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Titolo: saldatrice

https://youtube.com/shorts/K0M2Dyirqf8?feature=share
 
 
Come cavolo si chiama questa saldatrice??? La voglio!
 
 
-- 
Fabius


Saldatrice laser, un produttore è Raycus
 
-- 


Grazie! Se non costa più di 200€ me la regalo per Natale  :-D
 
-- 
Fabius

Grazie! Se non costa più di 200€ me la regalo per Natale  :-D
 
E' pure scontata del 30% 
https://it.aliexpress.com/item/1005004855950999.html
 
 
-- 

 
 
Solo 7000€?!?!? Ma è una bazzecola! Peccato che non ho lo spazio dove
tenerla altrimenti l’avrei già ordinata...
Battuta a parte, immagino sia una tecnologia nuova, tra quanti anni potrà
costare come una buona saldatrice alla portata di un utente evoluto? 15
anni? 20?
 
-- 
Fabius

 
 
Dove? Alibaba?
 
-- 
Fabius


Te la tengo io se vuoi   :)
Ti do' anche il posto dove saldare !!!


Mmmm.. e' una laser, credo costicchi
Puoi sempre chiedere a Babbo Natale se ti fa una rateazione


Posso provare a chiedere :-)
Secondo te tra quanti anni sarà alla portata di un hobbista un pò pazzo? 20
anni?
 
-- 
Fabius


Prima devo contattare babbo Natale. Poi ti aggiorno 😉
 
-- 
Fabius

 anni?
 
un masterizzatore per cd costava oltre i 10 milioni di lire circa 20\30 
anni prima di quelli a 30 euro, fatti 2 conti :)
 

 anni prima di quelli a 30 euro, fatti 2 conti :)
 
Gia', pero' un masterizzatore 30 anni fa comunque non era un frigorifero 
che richiedeva dai 6 kw in su.
Temo che "l'hobbista un po' pazzo" debba accettare l'idea di rassegnarsi...
 
carletto
 

 Temo che "l'hobbista un po' pazzo" debba accettare l'idea di rassegnarsi...
 
non lo so, in star trek saldavano con il laser :) , non si sa mai con 
l'evoluzione della scienza :)
 
Parlando più seriamente (si fa per dire), esistono laser di piccola 
potenza che tagliano materiali leggeri a qualche centinaia di euro, non 
è impossibile pensare ad un futuro di macchine a poco costo anche per la 
saldatura. Poi per 6kw non è una spesa folle, sicuramente a portata di 
un hobbista più evoluto (poi ovvio che ci sarà anche la spesa del laser)
 
Io per andare a fare qualche gara di pesca spendevo molto di più, tra 
benzina, esche e ristoranti :)
 
 
 


Essendo tutto in fibra (non ho guardato i dettagli ma penso di sì) 
immagino che abbia buone potenzialità di scendere di prezzo però la 
discesa di prezzo potrebbe essere limitata dai seguenti fattori secondo me
 
- La necessità di trasferimento di potenza al mezzo attivo. Tirando ad 
indovinare per un output di 1.5 kW ci vorranno 6 kW di input. Ad ogni 
modo questo adesso (mi sono documentato rapidamente su Internet) è fatto 
in due stadi, ci sono i laser a diodo che sono pompati elettricamente, 
la cui luce pompa poi il mezzo attivo in fibra.
 
- Il raffreddamento del laser. Devi eliminare i 4.5 kW che ti avanzano
 
- Il sistema per portare il gas da saldatura sul sito di saldatura

 Come cavolo si chiama questa saldatrice??? La voglio!
 
L'ho vista "lavorare" dal vivo in campo orafo all'ultima fiera del 
gioiello in quel di Padova.....
 
Risultato eccellente  sopra ogni aspettativa ma leeeeeenta da morire.
 
Difatti, se ci fai caso, quel video e' stato accelerato e non di poco....
 
Per il costo d'esercizio, lasciamo perdere, fa paura.
 
Ciauz
 
 
-- 
 
 
Renato
 
 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 

 discesa di prezzo potrebbe essere limitata dai seguenti fattori secondo me
 
ma poi penso che anche la popolarità dello strumento aumenterà in 
futuro, solo questo dimezzerà i prezzi.
 


No, non dire così. Forse i vostri due ragionamenti sono un pò estremizzati.
Quello dei lettori cd non regge completamente perché è un prodotto con
potenze davvero basse, ma anche nel campo della saldatura credo che in
qualche decennio verrà fuori qualche tipo di laser più economico da
produrre e più efficiente in termini di consumi. E poi la concorrenza
soprattutto cinese riesce a tirare fuori assi dalla manica che non ci
aspettiamo quando si tratta di abbassare i costi. 
 
-- 
Fabius

 20\30 anni
 
non mi ricordo
 
di sicuro nel 1983 ho comprato un mouse a 250.000 lire
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 quanto serve per renderla comprabile da comuni mortali.
 
ma finì sulle scrivanie dopo che scese di prezzo, altrimenti  non lo 
aveva nessuno. Il discorso secondo me, inizialmente, è stato molto più 
tecnologico (si costruivano molto più facilmente) che non per la 
diffusione, che arrivò dopo.
 
 
Fare dei paragoni è molto difficile, la tecnologia di oggi fa passi da 
gigante, anche solamente nel costruire certi dispositivi.
Oggi ti costano come un'utilitaria perchè non è abbastanza diffusa, ma 
nel giro di poco tempo potrebbe avere quella popolarità da interessare 
molto di più le case costruttrici, con relativa diminuzione dei prezzi 
sia per la produzione che per l'evoluzione della tecnologia.
 

 Il giorno Sun, 27 Nov 2022 11:35:27 +0100Franco Af <nonvalidanonv...@falsa.fal> ha scritto:> un masterizzatore per cd costava oltre i 10 milioni di lire circa> 20\30 anninon mi ricordodi sicuro nel 1983 ho comprato un mouse a 250.000 lire
 
La ram costava 100 Mila lire al megabyte..
-- 

> Per il costo d'esercizio, lasciamo perdere, fa paura.
 
Supponiamo, e dico supponiamo perchè non è il mio caso, e credo neanche 
il tuo, che decidessimo di passare una notte d'amore con qualcosa di 
diverso dal solito piatto di minestra a cui siamo abituati da tanti 
anni.
Io sono sicuro che il costo di esercizio sarebbe l'ultima cosa che 
prenderei in considerazione.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 aspettiamo quando si tratta di abbassare i costi.
 
La concorrenza cinese potra' tirare fuori tutti gli assi che vuole, ma 
credo non potra' mai sovvertire le leggi della fisica: per squagliare er 
fero in quella maniera, e magari pure in fretta, ci vuole tanta, TANTA 
energia, con tutto quello che implica al contorno, a monte e a valle. 
Insomma, non parliamo di un Ipod.
 
carletto
 

 fero in quella maniera, e magari pure in fretta, ci vuole tanta, TANTA 
 
non so quanto sia tanto x te, proprio oggi a distruggi&crea, ex com'e' fatto,
taglio laser 4kW, di più non so'

 ha scritto:

Te devi finire di suppore...
-- 


se 4 kW all'output, circa 25 kW all'input

 energia, con tutto quello che implica al contorno, a monte e a valle. 
 
 
Una cosa che si può fare per migliorare l'assorbimento è strutturare la 
superficie prima dell'applicazione del laser, solo che per farlo in 
fretta ci vuole ... un altro laser.

 
https://it.aliexpress.com/item/1005004855950999.html
 
 
con le sole spese di spedizione, potrei portare a saldare pure le 
fatture dal miglior saldatore della città per anni :-P
 
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D
 

 
 
mi sa che ti confondi con altro.. il mio primo masterizzatore lo pagai 
poco più di 200.000 lire, l'anno esatto non lo ricordo, ma garantisco 
che si parla del periodo '96-'99 quindi ben oltre i 20 anni.
 
