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Titolo: Installazione secondo interruttore saracinesca

Salve a tutti !
Il box che mi hanno appena consegnato si apre con una
saracinesca motorizzata. All'esterno è comandata
da una chiave, dall'interno non è possibile chiuderla in quanto
manca il comando.
Dal ferramenta ho comprato un interruttore della BTicino con due pulsanti
e mi hanno spiegato di collegarli in parallelo avendo cura di fare un 
ponticello.
http://farm4.static.flickr.com/3617/3470712734_cd091c40a3_b.jpg
(l'illustrazione su scotch è del ferramenta )
La situazione all'interno del garage nella scatola di derivazione è questa:
http://farm4.static.flickr.com/3555/3470718120_63b522e252_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3501/3470719944_07626fe70d_b.jpg
Potreste spiegarmi nel dettaglio come devo collegare il tutto ?
Grazie !
Luca
-- 
La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato
Photoportfolio: 
http://www.flickr.com/rightintwo/
Mind Sheets:   
http://tinyurl.com/2r7jxu

 Potreste spiegarmi nel dettaglio come devo collegare il tutto ?
Mi sa che neanche il piů bravo degli amici del reparto elettrico riuscirebbe 
a INDOVINARE quali sono i cavi da prendere per portarli al nuovo comando 
APRI/CHIUDI.
Se vuoi aiutarli ad aiutarti dovresti aprire e fotografare il comando a 
chiave esterno e ripetere la stessa operazione con la centralina, centrando 
bene la morsettiera della bassa tensione.
-- 
Fabbrogiovanni 

 bene la morsettiera della bassa tensione.
a me da l'impressione che non ci sia bassa tensione, anzi, presumo che
quella scatola di derivazione fotografata sia all'interno in
corrispondenza del selettore a chiave esterno.. in tal caso basta
cercare i tre cavi che ci interessano e collegarli ai pulsanti..
(non so la ma da noi il modulino bassa tensione non lo monta
nessuno...)

 nessuno...)
Come no,  i fili che escono dalla centralina e vanno a fotocellule, comandi 
a chiave e a eventuali pulsanti vari viaggiano a tensione di rete?
-- 
Fabbrogiovanni 

 a chiave e a eventuali pulsanti vari viaggiano a tensione di rete?
Si, a casa mia si, cioè aspetta, ORA ho il telecomando quindi è stato
cambiato qualcosa, ma originariamente c'erano tre cavi che arrivavano
al pulsante a bascula dentro il garage, e attraversando il muro, al
selettore a chiave..
Certo, si potrebbero fare disquisizioni sulla pericolosità delle 220
all'esterno ma.. dipende.. ci sono anche i selettori a chiave con
sportelletto stagno, cioè apri lo sportelletto stagno e sotto c'è il
doppio pulsante..
Per il 'modulo bassa tensione' . . l'ho visto, so che esiste, ma come
si suol dire 'quello che non c'è non si guasta' ..quell'affare li vuol
dire un alimentatore in più, relè in più.. corrente in più
(alimentatore sempre sotto tensione) . .
E comunque i classici interruttori delle lampade di casa sono a 220
no? quindi..

dire un alimentatore in più, relè in più.. corrente in più
Posso concederti l'interruttore a tensione di rete, ma con fine corsa e 
fotocellule come la mettiamo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 fotocellule come la mettiamo?
il marchingegno che muove una serranda avvolgibile HA i suoi finecorsa
(da regolare) quindi da suddetto marchingegno escono tre fili (più
terra) ovvero il comune, la discesa e la risalita (chiusura e
apertura) quindi quando un finecorsa apre il contatto basta dar
corrente all'altro filo e la serranda/saracinesca andrà nell'altro
verso..
Poi non so se il nostro cliente con 'saracinesca' intende
qualcosaltro.. Se intende la serranda a bascula sto zitto perchè non
ne ho mai automatizzata una, ma da quel che vedo in foto io azzarderei
la seguente ipotesi: DAL tubo destro arriva la corrente, il tubo
sinistro VA al motore, il cavo che entra nel buco nel muro dietro la
scatola VA al selettore a chiave esterno..
SE ho ipotizzato giusto, basta prendere quei tre fili che vanno fuori
e collegarli ANCHE al doppio pulsante interno.. (evitando ovviamente
di dare contemporaneamente comandi opposti, ma questa è un'altra
storia)

