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Titolo: Macchine agricole...

Buongiorno a tutti, tante idee e moooolto confuse:
Ho acquistato una casa in campagna con 1.2 ettari di terreno. La
situazione attuale è questa:
9000 m2 a semina (incolto da almeno 3 anni);
3000 m2 a vigna.
Lavoro in banca, quindi tempo libero abbastanza poco. La vigna non
riuscirei a seguirla, anche perchè non ho la cultura per farlo, per
cui venderò i diritti e la tolgo di mezzo. I 3000 m2 di ex-vigna
andranno a costituire il giardino di casa. Per il resto avrei
intenzione di piantare una 50na di olivi diciamo 2000 m2, un po' di
terra per l'orto e poi non lo so.
Di cosa ho bisogno per fare da me con il giardino/campagna, cosa
consigliate come dotazione minimale di macchine agricole?
I 3000 m2 andranno a prato con un po' di alberi ornamentali, una bella
siepe etc.. (giardino);
Avrò un orto (teniamoci 1000 m2 per stare larghi);
Un oliveto
E ancora un po' di terra su cui chiedo consigli.
Grazie mille a tutti, apertissimo a tutti i vostri suggerimenti

 Grazie mille a tutti, apertissimo a tutti i vostri suggerimenti
credo che il più comodo sia un trattorino a 4 ruote, così che non devi
spingerlo-tirare ecc e stai seduto comodo
con presa di forza e sollevatore poi gli attacchi tutti gli strumenti
che via via si rendono necessari, che troverai magari usati o a
noleggio se sono cose molto particolari
soprattutto un carretto per caricare legna sfalcio erba e tutto il
resto, quindi una cosa targata che puoi anche usare (se ti è
possibile) per andare a comprare 10 sacchi di terra per capirci
di sicuro il più comodo è il fresatore per lavorare la terra... anche
solo per preparare il prato ti servirà immediatamente
ti consiglierei di tenere un filare di vite tra i migliori, anche solo
per qualche acino da tavola

Se mi permetti un suggerimento io la vigna la terrei, č sacra (non solo da 
un punto di vista enologico ;-))NNOn so se hai presente la fatica che si fa 
per mettere su un vigneto che funzioni bene! Io piuttosto non potendomene 
occupare personalmente la darei in gestione a qualcuno che se ne intende e 
magari ne terrei uno o due filari cosě per passione, il giardino lo farei 
con il terreno seminativo.
poi fai tu....
ciao.
Lo

 Grazie mille a tutti, apertissimo a tutti i vostri suggerimenti
Non posso che riconfermarti di cercare il libro che ti ho detto. Poi 
aggiungo alcune opinioni:
1) fai una cosa che ti piace fare! Sarà banale, ma quando una cosa ti 
piace accetti anche degli insuccessi (totali o parziali), i calli nelle 
mani, la schiena a pezzi, il rincaro del gasolio per il trattore...
2) per PRIMA COSA fatti un disegnino del terreno e PIANIFICA 
accuratamente ciò che vuoi (animali, colture... tutto): chiedi consiglio 
sulla bontà o meno del tuo progetto; SOLAMENTE DOPO pianifica l'acquisto 
delle macchine e delle attrezzature
3) verifica che le tue attività (animali e colture) siano CONFORMI ai 
cicli naturali; non partire sparato a sovrafertilizzare... verifica 
rotazioni delle colture, rotazione degli animali, metodi di preparazione 
dei terreni (aratura, erpicatura, frangizolle, ...sovescio); scappa 
dalla monocultura come si scappa dalla peste: finiresti per selezionare 
parassiti ed agenti con non ti caverai più dai piedi
4) vai in giro attorno alla tua proprietà e guarda cosa fanno i tuoi 
vicini; fatti due chiacchere... la <<gente della terra>> è saggia e 
prudente, saprà darti OTTIMI consigli; non partire pensando <<sono tutti 
fessi, ora arrivo IO che sono più furbo...>>
5) comincia ad osservare la natura che ti circonda, da sempre un'ottima 
<<allevatrice e coltovatrice>>; guarda il regime idrico circostante, la 
qualità della terra, gli animali selvatici, gli insetti... OGGI 
un'agricoltura moderna lavora IN SINTONIA con la natura, mai contro 
natura; lascia SEMPRE un pezzetto incolto, dove far vivere i selvatici e 
dove la natura possa rigenerare le nicchie ambientali che ti AIUTERANNO 
nella lotta ai parassiti
Ciao ed in bocca al lupo,

