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Titolo: appartamento nuovo e muro bucato.

Sono molto giu' di morale ...... spero riusciate con i vostri consigli,
come gia' avete fatto, a tirarmi un po su.
Spiego cosa e' successo:
ho acquistato un appartamento nuovo di zecca, ho scoperto che un
collegamento elettrico con una lampada esterna non era stato fatto,
inconsciamente ho tirato via i fili elettrici avendo tuttavia conferma che
il collegamento non era stato fatto.
Ho preso una sonda per sistemare il tutto ma nonostante tutti i miei
sforzi e quelli di mio fratello elettricista, si bloccava all'angolo tra
la parete e il pavimento probabilmente a causa della curvatura eccessiva
del tubo in plastica.
Ho deciso cosi' di bucare il muro per trovare il tubo di plastica
tagliarlo e far passare la sonda ma tale tubo non si e' riusciti a
trovarlo.
Abbiamo invece trovato i due tubi di collegamento alla pompa di calore.
Tali tubi, in rame credo, sono rivestiti di un materiale soffice che e'
stato inavvertitamente bucato.
I tubi all'interno sembrano intatti ma il rivestimento no.
E intanto mi ritrovo con il muro bucato e il problema non risolto.
Essendo l'appartamento nuovissimo sono molto triste nel vedere quel buco
e ora mi assale il dubbio che non sia stato fatto qualche danno.

 I tubi all'interno sembrano intatti ma il rivestimento no.
Su col morale, non è successo niente di irreparabile.
controlla bene che il tubo di rame rame non sia bucato e ripristina il 
rivestimento con qualcosa di più o meno isolante, gommapiuma, straccio  di 
lana, schiuma poliuretanica, ecc. ecc.
Domanda: lo sai che un appartamento nuovo di zecca ha un minimo di garanzia 
e sarebbe stato meglio rivolgersi al venditore?
-- 
Fabbrogiovanni

 e sarebbe stato meglio rivolgersi al venditore?
Hai perfettamente ragione ma mi sono lasciato prendere dalla voglia di
vedere subito ripristinato il collegamento non fatto da un elettricista
forse distratto.
Credevo fosse immediato trovare il tubo in plastica di solito verticale
rispetto alla presa e non piu' in fondo di 1 o 2 centimenti all'interno
della parete.

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Quando non riesci a far passare la sonda in una curva molto stretta io
ho sempre usato il seguente metodo infallibile:
serve della rafia sintetica (metraggio quanto serve) e una
pallottolina di carta-qualunque.. leghi la pallottolina di carta alla
rafia e la infili in una estremità del tubo; nell'altra estremità del
tubo ci intubi un aspirapolvere, il più potente che riesci a
rimediare..  se non ci sono schifezze nel tubo è certo al 99% che la
pallottolina di carta farà tutto il percorso portandosi dietro la
rafia.. con la rafia poi puoi tirarci dentro la sonda.. o meglio un
cavo elettrico singolo che è più mordbido..
Se però la sonda non passa potrebbe anche essere a causa di sporcizia
dentro (sassolini, calcinacci..) a sto punto dovresti giocare un po
con sonda-compressore-aspirapolvere  ..da una parte e dall'altra..
I tubi di rame rivestiti di isolante.. ..mettici attorno un po di
schiuma poliuretanica e intonaca tutto.. l'importante che il rame non
si sia danneggiato o i tubi schiacciati..
..ho detto la mia.. - lem
- lem

 lasciassi cosi'? Qual'e' la funzione di quel rivestimento?
E' semplicemente un isolante.
Un semplice pezzetto di spugna o gommapiuma legato intorno in qualche modo e 
hai rimediato.
-- 
Fabbrogiovanni


magari ci spruzzo della schiuma poliuretanica come hai detto prima, mi
sembra piu' rapido.

