Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Come eliminare nido di calabroni all'interno del tronco di un albero?

Trattasi di un vecchio susino con una buca all'interno di circa 15cm.
Qualcuno aveva provato a inserirci a forza un pallone da bambini, ma
le bestiacce passano ugualmente che è una bellezza. Vicino ci sono le
finestre di un condomino, a cui sono già entrati in casa alcuni, e per levarli
ha dovuto sputare sangue.
Essendo in un giardino condominiale i vigili del fuoco hanno detto che non possono venire.
Per cui bisogna arrangiarsi da soli. Loro non vengono ma però ci hanno
indicato il sistema per eliminare il nido. Dice che in vendita esistono delle
bombolette spray con un beccuccio fino a 6 mt, e quelle sarebbero l'ideale
per evitare spiacevoli sorprese. Io ci sono andato a vedere e la cosa
è davvero preoccupante; ce ne sono a centinaia e è urgente un intervento risolutivo.
Qualche esperienza e consigli in proposito? Oppure vestirsi come quelli 
degli alveari, andarci li vicino, gettarci della benzina o alcool e dargli
fuoco, come sarebbe?
 
 
Giovanni 

gio_46 ha scritto:

La prima cosa da fare è chiamare i pompieri e informarsi se intervengono 
gratuitamente, garantisco che in molti posti lo fanno, poi pensa al resto. 
 
 

fuoco, come sarebbe?
 
E perche' non seguire il consiglio dei pompieri? A me sembra molto
sensato.
Qualche prodotto a caso 
http://tinyurl.com/y9ly6rgv
 
http://tinyurl.com/y8q8a28h
 
 
Prendi bene la mira, che la bomboletta fa presto ad esaurirsi.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Ehm,    l'OP ha scritto giusto giusto che i pompieri NON vanno, nemmeno a 
pagamento.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 sorprese.
 
Si, mio cognato che per lavoro è spesso sui tetti delle case se ne porta 
sempre una perchè è facile fare brutti incontri. Spruzzano una schiuma che 
si appiccica al nido e li avvelena, permettendo di operare a distanza. Se 
sono tanti però qualcuno potrebbe riuscire a sfuggire e attaccare. Io mi 
rivolgerei a qualcuno esperto se possibile, al limite farsi prestare le 
attrezzature da un apicultore.
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

fuoco, come sarebbe?
 
Puoi anche aspettare l'inverno, quando il problema si risolvera' da
solo. Con il freddo i calabroni muoiono, resta solo la regina che
andra' a rintanarsi in un luogo riparato. Se resta in quel buco li,
potrai dare tranquillamente l'insetticida o tappare il buco, per
evitare anche insediamenti futuri.
Curiosita': in Germania i calabroni sono specie protetta. I nidi vanno
traslocati da chi de ne intende.


 nemmeno a pagamento.
 
Lo avevo tralasciato, in questo caso essendo un condominio che chiamino la 
disinfestazione con un 2-300 euro risolvono. 
 
 

Essendo in un giardino condominiale i vigili del fuoco hanno detto che non possono venire.
 
Scommetto che non è nemmeno casa tua.
 
Io sta cosa che i vigili non possano venire non la capisco,
non ci sono telecamere e bambini da salvare?
Ma forse vogliono il denaro.
 

 fuoco, come sarebbe?
 
Una gran figata. 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Qualche esperienza e consigli in proposito?
 
trattandosi di un condominio perché rischairsela in qualunque maniera?
 
sia che si tratti delle successive critiche, sia che si tratti di farsi 
pungere, sia che si tratti di rimetterci soldi propri
 
io non mi prenderei mai la briga di risolvere un problema della mia 
comunità solo da me ed assumendone i rischi
 
parli di benzina di fuoco, ok levi i calabroni e poi tutte le pippe sul 
susino bruciato e che se avresti fatto in tal manera il lavoro sarebbe 
stato migliore?
 
bah
 
che si chiami l'amministratore e che egli pensi a chiamare la ditta 
specializzata per la disinfestazione
 
con 300 euro ve la cavate e la spesa che dovrai sostenere è uguale a 
quella in fai da te
 

 
 
Che popolo raffinato!
Preferisco i cinesi che magari ne farebbero una bella fritturina...



