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Titolo: Peperoncini sott'olio

Ciao a tutti
Ho bisogno di un consiglio esperto
circa una settimana fa ho raccolto i miei peperoncini a palletta, li
ho svuotati sbollentati in aceto e vino ( 50% e 50%) per un minuto
scarso. Li ho distesi all'aria per farli asciugare e quando asciutti
li ho riempiti con tonno ( sott'olio ) capperi ( sott'aceto ) e
acciughe ( sott'olio).
Chiusi e riposti in credenza.
Oggi l'amara sorpresa: odore forte di questi peperoncini, olio
fuoriuscito dai barattoli e una leggera e comunque rara muffetta
bianca su alcuni di essi che erano rimasti scoperti a seguito della
fuoriuscita dell'olio.
Ne ho assaggiato uno di quelli superiori e mi è sembrato leggermente
amaro oltre che con un odore-sapore molto marcato  e leggermente
sgradevole.
Vorrei un parere autorevole, di qualche persona anziana che ha avuto a
che fare con questo tipo di conserve.
Vi prego di non darmi consigli se non siete sicuri, grazie a tutti.

 Vi prego di non darmi consigli se non siete sicuri, grazie a tutti.
 
 
Io non sono sicuro, ma si � sviluppato gas sintomo dell'intenso proliferare 
di qualche forma di vita, quindi nella peggiore delle ipotesi ti invito a 
leggerti questo e agire di conseguenza:
 
Il botulino (Clostridium botulinum) � un batterio anaerobico che pu� 
contaminare gli alimenti rendendoli particolarmente pericolosi per la salute 
umana. L'ingestione di questi cibi provoca un'intossicazione severa, nota 
come botulismo e caratterizzata da un quadro clinico specifico. Dopo un 
periodo di incubazione (12-48 ore fino a 8 giorni nei casi eccezionali) 
compaiono sintomi come nausea, vomito, diarrea e forti dolori muscolari; 
seguono importanti problemi neurologici, secchezza delle fauci e delle vie 
respiratorie, alterazioni visive, disturbi della fonazione e della 
deglutizione. Il rapido aggravamento delle gi� precarie condizioni generali 
pu� portare a morte per paralisi respiratoria e conseguente asfissia.
 
Nonostante la malattia non sia contagiosa, un solo grammo di tossine � in 
grado di uccidere dieci milioni di persone, mentre una quantit� duecento 
volte superiore sarebbe sufficiente per annientare l'intera umanit�.
 
Altra fonte:
 
ATTENZIONE: la tossina � talmente potente che basta una quantit� 
infinitesimale di cibo contaminato a produrre l'intossicazione: non 
assaggiate mai e poi mai conserve sospette!!!!
 
La crescita di batteri e lieviti nelle conserve spesso produce gas e quindi 
pressione nel vasetto, producendo generalmente alcuni segni visibili:
 
Quindi, prima di consumare una conserva:
 
esaminare che il coperchio non presenti segni di allentamento o di 
rigonfiamento: i coperchi con centro concavo sono ben sigillati. e Gettare 
qualunque vasetto che abbia il coperchio gonfio. Se il vasetto � stato 
aperto decontaminarlo. Il tappo americano divisibile sembra preferibile in 
quanto facilita l'identificazione dei cibi eventualmente contaminati in 
quanto l'anello che tiene fermo il tappo viene rimosso dopo il 
raffreddamento. Resta quindi solo il tappo vero e proprio, sigillato, ma non 
pi� tenuto a posto dall'anello. Se si dovesse formare gas internamente al 
vasetto sarebbe pi� facilmente identificabile in quanto il tappo, deformato 
dalla pressione romperebbe il sigillo rendendo evidente il danno.
esaminare che fuori dal vasetto non ci siano segni di cibo secco fuoriuscito 
dalla cima del vasetto e che il contenuto non mostri bolle d'aria che 
salgono verso la superficie o colore innaturale.(tener presente per� che, 
qualche bolla rimane sempre intrappolata nei vasetti, anche se si seguono le 
prescrizioni relative al riempimento dei vasetti)
Una volta aperto odorarlo e controllare che non ci sia crescita di muffe 
(bianche, blu-nere, verdi), n� sopra il cibo, n� sotto il coperchio.
 
