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Titolo: Collegare generatore

E' un po' che ci penso, vorrei acquistare un generatore di emergenza per scongiurare i nefasti effetti di lunghi blackout.
Ho un appartamento su piu' piani, con un congelatore in garage e la cucina al piano terra, difficile quindi fare il collegamento diretto di queste due utenze al generatore. Penserei piu' a collegare il quadro elettrico al generatorte in modo da poter avere corrente in tutta casa, anche se poca rispetto ai canonici 3,3Kw.
E' fattibile una modifica al quadro elettrico per consentire il collegamento ad un generatore? Non intendo se sia fisicamente fattibile, perche' e' ovvio che lo sia, intendo chiedere se ci sono delle norme in materia che vietino questa cosa.
Grazie
 
-- 
L'Infante di Spagna

 Penserei piu' a collegare il quadro elettrico al generatorte
 
Per me alla crema, grazie :-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

E' un po' che ci penso, vorrei acquistare un generatore di emergenza per scongiurare i nefasti effetti di lunghi blackout.
 
Io lo tengo sul terrazzo.
In caso di necessità, stacco i magnetotermici poi collego il
generatore ad una presa elettrica tramite un cavo con 2 spine maschio.
Poi quando torna la corrente, spengo e stacco il generatore, riaccendo
i magnetotermici e nascondo bene il cavo.
Come modello ho un ndl-2500dc da diversi anni, il congelatore parte
senza problemi.
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Per me alla crema, grazie :-)
 
ROTFL! Crema chantilly con gocce di cioccolato va bene? :-DD
Magari avere un "generatorte"! Una roba tipo il  FLDSMDFR di "piovono polpette"


 senza problemi.
 
Buono, non costa neanche molto. E' molto rumoroso? C'e'ì scritto 95dB a 7 metri, ma non riesco a capire l'ordine di grandezza. Potrebbe restare acceso anche di notte o sarebbe troppo fastidioso? Vibra molto?
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Nessun problema per questo. L'unica cosa che devi ricordare è di scollegare 
il contatore, cioè stacchi la corrente, prima di far partire il generatore.
Altrimenti cercheresti, invano, di dare corrente a tutto il vicinato o 
addirittura all'Italia intera (ricordi il blackout di alcuni anni fa?).
Oggi si trovano generatori 4 tempi a gasolio con costo abbastanza 
sopportabile e produzione di 2 - 2,5 kW.
Io nel 1997 facevamo funzionare il riscaldamento la mattina + frigorifero. 
La sera niente riscaldamento ma televisore + luci varie
Con il mio povero kW ce la siamo cavata abbastanza bene. L'unica cosa era 
che il serbatoio della miscela era di un solo litro. Ogni ora o poco più 
bisognava uscire, andare in garage e riempire il serbatoio appena la luce in 
casa diventava traballante.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

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Ci avevo pensato anche io, un elettricista mi aveva consigliato di predisporre un collegamento a valle del contatore ma prima del salvavita.
Ovviamente utilizzabile solo dopo aver tirato giù il contatore (meglio non mettere corrente su una line dove potrebbero lavorarci delle persone, non è carino...), dovrebbero esserci degli switch automatici.
Mi sono fermato alla fase "mi piacerebbe" dopo che l'elettricista mi ha chiesto che generatore avevo e cosa volevo collegare, ho un generatore lidl da 2,5 Kw (classica cinesata) ottimo per far funzionare roba elettrica: trapano - betoniera - smerigliatrice, ma che potrebbe creare non pochi problemi a componenti elettroniche, dovrebbe essere a causa dell'inverter non troppo "preciso" ma lascio agli altri la spiegazione.
 
ciao    

Vibra molto?
 
Il rumore è fastidioso quando c'è calma notturna, invece nel brusio
generale di giorno non disturba,
Le vibrazioni invece sono alquanto contenute, i piedini di gomma
ammortizzano bene.
 
Unica pecca avuta finora: il rubinetto della benzina che perdeva
goccia a goccia. Preso uno nuovo da aliexpress, tutto bene.
Qualcosa di questo tipo qui 
http://tinyurl.com/yb9cd6vp
 


Il giorno venerdì 21 settembre 2018 10:28:21 UTC+2, L'Infante di Spagna ha scritto:

Devi farti installare un quadro elettrico di tipo ATS che gestisce lo scambio tra le due o più sorgenti di energia in sicurezza e senza cortocircuiti (manovre errate o eventuali contatti di scambio bloccati o fusi insieme).
Io devo usarlo per commutare tra impianto solare e generatore 
https://i.postimg.cc/3wmmJ0XL/gensetats.jpg
, sia in funzionamento specifico che in emergenza (potenza richiesta superiore, carburante esaurito, batterie esaurite), quindi avrai anche un cavo in più, uno per la potenza e l'altro per il controllo. Di frigoriferi ne ho 5, mai perso nulla. Per operazioni semplici tali quadri sono integrati nel generatore stesso, quando lo scegli ti conviene prenderlo già equipaggiato.
 
