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Titolo: Passaggio da Telecom a Fastweb "uccide" due prese telefoniche :-\

Ciao,
 
da qualche giorno sono passato da Telecom a Fastweb e, come indicatomi, nel 
momento in cui la mia linea era attiva ho semplicemente tolto il modem 
telecom e inserito i cavi nel modem Fastweb.
 
Purtroppo però, da quel momento, su tre prese telefoniche che ho in casa e 
che hanno sempre funzionato regolarmente, ora ne funziona solo una, mentre 
dalle altre è impossibile chiamare (il risultato è sempre il segnale di 
occupato).
 
Dal momento che nel passaggio Telecom>Fastweb non ho minimamente toccato le 
prese telefoniche, cosa può essere successo e, soprattutto, cosa posso fare 
per risolvere il problema???
 
Ho chiamato il servizio assistenza Fastweb e una tipa poco cortese dalla 
Romania mi ha detto che va tutto bene  ...ma non va bene affatto!!
 
In attesa di un fantomatico contatto con un loro tecnico, cosa posso provare 
a fare, secondo voi? 
 
 


Adsl?

 a fare, secondo voi?
 
bisogna capire come è fatto il tuo impianto telefonico cioè se le prese 
sono in serie o sono in parallelo o a stella
 
e bisogna capire se il passaggio a fw ha comportato anche il passaggio 
alla fibra cioè alla Vdsl
 
nel mezzo
 
se sposti il modem nelle altre prese cosa succede?
 
se togli il modem il telefono funziona lo stesso in qualunque presa?
 
  oppure funziona solamente se è collegato all'uscita telefono del modem?
 

Il 01/08/2018 11:25, Ovlas ha scritto:

Quanti cavi telefonici hai inserito nel modem fastweb?
Te lo chiedo perche' col modem telecom avevo due prese telefoniche e 
avevo un telefono per ogni presa, entrambi funzionanti.
Adesso con l'adattatore voip mi funziona una sola presa e ho dovuto 
collegare in parallelo i due telefoni per farli funzionare.
 
angelo

Il 01/08/2018 11:25, Ovlas ha scritto:

Probabilmente sei passato da ADSL a VDSL (FTTC, fibra nel cabinet in 
strada). In questo caso la linea telefonica analogica tradizionale non 
funziona piu', in quanto passata a VoIP. In breve, devi collegare tutti 
i telefoni di casa alle prese telefoniche sul modem Fastweb. Io ho 
risolto con un paio di dect da 60 euro, di cui uno con la centralina, 
che ho collegato al modem (nel mio caso Wind/Infostrada).
 

 ...
 
Grazie a tutti per le indicazioni!
 
Rispondo qui alle varie domande (perdonate se non sarò "tecnicamente" 
ineccepibile, perché ne capisco davvero poco)...
 
- con Telecom avevo l'ADSL, mentre con Fastweb l'abbonamento prevede 
"UltraFibra"
 
- non ho idea se le prese siano in parallelo/stella/serie
 
- se stacco il cavo che ora arriva al modem fastweb, non cambia nulla
 
- il modem non posso provarlo altrove... a casa mia ho un incasinato sistema 
di fili nel muro/canaline che risale a chissà quando per cui ho solo il cavo 
che uso ora che mi esce da una scatola (e che collegavo al modem telecom e 
che ora collego al modem fastweb)
 
-  ho un solo cavo telefonico inserito nel modem fastweb: dietro al modem 
fastweb ho visto che ci sono tre attacchi possibili, uno quello che in cui è 
ora (contrassegnato dall'etichetta "cavo telefonico") e altri due (telefono) 
in cui non ci va nulla
 
- la cosa strana (per dadep) è che la linea telefonica tradizionale funziona 
perfettamente su una presa (ma non sulle altre) ...e per capire cosa fosse 
un dect ho dovuto appena interrogare google :-\
 
Ovlas 
 
 

 
 
Potrebbe essere che la presa che funziona sia quella principale 
dell'impianto, ossia la prima ad entrare in casa dall'impianto Telecom 
(e di conseguenza il modem e' collegato su una presa derivata).
Se impegni la linea sulla presa che dici funzionare, il modem (internet) 
continua a funzionare, oppure no ?


la tua linea telefonica da analogica e' diventata digitale
ovvero VOIP.
Ti funzionera' solo il telefono attaccato al modem.
Con il modem TIM si riesce a far funzionare in DECT gli altri telefoni,
con fastmerda non so.

