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Titolo: saldatrice inverter mi date una mano a scegliere.

Salve, chi mi ha letto tempo fa si ricordera' sicuramente le mie domande 
  ed in linea di max ho le idee ben confuse come prima :-D
La cosa che piu' mi pesa e' il costo, ho visto che prodotti di un certo 
spessore tecnologico si attestano sui 450 NEURI anche se prodotto cinese
  :-( non parliamo di uno italiano che costa come minimo altri 300 neuri 
in piu' :-(
Diciamo che come spesa vorrei stare sui 200 euro
ho visto questi qui:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=632&item=4384108379
qualcuno conosce questo marca DECA?
Come e' la qualita', ma la cosa piu' importante come e' l'assistenza in 
italia di questi prodotti?
Oppure meglio aggiungere 35 euro e prendere una cemont colt?

al disotto di certe cifre prendi solo bidonate.
una volta uno mi disse...non sono abbastanza ricco per ppotermi
permettere di comperare cose da pochi soldi, cose economiche.......
se costa poco non ti fidare vuol dire che ti danno poco, io uso un
sistema abbastanza semplice identifico il migliore, poi chiedo se hanno
un usato....quasi sempre lo trovo.
Meglio un Hilti usato   a 500 o un cinese da 40  euro......?
nuovo......?
uno dei due ti garantisco che fa solo rumore , indovina quale ...?
ciao thomas

 uno dei due ti garantisco che fa solo rumore , indovina quale ...?
L'Hilti? :-D LOL
Dai scherzo, ho cmq trovato con grossa fatica il sito della DECA, e' un 
prodotto fatto in italia e cio' mi conforta almeno per l'assistenza.
Il modello che vorrei prendere da ebay e' il mos 138 ora e' da capire se 
con valigetta o no.
Un Hilti usato non me lo posso permettere e cmq non ho una officina che
giustifichi un acquisto con una spesa da 500 euro, we io sono 
disoccupato e i 500 euro me li spendo per la torcia al plasma... almeno 
posso fare una rapina in banca :-D :-P
La cosa che non mi e' ben chiara, anche se ne ho una idea, io ho un 
impianto trifase da 6kw diviso in 3 zone, sul sito vedo che il modello 
da me scelto prevede "Potenza di installazione 2,5kw" cio' che significa
che quando l'accendo devo stare attento a non metterlo al massimo della 
potenza?
Quindi finirebbe per poter usare elettrodi da 2,5 e non quelli da 3,2?

 Quindi finirebbe per poter usare elettrodi da 2,5 e non quelli da 3,2?
Il problema non è solo quello, se hai esigenza di saldare con elettrodi da 
3,2 una 130A di picco è cmq piccola.
Il prezzo che c'è su Ebay mi pare buono, oltre che della valigetta informati 
se sono compresi i cavi e le pinze, vedo che il sito della Deca li mette 
come accessori.
Se li devi comprare extra qualche metro di cavo buono e le pinze costano 
anche loro.
Fabbrogiovanni. 

se č una DECA "originale" č buona per l'hobbysta.
stai attento che non sia una cinese "rimarchiata" ad un mio
amico hanno venduto un Bosch, serie blu, che non esiste
nel catalogo Bosch

 anche loro.
Si ho chiesto al venditore, spero sia quello con valigetta completo
di cavi martello/spazzola e maschera.
Il mio spacciatore di ferramenta mi ha proposto una saldatrice anonima
per 120 euro :-( con scritto su made in italy, poi a chi farla riparare 
nel caso di rottura non si sa :-(
i cavi non erono compresi nel prezzo, e solo i cavi venivano 60 euro :-(


E come lo faccio a vedere?
L'estetica in foto e' identica, nel catalogo deca c'e' l'apparecchio che
si vede dal link che ho postato io, finche' non ci metto le mani e leggo 
made in china non potro' mai saperlo :-(
Provero' a chiedere al venditore se c'e' scritto made in italy :-D
speriamo che mi risponda presto.

 di cavi martello/spazzola e maschera.
La mia saldatrice la tengo in una cassetta di plastica di quelle della 
frutta (quelle di tipo alto), ci sta precisa insieme a due pacchetti di 
elettrodi, cavi e maschera.
Quando devo uscire per lavori di emergenza arraffo la cassetta e so che c'è 
dentro tutto.
Fabbrogiovanni. 

 dentro tutto.
Piu' che altro serve per tenerla in ordine, poi io che sono caotico 
finisco per non trovar nulla :-( anche se poi trovo piu' nel mio 
disordine che nell'ordine altrui :-D
Il maggior interesse era per la spesa completa, se poi devo prendere i 
cavi a parte il prezzo non era piu' interessante.

 conti sono case per computer
Andrà bene per tutti i lavori che hai elencato, con lamiera da 1 mm. di 
spessore invece la vedo ardua.
Fabbrogiovanni. 

 spessore invece la vedo ardua.
Dici che e' troppo sottile? Necessito di saldatrice a filo?

 Dici che e' troppo sottile? Necessito di saldatrice a filo?
Ciņpproprio paura di si, prova a descrivere che genere di saldature dovresti 
fare sui case e vediamo se possiamo farcela con l'elettrodo.
Fabbrogiovanni. 

