Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Informazioni su udienza preliminare in Tribunale

Ciao a tutti,
dopo due anni dalla denuncia per truffa finalmente il tribunale mi ha 
contattato per avvisarmi della data dell'udienza preliminare.
Alla fine del plico c'è scritto:
"Avvisa la parte offesa che per tale data potrà costituirsi parte civile 
ai sensi degli articoli 76 e 79 c.p.p. e che ha facoltà di nominare un 
difensore nella forma prevista dall'art.90 comma II c.p.p.
In caso diverso ha soltanto la facoltà e non l'obbligo di comparire."
 
Cosa significa in parole povere?
 
Ringrazio per l'aiuto.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
www.tappezzeriagraziella.com
 

 
 
Se non ho capito male, cercando in rete, sembra che se la parte offesa 
non si presenta all'udienza preliminare, il giudice potrebbe prendere 
l'assenza come una remissione della querela.
 
C'è qualche avvocato fra di voi? :-)


dopo due anni dalla denuncia per truffa finalmente il tribunale mi ha 
 
Tu sei il truffato oppure il truffatore?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Il 13/09/2017 14:51, Drizzt do'Urden ha scritto:

Se ti costituisci parte civile hai diritto a chiedere un risarcimento e 
, in tale caso, hai la facoltà di nominare un difensore, altrimenti 
rinunci a qualsiasi azione contro il denunciato il quale verrà comunque 
processato anche senza la tua presenza.
 

 
 
tu cosa pensi?
comunque il truffato sono io... -_-


 Cosa significa in parole povere?
 
In seNplice (non sono avvocato) per chiedere danni/rimborso o
riconoscimenti economici DEVI costituirti parte civile o nominare
un avvocato che faccia le tue veci, se non ti costituisci parte civile
(o non nomini un avvocato che li faccia per te) significa che non stai
chiedendo rimborsi, quindi non hai l'obbligo di presentarti, il
giudice valuterà in questo caso SE il reato denunciato e' punibile
o sanzionabile, ma se non c'e' costituzione di parte civile e' facile
che per i reati di piccola entità finisca tutto archiviato.
 
Ovvero:
 
Se c'e' una violazione di legge, con denuncia, sono 2 le "parti"
in causa: l'accusato e lo stato, il CITTADINO che si costituisce
"parte civile" stà dicendo "a causa di -accusato- ho ricevuto un
danno economico".
 
Quindi:
 
Se il giudice (qindi lo stato) stabilisce che c'e' stata violazione
di legge stabilisce i modi in cui tale violazione viene punita e/o
sanzionata, POI se ci sono parti civili decide l'eventuale rimborso.
 
Ergo:
 
Se la denuncia e' X mi ha truffato "tot" ma poi il denunciante non
si costituisce parte civile (presentandosi direttamente o affidando
la cosa ad un avvocato), la cosa praticamente decade da sè, anche
se il giudice dichiara "colpevole" il denunciato non c'e' (nei fatti)
prosecuzione perchè nessuno ha chiesto rimborsi, e sotto i 3 anni di
condanna (di fatto) non si va nemmeno in galera.


Quindi per 500 euro non è il caso di affidarsi ad un avvocato che ne 
vorrà il triplo almeno ma se mi presento all'udienza potrei anche 
arrangiarmi in fai-da-te visto che le prove sono schiaccianti, oppure 
serve per forza un avvocato per costituirsi parte civile?


 Cosa significa in parole povere?
 
che ti serve un avvocato
 

 serve per forza un avvocato per costituirsi parte civile?
 
Mah....
Dai un'occhiata, oltre a quelli che citano, all'art.78 lettera c.
 
<
http://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-primo/titolo-
 
v/art78.html>
 
 
 
Ciao,
AleX

 avvocato per costituirsi parte civile?
 
Hai facoltà di nominare un avvocato, non c'e' obbligo, ma ti avverto:
vincerai la causa ma non vedrai un centesimo: lo stronzo truffatore
professionista e' probabilmente nullatenente, per farti ridare i soldi
dovrai dimostrare che abbia qualche proprietà (indagini a spese tue)
e poi far celebrare il sequestro dei beni, attendere che vadano
all'incanto e sperare che avanzi qualcosa che rimborsi spese e dolo.
 
Purtroppo a sentire chi ci è passato vien voglia di spendere altri
500 euro per far dare al tomo la ripassata che merita, questi stronzi
hanno solitamente uno storico di truffe lungo quanto l'elenco
telefonico, anche grazie al fatto che FINO A 500 EURO per legge e'
"piccolo raggiro" e non si va in galera.


In pratica, le persone oneste la pigliano sempre in saccoccia!
Comunque è figlio di un farmacista, conterà qualcosa?
 
Intanto i soldi per l'avvocato nominato di fiducia li ha...


Il 13/09/2017 16:56, Franz_aRTiglio ha scritto:

Secondo voi, meglio contattare un avvocato della città in cui si trova 
il Tribunale oppure va bene anche uno della mia città che sono a 240km 
di distanza?


 Intanto i soldi per l'avvocato nominato di fiducia li ha...
 
Se e' nullatenente magari starà pagnado papino, alla stregua di
donazione (anche qui non attaccabile, purtroppo).
 
TI RICORDO PERO' che IO NON SONO UN AVVOCATO e quello che so lo so per
trascorsi di persone a me vicine.

 
 
 
Infatti, ho visto, serve per forza un avvocato :-(
Cavolo però, questo ha truffato, non solo me, alla luce del sole, con i 
suoi dati personali, sappiamo chi è e qualcuno dei truffati lo ha anche 
incontrato e io devo spendere altri soldi per riavere il maltolto che 
forse non riavrò nemmeno?
Che schifo!


 distanza?
 
Chiedi al tribunale se può nominartene uno d'ufficio, altrimenti
rischi di spendere altri soldi per non vedere nemmeno rimborsati
quelli truffati, se il busillis e' così chiaro come dici, non
dovresti avere casini.


Te lo danno d'ufficio solo se il reddito è inferiore ai 9000 euro l'anno.


 Che schifo!
 
Se è per quello, io ho speso sonanti bigliettoni (2000 euro) per una bonifica che non ha bonificato nulla. Rassegnati.

 Te lo danno d'ufficio solo se il reddito è inferiore ai 9000 euro l'anno.
 
Haia...


cosa vuoi che sia, il denaro bttato, tanto lo rubiamo, no? e che cosa vuoi che sia il tempo buttato, tanto non abbiamo nulla da fare e siamo immortali, no?


viva l'Italia!


 viva l'Italia!
 
sì, viva l'Italia, ma davvero. All'estero è perfino peggio, non ho le prove ma ne sono quasi sicura. Qui siamo almeno abituati alle bastonate, sappiamo sopportarle con più forza e coraggio.

 forse non riavrò nemmeno?
 
consulta un avvocato e ti togli la curiosità. In linea di principio se 
tu per ottenere il risarcimento di "x", devi spenderne "y" di avvocato, 
la richiesta di risarcimento dovrebbe essere "x" + "y". Però se questo è 
possibile te lo può dire solo l'avvocato.
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 di distanza?
 
Prendilo assolutamente della città del tribunale, poi, che io sappia (tutto 
sentito dire) le spese legali solitamente sono accollate a chi perde la 
causa o 50/50, quindi non partire scoraggiato, informati, avrai ben un amico 
che conosce un avvocato solo per chiedere gratis se ne vale la pena, no?
 
L'indagine patrimoniale si puo' fare a priori volendo. 
 
 

 possibile te lo può dire solo l'avvocato.
 
Ci aveva provato Bersani a fare una legge che obbligasse gli avvocati a 
fare una cosa del genere...sarebbe stata la vera rivoluzione in Italia...
 
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

 Chiedi al tribunale se può nominartene uno d'ufficio,
 
L'avvocato d'ufficio si paga uguale.
Semmai dovrebbe chiedere il gratuito patrocinio, a chi puo' e vuole farlo, e 
se ne ha i requisiti di reddito.
 
carletto 
 
 

 se ne ha i requisiti di reddito.
 
Si insomma, quello.. grazie per la precisazione, come ho detto piu 
volte
NON sono avvocato e ho riportato quello di cui sono a conoscenza.

 fare una cosa del genere...sarebbe stata la vera rivoluzione in Italia...
 
Ma scusa cosa devono essere obbligati a fare gli avvocati? Si tratta di
"obbligare" semmai i giudici a dare i risarcimenti in quel modo
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 
 
 
Ho fatto richiesta su un sito che la gira agli avvocati della zona che 
preferisci, mi ha risposto un Avvocato di Lucca dicendo che:
"Con la costituzione di parte civile Lei può chiedere la restituzione 
dell'ingiusto profitto, spese eventualmente sostenute e risarcimento danni.
La mia parcella è di € 500-700,00 dipende da quante sono le voci di 
restituzione/risarcimento da richiedere in costituzione."
 
Non è scesa nei particolari perchè la devo contattare telefonicamente.
Il problema è che mi ha chiesto di prendere appuntamento nel suo studio, 
io speravo che scegliendo un Avvocato della zona non dovessi comunque 
andare troppo su e giù vista la lontananza.
Vediamo cosa mi dirà...



Benvenuto in Italia.
Visto che recentemente su questi schermi si era andati off topic 
discutendo di immigrazione mi permetto mi cucire le due cose insieme.
Se sei un immigrato in cerca di lavoro ti fermi in Italia che di lavoro 
non ce n'è manco per gli autoctoni o vai in Svezia dove ti stendono il 
tappeto rosso perché non sanno più dove trovare gente da assumere?
E se sei un immigrato delinquente ti fermi in Italia dove c'è un sistema 
giudiziario pensato per ingrassare un infinito numero di professionisti 
del sistema giustizia (con l'effetto collaterale di essere un sistema 
perfetto per chi delinque) o vai in Svezia dove se rubi una mela ti 
mettono in galera?
 
Davide.
PS: per la cronaca il sistema giudiziario svedese è pure più "buonista" 
del nostro ma almeno riesce ad essere "giusto" cosa che da noi nemmeno 
ci si pone nemmeno più come problema...

 Cosa significa in parole povere?
 
Vuoi dirmi che hai fatto denuncia per truffa? Spero che fosse un 
esposto-querela senza indicazione di reato, altrimento rischi di 
metterti in un guaio.
Leggi qui:
http://www.occhioallatruffa.net/come-sporgere-denuncia-o-fare-una-querela-facsimile/
 
 
Davide.

 di "obbligare" semmai i giudici a dare i risarcimenti in quel modo
 
Voleva obbligare gli avvocati a rilasciare preventivi (ovviamente 
vincolanti): questo avrebbe aperto la strada al libero mercato, ma 
soprattutto avrebbe probabilmente liberato le aule di tanti processi che 
vengono iniziati senza nemmeno rendersi conto se il gioco vale la candela. 



La difesa d'ufficio é solo per gli imputati chiamati in giudizio.

 Davide.
 
 
Ho fatto la querela senza indicare il reato, quello lo ha deciso il 
Procuratore della Repubblica. :-)


 vengono iniziati senza nemmeno rendersi conto se il gioco vale la candela. 
 
E per fortuna che non e' passata! Metti che il processo (per ogni tipo
di causa) prendeva una piega diversa, ci voleva piu' tempo (o meno!) di
quello preventivato?


 
Il problema non sono le spese ...il problema è se il "frodatore" 
possiede qualcosa ... se non ha stipendi o beni da aggredire lascia 
perdere ci rimetti soldi e fegato
 
Ps: di solito i truffatori "professionali" non possiedono nulla
( Boschi pater docet)


E secondo te la legge sarebbe stata così cogliona da non contemplare 
casi del genere?
 
