Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Coppa olio motore, prendere o lasciare..... aiuto disperato.

Salve, spero di non essere OT.
Dunque: io ho un problema alla mia auto, una 147.
Nel precedente cambio olio,  il meccanico ha “ben” pensato di mettere 
un tappo nella coppa dell'olio, diverso dall'originale e con 
filettatura DIFFERENTE. Inutile dire che, entrato in malo modo, tale 
tappo ha fatto il suo dovere per circa un anno. Ieri mattina decido di 
fare il cambio olio. Vado dal gommista di fiducia, metto l'auto sul 
ponte, inserisco la chiave nel bullone. Il bullone, senza nemmeno fare 
forza cede e vola giù con appresso l'olio! Inutile dire che, la 
filettatura della coppa, è andata, o per meglio dire inesistente.
Il tappo si reggeva alla coppa pressato dai brandelli dell'alluminio di 
quest'ultima. Una volta mosso, è venuto giù. Il primo pensiero è stato: 
“ e se si staccava mentre ero in viaggio?”
Ma il problema non è questo!. Il bullone della coppa olio NON riavvita 
in quanto non c'è filettatura.
Come posso fare?
Dalle mie parti ho due “meccanici”. Uno è quello che mi ha fatto il 
danno alla coppa, mettendo un bullone sbagliato, e l'altro non ha mai 
fatto lavori sul una coppa auto.
Ho cercato altrove qualcuno che sapesse risolvere questo problema. A 30 
km da casa, ho trovato 2 bravi meccanici, entrambi mi hanno detto che è 
una cosa risolvibile e mi hanno proposto valide soluzioni, tra cui una 
mediante l'uso di una specie di molla INOX che si applica sul foro. 
Essa fa da filettatura. Mi pare si chiami Helicoil. Il problema è che, 
ambedue NON hanno carro attrezzi!. Il carro attrezzi ce l'hanno i 
meccanici qua dalle mie parti, proprio quelli da cui non voglio andare. 
Il loro carro attrezzi lo spostano solo per portare il mezzo alla loro 
officina. Uno è quello che mi ha distrutto la filettatura, e per 
favore, ci voglio mettere una pietra sopra, e l'altro... non ha mai 
toccato una coppa. Si è meravigliato che la macchina avesse la coppa in 
alluminio e comunque mi ha detto che poteva provare a fare qualche 
cosa, anche se non aveva mai fatto lavori di quel tipo. Insomma...... 
da una parte ho la soluzione, ma senza carro attrezzi che vene a 
portarsi in salvo la mia auto, dall'altra ho il carro attrezzi che mi 
porta al macello l'auto.
Come posso fare? Altro carro attrezzi mi costerebbe 130km di viaggio, 
con seccature connesse e prezzi da capogiro.
L'unica soluzione che riesco a intravedere è portare l'auto con le sue 
ruote da uno dei meccanici a 30km da casa. Ma come fare?
In questo momento, il tappo è nella coppa, messo a pressatura con del 
teflon da idraulica. NON perde, ma se il motore scalda, non è che si 
stacca e viene via?
Pensavo magari a fissare dall'esterno il tappo mediante qualche colla 
particolare, il tanto di fare questi benedetti 30km senza che il tappo 
voli via, e di mettere l'auto in salvo nelle mani di una persona 
competente.
A voi la parola.....
Cosa mi consigliate di fare?


Fai smontare la coppa dal meccanico vicino casa e portala da quello a 30 
Km........tanto anche per mettere l' elicoide bisogna smontare la coppa.
Diversamente qualsiasi rettifica motori pu� farti il lavoro con pochi euro 
se gli porti la coppa smontata.
Ciao 

Cosa mi consigliate di fare?
Farti rimorchiare da un parente/conoscente/amico.
Boiler

 Cosa mi consigliate di fare?
Per fare 30 Km potresti mettere un tassello ad espansione in gomma, tipo 
Davis...... 


Non credo che sia pi� permesso, nemmeno con l'asta.... 

Non credo che sia pi� permesso, nemmeno con l'asta.... 
Cosa non � permesso? Farsi rimorchiare? Davvero?
Boiler


andare da questo fenomeno carroattrezzimunito e obbligarlo (by
calcinelculo), visto il danno che ha fatto, a trasportarti la vettura
da un Meccanico (con la M maiuscola) in grado di riparare il danno...
� il minimo...
saluti
Logan


Ciao, come consigliato da Marco75, smonta la coppa e portala dal 
meccanico buono oppure vai da un rottamaio e trova una coppa buona.
Saluti da Drizzt.
-- 
Non capisco perche' certe persone spendono
20.000 euro per un'auto, 200 euro per un cellulare
ma non spendono 15 euro per un auricolare da usare alla guida! 

Boiler ha scritto:

In Italia � cos�. In Svizzera non so...

 
Aggiungo: spendi 4 euro per cambiare la guarnizione della coppa e 
metterne una nuova. Pulendo molto bene le sedi con un attrezzo fatto di 
legno duro affilato (per non rigare le sedi in alluminio).

In Italia � cos�. In Svizzera non so...
Non lo sapevo, qui � permesso.
Boiler

 Non lo sapevo, qui � permesso.
Che incivili che siete:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

Che incivili che siete:-)
Davvero! Penso proprio che staresa mi far� un giretto in centro
trainando un'auto per molestare un po' le vecchiette.
Boiler

> Cosa mi consigliate di fare?
Grazie a tutti per l'interesse prestato.
Dunque: Per trainare l'auto.... la vedo molto grigia. Legale o no penso 
che non farei molta strada. Diciamo che all'uscita del paese c'ï¿œ 
praticamente sempre posto di blocco. Se mi fermano che gli dico? " vado 
a fami un giretto trainato per una trentina di km?" Vorrei evitare di 
correre un simile rischio!. Ci tengo ai mei punti patente.
Per smontare la coppa..... voglio in tutti i modi evitare di far 
mettere le mani sul motore dai macellai di zona. Mi basta il problema 
che mi hanno giï¿œ creato. Detto questo... o trovo un tappo provviorio 
che mi permette di mettermi in buone mani, oppure cercare di bloccare 
il tappo preesistente in modo che non salti via.
Se avete altre soluzioni in merito..... sono molto ben accette.
Cercate di capirmi.... sono neli pasticci, e stï¿œ cercando di uscirne. I 
meccanici di zona NON hanno il minimo pensiero di portarmi, pagando, 
altrove. Se si muovono l'auto la devono macellare loro e io in loro non 
ho piï¿œ la minima fiducia.
Una domanda da insesperto..... non esiste un qualche collante che 
permetta, esternamente di incollare il tappo alla coppa, e poi di esser 
rimosso dal meccanico per fare i lavori?
Quello che deve fare ï¿œ: Resistere alla temperatura dell'olio caldo 
nella coppa, e di fare 30km in sicurezza. Naturalmente deve esser 
rimosso con facilitï¿œ senza "scalpellare"!
Datemi qualche soluzione se potete....
Qualunque basta che sia valida per risolvere in meglio senza che debba 
far toccare il motore dai "macellai" di zona!!!!!!
Cordiali saluti.

