Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Canapa e pasta verde

Quanto bisogna aspettare, finita la posa, prima di far passare l'acqua 
(a temperatura ambiente) ?
Grazie.
 
-- 
 

 Quanto bisogna aspettare, finita la posa, prima di far passare l'acqua (a temperatura ambiente) ?
 
Niente, si prova subito.
 
 


Dipende dalla pasta.
 
Cmq in genere si prova subito.
 
-- 
BArrYZ

 temperatura ambiente) ?
 
Il tempo di mettere la mano sul rubinetto e di aprirlo.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Aperta l'acqua dopo due ore, i giunti hanno tenuto, ma la pasta rimane 
ancora attaccata al dito. Su quei rubinetti si attaccano dei tubi in 
gomma che fanno un po' di sforzo sul giunto, ma visto come li ho stretti 
non penso che basti a svitarli.
 
-- 
 


La pasta verde non secca.
 
 
Giovanni
 


Buono a sapersi.
 
-- 
 

 a svitarli.
 
La pasta non ha nessun scopo sigillante, serve solo per ammorbidire e 
tenere compatta la canapa mentre avviti.
Vale a dire che tutta la pasta che deborda la puoi tranquillamente 
pulire e asportare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ancora attaccata al dito.
 
La pasta per definizione, non deve seccarsi, serve (anche) per quello.
 
-- 
BArrYZ


Questo ha usato una tecnica diversa.
 
 
-- 
 


Link:
 
https://youtu.be/H917vNnOgZk
 
 
 
-- 
 

 
"danilob" <ta...@non.va.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:ng2fo8$ee5$2...@dont-email.me...

Veramente Utile Youtruve
 
A parte il discutibile sigillante , la canapa č leggermente messa AC/DC
 
 
 
Filmato contiguo ! una miniera d'informazioni
 
https://www.youtube.com/watch?v=PLttCyyxkmY
 
 
 
 
Spiega efficacemente come si mitte il nastro bianco su un raccordo !
 
Peccato non lo sappia mettere , passi , ma lo mette anche su di un tipo di 
filetto che č fatto appositamente
per la guarnizione piana !
 
 
 
Saluti
 
 
 
 
 
 
 
 

 ancora attaccata al dito.
 
Lavati le mani...
 
 

 La pasta verde non secca.
 
non ti è mai avanzata la pasta col pesto?
 

 (a temperatura ambiente) ?
 
Ma non usate la canapa e la pasta se non la sapete usare :-)
La usano gli idraulici perché costa poco e loro ne usano quantità 
industriali...
Ci sono altri sigillanti più facili da usare.. Costano di più ma per 
serrare un tubo non si va in rovina.
 

 pulire e asportare.
 
Su questo concordo.

 che il tutto è stato avvitato.
 
Accetti una sfida?
Chi perde paga la cena a tutto il NG :-)
 
Avvitiamo un raccordo con sola canapa, senza pasta e senza niente di 
niente.
Poi apriamo l'acqua.
Se la tua teoria è giusta il raccordo dovrebbe gocciolare.
Io dico che non gocciola:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Fabbro Buogiorno
I raccordi sarebbero stati progettati ( a suo tempo ) per lavorare anche 
senza niente .
dato che vengono costruiti molto AC/DC
è possibile che reggano con la sola canapa ( che tende leggermente a 
gonfiarsi inumidita)
con canapa e pasta , con teflon , con loctite o con niente .
 
con la vecchia canapa 99% l'acqua la fermi ( se hai messo la canapa in modo 
corretto)
 
se vai di gas o aria compressa ( magari alta pressione )
 
a volte non basta nemmeno censire i santi del calendario se i raccordi sono 
di AC/DC !
 
 
Saluti 
 
 

 Io dico che non gocciola:-)
 
Non è esaustiva una prova di questo tipo, perché l'assenza di gocciolatura non indica un'identica qualità della sigillatura.
Nota: io non affermo che sicuramente gocciola, solo in questo caso la singola prova potrebbe smentirmi con certezza.
Potresti mettere le cose più strane, e il raccordo potrebbe non gocciolare.
 
Ci vorrebbe una serie di prove comparate, anche a pressioni maggiori di quella nominale per capire se ci sono margini o si è al limite.
 
