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Titolo: Basamento per Troncatrice

Oggi finalmente sono andato a ritirare la nuova troncatrice che è uguale a 
questa.
http://www.oliviero.it/shop/330/333/articolo.php?codice=10964
Stasera ho aperto l'imballo, e ho assemblato il basamento per poi bloccargli 
sopra la troncatrice.
Quando ho finito di montarlo comunque ho avuto l'impressione che sia stato 
costruito per i 7 nani di Biancaneve.
Infatti è alto solo 60 cm.
Sono indeciso  quindi se utilizzarlo, o se adottare altre soluzioni tenendo 
conto che non ho molto spazio in garage.
Se volessi rifare il basamento alto cm 90 dovrei per forza farlo con una 
base di  di 60x60 in quanto la troncatrice pesa 40 Kg e quindi alzandosi il 
baricentro devo per forza allargare la base, anche perchè quando ruoto la 
lama di 45° devo fare parecchia forza laterale.
Un altra soluzione sarebbe quella di fare una pedana con 4 gambe da 20/25 cm 
e di imbullonargli sopra la troncatrice, ma ho paura di non avere la stessa 
stabilità.
Secondo voi è molto scomodo il basamento di "serie" da 60 cm , o rientra 
nella normalità per questo tipo di elettroutensile ?
Inoltre dovrò costruirmi anche un cavalletto (o capra) e se tengo questo 
basamento dovrò farlo in modo che abbassato del tutto arrivi a 60 cm, mentre 
quando è alzato dovrebbe aggirarsi suo 100/110 cm, ma anche in questo caso 
non so se un cavalletto "standard" abbia queste dimensioni oppure se sia 
molto più alto.
Cosa fareste al mio posto ? 

 nella normalità per questo tipo di elettroutensile ?
Comincia a montarci su la macchina e valuti a che altezza hai la maniglia da 
tirare in giù per tagliare.
Eventualmente fai qualche prova per trovare l'altezza ergonomica mettendo 
sotto ai piedi del basamento qualcosa di volante (mattoni, tavole ecc.).
Tieni presente che per lavorare bene devi stare in piedi senza chinare la 
schiena o sollevarti in punta di piedi.
Trovata la differenza che serve per arrivare ad altezza giusta vediamo come 
fare, se non è molto qui c'è uno schizzo di una possibile soluzione:
http://tinypic.com/dlnpf8.jpg
Fabbrogiovanni.
Alal capra ci pensiamo in ultimo, sarà essa ad adattarsi a noi. 

 fare, se non è molto qui c'è uno schizzo di una possibile soluzione:
forse potrebbe aiutare mettere qualche blocco di cemento all'interno del
basamento per abbassare il baricentro e per rendere piu' agevole - grazie al
peso aggiunto - la rotazione della lama.
Ho fatto una cosa del genere per il basamento del trapano a colonna, fatto
in casa con i montanti Rheem-Safim, e il risultato e' soddisfacente, anche
usando la famigerata punta foralastra.
ciao, Piero

 fare, se non è molto qui c'è uno schizzo di una possibile soluzione:
forse potrebbe aiutare mettere qualche blocco di cemento all'interno del


Ho visto che il basamento ha le gambe fatte con angolare e la base 
dell'angolare (quello che poggia sul pavimento) è chiuso con un lamierino, e 
il lamierino al centro ha un foro in modo che le gambe possano essere 
avvitate sul pavimento o si possano avvitare 4 ruote, come risulta in una 
foto che c'è nel manuale. Eviterei di metterci 4 ruote e forse anche solo 2 
in quanto ho provato ad inclinarla a 45° e si fa molta fatica e quindi si 
rischierebbe che si metta di traverso.
Potrei per esempio prendere 4 pezzi di tubo 60x60x2 lunghi 20 cm tappare ad 
ognuno una delle due stremità tramite un piatto da 60x5. Poi potrei fare al 
centro una filettatura M8 e avvitarle sotto le gambe già esistenti.
In pratica è una soluzione molto simile a quella che mi hai indicato, e 
probabilmente dovrebbe andare bene lo stesso in quanto per soli 20 cm forse 
non serve nemmeno unire le 4 "prolunghe" con il ferro orizzontale.
Stasera l'ho provata su un tavolo alto 80 cm e mi pareva comoda. Ho anche 
aperto il vano dove ci sono le pulegge del nastro in quanto mentre tagliavo, 
il nastro si è fermato e il motore girava a vuoto. Avevo timore di aver 
spezzaro il nastro, ma fortunatamente era solamente scivolato fuori dalle 
pulegge perchè probabilmente era poco teso.
Ho fatto queste operazioni molto comodamente e quindi credo 80 cm sia 
l'altezza ideale per me
Domani farò come hai detto, fisserò la troncatrice sul suo basamento e vedrò 
se effettivemente è scomoda.