Avrň un orto (teniamoci 1000 m2 per stare larghi);
O ti licenzi dalla banca oppure restringi l'orto :-))
-- 
Fabbrogiovanni

 poi fai tu....
Sono d'accordo su TUTTO quello che dici. Probabilmente, se mai avessi un 
terreno per un vigneto, metterei a dimora delle piante di cui non berrei 
MAI un buon vino, perché morirei prima che lo possa produrre. Penso ci 
vogliano almeno 20 - 30 anni. Tutto ciò diventa scandaloso, considerando 
20 anni fa le sovvenzioni per espiantare vigneti e le sovvenzioni 
odierne per piantarli!
Fare un buon vino tutto sommato è semplice e da molta soddisfazione. Di 
tanto in tanto vi sono annate che me ne faccio 2 - 3 ettolitri. Compro 
dell'uva, in genere ne scelgo una <<semplice e robusta>> (trebbiano, 
montepulciano, ecc.), la macino, lascio a macerare con un termometro 
galleggiante che mi controlli l'andamento, 2 volte al giorno rifollo e 
mescolo, quando scende il termometro (5 - 7 giorni) metto in botte. A 
dicembre rigiro le botti (pseudofiltrazione) e febbraio - marzo comincio 
a bermi il vinello.
Niente superfiltrazione, niente solfati, niente chimica... Un buon 
vinello <<acetello>>, sano e forte... che dura sempre troppo poco! (((-:
Ciao,

 Grazie mille a tutti, apertissimo a tutti i vostri suggerimenti
Per quel poco, spero di esserti stato utile

 sono sufficienti.
Aratro nell'orto? Mmmmmmmmmmm...
http://it.wikipedia.org/wiki/Aratura#Aspetti_negativi


Forse sbaglierò ma la eseguo all'inizio della primavera e a seguire
passo due mani di fresa. Non avevo mai letto qualcosa in particolare,
ma mi sono sempre affidato alle usanze.
Ho imparato dal babbo in pratica.

inoltre sempre per rinforzare la mia tesi pro vigneto non dimenticarti che 
una superficie coltivata a vigneto ha di per se un valore ben più altro che 
non una coltivata a orto/giardino.
Non so qunato avrai pagato la tua casa, magari l'hai comprata da qualcuno 
che non sa cosa possiede o se ne voleva sbarazzare per qualche mototivo ma 
tieni presente che una parte considerevole dei soldi che hai pagato vanno a 
pagare il vigneto e non la casa.
Io avevo trovare un bel casale non  troppo grande ne piccolo da 
ristrutturare che era un sogno ma volevano 280 mila euro perche era compreso 
di vigento avviatissimo che produce dell'ottiva uva e che veniva conferita 
dal vecchio padrone ad una cantina sociale della zona.
Purtroppo deve rimanere li perchè non è pe rle mie tasche :-(
ciao.
Lo 

 dal vecchio padrone ad una cantina sociale della zona.
...ed anche per l'oliveto che ha bisogno di un paio d'anni per produrre, 
ho grossi dubbi: di vogliono decenni.

Zorbax ha scritto: 

.......... 
.......... 
 
Secondo mè.prova anche a chiedere ad un contadino della zona(che fa il 
contadino da diverse generazioni) :-) 
 
ciao 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ho imparato dal babbo in pratica.
Anch'io faccio come te, e cosě continuerň a fare.
Checchč ne dica Wikipedia.  :)
Sono dell'idea che lavorando continuamente lo strato superficiale del 
terreno
con motocoltivatori e/o motozappe, quindi allentandolo solo per i primi
20/30 cm. , il "crostone di lavorazione", di cui parla l'articolo negli 
"Aspetti negativi",
lo si verrebbe a creare ancora piů superficialmente, con le inevitabili 
problematiche
che ne deriverebbero, primo fra tutti il drenaggio.
Non sono nč un contadino, nč posseggo il pollice verde.
:)
-- 
ciao, nando
nando_c...@alice.it
43 42 27N 10 36 42E
Per rispondere in privato togli "_prova"

 che ne deriverebbero, primo fra tutti il drenaggio.
Infatti la variabile più importante è il tipo di terreno, con 
particolare riguardo alla presenza ed in che quantità di argilla.

