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Titolo: MEssa aterra condominio

Ho scoperto con molta amarezza che nonostante 10 anni fa siano stati
eseguiti i lavori di ripulitura delkle scale, non si sia rinnovato
l'impianto elettrico condominiale.
Manca quindi il cavo di terra.
VI risulta possibile farlo passare nel vano ascensore?
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 VI risulta possibile farlo passare nel vano ascensore?
Si.
Potrebbe creare qualche problema la ditta che ha in gestione l'impianto di 
sollevamento ma... se la deve far passare. Ci sar� solo da capirsi sulle 
modalit� di posa, in modo da non intralciare il vano di corsa. Altro punto 
stabilire chi dovr�/potr� eseguire il lavoro.
Nel caso provassero a dire che l'impianto di terra dell'ascensore (che 
dovrebbe gi� essere presente...) e quello condominiale/degli appartamenti 
devono essere distinti, chiedigli il riferimento normativo.
Al contrario l'impianto di terra deve essere unico, quindi inutile dividere 
quel che poi andrebbe unito per essere equipotenziale.
Nota: nel momento che l'impianto di terra verr� distribuito agli 
appartamenti, si dovr� anche verificare che gli stessi siano dotati di 
interruttore differenziale. Altrimenti un eventuale guasto in un 
appartamento sprovvisto di differenziale, porterebbe in tensione anche le 
masse degli altri appartamenti.
In alternativa... si dovrebbe avere un impianto di terra con resistenza 
talmente bassa da risultare comunque idoneo anche in assenza di 
differenziale. Fattibile ma non facilmente n� a poco prezzo.
-- 
Giorgio

Grazie sei stato molto esaustivo.
Provero' a sentire gli altri condomini (a cui pero' non dovrebbe importare
una mazza della messa a terra... Il salvavita io lo ho in appartamento e
ai contatori, gli altri o sono messi come me o hanno solo quello ai
contatori. 


 contatori. 
nel vano ascensore possono passare solo impianti di pertinenza
dell'ascensore stesso. ma cosa vi impedisce di far passare il filo terra
nel tubo della montante di distribuzione elettrica? non credo che chi ha
realizzato l'impianto abbia messo dei tubi cos� piccoli da non far passare
neanche un filo in pi�.
in quanto al salvavita se non c'� la terra � come se non ci fosse, perch�
il differenziale non ha dove scaricare e di conseguenza non scatta.
funzioneranno solo i magnetotermici in presenza di cortocircuiti.
-- 
non discutere mai con un imbecille ti porter� al suo livello e vincer� per
esperienza.



Non � esatto, anzi....se tu tocchi la fase ma sei isolato neanche te ne 
accorgi....se invece non sei isolato e la "scarichi" da qualche parte 
attraverso il tuo corpo passa della corrente che non "torna" nel neutro, il 
salvavita se ne accorge e stacca tutto.............serve serve certo � 
meglio avere anche la terra che fa scattare il salvavita in caso di guasto 
all' isolamento degli elettrodomestici PRIMA che tu prenda la scossa.
Ad ogni modo sono cose imposte dalla legge da decenni!
Ciao 

 il differenziale non ha dove scaricare e di conseguenza non scatta.
Eh???
Scattare scatta... solo che lo fa nel momento che gli si fornisce un 
percorso chiuso per la corrente di guasto... il nostro corpo ad esempio.
Non � come avere anche l'impianto di terra, ma almeno si ha il vantaggio di 
limitare a qualche millisecondo/decina di millisecondi, il tempo in cui il 
corpo � interessato dalla corrente di guasto. Cosa non fattibile con un 
magnetotermico...
Tempi ritenuti -convenzionalmente- al di sotto della soglia di pericolo. 
Quindi il differenziale deve esserci e costituisce, anche in assenza di 
impianto di terra, una protezione non indifferente (prova ne � anche il 
fatto che l'installazione del differenziale � uno dei requisiti "ridotti" 
attuabili per l'adeguamento dei vecchi impianti ante 1990).
Inoltre un differenziale con soglia <= 30 mA serve come protezione 
aggiuntiva in caso di contatto diretto (comunque indipendente dalla presenza 
o meno del conduttore di protezione)
--
Giorgio

 neanche un filo in pi�.
Purtroppo l'impianto � del 1962 e la terra non ci passa.
Ai condomini non importa mi hanno detto (sbaglian do) che la terra quando
c'� il salvavita non serve.
E non vogliono sentir parlare di rinnovare l'�mpianto condominiale...
Magari l'idea di passare nel vano ascensore abbassava la spesa e poteva
convincerli...
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:hdn4p2$6ca$1...@news.newsland.it...

Visto che si tratta di adeguarsi alle norme vigenti l' intervento � 
obbligatorio e il tuo amministratore dovrebbe interessarsene.
Ciao 


Queste fantomatiche "norme" che in Italia vengono nominate dall'inconscio 
collettivo e nessuno sa se esistono, cosa siano di preciso, e le sopratutto 
che tipo di sanzioni assogettate agli inadempienti.
Cosa sono queste benedette norme che citi?
La 46/90 ?
Sinceramente sono restato a qualche anno fa, ma anche allora si parlava di 
impianto di terra e differenziale, salvo scoprire che sulla legge non era 
specificato da nessuna parte dell'obbligatoriet� dell'impianto di terra in 
impianti civili esistenti, in pratica l'interruttore differenziale era 
considerato sufficiente nelle vecchie costruzioni, pena in molti casi 
distruggere appartamenti interi.
Dunque, non so se in qualche anno siano cambiate le cose, ma qualcuno mi pu� 
riportare l'articolo di legge che obbliga ad avere SIA impianto di terra che 
differenziale in TUTTI gli stabili esistenti sul territorio nazionale, 
eventuali sanzioni, e organi di controllo?
Mi sbaglier�, ma siccome siamo in Italia io scometto che non esiste nulla di 
tutto questo, e nonostante tutto continuiamo a nominare le famigerate 
"norme".
ciao.

 nazionale, eventuali sanzioni, e organi di controllo?
Obbligo messa a terra: L. 46/90, Art.7, commi 2 e 3.
Organi di controllo: L. 46/90, Art.14, comma 1.
Sanzioni: L. 46/90, Art. 16.
Provato a inforcare gli occhiali?
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM) 

