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Titolo: Rottura un vetro del vetromera

Salve, mi si è rotto un vetro della coppia di un vetrocamera..chiamo 
il vetraio e mi dice che li deve cambiare tutti e due.. ma se uno è 
integro?..non se ne può cambiare uno solo? Grazie
-- 
Per rispondere TOGLISPAM dall'indirizzo email. Bye Mike

integro?..non se ne può cambiare uno solo? Grazie
 
 
Tecnicamente è possibile, tu sei disposto a pagare il triplo o il quadruplo
 rispetto a un vetrocamera nuovo? 


e il gas ?
 
 
felicepago
 
prot
.

 rispetto a un vetrocamera nuovo?
 
..questo non me l'ha detto... quindi è normale cambiarli tutti e due 
anche se uno è integro?


Come ha detto Fabbrogiovanni ti costerà di più a cambiarne uno solo (sempre che trovi il vetraio che te lo fa), che a comprarne uno nuovo. 
Uno dei motivi è per l'appunto il gas o l'aria disidratata. 

 anche se uno è integro?
 
altrimenti non piu' un VETRO CAMERA, ma 2 vetri accoppiati,
che on svolgono le stesse funzioni del vetro camera
 
 
 
felicepago
 
42
.

 Il giorno mercoledě 20 novembre 2019 12:06:21 UTC+1, Fabbrogiovanni ha scritto:> On 20/11/19 12:01
 
Il gas si paga a parte, č  un opyional.
-- 
Fabbrogiovanni
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 Il gas si paga a parte, č  un opyional.
 
 
leggi meglio ;-)
 
 
felicepago
 
prot
.

Le due lastre non sono semplicemente incollate con uno
spessore, dentro c'è argon o più raramente kripton, non
aria e per saldarle serve un macchinario (detto 
magnetronico) che costa un milioncino di euri. Sono cose
che si fanno in fabbrica e in genere queste fabbriche sul
territorio nazionale non sono molte.
 
Questo per vari motivi, il primo che l'aria contiene 
umidità ovvero fa condensa e non hai modo di toglierla
da dentro un vetrocamera, il secondo l'isolamento 
termico (argon/kripton sono gas nobili trasmettono ben
poco il calore).
 
Non penso che troverai NESSUNO disposto "riparare il 
vetro". Cambiarlo può esser caro se è una grande 
lastra, se è triplo vetro, basso emissivo (ovvero sul
lato interno di una delle due lastra c'è una spruzzata
di elementi per ridurre le perdite di calore nelle ore
notturne, lo vedi mettendoci vicino alla sera una 
fiamma d'accendino: se il riflesso è uno di più del 
numero dei vetri (tre per il doppio vetro, 4 per il 
triplo ecc) vuol dire che hai un rivestimento basso
emissivo ecc. comunque una finestra media doppio vetro
sei sui 50-80 euro, rifilato.
 
Piuttosto chiedi e controlla che sia rifilato, ovvero
che non tagli sul bordo poiché se viene rifilato ed 
era una lastra venuta male potrebbe rompersi con un 
semplice shock termico, se è rifilato ed è stato 
caricato normalmente è estremamente improbabile.
 
Altra cosa se sei in montagna fallo presente perché
in base alla quota o il gas all'interno va a pressioni
diverse e/o c'è una valvolina di espansione laterale
per evitare esplosioni della lastra.
 
In ultimo: ci sono vari tipi di vetro che han varie
caratteristiche di riflesso, per es. ci sono vetri che
riflettono verso il basso il sole che li colpisce in 
estate (stile la cannuccia nel bicchier d'acqua), ad
es. il Planiterm della SGG, questo torna ad es. comodo
se sei in salone e vuoi guardar fuori controsole, altri
han caratteristiche diverse (fase termica ecc). Se ti
fanno una capa tanta non necessariamente ti stan 
prendendo per i fondelli, valuta solo in base ai 
serramenti che hai: se sono "vecchiotti" meno spendi
meglio è, se sono recenti meglio spendere e avere 
delle performance migliori.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 integro?..non se ne può cambiare uno solo? Grazie
 
appoggia la lastra su un piano di lavoro con la parte rotta verso 
l'alto, togli i pezzi rotti, raschia via il butile pulendo bene, 
appoggia la nuova lastra e richiudi con un qualche sigillante nero.


Ok grazie.. mi è arrivato adesso preventivo del vetraio... mi chiede 
190 euro per trasporto e montaggio vetrocamera 22.1/camera 12 mm/4mm 
dimensione 52.4x122.5 cm... è un prezzo accettabile?Grazie


 territorio nazionale non sono molte.
 
Mica tutte, e mica da sempre.
Potrebbe essere benissimo una vetrocamera di qualche anno fa senza gas.

 Il giorno mercoledě 20 novembre 2019 14:30:20 UTC+1, Fabbrogiovanni ha scritto:> felice_pago@yahoo
 
Non ci arrivo, spiega cosa devo leggere.


 Potrebbe essere benissimo una vetrocamera di qualche anno fa senza gas.
 
Nel caso, come minimo da intero, avrebbe avuto una 
notevole condensa...


 dimensione 52.4x122.5 cm... è un prezzo accettabile?Grazie
 
22.1? Sei sicuro? Perché è la taglia di un antiproiettile classico
e nel caso il prezzo è pure basso... Sono vetri che per il peso li
monti con la gruetta e devi avere un telaio decente per tenerli...
 
