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Titolo: induzione

allura io ho i 3kw, come la maggiorparte dei
comuni mortali italici
per mettere un piano cottura ad induzione,
ci VORREBBE una potenza maggiore.
SE VOLESSI mettere un " gruppo tampone" 
che si carica h24, e mi da' la potenza richiesta
"solo quando lo dico io" :)
quanto sarebbe grande ?
cioe' sotto il piano cottura una sorta di batteria 
60x50x10 che mi "tenga" i picchi di corrente
che farebbe l'induzione, quanto e' fattibile ?
felcie&pago
inventore pazzo
.


ciao
lascia perdere costerebbe di più del cambio di contatore.
ciao primula

felice_pago ha detto questo martedì :

E' fattibilissimo e semplicissimo.
Basta acquistare un UPS da, ad esempio, 4.5kW.
Qui però potrebbe sorgere un problema diverso, meno tecnico...
Alberto

 che farebbe l'induzione, quanto e' fattibile ?
Induzione, induzione.....
mi fate vedere un pò come sono ste piastre ad induzione? e come funzionano?
mi date qualche link?
grazie

mi date qualche link?
http://www.casainnovativa.com/elettrodomestici/la-cucina-ad-induzione-vantaggi-e-svantaggi
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 lascia perdere costerebbe di più del cambio di contatore.
lo immaginavo, ma
oltre il contratto c'e' il costo maggiorato,
che nel tempo POTREBBE, ?, rendere pensabile 
l'accrocchio ?
per dire il "pacco" deve tenere una spunta da
6kw e mantenere almeno 3kw per 1 ora
felice&pago
.

 Basta acquistare un UPS da, ad esempio, 4.5kW.
se ne trovano che si possano mettere sotto il piano cottura ?
come detto nel formato 60x50x10 ?
e passiamo all'altro aspetto :)
quanto costerebbe ?
felcie&pago
veniale
.

 Basta acquistare un UPS da, ad esempio, 4.5kW.
Ma perchè vuoi complicargli la vita con batterie che vanno caricate? 
Basta questo!!!!
http://cgi.ebay.it/GENERATORE-GRUPPO-ELETTROGENO-DIESEL-7-KW-LOMBARDINI-/390174759121
Ahemm... :-))))

 
che sei il web-quacchecosa di quel sito ?
l'ho appena visitato :)
giusto per rinfrescarmi il ricordo :)
felice&pago
dba
.

 che farebbe l'induzione, quanto e' fattibile ?
L'induzione richiede picchi alti 1,8kw solo per far bollire l'acqua in
30 secondi. Per cucinare normalmente richiede poca potenza.
Io ho messo un centralino che gestisce i carichi in base a delle
priorita'. 
Io con 4,5kw ho 6 split uno scaldabagno elettrico le piastre ad
induzione e non supero mai l'impegno.

 ha scritto:

quanto ti costa la corrente con quel contratto,
e la "voltura" da 3 a 4,5 ?
felice&pago
1850 kWh /anno
.


ciao
ipotesi
"be considera che 6000W sono 26,5 amper e anche 3000 sono 13,5amper, 
comunque 6000 w con batterie che non si rovinino devi almeno prenderle 
20 in serie da 80AH cosi ai una autonomia di circa 3 ore, ma dopo sono 
rovinate, quindi se le ricarichi con almeno 10 A 2300W diventano 5 ore 
con 6000w e all'incirca infinito se abbassi la potenza a 2300W  (si 
ricaricano)"
detto questo ovviamente te lo sconsiglio, e anche un UPS da 6 KW per 1 
ora operativa avendo accumulatori e inverter adeguati te la caverai con 
6-8000 euro.
ciao primula
ps una scappatoia c'è, installi un impianto solare fotovoltaico da 1,5KW 
loro in sede di avviamento alzano la soglia di intervento del contatore 
per problemi di impulso istantaneo (se non si sono evoluti) e tu vivi 
felice ma fatti confermare ....

grassssie.
Mi domando se economicamente sia vantaggioso.....con quello che costa 
l'elettricità.
Io poi adesso sto in campagna, e non ho la rete del gas, per cui devo 
utilizzare il GPL in bombola che costa una fortuna, visto che la bombola da 
10 Kg costa sui 27 euro.

 e la "voltura" da 3 a 4,5 ?
non hai capito con un centralino ti bastano e avanzano anche 3 kw.
per la cronaca se aumenti l'impegni aumenta anche il costo
dell'elettricita'.

 l'elettricità.
si convengono, specie rispetto al gpl.
Alla fine l'elettricita' costa molto ma se usata senza sprechi, come nel
caso dell'induzione, è conveniente.


