Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] Altroconsumo

Di solito ci rivolgiamo alle Associazioni dei Consumatori per farci aiutare 
a non affogare in un mondo commerciale che ormai è una jungla.
Mi è arrivata la pubblicità di una di queste Associazioni, per incentivare 
l'iscrizione offrono ricchi premi e cotillons.
Uno di questi è un, trascrivo fedelmente:
"MISURATORE LASER DI DISTANZA - Iscriviti e riceverai Gratis questo 
ingegnoso misuratore laser"
Proseguendo nel sito si arriva alla descrizione del regalo:
"Misuratore digitale di distanza
"Misura in un attimo le distanze, le superfici e i volumi. Il tempo di 
premere qualche tasto ed in un lampo la misura esatta compare sul display.
Sono tentato di iscrivermi, però ho un piccolo dubbio: non è che mi stanno 
regalando un volgarissimo oggetto a ultrasuoni?
Sarebbe ridicolo dover ricorrere a un'altra Associazione  per farmi tutelare 
dalla fregatura subita:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 regalando un volgarissimo oggetto a ultrasuoni?
Puoi starne certo, e di infima qualita'...

 ha scritto nel messaggio 
news:i3e5b0$ofd$1...@tdi.cu.mi.it...

abboccato 2 volte per questi gadget,
perche' una volta magari puo' capitare,
ma la seconda e' proprio da ciula.
Non so piu' nemmeno dove sian finiti
quei gadget, probabilmente nella spazzatura.
 

 
certo non sarà un oggetto professionale: quando mi sono iscritto io c'era
un lettore DVD ed una sveglia con proiezione che fanno il loro lavoro.
I regali li mandano dopo il periodo di prova (mi sembra 3 mesi) e solo
dopo tale periodo viene addebitato l'abbonamento. Nel periodo di prova
vale il recesso dal contratto anche senza spiegazioni. Nei miei confronti
Altroconsumo è sempre stata molto corretta. Una volta mi è arrivato un
regalo (radiosveglia con luce e suoni di natura) senza nessun motivo.
I prodtti sono fatti ad hoc per Euroconsumer che è un'associazione europea
di associazioni di consumatori.
Anche dopo il periodo di prova puoi recedere senza alcuna penale e ti
restituiscono pure i soldi delle eventiuali riviste non inviate.
Ciao
Swift

 restituiscono pure i soldi delle eventiuali riviste non inviate.
Non ho motivi per mettere in dubbio la correttezza di Altroconsumo, nè mi 
aspetto che regalino un misuratore professionale, tipo Disto della Leica.
Se però mi promettono un misuratore LASER io penso che sia davvero un 
misuratore LASER  e se mi mandano un coso che misura a spanne e passi  e di 
laser ha solo un raggio messo lì tanto per farmi capire dove sto puntando 
..... la disillusione sarebbe atroce.
-- 
Fabbrogiovanni

dalla fregatura subita:-)
Ridicolo? Sarebbe ganzo!
Anzi, addirittura alla stessa.
"Buongiorno, qui Fabbrogiovanni all'apparecchio. Parlo con il telefono
per le segnalazioni di Altroconsumo? Sě? Bene, vorrei segnalare la
divisione marketing di Altroconsumo..."
:-D
Boiler

 divisione marketing di Altroconsumo..."
Non tentarmi, l'iscrizione per il primo anno (con lo sconto del 50%) costa 
solo 55 euro :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 tutelare dalla fregatura subita:-)
io sono stato abb ad AC per diversi Anni ...
E' singolare che 1 Associazione che si dice in difesa dei Consumatori Adotti 
le + Becere tecniche di marketing -degne delle Varie Vanne Marchi  o dei 
vini Giordano o Postalmarket di buona memoria-  (Gratta qui, incolla la,  e 
se rispondi entro 3 nanosecondi 1 ulteriore Regalo ...) nelle loro "campagne 
acquisti".
Per il resto; vive di Articoli scopiazzati da riviste estere........
Qualche articolo e' pero' utile.....  anche il supplemento Soldi e Diritti 
non e' male, anche se pure qui gli argomenti sono sempre gli stessi con 
poche variazioni di anno in anno.
Giudizio:
Sanza infamia e Sanza lodo

solo 55 euro :-)
Qui però la parola "laser" non compare.
https://programmavantaggi.altroconsumo.it/regali.html
Boiler

 Sanza infamia e Sanza lodo
ps :
A me le ultime volte offrivano 1 Fotocamera da 1.3 megapixel + 1 telefono da 
tavolo con schermo a cristalli liquidi.
(tutta roba che trovi su DX)
il tutto per 11,98 cent a timestre con DOMICILIAZIONE Bancaria o Postale... 
non e' possibile (o e' molto difficile o costa di + ) pagare con Bollettino 
postale....
Chissa' perche' questa ostinazione a PENETRARE nei Conti Bancari della 
Gente.....
Mi pare ci sia la poss di pagare anche con Carta di credito ... con tutto 
TRANNE che con 1 semplice Bollettino Postale.... anche per questo li ho 
mandati a HAHARE....  !!!