 peso aggiunto - la rotazione della lama.
Ottima idea.
Fabbrogiovanni. 

 fuori dalle pulegge perchè probabilmente era poco teso.
Se il nastro si spezza te ne accorgi perchè diventa proprio floscio.
A fine giornata di lavoro è buona norma allentare leggermente il nastro per 
non lasciare la struttura inutilmente in tensione.
Per la durezza in regolazione dei gradi: individua anche il punto dove ruota 
e dagli una lubrificata, dovrebbe migliorare.
Fabbrogiovanni. 


Ho montato la troncatrice sul basamento interponendo anche dei gommini che 
erano in dotazione.
Poi ho spostato l'inclinazione qualche volta finché è diventata più tenera.
Non ho aggiunto olio perché era già abbastanza satura e quindi ne ho anche 
tolto con dei fogli di carta.
Poi, dal momento che ho visto che è molto stabile e che non ho in programma 
di tagliare verghe più lunghe di 2 Mt., ho acquistato 4 ruote piroettanti e 
le ho montate.
La stabilità è rimasta ottima e ora la morsa arriva a 75,5 cm da terra.
Quindi ora costruirò la capra, che abbassata completamente raggiunga 74 cm e 
di conseguenza alzata al massimo dovrebbe arrivare a circa 130 cm. e quindi 
essermi utile anche per il trapano a colonna.
Poi siccome il negozio di profilati era chiuso ho tagliato qualche pezzo di 
legno, ma ho avuto una spiacevole sorpresa in quanto mi sono accorto che se 
taglio un pezzo a 45° e poi  ruoto i pezzi e li metto in modo da formare un 
angolo di 90°, l'angolo di 90° vene rispettato ma se poi appoggio i pezzi su 
un piano, da una parte combaciano e dalla parte opposta c'è una fessura di 2 
mm.
Poi ho tagliato un travetto quadro da 7.5 cm  con lama a 90° ma se 
ricongiungo i pezzi ruotandone uno di 180° non combacia, perché da una parte 
tocca e dall'altra resta una fessura.
Ho fatto vari tentativi cercando di correggere l'inclinazione della lama in 
quanto dalla regolazione di fabbrica non era perpendicolare, ed ero quasi 
riuscito a "tararla" giusta, ma poi a forza di aprire e chiudere la vite, mi 
si è rovinata la testa della vite. Ora devo aspettare Lunedì per acquistarne 
una di nuova e poi spero di riuscire a trovare la giusta inclinazione della 
lama. Ho notato però che quando ero arrivato quasi perpendicolare, il motore 
faceva più fatica a girare al momento dell'avvio.
Quando avrò acquistato la vite nuova pensavo di regolare la perpendicolarità 
in questo modo :
Metto in morsa un piatto da 50 x 5, poi fisso una spatola per stuccare sulla 
lama tramite un morsetto in modo che sfiori il piatto. Poi regolo l'inclinazione 
fino a quando il piatto e la spatola sono perpendicolari.
In teoria dovrebbe essere un buon sistema per tarate la lama, ma se avete 
consigli gli accetto volentieri.
Inoltre volevo sapere se tagliando il legno la troncatrice si rovina e se è 
possibile che tagliando il ferro, eventuali difetti di perpendicolarità si 
notino meno in quanto la lama dovrebbe essere meno "libera" di inclinarsi.
Grazie.

 inclinarsi.
Vai tranquillo, il legno si taglia male perchè i denti sono piccoli ma non 
si rovinano.
E se non avevi un pezzo di legno che ci tagliavi , il salame? :-))))
Fabbrogiovanni. 

Sono riuscito a trovare una vite adatta e ho sistemato di nuovo i rulli che 
inclinano la lama.
Ho pulito per bene con l'aria compressa e dei fogli di carta tutta la 
troncatrice e in alcuni punti ho anche messo una goccia di Svitol per 
lubrificare.
Il legno comunque non penso più di tagliarlo perchè mi si attacca la 
segatura ovunque, e anche perchè ho visto che il travetto non aveva le facce 
perfettamente parallele.
Poi ho controllato e serrato tutte le viti e ho regolato l'inclinazione 
della lama in base alla sagomatura dei componenti che in teoria se 
combaciano dovrebbero dare l'inclinazione giusta, anche perchè avevo visto 
che modificando l'inclinazione di poco il difetto restava uguale, 
probabilmente perchè la lama quando si "incanala" nel pezzo varia 
leggermante l'inclinazione e si assesta da sola.
Poi ho fatto una prova con un lamierino piatto da 40x4 e ho fatto un taglio 
assicurandomi che appoggiasse bene nella morsa. Poi l'ho ruotato di 180 ° e 
l'ho ribloccato nella morsa ed ho tagliato un altro pezzo di circa 5 mm.
Ecco il risultato.
http://tinypic.com/dmsoix.jpg
In pratica c'è un errore di mezzo millimetro e ruotando il pezzo si somma e 
diventa 1 millimetro.
Probabilmente per lavori di carpenteria è abbastanza irrilevante, ma volevo 
correggerlo.
Dal momento che ho visto che inclinando la lama di pochi gradi  non succede 
nulla in quanto è flessibile e poi torna nella sua posizione "ideale", 
pensavo di prendere 2 rondelle da mezzo millimetro e infilarle sotto un lato 
della morsa un modo che cambio l'inclinazione al pezzo.
Pensi che sia una buona idea ?

Ho messo le rondelle sotto un lato della morsa e ho riprovato nuovamente a 
tagliare una fettina di piatto, ma il difetto è diventato opposto e quindi 
non ho risolto niente.
Allora mi sono fatto delle rondelle utilizzando del cartone e ho provato con 
quelle.
Prima di stringere le quattro viti della morsa ho anche verificato che la 
lama sia in squadra con la morsa quando l'indicatore è a 90°.
Ho tagliato di nuovo una fetta di piatto ed è venuta perfetta e per avere 
conferma ho tagliato altre due fette da 2 mm ciascuna e i due tagli sono 
venuti perfettamente paralleli.
Poi ho messo il pezzo di piatto, ho tagliato nuovamente e poi ho verificato 
che il taglio fosse in squadra ed è venuto perfetto.
Ora penso OK e pronta per quando andrò a comperarmi i profilati.
Ho notato che quando il nastro fa un giro completo si sente un leggerissimo 
sussulto, ho controllato il nastro e sembra tutto apposto a parte un punto 
dove c'è una giuntura. E' normale ?
Inoltre dopo aver montato la troncatrice mi è avanzato un pezzo di plastica 
lungo 41 cm. ma non sono riuscito a capire a cosa serva.
http://tinypic.com/dmu2b9.jpg
All'inizio ho pensato che sia un manico per tirare giù la lama quando 
taglia, ma non saprei dove fissarla e inoltre finora ho lasciato che la lama 
tagliasse senza premere ma solo appoggiandola sul pezzo e quando taglio di 
piatto appoggio semplicemente un dito per aumentare leggermente la 
pressione.
Avete qualche idea ?
Nel manuale di istruzioni non c'è nemmeno.

 lungo 41 cm. ma non sono riuscito a capire a cosa serva.
ad occhio e croce sembrerebbe l'attrezzo per spingere il pezzo sotto taglio
ed evitare cosi' di portare le dita troppo vicino alla lama in funzione e
quindi correre il rischio di danneggiarla ;-) ... codesta sega puo' per caso
essere adoprata in verticale, uso sega a nastro e senza usare il morsetto
(con un piano di appoggio accessorio, ovviamente)?
ciao, Piero


Credo di no. 

