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Titolo: Un bel po' OT... Ma chiedo aiuto

Ciao a tutti,
come al solito avendo qualche dubbio penso bene di rivolgermi a voi...
Allora sono alle prese con le mille decisioni/incertezze per la mia nuova
casetta (circa 160 mq divisi in 3 piani: interrato in cui verrà predisposto
un termoconvettore, piano terra e 1^ piano, rispettivamente zona giorno e
zona notte in cui ci sarà riscaldamento a pavimento con l'integrazione nei 2
bagni di 2 scaldasalviette)
l'idraulico che ho contattato per la realizzazione dell'impianto
termico/idraulico mi ha proposto
1) l'utilizzo di una caldaia a condensazione Viessmann mod.Vitodens 300
(costo complessivo incluso allacciamento e boiller "staccato" da 300 lt.e
incluso kit x impianto a paviemento ? 5.620.)
2) L'impiego dei pannelli solari Viesseman (Vitosol 300=30 tubi) completi di
kit allacciamento e fissaggio, pompa con accessori e regolazione elletr.,
vaso espansione x totali ? 4.950,00 (sono logicamente pannelli sottovuoto)
3) Mi è stata prospettata la divisione in 4 zone (tramite collettori di
distribuzione , al fine di rendere indipendenti la zona giorno, la zona
notte, i bagni e l'interrato ; il costo complessivo per la la divisione in 4
zone (inclusi naturalmente collettori, completi di circolatori valvole di
intercettazione, ecc..) è di ? 2.100,00
Ora passiamo alle domande :
1) Vale la pena di spendere una cifra così alta x una caldaia "blsonata" o
converrebbe piuttosto asestarsi su un prodotto dal nome meno noto, ma magari
con pari (o quasi) caratteristiche ?? Se si cosa mi potete consigliare?? NB:
So già che devo anche guardare l'assistenza ...
2) La Viesseman produce anche pannelli solari piani ?? Se come penso la
risposta sia si o se comunque posso optare x altre ditte che producono
pannelli solari piani (ex.Sonnenkraft) e quindi spendere un bel po' meno...
?? So che la resa di pannelli sottovuoto è migliore ma la domanda che mi
pongo è : l'investimento maggiore vale la pena?? Perchè comunque in estate
il problema resa non si pone di sicuro, ma in inverno c'è una così grande
differenza tra i 2 tipi di pannelli ??
3) Perdonate la mia cono conoscenza(ignoranza) ma cosa significa divisione a
4 zone ?? L'idea che mi sono fatta io è che ogni collettore "comanda" la sua
zona: Esempio posso lasciare aperti i collettori che controllano la zona
giorno+notte+bagni e chiudere quello che gestisce l'interrato.... ma non
avrei lo stesso risultato chiudendo la "manopola" del termoconvettore.??
E comunque credo che anche dividendo a zone, poi non sia possibile gestire
le diverse temperature nei locali di una stessa zona (es. le camere a 15° ma
il bano a 19°) . Certo mi direte voi : vuoi + caldo ...accendi lo
scaldasalviette... ma come ?? Manualmente,  tramite cronotermotato o tramite
valvola termostatica (spero si chiami così) da applicare al termoarredo??
Ok ho finito questo lungo messaggio.
Scusate le domande che magari x voi espertissimi sembrano sciocchezze ma
fino a 2 mesi fa la mia massima conoscenza degli impianti idraulici era :
apri rubinetto : arriva acqua...
Grazie infinite a tutti quelli che mi potranno aiutare ? Siete tutti
gentilissimi e molto competenti.
Susy

 avrei lo stesso risultato chiudendo la "manopola" del termoconvettore.??
Rispondo a questa perchè è la più facile.
Ognuna delle 4 zone avrà un termostato (o cronotermostato) indipendente.
Esempio: tu gli dici che in camera vuoi 15 gradi, in bagno 22, in soggiorno 
20 e in taverna vuoi spento.
Provvederanno loro a dialogare e impartire ordini alle elettrovalvole, fai 
conto di avere 4 maggiordomi e uno stuolo di servi:-)
Alternativa ...... passi la vita ad aprire, chiudere, regolare a mano.
Fabbrogiovanni.
 

Per la questione delle 4 zone il discorso può essere visto in 2 modi:
Da una parte certamente puoi decidere di avere una zona notte più fredda
il bagno caldo, etc ...
Dall' altra hai comunque una distribuzione più razionale dell'energia anche
se
vuoi mantenere una temperatura uniforme.
Poniamo che il bagno sia esposto a nord e la camera a sud, la camera ci
metterà meno ad arrivare alla temperatura voluta durante il giorno, mentre
il bagno ci metterà di più.
Avere dei sistemi che "bloccano" il passaggio di acqua calda dove non serve
per concentrarla dove ne serve di più è quindi utile in ogni caso.
L'unica alternativa sarebbe andare in giro tutto il giorno a chiudere/aprire
manopole.
Quando si progettano le zone bisogna farlo però in modo intelligente:
Ogni bagno, per esempio, andrebbe dotato di termostato indipendente. ( ogni
bagno è una zona ).
Bisogna valutare l'uso che si fa della zona notte e della zona giorno.
L'ideale è combinare valvole termostatiche con zone termostatate a seconda
dell'uso che te ne fai.
Se fai un elenco delle stanze che hai potrei suggerirti alcune possibilità.
-- 
ciao
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 ha scritto nel messaggio 
news:42d79fad$0$320$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:kENBe.164483$75.70...@news4.tin.it...


 termoconvettore.??
Amplio la spiegazione :-)
Se ogni collettore fosse dedicata ad una sola zona, quando tu chiudi quella
zona, sprechi la potenzialita' energetica di quel collettore (che si trova
bloccato). E' meglio che tutti i collettori siano collegati insieme e
lavorino insieme verso un'unico serbatoio da cui poi ogni zona pesca il
calore che gli serve. In questo modo, in caso di freddo particolare,
chiudendo una zona, puoi usare la poca energia raccolta da TUTTI i
collettori insieme per scaldare le zone privilegiate.
Pekilan

> a 4 zone ?? L'idea che mi sono fatta io  che ogni collettore "comanda"


 l'ottimizzazione dei consumi ??
Ho riletto, il tuo post e mi rendo conto che avevo capito per collettore il
pannello solare (che io normalmente chiamo collettori solari). Tu invece
per collettore intendi dire che cosa ?
"collettore di distribuzione" e' un non senso terminologico (dice una cosa
ed il suo opposto: cioe' "raccoglie" e "divide").
Pekilan

 
http://www.rbmspa.it/it/it/cap9_00.html
Adesso ho capito.
Pekilan

Ciao.
si x collettori di distribuzione intendevo proprio quelli.
Quindi che mi dite?? E'abbastanza ottimizzato l'impianto cosě concepito ??
Grazie
SUSY
"Pekilan" <pek...@hotmail.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:42d9958a$0$337$5fc...@news.tiscali.it...
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 il bano a 19°) .
A questa funzione sono riservate le "manoopole" (che in ogni caso sono
presenti sui termo).
Pekilan

> il bano a 19) .
Da non idraulico vado con un esempio, dovrebbe funzionare, a meno che il mio 
concetto di "impianto a zone" sia sbagliato.
Semplifichiamo per praticità di ragionamento, casa con 1 camera e 1 bagno, 
impianto diviso in due zone, 1 termostato in camera e 1 in bagno.
Imposto le temperature, voglio 15 in camera e 20 in bagno.
La caldaia scalda l'acqua, la pompa la fa circolare, i termosifoni di 
entrambe le stanze si scaldano l'ambiente.
Al raggiungimento dei 15 gradi in camera il termostato chiude 
l'elettrovalvola sul collettore e l'acqua continuerà a fluire solo nel 
termosifone del bagno.
Quell'incapace della colf è entrata a rifare il letto  e ha lasciato la 
finestra spalancata, siamo in gennaio, fa un freddo boia, la camera si 
raffredda e il termostato riapre l'elettrovalvola.
Se il ragionamento fila con 2 zone e due locali cosa impedisce che funzioni 
con 100 zone e 200 stanze?
Fabbrogiovanni. 

 funzioni con 100 zone e 200 stanze?
Nessuno, infatti.
La regolazione  "a zone" è una miglioria di un impianto tradizionale,
stabilita per rendere più funzionale il riscaldamento di un' abitazione.
Tradizionalmente suddivisa tra "zona giorno" e  "zona notte", con
l' aggiunta a volte della "zona bagni" e di locali accessori  come
"mansarda" o "tavernetta" o "scantinato".
Insomma si regola la temperatura dei locali dove, come, quando serve.
"Pelikan" quando ha detto che la regolazione "a zone" si fa una volta
sola all' atto del primo avviamento impianto si è confuso con il
"bilanciamento" dell' impianto, con il quale, tramite apposite valvole
di strozzamento, si tarano le perdite di carico delle varie zone.
Cosa che peraltro era assolutamente necessaria nei grandi impianti
(taratura delle valvole di piede di colonna), e che quasi nessuno fa
più nei piccoli impianti unifamiliari (eventualmente strozzando i
detentori dei collettori di zona).
"Susy" stia tranquilla. Quanto le è stato proposto dal suo impiantista
è valido sia per la distribuzione a zone come per la componentistica,
che è di eccellenza (peraltro senza valutare il costo della medesima,
che non è di poco conto a questi top).
Cordialità.
                Paul

 ha scritto nel messaggio 
news:ho9De.85131$h5.35...@news3.tin.it...
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 bagni.
Io invece chiederei come si concilia la caldaia a condensazione con
l' uso di corpi scaldanti tradizionali.....
Cordialità.
                   Paul

 ha scritto nel messaggio 
news:iJaDe.85534$h5.35...@news3.tin.it...
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Scusate se mi intrometto ma sono curioso.
Con la caldaia a condensazione sono obbligatori o consigliabili
quali tipi di corpi scaldanti ?
Acciaio e ghisa son da buttare ?
Grazie
bruno

 quali tipi di corpi scaldanti ?
Quelli che funzionano a bassa temperatura (i pannelli radianti,
ad esempio).
Cordialitą.
                 Paul

 detentori dei collettori di zona).
Bhe' se si trattata di una villetta con taverna, piano terra, primo piano e
mansarda, a mio parere il bilanciamento dei carichi ci sta dentro.
E lascerei a chi usa l'impianto solo la regolazione dei termostati.
Pekilan

 ha scritto nel messaggio 
news:SxeDe.86511$h5.36...@news3.tin.it...
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 riscaldamento a pavimento (che infatti c'č in quasi tutta la casa),
Avevo capito differentemente.
Se adotti quel sistema  vai tranquilla allora..:-)
Cordialitą.
                Paul

 > Intendi dire che come verr predisposto il mio impianto non consente
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