Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: SOSTITUZIONE LAVABO

Buongiorno a tutti,
 
sto sostituendo il lavabo del bagno a casa di mia madre (casa di 40 anni circa). Ho scollegato tutto e messo due tappi da 1/2" per chiudere le mandate dell'acqua e avere piu tempo per risolvere i problemi che si presentano.
 
Vi chiedo le seguenti delucidazioni :
 
1)Devo praticare due fori per i nuovi tasselli di supporto (i vecchi,oltre ad avere diverso interasse, sono talmente arrugginiti che si sono spezzati, penso che taglierò i monconi con il radar). So che solitamente nella zona lavabo non ci sono tubi, ma chiedo ai piu esperti..posso forare senza problemi nella zona indicata in foto (X verdi).
 
2)Assieme al lavabo e al miscelatore,ho acquistato anche un kit sifone nuovo e la ghiera di gomma nera, ma ahimè lo scarico si presenta come in foto; a muro ho un tubo maschio su cui avvitare un manicotto con ghiera. Come faccio ad adattare il mio tubo ? Devo acquistare un tubo dello stesso diametro con filettatura femmina ? Esiste ? 
 
3)I tasselli acquistati sono M10, vanno bene o sono meglio gli M12 (che una persona mi ha suggerito) ?Che punta da trapano serve in caso si opti per un M10 piuttosto che un M12 ?
 
P.s. non riesco piu ad utilizzare imageshack per le foto,potete suggerirmi come fare per mostrarvele ?
 
Grazie

 come fare per mostrarvele ?
 
https://it.imgbb.com/
 
 

dubbio fermati e butta un occhio dentro al buco...
 
PS: prima di fare un buco da 10 o 12mm su un muro con un trapano da 
supermercato, è altissimamente consigliato fare un forellino guida da 5mm, 
ed è consigliato anche quando si usano trapani più seri o tassellatori.
 


lol lol lol
 
-- 
Furio

Ciao Nox e grazie per le risposte, allego le immagini.
 
https://ibb.co/TY7CNJF
 
https://ibb.co/8j7mP5D
 
https://ibb.co/k6LCynz
 

aggiungo foto del lavabo (larghezza 65 cm) e del sifone vecchio, di diametro piu piccolo del nuovo che è invece adeguato alla piletta del nuovo lavabo
 
https://ibb.co/xG5xXyt
 
https://ibb.co/mzZ5Zdc
 

lol lol lol
 
Il bello è che mi son fatto pure fregare perché ho pensato solo dopo che 
M10/12 è riferito al dado di fissaggio e non al tassello che invece è da 12 
e 14 rispettivamente :) 
 

Quindinpunta da 12/14 ?

Avete visto le foto ? La posizione indicata per i nuovi fori, come vi sembra ? Sarebbe utile o meno utilizzare il rilevatore di tubi/cavi ?
Sicuramente procederó con estrema cautela.
 
Per lo scarico invece ? Come la risolvo ?
 
Grazie 1000 del supporto !

"Macs"  ha scritto nel messaggio 
news:12e2f56e-9176-4968...@googlegroups.com...

I tasselli prendili della dimensione di quelli che c'erano(che comunque mi 
sembrano belli grossi). Il diametro della punta che ti servirà lo trovi 
scritto sulla confezione.
La punta da piastrelle da 12 o 14 sarà arduo trovarla, ma usala almeno per 
il primo foro guida da 5mm che ti consiglio di allargare poi a 8mm prima di 
arrivare al diametro definitivo.
 
Per lo scarico devi capire di che dimensione è l'attacco sul muro (diametro 
interno tubo, filettatura e il diametro di quella specie di flangia che non 
è una flangia), quindi andare in uno dei soliti brico e vedere cosa riesci 
ad inventarti con quello che trovi.
Sono ammesse anche soluzioni alla Macgyver, tanto non è il lavandino della 
stazione spaziale. 
 

I tasselli presenti sono irriconoscibili. I supporti su cui poggiava il vecchio lavabo erano solidali ai dadi che si sono staccati al mio tentativo di rimuoverli. Sono rimasti quindi questi monconi di perno iper arrugginiti e impossibili da estrarre, tant'é che li ho tagliati col radar.
 