 convincerli...
ti nivio la legge, stampala e dai una copia all'amministratore dai un
tempo per la realizzazzione dei lavori con minaccia di denunzia se
l'impianto non viene adeguato. nel frattempo invia una racc. A/R
all'amministratore declinando ogni tua responsabilit� per quanto possa
succedere per il mancato adeguamento dell'impianto come legge prevede.
--------------------------------------
LEGGE 46/90
Norme per la sicurezza degli impianti.
5 Marzo 1990, n� 46
Art. 1
Ambito di applicazione
1. Sono soggetti all�applicazione della presente legge i seguenti impianti
relativi agli edifici
adibiti ad uso civile:
---------------------
a) gli impianti di produzione, di trasporto, di distribuzione e di
utilizzazione dell�energia
elettrica all�interno degli edifici a partire dal punto di consegna
dell�energia elettrica all�interno
degli edifici a partire dal punto di consegna dell�energia fornita
dall�ente distributore;
b) gli impianti radiotelevisivi ed elettronici in genere, le antenne e gli
impianti di protezione da
scariche atmosferiche;
c) gli impianti di riscaldamento e di climatizzazione azionati da fluido
liquido, aeriforme,
gassoso e di qualsiasi altra natura o specie;
d) gli impianti idrosanitari nonch� quelli di trasporto, di trattamento,
di uso, di accumulo e di
consumo di acqua all�interno degli edifici a partire dal punto di consegna
dell�acqua fornita
dall�ente distributore;
e) gli impianti per il trasporto e l�utilizzazione di gas allo stato
liquido o aeriforme all�interno
degli edifici a partire dal punto di consegna del combustibile gassoso
fornito dall�ente
distributore;
f) gli impianti di sollevamento di persone o di cose per mezzo di
ascensori, di montacarichi, di
scale mobili e simili;
g) gli impianti di protezione antincendio.
2. Sono altres� soggetti all�applicazione della presente legge gli
impianti di cui al comma 1,
lettera a), relativi agli immobili adibiti ad attivit� produttive, al
commercio, al terziario e ad
altri usi.
Art. 2
Soggetti abilitati
1. Sono abilitate all�installazione, alla trasformazione, all�ampliamento
e alla manutenzione
degli impianti di cui all�articolo 1 tutte le imprese, singole o
associate, regolarmente iscritte nel
registro delle ditte di cui al regio decreto 20 settembre 1934, N. 2011, e
successive
modificazioni e integrazioni, o nell�albo provinciale delle imprese
artigiane di cui alla legge 8
agosto 1985, n. 443.
2. L�esercizio delle attivit� di cui al comma 1 � subordinato al possesso
dei requisiti tecnicoprofessionali,
di cui all�articolo 3, da parte dell�imprenditore il quale, qualora non ne
sia in
possesso, prepone all�esercizio delle attivit� di cui al medesimo comma 1
un responsabile
tecnico che abbia tali requisiti.
Art. 3
Requisiti tecnico-professionali
1. Requisiti tecnico-professionali di cui all'articolo 2, comma 2, sono i
seguenti:
a) laurea in materia tecnica specifica conseguita presso una universit�
statale o legalmente
riconosciuta;
b) oppure diploma di scuola secondaria superiore conseguito con
specializzazione relativa al
settore delle attivit� di cui all'articolo 2, comma 1, presso un istituto
statale o legalmente
riconosciuto, previo un periodo di inserimento, di almeno un anno
continuativo, alle dirette
dipendenze di una impresa del settore;
c) oppure titolo o attestato conseguito ai sensi della legislazione
vigente in materia in
formazione professionale, previo un periodo di inserimento, di almeno due
anni consecutivi,
alle dirette dipendenze di una impresa del settore;
d) oppure prestazione lavorativa svolta, alle dirette dipendenze di una
impresa del settore, nel
medesimo ramo di attivit� dell'impresa stessa, per un periodo non
inferiore a tre anni, escluso
quello computato ai fini dell'apprendistato, in qualit� di operaio
installatore con qualifica di
specializzato nelle attivit� di installazione, di ampliamento e di
manutenzione degli impianti di
cui all'articolo 1.
Art. 4
Accertamento dei requisiti tecnico-professionali
