Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ma che vergogna...

http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_degli_stati_per_tasso_di_alfabetizzazione

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_degli_stati_per_tasso_di_alfabetizzazione
Non ho capito chi e per cosa c'è da vergognarsi.
Puoi delucidare?
-- 
Fabbrogiovanni

 Non ho capito chi e per cosa c'è da vergognarsi.
Io non ho capito cosa c'entra con il fai da te ...
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
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skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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 Io non ho capito cosa c'entra con il fai da te ...
La vergogna c'entra con il fai da te, hai presente fabbricarsi un tavolo e 
quando lo mostri tutto orgoglioso agli amici quelli scoppiano a ridere?
-- 
Fabbrogiovanni

 quando lo mostri tutto orgoglioso agli amici quelli scoppiano a ridere?
Ho presente, ho presente ... nessuno ha apprezzato il mio tavolino per 
trapano a colonna fatto esclusivamente con pezzi di pallet :)


 Puoi delucidare?
         L'unica cosa che noto e che in tutti i  paesi islamici
      c'e' un basso tasso di alfabetizzazione!   felix.

      c'e' un basso tasso di alfabetizzazione!   felix.
Che alla luce del fanatismo religioso associato non meraviglia
affatto... non per nulla i più acculturati sono moderati e non
fanataci
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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http://www.grassochecala.it
 



Forse il 43esimo posto dell'italia.... anche se il 98.5 non direi che
sia così preoccupante... piuttosto mi preoccuperei che a fronte di
tale tasso di afabetitzzazione imperversa una ignoranza generale e
sopratutto un senso civico prossimo a zero... a dimostrazione che non
siamo una nazione ma un agglomerato di persone per casualità storiche.


> Puoi delucidare?
        > L'unica cosa che noto e che in tutti i  paesi islamici
    >  c'e' un basso tasso di alfabetizzazione!   felix.
A me più che una questione di religione pare un fatto geografico, più vai a 
sud e più siete analfabeti.:-)
Firmato "anonymus" 

 
Me non mi sento tanto analfabeto anche se sono meridionale , tu piutosto 
ai pregiudizi.  :))

 Firmato "anonymus"
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sud e più siete analfabeti.:-)
        Ho degli amici in Australia. Argentina e Nuova Zelanda e mi
dicono l'esatto
    contrario  quindi siamo 3 a 1 !!       :-)

    contrario  quindi siamo 3 a 1 !!       :-)
Beh ovvio sotto il'equatore il sud č la parte fredda... quindi come
vedi sei in mezzo sia da sopra che da sotto... Giovanni e gli
australiani dicono la stessa cosa... da due punti di vista
differenti.. il casino č per chi č in mezzo :P


  che da bravi ignoranti arroganti ci diamo tante arie)
      Niente arie  uniposta, alfabetizzazione non ha nulla a che fare
con la cultura
   o la civilta' di un popolo ma semplicemente il conto di quanti
sanno leggere e
   scrivere sul totale degli abitanti.    ciao.

 19:07
 
 - Sì lo so, sono troppo serio
 
 ---
 
 ID messaggio
 
news:82Z54Z100Z139Y1...@usenet.libero.it
 (google post)
 
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/msg/c7f5c7855571a2e5?hl=it&
 (google thread)
 
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/45eccef4a54b0d9f/c7f5c7855571a2e5?&hl=it#c7f5c7855571a2e5
 
 (se il news-server spezza definitivamente la
 stringa troppo lunga, ricomponila manualmente)
 
 ---


 scrivere sul totale degli abitanti. ciao.
 
 - Quanti sanno leggere e scrivere il *nostro* alfabeto.
 Se così non è, e se conoscono soltanto la loro scrittura e la
 loro lingua, li consideriamo ugualmente analfabeti. Tutto qui.
 
 Se per assurdo qui in italia ci fosse gente che
 non conosce il nostro alfabeto ma che si è inventata un
 proprio diverso sistema di scrittura e di comunicazione,
 verrebbe parimenti considerata analfabeta e messa all'indice
 
 --- copiaincollo il testo che avevo scritto,
 seguito dai riferimenti usenet ---
 
 - A me sembrano più che altro quelli con maggiore presenza
 di povertà e condizioni di vita disastrate, oltre che quelli dove
 sono più forti altre culture alternative (noi per esempio siamo
 analfabeti nei confronti di popolazioni - indigene o meno -
 che parlano la loro lingua e scrivono con i loro segni)
 
 - Gli islamici stanno soprattutto a metà, gli africani stanno
 soprattutto in fondo alla lista. (Anche per gli islamici vale
 il discorso di prima, noi siamo analfabeti nei confronti
 della loro lingua e della loro scrittura.) (Per non parlare
 poi dei cinesi, i quali paraltro conoscono *anche* il
 nostro alfabeto in una percentuale della popolazione
 superiore al 90 per cento e quindi sono superiori a noi
 che da bravi ignoranti arroganti ci diamo tante arie)
 
 
 --- riferimenti usenet ---
 
 ID messaggio
 
news:82Z54Z100Z139Y1...@usenet.libero.it
 (google post)
 
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/msg/c7f5c7855571a2e5?hl=it&
 (google thread)
 
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/45eccef4a54b0d9f/c7f5c7855571a2e5?&hl=it#c7f5c7855571a2e5
 
 (se il news-server spezza definitivamente la
 stringa troppo lunga, ricomponila manualmente)
 
 ---
 
 


  loro lingua, li consideriamo ugualmente analfabeti. Tutto qui.
        Quel rapporto ONU per ogni nazione considera la propria lingua
non capisco
    quale sia il "nostro alfabeto" ....All'onu siedono rappresentanti
di tutto il mondo
   e di tutte le culture.   ciao

siamo una nazione ma un agglomerato di persone per casualità storiche.
Ho sbagliato NG!
Comunque si; la vergogna sta nella analfabetizzazioje delgi Italiani:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/11_Novembre/14/analfabeti.shtml

 rappresentanti di tutto il mondo e di tutte le culture. ciao
 
 - D'accordo, riguardo le lingue ufficiali nazionali avevo scritto
 una stronzata. Mi spiace aver dipinto un mondo peggiore:
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Alfabetizzazione
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo#Definizione_dell.27Unesco
 
 Rimane vero nei confronti delle culture non riconosciute, e
 per finire rimane vero il fatto che molta gente conosce
 sia la propria scrittura che quella occidentale.
 E' che noi tendiamo a dimenticarcene
 
 --- riferimenti usenet delle mie mezze stronzate ---


 E' che noi tendiamo a dimenticarcene
 
 - Copiaincollo una notizia
 
 ---
 
 Ancora un allarme sul genocidio delle lingue
 Secondo il sito della Bbc, nel mondo muore
 un idioma minoritario ogni 2 settimane
 
 -
 
 Lingue minoritarie, è sempre genocidio. Negli ultimi anni molti
 studi sono stati compiuti circa lo stato di salute degli idiomi
 non ufficiali. Se le statistiche non sempre coincidono, il dato
 drammatico che emerge è sempre lo stesso: si vanno spegnendo con
 rapidità impressionante le stelle che compongono la galassia dei
 linguaggi umani. L’ultimo “allarme linguistico” arriva dal sito
 della Bbc secondo cui ogni due settimane scompare uno dei seimila
 idiomi “minori” parlati nel mondo. I risultati di altri studi erano
 ancora più drammatici: altri dati, infatti, danno due lingue estinte
 per ogni settimana. Secondo “Bbc on line” il problema si ripete in
 misura diversa praticamente in tutti i Paesi, con la scomparsa delle
 lingue non ufficiali sotto il peso dell’inglese e delle altre lingue
 dominanti. Cinema, musica, televisione e giochi per computer non sono
 prodotti nei linguaggi minori e così i cosiddetti “dialetti” diventano
 un rifugio esclusivo degli anziani, una specie di riserva indiana
 linguistica per la terza età. Sulla costa settentrionale dell’Australia,
 ad esempio, vive un aborigeno di 60 anni: Patrick Nudujulu è una delle
 ultime tre persone ancora viventi in grado di parlare il Mati Ke. Ma,
 per motivi diversi, non può parlare la sua lingua: un interlocutore
 abita infatti troppo lontano da casa sua, mentre con l’altro, la sorella,
 non può conversare perchè lo vietano i costumi e la cultura indigeni.
Per dare nuova linfa alle lingue sull’orlo della scomparsa, alcuni
 scelgono di produrre programmi televisivi in quegli idiomi, o fanno
 ricorso ad altre vie più sexy: è il caso del Galles, dove oltre a
 realizzare telenovele in gaelico, alcuni hanno scritto novelle porno
 per non far morire la loro lingua. Ma il caso del gallese era già,
 ancora prima della “devolution”, all’ordine del giorno. Ed oggi la
 salvaguardia del “welsh” passa anche attraverso la via istituzionale,
 con la creazione di un ministero per la lingua. Per tornare agli idiomi
 più sfortunati, lo scorso maggio, invece, con la morte di una donna
 cinese di 98 anni è sparito anche una cultura unica: anche se
 era analfabeta, Yang Huanyi, si è portata difatti nella tomba
 l’unico linguaggio al mondo parlato solo dalle donne, il Nushu.
 La questione della salvaguardia delle nostre specificità
 linguistiche è quindi sempre più all’ordine del giorno. E, come il
 caso del Galles insegna, la via istituzionale da sola non basta,
 ma senza di essa la battaglia è sicuramente improba.
 
 ---


  un idioma minoritario ogni 2 settimane
       Si lo so, come pure scompare una pianta, si estingue un
animale, nascono isole, ne scompaiono altre, si consumano montagne
spuntano nuovi esseri viventi  e muoiono
    milioni di persone che potrebbero morire alcuni anni dopo, sono
miliardi di anni
    che il nostro mondo si trasforma.........ti stupisci?
ciaofelix:-)

 Che ci siano cose peggiori non ho dubbi! ciao
 
 - Ma sei capace di dare una risposta diretta e completa,
 che comprenda tutto quanto il discorso fatto, senza evitarlo?
 
 Cos'è, ti è rimasto il complesso dell'ignoranza
 dei tempi che furono?


 ciaofelix:-)
 
 - Se per assurdo scomparissero i vari inglesi e
 prendessero il sopravvento le lingue islamiche,
 saresti altrettanto allegro e fatalista?


 saresti altrettanto allegro e fatalista?
Mi toccherebbe buttare il cd "Il cinese in 10 lezioni" ed acquistare
quello "L'arabo per tutti"
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

  dei tempi che furono?
     Non sono stato allevato nella bambagia ed a buondi' e nutella ,
gli ignoranti dei
  tempi che furono hanno steso per te un bel tappeto rosso, non
sporcarlo.
     ciaofelix.

 ed acquistare quello "L'arabo per tutti"
 
 - Eh.
 (Tra l'altro.)


 ciaofelix.


 oggi che fai, gozzovigli?
 
 - felix gozzoviglia.


  saresti altrettanto allegro e fatalista?
       Questi cambiamenti non avvengono come la rivoluzione francese
ma in molti
    inavvertibili anni quindi non ne vedrei l'esito, io non sono
allegro ne fatalista ma
   semplicemente e tranquillamente realista, credo che cio' che ti
agita tanto mi
   lasci ....viglimente indifferente, in precedenti post ho
chiaramente espresso il
   mio punto di vista circa la capacita' dell'uomo di superare ogni
ostacolo ed adattarsi ad ogni situazione e fino ad oggi la storia a
noi nota mi da ragione.
     ciao.

  nata per il lavoro e per il consumo e non per l'evoluzione
       Ognuno svolge la missione che crede di dover svolgere
l'importante e' di
    non tentare di CONVERTIRE una pratica che ha fatto tanti danni!!
      ciaofelix:-)

Io non ho capito cosa c'entra con il fai da te ...
Tu hai il lettore o il facitore di calcoli?
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)


        Finche' il fisico me lo consente....perche' no?   E' grave?
ppp

 ciao.
 
 - E questo cosa c'entra?
 
 - Vado, ritornerò in un altro momento


  quali emozioni si agiterebbero dentro di te?
     Grave disagio direi.

 Comunque si; la vergogna sta nella analfabetizzazioje delgi Italiani:
Vabbeh, ma allora fatti del male da solo... :-D
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

  
beh,  bisognerà farsene una ragione, sono cose già successe, ad esempio
al latino, tutto scorre come dice Felix ma il linguaggio và di corsa.
Neologismi a non finire in quest'epoca scientifica e tecnica.
Eppoi perchè conservare il dialetto degli abitanti del paesino di
roccacannuccia di sopra se ormai non ne esistono più gli abitanti?
Certo che se le lingue islamiche ci venissero imposte da un giorno
all'altro così , per editto...
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 all'altro così , per editto...
     Tempo un anno ed il mondo diventerebbe tutto blu'!  :-)

   Tempo un anno ed il mondo diventerebbe tutto blu'!  :-)
aHO! ma che stavi a guarda' sta regazza colle tette de fori?
Allungate un pň le mani voi due!
anzi tu, che cihai la bbava alla bocca allunga...
ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio creň questo mondo.



Prima di leggere il post originale azzardo 1 idea.
in 1 statistica di qualche anno fa lessi che in italia c'e' il 40% di
analfabeti  compresi quelli di ritorno (gente che ha imparato a leggere e
scrivere ma che nn avendo mai esercitato ha praticamente perduto la
capacita')
Che sia quello il motivo di vergogna .... ??  Del resto se nn ci fosse nel
ns paese, 1 grossa massa di  BEOTI, nn si capisce come l'attuale classe
politica possa ancora impunemente pretendere di governare questo paese,
invece di essere finita a Randellate sotto il primo muro disponibile.

quello "L'arabo per tutti"
A quel punto penso che io invece comprerei un mitra :-)

 Tu hai il lettore o il facitore di calcoli?
Io ho i calcoli :)
-- 
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seguaci di una religione ipocrita
Tutte le religioni sono ipocrite perchè sono strumentalizzate da chiese che
sono ipocrite, non se ne salva una. (non il cristianesimo ne quelle
Musulmane ne quelle ebraiche;, le animiste, i vari buddismi ecc. ecc.).
Per ritornare all'analfabetismo, quanto è lontana l'epoca in cui l'Italia
aveva l'87% di analfabeti? Quale era la situazione economica e sociale di
quell'italia? forse assimilabile al quella che oggi hanno paesi che invece
hanno un analfabetismo inferiore al 10%.
Quello che è enorme è che uno stato che è entro le prime 10 economie del
mondo abbia circa 7% d'analfabeti; l'enormità non è nella percentuale in
quanto tale ma nella percentuale riferita alla situazione socioeconomica
dello stato.
E stiamo parlando di analfabetismo strumentale, di base, non di
analfabetismo ci ritorno che è ancora peggio, un po come se una popolazione
cui è stato insegnato a pescare stesse morendo di fame sulla spiaggia di un
mare pieno di pesci.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
"La politica,....dove l’avidità indossa l’abito della moralità."
Citazione

 Citazione
 
 - Riscrivi manualmente gli apostrofi del testo copiaincollato,
 gli attuali su alcuni news-server scompaiono. Anzi, aspetta...
 
 "La politica,....dove l'avidità indossa l'abito della moralità."
 
 ...te l'ho già fatto io



       Con la differenza che quella musulmana incide pesantemente
sulle scelte politiche sociali comportamentali etc etc...

sulle scelte politiche sociali comportamentali etc etc...
Non mi dire che il cristianesimo è indifferente a ciò che lo circonda.... 
Guarda il cattolicesimo in generale o se vuoi nel nostro paese.
A dire il vero più che le religioni bisognerebbe guardare gli uomini 
disposti a farsi influenzare dalle religioni anche nel governo delle cose 
laiche.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 laiche.
      A parte la differenza abissale ho infatti scritto, per i paesi
mussulmani medio
    evo, tu stesso con la tua affermazione confermi la mia tesi in
europa per
    esempio le nazioni piu'....."fedeli"  o meno laiche  sono sempre
state le piu' retrograde..

sulle scelte politiche sociali comportamentali etc etc...
La nostra invece ci va con la amo leggera con il suo voler risolvere i
conflitti di coscienza e di coerenza oper legis, vero?
Comunque siamo su posizioni molto diverse; mi pare che tu abbia sposato il
fallacismo, la benedizione delle crociate, ed io invece ritengo che ognuno
abbia il diritto di difendere se stesso (nel senso più ampio del concetto di
"se stesso") con le armi di cui dispone, che gli sono lasciate.
Ma qui si è in ambito politico e anche ideologico che giustamente si è
deciso di lasciare fuori da questo forum quindi la chiudo qui con la
preghiera ai "seminatori di vento" di evitare di gettare esche che a volte è
difficile evitare, ignorare.
Per Uniposta, io gli accenti li metto giusti, istruisci il tuo programma ad
usare una codifica che li riconosca.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
"In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile."
Godfrey H. Hardy - Apologia di un matematico

 programma ad usare una codifica che li riconosca.
 
 - Non gli accenti, gli apostrofi... succede spesso anche a me
 quando copiaincollo da una pagina internet, sembra tutto
 regolare, ma dopo aver postato scompaiono gli apostrofi
 su alcuni news-server (esempio : scompaiono su Libero,
 ma rimangono visibili su Google). Mi basta postare dopo
 averli riscritti manualmente, e non scompaiono più


  saresti altrettanto allegro e fatalista?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/08_Agosto/23/teheran_frustato_dailyy_mail.shtml


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/08_Agosto/23/teheran_frustato_dailyy_mail.shtml
 
 - intenso e spettacolare, anche perché è pubblico e legale.
 Fa sensazione. Ma in ambiti meno pubblici, in modi
 molto meno cruenti ma più frequenti, avveniva o avviene
 anche in occidente. Per esempio in ambito scolastico,
 
http://www.nonluoghi.info/nonluoghi-new/modules/news/article.php?storyid=183
 
http://www.voceevangelica.ch/index.cfm?method=articoli.notizie_gen&id=2026
 
 poi andrebbero aggiunte quelle in famiglia,
 
http://unimondo.oneworld.net/article/view/140777/1/2232
 
http://fannicanelles.blogspot.com/2007/02/educare-o-punire.html
 
 ...e non dimentichiamo tutte quelle parzialmente legali o illegali
 ma tollerate, sappiamo più o meno bene qual era la situazione
 anche in italia nei decenni passati e qualcosina anche oggi,
 non dimentichiamo poi di come certi poliziotti statunitensi
 si accaniscano spesso come cani rabbiosi sui fermati
 riempiendoli di botte, talvolta fino ad ammazzarli.
 
 Certo, è tutto molto meno spettacolare e molto più sommerso
 rispetto alla pubblica fustigazione/flagellazione di legge.
 
 E' molto meno acuto, ma molto più cronico e sistematico


 ciao!
 
 - Ci sono abitudini tipiche degli occidentali, che nei paesi
 islamici non sono ammesse. Ma in quelle pagine c'erano
 scritte anche altre cose, felix. Fra cui questa:
 
 --- inizio della citazione ---
 
 Una delle grandi contraddizioni degli Stati Uniti è proprio
 questa: da un lato è una nazione modello in quanto a tradizione
 democratica, dall'altro gli americani sembrano un popolo che
 fatica collettivamente a rinunciare ai metodi violenti. Lo
 testimoniano, per esempio, l'uso della pena di morte, la facile
 vendita e diffusione delle armi da fuoco, le pratiche di tortura
 sistematica dei prigionieri in Iraq o altri piccoli segnali
 come la commercializzazione, segnalata pochi anni fa su
 "la Repubblica" (6 agosto 2000) di "Death Row Marv" un
 pupazzo a pile di venti centimetri che muore su una piccola
 sedia elettrica: il bambino aziona la leva e Marv si contorce,
 il suo petto si gonfia e si inarca, gli occhi si accendono di
 rosso e un filo di fumo si sprigiona dal cranio, sotto la
 calotta metallica. Poi muore. Nelle istruzioni per l'uso
 del "gioco", raccomandato per bambini di età superiore
 agli undici anni, si legge che Marv ha violentato e
 ucciso la sua ragazza, una prostituta chiamata "Goldie".
 
 --- fine della citazione ---
 
 La parte finale di quanto sopra, in pratica insegna che la
 tua ragazza è una prostituta, tu devi violentarla e infine
 ucciderla, e per questo verrai incarcerato e giustiziato.
 Ecco quanto vale la vita e quanto vale una persona.
 Non mi sembra che una sequenza logica di questo tipo
 venga insegnata e incoraggiata nei paesi islamici.
 
 D'altra parte, se quei paesi islamici basano le loro leggi
 religiose su distorti concetti morali, qui in occidente abbiamo
 "un sistema basato esclusivamente sulla meritocrazia e
 sulla competizione" che utilizza "la forza come unico
 sistema per selezionare ed educare i soggetti vincenti".
 E in nome di questo sistema e del profitto fine a
 se stesso, si compie ogni sorta di abominio. Che magari
 facciamo pagare soprattutto ad altri nel mondo, lontano
 dagli occhi, per farci sembrare che tutto sia accettabile.
 A prescindere dal fatto che è sbagliato in sé come
 principio : mi ricordo bene ciò che veniva insegnato in
 un testo scolastico delle elementari di quarant'anni fa,
 e cioè che in pratica nella preistoria si usava la clava,
 e oggi (quarant'anni fa) si usa la carriera. Il bambino leggeva
 questo concetto espresso in parole semplici, e gli sembrava normale.


 rispetto alla pubblica fustigazione/flagellazione di legge.
Mi intrometto, sono capitato nel thread per caso.
Rileggendoti, anche piu' volte, si ha la sensazione
che tu trovi giustificato o comunque non riprovevole
cio' che accade nel mondo islamico per il semplice motivo
che sino a qualche decennio fa accadeva anche da noi.
Ragionando cosi' si potrebbe perfino giustificare il cannibalismo,
probabilmente anche in Europa 2-3000 anni fa era praticato.
Ma la civilta' non e' forse il continuo evolversi
per migliorarsi rispetto al passato ?
Se questa affermazione e' vera allora l'islam e tutti gli integralismi
religiosi sono il passato, quindi non sono la civilta' nel senso
del progredire.
Ma forse non ho capito nulla del thread e fai finta di niente.

 Ma forse non ho capito nulla del thread e fai finta di niente.
 
 - Non è che hai capito nulla, è che hai capito in parte
 ma nel modo sbagliato. Se hai voglia, rileggi.
 Ho anche postato roba nuova poco fa.
 
 - Ora cerco in giro se ci sono altre discussioni a cui rispondere,
 e se non trovo altro chiudo e ritornerò in un altro momento