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magari ci spruzzo della schiuma poliuretanica come hai detto prima, mi
sembra piu' rapido.

 e ora mi assale il dubbio che non sia stato fatto qualche danno.
il rivestimento è una calza di schiuma che fa semplicemente da
isolante termico
poco cambia se ne manca un cm, e come detto è semplice rimediare in un
modo qualsiasi
idem per il buco che si tappa senza problemi, muro nuovo o meno...
quindi per intanto nessuna preoccupazione
è normale quando metti mano le prime volte ma non è il caso

 lasciassi cosi'? Qual'e' la funzione di quel rivestimento?
    Confessa! Lo hai richiuso cosi' senza ripristinare
l'isolamento......ora
  avrai un maggio consumo pari allo  0,0056% :-))

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no ho lasciato tutto com'era ho preferito venire a chiedere consigli prima
di fare ulteriori danni.
Ma veramente non ripristinando l'isolamento il consumo aumenta seppure di
pochissimo?
Sono talmente giu' che credo a tutto ormai.

  normale quando metti mano le prime volte ma non  il caso
Ok, ho fatto bene a rivolgermi qui sto un po meglio, mi preoccupa pero' il
fatto che se con la sonda non riesco a passare sara' un bel problema farci
passare i cavi elettrici attraverso il tubo in plastica.

 ha scritto nel messaggio
news:1190145076....@y42g2000hsy.googlegroups.com...
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ciao a tutti
non é che magari per tappare il buco si é usato un qualche prodotto
preconfezzionato che contiene calce ? no vero ?
no perche che io sappia la calce e i metalli non vanno tanto d'accordo......
nel lungo tempo intendo ......
ciao

 Sono talmente giu' che credo a tutto ormai.
Inoltre una cosa: come posso essere strasicuro che i cavi in rame
collegati alla pompa non siano danneggiati?
Mi basta accendere la pompa e vedere se fuoriesce qualcosa?

 ha scritto nel messaggio 
news:46f02e11$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sara' mica per questo motivo che l'elettricista si e' "dimenticato" di 
passare i fili ?

 Mi basta accendere la pompa e vedere se fuoriesce qualcosa?
    Si ed anche testare la zona con un tester elettrico.....ma non
  hai fatto il lavoro con tuo fratello elettricista?
    ciaofelix:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:46f0257e$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...


     ciaofelix:-)
Un tester elettrico per rilevare cosa?

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I fili c'erano ma non erano collegati, non ho contato fino a 10 e 
stupidamente li ho sfilati io.

 Non si noterŕ nulla.
Ecco infatti volevo anche chiedere come tappare il buco.
Gesso e non normale calce?
Cosa e' il rasante?

 Cosa e' il rasante?
dipende come è fatto il muro, in superficie
se liscio liscio è finito a gesso, tipo fosse una parete cartongesso
all'aspetto
se è un po' rugoso con il classico effetto intonaco sabbiolina, ecco
quello è il rasante!
in pratica è composto così il muro: mattoni dentro, rivestimento di
circa 1 cm di malta che fa intonaco, grigia e di grana grossa
proprio perchè la malta è abbastanza grezza c'è infine un sottile
strato di rasante, o stabilitura, o finitura: è calce con dentro
sabbia molto fine, di modo da dare una finitura più precisa ed
estetica

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Il muro, e' quello del salotto, e' liscio liscio, quindi ricapitolando 
devo usare malta grigia grossa e gesso giusto?

