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Titolo: Condizionatore perchè umidifica?

Prove notturne!
Condizionatore con tubo, on/off,10000 btu, in 5 metri per 4.
Da spento temperatura 26 gradi, umidità 50%.
Da acceso temperatura 24 gradi, umidità 60%.
Non è una nottata eccessivamente calda ma, si sta meglio col condizionatore 
spento!
I condizionatori non dovrebbero togliere umidità?
Quei 2-3 litri di acqua calda (45 gradi) condensata che il condizionatore 
durante il funzionamento continua a spruzzare sul radiatore, nel ciclo di 
off continuano a restare dentro alla vaschetta. Vaschetta posta sul fondo 
del condizionatore e che, anche se interna, comunica sempre con la stanza. 
L'umidità arriva da li? Se metto una pompetta nella vaschetta e durante 
l'off spruzzo l'acqua (con un tubicino) fuori dalla finestra?

 I condizionatori non dovrebbero togliere umidità?
nota: c'è differenza tra climatizzatore e condizionatore: il climatizzatore
regola solo la temperatura, i condizionatori anche l'umidità ma con sistemi
differenti da come si pensa.
detto questo il solo abbassamento della temperatura non elimina l'umidità
ma fa cambiare l'umidità relativa ( e non l'assoluta ) nell'ambiente
(considerandolo come chiuso) e condensa quando essa arriva al 100% ovvero
alla temperatura di rugiada. Quindi l'acqua che si crea altro non è che la
condensa dell'aria trattata. in realtà dalle bocchette dove l'aria è più
fredda può tranquillamente esserci anche il 90-95% di umidità relativa
-- 
http://blubrando.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/

 Condizionatore con tubo,
... quelli con tubo, mica sono condizionatori! ... :-P 


... ma anche no ... 

 Da acceso temperatura 24 gradi, umidità 60%.
Solo per farti capire il concetto, con numeri sparati a caso.
A 26 gradi in un metro cubo di aria possono essere presenti fino X grammi di 
acqua, superata quella soglia l'acqua inizia a condensare.
Se a 26 gradi hai X grammi di acqua avrai un'umidità relativa del 100%, se 
ne hai X/2 del 50% e via di seguito.
A 24 gradi la massima quantità di acqua che lo stesso metro cubo d'aria può 
"ospitare" diminuisce, non sarà più X ma X-Y.
Quindi se parti da un mc d'aria a 26 gradi  e al 100% di umidità relativa e 
lo raffreddi a 24 gradi, otterrai come risultato: da una parte un metro cubo 
di aria a 24 gradi e al 100% di umidità relativa, dall'altro una quantità Y 
di acqua che si è condensata nel processo.
In realtà tu hai tolto acqua, ma visto che misuri l'umidità realtiva (ovvero 
relativa alla massima quantità di acqua che è possibile avere a quella 
temperatura) il valore in percentuale potrebbe anche non cambiare o, come 
nel tua caso, aumentare.
Questo non vuol dire che è aumentata la quantità di umidità nell'aria, ma 
che, abbassando la temperatura, hai diminuito la quantità di acqua che 
quell'aria potrebbe ancora assorbire prima di iniziare a condensare.
Repo 


Mi hai chiarito alcuni concetti che non conoscevo, ora vorrei chiederti: 
l'igrometro che ho in casa misura l'umidità relativa o quella assoluta?
E' un termometro/igrometro/tuttometro della Oregon.
CLipper
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738

 differenti da come si pensa.
Illustreresti meglio il concetto? In particolare quali sono i sistemi reali 
e quelli "che si pensa". Tnx
-- 
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 l'igrometro che ho in casa misura l'umidità relativa o quella assoluta?
Relativa

 Relativa
Come tutti gli igrometri.
Per misurare l'assoluta servono strumenti
non casalinghi

 Repo
E' giustissimo quello che hai detto,
ma un condizionatore, proprio perche', di solito,
funziona come deumidificatore, provvede ad eliminare
l'acqua che condensa nel radiatore dello split.
Se elimina l'acqua, di solito, l'umidita' relativa si abbassa
e anche di parecchio dopo alcune ore di funzionamento.
Con i dati che ha postato il richiedente sorge il dubbio
che il condizionatore non elimini l'acqua di condensa.
Non e' il primo caso di canalette di scolo dell'acqua di condensa
intasate perche' magari d'inverno non le si usa, si creano muffe
che al primo avvio si intasa tutto.

 differenti da come si pensa.
Stronzate! 


Allora, te lo dico chiaro chiaro, perchè con il condizionatore precedente 
arrivavo al 40% di umidità, scendeva, mentre con questo sale facendo 
diventare la stanza invivibile?

"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:iumfre$on8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

E adesso che me lo hai detto? Poi? Secondo te buttare fuori l'acqua calda è 
una cosa valida? 

 l'acqua che condensa nel radiatore dello split.
Santo Germano subito!
I non ho lo split e quella acquetta calduccia (misurata 45 gradi alla fine 
del on) resta in una leccarda 50 x 40 cm sul fondo del telaio, migliorerà il 
rendimento del radiatore in on, ma quando è in off non sono tutto calore ed 
umidità che tornano indietro?

Nel suo scritto precedente, test ha sostenuto :

Si, il motivo dell'umidita' che ti resta alta e' quello.
Non so se esista soluzione.

 ... ma anche no ...
prego spiega


 Stronzate!
erudiscimi


 e quelli "che si pensa". Tnx
il problema è semplicemente uno: l'umidità relativa varia con la
temperatura. a parità di tutto, più abbassi la temperatura e più l'umidità
aumenta. ora nel momento in cui si raggiunge la temperatura di rugiada c'è
la condensazione e una parte del liquido ce lo leviamo ma resta il fatto
che l'aria così trattata continua a rimanere sul 100% circa di titolo.
quindi l'unica è riaumentare la temperatura di un po' di gradi in modo da
far calare di nuovo la percentuale di umidità che ricordo è sempre
relativa. 
per farla breve cosa fanno i condizionatori: abbassano la temperatura un
po' più del necessario per riuscire ad asportare più vapore acqueo e poi
c'è un riscaldatore all'uscita che riporta la temperatura dell'aria
trattata alla desiderata. sistema più costoso e complesso ma che permette
anche la regolazione dell'umidità
è un po' il principio su cui funziona il deumidificatore


 ha scritto nel messaggio 
news:iulo8t$mle$1...@speranza.aioe.org...

Potrebbe essere questo il motivo, considera inoltre che rientra nella stanza 
tanta aria esterna (presumibilmente calda ed umida) quanta ne esce dal tubo 
e questo, oltre a rendere il raffreddamento, a parita' di potenza, inferiore 
rispetto ad un sistema a circuito chiuso interno con unita' di condensazione 
esterna, puo' in parte spiegare un aumento dell'umidita'.
Personalmente farei defluire l'acqua dall'evaporatore in una tanica esterna 
per caduta, pompare fuori l'acqua a compressore spento mi pare un'inutile 
complicazione..per esser sicuri di escludere una possibile causa del 
problema tanto vale non farla proprio passare per la vaschetta del 
condensatore.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Aggiungo che per limitare il problema umidita' sarebbe cosa buona e giusta 
fermare la ventola interna (evaporatore) quando è arrivato in temperatura 
riaccendendola poi con un certo ritardo (decine di secondi) rispetto alla 
ripartenza del compressore.
Questo potrebbe pero' causare dei problemi di lettura della temperatura del 
locale, per capire se il sistema riesce a leggere la temperatura anche senza 
la circolazione forzata bisognerebbe sapere dov'e' esattamente la sonda 
ambiente....
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 è un po' il principio su cui funziona il deumidificatore
Toh, era un deumidificatore!

 erudiscimi
E perchè mai, sai già tutto! 

 e quelli "che si pensa". Tnx
anzi ho fatto di meglio visto che a quanto pare qualcuno qui mi crede un
pallonaro:
http://snipurl.com/27ugsu
č un pdf , sta scritto tutto a pagina 13


 un'inutile complicazione..
Ma l'acqua in fase di on migliora il rendimento, l'entalpia dell'acqua è 
altissima, se gliala tolgo durante l'on butto fuori preziosa acqua gelida 
per niente. Un giro sul radiatore io glielo farei fare. 

 sonda ambiente....
La sonda č messa davati alla presa d'aria del evaporatore, ingresso (se 
fosse uscita si spegnrebbe subito!). Questi cinesi stranamente hanno 
lasciato il cavo della sonda lungo 1,5 metri quando il telaio č alto solo 
80cm: se vuoi posso spostarla. 


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 è un po' il principio su cui funziona il deumidificatore
Infatti il problema è solo di nomenclatura, per il resto siamo d'accordo.


 l'aria ambiente che non lo è.
Infatti, perchè per saturare non è che bisogna mandare al 100% l'intera aria 
di tutta la stanza! 

 č un pdf , sta scritto tutto a pagina 13
Vedi che sai tutto, e adesso dimmi dove sta scritto climatizzatore? E poi
spiegami il mio che cosa č?

 E perch� mai, sai gi� tutto!
allora nulla in contrario se penso male di te


 Toh, era un deumidificatore!
tu proprio non vuoi capire....


 Infatti il problema è solo di nomenclatura, per il resto siamo d'accordo.
meno male :)


 tu proprio non vuoi capire....
Blubbo, sto ancora aspettando la risposta! 

 ambiente che non lo è.
questo mi era sfuggito: è vero ma è in questo modo che garantisci il
controllo igrometrico indipendentemente dal punto in cui ti trovi


 controllo igrometrico indipendentemente dal punto in cui ti trovi
Rimescolando l'aria con la ventolina! 

 allora nulla in contrario se penso male di te
Nulla! 

 Blubbo, sto ancora aspettando la risposta!
mai sentito parlare di qualità dell'ambiente?
nello studio sulla vivibilità si fa anche questo: il controllo dell'umidità
in questo caso, perché aria troppo secca o troppo umida può causare
problemi.


 problemi.
Non divagare coglioncello! Ti ho fatto una domanda, anzi due, rispondi! 

 Non divagare coglioncello! Ti ho fatto una domanda, anzi due, rispondi!
lol! :D sei proprio divertente :D
ti ho risposto e manco te ne sei accorto. 
se avessi letto il pdf che ho postato non avresti il bisogno di insultare
cosě. sei solo un maleducato saccente ed ignorante.
vai a studiare piuttosto, ignorante.


 vai a studiare piuttosto, ignorante.
Sti ingegnerini 3x2 del cazzo, vi insegnano solo a fare i differenziali e 
poi come uscite non sapete un cazzo!
RISPONDI: e adesso dimmi dove sta scritto climatizzatore? E poi spiegami il 
mio che cosa �?

 I condizionatori non dovrebbero togliere umidit�?
Quelli seri (con unit� esterna) s�.
Gli altri sono delle assurdit� da tutti i punti di vista. 

 Non so se esista soluzione.
Buttarlo. 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4e104a72$0$15670$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie per averlo ribadito, adesso mi tatuo la tua frase sul bicipite! 
Grazie ancora. 

 Gli altri sono delle assurdit� da tutti i punti di vista.
Grazie per averlo ribadito, adesso mi tattuo la tua frase sul bicipite!
Grazie ancora.

 ... ma anche no ...
Giï¿œ il fatto che condensi, fa capire che sul radiatore siamo al 100%.
Direi che ipotizzare un 90%-95% davanti al radiatore sia del tutto 
realistico...
Alberto

 I condizionatori non dovrebbero togliere umidit�?
Approfittando della pausa concessa dal caldo l'ho smontato tutto. Al piano 
superiore c'� il vassoio di raccolta, 50x15, pieno zuppo d'acqua. Perch�?
Perch� un truciolo di lavorazione ha ostruito il tubo che da sopra porta a 
sotto, e infatti l'acqua cola gi� attravero il bordo "di sicurezza", 
scorrendo lungo il polistirolo! Bastardo di un truciolo! Il ventilatore 
praticamente soffiava sull'acqua. E con questo dovrebbe essere a posto.
Nel mentre ho anche messo i rele' temporizzati per far partire la ventola 
dopo 3 minuti dall'arrivo del comando compressore. Adesso, senza alcuna 
fretta, aspetto l'arrivo del caldo per riprovare il tutto. Se sento ancora 
umido passo alla pompetta "butta fuori" per l'acqua calda!

 umido passo alla pompetta "butta fuori" per l'acqua calda!
Da quando ho sistemato questo condizionatore non sono più riuscito a 
provarlo, sempre 22-23 gradi, adesso diluvia da 24 ore e sono scesi a 15 
gradi!

 fredda può tranquillamente esserci anche il 90-95% di umidità relativa
E' plausibile in corrispondenza delle bocchette,a causa della bassa 
temperatura dell'aria,poi nell'ambiente la temperatura sarà piu elevata 
e di conseguenza l'umidita relativa sarà minore.

>> I condizionatori non dovrebbero togliere umidità?
Si,se formano condensa e questa non romane in ambiente ed evapora di nuovo.

 ha scritto nel messaggio 
news:ivkpqi$j1t$2...@speranza.aioe.org...

Appunto, è per questo che volevo buttare fuori ambiente l'acqua di condensa. 

 gradi!
Ieri ha nevicato a 30 km da casa mia!