Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Upgrade PC.. dove comprare i componenti da assemblare??

salve,
anche se non è un fai-da-te classico, vi chiedo un aiuto:
ho intenzioen di upgradare il mio vecchio pc fisso. Attualmente ho un
AMD 1600+ con 512Mb di Ram e una scheda videa estremamente basica..
sono intenzionato a mettere su una macchina che, almeno ad un livello
decente, mi consenta di sviluppare fotografie digitali, fare
fotoritocco e roba simile..
mole di lavoro: da amatore
mi sapreste consigliare cosa comprare e qualche sito che abbia dei
buoni prezzi??
io sarei orientato su qualcosa di simile:
core2 - 4Gb di ram - scheda video con 256/512 Mb dedicati
voi che dite??
ciauz
;)

 voi che dite??
Io ti consiglio di comprare un Dell, ma andremmo OT cos� facendo XD
BTW, questa potrebbe essere una buona configurazione
CPU: Intel Core i3-530
GPU: AMD ATI Radeon HD 5670
HD: Western Digital WD10EARS
RAM: 2x 2GB
OS:   Windows 7 Home Premium 64bit
MONITOR: con tecnologia LED collegato via DVI o DisplayPort o HDMI
Poi puoi valutare se mettere anche un lettore e/o masterizzatore Blu Ray.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.gamingcafe.it/forum/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 anche se non � un fai-da-te classico, vi chiedo un aiuto:

oramai vi sono delle schede video da 1 GB a due lire,
prendi quella.
io ho preso un E8200 con 2GB di ram che poi ho aumentato a 4 visto i bassi 
prezzi delle RAM.
Purtroppo puoi recuperare ben poco del vecchio quindi calcola una spesa di 
350 euro 

 oramai vi sono delle schede video da 1 GB a due lire,
La memoria della GPU � l'ultimo elemento da guardare in effetti :-)


350 euro 
Non sono d'accordo.
Se in quello vecchio cambia la scheda grafica e ci aggiunge un po' di
ram, per fare fotoritocco amatoriale basta e avanza.
Boiler

ram, per fare fotoritocco amatoriale basta e avanza.
E con i soldi che gli rimangono si compra un monitor decente (ammesso
che non ne abbia gi� uno).
Boiler

 mole di lavoro: da amatore
Prendi in considerazione l'idea di acquistare un mac, anche usato, e non 
te ne pentirai
ciao
Davide

 voi che dite??
mi sembra che XP a 32 bit non supporti piï¿œ di 3 Gb di ram
per la scheda video devi vedere se lo slot ï¿œ AGP o PCI express.
Nel primo caso potrebbe essere difficile trovare ancora schede di quel 
tipo.
Comunque una NVIDIA o una ATI con 512 MB di ram costa circa 30 euro.

 Boiler


decente, mi consenta di sviluppare fotografie digitali, fare
Interessante, ci parli un po' di questa nuova tecnica?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Comunque una NVIDIA o una ATI con 512 MB di ram costa circa 30 euro.
Sconsiglio fortemente l'acquisto di tali schede ora, a Febbraio infatti 
usciranno le AMD ATI 5450, il che significa avere a prezzi ridottissimi 
pieno supporto per:
Flash 10.1
Filmati e BR a 1080p
Direct2D
DirectX 11
OpenGL 3.2
OpenCL 1.0




Invece cristoner� come un dannato perch� i comandi da tastiera non
sono gli stessi. E si chieder� dove � finito il tasto destro del
mouse.
La supremazia di Mac sulla grafica era storia di almeno 15 anni fa.
Oggid� � una questione di stile (al designer piace la plastichetta
bianca del Mac).
Sono andato a vedere sul sito della Apple cosa monta un iMac:
3,06 GHz Intel Core 2 Duo
NVIDIA GeForce 9400M 
4 GB RAM
500 GB HD
Costa 1449.00 CHF
Ho cercato su Dell qualcosa di simile:
Intel Core 2 Duo E7500 (2.93GHz,1066MHz,3MB)
ATI� Radeon� HD 4350,  512 MB
4 GB RAM
500 GB HD
Costa 849 CHF (monitor delle stesse dimensioni dell'iMac compreso).
E ha una scheda grafica vera, non di quelle con la memoria condivisa.
E c'� Windows Vista assieme, che fa schifo, ma se ci rinunciamo
risparmiamo ancora qualche franchetto.
Ora puoi provare a spiegarmi del perch� io dovrei spendere 600 franchi
(ca. 400 euro) in pi�... per avere lo stesso hardware (o addirittura
migliore).
Boiler

abissale
Senza dubbio. Ma la domanda � "ti serve?"
Stiamo parlando di un po' di fotoritocco, non di algoritmi euristici.
Boiler

 Stiamo parlando di un po' di fotoritocco, non di algoritmi euristici.
Esattamente il tipico campo in cui la differenza la CPU pi� del resto 
(almeno al momento)


alcuna esitazione.
Ah, s�, aspetta... mi ricordo di te...
http://groups.google.ch/group/it.hobby.fai-da-te/msg/6d1ce4e6732d5a19?hl=it
Tu sei uno di quelli che compra ogni mese quelle riviste dove sta
scritto come accelerare l'avvio del computer di 0.26 millisecondi e
che solo la roba pi� nuova � appena appena sufficiente per
sopravvivere una giornata davanti al PC...
Boiler

 sopravvivere una giornata davanti al PC...
E' assolutamente l'opposto in effetti, proprio per quello personalmente 
preferisco comprare dei Dell, al massimo cambio la GPU :-)


preferisco comprare dei Dell, al massimo cambio la GPU :-)
Questa affermazione per� � in chiaro contrasto con quanto scrivi
sopra.
512 MB sono sufficienti per una marea di diversi lavori su parecchi
sistemi operativi.
Un Athlon 1600 per il fotoritocco basta.
Un processore multicore d� prestazioni supplementari solo se
l'applicazione e il sistema operativo lo sfruttano. Dubito sia il caso
per la maggiorparte dei lavori di fotoritocco.
E comunque nel fotoritocco, per il 90% del tempo la CPU sonnecchia
(fare le maschere prende tempo).
Boiler

innanzitutto vi ringrazio per le rispsote e il tempo che mi dedicate.
rispondo rapidamente a tutti:
1- l'acquisto del mac è per ora rinviato a quando (si spera) con la
fotografia riesco ad avere anche delel entrate. Fino a quel momento mi
devo arrangiare
2- so bene che in giro si possono trovare PC dalla configurazione
super-strabiliante, io ho semplicemente bisogno di fare un piccolo
upgrade al mio vecchio e vetusto PC: scheda madre - CPU - Ram - scheda
video. Vi ringrazio per le consulenze sui sistemi più adeguati, ma al
momento ho bisogno solo di questo
3- lo sviluppo digitale delle fotografie consiste nel lavorare i file
RAW (grezzi) delle fotocamere. A volte si lavora con mole di file
piuttosto grandi, ecco perchè ho bisogno di potenza di calcolo e ram
dedicata. Sul pc in questione non verrà installato alcun programam
fronzolo. Il S.O. è xp sp3. Tutti gli altri sono bellissimi ma al
momento ho questo, è originale, e non penso di cambiarlo
4- un sito dove comprare a prezzo decente??
grazie ancora per il vostro contributo
ciauz
;)

4- un sito dove comprare a prezzo decente??
In Svizzera ;-)
Mi risulta che qui l'elettronica di consumo sia molto pi� conveniente.
Vedi per esempio 
www.digitec.ch
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:qm3el593d0rt2vno1...@4ax.com...

Quanto � il cambio con l'euro?

 te ne pentirai
Il fatto che il mac sia spaventosamente superiore a qualunque pc per
fare fotoritocco, sinceramente, e' una cagata apocalittica.
cia'
Max

Quanto � il cambio con l'euro?
1 CHF = 0.66 EUR (grossomodo)
Per il cambio aggiornato puoi immettere in google "127 CHF in EUR" e
lui ti fa automaticamente la conversione (sostituisci 127 con
l'importo di tua scelta).
Boiler

 (fare le maschere prende tempo).
Mi par di capire il PC venga usato un po' per tutto.
Ah, vorrei inoltre far notare che le CPU pi� recenti come l'i3 consumano 
un'enormit� di corrente in meno rispetto a quelle di una volta.
Ah, oltretutto se si vuole risparmiare, la GPU integrata nell i3 � comunque 
decente e supporta (dovrebbe) almeno Flash 10.1 e i BR a 1080p.


fare fotoritocco, sinceramente, e' una cagata apocalittica.
Ma fa dannatamente trendy!
boiler

 Interessante, ci parli un po' di questa nuova tecnica?
Prendere i file raw che escono da una fotocamera appena un po' piu'
seria della compattina da 5000 punti fragola + 49,99 euro e
trasformarli in TIFF?
cia'
Max

 Ma fa dannatamente trendy!
Di recente ho lavorato con alcuni fotografi di moda... non hai idea
del nervoso. Sono indottrinati. "Il mac e' meglio" "Perche'?"
"Perche'... perche'... perche' si, lo sanno tutti".
E i redattori sono anche peggio, se ti vedono in giro con un computer
che non abbia la mela morsicata ti bollano come uno sfigato mezza
tacca, e non ti fanno fotografare piu' nemmeno lo scovolino del
cesso...
Tanto di cappello ai markettari della apple, sono riusciti a
ammaestrare per benino un intero settore...
cia'
Max

 4- un sito dove comprare a prezzo decente??
tiburcc, tecnocomputer ecc.


