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Titolo: ristrutturazione bagno e fattura

Non potendo ristruttura completamente il bagno col far da se ho chiamato 
un'impresa, questa mi ha proposto un prezzo con fattura per la 
detrazione fiscale (4200 euro) e un altro prezzo di 700 euro pi� basso 
sempre con fattura, ma senza detrazione fiscale. Questa cosa mi giunge 
nuova, cosa cambia per loro?  L'iva � sempre al 10% o � diversa?
 
Ciao

"ginoF"  ha scritto nel messaggio news:lqloq0$10b$1...@speranza.aioe.org...

Se non sbaglio l'iva � al 20%; al 10% se benefici della legge sulle 
detrazioni.
Il trucco credo sia nascosto nel fatto che con i benefici fiscali, pagando 
quindi con bonifico, quei signori devono dichiarare la fatturato mentre al 
contrario a te fanno la fattura ma loro non la registrano e quindi � come se 
non la emettessero, non pagandoci ovviamente le tasse.
E' un trucco di molti purtroppo, dai controlli della Finanza, infatti, � 
emerso che spesso viene emessa la fattura o lo scontrino fiscale ma poi 
escludono la registrazione evadendo alla grande.
Ai controlli superficiali risulta in regola, ad esempio il finanziere che 
controlla il cliente se � in possesso dello scontrino/fattura/ricevuta, se e 
quando per� approfondiscono con i registri...
Poi magari nel tuo caso ci sar� un'altra ragione, eh...
Cordialit�
Gi 
 

 Ciao
 
ti fai fare la fattura quella con i 700 euro di meno, poi a termine 
lavori mandi una copia della fattura alla GdF, cosï¿œ, per informazione
 
-- 
Sono cosï¿œ vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

 Gi
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

> Gi
 
Occorre leggere bene, soprattutto a pagina 27, dove si dice che ï¿œ 
ammesso la detrazione per
Impianto idraulico Sostituzione o riparazione con innovazioni rispetto 
al preesistente
 
 

Nel suo scritto precedente, DrBrown ha sostenuto :

Manca la fonte
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Agenzia/Agenzia+comunica/Prodotti+editoriali/Guide+Fiscali/Ristrutturazioni+edilizie+le+agevolazioni+fiscali/Guida_ristrutturazioni_maggio+2014.pdf
 
 
 

 ti fai fare la fattura quella con i 700 euro di meno, poi a termine lavori mandi una copia della fattura alla GdF, cosï¿œ, per informazione
 
A meno che non paghi in contante a rate, la GDF ha a terminale il pagamento dopo 24ore , mossa direi inutile (anzi controproducente, vedi mai che
non approfondiscano da dove vengono i 4200 euro).
 
Giulia
 
 

 
 
"ginoF"  ha scritto nel messaggio news:lqloq0$10b$1...@speranza.aioe.org...
 

la detrazione fiscale, si puo fare solamente se c'� una comunicazione in 
comune (� richiesta l'asseverazione di un tecnico)
 
il prezzo � maggiore perch� c'� il geometra da pagare 
 

 e vuole anche che gli regga il sacco?
 
I 700eu SONO PER IL GEOMETRA!!! 
 

 il prezzo ï¿œ maggiore perchï¿œ c'ï¿œ il geometra da pagare
 
Burocrazia inutile. La grande macchina del PIL italiano.
Quanti professionisti ci vivono?
 
Davide.
 

 Quanti professionisti ci vivono?
 
questa ï¿œ una cazzata,
 
a nessuno mai verrebbe in mente di fare una terapia senza aver prima 
ascoltato un medico, di svolgere operazioni su macchianari senza rivolgersi 
ad un'officina, di fare compravendite senza andare da un notaio, di 
difendersi senza un avvocato ecc ecc
 
invece quando si tratta di opere edili quel semplice passaggio di affidarsi 
ad un tecnico e poi di far svolgere le lavorazioni, se va bene ad un 
impresa, altrimenti ad un omino piï¿œ o meno artigiano,
 
boh, non so perchï¿œ non entra in testa all'uomo della strada
 
ed invece si tratta di una maniera piï¿œ che valida per tutelarsi, non solo 
nei confronti degli obblighi di legge ma anche nei confronti di chi esegue i 
lavori e dei fornitori
 
poi ï¿œ ovvio come in tutte le cose c'ï¿œ chi lavora bene e chi lavora male, ma 
questo capita ovunque 
 