Sicuro sia necessaria maggiore potenza?
a meno che non accendi tutti i *fuochi* contemporaneamente..
ogni fuoco ha dei livelli di potenza diversi.
Per capirci, usando un solo fuoco alla max potenza hai un consumo 
comparabile a quello di un forno elettrico, se sei abituato a gestire il 
forno elettrico dovresti riuscire a gestire anche la piastra ad 
induzione [non contemporaneamente :p]

 induzione [non contemporaneamente :p]
Nel forno cucini UNA pietanza.
Prova a cucinare una pasta, un sugo, un secondo (magari un bel brasato, 
o uno spezzatino) e un contorno, per te, tua moglie e due figli e/o due 
ospiti a scelta, pensi di riuscire a "gestire la piastra ad induzione"? 
:-)
Due miei conoscenti avevano preso il piano cottura ad induzione 
cambiando la cucina... e uno dei due peraltro era esteticamente 
meraviglioso, gliel'ho invidiato parecchio (ho un debole per i touch 
controls).
Ma entrambi dopo nemmeno un anno sono tornati al metano...

 ospiti a scelta, pensi di riuscire a "gestire la piastra ad induzione"?
con un sugo un brasato un contorno cotture che non richiedono che la
temperatura salga bruscamente, massimo arrivi ad 1,5kw per tutti e tre.
Io il sugo lo faccio al terzo livello su una scala di 9 con la piastra
da 1,3kw.

 .
guarda qui: 
http://www.qualetariffa.it/chi-siamo/calcolatore-offerte/
puoi notare come a parità di consumo annuo le tariffe variano in base alla 
potenza impegnata... 

 ospiti a scelta, pensi di riuscire a "gestire la piastra ad induzione"? :-)
S'è capito che non sono il cuoco di casa? :)
E che per riscaldar il latte della colazione uso il microonde.
Ammetto che non sia banale poter usare solo 2 fuochi per volta e 
spegnere tutti i grossi carichi di casa, chiaramente  i fuochi più 
piccoli :)

 felice ma fatti confermare ....
ma mica fara cottore instantanee con l'induzione :)
P.S. Altra modo by USA che potevamo proprio evitarci qui...con queste 
forniture elettriche ovviamente.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Mattia dal paese di 
mb...@inwind.it

Siamo sicuri che un rapporto:
Costo induzione differenza rispetto a una eguale piastra a gas da 
ammortizzare in X anni
Costo elettricita in fascia alta (A meno che non si mangi solo di notte LoL) 
attuale e speriamo bene
Costo GPL in bombole "grosse" non so quanti Kg siano...sorry :( attuale e 
speriamo bene
Esca un vantaggio per le piastre a induzione? io ho forti ..fortissimi 
dubbi...se poi vogliamo dire che fa assai fico va beh :)
conviene a chi ha un impianto fotovoltaico decente....e basta 

 Ma entrambi dopo nemmeno un anno sono tornati al metano...
chissa come mai..però erano fighi!

 conviene a chi ha un impianto fotovoltaico decente....e basta 
Io effettivamente ho un impianto fotovoltaico, ma l'induzione non č una
mia opinione che sia concorrenziale al metano.
Oltre ad essere molto comoda.

 forniture elettriche ovviamente.
con cosa facciamo l'elettricita' in italia?

che sei il web-quacchecosa di quel sito ?
Il significato di quella frase tradotta in italiano quale sarebbe?


