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Titolo: Esistono tasselli per muri sottili?

Salve a tutti, vorrei sapere se a voi risulta l'esistenza di particolari 
tasselli o fisher che vengono utilizzati quando il muro è sottilissimo e il 
buco da fare si trova proprio
nei pressi delle canalette/tubi dove passano i cavi.
Ad esempio per mettere una particolare lampada a muro bisogna forare proprio 
a pochi cm dal tubo proprio nella zona in cui è stata messa pochissima 
calce, cioe' si rischia di fare un buco col trapano e vedersi invece fare un 
mega buco nel muro. Avete consigli in proposito?
Grazie tante. ciao 

 tasselli o fisher che vengono utilizzati quando il muro è sottilissimo
Dovrebbe essere il PD
http://www.fischeritalia.it/portal/page?_pageid=53,796593,93_802767&_dad=portal&_schema=PORTAL
ciao Lucio

 tasselli o fisher che vengono utilizzati quando il muro č sottilissimo
Puoi convertire in mm. o cm. il  concetto "sottilissimo" ?
-- 
Fabbrogiovanni

> Puoi convertire in mm. o cm. il  concetto "sottilissimo" ?
Ciao Fabbrogiovanni, sottilissimo direi circa 5mm-1cm.
Praticamente proprio intorno le canalette al momento della loro
installazione i muratori hanno fatto delle voragini e hanno messo
pochissima calce dentro per coprire e livellare con il restante muro
intorno; ciň comporta che quando faccio un buco con il trapano per mettere
le lampade a parete si rischia di creare una voragine nel muro proprio
perche' c'e' uno strato sottilissimo di calce o non so cosa .....
Magari mettendo dei fischer/tasselli particolari si puo' ovviare a questo
problema. Non č bello fare un buco per mettere un tassello, trovarsi
davanti ad una voragine e dover riempire tutto di cemento ogni volta :(
grazie tantissime :)
-- 
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direi che non possa nemmeno definirsi muro, è na lastra al massimo :-)

 Ciao Fabbrogiovanni, sottilissimo direi circa 5mm-1cm.
..........................................................
      Usa i tasselli per cartongesso!   ciao!


 ciao Lucio
visto che si tratta di uno strato molto sottile di muro, ci puo' essere il
rischio che la lampada possa venir giu' ?
non vorrei che inavvertitamente un piccolo colpo, o anche una pressione
piu' forte per pulirla possa poi far cedere lo strato sottile di muro.
purtroppo per far passare i tubi per i cavi elettrici hanno creato delle
vere e proprie voragini sul muro e riempite veramente male :(


 grazie tantissime :)
Non li ho mai usati ma io non mi fiderei di quei tassellini cortissimi da 
cartongesso,  il solo intonaco con il vuoto dietro è troppo poco per 
assicurare la tenuta.
Ci sarebbero due possibilità, tasselli molto lunghi che riescono a passare 
la cavità e agganciarsi al muro dietro oppure bussola in retina e resina.
-- 
Fabbrogiovanni


Ciao Fabbrogiovanni, riguardo le due possibilità da te proposte potresti
spiegarmele meglio in dettaglio? riguardo la prima dovrei acquistare dei
fisher di 10 o 15 cm? esistono sia fisher che viti autofilettanti? di cosi'
lunghe non ne ho mai viste.
invece per la seconda possibilità cosa è la bussola in retina e resina?
grazie, Markett0 

 invece per la seconda possibilità cosa è la bussola in retina e resina?
Sempre che ho capito bene la situazione, abbiamo l'intonaco e dietro un po' 
di vuoto, giusto?
Se andiamo a tassellare solo sull'intonaco succede che alla prima 
sollecitazione l'intonaco si strappa e addio fissaggio.
Per i tasselli lunghi guarda sul sito della Fischer il tipo N, arrivano fino 
a 230 mm. di lunghezza.
Invece per retina e resina dai un'occhiata alla pagina ANCORANTI CHIMICI.
-- 
Fabbrogiovanni


