Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Come funzionano queste valvole bitubo?

Ho un radiatore che non scalda assolutamente, pur avendo i tubi di arrivo bollenti.  
I detentori sono questi:
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC02015.jpg
 
Ho guardato anche nel sito della casa, ma con scarsi risultati.
 
Chi sa come funzionano e la procedura da adottare in questi casi?
 
 
Grazie 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:392484cb-40ae-432f...@googlegroups.com...

http://www.softwareparadiso.it/fai_da_te/impianti_regolare_detentori_termosifoni.html
 
 
Non conosco questo tipo di valvola-detentore ma sicuramente hai una 
regolazione nella parte inclinata e seguendo le istruzioni del link dovresti 
risolvere.
Sei sicuro che mandata e ritorno non siano invertiti?
Avendo i tubi bollenti vuol dire che l'acqua transita solo nella valvola 
senza entrare nel termosifone.
Agendo sulla vite che sicuramente troverai in testa alla parte inclinata 
dovresti riuscire ad aprire il circuito che ora è chiuso.
 
In rete ho trovato questo che è l'inverso del tuo ma che ti spiega come 
intervenire:
 
http://www.giacomini.com/static/it/catalog/note/R437N.pdf
 
 
http://www.giacomini.com/it/prodotti/Valvole_per_impianti_mono-bitubo_ed_accessori_per_impianti_di_riscaldamento/?liv=3&sottocap=00030&descsottocap=Valvole%2Bper%2Bimpianti%2Bmonotubo
 
 
Trovi anche i disegni per autocad.
 
Guido
 
P.S. La prossima volta dacci gli estremi della valvola con detentore per 
facilitarci l'aiuto. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k86f1b$53g$1...@dont-email.me...

Vedi anche questo PDF dove esiste il disegno di una valvola sempre invertita 
rispetto alla tua ma il concetto è lo stesso.
Nel disegno vedi un tappo che copre il foro e l'utilizzo di una chiave a 
brugola per la regolazione del flusso.
 
http://www.caleffi.it/it_IT/Technical_brochures/01051/01051.pdf
 
 
P.S. E' questa la tua valvola?
http://www.bianchifratelli.it/jsp/ita/prodotto_scheda.jsp?idprodotto=384&condizione=ABAA
 
Non ho trovato purtroppo il disegno.
Prendi quelli che ti ho segnalato ed inverti il ragionamento.
 
 

 facilitarci l'aiuto.
 
Grazie Guido, purtroppo gli estremi sulla valvola non ci sono scritti... però, su discussioni simili, si parla di una R440...  
I link li ho guardati, ma non ci ho capito molto...
Per esempio: per detentore cosa si intende, l'otturatore comandabile dalla manopola, oppure quello che sta nella parte inclinata e che fa da bilanciamento con gli altri radiatori? L'unica cosa che mi pare di capire è che l'otturatore
si può "incollare" e che la vite di bilanciamento per aprirla occorre avvitarla.
Ora, visto che nessuno ha toccato la vite con la testa a brugola nella parte inclinata, non rimane che pensare sia bloccato l'otturatore.
Per questo cercavo, prima di metterci le mani, di capire bene il funzionamento e la meccanica interna dell'otturatore e delle possibili cause del suo bloccaggio.
 
Nel link c'è un disegno del particolare dell'otturatore, ma vorrei trovare un esploso completo... Ho visto che c'è anche l'opzione "disegno" ma, per adesso, non sono riuscito ad aprire la pagina. Domani riprovo con più calma.
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:392484cb-40ae-432f...@googlegroups.com...

la manopolina e' uguale alle valvole che ho nei miei termosifoni solo che 
sono a tubo singolo la marca "giacomini"...
ho avuto lo stesso problema che e' determinato dalla chiusura ...diciamo 
prolungata che causa il bloccaggio in sede del gommino che chiude il 
passaggio dell' acqua
Bisogna provare a svitare al massino la manopolina e battere con un 
martelletto o qualcosaltro sul corpo valvola avendo avviato la 
circolazione....cosi ho combinato un paio di volte....in estrema razio 
bisogna cercare di togliere la manopolina sollevando quella plastichetta che 
vedi uscire dalla manopola e tirando il piolino...se si usa cautela la 
plastica non si rompe ...e si cambia il corpo valvola.... 
 

 
http://www.bianchifratelli.it/jsp/ita/prodotto_scheda.jsp?idprodotto=384&condizione=ABAA
 
 
Esatto, è proprio lei.
 
E adesso la buona notizia, HO RISOLTO!!!
Le tue indicazioni (del primo post)erano esatte... era semplicemente chiuso il detentore di ritorno: la vite era a battuta in fondo. Sono bastati una chiave a brugola di 6 ed alcuni giri in senso antiorario e tutto è ritornato alla normalità. Ed io che mi ero immaginato chissacché :-)
Resta la domanda del perché abbiano chiuso il termosifone dal detentore invece che dalla manopola di arrivo... mah, comunque adesso non ha più importanza.
 
Grazie a tutti
 
Giovanni

 Giovanni
 
Bene!
Alla prossima sperarndo che sia semplice come questa.
La risposta alla tua domanda è che quella è la vite per bloccare il flusso 
quando si smonta il radiatore, la termoregolatrice serve solo per regolare 
il flusso.durante l'utilizzo.
L'idraulico ti ha montato il radiatore e si è semplicemente dimenticato di 
aprire ...il rubinetto!
Sintomo che non ha fatto bene il proprio lavoro non avendo regolato la 
bilanciatura dell'impianto oppure ha chiuso il detentore per fare una prova.
Se l'idraulico ha montato il radiatore senza aprire il detentore dovresti 
avere un sacco di aria nell'impianto ora che l'hai aperto.
Controlla la pressione dell'acqua in caldaia ed eventualmente spurga 
l'impianto se non hai lo spurgatore automatico.
Reintegra la pressione se vedi che è sotto 1 atmosfera.
Quella regolazione serve appunto a personalizzare meglio l'impianto in base 
alle esigenze dell'utilizzatore altrimenti avrai i termosifoni vicini alla 
caldaia che scotteranno e quelli lontani che arriveranno a scaldarsi con 
ritardo.
Personalizzando puoi accelerare il riscaldamento nelle stanze che 
t'interessano di più quando accendi la caldaia, quando tutte le valvole 
termostatiche sono aperte.
Ciao!
Guido
 
 

 il flusso.durante l'utilizzo.
 
Aspetta, avevo capito che è il detentore che serve per bilanciare l'impianto...
però, da quello che dici, sembra che anche con la regolazione del flusso dalla manopola si possa ottenere il solito risultato, dal momento che aumenterà o diminuirà la circolazione dalle altri parti, giusto?
 
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:d7487e1b-b646-49fa...@googlegroups.com...

Se la valvola è termostatica si blocca (o rallenta) il flusso quando viene 
raggiunta la temperatura impostata sulla termostatica.
Se è una valvola semplice si comporta come un semplice rubinetto e quindi ti 
trovi ad avere il flusso in relazione all'apertura della valvola.
Osservando, e leggendo   :-)   , meglio il PDF della Caleffi del link che ti 
ho postato ho notato che quella che tu hai aperto con la chiave a brugola 
serve a trasformare le valvole da monotubo a bitubo.
Come avevo scritto all'inizio non le conosco queste valvole......
L'importante è che tu abbia risolto e che il radiatore si scaldi.
Comunque....un bravo a Caleffi che mette in rete disegni dettagliati dei 
suoi prodotti.
Guido 
 

 raggiunta la temperatura impostata sulla termostatica.
 
si, avendo l'otturatore a molla invece del vitone di chiusura, è una valvola termostatica, anche se manuale.
Per cui, se ho capito bene, questa non determina una regolazione del flusso fissa, ma apre e chiude in continuazione il passaggio in base alla temperatura
impostata, un po come accade nei riduttori/regolatori di pressione. 
Anche in questo modo, se regolo la temperatura di un radiatore più bassa, automaticamente dovrei rendere disponibile più calore per la parte restante dell'impianto.
Mi pare che adesso abbia appreso qualcosa in più sul funzionamento di queste valvole... cosa per me ancora più importate dall'essere riuscito semplicemente 
a far ripartire il radiatore.
 
Grazie di nuovo del tuo interessamento.
 
Giovanni


Si anch'io all'inizio, pensavo a quello... poi, invece, era la cosa più banale.
 
Grazie anche a te.
 
Giovanni

 Giovanni
 
Di niente!
Il bello della rete sono i NG dove trovi sempre qualcuno che mette a 
disposizione le proprie esperienze.
Oggi a te ...domani a me!
Sapessi quante volte sono stato aiutato in tutti i campi.......!
Buona domenica a tutti, Guido