Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Tanto piobbe che la tettoia scese...

Bel risveglio, si guarda fuori dalla finestra e oltre a 60cm di neve, 
ettolitri di acqua, strade divenute come fiumi ove gli argini sono formati 
dalal neve ammucchiata dagli spartineve..che vedo? La grossa tettoia del 
distrubotore vicino a casa se letteralmente piegata in due devastanto tutto 
cosa c'era sotto.....ho fatto le foto, se interessano, ma sè vista anche ai 
Tg nazionali rai e mediaschiff, ricordo che era stata eretta circa 15 anni 
fà, la campata fra i piloni alloggia comodamente un TIR con rimorchio in 
lunghezza, si ragionava con amici stamattina al bar su come sia possibile 
sia venuta giu cosi "facilmente" la mia ipotesi è che gli scaichi dell'acqua 
non abbiano potuto lavorare a dovere per la neve, quindi l'impasto 
neve/acqua abbia gravato troppo sulla struttura facendola cedere propio nel 
punto centrale dopo una flessione della struttura e conseguente 
ammucchiamento del pese in quelal zona, ma possibile in fase costruttiva non 
si tenga un margine consistente di sicurezza sul peso che dovrà andare a 
reggere?
In fondo non è sceso 1mt di neve ma circa 50/60cm in piu giorni, ed 
ovviamente ettolitri di acqua impastata :(
Sistemo le foto e le posto se vi interessa analizzare.
Premetto che non cis on stai feriti ne morti, solo 2 mezzi dei VVFF rimasti 
schiacciati come sardine sotto, erano li a mettere in sicurezza l'area dopo 
che alcune persone li avevano avvisati vedendo "pezzi" caduti a terra... 

 interessano
Dai, facci vedere che ridiamo.
-- 
Fabbrogiovanni 


Ti ricordi quando a Milano per il peso della neve, 80 cm (01/85) venne
giù il palazzetto dello sport, nuovo di pacca vicino a San Siro?
Chissà che fior fiore di progettisti avevano lavorato eppure...
Beh, nel tuo caso penso che si sia verificato perché la neve come tu
lasci intendere non era asciutta ma appensantita dall'acqua. In che
zana sei? così per curiosita! Nord Ovest?
Gigi

 sicurezza sul peso che dovrà andare a reggere?
I calcoli si fanno e come (ho un amico quasi ing. civile).
In base poi dove uno abita dimensioni più o meno un certo evento.
E cmq si dimensiona sempre in eccesso con un occhio a pararsi il c**o!
:)
coals 

 wrote:
li avevano avvisati vedendo "pezzi" caduti a terra...
Ti ricordi quando a Milano per il peso della neve, 80 cm (01/85) venne
giù il palazzetto dello sport, nuovo di pacca vicino a San Siro?
Si nell'85 qui da me invece c'è stata la moria totale della pinate da 
frutta, il freddo improvviso non gli ha lasciato scampo, erano ancora gonfie 
di linfa e i rami sono andati giu come stecchini dello shangay :( da allora 
non mangio piu albicocche casalinghe :(
Chissà che fior fiore di progettisti avevano lavorato eppure...
Beh, nel tuo caso penso che si sia verificato perché la neve come tu
lasci intendere non era asciutta ma appensantita dall'acqua. In che
zana sei? così per curiosita! Nord Ovest?
Entroterra di savona, che facciamo prima, la neve qui dirti comè è ostico...
é uno stratificato di neve semisecca congelata nella notte piu volte caduta 
nei giorni passati, poi uno strato di chicchi grossi rotondi (Alta quota se 
non erro) simile a piccola grandine, secca completamente, l'ho tolta 
dall'auto e la mano non se neppure bagnata, veniva via come polvere,ma come 
polvere ha dato seri problemi ai mezzi sgombraneve non potendosi compattare 
a dovere, poi ha iniziato a piovere, e non ha smesso tutt'ora, da 2gg circa, 
se formato un ammasso pazzesco di neve solida che non alscia filtrare 
l'acqua ma è pesantissima e appiccicosa come l'attack, sui filari delle mie 
viti si è attaccata come segatura su un legno cosparsi di vinavil :(
Mah prafrasando quel saggio buonuomo di mio nonno, si stava meglio quando si 
stava peggio, vedo case con 200 anni che di 3mt di neve manco si accorgono, 
cosruzioni di 15 anni, aperte al pubblico oltretutto, che cadono come 
castelli di carte...mah
Gigi 

coals ha scritto:

non va dimenticato che esiste, sebbene dimenticata e negletta a favore di 
piu' elevati utili correnti, una modesta attivita' chiamata "manutenzione". 
  vale dai lacci delle scarpe, ai fornelli di casa, fino agli immobili, ai 
tetti e alle dighe che sono in piedi da 50 anni.
Per non volare troppo alto, basta domandare, appena le condizioni lo 
permetteranno, il parere a un comune cicloamatore:  "ehi, come sono le 
strade dopo questo mese di maltempo?".
I suoi moccoli faranno tremare anche la madonnina del Duomo di Milano
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:49466012$0$1111$4faf...@reader3.news.tin.it...

ecco ma qui secondo me casca l'asino, qualè quella percentuale che assicura 
la sicurezza "relativa" e mantiene i costi sotto un livello idoneo per 
aggiudicarsi l'appalto?.......
cmq foto pronte le metto su Picasa e posto....ma ripeto se visto anche a 
itaaaliiaaaa unooooo TG... 


Tas, che già stamattina a momenti scendeva sconsolata per tutte le 
invocazioni che ho fatto io....
Prima delle 7, ancora tutto buio, acqua che sembrava piovesse :-( i fari di 
quelli che ti venivano incontro ti facevano vedere qualche cosa ma poi ti 
abbagliavano anche, soprattutto con lo sbrilluccichio dell'acqua.
E le buche, buche? Beh, ci vuol coraggio a chiamarle solo buche non si 
riusciva ad identificarle se non quando ci finivi dentro. Ne schivavo una 
per finire nell'altra; nascoste sotto le piscine poi.... :-/
Ma dov'è il problema, l'importante è fare lo stanziamento a bilancio, poi 
come i denari si spendono... non è mica un problema trovare una collocazione 
al denaro, un suggerimento a caso: perché non offrire una ricca e gustosa 
cena, così torniamo it, a qualche centinaio di persone bisognose? Facciamo 
800, li aspettiamo quando escono dalla Scala e li portiamo a mangiare in 
comune.
Si, ho capito, l'ho buttata in polemica politica.
Per punizione metto gli stivali ed esco, sperando che sia ancora solo 
acqua...
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

Marco&Li ha scritto:

Mi viene in mente l'allarme desertificazione... le immagini degli ultimi 
due anni con il montaggio di foto del deserto del sahara al posto del 
sagrato del duomo di Milano... mah....
Per quel che riguarda il tuo quesito strutturale: la progettazione si fa 
in base a carichi incidenti (che pesano sulla struttura) determinati 
secondo precise statistiche di precipitazioni. A Moena si calcola un 
peso-neve diverso che non a Taormina. Poi, il clima e chi se ne occupa 
(alcuni affermano si tratti di Giove, altri del buon Dio, altri delle 
isobare ed altri concetti che non sto ad approfondire) se ne batte 
allegramente la ciolla (francesismo...) e fa quel che gli pare. Anche 
quel 5% che non rientrava nella statistica usata per il progetto...

 in base a carichi incidenti
Ecco bravo era la parola che non mi veniva :)
coals 

 ha scritto nel messaggio 
news:gi5njo$uog$1...@news.motzarella.org...