 


Sono anni che non preparo più sott'oli e sott'aceti. Però. ricordo
ancora come si fa.
Visto che non hai sterilizzato i vasi chiusi, li hai sterilizzati
prima di usarli? E i tappi, li hai bagnati nell'alcool puro (quello da
liquori)?
E i peperoncini, IMHO sbollentarli un minutino non basta per
sterilizzarli. Contavi sull'aceto enll'acqua di bollitura? Se sì,
troppo poco.
Se esce olio dai barattoli vuol dire che non erano chiuso
ermeticamente. Non è una bella cosa...
La "muffetta" potrebbe anche non fare grandi danni, ma il botulino
sì...
Di aceto nel prodotto finito ne hai solo tracce (quello dei capperi).
L'olio è un ottimo conservante, ma richiede molta attenzione.
ziggio


... mmm io in passato ho mangiato dei carciofini rimasti nel barattolo
dopo che avevo tolto quelli leggermente muffiti più in superficie, ora
ho mangiato uno di quei peperoncini, però era uno di quelli più in
superficie, cacchio !
ora come ora stò vivendo momenti di terrore... e non scherzo. Se
domani sono ancora qui a scrivere ... beh speriamo.

 domani sono ancora qui a scrivere ... beh speriamo.
 
Scusa fin d'ora l'offesa: MA SEI SCEMO???
 
Non so quanto ti interessa restare al mondo, ma io volerei al centro
antiveleni.
Diciamo che hai solo il 10% di probabilità che fosse botulino. Ma quel
10% ti porta nel mondo dei più.
E non vergognarti, perchè un'intossicazione può capitare.
Dopotutto... better safe than sorry.
ziggio

 
Vorrei un parere autorevole, di qualche persona anziana che ha avuto a
che fare con questo tipo di conserve.
-----------------------------------------------------------------------------
 
non c'č bisogno di essere anziani per darti un consiglio
 
BUTTA TUTTO SUBITO !!!! 
 
 

 domani sono ancora qui a scrivere ... beh speriamo.
 
La paura salva tante vite, se hai i barattoli portati quello da cui hai 
mangiato, ma vai in ospedale, magari butti una mattina o stasera, ma io 
almeno farei cosě. 
 
 

Vorrei un parere autorevole, di qualche persona anziana ....
 
Io ho 61 anni, i miei nonni usavano conservare ortaggi e marmellate nei 
vasi. Al primo cenno di "bollicine" buttavano il tutto nella spazzatura 
senza pensarci due volte. Dai retta alle persone anziane, altri piu' giovani 
ti hanno risposto qui molto esaurientemente.
 
 
 

che fare con questo tipo di conserve.
 
Se avessero fatto spesso come ha fatto l'OP, non sarebbero diventati
anziani.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


 
Non sono "autorevole", ma le ho viste fare spesso.
Ti consiglio:
 
1) butta via tutto, come ti hanno consigliato;
2) hai commesso un grave errore: avresti dovuto sterilizzarli, dopo 
averli messi nei vasetti. Cioé bollirli sott'acqua per *almeno* 30-45 
minuti, a seconda della grandezza dei vasetti.
 
Al momento dell'utilizzo, aprirli e prenderne, poi coprirli con olio e 
tenerli in frigo fino a quando li finisci.
 

 minuti, a seconda della grandezza dei vasetti.
 
Io seguo (seguivo) questo metodo: bollire i vasi vuoti; lasciarli
asciugare a testa in giù su una griglia pulita, in ambiente pulito
(essendo caldi si asciugano subito); riempirli ancora tiepidi;
bollirli aperti, con acqua fino ad appena sotto il bordo, mettendo
sull'apertura un opercolo (diametro circa 2 cm più grande del foro)
fatto di carta oleata bagnata di alcool puro alimentare; bagnare i
tappi con alcool; dopo 20-60 minuti (a seconda del prodotto e della
dimensione del vaso) mettere il tappo (senza stringere) senza togliere
l'opercolo; bollire ancora dieci minuti; togliere dall'acqua bollente,
serrare il tappo e lasciar raffreddare.
 
