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Titolo: olio freni

ho bisogno di un vostro consiglio:
ho i dischi e le pastiglie dei freni che sono quasi finiti, prima di 
portare l'auto dal meccanico volevo finire completamente le pastiglie.
Il livello dell'olio dei freni è basso tant'è che in salita mi si 
accende la spia dell'olio dei freni
domanda: posso tranquillamente aggiungerè dell'olio per freni?
sono tutti uguali?
non c'è il rischio che i pistoncini siano usciti al massimo? il disco è 
ripeto da cambiare
procedo senza problemi?
ciaoo

 ha scritto nel messaggio 
news:AOu5l.234404$FR.5...@twister1.libero.it...

Fai un favore alla tua comunita' e porta l' auto dal meccanico... 

 procedo senza problemi?
Tranquillo tranne questo:
se la macchina ha, come penso, più di due anni, il liquido freni va 
_cambiato_. E' igroscopico e se è vecchio quando hai bisogno di frenare 
seriamente (tipo venendo giù da una montagna) produce bolle di vapore e 
semplicemente NON freni più...
Sulla moto lo cambio ogni anno, per intenderci. E se usassi il Dot5.1 lo 
dovrei cambiare ogni 6 mesi...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.

non c'è il rischio che i pistoncini siano usciti al massimo? 
Spero proprio di no.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

> Si, ma da quanti anni non lo hai sostituito completamente?
leggendo in giro mi sono accorto che il liquido dei freni va cambiato 
ogni due anni... aimč č da 8 che non lo cambio...
o meglio il mio meccanico di "fiducia" non me lo cambia da 8
sempre in giro ho letto che non č consigliato cambiare il liquido se da 
cosě tanto tempo non lo si cambia pena problemi alle tenute e alla pompa
convieni?
grazie

 
sono a 100.000 km ed il mecca dice che i dischi hanno raggiunto il 
limite (10 % di usura del disco mi pare). le pastiglie le voglio portare 
quasi alla fine (ora saranno 5mm)tanto anche se dovessero rigare il 
disco non importa tanto  lo devo cambiare.
ultima domanda solitmente si consuma di pių la pastiglia esterna (quella 
che si vede e che tengo sott'occhio) o quella interna?
ciao

 convieni?
No. L'unica cosa da NON fare è ficcarci del Dot5 (richiede tubazioni 
speciali e non va assolutamente mischiato coi residui di Dot4/5.1).


 che si vede e che tengo sott'occhio) o quella interna?
Se le colonnine delle pinze sono ben messe si consumano allo stesso modo 
dentro e fuori. Se non lo fanno vanno controllate bene le colonnine su 
cui scorre la pinza con il consumo anomalo, perché probabilmente la 
pinza è semigrippata li sopra.


 pinza è semigrippata li sopra.
Dimenticavo: quanto sopra se le pinze sono quelle comuni, flottanti a 
singolo/doppio pistoncino:
http://i8.ebayimg.com/01/i/000/f7/a5/70c7_1.JPG
http://www.howstuffinmycarworks.com/images/brake_caliper__installing_caliper_hardware_g88r.jpg
Se invece le pinze doppi o quadrupli pistoncini contrapposti (piuttosto 
rare sulle auto, si usano su Ferrari e mezzi del genere) allora è 
necessario controllare anche lo scorrimento dei pistoncini (anche le 
pinze, a fare un cosa intelligente, andrebbero pulite e controllate per 
lo meno ogni 100kkm - sulle moto la metà o meno dei km):
http://images.autoanything.com/images/products/med/brakes/ssbc_front_4piston_tripower_a126-29.jpg


 
http://www.howstuffinmycarworks.com/images/brake_caliper__installing_caliper_hardware_g88r.jpg
 
le pinze sono quelle a doppio pistocino
sai quanto mi hanno chiesto per i due dischi? (sempre dal mecca di fiducia)
170€+100 per le pastiglie +50 di manodopera= 320 totale
che te ne pare?
su ebay 
http://shop.ebay.it/items/dischi-leon_W0QQ#item160290692060
addirittura vendono il kit dischi +pastiglie  a 102 euro!!! sono di 
cartone???
mi pare che il prezzo dei dischi sia elevato mentre quello delle 
pastiglie Ok che ne pensi?
ciao


