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Titolo: pergola addossata

Buongiorno a tutti devo realizzare una piccola pergola addossata di 3
mt (larghezza) x 3 mt (lunghezza) successivamente volevo coprirla con
del plexiglass da occultare poi in qualche modo.
ho però un dubbio sulle dimensioni della struttura vorrei evitare che
alla prima nevicata crolli tutto (ho pensato di realizzare una
struttura con 3 pali)
grazie a chi vorrà fornirmi lumi

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Tanto per restringere il campo della consulenza, stiamo parlando di "pali" 
di legno o di ferro? :-)
Domanda di riserva: quanto nevica al tuo paese?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
e soprattutto.. total fai da te? fai da te by brico? budget? :D


La struttura è di legno, abito in provincia di Milano quindi direi che
considerare 50 cm di neve dovrebbe bastare
Fai da te by brico ma non è un kit di montaggio ho solo trovato i pali
e tutto il necessario per il montaggio scopiazzando da precendi post
del forum.
grazie


Dimenticavo il budget ovviamente è il più risicato possibile da 4
conti molto veloci fatti in negozio i materiali dovrebbero costare
circa 600 euro

circa 600 euro
Se invece del brico compri il legname da un rivenditore edile rischi di 
risparmiare almeno la met�.
-- 
Fabbrogiovanni 

Mi intrometto ...
Abito nella pianura Veneta...
Io ho gi� questa pergola addossata su 2 pareti di circa 3mt(larghezza) x 
4mt(sporgenza).
...cos� costruita:
2 colonne anteriori 16x20cm
sopra le 2 colonne un trave orrizzontale 16x20cm (lungo 3mt scarsi)
a muro un trave orrizzontale 9x12cm (lungo 3mt scarsi) fissato con 4 barre 
filettate e chimico
sopra le due travi orrizzontali 3 travi pendenza 10% 9x12cm (lunghe 4mt)
.... pi� o meno le misure sono quindi simili!!!!!!!
pure io vorrei coprire le travi in maniera tale che mi tenesse neve e vari 
agenti atmosferici....
cosa utilizzare?
sono sufficienti sole 3 travi a distanza di circa 1,30cm per sovrapporre 
plexiglass o policarbonato?
....mi piacerebbe se fosse possibile un sistema togli/metti da poterlo 
quindi installare in autunno, per poi toglierlo in primavera. 

 Fabbrogiovanni
grazie del consiglio provo a vedere se ho qualche rivenditore edile
nella zona di agrate, per il rivestimento vedo quello che hai
proposto, andando a naso probabilmente è anche più leggero (alveolare).

 quindi installare in autunno, per poi toglierlo in primavera.
non sono un esperto ma l'unico sistema togli e metti che mi viene in
mente è con i teli di pvc, sul gazebo che ho adesso però il telo è un
disastro quando piove si infossa motivo per cui ho deciso di passare
alla copertura rigida

 quindi installare in autunno, per poi toglierlo in primavera.
Si pu� fare, ma se vuoi che la copertura sia perfettamente stagna, oltre al 
lavoro iniziale, saresti disposto a dedicare qualche ora di lavoro per ogni 
togli/metti?
-- 
Fabbrogiovanni

proposto, andando a naso probabilmente � anche pi� leggero (alveolare).
La differenza di peso non � molta, fai conto che l'aveolare ha due pelli e 
tante costole verticali.
Il vantaggio � dato da:
1- il policarbonato � indistruttibile, se grandinano uova di dinosauro si 
ammacca ma non si rompe, il plexiglas invece si spacca.
2- la forma alveolare lo rende molto pi� robusto e resistente alla 
flessione.
Usando materiale compatto dovremmo diminuire di molto la distanza fra gli 
appoggi.
-- 
Fabbrogiovanni


sarei disposto a perdere 1-2 orette ad ogni togli/metti... 

 sarei disposto a perdere 1-2 orette ad ogni togli/metti...
Forse ho trovato un sistema pi� spiccio.
Vedi qui, il profilo ad H:
http://www.pentasrl.net/37_9/accessori_policarbonato.ashx
Lo si fissa sopra a ogni trave e i pannelli si infilano a slitta.
Non serve siliconare, i labbri della H sono leggermente elastici e forzano 
sulla superficie.
Eventuali piccole gocce che riuscissero a passare scorrono in gronda sul 
labbro inferiore.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
ma giusto per andare sul sicuro a che distanza dovrei fissare i
travetti? (per intenderci le travi orizzontali più sottili spero il
nome usato sia giusto)
grazie mille per l'aiuto


Ma secondo te....
usando lastre da 10 o 16 mm devo fare modifiche alla mia struttura?
...supporterebbe il peso della neve?
...ed in che senso sarebbe meglio montare il policarbonato alveolare?
...parallelo od ortogonale alle 3 travi?
...sarebbe ancora necessario mettere dei corretini ortogonali alle travi?
Ricordo che ho 3 travi 9x12cm lunghe quasi 5mt con il 10% di inclinazione.
Lo spazio vuoto (la luce) tra una trave e l'altra � circa 130cm (per una 
larghezza tot di 3mt) 

nome usato sia giusto)
Con alveolare da 16 mm. puoi arrivare fino a 1 metro di interasse, a patto 
di posarlo con le costole portanti nel verso giusto.
Se poi riesci a fissare i travetti in luce e non sopra alle travi, in modo 
da avere un appoggio anche nel senso parallelo alle travi, tipo grigliato, 
guadagnerai in estetica e un poco anche in portata.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Ricordo che ho 3 travi 9x12cm lunghe quasi 5mt con il 10% di inclinazione.
E questo 5 metri da dove salta fuori?
Non erano 4 ?
Comunque, travetti da 9 x 12 su 5 metri bastano per farci arrampicare 
l'edera.
Se li copriamo e nevica dovrai essere pronto a puntellarli in mezzo.
E pronto vuol dire pronto, non che nevica di notte e tu aspetti al mattino 
dopo:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Perdona l'ignoranza estrema ma cosa vuol dire posarlo con le costole
portanti nel verso giusto? che le costole devono essere perpendicolari
ai travetti?


...con le nuove misure (pi� precise)...devo comunque rimanere allarmato in 
caso si neve?
...mettendo i correntini? 

ai travetti?
Si, esatto.
Prendiamo ad esempio questa foto:
http://www.tecnopan.net/images/policarb_alveolare.jpg
Gli alveoli li vediamo in direzione alto-basso del monitor, giusto?
I travetti di appoggio li vedremmo in senso orizzontale.
-- 
Fabbrogiovanni 

 caso si neve?
Direi di no, tanto pi� che quei 45 cm. di sbalzo � come se accorciassero di 
altri 45 quei 340 all'interno.
Dai un'occhiata anche a questo sistema, oltre che semplice � anche molto 
bello (sempre che la pergola sia in posizione tale da valere la pena 
spendere di pi� per un'estetica maggiore):
http://www.akraplast.com/ita/pdf/sk_tech/Sun_Modul.pdf
-- 
Fabbrogiovanni 


...no no.... sono gi� 340 interni + 45 interni = 385cm
cmq... i correntini sono indispensabili.... vero? 

 cmq... i correntini sono indispensabili.... vero?
Si conferma.
Per farne a meno dovresti aggiungere una trave fra una e l'altra di quelle 
esistenti.
-- 
Fabbrogiovanni 


ops....    45 esterni.... 

Ok il messaggio su come posizionare il policarbonato è chiaro.
Tra le altre cose ieri ho fatto un salto al brico per parlare con il
loro esperto di pergole :-)
e dalla discussione è saltato fuori l'ennesimo dubbio ossia che legno
usare? l'offerta era tra una fantastica pergola in legno lamellare
fornita in kit di montaggio e il legno massello venduto a parte.
Ovviamente il consiglio di andare dal rivenditore edile era azzeccato
( con un risparmio consistente) ma i prezzi erano (credo) per il legno
massello, secondo voi vale la pena spendere di più per averla in legno
lamellare? Avrei dei vantaggi reali a cercare un rivenditore di legno
lamellare o è il solito tentativo di vendere i kit di montaggio?
grazie dei consigli

 ops....    45 esterni....
Provo a rispiegare in modo pi� semplice, scendo a livello della tua 
"ignoranza" :-))
Analizziamo due casi.
1- Abbiamo una trave lunga 340 cm, appoggiata da una parte e dall'altra, 
dovr� reggere il carico distribuito su questi 340 cm.
2- Stessa situazione, per� da una parte aggiungiamo 45 cm. di gronda a 
sbalzo.
Il carico distribuito sar� proporzionale ai 385 cm, PERO' quello che c'� sui 
45 cm. a sbalzo tir� all'ins� un pari peso dei 45 cm. dal lato interno.
Quindi � come se la nostra trave, fra gli appoggi, fosse lunga (340 - 45) = 
295.
Vedi ad esempio questa foto, la trave della campata centrale non finisce a 
met� dei pilastri ma prosegue con sbalzi da entrambi i lati:
http://www.matildi.com/images/rago.jpg
Questo ha permesso di risparmiare parecchio cemento armato.
-- 
Fabbrogiovanni

lamellare o � il solito tentativo di vendere i kit di montaggio?
Dal lato estetico sicuramente il lamellare � meglio.
Pi� bello subito, pi� stabile,  e non si crepa come capita al massello.
Poi dipende anche dalla posizione della pergola e dal tipo di casa a cui 
dobbiamo addossarla.
Dai forniti rivenditori di legname dovresti trovare entrambi i tipi, valuta 
anche in base alla differenza di costo.
-- 
Fabbrogiovanni

 grazie a chi vorr� fornirmi lumi
Hai provato a vedere qu�?
http://tinyurl.com/mldn57