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Titolo: Valide (e serie) alternative al Servizio Elettrico Nazionale

Non mi sono mai preoccupato della bolletta della luce, semplicemente 
perché una volta non c'erano alternative e, soprattutto, non essendo mai 
a casa i consumi sono abbastanza bassi.
 
Ora pero', a discapito di consumi sempre abbastanza bassi, mi ritrovo a 
pagare una media di 85€ a bolletta, il che mi pare un po' esagerato.
 
Prima di stare a valutare gli aspetti quantitativi kW/mese ecc... mi 
interesserebbe capire un primo screening relativo alle possibili 
alternative, in particolare chi sono i principali concorrenti erogatori 
di energia e soprattutto esperienze positive/negative in merito.
 
Grazie

 mi interesserebbe capire un primo screening relativo alle possibili alternative
 
https://www.portaletutelasimile.it/
 
 
-- 
mangi (52, 416+184+60, MB)
http://goo.gl/QtcYkB
 
https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/
 

 pagare una media di 85€ a bolletta, il che mi pare un po' esagerato.
 
noi siamo in 4, SEMPRE qualcuno presente in casa,
con il canone rai, paghiamo +/- 70 euri/bimestre
e come sai il forno elettrico e' molto utilizzato
 
per pagarne 85 devi farne di consumo
 
le letture FATTURATE, 
corrispondono alle letture effettive ?
 
se non hai mai cambiato
sei in , lasciami dire, servizio maggior tutela,
come me, e IO ti socnsiglio di cambiare,
se per quei 85 euri
 
 
felicepago
 
Quinto Fabio Massimo Verrucoso
.

pagare una media di 85€ a bolletta, il che mi pare un po' esagerato.
 
Considera che c'e' anche la quota per il canone tv.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 come me, e IO ti socnsiglio di cambiare,
 
interessava anche a me,
puoi spiegare?
 
 

 pagare una media di 85¤ a bolletta, il che mi pare un po' esagerato.
 
Non so se funziona solo per i soci, ma su Altroconsumo c'è la possibilità 
(in base alla bolletta attuale) di fare confronti tra i vari gestori.
Dalle simulazioni che ho fatto io i risparmi ci sono proprio su bollette di 
basso consumo, evidentemente perchè si risparmia sui costi fissi e altre 
voci. Nel mio caso invece, con 500kWh al mese il risparmio è ridicolo (tipo 
1%).
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"


oddio c'e' scritto . . .
 
se non hai mai cambiato, sei nel servizio di maggior tutela
 
 
felicepago
 
.

pagare una media di 85€ a bolletta, il che mi pare un po' esagerato.
 
Non è la risposta alla tua domanda ma...
Se sei in regime di maggior tutela e confermi che i consumi sono abbastanza 
bassi, forse è il caso che analizzi un attimo la fattura per capire.
Sicuramente hai tenuto conto del canone televisivo.
Noi siamo in due e quindi magari non confrontabile, però siamo presenti 
tutto il giorno; ho un contratto di 3Kw, il mio consumo medio mensile su 
base annua è di circa 112 KWh per un importo di circa una cinquantina di 
Euro a bolletta, quindi sul bimestre.
Gli sconti che promettono i gestori è solamente sul costo energia, esclusi 
quindi i costi di trasporto, di sistema e di tutti gli altri oneri. Anche se 
sovente "venditori svelti" dicono che fanno lo sconto sul costo, facendo 
credere che lo sconto è sulla bolletta totale.
Gi 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


 Il Deboni ha scritto che attualmente la migliore offerta comporta un 
risparmio di circa 50 euro/anno.
Salvo poi pagare una cifra una-tantum per cambio gestore.
Io ho provato a fare contratto unico elettricità e gas con EON (già 
fornitore gas) per l'appartamento al mare.
Risparmio annuo (lo scrivono loro stessi nella proposta di contratto) di 
"ben" 0,88 euro!!
Anche se nessun onere a mio carico per cambio gestore elettrico.
Brava Enel :-) :-)
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

pagare una media di 85€ a bolletta, il che mi pare un po' esagerato.
 
