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Titolo: Foro diam 130 mm su muro esterno

Per un climatizzatore portatile dovrei "carotare" un muro esterno di mattoni spesso 38 cm.
 
Secondo voi con un grosso trapano a percussione e velocità regolabile (ma no SDS) ed una fresa a tazza tipo questa:
http://goo.gl/aSEVqY
 
unendo una buona dose di martello e scalpello ci si può riuscire?
 
O meglio mi faccia prestare un tassellatore.
 
AM
 

  ci si può riuscire?
 
se hai tempo a disposizione puoi fare tutto e senza neppure possedere 
una attrezzatura completa o iper efficiente, basta solo buon senso

noleggia un makita.
 
Buona idea.
Nei tuoi casi avevi usato una fresa a tazza da 13 cm ?
 
AM 
 


 
-- 
Ciao 
 


Come già detto.
L'ho fatto poco meno di due mesi fa, muro nuovo di bimattoni, però da 30 cm, non 38.
Fatto 4 fori con fresa a tazza da 130 mm , un a 2,5 m per l'uscita fumi della cappa della cucina.
Tre ad altezza 30 cm dal paviemnto come prese d'aria (due per il camino, uno per il fornello a gpl).
Tassellatore Berner "Hammer", si fa benissimo.
Il problema è stato che l'asta presa su ebay (la "prolunga" da 35 cm) si è spanata al primo giro!!!
Il giorno dopo l'ho saldata, ma a metà giornata si è staccata ancora.
Diciamo che aveva finito il buco in alto, ed era a metà di uno di quelli in basso.
Ho quindi fatto gli ultimi due fori lavorando in parte da dentro ed in parte da fuori, con l'asta corta (però io avevo la punta di centraggio lunghissima).
La fresa l'ho pagata meno , però:
 
http://www.ebay.it/itm/230942699674?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
 
 
 
Questa è l'asta di prolunga cesso:
 
http://www.ebay.it/itm/230559836771?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
 
 
 


SE devi andare a noleggio... cerca una "Carotatrice a Colonna".
 
E' equivalente ad un piccolo trapano a vcolonna da banco... di estrema
rigidità e potenza.
 
Viene fissata alla parete da forare con dei tasselli propri e si
utilizza come un trapano a colonna.
 
Fnito il foro si smonta dai tasselli e.. e via! 
 
Esempio:
http://www.storemat.com/img/outlet/CAROTATRICE%20+%20COLONNA%20SD160+SDR%20130-%20spit%20(1).jpg
 
 
 
Bie,
Luca G.
-- 

Il 18/07/2016 17:23, Andrea M. ha scritto:

da esperienza personale:
 
con un poco di manico basta anche una punta lunga oltre a mazzetta e 
scalpello e magari un bel fe tondo da armatura adeguatamente molato.
Questo se parliamo di mattoni.

 Senza macchine utensili la vedrei piuttosto dura.
 
 
il mondo ha sempre funzionato anche in assenza di macchine utensili
 
il fai da te si sta imbastradendo
 
sembra che senza utensile non sia più possibile fare nulla
 
praticamente stiamo diventando come quelli del mondo informatico, si ha 
un problema e si cerca il software per risolverlo senza neppure 
ingegnarsi con quello che si ha


http://www.storemat.com/img/outlet/CAROTATRICE%20+%20COLONNA%20SD160+SDR%20130-%20spit%20(1).jpg
 
 
Se dovessi fare più fori ok ma a parte che chiedono sui 100 euro per un giorno e ci viene fuori quasi una discreta tassellatrice.
Va lubrificata ad acqua e quindi non adatta per stanze con pavimenti in legno ecc.
Almeno secondo me.
 
 

Questo se parliamo di mattoni.
 
In passato ho fatto uno sfiato piccolo a mazzetta e scalpello che poi ho
ben siglillato con il poliuretano espanso.
Nel caso attuale ci vorrei far passare un tubo pvc da 12 cm. ed una
"carotata" anche a noleggio mi aiuterebbe molto.
 
Non mi è chiaro, cosa è un fe tondo molato ?
 


 
un feRRO da armatura (o quello che vuoi) della giusta lunghezza,
molato a punta da usare con il martello (mazzetta)
 
 
---
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
NON hai esperienza in forature profonde con Carotatrice o Frese a
Tazza.
 
La Carotatrice fa un foro "PASSANTE" in una sola passata ed il
"nocciolo" resta dentro la LUNGA Tazza fresante.
 
La fresa a Tazza su Tassellatrice sarà lunga al massimo 60-70 mm...
 
DOPO di chè devi estrarla dal foro... VUOTA... perchè il Nocciolo
rimane "piantato" dentro il foro!
 
A questo punto dovrai "spezzarlo" (staccarlo) a furia di Punta e
Mazzetta!
 
Dopo di che riprendi a fare un altro tratto di foro e RIPETERE
l'operazione di staccare ed estrarre il secondo Nocciolo!
 
E questa non sarà un operazione facile più profondo che diventerà il
foro.
 
Fai pure come vuoi... PERO' alla fine comunicaci i risultati.
 
Bie,
Luca G.
-- 


e s a t t o !  :-) chiedo scusa se sono stato un pelo criptico.
 


