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Titolo: Modifica batteria su UPS, esploderà??

Ciao a tutti,
(premesso che potrei avere fatto anche una cagata, ma chiedere non costa 
nulla)
ho a casa un vecchio ma funzionante gruppo di continuità UPS con 
batteria esaurita.
Dato che avevo una batteria da macchina 50Ah, praticamente nuova, li 
ferma, ho pensato bene di usarla con l'aggeggio
 
http://it.tinypic.com/r/20sb1a9/9
 
 
http://it.tinypic.com/r/vrbgvm/9
 
 
ho utilizzato 2 cavi da 10mmq, secondo voi che carico possono sopportare 
senza cuocersi e mandarmi a fuoco la taverna?
Grazie :-)

Grazie :-)
 
Secondo questa tabella qui possono portare una 150ina di ampere
http://www.vitobarone.it/componenti/cavi.htm
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Alberto ha spiegato il 07/07/2019 :

il problema è il carica batterie dell'UPS, non credo carichi 5 amph

 il problema è il carica batterie dell'UPS, non credo carichi 5 amph
 
se la batteria e' da 50 Ah e il progetto originale usava una batteria da 
12V e 7Ah, ci mettera' 7 volte il tempo a ricaricarla tutta, ma a parte 
questo dovrebbe funzionare.
 
Penso che il circuito di ricarica controlli solo la tensione, ma non 
anche la durata di ricarica.
 
Semmai a me quei cavi sembrano normali cordoni da 4-6 mmq al massimo, 
non cavi da 10 mmq, che comunque sarebbero ridondanti.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 con l'aggeggio
 
Il problema non sono i cavi ma il fatto che servono
batterie speciali capaci di sopportare scariche molto
rapide, una sostituzione con batterie d'auto non è 
generalmente sicura.
 
Potresti fare un conto di quanta corrente si può prendere
in modo sicuro dalla batteria che vuoi usare e regolarti
di conseguenza in quello che collegherai al gruppo.
 
-- 
Dear people who type in all lowercase,
We are the difference between helping your Uncle
Jack off a horse and helping your uncle jack off
a horse. Sincerely, Capital Letters.
 

 rapide
 
Piu' rapida della batteria di auto, che sopporta uno spunto da 150 
ampere all'avvio...
 
ma poi, se in origine c'era la solita yuasa mattoncino da 7 Ah, che 
criticita' vuoi che ci sia? a questi livelli va bene tutto.


 spunto da 150 ampere all'avvio...
 
 
Boh, mi ricordavo così, poi appena posso cerco su gluglu :D


 cavi da 10 mmq, che comunque sarebbero ridondanti.
 
Non dovrebbero essere di colore Rosso e Nero? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 ho utilizzato 2 cavi da 10mmq, secondo voi che caric
 
fatto bene, ma una batteria per quello la paghi 12 euro, inutile
collegarci cavi enormi visto che da solo 300W in uscita, un 4 è
strasufficiente.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 Non dovrebbero essere di colore Rosso e Nero? :-)
 
bah, più che altro è assurdo usare un blu per il positivo e non il
marrone.


 
 
Giusto... pero` dato che la batteria e` esterna, avrei messo due 
coperture isolanti ed un bel fusibilino volante da 10A attaccato ad uno 
dei morsetti...  a scanso di equivoci :-)
 
io ho quasi fuso una chiave Beta a T da 10mm per un corto accidentale, 
mentre collegavo un cassetto con batterie  ausiliarie ad un UPS
 
bye

 dei morsetti...  a scanso di equivoci :-)
 
Con un fusibile da 10A al primo intervento dell'inverter parte il 
fusibile.....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
---
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
La batteria auto non ha nessun problema A FARE DA TAMPONE visto che e' quello che fa il 99%
del tempo in un auto, il problema e' che se cominci a ciclare ti farà poche decine di cicli prima di veder compromessa la capacita'.
 
Giulia

 la capacita'.
 
Mi sa che è questo fatto quello che poi mi sono ricordato
male; che non fossero adatte ero sicuro, ma ho preso un
motivo per un altro.



Quell'UPS e' dimensionato per gestire le caratteristiche, e in 
particolare la corrente di corto circuito, di una batteria 10 volte piu' 
piccola... se non si inseriscono delle protezioni supplementari rischia 
la fusione del nocciolo.
 
Inoltre, anche se e' un buon APC (BackUPS, sembra, 300-350VA) nel 
funzionamento a batteria la componentistica potrebbe essere stata 
calcolata per funzionare per un tempo limitato, dalla capacita' propria 
della batteria interna che vi e' stata messa.
Con quel mostro collegato dall'esterno, in pratica viene trasformato in 
un generatore a tempo indeterminato, e non tutti gli apparecchi 
elettrici sono destinati "ad uso continuativo"...
 
