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Titolo: Equivalenza lumens e watt tra lampadine

Poichï¿œ se ne dice di tutti i colori sull'equivalenza tra le vecchie luci 
ad incandescenza (che a paritï¿œ di watt erano piuttosto costanti come 
emissione luminosa), ho provato a fare una tabella comparativa tra 
lampadine ad incandescenza, lumens relativi, e wattaggio assorbito da 
lampade moderne. Ho guardato su internet e ho scoperto per la prima 
volta che non esiste una corrispondenza certa: lampade dello stesso tipo 
(cioï¿œ lampade a basso consumo o lampade a led ) possono avere lo stesso 
wattaggio ma emissioni diverse, oppure a paritï¿œ di emissione luminosa 
(lumens) hanno assorbimenti (watts) diversi.
Quindi nessuno ï¿œ in grado di fare una tabella di questo tipo che sia di 
una certa precisione :
 
lamp. a incand.    lumens      lamp. led    lamp. basso cons
     100 watt        1200        10 watt	      23 watt
 
qualcuno ne ha trovata una attendibile?
 

e perchï¿œ non dici anche watts , visto che sono piu di uno?
 
-- 
Sono cosï¿œ vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

 qualcuno ne ha trovata una attendibile?
 
L'unita' di misura e' "lumen" e non "lumens", (ed e' invarabile).
Lo stesso vale per "watt".
Quindi starei molto attento all'attendibilita' di chi vuol compilare tabelle 
senza neanche conoscere le grandezze di cui tratta.
 
 
 
---
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sarï¿œ perchï¿œ quando si trova in famiglia li chiamano Danidanes.


Al di lï¿œ dei plurali, il problema ï¿œ un altro. Due lampade "a basso 
consumo" di modello diverso (anche produttore identico), potrebbero 
avere miscele di gas differenti. Il risultato ï¿œ che la luce ha un colore 
diverso (se cosï¿œ si puï¿œ dire "ï¿œ di un bianco diverso") e risulta piï¿œ o 
meno efficace a seconda di che cosa si sta facendo sotto la sua luce. 
Luci piï¿œ fredde (dominante blu-verde) sono piï¿œ confortevoli per lettura 
(c'ï¿œ il bianco della carta dei fogli, da far risaltare contro il nero 
dell'inchiostro), mentre luci piï¿œ calde (dominante arancio-giallo) sono 
piï¿œ vantaggiose, ad esempio, per cucinare. I colori dei cibi sono piï¿œ 
naturali. Se ci fai caso, nei supermercati, dove c'ï¿œ la frutta e verdura 
e la carne, i sistemi di illuminazione sono diversi rispetto a quelli 
delle corsie dei detersivi. Non casualmente...
 
Quindi: anche ammesso (e cosï¿œ non ï¿œ!) che tutte le lampade a led 
montassero esattamente lo stesso LED, che tutte le lampade a basso 
consumo usassero la medesima esatta miscela di gas e che le lampade ad 
incandescenza fossero tutte dotate dello stesso identico bulbo al quarzo 
(anche se qui il problema ï¿œ meno critico, data l'amplissima gamma di 
colori prodotti, quasi simile alla luce naturale, cioï¿œ quella del sole), 
i tuoi "lumens" farebbero comunque luce in modo diverso!
 
L'illuminotecnica ï¿œ una scienza. Quasi esatta, ma davvero molto 
complessa! Non basta, la tabella che hai in mente.
 
Se il tuo obbiettivo ï¿œ il risparmio energetico, consiglio una luce 
ambientale non troppo forte, coadiuvata da tanti punti luce facili da 
accendere e spegnere che facciano la luce "giusta" (e tanta) dove serve.
Ne guadagneranno i tuoi occhi ed il tuo conto in banca.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
ma poi sarebbe una tabella inattendibile, perchï¿œ se ï¿œ vero che una
lampada ad incandescenza da 100W ha una resa pari al 2,4%-2,6% diciamo
quasi fissa se consideriamo la potenza (nel caso cambiamo potenza della
lampada ovviamente varierï¿œ anche la resa, minore per lampade di potenza
minore e maggiore per lampade di potenza maggiore). Nel caso delle
lampade a LED dipende dal tipo di Led e dalla quantitï¿œ di LED utilizzati
e la resa luminosa della lampada risultante ï¿œ molto variabile tanto ï¿œ
vero che alcuni siti riportano una resa che va dal 1,5% fino al 28%.

 sarï¿œ perchï¿œ quando si trova in famiglia li chiamano Danidanes.
 
lol


perchï¿œ sono italiano, e quindi i nomi stranieri li tratto con disprezzo.
Inoltre, come ben sai, Watt ï¿œ il nome di un tizio.
Che tu sappia, quando nomini la sua famiglia li chiami i Watts?
:-)
 
 


Ringrazio Cordy per la sua risposta, gli altri un pï¿œ meno, perchï¿œ invece 
di dare una risposta al quesito, si sono dilungati in dissertazioni su 
plurali e singolari che non avevano nulla da vedere con la mia domanda. 
Chi vuole capire, capisce, gli altri si arrangino, ma di mettermi ad 
arzigogolare sulle s mi pare una perdita di tempo.
Concludendo, mi pare di capire che non esiste e non esisterï¿œ una tabella 
come la vorrei io. Mi devo arrangiare tutte le volte a capire se una tal 
lampadina ha il rapporto watt (s)- lumen (s) economicamente conveniente 
in rapporto al prezzo.
Quindi per comperare una lampadina mi occorre girare con una 
calcolatrice.....
 
 

 calcolatrice.....
 
No.
E' sufficiente che tu chieda ciò che ti interessa: a te interessa avere 
luce (lumen) oppure consumare poco (watt)?
Io quando chiedo una lampadina ormai chiedo fondamentalmente i lumen. I 
watt sono una conseguenza non particolarmente importante.
Mi spiego meglio: se mi interessa risparmiare cerco la lampadina con i 
lumen che mi servono e della tecnologia a basso consumo (CFL oppure led) 
e sono tranquillo che avranno pochi watt di potenza richiesta.
 
Il problema è: fidarsi dei lumen che dichiarano.
 
Altri aspetti delle lampadine:
- il CRI (Indice di resa cromatica) più è alto e meglio è.
- la temperatura di colore: a me piace intorno ai 3500K ma son gusti.
 
Poi se posso vedere dal vivo che luce fa una lampadina, tanto meglio: in 
alcuni negozi te la fanno provare.
 
Michele
 
 


 
Michele, non siamo piï¿œ ai primi del '900, con le lampadine appese nude 
al muro. Di mezzo ci sono i "corpi illuminanti". Cioï¿œ lampadine, 
abat-jour, applique, lampadari, ecc. ecc. A seconda del tipo, foggia, 
colore del corpo illuminante, puï¿œ essere utile/possibile/vantaggioso 
impiegare una lampada di un tipo piuttosto che di un'altro.
A me pare inutile ragionare in astratto e per categorie fondamentali 
(watt/lumen o generalizzazioni simili).
Oltre al corpo illuminante, c'ï¿œ il tipo di lavoro che si svolge. Come 
giï¿œ detto, per leggere ci sono colori migliori dei 3500 K che piacciono 
a te.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 a te.
 
Infatti a mia madre piace la calda e riposante atmosfera dei 2700K :)
... a mia madre piace leggere ...
 
Michele
 

 impiegare una lampada di un tipo piuttosto che di un'altro.
 
Sono dietro la lavagna col cappello a cono con le orecchie da asino... :(
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Sono dietro la lavagna col cappello a cono con le orecchie da asino... :(
 
ROTFL: lo scrivo pubblicamente così vengo con te dietro la lavagna:
quell'errore lì lo faccio sempre pure io.
 
Il problema, grave, è che la regola la conosco ma naturalmente mi vien 
da scriverlo sbagliato.
 
Michele
 

      25 W    2500 lm


 
La lampadina classica a parit� di tensione da quella luce da inizio a fine 
vita, c'� solo una leggera metallizazzione del vetro dovuta alla 
vaporizzazione del tungsteno e delle impurit� ma � trascurabile.
 
Mentre le CFL hanno sulla scatola un valore di emissione in lumen, peccato 
che esso cali anche oltre del 40% anche prima di 1/3 della lora vita utile.
 
