Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Viti, cosa chiedere?

Supponiamo che mi servano delle viti testa cilindrica, esagono incassato
(brugole insomma) da 8x16mm, ma che mi servano *particolarmente
resistenti* al taglio, che potrei chiedere in utensileria?
Questo perché le ultime 3 hanno fatto questa fine:
http://images1.fotoalbum.alice.it/v/www1-1//191/191421/339399/img_3652_1-or.jpg
http://images2.fotoalbum.alice.it/v/www1-2//191/191421/339399/img_3650_1-or.jpg
e comprare un ricambio originale (3 euro a vite) mi scoccia un tantinello...
Ah, lavoreranno non proprio a bagno d'olio ma quasi. Olio che arriverà 
oltre i 120°C.
Che dite: una cosa come "vite testa cava esagonale 8x16 12.9" va bene?
Grazie 1000,
GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.

 Che dite: una cosa come "vite testa cava esagonale 8x16 12.9" va bene?
Secondo me, si.
Le originali erano 12.9 oppure 8.8?

 Le originali erano 12.9 oppure 8.8?
Boooh! Hanno sfregato la testa sull'ingranaggio della ruota libera e non 
si legge nulla :-/


 non si legge nulla :-/
A parte tutto, NON credo siano 12.9
Saranno 8.8 o, al massimo, 10.8.
Quindi, se metti (e se trovi, qui dove abito io è sempre un casino...) le 
12.9 secondo me sei sicuro di non sbagliare :)
Dato il punto, ci metterei un po' di frenafiletti forte previa pulizia del 
foro filettato...non si sa mai che gli venga in mente di svitarsi... :) 

 Che dite: una cosa come "vite testa cava esagonale 8x16 12.9" va bene?
Confermo anch' io come Starflex.
Le viti classe 12.9 hanno un carico unitario a rottura pari a
1.200 N/mm2, con un allungamento dopo rottura dell' 8 %.
(La viteria 8.8 ha 800 N/mm2 con il 12 %).
Se le trovi compra le viti marca Unbrako, di altissima qualità,
che nella classe 12.9 garantisce 1.300 N/mm2 con il 9 %.
Vedi qui :
http://www.tecnologicapavan.it/prodotti/viticilin.htm
Cordialità.
              Paul

 Se le trovi compra le viti marca Unbrako, di altissima qualità,
Grazie Paul, sapevo di poter contare su di te per questo genere di 
quesiti :-)


 12.9 secondo me sei sicuro di non sbagliare :)
Bene! Grazie anche a te :-)
Sono nella "terra madre" delle aziende meccaniche e di minuterie 
metalliche, quindi conto di non impazzire troppo a trovarle :-)


 metalliche, quindi conto di non impazzire troppo a trovarle :-)
Di niente: tifo per te per il lavoro certosino che stai facendo :))) 

Questo perché le ultime 3 hanno fatto questa fine:
Potrebbe anche essere uno sbaglio del progettista?
Magari non ha calcolato esattamente le forze che agiscono li, e invece
di viti da 8 avrebbe dovuto metterle da 12.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

le viti (salvo rare eccezioni) non devono lavorare a taglio.
Se si spezzano in quel modo è perchè a forza che tiene unite le due parti 
non è sufficiente
e le due parti da unire sottopongono le viti ad uno sforzo di taglio.
quindi:
- come già stai facendo cercati delle buone viti
- magari non filettate nella zona di unione delle due parti.
- cerca di aumentare la forza di attrito tra le parti:
  - Serrando in coppia le viti al limite dello snervamento (comprese 
eventuali altre sollecitazioni)
  - aumentato il coef di attrito tra le parti
Ciao 

 metalliche, quindi conto di non impazzire troppo a trovarle :-)
Il rischio potrebbe essere l'opposto, trovarne ma solo in quantitą 
industriali.
Comunque, quando le trovi mi dici dove?
Mi serve una viterella un po' particolare...
IBAL :-)
-- 
GigiEsse "Rimasto" on Mandarinaduck (R1150GS).

Zoet ha scritto:

A me sembra (ma ho visto tutta la fotostoria... non so tu; peraltro l'ho 
scorsa un po' frettolosamente) che le viti abbiano incocciato contro 
qualcosa con le teste. Quindi, non tanto uno sforzo di taglio, quanto un 
urto violento contro un'altra parte meccanica (si sono spezzate per 
torsione. Uhm... potrebbe anche essere che erano state serrate 
eccessivamente e che le dilatazioni le hanno snervate?
Comunque, mi sembra doveroso ricercare tracce dell'impatto lì intorno e 
verificare eventuali giochi assiali, anche random...

 Il rischio potrebbe essere l'opposto, trovarne ma solo in quantità 


 Comunque, mi sembra doveroso ricercare tracce dell'impatto lě intorno e 


 frenafiletti forte ( quella blu)!
Esatto, le viti devono far lavorare le parti per attrito.
Il problema è questo: nel manuale d'officina la coppia di serraggio 
riportata è 18 N*m, che per una vite M8 mi pare poco per essere vicini allo 
snervamento.
Ora, facciamo due conti.
Una vite M8 avrà una sezione resistente di circa 38 mm^2 (avendo ipotizzato 
una sezione resistente della vite M8 di 7 mm: purtroppo non ho sottomano 
tabelle con le sezioni resistenti).
Se abbiamo una vite 8.8, il carico di snervamento è pari a 640 MPa. Ossia, 
la forza che la vite può trasmettere, portandola al limite dello 
snervamento, è pari a 640*38 =24320N.
La relazione empirica che ho io (Juvinall) restituisce una coppia di 
serraggio pari a 0,2* d * F, dove d è il diametro della vite, e F la forza 
trasmissibile dalla vite.
Nel nostro caso, abbiamo una coppia di serraggio massima della vite pari a 
38'912 N*mm, ossia circa 39N*m.
E' vero che non abbiamo inserito nessun coefficiente di sicurezza, ma da 38 
a 18 ce ne passa.
Probabilmente, il limite è la resistenza della filettatura della madrevite, 
che se si supera troppo questo valore, cede (non abbisamo fatto ipotesi sul 
materiale con cui è costituito il volano, in cui la vite si...avvita!)
Quindi, probabilmente, un comune bullone 8.8 reggerà tanto quanto un 12.9, 
proprio perché non dobbiamo far lavorare le parti a taglio ma per attrito.
A questo punto, io suggerirei anche di sgrassare alla perfezione le parti 
prima del serraggio, magari anche cercare di migliorare l'attrito tra le 
parti ed evitare che si arrivi a sforzi di taglio sulle viti.
My two cents :)

  un comune *bullone* 8.8
Pardon, *vite*.

 Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.
I consigli che ti hanno dato fino ad ora sono quasi tutti corretti
(per le viti 12k brunite e la loctite).
Ora, calcoli a parte, se il problema persiste dovresti prendere in
considerazione l'idea di aggiungere una lavorazione per una chiavetta
o per un paio di spine.
Questa soluzione eviterà alle viti di lavorare al taglio.
Ciao, Buon 2009!
Rossano
---
Il mio centro commerciale 
http://www.rossano.gigacenter.it

 Comunque, quando le trovi mi dici dove?
Trovate oggi, qui:
http://www.quadrifer.it/
0.5€ per 4 viti :-)


 qualcosa con le teste.
Nonononono, le viti sono incassate tra la sede per la testa e un 
ingranaggio. Quando si sono rotte non potendo uscire dalla sede hanno 
iniziato a sfregare la testa sull'ingranaggio, tutto qui.


 0.5€ per 4 viti :-)
Un patrimonio!! :))