Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Andare in Sicilia

Scrivo qui , su it.hobby.dituttounpo' per avere un chiarimento :



sto ipotizzando di andare in sicilia, per lavoro e perche' non ci sono mai  

stato. Una cosa di 3-4 giorni, quasi toccata e fuga.

Ora, nella mia ignoranza, ho sempre pensato che si dovesse arrivare fino  

giu' sulla punta della calabria, prendere il traghetto, fare il percorso  

del famoso ponte che non c'e', ed essere nell'isola. Dovrei andare a  

Catania e Messina.

Bene, metto i dati in google maps e lui mi fa prendere il traghetto a  

Salerno , tagliando un bel pezzo ma facendo 300km di mare.

Voi cosa dite ? Un'idea grossolana sul costo di queste traghettazioni ?



Ciao.Alberto.



-- 

=============================================================

Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus

Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY

Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320

Mail: 
ne...@museodelcomputer.org


Web : 
www.museodelcomputer.org


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Codice fiscale 94064520037

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 Ciao.Alberto.



http://www.carontetourist.it/v2.6_it/




e cmq google ti ï¿œ amico






 e cmq google ti è amico



Mi piacerebbe qualche esperienza diretta pero' ...

e poi non ho capito se scegliere salerno-messina o  calabria-messina



 ha scritto nel messaggio 

news:op.wh92p1z1ufheh2@pca104alberto...


sono nato a palermo e sono sempre andato in sicilia in automobile.

partendo la sera e viaggiando di notte.

unica tirata fino a salerno, (è importante tagliare fuori le code mattutine 

intorno napoli) sosta in autogrill e poi giù per la salerno\reggiocalabria 

fino a villa san giovanni dove prendi il traghetto per messina.

una sola volta ho preso il postale (a palermo lo chiamiamo così) da palermo 

per napoli, parti la sera e arrivi al mattino e hai tagliato fuori quella 

maledetta strada che non c'è!!!!!

(la salerno\reggiocalabria).



i miei cognati invece prendono la nave a genova e arrivano freschi freschi a 

palermo, per poi andare a caltanissetta.

vedi tu cosa ti conviene fare, a scendere ho sempre usato l'autostrada come 

ti ho detto mentre al ritorno (forse perchè stracarico) saltare la 

reggio\salerno è forse la miglior cosa.

ciao pelmo 




Voi cosa dite ? Un'idea grossolana sul costo di queste traghettazioni ?



È cara e lenta.  Certo, è comoda...


 mah, io ho passato lo stretto in auto un po' di volte



Hai un mezzo anfibio?






 Ciao.Alberto.







-- 

Video meliora proboque deteriora sequor. 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 Voi cosa dite ? Un'idea grossolana sul costo di queste traghettazioni ?



Fare la Salerno-ReggioCalabria (specialmente d'estate) potrebbe essere 

un'esperienza traumatica se e' la prima volta... ma prima o poi e' da 

provare.

Prendere la nave da Salerno o da Napoli di sera e arrivare la mattina a 

Palermo non ha prezzo (anzi, un prezzo ce l'ha ed e' anche alto, ma ne 

potrebbe valere la pena).


 Voi cosa dite ? Un'idea grossolana sul costo di queste traghettazioni ?



Il problema si chiama Salerno-Reggio Calabria: l'autostrada della

vergogna.



C'ï¿œ chi progetta ponti fantascientifici per eliminare una traghettata

di mezzora mentre distoglie lo sguardo dall'autostrada della vergogna.


LOL


 probabilmente è andato con questo: 
http://www.youtube.com/watch?v=3mr_pCrhTkk



 vergogna.



Ne sento parlare male da quando sono nato, ma non ci sono mai stato :  

fammi un paragone con un'altra pessima autostrada del centro nord , cosi'  

giusto per farmi un'idea.

E' peggio del tratto roncobilaccio-barberino, o della cisa nel punto  

peggiore ?



 peggiore ?



Guarda io l'ho fatta recentemente in pullman ma di notte.

Tutti i pullman che ho preso a lunga percorrenza fanno

quadrare l'orario in maniera tale di far la SA-RC

in piena notte.



