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Titolo: la corsa al led si è fermata

Ho l'impressione che le luci al led abbiano avuto un colpo di freno, nessuna 
più novità dai mercati, colpa della crisi? 
 

 nessuna più novità dai mercati, colpa della crisi?
 
Costano troppo e non danno niente piu' della fluorescenza se non una luce di 
qualità nettamente inferiore. 
 
 

 Costano troppo e non danno niente piu' della fluorescenza se non una
luce > di qualitï¿œ nettamente inferiore. 
 
Sulla qualitï¿œ della luce non posso dire nulla perchï¿œ non ho esperienza.
Sul fatto che non sembrano esserci novitï¿œ, confermo la sensazione.
Sul fatto che costino di piï¿œ, ï¿œ indubbio.
Sul fatto che non diano nulal di piï¿œ ho qualche riserva:
i led hanno accensione immediata, non dovrebbero subire la riduzione di
durata data da frequenti accensioni e spegnimenti, ed hanno una durata
dichiarata molto superiore alle lampade a fluorescenza.
 
Queste caratteristiche potrebbero ritagliare una loro nicchia di utilizzo
se non fosse per un'altro elevato difetto:
non si trovano in potenze adeguate (parliamo dagli 800 lumen in su).
Inoltre le dimensioni, a paritï¿œ di flusso luminoso, sono troppo elevate.
 
Dal punto di vista della compattezza, purtroppo, nulla batte ancora le
lampade a filamento (normali od alogene).
 
L'utilizzo tipico per le lampade a led, se avessero potenza sufficiente,
potrebbe essere, ad esempio:
- luci scale
- ingresso/stanze di passaggio
- a casa mia: cucina (accendo e spengo piï¿œ volte la luce e per pochi secondi)
.. ecc. ecc.
 
Michele
 
 
-- 
-- 
Michele aka Ipe
 

più novità dai mercati, colpa della crisi? 
 
Il mondo e' bello perche' e' vario.
C'e' chi si lamenta che ogni giorno c'e' una novita' e non si riesce a
starci dietro. 
E c'e' chi si lamenta perche' non si vedono abbastanza novita'.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

E c'e' chi si lamenta perche' non si vedono abbastanza novita'.
 
Qui quella che manca è sempre la stessa cosa. Fa rima con "scocca".

 E c'e' chi si lamenta perche' non si vedono abbastanza novita'.
 
Nel caso specifico sono ANNI che aspetto la "lampadina totale":
- piccola
- efficiente
- in forme e con attacchi di qualunque tipo
- ampia gamma di potenze disponibili (fino alle migliaia di lumen)
- nessun problema di accensioni e spegnimenti
- lunga durata
- luce tra i 3500 ed i 4000 °K (a me piace così)
 
Il costo non sarebbe poi TROPPO una discriminante se potessi avere tutte
queste qualità.


Nel caso specifico sono ANNI che aspetto la "lampadina totale":
 
Pare che sui ci sia anche chi aspetta la "gnocca totale". Vediamo chi
arriva prima.


 Fa rima con "scocca".
 
Non e' ancora la stagione per l'albicocca
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna
 

 ha scritto nel messaggio 
news:511c90af$0$1580$5fc...@news.tiscali.it...

di inferiore c'è solo il tuo cervello qui ahaha
e stai fermonelle kill list
 
 


wrote:

Ma sei scemo? - Se lo hai messo nella kill list come cazzo fai a
leggerlo?

 più novità dai mercati, colpa della crisi?
 
 
    Una moda e, come tutte, effimera e che oltretutto fanno una pessima
luce!
    felix
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 .. ecc. ecc.
 
Ti diverti?
 
 

 più novità dai mercati, colpa della crisi?
 
Ecco la nostra esperienza in materia di led: 
nel nostro condominio siamo dietro a valutare proprio in questi giorni la possibilità di sostituire tutti i fari a ioduri metallici con equivalenti a led.
Ne abbiamo 5 da 400W che sostituiremmo con fari a led da 50W. Poi ne abbiano 10 da 70W, che sostituiremmo con fari a led da 30W.
 