Per me, bocciato. Non e' piu' un dispositivo sicuro.
 
 
 
sandro

 veder compromessa la capacita'.
 
Il fatto che stia inoperosa in tampone non serve a nessuno, il bello è quando salta la corrente e deve subentrare, il pericolo è che si scarichi a fondo durante il black-out. 
 
Ma: 1) sicuramente ci sara' il circuito di protezione che la stacca quando la tensione scende troppo 2) avendo una capacità multipla del nominale, anche se questa capacità declina anzitempo a causa dei cicli di scarica-a-fondo, gli rimane abbastanza margine da non far rimpiangere le batterie originali.   
 
IMHO

 generalmente sicura.
 
Si all'ultima affermazione, ma e' il contrario: servono batterie "ad uso
ciclico", quindi con piastre di piombo ragionevolmente spesse.
Una batteria da auto, serve a garantire picchi di corrente altissimi, ma
per pochi secondi e successiva ricarica. Hanno quindi piastre molto, ma
molto sottili, che NON gradiscono l'uso ciclico.
 
TUTTAVIA, per quest'uso, SUPPONGO che una batteria da auto possa
sopportare per lungo tempo, usata come "tampone".
 
Un occhio ai tempi di ricarica... ed alla tensione massima della stessa.
Se supera i 13,8V, "non va bene" per una batteria da auto ad acido libero.
 
Come soluzione di fortuna, va bene. Ma bisogna ricordarsi SEMPRE di
rabboccare l'elettrolita. Cominciando ogni mese, per vedere "quanto dura"
per poi allungare.
Io ho batterie di una lavasciuga, che vanno rabboccate tutti i mesi. Ma e'
un uso (e sono batterie) da "trazione pesante".
 
 
Fabrizio
 
 
 
 

 
 
e` vero che e` un po' basso ma se permetti If=Ib*1,9 = 10x1,9= 19A e 
tutto questo entro un'ora di funzionamento... che poi sarebbe in Watt 
19*12=228 W che non sono poi cosi` pochi... :-)
 
bye

 19*12=228 W che non sono poi cosi` pochi... :-)
 
è un 650, quindi credo sia in grado di erogare più dei 300W del mio 500,
ben oltre 10A, anche considerando le perdite...


 ha scritto nel messaggio 
news:qft47c$1vmo$1...@gioia.aioe.org...

Le batterie al gel sigillate usate negli UPS non evaporano anche con leggera 
sovraccarica, una batteria da auto evapora invece e si asaurisce nel giro di 
poco, lo senti perchè continuano a gorgogliare durante la carica h24. 
 
 

 all'avvio...
 
non è lo spunto, è la scarica profonda in assenza di alimentazione di rete: 
una gel sopporta 300 scariche complete, una batteria da auto 40 scariche 
complete.
Se si una l'UPS con parsimonia (giusto il tempo di finire le procedure di 
backup e si spegne, NON AD OLTRANZA) e non richiedendo scariche continue ed 
aggiungendo acqua di tanto in tanto ok. 
 
 

 veder compromessa la capacita'.
 
Il fatto che stia inoperosa in tampone non serve a nessuno, il bello è 
quando salta la corrente e deve subentrare, il pericolo è che si scarichi a 
fondo durante il black-out.
 
Ma: 1) sicuramente ci sara' il circuito di protezione che la stacca quando 
la tensione scende troppo
 
 
No, vanno avanti ad oltranza, sacrificare, di batterie ne producono a 
container mentre i tuoi dati li produci solo tu. 
 
 

 un uso (e sono batterie) da "trazione pesante".
 
Cos'e' una lavasciuga?????????
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...

 Grazie :-)
 
premesso che visti cosi' non mi sembrano cavi da 10mmq (ma mi baso solo 
sulla foto), credo che anche dei cavi da 4 mmq sarebbero sufficienti 
visto che l'inverter dell'ups e' davvero modesto (650va, quindi circa 
480w calcolando a spanne). E se ricordo bene il mio APC smart 1500 ha 
le 2 batterie collegate con un cavo che ad occhio non arriva a 10 mmq

 Boh, mi ricordavo così, poi appena posso cerco su gluglu :D
 
e' cosi'. ma e' una considerazione che all'atto pratico si applica con 
ups ben piu' grossi. Di fatto se apri anche gli apc 1500 ci trovi le 
normalissime batterie da 12v 18Ah (2 in serie)

 
"Slayer99" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:qfvnbo$1bjf$3...@gioia.aioe.org...

Quelle macchine che usano i negri per lavare i pavimenti negli aeroporti. 
 
 


Forse ti sfugge che l'UPS in oggetto, da 350VA, richiede circa 400VA per 
il funzionamento in emergenza....
Rifatti un pochino i conti al contrario....
:-)


 senza cuocersi e mandarmi a fuoco la taverna?
 
Non c'e' rischio. Inoltre all'interno dell'UPS, in serie ci
sara' un fusibile o piu' fusibili in parallelo tra i 10A ed i 40A
di taglia.
 
Piuttosto: ha fatto una prova ?
 
Ovvero: usando un caricabatterie ordinario per batterie da auto,
carica per bene la batteria.
 
Poi ci collega l'UPS come ha fatto nella foto, e mette un
carico decente (300 watt ?) all'UPS.
 
E cronometra per quanto tempo tiene (e' la funzione dell'UPS):
 
1 minuto ?
 
2 minuti ?
 
10 minuti ?
 
di piu' ?
 
Dopo che ha fatto, le dico perche' sara' deluso.
 
Inoltre, tenga presente che dovra' in qualche modo "frenare"
la voglia dell'UPS di caricare generosamente la batteria.
Quelle al gel operano che tensioni leggermente superiori,
che alle batterie per auto non piacciono molto.
 

 poco, lo senti perchè continuano a gorgogliare durante la carica h24.
 
Ormai sono tutte sigillate con valvola di ricombinazione sia auto che agm che gel(ma si usano le gel negli ups ?IO ho sempre trovato 
le AGM).
 
Giulia
 

 AGM).
 
si, le importavo e vendevo fai tu/te/ti! 
 
 

 Rifatti un pochino i conti al contrario....
 
Che li possa erogare e` ovvio... che il carico li richieda non e` cosi` 
scontato... :-)
 
tutt'al piu` saltera` il fusibile e verra` sostituito con uno di portata 
superiore.
 
 
 

 
 
mica e` detto che il carico li assorba... comunque il concetto di 
protezione e` quello che dovrebbe passare... non altro

 protezione e` quello che dovrebbe passare... non altro
 
beh 300W non sono 'sta gran cosa, magari di picco regge, il mio comunque
è carico al 14% e ha un'autonomia di 30 minuti teorici, ho fatto test e
dopo una ventina di simulazione riattacca l'inverter, con una batteria
Fiamm presa a pochi euro, l'ups poi l'ho pagato solo 10 euro usato :)



Anche tu rivenditore di fusibili???
;-P


 Anche tu rivenditore di fusibili???
 
potrebbe sembrare.... :-) ma non e` cosi`
 
bye
 

 potrebbe sembrare.... :-) ma non e` cosi`
 
https://me.me/i/guide-to-fuse-replacement-100-amp-1500-amp-2000-amp-1629661
 
 
 

 Grazie :-)
anni fa l'avevo fatto anch'io, ma alla fine sono tornato alla batteria
originale, perchè quella d'auto era grossa pesante e mi occupava spazio
sotto la scrivania, oltre a dare un'impressione di raffazzonato, e poi la
tendenza era usare l'ups per più tempo dei pochi minuti per cui è fatto,
quindi si surriscaldava il circuito dentro
 
-- 
Amighista dal 1988
AmigaOne G3-SE 600MHz, 1GB, video Radeon 9200 128DDR, audio
CS4281,
sata SII3114, rete RTL8029, OS 4.1.6 & 4.1FE
http://www.oldfab.webs.com
 
mail:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=18043
 
 

 
 
fantastico il modello da 350A con auto-alert in .308" Winchester
 
obsoleto ormai quello da 130A per cessata produzione

 Cos'e' una lavasciuga?????????
 
Macchinone con spazzole davanti, spruzzo di detergente ed aspirazione 
dietro, solitamente con trazione autonoma (a volte con "uomo a bordo" se 
abbastanza grandi), usate per pulire nei luoghi appena appena un poco 
grandi.
L'uso che si fa di quelle batterie, e' piuttosto gravoso... e si 
richiedono batterie adeguate.
 
Per capirci, una macchina di cui sopra e nemmeno tanto grande, usa 2 
batterie da 12V, 150 Ah.
Ognuna di quelle batterie, pesa... 41 kg.
 
 
Fabrizio
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:qg9cq9$l9i$1...@vmi129760.contaboserver.net...

Un po' poco, vendevo le 100Ah con 38 kg. 
 
 

Un po' poco, vendevo le 100Ah con 38 kg. 
 
Il tuo era piombo statale, ce ne vuole tanto e rende poco.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi