Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: OT perquisizioni

Nella mia ditta vogliono mettere le perquisizioni casuali a chi timbra x
vedere se si portano fuori oggetti a parte il fatto che il sistema è
facilmente aggirabile se uno volesse rubare.. volevo capire se c'è un sito,
un testo di legge in cui se ne parla tanto per capire dove finisce la mia
libertà e dove iniziano i loro diritti..
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:XPFie.104550$IN.17...@twister2.libero.it...

imho... se devono ricorrere a cio' (costa non poco) devono essere 
disperati... e sempre imho se non hai nulla da nascondere chettefrega?
maga 

 disperati... e sempre imho se non hai nulla da nascondere chettefrega?
No, hanno messo una guardia all'ingresso e per farla lavorare di più hanno
aggiunto anche questa cosa.. Anche se non ho nulla da nascondere mi da
fastidio non son stato mai perquisito, mi sento in colpa anche se non ho
fatto nulla.. e poi a parte gli attrezzi in officina che sono sotto tutela
dei vari operai io qui ho veramente poco da rubare..  e son pezzi che hanno
il valore di pochi centesimi l'uno

 ha scritto nel messaggio 
news:XPFie.104550$IN.17...@twister2.libero.it...


 confronti di nessuno (devono essere casuali)
Ma fino a che punto?

 ha scritto nel messaggio
news:XPFie.104550$IN.17...@twister2.libero.it...

Nella fabbrica dove lavoravo io (metalmeccanica) avevano installato in
portineria un pulsante collegato ad una piccola suoneria a cui era stato
dato il nome di "imparziale": ogni operaio all'uscita dal turno doveva
premere il pulsante e per non so quale meccanismo elettrico, ogni tanto
suonava la suoneria (casulamente e ogni tot operai).
Il fortunato era perciò invitato ad aprire la borsa o a far vedere se aveva
qualcosa nello zainetto.
Qualcuno effettivamente era stato trovato in possesso di cose "non sue".
L'imparzialità e proprio dovuta la fatto che non è la guardia a stabilire
chi deve essere "controllato/perquisito" ma la casualità della sirena
collegata al pulsante

 timbra------------------------------------------------------------------cut---------------------------------------------------------
Nella ditta dove lavoro è stato installato da circa dieci anni , e dopo un 
periodo di rodaggio di 7 / 8 mesi nessuno sa più che esiste e lo 
usa........Grandi gruppi come la FIAT lo adottano da  sempre.
Il controllo sul personale è solitamente limitato alle borse,che il 
sorvegliante chiede di aprire, e nulla più.Insomma niente di 
traumatico,serve più a fare vedere che esiste un controllo che altro.
Ciao.
Bruno 

Di controlli personali ne parla la LEGGE 20 maggio 1970, n. 300
(Statuto dei lavoratori) art. 6 .
Spero di esserti stato utile

 vedere se si portano fuori oggetti  [...]
non so se si applichi al tuo caso, ma il Contratto Nazionale di Lavoro
Metalmeccanici, Sezione III, art. 21 (visite di inventario e controllo)
prevede che "Le visite personali di controllo sul lavoratore potranno
essere effettuate ai sensi dell'art 6 delle legge 300 del 20/5/1970".
Forse la legge dettaglia i limiti dell'intervento.
SJ



Dovresti vedere che sistema di sicurezza hanno installato all'ingresso 
della filiale rumena della ditta dove lavoravo prima: meglio di quelli 
dell'aereoporto, con tanto di metaldetector (più di uno).
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 Ma fino a che punto?
    Al massimo ispezione anale! :-((
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Fammi capire, questi vogliono "autorizzare" una guardia (ovvero un
portinaio con la pistola, visto che non e' un pubblico ufficiale) a
eseguire PERQUISIZIONI PERSONALI?
Una cosa del genere non esiste e non deve esistere. 
cia'
Max