Abbiamo già fatto delle prove con dei fari volanti e hanno dato esito positivo.
Solo quelli da 50W fanno meno luce degli altri, però a noi avere una luce da stadio non ci interessava gran che, per cui credo che se consideriamo il risparmio di 8 volte meno rispetto agli altri, la scelta sia quasi obbligata.
Abbiamo visto che la spesa per la sostituzione di tutti i fari, con il risparmio totale ottenuto verrà ammortizzata in meno di 2 anni.
 
Fra tutti i lati positivi, pero, ce n'è uno negativo che rischia di far saltare tutta l'operazione: i fai a led non sono riparabili e, perciò, vanno considerati a tutti gli effetti delle semplici lampadine che quando non funzionano più si devono solo gettare. Mentre, nel caso degli altri c'era solo da cambiare la lampada interna. Si, lo so, anche i vecchi hanno un elettronica interna che si può guastare... sta di fatto, che in 17 anni su 16 fari ad ioduri non ce n'è stato uno che abbia dato il minimo problema.
Per cui sul calcolo della convenienza pesa parecchio il fatto che in pratica sono usa e getta. Va bene che durano 30.000 ore che nel nostro caso significherebbero 7 anni di vita... però, poi alla fine, è sicuro che vadano gettati...
 
Per concludere: per fare il calcolo della convenienza, occorre che nei 7 anni  di vita il risparmio sia stato tale da ripagarci anche la nuova sostituzione.
Per cui: la convenienza sarà anche nostra, ma soprattutto per le ditte che li producono.
 
 
Giovanni    

i fai a led non sono riparabili e, perciò, vanno considerati a tutti gli effetti delle semplici 
 
Perche' non metterci fari normali, e poi invece della lampadina
alogena metterci quella a led?
http://tinyurl.com/co995p7
 


 Ti diverti?
 
Piï¿œ o meno
Vado in cucina, bevo un bicchier d'acqua ed esco
Vado in cucina, butto via delle cartacce ed esco
Vado in cucina, guardo quanti gradi ci sono fuori ed esco
Vado in cucina, riempio d'acqua la ciotola del cane ed esco


 arriva prima.
 
Io quella ho smesso di aspettarla, mi sono alzato e me ne sono andato :)
Ho piï¿œ fiducia nella tecnologia che non nella gnocca!


 Vado in cucina, riempio d'acqua la ciotola del cane ed esco
 
   Io, per queste frequenti operazioni, ho installato in una presa ed in
ogni stanza, un accrocchio IR con lampadina da 40watt, il timer dura un
minuto e se
   necessario la riattivo con un gesto della mano.


El_Ciula ha scritto:

     Scrivi pure PESSIMA!


 leggerlo?
 
E' talmente Coglione che manco sa quello che scrive... 
 
 

 nessuna più novità dai mercati, colpa della crisi?
 
IMO si, il costo non tende a scendere e la gente ci pensa prima di investire 
in questo senso.
Io sono andato controcorrente e ne sono particolarmente contento ma ho speso 
una cifra.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 
Giustissima osservazione... se non fosse che le lampade non arrivano alla potenza che hanno i fari con led integrati. Difatti, nel mio caso, si parla di fari da 30W a 50W.
 
 
Giovanni

 abbiano 10 da 70W, che sostituiremmo con fari a led da 30W.
 
 
Guarda, conosco uno che ha un negozio, ha cambiato coi LED con quelle 
potenze li, ti dico che fatto un prestito per comprarli sicuro del 
risparmio, poi hanno iniziato a fottersi come funghi, l'azienda che li ha 
forniti è fallita e gli è toccato tornare al tradizionale, un bagno di 
sangue che prosegue ancora.
 
 
 

 nessuna pi� novit� dai mercati, colpa della crisi?
 
Per quel che vedo, nelle torce tascabili di fascia alta i led la fanno 
da padrone. Non si usurano praticamente mai e forniscono una luce meno 
intensa ma pi� brillante delle normali lampadine. I faretti alogeni 
danno pi� luce ma durano un'ora se va bene, e di uso saltuario non 
continuativo, contro le 30 ore e pi� delle pile a led ricaricabili.
 
 
Max

 
 
Rileggi bene: c'è scritto che i fari di 70W ad ioduri sono quelli che ci sono adesso e li vogliamo sostituire con quelli a led di 30W. 
Ritornando sul tema del risparmio, ma lo sapete cosa significa spendere 
5.000€ l'anno di corrente elettrica? Se io cambio 10 fari da 400W ad ioduri con 10 a led da 50W, a 12 ore al giorno per 365 giorni per 0.23€ a kwh, fate voi il conto di quanto si risparmierebbe. Ora, a meno che non si dimostri che esiste un sistema alternativo a quello di tenerli spenti, come ho detto prima, la scelta è obbligata.
 