Davide.

 contattato per avvisarmi della data dell'udienza preliminare.
  [cut]
Qualche anno fa acquistai un semplice modem su Ebay (poco più di 50 €) 
pagando con bonifico. Non ho ricevuto l'oggetto e il venditore non mi ha 
mai fornito il numero di spedizione (evidentemente non aveva spedito 
nulla). Convinto ancora di vivere  in un paese basato sulle regole del 
diritto mi sono recato alla polizia postale della mia città per 
denunciare il truffatore, non tanto per la somma persa ma per stroncare 
la sua attività... Non l'avessi mai fatto! Per iniziare il procedimento 
dovevo nominare un avvocato e se volevo presenziare dovevo recarmi nella 
città del truffatore... ovviamente mi hanno consigliato di lasciare 
perdere e ho dovuto pure subire pure le minacce di controquerela per 
diffamazione dal farabutto ... Morale: non vi azzardate a denunciare 
piccoli truffe o furti perché ci rimetterete di sicuro!

 casi del genere?
 
Ne sono convinto (che la legge sarebbe stata uno schifo). Inoltre mi
risulta che in tutto il mondo NON ci sia una cosa del genere (di sicuro
dove abito io che e' un posto dove i processi sono spediti, funzionano,
ed in tre mesi o meno, civile o penale e' tutto risolto) per cui trovo
curioso che in Italia per quanto riguarda i processi ci si debba sempre
inventare cose assurde invece di sistemare i fondamentali. Detto questo,
la questione sta diventando politica e l'ultima cosa che mi interessa e'
proprio discutere di aria fritta


 Quindi per 500 euro non è il caso di affidarsi ad un avvocato 
 
Infatti. E spera che non ti citino come testimone che allora ci dovrai 
andare per forza (senza avvocato)

 casi del genere?
 
La legge, non so. Il legislatore ...
 

 il Tribunale
 
Spenderesti di meno in questo caso.
 

 
 
 
Rispondo a tutti, ho deciso di proseguire, ho trovato un Avvocato a 
Lucca e prenderò appuntamento per andarci a parlare, vedremo come 
finirà, vi terrò informati.
Mi da fastidio che la passi liscia e cercherò di fare tutto il possibile 
per rompergli le uova nel paniere.
Comunque non è un truffatore di professione, fino all'anno prima 
lavorava bene, lo consigliavano anche quelli dell'ufficio turistico di 
Lucca e alcuni B&B che fra l'altro ci sono rimasti male quando hanno 
saputo cos'è successo (e non solo a me).
Io vado avanti, gli ho dato tantissime possibiltà, in questi due anni, 
di rimediare, ora basta.


 di rimediare, ora basta.
 
OK ma scusa, Che e' successo? Potresti spiegare in che cosa consisteva
la truffa? Evita di fare nomi e cognomi, almeno fino a quando il tutto
e' passato in giudicato


 
 
 
Ho prenotato una stanza per il Lucca Comics, ho pagato (lo so non si 
paga mai tutto in anticipo ma il tipo era referenziato, fino a quel 
momento) e alle mie richieste di dove si trovasse la stanza ha trovato 
mille scuse per non dirmelo, alla fine, cercando in rete, lo stesso ha 
fatto questo scherzetto a diverse persone.
Quindi, ci siamo arrangiati trovando altrove.
Al ritorno a casa (lo abbiamo cercato a Lucca ma era introvabile) 
abbiamo iniziato a tempestarlo di telefonate, alla fine rispondeva solo 
a mia moglie  (la più diplomatica) promettendo che avrebbe risolto ma 
senza alcun esito.
Abbiamo rintracciato anche i genitori ma inutilmente, non si sono scossi 
più di tanto allora abbiamo fatto querela e siamo giunti, dopo due anni 
esatti, a questo punto.
Ora però so esattamente dove abita visto che sul plico del GIP c'è il 
suo domicilio, e non vive con i genitori quindi qualche entrata ce l'ha...


 l'ha...
 
Non significa nulla, l'unica cosa che ti puo' dire se ha qualcosa è una 
indagine patrimoniale, potrebbe avere 5000 mila euro d'entrata al mese ma in 
nero...
 
Se questo ha qualcosa da perdere appena gli notificano la querela si fa vivo 
lui, se non lo fa ci sono ottime probabilità che i soldi li spenderai solo 
tu.
 
Comunque se uno ne ha la possibilità fa bene ad andare avanti, se non è un 
professionista della truffa ma solo un coglione lo rovini, se invece è un 
truffatore di mestiere aggiunge solo una voce al casellario.