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Titolo: Termometro digitale differisce dal mercurio?

A casa ho 3 termometri: 2 digitali e 1 a mercurio.
 
Nessuno dei tre segna la stessa temperatura.
 
1) A quale do' retta?
2) Escludo il mercurio per misurare la temperatura di un bimbo di
15mesi, a quale do' retta?
3) E se dovessi comprarne un altro quale potrei scegliere? (gli
infrarossi leggo che sono sconsigliati..)
 
Grazie..
-- 
ramus

 Grazie..

Nessuno dei tre segna la stessa temperatura.
 
Quali differenze ci sono nelle temperature?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Quali differenze ci sono nelle temperature?
 
Prendiamo il mercurio che segna, ad esempio, 37.5
Di media un digitale segna 0.4 di meno (37.1) e uno segna 0.6 di meno
(36.9). Altre volte i due digitali si avvicinano di più coi valori.. ma
sempre una media di 0.5 di differenza col mercurio ci sono.
 
Ma il mercurio è "tecnologia" di anni e anni or sono... Siamo sicuri che
sia quello il riferemento delle temperature (come si legge su internet)?
 
-- 
ramus


Si.

ra...@nothing.coms (ramus) wrote in news:1n2b8r2.164u7wg1x7iteaN%
ra...@nothing.coms:
 
Ho tre figli piccoli di cui uno con una grave malattia metabolica. Tra i 
vari sintomi uno è l'instabilità della temperatura corporea. Siamo 
costretti a misurarla anche più volte al giorno. La comodità dei 
termometri  a infrarosso è sicuramente enorme rispetto agli altri (sia a 
mercurio che digitali a contatto), in quanto danno la lettura in un 
secondo; in diversi reparti pediatrici ormai usano questo tipo. Ho 
provato anche quelli (sempre ad infrarosso) da appoggiare alla fronte, ma 
secondo me danno letture troppo diverse a seconda del punto in cui 
vengono applicati.
 
Il fatto che diano letture diverse da quelle che siamo abituati a vedere 
con i vecchi termometri a mercurio è solo un fatto di abitudine: nemmeno 
quelli a mercurio davano la temperatura "giusta"; ovvero davano letture 
diverse a seconda della sede di applicazione (ascella, inguine, retto, 
bocca...): qual'è quella giusta? Secondo me è solo una questione di 
prenderci mano: ogni persona ha la sua propria temperatura; per alcuni 
36.7°C è una temperatura normale, per altri la stessa temperatura vuol 
dire rialzo febbrile. Bisogna "giocarci" un po' all'inizio, prendendo le 
temperature di quando una persona è sana. Sono talmente sensibili che 
ovviamente se misurate la temperatura dopo aver fatto una corsa vedrete 
dei dati allarmanti...ma in realtà è tutto normale.
 
E, se posso dare un consiglio, secondo me tra gli IR esiste solo un 
marchio affidabile, cioè Braun Thermoscan. Sempre tra questi prendete il 
modello intermedio o quello top, quello base non ha il preriscaldamento 
del puntale, quindi potrebbe dare misure non attendibili se usato quando 
fa freddo. Il modello top in più ha funzioni di memorizzazione, funzioni 
di adattamento delle temperature in base all'età, ecc....secondo me tutto 
inutile e anzi...controproducente...con questo ho detto tutto.
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

sia quello il riferemento delle temperature (come si legge su internet)?
 
Non sono a conoscenza di notizie che ribaltino cio', quindi direi che
possiamo ancora esserne sicuri.


 1) A quale do' retta?
 
Se le tre misure sono sullo stesso punto, alla media dei tre, a meno
che non ce ne sia uno veramente sballato. Se fai tre misure con lo
stesso strumento a breve distanza di tempo come va? Se rilevi grosse
differenze, direi oltre 0,2-0,3 C, buttalo.
 
Se i termometri misurano in punti diversi, non troverai mai due
temperature identiche tra fronte, ascella, orecchio e ano.
 

 e regolarti di conseguenza.
 
Io faccio 3 misure, una con ciascun termometro, a seguire... Quindi se
prendo in considerazione il mercurio che mi segna un valore, con gli
altri due termometri (digitali) ottengo un valore con mezzo grado meno.
Tutto queste prove le faccio su di me... Non posso mettere 5min il
termometro a mercurio sul neonato!!
 
Ma possibile che quando rilevo col digitale ogni volta devo ricordarmi
di aggiungere circa 0.5 alla temperatura rilevata?
 
Insomma... Facciamo un esempio... Il pediatra mi dice sopra i 38gradi
gli dia la tachipirina... io misuro col digitale e rilevo 37.8. Non
gliela do' perchè sta sotto i 38... MA se avessi rilevato col mercurio
avrei letto 38.3 e quindi gliel'avrei data....
 
-- 
ramus

ra...@nothing.coms (ramus) ha scritto:

Rotfl
 
-- 
mff
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Leo Nardo ha scritto:

sei sicuro? e su che base affermi cio? io ho lavorato 30 anni con
sensori e sistemi di misura da laboratorio, ma è la prima volta che
sento che il "term. a mercurio" è un riferimento di temp!
poi di che tipo...primario o secondario?
 


Esistono normative ASTM che definiscono e classificano
tanti strumenti di misura. Tra questi i termometri.
Son troppo vecchio per ricordare a memoria, saprai certamente
cercarle e verificare sino a quale accuratezza puo' giungere
un termometro a mercurio, tuttora non sostituibile nei laboratori
chimici, rispetto a tutti gli altri.

 
poi prendi un altro termometro a mercurio e scopri che indica un altro 
valore ancora....(prova fatta).
 
il nostro pediatra comunque è vecchio stampo: secondo lui il termometro 
esatto è ancora la mano e l'occhio della mamma (o del babbo).
 
Ciao,
AleX

 avrei letto 38.3 e quindi gliel'avrei data....
 
Premesso che nel caso che dici, non dargliela subito, non e' un 
grandissimo problema, perche' se serviva veramente un antipiretico, la 
temperatura dopo  pochi minuti saliva ancora e a qual punto te ne 
accorgevi (e pure il termometro che tu ritieni farlocco a infrarossi), e 
il paracetamolo glielo davi. Se invece la temperatura poi non saliva 
ancora, significa che il paracetamolo in realta' non serviva, era solo 
una piccola alterazione (che abbiamo tutti, continuamente).
 
Pero' pure qui sfaterei un mito sulla temperatura corporea: misurarla 
non e' un qualcosa di assoluto, dipende dove la misuri (ogni parte del 
corpo ha temperature diverse), e cambia istante per istante!
 
Se diversi strumenti poi danno misure diverse, entro certi limiti, e' 
normale. Certo che se uno misura 37 e l'altro 40, e' chiaro che non va 
bene, ma mezzo grado di differenza tra due strumenti con misure in 
momenti diversi, IMHO, non cambia molto per prendere delle scelte 
mediche, anche perche' la misura della temperatura e solo uno dei 
parametri diagnostici, tra tanti da raccogliere quando uno sta male.
 
(per un bambino si valuta anche, per esempio, l'irritabilita', gli 
occhi, il battito, etc etc, a volte si puo' anche stabilire se ha la 
febbre anche solo con questi parametri senza neanche misurare la 
temperatura)
 
-- 
BArrYZ
 

 e regolarti di conseguenza.
 
PdA.
 
(Pienamente d'Accordo)
 
-- 
BArrYZ


Va beh dai qui si stava parlando di "tecnologia di misurazione" in generale (termometro a mercurio), non di uno specifico strumento individuato da brand, modello, seriale e relativa documentazione (as es. Yokogawa WT330E s/n XXXXXXX e certificato di taratura YYYYYY).
 
ciao ciao
Mariozi

Leo Nardo ha scritto:

molto di meno che una PT100. solo l'errore di parallasse di lettura
è come min. 10 volte superiore all'errore che ti da una PT100 primaria
 

Mariozi ha scritto:

si certo, ma non diciamo cose che non sono vere, altrimenti si fa
solo della disinformazione
 


Certo che infilarsi una PT100 sotto l'ascella
o nell'ano non e' proprio piacevole.


Ma stiamo parlando di termometri per uso clinico
o strumenti di misura industriali?

Tnx


le hai mai viste delle pt100? direi proprio di no! perchè ne esistono
di quelle che hanno 1 0 2 mm di diametro! ma se uno è abituato a
sentirsi il bulbo del termometro a mercurio su per l'ano....
 

Leo Nardo ha scritto:

e cosa cambia? e inoltre stiamo argomentando ,non su termometri in
generale, ma su quelli che si chiamano "riferimenti"....se uno sa cosa 
vuol dire
 

 dire
 
ciao, abbiamo capito, sei di quelli che
vuole aver ragione a tutti i costi: e' tua infilatela
in quel posto per misurarti la febbre.

 sentirsi il bulbo del termometro a mercurio su per l'ano....
 
Certo e le usano nei termometri vero?
Ma va a cagare.

Leo Nardo ha scritto:

no le usano per misurare la demenza di chi sparla a vanvera e non sa un 
tubo! MVAC,D
 

Leo Nardo ha scritto:

la prox volta parla di cio che conosci! che ne so topolino, la mucca
carolina,i pokemon,ecc...


E bravo il nostro RobertoA.
Il morphing ti riesce proprio bene.
Sei proprio un povero coglione.

Leo Nardo ha scritto:

MVAC


Colpito e affondato.

Io mi sono sempre fidato di più dei termometri a mercurio, non tanto per 
la tecnologia, ma perché erano strumenti di precisione, fatti e 
controllati con cura. Quelli elettronici costano due soldi e non hanno 
lo stesso standard qualitativo.
 
A casa, con mio padre e mia madre, avevamo due termometri a mercurio e 
li usavamo indifferentemente, senza rilevare temperature diverse; la 
differenza, invece, è stata subito evidente con un termometro 
elettronico, che segna circa mezzo grado in meno.
 
Il termometro a mercurio, d'altra parte, ha una scala espansa, avendo 
una grande quantità di mercurio nel bulbo e una piccolissima quantità 
nel capillare di espansione. Se pure il capillare avesse una tolleranza 
nel diametro del 10%, accertata la corrispondenza a 35°C si avrebbe un 
errore massimo di 0,2°C a 37°C e di 0,3°C a 38°C.
 
Nel caso del termometro digitale, viceversa, la temperatura letta è 
riferita allo zero assoluto (-273,2°C). Se il sensore non è di alta 
precisione (quindi con un costo elevato rispetto ai pochi Euro che deve 
costare tutto il termometro) è facile avere un errore elevato: un errore 
di appena l'1% (!) significa 2,7°C!

 di appena l'1% (!) significa 2,7°C!
 
No, non è riferita allo zero assoluto. E' riferita ad una caratteristica (rappresentata sotto forma di LUT o di equazione) che dipende sia dal tipo di sensore di cui si parla (es. NTC o IR) sia dall'eventuale circuito di linearizzazione presente.
In generale è possibile scendere tranquillamente sotto il 1 °C, soprattutto se il range di misura è di qualche grado, come nel nostro caso (che non è quello degli strumenti di misura primari o secondari).
 
ciao ciao
Mariozi