Quanto ai fori, posso fidarmi a praticarli nella posizione che indico sulla foto ? Mi han detto che di solito le mandate arrivano dal basso..
 
Per lo scarico..per quanto sia estimatore di Mac Gyver :), nessuno sa darmi un suggerimento ?


vedi i diametri del foro, potresti utilizzare questi: 
https://eshop.wuerth.it/Categorie-di-prodotti/Guarnizione-per-tubi-sifone-lavabo/31148002011302.cyid/3114.cgid/it/IT/EUR/
 


Determinato il diametro interno del nuovo raccordo in ottone e il diametro 
esterno del bocchettone, chiamiamolo così, che sporge dal muro, cercare un 
o-ring che permetta di avere una giunzione stagna. Poi contorni il tutto con 
abbondante silicone.
Di o-ring mettine anche due o tre uno di fianco all'altro, permetteranno 
maggiore stabilità.
IMHO, come sempre.
 
Per i fori dei supporti del lavabo, direi che hai il 99% di probabilità di 
NON intercettare i tubi dell'acqua.
Un buon rilevatore di metalli, legno, cavi elettrici lo acquisti su Amazon 
per 15 euro e potrà essere utile in tante altre occasioni, prima o poi.
Io l'ho acquistato proprio per cercare di capire il giro di certi tubi e 
vavi elettrici.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

https://ibb.co/RCnXRxk
 
https://ibb.co/kBPhLM5
 
https://ibb.co/ck1w4dv
 
https://ibb.co/8x2YFbJ
 
https://ibb.co/Jqpb9y2
 
https://ibb.co/XJKcbsh
 
https://ibb.co/TYSPz2X
 
https://ibb.co/HPR72ZV
 

https://ibb.co/Pxy5Ht5
 
https://ibb.co/1vV5WCY
 
https://ibb.co/HX1XfRq
 

Nelle ultime foto i vecchi tasselli arrugginiti..per quanto possibile ho misurato il diametro ed é 8mm; un ulteriore problema é rappresentato dal fatto che sotto le mattonelle sembra essersi creata un'intercapedine..picchiettando infatti nella zona (a differenza di altre) si percepisce quanto segnalato. Foro lo stesso ? Ho paura si frantumino le mattonelle. Che calvario che sta diventando questo fai da te :-(


Fora ugualmente ma con taaaata delicatezza, senza mettere in azione la 
percussione del trapano, almeno per quanto riguarda le piastrelle. Tieni 
presente cje le piastrelle vecchio tipo sono sostanzialmente normale 
terracotta, dopo lo smalto potresti forarle anche senza trapano.
 
Punteruolo qualunque, va bene anche la punta di un cacciavite a croce, per 
fare una piccola incisione sulla piastrella nel pèunto  esatto da forare, 
poi punta da 5 mm + punta da 8 mm + punta da 12 mm.
 
Superato lo spessore della piastrella vai pure di percussione per fare 
prima, ma anche lì non sarebbe necessario.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Grazie Giampaolo, 
 
Per il discorso intercapedine puo essere necessario aumentare la lunghezza dei supporti ?
 
Il lavabo pesa 17 kg, i tasselli M10 sono idonei ?

si percepisce quanto >segnalato. Foro lo stesso ?
 
Puoi forare altrove? Se le risposta è no, adeguati.
Quello che è vuoto può essere riempito. Se non hai tempo da perdere con 
malta e saccapoche, puoi usare due tasselli chimici ad esempio.
Ne prendi 2 con barra filettata da 10mm (come i dadi con rondella che 
recupererai dai tasselli per lavandino che già hai) + la punta della 
dimensione specificata sulla confezione della calza dei tasselli.
Ovviamente la barra filettata la devi prendere lunga abbastanza affinche ti 
rimanga fuori una lunghezza sufficiente per fissare quello devi...
 