Neanch'io ho fatto queste prove, magari facendole potrebbe venir fuori un'equivalenza (o, chissà, una superiorità della sola canapa).
Il mio ragionamento, però, mi dice che la pasta aiuta.

 di AC/DC !
 
Non usciamo dal seminato:-)
Eravamo partiti da,copio e incollo:
"Quanto bisogna aspettare, finita la posa, prima di far passare 
l'acqua"
 
-- 
Fabbrogiovanni


Intendi il teflon? O c'è anche altro.
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

 volta che il tutto è stato avvitato.
 
quindi secondo te una sostanza che resta morbida regge la pressione?
Serve solo a facilitarti il lavoro. 
 

 Intendi il teflon? O c'è anche altro.
 
Altro.
Al lidl trovai una specie di teflon ma a forma di filo molto facile da 
usare (era in una scatolina di plastica gialla, marca nota), poi c'è il 
silicon tale della facot.
 
 
 

 -- 
 
 
Giusto ! chiedo venia :
 
Per la Canapa senza pasta , per la canapa con pasta , per la canapa con 
Minio , per il rullino bianco chiamato teflon
per la loctite ( vale anche altra marca equivalente )
 
bisogna aspettare un tempo medio di 2 minuti e 47"
 
il tempo di fumare una sigaretta , alzare le chiappe ed andare ad aprire il 
rubinetto !
 
il tempo di attesa può essere notevolmete diminuito , se uno non fuma: si 
alzano le chiappe e si va ad aprire il rubinetto !
 
Non è comunque consigliabile scendere sotto il 1 minuto e 15 " ( il riposino 
è d'obbligo anche se uno non fuma )
 
 
:-)
 
Saluti
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:CHeVy.44768$pt.3...@tornado.fastwebnet.it...

veramente la canapa e la più costosa di tutti !
e non la migliore come tenuta .
 
li altri sigillanti ( gli anaerobici) costano molto meno , tengono di più e 
sono removibili .
 
logicamente il costo non è riferito al prodotto , ma al lavoro completo.
 
 
 

 rubinetto !
 
 
A fine lavoro, la durata pausa di riflessione prima di aprire il 
rubinetto, con o senza sigaretta, è strettamente legata al tipo di 
contratto in corso.
Se siamo lì a corpo fumiamo mentre avvitiamo.
Se invece siamo a ore sarà una pausa lunga e molto molto riflessiva:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il mio ragionamento, però, mi dice che la pasta aiuta.
 
 
le prove non si fanno comparate ne esaustive per vedere niente .
 
Si esegue una prova forzata a 1.5 volte il progetto dell'impianto in liquido 
e a 1.1 volte il progetto in aeriforme .
 
Se la giunzione tiene , vuol dire che tiene .
 
Saluti
 
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel 
messaggio news:ng5c5n$33a$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Fabbro intendo come faidammeista ! quindi senza paga.
 
il mio tempo medio è esattamente 2 minuti e 47" !
 
medio perche c'è anche la variabile caffe ! o anche l'intoppo della moglie ,
che predende si possa cambiare un rubinetto , senza sporcare , sgocciolare e 
lamentarsi
che deve sempre pulire lei !
 
 
:-)
 
 
Saluti
 
 
 
 

 Serve solo a facilitarti il lavoro.
 
Non da sola, ovviamente. E' comunque parecchio più dura dell'acqua.
Se ci sono dei micro interstizi tra la canapa, è più facile che ci avanzi dell'acqua piuttosto che della pasta.

 Se la giunzione tiene , vuol dire che tiene .
 
Se intendi "sul campo, con mezzi collaudati, per vedere se l'impianto sta venendo bene" sono d'accordo.
Per decidere tra un mezzo e un altro, secondo me, è meglio fare più prove.

Per decidere tra un mezzo e un altro, secondo me, č meglio fare piů prove.
 
 
No , non intendo per far delle prove , ne per decidere quale č migliore , 
solo per provare SE la giunzione č fatta bene.
 
La canapa con sego, grasso minio e pasta tiene ( da piů di duecento anni )
Il rullino bianco ( teflon ) tiene
La pasta anaerobica tiene
 
La prova serve solo per assicurarsi che il lavoro sia stato fatto bene .
 