Sono cose abbastanza antipatiche ma, quando funzionava la Tiburtina Valley,
alcune aziende, con un sistema random, invitava il "sorteggiato" ad essere
controllato da una guardia giurata particolare in un locale riservato. Credo
che sia un diritto dell'azienda tutelarsi contro furti e/o trafugamenti di
materiale elettronico di importanza militare.   Ciao   piero

vedere se si portano fuori oggetti a parte il fatto che il sistema è
Qui trovi risposte.
http://www.filodiritto.com/diritto/pubblico/lavoro/sorveglianzadipendentifrigerio.htm
La perqusizione NON è permessa, solo un controllo di borse o simili.
Prova a chiedere su it.dritto, troverai sicuramente un parere.
--
Ethernet (n): something used to catch the etherbunny 


          Ti rispondo per vita vissuta...e quando i lavoratori erano tenuti ben in
considerazione.
Selenia anni '80. Il dispositivo si chiamava l'imparziale....al tuo
passaggio in uscita poteva diventare "rosso" (era come una specie di
semaforo).
Con il rosso venivi fermato e veniva perquisito ogni tuo oggetto
(borse..etce). Se il vigilante aveva il sospetto che potessi avere qualcosa
"addosso" ti tratteneva e ti chiedeva il consenso per la perquisizione
fisica; se glielo negavi veniva chiamata la forza pubblica che procedeva
alla perquisizione fisica vera e propria.
Se ti trovavano uno spillo di proprietà aziendale eri licenziato.
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> solo un controllo di borse o simili.
neppure quella, sempre si tratta di perquisizione personale, la liberta'
personale e' inviolabile!
CiaoLoriX :-)
|---------[LoriX@athlon-xp-2200 - Linux Registered User#270337]---------|
|-----------[Proudly powered by Gentoo Linux - Kernel 2.6.11]-----------|
|--[/dev/hda & /dev/hdb are 100% fat/ntfs free, only ReiserFS allowed]--|
|--------[...just another italian Nikonian at 
www.nikonians.org
]--------|

 della sirena collegata al pulsante
Beato te che ci credi! :-/
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/

 personale e' inviolabile!
          Art. 13.
La libertà personale è inviolabile.
Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
per atto motivato dell'autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
previsti dalla legge.



credo un "vuota le tasche e apri la borsa" 

è straordinario vedere e sapere che al mondo esistono certi creduloni,
a cui possiamo dare da bere tutto.
il termine imparziale nelle fabbriche non può esistere ciao thomas

e se non mi trovavano nulla.....? avevo il diritto di denunciarli per
sequestro di persona , e violenza, fisica, e calunnia.
 ma  te lo immagini il sorvegliante che mi trattiene...e che chiama la
forza pubblica per farmi perquisire..ma dove siamo uin russia...? o in
america...?
non escludo che quello che tu dici sia vero
questo è uno  di quei  tanti casi in cui si dimostra la inutilità del
sindacato, gruppo formato da pseudo politici che alle spalle dei
colleghi , cercano solo ed esclusivamente benefici personali ,
fregandosene se i colleghi vengono sottoposti ad angherie di  questo
tipo.
ancora una volta sono schifato dal loro comportamento
ciao   thomas

 america...?
     Guarda Thomas che negli USA la polizia non puo' fermare un cittadino
    per identificarlo, salvo che non abbia commesso un reato, cosa che in-
    vece da noi e' prassi normale.  ciaofelix:-)


Nessun privato e' autorizzato a  effettuare perquisizioni personali: e'
 considerata violenza privata.
D'altronde nella borsa potrei avere una paccata di DVD porno, un paio
di manette, frustino e abiti in lattice perche' dopo il lavoro ho un
appuntamento "galante", e la cosa non deve interessare ne' alla guardia
giurata, ne' al mio capo.
Solo i pubblici ufficiali possono effettuare perquisizioni, e solo
qualora sia legittimo ritenere che il perquisito possa nascondere armi,
refurtiva o simili.
E le guardie giurate NON SONO pubblici ufficiali.
Cia'
Max