1. L�accertamento dei requisiti tecnico-professionali � espletato per le
imprese artigiane dalle
commissioni provinciali per l�artigianato. Per tutte le altre imprese �
espletato da una
commissione nominata dalla giunta della camera di commercio, industria,
artigianato e
agricoltura composta da un minimo di cinque ad un massimo di nove membri
dei quali un
membro in rappresentanza degli ordini professionali, un membro in
rappresentanza dei collegi
professionali, un membro in rappresentanza degli ordini professionali, un
membro in
rappresentanza degli enti erogatori di energia elettrica e di gas ed i
restanti membri designati
dalle organizzazioni delle categorie pi� rappresentative a livello
nazionale degli esercenti le
attivit� disciplinate dalla presente legge; o da un docente di istituto
tecnico industriale di ruolo
di materia tecnica.
2. Le imprese, alle quali siano stati riconosciuti i requisiti
tecnico-professionali, hanno diritto ad
un certificato di riconoscimento, secondo i criteri stabiliti dal
regolamento di attuazione di cui
all�articolo 15.
Art. 5
Riconoscimento dei requisiti tecnico-professionali
1. Hanno diritto ad ottenere il riconoscimento dei requisiti
tecnico-professionali, previa
domanda da presentare entro un anno dalla data di entrata in vigore della
presente legge, alla
commissione provinciale per l'artigianato, coloro che dimostrino di essere
iscritti, alla
medesima data, da almeno un anno nell'albo provinciale delle imprese
artigiane di cui alla
legge 8 agosto 1985, n. 443, come imprese installatrici o di manutenzione
degli impianti di cui
all'articolo 1.
2. Hanno altres� diritto ad ottenere il riconoscimento dei requisiti
tecnico-professionali, previa
domanda da presentare entro un anno dalla data di entrata in vigore della
presente legge, alla
camera di commercio, industria, artigianato e agricoltura, coloro che
dimostrino di essere
iscritti alla medesima data, da almeno un anno nel registro delle ditte di
cui al regio decreto 20
settembre 1934, n. 2011, e successive modificazioni e integrazioni, come
imprese installatrici o
di manutenzione degli impianti di cui all'articolo 1.
Art. 6
Progettazione degli impianti
1. Per l�installazione, la trasformazione e l�ampliamento degli impianti
di cui ai commi1, lettere
a), b), c) e g), e 2 dell�articolo 1 � obbligatoria la redazione del
progetto da parte di
professionisti, iscritti negli albi professionali, nell�ambito delle
rispettive competenze.
2. La redazione del progetto per l�installazione, la trasformazione e
l�ampliamento degli
impianti di cui al comma 1 � obbligatoria al di sopra dei limiti
dimensionali indicati nel
regolamento di attuazione di cui all�articolo 15.
3. Il progetto di cui al comma 1 � depositato:
a) presso gli organi competenti al rilascio di licenze di impianto o di
autorizzazioni alla
costruzione quando previsto dalle disposizioni legislative e regolamentari
vigenti;
b) presso gli uffici comunali, contestualmente al progetto edilizio, per
gli impianti il cui progetto
non sia soggetto per legge ad approvazione.
Art. 7
Installazione degli impianti
1. Le imprese installatrici sono tenute ad eseguire gli impianti a regola
d'arte utilizzando allo
scopo materiali parimenti costruiti a regola d'arte. I materiali ed i
componenti realizzati
secondo le norme tecniche di sicurezza dell'Ente italiano di unificazione
(UNI) e del Comitato
elettrotecnico italiano (CEI), nonch� nel rispetto di quanto prescritto
dalla legislazione tecnica
vigente in materia, si considerano costruiti a regola d'arte.
2. In particolare gli impianti elettrici devono essere dotati di impianti
di messa a terra e di
interruttori differenziali ad alta sensibilit� o di altri sistemi di
protezione equivalenti.
-----------------------------
3. Tutti gli impianti realizzati alla data di entrata in vigore della
presente legge devono essere
adeguati, entro tre anni da tale data, a quanto previsto dal presente
articolo.
----------------------------
Art. 8
Finanziamento dell'attivit� di normazione tecnica