 affilato (per non rigare le sedi in alluminio).
Ok per la guarnizione ma mi spieghi sta cosa del legno duro?
Cio� dici magari di prendere un pezzo di legno fargli una simil-lama e 
strusciarlo sulla zona interessata o cosa?
coals 


Sicurezza � una parola grossa, potresti provare col metodo del tassello, se 
perdi qualche goccia pazienza.
Ciao 

 Davis......
Grazie per l'interesse/idea
Ho provato a cercare questo tassello Davis, ma non ho trovato nulla. A 
dire il vero non ho nemmeno presente cosa ben sia.
Potresti darmi delucidazioni in merito?
Grazie

 perdi qualche goccia pazienza.
Posso anche provare. In un post sopra mi hanno consigliato un tassello 
tipo Davis, ma non ho capito cosa sia...... che tipo di tassello mi 
consigli?
Se perdo qualche goccia non ï¿œ un problema, l'importante ï¿œ che arrivi 
con l'olio nella coppa a destinazione, poi svuoto tutto e farï¿œ metere 
olio ad OK!.
Attendo ansioso delucidazioni.
cordiali saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:5fis45t9pa4j7k3ro...@4ax.com...

Bhe', i conti tornano, voi trainate civilmente e in sicurezza noi 
trainavamo all'italiana ;-)


 problema che mi hanno giï¿œ creato.
Ma che ci vuole a svitare una decina di viti, lo fai tu 
tranquillamente e una volta risolto (coppa dal rottamaio o riparata) 
la rimonti mettendo la guarnizione nuova, se te la vedi brutta metti 
del MotorsilD e via andare.
Poi se l'auto ce l'hai dal tuo gommista di fiducia ancora piu' 
semplice, avra' sicuramente le chiavi che servono e ti dara' anche una 
mano.
Non ho presente com'e' la coppa della tua auto ma non credo che sia 
tanto differente dalle altre.
Cosa ti costa provare, se ti fai coraggio te la cavi con pochi euro e 
in mezza giornata fai tutto.
Poi se hai ancora paura fai delle foto, le posti e ti aiutiamo online 
^_^


 DIFFERENTE.
Filettatura differente?
L'avr� spanato tirando come un deficiente ...
In ogni caso non parlerei di meccanico.

 Saluti da Drizzt.
Ciao Drizzt. Dunque, l'auto ora ï¿œ a casa. Il gommista non dista molto 
da casa e ho preferito, lasciargli, giustamente, il ponte libero per 
poter lavorare.
Per svitare delle viti..... non sarebbe un problema se non fosse che la 
mia auto, ï¿œ uscita giï¿œ assettata dalla casa. diciamo che dalla coppa al 
piano stradale ci sono solo 10 o poco piï¿œ cm. Quindi, o la tiro su per 
bene con qualcosa per poter lavorare bene e in sicurezza, oppure manco 
la coppa posso levare dalla macchina!!! NON si sfila!. Il ponte del 
gommista, non ï¿œ proprio il max per lavorare. permette di sollevare di 
poco l'auto, per sostituire le gomme, o di svitare il tappo olio, ma 
non di introdursi agevolmente sotto la vettura per fare dei lavori.
bel pasticcio vero?????
Tieni anche BEN presente che, ogni qualvolta manchi qualche cosa.... 
sono mazzate di km da fare per recuperare il pezzo.... quindi per 
l'autoriparazione, bisogna andare a colpo sicuro :-)
Con i lavori manuali me la cavo bene, ma con i motori non ho 
esperienza.
Ti faccio un esempio: hai nominato questo motorsilD. Ora, se ne avessi 
necessitï¿œ, diciamo che dovrei lasciare l'auto sul ponte del 
gommista,ovviamente con il ponte impiegato non puï¿œ lavorare, e io 
dovrei farmi almeno 80km per trovare questo prodotto ( mastice? ). Il 
chï¿œ significa almeno un giorno! Un giorno che occupo il ponte e 
qualcuno ovviamente non puï¿œ lavorare! a stï¿œ punto meglio fare in modo 
che chi ci metta le mani, possa proseguire il lavoro in modo spedito 
perchï¿œ SA' e ha tutto l'occorrente!
Pagherï¿œ cosï¿œ ben felice e sarï¿œ a posto!.
Quï¿œ questo lavoro non lo posso fare perchï¿œ si ci sono i mezzi, ma chi 
li ha, non ha la capacitï¿œ di fare i lavori per bene. La mia coppa 
dell'olio ne ï¿œ la dimostrazione.
Preferisco, rischiare, scappare con l'auto da quï¿œ, pagare il triplo per 
la riparazione ed essere sicuro che mi hanno fatto un lavoro a regola 
d'arte che non mi darï¿œ piï¿œ rogne in futuro!
cordiali saluti e ancora grazie per l'aiuto!

 sicurezza, oppure manco la coppa posso levare dalla macchina!!! NON
Puoi andare al brico a prendere 4 cavalletti, tipo questi:
http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=&filtercarmodel=&fuseaction=home.0099878
-- 
"Diodo mi pentodo dei miei peccatodi"
☆syaochan☆ ~ 
syao...@hotmail.com

 Cosa mi consigliate di fare?
LEva la coppa (coprati la guarnizione prima!) e porta solo quella. 
L'helicoil va benissimo allo scopo, altra opzione, rifilettare un paio 
di mm più largo e montare un tappo maggiorato.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 Km........tanto anche per mettere l' elicoide bisogna smontare la coppa.
Naa. Specie sulla coppa: dopo che hai fatto butti dentro (a coppa senza 
tappo) due litri di olio vecchio che scolando si porta dietro eventuali 
trucioli (ma filettando da sotto non dovrebbe manco servire).
Non levano la testata manco quando li mettono nel foro frizione...


 Non levano la testata manco quando li mettono nel foro frizione...
Candela, foro candela!


 strusciarlo sulla zona interessata
Esattamente


Hai provato ad avvolgere a spirale sul vecchio tappo, nello stesso
senso del filetto, invece del teflon, un filo rigido e sottile di rame
tipo impianto telefono o cavo di rete da pc, ovviamente senza
isolante, e poi avvitarlo così?


Sono tasselli in gomma, color nero; hanno una rondella sia all'inizio che 
alla fine e stringendoli si gonfiano per compressione come un palloncino.
Tipicamente per pietra forata o fori pi� grandi ove gli altri girerebbero 
senza stringere; il diametro tipico � 9mm ma si gonfiano anche fino al 
doppio.
Si trovano in qualunque ferramenta. 

Candela, foro candela!
Il fatto che qualcuno non lo faccia non significa che sia un bel lavoro, 
imho se la macchina fosse mia preferirei smontare la coppaper lavorare 
meglio e per pulire meglio, nel caso delle teste le smonterei per poterle 
mettere in macchina ( per forare e filettare) oltre che per pulirle.
Per la coppa forse la mia � un' accortezza inutile, ma io farei cos�.
Ciao

 isolante, e poi avvitarlo cos�?
Complimenti per il nick! :-))
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 isolante, e poi avvitarlo cosï¿œ?
No, non ho provato ma la metto in lista come una soluzione....
DI filo di rame ne ho a iosa, il problema sarï¿œ decidermi sul diametro 
eh eh eh. Bene, me ne porto un paio di km e provo :-) Grazie ancora

 Si trovano in qualunque ferramenta.
Ok, ora faccio un salto in ferramenta e vedo che mi dice. Speriamo bene 
e incrociamo le dita!