 
potreste cominciare vedendo le offerte sul portale 
https://www.autorita.energia.it/it/trovaofferte.htm
 
 
 

Sembra che 
e7...@ru.ru
 abbia detto :

Ottimo suggerimento, molto meglio dei vari portali che poi ti inondano 
di spam.
A gennaio ho sottoscritto il contratto del gas con Sorgenia, 
individuato tramite il link sopra, ho ridotto la spesa della META'.
Ad agosto ho fatto anche il contratto per la luce, dovrei andare a 
risparmiare circa 40/45 euro l'anno a fronte di consumi di 2200 kw.
Il sito di Sorgenia ha un calcolatore per dirti quanto andrai a 
risparmiare sapendo i tuoi consumi e inserendo il costo a kw o smc che 
trovi in bolletta.
Se Mardot o altri fossero interessati a stipulare un contratto con 
Sorgenia posso inviare loro un lonk che da diritto ad un omaggio di 
benvenuto ed uno sconto per me
 
-- 
David


Come ti hanno già scritto altri, se non hai fatto cambi di gestore, 
dovresti essere mel "mercato a maggior tutela" lo si rileva dalla bolletta.
Se non lo sei dovresti fare in modo di rientrarci finché è ancora 
possibile perché come dice il nome stesso "mediamente" da maggiori 
tutele in quanto le tariffe sono stabilite dalla "autorità" e si 
collocano nella fascia medio-bassa delle offerte dei vari 
venditori-distributori di energia elettrica.
Questo mercato "di maggior tutela" resterà disponibile fino a luglio 
2019 (anche se le chiamate telefoniche dicono il contrario) e salvo 
ulteriori proroghe.
In ogni caso i dati statistici dicono che con le migliori tariffe dei 
vari distributori (in Italia ce ne sono oltre 700 e non tutti sono 
presenti sull'intero territorio nazionale, quindi è anche difficile 
indicare un gestore economico ed affidabile) il risparmio annuo va dai 5 
ai 50 euro.
Per quanto riguarda i consumi tieni presente che se hai il frigorifero 
ed il congelatore (specie se sono "vecchi" di almeno 10-15 anni) oltre 
la metà dei consumi di una famiglia derivano da questi elettrodomestici 
che lavorano anche in assenza di persone.
Tieni conto infine che lo sconto MASSIMO non supererà mai 0,03 euro (tre 
centesimi) al Kwh e solo sulla quota "materia energia" per cui con un 
consumo di 100 Kwh al mese avrai al MASSIMO 3 euro di risparmio che 
diventerebbero 36 euro annui.
Ma ci sono molti, ma molti utenti, che si sono viste le bollette 
aumentate rispetto al mercato di maggior tutela.
From

Il 17/10/2017 12:10, Mardot ha scritto:

Come ti hanno già scritto altri, se non hai fatto cambi di gestore, 
dovresti essere mel "mercato a maggior tutela" lo si rileva dalla bolletta.
Se non lo sei dovresti fare in modo di rientrarci finché è ancora 
possibile perché come dice il nome stesso "mediamente" dà maggiori 


"ben" 0,88 euro!!
 
 
intendi 0.88 €/ora.. €/giorno... €/kwh...vero??? ^..^

 Prima di stare a valutare
 
visita il sito dell'autorit energia e usa il loro comparatore

 risparmio di circa 50 euro/anno.
 
Il Deboni da tanto tempo evito accuratamente di leggerlo.
 
I conti ad ogni modo sono semplici da fare.
Basta vedere quanto mi fanno pagare a Kw l'uno e quanto l'altro, prendo le 
bollette di un anno e sommo i Kw consumati.
A naso, per risparmiare 50 Euro/anno i consumi devono essere ben elevati, 
molto elevati.
Dubito assai che si possano raggiungere i 50 Euro di risparmio, pur 
sull'anno, con i consumi di utenze da 30/40 Euro/mese.


Il 17/10/2017, Mardot ha detto :

Noi siamo in 2 e non abbiamo lavatrice e nemmeno lavastoviglie.
Non abbiamo aria condizionata.
Togliendo il canone rai ho pagato 52 euro a bimestre.
Mercato di maggior tutela.
Spesa giusta?

 soprattutto esperienze positive/negative in merito.
 
https://trovaofferte.autorita.energia.it/trovaofferte
 

Scriveva facciodame martedì, 17/10/2017:
 
scusa
 
https://www.autorita.energia.it/it/trovaofferte.htm
 

 intendi 0.88 ?/ora.. ?/giorno... ?/kwh...vero??? ^..^
 
 
Risparmio annuo di euro 1,22 (non 0,88 come ho scritto) per un consumo 
previsto di  1200 kw/h.
Se il consumo fosse di 4500 kw/h il risparmio annuo sarebbe inferiore a 5 
euro.
E in aggiunta questo sarebbe un contratto di favore per l'abbinamento di gas 
ed elettricità :-) :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Spesa giusta?
 
dipende da come utilizzi l'energia elettrica
 
ad esempio quello è il mio consumo ma con tutti gli elettrodomestici 
(che sono in classe A) asciugatrice compresa e lampade led
 
anch'io, anche se per poco, sono in regime di tutela (cambio ho trovato 
un operatore che non so neppure chi sia, che mi da l'energia il primo 
anno a 0.02 (olo materia prima)

 di energia e soprattutto esperienze positive/negative in merito.
 
*Intanto grazie a tutti.*
 
Confermo che sono in regime di maggior tutela, l'ho appena appurato 
leggendo la bolletta.
 
L'ultimo recapito prevede la seguente distribuzione di costi:
ENERGIA: 62.96€
ACCISA: 1.31€
IVA: 6.43€
TOTALE BOLLETTA: 70.70€
CANONE RAI: 27.00€
TOTALE DA PAGARE: 97.70
 
Purtroppo non ho a disposizione la pagina dei consumi, ma essendo che 
stiamo parlando del bimestre luglio/agosto, dove ci sono diversi giorni 
di ferie fuori casa, dove l'acqua calda e' usata poco o niente (solo 
qualche doccia di moglie e figlio io non mi lavo :-P ) il totale dei kW 
mi pare un po' tantino.
 
L'unico elettrodomestico che mi da' da pensare e' il frigo/freezer, 
perche' in effetti ha 14 anni e vedo che gira spesso. Poi questa estate 
ha fatto un caldo terribile (piu' di 30 gradi in casa per quasi 3 mesi), 
quindi ci sta un consumo maggiore del frigo.
 
Se qualcuno vuole aggiungere impressioni e consigli ben venga, 
effettivamente mi pare che su questi esigui consumi i possibili risparmi 
non siano cosi' facili da ottenere.....
 
 

 non siano cosi' facili da ottenere... 
 
Ciao, anche se molte cose che dicono hanno perso di potenziale, le
 Iene o Striscia hanno fatto vedere che semplicemente attaccando i
 vari elettrodomestici (ovviamente non il frigo) che vanno in
 stand-by a delle ciabatte multipresa con interruttore, il consumo
 si riduce drasticamente, perché in realtà anche da spenti
 consumano e pure un sacco. 
Ma forse era Report. 
My 2 cent.
-- 
Piotre

non siano cosi' facili da ottenere.....
 
 
cambi frigo.... io cambiando 2 frighi, lavatrice e lavastoviglie
ho tolto un 60-80 € al bimestre... 

ho tolto un 60-80 € al bimestre...
 
:-0
 
60-80 Euro/bimestre?  :-O


ENERGIA: 62.96€
 
Questo costo però, suppongo, comprenda la "spesa per la materia energia", il 
trasporto, gestione contatore e gli oneri di sistema.
Giusto per darti un parametro di confronto, sempre relativo perché legato a 
probabili abitudini differenti.
La mia fattura di aprile/maggio mi espone per il solo costo per energia Euro 
20,64.
Come dicevo, siamo in due, siamo in casa tutto il giorno, non ho il boiler 
elettrico, non ho la lavastoviglie e non ho l'asciugatrice. Però, a mia 
valutazione, la regiora ci da dentro con lavatrice e conseguente ferro da 
stiro. In compenso ho installato quasi in ogni punto luce lampade a led.


perche' in effetti ha 14 anni e vedo che gira spesso. Poi questa estate 
 
Questo e' un divoratore di energia. 


   si riduce drasticamente,
 
beh, no: non "drasticamente".
 