    vece da noi e' prassi normale.  ciaofelix:-)
Forse in teoria.
Cioč non possono fare un'indagine per scoprire CHI ha commesso il reato?
Ho hanno in mano tutti i dati, ma non si sa come possano ottenerlii visto
che nella privacy entra di tutto di piů, o non possono fermare nessuno manco
per chiedergli chi sia e dove abiti?
Mi sembra il regno indiscusso di chi vuol "darsi da fare",  ma poi non pare
che sia cosě viusta la legge che č passata, sempre che le info
giornalistiche siano veritiere, sulla sicurazza dello stato.
Comunque non capisco quasta paranoia generalizzata che serve solo a
proteggere,  e di fatto incentivare, il furto in tutte le sue svariate
forme; io non ho niente da nascondere e se mi chiedono chi sono e, in caso
di comprensibbile dubbio, di mostrare loro cosa ho con me non mi da
nessunisso fastidio, ovviamente fatto nei debiti modi.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Č giusto che i giovani siano vanitori, ma non c’č bisogno che siano
imbecilli.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 Ciao,
lavoro in Fiat da diversi anni e dalla notte dei tempi in azienda esiste
l'imparziale.
Il suddetto dispositivo si attiva con logica random.
Se poi possa venir forzato dai sorveglianti questo non te lo so dire.
Spesso, anche se suona, la guardia ti lascia passare comunque senza fare
alcun controllo.
In ogni caso, quando suona, la guardia ti chiede di aprire la borsa per
vedere cosa contiene. Questa operazione avviene in una saletta riservata
posta vicino alla porta di uscita e si limita ad una occhita veloce che dura
qualche secondo.
Da quel che so, il sorvegliante è considerato dalla legge una guardia
giurata ma con meno poteri rispetto a quella classica, per cui è autorizzato
a visionare il contenuto della borsa, ma non ti può metter le mani addosso e
fare perquisizioni personali.
Per fare ciò è necessario l'intervento delle forze dell'ordine.
Ti assicuro che in Fiat i sindacati sono molto sensibili a tali problemi,
per cui se lo fanno è perchè è consentito dalla legge, altrimenti i
sindacati sarebbero già insorti.
saluti
Bob


 non escludo che quello che tu dici sia vero
Forse non sai che facevano/anno in selenia/alenia e che aria tirava
qualche anno fa'.
La loro attivita' non era solo quella di congestionare il traffico della
Tiburtina...
Ciao

 Se ti trovavano uno spillo di proprietą aziendale eri licenziato.
In Fiat tuttora funziona cosģ.
Per dovere di cronaca, devo dire che in 15 anni di lavoro non ho mai sentito
che sia dovuta intervenire la forza pubblica per una perquisizione.
Solitamente ci si limita a dare un'occhiata fugace alla borsa.
Diverso il caso in cui sia arrivata una soffiata che dica che tizio sta
portando fuori del materiale (successo anche questo...).
Bob


 Bob
Ciao!
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/my_photos


 guardione maschio!
Anche da noi ci sono (da diverso tempo), ma non so se il motivo è quello che
hai ipotizzato o solo per questioni di parità dei sessi.
Per curiosità, dove lavori?
Io a Mirafiori.
Ciao collega :-)


 finisce la mia libertà e dove iniziano i loro diritti..
Come ti hanno detto, Legge n. 300 del 20 maggio 1970 
 
