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Titolo: Lampada fluorescente in CC

Buongiorno, volevo chiedere se fosse possibile attaccare una lampada
fluorescente pensata per la 230VAc a una batteria per auto (12V 60Ah).
Immagino non sia possibile fare tutto senza pezzi esterni o modifiche;
quello che vorrei sapere è cosa mi servirebbe esattamente?
Grazie.
-- 
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 un semplice inverter, lo trovi anche cinese intorno ai 20 euro.
Grazie mille, tra l'altro ce ne ho uno da qualche parte... tu sei troppo
avanti, io invece ero rimasto indietro: con le lampade a incandescenza che
non si possono attaccare all'inverter, ma queste credo proprio di sì!
Ciao,
Nello


 -- 
meglio non cinese e spendere qualcosa in piu
quelli cinesi con carico basso consumano loro stessi piu del carico, e se 
porti il carico all'80 % del carico ammissibile dopo un po si friggono
meglio prodotti ad onda sinusoidale,  studiati per chi fa campeggio (Vecam, 
40 euro da 300W )
i cinesi spesso sono ad onda quadra e se colleghi altri apparecchi oltre le 
lampade ad incandescenza , hanno problemi o li creano agli apparecchi 
collegati
ciao
S B

 sono certo carichi sensibili o complicati! :)
Boh, io non ci capisco molto ma mi ricordo che avevo letto nelle
istruzioni che c'era scritto di non collegarci lampadine a incandescenza,
pompe e motori.


 quello che vorrei sapere è cosa mi servirebbe esattamente?
Se ti serve un solo punto luce, le fluorescenti compatte le vendono anche 
già adatte per i 12V. Per più punti magari è più comodo usare un inverter, 
anche se gli alimentatori di quelle lampade non ci vanno particolarmente 
daccordo. 


Perche' ?
Che problema gli da ?

 pompe e motori.
Pompe e motori non e' opportune attaccarle a inverter "economici" o di
potenza insufficiente, perche' si possono fondere gli avvolgimenti dei
motori.
Ma lampadine ad incandescenza, non ho mai sentito. Una lampadina ad
incandescenza e' equivalente ad una resistenza, con l'unica differenza
che ha un breve spunto iniziale all'accensione (che serve al
riscaldamento a temperatura del filamento).
E' sufficiente che ci sia sufficiente riserve di potenza, altrimenti
potrebbe scattare la protezione dell'inverter (che puo' scambiare lo
spunto per un "corto"). Esempio, se ha un'inverter "cinese" da 150W
potrebbe avere problemi ad accendere lampadine ad incandescenza per un
totala di 150W tutte insieme. Ma una lampadina da ad incandescenza
(oppure alogena, che e' lo stesso di una lampadina ad incandescenza), ad
esempio, da 100W non ha problemi, ne' causa problemi.
A) le istruzioni che lei ha letto erano scritte dal "commerciale"
B) le istruzioni sono state "interpretate" male
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Che problema gli da ?
L'elettronica degli SMPS (che già è sottodimensionata di suo) delle CFL non 
è adatta per funzionare con l'onda a gradoni degli inverter da poco.
Funzionare funziona, sempre che l'inrush non mandi in protezione 
l'inverter, (cosa che con gli inverterini da automobile succede), ma vita 
utile della lampadina rischia di essere ridotta di molto. 
Alla fine costa meno prendere le lampadine già a 12V e dimenticarsene... 

 Alla fine costa meno prendere le lampadine già a 12V e dimenticarsene... 
Io mi preoccuperei piu' dell'efficienza. Con tutte le armoniche' e' gia'
poco se una CFL consuma un 50% in piu'. E senza dimenticare le perdite
dell'inverter di suo.
Percio' poco o tanto, utilizzare CFL da 12V significa forse anche
raddoppiare il tempo di funzionamento della batteria.

    Un inverter a "onda sinusoidale modificata", cio� a "gradoni", potrebbe 
non avere lo stesso fattore di cresta di un'onda sinusoidale. Se � 
dimensionato per apparati che per prima cosa livellano l'alimentazione 
(alimentatori switching pi� comuni, senza PFC) il valore di picco deve 
essere circa 310V, come quello di un'onda sinusoidale a 220Veff. Una 
lampadina a incandescenza, che � sensibile al valore efficace, potrebbe 
bruciarsi in breve tempo.
-- 
Gianluca 

 daccordo. 
Penso che all'alimentatore delle CFL non freghi assolutamente nulla
della forma d'onda in ingresso perché anche loro, come gli alimentatori
da PC per prima cosa raddrizzano la tensione di ingresso. Vero è che
normativamente dovrebbero avere il PFC perché sono carichi che rimangono
connessi molto tempo alla rete, ma non è detto visto che ormai si
trovano anche a 1€...
Se mi ricordo, domani chiedo conferma ai colleghi che progettano gli UPS
ad onda quadra... so che tempo fa hanno fatto delle prove con un tubo
fluorescente con reattore e starter. Magari hanno provato pure con
qualche CFL e proprio in questi giorni stanno provando la compatibilità
di questi UPS con gli alimentatori da PC con PFC.

 trovano anche a 1€...
Teoricamente hai ragione tu... ma io ho  3 punti luce a 12V che uso in 
zone dove non posso portare la rete elettrica, e ho smesso di contare i 
cadaveri (delle marche più disparate) solo quando sono passato dall'uso 
degli inverterini a quello delle CFL a 12V.



Comperare un neon da camper? Oppure una di quelle lampade da officina con 
l'attacco per la presa accendisigari? T'eviteresti dieci conversioni di 
tensione/corrente/tipologia, con le inevitabili ma inutili dispersioni.
La lampada a scarica funziona bene in continua, ma va limitata in 
corrente e conviene attivarne l'accensione con qualche piccola scarica 
iniziale. Un alimentatore per lampade neon (per brevità....) progettato 
per funzionare a 12 V in continua funzionerà meglio, sprecherà meno 
energia in modo inutile e costerà meno.
-- 
Ciao!
Stefano

Il Mon, 06 Dec 2010 12:20:32 +0000, Cordy ha scritto:
Esempio:
http://www.starlightdelta.com/cat852.htm
-- 
Ciao!
Stefano

 Comperare un neon da camper?
Che differenza ci sarebbe tra un "neon" da camper (che è una 
fluorescente con reattore elettronico a 12V) e una CFL a 12V (che è una 
fluorescente con reattore elettronico a 12V)?  :-)