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Titolo: Pulsante serratura elettrica, da proteggere

Trattasi di una normalissima serratura elettrica Cisa, (di quelle col pulsante rosso) montata su un cancello.
Per entrare da fuori usiamo la chiave, invece per uscire, usiamo un pulsante elettrico posto nel muro adiacente e il pulsante rosso (meccanico)serve da emergenza, qualora manchi la corrente.
Ora capita che molti, per far prima, girano la chiave dal dentro e premono sempre pulsante, e lo lasciano così.
In tal modo chiunque, da fuori, può aprire il cancello anche senza chiave.
E' evidente, che un ladro non si ferma perché trova il pulsante bloccato... però facilitargli le cose, questo proprio no.
 
Per ovviare a questo inconveniente, molti anni fa, qualche condomino (incazzato)
pensò bene di bloccare il cilindro che attiva il pulsante, con dell'acciaio liquido e da allora il pulsante è stato definitivamente disattivato.
 
Da noi la corrente manca molto di rado, ma l'altro giorno invece andò via e molti rimasero chiusi dentro... così, tutti a chiedere di ripristinare il pulsante.
 
Adesso, con non poca fatica, ce l'ho fatta a levare la colla dal cilindro ed il pulsante è nuovamente in funzione... però, ora siamo punto e a capo.
 
Questo è il quadro della situazione.
 
Qualcuno, avrebbe proposto di mettere intorno al pulsante rosso una protezione, per fare in modo che dall'esterno non potesse essere schiacciato... ma è un po di tempo che ci penso e ancora non riesco ad immaginare una forma che consenta di premerlo dall'interno, ma non dall'esterno. 
Per noi, l'ideale sarebbe stata una serratura senza pulsante, con però la possibilità /necessità di aprire la serratura direttamente con la chiave, anche dall'interno.
Magari esisteranno anche... comunque, per adesso è su questa che occorre trovare una soluzione.
Io, avevo anche pensato di saldarci un ponticello con una feritoia, ma sono sicuro che l'idea di doverci infilare la chiave per premerlo, non piacerebbe.
E, poi effettivamente, una parte di metallo appuntita che preme su un pezzo di plastica non è il massimo :-(
Oppure, fissarci sopra un tubetto, che permettesse l'inserimento del dito solo dall'interno. Il dubbio è che, se si può fare dall'interno, uno che lo sa, riesce a farlo (con un po di contorsionismi)anche dall'esterno. 
 
Qualche proposta?
 
Grazie
Giovanni

Qualche proposta?
 
 
Sono sicuro che sul web trovi una foto di questa serratura da mostrare.
Io ho in mente uanCisa con pulsante rosso ma non concorda con tutto il 
discorso che hai fatto.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Qualche proposta?
 
1) chiudi il pulsante dentro una scatola metallica con chiave (certo, i
condomini potrebbero sempre prendersi il disturbo di aprire la scatola
metallica e premere il pulsante, ma certo � meno comodo.. al limite si
potrebbe dare la chiave in mano solo all'amministratore)
2) usi il classico sistema degli estintori: scatola metallica protetta
da un vetro da ROMPERE per poter usare il pulsante. In questo modo
(forse) si scongiura il problema condomini, ma magari qualche ragazzino
imbecille potrebbe divertirsi a rompere il vetro.
 
-- 
Alessandra
 
Credere in Dio � come accusare qualcuno senza prove.

 
 
Eccola
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/serraturacisa.png
 
 
 
Giovanni

(meccanico)serve da emergenza, qualora manchi la corrente.
 
Forse non ho capito, ma dici che mettere una banalissima serratura con la 
serratura da ambo i lati e comandata con pulsante elettrico, sarebbe troppo 
banale?
Voglio dire, per uscire schiacci il pulsante, per entrare usi la chiave o ti 
apriranno suonando il citofono; per uscire schiacci il pulsante elettrico o, 
in mancanza di corrente userai la chiave.
Ma, come dicevo, forse non ho capito.
 
Cordialit�
Gi
 

 imbecille potrebbe divertirsi a rompere il vetro.
 
 
Di ragazzini imbecilli, ne ho in mente un paio che non vedono l'ora :-)
 
 
Giovanni

 banale?
 