 ï¿œ il minimo...
AL solo vedermi e NOMINARE il problema filettatura coppa olio, ï¿œ 
bastato ad innervosirlo e a farlo scappare immediatamente ad un quasi 
dimenticato e immediato appuntamento con qulalcuno lontano 
dall'officina! :-(

 strusciarlo sulla zona interessata o cosa?
E se invece della zona interessata, con il pezzo di legno duro, 
stuzzico per bene chi mi ha fatto il danno?
Wilma...... la clava.....

 Si trovano in qualunque ferramenta...........
La saga continua.
Sono appena adato dal ferramenta e ho chiesto un tassello Davis....
Mi ha guardato e mi ha chiesto se ci dovevo tappare la coppa Davis!!!
Che scherzo di pessimo gusto.
Battute a parte..... non ce l'ha, non sï¿œ cosa sia e non l'ha mai 
sentito nominare.... :-(
Che disperazione....... abito in un posto dove non c'ï¿œ nulla! Ora 
capisco perchï¿œ, i "macellai" di motori di zona, nonostante non sappiano 
lavorare fanno soldi e continuano a lavorare.
Non sï¿œ piï¿œ cosa fare.
Ho la disponibilitï¿œ del gommista per sollevare nuovamente l'auto, 
svuotare dall'olio e cercare di metterci un tappo provvisorio. Ma di 
questa cosa non volgio abusarne. Anche lui lavora e non posso 
pretendere di impegnare il suo tempo continuamente. Se salgo voglio che 
sia per una soluzione definitiva! Tiro su la macchina, metto il tappo 
provvisorio, pago il disturbo e parto!!!!
Resto ancora in attesa di qualche notizia.

SDavis...... i trovano in qualunque ferramenta...........
La saga continua.
Sono appena adato dal ferramenta e ho chiesto un tassello Davis....
Mi ha guardato e mi ha chiesto se ci dovevo tappare la coppa Davis!!!
Che scherzo di pessimo gusto.
Battute a parte..... non ce l'ha, non sï¿œ cosa sia e non l'ha mai 
sentito nominare....
Che disperazione....... abito in un posto dove non c'ï¿œ nulla! Ora 
capisco perchï¿œ, i "macellai" di motori di zona, nonostante non sappiano 
lavorare fanno soldi e continuano a lavorare.
Non sï¿œ piï¿œ cosa fare.
Ho la disponibilitï¿œ del gommista per sollevare nuovamente l'auto, 
svuotare dall'olio e cercare di metterci un tappo provvisorio. Ma di 
questa cosa non volgio abusarne. Anche lui lavora e non posso 
pretendere di impegnare il suo tempo continuamente. Se salgo voglio che 
sia per una soluzione definitiva! Tiro su la macchina, metto il tappo 
provvisorio, pago il disturbo e parto!!!!
Resto ancora in attesa di qualche notizia.
Cordiali Saluti

 nominare.... :-(
E' solo un'idea, tutta da valutare e sviscerare:
http://www.demolli.com/m/images/articoli/10234.jpg
1. cerchiamo tappo di diametro che entri al pelo nel buco
2- foro passante da base inferiore a base superiore del cilindro
3- rondelle di diametro leggermente inferiore sulle due facce
4- bulloncino passante
5- infiliamo il tappo e tiriamo il bulloncino
Tira, tira, tira le due rondelle tendono ad avvicinarsi, comprimono ed 
espandono il sughero.
Valutare leventualmente l'uso dei moderni tappi sintetici:
http://www.expancork.com/ezimagecatalogue/catalogue/variations/102-200x200.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 


http://www.expancork.com/ezimagecatalogue/catalogue/variations/102-200x200.jpg
Io valuterei l'uso dei tappi in gomma da laboratorio per le
erlenmeyer. Hanno pure gi� il foro per la vite.
Boiler

 ha scritto nel messaggio
news:h2nbqu$klv$1...@tdi.cu.mi.it...

Semplice ma GENIAlE, se troviamo il modo di non fare girare il dado che st�
all' interno direi che siamo a posto, magari dando un piccolo punto di
saldatura tra dado e rondella.
Comunque Gigio non ti offendere perch� giuro che non � mia intenzione
offendere nessuno...ma secondo me stiamo affogando in una goccia di acqua,
ci saranno 10 modi per risolvere il tuo problema, tutti semplici e quasi
tutti gi� suggeriti!
Io aggiungo solo 1 cosa che magari nessuno ti suggerir�:
se tappi la coppa in modo "precario" per sicurezza togli il tappo dell' olio
( sulla testata) e sostituiscilo con uno straccetto teso, cos� facendo sar�
impossibile che la pressione all' interno del motore salga e il tuo tappo
venga "sputato" fuori.
Per il resto sono sicuro che in 2 minuti si possa risolvere il tuo problema,
al limite smonta sta coppa ( munendoti di 2 cavalletti) e vai a farla
sistemare.
Ciao

 Cordiali Saluti
Di fatto, quello che ti ha suggerito il mitico Fabbrogiovanni, � un tassello 
Davis fatto in casa...l'idea � quella.
Anzi, probabilmente ti basta avvitare nel turacciolo, ma non in modo 
passante, una bella vitona autofilettante che entrando lo allarghi quanto 
basta; in fin dei conti devi fare solo trenta km.

 Dunque: io ho un problema alla mia auto, una 147.
Ti hanno dato tutti ottimi consigli su come risolvere.
Io ne aggiungo 1 paio "di finitura" diciamo cosi'
1) Oltre ai materiali citati dagli altri, Puoi cercare di rimettere il tappo 
originale usando come Spessore: dell'alluminio di quello in fogli che si usa 
in cucina  o della canapa.....  magari rinforzata con dell'attack o altro 
collante forte. SGRASSI  ben bene le parti e procedi. Nel caso in auto ti 
porti 5-10 litri di olio ... **io** mi procurerei anche quel Tassello ad 
espansione di cui hanno parlato gli  altri  da tenere pronto 
all'uso;(Prevengo la tua Obiezione: in caso di necessita' solleverai l'auto 
sul Crick)
2) in vari birgos vendono degli appositi "Fogliettini" di metallo zigrinato 
adatti a ricreare il foro  delle Viti spanate .... (magari dalle tue parti 
nn ne trovi visto ke pare che abiti nel Buco del Culo del Mondo)
3) Vai dal tuo amico Gommista e 1 Volta smontata la coppa dell'olio (di 
solito si tratta di 1 lavoro facile) TIRI GIU' L'AUTO DAL PONTE... lui si 
ritrova il ponte libero per lavorare e tu hai tutto il tempo ke vuoi per 
procurarti 1 altra coppa.... o far rettificare quella originale. (che e' la 
soluzione che **io** preferirei)
Francamente ad averti dovuto dare quest'ultimo consiglio mi sento come1 di 
quelli che si trovano nella necessita' di insegnare a qualcuno come fare la 
"O" col bicchiere... 








