Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Lampadine a incendescenza

Tra poco le metteranno al bando e mi dicevo, chissenefrega...
Però adesso mi è venuto un dubbio... ma nel forno cosa ci metto? Se ci
metto quella a risparmio si fonde!!
Possibile che nessuno ci abbia pensato?
Ciao,
Alberto

Possibile che nessuno ci abbia pensato?
La risposta si chiama LED, ma c'� ancora molto tempo :-)
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.gamingcafe.it/forum/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

 La risposta si chiama LED, ma c'� ancora molto tempo :-)
nel forno si squagliano ...
mi sa che uno zoccolo duro "heavy-duty" restera' in produzione ;-)
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD:   
http://ihsatd.cjb.net
Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

 mi sa che uno zoccolo duro "heavy-duty" restera' in produzione ;-)
Credo di no per fortuna, nel medio lungo periodo AFAIK le lampadine ad 
incandescenza dovrebbero scomparire del tutto :-)


> Per� adesso mi � venuto un dubbio... ma nel forno cosa ci metto? Se ci
Beh.. ci si pu� mettere un tubo fluorescente o una lampada agli ioduri 
metallici o ai vapori di sodio ad alta o bassa pressione.

 metallici o ai vapori di sodio ad alta o bassa pressione.
economicissime pero'...... 


Ma io penso che ci siano aree grigie da investigare.
Le luci delle scale ad esempio,
dei corridoi di passaggio,
o di tutti quei posti dove accendi per tempi brevi.
Io le avevo messe nelle scale, e' una spesa continua
non duran nulla e poi se non stanno accese un minimo
di tempo il risparmio va a farsi benedire.
Speriamo che ci ripensino.......... 

 Speriamo che ci ripensino..........
le luci delle scale a mio avviso non serve che siano da 80 o 100 watt
quindi SPERO che quelle smettano di produrle all'istante!

 Non lo sapevo
ma scusa.. sono di plastica..!!

 Speriamo che ci ripensino..........
le luci delle scale a mio avviso non serve che siano da 80 o 100 watt
quindi SPERO che quelle smettano di produrle all'istante!
certo che no,  parlavo delle scale di case mia, non di quelle
condiminiali dove restano accese tutta la notte. Ho 2 faretti
con totale 3 lampade incandescenza e14 da 25 watt.
Sostituite con i neon (chiamiamoli cosi' che facciamo prima)
da 7w.
Durata media 3 mesi. Dato che costano sui 5 euro l'una......
Per non parlare del problema dell'abituarsi a contare fino a 3
prima di scendere le scale dato che l'accensione non e' mai istantanea.
I primi tempi premevo l'interruttore e mi bloccavo con la gamba
piegata.
Resto dell'idea che i neon non sono la panacea per tutte le situazioni.

 Resto dell'idea che i neon non sono la panacea per tutte le situazioni.
In quelle situazioni i LED sono fose piï¿½ adatti IMVHO.


 Resto dell'idea che i neon non sono la panacea per tutte le situazioni.
se metti il 'reattore elettronico' ai 'neon' (in realtà TUBI
FLUORESCENTI), questi si accenderanno immediatamente.. certo che il
continuo accendi-spegni li fa campare ovviamente poco, forse come
diceva SydneyBlue120d per risparmiare ci andrebbero i led.. e comunque
tre lampade normali da 25watt accese pochi secondi al giorno alla fine
non è che influiscano così tanto.. credo.. boh..

 incandescenza dovrebbero scomparire del tutto :-)
Ma cosa ti preoccupa tanto delle lampadine ad incandescenza? Che
finiscano tutto il petrolio da sprecare con una serie 1? :-)
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert



   Lol!:-))) Ma anche un arco a carboncini. Sostituendo il vetro del
forno con un LCD potremmo proiettare un filmetto sul frigo!
Ciao


 metallici o ai vapori di sodio ad alta o bassa pressione.
    Di quelle dimensioni?  ciao.
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quindi SPERO che quelle smettano di produrle all'istante!
   Dipende dalla grandezza di androne e scale!
   felix.


   Dipende dalla grandezza di androne e scale!
Aggiungo: dipende anche dal tipo di corpo illuminante nel suo complesso; se 
lo stesso ha una funzione di arredo molta luce viene schermata dal paralume 
con la conseguenza che necessita una potenza maggiore per una pari resa.
Chiaro che per privilegiare la spesa si pu� appendere una lampadina ad un 
filo, senza alcuna schermatura.
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 
OSRAM DULUX EL LONGLIFE CL A 20 W
Fino a 500.000 accensioni.
http://www.osram.it/osram_it/Professional/Illuminazione__generale/Lampade_fluorescenti_compatte/Panoramica_sui_prodotti/DULUX_EL_LONGLIFE/index.html

 finiscano tutto il petrolio da sprecare con una serie 1? :-)
Perfetto esempio di quanto detto sopra: Prestazioni eccellenti, e consumi 
molto ridotti


 
http://www.osram.it/osram_it/Professional/Illuminazione__generale/Lampade_fluorescenti_compatte/Panoramica_sui_prodotti/DULUX_EL_LONGLIFE/index.html
 
