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Titolo: OT prima neve in un paese arabo... ecco cosa succede

http://izismile.com/2011/12/20/how_to_save_money_during_a_snowy_winter.html
 
 
ciao pelmo

 ciao pelmo
 
tempo 6 mesi e l'italia avrà le pezze ar culo come loro
grazie al malgoverno destro, ovviamente
 
 

 grazie al malgoverno destro, ovviamente
 
Certo che le grandi "teste" di sinistra avrebbero di certo fatto meglio... 
 
 

Sembra che El_Ciula abbia detto :

Beh, i dati storici lo dimostrano senza ombra di dubbio.
Se vogliamo parlare di idee e valori, ognuno avrà i propri e si potrà 
discutere di tutto.
Ma se ci limitiamo ad un discorso di tenuta dei conti pubblici, deficit 
e debito, allora l'argomento si chiude in partenza, c'è un abisso.
 
Poi chiaramente Fede, Minzolini, il Giornale e Libero stanno mettendo 
in giro l'idea che "sono tutti uguali", perchè ovviamente il confronto 
basato sui numeri sarebbe impietoso.
 
Alberto
 
 

 Beh, i dati storici lo dimostrano senza ombra di dubbio.
 
In effetti il comunismo ha insegnato molto storicamente, tutti i paesi 
occidentali ambiscono a tali innovazioni.
 
 

El_Ciula ci ha detto :

già
persino nella tua capitalista America da qualche anno a questa parte la 
gente (quella vera, non i tuoi eroi tipo jenniferaniston o 
britnispears) preferirebbe un po di "comunismo" (*), chessò, per 
limitare le corporations che li hanno rovinati, per cancellare un po di 
corruzione e clientelismo ... e tante altre cosine che voi destri 
schiavi non riuscite a vedere
 
 
 
 
(*) Il comunismo è un insieme di idee economiche, sociali e politiche, 
accomunate dalla prospettiva di una stratificazione sociale 
egualitaria, che presuppone la comunanza dei mezzi di produzione e 
l'organizzazione collettiva del lavoro.
Tra i comunisti vi è una notevole varietà di interpretazioni, per lo 
più, ma non solo, da parte di marxisti, anarchici, cristiani e utopisti 
e le varie correnti novecentesche, dai trotzkisti, ai leninisti, ai 
libertari.
Derive dal comunismo in senso proprio sono avvenute in molti stati, 
alcune delle quali hanno portato a sistemi societari, a dispetto del 
nome, differenti e non classificabili come comunisti, dallo stalinismo, 
alle derive verso l'economia di mercato dei paesi post maoisti, con 
nuovi e sempre più acuti squilibri sociali, eccetera.
http://it.wikipedia.org/wiki/Comunismo
 
 
 


mi pareva che steste parlando dell' Italia e non mi pare che ci sia mai 
stato il comunismo che intendi tu. Mi pare eh, poi magari sbaglio...
Poi si può discutere sul fatto che lo abbiano ottenuto solo con delle 
tasse e non con anche tagli ottimizzazioni ecc
Per il resto parlando della 2a repubblica quello che dice Albe è 
storicamente accertabile.
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Comunismo
 
 
Detto in Breve... non e'  l'idea ad essere Manchevole...  ma la sua 
Applicazione....
 
 
-- 
L'esperienza e' quella cosa che ti fa riconoscere un errore quando lo rifai. 
 
 

El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :

Innanzitutto, non avevo capito che tu facessi riferimento a Stalin, 
credevo si stesse parlando della sinistra italiana e della destra 
italiana, che col comunismo 'vero' non ha niente a che vedere.
Neanche Stalin, a dire la verità, ma se la propaganda vuole 
classificarlo in quel modo, è un discorso a parte su cui non insisto 
oltre.
Io credo che nelle cose si debbano guardare i fatti, e poi, ma solo 
poi, ognuno è libero di interpretarli, spiegarli, a modo proprio, e di 
dare il giudizio che vuole.
Oggi c'è questa strana corrente di pensiero che "sono tutti uguali". E, 
guarda caso, su questo aspetto insistono molto i giornali di stampo 
destrorso.
Perchè, ed è chiaro, il confronto sui fatti dimostrerebbe 
inequivocabilmente che le gestioni del centrosinistra sono state, e di 
gran lunga, le gestioni migliori, quelle che, quantomeno, non 
sceglievano la via di ipotecare il futuro.
Quindi, per evitare il confronto, la si butta tutta in vacca, fanno 
tutti schifo, sono tutti uguali, è tutto un magna magna, e cose del 
genere.
Che non discuto che ci siano porcherie ovunque, ma il "sono tutti 
uguali" non sta in piedi.
 
Alberto
 
 


Beh, potremmo cominciare a mangiare bambini o usarli come concime...
visti i tempi magri  :D


Bella scusa...
Ottima giustificazione per il malgoverno... "avrebbero fatto male
anche gli altri, quindi silenzio e subire"

 anche gli altri, quindi silenzio e subire"
 
Subisci va che ti piace... :) 
 
 

El_Ciula ha pensato forte :

Il comunismo e' una fede, come il cristianesimo o
l'islam.
Il mondo e' pieno di creduloni.
 
 

Scriveva Albe V° mercoledì, 21/12/2011:

Te si che hai capito tutto della politica.
 
 

 uguali" non sta in piedi.
 
Pur essendo un moderato mi sento di quotare quanto hai scritto fin'ora, 
ricordo ad esempio di quando Prodi mise sul piatto la questione del 
debito pubblico, di quando ridusse i voli di stato, introdusse l'idea di 
tracciabilità delle transazioni etc.
 
Ricordo all'epoca il voler far passare Prodi come l'imbecille di turno 
però se la gente avesse aperto gli occhi fin da allora forse ora non 
saremmo cosi' ridotti male...
 
Saluti.
GbMax78

G. Audente ha detto questo mercoledì :

No, è proprio perchè so di non capirne niente che mi limito a prendere 
atto dei fatti oggettivi e documentati.
Sono quelli che pretendono di dare giudizi oggettivi basandosi su 
pregiudizi soggettivi, che fanno danni.
 
Alberto
 
 

 Il mondo e' pieno di creduloni.
 
Ok adesso che ti sei presentato ed hai dimostrato che oltre che 
credulone e superficiale ti senti anceh un furbo, hai anche 
argomentazioni o sai solo riproporre degli spot?
 
PS: un qualche modello economico lo si deve pur sempre adottare, e come 
per le altre scienze, anche quella economica non ha certezze assolute, 
quindi *sempre* si crede che una teoria possa funzionare, fintanto non 
se ne trova il limite (che può essere anceh solo applicativo)


 il limite (che può essere anceh solo applicativo)
 
Anche perchè, pur riconoscendo che il comunismo Marxista-Leninista sia 
irrealizzabile (e neppure auspicabile, se non in parte), per onestà 
intellettuale bisognerebbe anche ammettere che il suo grande 
antagonista, ossia il sistema Keynesiano, si è rivelato altrettanto 
insostenibile su periodi superiori a qualche decennio.
 
Non credo sia il momento delle certezze assolute, in questo ambito.
 
Alberto
 
 

Albe V° scriveva il 21/12/2011 :

Troppo difficile, devi averla imparata a memoria
in sezione ieri sera.
 
 

Albe V° ha pensato forte :

Che coppia di fenomeni, i Nobel per l'economia
li danno sempre alle persone sbagliate.
Fatevi candidare.
 
 

 insostenibile su periodi superiori a qualche decennio.
 
Guarda che il modello di Keynes é tutt'altro che liberalista. Prevede un 
forte intervenzionismo pubblico perciò mi sembra che forse ti riferisci 
a un altro modello. (Vedi Friedman, Stigler, Scuola di Chicago...)
 


Sei tu quello a cui piace... e che accetta di subire qualsiasi cosa
accontentadosi della scusa "tanto subiresti anche con gli altri"


C'e' anche chi crede che berlusconi sia anti-comunista...
figuriamoci.  :D
Il mondo e' strapieno di creduloni

 a un altro modello. (Vedi Friedman, Stigler, Scuola di Chicago...)
 
In realtà Friedman crede nel potere monetario gestito dai governi statali.
Dipende sempre cosa intendiamo per liberalista. Diciamo che di solito 
accade questo: lo studioso di economia crea una sua teoria strutturata e 
applicabile in certe condizioni.
Poi il politico prende quello che gli torna utile da quella e di solito 
trascura il resto e si guarda bene dall' ascoltare i limiti di 
applicabilità.
Il problema è che l' economista guarda al meccanismo, il politico guarda 
solo alle leve, qualcuno unge un ingranaggio che fa si che le leve gli 
rimangano in mano, se poi negli ingranaggi piccoli si sta per verificare 
un collasso, se ne sbatte...
ciao


Scriveva Astur giovedì, 22/12/2011:

Cosa c'entra il liberismo?
 
Alberto
 
 


Ma scusa, cosa intendi per il grande antagonista del comunismo?
Comunque cosa tu intendi di sicuro la risposta no potrà essere
il modello di Keynes.
L'antagonista in ambito economico del comunismo è sempre stato
il capitalismo liberista e nelle ultime decade la scuola neoliberale.
 
Pensi che a Thatcher, Reagan, dopo Bush padre e figlio li è passato
per la testa applicare una sola misura di corte keynesiano?
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Liberismo
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_keynesiana