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Titolo: climatizzaziono doppio split con btu differenti

sto vedendo doppi o tripli climatizzatori con split a btu differenti, mi 
spiegate da cosa dipendono i btu?
prima pensavo che a fare la differenza fosse la potenza dell'unità 
esterna, ma ora vedendo che che gli split interni hanno potenze diverse 
ho capito che non è così, ma dipende dallo split interno.
Quindi, correggetemi se sbaglio, i btu sono influenzati dalla grandezza 
del radiatore interno negli split?

 del radiatore interno negli split?
 
in base all'ambiente scegli la potenza dello split
 
nel caso di multi split scegli l'unità esterna che è in grado di 
comandare lo split
 
detta in altro modo le potenze sono due split interno e unità esterna
 
 


hai frainteso totalmente, intendevo sapere come si arriva a fare 12000 
piuttosto che 9000 btu, qual'è la differenza ingegneristica tra le due 
macchine

 ha scritto:

Il radiatore interno.
-- 

 macchine
 
o forse non ti sei spiegato bene tu
 
la differenza tra due split di diversa potenza è tutta e solo nel 
motore/radiatore/ventola, alla stregua di quello che avviene con il 
motore della stessa auto disponibile in varie cilindrate
 
se poi ti interessa sapere esattamente qual è il pezzo che cambia, te lo 
cerchi con google
 
 

 del radiatore interno negli split?
 
Il mezzo di trasporto è il GAS. Se vuoi trasportare più caldo/fresco 
devi pompare più gas, quindi ci vuole un compressore più grosso ma se 
pompi più gas anche tutto il resto deve essere dimensionato di 
conseguenza per gestire la maggior quantità.
 
Lascia perdere gli inglesi e le loro caxxo di unità di misura idiote, 
invece di ragionare in BTU comincia a ragionare in kW che forse ti sono 
più familiari.
 
12000 BTU ad esempio equivalgono a 3,5kW di *capacità* nominale di 
raffrescamento/riscaldamento.
Dato che un condizionatore è essenzialmente una pompa che utilizza 
corrente elettrica per spostare energia termica, quei 3,5kW li puoi 
considerare come la "portata" della pompa.
Nei condizionatori ci sono 2 dati espressi in kW, la capacità (portata) 
e il consumo elettrico che paghi in bolletta!
La relazione tra capacità e consumo è espressa dai valori di:
"EER" quando il condizionatore funziona in raffrescamento.
"COP" quando funziona in riscaldamento.
 
Se il condizionatore XY ha un COP pari a 6 significa che per ogni kW di 
energia elettricità assorbita è in grado di renterti 6 kW di energia 
termica. Se il tuo condizionatore ha una capacità di 3,5kW nominali, con 
un COP=6 potrai ottenerli con un consumo elettrico di soli 0,583kW.
E' come caldarsi con una stufetta elettrica da 3500W che consuma solo 583W.
Ecco che ragionare in kW è molto più pratico rispetto ai cazzo di BTU. 
Una stufetta da 3500W grossomodo lo sai quanto scalda.
Per il raffrescamento è la stessa cosa, solo che pensare a una stufetta 
che raffredda può far venir mal di testa ad alcuni :)
 


molto piu chiaro di prima. Quindi se prendo un doppio split che fa 12000 
e 9000 btu, questi btu non sono fissi per gli split?
in questo sento senso: doppio split samsung da 12000+9000 btu - split A 
e split B: i 12000 btu non sono assegnati allo split A, ma in totale 
saranno 21000 btu che a seconda di come li usi potranno andare 12000btu 
allo split B ( a seconda di come apri quel rubinetto di cui facevi 
esempio, lo scegle l'utente quale split far lavorare a 12000 btu)
 


Bello! Hai dato una spiegazione facile da capire! Non è da tutti eh! e
anche se vi fossero delle approssimazioni il concetto resta molto chiaro. 
Grazie 
 
-- 
Fabius


O meglio, i BTU di un fan coil riferiscono alla sua capacità di 
scambiare il calore, essendo macchina sostanzialmente passiva...se poi 
sono connessi ad una motocondensante in grado di fornire questa energia 
di scambio, bene, lo faranno...altrimenti no...  ;)
 
 
 
sandro

 e 9000 btu, questi btu non sono fissi per gli split?
 
sono fissi e sono potenze massime erogabili
 
immagina di avere due lampadine di potenze differenti in due stanze 
diverse, con la complicazione che queste lampadine hanno un 
potenziometro percià la luce massima che fanno è tot ma possono 
funzionare anche a meno


Esatto.
Per Commodore64:
Ricordati che nei multisplit praticamente sempre c'è l'inculata 
"commerciale", cioè il fatto che la somma del BTU degli split non 
equivale ai BTU dell'unità esterna!
Puoi goderti tutti i 12000 btu dallo split da 12000 oppure tutti i 9000 
da quello da 9000, ma NON puoi avere i 12000 + 9000 contemporaneamente!
 