 
https://programmavantaggi.altroconsumo.it/regali.html
Foto dell'email che mi hanno mandato, la parola LASER compare due volte:
http://i33.tinypic.com/2vkjimx.jpg
-- 
Fabbrogiovanni



Beh, la cosa mi sembra chiara.
Quello nella foto è senza ombra di dubbio un misuratore a ultrasuoni.
Però loro lo descrivono come "misuratore laser".
Ora, un "misuratore laser" non è un "misuratore con laser".
In questo caso "laser" indica che tipo di misuratore è e quindi come
effettua la misura.
Tu di fai-da-te non ne capisci un ca##o ma sei uno squisito cultore
dell'italico idioma e ti sei basato quindi sul testo e non sulle
immagini.
Messa così non dovrebbe fare una piega.
In altre parole: se hai voglia di attacar brighe, iscriviti. Se ti
interessa un misuratore laser (vero), lascia perdere.
Boiler ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:n9el56t1bsfndvqtv...@4ax.com...

Io possiedo un Misuratore ad Ultrasuoni Fein DIstar, Tedesco di Germania, 
con un puntatore laser che indica il punto "da dove" prende la misura....
C'è scritto chiaro che "Non misura attraverso i vetri"... 

 In altre parole: se hai voglia di attacar brighe, iscriviti.
Ummh, per come la vedo io meglio gettar la spugna da subito, senza 
attaccar brighe.
Siamo in Itaglia, patria di burattinai, ladri e imbroglioni (il pesce 
puzza dalla testa): se hanno scritto quella frase, e' perche' potevano 
scriverla.
Butto li' un ipotesi (imho): "misuratore laser" potrebbe benissimo 
essere il nome dello strumento, e non il tipo di strumento.
E' come quando ti arriva a casa un bollettino molto generico da pagare 
(con tanto di minacce se non paghi) con la dicitura "Agenzia Entrate";
salvo poi scoprire che ti sei abbonato a una rivista semestrale che si 
chiama "Agenzia Entrate".
E' una tecnica vecchia che in Itaglia trova ancora polli da spennare.


Per quello che può valere la mia opinione, soprattutto non richesta, non è 
più l'Altroconsumo di una volta.
O meglio, qualche anno fa ho dato la disdetta perché non era più...ecc.ecc.
Oltretutto mi dava e mi da ancora fastidio che cerchi nuovi abbonati 
richiamando la loro attenzione con degli omaggi; metodo generalmente da loro 
criticato.
Se proprio lo vuoi sottoscrivere prendi in esame l'opportunità del pdf.
Cordialità
Gi 


io, solo per principio mi abbonerei e poi pretenderei il misuratore
laser....non il misuratore con laser. e mi rivolgerei ad un'altra
ssociazione...
se cascano in questi giochetti da marketing..beh allora mi chiedo
quanto seri possano essere.
Mauro

quanto seri possano essere.
Portarli a Mi manda Rai 3 sarebbe troppo perfido? :-)
-- 
Fabbrogiovanni

 il nome dello strumento, e non il tipo di strumento.
E' scritto minuscolo, non possono sostenere che sia il nome proprio.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Se proprio lo vuoi sottoscrivere prendi in esame l'opportunità del pdf.
Grazie per il parere.
Se domani smette di piovere torno a occuparmi di orto e giardino.
-- 
Fabbrogiovanni 


Forse perche' c'e' troppa gente che "dimentica" di pagare quei 
bollettini trimestrali...


Sono abbonato da alcuni anni, e sono soddisfatto.
offrono un servizio di consulenze varie e gratuite (legali, fiscali, e 
altro).
I regali sono dei gadget di benvenuto (a me hanno regalato un lettore 
dvd, un lettore mp3, una penna laser usb (cioe' era una penna, un 
puntatore laser e una chiavetta usb).
Consiglio: provali per il primo anno poi vedi (puoi andartene anche 
subito, in realta', senza dover pagare tutto!).
Sul regalo: si puo' pensare anche alla buona fede di chi non sa di 
preciso come deve funzionare un "misuratore laser".


Prova a scrivergli, così ti togli il dubbio
http://www.altroconsumo.it/asp/contatti/Contact.aspx?idC=4

 trimestrali...
Nel mio caso invece avevo pagato col bollettino; loro continuavano a 
tempestarmi di richieste di abbonamento, e pensando erroneamente di non 
avere ancora pagato, rifeci il versamento (me lo dico da solo: scemo 
io, errore mio, ma sollecitato dai loro messaggi...).
Pietoso il loro comportamento successivo, meglio non dire...
Plonkati.
:-(
-- 
???