Mamma mia!
Tipico ragionamento da italiano, del sud immagino.
Mai darsi da fare per risolvere un problema della comunita',
CHE CI PENSI LO STATO!!!!
Ma che ci vuole una qualsiasi bomboletta per nidi di vespe
spara a metri di distanza e paralizza il tutto.
I calabroni intervengono in difesa del nido solo se ci si avvicina
a poca distanza.

 
 
Hai ragione a temerli perché attaccano in modo molto tattico: appena ti 
avvicini ne escono un paio e poi via via se aumenta il pericolo.
Qui ne abbiamo da sempre e il consiglio dei vecchi, che una volta è 
servito anche a me, è di allontanarsi dal nido rotolando a terra se 
attaccato, tanto in velocità non li puoi battere.
Ti confermo la validità delle bombolette, spari da distante e sono molto 
efficaci (quelle buone pure abbastanza costose)
 
buona fortuna!

 comunità solo da me ed assumendone i rischi
 
E' il suo sport preferito! :P 
 
 

Il 06/10/2017 19:26, Apteryx ha scritto:
 
ecco perchè non vivrò mai in condominio,
ecchi me lo fa fà....
come anche presumo se ci fosse da spalare 2 mt di neve dall'ingresso,
o qualsiasi cosa inerenti le parti comuni,
bah...
 
Invece io lo incoraggerei a provarci, se se la sente e ha un attimo di 
tempo a disposizione.
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 a poca distanza.
 
 
Non è così semplice. Siamo in un paese col più alto
rapporto avvocati/abitanti, le leggi sono confuse,
contraddittorie, sovrapposte e la gente non vede l'ora di
estorcere qualche soldino in cause inutili. Metti che
*comunque* un calabrone avrebbe punto un ragazzino,
allergia e ragazzino schiattato con l'OP visto con la
bomboletta in mano. Sai cosa succederebbe? Teoricamente
hai ragione tu, se fossimo un paese con più senso della
comunità tutto sarebbe migliore, ma in pratica ci troviamo
a vivere in un contesto che impone la massima prudenza.
 
 
-- 
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"
 


Risposta comulativa.
Dopo che ho scritto il post sono andato nel negozio vicino e ho 
preso una bomboletta per nidi di vespe di quelle grosse a lunga gittata,
tipo quelle dei due link. Fra l'altro stava facendo buio e il negoziante
mi ha consigliato di darcelo ora, quando dormono.
Così ho fatto; non c'era nessuno fuori (di calabroni) e ci ho sparato da 
1mt tutta la bomboletta. Domano vi faro sapere se ha funzionato.
 
 
Giovanni


mi raccomando vivamente : 1) attaccate DI NOTTE, ma proprio 
a notte fonda tendente alle 4-5 di mattina
2) non le lucette in fronte, mettete i fari puntati lontani 
dai tiratori e altre persone, così gli scampati non puntano 
i veri colpevoli.
Possibilmente andrebbero beccati in una notte freddina.
Di notte sono meno attivi, prima che si sveglino per bene, 
con l'insetticida li hai fatti passare dal dormiveglia alla 
morte.
 
Benzina e fuoco su un ALBERO condominiale mi sembra tipo 
staccarsi un coglione con le tenaglie perché ci hai sopra un 
pelo incarnito, obiettivamente :)
 
(x i sognatori, non sognatevi pure questa metafora, è un 
artificio retorico)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


interessante. Non lo sapevo.
Il calabrone è molto malfamato, e si sa perché (tra l'altro 
per gli apicoltori è il terrore puro, un solo calabrone se 
riesce a infiltrarsi nell'arnia è capace di decapitare 
decine di api al minuto, sembra una motofalciatrice).
 
Ma è pur vero che da un lato è anche lui stesso un 
impollinatore, e è il vettore inconsapevole dei lieviti 
della vinificazione. Può darsi che non sia il solo, ma al 
momento hanno trovato i saccaromiceti utili soltanto nel suo 
intestino e nella sua saliva, oltre che nel mosto che fermenta.
Quindi per quanto se ne sappia, se il calabrone si estingue, 
il vino ce lo possiamo scordare, e questa non è cosa buona.


