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Titolo: controllo remoto per agitatore

Ciao a tutti. 
Sono uno dei tanti acquirenti di un agitatore da soffito.
Il negoziante al momento di pagare mi ha proposto un aggeggio per
pilotare, per mezzo di un telecomando a infrarossi, l'accensione del
motore, l'accensione del punto luce e per regolare la velocita' di
rotazione del motore. Il tutto alla modica (!) cifra di 50 euro: dal
momento che l'agitatore e' costato circa 43 euro ho preferito
soprassedere ;-))).
Nel montarlo ho fatto cosi:
ho aggiunto un nuovo interruttore 
ho passato un nuovo filo di fase dall'interruttore al lampadario. 
In questo modo posso comandare dagli interruttori l'accensione del punto
luce e del motore. Ma c'e' il problema che per cambiare la velocita' di
rotazione devo comunque "tirare la catena" (non pensate male)
dell'agitatore.
Dopo tutte ste parole ecco la domanda: 
secondo voi e' possibile variare (in qualche modo) la velocita' del
motore dall'interruttore (magari usando un pulsante), senza dover usare
la catenella dell'agitatore?
In teoria dovrebbe essere possibile, visto che il ricevitore del
telecomando si attacca al lampadario usando i suoi 4 fili: 
	fase per la luce
	fase per il motore
	neutro
	terra.
 
Tanti saluti.
p.s. grazie in anticipo per le vostre risposte.

 ho passato un nuovo filo di fase dall'interruttore al lampadario.
...
Giacchè hai passato un altro filo per comandare il solo motore, ti
suggerisco quanto segue:
1) lascia la catenella sulla "massima velocità" (e poi puoi anche toglierla)
2) sostituisci il nuovo interruttore che hai messo (quello che ha la fase
del motore) con un dimmer per variare la velocità.
Ci sono dimmer che alloggiano nella scatola dell'interruttore e dimmer
grandi solo quanto un "frutto", da sostituire direttamente all'interruttore.
Occhio però.. questi ultimi possono costare cari! Anche più di 20 euri!
Eppoi se prendi un normale dimmer da lampada ad incandescenza, potresti
avere comportamenti anomali col motore elettrico.
Se hai spazio nella scatola dell'interruttore e/o riesci a rimediare un
dimmer a prezzo non esoso.. io ci proverei.
Altro non mi viene in mente come alternative pratiche a basso costo...
ciao!

 grandi solo quanto un "frutto", da sostituire direttamente all'interruttore.
     Non tutti i motori elettrici consentono la regolazione della velocita'
    mediante il dimmer.
     ciaofelix:-)
-- 
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      ciaofelix:-)
 
Ciao a tutti. Innanzitutto grazie per le risposte.
Ma secondo voi, l'esoso sistema di controllo remoto (quello da 50 euro) come
agisce? al lampadario ci sono solo i fili che vi ho detto (2 fasi, un
neutro, una terra).
Secondo voi fa da dimmer? (in questo caso significa che il motore elettrico
permette la regolazione tramite dimmer);
Ciao e Grazie

ITIT ha scritto:
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    Non sono un elettrico, so solo che negli USA dove sono diffusi piu'
   delle scarpe sono tutti a catenella, e dio solo sa quanto sono portati
   a certe comodita', quello che ho comperato  qui da OBI, non e'
dimmerabile, tempo fa ne avevo uno in ufficio della vortice ed era comanda-
  to dal suo specifico regolatore ma era sempre a scatti pur se piu' di 4.


 permette la regolazione tramite dimmer);
Anche io ho sentito parlare di alcune versioni per i quali sul manuale viene
espressamente riportato "non usare con dimmer/variatori".
Non so dirti esattamente perchè. Finora il mio funziona, e quindi non ho
avuto ancora il piacere di smontarlo e vedere bene come è fatto ;-)
Forse la "catenella" comanda già un variatore a 2 o 3 posizioni, e potrebbe
non tollerare un ulteriore variatore a monte.
---
Nel frattempo ho pensato ad un'altra soluzione: la limitazione per mezzo di
condensatori. L'argomento è vasto, e servirebbe un poco di esperienza.
Inserendo in serie alla fase (*) un condensatore di opportuna capacità, è
possibile limitare la corrente e quindi la velocità della ventola.
(*) non è necessario che sia la fase! Vabbene anche sul neutro, purchè sia
in serie sulla linea di alimentazione.
Supponendo che tu abbia un motore da circa 60 watt, procurati 2 condensatori
con queste caratteristiche:
- 3,3 microfarad tensione di lavoro almeno 220VAC o 600VCC poliestere (circa
1 o 2 euro)
- 6,8 microfarad tensione di lavoro almeno 220VAC o 600VCC poliestere (circa
1 o 2 euro)
Tenendo la catenella sulla posizione di max velocità, prova a mettere in
serie alla fase del motore il condensatore da 3,3. La ventola dovrebbe
girare piano.
 (se il motore non riesce a partire da fermo, inizia con capacità
superiori).
Poi prova a mettere in serie alla fase del motore quello da 6,8. La ventola
dovrebbe girare un pochino più veloce.
Se superi queste prove (nel senso che hai velocità intermedie accettabili e
che, cosa importante, il motore riesca a partire da fermo), dovresti
procurarti un commutatore a 4 posizioni (o magari 3, se ti basta un solo
valore intermedio) che lavori in questo modo:
pos1: fase interrotta (motore spento)
pos2: fase con condensatore 3,3 in serie (potenza minima)
pos3: fase con condensatori 6,8 in serie (potenza media)
pos4: fase diretta verso il motore (max potenza)
Questa soluzione, se funziona, è abbastanza economica. Tieni conto che:
1) i miei calcoli sono grossolani e indicativi, e potrebbe essere necessario
provare capacità diverse (orientativamente comprese tra 1 e 15 microfarad)
2) i condensatori possono essere grandicelli (qualche cm cubo) e difficili
da alloggiare nella scatola a muro
3) ti serve un commutatore a 4 posizioni, che è poco più grande di un
potenziometro, e devi trovare il modo di sistemarlo nella scatola.
4) non è una soluzione che personalmente vedo di buon occhio, ma ci
proverei; non è certo che funzioni, ma se funziona non penso ci possano
essere ulteriori problemi.
5) azzeccare le giuste capacità per ottenere velocità intermedie potrebbe
essere difficoltoso. Magari con un certo valore il motore non parte, e se
provi con un condensatore appena più grande il motore va quasi al massimo
dei giri e non c'è verso di trovare una via di mezzo. I condensatori di
solito sono reperibili con questi tagli: 1 - 1,5 - 2,2 - 3,3 - 4,7 - 6,8 -
10 microfarad.
Spero di essere stato esauriente senza confonderti le idee. Ci sarebbero
tante cose da dire ancora.
Al massimo butti qualche euro per i condensatori.
Eventualmente posta su it.hobby.elettronica, riportando la potenza del
motore.
Sarò assente dal NG per qualche giorno, quindi questo è il mio ultimo post.
Fammi sapere. Ciao!