music ha scritto:
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Anche felix ogni tanto si sbaglia... ha equivocato. I tuoi sono i TUBI 
in rame che portano il fluido del condizionatore, non fili 
dell'elettricità. Effettivamente non saprei come rilevare un foro od un 
taglio col tester. :-)
Lente d'ingrandimento e pazienza, oltre ad una buona luce. Se proprio 
hai un dubbio, anche minimo, una brasatura dovrebbe bastare, fatta da un 
bravo idraulico. Non è una cosa magari ortodossa, ma dovrebbe bastare, 
immaginando il caso + sfortunato, cioè che hai leggermente forato i 
tubi. E poi ovviamente va ricaricato il circuito, quindi avrai comunque 
bisogno dell'idraulico.
Se invece (come credo e spero) i tubi sono sani, magari ammaccati, ma 
sani, l'unica cosa da ripristinare è l'isolamento. + che altro per 
evitare che a lungo andare in quel punto il muro si crepi o si scurisca 
(per la differenza di temperatura). Come ti è già stato spiegato.
L'unico caso in cui dovrai rompere e sostituire i tubi è se hai 
completamente ammaccato i tubi, strozzandoli in modo *molto* 
significativo. Ma anche qui, a giudicare da come descrivi la situazione, 
mi sembra improbabile...
Ciao. Stefano

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Io credo che i tubi non abbiano niente ma prima di tappare il buco sul 
muro vorrei avere la stracertezza che e' cosi'.
Ho acceso la pompa e avvicinandomi al tubo, in corrispondenza di dove e' 
stato tagliato l'isolante, non mi e' sembrato di avvertire alcuna 
fuoriuscita di fluido, se ci fosse stata immagino sarebbe stata 
facilmente rilevabile ad occhio nudo.

 ha scritto nel messaggio 
news:46f0c9b6$0$21197$5fc...@news.tiscali.it...
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visto che il buco è piccolo basta solo il gesso.
il rasante serve per ridargli l'aspetto di parete liscia e non far notare 
una rugosità tra parete e parte rimessa 

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..ma tutta la pappardella che ho scritto più sopra l'ho scritta a
vuoto? guarda che non stavo scherzando, io ho fatto così con ottimi
risultati

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si ma non ho un compressore, ho tentato in tutti i modi di farci passare 
la sonda mi sono anche fracassato un dito ci devono essere delle pietre 
ben incastrate.

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..e non hai neanche un aspirapolvere? io un pezzo di intonaco che
c'era dentro al tubo l'ho massacrato a 'colpi' di sonda.. a forza di
battere da una parte e dall'altra.. .. ..

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un aspirapolvere si, dubito pero' di riuscire a tirar fuori la porcheria 
che c'e' dentro, vabbe' di provo lo appoggio sul tubo e lo mando al max.

 dell'elettricità.....................................................................
   Gia' per me le pompe sono ancora delle apparecchiature
  alimentate da un cavo elettrico e che servono a convogliare
liquidi...........mi aggiornero'! :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:46f02e11$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...
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metti il sapone sulla testa della sonda e prova da tutti e due i lati.
alla fine ce la farai. 

 ha scritto nel messaggionews:46f02e11$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...
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..se non riesci col sapone metti sulla testa della sonda una
telecamerina miniaturizzata e un martello demolitore anch'esso
miniaturizzato.. vedrai che risolvi..

 che c'e' dentro, vabbe' di provo lo appoggio sul tubo e lo mando al max.
Provato, niente da fare ho dovuto intervenire all'interno del muro :-(

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..eh vabbè, non tutte le cian belle escono col bruco..

 lana, schiuma poliuretanica, ecc. ecc.
Ho usato la schiuma poliuretanica in spray.
Non e' semplice l'applicazione, dovevo solo tappare due buchi di circa 
1cm quadro, la schiuma che fuoriesce dallo spray e' tanta non 
permettendo applicazioni di precisione, ho dovuto usare un attrezzo in 
metallo per spalmarla dove mi serviva.
Siccome i due rivestimenti rovinati sono vicini tra loro il dubbio e' di 
non essere riuscito ad avvolgerli completamente con la schiuma ma da 
quello che ho capito l'importante e' far si che i tubi interni 
contenenti il gas non vengano a contatto con la calce quando tappero' il 
buco del muro no?


Dai ditemelo che stasera devo chiudere il muro :-)

Dai ditemelo che stasera devo chiudere il muro :-)
Stasera devi chiudere il muro
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 
:-) no intendevo se potevo avere una risposta alla domanda fatta in 
precedenza riguardante la schiuma di poliuretano.