Perï¿œ bisogna comprare un prodotto "professional" per fare quello che 
faceva una normalissima lampadina a incandescenza, tra l'altro 
esteticamente bruttissime ed enormi rispetto alle lampadine tortiglione.
Vabbï¿œ, uno dice, facciamo il sacrificio per il bene dell'umanitï¿œ: 
sarebbe interessante sapere quanto andrei a risparmiare considerando il 
costo iniziale delle nuove lampadine, il costo di tenere 2 vecchie 
lampadine da 25W accese per (esagerando) 5 minuti complessivi al giorno 
e il costo di  smaltimento delle nuove lampadine, molto piï¿œ inquinanti 
di quelle vecchie.
E tenendo conto pure che molti non sanno delle lampadine "professional" 
e prima di capire il trucco ne bruciano quintali di quelle "normali" nei 
vani scale dei condomini.
Questi studi non ho ancora avuto il piacere di vederli, ma poi 
converranno ai produttori di lampadine?


beh, insomma... una 15.000h con 500.000 accensioni penso che li valga
12 euro, anche solo per evitare la rottura di scatole di doverla
cambiare dopo qualche mese.

 ha scritto nel messaggio 
news:5a33d5da-56d2-4a1d...@e34g2000vbm.googlegroups.com...
Tra poco le metteranno al bando e mi dicevo, chissenefrega...
Per� adesso mi � venuto un dubbio... ma nel forno cosa ci metto? Se ci
metto quella a risparmio si fonde!!
e probabilmente non  entra nel loculo destinato a contenerla
Da quel che ho capito andranno in pensione le lampade ad incandescenza non 
alogene.
Le lampade alogene restano ancor in commercio.
quando poi anche qelle non ci saranno piu, metterai dei led, da 5 watt, il 
cui flusso luminoso arrivera sul bersaglio tramite una corta fibra ottica.
in ogni caso , un tubo fluorescente  7   11  W    alimentato a distanza 
(alimentatore elettronico posto in un punto freddo) essendo in vetro 
dovrebbe reggere bene il calore. 

 Le lampade alogene restano ancor in commercio.
Meno male!
Il bando delle lampade ad incandescenza e' solo un'altra vittoria delle 
lobbies che ci propinano tutto quello che hanno deciso di propinarci.
Buon divertimento con le cosiddette lampade a risparmio energetico, che 
costano di piu', durano meno, illuminano meno, fanno male agli occhi, sono 
piu' inquinanti. Lobbies contente pero'. 

 filo, senza alcuna schermatura.
-- 


 cambiare dopo qualche mese.
sulla carta forse si ma dopo tutte quelle che ho bruciato mi ï¿œ passata 
la voglia di fare esperimenti

 La risposta si chiama LED, ma c'� ancora molto tempo :-)
NEL FORNO??? :-)
Tu non hai mai bruciato un led per errore, vero? :DDD

 ha scritto nel messaggio 
news:5a33d5da-56d2-4a1d...@e34g2000vbm.googlegroups.com...
Tra poco le metteranno al bando e mi dicevo, chissenefrega...
Per� adesso mi � venuto un dubbio... ma nel forno cosa ci metto? Se ci
metto quella a risparmio si fonde!!
Possibile che nessuno ci abbia pensato?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
il vero problema e' che attualmente si spreca di + utilizzando le "pseudo" 
lampadine a risparmio energetico costose da realizzare, poco durevoli, e 
piene di Merda elettronica e Chimica..... che inquinano 100  volte di + 
delle normali lampadine "Edison" .....
E nessuno ci pensa....  tranne qualcuno di noi ... ;))

 piu' inquinanti. Lobbies contente pero'.
ne avevano parlato qualke tempo fa proprio su qesti NG ....  ho notato che 1 
di queste lampade  a risparmio energetico emette dei brevi lampi (visibili 
al buio) quando e' spenta...
E' 1 cosa normale ?? e cmq sia.... ipotizzando 1 vita di 5 o 6 anni non e' 1 
consumo anche quello ancorche' ridottissimo ??
Di Contro... C'e' da dire che di solito queste l'ampade nn durano 5-6 
anni.... ;))


Chi vivra', Vedra' .....  e io spero di vederne appeso ad 1 lampione 
qualcuno di questi Sfruttatori della dabbeddagine della gente......

 voglia di fare esperimenti
ecco 1 altro che la ha provata sulla pelle l'efficenza delle lampade a 
Risparmio Energetico.....
Che per quello che ci sono costate.... e per i danni che procurano 
all'ambiente.... sia in fase di costruzione che di smaltimento....
ci illumini casa per 10.000 anni con quelle ad incandescenza......
Ma se uno Coglione si fa.... e' giusto che da Coglione venga Trattato ....
Quindi fanno bene... ad incularci .... visto che pare che oltre a lamentarci 
altro nn sappiamo/vogliamo fare....


Sai per quante accensioni le danno le OSRAM normali? 5000!
Ancora non l'ho provate le professional ma la curiositï¿œ di farlo non
ï¿œ poca.

 non duran nulla
per forza, ci hai messo quelle normali ... per quell'uso li' ci sono 
delle fluorescenti compatte apposite per funzionare con moltissimi cicli 
di accensione/spegnimento, cosi' come ovviamente devono essere ad 
accensione istantanea (senza necessita' di scaldarsi per dare il massimo)
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD:   
http://ihsatd.cjb.net
Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato


� probabile che il danno non sia nelle lampade, ma nei lampioncini,  la 
parte eletronica � sensibilissima all' umidit� da condensa, le lampade in 
questione non sono affatto stagne, basta smontarne una per rendersene conto.
Inoltre, al chiuso di una plafoniera sono soggette ad usura precoce, i 
componenti elettronici  ad alta tensione se non raffreddati adeguatamente 
si cuociono in breve tempo.
Cosi come sono montati non sono dissipati, poi stanno al calduccio della 
lampada, poi stanno dentro un contenitore,aggiungi pure la serra che si 
forma dentro una plafoniera, ed eventualmente condisci con l'irradiazione 
solare.
La posizione migliore di montaggio �, con la lampada su, e l'elettronica gi� 
,per evitare i moti convettivi dell'aria, anche interna.
pi�

 al buio) quando e' spenta...
togli la lucetta nell'interruttore e vedi che non lampeggiano piu' ...


 causa.....
se i lampioncini non sono stagni ci credo che l'elettronica con 
l'umidita' si e' fritta ...
io ho messo una lampada a risparmio energetico (elettronica) nella 
plafoniera del balcone di casa, esposto a nord e a tutte le intemperie, 
da 11 anni sta' li' e quando serve fa il suo dovere senza fare una piega.
in casa le ho dappertutto e mi durano anni, in cucina (l'ambiente piu' 
ostico in assoluto) sta li' da 10 anni buoni, ma ho preso una "palla" 
che e' costata un po' di piu' ma ha il vantaggio rispetto alle altre che 
e' praticamente sigillata, le uniche che cambio un po' piu' 
frequentemente (due-tre anni?) sono quelle dell'ikea, ma a meno di 2 
euro a lampada che pretendi?
ti ricordo infine che una lampada a incandescenza ha una durata prevista 
di 1000 ore, dopo si brucia, e ormai costano quasi due euro l'una ... 
fatti due conti e vedi se ti conviene tenerle ...
quanto al supposto consumo di energia per produrle e' tutto incluso nel 
prezzo che paghi per comprarle, mica regalano niente, quindi rassegnati 
e modernizzati ;-)


 al buio) quando e' spenta...
 se il condensatore interno si carica lentamente per una dispersione pian 
piano arriva ad un livello tae di carica da far partire il circuito 
oscillante dell alimentatore , ma iniziando a funzionare consuma l'energia 
accumulata, e si blocca , facendo cosi lampeggiare la lampada.
elimina le dispersioni
pi�

 al buio) quando e' spenta...
interrompi la fase anzi del neutro..!! oppure inverti i fili al
portalampada..

 comunque che i bastardi progetteranno LED da 2 anni.
Beh, giï¿œ oggi alle lampade a incandescenza si mettono appositamente 
impuritï¿œ nel filamento di tungsteno per farle bruciare prima. E' 
necessario per rendere vantaggiosa la produzione, altrimenti nessuno 
metterebbe su una fabbrica per produrle.
Le lampade usata dai militari, invece, hanno un filamento piï¿œ puro e 
durano una vita (se non esplode quello che ci sta intorno per un 
missile).

 al buio) quando e' spenta...
interrompi la fase anzi del neutro..!!
Questo serve.
oppure inverti i fili al  portalampada..
La lampada � bilanciata non credo serva.
pi� 

 smaltimento delle nuove lampadine, molto piï¿œ inquinanti di quelle vecchie.
C'ï¿œ sempre qualche buona scusa per non cambiare :-)


"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4a9a546c$0$40005$4faf...@reader3.news.tin.it...

Caro Ghigo, hai un modo un po brusco per esprimere la tua idea ma ti 
do totalmente ragione, e' un bel po di tempo che cerco di spiegarlo, 
in vari modi ma parlo a vuoto, anzi, col vuoto e quando scendo nei 
particolari il tread si spegne.....
Si potrebbe, seriamente, analizzare i due tipi di illuminazione, nei 
vari contesti possibili, cosi' da stilare una specie di tabella della 
convenienza (non solo personale).
Saluti da Drizzt.
-- 
Non capisco perche' certe persone spendono
20.000 euro per un'auto, 200 euro per un cellulare
ma non spendono 15 euro per un auricolare da usare alla guida! 


Semplice!!!!
Cambi il forno con uno di quelli che la tecnologia futura produrr� senza 
quelle inutili dispendiose ed anti energetiche lampadine ad incandescenza!!!

 ha scritto:
 > Tra poco le metteranno al bando e mi dicevo, chissenefrega...
 >
 > Per� adesso mi � venuto un dubbio... ma nel forno cosa
 > ci metto? Se ci metto quella a risparmio si fonde!!
 > Possibile che nessuno ci abbia pensato?
 >
 > Ciao,
 > Alberto
  - Le lampade da forno, da frigo, da cappa, rimarranno sul mercato,
  cos� come le alogene, che sono anch'esse lampade a incandescenza.
  Passa parola, cos� le decine di domande come le tue si ridurranno
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 sono piu' inquinanti.
Quoto in pieno, anche per il fatto che durino di meno del previsto 
(ovviamente le lampada fluorescenti "a basso consumo" con attacco Exx).
Tra l'altro ritengo che per alcuni produttori la durata sia limitata da 
scelte progettuali ad hoc; una serie di lampade a c.b.c. da 11 W mi si 
sono rotte dopo pochi mesi di discontinuo funzionamento; siccome di 
elettronica qualcosa so, le ho aperte e in tutte era saltato un 
componente di potenza, evidentemente sottodimensionato; ho altre lampade 
della stessa marca (che non comprer� mai +, ovviamente) e tutte, anche 
se ancora funzionanti, mandano un lieve odore di "componenti cotti": 
credo che non dureranno ancora per molto...
E poi c'� da considerare il maggiore impatto ambientale per costruirle 
(il costo � da 3 a 10 volte maggiore di quelle ad incandescenza) e per 
disfarsi di quelle guaste; le vecchie lampade contenevano vetro, ottone, 
tungsteno, stagno; le nuove oltre al vetro, all'ottone e allo stagno (in 
  simili quantit�) contengono anche discrete quantit� di plastica, 
mercurio, fosforo...
Forse non tutti sanno che le lampade fluorescenti, e quindi anche le 
compatte a basso consumo, non possono essere gettate nei contenitori del 
vetro/plastica (e ovviamente nemmeno in quelli dell'indifferenziata) ma 
dovrebbero essere riconsegnate ad appositi centri di raccolta o ai 
rivenditori (che dovrebbero essere obbligati alla raccolta).
Poi succede che vai in un noto grande negozio e trovi cartelli che 
comunicano l'impossibilit� di ricevere apparati elettronici guasti (e 
quindi anche le lampade a basso consumo) per carenze organizzative e 
gestionali...
Ma allora perch� paghiamo anche il contributo allo smaltimento ?
 >  Lobbies contente pero'.
Appunto.
JM

