Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Soppalco box auto

Salve a tutti,
il mio box auto è lungo 5mt, alto circa 4 e largo 2,5 mt.
Considerata l'altezza vorrei realizzare un soppalco a 2mt di altezza, partendo dal fondo venendo verso il basculante, di almeno 2,5 mt di lunghezza (Alla fine, in pianta, 2.5x2.5 mt)
Le pareti laterali sono in mattone forato.
Sul box vorrei anche salirci per muovermi comodo per la sistemazione del materiale da stoccare senza rischiare di crollare sull'auto
Come posso procedere ? Travi inserite e murate nei muri laterali ?
4 pilastrini di sostegno ?
Che piano di calpestio consigliate ?
Dimensioni travi e/o pilastrini?
 
GRazie

Dimensioni travi e/o pilastrini?
 
Dipende un po' da cosa conti di metterci sul soppalco.
Se non diventa un magazzino di pacchi di piastrelle o di altro materiale 
super-pesante bastano 3 tubi rettangolari da 80 x 40 x 3.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 super-pesante bastano 3 tubi rettangolari da 80 x 40 x 3.
 
   LOL........ manco avessi letto prima!! P
   felix.
 
 
 
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ortogonali alle travi (sono larghi 50 cm)
 
Proprio quelli che avevo messo io nel mio box.
Quando e' venuto i "tennico" dei VVFF per il certificato prevenzione incendi 
me li ha fatti togliere a calci nel culo!!!
Ho risolto con le griglie metalliche. 
 
 

 incendi me li ha fatti togliere a calci nel culo!!!
 
Giusta precisazione.
Ammesso che il box di Bruce sia soggetto al rilascio di tale certificato 
lasciamo alla sua coscienza decidere se rispettare in stile tedesco la 
richiesta del tecnico o se operare in modalit� italica, oggi  pannelli non 
ci sono, domani i pannelli ce li rimetto:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kkbvc3$ilo$1...@tdi.cu.mi.it...

Io sul mio ho optato per lamiera di alluminio mandorlata.
Ho speso una cifra ma mi trovo bene.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Pannelli gialli da armatura
in cantiere dove ho prestato servizio i pannelli gialli da armatura erano vietatissimi per qualunque tipo di calpestio sul vuoto, per fare delle coperture provvisorie di sicurezza su dei tombini da 60cm che erano rimasti senza coperchio il capocantiere esigeva spezzoni di tavolone da 180x50mm (circa) ..

Renato_VBI ha scritto:

    Io ho usato questi, campata unica da 2metri portata Kg400xmq!
    felix.
 
 
 
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTI1Mzc
 


Vale ha scritto:

  Io quando un qualsiasi solerte funzionario mi ha imposto un qualcosa che
  non mi trovava d'accordo o anche semplkicementre perch� non mi conveniva
  farlo, ho sempre chiesto di mettermi per iscritto la disposizione citando
  la relativa legge o normativa, spesso � finita con ripensamenti da parte
  del cerbero.
  felix.


180x50mm (circa) ..
 
Su uno di questi pannelli, posato su TRE appoggi e con luci di 1.250 mm. ci 
puoi ballare il samba tu e tre ballerine brasiliane.
Checch� ne dicano le norme e i capicantiere pignoli:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

   Pi� passa l tempo pi� mi rendo conto che l'eccesso di informazione pu�
provocare
  anche danni, vedi l'isteria generalizzata su tanti aspetti trasferiti nel
  piccolo quotidiano.



Ho visto usare questi pannelli per fare le pedane esterne dei ristoranti 
(successiavemnte verniciati), quelli sulla strada per intenderci. I 
supporti per quel che ricordo non sono pi� di quattro per tavolone e che 
sotto ci siano 20cm o 2mt non fa differenza.
Sopportano tavoli persone sedute e/o a gruppetti e nessuno sta a vedere 
che non ci salga qualche ciccione. Solitamente fa prima a chiudere il 
locale o ad arrivare qualche lavoro stradale, che inizi a cedere il 
piano, nonostante siano esposti a tutte le intemperie.

 Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTI1Mzc
 
 
 
Visto, belli.
Purtroppo dovevo recuperare anche l'ultimo millimetro e pertanto l'unica 
possibilita' eralamiera mandorlata in alluminio o inox.
Quando mi ha fatto il prezzo per l'inox o suBBito optato per la mandorlata 
in alluminio.
Capisci a me....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

Renato_VBI ha scritto:

   E tu capisci a me che quei pannelli me li ha dovuti dare un mio
creditore
  inadempiente! :-)
   felix.