Oltre ad essere molto comoda.
Io ho avuto: piastre in ghisa, gas, induzione e vetroceramica.
Il gas ha vantaggi e svantaggi... ma ci sono due svantaggi che me lo
rendono poco simpatico: si scaldano i lati della pentola (e quindi i
manici) e, soprattutto, la pulizia. Pulire un piano di cottura a gas č
un lavoro di merda. Pulire la vetroceramica o l'induzione č come
fischiettare...
Boiler

 fischiettare...
io anzi la mi moglie lo usa da pochi mesi, ed è molto soddisfatta.

 temperatura salga bruscamente, massimo arrivi ad 1,5kw per tutti e tre.
Sinceramente ne dubito, considerate a) le esperienze dei miei conoscenti e 
b) che proprio il commesso del rivenditore REX (che di sicuro non aveva 
interesse a non vendermi l'aggeggio infernale) due anni fa mi disse -  
testuali parole - "scordatelo"...
Cosa è cambiato in due anni nella tecnologia dell'induzione termica? 
 

 chissa come mai..perň erano fighi!
Questa era l'unica cosa sicura... belli, eh, ma proprio belli... ma io 
continuo a cucinare col metano :-) 
Perň ho trovato (anche se non l'ho preso perchč la mia religione mi vietava 
di spendere piů per il piano cottura che per il resto della cucina) un 
bellissimo piano cottura a gas ma con i touch controls :D

Cosa è cambiato in due anni nella tecnologia dell'induzione termica? 
Io non ho direttamente a che farci perché lavoro a 1.2 V con qualche
uA di corrente (anche se è interessante calcolare la densità di
corrente: è superiore a quella di una linea ad alta tensione!).
Però so che al laboratorio di tecnica di potenza ci si lavora per
aumentare l'efficienza e per minimizzare il campo radiato.
Di quanto questo riduca i consumi... non lo so.
Usiamo Google ;-)
Piano di cottura a induzione V-Zug GK46TIABS:
diametro - potenza massima
14.5 cm - 2.2 kW
18 cm - 3 kW
18-28 cm - 3.7 kW
21 cm - 3.7 kW
Da una parte c'è da dire che queste sono le potenze "Powerplus",
ovvero sparate al massimo, che ti portano ad ebollizione la pentola
della pasta in meno di un minuto, nell'uso normale consumi decisamente
meno.
Dall'altra c'è da dire che con un contratto da 3 kW l'uso di un piano
del genera risulta sicuramente castrato.
Inoltre spesso utenze del genere richiedono la trifase.
Boiler

 felice ma fatti confermare ....
io un po' di tempo fa.... non so di preciso... forse trte anni ? o meno 
? bho CREDIMI non ricordo, ma avevo sentito e letto di uno spagnolo,
o dell'america latina, che aveva inventato il pannello fotovoltaico
per prodursi la corrente , mettendola nella rete di casa e ovviamente
il contatore della sua fornitura misurava effettivamente solo quella
prelevata dalla rete ma non quella autoprodotta.
qui poi sul fai da te, mi avevano detto che non era possibile, oppure
STESSA MIA PENSATA , QUELLE DELLE BATTERIE... e poi ovviamente 
pressapoco, non così chiaramente come te.. ma mi han detto che non
era come pensarla, il realizzarla.
MA LA TUA DI ADESSO., installare un impiantino da 1.5 kw.. io non posso 
assolutamente come spesa mettere
il conto energia, ma vorrei tanto avere un pannellino giusto giusto per 
avere 200-300 kwh gratis all'anno- si può fare ? è possibile ?
o non si può realizzare ? ovvio io mi riferisco a fai da e e costi
hobby.---
ciao
mario

 induzione e non supero mai l'impegno.
ciao mattia, io ho tolto il gas, per ora cucino con la bombola...
ma vorrei prima o poi passare al tutto elettrico, induzione
consuma quanto ? di energia in corrente ? la piastra ? al mese ?
all'anno ? tu l'hai stimata ?
HO CERCATO, PRIMA , QUANDO AVEVO IL GAS, di misurare i prelievi
della cucina, solo cucina, ero arrivato a una stima di 180 metri
cubi all'anno.
ciao
mario

