Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: togliere fondo antiaderente a padella

Premetto che di queste padelle, ormai alla terza, mi sono rotto. Dai una 
forchettata per girare la bistecca o un colpo di coltello per tagliarne 
un pezzo... ho notato che in un uso normale ï¿œ praticamente impossibile 
non rigarla col tempo.
E allora il fondo comincia a "bollire" e a staccarsi.
Vorrei capire
1. secondo voi ingerire quella roba fa male? Su internet non trovo nulla 
di allarmante ma neanche di sicuro al 100%
2. c'ï¿œ un modo per togliere il fondo e recuperare la padella, con la 
promessa che la prossima sarï¿œ *solo* di alluminio?
Grazie in anticipo

 Grazie in anticipo
mia madre usa una paletta di legno, mentre qualunque cosa di metallo è
bandita dall'interno della padella..
..poi.. dipende.. se parliamo di quelle padelle da 7 euro allora la
'pellicola' di antiaderenza si sfoglia solo a guardarla..

 promessa che la prossima sarï¿œ *solo* di alluminio?
Questa ï¿œ un'ottima idea.
Se comperi le pentole 'professionali' con 5  o 6 mm di spessore lo 
strato antiaderente diventa totalmente inutile data l'ottima 
conducibilitï¿œ della pentola (ï¿œ quasi come cuocere nel rame).
Se qualcuno ti dice che l'alluminio fa male mandalo a c___re ...
Tieni conto che dopo l'ossigeno e il silicio ï¿œ l'elemento piï¿œ diffuso in 
natura.
Nessun abitante di questo pianeta potrebbe essere sensibile 
negativamente all'alluminio.
Ciaux

 natura.
Parlo della superficie terrestre visto che il nucleo sembra ad altissima 
percentuale di ferro e nichel.
Chissï¿œ se ï¿œ vero?

 promessa che la prossima sar� *solo* di alluminio?
Da una trasmissione di alcuni mesi fa un produttore di pentole (forse aveva 
interessi? mmm...) diceva che non � bene usare pentole con teflon staccato 
perch� non faceva bene.
Sono ambasciatore, non ne so niente.
coals 

Grazie in anticipo
Su ihc si sosteneva che non � tanto il rivestimento che si stacca ad
essere un problema ma l'allumino che c'� sotto,  non � di qualit�
alimentare come nel caso del pentolame non rivestito. Prova a fare una
ricerca con google gruppi quelle vecchie discussioni.
Salutio,
Christian

 Sono ambasciatore, non ne so niente.
Mi sembra che dicessero che il problema non era lo strato di teflon ma
l'aggrappante utilizzato. Comunque anche mangiare il teflon non
dev'essere il massimo...
In ogni caso, con le pentole antiaderenti e' VIETATISSIMO tagliare
nella pentola (perche' si dovrebbe, poi?), le pietanze si mescolano
con posateria di legno o quella specie di plastica, se proprio bisogna
inforchettare, si usa cautela. Le mie padelle antiaderenti dopo anni
sembrano ancora nuove.
cia'
Max

 bandita dall'interno della padella..
buona idea per non rigare il metallo sotto

 buona idea per non rigare il metallo sotto
E anche usare la spugnetta per lavare solo dalla parte morbida.

con posateria di legno o quella specie di plastica,
mah, a casa mia gi� dopo un paio di utilizzi
ci trovo i buchi, senza neanche usarci posate dentro,
e non capisco come possa accadere.

 Se qualcuno ti dice che l'alluminio fa male mandalo a c___re ...
certamente :-)

 ricerca con google gruppi quelle vecchie discussioni.
Si va beh ... si pu� proprio dire tutto di tutto ...
Qui si danno i numeri ... al di la delle frodi sempre possibili ... � 
normale che un produttore di pentole produca pentole contaminate per via 
di un sottile strato di teflon?
I complottisti sono veramente ovunque.
Ripeto, esistono le frodi non sono cos� ingenuo, ... ma mettiamoci nei 
panni di un costruttore di pentole che vuole far bene il suo mestiere.

 sembrano ancora nuove.
Avrai pentole di qualit�. Io la prima l'ho finita in fretta. Con le 
altre, dopo l'esperienza, ho usato cautela ma se non sono io � qualche 
familiare e prima o poi il fondo viene rigato. E' come un qualsiasi 
oggetto di uso comune, dal cellulare all'auto. Tu riesci a tenere la 
carrozzeria per anni senza neanche una righetta? Non ci credo...

