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Titolo: Casa info ristrutturazione

Ho preso un annuncio immobiliare a caso. Casa degli anni 60. Tenuta 
molto bene con parco intorno di 2370 mq.
 
https://ibb.co/h915X8F
 
https://ibb.co/BjZRdxw
 
https://ibb.co/7GX3GHQ
 
 
secondo voi, avendo un costo di 250.000 euro, con gli incentivi attuali, 
per renderla coibentata bene e magari anche antisismica...quanto dovrei 
aggiungere?

Roberto ha detto:
 
secondo voi, avendo un costo di 250.000 euro, con gli incentivi attuali,
per renderla coibentata bene e magari anche antisismica...quanto dovrei
aggiungere?
 
 
A vedere dalle foto il tetto mi sembra in cemento armato e non in travi di legno quindi a livello antisismicita' sei più che a posto mi sembra. 
Se il tetto è in armato pure i perimetrali di sicuro non sono in mattone. 
Poi dipende dalla zona , comunque per rendere una casa antisismica lo fai prima e non credo puoi farlo dopo salvo importanti modifiche strutturali.
Sul discorso di fargli un cappotto esterno puoi anche farlo ma perderesti quello stile del mattone che non sta poi tanto male.

 Sul discorso di fargli un cappotto esterno puoi anche farlo ma perderesti quello stile del mattone che non sta poi tanto male.
 
beh tanto quelli non sono veri mattoni, sono rivestimenti 
incollati di fettina di mattone che possono incollarli anche 
al cappotto volendo (anche se il costo sale).
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Ho preso un annuncio immobiliare a caso. Casa degli anni 60. 
 
Hai preso il caso sbagliato, i serramenti non hanno 60 anni, forse (non 
si vede) ci sono anche i doppi vetri. Una casa così si tiene tale e 
quale oppure si butta giù tutto, ma sarebbe uno spreco.
 
Cerca una casa messa male, che costerà la metà, così ha senso una 
ristrutturazione importante.
 

 ristrutturazione importante.
 
Condivido, non mi intendo di ristrurazzioni, ma so quanto costano avendone 
fatta una recente privata e una ancora più recente condominiale e quindi 
con tutti i discorsi cappotti e serramenti.
Bisogna stare bassi col prezzo per fare ristrutturazione pesantissima. 

Mario ha detto:
 
piuttosto .... vedo solo io o il terrazzo sbalza molto oltre
la falda di gronda di modo che piova tranquillamente sul
poggiolo stesso ?
 
 
Certo hai ragione, ma appunto tutto questo "cemento" in bella vista mi fa pensare che la casa sia praticamente un rettangolo in cemento armato (compreso il tetto) e probabilmente muri divisori interni in forato.
Quindi credo sia già antisismica di suo

 Poi dipende dalla zona , comunque per rendere una casa antisismica lo fai prima e non credo puoi farlo dopo salvo importanti modifiche strutturali.
Vero; rendere antisismica una casa che non lo è, generalmente costa 
molto e spesso non ne vale la pena.
Ma ripeto: ogni caso è a se stante (ogni casa ha geometria, forma e 
caratteristiche costruttive specifiche) e la consulenza di un SERIO 
professionista è indispensabile.
S

Slang ha detto :
 
Per giudicare questi aspetti esistono buoni tecnici, evitate per favore
i tuttologi.
 
Noi non facciamo i tuttologi, diciamo come la pensiamo, poi uno può prendere i nostri commenti come pare e piace. 

> Poi dipende dalla zona , comunque per rendere una casa antisismica lo fai prima e non credo puoi farlo dopo salvo importanti modifiche strutturali.
 
 
in genere quali sono questi interventi?


domanda non retorica eh : ma ne hai mai viste (salvo bunker 
ed edifici magari militari) case interamente in CLS gettato 
? Io onestamente mai.
Tra l'altro credo che costerebbe anche di più di una con 
sola struttura portante in CLS e le tamponature in laterizio 
forato, peserebbe uno sproposito (poco male se ha 2 piani, 
ma salendo la cosa diventa proibitiva), ed energeticamente 
sarebbe veramente un colabrodo con CLS ordinario (che è 
decisamente conduttivo).
 
Magari si metterebbe on par dei forati con CLS leggero fatto 
con le palline di argilla espansa o vetro espanso, ma a quel 
punto costerebbe ancora di più.
 
Cmq il fatto che le tamponature non siano in CLS incide sino 
a un certo punto sul comportamento sismico.
Quando esplode una fuga di gas invece le riconosci subito 
questo tipo di case : la struttura portante rimane integra e 
illesa, e sputano fuori una o più tamponature perimetrali 
con un "taglio" netto. Si scolla l'intero pannello murario a 
corpo unico.


Rbasr ha detto:
 
in genere quali sono questi interventi?
 