Intervengo per confermare quanto si deduce tra le righe di quanti ti hanno 
risposto.
Se vuoi aderire all'associazione di Altroconsumo per avere la rivista con le 
sue indagini, test, consigli... e un supporto in caso di diritti da far 
valere, fallo pure e non credo te ne pentirai (in ogni caso potresti 
recedere in qualsiasi momento con la restituzione di quanto eventualmente 
non ancora usufruito - te lo hanno già detto), se invece ti fanno gola gli 
omaggi, lascia perdere, dato che generalmente non sono granché.
duedue 

 l'iscrizione offrono ricchi premi e cotillons.
Questo dovrebbe essere il motivo principale per starne lontano...
Anni addietro ho avuto anch'io la brutta idea di "iscrivermi" a tale
"associazione" che di
associazione non ha nulla: è solo una rivista che offre ai suoi
abbonati qualche servizio
di tutela per i propri diritti.
Ti dico subito che l'unica volta che ho provato a contattarli per un
problema (con
l'assicurazione dell'auto che avevo all'epoca) mi hanno risposto "Deve
vedersela lei!".
E' questa la tutela che danno?
In merito al misuratore... LASCIA PERDERE!
Un mio collega d'ufficio ha abboccato anche lui leggendo le
mirabolanti caratteristiche e...
1) non si tratta di misuratore laser ma ad ultrasuoni.
2) di laser non ha assolutamente nulla. nemmeno il puntatore!
3) il calcolo di aree e volumi non sono automatici ma devi fartelo tu
memorizzando le
misurazioni e premendo i tastini di calcolo "+" "-" "x" e ":" in base
alle formule geometriche...
4) le misurazioni sono "precise" solo se non hai nessun altro oggetto
che può minimamente
influenzare la riflessione degli ultrasuoni.
Per intenderci: se punti verso una parete completamente sgombra e
senza altri oggetti lungo i lati del tragitto teorico del raggio di
misura, puoi teroricamente avere una lettura corretta.
Se punti su una parete al fondo di un corridoio su i cui lati
affacciano porte di altre stanze. la lettura è assolutamente sballata
e senza senso.
Praticamente: una tremenda stronzata che su una bancarella cinese
viene surclassata da altre cineserie da 5 Euro al massimo...
Ergo, vedi tu se farti fregare da una rivista che copia i test da
altre riviste tedesche, che consiglia ai propri abbonati di dotarsi di
carta di credito, conto corrente e compagnia energetica che
sponsorizzano la loro testata... e poi si dichiarano indipendenti.
Se uno è indipendente non mi dice "porta il tuo conto alla banca X
perchè offre lo 0.01 % in più ai nostri abbonati"... altrimenti mi
pare pubblicità bella e buona.
E poi, ultima cosa, augurati di non smettere mai di essere loro
abbonato perchè inizieranno a martellarti ogni 15 giorni con invii di
lettere pubblicitarie di ogni genere e, ogni volta, scriveranno
"ULTIMO AVVISO"...
Dopo quasi un anno di ultimo avviso, li ho minacciati di denuncia per
molestie e hanno smesso...
(ma ogni tanto ci riprovano).
Fabbro, stanne lontano se vuoi vivere tranquillo ;-)))
.m.

 Fabbrogiovanni
---------------------------
Siamo stati (plurale = famiglia) abbonati ad AC per un paio di anni o
tre, anche noi 'adescati' dal regalino di turno e da una vantaggiosa
offerta dell'epoca.. anche se ero minorenne non capivo il senso di
alcuni giudizi (l'alettone è troppo alettone, la ruota è troppo
rotonda..) altri sembravano emessi da qualche montanaro di 80 anni che
di tecnologia ne masticava ben poca (molte delle funzioni avanzate di
alcuni apparecchi elettronici erano definite inutili/superflue), anche
i miei genitori erano scettici, ma la decisione di abbandonare
definitivamente questo abbonamento è avvenuta quando hanno parlato di
pentole.. nelle 'prove' c'erano anche le AMC (Alfa Metalcraft
Corporation ovviamente, NON le batterie di pentole da 150 euro). Tra i
difetti elencati su questa marca, c'era il bordo ripiegato del
coperchio 'dove possono facilmente rimanere pezzetti di verdura o
altro cibo' e c'era una foto col coperchio tenuto in piedi nell'atto
di aver scoperchiato una pentola e si vedeva un mucchietto di piselli
e pezzi di carote dentro questo bordino del coperchio..
Era evidente che quella verdura c'era stata messa apposta.. tra
l'altro quel bordino è fatto apposta per non sbrodolare liquidi quando
si solleva il coperchio durante la cottura..
(I miei genitori dal '78 all'80 circa erano rappresentanti AMC e da
allora usiamo abitualmente le pentole delle presentazioni.. talvolta
le uso anche io e quel bordino è l'ultima cosa che si sporca..)
----------------
Per quanto valga la mia opinione, anche 'mi manda rai tre' ultimamente
sta perdendo colpi.. ricordo tempo fa c'era ospite una famiglia che
aveva fatto causa alla ditta costruttrice di un trattorino perchè il
padrone era stato da esso fresato.. dopo essersi ribaltato tentando di
fresare una aiuola in forte pendenza.. dicendo che il trattorino NON
DOVEVA ribaltarsi, o che un inviato del fabbricante dovesse seguire il
compratore passopasso e dirgli 'li si, li no..' . . mah..
capisco il dolore dei familiari ma questo accanirsi a dover cercare un
colpevole esterno..... boh...

