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Titolo: due domande

1) la colla su base epossidica bicomponente è davvero ottima come si dice?
Una marca vale l'altra (io ho trovato quella della bostik)?
2) dovrei comprare una vernice elettroconduttiva. Mi hanno consigliato
quella all'argento. Come posso risparmiare e quanto, orientativamente,
verrei cmq a spendere?
Grazie

 Una marca vale l'altra (io ho trovato quella della bostik)?
Direi di si anche perchè la chimica è molto simile per tutte. Più che altro
fa la differenza il tipo di contenitore in cui te la vendono. Ti sconsiglio
i due tubetti separati tipo "dentifricio" in quanto è molto difficile ad
occhio eseguire una corretta miscelazione dei componenti che, per inciso,
deve essere al 50%. Molto comode quelle in versione a doppia siringa: meno
sporchevole e più semplice da miscelare, anche per piccole quantità.
--
Ciao
!max!
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 Cosa ci devi incollare ?
Metalli, plastica, plexiglass.

 Metalli, plastica, plexiglass.
carteggiata prima.. poi ci metti la colla e vedi che tiene ;)

 Metalli, plastica, plexiglass.
Tutti materiali molto indicati ad essere incollati epoxy.
In effetti forse l'unico materiale su cui la colla epoxy non è eccellente è
il legno: qui la buona vecchia colla vinilica la fa ancora da padrona.
Prezioso ovviamente anche il consiglio di Andrea di carteggiare sempre prima
i punti di contatto.
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 i punti di contatto.
In effetti tutte le imbarcazioni in legno sono incollate con la vinilica...
Per favore! per favore! non diciamo enormita`!
L'epossidica e` efficacissima con il legno, specie per incollaggi
strutturali, fra l'altro, a differenza della maggioranza delle altre colle
(poliuretanica esclusa), e` molto tollerante per le imperfezioni di
accoppiamento.
Riguardo le epossidiche la marca fa differenza, non perche` il tubetto blu
e` piu` bello di quello giallo, ma perche` i grossi produttori producono
qualita` diverse di epossidica a seconda degli usi...
per i metalli e per gli incollaggi strutturali in genere, sarebbe come
minimo consigliabile la colla a lenta polimerizzazione, 12 o 24 ore, fatta
polimerizzare a temperature un po' alte (diciamo sopra il termosifone?)...
Comunque incollare l'alluminio (per scopi strutturali) con l'epoxy e`
possibile solo con trattamenti chimici superficiali particolari, oppure con
procedimenti meccanici.
riguardo le materie plastiche bisogna vedere, alcune materie plastiche sono
completamente refrattarie agli adesivi...
Paolo Zini

 accoppiamento.
Ciao Paolo !
tempo fa mi dedicai alla ristrutturazione di una mia vecchia chitarra alla
quale il gatto, facendola rovinosamente cadere, aveva scollato il manico
dalla cassa. Forte del fatto che la colla epoxy fosse la miglior soluzione
al mio problema, ho incollato appunto il manico con epoxy a lenta
essicazione. Evidentemente ho sbagliato qualcosa perchč non appena ho
iniziato ad accordare mi sono accorto che il manico si stava scollando di
nuovo ! In particolare ho fatto caso che la colla aveva fatto si presa sul
legno ma in maniera molto superficiale; quando ho staccato completamenete il
manico per reincollarlo mi sono rimasti pezzi di legno di quest'ultimo
saldamente incollati alla cassa con la epoxy.... non ti dico cosa ho dovuto
fare per toglierli e per tirare di nuovo in piano il manico per il nuovo
incollaggio.
Ho ripetuto tutto il procedimento con colla vinilica e, ad oggi, la
chiatarra fa ancora il suo lavoro senza problemi. Tra l'altro, rispetto a
prima, tiene molto di piů l'accordatura.
Alla luce di quanto mi era accaduto pensavo che si, la colla epoxy fosse
molto piů tenace della vinilica, ma evidentemente viene assorbita meno dal
legno che si incolla solo superficialemente. Oppure, come piů probabile, ho
sbagliato qualcosa.....


 Oppure, come più probabile, ho sbagliato qualcosa.....
Io ho incolato due mettali fra di loro. Il primo set, mi è andato benissimo.
Il secondo no, nonostante fossero i medesimi metalli, nelle medesime
combinazioni. Credo di aver sbagliato a dosare. Dopo 16 ore, infatti, la
colla è ancora..morbida (ed era quella rapida)! Può essere?
Grazie

>incollaggio.
...Quindi si e` rotto il legno, non l'incollaggio... il che dimostra  che la
colla era piu` robusta del manico... siccome pero` il manico fino ad allora
ha retto, forse il legno era danneggiato  e te non hai fatto un buon
aggiustaggio delle superfici da incollare, eliminando le parti
danneggiate...
Non ho competenze riguardo gli strumenti musicali, ma la giuntura
manico-cassa di una chitarra e` un incollaggio strutturale critico, perche`
deve sopportare tutta la tensione delle corde avendo solo un sottile strato
di legno laminato su cui appoggiare...
Non sono sicuro che sia un lavoro banale.
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...Il che dimostra alcune cose
1) le epossidiche NON sono tutte uguali
2) le procedure di uso delle epossidiche spesso non del tutto sono ovvie.
    -Ad esempio le percentuali di miscelazione debbono essere RIGOROSAMENTE
quelle specificate
    Io ad esempio uso una bilancia elettronica.
    -La miscelazione deve essere ACCURATA
    -Le superfici devono essere PULITE, SGRASSATE ed ASCIUTTE
    -La temperatura deve essere di almeno 15 c per tutto il tempo
dell'indurimento, meglio 20 c
    -aumentare un po' la temperatura rende l'epoxy piu` fluida l'incollaggio
molto piu` veloce e molto piu` robusto, SE L"EPOXY NON COLA VIA...
    -Aumentare la superfice di incollaggio e` sempre una buona pratica,
quindi scartavetrare, quando possibile fare costruzioni con giunti
inclinati...
3) Non tutti i materiali sono incollabili facilmente: L'ABS, il MOPLEN e
molte materie plastiche sono completamente refrattarie non solo
all'epossidica, ma a quasi tutti gli adesivi.
L'alluminio e` coperto di uno strato di ossido di alluminio che e` piuttosto
refrattario all'incollaggio: per usi strutturali, in aereonautica si usano
trattamenti chimici superficiali che sostituiscono l'ossido con un altro
composto meno ostico.
Un soluzione obbistica per incollare l'alluminio con l'epoxy e`:
-coprire la superfice da incollare con un velo di epoxy,
-carteggiare vigorosamente  la superfice con carta vetrata, mentre l'epoxy
e` ANCORA FRESCA
-aggiungere altra epoxy ed incollare.
In questo modo si rimuove l'ossido, che non puo` riformarsi, perche il
metallo ecoperto di epoxy e l'epoxy raggiunge il metallo sottostante.
Ovviamente il risultato e` molto meno affidabile dei metodi professionali...
I produttori di adesivi in genere hanno tabelle di compatibilita` dei loro
prodotti con i vari materiali.
Da qualche parte ho un paio di link, se li ripesco li posto...
Paolo

è il legno: qui la buona vecchia colla vinilica la fa ancora da padrona.
Sottoscrivo quanto "Paolo Zini " ti ha contestato.
L' epossidica, specie quella a lenta presa, è quanto di meglio
si possa pretendere per incollaggi strutturali del legno.
Ma probabilmente tu ti riferivi ad incollaggi generici, dove non
sono necessarie prestazioni particolarmente severe, e per contro
è essenziale un buon rapporto delle stesse in relazione al costo.
Cordialità.
            Paul