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Titolo: Lime per ferro

Esiste una classificazione univoca delle lime per ferro per forma, 
lunghezza, larghezza e "grana" oppure ogni produttore fa come gli pare?
Quali sono le migliori marche di lime per ferro commercilaizzate in Italia?
Mi sembra, tempo fa', di aver scorso un post di Paulhass molto esaustivo 
sulle lime per ferro, ma non riesco a trovarlo, qualcuno che l'abbia 
salvato potrebbe ripostarlo, per favore?
Grazie.

 salvato potrebbe ripostarlo, per favore?
Da "Google, ricerca avanzata nei Gruppi" :
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Come suggeriva Fabbrogiovanni in un post di alcuni giorni orsono,
ecco sfornato :
"Tutto quello che avreste voluto sapere sulle lime  ma non avete mai
osato chiedere".
A ciò mi ha indotto, oltre la sollecitazione del Gran Maestro dei Metalli,
la convinzione che molti siano informati di più sugli elettroutensili
che non sulle semplici attrezzature manuali.
Una umile lima od una banale pialla da legno sono  utensili poco
apprezzati, considerati di poco conto e di utilizzo non gratificante.
Molto meglio servirsi, ed ancor di più discettare, di trapani
"cordless-reversibili-battenti­- avvitatori- elettronici-autoserranti-
io ce l' ho più grande del tuo-ecc."
La consapevolezza che saper usare una pialla a mano insegna molte
più cose della lavorazione del legno che  un intero manuale sul fai.da.te
è per lo più negletta, o, se sospettata, accuratamente rimossa dalla
mente del moderno bricoleur tecnologico.
Tanto per restare nel tema scherzoso proposto da Fabbrogiovanni,
queste semplici note sulle lime per metalli ed il loro uso le ho redatte
in forma di FAQ.
Chi, oltre alle mie, volesse aggiungerne dalle altre, sarà il benvenuto.
D. Cosa è una lima ?
D. Quanti tipi di lime ci sono ?
D. Come funziona una lima ?
D. Quali sono le forme più comuni di lime ?
D. Cosa vuol dire "taglio bastardo" ?
D. Come definire la grandezza di una lima ?
D. Qual' è la lima giusta per i varii materiali ?
D. Come chiedere correttamente in negozio una lima ?
D. Quanto è la durata di una lima ?
D. Come si usa correttamente una lima ?
D. Ci sono degli accorgimenti per migliorare il lavoro di limatura ?
D. Cosa posso fare delle lime che non tagliano più ?
D. Cosa è una lima ?
R. Una lima è un' utensile manuale ad asportazione di truciolo, definizione
     alla quale si dovrebbe aggiungere l' aggettivazione "multiplo", perchè
     i taglienti sono in numero di diverse migliaia.
     Dal punto di vista dell' azione meccanica,  non vi è alcuna
     differenza tra come  il metallo viene lavorato da una lima rispetto
     ad una fresa od un utensile da tornio.
     Ogni singolo tagliente della lima è un utensile  a sè stante, con  i
     suoi.angoli di lavoro caratteristici.
    Il fatto che su un unico supporto ne siano stati radunati
    in gran quantità   non ne cambia le proprietà di azione.
D. Quanti tipi di lime ci sono ?
R. Un' infinità, secondo i criteri di classificazione.
     In relazione all' uso, possiamo distinguere tra lime a mano e lime
     a macchina, peraltro quest' ultime non riguardanti il fai da te.
     Secondo l' impiego possono essere di tipo comune (per meccanica),
     lime di precisione per stampisti, per tornio, per metalli teneri,  per
     affilare seghe, per carrozzeria (flessibili), e molte altre.
     Dal punto di vista commerciale, le lime possono essere di tipo
     "a mazzo" , oppure "a dozzina", queste ultime generalmente più
     pregiate.
      Secondo la tecnologia di costruzione, le lime possono essere
      di tipo "intagliato" (cioè con i solchi realizzati a mezzo di
      scalpelli), oppure a dentatura fresata, più pregiate e che costano
      molto di più delle prime.
       Fanno parte della famiglia anche le cosiddette "lime rotative",
       cioè delle specie di fresette da utilizzare con i manipoli flessibili
       o le molatrici ad aria compressa, molto comode da usare sui
       metalli teneri od in posti angusti.
D. Come lavora una lima ?
