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Titolo: pannelli fotovoltaici calore e produzione energia

premetto che non ne sò molto di pannelli solari  e quindi se dico dei 
termini che non sono in linea con i dettami dei puristi del settore tenetene 
conto nelle risposte...
un mio parente ha istallato dei pannelli fotovoltaici per produrre energia 
elettrica in questi giorni gli hanno attaccato il contatore e l'inverter e 
si è messo a valutare la produzione dei pannelli in termini di resa...
si è accorto che non erano al massimo delle loro possibilità e pensando che 
erano sporche (impolverate) ha preso il tubo che usa per innaffiare il 
giardino e ha dato una belle lavata ai pannelli, subito la resa è aumentata 
di una percentuale intorno al 10\15 %.
la cosa sembrava abbastanza strana e così ha chiamato uno dei tecnici che 
hanno venduto i pannelli e questi gli ha spiegato che non è la polvere che 
faceva calare la produzione ma il calore dei raggi solari...
ne giorni seguenti ha fatto delle prove nelle ore più calde della giornata 
bagnando i pannelli e la resa in effetti saliva, al punto che adesso il mio 
parente è intenzionato a istallare una serie di getti per annaffiarli come 
se fossero un prato in giardino e non dei pannelli sul tetto.
a voi risulta un calo di produzione nelle ore più calde della giornata?
conviene fare questo impianto di innaffiamento o sta facendo una cosa 
sciocca? 


Il calore influenza fortemente la resa dei pannelli.
Da qualche tempo sono usciti dei pannelli per "coogenerazione" di
acqua calda con un tubo che passa sul retro dei pannelli
raffreddandoli, l'acqua calda si può usare per i normali usi sanitari.
Occhio che a spruzzare acqua  di acquedotto sui pannelli si possono
creare depositi di calcare in certi punti che alla lunga potrebbero
far calare le prestazioni dei pannelli, e sarebbero anche dificoltose
da togliere. Magari con acqua piovana di recupero... (ovviamente
opportunamente filtrata).
Un altro discorso è la garanzia dei pannelli. Siamo sicuri che in caso
di problemi non imputeranno la colpa al "sistema di irrigazione"?

 raffreddandoli, l'acqua calda si può usare per i normali usi sanitari.
Questa del calore che riduce l'efficienza del pannello proprio non la 
sapevo, è senza dubbio un fattore da non sottovalutare quando si decide di 
fare un impianto fotovoltaico.
Ciao
Alessio 

 Alessio
Assolutamente da non sottovalutare. Pensa che, parlando di impianti
sui tetti, è differente anche tra semintegrato cioè sopra le tegole o
integrato cioè i pannelli che sostituiscono le tegole. Gli integrati
essendo "incassati" nel tetto, smaltiscono il calore molto peggio.
Certo poi per l'integrato ti riconoscoscono (riconoscevano? boh... per
adesso siamo nel limbo...) un incentivo maggiore quindi può essere
conveniente comunque.

 sciocca?
guarda qua
http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14713267-il-mio-impianto-di-raffreddamento-fotovoltaici-ad-acqua-meteorica.html
sono più di 1000 post :-)
comunque con l'acqua di acquedotto non va bene.
dopo poco si ricoprono di calcare e diventi matto a pulirli.
ciao. 

I pannelli fotovoltaici in genere perdono circa lo 0.35% della potenza
nominale per ogni grado °C in più rispetto ai 25°C delle condizioni di
test STC: ogni produttore dichiara il dato esatto nei propri datasheet.
Ciò detto, non è una buona idea annaffiarli perché si rischia di rompere
o fratturare il vetro per shock termico. Sono stato su un impianto in
Sicilia dove il proprietario ha pensato bene di installare un tubo per
irrigazione sulle cornici dei moduli e dopo qualche mese ha cominciato
ad avere problemi di isolamento da terra dei moduli stessi e inverter
fermo. Andando a misurare l'isolamento del campo fotovoltaico verso
terra, c'era una discreta diminuzione della resistenza dovuta al
deterioramento del vetro. Va poi considerato un altro fattore:
se l'impianto è al Nord, è abbastanza inutile bagnare i pannelli perché
l'acqua d'estate evapora molto poco quindi raffredda solo all'inizio a
causa dell'elevata umidità nell'aria.
Se l'impianto è a Sud, l'acqua evapora molto rapidamente a causa del
clima secco ed effettivamente raffredda bene i pannelli, ma si lascia
dietro delle incrostazioni di calcare che a lungo andare possono far
spessore tra la cornice del modulo e il vetro, ancora una volta causando
problemi di isolamento.
Secondo me, siccome i moduli raggiungono i 70-80°C d'estate e l'ambiente
no (35-40°C), si potrebbe creare un circuito chiuso di tubi sotto i
moduli che porta ad un radiatore da automobile messo all'ombra con una
ventola che dissipa il calore al nord e con un nebulizzatore d'acqua che
spruzza il radiatore al sud. Propongo di buttar via il calore perché
d'estate di acqua calda sanitaria ne serve veramente poca a parte
situazioni particolari: autolavaggi, allevamenti di bestiame per pulire
il letame dalle stalle, ristoranti.
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 sciocca?
non è sciocco come principio ma nel complesso non conviene;
è meglio valutare questo aspetto in fase di progetto e calcolare come 
raffreddare al meglio tramite la convezione naturale
-ice-

 spruzza il radiatore al sud. 
i tubi come dovrebbero raffreddare i pannelli?
cioè se ho una superficie di 3x3m i tubi dovrebbero sotto essere a diretto
contatto con tutta la superficie; quindi o unaserpentina lunghissima a
spirale o moltissimi tubi, solo che poi mi sa non si riesce a smalire il
calore accumulato nei tubi con poca spesa;

 ha scritto nel messaggio 
news:ip1pca$qh7$1...@speranza.aioe.org...

non si rischia anche di aprire come una cozza il due il vetro per lo schock 
termico?
Per farti une sempio io ho l'acqua da un impianto di approvoggionamento 
privato, vasca di presa vascone di accomulo ectctc, per 9 mesi all'anno 
l'acqua esce dal tubo di troppo pieno e difatti la usiamo per anaffiare il 
prato l'orto in modo anche esagerato, volendo dire sprecandola, ma 
l'alternativa non esiste, la vasca è gia molto grande e averla piu grande 
non garantirebbe un naturale ricircolo con tutti i seri problemi che 
potrebbero derivarne, alimenta due case e altre a tiro non ve ne sono, 
percui o si lascia "pisciare" dal troppo pieno e perdersi nei prati boschi 
sottostanti, oppure la sprechiamo cosi, in una situazione simile far si che 
spari qualche spruzzatina mirata su dei pannelli sarebbe cosa di poco conto, 
ma l'acqua che arriva da sotto terra (vasca compresa) arriva a temperature 
decisamente basse....mi da l'idea che sparata sui pannelli li aprirebbe come 
cozze :) 

 schock termico?
si, in estate la temperatura cella arriva agli 80°C e oltre;
nel tuo caso bisognerebbe almeno pre-riscaldare l'acqua facendola 
stazionare a temperatura ambiente per qualche tempo
-ice-

 calore accumulato nei tubi con poca spesa;
Si, ci vorrebbero dei tubi o scambiatori di calore tutti collegati in
parallelo come termosifoni in un impianto domestico con acqua che
circola in un radiatore.


 sciocca?
Qui c'e' il fabbro che ha installato i pannelli saranno oramai 2 anni  ... 
.qundi 1 idea della resa e di come gestirli ... se la sara' fatta..... 
stranamente non e' intervenuto nel 3d ....  probabilmente -in questi gg di 
festa-  sara' impegnato con i Nipotini... ;))
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono 

 festa-  sara' impegnato con i Nipotini... ;))
Qualche anno fa ho smesso di lavorare e con il TFR mi sono preso una piccola 
soddisfazione, ho comprato una macchinina per i giorni di festa:
http://www.newstreet.it/foto/gallery/2227/porsche-911-speedster-2011-01_670.jpg
Appena ho aperto il cofano ho scoperto che non aveva il radiatore e il 
liquido di raffreddamento.
Allora ho mandato un'email a Ferdinando chiedendogli se potevo aggiungere il 
raffreddamento ad acqua.
Mi ha prontamente risposto di non fare cazzate.
Due anni fa, a pannelli fotovoltaici appena montati, ho visto che anche 
questi erano raffreddati ad aria ma, memore della brutta figura precedente, 
ho evitato di prendere iniziative.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:ip3i35$mj8$1...@speranza.aioe.org...

se mettero i fotovoltaici c'è da pensarci....sul serio, basterebbe una 
vvolgimento con un tubo in polietilene arrotolato...se c'è il sole...
ricordo che sui pannelli per il riscaldamento dell'acqua ad uso 
idrotermosanitario ectctct, l'idraulico si era ustionato un gomito mentre li 
installavamo.... :( 

 sciocca?
ma l'acqua non la paga?
-- 
http://blubrando.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/

 ma l'acqua non la paga?
rispondo qui a te e a tutti gli altri che ringrazio per gli spunti (link) 
che ho già girato a chi di dovere...
ieri ero a casa sua (il parente) x la grigliata di pasquetta e abbiamo 
ripreso il discorso....
la cosa ha preso un primo abbrivio quando è arrivato il tecnico enel che ha 
collegato il contatore e chiaccherando con mio cognato è saltato fuori che 
in una villetta poco lontano hanno istallato questo sistema di 
irrigazione...  (lo conosciamo e quanto prima chiederemo a lui esperienze 
dirette)
il primo lavaggio che ha fatto era stato consigliato dagli istallatori dopo 
il montaggio...
prima di fare qualsiasi cosa che possa dar fastidio ai pannelli (shock 
termici) e \ o problemi alla garanzia mi ha detto che chiederà ai tecnici 
che hanno venduto i pannelli.
l'acqua dell'acquedotto la paga e ne terrà conto nel caso di conteggi sulla 
realizzazione dell'impianto di innaffiamento dei pannelli.
ancora grazie a tutti
ciao pelmo 

 mentre li installavamo.... :(
Chi si loda si imbroda ma -premesso che e' notorio che la resa migliore 
appartiene ai pannelli per riscaldamento DIRETTO dell'acqua-  io ci avevo 
pensato ad 1 uso ibrido dei pannelli solari che producono energia 
elettrica....  cosi' da riscadare anche acqua per usi sanitari....... anche 
se nn sapevo di sto fatto del calo di resa a causa dell'alta temperatura.
riposto il progetto del "Famoso" o "Famigerato"  (cit: i 3 amigos)
Pannello Solare Termico "Panda"
http://www.progettomeg.it/pannello.htm


Ehh....... queste si, che son soddisfazioni !!!! ahahahahahahahahahah

per il calcareee non so se potrebbe bastare mettere magneti sul tubo;
+ è da vedere o provare se sotto i pannelli se si riesce a crera una
ventilazione e quanto poi possa essere efficace per abbassare la
temperatra, ma non credo sia possibile;