Avete qualche idea ?
Sembrerebbe uno spingipezzo, ma per questo genere di attrezzo non
serve, di solito si usa con le circolari da banco... un manico non
sembra anche perchè mi pare non abbia un grande spessore 
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

Se vi puņ essere di aiuto per comprendere, ecco due foto della troncatrice :
http://tinypic.com/dmv4li.jpg
http://tinypic.com/dmv4sm.jpg

 volevo correggerlo.
Anche il  lamierino messo in costa non fa testo, quando servirà lo taglierai 
di piatto.
Aspettiamo di vedere cosa succede con profilati tipo tubi quadri o roba 
simile.
Se vediamo che l'errore è sempre nello stesso verso e spessorando la morsa 
si risolve interverremo opportunamente.
Confermo che l'errore dei due mezzi mm. che si assommano in carpenteria non 
c'è da farci caso, la saldatura corregge tutto.
Qualora sia richiesta una precisione maggiore si usa la troncatrice a disco.
Complimenti per la tenacia con cui stai cercando di germanizzare una 
cinese:-)
Fabbrogiovanni. 

 la pressione.
Tutto molto strano, la parte mobile dovrebbe *star su* e aver bisogno sempre 
di essere premuta per tagliare.
Dimmi se dietro c'č una molla o se questa molla ha qualche regolazione.
Fabbrogiovanni.

 Dimmi se dietro c'è una molla o se questa molla ha qualche regolazione.
Ecco il particolare della molla
http://tinypic.com/dmz3ad.jpg
in pratica l'estremità con il "cappuccio" rosso è infilata su un foro, e 
prima e dopo questo foro se ne trova  un altro.
Quindi spostando di un foro si dovrebbe tendere o allentare la molla.
Così comunque è abbastanza in equilibrio perchè la pressione che viene fatta 
sulla lama è minima e pensavo fosse una cosa "comoda" in quanto si arrangia 
da sola a tagliare i piatti messi perpendicolare.

 arrangia da sola a tagliare i piatti messi perpendicolare.
La situazione ideale sarebbe quella in cui la massa è perfettamente 
bilanciata e rimane dove la metti, fa comodo quando devi avvicinare la lama 
al pezzo per fare la misura.
Se non è complicato prova a spostare l'attacco della molla, fai qualche 
prova e tienilo come ti trovi meglio.
Fabbrogiovanni. 


Ho scritto alla Valex per richiedere spiegazioni ed ecco la risposta :
Spett.le Sig.re,
il  pezzo in questione non ha nulla a vedere con la sua troncatrice.E' un 
semplice
spingi-pezzo per un banco sega da legno.
Cordiali saluti
Uff. post/vendita
VALEX  S.p.A.
No comment ... 

 No comment ...
Bellissima, questa è da incorniciare:-)
La domanda sorge spontanea "se a te hanno messo dentro uno spingi-pezzo 
qualche acquirente di sega da legno deve aver avuto in cambio.... cosa?"
Fabbrogiovanni. 

qualche acquirente di sega da legno deve aver avuto in cambio.... cosa?"
Probabilmente.. uno spingipezzo per banco sega da legno... 90 su 100
la linea di impacchetamento la mattina ha imballato le seghe da legno
il pomeriggio quelle di metallo, non han tolto il pallet cassonato con
egli spingipezzo ed il nuovo assunto ha messo il pezzo in tutte le
seghe da metallo che ha imballato... :)