Cicoamatore? Ah AH  Ah AH, ieri sera io ero su un'auto con 200 controlli di 
trazione 4x4 permanente, 4 antineve da guerra e in un percorso di 25Km circa 
fra Savona e Cairo Mtt.e (SV) ho incontrato condizioni oltre il limite 
umano, spartineve fermi al BAR e poco avanti su un colettore di una 
circonvalazione in leggera salita macchine quasi ferme che non riuscivano a 
fare 1Mt di strada con 20cm di neve a terra :( ancora avanti in mezzo a 
eterni lavori in corso, circa 15 anni che ci studiano sopra, la deviazione 
delal careggiata faceva si che si dovesse passare in una sorta di plaude 
lago di neve galeggiante e 30cm d'acqua piu che meno, macchina che 
invadevano al corsia opposta nella vana speranza di trovare lapalude meno 
profonda, 4 frecce di tutto di piu ma non un mezzo anas polizia o altro, 
pensando di aver giù visto il possibile nel tratto più innevato per terra 
c'erano 20cm di palude per un rettilineo di 1Km, forse la colpa non è dello 
scarso passaggio dei mezzi sgombraneve, ma del fatto che....come cacchio la 
togli quelal roba dalla strada? è come spalare acqua con un badile :( la 
strada non è in un fondovalle o con muretti laterali, anzi da un lato ha una 
scarpata verso la ferrovia sottostante e dall'altro casette e alcuni 
insediamenti produttivi appena in salita, solo che la neve compattata nei gg 
scorsi dal passaggio degli spartineve fa da argine al fiume di acqua e 
neve....non bastasse il piovere incessante ha disciolto le pile di neve e 
qua e la grossi blocchi cadevano sulla strada formando simpatici ostacoli 
grossi come cinghiale adulto qua e la, simpatici perchè li usavo per fare 
slalom di traverso :) ma poco simpatici per un povero paraurti che si fosse 
trovato a farci amicizia....
E tu mi scomodi i cicloamatori :) tolta la neve sotto ci sara una sorta di 
crosta lunare di asfalto spappolato con lastre grosse come una casa di 
asfalto strappato, buchi da pianatrci una quarcia ectctctctc 

 per finire nell'altra; nascoste sotto le piscine poi.... :-/
tagli il resto s eno mi danno dei comunista :)
ma leggendo qui sopra, se ti può consolare, un amico ieri sera ha centrato 
un tombino scoperchiato in pieno centro a Savona, solo che la sua auto è una 
Lotus Exige, fra gomma cerchio paraurti e la meccanica che sarà andata a 
put.....  il comune potrebbe utilizzare un assegno circolare per 
ripagarlo....dopo 19 anni di avvocati ovviamente :( 

 5% che non rientrava nella statistica usata per il progetto...
Si ma non si parla di una struttura sulla costa di taormina :) ma una 
localita sui 400Mt SlM sulla costa degli apennini e che negli anni a venire 
ha avuto anche la visione di oltre 1Mt di neve.....anzi ricordando la 
gioventu ci scavavamo le gallerie sotto..quindi..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:49465647$0$1127$
4faf...@reader1.news.tin.it
..
2 fotine per farvi analizzare meglio la situazione...
http://picasaweb.google.com/mediachemical/GalleriaXLuca#
scusate la poca qualita ma il photozoom č quel che č e piovigginava, 
metteteci che il cielo era grigio topo di fogna morto... 



 metteteci che il cielo era grigio topo di fogna morto...
Non ho parole.
-- 
Fabbrogiovanni 

> metteteci che il cielo era grigio topo di fogna morto...
Potevano allora metterci 2 colonne rompi tratta se la zona è nevosa!!!
Li ci scappava il morto o i morti!
coals 

 Li ci scappava il morto o i morti!
Sono quasi pronto a scometterci le palle (ho detto QUASI:-) che proprio nel 
mezzo  tettoia c'era una giunzione imbullonata.
Almeno,  a giudicare da come č crollata.
Ora dobbiamo solo scoprire se la colpa č del progettista che ha sbagliato a 
dimensionare i bulloni o del montatore che quel giorno gliene serviva 
qualcuno a casa e li ha risparmiati da lě.
-- 
Fabbrogiovanni 


Io mi rimetto al giudizio dell'esperto; dico solo che, vista la 
documentazione agli atti, reperto uno e reperto due, da cui si evince che la 
signora Neve è stata alquanto moderata e non ha osato accumularsi oltre i 
15/20 cm, Signor Giudice chiedo l'assoluzione della signora Neve per non 
aver commesso il fatto.