 Grazie in anticipo
Come ti hanno gia' detto altri, l'unica maniera di preservare le padelle 
antiaderenti e' di nn usare posate in ferro o spugnette Abrasive... meglio 
attrezzi in legno/Plastica e -per lavarle- le classiche spugnette di 
plastica con detersivo liquido non abrasivo (tipo last al limone)
Cmq anche cosi' col tempo lo trato antiaderente tendera' a "consumarsi.
Quindi -se non ami questo titpo di pentole- meglio comprare quelle tutto 
acciaio
Il costo e' cosi' irrisorio che non vale la pena farsi troppi problemi anche 
riguardo al recupero delle pentole col teflon.... Tradotto: Butale (o usale 
per preparare il pappone del cane) e con questo ho risposto anche al tuo 
secondo quesito.

 certamente :-)
Se ï¿œ per questo posso postare dei link dove dicono che l'alluminio fa 
venire l'Alzheimer  :-).
Il ragionamento ï¿œ simile a quello che ci ha fatto prendere il fosforo 
per migliorare le qualitï¿œ cerebrali.
Ma gli imbecilli sono restati imbecilli anche con il fosforo  :-)
Insomma ... di certe ricerche o posizioni semi ufficiali, che in 
definitiva hanno molto poco di scientifico,  mi fido poco piï¿œ che niente.
Preferisco pensare che l'alluminio ï¿œ uno degli elementi piï¿œ diffuso 
sulla crosta terrestre.
E questo mi basta.

 acciaio
Scusa ... ma se consigli le pentole in acciaio vuol dire che non sai 
cucinare ... senza offesa  ...
Pensiamo ance che l'acciaio inox ha un alta percentuale di cromo ... 
sarï¿œ cosï¿œ innocuo ... o forse ï¿œ meglio l'alluminio.

 promessa che la prossima sar� *solo* di alluminio?
Anche l'alluminio non va bene.
Le sostanze non devono essere lasciate in padelle di alluminio.
Stesso discorso per il rame.
Bisogna usare padelle in acciaio inossidabile a fondo antiaderente.
Ma solo se non si � allergici al nichel (come nel mio caso).
Una bella batteria di pentole e padelle in acciaio inossidabile a triplo 
fondo  viene circa mille euro.
Ma ti passa la paura.

 Grazie in anticipo
metti la spazzola d'acciaio sul trapano, lavoro da 10 minuti.
PS una volta mettevano uno strato di teflon piu' spesso, e
ovviamente la pentola durava molto di piu'; difetto presto eliminato
da solerti progettisti.
Marino

 cos� innocuo ... o forse � meglio l'alluminio.
+++++++++++++++++++
Il mio pensiero corretto e' che -dovendo scegliere- preferisco 1 normale 
pentola in acciaio o  ghisa... o altro materiale "Puro" (quindi anche 
alluminio)  +ttosto di 1 pentola che e' stata "Verniciata" all'interno.....
 E riguardo alle pentole: casa mia ci sono pentole in acciaio (con triplo 
fondo) in alluminio, in ghisa (bistecchiere), iin ferro dolce (x 
caldarroste) e antiaderenti....
Ho pure 1 paio di Tegami in coccio ....  Tu come stai messo ?? ;))

> Ho pure 1 paio di Tegami in coccio ....  Tu come stai messo ?? ;))
Acciaio per la pasta e per bollire l'acqua.
Allumino super spesso per arrosti e piatti analoghi.
Niente coccio ... ma me ne hanno parlato molto bene ... purtroppo non ho 
esperienza.

 ha scritto nel messaggio 
news:4aec72e4$0$1101$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ehehehe, Visto che -almeno a liv di pentole- ho + Esperienza di te ?? ;))
Quando vuoi fare 1 "Contest" anche su chi sia + Bravo in cucina sono a 
"Esposizione" !! ;))
E Mezzo  NG si offrirebbe di certo come Giudice !! hihihihihihiih
Cmq sia, io nn cucino spessissimo.... Anche se in questi gg sto per 
cimentarmi in 1 pastasciutta, Panna, Salmone e Gamberetti..  sempre se non 
me magno separatamente gli ingredienti... !! ;))
Giusto 1 curiosita': come mai nel post precedente ti eri fatto l'idea che 
non sapessi cucinare in base a quello che avevo detto parlando di pentole... 
??

 ??
allora ... solo per il materiale ...
L'acciaio puï¿œ avere tripli o quadrupli fondi ... ma ï¿œ il materiale 
peggiore per cucinare.
La dimostrazione sta appunto nei doppi e tripli fondi di rame o di 
allumino (nel tentativo di renderli adatti).
Cioï¿œ di suo l'acciaio non ï¿œ adatto per la bassa conducibilitï¿œ termica.
Non a caso e noto che le migliori pentole per cucinare sono di rame ... 
peccato che i suoi sali siano tossici.
E altrettanto non a caso nelle cucine dei ristoranti trovi solo 
alluminio ad alto spessore (Il teflon sarebbe solo un misero fastidio 
per un professionista).
Detto questo il tuo intervento a favore dell'acciaio mi ï¿œ sembrato fatto 
da uno che non aveva mai preso in mano i fornelli.
Ma leggendo quello che hai scritto dopo direi che la mia prima 
sensazione era sbagliata ma che anche il tuo parco pentole non sia 
propriamente e totalmente in acciaio.
Quindi buona cucina ... anche io sono un discreto cuoco ... magari 
organizziamo un pranzetto per tutto il NG.
Io sono piï¿œ bravo sui primi ...
Ciao Ezio


E il rame stagnato non va bene?
Tutte le padelle professionali sono cos�.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:gm%Gm.22282$813....@tornado.fastwebnet.it...

Forse s�.
Non lo so. 

 carrozzeria per anni senza neanche una righetta? Non ci credo...
Che c'entra, la carrozzeria dell'auto e' esposta a rischi di
circolazione (sassolini e roba simile), ai vandali, ai maldestri e ai
menefreghisti (che si strusciano contro la fiancata con i jeans
borchiati).
Le mie padelle in sostanza le tocco solo io.
cia'
Max

natura.
Che vale per le pentole di puro alluminio, le pentole in alluminio
teflonate (antiaderenti) non sono di alluminio "alimentare" ma
contegono altri metalli tocssici. Quindi non vanno usate come pentole
di puro alluminio.
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

 allumino (nel tentativo di renderli adatti).
Vabbï¿œ siccome ho voglia di scrivere aggiungo qualche particolare tecnico.
Allora ... quando una pentola ï¿œ sul fuoco ovviamente la parte piï¿œ calda 
ï¿œ quella a contatto con il fuoco.
Se il materiale ha bassa conducibilitï¿œ termica la parte a contatto con 
il fuoco raggiunge temperature elevatissime e questa si riduce piï¿œ o 
meno rapidamente salendo lungo il bordo della pentola.
Se il materiale ï¿œ ad alta conducibilitï¿œ la temperatura risulta minore 
nei punti a contatto con la fiamma e si distribuisce piï¿œ uniformemente 
lungo i bordi.
All'atto pratico cucinando su un acciaio sottile si ottengono in 
corrispondenza della base dei punti dove il cibo risulta letteralmente 
bruciato e la cottura risulta molto poco uniforme.
Se il fondo ï¿œ a doppio strato si risolve solo parzialmente il problema 
perchï¿œ il fondo raggiunge una temperatura uniforme ma il problema si 
presenta sui bordi.
Cioï¿œ i bordi della pentola sono caldissimi nella parte bassa (lambita 
parzialmente dal calore della fiamma) mentre ï¿œ quasi fredda al bordo 
superiore.
In questo punto gli schizzi di cibo spesso carbonizzano fornendo al cibo 
un ottimo gusto di 'roba bruciata' (sostanze sicuramente piï¿œ cancerogene 
di qualsiasi materiale usato per la cottura).
Ma a parte l'aspetto salutistico cotte male e con un sapore meno gradevole.
Pensa che ho avuto grossi problemi a trovare anche una semplice 
caffettiera in acciaio che facesse bene il suo dovere.
Le bialetti in alluminio sono perfette a parte il manico di plastica che 
si fonde quando le dimentichi sul fuoco.
Per ovviare all'inconveniente ho cercato una caffettiera in acciaio con 
il manico e gli accessori in acciaio.
Ne ho dovute cambiare 3 prima di trovarne una decente ( che guarda caso 
ha il fondo doppio probabilmente contenente alluminio o rame).
In questo caso il problema della bassa conducibilitï¿œ determina 
l'ebollizione concentrata in alcuni punti (quelli piï¿œ caldi) aumentando 
la pressione anche con l'acqua a bassa temperatura media con emissione 
di caffï¿œ freddo e poco saturo.
Per bollire gli spaghetti l'acciaio ï¿œ il migliore perchï¿œ si pulisce bene 
e l'acqua annulla tutti i suoi difetti.
Vabbï¿œ ho detto tutto o quasi.

 contegono altri metalli tocssici. 
Si ... va bene ...
Ma da cosa deriva questa certezza?

'pellicola' di antiaderenza si sfoglia solo a guardarla..
Errore!
Io ho pagato 9 EUR all'Ikea per *due* padelle!
Pi� di un anno fa e le uso regolarmente: come nuove!
Ovvio che
- uso solo palette di legno o plastica per girare la roba
- non la uso vuota e non la lascio surriscaldare
- la pulisco con una spugnetta MORBIDA
Boiler

negativamente all'alluminio.
A chimica avevi un posto alla finestra, vero?
L'alluminio � il terzo elemento per diffusione, ma si trova solo ed
esclusivamente sotto forma di ossidi, idrossidi e alluminosilicati.
L'alluminio puro � introvabile.
Fa una differenza? S�, decisamente.
L'arsenico puro, per esempio, � innocuo. Cio�, puoi grattuggiarti un
panetto di arsenico metallico sulla pasta e non succeder� nulla.
Per contro, tutti i composti dell'arsenico sono altamente tossici.
Il cloruro mercurico (HgCl2) � cos� tossico, che una dose di un decimo
di grammo � mortale per un adulto in buona forma.
Il cloruro mercuroso (HgCl) era usato come lassativo per via orale.
Non so se l'alluminio faccia male o meno, ma quello che hai scritto
sopra � quanto di meno sensato ci sia per provarne l'innocenza.
Boiler

E' teflon ed � cancerogeno.
Complimenti per aver appena scritto la minchiata dell'anno.
Il teflon si usa, tra le altre cose, per la costruzione di protesi.
Ovviamente � il chirurgo in combutta con il reparto di oncologia...
Boiler


E' quello che so. 

