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Titolo: In tempo di carestia

Spero di non essere troppo OT.
L'argomento è il risparmio, nello specifico il risparmio di carburante
(diesel).
Volevo sapere se le cose che vi elenco fanno veramente risparmiare sul
consumo del diesel (1600cc 90 cavalli, un anno di vita):
1) Al di la della velocità, non portare mai l'auto sopra i 2500 giri, ache
in avvio o ripresa, anche quando l'auto sta sotto i 2000 ma impiega
parecchio per riprendere velocità;
2) Mettere a folle quando possibile (discese, tratti lanciati prima di un
semaforo rosso ecc.);
3) Spegnere sempre l'auto, anche per qualche decina di secondi (scendere
dall'auto per chiudere la basculante del box e rimontare in auto e simili).
4) usare il più possibile 4° e 5°, preferire tratti extraurbani anzichè
urbani con stop, semafori ecc.
Qualche anno fà non avrei mai pensato arrivare a questi livelli ma,
credetenmi, si fa tanta fatica ad arrivare a fine mese e un pieno a 90 euro
pesa tanto!
Grazie
Sayd
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dall'auto per chiudere la basculante del box e rimontare in auto e simili).
di questo proprio non ci giurrei, l'avvio costa ben più di una sosta
in folle....parlando di tempi ragionavoli!!!!!!
Bacio
Cai

On 18 Lug, 11:05, 
sa...@nospam.it
 (Sayd) wrote:

usa il meno possibile il freno motore ma poi ti ritrovi a consumare di
piu' i freni.. casino nero!

 urbani con stop, semafori ecc.
Ottimo, pero' di solito i tratti extraurbani (tangenziali ecc) fanno fare
km in piu' e sono meno diretti.
-- 
Saluti da Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 semaforo rosso ecc.);
Suv con motore diesel 110 HP:
260 km da Codogno (m. 54 s.l.m.) a Livigno (m. 1.816 s.l.m.): 13,5 km/litro
260 km da Livigno (m. 1.816 s.l.m.)  a Codogno (m. 54 s.l.m.): 18,5 km/litro
Che in discesa si risparmi è assodato.
-- 
Fabbrogiovanni

 Saluti da Verona
Saluti da Roma
PS, mi sa che l'unico modo per risparmiare è lasciare a casa la macchina e
prendere i mezzi.


 
b.ro...@tin.it
 ha scritto:

non sapevamo come dirtelo :S

 anzichè urbani con stop, semafori ecc.
Vero, naturalmente dipende da quanto allunghi il percorso.
l'energia prodotta dal motore viene dispersa in attriti meccanici, attriti
aerodinamici e frenate. I consumi elletrici (clima compreso) incidono solo
in minima parte e sono sensibili solo in un ciclo urbano particolarmente
lento.
Per ridurre gli attriti meccanici è corretto tenere marce lunghe.
L'attrito con l'aria è proporzionale al quadrato della velocità e diventa
importante solo oltre i 50 km/h. La velocità ideale è quindi poco più del
minimo della marcia più lunga. Non troppo in basso altrimenti il rendimento
del motore potrebbe scendere eccessivamente. L'attrito aerodinamico è la
principale causa dell'alto consumo autostradale.
Le frenate andrebbero evitate quanto più possibile. Visto però che non è
piacevole stamparsi contro i muri, la soluzione è anticipare i
rallentamenti con il rilascio dell'acceleratore. Le frenate (o, meglio, le
accelerazioni inutili che le hanno precedute) sono la principale causa di
alto consumo nel ciclo urbano.


