Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: protezione saldatura

"La nuova norma Europea EN 1598 fissa i requisiti di trasmissione 
luminosa, di riflessione e di resistenza al fuoco e definisce gli 
elementi per la marcatura."
http://www.ilsaldatore.com/tag/protezione-saldatura
 
 
Volevo sapere, ma passando per strada vicino a persone che stan saldando 
(ovviamente non te ne potevi accorgere prima, se no cambiavi strada), a 
che distanza c'ï¿œ pericolo? E che pericolo si corre? Tipo fabbri che 
saldan tranquillamente cancelli e cancellate, senza metter avvisi, che 
la gente stia lontano... Bastan pochi metri di distanza?
 
Grazie. Ciao.

 Grazie. Ciao.
 
"La possibilità di venire a contatto con un raggio d
i saldatura di questo tipo anche a grandi distanze
impone una certa
attenzione, se non obbligo, all’utilizzo di adeguat
e misure di protezione per coloro che ne possono ve
nire a contatto.
Da qui la necessità di suddividere le postazioni di
saldatura con adeguate barriere protettive e nello
stesso tempo
trasparenti, per coloro che muovendosi all’esterno
non hanno un’osservazione prolungata e diretta del
raggio."
http://www.ausl.pc.it/dipartimento_salutepubblica/materiale_informativo/saldatura/Scheda%20n_3_DPI%20saldatura%20viso%20e%20occhi.pdf
 
 
Per cui saldare un cancello per strada, senza protezione per i passanti, 
non si potrebbe?

 avvisi, che la gente stia lontano...
 
I fabbri sono gente un po' strana, non si curano della loro salute, ed 
egoisticamente se ne fragano anche del  prossimo, non ci sono molte speranze 
che ti mettano avvisi di non avvicinarsi.
A semplice titolo di esempio, a te sembra normale che uno si metta nudo a 
martellare sull'incudine?
http://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/097/529/780_001.jpg
 
 
PS: posso chiederti, e la domanda � seria,  quanti anni hai e cosa fai nella 
vita?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

 fai nella vita?
 
La mia anche piu' seria �:
 
quando scurreggi, avvisi tutti nel raggio di 50mt di star per emettere gas 
potenzialmelte molto infiamabili e pericolosissimi per la salute altrui?
 
Inoltre doti tutto il circondario di respiratori con filtri al carbone 
attivo o respiratori a bombola?
 
 

> E che pericolo si corre?
 
Si corre gravissimo rischio di menopausa precoce nelle donne, e disturbi 
erettili negli uomini.
Anche nei bambini, ma lï¿œ non se ne accorge nessuno per evidenti motivi.
Per fortuna il tutto ï¿œ curabile con l'omeopatia, grazie al fenomeno della 
memoria dell'acqua. 
 

memoria dell'acqua. 
 
Gia'. E se poi lo fai nelle vicinanze di una casa con l'adsl
funzionanane con i fili interrotti, rischi anche di essere risucchiato
in un mini buco nero.
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


 
***************************************************************************************************************************************
R  O  T  F  L  !!!!!
 
Fabbrus ... sei un Grande!!
 
****************************************************************************************************************************************

 la gente stia lontano... Bastan pochi metri di distanza?
 
   No, ma un acquisto del genere si riveler� povvidenziale!|
 
http://www.tetcostruzioniscafandri.it/il-laboratorio/scafandri-nuovi-e-usati/
 
   felix.
 
 
 
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


http://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/097/529/780_001.jpg
 
 
  Scusa ma secondo te uno non � libero di martellarsi i coglioni?



http://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/097/529/780_001.jpg
 
 
Generazioni di italiani si sono chieste che ca##o stesse martellando.
:)


 :)
 
Quando non esistevano i materiali speciali e i forni a controllo numerico 
l'unico modo per indurire qualcosa era di batterlo a martellate, batti e 
ribatti e diventava duro :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it>:

LOL!



Onestamente, ho sempre pensato che si trattasse di Vulcano, e quindi che 
fosse normale (per lui) lavorare in quella tenuta.
Piu' preoccupante, a mio avviso, era la tenuta di Fioravante Palestini, il 
quale scolpiva il logo Plasmon su eleganti colonne doriche, a torso nudo.
   Cioe', quando male fanno le schegge e la polvere di marmo sulla pelle?
 
Paolo
 
 

Il 20/05/2013 13:09, Fabbrogiovanni ha scritto:
[cut]
 
era una domanda tecnica, una curiositï¿œ tecnico-tedesca
chiederï¿œ a qualche ingegnere
quando viene un fabbro a saldare e uno ï¿œ curioso di assistere al lavoro, 
ci sarï¿œ una distanza minima a cui stare, ma se non lo sai, puoi anche 
non rispondere

   Cioe', quando male fanno le schegge e la polvere di marmo sulla pelle?
 
Tipico ragionamento da ragazzo di citt�:-)
Fino a poco tempo fa, quando la 626 e i DPI non erano ancora cos� di moda 
era normale per muratori e carpentieri lavorare in pantaloncini e a dorso 
nudo durante la stagione estiva.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


E' vero, te lo posso confermare.
   La persona che ti ha risposto non sa proprio niente di niente di 
saldatura.  E' un po' come i nostri ministri: parlano a loro insaputa :)
 
Paolo
 

 rispondere
 
Un ingegnere sapr� sicuramente rispondere alla tua domanda tecnica in modo 
preciso ed ineccepibile.
Il fatto che hai ricevuto una decina di risposte pi� o meno sul tenore della 
mia non ti fa venire qualche dubbio? :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


non vorrei equivocare, ma si parla di cose ben differenti.
il lavoro cosi' agghindato lo ricordo e lo conosco bene.  ma non si parla di 
muratori e carpentieri, bensi' proprio di scolpire con scalpello, quindi di 
schizzi e schegge, diamine.
   per quanto riguarda il ragazzo di citta', puoi ritirare l'oltraggio, vil 
fellone, o ti sfido a colpi di salame felino e torta fritta!  Sul tema ho 
ben presente cosa era il "semplice" fieno sulla pelle quando si tiravano i 
balloni sul trattore, al culmine dell'estate:  piu' avanti sarebbe venuto di 
moda con il nome di "peeling esfoliante"
 
Paolo
 
 


 
 
perï¿œ ... 30 anni fa assemblai in due giorni 85 metri di cancellata 
semplice-semplice (scatolato & fe piatto) saldando a torso nudo e 
pantaloncini visto che eravamo in giugno: la "tetta" a dx ovvero lato 
mano-a-saldare e buona parte del torace sempre in quel lato assunsero un 
colore giallognolo-marroncino da paura.
 
Ps: nessuna caduta accessoria di peli e funzioni 
riproduttiv_divertimento ancora oggi in funzione!

 
http://images-00.delcampe-
 
static.net/img_large/auction/000/097/529/780_001.jpg
 
 
ora ho capito da dove deriva il famoso detto "darsi delle martellate 
sulle palle" :-D
 
ciao,
Piero
 

 ancora oggi in funzione!
 
Io ho saldato per 40 anni e, modestamente, mi tira ancora:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 fellone, o ti sfido a colpi di salame felino e torta fritta!
 
Non accetto sfide, ho appena perso il duello sul parmigiano/grana 
lodigiano:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


il problema principale credo sia per i raggi UV dei bagliori della 
saldatrice, per gli occhi,
a leggere vari doc su internet di ausl ecc. se non avevi nessuna 
protezione per gli occhi, hai corso pericoli
poi dipenderï¿œ anche dalla potenza e tipo della saldatrice

 saldatura.
 
un conto ï¿œ saper saldare in pratica, uno l'aspetto scientifico-tecnico
tant'ï¿œ che un ingegnere elettrico senza esperienza, per esempio, non puï¿œ 
fare subito l'elettricista senza pratica professionale, pur sapendo (si 
spera) progettare un'impianto, ma deve prima acquisire la manualitï¿œ 
impiantistica. La quale manualitï¿œ non ha minore dignitï¿œ e non richiede 
minor intelligenza, son due cose la teoria e la pratica, che si 
completano a vicenda.
 