 
Non ricordo piï¿œ l'esatta fonte legislativa (legge 80? vatti a
ricordare...) ma per "innovazione" non si intende cambiare sanitari,
rubinetti e piastrelle... che ï¿œ ciï¿œ che intendevo dire.
Per "innovazione" e/o "ristrutturazione" s'intende qualcosa di piï¿œ
radicale, come aggiunta di vani (mediante costruzione di muri) o loro
accorpamento (mediante rimozione).
 
Esiste poi il problema che la nomenclatura non ï¿œ univoca. Ad esempio, il
mio comune intende "manutenzione" in questo modo:
http://www.comune.piacenza.it/temi/casa/manutenzione/tipologie-di-interventi
 
 
mentre la legge nazionale ha una definizione non esattamente
coincidente. Motivo che ci porta, in casi particolari, a non sapere
esattamente se applicare iva al 10 od al 22 ed a individuare se si ha
diritto a detrazioni. Non saremo mica in Italia (ed io in Emilia
Romagna) per niente, no? 8-(
 
-- 
Ciao!
Stefano


?
Dove sta scritto, scusa?
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Cordy scriveva il 23/07/2014 :

Il casino ï¿œ tanto. Qui a Bologna il comune per "rifare il bagno" non 
rilascia nessuna autorizzazione, perchï¿œ ï¿œ "manutenzione ordinaria", ma 
in fase  di dichiarazione 730 non mi hanno fatto storie per avere la 
detrazione. E' bastata un'autocertificazione, unita alla copia della 
comunicazione dei lavori all'ASL e all'ispettorato del lavoro.
 
Misteri della burocrazia.
 
 

 ma questo capita ovunque
 
Si. Ma continuando a sostenere attivitï¿œ inutili (per obblighi di legge) 
anche i professionisti finiranno per fare la figura dei vigili urbani.
Io fossi nei vari ordini professionali qualche domanda me la farei.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 notaio, di difendersi senza un avvocato ecc ecc
 
Ti piace il paragone? Ecco, te lo spiego io come funziona: che quando 
paga lo stato, il medico di famiglia serve per limitare l'accesso agli 
specialisti, quando paghi tu si va diritti dal professionista per ogni 
minima cazzata. Sempre per la ragione di cui sopra. Pensaci.
 
Davide.
 

 Io fossi nei vari ordini professionali qualche domanda me la farei.
 
Eh, ma vedrai che le domande se le sono fatte e si sono anche dati delle 
belle risposte.
La burocrazia ï¿œ un mostro a due teste. Da un lato imbriglia lo sviluppo, 
dall'altro distribuisce lavoro e denaro a intere categorie di persone 
che studiano anni e passano vari esami di accesso agli ordini 
professionali giusto per mettere un timbro e fare il passacarte.
Ovviamente chi vive di burocrazia (che distribuisce lavoro di serie B, 
ma sempre di lavoro si tratta) farï¿œ di tutto per non modificare lo 
status quo. Vedi gli avvocati e il sistema giudiziario italiano. O i 
tassisti. O gli amministrativi che nelle universitï¿œ in pochi anni hanno 
sorpassato il numero dei docenti. E ne posso trovare a decine di 
situazioni simili...
 
Davide.
 


 
 
E' un PIL fasullo, gonfiato artificialmente, come se scavare buche e 
richiuderle fornisse qualche utilit�. In realt� si perde tempo inutilmente, 
impoverendosi e basta.
Ci impoveriamo tutti a far di queste cose.
Oggi la vita costa molto pi� cara che in passato e si cercano pretesti 
sparando in tutte le direzioni, ma ci� che � veramente cambiato � che i 
nostri politici hanno ormai riempito a saturazione la macchina statale, 
caricandola di lavoratori che si occupano di cose inutili e per farli 
lavorare portano anche la gente a pagare professionisti o comunque a 
spendere tempo e denaro per cose inutili. 
 