Giovanni

 di tenerli spenti, come ho detto prima, la scelta è obbligata.
 
Con fluorescenza non si fa nulla?
 
 

 Con fluorescenza non si fa nulla?
 
Che io sappia, attualmente la competizione è solo fra ioduri e led. E' soprattutto un problema di dimensioni: una fluorescente per fare la stessa luce di un led da 30W dovrebbe essere almeno 3 volte le dimensioni attuali. Hai visto  quanto è grande una lampada da 20W? Ecco, moltiplica la dimensione per tre ed hai già l'idea della dimensione che verrebbe fuori.
Riguardo, poi, alla possibilità di sostituire le lampade ad ioduri con delle lampade a led conservando il faro originario, anche qui è un problema di dimensioni: ne ho messa poco tempo fa in casa una da 11W a led al posto di una alogena da 100W e l'attacco era il solito, però quella era la dimensione massima esistente sul mercato che corrispondeva a 100W. Per cui, considerando che nei fari esterni attuali con lampada ad ioduri da 70W (a cui corrisponde una luce da 300W) ci potrei certo mettere una lampada a led con il solito attacco, però la potenza massima raggiungibile sarebbe sempre 100W.
 
 
Giovanni

nessuna più novità dai mercati, colpa della crisi?
 
non è esattamente così.
Tu ragioni in termini di luce domestica, ma non lo hai specificato.
I led hanno difficoltà ad entrare in casa perchè la luce casalinga è 
generalmente di tipo diffuso.
In realtà nel mondo industriale il led è stato, in moltissimi casi, una 
rivoluzione, in tutti i casi
in cui si usa luce focalizzata, con enormi vantaggi in termini di durata, 
affidabilità, economia.
Ti cito qualche esempio:
 
I semafori: la luce led è molto più visibile e la manutenzione scende 
fortemente.
 
L'illuminazione focalizzata e a striscia: vetrine, musei, fiere, teatri, 
godono di tutti i vantaggi dei led.
 
L'effettistica:
qui si apre un universo, una testa mobile evoluta a led siamo sui 600 - 800 
euro ed è
praticamente eterna, mentre una a scarica costa sui 1000, 1500 euro e la 
lampada è un salasso, se hai
notato, alla Rai ormai le scenografie sono tutte a base di decine e decine 
di teste mobili spot, senza
considerare i pannelli video a led che fanno da quinte. Vengono inventati 
effetti sempre più sofisticati
con i led che fanno a meno di filtri e gelatine perchè utilizzano led RGB, 
per cui il DMX si diverte alla grande.
 
La segnaletica stradale (oltre ai semafori): non serve commentare.
 
Le torce elettriche: non credo che ne esistano più di alogene.
 
Autotrazione: ormai le luci posteriori sono tutte a led, a breve sicuramente 
anche quelle anteriori
(non considerando le luci diurne che già lo sono) saranno a led. E poi, 
senza i led i camionisti come farebbero? ;-))
 
Mi fermo qui ma si potrebbe continuare...
 
 
-- 
ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
 

 Michele
 
-- 
 
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
 
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
 
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
 
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 per cui il DMX si diverte alla grande.
 
non so come sono tali schemi a led
ma non č meglio uno schermo lcd o al plasma ?

 forniti è fallita 
vendeva solo led?
è rimasta fregata da qualche fornitore cinese che gli ha venduto roba
scarta?
 
 

>Riguardo, poi, alla possibilità di sostituire le lampade ad ioduri con 
delle lampade a led conservando il faro originario, anche qui è un problema
di dimensioni: ne ho messa poco tempo fa in casa una da 11W a led al posto
di una alogena da 100W e l'attacco era il solito, però quella era la
dimensione massima esistente sul mercato che corrispondeva a 100W. Per cui,
considerando che nei fari esterni attuali con lampada ad ioduri da 70W (a
cui corrisponde una luce da 300W) ci potrei certo mettere una lampada a led
con il solito attacco, però la potenza massima raggiungibile sarebbe sempre
100W.<
 
 
 
cioè sviti l'alogena e per quel tipo di Attaco ci va solo led da max 100
watt?
 
ma non puoi cambiare attacco?
 