1. Il tre per cento del contributo dovuto annualmente dall?Istituto
nazionale per l'assicurazione
contro gli infortuni sul lavoro (INAIL) per l'attivit� di ricerca di cui
all'articolo 3, terzo comma,
del decreto-legge 30 giugno 1982, n. 390, convertito, con modificazioni,
dalla legge 12 agosto
1982, n. 597, � destinato all'attivit� di normazione tecnica, di cui
all?articolo 7 della presente
legge, svolta dall�UNI e dal CEI.
2. La somma di cui al comma 1, calcolata sull'ammontare del contributo
versato dall'INAIL nel
corso dell'anno precedente, � iscritta a carico del capitolo 3030 dello
stato di previsione della
spesa del Ministero dell'industria, del commercio e dell'artigianato per
il 1990 e a carico delle
proiezioni del corrispondente capitolo per gli anni seguenti.
Art. 9
Dichiarazione di conformit�
1. Al termine dei lavori l�impresa installatrice � tenuta a rilasciare al
committente la
dichiarazione di conformit� degli impianti realizzati nel rispetto delle
norme di cui all�articolo 7.
Di tale dichiarazione, sottoscritta dal titolare dell�impresa
installatrice e recante i numeri di
partita IVA e di iscrizione alla camera di commercio, industria,
artigianato e agricoltura,
faranno parte integrante la relazione contenente la tipologia dei
materiali impiegati nonch� ove
previsto, il progetto di cui all�articolo 6.
Art. 10
Responsabilit� del committente o del proprietario
1. Il committente o il proprietario � tenuto ad affidare i lavori di
installazione, di
trasformazione, di ampliamento e di manutenzione degli impianti di cui
all'articolo 1 ad
imprese abilitate ai sensi dell'articolo 2.
Art. 11
Certificati di abitabilit� e di agibilit�
1. Il sindaco rilascia il certificato di abitabilit� o di agibilit� dopo
aver acquistato anche la
dichiarazione di conformit� o il certificato di collaudo degli impianti
installati, ove previsto,
salvo quanto disposto dalle leggi vigenti.
Art. 12
Ordinaria manutenzione degli impianti e cantieri
1. Sono esclusi dagli obblighi della redazione del progetto e del rilascio
del certificato di
collaudo, nonch� dall'obbligo di cui all'articolo 10, i lavori concernenti
l'ordinaria manutenzione
degli impianti di cui all'articolo 1.
2. Sono altres� esclusi dagli obblighi della redazione del progetto e del
rilascio del certificato di
collaudo le installazioni per apparecchi per usi domestici e la fornitura
provvisoria di energia
elettrica per gli impianti di cantiere e similari, fermo restando
l'obbligo del rilascio della
dichiarazione di conformit� di cui all'articolo 9.
Art. 13
Deposito presso il comune del progetto, della dichiarazione di conformit�
o del
certificato di collaudo
1. Qualora nuovi impianti tra quelli di cui ai commi 1, lettere a), b),
c), e), g), e 2 dell'articolo
1 vengano installati in edifici per i quali � gi� stato rilasciato il
certificato di abitabilit�,
l'impresa installatrice deposita presso il comune, entro trenta giorni
dalla conclusione dei
lavori, il progetto di rifacimento dell'impianto e la dichiarazione di
conformit� o il certificato di
collaudo degli impianti installati, ove previsto, si riferiscono alla sola
parte degli impianti
oggetto dell'opera di rifacimento. Nella relazione di cui all'articolo 9
dovr� essere
espressamente indicata la compatibilit� con gli impianti preesistenti.
Art. 14
Verifiche
1. Per eseguire i collaudi, ove previsti, e per accertare la conformit�
degli impianti alle
disposizioni della presente legge e della normativa vigente, i comuni, le
unit� sanitarie locali, i
comandi provinciali dei vigili del fuoco e l'Istituto superiore per la
prevenzione e la sicurezza
del lavoro (ISPESL) hanno facolt� di avvalersi della collaborazione dei
liberi professionisti,
nell'ambito delle rispettive competenze, di cui all'articolo 6, comma 1,
secondo le modalit�
stabilite dal regolamento di attuazione di cui all'articolo 15.
Art. 15
Regolamento di attuazione
1. Entro sei mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge �
emanato, con le
procedure di cui all'articolo 17 della legge 23 agosto 1988, n. 400, il
regolamento di
attuazione. Nel regolamento di attuazione sono precisati i limiti per i
quali risulti obbligatoria la
redazione del progetto di cui all'articolo 6 e sono definiti i criteri e
le modalit� di redazione del
progetto stesso in relazione al grado di complessit� tecnica
dell'installazione degli impianti,
tenuto conto dell'evoluzione tecnologica, per fini di prevenzione e di
sicurezza.
2. Presso il Ministero dell'industria, del commercio e dell'artigianato �
istituita una commissione
permanente, presieduta dal direttore generale della competente Direzione
generale del
ministero dell'industria, del commercio e dell'artigianato, o da un suo
delegato, e composta da
sei rappresentanti designati dalle organizzazioni sindacali maggiormente
rappresentative delle
categorie imprenditoriali e artigiane interessate, da sei rappresentanti
delle professioni
designati pariteticamente dai rispettivi consigli nazionali e da due
rappresentanti degli enti
erogatori di energia elettrica e di gas.
3. La commissione permanente di cui al comma 2 collabora ad indagini e
studi sull'evoluzione
tecnologica del comparto.
Art. 16
Sanzioni
1. Alla violazione di quanto previsto dall'articolo 10 consegue, a carico
del committente o del
proprietario, secondo le modalit� previste dal regolamento di attuazione
di cui all'articolo 15,
una sanzione amministrativa da lire centomila a lire cinquecentomila. Alla
violazione delle altre
norme della presente legge consegue, secondo le modalit� previste dal
medesimo regolamento
di attuazione, una sanzione amministrativa da lire un milione a lire dieci
milioni.
2. Il regolamento di attuazione di cui all'articolo 15 determina le
modalit� della sospensione
delle imprese dal registro o dall?albo di cui all'articolo 2, comma 1, e
dei provvedimenti
disciplinari a carico dei professionisti iscritti nei rispettivi albi,
dopo la terza violazione delle
norme relative alla sicurezza degli impianti, nonch� gli aggiornamenti
dell'entit� delle sanzioni
amministrative di cui al comma 1.
Art. 17
Abrogazione e adeguamento dei regolamenti comunali e regionali
1. I comuni e le regioni sono tenuti ad adeguare i propri regolamenti,
qualora siano in
contrasto con la presente legge.
Art. 18
Disposizioni transitorie
1. Fino all'emanazione del regolamento di attuazione di cui all'articolo
15 sono autorizzate ad
eseguire opere di installazione, di trasformazione, di ampliamento e di
manutenzione degli
impianti di cui all'articolo 1 le imprese di cui all'articolo 2, comma 1,
le quali sono tenute ad
eseguire gli impianti secondo quanto prescritto dall'articolo 7 ed a
rilasciare al committente o
al proprietario la dichiarazione di conformit� recante i numeri di partita
IVA e gli estremi
dell'iscrizione alla camera di commercio, industria, artigiano e
agricoltura.
2. La dichiarazione di cui al comma 1 sostituisce a tutti gli effetti la
dichiarazione di conformit�
di cui all'articolo 9.
Art. 19
Entrata in vigore
1. La presente legge entra in vigore il giorno successivo a quello della
sua pubblicazione nella
Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana. La presente legge, munita
del sigillo dello Stato,
sar� inserita nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della
Repubblica italiana. E' fatto
obbligo a chiunque spetti di osservarla e di farla osservare come legge
dello Stato.
-- 
non discutere mai con un imbecille ti porter� al suo livello e vincer� per
esperienza.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 "norme".
Il problema SEMMAI in Italia � il contrario: cio� ci sono troppe norme, 
spesso in contraddizione tra loro e anche solo per il fatto che � difficile 
seguirle nessuno (o pochi) le rispetta.
Uno dei motivi � che abbiamo troppi avvocati e sull'interpretazione delle 
leggi ci devono campare tutti.
Se le leggi/norme fossero semplici e interpretabili da qualsiasi cittadino 
potremmo essere un paese "normale" dove una qualsiasi cosa si pu� fare o non 
si pu� fare.
VitT

