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Titolo: carburante non erogato

ciao!
mi serve un consiglio:
ho fatto benzina e non ha erogato, ho preso lo scontrino.
non posso tornare lì perchè è ore e ore di macchina da dove abito!
purtroppo non c'era nessun numero di telefono o simili... ho lasciato
un biglietto con i miei riferimenti ma non sono stato ricontattato
che si fa in questi casi?

 che si fa in questi casi?
i miei amici in un caso simile, lontani e impossibilitati a recuperare il 
credito, hanno lasciato a me lo scontrino
l'ho presentato al distributore e ho fatto rifornimento per quell'ammontare
che non ti abbiano ricontattato mi pare ovvio:  sei tu quello che deve avere 
i soldi.
mai visto un debitore rincorrere il suo creditore urlando "ehi, tieni quello 
che ti devo!"...
Paolo

un biglietto con i miei riferimenti ma non sono stato ricontattato
Chissa' come mai ma ... questa cosa non mi sorprende piu' di tanto.
Tu vesti i panni del truffato (pur senza dolo magari).
Visto che non si e' fatto vivo nessuno, se proprio vuoi, scrivi due righe 
con i fatti come si sono svolti e passi al locale comando dei carabinieri.
Non so quanto ti ci vuole di tempo, ma loro devono prendere in 
considerazione la tua denuncia.
Poi dipende anche da quanto ci hai infilato nel distributore... 10 oppure 
100 Euro?
Ciao.
Mirko.

 Tu vesti i panni del truffato (pur senza dolo magari).
Non capisco dove sia la truffa.
Anzi, cosa sia una truffa senza dolo
ma tant'e'...
Paolo

 un biglietto con i miei riferimenti ma non sono stato ricontattato
Non ho capito per quale motivo dovrebbero ricontattarti. Se pure lo
facessero, cosa potrebbero fare o cosa pretenderesti facessero? Hai il
"titolo" per riscuotere il credito (lo scontrino), dove sarebbe la loro
malafede/truffa?
-- 
montgomery

Il 21/09/2010 16.51, ice ha scritto:

ciao recupera la stazione che hai fatto rifornimento
dal sito  e poi telefona , di solito hanno tutto i dati,,,,
....capita ... io torno il giorno dopo e sanno già tutto
senza biglietti, hanno i video.
ciao
http://www.prezzibenzina.it/

 ma tant'e'...
Ritengo che il malfunzionamento dell'impianto sia plausibile. Ma il silenzio 
che ne e' seguito non sia proprio cosa corretta.
Dato che "ice" ha pagato ritenendo di poter prelevare il carburante, ma per 
cause a lui non riconducibili e' rimasto senza prodotto, stante il fatto che 
l'esercente non ha provveduto a sanare il problema contattando il 
danneggiato, rimango convinto che proprio senza colpe non sia.
Potra' sempre dire di non aver trovato il biglietto, ma chi gli crede? 
Comunque "ice" ha la ricevuta e di benzina non ne ha vista.
A denunziare l'accaduto botte sulla testa non ne riceve. Sovente ho visto 
avvisi in cui chi rileva malfunzionamenti puo' chiamare un numero di 
telefono.
Dovrebbe essere l'esercente che mette in atto una serie di provvedimenti 
atti ad evitare che qualcuno possa rimanere danneggiato in conseguenza di 
(sempre possibili) inconvenienti di tale natura. Un riferimento con un 
telefono non e' cosa difficile da attuare. Se non c'e' nulla... magari un 
po' di malafede c'e'.
Ciao.
Mirko.
PS: poi magari hai ragione e sono io quello ad aver usato i termini "truffa" 
e "dolo" fuori luogo. 

 ho fatto benzina e non ha erogato, ho preso lo scontrino.
mi allaccio qui: nella mia zona esiste un distributore completamente
automatico 24/7. Ho visto il benzinaio   soltanto una volta quando c'era
l'autobotte altrimenti è sempre deserto. Mi chiedevo in un caso come
quello del OP come farei a riscuotere il mio credito? 

 un biglietto con i miei riferimenti ma non sono stato ricontattato
Trova qualcuno che abiti in zona, gli spedisci lo scontrino, e se la
cifra non e' ridicolmente bassa ti fai bonificare il corrispettivo.
Poi quello va a farsi benzina.
cia'
Max