 prova e tienilo come ti trovi meglio.
Oggi ho comperato il materiale per fare la capra :
Rettangolo 50x20x2
Quadro 35x35x2
Quadro 30x30x3
Piatto 30x6
Ho fatto altre prove di taglio e spesso mi faceva i tagli storti, e quindi 
ho iniziato a mettere e a togliere spessori alla morsa, ma a volte tagliava 
bene e a volte male.
Così ho tolto tutti gli spessori e ho fatto altre prove, tagliando fettine 
da circa 5 mm.
Credo di aver capito da cosa dipende il difetto.
In pratica appoggiavo la lama al pezzo e poi lasciavo che andasse giù 
tramite la forza di gravità in quanto la molla non sostiene la sega nella 
parte finale.
Ho visto che sul tubo andava molto lentamente quando incontrava la faccia 
orizzontale e poi tagliava molto velocemente le due facce parallele 
verticali.
Alla fine credo di aver capito che quando la lama inizia a tagliare i due 
lati in verticale devo "sostenere" la sega in quanto andava giù troppo 
velocemente e quindi la lama si inclinava facendo il taglio leggermente 
storto.
Inoltre ho notato che se resta ferma qualche minuto, in attesa che metto un 
nuovo pezzo in borsa, al momento del riavvio, il motore non ha abbastanza 
spunto per partire e quindi devo allentare leggermente la tensione del 
nastro e poi tenderlo leggermente quando è in movimento.
Ma questo potrebbe dipendere anche dalla potenza del mio impianto elettrico 
in quando all'accensione, la lampadina della stanza ha un abbassamento di 
luce.
Inoltre ho provato a vedere se riuscivo a spostare la molla di un foro, ma è 
molto dura da muoversi e temo che poi avrei difficoltà a tenderla 
ulteriormente e infilare l'estremità nel foro.
Avevo pensato anche di legare l'estremità della molla con un cavetto 
d'acciaio e utilizzare uno di quei tiranti a vite ancorato alla morsa, ma ho 
paura di fare danni.
Quindi penso sia meglio sostenere manualmente la lama durante il taglio.
Durante il taglio è consigliabile utilizzare olio per lubrificare la lama  o 
si può tagliare tranquillamente a secco dal momento che il nastro non si 
surriscalda ?
Ho provato amettere qualche goccia e la lama mi pare faccia meno fatica a 
tagliare, ma poi il nastro esce dalle pulegge. E' normale ?

 tagliare, ma poi il nastro esce dalle pulegge. E' normale ?
Anche i nastri a secco lavorano meglio se tenuti bagnati.
Se riesci a procurarti l'olio emulsionabile da diluire in acqua forse 
l'inconveniente del nastro che esce dalla puleggia potrebbe sparire.
Però non sono sicuro, bisognerebbe capire perchè il nastro scarrucola, non 
dovrebbe farlo anche se unto, al limite potrebbe slittare.
Fabbrogiovanni. 

 dovrebbe farlo anche se unto, al limite potrebbe slittare.
In effetti mi scarrucolava prima che capissi che la pressione sulla lama era 
eccessiva. Ho capito dell'incoveniente dell' elevata pressione tagliando il 
piatto da 6 mm in quanto la lama si è fermata più volte e il nastro 
continuava ad uscire e finito di tagliare, il taglio era venuto molto 
storto. Poi ho rimesso il nastro sulle pulegge, ho teso la lama e ho cercato 
di andare giù più adagio e non mi è più uscito dalle pulegge, ma non ho 
nemmeno più dato olio (qualche goccia di svitol) e quindi non so se il fatto 
che uscisse dalle pulegge dipendesse solo dall'olio o era solo colpa della 
pressione troppo elevata esercitata sulla lama.
Sabato mattina volevo tagliare  i tubi per fare la capra, ma prima forse è 
meglio che faccio ancora qualche taglio di prova per evitare di rovinare 
tutto quando li taglierò su misura.
Spero che con un pò di pratica riuscirò a far funzionare tutto in modo 
soddisfacente. Quando mi aveva tagliato il piatto da 6 storto e continuava a 
uscire il nastro dalle polegge ho iniziato a pentirmi di aver acquistato una 
macchina Cinese, ma poi quando ho capito dove sbagliavo e ha iniziato a 
tagliare meglio mi sono un po tirato su di morale.
Sicuramente per un professionista la mia troncatrice non andrebbe bene, ma 
spero che andando con calma cercando di capire i limiti e i "difetti" di 
questa macchina, riuscirò a sfruttarla a livello di hobby.