Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Acciaio AUSTENITICO

     Ho letto questo termine sul sito architetti
     ho cercato sul web,ma non ho ricavato no-
     tizie utili.
     Ne parlavano riguardo una ristrutturazio-
     ne di un'antico casale:chi mi da notizie?
     grazie felix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

      grazie felix
Ti consiglierei di leggerti questo libro " Gli acciai inossidabili" di
Gabriele Di Caprio  edito Hoepli
Austenitico e una classificazione dei vari acciai inossidabili fatta dalle
norme AISI(american iron and steel institute).
Gli acciai austenitici si suddivono :
-acciai austenitici al cromo-manganese-nichel designati da un numero di 3
cifre ,2xx
-acciai austenitici al cromo-niche designati da un numero di 3 cifre ,3xx
ciao
pao

 pao
     Ti ringrazio,lo faro'al rientro in Italia,ma perche'ne parlavano
     come di un prodotto legato ad un'aspetto, rispettoso,della ris-
     trutturazione in atto.ciaofelix
     Forse solo perche'inox?
     Ho anche qualche caratteristica,forse amagnetico?


      Ho anche qualche caratteristica,forse amagnetico?
austenitico e solamente una famiglia degli acciai inossidabili.Esistono
altre 2 famiglie :ferritici ,martensitici
Ad esempio nel settore alimentare si adoperano solitamente acciai
austenitici  AISI 3xx .
Mi sembra che ti interessano solo per l'aspetto estetico o devono avere
anche un aspetto meccanico.
ciao
pao

 pao
 
        Parlavano di irrigidimento strutturale,quindi non estetico
        l'unica ipotesi che posso fare e che l'inox,non ossida e non
        e' magnetico,siccome le attuali progettazioni,contemplano
        anche l'aspetto onde magnetiche etc,ho fatto solo mie ipo-
        tesi,che vorrei verificare. ciaofelix


         tesi,che vorrei verificare. ciaofelix
Ma dove parlavi di irrigidamento strutturale?Rileggiti i tuoi msg.......
Potresti essere piu chiaro e piu mirato sulle tue domande.
ciao
pao

 pao
            Il committente,parlava di bioarchitettura e bioedilizia
       ponendo in risalto la sua scelta nei materiali,acciaio austenico,
       isolanti naturali,malte a sabbia e calce (come una volta)volte
       ventilate etc.
            L'ing.rispondeva approvando la cura ed attenzione, nella
scelta dei mate-
       riali,poi passava ad altro argomento specifico.
            Di piu'non so ecco il perche'della mia domanda.