In molti tratti l'autista era costretto a limitare parecchio la

velocitï¿œ ma ci si arriva. Di giorno non so bene come

funziona.


 ha scritto nel messaggio 

news:op.wia051ftufheh2@pca104alberto...


fai conto che tra restringimenti salti di corsia e ammenicoli vari sei 

sempre in coda e fai i 70 di media se ti va bene anche meno in periodi di 

maggior affluenza.

se c'ï¿œ un incidente sei fottuto se non esci e fai le statali, e allora son 

cazzi amari perchï¿œ tra autovelox e polizia locale a caccia di polli da 

spennare il costo del viaggio puï¿œ aumentare sensibilmente.

ciao pelmo




 peggiore ?



qui trovi una descrizione non so quanto aggiornata

http://it.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A3_%28Italia%29



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A3_%28Italia%29




Praticamente e' un'impresa epica attraversarla .... fa scappare la voglia



 Voi cosa dite ? Un'idea grossolana sul costo di queste traghettazioni ?



Io ho fatto all'andata Napoli-Eolie-Milazzo (Siremar) e al ritorno 

Palermo-Livorno (GNV)

Va bene se sei in vacanza, per lavoro si perde un bel po' di tempo (ma e' 

rilassante).

Aereo+auto a nolo non va bene?



-- 



    A.''�� / io sono colui che mi si crede






 Voi cosa dite ? Un'idea grossolana sul costo di queste traghettazioni ?



A me piace guidare, ma dal nord a sud in autostrada ï¿œ un delirio per 

decine di motivi diversi.

Il dramma ï¿œ sempre stato passare la calabria, e negli anni la situazione 

non ï¿œ migliorata affatto.



Ultimamente prendo il traghetto da livorno a termini imerese: una dormita 

cullato dal mare, una giornata a prendere il sole sul ponte e arrivo 

fresco, riposato ed abbronzato nella meravigliosa isola.



L'autostrada da termini imerese a messina ï¿œ bella, gradevole e sgombra.




 Aereo+auto a nolo non va bene?



No, purtroppo devo caricare materiale, e pesante.... questo viaggio lo  

devo sfruttare al massimo



Praticamente e' un'impresa epica attraversarla .... fa scappare la voglia



Ma no...  Il diavolo è sempre meno brutto di come lo si dipinge.  Basta

evitare le giornate superaffollate e mettere in conto qualche coda e

qualche ora di percorrenza in più.  O viaggiare di notte.


 qualche ora di percorrenza in più.  O viaggiare di notte.



Di notte, visto che e' un'autostrada che dicono tutti pessima, e che io  

non ho mai fatto in vita mia, la eviterei, giusto per non aggiungere  

inutili sofferenze. Ho capito che la mia traversata dovra' avere una tappa  

intermedia ...



 tappa intermedia ...





Guarda dal mio punto di vista non ï¿œ come la dipingono. Io l'ho fatta di

notte ed ï¿œ stato un viaggio tranquillo.



Ciao,

MarioT


intermedia ...



A volte, potrebbe non essere disdicevole ipotizzare strade alternative:

a) traghetto a Genova

b) traghetto a Salerno

c) adriatica sino ad Andria o Bari quindi costa ionica sino a Reggio poi 

traghetto



Gi

PS non cercare i chilometraggi con Google, da Reggio a Messina ti fa fare 

750 Km, mandandoti a Salerno per andare a Messina :-((( 








l'ho fatta pochi giorni fa e fino a bagnara calabra non � male, molti 

cantieri sono stati chiusi e alcuni pezzi di autostrada completati, forse 

per il 2013 riusciranno a completarla. Quest'ultimo tratto � il peggiore 

poich� si viaggia in corsia unica senza possibilit� di sorpasso in quanto 

nell'altra corsia scendono gli automezzi in senso opposto. Generalmente 

quest'ultimo tratto preferisco farlo con la luce del sole, in quanto di 

notte vi sono i fari dei camion che ti abbagliano e le corsie non sono 

illuminate. Se vuoi proprio evitare per andare a Catania puoi imbarcarti 

sulla ttlines da Napoli. Per il biglietto del traghetto ti conviene farlo 

A/R il 3 giorni ti costa 38.50 alla biglietteria pagando in contanti, se no 

devi aggiungere 3 euro se fai il biglietto in prossimit� degli imbarchi e 

altri 3 se paghi con la carta di credito. 






 fare 750 Km, mandandoti a Salerno per andare a Messina :-(((



Io mi son rivolto con fiducia a lui :)





Il costo del biglietto � riferito al tragitto Villa S.Giovanni - Messina, 

con la Caronte tourist, quello delle ferrovie non conviene pi�. 






 peggiore ?



Quello e' uno scherzo a confronto.

Hai visto il film "Benvenuti al sud"? ...li' puoi farti un'idea.




 con la Caronte tourist, quello delle ferrovie non conviene più.



Ho notato, la caronte e' una legnata !!

Comunque grazie delle preziose informazioni che mi hai dato !



   probabilmente � andato con questo: 
http://www.youtube.com/watch?v=3mr_pCrhTkk




Dove si compra?






 Ci guardo



...ma questa opzione ti fara' fare la statale 106: la leggendaria 106... 

io non l'ho mai fatta, ma da quel che si racconta, spero di non farla mai!


Hai visto il film "Benvenuti al sud"? ...li' puoi farti un'idea.



Veramente quel paese è all'altezza appena dell'inizio della Salerno-RC.


> poi  traghetto



Follia.  O meglio, solo se non l'hai mai fatta e per una volta vuoi

goderti i bei paesaggi della costa ionica da Sibari in giù.  Ma è un

incubo per via del traffico, a tutte le ore, perché attraversa molti

centri abitati.


Comunque grazie delle preziose informazioni che mi hai dato !



Solo come idea perchï¿œ non ho alcuna idea di costi e di tempi.

Una volta sentivo parlare della possibilitï¿œ del furgone a bordo del treno 

con viaggiatore al seguito.



Gi 




devo sfruttare al massimo



Tanto per curiosita', cosa vai recuperare?



-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it







Se scendi da nord e passi da bari allunghi di 50 km,

puoi uscire a taranto (autostrada ottima e sempre

deserta) prendere la jonica fino a sibari (ottima,

non come il tratto calabro), lï¿œ c'ï¿œ un raccordo che

ti porta sulla SA-RC poco a nord di cosenza.



Ciao,

MarioT




 peggiore ?



Genova Palermo con auto e posto letto in cabina in comune da 4 letti circa 

500 euro con grandi navi veloci.

Quanto spendi per fare 2800km con la tua macchina? oltre a 106 euro di 

pedaggi e il costo del biglietto per lo stretto di messina.

Per me impieghi quasi lo stesso tempo e gli stessi soldi, ma arrivi 

riposato...



-- 

Skipper dixit...  __/)____/)__








Ci sono stato l'nano scorso da Gallarate e ho valuto (credo) tutte le opzioni:

1. auto secca

2. auto fino a GE o poi traghetto

3. auto fino a Salerno e poi traghetto

4. auto fino a metà Italia (Roma/Napoli) e poi traghetto

5. FANTASTICA :p Auto sul treno e noi sul treno

6. Aereo e noleggio auto



Alla fine il miglior rapporto qualità (per 65gg) prezzo era aereo e noleggio auto (ma mi ero mosso molto presto quindi con prezzi aerei bassi).



Cmq l'idea del traghetto per tagliare via l'A3 mi pare ottima :)



Al3x


bassi).



Gli � che l'Alberto deve andare in terra sicula con un furgone/camion per 

trasportare merce.



Gi 






wrote:


Quello non so, ma se vuoi ho l'indirizzo di questo

http://www.youtube.com/watch?v=E4Pi9ydB4gM


La torretta � comoda per smaltire gli idioti che occupano la corsia

centrale a 80 km/h.



Boiler


 Tanto per curiosita', cosa vai recuperare?



Due grossi sistemi olivetti, poi devo anche incontrare persone per lavoro  

(spero).



 treno con viaggiatore al seguito.



interessante .... ma a chi chiedere ? trenitalia numero verde ? :)



 5. FANTASTICA :p Auto sul treno e noi sul treno



Parliamo di questa : dove trovo info ? Io dovrei caricare il furgone ...

Sarebbe una figata, anche se a me piace guidare ... magari farei solo un  

pezzo :)



interessante .... ma a chi chiedere ? trenitalia numero verde ? :)



Questa ï¿œ una bella domanda!

Checchï¿œ ne dicano, trenitalia ï¿œ pur sempre un apparato statale; avere un 

riferimento e ancor piï¿œ una risposta... si fa prima a fare la SA-RC :-((

Ciï¿œ non toglie che un vecchio articolo ne parlava:

http://www.fsnews.it/cms/v/index.jsp?vgnextoid=39d5b3ff08125210VgnVCM1000003f16f90aRCRD


Allora era riferito ad un solo percorso nel nord, non ï¿œ detto che non lo 

abbiano esteso alla dorsale.



Buona serata

Gi






 Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus





http://nestoremorosini.myblog.it/archive/2010/05/28/c-era-una-volta-il-servizio-treno-auto.html




mi dispiace deluderti ma questo servizio non c'è più

secondo me se vai giù vuoto e torni pieno la cosa migliore e farti alla 

guida l'andata e la nave al ritorno.

 decidi tu quale tratta ti conviene fare se salerno o napoli o genova.

ciao pelmo




 Boiler

bello ma non ho abbastanza spiccioli per lasciare l' acconto :-)

dovro arrangiarmi con veicoli alternativi adattati allo scopo

http://www.flickr.com/photos/57450313@N04/5385238560


http://tinyurl.com/cyrmkvw


 :-)

ciao






 lavoro (spero).



3b2?


 mi dispiace deluderti ma questo servizio non c'ï¿œ piï¿œ



diciamo che trenitalia ï¿œ in mano a gente che deve

solo far cazzate a spese di tutti gli italiani e

a vantaggio di pochissimi eletti.


 ciao



al momento non ho trovato nulla di anfibio su 
subito.it
 .. al massimo ho trovato dei pinzgauer o degli unimog..


 

quando avevo approfondito l'argomento per alleggerire un mio spostamento avevo trovato che l'altezza massima consentita era 150cm .. il mio vitara a libretto è alto 152cm quindi ho desistito.. quanto è alto il tuo veicolo?


 Voi cosa dite ? Un'idea grossolana sul costo di queste traghettazioni ?



Ho fatto un paio di volte Civitavecchia-Palermo e ritorno...... non e` 

malvagio perche` ti permette di riposare la notte ed al mattino seguente 

sbarchi fresco e riposato, a pensarci bene il costo totale, (almeno nel 

mio caso) comprendeva anche i costi dell'albergo, mi pare che 

l'ammontare del biglietto, auto+cabina andata e ritorno, si sia aggirato 

sui 360 euro.



Data la minor tratta del traghetto potresti anche cavartela prenotando 

una poltrona (in vece della cabina) molto piu` economica, anche se meno 

comoda.



Cordialita`


Parliamo di questa : dove trovo info ? Io dovrei caricare il furgone ...



L'ultima volta che ho visto un treno con auto al seguito (qualche anno

fa) tutte le auto erano state vandalizzate per rubarci dentro.



-- 

Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it




Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/



 3b2?



ho detto grossi :))) c'e' un ordine di grandezza di mezzo :)



 sbarchi fresco e riposato, a pensarci bene il costo totale, (almeno nel



Io non riesco a dormire con questa facilita' in giro ... figuriamoci su un  

traghetto :)



 fa) tutte le auto erano state vandalizzate per rubarci dentro.



Ho letto anche io cose del genere ...



 tuo veicolo?



La mia e' troppo alta allora, mi sa quasi due metri



 traghetto :)



Cullato dalle onde,  con nelle orecchie il rumore di sottofondo,  spl�sch - 

spl�sh,  e no nriesci a dormire?

A te manca la vena poetica.





-- 





Fabbrogiovanni








 ho detto grossi :))) c'e' un ordine di grandezza di mezzo :)



ho visto la foto di quello che hai nel museo, ï¿œ molto piccolo

rispetto a quello che usavo io a Maricommi (marima militare messina

zona falcata). Non so se l'hanno dismesso dopo piï¿œ di vent'anni.


 A te manca la vena poetica.



Questa e' una certezza :))




Guarda che bellezza!

http://archive.computerhistory.org/resources/physical-object/american_telephone_and_telegraph_at&t/102674420.lg.jpg



 
http://archive.computerhistory.org/resources/physical-object/american_telephone_and_telegraph_at&t/102674420.lg.jpg




Non l'avevo mai visto questo modello, chissa' che magari fosse un quasi  

custom, cioe' fatto solo per certi clienti.





