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Titolo: come costruirsi una cerniera particolare

Ciao a tutti. Se qualcuno si ricorda stavo tentando di aggiustare una 
serranda scorrevole. Purtroppo sono ancora in alto mare perchè mi serve 
un pezzo difficile da trovare, questo
 
http://imageshack.us/photo/my-images/217/dscn2269y.jpg/sr=1
 
 
prima di arrendermi del tutto vorrei chiedervi se secondo voi è 
possibile costruirsi questi pezzi (circa 30) con normali materiali che 
si trovano in ferramenta e disponendo di strumenti di lavoro semplici 
quali trapano, flessibile, insomma, soluzione alla Mac Gyver :-)
 
Io pensavo che se riesco a trovare dei profilati ad L poi me li taglio 
con il flessibile e faccio i fori, dovrebbe essere alla mia portata.
Il problema è la rotella e relativo perno di fissaggio: si trovano le 
rotelle? Poi pensavo a una soluzione dado-controdado-bullone con teste 
sottili ma non so comunque se riesco a starci dentro con gli spazi 
limitati che ho. Altre idee?

rotelle?
 
Potresti ricavarle da altri carrellini, tipo questi
http://cgi.ebay.it/BINARIO-PORTA-SCORREVOLE-CARRELLO-4-RUOTE-PERNO-FISSO-/250745872695
 
 
Robe simili le trovi dal ferramenta, negozi di articoli tecnici, porte
scorrevoli ecc.
Attenzione alla forma e al diametro delle ruote.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

>con il flessibile e faccio i fori, dovrebbe essere alla mia portata.
Se poi hai un trapano a colonna, anche di quelli cinesi da poche
decine di euro, semplificheresti notevolmente il lavoro.


 limitati che ho. Altre idee?
 
27 Luglio 2011 :-)
 
*Ho qui disponibili secchi di cenere, il saio,  e il tom-tom programmato per 
una gita a Canossa.
 
*Appena confermerai di averla riparata e fatta tornare perfettamente 
funzionante sar pronto a partire.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 funzionante sar pronto a partire.
 
 
prima di cantar vittoria perchè non ti dai la zappa sui piedi 
suggerendomi come fare la cerniera? :-)

 
"jeremy" <j@j.j> ha scritto nel messaggio 
news:j4vdpb$tf4$1...@speranza.aioe.org...

Vincere così non c'è gusto, è come sparare sulla Croce Rossa:-)
Seriamente: l'argomento lo avevamo già sviscerato a fondo nel thread di 
Luglio, non ci sono speranze di autocostruirsi i tuoi cosi con attrezzature 
hobbystiche casalinghe.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 hobbystiche casalinghe.
 
Bernardo sembra possibilista, sentiamo altri pareri :-)

 
"jeremy" <j@j.j> ha scritto nel messaggio 
news:j4vdpb$tf4$1...@speranza.aioe.org...

Al giorno d'oggi la "pelle" delle Pulci è quotata a... ZERO!
Non si fanno PIU' "affari" ad ammazzare le Pulci per venderne la pelle!
:-( 
 
 

 trapano, flessibile, insomma, soluzione alla Mac Gyver :-)
 
IMHO no.
Non perchè non ci riusciresti, perdendoci una quantità di tempo 
sproporzionata rispetto all'opera, ma perchè non avresti nessuna garanzia 
circa il loro funzionamento.
Quell'oggetto, per quanto semplice ha tolleranze, spessori e giochi 
calcolati per funzionare.
Magari tu riesci anche a fartele simili, ma dopo 6 mesi sono grippate, 
arrugginite, piegate ecc e ti ritrovi da capo.
 
Proprio al limite potresti provare da un fabbro/carpentiere e sentire quanto 
vuole per rifartele uguali, IMHO spenderesti una fortuna, ma di questo tempi 
se trovi uno che ha le macchine ferme per una settimana e il personale da 
pagare, non è escluso che sia disposto a lavorare in perdita piuttosto che 
stare fermo.
 
Repo
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j4vfnf$2v0$1...@speranza.aioe.org...

Un amico "Ricambista" VOLEVA a tutti i costi il Carburatore di ricambio di 
un Decespugliatore Cinese.
L'Importatore (altro amico) gli rispondeva: "Buttalo via... che un motore 
NUOVO ti costa meno del Ricambio!" (secondo Listino Prezzi allora corrente).
 
Questi non ne voleva sapere e ORDINO' il "singolo" carburatore.
 