No, l'alogena non era a vite ma di quelle a stilo con i due contatti laterali.
E con quella lunghezza e quei contatti ci va solo una led da 11W corrispondenti a 100W.
 
Giovanni

 Fra tutti i lati positivi, pero, ce n'è uno negativo che rischia di far saltare tutta l'operazione: i fai a led non sono riparabili e, perciò, vanno considerati a tutti gli effetti delle semplici lampadine che quando non funzionano più si devono solo gettare. 
Da un mio conoscente ho appena visto un affarino da 15x15x2mm .. sarebbe un led da 10watt .. .. fin'ora li avevo solo visti su internet.. quindi i ricambi ESISTONO .. secondo me sono riparabili, basta smontare, cambiare il led e la pasta termica e rimontare..
http://it.eachbuyer.com/lampada-led-bianco-5000lm-50w-alimentazione-ac-85-265v-48318.html?curency=EUR
 
per esempio

 mah, un flusso equivalente a una xenon da 55 W con quanti led lo fai?
 
certo, ma siamo poco sotto, ricordati che i 60W di un led sono tutti diretti 
in avanti, mentre
le xenon devono essere riflesse su parabola, e qualcosa si perde.
Ma a parte il flusso, ci sono molti altri vantaggi, per una moving head a 
led.
 
Facciamo un paragone.
A LED: 
http://www.musiclights.it/scheda_prodotto.html?codart=3191
 
  a.. Luminosit�: 24.500 Lux @1mt
  b.. Angolo di proiezione: 17�/20� zoom manuale
  c.. Vita media sorgente LED: >50'000 h
Peso: 10,3 kg
Consumo ad emissione massima: 84 W
 
A scarica: 
http://www.musiclights.it/scheda_prodotto.html?codart=2472
 
  a.. Flusso luminoso: 50.000 lm
  b.. Vita media: 750 h
  c.. Peso: 23,2 kg
  d.. Consumo energetico: 881VA
  e..
E' vero, la luminosit� del led � pi� bassa, ma per una luce cos� concentrata 
non � tanto apprezzabile.
Ma la durata (per non parlare della solidit�), pi� di 60 volte della 
scarica, e quindi i costi di manutenzione ridottissimi.
Come la mettiamo con il peso? Pi� della met� quella a led.
Vogliamo guardare il consumo? DIECI volte di meno quella a led.
Per la temperatura... non ne parliamo proprio
 
Allora immaginiamo lo scenario pi� diffuso oggi (tv, live, ecc.) in ambito 
intrattenimento: NON poche MH con
tanta potenza, ma TANTE MH a led.
Quindi immaginando 60 MH sulla scena avremmo:
A LED: 600 kg con 5 kW circa di potenza impegnata
A scarica: 1380 kg con 53 kW (!) circa
 
Pensa poi ai tanti effetti che possono essere costruiti con i led, per le 
propriet� suddette:
http://www.youtube.com/watch?v=Z7ku62AS69g
 
http://www.youtube.com/watch?v=bQEQCNKgT_U
 
http://www.youtube.com/watch?v=YheifoCoia4
 
 
 
-- 
ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 
 

non so come sono tali schemi a led
 
guarda tutta la pannellatura della scenografia alle sue spalle qui:
http://www.youtube.com/watch?v=HSDgWxVKyvc
 
Tutta fatta con tali pannelli. quando la fai con lcd???


anver ha scritto:

Italiano, il solito imprenditore fallimentare... 
 
 

 Giovanni
 
led da 30 watt quanto č grande e quale hai visto?se hai un link
e anche di come č il tuo di faretto
 

 e anche di come è il tuo di faretto
 
Eccolo:
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/farettoaled_zps89a5c953.jpg
 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/faretto30Wled_zps895a9254.jp
 
 
 
Giovanni

Il giorno venerdì 15 febbraio 2013 16:10:57 UTC+1, gio_46 ha scritto:
 
Scusa:
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/faretto30Wled_zps47a4d7c2.jp
 
 
 
Giovanni

Il giorno venerdì 15 febbraio 2013 16:17:08 UTC+1, gio_46 ha scritto:
 
Va be, questa foto l'ho proprio persa. Comunque, è quello li.
 
 
Giovanni