 

 
 
'azz! se ti par tanto :-(
le mie bollette con il servizio di maggior tutela sono di 130 euro/bim... 
consumo annuale 3600kWh...
 
Ciao,
AleX

 
eh lo so, ma cambiarlo finche' non si rompe girano i coglioni....

eh lo so, ma cambiarlo finche' non si rompe girano i coglioni....
 
Invece a tenerlo cosi' girano i soldi.
Vedi tu cosa preferisci far girare.


 
I soldi girano molto di meno, ammortizzare un frigo nuovo da qualche 
centinaio di euro non ci metti un anno.

 ridicolo (tipo 1%).
 
E' esattamente il contrario.
 
Meglio verificare su:
 
https://trovaofferte.autorita.energia.it/trovaofferte/TKStart.do
 
 
che e' neutrale e non 'pagato' da chi ha interesse.

 sull'anno, con i consumi di utenze da 30/40 Euro/mese.
 
Secondo l'autorita', se uno consumo 800 per ogni fascia
quindi fa 2400 in totale spende 471 euro all'anno.
 
Se uno invece fa un contratto con Engie o Dolomiti
spende 390-400 euro all'anno.

 Brava Enel :-) :-)
 
Sul sito della autorita', l'offerta EON LuceClick per un consumo di
2400 all'anno costa 422 euro all'anno. Invece il mercato tutelato
fa pagare 471 euro.
 
Qui qualcuno 'bara'.


a dirla tutta
quando in casa MIA non c'e' NESSUNO per giorni,
ma frigo attaccato, forno MW con led, e altre
cose attaccate e non in uso, rilevo un consumo
medio di 1kWh al giorno, per 0.26Ex1kWh
 
quanti giorni occorrono per andare in pari ?
 
SENZA considerare che il mio frigo funziona,
che bisogna smaltirlo e poi comprarne un altro,
con quale dispendio di RISORSE 
economiche
ecologiche
energetiche ?
 
felicepago
 
che
.

 centinaio di euro non ci metti un anno.
 
dipende dalla qualità dell'elettrodomestico da sostituire e quello 
nuovo, perché un top di gamma del 1995 magari liebherr è sicuramente 
migliore di un beko base del 2017
 
cmq in generale, il cambio di un elettrodomestico ante 1998 rispetto ad 
uno in classe A++ attuale, può consentire un risparmio al massimo di 50 
euro l'anno
 
ed infine un frigo vecchio, ma anche un congelatore vecchio, da solo può 
arrivare a rappresentare sino al 20 / 25 % del totale della bolletta
 
tutto premesso
 
a me il costo dell'energia elettrica non preoccupa, quello che mi manda 
in bestia è il gas metano

 non siano cosi' facili da ottenere.....
 
Usando il sito dell'autorita' ho buttato dentro 2160 divisi
in 720 per ogni fascia e questi e' quello che mostra:
 
Servizio di maggior tutela (prezzo biorario)
 
Materia energia                                 207,73
   Quota energia                         173,08  	 
      Energia                     142,18  	 
      Dispacciamento               20,02  	 
      Componente di dispacciamento  6,99  	 
      Componente di perequazione    3,89  	 
   Quota fissa                            34,64
      Commercializzazione vendita   57,79  	 
      Componente di dispacciamento -23,15
Trasporto e gestione del contatore              102,21
   Quota energia                          18,19  	 
   Quota fissa                            18,96  	 
   Quota potenza                          65,06
Oneri di sistema                                 68,97
   Oneri generali                         68,97
Imposte di consumo  	                          8,17
   Accisa                                  8,17
Somma  	                                        387,07
 
Spesa annua stimata esclusa Iva                 387,07
Iva                                              38,71
Spesa annua stimata inclusa Iva                 425,78
 
