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Titolo: Alimentatore CC

Salve
Sono allo sbando piu completo,e sono sicuro che potete darmi una mano.
Dovrei (anzi devo) alimentare un motore in corrente continua.
Le carattetteristiche del motore DC sono:
-potenza 1/3 HP circa 300watt li per giu
-campo   con magneti permanenti
-rpm 1725 giri/min
-tensione ARM V   90 Vdc
Sapete mica dove reperire uno schema o un kit di un alimentatore per un
motore del genere?
Contavo anche in una possibile regolazione della velocita(quindi della
tensione).
Mi ha detto chi mi ha venduto quasto motore,che il mototore deve essere
alimentato con una tensione perfettamente kostante(o quanto mendo che si
avvicini ad una linea rettilinea) essendo il cambo magnetico kostante.
Quindi tensioni impulsive a dente di sega,oppure ad onda quadra,o cmq
forme differenti da linee rettilinee,non daranno le maxime potenzialita
,ma si perderebbe qualcosa.
Vi sarei davvero grato se poteste darmi una mano per risolvere questo
problema.
ciao
pao

 ,ma si perderebbe qualcosa.
un'onda quadra con duty cycle del 100% e` in pratica una corrente continua
.....
permetti una domanda...... quei 300W ti servono tutti fino all'ultimo?......
perche` in questo caso c'e` qualcosa che non va nella progettazione... :-)))
semplicemente non c'e` margine....
se proprio la vuoi livellata al trasformatore ed ad ponte raddriddatore di
prima puoi aggiungere un grosso condensatore elettrolitico...... o meglio
piu` condensatori in parallelo, magari recuperati da alimentatori ex
computer.  (il condensatore serve per livellare l'onda pulsante a 100 Hz in
uscita dal ponte).
ciao max

cme divolo srivet ?
dagli 90Vcc raddrizzati da un trasformatore (circa 65 Vac) e se proprio non
puoi farne a meno livellaci con delle capacità, infine per regolare
semplicemente usa un "varialuce" che pilota il trasformatore (per carichi
induttivi meglio) altrimenti tutte le possibilità suggerite prima vanno bene
ma  .... costano e bisogna vedere se servono
gianni

 -tensione ARM V   90 Vdc
Un sistema semplice ed affidabile, con componenti di
facile reperibilità, è questo :
-trasformatore del tipo da quadristica per comandi
  ausiliari, 230-240 V primari 55-0-55 V secondari (da collegare
  in serie per ottenere 110 V), potenza 500 VA. In vendita
 da qualsiasi fornitore di materiale elettrico sulle 120-130.000 lire
- ponte raddrizzatore da 10 A, 800V, lire 15.000 circa
- 2 condensatori elettrolitici da 200 V 2.200 microfarad, 40.000 lire.
-variatore di tensione elettronico a SCR sul primario del trasformatore,
  che ti permette con un potenziometro di avere una buona regolazione
  di tensione CC in uscita (penso ti interessi una variazione di velocità
  non dallo zero, diciamo da 30 a 90 V.) Costo in kit 20.000 circa.
Senza variatore, la tensione CC sarebbe di circa 150V, ma se vuoi,
con un attimo di pazienza puoi togliere un po' di spire sull'
avvolgimento secondario (che di norma è quello esterno sul trasformatore),
senza smontare il pacco lamierini. Potresti così avere esattamente i
90 V che ti servono, e la corsa del potenziometro verrebbe sfruttata
tutta per il range di tensione che ti serve.
 Non usare variatori a Triac (tipo i varialuce domestici) ma variatori
 esclusivamente a SCR per carichi induttivi. Nuova Elettronica ne aveva
 uno, siglato LX 532.
Cordialità.
                Paul

 gianni

paulhass wrote:

.....quello che tu hai detto e piu o meno quello che ho gia fatto.
Mi avevano consigliato un riduttore di tensione con SCR.Circuitino molto
semplice,forse troppo semplice che non funziona sul motore CC.
Il circuito funziona pero,l'ho testato su di una lampadina da 100 W :la
lampada varia la sua luminiscenza al variare del cursore del potenziometro
partendo da 40 v a 110 v (misurate in alternata,anche se la tensione e
omnidirezionale positiva)
Come immaginavo una tensione a dente di sega non e ben accettata dal
motore(NB:il circuitino elettronico e alimentato a 220VAC)
Non mi son demoralizzato:ed ho rispovelverato un vecchio trasformatore da
400VA primario 220 +/-5% secondario 120-110 v.
Naturalmente 110 V in uscita sono troppi(raddrizzati sono circa 150v )
Ho collegato il trasformatore come auto-trasformatore.Ovvero ho collegato in
serie i 2 avvolgimenti(primario-secondario)ed ho alimentato alle 2 estremita
con la 220.
Cosi facendo ho ottenuto sui capi dell'avvolgimento secondorio(quella della
110),la tensione di circa 67 volt ,che se raddrizzati bene dovrebbero portare
a un po piu di 90 volt.
Purtroppo dei grossi condensatori non li avevo e mi son dovuto solo
accontentare del ponte di gretz.(quindi in uscita dovrei avere una sinusoide
con la semionda negativa ribalta in su).
Miracolo:il motore funziona!
Peccato che non posso vvariare la tensione.
Credo che variare la tensione in ingresso del trasformatore tramite circuitino
con SCR,non risolva il problema,visto che la forma d'onda rimane sempre
uguale.
Purtroppo tramite SCR la semionda negativa viene stroncata di brutto,(essendo
un diodo)e credo sia questo il motivo per cui il motore non funzionava(quando
l'ho provato il motore faceva uno stridio molto forte).
ciao
pao

 ciao max
ciao
pao

circuitino con SCR,non risolva il problema
Lo risolve, eccome !
Da quando hai cominciato a scrivere con la "k", come i ragazzotti
lentigginosi fanno su altri NG, sei entrato in stato confusionale :-).
Ricapitolando :
- Il circuito a SCR, collegato alla 220 volt, piloterà il primario del
  trasformatore, variandone la tensione in ingresso (la forma d' onda
  non ha importanza).
- Sul secondario del trasformatore si avrà quindi una tensione variabile,
  con forma d' onda che si avvicina ad una sinusoide alquanto distorta,
  della quale non importa nulla a nessuno.
- Un ponte raddrizzatore (meglio se a 4 diodi, anzichè a 2), rettificherà
   l' alternata in uscita dal secondario.
- Una capacità in parallelo all' uscita rettificata dal ponte spianerà le
   creste residue delle sinusoidi (diciamo da 2.000 microfarad in sù,
   ma comunque  il tuo motore non sarà esigente in fatto di "ripple"
   residuo.
Avrai così realizzato un semplice alimentatore a CC a tensione
variabile, anche se non stabilizzata.
Ed il motore funzionerà benissimo.
Cordialità.
                Paul

non agisce sulla forma d'onda (anche se lo fa in effetti), semplicemente
riducendo in qualche modo la tensione max ai capi del trasformatore ti
permette di alimentare alla fine il motore con una tensione inferiore ed in
parte impulsiva
non è una fantasia, l'ho fatto molte volte in casi di emergenza e se non
serviva un sistema particolarmente raffinato.
se ci pensi in effetti assomiglia alla lontana ad un controllo del
duty-cycle (molto alla lontana) ma è efficace ed economico,
il varialuce semplicemente taglia la semionda ad un certo angolo che imposti
con il potenziometro, così non arriva alla cuspide ma si ferma prima,
inoltre riduce anche il tempo utile nel quale c'è alimentazione ad ogni
semiperiodo, agendo sul trasformatore questo "suonerà" qualcosina, ma hai il
vantaggio di non dover controllare la continua che è più complicato come
sistema
gianni

perfetto !
gianni
P.S.
non l'avevo già scritto?

l'onda "pulsante omnidirezionale" è sempre una continua perchè ha sempre lo
stesso verso, solo che non è livellata.
ancora il vecchio problema del trapano?!
non sono convinto che il motore scelto ti aiuterà molto, la potenza è
risicata per i fori alla max velocità o con punte di grosso diametro,
meriterebbe comunque un controllo PWM serio che ti permetterebbe di regolare
con precisione i giri e magari in catena chiusa per mantenere le prestazioni
costanti...
gianni

 ha scritto nel messaggio
news:94hstr$m3q$1...@sun450a.adriacom.it...

di questo passo credo che sentiremo un boato
dovuto all'esplosione dei condensatori per troppa tensione ai capi
o per inversione di polarita'; consiglio di procedere con cautela
e interporre setti separatori di adeguata robustezza
fra te e l'alimentatore.
tappati bene anche le recchie, non si sa mai
ceerio
hal

                 Paul
ciao
grazie
pao


ciao
pao

 tappati bene anche le recchie, non si sa mai
Ma tu non sei Hal il "Tuttologo" ?  Che delusione.
Dobbiamo già scorporare dalla tua competenza quanto riguarda
elettrotecnica ed elettronica.
Pazienza, proverai con altro.
Mi raccomando, non lasciarci soli !
Cordialità.
            Paul

 Condensatori sono migliori  gli elettrolitici?
Per tensioni e capacità come servono a te, non esistono di altri tipi.
Se hai difficoltà a trovarne, te ne posso regalare un paio (2.200
microfarad, 200 VDC), a patto che prometta di non scrivere più
con la "k". :-)
Buoni lavori.
                    Paul

dai dai che lo vediamo girare finalmente
gianni

                     Paul
ciao
pao

 gianni
l'ho gia visto girare.........
l'ho anche adoperato.
ciao
pao

 ,ma si perderebbe qualcosa.
Ne dubito, altrimenti i motori in c.c. per trazione elettrica non li
alimenterebbero con i chopper, ma con dei bei reostati! ;-)
--
Luigi (The Ghost)
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motore(NB:il circuitino elettronico e alimentato a 220VAC)
	Ciao
Informazione.
Per favore riprova a collegaqre la sola lampada al tuo variatore
 con SCR e misura la tensiona ai capi della lampada, col tester
messo come 500 V fondo scala, ma IN CONTINUA !!!!NON in AC, e dimmi
cosa leggi variando il potenziometro.
No temere ,il tester non si rompe !!!
Mi servirebbe molto questa informazione.(Una misura reale)
Se hai costruito tu il variatore, dovresti dirmi la sigla
del SCR che hai usato.
	Grazie Giorgio
 

 Spedisci.......spedisci..
Non ho più il tuo indirizzo, mandamelo in e-mail di nuovo.
Buoni lavori.
                    Paul

Mi intrometto dopo una forzata assenza di un paio di settimane.
Suggerisco di usare, oltre che le formule ed il cervello, anche uno
strumento adatto, cioè un oscilloscopio, anche da quattro soldi quale
quello che usavo io per frquenze fino ad 10 MHz (-3 db) e divertirsi a
provare, modificare ecc., sempre, come ho detto prima, usando il
cervello per evitare scosse, bruciature e simili.
Per chi si mettesse ora in ascolto (?!), ricordate che i condensatori
elettrolitici in alluminio (quelli con indicazione di polarità, non
sopportano inversioni di polarità ed anche soltanto istantanei picchi
di tensione (molto frequenti ove vi siano interruzioni) in quanto
l'ossido di alluminio isolante si fora ed il condensatore....plonk.
-- 
Bye
      Vitt