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Titolo: capitani di mare domanda su naufragio costa concordia

mi spiace sinceramente per i dispersi, tutto il giorno che
guardo le news e i telegiornali
 
MA due COSA NON HO CAPITO
 
1 ) ma è giusto quello che han fatto.. ossia urtare nave
e proseguire per un'ora verso l'isola ? oppure era
da fermarsi e calare le scialuppe in tutta calma ?
( la domanda che sta sotto era , se voi, cosa avreste
fatto )
 
2 ) consumi e numeri
 
PARlaNO DI 3000 tonnellate di serbatoi e che ora
ha imbarcato 2360 tonnellate
 
MA ORCA BESTI STI PALAZZI ? sapendo che 1 kg è 1.37 litro
 
MA QUANTO CONSUMANO STE BESTie ?
CAPISCO che hanno generatori etc etc ma se
 
3 233 200 litri x 1.70 eruo litro = 5 496 440 euro
 
se hanno 5000 passeggeri , tutti paganti , un biglietto
come fanno a venderlo a meno di 1000 euro ?
 
mario

come fanno a venderlo a meno di 1000 euro ?
 
Ma secondo te se io, signor Costa, vado dal signor Agip e gli dico,
"ue', ciccio! devo fare *3 milioni di litri* di gasolio, che prezzo mi
fai?!?" quello cosa mi risponde? ;)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


 
 
EsATTO SPECK ...
 
STAVO pensando, oggi sentendo stronzate, uno su due italiani
p stato in crociera etc etc... ecco io mai ... e fai che allora
tu :) sei stato due volte...
 
ma appunto, se ora le accise e le tasse, sul gasolio sono al 65
percento del prezzo fiscale
 
COME DIAVOLO FANNO A VENDERE I BIGLIETTI A MENO DI 1000 EURO ?
e ce ne sono , di tutti i prezzi... ho controllato...
 
per questo, non voglio fare una discussione cattiva, ma solo
capire, i prezzi, cosa hanno ? AGEVOLAZIONI FISCALI, i costa ?
oppure siamo tutti noi che paghiamo la crociera a chi va in crocera
quando recuperano le tasse sulle auto ? mi spiego se vendono il
gasolio al costa a 0.4 euro al litro, ci sono la bellezza di
un sacco di accise da spalmare su ogni litro di gasolio auto
per ogni viaggi da cuccagna...
 
questo volevo una spiegazione
IO SONO INDIGNATO, per l'incidente, perchPé non mi spiego immagino
la paura e il terrore, figurati i morti... ma su sta storia del
gasolio... è l'altra cosa che non riesco a capire...
 
ciao
 
mario

 COME DIAVOLO FANNO A VENDERE I BIGLIETTI A MENO DI 1000 EURO ?
 
A perte che il prezzo che pagano loro non è quello che
pagheresti tu; a parte che il combustibile che usano non
è di sicuro "gasolio per autotrazione", ma roba molto più
pesante, e molto meno costosa... ma non è che con quelle
"barchette" con un pieno ci fanno una sola "gitarella", eh...
 
Bye, G.


ciao paperino :)
 
dici che non è gasolio per autotrazione ?????
ho sentito che hanno motori diesel...e loro , tg, parlare
di gasolio... per questo ...ne...
 
dici che allora il pieno... a loro dura... ... non
era il pieno della crocera ? io ho pensato a quello,
mai stato su una barca... :(
 
opps son stato in san marco, sull'ammiraglia della flotta
a trovare, mentre ero militare alpino, un mio paesano che
era imbarcato :) quella volta li, e poi il traghetto del
lago maggiore, luino - stresa--- e stop
 
ciao
 
mario

 di gasolio... per questo ...ne...
 
"Bunker oil", "bunker fuel", "N.5 (o N.6) fuel" e altre
definizioni del genere: è "robaccia" densa quasi quanto
il catrame, tanto che i peggiori tipi vengono tenuti in
serbatoi leggermente riscaldati, e devono venir riscaldati
ancora, a seconda, del tipo oltre i 100° e fino ai 200°,
per poterli polverizzare nella camera di scoppio.
 
Il prezzo è, credo, intorno ai 700/750 dollari per
tonnellata, quindi *molto* spannometricamente intorno
al mezzo euro per chilo o un po' di più.
 
Questo è quello che usando durante la crociera; in porto,
per motivi di inquinamento, usano gasolio molto migliore,
anche se è sempre molto più denso di quello per autotrazione.
Il prezzo credo che sia intorno ai 1000$/tonnellata; ma
ne usano poco, solo per l'alimentazione elettrica, il
condizionamento e roba simile, durante le soste in porto.
 
Bye, G.

 Bye, G.
 
 
PERFETTO... CAPITO... GRAZIE 1000 non pensavo veramente cosi,
ma a... qualcosa come lo sgravio fiscale... e al che, non
mi sembrava giusto.
 
INVECE SULL'INCIDENTE, ? LA PRIMA CURIOSITA?
io vedendo immagini dall'alto, proporzioni di google, nave...
mi son detto.. ma questo è andato verso la costa per
salvare la nave ? o salvare i passeggeri ? nel senso
che si p piegata perchP imbarcava acqua ma allora
come mai andava ancora in navigazione... oppure si è
piegata perché salendo sul fondale a velocità poi
si sbilancia ?
 
perch magario io non capisco.. ma mi sembra.. che era
meglio fermari piu in mare e far scendere tutti sulle
scialuppe e poi salvare la nave no ?
 
oppure .. che avreste fatto, da mariani, a spiegare
da dopo l'urto con lo scoglio, voi lupi di mare ?
 
ciao
 
mario

fatto )
 
Ed ecco che gli italiani ora si scoprono tutti comandanti di
transatlantico.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 
 
Girovangando per il mediterraneo non credo comprino il gasolio in Italia.
Credo che il pieno lo facciano a Tunisi. E' molto molto probabile...
Che pagano le accise a mister Mario Monti? ;)
 


 
si ma allora ? io posso comprare una cisterna di gpl in slovenia
e la metto a casa , è come andare a gas metano che costa 0.55
al metro cubo e non 0.85 ... oppure se mi mettono l'accisa anche
in lombardia a 0.95 ... E' LEGALE ?  chiedo ne.... non lo so...

mi sembrava giusto.
 
Quando il buon Pistorio ha costruito l'M6 a Catania, parlava
direttamente col Berlusca e le conversazioni erano del tipo: se mi
cacci anche tu un po' di dane', lo faccio e do lavoro a 2000 persone;
se no, non lo faccio. 
Sono cose normali quando ci sono in ballo certi numeri, piaccia o non
piaccia. Ed e' anche giusto cosi', per certi aspetti.



 
 
Azz si preannuncia1 3d kilometrico....... ;))
 
Prima di occuparti di questo Mistero .... .
 
Pensa a Risolvere quello di Jara.... (o di Sara) !!!
 
ahahahahahahah
 
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono 
 
 

 mario
 
Sicuramente la nave è immatricolata all'estero ed in Italia può 
acquistare carburante s.i.f. (senza imposta di fabbricazione),
 
in più, visto che nella traversata transatlantica, riesce a navigare per 
più giorni, almeno 6, percorrendo per esempio tra Antigua e Santa Cruz 
de Tenerife almeno 4.800 chilometri, il carburante lo userà per più 
giorni e lo comprerà dove conviene di più.
Ciao, Maurizio.

> gasolio al costa a 0.4 euro al litro,
 
 
non chiamatelo GASOLIO
 
la vecchia nafta che negli anni '60/70 mettevano negli impianti di 
riscaldamento, in confronto è benzina avio!!!!!!!!!!
 
a 20° ha la consistenza di marmellata/confettura e per poter essere 
utilizzata deve essere riscaldata a 150/200°
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 poter essere utilizzata deve essere riscaldata a 150/200°
 
Ed è un bene. Meno fluida è e meno rischia di sversarsi.
 
Ciao.
Mauro 
 
 


vabbè, però immagino nell'uso normale le porcate che rilasciano in atmosfera 
simili raffinatezze. 
 
 

 e ce ne sono , di tutti i prezzi... ho controllato...
 
magari il rifornimento lo fa in un'altra nazione con
poche tasse.
Passa da Dubai, fai il pienone e poi va non so per
quanti giorni...
 
Non è detto che una crociera corrisponda ad un pieno,
una crociera da 1000 magari ti consuma un quarto di serbatoio.


mah speriamo... sai che da quando l'ho pensato.. non mi è
passato il domando ? ... se ti ricordi con il petrolio 40
dollari e la guerra del kippur.. erano fallite tutte le navi..
per il caro biglietti... e la stessa costa, quando era a milano,
me la ricordo le litigate berlinguer fanfani.. che davano
i soldi a fondo perduto agli armatori per rifare la flotta..
bho speriamo che non sia che il carburante lo paghiamo noi
che non andiamo in crociera.. ma pfacciamo le accise,
io proprio mai salito... nemmeno
su uno iottino di qualche don o parrocco
 
bho.. IO L'ALTRA COSA... che proprio oggi , sento , in tv...
che se lo chiedono.. ma accidenti è rimasta dritta, per tanto
tempo... perché non han fatto scendere le scialuppe in mare,
subito... perché .. io mica convinto .. che non era la cosa
migliore.. io senza esser capitatano.. avrei capito subito.
 
ciao
 
mario

superiori
 
Se non sbaglio i diesel a 2 tempi hanno in assoluto il miglior
rendimento tra i motori a combustione interna.
 
Boiler

 Boiler


 
 
Tieni presente che le navi di quelle dimensioni non vanno a gasolio ma 
a BTZ che costa sensibilmente di meno.
http://dgerm.sviluppoeconomico.gov.it/dgerm/prezzimedi.asp?prodcod=8&anno=tutti
 
 
 

 motori navali
La Fiat?????
 
 
Ha assorbito la Grande Motori di Trieste
http://www.wartsila.com/en/Home
 
Questi sono i diesel marini che fanno navigare le navi.
 
Ciao
Booster 
 
 

> Ha assorbito la Grande Motori di Trieste
                                         ^
 
 
Leggasi Grandi Motori di Trieste 
 
 

 
 
gia'!
 
un po' ( ormai abbastanza ) di tempo fa la fiat faceva motori di quel 
genere, il top dell'epoca era un 12 cilindri da 36000 CV a 90 giri con 
una potenza max di 40000 CV a 100 e spiccioli, con un alesaggio di 1.080 
m e corsa di 1.6 m
 
da notare che i grandi motori navali sono "componibili" ovvero e' 
possibile avere versioni dello stesso motore con un numero differente di 
cilindri
 
all'epoca non esistevano gli invertitori, per andare a marcia indietro 
si faceva girare il motore al contrario!


 gia'!
Forse mi sono espresso male, la Fiat produceva pure gli aerei, purchè lo 
Stato glieli pagassero. Ha prodotto pure "carri armati".
Sappiamo di che tipo.
 
Mi sai indicare una classe di navi che adotta propulsori Fiat ( che non 
siano, of course, marittima statale italiana ;-)
 
Ciao
Booster 
 
 


Confermo: ho sentito al tg che per tirarlo fuori, devono riscaldarlo
prima. Non c'entra niente con il gasolio delle auto. Poi, secondo me,
ci saranno anche dei serbatoi di gasolio normale, per altre
apparecchiare o solo per gruppi elettrogeni di emergenza. Boh, sto
improvvisando, potrebbe.


A proposito di diesel due tempi
 
http://www.autoblog.it/post/4986/il-piu-potente-motore-diesel-del-mondo
 
 
Vedete, calano una bronzina con una gru, e la mantengono 3 persone.
Cose piccole, insomma.
 
Divertitevi.
 

di motori navali
 
Sono stato a Winterthur alla Wärtsilä, ex Sulzer.
Visto i motori, viste le prove su "banco", salito sui motori...
 
Boiler

 per altre apparecchiare o solo per gruppi elettrogeni di emergenza.
 
Intorno alla nave, dalla parte della falla c'è già una chiazza oleosa,
ma tutt'altro che roba seria di cui preoccuparsi. Visto così può
giusto essere gasolio dei motori ausiliari di avviamento (ma su tutta
la nave ce n'è quando nel serbatoio di un'auto, un'inezia alla fine)
oppure di unto dei motori che sono stati "lavati" dall'acqua di mare.
 
Ben presto mi aspetto che fuoriesca ben altro tipo olio... quello
delle friggitrici e delle cucine (ci mangiavano 4000 persone sulla
nave), che ovviamente si può spandere dove vuole senza alcun danno
(stiamo parlando di oli e grassi commestibili, quindi non velenosi).
 
Se devo essere sincero, l'unico olio/grasso/combustibile/eccetera di
cui mi preoccuperei davvero è l'olio dei motori. Quello sì che ce
n'è in quantità "sensibile" e che contiene additivi poco gradevoli...
 
Ciao.
Mauro 
 
 

 OC-BTZ che costa sensibilmente di meno.
 
... ma magari vanno ad OC-ATZ (Olio Combustibile ad Alto Tenore di Zolfo)
che costa ancora meno del BTZ (Basso) e lubrifica pure meglio il motore.
 
Tanto mica lo comperano in Italia, lungo la crociera passeranno pure da
qualche porto "non-UE" dove comperare a basso prezzo (e basso controllo).
 
Ciao.
Mauro 
 
 

 Boiler

 (stiamo parlando di oli e grassi commestibili, quindi non velenosi).
 
 
quello probabilmente andava diritto ad aggiungersi all'olio 
combustibile dei motori
 
 
 
 
 
 
 

 dei motori
 
Quello usato forse sě, ma bisogna micro-filtrarlo prima (e non č
affatto banale) ed in alcuni casi si puň anche rigenerare, per cui
io lo conserverei. Aggiungi che erano appena partiti, per cui le
scorte di quello fresco dovevano essere belle piene.
 
Ciao.
Mauro 
 
 

 stiamo parlando comunque degli anni '60 inizio anni '70
 
capisco, parliamo di 50 anni fa.
 
 

fanno impressione vero ?
 
Figurati! Per un giovincello che fino a quel giorno conosceva solo il
due tempi del motorino... roba da infarto ;-)
 
Boiler

 quello fresco dovevano essere belle piene.
 
Si' vabbe' ma queste navi fanno crociere di 7 giorni in 7 porti diversi, 
non e' che fanno il giro del mondo senza scalo.
 
 
 
 

 affatto banale) ed in alcuni casi si può anche rigenerare, per cui
 
 
ma hai mai visto l'olio combustibile (BTZ) ?
visto quello che dovevano ingoiarsi quei motori, di sicuro ci potevano 
lasciare patatine, pescetti seppioline e lische della frittura, ecc. 
ecc. altro che filtrarlo!