Ma voi veramente vorreste noleggiare una carotatirce orizzontale (quella da fissare con tasselli la muro) per fare un (uno) solo foro in un muro di matotni da 38 cm?
Fosse calcestruzzo, senz'altro.
Ma mattoni????
Ripeto: con un normale trapano tassellatore si fa.

Ripeto: con un normale trapano tassellatore si fa.
 
 
Certo.
 
Ma il ragazzo non il tassellatore... non ha la fresa a tazza... non ha
la prolunga per la stessa... non ha ESPERIENZA...   non ha pratica...
 
Lo vedi sopra una sedia che (cerca) di praticare un foro TONDO da 130
mm ???
 
E SE gli si incastra la fresa a tazza e cominciaa girargli il trapano
tra le mani?
 
Per fare un foro da 40 cm... gli ci vuole una Punta (o scalpello da
muro) lungo almeno 60 cm... altrimenti come lo tiene?
 
Lo vedi uno NON pratico colpire di precisione uno scalpello lungo 60
cm con una Mazzetta da Muratore?
 
Come dicevano in TV: "Vai avanti tu che mi vien da ridere!".
 
çBie,
Luca G.
-- 


Ok, fin qui ci siamo.
Ma per le stesse ragioni (assoluta mancanza di esperienza), ce lo vedi  prendere a noleggio una carotatrice orizzontale, fissarla la muro e fare il foro?


Apprezzo la buona volontą e lo spirito di iniziativa...  ma spesso non
basta...
 
Ho solo esposto alcune "problematiche" che molti "teorici" dell'NG non
hanno mai affrontato...
 
Per fare un "buco" di 40 cm ci vuole una Punta (scalpello da muratore
a punta diritta) di almeno 60 cm...
 
Sfido chiunque dei nostri Eroi ad averne uno nel cassetto degli
attrezzi!
 
Idem per la Fresa a Tazza da 130 con denti in Widia e Prolunga da 50
cm...
 
La soluzione migliore potrebbe essere quella di fare una ventina di
fori "passanti" da 10-12 mm su una circonferenza di 120 mm con una
punta widia molto lunga e quindi di "sfondare" il nocciolo a
martellate e scalpellate...
 
Comunque i morti si contano in ultima...   :-)
 
Bie,
Luca G.
-- 


 
ma è anche la più logica e niente affatto difficile a patto che si 
sappia tenere il trapano bene in orizzontale ....


NON è molto difficile farlo una volta "iniziato" bene.
Il foro è molto lungo e servirà da guida alla punta.
 
Oggi esistono pure Trapani con "Bolla" incorporata proprio per questo
motivo.
 
In caso contrario basta la moglie che tenga una cassetta di frutta
contro il muro  a fianco del "foratore".
 
Gli servirà da "guida" indicativa sia in orizzontale che in laterale.
 
Altrimenti che cazzo di FDT siamo?
 
Esistono pure dei "cosi" (tipo tamponi per water) che si infilano
sulla punta e si premono contro il muro... tutta la polvere resta
confinata dentro di essi e aspirata da un aspirapolvere (meglio quello
per cenere di caminetto).
 
Comodi per fori su soffitti....    :-)
 
Per spessori più corti ( sui 20-25 cm) si usa pure un seghetto
alternativo a lama lunga in-linea (tipo trapano). Si pratica un foro
per infilare la lama e si va intorno...  così non serve manco lo
scalpello!
 
In ogni caso... usando la carotatrice o la fresa a tazza (SE
possibile) prima si fa il foro guida (pilota) e poi si "fresa" metà
per lato...    chissà perchè...    
 
Come vedi... basta ingegnarsi... altrimenti che hobby è?
 
Bie,
Luca G.
-- 
 

Il 18/07/2016 17:23, Andrea M. ha scritto:

A casa mia è stato fatto con una fresa tipo quella, ovviamente non so di 
che qualità (sicuramente maggiore) e un grosso trapano con attacco sds. 
Il muro però è in blocchi di calcestruzzo, con solo una fila di forati 
all'interno, quindi direi ben più duro del tuo, però in circa 30-40 
minuti si è fatto tutto.
 
Secondo me ce la puoi fare senza problemi. Il fatto che il trapano sia 
meno potente, se da un lato ti fa perdere molto più tempo, dall'altro 
limita i potenziali pericoli, perché con attrezzi potenti aumenta 
parecchio il rischio di farsi male o molto male. Un mio amico si è 
procurato una brutta ernia e altri problemi a una spalla utilizzando 
occasionalmente un grosso attrezzo ad uso professionale. Basta che ti 
scappi o che si impunti e ti fai male a un'articolazione. 
Paradossalmente è meglio usare un trapanino del piffero e impiegarci 
mezzora in più.
Il costo dello specialista è da valutare anche in base a questo.
 

Fai pure come vuoi... PERO' alla fine comunicaci i risultati.
 
E' vero ho poca esperienza e sono raccordo con quello che dici.
Ma per un foro solo magari prendo o noleggio un demolitore/tassellatrice
e niente mazzetta e scarpello.
 
Il lavoretto non è però imminente.
 
AM 
 

Il lavoretto non è però imminente.
 
Al posto di raccordo intendevo d'accordo.
Si era capito immagino, mannaggia la fretta.
 
Sono molto utili i vostri suggerimenti/opinioni.
Li sintetizzerò nel momento del fare.
Certo prima regola NON farsi male per nessun motivo.
 
Per il resto il fai da te da ottime soddisfazioni.
 
AM