Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Come funziona questo?

C'è in giro qualche scalatore che mi sa spiegare dettagliatamente come funziona e come si usa questo dissipatore di energia?
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/dissipatoredienergiaanticaduta_zps5e012778.png
 
 
 
Grazie
Giovanni

 Giovanni
 
Intanto si usa per le ferrate dove, avendo una corda corta, la lunghezza 
della corda non permette di ammortizzare la caduta.
In pratica devi far passare la corda dentro nei vari buchi, in modo che 
in caso di caduta, scorrendo rallenti la caduta progressivamente.
Qui puoi trovare un esempio:
http://www.paretiverticali.it/EQUIPAGGIAMENTO%20DA%20FERRATA.htm
 
 
CLipper
 
 
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

 
Grazie, ho visto il link e ho capito che l'energia viene dissipata dall'attrito che viene prodotto dalla corda sui vari passaggi nei fori durante la caduta.
Per cui, in condizioni normali se io mi metto a tirare la corda, quanta forza devo fare prima che cominci a scorrere?
 
 
Giovanni

 Giovanni
 
Sinceramente non so, ma comunque molta; ad occhio direi qualche quintale.


 
Ho capito, allora niente di progressivo ma solo un ammortizzatore finale.
 
 
Giovanni

 Giovanni
 
In pratica ... cosa ti serve?



 
La caduta non ï¿œ uno dei tanti scenari possibili; ï¿œ l'unico scenario in 
cui serve un dissipatore, se non ci sono possibilitï¿œ di caduta, ï¿œ inutile.


 
Era solo una curiosità per capire se ,magari, poteva aiutarmi a risolvere un problema di sicurezza e anticaduta, ma che non ha proprio niente di attinente alla montagna.
La spiegazione non è possibile in due parole... Si tratta di una applicazione particolare, un argomento già trattato da poco sul NG. Guarda nella parte finale di questo 3D:
https://groups.google.com/forum/?hl=it&fromgroups=#!searchin/it.hobby.fai-da-te/come$20costruire$20passerella/it.hobby.fai-da-te/Y6eeSy3KV74/kmmjtLFWPLkJ
 
 
Assodato, che il dissipatore non può aver nessun utilizzo nel caso in esame, 
sono ancora alla cerca di un sistema semplice ed efficace per mettere in sicurezza quella pedana. 
 
Giovanni

 Giovanni
 
No il dissipatore non ti servirebbe assolutamente; io nel tuo caso 
metterei un corrimano incernierato (non saprei come spiegare) ossia che 
quando spingi su la passerella si ripiega e si ritira su quando la fai 
scendere.


 
Forse c'è un malinteso... non è che per caso ti riferisci alla possibilità di cadere di lato dal ponte?  No no, io parlavo della caduta dall'alto del ponte stesso, in un eventuale guasto della molla a gas o cedimenti di qualche aggancio. Mi era, difatti, venuto in mente che questo dissipatore di energia potesse, in caso di caduta, rallentare la velocità del ponte per impedire che cascasse addosso a qualcuno. Secondo i calcoli, le probabilità che un evento del genere possa verificarsi sono praticamente zero... al massimo potrà capitare  come nei portelloni delle auto vecchie d'inverno: o non ce la più ad arrivare tutto in alto, oppure, che tende a scendere lentamente. Però, a prescindere da tutto questo, dotare la pedana di un sistema anticaduta mi lascerebbe più tranquillo...
 
Giovanni


 
In questo caso, meglio usare un 8 od un discensore qualsiasi (ne 
esistono vari modelli, ora non so, sono troppi anni che ho dovuto 
abbandonare l'arrampicata per problemi ad una spalla); il dissipatore 
serve proprio come"freno automatico d'emergenza non modulabile" (me la 
sono inventata sul momento :-) .


 Giovanni
 
Usare qualcosa tipo un chiudiporta od un ammortizzatore a gas tipo 
quelli dei portelloni posteriori delle auto?



In teoria sï¿œ, ma dovresti decidere inizialmente quanti giri (e ricorda 
che dovresti far passare una corda da varie decine di metri); un 
discensore, lo regoli sul momento in maniera molto piï¿œ veloce.


 sono ancora alla cerca di un sistema semplice ed efficace per mettere in sicurezza quella pedana. 
 