"Perche'... perche'... perche' si, lo sanno tutti".
Ho avuto a che fare con architetti... stesso identico discorso...
Boiler

 mole di lavoro: da amatore
Da quel che capisco ti farai il PC nuovo, non un upgrade del vecchio 
(non possibile/conveniente, IMHO).
Per le tue necessit� non mi pare ci siano grossi problemi riguardo alla 
scelta dell'hardware, non essendo impegnative.
Quel che ti hanno detto � giusto. Per usare i 4 GB devi avere un sistema 
operativo a 64 bit, tienine conto (conviene comunque prenderne 4 di GB). 
La quantit� di memoria della scheda video non � cos� importante come il 
resto della scheda.
Su dove acquistare, alcuni siti su cui mi sono trovato bene o di cui ho 
sentito parlare bene:
http://www.tecnocomputer.it/
 ci ho fatto fare i miei due ultimi PC con 
pezzi scelti da me.
http://www.monclick.it/
 provato pi� volte con soddisfazione
http://www.e-key.it/
 provato con soddisfazione, hanno generalmente buoni 
prezzi
http://www.tiburcc.it/
 ne parlano bene in molti ma mai provato, ha buoni 
prezzi.
Se cerchi un componente particolare, puoi usare anche 
trovaprezzi.it
 o 
kelkoo.it
 per vedere chi fa il prezzo migliore.
-- 
http://whywontgodhealamputees.com/video.htm

 ha scritto nel messaggio 
news:62e68ac5-c1e2-4f5f...@k35g2000yqb.googlegroups.com...
innanzitutto vi ringrazio per le rispsote e il tempo che mi dedicate.
rispondo rapidamente a tutti:
1- l'acquisto del mac � per ora rinviato a quando (si spera) con la
fotografia riesco ad avere anche delel entrate. Fino a quel momento mi
devo arrangiare
2- so bene che in giro si possono trovare PC dalla configurazione
super-strabiliante, io ho semplicemente bisogno di fare un piccolo
upgrade al mio vecchio e vetusto PC: scheda madre - CPU - Ram - scheda
video. Vi ringrazio per le consulenze sui sistemi pi� adeguati, ma al
momento ho bisogno solo di questo
3- lo sviluppo digitale delle fotografie consiste nel lavorare i file
RAW (grezzi) delle fotocamere. A volte si lavora con mole di file
piuttosto grandi, ecco perch� ho bisogno di potenza di calcolo e ram
dedicata. Sul pc in questione non verr� installato alcun programam
fronzolo. Il S.O. � xp sp3. Tutti gli altri sono bellissimi ma al
momento ho questo, � originale, e non penso di cambiarlo
4- un sito dove comprare a prezzo decente??
www.bow.it
Per me e' il migliore come qualita'/prezzo e assistenza
Se abiti vicino a Milano puoi ritirare direttamente
senza spese di trasporto.
In zona milano anche 
www.nexths.it


 ha scritto nel messaggio 
news:90ba398e-0e42-4e13...@l19g2000yqb.googlegroups.com...

Lo " sviluppare" va riferito alla pellicola!!!!!

 lavoricchiare con un minimo di sicurezza)
Ma vedrai che ora qualcuno dir� che si pu� fare tranquillamente a meno 
dell'Antivirus "basta stare attenti" :-)


filmati in HD in flash se non hai l'aiuto della GPU.
OK, proviamo.
Adobe Lightroom, 52 foto da rimpicciolire e esportare in jpg.
Firefox con 21 tabs aperte.
Tra di loro 
http://www.youtube.com/watch?v=dGpYK8035VY
 in HD
Open Office aperto con un file di testo.
Un paio di cartelle di Explorer, la calcolatrice e un notepad.
Windows Media Player in pausa (scusa, ma due brani assieme, di solito
non li ascolto).
Inoltre il nefandissimo Windows Vista.
Il processore � un T7500.
http://img705.imageshack.us/img705/7821/managerb.png
Si vede chiaramente l'intervallo durante il quale Lightroom ha
lavorato.
E si vede chiaramente che usa un solo thread sul secondo processore,
caricandolo circa all'80%.
Il primo processore passa ad un riposante 50% a causa dei thread che
passano dal secondo al primo (si vede chiaramente che la "gobba" nel
primo grafico equivale alla somma dei due processori "a riposo").
Puoi anche vedere che a elaborazione finita (ma con Lightroom ancora
aperto e il video su youtube sempre in riproduzione) abbiamo un
ridicolo 7% di utilizzo della CPU.
Il tutto nonostante nel riquadro System, sia ben visibile che non ho
propriamente poca roba aperta.
Temo che tu debba ridimensionare la tua sete di potenza.
Boiler

 no, perch� sempre da una card li leggi...
In che senso?
I file in RAW li copierai bene prima sul disco fisso?
In effetti pensandoci bene potrebbe avere senso lavorare sulle schede di 
memoria direttamente, per� coi lettori usi USB 2.0 quindi inferiore al 
SATA... Sarei curioso di provare e vedere la differenza...


