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Titolo: Applicare 150kg su muro in mattoni forati da 15

Come da oggetto,
dovrei applicare uno scaldacqua corredato da una barra di
circa 50 x 20 cm e due tasselloni fisher a cui appenderlo.
I forati sono da 15 cm con 3 fori trasversali per cui pensavo
di rompere i primi 2 fori per 55 x 25 cm e riempirli con malta 
cementizia e poi forare e tassellare la barra di aggancio.
Chi mi dice se è sufficiente oppure una soluzione alternativa, grazie.
 
Fly
 
 

 Fly
Per fare un bel lavoro, sicuro, dovresti applicare sull'altra faccia del muro interessato 
una piastra di ferro dove vincolare  tramite due barre filettate passanti lo scalda 
acqua.
Se vuoi risparmiare lavoro oppure non puoi installare piastre varie, una soluzione ï¿œ 
quella dei tasselli a rete con fissaggio chimico.
Googla cercando "tasselli chimici Fischer"
-- 
Franco

 Googla cercando "tasselli chimici Fischer"
 
Purtoppo la parete esterna non è accessibile, ci vorrebbe 3 piani di 
ponte...
I tasselli ho quelli appositi in dotazione, ma ovviamente non mi fido
di applicarli sui forati anche usando il chimico.
Un' altra soluzione che mi è venuta in mente è quella di rompere 
piccole parti di forati e poi spingere la malta dentro i fori dei 
forati...
 
Fly
 
 


Se sono mattoni forati di 15 cm di spessore nel caso che i tasselli
chimici prendano almeno per 10 cm, dove vuoi che vada lo scaldabagno.
Considera che poi lo sforzo è quasi tutto di taglio, per cui.... Però
se vuoi essere più sicuro vai sul sito della fiscer e guardi quanto
regge un tassello chimico di quelle dimensioni su un mattone forato di
15 cm;.oppure telefoni al loro numero verde e ti fai dare la conferma
che un tassello regga almeno 100 Kg, cosi  vai sul sicuro.
Per quanto riguarda l'idea di rompere il mattone per riempirlo di
malta, dubito che le cose potrebbero migliorare, anzi....
Però, perché, per distribuire di più il peso, non  fai un altro foro
centrale nella piastra di sostegno e invece di due tasselli ne metti
3 ?
 
Giovanni

 di applicarli sui forati anche usando il chimico.
Ed infatti i tasselli originali li prendi e li butti in pattumiera:-)
Poi fori il muro, diametro 16 mm. e profondit� circa 100 mm, inserisci 
l'apposita bussola di retina, inietti la resina, infili il regolamentare 
perno filettato, M8 o M10 a tua scelta e poi ci appendi lo scaldabagno.
Con questo non sto dicendo che il tuo sistema sia sbagliato, ma perch� 
lavorare mezza giornata invece di dieci minuti, per arrivare al mediesimo 
risultato?
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:j6ulok$u7$1...@dont-email.me...

Ma se è una parete esterna non sara "doppia" con due file fi mattoni o 
intercapedine? dubito abbia una sola fila di 15......
nel caso sondi la misur autile e usi bacchetta filettata calza resina, stai 
trq che non si muove piu....cmq anche se facessi una piastra con 4 attacchi 
saresti  trq. il problema poi non è che si sradichi il tassello...ma che si 
sfascio tutto attorno al tassello, dividendo per 4 è ridicolo cosa deve 
andar a reggere... 
 

 Fly
Vi ringrazio per i suggerimenti,
vedo che ï¿œ gettonata per praticitï¿œ la soluzione del chimico,ora mi 
tocca cercare una ferramenta che abbia la bussola di retina...
Per completezza ho visto che i tasselli in dotazione sono
i fisher WD 120 che dal sito hanno un carico di rottura
su doppio UNI di 525 daNewton.
Non credo che il doppio UNI ï¿œ paragonabile ai forati da 15cm anche 
perchï¿œ 525 Kg applicati sul forato credo che lo disintegrerebbe...
Fly

anche perchè 525 Kg applicati sul forato credo che lo disintegrerebbe...
 
Il carico di rottura di 525 è riferito al muro e non al  tassello.
Ed essendo appunto di "rottura" a 525 collassa anche il doppio uni.
 
Aggiungo che questi dati forniti dal fabbricante, quando  usati dai non 
addetti ai lavori, sono inutili, fuorvianti e pericolosi:-)
Se mi permetti di usarti come esempio: hai detto che dobbiamo appendere uno 
scaldaacqua e hai parlato di un peso di 150 kg.
Questo è solo il punto di partenza, va integrato con le misure del 
parallelepipedo, poi si elabora il tutto e si arriva a stabilire quale è la 
forza effettiva a cui devono resistere muro e tasselli.
A secondo dei casi, i 150 kg. possono diminuire o aumentare, anche di molto.
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 A secondo dei casi, i 150 kg. possono diminuire o aumentare, anche di molto.
Grazie fabbro,
in genere leggo prima di fare le cose ma spesso ciï¿œ ï¿œ insufficiente e 
quando qualcosa non mi torna cerco altre fonte tra cui il forum ï¿œ 
quello che preferisco per le varie opinioni e per il contradditorio 
eventuale.
Tornando allo scaldabagno ci sarebbe anche un'altra variabile forse da 
considerare che ï¿œ la pompa di calore posta su di esso che credo sia 
fonte di vibrazioni...
Lo scaldabagno ï¿œ il nuos 100 che come sagoma misura circa 
(50x50x128)cm, la barra a cui va appeso si trova a circa 52cm dall' 
alto e a 50cm piï¿œ in basso c'ï¿œ un'ulteriore barra a cui vanno fissati 
dei piedini di gomma per regolarne la verticalitï¿œ.
Dovrï¿œ utilizzare un M10 perchï¿œ si deve avvitare a delle apposite 
boccole in plastica.
Fly

 in plastica.
Perfetto.
Foro 16, bussole, resina con perno M10 e siamo a cavallo.
Per maggior sicurezza, quando inietti la resina, ravana dentro alla bussola 
con un perno e fai in modo che esca dalla retina.
Poi aspetti un paio di minuti, ne inietti dell'altra e ci inzuppi il perno 
in modo definitivo.
Altro accorgimento, quando infili il perno non operare come se stessi 
violentando una ragazza, infilalo dolcemente, ruotandolo e agitandolo 
delicatamente.
-- 
Fabbrogiovanni

 delicatamente.
Ok, lo inserirï¿œ come se fosse una vergine lol
Fly

 Ok, quindi questi 48 Kg sono insufficienti a rompere i setti dei forati.
In linea di massima si.
Poi dipende dal tipo di forato e da quanti sono i setti attraversati dalla 
bussola.
Tornando al tuo caso specifico, saresti in grado, magari cercando con Google 
Immagini, di farci vedere con quali mattoni forati � il tuo muro?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Immagini, di farci vedere con quali mattoni forati ï¿œ il tuo muro?
Questo ï¿œ il link del produttore:
http://www.gruppofauci.it/system/prodotti/blocchi-fori-orizzontali-tramezzature
l'ultima immagine ï¿œ quella dei miei forati da 15cm, sotto ci sono le 
schede tecniche dei forati da 12 e da 8cm.
Le resistenze a compressione sono:
 >5   N/mmquadro nella direzione dei fori;
 >1,5 N/mmquadro nella direzione perpendicolare ai fori.
Vorrei essere tranquillo perchï¿œ lo scaldacqua si trova nel 
sottotetto...
Fly

 Vorrei essere tranquillo perch� lo scaldacqua si trova nel sottotetto...
Allora, eravamo rimasti ai 150 kg. su due tasselli, quindi 75 a tassello.
In base al rapporto 25:50 di cui abbiamo parlato risulta un tiro di circa 40 
kg. a tassello.
Dunque, con la bussola standard (8 cm) andiamo ad afferrare fino al secondo 
setto.
Secondo me � pi� che sufficiente a garantire la sicurezza.
Se proprio vogliamo essere ancora pi� tranquilli basta ingegnarci un pelino 
di pi� e andiamo a passare anche il terzo.
Problema bussola corta, lo risolviamo comprandone due pi� lunghe, quelle da 
130 mm:
http://www.ferramentapecorella.com/catalogo?page=shop.product_details&category_id=86&flypage=flypage.tpl&product_id=158
Non sono di uso comune e magari non le trovi dappertutto ma esistono.
Oppure possiamo farci  le bussole a misura tagliandole dagli appositi 
tubetti in retina metallica (anche questi non li trovi ai brico ma nelle 
ferramenta specializzate)
Se poi, fra il tuo giro di amicizie/conoscenze c'� un omino muratore 
potresti anche chiedergli se ti mura due zanche.
Un'oretta di lavoro, fra spacca, mura, pulisci per terra e avremo un lavoro 
classico e altrettanto sicuro.
Come zanche prendiamo sempre due pezzi di barra filettata e la parte dentro 
al muro la pieghiamo a rampino.
PS: Se stai pensando "posso farlo io, tanto che ci vuole" sappi che 
predisporre il buco e murare una zanca che tenga in modo sicuro richiede un 
minimo di esperienza e non � il caso di farsela con un costoso 
scaldabagno:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 minimo di esperienza e non è il caso di farsela con un costoso scaldabagno:-)
 
Grazie Fabbro per tutto i consigli,
tra l'altro ho anche un cugino muratore che potrebbe murarmi le zanche.
 
Fly
 
 

 tra l'altro ho anche un cugino muratore che potrebbe murarmi le zanche.
 
Buona questa, l'accendiamo?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Buona questa, l'accendiamo?
 
Confermato
 
Fly