pero' hai:
1- il freno motore
2- se sei in folle per riprendere la corsa innestare la marcia
ergo e' meglio abbassare la frizione, per escludere il freno motore,
la macchina va liscia, se hai bisogno basta alzare la frizione,
il cutoff interviene comunque, ?
e ti posso assicurare che si risparmia molto
ma il ver orisparmio consiste nell'evitare "gli strappi"
sia in accelerazione che in frenata
cioe' cercare di mantenere la quantita' di moto che l'auto ah acquisito
ps:
a 176.000 km non ho ancora cambiato ne' cambio ne' frizione,
pastiglie e dischi che sono sotto da ho dimenticato quando,
e con una citroen zx sw 1.4 arrivo a 15,9km/litro
fp.


 prendere i mezzi.
Diciamo che l'automobile e' una delle invenzioni piu' assurde del genere
umano.
Bassa efficienza, costi alti, pericolo costante per chi ci sta dentro e
anche fuori.


 anche fuori.
beh dai non puoi generalizzare in questo modo !
senza le auto non immagino il livello di soddisfazione di operai e impiegati
vari,
pensa 15 milioni di esseri umani che tutti i giorni perdono 3-4 ore per
recarsi
al lavoro, intorno alle 9 ore minimo sul posto di lavoro !
fp.


 ha scritto nel messaggio 
news:88Z35Z45Z215Y1...@usenet.libero.it...


 piu' i freni.. casino nero!
perche'? per quello che mi risulta, ad acceleratore non premuto, le 
centraline tagliano l'afflusso di carburante, e in effetti il computer 
dell'auto mi segna consumo istantaneo "0"
Adriano

 cioe' cercare di mantenere la quantita' di moto che l'auto ah acquisito
Verissimo. Attenzione solo alle frenate ad alta velocità (es. uscita
dall'autostrada). Dal momento in cui stacchi il piede dall'acceleratore al
momento della fine della decelerazione, per il consumo carburante è del
tutto indifferente come condurrai la frenata, ma per i freni è meglio una
frenatona (senza eccessi) verso la fine che un'unica dolce lunga frenata,
visto che buona parte dell'energia ci pensa l'aria a dissiparla.

 libera.
peccato che gli imprevisti accadono quando meno te lo aspetti ...
pensa un po' se dovessi accelerare di colpo per evitare un ostacolo che ti
si para davanti all'improvviso (cane sfuggito al padrone, bambino che
insegue un pallone, ecc)
ciao,
Piero



hai ragione.. mi sbagliavo..
http://www.guadagnorisparmiando.com/automobile/i-10-segreti-per-ridurre-il-consumo-di-benzina/

 prendere i mezzi.
quando possibile, si'. In un mio precedente lavoro, o facevo 20 km 
d'auto, o un'ora e mezza _solo andata_ coi mezzi pubblici (autobus, 2 
linee di metropolitana, altro autobus) con una spesa piu' che doppia 
rispetto allo scassone a gpl che usavo all'epoca.
Adriano

 oltre 10 anni e non ho mai avuto modo di pentirmene...
In pratica le stesse cose che faccio io a parte quella di spegnere sempre il
motore che non mi pare una gran trovata.


 Rispetto a?
rispetto al freno motore:)
mai andare in folle !
specie in citta, mi fu detto da una pilota di rally,
meglio frizione abbassata e marcia inserita,
all'abbisogna basta alzare il piede e la macchina schizza via


 
http://www.guadagnorisparmiando.com/automobile/i-10-segreti-per-ridurre-il-consumo-di-benzina/
magari valeva per le auto pre-elettronica.
A parte questioni di consumo, ho sempre sentito sconsigliare il 
viaggiare in folle o a frizione premuta.
Ma c'e' anche un'altra considerazione: quando acquistai finalmente 
un'auto _poco_ usata (la precedente era di terza mano e l'ho portata a 
quasi 250 mila km prima di praticarle l'eutanasia ;-) ragionevolmente 
moderna e con computer di bordo, ho notato che concentrarsi sul basso 
consumo a tutti i costi comporta enormi distrazioni alla guida, con 
risparmi tutto sommato irrisori.
l'indicazione del consumo istantaneo e' quanto mai variabile: basta 
aumentare minimamente la pressione dell'acceleratore sulla rampa 
ascendente di un ponte per vedere aumentare a dismisura il consumo. E 
intanto non si guarda la strada.
Con una guida normale, semplicemente guidando con la normale prudenza e 
senza fare grosse accelerate (il piu' delle volte inutili) mi risulta 
in un consumo medio solo di qualche decimale superiore rispetto alla 
guida "paranoica" alla ricerca del massimo risparmio. Ma viaggio molto 
piu' sicuro.
Oggi, con una stilo MW 150 cv, percorro mediamente fra i 17 e i 18 
km/litro. Direi che non posso lamentarmi.
Adriano

 ha scritto nel messaggio 
news:89Z97Z177Z24Y1...@usenet.libero.it...


 - Mostra testo citato
già che siamo in tema.. affrontiamo anche la variante "cambio
automatico"
che ne dite? al semaforo folle o schiaccio il freno?

 viaggiare in folle o a frizione premuta.
E' una questione di sicurezza, è sconsigliato perché non si ha
il pieno controllo dell'auto.
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT

 il pieno controllo dell'auto.
dipende :)
se sei in folle per riprednere repentinamente la marcia,
devi afferrare l'asta del cambio, portare il piede sulla
frizione/acceleratore,
innestare la marcia, ed accellerare
se hai la frizione abbassata, basta alzare un piede e calare l'altro :)
per la frizione bisogna solo stare attenti in curva, molto attenti nelle
curve in discesa
fp.


 che ne dite? al semaforo folle o schiaccio il freno?
Se hai il convertitore di coppia metti in folle. Con il robotizzato, mi
sembra che sia indifferente, ma non sono sicuro.

 Per ridurre gli attriti meccanici è corretto tenere marce lunghe.
Rileggendomi, vedo che ho scritto una bella castroneria. Comunque per quello
che è il tema del thread, il messaggio "marce lunghe = basso consumo" resta
valido. Non ho voglia di scrivere la versione ingegneristicamente
corretta. :-P

 nelle curve in discesa
Infatti abbassare la frizione è 'un po' meno' insicuro, ma comunque
non hai il controllo completo del mezzo.


 non hai il controllo completo del mezzo.
si parlava di risparmiare carburante :)


 carburante che serve a tenere acceso il motore.
Dimentichi il freno motore.
Ciao ... Dino

 si parlava di risparmiare carburante :)
Lo so, la mia era solo una precisazione :-)
Se devo scegliere tra risparmiare un euro in più alla settimana (perché
non penso si risparmi di più...) o viaggiare più sicuro, scelgo sempre
la seconda!


 la seconda!
chi tiene conto di questi fattori, gia' di suo cammina "sicuro",
per dire che io, sgratt sgratt,
non ho mai fatto o subito un incidente.
fp


Folle in discesa? Ottimo sistema per finire fuori strada o fondere i freni.
Ma soprattutto... non risparmi nulla!
Se non dai gas, non viene iniettato carburante (oltre al minimo
necessario).
Boiler

 curve in discesa
e molto attenti quando si rilascia il pedale. Specialmente in discesa.
O lo si fa lentamente, e si usura inutilmente la frizione, o lo si fa 
rapidamente, e si richia di perdere il controllo.
Adriano

 non ho mai fatto o subito un incidente.
Ah, io ne ho fatti, sub�ti e sono pure caduto da solo sul dritto,
ma che c'entra?


 (diesel).
Hai dimenticato alcuni accorgimenti, che per quella che ï¿œ la mia 
esperienza, sono abbastanza utili.
Sembrerï¿œ assurdo, ma noto che l'olio nuovo riduce il consumo. Senza 
cambiarlo (come fanno taluni) troppo spesso. Se non altro per evitare 
d'inquinare troppo. Ma non cambiarlo ogni 15-20.000 km non ï¿œ un risparmio.
E.... MOLTO + IMPORTANTE: gomme sempre perfettamente gonfiate, meglio se 
uno o due decimi d'atmosfera in + dell'indicazione del libretto. Magari 
al prossimo cambio, monta dei modelli 'energy', cioï¿œ a bassa energia di 
rotolamento. Non ho dati al riguardo, ma le riviste ne dicono un gran bene.
Non esagerare col condizionatore: ï¿œ comodo ma consuma. In cittï¿œ meglio i 
finestrini aperti. Tutto il contrario su strada aperta: i vetri chiusi 
diminuiscono il freno aerodinamico, importante oltre i 70-80 km/h.
Velocitï¿œ MODERATA, sempre. Il mio vecchio camper ï¿œ un 2.400 mercedes del 
1982. Diesel aspirato con tecnologia preistorica (iniettori in pietra... 
:-) ). Beh, nonostante sia aerodinamico come un mattone e pesi quasi 28 
quintali a pieno carico (cioï¿œ sempre quando lo uso), percorre mediamente 
+ di 9 km con un litro di nafta. Come? Difficilmente vado a + di 90 km/h 
(beh, la velocitï¿œ di punta ï¿œ 110...). Come si diceva una volta: immagina 
d'avere un uovo sotto il pedale dell'acceleratore...
Non lasciare installati portapacchi, portabici, ecc. se non sono 
assolutamente indispensabili.

 Non consideri quanto consumi per riavviare il motore.
in realt� con i moderni motori sembra che serva abbastanza poco. vedasi 
i vari sistemi di autospegnimento che ora spopolano abbastanza sulle auto.

 mantenere quella velocit�, quindi nel rapporto pi� alto possibile.
L'esperienza mi dice che non � sempre vero. Ad esempio i tipici 50 km/h 
delle citt� potrei mantenerli anche con la quinta marcia a 1400 giri 
circa, ma il consumo istantaneo (ammesso che sia veritiero) � pi� alto - 
e le prestazioni sono pi� basse - rispetto a inserire la quarta e avere 
1800 giri (a spanne).
Comunque dipende tantissimo dal tipo di percorso. Mi � capitato 
recentemente di fare dei viaggi autostradali e extraurbani completamente 
in pianura per un totale di 600 km a botta e il consumo *medio* su tutto 
il viaggio � stato di 22,6 km/l. In citt� (tenuto conto che abito anche 
in zona collinosa) scende drasticamente a 19,5 / 19,8 km/l.
Quello che invece ho notato e sperimentato pi� volte � che accelerazioni 
dolci e lunghe corrispondono a consumi ben pi� alti che non accelerare 
rapidamente (oh, non sto dicendo di fare una partenza da formula uno!) 
per poi mantenere il motore a regime minimo una volta raggiunta la 
velocit� desiderata.
I primi mesi che avevo l'auto facevo un pieno guidando nel primo modo e 
un pieno nel secondo modo... beh, a parit� di condizioni (solito 
percorso urbano) la differenza era avvertibile, e di parecchio.
Ciao!
Marco / iw2nzm

Per attinenza, cio� non per risparmiare carburante in assoluto, ma, per es.
dovendo minimizzare i consumi per raggiungere una stazione di servizio, un
vecchio manuale di guida consigliava di raggiungere una velocit� sostenuta
e, quindi, di "planare" a folle per qualche centinaio di metri. Da un punto
di vista teorico, ci� sembrerebbe un assurdo, in quanto il minor consumo si
dovrebbe avere a velocit� costante ma... � vero! io l'ho provato anche con
il computer di bordo di due vetture (una yaris ed un BMW) ottenendo inoltre
questo singolare risultato: in un percorso andata e ritorno in montagna
spuntavo consumi molto pi� bassi che in pianura, pur non andando mai in
folle. Chi mi sa spiegare l'arcano?
nicolino


 pesa tanto!
Guarda, purtroppo sono pippe mentali: il delta di risparmio che 
otterresti tra il guidare col piede leggero e il guidare col piede 
leggero + tutte le cose che hai scritto sopra, se è misurabile lo è in 
"picoscorreggerimi di zanzara".
Ovviamente cambiare l'auto non è un'opzione, dato che col ricarico per 
acquistare un'auto nuova ci compri gasolio per 3 anni almeno.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Is there anyboy out there? (cit.)

 al lavoro, intorno alle 9 ore minimo sul posto di lavoro !
Scooter, non oltre i 200cc e rigorosamente 4tempi.
Oppure una di queste (50km/l): 
http://www.bikez.com/motorcycles/enfield_diesel_1997.php


 euro pesa tanto!
Non ti so essere d'aiuto ma le tue domande m'han fatto ricordare
quando, tra i 20 e 30 anni fa viaggiavo a metano.
C'erano i pro ed i contro, ma tra i pro c'era senz'altro da
elencare il fatto "risparmio".
Ricordo che m'ero fatto due conti, e fatto 100 il consumo
di benzina, quello di metano era poco più di 30.
Bei tempi quando riempivi le bombole da 90 litri (7.000 Lire)
e ti facevi fino a 330 Km.
E, strano a dirsi, in autostrada, a tutta gargana ma col piede
fermo sull'acceleratore, si consumava meno che su tratti misti
ma con fermate e ripartenze.
-- 
ciao, nando.
nando_c...@invalid.it
43 42 27N 10 36 42E 

 tiro MAI le marce a costo di farla battere in testa..
e il motore mezzo sfasciato prima del tempo non è tra i costi aggiuntivi?
Michele

 folle. Chi mi sa spiegare l'arcano?
il computer di bordo da' i numeri :-)

 
Con le auto a iniezione elettronicha consumi di piu a frizione premuta 
piuttosto che a acceleratore rilasciato.


eheheh :-))
Interpetazione possibile ma improbabile in quanto ripeturta con entrambe le
vetture. Ed in queste misurazioni so essere maniacale.


 piuttosto che a acceleratore rilasciato.
In discesa sarà come dici tu ma in piano, se lo scopo è di risparmaire 
carburante, non è meglio schiacciare la frizione/mettere in folle?
Esempio: sto andando a 200 km/ora, vedo il cartello dell'uscita che devo 
prendere "Casalpusterlengo km. 3".
Metto in folle e ci arrivo consumando quel tanto che basta per tenere il 
motore acceso al minimo.
Se non schiaccio la frizione riuscirò a percorrere 3 km.?
-- 
Fabbrogiovanni

 Se non schiaccio la frizione riuscirò a percorrere 3 km.?
Probabilmente no, ma in discesa confermo che, grazie al cut-off citato, si 
consuma di meno a marcia inserita rispetto al cambio in folle. 

 gasolio. In folle invece lo fa per tenere acceso il motore.
Ammetto l'ignoranza sui motori. Pur avendo capito cosa e' il cut-off, immagino 
non sia documentato sul libretto di istruzioni del veicolo.
Quindi chiedo... Un motore Renault del 1999 (Clio) e uno Fiat del 2005 
(Seicento), entrambi 1200cc, sono ad iniezione elettronica? Fanno il cut-off? 
Come faccio a scoprirlo? I veicoli sprovvisti di computer di bordo, quindi le 
misure si fanno tra un pieno e l'altro :-) Ma sono tra quelli che arriva in 
folle al semaforo rosso.
Grazie,
Paolo

 cut-off? Come faccio a scoprirlo?
Tutte le auto catalizzate sono a iniezione. Le auto catalizzate sono 
vendute per legge dal 1991 o 1992 :-)
Il cut off lo senti, perché in scalata hai un rumore uguale a quello che 
hai se rimani appiedato o se giri la chiave nel quadro mentre vai (NON 
FARLO!!! Se ti entra il bloccasterzo ti ammazzi!), non hai mai dei 
"borbottii" tipici da motore che ogni 500 giri fa un'accensione.