Kit freni per Fiat cinquecento (dischi Brembo e pastiglie Ferodo 
Premiere...mica pizzi e fichi, eh?!) pagati 30 euro su ebay!
Poi devi sostituirli e l' operazione puo' essere facilissima per chi lo sa 
fare come impossibile per chi non lo sa fare.
Per quanto riguarda la sostituzione del liquido freni, come gia' ti hanno 
suggerito, va' sostituito tutto ed e' importantissimo farlo, sulla mia punto 
con kit freni nuovi anteriori e posteriori la vera differenza in frenata lho 
avuta cambiando totalmente il liquido dal circuito freni. 

 cartone???
Non conosco la marca che li produce. Stai su dischi Brembo e pastiglie 
Textar (sono quelle di primo equipaggiamento di Audi e altri marchi simili).


grazie gentle sei un vero gentle-man
:-))

convieni?
Cioe' se il liquido ha 8 anni, te lo tieni pure per i prossimi 25?


disco non importa tanto  lo devo cambiare.
Si, fai pure. Tanto il platano dove andrai a schiantarti non e' mio.


 che te ne pare?
se ti puņ consolare il disco anteriore della mia Honda 650 costa "solo" 250
euro ...
ciao,
Piero

 ciao
Su ogni disco è stampigliato lo spessore minimo al di sotto del quale non si
dovrebbe andare.
Un disco nuovo che si è rigato in teoria si può anche tornire per
recuperarne la superficie, ma non tutte le rettifiche lo fanno perchè - a
quanto pare - servono dei torni particolari che non tutti hanno.
Quindi parlare del "10% di usura" non è propriamente indicativo.
Per controllare l'usare delle pastiglie devi verificare lo stato di quelle
poste dal lato del guidatore che, a meno che tu non porti sempre un
passeggerò con te, si consumeranno leggermente di più dell'altra coppia.
Se fai il rabbocco del liquido, mentre aspetti di cambiare le pastiglie;
ricordati di non superare il livello del minimo, altrimenti quando cambierai
le pastiglie i pistoncini non rientreranno (e comunque come ti hanno già
detto ti converrà sostituire anche il liquido)
ciao,
Piero

 le pastiglie i pistoncini non rientreranno
I pistoncini rientrano sempre... 

 I pistoncini rientrano sempre...
a si?
prova a riempire la vaschetta fino al massimo, richiudila e poi prova a far
rientrare i pistoncini ...

 ha scritto nel messaggio 
news:4957b911$0$749$5fc...@news.tiscali.it...

Infatti non si arretra il pistone con la vaschetta chiusa...allora tu prova 
a sfilare una ruota da una macchina senza svitare i perni! 

> Infatti non si arretra il pistone con la vaschetta chiusa...
quindi tu stai dicendo che ogni volta che si cambiano le pastiglie la
vaschetta va aperta altrimenti i pistoncini non rientrano, giusto ?
io invece dico che se il livello del liquido non supera il valore massimo
segnato sulla vaschetta non c'è bisogno di aprirla per far rientrare i
pistoncini.

 ha scritto nel messaggio 
news:4957bb78$0$11381$5fc...@news.tiscali.it...
Ogni volta che si arretra il pistoncino dei freni va' aperta la vaschetta 
del liquido e messo apposito recipiente sotto per il recupero del liquido, 
tu vuoi continuare a premere il pistone con vaschetta chiusa, ritornando al 
parallelismo con la ruota da smontare e' come se io ti togliessi la ruota 
svitando il montante..ma non e' cosi' che si fa! 

