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Titolo: Presa elettrica 'da alimentare'

Vorrei mettere un ups a protezione del costosissimo plasma, visto che 
la linea Enel ultimamente è una cosa terribile, in zona.
Però, non riesco assolutamente a far arrivare un cavo nuovo alle prese 
220V dietro al tv (che è appeso a muro e ha le prese predisposte in 
alto).
Nel senso che la scatola è l'ultima di una serie di scatole, e c'è un 
cavo 3x2.5 che va dalla penultima scatola a quella, ma non si riesce 
assolutamente a passare dalla penultima alla terz'ultima, e men che 
meno alla scatola di derivazione.
Non approfondiamo su come sia stato fatto il lavoro, altrimenti 
l'elettricista mi querela per le parole che utilizzerei. Restiamo sul 
pezzo.
L'unica idea che mi viene in mente, è di collegare l'ingresso dell'Ups 
ad una schuko dellea penultima scatola (che è dietro a un mobile e 
riesco a nascondere l'ups), poi scollegare il 3x2.5 che va da lì 
all'ultima scatola, e collegare questo cavo all'uscita dell'Ups.
Mi chiedevo appunto come fare per 'entrare' con la 220V verso la 
scatola.
Prima opzione, brutta ma funzionate: esco dalla scatola con un cavo 
Iec, che va dritto nell'Ups. Se l'Ups salta, posso usare un normale 
cavo per pc per collegare il cavo 'a muro' con la presa schuko, 
bypassando l'ups.
Ma l'idea di un cavo che esce dal muro fa schifo.
Seconda opzione, bella ma orrida tecnicamente, è di usare una presa 
femmina normale, e fare uno spezzone di cavo Iec-maschio 16A, che 
colleghi l'uscita dell'UPS con la presa femmina 16A a muro, la quale a 
sua volta alimenterebbe l'ultima scatola. Esteticamente invisibile, ma 
se uno stacca il cavo dal muro si ritrova il maschio 16A con i poli IN 
TENSIONE, alimentati dall'UPS, e questo è male.
Terza Opzione, trovare una presa (Vimar Idea) che sia nata per questo 
scopo (ossia 'ricevere' tensione anzichè fornirla), e fare l'opportuno 
spezzone Iec-'questa cosa'.
Esiste?
Alberto
-- 
Chi semina raccoglie,
ma chi raccoglie si china.
E a quel punto è un attimo...

"Albe V°" ha scritto:
   Quarta opzione, prendere una presa come quella che si trova sul retro di 
ogni case dei PC e montarla su un tappo cieco della tua serie di frutti.
Repo 

 ogni case dei PC e montarla su un tappo cieco della tua serie di frutti.
I tappi ciechi Vimar Idea sono parecchio sottili...
Ciao
Alberto
-- 
Thomas Fuller: Ci sono persone che sono state considerate coraggiose 
perchè avevano troppa paura per scappare.

 I tappi ciechi Vimar Idea sono parecchio sottili...
Dopo averla posizionata fai una bella colata di epossidica sulla parte 
interna per stabilizzare il tutto.
Repo 

repo ha pensato forte :

Scusa, intendevo sottili nel senso della larghezza, come moduli, per 
intenderci.
Cioè, forse è 'standard', ma ho qui davanti un vecchio alimentatore per 
pc, e la presa è decisamente larga rispetto al frutto Vimar. Forse 
incollando insieme due tappi ciechi e forandoli insieme...
Alberto
-- 
Georges Pompidou: Un uomo di stato è un politico che dona se stesso al 
servizio della nazione. Un politico è un uomo di stato che pone la 
nazione al suo servizio.

 collegare questo cavo all'uscita dell'Ups.
Dimenticavo: ma quando c'è scritto "Ups con protezione", si intende un 
fusibile, un magnetotermico o un differenziale?
Alberto
-- 
Charles Baudelaire: C'è un solo modo di dimenticare il tempo: 
impiegarlo.

 linea Enel ultimamente è una cosa terribile, in zona.
Partiamo da qui, se non ti spiace. Qual è il problema? Disturbi? 
Tensione eccessiva? O cosa? Fulmini?

 incollando insieme due tappi ciechi e forandoli insieme...
Il foro per ospitare la spina a pannello è 27.5x20
http://tinyurl.com/5wtqrg
Altrimenti una soluzione brutale è quella di prendere due tondini dello 
stesso diam. dei poli delle spina, mettere un frutto femmina e 
incollarceli/fissarceli in modo che sporgano, poi usi una femmina volante 
per il collegamento.
In pratica realizzi una riduzione maschio/maschio che resta a parete.
Repo 