 
 
bidone aspiratutto ed un po' di pazienza.
io ho fatto così, ma se poggi il tubo vicino all'uscita del nido è 
probabile che non ci vadano, come è successo a me, che imbacuccato come 
uno dell'isis in piena estate, li ho aspirati uno ad uno avvicinando il 
tubo a loro, e solo dopo ho eliminato il nido.
pochi giorni dopo alcuni si stavano riorganizzando ed ho aspirato pure 
loro. 
non ne ho più visti. successo ad agosto.
con le vespe è stato più facile, erano curiose e si avvicinavano 
spontaneamente al tubo per poi finire risucchiate. 
ripeto: non eliminate il nido subito: fatelo solo dopo averle aspirate, 
altrimenti lo rifanno.
mia esperienza, di 2 favi uno di vespe e uno di calabroni: il primo 
grande quanto una scarpa, il secondo quanto un pallone.
le vespe le ho eliminate l'anno scorso e non ne ho più viste, solo 
alcune raramente ma devono aver fatto il nido lontano.
i calabroni li ho aspirati la scorsa estate e non ne ho più visti.
i calabroni erano terrificanti, sebbene timorosi e non aggressivi, visto 
che scappavano e dovevo avvicinarmi lentamente, erano il triplo più 
grandi delle vespe, le larve idem

bidone aspiratutto ed un po' di pazienza.
 
Qui per le vespe usa il bidone con acqua e sapone per piatti, mi pare di capire,
le ha stecchite tutte
https://www.youtube.com/watch?v=IDJPRjn4-Fs
 
 
 
 

Scriveva gio_46 nel messaggio 618875

e se il buco del nido avesse un'apertura circoscritta, lo si potrebbe 
anche prima ricoprire e serrare con una retina fitta attraverso cui 
spruzzare 1 o anche 2 bombolette insieme

 buona fortuna!


 John Doez <sp...@ssore.ta> 
says...

il tipo di bidone non cambia le cose: io ho usato un normale sacchetto 
per la polvere. ci sono state le vespe dell'anno scorso e i calabroni di 
quest'anno


Direi invece ragionamento da italiano; parecchi anni fa, si ruppe una 
presa dove lavoravo, proposi di cambiarla io; mi dissero di non pensarci 
nemmeno, andava fatta una richiesta di 3 preventivi a 3 professionisti 
diversi, che se per sbaglio succedeva qualcosa erano poi ca**i miei :-(
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 


Dopo spruzzato l'intera bomboletta nel nido, ha iniziato all'improvviso
una pioggia torrenziale che sarà durata 5 minuti. Quest'acqua avrà 
inficiato tutto il lavoro di prima, oppure non gli avrà fatto niente?
 
 
Giovanni


Non so cosa abbia utilizzato tu.
Io ho usato diversi tipi diversi di spray (da quelli specifici per vespe/calabroni, ai vari pulitori per freni etc) contro nidi di vespe anche grandi (calabroni solo singoli).
Sempre lo stesso risultato: come l'insetto viene anche solo bagnato dal liquido, lo respira (respirano attraverso il corpo) e muore.
Cambia solo il tempo di efficacia, chiaramente più li bagni e prima muoiono.
So che quelli dell'Enel hanno prodotti ancora più efficaci: anni fa trovai un migliaio di calabroni morti sotto al trasformatore da palo della casa in collina dei miei zii, ne raccolsi un barattolo pieno di quelli da marmellata.
Occhio, perchè nella scala di pericolosità, una puntura di vespa vale 1 punto,  una di calabrone vale 5 punti, un morso di vipera vale 25 punti.
Credo si riferiscano agli eventuali effetti di "Shock anafilattico", non tanto al pericolo.
Anche perchè vespe e calabroni sono tanti, ognuno ti punge più volte, e ti marcano con feromoni, di modo da attirare gli altri esemplari.
Quindi, si agisce di notte, per due motivi.
Primo, sono molto meno reattivi.
Secondo, sono tutti nel nido!
Immaginando di voler irrorare il nido di giorno (e spesso mi tocca farlo), dopo pochi minuti hai un numero elevato di esemplari che ritornano dai loro giri, invece di notte le trovi tutte lì.


