Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: fare il pane

per fare il pane, che duri almeno una settimana, che conviene usare come
tecnologia:
hoi visto delle macchinette che fanno tutto sia l'impasto che la cottura
solo che
ci fai 2 panini al massimo (parlo di macchine viste nei centri
commerciali sui 90 euro);
l'indicazione indica dai 700 grammi ad un kg , pero'
a vedere il contenitore non mi sembra molto grosso e credo che comunque
è poco un kg anche perchè ci vogliono
circa 4 ore per fare il tutto.
ma che alternative valide e veloci ci sono anche per i non esperti ?
grrazie

 ma che alternative valide e veloci ci sono anche per i non esperti ?
       Vai su it.hobby cucina ne hanno parlato varie volte!
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 circa 4 ore per fare il tutto.
Un chilo di pane te lo fanno anche, però se manca la luce butti l'infornata;
se sbagli la temperatura dell'acqua in cui sciogli il lievito esce fuori una
pizzetta poco digeribile; il pane NON ha lo stesso sapore di quello che
compri al forno (è buono ma è un'altra cosa).
Quello che ho in campagna ha un programma rapido che dura due ore (e che fra
l'altro è quello meno sensibile alla temperatura acqua), solo che poi devi
aspettarne 4 o 5 per far freddare il pane e devi tagliare il fondo della
pagnotta per estrarre la lama impastatrice.
Alla fine, in termini di tempo ma -penso- anche di costo, conviene comprare
il pane già fatto.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 il pane già fatto.
       Amici che l'hanno acquistata,dopo qualche settimana di entusiasmo
       l'hanno relegata in soffitta o regalata ai poveri nonni!:-(((


ma che alternative valide e veloci ci sono anche per i non esperti ?
Perchè non farlo a mano e congelarlo?
Ciao, Stefania
-- 
L'angolo di Stefania
http://digilander.libero.it/angolostefania

>per fare il pane, che duri almeno una settimana
i miei bambini (ormai grandicelli) sono venuti su mangiando come cibo
principale una pizza di pane speciale che la mamma prepara con farina
di semola, olio di oliva (extravergine), lievito di pane e sale.
15' in forno ed e' pronta.
Purtroppo non e' mai durata una settimana, al massimo 7 minuti :)
E' buonissima e i nostri amici (e gli amici dei nostri bambini) -
quando ci vengono a trovare - ce la chiedono come prima cosa.
Forse e' un po' fastidioso curare la pasta acida.
Per quanto riguarda il pane, mia moglie ha sempre una grossa scorta di
pagnotta napoletana (la sua famiglia e' di quelle parti) nel
congelatore.
Quando abbiamo ospiti all'improvviso, la toglie dal congelatore e la
mette a scaldare vicino ai fornelli (o nel forno, non ricordo bene)
Duilio

 mette a scaldare vicino ai fornelli (o nel forno, non ricordo bene)
       Se non lo fa gia'(tu non sei entrato nei dettagli)suggerisco a tua
moglie
       di affettare il pane prima di congelarlo,sara'sufficiente qualche
       minuto con le fette separate esposte a temperatura ambiente per
       ottenere pane eccellente con la primitiva umidita',potra' inoltre
       scongelarne la sola quantita' necessaria!:-)
       ciaofelix


> Se non lo fa gia'
si' , si' fa esattamente come dici (ora ricordo).
Ciao
Duilio

 Perugia rurale
Stavo giusto pensando di comprare l'aggeggio ma dopo aver letto i
commenti lascio perdere.
Mi è bastata l'esperienza con la *Pastamatic*
Però non l'ho regalata, comprata a 200 mila lire e rivenduta dopo una
settimana a metà prezzo.
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:
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         Alla tua eta' non hai certamente i nonni a cui *regalarla*! :-)PPP
         ciaofelix
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 il pane già fatto.
Non sono d'accordo.
Posseggo una macchina per il pane (princess) da quasi 1 anno e, da quasi 1
anno non compro più il pane dal fornaio. Escludo solo un paio di volte dove
rimasi senza farina e senza lievito, per il resto faccio una pagnotta da
600/700g ogni due giorni e, dopo mesi di esperienza, riesco a fare un pane
che non ha nulla da invidiare a quello acquistato dal fornaio.
Ho fatto diversi conti sui costi e non c'è neanche il minimo paragone con
quello che spenderesti acquistando il pane dal fornaio.
Giusto per renderti partecipe:
- due cubetti di lievito (che bastano per 4 pagnotte da 600/700g) : 0,18
euro
- 1 chilo di farina (che basta per 2 pagnotte da 700 g): 0,25 euro
- evito di quantificare il costo di un cucchiaio di sale, uno di zucchero e
uno di olio extra vergine...
La macchina del pane consuma:
- 50Watt il motore
- 700Watt la resistenza
Il ciclo standard, che dura 3 ore in totale, è così suddiviso:
- il motore impasta per ca. 1 ora (contando le varie pause tra cui la
lievitazione)
- 1 altra ora viene spesa per la lievitazione a temperatura di ca. 50°C in
cui la resistenza si accende sporadicamente per mantenere costanti i 50°.
- la cottura dura 1 ora e la resistenza viene accesa e spenta (per mantenere
costante la temperatura sui 220°C ca.) con un ciclo a ca. il 50%.
Volendo stare abbondanti potremmo supporre che per fare una pagnotta
consumiamo ca. 0,5KW in totale.
Il tempo reale da "perdere" si riduce in 5 minuti di preparazione della
macchina prima del ciclo e 5 minuti (ma bisogna essere impediti per metterci
così tanto) per tagliare il pane dopo il ciclo.
Il costo di 700g di pane si riduce quindi in 0,17 euro di materie prime
(facciamo 0,20 con olio, sale e zucchero) + 0,5KW di energia elettrica.
Sei ancora convinto che costi meno dal fornaio ?
Tra l'altro non trovo tutta questa criticità sulla temperatura dell'acqua
per il lievito. Io mi limito a lasciarla a temepratura ambiente. Quando mi
dimentico la faccio scendere leggermente tiepidina ma senza star li a
misurare nulla. L'unica cosa critica per la lievitazione, per la verità, è
la farina. Esistono farine con una percentuale di umidità interna più alta e
che richiedono quindi meno acqua. Una volta stabilita una marca e sbagliate
un paio di volte le dosi però, non sbagli più.
La lama impastatrice il più delle volte viene via da sola restando attaccata
all'aberino nel cestello della macchina, le poche volte che resta nella
pagnotta la si estrae mentre si affetta il pane senza dover tagliare il
fondo come dici tu.
Il pane si fredda in molto meno di 4 o 5 ore (non è mica una pagnotta da 1
quintale !) anche se io lo taglio praticamente subito appena terminata la
cottura e me lo mangio ancora caldo....
Oltre al pane utilizzo anche spesso il programma che si limita a impastare e
far lievitare (in 1 ora e 50 minuti hai la pasta pronta) per poi farmi pizze
e focacce nel forno classico.
La uso talmente tanto che se disgraziatamente dovesse rompersi non esiterei
a ricomprarmela di nuovo.
p.s. giuro che non sono un venditore di macchine per il pane !  ;-))
--
Ciao
!max!
* Scarta gli operatori logici per rispondere *

uno di olio extra vergine...
Be', insomma... se non ho sbagliato i conti (il che č possibilissimo,
nonostante li abbia rifatti 3 volte) a 6 euro al litro (e si puň spendere
di piů), un cucchiaio di olio (15ml) viene 0.09 euro. E' quasi la spesa
unitaria piů elevata, trascurarla non mi sembra molto corretto.
Ciao.

 unitaria più elevata, trascurarla non mi sembra molto corretto.
Giusto !
Di solito però utilizzo un olio più scadente (tipo bertolli o simili) per il
pane che costa ca. la metà del prezzo che indichi. In realtà poi si potrebbe
usare anche del normale olio di oliva (non extra vergine) che costa
sensibilmente meno. Tra l'altro non credo che il fonraio, ammesso che usi
l'olio d'oliva, usi un extra vergine da 6 euro al litro.
Ma anche aggiungendo altri 0,1 euro al costo della pagnotta fai-da-te non mi
pare che il concetto dei miei calcoli cambi.
La tua puntualizzazione però è più che giusta.....anche perchè non avevo mai
fatto caso al fatto che un cucchiaio di olio incidesse così tanto sul costo.


 come sapore nel pane (evoluzione del concetto merd-in merd-out).
Concetto interessante ;-))
Anche se, ripeto, non credo che un fornaio usi ingredienti di qualità
sopraffina.


 p.s. giuro che non sono un venditore di macchine per il pane !  ;-))
Leggendo il tuo entusiasmo.... mi hai contagiato.
Ho visto che ci sono tre modelli, 1934/1936/1300 de luxe.
Tu quale hai e quale consiglieresti?
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio
news:fn37b.302696$lK4.9...@twister1.libero.it...

Condivido tutto quello che scrive max. Se si rompe io ne compro
immediatamente un'altra. Funziona alla grande. Io ho una princess, ma non ci
sono i numeri che dici tu. Se mi dai l'URL controllo più precisamente...
antonio

 antonio
Il sito della princess non l'ho trovato (se qualcuno magari
suggerisce.... www........ grazie mille)
Le sigle che ho elencato le ho prese da qui:
http://annunci.casainrete.com/shop/macchina_per_pane.html
Questa sera a cena ho cercato di coinvolgere emotivamente la padrona di
casa nel progetto, all'inizio mi ha guardato strano, ha fatto qualche
domanda, l'ho rassicurata dicendole che tutti ne parlano bene, mi fido
di voi e per Natale gliela regalo?
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:
 Natale gliela regalo?
 
     Hai gia' dimenticato i commenti che si e' beccato l'amico che voleva
     regalare un'elettrodomestico per l'aniversario di nozze?:-(
     ciaofelix:-)
 
.



Invece secondo me funziona discretamente :)
COnsiderando che il fornaio più vicino sta ad 1/4 d'ora di macchina, l'ho
trovata utile ...
a patto di stare fedelmente alle istruzioni!
la dieta forse non gradisce l'acquisto visto che 700 g di pane alle noci
finiscono in un giorno! ;)
Eleonora
ps.
io uso i panetti di lievito di birra ..
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Tu quale hai e quale consiglieresti?
La mia è la 1936 silver. Anche perchè quando l'ho comprata io c'era solo
quella.
Ho visto però che la 1300 deluxe, oltre a consumare meno, è anche più
capiente e sembra anche più comoda. L'unico nota negativa del modello, a
parte il prezzo più alto, è il fatto che pare riesca a lavorare solo com un
impasto minimo di 700g. Io sulla mia, per fare la pizza per due persone,
faccio un impasto da 500g.
Penso però che, se dovessi ricomprarla, prenderei la 1300 deluxe.
Per quanto riguarda le dosi e le procedure di "caricamento" degli
ingredienti ci sono una serie di trucchi non riportati sulle istruzioni che,
se vorrai, ti svelerò.


 soddisfazioni
proprio in questi girni, ci sto provando: mi dai qualche dritta?
grazie, ciao.
marco

 Francesca
Mi sa che non riesco a tirare fino a natale.
Uno di questi giorni vado a Mediaworld o a Unieuro a cercarla.
Fabbrogiovanni.

 non mi  voglio prendere tutto il merito.. vai su questo sito
www.gennarino.org
 sezione pane pizze.. pane fatto con le vostre mani..
vedrai quante belle cose!!!!
Francesca

 !max!
Se hai tempo comincia a svelare subito,  se domani vado a Piacenza e la
trovo  vorrei provarla prima possibile.
Grazie
Fabbrogiovanni.


Ho visto che qui ne hanno un po e se si spende piu' di 100 E la consegna e'
compresa nel prezzo
http://www.mrprice.it/vetrine/TabView.asp?Cat=macchina+per+pane

"FabbroGiovanni" ha scritto:
Spettacolo.
Giovanni in versione panettiere invasato è veramente spettacolare !
- Alle 22:51 dell'altro ieri rispondeva ad Antonio così:
"Questa sera a cena ho cercato di coinvolgere emotivamente la padrona di
casa nel progetto, all'inizio mi ha guardato strano, ha fatto qualche
domanda, l'ho rassicurata dicendole che tutti ne parlano bene, mi fido
di voi e per Natale gliela regalo?"
- Alle 17:47 di ieri rispondeva così a Francesca:
"Mi sa che non riesco a tirare fino a natale.
Uno di questi giorni vado a Mediaworld o a Unieuro a cercarla."
- Alle 19:21 sempre di ieri rispondeva così a me:
"Se hai tempo comincia a svelare subito,  se domani vado a Piacenza e la
trovo  vorrei provarla prima possibile."
Non mi stupirei per nulla se stamattina avessi già una pagnotta pronta !
;-))
Dunque.
Parto col dirti che su internet troverai di tutto e di più su questo
argomento, comprese spiegazioni dettagliatissime su come preparare non solo
l'impasto ma addirittura il lievito facendo marcire frutta frullata in acqua
tiepida......Lasciamo queste finezze a chi è capace e concentriamoci su come
fare del pane "buono" (almeno, a mio avviso) ma soprattutto semplice.
Il lievito è sicuramente la cosa più importante di tutte. Io acquisto
rigorosamente lievito di birra fresco. Viene venduto in cubetti da 20g,
confezionati a due a due. Le prime volte non lo trovavo mai poi ho capito
che si tiene in frigo e di solito vicino ai sughi e paste fresche. Dura un
mese, quindi cerca di trovarne uno con la data di scadenza più vicina
possibile a un mese dalla data di acquisto.
La farina è un cinema.
Il problema della farina è quello del tasso di uminità. Più la farina è
umida e meno acqua vuole nell'impasto. Generalmente la dose di acqua
necessaria si ricava moltiplicando il peso (in grammi) della farina per 0,6.
Se, ad esempio, metti 400g di farina dovrai mettere (400*0,6=240) 240ml di
acqua. Se però la farina è già umida dovrai stare più basso, se è poco umida
un pò più alto.
Per andare sul sicuro puoi provare, le prime volte, con quella del mulino
bianco tipo "00". L'inconveniente di questa farina è che, di solito, costra
il doppio delle altre. Con questa farina puoi andare tranquillo con la
formuletta sopra. Aggiungo anche che, purtroppo, non tutte le farine
riportano sull'etichetta il tasso di umidità; dovrai quindi andare per
tentativi. Io compro una farina di cui non ricordo la marca che costa 0,25
al chilo. Quella del mulino bianco costa 0,49 !
Sul libretto illustrativo della macchina per fare il pane troverai diverse
ricette, con indicati sempre come ingredienti anche burro, zucchero e sale.
Il burro (vade retro) l'ho sostituito con un cucchiaio di olio extra
vergine. Lo zucchero dicono serva per attivare il lievito; io ho provato sia
a mettercelo che a non mettercelo e non ho visto differenze, ne sulla
lievitazione ne sul sapore.
Solitamente faccio una pagnotta da 600g e opero così:
- preparo 400g di farina
- preparo 240ml di acqua e la lascio a temepratura ambiente per un po (in
modo che raggiunga la temperatura ambiente)
- nel bicchierino in dotazione con la macchina del pane sciolgo mezzo
panetto (10g) di lievito fresco con un po di acqua (presa dai 240ml) e un
cucchiaio di farina (preso dai 400g). In teoria l'impasto lievitante così
ottenuto andrebbe fatto riposare una mezz'oretta. Anche se non lo fai non è
un dramma......
- verso nel cestello della macchina per prima cosa l'acqua (tutta), poi la
farina, quindi la pasta lievintante.
Faccio partire la macchina. Dopo ca. un ora la macchina suona e ti da la
possibilità di aggiungere altri ingredienti. Questo è il momento giusto per
aggiungere il sale (un paio di cucchiaini da caffe) e l'olio (un cucchiaio).
La quantità di sale dipende da quanto salato ti piace il pane.....
Il sale e l'olio, in teoria, potrebbero essere aggiunti anche subito prima
di far partire la macchina. In pratica pare che il sale fermi o rallenti il
processo di lievitazione.
Io ormai ho preso l'abitudine di mettercelo a metà processo ma capita anche
che, se non sono in casa, metta tutto all'inizio senza notare grosse
differenze sul pane ottenuto. Vedi tu.
Il risultato per la verità dipende anche molto da fattori tipo la pressione
atmosferica, il clima (umido o secco), la durezza dell'acqua......ma dal
momento che non credo ti interessi diventare un fornaio professionista penso
che ti accontenterai di quello che viene.
Fammi sapere poi com'è andata.


Scusate, non ho seguito tutto il thread...
Ma, quanto si risparmia con la macchina per fare il pane in casa,
tenendo conto che dallemie parti il pane costa all'incirca 3,5 euro al
KG e ne consumiamo 3 kg a settimana. (Insomma, un euro al giorno
circa...).
Ciao a tutti.


CB   
claudiob...@lycos.it
Per rispondere togli le "z" dalla firma.

 Ciao a tutti.
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Ti incollo qui sotto la precisa analisi dei costi e dei  tempi fatta da
Max in data 08/09/2003, alle ore 11.34:
**************************


 Fammi sapere poi com'è andata.
Causa clienti rompiballe non sono riuscito ad andare a comprarla.
Però è questione di giorni, forse ore.
Ho stampato le tue istruzioni, direi che non posso sbagliare, grazie
mille.
Fabbrogiovanni.