Per gli anni precedenti, non saprei dire i prezzi, ma 10mln mi paiono 
comunque *molto* eccessivi, anche perchè nel periodo che l'ho comprato 
io, non erano certo passati 10 anni dal primo in commercio, visto che 
sono sul mercato dagli anni '90.


 La ram costava 100 Mila lire al megabyte..
 
64k di ram per lo ZX Spectrum, 130.000 lire.. anno '86-88 un salasso 
allora :-)


 sono sul mercato dagli anni '90.
 
20\30 prima che costasse 30 euro, non è oggi :)
 


qualcuno che si ricorda come me, era la cifra che si sentiva dire.
 

 20\30 prima che costasse 30 euro, non è oggi :)
 
Confermo. Ai tempi dell'universita', meta' anni 90', ricordo che un 
amico, forte dello studio avviato del papa', compro' un masterizzatore, 
pagandolo oltre due milioni di lire.
A noi comuni mortali, che viaggiavamo coi floppy da 1.4, sembrava 
fantascienza, una roba mai vista prima e nemmeno immaginabile, lo 
guardavamo con invidia e riverenza :-)
 
carletto
 

 qualcuno che si ricorda come me, era la cifra che si sentiva dire.
 
anche se parliamo di anni '90, per un masterizzatore professionale
10.000.000 mi sembrano pochi e per uno consumer mi sembra troppi. 
 
E anche il sito web sembra rimasto ai tempi di Carlo codega,
affidabilita' francamente scarsina.



se vuoi trovare un dato affidabile, sicuro, devi spulciare un poco in questo 
senso:  si va sui bilanci di esercizio, e si controlla il valore di caruco 
(fattura) del prodotto.  Se reperire questo dato per una impresa privata 
puo' risultare difficile (oltre i 10 anni potresti non avere più i bilanci), 
nel caso di un ente pubblico il dato è sicuramente disponibile
   che sia facile trovarlo non è detto
  nessuno fa più lo scarico inventariale, per cui spesso trovi ancora oggi 
il valore di fax acquistati 25 anni fa, rack di nastri magnetici per memoria 
di massa, ecc.  tutto ai prezzi di carico (fattura)
 
Paolo
 

 
tu confondi cineserie con cose per utilizzo professionale.
anche una saldatrice tradizionale da officina la paghi.
Non è roba da brichi, lidl, o sitarelli vari.
Una cosa seria deve durare per anni ai maltrattamenti, e non fermarsi mai.
per 200 euro che pretendi?
 
 


A Lapo piace questo elemento.
 
 

 
Salutami Lapo.
Sarà fatto.
Non importa, salutamelo lo stesso.
 
-- 

 affidabilita' francamente scarsina.
 
Ma cosa c'entra? sono siti fatti in un certo periodo, mica bisogna per 
forza aggiornarli, ragionamento non c'entra una cippa.
 

 carletto
 
immagino, tutti ne parlavamo come l'ottava meraviglia del mondo :)
io l'ho comprato molto dopo, avevo solo il lettore sul computer, ma 
serviva solo quello :)
 


Vogliamo allora parlare dei supporti magneto ottici rescrivibili di 
prima generazione?
Ricordo ancora i due milioni pagati - all'estero - per un Syquest da 44 
Mbyte .....
 
:-D


 serviva solo quello :)
 
Io qualche tempo poco dopo riuscii a comprarmi lo Iomega Zip, quello coi 
dischettoni da 100 mega.
E gia' quello fu un salto di qualita' abissale :-)
Ora giace in soffitta, con una decina dei suoi dischettoni. Mi dispiace 
buttarlo, anche considerando quanto lo pagai...
 
carletto
 

 carletto
 
lo iomega zip lo avevo anch'io, mi è servito tantissimo, funzionava 
anche bene.
Ricordo anche i nastri, ma furono una delusione, praticamente mai usati.
 


