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Titolo: Caldaia: parametri da valutare

Sto per ricomprare una caldaia, e come sempre la scelta non è facile.
Ho letto un po' di thread e i giudizi sono vari, molto vari.
Mi chiedevo, almeno, quali parametri siano fondamentali da valutare,
almeno su carta.
Ad es. mi viene in mente la portata dell'acqua sanitaria, poi il
rendimento, poi...???
 
Al momento il consiglio principale che ho ricevuto è per Immergas Exolo
Extra Kw HP 30 (ho termosifoni). 
Vengo da una Vaillant, che tutto sommato non si è rotta tantissimo.
Leggo che non è più come una volta, ma niente è più "come una volta", e
mi chiedo quindi cosa voglia dire tale affermazione.
 
-- 
Herbie

 mi chiedo quindi cosa voglia dire tale affermazione.
 
1: Condensazione si/no
2: Acqua sanitaria con serbatoio di accumulo o istantanea.
3: Assistenza
4: Prezzo.
 
 


 
ferma tutto....
 
m2 casa, gradi giorno del tuo comune, numero bagno, uso o non uso di 
prelievi contemporanei di acqua calda,
persone e ore vissute in casa.
 
 
immergas � una buona caldaia... ma 30 kw MI PUZZANO... se han visto una casa 
grande,
tipo appartamento sopra 130 m2 ... ti fanno un calcolo di merda,,, 
approssimativo.. m 2 /25
escono le persone da soddisfare... e allora per la sanitaria... ti piazzano 
una 30 ... cosi evitano
anche di calcolare quanti kw... ti servono...
 
io con sto ANDAZZO MAFIOSO E FANCAZZISTA.. sono passato da una caldaia 13000 
kcal
a una da 25.000 kacl.. con la differenza che 50 anni fa con gas a 10 lire m3 
spendevo un cazzo
e consumavo poco... poi dal 92 con gas a 500- 1000 lire ora 1700 consumavo 
tantissimo e non
era gas ma una TASSA... ogni ora che la tenevo accesa , la 13.000 consumavo
1 m3 di gas... mentre con la 25.000 consumavo 3 m3
 
ECCO LA PRIMA COSA DA CAPIRE � POTENZA CALDAIA � dettata da un ragionamento 
di
riscaldamento effettivo in paragane all'impianto dei termosifoni... loro 
numero, locazione efficenza....
oppure dal calcolo della sanitaria...
 
ocio che il gas costa.. e se si sbaglia con la sanitaria ti porti dietro 
maggiori consumi sia nel momento
che chieudi acs ma sempre anche quando scaldi.
 
 
poi altra COSA FONDAMENTALE � ragionare sul tuo comune, popolazione, 
regolamento e scegliere
una caldaia non solo con la giusta dimensione di potenza.. ma anche con un 
programma di manutenuzione
giusto... ossia che se ogni anni devi fare manutenzione e ogni due la prova 
fumi.. ti costa andar bene 50+130
ossia 180 ogni due anni e andar male 120 +170 = 290  ogni due anni.. per cui 
una caldaia che i tempi
come oggigiorno sono cambiati.... significa che semplice semplice.... durano 
anche 10 anni 15 ... ma
se ti costano 7 x 290 o 7 x 180 .. LI DEVI CONFRONTARE.. anche con una 
caldaia che rischia, complicazione elettronica, sofiscticata, un fulmine, 
una variazione di tensione.. l'impreparazione dei tecnici
finita la garanzia... ma poi nella manutenzione la fai una volta ogni  8 
oppure quando ti avvisa la caldaia
in pratica... � SOLO UNA PARTITA DI GIRO ... APPARENTE ECONOMICITA' SI 
ANNULLA
durante una presunta vita media di 10-15 anni...  per cui poi alla fine sta 
a te... se vuoi studiarla, metterla
a dialogare con sensori esterni, cronotermostati, sms ... modulazioni etc 
etc allora sempre alla lunga
parlando di una vita media 10-15 una caldaia intelligente su un consumo di 
1500 m3 gas di una
caldaia piu semplice e meno controllabile come regolazioni e 
ottimizzazioni.. ti RENDE UN 150 M3
ALL'ANNO ... quel risparmio di combustibile unito al maggior costo di una 
calfaia intelligente e
al risparmio sulla manutenzione prevista per legge fumi e regolamenti... a 
MNET� DELLA VITA
PREVISTA SI pareggiano..e sono
a favore dell'intelligente alla fine per l'altra met� vita..
 
se guardi al breve che se ti capita il modello sfigato e che dura 5 anni...
OSSIA TI ORIENTI SU QUESTA visione.. beh allora una caldaia normale con vita 
5-8 anni CONVIENE
su quella intelligente..
 
l'intelligente ha bisogno di accessori, sonde, fili , temostati, valvole 
temostatiche, impianti a due zone..
misti pavimento radiatori... sbattersi anche gli utilizzatori.. per 
ottimizzarle e adattarle alla propria casa...
 
la semplice... una volta che � fatta bene, un buon progetto di materiali e 
funzionamento... non hai
intenzione di star a controllare e provarte... hai solo un normale 
temostano, no fili, sonde e balle
varie temperature miste alte> 65 e basse <35. ,,, allora usa quella
 
 
mah comq.. io ti dico questi ultimi due anni., ho fatto montare una decina 
di caldaie.. gente che mi ha
chiesto a me.. cosa scegliere etc etc TUTTE CONTENTISSIME .. caldaia 
chaffeteaux , 22-24 kw
massimi , semplicissime...vanno sempre, tanta acuqa calda... consumi 
normali, assistenza diffusa, brevetti
francesi e quindi secondi solo alla viessman tedesca... e propriet� 
italiana... io ho gente che a natale
mi porta il regalo di natale, una bottiglia di vino una scatola di 
cioccalatini perch� � soddisfatta, per la
spesa e le prestazioni ossia preventivi dimezzati per l'installazione e 
anche minori consumi rispetto
a prima dovuti al progetto e qualit� inferiore solo alla miglioore tedesca, 
per me , la viesmann.
 
ciao
 
mario
 
 

 tedesca, per me , la viesmann.
 
 
 
Grazie mario, non la conoscevo e l'assistenza e' la stessa che uso io per la 
Saunier Duval, ne tengo conto e memorizzo perche' ho l'impressione che la 
mia caldaia del 1992 puo' dare il collo presto.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
-- 
Aderite al gruppo facebook
"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!" 
 
 


 
esatto . hanno un sacco di marchi che fanno corso al gruppo arisston indesit 
chafferutr maury mercy e duval....
 
le vere caldai francesi sono le camere stagna della serie telia alizia 
pigma... se controlli la dima... e
vedi che combaciano altre marchi con la dima chaffetiux.. sei a posto.. 
elettronica minima , ma inseribile
come schede .. a tutti ggli opiotinal.. e sisterma 3 stelle di acs... da 400 
a 500 euro sei a POSTO
 
CIAO
 
MARIO 
 
 

> chaffeteaux , 22-24 kw
 
 
drizzz...         quell a che costa meno....
 
avvio libretto e garanzia a 40 euro dal piu vicino
 
 
ciao
 
mario 
 
 

 4: Prezzo.
 
-- 
Herbie

 oppure dal calcolo della sanitaria...
 
Mah, la vecchia da 30Kw (Vaillant) è andata abb bene, un po' più di
acqua sanitaria non sarebbe stata male. abbiamo 11 termosifoni
 
-- 
Herbie


 
Basta mettere un dosatore di polifosfati e risolvi.


 Herbie
 
11 termosifoni da 10 elementi, sono 110 elementi metti 1 litro... l'uno
ma ESAGERO...un elemento in alluminio interasse 70 cm tiene 0.5 litri....
uno da 50cm tiene 0.36 ... mettici +10 per cento per impianto e collettori
hai un impinato da 120 litri.... una caldaia da 24 kw porta 170-210 litri
tranquillamente.
 
se fai che ogni termosifone ti da 1500 w... hai 16.5 kw che ti possono
estrarre come calore... se usi una 30 kw in casa �  per la sanitaria...
 
secondo me, ha visto la 30 vailant e ti han proposto la 30 immergas
senza preoccuparsi di altro.
 
MA DUBITO FORTEMENTE che ti serva per il riscaldamento e
PENSO CHE POTRESTI FARE LA STESSA ACS CON UNA
caldaia 22-24 kw magari con microaccumulo o preriscaldamento.
 
mettendo un dosatore polifosfati sulla linea della sanitaria prima che
entri in caldaia , 30-35 euro e ricordandosi la sua manutenzione con
sale e pastiglie... fovresti tenere intergri gli scambiatori di calore.
 
A sto punto... sentendoti dire.... un po pi� di acqua calda sanitaria
non sarebbe stata male... sono indeciso... ci vorrebbe per andare sul
desiderio un accumulo.. piuttosto che una caldatia sovradimensionata,
quello che risparmi tenedo un microaccumulo o istantaneo da 30 kw
rispetto a calsaia e boiler 40-60 litri.. lo perdi bruciando in inverno
con una caldaia sovradimensionata. Dal punto di vista dei costi...
possono ballere di 1000-1500 euro i prezzi di una caldaia tra
instantanea e con boiler.
 
guarda te... forse valutando il tutto...rifare una 30 con il filtro
anti calcare � la solozione di mezzo piu' neutra eco nomica ed eco logica.
 
ciao e vai di immergas.. allora
 
ciao
mario
 
 

 Basta mettere un dosatore di polifosfati e risolvi.
 
sarebbe l'"anticalcare"? Non so, noi lo usiamo con l'attuale caldaia per
lo scmabiatore dell'acqua sanitaria, eppure ogni tanto c'è bisogno di
farlo pulire dai tecnici. 
 
Stiamo per prendere la Immergas Eolo Extra Kw HP, condensazione per
impianto ad alta temperatura. Mah, non abbiamo indagato bene sulle
straniere, speriamo bene.
 
-- 
Herbie

 straniere, speriamo bene.
 
Viessman per fare un nome e vivere felici.
 
 

 Viessman per fare un nome e vivere felici.
 
Non so, dalle mie parti ci parlano più o meno tutti delle italiane.
Io avrei voluto sentire di questa Viessman, ora però abbiamo urgenza di
cambio caldaia e mi sa che sarà... per la prossima
 
 
-- 
Herbie