 altro nn sappiamo/vogliamo fare....
Grande :-)
Io pensavo di farmi fare uno scontrino a parte ogni volta che prendo una 
di quelle lampade da millemila ore.
Quando gliela riporto bruciata dopo un anno voglio vedere che si inventano.
Te lo dico io: i giorni da 48 ore, oppure che ci metti la scimmietta ad 
accendere e spegnere dalla mattina alla sera.
P.S. qualcuno di voi ï¿œ mai riuscito a farsene sostituire una in garanzia 
   dopo pochi mesi di utilizzo a dispetto degli slogan in etichetta?

 accensione istantanea (senza necessita' di scaldarsi per dare il massimo)
Si però queste cose non le dice nessuno, nè il produttore, nè il 
negoziante, nè i promotori. Lasciano sperimentare (e sprecare) i clienti.
Perchè invece di vietare le lampadine a incandescenza non aumentano in 
modo vertiginoso le tasse sopra un certo consumo energetico, calcolato 
per famiglia?
Che senso ha imporre una lampadina a risparmio a uno che accende 
lavastoviglie e lavatrice 2 volte al giorno a mezzo carico? E' più 
ecologica mia nonna con la lampada sprecona che si lava i piatti e i 
panni a mano!
E se io le mie lampade a incandescenza le "mantengo" con i pannelli solari?
Provate a ragionare invece di lasciarvi prendere da iniziative che sono 
nobili sulla carta ma nascondono dietro business enormi e dell'ambiente 
se ne fottono.


non ce l'ho  glii nterruttori con la luce interna.... semplici magic.... 
tuttaplastica.... ;)) 

 gi� ,per evitare i moti convettivi dell'aria, anche interna.
Essendo lampioni che spuntano dalla terra.... era cosi' che erano (e sono) 
installate le lampade....  cioe' lampade in verticale con la parte a vite 
SOTTO... !!
non ostante questo, TUTTE le lampade a risparmio energetico si sono fottute 
nell'arco di 3-5 anni ....  con alle spalle ca 10 ore di funzionamento 
complessivo .. a dire tanto.....
Le normali lampadine -al contrario- sono 15 anni che fanno il loro porco 
lavoro.....  e nemmeno si ossidano ....
Come esperienza personale posso senz'altro dire che le lampade a risparmio 
energetico.. sono 1 CACATA !!
Come Consilgio  posso solo suggerirvi di non usarle per esterno e in posti 
dove nn devono stare accese a lungo.


Si ma uno si sente preso per il culo quando ti dicono che con queste lampade 
si risparmia... mentre sono 100 volte + dispendiose sia come costo di 
produzione che come costo di smaltimento rispetto alle normali lampade 
Edison.
Giusto per dirne una:  pare che in germania -noto paese verde-  si sia 
scatenata l'incetta delle lampadine Edison ... che verranno messe al bando 
dal 1 settembre....
Tutti Fessi i Tedeschi ??
io di per me.... me ne sono procurata 1 discreta scorta.. .anche se non per 
tutte le tipologie di lampade..... purtroppo.... !!!