 mario
ciao
le idee a volte sono un po pazza, ma....
comunque tutto si può fare, ma ne vale il gioco.
esempio un pannello da 400W = 4 da 100W = 4*300 € da ecorete Casorezzo
è solo un ESEMPIO, ora se lo posizioni perfettamente ti da 400wh per 
circa 4 ore in inverno e per circa 8 ore in estate, non sono conti 
giusti ma abbastanza realistici quando c'è il sole, ora se metti delle 
batterie al piombo potresti ricaricare batterie da 12V 200 A (in quanto 
ogni pannello ti da circa 5 A* 4 = 20A 1/10 di carica da 200A)ora 
partendo dalle batterie cariche devi chiederti quanto durano?
Dunque qui una premessa, devi decidere se il carico è essenziale o 
aleatorio, se essenziale dovrai considerare un circuito di sopravvivenza 
con alimentatore in soccorso, e considerare che per 7 gg non ci sia il 
sole ora 7 gg*24 ore fanno 168 ore quindi al meglio la tua batteria 
potrà fornire circa 0,5 A continuativamente in quanto se la scarichi 
oltre 80% poi perde la sua capacita, come vedi non da poi molta 
autonomia e i costi?
330€*4 + almeno 200€ per la batteria e un centinaio per regolatori e 
soccorso ti ritrovi con 1620€ circa e l'impianto da fare, ma ora ai 12V 
in Corrente Continua, utili per il citofono, l'alimentatore dell'antenna 
e forse l'allarme.
ma con 1620 € ci acquisti almeno 7400KWh  che diviso per (12V 0,5A= 6W)
fa una durata di 23 anni circa di consumo (24/24 per 6W),quindi ti serve?
purtroppo la strada è in salita, diverso sarebbe su un rifugio alpino 
per far funzionare una radio o stesso impianto sarebbe ottimo e 
sicuramente i costi di allacciamento sarebbero decine o centinaia di 
volte il sistema.
ciao e pensa altro o come si prospetta riduci i consumi
idea folle ma non tanto (spegni citofono e antenna la notte) 20 W per 10 
ore per 365 gg = 73 Kw = 16 euro anno per ora.
ciao primula


e quello t istavo chiedendo, con un contratto da 4,5kW,
quanto ti costa la corrente ?
indirettamente mi ha risposto sergio :)
felice&pago
.

 ore per 365 gg = 73 Kw = 16 euro anno per ora.
cercavo proprio te :)
idea folle numero 2
pannello che eroga 100W
attaccato ad un motorino da 60W,
che fa' girare un albero al quale sono
"appiccicate" 512 o piu' barrette di neodimio,
le quali si "affacciano" su altrettanti
avvolgimenti a spirale per fare corrente
la differenza di corretne che il motorino non
assorbe, 40W, la mandiamo ad una batteria,
in modo tale da poter continuare ad alimentare
il generatore par qualche ora in piu' :)
quei 512 avvolgimenti, dinamo ?, quanta corrente
potranno fornire ?
felice&pago
scienziato folle
.

 Inoltre spesso utenze del genere richiedono la trifase.
Infatti i dati di targa di quella che hai linkato sono 7kW 400V... non 
so come sono le tensioni in svizzera, ma... :-)
Comunque bisogna difendere anche la controparte... se vado sul sito di 
REX e cerco i piani cottura "consumer" trovo ad esempio
http://www.electrolux-rex.it/Products/Cottura/Piani_di_cottura/Induzione/KTI6400XE
Potenza max assorbita (W) 2800...

