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Titolo: Stepping motors - How-to - Vome calcolare una determinata potenza...

Nuovo problemino per i... Fai.Da-Te...
COME  calcolare (dimensionare) un Stepping Motor per una "nuova" 
applicazione (senza equivalenti da poter... "copiare").
Domanda al NG:
Come "calcolare" (dimensionare) la potenza necessaria ad un Stepping Motor 
per una applicazione priva di equivalenti da cui poter "copiare" (o 
desumere) la potenza necessaria?
NON servono carta e penna MA occhio e... prove-pratiche terra-terra...
Tipo: partire da una potenza "ad occhio" e aumentare/calare finch� si trova 
quella pi� adeguata.
Suggerimenti?
PS.- Il Motore avr� un Riduttore Epicicloidale Multistadio con rapporto 
adeguato alla necessit�.
Ovvero alta velocit� al motore e bassa velocit� alla PTO. 

 trova quella pi� adeguata.
Con i dati che hai fornito, l'unica risposta possibile � quella che ti sei 
gi� dato: andare per tentativi.
-- 
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 NON servono carta e penna MA occhio e... prove-pratiche terra-terra...
Tenere d'occhio le pagine interne della Gazza mi sembra il metodo 
scientificamente pi� valido, stanti i presupposti di partenza.
Repo 


per prima cosa:
stepper + alta velocitï¿œ + riduttore epicicloidale multistadio = grosso 
errore da penna blu
forse volevi dire motore brush(less) + alta velocitï¿œ + riduttore 
epicicloidale multistadio
i motori stepper come dice il nome sono nati per fare passi (motore 
passo-passo in italiano), meglio detti movimenti angolari, relativamente 
lenti, oppure stare fermi immobili; un marciatore non puï¿œ andare alla 
medesima velocitï¿œ di un 100 metrista...
un PP a 500rpm ï¿œ giï¿œ al limite delle sue possibilitï¿œ in quanto la 
caratteristica di coppia che hanno, scende fino a tendere a 0 aumentando 
la frequenza di commutazione dei passi; il massimo della coppia ï¿œ 
disponibile con l'albero bloccato con le due bobine in tensione.
che cosa ci devi muovere con questi motori?
ha sforzi a vuoto ed in lavorazione?
che massa?
che velocitï¿œ?
con quale accelerazione?
cosa viene usato per muovere:
vite metrica, TPN, ricircolo di sfere?
cinghia dentata?
cremagliera denti dritti o inclinati.. rettificata... speciale?
su cosa scorre il peso:
ruote?
lardoni?
materiali antifrizione?
guide a ricircolo di sfere o di cilindri?
pattini a lievitazione ad aria olio o magnetica?
ciao
Roberto

 Roberto
Grazie.
Abbiamo gi� fatto un passo... AVANTI!
La "soluzione" la DEVO trovare tra:
- Motore Passo-Passo e relativa elettronica.
- Motore AC con VFD, riduttore e circuiteria.
- Motore DC e relativa elettronica.
Lo sforzo IGNOTO � la "traslazione" del carro di un mini-tornio (280x500) e 
il relativo carrellino Trasversale.
Attualmente � Manuale (con relativi Volantini graduati) e Automatico con 
Barra azionata dal Cambio Avanzamenti con 15 rapporti.
L'Avanzamento minimo � di 0.0125 mm/giro sul carrellino.
Vite passo M 1.00 e 100 gradazioni da 0.01 mm pari a 0.02 mm sul diametro 
tornito.
La minima velocit� (attuale) del mandrino � di 75 rpm.
Il rapporto giri/mandrino <> giri/vite � di 80:1
ovvero il mandrino fa 80 giri mentre la vite ne fa uno.
Per una serie di Ingranaggi, innesti, ecc presenti nel carro (grembiale) ho 
una"moltiplica" 4:1 percui all'albero d'entrata (dove collegare il motore - 
con cinghia dentata e puleggia condotta dia. max 50 mm) vengo ad avere una 
velocit� minima di 0.25 rpm ed una minima alla massima velocit� del mandrino 
a 2.000 rpm di circa 6 rpm.
(forse difficile da spiegare: per continuare ad avere 0.0125 mm/giro a 2.000 
rpm deve ruotare a 6 rpm).
La Velocit� Massima non sar� mai troppa fungendo da "Rapido" - comunque da 
stabilire in fase di prova.
NON ho alcuna precedente esperienza in Passo-Passo....
che "sceglierei" per minore ingombro rispetto al VFD e al DC con riduttore 
epicicloidale.
Stiamo parlando di un "qualcosa" equivalente a due pacchetti di sigarette 
uno sopra l'altro!
NON c'� nessuna restrizione di costo: quello che serve... serve!
Unico problema: NON interferire con alcuna altra parte meccanica della 
macchina.
Ora io "arrivo" fino alla puleggia d'entrata (cog-belt - diametro max 50 mm) 
e ci DEVO aggiungere il motore.
Esattamente come hai detto... Stepping motors col riduttore non ne ho mai 
cisti pure io...  :-) mentre per gli altri due sono comunissimi.
Lo SFORZO von � "facilmente" tracciabile perch�, oltre a quello di lavoro, 
incide pure quello di attrito delle guide... che se sono "registrate 
strette" fungono da freno...  :-(
allora spiego come penserei di agire:
Con una modica semplice-semplice... prolungherei la vite del carrellino (ad 
esempio a diametro 20 - r=10 mm) e ci "avvolgerei un cavetto freni di una 
decina di metri che farei passare sopra il carro-ponte a cui appenderei un 
peso noto (secchio+acqua oppure spezzoni pesati di ferro).
Metterei in moto e "rilascerei" il peso..  "libero" di scendere per 
gravit�... e... se tanto mi da tanto.. avrei una FORZA utile in Kg/cm!
Aumentando-calando il PESO potrei trovare il punto entro il quale il 
carrellino non ce la fa pi� ad avanzare e pertanto dovrei tenermi superiore" 
a tale limite minimo.
Idem per la Traslazione del carro.
Quindi scegliere un motore che abbia una potenza adeguata purch� superiore a 
quella rilevata.
Secondo me "dovrebbe" funzionare....
Costo irrisorio... solo TEMPO.
Che ve ne pare?