R. Se osservate attentamente una lima, noterete che i numerosi utensili
    elementari sono generati da due serie di intagli che si incrociano a
    formare  tanti piccoli scalpelli inclinati leggermente nel senso
   del taglio.
    Il secondo taglio è sempre più fitto del primo in maniera che le file
    dei denti,  (guardando verso l' estremità della lima), appaiono
    secondo linee inclinate da sinistra a destra. In tal modo la lima
    scaricherà facilmente la limatura  prodotta e potrà essere usata
    senza che scivoli o righi il pezzo in lavoro.
   Alcuni tipi di lime hanno una sola direzione di intaglio, e vengono usate
   su materiali tenaci e facili ad impastarsi, come l' alluminio.
D. Quali sono le forme più comuni di lime ?
R. Bisogna distinguere tra "forma in pianta" e "profilo". Le due tipologie
    tra l' altro sono combinate tra loro e danno luogo ad un gran numero
    di casi.
    La forma in pianta può essere "parallela" od "a punta", a seconda se la
    sezione della lima rimane costante dal codolo all' estremità oppure è
    decrescente verso quest' ultima direzione.
    Il profilo, (cioè la sezione normale all' asse della lima)  invece può
    essere :
    - piatto o rettangolare
    - mezzotondo
    - doppio mezzotondo (raro, chiamato anche "a foglia di salvia")
    - tondo
    - triangolare
    - quadro
    - a coltello
    - a doppia cuspide (raro)
    Come dicevo sopra, combinando le due tipologie si possono avere
    lime adatte ad ogni impiego. Ad esempio, una lima tonda a punta è
    il classico "tondino" per allargare fori, mentre una lima tonda
    parallela sarà una  lima  adatta all' affilatura delle seghe-catena.
    Una forma speciale di lime sono quelle curve (rifflers o rifloirs),
    usate per lo più dagli stampisti per limare parti concave o comunque
    lavorare superfici curve od in piano ma  localizzate.
D. Cosa vuol dire "taglio bastardo" ?
R. Dal momento che le lime si usano a mano, e quindi non è possibile
    controllare l' avanzamento di lavoro, si è dovuto variare la grossezza
   degli intagli in funzione del tipo di finitura richiesta, similmente alla
   "grana" delle carte e tele abrasive.
   Perciò per lavori di sgrossatura si useranno lime aventi denti più
   grossi e radi, e per lavori di finitura il contrario.
   Anzichè usare una numerazione per definire la grossezza d' intaglio
   (come si usa per le carte abrasive), per le lime si adopera
   una classificazione più colorita :
  - a "taglio bastardo" è  la lima con grossezza d' intaglio maggiore
  - a "taglio mezzodolce" una via di mezzo
  - a "taglio dolce" è una lima adatta per lavori di finitura
  Per la verità, ci sono anche lime "a taglio grosso" per lavori di forza,
  ed a "taglio extradolce" per lisciature, ma non riguardano l' ambito
  del fai da te.
  La grossezza d' intaglio è determinata dal numero di righe incise
   per ogni cm di lunghezza, contati sul secondo taglio (ricordate che
  avevo detto che il secondo taglio è sempre più fitto del primo ?).
  La grossezza d' intaglio però non è fissa e determinata dal tipo
  di taglio, ma dipende anche dalla lunghezza della lima.
  Cioè la grossezza del taglio mezzodolce di una lima piccola può anche
   essere più piccolo di quella del taglio dolce di una lima parecchio
   più lunga.
   Spero di non aver confuso troppo le idee. Per chiarezza faccio un
   esempio.
   Una lima a taglio mezzodolce pittosto piccola ha una grossezza di
   intaglio pari a circa 22 righe/cm.
   Una lima a taglio dolce molto lunga invece arriva a 18-20 righe/mm.
   Sembra un' assurdità ma è così.
   Credetemi sulla parola.
D. Come definire la grandezza di una lima ?
R. La grandezza, o meglio la misura della lunghezza delle lime si misura
     per tradizione in pollici.
     Le misure correnti (codolo escluso) sono comprese tra 6  e 12
     pollici, con qualche tipo esteso in basso a 4 pollici, ed in alto a 14
     pollici.
     Fanno eccezione le piccole lime per meccanica di precisione, chiamate