 ciao primula
eh cara primula.... mica folle... sai che ho proprio intenzione di FORZA 
BRUTA. staccare citofono e poi anche l'antenna ? sto solo
aspettando di esser solo in casa. un paio di giorni, uno anche solo,
mi basta....
pensa che sono le uniche cose che non misuro. direttamente con il
conta watt... eppure ho ridotto i consumi, con solo la giusta conoscenza
delle macchine e dei loro conusmi, ottimizzandoli per il non spreco, da
oltre 7400 a 4950 kwh --- E CON TUTTE MACCHINE ENERGIVORE, DA CLASSE
B IN GIù... ho solo il forno in classe a.
e sono passato a boiler microaccumuli da novembre, senza invertire la
riduzione, ovvio son passato da -15 % a -2-3%ma continuo a ridurre gli
sprechi, da anno su anno pur avendo la sanitaria con la corrente.
io ho simulato di poter risparmiare circa 150 kwh portando il freezer in
esterno, negli 8 mesi che sono sotto i 17 gradi, temperatura interna casa.
Poi per continuare a risparmiare corrente devo sostituire le macchine
frIgor, freezer, lavatrice, ferro da stiro oppure televisione+decoder 
... ma fino a che durano ... non posso cambiarle.
INFINE , misurando giorno per giorno, misuro tutto, ormai non ho niente
altro da fare , se non pensare follemente a come sopravvivere 
autoriducendo i consumi , o non so come dicono ai tg.. usano un altro
verbo, MA HO INSPIEGABILI , 1500 KWH DI CONSUMI,... io escludendo la 
fascia f1E F2ta... in questo periodo IN F3 ho 3-4 kiwh di consumo.... ora
so cosa mi consuma il microaccumUlo doccia, la tv, il pc quando è 
acceso... ma NON SO COME SPIEGARE 3000 4000 WATT PER LE ORE DELLA
FASCIA.... ah non ho il riscaldamento acceso, pompe
INDIZIATI PROPRIO CITOFONO, ANTENNA TV
se non li trovo, l'altra maniera non potendo ridurre più i consumi,
era SCENDERE DA 4950-150 = 4800- 120 ( TENDENZIALI ANNUI ) = 4680
DA 4680 A 4400 ... 200-300 KWH PER ELIMINARE LA FASCIA DI CORRENTE
PIU' COSTOSA... COME SCAGLIONE
CIAO
MARIO

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Mattia dal paese di 
mb...@inwind.it

Non è tanto con cosa facciamo, ma che tipo di fornitura abbiamo pe rl'uso 
civile....

 mia opinione che sia concorrenziale al metano.
E di chi-?

 bellissimo piano cottura a gas ma con i touch controls :D
Franke ha qualcosa a catalogo e mi pre whirpool...ma se ti manc acorrente 
non li accendi piu e tutto cosa non c'è non si rompe :) a me piacciono tanto 
le manopoline....semplici funzionali eterne...

 maggiore.
Ti faccio un conto veloce del costo (al meglio quinquennale) in batterie 
al piombo. Al di là del problema inquinamento, vedrai tu la convenienza 
economica.
Diciamo che disponi di 3 kW e che hai un focolare da 8 kW. Quindi, ti 
occorrono 5 kW per almeno un paio d'ore. Cioè 10 kWh al netto 
dell'efficienza di conversione.
Quindi, 15 kWh lordi.
Una batteria al piombo da 100 Ah costa circa 100 euro e ti fornisce un 
massimo di 100 x 12 = 1,2 kWh
Cioè avrai bisogno di un minimo di 13 batterie. Il che significa 1300 
euro ogni 5 anni (se sei fortunato e bravo).
Mmm...  260 euro l'anno (non contando interessi compositi ed eventuali 
fluttuazioni del prezzo delle batterie).
Richiedendo i kW che ti servono, spenderesti più di 44 euro a bimestre?
Se poi consideri anche il costo di un buon inverter di potenza adeguata, 
di un sistema per mettere insieme in modo gentile le due fasi (di rete e 
dell'inverter) ed i relativi costi di manutenzione... mah. Secondo me, a 
naso, non conviene.
Per non contare la scocciatura (e l'ingombro, il peso e la puzza) di 
tenersi e sostituire 13 batterie al piombo di buona capacità.
I numeri sono arrotondati ma abbastanza reali.
-- 
Ciao!
Stefano

Potenza max assorbita (W) 2800...
Beh... se dovessi cucinare su quattro fuochi la cui potenza
complessiva massima č 2800 W... penso che tornerei al gas anch'io ;-)
Boiler