All'apertura mi aspettavo un leggero sottovuoto, assenza di muffa e
cattivi odori.
 
So che il lavoro è macchinoso, ma così sono più tranquillo, e
soprattutto ancora vivo...
 
Alcune conserve/marmellate non tollerano una bollitura così lunga, per
cui usavo metodi alternativi.
ziggio

 Ciao a tutti
non sono tanto vecchio però i principi fondamentali sono sempre quelli: 
conservare significa impedire la "NATURALE" degenerazione di qualcosa.
In pratica è una lotta contro la natura.
L'uomo nei secoli ha prodotto varie tecnologie per RITARDARE 
l'aggressione della natura.
Nel caso in questione abbiamo la tecnica "sottolio".
questa tecnica non è efficae come altre (sale, 
congelazione,affumicatura ....)
L'olio che fa?
L'olio ISOLA il cibo dall'aria! Ecco perchè "nuotano" i cibi nel 
barattolo nell'olio! Isolandola dall'aria io FERMO i batteri AEROBICI 
(ossia quelli che hanno bisogno dell'aria per vivere...dell'ossigneo 
specificatamente)
MA gli ANAerobici non li fermi! Cane infame ....ma guarda un po...il 
botulino E' ANAerobico!
 
INOLTRE un batterio vive bene e prospera al caldo...ma anche in 
presenza di acqua (l'ossigeno abbiam visto che non è fondamentale).
Con gli alimenti sotto sale...in pratica elimini MOLTA parte di acqua 
dall'alimento.
MA QUI NO!
...sott'olio l'acqua rimane!
 
Ecco perchè devi PREVENTIVAMENTE rendere difficile la vita a chi 
naturalmente vorrebbe vivere e putrefarre il tuo cibo!
VANNO COTTI!
BENE
AD ALTA TEMPERATURA
CON SOSTANZE ACIDE
in modo da ammazzare il più possibile di "roba viva" prima di metterla 
sott'olio!
Parliamo del Botulino allora: il bastardo grazie a Dio non è proprio un 
diavolo a tutti gli effetti!
E' tossica SOLO la tossina che produce...il batterio e la Spora NO!
La tossina SI DEGRADA facilmente con il calore!
Il batterio pure...la spora NO!
La spora resiste ad oltre 100 gradi per parecchio!
Ecco perchè comunque c'è una data di scadenza...è un tempo ragionevole 
in cui statisticamente il cibo non si degrada!
 
QUINDI VA COTTA! BENE!
 
L'acidità
L'acidità sarebbe importante per abbassare la soglia di resistenza dei 
batteri.
Più il liquido di cottura è acido più puoi abbassare i tempi di cottura 
ad alta temperatura!...e quindi meno degradi l'alimento!
Per dire con ph superiore a 4,5 se vuoi STERILIZZARE ci vuole almeno 
120 gradi per almeno 20 minuti.
Tu non puoi sterilizzare a meno di non avere una autoclave (piccolo 
inciso....una pentola a pressione E' una rudimentale autoclave)
 
La pulizia
E' inutile.......
E' inutile durare tutta questa fatica ed attenzione se poi butti tutto 
dentro un barattolo di nutella lavato in lavastoviglie!
Mani pulite, barattoli di vetro, tappi nuovi o almeno NON con la 
ruggine!
Soluzione disinfettante! La vendono nei negozi! Io avevo una scorta di 
disinfettante per il biberon retaggio delle 2 figlie....ho usato 
quello! Ma costa meno il prodotto apposito per vasetti/bottiglie!
disinfetta barattolo e tappi.....versa il prodotto.....riempi bene
E POI UNA COSA
attento alle bolle d'aria.....torna all'inizio ...BOLLE D'ARIA+Batterio 
AEROBICO= muffa....cattivo odore....gas sviluppati
 
Quindi versa piano...casomai usando una bacchetta di vetro 
(sterilizzata)...cercando di non fare bolle d'aria...e se ci sono 
scuotendo per farle venire a galla
 
L'ultima ovvia cosa era la prima da dirti
seleziona l'alimento....niente macchie nere...ammamccature...e robe 
simili!
 
