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Titolo: Pistola gommista fai da me

Allora, un giorno acquistai la pistola Lidl, accantonata perché il
 mio compressore aveva solo uscite post regolatore.
 
Ho provveduto a togliere un tappo sul culo del compressore
 classico 25lt lub. Olio e mettere un attacco rapido.
Acquistato tubo coi controcazzi, cioč 10mm interno e 17esterno in
 PVC che manco ai box di formula uno hanno, provo la
 pistola.
Un bullone M12 lo spana...
Provo su i "bulloni"di un mio cerchio in lega e non svita...
 
Provo io a svitare con la chiave in dotazione e niente il
 meccanico ha esagerato, ho dovuto usare una leva per svitare (ho
 un tubetto assieme ai ferri in auto).
 
Ora io vorrei una pistola seria, meno energivora, perché ci sono
 10bar c'č la portata e i 10bar restano piů di 8 per ben piů del
 tempo di svitare un bullone.
 
Chi conosce, non alla cazzo e su Amazon cosě al max rendo, mi puň
 consigliare qualcosa? 
 
Grazie
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 un tubetto assieme ai ferri in auto).
 
Io nel baule per queste occasioni ho un pezzo di tubo dell'acqua da
circa 1 metro di lunghezza.
 
 
-- 

 wrote:>Provo io a svitare con la chiave in dotazione e niente il> meccanico ha esagerato, ho dovuto usare una leva per svitare (ho> un tubetto assieme ai ferri in auto).Io nel baule per queste occasioni ho un pezzo di tubo dell'acqua dacirca 1 metro di lunghezza.-- 
 
Beh se ti fermano devi dare pure spiegazioni di che ci fai... Io
 ho un tubo che calza sulla leva della chiave ne aumenta la
 lunghezza di 2/3 in uso, e la cosa basta a svitare i bulloni
 avvitati a cazzo come spesso accade. Quando è riposto manco si
 vede.


 Beh se ti fermano devi dare pure spiegazioni di che ci fai... 
 
meglio quel tubo che sparargli in petto con una cal.22 e prendersi, 
adesso, tutte le conseguenze

  consigliare qualcosa? 
 
The torque test channel ha tutte le risposte e tabelle di dati.
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...

 On 7/23/21 10:49 AM, El_Ciula wrote:> Acquistato tubo coi controcazzi, cioè 10mm interno e 17esterno inun 10mm interno e' un tubo da 3/8, che e' solo normale per una pistolaad impatto. Io uso esclusivamente quelli da mezzo pollice interno,12.5mm che ha una portata di quasi il 50% superiore> Chi conosce, non alla cazzo e su Amazon così al max rendo, mi può>  consigliare qualcosa? The torque test channel ha tutte le risposte e tabelle di dati.-- We were born on the night of Apocalypse...
 
Allora il canale YouTube che poi ho dovuto capire io fosse YouTube
 tratta solo roba americana e ci vuole un rene per averla quì, sul
 tubo non posso avere una canna da irrigazione dietro quando il
 mio gommista lavora con l'avvolgibile e un tubetto che è la metà
 del mio.


   un tubetto assieme ai ferri in auto).
 
Le ruote si serrano A MANO.
Non mi riprendo l'auto dopo che ha fatto un passaggio da un gommista, se 
non vedo che chiude i bulloni, a mano, con la dinamometrica.
Una volta ho dovuto cambiarne una dozzina, per questo maledetto vizio di 
avvitare a impulsi.
 