 Portarli a Mi manda Rai 3 sarebbe troppo perfido? :-)
farebbe molto "audience" ..una volta hanno 'portato' a 'mi manda rai
tre' uno dei direttori generali di 'RaiTre' ..

 "ULTIMO AVVISO"...
come faceva postalmarket.. per carità

(ma ogni tanto ci riprovano).
Non entro nel merito della bontà dei loro servizi e delle loro 
pubblicazioni/inchieste ecc., ognuno di noi ha evidentemente un differente 
metro di valutazione; chi ha una qualche competenza in certi argomenti 
troverà, ovviamente, appena sufficienti se non inutili certi test e/o 
raffronti tra prodotti. Così come altrettanto chi mastica di finanza troverà 
praticamente inutili i loro suggerimenti e/o avvertimenti.
Su una cosa, invece, non sono d'accordo, sul loro insistere a non disdettare 
e/o a riprendere l'abbonamento.
Riporto la mia esperienza, sono stato abbonato per una decina di anni e 
forse più; quindi ho dato la disdetta con raccomandata r.r. invitandoli 
contestualmente a non disturbarmi ulteriormente. Non ho mai ricevuto nulla.
Se giunge una promozione perché pensare che rompano in quanto vecchio 
abbonato? Come spiegare allora la ricezione della proposta da parte di chi 
non è mai stato un abbonato?
Beh, ora chiudo altrimenti sembra che voglia portare acqua al loro mulino; 
domandiamoci però come ci comportiamo quando siamo noi a trovarci dietro il 
bancone. Forse un po' di ragionamento e di tolleranza non guasterebbe, detto 
in generale, eh, non rivolto a te o a qualcuno in particolare.
Cordialità
Gi 

 in generale, eh, non rivolto a te o a qualcuno in particolare.
Perchè dobbiamo essere SEMPRE "noi" ad avere tolleranza nei confronti
di chi
pretende di poter fare i propri comodi solo per spillare soldi al
prossimo???
Sono loro i primi a professarsi paladini del diritto dei consumatori e
il minimo
che possono fare è dare l'esempio di correttezza. Scrivere misuratore
laser e
mandarne uno ad ultrasuoni è pubblicità scorretta. Dire che si è
indipendenti
e nello stesso tempo pubblicizzare banche e compagnie energetiche è
incoerenza...
Se per te non lo è, liberissimo di contribuire alle loro cause di
"beatificazione".
;-)
.m.

In merito al misuratore... LASCIA PERDERE!
Grazie per la dettagliata relazione.
-- 
Fabbrogiovanni 

 come deve funzionare un "misuratore laser".
Sono il primo a non mettere in dubbio, fino a prova contraria, la buona fede 
del prossimo.
Però qui si tratta di un'Associazione "non a scopo di lucro" che ha per 
scopo la difesa dei consumatori e che dice di avere 300.000 iscritti.
Con così tanti iscritti è lecito pensare che dispongano di un pool di 
esperti nelle varie materie, ma se scivolano su una cosa banale come il 
misuratore è anche lecito dubitare della validità di tutte le altre 
consulenze:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.altroconsumo.it/asp/contatti/Contact.aspx?idC=4
Ho sottoposto la questione al forum "Il Salvaprezzi", sul Corriere della 
Sera.
La moderatirce del forum č una accesa sostenitrice delle Associazione dei 
Consumatori.
Vedremo cosa suggerisce.
-- 
Fabbrogiovanni 

 consulenze:-)
Spero che insieme al misuratore ci sia anche un foglio con scritto
"Caro nostro nuovo cliente, come le dimostreremo di seguito lei non è
un consumatore accorto. il regalo che le abbiamo inviato, infatti, non
risponde a ecc. ecc. ... E' per questo motivo che le proponiamo un
abbonameno decennale in modo che lei potrà imparare come difendersi
ecc. ecc."
E' un pò come la barzelletta dei semi di mela e del carabiniere.
Un carabiniere al mercato nota un ambulante aprire delle mele per
estrarne i semi e gettare via il resto, incusiosito chiede
informazioni e l'ambulante gli spiega che i semi di mela hanno delle
proprietà notevoli per cui possono far migliorare l'intelligenza. Un
pò incredulo e un pò incuriosito decide di provare 2 semi e li paga 2
euro, li mangia ed osserva: "Però, con 2 euro avrei potuto
direttamente comprare delle mele ed avrei potuto disporre di molti più
semi" allora l'ambulante gli fa notare che i semi funzionano e che
effettivamente aveva fatto un ragionamento inteligente. Al che il
carabiniere entusiasta estrae una moneta da 2 euro: "Ha ragione, mi
dia subito altri due semi"

Sera.
Quella dell'energia che si misura in ampère e non in volt?
Giovanni... cosa vuoi da quella lì... non abbassarti a certi livelli!
;-)
Boiler

 dia subito altri due semi"
Il che dimostra che i semi non hanno fatto effetto e quindi l' ambulante 
mentiva :).

 l'iscrizione offrono ricchi premi e cotillons.
io sono stato iscritto ad altroconsumo 20 anni fa, per un anno.
me ne sono pentito.
il 90% delle inchieste/confronti sono inutili, il resto inferiori a 
quelle che si fanno su questo gruppo.
lascia perdere, se vuoi il mio consiglio.
poi, gia' lo stile di regalare per incentivare ...
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 ;-)
Complimenti alla tua memoria, io avevo già dimenticato la barzelletta:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

"beatificazione".
Ho sempre avuto la massima ammirazione per chi, depositario della verità, è 
in grado di sentenziare io sono bravo e te sei un pirla.
:-)
Cordialità
Gi 

 aiutare
ad altroconsumo ci sono iscritto da diversi anni, non posso che consigliarti 
di provare a iscriverti anche a te per un anno o due poi vedrai tu...la 
prima cosa che salta all'occhio è che il giornale che ti arrivera sara 
sottile come una cartolina...non perchè non sia ricco di contenuti ma perchè 
è a pubblicita 0, se guardi qualciasi altro giornale non quotidiano, ha un 
67% medio di pubblicita :( cmq è una bella rivista e ottime le guide sul 
sito a cui potrai poi accedere, fra l'altro dice pane al pane e vino al vino 
andando aprendersi a testate spesso con colossi ritenuti intoccabili, fiat 
algida philips e una marca di prodotti per la pulizia, mi pare loreal ma non 
sono sicuro...
Per i gadget che danno lascia stare, manco loro lo sapranno cosa sono di 
preciso ehehe, a me avevano dato 2 lettori Mp3, 2gb di memori aun po poco ma 
espandibili con micro sd, vanno anche bene funzioni come tutti i cinesi e 
anche di piu non mi lamento... 

 
http://i33.tinypic.com/2vkjimx.jpg
perchè ha il puntatore laser :) per vedere dove lo punti.....sicuro sicuro 
che è cosi, anche perchè dalle foto vedi bene l'enorme apertura del sensore 
ulrasonico altro che laser :)
prendi uno Skill e vivi sereno con poca spesa..poi abbonati però che ne vale 
la pena :) 

un consumatore accorto.....
Questo lo so già, però sarà bello vederselo confermare ulteriormente:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Io ne conto 3 e non ho ricontrollato perche' magari diventano 4. :)
Ciao.
Mirko.
PS: iscriviti e fatti mandare un misuratore laser!!! Tienici aggiornati! 

 PS: iscriviti e fatti mandare un misuratore laser!!! Tienici aggiornati!
PS: perchè sempre io a fare da cavia? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 alla richiesta.
E' vero i 9/10 hanno riscontro ma non perche' quelli delle
associazioni abbiano semrpe ragione ma perche' a volte ti fanno
perdere una marea di tempo che preferisci dargli ragione che ti costa
meno.
Io per lavoro ho avuto in questi ultimi 12 anni avuto modo di averci a
che fare per quanto riguarda il diritto di recesso riscontrando che
NESSUNO (almeno di quelli che ci ha ocntattato) ha una reale idea di
come funzioni.
Per loro il diritto di recesso e' "mandiindietro la roba e ti ridanno
tutti i soldi"... de facto la normativa non e' proprio cosi' (ci sono
dei casi in cui non vale etc etc) ma quello si dimenticano semrpe di
spiegarlo ai loro vari associati.
Esempi sono stati di merce ordinata e mai ritirata ("perche' ho
semplicemente cambiato idea con il diritto di recesso me l'ha detto
l'associazione dei consumatori", peccato che si siano dimenticati di
dirgli che magari prima la merce si ritira e pi vale il diritto di
recesso) oppure di merce "su misura" che magari non piaceva al cliente
(perche' nelal sua testa era diversa da come era nelal realtà) o
persino merce usata che dopo 1 MESE e' stata rispedita indietro
citando il dirittod i recesso.
E? giusto che il consumatore abbai dei diritti e che li sfrutti ma da
quanto ho potuto vedere le associazioni invece di fare chiarezza e
informazione fanno solo senzionalismo e basta...
Mauro

