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Titolo: Eliminare resina inglobante

Non e' un problema nuovo, e sicuramente ne abbiamo gia' parlato.
Mi ritrovo a dover riparare una piccola centralina, inglobata in resina 
epossidica, molto carica di polvere di vetro.
Devo quindi eliminare la resina. 
Ho letto di usare lo sverniciatore .... provato gli fa un baffo.
Avete dei consigli ?
Per anticipare una ovvieta' : la centralina non e' piu' reperibile ne' 
come nuova ne' come usata, e non ho lo schema.
 
Ciao.Alberto.
 
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 Ciao.Alberto.
 
L'unica è scaldare con uno sverniciatore e rimuove con tanta pazienza usando 
un cacciavitino, sempre si riesca, è resina epossidica caricata al silicio. 
 
 

 un cacciavitino, sempre si riesca, è resina epossidica caricata al 
silicio. 
 
Per sverniciatore intendi la pistola termica, vero ? perche' quello 
chimico l'ho gia' provato senza successo.
Non avevo sottomano la pistola, ho provato con un accendino: probabilmente 
brucia il legante plastico, e rimane la resina friabile, che si sgretola. 
Solo che cosi' e' pericoloso per i componenti all'interno ...
 
Anni fa, quando facevo i prototipi dei primi chip on glass, mi pare usassi 
un acido, magari dico una cazzata, fosforico, per togliere la resina ...


 resina ...
 
Dipende dalla resina, se c'è silicio è epossidica al 99%, e si puo' tentare 
l'attacco termico, quello chimico con l'epossidica lo vedo quasi 
impossibile, o meglio sulla carta si fa tutto e bene in pratica le cose 
cambiano molto.
 
Certo piu' che il rischio c'è la certezza di danneggiare qualcosa, ma se è 
l'unica via... 
 
 

 > resina ...
Ricordo che i primi IC DIP negli anno 70-80 li feci sciogliere in lab chimico SOTTO CAPPA immergendoli in acido solforico portato a 200°C (come suggeritomi da T, prima della fusione con S in STm).
Dopo pochissimi minuti il chip di silicio era messo a nudo con il lead frame poco danneggiato.
Avevamo anche un solvente per circuiti inglobati in resina, che pero aggrediva anche il rivestimento isolante di R e C, ma non i DIP, non ne ricordo il nome.
Temo di non essere stato di grande aiuto, ma ci ho provato...
Salutoni
 

 cambiano molto.
 
Non so se sia silicio ... a me pare vetro ... presente quando per rinforzare 
le stampate con nylon, abs ecc, si carica vetro buttando dentro secchiellate 
di polvere di vetro ? Ecco, pare tale, ma molto carica. Si vede che sti cinesi 
ne avevano da buttar via :)


 Avevamo anche un solvente per circuiti inglobati in resina, che pero aggrediva 
anche il rivestimento isolante di R e C, ma non i DIP, non ne ricordo il nome.
 
Non sarebbe percorribile, perche' devo recuperare anche i valori di c ed r ... e 
misurarli, se per le r e' affidabile, per i c puo' esserlo meno.
 
Vediamo se la notte porta consiglio :)
 
Ciao.Alberto.


 carica. Si vede che sti cinesi ne avevano da buttar via :)
 
Di solito si usa silicio per migliorare la dissipazione col contenitore 
metallico, ma puo' essere benissimo un riempitivo per economizzare. 
 
 

 Non so se sia silicio ... a me pare vetro ... 
e il vetro cos'e' scusa? biossido di silicio.
 
 

 Di solito si usa silicio per migliorare la dissipazione col
 
 
L'accoppiamento termico col contenitore metallico. 
 
 

 e il vetro cos'e' scusa? biossido di silicio.
Sabbia fusa ad alta T.
Potrebbe essere ceramica in polvere?
La ceramica dissipa bene il calore, pur essendo isolante elettrico.
Quanto al solvente di cui parlavo era troppo aggressivo, defoliava i cond poliestere e smangiava in parte lo smalto delle resistenze, serviva giusto per ricavare lo schema e la distinta di principio dei componenti (grossolana analisi della concorrenza).
Mi e' venuto in mente il nome al 99 %: DE-SOLV.
Sicuramente oggi ci sara' di meglio sul mercato, oppure sara' stato radiato come ROHS.
Salutoni

 Potrebbe essere ceramica in polvere?
 
 
Sai cos'č, č sabbia. 
 
 


 
solo a pranzo, a cena gli risulta indigesto...
ma per piacere.
 
 

 Devo quindi eliminare la resina.
 
 
vendi tutto ..  e racconta come è andata....
 

 sul mercato, oppure sara' stato radiato come ROHS.
 
Dalla regia (un vecchi collega che stavo sentendo per
altri motivi e al quale ho posto la domanda al volo :-) )
mi passano il nome "dimetilsolfossido", immagino sia questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Dimetilsolfossido
 
dicendo, parole testuali: "Lo usavamo anni fa per
pulire dai residui di epossi..." e in quel momento
gli si ï¿œ scaricato del tutto il telefonino :-((.
 
Domani presumo mi richiamerï¿œ. Nel frattempo, anticipo
al Rubinelli che non ho idea di dove poterselo procurare.
 
Bye, G.

 Bye, G.
 
Lo trovi da chi tratta prodotti per il restauro col nome di DMSO, il suo uso 
è giusto quello che faceva il tuo amico, ma su una massa importante e 
solidificata, va bene solo sulla carta come scrissi sopra. 
 
 

 Quello ï¿œ il fluoridrico :-).
Esatto.

 Ciao.Alberto.
 
Io ho usato spesso la morsa da banco. Con attenzione per non rovinare la 
scheda, ovviamente. Se è la comune resina che penso, dovrebbe andar via a 
strati e scaglie con pressioni angolate rispetto ai bordi. Io metto il 
"parallelepipedo" di resina si sbieco nella morsa, e forzando sugli spigoli 
arrivo a staccare interamente la resina dai componenti e dalla scheda. 
 
 

 Avete dei consigli ?
 
L'ultimo che ho liberato l'ho messo 24 ore ad rammollire in xilolo, da 
duro fragile diventa morbido "affettabile".
 
Tenere a puccia, sfettare con un cutter, rimettere a bagno altre 12-24 
ore, ecc. ecc.
 
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peu

 pulire dai residui di epossi..."
 
Nella mia memoria l'epossidica veniva ammorbidita da nitrometano (forse 
anche dal tetranitrometano)
 
Ai miei tempi si usava come carburante per i micromotori a scoppio, ora mi 
sa che se lo chiedi ti arrestano come terrorista...
 
Paolo 
 
 

 Avete dei consigli ?
 
Consiglio: it.scienza.chimica
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 metallico, ma puo' essere benissimo un riempitivo per economizzare. 
 
In questo caso il contenitore e' plastico, non ha una grande dissipazione, l'unico 
darlington che scalda e' su un dissipatorino che esce dalla resina, in aria.
 
Ciao.Alberto. 


 Mi e' venuto in mente il nome al 99 %: DE-SOLV.
 
Proviamo a cercare ....
 
Ciao.Alberto.


 duro fragile diventa morbido "affettabile".
 
Guarda, non ci giuro, ma nello sverniciatore forse e' presente xilolo, 
almeno dall'odore, o comunque un suo simile.
 
Comunque vedo se posso procurarmelo. 


 gli si è scaricato del tutto il telefonino :-((.
 
Ho provato a guardare la scheda ... sembrerebbe un solvente adatto. Ora devo 
vedere se riesco a procurarmelo ...
 
Ciao.Alberto.


 sa che se lo chiedi ti arrestano come terrorista...
 
Esatto, mi sa che questi prodotti sono stati messi al bando ...
 
Ciao.Alberto.


 strati e scaglie con pressioni angolate rispetto ai bordi. Io metto il 
 
No, questa e' molto dura, non e' la classica resina alla buona. E' un pezzo 
massiccio e la resina e' fibrosa, non si scheggia facilmente


 almeno dall'odore, o comunque un suo simile.
 
Ma dai!
Tu sapresti riconoscere l'odore dello xilolo?
Ma se manco cazzo sai cosa sia.
E adesso cortesemente potresti definire in cosa
differisce l'odore dello xilolo da quello del toluolo o
dal metilbenzolo o dal etilbenzolo o dal dimetiletilbenzolo?
Come dice elciula:
VAI A CAGARE!
 
 

 solidificata, va bene solo sulla carta come scrissi sopra. 
 
Mi sa che l'ho gia' trovato .... se funziona, sono a cavallo :)
 
Ciao.Alberto. 


 Ciao.Alberto.
 
Prova e posta i risultati, magari in base alla resina sarai piu' fortunato 
di come lo fui io. 
 
 

 pezzo massiccio e la resina e' fibrosa, non si scheggia facilmente
 
Son cazzi! 
 
 

die :)
 
Bruno mi ha preceduto, in effetti si fa così, acido soldofico
concentrato (non quelle per le batterie) bollente.
Il chip non si danneggia eccessivamente: la passivazione del die
resiste bene (è praticamente vetro).
Che si rovinano sono i bonding pads, ma nulla di tragico.
Il bonding stesso è oro, quindi non gli fa una pippa.
 
Altro discorso per una centralina, lì non resterebbe molto.
 
Tra tutti i recuperi avrai contatti con qualche centro di ricerca dove
hanno cose simpatiche come microscopi a raggi X e eroditori al plasma.
 
Boiler

Esatto.
 
Ecco, prima di mettersi ad usare quello io direi di procurarsi i
guanti adatti, lavorare in due, avere sottomano il kit di gluconato di
calcio e andare a lavorare sulla panchina davanti all'entrata del
pronto-soccorso.
 
Boiler


No il nitrometano lo vendono anche per corrispondenza....
http://www.jonathan.it/miscele+e+lubrificanti/additivi/nitrometano/rapicon/113095_nitrometano-competition-1,0-lt.html
 
 
Invece il tetranitrometano mi sa che lo trovi solo in una corsa di 
dragster...
 
In parte avevo esagerato.
 
Paolo 
 
 


ma il suo effetto lo fa, magari su una velatura.
Poi magari si riforma...
http://it.wikipedia.org/wiki/Acido_fosforico#Anti-ruggine
 
 
Bye, G.
 
 

 hanno cose simpatiche come microscopi a raggi X e eroditori al plasma.
 
MA VA A CAGARE! 
 
 

 Dimenticavo: l'acido fosforico "mangia" il vetro, per quanto ne so.
 
Il fosforico (H3PO4) non fa nulla al vetro, è il fluoridrico (HF) che 
attacca il vetro, ma è MOLTO PERICOLOSO, per cui meglio lasciarlo usare 
a chi ha le adeguate conoscenze.
 
Casper
 


OK, mi sono accorto solo dopo che questa indicazione era già stata data...


Il fatto che tu non ci abbia mai potuto giocare non vuol dire che non
siano di uso comune in certi ambienti.
 
Boiler

 siano di uso comune in certi ambienti.
 
mi vedo costretto ad accodarmi al ciula :-)


mi vedo costretto ad accodarmi al ciula :-)
 
Suvvia, non fare il burino
http://translate.google.it/translate?sl=de&tl=it&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&u=http://www.empa.ch/plugin/template/empa/1170/*/---/l%3D1&act=url
 
 
Boiler

Boiler ha scritto:

MA RI VA A CAGARE! 
 
 

 almeno dall'odore, o comunque un suo simile.
 
Io in passato usavo la trielina e tanta tanta pazienza (anche una 
settimana o 10 giorni, alternando bagni e rimozione con cacciavitino).
 
In ogni caso, qualunque solvente usi, attenzione che non ci siano 
induttanze sul pcb: il solvente potrebbe attaccare lo smalto delle 
bobine e addio...

 hanno cose simpatiche come microscopi a raggi X e eroditori al plasma.
 
Potrei avere accesso ad entrambi ... ma non risolvono : una volta anche che vedo 
cosa c'e' dentro, non vedo sigle e valori. Con l'erosione poi non sei selettivo, 
viene via tutto :(


 bobine e addio...
 
Non dovrebbero essercene, grossomodo dovrebbe essere un aplificatore d'errore 
con un driver di potenza ed un rettificatore trifase in ingresso.
Una volta che capisco il principio, dopo me lo riprogetto anche migliore, 
visto che questo alla fine e' una cineseria.


 Cosa fï¿œ in pratica questa schedina ? Correzione fattore potenza ?
 
Regola un gruppo elettrogeno trifase di medie dimensioni.
 
Ciao.Alberto.