 

 Stefano
 
 
 
Anche io me le faccio le domande, purtroppo cambiano i governi ma la 
situazione non migliora mai, anzi spesso peggiora nonostante le apparenze di 
semplificazione, perch� il governo scarica le responsabilit� sul privato o 
sul professionista sotto forma di autocertificazioni.
I professionisti intanto sono costretti a farsi pagare una miseria, perch� 
non riescono a scaricare interamente il costo di tanta burocrazia sul 
cliente.
 
 
 
 

 nostri politici hanno ormai riempito a saturazione la macchina statale,
 
Io ci andrei con calma a dare tutta la colpa alla politica.
Secondo me la politica ï¿œ un ingranaggio della macchina.
Per dire: prova a fari eleggere in una amministrazione meridionale senza 
portare lavoro (cioï¿œ far assumere gente alle spesa della collettivitï¿œ). 
Puoi essere il miglior amministratore possibile ma ti trombano, e va su 
il tuo avversario, che magari ï¿œ incapace e disonesto.
A questo punto per il bene della collettivitï¿œ, e per evitargli lo 
scempio di avere nella stanza di bottoni quell'altro, ti abbassi anche 
tu a fare un po' di clientele (magari ne fai un po' di meno di quante ne 
avrebbe fatte l'altro e magari pure con un po' di criterio 
meritocratico). Perï¿œ comunque finisce che getti soldi pubblici.
A questo punto la domanda ï¿œ: ï¿œ colpa del politico e della gente che lo 
deve votare?
 
Aggiungo anche: le secche di interesse alimentate dalla burocrazia sono 
particolarmente restie ad ogni cambiamento.
Tanto per farla semplice: per fare il pezzo di carta timbrato quando 
cambi le piastrelle e i sanitari in bagno ci vuole un geometra buono o 
va bene uno qualunque?
E invece per seguire lavori importanti di una casa dove poi ci devi 
andare a vivere ti fidi di un geometra qualunque o ne scegli uno buono?
La burocrazia favorisce i mediocri, quelli che se dovessero imporsi sul 
mercato grazie alla propria abilitï¿œ non andrebbero da nessuna parte.
 
Davide.
 

 il tuo avversario, che magari ï¿œ incapace e disonesto.
 
C'ï¿œ del vero in quello che dici. Ma.
1. da dare un lavoro ad un incapace a farlo dirigente, ce ne passa. Una 
volta la "spintarella" passava per un colloquio, lettura attenta di un 
cv, verifica dello stesso, indicazione di un possibile modo di sbarcare 
il lunario, "telefonatina". Quanti bidelli sono stati assunti cosï¿œ? :) 
Sia detto con tutto il rispetto per i tanti e bravi bidelli della scuola 
italiana, eh?
Oggi, basta portare qualche diecina di voti (magari anche solo per 
parentela...) e si puï¿œ aspirare ad un posto da Presidente o AD di 
qualche azienda partecipata. I DANNI che certi incapaci totali stanno 
causando alla collettivitï¿œ sono assai peggio del rubare uno stipendio.
2. qualcuno ha cominciato tutto ciï¿œ. E non era un cittadino qualunque. 
Forse non lo sai, ma se vieni candidato in una lista elettorale, i tuoi 
problemi economici sono in via di soluzione. Anche se non vieni eletto. 
Perchï¿œ ci sono tutta una serie di posti (consigli d'amministrazione, 
collegi di revisori, ecc.) riservati a chi si candida ma non viene 
eletto. Legge dello stato, eh? E non l'ho certo approvata io. Nï¿œ proposta.
 