della signora Neve per non aver commesso il fatto.
In effetti, guardando le foto, la nevicata non č poi stata cosě esagerata 
come ce l'ha raccontata Marco.
Comunque un colpevole dobbiamo trovarlo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Comunque un colpevole dobbiamo trovarlo.
In quella zona non dovevano mettere tettoie :DD
coals 

 aver commesso il fatto.
ecco appunto, come potete vedere la neve non arrivava a 40cm, vuoi che si 
era sciolta nei gg passati, vuoi che l'acqua di quel giorno l'aveva sciolta 
decisamente....eppure...
ora sono li con 3 gru (IMHO piccole per cosa devono fare) 2 escavatori con 
le ganasce idrauliche davanti che cercano di disfare tutto.....con la 
felicita dei palazzi li attorno che avranno un simpatico motivetto sonoro 
per, presumo, tutto natale e oltre... 

 ha scritto nel messaggio 
news:gi65d7$8dg$1...@tdi.cu.mi.it...

io la darei al progettista!
Cmq non ho mica detto che era sceso un metro di neve, anzi semmai l'opposto! 
qui ne sono scesi 50cm circa ma in 3gg, perlopiu sciolta dal piovere 
incessante (Tutt'ora piove...seppur senza impeto alcuno) 

 ha scritto nel messaggio 
news:49469e33$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...

ROFTL, ma dai tutto decade :) qualche mese fà il campanile della chiesa si 
era lesionato appena sottola zona campane a fetta di salame e pareva che 
tutta la parte sopra stesse per scivolare giu, è venuta una ditta dalla 
toscana specializzata per recuperare tutto e rifare le facciate.....tanto 
paga bertolino :) 

 per, presumo, tutto natale e oltre...
Alza il culo dalla sedia e vai a curiosare da vicino: gradiremmo sapere se 
davvero c'era la giunta bullonata esattamente al centro.
Grazie.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Grazie.
Ormai c'è più poco.. son già passate le cesoie idrauliche a far
pulizia!

 Comunque un colpevole dobbiamo trovarlo.
La nevicata di per sé no, sono stati circa 30cm. Il problema è
sopraggiunto quando ha cominciato a piovere ed ha continuato per un
giorno e mezzo.. ora la neve ha peso e consistenza del cemento!

 Grazie.
Qui ci sono altre foto:
http://www.facebook.com/home.php#/profile.php?id=1450644082&ref=nf
ps: non sono mie.

 
http://www.facebook.com/home.php#/profile.php?id=1450644082&ref=nf
O mi perdo io o il link non è giusto.
Dove dovrei cercarle?
-- 
Fabbrogiovanni 

 In quella zona non dovevano mettere tettoie :DD
Le tettoie che costruivo io erano a prova di bomba:-)
http://xs434.xs.to/xs434/08511/img_1183506.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 


Eeeh, la vache!!! 6 pompe di benzina a mezza montagna, chi ci va a fare la 
benzina, le capre?


 benzina, le capre?
Colà vendono il gasolio a 0,711
A volte c'è la fila di macchine come quella dei carrelli alle casse 
dell'iper il sabato pomeriggio:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Quel colà, per caso, sta sotto lo stesso cielo di un presidente bischero?!!
A dire il vero, appena ho visto la foto, mi è venuta in mente un'immagine di 
non so quale film, o non so cosa, comunque di la dell'oceano...


 di non so quale film, o non so cosa, comunque di la dell'oceano...
Vedi a buttarla sempre in politica?
Vi si obnubila il cervello e non capite più niente.-)
Colà = 
http://www.livigno.eu
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:gi67eh$adi$1...@tdi.cu.mi.it...

ehhh oggi avevo da fa il presepe!!
Allora sono sceso a valle con la slitta e ho curiosato, fra l'altro conosco 
il propietario ma molto di piu una ragazza che aveva fatto con me un corso 
di Selca II e progress anni fa, abbiamo parlato un po, pare che il problema 
sia nell'accordo fra nota marca di carburante e chi gestisce l'impianto, 
dovevano essere fatti certi lavori ma chi doveva pagare? cosi.....va beh 
meglio non dire altro qui va ....
Cmq la parte centrale delle travature era di un bel colore ruggine per 
qualche metro, anche il fasciame di alluminio che rivestiva tutto in quella 
zona era verde di muffa e sporco dell'ossido delle travi, non c'era una 
giunta unica centrale ma almeno 3, quantomeno queste 3 le ho viste! ma none 
scludo ve ne fossero altre, non so dirlo perchè stavano tranciando a pezzi 
tuttoe il fasciame copriva tutto in un bel minestrone....
cmq ancora una volt ami sa che siamo davanti al  caso dell'italiano tipico, 
io non so ma tu? lo fai tu? allora non lo faccio io? ah no lo faccio io? ma 
non lo fai tu? va beh lo faccio io, domani però.... se non c'è scappat il 
morto ringraziamo sempre va....poi per carita non ci fosse stata la neve 
zuppa d'acqua magari reggeva ancora 20 anni... 

 ha scritto nel messaggio 
news:gi6b1a$e97$1...@tdi.cu.mi.it...

dovresti iscriverti a quella porcata che prende il nome di face book, dove 
puoi trovare il compagno di scuola delle elementari....etcct :)
andrebbero salvate da qualcuno che è iscritto e messe su altri lidi.... 

 verbale da loro, circa tre ore buone di attesa.
ah non c'č stato quel problema, hai presente una exige comč fatta? ecco 
immaginala ai 60 all'ora che centra un tombino aperto....carroatrezzi 
polizia blocco dalla circolazione etcctct, io difatti ho visto il disastro 
erpchč eravamo a mangiare li vicino con altri amici e mi ha chiamato per 
andare a prenderlo, ha fatto fare un bel verbale e 200 foto in tutte le 
angolazione facendolo indicare sul verbale stesso, non so questo quanto 
aiuti va beh....
Ho ricordi lontani di un amico che aveva sfasciato una astra 2000 16V quasi 
nuova, centrato un tombino spostato in una notte di tempesta ha sbandato e 
ha centrato altre auto parcheggiate, so che per prender qualche soldo c'č 
stato dietro anni, ovviamente non i danni integrali... 

 mai mangiato insieme..
basta essere iscritti a FB, entri vedi le immagini le salvi altrove stop :) 

 
Se non ho visto male, si tratta del filmato che hanno mostrato ieri sera a 
un qualche tiggi', per illustrare le violente precipitazioni del savonese. 
tettoia crollata SOPRA un paio di automezzi dei VVFF, poverelli!
Praticamente una nemesi:  erano al rifornimento epr andare ad effettuare i 
soccorsi, e hanno dovuto essere... soccorruti!
Paolo

 Colà vendono il gasolio a 0,711
ecco,  non mi sembrava proprio lo sfondo della campagna lodigiana!
Si, credo che se facessi OGGI la foto a quella tettoia, ci vedremmo oltre un 
metro di neve.  Almeno a guardare i dati meteo, quelli che teniamo 
golosamente d'occhio epr le prossime vacanze natalizie
Paolo

 un metro di neve.
Le cronache dicono 160 cm. di neve in fondo valle.
Comunque sarò sincero, la tettoia che ho mostrato non è opera mia, l'ho solo 
fotografata e ammirata per come è fatta bene.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
non avevo pensato di fotografarla, ma a ferragosto ci ho fatto rifornimento, 
in effetti
Per la neve sto tenendo d'occhio le alpi piu' a est: per Natale ci si dirige 
verso le dolomiti. I dati di accumulo sono analoghi, bisogna solo sperare 
che per una settimana non peggiori il rischio valanghe
Paolo