Ricapitolando, fai il foro guida bucando prima la piastrella con la punta x 
piastrelle più larga che trovi, quindi prosegui il buco guida con punta da 
muro dello stesso diametro, fatto il buco guida lo allarghi alla dimensione 
finale.
Il foro per tasselli chimici è tanto largo che ci puoi guardare dentro 
comodamente per valutare com'è il muro dove andrai ad ancorarti.
Quindi fissi il tassello chimico abbondando con l'ancorante.
Se non hai mai visto un tessello chimico:
https://youtu.be/UwO6wSQ-9vA
 
 
Nell'ipotesi più improbabile e insulsa, ossia che dietro la piastrella trovi 
solo carta di un sacco di cemento accartocciato, puoi sempre pensare di 
prendere la semicolonna che dolomite vende a complemento del lavello che hai 
preso, così al lavello basterà un fissaggio minimo e tutto il peso si 
scaricherà sulla semicolonna fissata al muro più in basso; Semicolonna che 
ti nasconde anche quella bruttura di muro.
 
 


Direi proprio di si, ma io propenderei per la colonna sottolavabo come 
suggerito da NOX qui sotto.
Maggior sicurezza, migliore estetica e costo limitato.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Ok, domani faccio i fori in base a ciò che troverò opterò per un tassello o l'altro.
L'idea della semicolonna non è male in effetti, non sapevo nemmeno esistessero.
 
Vado in fiducia o compro il rilevatore di tubi/cavi ? 
 
Tornando allo scarico, vi allego un paio di foto. Ho recuperato un dado con guarnizione del vecchio sifone . Secondo voi infilando un tubo da 26 terrebbe ? Nel caso dovrei farmi cambiare il kit sifone acquistato, con uno coi canotti da 26, aggiungendo un adattatore per la ghiera della piletta da 1" 1/4. 
 
Plausibile ?
 
In alternativa mi viene in mente una soluzione stile Mac Gyver, ossia unire canotto attuale (diam. 32m) e il tubo presente nel muro (anch'esso diam. 32/33mm) con un manicotto di gomma con diametro interno idoneo. Potrebbe funzionare ? In fondo come dici tu Nox, è solo uno scarico..
 
https://ibb.co/pxqVJSF
 
https://ibb.co/hVymqmb
 
https://ibb.co/hDV0SJP
 

> Vado in fiducia o compro il rilevatore di tubi/cavi ? 
 
Concentriamoci sui due raccordi filettati che ti trovi davanti.
Pochi cm. dentro al muro fanno una curva di 90°
 
Se prendi un fil di ferro, lo pieghi in punta ad angolo retto e lo 
infili nei raccordi,  dovrebbe essere facile, ruotando il gancio e 
ravanandoci dentro, capire se la curva va all'insù o all'ingiù.
 
Io sono comunque pronto a scommettere che i tubi arrivino dal basso, a 
meno che il lavoro sia stato fatto da un muratore ubriaco e da un 
idraulico pazzo:-)
 
 
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

Avrei dovuto farlo prima di tapparli :-( 
Ma sono d'accordo con te sulla provenienza dei tubi. 
 
Questo mio ennesimo "fai da te" mi sta provando..tante incognite,perplessità e paura di sbagliare..la parafrasi della vita insomma ! :-)
 
Intanto un sentito ringraziamento a  tutti coloro che hanno speso un po' del loro tempo per darmi suggerimenti e aiutarmi..ai più sembrerà scontato ma non per me.

La notte porta consiglio dicono, a me ha portato uno spunto di riflessione ulteriore sul discorso piastrelle. Nel caso volessi metterci mano, le possibilità sarebbero sostanzialmente 2:
 
1) rimuovere le piastrelle incriminate, facendo attenzione a preservarle (è possibile o sto sognando ?) in quanto non ne ho altre a disposizione.
 
2) rimuovere le piastrelle non curandomi della rottura delle stesse, applicando cemento/malta guidato dalla vostra esperienza e lavorando così su una base sicura per il lavabo.
 
Cosa fareste voi ?

Per quanto riguarda lo scarico invece ? 
 
Può essere una soluzione plausibile cambiare il sifone (mettendolo da 1" e utilizzando dado e guarnizione come in foto ?
 
