Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: cane molecolare e ricerca rapito

in quuesti giorni nel rapimenrto della giovane tredicenne
si parla che hanno usato dei cani 'molecolari' per le ricerche;
fiutano anche poche molecole 
ma con la tecnologia non si è oggi in grado di fare la stessa cosa e
meglio?
mi sembra che tecnologie avanzate sono già usate negli aeroporti per
rilevare tracce di esplosivi;
non so se esisstono dispositivi portatili anche per sostanze organiche
tra l'altro hanno detto che fiutano anche se la persona è salita in auto;
credo sia una ca..ta; 
a meno che da prese aria dell'auto riescono a fiutare le poche molecole che
fuoriescon; mi sembra impossibile;
oppure riseguire le tracce dei copertoni dell'auto ;anche questo poco
probabile a meno che su una strada non fosse passata solo quell'auto

 e meglio?
ancor meno; il fiuto del cane e' il riferiento cui si aspira!

 fuoriescon; mi sembra impossibile;
c'e' sempre da stare attenti a come vengono riportate le notizie.
Comunque, seguire una persona che ha camminato, l'ho visto fare anche al  
mio bastardino che ha ormai 16 anni, e con una precisione da paura ...  
roba che se lo vedi non ci credi. Si piazza naso per terra, e via ,  
ripercorre passo dopo passo la stessa strada della persona ... e mica  
tutti sono dei puzzoni :)
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 ha scritto nel messaggio 
news:op.vm5tj8o7ufheh2@pca104alberto...


"Alberto Rubinelli"
ripercorre passo dopo passo la stessa strada della persona ... e mica
tutti sono dei puzzoni :)
non è quello il punto, o meglio non solo.
mio cognato è cinofilo e fa ricerche in montagna, mi sono sempre chiesto 
come fanno a trovare tracce a distanze di giorni
e magari con la pioggia.
Mi dice che anche solo per il fatto di pestare il terreno ci sono delle 
microvariazioni che il cane è in grado di percepire, ma forse
questa è valida dove sono passate poche persone, se no non saprei come fa a 
discriminare, boh.......
ciao.


 fosse passata solo quell'auto
non mi fido a prescindere dalle notizie riportate, ma è un
fatto che il cane ha circa dieci volte il numero di
recettori che ha l'uomo e la pressione evolutiva avrà
fatto il resto in termini di "capacità" di
discriminazione... In natura esistono cose altrettanto
stupefacenti, e sono tante.
ciao
Apx.
-- 
Vorrei morire dormendo come mio nonno
e non urlando come i suoi passeggeri.

anver ha scritto:

Sopra le nostre teste c'é un cane che non abbaia non fiuta,ma guarda
silenziosamente e riprende tutto nei minimi particolari.Mi auguro che,
come é avvenuto alcuni anni fa in Val Chiavenna sull'omicidio di una
suora laica,il satellite abbia trovato le stesse coincidenze ed abbia
ripreso la scena del rapimento.Ciao
-- 

meglio?
Che io sappia il fiuto del cane e' proprio cio' che si sta cercando di
copiare, pero' non ci si e' ancora arrivati.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


grande alic.... ci vuole tanto tempo per reperire le informazioni ?
son 8 giorni con oggi , e fa un freddo boia, a casa mia -5 stanotte
, se la tengono prigioniera, poverina, senza riscaldamento,,,, gli
si aumenta la pressione ... il buio..non dormità da un sacco.. mah 
speriamo che si sveglino
ciao
mario

 fiutano anche poche molecole
il cane sarebbe battibile solo da altri animali, per esempio il porco, in 
piemonte ci sono tartufai che hanno dedicato anni ad addestrare i maiali e 
sono quelli che poi portano i tartufi da 2Kg alle fiere, il problema č che 
dopo aver segnlato partono a raspare e se ci arrivano lo mangiano loro....si 
portano dei bastoncini per dargli delle mazzate sul collo e 
allontanarli...immagina spiegargli che devono odorare una maglietta di una 
persona :(
Cqm noi non abbiamo forse neppure una vera idea della potenza che hanno gli 
animali  č per questo che non capiamo, il mio cane, un setter ma che di 
caccia non ne sapra mai manco il significato lontano, ogni tanto da 
semiaddromentato sul divano alla sera partiva di scatto inca... come una 
jena puntano le tapparelle ababssate dierto la finestra ben chiusa, taglio 
termico etctc, io aprivo spiavo fuori dal pogiolo di sopra po scendevo in 
ricognizione NULLA..... allora alla terza sera mi sono preparato con faretto 
alogeno da 1000W sul terrazzo, appena lacucciola č saltata giu abbaiando 
sono salito su di corsa ho puntato lontano dietro al cancello, circa 30mt 
dalla casa 34 dalla finestra che punta, 2 caprioli.......vedi tu .) 