Cio� una inchiappettata non indifferente e nessuno ne parla o se ne rende 
conto.
 
Io infatti sovradimensiono sempre. 
 
 

 Io infatti sovradimensiono sempre.
 
Specialmente rispetto ai valori suggeriti sulle confezioni.
La mia equivalenza di riferimento empirica e' 60W classiche = 21W CFL
 
 
Aggiungo inoltre che i valori della tabella sono quelli di lampade
ad incandescenza ad alta efficienza (ma non alogene) di una buona
marca e ripeto: "validi solo alla tensione nominale di 230V"
 
Inoltre, occorre fare attenzione a distinguere il caso di cambio
di una lampadina unica con quella di un "kit di lampadine".
 
Per esempio: classico lampadario da salotto con 3 lampadine da 40W
verso una plafoniera da cucina con 2 lampadine da 60W.
 
Forse pochi si accorgono che l'andamento dell'efficienza luminosa
non e' affatto proporzionale alla potenza.
 
Ergo 3 x 40W fanno al massimo 3x600 = 1800 lumen
ma   2 x 60W fanno fino a     2x1020 = 2040 lumen
 
Eppure tutte e due assorbono 120W di potenza. Questo e' un altro
problema della lampadine ad incandescenza, se raddoppio la potenza
elettrica, ottengo ben piu' del doppio di potenza luminosa, perche'
aumenta l'efficienza (in pratica, piu' la lampadina e' potente, piu'
grosso e' il suo filamento e quindi, a parita' di durata di vita,
si puo' farlo attraversare da una corrente ben piu' intensa di
quanto sarebbe la semplice proporzione delle potenze, aumentando
la temperatura operativa e quindi l'efficienza finale di conversione
da elettricita' in fotoni nello spettro visibile.
 
Insomma, se lampadine da 15W presentano una luce cosi' "gialla" non
e' tanto dovuto al fatto che hanno meno "potenza luminosa" (lumen)
ma sul fatto che il filamento opera a temperatura piu' bassa di
quella da 100W.
 
Insomma la tesi dell'OP, sulle lampadine ad incandescenza:
 
"che a parità di watt erano piuttosto costanti come  emissione luminosa"
 
banalizza il problema anche di una notevole variazione di efficienza
relativa al cambiare della lampadina. Non per nulla credo che sia noto ai
piu' l'invito gia' prima di tutta questa baraonda su tipi di lampadine
a tecnologia diversificata, di sostituire i lampadari con piu' luci con
quelli con una sola lampadina.
 
Il danno piu' grosso di questa cultura puntata sui "watt" invece che fin
dall'inizio (un secolo fa?) sui "lumen" e' che ha reso la gente
ignara degli effetti del cambio di "taglia" delle lampadine, al massimo
portando i piu' ignoranti a presumere problemi con un cambio di marca
oppure qualche congiura pluto-massonico-giudaica di un cartello di
lampadine.
 
A proposito, quella della "durata programmata" e' semplicemente una
fesseria, se si studia le caratteristiche di funzionamento di una
lampadina ad incandescenza:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb
 
 
Se V e' la tensione di rete:
 
a) emissione luminosa circa proporzionale a: V^(3.4)
 
b) potenza elettrica circa proporzionale a:  V^(1.6)
 
c) vita della lampadina circa proporzionale a: V^(-16)
 
d) colore di temperatura circa proporzionale a: V^(0.42)
 
Insomma, nessuna congiura, semplicemente un bilanciamento tra i fattori
descritti: provata a verificare quanto consuma di energia in rapporto
alla luce emessa la lampadina piu' longeva del mondo e ne viene fuori
un rapporto allucinantemente basso.
 
Se volete una lampadina che dura a lungo, comperatela da 260V e
vedrete che 4000 ore non sono un traguardo impossibile (verso le
1000-2000 ore convenzionali). Pero' non lamentatevi se poi fa meno
luce: "Non esiste un pasto gratuito, da qualche parte o in qualche
modo, lo pagate".

 
Catrame, ma perché non vai a fare in culo?
 

 una certa precisione :
 
Tu sei in grado di fare una tabella di equivalenza tra la potenza di un 
motore e la velocità massima dell'auto?