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Titolo: ciliegio e noci da abbattere

A malincuore dovrò abbattere in un futuro prossimo 3 noci e un ciliegio 
perchè sono a meno di 2 metri dal confine. Finora non ci sono stati 
problemi perchè il terreno adiacente era agricolo, ma ora è diventato 
fabbricabile e si faranno delle case. Quindi voglio evitare problemi, 
con foglie che cadono e rami che sporgono.
La mia domanda è: questi legni hanno un valore che è maggiore della 
legna da ardere o faccio prima a tagliare e accatastare senza pensarci 
più? Faccio presente che le piante sono grandi, con diametro superiore a 
30cm e tronco utile di circa 3 metri.

 superiore a 30cm e tronco utile di circa 3 metri.
 
Scusa, ma prima di abbattere non puoi fare una potatura importante dal lato 
confine, mezza chioma, la pianta soffre ma vive anche se č un ciliegio.
 
Comunque il legno ha di certo un poco di valore, il problema č sempre quello 
di far incontrare la domanda con l'offerta, chi cazzo viene a prenderseli? 
 
 

 utile di circa 3 metri.
 
Sarebbe come se io mi presentassi a un provino per un film hard.
Probabilmente verrei scartato perchè non ce l'ho abbastanza grosso e 
abbastanza lungo.
 
I tuoi noci e ciliegi sono nelle stesse condizioni.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 perchè sono a meno di 2 metri dal confine.
 
Vorrei averti come vicino ^_-_^. I miei non si preoccupano proprio di 
distanze o foglie e rami invadenti. Del resto se devono ancora costruire 
perché tanta fretta? Potali in modo che non diano fastidio, poi regali 
qualche cestino di ciliegie, e intanto passano vent’anni da quando 
“dici” di averli piantati, e allora avrai il diritto di tenerli!
 
:-D

 di far incontrare la domanda con l'offerta, chi cazzo viene a prenderseli?
 
 
Proviamo a vedere se c'è margine per far incontrare domanda e offerta.
Legna da ardere ancora da spaccare si trova a 7-8 euro al quintale, 
giusto? Questo è il minimo che ricavo dalle mie piante.
Ora mettiamo che uno deve farsi fare dal suo falegname la cucina nuova.
Sto falegname, le tavole grezze di noce o ciliegio, a quanto le trova al 
quintale?
 

 30cm e tronco utile di circa 3 metri.
 
 
MAH IN PIEDI... il prezzo attuale di legna da ardere è tra i 2 e 3 euro
quintale.... ma deve essere un lotto in piano e movimentabile 
facilmente.. per capirci... non deve essere ne su un cucuzzo di 
montagna... ne in valli... ci devono essere strade e possibilitò
di accedervi con mezzi meccanici
 
IL NOce HA UN VALORE COMMERCIALE  A M3  ma deve essere visto... e per
due piante non vengono a valutare... a meno che ci fanno delle tavole
buone ma vogliono vedere i nodi....
 
MDJ
 
---
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 quintale?
 
 
stesso discorso della legna da ardere... ma in tabvole... per cui
centrano i nodi.... e non viene per due pezzi di 30 cm diametro



 
Guarda, se conosci un falegname che ancora lavora così mi piacerebbe 
conoscerlo ^_-_^!
In questo secolo (e per buona parte di quello passato) si prende un 
tronco di noce, e un macchina lo “sfoglia” ricavando “fogli” spessi uno 
o due millimetri, che vengono “cuciti” tra loro, e “pressati” a caldo 
sui pezzi da “nobilitare”. Risultato, una cucina in “noce” si fa con 
pochi chili di vero noce, ed il resto è solo colla e segatura. Per 
questo c'è poca richiesta del legno, non come una volta, quando ricordo 
che si piantava noci per fare un investimento per il futuro. Figurati 
che bastava averne uno in giardino, e venivano a tagliarlo e te lo 
pagavano subito, e anche molto bene!
 
 

 
 
"ron66"  ha scritto nel messaggio news:n0dqsl$233$1...@speranza.aioe.org...

**************************************
 
Informati bene perché, qualora trascorsi più di 20 anni, hai maturato il 
diritto, per una specie di usucapione, a mantenere le piante.
Questo anche se fossero state piantumate direttamente sul confine....
 
