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Titolo: Impianti, cosa si può fare senza dichiarazione di conformità?...

Ciao. Per gli impianti di casa adesso ci vogliono le dichiarazioni di
conformità. Ok. "Alla grossa" la legge prevede la dichiarazione per
l'installazione (e va bene) e per la MODIFICA.
Ora mi chiedo: che si intende per modifica? Cioè, sono previste
esenzioni per "piccoli lavori"?
Faccio un esempio: l'elettricista che mi cambia una presa a muro
dovrebbe farmi la dichiarazione di conformità?... il caldaista che mi
sostituisce sulla caldaia il filtro per il calcare? ecc. ecc. per
cento altri piccoli interventi che potrei scrivere.
Che ne pensate? grazie
ps - io lavoro nel settore sanzionatorio, emetto anche accertamenti
per l'impiantistica, sapete che se per esempio un elettricista che non
ha l'abilitazione per il settore antenne "tira" il solo cavo coassiale
dell'antenna al posto di uno vecchio screpolato e poi rilascia la
dich. di conformità, io gli emetto un avviso multa di 2000 euro? :-(
ps2 - il fatto che emetto le sanzioni sull'impiantisca non vuole dire
che me ne intendo: il mio lavoro è la parte amministrativa, le
valutazioni tecniche le fanno altri

 valutazioni tecniche le fanno altri
Allora chiedi agli "altri" piu' preparati di loro... 

 valutazioni tecniche le fanno altri
Si, avevo capito.
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:io6g95$blu$1...@tdi.cu.mi.it...

Se però aò progetto non è legato e allegato uno schema,anche sommario, con 
il numero di punti luce interuttori etctc...con una indicazione di massima 
della  loro posizione, quantomeno numero su locale, ma che per il civile mi 
pare proprio non sia obbligatorio... 

 locale, ma che per il civile mi pare proprio non sia obbligatorio...
Peccato che quel progetto li va bene in bagno, come carta da culo, lo so 
siamo in itaGlia ed è pieno. 

 siamo in itaGlia ed è pieno.
DM 37/08: negli impianti dove non vige l'obbligo di progetto da parte di un 
professionista iscritto all'albo, l'installatore deve consegnare:
- il progetto redatto dal resposabile tecnico dell'impresa installatrice;
- la relazione delle tipologie dei materiali utilizzati.
Qualcuno ci si pulirà anche il fondoschiena, ma quella persona non è certo 
un genio!
Saluti
Fabio 

La manutenzione ordinaria o strardinaria non sono soggette al rilascio della 
dichiarazione di conformità.
Una manutenzione ordinaria può essere la sostituzione di un frutto, di un 
interruttore, ecc. con uno di pari caratteristiche.
Una manutenzione straordinaria è al pari di quanto sopra ma richiede già 
delle competenze tecniche più impegnative.
Per la persona che esegue la manutenzione ordinaria il DM37/08 non prevede 
obblighi particolari, ma comunque deve essere scelta una persona competente 
(la resposabilità è di chi sceglie) e preferibilmente abilitata secondo il 
DM37/08.
Saluti
Fabio 

 DM37/08.
Cosa vuol dire "preferibilmente"?
Ciao

 Cosa vuol dire "preferibilmente"?
Che non è obbligatorio, dato che è fuori dal campo di applicazione del D.M. 
37.
Saluti
Fabio 


quindi se devo cambiare un frutto lo può fare anche al donna delle pulizie?
Chiedo per curiosità eh non per fare polemica.
Ho un impresa di pulizie per casa, c'è da cambiare un frutto....loro 
possono farmelo e metterlo in fattura?
ciao

 possono farmelo e metterlo in fattura?
Sì, ma se si fanno del male vai in galera tu e/o il loro d.d.l., per il 
semplice fatto che hai affidato un compito ad una persona non competente 
(indipendentemente dai requisiti di legge non richiesti).
E' un discorso simile a quello della abrogata 46/90: la legge diceva che gli 
impianti realizzati secondo le norme CEI erano da considerarsi a regola 
d'arte, ciò nonostante l'installatore poteva decidere di non applicare le 
norme CEI e se fosse capitato qualcosa era sua responsabilità dimostrare la 
regola dell'arte. Il risultato è che la strada più sicura è sempre stata 
quella di applicare le norme CEI.
Qui il discorso è: tu puoi benissimo far fare la manutenzione ordinaria a 
chi credi, però se prendi un'azienda abilitata (secondo il dm 37) ti 
risparmi parecchie probabili rogne.
Saluti
Fabio 

 Allora chiedi agli "altri" piu' preparati di loro...
(Oggi a casa, posso riprendere il filo)
magari, nemmeno gli altri sono esperti del settore, avevo tagliato
corto per brevità:
la situazione funziona così: gli altri ricevono dal comune copia delle
dichiarazioni di conformità, e confrontano gli impianti dichiarati con
le autorizzazioni impiantistiche di cui dispone la ditta, quando
trovano una discordanza ce la segnalano e da lì in poi il resto tocca
a me (scrivere il verbale di accertamento, e seguire la procedura di
notifica, eventuali verifiche di indirizzo ecc.). Per fare il lavoro
precedente, basta una infarinatura di massima: se uno dichiara
"impianto elettrico" è elettricità, se dichiara "impianto di
videosorveglianza CCTV" è impianto di videosorveglianza, se è un
impianto antincendio, deve avere la lettera per l'antincendio. Nei
casi dubbi, non so come fanno, ma normalmente le dichiarazioni di
conformità sono abbastanza esplicative.
Per la verità i problemi reali non sono quando arriva la dichiarazione
di conformità (in cui insomma uno si "autodenuncia"), ma quando non
vengono rilasciate... ;-) e più ancora - al di là della carta che
manca - quando li installano in modo pericoloso
Dopodiché, come sia scritta la legge non lo so: per esperienza
immagino coi piedi... perché di solito le leggi sono scritte per i
marziani, non per le persone reali, di solito la migliore speranza è
di non doverci mai finire dentro (per dire, che nessuno si becchi una
scossa in casa mia)

 Si, avevo capito.
Si capiva eh? :-) ammetto, la legge non l'ho letta (e se la leggessi
non è detto la capisca, le norme vanno anche interpretate), volevo
evitare di farlo e sfruttare la vostra esperienza (in questo NG ne
avete di esperienza per tutti i settori, basta vedere le domande di
ogni tipo che postano qui!  ;-)  ),
però devo trovare il tempo e dargli un'occhiata, anche per curiosità,
anche se so già che mi farà male al fegato (come scrivono male - di
solito - le leggi)


GRAZIE!!! allora non tutte le leggi le scrivono dei deficienti...
(sono un tantino prevenuto, ho avuto esperienze plurime
traumatiche..., e poi faccio parte di una specie che per forza di cose
in Italia non campa bene: vorrei fare le cose secondo norma e starmene
tranquillo...)

 (indipendentemente dai requisiti di legge non richiesti).
Quindi, caso ancora più frequente, i lavoretti di manutenzione
ordinaria li può fare anche il padrone di casa? cambiare una presa per
dire (magari una singola, perché per una doppia vedo già un groviglio
di fili inquietante :-) ), sebbene per principio io sono per lasciar
fare le cose a chi le sa fare (ma a volte se si fa così non si trova
mai chi viene a farti un lavoretto). ciao
ps - mi sono scaricato il D.M. 37/08, beh, sono solo una dozzina di
pagine in PDF scritte grandi, si può leggere vah...

 Si e no.
Perché poi la legge stabilisce le disposizioni in astratto, ovviamente
nei casi reali non è bianco e nero,
bisogna valutare la gradazione di grigio. grazie eh

 rilevazione fumi, non ricordo)
per essere precisi: RIVELAZIONE fumi, si chiama così, non rilevazione

 magari i CC non hanno la certificazione per il loro impianto... :-)
Ma quella serve per evitare che uno compri un antifurto cinese su 
DealExtreme, poi lo collega al telefono dei CC e mentre è in vacanza in 
Bangladesh il combinatore impazzisce e inizia a telefonare ogni 
mezz'ora...
Alberto