informazione fanno solo senzionalismo e basta...
Soprattutto quando si trovano davanti ad una telecamera; c'è un signore di 
quelli, non è di Altroconsumo, che non perde un invito, tanto da far pensare 
che li solleciti.
E mi sono sempre domandato perché si mettono a far cagnara sempre dopo che i 
fatti sono emersi mai prima. E di esempi se ne possono trovare  a bizzeffe.
Cordialità
Gi 

 a ultrasuoni.
giusto per amore di cronaca, ma i misuratori di distanza laser (insomma, 
che usano solo il laser per effettuare la misura) esistono?
e quanto costano?
e che principio fisico userebbero?
*ovviamente* se non esistono mi sa che il fatto che sia ad ultrasuoni e' 
piu' che scontato ... e il laser sta li' perche' fa figo :-)
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it


Esistono, esistono e non costano neanche tanto...    :-)
Per gli Snipers sono indispensabili.
Cerca "range finder" su google...
oltre 5.000.000 di referenze..... 

 e che principio fisico userebbero?
Di preciso non te lo so dire.
Da uomo della strada sto pensando a:
Vado, torno, vedo quanto tempo ci ho impiegato, so a che velocità ho 
viaggiato, faccio quattro conti veloci e so di quanti metri mi sono 
allontanato dalla stazione di partenza.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c5d5277$0$18659$4faf...@reader3.news.tin.it...

Brevetto Russo all'USPTO...      ;-)
7,583,366  - 01 Settembre 2009
Slipchenko; Nikolai N. (Moscow, RU)
- Laser range finder -
Abstract
This invention is a distance measurement rangefinder. The proposed laser 
rangefinder contains, serially connected, pulse laser with an optical 
system, a pulse amplifier and a regulated pulse generator; also, serially 
connected, a photoreceiver based on an avalanche photodiode with an optical 
system, conjugate to that of the laser, an amplifier of photo-detected 
signals, comparator, time-interval meter, and an object detection indicator. 
This rangefinder is unique in that the pulse amplifier features an 
additional output, connected to which is a second laser with an optical 
system, conjugate to that of the first laser and avalanche photodiode; and 
an additional second input connected to the first input of the pulse 
amplifier, to the first output of the regulated pulse generator and to the 
first input of the time-interval meter.
Laser rangefinder operates as follows:
Regulated pulse generator (2) generates a sequence of short pulses 
T.sub.(pulse).about.100 nsec with repetition frequency 
F.sub.(repetition).about.100 Hz-1 KHz (sufficient for survey); pulses 
activate lasers (20) and (21) through the pulse amplifier (1), alternating 
between lasers (20) and (21). Laser emission hits the object though 
collimating lenses (6) and (7). Receiving lens (8) receives the signal 
reflected off the object; the signal then passes onto the 
photoreceiver--avalanche photodiode (22). Photo-detected signal is enhanced 
by the amplifier (9) and is passed onto the comparators (10) and (11). First 
comparator generates an information signal when detection threshold is 
passed; signal is tri-partite. Second comparator (10) generates regulation 
signals proportional to noise levels of the receiving channel: 
V.sub.(noise)=P.sub.(bground)+V.sub.(AP power)+V.sub.(amp 
noise).+-.V.sub.(noise T.degree. C.)
ecc. ecc.

 piu' che scontato ... e il laser sta li' perche' fa figo :-)
A pag. 16 c'è un disegnino con la differenza fra i due sistemi:
http://www.leicaviva.it/files/disto_catalogo.pdf
-- 
Fabbrogiovanni 

