Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Lampadine che durano poco

Salve, premetto che non capisco un tubo di elettricit� e ho un problema con 
una plafoniera condominiale "ammazza lampadine". Tutte le lampadine che 
mettiamo durano pochi mesi o in alcuni casi anche giorni. Oggi guardacaso ne 
ho comprata una a risparmio energetico fascia B 9W che illumina come una da 
36W ed � 230v/50Hz. Dev'essersi spaccata appena si � accesa l'illuminazione 
condominiale. Quella precedente non era a risparmio energetico ed era 40W e 
230v, non ci sono altre scritte, ma almeno � durata qualche mese. Nel 
condominio ci sono perlopi� neon, non vorrei che l'accensione di questi crei 
in qualche modo scompensi :( 


C'� l' ascensore?
ciao

"kekko" <NONE...@email.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4cb5bcb2$0$23140$4faf...@reader1.news.tin.it...

dovete mettere una prolunga ai fili che arrivano alla plafoniera , un paio 
di metri di filo sottile tipo awg 28 0 27 circa 0.321 mm.
le lampadine della mia plafoniera ringraziano ancora ;-)
ciao
S B 

 S B
:-O
Perchï¿½ ?? Sono interessato anch'io
Clipper 


Booooh ! cosi per spararne una a salve :-) che dici ?



Il che rende l' impianto completamente fuori norma e pericoloso.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4cb5d4a1$0$23150$4faf...@reader1.news.tin.it...

 fuori norma se metti un carico di 1 kw ma su 40 Watt che te frega ??????
o vuoi continuare a cambiare lampadine ?
se ti fa piacere ingrassare il maiale rimani a norma allora !!
ciao
S B


Chist'e'pazz 

 C'� l' ascensore?
Nel mio condominio si fulmina in continuazione la lampadina che c'� dentro 
la cabina :-(
ciao,
Piero 


Se io ho una linea progettata e protetta per X ampere alla quale 
aggiungo una linea molto pi� sottodimensionata chiaramente il termico 
non protegge questa linea, hai presente la storia della catena e dell' 
anello debole.......
Ci sono altri sistemi per evitare di bruciare le lampadine, sopratutto 
nell' ambiente del condominio dove rispettare le norme � importante.
Ciao


Lampada ad incandescenza?
Ciao

 Lampada ad incandescenza?
yesss 

  20:11 una soluzione
  - Mer 13 Ott 2010, 16;05,
  kekko <NONE.wwry*email.it.invalid> ha scritto:
 > Salve, premetto che non capisco un tubo di elettricitï¿œ e ho
 > un problema con una plafoniera condominiale "ammazza lampadine".
  - Se il problema non ï¿œ dovuto a un contatto instabile (per
  esempio un filo collegato male, o rotto internamente) che fa
  produrre sovratensioni, vedi suggerimento verso fine testo
 > Tutte le lampadine che mettiamo durano pochi mesi o in alcuni
 > casi anche giorni. Oggi guardacaso ne ho comprata una a risparmio
 > energetico fascia B 9W che illumina come una da 36W ed ï¿œ
 > 230v/50Hz. Dev'essersi spaccata appena si ï¿œ accesa l'illuminazione
 > condominiale. Quella precedente non era a risparmio energetico
 > ed era 40W e 230v, non ci sono altre scritte, ma almeno ï¿œ
 > durata qualche mese. Nel condominio ci sono perlopiï¿œ neon,
  - cosï¿œ chiamati dal Volgo profano
 > non vorrei che l'accensione di questi
 > crei in qualche modo scompensi :(
  - Ho letto il resto del thread... Non serve impazzire pensando
  a protezioni particolari, nel caso della fluorescente compatta
  ("risparmio energetico") che hai nominato ï¿œ sufficiente una
  resistenza in serie, per esempio 47 ohm 1 watt. Vista la piccola
  potenza la troverai facilmente a film di grafite, non ne serve
  una a filo. Siccome costancazzo, prendine magari piï¿œ di una.
  Non serve saldare a stagno, bastano due ritagli di mamut.
  Se i terminali sono sporchi di colla, puliscili. Se hanno
  una patina grigiastra (dovrebbero essere lucidi e brillanti, ma
  metti caso) NON grattarli con carta abrasiva, usa della carta
  e si lucideranno lasciando intatta la lega di rivestimento.
  Forse il difficile sarï¿œ trovare un negozio di componenti
  elettronici, con la concorrenza di internet tendono a chiudere.
  Non usare quella resistenza per una lampada a incandescenza
  (a meno che non abbia potenza analoga alla fluorescente...)
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)


Io comincerei con la sostituzione del portalampada, magari non fa ben 
contatto o � collegato male, con l' occasione controlliamo anche l' 
integrit� dei fili che portano corrente.
Ciao

 con una plafoniera condominiale "ammazza lampadine".
Te ne racconto una, da amministratore. Alcuni condomini ritengono che le 
lampadine "condominiali" siano come quelle sullo scaffale del 
supermercato, ma hanno il vantaggio di essere gratuite...
Capito mi hai? ;-)
-- 
Il futuro mostrerà in quale mondo stiamo vivendo - (K. Chenkin)

 ha scritto:

si, anche l� avevamo un neon reduce di infiniti guasti poi sotituito con 
un'altra plafoniera 

 non abbia potenza analoga alla fluorescente...)
ignoro cosa siano i ritagli di mamut spero che lo sappia il vicino... cmq 
questa plafoniera � un'aggiunta postuma fatta dal proprietario dello 
stabile, sono convinto che il problema sta proprio nel collegamento fatto 
coi piedi 

 ignoro cosa siano i ritagli di mamut spero che lo sappia il vicino...
Clicca qui, cos� se il vicino non lo sa tu fai bella figura senza spendere 
niente:-)
http://www.marklinfan.net/pmm/mammut.jpg
Se prendi le forbici e tagli via il primo di destra (o di sinistra) avrai un 
"ritaglio di mammut".
Da una parte entri col filo, dall'altra innesti il piciotto della 
resistenza, serri le due vitine  e abbiamo fatto il collegamento.
-- 
Fabbrogiovanni

 ignoro cosa siano i ritagli di mamut spero che lo sappia il vicino...
Allora.... vai in Siberia e Scava 1 Buca nel Permafrost....... ;)) 


ma i fili (o il filo tagliato) nn sono 2.... ??
se nn vedo errato
il collegamento dovrebbe essere filo---resistenza---filo ..... lampadina
come questo si possa fare col Mammut .... presto e bene. .. spiegatelo voi 

 come questo si possa fare col Mammut .... presto e bene. .. spiegatelo voi
Non serve spiegare, basta leggere e mettere in pratica.
Se torni all'idea suggerita da uniposta vedrai che ha scritto:
"Non serve saldare a stagno, bastano DUE ritagli di mamut"
-- 
Fabbrogiovanni


a casa mia le siamo in 2 famiglie, parenti stretti.
Escludo a priori che possa essere che qlc1 "gratti" le lampadine.
Eppure ne saltano a iosa, sopratutto le incandescenza.
Io ho maturato l' idea che essndo le plafoniere di solito fatte in 
economia hanno dei portalampada di plastica sottile che col calore cede, 
la lampadina si svita e finisce che "sfalistra" cioè si verificano 
piccoli scintillii, questo porta a bruciare la lampada ad incandescenza.
Qeulle a risparmio se ci mollano è xkè non sopportano le freq. 
accensioni; in realtà temevo questo effetto nelle scale ed ho sempre 
evitato le CFL poi avevo finito le incandescenza ed ho tentato, pare che 
lì tengano botta
Mentre me ne saltano parecchie a causa della lucina sull'interruttore
http://www.euromegastore.com/media/catalog/product/cache/4/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/b/t/bticino-interruttore-L4001.jpg
ciao

 Allora.... vai in Siberia e Scava 1 Buca nel Permafrost....... ;))
ahahahahahah grazie di tutto e speriamo bene ;D 

 Te ne racconto una, da amministratore.
Ti racconto un'altra perla di saggezza "da amministratore". Condominio 
con luce esterna regolata da fotocellula crepuscolare. Prima di me, 
durata media di una lampadina (100 W ad incandescenza): 3 settimane.
Dopo il mio intervento, beh..., è lì da fine 2008... ed ancora funziona.
Il trucco? Una BUONA lampadina a risparmio energetico OSRAM da 10 euro. 
Montata dall'elettricista che ha controllato che il crepuscolare non 
andasse in confusione. Costo totale 20 euro ivato...
Sentire un professionista forse costerebbe meno, a volte...


 "Non serve saldare a stagno, bastano DUE ritagli di mamut"
con 2 tutto quadra... !!! ;))
filo---mammut---resistenza ---mammut --- filo ...
e siamo apposto ...!!
PS se non vado errato si chiamano mammut  con 2 "M" ....

 plastica sottile che col calore cede
Mmm... beh, un'ottima idea (al di là del beneficio economico) è di 
montare lampadine un po' meno potenti.
Di solito i portalampada da scale sono da 60 W. Meglio montare una 
lampadina da 40. La luce non cambia quasi per nulla. La bolletta cala di 
un terzo e la lampadina dura di più. Prova...


 lampadina da 40.
Saltata anche quella.
la successiva è una CFL e per ora tiene.
ciao!

Ho una soluzione ancora migliore della resistenza che spreca energia:
il DIODO.
Un bel diodo in serie ad una lampada da 75W la farà funzionare come se
fosse di potenza molto più bassa (mi sembra di ricorda poco più della
metà della potenza di targa), la lampadina diventerà praticamente
eterna.
Solitamente questo trucco si usa in vani scale molto alti dove per
cambiare la lampadina servono scale di altezze impossibili messe in
condizioni precarie, ma niente vieta di usarlo altrove.


Pensa che io li ho sempre chiamati coccodrilli :-)
(e non sto scherzando)
Clipper

Un trucco che ho visto usare è mettere un DIODO in serie alla lampada
in questione.
Si usa una lampada piuttosto potente, tipo 75W, con il diodo in serie
la potenza cala di circa la metà (e non ci sopno sprechi come con il
sistema della resistenza).
Facendo lavorare la lampada ad una potenza più bassa si rientra
comunque nei limiti del portalampada e la lampada stando moltosotto la
potenza nominale diventa praticamente eterna, basta ovviamente che non
ci siano falsi contatti.
Il sistema funziona solo con le lampade ad incandescenza e non con le
lampade a risparmio che comunque sono poco indicate poichè soffrono i
numerosi cicli di accensione.

 in qualche modo scompensi :(
esistono lampadine con tensione di funzionamento piï¿œ alto
quando la tensione era 220 si trovavano da 240 volt
qualche grosso "elettroforniture" della tua zona?
Umb


Chiedo scusa per il post doppio ma mi sembrava che fosse anadato
perduto, come a volte mi succede. Purtroppo per visualizzare un post
ci mette un'eternità.:(

 numerosi cicli di accensione.
beh noi siamo 2 famiglie e non saranno cos� tanti evidentemente, poi ci 
sono pure le CFL apposta; ne ho appena montata 1 comandata da 
crepuscolare+movimento (PIR si dice?)
ciao!

 qualche grosso "elettroforniture" della tua zona?
auchan? 

 auchan?
o grossista di materiale elettrico...
(dove vanno gli elettricisti/impiantisti a rifornirsi)
cerca su pagine gialle
Umb

 ha scritto:
 > Un trucco che ho visto usare � mettere
 > un DIODO in serie alla lampada in questione.
 > Si usa una lampada piuttosto potente, tipo 75W, con il
 > diodo in serie la potenza cala di circa la met� (e non ci
 > sono sprechi come con il sistema della resistenza)[.......]
  - Attenzione : serve a proteggere una lampada a incandescenza ma
  non una "a risparmio energetico" (come d'altronde hai accennato in
  seguito), per la cui elettronica basta un picco relativamente breve
  a fare danni, e inoltre la carica e il ripple passerebbe da 100 Hz
  a 50. Poi, la resistenza che avevo suggerito io dissiperebbe solo
  intorno all'uno per cento se l'assorbimento della lampada fosse
  costante, ma siccome si concentra soprattutto su brevi impulsi
  ecco che la resistenza arriva a dissipare in media qualche
  percento. Ma avevo suggerito 47 ohm per 9 watt di lampada, in
  realt� potrebbero bastare anche 22 ohm ma ho voluto abbondare.
  Poi, tornando al discorso del diodo, non � che sia una magia e
  non � che sia gratis : a parte il fatto che facendo funzionare la
  lampada a incandescenza a potenza dimezzata ne peggiora parecchio
  il rendimento, ovvero per fare la stessa luce occorre usare
  non due lampade ma all'incirca tre ... A parte quello c'� un
  altro problema : fa passare una sola semionda, questo sbilancia
  l'assorbimento creando problemi alla rete di distribuzione, e,
  per quel che interessa all'utente, fa produrre molte armoniche
  (disturbi, onde di ordine armonico derivato dalla frequenza
  fondamentale). Se questa diventasse un'abitudine diffusa, i
  problemi per la rete sarebbero grandi(*) e le societ� elettriche
  dovrebbero intervenire per porvi rimedio, e pu� darsi che
  interverrebbe anche il governo vietando tale pratica
  (*) la distribuzione di questi utenti "asimmetrici" non sarebbe
  uniformemente casuale ma sarebbe "a chiazze", con zone
  caratterizzate da un'asimmetria dominante e altre zone con l'altra.
  Questo creerebbe problemi costanti agli impianti locali
 > Facendo lavorare la lampada ad una potenza pi� bassa si rientra
 > comunque nei limiti del portalampada e la lampada stando
 > moltosotto la potenza nominale diventa praticamente eterna,
 > basta ovviamente che non ci siano falsi contatti.
 >
 > Il sistema funziona solo con le lampade ad incandescenza
 > e non con le lampade a risparmio che comunque sono
 > poco indicate poich� soffrono i numerosi cicli di accensione.
  - Non � proprio questo il senso, ma comunque non vanno bene


 ha scritto:
 > Chiedo scusa per il post doppio ma mi sembrava che fosse
 > andato perduto, come a volte mi succede. Purtroppo
 > per visualizzare un post ci mette un'eternit�.:(
  - Ho visto che usi groups.google... Vai a vedere su un altro server che
  mette i newsgroup su internet, per esempio Libero o newsland (o altri).
  Ma anche google, se invece di cercare i tuoi post vai a vedere il
  newsgroup � pi� probabile trovare anche i tuoi post fra i recenti.
  Se posti spesso, invece del posting online conviene un newsreader
  (predisposto in windows c'� windows mail / outlook express,
  altrimenti uno simile ma preferito da taluni � thunderbird.
  Poi in giro ce ne sono altri. E' lo stesso programma che
  serve anche per le mail, in tal caso mailreader o mail client)


   - Non è proprio questo il senso, ma comunque non vanno bene
Volevo dire proprio quello, con le lampade FLC il sistema non si può
usare (effettivamente scrivendo "il sistema funziona sol..." poteva
sembrare che con le FLC si poteva usare ma non sortiva effetti).
Inoltre le lampade FLC a mio avviso sono sia non adatte sia sprecate
per applicazioni del genere luce scale con spegnimento automatico, il
risparmio (sia economico che ambientale) è tutto da valutare se
accendo la lampada per brevissimi periodi portandola ad avere una vita
molto più breve di quella aspettata.
Purtroppo il legislatore si è scagliato contro le lampade ad
incandescenza come se fossero l'unico male e facendo delle leggi
grossolane, diciamo "tagliate con l'accetta".

 Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
Ho provato ad usare come reader sia Thunderbird che Gravity ma non mi
hanno entusiasmato, mi sono inscritto a Newsland tempo fa ma mi dice
ancora che l'iscrizione non è stata approvata ed io non ho ricevuto
nessuna email. Boh? Proverò a ri-registrarmi! Grezie comunque dei
consigli!:)

 consigli!:)
usando come browser opera, hai il gestore news incorporato, che non e'  
affatto male.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 ha scritto:
 > Ti ringrazio innanzitutto per le precisazioni  che
 > vanno a tutto beneficio della discussione, anche se
 > premetto che qualcosina di elettronica la conosco :)
 > Sei stato precisissimo su tutto, per� aggiungo che avere qualche
 > lampada "diodata"  per motivi di praticit� (con potenza irrisoria
 > se confrontata rispetto ai consumi anche di un solo quartiere) e
 > che in fin dei conti sta accesa per pochi minuti al giorno
 > non credo peggiori la qualit� globale dell'energia elettrica
 > sulla rete locale/nazionale pi� di tanto in confronto alla
 > quantit� di schifezze elettroniche che si trovano in giro e che
 > la compatibilit� elettromagnetica l'hanno vista col binocolo.
  - Ma il fatto � che qualcuno ha usato lo stesso sistema
  del diodo ... sulla resistenza scaldaacqua della lavatrice.
  E nel mezzo, come consumi, ci sono le lampade alogene
  (e, siccome era stato detto che le cfl non sono adatte...)
  p.s. e poi di solito, le lampade nelle case
  non stanno accese per pochi minuti al giorno
 > Volevo dire proprio quello, con le lampade FLC il sistema non si pu�
 > usare (effettivamente scrivendo "il sistema funziona sol..." poteva
 > sembrare che con le FLC si poteva usare ma non sortiva effetti).
 > Inoltre le lampade FLC a mio avviso sono sia non adatte sia
 > sprecate per applicazioni del genere luce scale con spegnimento
 > automatico, il risparmio (sia economico che ambientale) � tutto
 > da valutare se accendo la lampada per brevissimi periodi
 > portandola ad avere una vita molto pi� breve di quella aspettata.
  - E' una vecchia leggenda, alla quale in passato avevo creduto
  anch'io. Ma, invece, la maggior parte delle lampade cfl che misi
  sulle scale verso fine 1999 funziona ancora adesso, e, d'altronde,
  non � certo da ieri che l'italia � piena di vani scala illuminati
  con lampade fluorescenti compatte (prima di quelle elettroniche
  venivano usate quelle tradizionali a reattore-starter)
 > Purtroppo il legislatore si � scagliato contro le lampade
 > ad incandescenza come se fossero l'unico male e facendo
 > delle leggi grossolane, diciamo "tagliate con l'accetta".


   venivano usate quelle tradizionali a reattore-starter)
Che dire... mi  sono basato sia sul "sentito dire" sia su varie
esperienze personali, le FLC in punti di passaggio con numerosi
accendi spegni non mi sono mai durate a lungo, al contrario dove
lavoro ci sono delle FLC che vengono accese una sola volta al giorno
(e poi lo restano per tutta la giornata) che sono li da 6 anni e
funzionano ancora perfettamente! Magari sono solo stato sfortunato
io!  :(




allora basterebbe diodare 1 lampada con una polarizzazione e un altra 
con polarizzazione inversa per avere il sistema bilanciato.
Ciao


  fra le varie ha scritto:
 > Magari sono solo stato sfortunato io!  :(
  - Oh, no, � successo anche ad altri. A me invece, per un
  periodo concentrato fra gli anni '90 e i primi del 2000,
  scoppiavano internamente gli attacchi delle lampadine a
  incandescenza le quali venivano sparate fuori, e
  scivolavano e rimbalzavano senza rompersi lungo pareti o
  pavimento (a seconda che fossero a parete o a soffitto)


 ha scritto:
 > allora basterebbe diodare 1 lampada con una polarizzazione e
 > un'altra con polarizzazione inversa per avere il sistema bilanciato.
 >
 >
 > Ciao
  - Certo. Bisognerebbe avere tutto doppio, e usarlo a coppie
  ogni volta. Due mezze lampade da lettura, due mezze lavatrici...