storia)
Sempre tanto per parlare, da non elettricista (e pertanto, in base alla 
Convenzione di Ginevra, se dico cavolate avrò diritto alla clemenza della 
corte):
Serranda chiusa, tu sei dentro e provi ad aprire, io sono fuori e schiaccio 
il comando di chiusura, cosa succede?
La certezza matematica che non verranno inviati comandi opposti come la 
otteniamo?
-- 
Fabbrogiovanni

 otteniamo?
:D la certezza matematica.. basta avere una sola chiave e basta non
chiudere mai nessuno in garage :D
..i motori che ho montato io avevano una protezione per il
surriscaldamento, quindi non si bruciano così facilmente, ammesso di
non stare dieci minuti  col pulsante premuto dentro e la chiave girata
fuori.. quindi se capita per pochi secondi non esplode la casa..
se vogliamo la certezza matematica si potrebbe tentare con un doppio
invertitore a pulsante (eh?) anzi di un classico pulsante.. cioè che
se premi esclude il comando esterno, ma a mio avviso, anche se una
roba del genere sarebbe a prova di idiota, alla fine è una cosa in più
che serve a poco. Diciamo che potrebbe servire nel caso che un
imbranato magari appoggia un badile col manico proprio sul pulsante di
salita e poi va fuori a tentare di chiudere.. quando può essere idiota
per insistere a sufficienza da bruciare tutto, ammesso che la
protezione non intervenga?

 il comando di chiusura, cosa succede?
(dimenticavo)
succede che il motore fa bbzzzz e la serranda non si muove.. . . se il
motore è buono e il bbzzzz non è un bbzzzz ma un
bbzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZzzzzzZZZZ .. alla fine farà 'click' e smetterà
il bbzzz.. dopo qualche minuto scatterà un altro click e volendo si
può ripartire a fare il bbzzzz :P


Non sono un esperto ma la motorizzazione della mia basculante funziona
in questo modo: la 220 va direttamante e solo al blocco motore dove è
contenuto un trasformatore che abbassa la tensione a 12 v (credo) e
sulla scheda elettronica, contenuta sempre all'interno del blocco
motore ci sono le morsettiere con le varie uscite di fotocellule e
pulasante di apertura-chiusura.
Apertura e chiusura funzionano ad impulso quindi alla prima pressione
si apre, alla pressione sucessiva se la basculante non è a fine corsa
si blocca alla sucessiva ancora si chiude....
Al comando a chiave o puilsante arrivano solo due cavi uno di andata e
uno di ritorno.
Spero di essere stato chiaro e sopratutto utile.
Ciao


sisi ma l'accrocco che automatizza la basculante è diverso da quello
che automatizza l'avvolgibile, guarda:
marchingegno serranda avvolgibile:
http://www.carinisas.it/prodotti.asp?C=10&P=43
http://cgi.ebay.it/KIT-MOTORE-X-SERRANDE-SERRANDA-AVVOLGIBILE-160-KG-ITALY_W0QQitemZ220381993453QQihZ012QQcategoryZ138258QQcmdZViewItem
marchingegno serranda basculante:
http://www.carinisas.it/prodotti.asp?C=10
http://cgi.ebay.it/__Automatismi-per-Garage_KIT-PER-AUTOMAZIONE-BASCULANTE-230V-APRICANCELLO_W0QQitemZ110379062970QQptdnZAutomatismiQ20perQ20GarageQQptdiZ7371QQcmdZViewItemQQptZAutomazione_domestica?hash=item110379062970&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A1|39%3A1|240%3A1318
..io parlavo di serranda avvolgibile.. però non si sa il nostro
cliente di cosa stia parlando.. boohh..

esiste una black list per inserire questi che fanno domande delle mie
ciabatte e poi non si sa se leggono la risposta? manco un grazie.. o
forse c'è rimasto attaccato mente spellava i fili senza togliere
corrente..