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Titolo: [help] Passaggio fili attraverso canaline

Ciao a tutti... Buon anno !!
Vorrei un consiglio: devo far passare una certa quantità di fili
(audio,ethernet,tv) attraverso le canaline dei fili della corrente. La mia
esperienza è ridotta al passaggio del cavetto telefonico da una parte
all'altra della medesima parete e quindi sono un po' titubante del da farsi.
- Le canaline sono sufficientemente grandi ?
- Una semplice sonda (credo si chiami così l'aggeggio per far passare i
fili) è sufficiente anche per distanze lunghe, diciamo 10m ?
- Devo avere qualche accortezza riguardo a qualcosaprima/nel procedere ?
Grazie a quanti vorranno aiutarmi. Ciao.
Walter

 - Devo avere qualche accortezza riguardo a qualcosaprima/nel procedere ?
Esistono dei lubrificanti per facilitare lo scorrimento dei cavi


 (audio,ethernet,tv) attraverso le canaline dei fili della corrente. La mia
se per ethernet intendi il collegamento adsl......credo che avrai qualche
disturbo sulla linea adsl, se dentro a questa canalina hai anche cavi con
220 volt che alimentano qualcosa di potente.........
claudio

 ha scritto nel messaggio
news:a0s5ti$dnk$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 Walter
Saluti/
Carlo

  Speravodi poter avere dal ng qualche suggerimento per questo mio dilemma
Secondo me se le canaline sono quelle standard da 20 mm e ci stanno gia'
dentro i cavi della corrente elettrica, farci passare altro sara' molto
difficile. I cavi non stanno ben acquattati lungo la parete della
canalina ma ci ballano dentro a spirale piu' o meno lassa, prima o poi
anche la sonda trovera' un intoppo e io starei attento a  tirare con
piu' o meno violenza. 
Se la sonda passa, e se tutti tuoi cavi devono percorrere la stessa
tratta, ti consiglio di cercare i "cavi polivalenti" in cui in una sola
guaina stanno 4 o 8 coppie ethernet, e/o uno o due doppini audio e/o un
coassiale TV e/o  un coassiale satellitare. Non oso pensare a diametro e
flessibilita', e neanche al costo (li pubblicizzano in USA per esempio
sulla rivista "Popular Home Automation").
L'alternativa all'orribile canalina in plastica esterna puo' essere
farli passare nel battiscopa, se il battiscopa e' di legno e non per es.
di marmo. I battiscopa scanalati passacavo costano poco piu' di quelli
pieni. Alla peggio puoi cercare delle canaline tecniche di acciaio a
vista e fare una cosa funzionalista, se ti chiedono "cosa sono quei
tubi", rispondigli che lo faceva anche Walter Gropius al Bauhaus, al
Bauhaus ne hanno fatte talmente tante che potrebbe perfino essere vero.
Ciao
B.

 passare altri tipi di collegamenti.
Nella sostanza hai ragione, ma per essere pignoli la legge dice solo che i
cavi devono essere tutti isolati per la massima tensione. Per cui se trova
cavi Ethernet con isolamento certificato per i 220V, può anche metterceli.
Interferenze a parte.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

 muro...
Volendo potresti utilizzare quelle adesive.
In effetti non sono una bellezza, ma in situazioni estreme...
Comunque, nel caso fossi costretto a sfilare tutti i cavi gia' presenti, 
ricordati di lasciarne all'interno uno.
Cosi' facendo lo potrai utilizzare come "sonda", agganciando ad un 
estremo tutti i nuovi cavi e tirando dall'altra parte.
In questo modo riuscirai ad oltrepassare anche curve impossibili da 
fare con la sonda (sperimentato in proprio).
-- 
Ciao......Mattia.
http://digilander.iol.it/matzama
matzama/chiocciola/libero/punto/it

 cavi Ethernet con isolamento certificato per i 220V, puň anche metterceli.


 per più tipologie di impianto devono avere dei separatori interni...
Ovvio. Perché in realtà nessuno fabbrica cavi telefonici/di antenna/Ethernet
isolati per 220V: troppo costoso.
E tuttavia, se qualcuno decidesse di fabbricarli e qualcun altro di
installarli, si potrebbero inserire nella stessa scatola senza separatori.


 ...
1 - dimentica di far scorrere i cavi "a fianco" di quelli della corrente: se
proprio vuoi farlo, devi estrarre i cavi già esistenti e reintrodurre tutto
quanto assieme.
2 - il volume disponibile è, a voler esser ottimisti, metà della superficie
del tubo (ovvero: per un tubo diam 20 mm, una matassa a occhio di max 15 mm
... e già così sarà molto dura!!!)
3 - come lubrificante, usa abbondante sapone liquido (costa meno di quello
fatto apposta, e funziona uguale...)
4 - fai il lavoro in due: uno inserisce il cavo da una parte spingendo, e
l'altro tira la sonda dall'altra
5 - fissa la matassa di cavi al fondo della sondra chiudendo tutto con
nastro isolante, in moda che non ci siano "ganci" che diano resistenza sulle
pareti del tubo. INONDA di sapone liquido la testa della matassa prima di
cominciare, e versa altro sapone dentro il tubo (magari usando un tubicino
di una ventina di centimetri...)
6 - se il tutto si "inchioda" a metà strada, non forzare: torna indietro un
po', prova a girare un po' la matssa di cavi e riprova
7 - non essere troppo ottimista sulla riuscita del lavoro: porta sfiga...
;-)
Buona fortuna e buon lavoro
Saluti                Meneldil

ma per essere pignoli la legge dice solo...
Ancora più pignoli: legge?
-- 
Bye
      Vitt

