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Titolo: Neon che si fulmina sempre

Posto un problema meno grave del "problema muro" da me postato qualche 
thread fa.
Il neon lineare da 45 cm. presente nella cappa della cucina (quest'ultima ha 
12 anni) si fulmina in continuazione. E' gia' il terzo neon che cambio in 10 
giorni, li cambio e si fulminano dopo 2 giorni ("fulminato" ovvero il neon 
si accende ma con luce fioca e tremolante). Ho cambiato lo starter ma 
niente. Chiedo suggerimenti, grazie in anticipo.

 
ti rimane solo da cambiare il reattore...
(escludo l'interruttore e i fili)
Umb

 ha scritto nel messaggio 
news:4bec77af$0$12119$4faf...@reader4.news.tin.it...

Qualche dato in pi�...
-potenza della lampada (trascrivi i dati);
-potenza del reattore;
-tipo di starter.
Azzerderei l'ipotesi che tu abbia utilizzato uno starter 18-65W anzich� uno 
4-18
--
Giorgio 

 uno 4-18
Nell'alloggiamento della cappa dove va il neon c'e' scritto: "LAMP 15 W 
MAX".
Neon: "OSRAM L 15W/640 CoolWhite"
Starter: "Radium RS11", nelle specifiche via internet c'e' scritto "Lamp: 
4-65, 80W":
http://www.radium.de/e/produkt_details.html?pcon_list=1854,1855,2497,2561,2823&pcon_s_pe_id=3821&pe_id=14&remote_template=15
Per il reattore dovrei smontare l'alloggiamento neon (non saprei come fare, 
poi magari posto una foto se mi potete dare qualche dritta). 

fpsoft ha scritto:

Di solito � un parallelepipedo (bianco, spessissimo) montato all'interno 
del "binario" su cui sono innestati i due zoccoli porta-lampada. Ne 
esistono 2 tipi, normale (pesantuccio...) ed elettronico (leggero ed 
accende subito o quasi il neon).

 4-65, 80W":
Per un 15W meglio usare un altro tipo di starter.
Philips S2 o Osram 151 o l'equivalente Radium di cui non conosco il codice. 
Comunque vanno bene tutti quelli con marchiatura "4-22W".
 Nel caso si bruciasse ancora... reattore difettoso (improbabile) o piedino 
(dove si attacca il tubo) difettoso/ossidato
PS controlla che il reattore sia effettivamente un 15W
--
Giorgio

Sembra che fpsoft abbia detto :

hai misurato con il tester che i catodi siano effettivamente bruciati ( 
resistenza infinita)?
Se sono ancora buoni, hai un falso contatto nello zoccolo.
-- 
Saluti,
Bama

 Se sono ancora buoni, hai un falso contatto nello zoccolo.
Tradotto in linguaggio da inesperto quale sono, mi chiedi di verificare se 
il neon e' effettivamente rotto? Direi di si', perche' ha fatto lo stesso 
difetto del neon precedente, questo nuovo ha funzionato per 2 giorni poi ha 
avuto lo stesso problema. Se adesso acquistassi un neon nuovo, ritengo che 
funzionerebbe per 2 giorni poi si brucerebbe. Gli zoccoli li ho puliti con 
lo svitol (che risolve problemi di contatti elettrici). 

Nel suo scritto precedente, fpsoft ha sostenuto :

Come ti hanno detto, ï¿œ molto improbabile che un reattore difettoso 
bruci i catodi di un tubo, da qui il sospetto che i tubi non siano 
bruciati, ma che la semplice sostituzione abbia temporaneamente 
ripristinato il falso contatto.
Misurare i catodi dei vecchi tubi, costa poco....
-- 
Saluti,
Bama

 ha 12 anni) si fulmina in continuazione.
Ho postato alcune foto, se qualcuno mi puo' aiutare a capire come smontare 
l'alloggiamento per accedere al reattore.
Foto frontale della cappa (� una Faber), il neon si trova nella parte 
inferiore:
http://i42.tinypic.com/3446yjc.jpg
Foto inferiore della cappa. Si nota il neon.
Il "rettangolo grigio" presente sulla destra, verso l'esterno, con 2 viti ai 
lati, contiene i comandi di accensione del neon e della cappa (se si spinge, 
si abbassa ed appaiono i comandi). Nell'alloggiamento del neon non trovo 
viti da svitare.
http://i42.tinypic.com/21nprt0.jpg
Particolare dell'alloggiamento neon ("Lamp 15W Max"), come dicevo non trovo 
viti da svitare (anche togliendo il neon).
http://i40.tinypic.com/168zii9.jpg
Foto "da sotto":
http://i42.tinypic.com/okq25v.jpg
http://i39.tinypic.com/wmjgj6.jpg
http://i40.tinypic.com/r8cdhs.jpg
 

