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Titolo: aste ebay e garanzia

Sempre più spesso vedo delle inserzioni con commenti di questo tipo
riguardo
la garanzia (leggete sotto).
Ma secondo voi è legittimo o se la inventano loro ?
Marco
ATTENZIONE!!!!!!!!!!!!!!!
QUESTA E' UNA VENDITA DA PARTE DI UN SOGGETTO PRIVATO CHE ESCLUDE OGNI
FORMA
di GARANZIA ESPLICITA o SOTTINTESA per l'OGGETTO in VENDITA.
  Sono costretto a mettere la formula "NESSUNA GARANZIA" perché in
base ad
una nuova normativa della Comunità Europea
 anche i privati sono tenuti a fornire garanzia sul prodotto venduto a
meno
che non la escludano al momento della vendita.
 Il tipo di garanzia richiesto risulta molto oneroso per un privato e
quindi
se fate offerte vuol dire che accettate
 esplicitamente l'esclusione di qualsiasi forma di garanzia. Di
conseguenza
l'oggetto proposto, anche se perfettamente
 funzionante, viene venduto nello stato in cui si trova ( ASIS )
senza
garanzia esplicita o sottintesa.

 garanzia esplicita o sottintesa.
Naturalmente, stiamo riferendoci a privati che vendono occasionalmente, 
non a privati che in realta' sono commercianti in nero.
R.L.Deboni

  funzionante, viene venduto nello stato in cui si trova ( ASIS )
mah guarda, teoricamente tra privati non c'è garanzia. del resto se vendi la 
tua auto usata ad un privato non gli fornisci garanzia...
per quanto riguarda l'"as is", non c'è nulla di illegale.
tempo fa ho chiesto ad un conoscente che lavora su ebay, dice che se si 
specifica che il bene viene venduto "così com'è" non ci si può rivalere sul 
seller se non funziona... al massimo si può aprire una controversia entro 
sette giorni dall'arrivo se l'oggetto arrivasse con difetti occultati 
nell'asta.
personalmente nelle mie aste offro un soddisfatti o rimborsati. se 
l'acquirente non è contento dell'oggetto oppure se lo stesso non risultasse 
conforme all'asta lo faccio spedire in dietro e rimborso il prezzo totale 
meno le spese di spedizione e le spese di ebay...
-- 
Dervis
...ich brauche Öle für Gasolin...
2x 21x11.00/8

 Che cosa e' legittimo ? La garanzia o la sua esclusione ?
l'esclusione. Mi sembra una contraddizione. Ti dico che funziona ma
non te lo garantisco. Te la vendo così com'è, ma così com'è mi sembra
applicabile se ho modo di vedere e toccare, altrimenti mi devo fidare
di quello che dici.
Cosa vuol dire "anche i privati sono tenuti a fornire garanzia sul
prodotto venduto a
meno che non la escludano al momento della vendita" ...
Marco

 meno che non la escludano al momento della vendita" ...
Vuol dire che il privato ha una scelta. Se vuole massimizzare il valore 
DEVE dare una garanzia. Ma se e' disposto a cedere sul prezzo, puo' 
escludere la garanzia, a patto che lo dica nella offerta di vendita (al 
momento della vendita non si intende dopo vinta l'asta, ma nella stessa 
descrizione dell'asta). In questo modo anche l'acquirente ha una scelta: 
accettare con un prezzo piu' basso o lasciare perdere. Dopotutto se 
vuole garanzie ed altro esistono i negozi (o i power-seller di Ebay).
Invece la sua mentalita' mi pare e':
"Io VOGLIO risparmiare acquistando da un privato, ma VOGLIO anche la 
garanzia che mi darebbe ad un prezzo piu' alto chi vende l'usato di 
mestiere".
Mi pare che i Veneti dicano "Ovo, gallina e cul caldo ..." :-)
R.L.Deboni

di quello che dici.
Chi č come San Tommaso (e per certi acquisti lo sono anche io) non va a 
comprare su eBay.
-- 
Fabbrogiovanni

 il prezzo totale meno le spese di spedizione e le spese di ebay...
con alcuni oggetti (es. CPU) e' molto rischioso....

mah guarda, teoricamente tra privati non c'è garanzia
l'art. 1490 del codice civile parla di "Garanzia per i vizi della cosa
venduta" ... e (a differenza del Codice del consumo) in quella parte
del codice non si definisce il venditore come "professionista". Quindi
imho anche il venditore privato e' obbligato a dare garanzia ... salvo
patto contrario.
Ciao 
---
Uplbet

 patto contrario.
bhe, imho, il patto contrario è dove si dice che la cosa viene venduta as 
is. se tutti noi privati dovessimo dare garanzia su quello che vendiamo o 
non venderemmo niente o lo venderemmo a caro prezzo. l'esempio del tosaerba 
di R.L Deboni rende perfettamente l'idea.
poi la differenza la fa l'onestà del venditore. si presume che chi vende un 
oggetto come funzionante venda realmente un oggetto funzionante esente da 
difetti evidenti. ...se invece ti vogliono in culare... lo fanno, in un modo 
o nell'altro ;)


 con alcuni oggetti (es. CPU) e' molto rischioso....
già passato con un disco fisso... mai più ;)


Usiamolo tutto il codice:
Art. 1487 Modificazione o esclusione convenzionale della garanzia 
                                                    - Comma 1
	I contraenti possono aumentare o diminuire gli effetti della garanzia e 
possono altresě pattuire che il venditore non sia soggetto a 
 
                                garanzia alcuna. 
 