 Quindi il cancro.
Un infiammazione protratta per troppo tempo può degenerare in mutazione? Non lo sapevo!! (la mia è una domanda, non sto facendo ironia).
In questo caso allora il tumore lo induce indirettamente.
Può ancora essere considerato cancerogeno?
-- 
Ciascuno di noi ha, nella propria vita, pagine ch'egli non conosce e che sono scritte per merito degli altri.  (Georges Goyau)

 carrozzeria per anni senza neanche una righetta? Non ci credo...
il mio primo cellulare non mi è MAI caduto per oltre un anno dopo
l'acquisto :) inutile dire che non aveva NEANCHE una riga.. poi il suo
angelo custode deve essere andato in ferie :(


Come l'asbesto. 

 promessa che la prossima sar� *solo* di alluminio?
Io mi trovo bene con le padelle ikea, in teflon originale 100% (anche le pi�
economiche che hanno loro vanno bene, e costano veramente niente, circa 5
euro l'una o meno).
Per il resto uso solo forchette e mestolame in puro silicone, e durano un
sacco.
Con le padelle cinesi o in teflon non originale avevo i tuoi stessi
problemi.
-- 
dmax

 - la pulisco con una spugnetta MORBIDA
Le padelle ikea come scritto da me sopra sono in TEFLON originale classic.
Le hanno anche in teflon super-resistente ma costano il doppio.
Meglio usare teflon classic e buttarle pi� spesso.
-- 
dmax

 non rigarla col tempo.
  Tu non ne fai un uso normale, perch� per le pentole rivestite in teflon
  si usano attrezzi specifici in plastica o legno.
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il teflon si usa, tra le altre cose, per la costruzione di protesi.
  Siamo alle solite!...
Qualunque sostanza che migri dal contenitore all�alimento viene
considerato come un additivo alimentare (qualunque sostanza che si
aggiunge ai normali componenti dell�alimento o che ne modifica le
caratteristiche) ed � quindi sotto la giurisdizione della FDA. 
Il dipartimento additivi alimentari della FDA ha sancito che non esiste
alcun pericolo per la salute nel caso di ingestione di particelle di
rivestimento antiaderente. Queste infatti sono totalmente inerti e quindi
attraversano il nostro apparato digerente senza essere assorbite
(esattamente come le fibre alimentari).
Ed inoltre:
Qualunque sostanza, se riscaldata oltre una temperatura critica, si
decompone e produce fumi. I grassi utilizzati in cucina (burro, olio etc.)
si bruciano e producono questi fumi attorno ai 200�C. Il rivestimento
antiaderente � stabile fino a una temperatura di 260�C e si decompone
significativamente solo attorno ai 340�C, molto al di sopra del punto di
fumo dei grassi da cucina.
I rivestimenti in Teflon possono essere riscaldati per lunghi periodi e
senza danno fino a 260�C, ben al di sopra della temperatura richiesta per
friggere o cuocere in forno. Qualunque cibo che subisse lo stesso
trattamento si carbonizzerebbe in modo irreversibile, producendo fumi
tossici per la salute.
Se, per errore, il rivestimento antiaderente dovesse subire un prolungato
surriscaldamento oltre queste temperature, la produzione dei fumi potrebbe
causare sintomi di tipo influenzale. Non sono comunque stati rilevati
effetti a lungo termine sulla salute.


 Grazie in anticipo
Ciao
Per la tua pentola direi di reciclarla per altri usi
Le prossime usa solo attrezzi in legno e materiale sintetico adatto
Ti posso segnalare che io uso delle pentole antiaderenti in titalnio da 
25 anni e funzionano ancora oggi perfettamente.
Mia suocera ha cercato di girare la classica bistecca con la forchetta! 
non ha piï¿œ messo naso nella mia cucina...
buone pentole, attrezzi in legno e durano una vita
Ciao
Fa

  Siamo alle solite!...
Stimatissimo Felix.
S'era parlato molto di Teflon cancerogeno circa 4 anni fa.
Oggi ho trovato questo.
http://www.biospazio.it/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1411
Non � il massimo dal punto di vista tecnico scientifico ma la frase 
sottoriportata sembra abbastanza allarmante.
 "Rettifichiamo un articolo precedente. L'Agenzia americana di protezione 
ambientale ha accertato che l'acido perfluoroctanico utilizzanto nella 
produzione del teflon rimane nel sangue per 4 anni. Entro il 2015 i 
produttori dovranno cessare la produzione. Nel frattempo: attenzione alle 
pentole antiaderenti".
Ricordiamo che ci troviamo di fronte ad aziende molto potenti (i colossi 3M 
e DuPunt).
L'articolo, infatti termina cos�:
"In mancanza di studi univoci al 100% qualche breve considerazione sulle 
padelle antiaderenti: perch� utilizzare un prodotto realizzato con un 
materiale considerato dannoso per l'uomo? Perch� le associazioni ambientali 
hanno puntato il dito non contro i prodotti della DuPont o della 3M bens� 
contro uno specifica serie di prodotti, ossia quelli che utilizzano il 
teflon realizzato con l'acido PFOA? EPA e GreenPeace hanno esortato i 
produttori dismettere la produzione di questo acido e a trovare un prodotto 
sostitutivo. A voi le conclusioni. Nel dubbio provate a pensare a una 
televendita dove Wanna Marchi vende delle pentole antiaderenti.... "

