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Titolo: Come isolare la soglia del portoncino? idea con grafico...

Provo qui... Salve a tutti.
Sto eseguendo una ristrutturazione e ho messo nuovi davanzali isolandoli
termicamente mettendoli sopra a 4 cm di polistirene con altrettanti 4cm in
corrispondenza del telaio della finestra come taglio termico.
Ora devo posare la soglia della porta di entrata e qui sorge il problema:
 
Mentre i davanzali delle finestre non sono soggetti a nessun sforzo in
quanto non devono portare nulla, la soglia della porta invece � soggetta a
continue sollecitazioni e dovr� resistere anche a pesi consistenti per
esempio al peso di un uomo da 120Kg o al passaggio di una cariola piena di
calcestruzzo, ecc.
La soglia � in marmo, 4 cm di spessore, e se l'appoggio in un "materassino" 
di
strato isolante con un discreto peso sopra rischio che col tempo la soglia 
si spezzi.
 
Come posso ben isolare la soglia mantenendo un piano comunque robusto ?
 
Mi � stato suggerito di mettere uno strato di polistirene estruso, di quello 
che viene
messo anche sotto i pavimenti, ma non ne sono molto convinto e non so
come questo materiale sottoposto a continue sollecitazioni si riduca negli 
anni...
 
Mi � venuta quest'idea:
Creare un supporto (un piano) in ferro dove appoggiare il marmo incollandolo 
anche
con del silicone, il supporto farlo sostenere da 4 tondini in ferro saldati 
e piantati
verticalmente (tipo palafitta) e sotto il supporto l'isolante...
Laboriosa come soluzione ma dovrebbe funzionare...
poi bisogna vedere se la spesa ne vale la candela.
Che ne dite ?
 
Vediamo se riesco a produrre un grafico comprensivo:
 
?????????????????????????  Soglia in marmo
?????????????????????????  Supporto in ferro sostenuto da 4 tondini in ferro
?????????????????????????
?????????????????????????  Isolante
?????????????????????????
                     ?                     ?                    Laterizio o 
cemento
 
Saluti
 
Paolo C.
 
 
 
 


 
 
Scusate per il grafico non riuscito... :-(
Ho usato i caratteri ASCII, ma a quanto pare non funzionano...
:-(
 
Paolo C. 
 
 

 si spezzi.
 
 
    Le mie certezze vacillano, non ho mai visto posare davanzali e soglie
    su materassini isolanti, per isolare cosa poi?
    felix.
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it
 
 
 


 
Mai sentito parlare di davanzale con taglio termico ?
Esempio: 
http://menoenergia.files.wordpress.com/2013/02/taglio-termico-davanzale.jpg
 
 
Paolo C. 
 
 

Paolo_cnv ha scritto:

    Il taglio termico contro la propagazione orizzontale si, ma non vedo
    proprio l'utilit�,salvo appagamenti maniacali,dell'isolante sottostante
    semmai sarebbe opportuno coibentare la parete sottostante la finestra,
    non parliamo poi dell'isolare una soglia......


 ha scritto nel messaggio 
news:51549ed9$0$6822$5fc...@news.tiscali.it...

A me sembra un pizzico esagerata l'idea di coimbentare una soglia. Ad ogni 
modo penso che se la fai in due pezzi per lungo con la line di separazione 
che finisce sotto la porta (in modo che quando � chiusa la porta non si vede 
che sono due pezzi) e li monti normalmente lasciando mezzo centimetro di 
distacco da riempire con un isolante (guarnizione in gomma, colla 
poliuretanica da carrozzieri ecc.) hai il pezzo fuori che si fredda quanto 
vuole e quello interno che non trasporta calore verso quello che  d� 
all'esterno. Se lasci il marmo sano, anche se coimbentato verso il basso hai 
un pezzo unico che trasporta il calore verso l'esterno molto pi� che non lo 
monti cementato bene come spiegavo sopra.
Lo stesso vale per i davanzali delle finestre. Il problema non � il marmo 
che si scalda ma il fatto che essendo tutto un pezzo conduce il caldo verso 
l'esterno. Coimbentarlo sotto, secondo me, non serve a molto.
 
   Antonio
 
-- 
________
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://ecceteraeccetera.it
 
http://antoniopellati.it
 
 
 
 


 
Ho dimenticato forse di dire che devo applicare alla casa un cappotto di 10 
cm di spessore...
ecco che l'isolamento orizzontale mi permette di unirmi al cappotto...
 
Paolo C. 
 
 


 
Come scritto ad Antonio...
Ho dimenticato di dire che devo applicare alla casa un cappotto di 10
cm di spessore...
ecco che l'isolamento orizzontale mi permette di unirmi al cappotto...
Una soglia non coibentata � comunque un ponte termico...
 
Paolo C.
 
 
 
 

     felix.
 
anche secondo me non ha molto senso..
se poi parliamo della soglia di ingresso, se ho ben capito sarebbe una 
lastra unica... quindi, isolamento sottostante o no... il freddo la 
attraverserebbe da fuori a dentro... con l'aiuto del ferro messo sotto 
(piï¿œ che ferro... acciaio inox... altrimenti appena sente l'umiditï¿œ, 
addio soglia...)
 
saluti
Logan
 
 

 La soglia � in marmo, 4 cm di spessore......
 
Intorno alla mezzanotte mi piace mettermi a fare conti, mi rilassa e mi 
concilia il sonno:-)
 
Un normale pannello di polistirene estruso ha una resistenza a compressione 
intorno ai 3 kg/cmq.
Possiamo dire che la soglia di marmo, spessa 4 cm. distribuir� qualsiasi 
carico in modo quasi perfettamente uniforme sul pannello isolante su cui � 
appoggiata?
 
Supponiamo, tanto per inserire qualche numero, che la tua soglia sia da da 
cm. 100 x 20 ?
Fanno un totale di 2000 cmq.
 
Ora proviamo a salire sulla soglia con la carriola piena di calcestruzzo 
(100 kg ?) e aggiungiamo di fianco un paio di persone, altri 100 + 100 kg.
Quello che tu hai definito "pesi consistenti" � dunque di 300 kg.
300 / 2.000 = 0,15 kg/cmq.
Per arrivare a 3 kg. hai un ampio margine.
 
E se ancora non sei tranquillo, ci sono pannelli da 7 kg/cmq :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Una soglia non coibentata � comunque un ponte termico...
 
   Si ma decisamente modesto rispetto al gi� efficiente cappotto, sulla
soglia poi...:-)
   ciaofelix.



 
:-O
E di che materiali sono codesti ?
E sono coibentanti come il polistirene estruso?
 
Paolo C. 
 
 

 E sono coibentanti come il polistirene estruso?
 
Li ho visti ieri sera di sfuggita ma non ricordo dove, � comunque 
polistirene estruso, a densit� maggiore.
In alternativa, invece dell'EPS ci mettiamo un pannellodi sughero, 10 
kg/cmq.
 
PS: mi incuriosisce questa tua intenzione di eliminare il ponte termico 
della soglia.
Tutto il resto dei muri perimetrali, dove all'esterno suppongo ci sia un 
marciapiede, come li hai sistemati?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Anche tenendo conto di fare un cappotto esterno, la quantit� di calore che 
sottrae una soglia � davvero poco e non so se ne vale il lavoro mentre sotto 
i davanzali delle finestre di solito ci sono i termosifoni e il discorso � 
diverso. Ad ogni modo pi� che isolare sotto il marmo i davanzali e soglia � 
importante, secondo me, sezionare il mezzo trasmissivo in modo che quel che 
� dentro casa si scaldi come crede ma non porti verso l'esterno il calore. 
La soglia � sul pavimento e il caldo va verso l'alto, il marmo del davanzale 
� a una certa altezza, se � diviso in due con la divisione sotto lo spessore 
della finestra hai impedito la trasmissione termica, se lo isoli sotto, 
secondo me, no.
Il pavimento trasmette il calore verso l'esterno dipendentemente da come � 
fatto, se sezioni la soglia (nel senso che magari fai un solco subito dopo e 
lo isoli) non ottieni un risultato degno di nota.
Del resto si sa che le case occorrerebbe costruirle due o tre volte per 
farle perfette...   ;-)



 
Bh�..
La mia � una situazione un po particolare,
sto alzando tutti i pavimenti di 20cm e il vecchio � a 10cm circa dal 
marciapiede esterno,
mi ritrovo ad avere il pavimento a ben 30cm circa di differenza 
dall'esterno, e sotto la soglia
non ci faccio passare il cappotto si rovinerebbe e ci devo mettere un 
gradino.
Ho praticamente 30 cm in altezza non isolato.
 
Paolo C.
 
 
 


Il Fabbro ha fatto i conti notturni e noi tutti ci fidiamo,
ma guardando un'attimo al vile denaro, se c'ï¿œ anche lo 0,1 per cento di 
probabilitï¿œ che la soglia si crepi a causa del fondo "cedevole" il costo 
e lo sbattimento di una nuova soglia, con l'energia risparmiata da 0,3mq 
posti sotto il livello del pavimento, non lo ripagherai nemmeno in dieci 
vite.
Rialzando il pavemento immagino che farai un qualche isolamento verso 
terra o sbaglio?

 terra o sbaglio?
 
Non sbagli, 4cm di isolante bugnato per il riscaldamento a pavimento +
sotto altri 6 cm di polistirene espanso ...
 
Paolo C. 
 
 


 
mi correggo...
polistirene estruso
 
Paolo C. 
 
 

 vite.
 
Con il sughero (10 kg/cmq) credo che possiamo spostare la virgola di un paio 
di posti, facciamo 0,01%?
 
Sto pensando a una soluzione alternativa, sempre che l'ambiente circostante 
e i pavimenti scelti non lo vietino: una bella soglia di quercia, un 
tavolone spesso 8 cm.
Ponte termico eliminato e durata garantita per tutta la vita di chi ci abita 
e dei suoi figli.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 sotto altri 6 cm di polistirene espanso ...
 
Te lo chiedevo perchï¿œ non vorrei che tu ti stia facendo problemi per 
isolare un qualcosa che poi ï¿œ giï¿œ isolato sull'interno. Certo rimarrebbe 
la dispersione obliqua verso i muri ma mi sa che stiamo pettinando le 
pulci, visto che il ponte termico costituito dalla soglia stessa sarï¿œ 
probabilmente maggiore.
 
Ciao :-)