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Titolo: morsetti per cavi da 70mmq

dovrei fare delle giunzioni su devi cavi da 70mmq
mi potreste indicare delle foto dei morsetti che dovrei acquistare?
 
dovrei fare alcune giunture tra due cavi, quindi per esempio collegare 
faccia e faccia due fili da 70mmq
 
e poi dovrei mettere insieme 6 cavi da 70mmq in una cassetta di derivazione

Sembra che cane abbia detto :

http://www.cembre.it/family/details/3892
 

Concordo, ma con cosa li stringe quie morsetti?
Gli costa di più comprarsi l'attrezzatura per giuntarli che far fare il lavoro ad un elettricista. 
Ma poi, ma chi giunta cavi da 70mm?
Ha fatto una prolunga per le prese in giardino?
Mi sembra uno strano post per un fai da te, queste cose sono industriali. 
Cavi da 70mm non sono di certo per abitazioni.

Nel suo scritto precedente, 
impe...@gmail.com
 ha sostenuto :

appunto, un 70mmq non è roba da appartamento
 
se non vuole crimpare al limite può usare questo
 
https://www.bricoman.it/pub/media/catalog/product/8/2/7/2/morsetto_a_ragno_per_treccia_di_terra_10026878_picture.JPG
 

 Concordo, ma con cosa li stringe quie morsetti?
 
non ci sono morsetti con viti/bulloni?
e soprattutto isolati?

70mm che tensione ci passa? 
Credo che le giunte devono essere crimpate e non imbullonate, anche se esistono capicorda da 70mm,ma credo si possano usare solo se connetti a barre di rame nei quadri o interruttori.

Ora non so te ma 70mm che tensione ci passa? 400V?non saprei.
Io per giunte testavtesta crimperei e non mi fiderei di giunti con bulloni. 
Di sicuro testa testa crimpate scongiurando eventuali falsi contatti, ossidazione etc. etc. 
Puoi crimpare di testa e poi metterci una bella muffola e via. 

 Credo che le giunte devono essere crimpate e non imbullonate, anche se esistono capicorda da 70mm,ma credo si possano usare solo se connetti a barre di rame nei quadri o interruttori.
 
quello che non mi e' chiaro e' come fare le giunzioni nella cassetta di 
derivazione.
 

cane ha detto questo domenica :

Devi avere una cassetta con sbarre di rame forate posizionate a scalare 
con isolatori, e i capocorda da 70mmq
 
direi che se non hai le minime basi sia meglio rivolgersi aun esperto

Come ha detto Pirex esistono scatole apposite per quel tipo di cavo.
Tra l'altro non hai ancora detto di che tensioni si sta parlando. 
Poi per una giunta del genere io parlerei più di un quadro esterno e non di una scatola interrata sicuramente. 
Nel 1992 in Albania quando ero a militare si giunto un cavo della 6300 tranciato da un escavatore con giunti di testa crimpati e poi tutto annegato in singole muffole ed interrato.

Cassetta di giunzione con barre in rame coperte con quadro chiuso a chiave con serratura come minimo. 

 Tra l'altro non hai ancora detto di che tensioni si sta parlando.
400volt trifase

Dopo dura riflessione, cane ha scritto :

Hai bisogno di una cassetta, nella foto, l'ultima in basso con il 
coperchio aperto
 
https://docplayer.it/21721739-Quadri-e-cassette-versatilita-e-modularita-di-soluzioni-e-materiali-standard-gravosi.html
 

 
https://docplayer.it/21721739-Quadri-e-cassette-versatilita-e-modularita-di-soluzioni-e-materiali-standard-gravosi.html
 

 dovrei fare delle giunzioni su devi cavi da 70mmq
 
Toccasse a me, visto mi trovo ad avere la crimpatrice beta 1609B,
 
https://is.gd/19hLDQ
 
 
ci metterei due occhielli
 
https://is.gd/jYTTzt
 
 
e poi unirei gli occhielli con un bulloncino da 10 mm.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


Io userei normalissimi capicorda a bullone
https://tinyurl.com/rkwue9a
 
 
"Isolati" fa un po sorridere perchè quelle sono giunzioni solitamente 
terminali che stanno fisse e chiuse da qualche parte, non volanti, 
comunque puoi lasciare scoperto solo l'occhiello avvolgendo il resto con 
autovulcanizzante o usando una guaina termoretraibile.
 
 

 Io userei normalissimi capicorda a bullone
 
tra parentesi dalle mie parti li vendono anche al leroy... strano ma vero.

 terminali che stanno fisse e chiuse da qualche parte, non volanti, 
 
 
cioe' per giuntare 5 fili insieme (5 per ogni fase e anche per il 
neutro) che mi serve? una barra per ogni fase dove avvitare i singoli 
cavi con relativi capicorda?

cane ha pensato forte :

Hai bisogno di una cassetta simile a quelle stradali ENEL, hanno le 
barre con i morsetti stringi cavo a vite, non servono i capocorda,
Anche perchè devi entrare con 5 cavi 4x70 o 3.1/2x70

Dopo dura riflessione, pirex squadrista comunista ha scritto :

oppure vedi questo catalogo
 
http://web.tiscali.it/officineronchi/_private/Catalogo_Ronchi.pdf
 

cane ha scritto:

parliamo di una I min da 280A ! esistono delle giunzioni apposite
per correnti di questo ordine.
vai in un magazzino di materiale elettrico industriale e chiedi

 per correnti di questo ordine.
 
stiamo parlando di una cinquantina di A per fase
ho abbondato con la sezione per via della caduta di tensione


???????????????
 
