Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: http://www.menotassepertutti.it/calcolo.htm

http://www.menotassepertutti.it/calcolo.htm
 

 
http://www.menotassepertutti.it/calcolo.htm
siamo stanchi dei numeri! 

 
http://www.menotassepertutti.it/calcolo.htm
ma mica č la stessa agenzia che fa i sondaggi per il berlusca?
quella che ha contato tra i milioni di nuovi assunti anche i 999.999 ragazzi 
che ricevono la paghetta da papa? 

 
http://www.menotassepertutti.it/calcolo.htm
se la gente leggesse le dichiarazioni dei redditi non ci sarebbe bisogno, ma 
credono di piu' a quello che gli viene detto piuttosto che a quello che hanno 
realmente pagato... :-(
maga

 realmente pagato... :-(
Non credo proprio che sia così, se tanta gente si lamenta un perchè ci sarà!
E poi le tasse sono formate da tante voci che qui non prendono posto!
Come diceva Totò: "E' la somma che fa il totale!"
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
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<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)
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 Come diceva Totò: "E' la somma che fa il totale!"
sta di fatto che delle riduzioni ci sono state... se poi ci sono stati altri 
aumenti tra tasse locali e costi (vedi benzina assinculazioni ecc) e' un altro 
paio di maniche...
purtroppo c'e' stata poca informazione a riguardo e in italia siamo poco 
abituati a farci i conti SERIAMENTE da soli... 
basterebbe stare tutti un po' piu' attendi e i problemi sarebbero mooolti 
meno...
lo vedo sulla mia pelle... inquanto in casa mia per anni ci siamo potuti 
permettere di non pensare ai costi... ora che ci sono problemi (non per 
l'economia ma per altre cose) dobbiamo guardare cosa spendiamo, e ci accorgiamo 
che spesso sprecavamo risorse facilmente risparmiabili...
maga

 paio di maniche...
Gia, ad esempio sono aumentate le tasse locali....come conseguenza dei 
tagli alle sovvenzioni!


 dei tagli alle sovvenzioni!
beh quarda... non credo dipenda dai tagli....
il mio comune l'anno scorso ha speso 40.000 euro di abbigliamento per le forze 
dell'ordine... il comune fa un miliaio di abitanti e i vigili sono 5...
non mi venire a dire che i tagli hanno inciso...
anche perche' non sono veri e propi tagli... io per tagli intendo che se oggi ti 
passo 100 domani ti passo 90...
quelli che sono stati chiamanti erroneamente tagli sono in realta' dei TAGLI 
ALL'AUMENTO DI SPESA, cioe' se prima ti AUMENTAVO il 20%, ora ti AUMENTO "SOLO" 
DI max 5% sull'anno precedente, ma cmq se prima davo 100 ora passo 105... e' un 
po' diverso...
in italia c'e' la cultura dello spreco del denaro pubblico perche' tutti i 
dipendenti e gli amministratori ragionano col concetto "tanto non sono soldi 
miei"... per cui c'e' chi  prende la stampante come quella che usa al lavoro in 
regione per poter usare le cartucce in piu' che la regione acquista... la ditta 
di mio fratello fa rivendita e assistenza pc e abbiamo diverse amministrazioni 
pubbliche... beh a gennaio ci hanno ordinato 20 mila euri di pc perche "li 
dovevano spendere"... cosi' si sono presi del pentium 4 iperincazzati con giga 
di ram e schermo piatto da 17 per far fare il solitario ai secondini...
tra le altre cose l'italia e' tra gli ultimi paesi per quanto riguarda lo 
sfruttamento del denaro stanziato dalla comunita' europea, che regolarmente non 
prendiamo perche' o non se ne fa richiesta o si presentano progetti su progetti 
perche' ogni progetto rifatto con una minima modifica prevede lo stanziamento di 
fondi per chi li prepara a prescindere dal fatto che si faccia o meno...
un caso eclatante e' quello dell'autostrada a bologna... sono 10 e piu' anni che 
ogni anno presentano progetti che variano di qualche virgola e si stanziano 
miliaia di miliardi per questi progetti e regolarmente non se ne fa nulla 
perche' non hanno manco l'intelligenza di fare progetti realizzabili e fanno 
cavalcavia con pendenze del 30%... che l'ultimo che e' stato presentato in 
universita' a bologna non sapevano se fosse uno scherzo o meno...
il problema VERO e' che nelle amministrazioni locali si vota in base alla 
politica e non in base alle reali esigenze o ai meriti dell'amministrazione... 
da una parte e dall'altra... ai cittadini non importa se uno e' bravo e 
amministra bene i loro soldi, ma importa se e' di destra o di sinistra... nulla 
piu' per cui non lamentiamoci se poi ci ritroviamo nello stato pessimo in cui ci 
ritroviamo...
maga