come no, ne capisci di boiler tu.
Herik, di solito dai risposte sensate e costruittive.
Qui dimostri perfettamente la mentalit� da Mac.
Risposte vacue e senza senso (al limite dell'offensivo, ma non
preoccuparti, non mi offendo per cos� poco).
Come quello che oggi con grandissima soddisfazione ha postato su
Facebook
"Google Nexus One = failure. 20'000 units sold vs. 1.6 million iPhone
3GS (both in the first week)."
Apple non � una marca di computer. � una fede... e pertanto non far�
nuovamente l'errore di tentare di parlarne razionalmente.
Boiler

 video.
Se aggiorni il tuo attuale PC non dimenticare l'alimentatore, che 
sicuramente non sar� pi� all'altezza (anche per l'et�).
-- 
http://whywontgodhealamputees.com/video.htm

 fare fotoritocco, sinceramente, e' una cagata apocalittica.
Non è questione di fotoritocco, uso da anni entrambi i sistemi e con il 
mac mi trovo benissimo per tutte le applicazioni. Un paio di macchine 
virtuali con XP per i programmi che non esistono per mac (cad per 
elettronica e sistemi di sviluppo fondamentalmente) e sono a posto.
Quando mi serve lo attivo e in paio di secondi è pronto, e in moltissimi 
anni conto sulle dita della mano le volte che ho dovuto riavviarlo, per 
non parlare di dover reinstallare il sistema (che con XP dovevo fare 
periodicamente).
Io non sono certo ricco ma non mi sono pentito di aver speso un po' di 
soldini per il mio iMac. Certo avrei potuto ravanare in una discarica e 
portarmi a casa qualche vecchio pc, metterci un linux e arrangiarmi lo 
stesso. Ma la qualità della vita ha una sua importanza.
Ha senso solo sentire l'opinone di chi usa (o ha usato) entrambi i 
sistemi per un po', altrimenti si cade veramente nella guerra di religione.
Tra l'altro chi disprezza mac ora è più trendy di chi lo apprezza, un 
po' come i pochi che non vogliono comperare il cellulare :)
ciao
Davide

 Lo " sviluppare" va riferito alla pellicola!!!!!
Perche' mai?
Pellicola: prendi un supporto impressionato - che cosi' com'e' non e'
molto utile - e con un processo chimico ne estrai l'immagine
fotografata; operando opportunamente puoi anche applicare delle
trasformazioni non ripetibili in seguito (es. sovraesporre,
sottoesporre)
Digitale: prendi la lettura del supporto impressionato e con un
processo matematico ne estrai un file immagine; operando
opportunamente puoi anche applicare delle trasformazioni non
ripetibili in seguito (es. sovraesporre, sottoesporre)
L'unica differenza che ci vedo, e' che se scazzi qualcosa sviluppando
la pellicola, ti sei fumato il rullino...
cia'
Max

 Temo che tu debba ridimensionare la tua sete di potenza.
Mi sembra in realt� Tu abbia confermato tutto quanto ho scritto :-)
BTW, vorrei ricordarti che esistono anche tecnologie come questa
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3634&p=4
Che a parte il caso specifico implementano molto bene il multicore 
"indirettamente" :-)


Perche' mai?
In effetti Lighroom (che non � l'oracolo omnisciente, ma nemmeno
l'ultima delle merde) chiama la seconda linguetta dell'interfaccia
grafica "Develop" :-)
Boiler

 migliore).
Dimentichi il dettaglio software

Dimentichi il dettaglio software
Illuminami...
Boiler

 sicuramente non sar� pi� all'altezza (anche per l'et�).
Sto seguendo con attenzione i vari interventi, da perfetto incompetente in 
materia, cerco di impararare ma non posso fare a meno di pormi delle 
domande.
Per me il computer � una scatola con dentro un tot di componenti, ma se a 
quello vecchio cambio:
Scheda madre
CPU
Ram
Scheda video
Alimentatore
cosa rimane?
La scatola di metallo, il floppy, il lettore/masterizzatore e i buchi dove 
infilare la chiavetta USB.
-- 
Fabbrogiovanni

 dove infilare la chiavetta USB.
Esattamente :-)
Poi magari si fa anche cos� se il case, l'alimentatore ecc sono molto buoni, 
ma purtroppo su questi componenti si tende spesso a risparmiare :-(