Sopratutto per assicurarsi che il motaggio sia stato fatto correttamente .
 
Non č raro trovare un tubo che perde in un impianto e accorgersi che un 
operatore ( pirla )
NON abbia messo il sigillante bene ( quello che vuoi a scelta)
NON abbia stretto bene ,
Addirittura  NON abbia messo il sigillante per niente ( a scelta ) !
 
Saluti
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1cda84c6-2659-4ec0...@googlegroups.com...

l'unica pasta che fa tenuta è quella blu della loctite nel tubo che resta 
sempre pieno d'aria. Non ricordo il nome.
Appena manca l'aria inizia a polimerizzare e blocca tutto. Anche senza 
mettere guarnizione alcuna. 
 

 completo.
 
I sigillanti "liquidi" per l'idraulica con tubi classici zincati, sono una 
bella stronzata, in particolare quando i tubi stessi hanno funzione 
strutturale di rubinetti etc. già col teflon avendo proprietà lubrificanti 
si hanno problemi pratici (pur con manualità professionale), con le tenute 
liquide lasciamo perdere... 
 
 

 (a temperatura ambiente) ?
 
se la pasta verde è quella che io chiamo sigillante anaerobico, non 
serve attesa
 


I sigillanti anaerobici sono un'altra cosa, e si usano al posto di 
canapa, teflon, etc etc.
 
-- 
BArrYZ
 

 canapa, teflon, etc etc.
 
qui il sigillante anaeobico viene utilizzato INSIEME alla canapa (prima 
sul filetto, poi canapa, poi sopra alla canapa in dosi modeste) in tal 
modo la tenuta è perfetta
 
il teflon invece viene impiegato quando c'è intenzione di garantire una 
futura manutenzione o sostituzione dell'elemento avvitato
 
 

 futura manutenzione o sostituzione dell'elemento avvitato
 
Per fare roba rimovibile (ma soprattutto riposizionabile, cosa che con 
il teflon non puoi fare) va bene anche la canapa+pasta, invece del teflon.
Chi usa il teflon, e' perche' gli piace il quello invece di sporcarsi 
con la pasta, e' un fatto di gusti (e di costi).
 
Tranne il caso del GPL: li' la canapa e' proprio vietata (perche' si 
secca proprio e poi perde) ed e' proprio tassativo mettere il teflon o 
un sigillante.
 
-- 
BArrYZ
 

Io dico che non gocciola:-)
 
Io dico che hai ragione, nel breve periodo. 
 

Ambrogio scriveva il 02/05/2016 :

Quantifica "breve".
Giorni, mesi, anni, decenni? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
"Fabbrogiovanni"  ha scritto nel messaggio 
news:ng85el$3dl$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Un diplomatico "variabile" le può andar bene? :-)
 

 
 
"Ambrogio"  ha scritto nel messaggio news:ng878b$r74$1...@gioia.aioe.org...

Comunque, a onor del vero, la pasta verde serve soprattutto (ma non dirlo a 
nessuno, che qua è pieno di profani e improvvisati) per quando il cazzo di 
raccordo bisognerà svitarlo.
Se c'è la pasta si sviterà molto più facilmente con con le altre soluzioni 
indicate ne 3ad.
In questp 3ad hanno ragione un po tutti, da quelli che sostengano non serve 
niente (ricordiamo in questo caso che molti raccordi al giorno d'oggi sono 
conici) a quelli che dicono che basti il teflon, ecc. ecc. Una cosa che non 
ha molto senso invece è la canapa senza la pasta verde. Io non voglio essere 
colui che prima o poi dovrà svitarlo.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ng6vg7$dei$1...@gioia.aioe.org...

Perche ? la canapa fa divenire strutturale un tubo ?
 
Purtoppo ( per chi non li usa)  li anaerobici ancora non sono stati capiti , 
ne è stato capito come usarli .
 
Youtube è pieno di spiegazioni di come si usano , ma fatte talmente alla 
Ca##o di cane ( fatte dalle ditte produttrici)
che fanno scappare tutti gli utilizzatori.
 