anche un gelataio sa fare il gelato meglio di un chimico
ma un chimico sa meglio cosa avviene quando si fa un gelato, tant'ï¿œ che 
i migliori gelatai (come puoi leggere anche sui loro siti su internet) 
finiscono per studiare quel tanto di chimica che gli serve per fare 
gelati sempre nuovi e meglio riusciti
 

 che salda ha molte probabilitï¿œ di avere un bambino geneticamente modificato.
 
una donna non incinta che si trova a passare vicino un fabbro
che salda ha molte probabilitï¿œ di avere un bambino geneticamente simile 
al fabbro.
 
-- 
Luciano Tagliola
luciano....@gmail.com
 
 
 

 il problema principale credo sia per i raggi UV
 
 
Una volta non c'era nulla, oggidï¿œ c'ï¿œ troppo!
 
Che una attivitï¿œ vada svolta con un minimo di attenzione non ci piove 
senza perï¿œ esagerare, altrimenti si arriva al classico "il rasoio 
elettrico genera un campo magnetico, per lavorare in sicurezza tenerlo 
ad almeno 30 cm dal viso" :-)

poi dipender� anche dalla potenza e tipo della saldatrice
 
Risposta seria.
Rischio = gravita' del danno * tempo di esposizione al pericolo *
difficolta' di evitare il pericolo. 
La gravita' del danno e' alta, cecita'.
Il tempo di esposizione e' bassissimo.
La difficolta' ad evitarlo pure bassissima, basta guardare da un'altra
parte. 
 
Senza entrare nel merito numerico di ogni fattore (ci sono mille
tabelle diverse, anche se alla fine simili), il pericolo e' alto ma il
rischio e' praticamente nullo. In questi casi non e' praticamente mai
obbligatorio nulla, neanche un cartello.
 
Se poi *vuoi* metterti li' a guardare un saldatore senza occhiali,
vale quello che diceva un vecchio ingegnere che lavorava con me: sul
volante della Porche non c'e' scritto "vietato schiantarsi contro un
muro a 250 km/h"...


al fabbro.
 
Se il fabbro sta saldando dei tubi e viene scambiato per un idraulico,
la probabilita' e' del 100%



 
 
ma anche a pensarci un'attimo di cosa si parla, perdio!
 
come si pu� pensare di "non proteggersi gli occhi" quando si salda?? Un 
conto � "dare un punto" per tenere fermo l'accrocchio considerato che le 
mani sono solo due e un'altro � saldare una cancellata come dicevo!
 
francamente questo passo di <vanimpe> ha generato un ?extra ignored? e 
l'ho escluso dalla considerazione per ovvi motivi   :-)
 
 


 
quanti ingegneri, medici eccetera fra loro? se non si sa la risposta non 
si risponde, se la si sa si cerca di fare divulgazione tecnica, senza 
perder tempo con risposte paradossali. Basti pensare che secondo doc di 
ausl in rete, mi par di capire, se c'ï¿œ una stazione di saldatura in una 
officina con altri operai che girano mentre il saldatore salda, deve 
essere chiusa, schermata (oltre alle protezioni che indossa il saldatore).
 
Ciauz.

 nudo.
 
Figurati che io da piccolo pensavo che il tizio del plasmon e quello 
delle 50 lire fossero la stessa persona! Magari stava rifacendo la punta 
allo scalpello sull'incudine!


Hai ragione, diglielo a quell'impertinente di Fabbrogiovanni!
Cosa si crede?  solo per assonanza del nome di saperne qualcosa? tze!
 
E poi, come si permettono, questi sconosciuti, di rispondere ad una domanda 
che hai posto, come se questo fosse un newsgroup pubblico e non moderato? 
Che si moderino, poffarre!  che si rendano conto che "e' arrivato un nuovo 
sceriffo in citta'": tu.
   D'ora in avanti, sia chiaro, vale la regola: per rispondere si deve 
presentare il certificato professionale e tutte le certificaizoni ISO 
adeguate.  Altrimenti ZITTI!
 