Grazie veramente a tutti, provo a rispondere su alcuni punti e faccio
tesoro dei suggerimenti, in primis quello sul libro (a leggere me la
cavo bene...):
1) La scelta di abbandonare la vigna: sofferta, sono in Toscana, nele
cuore delle crete senesi, credo vi sia un valore del vitigno ma non è
zona DOC, il tizio che ha venduto si faceva il vino in casa. A me il
vino piace molto ed è per questo che non berrei mai quello fatto da
me... da un punto di vista logistico la vigna si trova subito sotto
casa sul lato sud, il terreno sul lato nord separato da un diritto di
passo che non posso chiudere. Per cui la scelta, sacrificare la vigna
per farci il giardino di casa.
Qualche filare però lo tengo, sembra che il succo d'uva sia un elisir
di lunga vita, anche se noi del NG lo preferiamo fermentato.
2) Sul discorso terreno oltre all'oliveto e all'orto, pensavo ad un
bosco, magari di querce. Dovrò aspettare 50 anni ma almeno avrò
lasciato un segno del mio passaggio. L'idea di scomparire senza
traccia un po' mi turba, è una questione di esibizionismo :-).
3) Qualcuno ha un'idea (magari un bel link) alla macchina agricola che
dasola potrebbe risolvere tutti i bisogni senza farmi spendere un
patrimonio? Nel campo i prodotti italiani pare siano piuttosto buoni
vero?
A presto
Giorgio

 vero?
Perché per l'orto non ti prendi una coppia di asini dell'Amiata? Se li 
lasci liberi ti ripuliscono oliveto e querceto dagli incendi e quando 
vuoi ti fai una passeggiata tra le bellissime coline senesi... magari 
con un bel calessino pistoiese (-;
Ciao <<sommelier>>... (((-:

> Lavoro in banca, quindi tempo libero abbastanza poco. La vigna non 
Ferme restando le considerazioni circa il non abbandono della vigna e
quant'altro, tutte condivisibili, provo a rispondere alla tua domanda.
Io lavoro in ufficio e, assime a mio padre, abbiamo una casa in
campagna con un parco di circa 2,5 HA, senza vigne nè altro, solo
bosco, castagni e prati.
Ti garantisco che tenere 1 HA di prato in buono stato è un GRAN
lavoro.
Avendo come te poco tempo ci siamo attrezzati con un trattore a
quattro ruote motrici (un Carraro Tigre), un rimorchio (per portare
legna, sassi, erba, etc.), una TRINCIA (è un attrezzo per noi
indispensabile che trincia l'erba, cespugli, sterpaglie e quant'altro
da attaccare al trattore) e solo adesso, da ultimo, una spazzolatrice
meccanica, sempre da attaccare al trattore, per raccogliere l'erba.
A questo fanno da corredo una falciatrice, un frullino ed una
motosega.
Più o meno questi son gli attrezzi che ci permettono di tenere tutto
in ordine.
E' chiaro che per i lavori più grossi, quando ce n'è stato bisogno,
abbiamo dovuto chiamare dei contadini della zona.
Spero di esserti stato d'aiuto, ciao.
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it

http://www.myspace.com/alessandrosaittafollonica
Ciao! Io sono Alessandro Saitta di 38 anni a Follonica(GR) in via
Cassarello, 131 (anche noto come Spammer Arcano - 
http://arcano.byethost9.com
)!
Domenica 27 Maggio 2007 il Saitta, Lello Vitello (
www.lellovitello.it
)
e Joe Natta (
www.joenatta.com
) si troveranno a Firenze in Piazza Santa
Maria Novella a partire dalle ore 11 a.m. Siete tutti invitati!
Hi! I'm Alessandro Saitta an italian man of 38 y.o. living in
follonica at #131 of Cassarello street! (known as Misterious Spammer
too - 
http://arcano.byethost9.com
)!
On Sunday May the 27th Saitta, Lello Vitello (
www.lellovitello.it
)
and  Joe Natta (
www.joenatta.com
) will be in Florence at Piazza Santa
Maria Novella (Novel Saint Mary Square) starting from 11 a.m. You all
are invited!
http://www.myspace.com/alessandrosaittafollonica

 da attaccare al trattore)
Fai compostaggio? Fai nultching? ...hai visto le (relativamente) nuove 
caldaie a biomassa?
Ciao,