Scusate lo stress !!! Ho voglia di concludere :-)


 una base sicura per il lavabo.
 
A rompere le due piastrelle siamo sempre in tempo.
Io comincerei a fare i due fori, così vediamo cosa c'è sotto.
 
Al 99%, dopo aver fatto due fori da 16, ci infiliamo due di queste:
https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwio3J_b7-bkAhWIK1AKHTHHBKgQjRx6BAgBEAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.persianaalluminio.it%2FACCESSORI%2FCARDINI%2Faccessori%2520opzionali%2520cardine%2520rinforzato.htm&psig=AOvVaw2MZKZ9h0HMPUl3vQWe_T66&ust=1569325625355986
 
 
Proseguendo, ci spariamo dentro 10 euro, 5 euro a buco (foro)
 di questa:
https://www.toolshopitalia.it/shop/tasselli-e-fissaggi/resina-ancorante-fischer-t-bond-pro-1-300ml?gclid=CjwKCAjw2qHsBRAGEiwAMbPoDOm2e-nD5cigXp9ThhG_5uH7L3D35HtCeKD7kob941regBv1gmUtIBoCCCgQAvD_BwE
 
 
Fatto questo, in modo rapido e sena perdere tempo, infili due spezzoni 
di barra filettata M10.
 
Aspetti mezz'ora e ci puoi imbullonare il tuo lavandino e salirci sopra 
a ballare la samba.


Grande Fabbro :-) mi hai fatto ridere mezz'ora con la samba ahahha !
 
Mi hai convinto. Appena esco dal lavoro, vado e foro. Vi tengo aggiornati.
 
P.s. scusa la pesantezza..ma intanto che ci sono..per lo scarico ?
 
Grazie :-)

Dopo dura riflessione, Macs ha scritto :

Io sono un fabbro e quando si tratta di appendere qualcosa me la cavo 
bene.
Lo scarico non fa parte delle mie esperienze:-)


P.s. scusa la pesantezza..ma intanto che ci sono..per lo scarico ?
 
Già detto. Devi andare in negozio, magari portandoti dietro anche quella 
ghiera/girello o comunque i pezzi che hai e che devi far combaciare, e 
vedere tu cosa trovi di adatto o di adattabile.
Possibilmente senza scaricare l'onere di inventarsi qualcosa sul dipendente 
di turno perché quello ci mette poco a liquidarti.
Può essere un tubo da infilare dentro l'attacco sul muro e fissar con 
silicone o altro...
Può essere un canotto della misura giusta per essere fissato con la ghiera 
che hai (magari cambiando la guarnizione)...
Può essere un tubo più grande con cui sormontare la filettatura da fissare 
con silicone e fascetta d'acciaio...
Puoi buttar via piletta e sifone e prendere tutto della misura giusta, se la 
trovi.
Quella filettatura hai detto che è da 32, quindi l'interno è facile sia da 
26 o giù di lì. Gli adattatori da 26/32 per tubi in piombo esistono, se lo 
trovi puoi prendere quello e fissarlo con la ghiera o silicone
https://arredobagnoroma.it/4257-thickbox/ADATTATORE-PIOMBO-PLASTIC.jpg
 
 
Se non trovi quello ma trovi gli adattatori per canotti in metallo tipo
https://www.bricoman.it/media/foto_articoli/2015/11/10059278_HR_PRO_V01_2015_11_30_151506_original.JPG
 
puoi segare la guarnizione che non usi e lo fissi come sopra
Le possibilità sono indefinite, mica vorrai fartele scrivere tutte.
 

Grazie Nox, ricevuto. Intanto vi posto lo stato di avanzamento lavori. 
Ho forato e ho trovato una situazione che mi ha indotto a procedere coi tasselli classici che avevo gia acquistato. Tutto stabile e solido..spero continui nel tempo ! 😄😄😄

https://ibb.co/yYjpg3W
 
https://ibb.co/ncztjwB
 
https://ibb.co/Fhmx3MF
 
https://ibb.co/nLz58rH
 
https://ibb.co/w4btTC9
 
https://ibb.co/2Z6Nkw4
 
https://ibb.co/19D5sPx