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Titolo: Come salvare il contatore generale dal gelo?

Anche quest'anno ricomincia il tormentone: l'ente gestore 
dell'acqua ha comunicato che gli armadietti del contatore
vanno opportunamente coibentati, al fine di prevenire la rottura
dal gelo degli stessi; altrimenti tutte le spese di ripristino saranno
a carico dell'utente.
 
Il problema è che non esiste una protezione che regga oltre i -5°.
Difatti anno siamo andati a -10, la coibentazione era stata fatta
a regola d'arte e nonostante tutto il contatore si è rotto.
Prima osservazione da fare: visto che è tutto di loro proprietà,
non vedo perché di quest'onere se ne debba accollare l'utente.
Comunque, a parte quello, dice che tocchi a noi e ci dobbiamo
rassegnare.
 
Allora, visto che non c'è la corrente dentro l'armadietto per
poterci installare dei cavi riscaldanti, e costatato che, sotto
una certa temperatura, non c'è coibentazione che regga, rimane
solo un sistema: riuscire a far girare il contatore anche la notte.
Anzi: soprattutto la notte, quando non c'è consumo e, perché è
nella notte che le temperature scendono.
A questo scopo, senza dover sprecare l'acqua, come si può far si
che il galleggiante del serbatoio dell'acqua non chiuda mai?
Una idea mi sarebbe venuta, ma il rischio che il serbatoio si 
possa svuotare c'è... è piccolo ma c'è.
 
Ecco come si potrebbe fare: a monte del galleggiante c'è una valvola
a sfera, (che serve appunto quando quest'ultimo si guasta e va cambiato)
se noi la parzializziamo, l'acqua che entra è inferiore a quella che 
viene prelevata e il livello del serbatoio si abbassa. Di conseguenza,
non ce la farà mai a riempirsi totalmente e il galleggiante rimarrà
sempre aperto.
Facciamo un po di conti: se di media ne consumiamo 8mc al giorno, 
si può parzializzare il galleggiante a 7mc al giorno. Così facendo
il galleggiante non chiuderà mai, la notte entrerà sempre acqua,
il contatore girerà sempre e non si gelerà.
Il problema è che in questo caso dopo tot tempo il serbatoio si 
svuoterà. Però: se il serbatoio è di 30mc e ogni giorno mi si abbassa
di 1mc, significa che abbiamo una autonomia di circa 30 giorni... e
nel frattempo l'inverno passa e poi posso sempre ripristinare riaprire
al massimo l'entrata mettiamo ogni settimana.
Che dite, l'accendiamo?
 
 
Giovanni

poterci installare dei cavi riscaldanti, e costatato che, sotto
 
Non si può mettere una batteria da automobile e un riscaldamento da
12V?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
......
 
Considerato che di giorno l'acqua viene prelevata con maggior frequenza 
e quindi con scarsa possibilità di gelare, per la notte io lascio andare 
un filo d'acqua e non ho mai avuto problemi anche a temperature di -5.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:d7ecaac6-e051-40fa...@googlegroups.com...
Anche quest'anno ricomincia il tormentone: l'ente gestore
dell'acqua ha comunicato che gli armadietti del contatore
vanno opportunamente coibentati, al fine di prevenire la rottura
dal gelo degli stessi; altrimenti tutte le spese di ripristino saranno
a carico dell'utente.
------------------------------------
 
Tu sei quello che apre l'acqua col telecomando e mette mani ovunque in casa 
di tutti i condomini o sbaglio?  (potrei sbagliare quindi correggimi e 
ignora il seguito).
 
Avrete ben un cazzo di amministratore, oppure sei masochista e devi fare 
archimede per qualunque cosa accada o possa accadere? Incaricate lui di far 
portare la corrente da ditta specializzata e fate riscaldare i vani dei 
contatori, a regola d'arte con fattura detraibile dal bilancio condominiale. 
 
 

 a regola d'arte 
 
 
siamo proprio sicuri? :-)
Com'era fatta e dov'è il vano contatori, in terra o nel muro?
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
Io ho firmato contro l’allevamento in gabbia.
Se anche tu vuoi aiutare gli animali che soffrono in gabbia,
prenditi pochi minuti e firma la petizione europea contro le gabbie su
http://bit.ly/2QtgzHz
 
 
 
 
 
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 
MAI PIU' OPEL IN VITA MIA!!!!

 Com'era fatta e dov'è il vano contatori, in terra o nel muro?
 
Aggiungo, ho una casa la lago si va sotto i -20 anche se per pochi giorni 
l'anno, io metto un paio di sacchi appallotolati della spazzatura e un 
secchio vuoto della vernice sopra il contatore e non è mai successo nulla.
 
In compenso i falsi gelsomini (rincospermo o come si scrive) scoppiano nel 
tronco alla base che è una meraviglia, ma poi ricacciano da sotto l'anno 
dopo... 
 
 

 contatori, a regola d'arte con fattura detraibile dal bilancio condominiale.
 