Non saprei, modifica solette e fondamenta?
Bisognerebbe avere la pianta costruttiva della casa esistente e farla vedere a chi di dovere. 
Ma comunque dipende dalla zona, che poi antisismico non vuol dire che non crolla ma significa che è costruita per limitare i danni in caso di terremoto.
Idem i materiali antincendio, non è che fermano il fuoco, ma ne rallentano lo sprigionarsi.


ma cosa vuol dire "in genere" ? Bisogna che un ing. civile, 
edile, architetto, esamini il progetto, trovi le debolezze 
se presenti, e faccia un piano di rinforzo che è diverso a 
seconda della diagnosi.
 
Sul rinforzo di una casa già ben fatta non ti so dire 
assolutamente nulla : le uniche letture che ho fatto 
riguardavano tutte (interesse diciamo personale immediato) 
il rinforzo di base di case vecchie con poco ferro, per 
arrivare al caso tragico della muratura in pietrame 
irregolare o alla catastrofe degli antichi muri a sacco con 
sezione a scarpa, riempiti di detrito.
 
Per le case poco legate (non la tua, sembra) bisogna 
solidarizzare gli spigoli e possibilmente anche gli angoli 
per fare in modo che si possa considerare una scatola con 
diagonali resistenti a trazione, e che tutte le pareti 
collaborino verso le forze sismiche sbieche. Oggi, senza 
limiti di budget, fanno di tutto.
 
Incollaggio con adesivi epossidici di barre di fibra di 
carbonio per rinforzo dell'intradosso di soffitti, tiranti e 
catene incrociate di sbieco nei rettangoli murari con zanche 
dentro-fuori a tutto spessore negli angoli e piastre di 
riscontro, in volte in mattoni di pregio ma scombinate ho 
visto persino interventi con 1 tassello chimico per mattone 
e poi tiranti a tensioni calibrate come una ragnatela.
 
Alla struttura in CLS armato ci puoi fare non dico poco, ma 
intervenendo solo esternamente, se il caso.
Ad es. pilastri dimensionati magrolini oppure con poco ferro 
dentro, si può ovviare con una fasciatura di angolari in 
ogni spigolo (tipo cerchiare le botti) e poi uno zig-zag di 
piattina saldata a formare triangoli : il pilastro va a 
sommarsi ad un nuovo traliccio esterno di suo parecchio 
rigido e resiliente.
L'ho visto fare anche a un pilastro non per ragioni sismiche 
: un tizio con un camion ha commesso una svista in un 
capannone e ha preso dentro un angolo tirando via una bella 
zolla e storcendo pure alcuni tondini interni col paraurti. 
Era un pilastro che staticamente poteva essere compromesso. 
L'hanno tutto incamiciato con angolari e traverse di 
piattabanda, e poi hanno stuccato la parte mancante.
 
Irrobustire il singolo pilastro in sé è cosa da poco e che 
puoi fare anche da solo. Solidarizzarli al resto è già più 
rognoso (salvo che per esempio non sei disposto a 
controsoffittare un po' più basso ... o a sventare i 
soffitti e reintonacare), ma ci vuole un signor architetto o 
ing. strutturale se vuoi pretensionare i tiranti in modo 
corretto.
 
Irrobustire delle solette è peggio e cmq può dipendere 
fortissimamente dai vincoli.
Puoi aggiungere un pilastro ed eventuali travi rompitratta ?
Puoi solo aggiungere solo delle rompitratta ?
Non puoi nemmeno aggiungere quelle ?
 
Non esiste "in media", dipende dal capire se c'è un problema 
e quale, e che libertà di manovra hai per risolverlo. 
Paradossalmente possono arrivare a costare meno interventi 
più "visibili" di quelli che non devono vedersi.
 
Se la struttura in CLS è già ottima, magari è sufficiente 
grattare un po' di intonaci nelle tamponature (su una o 
persino entrambe le facce) e reintonacare con reti 
elettrosaldate ... imho però con muri già in grossi blocchi 
e ben sfasati aggiungi un po' ma non stravolgi la 
resistenza, mentre in caso di un muro in pietrame incoerente 
il doppio rivestimento con reti elettrosaldate e reintonaco 
spesso cambia il muro dal giorno alla notte.


> in genere quali sono questi interventi?
grazie per tutte le spiegazioni mi rileggo con calma tutto
da come scrivi credo sei un esperto
 
chiedo
ho visto a volte dei lavori provvisori
di, non so il nome tecnico, ma tutte travi/pilastrini o in ferro o in 
legno a incorniciare l'edificio (anche torri)
collegate tra loro da cavi in acciaio
 
sono soluzioni anche se provvisori molto valide e che resistono
di piu' di qualsiasi intervento classico?
sono soluzoini oltre le quali tecnicamente non si puo' fare di meglio su 
un edificio esistente?
 
e sono interventi molto validi ma se hai i 4 lati liberi
mentre già in una casa a schiera e ancora peggio tipo quella all'inizio 
di un schiera hanno molto meno efficacia ?

 sono soluzioni 
 
ogi casa necesita di uan tecnica di intervento a seconda dei difetti che 
manifesta  inutile parlare di tecniche di intervento
 
inoltre devi considerare che una csa vecchia è una psuga che assorbe 
denaro per ottenere poco in più
 
tipo l'ottuagenario che si rifà la testa del femore, avrà una vita 
migliore ma non potrà fare l'olimpiadi