si, praticamente è come hai detto tu, dietro l'intonaco c'e' un bel po' di 
vuoto.
a questo punto potrei provare con i "super" tasselli.
ma non ho capito bene una cosa sugli ancoranti chimici; sono delle specie di 
colle
che si dovrebbero mettere dietro le lampade per incollarle al muro o cosa?
ciao ^_^ 

 che si dovrebbero mettere dietro le lampade per incollarle al muro o cosa?
No, la resina non č "colla".
I due componenti si miscelano quando escono e si comportano come cemento 
rapido, pochi minuti e ci puoi attaccare il carico.
La bussola retinata si usa nei mattoni forati o quando dentro c'č troppo 
vuoto per evitare di riempire tutta la cavitą con il costoso prodotto.
-- 
Fabbrogiovanni


ma questi due componenti visto che devono essere miscelati poi come si 
mettono
nella cavita' del muro? con la spatolina con pistola o con altro?
te lo chiedo in quanto la parete è gia' imbiancata e non vorrei fare 
pastrocchi
intorno al muro.
grazie, ciao ^_^
ps. ultima cosa sulla bussola retinata; si tratta praticamente di una specie 
di fisher nel quale
inserire la vite, pero' di lunghezza maggiore? non ho ben capito ...... 

ho trovato questa foto di una bussola retinata : 
http://www.ferinofornitureindustriali.com/public/2007/catalogo/arcorante/full_ancorcal.jpg
quale è il procedimento per inserirla poi nella "resina" ?
si mette la resina nella cavità del muro e prima che si asciughi si 
inserisce questa bussola retinata?
grazie ^_^
ciao 

"Markett0" <nom...@nomail.nomail> ha scritto nel messaggio 
news:470baeda$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

1 - fori il muro dello stesso diametro esterno della bussola e la inserisci 
a secco.
2- inietti la resina dentro alla bussola, la quale resina uscirà un po' 
dalla rete e andrà ad aggrapparsi a quello che sta intorno
3- appena iniettata la resina infili il perno filettato
4- aspetti dai 5 ai 30 minuti (dipende dalla temperatura esterna) e la 
resina è dura.
Per l'altra domanda: ci sono cartucce da usare con la pistola del silicone e 
i due componenti si miscelano nella punta.
-- 
Fabbrogiovanni

^_^ ciao
molte grazie per avermi illustrato il procedimento ^_^
 Markett0 

Comunque nel caso il buco sia abbastanza grande ( profondo 5 o 6 cm e largo 
7 o 8 cm )
si puo' riempire tutto di questa resina e poi bucare con il trapano e 
inserire un normale tassello?
(giusto per curiosita' )
^_^ 

nella cavita' del muro? con la spatolina con pistola o con altro?
Te li vendono in una cartuccia. Esistono per le pistole da silicone
oppue anche per pistole apposite.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

"Markett0" <nom...@nomail.nomail> ha scritto nel messaggio 
news:470bb392$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si, è un mezzo suicidio finanziario ma tecnicamente è fattibile riempire di 
resina e poi forare e tassellare.
-- 
Fabbrogiovanni

 resina e poi forare e tassellare.
quindi riepilogando il procedimento meno dispendioso e piu' indicato per
quanto riguarda il mio caso specifico dovrebbe essere l'utilizzo di questi
tasselli (retina, resina ecc) su intonaco spesso circa 1cm; potrei quindi
forare il muro con punta di spessore del tassello, inserire il tassello,
sparare dentro la resina (molta considerato che si deve aggrappare alla
parete interna e legarsi all'intonaco interno), inserire il perno apposito
per liberare il tassello dalla resina in eccesso, attendere circa 30
minuti, applicare la lampada e avvitare al tassello.
riguardo i costi per un tubo (la classica grandezza delle cariche di
silicone per pistola) in linea di massima quanto si va a spendere?
grazie ancora una volta ^_^
Markett0


 mega buco nel muro. Avete consigli in proposito?
E se ribalti il discorso, cioè il mega buco lo fai tu, per inserirci
un bel quadrotto di legno dello spessore che va dal muro fino alla
superficie esterna che vai a fissare con uno due fisher e su questo
con un paio di viti ci fissi la lampada; poi rifinisci a stucco.
Ciao Lucio