In primis non sono stati trovati soltanto nei calabroni ma anche nelle
vespe e comunque e' solo uno studio non una "certezza".
I saccaromiceti responsabili della vinificazione sono stati trovati
nelle vespe e nei calabroni. Ma questo e' uno studio non una certezza.
Nulla esclude che possano essere presenti in altri animali o "cose"
o semplicemente presenti in natura e trasportati dal vento sugli
acini.
E' dai tempi di Aristotele che ogni nuovo studio umano cancella
una certezza precedente. E' la scienza stessa che ci insegna che non
esistono certezze.


 
A me mi hanno attaccato a un certo punto; l'idea di base era
"io faccio il mio lavoro, voi il vostro!" (cioe' ignorarli!:))
(ma non subito, ci ho messo vari giorni per decidermi!!)
lavoravo a togliere i polloni su un tronco d'ulivo avevo quasi
finito, giusto due ultimi colpettini proprio sull'entrata della tana
e ne sono usciti un paio che ronzavano un po' incazzati..
A quel punto me la sono data a gambe precipitose e siccome,
era anche in discesa, alla fine si' che sono rotolato finendo in una
rete!! Forse per quello mi hanno mollato ma il fatto strano che
ancora non ho risolto e' che mi sono sentito pizzicare in testa,
pero' avevo un berretto che io ricordi e praticamente e' come se
mi avessero morso senza pungere, perche' non mi avevano punto,
poco ma sicuro; eppure mi avevano toccato e cmq avevo il berretto
ma non so se ce l'avevo in mano o in testa o l'avessi perso; sai com'e'..
la concitazione...!! 
 
 

 esistono certezze.
 
Di fronte alla porta del rischio, lei e' disposto a
fare la "prova", prima di avere le citate "certezze" ?
 
 
PS: MesNews ha scorrettamente assegnato la citazione,
come e' possibile ?
(nel suo messaggio appare come se le parole fossero
di Bernardo Rpssi)


 
"If you want to understand Malta — and the southern Mediterranean
in general — then you’ll want to come to grips with the theory of
Amoral Familism."
 
Probabilmente voi italiani, avreste bisogno di uno studio
simmetrico di un vostro ricercatore che "spieghi" agli
italiani "le basi" della razionalita' anglosassone.
 
Ma forse vi puo' essere di aiuto questa frase del
commento di un inglese sul familismo amorale:
 
"Amoral familism leads to a complete disregard for the
effects of one’s actions on others — neighbours, strangers,
future generations — and to a complete lack of personal
responsibility for one’s actions."
 
[Il familismo amorale porta ad una completo disattenzione per
gli effetti delle proprie azioni su altri - vicini, stranieri,
generazioni future - e ad una totale mancanza di senso di
responsabilità personale per le proprie azioni.]
 
Allora, se siete quelli che trovano condivisione o
"accettazione" (della serie: "cosi' va il mondo") della
descrizione sopra riportata, per "capire" un anglosassone,
dovete semplicemente rovesciarla. Nella "cultura"
anglosassone l'individuo e' responsabilizzato e moralmente
responsabile della sue azioni (a prescindere dalle leggi),
anche verso vicini e stranieri e specialmente, le
generazioni future (e' per questo che il "futuro" fa
cosi' tanta parte della politica anglosassone, che sia
quella del sistema pensionistico come dell'ambiente e
per favore non fatevi ingannare dalle lobby che spesso
invece portano interessi particolari in contrasto).
 
In Italia, quando succede qualcosa, parte freneticamente
una corsa allo "scarica barile". In Inghilterra, se
succede qualcosa, c'e' qualcuno che si fa avanti per
prendersi la responsabilita'.
 


Lei risulta segnalato da piu' utenti ed anche admin di gestori
di newsserver come noto provocatore di discussioni inutili.
Quindi non le replico e la lascio.
cari saluti.

 Giovanni
 
Io ho avuto una invasione (grosso nido) di pericolose vespe cartonaie vicino all'ingresso: tramite un servizio d'intervento (con modesto pagamento) offerto dalla ditta di servizi ecologici (immondizie ecc,) ho risolto in brevissimo tempo il problema. Abito vicino a Treviso. Piero
 

 Quindi non le replico e la lascio.
 
Mentre e' liberissimo a lasciare e non replicare,
moralmente, non lo e' a ferire ed offendere.
 