  18:01
  - Dom 30 Ago 2009, 17:40,
  "..Ghigo.." <NONSCRIVERE*AAA.AA> fra le varie ha scritto:
 > Sec me il problema e' stato l'opposto .... e
 > cioe' ossidazione-distruzione per non uso....
  - Guarda, che non sono come le pile... le puoi tenere lï¿œ per
  decenni e non ci sono problemi. C'ï¿œ un solo componente che per cosï¿œ
  dire "soffre d'invecchiamento", ed ï¿œ il condensatore elettrolitico
  di livellamento, ma non ï¿œ che dopo molti anni o decenni
  non funziona, semplicemente cambia un po' le sue caratteristiche,
  e dopo un po' che lo si usa le recupera quasi tutte... e
  non ï¿œ un componente critico per il funzionamento della lampada
 > Come esperienza personale posso senz'altro dire che
 > le lampade a risparmio energetico.. sono 1 CACATA !!
 >
 > Come Consilgio  posso solo suggerirvi di non usarle per
 > esterno e in posti dove nn devono stare accese a lungo.
  - A me ï¿œ successo il contrario, due su tre delle lampade
  sulle scale sono ancora lï¿œ dal 1999, e non sono di marca (le
  scale non sono esterni, ma le riaccensioni sono frequenti).
  Tornando al tuo caso, oltre all'umiditï¿œ di condensa ci sono i
  moscerini, che entrano nelle fessure e vanno a morire dentro le
  lampade. Poi segnalo che ci son stati problemi o interruzioni
  improvvise di funzionamento installando piï¿œ lampade vicine a
  una struttura metallica comune, interferivano tra loro.
  Perfino le lampade montate su specchiere.
  - Vado, ritornerï¿œ in un altro momento
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 tread si spegne.....
il modo brusco viene usato per 2 ragioni.
1) ho esaurito gia' da tempo la mia dose di pazienza, e 1Bis) quel poco che 
mi rimane me la tengo per le occasioni speciali.
2) A volte occorre 1 "Trattamento Shock"  per far  "Penetrare" alcuni 
concetti nella distratta e superficiale mente dei Lettori.
++++++++++++++++++++++++
Per il resto se vorrai postare tabelle, grafici, scritti pertinenti alla 
grande truffa dell'ecologia...  troverai in me 1 attento lettore.
NB:  Non ritengo che le politiche di risparmio energetico siano 1 cattiva 
cosa in se....  anzi, preservare l'ambiente e' cosa NOBILE E' GIUSTA, ...... 
LA TRUFFA io la vedo su COME alcune cose vengono fatte...... e sul come a 
volte si piegano NOBILI IDEALI al + basso interesse di portafoglio di 
ALCUNI.
E a fare la figura del FESSO non ci sto !!

 ha scritto nel messaggio 
news:4a9a...@newsgate.x-privat.org...

linX  ha capito come va il mondo ... !! ;))

 ne fottono.
Amen fratello ..... !!!
Pero' cosi' poi non magna + nessuno .....  e -non lo dico per te- che si 
vede che lo sai.
Ma oramai siamo PREDA delle Varie lobbies economico-capitalistic-industriali 
.....
OGNI COSA E' FATTA IN FUNZIONE DI SPREMERE FINO ALL'ULTIMO EURO dalle tasche 
Esangui del Cittadino ORAMAI RIDOTTO AL RANGO DI CONSUMATORE TOTALE !!!!
E cosi' si INVENTANO nuovi oblbighi/esigenze che portano a nuove industrie, 
e quindi a NUOVI CONSIGLI DI AMMINISTRAZIONE dove i soliti Ricchi e potenti 
potranno incassare SEMPRE + LAUTI STIPENDI  a spese di noi poveri Stronzi 
....
Vale per le lampadine... vale per le revisioni delle auto o delle caldaie.. 
vale... per le certificazioni energetiche delle abitazioni .... vale 1 poco 
per tutto !!!

 E se io le mie lampade a incandescenza le "mantengo" con i pannelli solari?
avoglia a montare pannelli ... un pannello da 120 watt a pieno sole per 
UNA lampada ad incandescenza quando ci puoi illuminare tutta casa ...


  - Vado, ritorner� in un altro momento
Quello che ti posso dire io e' che
lampade a risparmio durata: 5-7 anni (sto largheggiando ....)
lampade edison ----- 15 anni e + .... ancora nessun malfunzionamento .....
il tutto a PARITA' DI IMPIANTO .... Stessi Lampioni, Stessa Umidita', Stessa 
Pioggia, Stessa frequenza di utilizzo, Stessi moscerini.... stesso quello 
che vuoi tu ......  ;))
In pratica ho aperto i lampioni solo per cambiare quelle CAGATE a risparmio 
energetico .... COSTRETTO...  in quanto non funzionavano + ..... 
naturalmente io speravo fosse solo 1 problema di ossido .... pulito il quale 
tutto sarebbe tornato a funzionare... invece... lampade  praticamente 
INTONSE... ma non + Attive
(NB: ho fatto diverse prove prima di scaricarle NEL CESSO che e' il loro 
giusto posto...... DATO IL LORO COSTO !!)
Quando ho capito che quelle Cagate, che non erano recuperabili .... ho messo 
le lampadine normali; il tutto 10-15 anni fa.....  e quello che posso 
dirti/vi e' che spero di essere ancora vivo per  Riaprire i lampioni  quando 
ne saltera' una  ........ ;))

 tuttaplastica.... ;)) 
allora hai qualche dispersione, a me quello scherzo li' me lo facevano 
per i neon degli interruttori, tolto quello il lampeggio spariva, in 
pratica quella stupidaggine di corrente (meno di 1 mA) gli bastava per 
caricare il condensatore ed innescare la lampada ...



Coccode' la gallina ha fatto l'uovo.... !!!


Mi Hanno scritto in diversi su come risolvere (invertire fili).... 
ringrazio tutti.....  qui .....

Sono curioso di scoprire quali categorie di lampade verranno
effettivamente messe fuori commercio, esiste una infinità di
applicazioni professionali dove non potranno essere sostituite, si
vuole forse andare alla rottamazione forzata delle migliaia di
apparecchiature che le utilizzano?

 effettivamente messe fuori commercio
vai tranquillo, la cosa riguarda solo le lampade "consumer" per 
illuminazione domestica ed assimilata.
automotive ed affini oltre che applicazioni speciali si salvano ;-)



Spero sia solo sarcasmo.... vero?
Altrimenti ci rinuncio :-( 


Pensa quello che vuoi ma, vista l'aria, saremo costretto a cambiare l'intero 
forno quando tra qualche anno nn si trover� la lampadina da 2 euro per 
sostituire quella fulminata!!. 

 se ne fottono.
Più che altro ha senso chiedersi perché non esiste una raccolta delle
lampade esauste visto che contengono mercurio!

 ha scritto nel messaggio 
news:4a9a...@newsgate.x-privat.org...