Altro che abbondare!!
Noi utilizzavamo prolunghe realizzate con cavi 4x25 mm2 per correnti di 108 A fisse, oltre 135 A di spunto!!!
Tieni presente che già un 16 mm2 porta quasi 90 A.
Ovvio non può essere lungo 100 m...

 Puoi crimpare di testa e poi metterci una bella muffola e via.
 
Con i bulloni, si ovvia con una manutenzione preventiva ogni
tot di anni che consiste nel semplicemente nel gare un mezzo giro
in piu' del dado.
 

 parliamo di una I min da 280A !
 
Strano modo di ragionare.
Io avrei detto una I max da 280A.
 
E personalmente preferisco limitare a 200A per ragioni di risparmio
energetico.
 
...snip...

Muffoli e te lo scordi per tutta la vita. 

 energetico.
 
...e consumi molto + rame!?!? si vede che dalle tue parti costa poco
sia comperarlo che produrlo
 

 sia comperarlo che produrlo
 
Si rende conto che "comperarlo" include il "produrlo" ?
Cio' che si compera e' stato prodotto una volta o l'altra ...
 
In ogni caso, e' la solita diatriba tra formichine (il sottoscritto) e
le cicale (gli emiliani). Quanto segue le aprira' un mondo nuovo.
 
Allora, se io dico che metto 70 mm2 per 200A, la sua tesi (utilizzando
la tabella "max" che ha utilizzato lei) e' che invece basta (e abbonda 
?) un 50 mm2.
 
Un cavo da 50 mm2 ha una resistenza di 0,387 ohm/1000 mt
Un cavo da 70 mm2 ha una resistenza di 0,268 ohm/1000 mt
 
La potenza dissipata sul cavo e' banalmente P = R * I * I e quindi
a 200 ampere per i due casi, si ha:
 
P50 = 0,387 * 200 * 200 = 15'480 watt / 1000 mt
P70 = 0,268 * 200 * 200 = 10'720 watt / 1000 mt
 
Se abbiamo 100 metri di condotto, e' una differenza di 476 watt in piu'.
Nel monofase i cavi sono due (la corrente dissipia sia in andata che in
ritorno) e quindi sono 952 watt in piu'.
 
In 24 ore di servizio continuato fanno 22,8 kW*h. Al giorno.
A 18 centesimi al kW*h fanno 4 euro al giorno.
 
100 metri di 50 mm2 costano €378
100 metri di 70 mm2 costano €575
 
Differenza: €197 ---> 197/4 --> in 50 giorni mi sono gia' pagato il
rame in piu'.
 
O se vuole vederla diversamente. Supponendo che il cavo porti 200A
un ora sola al giorno, si ripaga in 1200 giorni (poco piu' di 3 anni).
 
Lei scommetto e' un elettricista. Agli elettricisti non gliene importa
nulla quanto i loro impianti fanno consumare al cliente. Dopotutto
non siete loro a pagare le bollette elettriche.
 
Il settore artigiano rivolto ai consumatori (clienti individuali e
condominii) fa semplicemente schifo. Ma molti consumatori se lo
meritano, troppo stupidi per capire che devono separare la
"fase decisoria" dalla
"fase esecutiva".
 
La fase decisoria dovrebbero imparare a chiederla a professionisti
reputabili (vista la severita' del loro ordine, gli ingegneri sono
potenzialmente i migliori in termini di correttezza).
 
E lasciare il compito agli elettricisti di meri esecutori delle
decisioni prese.
 
In un mondo diverso un elettricista andarebbe a spiegare al cliente:
a) "ho calcolato che la corrente massima che il suo cavo dovra' 
sopportare per un ora al giorno e' di circa N ampere"
b) "secondo la norma posso mettere un cavo da X mm2", con totale
rispetto della sicurezza, ma quando il cavo e' attraversato da quella
corrente consuma Ex kW*h di energia
c) "posso metterle un cavo piu' grosso da Y mm2", che consuma solo
Ey kW*h di energia durante quell'ora di punta, cosi' da risparmiare
al giorno  Ey-Ex.
d) la questione e' che il cavo da Ymm2 costa Z di piu' del cavo da
Xmm2. Si faccia i suoi conti, ed a seconda di quanto paga l'energia
elettrica, mi dica quanto vuole spendere.
 
Se poi il cliente e' cosi' stupido da scegliere il cavo X, ben gli sta'!

Una sola osservazione 
Che spreco
Un 70mm² supporta correnti altissime 
Mai capitato di dovere usare sezioni così grandi 
Massimo che ho usato è 50mm² per una saldatrice e questa sezione regge 400 500A in uso continuo

 Massimo che ho usato è 50mm² per una saldatrice e questa sezione regge 400 500A in uso continuo
 
"regge" non significa "efficiente"
 
E poi si parla tanto di risparmio energetico.
 
Ma con il mondo pieno di stupidi, si e' dovuto vietare le
lampadine ad incandescenza perche' gli sciocchi facessero
la cosa piu' intelligente.
 
Forse bisognerebbe stabilire il concetto che essendo le risorse
della Terra limitate, ad un certo punto sara' necessario
stabilire il "reato di spreco". Dalle ammende per i casi meno
gravi, fino alla galera.
 
 
 

 di rame nei quadri o interruttori.
 
per esistere esistono di sicuro, ma c'e' da cercare fra i prodotti per 
uso industriale. Di certo, come dici, saranno barre di rame con 
morsetti di dimensioni adeguate...su come andrebbe intestato il cavo 
non ci voglio nemmeno pensare