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Titolo: Termosifoni.

Ciao ragazzi,
ho gli ultimi due (alla fine del circuito) termosifoni della casa che non
sono mai caldi, ma appena tiepidi, la caldaia e' quasi nuova e la pressione
dell'acqua e' a 1 bar.
Ben due tecnici mi hanno detto che l'impianto non e' proprio fatto bene e
bisognerebbe rifarlo con tubi piu' grossi e cambiare giro ai tubi stessi.
 Questo vuol dire spaccare i muri e fare un grande caos.
Possibile che non ci sia un metodo piu' efficace e meno costoso, come
mettere una pompa a meta' percorso o altro... ?
 Vi ringrazio per i consigli.
Paolo.


se metti una pompa a metą percorso poi devi spaccare tutto per effettuare
tutti i collegamenti alla centralina
senza tener conto che tale operazione č illegale. (non mettere la pompa ma
modificare la centralina)

 effettuare tutti i collegamenti alla centralina
Perché? Basterebbe alimentare la pompa direttamente, tramite un termostato
montato sul tubo che la attivi quando la temperatura sale oltre, che so, i
30 gradi.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 Paolo.
La pompa della caldaia è alla max velocità? hai controllato che i rubinetti
e i detentori dei caloriferi tiepidi siano aperti???
Non ci sono altre regolazioni sul collettore ??
Come funziona la caldaia? cioè quando si accende funziona a lungo o si
arresta subito??
Se il problema sono tubi troppo piccoli puoi cercare di risolvere il
problema cambiando la pompa della caldaia con una a maggior prevalenza
Si può anche cercare di bilanciare il circuito servendosi dei detentori
Potrebbe pure essere che i tubi che alimentano quei termosifoni hanno
problema di sacche di vapore perchè hanno un andamento che forma sifoni

 dell'acqua e' a 1 bar.
Considerazione semplice ma a volte.....hai "sfiatato" i termosifoni in
questione? Ovvero, aprendo la valvolina, esce aria o acqua?
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:Lwls9.10619$aL4.3...@news1.tin.it...


 30 gradi.
e i sincronismi con la pompa principale?

 e i sincronismi con la pompa principale?
Non ci sono. Perché, dov'è il problema?


dell'acqua e' a 1 bar.
suppongo che tu stia parlando di un impianto termosingolo - per
curiosita', come e' organizzato il circuito? (a collettore, monotubo,
a tubi alti (soffitta o in muro) e t, ecc...)
molto probabilmente l'impianto e' stato realizzato male, ci sono dei
dossi nelle tubature dove rimane l'aria che impedisce la circolazione
dell'acqua calda.
puoi fare un tentativo per spurgarla forzatamente:
spegni la caldaia, chiudi il detentore del radiatore che non funziona
(in soldoni, il rubinetto in basso), allenta il dado della valvola (il
rubinetto in alto) fino a che non esce l'acqua (nel frattempo la
valvola di riempimento dell'impianto deve essere aperta per mantenere
la pressione  - fatti aiutare da qualcuno per verificare che la
pressione non salga oltre le tolleranze o scenda troppo...). 
se dopo un poco (qualche  litro...) non esce l'aria presumibilmente la
sacca e' sul tubo di ritorno, quindi ristringi il dado, chiudi la
valvola, apri il detentore e riallenta il dado della valvola (non
svitare il detentore, altrimenti svuoti il radiatore...) e ripeti
l'operazione.
ovviamente prima di procedere armati di secchio e stracci vari - di
acqua in giro ne schizzera' tanta...
se neppure cosi' risolvi il problema, la cosa e' seria...
in ogni caso e' un palliativo - se l'impianto e' fatto da cani l'aria
tornera' comunque a fermarsi in quel punto e dovrai ripetere
l'operazione ogni volta, (ho dei clienti a cui devo fare qualcosa del
genere ogni due mesi - finche' pagano, contenti loro...) inizia a
considerare un'intervento un po' piu' drastico per il futuro (non e'
una problema urgentissimo, comunque...)
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

un millimetro di colpo la sala diventa gelida  e la camera bollente... 
argh, qualcuno _HA_ decisamente fatto male i suoi calcoli quando ha
messo insieme il tuo impianto... :-)


 riscaldamento con i termosifoni montati in un singolo anello,
č un impianto monotubo cioč c'č un anello in cui circola l' acqua tutta
(quindi ci vuole un discreto diametro del tubo) e poi ogni radiatore spilla
l' acqua che gli serve non tutta altrimenti la temperature dei radiatori
sarebbe decrescente

 Non ci sono. Perché, dov'è il problema?
l'entrata in funzione della pompa ausiliarie deve avvenire solo se la
principale è già attiva.

 principale è già attiva.
La condizione è automaticamente rispettata, perché se la principale non
parte il tubo non si scalda, e quindi il termostato non da il consenso alla
pompa secondaria.


 rigide quasi impossibili da rispettare
Scusa, ma che tipi di impianto monotubo conosci ?
Se c' è un tipo di impianto nel quale il diametro del tubo rimane costante,
è proprio il monotubo.
Negli impianti monotubo ciascun anello che alimenta  più radiatori in serie
è da considerare come circuito chiuso a sè stante (come se fosse
un unico corpo scaldante), e quindi con unico diametro della tubazione,
calcolato secondo gli usuali metodi delle perdite di carico.
Cordialità.
              Paul

(permettetemi il francesismo...)
???
-- 
Bye
      Vitt

???
E` un anglicismo.
Ciao.

 pompa secondaria.
OK!,
ed il ritardo allo spegnimento?
la seconda pompa potrebbe restare in funzione mentre la principale è già
spenta.....

 spenta.....
... comportando un leggero aumento dei consumi di energia elettrica perché
il secondo circolatore da -poniamo- 45W rimane acceso due ore al giorno in
più, per un costo mensile di 0,35 euro (considerando il prezzo del kWh pari
a 0,129 euro). Mi pare un prezzo ragionevole se permette di non ricostruire
l'impianto e di non tirar cavi dalla caldaia alla seconda pompa.
Ma a parte questo? Ci sono controindicazioni che non riesco a vedere?


 Ma a parte questo? Ci sono controindicazioni che non riesco a vedere?
nulla , nulla, è la mia contorta mentalità pignola che mi porta ad avere
tutto lineare e conforme.
se A si accende allora voglio essere sicuro che A sia accesa difficilmente
aggiungo B altrimenti tra un anno in caso di guasto vallo a trovare il
motivo del guaio..... :-)


Ma vah!
Ma tu non eri quello del
"siregoleilsistemaconitubiedidetentorinonservonoanulla" ?!?!   ;-)
Saluti            Meneldil


Si sono io che ci vuoi fare i tubi già li hanno scelti forse molto male l'
unica cosa che puo girare sono i detentori comunque credo che il nostro
amico ha problemi di sifoni che accumulano vapore rendendo precaria la
circolazione dell' acqua purtroppo non si è fatto piu sentire per dire se è
un impainto monotubo o tradizionale se fosse problema di vapore potrebbe
anche darsi che non hanno aperto il cappellotto dello sfiato automatico
della caldaia e se così fosse risolverebbe a costo zero

 Eccomi, scusate il ritardo nel precisare alcune vostre domande -
 La caldaia e' a gas, non vedo la pompa attorno (forse e' all'interno) ma
c'e' un boiler con palloncino interno gonfiato a 1 o 2 atmosfere, non so' se
serve solo per l'acqua calda o anche per i termosifoni.
 Il circuito e' fatto da tubi in rame del diametro di circa 1 cm. e escono
antranbi a 15 cm. da terra andando nello stesso gruppo con manonopola per
chiudere o aprire l'acqua.
 L'anno scorso gli utlimi termi non scaldavano, e per quasi un mese li ho
sfiatati ogni giorno con molta pazienza, a volte usciva aria a volta acqua,
ma spesso non usciva nulla.
 Quando ormai ho perso la speranza ai termi e' cominciata ad arrivare acqua
calda, forse avevo esaurito la sacca d'aria, e hanno cominciato a scaldare.
 Allora il problema sarebbe sullo spurgo e sulla esigua pressione nel
circuito, adesso si ipotizzerebbe di dare piu' pressione alla pompa o di
maggiorarla, ma come ho detto prima non l'ho vista, a meno che non sia quel
palloncino... ma non saprei per non ne capisco molto.
 Speri di essermi spiegato, la letterattura non e' il mio forte... 8-)))
 Ultima cosa, vi ringrazio TUTTI di cuore per la partecipazione e per
risposte datemi, un giorno spero di ricambiare i favori.
Ciao
 Paolo.

unica cosa che puo girare sono i detentori
Ma a cosa servono i detentori?
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo
--
To reply via email write the correct sum (in letters)
in the email address

 Ma a cosa servono i detentori?
Sui termosifoni hai due "calvole": una in alto (di solito), munita di
manopola e/o testa termostatica; e l'altra in basso (di solito), nascosta da
opportuno tappo in metallo o plastica, priva di manopola e che azioni con un
grosso cacciavite o con una chiave.
La prima serve ad aprire e chiudere il termosifone ogni volta che si vuole,
la seconda a regolare il flusso d'acqua nello stesso a regime.
La prima la puoi toccare quanto vuoi, la seconda andrebbe toccata solo da un
tecnico in fase di equilibratura e taratura dell'impianto.
Saluti                Meneldil