I sigillanti , sono la cosa più economica , sicura e removibile che gli 
installatori dovrebbero usare .
 
Però non sono ancora riusciti a capire come funzionano e come si applicano .
 
 
 
Per l'obbista e il faidattetario , con uso sporadico ( una volta ogni 4 
anni ) non c'è niente di meglio
del vecchio rotolino bianco .
 
costa poco . non secca . e non sporca  che per le cose comuni di casa o di 
officina , fa il suo porco lavoro.
 
Saluti
 
 
 
 
 
 

 colui che prima o poi dovrà svitarlo.
 
Io sono quello incaricato di avvitarli, e se non ho la pasta sottomano 
faccio senza, e i racordi non perdono.
 
Di chi dovrà svitarli, fra dieci anni, non è affar mio:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
"Fabbrogiovanni"  ha scritto nel messaggio 
news:ng8hhe$bvc$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Il classico esempio di chi scarica sulle generazioni future :-)) 
 

 Io non voglio essere colui che prima o poi dovrà svitarlo.
 
Molto d'accordo.
 
-- 
BArrYZ
 

 un sigillante.
 
A proposito. Parlando con un impiantista, ho sentito che per il METANO, la 
canapa e' certificata... solo che bisogna anche saperla mettere, senno' 
dopo  qualche decennio, si secca.
 
Fabrizio
 
 


Avresti dovuto pensare alle generazioni future... e scatarrarci sopra, in 
modo da mantenere "morbida" la canapa!
 
Fabrizio (visto fare... bleah!)
 
 


 
certo che tiene..anzi se volete provare tiene anche con il filo da 
cucire basta mettercene a suff
 
la pasta comunque aiuta..il guaio della canapa è sui tubi in cui passa 
il metano in cui anche se ci metti la pasta dopo un periodo abbastanza 
lungo(tipo 10 anni) puoi avere delle perdite perchè la canapa si secca e 
così la pasta

 Di chi dovrà svitarli, fra dieci anni, non è affar mio:-)
 
Bugiardo.
 
 
Io comunque una volta sono riuscito a riparare un rubinetto con la sola pasta:
avevo appena finito di installare un miniball sotto al lavandino che mi accorgo che mi fa una goccia ogni 2-3 secondi dal perno della manopola.
Innanzitutto bestemmio contro il brico che vende m%%$@ (ma ce l'ho sotto casa, maledetti). Poi bestemmio ancora. Poi guardo meglio il suddetto rubinetto a leva e scopro che si può rimuovere facilmente il meccanismo senza scanapare ingresso e uscita (che erano venuti perfetti). Insomma l'o-ring sul perno di comando evidentemente non era all'altezza. Allora a costo quasi zero inzeppo tutto di pasta verde e reinserisco: saranno 7 anni e mai una goccia (lo so perchè sotto c'è rimasto il barattolo che usai i primi giorni quando gocciolava prima che lo riparassi).
 
Saluti.
(Ah comunque il miscelatore termostatico sottoboiler è una figata)

 gocciolava prima che lo riparassi).
 
Calma, proviamo ad analizzare cosa è successo? :-)
 
La tenuta doveva venire assicurata da un o-ring.
Questo era inserito a secco e in modo non perfetto, e il coso 
gocciolava.
Tu lo hai smontato, lo hai reinserito bene e il gocciolio è sparito.
 
La pasta non ha fatto da sigillante ma da semplice lubrificante, per 
agevolare un inserimento perfetto.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Dai su, non fare il testone: se c'è un passaggio _capillare_ la viscosità del fluido che vi passa a pressione determina la portata. E questa relazione è non lineare. Con ogni probabilità il rubinetto sta _ancora_ perdendo, ma ad un tasso così lieve (tipo una goccia l'anno) da essere mascherato dall'evaporazione (come tutti i giunti di questo mondo peraltro).
Questa spiegazione è buona quanto la tua.
Sennò possiamo anche pensare che ci fosse della polvere che preveniva la tenuta, che ci fosse una ovalizzazione dell'oring che è stata compensata quando è stato montato e mille eccetera.
 
 

 Dai su, non fare il testone ....
 
Ti perdono perchè oggi è domenica:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


La festa della mamma!