 

 intendo chiedere se ci sono delle norme in materia che vietino questa cosa.
 
che lo vietino no ma la cosa e` normata a livello sicurezza... 
tecnicamente ti serve un quadro di commutazione con due teleruttori 
interbloccati meccanicamente piu` altre frattaglie per la loro 
commutazione questo e` lo schema di principio
http://www.elektro.it/gruppi_elettrogeni_html/gruppi_elettrogeni/image006.gif
 
 
e qui` c'e` una piccola trattazione dell'argomento 
https://www.electroyou.it/attilio/wiki/quadro-di-commutazione-rete-g-e
 
 
Normalmente e per potenze superiori ai 3-5kW, il quadro di commutazione 
integra anche quello di avviamento automatico come questo
 
https://bernini-design.com/quadro-elettrico-per-avviamento-automatico-gruppo-elettrogeno/
 
 
bye

 generatore ad una presa elettrica tramite un cavo con 2 spine maschio.
 
Aaagghh! ...iacciante!!!!
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

Come dice e7o7, fai installare tra il contatore e il tuo quadro 
elettrico un commutatore di linea (bipolare): normalmente lo tieni su 
"1"; quando manca la corrente passi per lo "0" e lo metti su "2".
 
https://www.google.com/search?biw=1920&bih=906&tbm=isch&q=commutatore+di+linea
 


 generatore ad una presa elettrica tramite un cavo con 2 spine maschio.
 
brrrrr... pessima soluzione :-D Penso a quante me ne sono state scritte 
quando mesi fa ebbi l'ardire di sostituire un differenziale senza 
staccare il contatore, mentre al piano terra l'enel sostituiva un 
trasformatore in cabina..
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 
 
+100000 :-)


 Buono, non costa neanche molto. E' molto rumoroso? C'e'ì scritto 95dB a 7 metri, ma non riesco a capire l'ordine di grandezza. Potrebbe restare acceso anche di notte o sarebbe troppo fastidioso? Vibra molto?
 
 
una sciocchezza :-P
 
Boeing 737 or DC-9 aircraft at one nautical mile (6080 ft) before 
landing (97 dB); power mower (96 dB); motorcycle at 25 ft (90 dB). 
Newspaper press (97 dB).


L'Infante di Spagna il 21/09/2018 ha scritto:



  ad una presa elettrica tramite un cavo con 2 spine maschio.
 
 
........

 addirittura all'Italia intera 
 
uno spasso sostituire il trafo in cabina ....  :-(
 


No, semplicemente il generatore va in autoprotezione o roba del genere.
Più di tanta energia non può erogare, per cui si abbassa la tensione erogata 
fino ad arrivare a zero.
IMHO, come sempre.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


tuo era il discorso terorico e mio è stato il logico seguire: chiaro che 
si "siede" ma mi sono divertito -si fa per dire- ad immaginare la scena.

>Parrebbe che il 21/09/2018 11:46:34 tal Bernardo Rossi consultando la 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Qualcosa di questo tipo qui 
http://tinyurl.com/yb9cd6vp
 
 
Dall'ufficio non posso aprire tinyurl, ma immagino che sia un normale rubinetto per motori


 Devi farti installare un quadro elettrico di tipo ATS [...]
 
Bene, due risposte, due poli diametralmenet opposti :-)
La tua soluzione e' decisamente articolata. Sicuramente piu' sicura, ma anche bella ocmplessa


 integra anche quello di avviamento automatico come questo
 
Io in caso non mettereoi un generatore cosi' grosso, mi basterebbero 1,5 o 2 Kw, giusto per sopravvivere


 
https://www.google.com/search?biw=1920&bih=906&tbm=isch&q=commutatore+di+linea
 


 trasformatore in cabina..
 
Qui si muore da eroi :-DDD


 Newspaper press (97 dB).
 
Vabbe', dai, un aereo a quasi 2km non e' poi cosi' fastidioso
:-)



No, no, il mio è un discorso REALE.
 
Quella famosa sera sono a cena da un amico, eravamo una quindicina. Verso le 
21 manca la corrente.
Guardando fuori casa notiamo che il blackout era generalizzato. Corro a 
casa, prendo lo scatolone contenente il generatore nuovo di zecca, prendo 
anche il canestrino di miscela a corredo e torno dai miei amici. Apriamo lo 
scatolone, estraiamo l'aggeggio, riempio il serbatoio, collego il generatore 
alla rete domestica con cavo a doppia spina (mi ero portato dietro la spina 
in più e alla luce delle candele ho fatto la modifica), accendo il 
generatore ma...................nessuna tensione. Collego il tester che mi 
conferma: nessuna tensione presente. Sto andando nel panico quando uno dei 
presenti fa: per caso è opportuno staccare l'Enel? Luce fu :-) :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Beh, di notte servirebbe cmq per alimentare frigo e freezer
 
Di notte li puoi tranquillamente spegnere. Dovrebbero avere una riserva 
blakout di almeno 12-24 ore viascuno.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
da galera!  :-)

 anche tu con il cavo e le prese maschio-maschio? :-D
 
veramente con le SPINE maschio-maschio :-D
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Vero!
 
 
-- 
e7



 
che li costa 15 e rotti, da aliexpress intorno ai 3 euro.