 meglio?
io sto facendo delle indagini on line.... niente di professionale,
ma giusto per aver una quadrto chiaro della situazione
i sto danto molto molto rilievo ai cani, perché so che son
meglio degli uomini
molecolar = una minima traccia di sangue o pelle... la fiuta
DUNQUE QUI SCATTA IL PRIMO GRAN MISTERO.... come sia scomparsa
dal nulla... tutti l'han vista finire lezione, allenamento,
nessuno l'ha vista uscire, uno dice di aver visto poco oltre
la palestra due tipi discutere, uno dice che sulla via di yare,
due tipi parlare con yara, uno dice di aver visto una macchina
procedere in fretta .. o un forgone... il cellulare si spefne
alle 18:49 , e l'ultima orario di yara che risponde a un sms
è 18:44
5 minuti in cui succede tutto ---- e ho preso anche in considerazione
che camminava rispondendo al sms e non vedesse bene la strada o chi
gli ha portato un sequestro.... oppure che è caduta in una trappola
e sia andata a un appuntamento, magari che ne sai natale, un regalino 
per i suoi fratelli papa e mamma che aveva ordinato , da quello
di cui si fidava.... tutte le ho pensate, ma il FATTO PRIMO E
UNIVOCO
IL FATTO CHE I CANI PORTINO AL CANTIERE PASSANDO PER UNA
STRADA DIVERSA DA QUELLA CHE FACEVA YARA ... INDICA AL 100 %
CHE LA PALESTRA E LE PERSONO CHE CI SONO IN PALESTRA SONO COINVOLTE,
SECONDO ME , PERCHé allora nessuno l'ha vista uscire, proprio
allora perché l'ha rapita in palestra ....  oppure perché qualcuno
in palestra ci è ritornato .... e allora il cane ha fiutato la
pelle sangue di yara, magari ha lottato , e ha perso una goccioina di 
sangue, uno sfriso, una pelle un graffio ----
PER CUI, io da semplice ispettore on line.... son un po' preoccupato
che non trovino niente... oltrettutto la sera fa freddo, e non
mi sembra il caso di tirarla per le lunghe, se hanno sospetti è meglio
BATTERE A TAPPETO ABITAZIONI NASCONDIGLI, TUTTO QUELLO CHE C'è
CIAO
MARIO

 a discriminare, boh.......
In montagna è molto meno inquinato per il loro naso, in una citta pease 
asfalto cemento poca terra se piove, non dico neppure diluvio, le tracce 
svaniscono e ciao...il punto ove il cane indica perse le tracce poi sono gli 
inquirenti a dedurre che li è salita in auto, se fosse sul bordo di una 
pista di un aereoporto direbbero salita in aereo elicottero, se trovassero 
tracce di sgommata di una moto da trial direbbero portata via con una moto 
da trial, se il cane stacca come si dice in gergo alzando il muso mugulando 
piano poi riabbassa e rimugulo rialzando su una piazzola in fondo a una 
strada o di lato a una pizzola o davanti a un portone di un capannone allora 
è probabile che sia salita in auto, ma per assurdo potrebbero averla 
fasciata denrto un celofan con 4 o 5 giri chiusi col nasrto adesivo che lui 
avvetirebbe una caduta delal tracce tale da fargli dare lo stacco, bada 
bene, se tu porto un cane a odorare qualcosa che lui è addestrato a rilevare 
anche fasciato dentro 10 strati di nylon chiusi col nastro etctctc lui 
l'odore lo sente lo stesso però.
Di certo non è il cane dice ecco qui è salita in macchina, era una BMW 326Ti 
anno 2008 colore blu antracite con i sedili in pelle il tettuccia apribile 
....LoL 

