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Titolo: Fuori uno, X elettricisti

Appartamento da ristrutturare, circa 130mq. impianto elettrico anche se a 
norma decido di ammodernarlo, aggiungere qualche presa, eliminarne altre 
inutili. L'elettricista mi installa una nuova presa per la lavatrice che è 
stata cambiata di posto, vado a vedere e trovo un corrugato 8mi pare da 3cm 
diametro con dentro 2 fili d 4mm e 2 fili da 1,5mm e 1 filo di massa. Chiedo 
all'elettricista il perchè e mi dice che i due fili da 4 mm sono per la 
lavatrice e i due fili da 1,5mm sono per la presa affiancata alla Siemens 
della lavatrice, a che servono quella da 1,5mm?? La presa affianco alla 
siemens della lavatrice è utile, ma perchè non prendere direttamente il 
collegamento dalla siemens? Aggiungo che non mi piace per nulla il fatto di 
aver mandato 5 fili che stanno pure un pò strettini nel corrugato, e tutto 
questo per una radio che va sopra la lavatrice? Sto pensando di sostituire 
l'elettricista. Credo lunedi di pagargli le giornate e di mandarlo a casa, e 
pensare che è un elettricista a norma e in regola con tutto. 

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Guarda, almeno qui ti rispondo anche se non te lo meriti... E poi nel mio 
notebook non sei plonkato e quindi mi è toccato leggerti :-P
Se la presa della lavatrice è una presa comandata, i cavi da 1,5 servono per 
evitare che spegnendo la lavatrice dal bipolare non si possa usare la radio.
I corrugati da 3cm di diametro non esistono, generalmente si usano quelli da 
20mm, e per i cavi di montante o per esigenze particolari di cavi numerosi 
si usano quelli da 25mm, in cui la sezione complessiva utilizzabile è ben 
superiore a 3 cavi da 4 e 2 da 1,5mmq.
Se non hai bipolare per la lavatrice (che comunque si alimenta normamente 
con cavi da 2,5mmq) allora non so. Niente di meglio che chiede 
all'elettricista, visto che chi fa l'impianto è lui. 

 Sto pensando di sostituire l'elettricista.
Mi sembri a dir poco impulsivo. Voglio dire, il professionista è lui. Se hai 
dei dubbi padronissimo, ma almeno dopo aver domandato chiarimenti attendi 
che ti vengano forniti, prima di stabilire che è un incapace.
-- 
Cinghiale (36, 110+21, RM)
Vendo casco Nolan N43 flat arctic grey (grigio medio satinato)
usato 3 mesi, taglia XL, ottime condizioni
http://www.nolan.it/catalogo_09.jsp?iditem=208&lng=it
 

prendere direttamente il collegamento dalla siemens?
La presa siemens è una scuko, così ci capiamo.
La presa a fianco è una 10A (solo "buchi" piccoli)? Era già presente?
La presa scuko per la lavatrice fa capo ad un magnetotermico dedicato nel 
quadro?
-- 
Giorgio 

 non -tramite ponticelli- sulle prese.
Le prese ed i frutti in generale, hanno morsetti doppi. Proprio per poter 
fare i ponti. Altrimenti per mettere 2/3 prese dello stesso tipo (o 
interruttori)  nella medesima scatola come farei?
E' quando il morsetto è singolo che per usarlo come "entra esci" deve essere 
dichiarato idoneo dal costruttore.
-- 
Giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:49ea7cd0$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...
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Ok Fulcro, plonkato o no abbiamo il nostro NG per far gli stronzi Ok? E io 
non ho mai plonkato nessuno, è un mio principio personale. Ora andiamo sul 
tecnico, 5 fili in un corrugato a occhio e croce di 2cm forse non devono 
stare stretti al punto che per farli scivolare devi aggiungere 
borotalco.Ottimizzare secondo me è il verbo del 2009, e non puoi fare una 
calata di fili da 1,5 mettendola a forza nel corrugato quando puoi 
tranquillamente ponticellare la 220 dalla siemens per alimentare una piccola 
radio. In questo modo i fili da 4mm (che ho preteso io) non stanno stretti 
stretti nel corrugato, la presa che sta praticamente nella stessa scatola 
della siemens deve solo alimentare una radio da 20Watt e altre amenità, 
mentre  l'elettricista vuole fare "il preciso" ma a me sembra una taroccata 
bella ebuona. 