 infilare la chiavetta USB.
Anche meno; i floppy non li fanno + e i buchi delle usb sono di norma sulle 
mother board.
-- 
 ************** (.)_(.) *******************
 Un amico � uno che sa tutto di te e,
 nonostante questo, gli piaci
(E. Hobbard) 

anche tu, ergo potresti anche evitare se non conosci bene la materia.
Beh, dimmi dove...
Con computer Apple ci ho dovuto lavorare, non puoi dire che non abbia
esperienza. Non mi ci trovo bene. OK, � un problema mio e
probabilmente di abitudini.
Ma per quel che riguarda le prestazioni, non ne sono rimasto
impressionato.
Anche perch� come detto (e questo non lo puoi negare, � nero su
bianco) montano lo stesso identico hardware che c'� in altri computer.
La differenza si riduce quindi al software e al sistema operativo.
Se il confronto lo facciamo con Windows Vista... buona notte... anche
OS/2 era meglio di Vista.
Ma Vista non � l'unica possibilit�...
Software? A parte eccezioni altamente specialistiche che all'utente
finale non interessano, quello che c'� per Mac, c'� anche per Win e,
lentamente un po' alla volta, anche per Linux.
Boiler

 sistemi per un po', altrimenti si cade veramente nella guerra di religione.
Alla fine e' questione di abitudine, ho accennato di aver lavorato di
recente con un paio di fotografi: beh, se non ho scaraventato una
quelle macchine maledette dal balcone (con i loro odiosi mouse
monotasto... "MA COME CAZZO FAI SENZA TASTO DESTRO?" "Non serve, con
mac e' piu' comodo, basta premere melina+alt+shift+fn+P+F1 e battere
le mani tre volte") e' solo perche' ho pensato al costo, e idem ma al
contrario il fotografo quando si trovava per le mani il mio computer
(che oltretutto allora partiva con una shell: ammetto che non era
molto amichevole).
Le differenze, tipo il cd. "supporto nativo per le raw" (che funziona
nei pc esattamente come nei mac: basta avere il software adatto e le
raw si aprono...), sono oggettivamente risibili. L'unica cosa che mi
da' i nervi e' l'assoluta, cieca e inappellabile certezza di
superiorita' dei macachi.
cia'
Max

infilare la chiavetta USB.
Ogni tanto anche la scatola diventa obsoleta e bisogna cambiarla.
P.es. vedi il passaggio da AT ad ATX
Come la tipa che dice:
io questa scopa ce l'ho da 20 anni.
Ho solo cambiato 5 volte il manico e 20 volte la testa.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

grafica "Develop" :-)
Ok, mi sono aggiornato.



il manico lo capisco: si e' sposata 5 volte.
e le 20 teste cosa sono?
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:hj76cc$lhm$1...@news.eternal-september.org...

ROTFL


 le mani tre volte")
Ho sempre usato mouse con due tasti, il monotasto è insopportabile anche 
per me. D'altra parte anche i nuovi apple sono così, il "mono" è stato 
abbandonato.
ciao
Davide

 infilare la chiavetta USB.
Sï¿œ, praticamente ha il PC nuovo, ma ha anche risparmiato il costo di 
assemblaggio, se lo fa da sï¿œ dentro al case di quello vecchio.
Immaginavo che volesse fare un PC nuovo proprio per la poca differenza 
di prezzo (case e lettori) e per averne comunque 2, chï¿œ un muletto non 
fa mai male.
-- 
http://whywontgodhealamputees.com/video.htm

 La differenza si riduce quindi al software e al sistema operativo.
Ti dirò la mia esperienza, ho smanettato per una vita su computer di 
ogni tipo (a partire dal glorioso dragon 32) e un po' mi sono stufato. 
Ho il portatile windows, un fisso pc ed un mac. Quest'ultimo fa quello 
che deve fare senza pretendere tante attenzioni per antivirus firewall o 
altro. A me piace, poi ciascuno è libero di usare ciò che crede.
La sensazione è di qualcosa che funziona, (adesso t'incazzerai :) è come 
andare con una donna con la quale vai d'accordo o con una che un po' 
rompe le scatole... tutte due ce l'hanno ma si vive più tranquilli con 
la prima!
Non volevo fare evangelismo (chi se ne frega) ma solo evidenziare che 
c'è anche questa possibilità. Molte persone dopo aver provato apple ne 
sono state contente, può darsi che anche il nostro amico potesse essere 
una di queste.
C'è anche la possibilità di installare leopard su un pc qualsiasi... 
diciamo così tanto per provare l'effetto che fa.
ciao
Davide

Se usi l' ultima versione di photoshop, la 11, su CS4, non lesinare i 
megabyte della scheda video, il programma sfrutta pure quelli :). 

