Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: 3 kWh insufficienti?

Sperando di non essere OT.
Piccola premessa avevo 6 kWh e per ridurre i costi e spendere meno sono 
passato a 3 kWh.(credo che poi arrivi fino a 3,3kWh?)
Questa sera lavatrice accesa ,devo dire che è abbastanza vecchia più di 
25anni,frigo acceso ,due televisori accesi,lampadina led accesa corridoio e 
basta.Appena la lavatrizie ha iniziato la "centrifuga" il ,credo si chiami 
,"interruttore differenziale" da 25A dentro l'appartamento scatta,mentre i 
due magnetotermici (uno alle prese e uno alle lampadine non scattano)
 
http://www.techup.it/files/image/1923/450rDSC_0643.JPG
 come questo ma con 
solo due magnetotermici,
 
Mi chiedo possibile che una lavatrice pur vecchia due televisori accesi e il 
frigo e una lampadina led si "ciucciano" più di 3kWh?
Qualcuno per favore può darmi qualche consiglio?Ho chiamto vari elettricisti 
o peseudo tali,ma tutti con risposte sibilline .
Un ringraziamento anticipato a tutti
ciao
 

 penserei piuttosto a un guasto della lavatrice.
 
Non credo ,certo č che una lavatrice vecchia di 25 anni e piů certamente 
consuma piů di una attuale in classe A+++
 
Puoi consigliarmi che modello di contatore Efergy usare?
grazie ciao 
 

Sembra che monk abbia detto :

Se la lavatrice aveva la resistenza inserita (2kW), se i 2 televisori
sono a tubo catodico e se il frigo, sfiga volesse, sia partito
proprio in quel momento e' possibile.

 frigo e una lampadina led si "ciucciano" più di 3kWh?
 
Mi sembra strano, è più probabile una dispersione nel motore della lavatrice.
La lampadina è trascurabile, per il resto leggi i Watt sulle targhette degli apparecchi e fai la
somma, io ad esempio ho una lavatrice da 2300W (che consuma quando scalda l'acqua, non certo
quando centrifuga), la TV grande in sala da 285 W, una più piccola in camera e il frigo di cui
ignoro i Watt (azzardo 300 in tutto), pur con tutto inserito insieme nessun problema nemmeno
quando mia moglie usa il phon (per poco tempo, lo usasse continuativamente per molto immagino che
salterebbe).
 
-- 
mangi (49, 177,82,60, MB)
Un consiglio per il quote: 
http://youtu.be/kCscWlOiXd0
 

o peseudo tali,ma tutti con risposte sibilline .
 
Saranno anche state corrette, ma se manca la tua capacita' di comprenderle la vedo dura.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

il frigo e una lampadina led si "ciucciano" più di 3kWh?
 
Io di elettricità non capisco un dalmine, ancora un po' e chiamo 
l'elettricista per cambiare la lampadina.
Però se ti è scattato il differenziale, il sovraccarico c'entra come un ragù 
con la tempestina; guarda piuttosto qualche dispersione a cominciare dalla 
lavatrice.
 
Gi 
 

 cominciare dalla lavatrice.
 
 
Puo` essere, tuttavia se il differenziale in realta` e` un combinato 
magnetotermico + differenziale possono essere vere entrambe le ipotesi.
 
La mia vecchia lavatrice di 20 anni ha iniziato a fare uno scherzo 
simile al momento della centrifuga e si abbassavano fortemente tutte le 
luci di casa... ma non saltava niente solo perché il precedente 
proprietario aveva sovradimensionato l'impianto senza alcun 
magnetotermico generale (solo un differenziale 30mA puro da 40A seguito 
da un MT 16A con 4mmq fino alla lavatrice).
 

 da un MT 16A con 4mmq fino alla lavatrice).
 
Correggo: (solo un differenziale 30mA puro da 40A seguito
da un MT 25A con 4mmq fino alla lavatrice)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jae0ea9ippc1jnjtb...@4ax.com...

Se avessi avuto la capacità di comprendere avrei fatto l'elettricista e non 
certo mi sarei LAUREATO come te in TESTACAZZAGINE
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi ma VAFFANCULO !!!!
Il solito segaiolo dietro una tastiera che fa il BULLO , averti qui come mi 
divertirei
 


Secondo me non avete interpretato correttamente lo scritto del 
postante.
Deve aver confuso i termini differenziale e magnetotermico.
Quello che gli scatta e' il principale, quindi il magnetotermico.
Leggete bene il suo post.
In questo NG la voglia di leggere e capire i post e' davvero bassa,
come invecee alta e' sempre la voglia di di dimostrare di saperla
piu' lunga degli altri facendo le relative figure di cacca.


 
Io ho letto su un link che il principale si chiama differenziale e gli altri 
magnetotermici
avrò letto male
ciao 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mbppgp$2o9$1...@speranza.aioe.org...

Gentilmente sapresti indicarmi quale?
 
https://www.domuswire.com/search/ricerca.jsp?desccategoria=differenziale+puro
 
 
http://domuswire.com/search/index.jsp?t=BD+-+Differenziali+componibili+per+interruttori+MT&ccategoria=964
 
 
grazie
ciao 
 

 avrò letto male
 
In elettrotecnica, l'interruttore differenziale', è un dispositivo di 
sicurezza in grado di interrompere il flusso elettrico di energia in un 
circuito elettrico di un impianto elettrico in caso di guasto verso 
terra (dispersione elettrica) o folgorazione fase-terra, fornendo 
dunque protezione anche verso macroshock elettrico, sia diretto che 
indiretto, sulle persone a rischio. Non offre invece alcuna protezione 
contro sovraccarico o cortocircuito tra fase e fase o tra fase e 
neutro. È detto differenziale, perché basa il suo funzionamento sulla 
rilevazione dell'eventuale differenza di correnti elettriche rilevata 
in ingresso e in uscita al sistema elettrico in caso di dispersione.
 

piu' lunga degli altri facendo le relative figure di cacca.
 
Te invece con questa risposta hai dimostrato di aver letto benissimo cosa è 
scritto nel msg a cui ti sei attaccato.
 
Gi 
 

monk ha pensato forte :

Si, hai letto male.
fai una verifica.
Il differenziale ha un pulsante con scritto su T
serve per provarlo.
Il magnetotermico invece no.
verifica e per cortesia rispondi cosi' chiariamo
anche ai sapientoni

Gi_pll ha detto questo domenica :

Sapientone, dimmi in quale impianto che tu conosca
esite un differenziale primario e 2 magnetotermici
per i 16 e 10 A.
A casa tua?

Intanto comincerei  a controllare la presa elettrica della lavatrice
 


 
Perchè offendere?
Ha detto cose assolutamente corrette.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

A casa tua?
 
Ripeto, vai a leggere cosa ho scritto


Non e' scattato il limitatore di potenza del distributore elettrico.

 magnetotermico + differenziale possono essere vere entrambe le ipotesi.
 
Ma non e' scattato il limitatore di potenza del gestore elettrico.
 
Suvvia, quanti kW ci sono in 25A ?

Nel suo scritto precedente, Gi_pll ha sostenuto :

hai scritto che non ci capisci un cazzo, si era capito.

Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :

Ma anche lei DelBoni proprio non sa leggere.
AVEVA UN 6KW PRIMA
quindi e' probabile che il limitatore subito a valle del contatore
sia un 30A

 Sperando di non essere OT.
 
Le ho gia' risposta in it.discussioni.energia, ma colgo l'occasione
per suggerire il "cross-post" (ovvero indirizzare il proprio messaggio
a piu' gruppi in un unico invio) invece  del "multi-post" (ovvero l'atto di
spedire messaggi identici a piu' gruppi di discussione).
 
Sul cross-post c'e' un po' di confusione, alcuni lo considerano in male
assoluto, in realta' i "consigli di buona condotta del bravo usenetaro"
suggeriscono:
 
https://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt
 
 
"If you feel an article will be of interest to more than one Newsgroup,
be sure to CROSSPOST the article rather than individually."
 
[Se ti senti che un articolo sarà di interesse a più di un Newsgroup,
assicuratevi di fare il CROSSPOST dell'articolo piuttosto che spedirlo
individualmente (ai vari gruppi)]
 
Si invita solo ad alcune attenzioni:
 
a) avvisare nel titolo (ad esempio con [CROSSPOST] davanti al titolo)
b) non cross-postare a piu' di 3 gruppi (questo e' la cifra massima
*suggerita* dalla gerarchia italiana)
 
Perche' e' meglio "cross-postare" ?
Perche' cosi' le risposte date in un gruppo appaiono anche negli altri
gruppi in cui si discute la stessa richiesta. Altrimenti, c'e' il rischio
di ripetizioni inutili (perche' le risposte sono gia' state date) o
peggio ancora, risposte interessanti sono perse a chi partecipa a gruppi
diversi da quello in cui sono state fornite.

 un 30A
 
Peggio ancora, non le sembra ?
 
Se e' scattato e' improbabile che sia a causa della potenza, visto che
sarebbe intervenuto il limitatore di potenza del gestore.

> Qualcuno per favore può darmi qualche consiglio?
 
Se non e' scattaot questo:
 
http://www.aemdistribuzione.torino.it/Immagini/Immagini/Contatore_elettronico.jpg
 
 
 
allora e' un problema interno al tuo impianto e non delle enel.
 
Punto
 
 
Giulia
 
 
 
 
 

 averti qui come mi divertirei
anche questo e' fare il bullo...

 come questo ma con solo due magnetotermici
Una foto fatta bene, dove si leggano le sigle sugli interruttori, e' il 
minimo per iniziare a ragionare.
 
ciao

 Un ringraziamento anticipato a tutti
 
se vai in sovrapproduzione scatta il contatore dell'enel
 
se scatta il differenziale, hai un problema di dispersioni, se scatta il 
magnetotermico hai un problema all'impianto
 
quindi da quello che racconti o la lavatrice è giunta alla fine del suo 
cilco di vita o hai problemi nell'impinato elettrico, protrbbe essere 
anche la spina
 

Nel suo scritto precedente, Roberto Deboni DMIsr ha sostenuto :

Non ci siamo capiti.
Subito a valle del contatore CI DEVE ESSERE in impianti a norma
un magnetotermico generale. Se l'impinato prima era a 6kW quasi
certo che dovesse essere 30A.
Nell'appartamento di regola, c'e' un secondo magnetotermico
generale e 2 differenziali sui 2 circuiti 16 e 10A
Ipotizzo che il primo sia un 30, ecco perche' non e' scattato
ed il secondo 25 come affermato dal postante.
Una lavatrice puo' tranquillamente fare 2,3kW, 2 televisori
se sono a tubo un 250 ciascuno, un frigo nel momento di punto
in accensione arriva tranquillamente ad 1kW, qualche lampada
magari alogena....
Ed ora prenda pure la calcolatrice.

 
http://domuswire.com/search/index.jsp?t=BD+-+Differenziali+componibili+per+interruttori+MT&ccategoria=964
 
 
 
Come differenziale puro "credo" questo: bticino G723AC40
Dico credo perche` non so ricavare il tipo A AC AS ecc.
 
Comunque il problema, a meno di guasto del differenziale, lo cercherei 
sulla lavatrice, nel mio caso era ormai da buttare.
 
 
 

 proprio in quel momento e' possibile.
 
resistenza inserita in centrifuga? 
 