Certo che se ci facciamo convincere che le incandescenza sono 
antieconomiche rispetto alle neon allora e' anche giusto che cambiamo 
tutti gli elettrodomestici che le usano.
Ci rinuncio! :-(
Ghigo, aiutoooooo! 

 molto ridotti
Ah! Ok!
ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert


Sono d'accordo anch'io!!
A volte si sentono proprio discorsi assurdi...Un po' di giorni fa
qualcuno ha detto che se tutti cambiassero la lavatrice e mettessero
una classe A, si risparmierebbero non so quanti milioni/milardi di
emissioni di anidride carbonica...
Poi nessuno si chiede, pero', quanta anidride carbonica si sarebbe
prodotta nel frattempo per costruire e trasportare per tutta Italia i
milioni di lavatrici necessarie a quest'operazione...
E mi domando se qualcuno ha mai fatto questo semplice calcolo per le
lampadine normali e quelle a risparmio energetico!
Se guardo una lampadina a incandescenza, vedo pochi materiali e una
costruzione da "media tecnologia"... Non credo siano necessari
impianti incredibili per fabbricarle. Quando si rompono le butti nella
spazzatura e si riducono in niente o quasi...
Se guardo una lampadina a risparmio energetico, vedo un "oggetto
misterioso" con una parte elettronica (nascosta nella base, ma c'e'!),
con componenti costruiti chissa' dove (ma sicuramente lontanissimo da
qui) , materiali dubbi o addirittura pericolosi per la salute
(mercurio). Quando si rompe una di queste lampadine, andra' smaltita
come un rifiuto speciale, e un'apposita campagna qualche tempo fa
invitava a portarle nelle discariche  dove sarebbero state smaltite
adeguatamente.... Figuriamoci!! Chi di noi quando si rompe una
lampadina prende la macchina e la porta a smaltire nell'apposita sede?
Ma andiamo...
Mi piacerebbe quindi se qualcuno si prendesse la briga di fare il
calcolo dell'energia totale richiesta dalle lampadine dei due tipi...
Dalla produzione, alllo smaltimento finale (inclusa l'energia sprecata
per i trasporti...). Scommetto che quando tutti saranno passati alle
lampade a risparmio energetico, scopriremo che non solo non si
risparmia granche' per la maggior parte degli utilizzi, ma ci
tocchera' affrontare pure i problemi dell smaltimento e della
dispersino del mercurio nell'ambiente..
Elena

 uso ora.
ma cosa stai dicendo, le lampadine a incandescenza se prendono una
botta il filamento va a quel paese.. nelle lampadine a risparmio la
botta PERLOMENO non gli fa niente..
cordialmente :D

io ho montato di queste 
http://www.botlighting.it/file_upload/pdf/Elettroniche_CNI.pdf
(le prime in alto) alla lampada da tavolo e allo specchio del bagno
sostituendo il portalampada.. entrambe sono li a fare il loro lavoro
da circa 5 anni, e a parte il ronzìo del reattore non trovo
controindicazioni.. quando si brucerà in pratica cambierò SOLO il
vetro.. perchè non costruiscono una sorta di adattatore per usare nel
normale attacco E27 le lampade in basso (in basso nel pdf) ?

frugando ho trovato questo, se può essere utile all'argomento
http://nuke.casaeclima.it/Default.aspx?tabid=627

 ha scritto nel messaggio 
news:885e0c37-6b9a-4aa7...@o36g2000vbl.googlegroups.com...
Sono curioso di scoprire quali categorie di lampade verranno
effettivamente messe fuori commercio, esiste una infinit� di
applicazioni professionali dove non potranno essere sostituite, si
vuole forse andare alla rottamazione forzata delle migliaia di
apparecchiature che le utilizzano?
++++++++++++++++++++++++++++++++
Perche' no ??....  Sarebbe FAVOLOSO  e perfettamente IT con la FILOSOFIA 
della ClaZZe  DiriGGente....  (io Direi Dominante) ...  Attuale......
Nasci, Consuma, Spreca (sopratutto Spreca)... e Muori !! ;))

 Ghigo, aiutoooooo!
Prendo la Clava e arrivo .. !! ;))

 ha scritto nel messaggio 
news:09917d65-a40f-4c9a...@d34g2000vbm.googlegroups.com...
Sono d'accordo anch'io!!
A volte si sentono proprio discorsi assurdi...Un po' di giorni fa
qualcuno ha detto che se tutti cambiassero la lavatrice e mettessero
una classe A, si risparmierebbero non so quanti milioni/milardi di
emissioni di anidride carbonica...
Poi nessuno si chiede, pero', quanta anidride carbonica si sarebbe
prodotta nel frattempo per costruire e trasportare per tutta Italia i
milioni di lavatrici necessarie a quest'operazione...
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Io sono contro la pena di morte.... ma a volte -come nel caso segnalato da 
Elena- mi chiedo se nn sarebbe 1 bene mettere al muro chi si macchia di 
PALESE DISONESTA' INTELLETTUALE... !!!
Soprattuto quando queste cose le dicono sui mezzi di comunicazione.
Riguardo al resto del discorso:
Che le lampadine "normali" sono + semplici -e per questo solo motivo- meno 
inquinanti delle altre, lo vede anche 1 Cieco !!

 ha scritto nel messaggio 
news:3ab084c5-9239-4a8d...@f33g2000vbm.googlegroups.com...