A dire il vero Alberto mica ha tutti i torti...... e` vero che da 

militare le migliori dormite me le facevo durante le trasferte dentro il 

semovente, che quanto a vibrazioni e rumore e ben piazzato in 

classifica, ma allora avevo vent'anni ed un sonno arretrato di mesi e 

mesi.... :-)



Ad ogni modo devo dire che se ti capita una nave "sgaruppata" come e` 

capitata a me le ultime due volte, ti becchi una fastidiosissima 

"risonanza sussultoria", che con andamento periodico (diciamo 60 

secondi) ti culla come farebbe un vaglio vibrante e nella cabina tutto 

segue quel ritmo..... griglia dell'areazione compresa :-)



Cordialita`








 mesi.... :-)



Anche io quando avevo 20 anni, a militare, ho dormito dappertutto, anche  

con di fianco 10 persone che facevano casini e cazzi loro :))

Ma adesso non c'ho piu' il fisico (sempre che l'abbia mai avuto :))



 di fianco 10 persone che facevano casini e cazzi loro :))



Io a 20 anni ho rifiutato delle tipe che oggi ci farei la firma...



Alberto






sto ipotizzando di andare in sicilia, per lavoro



Lascia che questa ipotesi resti un ipotesi.

Consiglio spassionato: se non conosci qualcuno del posto non andarci. 




Consiglio spassionato: se non conosci qualcuno del posto non andarci.



Dici che andarsi a prendere una decina di cassette di arance, non si possa 

fare se don ciccillo, baciamo le mani, non da il permesso?!



Gi 




 Io a 20 anni ho rifiutato delle tipe che oggi ci farei la firma...



Io invece ho preso tutto quel che capitava allora ... e non me ne son  

pentito :)) Perche' oggi la solfa e' cambiata :)))



 Consiglio spassionato: se non conosci qualcuno del posto non andarci.



Accidenti, ma perche' la vedi cosi' nera ? Pensi che mi sparano appena  

arrivo ?

Guarda che da anni lavoro con aziende della Sicilia, ed ho pure avuto un  

paio di clienti, e ho sempre trovato gente onesta. L'unico appunto e' che  

non sempre sono velocissimi :)







"Gi_pll"  wrote in message news:a7t38s...@mid.individual.net...


Puoi fare quello che vuoi, ci mancherebbe.

Poi non ti lamentare se nel mentre che prendi due casse di arance ti 

sparisce l'auto e per riaverla devi conoscere qualcuno che ti porta da 

qualcun'altro, che dira: "scusate se sapevo che era sotto la vostra non la 

prendevo".

Parlo per esperienza, a parte le arance. Mi era sparito il furgone... Il 

committente del lavoro, (che abitava in una villa che a vederla da fuori 

sembrava una catapecchia (mattoni grezzi a vista per dire, giardino incolto, 

ecc.ecc.) ma che dentro aveva ogni tipo di finitura di lusso, rubinetti 

smaltati a oro, marmi, ecc.ecc.) fece due telefonate e nel pomeriggio mi 

riportarono il furgone intonso e con tutta la merce e attrezzatura.

Piuttosto che tornare in sicilia invento lamacchina del tempo e vado nel 

farwest, ï¿œ meglio. 




L'unico appunto e' che  non sempre sono velocissimi :)



Taci va che mi viene ancora male a pensare che per mangiare (a mezzogiorno) 

bisognava mettere in conto almeno 3 ore...




 farwest, ï¿œ meglio.



beh, si fa proprio venire da vomitare, una volta mi volevano affittare

una villa sotto un dirupo a rischio frana. Dentro era piena di marmo

nero e roba costosissima. Il prezzo era ridicolo.

Purtroppo c'ï¿œ sta gente di merda perchï¿œ lo Stato in Italia latita.


 griglia dell'areazione compresa :-)



Eh, ma se voi prendete i cargo che trasportano carbone mica � colpa mia.

Io di solito prendo questa:

http://cinquantamila.corriere.it/mediastorage/uploads/admin/Speciali/CostaConcordia/11594_Costa_Concordia_2.JPG






-- 





Fabbrogiovanni 






riportarono il furgone intonso e con tutta la merce e attrezzatura.



Certe cose succedono regolarmente anche al nord, con una sola differenza, 

su, non c'ï¿œ nessuno che faccia una telefonata per farti riavere il furgone.

Ad ogni modo, non dimenticare una vecchia cantilena di una certa zona: non 

c'ï¿œ prato senza erba, non c'eï¿œ culo senza merda, non c'ï¿œ sottana vergine...



Gi 








"Gi_pll"  wrote in message news:a7ti1p...@mid.individual.net...


Chiaramente non stavo generalizzando, ï¿œ semplicemente la mia esperienza.

In tanti anni di "nord" mi ï¿œ capitato di tutto, come a molti credo, ma una 

cosa cosi eclatante a me non era mai successa. 




Purtroppo c'ï¿œ sta gente di merda perchï¿œ lo Stato in Italia latita.



LA gente di merda esiste ovunque. In sicilia non posso certo dire di essere 

stato male, aparte l'ignobile vicenda sono stati tutti gentilissimi, ho 

mangiato piatti deliziosi, e ho visto posti meravigliosi, l'unica cosa ï¿œ che 

si avverte proprio nell'aria che c'ï¿œ tutta una gerarchia di persone di "chi 

fa cosa" e "chi comanda chi", cosa che al nord non mi ï¿œ mai apparsa. 




 
http://cinquantamila.corriere.it/mediastorage/uploads/admin/Speciali/CostaConcordia/11594_Costa_Concordia_2.JPG




ok... la prossima volta pero` vedi di parcheggiarla meglio :-)



Cordialita`




fa cosa" e "chi comanda chi", cosa che al nord non mi ï¿œ mai apparsa.



Credo che una delle tante cause di intoccabile criminalitï¿œ penso stia 

proprio nel pensiero che al nord certe cose non succedono.

Sto parlando in generale, ovviamente, ma non saremo cosï¿œ anime candide da 

pensare che i bottegai di Milano, solo per fare un esempio, non paghino il 

pizzo?



Buona giornata

Gi 




 traghetto :)



Io dormi quasi dappertutto ma anche io in traghetto ho fatto Genova-Porto Torres sveglio nonostante cabina "privata" per me e moglie...



In quel caso la poltrona è comoda ma se sei solo non puoi allontanarti che la rubano :p (non so se ci sono poltrone "prenotabili")



Al3x


 mi dispiace deluderti ma questo servizio non c'è più



Strano perchè l'anno scorso il sito di trenitalia lo dava...



Al3x


 ok... la prossima volta pero` vedi di parcheggiarla meglio :-)



Chi non ha mai ammaccato un paraurti nel parcheggiare scagli la prima 

pietra:-)





-- 





Fabbrogiovanni








 ha scritto nel messaggio 

news:50195463$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...


che consiglio da prevenuto..

mica li mangiamo i forestieri..

i don ciccio hanno altro da pensare, tipo dove investire (a milano e roma) i 

loro ingenti profitti su appalti e giro di droga.

ciao pelmo








[/toto` mode on]



chiamalo paraurti ammaccato... chiamalo...  alla faccia del bicarbonato 

di soda :-)



[/toto` mode off]



Cordialita`


 Cordialita`



Ecco, subito a misurare col calibro e a fare distinzioni fra pagliuzze e 

travi.



Cordialit� (classiche) ricambiate.





-- 





Fabbrogiovanni 






 soda :-)



cazzarola mi citi Toto' e mi cicchi la citazione ?

bicarbonato di sodio, non di soda...

;-)








 cosa che al nord non mi ï¿œ mai apparsa.



Indubbiamente questa gente di merda esiste ovunque ma qui pensano

di esser grand'uomini ed il risultato finale ï¿œ che l'intera

societï¿œ ï¿œ piegata da questo "insieme di valori" di merda portata

avanti da gente di merda.

"Chi comanda chi" rivela che dietro ci sta un'assoluta mancanza

di libertï¿œ personale e anche interiore e dietro ancora ci

sta un matriarcato psicologico retrogrado e antisociale.


 paghino il pizzo?



Hai certezze ?

No, perche' io posso fare un elenco di negozi che NON pagano il pizzo, a  

Milano.



ciao pelmo





devo fare una correzione. :-)

il servizio esiste ancora, non � pi� du trenitalia ma di arenaways

fatto con materiale spagnolo a noleggi.

Qui i dettagli



http://www.arenaways.com/page/69/torinoreggio




ciao ciao Branco


 
http://www.arenaways.com/page/69/torinoreggio




Ho dato un'occhiata, ma i prezzi tra posto ed auto mi sembrano altini.

Devo fare un foglio di excel per confrontare i costi di tutte le soluzioni.



Chiaramente non stavo generalizzando



Non stavi generalizzando?  Allora cosa volevi dire quando scrivevi:



«Lascia che questa ipotesi resti un ipotesi.

 Consiglio spassionato: se non conosci qualcuno del posto non andarci.»


 bicarbonato di sodio, non di soda...



io li ricordo tutti e due, bicarbonato di sodio e di soda (temporalmente 

piu` recente) ...... ma al momento al secondo non gli saprei attribuire 

da dove e` tratta. :-)



Cordialita`




Milano.



Anch'io, ovviamente.

Ti sei mai domandato come fanno a danneggiarsi certi locali, magari a volte 

solo la clï¿œr o i cristalli, per non parlare quando si sviluppano piï¿œ o meno 

piccoli incendi con, guarda caso, combustibile liquido?

Le imprese, che ogni tanto vengono citate dai media, se non pagano il pizzo 

subiscono danni alle attrezzature; ï¿œ evidente che non si sta parlando del 

cento per cento, ma nemmeno solo del dieci.



Gi




 Consiglio spassionato: se non conosci qualcuno del posto non andarci.»



Volevo dire esattamente ciò che ho scritto.

Te invece cosa hai voluto capire?



SAluti. 




ciao pelmo



Un piccolo don ciccio ha pensato di recuperami il furgone.... 




 parlando del cento per cento, ma nemmeno solo del dieci.



Sono supposizioni, magari sensate, magari fondate, ma senza prove.  

Altrimenti vai di denuncia :) Io ho diversi amici con esercizi a Milano, e  

non hanno mai pagato una lira, e nemmeno mai avuto richieste.



Te invece cosa hai voluto capire?



Boh, è vero che è difficile capirsi, ma io leggo che, sensa sapere a chi

stai parlando, dove deve andare e cosa deve fare stai dando un consiglio

preciso.  Il che significa che il consiglio lo consideri buono per

chiunque, che è la definizione di generalizzazione.


e  non hanno mai pagato una lira, e nemmeno mai avuto richieste.



È ben raro che chi paga lo dica, anche agli amici.


 trovato dei pinzgauer o degli unimog..



pensavo alla vasca da bagno motorizzata ;-)

sono un po titubante ad aprire un tread

"trasformare renault 14 in amphicar"

temo ritorsioni pesanti :-)



Ciao






 ha scritto nel messaggio 

news:jveu7e$nvk$1...@speranza.aioe.org...


"Dipende" da quanta "esperienza" hai accumulato negli anni nella 

trasformazione di veicoli da stradali ad anfibi...

Anziché partire a testa bassa con la modifica di una "vera" auto...

...prova a farti le ossa con veicoli più semplici tipo gli ATV Anfibi con 

trasmissione simil-cingolo (Bobcat per chi li conosce).

Non avrai problemi di tenuta ermetica e al limite potresti usare pure la 

vasca da bagno....

NON sperare di poterlo "omologare" facilmente in ItaGlia....

In "acqua" dovrà essere compatibile col Codice della Navigazione e in 

"terra" col Codice della Strada!

Già "sperimentato una trentina di anni fa con una Air-Boat per la Laguna 

Veneta = Mission Impossible!

:-(

Ciao e auguri....



PS.- Esistono decine di Brevetti USA con soluzioni che manco ti immagini!






 e poi non ho capito se scegliere salerno-messina o  calabria-messina



la Salerno - Reggio Calabria in questo periodo potrebbe rivelarsi 

un'esperienza non del tutto piacevole. Io farei da Salerno



Adriano






 voglia



Tutti quelli che ho sentito che volevano andare in Sicilia, prendevano il 

traghetto massimo massimo a Civitavecchia. Od addirittura a Genova. Ed io 

abito appena un po' piu' a sud di te.

Il traghetto e' riposante.



Io non saprei dirti quali posti visitare. Mi e' rimasta la laguna di 

Siracusa nel cuore. Ma anche tutti gli altri. Le granite, tutte (pero' la 

granita di Zi' Aurelio a Sciacca...). Il caffe' freddo. Sigh. Il te' 

bevuto fuori dalla cattedrale di Santa Rosalia. Sigh.



Fabrizio






 mezzogiorno) bisognava mettere in conto almeno 3 ore...



A me non sembrava cosi' tremendo, ma il mio problema e' stato un altro.

L'unica pizza della mia vita che non sono riuscito a finire, e' stata 

proprio a Sciacca.

Quel calzone, secondo me, doveva essere stato riempito... con un altro 

calzone (a mo' di Mamma Hobbs). Non ricordo esattamente quanto prosciutto 

c'era, ma avrei detto "almeno 6 cm" come stima *prudente*.



Fabrizio








no, davvero.  tutto stradale non si fa.

come ti hanno detto, con 20-22 ore hai addirittura il traghetto da livorno, 

civitavecchia.  non scendere oltre.

   in generale:  sul sito ACI trovi i costi kilometrici per ogni mezzo, moto 

comprese.  Orbene, in due, con moto e sistemazione a bordo con cabina di 

pregio, il viaggio in nave nel periodo di punta a ferragosto costa quanto 

quello in strada.

   con il vantaggio di scendere belli&riposati, e non anchilosati&distrutti 

da 20 ore di guida.  in auto meno anchilosati, ma la fatica della guida c'e' 

sempre, con oltre 1000 km.



Paolo




 la fatica della guida c'e' sempre, con oltre 1000 km.



Ma perche' parli di 20 ore di guida ?

L'anno scorso sono andato a taranto, 1000km da qui, ci ho messo 9 ore.

Ora, il percorso novara-sicilia e' di 1300 km. Ottimale sarebbe 12 ore.

Mettiamo che trovo sicuramente qualche coda ... 15 ore ?

Posso anche progettare una pausa a meta' strada



Attualmente l'idea che stiamo valutando e' :

- volo low cost da malpensa a catania

- noleggio furgone in loco

- carico e ritorno in furgone

- riconsegna furgone a biella.



Ciao.Alberto.



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 Posso anche progettare una pausa a meta' strada

c'e' uan differenza fondamentale, rispetto al percorso per Taranto (ho fatto 

a suo tempo fino a S.M.Leuca, in fondo al tacco)

per la sicilia hai dopo Salerno un'autostrada "finta", non completa come 

quella che arriva a Taranto.

E in fondo all'autostrada finta, il tempo tecnico di imbarco nel traghetto. 

  Sono bravi e veloci, ma sempre di imbarco-navigazione-sbarco si tratta

Le 20 ore, a mio parere, ci sono, anche sentendo i percorsi.

   Giusto, infatti, ragionare su una pausa a meta' strada.  ma a questo 

punto e' il pernottamento che corrisponde alla cabina di nave, non credi? :)



   L'idea del volo low cost e' interessante e da approfondire.  ti 

suggerisco due elementi:

-  verifica attenta del preventivo noleggio, perche' per molte aziende la 

riconsegna in citta' differente ha un sovrapprezzo elevato

-  verifica delle alternative di ritorno (esiste un Catania-Ravenna 

riservato al trasporto merci, di cui si narrano meraviglie, in quanto a 

comodita', comfort e servizio)



hope this help. e buon viaggio!



Paolo




Ma perche' parli di 20 ore di guida ?



Infatti.  Percorso standard 1000 km, dal centro-nord a Villa

S. Giovanni, pertendo verso le 8 di sera più o meno in qualunque

periodo dell'anno, circa 14 ore a prendersela comoda, con soste al

servizio ogni 100-200 chilometri.  D'estate col pienone, si mettono in

conto un paio d'ore in più di code e rallentamenti.


 S. Giovanni, pertendo verso le 8 di sera più o meno in qualunque



O, ammetto di essere vecchio, e che il caldo mi fa male

   ma mi spiegate perche' "per andare in Sicilia" calcolate il tempo fino a 

villa san giovanni?



io ero convinto che per la Sicilia si attraversasse almeno lo Stretto... :)



Paolo


a villa san giovanni?



Se vuoi andare a Messina, aggiungi un'ora, o un paio d'ore d'estate,

meglio informarsi sui giorni e ore di punta.




Ehi, vuoi nascondere al Rubinelli la biglietteria laterale di Villa, quella 

non indicata, e frequentata solo dai residenti, che ti fa risparmiare la 

coda al cancello e al molo "ufficiale"? :)



Paolo




 comodita', comfort e servizio)



ma parli di un treno o una nave ?





scusa: CT-RA e' nave, ovviamente



Paolo