     correntemente lime "ad ago" od "a coda di topo", che sono in millimetri
     (da 120 a 180 mm), e delle quali il codolo ne costituisce quasi la
     metà.
D. Qual' è la lima giusta per i vari materiali ?
R. Distinguiamo tra alcune classi di materiali, alle quali corrisponde
    un tipo di lima specifico :
   - materiali ferrosi in genere, con aggiunta delle leghe di rame
    (ottone e bronzo)
   - metalli teneri, come l' alluminio ed il piombo/stagno
   - materie plastiche
   Per il primo caso sono adatte le lime normali, con l' avvertenza che
   le lime usatre sul bronzo non devono essere usate per altri metalli,
   perchè riportate sul bronzo non tagliano più.
   Per i metalli teneri come l' alluminio, dove è facile impastare
   l' utensile e rigare di conseguenza il lavoro, si usano lime
   ad una sola direzione di taglio (che risulta quasi perpendicolare
   all' asse della lima), oppure con taglienti a profilo di  arco
   di cerchio.
   Per le materie plastiche si usano lime particolari che assomigliano
   ad una grattugia. Cioè hanno dei fori sulla superficie di lavoro che
   favoriscono lo scarico dei trucioli. Sono anche chiamate "pialle-lima".
  Ad esempio, la Stanley produce una serie di  pialle-lima con il nome
  depositato di "Surform".
   Per materiali da limare particolarmente resistenti, come gli acciai
   delle seghe catena, oppure acciai temprati in genere, esistono lime
   particolari ad elevata durezza superficiale.
D. Come chiedere correttamente in negozio  una lima ?
R. Con i termini spiegati più sopra, dovreste essere in grado di definire
     correttamente la richiesta.
     Facciamo l' esempio dell' acquisto di una lima che non può mancare
     a nessun bricoleur. La lima "che più lima non si può".
     "Per favore, mi dia una lima per metalli lunga 10 pollici, a taglio
     mezzodolce, parallela a profilo rettangolare".
     Ulteriori  necessità  potrete  soddisfarle al momento, combinando
     i termini seduta stante, sino a giungere a richieste così ardite
    da prefigurare  un allontanamento forzoso dal negozio !
     Vi prego caldamente di acquistare  solo lime di buona qualità,
     escludendo tassativamente le lime vendute già manicate in plastica
    dei varii Brico.
    Le lime sono attrezzi molto semplici, ma piuttosto costosi e non
    si deve risparmiare sulla qualità.
    Una  lima da 14 pollici di qualità superiore può costare quasi come
     un trapano elettrico "cinese" in offerta al Lidl, ma i quattrini non
    saranno mai stati spesi così bene.
D. Quanto è la durata di una lima ?
R. Una buona lima da meccanico ha una durata di circa 16.000 colpi
    per ciascuna faccia di lavoro. Non conviene insistere oltre.
    Dal momento che non mi aspetto che qualcuno conti i colpi di lima
    e ne tenga conto, vi aiuto a valutare quando sostituirla.
    Se sarete dei bravi aggiustatori meccanici, darete circa 40-50 colpi di
    lima al minuto, il che fà per 16.000 colpi una durata di circa  6 ore
    di lavoro per faccia.
    Se vorrete farla durare di più, e sudare di meno, limate ad una  cadenza
    inferiore. Per una cadenza pari ad un colpo o due ogni minuto,
    è garantita una durata quasi illimitata.
    Se dovete limare pezzi particolarmente duri, di norma NON utilizzate
    lime nuove. Perderanno subito il filo. Meglio faticare un po' di più
    con una lima già usata.
D. Come si usa correttamente una lima ?
R. Dipende dal lavoro. Molto spesso la risposta dovrebbe essere
   "come si può",  perchè le condizioni di lavoro possono essere le più
    varie.
    E' meglio quindi rispondere alla domanda ipotizzando il caso migliore,
    cioè quello di lavoro di aggiustaggio al banco. Sapendo l' optimum,
    ognuno sarà  in grado, qualora le condizioni si discostassero,
    di togliere quelle impossibili da mantenere.
    Cominciamo col dire che il banco di lavoro deve essere stabile e
    robusto,  munito di una morsa adeguata per grandezza al pezzo da
    serrare.
    Le migliori sono quelle in acciaio forgiato, seguite da quelle in ghisa.
    Evitate le morse a base girevole, fonte di vibrazioni.
    Inutile dire che se dovete serrare materiali teneri o lavorati (un caso
    molto frequente sono i gambi filettati), dovrete applicare  alle
    ganasce della morsa i guancialetti teneri, autocostruiti con un pezzetto
    di lamierino di alluminio od anche in lamiera di piombo.
    L' altezza giusta della morsa determina la fatica nel limare.
    Un buon metodo di controllo di questa misura è il seguente, riportato
    da tempo immemorabile con tanto di figurina su tutti i varii manualetti
    per i congegnatori meccanici.
    Ponetevi in piedi accanto la morsa, serrate a pugno la mano e poggatela
     sotto il mento. L' altezza del gomito è quella giusta per limare con la
     minima fatica. Và bene anche qualche cm più sotto.
     La lima deve essere sempre manovrata parallela al piano da eseguire,
     od eventualmente tangente alla curva da realizzare.
     Il lavoro deve risultare un movimento rettilineo e cadenzato di và e
     vieni, sfruttando tutta la corsa utile della lima ed esercitando la
     pressione di lavoro  solo nella corsa in avanti.
     La pressione deve aumentare progressivamente sino a metà corsa,
     per poi diminuire nella seconda metà della corsa utile.
     Nel ritorno non si deve esercitare alcuna pressione, perchè si
     usurerebbero  inutilmente le sommità dei denti.
     Oltre al movimento in avanti, ad ogni corsa in  si deve spostare
     la lima  lateralmente sul pezzo, di una misura pari a circa metà
     larghezza della lima.
     Completata una  passata  su tutta la superficie del pezzo, la
     successiva và incrociata a 90° con la prima.
     La pressione di lavoro deve essere data alla lima dal palmo della mano
     sinistra nei lavori di grosso, e solo dal pollice nei lavori di
     finitura o nel caso d' uso di lime di piccola dimensione.
D. Ci sono degli accorgimenti per migliorare il lavoro di limatura ?
R.  Le lime sono utensili a bassissima produttività, e quindi si deve
      impiegare ogni accorgimento per migliorarne il rendimento.
      1.000 colpi di una lima media producono solamente 15 grammi
      di limatura. Se vi sembra troppo poco, comunque, paragonate
      questo peso a quello di 1.000 pallini di piombo del diametro
      di 1 mm, e vi consolerete.
       Se non ci credete, provate a fare il calcolo !
      Le lime quindi non devono essere maltrattate.
      E' vietato usarle come leve  di fortuna , sbatterle tra loro od usarle
      su materiali impropri.
     E' bene ungererle con parsimonia prima dell' uso con un po' d' olio,
     (non grasso)  e se tendono a trattenere la limatura non insistere.
     Ci sono appositi spazzolini per liberare la dentatura dai trucioli
     aderenti. Usateli.
     Se i trucioli sono di alluminio, e  proprio non si liberano,
     scioglieteli  immergendo la lima in una soluzione di soda caustica,
     neutralizzando alla fine con acido nitrico diluito.
     Occhio alle prescrizioni di sicurezza!
     Per limare l' ottone ed il bronzo, è opportuno gessare la lima
     sfregandola con un pezzettino di gesso.
D. Cosa posso fare delle lime che non tagliano più ?
R. La risposta migliore è quella di non buttarle!
    Anche se non é proprio il massimo, con le lime vecchie, togliendo
    i denti con una flex e sagomandole alla mola si ottengono dei buoni
    raschietti, scalpelli e bedani a costo zero, che possono essere
    maltrattati senza rimpianti.
    Chi ha un tornio da legno potrà divertirsi a farsi tutti i ferri che
    vuole, profilandole a piacere dopo averle opportunamente  manicate
   Lascio alla fantasia dei bricoleurs altre applicazioni.
    Per quanto mi riguarda, l' ultimo riciclo è stato quello della
    trasformazione delle vecchie lime mezzotonde in attrezzi per scalzare
    le infestanti in giardino. Con questo sistema ho vinto la battaglia
    contro il tarassaco nel pratino.
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Cordialità.
                          Paul