"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:4cf9ed4f$0$34303$4faf...@reader3.news.tin.it...
non mi fido a prescindere dalle notizie riportate, ma è un
fatto che il cane ha circa dieci volte il numero di
recettori che ha l'uomo e la pressione evolutiva avrà
fatto il resto in termini di "capacità" di
discriminazione... In natura esistono cose altrettanto
stupefacenti, e sono tante.
Il cane a essere sinceri, si potrebbe dire che non ha molto fiuto .....al 
confronto di alrti animali, uno squalo sente l'odore del sangue disciolto 
nell'acqua anche in minime concentrazioni fino a 15Km di distanza.... ci 
sono piccole scimmie che sentono l'odore di alcuni tarli attraverso 10 15cm 
di legno denro l'alberro e li scavano dritti sena sbaglairsi, questo perchè 
imiegano risorse energetiche che sono il 40% (mi pare a memoria) di cosa ne 
traggono dal mangiare sto tarlone, se sbagliassero un paio di volte sono 
morti..percui la selezione naturale ha portato a far si che soppravivessero 
solo quelli col fiuto piu preciso... 

 speriamo che si sveglino
Prigioniera e perchï¿œ mai?
I rapimenti oggi si fanno lampo, la rapisci avvisi subito delel tue 
richieste incassi e molli l'ostaggio, figurati se fai passare 3 gg cosi loro 
avvisano la polizia bloccano tutti i conti li tengono sotto controllo anche 
il cellulare del cognato e il riscatto lo vedi in cartolina, poi da qualche 
ricerca fatta non pare la famiglia da riscatto, messi non male direi...ma 
gia che sei a bergamo rapiscimi altri figli ......eh......io purtroppo la 
vedo diversamente .... 

 ripreso la scena del rapimento.Ciao
Per riprendere tutto doveva essere puntato li in quel momento....cosa gia 
che per statistica risulta assai difficile, infine era notte e l'IR funziona 
dagli e�aerei spia non dal sat .....semmai � possibile che ora sia la sopra 
che spia tutto....ma anche qui purtroppo va ricordato che non � la figlia di 
berlsuconi o dell'ambasciatore libico ....capiscimi. 

 copiare, pero' non ci si e' ancora arrivati.
come non si � arrivato ai tempi di reazione di una mosca alla resistenza di 
un filo di un ragno alal capacita di visione di un falco pellegrino alla 
resitenza alle basse temeprature di un pinguino....
l'uomo � una caccola...dotata di intelligenza 

MARIO.G ha scritto:

Più che il tempo é la burocrazia a provocare lungaggini che in casi
come questo,potrebbero rendere nulli i benefici effetti delle 
tecnologie moderne.La zona del rapimento non é certo ideale per
la sopravvivenza di una bambina in un casolare non riscaldato.
C'é davvero da fare lega perchè il caso si risolva presto ed
anche perchè queste violenze sui minori cessino.Ciao
-- 

 Prigioniera e perchè mai?
IO STO ANCORA INDAGANDO ..... MARCO.....
sto seguendo anche la pista del padre geometra bruno gambiarasio
ANCHE LA MAMMA, sto valutando, dichiarazioni, per quel che
valgono, di un sensitivo, che parla ... PALESTRA, CHE CENTRA
LA PALESTRA ( e qui io sono al 100 per cento d'accordo ) e
un tipo pericoloso , instabile di mente, che avrebbe anni fa
fatto discussioni e litigato con la mammma di yara ----
ecco che ne sai, io sto indagando ...  ma IO SPERO CHE SIANO
VERAMENTE ARRIVATI ALLA YARA , E CHE NON INTERVENGONO SOLO
PER IL SUO BENE, ASPETTANO IL MOMENTO MENO PERICOLOSO PER
LIBERARLA... e allora tutto ritorna logico... altrimenti
io direi che stan perdendo tempo ...
ciao
mario