Perche' non si e' limitato a non replicare ?
Perche' invece ha sentito il bisogno di scrivere
quelle tre righe, terminate con un ipocrita,
quanto falso: "cari saluti" ?
 

 è davvero preoccupante; ce ne sono a centinaia e è urgente un intervento risolutivo.
 
Io sapevo che era vietato uccidere i calabroni, ma poi diepnde dalle 
regioni.
Se i pompieri non vengono chiama i vigili facendoi presente che c'è un 
problema di incolumità delle persone.


 So che quelli dell'Enel hanno prodotti ancora più efficaci: anni fa trovai un migliaio di calabroni morti sotto al trasformatore da palo della casa in collina dei miei zii, ne raccolsi un barattolo pieno di quelli da marmellata.
 
E' venuta bene?


 esistono certezze.
 
vabbè



Fino a circa venticinque anni fa, tenevo semnza problemi i nidi di vespe nel capannone, aperto su un lato.
Ti passavano vicine mentre lavoravi, ma non ti pungevano, quindi nessun problema: si tratta sempre di animali "utili".
Poi, un giorno, un paio di vespe sono passate davanti alla corrente d'aria del vantilatore, che le ha mandate addosso a mio fratello, allora undicenne, che venne punto.
Gonfiore, corsa al Prtonto Soccorso, etc etc.
Esami per allergie: forte allergia al veleno degli Imenotteri.
Da quella volta, ho cominciato a distruggere i nidi di vespe all'interno, e nelle vicinanze.
La proprietà dei miei non è grande, fra cortile e terreno sono circa tre ettari, quindi spazio per fare i nidi ne hanno anche senza venire in casa.
 
Tanti anni fa si spruzzava un misto di gasolio ed acqua saponata, con gli spruzzatori a pompa.
Era efficace, ma moltro sporchevole, quindi abbiamo dirottato sugli spray già pronti.
Questi sono velenosi, non devono quindi contaminare cibi etc., ma evaporano molto velocemente.
 
 
IL fatto di raccogliere insetti in barattolo lo pratico da decenni, aggiungi alcool etilico e si conservano per molti anni.
 Sono a scopo didattico: basta far vedere "quanto" è grande un calabrone adulto, per far passare ai bambini la voglia di stuzzicarli!

 files.
 
Non ho nessun link ad articoli, anche perche' le fonti su internet
chi le verifica?
Letto il tuo post ho contattato un mio compagno universitario che
lavora proprio in enologia (Veneto, prosecco) e quello che ho
scritto ne e' il riassunto.

 inficiato tutto il lavoro di prima, oppure non gli avrà fatto niente?
 
 
Epilogo: ci sono andato a vedere alle ore 10 e non c'era nessun
movimento, ne dentro ne fuori. Ci sono ritornato alle ore 13 e 
stesso silenzio di tomba. La parola "tomba" mai fu più appropriata
come in questo caso:-)
Però, non ci crederete, ma l'aver ucciso tutti quegli animali non 
che mi ha lasciato per niente contento... anzi mi ritrovo addosso
una sensazione strana, come avessi ucciso una parte di natura.
 
 
Giovanni

 
 
Ripigliati.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Pensa che da quando sei al mondo avrai calpestato, involontariamente,
centinaia di formiche e chissa' quali altri insetti.
E pensa che i tuoi globuli bianchi, in ogni istante della tua vita,
continuano ad "ammazzare" batteri e virus.
E' la vita, ovvero il percorso verso la morte.


Eh no... quelle sono tutte cose che non dipendono da te, mentre sterminare 
la colonia di calabroni si, è stato veramente un atto deliberato; e di 
conseguenza ne hai la piena responsabilità.
 
Giovanni
 

 fuoco, come sarebbe?
 
 
Utilizzare un semplice aspiratore per recuperarli e poi portarli 
distanti e' troppo difficile?
Mah.....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


che punteggio di rischio assegneresti all'operazione di 
liberazione per curiosità ?


 curiosit� ?
 
Ho fatto quanto detto (altrimenti non ne parlerei) sia con vespe che 
calabroni e, facendo il tutto con la dovuta accortezza, il rischio per 
l'operatore e' sempre stato nullo.
 