 
Parole sante: sulla mia è impressionante vedere quanto vira di colore 
quello presente nella vaschetta della frizione dopo una stagione.
Fausto.

 del liquido e messo apposito recipiente sotto per il >recupero del
liquido,
ripartiamo dall'inizio ...
pastiglie nuove e vaschetta piena fino al livello max consentito.
le pastiglie si consumano, i pistoncini usciranno di più  e di conseguenza
il livello del liquido dentro la vaschetta scenderà
quando rimetti le pastiglie nuove il livello del liquido ritornerà al
livello preesistente, quindi non capisco quale liquido tu voglia recuperare
!
Se nel frattempo non hai fatto un rabbocco nel circuito non potrà essercene
più della quantità originaria, ti pare ?

 CUT
La vaschetta ha un microforo per non creare depressione al calare del 
livello.
Però è anche vero che vada aperta al momento di far rientrare i pistoncini.


Perņ č anche vero che vada aperta al momento di far rientrare i pistoncini.
scusa, puoi spiegare il perchč ed eventualmente dire cosa succede o non
succede se non la apre ?
grazie
ciao,
Piero

 più della quantità originaria, ti pare ?
Se fai il rabbocco del liquido, mentre aspetti di cambiare le pastiglie;
ricordati di non superare il livello del minimo, altrimenti quando cambierai
le pastiglie i pistoncini non rientreranno. (cit. piero)
Sei tu che hai parlato di rabbocco e io aggiungo, giustamente, visto che 
anche io "rabbocco"!
Poi perche' non superare il livello minimo?
Questa non lho capita...sempre per smontare le pastiglie senza fastidiose 
... fuoriuscite?
O perche' sei troppo pigro per levare il tappo dalla vaschetta? 0_o 

 CUT
La vaschetta ha un microforo per non creare depressione al calare del
livello.
Però è anche vero che vada aperta al momento di far rientrare i pistoncini.
Ogni volta che "MI" lavo la macchina controllo anche i livelli dei "liquidi" 
tra cui quello dei freni-frizione idraulica, se e' basso...rabbocco.
Non mi piace controllare l' usura delle pastiglie sentendo la moquette sotto 
la suola :) ... 

 CUT
La vaschetta ha un microforo per non creare depressione al calare del
livello.
Non ci giurerei che quel microforo sia stato fatto per il "troppo pieno"... 

 O perche' sei troppo pigro per levare il tappo dalla vaschetta? 0_o
Tu fai il rabbocco con la vaschetta chiusa ? Mitico ! ;-)

 succede se non la apre ?
Perché il foro è per l'appunto "micro" quindi si hanno problemi 
nell'aprire la pinza in quanto metti in pressione l'impianto.


 Non ci giurerei che quel microforo sia stato fatto per il "troppo pieno"... 
Appunto.
Quello che volevo dire è che in teoria puoi anche aprire i pistoncini a 
tappo chiuso, ma metti in pressione l'impianto e scarichi la pressione 
nel serbatoietto.
Va da se che se c'è troppo olio questo farà enorme resistenza nel 
cercare da uscire dal "micro" foro, quindi come dicevo il tappo va 
quantomeno svitato (e lasciato appoggiato sull'imbocco della vaschetta 
per evitare che entrino schifezze). Inoltre è necessario sempre dare un 
occhio al livello del liquido mentre si schiacciano i pistoncini: io non 
vorrei affatto che quella roba (che è estremamente aggressiva con le 
vernici) vada in giro per il vano motore...


