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Titolo: Problema con auto

Oggi lungo una stradina semideserta trovo un'auto con la ruota anteriore destra in
una cunetta e un anziano lì che cerca di rimetterla in strada.
L'auto è a trazione anteriore e logicamente la ruota di destra gira a vuoto
mentre la sinistra pur essendo sull'asfalto non si muove per
colpa del differenziale.
Io ho una fune di traino nel bagagliaio ma purtroppo l'auto dell'anziano
non ha un punto di aggancio posteriore. Nemmeno tento di sollevarla o
spingerla a mano dato che si era appoggiata col semiasse sul bordo
della cunetta.
Poichè aveva già chiamato i soccorsi e non aveva bisogno d'altro,
lo saluto e me ne vado.
Più tardi ho ripensato se avessi potuto aiutarlo in qualche altro modo.
Per esempio disattivando il sistema antislittamento, in questi casi
la ruota sinistra avrebbe potuto far presa sull'asfalto?

 ha scritto:

No
 
Un'asse, una pietra o uno split di condizionatore sotto la ruota
 libera.
-- 


Be certo, sarebbe stata la prima cosa da fare. Sfortunatamente queste sono zone di campagna
troppo pulite e ordinate per trovare qualche materiale abbandonato.
Altra idea: e se inserita la retromarcia avessi tentato di frenare più o meno leggermente
con un'abile mossa sui pedali mentre contenporaneamente acceleravo?
Tanto per far credere al differenziale che la ruota destra stesse facendo
presa e scaricare un po' di coppia sulla sinistra?
 
 


Nisba
 
-- 

 scaricare un po' di coppia sulla sinistra?
 
E' un tentavivo, ma non funziona perche' dovesti poter frenare
selettivamente la ruota che slitta lasciando libera quella che
aggrappa all'asfalto. Il freno chiaramente pinza le due ruote con
pari potenza.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 pari potenza.
 
Mah, forse frenando in modo che, per dire, il 75% della potensa si dissipi sui
freni, forse la potenza residua sulla ruota sinistra lasciata dal differenziale
potrebbe essere sufficiente. Boh? bisognrebbe provare.

 
 
Non c'č niente da provare, non hai attrito e non trasferisci moto,
 son le basi della meccanica.
-- 


Io avrei spento il motore, messo la marcia piu' lunga e poi fatto girare
a forza di braccia la ruota sospesa.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 
 
Certo Deboni che sei un fenomeno.
 
Intanto se uno non mette in folle fa girare inutilmente il motore,
 poi con la marcia più lunga lo sforzo sarà  disumano.
Risultato che la ruota libera non  ruoterebbe di 1 cm.
Mah...
-- 

 freni, forse
 
 se non puoi sdoppiare i freni a dx e a sn non funziona.
 
-- 
variables won't, constants aren't

  poi con la marcia più lunga lo sforzo 
 
no ma invece potrebbe funzionare. Il motore fermo con la marcia
 lunga è virtualmente bloccato. Tu applichi coppia con le mani 
 alla ruota sospesa. La coppia può andare solo sulla ruota
 sull'asfalto, la  quale si sposterà di tanti cm quanti sei
 riuscito a farne ruotando l'altra.
 
il deboni sarà un forzuto.



Oppure uno che inserisce la bella chiave a croce che si dovrebbe
tenere nel baule su uno dei bulloni della ruota ...
 
Un altra possibilita e', se avete una cinghia o corda di
un paio di metri, di avvolgerla intorno alla ruota e tirare.
 
Insomma, a scuola vi hanno insegnato le leve o no ?
 
Pero' leggo che ormai non c'e' piu' nulla nelle auto, niente
cricco, niente fune di traino ... ma almeno i cavi elettrici
d'emergenza (funzionano anche da corda, se volete) ?


 Vabbé. Ma c'era o non c'era?
 
Nella mia auto non c'è. Nell'auto incidentata non so, non mi sono nemmeno posto
la questione. Non ho fatto nemmeno caso a che auto fosse. Siccome so dove abita,
appena ho l'occasione passo a salutarlo e guardo precisamente che auto è.
Comunque ho capito che l'unica soluzione sarebbe stata trainarla indietro per mezzo metro,
io avevo la fune ma non sapendo dove attaccarla ho desistito per non rischiare di fare
danni.
Oltretutto il tipo mi aveva proposto di attaccare la fune al portellone del bagagliaio. Penso che sarebbe
venuta fuori una scena degna di Paperissima.

 ha scritto:

Si hai ragione, mi son fatto fregare dal differenziale...
 
-- 

Si hai ragione, mi son fatto fregare dal differenziale...
 
Ahi ahi ahi signora Longari, lei mi cade sul differenziale
 
-- 

 desistito per non rischiare di fare danni.
 
Probabilmente gli sbarbavi un pezzo di carrozzeria. L'unica soluzione
è cacciare qualcosa nella buca come si fa sempre in questi casi, se
non c'era niente nei paraggi bastava fare un giretto con la tua auto,
non trovavi un ceppo di legno o di qualsiasi altro materiale?


Gli mancavano i pizzini......
 
 
 
-- 
 
 
Renato
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 

 ha scritto:

E ride da solo...
-- 

 io avevo la fune ma non sapendo dove attaccarla ho desistito 
 
in assenza dell'apposito gancio avvitabile, si cerca di fare un
 cappio sul braccio di una ruota. 


colpa del differenziale.
 
 
Tanti anni fa ero in vacanza vicino Fano con un paio di amici e il fesso guidatore e proprietario della panda
finì con la ruota destra nella cunetta, dopo poco si fermò un'auto di pesaresi e a braccia la rimisero in strada.
 
Negli stessi giorni lo stesso fesso si impantanò nella ghiaia davanti la spiaggia e di nuovo della gente del posto
venne in aiuto.
Però la panda è leggera.
 
 
 

a forza di braccia la ruota sospesa.
 
Se intendi fermare il differenziale devi mettere la prima,
così girando una ruota l'altra girerà nel verso opposto.
 


Con la prima occorre la forza di Hulk ...


 così girando una ruota l'altra girerà nel verso opposto.
 
Credo di si'.


 
 
Prova a spingere l'auto con la prima inserita e poi con la quinta,
 e poi torna a dirci con quale della due hai fatto più
 fatica.
 
 
-- 
non firmo niente !

  fatica.
 
Verissimo se spingi, ma qui non stiamo parlando di avviamento a spinta.
 
Lui ha una ruota sulla strada e una ruota nel fosso (quindi non ha piu'
trazione perche' quella nel fosso pattina). Idea Deboni: deve far
muovere la macchina azionando a mano la ruota nel fosso. 
 
Fino a quando la ruota sta nel fosso, il "motore" e' lui, il m. termico
e' spento a marcia innestata. Quindi il differenziale trasferisce la
coppia del forzuto sulla ruota che sta sulla strada e fa muovere la
macchina. Ce la fara'?
 
Non so cosa succede appena la ruota dal fosso si appoggia al ciglio, a
quel punto x me non gira piu' niente.  Infatti normalmente si riempie
il fosso x es. con le gomme di scorta.


Verissimo se spingi, ma qui non stiamo parlando di avviamento a spinta.
 
e' uguale, se vuoi che il motore stia fermo mentre giri la ruota nel fosso, 
devi mettere la prima, cioe' l'opposto di quello che hai scritto nel tuo 
messaggio precedente in cui consigli di inserire la quinta.
 
hai presente le leve di primo genere ?
con la prima inserita, la ruota nel fosso e' dalla parte del braccio di leva 
piu' corto. 
 

 hai presente le leve di primo genere ?
 
Si', no, niente leve, meglio ingranaggi. Pignone sul motore, padellona
sulla ruota, muovo la padellona... ok ci sono, hai ragione.


 ha scritto:

La ruota nel fosso devi farla girare al contrario di quella che poggia.
E il cambio è meglio in folle, vedasi spiegazione con immagine sul
 differenziale di ieri con immagine.
 
Appena entrambe le ruote toccano va spinta l'auto.
-- 

 ha scritto:

Guarda il mio post sul differenziale, non ragionare da comunista.
-- 

 differenziale di ieri con immagine.
 
se il cambio e' in folle, tu giri la ruota nel fosso e l'altra sta ferma, 
perche' gira la corona.
cambio in folle non vuol dire albero di uscita del cambio bloccato, che e' 
quello che ci serve.
 
 

Nisba
 
 
Ma ha detto che l'auto era poggiata sul semiasse,
secondo me si poteva soltanto sollevare,
spingendola avrebbe rotto qualcosa.
Tre o quattro giovani l'avrebbero rimessa in carreggiata.
 

 ha scritto:

Cazzo non ne vengo fuori...
 
Guarda l'immagine:
 
https://i.ibb.co/k8d8bTg/Screenshot-20221229-180439-Chrome.jpg
 
 
 
-- 

 
è la stessa di prima
e allora?
cosa non capisci della tua immagine?

John Doez <sp...@ssore.ta> ha scritto:

Io non ci capisco piu niente...
-- 

Guarda l'immagine:
 
Ciula, stai prendendo un abbaglio bello grosso.
guarda l'immagine che hai postato, se vuoi che la rotazione di un semiasse 
si traferisca all'altro, la corona esterna deve stare ferma, cioe' l'albero 
di trasmissione deve stare fermo, ma se metti il cambio in folle, l'albero 
e' libero di girare.
e' piu' chiaro cosi' ? 
 