Non ci si può portare la corrente, perché il contatore è posto 
molto lontano dal condominio.
Comunque, mi chiedo perché nessuno ha preso in considerazione la 
mia ipotesi di soluzione del problema... eppure cosa c'è di più
semplice e sicuro che impedire che il galleggiante arrivi a chiudere
la notte?
 
Giovanni

 12V?
 
Ci avevo pensato anche io, ma non credo che la batteria ci possa entrare.
Se la devo mettere esterna, non credo che il giorno dopo ce la ritroverei.
E, a parte questi dettagli, mi sa che, anche potendocela mettere, si scaricherebbe in pochi giorni.
 
 
Giovanni 
 
 
Giovanni


Mi sa che hai solo l'acqua diretta dell'acquedotto, giusto?
Per cui lasci un rubinetto di casa leggermente aperto e il 
contatore girando (anche pianissimo) non ce la fa a gelare.
Però, per tanta o poca che sia, è sempre tutta acqua che se 
ne va in scarico... Mentre, avendo l'autoclave e il serbatoio
(come nel mo caso) la mia soluzione consente di far entrare 
in continuo l'acqua, anche la notte. Così si salva capra e cavoli:
il contatore gira sempre (più piano) e non si gela. 
Non è il classico uovo di colombo?   
 
 
Giovanni   

 Com'era fatta e dov'è il vano contatori, in terra o nel muro?
 
Sta in un casottino isolato, posto 200mt da casa. La coibentazione
era stata fatta seguendo le direttive dell'ente gestore dell'acqua:
pannello di polistirolo dietro lo sportello del casottino e fasciatura
con materiale idoneo sia del contatore che di tutta la tubazione.
Tale materiale consisteva in un tubo da coibentazione di circa 20cm
di diametro e spesso 20mm, lungo 2mt. Lo avevo tagliato per lungo
da una parte e poi ce lo avevo arrotolato e fissato con del nastro.
Mi pare che meglio di così non si possa fare, giusto? 
Poi, dopo hai fatto il lavoro, due mesi dopo devi sbaraccare tutto
per permettere agli addetti la lettura del contatore.
 
 
Giovanni

 la notte?
 
Senza aver visto la scena del delitto non è facile azzeccare 
soluzioni:-)
Così, a spanne, con quello che ti costa installare un serbatoio da 30 
metri CUBI mi viene da dire che si spende meno a demolire e rifare il 
casottino in modo che dentro non geli neanche se fossimo al Polo Nord.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camica tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa


Dico la mia:
 
il casottino lo isoli con lastre di polistirolo incollate all'esterno della 
struttura, sportello compreso,a parte il foro per poterlo aprire.
all'interno riempire tutto il vano con lana di roccia, lasciando libero il 
solo disco del contatore per la sua lettura. Dovrebbe tenere fino a -20°
 
IMHO, come sempre.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 casottino in modo che dentro non geli neanche se fossimo al Polo Nord.
 
Ma cosa c'entra l'installare un serbatoio da 30mc? Quello che c'è
adesso è già quello. Comunque come al solito è colpa mia, che per dire
una cosa la faccio troppo lunga... e alla fine le persone neanche ce la
fanno a leggere fino alla fine. Per cui adesso cambiamo strategia e
riformulo il quesito simulando una situazione di scarsa pressione
dell'acquedotto durante la giornata.
Cosa succede in quel caso? Che l'autoclave preleva più acqua dal serbatoio
di quanta ne arriva. Quindi durante la notte, quando non ci sono quasi
prelievi, il serbatoio si ricarica. 
Adesso come faccio a rendere reale la simulazione?  Semplice: diminuisco
l'arrivo al serbatoio, chiudendo in parte la valvola prima del
galleggiante. Per cui di giorno il livello del serbatoio si abbasserà e la
notte si ricaricherà. Se la notte si ricarica, significa che il contatore
girerà e non potrà più ghiacciarsi.
Ora è tutto chiaro, vero? Ve lo dicevo che era l'uovo di colombo.
 
Giovanni

 fanno a leggere fino alla fine. 
 
Mi assumo tutta la colpa ma chiedo le attenuanti generiche.
Posso giurare sulla Bibbia che ho letto tutto, dalla prima riga fino 
all'ultima parola.
 
Solo che, chissà perchè, avevo capito che ora avete un serbatoio 
piccolo e tu progettavi di metterne uno grande per mettere in atto la 
procedura.
 
Andando a rileggere non trovo traccia del serbatoio piccolo, per cui è 
chiaro che quello da 30 già esiste.
 
In tal caso la tu aidea è giusta.
Si tratta solo di impegnarsi un po' a trovare la regolazione giusta del 
rubinetto di entrata.


 rubinetto di entrata.
 