 Come l'asbesto.
Già, hai ragione
-- 
Gli assenti non sono mai senza difetti. Ne' i presenti senza una scusa. (Benjamin Franklin)

 non ha pi� messo naso nella mia cucina...
Io non l'avrei fatta entrare per molto meno. 

  felix.
QUOTO 


era la 2ï¿œ settimana dopo il si... questo 25 ed oltre anni fa :-(
Fa

 era la 2� settimana dopo il si... questo 25 ed oltre anni fa :-(
Ah... Comprensibile.
Uno si sforza di essere educato.... 

   felix.
Rispondo a te per rispondere a tutti e ringrazio per la partecipazione.
Se servono attrezzi *specifici* allora l'uso non � pi� normale, no? :-)
Ma anche se fosse io credo di potermi adeguare facilmente, ma purtroppo 
non vivo solo e so gi� che sarebbe una guerra. Figurati che dopo anni 
non sono riuscito a spiegare che il miscelatore bisogna aprirlo a destra 
perch� altrimenti parte la caldaia e in pochi secondi l'acqua calda 
comunque non esce.
Quindi prevengo a monte e chiedo solo 2 requisiti alle mie padelle:
1. che resistano alle normali posate (visto che quelle ho)
2. che siano lavabili in lavastoviglie
Con il teflon non ottengo questo risultato, perch� devo tanto dannarmi?
Cambio materiale e stop.
Detto questo, in prospettiva futura, come vi trovate con le posate in 
plastica, legno o silicone (altro?)? Mi sembrano tanto "molli". Siamo 
sicuri che azzannano bene la bistecca o le penne al sugo? :-)

 e DuPunt).
    Infatti, come per il cemento-amianto il problema risiede in un prodotto
    di lavorazione quindi � l'acido ritenuto probabile responsabile , di
cosa non si � detto!


 sicuri che azzannano bene la bistecca o le penne al sugo? :-)
    Sei sicuro di sapere bene cosa si trova in commercio?
 
http://www.giannini.it/catalogue/6/261//antiaderente.jpg
 
http://www.lalunadicarta.it/lldczc138/images/pinze_verdi.jpg


 sopra � quanto di meno sensato ci sia per provarne l'innocenza.
Questa che hai detto � una sciocchezza stratosferica.
1) La mia argomentazione non � una prova e non vuole provare niente.
2) La mia affermazione � basata su una semplice considerazione 
statistica tenendo anche conto che non c'� nessuna evidenza contraria.
3) Come qualsiasi elemento non si pu� escludere che crei dei composti 
tossici ma questa probabilit� � limitata appunto dalla sua diffusione.
4) Se vogliamo fare gli strafighi allora possiamo anche prendere in 
considerazione tutti i composti tossici in certe condizioni che 
contengono Ossigeno e Carbonio (monossido di carbonio ad esempio?) cos� 
ci beiamo del fatto che tutto � tossico e non ci pensiamo pi�.
5) Comunque mi hai convinto mi faccio le pentole di silicio almeno vado 
pi� tranquillo (anche se non � detto ... potrebbe venirmi la silicosi)..

     
http://www.lalunadicarta.it/lldczc138/images/pinze_verdi.jpg
Ma dai, siamo uomini o cuochi professionisti?
Ormai serve il set professionale anche per 2 spaghetti al pomodoro.

 promessa che la prossima sarà *solo* di alluminio?
Ma quanto l'avrai pagata? 10 Euro? Potresti sabbiarla, ma non ne vale
la pena. Ricaveresti una pessima pentola in alluminio non idoneo
all'uso alimentare.
Prova a farti un giro su it.hobby.cucina per maggiori dettagli (ma non
dire che giri la bistecca con la forchetta... brrrr...)
Trash

 e non capisco come possa accadere.
Temperature troppo elevate abbinate a scarsa qualita' del
riveswtimento?
Trash

Ma da cosa deriva questa certezza?
Da un thread su it.hobby.cucina dove la Bruna ha ben spiegato la cosa
e siccome lei de del ramo ne sa molto pi� di tutti noi.
Una banale ricerca su google gruppi per quel gruppo ti dar� i
risultati desiderati.
A sostegno della cosa l'alluminio alimentare � puro, ovviamente pi�
costoso di altro alluminio per altri usi, quindi per padelle che non
devono venire a contatto con l'alluminio essendo rivestite, perch�
usare un prodotto pi� costoso quando poi rovinandosi il rivestimento
la padella viene gettata? E siccome non vi � alcun obbligo di legge ad
usare alluminio alimentare per le teflonate perch�un produttore
dovrebbe spendere pi� soldi per produrle? Anche a livello marketing �
un nonsense... ma lo � anche a livello industriale, commerciale etc
etc
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

 Vabbè ho detto tutto o quasi.
Quasi: marca e modello della caffettiera in acciaio. Se poi potessi
essere piu' preciso sui "problemi" che ti davano le altre, sarei
veramente incuriosito...
Tras