 E ride da solo...
 
 
Mi sa che ridono in molti in questo thread a leggere le minchiate che 
scrivi....
 
:-)
 
Un consiglio spassionato: lascia la meccanica ai grandi e parla di 
cessi, perlomeno su quelli - anche senza disegnini - qualcosina ci pigli.
 
Affettuosamente tuo


 la ruota sinistra avrebbe potuto far presa sull'asfalto?
 
non credo che avrebbe funzionato. l'antislittamento agisce sulla 
potenza erogata dal motore, non sul differenziale. La riprova e' che se 
ti capitasse una situazione del genere con una vecchia auto senza 
antislittamento elettronico, saresti comunque bloccato con una ruota 
che gira a vuoto.
Piuttosto trovo strano che l'auto non avesse un aggancio posteriore.
Magari c'e' uno sportellino da aprire e un occhiello da avvitare.

 leggermente
 
avresti frenato entrambe le ruote allo stesso modo, e non sarebbe 
cambiato un cazzo

 differenziale potrebbe essere sufficiente. Boh? bisognrebbe provare.
 
ma tu hai i freni sdoppiati? o hai l'auto che quando freni blocca una 
ruota piu' dell'altra mandandoti ogni volta per margherite?

 ha scritto:

Si hai ragione, è talmente geniale sto cazzo di differenziale che
 mi ha fregato 2 volte.
 
 
-- 

 Con la prima occorre la forza di Hulk ...
 
Ora ho capito (e' dura, ma alla fine ci arrivo anch'io),
si teme che l'asse motore si metta a ruotare lui, ed
effettivamente con la marcia lunga potrebbe accadere.
Quindi l'accendo anchio per la prima marcia.
 
Confesso di non avere mai provato, solo teoria, ma stando
sul posto mi sarei accorto del problema e sarei passato
dalla marcia lunga a quella corta.
 
Tra l'altro, esiste anche un altra soluzione, per "folli"
stuntman (ma anche da disperati): mettere il motore al
minimo con la prima ingranata.
La ruota libera ruota. Armarsi di coraggio e "brancare" la ruota
che ruota, cercando di frenarla, in teoria l'altra si mettera'
a girare. Ma attenti, appena l'auto si muove "mollare tutto" e
cercare di non finire impigliati nel paraurti o altra parte
della carrozzerie.
La manovra dovrebbe presumere uno seduto al posto di guida, che
appena l'auto si muove di pochi centimetri mette l'auto in folle,
per verificare come "sta" il forzuto stuntman. L'idea e' di non
fare la manovra tutta d'un colpo (con il rischio che il tizio
alla ruota si faccia male), ma di avanzare a piccoli passi, pochi
centimetri alla volta, con chi e' alla guida, pronto a mollare
tutto se sente strillare di dolore il tizio alla ruota.
Importante: il tizio al posto di guida NON DEVE tenere il
piede sull'acceleratore (potrebbe partire riflessi condizionati).
Se il motore si spegne, pazienza, c'e' uno che rischia dall'altra
parte, e si puo' sempre riaccendere.
Un altra variante ancora: non accendere il motore, ma usare il
motorino d'avviamento per fare la manovra, a colpi brevi, cosi'
che il motore non si accenda e  cosi' si e' sicuri che il motore
vada su di giri, con grave rischio per lo "stuntman".
 
L'ideale sarebbe di trovare il modo di bloccare meccanicamente
la ruota, ma salvo mettere le mani sui freni (sconsiglio) non
mi viene un'idea.



Veramente, se c'e' l'aggancio dovrebbe essere anteriore.
Non e' previsto che le auto moderne trainino qualcosa.
Mentre invece dovrebbe essere previsto che sia necessario
tirarle in caso di emergenza.



Pure io.


 ha scritto:

No la prima...
 
Quando si regolano le punterie si mette una marcia lunga e si
 muove l'auto a mano di qualche cm a volta. Se metti la prima non
 la muovi se non ammazzandoti di fatica. 
-- 


 
e pare siano due:
 
* se c'e' una gomma di scorta il gancio si trova nel vassoio
   sotto la ruota
 
* altrimenti, si trova il gancio nel vassoio degli attrezzi
 
* bisogna individuare il coperchio dell'occhiello di traino,
   che si trova nella parte anteriore della tua auto
 
* staccalo il coperchio premendo con forza da un lato
 
* posizionare il gancio di rimorchio dentro al foro e giralo
   in senso antiorario. Stringilo bene con forza per evitare
   che si allenti
 
* il veicolo è pronto per essere trainato
 
* Il punto di traino si trova anche nella parte posteriore
   della tua auto Sul paraurti posteriore trovi un pannello.
   Rimuovilo senza utilizzare attrezzi per non rovinare la
   carrozzeria
 
* Dietro al pannello si trova il gancio traino di rimorchio


 mi viene un'idea. 
 
