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Titolo: Prese elettriche per casa attrezzi

Ciao,
 
ho fatto costruire una casetta degli attrezzi/sgabuzzino (5x3 circa).
Oggi verrà l'elettricista perché devo installare luce + prese elettriche.
Mi ha chiesto se voglio prese elettriche sotto interruttore o no (l'interruttore sarebbe comunque vicino alle prese elettriche).
Non ne capisco l'utilità...idee?

Non ne capisco l'utilità...idee?
 
P.es. se una presa ha un guasto e ti fa saltare le valvole, con
l'interruttore puoi escluderla e potrai utilizzare le altre.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 l'interruttore puoi escluderla e potrai utilizzare le altre.
 
Beh, quindi ogni presa dovrebbe avere il suo interruttore, o sbaglio?
Di quali valvole stai parlando? :-)

Di quali valvole stai parlando? :-)
 
Quelle che ti proteggono l'impianto elettrico: magnetotermico e
differenziale.



ma per curiosità, di dove sei?
"saltare le valvole" non è tecnico ma è linguaggio, un pò datato, 
comunque comunissimo, che di solito conosce l'ingegnere e anche la 
casalinga, al nord di sicuro e probabilmente anche al sud, o forse sei 
straniero?
 
---
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 straniero?
 
Non avevo pensato a quelle valvolo, tutto qui :)
Quando penso a magnetotermico e differenziale penso a "interruttori"

MarcoGT ha scritto:

In Australia tutte le prese hanno il loro bravo interruttore.
Come queste:
 
https://conlatestaingiu.files.wordpress.com/2009/06/sdc10650.jpg
 
 
-- 
Ciao,
Roger
 
--
Essere superstiziosi è da stupidi, non esserlo porta male

 
 
Anche in Inghilterra ogni presa ha il suo interruttore, e francamente mi sembrano prese molto più robuste delle nostre e pure delle Schuko...Per contro sono decisamente molto più ingombranti, e infatti al massimo di usano gruppi di 2 prese. Però l'idea di ogni presa con l'interruttore non è brutta, peccato che da noi si debbano usare componenti separati (e quindi aumentino il costo e l'ingombro)

 ha scritto:

le regole di buona tecnica prevedono che le prese dedicate ad utilizzatori
specifici di potenza (diciamo oltre i 500W) siano sotto un interruttore
bipolare.
Cmq se non è il caso descritto sopra io essendo un luogo esposto ad
umidità farei un piccolo quadro con un magnetotermico differenziale e poi
prese e luci (immagino non più di una) collegate sotto.
il magnetotermico diff. serve in caso di dispersione maggiore
dell'impianto del casotto a sezionare l'impianto di casa. Il
magnetotermico diff che dico io lo potresti mettere (anche meglio) dove
parte la linea di alimentazione dell'impianto del casotto.
Ciao
Swift
 
 


 
ma secondo te l'interruttore a cosa dovrebbe servire?
secondo le Norme fino a 16A e` la stessa spina estratta che puo` fungere 
da interruttore funzionale, da sezionatore per manutenzione elettrica e 
non elettrica e se lo dicono le Norme significa che si sta rispettando 
la Regola dell'Arte, quindi non si capisce bene questo interruttore a 
cosa debba servire.
 
tu che ne pensi?
 
bye

 bipolare.
 
potresti riportare cortesemente la fonte?
 
bye
 


Per fare le cose bene dovresti svincolare l'alimentazione della casetta 
da quella dell'appartamento, prevedendo una linea separata che parta dal 
quadro generale di distribuzione... un bel magnetotermico che alimenti 
una linea in cavo isolato (tipo FROR2 o FG1xx) entro cavidotto 
flessibile, poi all'interno un piccolo quadretto con interruttori 
magnetotermici-differenziali per Luce e F.M.
 
Perche tutto sto popo` di complicazione?
 
innanzi tutto perche` un guasto sulla derivazione esterna non coinvolge 
l'appartamento oppure lo scantinato dove probabilmente ci sara il 
congelatore... per il quadretto interno perche` un disservizio provocato 
da una macchina non ti mette fuori uso l'illuminazione... per quanto sia 
un locale con cui si ha familiarita`, girare a tentoni dove ci sono 
attrezzi puntuti o affilati potrebbe risultare una brutta esperienza.
 
bye

 interruttore funzionale, [...]
 