 Markett0
La cartuccia formato silicone costa dai 10 ai 15 euro,  dipende da dove la 
compri e dalla tua capacità contrattuale.
Non puoi mostrare una foto delle lampade che devi fissare così valutiamo 
quale può essere il sistema migliore?
-- 
Fabbrogiovanni


Ciao, ecco qui la foto dei buchi fatti oggi, ho utilizzato trapano B&D a 
percussione
con punta per calcestruzzo/cemento da 6mm, muro di mattoni forati in 
calcestruzzo,
intonacati.
Il risultato è stato che nel bucare l'intonaco nessun problema, appena 
invece la punta
ha toccato il mattone beh ... ecco le foto .... incredibile ... :( :(
Nessun problema invece sui buchi fatti nei tramezzi in casa, fette di tufo 
da 10cm,
la punta è entrata drittissima e liscia che è una meraviglia e i fisher sono 
entrati al millesimo
di mm.
La foto è questa: nella parte in alto la foto reale, nella parte in basso ho 
evidenziato
in rosso all'incirca le reali dimensioni che avrebbe dovuto avere il foro da 
6mm, come
si puo' notare si è rotto il muro intorno al foro, per mettere il fisher ho 
dovuto riempire il
buco di cemento, ma non è uscito sicuramente un lavoro a regola d'arte
http://img107.imageshack.us/my.php?image=buchinelmuroxr7.jpg
che ne pensate?
ciao ciao ^_^
Markett0 

 che ne pensate?
Lo sbrago di sx è colpa tua, non si può forare appiccicati al corrugato, la 
punta tenderà a scivolare dove non c'è resistenza.
Per quello di dx facciamo un concorso di colpa.
Hai detto che nel tufo i fori sono venuti giusti, devi solo perfezionare la 
tua tecnica quando fori in materiali più difficili.
Possibilmente posizionarsi in modo da avere il trapano ad altezza della 
pancia e cercare di capire e anticipare l atendenza della punta a deviare.
-- 
Fabbrogiovanni


Ciao Fabbrogiovanni ,
il fatto è che come ti dicevo precedentemente, per far uscire il corrugato 
dal
muro gli operai hanno fatto delle voragini, riempite malissimo a mio avviso;
quindi mi ritrovo ogni volta ad avere meno resistenza intorno al corrugato 
proprio
come dici tu.
Il problema è che se devo mettere un applique o una lampada di emergenza se
mi sposto oltre si noteranno purtroppo i cavi elettrici, quindi devo 
comunque restare
nella zona coperta dell'applique. Potrei anche spostarmi lateralmente di 20 
cm
per essere sicuro di trovare solo e soltanto mattone forato in calcestruzzo, 
ma in questo
caso come potrei fare per nascondere il cavo elettrico?
che situazione vero? eheheh ^_^
Comunque per fare invece il buco a destra ho utilizzato il trapano non ad 
altezza pancia
ma piu' alto, perche' la scaletta è da 3 gradini , forse è il caso di 
comprare una scala
come si deve? ^_^
oggi sono stato al Brico ma non ho trovato punte sottili da 2mm e 4mm per 
cemento/marmo,
provero' lunedi' in qualche ferramenta ben fornito.
Tu mi consigli l'utilizzo del tassellatore o usando punte sempre piu' grandi 
potrei evitarmi questa
spesa?
Certo che questi mattoni sono una tortura, praticamente c'e' 1cm di 
intonaco, forse 3cm di primo
strato di mattone e poi il vuoto. Sto pensando ora che dovro' montare i 
super mensoloni,
praticamente dovro' bucare il mattone, poi trovero' il vuoto, e poi dovro' 
ribucare per poter inserire
i fischer da 10cm. che macelloooooo :(
Ciao ciao e ancora grazie ^_^
Markett0 

 spesa?
Il cosidetto "tassellatore" non č una macchina automatica che elimina i 
problemi, č solo piů comodo e meno faticoso da usare.
Per pochi fori da fare in casa basta il trapano che hai, da usare nel modo 
giusto e in posizione che ti permetta di averlo sotto controllo al 100 %.
-- 
Fabbrogiovanni