Distruggiamo famiglie intere di insetti *utili* e poi popoliamo i nostri 
boschi di orsi e lupi ben sapendo che, prima o poi........
 
Ribadisco, mah....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 

una sensazione strana, come avessi ucciso una parte di natura.
 
Puo' darsi che l'anno prossimo sari infestato dalle vespe, visto che
adesso non ci sono piu' i calabroni che le mangiano.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Renato puoi spiegare le dovute cautele ?
Come di fa a scoperchiare l’aspirapolvere senza rischiare di essere punti dagli insetti che escono ?

 
 
sono stato in posti dove usavano i bulldozer per rimuovere la gente a 
terra ma è stato parecchio tempo fa.
 
ora che di capelli ne ho pochi e pure bianchi fa lo stesso effetto anche 
a me, credo sia piuttosto normale.

 dagli insetti che escono ?
 
Ma soprattutto come fa ad aspirare da un nido di calabroni
che piccolo che sia e' 20-30 cm di diametro con un tubo di 4-5 cm.
Mah?
Ne basta uno che gli scappa che se ne ricorda per sempre,
se riuscira' a ricordarlo.

Il 07/10/2017 13:36, gio_46 ha scritto:

"come se avessi.."  ???
Hai ucciso una parte di natura
Non e'  "come se ..."
 

 
Aspiro mediante il classico tubo effetto venturi e gli insetti finiscono 
direttamente in un sacco di cotone a trama fine.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


Non rimani nelle vicinanze ed usi quell'ingrediente chiamato pazienza.....
 
-- 
 
Ciao, Renato

 benzina o alcool e dargli fuoco, come sarebbe?
 
Prova con un piccolo spruzzo di benzina sui calabroni. Uccide 
all'istante tutte le vespe penso anche i calabroni. Non avvicinarti a 
fiamme libere ne sigarette...
 
-- 
Per risposte personali togliete .invalid


La zona del nido è molto trafficata e ci giocano i bambini. Se per caso 
qualcuno viene punto e muore per uno schok anafilattico, te lo raccomando
l'aspiratore. Poi, a quel punto, altro che senso di colpa per i calabroni
morti.
 
 
Giovanni

 Giovanni


 Tipico ragionamento da italiano, del sud immagino.
 
non vivi in un consìdominio
 
o se ci vivi è un condominio (molto) popolare

 comunità
 
sbagliate e profondamente
 
chi ha senso della comunità non prende iniziativa, specialmente quando 
questa riguarda l'operare su cose comuni
 
senso delal comunità sarebbe concordare o concertare l'itervento con la 
maggioranza e poi procedere
 
 

 diversi, che se per sbaglio succedeva qualcosa erano poi ca**i miei
 
non è ragionamento da italiano ma ragionamento da chi vive in una comunità
 
e lo spieghi tu stesso
 
la libera iniziativa su cose comuni va ponderata attentamente
 
perché se sbagli ti trovi le critiche per il resto dei tuoi giorni e 
quaesto quando è uan comunità dove ci si conosce tutti, ma se qualcosa 
di più formale si rischia anche di dover ripagare i danni
 
il fai da te, magari quello spontaneo alla volemose bene, funziona solo 
nelle abitazioni monofaniliari
 
 
 
 

 tempo a disposizione.
 
tu, senza avere una preventiva autorizzazione, daresti fuco con benzina 
ad un albero del tuo giardino condominiale?
 
e se lo fai pensi che tutti applaudano perché hai eliminato i calabroni?
 
a volte mi sembrate prorpio idioti
 
anche la più nobile delel azioni va fatta pensando anche alle conseguenze,


Ne possiamo parlare ma non penso in nessun modo che la mia
argomentazione possa essere sbagliata. Intendo dire che la
faccenda del nido di calabroni non la vedo così tanto
diversa dalla cura che per esempio si vede in Alto Adige
per mettere fiori ai propri balconi, tenere i prati in
ordine e fare quelle tantissime piccole cose utili in modo
spontaneo e di iniziativa propria.
 