PS
Chissa' perche' Ma ora mi aspetto che dirai che l'officina e' piccola, che 
nn puoi parkeggiare l'auto all'esterno per questo o quel motivo ...ecc ecc 
ecc......
Non e' che ci stai a prendere tutti per il Culo ?? ;))

 Ciao

Grande Fabbrogiovanni, ottima soluzione.
Ci lavoro sï¿œ e vediamo quello che ne esce!
Ti farï¿œ sapere.....
Grazie ancora

 Non e' che ci stai a prendere tutti per il Culo ?? ;))
Ti potre anche aggiungere questa opzione... effettivamente NON ï¿œ 
un'officina. In un picccolo paesino di pochi abitanti NON posso 
pretendere di trovare un 'officina attrezzata da uno che fï¿œ SOLO il 
gommista. Come ho appena risposto sopra, il tizio ha SOLO un ponte, 
leggi il mio posto sopra, in uno stranzone che tutto ha fuorchï¿œ posto!. 
All'esterno.... esci fuori, 3m di simil marciapiede e poi la strada!. 
Vedi tu se prenderla come presa per il sedere, ma ï¿œ la triste veritï¿œ.
Purtroppo ï¿œ vero, abito in culo al mondo per queste cose. E' la veritï¿œ! 
ï¿œ la triste veritï¿œ.
Perï¿œ NON stï¿œ prendendo in giro nessuno! Credetemi. Ne tanto meno sono 
uno di quelli che chiamano Troll. Non volgio abusare della vostra 
pazienza ne tantomeno del vostro aiuto!
Se gentilmente mi dite, COME posso fare per postare delle foto senza 
creare account o cose simili, vi sarei grato e potrei mostrarvi meglio 
la situazione con qualche foto!.
In attesa di una vostra risposta, vi ringrazio ancora.
Cordiali saluti.

 situazione con qualche foto!.
Mettile qui:
http://xs.to/
-- 
Fabbrogiovanni 


Perfetto.... fotografo e posto il tutto

 creare account o cose simili, vi sarei grato
1) Puoi usare Tinypic
2) Parlo per me: Guarda ke nn siamo Scemi, abbiamo capito il problema che ti 
affligge ......
PS: nn ci credo ke in 1 piccolo paese nn ci sia 1 mq di strada dove 
parkeggiare l'auto dopo avergli tolto la coppa....  cmq pare tu ti stia 
orientando verso il tappo a pressione e quindi il problema nn si pone.... 
senza polemica.

 schiacciato dalla vettura.
Io quando devo fare sti lavori metto sotto le ruote dei vecchi elenchi 
telefonici.
Oppure, se devo alzare solo una ruota, sotto ci infilo la ruota di scorta. 
Non � mai caduto nulla.
In alternativa, basta posizionare l'auto col muso in su, in cima ad una 
rampa, dove la pendenza della strada si azzera: magicamente avrai tutto lo 
spazio che occorre, per lavorare sotto il motore.
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM) 

 ha scritto nel messaggio 
news:h2nbqu$klv$1...@tdi.cu.mi.it...

Mi inchino, che altro potrei fare? Ho partorito fra me e me alcune idee 
(peraltro in ritardo rispetto alle proposte pubblicate sul newsgroup), ma, 
rispetto alla tua, pi� complicate e con necessit� di acquistare comunque 
qualcosa. Un tappo, due rondelle, un dado ed un bullone...... geniale.
-- 
Furio
 

 qualcosa. Un tappo, due rondelle, un dado ed un bullone...... geniale.
Grazie, grazie, grazie :....:-)
Ho trovato anche questo,  sembra fatto apposta per tappare il buco:
http://tinyurl.com/lp3nk2
Non � termostabile oltre i 40�, per� se partiamo a motore freddo dovremmo 
riuscire a percorrere 30 km. prima che la gomma si spappoli.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://xs.to/
Eccomi.....
dunque: questa ï¿œ la foto della coppa vs strada. Non sapendo cosa 
mettere come indicazione, per rendee l'idea dell'altezza, ci ho messo 
un bicchiere. Vedete voi se riulta facilmente lavorabile. E' piuttosto 
bassa.
http://xs.to/xs.php?h=xs541&d=09276&f=01656.jpg
il tappo in questione:
Ora ï¿œ fissato con tanti giri di teflon per idraulici, quello in  
nastro.
http://xs.to/xs.php?h=xs541&d=09276&f=02466.jpg
La coppa: Si vedono i bulloni. sono presenti anche dall'altra parte 
quindi bisogna infilarcisi sotto ben bene.
http://xs.to/xs.php?h=xs541&d=09276&f=03889.jpg
Dal tappo della coppa...... al muso
http://xs.to/xs.php?h=xs541&d=09276&f=04207.jpg
Sperando di non aver fatto pasticci con il postare le foto.... a voi la 
parola.
P.S. ma tale sito, ï¿œ gratuito? parla di money. Sarï¿œ che con l'inglese 
non vado tano d'accordo eh eh eh eh


Lo credo anch'io ... cmq melgio tenere conto che la makkina va in 
temperature dopo ca 5 km .... in Inverno .... ;))

 riuscire a percorrere 30 km. prima che la gomma si spappoli.
Ciao fabbogiovanni. grazie ancora.
Guarda sotto che ho messo delle foto! 40 gradi????
30km da fare, con delle salite e sperado di manterere l'olio del motore 
a meno di 40 gradi ï¿œ cosa molto ottimistica. Utopica direi! in questo 
momento solo fori ci sono 32 gradi. Come esco dal paese, alla prima 
salita, senza tirare, la temperatura schizza sï¿œ oltre i 60. 6km di 
"pianura" con molte curve, e poi salitone da oltre 2km. I 90gradi sono 
garantiti. Facciamo quindi che, sperando di non incontrare traffico, la 
temperatura dell'olio sarï¿œ obbligata, visto il tipo di percorso che 
obbliga in alcuni tratti anche all'uso di marcie basse, a salire alla 
max temperatura. Salite comprese, anche l'intervento della ventola del 
radiatore ï¿œ obbligatoria.
Cordiali saluti

 P.S. ma tale sito, � gratuito? parla di money.
Fino a quando non vai in giro a raccontare il numero della tua carta di 
credito il money come fanno a prenderlo?:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Saluti da Drizzt.
Noi itaGLioti o itaGLioni paghiamo 110euro per la chimata il carrotrezzi e 
cifre FOLLI a Km per il trasporto...io ho fatto la clausola acessoria sulla 
RCA e forse � l'unica assieme a quella cristalli, che non rimpiango di ver 
mai fatto, staccata boccola sul cavo del cambio....circa 360euro a detta del 
carroatrezzista.... sbiellata (Tranciato il perno biella pistone) sulla 
vecchia...circa 200euro a detta sempre del carroatrezzista di 
turno.....sistema immobilizer partito totalmente (Antenna passiva sul 
piantone sterzo daneggiata) circa 260euro .....calcolando il costo della 
clausola acessoria moltiplicato per gli anni pgata un rendimento del 70% :) 