 malafede/truffa?
Il motivo e' semplice: dovrebbero ricontattarlo per starsene di diritto 
dalla parte delle persone oneste. Facendo silenzio dimostrano di essere in 
malafede.
Se l'impianto aveva un disservizio e l'esercente non si adopera per 
rifondere il danno, dietro sollecitazione del danneggiato (che lasciando un 
biglietto per essere ricontattato ha fatto cio' che era nelle sue 
possibilita'), di fatto passa dalla parte del torto.
Basta pensare a chi ha i soldi in tasca per un qualcosa che non ha 
consegnato...
Se sta zitto e aspetta, pur avendo trovato il biglietto, ha torto.
Ricordiamoci che oltre allo scontrino l'acquirente avrebbe dovuto ricevere 
il carburante, e fino a quando la consegna non si espleta il contratto non 
e' concluso. "Ice" avrebbe diritto di vedersi restituire l'importo pagato, 
in quanto il carburante l'avra' dovuto acquistare altrove e potrebbe sul 
piano concettuale non averne piu' bisogno in quanto ha concluso il viaggio. 
Una telefonata, io ti invio lo scontrino e tu mi rifondi i soldi. Oppure ci 
si accorda per un rifornimento futuro. Ma senza contatto... come si fa? Gli 
tocca individuare l'esercente, mandargli copia dello scontrino, sottolineare 
che aveva lasciato un biglietto senza seguito e chiedere la restituzione del 
denaro. Se non ha avuto seguito il biglietto, dubito che avrebbe seguito una 
simile iniziativa. Meglio una denunzia dell'accaduto.
Ciao.
Mirko.
PS: poi in Italia si fa presto a fare i furbi senza che ne derivino 
conseguenze. 

 quello del OP come farei a riscuotere il mio credito?
Gli riempi la fessura delle banconote di silicone, poi torni la
mattina dopo: probabilmente sara' li' a bestemmiare e cercare di
rimettere in funzione la macchina.
E' il minimo, per uno che lascia un impianto non presidiato senza un
recapito...
(Oh, si scherza, eh!)
cia'
Max

 senza biglietti, hanno i video.
Indubbiamente, al distributore sanno tutto. Forse con la telefonata smettono 
di fare i finti tonti... Se gli avesse ammaccato l'impianto facendo retro e 
avesse lasciato il biglietto, vedi che l'avrebbero chiamato subito !!!!
Ciao.
Mirko.

rimettere in funzione la macchina.
Non dirlo nemmeno per scherzo, che uno dalla ragione pura passa dalla parte 
del torto e si fa pure incriminare!
A volte verrebbe voglia di abbassarsi al livello dei propri interlocutori, 
ma e' sempre sbagliato perche' non paga.
Ciao.
Mirko.

Poi quello va a farsi benzina.
Peccato che questo qualcuno dovrebbe proprio chiamarsi "esercente 
dell'impianto". :)
E se si chiama fuori... allora meglio seguire iter leciti e non fare le 
gimcane.
Ciao.
Mirko. 

 conseguenze.
Sono d'accordo che, qualora il suddetto bigliettino fosse stato
effettivamente trovato, il gestore avrebbe potuto usare la cortesia di
ricontattare l'OP. Però se la mettiamo sul piano legale, mi pare proprio
difficile aggrapparsi a quel pezzo di carta.
-- 
montgomery


Ma chi vi dice che abbiano trovato il Biglietto ??

 difficile aggrapparsi a quel pezzo di carta.
Se ha trovato il biglietto e non ha fatto alcunche' per contattare il 
cliente beffato, sul piano legale ha torto.
Sostenere il contrario e' come voler giustificare i furbi.
Ma gia' sappiamo che il biglietto e' volato via col vento, suvvia. Inutile 
proseguire.
Ciao.
Mirko.

 Ma chi vi dice che abbiano trovato il Biglietto ??
Ma infatti, e' "ovvio" che il biglietto sia volato via!
Cosi' come l'onesta' ed il piacere di sentirsi dalla parte delle persone 
oneste, anziche' tra quelle che con un espediente o con un altro trovano 
sempre il modo di ingrossare le fila dei furbi.
Ciao.
Mirko.

 Mirko.
Mi sà che abiti in un posto dove appena possono te lo mettono nel culo.
Deve essere proprio un brutto vivere :-)
ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e4da7fa-fe90-40b0...@j30g2000vbr.googlegroups.com...
ciao!
mi serve un consiglio:
ho fatto benzina e non ha erogato, ho preso lo scontrino.
non posso tornare lě perchč č ore e ore di macchina da dove abito!
purtroppo non c'era nessun numero di telefono o simili... ho lasciato
un biglietto con i miei riferimenti ma non sono stato ricontattato
che si fa in questi casi?
ciao
si apre google map
si clicca su cerca attivita commerciali
si scrive rifornimento sul primo campo in alto
si scrive il luogo dove si e stati fregati
e poi escono anche i numeri di telefono
ciao
S B 

 accordo preliminare.
E' per questo che magari risolve con una telefonata.
-- 
montgomery

 E' per questo che magari risolve con una telefonata.
Che sarebbe stato onesto facesse l'esercente, dato che il numero di telefono 
il cliente glielo ha scritto chiaro sul biglietto.
Ma, sappiamo gia' che e' volato via, indi per cui... che faccia lo sforzo di 
reperire il recapito del distributore e gli telefoni. Magari risolve... 
(forse...).
Ciao.
Mirko.

"berny" scriveva:

Io? Forse dove c'e' il distributore... volevi dire.
Che manco lascia un telefono in caso di necessita'.
E che se il malcapitato lascia un biglietto, nemmeno lo ricontatta.
Ciao.
Mirko.

 e poi escono anche i numeri di telefono
Magari funziona :)
Ciao.
Mirko.


Qualche anno fa, in Danimarca mi è successa la stessa cosa in un 
distributore automatico 24h su 7g.
C'era un numero di telefono a cui telefonare in caso di bisogno.
Un giardiniere che stava pulendo prato e siepi (il quale parlava 
correttamente l'inglese) si offrì di aiutarmi telefonando col "suo" 
cellulare al numero indicato, mi riferì di indicare il mio indirizzo sul 
retro del biglietto emesso dalla macchinetta che si era tenuta la banconota 
poi mettere il biglietto nell'apposita cassettina.
Al mio ritorno a casa, nella buchetta della posta, c'era già l'assegno 
corrispondente.
L'unico danno è stata la commissione voluta dalla mia banca per cambiare un 
assegno in corone danesi.
VitT
 

 wrote:

E' accaduto anche a me in un distributore a Roma.
Semplicemente torni dal benzinaio che, consegnando la ricevuta, ti dà
il resto del carburante.
Certo, tu stai parecchio distante e ciò non ti aiuterà.
Ci sono dei regolamenti per questo tipo di pagamenti, ma non credo che
potrà restituirti i soldi.
Le telecamere hanno registrato il tuo tentativo di fare carburante ma,
come tutte le registrazioni in esercizi pubblici, sono visionabili
solo previa autorizzazione da parte del giudice. Se l'esercente avesse
voluto rintracciarti tramite la targa visibile in quelle immagini, tu
avresti potuto denunciarlo per violazione della privacy.
Nessuno ti sta fregando. Hai una ricevuta che equivale a tanto
carburante scrosciante per quanto è scritto sul foglietto.
Il commerciante ha l'unico obbligo di corrisponderti tanto carburante
quanto tu hai pagato e lo farà sicuramente non appena tu ti
presenterai alla pompa del distributore.
Certo, sta a chilometri di distanza.
Puoi chiamarlo e chiedergli se potete mettervi d'accordo in qualche
modo, magari tramite un distributore "amico" che sta nella tua zona.
Ovviamente non ti bonificherà mai dei soldi in quanto tu hai la
ricevuta che ha un valore legale.
Lo scambio è ricevuta contro merce, come è logico ed onesto che sia.
Spediresti dei soldi a qualcuno che ti "garantisce sul suo onore" che
strapperà la ricevuta?

 strapperà la ricevuta?
Un bonifico con la causale "rimborso mancata erogazione scontrino /ricevuta 
n.1234 del 10/09/2010 è più che sufficiente a risolvere la cosa.
Io faccio abitualmetne fatture che vengono inviate per mail e che vengono 
pagate con bonifico, dici che visto che i miei clienti non hanno in mano una 
copia della fattura con il timbro PAGATO e la mia firma sopra, posso provare 
a incassarle più volte, sostenendo che non sono mai state pagate? :-))
Repo

 sempre il modo di ingrossare le fila dei furbi.
siamo noi gli sciocchi che credono basti lasciare un biglietto per essere 
ricontattati.
Fai tesoro di questa esperienza per il futuro, la prossima volta prendi un 
cacciavite e scrivi direttamente sulla lamiera della pompa di benzina, cosě 
sei sicuro che non puň volare via :-)))
Repo 

 E che se il malcapitato lascia un biglietto, nemmeno lo ricontatta.
Cosa vuoi ricontattare?
Chi ha il biglietto si deve attivare.
O va lui o manda qualcuno CON IL BIGLIETTO.
Imho.
ciao. 

 /ricevuta n.1234 del 10/09/2010 è più che sufficiente a risolvere la cosa.
Può essere, però io distribuore voglio in mano l'originale della ricevuta.
Magari mandando qualcuno se ne può parlare, ma pretendere che uno ti 
ricontatti dopo aver attaccato un bigliettino alla bell'e meglio.... non è 
così matematico.
Vero che un cartello standardizzato con il recapito telefonico o elettronico 
come servizio ai clienti non sarebbe una brutta iniziativa. 