Esempio pratico con il primo multisplit che ho trovato:
https://tinyurl.com/vd8b7mmx
 
12000+9000.
Scorrendo in basso dove trovi le caratteristiche tecniche dei 2 split 
leggi che lo split più piccolo ha in raffreddamento una capacità di 
2,64kW (cioè ~9000 btu ovviamente se l'unità esterna è in grado di 
fornirglieli), mentre lo split più grande ha una capacità di 3.55kW ( 
~12000 btu di nuovo se l'unità esterna è in grado di fornirglieli). 
Totale 6.19 kW (~21000 btu, se...)!
Se però scendi ancora e ti metti a leggere le caratteristiche dell'unità 
esterna, vedi che questa in raffreddamento ha una capacità di soli 4,10 
kW alias 14000 btu, quindi 21000 un paio di palle.
 
Morale quando compri un multisplit, non credere di comprare i BTU 
scritti in grande sulla pubblicità...
Quando io arrivo a casa e accendo 2 monosplit da 12000 btu ho 
effettivamente 24000 btu, ma quando tu accendi il tuo multi 12000+9000 
"farlocco" ottieni si e no 8000+6000 btu
 

 equivale ai BTU dell'unità esterna!
 
 
c'è da fare una premessa
 
quello che comanda è il contatore dell'energia elettrica, una famiglia 
media di prassi ha 3 kw, solo alcuni (e dopo aver installato il 
climatizzatore o l'induzione hanno 4.5 kw , rarissimi sono i 6 kw e 
spesso unito a ftv)
 
perciò si deve montare un'unità esterna che non superi il massimo a 
disposizione, diversamehte ogni volta che viene acceso il clima salta 
l'energia elettrica e fine
 
e non basta perché qualora si aumentasse la potenza al contatore va 
valutato se l'ìimpianto elettrico è in grado di sopportarla (inteso non 
solo come magneto termico ma anche come diamtero dei cavi)
 
i multisplit, almeno quelli non venduti nella GDO, sono assemblati da 
catalogo
 
perciò fissati gli split delle potenze che servono, l'unità esterna è 
selezionata in base alla potenza in grado di comandarli, alla potenza 
disponibile contatore e non ultimo in base alla sensibilità 
dell'instalaltore
 
tutti i marchi offrono questa possibilità
 
perciò se ho i due split di cui si parla (che poi tradotto è 2.5 kw e 
3.5 kw) si prende un'unità esterna compresa in questo range 3.3 - 4.3 - 
5.3 kw (ci sono anche di più grandi ma non avrebbe senso per quello che 
ho detto prima)
 
parliamo di potenze nominali e di assorbimenti pari ad 1/4 delle potenze 
nominali
 
perciò la cosa funziona e funziona pure bene a prescindere anche perché 
gli ambienti hanno un transitorio e ci sono persone dentro e faare 
altrimenti non avrebbe senso per questioni tecnologiche e anche di salute
 
per l'OP che sicuramente non c'ha capito un cazzo semplifico così
 
è vero che se hai due bacinelle da riempire il serbatoio non è in grado 
di riempirtele alla massima potenza, ma è altrettanto vero che se lo 
fosse non sapresti gestrilo perché la pressione sarebbe elevata e 
avresti acqua ovunque ti bagneristi fino all'osso e prenderesti la 
polmonite e per far accadere questo dovresti stare a regolare la potenza 
di uscita del rubinetto in base al riempimento delle bacinelle, ecco 
perché ti contenti di un flusso di acqua inferiore che sai gestire e 
all'uscita del rubinetto metti un rompigetto
 
my 2 cents

 ha scritto:

Per me in quello che hai detto c'è del vero commercialmente ma
 poco tecnicamente/praticamente.
Chi installa nel 90% dei casi pur avendo divisa e cappellino del
 brand lavora alla cazzo, parlo del vuoto, test di tenuta, ma in
 particolare la quantità di gas.
Funzionare funziona sempre ma la resa? Tu consumi una volta e
 mezza la corrente, tanto a lui che gli frega di aggiungerti
 quello che servirebbe...
Poi ci son le mosche bianche che vengono con la bombola, la
 bilancia etc. A trovarli...
-- 

 Esatto.
 
 
e allora non ho capito! :-)
che cambia dallo split da 9000 a quello da 12000 btu? tecnicamente 
intendo, qual'è la differenza tecncica/costruttiva per cui uno split è 
da 9000 e uno da 12000?
la grandezza del radiatore interno o la potenza della ventola interna 
allo split? perchè gli split questo hanno dentro: una ventola e un 
radiatore, stop. Quindi o quello da 12000 btu ha una ventola più grande 
o più potente o un radiatore più grande e più lamelle... o entrambe le 
cose.

   bilancia etc. A trovarli...
 
anche perché ormai le unità esterne dei clima hanno tutte il gas già 
dentro di loro ed in abbondanza, a vederli con le bilance io mi 
preoccuperei nel senso che mi sta montando davvero la merda

 ho detto prima)
 
Giova precisare per chi legge che quei kW nulla hanno a che vedere con i 
consumi elettrici. 2.5, 3.5kW ecc indicano la capacità termica della 
macchina non l'assorbimento elettrico.
I miei 2 condizionatori da 3,5kW (12000 btu) ciascuno hanno un consumo 
nominali di appena 820W ciascuno.
Con un contratto elettrico da 3kW (che poi sono 3,3kW continui) li 
gestisci tranquillissimamente così come si sono sempre gestiti forno, 
lavatrice, scaldabagno elettrico, lavastoviglie ecc.
 

 preoccuperei nel senso che mi sta montando davvero la merda
 
 
ahahahah
stai rispondendo ad uno che mette il condizionatore in corridoio e per 
giunta lo imposta 2 gradi in meno alla temperatura esterna
 

 cose.
 
Esatto, potrebbe avere una ventola con una portata leggermente maggiore, 
uno scambiatore leggermente più grande o più fittamente alettato o una 
combinazione delle cose.
Lo puoi intuire dalla scheda tecnica confrontando le 2 unità.
Per il dual split che avevo usato come esempio:
https://tinyurl.com/3h6fx2c8
 
a pagina 2 leggi che le versioni 9000 e 12000 btu sono grandi uguali e 
pesano uguali, ma nella 12000 la ventola gira un po' più veloce e ha una 
portata maggiore, quindi in questo caso la differenza sembrerebbe solo a 
livello di ventola.
 

 ha scritto:

Guarda che il gas dipende dalle tubazioni lunghezza, poi il gas in
 "abbondanza" va male quanto in carenza.
-- 

 ha scritto:

Sempre meglio che al solito cambia nick...
 
Cosa vuoi fare ricominciare? 
-- 

 che cambia dallo split da 9000 a quello da 12000 btu?
 
che cambia fra una lampadina da 1000 lumen ed una lampadina da 600 lumen?
 
 


non lo so, rispondi te se lo sai.
io ho chiesto altro, se lo sai rispondi altrimenti passa oltre.
Tra l'altro il post è iniziato proprio su questa domanda che TU hai 
frainteso del tutto.

 frainteso del tutto.
 
probabilmente ti diverti a trollare
 
e ci stà perché ci stanno i coglioni come me che ti rispondono
 
se non riesci a capire che le potenze di un aggeggio derivano dalla 
presenza interna di differenti componenti, non è colpa mia
 
io la finisco qui
 
tanto ormai piove e il climatizzatore non serve neppure più
 
 

 Cosa vuoi fare ricominciare?
 
per farti andare a coglionare per l'ennesima volta dalla polpost?
 
fatti un favore, metti il condizionatore che hai in corridoio a 17°(*) 
che il caldo ti da alla testa.
 
 
* vedrai che dopo un paio d'ore il fresco arriva pure alle stanze ahahahah
 
 
 
 
 

 tanto ormai piove e il climatizzatore non serve neppure più
 
sì sì, forse sui monti dove abiti tu, qua da noi fino a inizio ottobre 
si tiene acceso e impostato a 20°
 
 
 
 

 ha scritto:

Primo non ho clima in corridoio caro il mio COGLIONE, lo suggerivo
 a te perché alla fine farai così o proprio non farai un cazzo
 perché sei un chiacchierone...
 
Secondo, non cagavi il cazzo, ma cosa vuoi fare ricominciare?
 
Stai a fare comunella coi tuoi amici malati sugli altri NG, non
 cagare il cazzo pure quì, di chiacchieroni ne abbiamo
 già.
 
 
-- 

   già.
 
faccio quel cazzo che voglio quando voglio
 
 
 

 ha scritto:

Non ho condizionatori in corridoio ma son stato in ferie ed era
 ben caldo in una casa dove c'era, bastava e avanzava.
 
Per il resto, usa il poco cervello che hai, vedrai che ti
 risulterà conveniente.
-- 

  risulterà conveniente.
 
 
Ma usando il cervello l'ambiente si scalda, mica si raffredda
-- 

 ha scritto:

Fidati che è trascurabile Bernardo.
-- 

 Con un contratto elettrico da 3kW (che poi sono 3,3kW continui)
 
E fino ad un paio d'ore sono una volta e mezzo tanto...oramai gli 
operatori hanno capito che più energia ti danno e più ne paghi...
 
 
 
sandro