 tagli alle sovvenzioni!
Ovvio, specie considerando che le amministrazioni locali per la stragrande 
maggioranza di sx, e che quindi il metterle in cattiva luce costringendole 
ad alzare le tasse locali per mantenere i servizi giova ai bastardi che ci 
hanno truffato negli ultimi 5 anni.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa! 

 Non credo proprio che sia così, se tanta gente si lamenta un perchè ci sarà!
       C'e' un mio amico imprenditore che si e' lamentato di dover pagare
      150.000 euro di tasse!   ;-(   ciaofelix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ai bastardi che ci hanno truffato negli ultimi 5 anni.
Era nel programma di governo (in quanto desiderio della Lega); la gente 
nel 2001 ha votato sapendo che sarebbe successo questo; questa parte del 
programma è stata realizzata.
Non vedo cosa ci sia di tanto scandaloso.
-- 
Cinghiale (inoshishi)(dikii kaban)
Siete tutti invitati nella chat storica di IDA: canale #idairc sul 
server Azzurra,
La trovate su 
http://www.idanet.net
 o 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 
o qualunque altro client di chat

 
http://www.menotassepertutti.it/calcolo.htm
Grazie del link, ma potremmo lasciar fuori la politica da questo 
newsgroup come si è sempre fatto, per cortesia?


 hanno truffato negli ultimi 5 anni.
      Al di la dei bastardi, hai una pallida idea di come spendono il
     danaro i comuni? Ho lavorato per 40anni nei lavori pubblici ti
     posso assicurare che quando si tratta di spendere i soldi dello
     stato sono tutti uguali....e dico TUTTI!!   ciaofelix.


Lo spam politico non e' benvenuto in alcun gruppo.
In questo meno che negli altri.
Siamo abbastanza grandi per decidere da soli per chi votare, senza che
nessuno venga a dirci come pensare. 
Ora sparisci. 
Max

purtroppo c'e' stata poca informazione
e che volevi che Berlusca oltre alle sue tre reti ed al controllo politico 
della rai si prendesse pure le nostre coscienze? 

      stato sono tutti uguali....e dico TUTTI!!   ciaofelix.
Verissimo. Ma questo che c'entra? A livello nazionale e' la stessa 
identica cosa: anzi, gli sprechi sono enormemente maggiori.
Resta il fatto che dichiarare "ho ridotto le tasse" se in realta' si 
sono semplicemente spostati i costi (facendoli lievitare) al di fuori 
della dichiarazione dei redditi, e' una menzogna. Magari non 
formalmente, ma a tutti gli effetti pratici lo e'.
Ciao,
Taz

Taz ha scritto:


       Non ho intenzione di argomentare sull'aspetto politico, so per certo
     che se le mie tasse vanno direttamente al mio comune di residenza sta-
     ro' piu' attento a come li spendono e mi regolero' di conseguenza,
     con l'unica arma in mio possesso.


 stato sono tutti uguali....e dico TUTTI!!   ciaofelix.
finalmente una persona che capisce dove volevo arrivare...
maga

maga ha scritto:



   Senza necessariamente toccare la politica.:-)   ciaofelix.