Paolo
 
 

 la probabilita' e' del 100%
 
E questa � un'altra delle ingiustizie che non ho mai capito.
Perch� le donne fedifragghe preferiscono gli idraulici?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 poi dipenderï¿œ anche dalla potenza e tipo della saldatrice
 
Giuro che continuo a non capire se ci sei o ci fai.
Tanto per riassumere, qua tutti (me compreso) ti hanno pigliato per il 
sedere.
Anche mio figlio sa che guardare a lungo la saldatrice senza maschera o 
occhiali appositi, a breve distanza, fa male.
 
Noi che siam saldatori della domenica, ma non tutte le domeniche, ci 
troviamo con le patate sugli occhi perchï¿œ troppo lenti a mettere la maschera 
nell'istante in cui scocca l'arco elettrico, e non possiamo permetterci una 
maschera autooscurante.
Il professionista si fa un baffo. Il professionista usa la maschera per le 
cose di fino, altrimenti gira la testa o mette davanti la mano guantata.
Grosso modo la stessa cosa circa le ustioni alla pelle, che ovviamente 
riguardano il saldatore stesso.
 
Concludendo, se passi a un metro dal fabbro in cantiere e inavvertitamente 
incroci lo sguardo sull'arco elettrico per un secondo, che tu sia a torso 
nudo o meno, avrai comunque salva la vita.
Semprechï¿œ tu non faccia domande cosï¿œ al fabbro, naturalmente. 
 

indossa il saldatore).
 
Certo, ormai la rete permette facilmente la circolazione delle informazioni, 
ma poi serve che chi le legge le sappia valutare.
Forse � il caso di pensare  la differenza di rischio fra dieci persone che 
lavorano a stretto contatto, tutti i giorni, tutto l'anno e un passante che 
passa di l� mentre sto saldando un cancello?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Grazie. Ciao.
 
Pare che in altri lidi il giornale sia considerato una protezione piï¿œ 
che suffciente!
 
http://www.weldingsf.com/wp-content/uploads/2009/12/post-mask.jpg
 
 
Quindi prima di passare davanti ad un fabbro che salda bisogna aver cura 
di fermarsi dal giornalaio!


Perch� si fanno chiamare "trumb�".

 Cosa si crede?  solo per assonanza del nome di saperne qualcosa? tze!
 
Nomina sunt omina, � noto da pi� di duemila anni.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Se il fabbro quando va aprire le porte con la serratura rotta si facesse 
chiamare "chiavaio" forse avrebbe piï¿œ appeal!
Ma forse ï¿œ l'odore della pasta verde che ha effetti afrodisiaci...

 Concludendo,
 
concludendo...ho fatto civilmente una domanda, piï¿œ per curiositï¿œ 
tecnica, non ho ricevuto grandi risposte 
fisico-tecnico-ingegneristiche...vabbï¿œ...
 
 


NO, se leggi tra le righe hai ricevuto piï¿œ info di quanto speravi.

 NO, se leggi tra le righe hai ricevuto piï¿œ info di quanto speravi.
 
Come avrai gia' notato, si tratta di un comportamento mutuato dal postulato 
di base dei telefilm americani;  ricorderai, da Perry Mason in avanti, cosa 
dicono sempre gli avvocati: non fare una domanda di cui non sai gia' una 
risposta.
   Il giovine non ha fatto una domanda per leggere e comprendere le risposte 
che gli sarebbero state date; il giovine aveva gia' una risposta, e voleva 
solo spiegare all'uditorio quanto sono straccioni e ignoranti :)
 
 
Paolo
 


A questo punto viene da sperare che faccia un passo importante: 
rivolgersi direttamente ad un fabbrus_comunis di un piccolo centro 
mentre questi ï¿œ intento a fare una scomoda e poco remunerativa 
riparazione. Il resto verrï¿œ da se.  :-)
 
buon pomeriggio.
 


