Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Quesito elettrico: Come si fa??

ciao ragazzi, supponiamo che io voglia mettere una presa di corrente in
terrazza, c'è la luce comandata dall'interruttore posto all'interno
dell'appartamento e l'interruttore è unico cioè la luce della terrazza in
oggetto è comandata unicamente da quell'interruttore.
Io ho provato ad aprire l'interruttore e senza molte sorprese ho visto che
il cavo blu è interrotto attraverso l'interruttore appunto, e i cavi
giallo/verde e marrone proseguono verso l'alto per finire sulla plafoniera
in terrazza.
Ecco se io volessi mettere una presa in terrazza che ovviamente non
potrebbe funzionare solo quando la luce è accesa, cioè non dovrebbe
dipendere dalla posizione dell'interruttore...come dovrei fare??
Grazie.
-- 
Alessandro - Udine.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dipendere dalla posizione dell'interruttore...come dovrei fare??
Ti va abbastanza bene, perché a quanto pare all'interruttore interno arriva
sia la fase che il neutro.
Devi portare all'esterno, partendo dalla scatola dell'interruttore fino alla
presa, fase, neutro e terra. Due dei conduttori ci arrivano già (poi magari
vanno direttamente alla lampadina, comunque c'è modo di derivarli verso la
presa), il terzo (quello blu) devi intercettarlo a monte dell'interruttore
e, con un altro spezzone di filo, portarlo fuori. La cosa è facilissima
perché ti basta allentare il morsetto dell'interruttore ed infilarci lo
spezzone/prolunga.
Senonché l'interruttore dovrebbe interrompere la fase, mentre
convenzionalmente il cavo blu è quello di neutro. Ma siccome se non erro in
casa tua l'impianto è realizzato in maniera random, non mi farei grossi
problemi. Ecco, magari già che ci sei verifica che l'interruttore sia sulla
fase e non sul neutro.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 ha scritto nel messaggio
news:bidias$r1u$1...@news.newsland.it...


 dipendere dalla posizione dell'interruttore...come dovrei fare??
Devi collegare la presa tra il neutro (blu) e la fase (marrone). 
Ovviamente PRIMA dell'interruttore.
Ciao.Alberto.
-- 
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI               posted with Gravity 2.60b
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA (NO) - ITALY     ICQ 49872318
E-Mail : 
alb...@retrocomputing.net
  Tel. 0321 640149 
Web    : 
www.retrocomputing.net
      Fax  0321 391669 BBS  0321 392320

Cinghiale ha scritto:





Grazie per la pronta risposta cinghiale ma vedi..mi vergogno un po' a
dirlo...ma non c'ho capito molto! Cioè io devo agire sull'interruttore
all'interno vero? E cosa devo fare di preciso? Non devo portare fuori dei
cavi tramite canaline e robe varie no?? Io vorrei sfruttare i cavi che già
vanno alla plafoniera in terrazza...ma forse ho capito male...comunque
nella plafoniera in terrazza ci sono neutro e fase collegati al
portalampadina e la terra ad un punto metallico della plafoniera.
Io nell'interruttore dentro cosa dovrei fare praticamente passo-passo?
Supponiamo che ho i 3 cavi: neutro, fase e terra. Come procedo?


 Ciao.Alberto.
ragazzi aiuto non ci capisco niente, parlate come mangiate!! :-))
per fly: fin lì ci arrivavo anch'io...ma sai non è così semplice da dentro
a fuori!..:-)


ale85 ha scritto:
      Stacca la corrente!
      Togli la placca e' a scatto o con viti!
      Sviti la griglia!La tiri fuori finche' te lo permettono i fili!
      Con un trapano fai un foro sul fondo della scatola fino a sbucare
         in terrazzo!
      Con scalpello e martello pratichi un vano per montare la nuova sca-
         tola.
      Inserisci un pezzetto di corrugato e fissi la nuova scatola.
      Colleghi i 3 fili prima che arrivino all'interruttore e li
         porti fuori! 
       Il resto lo sai! :-))
       ciaofelix
 
 
-- 


 Supponiamo che ho i 3 cavi: neutro, fase e terra. Come procedo?
Anzitutto non c'è nulla di cui vergognarsi, perché se dovessimo farlo per
ogni cosa che non sappiamo fare non ci basterebbe una vita per vergognarci
di tutto. :-)
Devi portare fuori *UN* cavo, ossia quello blu; gli altri già ce li hai.
Il giallo/verde è la terra, il marrone è fase o neutro (dipende da chi ha
realizzato l'impianto: secondo le norme dovrebbe essere la fase, ma siccome
ti hanno interrotto il neutro non è detto) ed arrivano fino al portalampada.
Prendi un pezzo di cavo blu, sviti il morsetto dell'interruttore a monte
(cioè quello dal lato alimentazione, non quello dal lato lampadina), infili
nel morsetto questo spezzone insieme al cavo blu che c'era prima e poi porti
fuori l'altra estremità dello spezzone usando la canalina esistente o
facendo un foro. A questo punto, nel portalampada ti ritrovi fase, neutro e
terra. Di lì parti con una canalina fino ad arrivare alla scatola STAGNA
dove posizionerai la presa esterna.


 ha scritto nel messaggio
news:bidjdi$uau$1...@news.newsland.it...


        ciaofelix
Grazie ancora Cinghiale e felix, ora ho capito...lascio stare!! :-)) Nel
senso che non è così semplice come sembra, io prima non avevo capito cosa
dicevate ma ora leggendo bene è proprio quello che sapevo fare io ma ci
sono 2 inconvenienti:
1. come faccio a passare lo spezzone di cavo blu fuori tramite la canalina
già "murata"?? è impossibile!
2. Non basta fare un foro in fondo alla scatola per sbucare in terrazzo..
:-) purtroppo l'interruttore e messo dall'altra parte del salotto!!!! ;-))
bello eh!!
Comunque credo di aver risolto, visto che quella luce non la usa NESSUNO,
sta lì solo per bellezza, io congiungerò le estremità del cavo blu che
passa nell'interruttore e chiuderò quel comando con una placca bianca,
così fuori avrò già i 3 cavi belli e pronti, elimino plafoniera e robe
varie, tiro giù una bella canalina e faccio la presa.
Se proprio un domani dovesse servirmi una luce, son o sempre in tempo ad
attaccare alla presa un faro o qualcosa di simile! :-) grazie a tutti per
i consigli!
-- 
Alessandro - Udine.


 varie, tiro giù una bella canalina e faccio la presa.
Bè, alla luce delle tue ultime precisazioni direi che è la mossa migliore.
Senza considerare che dalla presa esterna potrai creare un nuovo punto luce
con tanto di interruttore.


ale85 ha scritto:
     Lascia l'interruttore al suo posto!
     Avrai una presa *comandata* d'inverno puoi staccare ed eviti ogni
      problema per neve o pioggia!
     D'estate con una Abat jour o piantana hai comunque una luce ed una
      presa attiva! :-))
      ciaofelix
-- 


 ragazzi aiuto non ci capisco niente, parlate come mangiate!! :-))
In terrazza arrivano gia' i due fili che portano corrente, ma
uno viene interrotto dall'interruttore (senno' la lampadina
in terrazza resterebbe sempre accesa) Giusto? Giusto! :-)
A te serve invece alimentare una presa indipendentemente
dalla posizione dell'interruttore. Quindi dimentica il filo
blu che va alla lampadina. Hai un filo marrone e uno di
terra "buoni". Devi portare fuori *un altro* filo blu, che
va dall'ingresso dell'interruttore (quindi escludendolo)
fino alla presa.
------------------------------- marrone        ------------------------- 
------------------------------- giallo verde           |  Lampadina       \
----------------//------------  blu                ------ 
Presa
                    |---------------- blu
o     ------------------------- /
(benedetto fidocad)
-- 
Stardust®

 con tanto di interruttore.
è proprio quello che voglio fare :-)...
felix hai ragione per l'interruttore, tutto sommato non è una cattiva
idea, al limite lo tengo sempre acceso se fuori ho attaccato qualcosa di
fisso tipo un congelatore oppure ho la comodità di poter attivare o
disattivare dall'interno qualcosa che magari può richiederlo come una
grande lampada ecc...grazie a tutti!



io ci penserei due volte prima di mettere una presa in terrazzo 
permanentemente collegata ...... se fossi un ladro potrei usare normali 
utensili elettrici per scassinare l'infisso..... e pure a spese del 
derubato.. :-)))
Meglio comadarla con un interruttore apposito, munito di spia..... o 
meglio ancora tramite un temporizzatore.
ciao max

 derubato.. :-)))
Si potrebbe fare in modo che l'antifurto automaticamente commuti la 
presa sul 380 ? :))
Ciao.alberto.


abito al 4 piano!!


 abito al 4 piano!!
anche un mio carissimo amico abitava al quarto piano, aveva la porta 
blindata e gli sono entrati in casa, semplicemente saltando dalla 
finestra delle scale sul balcone, in pieno giorno ed in una strada di 
traffico..... :-)))
ci si puo` calare dal tetto? quanti piani ci sono sopra di te
ciao max

 utensili elettrici per scassinare l'infisso.....
Questa tua osservazione è giusta, ma sarei curioso di sapere da coloro
che vivono in una abitazione a pianterreno se viene applicata.
Ho contato le prese (sempre sotto tensione), all' esterno di casa mia,
e sono 6.
Non è che rischio troppo ?
I ladri, oltre a scassinarmi con utensili elettrici i serramenti, potrebbero
al contempo farsi il caffè con la moka elettrica !
Peraltro, come ho raccontato su questo NG alcuni mesi fà, ho subito
un' effrazione in casa perpetrata tramite la manomissione di un
serramento a mezzo di un trapano a batteria.
Una seconda nota in relazione all' argomento oggetto del messaggio
origine di "ale 85".
Per creare un nuovo punto presa, molti hanno consigliato una
derivazione sull' alimentazione di una plafoniera.
A me sembra scorretto, e qualora anche rispettasse le normative
(puoi dire qualcosa in proposito ?), a mio avviso si tratterebbe di
una soluzione circuitale piuttosto ambigua.
In sostanza, il sezionamento del circuito FEM praticato
dal relativo magnetotermico posto sul quadro generale, eseguito
sia per ragioni  funzionali come di sicurezza, lascerebbe alimentata
una presa a valle, in quanto derivata dal circuito luce.
Che ne pensi ?
Cordialità.
              Paul

 ciao max
E' un po' difficile perchè all'altezza del secondo piano c'è un mega
terrazzo che circonda tutto il condominio ed ha una inferriata alta 3
metri...insomma è davvero difficile che arrivino i ladri al 4 piano e poi
nel mio condominio c'è la filiale di una rolo banca e quindi ci sono le
guardie 24h su 24!


 wrote in message
news:bidias$r1u$1...@news.newsland.it...


 Che ne pensi ?
Che avete perfettamente ragione mastro Hass :-))
Non e` buona cosa mescolare illuminazione e F.M.  proprio per non creare 
potenziali situazioni di pericolo per chi poi fara` manutenzione.
Inserire prese sul circuito luce, e` una reminiscenza di quando in casa 
c'erano due tensioni, una per gli elettrodomestici 220V, che erano pochi 
ma assorbivano parecchio, ed una  per l'illuminazione a 127V che 
alimentava lampadine e prese su cui comunque si inserivano sempre e solo 
lampade.
Da qui` si capisce perche` siano state prodotte due tipi di presa le cui 
spine non dovevano essere interscambiabili.
Il problema e` sorto quando si e` unificata la tensione di 
distribuzione, anche perche` nel contempo sono proliferati a dismisura i 
piccoli elettrodomestici e l'elettronica "consumer" che hanno costretto 
  l'utente medio che aveva l'impianto vecchio, a comporre quegli 
alberelli di natale fatti di prese triple, con effetti a volte pirotecnici.
ciao max

 guardie 24h su 24!
allora puoi alimentare la presa in oggetto anche da gruppo elettrogeno o 
di continuita` :-)))
ciao max