I politici degli ultimi 20-25 anni hanno le maggiori colpe, in 
proposito. E non danno ancora nessun segno di volersi emendare e 
cancellare alcune delle piï¿œ gravi sciocchezze commesse.
O prima o poi, succederï¿œ. Spero in modo poco traumatico. Ma piï¿œ tempo 
passa, piï¿œ la situazione si incarognisce, piï¿œ ci si ostina a non voler 
capire che il problema ï¿œ CREARE ricchezza, non distribuirla e peggio 
sarï¿œ. Temo di non essere sufficientemente cinico e vecchio per poter 
dire: sarï¿œ un problema che risolveranno i miei figli. :(
 
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Dove sta scritto, scusa?
 
 
nel quote che ho lasciato allegato al testo dove scrive che se vuole la 
ristrutturazione deve pagare 4200 se non la vuole 3500 (700 eu pi� basso)
 
 

 facessero credo a occhio che l'80% delle detrazioni o degli interventi non
 
errorino
 
i controlli li fanno, certo a campione e molto limitati ma li fanno
 
e se le cose non tornano ci sono le sanzioni (anche per il tecnico) i soldi 
da restituire con gli interessi ecc ecc
 
io sono del lazio e se pur non si tratti di una regione diciamo cos� 
virtuosa, ogni tanto ne pizzicano qualcuno
 
� ovvio che non si mettono dietro al tizio  che fa il bagnetto con 4700 eu 
felice (sic!) di portare in detrazione 235eu per i prossimi 10 anni, ma a 
quello che di euro ne spende 90k si 
 

 ragione di cui sopra. Pensaci.
 
appunto
 
anche per le opere edili si dovrebbe andare sempre dal professionista,
 
visto che porti l'esempio del medico specialista privato, ci si reca dal 
medico si fa la visita (anzi a volte ï¿œ piï¿œ un'intervista ma di questo 
nessuno se ne preoccupa) si lasciano i soldini e poi si fa la terapia 
qualche volta con l'ausilio di un paramedico o di un infermiere.
 
ecco queste le fanno tutti abitualmente quando si tratta di un problema di 
salute, ma non vengono seguite quando si tratta di fare un bagno 
 

 indispensabile?
 
SI
 
basta prendere esempio da questo thread, esistono definizioni delle
lavorazioni che sono in pieno contrasto con quelle che si utilizzano
comunemente
 
ma la colpa semmai non ï¿œ del tecnico ï¿œ nella nostra cultura
 
ad esempio siamo sempre noi la nazione dove si dice "senza soluzione di
continuitï¿œ" per indicare che una cosa  ï¿œ in un unico pezzo 
 

 Misteri della burocrazia.
 
piï¿œ che altro misteri dell'ignoranza ;-P
 
non ï¿œ un intervento soggetto ad "autorizzazione" ï¿œ un intervento soggetto a
"comunicazione" qualche comune stabilisce che devi comunicarglielo, qualcun 
altro no sebbene perï¿œ debbano essere sempre eseguiti tutti gli altri 
adempimenti (ad esempio nel caso che citi, hai fatto la sicurezza)
 



ma ci credi anche?
 
saluti burocratici.
 
 


scrisse:

se uno si limitasse a rifare il bagno, sostituendo rivestimenti
e sanitari.... sarebbe edilizia libera, per cui basta una semplice
comunicazione... giusto?
 
cio�, il nostro amico potrebbe rientrare anche in questo caso
pi� semplice...
 
 
e6...@yahoo.it
 ma cambia il sei in sette

 deve votare?
 
 
Certo, la colpa � dei politici, ma anche degli italiani che alla fin fine 
sono dei gran leccaculo!!!
Tutti a lamentarsi delle ruberie, ma se poi quel ladro ci sistema da qualche 
parte, magari imboscati a fare un cazzo, lo facciamo santo.
 
 

 comunicazione... giusto?
 
questo tipo di edilizia  � sempre libera
 
l'edilizia libera affinh� possa beneficiare di sgravi fiscali deve essere 
(almeno) manutenzione straordinaria (cio� non cambio solo i sanitari o le 
mattonelli, ma rifaccio pure i tubi dell'acqua ecc)
 
che l'intervento � di manutenzione straordinaria lo assevera un tecnico
 
mettila cos� ci vuole una sorta di "bolla papale" con la fima di un geometra 
se non c'� la firma non ci sono gli incentivi
 

mattonelli, ma rifaccio pure i tubi dell'acqua ecc)
 
 
 
ecco, mi ero dimenticato di questo ... thank's



 
La relazione tecnica firmata e bollata con timbro con numero 
d'iscrizione. Una "bolla geometrale" vera e propria!!! :D Si ride per 
non piangere, eh?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:lqoipr$ibh$6...@speranza.aioe.org...