Smonti la ruota che fa presa;
smonti la pinza freno;
inserisci un qualche spessore a forza tra le pastiglie, che se si 
avvicinano rischi di non rimontarla;
rimonti la ruota;
Parti tenendo il freno che ti bloccherà solo l'altra;
Ti accorgi che l'asse posteriore è frenato e non ti fa avanzare;
nel frattempo l'omino del carroattrezzi ha fatto il video e se ne va al 
bar a mostrarlo agli amici;
forse qualche amico del carrattrezzista mosso a compassione ti porta un 
caffè giaccio marmato corretto a gasolio, e una fetta di colomba 
avanzata dalla penultima pasqua.

 
E chi ti dice che debbano essere tirate in avanti?
Vedi il caso in questione.

 avanzata dalla penultima pasqua.
 
E', come detto, Idiocracy che avanza, giorno per giorno.
La sua voleva essere (forse ?) una battuta, ma temo che
all'inizio ci credesse ...



Ho gia' scoperto che gli agganci ci sono sia davanti
che dietro.


 cosa non capisci della tua immagine?
 
Proviamo con un esempio pratico: 
 
https://i.postimg.cc/2jPpZmSS/20221231-110551.jpg
 


e pare siano due:
 
Il gancio è uno solo, un occhione con la barra filettata. 
 
Sono due gli attacchi nella scocca, uno davanti e uno dietro.
 
 
---
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potenza erogata dal motore, non sul differenziale.
 
L'antislittamento delle auto (quello base, lasciamo stare
differenziali a slittamento limitato) normalmente agisce sulle pinze
dei freni. 
 
E sulla potenza del motore.
 
Sente che una ruota slitta e la pinza, così la coppia si trasferisce
di là. Lavora un po' a ondate, ma in un caso del genere sarebbe
proprio utile lasciarlo attivo.


 proprio utile lasciarlo attivo.
 
 
Allora vi aggiorno tutti visto anche l'interesse che avevete dimostrato,
Oggi sono passato dal tizio incidentato, che sta bene e quel giorno l'ha
rimesso in strada il carro attrezzi che aveva chiamato prima che passassi io.
L'auto era una Ford Fiesta, proprio quella del filmato della pagina che avevi
postato.
Quindi il punto di aggancio per il traino posteriore esisteva ma era nascosto sotto
il paraurti. Bastava saperlo e avrei trainato l'auto di quel mezzo metro per risolvere
il problema. Probabilmente dovevamo perdere 5 minuti a leggere il manualetto di istruzioni.
E invece io mi sono precipitato a cercarlo  sotto l'auto con la luce del cellulare
immaginando che fosse ben visibile come nella mia auto.
 
 

 ha scritto:

Giacomino, ho scaricato l app, ma spiega il montaggio non il
 funzionamento 
-- 


Guarda che, come gli consigliai io eoni fa, basta una scatola di Lego 
Technic, altro che manuali e disegnini, che poi manco li sa 
interpretare......
 
 
-- 
 
 
Renato
 
 
-- 



Cazzo, siete propri della banda scarsotti
Il massimo che possiamo darvi sono i Lego
Per quelli bravi, i Plastic City

 ha scritto:

Sto aspettando che me li regalino i technic, non ho I soldi per
 comprarli.
Io almeno sono trasparente, non SO TUTTO, dopo come te, e jn
 particolare ammetto i miei limiti.
 
Mentre tu sei un cagacazzo CACCIABALLE che non ha eguali qui
 sopra, utile come un dito in culo e simpatico come un braccio
 sempre li... Ma senza lubrificante.
 
Buon anno.
-- 

 Buon anno.
 
Buono!


 d'emergenza (funzionano anche da corda, se volete) ?
Se ci sono, sono di plastica con dentro tre capelli d'alluminio... >:(

 Con la prima occorre la forza di Hulk .
Con la prima il motore è bloccato, quindi se giri una ruota la tua 
potenza può andare solo sull'altra... Non puoi farlo con il freno a mano 
perché agisce direttamente su ciascuna ruota.

>   fatica.
 
Con la quinta, molti giri di ruota corrispondono a pochi giri di motore, 
quindi la velocità applicata manualmente alle ruote si trasforma in 
potenza che sposta i pistoni.
 

 potenza che sposta i pistoni....
D'altra parte, perché parcheggiando in salita bisogna mettere la prima, 
anziché la quinta?...