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Titolo: Funzionamento CLIMATIZZATORE

Un saluoto a tutti.
 
Da tre giorni mi hanno installato un nuovo climatizzatore/pompa di calore DAIKIN, classe A+, da 12.000 btu, per sostituire un Mitsubisci pure da 12.000 btu cui si era guastata la scheda e costava troppo sostituirla (= poco più di 400,00 euro).
 
Ho l'impressione, da incompetente TOTALE, che non raffreddi come dovrebbe e poi ho notato che l'acqua che dal tubicino cade nel secchio è molto meno rispetto a prima. Il secchio prima si riempiva in due giorni, ora, dopo tre, non è nemmeno a metà. Può essere indicativo?
 
C'è qualche riscontro che posso fare, io che NON capisco nulla, prima di richiamare chi lo ha installato, per farglielo controllare? 
Se sta bene, mi dispiacerebbe richiamarlo.
 
Grazie a TUTTI
 
--
duedue

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Misura la temperatura di uscita dell'unità interna, quando è in funzione
alla massima potenza.
L'aria che esce dall'unità interna deve essere almeno 10 gradi più
fredda dell'ambiente (un 12000 nuovo anche 15 gradi...)
 
Se l'aria non esce abbastanza fredda richiamali...
 
Paolo

 
Grazie, Paolo.
 
Ho messo al massimo (modalità "turbo"), con impostazione sui 23°, ho avvicinato il termometro che segnava 31°  e dopo 15 minuti il termometro si è stabilizzato sui 22°. 
La differenza calcolata in qs modo è stata quindi di 9°, forse pochini per quello che mi hai detto.
Magari è il caso di richiamare chi l'ha montato per un controllo, che dici?
 
grazie comunque.
 
--
duedue
 

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il mio clima, diciottenne (fra poco va a votare...), dopo la ricarica
fatta una settimana fa supera i 15 gradi di differenza, è un 12000 btu
come il tuo.
 
Io chiamerei... tu hai pagato moneta buona no?
 
Paolo

 
Già fatto, dopo aver letto qs tua risposta.
Mi ha detto che a volte arrivano con poco gas e che verrà a controllare la
pressione dei tubi appena può, mi ha detto intanto che posso utilizzarlo così,
che non succede nulla. No, non è un modo per scaricarmi, ci conosciamo da taAanto, era molto dispiaciuto, per non avermi accontentato e verrà di certo.
Ti farò sapere, appena la situazione si evolverà, in meglio spero.
Intanto grazie ancora per i tuoi consigli.
 
--
duedue
 

 Da tre giorni mi hanno installato un nuovo climatizzator
 
ovviamente li chiami e tornerannoa verificare
 
il problema che avendo te cambiato marca e modello, sarà difficile avere 
un paragone serio che invece si sarebbe potuto fare se avessi preso 
l'evoluzione, cioè il modello nuovo, di quello che avevi
 
ok magari mettono un po' più di gas e risolvi, ma certo è che son cose 
diverse e nulal vieta che funzionino in maniera differente magari anche 
con prestazioni diverse
 


Hai ragione e grazie per le osservazioni, vedrò cosa mi dirà, quando verrà a controllare. Per me va bene, se con un altro po' di gas risolvono. ciao
 
--
duedue
 
 
 

Ciao a tutti.
 
Avevo promesso un riscontro, quando avessi risolto e ciò è successo oggi, prima ci sono state le mie vacanze, poi quelle del tecnico...
Quello che ho chiarito e appreso potrà servire anche ad altri.
 
Oggi è venuto un tecnico specifico del settore e mi ha detto che ora i climatizzatori vengono venduti con la dotazione del 40% di gas che quindi va integrato all'atto del montaggio che non tutti possono fare, perché bisogna avere un patentino per poter acquistare e utilizzare il gas. Il mio elettricista non ha ancora il patentino (mi ha detto che dovrà frequentare un corso, per acquisirlo) e perciò mi ha mandato chi era abilitato.
Una volta caricato il giusto quantitativo di gas il climatizzatore ha cominciato ad andare in modo egregio e la differenza è stata subito lampante.
L'intervento mi è costato 40,00 euro, invece di 60... mi ha detto.
Io gliene avrei dati anche 60,00, per avermi finalmente risolto il problema!
 
Ancora una volta grazie a tutti per l'aiuto che mi date, quando sono in difficoltà.
 
--
duedue

 integrato all'atto del montaggio 
 
No, ecco... Non per dire. Tuttavia...
 
A me mi pare una cagata pazzesca.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:12204b1c-aed9-47b7...@googlegroups.com...

Lo è sicuramente, e per semplice deduzione logica: quale senso ha vendere un 
condizionatore con l'inutile quantitativo del 40% di gas (e perchè poi 
proprio 40?), che ne fa comunque un prodotto inutilizzabile, piuttosto del 
venderlo solamente sotto vuoto, che a livello di conservabilità della 
macchina pre-vendita non cambierebbe nulla?
 

Ok.
Cosa può essere successo allora?
Imperizia del 1° elettricista che ha fatto scaricare il gas oggettivamente presente all'atto dell'acquisto?
A me chi lo ha caricato ha detto che arriveranno a venderli senza gas del tutto, in modo che vengano montati da tecnici preparati.
Naturalmente a me possono dire di tutto e di più, perché non capisco niente e mi "bevo" ciò che mi dicono per forza di cose = per non conoscere le cose e GRAZIE a voi anche per i dubbi che mi comunicate. 
 
Buona giornata a tutti.
 
--
duedue

 Cosa può essere successo allora?
 
ogni tecnico ha le sue procedure, il più delle volte si tratta di 
pratiche empiriche che però per un motivo o per l'altro funzionano,
 
ora a te funziona tutto (c'è da dire che nel mezzo abbiamo 10° in meno e 
la macchina frigorifera lavora meglio)
 
e quindi goditi la perfetta efficienza a lascia indietro le domande alle 
quali nessuno potrà rispondere
 
;-P
 

 oggettivamente presente all'atto dell'acquisto?
 
Domanda: come ha stimato/dichiarato che c'era solo il 40%?
Hai visto se per ricaricare ha prima fatto il vuoto con l'apposita pompa E 
POI ricaricato il *giusto quantitativo* di gas misurano la differenza, 
oppure ha attaccato la bombola e via?
 
 
 
Ciao,
AleX

Ok, mi pare giusto, 
a me va bene che funzioni... 
finalmente.   ;-)

Lo diceva come un dato generale per tutti i climatizzatori che in futuro saranno venduti proprio senza gas.
 
Ha attaccato direttamente la bombola che aveva due nanometri e ha controllato finché non ha visto che la carica era ok.
 
Ora va bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:9bbbb4b7-68c8-46c9...@googlegroups.com...
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"senza gas" mi può anche andare bene, con il 40% non sta nè in cielo nè in 
terra.
 

 Ora va bene.
 
Buon per te che va, ma ha usato una procedura ad occhiometro. 
 
Per farti un'idea:
http://www.climatizzazione.it/capitolo7.htm
 
 
Ciao,
AleX

Grazie Alex di quanto mi hai chiarito e penso che il tutto servirà anche ad altri che non sanno, come me.L'errore iniziale penso sia nel fatto che nulla mi è stato detto all'acquisto da Unieuro, visto che la legge è di gennaio 2015.Il lavoro a "occhiometro", come lo definisci tu, per fortuna ha dato buoni risultati e la differenza si è notata subito.Speriamo bene per il futuro è chi acquisterà un climatizzatore farà bene a segnare i tuoi link (io l'ho fatto) e a stare più attento di quanto non sia stato io, per... ignoranza.
 
La lunghezza dei tubi dal gruppo interno al motore esterno è di 6 metri circa. 
 
Spero di non avere più problemi per un bel po'.
Grazie ancora di tutto!
 
--
duedue 

 metri circa. 
 
...questo può essere il punto: la precarica è fatta per una lunghezza max 
di tubi (tipico è intorno a 4-5 metri, ma dipende dal costruttore, lo trovi 
indicato). 
 
Se l'impianto ha tubi più lunghi rispetto al quantitativo di precarica, 
devi aggiungere gas, altrimenti no. Quindi, mezzo scarico...bah.... ;-)
 
Vedi qui, pag.37:
http://www.ariston.com/it/Climatizzatori/media/files/1645_388_005
 
_CLIMATIZZATORI.pdf
 
 
 
Ciao,
AleX

 
Chi ho chiamato avrebbe dovuto saperlo. Se l'avessi saputo io lo avrei 
sollecitato in tal senso.
Ora voglio solo dimenticare il tutto e sperare di non avere più problemi
almeno per un po', meglio sarebbe se... "per un molto"!
 
 
Ciao Alex, sei stato gentilissimo a chiarirmi quanto avrei dovuto sapere.
Un salutissimo...
 
--
duedue


hai trovato un sacco di gente improvvisata perchè per prima cosa non so 
che modello mitsubishi avevi ma ti hanno in pratica obbligato a cambiare 
il tuo ottimo e affidabile mitsubishi con un buon ma meno affidabile daikin
Inoltre i ricambi daikin costano tipicamente uno sproposito
 
Non è vero che i clima sono venduti col 40% di refrigerante..lo 
contengono quasi tutto e permettono di installare nella maggior parte 
dei casi senza aggiunta di gas fino cioè a quando l'unità interna e 
quella esterna distano fino alla cosidetta distanza standard ossia 
quella che non richiede aggiunta di gas
Nel tuo caso quanto distano unità interna da quelal esterna?
 
Quanto al patentino a norma di legge non si può neanche installare un 
clima se non se ne è in possesso....ma chi ha il patentino non è di 
certo qualificato solo perchè ha conseguito il patentino
 
Sostanzialmente spendi circa 1000 euro e di fanno un corso accelerato in 
cui ti spiegano le domande dell'esame che fai il giorno successivo..di 
bocciati ce ne sono pran pochi per non dire nessuno
 
In pratica devi averlo per essere in regola..ma poi come prima c'è chi è 
bravo e lavora bene e chi anche se saprebbe le procedure corrette 
continua a lavorare come è abituato
 
Nel tuo caso o i tubi sono molto lunghi..o ha perso gas in fase di 
installazione..oppure hai una perdita..e se è così gli incomtepetenti 
sono 2 il primo che lo ha installato e i lsecondo che pur patentato non 
ha capito e o verificato che non ci fossero perdite ma ha solo 
ricaricato e se è così presto sarai da capo


sotto vuoto assolutamente NO..sarebbe una condizione pessima per una 
amcchina frigorifera

 ha scritto nel messaggio 
news:msv0md$fro$2...@speranza.aioe.org...

motivo? 
 

 motivo
 
macchine frigorifere senza gas refrigerante quali sono vendute ad es le 
unità condensatrici sono con carica positiva di gas inerte
in vuoto sarebbe una spugna pronta ad essere infiltrata da umidità 
esterna etc
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mt17gf$3fc$1...@speranza.aioe.org...

quindi sarebbe "a carica positiva di gas inerte" (?) anche mentre fai il 
vuoto? 
 


Spero di no, maria Stella, basta quanto mi hanno... martoriato l'anima.
Spero che la tua "Stella" sia di buon augurio e che tutto vada per il meglio
ormai.  ;-)
Spero di non aver problemi almeno per un po'.
 
Grazie anche a te, per avermi dato altre pillole di saggezza...
Buona domenica!
 
--
duedue
 

 vuoto?
 
non capisco bene cosa vuoi dire comunque se l'unità esterna del clima 
fosse venduta senza gas refrigerante ma in pressione di qualche bar con 
un gas inerte e secco quando si monta il clima c'è da fare il vuoto a 
tutto e poi metterci il gas refrigerante a differenza di ora in cui si 
fa il vuoto solo all'unità interna e alle linee frigo