Io ho ristrutturato il bagno cambiando i sanitari, il pavimento, il 
rivestimento, eliminando la vasca, mettendo un termoarredo e cambiando tutti 
tubi. Mi ï¿œ stato detto che bastava pagare con un bonifico su apposito modulo 
nel quale facevo riferimento alle detrazioni del 50% per ristrutturazione. 
Cosa che ho fatto. Non ho dato nessuna comunicazione al comune e non ï¿œ 
intervenuto nessun geometra.
 
Ho pagato con bonifico verso la fine del 2013. Ho iniziato i lavori a marzo 
e terminato il lavoro nel giugno 2014.
Ho giï¿œ ottenuto, con la dichiarazione dei redditi la quota di un decimo del 
50% della spesa e la cifra mi verrï¿œ data tra dieci giorni.
Credo proprio che non serva nessun intervento da parte del geometra. 
 

Dimenticavo di dire che ho pagato liva al 10%

 anche per le opere edili si dovrebbe andare sempre dal professionista,
 
Per cambiare tubi e piastrelle? Ma anche no...
 
Davide.
 
 

 Credo proprio che non serva nessun intervento da parte del geometra.
 
c'ï¿œ anche chi passa abitualmente tutti i gironi col rosso, ed ï¿œ convinto che 
esista un articolo che lo vieti nel codice della strada
 
 

 Per cambiare tubi e piastrelle? Ma anche no...
 
se ci si serve di un tecnico si hanno maggiori garanzie, sulla qualiï¿œ del
lavoro, sulla qualitï¿œ dei materiali ed anche sulla certezza di aver seguito
tutte le norme correttamente, non solo ma si ha anche una persona chui
attribuire responsabilitï¿œ qualora le cosa non vadano per il verso giusto
 
abbiamo due ordini di problemi,
 
il primo ï¿œ atavivico, che da sempre chiunque puï¿œ svolgere opere edili (si
chiunque puï¿œ andar li e tirar su un grattacielo)
 
il secondo ï¿œ che fino a 25 anni fa, le maestranze erano tutte abili, erano
tutte ampiamente formate attraverso una solida gavetta e soprattutto avevano
esperienza quindi all'epoca fare un lavoro era sicuramente una cosa fatta 
bene oggi no
 
oggi non ï¿œ piï¿œ cosï¿œ, oggi l'edilizia ï¿œ un rifugio per persone che non hanno
trovato nulla di meglio da fare, se son giovani ed italiani, ï¿œ altamente
probabile che si tratti anche di un periodo di riconversione dopo qualche
"piega di percorso" se invece sono stranieri si tratta di persone che
cercano di sbarcare il lunario come possono, oggi fanno un bagno, domani
raccolgono le olive, il terzo giorno accatastano legna
 
lo stato che fa?
 
dedice che ï¿œ meglio lasciare lavorare queste milioni di formichine non
richiedendo nessun tipo di formazione scolastica obbligatoria, ma "impone"
un tecnico alla supervisione, persona che poi sarï¿œ responsabile di tutto
 
sono scelte sociali (assistenzialiste?)
 
all'estero, ad esempio, qualunque professione ï¿œ normata, questo se da una
parte ha consentito una grandissima standardizzazione del lavoro e una
grandissima semplificazione delle procedure, dall'altra ha di fatto impedito
la formazione della micro imprese, favorendo invece la concentrazione di
grossi gruppi
 
sono scelte
 
 
 

 comunicazione.
 
per edilizia libera si intende tutte quelle opere che possono essere svolte
senza aver ottenuto una preventiva autorizzazione "urbanistica" cio�
rilasciata dal comune
 
le opere edili, sono classificate in funzione della tipologia degli
interventi (per le'sistente: ordinaria, straordinaria, ristrutturazione, 
restauro)
 
Stato, regioni, provicie e comuni, ognuno per le proprie competenze, possono
legiferare in termini di edilizia e poich� ogni localit� ha le sue usanze e
modalit� costruttive, la conseguenza � che esistono tante modalit� per fare
le stesse cose, tante cose sono chiamate con nomi differenti
 
ma non basta le cose sono anche classificate in funzione del luogo inteso 
come centro storico, periferia, campagna ecc ecc
 
non � colpa mia...
 

correggo
 
c'ï¿œ anche chi passa abitualmente tutti i giorni col rosso, ed ï¿œ convinto che
NON esista un articolo che lo vieti nel codice della strada
 

NON esista un articolo che lo vieti nel codice della strada
 
Ah, ecco... non mi tornava.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

NON esista un articolo che lo vieti nel codice della strada
 
O meglio, l'articolo esiste, ma solo per gli altri.
E questo tizio si arrabbia moltissimo quando vede qualcun altro che
passa con il rosso.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 sono scelte sociali (assistenzialiste?)
 
Trovo che quanto hai scritto sia ampiamente condivisibile.
Su questo passaggio perï¿œ ti faccio notare una cosa: non capisco perchï¿œ 
suggerisci che una scelta di questo genere possa essere 
assistenzialista. La ragione a me pare bene un'altra. Da noi la 
formazione obbligatoria costa allo stato, imporre un professionista 
invece scarica i costi direttamente sui cittadini (come citavo per altri 
aspetti).
 
Davide.
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:lqqmn0$cn8$1...@speranza.aioe.org...

Eh, l'Italia ï¿œ sempre un paese di furbi, comunque il geometra, adesso, per
la detrazione del 50%, secondo il commercialista e il sindacato non serve 
piï¿œ.
 
Se, invece, vuoi ottenere la detrazione del 65% per il risparmio energetico,
allora occorre ancora la dichiarazione del geometra.
 
 

 Credo proprio che non serva nessun intervento da parte del geometra.
 
 
 
Praticamente hai commesso un'irregolarit� edilizia, non proprio un abuso, ma 
per commetterla ti sei fatto dare un contributo dallo Stato.
Ti consiglio di dare la comunicazione al comune. Informati sulle modalit�, 
pu� darsi che con una sanzione te la cavi, in ogni caso chiedi in comune. 
 
 


 
 
Ma quali cittadini? Che i professionisti non hanno lavoro e i cittadini 
neppure!
Finch� li estorci coi potenti mezzi dello Stato i soldi li cacciano, ma se a 
chiederli � un professionista cambiano strada.
L'unico che si salva � il dentista e pure in quel campo c'� chi inizia ad 
andare all'estero per farsi curare. 
 
 

 Davide.
 
 
Sai quanti bravi installatori ci sono che per piazzarti un condizionatore o 
un wc procedono senza esitazione a sventrare muri portanti, tagliare travi 
etc?
Anzi pi� danni fanno e pi� pensano di esser bravi.
 
 
 

Tratta per 2500 in nero, conviene a entrambi. ;-)
 
quoto... 
 
ma non credo esista qualcuno disposto a fare lo sconto 40...



non e' per nulla detto. Non so se le cose sono cambiate, ma io qualche hanno fa (2010) ho fatto gli stessi identici lavori, piu' alcuni altri,  e prima di farli sono andata all'ufficio tecnico del comune di milano (dove risiedo) con copia del capitolato e piantine. Ho illustrato i lavori che intendevo fare e chiesto se c'erano comunicazioni da dare o assolvimenti burocratici. Regolamento edilizio locale alla mano mi e' stato mostrato che per loro questi lavori rientrano nella manutenzione ordinaria per cui non necessitano di alcunche'.  Sulle istruzioni presenti sul sito dell'agenzia delle entrate invece risultavano sotto "manutenzione straordinaria" e quindi utili per la detrazione. Ho contattato l'agenzia delle entrate e mi e' stato risposto che erano detraibili anche se per il regolamento locale erano considerati "manutenzione ordinaria" e quindi non necessitavano di alcuna dichiarazione particolare. Mi hanno mandato una loro circolare che tratta proprio questo caso ed e' chiarissima: se per il regolamento locale i lavori non necessitano di particolari adempimenti burocratici, le detrazioni possono essere chieste anche in assenza dei suddetti adempimenti. Se serve posso cercare gli estremi
 
si tratta pero' di qualche anno fa, non so se e' cambiato qualcosa

 ha scritto nel messaggio
news:950bea0c-9d75-4eeb...@googlegroups.com...
 
 
si tratta pero' di qualche anno fa, non so se e' cambiato qualcosa
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 
Da allora è cambiato solo che non è più necessario inviare la comunicazione
di inizio lavori e che la percentuale è passata al 50%
Per quel tipo di 'ristrutturazione' si ottengono le detrazioni fiscali con
il solo bonifico eseguito con apposito modulo.
Per la detrazione del 65%, invece, occorre anche la relazione del geometra.
 
Naturalmente sul sito dell'agenzia delle entrate è scritto tutto.
Se, invece, si legge il codice della strada allora non si deve passare col
semaforo rosso.
 
 

 pu? darsi che con una sanzione te la cavi, in ogni caso chiedi in comune.
 
non e' per nulla detto. Non so se le cose sono cambiate, ma io qualche hanno 
fa (2010) ho fatto gli stessi identici lavori, piu' alcuni altri,  e prima 
di farli sono andata all'ufficio tecnico del comune di milano (dove risiedo) 
con copia del capitolato e piantine. Ho illustrato i lavori che intendevo 
fare e chiesto se c'erano comunicazioni da dare o assolvimenti burocratici. 
Regolamento edilizio locale alla mano mi e' stato mostrato che per loro 
questi lavori rientrano nella manutenzione ordinaria per cui non necessitano 
di alcunche'.  Sulle istruzioni presenti sul sito dell'agenzia delle entrate 
invece risultavano sotto "manutenzione straordinaria" e quindi utili per la 
detrazione. Ho contattato l'agenzia delle entrate e mi e' stato risposto che 
erano detraibili anche se per il regolamento locale erano considerati 
"manutenzione ordinaria" e quindi non necessitavano di alcuna dichiarazione 
particolare. Mi hanno mandato una loro circolare che tratta proprio questo 
caso ed e' chiarissima: se per il regolamento locale i lavori non 
necessitano di particolari adempimenti burocratici, le detrazioni possono 
essere chieste anche in assenza dei suddetti adempimenti. Se serve posso 
cercare gli estremi
 
si tratta pero' di qualche anno fa, non so se e' cambiato qualcosa
 
 
----------------
 
 
Capisco, meglio cos�, sei stato fortunato. Per contro molti comuni rompono 
le balle anche per manutenzioni ordinarie.
In teoria una manutenzione straordinaria dovrebbe essere considerata allo 
stesso modo in tutta Italia.
 
 

 Per la detrazione del 65%, invece, occorre anche la relazione del geometra.
 
Ni. Nel senso: per la detrazione al 65% può essere un geometra, ma 
dev'essere iscritto all'apposito albo (credo regionale) dei 
"certificatori energetici". Previo corso, esame e pagamento di gabella, 
un professionista dotato delle competenze di base può iscriversi. 
Insomma: non un qualsiasi geometra.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 geometra.
 
Confermo.
Per il risparmio energetico occorre la relazione di un tecnico riconosciuto
come tale.
Non so quale corso lo renda abilitato, ma deve essere un (almeno geometra)
riconosciuto come competente specifico.
Questo fa aumentare la spesa tanto che ormai conviene chiedere semplicemente
la detrazione del 50% per 'ristrutturazione' anche nel caso si effettui una
miglioria a livello di risparmiuo energetico.
 

 suggerisci che una scelta di questo genere possa essere assistenzialista
 
perchï¿œ ï¿œ meglio far credere di esser padroni di se stessi, invece che far 
diventare tutte queste "formichine" dipendenti di qualche gigante 
 

 piï¿œ.
 
Che pazienza che ci vuole!
 
lo stato nelle sue leggi fiscali (non le cito perchï¿œ vanno dal 1986 al 2014) 
ha stabilito che
 
1. un privato puï¿œ godere del 50 % solo per interventio di manutenzione 
straordinaria
 
sempre lo stato  di cui sopra, ha stabilito nelle sue leggi urbanistiche 
(art. 6 c2 DPR)
 
2. la manutenzione straordinaria quando ï¿œ operata su elementi non 
strutturali ï¿œ edilizia libera, ma deve essere asseverata da un tecnico 
(serve perchï¿œ ci vole uno che dica che queste cose le puoi fare ecc ecc ecc)
 
quindi manda pure a fare in culo il commercialista 
 

 pu� darsi che con una sanzione te la cavi, in ogni caso chiedi in comune.
 
filamente uno che ragiona
 
la multa da pagare � 258euro
 
 

 geometra.
 
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
 
addirittura è l'esatto CONTRARIO!
 
la maggior parte degli interventi relativi al bonus energia non serve nessun
tecnico per la pratica enea! 
 

 travi
 
aggiungo
 
il 90% degli appartamenti che hanno rifatto l'impianto termico (il classico
esempio di quelli che si staccano dal centralizzato) ha la struttura
demolita, perch� quando si fanno passare i tubi nel battiscopa e si becca un
pilastro se ne demolisce un pezzettino, addirittura msi taglia pure qualche
ferro... 
 

 non e' per nulla detto. Non so se le cose sono cambiate, 
 
sono cambiate
 
quindi il tuo asserto non serve a un nulla

 miglioria a livello di risparmiuo energetico.
 
OGGI
 
secondo te serve un tecnico per cambiare gli infissi, o un generatore di 
calore o mettere pompe di calore o instalalre un pannello solare per la 
produzioen di acqua calda?
 
se uno vuole sgranchirsi le dita su una tastiera lo faccia ma almeno dicesse 
cose corrette ad esempio premettendo la frase "un tempo..." perche quello 
che dici era vero DODICI ANNI FA!
 

< Tratta per 2500 in nero, conviene a entrambi. ;-)
 
invece paga il geometra (o l'architetto o chi per lui)
 
e comprati pure un po' di mobili!
 
infatti era stata messa da Monti, poi tolta da Letta e ora ripristinata da 
Renzi
 
basta un lavoro di MS e ci si puï¿œ comprare mobili fino a 10k euro per 
beneficiare del 50% di detrazione fiscale
 
a conoscere le leggi a volte ci si guadagna 
 

 stesso modo in tutta Italia.
 
da quando la legge 73 ha modificato gli artt 6 e 7 del DPR 380/2001 � cos�
 
parlando di Milano, loro pur inquadrandola nella definizione "inteventi 
edilizi minori" hanno la CIAL (zonale) ed � ampiamente chiaro
 
...
 
tanto per dire il casino che vige in italia
 
a Milano a seconda del livello di intervento le cose si consegnano in uno 
sportello unico oppure in zone definite
 
a Roma invece si consegnano solo in zone definite (i municipi) e la chiamano 
CILA
 
;-PPP
 
 

 quello che dici era vero DODICI ANNI FA!
 
 
Nel 2012 (DUE ANNI FA) ho cambiato gli infissi ed è stata necessaria una
relazione del tecnico per il risparmio energetico (la detrazione era del
50%).
 
Oggi, dovendo fare il capotto termico e la conseguente verniciatura nelle
villette, l'architetto che abita in una villetta (e che lavora da anni nel
settore) ha detto che per rientrare nelle detrazioni del 65% occorre una
relazione tecnica che ha un costo di 800- 900 euro per cui consiglia di
accontentarsi (e si accontenta) della detrazione del 50%.
 
E' l'ultimo giorno che mi sgranchisco le dita, da stasera sono in ferie
Se, però, avessi ragione tu,  gli addetti del comune che mi hanno risposto
che a loro non interessa sapere se le mattonelle del mio bagno sono bianche
o azzurre o se il water è sospeso o a terra avranno modo di far sgranchire
le mie mani con i loro occhi. :-)
 

 a conoscere le leggi a volte ci si guadagna
 
E questa ï¿œ giusta infatti prenderï¿œ una tv, una asciugatrice e un frigorifero
con le detrazioni del 50%.