 Rispondo qui alle varie domande.
 
da quello che racconti hai una adsl tradizionale (con la fibra o meglio 
la vdsl il telefono funziona solo se colelgato al modem perché va in voip)
 
per qualche motivo il tuo impianto entra in crisi
 
dovreto fare delle provce per capire se la line senza modem collegato va 
ovunque
 
 

Potrebbe scollegare i fili dell'impianto di casa e collegarli all'uscita 
del modem... O no?
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

 
Non lo so, non sono cosi' esperto. Sul rapporto tra linee dati 
/ADSL,VDSL, FTTH,ecc...) e impianto telefonico di casa in rete c'e' un 
mare di letteratura, che ho provato a leggere, ma non ne ho mai capito 
granche'.
L'unica cosa di cui sono sicuro e' che sarebbe vietato mettere le mani 
sull'impianto T.I., almeno fino alla presa principale.
 

 ha scritto:

Devi "ribaltare" le prese.
 
 


Tipico problema quando il tecnico e' un telecomitalia contrattualizzato
da Fastweb oppure troppo pigro per fare un buon lavoro.
 
Con Telecomitalia chi ha ADSL spesso si trova configurato con il
servizio telefonico fornito dalla RTG (rete telefonica generale ovvero
la telefonia che esiste dai tempi della SIP) e sugli stessi doppini
viaggia il segnale ADSL.
 
Nel passaggio ad operatori diversi (eccetto forse Wind), in genere
la connessione RTG viene tagliata (nella cenrale locale) e il servizio
telefonico e' fornito direttamente sul segnale digitale (quindi passa
per una conversione, il cosidetto VOIP).
 
Come si dovrebbe fare allora (cosa avrebbe dovuto fare il tecnico) ?
 
Abbiamo un doppino di rame che parte dall'armadietto giu' nello
scantinato (o su strada spesso se si tratta di abitazione monofamiliare)
e poi ad un certo punto si dirama per tutta la casa.
 
Con il passaggio al VOIP sarebbe cosa buona che il doppino che arriva
dallo scantinato venga tagliato dalla rete telefonica interna
(ovviamente cercando il punto dove inizia a diramarsi piu' vicino
all'appartamento) e quindo collegato direttamente al modem.
Dove viene effettuato il taglio si collega un altro doppino che
arriva fino al modem per essere attaccato all'uscita VOIP.
 
Se la rete telefonica interna era la classica SIP a tre fili, che
attiva un solo telefono alla volta, tutto dovrebbe funzionare
senza problemi. Nel caso di collegamento semplice in parallelo
potrebbero invece esserci problemi di carico del modem VOIP.
 

 "UltraFibra"
 
In questo caso il telefono dovrebbe essere connesso  direttamente al 
modem e le restanti prese non funzioneranno più per uso telefonico.
Però mi sembra, se ho capito bene, che almeno una presa telefonica stia 
ancora funzionando.
La cosa non mi torna.
Ho capito bene?
 

 Con il passaggio al VOIP
 
questa cosa che dici funziona solo se lui per motivi che ignoriamo ha un 
impianto fatto talmente a cazzo di cane che uan presa telefonica è già 
ribaltata di suo
 
se è in voip il telefono non dovrebbe più funzioanre su nessuna presa 
invece a lui una funziona
 
forse potrebbe essere la volta buona che mette mano all'impianto
 
 

 a fare, secondo voi?
 
 
se sei pratico, metti il modem di tim e configuralo per usare fstweb
 

"martello" <mart...@martello.invalid> wrote in message 
news:pjs7fc$98m$1...@solani.org...

Esatto: è questo che non capisco...
Una funziona perfettamente, mentre le altre due no :-\
All'inizio ho anche pensato che si fossero rotti gli apparecchi, ma se metto 
i due delle prese "saltate" in quella "buona", funzionano...
 
Ovlas 
 
 

 wrote in message 
news:pjsg0u$b6d$2...@gioia.aioe.org...

Piuttosto che mettere le mani nelle prese (ancora non ho capito come dovrei 
sistemarle - ammesso che sia possibile), questa mi pare un'opzione più 
semplice per me... ma a leggere 
https://fastweb.it/myfastpage/assistenza/guide/guida-installazione-del-modem/#Sezione10
 
il modem che usavo con telecom non è compatibile...
 
Ovlas
 
 
 


E te lo credo che non sia compatibile.
 
Come potrebbero fare altrimenti se, per esempio, volessero ridurre la 
velocità di dow oppure up del tuo impianto?
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 collegare in parallelo i due telefoni per farli funzionare.
 
Sai indicarmi uno schema che sia facile da seguire per fare questo 
tentativo?
 
Ovlas 
 
 


Col passaggio alla fibra i telefoni li ho dovuti staccare dal doppino 
principale di TIM e collegarli all'uscita del modem. Suppongo che valga 
anche per te.
Comunque qualche foto potrebbe aiutare.
 
angelo
 
 
 

 tentativo?
 
prima di tutto
 
stacca il modem
 
collega solo il telefono alla presa
 
funziona?
 
e se si funziona anche nelle altre prese?
 
questo ti serve per capire se è il modem che crea problemi oppure se si 
tratta di un cambio di tecnologia, cioè di come ti arriva il segnale 
telefonico
 
fai questa prova e poi trona qui

Il 01/08/2018 11:25, Ovlas ha scritto:

Ribaltamento prese telefoniche (spiegazione + video)
Il ribaltamento delle prese serve a far funzionare tutte le prese 
telefoniche presenti nell’immobile nel caso in cui l’operatore offra il 
servizio Voce di tipo Voip
 
https://taglialabolletta.it/ribaltamento-prese-telefoniche-adsl-fibra/
 

 wrote in message 
news:pjul31$1mqu$3...@gioia.aioe.org...

Fatta prova: staccato cavo che arriva al modem e tutto rimane come prima con 
una strana eccezione:
 
- il telefono che funzionava normalmente, continua a funzionare 
correttamente (con il cavo attaccato al modem e con il cavo staccato) sia in 
entrata che in uscita.
- il telefono sulla presa "entrante", che prima non funzionava (dando 
occupato qualsiasi numero), ora funziona correttamente (con e senza modem) 
sia in entrata che in uscita (!!!).
- il telefono sulla terza presa continua a non funzionare, con o senza modem 
(dà occupato qualsiasi numero se chiamo, ma riceve normalmente).
 
Io non ho assolutamente toccato le prese e l'unica cosa che ho fatto è stata 
richiamare il servizio assistenza Fastweb, ma loro mi hanno detto, in 
soldoni, che per loro va tutto bene stando ai controlli effettuati.
 
Davvero non so proprio cosa pensare...  :-\
 
Ovlas 
 
 


Mi pare che te l'hanno detto in tanti DEVI ESSERE DAVVERO DURO
di comprendonio.
NON HAI PIU' la linea analogica
HAI la linea digitale in VOIP per cui funzionano
solo i telefoni attaccati al router.
Se anche dopo questa non hai capito puoi tranquillamnete
andare a fare in culo.

 una strana eccezione:
 
NON CI SIAMO CAPITIO
 
a) hai presa 1 presa 2 presa 3
 
b) hai un modem
 
il modem lo devi togliere cioè staccarlo dalla rete telefonica e dalla 
rete elettrica
 
ora con tuo telefono tradizionale
 
collegalo alla presa 1, cosa succede?
idem per le prese 2 e la presa 3
 
se senza modem il telefono funziona correttamente cioè da il segnale di 
line alibera e compne il numero ecc ecc senza fastidi ecc ecc
 
non hai la linea in voip ma tradizionale cioè pstn
 
(e questo accadecon 99% di fastweb)
 
se invece sempre senza modem non riesci a telefonare perché non hai il 
segnale di libero o il segnale di libero non scompare uan volta composto 
il numero hai la linea in voip e devi "ribaltare" le prese
 
fai questa cosa e scrivimelo
 

 fai questa cosa e scrivimelo
 
Aggiungo, se può essere utile...
 
Dalla presa 1 (quella cui "entra" il filo dalla centralina) esce un filo 
(facile da seguire perché è in una canalina) che arriva a una scatola nella 
stanza in cui è il modem (ho dovuto spostare un mobile per vederla :-\ ), 
tipo 
https://www.chimerarevo.com/wp-content/uploads/2016/10/2016-10-31-16_42_22-qGGdInz.jpg-700%C3%97710.jpg
 
ma con tre innesti. Proprio come nella foto, a questa è attaccata una 
scatolina con due uscite, MODEM e TELEFONO: attaccato all'innesto "modem" 
c'è il cavo che va al modem fastweb (prima andava a quello telecom), mentre 
all'innesto "telefono" arriva il cavo che, all'altro capo, si innesta nella 
presa tripolare del telefono che non funziona.
 
In maniera del tutto casuale, ho provato a collegare prima il cavo-modem e 
poi il cavo-telefono direttamente alla scatola (senza passare per la 
"scatolina"), ma quello che ottengo è perdere internet e avere il telefono 
che non funziona che non funziona allo stesso modo.
 
Di nuovo grazie!!!
 
Ovlas 
 
 

 andare a fare in culo.
 
A quanto pare, data la prova fatta, non ha capito tu, ma io ti saluto 
cordialmente :-)
 
Ovlas 
 
 

 
 
Leggevo per curiosità, ma già arrivato a questo punto mi sono arenato,
perché da quello che hai scritto si potrebbero capire cose totalmente
diverse, per esempio che, a cambio di gestore sicuramente avvenuto, col
vecchio modem TIM funzionava ancora tutto bene, col nuovo Fastweb no...
 
S.M.
 
* * * * *
 

 vecchio modem TIM funzionava ancora tutto bene, col nuovo Fastweb no...
 
È semplice: ho seguito l'istruzione ricevuta ("appena ti avvisiamo, attacca 
il cavo che era nel modem telecom al modem fastweb"), ma fatto ciò un 
telefono su tre (all'inizio erano due) non mi permette di chiamare.
 
Cosa sia successo per me è un mistero...
 
Ovlas 
 
 

 Cosa sia successo per me è un mistero...
 
Hai controllato la velocità di download?
Voglio dire ... sei sicuro che sia 'fibra'?

Non ho letto proprio tutto ma... Chiedergli che modem tim aveva e che modem fw ha adesso pare brutto?
 
La via più semplice è chiamare l'elettricista, forse...
O l'esorcista, dipende (:

 ha scritto:

Questo l'avevo capito, quello che non mi è chiaro è cosa succede con
l'attuale gestore (fastweb) riattaccando il vecchio modem telecom, se la
prova è stata fatta...


 
 
Quella scatolina che penzola e' il filtro ADSL che si mette nelle prese 
sulle quali ci sono i telefoni. Serve ad eliminare i disturbi generati 
dalle frequenze della linea ADSL. Non conoscendo che tecnologia usa 
fastweb non so dire se ti e' ancora necessario oppure no. Sicuramente 
con la linea VoIP non servirebbe piu', essendo la presa telefonica di 
fatto disattivata.
A questo punto, visto che non ne esci, hai provato a collegare un 
telefono direttamente al modem ? Se si, funziona sia in ingresso che in 
uscita (puoi chiamare/ricevere) ? In caso affermativo, ti compri un 
telefono dect cordless con centralina (es. 
https://goo.gl/TBRS6N
) e uno 
o due senza centralina (
https://goo.gl/SWsD68
). La centralina la 
collegherai alla presa telefono del modem. I cordless si registreranno 
sulla centralina (sulla quale potrai registrare mi sembra fino a 6 
telefoni).
 

 
 
Questa prova non ha alcun senso, perche' il modem telecom, come minimo, 
andrebbe riconfigurato con i parametri di fastweb (ammesso che questi 
siano noti). Inoltre si deve verificare la tipologia di linea fastweb 
(ADSL, FTTC,...) e sapere se il modem T.I. supporta il nuovo profilo.
Comunque intuendo la scarsa propensione tecnologica dell'OP, dubito che 
sia in grado di mettere mano alla configurazione del modem. La prova 
piu' semplice e' collegare un telefono al modem fastweb. Se funziona si 
compra un paio di cordless dect e una centralina e vivra' felice e sereno.
 


Se posso permettermi una dritta, un cordless Panasonic con centralina + uno 
supplementare costa meno della sola centralina Gigaset.
Sulla qualità Panasonic credo nessuno possa dire nulla di male, anzi!!"
Naturalmente parlo di quello che ho io con grandissima soddisfazione.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Vabbe', io ho indicato quel modello solo perche' sono quelli che ho io e 
mi e'  venuto comodo riportare il link. Poi uno si compra quello che 
vuole e/o puo'.....
 

 Di nuovo grazie!!!
 
ormai è chiaro
 
hai il telefono tradizionale
 
altrimenti non avrebbe MAI funzionato senza modem
 
il problema è nell'impianto
 
il probelma del tuo impianto è che è un impianto vecchio di quello che 
si faceva almeno 30 anni fa
 
e cioè che quando si alza il telefono in una stanza le altre prese 
telefoniche si escludono
 
sicuramente nel mezzo qualche piccola modifica ed integrazione è stata 
fatta e quindi ora hai un funzionamento un po' a piffero
 
quello che devi fare è avere un unico doppino che va di presa in presa
 
quindi devi revisionare il tuoi impianto telefonico
 
ora se pensi diesserne capace ne possimao parlare

 A questo punto,
 
telefona senza dover usare il modem significa che è in pstn e che ha 
pasticci solo nella line telefonica probailmente perchè il doppino non 
segue ovunque la stessa strada o gli stessi collegamenti

dadep <da...@fake.mail> ha scritto:

Mah... boh...
 
Nel mio caso... sono sempre passato da telecom a infostrada, e viceversa, usando
il modem(accio) ADSL disponibile al momento: quello telecom(pirelli) anche con
infostrada, e quello fornitomi da infostrada anche con la linea gestita da
telecom, e attualmente sto con un modello superscrauso adsl di marca
praticamente sconosciuta, su linea gestita da infostrada: una volta avvenuto il
passaggio (la cd "fonia" è rimasta sempre attiva, infatti m'hanno ogni volta
avvertito dell'avvenuto passaggio di gestione via telefono e non via
cellulare...), m'è bastato rivedere l'account per poter subito navigare senza
problemi, per questo ho fatto quella domanda...


 il problema è nell'impianto
 
Sono d'accordo ma la cosa strana è che il telefono non funzionate non 
risulta isolato.
Da segnale di occupato e risponde alle chiamate.
 
Un bel mistero.
Può essere anche un telefono fallato.
 
Come prima cosa proverei a scambiare gli apparecchi telefonici tra loro 
per vedere se il difetto segue il telefono.
 

 Naturalmente parlo di quello che ho io con grandissima soddisfazione.
 
io ne ho avuti almeno 3 modelli, e su tutti ho trovato che la tastiera
"perde colpi", se la memoria non mi inganna, almeno su 2 diversi 
telefoni, il n°9 abbisogna spesso e volentieri di più premute per 
apparire sul display. Considerando pure che per la maggior parte uso i 
numeri in memoria...
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


Con l'adsl sicuramente sì. Io di router ne ho cambiati 3, tutti acquistati 
in negozio qualunuque.
Con la fibra non funziona così. Altrimenti Tre non mi avrebbe spedito il suo 
router.
Come ho scritto in precedenza, con il router del gestore possono fare certi 
"gochi" di velocità e banda non consentito altrimenti.
Con il router di mia proprietà Telecom doveva agire in centrale, non sul mio 
router. Infatti io chiedevo di "resettare" il mio account in centrale e, 
obtorto collo, l'operatore lo faceva quando gli facevo capire che ero 
perfettamente a conoscenza della manovra.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 certi "gochi" di velocità e banda non consentito altrimenti.
 
Questo dovrebbe finire entro pochi mesi se ho capito bene.
L'AGCOM direi abbia imposto ai gestori di lasciare liberi gli utenti
di utilizzare un router qualunque
(anche a causa dei produttori che giustamente si lamentavano).
 
bye
 
 
-- 
"Non esiste alcun dio, ma non ditelo al mio domestico,
se no di notte viene ad uccidermi."  - Voltaire

 - non ho idea se le prese siano in parallelo/stella/serie
 
a prescindere dal collegamento fra le prese, con l'adsl hai una linea 
che viene divisa in dati e voce tramite un filtro. COn la fibra (per lo 
meno fttc) hai una linea che arriva al router e da questo partono anche 
i telefoni. Con la fibra FTTH potresti avere uno scatolotto da cui 
partono i telefoni e la rete.

 per vedere se il difetto segue il telefono.
 
Ecco svelato il mistero.
 
Il telefono sulla presa 3, messo sulle altre presenta lo stesso difetto 
(mentre mettendo un telefono telecom sulla presa 3, funziona in entrata e in 
uscita).
 
La cosa che non mi spiego è perché, con Telecom, l'apparecchio sulla presa 3 
funzionava senza il minimo problema... e solo con il passaggio a Fastweb si 
è presentato il problema.
 
Che si sia "guastato" lo stesso giorno che c'è stato il cambiamento di 
operatore mi sembra una coincidenza molto particolare (ovviamente tutto è 
possibile)...
 
Grazie davvero per la pazienza a (quasi) tutti!!!
 
Ovlas 
 
 

 è presentato il problema.
 
Vecchio telefono con selezione decadica? Solo telecom la supporta ancora.
Guarda se c'è un commutatore DC-MF, mettilo su MF
 

 Grazie davvero per la pazienza a (quasi) tutti!!!
 
;-PP
 

 
 
Nel mio caso, il gestore fa praticamente come gli pare, segandomi la banda "alla
fonte", ovvero predisponendo lui la bit-rate del modem in centrale: prima 8.1
Mbps, poi 6.9 ... e giorni fa scesi ancora a 5.9 ... finché non mi deciderò a
reclamare nuovamente (cmq il mio decrepito e scrauso modem usb non andrebbe
molto più in là degli otto "mega"!)...
