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Titolo: pressostato pompa autoclave che perde

la mia autoclave, installata nel 2017 (ma fino a fine 2019 ho abitato 
solo io...) comincia a fare i capricci...
serbatoio 1000 litri in PE, pompa con pressostato/flussometro regolabile 
incorporato, non innesca subito ma solo quando la pressione scende sotto 
un certo livello.
includo foto, come al solito il link è diretto e parte il visualizzatore 
immagini di default del vs. browser...
foto targhetta 
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1BiDsD-Mz9jBegGymkugbJ5lbKYKCZJwi
 
foto 1 
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1z9S1UcRViwFgb5OPHbCQC5V30sqTVB2y
 
foto 2 
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1oJcLaHjoC0UgM77tQiaAUw1IZlaRveEb
 
didascalia perdita 
https://drive.google.com/uc?export=download&id=14lHMRK1JtOQjaH0F4OimsfLD5v4jKqtI
 
la perdita è localizzata sotto il pressostato, come si vede dalla 
freccia e anche dal bagnato sul lato verde.
 
essendo una capra con l' idraulica, e non solo, ho chiamato l' idraulico 
che non se l' è sentita di aprirla per controllarla, ma l' ha solo smontata.
quindi, l' ho portata all' assistenza autorizzata DAB che ha subito 
messo le mani avanti:
-è un pezzo che non fanno più... [ettepareva]
-è un pezzo costoso perchè ha il flussometro regolabile... [e ri-tepareva]
-dobbiamo vedere se si può montare un altro flussometro perchè questo è 
particolare e attaccato alla pompa con un carter proprietario...
 
insomma, ho la classica sensazione che stiano per infilarmelo nel 
fondoschiena con un preventivo stellare...
poi magari è solo un o-ring da 50 centesimi e la spesa sarà modica, ma 
voglio cmq guardarmi intorno perchè la durata di quel pezzo mi ha deluso 
e vorrei disporre di alternative economiche e possibilmente durature, da 
montare sulla pompa in FDT o al massimo con l' idraulico...
 
ho googlato un po' e ho visto pressostati per autoclave molto economici, 
sui 40 eur e anche meno, ma vorrei sapere se qualcuno ha già avuto 
esperienze simili...
soprattutto sono in dubbio sul fatto che pompa e pressostato siano uniti 
da un carter apposta e quindi, cambiando pressostato, dovrei "tappare" 
in qualche modo il buco del carter che andrebbe smontato e montare il 
flussometro altrove (dove?).


Se non gli fai una foto inquadrando la perdita dal sotto, ci si capisce poco.
Se comunque il pressostato è in alluminio di certo non si è crepato... e può
essere che basti ristringere il raccordo. Se invece è tutto di plastica penso che 
si sarà setolato e lo dovrai cambiare. 
In quest'ultimo caso io opterei per un press control... uno di questi:
https://www.google.com/search?q=presscontrol+trevi&oq=press+contro+TREVI&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqCQgBEAAYDRiABDIGCAAQRRg5MgkIARAAGA0YgATSAQkxMDI5NmowajeoAgCwAgA&sourceid=chrome&ie=UTF-8
 

 In quest'ultimo caso io opterei per un press control... uno di questi:
 
sì, avevo già visto dei pressostati (sono la stessa cosa vero?)...
più che altro il problema sarà staccare il vecchio pressostato, dato che 
è incorporato nella pompa...

 è incorporato nella pompa...
 
E te scorporalo!
Che ci alimenti con quell'autoclave?

 Che ci alimenti con quell'autoclave?
 
l' acqua sanitaria di casa mia...

 incorporato nella pompa...
 
Non è incorporato ma semplicemente aggiunto.
Basta svitare e tutto il marchingegno si toglie:
https://i.imgur.com/utPHcOk.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
https://i.imgur.com/utPHcOk.jpg
 
 
buona notizia...
grazie ciao.

 In generale, il pressostato è una soluzione più semplice e convenzionale per il controllo della pressione, mentre il press control offre funzionalità più avanzate e una maggiore precisione grazie alla sua tecnologia elettronica. La scelta tra i due dipenderà dalle esigenze specifiche dell'applicazione e dalle caratteristiche richieste per il controllo della pressione.
ci avrà preso?

 ci avrà preso?
 
Direi di si, anche se come spiegazione a me sembra molto esagerata :-)
 
Nel tuo caso, se dopo la pompa e prima dei rubinetti non hai un piccolo 
serbatoio, quel coso che c'è montato è esattamente un "press control"
 
-- 
Fabbrogiovanni

 serbatoio, quel coso che c'è montato è esattamente un "press control"
 
no, il serbatoio da 1000 litri è a monte della pompa, a valle c' è solo 
l' impianto sanitario di casa...
a me interessa solo che la pompa parta quando l' acquedotto (e quindi l' 
impianto di casa) scende sotto una certa pressione (prendendo acqua dal 
serbatoio) e si fermi quando ne raggiunge un' altra, magari regolabili 
entrambe, per il resto non ho necessità di particolari programmazioni o 
altri dispositivi da comandare...

 altri dispositivi da comandare...
 
più che altro perchè più quei dispositivi sono complessi e 
configurabili, più in linea di massima sono delicati e io di tutto ho 
bisogno, tranne di guasti ogni 10 minuti...


anche tu sei della sQuola di henry ford senior: "quel che non c'è non si rompe"
 
Paolo

 dispositivi da comandare...
 
Qui mi fermo, non sono abbastanza preparato su casi difficili:-)
E avere una pompa che deve partire/fermarsi in base alla pressione 
dell'acquedotto è per me troppo complicato.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 dell'acquedotto è per me troppo complicato.
l' impianto di casa è collegato all' acquedotto...
se io spillo un bicchiere d' acqua dal rubinetto, la pressione non cala 
e la pompa non interviene...
se tutti i 3 bagni al p1 prelevano acqua simultaneamente, la pressione 
dell' impianto crolla perchè sono in campagna e l' acquedotto non ce la 
fa, la pompa interviene spingendo acqua dal serbatoio nell' impianto 
finchè non raggiunge la pressione max poi si ferma...e via così...
la pompa non spinge in acquedotto perchè c' è una valvola di non ritorno...
funziona circa così, è più chiaro adesso?


Ripartiamo un attimo d'accapo.
Dal manuale, quello sopra la pompa è praticamente un presscontrol. Che poi qui ci sia la possibilità 
di variare sia la pressione di ripartenza che quella di STOP, ai fini pratici non cambia niente... è solo
che hai un oggetto più sofisticato, per cose che a te non interessano.     
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/
https://www.pompaacquashop.it/media/wysiwyg/manual/8019203509823.pdf
 
Quindi: la pompa funziona, il presscontrol funziona... hai solo da risolvere il problema della perdita.
Io comincerei ad organizzarmi per poter stringere quel raccordo sotto. Siccome da quello che ho capito ti perde 
dal sopra del raccordo, prova a stringerlo in senso orario di circa mezzo giro e guarda se è sufficiente.
Altrimenti devi staccare la pompa dalle tubazioni e stringere quel raccordo per bene. Magari rifacendogli 
la guarnitura sopra e sotto.
Solo nel caso, poi, che ti accorgessi che il corpo del presscontrol è crettato allora penserai alla sostituzione del
pezzo. In pratica uno degli apparecchi che ti ho linkato va benissimo, basta cambiare solo i collegamenti elettrici.
Il cavo della 220V va al press control e da li parte e va alla morsettiera della pompa. 
Però prima di fasciarsi il capo prova a stringere questo benedetto raccordo... mi stupisco che l'idraulico non 
ci abbia almeno provato. Hai detto che la pompa l'aveva smontata e quindi, con le chiavi era un lavoro di pochi
minuti.

 funziona circa così, è più chiaro adesso?
 
In puro stile "idraulico fai da te" e senza scomodare impianti dotati 
di intelligenza artificiale, ecco un modo semplice per risolvere il 
problema, dopo aver smontato e buttato via quello che ora hai sulla 
pompa:
https://i.imgur.com/idzhOA0.jpg
 
 
Nel polmone entrano sia l'acquedotto che la pompa.
Il pressostato, anche tipo del secolo scorso, rileva la pressione nel 
polmone.
Se la pressione cala al di sotto della soglia impostata perchè 
l'acquedotto 'un ce la fa dice alla pompa di iniziare a pedalare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ci avrà preso?
 
No.
 
Il pressostato avvia la pompa quando la pressione scende sotto la soglia 
di minima pressione e la ferma quando la pressione risale sopra la 
soglia di massima pressione.
 
Il press control controlla pressione e portata. Avvia la pompa quando la 
pressione cala sotto la soglia (apertura rubinetto) e la ferma quando la 
portata scende a zero (chiusura rubinetto. Anche se la pressione durante 
l'uso sale di parecchio.
 
In una casa se la pompa ha una discreta prevalenza e si verificano colpi 
d'ariete alla chiusura dei rubinetti può dare problemi, tipicamente 
sovraccaricare i vasi di espansione sanitari e provocare gocciolamenti 
dalle valvole di sicurezza.
Tieni presente che avrai dei momenti in cui la pompa lavora a portata 
zero e quindi alla massima prevalenza.
I presscontrol sono più indicati per le irrigazioni dove la pompa rimane 
accesa durante tutto il ciclo. In casa meglio un'autoclave senza 
membrana di dimensioni generose.

 In casa meglio un'autoclave senza membrana di dimensioni generose.
ricordo che l' idraulico mi aveva sottoposto due preventivi, io ho 
scelto il meno caro...quella pompa e un serbatoio da 1000 litri di PE...

 minuti.
 
hehe non si è fidato...era un operaio e non il padrone, si vede che non 
conosce bene l' articolo e aveva timore di far danni...
cmq adesso la pompa è in assistenza, domani chiamo perchè è da martedì 
che è là e volevo sapere se hanno almeno aperto quel maledetto press 
control...
oltretutto dovrò buttare in strada i 1000 litri di acqua del serbatoio 
perchè è ferma da quel dì e ormai ci saranno dentro le rane...

 l'acquedotto 'un ce la fa dice alla pompa di iniziare a pedalare.
 
uhm...dovrei dotarmi di polmone + pressostato al posto del solo press 
control...
a secondo di quel che mi dirà l' assistenza ci penserò...

 
https://www.google.com/search?q=presscontrol+trevi&oq=press+contro+TREVI&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqCQgBEAAYDRiABDIGCAAQRRg5MgkIARAAGA0YgATSAQkxMDI5NmowajeoAgCwAgA&sourceid=chrome&ie=UTF-8
 
 
mi consigli la marca trevi (
https://www.trevitech.it
) perchè hai avuto 
esperienze positive oppure ti è uscita la marca per caso su google?

 Direi di si, anche se come spiegazione a me sembra molto esagerata :-)
]zac[
 
E sballata, come dire che gli alzacristalli sono solo a manovella (AI 
boomer).
 
https://images.app.goo.gl/CGFYdSQL2MVxm96s9
 


Si, di Trevi  ne ho diversi e mi ci sono trovato sempre bene. In alternativa ti consiglio
anche questo:
https://www.amazon.it/CONTROL-WATERTECH-ORIGINALE-PRESSCONTROLL-Originale/dp/B07CVY2TX2/ref=asc_df_B07CVY2TX2/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=314617022387&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=11173506539231711101&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008771&hvtargid=pla-719690816762&psc=1
 
Il bello di questi apparecchi è che quando si guastano, al 99% dipende solo dalla scheda che 
puoi ordinare e cambiare in autonomia. 
Ho un Watertech (che uso solo per l'irrigazione), che sta esposto alle intemperie da 25 anni e mi ricordo
che di schede ne avrò cambiate già 2 o 3.  Ma lì è facile: non tocchi la parte idraulica e devi svitare 
solo 4 viti per sostituire la scheda. 
Unica raccomandazione: se opti per un presscontrol, mettici sopra un  polmoncino di almeno 5lt.
Sarà quello che ti salva dai colpi di ariete e da eventuali stillicidi: vedi gocciolamenti di rubinetti
o dello sciacquone. 
Poi se nel tempo questo vaso si scarica, lo capisci subito: appena apri un rubinetto la pompa parte subito.
Mentre, con il vaso carico, quando apri il rubinetto vedi che il getto è limitato per pochi istanti... per poi 
venire a piena potenza.
Da come arriva il getto capisci anche se c'è qualche perdita nell'impianto: il getto viene subito forzato.
Altra raccomandazione: accertati che il press control te lo forniscano completo di manometro.
Difatti è quello che ti consentirà di monitorare in tempo reale sia la buona salute del vaso di espansione 
sia quella dell'impianto.

 solo 4 viti per sostituire la scheda.
 
allora sono solo io che non riesco a trovare le schede dei tassellatori 
metabo da migliaia di euro, mentre gli altri (tu per esempio) trovano le 
schede di pressostati dal valore di 50 eur vecchi di 25 anni...
avete un segreto?


Se guardi il press control sul davanti vedrai che sono tutti uguali, cambia solo
il nome. Praticamente ne producono talmente tante che il prezzo abbassa.
Poi è tutta roba cinese, naturalmente.

 il nome.
 
quindi tu ti riferisci a quelli del tipo che mi hai linkato...
https://www.amazon.it/CONTROL-WATERTECH-ORIGINALE-PRESSCONTROLL-Originale/dp/B07CVY2TX2/ref=asc_df_B07CVY2TX2/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=314617022387&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=11173506539231711101&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008771&hvtargid=pla-719690816762&psc=1
 
ho visto che li vendono anche al brico, ce ne sono di 2 modelli, uno che 
parte a 1,5 bar e l' altro a 2,2 bar...
però li avevo scartati per 2 motivi:
-la pressione di ripartenza è fissa e non regolabile (qui c' è il 
manuale ma non parla di regolazioni) 
https://www.tecnomat.it/pub/media/catalog/product/4/5/b/4/pressoflussostato_tecom_reg_per_elettropompe_pressione_di_ripartenza_bar_10029723_techsheetsup.pdf
 
-gestisce pompe fino a 1,1 kW la mia è da 1,3 kW
dovrò stare su un modello leggermente superiore, tipo quello della trevi 
che mi hai linkato...

 o dello sciacquone.
 
ne ho uno sulla fredda sanitaria (e poi uno sulla calda riscaldamento, 
ma quello penso che non c' entri...), però è al p1, cioè lontano dalla 
pompa, non so se per quello che intendi tu ce ne vorrebbe uno più vicino 
o va bene anche quello...


Direttamente subito a valle della pompa è meglio... però se ne hai già uno
più lontano va bene uguale. 
Riguardo alla potenza del press control, , questo sarebbe quello che fa per te. 
E ha anche la ripartenza regolabile:
https://www.elmarelettromeccanica.com/presscontrol/2574-intelligent-22.html
 
Però di questo non ho esperienza diretta, né conosco referenze. Magari se le cerchi le trovi.