 
 
sandro

 Il 23/07/2021 19.49, El_Ciula ha scritto:> Allora, un giorno acquistai la pistola Lidl, accantonata perché il>   mio compressore aveva solo uscite post regolatore.> > Ho provveduto a togliere un tappo sul culo del compressore>   classico 25lt lub.Probabilmente non ha volume d'aria a sufficienza.Ho lo stesso identico problema. La pressione c'e', ma manca la ciccia, ste' pistole hanno bisogno di una continuita' che un compressore da 25lt non puo' erogare.Il Parkside che mi hanno regalato fa una pernacchia e non gira nemmeno...> Provo io a svitare con la chiave in dotazione e niente il>   meccanico ha esagerato, ho dovuto usare una leva per svitare (ho>   un tubetto assieme ai ferri in auto).Le ruote si serrano A MANO.Non mi riprendo l'auto dopo che ha fatto un passaggio da un gommista, se non vedo che chiude i bulloni, a mano, con la dinamometrica.Una volta ho dovuto cambiarne una dozzina, per questo maledetto vizio di avvitare a impulsi.sandro
 
Hai cambiato una dozzina di cosa?
 
Mai visto un gommista che stringe a mano, lo avrai visto in sogno.


Qui da me vedo che stringono a pistola e rifiniscono con dinamometrica.
 
 
-- 
Franco
Anycubic i3 Mega

 Mai visto un gommista che stringe a mano, lo avrai visto in sogno.
 
Basta stare la' quando va ad avvitare, e dirgli che DEVE fare con la 
dinamometrica senno' non lo paghi...
 
Ce l'hanno tutti, ma se ne sbattono arcazzo. Con me non funziona, devono 
fare il lavoro giusto perche' cerchi bulloni e mozzi sono i MIEI, e le 
pistole avvitano anche a 300Nm, mentre ad esempio nel mio caso ne 
vengono prescritti TRE volte meno, 110Nm
 
Tra l'altro si rovinano pure i cerchi, se sono in lega.
 
 
 
sandro

 ha scritto:r>> Il 23/07/2021 19.49, El_Ciula ha scritto:> Allora, un giorno acquistai la pistola Lidl, accantonata perché il>   mio compressore aveva solo uscite post regolatore.> > Ho provveduto a togliere un tappo sul culo del compressore>   classico 25lt lub.Probabilmente non ha volume d'aria a sufficienza.Ho lo stesso identico problema. La pressione c'e', ma manca la ciccia, ste' pistole hanno bisogno di una continuita' che un compressore da 25lt non puo' erogare.Il Parkside che mi hanno regalato fa una pernacchia e non gira nemmeno...> Provo io a svitare con la chiave in dotazione e niente il>   meccanico ha esagerato, ho dovuto usare una leva per svitare (ho>   un tubetto assieme ai ferri in auto).Le ruote si serrano A MANO.Non mi riprendo l'auto dopo che ha fatto un passaggio da un gommista, se non vedo che chiude i bulloni, a mano, con la dinamometrica.Una volta ho dovuto cambiarne una dozzina, per questo maledetto vizio di avvitare a impulsi.sandro> > Hai cambiato una dozzina di cosa?Di bulloni.Stretti cosi' forte che per toglierli si sono rovinate le teste esagonali.> Mai visto un gommista che stringe a mano, lo avrai visto in sogno.Basta stare la' quando va ad avvitare, e dirgli che DEVE fare con la dinamometrica senno' non lo paghi...Ce l'hanno tutti, ma se ne sbattono arcazzo. Con me non funziona, devono fare il lavoro giusto perche' cerchi bulloni e mozzi sono i MIEI, e le pistole avvitano anche a 300Nm, mentre ad esempio nel mio caso ne vengono prescritti TRE volte meno, 110NmTra l'altro si rovinano pure i cerchi, se sono in lega.sandro
 
Se ti ha rovinato i bulloni,le teste ha usato la bussola sbagliata.
 
Io della dinamometrica del gommista non mi fido di certo...
 
Figurati che cazzo di utilizzo raffinato ha, figurati se scarica
 la molla ad ogni uso, a sto punto meglio la pistola almeno son
 stretti...


 Qui da me vedo che stringono a pistola e rifiniscono con dinamometrica.
 
Anche, ma devono avere pistole limitate o la mano leggera, senno' e' 
solo scena. Io quando faccio il cambio di stagione uso un avvitatore 
elettrico a impulsi da 100Nm: quando lui si ferma, il bullone e' 
perfetto per il serraggio finale con la dinamometrica.
 
Se uno va a vedersi le tabelle di serraggio dei bulloni e prova ad 
applicarle, si renderebbe conto che, per essere conforme alle 
indicazioni del costruttore, si stringono eppoi vengono via con una 
facilita' disarmante.
Con una chiave da mezzo metro basta applicare una forza minima (fatti 
due conti, l'equivalente in peso esercitato sulla leva, di una ventina 
di kg...manco ti ci puoi appoggiare in pieno).
 
Tutto quello che stringi in piu' e' danno.
E' per questo che il costruttore consiglia il controllo del serraggio 
frequente...perche' se li stringi il giusto poi devi tenerli sott'occhio.
E allora per evitare scocciature li serrano a morte, tanto poi se 
spacchi qualcosa paghi tu.
 
 
 
sandro

 Il 25/07/2021 10.19, Franzthepanz ha scritto:> Qui da me vedo che stringono a pistola e rifiniscono con dinamometrica.Anche, ma devono avere pistole limitate o la mano leggera, senno' e' solo scena. Io quando faccio il cambio di stagione uso un avvitatore elettrico a impulsi da 100Nm: quando lui si ferma, il bullone e' perfetto per il serraggio finale con la dinamometrica.Se uno va a vedersi le tabelle di serraggio dei bulloni e prova ad applicarle, si renderebbe conto che, per essere conforme alle indicazioni del costruttore, si stringono eppoi vengono via con una facilita' disarmante.Con una chiave da mezzo metro basta applicare una forza minima (fatti due conti, l'equivalente in peso esercitato sulla leva, di una ventina di kg...manco ti ci puoi appoggiare in pieno).Tutto quello che stringi in piu' e' danno.E' per questo che il costruttore consiglia il controllo del serraggio frequente...perche' se li stringi il giusto poi devi tenerli sott'occhio.E allora per evitare scocciature li serrano a morte, tanto poi se spacchi qualcosa paghi tu.sandro
 
Allora, adesso vi svelo un segreto...
I valori di serraggio delle viti, sono GENERALMENTE dati a parti
 ben lubrificate, cosa inattuabile ad esempio in caso di quelle
 auto.
 
il grippaggio o meglio la frizione delle parti coniche
 acciaio/lega rende molto aleatoria una misura di coppia in
 particolare di controllo.
 
Quindi stiamo parlando del nulla, ci va il buonsenso e basta
 secondo me.
 
 
Il mio thread era per riuscire a svitare viti strette dal gommista
 che mi stanno benissimo strette a quel modo.


 stretti...
 
Te li ricontrolli a casa tu, semmai...una dinamometrica la trovi dai 50e 
in su, e comunque e' un controllo periodico tra quelli prescritti.
 
L'alternativa e' che se un giorno buchi devi chiamare il carro perche' 
un bullone "ben avvitato" a pistola non lo sviti con nessuna arma.
Il rischio di usare le prolunghe sulle chiavi, manovra che nessun 
costruttore prevede e consiglia, e' quello di spezzare del tutto le 
teste perche' non riesci a mantenere dritto l'asse e vai di sguincio, 
eppoi son cazzi.
 
 
 
sandro

 ha scritto:r>> Il 23/07/2021 19.49,>> El_Ciula ha scritto:> Allora, un giorno acquistai la pistola Lidl,>> accantonata perché il>   mio compressore aveva solo uscite post>> regolatore.> > Ho provveduto a togliere un tappo sul culo del>> compressore>   classico 25lt lub.Probabilmente non ha volume d'aria>> a sufficienza.Ho lo stesso identico problema. La pressione c'e', ma>> manca la ciccia, ste' pistole hanno bisogno di una continuita' che>> un compressore da 25lt non puo' erogare.Il Parkside che mi hanno>> regalato fa una pernacchia e non gira nemmeno...> Provo io a>> svitare con la chiave in dotazione e niente il>   meccanico ha>> esagerato, ho dovuto usare una leva per svitare (ho>   un tubetto>> assieme ai ferri in auto).Le ruote si serrano A MANO.Non mi>> riprendo l'auto dopo che ha fatto un passaggio da un gommista, se>> non vedo che chiude i bulloni, a mano, con la dinamometrica.Una>> volta ho dovuto cambiarne una dozzina, per questo maledetto vizio>> di avvitare a impulsi.sandro> > Hai cambiato una dozzina di cosa?Di>> bulloni.Stretti cosi' forte che per toglierli si sono rovinate le>> teste esagonali.> Mai visto un gommista che stringe a mano, lo>> avrai visto in sogno.Basta stare la' quando va ad avvitare, e>> dirgli che DEVE fare con la dinamometrica senno' non lo paghi...Ce>> l'hanno tutti, ma se ne sbattono arcazzo. Con me non funziona,>> devono fare il lavoro giusto perche' cerchi bulloni e mozzi sono i>> MIEI, e le pistole avvitano anche a 300Nm, mentre ad esempio nel>> mio caso ne vengono prescritti TRE volte meno, 110NmTra l'altro si>> rovinano pure i cerchi, se sono in lega.sandro> > Se ti ha rovinato i bulloni,le teste ha usato la bussola sbagliata.No...li ho rovinati io nel tentativo di rimuoverli, a casa, quando ho fatto il cambio di stagione...Da quel momento, mai piu', dovunque mi capita di fare un lavoro che preveda di smontare ruote, e' la prima cosa che gli dico.> Io della dinamometrica del gommista non mi fido di certo...Guarda che sanno benissimo come usarla. E saranno pure tutte seminuove, perche' non le tirano mai fuori dal cassetto.A chiunque ho chiesto, non hanno mai battuto ciglio, e ti guardano pure con rispetto... :DUltimamente, vado sempre dallo stesso, appena entro mi dice sempre "110Nm, vero?" da solo.Imparano facile, se ti fai rispettare.> Figurati che cazzo di utilizzo raffinato ha, figurati se scarica la> molla ad ogni uso, a sto punto meglio la pistola almeno son > stretti...Te li ricontrolli a casa tu, semmai...una dinamometrica la trovi dai 50e in su, e comunque e' un controllo periodico tra quelli prescritti.L'alternativa e' che se un giorno buchi devi chiamare il carro perche' un bullone "ben avvitato" a pistola non lo sviti con nessuna arma.Il rischio di usare le prolunghe sulle chiavi, manovra che nessun costruttore prevede e consiglia, e' quello di spezzare del tutto le teste perche' non riesci a mantenere dritto l'asse e vai di sguincio, eppoi son cazzi.sandro
 
Sta tranquillo che io non vado di squincio, mi è capitato di
 fingere di sbagliare buco, ma era voluto...


 Qui da me vedo che stringono a pistola e rifiniscono con dinamometrica.
 
 
sì ma facci caso: fanno finta. quando mettono la dinanometrica gli
 fa subito CLICK, segno che erano già tirate > 100
 Nm.
 
-- 
l'utente è mobile

Nel suo scritto precedente, El_Ciula ha sostenuto :

lol lol lol
 
-- 
__
A testa sotto

 vengono prescritti TRE volte meno, 110Nm 
 
300 Nm forse quelli a batteria; quelli pneumatici credo che non li facciano nemmeno sotto i 400 Nm, ma credo che quelli che usano i gommisti viaggino tra i 600 e i 1000 Nm a salire.
Chiudere con la dinamometrica ne ho visto uno solo finora, dove portavo le moto, ma usava la dinamometrica (una bestia con una leva da più di un metro!) anche sui bulloni dei camion.
Eppure esisterebbero molte alternative pratiche, tipo i limitatori di coppia, almeno per non fare troppi danni. Risultato è che (oltre a sfasciarti le sedi coniche fino a creparle) ogni volta che devi smontare le ruote dopo che ci hanno messo le mani i gommisti o i "beccanici", ti viene da porconare.


