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Titolo: bomba!

Ciao
ho comprato un piccolo appezzamento di terreno nei pressi di Orte
(VT). Piu' di uno degli anziani del luogo mi ha segnalato che in una
zona estesa ma circoscritta, all'interno della proprietà, c'è una
bomba della seconda guerra mondiale sotterrata a circa 4-5 metri di
profondità.
Queste persone si ricordano bene che la bomba non è stata mai rimossa
in quanto quel terreno è stato per tanti anni abbandonato e quindi
terra e detriti l'hanno ricoperta.
Ho provato a sentire vigili del fuoco e artificieri che mi ha detto
che non possono fare nulla. Io pero' devo fare degli ampi sbancamenti
e quindi non vorrei rimetterci le penne...
Allora volevo comprare un metal detector di quella da profondità (ce
n'è uno su ebay che arriva anche a 8 metri sotto) ma costa una
tombola.
In breve, quindi, volevo sapere se qui nel NG c'è qualche appassionato
di queste cose che potrebbe darmi una mano, anche pagandogli la
giornata, solo per trovare il punto in questione: poi ci penso io.
Se c'è qualcuno, mi risponda prima qui sul NG che poi ci sentiamo in
privato...
Grazie

 profonditą.
Io prima di tutto solleverei la cosa con comunicazione ufficiale a chi 
ti ha venduto il terreno come "vizio di forma" :)
Stacci attento.
Anche la comunicazione ai carabinieri ecc ... per iscritto, cosi' se se 
ne lavano le mani e succede qualcosa, almeno puoi dimostrare che tu hai 
fatto quanto a te possibile.
un amico con il cercametalli lo dovresti trovare, al limite senti chi li 
vende, magari te lo presta o viene lui per pochi soldi
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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 fatto quanto a te possibile.
questo si,  va sempre fatta una comunicazione scritta, che almeno "sta agli 
atti".  e' il classico caso dei lavori stradali, sbancamenti epr fondazioni, 
ecc., quello in cui si evidenzia il problema.  SE incontri l'oggetto, a quel 
punto terreno privato o no, la gestione e i tempi passano all'esercito e ai 
loro esperti
Paolo

e quindi non vorrei rimetterci le penne...
Se hai la certezza della presenza dell'ordigno, torna dai vigili del
fuoco ed artificieri a quando ti diranno che loro non possono far
nulla chiedi loro se sporgento una denuncia ai carabinieri la cosa si
smuoverebbe. sottolineando che nella denuncia segnalarei l'ordigno e
che segnalerai anche che loro han detto che non potevan farn nulla
lavandosene le mani. Idem dai carabienieri.. se tergiversano digli che
presenterai denuncia in procura... scommettiamo che qualcuno muoverą
il sederino subito e ti dirą che cosa o a chi segnalare esattamente o
interverrą prontamente? Un po' di "casino" con segnalazione ai
giornali e TV locali č anche un altro buon metodo per smuovere le
acque.. combiando i due metodi si massimizza l'effetto.
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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 e quindi non vorrei rimetterci le penne...
Ma i sbancamenti li fai tu in persona o li fai fare a una impresa? Se li
fanno altri, digli di queste voci. Ma chissa' quante volte le hanno
gia'sentite...
-- 
Saluti da Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 gia'sentite...
io farei una cosa piu' semplice ancora..
Andrei dall'esercito.. chiederei direttamente a loro dicendo
"voci di anziani ricordano una bomba li.. sottorrata nel tempo,
come dobbiamo procedere?"
Non farei in prima persona lo scavo.. ma lo farei fare "avvertendo" della 
diceria.

 come dobbiamo procedere?"
fisicamente la cosa e' di fatto impossibile.  da chi vai?  "esercito" come 
indicazione e' priva di sostanza pratica, cioe' di uomo (donna) allo 
sportello che ti dia ascolto.   L'esercito, lo avrai notato, non ha 
sportelli al pubblico, tranne i distretti militari, ormai in disuso essendo 
finita la leva obbligatoria.  Ma fanno un altro mestiere.
lo sportello per i citadini, come indicato da Steve e Alberto, e' costituito 
dalle forze dell'ordine e dai vigili del fuoco.  sono costoro che 
eventualmente segnaleranno all'esercito la necessita' di un certo 
intervento, e per le vie gerarchiche sara' comandato l'apposito maresciallo 
artificiere
Paolo

giornata, solo per trovare il punto in questione: poi ci penso io.
Prova a chiedere a questi:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=61117&f=61117
Probabilmente sapranno indicarti qualcuno nella tua zona con la loro stessa
passione... e l'attrezzatura necessaria.
Saluti        Archi

Prova a chiedere a quelli del forum di World War.it, ci vanno a nozze.
Hanno addirittura una sezione apposta per i ritrovamenti.
Comunque le ditte pratiche in sbancamenti sono più che abituate ai
ritrovamenti di ordigni bellici (che sono normalmente molto meno
pericolosi di quanto di vuol far credere) e sanno come comportarsi e
chi avvertire, ma ovviamente solo dopo il ritrovamento (con i "si
dice" non si smuovono le autorità). Esistono anche ditte private che
fanno tale attività (salvo il disinnesco) ma rivolgersi a loro costa
un occhio.
Cordialità
Federico

 come fanno a saperlo?
Ehm...io mi trovo nella stessa situazione dell' amico che ha creato il post 
e ti assicuro che non e' una diceria :) .
Verso la fine della seconda guerra mondiale fu bombardata la zona confinante 
un giardino di ~ 70 mq. di  proprieta' della mia famiglia (attualmente non 
in uso e indivisa) e furono distrutti tutti gli edifici circostanti il 
giardino all' epoca adibito a stalla e pollaio
Nel giardino invece scoprirono, sotto le carogne delle galline e dei 
cavalli, un buco di un tondo di "giottiana" perfezione del quale non si 
riusciva a vedere dove finisse in profondita'.
Tutti noi in famiglia sappiamo che in quel buco ci e' caduto "qualcosa" di 
tondo e pesante :).
Mi verrebbe da chiedere se nel caso ci fosse una bomba se potessi 
rivendicarne la proprieta' ...ma per adesso non ci voglio manco 
pensare...che e' meglio! :D 

 
non devi spaventarti di nulla.  innanzitutto "cosa" e' successo:
   le bombe da aereo funzinavano con una spoletta ritardata, che innescava 
l'esplosione NOn al momento del contatto, come i normali proiettili, ma con 
un ritardo programmabile di 3, 5, 8 decimi di secondo.  L'intento e' chiaro 
dal punto di vista del bombardamento:  il proietto, con la sua velocita', 
sfonda un tetto, magari pure un piano , ed esplode "dall'interno" di un 
edificio, provocando maggiori danni e distruzioni.
Alla stessa maniera, se bombardiamo una strada, una ferrovia, una pista, il 
proietto affonda nel terreno, esplode dal di dentro, provocando un cratere 
maggiore rispetto allos coppio di superficie.
   Quindi quel che e' successo nel tuo terreno e' normalissimo:  la bomba 
con il suo peso e' affondata nel terreno, e la spoletta invece di fare 
"click" ha fatto "cilecc".  Sai quante se ne trovano qui in piabnura padana, 
e in appennino, lungo la linea che fu il fronte detto Linea Gotica!
   Non c'e', davvero, nessun problema.  Qualunque ditta edile seria, 
qualunque ruspista serio, "sente" il tocco di un oggetto metallico.  sa 
ripulire il dintorno con la pala, e sa riconoscere la forma di un oggetto 
che (99% dei casi) non e' piu' pericoloso.
Quindi non spaventarti, e non crearti alcun problema.  Se e quando ci 
fossero dei lavori da fare, chi spala sapra' di sicuro come lavorare.  E 
soprattutto a chi telefonare nel momento in cui emergesse l'ogiva.
Interviene il maresciallo artificiere, e fa la solita pratica:  rimozione 
spoletta con acido, foro nel corpo, e scioglimento dell'esplosivo
   quindi traino, ed esplosioen controllata in cava.  Procedura standard, 
che ancora oggi, a 60 e piu' anni di distanza, e' quotidiana qui, nei lavori 
di fondamenta dei paesi, nella costruzione dell'alta velocita' ferroviaria, ecc.
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:fnmml7$4fn$1...@registered.motzarella.org...

Ok, grazie per le parole di conforto.
Circa il diritto di proprieta' sull' eventuale bomba interrata nel mio 
terreno cosa mi sapresti dire.
Una volta disinnescata, con l' aiuto di voi hobbisti, ne potrebbe uscire  un 
ottimo portaombrelli? ;) 

 un ottimo portaombrelli? ;)
se lavori bene di cesello forse ti viene fuori anche un posacenere 
coordinato :-) 

 ottimo portaombrelli? ;) 
Ah, qui mi confondi le cose!  ho ben presente cosa dici, ma il portaombrelli 
si fa con il BOSSOLO, non con l'ogiva.  In alcuni mini musei della civilta' 
ladina e dolomitica, nei paesi, troverai che con l'ottone dei bossoli, 
recuperato nel corso degli anni, veniva attrezzata la cucina di casa: 
braceri, scolapasta, padelle da castagne, e quant'altro!  ma appunto 
bossoli, non il proietto svuotato.
Per il portaombrelli, consiglierei il bossolo di un cannone navale, di 
quelli alti almeno 60 cm.  Se sei patito delle immersioni, ci sono diversi 
poligoni marittimi ormai in  disuso, sulel coste della Sardegna, dove 
potresti (a tuo rischio) cercare qualcosa.  Ma io nont i ho detto nulla... :)
Paolo


Ok, quest' altra estate si va in crociera in Sardegna su una nave mercantile 
con gru... 

"Simonone" <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto nel 
messaggio news:fnn81v$1m9$1...@newsreader1.mclink.it...

Immagino la provenienza della cenere .... 

 con gru... 
dilettante. son tutti capaci di pescare a strascico.
   qui si parla di cose da "professionisti" seri del faidate:  bombole, 
pinne, e "casualmente" perdere l'orientamento oltre i cartelli che indicano 
"zona militare, vietato l'accesso". mica ciuffoli!
Paolo

 indicano "zona militare, vietato l'accesso". mica ciuffoli!
Napoli e' tutta zona militare da quando la spazzatura la preleva l' 
esercito...