Se le vuoi togliere per altri motivi ti conviene aspettare che te lo 
richiedano i confinanti per poi mettersi d'accordo per un corrispettivo in 
vil pecunia....
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

  a meno di 2 metri dal confine
 
se hanno più di 20 anni non c'è problema, ti tocca però potarli se il 
vicino si lamenta.
 
Ciao.
 
userid

 abbastanza lungo.
 
rotfl. Questo spiega anche perche', nell'immaginario collettivo, il 
trombatore per eccellenza e' l'idraulico e non il fabbro :-)

Sembra che Adriano abbia detto :

Purtroppo i fabbri hanno fama di essere padri esemplari e mariti 
fedeli:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 pochi chili di vero noce, ed il resto è solo colla e segatura.
 
No no, la mia cucina è in rovere, ce ne sono persone che amano la 
qualità :-) e anche risparmiare in un certo senso perchè cucine così 
durano una vita
 

 in vil pecunia....
 
Dubito che il nuovo vicino sarà disposto a pagare per togliere le 
piante, piuttosto mi chiederà di potarle appena un ramo malefico 
supererà il confine.
Comunque peccato, il legno dovrebbe essere di qualità, dispiace farci 
solo legna da ardere.
Faccio un tentativo, se vedo che non c'è interesse, amen.

 buone ma vogliono vedere i nodi....
 
dici che un prezzo del genere è troppo?
http://www.subito.it/giardino-fai-da-te/tronco-in-noce-nazionale-rimini-139307236.htm
 
 
se me lo pagano così sto a posto un anno con la legna da ardere :-)
 

Purtroppo i fabbri hanno fama di essere padri esemplari e mariti fedeli:-)
 
C'entra un dalmine ma mi fai venire in mente gli epitaffi che generalmente 
si leggono sulle lapidi cimiteriali che, ogni volta, mi lasciano perplesso.
Del tipo appunto: Padre esemplare, marito fedele, onestissimo cittadino, 
lavoratore indefesso, ecc.ecc.
Che, come dicevo, ogni volta mi fa porre una domanda: ma dove cavolo vanno a 
seppellire le migliaia di padri disgraziati, mariti fedifraghi, corruttori e 
delinquenti e via discorrendo? Ci saranno dei cimiteri a loro riservati?
Gi
 
 
 

 riservati?
 
Dimentichi che ci possono essere più combinazioni.
 
Il lavoratore indefesso può essere anche un grandissimo puttaniere, mentre 
il marito fedelissimo magari era un truffatore.
In sostanza è difficile trovare qualcuno che non abbia almeno una qualità da 
scrivere sugli epitaffi.
 
Non a caso non troverai quasi mai scritto "persona perbene" :-))
Repo 
 
 


 
 
AVEVO una olivetti ad aghi... ricercatissima... per studi
e centri che stampano tanto.... ma il mercato non lo fai
te..lo fanno chi incontra domanda e la macchina olivetti
 
io l'ho sventuda...
 
TU PROVA.. UE... AL LIMETE SVENDERAI... IO NON tenterei
nemmeno... ma provaci tu.... che ne sai...
 
MARIO DELLA JULIA


 durano una vita
 
 
 
Ehm ... se sei convinto che la tua cucina sia "tutta" in rovere io certo 
non ti dirò che non è così: perché dovrei deluderti? ^_-_^ Comunque io 
parlavo di una buona cucina in MDF nobilitata in vero legno (non certo 
di un volgare truciolato ricoperto in abs), e considerando tutta la 
lavorazione che richiede (ne so qualcosa per esperienza diretta) è forse 
più costosa, e di certo più durevole della tua, che essendo in vero 
legno con il vapore della cucina ti darà sicuramente dei grossi 
problemi!  :-D

 solo legna da ardere.
 
con noce e ciliegio (stagionati) si possono fare calciature di pregio 
per fucili, ho un vicino di casa che ereditato la falegnameria dal 
padre, ha dei ricavi notevoli vendendo pezzi di legno ricavati da tavole 
di noce nazionale stagionate venti o trent'anni, che suo padre aveva 
messo via.
 
quindi se hai il posto metti a stagionare le tavole ricavate dal tronco 
e dai i rami piu` grossi ed eventualmente brucia il resto... oppure 
vendilo cosi` com'e` a chi fa questa attivita`....  la radica di noce 
poi e` il pezzo piu` pregiato e sentir dire di usare la noce nazionale 
come legna da ardere mette un certo sconcerto.
 