Forse c'è una differenza di grado, dato che in questo caso 
possono esserci implicazioni per la salute ma
non credo ci siano differenze di sostanza. Si può
discutere sul limite oltre il quale la decisione deve
essere comune; ma se lo si volesse fare per qualsiasi cosa
persino l'efficientissima Svizzera ne sarebbe paralizzata,
e sì che fanno referenda anche per l'altezza dell'acqua
nelle fontanelle o poco ci manca.
 
 
-- 
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"
 


Formalmente tutto giusto.
Purtroppo il risultato pratico di questo modo di pensare è che chi applica questa regola, e se ne fotte di far qualunque cosa, "è in regola", e può permettersi anche di criticare chi eventualmente facendo qualcosa ha sbagliato.
Chi invece fa qualcosa, che sbagli o meno, ottiene le critiche , ha lavorato/pagato di tasca sua, insomma resta cornuto e mazziato.
Ora che si è riunita una maggioranza e si è deciso qualcosa, minimo minimo sono stati punti due o tre bambini.
Però, le regole sono state rispettate!
Ecco perchè ho un brutto ricordo di quando ho vissuto in condominio.
Però, chi è contento di starci che ci resti pure!

nelle abitazioni monofaniliari
 
Li poi c'e' la moglie che te lo rinfaccia per tutta la vita.


Buongiorno
,senza tante seghe mentali, dico la mia visto che qualche anno fa ho
dovuto affrontare il problema.
Era una pianta di tiglio, ma questo non conta, ho aspettato l'una di notte
e con una bottiglia di alcool ho fatto un piccolo rogo.
Aspettato un quarto d'ora e spento l'icendio con abbondante acqua.
Non hanno fatto in tempo ad uscire e la pianta è più sana di prima!!!
Saludos
Cadubris
 

 nelle fontanelle o poco ci manca.
 
sbagli in partenza
 
c'è un condominio? c'è da risolvere un problema? lo si vuol fare in fai 
da te perchè è bello rendersi utili?
 
ok
 
però prima, se non proprio ottenere l'autorizzazione, si comunica la 
propria intenzione e si valutano le reazioni di chi vive nei ns spazi
 
perché anche la più nobile delle azioni può avere conseguenze non 
prevedibili, e chi vive in spazi comuni sa benissimo che non tutte le 
teste ragionano allo stesso modo
 
la libera iniziativa in un condominio specie se numeroso non è mai una 
buone cosa, salvo ovviamente conoscere e bene le pesone con le quali viviamo
 
 
 
 

 Ecco perchè ho un brutto ricordo di quando ho vissuto in condominio.
 > Però, chi è contento di starci che ci resti pure!
 
vivere in un condomio è una merda, ma a volte non se ne può fare a meno
 
 
 

 Li poi c'e' la moglie che te lo rinfaccia per tutta la vita.
 
e perché, quando lo stai facendo?
 
chi non sei mai sentoto dire.. "ma perché non chiamiamo qualcuno che lo 
sa fare?"

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No, dai, non è così tragica!
Io ho anche bei ricordi della vita in condominio, non solo brutti.
Però in effetti succedevano cose che per uno "esterno" come ero io (in affitto, per pochi anni) sembravano assurde.
Tipo un tale che occupava almeno quattro posti auto con un camper enorme (che non usava mai!), eppure nessuno diceva nulla.
Se però qualcuno lasciava l'auto fuori dagli stalli dieci minuti, almneo tre o quattro si lamentavano subito.
La logica diceva: fate togliere il camper (che nemmno potrebeb starci) , ed avrete quattro posti auto liberi.

La logica diceva: fate togliere il camper (che nemmno potrebeb starci) , ed avrete quattro posti auto liberi.
 
E' piu' o meno la stessa logica di chi spende grosse somme in cazzate
e poi va a spulciare i centesimi.
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 Però in effetti succedevano cose che per uno "esterno" come ero io (in affitto, per pochi anni) sembravano assurde
 
in un condomninio spesso l'educazione viene scambiata per sottomissione
 
e così il prepotente o il menefreghista o più semplicemente quello che 
pensa solo a se stesso, campa allegramente sull'imbarazzo degli altri 
senza neppure porsi il problema
 
e questa è solo la base, nei condomini ad estrazione popolare, possono 
accadere le peggio cose stile film del neorealismo

> sbagli in partenza
 
Guarda, io di te ho sempre avuto stima ma è la seconda
volta che mi dici "sbagli", il che a parte che non è vero
dal momento che in questa discussione ci sono margini per
valutazioni soggettive, mi dà un po' fastido a prescindere.
 