 meccanica, sempre da attaccare al trattore, per raccogliere l'erba.
------------
ciao mammo... sono nella tua stessa condizione.... anzi peggio ( 
riguardo l'attrezzatura)
nel senso che anche io lavoro in ufficio e 2 anni or sono ho comprato 
casa in campagna...con un ettaro di terreno collinare quindi con dei 
gradoni, piena di alberi di querce, 120 piante di ulivo già piantate da 
molti anni ed alcune da 100 anni e molti alberi da frutto....
il mio problema ora è appunto l'acquisto di un trattore con relativo 
carrello ed una trinciatrice....
mi ero documentato sul Carraro Tigre... l'hai preso usato oppure nuovo 
??
la trincia che hai messo quanto è larga ??
per ora me la cavo solo con un decespugliatore ed un paio di 
motoseghe... di tanto in tanto devo chiamare terzi trattoristi per 
lavorare (trinciare) la terra...ma il mio sogno è comperare un trattore 
ma usati dalle mie parti (centro sud italia) se ne trovano pochi....
Ciao 

 Ciao
Girando un po' ho trovato questo catalogo on-line. Nella scheda di
dettaglio sono indicati anche i prezzi di listino.
Non so se può esserti utile, per me lo è stato, almeno ho capito quali
cifre sono in ballo.
http://www.macchinemotoriagricoli.com
Ciao!

 Ho imparato dal babbo in pratica.
Ho trovato un bell'aforisma (-:
<<Giovanotto... e lei vorrebbe farmi credere che accendendo un fuoco 
nella stiva io riesco a far camminare i miei velieri? Senta... mi lasci 
in pace, ho cose più serie a cui pensare!>> (Sadi Carnot nel 1824, a 
soli 28 anni, tenta di vendere il suo primo motore a scoppio)

 soli 28 anni, tenta di vendere il suo primo motore a scoppio)
bello, per tutti quelli che si sentono un po' incompresi, anche se non
credo fosse un motore a scoppio ma una caldaia a vapore...

caldaie a biomassa?
Noi usiamo una caldaia a legna, messa su qualche anno fa sia per il
riscaldamento che per l'acqua calda. Funziona benissimo, scalda che è
un piacere a costo praticamente zero (la legna me la faccio nel
bosco).
Il problema è che questo sistema risulta inadatto alla classica "casa
della domenica": tra accendere il fuoco, portare la caldaia in
temperatura e mandare l'acqua ai termosifoni passano almeno un paio
d'ore; con una a gas passano 2 minuti.....
Ovviamente, una volta che la caldaia è a regime tutto cambia..
Ho visto che adesso fanno delle caldaie molto interessanti a cippato
od a noccioli di olive che in pratica si "autoalimentano"; in
aggiunta, c'è la possibilità di accoppiarle a caldaie a gas che
permettono di far andare la caldaia in temperatura molto prima, con
enorme risparmio di tempo.
Stiamo studiando come aggiungere una caldaia a gas alla nostra, oppure
come integrare col sole, ma per adesso son solo idee...
Spero di esserti stato utile, se hai dubbi, per quel poco che so,
chiedi pure!
Ciao


 tutto il trincia.
Ciao, ho comprato anche io 4 anni fa un trincia (spostabile manuale),
stufo di pulire l'uliveto a decespugliatore e fresa. Sono stati soldi
spesi veramente bene. Col trincia, se l'erba non è altissima, vado
veloce e ci guadagno in minor fatica, minor tempo e in un lavoro alla
perfezione.
Per curiosità, che tipo di mazze o coltelli ha il tuo? Il mio ha 2
coltelli montati a forma di Y, diciamo che fino a 3 o 4 cm di diametro
è una sciccheria!
Ora vorrei metterci delle slitte laterali come si fa per la fresa, per
proteggere un po' di più il carter. Varrà la pena?
L'unica pecca è che il mio trattore (un fiat 312c) ha una sola PDF non
indipendente, quindi sono costretto ad accelerare un po' di più.
Ciao.

indipendente, quindi sono costretto ad accelerare un po' di più.
Anche il mio (è da hobbysta evoluto, ma pur sempre hobbysta), ha una
sola PDF, per cui devo accelerare abbastanza.
Il meccanico mi ha raccomandato (in verità me lo ha imposto a suon di
moccoli  :-)  ) di tenere alto il numero di giri per evitare sforzi
eccessivi che potrebbero danneggiare la meccanica.


 eccessivi che potrebbero danneggiare la meccanica.
Aggiungerei anche di regolare bene il terzo punto del trattore
affinchè il trincia non sia troppo basso e i coltelli vadano a pescare
la terra.

 Non ho capito.
ciao per essere più chiari, ti posto delle foto:
http://tinyurl.com/2ek5xj
http://tinyurl.com/yschcm