Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Impostazione caldaia

Finalmente la mia ragazza ha trovato un lavoro e domani la casa sara' 
vuota dalle 10.00 alle 21.00
Voi come mi consigliate di impostare il cronotermostato? Oggi fuori ci 
sono 0 gradi...
Lo metto a 17 gradi e poi 2 ore prima a 20?


ma pensa a cosa devi fare quando torna a casa...
bischero.

Luke ha spiegato il 10/12/2017 :

un cronotermostato costa 30 euro

 un cronotermostato costa 30 euro
 
ma io ho il cronotermostato...volevo capire come impostarlo in caso di 
assenza...

Il 10/12/2017, drbrown ha detto :

Guarda che Luke il cronotermostato ce l'ha già.
Vuole solo vedere chi indovina quanto tempo ci mette la sua casa a 
riscaldarsi da 17° a 20°.
Un'ora, due ore, tre ore, ics ore?
L'asta è aperta:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


attento alla umidità, magari non quella relativa ...

 attento alla umidità, magari non quella relativa ...
 
Fuori nevica, caminetto acceso con fiamma sostenuta, 21 gradi scarsi, 
56% all'igrometro.
Vado bene così o posso migliorare?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 10/12/2017 20:22, Luke ha scritto:

Come ha scritto il fabbro, devi capire in quanto tempo si alza la 
temperatura (colpa dell'isolamento termico della casa).
A volte è meglio non abbassarla troppo e mantenerla poco più bassa, 
infatti la caldaia, una volta raggiunta la temperatura desiderata deve 
lavorare per mantenerla e sopperire alle sole perdite quindi consuma 
meno e si ha più comfort e immediato ma tutto dipende dall'isolamento 
termico :-)
imho naturalmente :-)
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
www.tappezzeriagraziella.com
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 

 Lo metto a 17 gradi e poi 2 ore prima a 20?
 
basta un'ora prima
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


Non e' facile rispondere con precisione, perche' oltre alla temperatura 
esterna dipende anche dal grado di isolamento della casa, oltre che dal 
comportamento di chi ci vive dentro, la velocita' con cui la temperatura 
si abbassa una volta ad impianto spento.
Inoltre, bisogna vedere dopo qualnto tempo viene raggiunta la 
temperatura impostata, e come viene mantenuta.
 
Dovrai fare dei test e trovare il giusto compromesso tra comfort e 
risparmio.
Per avere un'idea, io di solito faccio spegnere la caldaia circa un'ora 
prima di lasciare casa vuota e poi la faccio riaccendere un paio d'ore 
prima di rientrare.
 
 
 
sandro

 ha scritto:

Ok provo a mettere 16.5 gradi in assenza a accendere 2 ore prima.
La mandata la lascio a 53 gradi.
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 ha scritto:

Io in questi giorni sono a 20 gradi e 42% di umidità. 


 Io in questi giorni sono a 20 gradi e 42% di umidità. 
 
Occio che sei quasi al limite, se scendi ancora di poco ti tocca 
accendere l'umidificatore:
http://www.conrad.it/medias/global/ce/6000_6999/6700/6720/6722/672204_BB_00_FB.EPS_1000.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Aiutoooo ahah


 
http://www.conrad.it/medias/global/ce/6000_6999/6700/6720/6722/672204_BB_00_FB.EPS_1000.jpg
 
 
Io ultimamente sono sotto al 40% e non va bene...nel salotto devo fare 
qualcosa ma ho umidificatore su ogni termosifone e non basta.umidificatore 
da 5 l si è rotto!!!

Il 10/12/2017 20:22, Luke ha scritto:

devi capire in quanto tempo la tua casa perde calore e fare dei cicli di 
accensione / spegnimento, il fine è quello di non avere troppa inerzia 
termica quando rientri in casa e ti serve il caldo

 ha
scritto:

Oppure metti un Netatmo che ci pensa lui ad imparare l'inerzia termica
della casa e tu devi solo dirgli quando e che temperatura vuoi :-)
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 Ciao
 
Si infatti ci avevo pensato...
Comunque ho fatto una media da quando mi hanno cambiato il contatore 
circa il 20 di novembre.
Ho consumato di media 5mc al giorno.
Calcolando che la casa e' sempre stata abitata su una temperatura di 
circa 20 gradi.
Mi sembra un consumo basso/normale no? La mandata la modulavo io in 
base al freddo...circa 48 gradi di media.

 della casa e tu devi solo dirgli quando e che temperatura vuoi
 
mi infomo perché non lo conosco

 Mi sembra un consumo basso/normale no? 
 
molto basso quasi inesistente
 
considera che una caldaia mediamente consuma 1 mc di gas l'ora

 considera che una caldaia mediamente consuma 1 mc di gas l'ora
 
si infatti...boh e' una caldaia dicono molto buona a condensazione.
C'e' da dire che ho tenuto la mandata sempre piuttosto bassa ma l'ho 
solo alzata a 53-55 gradi in questi giorni molto freddi.

 ha
scritto:

Questo in particolare:
 
https://www.netatmo.com/it-IT/product/energy/
 



Io spengo tutto e accendo solo quando torniamo a casa, ma abbiamo una
casa di tipo diverso ed anche le condizioni fuori potrebbero essere
diverse, devi provare, se anche per un giorno avrete freddo, sempre
meglio che sprecare energia no? Come mai tieni acceso il riscaldamento
quando non c'e' nessuno a casa?
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 quando non c'e' nessuno a casa?
 
Mi si sono scaricate le batterie del cronotermostato e non e' partito.
Sono tornato a casa alle 20.30 e in una stanza avevo 14.8 gradi.
Ho tenuto acceso fino alle 23.30 a manetta con una mandata di 58 gradi 
e la temperatura e' aumentata di 2 gradi.
Non posso spegnere tutto...troppo freddo...

 Non posso spegnere tutto...troppo freddo...
 
 
Se è così allora il mio consiglio è di non abbassare mai, una volta 
arrivata in temperatura si può abbassare la mandata per fare 
mantenimento e con una temperatura più bassa la condensazione rende 
meglio, poi magari riesci anche a inserire il sensore esterno così si 
auto regola ancora meglio.


 la temperatura e' aumentata di 2 gradi.
 
non ho capito se hai termosifoni tradizionali, in tal caso 58° di 
mandata è ridicola, praticamente consumi solo gas
 

 ridicola, praticamente consumi solo gas
 
Ho quelli moderni in acciaio credo...
Boh domenica ho tenuto 50 di mandata tutto il giorno e avevo 20.4 gradi 
e si stava bene.
Se metto a manetta si calda troppo e poi appena si spegne la caldaia si 
sente freddo.

 sente freddo.
 
certo perché l'acqua che invii ai termosifoni è tiepida
 
cmq il riscaldamento è un mix fra il benessere fisico, il benessere 
economico e tutto poi è rapportato all'inerzia e alle dispersioni 
dell'abitazione, in sintesi un gran casino!
 

 50 tutto il giorno, meglio avere 58 / 62 per 3 ore
 
mah e' che quando si spegne dopo poco si sente freddo...

Il 12/12/2017 17:35, Luke ha scritto:

infatti, andrebbe regolata la mandata in base alle perdite della casa e 
alla temperatura esterna, una volta giunta a temperatura desiderata deve 
mantenerla senza mai spegnersi ma abbassando la mandata.
Questo si fa in manuale oppure, se previsto, in automatico montando il 
sensore esterno (meglio a nord) e regolando la curva di regolazione per 
ottenere il risultato desiderato.



Vai benissimo ... mentre io sono messo parecchio male.
Contro ai vari pareri medici ho appena fatto il contratto per una nuova 
motina e l'umidità NON relativa della consorte non penso mi sarà 
possibile misurarla per ancora parecchio tempo .....  ;-)

Sembra che Fausto abbia detto :

Non sono sicuro di aver capito bene:-)
Stai dicendo che potendo scegliere fra i piaceri della carne e la moto 
nuova hai scelto la moto?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
 
dipende da quante passeggere poggeranno il lato B sul sedile posteriore 
della moto :-D



Ah no...?
La moto non e' il mio mezzo preferito, ma se mi fai scegliere tra una 
supersportiva e una femmina vulgaris non e' che ci starei molto a pensare.
 
 
 
sandro

 moto :-D
 
Io con questa me ne saltano dentro una davanti e due, un po' strette ma 
ci stanno, di dietro:
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0923/0610/files/IMG_0597_d2081e3a-5a05-47a5-8d05-169f543e35aa_1024x1024.jpg?14244031564052776932
 
 
Voi con la moto ne potete rimorchiare solo una alla volta.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 mah e' che quando si spegne dopo poco si sente freddo...
 
te lo dico un un'altra manera
 
il caldo lo fa l'acqua calda che sta dentro il termosifone
 
se riempi un termosifone con l'acqua alla temprratura (di poco 
superiore) a quella che si usa per fare la doccia, è normale che il 
temosifone diventi subito freddo una volta spenta la caldaia
 
[ragiona la temp minima per la quale la ns pelle sente il calore è 40° 
ma già molti fanno la doccia almeno a 45°, a 50° neppure ti scotti]
 
perciò se vuoi sfruttuare in po' di inerzia termica (che poi sarebbe il 
corretto uso di un impianto a termosifoni) devi alzare la temperatura di 
mandata e ridurre le ore di funzionamento dell'impianto

 
 
 
quello in foto, con tre alla volta credo faccia solo brutte figure :-D


 mandata e ridurre le ore di funzionamento dell'impianto
 
ok...
Pero' so solo che avendo mandato la casa a 16 gradi ci ha messo una 
vita a tornare in temperatura.
Secondo me ho consumato piu' gas e fare cosi' che lasciare tutto il 
giorno acceso con mandata a 48/50 gradi.

 
 
bhe .. quando 4 anni fa pareva fossi messo veramente male, ovvero non 
riuscivo più a stare in sella oltre un ora e quindi "finito", ho venduto 
il parco-moto ma l'amica del cuore è rimasta.
Quindi, ora che pare sia avvenuto il miracolo, la moto si ripiglia ma 
l'amica c'è ancora ;-)

Il 13/12/2017 07:13, Fabbrogiovanni ha scritto:

allora: se mi dici che con lo spider viene meglio "la manovra" per 
vedere "ciò che passa il convento" ti posso anche dar ragione, avevo 
fino a pochi mesi fa una SLK, ma i gridolini li ho sempre sentiti fare 
quando erano sedute dietro e si tenevano bene, molto bene .....

 supersportiva e una femmina vulgaris non e' che ci starei molto a pensare.
 
 
Vediamo di non barare:-)
Una femmina vulgaris se hai una Gilera 250.
Con una moto supersportiva ti meriti una top model.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Posseduto supersportive ma top model no. Dove ho sbagliato???

 Posseduto supersportive ma top model no. Dove ho sbagliato???
 
Banale: le supersport sono scomodissime.
 
Dovevi prendere una supertourer o una endurona.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 
 
ST 1300 Pan European, basta? Mi ha dato enormi soddisfazioni da una 
parte, mentre 1100 XX dall'altra :-)
 
 


Credevano che tu l'avessi rubate? :P
 
 
 
sandro

 giorno acceso con mandata a 48/50 gradi.
 
mandata 48° 50° è da stupidi o da consumatori di gas
 
pratcamente pretendi di scaldarti con l'acqua che sta alla temperatura 
della doccia
 
tda sta cosa ti soalvi solo se hai i termosifono surdimensioanti ma ne 
dubito perché sarebbe da avere il doppio degli elementi necessari in 
ogni stanza
 


Mah!
 
Adesso io ho la temperatura dell'acqua esattamente a 50° e scaldo 
perfettamente la casa con normali termoconvettori in alluminio installati 
giusto giusto nel 1960.
Oltretutto i soffitti sono al piano terra a 3 mt. esatti mentre al primo 
piano sono a 3.10 mt.
La caldaia è accesa ore 24, questo sì.
Dimenticavo: impianto calcolato per avere 20° in cucina, 22° nel bagno, 16° 
nelle camere.
La realtà è quella scritta più sopra. :-) :-)
 
Aggiungo che nel 1985 con temperatura esterna -18° per una settimana con 
l'acqua a 80° non abbiamo mai avuto problemi.
Casa tradizionale NON coibentata all'epoca. Adesso al piano superiore ho 
fatto un cappotto di 5 cm. e pure al PT parete nord.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 installati giusto giusto nel 1960.
 
i termoconvettori sono una cosa ben diversa da un termosifone (cioè dda 
un serbatoio statico colmo d'acqua calda apèpeso al muro)
 


Vero è che per via di uno che non si fa i ....i suoi ( e dire che 
dov'era sapeva come venivano trattati quelli con la lingua lunga: a 
copertone & benzina) qui intorno ho una brutta fama ma NON quella del 
ladro/truffatore etc    :-))))


La differenza fra i termoconvettori e i termosifoni è il sistema di 
rilasacio del calore nell'ambiente.
 