 contatto.
Se cosi' fosse, sarebbe sufficiente togliere e rimettere il neon per 
"simulare una sostituzione" e ripristinare i falsi contatti. Non e' cosi', 
infatti togliendo e rimettendo il neon il problema rimane. Con un neon 
nuovo, il problema si risolve ma dopo 2 giorni siamo di nuovo con il neon 
che fa luce fioca. 

 contatto.
Se cosi' fosse, sarebbe sufficiente togliere e rimettere il neon per 


 l'alloggiamento per accedere al reattore.
Togliendo i filtri non si vede meglio?

Dopo dura riflessione, fpsoft ha scritto :

Mi ripeto, misurare i catodi costa nulla.
Una teoria ï¿œ questa: un tubo nuovonuovo puï¿œ accendersi, anche se non 
completamente anche a catodi freddi, ovvero con una parte del circuito 
dello starter isolato; dopo qualche ora di uso il tubo si 'normalizza' 
e richiede la normale preaccensione dei catodi mediante lo starter....
-- 
Saluti,
Bama

Come si presenta il tubo fluorescente alle estremit� al momento della
morte? Annerito o bianco?
Dalle foto sembra essere ancora bianco, quindi i catodi sono in buono
stato. Potresti avere qualche spira in corto nel reattore o qualche
altro percorso conduttivo esterno al reattore (sporcizia), che farebbe
cos� passare troppa corrente nel tubo, facendolo morire prematuramente.

 richiede la normale preaccensione dei catodi mediante lo starter....
Ci sono novita', ho fatto un'ulteriore prova in base alle ipotesi suggerite
(rispondo anche ad Andrea Frigo):
Ho rimesso il neon acquistato 2 settimane fa, che si era bruciato dopo 2
giorni (poi sabato scorso ne ho acquistato un altro che ha fatto la stessa
fine, sempre dopo 2 giorni). Per "bruciato" intendo che fa una luce fioca,
tremolante.
Bene, il neon acquistato 2 settimane fa, durato 2 giorni, si e' ora acceso
perfettamente (quindi non era bruciato). L'ho tolto, ho rimesso quello di 1
settimana fa che pero' continua a fare luce fioca e tremolante. Ho messo di
nuovo - per controprova - il neon acquistato 2 settimane fa e si e' riacceso
perfettamente.
La cosa che ho notato, pero', quando ho preso in mano il neon
di 2 settimane fa (e che ora si e' acceso perfettamente) e' che l'ho trovato
molto molto caldo alle estremita', mentre al centro e' tiepido (l'avevo
lasciato acceso 2 minuti).
Sapevo invece che il neon non riscaldasse, o
diventasse al massimo un po' tiepido, ma se lascio il polpastrello alle
estremita' del tubo per piu' di 2 secondi mi scotto.
Se mi dite che questo forte
calore ai lati e' normale, allora cambiero' lo starter, non vorrei sia
quello il problema (per gli starter ho trovato solo Osram ST111 da 4-80W e
Osram St173 da 15-32W, la mia lampada e' 15W), altrimenti se il calore
laterale e' anomalo mi sa che il problema sia piu' serio (se riuscissi a 
capire come accedere al reattore proverei a cambiarlo).

 lasciato acceso 2 minuti).
cambia lo starter...
Philips S2, Osram 151 o equivalente per lampade 4-22W
--
Giorgio 

Nel suo scritto precedente, gs ha sostenuto :

Uno starter inadatto di solito fa lampeggiare il tubo o al massimo 
mantiene i catodi sempre accesi ( e quindi tubo spento) , non si vede 
come potrebbe bruciare il tubo in due giorni, cosa che potrebbe fare 
solo un reattore con delle spire in corto ( ma si vedrebbe il tubo fare 
piï¿œ luce del normale)....
-- 
Saluti,
Bama