E gia' che ci siamo:
Art. 1491 Esclusione della garanzia
	Non č dovuta la garanzia (1490) se al momento del contratto il 
compratore conosceva i vizi della cosa; parimenti non č dovuta, se i 
vizi erano facilmente riconoscibili, salvo, in questo caso, che il 
venditore abbia dichiarato che la cosa era esente da vizi.
Cioe' se vendo qualcosa di usato che presenta evidente la possibilita' 
di "tirare le cuoia" da un momento all'altro, non posso lamentarmi se 
poi si rompe dieci minuti dopo. A meno che io non sia cosi tordo (o in 
malafede, per tirare sul prezzo) a garantire che non ci sono vizi.
Quanto scritto varrebbe anche per i venditori "professionisti" (i 
commercianti), se non fosse per una serie di leggi a tutela dei 
consumatori. Leggi che, appunto, non si applicano ai privati.
R.L.Deboni


 Se dopo due giorni si rompe  non sono più affari miei.
su questo sono assolutamente d'accordo. Però ad esempio io ho appena
comperato una affettatrice, dichiarata come "perfetta, funziona
benissimo", poi mi arriva con il cavo di rete tranciato, lo ripristino
e mi accorgo che la lama gira storta ... e non sarebbe finita ...
Ho avuto una discussione con il venditore che poi si è conclusa con un
accordo sulla restituzione. Però ho dovuto litigare 20 minuti al
telefono e questo continuava a menarla con il "AS IS". Insomma, quello
che dichiari me lo devi garantire penso, se poi mi scoppia in mano il
giorno dopo pazienza.
Marco

 Se dopo due giorni si rompe  non sono piů affari miei.
su questo sono assolutamente d'accordo. Perň ad esempio io ho appena 
comperato una affettatrice, dichiarata come "perfetta, funziona benissimo", 
poi mi arriva con il cavo di rete tranciato, lo ripristino e mi accorgo che 
la lama gira storta ... e non sarebbe finita ...
Ho avuto una discussione con il venditore che poi si č conclusa con un 
accordo sulla restituzione. Perň ho dovuto litigare 20 minuti al telefono e 


 Marco
Oh Marco, la tua domanda iniziale era riferita alla legittimità da parte del 
venditore di escludere la garanzia, e a questa in modo più o meno giusto ho 
e abbiamo risposto.
La faccenda, come la descrivi ora, mi sembra che sia diversa,  non è 
questione di garanzia ma di venditore che pur di vendere ha raccontato delle 
palle.
Se non ci sono problemi di privacy potresti darci il link dell'inserzione?
Non è semplice curiosità, magari qualcuno di noi potrebbe incappare nella 
stessa persona e saprebbe di dover stare attento.
-- 
Fabbrogiovanni

 stessa persona e saprebbe di dover stare attento.
Preferisco di no, ancora la vicenda non è conclusa, comunque gente così ce 
n'è tanta. Per quello che è la mia esperienza di acquisti ebay, ho trovato 
molta più onestà in venditori a poche stelle piuttosto che nei powersellers.
Marco

                                garanzia alcuna. 
e io nel mio post non avevo appunto scritto "salvo patto contrario"? 
Cmq non capisco il tuo rilievo al mio post. Io intendevo solo asserire
che imho alla garanzia del venditore, della quale si tratta all'art.
1490 del CC, sono tenuti anche i venditori privati, salvo patto
contrario.
Ho ragione? 
Ciao
---
Uplbet

Lei ha perso di vista l'argomento del thread:
"voi è legittimo o se la inventano loro"
riferito al fatto che il venditore esplicitamente negasse la garanzia.
Ora quale e' l'articolo piu' attinente per rispondere a Marcick ?
Il 1490 o il 1487 ?
Che il venditore privato debba dare una garanzia, se non la nega 
esplicitamente, per me era una cosa pacifica, basta pensare ad una 
vendita "seria" come quella della casa, per ricordarsi che e' cosi'.
La differenza del privato rispetto al commerciante e' che al 
commerciante viene ridotta molto la possibilita' di appellarsi al 1487,
impediti dal codice di consumo.
Ora possiamo discutere se e' nato prima l'uovo o la gallina (riferito al 
codice civile e al codice di consumo, e peraltro prima viene il 1487 e 
poi segue il 1490 come precisazione per il caso in cui non si applica il 
1487 ... il diritto si studia, non si impara a forum.
R.L.Deboni


Grazie per le informazioni.
Non voglio insistere, mi limito a ribadire che nel mio post di
follow-up a Dervis io intendevo solo eccepire alla sua perentoria
affermazione quotata "mah guarda, teoricamente tra privati non c'è
garanzia".
Ed in effetti ritengo ancora che se il venditore privato vende un bene
senza specificare alcunche' circa la garanzia, egli e' tenuto a
prestare garanzia legale secondo il dettato del 1490 e seguenti ...
Tuttavia capisco il tuo punto circa l'uovo e la gallina   :-)
Saluti
---
Uplbet