Cordy ha pensato forte :

Saperlo...
Periodicamente, in particolare quando piove o nevica, ma è accaduto 
anche in pieno sole, nel quartiere salta di tutto.
Pc, tv, i trimmer delle piantane, videocitofoni. Le lampade diventano 
tenui tenui, fino magari a spegnersi per uno/due secondi, poi si 
riaccendono con due/tre lampi.
Oramai in zona siamo tutti attrezzati con ups, trimmer cavallottati.
L'Enel non ci sente. Li avremo chiamati a turno mille volte, il 
problema è noto da una quindicina d'anni, raccomandate ne avremo fatte 
a volontà, a parole i tecnici ammettono il problema, per iscritto 
negano e dicono che siamo paranoici.
Ad avere un qualche analizzatore, che abbia un minimo di valore legale, 
magari c'è anche di che incazzarsi, altrimenti siamo rassegnati...
Alberto
-- 
Konrad Adenauer: All'intelligenza Dio ha posto limiti, alla stupidità 
no.

"repo" ha scritto:
oppure cerchi un connettore più compatto, prova a guardare l'art 488-393 del 
catalogo RS.
Mi vengono in mente anche i connettori bipolari di molte apparecchaiture 
elettroniche, tipo radio o caricabatterie, quelli piccoli a forma di 8, ma 
non trovo la relativa spina a pannello.
Repo 

 incollando insieme due tappi ciechi e forandoli insieme...
Questa mi sembra una buona idea, e se i due tappi ciechi con VDE
sono di fianco ad una presa, può sempre bypassare l'ups con un
banale cavo per pc.
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT

 alla scatola di derivazione.
Anch'io ho voluto mettere un UPS a protezione del televisore al plasma; ho 
sfruttato lo spazio sottostante: in pratica la TV è montata a parete, un pò 
più in alto di un acquario e relativo mobiletto. Ho realizzato una nuova 
traccia nel muro ed un foro per poter posizionare delle scatole aggiuntive 
proprio dietro il mobiletto dell'acquario, non in vista. Ora l'UPS (insieme 
ad altre apparecchiature)  è alloggiato nel mobiletto dell'acquario e non ci 
sono cavi in vista. Nel dettaglio, per andare da una delle nuove scatole 
all'UPS ho utilizzato un normalissimo cavo per PC, che passa attraverso un 
passacavo Vimar Idea.
Ciao, fms 

Albe V° ha scritto:

Mmmmm.... questo è un problema per 'super-gs'! Io esprimo il ragionevole 
dubbio che tu possa trovarti nei pasticci anche con un ups. Almeno... 
con un ups di fascia bassa. Se invece monti un ups di fascia alta... 
mah, ho il dubbio che costi di meno far riparare il plasma, ecco!
Toglimi solo una curiosità: che cosa intendi con 'trimmer cavallottati'?

 Toglimi solo una curiosità: che cosa intendi con 'trimmer cavallottati'?
Hai presente le piantane che hanno la presa, poi dopo mezzo metro di 
cavo c'è quello scatolotto nero con un regolatore (lineare o rotante, a 
seconda dei modelli) e un interruttore a piede, poi il filo va alla 
lampada?
Quel regolatore io lo chiamo volgarmente trimmer, anche se magari è 
tutt'altro.
Ecco, quegli oggetti lì dalle nostre parti si strinano tutti, e l'unica 
soluzione definitiva è aprire lo scatolotto e cortocircuitare i due 
poli del potenziometro, tenendo lo scatolotto solo come interruttore a 
piede.
Addirittura, in una lampada dello studio dove non c'è l'interruttore ma 
solo il regolatore, l'ho tolto del tutto (tanto era strinato e non 
funzionava), e ho messo un interruttorino a levetta facendo un 
forellino nel montante della lampada.
Ciao
Alberto
-- 
L'economia sa tutto di te e tu non sai niente dell'economia. La tua 
banca sa tutto di te, di quanti soldi hai, e quando li spendi; ma tu 
non sai niente di cosa fa la banca dei tuoi soldi e dove li mette, e se 
ce li ha!