Il mio gommista blocca i cerchi con un colpetto di pistola e poi “Clack”
stringe con dinamometrica, tipo 20 secondi in più a gomma. 
E poi mi dice, tra una settimana torna che verifichiamo pressione e
bloccaggio bulloni. 
Sarò fortunato. 
 
-- 
Fabius

 fatto il cambio di stagione...
 
avrai avuto una chiave scrausa o usurata, altrimenti non esiste.
 
 
 

 stringe con dinamometrica, tipo 20 secondi in più a gomma. 
 
Come qualcuno ha già detto, se la vite (o dado) è stata chiusa "abbestia" con la pistola, poi la dinamometrica farà clack di sicuro al primo colpo: 20 secondi persi per il cacchio! Stringere con la dinamometrica significa che devi arrivarci mediante 2 o 3 avvicinamenti progressivi (minimo), e il clack lo devi sentire solo all'ultimo serraggio. Io per sicurezza quando sento il primo clack faccio fare altri 2 o 3 clack allo stesso dado.

 Il giorno lunedì 26 luglio 2021 alle 12:45:17 UTC+2 
fabian...@gmail.com
 ha scritto:> > Mai visto un gommista che stringe a mano, lo avrai visto in sogno.> Il mio gommista blocca i cerchi con un colpetto di pistola e poi ?Clack? > stringe con dinamometrica, tipo 20 secondi in più a gomma. Come qualcuno ha già detto, se la vite (o dado) è stata chiusa "abbestia" con la pistola, poi la dinamometrica farà clack di sicuro al primo colpo: 20 secondi persi per il cacchio! Stringere con la dinamometrica significa che devi arrivarci mediante 2 o 3 avvicinamenti progressivi (minimo), e il clack lo devi sentire solo all'ultimo serraggio. Io per sicurezza quando sento il primo clack faccio fare altri 2 o 3 clack allo stesso dado.
 
Si chiama inchiappettata di cortesia, soddisfa sia il gommista che
 il cliente.


   che mi stanno benissimo strette a quel modo.
 
Nelle officine che frequento noto che si stanno diffondendo questi:
https://it.milwaukeetool.eu/it-it/avvitatore-ad-impulsi-a-media-coppia-m18-fuel-attacco-8243;-f/m18-fmtiw2f12/
 
 
 
 
sandro

 cliente.
 
Che brutta visione avete del mondo...guarda che c'e' tanta gente che fa 
il suo lavoro con grande dignita' e professionalita'.
Checcazzo ci andate a fare in queste officine dove vi trattano cosi' male?
 
 
 
sandro

 Io per sicurezza quando sento il primo clack faccio fare altri 2 o 3 clack allo stesso dado.
 
 
ma cosě a ogni clack lo tiri ancora un po'....
 
 
-- 
l'utente č mobile

 
premesso che l'ho usata solo una volta in prestito da un officina per 
tirare la testa della fiat uno, vedi te gli anni che saranno passati,
e evidentemente non era una cineseria o una lidl :-)
se dopo il primo clack rifai il secondo o terzo, a memoria questi ultimi 
li fa senza girare di un grado, perchè ad ogni tiro dovrebbe aumentare 
la coppia?
 
 

 la coppia?
 
Ovvio che se tiri abbestia e continui a tirare anche dopo il clack la coppia non è più la stessa. Ci vuole la manina anche quando usi la chiave dinamometrica. A prova di stupido ci sono solo gli avvitatori con la frizione. Faccio fare 2/3 clack (con la "manina santa") osservando che la vite non ruoti ancora. Se usi chiavi buone i clack supplementari non faranno muovere di niente, con quelle da brico invece non è proprio così: lo so perchè ho sia chiavi Beta che una chiave "cinese" per che uso proprio per le ruote, dove meglio un kgm in più che in meno...tanto se vai dal gommista la loro chiusura è a X +50+300%, quindi ci preoccupiamo per mezzo grado di chiusura in più?

 la coppia?
 
il clak indica che la testa ha superato la frizione, ma se
 prosegui,  la barra di manovra continua a far torcere la
 testa.
 
dopo il primo clack io mi fermo.
 
YMMV