      grazie felix
Aggiungo qualche indicazione a quanto ha indicato Paopaura.
L'acciaio inossidabile austenitico č molto diffuso, tutte le pentole e
le posate correntemente utilizzate in ambiente domestico sono in inox
austenitico.
Si presta ad essere lavorato per deformazione, meno alle lavorazioni
per asportazione di truciolo (incrudisce).
I due tipi piů usati a tale scopo sono l'AISI 316 (o 18/10,
accorciando la denominazione DIN), che resta lucido a specchio e
brillante, e le posate in 316 sono poco soggette a deformarsi durante
l'uso, e l'AISI 304 (o 18/8, in Italia piů usato in passato che non
oggi) che ha un aspetto grigio chiaro, e cucchiai e forchette si
piegano piů facilmente.
Anche se le posate in 316 sono di maggior pregio, gli amanti delle
lumache (o, piů precisamente, chiocciole; incidentalmente, a me non
piacciono) non rinuncerebbero mai ad una forchetta in 304, piů
economica perché piů facilmente lavorabile, dall'aspetto un po' piů
triste, ma dai rebbi facilmente deformabili in modo tale da poter
estrarre piů facilmente l'animaletto dalla sua ormai inutile
"casetta"!
L'inox austenitico č amagnetico: la sua notevole diffusione spesso
spinge a pensare che tutti gli inox siano lucidi e amagnetici, mentre
cosě non č.
Sopporta molto bene la corrosione causata dall'esposizione alla
atmosfera, anche in ambiente marino (e lo fa molto meglio degli altri
inox), ecco perché se na fa largo uso anche in edilizia, soprattutto
per realizzare elementi non strutturali che devono rimanere a vista
(un esempio: mancorrenti di scale, parapetti di balconi, recinzioni).
Da dove deriva il suo nome?
Per un corso di metallurgia suggerisco questo link (mi sembra ben
fatto, con figure piů comprensibili):
http://melab1.ing.unibs.it/Metallurgia/lucidi.html
Per semplificare, i vari cristalli che costituiscono un materiale
metallico si dispongono e cambiano forma in modo a loro piů comodo a
seconda della temperatura alla quale si trovano, pur rimanendo allo
stato solido.
Nel caso degli acciai (leghe tra ferro e carbonio), č detta austenite
una configurazione che vede gli atomi di ferro disporsi in un reticolo
"cubico a facce centrate", negli interstizi del quale si trova il
carbonio.
Un comune acciaio al carbonio si trova in fase austenitica a
temperature comprese indicativamente tra i 900 ed i 1100 gradi
centigradi, raffreddandolo bruscamente si puň ottenere la
trasformazione "martensitica", ovvero gli atomi di ferro si dispongono
di colpo su un reticolo cubico a corpo centrato (detto ferrite),
offrendo perň meno spazio (quasi niente) agli atomi di carbonio che
erano ospitati prima, i quali poverini si trovano ad essere cacciati
ai bordi dei reticoli. Di qui la formazione di una struttura
(martensite) instabile, molto dura e fragile.
Nel caso degli acciai austenitici (siano essi inossidabili, oppure
no), l'austenite č la struttura stabile anche a temperatura ambiente,
e per quanto bruscamente si voglia raffreddare l'acciaio dopo averlo
riscaldato non si riesce ad ottenere la trasformazione martensitica.
Non so quanto io sia riuscito ad essere chiaro, se occorrono ulteriori
dettagli resto a disposizione.
Francesco Mancuso

      Chiarissimo e molto interessante,con paoPaura mi avete fatto
      scoprire un nuovo mondo (atomico)ho sampre pensato all'inox
      come unico per fare di tutto!Leggero'con calma quanto inviato!
      Adesso che so cos'e' mi domando:perche'l'uso di acciaio auste-
      nitico impiegato nella ristrutturazione di un'immobile,e'rite-
      nuto un buon materiale,dai cultori della bioarchitettura e/o
      bioedilizia? forse perche amagnetico?(mia ipotesi) grazie ad
      entrambi! ciaofelix 


       entrambi! ciaofelix
Forse perché i seguaci della bioarchitettura e della bioedilizia sono
animati da una salda fede (e con chi ha fede non si discute).
Forse perché, per quanto sopra, qualche addetto al settore edile spera
che il "bio" faccia tendenza, e che quindi può far comodo aggiungere
il suffisso bio- alla propria denominazione sociale o al suo
curriculum.
Resto in attesa di vedere gabbie di faraday o armature per cemento
armato in inox austenitico.
Per essere costruttivi: fai una ricerca su Google con parole chiave
bioarchitettura e bioedilizia, magari con austenitico a mo' di giunta.
Ciao.
Francesco Mancuso

A me sembrava che invece fosse l'acciaio impiegato nella costruzione dei
ferri chirurgici.
Ciao,
Piero

 Francesco Mancuso
 
     Infatti mi sto'divertendo fra:lana di pecora,bamboo,paglia,canapa,
     cascami cotone,lino,seta (fra qualche anno Prato diventera'il polo
     dei pannelli termoacustici):-)))))


Piero wrote:

   Dalle spiegazioni,ricevute dagli amici,e'molto probabile che sia uno
   degli impieghi! ciaofelix


 curriculum.
forse perche l'inox austenitico costa molto piu caro del comune ferro(circa
6-7 volte ),quindi con guadagni maggiori.
ciao
pao

      dei pannelli termoacustici):-)))))
Tutti rigorosamente in Classe di Reazione al Fuoco "0"!
Ciao.
Francesco Mancuso

...

In chirurgia si usa una vasta gamma di materiali anche notevolmente
sofisticati.
Sicuramente si utilizzano anche inox austenitici, anche se dubito che
siano usati per parti taglienti (l'austenitico non è assolutamente
adatto a tenere il filo tagliente) o per parti a stretto contatto
reciproco.
L'austenitico infatti è molto sensibile ad un tipo di corrosione,
detta per aereazione differenziale, che si verifica in ambiente umido
e in spazi molto ristretti (decimi di mm): dato che una zona corrosa è
un ottimo ambiente per germi (si pulisce più difficilmente), una pinza
per dolci leggermente corrosa sotto la cerniera può forse causare un
mal di pancia, ma se la corrosione è a carico di uno strumento
chirurgico, una disinfezione che non riesca ad essere perfetta
potrebbe avere ben altre conseguenze.
Incidentalmente, sono "logoramenti" di questo tipo che limitano la
vita utile degli strumenti chirurgici.
Ciao.
Francesco Mancuso

     A quando fra le "attivita'innovative"la raccolta presso parrucchieri
     di materiale biologico per edilizia? ciaofelix


      di materiale biologico per edilizia? ciaofelix
Stai facendo riferimento, credo, ad un antico traffico del quale ho
ancora memoria.
Ricordo infatti, io piccino, un omino passare periodicamente di casa
in casa (paese del meridione d'Italia, dove il barbitonsore si recava
a domicilio) offrendosi di acquistare capelli tagliati, evidentemente
raccolti e conservati allo scopo.
La mia nonna lo allontanava ogni volta con decisione: una cuginetta mi
spiegò che vendere i capelli poteva essere indice di una famiglia
povera, e che inoltre i capelli avrebbero potuto essere usati per fare
il malocchio: quindi mai e poi mai la nonna avrebbe ceduto a tale
richiesta.
Credo comunque che la casa dei miei nonni rispettasse la maggior parte
dei dettami della bioedilizia: era realizzata in blocchetti di tufo,
niente cemento (armato?) se non per le fondamenta, che poggiavano
sulla roccia.
Ma, soprattutto, era completamente priva di impianto di riscaldamento.
Se a questo aggiungiamo delle lenzuola di lino spesse e ruvide si
capisce
perché ogni notte d'inverno andare a letto era una vera tortura (forse
punizione per tutto quello che avevo combinato di giorno).
Ciao.
Francesco Mancuso


curioso... so che anche in Piemonte esisteva il mestiere del "cavijč",
ambulante che acquistava capelli destinati a fabbriche di parrucche, pare in
Francia. Massimo valore per trecce grosse e lunghe, ovviamente. Da cui il
termine dialettale "d'l pentu" (del pettine) dispregiativo per oggetti
scadenti e difettosi: i capelli sparsi che restavano nel pettine erano
oggetto di commercio, ma avevano valore irrisorio.
Non c'entra per nulla con l'acciaio austenitico. Sorry, ogni tanto ci scappa
la mano.

    L'ho detto scherzando ma tu mi hai riportato indietro ed anchio
    ricordo,che il parrucchiere dove accompagnavo,recalcitrante,mia
    madre metteva da parte i capelli destinati a farne parrucche!
 
    D'inverno si andava alle elementari con lo scaldino,contenente
    cenere e brace covante,il letto prescaldato con bracere posto
    in un trespolo i ricchi,nel vano di una sedia sempre posta nel
    letto,i meno abbienti.
     Materasso di lana di pecora d'inverno,di crine vegetale d'estate
     non abbiamo nulla da imparare,sulla bioarchitettura.


 la mano.
Colpa mia, posto poco ma chiacchiero tanto, e a volte confondo
"Fai-da-té" con "Folklore".
Grazie per le indicazioni, mi auguro che anche altri (più giovani o
con meno ricordi) le trovino interessanti.
Ciao.
Francesco

      entrambi! ciaofelix 
 Felix, ma non me lo potevi chiedere direttamente perche' cazzo ho
usato l'acciaio austenitico invece di farmi passare per un cazzone,
seguace di mode sceme e pure fumatore rimbecillito davanti ad un pc ?
Quando torni in Italia vienti a mangiare un piatto di salsicce da me
che ti faccio vedere come si rispetta e si restaura una casa di 500
anni senza devastarla come fanno in genere da queste parti. :-))
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

 anni senza devastarla come fanno in genere da queste parti. :-))
         Restauri ben fatti,e salsicce,sono un'accoppiata vincente!
         Punta pure tutti i tuoi beni!Vincita assicurata!:-))))))
