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Titolo: Per migliorare le saldature d'angolo?

Salve. E' qualche anno che ho imparato a saldare, usando una vecchia
saldatrice telwin Nordica ad avvolgimenti e un ben più vecchio manuale
(Mazzilli). Saldo discretamente lembi accostati alla stessa altezza o
con un minimo di dislivello e i cordoni mi escono abbastanza puliti e
omogenei. Inserisco una foto di questo tipo di saldatura che
normalmente mi riesce.
http://img241.imageshack.us/img241/8166/893094566ma.jpg
(piatto quadrato 40X40X3 per chiudere il tubolare della medesima
dimensione)
Dove sono dolori, ogni volta che devo fare una saldatura è un terno a
lotto, è con le saldature d'angolo. Me la cavo abbastanza bene con
l'elettrodo da 3,2 su lamiere spesse (5 e più) ma la qualità decade
miseramente con gli elettrodi da 2,5 e da 2. Posto una foto delle
saldature che mi vengono male.
http://img260.imageshack.us/img260/2039/449312340qy.jpg
(lamiere da 1,5 mm unite con elettrodo da 2). Per far scoccare l'arco
fatico un pò e spesso, quando ho fatto, sono lontano dal punto
d'inizio della saldatura. Quando riaggiusto tutto oramai sono fatti i
primi due centimetri con inclusioni di scoria e attaccati solo ad uno
dei due lati. Se poi devo fare saldature discontinue lunghe appunto
solo un paio di centimetri capita che, tolta la scoria, i due pezzi non
sono proprio uniti. Inoltre, spesso, durante il percorso il cordone si
attacca solo su un lato. Che fare? Accorgimenti? Consigli? Ci sono
elettrodi più indicati? Trasferitemi un po' della vostra esperienza.
Grazie.

 elettrodi più indicati? Trasferitemi un po' della vostra esperienza.
Penso che sia un problema di inclinazione dell'elettrodo e corrente
bassina,prova a tenere l'elettrodo a circa 40° dalla lamiera in
orizzontale e vicino a quella in verticale.Comunque per le saldature
d'angolo la corrente serve più alta rispetto a quelle in piano,sulle
saldature d'angolo verticali il discorso cambia conta solo il
"soramanego"
Saluti

Infatti ho intuito anche io che la corrente in angolo deve essere
superiore (secondo me circa una volta e mezza quella in piano).
Comunque con questi spessori di lamiera non mi era consentito eccedere
troppo in corrente, pena la bucatura e le deformazioni, diciamo che ho
usato appena il giusto. Comunemente, invece, per le saldature d'angolo
preferisco un po' in più che un po in meno. A costo di togliere poi le
goccioline degli spruzzi copiosi tutt'attorno. Ma chi possiede una
saldatrice inverter deve faticare così tanto (sia per l'accensione che
per la qualità), o è agevolato. Prima o poi mi dovrò decidere a
importunare il fabbro di turno che lavora in qualche cantiere per farmi
fare una saldatura di prova!

 
Premesso che da molto tempo tento di saldare senza risultati
entusiasmanti ma..
ho iniziato con la saldatrice tradizionale (ad avvolgimenti appunto) con
esiti molto scadenti.
Prima di smettere definitivamente ho voluto provare con la saldatrice ad
inverter.
A parita' di "manico" da allora le cose sono migliorate enormemente. I
lavori non sono mai "professionali" ma solo accettabili e mi contento.
La morale e' che nel mio caso vale ampiamente la pena adottare la
saldatrice ad inverter.
Ora sto pensando di provare anche la saldatrice a filo in quanto mi
interesserebbe provare con lamiera di un millimetro.


http://img241.imageshack.us/img241/8166/893094566ma.jpg
Si vede che a te gli elettrodi te li regalano e di tempo libero ne hai in 
abbondanza, vero? :-))
Spiego, seriamente: le saldature sono belle ma di solito in quella posizione 
poi  le devi molare a filo, elettrodi sprecati, dischi mola consumati e 
tempo perso.
Prova a lasciare 1 mm. di aria fra tubolare e piastrina, salda in leggera 
discesa (15°) e vedrai quanto risparmi.
Dove sono dolori, ogni volta che devo fare una saldatura è un terno a
Posto una foto delle
saldature che mi vengono male.
http://img260.imageshack.us/img260/2039/449312340qy.jpg
Come già detto da altri:
-Alza la corrente
-Quando non è strettamente indispensabile non usare elettrodi da 2 ma almeno 
da 2,5
- All'inizio fai qualche prova in leggera salita (i 15 ° di prima ma al 
contrario). La saldatura verrà bruttina ma almeno cominciamo ad imparare ad 
attacare i pezzi.
Poi una volta che ci hai preso la mano torniamo a saldare in piano
Quando puoi posiziona il pezzo in modo che l'angolo formi una V e non una L
-- 
Fabbrogiovanni

 Quando puoi posiziona il pezzo in modo che l'angolo formi una V e non una L
Vediamo se ho capito:
-gli elettrodi di da 2 posso pure rinunciare ad usarli d'ora in poi, in
favore dei 2,5 e oltre (anche con le lamiere sottili).
-mi consigli di saldare in salita per evitare che la scoria mi
sopravanzi e crei inclusioni, giusto?
-se metto il pezzo a v non ho problemi di inclinazione e metto
semplicemente l'elettrodo equidistante dalle due lamiere da unire.
Se tutto ok passo all'azione e posterò i nuovi risultati. Non mi
lascio scappare l'occasione di un valido tutore on line.

lascio scappare l'occasione di un valido tutore on line.
Con lamiere da 2 mm. puoi benissimo usare elettrodi da 2,5
In leggera salita per esercitarti, ti sarà più facile far aderire il 
material efuso alle due facce.
Poi man mano che ci prendi la mano torna in piano.
Prova, fotografa e riferisci.
-- 
Fabbrogiovanni

Fatto qualche esperimento, non proprio riuscito.
Prima saldatura:
Lamiera da 3, elettro da 2,5, intensità circa 120 A (per quel che può
dire l'indicatore completamente starato e approssimativo)
http://img261.imageshack.us/img261/6551/saldatura16rt.jpg
Saldatura 2
é la prima dall'altro lato. Visto che ho usato una lamiera con rilievi
ho fatto della saldature per punti per esercizio
http://img407.imageshack.us/img407/2160/saldatura20oz.jpg
Saldatura 3
Lamiera da 1,5, elettrodo da 2,5, intensità un po' ridotta, 100 A ?
http://img407.imageshack.us/img407/6162/saldatura31hh.jpg
La lamiera si è sfondata in più punti.
ho riprovato abbassando ancora un po' l'intensità, 90A ?, ma il
cordone è rimasto attaccato solo ad una delle due pareti e la scoria,
durante la saldatura, si spezzava e non fondeva (si vedevano i
pezzettini passare al bagno senza fondere subito).

 ha scritto nel messaggio 
news:1169424884.4...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
Prima saldatura:
Lamiera da 3, elettro da 2,5, intensità circa 120 A (per quel che può
dire l'indicatore completamente starato e approssimativo)
http://img261.imageshack.us/img261/6551/saldatura16rt.jpg
QUESTA non dovrebbe essere malaccio, anche se mi pare di vedere dalla foto 
che il cordone non sia ben attaccato sulla parte sotto.
Saldatura 2
é la prima dall'altro lato. Visto che ho usato una lamiera con rilievi
ho fatto della saldature per punti per esercizio
http://img407.imageshack.us/img407/2160/saldatura20oz.jpg
QUESTA a punti direi OK
Saldatura 3
Lamiera da 1,5, elettrodo da 2,5, intensità un po' ridotta, 100 A ?
http://img407.imageshack.us/img407/6162/saldatura31hh.jpg
La lamiera si è sfondata in più punti.
In casi del genere tenere corrente alta e saldare a tratti: saldo, stacco, 
aspetto un paio di secondi, continuo tratto saldatura, stacco, aspetto un 
paio di secondi ecc. ecc.
-- 
Fabbrogiovanni

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,
giov...@INVALID.email.it

Ma basici acidi rutilio? Non ho letto nessuna precisazione in merito, acido 
non mi pare dalla foto, anche perchè per iniziare non mi pare il massimo o 
no?
Io saldicchiavo decentemente per me e per terzi fino a che un idraulico (che 
mi astengo dal definire in alcunchè modo poichè passato a miglior vita 
qualche mese fà) mi ha scongelato un tubo della caldaia usando..indovinate 
un po cosa? :| da allora ovviamente la saldatrice non ne vuol più sentir 
parlare di lavorare bene :| sopratesta poi non ci provo manco più, difatti 
per un lavoro a un soppalchetto sto pensando a prenderne una a 
inverter/scheda, Fabbrogiovanni qualche consiglio? Senza spendere una 
fortuna :) a Genova mi han detto che le produno di una marca discreta e si 
trovano a vendere a prezzo più che umano, sono color giallo altro non so per 
ora :| 

per ora :|
Tra prezzi umani, prezzi onesti e rapporti qualità prezzo a volte non è 
facile rispondere:-))
L'argomento saldatrici inverter, marche, prestazioni e prezzi è stato 
sviscerato abbastanza in questi ultimi tempi.
Prova a dare un'occhiata.
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:
<In casi del genere tenere corrente alta e saldare a tratti: saldo,
stacco,
<aspetto un paio di secondi, continuo tratto saldatura, stacco, aspetto
un
<paio di secondi ecc. ecc
Questa, tempo permettendo, la devo proprio provare. Che non sia la
soluzione definitiva per le saldature su lamiera sottile? Ma attaccando
e staccando non si possono avere inclusioni di scoria? E poi lo stacco
come deve avvenire? Se alzo l'elettrodo in verticale spesso mi si
allunga l'arco con effetti devastanti e sfondanti con buchi enormi. Ma
magari mi faccio problemi inesistenti. Prima provare.