++++++++++++++++++++++++++++++++
sara' ma quando va male butto 50 cent, quanto hai detto che costa 1 la + 
scrausa delle lampade a risparmio Energetico ?? 2 euro ??
Per la cronaca ho usato la lampada da ispezione proprio ieri sera.... e la 
lampadina sta li da almeno 6 mesi ... forse 1 anno .....  il filamento e' 
ridotto 1 cesso, ma ancora resiste.... ;))

 scrausa delle lampade a risparmio Energetico ?? 2 euro ??
si ma non è per le 50 cent, il problema è che la botta 'definitiva'
gli arriva sempre quando sei calato a testa in giù tra il motore e
l'ammortizzatore, quando sei riuscito a raggiungere con acrobazie il
punto esatto per vedere dove infilare quella maledetta torx mischiata
tra i cavi e i tubi :)
(ma come mai non ti escono gli apici nei 'quote' ?? mah.. )

 lampade esauste visto che contengono mercurio!
Vero, ma credo ci si arriverà presto.
Raccomando in ogni caso le Megaman che hanno il mercurio in forma non 
liquida così da poter essere smistato con maggiore semplicità.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.gamingcafe.it/forum/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

Ci rinuncio! :-(
Esco dalla solita lettura e dico anche la mia:
Tranquillo, anche io la penso come te, e credo proprio anche molte
altre persone. Il guaio e' che tutto al giorno d'oggi ruota intorno
al denaro e all'interesse. Chi hanno inchiappettato con l'euro, con
con le rottamazioni, il digitale terrestre e con migliaia di altre
cose ancora, e non sara' l'ultima questa, siamo in italia.
Io lo ricordo spesso agli amici e a mia moglie, che mi vergogno di
essere italiano.
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 essere italiano.
Primo: tutto il mondo � paese e non � vero (dimostrato) che l'erba del 
vicino sia pi� verde.
Secondo: si, a volte mi vergogno anch'io, ma di vergognarmi e, alla fine, 
non fare niente per cambiare le cose.
Terzo: la colpa � sempre degli altri; piove governo ladro.
Buona serata
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Terzo: la colpa � sempre degli altri; piove governo ladro.
Per�, dai, un po' di nostalgia per quando non c'era l'euro e i BOT e CCT 
rendevano il 24% all'anno non ce l'hai?
Bastava mettere cento milioni in banca e guadagnavi 2 milioni al mese senza 
lavorare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 scrausa delle lampade a risparmio Energetico ?? 2 euro ??
si ma non � per le 50 cent, il problema � che la botta 'definitiva'
gli arriva sempre quando sei calato a testa in gi� tra il motore e
l'ammortizzatore, quando sei riuscito a raggiungere con acrobazie il
punto esatto per vedere dove infilare quella maledetta torx mischiata
tra i cavi e i tubi :)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Quello e' 1 Classico (La legge di Murphy non perdona !! ;))  a volte infatti 
ho la lampadina di ricambio a portata di mano .... (come detto ne ho fatto 1 
certa Scorta)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(ma come mai non ti escono gli apici nei 'quote' ?? mah.. )
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Forse dipende dal mio OutAllocco .... ma visto che con altri gli apici 
escono correttamente Forse da dove posti tu .....


Cazzo, che libidine !! ;))

 escono correttamente Forse da dove posti tu .....
boh mi sa che sei l'unico di cui non vedo gli apici.. vedo le
crocette.. vabbè..


Pensa, con i BOT a quei tassi in 3 anni raddoppiavi il capitale. :-(
Poi hanno iniziato a fare degli strani conti, hanno cominciato a ricomporre 
il paniere e magicamente l'inflazione ha cominciato a scendere. Tanto che il 
"montanaro" ha cominciato a far finta di temere la deflazione...
Non � che qualcuno gli vada a suggerire di mettere nel paniere prodotti in 
uso nell'800? Riuscirebbe a tenere l'inflazione a zero per un bel po' di 
tempo; e chi se ne frega se poi il latte, il pane, l'butter aumentano del 
10% a botto!!
Buona giornata
Gi
PS occhio che se ci scopre Mr, con questi ot :-)))


 cose ancora, e non sara' l'ultima questa, siamo in italia.
E poi ci pensate a quanta energia si risparmiera' grazie alla
sostituzione delle lampadine da forno (10W) con modelli a risparmio
energetico? :-D
La prossima frontiera sara' la lampadina del frigo...
Magari ci daranno altri incentivi per rottamare i frigoriferi per
passare ai prossimi dotati di "lampadina ecologica" ....
Elena

passare ai prossimi dotati di "lampadina ecologica" ....
Ovviamente!!
Con la lampadina che occuper� lo spazio di tre costate. :-(
Gi


 ha scritto nel messaggio 
news:aa0bb3eb-f8ec-4acd...@f33g2000vbm.googlegroups.com...

crocette.. vabb�..
+++++++++++++++++++++++
le crocette le metto io a mano.... per separare la mia risposta dal (tuo) 
msg originale, perche' quando replico ai tuoi msg non mi appaiono gli apici 
automatici.
Se questo accada per colpa mia o per colpa tua ... nin zo..... 