Se la misura fosse errata ovvero hai lastre classiche da 4mm con
eventuale 1 (mm) di film plastico "antisfondamento" ovvero come
sicurezza di non tagliarsi troppo se dai una craniata nel vetro
il prezzo più o meno è nella media, un pelo caro per la mia
esperienza ma non troppo.


 Non ci arrivo, spiega cosa devo leggere.
 
gia' dal primo post . . . il gas lo avevo offerto io :)  -> prot 
 
 
 
non si spiegano le battute
 
 
felicepago
 
eolo
.

 
.. ho copiato dal preventivo che mi hanno mandato.. le misure le hanno 
prese loro.. ma su queste lavorazioni c'è anche l'ecobonus? Grazie


 Potrebbe essere benissimo una vetrocamera di qualche anno fa senza gas.
 
..probabile... non credo abbiano speso molto vedendo il resto 
dell'appartamento..


 dell'appartamento..
 
Anni fa si deumidificava l'aria con una serie di palline di silica gel 
inserite all'interno del distanziatore di alluminio fra i due vetri. Per una 
decina d'anni il risultato era ottimo. I miei che hanno raggiunto 34 anni 
occorrerebbe cambiarli tutti, ma non ne ho voglia :-)
Nessuna condensa però, vetri semplicemente alonati all'interno.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Nessuna condensa però, vetri semplicemente alonati all'interno.
 
Questa mi mancava, ho solo conoscenze fresche dovute al fatto che
ho recentemente messo su casa, grazie dell'informazione :-)


 prese loro.. ma su queste lavorazioni c'è anche l'ecobonus? Grazie
 
Mh, ma scusa ti risulta di avere vetri blindati/antiproiettile? Hai
delle ante che anche ad aprirle e chiuderle si sente che pesano un 
casino? Sennò direi che 22.1 è un valore ceffato completamente. Per
capirci le misure sono nella forma (in mm)
 
 spess_lastra/spessore_camera/spessore_lastra
 
ove convenzionalmente si mette .1 per indicare la presenza del film
plastico "antisfondamento" (anche se non è né 1mm né 1/10), misure 
normali sono 3 o 4 mm per la lastra, con o senza la plastica e lo 
spessore della camera varia in base al tipo di età e finestra: le 
finestre vecchie han camere sottili, quelle nuove in PVC intermedie,
quelle in alluminio "taglio termico" (ovvero alluminio, plastica e
alluminio nel telaio) maggiori.
 
Banalmente guarda il tuo vetro di sbieco, lo vedi se ha una lastra
da 22mm! Sennò chiedi lumi, chiedere è sempre lecito, specie se la 
domanda è sensata.
 
Per l'ecobonus non sono aggiornato (vivo in Francia, seguo le novità
italiche ma non così tanto) ma a naso direi di no, prima di tutto 
perché non cambi un infisso ma ne "ripari" uno (poco importa che vai
a cambiar vetrocamera o a "ripararlo", la finestra (telaio) quella è,
secondo perché non è un vetro "da risparmio energetico".
 
Risparmio energetico sarebbe triplo vetro, tipo 4/14/4/14/4 (per mero
esempio, 4mm di lastra, 14mm di camera, 4mm di lastra, 14mm di camera
e 4mm di lastra a finire), basso emissivo, completo di certificato del
vetro e ricertificazione del serramento completo, da pagarsi con 
bonifico ELIDE (ELementi IDEntificativi, c.d. bonifico parlante)...
Non credo, ma non sono certo, che esistano altri "bonus". Comunque la
loro eventuale presenza dovrebbe chiarirla chi ti fa il lavoro.


 
 
ma assolutamente falso, hai idea di quanti ce ne siano installati?
A parte il fatto che ho lavorato per un serramentista un paio di anni e 
il gas era optional e non tutti lo volevano, nella casa dove sono 
cresciuto (Udine, 1980) erano tutti cosí, e lo sono ancora... mai avuto 
condensa

 Nessuna condensa però, vetri semplicemente alonati all'interno.
 
Io ho visto un vetraio al lavoro, una decina di anni fa.
Una azienda artigiana, 4-5 persone in stabilimento (piú segretarie e 
installatori), banco di taglio.
Lastre, profilo tagliato e piegato al volo, spennellata di butile e via.
 
La maggior parte erano cosí da decenni. Se volevi il gas mettevano il 
profilo con la valvolina e iniettavano.
 

 monti con la gruetta e devi avere un telaio decente per tenerli...
 
ma va, é un 2+2mm con 0.1 PVB


geniale :-)
A che pro?
E' uno sbattimento della madonna per risparmiare qualche decina di euri 
ed in compenso avere un lavoro fatto alla cdc.

> ma va, é un 2+2mm con 0.1 PVB
 
Mai vista una simile configurazione, per quanto ne so il film
plastico si mette da un lato della lastra, non tra due lastre
per di più iper-sottili. Lo vedrei come una ricetta per avere
un vetro rotto appeso in poco tempo...
 
Lo stesso vale per il discorso aria: la condensa è un fenomeno
fisico quindi o con grande quantità di silcagel come suggerito
da altri qui o con qualche altro modo altrimenti la condensa la
hai per forza. Non vedo fenomeni fisici che possano evitarla.



..no..non è 22 mm.. i due vetri sono uguali..


 ..no..non è 22 mm.. i due vetri sono uguali..
 
Quindi le ha consegnato un 4+4 ma sul documento ha scritto
di averle dato uno vetro antisfondamento, che ovviamente ha
un suo prezzo.