bye

 bye
 
 
SI CONCORDO...non a caso .. .glielo ho detto tre volte.... delle tavole 
e dei nodi....
 
discordo per la radica.... ormai non lo fanno piu quel discorso....
da me c'erano 5 officine ... ormai sparite... solo un museo è rimasto
ma per non pagare le tasse.. è unmuseo falso.... che non puoi entrare
se non dopo tira e molla e convincerli che vuoi veramente vedere
come si facevano e pipe. io HO BRUUCIATO UINTALI E UINTALI DI RADICA
dei loro scarti... figurati... COME RADICA UINDI ESCLUDO...
come tavole... glielo ho detto nche io....
 
mARIO DELLA JULIA


 come legna da ardere mette un certo sconcerto.
 
Infatti mi secca parecchio bruciarli.
Ma le tavole come le ottengo? Devo andare in segheria immagino.
Tra il trasporto (non ho ovviamente un mezzo per caricare e trasportare 
tronchi interi) e il taglio quanto mi costa?
Per avere in cambio tavole che valgono quanto al mc?
Il posto per tenerle ce l'avrei, le impilo con dei distanziali accanto 
al muro del garage.
E il tronco intero (quello riesco ad abbatterlo da solo) quanto vale al mc?
Sapendo indicativamente queste cifre per noce e ciliegio potrei farci un 
pensierino.

 pensierino.
 
 
OCIO CHE VA ABBATTUTO non come una battaglia... tipo che dobbiamo
tagliare 800q e ogni giorni hai spese... carri trattori mangiare
gasolio etc etc ma che devi fare delle tavole... uindi devi
immginare le due piante come un artista sceglie le rocce ma vi
vede dentro una scultura.... sara quindi lui a vedere dove
tagliare.. e cosa salvare .... ragionando commerciamente terra terra
invece devi fare assi tot spesse e tot lunghe... quindi devi dare dal
tondo tronco un parallelepippito .. tagliarlo a fette controvena...
impilarle all'aria aperta meglio all'ombra a seccare in piano e
con degli spessori tra una e l'altra... ti serve una segheria
portabile o una motosega curving con accessorio per fare travi...
 
io ti dico.. che a meno che non tagli 2000-3000 pianre ll'anno
non hai la sensibilita per tagliare a fette un tronco ne con
una segheria portatile ne che con una curving motosega...
quindi sei... a terra...
 
non sottovaluterei che se per culo.. riesci davvero a fare due
pallet da 8-9 q secchi... uelli li vendi di sicuro cioccati e ocio
che ti ci vorranno tante tante ore... di lavoretti...
 
MARIO DELLA JULIA


 Per avere in cambio tavole che valgono quanto al mc?
 
trovato qui: 
http://www.il-legno.it/forum/viewtopic.php?f=13&t=17329
 
 
A titolo orientativo, questi sono i prezzi che praticava un anno fa un 
grosso rivenditore della mia zona (Nord Ovest). Tavole non refilate, 
prezzi in Euro al mÂ³ IVA esclusa. Riporto pari pari il listino prezzi 
che mi aveva cortesemente fornito. Immagino che applicherebbe uno sconto 
su quantitativi.
 
Juniperus
 
400 TIGLIO
430 TIGLIO misura porte mt 2.40
320 FRASSINO Misto
360 FRASSINO Bianco
750 ROVERE 1a° senza nodi
550 ROVERE 2a° qualche nodo
550 CASTAGNO misura e spessore misti
580 CASTAGNO solo spessori 80-70
450 PERO
235 PIOPPO
600 CILIEGIO 1a°
520 CILIEGIO 2a°
520 ACERO spessore 80-100-120
1600 NOCE spessore 120 e oltre
1300 NOCE 1a° e 2a° senza grossi nodi
700 NOCE 2a°
310 FAGGIO
290 ACACIA
520 OLMO 1a°
420 OLMO 2a°
465 LARICE
310 CEDRO
310 BETULLA
 
 
bye
 


 
 
QUEsta è quella che io chiamo segheria portatile....
ma sta usando una motosega sbagliata.. non intendo la marca...
ma la lama... ci vuole la lama per taglio in vena... lungo
la venA DEL LEGNO... quella è una lama normae che infatti
al primo taglio .... tavola piccolina... non tagli gia piu....
 