I nastri credo andassero bene per i Gb negli anni '90, e adesso per i Tb

 Mbyte .....
 
ricordo ma non li ho mai usati, sicuramente a quel prezzo sarebbe stato 
troppo per me :)
 
 

 I nastri credo andassero bene per i Gb negli anni '90, e adesso per i Tb
 
giravano anche quelli con cassettine più piccole, ma molto scomodi per i 
miei gusti.
 


:-)
 
 


mah.. permettimi di essere scettico.. Che tra i primi ed adesso ci sia 
una grande differenza di prezzo è ovvio, ma che un masterizzatore possa 
passare in massimo 3-4 anni a costare 40 volte meno, la vedo dura..
 
Siamo sicuri sicuri di parlare della stessa apparecchiatura? Nel senso 
che, i primi masterizzatori, usati dalle case discografice, quindi 
oggetti molto *PRO* è pure plausibile, ma se parliamo dei normali 
masterizzatori, che per aspetto e dimensioni, sono ancora praticamente 
uguali, no.
 
Prima che i masterizzatori venissero fuori (per i PC intendo) c'erano i 
lettori, venduti in combo con la scheda audio e se la memoria non mi 
inganna, erano ben sotto al milione di lire, direi che prima del '96 
ccostassero +/- sui 500000lire.
 
Il masterizzatore quando si è reso disponibile, era perfettamente uguale 
nelle forme e nelle dimensioni la classico lettore CD, la 
componentistica, per larga parte era la medesima, no, non ci stà un 
prezzo così. A questo punto mi convince solo una pagina di una rivista 
dell'epoca con i prezzi indicati.
 
(ore dopo...)
 
appena riuscito a scappare dalla consorte per sfuggire ad ulteriori 
messe in opera di addobbi natalizi, ho fatto qualche ricerca :-D
 
Ho cercato per comodità solo nelle riviste Mc Microcomputer 
(
http://www.mc-online.it/
) i link alle immagini sono questi:
 
https://ibb.co/S6ydzfq
 <-- 2.222.000 giugno 2006, ma è un masterizzatore 
SCSI, non esattamente per l'user basico..
 
https://ibb.co/B6b5yTf
 <-- 1.040.000 solo meccanica, gennaio 1998
 
https://ibb.co/Mhhx5tc
 <-- 960.000 febbraio 1998, ma ancora uno SCSI
 
https://ibb.co/88sB0qc
 <-- udite udite! abbiamo il masterizzatore da 
10mln! :-) ma al solito non certo un entry level, ancora SCSI. Febbraio 
2000.
 
In conclusione dovrei alzare bandiera bianca, se non fosse che nel 2000 
erano già disponibili gli EIDE, e costavano enormemente meno.. se 
qualcuno ha voglia di fare altre ricerche.. :-P
 
P.S. dimenticavo.. bisogna vedere a quanto realmente venivano venduti 
'sti gioielli, di certo non li vendevano ai prvati, visto che i computer 
erano ancora cari per le tasche della maggior parte della gente.


 
 
ach, peggio dell'as400 preso in ditta, una cinquantina di milioni una 
decina di anni prima.
E poi finito in discarica senza pietà...
 
 
 

 Siamo sicuri sicuri di parlare della stessa apparecchiatura?
 
esattamente, continui a parlare di cose diverse :)
 

 erano ancora cari per le tasche della maggior parte della gente.
 
In che senso?
Da studentello lavoratore comunque riuscii a raggranellare i 4 milioni 
necessari per il mio 486 DX33, con ben 8 mega di ram (un lusso per 
l'epoca, credo fosse il 1992).
 
carletto


Mi pareva una buona idea quando ho scritto il post, ora ho visto il 
difetto: la prima squagliata fa sparire la struttura e riporta la 
riflettività al valore della superficie liscia. Quindi strutturare non 
aiuta ad abbassare l'energia necessaria per saldare.