 sarï¿½ inserita nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della



Quindi un impianto pre 1990 pu� essere considerato a norma SENZA la messa a 
terra?
Ero convinto di no, incredibile.
ciao

 per quelli gi� fatti.
Eppure stavi quotando un post in cui era inserito il testo della legge.
Prova a leggere con attenzione, se non ce la fai dillo che ti mando l'MP3:
Art. 7 comma 3. Tutti gli impianti realizzati alla data di entrata in vigore 
della presente legge devono essere
adeguati, entro tre anni da tale data, a quanto previsto dal presente 
articolo.
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 
La stessa legge dice che si ritiene "adeguato" un impianto che monta un 
differenziale con I delta <=30 mA.
Questo non vale per i condomini che hanno dipendenti (compresi portieri) 
in quano in questo caso diventa un "luogo di lavoro" oppure credo quelli 
con altezza in gronda superiore ai 24 metri in questo caso al messa 
terra diventa obbligatoria.

 
Art. 6 - Realizzazione ed installazione degli impianti
[1] ...
[2] ...
[3] Gli impianti elettrici nelle unitï¿œ immobiliari ad uso abitativo 
realizzati prima del 13/03/1990 si considerano adeguati se dotati di 
sezionamento e protezione contro le sovracorrenti posti all'origine 
dell'impianto, di protezione contro i contatti diretti, di protezione 
contro i contatti indiretti o protezione con interruttore differenziale 
avente corrente differenziale nominale non superiore a 30 mA.

 differenziale con I delta <=30 mA.
In quale articolo e comma? Io non vedo una prescrizione del genere.
Attenzione, stiamo parlando della 46/90, non del 447/91...


 avente corrente differenziale nominale non superiore a 30 mA.
Secondo le mie fonti l'articolo 6 recita cos�:
Art. 6. Progettazione degli impianti.
1.Per l'installazione, la trasformazione e l'ampliamento degli impianti di 
cui ai commi 1, lettere a), b), c), e) e g), e 2 dell'articolo 1 � 
obbligatoria la redazione del progetto da parte di professionisti, iscritti 
negli albi professionali, nell'ambito delle rispettive competenze.
2.La redazione del progetto per l'installazione, la trasformazione e 
l'ampliamento degli impianti di cui al comma 1 � obbligatoria al di sopra 
dei limiti dimensionali indicati nel regolamento di attuazione di cui 
all'articolo 15.
3.Il progetto di cui al comma 1 � depositato:
a.presso gli organi competenti al rilascio di licenze di impianto o di 
autorizzazioni alla costruzione quando previsto dalle disposizioni 
legislative e regolamentari vigenti;
b.presso gli uffici comunali, contestualmente al progetto edilizio, per gli 
impianti il cui progetto non sia soggetto per legge ad approvazione.
Che cosa ti stai inventando?


Cinghiale ha scritto:

la legge 46/90 ï¿œ stata abrogata ....
articolo 6 legge 37/2008
rt. 6 - Realizzazione ed installazione degli impianti
[1] ...
[2] ...
[3] Gli impianti elettrici nelle unitï¿œ immobiliari ad uso abitativo 
realizzati prima del 13/03/1990 si considerano adeguati se dotati di 
sezionamento e protezione contro le sovracorrenti posti all'origine 
dell'impianto, di protezione contro i contatti diretti, di protezione 
contro i contatti indiretti o protezione con interruttore differenziale 
avente corrente differenziale nominale non superiore a 30 mA.
l'unico dubbio ï¿œ una circolare interpretativa del ministero che 
classifica tutti i condomini come luogo di lavoro, ma le circolari 
interpretative non sono la legge.
In questo caso la legge che viene evocata ï¿œ la 462/01.
La circolare in questione ï¿œ la Circolare 25/2/2005. prot. n.10723
(antecedente alla 37/2008)
La circolare ï¿œ "l'interpretazione" del ministero della legge cosa 
diversa dalla legge.
In ultima analisi se l'amministratore si rifiuta, bisognerï¿œ vedere che 
interpretazione darï¿œ il giudice, ovvero se il condominio ï¿œ soggetto alla 
462/01.
Ovviamente per evitare problemi gli amministratori "di solito" fanno 
rifare l'impianto tanto non sono soldi loro.
In ogni caso se porti in tribunale l'amministratore dipenderï¿œ molto 
dall'interpretazione che darï¿œ il guidice della applicazione della 462/01 
ai condomini senza dipendenti e non classificati fra quelli soggetti a CPI.