Che ti devo dire? Ciascuno si comporterà come meglio crede
alle prese con questo genere di problemi.
 
Oltretutto e non certo perché io mi debba giustificare il
mio primo intervento in questa discussione è stato a
favore di ponderare bene ogni azione, sicché anche
utilizzando il tuo condivisibile criterio, che è anche il
mio seppure non lo applicheremmo alla stessa fattispecie,
stiamo dicendo grossomodo la stessa cosa :D
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> buona fortuna!
 
Direi che è il miglior augurio che puoi fare  a chi si accinge a provare 
questa tecnica :)
GD
 

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E' un sentimento + che naturale
I calabroni, aldilà della loro pericolosità soprattutto per gli 
allergici, sono uno spettacolo.
Avevo un loro nido nel muro di recinzione e spesso mi avvicinavo per 
amirare la loro organizzazione:
Ogni entrata aveva 2 sentinelle e quando ti avvicinavi abbastanza  loro 
si alzavano in volo verso di te mentre altri 2, automaticamente, 
uscivano dal nido e rimpiazzavano quelle che erano in volo e così via...
ti garantisco che era spettacolare

ti garantisco che era spettacolare
 
Per loro la vita sociale significa collaborare per il bene comune.
Per noi la vita sociale significa incularsi a vicenda.
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 Per noi la vita sociale significa incularsi a vicenda.
 
la differenza sta tutta nell'uso dell'intelletto
 
battute a parte anche noi, intesi come umanità, "collaboraiamo per il 
bene comune" al punto tale d'esser estremamente dipendenti gli uni dagli 
altri
 
è solo che noi abbiamo un sistema molto più evoluto di cooperazione

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ci va un po' di manico.
Io ormai devo usarla per forza tutti gli anni, talvolta due 
o tre volte a notte, per gli assalti al tetto delle formiche 
rosse.
Quest'anno sono stato così tempestivo che probabilmente a 
quelle sopra gli salta la nidiata, perché ho tenuto botta 
tutto giugno e luglio, e a agosto già gli assalti avevano 
perso un po' di forza.
Il casino è che le retrovie si perdono nel fogliame e su 
alberi attorno, e li non riesco a seguire la colonna. 
Ovviamente uso a stento la pistola da sola, specie in 
autunno col tappeto di foglie secche e le erbacce secche. Se 
sparo un singolo colpo del metodo twin-zippo, finisce che 
dopo mezz'ora mi sta bruciando la casa.
 
Non so che scorte di operaie sacrificabili abbiano nel 
formicaio queste rossette di merda, ma la mattina ai piedi 
del marciapiede scopo via migliaia di cadaverini bruciati. E 
insistono per mesi in estate.
Che cazzo abbia il mio tetto di così appetibile non l'ho mai 
capito. Da sopra i coppi non si vede niente. Si vanno ad 
annidare o sotto l'ondulina, o addirittura penso tra 
tavolato e i miseri resti del geotessuto rosicchiato dai 
ghiri. Può darsi che mangino pure i cadaveri di ghiro, non 
so, sono inaccessibili con metodi classici. Se dovessi agire 
lì, dovrei insufflare con un tubo quantità enormi di 
pesticidi gassosi.
Probabilmente farei una strage di altri ospiti, e poi altri 
insetti verrebbero attirati dai cadaveri. Non si finisce più.
Quanto vorrei un tetto fatto da una piastra monolitica di 
calcestruzzo, o anche il wafer metallico ripieno di poliuretano.


 a notte, per gli assalti al tetto delle formiche rosse.
 
 
Ovvio che conosci il Deltametrina :-) ma oscuro il motivo che non lo usi ..

 
 
oddio, non è che collaborino felici, sono programmati così e 
sanno fare quello e basta. Nel loro sistema conta solo la 
regina nel favo (quel troione grasso che in qualche anno ti 
riempie la canna fumaria di figli), tutti gli altri sono 
degli zeri rimpiazzabili.
Cmq, efficace è efficace, un cazzo da dire.


 
 
Parla per te. 
 
 
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Antico!