Si ma male (trane la prima....  e l'ultima) ;))
E cmq si era capito il problema... vista la dote "Artistica" del ns amico 
..... che potrebbe avere 1 Futuro come scrittore visto che come meccanico (e 
fotografo) e' sullo scarso.... ;))

 radiatore � obbligatoria.
Attenzione, non confondiamo la temperatura dell'acqua con quella dell'olio.
Credo che i tempi di salita a regime siano diversi.
Altro fatto da considerare: termostabile  fino a 40� vuol dire che a 40 
gradi ce lo possiamo tenere 365 giorni all'anno, non che a 41� la gomma si 
scioglie di colpo.
Anche a 90� inizier� un po' ad ammorbidirsi, a degradare, ma prima che si 
spappoli del tutto noi saremo arrivati.
-- 
Fabbrogiovanni 


Si ma male (trane la prima....  e l'ultima) ;))
E cmq, anche senza foto, si era capito il problema... vista la dote 


 Dunque: io ho un problema alla mia auto, una 147.
Nel bagagliao dei buoni tassisti sai cosa non manca mai? Un tappo di sughero 
di quelli da bottiglia di vino...
trucchetto insegnato propio da un taxista che a MI in pien anotta mi ha 
salvato il portafoglio e parecchi disagi, mi era saltato il tappo di 
svuotamento del radiatore, mentre ero fermo a cellularizzare amici e parenti 
un tassinaro mi ha chiesto se avevo bisogno di aiuto, mi ha prestao un litro 
buono di liquido (Che aveva nel bagagliao) poi mi ha spiegato di procucarmi 
sto tappo, assieme agl'amici siamo andati a rubarne uno nell'unico poste ove 
a notte fonda si possano trovare a milano...soto i portici della stazione 
sulla bottiglia di un barbone.... :( ha funzionato meravigliosamente, poi 
chidendo ai meccanici amici mi han detto che se lo prendi asicutto lo pianto 
bene lo avviti anche meglio regge anche al posto di una candela sulla testa 
LoL...prova :) 

 credito il money come fanno a prenderlo?:-)
Non si sï¿œ mai... con i tempi che corrono......
Dunque... spero si veda bene il tanto che basta.
Visto che, dal nick si capisce il mestiere che fai.... ti faccio una 
domanda: la coppa ï¿œ in alluminio mentre il tappo ï¿œ di metallo ( ferro 
forse ) tropicalizzato. Non ci sarebbe la possibilitï¿œ di sgrassare ben 
bene il tutto, e metterci qualche collante tipo bicomponente o mastice, 
o silicone resistente alle alte temperature, che una volta asciutto 
blocca il tutto?
Spalmare per bene tappo e coppa con un qualche specie di mastice e poi 
esser rimosso fatto il tragitto per poter fare i lavori dovuti. 
???????????????????????????
A Lei la parola......


Cmq Sia io 5-10 kg di olio (e 1 altra rondella di ricambio me la 
porterei....)
l'olio cmq ti servira' 1 volta effettuata la riparazione......
Visto che il "Mood" di questo Treddo e' quello di Spaccare il Capello in 4 
Aggiungo che sarebbe opportuno
Dovresti pure portarti della sabbia (almeno 10-15 kg  divisi in + 
sacchetti).... e/o contattare 1 buon Avvocato ... ma per quello ci sono gli 
NG Giuridici ...... ;))


Sicuro che n nstai a partecipare a qualke gara tra Troll a ki fa il Treddo + 
Lungo ??
Nel Caso in che posizione sei ?? ;))

 sughero di quelli da bottiglia di vino...
Eh  no nn va bene.... il tappo in questione e' quello dell'olio.... non 
quello del radiatore... ;))

 fotografo) e' sullo scarso.... ;))
Scarso? hey, vacci piano con i complimenti che poi mi monto la 
testa..... Diciamo che come fotografo sono una frana, me lo hanno giï¿œ 
detto parecchie volte, e come meccanico.... ancora peggio. Mi adatto, 
per passione a fare di tutto, ma in meccanica, lascio fare a chi sï¿œ il 
suo lavoro. Il mio lavoro ï¿œ ben altro.... e mi rendo conto che NON 
posso inventarmi un mestiere Eh eh eh eh.


Giusto .... Aggiornaci su come procede  il tutto.... visto che ormai qui 
siamo nell'ambito 1 Telenovella + ke id 1 post di Aiuto .....
PS Ricordati la Sabbia .... e l'Avvocato... !! ;)) 

 Nel Caso in che posizione sei ?? ;))
Non ï¿œ ne mia intenzione fare la gara del treddo piï¿œ lungo, credimi. Ne 
tantomeno sono un Troll.
E' la prima volta che scrivo su questo NG, ma non pensare io sia un 
troll. Stai tranquillo. Non leggerai mai da me ne insulti, ne cose che 
feriscono qualcuno. Ne tantomeno voglio sembrare uno che scriva per 
fare il Tread piï¿œ lungo ne quello che prende in giro la gente.
Prendimi sulla parola. Cosa vuoi che ti dica..... se vuoi ti posso 
contattare di persona, cosï¿œ da fugare qualsiasi dubbio. Se poi la mia 
richiesta di aiuto, comincia a divenire rompiscatole per qualcuno, tale 
da esser considerata da troll..... bhï¿œ, stai tranquillo che, per come 
sono io di carattere, pur di non seccare nessuno, ritorno nell'oblio da 
cui sono arrivato.
Non averla a male Ghigo, ma sono il primo che si arrabbia a vedere 
troll infastidire la gente. E pensare che qualcuno, ha modo di pensare 
che io lo sia.... mi rattrista e non poco.
cordiali saluti.

 mai fatto,
Io invece mi sono giï¿œ pensito di averla inclusa!.
Ho rinnovato l'assicurazione da poco, e giï¿œ questa mi ha squattrinato 
abbastanza. Sotto consiglio dell'assicuratore mi ha fatto mettere 
l'opzione carro attrezzi e cristalli. Ho sentito il mio assicuratore se 
potevo usufruirne per scarrozzarmi l'auto dal meccanico, quello valido.
Mi ha detto che in questo caso loro portano l'auto dal punto di 
assistenza ( meccanico ) piï¿œ vicino! Insomma, mi portano in mano ai 
carnefici che giï¿œ mi hanno fatto passare brutti momenti!.


Spero tu abbia capito quello che intendevo .... continua pure a postare 
quello che vuoi e come vuoi....  le mie riflessione riguardavano + gli 
"Altri" che te......


Spero tu abbia capito quello che intendevo .... continua pure a postare


 Marco75, grazie ancora per la pazienza
Figurati.
Quello che volevo dire � che alle volte capita a tutti di "affogare in una 
goccia d' acqua", nel "nostro caso" hai a disposizione almeno 3 soluzioni 
ottime:
Fai da te
tappo di sughero mod. Fabbrogiovanni
tappo di sughero "normale" ben piantato, se per caso ( ma non dovrebbe) si 
sfila ci si ferma e si rimette, magari ci portiamo dietro dell' olio.....non 
credo che un normale tappo ben piantato possa non resistere 1 ora in fondo 
non c'� pressione
cercare il tassello che ti hanno consigliato ( sono quelli di una volta in 
gomma) impossibile non trovarlo, magari non citiamo il nome per non 
"spaventare" il commesso, ma ti garantisco che ne ho visto in giro, inoltre 
si trovano di diversi diametri :-)
cavo traino, anche se � illegale noi diciamo che siamo rimasti a piedi e che 
faremo solo 1 Km
"perdere il tappo" per la strada e usufruire dell' assicurazione, magari 
"allunghiamo" 30-40� al tizio per farci trianare dove ci pare
chiedere a chi dispone di carro-attrezzi di portarci l' auto dal punto a al 
punto b nell' arco di alcuni giorni e sentire qual' � la sua richiesta, non 
pi� di 100 � presumo ma sempre molto.


Magari a 50� non avr� pi� la sua tenuta ( di N kg di carico) ma non credo si 
polverizzi, per il nostro problema potrebbe andare bene lo stesso 

 mettere in macchina ( per forare e filettare) oltre che per pulirle.
Ma non devi metterle in macchina: passi il foro già presente (quindi 
storto non vai) con il maschiatore apposito e poi ci avviti l'helicoil 
dentro.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 mooooolto bene al meccanico come si fa.
Non so come funzioni coi meccanici, posso provare a fare un esempio da 
fabbro?
Non � per cattiveria, oggi fuori fa un caldo bestia e devo pur passare il 
tempo qui in casa al fresco climatizzato:-)
Tu mi chiedi il preventivo per ripararti un cancello che cigola.
Io te lo preparo, scritto su carta intestata, spiegando in modo dettagliato 
che smonter� il cancello, controller� le saldature con liquidi penetranti e 
raggi x, poi lo porter� dal tornitore per rettificare i cardini, te lo 
rimonter� con adeguata lubrificazione, per un totale di euro 1.000 + iva.
Precisiamo che tu non sei una vecchietta inesperta n� un anziano pensionato 
un po' rincitrullito, sei persona sveglia e normale.
Hai due possibilit�, mandarmi a quel paese (non mi offenderei) oppure 
accettare il preventivo, io eseguo e tu paghi.
Sei sicuro che il giudice, tutte le perizie alla mano che vuoi,  dir� che ho 
torto e mi condanner� a restituirti il "maltolto"?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:h2nsvu$242$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai ragione, per� se tu nel preventivo scrivi che smonti anche il cancello 
del vicino ( nel nostro caso il cambio), secondo me gli estremi ci sono 
eccome.
Inoltre nel tuo caso un perito potrebbe affermare che rettificare i cardini 
� eccessivo e che cambiarli costerebbe molto meno.
I disonesti che fanno queste cose, quando sentono la parola avvocato tornano 
sempre velocemente sui loro passi.
Ciao 

 cardini � eccessivo e che cambiarli costerebbe molto meno.
Il tuo perito scriver� nella relazione che sarebbe bastato dare un po' di 
olio e il cigol�o sarebbe sparito, costo della prestazione 10 euro.
Aggiunger� che probabilmente ti sei rivolto a un fabbro incapace, 
inutilmente preciso e pignolo che per risolvere un problema semplice ha 
posto in atto tecniche complicate e costose.
Se per� il suddetto fabbro non ti ha provocato danni e ha eseguito alla 
lettera quanto aveva scritto nel preventivo che tu hai accettato, non vedo 
il motivo per cui un giudice imparziale debba condannarmi.
Ti faccio un altro esempio: vieni nel mio ristorante e scegli dal men� un 
piatto di riso in bianco, condito solo con olio e neanche un po' di 
parmigiano, e sul men� c'� scritto che il riso in bianco ti coster� 100 
euro.
O ti alzi e te ne vai (non mi offendo), ma se lo mangi poi non hai motivo di 
protestare.
-- 
Fabbrogiovanni


Un avvocato una volta mi ha detto:" in legge 2+2 non fa mai 4" nel senso che 
le variabili sono parecchie, per� non sono sicuro con la tua affermazione, 
dovrai motivare davanti al giudice perch� devi smontare il cambio.
Comunque per il motivo che ti ho detto non sarebbe facile ipotizzare un 
verdetto, facciamo 50-50.
Ciao 

 verdetto, facciamo 50-50.
Se vuoi io sono disposto ad accettare la sfida.
Tu prepara il cancellino cigolante, io preparo il preventivo come 
specificato poc'anzi, tu lo firmi, io eseguo il lavoro, tu scuci i 1.000 
euro e io ti rilascio regolare ricevuta fiscale.
Dopodich� tu contatti perito, avvocato e giudice.
Se solo verr� condannato a restituirti 10 euro, lo affermo qui con tutto il 
NG come testimoni, io ti elargir� il doppio di quanto mi hai dato, vale a 
dire 2.000 euro.
L'accendiamo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 motivo di protestare.
E' circa quello che � successo in quel ristorante a Roma, a parte la mancia 
messa nel conto ed esosa, il resto era tutto scritto ed anche prevedibile, 
dato quello che hanno mangiato, per� ora hanno chiuso il ristorante.
Quando un prezzo � elevato, � elevato anche se giustificato ed i giudici ora 
sono tutti spostati dalla parte del consumatore.... 


Mi s� che stai perdendo troppo tempo al computer e poco sotto alla macchina: 
vai a metter sto turacciolo e corri dal mecca prima che chiuda. 

 ha scritto nel messaggio 
news:h2o001$4hq$1...@tdi.cu.mi.it...

Sarei io a non pagare e tu a dovermi fare causa con esito incerto e spese 
certe.
Per il resto non ho ne 1000 ? ne tempo da buttare per fare questo 
"esperimento" dal risultato sicuramente incerto, nel nostro paese non vi � 
certezza di fronte ad un tribunale, magari danno ragione a te poi in appello 
a me, gli unici a guadagnare ( e non 1000 ?) sarebbero gli avvocati, loro 
fanno i "fatturoni" anche senza rettifica :-)
Ciao

 ora sono tutti spostati dalla parte del consumatore....
A domanda rispondi: il ristorante � stato ufficialmente chiuso per il conto 
stratosferico o per altri motivi?
-- 
Fabbrogiovanni 


Questo il miglior consiglio che ti � stato dato, seguilo!
Buon lavoro.

 ha scritto nel messaggio 
news:h2o0rm$5a7$1...@tdi.cu.mi.it...

per motivi igienici, che combinazione, un "normale controllo"!
Nel nostro caso dovresti aspettarti un "normale" controllo della guardia di 
finanza che, quando vengono con i presupposti giusti, picchiano sempre sodo.
Di conseguenza ti converrebbe restituirmi i soldi e pregarmi di ritirare la 
denuncia.
Ciao 

 certe.
Spetta, provo a riassumere:
1- Ti ho presentato un regolare preventivo da 1.000 euro
2- Tu lo hai formalmente accettato.
3- Io eseguo il lavoro
4- Tu non mi paghi e  asserisci che sono caro.
A questo punto sono contento che � stato solo un'esercitazione virtuale, 
perch� di fornte a una situazione simile ma reale sarei costretto a dirti 
cosa penso di chi si comporta in questo modo.
-- 
Fabbrogiovanni