"Norme sulla tutela della libertà e dignità del lavoratori, della libertà 
sindacale e dell'attività sindacale nel luoghi di lavoro e norme sul 
collocamento" (Statuto dei lavoratori)
In particolare, l'articolo 6:
========
ART. 6. - Visite personali di controllo.
Le visite personali di controllo sul lavoratore sono vietate fuorché nei 
casi in cui siano indispensabili ai fini della tutela del patrimonio 
aziendale, in relazione alla qualita` degli strumenti di lavoro o delle 
materie prime o dei prodotti. 
In tali casi le visite personali potranno essere effettuate soltanto a 
condizione che siano eseguite all'uscita dei luoghi di lavoro, che siano 
salvaguardate la dignita` e la riservatezza del lavoratore e che avvengano 
con l'applicazione di sistemi di selezione automatica riferiti alla 
collettivita` o a gruppi di lavoratori.
Le ipotesi nelle quali possono essere disposte le visite personali, 
nonche', ferme restando le condizioni di cui al secondo comma del presente 
articolo, le relative modalita` debbono essere concordate dal datore di 
lavoro con le rappresentanze sindacali aziendali oppure, in mancanza di 
queste, con la commissione interna. In difetto di accordo, su istanza del 
datore di lavoro, provvede l'Ispettorato del lavoro.
Contro i provvedimenti dell'Ispettorato del lavoro di cui al precedente 
comma, il datore di lavoro, le rappresentanze sindacali aziendali o, in 
mancanza di queste, la commissione interna, oppure i sindacati dei 
lavoratori di cui al successivo articolo 19 possono ricorrere, entro 30 
giorni dalla comunicazione del provvedimento, al Ministro per il lavoro e 
la previdenza sociale.
========
Vedi la Legge qui:
http://www.lomb.cgil.it/leggi/legge300.htm
 . Ciao.
-- 
Stars shine like eyes

 Non capisco questo cose fatte di nascosto!!!
Guarda che il controllo fatto in una stanza privata č solo per tutelare la tua privacy,
infatti se ti beccano con della "roba", magari preferisci non essere visto da tutti i tuoi colleghi x evitare la figura di mer..!

 per chiedergli chi sia e dove abiti?
     Ma nemmeno per sogno! Lo so che ti sembrera' strano, io sto parlando
    di un normale cittadino che circola in auto , esce dal supermercato o
    passeggia sul lungomare, se ti vedono scavalcare un muro ti sparano 
    poi ti chiedono i documenti.....ma questa e' un'altra storia.


 Bob
Ciao e buon lavoro :-)


 non essere visto da tutti i tuoi colleghi x evitare la figura di mer..!
Rispondo anche per Bob:
capisco che sia per la mia privacy, però allora non devono insistere che
ci si vada per forza quando io acconsento ad aprire il mio bagaglio in
pubblico.
Perchè hanno anche insistito, al che gli ho risposto male e mi hanno
lasciato andare.


ma questa e' un'altra storia.
Forse stimo dicendo la stessa cosa, e forse no (l'eterno dubbio esistenziale
;-)  ), ma a me un poliziotto che fa il suo lavoro, cioè controllare che
tutto sia in ordine non da nessunissimo fastidio.
Qui stanno introducento il poliziotto di quartiere, lo chiamano di
prossimità, che ha la facoltà/dovere di identificare le facce nuove
circolanti con insistenza nel quartiere; ti posso garantire che tutte le
nonnette ed i benpensanti ne sono superfelici e se verranno chiesti i
documenti a qualche nuovo nipote di presntazione "originale" non se ne
faranno un dramma, anzi, sei sentiranno protette; parola del club delle
nonnette di Pregassona.
Anche le associazioni di aiuto domiciliare hanno insistito epr ottenerlo, il
vigile di prossimità, per tranquillizzare soprattutto gli anziani che
accettano più di buon grado di restare in casa propria se non sono da
medicalizzare alleggerendo il problema delle case per anziani.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”


 che hai ipotizzato o solo per questioni di parità dei sessi.
So che da noi era stata sollevata la questione da parte della forza lavoro
femminile che non gradiva che un uomo potesse guardare nella loro borsetta.
Infatti nel caso che l'imparziale avesse suonato rosso per loro, erano
esentate dal controllo. Per andare incontro alle richieste delle
segretarie e alle necessità legittime dell'azienda, hanno messo una donna
per ogni guardiola nei turni centrali.
Le guardie donne, però, a differenza dei loro colleghi uomini, non fanno i
turni di notte.
Lo stabilimento è chiuso di notte, ma la sorveglianza è 24/24h.


 Io al Centro Ricerche, a soli 7 km ;-)))
Oh ecco, abbiamo trovato due responsabili a cui addossare le colpe delle 
guarnizioni delle testate bruciate  delle nostre Seicento? :-)
Fabbrogiovanni.

 delle guarnizioni delle testate bruciate  delle nostre Seicento? :-)
Solo se č multijet, perň... Io mi occupo della parte diesel ;-)
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarŕ mai un paradiso se i miei gatti non saranno lě ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/

 Solo se č multijet, perň... Io mi occupo della parte diesel ;-)
Va bene, per la Seicento sei salvo ma ho anche una Tipo Turbodiesel, se si 
rompe ti vengo a cercare:-)
Fabbrogiovanni. 

 se si rompe ti vengo a cercare:-)
Ehi, ma ci sono altri mille mila dipendenti, che c'entro io?
;-)))
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/

 ancora una volta sono schifato dal loro comportamento
beh...prima però proponi una soluzione valida alternativa.
saluti


 ;-)))
Pienamente d'accordo!!! ;-))
Oltretutto io lavoro principalmente sulle scocche, per cui quel che
rumoreggia sotto il cofano per me è off limits :-)
Per eventuali rimostranze siete pregati di rivolgervi al Sig. Marchionne.,
ma dubito che vi darà retta...


 Beato te che ci credi! :-/
Ho esposto i fatti così come li ho visti: una volta è capitato a me il
"suono" ma la guardia ma fatto segno di passare senza controllarmi.

il termine imparziale nelle fabbriche non puт esistere ciao thomas
Ciти io sarei il credulone a cui tu pensi di dare da bere di tutto?
Poverino..........

 medicalizzare alleggerendo il problema delle case per anziani.
      Non sono daccordo, vorrei sapere con quale discriminante e prepara-
    zione il poliziotto di quartiere decide di identificare le facce sco-
    nosciute, il concetto di quartiere poi, in USA non esiste, con la mobi-
    lita' che c'e' ci vorrebbe un ufficio anagrafico per ogni strada.
      Sono piu' dell'idea di un controllo minuzioso del territorio con
     telecamere alla faccia della stupida privacy, ma almeno non discrimina
     previene e consente di acciuffare chi sgarra! ciaofelix:-)


    nosciute, 
Semplicemente perchè conosce di persona TUTTI gli abitanti del quartiere.
Qui la popolazione è di una razza stanziale, non migratoria.
Poi il pula parla con la gente e viene a sapere tutto quel che avviene di
buono e di meno buono; molto spesso qui, nei piccoli agglomerati, i
poliziotti hanno richiesto l'intervento dell'assitenza a favore di anziani,
o altro "marginale", eccissivamente "sussiegosi" che si tenevano al limite
della pura sorpavvivenza, ma "informati" daglialtri della comunità hanno
fatto intervenire in modo soft le istituzioni.
La stragrnade massa delle persone qui il poliziotto non lo vede un nemico da
circuire o combattere ma come qualcuno che si fa il cu...ore per garantire
la loro sicurezza.
Mi confermi che so universi diversi, uno col sistema solare e l'altro
incentrato su AlfaCentauri.


 incentrato su AlfaCentauri.
     Ovvio che anche al mio paesello e' cosi, e non c'e' nemmeno bisogno
   del poliziotto di quartiere, ,ma nelle sterminate zone residenziali
   Americane dove ci si muove sempre e solo in macchina, la cosa e' asso-
   lutamente improponibile, tanto che l'unico controllo praticato e' quello
   relativo alla circolazione stradale, basta non commettere infrazioni,e
   puoi passare una vita senza dover mai mostrare a chicchessia un
documento.  ciao!


colleghi , cercano solo ed esclusivamente benefici personali ,
Guarda che i sindacati non stanno lģ a proteggere i ladri.
Anzi, per coerenza e correttezza dovrebbero aiutare a beccare i
malfattori che portano danno all'azienda e quindi a chi lavora
correttamente
KOALAcerte prese di posizione per principio servono solo ai
delinquenti