 
Quello che mi necessita in futuro molto prossimo e' saldare
due spallette porta disco al case, e' un server con un disco per 
portatile e le dimensioni del disco sono da 2,5 pollici
L'idea sarebbe di piegare la base delle spallette a L sotto la parte 
corta ci metto una strisciolina di lamiera sempre recuperata dal case
fare un foro passante nel case e nel lamierino e poi dare una saldata, 
una bella piallata per togliere le asperita' e una stuccatina per 
eventuali avvallamenti.
Lavoro che si puo' fare con rivetti al posto della saldatrice, ma la 
saldatura mi da un senso di sicurezza in piu' :-D e' solo un fattore 
psicologico :-D
Altri lavori sono da farsi sulla lamiera liscia dove va saldato un 
profilo a U che fa da binario guida per le fiancate del case.
Cmq dipende dal tipo di case che mi necessita modificare o costruirmi.

 Cmq dipende dal tipo di case che mi necessita modificare o costruirmi.
Secondo me non va bene a elettrodo e forse neanche a filo.
La lamiera sottile  e piana si deforma a causa del ritiro localizzato dove 
saldi e quando sarà verniciata la vedrai concava o convessa.
Per questi scopi ci vorrebbe una puntatrice.
Fabbrogiovanni. 

 Per questi scopi ci vorrebbe una puntatrice.
Capito ma non ha significato per ora prendere una puntatrice la 
quantita' di lavori che faccio gia' non giustificano l'acquisto della 
saldatrice che ti dicevo pensa una puntatrice.
Se dovessi trovare un finanziamento per aprire una officina allora si
che avrebbe senso, come anche avrebbe senso comprare una piegalamiera e
tutto il resto dell'attrezzatura... altro che case custom :-D metto su 
una linea di produzione... mi serve solo il desiner la parte tecnica ed 
ergonomica dell'interno l'ho gia' tutta in testa :-)

> Con 130A puoi usare gli elettrodi del 3,25 ma devono essere 130A reali
scusate l'intromissione, anch'io vorrei un consiglio sull'acquisti di una 
saldatrice, ma come faccio a sapere quali sono i dati reali?
ad esempio ho trovato una cemont colt 1300 con le seguenti caratteristiche:
Alimentazione monofase              Volt              230
Frequenza                                      Hz                50 - 60
Potenza assorbita (max)                KW              3,8
Fusibile di rete                              Amp             16
Tensione a vuoto                           Volt              80
Corrente di saldatura                    Amp             5 - 125
Ciclo di lavoro EN 60974.1          Amp             125A - 15% / 80A - 60%
Elettrodi utilizzabili                      ø mm            1,6 - 3,25
Classe di isolamento                     H
Grado di protezione                      IP                 21
Dimensioni                                    mm               110 x 200 x 
300
Peso                                               Kg                3,8
e una deca mos 168 i cui dati sono:
Alimentazione (volt 50/60 Hz)        1 Ph x 230
Fusibile (Amp)                                 16
Potenza di installazione (Kw)          3,0
Fattore di potenza (Cosj)                 0,8
Rendimento (h)                                0,85
Tensione a vuoto (Volt)                   90
Campo di regolazione (Amp)           5 - 150
Elettrodi utilizzabili (Ø mm)            1,6 - 4,0
Servizio (%)                                     140 @ 15% - 90 @ 60%
Dimensioni (mm)                             420 x 225 x 370
lurkando i post precedenti mi sono fatto l'idea che, nonostante la deca dica 
di avere 150 A (ed usi elettrodi fino a 4 mm)
a livello pratico le due macchine mi sembrano molto simili ... ossia vale la 
pena spendere 60 € in più per la deca?
l'uso che ne farei sarebbe:
- imparare l'arte della saldatura... speriamo bene :-)
- qualche barretta tonda (ringhieretta) e un'intelaiatura per un pergolato
- riparazioncine varie
Grazie
Claudio 

 la pena spendere 60 ? in più per la deca?
Qualcosina in più nella Deca c'è, diciamo che il giorno che ti capitasse di 
saldare senza quasi fermarti potresti farlo.
Fabbrogiovanni.

 di saldare senza quasi fermarti potresti farlo.
Grazie mille, esauriente come al solito.
Il fatto che al 60% con la deca si tengano 90A anzichè 80 della cemont è 
significativo?!?!
Claudio

 significativo?!?!
Per un uso hobbystico anche evoluto direi di no, il giorno che tu decidessi 
di costruirti 20 metri di cancellata cercherai di saldare con qualche pausa 
in piů.
Vedi in fondo a questa pagina, ho trovato come calcola la Fro:
http://www.fro.it/procedimenti%20it/procedimenti_sald_elettrodo.htm
Inoltre c'č sempre la protezione termica che interviene se uno esagera.
Fabbrogiovanni. 


...questo non fa che confermare quanto hai sempre sostenuto, se non sbaglio,
e cioč che con una saldatrice con 130A dichiarati non saldi con elettrodi da 
3,25.
Grazie ancora... e buonanotte
Claudio 

 ha scritto nel messaggio
news:d7utre$uoa$1...@area.cu.mi.it...

prova con i biadesivi della 3M i cosiddetti VHB: adesivi strutturali con
tenuta anche di 2kg/cm2.

 tenuta anche di 2kg/cm2.
non credo siano conduttivi, cmq daro' una occhiata non si puo' mai 
sapere potrebbe essere utile per altre applicazioni ;-)
Grazie