 
Mmmmm... avete un eccesso di tensione o forti disturbi sulle linee. Piï¿œ 
che all'Enel dovreste far presente la cosa ai vigili del fuoco. Che 
soprattutto di questi giorni sono abbastanza sensibili alla cosa... ;-)
Sarï¿œ loro compito poi allertare chi di dovere. Magari se nicchiano 
potreste fare una lettera a firma multipla al comandante provinciale dei 
vigili del fuoco, con copia ai giornali locali...
NON mi sembra affatto una situazione normale, ma soprattutto SICURA!
GIORGIO (gs)!!!! Che cosa ne pensi?

 certo un piccolo gruppo di continuità economico.
Potrà avere dei picchi, ma se dichiara 225W in funzione, potrà essere, 
che so, 300W quando c'è molto bianco nell'immagine, ma mica 500W...
'sta storia dei plasma che assorbono tanto, mi risulta risolta già da 
un paio d'anni...
Comunque ho un ups 600VA, quindi dovrei starci dentro bene.
Alberto
-- 
La forza di volontà è guardare negli occhi una ragazza in topless.

 GIORGIO (gs)!!!! Che cosa ne pensi?
Che ne riparliamo tra qualche giorno. Dopo la registrazione di un concerto 
"di Natale" che stanno facendo qui a Verona.
Ciao
-- 
Giorgio 

 tutt'altro.
Dimmer o variatore.
-- 
Giorgio

 Esiste?
Mai vista per nessuna serie.
-- 
Giorgio

 magari c'è anche di che incazzarsi, altrimenti siamo rassegnati...
Come fai da te (molto spinto), ci sarebbero analizzatori/logger da quadro 
affidabili (es Contrel EMA D9H che ha analisi armonica fino al 31° ordine). 
Anche se molto meno costosi degli strumenti dedicati portatili, imho tra 
strumento e trasformatori amperometrici, si va sempre sul migliaio di euro. 
Con meno, sicuramente meglio contattare un professionista (perito o 
ingegnere iscritto al relativo albo), che eseguirà misure e preparerà una 
relazione.
Comunque se il distributore non risolve, non avete tante alternative.
Scaricatori -> stabilizzatore -> ups.
Gli ups da soli, a meno di versioni particolari, non sono adatti ad essere 
collegati su reti così problematiche.
Averlo saputo prima... qualche settimana fa ho smaltito un stabilizzatore da 
6-8 kVA ritirato l'anno scorso da un cliente che aveva problemi simili (poi 
risolti).
Era un "osso" da 140 kg (funzionamento a ferro saturo). Ma te l'avrei dato a 
costo zero. E' finito nei cassoni come rame e ferro.
-- 
Giorgio

 costo zero. E' finito nei cassoni come rame e ferro.
Dai, vai a vedere se l'hanno già ritirato, magari il cassone è ancora 
lì a fianco...
Alberto
-- 
Il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore

 collegati su reti così problematiche.
Esattamente quello che temevo. Immagino che il problema sia che saltano 
INSIEME ups e tv... :-(

> Mi chiedevo appunto come fare per 'entrare' con la 220V verso la scatola.
Tanto rumore per nulla.
Lunedì, approfittando della festività, mi sono messo cattivo, ma 
cattivo cattivo, e sono riuscito a far passare la molla partendo dal 
quadro anzichè dalla scatola retro-tv.
Ne ho approfittato per tirare, oltre alla 220V privilegiata, anche un 
cat5 per il dreambox, così posso usarlo senza wifi...
L'uscita dell'UPS l'ho fatta passare attraverso un magnetotermico che 
mi avanzava nel quadro. E' un C10, quindi dovrebbe intervenire prima 
l'UPS e dopo (ma in realtà sarebbe 'mai') il magnetotermico.
A valle di questo magnetotermico ho collegato tv, dvd, dreambox, 
router, citofono. L'ups da 600VA ha un led che indica se si sta 
superando lo 80% della potenza nominale, e anche con tutto in funzione 
il led non si accende, quindi immagino non ci siano problemi:
UPS 600VA
Tv 250W
Dvd 70W
Dreambox 50W
Router 15W
citofono 30W
Dovrei starci dentro.
Avevo però un dubbio: ma la terra, come devo farla circolare?
Cioè, la terra entrante nell'ups e la terra uscente dall'ups sono 
cortocircuitate?
Oppure, l'ups ha internamente un differenziale e sente l'eventuale 
dispersione sulla terra uscente e stacca?
Adesso, NON ho tirato una terra a valle dell'ups, ma ho usato la terra 
d'impianto.
Questo comporta che la presa 220V retro tv abbia fase e neutro uscenti 
dall'ups, e la terra d'impianto. Se dovesse esserci una dispersione 
verso terra, salterebbe il differenziale generale, ma l'ups non se ne 
accorgerebbe.
Va bene così, o è meglio se tiro una terra da ups a presa?


 Va bene così, o è meglio se tiro una terra da ups a presa?
Va bene così.
-- 
Giorgio 

 fianco...
Purtroppo è già andato. Avevo già controllato la settimana scorsa ad inizio 
thread.
-- 
Giorgio