 (successiavemnte verniciati), quelli sulla strada per intenderci. 
 
   Esatto i dehors! :-)


GRazie a tutti per le risposte

Dimenticavo,
torno a bomba sull'argomento...per murare le travi.
I muri divisori sono in mattone forato (due file), quanto devo incassare almeno le travi ?
Direi un mattone per lato ?!
E' necessario qualche altro accorgimento, o amenicolo, tra foro e trave ?
 
Nel senso, la trave una volta infilata viene cementata o è il caso di inserire un altro elemento che dia "struttura" tra muro e trave in zona foro ?
 
GRazie 1000
 

foro ?
 
Dopo aver spaccato il muro crea con la malta un appoggio a livello e ben 
fatto, con inserito qualche scheggia di mattone.
Ci appoggi la trave, muri tutto intorno e hai finito.
Di l� non scappa pi�.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Ok, grazie ...ricapitolo per vedere se ho compeso tutto (considerate che non ho mai fatto lavori del genere) procederò così...aiutandomi con un listello in legno fissato ai 2 muri, segno i miei 2 metri di altezza in modo da mettermi abbastanza in bolla.
Poi scalpello le sedi considerando che se la luce è di 2,5 mt mi serviranno almeno 2.65 mt di trave giusto ?
Se mettere 3 o 4 travi lo decido sulla base di quanto ferro mi tocca prendere dal rivenditore (magari sono obbligato a pagare 2 barre da 6 mt, boh !!)
Poi, per il piano di calpestio posso scegliere o le tavole gialle da armatura o i piani di calpestio in lamiera (spessore in questo caso?) o altro...
 
dimentico qualcosa?
 
Ciao

dimentico qualcosa?
 
No, direi che c'� tutto, o quasi.
Hai gi� deciso come farai a infilare la trave dentro ai due buchi?
Uno dei due deve essere pi� profondo, o pi� sbragato verso l'alto, o pi� 
sbragato verso un lato.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Come sbragare i fori lo decido seduta stante con mio padre che è più pratico :)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:3a51f1bb-ca30-4f9a...@googlegroups.com...
Come sbragare i fori lo decido seduta stante con mio padre che � pi� pratico 
:)
 
 
<<<<<>>>>>>>>>>>
 
ed ecco che esce l'umarel di famiglia...
guai ai giovani che senza i vecchi sono persi!!
fai bene a farti dare una mano.
ciao pelmo 
 

 ciao pelmo
 
 
eee ...lo sai eh ???
lo faccio per tenerlo in forma.....
ad averceli dei papà così capaci....
 

 ha scritto nel messaggio 
news:d46b3c65-7ec3-422b...@googlegroups.com...

il papà non c'è più da molto tempo ma di cose me ne ha insegnate molte anche 
se io caprone solo dopo 25 anni dalla sua morte capisco l'importanza che 
sarei dovuto essere molto più attento...
 
con la mamma uso lo stesso metodo tuo,
gli faccio fare qualche lavoretto o commissione per farla stare attiva,
ma sopratutto mia nipote (figlia di mio fratello) la carica di bis-nipoti...
ciao pelmo 
 

Rianimo il post sperando che qualcuno lo rilegga.....:)
Ho iniziato ad "ispezionare" il muro di DX dentro il quale murare i tubi rettangolari da voi indicati....PRendo le misure traccio le linee tutte belle in bolla...parto col primo sbrego nel muro...e arrivato a circa 8 cm, mi vola un pezzo di mattone...nell'altro box !!!!!!
Visto che il proprietario del box alla mia SX ha realizzato, 15 anni fa ormai, un soppalco tipo quello da voi suggerito (ha usato delle putrelline e assi da ponteggio) dicendomi testualmente "sono due file di mattoni che dividono i box" a questo punto mi chiedo
1- non sono da 8 cm i mattoni allora ?
2- posso solo entrare,anzichè di 8 cm, di 4/5 per lato?
3- a parte riparare il foro passante devo pensare ad altri interventi di modifica del Vostro/Nostro progetto iniziale ???
 
Help...
 
 

2- posso solo entrare,anzich� di 8 cm, di 4/5 per lato?
 