 
Engie Energia 3.0
 
Materia energia                                 138,71
   Quota energia Dettaglio quota         104,07  	 
      Corrispettivo Energia Fisso   65,88  	 
      Perdite di rete                6,85  	 
      Corrispettivo forfettario di sbilanciamento 4,32  	 
      Dispacciamento                20,02  	 
      Componente di dispacciamento   6,99  	 
   Quota fissa Dettaglio quota            34,64  	 
      Commercializzazione vendita   57,79  	 
      Componente di dispacciamento -23,15  	 
Trasporto e gestione del contatore              102,21
   Quota energia                          18,19  	 
   Quota fissa                            18,96  	 
   Quota potenza                          65,06  	 
Oneri di sistema                                 68,97
   Oneri generali                         68,97  	 
Imposte di consumo                                8,17
   Accisa                                  8,17  	 
Somma                                           318,06
 
Spesa annua stimata esclusa Iva                 318,06
Iva                                              31,81
Spesa annua stimata inclusa Iva                 349,87
 
 
Dolomiti Energia Family
 
Materia energia                                 149,34
   Quota energia Dettaglio quota         114,69  	 
      Prezzo Energia                68,90  	 
      Perdite di rete                7,17  	 
      Prezzo Dispacciamento         31,62  	 
      Componente di dispacciamento   6,99  	 
   Quota fissa Dettaglio quota            34,64  	 
      Commercializzazione vendita   57,79  	 
      Componente di dispacciamento -23,15  	 
Trasporto e gestione del contatore              102,21
   Quota energia                          18,19  	 
   Quota fissa                            18,96  	 
   Quota potenza                          65,06  	 
Oneri di sistema                                 68,97
   Oneri generali                         68,97  	 
Imposte di consumo                                8,17
   Accisa                                  8,17  	 
Somma                                           328,68
 
Spesa annua stimata esclusa Iva  	328,68
Iva                                      32,87
Spesa annua stimata inclusa Iva  	361,55
 
 
E visto che hanno parlato di EON, copio anche loro
 
E.ON LuceClick
 
Materia energia                                 167,42
   Quota energia Dettaglio quota          132,77  	 
      Componente Energia             86,40  	 
      Perdite di rete                 8,99  	 
      Dispacciamento (Delibera n.111/06) 30,39  	 
      Componente di dispacciamento    6,99  	 
   Quota fissa Dettaglio quota             34,64  	 
      Commercializzazione vendita    57,79  	 
      Componente di dispacciamento  -23,15  	 
Trasporto e gestione del contatore              102,21
   Quota energia                           18,19  	 
   Quota fissa                             18,96  	 
   Quota potenza                           65,06  	 
Oneri di sistema                                 68,97
   Oneri generali                          68,97  	 
Imposte di consumo                                8,17
   Accisa                                   8,17  	 
Somma                                           346,76
 
Spesa annua stimata esclusa Iva                 346,76
Iva                                              34,68
Spesa annua stimata inclusa Iva                 381,44
 
E' vero che cambia solo la materia energia, ma mi pare
che le differenze sono molto grosse e non di pochi
centesimi. Se non fosse per le tasse, gli sconti
sarebbero molto forti, ma anche cosi' io non ci sputerei.

 aumentate rispetto al mercato di maggior tutela.
 
Sono i polli che si fanno fare i contratti dai venditori
porta a porta. Se e' un rivenditore a proporti l'offerta,
specie se e' uno che cambia azienda ogni mese, credo che
scegliera' la migliore per lui, non per il cliente.
 
Se al banco dei salumi dico al salumerie che mi proponga
lui l'offerta migliore, che cosa mi rifila ?
 
Diverso e' il risultato se scelgo l'offerta, spulciando
tra le varie proposte di ogni rivenditore. Come faccio
quando sono al banco dei salumi, ove indico prezzo e
qualita'.

 in bestia è il gas metano
 
straquoto (scaldando 170mq di casa a metano ne subisco le conseguenze 
ogni anno...)


Molto probabile.
 
I dati che ho riportato li ho presi dalla documentazione che EON mi ha 
mandato, utile per passare da Enel a Eon con contratto sia energia elettrica 
che gas.
 Per il gas, bontà loro, un risparmio dell'1% sulla componente energia, 
sostanzialmente pari allo 0,65% sul prezzo totale della fornitura.
 
Tornando al preventivatore, per il mio prelievo annuo di 3.860 Kw/h il costo 
annuo con Engie Italia Spa sarebbe di 635,98 contro i 772,57 di Enel, con 
E.ON Energia SpA la spesa sarebbe di euro 689,75 (E.ON Luce click bioraria) 
fino a 837,60 con E.On Luce verde Bioraria
 
N.B. - 3860 Kw/o si riferiscono al prelievo dell'abitazione di residenza. 
Scrivo "prelievo" in quanto è in funzione un impianto fotovoltaico.
           Gli esempi riportati in precedenza si riferiscono 
all'appartamento a mare, quindi per non residenti.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 ogni anno...)
 
debbo risolvere il problema del metano è una cosa che mi assilla, anche 
perché spendo unbotto e non riesco a crepare dal caldo, cioè in casa al 
max ho 20°
 
tempo fa avevo chiesto info qui sul NG ma alla fine (abito in un 
appartamento all'ultimo piano) tutti mi hanno sconsigliato il temocamino 
a legna e qualcuno anche la stufa a pellet (entrambe nelle versioni idro)
 
mi sa che alla fine risolvo solo se mi attacco al contatore del vicino, 
eh eh
 
probailmente in una qualche vita futura, coibenterò il soffitto


beh se stai all'ultimo piano, molto probabilmente la 
coibentazione del soffitto (lato solaio, condominiale ? 
avresti possibilità di permessi ?) ti cambierebbe 
radicalmente la vita.
Altro magari una pompa di calore ...
 
le cose a combustibili solidi presumo siano state 
sconsigliate, perché vivresti al caldo solo faticando su e 
giù con sacchi e magari ciocchi in corbe enormi. E anche la 
gestione cenere è più semplice se stai a piano terra e la 
puoi buttare su una riva o come concime potassico per le 
piante. In condominio è da paura.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 qualita'.
 
Sono sicuro che lei ha valutato tutte le possibili opzioni ed ha scelto 
quella per lei migliore, io, peraltro, non sapendo di che tariffa si 
trattasse (residente-non residente-bioraria, ecc.), non conoscendo i 
consumi nè la distribuzione degli stessi nella giornata e nella 
settimana, non sapendo di quale rivenditore si servisse, non avendo 
parametri certi sulla tipologia di elettrodomestici utilizzati ho usato 
appunto la "media del pollo" con tutti i limiti della media.
Credo che basterebbe leggere con attenzione la fattura che ci viene 
spedita per avere parecchie informazioni aggiuntive.
Ma come in ogni settore, anche in quello elettrico, bisogna cercare le 
informazioni necessarie e, molto spesso, il tempo e/o la voglia di farlo 
viene a mancare.
Ma se si pensa che ogni rivenditore, ovviamente non solo nel mercato 
energetico, nasconde un "imbroglione", risparmierò qualche euro dove 
sono informato ma dove sono ignorante, ed io lo sono in moltissime 
fattispecie, avrò solo solenni fregature.
In questo caso, a mio parere eh!, non si vive bene.

 piante. In condominio è da paura.
 
esatto,
 
la manutenzione continua del bruciatore unita alla movimentazione del 
combustibile, già da sola fa sconsigliare la cosa, c'è poi tutte le 
opere per l'integrazione con l'impianto esistente ed infine c'è il 
discorso che non potendo mettere puffer e compagnia bella o si prende un 
impianto tutto compreso (dovendo però gestire il peso!) oppure si ha un 
impianto mozzo
 
cmq sono in pochi che hanno afferrato questo concetto e pesano solo i 
soldi vivi
 

 In questo caso, a mio parere eh!, non si vive bene.
 
io sono la persona che si legge tutto da solo e altrettando in solitaria 
sceglie, questo lo faccio per qualunque cosa
 
sebbene sia impegnativo a me rimane naturale,
 
ci sono però persone (anche altamente scolarizzate) che preferiscono 
farsi spiegare le cose piuttosto che leggerle magari da un pdf e fanno 
questa azione con senso critico e anche loro riescono sempre ad ottenere 
quello che vogliono con soddisfazione
 
ultimamente i venditori (almeno quelli che passano da queste parti) sono 
dei broker, cioè plurimarca e si limitano a piazzare le offerte dei vari 
operatori che uno si troverebbe anche da solo sul web
 
poi è ovvio che la truffa è sempre in agguato, ma solo perché agli 
onesti vi si mischiano persone dubbie, e queste cose accadono in tutti i 
settori del comemrcio e non solo
 
 
 
 

 impianto mozzo
 
In realta' la variabile che secondo me va presa in considerazione prima 
di altre e' che "tipo" di calore ti serve. Nel mio caso ad esempio mi 
serve un calore "veloce", spiego:
 
Anche io in casa ho circa 20 gradi spendendo un botto, ma non mi 
servirebbe un impianto (anzi due) integrati l'un l'altro che scaldano 
facilmente a 23 in regime di continuita'.
 
L'ideale per me sarebbe che alle 18 di sera una fonte esterna di calore 
iniziasse a iniettare calore in casa (piano basso) e alle 19 la caldaia 
a metano completasse l'opera per il raggiungimento della soglia 
impostata sul termostato.
 
Ragion per cui la soluzione ottima (se hai possibilita' di scaricare in 
facciata o a tetto i fumi) esiste, e' efficiente ed e' anche gestibile 
dal punto di vista logistico (carburante, manutenzione ecc...):
la stufa a pellet (con eventuale canalizzazione dell'aria se l'ambiente 
e' particolarmente articolato)
 
Senza dubbio e' una fonte di calore "veloce", ed e' questo che serve 
quando in casa non ci vive nessuno per tutto il giorno dalle 8 alle 19, 
ma quando arrivi vuoi trovare 20 gradi senza aver fatto partire la 
caldaia in soglia alta alle 16....
 
Considerando il consumo e i volumi, la quantita' di pellet da tenere a 
disposizione in casa sarebbe davvero minima, per questo tipo di utilizzo.
 
Unico problema, anzi due, e sono problemi reali:
- rumorosita' (per ora anche la piu' silenziosa fa comunque un rumore 
avvertibile nella quiete domestica)
- la polverosita' dell'aria (per ora l'aria calda che viene emessa non 
e' totalmente priva di polvere)
 
Questi due sono i motivi per cui in campagna la usiamo, mentre in citta' 
no. E mia moglie vende questi prodotti, quindi oltre ad avere prezzi 
ottimi conosciamo anche tutte le caratteristiche delle migliori marche 
in assoluto.

 E mia moglie vende questi prodotti
 
quali marche di stufe a pellet sono le migliori? a me hanno proposto le 
MCZ dicendo che sono il top (le cercavo un po' di design)
 


Ma non abiti più all'ultimo piano con tuuti gli inconvenienti che questo 
comporta?
Coibenta almeno le pareti esterne, anche con solamente 3 cm di 
polistirolo+1cm di cartongesso.
I soffitti li puoi isolare un po' con spesa modesta e fai-da-te con quei 
pannelli di polistirolo di cm 40x40 e anche 60x60che incolli e puoi 
pitturare anche con normale tempera. Non sarà il massimo di coibentazione 
(non può esserlo, ma "piuttosto che niente è meglio piuttosto" ).
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 polistirolo+1cm di cartongesso.
 > I soffitti li puoi isolare
 
sono stato un coglione all'epoca della ristrutturazione 
dell'appartamento, e ora non voglio / posso fare lavori interni invasivi
 
però ogni tanto ricado nella tentazione di un sistema alternativo al 
metano...


Vabbè, ma almeno i soffitti li puoi fare. Ripeto che non sarà il massimo, ma 
un po' di calore in più ti rimarrà in casa.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 MCZ dicendo che sono il top (le cercavo un po' di design)
 
sono ottime, cosi' come Nordica e Palazzetti, ma ormai la tecnologia di 
questi prodotti e' davvero consolidata, una scheda elettronica che fa 
tutto e un po' di meccanica (caricatore, ventola, ecc...) che gestisce
 
in negozio da mia moglie hanno una Palazzetti che e' una bestia, pero' 
e' un po' rumorosa, molto bella come design, grigia in metallo, 
squadrata abbastanza, poi dipende il contesto dell'arredamento in cui la 
si deve installare