 
mdJ


 su quantitativi.
 
cazzarola, mica male il noce, sti prezzi ingolosiscono...
va a finire che mi invento un sistema pure io per tagliare i tronchi :-)

 che ti ci vorranno tante tante ore... di lavoretti...
 
quello non mi fa paura, la legna me la preparo quasi ogni anno da solo :-)
ma trovare il modo di fare quelle tavole con la motosega quasi quasi...

 al primo taglio .... tavola piccolina... non tagli gia piu....
 
infatti si vede che fatica da bestia a tagliare... sapevo di seghe 
manuali giapponesi con affilature per taglio lungo o traverso vena... ma 
che ci fossero pure le motoseghe.. no  anche se ora mi sembra piu` che 
naturale :-)
 
bye

 ma trovare il modo di fare quelle tavole con la motosega quasi quasi...
 
 
guarda....
 
IO SONOO MARIO DELLA JULIA... VADO SEMPRE AVANTI ... NON MI ARRENDO
 
avevo un atlantica glauca di ? 10 m3 ? 200/240 circonferenza ?
secolare ?  l'ho tenuto e cercato di venderlo... potevano farci di 
tutto... tavole tonde... travi massetto... volevo fare esattamente
come te.. l'ho discusso sul ng... aperto discussioni... mi han dato
del matto che chiedevo informazioni della segheria mobile.. oggi
a te ti han risposto con il link.. ma anni fa... mi prendevano per
matto perche non la conoscevano... esiste anche un braccio da
mettere sulla motosega e se sei esperto ti fai le tavole senza
la segheria  ( esperto.. = sai usare la motosega e ci lavori
non hobby e probabile piu di te che fai da solo e anchepiu di
me che veramento taglio taglio sto parlando di veri forestali 365
l'anno giorni da anni e anni ) ma ho rinunciato... veramente...
 
nessuno mi ha preso il legno anche se era unico...
INVESTIRE sulla segheria NON POTEVO
movimentare un carro e portarlo in segheria che è a 400 metri
linea aria da casa mia.. mi han bloccato dicendomi che il
nastro catena lama... se incontrava un chiodo si rompeva
e valeva 10 volte i m3 del tronco ......
 
cmq
 
auguri.... spero che ti giri la sorte con il vento
in poppa


 manuali giapponesi con affilature per taglio lungo
 
A GUARDA..... l'unica sarebbe trovare una sega a fisarmonica... mettere
il tronco in orizzontale e due persone.. una su e una giu tagliare...
 
ma gia qui... sega... siamo che non ce ne sono piu.... se non nei musei...
 
SEGA GIAPPONESE.. io ce l'ho per gli intarsi e fare le confiunzioni
a sagoma.. ma penso che prenda il nome, la mia, dal tipo di forma,
ossia si chiama cosi sega giapponese per la forma... per la lama
non credo sia nulla di esotico o che vale come i giapponesi usano
e intarsiano il legno... loro.... ecco...  cosi.
 
la lame per motoseghe è speciale... e ci vuole anche una barra
speciale... ma anche la barra normale con almeno la catena lungo
vena... hanno una punta che entra e scolpisce.. puoi fare una statua
usando la punta della catena... oppure... tavole... taglia come burro
e senza bisgno di spessori.. ti fai fettine o fettone di 5-6 metri
e la motosega va... e la lama non si ferma schiacciata.....
la motosega con lama normale CONTRO VENA... gia nel taglio di un
tronco verticale... rimane incastrata... sotto peso... andando
drittissimi.... è speciale... gran bella cosa ... io non ce l'ho
la vorrei... anzi mi piacerebbe.. non costa nemmeno tanto.. ma al
momento non posso ho altre priorita piu tutte importanti
 
mario della JULIA


 manuali giapponesi con affilature per taglio lungo o traverso vena... ma
 
LIDL DA 5 NOVEMBRE
 
SEGA GIAPPONESE IN OFFERTA , due lame intercambiabili, 17 22 denti a 
ceentimetro 10.99
 