 
http://picasaweb.google.com/mediachemical/GalleriaXLuca#
Beh, da ingegnere non posso dire altro che... ma andate a cagare 
progettisti di merda.
Ma come cazzo si fa a fare una tettoia che viene giù per due dita di 
neve?
La settimana scorsa da me è nevicato il doppio, e la cuccia del cane 
fatta in pannelli di cartongesso non ha fatto una piega.
Questi fanno una tettoia dove ci stanno sotto decine di persone, e non 
fanno due calcoli decenti.
Una cosa del genere va dimensionata per un metro di neve bagnata con un 
bel terremoto in contemporanea, altro che. La campata è larga, ma 
niente che non possa essere gestito con normali travi metallici di 
opportuna sezione. Se i travi sono divisi in sezioni, nel punto di 
giunzione si mettono delle flange più larghe e si imbullonano come si 
deve. E il direttore lavori deve controllare il serraggio dei bulloni 
uno a uno.
A lavurà, barbun...
Alberto
-- 
Il tempo e la pazienza possono più della forza o della rabbia

 Alberto
Paolo

deve.
Domanda da informatico (come direbbe Giovanni) ;-)
Se ci sono piú travi che corrono parallele e sono costituite da due
sezioni giuntate, aiuta fare le due sezioni di lunghezza diversa e
fare i giusti sfalsati?
OK... non si capisce... vedi Fidocad ;-)
[FIDOCAD]
RV 15 20 105 25
RV 105 20 160 25
RV 15 55 70 60
RV 70 55 160 60
TY 50 5 5 3 0 0 0 * vista in pianta
Ciao Boiler

 qualcuno a casa e li ha risparmiati da lě.
certo che vista la misura, collocazione ecc... sembra quasi che
manchi un pilone in centro... magari l'hanno tolto per fare lavori...
tanto sta su lo stesso ... come hanno fatto con quella palazzina
crollata anni fa dove avevano assottilliato tutte le colonne portanti
che c'erano nei garage perche' le macchine stavano strette... :D

 
Indubbiamente non soffrirà il peso. :-)
Però... si, lo so: sono un criticone. Non mi convince molto l'ancoraggio 
ai pilastri in ca. In foto non si capisce bene: sembra appoggiata.... 
No, vero??? Perché a memoria, un paio di colpi di vento a Livigno me li 
ricordo. Robustini, anche...

 fare i giusti sfalsati?
risposta da imbranato: se faccio qualcosa del genere, io lo faccio di
default, ma probabilmente si apre in diagonale...
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 fare i giusti sfalsati?
Aiuta se esistono anche dei traversi che tengono unite le diverse travi 
parallele.
Teoricamente la legatura trasversale non è fondamentale, nei solai ad 
esempio non si fa. Se invece si fanno le giunte sfalsate, la legatura 
trasversale aiuta moltissimo.
Alberto
-- 
Léo Campion: Il lavoro è l'occupazione di chi non ha nulla da fare.

trasversale aiuta moltissimo.
Grazie

Il 16/12/2008, PMF ha detto :

Dopo 15 anni?
No, guarda, che una struttura ci molli dopo 15 anni perchè non hanno 
dato l'antiruggine, non sta in piedi.
Perchè se adesso è venuta giù con 20cm di neve, significa che l'anno 
scorso sarebbe ventua giù con 30cm, due anni fa con 40cm, e così via.
In sostanza, con condizioni che rappresentano l'ordinarietà per una 
progettazione decente (1 metro di neve bagnata), quella cosa lì sarebbe 
venuta giù anche parecchi anni fa.
Puro culo che non è mai successo e che quando è successo si siano avuti 
segnali che hanno messo in sicurezza la gente.
Io per fare casa mia, con strutture molto meno ardite di quella, ho 
dovuto presentare una valangata di calcoli strutturali, statici e di 
simulazione sismica, portare a schiacciare i campioni di cemento, 
certificare ogni singolo tondino di ferro.
E giusto stamattina sono passati a verificare quelli del genio civile.
E non si fa una cosa del genere per una struttura piana (quindi 
rischiosa per definizione), dove passano migliaia di persone al giorno?
Il responsabile è da trovare in una delle due figure professionali: 
progettista o direttore lavori.
Poi si pareranno il culo dicendo che mancava un millimetro di 
antiruggine, e visto che non si è fatto male nessuno finirà tutto a 
tarallucci e vino.
Ma sappiamo che una colpa c'è.
Alberto
-- 
L'economia sa tutto di te e tu non sai niente dell'economia. La tua 
banca sa tutto di te, di quanti soldi hai, e quando li spendi; ma tu 
non sai niente di cosa fa la banca dei tuoi soldi e dove li mette, e se 
ce li ha!