In una di 25 anni fa si.

 in accensione arriva tranquillamente ad 1kW,
 
lo spunto ad un magnetotermico gli fa una pippa.


 alle lampadine non scattano)
 
Se effettivamente ti scatta il differenziale e non un magnetotermico
generale vuol dire che c'è una dispersione. Non c'entra l'assorbimento.
Il fatto che scatti in corrispondenza dell'avvio della centrifuga
significa che probabilmente l'avvolgimento corrispondente alla
centrifuga ha perso isolamento oppure che ha perso isolamento il cavo
che lo alimenta. Nelle lavatrici di una volta c'era un motore asincrono
e per farlo girare a diverse velocità c'erano diversi avvolgimenti.
 
La dicitura "25A" stampigliata sui differenziali indica solo la taglia
massima di un magnetotermico curva C che li deve proteggere stando a
monte o subito a valle.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?



Non e' scattato il limitatore di potenza (e sei ...).

 ha scritto nel messaggio
news:EKGdnRTLb6SiAX3J...@giganews.com...


Vi ringrazio per le tante risposte e consigli.
Io premetto ,ma credo si capisse dal mio primo post,che non sono un esperto 
di elettricità.
Comunque perdonatemi probabilmente sarò poco chiaro nello spiegarmi,perchè 
volrrei dire che ho come tutti il contatore generale quello "ENEL" poi a 
monte ,cioè in casa, ho una cosa del genere
 
http://www.techup.it/files/image/1923/450rDSC_0643.JPG
 come questo ma con
solo due magnetotermici.
Il primo a sinistra della foto è identico al mio e poi ci sono solo due 
quello vicino al primo c'è scritto 15A nel secondo C16.ALtro non saprei.
Di certo la lavatrice è molto vecchia e credo assorba molta corrente.
Vorrei chiedervi per migliorare le cose quale ,se possibile modello e 
sigla,differenziale e magnetotermici acquistare per sostituire quelli 
presenti?
Vi ringrazio anticipatamente e mi scuso se non riesco probabilmente a 
spiegarmi bene vista la mia ignoranza in merito a elettricità ecc.
grazie tanto
ciao 
 


 
Ascolta i newsgroup stanno "morendo" di chi è la colpa dei crosspost o 
forse,non della tua,ma dei tanti che invece di postare e scrivere nel merito 
postano solo per dire che hai sbagliato una virgola,la grammatica 
ecc.ecc.ecc. e se uno cercasse un consiglio e basta si ritrova con un 
centinaio di risposte a cazzo di cane? Perchè tutti i consigli sbagliati e 
non sono benvenuti quando bene o male si entra nel merito del post,ma quando 
poi iniziano con lo scappellamento a destra permetti che forse meglio un 
crosspost in più che qualche cazzaro in meno?
ciao 
 

 Non e' scattato il limitatore di potenza (e sei ...).
 
intervento a gamba tesa? Cartellino rosso ed espulsione: leggere (e capire) 
prima di parlare! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mbqdpc$hqt$1...@speranza.aioe.org...

ma va a cagare.
In centrifuga la resistenza inserita.... 6 minuti accesa senz'acqua. 
 

Sinuhe ha usato la sua tastiera per scrivere :

fatto, apri la bocca che ti sfamo coglione

 presenti?
 
E' scattato il differenziale "salvavita", quindi:
 
1mo test: sul salvavita, proprio sopra la leva (nella foto che hai
linkato e' la barretta nera) c'e' il pulsante di test, premilo.
 
Se NON scatta il salvavita è guasto.
 
Se scatta, e al momento di reinserirlo, si "riaggancia" senza
difficoltà e' improbabile che sia guaso.
 
 
2ndo test:
 
Se abbassi tutti i magnetotermici lasciando inserito SOLO il
salvavita, la lavatrice funziona ?
 
SI: al 90% la lavatrice ha una perdita d'isolamento, cambiare il
salvavita non risolverà il problema (anche tenendo conto dell'età
della lavatrice).
 
NO: la lavatrice e' "sotto" uno dei due magnetotermici che hanno
una portata  inferiore al magnetotermico interno al salvavita
(questultimo e' -in succo- un differenziale con magnetotermico
integrato da 25A), quindi a meno che uno degli altri 2 magnetotermici
non sia guasto/incollato (MOLTO improbabile), il salvavita NON
e' scattato per eccesso di assorbimento.
 
Succo: al 90% il guasto è nella lavatrice.

 ciao
 
Posso riportare la mia esperienza simile in materia?
Stesso problema quest'anno al mare, lavatrice di 10 anni e differenziale/magnettermico 25A,  di 25 anni. Al momento della centrifuga, (o anche durante) salta il differenziale. La lavatrice lavorando al massimo 1 mese all'anno diciamo che era ancora nuova e, difatti, tutti i controlli effettuati di isolamento dettero esito negativo. La cosa strana era che lo stacco del differenziale era puramente casuale, seppure sempre nel momento della centrifuga.
Chiamai anche l'assistenza di zona, dove mi dissero che se non lo faceva sempre dipendeva dall'impianto... cioè il differenziale.
Andai in negozio, presi un differenziale/magnetotermico nuovo e ce lo montai.
Da allora non è più staccato.
 
 
Giovanni

 passato a 3 kWh.(credo che poi arrivi fino a 3,3kWh?)
 
A BHE RISPARMI DI SICURO E ARRIVI 3.3 PRELEVABILI IN CONTINUO
E 3.9-4.2 PER SOLO 2 ORE CONSECUTIVE.... OPPURE INFINITE MA
CON 2 MINUTI DI INTERVALLO OGNI DUE ORE....IN CUI TORNI SOTTO 3.3
 
senti.... tu hai provato prima di passare da 6 a 3 i contatori
della potenza picco impiegata a leggerli ? o no ?
 
cosa ti riportavano nei mesi chiave di picco gennaio e luglio per esempio ?
 
MARIO DELLA JULIA


 ciao
 
 
AH MA PARLI DEI FANAZZISTI ? ,,,,,,, CAINI......
 
E SI.... SE LA VEDRANNO CON DIO..... HA COMANDATO DI NON TOCCARLI
ALTRIMENTI LA SFIGA CI SI RITORCE CONTRO SETTE VOLTE....
 
FANKULO... A VOLTE MI SENTO UN VIKINGO CHE CREDE IN ODINO
DELLA JULIA E CHE STRAPPEREBBE
A MANO I COGLIONI A STA RAZZA.
IO APPROVO, PERFETTA RISPOSTA SENZA INCAZZARSI.
 
mario della JULIA


 spiegarmi bene
 
io ancora non ho capito quale interruttore ti scatta, non puoi fargli 
una foto e postare il link qui sul ng?
 

    Monk, mi hai stufato. 
 
    Ciao.         

 ha scritto nel messaggio 
news:mbsb27$epm$3...@speranza.aioe.org...

Non credo sia possibile allegare una foto.Dal link postato è uguale al primo 
a sinistra quello che ,come dice Franz è i lSalvavita
ciao 
 

 passato a 3 kWh.(credo che poi arrivi fino a 3,3kWh?)
 
A BHE RISPARMI DI SICURO E ARRIVI 3.3 PRELEVABILI IN CONTINUO
E 3.9-4.2 PER SOLO 2 ORE CONSECUTIVE.... OPPURE INFINITE MA
CON 2 MINUTI DI INTERVALLO OGNI DUE ORE....IN CUI TORNI SOTTO 3.3
 
senti.... tu hai provato prima di passare da 6 a 3 i contatori
della potenza picco impiegata a leggerli ? o no ?
 
cosa ti riportavano nei mesi chiave di picco gennaio e luglio per esempio ?
 
MARIO DELLA JULIA
 
 
Guarda io devo dirti una cosa,non ci capisco una mazza.Negli anni ho 
chiamato diversi elettricisti chiedendo se era il caso di sostituire il cavo 
che dal contatore ENEL arriva a casa perchè forse sottodimensionato,ho 
chiesto se era il caso di sostituire salvavita e magnetotermici ecc. nessuno 
che mi abbia detto ok facciamolo,tutti non serve è tutto ok.Ma quando chiedo 
,allora perchè scatta? non mi danno una risposta.
Quello che mi chiedi di fare sinceramente non saprei da dove iniziare
ciao 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mbs4gj$11c$1...@speranza.aioe.org...

Dalla tua descrizione l'altra sera è scattato il SALVAVITA quello che ha il 
pulsante test mentre gli altri due "magnetotermici pulsanti neri no.
 
Ho provato ad abbassare i due magnetotermici e salvavita alzato la lavatrice 
non funziona.Comunque ricordo bene che un magnetotermico va per 
l'illuminazione (lamapdine) mentre l'altro è per le prese.
 
Se non ho capito male qualcuno mi consigliava di sostituire il salvavita 
(differenziale ?) da 25A ad uno da 30A .Se ho capito bene,come si spiega che 
in negozio 6 KW con 25 faretti da 10 watt 7 faretti interni da 75watt e a 
led da 25watt (tutti cadauno) sempre accesi,poi fari esterni a iouduri da 
100 watt ,aggiungiamoci computer radio neon insegan due neon magazzino e 
d'estate condizionatore e il "salvavita" è sempre 25A.Probabilmente quindi 
non è il salvavita da cambiare? ma la lavatrice che comunque assorbe molto e 
forse ,come qualcuno ha detto,ha anche qualche problema di contatti ecc.
grazie a tutti
ciao 
 

> SE VUOI TI PRESENTO RAZZI CHE CON LUI DI CAZZI TUA *N'E'* CAPISCE
 
Una?... Forse volevi dire un?...
 
n'è capisce?... ne è capisce?... Forse volevi dire ne capisce?...
 
Inoltre scrivi minuscolo, perché qui la gente che strilla come al mercato 
non è gradita, e il turpiloquio non è tollerato.
 
Ri-ciao.
Plonk!
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mbsdsa$lq2$1...@speranza.aioe.org...

PLICK PLICK !!! L'acqua della salute.
IO SCRIVO COME CAZZO MI PARE se non hai altro da fare ,se hai problemi con 
te stesso ,se sei stressato depresso chiedite perchè altrimenti prenditi una 
boccata d'aria oppure vai da uno psicologo.
 
MAI ARGOMENTARE CON UN IDIOTA TI PORTA AL TUO STESSO LIVELLO E TI BATTE PER 
ESPERIENZA!!!
AL MERCATO CI VADO PER ILNCONTRARE LA TROIA DI TUA SORELLA !!! 
 

    Ciao.
Peccato a me lo stufato non piace specie se è con le patate !!!!mENTRE LE 
ZUCCHINE LE INFILO SU PER IL CULO A TUA MOGLIE
 

,allora perchè scatta? non mi danno una risposta.
 
Al telefono e' piuttosto difficile rispondere a tale domanda.
Al pari di quello che telefona al medico e dice: dottore, sto male.
Che medicina devo prendere?
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

ZUCCHINE LE INFILO SU PER IL CULO A TUA MOGLIE
 
Adesso capisco perche' non ti cagano piu' neanche gli elettricsti.


 la lavatrice che comunque assorbe molto e forse,come qualcuno ha detto,ha anche qualche problema di contatti ecc.
 
Fai la prova definitiva: una bel ciclo di lavaggio "pesante" senza
avere altri carichi sulla linea (tutto il resto spento), se scatta
ancora il salvavita, e' al 99.9% colpa della lavatrice.

Bernardo Rossi mettiti l'anima in pace che ti ho SEGATO

lo spunto ad un magnetotermico gli fa una pippa.
 
Concordo.
Il problema è applicabile, più che altro, ai gruppi elettrogeni.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Premessa:
 
... avevo 6 kWh e per ridurre i costi e spendere meno sono  passato a
3 kWh.(credo che poi arrivi fino a 3,3kWh?)
 
 
In ogni caso, ecco un coppia incolla della mia replica del 15 Feb 2015
(e se non l'avete letta non e' colpa mia, ma dell'OP):
 
-----------------------------------------------------------------------
Le potenze in gioco sono di circa 2 kW per la fase di riscaldamento
dell'acqua, circa 0,3 kW per il motore che fa ruotare il tamburo,
di circa 0,6 kW per il motore in fase di centrifuga.
 
Quindi dal mero punto di vista della potenza, il massimo assorbito da
una lavatrice si ha durante la fase di mantenimento del riscaldamento,
quando il tamburo ruota, ovvero 2 + 0,3 = 2,3 kW
 
La fase di centrifuga (salvo guasti del rele' multiplo temporizzatore,
quindi dovrebbe essere decisamente di minore consumo.
------------------------------------------------------------------------
 
e poi:
 
------------------------------------------------------------------------ 
Ed ora andiamo al problema: la mia ipotesi e' che a causa di eccessivi
scuotimenti in fase di avvio della centrifuga, avvenga un contatto
tra una fase e la massa (la carcassa della lavatrice che appare
correttamente messa a terra) e questo fa scattare il differenziale.
 
Controllare quindi:
 
a) se lo scherzo avviene anche avviando la centrifuga a lavatrice vuota
(infatti in talcaso parte "liscia", senza saltare)
 
b) se i piedini stabilizzatori sono ancora correttamente regolati
(ovvero la lavatrice non deve ballare su tre o due appoggi, ma
essere sistemata saldamente su tutti e quattro gli appoggi)
 
c) se in quella occasione c'era troppo carico oppure si tratta di
pezzi di biancheria voluminosa (tipo una coperta) che hanno
sbilanciato il carico
 
d) se le molle stabilizzatrici sono ancora bene fissate, come i
contrappesi (si potrebbe vedere da dietro, togliendo il coperchio
posteriore, o da sopra, sfilando il piano superiore: ma attenzione,
dentro le vecchie lavatrice ci sono molti punti in cui le fasi
sono esposte, ovvero c'e' pericolo di scossa)
 
In altre parole forse non c'e' nulla di guasto.
 
Altrimenti e' saltato l'isolamento di qualche componente all'interno
della lavatrice (magari e' la resistenza elettrica che e' corrosa
e gli scuotimenti fanno si' che il filo interno tocchi e non tocchi
il tubo esterno della resistenza, ma e' solo una delle tante ipotesi
possibili).
 
Prima passerei a verificare che appunto la lavatrice non traballi troppo
in fase di centrifuga, e se il problema persiste anche in caso di
centrifuga "tranquilla".

 ciao
 
 
il cavo se è vecchio... è sicuro da  kw.... rriva dalla cabina a casa 
tua.... entra al contatore... e poi quello che escce è di compentenza
dell'elettricista....
 
cmq... taglia la testa al toro... sul display led del contatore
vengno fuori le informazioni che ti servono, ogni volta che premi
il tasto tondo o rettangolare... via via appaiono
codice utente
numero guasti
pod
tariffa
corrente che stai consumando
fascia orari
contatore del mese corrente consumato in f1
f2
f3
potenza che hai impiegato come massimo nel mese corrente
in f1
f2
f3
contatore del mese scorso consumato in f1
f2
f3
potenza che hai impiegato come massimo nel mese scorso
in f1
f2
f3
versione software e poi altre cose.... che non ricordo...
 
 
quindi se non vedi PICCHI
P1
P2
P3
ALTI SOPRA 3.9 / 4.2 è OVVIO CHE NON SALTI
PERCHE CONSUMI TROPPO RISPETTO ALLA TOLLERANZA DEL CONTATORE..
MA per qualcosa.. dal contatore che esce e nel tuo impianto.
( qui non saprei che dirti )
mA SO CHE I MAGGIORI CONSUMI PRELIEVI non li fai a marzo
ma DICEMRE GENNAIO LUGLIO.
 
IO PRIMA DI SCENDERE DA 4.5 A 3.0 ho fatto un anno di controlli
non prelevavo mai piu di 2.8 W I POTENZA e allora ho cambiato
il limite al contratto base 3.0
 
 
mario della JULIA


 passaggio a 3kw .
 
ENEL agisce come limitazione contrattuale solo sull'interruttore integrato 
nel contatore. Non può in nessuna maniera, far "scattare" interruttori a 
valle di questo. 
 
 
Se l'interruttore che è intervenuto, differenziale o magnetotermico che 
sia,  invece è uno di quelli a valle del contatore (mentre quello sul 
contatore è rimasto ON), la questione va circoscritta al tuo impianto e ai 
tuoi utilizzatori.
 
Quello che può talvolta capitare, è che *prima* intervenga la limitazione 
sul contatore e che *dopo*, la tua azione di riattivare l'impianto sotto 
carico (ossia senza aver spento qualche elettrodomestico) provochi 
l'intervento del  differenziale a valle. 
 
Ma da quello che hai scritto non mi sembra il tuo caso (l'interruttore sul 
contatore elettronico è rimasto su ON, no?)
 
 
Ciao,
AleX

 Premessa:
[cut...]
 
Non ho voglia nè tempo.
Ripeto: la mia non era una ipotesi, era una costatazione di impossibilità, 
la leggere con intonazione di scetticismo. 
 

 fatto, apri la bocca che ti sfamo coglione
 
Dài allora, tu che sai, spiega a tutti a cosa servirebbe avere la resistenza 
inserita in centrifuga...
 