      con la minima fatica. Và bene anche qualche cm più sotto.
Interessante, non lo sapevo.
Tra l'altro io a quell'altezza ho l'ombelico (o forse ce l'hanno tutti (da 
qualche parte avevo letto che l'ombelico segna la sezione aurea 
dell'altezza di una persona, controllero')). 

      sfregandola con un pezzettino di gesso.
Per quale motivo?

 Per quale motivo?
Le lime usate sulle leghe del rame, e riportate sul ferro, tagliano poco.
Non saprei però spiegarne il motivo.
Per ridurre l' inconveniente, si gessano.
Cordialità.
                        Paul

 visto in qualche brico e mi son sempre chiesto a cosa potessero servire?
Sì, se sono con le "setole" in filo di acciaio e curvate.
Ma dubito che si trovino nei Brico.
Cordialità.
                 Paul

 apprezzati, considerati di poco conto e di utilizzo non gratificante.
megacut......
E dopo questo popo` trattazione non rimane che parlare del piacere 
catastematico che ne deriva dall'uso :-))))
ciao max

 catastematico che ne deriva dall'uso :-))))
Uot is "catastematico" ?
Il De Mauro, lo Zingarelli ed io nulla  sappiamo.
Cordialità.
                  Paul

 Il De Mauro, lo Zingarelli ed io nulla  sappiamo.
"Partendo dalla constatazione che ogni piacere è di per sé un bene , ma non 
è detto che le sue conseguenze nel tempo siano vantaggiose per noi , Epicuro 
distingue tra piacere cinetico o in movimento , il quale accompagna un 
processo ed é sempre mescolato al turbamento o al dolore , e piacere 
catastematico o stabile ( in greco edonh katasthmatikoV ) , proprio invece 
da uno stato privo di dolori"
Lo Zingarelli è superato, ora si chiede a Google:-)
La parte virgolettata è tratta da questa pagina, se vuoi approfondire:
http://www.storiafilosofia.it/filosofia/epicuro.htm
Fabbrogiovanni.

 
http://www.storiafilosofia.it/filosofia/epicuro.htm
Interessantissimo. Grazie !
Vediamo se ho capito Epicuro.
Riassumo dal sito:
Epicuro ha distinto:
1) piaceri naturali e necessari, (ne fa qualche esempio)
2) piaceri naturali ma non necessari, (ne fa qualche esempio)
3) piaceri non naturali e non necessari. (qui non fa esempi, ma se
"piaceri non naturali" può essere equivalente a "piaceri contro natura",
il fatto che non siano necessari non significa che debbano essere esclusi.
Torno alle mie lime, ...và.:-)
Cordialità.
               Paul

 Torno alle mie lime, ...và.:-)
Vengo ad aiutarti a limare :-)
Fabbrogiovanni.

 
http://www.storiafilosofia.it/filosofia/epicuro.htm
Insomma sembrerebbe proprio tramontato il tempo delle "vili genti 
meccaniche" tous court :-)))
complimentoni a tutti
max