MARIO DELLA JULIA


 momento non posso ho altre priorita piu tutte importanti
 
Io ho letto nei forum dedicati che in realtà la catena ripping (così si 
chiama quella per il taglio lungo vena) è una normale catena con 
l'angolo a 10° anzichè 35°. Quindi in teoria, armati di solo tondino e 
tanto occhio, si potrebbe ottenere quella catena da una già esistente.
Il danno massimo che si può fare è accorciarle un po' i denti se poi 
occorre ripristinarla.
Per me però il problema maggiore è andare dritti :-)
e comprare una segheria portatile per 4-5 tronchi è escluso.
Comunque le piante sono ancora su, non ho fretta di fare tavole, posso 
arrovellarmi nell'idea per i prossimi 10 anni :-)

 arrovellarmi nell'idea per i prossimi 10 anni :-)
 
se riesco... ti cerco la mia cedrus atlantica secolare... abbattuta...
a terr cosa era... uno spettacolo... ci facevi dentro un aquadrato
di 100 cm per lato... una trave di pieno cuore... da... medioevo....
purtoppo qui ora gli archietetti vogliono le travi precompresse...
NON IL PIENO LEGNO... cmq il mio.... in camino ando... ma ti dico...
con i rami.. che aveva... la cippatrice ci fece 40 quintali di cippato
che ricavai una caldaia usata in caambio... veramente.. sta storia
l'ho detta gia tante volte... è stata la mia salvezza.... perche non
avevo riscaldamento.... e pensa che non è andato via di cippato il
tronco perche per solo farlo rullare... eravamo in 5 persone... cipparlo
era impossibile....
 
ciao



 
:)
 
e se ti dicessi.... oltre :)
 
ho tentato anche io di farmela... se vuoi... ho gia
pronto il pezzo...telaio per la segheria anche piu
lungo :) eh :) mi mancava il braccio.... ma poi
per fortuna ho trovato un dottore e un altro amico
ci diamo una mano , puliamo canali, compriamo diritti
e ci facciamo noi la legna ovvio a volte paghiamo in
piedi a volte conegnamo una parte della raccolta...
ma almeno io... mi sono messo a posto.. cmq ho tentato
 
se riesco dovrei avercelo dove sono .. mi son fermato
 
invio e cerco ...


 pronto il pezzo...telaio per la segheria anche piu
 
 
 
http://s30.postimg.org/blhbjsz5d/IMG_20150911_WA0006.jpg
 
 
 
PURTEOPPO non è stata fatta per riprendere, il pezzo.... ma
lo puoi scorgere , sul pavimento, a destra degli infissi,
messo di sponda verticale .. è lungo 3.50 , con angolari
di ferro e lo scrorrimento della lama era previsto a binario...
 
era con questo che ho tentato di tavolare il cedro secolare...
oltrettutto anche se il mio era un atlantica glauca...apparteneva
alla famiglia dei cedri del libano. quindi figurati cosa non
ho tentato io... per tenerlo e tramandarlo...


 ceentimetro 10.99
 
si l'ho presa tempo fa... ma secondo me non va bene, quelle vere hanno 
un lungo manico che finisce sotto l'avambraccio e questo aiuta a 
stabilizzare il movimento... oppure la si impugna con due mani (la 
destra arretrata rispetto la sinistra) per tagli lunghi e non stancanti.
 
La mia prima sega giapponese la trovai proprio al lidl, era una 
rimanenza e costava solo 20 euro una Kataba da 0,5mm che ancora oggi 
svolge il suo lavoro egregiamente, nonstante abbia perso un dente, 
purtroppo la prestai al falegname che stava montando la libreria per 
modificare una cornice di castagno massello.... nonostate fosse affilata 
come un rasoio, l'idiota la uso' in modo cosi' malestro che strappo' un 
dente.
 
Ho anche una Dozuki da 0,3mm di spessore che esegue dei tagli che 
sembrano fresature.
 
Per tornare a quelle del lidl, IMHO ha due problemi fondamentali, la 
flessibilita elevata che produce vibrazioni durante il taglio (troppo 
lunga per quello spessore) ed il manico, troppo corto e non inclinato, 
che costringe il polso ad una posizione che non aiuta il movimento di 
trazione.
 
bye
 


 
 
AVE NN... ti quoto tutto e saluto .... ti auguro una buona estate
di san martino clima e tutto.
 
NON AGGIUNFO ALTRO... ANCHE LA MIA UNICCA E PRIMA è QUELLA CHE
HAI PRESO TU CON MANICO BLU..e ti dicevo che non è certamente
una lama vera giapponese :)