 Illuminami...
Tu sei alla ricerca di una risposta con dati e numeri precisi ma 
purtroppo non saprei proprio come tradurti la comodit� in numeri.
Io non voglio convincere nessuno, non uso il mac con software 
professionali e posso solo dire la mia esperienza a 3 anni dal passaggio 
a mac e credo di essere un utilizzatore piuttosto comune di computer.
Dopo poche settimane di adattamento ho imparato le nuove combinazioni da 
tastiera (non � molta la differenza) ma soprattutto ho imparato a non 
cercare di fare le cose come avevo imparato a farle con win ma a cercare 
di farle come le avrei fatte io se non avessi mai usato un computer; 
ebbene mi sono accorto che era tutto estremamente logico e facilissimo.
Per non parlare poi della stabilit�, nel riavvio sempre perfetto, nel 
non trovarsi la "cara" modalit� provvisoria senza capirne il 
motivo,nell'ottima integrazione tra molti software, nel non aver 
antivirus tra i piedi che ti bloccano anche quello che non dovrebbero 
ecc ecc

vedo che la discussione è piuttosto pregna di spunti..
giusto per chiarire, oltre a quello che devo cambiare magari c'è poca
roba, ma visto che ancora va non sento l'esigenza di cambiarla. Il
fine è quello di avere un pc che non si blocchi con lightroom quando
apro qualcosa come 1200 raw da 12 mega l'uno senza spendere un
capitale..
perchè il capitale andrà investito nell'acquisto di un iMac se e
quando inizierò anche a guadagnare qualcosina con la fotografia.
per la diatriba sulla "fede", diciamo semplicemente che i Mac nascono
già concepiti ad un certo scopo (gestione profili colore, font,
driver, stabilità OS), scopo che negli anni si è automaticamente
attribuito ai Mac perchè per un lungo periodo montavano HW dedicato.
Oggi l'hw è lo stesso dei pc, ma anche i prezzi non differiscono poi
tanto:
per quello che mi serve spendo circa 250 euro.. se dovessi comprare un
27 pollici della stessa (discreta) qualità dell'iMac, spenderei altri
700 euro..
si arriva quindi così a 1000. Un Imac nuovo meglio del mio pc
upgradato con monitor nuovo mi costerebbe 1400 euro...
con il pc c'è da smanettarci un po' a volte per i conflitti HW, o i
virus, o perchè l'OS non è stabile etc.. ma a livello di prestazione
teorica siamo lì
Non ricordo chi ha voluto sottolineare che lo sviluppo si riferisce
solo alla pellicola, comuqnue non è assolutamente corretto dire una
cosa del genere..
l'unica differenza è tra camera oscura e camera chiara.. per il resto
lo sviluppo interviene sui medesimi fattori.. il fotoritocco inteso
come photoshoppare una foto è una cosa diversa dallo sviluppo.
grazie a tutti per i vostri contributi
ciauz
;)

driver, stabilit� OS)
Fai come credi... ti dico solo che io avevo fatto calibrare il mio
Sony CPD-E500 su Win XP.
Parliamo del 2002.
Boiler

 ram, per fare fotoritocco amatoriale basta e avanza.
se gli sta bene attendere 15 minuti per aprire una tif ad alta risoluzione 
hai ragione
ma se invece lo vuole fare in pochi secondi con i nuovi processori allora mi 
sa che con tutta la ram del mondo ci fa poco.
 

 cosa rimane?
rimane un case con un alimentatore che al 90% ed un dvd:
totale: 60 euro.
allora meglio prendere un pc in offerta con in regalo il sistema che � molto 
meglio di xp.
Vista � di una stabilit� strabiliante e seven � pure meglio. 

 Vista è di una stabilità strabiliante e seven è pure meglio.
forse tu sul tuo pc non hai scheda audio, casse, hd, cd-rom,
masterizzatore dvd, monitor, tastiera, hub usb, lettore floppy, scheda
di rete 10/100, wireless..
io sul mio ce l'ho.. e devo dire che mi ci trovo anche bene...
quanto risparmio, 200€ ?? a me i soldi non crescono sul balcone,
quindi sti 200 euro che risparmio li metto in un posto, assieme a
tanti altri euro risparmiati al posto di comprare cazzate o fare il
figo con l'ultimo modello di minkja.. alla fine, quando saranno
sufficienti, tutti questi euro usciranno da quel posto e andranno in
un applestore..
fine della storia..
;)

 pieno supporto per:
dubito fortemente che un prodotto appena uscito sia messo in vendita a 
prezzi ridottissimi.
ad ogni modo io la penso come Boiler, non aggiungo altro
ciao,
Piero 

per far girare Keynote.
Negli altri campi, di software ce n'� a bizzeffe!
Sul mio computer ho per la stragrande maggioranza software free, del
quale sono felicissimo (Firefox, Open Office, Miktex, Fidocad, VLC
Player, Texniccenter, Gimp, IrfanView, 7-zip...).
Poi c'� un po' di software per il quale non ho trovato un'alternativa
free soddisfacente.
Per la precisione due programmi. Lightroom e Forte Agent.
Qualsiasi ragazzino ti sa dire che non c'� bisogno di pagare per
averli.
Ma se ti trovi bene e vuoi sostenere l'autore, sono cose pagabilissime
(beh, io ho pure un po' di sconto come studente ;-)).
Non reputo la mancanza di un parco software come un problema, ma come
la possibilit� di scegliere quello che meglio soddisfa le mie
esigenze.
A guardar bene il parco software c'�... ma, appunto, non mi piace ;-)
Boiler

 anche su mac c'� tutto, manca solo qualche cad meccanico, afaik.
Beh, mancano almeno anche i videogame, che occupano una fetta di utenza 
non da poco.
-- 
http://whywontgodhealamputees.com/video.htm

bene, allora siamo d'accordo direi, birra pagata? :)
Siamo *quasi* d'accordo: io non spenderei tutti quei soldi per il
parco software. Che potr� essere semplicissimo da usare... ma quale
programma non lo � una volta che lo conosci?
Birra pagata? Volentieri... dove mi inviti? ;-)
Boiler


chi usa mac è diventato : " scemo stereo " ?!?!?!? ;-)
un mio amico fotografo , uno di quelli 'fighi' con all'attivo calendari 
che si è fatto pagare 3000 euro ...
è pasasto al mac
e si sta arroventando sul come risolvere il aftto che le foto gli 
vengono stampate con colori diversi da come lui le vede a monitor ...
quando invece ha lavorato con un pc con matrox parhelia con un monitor 
sony trinitron da 20 pollici per 4-5 anni senza problema alcuno ( dopo 
averlo tarato un minimo , anche se senza colorimetro apposito)
adesso invece sono già alcuni mesi che non risolve ...

vengono stampate con colori diversi da come lui le vede a monitor ...
Beh, questo ha poco a che vedere con il sistema operativo.
Deve usare lo spazio colore corretto e calibrare di conseguenza
monitor e stampante.
Boiler

Passi da Milano? tu stai a Zurigo vero? ricordo bene?
Si, Zurigo. Tra l'altro qui c'� un locale con oltre 200 tipi di birra
:-)
Boiler

allora se uno passa da casa dell'altro messaggino qui sul NG :)
Senza dubbio!
Boiler

 io sul mio ce l'ho.. e devo dire che mi ci trovo anche bene...
allora.
se compri una scheda madre e dovrai farlo PER FORZA avrai incluso:
Scheda audio molto migliore sulla MB.
scheda di rete;
USB a volontï¿½ e molto piï¿½ veloci;
ti rimane il floppy: 5 Euro
le casse: 10 euro
il masterizzatore: 16 euro.
L'HD puoi anche lasciarlo ma avrai un collo di bottiglia spaventoso.
in pratica hai una ferrari con il freno a mano tirato
con 40 Euro prendi un Hd molto piï¿½ capiente e piï¿½ veloce 

 ti rimane il floppy: 5 Euro
Che cavolo te ne fai del floppy nel 2010?
Mi pare molto piï¿œ utile disattivare l'interfaccia floppy da BIOS, e mettere 
nello spazio che rimarrebbe vuoto un lettore di schede multifunzione, di 
quelli da collegare ad una delle USB interne.
-- 
Fulmy(nato)

 multifunzione, di quelli da collegare ad una delle USB interne.
Concordo, il floppy � morto e sepolto e nessuno lo rimpiange.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.gamingcafe.it/forum/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 Piero



Ragionevolissimo. ma in certi casi NON puo' morire
Sei una biblioteca, e tra i tanti libri hai le pubblicazioni fine '80/'90 
con il floppy 3.5".
O addirittura qualcosa precedente, quando nella terza di copertina c'era la 
taschetta con il floppy 5.1/4.
   E per consultazione un pc con quei drive e' meglio tenerli.
Paolo

 Vista è di una stabilità strabiliante e seven è pure meglio.
Adesso, non esageriamo. Seven non l'ho visto ma me ne parlano bene;
vista invece e' la piu' orrida, infame, lurida schifezza che sia mai
stata concepita da microsoft. Roba che WinME e Win98 prima edizione,
al confronto, erano "ottimi sistemi operativi".
Insomma... l'hanno dovuto ammettere anche loro, offrendo agli utenti
professionali la possibilita' di passare agratis a un sistema piu'
leggero, piu' stabile, piu' sicuro e piu' usabile. Un computer venduto
con vista e' buono solo per essere riformattato per ricevere un vero
sistema operativo.
cia'
Max

 Paolo


 floppy, considerando che anche l'EIDE ï¿œ poco diffuso ormai?
come sopra:  chi credi che abbia fornito il drive 3.5" alla mia biblioteca 
che non sapeva dove sbattere la testa?
Paolo