"gs" <g1s2n...@infinito.itINVALID> ha scritto nel messaggio 
news:49eacd05$0$1124$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Allora il filo di massa unico per entrambi è da 4mm. La presa siemens sta 
nella stessa scatola della presa piccola diciamo che convivono entrambi 
nello stessa scatola murata, ma è una cosa che ho aggiunto all'ultimo 
momento per fare in modo che la presa della lavatrice sia sempre inserita, 
che se devo metterci una radio non devo staccare la lavatrice ogni volta.
L'elettricista dice che non vuole "mischiare" la lavatrice con la radio 
usando la 220 della siemens.Ma io credo che sia una pacchianata maggiore i 5 
fili (3 da 4 e 2 da 1,5 in un corrugato che li tiene stretti stretti). Ci 
sono problemi di sicurezza se la presa piccola affianco alla siemens prende 
la 220 dalla stessa? E' solo un semplice ponticello che va ad alimentare 20W 
ma protrebbe arrivare a 2Kw. Non è più pericoloso e pacchiano tenere 5 fili 
strozzati in un corrugato piccolo? 

 piccolo?
I fili utilizzati hanno portata molto superiore a quanto necessario. Non ci 
sono problemi.
PS a meno che la linea non fosse molto lunga, non c'era necessità di far 
mettere fili da 4 mmq per la presa scuko/16A Bastavano 2,5 mmq
-- 
Giorgio

 pensare che è un elettricista a norma e in regola con tutto. 
Hmmm ... e poi ci si domanda del basso livello della qualita' delle
costruzioni in Italia. Se questo e' l'atteggiamento dei clienti ...
Roberto Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:ksGdnfT64Y3YEHbU...@giganews.com...
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Naaaaaa, nessuna provocazione.Nessunissima provocazione. Il corrugato con 5 
fili dentro sembra che esploda da un momento all'altro e 5 fili stretti come 
sardine non mi danno per niente sicurezza. Ho preferito il filo da 4mm usato 
solo per la linea da 16A, per luci e altro ho usato cavo da 2,5mm. Diciamo 
che uin questi termini di sicurezza mi son tenuto largo. Torniamo alla 
presa, trattasi di una siemens con affianco una presa BTicino 10A, l'ho 
voluta solo per evitare di staccare la siemens della lavatrice ogni volta 
che serve per attaccare una radio un caricabatterie etc etc, insomma roba 
piccola. La cosa che lascia sospreso sono i 5 cavi strettissimi nel 
corrugato quando bastava ponticellare la siemens con la BTicino e lasciare 
nel corrugato solo 3 fili e non 5 strettissimi.Tutta questa roba viaggia 
insieme per circa 6 metri. Il mio dilemma sta proprio nella sicurezza, non 
trovo affatto sicuro far viaggiare 5 cavi a strettissimo contatto fra loro 
per 6 metri. Insicuro per insicuro preferisco sfilare i due cavi da 1,5 e 
ponticellare siemens con BTicino. A proposito, la risposta dell'elettricista 
è stata questa " Se faccio il ponticello quando stacchiamo la lavatrice dal 
magnetotermico si stacca pure la radio" , ma io quando non uso la lavatrice 
non vado a staccare il magnetotermico, la lavatrice ha il suo pulsante. 

CUT

come si suol dire...
" Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire..."
Te l'hanno detto in almeno 3 persone che i fili da 4 mm2 sono sovrabbondanti 
e non si accorgeranno neanche della lavatrice...
Mentre a regola d'arte una presa da 10A DEVE avere a monte un magnetotermico 
da 10A !
Qua te l'hanno detto in tanti che l'elettricista ha fatto un ottimo lavoro.
Gioca 


E poi mi chiedo come mai 5 cavi siano strozzati in un corrugato da 20mm (che 
poi prima erano circa30mm..).
Se quando faccio un impianto un cliente mi chiede di mettere i cavi da 4mmq 
"per sicurezza" dove IO ritengo che siano più che sufficienti da 2,5mmq, 
sarei tentato di fare il conto, farmi dare i soldi e andarmene senza finire 
il lavoro... 

 già funzionante, abbia proseguito con la logica esistente nell'impianto.
Concordo su tutto e aggiungerei: ValeX pernsa di attaccare alla 10A una 
piccola radio, ma l'elettricista non deve pensare a ciò che dice il cliente, 
ma a cio che potrebbe essere collegato in futuro a quella presa:-))
ciao
Rusty