Purtroppo non riesco a ricordare come diavolo si chiamano, quindi a
trovarti un'immagine, ma ricordo che in una trasmissione TV vidi un
dispositivo molto semplice usato dagli stuntman per rallentare le cadute
da qualunque altezza: una corda avvolta su un albero che ha delle alette
saldate.
Ruotando ad alta velocit�, l'attrito delle alette con l'aria provoca un
rallentamento.
 
Per applicare questo meccanismo al ponte levatoio si pu� applicare un
ingranaggio nel punto in cui � imperniato al muro e rimpiazzare l'aria
con l'acqua, in modo che occorra solo una modesta moltiplica di giri
oppure bisogna trovare il modo di far girare queste palette ad alta
velocit� in caso di guasto.
 
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 
 
Il problema è che partendo da fermo, il ponte anche se va in caduta libera, dovendo fare solo 2 mt, non è che viene fuori chissà quale velocità da poter essere sentita, per esempio, da una cintura di sicurezza. Ho fatto varie prove con quella della mia auto e, devo dire, non ce la farebbe mai ad attaccare.   
 
Forse si potrebbe usare un motore con freno elettromagnetico: attaccare un cavo alla sommità del ponte, farlo passare un paio di giri sulla puleggia del motore, (che a questo punto diventa un generatore) e controllando la tensione ai sui poli si può capire quando la velocità supera una data soglia e attivare il freno motore. 
Visto l'esigua massa del ponte si può immaginare che serva un motore relativamente piccolo. Il peso del ponte è 30 kg, chi mi può dire che tipo di motore potrebbe servire?
 
 
Giovanni

 Ho capito, allora niente di progressivo ma solo un ammortizzatore finale.
 
Certo, quello che impedisce alla corda di spezzarsi ed a te di salvarti...
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


 
Gio_46 ha bisogno di altro, da come mi sembra di aver capito.
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Certo, quello che impedisce alla corda di spezzarsi ed a te di salvarti...
 
Perche' dovrei prendere qualcosa che mi impedisce di salvarmi?
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Perche' dovrei prendere qualcosa che mi impedisce di salvarmi?
 
Per diminuire la popolazione mondiale senza dover, per un errore di 
valutazione, costare troppo alla comunita' per spese mediche.
Madre natura ringrazierebbe sicuramente.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 

 nemmeno nella stessa disposizione...
 
Il numero dei buchi che vengono usati dipende dal diametro della corda che 
vi si fa passare dentro e non dal peso della persona.
Di solito si usa uno spezzone di corda dinamica da 9 mm che viene fatta 
passare in tutti i buchi.
 
ciao,
Piero
 
 

> per regolarlo secondo la necessit� del momento...
 
L'anello grande serve per fissarlo all'imbrago. 
 
 

 Dico bene o sbaglio?
 
Sbagli.
Nelle discese di emergenza � sempre la persona che regola la velocit�. Al 
limite pu� utilizzare dei sistemi per evitare di precipitare nel vuoto nel 
caso dovesse perdere i sensi o venir colpito da una pietra.
In questo caso per� resterebbe appeso alla corda e dopo 15' in quella 
poizione, privo di sensi, il peso stesso del corpo sull'imbrago gli 
causerebbe dei danni irreparabili.
Inoltre anche nelle discese di emergenza la velocit�, per quanto alta, � 
sempre di pochi m/s. Considera che la corda scorre dentro il dissipatore che 
si scalda, ma scorre anche nella mano dello scalatore ...
 
Per fare un volo controllato conosco 3 sistemi:
 
- fune d'acciaio avvolta su tamburo con frizione
- fune da bungee jumping
- corda dinamica collegata a sua volta ad un'altra corda dinamica tesa tra 
due estremit� (immagina una enorme Y fatta con decine e decine di metri di 
corda).
 
ciao,
Piero 
 
 

 
 
Scusa... hai letto la mia risposta? Non ho mai parlato di cinture di
sicurezza.