 
 
quindi tu cha hai fatto il cambio al buIO... ORA SIAMO FEBBRAIO
 
contralla i picchi di consumo del mese precedente che hai nella
memoria del contatore... a display.....  e PRENDI GENNAIO......
nel giro di pochi mesi = 5 ... A LUGLIO.... HAI IL CONTROLLO DEI
MASSIMI PRELIEVI INVERNALI ED ESTIVI
 
SE IMPIANTO VECCHIO HAI SICURAMENTE I CAVI DA 6 KW.... perchè ti
avevano messo qquelli gia.... e probabilmente reggono anche i 15 kw
quindi nessun problema da quello.
 
mario della JULIA


 Però mi chiedo e vi chiedo gentilmente,se fosse stata la lavatrice
 
Tu hai un problema nell'impianto elettrico e il fatto della diminuizione 
di potenza non c'etra un cazzo
 


 
Adesso parlando con un elettricista ,mi diceva che mentre prima con i vecchi 
contatore ENEL ti dava 3kw e si poteva arrivare ad utilizzare 3.3kw adesso i 
nuovi contatori elettronici ENEL dice 3kw + un 15% (non saprei se ho capito 
bene )ma in realtà n'è fornisce 2.7/2.8.Detto questo essendo scattato il 
salvavita,mi ha detto,che probabilmente c'è un problema con la lavatrice uno 
scarico a terra o qualcosa del genere se non ho capito male.
Comunque mi ha anche detto che siccome oramai tutit abbiamo condizionatore 
lavatrice lavastaviglie computer ecc. allora spesso accade che si va a 
consumare anche per pochi minuti il "surplus del 15% sopraai 3kw e quindi e 
lì che ENEL ci "bastona" con i costi.Quindi secondo lui la cosa migliore 
alla fine è avere i 6kw.Dicendomi anche che calcolando 6kw diviso 220 si ha 
27,27 e quindi conviene un salvavita/differenziale da 40A,mentre i 
magnetotermi acquistarli nuovi ma con le stesse caratteristice C10 LINEA 
LUCE/LAMAPDINE C16 LINEA PRESE
Eventualemnte dal contatore ENEL fino al salvavita cavo da almeno 6mm.
VOi cosa n'è pensate?
grazie a tutti
ciao 
 

 newsgroup più opportuno.
 
Giusta precisazione, anche se ormai non lo fa piu' nessuno perche'
c'e' troppo gente che arriva dal web od, oggi, da una ... "app" ed
il follow-up risulta in una serie di discussioni diverse separate.
 
La nozione del follow-up e' meritoria, ma ormai vanificata, non
funziona piu'.

 VOi cosa n'è pensate?
 
Secondo me i casi sono due:
 
1- non sai scegliere gli elettricisti con cui parlare e non ti accorgi 
che sono i peggiori.
 
2- gli elettricisti con cui parli sono buoni ma, per qualche motivo che 
noi non possiamo conoscere, si divertono a prenderti per il culo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ciao
 
 
UNA STRONZATA..... IL CONTATORE PRIMA DI SALTARE... segnala sul dispely
il messaggio E PQUESTO PER ALMENO DUE ORE..... DUE ORE....
 
attento stai prelevanto piu del 30-40 percento del limite....
 
per cui PRELEVI FINO A 30/40 PERCETO OLTTE 3 KW ..... APPUNTO 3.9/4.2
 
PER CUI SE HAI UN TRE....KW.... E NON LEGGI UN PICCO SUPERIORE A 3
E ARRIVA 3.9/4.2 ...... a te il 6 kw non serve e nemmeno il 4.5 kw
 
COME COSTI HAI UN RISPARMIO DI CIRCA 230 EURO A STARE CON IL 3.0 KW
PIUTTOSTO CHE SALIRE DI POTENZA... OSSIA LA BELLEZZA DI 1000 KWH DI
CONSUMI....
 
non mi fiderei di chi ti ha risposto cosi , come a te E CHE NON HO
QUOTATO
 
 
 
ciao
 
MARIO DELLA JULIA


 comincia :D
 
Si vergogni, proprio io ho usato varie volte il follow-up ed il
risultato e' stato che molti non lo hanno semplicemente seguito,
aprendo discussioni diverse nei gruppi cross-postati.
 
In quanto al sig.Monk, mi pento di avere impegnato il mio tempo a
rispondergli (e non mi riferisco al consiglio riguardo al cross-post)
perche' mi e' ora evidente che e' un troll. Spero solo che i consigli
sulle verifiche da fare siano utili a qualche lettore, ma la
discussione e' degenarata in cosi' tanti rivoli di gente che si insulta
o si perde in attacchi personali (quante faide ci sono ?) che gli
interventi interessanti/utili si perdono. E lei ha contributo a questo
rumore di fondo.
 
Hmmmm ... vengo accusato di essere "prolisso". Ma intassa piu' la rete
un messaggio (o alcuni messaggi "lunghi", ma in cui si cerca di
mettere dei contenuti, nei limiti delle proprie capacita') o chi
causa discussioni lunghe e ramificati, seppure con messaggi brevissimi,
ma nell'ordine di un centinaio ?
 
Onestamente, cosa ritiene che uccide di piu' la fruibilita' di Usenet ?
 
I miei messaggi si riconoscono, e possono essere facilmente saltati,
anche dopo avere letto le prime righe, ma una discussione con un
centinaio di messaggi, di cui solo il 2% contengono informazioni, mentre
il resto sono solo petulanti frecciate e ripicche o peggio insulti tra i
partecipanti, e' piu' fruibile ?
 
Insomma, come le volete il vostro "mondo" ?

 noi non possiamo conoscere, si divertono a prenderti per il culo.
 
Accendo questa.
 
Se la rapidita' con cui passa ad insultare ed urlare e' tale anche nella
vita reale, si puo' immaginare come reagisce chi non gliene piu' fregare
meno di nulla di lui.

 I miei messaggi si riconoscono, e possono essere facilmente saltati,
 
 
 
SI MA LEGGERLI... è LA COSA PIU FATICOSA CHE ESISTA.... E FINISCONO
SEMPRE CON PORSI LA DOMANDA..... MA CHE HA ?
IO GLIELO RIPETO.... SECONDO ME LEI NON SA PARALARE CON LE PERSONE
DEVE SCENDERE O SALIRE DI QUALITA'-..... MA QUEL PIANO NON VA BENE...
NON ESISTE... è VUOTO... è COME UNA STANZA 13/17 IN AMERICA CHE
SALTANO.... E LEI PUNTA LI ... CHE NON C'è
 
 
mario della JULIA


 IO GLIELO RIPETO.... SECONDO ME LEI NON SA PARALARE
 
O ASCOLTARE...



 
 
E Tu perchè non gli spiegavi la cosa, GIA GIORNI FA, come quello che ha 
usato i kg e
le bilance e le dispersioni ? eh ?


 ---
Io segnalo solo che qua ,c'è chi scrive che dicono stronzate o cazzate,io 
che non ci capirei una mazza (ma se ci capissi avrei scritto qui? ndr)chi mi 
prenderebbe (elettricisti) per il culo chi se la suona e se la canta,ma in 
sintesi salvavita che scatta alla fase finale centrifuga 3kw ecc.ecc. c'è 
qualcuno che "terra terra" senza tanti giri di parole cosa farebbe ???
detto questo ci rinuncio perchè se poi un elettricista (l'ultimo citato) con 
30 anni di esperienza ecc. dice anche questo cazzate o qui siete tutti 
periti o ingegneri oppure boh ,senza offesa,non è che non ci capite neanche 
voi una mazza?
 
Per me post chiuso visto che ho le idee più incasinate di prima
 


 
SI ... io capisco.... ma se vai dove hai il ontatore.... pigi il bottone
una volta per volta fino a che non finisci il giro....a TARIFFA -----
E PRENDI NOTA... di p1 p2 p3 attuale ( mese febbraio ) e precedent
( mese  gennaio ) ..... si capirebbe a quale livello di prelievo 
arrivi... già questo sarebbe vitale per capire....QUANTO PRELIEVI ?
e VEDI DA SOLO LA RISPOSTA... 3 kwh insufficienti ? si no....
 
se sono suff.... hai un problema di rimettere in forma l'impianto,
tu per caso hai un certificato di conformità ? un attestato 
dell'impianto ?  per cui chi ti metterà le mani sopra SENZA RACCONTARTI
QUELLO CHE GLI CONVIENE ?
 
mario della JULIA


 costi.
 
 
Non č cosě.
Se stai *frequentemente* sopra i 3kW, la bastonatura non č dovuta al 
"surplus", non stai pagando "'na cifra" quei pochi watt in piů,  ma al 
fatto che hai mediamente un consumo energetico (kWh) alto.
 
 
Se due utenti, per mezz'ora, consumano entrambi 3.3kW, partendo uno da 
un consumo medio di 1kW (24kWh al giorno) e l'altro di 500W (12kWh al 
giorno), la differenza di costo non č il doppio, ma molto di piů.
 
Ciao,
AleX
 

 noi non possiamo conoscere, si divertono a prenderti per il culo.
 
2b- gli elettricisti con cui parli capiscono che le tue competenze sono 
limitate e ritengono opportuno che tu contribuisca al loro mutuo/barca/SUV 
facendoti sostituire inutilmente tutto il quadro e il cablaggio fino al 
contatore, quando il problema è la lavatrice.
 
Penso che qui te l'abbiano detto tutti (in vari modi) che non è possibile che 
sia un problema di assorbimento. Penso sia anche chiaro che qui nessuno ha un 
interesse economico derivate dalle tue scelte. Poi, se vuoi rifare tutto 
l'impianto elettrico perché il tuo elettricista ti dice che così è maglio, hai 
assolutamente tutto il diritto di farlo.

 le bilance e le dispersioni ? eh ?
 
Visto lo sforzo che lei ha fatto con la tastiera, le rispondo.
 
Questo sig.masada o monk ha posto la questione sabato nel gruppo
it.discussioni.energia, e gli ho risposto dettagliatamente, spiegando
anche alcune particolarita' del funzionamento del limitatore di
potenza del contatore elettronico alcune ore dopo e poi domenica
ho completato la risposta con una serie di ipotesi di dove potrebbe
essere il problema (lavatrice) e cosa fare per ricercare l'origine.
 
Pero', il trolletto non ha cross-postato, ma fatto una spedizione
multipla multigruppo, cosi' i miei due interventi sono andati persi ed
in questo gruppo si e' riaperto tutto d'accapo. Alla fine ho fatto un
copia incolla della parte finale della replica di domenica, al solito
commento petulante di un certo Sinuhe, ma come immaginavo e' andato
"perso" in mezzo al rumore di fondo assordante di una discussione
esplosa in un centinaio di messaggi. Ed il troll ha raggiunto il suo
scopo, lavorando in squadra con gli altri troll (tutti quelli che hanno
insultato vari intervenuti). Che dite se affrontiamo seriamente
l'ipotesi di una moderazione del gruppo ?

 giorno), la differenza di costo non è il doppio, ma molto di più.
 
Mi sa che e' un troll che sta lavorando con altri troll: ci hanno
presi per bene per il naso.

 l'ipotesi di una moderazione del gruppo ?
 
E' arrivato l'amico del Mario.
VAI A CAGARE


 
 
IO NON so niente di trollaggi..... o crosspost....
 
pero a maso a me il monk non pare un troll.....
 