Questo direi che e' impossibile.
   Il fabbrus_communis se e' intento a lavorare, solitamente ha la sua 
piccola platea di umarell, con i quali provvede a disfare i governi e a 
risolvere i problemi del pianeta, durante le operazioni di saldatura.  In 
alcuni casi, durante le operazioni di pulizia delle cricche, si affronta 
anche la pace del mondo.
 
A tale discussione, non sono ammessi gli estranei di passaggio, i quali 
vengono allontanati con cortese fermezza: "non stia li', che le radiazioni e 
l'arco voltaico potrebbero farLe del male, gentile viandante".
 
Paolo
 


 
 
ahahahahah!!!! :-)

 Paolo
no, no...ho max rispetto e un po' di sana invidia per questa arte 
manuale...a volte mi farebbe comodo saper dare qualche punto di 
saldatura, ma non riuscendo a dare piï¿œ che qualche punto molto 
grossolano con lo stagnino, non ho mai osato acquistare l'utensile 
apposito :-)

Io per� ho i peli sul torace, un po' proteggono.
 
In questi giorni sto facendo lavori di questo tipo e confermo.
Arriva qualche scheggia ma d� appena fastidio.
Gli occhiali per� li metto, la stessa scheggia presa sull'occhio non
sarebbe molto delicata.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Io ho saldato per 40 anni e, modestamente, mi tira ancora:-)
 
Eventualmente cala la fertilit� e aumentano i rischi di mutazioni
genetiche, nessuno ha mai detto che peggiori il funzionamento
dell'oggetto.


> Io ho saldato per 40 anni e, modestamente, mi tira ancora:-)
 
Ti crediamo sulla parola, ed evitiamo ogni tipo di comprova.

 da se.  :-)
 
Conosci qualcuno che ci ha provato ed � tornato a raccontarlo?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Ti crediamo sulla parola, ed evitiamo ogni tipo di comprova.
 
Quand'anche mi venisse offerta qualche vostra moglie/compagna o fidanzata 
per il test, vi ringrazierei ma non potrei accettare, non intendo rovinare 
la reputazione di padre esemplare e marito fedele che mi sono costruito in 
quasi 40 anni di matrimonio.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 quasi 40 anni di matrimonio.
 
Se aggiungi anche "contribuente integerrimo" rischi che ti facciano santo 
:-D
 
ciao,
Piero 
 
 

 :-D
 
La mia innata sicerit� mi impedisce di raccontare balle spaziali.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
 
???
 
 
� necessario il cartello " pericolo fabbro mordace " ?
 
:-))
 
 
 

 :-))
 
Fa un po' te, io il cartello ce lo metto sempre:
http://s15.postimg.org/cba245lqj/Cave.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 � un lavoro che puoi fare tranquillamente a dorso nudo.
 
A dorso nudo sono bravi tutti perche' le schegge sono davanti, non certo di 
dietro.
 
La vera forza d'animo consiste nel farlo a TORSO nudo.
 
 
 

 ci sar� una distanza minima a cui stare
 
un un metro o due per i lapilli che bruciano i vestiti
 
per la luce accecante invece non bastano 10 metri, perche' se la fissi, ti 
abbaglia lo stesso, anzi  ti abbaglia lo stesso anche se lo guardi con la 
coda dell'occhio. QUando scocca l'arco non si guarda, oppure si usano due 
occhiali da cannello ossiacetilenico (ossia meno scuri della maschera ma 
piu' scuri degli occhiali da sole).
 
 
 
 

non si potrebbe?
 
Secondo me non si dovrebbe.  Anche io che so che fa male agli occhi
tendo istintivamente a fermarmi a guardare.  Poi magari guardo lo
stesso, mettendo un dito a coprire l'arco.  Ma in effetti un bambino
curioso, o un adulto ignorante che si fermi a guardare potrebbe avere un
arrossamento degli occhi.  Danni alla retina non credo, a meno di non
starci vicino.