allontanato dalla stazione di partenza.
Facciamo quattro conti veloci ;-)
Prendiamo un Leica Disto e misuriamo una distanza di 50 metri. La
precisione, stando al prospetto è di +/- 1 mm.
Il nostro apparecchietto deve quindi poter apprezzare la differenza di
tempo che la luce del laser impiega nel percorrere 99998 mm o 100002
mm.
La luce viaggia a circa 1.08 MILIARDI di km/h, corrispondenti a 300
MILIARDI di mm/s.
Quindi, per discriminare 4 mm, ci vogliono 4/300000000000 s
Lo scrivo in "tutte cifre": 0.000000000013 secondi.
Dove lo troviamo un cronometro con questa precisione? ;-)
No, non funzionano così. Il laser per il nostro occhio sembra sempre
acceso. Non lo è. La sua intensità aumenta e diminuisce come un'onda.
E come un'onda si propaga questa oscillazione:
[FIDOCAD]
BE 60 65 75 55 75 55 90 65
BE 120 65 105 75 105 75 90 65
BE 120 65 135 55 135 55 150 65
BE 180 65 165 75 165 75 150 65
RV 30 55 60 75
TY 35 60 5 3 0 0 0 * Leica
TY 35 65 5 3 0 0 0 * Disto
RP 170 35 185 100
MC 110 85 3 0 074
TY 170 25 5 3 0 0 0 * parete
Nel momento in cui il raggio laser colpisce il muro, avrà una certa
ampiezza, compresa tra 0 e 100%.
Il sensore nell'apparecchietto misura questo valore e sa quanta
percentuale di una lunghezza d'onda è stata percorsa dalla luce. La
lunghezza d'onda è nota e adesso da risolvere ci sono veramente solo
quattro conti veloci ;-)
Sento una voce dal fondo obbiettare che una parete posta nel punto
indicato dalla freccia darebbe lo stesso risultato. È vero. Ma c'è una
soluzione.
Si usa in realtà un'onda con una lunghezza d'onda molto molto lunga.
Superiore al massimo valore che lo strumento può misurare. In questo
modo, nel range di misura, non possono esserci due oggetti che danno
lo stesso risultato.
Questo è il principio di funzionamento. Sugli stratagemmi adottati per
aumentare la precisione direi di lasciar perdere, altrimenti la cosa
diventa pesante.
Boiler

noise).+-.V.sub.(noise T.degree. C.)
Mi permetto di esprimere il dubbio che tu non abbia la piú pallida
idea di cosa significhi quello che hai copiato, altrimenti non lo
riporteresti così.
Boiler

 Vado, torno, vedo quanto tempo ci ho impiegato
esatto, col piccolo dettaglio che la luce viaggia a 300.000 km/s
il che significa che per una precisione di 1 mm serve una discriminazione 
tra tempo di andata e ritorno di una manciata di picosecondi ...
il che non e' impossibile, pero' questa tecnologia non ce la vedo in un 
ciaffetto dato in omaggio :-)


 ciaffetto dato in omaggio :-)
Appunto, è dall'inizio che sospettiamo che il misuratore in oggetto sia solo 
a ultrasuoni.
-- 
Fabbrogiovanni


E' vero i 9/10 hanno riscontro ma non perche' quelli delle
associazioni abbiano semrpe ragione ma perche' a volte ti fanno
perdere una marea di tempo che preferisci dargli ragione che ti costa
meno.
==============
Non sono d'accordo e per la mia esperienza ho constatato il contrario e... 
ho i capelli bianchi degli -anta avanzati!
Sono molti di più i consumatori che "non" conoscono i loro diritti.
Io per lavoro ho avuto in questi ultimi 12 anni avuto modo di averci a
che fare per quanto riguarda il diritto di recesso riscontrando che
NESSUNO (almeno di quelli che ci ha ocntattato) ha una reale idea di
come funzioni.
Per loro il diritto di recesso e' "mandiindietro la roba e ti ridanno
tutti i soldi"... de facto la normativa non e' proprio cosi' (ci sono
dei casi in cui non vale etc etc) ma quello si dimenticano semrpe di
spiegarlo ai loro vari associati.
===================
Questi sono casi particolari in cui entra in gioco la presunzione di chi 
vuole avere ragione a tutti i costi.
In tanti anni di associazione, più volte a me i loro legali hanno 
sconsigliato di agire, perché avevo torto, ma altre volte mi hanno aiutato 
ad avere ragione.
L'ultima proprio per esercitare il diritto di recesso entro 10 giorni dalla 
società di telefonia TRE che, a mio figlio studente universitario, aveva 
attivato un contratto con partita IVA!
Nel seguire personalmente la pratica ho scoperto che l'andazzo è abituale... 
"tanto su 10 attivazioni solo due o tre vengono meno" [sic] e quindi sono 
sempre 7 / 8 contratti in più.
E' giusto che il consumatore abbai dei diritti e che li sfrutti ma da
quanto ho potuto vedere le associazioni invece di fare chiarezza e
informazione fanno solo senzionalismo e basta...
=================
Sono d'accordo con te, ma dovrai convenire che capita e non di rado che chi 
è responsabile della garanzia  "mooolto" spesso non agevola il cliente per 
l'opposto di ciò che dici sopra, per non perdere tempo, per non avere 
fastidi, per non fare telefonate, "perché le telefonate costano" hanno 
risposto proprio a me.
Comunque ho letto tutti i post, visto che sono socio proprio di Altroconsumo 
e continuerò a esserlo, io, e ho risposto a te perché ti sei riferito al mio 
intervento, altrimenti non lo avrei fatto, dato che la discussione si è 
allargata oltre la richiesta del Fabbro.
Per quanto lo riguarda gli abbiamo detto "tutti" che, se pensa di iscriversi 
per gli omaggi, fa bene a starne alla larga, dato che sono "tutti" 
approssimativi e di poco pregio, ma la rivista io la trovo ancora 
interessante (forse perché non sono per "nieeente" tecnico, dato che ho 
fatto solo studi umanistici e ho operato in tale campo sino alla pensione, e 
quindi mi aiuta.
La rivista non ha pubblicità, a parte la propaganda per le pubblicazioni di 
Altroconsumo stesso, a prezzo scontato per i soci e personalmente ritengo 
normale che parlino della carta di credito (agevolata) dell'associazione, e 
che invitino a cercare le assicurazioni più convenienti come individuate 
dalle loro indagini più meritevoli per il risparmio, ecc. ecc.
Lo staff di Altroconsumo, a parte le inca__ature per la linea telefonica 
spesso occupata e per le attese, mi ha sempre risposto e quando mi hanno 
detto di lascia perdere, l'ho fatto e nel tempo ho riscontrato sempre che 
avevano ragione.
Sono professionisti, avvocati che, anche se eventualmente alle prime armi, 
valutano i fatti con occhio competente.
Negli interventi ho letto pure che non sono solo a pensarla così, perché 
altri che hanno risposto hanno manifestato la mia stessa convinzione, per 
cui si conferma l'ipotesi che questo mondo è così bello anche perché è così 
vario.
ciao Zuppy, è sempre un piacere spigolare in qs NG
:-)))
duedue 