Il termoconvettore funziona per convenzione, lo dice il nome stesso, l'aria 
a contatto della serpentina si riscalda e quindi sale ed esce dalla parte 
superiore creandola depressione che richiama l'aria più fredda dal basso e 
si crea un circolo d'aria in tutto l'ambiente con differenze minime di 
temperatura fra le varie distanze dal termoconvettore.
I classici temosifoni lavorano sostanzialmente per irraggiamento, oltre ad 
una parte di convenzione.
Ma le calorie cedute all'ambiente circostante sono sempre quelle prodotte 
dalla caldaia, indipendentemente dal sistema di cessione calorica.
 
P.S. - i miei non sono "ventilconvettori" cioè dotati di ventola elettrica 
per la diffusione dell'aria calda; sono perfettamente statici.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 rilasacio del calore nell'ambiente.
 
appunto
 
sempre di un'altra cosa stiamo parlando
 


 
Oggi ho messo il cronotermostato a 17 gradi e 20 gradi 2 ore prima di 
rientrare.
Mandata a 53 gradi.
vedremo.
Comunque preferisco tenere accesa la caldaia tutto il giorno a 50 gradi 
che metterla a 70 e fare tanti on/off.
La caldaia e' a condensazione.

Posso dirti che ognuno e' libero di pensare un po' come vuole,ma nel mio caso riscaldare a strappo ad alte temperature come sostieni provocava solo disastri, dalla carbonizzazione della polvere ai baffi al muro, dall'umidita' bestiale al discomfort totale. Quindi bocciato.
Io ho provato a riscaldare sia a strappo come dici tu che a tenere la mandata bassa e la temperatura costante e ti parlo di esperimenti effettuati su anni non su giorni.
La differenza di comfort in una casa anni 70 come la mia e' immensa, a strappo crepavo di muffa e di freddo per i moti convettivi, da quando vado con un filo di gas, temperatura costante e mandata bassa tutti i problemi che avevo in precedenza sono spariti.
Per quanto riguarda i consumi in media sono addirittura calati, quindi che ti devo dire?
Con 5-6 gradi esterni la mandata a 48 gradi riesce tranquillamente a mantenere casa a 21 gradi, quando mi avvicino allo zero esterno porto la mandata a 50-51 e non ho alcun problema. 
Probabilmente le cose cambiano in base al tipo di casa ma nel mio caso e' stato cosi'....


 che metterla a 70 e fare tanti on/off.
 
non è che la devi mettere a 70°
 
la devi mettere a una temperatura che ti garantisca l'inerzia termica 
che possa risolvere le tue necessità e parliamo semrpe di introni dei 50°
 
e questo eprché ti lamenti di temperature da sostenere, da raggiungere, 
da mantenere
 
perciç l'unica cosa è ottimizzare la temperatura di mandata
 
(in realtà sarebbe da ridurre le dispersioni, ma quello è molto più 
complicato)
 


Cosi', ho fatto io: temperatura piu' bassa (prima 60, ora 50) e un 
numero di elementi maggiore (30-40% in piu' nelle camere, raddoppiato in 
bagno).
Comfort aumentato e consumi leggermente minori.
 
 
 
sandro

 Probabilmente le cose cambiano in base al tipo di casa ma nel mio caso e' stato cosi'....
 
 
il mio discorso non è riferito al generale, ma è una risposta alla 
domanda iniziale, quella nella quale l'OP si lamentava della scarsa 
inerzia termica dei termosifoni, dicendo che una volta spento 
diventavano subito freddi e che la casa ci metteva troppo per salire in 
temperatura
 
generalizzare, sebbene ci siano dei punti fermi dovuti alla tipologia di 
impianto (un impianto a collettori lavora ad alta temperatura ed è 
differente da uno a pannelli radianti che invece lavora a bassa 
temperatura) è troppo difficile perché ci sono troppe variabili 
(dispersioni, potenzialità della caldaia, modalità di vivere la casa ecc 
ecc)