Se fai così sarà difficilissimo sbagliare a mettere sott'olio le tue 
delizie!
 
ultima cosa:
l'assaggio è una tecnica di controllo qualità molto rischiosa in 
natura!
Ne sanno qualcosa re e sovrani che avevano un assaggiatore ufficiale 
che poverino veniva spesso sostituito....chiediti il perchè!
 
SALUTI!
:)
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Verace o finta, è da temersi sempre  pietà di plebe.
(Vittorio Alfieri)
 
 

 asciugare a testa in giù su una griglia pulita,..
 
Gesù, così passa la voglia ... (senza offesa).
E' molto più semplice:
1) usare vasetti puliti (ma senza esagerare, anche lavati a mano, tanto 
la sterilizzazione - SE BEN FATTA - elimina tutti i problemi);
2) riempirli; chiuderli ermeticamente; bollirli coprendoli d'acqua per 
il tempo necessario (almeno 30 minuti se piccoli-medi, DA QUANDO INIZIA 
il bollore; di più quando il vasetto è più grande).
 
E controllare che il vasetto sia rimasto integro e chiuso ermeticamente, 
quando si apre la prima volta.
Da quel momento, tenerlo costantemente coperto d'olio, in frigo.
 
Con un po' di attenzione, il botulino non ci fregherà.

 Gesu', cosi' passa la voglia ... (senza offesa).
  E' molto piu' semplice:
  1) usare vasetti puliti (ma senza esagerare, anche lavati a mano vanno 
bene, tanto
  la sterilizzazione - SE BEN FATTA - elimina tutti i problemi);
  2) riempirli; chiuderli ermeticamente; bollirli coprendoli d'acqua per
  il tempo necessario (almeno 30 minuti se piccoli-medi, DA QUANDO INIZIA
  il bollore; di piu' quando il vasetto e' piu' grande).
 
  E controllare che il vasetto sia rimasto integro e chiuso ermeticamente,
  quando si apre la prima volta.
  Da quel momento, tenerlo costantemente coperto d'olio, in frigo.
 
  Con un po' di attenzione, il botulino non ci freghera'.
 
 


:-) 
 
 

 bene, tanto
 
Eh, anche tu hai ragione. Devi essere della generazione dei Bormioli
QuattroStagioni.
 
Io, invece, vedevo la nonna che faceva le conserve negli anni '60,
quando i vasetti erano "preziosi" e si riciclavano...
 