No, hai capito benissimo e, in effetti, cambiare la serratura sarebbe la cosa più banale. Però, di questi cancelli, ne abbiamo diversi e occorrerebbe farlo su tutti... Per cui, la cosa andrebbe portata in assemblea e da allora, addio banalità :-)  
Per cui, se saldandoci, (o incollandoci)un qualcosa che inibisse l'apertura del pulsante dall'esterno, rimarremmo sempre nella "banalità", risparmiando la spesa della sostituzione di tutte le serrature.
 
 
Giovanni

Giovanni
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/serraturacisa.png
 
 
Bene,  era proprio quella a cui stavo pensando, ma non riuscivo a farla 
combaciare con tutto il discorso iniziale.
E non riesco neanche ora:-)
 
Provo a semplificare con parole mie.
 
1- La chiave interna e il pulsante hanno la stessa funzione, sganciano una 
palettina interna e lo scrocco (caricato dalla molla) scatta indietro, e la 
porta si apre.
 
2- Per rientrare dovrai usare la chiave dall'esterno.
 
3- Ne consegue che quando esci avrai in tasca le chiavi.
 
4- Se non ci fosse il pulsante rosso come fai?
Infili le chiavi e apri.
 
5- Conclusione drastica: facciamo sparire il pulsante rosso e il problema 
che qualcuno non autorizzato infili la mano a premere il pulsante � risolto.
 
Ora ci sono due possibilit�:
 
A) togli il coperchio, guardi come � fissato il pulsante rosso e lo amputi 
(� da verificare che non disabiliti l'uso della chiave interna, non ricordo 
bene come � fatto)
 
B) vai a comprare una 11721, butti via la tua e ci metti quella nuova.
http://ferramentagalanti.it/image/cache/data/11721-500x500.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Qualche proposta?
non si potrebbe mettere una griglia carina attorno alla serratura per impedire fisicamente a una mano esterna di arrivare fino al tasto?

 
A me le due sembrano identiche...
Ora mi hai messo la pulce nell'orecchio... vado a controllare nuovamente il punto 1.  
 
 
 
Giovanni

punto 1.
 
Incrociamo le dita e restiamo in attesa, ma tanto so gi� che tornerai 
vincitore.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

 
Allora, nella mia ho controllato e, come dicevo, il cilindro interno agisce solo 
sul pulsante: la chiave fa un giro completo ed attiva o disattiva il tasto 
rosso.
Deduco, per cui, che la soluzione sarebbe quella del tuo link, dove non avevo 
fatto caso che mancasse il pulsante.
Naturalmente, in attesa di decidere la sostituzione di tutte le serrature, 
intanto devo arrangiarmi su questa. Difatti, cosa ci sarebbe di più banale che 
cambiare le serrature? Niente, però, come detto più indietro, se una cosa banale 
finisce in assemblea, innesca inevitabilmente discussioni all'infinire.
 
 
Giovanni  
 
 
 
 

 ha scritto:
 
Ah, sono sempre io, che posto dal PC di mia sorella.
 
 
Giovanni
 

 finisce in assemblea, innesca inevitabilmente discussioni all'infinire.
 
Se hai tempo e voglia mi fai vedere una foto del tuo coperchio, visto da di 
dietro?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
 
Volentieri... se non fosse che siamo già sotto zero...
Magari, intanto, possiamo ricorrere a san google per avere degli esplosi? Così se lo vedo lo riconosco subito.
 
Giovanni

Così se lo vedo lo riconosco subito.
 
Bravo, se avessi trovato un esploso o un disegno qualsiasi della parte 
interna non avrei chiesto la foto.
Ho cercato ma non trovo niente.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 


Ok, ok, domattina mi metto guanti e passamontagna e guardo di smontarla.
 
 
Giovanni


Quella e' una serratura per portoni, non per cancelli, ed il motivo
lo ha ampiamente descritto lei.
 
L'unica soluzione "intelligente" e' quella di disattivare il pulsante
(o mettere una serratura per cancelli) e sistemare un pulsante da
parete in qualche posizione non raggiungibile dall'esterno.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

Ok, ok, domattina mi metto guanti e passamontagna e guardo di smontarla.
 
 
Siamo qui, la mattina è arrivata.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Da cosa leggo, ho idea che il condominio debba deliberare le dimensioni 
della trama e lo spessore del filo, e per deciderne il colore, sia 
necessario sentire il comune, settore edilizia residenziale, che decida 
se sia necessario interessare il settore infortunistico a causa della 
possibilità che un dito rimanga intrappolato dentro la griglia...
 
-- 
Ciao
Michele


Eccomi.
Foto interno serratura 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC02061.jpg
 
 
Foto interno coperchio con pulsante attivato
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC02062.jpg
 
 
Foto interno coperchio con pulsante disattivato:
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC02063.jpg
 
 
A te la palla:-)
 
 
Giovanni

Foto interno coperchio con pulsante attivato
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC02062.jpg
 
 
 
Ahia, non ricordavo questo inghippo.
Con un po' di iniziativa si potrebbe evitare di sostituire le serrature.
 
Vedi progettino:
http://i.imgur.com/mT8Qg.jpg
 
 
Collegato al cilindro interno la 11721 ha una palettina piů lunga e piegata 
ad angolo che va a liberare lo sgancio (come fa ora il pulsante rosso)
Basterebbe trovare dal proprio fabbro di fiducia un po' di serrature 
vecchie, smontare queste palettine e rimontarle sulle vostre.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
 
Aggiudicato! Comincio a fare un po di telefonate ai fabbri che conosco.
 
 
Grazie mille
Giovanni

 vecchie, smontare queste palettine e rimontarle sulle vostre.
confessa: quanti rottami hai conservati in cantina?
confesso: ogni tanto faccio 'sparire' il cadavere di una serratura.. (e che strazio abbiamo ferraglia ovunque!)
 
(ps. in zincheria mi hanno detto che il portone/cancello sarà pronto 'forse' per giovedì..)

'forse' per giovedì..)
 
Dai, allora per Natale ci sarà la festa di inaugurazione?
Se ci paghi il viaggio verremo numerosi al taglio del nastro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Se ci paghi il viaggio verremo numerosi al taglio del nastro.
mi dispiace tantissimo ma purtroppo il muratore non è disponibile e il cancello ancora non pronto.. quindi niente inaugurazione a natale.. peccato, ci tenevo tantissimo ad avervi qua per natale :)
pazienza.. :)
 

pazienza.. :)
 
Ci teniamo liberi per Pasqua?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 


mi dispiace ma il momento è arrivato.. cancello ritirato ieri UN DISASTRO!
è storto all'inverosimile, non mi era mai capitata una roba del genere . . dovrò procurare un pistone idraulico brandeggiabile da carroziere . . . . sono demoralizzato

sono demoralizzato
 
Mostra una foto, siamo curiosi di capire chi � il colpevole di cotanto 
misfatto.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 misfatto.
tre sono meglio di una, ecco la parte superiore:
http://img27.imageshack.us/img27/8822/080120131193.jpg
 
ecco la parte inferiore:
http://img259.imageshack.us/img259/9290/080120131195.jpg
 
ed ecco lo storcicamento cosa ha provocato al vano ruota:
http://img22.imageshack.us/img22/9003/080120131194.jpg
 
 
non ci sono deformazioni provocate dall'obiettivo, come si vede la 'curva' è al centro della foto

ed ecco lo storcicamento cosa ha provocato al vano ruota:
http://img22.imageshack.us/img22/9003/080120131194.jpg
 
 
 
Evidente caso di errore umano, e l'umano sarebbe il progettista:-)
 
Fra parte superiore e inferiore c'era una differenza di tensioni (i tratti 
di saldatura che uniscono il tubo quadro da 50 x 50) che si sono liberate 
quando il telaio � stato immerso nello zinco e si � scaldato a quasi 500�.
Lo stortamento vicino al vano ruota � facilmente rimediabile con qualche 
martellata.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

(ho riportato la conversazione al suo posto)

 con qualche martellata.
 
Una volta ho contestato un mio amico, quando preparava i pezzi per la
saldatura, dicendoli che aveva sbagliato, di poco, misure ed angolazioni.
Mi ha risposto: "Uomo di poca fede, aspetta e vedi".
 
Incredibilmente, il pezzo finito era perfetto ed in squadra
(il personaggio aveva 40 anni di esperienza ...).
 
Insomma, un fabbro esperto avrebbe tagliato i montanti intermedi in modo
da pre-tensionare il quadro, in modo che a lavoro finito, tutto risultasse
dritto ed in squadra.