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Titolo: Cercafase

Saluti a tutti,
sto installando dei sonoff in casa. Prima di scollegare interruttori e
lampade (visto che l'elettricista che ha fatto l'impianto ha usato
quasi esclusivamente cavi da 2,5 mmq con corrugati piccoli) cerco di
capire dove nascono e dove finiscono i cavi.
Col cercafase ho notato che la lucina interna si accende sulla fase
(ok deve fare cosi') ma anche sul neutro (ko non dovrebbe fare cosi').
 
Domanda; c'e' sempre qualcosa di collegato all'impianto elettrico,
frigo (sempre acceso) e altri apparecchi che magari hanno solo il led
che indica che sono pronti per essere accesi, e quindi c'e' una
continuita' tra fase e neutro puo' essere che sia per questo che il
cercafase mi rilevi corrente sul neutro?
 
Grazie a tutti.
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 cercafase mi rilevi corrente sul neutro? 
Direi proprio di no!
Salutoni

Andrea Malfatti ha scritto:

il cercafase non rileva "corrente" ma "tensione", se ti si accende pure
sul neutro ,sono 2 i casi .
1-ai un problema sull'impianto elettrico
2-se collegato ad un vecchio sistema con la trifase a 220V, e quindi
per avere la 220V,vengono usate 2 fasi


Il cercafase è uno strumento che rileva la presenza di tensione di 
qualsiasi genere, anche quella presente per "induzione" e non solo 
quella per "conduzione". In sostanza quando il conduttore della fase per 
tratti abbastanza lunghi affianca altri conduttori questi si caricano 
per "induzione" con una tensione simile a quella del conduttore di fase 
e per questo la lampada al neon del cercafase, che assorbe una corrente 
bassissima, si accende anche se con luce più fievole rispetto alla fase.
Ovviamente anche un impianto mal fatto, nel quale l'interruttore agisce 
sul neutro anziché sulla fase, fa accendere la spia ma in questo caso la 
luce è praticamente uguale a quella del conduttore di fase.
 
From

 deve fare cosi') ma anche sul neutro (ko non dovrebbe fare cosi').
 
Per ridurre drasticamente le possibilita' del caso, facciamo
questa prova. Apriamo il centralino, "apriamo" (aprire significa
"abbassare la leva", cioe' togliere la corrente) il salvavita
o altro interruttore generale e "tastiamo" i due poli su
cui arrivano i cavi dal contatore. Ovviamente, se ha
allacciamenti nello scantinato (nel qualcaso ha un centralino
vicino al contatore) tale prova la fara' su quel centralino.
 
Se il cercafase si accende solo su un polo, abbiamo trovato
una fase e un neutro. Speriamo allora che il neutro sia di
colore blu e la fase di altro colore (non blu).
 
Se il cercafase si accende sempre, allora e' un bifase e
abbiamo due fasi. In questo caso i fili possono anche
essere dello stesso colore ma sarebbe piu' pratico
mantenere un sistema con una fase "blu" perche' in futuro,
se il distributore cambiasse il sistema da bifase a monofase,
i colori cavi dell'impianto elettrico sarebbero gia' a norma
(al massimo potrebbe essere necessario scambiare la
posizione del blu al contatore).
 
Poi andiamo avanti.
 
8>< ----

 From ha scritto:

lungo dei conduttori rettilinei ,quindi senza spire, che si possano
generare tensioni superiori a 90V (V min di innesco del neon) con
correnti intorno al mA,la vedo molto dura...sopratutto se nel
conduttore principale non circola corrente.
 
ps-al max il conduttore affiancato si carica per accoppiamento
capacitivo, ma non sicuramente per quello induttivo...inoltre il
cercafase si basa sul principio che il corpo umano presenta una
Z verso terra non trascurabile e quindi ,se sottoposto ad una ddp
viene attraversato da una corrente e quindi fa accendere il neon.
 


Se uno è così precisino nel distinguere fra "accoppiamento capacitivo, 
ma non sicuramente per quello induttivo" si sarebbe dovuto accorgere che 
i vocaboli "induzione" e "conduzione" erano fra virgolette a 
sottolineare due diverse modalità per avere presenza di tensione su un 
conduttore senza entrare in superflue distinzioni per chi richiede una 
spiegazione di un fenomeno per lui non chiaro.
Nel caso specifico mi è sembrato superfluo fare distinzioni fra 
induttanza, resistenza, capacità, ecc..
Poi se proprio vogliamo mettere i puntini sulle "i" anche l'italiano 
rifiuta i maltrattamenti.
From

 From
 
l'elettrotecnica molto di più...
 


Grazie a tutti, anche della chiaccherata tra From ed emilio.
Questa di Roberto e' una prova che volevo fare pero' sabato, quando
posso restare a casa tutta la mattina.
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 >> deve fare cosi') ma anche sul neutro (ko non dovrebbe fare cosi'). 
 
Tempo fa per poter distinguere alcuni cavi (dello stesso colore) in un corrugato, tutti scollegati da entrambi le parti, provai ad alimentarne uno solo con la fase: al controllo il cercafase si accendeva su tutti i cavi. 
Per risolvere collegai tutti gli altri cavi al neutro e in uscita finalmente avevo il cercafase acceso solamente in uno.
VitT


Io credo che dopo aver staccato il ramo luce colleghero' un cavo ad
ogni morsetto dei deviatori/interruttori/luci (e forse un giorno anche
delle prese) e col tester verificare dove arriva quel filo.
-- 
Ciao
Andrea Malfatti


Mistero svelato.
Staccato l'interruttore generale, aperta la scatola e provato sulle
viti del generale, anche li sul neutro si accende la luce del
cercafase, quindi vecchia trifase.
 
Ora il problema e' un'altro, dopo quel test il cercafase e' morto, al
posto della lampadina c'e' un cilindretto nero.
 
Sapete consigliarmi un cercafase che duri piu' di qualche test?
 
Grazie a tutti
-- 
Ciao
Andrea Malfatti