Non trovi che sia mooooolto più semplice e pratico premere un 
interruttore,
piuttosto che inserire e disinserire la spina?



solo se la presa e` nascosta dietro l'utilizzatore... ad esempio il 
frigo, la lavastoviglie od il forno, ma a questo punto e` 
l'interruttore/i a dover essere accessibile, anche secondo le Norme e 
non solo per il "buonsenso".
 
Veramente tu pensi che l'utente normale si chini per azionare un 
interruttore e poi stacchi la spina? (ammesso che cio` serva 
effettivamente alla sicurezza) o che sia costretto a chinarsi di nuovo 
per chiuderlo dato che quando ha inserito la spina dell'aspirapolvere 
non aveva notato che era su off? :-)
 
bye
 
 

nn <nb...@nowhere.nil> ha scritto:

la CEI 64-8 non l'ho mai studiata non essendo un elettrotecnico, ma ti
riporto qualcuno che la riporta a sua volta
http://www.progettazione-impianti-elettrici.it/CEI-64-8-settima-edizione-10-numero-minimo-punti-presa-energia.php
 
(in fondo alla pagina)
 
è cmq una scelta che ho visto in tantissimi casi, la mia aggiunta dei "500W"
(sicurarmente errata tecnicamente) era solo per dare un'idea di un confine
tra potenze elevate ed inferiori.
 
Ciao
Swift
 
 

> "saltare le valvole" non è tecnico ma è linguaggio, un pò datato...
 
Basta andare indietro esattamente di 50 anni, in officina la prima 
operazione da fare al mattino era quella di "tirar su i coltelli"
 
Metto la foto, a uso dei giovani che oggi in ufficio non lavorano se il 
cestino della carta non è "a norma" :-)
http://www.percorsielettrici.it/images/elettricita_nelle_case/quadro_degli_interruttori_a_coltello-part.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 operazione da fare al mattino era quella di "tirar su i coltelli"
A proposito cosa sono quei 3 fili sottili in basso fra le viti???
;-)
Perche' sono in basso e non in alto?
 
 
Salutoni
 

 Perche' sono in basso e non in alto?
 
Suppongo per una questione di sicurezza.
I tre morsetti sempre in tensione li abbiamo messi in alto, così è meno 
facile toccarli inavvertitamente.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 tra potenze elevate ed inferiori.
 
vedi caro Swift tanto tempo fa quando le Norme nonerano cosi 
"conosciute" come oggi, anche da chi doveva controllare gli impianti, 
sipotevano riscontrare tante fantasiose richieste fuori della grazia di 
Dio,  proprio da chi avrebbe dovuto conoscerle come il paternoster.
 
fu cosi' che, grazie ad una forzata interpretazione del DPR 547, 
inapplicabile negli impianti di civile abitazione, nacque la leggenda 
dell'interruttore obbligatorio a fianco della presa che doveva 
comandare, insomma da un atto di prepotenza, si diffuse la leggenda 
metropolitana, che fu definitivamente "spenta" dalle CEI 64-8 del 1984, 
dove si sanciva che il giunto a spina poteva espletare proprio a 
funzione di interruttore funzionale, sezionatore per manutenzione 
elettrica e non.
 
oggi con e ultime aggiunte l'interruttore (in posizione accessibile) 
diventa obbligatorio per le prese inaccessibili o per le connessioni 
dirette di utilizzatori all'impiato fisso utilizzatore.
 
rimane tuttavia uno strascico di memoria... anche nei newsgroup.
 
con simpatia

 scrisse:

La parola a norma è un po' troppo abusata, ormai con o scopo difensivo
o offensivo (e anche didattico), a volte come i protocolli in
medicina... "abbiamo seguito il protocollo... il paziente è morto..
colpa sua!"
 
Basta costruire con coscienza e usare il codice assiro babilonese
per punire gli errori :-D
 
e7o7


http://www.percorsielettrici.it/images/elettricita_nelle_case/quadro_degli_interruttori_a_coltello-part.jpg
 
 
Modello "sedia elettrica".



La risposta e' esatta!
Era una domanda provocatoria: non e' consigliabile sostituire i fili di piombo bruciati.
Mai lavorare sotto tensione! (non c'era il differenziale)
In seguito si resero disponibili i fusibili a cartuccia ed era tutto piu' sicuro.

 
 
ma cmq non intendevo vicino alla presa che sarebbe superfluo, ma per esempio in
una scatola portafrutto più comoda. Ricordo per esempio le lavatrici, i
climatizzatori (oltre a forno ed altro) con l'interruttore onnipolare nella
scatola della luce. In casa mia ho ho fatto fare dei quadretti dedicati più
degli onnipolari.
 
Ciao
Swift 
 

 e poi stacchi la spina?
 
Sarebbe da deficiente.
Evidentemente non mi sono spiegato bene, però non conosco un sistema
migliore.
Ho detto premere un interruttora PIUTTOSTO che inserire e disinserire 
la
spina.
O l'interruttore o la spina.
Secondo me è di gran lunga più comodo e pratico l'interruttore.
 
Io ho un televisore a cui sono collegati un decoder e un registratore.
I tre apparecchi fanno capo ad una spina multipla.
Io, tra la spina multipla e la presa a parete ho messo una prolunga che
passa sopra il tavolo della televisione e lì ho messo un interruttore
volante a pulsante.
Così, con un tocco, spengo i tre apparecchi insieme.
Adesso mi dirai che ci sono le ciabatte col pulsante incorporato, ma 
dovrei
sempre chinarmi dietro al tavolino del televisore per azionarlo.


 degli onnipolari.
 
si questo e` quello che ora le Norme prescrivono per quelle 
inaccessibili e che tu evidentemente con "lungimiranza" hai 
anticipato...ma non credo che necessiti come prassi comune... a meno che 
tu non voglia beneficare oltremisura l'installatore... :-)
 
ciao :)


no no.. se la cosa puo` confortarti anche io ho realizzato una soluzione 
analoga per il PC fisso (la game machine, come la chiama mio figlio), in 
modo che una volta usato, tutti gli utilizzatori vengano staccati e 
protetti da eventuali "insulti di natura elettrica" presenti in rete.
 
bye :)


Maestro capisco il Vostro lecito risentimento, ma non giusto se mi 
permettete, quei coltelli sono piu` pericolosi di veri affilati 
coltelli, non so se avete notato che i contatti mobili sono liberi di 
ruotare e sono "tensionati" in apertura da una molla, strattagemma usato 
per rendere indipendente la velocita` di distacco del contatto, da 
quella di manovra espletata del soggetto...
 
Belli... belli e terribili, non oso immaginare un'apertura in caso di 
corto circuito... un arco capace di ridisegnare i connotati al 
malcapitato.... oggi lo chiamano flash-arc ed e` per questo che le 
apparecchiature dove c'e` rischio di corto con elevatissime correnti in 
gioco e non parlo di media tensione ma di bassa cioe` fino a 1000V, 
devono avvenire con le portelle segregate... non come questi due 
malcapitati hanno fatto...  
https://www.youtube.com/watch?v=4bBvmPRqfmo
 
 
quindi se siete uscito illeso da manovre del genere dovete ringraziare 
la vostra buona stella :-)
 
bye

corto circuito
 
Ma sotto ci sono i fusibili, sono li solo per bellezza?



si se il 
c.c.to
, per una qualsiasi causa si innesca sui contatti 
entranti... ovvero a monte dei fusibili... o pretenderesti di 
alimentarlo dal basso e dover ripristinare gli stessi sotto tensione? :-)
 
l'arco strisciante e` quanto di piu` subdolo ci sia in quanto per 
innescarlo basta un po' di umidita` e di polvere e con qualche centinaio 
di volt il gioco e` fatto.
 
ora si capisce meglio la necessita di segregare le parti attive ed anche 
la necessita`, fatta nei primi anni 70, di stabilire una volta per tutte 
un sistema di riferimento per valutare il grado di protezione offerto da 
tubazioni e custodie.
 
bye

 vostra buona stella :-)
 
Chiarisco: non era mia intenzione disprezzare i giovani che oggi hanno 
la fortuna di lavorare in relativa sicurezza.
 
Era semplicemente a titolo di cronaca, la prima officina in cui ho 
iniziato la mia carriera come garzone aveva proprio un coso del genere 
come interruttore generale.
Non so che potenza vi transitasse, possiamo desumerla dal numero di 
addetti, circa una trentina, con tanto di cesoie, presse, saldatrici e 
macchine affini.
 
Le smerigliatrici angolari avevano la carcassa di alluminio, 
interruttore a leva sotto al manico a comando diretto (non come quelli 
attuali che non riesci a premere inavvertitamente), premevi e il disco 
partiva, e i fili di collegamento erano DUE, il giallo-verde non 
sapevamo neanche cosa fosse.
 
Ripensandoci ora posso davvero ringraziare il mio Angelo Custode, che 
si è impegnato molto per farmi diventare grande:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni