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Titolo: Riesumare Tostapane Anni 60  160 Volt....

Ho recuperato in soffitta questo bel tostapane che presumo sia degli anni 
60:
http://www.tuttomontecatini.com/varie/IMG_0665.JPG
http://www.tuttomontecatini.com/varie/IMG_0666.JPG
e' in buone condizioni, a parte briciole e residui di formaggio ultra 40enni 
:P
mi domandavo come fare per collegarlo alla 220 V. Ok un trasformatore, ma mi 
preoccupano i 500W.
C'e' qualche sistema facile e magari economico per farlo tornare in 
funzione?
grazie ;)
ciao!
-- 
Paolo
togli ABC per rispondere in email 

220V-1500W-2000W da mettere in serie
Attenzione! C'č una bella differenza tra la resistenza di una lampadina alimentata alla tensione nominale e quella ad
una tensione piů bassa.
Tanto per fare un esempio, una lampadina da 75 W a 230 V ha una resistenza di circa 700 ohm a caldo ma a freddo solo
~50. 
--
Bye
         OldVitt

          OldVitt
ma se la alimenti a 80 volt perchè usata come partitore di tensione, si
scalderà pochissimo e in ogni caso ci vogliono pochi minuti per fare un
toast.

 funzione?
Un bel* diodo in serie.
*1N5404 o superiore

Ho lo stesso tostapane, l'ho "riesumato" qualche anno fa dopo qualche
anno di inattività dovuta alla sparizione della "125".
A casa mia ci facciamo i toast fin dagli anni sessanta (appunto) e l'ho
usato anche oggi.
E' sopravvissuto al cambio di tensione perchè a un certo punto, non
rassegnato a buttarlo, sono andato da un ricambista di elettrodomestici
portandogli le sue resistenze da 125V e lui me ne ha date un paio
uguali per la 220, reinstallate in 10 secondi e vai col tango.
Cris.
Twilight=crepuscolo ha scritto:


~50. 
Ma perché non rileggo?
70, non 700!
--
Bye
         OldVitt

Vitt wrote:

scusa, ma R=V²/P=230²/75 non fa 705? credo sia il 50 ad essere sbagliato,
forse è 500!

 funzione?
o cambi le resistenze o metti un trasformatore... che in effetti da 500 W 
qualcosa costa, azzarderei un 100-120 euro ma non sono molto ferrato col 
ricordare i prezzi :)
Certo che... nessun confronto coi tostapane d'oggi! :-)
Enrico. 

"Elio" <el...@TOROfree.it> ha scritto nel messaggio 
news:s8%fg.21958$jP5.5...@twister1.libero.it...

GRANDE!!!!... L'uovo di Colombo... :-)
Avvolte la soluzione è talmente semplice che non ci pensa nessuno... ;-)
Enrico. 

 *1N5404 o superiore
ho visto che si arriva fino al 5408..... pero' non capisco come mai su 
distrelec il 5404 costi 13 euro, e su rs-components ne costi 1,36....... cmq 
basta il 5404 o e' meglio che lo prenda superiore?
http://www.distrelec.com/ishopWebFront/catalog/product.do/para/language/is/it/and/shop/is/IT/and/id/is/01/and/node/is/aeaaaaaaahac/and/series/is/1.html
http://www.rs-components.it/cgi-bin/bv/rswww/searchBrowseAction.do?D=1N5404&Ntt=1N5404&Nr=avl:it&Ntk=I18NAll&N=0&Nty=1&name=SiteStandard&forwardingPage=line&R=0261306&callingPage=/jsp/search/search.jsp&BV_SessionID=@@@@0736647598.1149284330@@@@&BV_EngineID=cccfaddhmeeflljcefeceefdffhdfgh.0&cacheID=itie
(probabilmente son link troppo lunghi...)
grazie ;)
-- 
Paolo
Togli ABC per rispondere in email 

Induttanza in serie da 0,7 Henry. (Se non ho clamorosamente sbagliato i 
calcoli)

 Non ho capito, negli anni 60 c'era il voltaggio a 160 v. ?
Io so' che c'era il 115 V....
 Bho'.
Paolo.

 basta il 5404 o e' meglio che lo prenda superiore?
Cannibalizzalo da qualche vecchio asciugacapelli, li mettono per selezionare
le 2 temperature (diretto o bypassato dal diodo).

 Io so' che c'era il 115 V....
C'erano tante di quelle tensioni a seconda di in che valle abitavi!
Ho riparato valvole di quegli anni che avevano sul retro il selettore di
alimentazione a 5 posizioni: 240, 210, 160, 115, 90.
Poi è arrivato l'enel o chi per esso è ha uniformato tutto.

 wrote:
Attento al diodo,: la resistenza degli elementi riscaldanti, come per
una lampadina, aumenta copn la temperatura. Per capire quale corrente
debba sopportare il diodo devi misurare la resistenza a freddo.
Secondo me la soluzione migliore č un buon regolatore di luminositą
per lampade ad incandescenza. sono piccoli, mi pare che se ne trovino
facilmente anche da 1 KW e ti permette di regolare la temperatura.
Unico inconveniente, mai regolarlo al massimo.
AndreaS

Elio ha scritto:
[cut]
grazie ;))
in settimana provo ;)
ciao!!
-- 
Paolo
togli ABC per rispondere in email 

 debba sopportare il diodo devi misurare la resistenza a freddo.
Come per una lampadina un par de balle, guarda che non usano le lampadine a
filamento di tungsteno a 3000 gradi per fare le resistenze riscaldanti!
Il corpo riscaldante all'equilibrio varia al massimo del 3% la sua
resistenza.
... e tutte ste pippe per poi scoprire che sulla mezza onda supporta 200A!
Se siete proprio cagoni un bel BY214-1000, 1000V, 6A continui e max 600A
impulsivi :-ppppp
E per dormire proprio toast tranquilli, questo:
http://elio.interfree.it/powerhalfbridge.jpg
in parallelo!:-))))

forse è 500!
No, sono io che avevo scritto giusto, poi, stupidamente, ho pensato che la variazione di resistenza di un fattore 10
fosse esagerata! 
Grazie della segnalazione.
Comunque ho preso il mio cinese, che non può misurare a più di 9V, e alla attuale temperatura di 22 gradi C mi dice
esattamente 52.7 V, più o meno 1% della lettura e 10 D, a quanto dice lo sconosciuto costruttore.
Avevo quindi ragione a dire di fare attenzione: ~14 volte in meno!
--
Bye
         OldVitt

Vitt wrote:

mi sembra strano P=V²/R=230²/50=oltre 1000W, e che è, una stufa?


Impulsi larghi quanto?


 Impulsi larghi quanto?
"half sine wave" riferito alle frequenza di rete.

mi sembra strano P=V²/R=230²/50=oltre 1000W, e che è, una stufa?
Fintanto che non si scalda (pochi centesimi di secondo) lo è!
--
Bye
         OldVitt

Vitt wrote:

mi citi qualche fonte? i motori hanno correnti di spunto dell'ordine di 5-10
volte la corrente nominale. che per le lampadine ci sia una corrente di
spunto tanto grande (14*In) mi pare assurdo.

spunto tanto grande (14*In) mi pare assurdo.
L'unica fonte che ho è il tester.
Posso slo aggiungere, senza fare ricerche, quanto in Wikipedia alla voce "Lampada ad incandescenza":
"Nel 1903 l'americano William Coolidge introduce l'uso del filamento di tungsteno, tuttora impiegato. Questo metallo
presenta la caratteristica di incrementare le sua resistenza elettrica all'aumentare della temperatura. Un aumento della
tensione elettrica di alimentazione provoca un aumento della potenza dissipata (vedi effetto Joule) e un temperatura
superiore del filamento. Nella lampadina al tungsteno questo comporta un aumento della resistenza con conseguente
diminuzione della potenza. Questo sistema è in pratica in grado, a differenza delle lampadine precedenti, di
autocompensare instabilità della tensione di alimentazione"
P.S.
Evviva, ce l'ho fatta a trovare dei valori a riprova: eccoli!
Electrical Conductivity, % IACS 31 
Electrical Resistivity @ 20 ºC (microhm-cm) 5.5 
Electrical Resistivity @ 227 ºC (microhm-cm) 10.5 
Electrical Resistivity @ 727 ºC (microhm-cm) 24.3 
Electrical Resistivity @ 1727 ºC (microhm-cm) 55.7 
Electrical Resistivity @ 2727 ºC (microhm-cm) 90.4 
Electrical Resistivity @ 3227 ºC (microhm-cm) 108.5 
Temperature Coefficient of Electrical Resistivity Per ºC (0 - 100 ºC) 0.0046 
Vediamo se riesci a trovarne la fonte (faccetta ilare e sorridente)!
--
Bye
         OldVitt

Vediamo se riesci a trovarne la fonte (faccetta ilare e sorridente)!
Troppo facile ;-)
http://www.tungsten.com/mtstung.html
Boiler


http://www.tungsten.com/mtstung.html
Il lurker ha colpito ancora!
--
Bye
         OldVitt

"half sine wave" riferito alle frequenza di rete.
Mah, mi lasci perplesso, verificherò. Io ho sempre calcolato i diodi
in base al valore efficace della corrente e così ho visto anche su
tutti i circuiti in cui mi sono imbattuto. Unica eccezione, diodi che
venivano fatti lavorare in breakdown, ma si parlava di impulsi larghi
qualche millisecondo e correnti di qualche decina di amperes ad
intervalli di alcune centinaia di millisecondi. 600 amperes su due
reoforini da 1mm mi lasciano perplesso.
Ciao 
AndreaS

 reoforini da 1mm mi lasciano perplesso.
Dato che sono diodi normal recovery e quindi solitamente usati a frequenza
di rete mettono un po' di caratterischie del comportamento alla corrente
pulsante nel caso particolare della mezza onda, che poi sarebbe il caso
comune della 220 raddrizzata da un unico diodo.
Il valore nominale massimo riportato di corrente è quello medio.
Con le pulsanti c'è il solito derating per cui per un ciclo puoi raggiungere
600 A mentre a regime si assesta a 10 A, ottimo per compensare eventuali
transitori.
Transitori che nel tostapane nn ci sono in modo evidente.