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Titolo: Ricaricare una pila alkalina da 12v per usare il telecomando una 10ina di volte. come fare?

Richiesta strana però domani qui è festa (patrono di Parma) e sono rimasto 
senza telecomando del garage. La mia richiesta è come poter fare a 
ricaricarla (senza fare danni) in modo che lo apra ancora una decina di 
volte..... La pila è quella da 12volt piccolina per telecomandi. Come devo 
agire? ho un trasformatore (di quelli universali da 500mA) che arriva a 12V. 
per quanto tempo posso far passare corrente senza farla esplodere ed avere 
un minimo di ricarica? grazie a tutti ! 

"Doctor®" <nospam...@berlusconi.via> ha scritto nel messaggio 
news:43c6ba5d$0$1070$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se la pila non è di quelle ricaricabili mi sa che sarà una gara dura cercare 
di ricaricarla.
Metodo fai da te: prendi due fili lunghi, li speli alle estremità, da una 
parte li attorcigli alla batteria dell'auto e dall'altra li appoggi alle 
palettine del telecomando (rispettando le polarità, senza sbagliarsi)
Metodo meno fai da te ma forse più pratico: giro panoramico da qualche 
tabaccaio (dovrebbero essere aperti anche il giorno del patrono) e quasi 
sicuramente trovi la pila.
-- 
Fabbrogiovanni 

 agire?
comprarne una nuova (4euri, non si va falliti.. 
http://cgi.ebay.it/Panasonic-LRV08-12v-BATTERY-MN21-A23-V23GA-GP23A_W0QQitemZ7580600668QQcategoryZ15202QQrdZ1QQcmdZViewItem
) 
oppure portare 12V al telecomando mettendo insieme 8 stilo da 1,5volt (se 
non le hai compri quelle che di sicuro poi le riutilizzi in qualche 
telecomando/termostato/sveglia/ecc)
Puoi fare anche come dice fabbrogiovanni, ma io te lo sconsiglio: è 
possibile che ti si fulmini il telecomando, se lo colleghi con auto in moto 
(l'alternatore eroga qualcosa intorno ai 14V)

Salve, Doctor®!
Ti scrivo    Il giorno  Thu, 12 Jan 2006 21:21:40 +0100:
 D> Richiesta strana però domani qui è festa (patrono di Parma) e sono
 D> rimasto senza telecomando del garage. La mia richiesta è come poter fare
 D> a ricaricarla (senza fare danni) in modo che lo apra ancora una decina
 D> di volte..... La pila è quella da 12volt piccolina per telecomandi. Come
 D> devo agire? ho un trasformatore (di quelli universali da 500mA) che
 D> arriva a 12V. per quanto tempo posso far passare corrente senza farla
 D> esplodere ed avere un minimo di ricarica? grazie a tutti ! 
Se non è una ricaricabile non si può caricare, ma io sono riuscito una volta a ricaricchiare , una pila zinco carbone
prova a mettere una tensione superiore a 12 v attraverso una resistenza da 1000 homm  , per qualche minuto, in modo da depolarizzare gli elettrodi.  +con +   e - con -  .
E' un tentativo non una istruzione di lavoro.
Con i migliori saluti  , pp.  E-mail: 
p...@invalid.it

 moto (l'alternatore eroga qualcosa intorno ai 14V)
Teniamo la macchina spenta, per sicurezza.
Nel frattempo ho pensato che l'alimentazione la prendiamo 
dall'accendisigari, dovrebbe essere piů semplice che attorcigliarsi alla 
batteria.
-- 
Fabbrogiovanni 

 quasi sicuramente trovi la pila.
purtroppo non posso girare perchè come scritto nel ng di auto, la frizione 
mi ha quasi appiedato. il senso del mio post è che devo mettere a posto 
questo telecomando per mia mamma (promessa fatta qualche giorno fa e quindi 
ora mi ha messo alle strette visto che mi sono dimenticato :-P )e volevo 
farlo senza prendere l'autobus :-) 

 in moto (l'alternatore eroga qualcosa intorno ai 14V)
il telecomando per ora è smontato, attaccherei solo la batteria ma come già 
detto penso che rischierei grosso.... 

 E' un tentativo non una istruzione di lavoro.
figurati, mi fido di quello che dite, però ovviamente valuto tutti i pareri. 
senza offesa eh :-) 


Forse fai confusione tra tensione e corrente. provo a spiegartelo 
semplificando il concetto. La corrente max che la batteria può erogare (65 
A/h) è la capacità della batteria di erogare tale corrente se collegata ad 
un carico con una resistenza talmente bassa da assorbire tale corrente. Se 
tu alla batteria dell'auto colleghi il tuo telecomando (se funziona a 12 
volt), questo assorbira dalla batteria dell'auto quei pochi milliampere di 
cui ha bisogno.
Ciao
Michele 

 sogno, anche perchè sono venditore e conosco i venditori... :-)
hai paura di rischiare Eur 4 di pila?
in quasi 300 transazioni da acquirente su ebay solo una volta mi è capitato 
un disguido (ci rimisi 300euri) ma per il resto mai un problema! In 
particolare i venditori inglesi sono sempre stati il top di correttezza e 
velocità.
senza contare che oh... in italia la paghi 6-7euro, ok, sono tanti in 
relazione a quel che è, ma non è mica una cifra folle eh!!! Voglio dire, tra 
7 euro e non aprire il cancello..... 

Doctor® ha scritto:

Le pile alcaline si possono ricaricare, a patto che si usi una corrente
bassissima e che non siano troppo scariche. Ho ricaricato spesso quelle da
9V, limitando la corrente a 4-5mA. La tua ha 45mAh, rispetto ai 110mAh di
quelle a 9V, quindi potresti provare con il tuo alimentatorino con una
resistenza in serie intorno ai 2000 ohm. Per essere tranquillo dovresti
comunque usare il tester come milliamperometro in serie per controllare
che la corrente non superi i 2mA. Se la corrente è troppa, la batteria può
in effetti esplodere, ma senza conseguenze. Più che altro si apre.
Se invece attacchi il telecomando a 12V, nessun problema. La corrente sarà
quella richiesta dal circuito, indipendentemente dalla capacità della
batteria.
Ciao.
Giuliano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 batteria dell'auto quei pochi milliampere di cui ha bisogno.
nella mia ignoranza direi che le due parti del post sono in contrasto. però 
non voglio offendere assolutamente, anche perchè non me ne intendo, ho solo 
studiato un po di elettronica qualche anno fa 

Salve, Doctor®!
Ti scrivo    Il giorno  Thu, 12 Jan 2006 22:17:20 +0100:
 ??>> Se non è una ricaricabile non si può caricare, ma io sono riuscito
 ??>> una volta a ricaricchiare , una pila zinco carbone
 ??>> prova a mettere una tensione superiore a 12 v attraverso una
 ??>> resistenza da 1000 homm  , per qualche minuto, in modo da
 ??>> depolarizzare gli elettrodi.  +con +   e - con -  .
 D> umhhh per metà ho capito, ma è necessaria la resistenza?
Le batterie dei telecomandi sono molto piccole, 
p.es
 una volta ne ho " smontata " una da 12 v ed era costituita da 10 batterie a bottone  per orologi accoppiate.
IL fatto che siano molto piccole vuol dire che lavorano con piccole correnti, in scarica , e tanto più in ricarica, la resistenza  serve a limitare la corrente di "carica" a qualche milliamper per salvaguardare l' operatore e la batteria.
 ??>> E' un tentativo non una istruzione di lavoro.


 hai paura di rischiare Eur 4 di pila?
il problema è la spedizione con prioritaria (unica conveniente) 

 batteria.
Precisazione:
Se la colleghi ai 12V dell'auto, devi prima TOGLIERE la piletta, altrimenti
sì che esplode!


 ho solo studiato un po di elettronica qualche anno fa
Pensa a una lampadina piccola dell'auto, quella delle luci interne, ad 
esempio.
Collegata alla batteria da 65 o da 100 A non è che si abbuffa di corrente da 
esplodere, si prende quel tanto che le serve per stare accesa.
Salvo parere contrario degli elettrotecnici io direi che anche il 
telecomando si comporterà di conseguenza.
-- 
Fabbrogiovanni 


Se ragioni così diventa complicato: la batteria del telecomando ha una 
resistenza interna abbastanza alta.
Il telecomando, e questa è la cosa più importante, è paragonabile ad una 
resistenza molto alta.
Quiiiindiiiii.... se lo colleghi alla batteria della macchina, assorbirà 
quei pochi milliampere di cui ha bisogno.
Non scoppia nulla :-)
----A meno che tu non faccia qualche corto circuito con i fili...
Ciao
Michele 

allora...
provo  fare un po' di riassunti delle mie esperienze (di una ventina di
anni fa... mitico CQ Elettronica...)
ma per le pile alcaline e zinco-carbone non e' poi cambiata la
tecnologia
ha la possibilita' di ricaricarle,devi impiegare una corrente di
ricarica bassa puoi usare come riferimento il 10% della capacita' (se
hai una capacita' di 45mAh, allora usa 4,5 mA di corrente)
un metodo empirico utile per valutare se sta andando bene e' la
temperatura (con correnti limitate all'ordine del 10% della capacita'
direi non c'e' pericolo che non scoppi) se la batteria e' fredda o
tiepida allora va tutto bene se riscalda troppo allora stai erogando
troppa corrente... (se rimane fredda fredda allora forse la corrente e'
un po' da aumentare)
considera tempi di ricarica dell'ordine delle 5-7 ore... ppi lascia
riposare qualche ora poi riprendi...
queste sono indicazioni generali che andranno bene per ogni genere di
pila alcalina o zn-carbone. tieni presente che le zn-carbone si
ricaricano meglio delle alcaline.
se devi *farti* in casa un caricabatterie... e non hai niente per
costruirti un limitatore di corrente (integrati tipo lm317) allora
potresti empiricamente usare una resistore.
tenuto conto che la corrente=tensione/resistenza (anche trascurendo,
per sicurezza!) la resistenza interna avresti che con una batteria di
auto (auto spenta) tensione a vuoto di 13 volt (circa, varia da 13,5 a
10,8 a seconda dello stato di carica) avresti una differenza di
tensione di 2Volt (supponendo che la batteria dell'auto sia carica 13V
e che la tua pial del radiocomenda sia scarica 11V) quindi una corrente
che attraverso una resistenza di 2000 ohm sarebbe di 1mA (un po'
bassa... dovresti aspettare almeno 10ore per aver ricaricato 10mAh
teorici diciamo 4-5 mAh effettivi) ma saresti sicuro di non farla
splodere...
se senti la batteria molto "fredda" allora prova a ridurre la
resistenza a 1000 ohm (qundi alimnetando con 2mA... stesso tempo..
quindi 20mAh in 10 ore)
se invece non hai/vuoi usare la batteria dell'auto.. dimmi che
"alimentatori" riesci a trovare in casa (con una tensione di 12-50V) e
ti daro' qualche consiglio su come procederei io al tuo posto...
ciao,
ema


Non sono un elettropirotecnico, però quel diavolo di un Fabbrogiovanni le sà 
sempre tutte... ;-)
Ciao
Michele 

"Doctor®" <nospam...@berlusconi.via> ha scritto nel messaggio 
news:43c6cac3$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...

mi saranno arrivati -senza esagerare- almeno un centinaio di cd 
dall'inghilterra, tutti con la normale posta.
tutti arrivati, tranne uno arrivato spezzato in due (prontamente rimborsato 
dal venditore!)
ma anche fosse, ribadisco la domanda: è forse un problema rischiare 4euro? 
fossero 40 potrebbe già tirare il culo, ma insomma...4 :)
Se proprio non vuoi, rinuncia ad un cappuccino e prendila al tabacchino in 
centro! o sennò spingi a mano sto cacchio di cancello che diamine... 

 telecomando si comporterà di conseguenza.
ma (quel) problema di fatto non esiste, il fatto è che una batteria, anche 
ad alternatore spento, da ben più di 12v (almeno 12,4 li da) e spesso e 
volentieri le elettroniche di quei dannati telecomandi non tollerano bene 
tensioni anche di (relatiavamente) poco più elevate.
Volendo fare così, si potrebbe al limite mettere un diodo in serie prima del 
positivo sul telecomando, così tira giù quei 0,65V che ti fanno andare sul 
sicuro.
Un Cosmic che comunque comprerebbe la fottuta pila! 

 Un Cosmic che comunque comprerebbe la fottuta pila!
ROTFL . dai farò così . mi faccio un giro domani :-) 

 che diamine...
LOL . non bevo caffè e il cancello funziona solo elettricamente e 
meccanicamente (è di un condominio) :-) 

Mentre stavo provando a fare i 17km/litro in città,
bestemmiando e facendo bestemmiare,
  Doctor® scrisse:
[cut]
rispondo a tutti in questo post.
comprerò la pila perchè pensavo fosse meno impegnativo.....in effetti 
cercavo una conferma ma sono venute fuori cose astronomiche rispetto a 
quello che ho pensato io :-) . grazie a tutti, questo è il newsgroup più 
bello che ho mai seguito:
- si ha sempre una risposta in brevissimo tempo
- risposte sempre costruttive
- si può scherzare rilassati
- persone mature e interessanti (non fraintendete :-) )
- coscienza di cosa sia il rispetto del prossimo
- etc etc
Ringrazio tutti per la disponibilità e la cortesia nel rispondere. So che 
può sembrare ipocrita tutto questo, però vi faccio i miei complimenti perchè 
da altre parti si trovano parecchie persone che non meritano di entrare sui 
ng. 

 meccanicamente (è di un condominio) :-)
Ecco, motivo in più per comprare la pila! Poi la regali alla più figa del 
condominio quando tu hai finito di usarla! 

 tensioni anche di (relatiavamente) poco più elevate.
Vai tranquillo, io ho attaccato in via definitiva il mio telecomando
direttamente alla batteria, unica protezione uno zener da 15 V e una
resistenza, e non l'ho mai fritto. 
cia'
Max

volte..... La pila è quella da 12volt piccolina per telecomandi. 
E quindi alcalina. Le pile zinco carbone si ricaricano un po col calore (diciamo mettendole su un termosifone e quindi
verso i 50/60 ºC).
Qualcuno ha mai provato con le alcaline? Scusate la tirchieria ma non voglio scaricarne una per poi fare la prova.
--
Bye
         OldVitt

 del condominio quando tu hai finito di usarla!
ROTFL !!!! :-)