 fare i giusti sfalsati?
Risposta da fabbro:
Se la giunzione è ben dimensionata terrà anche se non sono sfalsate.
Se invece è a rischio la rottura avverrà di sghimbescio, ma il risultato 
finale sarà sempre una pessima figura del progettista o del costruttore.
Giusto anche come dice Albe, se le travi sono unite trasversalmente una 
aiuta l'altra.
Però devono essere abbastanza ravvicinate e i traversi di collegamento 
abbastanza robusti.
Se proprio dobbiamo mettere delle giunte basta farlo nel punto giusto, qui 
c'è un esempio:
[FIDOCAD]
LI 25 35 25 85
LI 25 85 30 85
LI 30 85 30 35
LI 5 35 50 35
LI 50 35 50 30
LI 50 30 5 30
LI 5 30 5 35
LI 50 30 135 30
LI 135 30 135 35
LI 135 35 50 35
LI 135 35 155 35
LI 155 35 155 85
LI 155 85 160 85
LI 160 85 160 35
LI 155 35 180 35
LI 180 35 180 30
LI 135 30 180 30
LI 49 30 49 35
LI 135 30 135 35
LI 134 30 134 35
-- 
Fabbrogiovanni

c'è un esempio:
Visto che siete così gentili, vado avanti a chiedere ;-)
Qual'è il vantaggio delle giunte come le hai messe tu rispetto alla
giunta centrale?
Solo che lo sforzo viene distribuito su due giunture o ci sono altri
motivi legati alla posizione?
Grazie
Boiler

 motivi legati alla posizione?
Il motivo è proprio legato alla posizione.
Se osservi bene il disegno ti rendi conto che lo spezzone centrale starebbe 
su anche solo appoggiato, senza bisogno di bulloni.
C'è anche un altro motivo, notevole risparmio di materiale.
Se ti capita prova a guardare anche certi viadotti autostradali, hanno le 
giunte non sui pilastri.
Vedi il nuovo disegnino, la distanza fra le colonne è 9 ma la trave si 
calcola come se avesse una luce libera di 5
[FIDOCAD]
LI 25 35 25 85
LI 25 85 30 85
LI 30 85 30 35
LI 5 35 50 35
LI 50 35 50 30
LI 50 30 5 30
LI 5 30 5 35
LI 50 30 135 30
LI 135 30 135 35
LI 135 35 50 35
LI 135 35 155 35
LI 155 35 155 85
LI 155 85 160 85
LI 160 85 160 35
LI 155 35 180 35
LI 180 35 180 30
LI 135 30 180 30
LI 49 30 49 35
LI 135 30 135 35
LI 134 30 134 35
LI 27 29 27 15 2
LI 49 29 49 15 2
LI 134 29 134 15 2
LI 157 29 157 12 2
LI 25 18 161 18 2
TY 36 12 5 3 0 0 2 * 2
TY 91 12 5 3 0 0 2 * 5
TY 145 12 5 3 0 0 2 * 2

calcola come se avesse una luce libera di 5
Chiaro, non ci avrei mai pensato...
Grazie mille, la prossima struttura aerea per il polyballo sarą
altamente ottimizzata ;-)
Boiler

 
Stra quoto al cubo. I casi sono 3:
- sbagliato il progetto
- sbagliata l'esecuzione
- sbagliati entrambi
Quartum non datur... :-)
Anzi: diciamola tutta. In una provincia, quanti ingegneri ci sono che 
lavorano per il genio civile (organo che dovrebbe esercitare un 
controllo sul campo di questo tipo di problema): 1? 0,7? Mah... poi non 
lamentiamoci se vengono giù le scuole.

 ha scritto nel messaggio 
news:gi7mkh$ut6$2...@news.motzarella.org...

rischio valanghe ai massimi livelli su tutto l'arco piemontese e valdostano, 
daltronde.....5 nevicate diverse intervallate da pioggia incessante e per 
finire pioggia battente per giorni, peggio di cosi era dura, cmq se vuoi 
pupoi venire qui vicino, prato nevoso e limone, li ci sono 3mt di 
neve.........t bastano? per ora gli impianti son tutti chiusi, spiando da un 
paio di webcam che ben conosco sembra di vedere paesaggi lunari....forse è 
giunta la fine del mondo, visto che l'alluvvione sarebbe banale e sopratutto 
che ci salveremmo andando in crociera ;) stavolta sommergera la terra di 
neve....carino : 

 ha scritto nel messaggio 
news:494774fe$0$11375$5fc...@news.tiscali.it...

ma non ci sono come dei grigi sagomati che bloccano le travature? dalla foto 
pare... 

 che c'erano nei garage perche' le macchine stavano strette... :D
roftl nonno qui non c'erano, al centro c'è la corsia di pasaggio se sbagli 
colonnati assicuro che ci son passato in mezzo con 52quintali :) nessuna 
colonna! 

 nel frattempo tutto andato in malora.
Vecchia? si e no 15 anni, forse poco piu, daiii anche non gli avessero dato 
manco una mano di antiruggine non puo marcire cosi, oltretutto fasciata 
com'era....fra l'altro l'antiruggine c'era eccome, solo alcune parti erano 
vistosamente ossidate, verso ilc entro per culo :)

 se vengono giù le scuole.
Mah, sono sconcertato, ma come  queste latitudini si calcola solo 1mt di 
neve baganata? ma qui è vero che ultimamente fa finta di nevicare, ma ripeto 
non sono molti anni che ricordando un pochetto vedo le immagini di tunnel 
scavati sotto la neve e sentieri fra portone di casa e garage condominiali 
alti 2 volte me stesso...mah
Non bastasse stamani al TG locale testuali parole:
Vistil crollo della pensilina dell'agip di etetctctctt si tsanno ora tenendo 
sottoo controllo tutte el altre tettoie delal stessa catena di distribuzione 
progettate nell'identico modo sulel strade di..ectctetctct......
io andrei a far benzina all'erg o all'esso per qualche mese ahaha 

 io andrei a far benzina all'erg o all'esso per qualche mese ahaha
benzina si fa dove costa meno!
augh
Paolo

 soccorsi, e hanno dovuto essere... soccorruti!
soccorsi no...a cosa si dice dalle voci in valle e dal Tg cupole pseudo 
locale (Una vera TV locale a savona non c'è da decenni...) erano li 
avvertiti da alcuni automobilisti di un possibile pericolo per dei pezzi 
caduti dalla tettoia stessa...tanto è vero che i VVFF erano fuori dallo 
spazio di caduta della tettoia e solo i mezzi erano sotto, cosa non mi torna 
è che io sono rientrato alle 3 di notte circa quella domenica, e cosi a 
occhio non ho visto nulla di insolito invece a un tg han deto avvenuto nelel 
prime ore della notte mah, cmq han lavorato fino alle 2 ieri notte e forse 
oltre, io sono andato a ninna a quell'ora, stamattina l'area era ripulita e 
come nulal fosse le aree riaperte al pubblico, mah.... 

 crociera ;) stavolta sommergera la terra di neve....carino :
http://www.meteo.it/Meteo-Italia/Previsioni-30-giorni/16-20
;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:gi89m0$hsn$1...@news.motzarella.org...

difatti io faccio cosi e qui è sempre l'esso...a dirla tutta....
MAH io intendevo che non andrei sotto quelle tettoie tanto volentieri dopo 
aver visto cos'era successo, conferma ne è che parlando con una persona che 
ha partecipato ai lavori di demolizione e "recupero" dellatettoia caduta è 
uscito fuori che ne hanno almeno 25 simili solo sulla provincia di SV, da 
smontare per vedere...qualche cosa...extra lavoro sotto le feste, resta che 
io sotto quelle tettoie non ci andrò prossimamente :)