Propongo di semplificare, se ci dici che spessore c'� e ci fai vedere una 
foto del buco riusciamo a capire di preciso con cosa abbiamo a che fare e 
forse potrebbero bastare 5 o 6 cm.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 forse potrebbero bastare 5 o 6 cm.
 
La foto è un'idea che mi è balenata...immagino debba postarla su un sito apposito :)
 
 

apposito :)
 
Puoi metterla qui, poi ci segnali il link  (scegli il secondo dei tanti che 
ti presenta)
http://postimage.org/
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 

Faccio una prova: linko il progetto buttato giù alla veloce
 
http://i1366.photobucket.com/albums/r768/bieffe73/soppalcobox_zpsd5b69e83.jpg
 

Faccio una prova: linko il progetto buttato gi� alla veloce
 
http://i1366.photobucket.com/albums/r768/bieffe73/soppalcobox_zpsd5b69e83.jpg
 
 
Valuteremo dopo aver visto la foto ma si potrebbe optare per il metodo.
"angolare o simile per evitare il scivolamento in Z dei tubi rettangolari"
 
L'angolare o simile lo fisseremo con tasselli chimici.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Ariecchime...
 
allora foto 1 da vicino con misura : 
http://i1366.photobucket.com/albums/r768/bieffe73/pertugio1_zps4653eab8.jpg
 
foto 2 un pò più wide:
http://i1366.photobucket.com/albums/r768/bieffe73/pertugio2jepg_zpsc1857ba6.jpg
 
 
Allora:
ditemi se le foto ed il progetto (piace il disegno?) si vedono...
ditemi se il pertugio lo posso chiudere coi cocci di mattone che ho tenuto e dello stucco di riparazione (ci vorrà mica il cemento a presa rapida?)
 
Aggiungete pure altro, eh, vi ascolto alla grande....
FabbroGiovanni santo subito !!!
 
 

e dello stucco di riparazione (ci vorr� mica il cemento a presa rapida?)
 
Dopo aver letto questa domanda ho capito come sei riuscito a sbragare il 
muro nel fare un semplice buco:-)
I cocci vanno bene, serve un po' di malta bastarda (cemento normale + calce 
+ sabbia)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

La foto da dx mi è un pò complicata è tutto pieno di roba a ridosso del muro... Sul lavoro da barbaro beh... Mi sono fidato del fatto che ci fossero 2 mattoni ...sulla Malta bastarda l'avevo esclusa leggendo in giro...e non volevo sembrare esagerato...i tubolari tassellati sul muro reggono? Sempre80x40x3 mm? Mercy

i tubolari tassellati sul muro reggono? Sempre80x40x3 mm?
 
Sui due lati, a far da supporto ai travetti, meglio usare un angolare, 
facciamo un 40 x 40 x 4 (o x 5).
Messi a L rovesciata.
Un tassello chimico ogni mezzo metro circa.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Fabbrogiovanni
 

No..chiedo scusa...ho capito adesso la L rovesciata...l' ora tarda non aiuta...

meglio) più angolare tassellato?
 
Secondo me è inutile lavorare due volte,  o muriamo o tasselliamo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 aiuta...
 
Troppo tardi, ho già inviato il disegno esplicativo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Considerando l'opzione angolare tassellato...ci sono consigli particolari su marche e modello (sui mattoni forati delle pareti laterali e cemento sulla parete in fondo) ?
I travetti sugli angolari laterali li fisso con barra filettata passante dado e controdado ?

dado e controdado ?
 
Il 99,9% della sollecitazione a cui sono sottoposti � verso il basso, e qui 
appoggiano sugli angolari.
Dobbiamo solo evitare che si possano spostare in senso trasversale, basta 
una autofilettante da 6,  passa libera nell'angolare e va a mordere il fondo 
del tubo rettangolare.
Questa, ad esempio:
http://www.zanellasrl.it/images/prodotti/vite_autof.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
 
Tra l'altro userò una soluzione simile per fissare gli assi ai travetti, giusto per dargli un'assicurata...
 

il vicino del box per il ripristino del foro passante è irrintracciabile pure tramite amministratore....
posso pensare di iniziare a "tappare" dal mio lato ?
Pensavo una paretina di mattone comprato a parte modellato delle dimensioni maggiori del buco e poi con cautela, malta premiscelata.
Altri trucchi ?

 tramite amministratore....
 