Eggia...IMHO sronerebbero con la figaggine :)
In compenso il gas č una goduria quando qualcosa trabocca e incrosta
tutto a morte.
Boiler

so come sono le tensioni in svizzera, ma... :-)
400 V è la tensione che c'è anche in Italia tra fase e fase se hai un
contratto trifase.
Boiler

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Volano_%28batteria%29
se vuoi cerca in CH un autobus ha funzionato per anni con carica (giri 
al minuto di una massa)su un percorso breve (10-15 KM)
ciao primula


ciao senza creare allarmismi con comodo usa una prolunghe e con un timer 
(meglio elettronico anche se penso che uno meccanici consumi meno di 
1W)li accendi e spegni in orari prestabiliti ricorda anche del modem 
almeno 15 W anche in stanb by
ricapitolo:
antenna
citofono o campanello
tv in stand-by
modem
allarme
allarme gas
trasmettitori musica wireless
alimentatori "sempre" collegati alla rete (telefonini o videogiochi e PC!!)
vanno staccati almeno per prova
ciao primula (nome di battaglia CB)

 Il significato di quella frase tradotta in italiano quale sarebbe?
Forse ti chiede se sei il WebMaster ... forse.
ciao
stefano

Forse ti chiede se sei il WebMaster ... forse.
Ah, non lo sono.
L'ho trovato inserendo in google "piano cottura ad induzione".


 all'anno ? tu l'hai stimata ?
La potrei anche stimare, ma non l'ho fatto.
Cmq costa piu' o meno come il metano.
Per far bollire l'acqua ci mette 10 volte meno del metano ed anche se
richiede 2kw sono 2 kw per un minuto, praticamente niente (0,15 euro
diviso 60).
Per fare un sugo 300 - 400watt.
Su 
ebay.fr
 costano 1/4 che in italia.

 conviene a chi ha un impianto fotovoltaico decente....e basta
Io ho la piastra a gas, ma nel mio caso economicamente è stato un
errore. Avendo boiler elettrico, riscaldamento centralizzato, forno
elettrico, il gas lo uso solo per la piastra. Se non avessi già la
piastra, tra costi fissi di vendita e di distribuzione gas,
ammortizzerei il costo di qualsiasi piastra elettrica, ad induzione, o
nucleare!

 costano quanto meno?
Io ho comprato due coppie di smeg nuove pagate 400 euro.
http://www.exaitalia.com/product/5153/Piano-cottura-domino-Smeg-induzione-2-zone-semifilo-cornice-inox-9-livelli-di-potenza-calore-residuo-PGF32I.html
In italia anche nei grandi centri tipo euronics di piastre ad induzione,
ce ne sono poche, č chiaro che costano piu' che dalle altre parti dove
il mercato č molto piu' ampio.
Ho preso due coppie, perche' mi sono fatto prendere dalla paura di non
farcela con 4,5 kw, e nel caso l'avrei sostituito con due piastre a gas.

 costano quanto meno? e quanto durano poi?
ariston 269 euri:
http://cgi.ebay.fr/Hotpoint-Ariston-Table-de-cuisson-induction-KBT6124-I-/160547796455?pt=FR_YO_Maison_Electromenager_Fours&hash=item256164f5e7

 Su 
ebay.fr
 costano 1/4 che in italia.
eh mattia... io già son  tentato di buttare il mio micro accumulo da 20 lt
e prendere un micro accumulo da 30 o un boilerino da 35 :)
se trovassi i misteriosi assorbitori di 3000-4000 watt che mi ciuccia
casa in fascia f3 tra le 23 e le 06 del mattino 8 ore maledette , che
non capisco cosa consumi .... e se poi il cosa consumi me lo riporto
per le 24 ore a traino ... IO CROLLEREI DI 1500 KWH DI CONSUMO ...
SUBITO BOILERONE PER BAGNO E PIASTRA A INDUZIONE... e addio anche al gas 
in bombole, mi recupero un 50 euro di deposito :) e mi compro una
bottiglia di schampagne :)
ciao
mario