 Il cloruro mercuroso (HgCl) era usato come lassativo per via orale.
Siete dei demoni, in ogni discussione viene fuori qualcosa di
straordinariamente stuzzicante...
In poche parole, quale meccanismo fa si che un atomo in piu' di cloro
sia cosi' dannoso al corpo umano? Cosa cambia nelle sue proprieta'?
Trash

 sicuri che azzannano bene la bistecca o le penne al sugo? :-)
Continuo a sostenere che "azzannare" la bisgtecca per girarla sia un
dannoso (culinriamente parlando) accanimento: esistono le palette. Per
le penne, le si puo' raccogliere con un cucchiaio invece che
infilzare.
Comunque: anche per le posate in materiale sintetico, occhio che siano
di buona qualita'. Con alcune, mi capita di sentire dei retrogusti
"strani" (non riesco proprio a definirli), come se rilasciassero
anch'esse sostanza di qualche tipo.
Con il silicone, mai nessun problema ma non va bene per tutto (e'
appunto un po' molliccio).
Il legno sarebbe il non plus ultra, ma volendo essere complottisti:
chissa' che legno e', e poi spesso e' venduto sfuso, chissa che
tragitti ha fatto, quanti topi ci avranno pisciato sopra dalla cina
fin qui, illegno poi assorbe....
Trash

 Ormai serve il set professionale anche per 2 spaghetti al pomodoro.
Senz'altro NON cuochi professionisti: per gli spaghi al pomodoro non
serve certo l'antiaderente ;-P
Trash

 Ormai serve il set professionale anche per 2 spaghetti al pomodoro.
     Quello non � un set professionale ma utensili da cucina di uso comune
     ovviamente ignote ai "testoni :-)))" come te!
     ciaofelix:-)


Orgoglio Antifemminista ha scritto:


  Neanche per riprendersi la prole? :-))


sia cosi' dannoso al corpo umano? Cosa cambia nelle sue proprieta'?
Il cloruro mercuroso (quello con un atomo di cloro in meno) �
praticamente insolubile. Quindi attraverso il tratto digerente senza
venir assorbito.
Boiler

Quindi il cancro.
OK, cosa ha questo processo a che vedere con il teflon. Puoi
sostituire la parola teflon nella frase di cui sopra con "titanio",
"platino-iridio", "AISI 316" e tante altre cose... A quantro pare �
quindi tutto cancerogeno.
Boiler

Fa poca differenza.
Quindi non hai capito o non vuoi capire il resto del messaggio che
avevo scritto. Non consumer� oltre i miei polpastrelli.
Boiler

 avevo scritto. Non consumer� oltre i miei polpastrelli.
Poco male ... neppure tu hai capito ...

 dire che giri la bistecca con la forchetta... brrrr...)
Aspetto non secondario: se per ogni "azione" in cucina esiste un 
utensile apposito alla fine della giornata quanta roba avete sporcato?
Beati voi che avete tutta questa passione/tempo di lavare le stoviglie,
io uso la lavastoviglie ma meno roba carico e pi� presto faccio...
Beh, faccio eccezione alla domenica :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:ul1re5h5q3rjgeg4s...@4ax.com...

Ci sono sostanze che tendono a delaminare...  e sostanze che non lo fanno.
Le prime don dovrebbero essere messe a contatto coi cibi.
Tutto qui. 

hanno mai fatto male a nessuno mediamente sano.
Due cose:
1)
Non � (nel mio caso) per rinunciare al burro o all'olio. Li uso
entrambi in quantit� industriale. Lo strutto pure.
� una questione di comoditr� nel pulirle e nel cucinare cose che non
richiedono burro o olio (caramello, minestra di farina, certe
salse,...)
2)
Parli di "vecchie padelle". Potrebbe essere la soluzione che fa al
caso tuo. Una padella di ferro. Non inox, semplice ferro! In gergo si
chiamano "lionesi" e con l'uso prendono una patina che le rende
quasi-anti-aderenti. Ci vanno per� litri d'olio, sappilo.
Boiler

 e siccome lei de del ramo ne sa molto pi� di tutti noi.
Bruna?
In ogni caso sembra proprio che la cosa sia vera ... almeno per certi 
costruttori.
Mi � bastato andare su un sito di costruttori di pentole.
Mentre per le pentole non teflonate dichiarano alluminio puro al 99% per 
quelle in teflon no.
Non � difficile immaginare che quelle in teflon usino un alluminio meno 
puro.
Ovviamente non � detto che quello meno puro rilasci necessariamente 
sostanze tossiche.
Mi sembra per� una interpretazione un po' lasca delle norme UNI EN 601 e 
UNI EN 602.