"maga" ha scritto:
IPERMEGACUT
......1
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.........5
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.......7
.......8
.......9
.......10
Uff.. è stata una faticaccia ma anche questa volta ce l'ho fatta a non
rispondere :-))))
Ma come vi avevo promesso ( 
http://tinyurl.com/h64sy
 ) temo proprio che sarà
l'ultima.
Repo

        ciaofelix.
Non volevo parlare di politica: hai ragione, teniamola fuori.
Comunque il problema e' proprio questo: con le nuove normative, gli enti 
locali sono rimasti in braghe di tela, e devono arrabattarsi a 
raccogliere soldi per tutte le attivita' che dovrebbero essere invece 
coperte dallo stato. E te lo dice uno che vive in Brianza, quindi non 
uno di voi "teroni" assistenzialisti ;) (scherzo, sia chiaro!). Inoltre, 
replicare a livello locale le infrastrutture di gestione porta ad 
inefficienze e spreco di risorse -indipendentemente da governi di destra 
o di sinistra.
Ciao,
Taz

 Repo


 coperte dallo stato. 
       Queste sono problematiche facilmente rivedibili dopo un certo
     rodaggio, ma mi riferivo soprattutto ai vergognosi sprechi per mega-
     strutture ed infrastrutture inutili, che sono sotto gli occhi di
tutti, specie
     al Sud, miliardi sottratti al sociale ed alle attivita' cui ti
     riferisci.   ciaofelix.


> Repo
ti ringrazio felix...
repo..lunge da me scatenare una flame nello stile "vota balasso, vota balasso!" 
io so per chi votero' e ho le mie ragioni e non sono certo qui per convincere 
chi non la pensa come me a pensarla come me... io non ho la verita', come non ce 
l'ha nessuno al mondo...
solo mi infastidisco quando vedo, in questo caso leggo, gente che piu' che 
parlare perche' ha verificato le cose parla per sentito dire...
senza entrare nel merito...
berlusconi non ha detto "ho abbassato tutte le tasse", ha detto "ho abbassato le 
tasse" con particolare riferimento a quel che puo' abbassare il governo 
centrale... cioe' l'irpef... e l'ha fatto...
non ha detto "ho fatto la migliore riforma delle pensioni di sempre", ma "ho 
fatto la riforma delle pensioni" cosa che in italia era storicamente un tabu'... 
per il conflitto di interessi... mi pare palese che visto che SE NE E' DOVUTO 
OCCUPARE LUI non si sia fatto una legge che lo penalizza, cosi' come nessuno di 
noi lo avrebbe fatto... fare una legge che prevedeva l'oscuramento di rete 4 
sarebbe stato come il marito che si taglia le palle per far dispetto alla 
moglie! io vorrei solo che la gente osservasse COI SUOI OCCHI la realta' che lo 
circonda e agisse di conseguenza...con un po' di coerenza... perche' io 
personalmente non me la sento di dire berluscone e' un ladro evasore, quando 
sono uno di quelli che se il "libero professionista" mi chiede "serve ricevuta" 
rispondo che fa lo stesso... cosi' come fa il 90% degl'italiani... solo non mi 
comporto da ipocrita... e mi sta sulle balle leggere che tanti lo fanno :-(
maga

