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Titolo: [fabbri /carpentieri /tornitori]Sparks test

Qualcuno che mi aiuta a capire un po' questo sparks test? 
È un metodo che si usa per distinguere i diversi tipi di acciaio, ho scaricato diverse foto che dovrebbero aiutare a capire meglio ma non è così facile come può sembrare. 
Ho appena tagliato delle viti per legno del tipo color bronzo (qui le chiamiamo con un nome che non ricordo) 
Da quello che ho visto trattasi di acciaio con un bel po' di carbonio e forse un po' di tempra. 
Scintille colore arancio vicino e più chiare verso la fine con scintilla si divide poi tipo foglia di vite (vite la pianta da cui nasce l'uva usata per fare il vino bevuto a pranzo i cui fumi vi farà fare sicuramente una battutaccia vista l'ora) 
Comunque voi come vi trovate con questo metodo di identificazione dei metalli? 
Lo usate avete consigli per appenderlo meglio. 
Mi consigliate di stampare le foto e plastificarle per averle sempre dietro per sicurezza? 
 
Grazie per l'aiuto e spero che questa domanda sia utile anche a qualcun'altro user

 Qualcuno che mi aiuta a capire un po' questo sparks test? 
 
Questo quale?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Io utilizzo una cosa chiamata esperienza unita ad una cosa chiamata 
memoria......
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


 
Essendo un po impossibilitato a fare foto alle scintille quando molo qualcosa.... 
:-)
Ho fatto una breve descrizione subito dopo. 
Scintille colore arancio scuro, che si schiariscono verso la fine producendo esplosioni di scintille tipo foglia di vite. 
Secondo le mie carte dovrebbe essere 
Medium carbon alloyed steel 
Insomma acciaio al carbonio (0.5/0.7) temprato. 
La domanda non era solo riferita al test effettuato poco fa ma al metodo in generale. 
Ovvero quello di usare una mola (da banco ol flessibile)  per produrre scintille dalle quali scoprire che tipo di acciaio/ferro battuto / o ghisa si va a lavorare. 
Nel mio caso ho approfittato del bisogno di tagliare alcune viti sporgenti per prova a capire che tipo di metallo era. 
 

Io utilizzo una cosa chiamata esperienza unita ad una cosa chiamata 
memoria...... 
 
Non sempre aiutano soprattutto se la prima è assente e la stai creando ;-)

 ghisa si va a lavorare. 
 
Come fabbro di campagna non sono mai riuscito a stabilire la 
percentuale di carbonio osservando le scintille.
 
I miei limiti:
 
Scintille arancione, diritte come proiettili traccianti = ferraccio.
Scintille che teminano a V o a Y = siamo già meglio.
Scintille a stelline = roba dura, tipo scalpelli temprati.
 
Quando poi il colore diventa molto carico e vira verso il 
rosso-amarena-amaranto = roba veramente tosta.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Non sempre aiutano soprattutto se la prima è assente e la stai creando
 
credo che il test della luccicanza possa essere utile solamente per 
capire la "durezza" e di conseguenza la tipologia del materiale e SOLO 
se è stato effettiuato già su metalli conosciuti e catalogati
 
credo che in assenza di marchio, e di campionatura, o si va per analogia 
cioè trovo qlc di simile se non identico del quale conosco la 
composizione, oppure si procede con analisi
 
anche perché non credo che con una smerigliatrice esista uno al mondo in 
grado di capire se si tratta di un inossidabile 200 o 304 o 316 o altro
 
 

se è stato effettiuato già su metalli conosciuti e catalogati
 
Si qui siamo d'accordo. 
Infatti è un metodo che vorrei apprendere per le riparazioni random che spero di fare in un futuro prossimo. 
Per esempio se mi capita di riparare un coltello di un aratro, se è acciaio dolce devo procedere in un modo, se ha medi livelli di carbonio in un altro se ne ha molto in un altro ancora. 
Se è ghisa ancora un altro.
Sul discorso degli acciai inox, si può fare anche lì ma non me ne interesso perché non mi capiterà mai di fare riparazioni strutturali su inox (se capitassero E312L e vai che ce n'è)

 Qualcuno che mi aiuta a capire un po' questo sparks test?
 
Ti fai troppe menate, le scintille alla tua età devi farle in altro 
ambito... 
 
 

ambito... 
 