L'amico importatore TOLSE il Carburatore da una Macchina nuova... lo 
"impacchettò" nel Blister e glielo fornì.... come "Ricambio Originale"!
 
SOLO che, nella scatola di spedizione, tra le patatine di polistirolo, ci 
mise dentro pure tutto il resto del motore!
 
Inutile pissare contro-vento!    :-(
 
 
 
 
 
 
 
 

 
"jeremy" <j@j.j> ha scritto nel messaggio 
news:j4vefn$vcs$1...@speranza.aioe.org...

Belle le ruote mostrate da Bernardo.
Sorvoliamo sul fatto che le tue hanno il "battistrada" piatto e quelle 
invece è a punta, prova ad osservarle bene e dicci come conteresti di 
smontarle:-)
 
PS: non sto facendo l'avvocato del diavolo perchè sono cattivo, tutte le mie 
obiezioni sono a fin di bene.
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 smontarle:-)
 
Quelle che ha mostrato penso siano solo un esempio. Qualcosa di simile 
c'è per le guide dei cancelli per esempio.
Ma anche arrivando alla disperazione una sbarra da 3cm da affettare si 
trova :-)
Anzi, forse vanno bene anche 3-4 rondelle impilate (non portano peso, 
devono solo stare nella guida e sopportare un minimo attrito in 
verticale) e ci mettiamo un bullone tipo questo
 
http://www.unifast.com/assets/Uploads/huckMGPTTESTAPIATTA2.gif
 
 
per il fissaggio dall'altra parte c'è solo il dado-controdado o conosci 
qualcos'altro che renda lo spessore simile alla testa del bullone? 
Perchè sopra (sto immaginando la cerniera montata sotto) ci andrebbe la 
barra che tiene uniti 2 listelli della serranda (o come si chiamano) e 
devo quindi contenere lo spazio

 trova :-)
 
Mi permetto di ribadire quanto detto da Repo, copio e incollo:
 
"Non perchè non ci riusciresti, perdendoci una quantità di tempo
sproporzionata rispetto all'opera, ma perchè non avresti nessuna garanzia
circa il loro funzionamento.
Quell'oggetto, per quanto semplice ha tolleranze, spessori e giochi
calcolati per funzionare.
Magari tu riesci anche a fartele simili, ma dopo 6 mesi sono grippate,
arrugginite, piegate ecc e ti ritrovi da capo"
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

devo quindi contenere lo spazio
 
Ma che problemi esattamente hanno quelli che vuoi eliminare?


 Mi permetto di ribadire quanto detto da Repo, copio e incollo:
 
si ho capito il concetto ma è un rischio che mi sento di correre, le 
rotelle hanno un carico di lavoro ininfluente, piuttosto i 2 profili a L 
che devono tenere pareggiati i listelli potrebbero essere il punto 
debole, infatti in tutte le cerniere si rompe proprio quella parte
 
proviamo a tornare all'aspetto tecnico:
- di che materiale sono fatte, così a occhio, quelle cerniere?
- come posso chiudere il perno-bullone restando su spessori minimi?

 Ma che problemi esattamente hanno quelli che vuoi eliminare?
 
si sono arrugginiti e spezzati in 2 in prossimità del perno

si sono arrugginiti e spezzati in 2 in prossimità del perno
 
Allora le rotelle potresti riutilizzarle.
E anche le squadrette, gratti via la ruggine e tutto cio' che si
lascia grattare, le unisci e rinforzi attaccandoci un altro pezzo di
metallo con la saldatrice, poi li mandi a zincare.


 metallo con la saldatrice, poi li mandi a zincare.
 
non mi fido, sono molto danneggiate, preferisco un pezzo unico, anche 
perchè non ho molta esperienza di saldatura (anche se devo dire che la 
carriola che ho aggiustato sono anni che tiene)

cmq non le ho tutte, qualcuna � andata persa e dovr� sostituirla
Invece di rotelle potremmo metterci anche dei cuscinetti a sfere.
Posso vedere se trovo una sigla, se mi dici diametro esterno, diametro
del buco e spessore.


 del buco e spessore.
 
nell'ordine sono 30mm, 8mm e 7mm
ma mi pare come mettere i sedili in pelle a una panda scassata :-)
troppo lusso per la funzione che deve svolgere

 immaginarlo, prova. Se no, no.
Esatto, questa voleva essere la filosofia di fondo del mio tentativo

troppo lusso per la funzione che deve svolgere
 
Comunque costerebbero pochi spiccioli.
Pero' ho trovato solo i 608, che fanno 22, 8, 7
o i 609, che fanno 24, 9, 7


 
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:4e73790e$0$15665$4faf...@reader2.news.tin.it...