 Che ve ne pare?
 
ma ingegneri o tecnici non ne hai dove produci il tornio???
 
ciao
Roberto
 

 ma ingegneri o tecnici non ne hai dove produci il tornio???
Figurati li ha cacciati tutti dandogli del coglione!

 ma ingegneri o tecnici non ne hai dove produci il tornio???
Direi di no, e nemmeno una chiave dinamometrica :-)))
Repo 


Il Passo di M 1.00 � dato dalla necessit� di poter avere 100 "divisioni" di 
0.01 mm sul tamburo graduato del traversale che diventano 0.02 mm sul 
diametro in lavoro.
La vite ha un diametro di 12 mm ed � filettata M12x1.00 Sinistro.
E' azionata "manualmente" dell'operatore e tramite ingranaggi ad innesto 
scorrevole dall'avanzamento automatico che ora � dato da una Barra Scanalata 
azionata da un cambio velocit� avanzamenti e filettatura a 15 rapporti.
Tutto funziona "regolare" senza alcun problema.
Ora sto "modificando" tutto il cinematismo per "consentire" l'uso del Tornio 
ad una  persona Handicappata costretta su sedia a rotelle.
L'attuale posizione di leve, manovelle e azionamenti... gli "cade" 
esattamente tra le "gambe" e li sono, per lui, praticamente impossibili da 
azionare.
Modificando il tutto come in oggetto... gli porterei i "controlli" a bordo 
sedia a rotelle e azionabili da un Joystick... fermo restando la possibilit� 
di operare ANCHE manualmente... in modo che possa SODDISFARE la sua volont� 
di "poter fare da solo".
In commercio ne esistono gi� mini-torni a funzionamento parziale o totale a 
CNC...  MA a queste macchine manca l' ANIMA e la "soddisfazione" umana e 
personale di poter Fare-Da-Se!
Certo che ci sono "Ingegneri" e "Tecnici"... ma NESSUNO vuol rompersi le 
palle per un servizio "NON CONGRUO"!
Ragion percui voglio "fare-da-me"... spendendo quanto servir�... PUR di 
poterlo fare e MANDARLI A FAR UN CULO!
Semplice.
Ciao e grazie.
.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e801ac2$0$44210$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
Da una sommaria analisi...
mi sa che la soluzione con motore passo-passo sia "praticamente" da 
scartare...  :-(
 
Resta l'utilizzo di un Motoriduttore Epicicloidale con variazione di 
velocità in DC oppure in AC con VFD.
Potrei pure utilizzare una Frizione Elettrico-magnetica per 
l'inserimento-distacco della trasmissione meccanica esistente dalla Barra 
Avanzamenti.
 
In sostanza quello che mi serve è semplicemente una "variazione" della 
velocità di traslazione (più o meno veloce) e non un "posizionamento" (da-a) 
più o meno preciso.
 
La "regolazione" verrà impostata con un Potenziometro (o equivalente) e la 
"direzione" sarà determinata, avviata e fermata da un Joystick on-off a 
quattro posizioni con ritorno a molla.
L'Operatore sceglierà quale direzione e velocità utilizzare e si regolerà a 
piacer suo.
 
Il Passo-passo andrebbe bene se fosse un CNC o utilizzasse  i Volantini 
Digitali.
 
Comunque grazie per l'attenzione.