Lasciagli un tuo recapito su un foglio attraverso il buco, cosi' quando vede il danno ti chiama lui.
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

Altri trucchi ?
 
Prendi una tavoletta, una spanna pi� lunga di quanto � largo il buco e larga 
il pi� possibile ma che passi dal buco.
Legaci a met� un fil di ferro.
Infila la tavoletta nel buco e quando � dall'altra parte mettila in 
verticale.
Tira il fil di ferro verso di te e metti di traverso un bastoncino/tondino 
di ferro/manico di scopa dalla tua parte e lega il fil di ferrro tirandolo 
bene.
 
Ora bagni a rifiuto il buco, metti una cazzuolata abbondante di malta, ci 
appoggi dentro un paio di pezzi di mattone, dimensione fra mandarino e 
arancia.
Ci schiaffi dentro un altro po' di malta, ancora qualche scaglia pi� piccola 
spinta dentro a mo' di supposta.
Ancora un po' di malta a riempire bene, tiri con la cazzuola di taglio 
appoggiata al muro e lasci stare, non metterti a 
lisciare/pastrognare/cercare di rifinire.
 
Lo farai con calma il giorno dopo, slegando il fil di ferro e togleindo il 
bastoncino messo di traverso.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Altra domanda da niubbo
 
La malta che uso per il ripristino è indicata pure per murare i travetti, qualora andassi avanti con la soluzione in muratura?
O è diversa?
 
 
 

O è diversa?
 
Yes, va bene.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Fabbrogiovanni
 
Mi butto su questa anche se un pò più caruccia...ma almeno non me ne tengo 25/30 kg ...
http://www.bricoman.it/negozio/edilizia/polveri-sabbia-ghiaia/malte-premiscelate/malta-intonaco-muratura/chiusura-tracce-t-flash-10kg-immediatamente/10030124/
 
 
può andare?
 

pu� andare?
 
Pu� andare ma perch� spendere 3,50 euro per avere 10 chili quando con 2,90 
ne puoi avere 30 chili?
http://www.bricoman.it/negozio/edilizia/polveri-sabbia-ghiaia/malte-premiscelate/malta-intonaco-muratura/universale-ms20-30kg-fassa-murature-intonaci/10022925/
 
 
Metti che proseguirai a murare i travetti, metti che arrivati all'ultimo 
buco i 10 chili finiscono, ne vai a comprare altri 10?
Con i 30 chili sei sicuro di finire il lavoro, spendi solo 2,90 e quello che 
avanza lo butti.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Fabbrogiovanni
 
Hai ragionissima su questo è l'ho anche pensato,in effetti anche a me non va di spendere troppo per qualcosa che posso reperire a meno....ma mi piaceva il fatto, nell'ottica di ripristinare dal mio vicino, che fosse una malta rapida...
 
Mi sa che però prenderò la tua....
Thanks

 ha scritto nel messaggio
news:57582ef2-d9a3-4cfa...@googlegroups.com...
 
 
Con i 30 chili sei sicuro di finire il lavoro, spendi solo 2,90 e quello che
avanza lo butti.
 
vabb� che ormai l'inquinamento � stellare...kg pi�, kg meno che f�?
J.
 
 
 
 
 
 

>>>>>>>>>>>>>>>
 
Se tu credi che sia pi� ecologico spendere due volte 3,50 euro per portare a 
casa due sacchetti da 10 chili invece di un solo sacco da 30 a euro 2,90 sei 
liberissimo di farlo.
Se poi vogliamo parlare di inquinamento vero e proprio,  prova a dire cosa � 
secondo te il materiale che stiamo "buttando".
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

Ragazzi mi rifaccio vivo, non è successo nulla non preoccupatevi :)
è che in stò periodo tra assenze da casa per lavoro, bambini e quant'altro....l'idea del soppalco è lì, ancora da realizzare..matanto non ho frettissima, e prima o poi lo realizzerò....
però, c'è un però; googlegrupando ho scoperto un topic che ho apprezzato molto e che vorrei trasporre al mio (anzi Vostro, ve lo devo) progetto iniziale. 
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it&fromgroups=#!searchin/it.hobby.fai-da-te/soppalco/it.hobby.fai-da-te/WwoUwQEjVcI/PsJzWcTTqdEJ
 
 
1-metterei anche io i pilastrini zancati alla base e più in alto nei muri laterali (non dovrei murare così tutte e 4 le travi da entrambi i lati)
2-fisserei due rettangolari sulla sommità dei pilastrini, sul lato sx e sul lato dx
3-fisserei i 4 (suggeriti nei post precedenti) rettangolari 80x40x3 sui rettangolari del punto 3.
4- Per il pavimento mi arrangio con tavole da ponteggio già lunghe e larghe il giusto.
 