Osteria numero mille, paraponzi ponzi po...
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Per esempio se mi capita di 
 
giutso per curiosità...
 
vuoi metterti nelle riparazioni "ferraiole" partendo da zero?
 
perché uno che fa il mestiere che descrivi, lo capisce quando ha ghisa e 
quando ha acciaio, mentre il tenore di carbonio dell'acciaio impiegato 
lo capisce dalla marca e/o dal modello e/o dall'età di quello che arriva
 
non credo che sia una cosa buona smerigliare qualuqnue cosa capiti per 
capire di cosa è fatto
 
il metodo della "luccicanza" va bene per un "ferrovecchi" cioè un 
demolitore cioè uno che ha una catasta di materiale e deve separarlo, ma 
non va bene per un fabbro o aspirante tale

 il metodo della "luccicanza"
 
mi diverte scrivere così
 
però tecnicamente
 
si chiama
 
"metodo dei saggi alla scintilla"
 
ed è un metodo consolidato indicato sui libri di scuola delle 
professionali, credo che sul web lo trovi


 
Non sono aspirante fabbro, ma se mi capita di riparare cosa ne so una qualsiasi cosa senza marchi ecc. 
Cosa faccio? 
Ci saldo semplicemente sopra? 
Così basta un colpo di mazza che si spezza, perché non ho proceduto nel modo corretto. 
 
Ok che a logica 
Se vedi uno scatolato un profilato, molto probabilmente è acciaio 
Se però è un blocco stampato? 
Può essere ghisa come può essere acciaio da gettata. 
Il ferro battuto anche se si può riconoscere dalla lavorazione cosa fai ti fidi? 
I tipi di acciaio si riconoscono con questo metodo se non si ha a disposizione un analizzatore di metalli a portata di mano /tasca. 
Insomma adesso una cosa che è probabile è 
Aggiungere un gancio a qualcosa. 
Tu dai l'avviso che non può sollevare più di tot. 
Sollevano più di tot e uno si fa male, tu in coscienza tua sei apposto perché hai fatto esattamente tutta la procedura esatta in base al TIPO di materiale. 
Se invece hai saldato senza sapere cosa fosse (anche se magari hai saldato bene e senza stress sul materiale ), avrai sempre il dubbio che sia stato per causa tua. 
E non è bello 
 
Ps l'unica cosa che si riconosce a vista è la ghisa grigia perché con la lente di ingrandimento si vedono le striature di carbonio.

 
 
cmq sono curioso sugli acciai da colata. Vedo fare un sacco 
di fresature (da ditte piccole ovviamente), con enorme 
spreco di acciaio, e mi chiedo se siano tutti deficienti 
quando basterebbe fare uno stampo e colare. Boh
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

spreco di acciaio, e mi chiedo se siano tutti deficienti 
quando basterebbe fare uno stampo e colare. Boh 
 
Prima dell'avvento del cnc e col calo del prezzo della materia prima (ricordate (voi ovviamente no io) il ragazzetto nei cantieri che raddrizzava i chiodi?). 
Comunque oggi è più economico fresare parti complesse che andare a costruire uno stampo particolare. 
L'unica esempio che mi viene in mente sono oggetti tipo i giunti dei tubi innocenti (so che sono forgiati ma l'esempio è solo per dare l'idea del tipo di forme ) le Morse da banco in acciaio (quelle con forme non realizzabili a forgia)  
E sicuramente c'è ne sono tanti altri di esempi che ora non mi vengono in mente. 
 
Per il fatto di dare certezza era un esempio anch'esso però plausibile.

 
 
 


eh, immagino. Siamo già in due a non averne in mente :) 
 
Io mi attengo a ciò che leggo.... 
Ho letto di cast iron (ghisa) e cast steel. 
Un tipo su YouTube ha detto che alcuni elementi di un trattore John deere sono di cast steel 

Comunque oggi è più economico fresare parti complesse che andare a costruire uno stampo particolare. 
 
In realtà la produzione di parti meccaniche in acciaio fuso è più vivace
che mai: si fanno colate di acciai speciali, acciai inox ecc. ecc. con
controlli strettissimi sia sulla composizione del materiale, sia sulla
omogeneità del getto.
 
Si va da fonderie di precisione/microfusione:
http://www.forsider.it/
 
http://www.icifonderia.it/it/default.cfm
 
 
ad altre specializzate in getti fino a qualche tonnellata di peso:
http://www.faiftc.it/it/fonderia-acciai-speciali
 
http://www.2mfoundry.it/
 
http://www.fonderia-augusta.com/it/produzione-getti-in-acciaio-inox-speciale/
 
 
leo

Leo scrive 
Snip 
 
 
LOL