 
49/90 ABROGATA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Al 27 marzo 2008 viene ABROGATA la Legge n. 46 del 5 marzo 1990 e 
relativi decreti attuativi. Pubblicato il Decreto n. 37 del 22 gennaio 
2008 che entra in vigore a fine mese e che la sostitisce integralmente.
sostituita da 37/2008

> non per quelli gi� fatti.
La legge 46/90 vale per gli impianti nuovi, hai scritto. E semplicemente non 
� vero. La lingua italiana ha regole ben precise, e non basta l'aggiunta 
"gi� sostituita fra l'altro" per far s� che il soggetto della frase si 
tramuti magicamente nel nuovo decreto.


 Ero convinto di no, incredibile.
Per un impianto che non sia "luogo di lavoro", realizzato prima dell'entrata 
in vigore della (ex) Legge 46/90, e non trasformato, ampliato, modificato 
successivamente, � possibile considerarlo adeguato anche in assenza 
dell'impianto di terra. Nel momento in cui per� lo si amplia,  si � soggetti 
a renderlo conforme all'attuale regola dell'arte, che prevede -tra l'altro- 
l'impianto di terra.
Il requisito per i vecchi impianti non � solo la presenza del differenziale, 
occorre anche che le linee siano protette da sovracorrenti (cortocircuiti e 
sovraccarichi), che siano presenti protezioni dai contatti diretti (es . 
niente "piattine" fissate con i chiodi...), ecc. Poi a qualcuno ha fatto 
comodo far credere che bastasse il differenziale per avere "il pezzo di 
carta".
Chiaramente il solo differenziale non garantisce una protezione lontanamente 
paragonabile a quella data da impianto di terra+differenziale, ma almeno c'� 
qualcosa.
Per quel che pu� valere condivido la scelta fatta dal legislatore allora. 
Imporre ulteriori adempimenti avrebbe probabilmente portato al solo 
risultato di non avere neanche il differenziale.
Il problema � che sono passati quasi vent'anni e ci sono ancora impianti in 
cui non � stato fatto nulla... neanche il minimo. Come sempre c'� chi si � 
approfittato dell'assenza di controlli.
PS anche il "nuovo" DM 37/08, in vigore dal 27.03.2008, che ha sostituito la 
legge 46/90,  ha ritenuto valida questa "concessione" per gli impianti ante 
1990.
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Giorgio 

 succedere per il mancato adeguamento dell'impianto come legge prevede.
Come hanno gi� segnalato altri la legge 46/90 � stata sostituita dal DM 
37/08, quindi eventualmente la contestazione andrebbe fatta su quella base. 
Anche se il testo � sostanzialmente lo stesso.
Per�... probilmente  io mi sono perso qualche messaggio.
Cosa c'entra l'amministratore con gli impianti dei singoli appartamenti?
E' il condominio/assemblea condominiale che dovr� eventualmente decidere di 
eseguire il lavoro di adeguamento dei singoli appartamenti. Se lo ritiene 
opportuno... (= se � disposto a spendere)
Ovviamente � vivamente consigliato ma non � un obbligo per tutti.   Non � 
una scelta fattibile "d'ufficio" dall'amministratore. Questo sar� 
eventualmente  ed incaricato di trovare delle ditte per eseguire il lavoro.
L'unico che ha problemi � purtroppo l'OP. Chi gli ha fatto l'impianto, non 
pu� completarlo in assenza di impianto di terra e di conseguenza non pu� 
rilasciare la dichiarazione di conformit�.
Spesso si � costretti a realizzare l'impianto solo per l'appartamento 
oggetto di ristrutturazione...
La responsabilit� dell'amministratore si limita all'impianto condominiale 
ma... non � detto che occorra la distribuzione dell'impianto di terra in 
tutto il giro scale. Spesso la soluzione adottata era/� quella pi� 
economica. Con l'installazione di apparecchi di illuminazione in classe II 
(doppio isolamento = non richiedono terra). Limitando la distribuzione 
dell'impianto di terra a centrale termica, ascensore, pompe di sollevamento, 
cancello. Tutte utenze che non richiedono interventi nel vano scale.
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Giorgio

 
Grazie Giorgio,
hai espresso in modo corretto ciï¿œ che io in modo, forse un po' confuso 
volevo dire.