 Taz
conme deto sotto... lui ha detto "ho ridotto le tasse", con esplicito 
riferimento all'irpef che e' la principale imposta su cui puo' mettere mano il 
governo... e quello lo ha fatto... poi si poteva fare diversamente, e' stata 
fatta cosi' per una serie di motivi e si puo' condividere o meno, ma non si puo' 
dire che non sia stato fatto... se avesse detto "ho ridotto tutte le tasse" ti 
darei ragione, ma non e' cosi'...
scusa... quali costi avrebbe fatto lievitare lui!?
l'ici?
il petrolio?
le tariffe?
come sottolineato da felix per il cittadino e' molto meglio pagare 100 di tasse 
di cui 20 allo stato e 80 agl'enti locali sui quali ha maggiore controllo e 
influenza, piuttosto che pagarne 80 allo stato che non si sa dove vanno e 20 
agl'enti...
purtroppo come ti ho detto prima, in italia siamo abituati a scegliere i nostri 
amministratori non in base alla loro efficienza e alle loro capacita', ma in 
base al colore politico o, nei piccoli paesi, in base alle conoscenze e ai 
favori...
ma questa situazione E' COLPA NOSTRA CHE CONTINUIAMO, non di chi governa...
in italia ci sono tante situazioni ormai "incancrenite" e gli ammisnstratori 
sono sempre quelli... inspegabilmente!
io invito tutti per le prossime elezioni amministrative a controllare SERIAMENTE 
i bilanci dei comuni e fare un bilancio su come si e' evoluta la situazione... e 
a GIUDICARLI CON COSCIENZA. se cominciassimo a fare cosi' tutti... forse le cose 
sarebbero diverse!
maga

 indipendentemente da governi di destra o di sinistra.
prima di dire che sono in braghe di tela, vai a vedere le voci di spesa del tuo 
comune, della tua provincia e della tua regione (vale per tutti eh!) e come 
prevedono di spenderli nel 2006... poi mi dici...
pensa che qui da me, comune di bentiivoglio (BO) per quest'anno sono stati 
stanziati 600.000 euro per lo stadio nuovo... che il campo sportivo attuale gia' 
e' grande, visto che la squadra e' in terza categoria e il pubblico e' 
costituito dai familiari... e le giovanili hanno 2 - 3 squadre arrafazzate...
ad argelato manco 10 km c'e' un altro campo bello grande e idem a s giorgio...
e nessuno dei 3 comuni ha una squadra degna di un nome... 3 campi in 10 km 
quadrati... e ora loro vogliono fare uno stadio da 600.000 euro...
se permetti... ci sono cose piu' impellenti da fare!
maga

     ho notato riferimenti politici,
Con tutto il rispetto e l'amicizia che ti porto, permettimi di dirti che il
fatto che tu non li abbia notati non significa affatto che non ci fossero,
il post di maga in risposta a questo tuo mi sembra lo confermi.
Ti rigrazio comunque dell'intervento, da qui in avanti mi risparmierň lo
sforzo di fare delle "faticaccie inutili" e non mi tratterrň dal rispondere.
:-))
Repo

 il post di maga in risposta a questo tuo mi sembra lo confermi.
         Si ci sono:-(
         ciaofelix;-)


 comporto da ipocrita... e mi sta sulle balle leggere che tanti lo fanno
:-(
Io invece appartengo al 10% di cretini che sono convinti che se ci sono
delle regole debbano essere rispettate.
Questo non significa che io sia un santo, ma ho ancora quel minimo di
coerenza che mi permette di dire che se rubo e qualcuno mi dice che sono un
ladro quel qualcuno ha ragione e io torto.
Altrimenti, seguendo il tuo ragionamento, se una volta hai dato un
pizzicotto sul sedere a una compagna di liceo, non potresti nemmeno dire che
Angelo Izzo è un violentatore.
Ci sono due generi di errori nel tuo ragionamento, il primo è che per
giudicare sia necessario essere santi, che porta con se la drammatica
conclusione che, visto che di santi in giro ce ne sono ben pochi, ciascuno è
autorizzato a fare quel cavolo che gli pare, tanto se qualcuno si azzarda a
dire qualcosa basta rispondere che anche lui ha le sue pecche.
Il secondo è che tutte le colpe sono uguali (generalmente accompagnato dalla
postilla "tutte le colpe sono uguali tranne quelle che mi danneggiano
direttamente, che sono sempre 1000 volte più gravi") per cui se io vado in
Svizzera a fare il pieno dell'auto non posso dirmi più onesto di chi
trasferisce centinaia di milioni di euro alle isole Cayman.
Se così fosse sarebbe giusto che la pena per il divieto di sosta fosse la
stessa applicata all'omicidio :-))
Su una cosa invece devo darti ragione, cioè sul fatto che Berlusconi, come
la grandissima parte dei governanti che si sono succeduti in Italia,  abbia
rappresentato egregiamente questo paese.
Se abbiamo avuto i Craxi e i Poggiolini è principalmete perchè molti
italiani, nel loro piccolo, appena se ne presentava l'occasione si
comportavano come dei piccoli Craxi o Poggiolini e sono stati così
affezionati a questo loro modo di fare da non rendersi conto che quell'iva
non pagata sulla ricevuta significava una buca non riparata sulla strada di
casa loro o una lista di attesa troppo lunga in un ospedale pubblico.
Che questo modo di ragionare non abbia portato questo paese molto lontano
credo sia sotto gli occhi di tutti, speriamo per il futuro :-)))
Repo

