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Titolo: "Upgrade" porta blindata

Ciao a tutti,
in questi giorni mi sono messo a trafficare con la porta blindata di
casa mia per cambiare la serratura (a doppia mappa) che, penso per gli
anni e gli accumuli di sporcizia + ingrassature/oliature sbagliate,
ormai funzionava male.
Smontando il pannello lato interno per arrivare alla serratura stessa
(di cui poi ho sostituito le grigliette interne, spero si dica cosi'),
mi sono accorto che, in pratica, il telaio della porta ha la
predisposizione (il passaggio in definitiva) per le aste e il
deviatore, ma questi sono assenti, e quindi c'e' solo la serratura +
dei chiavistelli fissi sul lato opposto a quello di apertura (il
termine sara' sbagliato, spero mi abbiate capito).
Con ancora piu' stupore ho notato che il telaio ancorato al muro (non
ricordo mai il nome esatto, telaio, falso telaio, contro telaio, mi
scuserete....) ha le sedi gia' per l'asta verso il soffitto e il
chiavistello del deviatore.
Ad ogni modo, evidentemente il vecchio padrone di casa aveva preferito
risparmiare, non so...
Tagliando corto, avrei intenzione di:
- sostituire il pannello interno, che con il tempo si e' rovinato
- mettere il deviatore, pilotato quindi dalla serratura tramite una
piccola asta
- mettere l'asta superiore
- mi eviterei l'asta verso il pavimento per non doverlo bucare.
La serratura e' gia' di quelle con gli appositi agganci per le aste.
Volevo chiedervi (scusandomi per l'errata terminologia e sperando di
essermi fatto capire...):
- dove e' meglio cercare il pannello sostitutivo? Ho provato per ora
solo da Castorama, ma, al solito, mi sembrano un po' carucci...
- il pannello attuale e' ancorato al telaio della porta tramite viti,
le medesime vengono coperte poi da una cornice del tipo paraspigoli:
ci sono delle finiture di tipo diverso?
- le aste per questi lavori sono di dimensioni fisse, o devo farlmele
fare su misura, o c'e' qualcosa di regolabile?
- i deviatori sono standard o anche qui ce n'e' di differenti modelli,
fermo restando il tipo ad incasso ed il numero di chiavistelli?
Grazie in anticipo a chi vorra' essermi di aiuto,
Pato.

 fermo restando il tipo ad incasso ed il numero di chiavistelli?
Ce ne sono di diversi tipi, ma come hai già visto serve che si adatti ai 
tuoi fori esistenti.
Buon lavoro e se hai dubbi io sono qui.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Ti ringrazio moltissimo.
Ciao,
Pato.

 della porta? Mi rendo conto di essermi spiegato male....
Credo di aver capito: non c'è nessuna guida, l'asta è solo imbullonata alle 
due linguette.
Fabbrogiovanni.
ps: dopo aver eseguito tutto il montaggio prova e riprova bene che tutto 
funzioni e quando sei sicuro prova ancora ..... prima di montare il 
pannello. 

Sto seguendo questo thread per vedere se si parla anche del tipo di
serratura che conviene scegliere, ma non ho visto niente in proposito.
La questione delle serrature mi interessa anche perche' tempo fa un
serraturista (o come si dice?) mi ha detto che le semplici chiavi a
doppia mappa sono riproducibili da un ladro anche non professionista
quasi con una semplice breve osservazione solo visiva della chiave. 
Tanto e' vero che mi ha consigliato, avendo io una vecchia blindata
con la serratura di sicurezza (a doppia mappa) che costerebbe una
cifra cambiare/aggiornare, mi ha consigliato di cambiare ogni pochi
anni almeno la serratura normale, montando sempre l'ultimo grido: dice
infatti che in tal caso un ladro incontrerebbe un po' piu' difficolta'
ad aprire la mia porta per via della serratura normale piuttosto che
per via della serratura di sicurezza   :-( 
Cosa ne dite?
Grazie  
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 quasi con una semplice breve osservazione solo visiva della chiave.
Premesso che non sono specializzato in serrature di sicurezza, l'opinione 
del tuo serraturista mi ha incuriosito e mi sono messo a osservare la chiave 
della mia serratura Fiam.
Lato sinistro: ci sono 5 dentini diversi per spessore e per sporgenza + 4 
incavi anche loro diversi in larghezza e profondità.
Il lato destro è identico ma ribaltato sotto-sopra, per cui non 
consideriamolo.
Se una persona, ladro professionista o ladro hobbysta avesse una memoria 
fotografica talmente sviluppata da memorizzarne forma e misure per 
riprodurla io credo che potrebbe vivere ricco sfruttando questa capacità 
come novello Pico della Mirandola.
Certo che se si ha una serratura ..... faccio un esempio al  limite....la 
cui chiave a doppia mappa ha una paletta rettangolare a dx e una a sx allora 
è un gioco da ragazzi.
Fabbrogiovanni. 