Ahhhh!! Avete scoperto la "Free Energy"!!
Az, a saperlo che bastava collegare un generatore a benzina da 3 kW ad una presa di casa per alimentare tutto il quartiere, l'avremmo fatto prima.
 
 
 
 
Comunque ricordate sempre: L'unica "Free Enercgy" è quando ti colleghi al contatore del vicino!!!


...sinceramente a me veniva in mente un'altra parola!

 
metti un commutatore a 3 posizioni con zero centrale.
da una parte ti allacci l'ENEL e dall'altra il generatore, cosi sei
sicuro che va uno o l'altro e mai i 2 in parallelo.
il commutatore deve portare la V e la I max del tuo impianto

 :-)
 
mah... nel silenzio notturno si sentono le piante crescere... :-D


 
 
secondo te perche un quadro di parallelo ha due teleruttori 
interbloccati meccanicamente e non uno solo con contatti di scambio, 
come la soluzione  che definisci decisamente pratica?  :-)
 
auguri :-)
 
 

 Per me alla crema, grazie :-)
 
Pure io mi sono fermato a fissare con desiderio questo calembour.
Se potesse pure generare brownie alla Nutella, ancora meglio.
 
 
Fabrizio :-P
 
 

 generatore ad una presa elettrica tramite un cavo con 2 spine maschio.
 
Succede più di 2 - 3 volte l'anno?

 
di più, ci arriva una rivista riguardante la sicurezza in ufficio con le 
foto di tutte le "porcherie" elettriche che si trovano in giro.
Probabilmente la prolunga maschio- maschio c'era già, se no ci andrebbe
di diritto, tipo la scala doppia in piscina per montare una plafoniera
sopra la vasca, o amenità simili :-)

Succede più di 2 - 3 volte l'anno?
 
No, a occhio saremo più nell'ordine di 1 volta ogni 2 anni.


 
difatti, uno sbattimento simile non è giustificato in trentino 
d'inverno, figurarsi in pianura, salvo casi "particolarissimi".
Comunque se uno si sente a posto così :-)
 
 
 
 
 
 

A chi stai rispondendo???
 
Comunque i teleruttori servono per effettuare la commutazione tramite 
comando remoto: sono dei relè. Con il commutatore di linea (che è 
bipolare), invece, manualmente si scollega una linea e poi si collega 
l'altra.
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

 generatore ad una presa elettrica tramite un cavo con 2 spine maschio.
 
Solo a me pare una porcheria?
Due spine maschio?
 

 
 
Permettimi un'osservazione.. la tensione di lavoro dei commutatori che 
tu indichi e' di 250V (perche e' dedicato alla manovra dei carichi e non 
sorgenti)  mentre la somma (vettoriale) delle due tensioni puo' arrivare 
in funzione dell'angolo di fase al valore di 2x230V quindi fai lavorare 
un dispositivo ad una tensione che e' ben superiore a quella di lavoro.
 
Se la regola dell'arte utilizza due teleruttori meccanicamente 
interbloccati e' perche' in primis non puo' avvenire il parallelo e 
l'isolamento dei contatii e quella tipica dei rele' ovvero 6000V/cm 
mentre i due contatti del commutatore non hanno queste caratteristiche.
 
bye

 bye
 
 
grazie, questa cosa serve anche me e prima di leggere questo ero 
convinto su commutatore.
 
73!

 convinto su commutatore.
 
 
Felice di essere stato utile :-)
 
73 :-)
 
max

https://www.iorisparmioenergia.com/commutatore-hager-1-0-2-2p-25a-2-moduli-it.html
 
https://www.plcforum.it/f/topic/29769-commutatore-di-linea-bipolare-32a-3-posizioni/
 
https://www.amazon.it/Hager-SFT225-Commutatore-Modular-Arriba/dp/B00F8OWF38
 


 
 
il fatto che qualcuno scriva che e' un commutatore per due fonti non 
significa che la cosa sia legale con tensioni alternate,  forse puo' 
essere usato su impianti in cc come barche roulotte ect. il resto sono 
chiacchiere da forum.
 
il punto e' che nessuno ti puo' impedire di usare quello per una 
commutazione rete-gruppo... non signififica sia una soluzione a regola 
d'arte (ovvero a norma)
 
 
bye


In teroia un commutatore lo potresti usare, ma solo se a monte c'è un interruttore generale che stacca tutto.
Assurdo, si fa prima a mettere un ATS, è automatico e sei sicuro.

 
 
Guarda che il problema sono le tensioni presenti sui sui due contatti di 
scambio e non la corrente che farebbe intervenire l'automatico... e' un 
problema ditensioni e non di correnti.
 
bye

Infatti sono dichiarati per 690V (seicentonovantavolt)...


 
 
io non l'ho vista sta dichirazione... forse sara' l'isolamento tra polo 
e polo, non certo tra i cintatti di scambio...  ad ogni modo quello che 
dovevo dire l'ho detto... se poi uno seguisse i tuoi consigli e si 
trovasse a subire dei danni sa gia' chi dovra ringraziare :-)
 
bye bye