Così avrei:
1. una struttura che scarica sui pilastri (giusto FabbroGiovanni ?)
2. una struttura comunque fissata ai muri e quindi priva di oscillazioni orizzontali
 
I pilastrini, se ho capito bene le lezioni di FabbroGiovanni potrebbero essere dei 50x50? vero ? :)
 

essere dei 50x50? vero ? :)
 
Non posso ricordare quando abbiamo elaborato il tuo progetto e quali fossero 
le altezze e i carichi previsti.
Se ci dici dove andare a ripescarlo possiamo ricontrollare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Se ci dici dove andare a ripescarlo possiamo ricontrollare.
 
 a monte, il post del 13 aprile :)
 cmq..larghezza box 2,45 mt e soppalco che tenga tranquillamente me manovro il materiale stoccabile ma non ho mattonelle, piastrelle o bancali di piombo :), roba non esagerata insomma 
 
 
 

limite dei pilastri stessi?)
 
Dipende da quanto saranno lunghi queste due travi-supporto laterali.
Se non superano i 2 metri va bene anche un 50 x 50.
Avresti anche il vantaggio di recuperare lo sfrido che ti avanza dopo aver 
tagliato le 4 piantane da 2 verghe da 6 metri.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Fabbrogiovanni
 
Pensa te che mentre cercavo un rivenditore di assi da ponteggio, vedo che vendeva i puntelli telescopici dei quali mi avevano colpito il fatto che partivano da 2mt per arrivare a 3,60mt con la loro bella base quadrata (magari l'avrei tassellata a pavimento) con la testa quadra (ce n'erano pure a croce) dove fissare i traversini eventuali.
 
Come la vedevi la cosa, fatto salvo il maggior ingombro delle piantane?
 
 

Come la vedevi la cosa, fatto salvo il maggior ingombro delle piantane?
 
Tecnicamente il soppalco starà su uguale ma avrà l'aspetto di un qualcosa 
fatto con roba che avevamo a disposizione e che ci spiaceva buttare:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 
 
 

Buongiorno a tutti. Scusate se mi intrometto ma ho letto attentamente il post e mi trovo nella stessa situazione di bruce. Box largo 3 m e vorrei fare un soppalco chiuso tra tre pareti di circa 250 cm di profondità e alto 2 m da terra.
Il mio problema è che le pareti del box sono fatte da mattoni grigi descritti da voi sopra:
 
http://www.euroblocsrl.it/img/blocchi1/3.jpg
 
 
Come posso procedere? 
Sarebbe interessante poter usare la soluzione della L rovesciata 40x40x4 fissata da tasselli chimici in quanto non necessita di rompere il muro ma non so quanto sia affidabile in termini di tenuta. Cosa mi consigliate? Grazie mille.
Fabio

Scriveva 
fabi...@gmail.com
 venerdì, 16/02/2018:

Non vedo la discussione in questione, presumo che sia molto "antica" 
:-)
 
Volendo potresti usare anche i tasselli chimici, ma ne devi mettere 
talmente tanti che fai prima a fare 3 + 3 buchi e murare tre travetti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Come posso procedere?
 
 
in "edilizia spontanea"
 
gli elementi che andaranno a sostenere il "pavimento" del soppalco, 
vengono fissati ai bordi perimetrali del box
 
in "edilizia previdente"
 
il "pavimento" del soppalco viene sostenuto da un telaio indipendente 
dai muri perimetrali (per capirci che se uno mettesse dentro il box un 
enorme tavolino con gambe lunghissime
 
in "ediliza leggittimata"
 
si procede come in edilizia previdente, ma si fa tutto secondo norma 
ottenendo le necessarie autorizzazioni
 
 

Non vedo la discussione in questione, presumo che sia molto "antica" 
 
non cosě tanto, credo sia questa
 
http://it.hobby.fai-da-te.narkive.com/eLjiM1ES/soppalco-in-box-auto