 :-)))
appunto...
chiaramente senza la minima polemica nei TUOI cofronti...
maga

 se permetti... ci sono cose piu' impellenti da fare!
Ma vedi, la cosa triste e' proprio questa: che quasi tutti i comuni sono 
con l'acqua alla gola e non possono permettersi di stanziare fondi per 
scuola, sanita', viabilita', ambiente, cultura; ma i soldi per lo stadio 
nuovo o per ristrutturare la chiesa del paese, quelli ci sono sempre! La 
regola "Panem et circenses" vale oggi come allora.
Ma dato che al momento e' impossibile cambiare la mentalita' da "bar 
sport" dei cittadini, almeno cerchiamo di limitare i danni. Lo stadio se 
lo fanno comunque, niente li puo' distogliere; pero' almeno facciamo in 
modo che i soldi rimanenti non vengano sprecati in ridondanze e 
duplicazioni di strutture.
Ciao,
Taz

 agl'enti...
Tutto dipende dall'affidabilita' degli enti locali. Ridurre i servizi 
erogati a livello nazionale -su cui quindi si possono effettuare 
confronti incrociati della qualita'- e girare i fondi direttamente agli 
enti locali puo' significare l'abbandono dei cittadini ai feudatari 
locali. Penso ai paesini del meridione controllati da mafia et similia, 
ma anche alle cittadine del nord in balia di consorzi di speculatori e/o 
di amministratori mazzettari...se prima non risolviamo questi problemi, 
meglio un sistema centralizzato.
Ciao,
Taz

 chiaramente senza la minima polemica nei TUOI cofronti...
Se anche fosse polemica, a patto di rimanere nei limiti della civiltà e del
rispetto non ci vedrei niente di male.
Un po' di polemica è per una discussione come il sale per il cibo.
Detto questo credo che sia poco educato continuare a discuterne qui, se vuoi
proseguiamo in mail o rimandiamo tutto a dopo le elezioni, quando saremo
tutti certi di discutere per amor di discussione e non per portare acqua al
nostro mulino.
Ciao
repo

dall'altro lo si spreca pur di non metterlo nella "cassa comune".
Hai mai realizzato che i soldi di provenienze dall'utile aziendale sono
tassati 2 volte, gli stessi mille neuri?
Prima come reddito d'impresa, e pagano la propria aliquota e poi, quando
diventano dividemdo ripartito, quindi denaro spendibile da chi ha sborsato
il capitale impiegato, come reddito rpivato e qui ripagano la loro
aliquotina che alla fine, sommate, quei 1000 neuri hanno pagato qualcosina
come il 70-75% di tasse.
Non sarebbe più onesto/corretto tassarli una volta sola coem capitaa chi
agisce in nome proprio che paga solo come reddito personale visto che
l'utile aziendale È reddito privato? E se devo farmeli tassare 2 volte
allora li spendo come azienda visto che lo stato, conscio di fare una
porcata, ti riconosce un certo sapzio di manovra.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“La poesia non è ciò che si dice, ma un modo per dirlo”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico