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Titolo: OT - scala interna

ciao a tutti
scusate per l'OT ma non so proprio a chi rivolgermi
ho comprato una casa nella provincia di Roma ( per viverci ) e devo
realizzare una scala interna per raggiungere il piano superiore
(attualmente c'e' una scomodissima scala a chiocciola), il pavimento
della stanza dove deve cominciare la scala poggia su una cantina.
mi sono informato per una scala in legno e ho ricevuto dei prezzi
molto alti ( > 4500 euro ).
cosa mi consigliate come soluzione piu' economica ?
grazie
Sam --

Sam - ha scritto:

      Questo tipo,fatti fare un preventivo.
 
http://www.rintal.com/it/news_index_scheda.cfm?wid=1
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sam --
L'unica soluzione e' fare una struttura in ferro su cui avvitare i gradini
fatti in legno. Prima di partire in quarta hai verificato se c'e' lo
spazio per mettere una scala normale al posto di quella a chiocciola ?
Tieni presente che ogni gradino ha un ingombro di almeno 30 cm sul piano
orizzontale (pedata) e 15-16 cm sul piano verticale per una larghezza di
almeno 95 cm. Misure piu' "risicate" (pedata piu' stretta, alzata piu'
alta e larghezza ridotta) rendono la scala scomoda e pericolosa.
Fai un bel disegno dettagliato della struttura con tutte le misure e
portalo a piu' fabbri per avere piu' preventivi. Per i gradini il costo e'
legato al tipo di legno che vuoi. Essendo una scala dovrai utilizzare
legno duro (iroko, rovere, castagno) con una lucidatura particolarmente
resistente simile a quella per i parquet. Anche qui fatti un giro, con il
tuo disegno, da piu' falegnami. Se ti curi da solo la parte progettuale
risparmi sicuramente.


 cosa mi consigliate come soluzione piu' economica ?
Una sottile-snella-eterea-elegante struttura in ferro (mono o bi-trave)
con pedate in legno.
Fabbrogiovanni
ps: sarà, ma a me MI piace il ferro:-))
pps: se ci dai  le misure (posizione di partenza in cantina-altezza-foro
e punto di arrivo nel  pavimento in alto) posso cercare fra i miei
appunti se ho un progetto già fatto adattabile al tuo caso.

      ciaofelix:-)
adesso cerco il rivenditore piu' vicino
ti ringrazio

risparmi sicuramente.
ti ringrazio



l'altezza della parte è di 303 cm.
Ho calcolato la scala come una ELLE di cui il lato corto è 100 cm  e
il lato lungo di 416 cm ; con queste misure secondo i miei calcoli
viene una scala con il primo gradino retto, 3 curvi e altri 11 retti
per un totale di 15 gradini (che dite è troppo l'alzata ? )
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:4vis00hssmqoddhic...@4ax.com...

non dimenticare gli scricchiolii che può dare una scala in legno
.
se non vuoi odiarla in breve tempo metti in campo tutte le soluzioni
possibile per evitarlo
lo posso confermare per esperienza personale.
a me non dispiace perchè mi ricorda i solai di quando ero bambino ma in casa
non la pensano come me
( dato che dovrei risolvere io , prevedo che rimarrà così a lungo, a meno
che non scendano in campo con l'artiglieria pesante basata su specifici
ricatti mirati )
ciao Abele

 per un totale di 15 gradini (che dite č troppo l'alzata ? )
Dimmi se interpreto giusta la tua descrizione:
Partendo dal basso salgo un primo gradino, poi trovo un pianerottolo
diviso in altri tre gradini a ventaglio.
Fatti questi mi trovo ad aver girato di 90 gradi e vedo la rampa
rettilinea che sale?
Se ho capito bene e supponendo la scala larga 800 mm. verremmo ad avere
le 11 pedate da 305 mm.
L'alzata sarebbe da (3030 : 16) = 189
Un po' troppo alta, rispetto alla pedata.
Io toglierei un gradino al ventaglio (ne lasciamo due) e lo aggiungerei
agli 11 della rampa rettilinea.
In questo modo le pedate diventano da 280 e si sposano meglio con
l'alzata da 189.
Se invece fosse possibile allungare l'ingombro in pianta alla partenza e
aggiungere un gradino (totale 16 invece di 15) la salita diventa piů
morbida.
Domanda: č una scala *di servizio* usata raramente o si prevede molto
traffico, magari portando pacchi, pacchetti, ceste ecc.?
Fabbrogiovanni.

      ciaofelix:-)
mi sono fatto fare un preventivo  - mi hanno chiesto sui 2000 e - 
ma la scale in questione hanno la pedata troppo piccina (19 cm) che
mal si adatta all'alzata fissa (20 cm)
sicuramente è una scala valida per un uno saltuario
ciao e grazie

Fabbrogiovanni.
ciao e grazie
Sam --


quindi suggerisci una soluzione in ..
(la scala in muratura non la posso attuare)
Sam --

 Sam --
Qui sotto c'è il disegnino di come si potrebbe realizzare.
In  basso avresti un gradino e mezzo che sono sotto alla finestra.
Se con le misure ci stiamo dentro passiamo a *elaborare* come realizzare
la struttura mista ferro/legno.
Posso anticiparti che le possibilità sarebbero 3: monotrave centrale o
due travi parallele sotto ai gradini oppure due fascioni laterali e i
gradini all'interno.
Se non hai Fidocad ti posso mandare il disegno in privato come .jpg
(fammi sapere)
[FIDOCAD]
RV 35 25 40 45
RV 40 25 45 45
RV 45 25 50 45
RV 50 25 55 45
RV 55 25 60 45
RV 60 25 65 45
RV 65 25 70 45
RV 70 25 75 45
RV 75 25 80 45
RV 80 25 85 45
RV 85 25 90 45
RV 90 25 95 45
LI 95 25 115 25
LI 115 25 95 45
LI 95 45 115 45
LI 115 45 115 25
LI 95 45 95 50
LI 95 50 115 50
LI 115 50 115 45
LI 95 50 95 55
LI 95 55 115 55
LI 115 55 115 50
LI 35 20 35 5 2
LI 95 20 95 5 2
LI 115 20 115 5 2
LI 120 25 140 25 2
LI 120 45 140 45 2
LI 120 55 140 55 2
TY 45 10 5 3 0 0 2 * 3360
TY 100 10 5 3 0 0 2 * 800
TY 135 35 5 3 0 0 2 * 800
TY 20 80 5 3 0 0 2 * Nr. 17 alzate da 178 mm.
TY 130 50 5 3 0 0 2 * 560
TY 20 95 5 3 0 0 2 * Pedate da 280 mm.
TY 20 115 5 3 0 0 2 * (2 alzate + 1 Pedata) = 636 = OK
LI 35 25 15 25 2
LI 35 25 15 25
LI 35 45 15 45

 ha scritto nel messaggio
news:0j0v00pvpemd9d5cb...@4ax.com...


no assolutamente, va benissimo in legno ma tieni conto che nelle zone in cui
ci sono contatti  c'è la possibilità che si producano scricchiolii.
la soluzione è di evitare i contatti diretti interponendo tra le giunzioni
degli appositi tamponi o striscie  in gomma e soprattutto evitando che due
parti in legno possano muoversi una rispetto all'altra.
La soluzione è tenere l'alzata separata dalla pedata ed entrambi separati
dai lati della scala.
Oppure abbondare con le viti o con la colla  in modo che diventino un corpo
solo.
I laterali della scala molto difficilmente potranno diventare un corpo unico
con la scala perchè la flessione che lavora sulla lunghezza totale lo rende
quasi impossibile.
Ho trovato una buona soluzione nel fissare l'alzata allo scalino superiore
con colla e numerosi tasselli in legno che  contribuiscono a irrigidire lo
scalino.
l'alzata va invece lasciata separata dallo scalino inferiore o collegato
inerponendo uno spessore in gomma da un paio di millimetri e viti di
fissaggio dal basso
se la scala ha pareti laterali in legno , non vanno collegate agli scalini.
ciao Abele

una idea forse utile per i tipi  "FabbroGiovanni"
nel senso che può essere realizzata solo avendo ottime conoscenze e
manualità nella carpenteria metallica e nel dimensionamento dei materiali.
Una scala per spazi veramente  "impossibili."
larghezza 60
altezza 220
ingombro longitudinale circa 100
struttura a doppio longherone
ogni scalino ha una profondità di circa 20cm, una larghezza di solo 30 cm ed
è fissato posteriormente al doppio longherone che supporta la scala .
gli scalini hanno una forma ad  L e sono sfalsati lateralmente, quelli  pari
sono allineati a destra e quelli dispari allineati a sinistra.
la scala è vergognosamente  verticale ma iniziando a salire con il piede
destro ci si trova automaticamente a salire senza alcun problema.
le prime volte si cerca di guardare gli scalini e ci si imbroglia cercando
di fare cose strane come alternare i passi sullo stesso scalini o altre cose
che mai ci sogneremmo di fare su una scala normale.
dopo alcune volte si va tranquilli e la salita è assolutamente naturale ed
accettabile anche con qualcosa in mano.
la discesa sembra più difficoltosa perchè si si trova davanti la scala e la
si vede troppo verticale.
è comunque facilissimo scendere stando leggermente di sbieco.
importante partire ancora con il piede destro e la presenza di un
robustissimo corrimano.
a complicare la cosa devo dire che la scala ha un pianerottolo ed una curva
a 90 gradi dopo il terzo scalino ma procedendo con il proprio passo non lo
si nota neppure.
se a qualcuno può servire, posso prendere le misure reali.
torno dai pinguini
sono a  322.9  ma mi sento un pò colpevole, con tutte le mazzate che abbiamo
dato questa notte sembra che nella baia di Ross i pinguini stiano già
scarseggiando
ciao Abele

 della rampa lunga sarebbe ottimo.
Considerato che Sam era partito con un triplo piede d'oca già averlo
ridotto a due è un vantaggio.
Sicuramente come dici tu sarebbe ancora meglio.
Si tratta di verificare se è possibile inserire un gradino in più, sulla
tratta lunga oppure alla partenza, sotto alla finestra.
Ho misurato quella di casa mia: tre gradini, pianerottolo, giro di 90° e
rampa lunga, pedata 270, alzata 175-180.
Si riesce a salire e scendere anche ballando il tip-tap e senza usare il
corrimano.
Fabbrogiovanni.

 ciao Abele
Le ho viste in foto ma non ho mai avuto l'occasione di provarle.
L'effetto che mi fanno  è che salire una scala del genere uno dia
l'impressione di aver esagerato con la Dolce Euchessina e che nel
momento del bisogno abbia trovato il bagno occupato:-))
Ciò non toglie che sia sempre meglio della scomodità di una scala a
chiocciola.
Fabbrogiovanni.

"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.it.INVALID> ha scritto nel messaggio
news:rPPPb.277937$e6.10...@twister2.libero.it...

molto meglio di quel che si potrebbe pensare
anche io le preferisco a quelle a chicciola
ciao Abele


sei troppo gentile
le misure vanno benissimo
proviamo a elaborare la versione con le 2 travi parallele sotto i
gradini
p.s. 
1) ma una scala cosi quanto mi potrebbe costare ?
2) conosci qualche fabbro a Roma per tale lavoro ?
grazie 
Sam --

 2) conosci qualche fabbro a Roma per tale lavoro ?
Allego il disegnino tanto per rendere l'idea, tieni presente che non è
in scala, che l'inclinazione non è quella giusta e che con Fidocad non
riesco a disegnare il particolare del pianerottolo con i due gradini a
piede d'oca.
Non conosco fabbri a Roma..... io sono a nord del Po, ma a titolo MOLTO
indicativo posso dire che io per una scala del genere chiederei 1500
euro (+ Iva).
A questo devi aggiungere la posa in opera (da mezza giornata a una
giornata in due, dipende da come è il *cantiere*).
Il costo dei gradini dipende poi da che legno sceglierai.
Fabbrogiovanni
[FIDOCAD]
LI 110 45 120 45
LI 120 45 120 55
LI 120 55 130 55
LI 130 55 130 65
LI 130 65 125 60
LI 110 45 110 35
LI 110 35 100 35
LI 110 45 125 60
LI 60 40 65 40
LI 65 40 105 40
LI 105 40 105 45
LI 105 45 125 65
LI 125 65 130 65
PL 110 45 120 45 4 2
PL 120 55 130 55 4 2
LI 85 35 100 35
LI 60 35 60 40
LI 60 35 85 35
LI 60 30 60 30
PL 60 35 110 35 4 2
LI 65 85 160 180
LI 65 85 75 85
LI 75 85 75 95
LI 75 95 85 95
LI 85 95 85 105
LI 85 105 95 105
LI 95 105 95 115
LI 95 115 105 115
LI 105 115 105 125
LI 105 125 115 125
LI 115 125 115 135
LI 115 135 125 135
LI 125 135 125 145
LI 125 145 135 145
LI 135 145 135 155
LI 135 155 145 155
LI 145 155 145 165
LI 145 165 155 165
LI 155 165 155 175
LI 155 175 165 175
LI 165 175 165 185
LI 165 185 160 180
LI 165 185 210 185
LI 65 85 65 90
LI 65 90 165 190
LI 165 190 210 190
LI 210 190 210 185
PL 65 85 75 85 4
PL 65 85 75 85 4 2
PL 85 95 75 95 4 2
PL 85 105 95 105 4 2
PL 95 115 105 115 4 2
PL 105 125 115 125 4 2
PL 115 135 125 135 4 2
PL 125 145 135 145 4 2
PL 135 155 145 155 4 2
PL 145 165 155 165 4 2
PL 155 175 160 175 4 2
PL 160 175 165 175 4 2
PL 210 185 165 185 4 2
LI 60 85 15 85
PL 60 85 15 85 4 1
LI 15 85 20 85 1
LI 20 85 65 85 1
LI 65 85 65 100 1
LI 65 100 15 100 1
LI 65 85 50 100 1
LI 50 100 40 100 1
LI 40 100 55 85 1
LI 55 85 45 85 1
LI 45 85 30 100 1
LI 30 100 25 100 1
LI 25 100 20 100 1
LI 20 100 35 85 1
LI 35 85 25 85 1
LI 25 85 10 100 1
LI 10 100 15 100 1
LI 60 100 65 95 1
LI 45 220 120 295
LI 10 220 90 300
LI 135 225 135 230
LI 55 230 135 230
LI 120 230 120 235
LI 120 235 120 295
LI 120 295 115 290
LI 115 230 115 290
LI 120 295 125 300
LI 10 220 5 215
PL 45 215 145 215 4 2
PL 145 220 50 220 4 2
PL 50 220 45 215 4 2
PL 55 220 50 215 4 2
PL 54 217 87 217 4 2
PL 87 217 145 217 4 2
PL 145 217 145 223 4 2
PL 145 223 56 222 4 2
TY 175 215 5 3 0 0 0 * Gradino in legno
TY 160 255 5 3 0 0 0 * Piatto 40 x 6
LI 225 220 150 220 2
LI 150 220 155 215 2
LI 155 215 150 220 2
LI 150 220 155 225 2
LI 200 260 125 260 2
LI 125 260 130 255 2
LI 130 255 125 260 2
LI 125 260 130 265 2
LI 245 295 135 295 2
LI 135 295 125 300 2
LI 125 300 130 295 2
LI 130 295 125 300 2
LI 125 300 130 300 2
LI 150 260 130 235 2
LI 130 235 130 240 2
LI 130 240 130 235 2
LI 130 235 135 235 2
LI 125 300 140 315
LI 90 300 105 315
LI 60 235 40 215
LI 30 205 45 220
LI 55 225 50 225
PL 45 215 45 215 4 2
LI 55 224 135 224
PL 145 223 55 223 4 2
PL 145 215 145 223 4 2
PL 45 215 53 223 4 2
PL 55 223 55 220 4 2
LI 55 225 45 215
PL 53 223 45 215 4 2
LI 51 225 134 225
LI 131 225 135 225
TY 155 291 5 3 0 0 0 * Tubo Rettangolare 120 x 60 x 3

Fabbrogiovanni
ti ringrazio moltissimo per le informazioni e per il progetto
adesso sento qualche fabbro a roma e chiedo dei preventivi
se vuoi ti faccio sapere qunto vogliono 
ciao
Sam

 2) conosci qualche fabbro a Roma per tale lavoro ?
     Spesso percorro il G.R.A., fra Tiburtina e Casilina vedo una gran
     quantita'di fabbri con esposizione scale di vari tipi.
     ciaofelix:-) 


 Sam
Ok, tienimi informato, tenersi aggiornati su come opera la concorrenza è
sempre utile.
Fabbrogiovanni.

     ciaofelix:-) 
si infatti, però così è un po avventurarsi alla cieca 
comunque farò un giro e vi  faccio sapere
ciao
Sam