> Non ci giurerei che quel microforo sia stato fatto per il "troppo
pieno"...
Appunto.
Quello che volevo dire è che in teoria puoi anche aprire i pistoncini a
tappo chiuso, ma metti in pressione l'impianto e scarichi la pressione
nel serbatoietto.
Va da se che se c'è troppo olio questo farà enorme resistenza nel
cercare da uscire dal "micro" foro, quindi come dicevo il tappo va
quantomeno svitato (e lasciato appoggiato sull'imbocco della vaschetta
per evitare che entrino schifezze). Inoltre è necessario sempre dare un
occhio al livello del liquido mentre si schiacciano i pistoncini: io non
vorrei affatto che quella roba (che è estremamente aggressiva con le
vernici) vada in giro per il vano motore...
A me sembra che tu stia avvalorando la mia tesi e ti spiego perchè ...
Con il liquido al livello max e le pastiglie nuove l'aria contenuta nella
vaschetta sarà a pressione atmosferica.
Il foro sul tappo della vaschetta la mette in comunicazione con l'esterno
equilibrandone la pressione.
Se dopo aver cambiato le pastiglie i pistoncini vengono fatti rientrare
senza aprire il tappo il liquido risalendo comprimerà l'aria dentro la
vaschetta che però rimarrà a pressione atmosferica (per via della valvola) a
meno che nel frattempo non si sia fatto un rabbocco che potrebbe aver
saturato tutto il volume della vaschetta mandandola appunto in pressione.
E' per questo motivo che consigliavo, nel caso non volesse sostituire anche
il liquido, di non rabboccare superando il livello minimo, proprio per
evitare l'inconveniente da te citato.
ciao,
Piero

 evitare l'inconveniente da te citato.
Si, per evitare che trabocchi è ok quello che dici. Ma in ogni caso il 
tappo va aperto lo stesso.


"GenTLe"
Sulla moto lo cambio ogni anno, per intenderci. E se usassi il Dot5.1 lo
dovrei cambiare ogni 6 mesi...
Si, ma non vale.
Tu ti diverti a smontare i motori. :-)
Escort Ghia 12 anni (ora demolita) = mai cambiato
Honda Dominator 15 anni = mai cambiato
p.s. vivo in montagna e frenano come nuove. 

"berny" <.> ha scritto nel messaggio 
news:49590833$0$831$4faf...@reader5.news.tin.it...

Concordo, quella dell'olio dei freni (che non e' olio)
che bisogna assolutamente cambiare non mi ha mai
convinto.
Fa la coppia con le medicine che scadano a 5 anni
anche se i principii attivi di cui son fatte
 non hanno  alcun motivo, scientifico,  di scadere.

  non hanno  alcun motivo, scientifico,  di scadere.
non sei il solo a pensarla in questo modo ...
per le medicine come per molte altre cose (ad es. le pellicole fotografiche)
conta molto come vengono conservate.
in passato io ho fatto molti servizi fotografici usando pellicole scadute da
anni (anche 5) che però erano state sempre tenute in frigo.
parlando di olio, quello vero, pensa che la Honda sui suoi monocilindrici di
grossa cilindrata raffreddati ad aria ne prescrive il cambio ogni 3.000 km.
io non ho mai voluto rischiare e mi sono sempre attenuto a questa
prescrizione anche se onestametne, considerando le prestazioni di un olio
moderno (grado SF o SG) mi sembra un po' eccessivo.
ciao,
Piero

 convinto.
Anche a me non aveva mai convinto ma mi è capitato di avere la moto in 
firma che la leva del freno era diventata "lunga" pur avendo cambiato le 
pastiglie da meno di 3000 km.
Cambiato l'olio freni e la leva è tornata bella "tosta".
-- 
GigiEsse "Rimasto" on Mandarinaduck (R1150GS).


vabbč, se hai il problema č giusto cosě.
Ma io non corro in pista, se mi diventa la corsa lunga me ne accorgo e 
provvedo, cosě se finiscono le pastiglie e raschiano e cosě se finisce la 
frizione o si buca la marmitta.
Olio motore allungo un pň il chilometraggio e me lo cambio
Mi piacerebbe fare una statistica su chi cambia come me l'olio dei freni 
(non lo cambia) e quanti problemi sono stati riscontrati.
Dopo le case per stare "sul buono" danno le loro indicazioni medie.
E cosě anche per le medicine, anche se č un argomento un pň piů delicato, 
comunque la sostanza non cambia, si vogliono parare il culo.
ciao.