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Titolo: Consiglio su saldatura

Dovrei saldare tra di loro dei tubi quadri tagliati a 45° in modo da fare 
una specie di cornice.
I tubi quadri penso di prenderli con sezione da circa 1.5 cm e la cornice 
che devo fare sarà di circa 150 cm x 30 cm.
Pensavo di prendere degli elettrodi da 2, di fermare i tubi con dei morsetti 
e di lasciare un intercapedine  di circa 1 millimetro tra un tubo e l'altro 
in modo che l'elettrodo fonda riempiendo questa intercapedine. Poi per 
motivi estetici devo smerigliare le saldature fino a farla scomparire nel 
lato davanti e dietro tramite smerigliatrice angolare. Pensavo di non 
smerigliare il cordone di saldatura all'interno dell'angolo. Sono indeciso 
invece se è il caso di saldare anche lo spigolo esterno in quanto non vorrei 
che si fondesse troppo durante la saldatura con il rischio di fare dei 
buchi.
Va bene la smerigliatice angolare per "livellare le saldature" o sarebbe 
meglio una di quelle smerigliatrici ad aria compressa ?
L'ultima volta che ho saldato risale a 19 anni fa, quando andavo a scuola.
Ogni consiglio è gradito. 

 meglio una di quelle smerigliatrici ad aria compressa ?
    Non vedo il nesso fra un tipo di utensile, ed un sistema di
azionamento,
  una smerigliatrice ad aria o elettrica e' cio' che serve.
    ciaofelix:-)
-- 
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Non so se ho capito bene il procedimento. Significa che devo farli 
combaciare perfattamente e poi, prima di saldare, devo asportare un po di 
materiale con la smerigliatrice per poi rimpiazzarlo con la saldatura ?

Quando si salda un pezzo con spessore di circa 2 o 3 millimetri, sapendo che 
poi la saldatura dovrà essere livellata completamente è consigliato 
cianfrinare, oppure è probabile che i due pezzi di uniranno egualmente ? 

 cianfrinare, oppure è probabile che i due pezzi di uniranno egualmente ?
    Nessun fabbro cianfrina poiche' l'elettrodo ha un certo grado di
   penetrazione.


X. ha scritto:

       Sarebbe complicato, prima smussa un po' gli spigoli interessati al
cordone
     di saldatura poi li accosti, appunti, metti in squadra ed in piano
     poi saldi togli la scoria e smerigli.


materiale con la smerigliatrice per poi rimpiazzarlo con la saldatura ?
Significa che i tagli devono essere fatti tali che i 2 elementi da sadare
combacino molto bene.
Poi li avvicini a contatto l'uno dell'altro e poi li punti all'angolo;
chiudi la cornice seguendo queta pressi, verifichi lo squadro, quando è a
posto punti gli spigoli, poi saldi; se i parametri della saldatrice sono
giusti e la mano buona non dovresti avere nulla da molare via e non dovresti
aver fatto buchi negli spigoli; quindi fatti un bel po di prove su pezzi a
perdere.
la cianfrinatura si usa su lamiere piuttosto spesse, al di sopra dei 3 mm di
spessore che fino a 3 mm l'elettro sfonda da solo, per assottigliare i lembi
da saldare in modo che la prima passata sfondi e le altre siano solo di
riempimento.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

Ringrazio tutti per i consigli.
Ho trovato anche qualche ulteriore spiegazione nel seguente sito :
http://www.jumbo.ch/it/consigli_suggerimenti/saldatura_elettrica7.cfm
 

 con il rischio di fare dei buchi.
Se il tubo quadro che intendi usare è il 2 mm. di spessore lascia un pelino 
di aria, anche meno di 1 mm. e con la giusta corrente dovresti saldare 
penetrando senza problemi.
Per molare a filo metti sulla mola un disco lamellare.
La saldatura interna la pulisci e arrotondi.
Quella esterna falla a gocce e vedrai che non buchi.
Per l'assemblaggio: un punto di saldatura a ogni angolo, controlli lo 
squadro misurando le diagonali, punta un pezzo di ferro qualsiasi da un 
angolo all'altro, salda tutto e quando è fresso staccalo.
Fabbrogiovanni. 