ciao,z iggio

 nell'aprirle.
zac
Inutile innescare flame che non servono a nulla!
da secoli
Roba buona
Bollire la "roba"
Barattolo pulito
Olio che copre
poi ogni tanto qualcuno fa le bollicine....
"Eh non sei stato attento"
si ma a cosa?
allora qualcuno si mette a studiare cosa...e nascono "tecniche" che 
migliorano la qualità della "tecnica secolare"
Esempio:
La birra si fà da secoli....fatti un giro su it.hobby.birra....e 
ciclicamente compare il post di quello che ha fatto la birra che sà di 
muffa o peggio con sapori sgradevolissimi!
"ma hai sterilizzato le bottiglie?"
"si l'ho sciacquate...si è sempre fatto così...per secoli ...perchè non 
va bene?"
Che c'è di terrorizzante in quello che ho scritto....????
Per me è una sintesi breve che se fossi ignorante di come si conserva 
la roba sott'olio apprezzerei alquanto!
Il :
"s'è sempre fatto così!... un si sà perchè ma gliè così"
ci faceva rimanere ancora all'alchimia ed alla terra piatta!
Non ho voglia di flame....solo voglia di capire!
Perchè se io capisco un procedimento sono in grado di rifarlo ed al 
limite migliorarlo!
Se lo faccio così solo perchè lo fa la mamma...cosa capisco?
Vedrai che se esiste
http://www.agraria.unimi.it/G29/presentazione.php
ci sarà qualcuno che si sarà scocciato di rifare le cose a pappagallo 
ed avrà cominciato a chiedersi PERCHE' si fà così e se è CORRETTO fare 
così!
solo per precisare che se bolli poco....sterilizzi (???? bollire non è 
sterilizzare. 97 gradi non uccidono le spore.) male....e metti l'olio 
in maniera errata....ti è sempre andata bene e devi ringraziare il 
fatto che in Italia il Clostridium botulinum grazie alla tecnica 
alimentare(guarda un po) è diventato PARECCHIO più raro!
Ai tempi dei tuoi/miei nonni andava già MOLTO peggio!
poi o.... come si dice in toscana:
"ogni tanto una càata in compagnia
 concima l'orto e profuma la via!"
saluti :)
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Please, visits website, but please visit Italy. We’re t’best country in 
the world in terms of: Culture, Landscapes, Arts, History, Cities, 
Villages, Beautiful countryside, seaside, mountains. That is Italy. You 
know, perhaps, you dreaming about. But please, visit or country. We 
will welcome you warmly and with a better organization.
(Francesco Rutelli Video a: 
http://www.martek.it/dblog/mostraVideo.asp?p=/public/dblog/Rutelli1.wmv
 
)

Ciao a tutti
spero vi faccia piacere risentirmi :-)
non ho avuto nessun disturbo, per le prossime volte farò sicuramente
bollire un pò di più le verdure in questione, a discapito della loro
croccantezza.
 
Un'altra domanda, una volta un amico mi disse che in Puglia i suoi
parenti usavano l'acido citrico per conservare la passata di pomodoro.
In pratica lavavano i pomodori , li passavano a crudo e poi
aggiungevano, nelle giuste dosi, l'acido citrico, tappavano e
riponevano sullo scaffale. Qualcuno sa come va usato l'acido citrico
per le conserve di verdure?
 
Saluti

 per le conserve di verdure?
Sui barattoli quando c'è scritto E330....è lui!
http://www.anicav.it/home.php?module=page&id=18
 
 
Usi l'cido citrico perchè costa meno dell'acetico o perchè non ti piace 
il gusto dell'aceto?
Il citrico "industriale" (non il succo di limone) ha molto meno sapore 
e presuppongo che lo usi per mantenere il sapore della conserva. Nelle 
passate di pomodoro ce lo mettono solo perchè costa meno!!!
Quanto dipende dalla acidità iniziale....tieni come obiettivo un ph 
sotto 4,5....ovviamente non 1 altrimenti quando bevi ti esce acqua 
dall'ombellico!Purtroppo però più è acido l'ambiente più rendi la vita 
difficile ai batteri!
 
Considera che il ph dell'acido citrico si attesta fra 2 e 3 dipende 
ovviamente dalla durezza dell'acqua ...in laboratorio 2.2
la scheda tossicologica è questa
http://www.bettellaprodotti.com/doc/ACIDO%20CITRICO.doc
 
 
Se poi vuoi studiarti come si utilizzano in maniera professionale i 
metodi di conservazione (io da buon curioso ho trovato facile e chiara 
la spiegazione):
 
http://www.silsismi.unimi.it/SILSISMI/Indirizzi/Indirizzi_doc/Tecnologico/conserve-Sinelli.pdf
 
 
A pagina 12 c'è l'acidificazione!
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Io sono Attila:
A come atrocità,
doppia T come terremoto e tragedia,
I come ira di dio,
L come laco ti sangue
e A come adesso vengo e ti sfascio le corna!
(Diego Abatantuono "Attila Flagello di Dio")
 
 

 spero vi faccia piacere risentirmi :-)
 
Sì, mi fa piacere sapere che tutto è andato per il meglio.
 