 sto seguendo anche la pista del padre geometra bruno gambiarasio
tu?
Marco


....
ciao :) ma sei marco li ? con altra mail p un caso ?,... non capisco
dal marco ..
CMQ ,,,, si ovvio, non devi leggere qui, ma la mia discussione,
INDAGINI FAI DA TE PER CAPIRE IL CASO DELLA RAGAZZA DI BREMBATE SDI SOPRA
parlando con il marco li...  E QUI mi riferivo anche a quella 
discussione, al passato, ai punti di
vista già discussi....
ma se sei nuovo, ti rispiego, sentendo i tg che ancora una volta
è scomparsa una ragazzina, che è come mia nipote, per dire, ho
voluto esaminare bene bene tutto quello che è uscito
prima cosa : studiato tutte le mappe ( e avuto conferma che
anche gli ispittori fanno così.. con mappe tridimensionali
superiori alle mie che arrivano a 25 metri di dettaglio sgraniciccio
e pure hanno satelliti )
poi studiato e visto tutto, senza commenti, foto, persone, strade, 
luoghi, poi insomma cercato su intenet nomi e cognomi, ditte, storie
per cui io non escludo " rapimento "
questo volevo dire.... OVVIO l'unica cosa che non so, sono i fratelli,
gli amici dei fratelli dell ayara, però on line ? come faccio ? io
solo on line e ho , una mia idea
sara rapita o caduta in trappola , presumo che sia rapimento o che 
trappola, lei conosceva almeno 1 ... una ragazzina iper allenata...
se corre o ti molla un calcio a me accoppa .. vedo mia nipote che
è molto più giovane , se mi spinge mi fa volare ... figurati yara..
poi sicuramente, è finita o andata al cantiere... se è andata, mi
sembra strano che sia andata a piedi in tutta quella strada senza
che nessuno si ricorda... quindi penso sia andata in macchina, con
una macchina e poi qualcuno con la traccia di yara sia tornato
in palestra ....
questo, è come immagino io, la scena e lo svolgimento del crimine.
ciao
mario

 concentrazioni fino a 15Km di distanza....
che non vuol dire granchč :-)
Se a 15 km di distanza avessero massacrato un centinaio di balene, .... 
l'odore del sangue lo sentiresti anche tu, da sopravvento, col naso tappato 
dal raffreddore :-)
Sembra piuttosto che le narici/cervello, dello sualo riescano a percepire 
l'odore di un parte su un milione, un litro di sangue diluito quindi in un 
milione di litri di acqua. Na' roba che renderebbe credibile l' omopatia...
Sulla lunga distanza utilizza molto di puů i sensori della linea 
laterale....una volta agganciato il bersaglio lo risale con il fiuto 
entrando e uscendo dalla traccia...poi vivivamente, alla fine va via di 
elettrico/magnetico.
Ciao :-)
Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:iddcd7$2f0$1...@news.nonsolonews.it...

e intanto la mamma di Sara Scazzi di Avetrana si lamenta perchè dice che sua 
figlia non l' hanno cercata coi cani.
Si attendono a breve le lamentele dei genitori degli altri 200 ragazzi 
scomparsi che non sono stati menzionati in televisione. 

 meglio?
Credi sul serio che un pc, mainframe, Hal 9000, sian meglio di un cervello?
Ciao
Massimo 

 dal marco ..
Nono lui non sono io :) LoL 

 scomparsi che non sono stati menzionati in televisione.
Io piu che altro di quelal donna ricordo sempre le parole a un TG ....volevo 
dire ai cc di cercare piu vicino a noi......parole che ora sono chiare..ma 
allora perchè non li ha indirizzati li se sentiva qualcosa? mah... 

 ha scritto nel messaggio 
news:iddgg1$vmu$1...@tdi.cu.mi.it...

hihihi 

 Nono lui non sono io :) LoL
ah eccp :) mi sembrava strano ne :)
però.. non tralascio nulla :)
ciao
mario

 Prigioniera e perchè mai?
marco leggi qui
appena uscita pochi minuti 16:30
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Caso-Yara-lettera-ai-rapitori-restituitela-allamore-della-sua-famiglia_311356840852.html
siamo avanti noi :)
adesso dopo 8 gg si rivolgono ai rapitori....
se per caso anche le indagini han la stessa
  velocità
preghiamo .. solo....
io con le mie indagini ci son arrivato subito ..
ha fossi io il capo, veramente spremerei tutti
quelli che frequentano la palestra e il cantiere
assieme ..... con qualsiasi combinazione ...
uno che non conosce bene il posto, di notte, li senza
luce, non poteva fermarsi a caso, in quel luogo... lo doveva
aver conosciuto e non da tanto, perché i cantieri van
avanti giorno per giorno... dove la mattina passi, magari
alla sera ti han fatto un gettata di cemento, preparato
tondini, scaricato cementi e travi.. insomma se è andato in
quel posto a spegnere il cellulare di yara... quelposto lo
frequentavano... guarda basta vedere i video, senza parole,
di quel posto ... dimmi tu se rapisci una persona hai sangue
freddo per entrare in un cantiere come quello :(
ciao
mario