Ti ringrazio per gli ulteriori consigli.
Mi era venuto in mente il seguente procedimento per fare le saldature, ma 
non so se sbaglio.
Taglio il ferro a 45°, poi con la mola da banco tolgo le bave insistendo un 
pò di più sul lato sopra e sotto (non gli angoli) in modo che faccio una 
"micro cianfrinatura".
Poi con il trapano con il disco di carta vetrata lucido un pò in modo di 
togliere la patina nera.
Poi utilizzando 2 morsetti per angolo e con una ferro piatto fermo i pezzi, 
aiutandomi con una squadra.
Punto con la saldatrice prima il lato davanti e poi quello dietro (per 
evitare distorsioni ) e verifico se tutto è in squadra. Poi comincio a 
saldare, magari facendo metà cordone sul davanti e poi metà sul dietro, 
sempre per evitare distorsioni. Finito i lati sopra e sotto saldo l'angolo 
interno e poi l'angolo esterno, quest'ultimo con piccoli punti per evitare 
buchi. Naturalmente ogni volta che mi fermo dovrò togliere le scorie e 
magari dare una lucidata con la spazzola.
Ora mi è venuto un dubbio : per spianare le saldature uso la smerigliatrice 
con disco per smerigliare, oppure uno di quei dischi con carta vetrata messa 
a ventaglio ?
I dischi per smerigliatrice angolare con carta vetrata servono solo per 
lucidare o anche per spianare i cordoni ?
Oppure sarebbe più indicato un mini drill con punte di "pietra" ?
Grazie

Ho visto anche che esistono tipologie di elettrodi diverse.
Quelli rutili vanno bene ? 

 lucidare o anche per spianare i cordoni ?
I dischi con carta vetrata a ventaglio, nome tecnico "dischi lamellari" 
servono anche per spianare.
Lavora in senso ortogonale al cordone di saldatura e quando lo hai spianato 
quasi tutto alleggerisci la pressione e muoviti in senso rotatorio.
In pratica devi riuscire a *sentire* il piano sotto al disco e rettificare 
senza creare avvallamenti.
Fabbrogiovanni.
ps: puoi dire l'uso di questa cornice? 

 Quelli rutili vanno bene ?
Yes, quelli basici sono per altri scopi.
Fabbrogiovanni. 

 ps: puoi dire l'uso di questa cornice?
In pratica in questo ultimo mese mi è venuta un pò la nostalgia delle ore di 
officina che ho fatto a scuola ormai 19 anni fa, in quanto terminato gli 
studi ho sempre fatto lavoro d'ufficio.
E quindi ho iniziato ad acquistare un po di elettroutensili, come per 
esempio la saldatrice, la mola da banco, il trapano a colonna, la 
smerigliatrice angolare, e a giorni penso che andrò ad ordinare una sega a 
nastro per ferro.
Come primo lavoro volevo farmi una semplice panca inclinabile per fare 
palestra e la cornice mi serve per poi fissargli sopra una tavola di legno 
multistrato da circa 2 cm che imbottirò con gommapiuma e finta pelle.
Poi i consigli che mi hai dato mi serviranno anche per fare la base della 
panca, probabilmente un altra cornice. E in un lato della base (quello dove 
vanno i piedi) salderò due triangoli e alle estremità metterò due perni  che 
si congiungeranno con la cornice dove appoggerò la tavola in modo che sia 
fissata come su due cerniere.
Dall' altra parte (dove va la testa) invece metterò un "punzone" formato da 
due tubi quadri, uno che scorre all'interno dell'altro. Il tubo esterno avrà 
un foro all'estremità, mentre quello interno avrà dei fori equidistanti in 
modo che infilando un perno regolo l'altezza.
Molto probabilmente non avrai capito molto, perchè a parole è un pò 
difficile spiegare come voglia fare questa panca.
Comunque, dato che ci siamo, volevo chiederti un altro consiglio a riguardo 
dei due tubi quadri che scorrono uno dentro l'altro e che mi serviranno per 
cambiare l'inclinazione.
Questi due tubi non verranno saldati in quanto alle stremità vengono 
bloccati tramite dei perni in quanto devono essere mobili perchè cambiano 
angolazione in base all'inclinazione della panca.
Se li prendo dello stesso materiale della panca, anche se gli do il colore, 
è probabile che si scrostino e poi si arrugginiscano in quanto l'interno di 
uno sfrega con l'esterno dell'altro. Secondo te esistono tubi quadri di un 
materiale che non faccia ruggine, che sia facilmente forabile, che resista 
abbastanza bene ad un carico di punta, che si trovi facilmente in commercio 
e possibilmente che non costi troppo ?
Grazie. 

 facilmente in commercio e possibilmente che non costi troppo ?
Ci sarebbe l'acciaio inox, costa relativamente tanto al kg. ma se non ti 
servono pezzi lunghi non sarebbe una grossa spesa.
Il problema è però trovare dove comprare pezzi corti e non verghe.
Cmq anche se li fai in tubolare di ferro vulgaris e la parte telescopica la 
lasci non verniciata arrugginisce solo se la panca è in un ambiente umido 
tipo sauna.
In un ambiente normale tipo casa o palestra basta una goccia di olio o 
silicone spry e una sfregata con uno straccio per conservarli come nuovi.
Fabbrogiovanni. 


Grazie anche di questa diritta, eviterò di verniciare di nero queste parti 
dal momento che sono già scure. 

 dal momento che sono già scure.
Se può essere utile aggiungo che per *telescopicizzare* con tubi quadri la 
parte femmina deve essere spessore 2 mm. e la differenza di misura esterna 
fra i due di 5 mm.
Esempio: in un 30 x 30 x 2 può scorrere un 25 x 25 spessore 2 o 3.
Fabbrogiovanni. 


Grazie anche di questa notizia, in quanto mi era venuto un dubbio se sarei 
riuscito a trovare due tubi quadri che non lasciassero troppo "gioco". 

Fabbrogiovanni.
Questa sera ho comprato un paio di dischi lamellari, e il commesso mi ha 
detto che per togliere le saldatura mi consigliava la grana 36.
Così gli ho comperati.
Secondo tè se man mano che tolgo la saldatura alleggerisco la pressione fino 
quasi a sfiorare il pezzo, mi viene rifinito decentemente o ora meglio che 
acquistassi anche un disco per esempio con grana 60 o 80 per lucidare ?
Tieni presente che comunque poi gli darò un paio di mani di vernice nera.
Poi sono passato in un magazzino vicino casa dove vendono ferro tagliato su 
misura e ho chiesto a grandi linee quanto può costare facendo l'esempio del 
tubo quadro 20 x 20 x 3, e mi hanno detto 1.25 Euro al Kg.
Il prezzo non so se è buono, ma tenendo conto che me ne serviranno 10 o 15 
Kg  e che non avrò problemi di trasporto in quanto me lo faccio tagliare al 
massimo in pezzi da 2 metri, penso non valga la pena girare tanto per 
negozzi, con quello che costa la benzina.
Ciao.

 afferrato.
Questa è la panca che vorrei fare, magari facendo qualche piccola modifica.
http://tinypic.com/b4f5g6.jpg
 

 negozzi, con quello che costa la benzina.
In verghe da 6 metri e comprato nel posto giusto lo pagheresti circa 
0,80/kg. + iva.
Approvo la tua conclusione di fornirti vicino a casa.
Fabbrogiovanni. 

 
http://tinypic.com/b4f5g6.jpg
Che ne dici di usare tutto tubo quadro da 30 x 30 x 2 (25 x 25 solo per lo 
spezzone maschio telescopico) ?
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
Per la maggior parte della panca penso che il 30 x 30 vada bene, ma per 
quanto riguarda il tubo telescopico ho l' impressione, ma forse sbaglio, 
che per la femmina sia più indicato un 45 x 45 x 2 e per il maschio un 40 x 
40.
Questo perchè quando il tubo è sfilato quasi completamente (creerò i fori in 
modo che restino dentro almeno 8 cm) raggiunge una lunghezza di circa 120 cm 
e deve sopportare il carico di punta di una persona di circa 85 Kg che 
sposta ripetutamente anche 100 Kg, che con l'inerzia diventano molto di più, 
e il tubo telescopico è in prossimità del busto e quindi delle braccia ed è 
probabilmente la parte più sollecitata.
Ti ringrazio inoltre per il consiglio che mi hai dato sulla grana dei 
dischi. Infatti mi ero fatto l'idea, sicuramente sbagliata, che il colore 
riempisse le rugosità ma ora che ci penso meglio se riempio una superfice 
ruvida di un colore brillante aumenta il luccichio e viene esasperato ancora 
di più il difetto. Quindi acquisterò un disco con grana 80 che utilizzerò 
alla fine per lucidare.
Ciao.