Vorrei scusarmi di nuovo per averti dato dello scemo.
Non è da me, e sono stato un po' preso dalla rabbia di
un'atteggiamento che ho valutato un po' superficiale e che avrebbe
potuto avere ben altre conseguenze.
ziggio
 
 

 Saluti
 
 
Da noi -sempre in puglia-
 i pomidori vengono
 
-cucinati
- passati ..
 
e  1 volta riempite le bottiglie le mettono a bollire a bagnomaria...
 
cosi' da + di 100 anni e nessun Morto in famiglia....
 
 
 

 
"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4e79cdf7$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...

Peccato! 
 
 

per le conserve di verdure?
Come va usato, non saprei.
pero' so dirti dove trovarlo: in negozi di articoli per enologia,
sacchetto da 1 kg, pochi euro.


 ha scritto nel messaggio 
news:0623ee09-4de5-48d8...@z7g2000vbp.googlegroups.com...
Ciao a tutti
spero vi faccia piacere risentirmi :-)
non ho avuto nessun disturbo, per le prossime volte farň sicuramente
bollire un pň di piů le verdure in questione, a discapito della loro
croccantezza.
Un'altra domanda, una volta un amico mi disse che in Puglia i suoi
parenti usavano l'acido citrico per conservare la passata di pomodoro.
In pratica lavavano i pomodori , li passavano a crudo e poi
aggiungevano, nelle giuste dosi, l'acido citrico, tappavano e
riponevano sullo scaffale. Qualcuno sa come va usato l'acido citrico
per le conserve di verdure?
Saluti
So che si usa l'acido salicilico. Non č che ti sbagli ?
Lb 

 Peccato!
 
Cos'e' ti ha dato noia lo scoprire che anche  i Saldatori da 30 Neuri hanno 
in dotazione l'apposita maskerina ??
 
ahahhahahahahahahaha
 
 
 

 saluti :)
 
Non ti offendere, ma io - se avessi una càa.ta urgente - a te non 
chiederei mai la strada per il gabinetto più vicino :))
Ciao.
 
 

 
Ciao a tutti
 
@ Wodka40  :   Grazie per la guida, mi sembra però che la
conservazione con l'acido citrico non venga spiegata esaurientemente.
Per quanto riguarda la passata di pomodoro credo che si possa
mischiare direttamente per portare l'acidità del prodotto sotto la
fatidica soglia di PH 4,5, ma poi quanto sotto ? Boh? E poi c'è da
fare una seconda osservazione : per i prdotti liquidi si può mischiare
ma per quelli solidi, tipo i miei peperoncini a pallina? si potrebbe
fare una miscela concentrata e poi immergervi il prodotto, farlo
asciugare e successivamente porre sott'olio , ma queste sono solo mie
supposizioni.
 
@ ziggio
Non preoccuparti, ho capito benissimo che era una reazione più
amichevole che offensiva.
 
@ ..ghigo..
Non ho detto che tutta la Puglia usasse il metodo dell'acido citrico,
anche da me a Roma, i miei genitori e loro amici usano la bollitura a
bagnomaria per la sterilizzazione del prodotto, e anche qui nessuna
vittima :-)
 
@ Bernardo Rossi
si, grazie anche io sapevo dove reperirlo, talvolta lo uso per la
fermentazione del mosto.
 
 
@ Lambert
Può darsi che si possa usare anche quello, mi sembra di aver capito
che è necessario abbassare il PH, e magari allo scopo si possono usare
diversi tipi di acidi, mi sembra che un altro acido papabile sia il
tartarico.
 
io continuo a cercare una guida sull'uso dell'acido citrico  per le
conserve delle verdure, anche se con mia moglie abbiamo deciso che le
verdure che conserveremo non avranno ripieni di nessun genere e
comunque tenderemo a consumarle  fresche, quindi i miei peperoncini me
li preparo e me li pappo subito!
 
Saluti a tutti