Esatto!
Appena esco apro il serbatoio e che l'esperimento abbia inizio:-)
 
 
Giovanni

 Appena esco apro il serbatoio e che l'esperimento abbia inizio:-)
 
Occhio che se io fossi il tuo vicino e mi finisce l'acqua mentre sono 
ancora insaponato sotto alla doccia vengo giù e ti faccio un culo 
così:-)


 così:-)
 
Aggiornamento:
ho iniziato dimezzando il flusso di entrata al serbatoio e ancora
non ci siamo: la sera il serbatoio è sempre pieno.
Ora diventa un lavoro di precisione... ma ce la faremo.
 
 
Giovanni

 Ora diventa un lavoro di precisione... ma ce la faremo.
 
Non perdiamo tempo a cincischiare, dimezza ancora e vediamo cosa 
succede.


 succede.
 
Fatto! Ora rimane solo da spettare la gente con il forcone:-)
 
 
Giovanni


Ancora non ci siamo: stasera alle 21 ho aperto il serbatoio e
purtroppo passa sempre troppa acqua. Però adesso la leva è quasi
chiusa e come la sposto ancora l'acqua cessa del tutto di venire.
Sicuramente dipende dal fatto che trattasi di una valvola da 1", e
una da 1/2" si regolerebbe senz'altro meglio.
Comunque ora esce proprio un pisciolino... e, se non va bene così,
non mi rimane altro da fare che chiudere del tutto la valvola 
la mattina e riaprirla la sera.
 
 
Giovanni

 Ora è tutto chiaro, vero? Ve lo dicevo che era l'uovo di colombo.
 
ricordati che Colombo ha si' scoperto l'america, ma perche' ha 
sbagliato strada

 sbagliato strada
 
Tecnicamente non ha sbagliato strada, s'e' trovato davanti un ostacolo imprevisto :-)
 
-- 
L'Infante di Spagna


Epilogo.
Alla fine ci siamo riusciti: adesso il livello dell'acqua, controllato
sia la mattina che la sera, varia da -20 a -40 cm sotto il galleggiante,
quindi abbiamo ottenuto lo scopo.
 
 
Giovanni

 imprevisto :-)
 
vero. COmunque credeva anche di essere arrivato ;-)

 
 
Ok. Allora suggerisco la modifica definitiva:
Aggiungi un altro galleggiante, posizionato in maniera tale da aprire 
completamente il tubo di carico quando il serbatoio comincia ad essere 
troppo vuoto.
In questo modo sei sicuro che nessuno ti rincorrerà nudo e insaponato.
 
Se non puoi aggiungerne uno idraulico in posizione adatta, possiamo 
ripiegare su una soluzione elettrica.


Mi ero dimenticato di riportare l'epilogo finale:
la tecnica che avevo usato per far scorrere l'acqua di notte era
ottima, ma ci potevano essere degli effetti collaterali gravi a cui
non avevo pensato all'inizio:
avendo quasi chiuso la valvola al galleggiante, se malauguratamente 
per qualche motivo dovesse venire a mancare l'acqua del comune,
in poco tempo il serbatoio si vuoterebbe, visto che, sia la riserva
di acqua e sia i tempi di riempimento al ritorno dell'acqua sarebbero
troppo ridotti.
Quindi ho riaperto la valvola, ho fasciato il contatore con quella 
plastica per imballaggi con le palline di aria dentro, e sarà quel che dio vorrà. Naturalmente dietro lo sportello di lamiera ci ho messo un 
pannello di polistirolo... e quindi non credo che possa fare più di così.
Stamani si era a -6, e per ora tutto tranquillo.
Ah, un altra cosa interessante potrebbe essere quella di monitorare in tempo 
reale la temperatura esistente nel casottino... peccato, però, che per farlo
dovrei aprire lo sportello. Magari servirebbe un termometro digitale, tipo
quelli con il filo che si mettono fuori dal frigorifero...
 
 
Giovanni 

 quelli con il filo che si mettono fuori dal frigorifero...
 
Ma mettici un datalogger come quello del nostro FabbroG cosi' hai 
perlomeno in mano un grafico temperatura/umidita' che ti puo' permettere 
di fare anche interventi seri e duraturi....
 
Mi pare di vedere una puntata del "segreto".... :-)
Ciauz
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 Ah, un altra cosa interessante
 
ci sono rubinetti antigelo, che aprono un filino quando la temperatura 
scende
 
e poi c'è la solusioen della suocera, ha "vestito" il contare con una 
giacca imbottita di quelle destinate all'immondizia

 interventi seri e duraturi....
 
Stavo per suggerirlo io ma mi hai anticipato.
A voler essere scientifici ne mettiamo due, uno dentro e uno fuori.
 
Dopo un paio di settimane scarichiamo i dati, li tramutiamo in un bel 
grafico sovrapposto e vediamo al volo cosa succede dentro in base a 
come cambia fuori.


 cambia fuori.
 
Cosi' puo' calcolare (e migliorare) la coibentazione senza dover fare 
salti mortali in regolazioni "strane"....
:) :) :)
 
-- 
 
Ciao, Renato