Il problema � che ne hanno parlato i media, e siccome si sa che in genere i 
giapponesi vengono ingiustamente "tartassati", questo caso ha sollevato il 
caso del malcostume generale e quindi la credibilit� dei locali in zone 
turistiche.
Probabilmente sono stati gli stessi altri ristoratori della zona a 
pretendere una testa.
Ma la morale �: quando una cosa si f� esagerata, meglio prendere tutte le 
precauzioni. 

 la denuncia.
Non se ne parla neanche, in 40 anni di attivit� non hanno mai avuto motivo 
per "picchiarmi sodo", in tutti i controlli non hanno mai trovato una 
virgola fuori posto, sono tranquillo, non mi piego ai ricatti:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 turistiche.
E su questo nulla da dire.
Per� non c'entra col piatto di riso che nel mio ristorante costa 100 euro, 
non solo ai giapponesi, a tutti.
E la cucina � pulitissima, i frigo funzionano, non ho cibi scaduti, i 
camerieri hanno l'obbligo di lavarsi le mani quando si grattano le palle.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:h2o1nr$5uj$1...@tdi.cu.mi.it...

E io dovrei ribattere  che il disonesto sei tu ecc. ecc.
Io ho accettato il preventivo perch� ignorante in materia, poi ho sentito 
mio cuGGino ( oppure i consigli di Fabbrogiovanni nel NG) che se ne intende 
e mi ha detto che � inutile smontare il cancello del vicino e che sono stato 
a dir poco raggirato.
Morale della favola: mi fai causa o ti accontenti di un pagamento ridotto a 
200 ?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:h2o2jt$6m6$1...@tdi.cu.mi.it...

Qualcosa di scaduto c'� sempre, la cucina non � mai pulita, nel caso 
preleviamo dei campioni di cibo e LORO li analizzano ( � la prassi), se ti 
vogliono trovare qualcosa te lo trovano e basta.
Inoltre le padelle non sono del tipo "approvato" cos� come i pavimenti ecc.
Inoltre da un controllo fiscale si evince che � stata acquistata 1 lattina 
di Estat� nel 2005 e non � stata fatturata....nero?
Ciao 

 a 200 ??
Non se ne parla neanche, o scuci i 1.000 euro pattuiti o la prima volta che 
passo di l� avr� con me bombole di ossigeno e acetilene e uno di questi:
http://www.spigaossigeno.it/prodotti/big/taglio2.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 camerieri hanno l'obbligo di lavarsi le mani quando si grattano le palle.
Il problema ï¿œ che in Italia, dove i controlli non esistono, o meglio 
esistono solo per alcuni, ognuno fï¿œ quello che vuole!. Ho pura che in 
questo discorso FabbroGiovanni ha ragione. Se uno accetta una cosa..... 
quella ï¿œ! il prezzo ï¿œ una variante di mille cose!. Non solo del 
prodotto. Molte volte conta anche il prestigio di chi fï¿œ il lavoro o di 
chi offre il servizio. Sapete che ci sono localitï¿œ in Italia, dove, una 
bottiglietta di coca cola, costa anche 40 e dico 40 euro? una pizza 
margherita 80 eur e un gelato con una pallina 20 euro? se queste realtï¿œ 
esistono, e da anni, vuol dire che ci possono stare e la legge le 
ammette. Ognuno fï¿œ il prezzo che vuole, poi sarï¿œ il consumatore che NON 
dovrï¿œ cascarci!.
Cordiali Saluti.


E saresti condannato come recentemente successo ad un muratore che ha 
demolito un muro non pagato.
Ciao 


Visto che in 1 altro post ti dichiaravi 1 asso dell' "Elusione" fiscale ... 
tranquillo tranquillo nn sarai mai stato....
Diciamo che hai saputo quando Tirare la Corda e quando Mollarla..... cosa 
molto Utile per stare "Al Mondo".
Come hai detto tu stesso: anche i Comandati della GdF hanno Cancelletti Che 
cigolano  e spesso 1 goccia d'olio unge non solo 1 Cardine....  ;))


:
A questo punto sorge 1 dubbio:  Hai Trovato tutti Clienti Geni nella tua 
Vita che sapevano quello che facevano e non avevano ripensamenti  o -in 
subordine- erano tutti Coglioni che accettavano a prescindere qualsiasi 
cifra ti venisse in mente di chiedergli ??
Questo  se ti e' capitato di sparare nel reale 1 preventivo spropositato 
.....  se ti sei sempre tenuto nel regolare posso capire che nn abbia 
trovato nessuno che ti abbia contestato alcunche' ......
Tieni conto che su 100 persone che vengono Truffate...  la maggioranza si 
limita  a mastiacare amaro .... solo di 1 minoranza ti dovrai 
preoccupare..... molti -di varie arti e mestieri- su questo presupposto ci 
campano.

 Fabbrogiovanni
Dopo, I suppose:-)
-- 
Furio 

 Dopo, I suppose:-)
Yes, sir.:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 carnefici che gi� mi hanno fatto passare brutti momenti!.
Si e no, ni insomma, tipico da assiciratore :)
Ti portano l'auto al meccanico piu vicino ABILITATO per la marca 
dell'autovettura non uno a caso, se ho una Mitsubishi per esempio me la 
porti dall'officina autorizzata Mitsubishi piu vicina, 35Km nel mio caso 
oppure dal mio meccanico che io ti dico, 9km da qui, se sono lontano e 
l'officina � piu vicina del posto ove voglio io ti pago la differenza...
ovvio se si ha l'auto nuova non � il caso, ma quando avevo una clio williams 
portata a 2.200 con la coppia a 1.600RPM e una turbina sotto sai com� ;) 
fatto fuori 2 motori in 1 annetto e mezzo, ma non pagavo io li eheh, ora con 
questa pensavo di stare piu trq, invece se sganciata una boccola che tiene 
il cavo del cambio, rimasto a piedi in mezzo alal statale mentre nevicava 
tagliando la strada a un TIR :( ma son rimasto in folle in mezzo a una 
rotonda....meraviglia della auto moderne con mille cose in piu :( 

 quello del radiatore... ;))
Va bene bene.... 


Niente di piu'falso, e'possibilissimo trainare, e'vietato solo in 
autostrada, quanta disinformazione.
Batsa prendere il telefono e chiamare la polizia stradale e chiedere!


A me lo ha detto il mecca che mi prese l'auto con il pianale ed io ho la 
sensazione che avesse ragione e che il traino � possibile solo da mezzi 
abilitati, con tanto di luce gialla ecc.
A parte la telefonata,che lascia il tempo che trova, hai qualche scripta da 
consultare?
---------------------------------------------------
prosperit�,
Bama
--------------------------------------------------- 

 scripta da consultare?
In effetti non ho trovato nulla che lo impedisca....
Art. 72 Rimorchiatura a traino di veicoli a motore
1 I veicoli a motore (ad eccezione dei motoveicoli), possono rimorchiare a 
traino al massimo un altro veicolo a motore senza rimorchio, i motoveicoli 
non pi� di un altro motoveicolo. La rimorchiatura di veicoli a pedale 
efficienti � vietata. L'autorit� cantonale pu� autorizzare la rimorchiatura 
di due trattori o di due veicoli a motore leggeri - ad eccezione dei 
motoveicoli.1
2 Il veicolo rimorchiato deve essere condotto da una persona provvista di 
licenza di condurre, se il dispositivo di agganciamento non garantisce la 
sterzatura. Nessuno pu� prendere posto su veicoli a motore rimorchiati da 
una gru o da un carrello di sostegno.2
3 I veicoli a motore che non possono essere frenati con dispositivi propri 
devono essere agganciati rigidamente al veicolo rimorchiante, del quale non 
devono, di regola, superare il peso effettivo.3
4 I motoveicoli possono essere rimorchiati, posando la loro parte anteriore 
su un veicolo a motore - ad eccezione di un motoveicolo con carrozzino.4 
Nessuno pu� prendere posto sul veicolo rimorchiato; questo non deve potersi 
staccare n� rovesciare. Con la corda, pu� essere rimorchiato solo un 
motoveicolo in panna; il suo conducente deve, se � necessario, poter 
lasciare immediatamente la corda.
5 La lunghezza massima di una sbarra di rimorchiatura � di 5 m e di una 
corda di rimorchiatura 8 m. La corda deve essere contrassegnata nel mezzo, 
in modo ben visibile. L'uso di catene � vietato; � parimente vietato l'uso 
di cavi per rimorchiare motoveicoli.


Art. 72 Rimorchiatura a traino di veicoli a motore
Ma questa � la legge svizzera. Che qui fosse permesso, lo sapevo.
Stavamo parlando della vicina penisola.
Boiler

Stavamo parlando della vicina penisola.
Articolo 63 Traino veicoli. 
1. Nessun veicolo pu� trainare o essere trainato da pi� di un veicolo,
salvo che ci� risulti necessario per l'effettuazione dei trasporti
eccezionali di cui all'art. 10 e salvo quanto disposto dall'art. 105. 
2. Un autoveicolo pu� trainare un veicolo che non sia rimorchio se
questo non � pi� atto a circolare per avaria o per mancanza di organi
essenziali, ovvero nei casi previsti dall'art. 159. La solidit�
dell'attacco, le modalit� del traino, la condotta e le cautele di
guida devono rispondere alle esigenze di sicurezza della circolazione.
3. Salvo quanto indicato nel comma 2, il Ministero delle
infrastrutture e dei trasporti pu� autorizzare, per speciali esigenze,
il traino con autoveicoli di veicoli non considerati rimorchi. 
4. Nel regolamento sono stabiliti i criteri per la determinazione
della massa limite rimorchiabile, nonch� le modalit� e procedure per
l'agganciamento. 
5. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo � soggetto
alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da  74,00 a
296,00. 
Articolo 165 Traino di veicoli in avaria.
1. Al di fuori dei casi previsti dall'art. 63, il traino, per
incombente situazione di emergenza, di un veicolo da parte di un altro
deve avvenire attraverso un solido collegamento tra i veicoli stessi,
da effettuarsi mediante aggancio con fune, catena, cavo, barra rigida
od altro analogo attrezzo, purch� idoneamente segnalati in modo tale
da essere avvistati e risultare chiaramente percepibili da parte degli
altri utenti della strada. 
2. Durante le operazioni di traino il veicolo trainato deve mantenere
attivato il dispositivo luminoso a luce intermittente di cui all'art.
151, lettera f), oppure, in mancanza di tale segnalazione, mantenere
esposto sul lato rivolto alla circolazione il pannello di cui all'art.
164, comma 6, ovvero il segnale mobile di cui all'art. 162. Il veicolo
trainante, ove ne sia munito, deve mantenere attivato l'apposito
dispositivo a luce gialla prescritto dal regolamento per i veicoli di
soccorso stradale. 
3. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo � soggetto
alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da  74,00 a
296,00.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Articolo 165 Traino di veicoli in avaria.
Quindi si pu�.
Grazie per la ricerca.
Boiler

 Grazie per la ricerca.
Frena gli entusiasmi:-)
Poco fa ho incrociato il mio amico, sottufficiale della Polizia Stradale e 
ho provato a sottoporgli il quesito.
-se mi fermi mentre sto trainando l'auto di mia moglie, da casa mia 
all'officina del meccanico, che mi fai?
Risposta "non puoi, ti faccio un culo cos�"
Allora mi sono appellato all'art. 165.
Al di fuori dei casi previsti dall'art. 63, il traino, per incombente 
situazione di emergenza, di un veicolo da parte di un altro deve avvenire 
attraverso un solido collegamento tra i veicoli stessi, da effettuarsi 
mediante aggancio con fune, catena, cavo, barra rigida od altro analogo 
attrezzo, purche' idoneamente segnalati in modo tale da essere avvistati e 
risultare chiaramente percepibili da parte degli altri utenti della strada.
Risposta " prova a pensare cosa vuol dire -incombente situazione di 
emergenza-.
Devi essere in una situazione di pericolo, o che mette in pericolo la 
circolazione, non devi avere un telefonino funzionanate per poter chiamare 
il carro attrezzi, non deve esserci nei paraggi la possibilit� di poter 
telefonare da un fisso, nel caso tu possa telefonare non troverai un carro 
attrezzi disponibile, ecc. ecc. ecc.
In mancanza di tutte queste clausole il risultato � scontato, ti faccio un 
culo cos�:-)"
-- 
Fabbrogiovanni

 
ZAP...
L'ho sempre detto: la lingua Italiana ï¿œ davvero infida. SPECIE quando si 
tratta di 'interpretazione' delle leggi... ;-)

Frena gli entusiasmi:-)
Aspetta un po'... citiamo dal post di Bernardo:
Articolo 63 Traino veicoli. 
[...]
2. Un autoveicolo pu� trainare un veicolo che non sia rimorchio se
questo non � pi� atto a circolare per avaria o per mancanza di organi
essenziali, ovvero nei casi previsti dall'art. 159
Adesso chiedamo al Demauro cosa vuol dire "ovvero"
http://old.demauroparavia.it/77952
Ed ecco che la stessa frase ha due significati che non solo sono
diversi, ma sono l'uno l'opposto dell'altro.
Boiler

 Boiler
Paolo

 Boiler
Non mi sembra. Ovvero � in funzione congiuntiva. Cio� contempla due 
diverse situazioni in cui � da applicare. In pratica ci stanno dicendo 
che si pu� effettuare un traino fra veicoli se abbiamo il 'rimorchiato' 
in avaria o nei casi del trasporto eccezzionale (art.159).
Il problema � che citi un articolo in materia di 'rimorchio d'emergenza' 
ed uno in materia di 'rimorchio eccezionale', inteso come 'eccezionale' 
non nel senso di una volta ogni tanto, ma nel senso di fuori misura.
Accezioni entrambe corrette del termine 'eccezionale'. Veramente... :-)