 Ancora più pignoli: legge?
Ahi! Con Vitt non si scappa, dovevo immaginarmelo...
Ed ora come ne esco? Potrei dire che, secondo l'art.2 della legge 186/68,
gli impianti realizzati secondo le norme CEI si considerano realizzati a
regola d'arte, e quindi, per estensione logica, le suddette norme sono
equivalenti ad una legge.
Però la realtà è un'altra: sono stato impreciso. Mea culpa...


 writes:
W> Vorrei un consiglio: devo far passare una certa quantità di fili
W> (audio,ethernet,tv) attraverso le canaline dei fili della corrente. 
Altamente  sconsigliabile, sia  per il  rischio di  trovarsi con  la 220
nella TV, il  PC, ecc., sia per le interferenze che  la 220 porta dentro
ai fili (come minimo ti ritrovi con il ronzio a 50 Hz nell'audio).
Se la Ethernet e` a 100 Mbps, la distanza minima prevista dagli standard
tra cavi elettrici  e UTP, per le potenze "casalinghe", e`  di ca. 30 cm
(si parla  di tratte parallele) se  non si hanno  canaline schermate; la
meta` se le canaline sono schermate ed equipotenziali.
Oltre  a cio`, considera  che non  e` sempre  facile ("quasi  mai" suona
troppo pessimista  ?) passare cavi nuovi all'interno  di tubazioni sotto
traccia gia` occupate da altri  cavi; se sono canaline esterne la situa-
zione e` gia` migliore, almeno se ci sono i setti separatori e se i cavi
esistenti sono raggruppati in fasci.
W> - Le canaline sono sufficientemente grandi ?
Impossibile  rispondere a  priori:  sta' sicuro,  comunque, che  vengono
quasi  sempre usate le  dimensioni piu`  piccole possibili  (per rispar-
miare) e quindi avere spazio in piu` e` quasi un miraggio (a meno di non
averlo esplicitamente chiesto in capitolato,  o -- visto che si parla di
fai-da-te -- uno non ha badato a spese).
W> - Una semplice sonda (credo si chiami così l'aggeggio per far passare i
W> fili) è sufficiente anche per distanze lunghe, diciamo 10m ?
Si`, anche per 20  metri, se c'e` posto nei tubi e  i cavi esistenti non
sono aggrovigliati; torna utile  avere del lubrificante per far scorrere
i cavi.
W> - Devo avere qualche accortezza riguardo a qualcosaprima/nel procedere ?
Occhio alla 220  e non tirare troppo, o puoi rompere  quel che prima an-
dava...  In ogni caso, se appena  appena puoi, passa quei cavi per conto
loro.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 
L'utilizzo di comune olio minerale (da auto per intenderci) cambia le cose?
E' solo perche' potrebbe modificare le proprieta' dielettriche della guaina di
isolamento che non va usato?
Grazie
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


più probabilmente perché col tempo rischia di venire inglobato nel PVC
rammollendolo e accelerandone l'invecchiamento.
E il borotalco ?  va bene come lubrificante secco. Provato sul campo, è ok.
Lo mettono anche dentro ai cavi sottogomma.

 isolamento che non va usato?
Il lubrificante (quello che sia) te lo troverai sulle mani, sui vestiti, sui
muri e sul pavimento.
La differenza tra il sapone liquido e l'olio a questo punto la intuisci da
solo...
Inoltre:
- il sapone ad un certo punto secca e non cola più; l'olio non secca mai
(immaginati un bel travaso d'olio dalla scatola di un interruttore lungo la
parete...)
- il sapone liquido costa circa un decimo di quello che costa l'olio
minerale
- l'olio può alterare le caratteristiche sia della guaina che del tubo
- l'olio è infiammabile, ed il sapone liquido no...
Può bastare?
Saluti                    Meneldil

Saluti                    Meneldil
Ci sono dei prodotti appositi per far scorrere il cavi nei corrugati e
vengono venduti dagli ingrossi di matiale elettrico.
Io (quando mi capita di farlo a casa o in azienda), faccio in questo
modo: dapprima preparo tutti i cavi da inserire nella lunghezza
necessaria da scatola a scatola. Poi nastro dapprima una estremita'
del mazzo di cavi che una persona mi terra' ben salda. Tenendolo ben
teso nastro ogni 30 cm in modo da ridurre la sezione.  Con l'aiuto di
un piccolo imbuto metto il borotalco nel corrugato e poi soffio con
l'aria compressa in modo da cospargerlo dappertutto. dopo aver
infilato il pilota o agganciato quello di acciaio del tubo, comincio
ad infilare i cavi. 
E' importante ricordare che ci vogliono due persone per questa
operazione: uno che infila ed uno che tira dall'altra parte altrimenti
si corre il rischio di perder tempo e basta.
Ciao

 della guaina di isolamento che non va usato?
*Credo* che la differenza sostanziale sia questa: l'olio rimarra' li' per 
sempre, impregnando (e corrodendo! sbaglio o e' corrosivo?) cavi e 
canaline, mentre il sapone o il liquido apposito col tempo 
asciugheranno, non lasciando traccia di se' (o quasi).