 
I TROLL QUI SONO SOLO I CAINI MERDOCIELLUNICI FASCISTI
FANKAZZISTI E BASTARDI LADRI.....  ALTRO NON C'è.
 
 
invece... seconde me le sue idee , le pervengono , proprio
per il discorso che le facevo che non sa ascoltare o parlare
con la gente..... io glielo dico sempre , da sempre, questo....
lo tenga in consederazione ogni volta , che per caso, posso
aver ragione......... visto che mi sforzo sempre a digirarlo.
 
CMQ CASO CONTATORE è CHIUSO....CHE NON SI GIOCHI A FAR DIVERTIRE
OLTRE CHIUNQUE MERDOSO CI SIA.


 Secondo me i casi sono due:
 
aggiungerei è un troll che si divertye a prenderci tutti per il culo
 
boh sarà super diffidente (e anche ignorantenel senso che magari è un 
user storico del NG) ma qui periodicamente c'è gente che si diverte a 
stare sul NG per decine di giorni con domande stupide che continuano 
nonostante siano state impartite tutte le soluzioni
 


NON C'è NESSUN MERDOSO E PROVO PENA PER CHI PROBABILMENTE DEPRESSO SFIGATO E 
PATATICAMENTE ASINO TROVI SEMPRE TEMPO DI POSTARE STRONZATE  NON SAPENDO 
COSA FARE DELLA LRO INUTILE E MISERABILE VITA DA SFIGATI


 ha scritto nel messaggio 
news:mc1krd$rsc$2...@speranza.aioe.org...

stpupido è chi stupido fà
mai argomentare con un idiota ti porta al suo stesso livello e ti batte per 
esperienza e aggiungo chissà perchè vedono troll da per tutto e persone che 
fanno domande stupide.forse perchè sei tu che stai giorni interni tra un NG 
e l'altro a grattarti le palle perchè appunto sei un idiota 
 

 commento petulante di un certo Sinuhe,
 
allora, parliamone! Vuoi rompere i coglioni senza motivo...
Devo metterti stabilmente nella lista dei dementi, o mi spieghi che cavolo 
sarebbe il mio intervento petulante, visto che io parlavo con qualcun altro 
e sei stato TU ad intrometterti e a voler rispondere al mio post diretto 
all'OP.
Analizziamo in cosa consisterebbe il mio intervento " petulante"?:
 
Primo commento a Valente, QUINDI NON A TE: "resistenza inserita in 
centrifuga? "
 
Secondo commento a Valente, QUINDI NON A TE: "ma va a cagare. In centrifuga 
la resistenza inserita.... 6 minuti accesa senz'acqua."
 
entrambi da leggere con tono di scetticismo, data l'assurdità, e a 
conclusione il
 
terzo commento a Valente, QUINDI NON A TE:  "Dài allora, tu che sai, spiega 
a tutti a cosa servirebbe avere la resistenza inserita in centrifuga..."
 
A questo punto il saccente deboni si inserisce al mio primo post:
"resistenza inserita in centrifuga?"
 
con l'inutile
 
"Non e' scattato il limitatore di potenza (e sei ...)."
 
Il mio commento al tuo intervento fuori tema al mio post è stata : 
"intervento a gamba tesa? Cartellino rosso ed espulsione: leggere (e capire) 
prima di parlare!"
 
hai replicato con la copia/incolla che nulla ha a che fare con me,
"In ogni caso, ecco un coppia incolla della mia replica del 15 Feb 2015
(e se non l'avete letta non e' colpa mia, ma dell'OP):"
 
colpa di chi? Sei in linea con me... A chi ti riferisci? Non a me, Io non mi 
sono attaccato a nessun post tuo, quindi non ti posso quotare nulla, e 
neanche tu sai di chi stai parlando...
a cui ho tagliato corto spiegando:
 
"Non ho voglia nè tempo. Ripeto: la mia non era una ipotesi, era una 
costatazione di impossibilità, la leggere con intonazione di scetticismo."
 
Fine della discussione. Cosa c'è di strano?
La petulanza stavolta è solo tua. Sei stato tu a voler rispondere ad un mio 
messaggio diretto ad altri, io non parlavo con te, non ti ho chiesto nulla e 
quando posso ti evito, perchè voler intrattenere una discussione con te dà 
lo stesso gusto di una martellata sui coglioni, visto che vinci sempre per 
abbandono... hai fatto tutto da solo. Provocazione e lamentazione.
Stavolta hai pisciato fuori dal vaso, specialmente per la frase "solito 
commento petulante di un certo Sinuhe". (che nei tuoi confronti non c'è 
stato...)
 
Evita in futuro di fare riferimenti a me in modo inappropriato.
 
E trova aggettivi nuovi... "petulante" e "fascista" ormai li hai consumati.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
Senti ti ri-rispondo qui e la chiudiamo, la mia risposta
fu:
in una lavatrice di 25 anni si.
Perche' secondo te?
Perche' e' guasta DIOCCANE e adesso
VAI A CAGARE ANCHE tu.

 ha scritto nel messaggio 
news:mcc9m5$fp8$1...@speranza.aioe.org...

con te la discussione era chiusa. non ti ho richiamato in causa.
non ho mai visto la tua risposta "perchè è guasta", che è logicissima, ma 
che comunque contraddice l'affermazione che una lavatrice 25 anni fa 
funzionasse così.
stavo argomentando al deboni che si lamenta di miei interventi "petulanti" 
inesistenti, quando la petulanza e l'arroganza è tutta sua, in quanto io 
scrivevo a te, lui si è inserito, tra l'altro pure fraintendendo il senso 
del mio scritto.
 
as-salam alaykum 
 

 as-salam alaykum
 
STOCAZZO sia con te.

 STOCAZZO sia con te.
 
هذا هو سخيف معك 
 

Il 23/02/2015, Sinuhe ha detto :

איר 'רע אַ דרעק וואס לאכן טשיקאַנז