 magari mi faccio problemi inesistenti. Prima provare.
Se stacchi di colpo non ci saranno effetti devastanti.
Anche perchè quando l'arco si allunga la tensione sale e l'amperaggio 
scende, per cui non dovresti bucare.
L'esercizio è importante, se poi ci fosse uno che ti fa vedere sarebbe 
ancora meglio.
-- 
Fabbrogiovanni

Incredibile! Ma questo non è un metodo, questo è IL METODO!
Non credo ai miei occhi.
elettrodi da 2,5, amperaggio circa 120, lamiera da 15/10 di mm.
http://img154.imageshack.us/img154/4543/saldsu15105dv.jpg
c'è ancora qualche punto con saldatura mancante, e qualche
irregolarità, devo ancora prendere la mano
ma nulla a che vedere con le vecchie saldature sugli stessi spessori.
Intensità a 120, lamiera da
soli 15/10 e la saldatura quasi non si vede dall'altra parte. e il
cordone è enorme
e robustissimo. Non finiro mai di ringraziarti. Devi assolutamente
scrivere un manuale di
saldatura!

Dimmi pure dove posso ancora migliorare. Ho fatto l'ultimo esperimento
prima di leggere il tuo ultimo messaggio, e per questo, forse, ho fatto
i riattacchi molto velocemente. Senza togliere la maschera, per il
tempo, mi regolavo con l'incandescenza del cordone precendente. Nei due
punti in cui si vedono dei crateri, è perchè nel sollevare
l'elettrodo  l'arco non si è spento subito. Invece dove manca del
tutto la saldatura e c'è un'interruzione è perchè è difficile al
buio trovare il punto preciso dove riattaccare.
Una confidenza: ma il Fabbrogiovanni cosa usa? una saldatrice ad
avvolgimenti o una con la scheda ad inverter?

scrivere un manuale di saldatura!
Magari un giorno o l'altro apro una scuola di saldatura pratica, al mattino 
invece che con lo zainetto e con il cestino della merenda vi aspetto tutti 
puntuali con la saldatrice in mano:-))
-- 
Fabbrogiovanni

 puntuali con la saldatrice in mano:-))
questo vuol dire che la merenda ce la metti tu? :-))
noi portiamogli elettrodi...
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

avvolgimenti o una con la scheda ad inverter?
E' dal 1993 che uso solo inverter, quelle poche volte che mi capita di 
dovern eusare una "classica" mi innervosisco appena accendo l'elettrodo.
-- 
Fabbrogiovanni

 noi portiamogli elettrodi...
Semmai decidessi davvero di aprire una scuola del genere sarebbe una cosa 
tipo master ad Harward o roba simile, puro stampo capitalistico.
Questo vuol dire che il materiale didattico ce lo mette la scuola e ogni 
studente pagherà un tot per la corrente, un tot per gli elettrodi, un tot 
per i pezzi di ferro rottame su cui esercitarsi (vietato portarsi porcherie 
da casa).
Raggiunto un certo livello ogni studente potrà esercitarsi a costruire 
cancelli, cancellini,  porte e fioriere.
I manufatti rimarranno di proprietà del prof lo quale provvederà a 
commercializzarli su eBay.
Sei mesi di corso intensivo e garantisco il risultato: i migliori saranno in 
gradi di aprire una attività da Homo Faber.
-- 
Fabbrogiovanni

 gradi di aprire una attività da Homo Faber.
come tutti i master di questo mondo sarebbe fatto "su misura" per il
business dei prof,
di questo, noi giovani disillusi, non ci stupiamo neanche un po'... :-(
cmq sono sicuro che sarebbe un corso molto molto più utile di tanti master
universitari ;-)
del resto al giorno d'oggi meglio un mezzo faber (e anche un quarto di
faber) che un disoccupato masterizzato...
fammi sapere quando iniziano le immatricolazioni ;-)


 
per non parlare dei disoccupati masterizzati male!!!

 per non parlare dei disoccupati masterizzati male!!!
Riformattarli e rimasterizzarli oppure buttarli?
Questo è il problema:-))
-- 
Fabbrogiovanni