 10% a botto!!
l'inflazione e' 1 dei metodi migliori per tosare il gregge.... senza 
ricevere Proteste.....  FORMALMENTE gli stipendi aumentano ...PRATICAMENTE 
.... ti trovi con MENO POTERE DI ACQUISTO....... (causa differenza 
inflazione ufficiale-inflazione REALE)
Per gente abituata a leggere solo la Gazzetta Rosa..... il Gioco puo' andare 
avanti dei secoli prima che se ne accorga.....

 E a fare la figura del FESSO non ci sto !!
Beh, allora spiega la cosa con dei numeri, non con degli insulti :)

 milioni di lavatrici necessarie a quest'operazione...
Piu' di quanta non se ne risparmi?
Numeri... pls. Allora se ne puo' discutere
tu parli, ma sei allo stesso livello di chi accusi.
Dicci *quanta* se spreca a sostituirle, confrontiamo con quanta se ne
risparmia e vediamo.
Altriementi sei aria fritta al pari di coloro che accusi.

 GENTE.... non RISPARMIARE.... !!
Beh, approfittare dell'ignoranza e' selezione naturale  :)
(fino ad un certo punto...)

 la componente energetica per la fabbricazione e la distruzione.
Non capisco come mai i detrattori (che potrebbero pure avere ragione)
non mettano sul piatto questa componente energetica. (Ovviamente tale
componente deve essere valutata anche per le lampadine a
incandescenza...)
Invece gridano solo alle lobbies... Ma parlate con dei dati di fatto
no?
Altrimenti siete credibili quanto le lobbies...
E perche' le lampadine a incandescenza non possono essere fatte per
durare poco?
Allora bastava far durare poco quelle, cosi' aveva contente 2 lobbies:
quelle dell'energia e quelle delle lampadine.
Invece con le basso consumo le lobbies dell'energia cosa dicono?

 energetico? :-D
Ma perche' dovresti *sostituirle*?
A parte il fatto che per applicazioni particolari resteranno...
Pero' nessuno ti dice di sostituirle mentre funzionano, semplicemente
non verranno piu' prodotte e verranno sostituite alla loro normale
fine vita (quindi i costi energetici di produzione/smaltimento non
sono cosi' evidenti, visto che ci sarebbero anbche per quelle a
incandescenza...)

 ha scritto nel messaggio 
news:f0437b50-e6fe-4e0b...@f10g2000vbf.googlegroups.com...
Beh, allora spiega la cosa con dei numeri, non con degli insulti :)
**********************************
Bhe, e' un po rude e crudo ma ha ragione ^_^
Tutti a lodare il fatto che con le nuove a basso consumo si produrra' 
meno co2 perche' consumano meno ma ste merde di giornalisti (che fra 
l'altro non hanno nulla da guadagnarci), non si pongono il quesito 
piu' importante: quanta co2 e altra caccarera creiamo per costruirle e 
per distruggerle, cavolo, le aziende energetiche hanno un ritorno non 
da poco con l'uso di queste lampade (e si vede perche' ne hanno 
distribuite gratis), i produttori pure ma il resto del mondo non ci 
guadagna nulla.... haa si e' vero 10 euro l'anno in meno in bolletta 
(forse).
Ci vorrebbe un giornalista serio (pura utopia) che indagasse con dei 
numeri alla mano invece di raccontare stronzate utili solo a tenerci 
impegnati con altro.
Vabbe', penso che a questo punto chi volesse capire, semplicemente 
ragionando lo ha gia' fatto gli altri invece di ragionarci aspettano 
che qualcuno li illumini.
Possibile che non ci sia uno straccio di ingegnere, anche fai da te 
che possa fare una specie di calcolo a cicca e spanne.
Saluti da Drizzt.
-- 
Non capisco perche' certe persone spendono
20.000 euro per un'auto, 200 euro per un cellulare
ma non spendono 15 euro per un auricolare da usare alla guida!

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4a9d26e7$0$6156$4faf...@reader5.news.tin.it...

Capita anche a me con alcuni messaggi io pero' aggiungo gli asterischi 
^_^ 

 lavorare.
si, ma dopo 10 anni i tuoi 100 milioni valevano meno di un quarto ...
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD:   
http://ihsatd.cjb.net
Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

 che possa fare una specie di calcolo a cicca e spanne.
Certo che c'e', ma forse non spreca tempo a spiegare le cose a chi
grida al complotto dei lampadinari.
Perche' anche se dimostrasse che le lampadine a basso consumo
effettivamente portano benefici (a meno che io non abbia sbagliato
qualcosa, mi sembra facile farsi due conti....), chi grida al
complotto non gli crederebbe comunque (direbbero che e' pagato da
lampadinari, che sbaglia, che non dimostra nulla ecc... ecc....). Si
vede lontano un chilometro chi parla perche' sa e chi grida al
complotto senza sapere... e che crede di saperla piu' lunga di tutti
ovviamente... senza mai dimostrare nulla :)
E non ci vuole certo chissa' che ingegnere per farsi 4 moltiplicazioni
con la calcolatrice...
Poiu magari ho sbagliato, ma almeno se affermo qualcosa cerco di
dimostrarlo e fare una discussione costruttiva.

 si, ma dopo 10 anni i tuoi 100 milioni valevano meno di un quarto ...
Bravo, per� per 10 anni i miei amici sono andati a lavorare, e io a casa a 
far niente a 2 milioni al mese.
Chiss� se come candidato Ministro del Tesoro avrei qualche possibilit� di 
essere eletto:-)
-- 
Fabbrogiovanni