 Questo cosa ti fa pensare?
1 indirizzo "vale" anche 100 euro .......

 bollettini trimestrali...
Quando ero abbonato pagavo con 1 unico bollettino postale....
Quando non lo ero gli ho proposto (per iscritto) di continuare cosi' (volevo 
i regali Subito !!! ;))
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono 

 iscritti.
mi pare che dicessero di averne tanti pure 10 anni fa.... strano che non 
siano aumentati ...
ma e' anche positivo che non siano diminuiti......
io sospetto che trattasi solo  di 1 numero messo li, giusto per fare 
impressione.
Come diceva  il "Divo" "a pensare male si fa peccato, ma raramente ci si 
sbaglia !!" ;))


 Quella dell'energia che si misura in ampère e non in volt?
Ehi, uomo (svizzero) di poca fede ... :-)
leggi la risposta della gentile Moderatrice:
http://forum.corriere.it/il_salvaprezzi/08-08-2010/misuratore-laser-1596372.html
-- 
Fabbrogiovanni



Beh, sul fatto che sia gentile non ci piove. Nel campo giuridico potrà
anche essere ferrata. Ciò non toglie che in ambito tecnico è meglio
che non dica  cosa ne penso.
Boiler

Mi aggancio per notificare....che ho ricevuto ben 3 email di spam di
Altroconsumo (le ho viste per caso ma per fortuna il mio programuzzo
antispam filtra come si deve il rusco).... mandata da una fantomatica
società che fa aprte di x y che e' consociata da z etc etc... si
insomma mi iscrivo al sito x e poi mi scrivono in 300 societa'.
nell'email si parla anche li' di misuratore laser :-)))
Mauro

 (esempio: 234/A).
Ma questa e' semplicemente GENIALE !!!!!
Da oggi la metto in pratica.
Cavolo, e' semplicemente una cosa perfetta ... costo zero, sia in tempo 
che soldi, risultato garantito ...
Io uso una cosa analoga per la posta elettronica. Ad ogni 
cliente/fornitore assegno un indirizzo composto dal suo nome e dal mio 
dominio. In questo modo, se c'e' qualche pirla che manda in giro gli 
indirizzi a uffa, lo becco, e se arriva troppo spam, posso segare solo 
quell'indirizzo di posta, senza toccare gli altri.
Esempio : se su enel (chiocciola) a2sistemi (punto) it mi arriva un 
bordello di spam, elimino l'indirizzo, che diventera' enel2 , comunico 
la variazione e via.
Sto pensando di introdurre una gara ... chi arriva a 10 viene segato per 
sempre :))
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
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 che soldi, risultato garantito ...
Grazie, grazie...
passa pure allo sportello pagamenti
:-)))
.m.

 che non dica  cosa ne penso.
e pensa che la stessa persona, anni addietro, prima di diventare "una
stipendiata"
in quel di Bruxelles... era Presidente del Comitato di Altroconsumo
(quando non era
solo una rivista di test ma un vero movimento consumatori).
.m.