 un filo di un ragno al
se non ricordo  un paio di mesi fa ccoperto/realizzato matriale
resistentissimo per fare cavi molto sottili anche;
il nome qualcosa tipo grafite

"anver" <NOS...@NO.SPAMMS> ha scritto nel messaggio 
news:1foqeq05cfkbi.1uo6q6og5lgbo$.dlg@40tude.net...

Se non erro nanotecnologie non ancora implementate perņ e con doti di 
resistenza simili a quelle del filo di un ragno....ma simili non superiori 
ne uguali... 

 sangue, uno sfriso, una pelle un graffio ----
in effetti l'unico dato certo è la coincidenza tra i cani e il cellulare
nella zona del cantiere;
come dici tu sembrerebbe strano che ci sia andata da sola;
sicuramnte o con qualcuno che conosceva o andava da qualcuno che conosceva
oppure come hai detto l'inverso;
salita in auto e portata chissà dove e potrebbe anche essere che poi la
persona o persone venute a contatto non necessariamnente nel cantiere
possono poi essere andate al cantiere e poi in palestra;
quindi non è detto come hai evidenziato che quel tratto lo abbia fatto la
ragazza ma qualcono con un so oggetto ovenuto a contatto con lei;
c'è anche l'ipotesi che quel tatto la ragazza potrebbe averlo fatto il
giorno prima;
nel caso di Sara all'inizio io ho pensato dalle sole informazioni dei tg
che poteva anche essersi nascosta nella casa della cugina perchè aveva
qualche problema con i genitori;
cioè doveva andare dalla cugina, 2 testimoni l'avevano vista nelle
vicinanze qavrei considerato oltre all'ipotesi del rapimento o della fuga
anche quella del nascondersi ;
un controllo potevano anche farlo giusto per accertarsi che non si fosse
nascosta nella casa;
comunque Sara è stato ritrovata solo perchè vi era la pressione dei media;
tra l'altro una volta scoperto che era stata uccisa nella casa ma non vuoi
sigillare tutto e fare supercontrolli; invece vi hanno lasciato prima la
molglei e lea figlie e poi la moglie
idem quando Missseri li ha portati sul pozzo;
non dovevano inquinare il luogo anche per capire dalle traccie sul posto se
vi erano state una o piu' persone etc;
la cosa incredibilkeè che non credevano che un contadino fosse in grado di
alzare un masso*  o di alzare una ragazzina magra; per capire se era
possibile gli hanno fatto fare una prova sul posto;
* quando diceveno che non era in grado da solo di alzare la pietra che
copriva la buca io mi immaginavo qualcosa di enorme;
praticamente se ne sono convinti solo alla prova pratica sul posto; gli
hanno fatto alzare un sassone che sarà stato AL max da 30 kg (meno di una
sacca di cemento)


cmq
io ho aVUTO UN LAMPO DI GENIO
e ho chiuso le indagini...
per rispetto non dico niente .... ma anticipo,
vedrete, alla fine la bestialità umana per i soldi..
per i soldi cosa fanno.
aspettiamo cosa diranno , le indagini degli investigatori
ciao
mario

........ nome qualcosa tipo grafite
graphene

 graphene
Grafene.
In Italia si dice grafene.