 Tras
Allora:
prima una Giannina (1 tazza) super blasonata, brevettata e costosissima 
(mi sembra pi� di 75 euro).
Fondo abbastanza spesso per� non troppo, caff� discreto anche se un po' 
pi� freddo e meno forte della moka in allumino.
In questo caso � stata scartata principalmente per la tendenza a 
rovinare le guarnizioni a causa dell'innesto a baionetta; guarnizioni 
pi� difficili da trovare e straordinariamente costose.
Messa a riposo ad esaurimento della dotazione iniziale di guarnizioni.
seconda una Bialetti (1 tazza)in acciaio (non ricordo il modello).
Nessun problema di guarnizione costo medio caff� freddo e leggero.
Il motivo del cattivo funzionamento � nel fondo leggerissimo che 
provocava punti caldi localizzati facendo salire la pressione ad acqua 
ancora parzialmente fredda.
Mettendo una piastra di ghisa sotto la caffettiera il caff� tornava buono.
Scartata.
Terza marca Alpu Puppieni (1 tazza) comprata ad 1 euro a un mercatino 
dell'antiquariato.
Fondo largo e spesso ... pressoch� perfetta guarnizione quasi standard 
nel senso che � adattabile una guarnizione moka.
Della serie chi meno spende meno spende ... peccato che abbia comprato 
prima le altre due.

 Grazie in anticipo
Cum pagatio sic pittatio, poco costa e poco vale, ho una padella Moneta da 
anni, resiste a qualunque maltrattamento e surriscaldamento, ma la pagai 30 
euro.
Anche le Tefal sono buone.
Io sono invece del parere che la buona cara e vecchia padella di ferro, 
sempre unta a dovere frigge divinamente.
Io ne avevo trovata una su una bancarella, e mia moglie me l'ha buttata, se 
avessi avuto una pistola l'avrei sparata.
Ora non la trovo piï¿œ, anzi c'ï¿œ in un negozio vicino, ma una padella di 20 cm 
la vende 40 euro, uno sproposito ed io mi rifiuto.
L'alluminio ï¿œ dannoso se ci lasci raffreddare la roba dentro, quindi friggi 
e cuoci ma toglilo subito.
Compra una padella professionale da cuoco in alluminio puro col manico di 
ottone, e non robaccia.
Per saltare la pasta io uso una padella lagostina in inox con fondo in rame.
Il non plus ultra sono invece quelle di rame, ma i sali di rame sono 
estremamente velenosi.
Nemo

 promessa che la prossima sarï¿œ *solo* di alluminio?
E chi ti garantisce che la padella cosï¿œ trattata sia adatta a cuocere
alimenti?

 utensile apposito alla fine della giornata quanta roba avete sporcato?
Ma no, dai, non per ogni cosa... Si tratta al massimo di uno o due
articoli per antiaderente (che poi usi anche per le altre pentole,
quindi non e' che raddoppi il materiale sporcato).
Comunque, ognuno e' re nella sua cucina, quindi devi giustamente
trovare delle cose che si adattino al tuo modo di viverla...
Ciao
Trash

 prima le altre due.
Molto esaustivo, grazie.
Mai sentito uno cosi' attento alle differenze tra le varie moke (e
soprattutto bravo a capire da cosa derivava il problema)
Appena avro affinato il mio gusto, so a chi chiedere.
Sei ovviamente di Napoli...
^__^
Trash


Ma guarda te chi c'�!
Buongiorno, fratellone! 

 
Buongiorno fratello! Qua ci sta praticamente tutta usenet al maschile :)
Non ti avevo ancora letto qui...

 � una questione di comoditr� nel pulirle
Indubbiamente! Delle antiaderenti lagostina, decisamente *non*
economiche, in pratica si lavano da sole: le passo sotto l'acqua
e qualunque contenuto scivola via.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 sia cosi' dannoso al corpo umano? Cosa cambia nelle sue proprieta'?
Non sono un chimico, ma da reminiscenze scolastiche si tratta della forma
e dell'affinit� della molecola creata con altre molecole presenti.
Come CO2 e CO: il primo non tossico, il secondo si perch� si lega
all'emoglobina in modo pi� stabile dell'ossigeno, inibendone quindi
la funzione.


 ha scritto nel messaggio 
news:4aedec2b$0$1103$4faf...@reader2.news.tin.it...

nessuno a parte glis tudi sul teflon usato per oi rivestimenti che oserei 
dire..allarmanti ....
l'alluminio sotto NON ï¿œ adatto per alimenti....

 ha scritto nel messaggio 
news:bc50eb9b-37a9-4f96...@v30g2000yqm.googlegroups.com...

lo dicono tutti che le moke in alluminio son meglio di quelle in acciaio 
....
NB: io ho 1 Alessi da 2 tazze in acciaio ..... 

 Premetto che di queste padelle, ormai alla terza, mi sono rotto. Dai una 
 
Ho provato a cercare su internet qualcuno che rimuve "la pelle" antieaderente e ne mette una nuova, sarebbe una soluzione molto efficace.
Per ora nulla
Giancarlo

Ho provato a cercare su internet qualcuno che rimuve "la pelle" antieaderente e ne mette una nuova, sarebbe una soluzione molto efficace.
 
Apri tu un business che faccia cio', diventerai ricco.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Chissï¿œ se ï¿œ vero?
 
L'intossicazione da alluminio esiste, ma qui non mangiamo padelle, quindi bando alle paranoie
in natura l'alluminio esiste solo come ossido o composti, la sua presenza come Al puro è uno degli indicatori dell "antropocene" ovvero della presenza umana sulla Terra


Dati i prodotti e la tecnologia necessaria direi che la cosa non sorprende.
 
Meraviglierebbe di più l'esistenza.
 
Paolo
 
 

g.gius...@gmail.com
 wrote in
news:bd230ebd-0cbc-41e7...@googlegroups.com
: 

C'č chi lo fa, ma costa piů di una padella nuova.
 
Se vuoi un consiglio, io compro esclusivamente pentole in alluminio 
teflonate Agnelli (Teflopn Dupont Platinum Plus, quello nero "classico"). 
Costano piů delle padelle da supermercato (neanche poi tanto) ma considera 
che le piů vecchie che ho in casa hanno ormai 10 anni, e nonostante 
qualcuna non ci pensi un secondo a raschiarci dentro con spatole di 
acciaio, coltelli, oppure con il frullatore ad immersione, sono ancora 
integre...vissute, sicuramente, con dei bei tagli sulla teflonatura, ma non 
se ne stacca neanche un frammento.
 
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

 se ne stacca neanche un frammento.
 
Da che ho capito sulla faccenda, lo strato di Teflon non e' il "nero" 
che vedi... ma e' trasparente e ci sta sopra. Magari t'e' rimasto solo 
lo strato di colore, a tua insaputa...
 
 
 
sandro

 ha scritto nel messaggio 
news:ob42j0$19hr$1...@gioia.aioe.org...

ma proprio no
 
"Le pentole antiaderenti su cui è riportato il marchio TeflonT sono 
fabbricate utilizzando un rivestimento liquido fornito da Chemours. Nella 
fabbrica in cui si producono tali pentole, il rivestimento liquido viene 
applicato direttamente sulla superficie metallica del tegame, talvolta in 
due o tre strati. Il tegame viene quindi trattato in un forno ad alte 
temperature per rimuovere il liquido e far aderire il rivestimento alla 
superficie in metallo. Il rivestimento finale del tegame è costituito da un 
materiale antiaderente secco e resistente, pulibile con estrema facilità e 
in grado di garantire l'elevato livello di prestazioni che ci si aspetta da 
una pentola antiaderente rivestita TeflonT."
 
e dopo 8 anni non credo gliene freghi niente. 
 


1)
"il rivestimento liquido viene applicato direttamente sulla superficie 
metallica del tegame talvolta in due o tre strati"
 
2)
"Il rivestimento finale del tegame è costituito da un materiale 
antiaderente secco e resistente"
 
 
Se non e' quello che ho scritto io, cos'e'...?
Il "rivestimento finale" e' l'antiaderente vero e proprio, trasparente, 
depositato sopra quello, colorato, deposto direttamente sull'alluminio.
 
La differenza tra le pentole cosiddette "rivestite in pietra", e' che 
sotto il teflon ci mettono una roba maculata che somiglia al marmo, 
invece che uno strato nero uniforme.
 
Di fatto, accontentarsi di vedere che c'e' ancora il colore non e' 
sufficiente a garantire che c'e' ancora anche tutto l'antiaderente 
intatto, sopra.
 
 
 
sandro

 ha scritto nel messaggio 
news:ob5t3t$bq7$1...@gioia.aioe.org...

Vedi didascalia foto 4
 
"L'applicazione di Teflon® Print Designs è integrata nell'intero processo di 
rivestimento dell'utensile con un sistema antiaderente di alta qualità a 
quattro strati."
 
https://us.vocuspr.com/Newsroom/MultiQuery.aspx?SiteName=DupontEMEA&Entity=PRAsset&SF_PRAsset_PRAssetID_EQ=125483&XSL=NewsRelease&IncludeChildren=True&Merge=False&Lang=Italian
 
 


C'hai pure la figura che t'aiuta... lo strato antiaderente vero e 
proprio e' solo quello che chiamano "finale", quello superiore, trasparente.
 
Gia' devono mettere un primer sull'alluminio che e' pure trattato, per 
farci aderire gli strati intermedi colorati, come fanno a far aderire 
qualsiasi cosa allo strato superiore, che e' il vero e proprio strato 
"antiaderente"...?!
 
 
Tant'e' che, nonostante l'apparente perfetto stato della colorazione del 
fondo, dopo un paio d'anni di uso continuo la tua padella non e' piu' 
cosi' "scivolosa" come una che hai appena comprato.
Se la lavi tu con le tue manine, quando ci passi il panno per asciugarla 
te ne puoi rendere perfettamente conto.
 
 
 
sandro

> alta qualità a quattro strati."
 
Ma questo è un rivestimento particolare, con la grafica. La teflonatura 
"classica" viene fatta con miscele di perfluoropolimeri di vario tipo; 
Teflon è un marchio registrato di DuPont, ma ce ne sono molti altri: 
Greblon, Impreglon, ecc. ecc., alcuni dei quali non contengono nemmeno quel 
tipo di polimeri o solo in minima parte (i vari rivestimenti tipo "stone" o 
similari). Per esperienza diretta (non li ho provati tutti, sia chiaro) 
trovo che tutti quanti tranne quello della DuPont durino veramente poco e 
siano veramente troppo delicati; e comunque ricordiamoci che conta al pari 
del tipo di miscela usata anche l'applicazione fatta a regola d'arte, 
quindi non basta il marchio a fare la qualità.