consideriamolo.
la tua doppia mappa mi sembra decisamente meno sempliciotta della mia
che del resto e' vecchia come il cucco. Pero' noto che anche nella tua
i due lati sono simmetrici/ribaltati, quindi cominciamo col dire che
al ladro basta studiare ben bene solo uno dei due profili. Inoltre mi
si dice che in ogni profilo (almeno quelli vecchi) ci sono delle
regolette di standard che riducono di molto le combinazioni. Ma si
tratta di farina non del mio sacco ... 
Ora poi mi ricordo che anni fa (una diecina?) ne parlarono anche al
Mimandaraitre di allora, e mostrarono filmati in cui testavano la
resistenza di vari tipi di serrature e di porte blindate con un vero
(ex)ladro professionista: non ricordo il risultato nei dettagli, anche
perche' per lo spavento devo averlo mentalmente rimosso ... ma e'
stata una cosa per me assolutamente inattesa   :-(( 
(la massima resistenza si misurava in pochi minuti!)
Comunque mi piacerebbe discutere la questione delle chiavi di
sicurezza moderne con un serraturista che frequenti questo Ng.
Grazie, ciao


 pannello.
Hai perfettamente ragione.
Pero' questo elimina ogni problema? Intendo dire, smontando e
rimontando la serratura, ho notato che senza pannello il telaio
lavorava in un modo e con il pannello in un altro, nel senso che senza
pannello la serratura chiudeva bene, mentre con il pannello chiudeva
male (sforzava un po'), e ho dovuto dare una piccola limatina alle
sedi lato muro.
Ti torna? Ho attribuito la cosa al peso del pannello e alla
deformazione dello stesso, una volta avvitato, sul telaio, ma come
puoi ben intuire non e' il parare di un esperto.
Ancora molte grazie.

 puoi ben intuire non e' il parare di un esperto.
Tutto normale, il pannello un po' elastico, la maniglia che lo attraversa 
ecc. possono provocare queste piccole deviazioni e se i catencci entravano 
nei fori in modo troppo preciso basta pochissimo per farli inzuccare.
Come hai visto con la lima si risolve tutto.
Fabbrogiovanni. 

 
Ok su tutto, grazie.
Come si fa pero' ad ingrossare l'ultimo tratto, se necessario?
Grazie ancora,
Pato.

 Come si fa pero' ad ingrossare l'ultimo tratto, se necessario?
O si salda sull'asta un pezzo di tondino del diametro richiesto oppure la si 
ingrossa localmente calzandole sopra un tubetto appena maggiore, se non 
basta altro tubetto fino a diametro giusto.
Dipende dall'attrezzatura e dal materiale disponibile/facile da trovare.
Fabbrogiovanni. 

 si ingrossa localmente calzandole sopra un tubetto appena maggiore
Piccola precisazione: a voler essere pignoli il tondino dovrebbe essere di 
acciaio duro antisega/antitrapano/antitutto ma tanto è in alto e lavora di 
taglio  per cui anche il ferro vulgaris va bene.
Fabbrogiovanni.