-- 


pardon fulvio ... si chiama .. AVEVO incrociato un nome
riportato sbagliato
CMQ STASERA dovrebbe rilasciare un comunicato ...
http://www.apcom.net/newscronaca/20101204_171404_4bba530_105354.html
ciao
mario

 rilevare tracce di esplosivi;
quelli molto volatili. Ma si usano ancora i cani per esplosivi, droga, 
persone sepolte da crolli, valanghe ecc
adriano


no, questo no, perché pur vero che da quella parte, poteva andare da suo 
padre, che lavora alla via parallela dalla dispersi dell'areonautica
ma il fiuto molecolare... è diverso , è addestrato
a recuperare una traccia... non a fare il segugio,
i cani da pista forse forse lo farebbero, e in effetti ci sono dei video 
in rete, che mostrano l'uscita della palestra e il tragitto, che 
prendono i cani e ho letto i nomi delle vie, via ravasio ....
quindi lei abitualmente dopo che usciva ... entrava in via locatelli e 
saliva all'angolo
di via ravasio , in fondo alla ravasio incontrava la rampinelli
e girava a destra e poi a sinistra per andare al suo interno,
che dal sat, pensa sembra quasi che casa sua è stata segnata con
un punto bianco... non si capisce cosa è ma c'è come un punto
nel giardino...  ah preciso che anche io, fossi stato un ragazzo
avrei fatto la strada di yara.. bella principale e anche più corta
che non prendendo la rampinelli da via morlotti...
il joker ( molecolare )invece è andato verso via caduti dell'areonautica
per cui non c'è andata da sola, o non lei ci è andata, se faceva
infatti come per andare a casa , per andare da suo padre, prendeva
la locatelli e al primo incrocio trovava la terzi di sant'agata
vedremo.. cmq io ho chiuso.. è tutto lì... che è avvenuto
e tutto lì che devono cercare.
La prima dichiarazione che avevo trovato diceva, il padre, di yara
o la famiglia assieme, che non avevano nemici ... speriamo :)
ciao
mario


alec io ho mandato la segnalazione :)
è andata bene :)
http://www.iltempo.it/interni_esteri/2010/12/09/1222595-yara_indagine_riparte_satellite.shtml?refresh_ce
meglio tardi che mai , stanno uscendo cose raccapriccianti,
elementi nuovi che non erano stati raccolti in aree già ispezionate, 
nuovi testimoni, sms 18:44 anomalo , ma quel che mi oggi
più bestiale, segnalazioni al 112 come tutti i volantini riportano...
lasciate al 112 e non ancora verificate e ricontattati .. pazzesco--
A QUESTO PUNTO IO NON VORREI DIRE, CHE L'HO DETTO, GIà. MA SI SON
CONCENTRATI TROPPO SUI CANI E MAPELLO E POCO NIENTE SUL RESTO,
SEMBRA PER PARTITO PRESO.... il  filone da seguiere ed era quello, il
povero enrico tironi che aveva persino paura e dubbio a parlare,
perché aveva orari e percorsi diversi da quel chi dicevano i 
carabinieri... procurato allarme... pazzesco
ciao
mario


pARE PROPRIO :)
CIAO MARIO

 
http://notiziefresche.info/yara-gambirasio-si-cerca-con-i-satelliti-
Ecco, siamo arrivati ai satelliti ....
Segno che non hanno capito e non hanno in mano ..... 1 Cazzo ...... !!!
L'ultima sentita or ora.. .e' che nn si e' sicuri nemmeno se Yara sia uscita 
dalla Palestra.....
Stiamo messi bene.......
Speriamo sia 1 tattica per far credere ai colpevoli di averla fatta 
Franca.....
Personalmente sono pessimista......  sulle capacita' degli investigatori....
l'ho detto e lo ripeto .... non tutti i Giorni si ha il CULO di incappare in 
1 Zio Michele che non vede l'ora di essere preso....  e  Che Assicura Onori 
e Gloria a tutti ..... (e pure li stanno facendo casini)
Sembrera' Strano ad alcuni......  MA ..... di solito i Delinquenti .... 
hanno la strana tendenza ad Evitare di essere Catturati.....


si anche io.. non ne ho fatto un mistero ... ma se ora ... son
arrivati alle conclusioni e a leggere i consigli hobby fai da te...
TUTTO E' SULLA BUONA STRADA :)
CIAO

 mario
tengo up la discussione che avevao fatto
sulla yara
mi spiace dover dire che come sempre, abbiamo
anticipato la realtà
come dA QUOTATURA , un link a un interessante
articolo ... ecco che solo a indagare professionalmente
e muovere le acque cosa esce .. o almeno sembra che esce
http://www.leggo.it/articolo.php?id=98908
ciao
mario