Caro Mario,
Non so se hai seguito il thread dall'inizio (luglio circa).
 
Trattasi di una Serranda Scorrevole (porta di un garage?) CONSUMATA dalla 
ruggine.
e'  una di quelle Serrande fatte a Doghe multiple verticali incernierate tra 
loro tipo Avvolgibile.
Sopra sono trattenute da cerniere con una ruotina ad asse orizzontale che 
scorre su un binario e sopporta il peso.
Sotto sono "tenute in guida" da simili cerniere con perno ad asse verticale 
che scorrono in un binario interrato.
Per OVVIE ragioni sono spesso immerse in acqua che ne accelera la 
corrosione...
Tutta la Serranda è fatta con Doghe in Lamiera zincata da 6/10 ottenuta per 
profilatura a rulli da nastro zincato a freddo e tagliato in barre da 6 
metri oppure a lunghezza specifica se il numero lo consente.
Il tutto si trova presso GROSSI distributori di materiali ferrosi in quanto 
MOLTI piccoli Artigiani le utilizzano per fare ANCHE "Baracche Metalliche" 
visto che sono già belle e pronte e basta "segarle" e "infilarle" una dentro 
l'altra.
TUTTI i componenti sono di commercio e "reperibili" assieme alle Doghe in 
quanto fanno parte di un Sistema Coordinato.
 
Punto.
 
Ora, di quelle applicazioni, ne abbiamo fatte a centinaia begli anni 80 e la 
fornitura veniva effettuata da una Ditta di cui ho fornito pure l'indirizzo.
Ora la Ditta che le produceva (ISMA - Musile di Piave) ha chiuso da anni e 
al suo posto ci sono tante villette!
La produzione "equivalente" proseguì da parte della Memot di Motta di 
Livenza (TV) ora pure quella chiusa.
Essendo un prodotto "commerciale" ci sarà sicuramente qualche altro 
costruttore che avrà "rimpiazzato" gli scomparsi.... :-)
 
Punto.
 
PQM - Per Quanto Motivato -  Il problema NON sussiste... sta solo nel 
"trovare" la FONTE dei componenti.
LOGICO che, oggi Anno Domini 2011, per una decina di Cerniere da parte di un 
Privato... NESSUNO si va tanto a rompere le palle!
 
Il Poster si è "intestardito" nel "volerle sostituire" che ORA lo lascio 
bollire nel suo brodo.
 
Punto.
 
 
 
 
 
 
 

 - come posso chiudere il perno-bullone restando su spessori minimi?
 
Bullone a resta esagonale, la spianiamo fino a farla diventare abbastanza 
bassa, ma non tanto da indebolirla troppo.
Dall'altra parte un dado, anche questo lo moliamo fino a farlo diventare 
sottile.
Nel foro della ruota (che hai dettoricaveremo affettando un tondino) 
inseriamo una bussola, lunga un pelino in più dello spessore della ruota.
Il bullone andrà a impacchettare questa bussola, lasciando la ruota libera 
di girare.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
 
Quelle "Ruotine" originali sono simili alle Scatolette della Patina per 
scarpe!
 
Contrapposte, una interna all'altra...e leggermente "cianfrinate" sul bordo 
esterno perché non si separino.
 
La "boccola" di rotazione e ricavata di stampaggio metà per lato.
 
Come già detto "scorrono" dentro un Binario interrato e logicamente pieno 
d'acqua ogni volta che piove... (o che lavano il pavimento... o che pissa il 
cane!)
 
 
 

 Non so se hai seguito il thread dall'inizio (luglio circa).
 
ammazza ! No ... mi ero inserito giusto ora.
E' che questo NG è interessante ma veramente biblico !
Ergo, mi ritiro nuovamente da questa branca, per le 
considerazioni che fai dopo e che taglio
ciao
Soviet
 
CUT
 

 limitati che ho. Altre idee?
 
oh jeremy ma ancora con ste cerniere? mo te lo dico chiaramente:
volerle autocostruire è una FOLLIA e la follia decuplica se pensi di
volerle far costruire da un fabbro!! ..ti avrei detto che te le
cercavo io ma domani parto.. .. dimmi un po: se te le trovassi mi
pagheresti anticipatamente anche le spese di spedizione? e un piccolo
sussidio per lo sbattimento?

 di girare.
 
E se invece del dado ci mettiamo quegli anelli di acciao che si 
allargano con una pinza apposita?
Tengono poco con il filetto del bullone, vero?

 sussidio per lo sbattimento?
 
No questa strada la abbandono, grazie comunque.
 
Se riesco con materiale facilmente reperibile potrei provarci, 
altrimenti alzo bandiera bianca e monto un basculante zincato.
Del resto se fossi abbastanza pazzo avrei già tentato la riparazione 
senza chiedere preventivamente sulla fattibilità :-)

 Tengono poco con il filetto del bullone, vero?
 
Se stai pensando a questi:
http://img269.imageshack.us/img269/1092/seeger.gif
 
bocciato:-)
non riesci neanche ad agganciarli alla barra filettata.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 non riesci neanche ad agganciarli alla barra filettata.
ok, come non detto :-)
non ho capito il discorso della bussola nella ruota...
hai un link di qualcosa di simile che mi faccio un'idea?

 
"jeremy" <j@j.j> ha scritto nel messaggio 
news:j54enh$k0v$1...@speranza.aioe.org...

La "Bussola" serve per indicare la direzione di scorrimento alla ruota!
La Ruota... MICA è intelligente come il suo installatore!   :-( 
 
 

 hai un link di qualcosa di simile che mi faccio un'idea?
 
Non ho link, provo con descrizione, fai uno sforzo e cerca di capire, anche 
se non sarò bravio a spiegare.
 
Abbiamo questa ruota che tu ti fabbricherai affettando un tondino, 
stabiliamo che la ruota sia spessore 10 mm.
In centro alla ruota ci farai un foro, diciamo diametro 8.
Quando infili il bullone da 8 e tiri il dado va a finire che la ruota si 
impacchetta e non potrà girare.
Fin qui ci siamo?
 
Andiamo avanti.
Forerai la ruota con diametro 12 mm.
Taglierai un tubetto/bussola diametro esterno 12 mm scarsi, diametro interno 
8 mm. abbondanti.
Lunghezza di questo tubetto: 10 mm.
 
Ora infila il tubetto nel buco della ruota, infila il bullone nel buco del 
tubetto, tira il tutto e vedrai il bullone si impacchetta sul tubetto ma la 
ruota rimane libera di girare.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 la ruota rimane libera di girare.
 
Ho riletto prima di inviare ma mi è sfuggito l'errore.
Correggi la lunghezza del tubetto: non 10 MA 12 mm.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 ruota rimane libera di girare.
 
Ah ok, il tubetto sarebbe una sorta di distanziale. Bella idea, si 
recupera spessore.
Certo che mettere insieme il tutto e vederlo funzionare sarebbe una 
bella soddisfazione.
Lo so che non ne vale la pena per il tempo che si perde, ma vale la pena 
per esempio arrampicarsi su una parete verticale rischiando l'osso del 
collo? :-)

 tubetto ma la ruota rimane libera di girare.
 
Confesso di non aver letto tutto il 3ed, ma questo msg m'è apparso. Avete 
già scartato l'uso di cuscinetti?
Mi ri-vaporizzo, se l'idea fosse già apparsa e fosse stata (per qualche 
motivo plausibile) scartata...
 
 
 
-- 
Ciao!
 
Stefano

 Stefano
 
 
 
L'hanno "proposta"...    :-)
 
Hai presente un "Portone" scorrevole da garage?
Di quelli fatti a doghe tipo persiana avvolgibile ma in verticale?
Sono le "ruotine-guida" rasoterra che scorrono dentro un binario 
interrato...  dal fronte... fanno una larga curva e proseguono lungo una 
parete laterale.
 
Ecco do COSA stanno "discutendo" da mesi!
 
Del Sesso degli Angeli o della pelle delle Pulci da vendere al mercato! 
 
 

 collo? :-)
 
Giusto, se riuscirai a restaurare la porta ne sarà valsa la pena.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 motivo plausibile) scartata...
 
Più che un film questa è una telenovela, se ti sei perso le puntate 
precedenti non puoi capire:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Fabbrogiovanni
 
hanno sospeso le trasmissioni? come è andata a finire?
..ma che assurdità farsi sti carrellini.. e pensare che ne ho un
secchio pieno in officina (non nuove ma più o meno funzionanti) che
quando le troverò le porteranno via i rumeni..