 dell'impianto".
Si, va bene.
Quando torni dal paese del "dovrebbe" e ti rendi conto che in Italia
la giustizia esiste solo per divieti di sosta, eccessi di velocita', e
dall'omicidio premeditato in su, trova un altro sistema che sia
efficace e legittimo. Io non ci sono riuscito.
cia'
Max

 malafede/truffa?
non ho mai parlato di malafede ne tantomeno truffa!
penso semplicemente che il distributore in un paesino sperduto non
abbia pensato di lasciare un recapito e non sia solito a queste
situazioni...
quanto vale la ricevuta che ho in mano in termini di tempo?
se dura 1 anno ci torno di persona
-ice-

 strapperà la ricevuta?
prima io gli mando la ricevuta di cui mi tengo una copia e lui mi
bonifica i soldi, bonifico a mie spese. non mi pare una cosa fuori dal
mondo
-ice-

"repo" scriveva:

Io non sono incorso nel problema. Il tuo suggerimento non mi trova concorde 
in quanto parte dal presupposto che ci si trovi di fronte ad una persona 
disonesta e ci si lascerebbe prendere dalla tentazione di farsi giustizia (a 
priori!) da se'. Ottimo sistema per mettersi immediatamente dalla parte del 
torto.
Mai infilarsi nei problemi per questione di pochi euro. Lo dico io che ho la 
tendenza a predicar bene ma razzolar male.
Ma ripetermelo puo' giovare.
Ciao.
Mirko.

 efficace e legittimo. Io non ci sono riuscito.
Concordo. Pero' legittimo e' un prerequisito imprescindibile. Efficace..., 
come dici tu, in questo mondo di furbi che si approfittano anche di queste 
cose, e' facile lasciarsi condurre a soluzioni sbagliate.
Ciao.
Mirko.

 cose, e' facile lasciarsi condurre a soluzioni sbagliate.
Scusa, eh... trovare qualche conoscente che abita in zona, "vendergli"
lo scontrino e poi lasciare che sia lui a andare a farsi il pieno...
perfettamente legittimo, ragionevolmente semplice, senz'altro
efficace.
Non semplice come aspettare che il debitore si muova di sua sponte, ma
siamo realisti...
Di certo piu' semplice e piu' efficace che rivolgersi ai carabinieri.
cia'
Max

 Di certo piu' semplice e piu' efficace che rivolgersi ai carabinieri.
i quali altro non possono fare che verificare se lo scontrino e' regolare, 
chiedere se l'ammontare corrisponde alla somma inserita, e dire "ok, non 
c'e' truffa e non c'e' inganno"
tutti i distributori automatici, dalle merendine al latte crudo, funzionano 
cosi':  "in caso di mancata erogazione trattenere lo scontrino a 
dimostrazione del credito".
Paolo

 quello del OP come farei a riscuotere il mio credito?
Incarichi un avvocato di recuperare il credito....tanto pagail benzinaio.
Ciao

 se dura 1 anno ci torno di persona
Non ne ho idea. Ipotizzo abbastanza, e chiaramente inizierei ad arrabbiarmi
se anche dopo qualche mese non mi venisse riconosciuta.
-- 
montgomery



No, infatti, la domanda retorica era "generale" visti i toni.
Per curiosità, a quanto ammonta la cifra che ti dovrebbe restituire?



20 euro
-ice-

 20 euro
Sul piano concettuale non cambia alcunche': 5, 20, 50 o 100 che siano, 
sempre soldi tuoi sono...
Giusto?
Solo che sbattersi per 20 Euro puo' essere vieppiu' fastidioso. Ecco che 
dall'altra parte tentano la strada del silenzio, che magari sono 20 Euro 
"trovati". Ehm, volevo dire "rubacchiati".
Cerca un recapito, telefonagli tu e secondo me non potranno tirarsi indietro 
di fronte alla richiesta esplicita verbale.
Ciao.
Mirko.

 di fronte alla richiesta esplicita verbale.
La galera ci vorrebbe!


Addirittura?
La galera per uno che sbaglia a fare rifornimento?
Non ti pare di esagerare un filino?
Per quelli che infilano male il biglietto nella obliteratrice del tram cosa 
proponi? il taglio della mano?
Paolo

 che si fa in questi casi?
vi aggiorno;
ho trovato il numero del gestore;
l'ho chiamato e senza fare tante polemiche ho spiegato la situazione;
è stato disponibile al 100% e mi ha detto che lo scontrino vale finchè
lui resta il gestore del distributore (ha aggiunto di aver appena
fatto un contratto da 10 anni) oppure posso mandare il tutto via posta
e lasciargli un iban per il bonifico;
conto di essere da quelle parti per fine anno per cui vado di persona
e magari gli suggerisco di esporre un numero da qualche parte oppure
farlo comparire sullo scontrino visto che quelle macchinette sono
predisposte per farlo e in molti lo fanno
-ice-

 ho trovato il numero del gestore;
OH! Visto? Meno male non averlo impiccato prima, come qui voleva qualcuno
:) :)
-- 
montgomery