 Vista ï¿œ di una stabilitï¿œ strabiliante e seven ï¿œ pure meglio.
Vista sul mio laptop ï¿œ durato giusto il tempo di mettere nel lettore il CD 
di un sistema operativo degno di questo nome e riavviare.
-- 
Fulmy(nato)

 dire tanto :-)
anche se costasse 60 euro costerebbe "solo" il doppio della scheda che avevo 
proposto io, scusa se � poco ...
giusto il mese scorso ho cambiato il mio pc prendendone uno con la seguente 
configurazione:
P4 3 GHz
3 Gb Ram
2 masterizzatori di DVD
lettore di schede integrato
HD 160 Gb 7200 giri
Scheda video 128 Mb PCI-x
costo ?
100 euro
il pc precedente aveva 10 anni e non penso di sostituire questo prima di 
altri 10, a parte la scheda video che ho gi� preso e che da solo mi � 
costata 1/3 del pc
ciao,
Piero 

 al confronto, erano "ottimi sistemi operativi".
io nn so tu cosa usi ma da quando ho vista mi sti riposando.
con xp andava bene ma quando si blocca il sistema spesso so cavoli.
proprio ieri ho avuto un altra mirabiliante prova della stabilit� di Vista.
L'ho massacrato con prove varie e con installazioni di seven.
alla fine resosi conto che il sistema non girava e andava in blocco si � 
resettato da solo eliminando seven e ripristinando Vista
Poi ho cancellato il file di boot e si era bloccato tutto.
alla fine ho potuto ristabilire il tutto con un disco di ripristino.
Con xp stavo nella merda in queste situazioni.
Per non parlare poi della facilit� di trovare driver 

"Fulmy(nato)" ha scritto nel messaggio 
news:DP2dnfgHQacc3sXW...@giganews.com...

le prime versioni avevano delle pecche ma ora gira da dio 

 core2 - 4Gb di ram - scheda video con 256/512 Mb dedicati
su piattaforma intel, senza svenarsi puoi stare su cpu core i5.
Una mother asus o gigabyte (non mi vengono in mente i modelli precisi), 
anche con video integrato.
Per risparmiare potresti invece stare su amd, con mother asus 
M3...qualcosa (chipset nforce) e cpu athlon 64x2 o anche phenom se vuoi 
un po' piu' di prestazioni. Ne ho montate un paio per degli amici e 
vanno che e' una bellezza. Tanto per darti un'ordine di grandezza del 
costo, ho speso fra i 250 e i 300 euro spedizione compresa (oggi pero' 
la ram costa davvero tanto di piu' rispetto a 4 o 5 mesi fa, quindi 
aspettati qualche brutta sorpresa).
Tutti gli ordini che ho fatto da HRW sono stati consegnati entro le 24 
ore, con una efficienza che raramente mi e' capitato di trovare, il che 
non guasta
Adriano

 ram, per fare fotoritocco amatoriale basta e avanza.
con un amd 1600+? probabilmente la memoria non sara' ddr2, e prendere 4 
Gb di ram vecchio tipo gli costerebbe piu' di mezzo pc nuovo.
Adriano

 costata 1/3 del pc
Vabb�, ognuno ha il proprio modo di vedere le cose.
Ah, non vorrei sembrarti sgarbato ma un PC nuovo ha consumi enormemente 
inferiori ad uno anziano come il tuo.
Un P4 3Ghz come hai Tu ha consumi elevatissimi per fare un esempio rispetto 
ad un G9650 o un i3 nuovo, pur avendo questi ultimi prestazioni 
imparagonabili ;-)


upgrade eseguito..
in effetti mi sono reso conto che fosse inevitabile cambiare più di
quanto previsto.
comunque la spesa totale è stata di circa 320 euro, un po' più di
quanto previsto pertanto cercherò di farmi durare questa
configurazione il più possibile :D
ecco a voi:
1 x LC-POWER LC-6600 600W PFC Silent Giant V2.2 = 37,99 EUR
1 x Intel Core 2 Duo E7500 2.93GHz BOX = 94,99 EUR
1 x KINGSTON ValueRAM DDR2 2GB 800MHz (KVR800D2N6/2G) = 37,99 EUR
1 x WESTERN DIGITAL CAVIAR Green Power 500GB 32MB WD5000AADS = 44,50
EUR
1 x ASROCK 4CORE1600-GLAN/M = 40,00 EUR
1 x EAH4350/SIL/1GB = 42,47 EUR
così adesso c'è chi si potrà sbizzarrire a dire che questo componente
è un cesso, che quell'altro va da schifo, che quest'altro ancora è una
sòla mai vista etc etc..
ciauz
;)

 ;)
