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Titolo: ATTENZIONE IMPORTANTE nuovi contratti da 4 kW ed oltre

Recenti discussioni mi hanno evidenziato che a molti non
e' chiara la portata della riforma del mercato elettrico
entrata in vigore dal 1 gennaio 2017.
 
Data l'importanza cerchero' di essere stringato,
limitandomi ad un esempio pratico (la normativa
sara' spiegata in intervento a parte).
 
Ipotesi di partenza, contratto da 3 kW ed ogni tanto
vi scatta il contatore per esubero potenza.
Cominciate ad averne abbastanza e vi state informando
su quella scatolette per il controllo energia.
 
Ma dal 2017 avete una ulteriore opzione praticabile.
Considero due ipotesi:
 
- esubero modesto, di poche centinaia di watt, ma il
"telegestore" e' implacabile, ed appena superati i 4 kW
vi taglia i fili --> vi basta una potenza disponibile
                      di 4,4 kW per restare al coperto
 
- esubero piu' corposo, ma non non elevato,
   ---> vi basta una potenza disponibile di 5,5 kW
 
L'opzione e' quella di chiedere un aumento di potenza:
 
- se 4 kW vi costa ogni mese 2 euro in piu', IVA inclusa
- se 5 kW vi costa ogni mese 4 euro in piu', IVA inclusa
 
Forse qualcuno ha capito quanto poco oggi costa avere
potenza in piu', ma ha paura dei costi di attivazione.
Quanto scrivo nel seguito *vale solo* per richieste di
variazione presentate tra il 1 aprile 2017 ed il
31 marzo 2019 e *solo* per utenze domestiche in bassa
tensione (per usi in locali adibiti ad abitazioni
a carattere familiare o collettivo, escluso
l'ospitalita' professionale, tipo alberghi, etc.).
Sono invece inclusi i contratti fatti per la ricarica
da parte di privati di veicoli elettrici.
 
Prima di tutto vorrei ricordare che la richiesta di un
aumento di potenza inizia con la richiesta di un
preventivo *non vincolante* cioe' non vi costa nulla
chiedere nel vostro caso specifico (potreste essere
lontani come vicini alla cabina locale, etc.) e poi
decidere con calma (entro 3 mesi dalla data del
preventivo) se accettare l'offerta.
 
Cosa vi dovreste aspettare nel periodo di promozione
citato (entro il 31 marzo 2019) ?
 
a) un contributo per l'aumento di potenza disponibile,
    di solo €55,0 (invece di €69,57) per ogni kW*h
 
b) non si applica alcun contributo fisso per
    oneri amministrativi (risparmio di €26,48)
 
Quindi, per un aumento di potenza da 3 kW a:
 
- 4 kW dovete pagare una tantum € 55,00
- 5 kW dovete pagare una tantum €110,00
 
La conferma di queste cifre l'avrete dal citato preventivo.
 
Ma c'e' una ulteriore agevolazione. Supponiamo che dopo
avere ricevuto le prime bollette, non siete
soddisfatti della maggiore potenza, o avete la sensazione
di pagare troppo, e volete tornare indietro.
 
La prima agevolazione consiste nel fatto che, fino al
31 marzo 2019, in consumatori domestici non pagano
il contributo fisso per oneri amministrativi (come
citato, un risparmio di €26,48).
 
La seconda agevolazione e' che se la richiesta di *riduzione*
della potenza e' successiva ad una richiesta di *aumento*
della potenza presentata dopo il 1 aprile 2017, cioe' il
vostro caso, di avere voluto "sperimentare" l'aumento di
potenza nei prossimi mesi, viene restituito al cliente il
contributo in quota potenza addebitato. Cioe', se vi
rendete conto che non ve ne fatte niente di avere
un contrattaule di 4 kW o 5 kW, ovvero "vi pesa troppo",
vi e' permesso tornare indietro a 3 kW, con la restituzione
dei €55,00 o dei €110,00 pagati per l'aumento di potenza.
 
Conclusione:
 
I) a chi scatta il limitatore per esubero di potenza
suggerisco di chiedere un primo aumento a 4 kW e vedere
se cosi' il problema si risolve: dovro' versare una
tantum €55,000 e poi €1,99 al mese in piu';
 
II) se 4 kW non paiono sortire effetto, potrei valutare
un ulteriore aumento a 5 kW, aggiungendo altri €55,00
e pagando €3,98 al mese in piu' in bolletta;
 
III) se mi "pento" e voglio tornare a 3 kW, e lo
faccio entro il 31 marzo 2019, mi restituiscono
i €55,00 (se mi sono fermato a 4 kW) o €110,0 versati
(se ero arrivato a 5 kw);
 
IV) se mi "pento" da 5 kW e voglio tornare a 4 kW, e lo
faccio entro il 31 marzo 2019, mi restituiscono i €55,00
 
Considerando quanto costa un sistema di controllo energia,
secondo me il costo un tantum di €55,00 e €110,00 e'
compatibile, con la differenza che con la maggiore
potenza avete una maggiore liberta' di utilizzo.
 
I vostri consumi non dovrebbero aumentare, perche' e'
da supporre che quando saltava la corrente, semplicemente
avete "spostato" dei consumi, ma non rinunciato,
ad esempio, a fare il bucato.
 
Per chiarimenti, mi dispiace, ma ho rinviato le risposte
a questo messaggio nel gruppo it.discussioni.energia
Se invece volete replicare negli altri due gruppi, vi
prego di cancellare il "cross-posting", cioe' i nomi
degli altri gruppi nella intestazione della vostra replica.
 

Ho appena chiesto un preventivo a Enel Energia per passare da 3 a 4,5KW e questo è il quanto:
 
Quota potenza € 90,75
Corrisp. commerciale € 23,00
Imponibile € 113,75
IVA 10% € 11,38
Totale € 125,13
 
Qualcosa non torna ?

 Qualcosa non torna ?
 
Mi dica lei.
 
Secondo quanto verificato dovrebbero esserci da pagare
 
Aumento potenza       €55,00 x 1,5 = € 82,50
Il contributo "ENEL"  €23,00       = € 23,00
--------------------------------------------
Imponibile                           €105,50
IVA 10%                              € 10,55
--------------------------------------------
Totale                               €116,05
 
Primo passo: presentare reclamo, citando il TIC,
articoli 6.7, 8 e 8-bis, e tabella 1-bis e
chiedendo una risposta entro 20 giorni.
 
Poi direi di presentare un esposto all'AEEGSI,
allegando fotocopia del preventivo, del suo
reclamo e della risposta di ENEL.
 

 Totale                               €116,05
 
Perche' ho scritto <contributo "ENEL"> ?
Perche' quella voce delle variazioni contrattuali
spesso non viene richiesta dai concorrenti di ENEL.
Peccato che pero' uno non possa scegliere il
distributore. Se uno e' coperto da ENEL, se lo
tiene a vita come distributore.
 

 sara' spiegata in intervento a parte).
 
Per chi legge da 
AIOE.ORG
. il messaggio originale
lo potete leggere nel gruppo it.discussioni.energia
 
(no, non sono stato bannato, e' solo che si trattava
di un cross-post a tre gruppi, anche se seguito da
un rigoroso follow-up a singolo gruppo)
 

 Ma che fanno, "ci provano" ?
 
sono sconcertato, ma davvero può essere ?


Ci informi del seguito: credo che siamo in molti ad
essere interessati ... :-)
 
Per favore, qualcuno mi allunga una birra ?
 


Ho mandato una email, vi aggiornerò se rispondono

 Ho mandato una email, vi aggiornerò se rispondono
 
Cit:" magna sereno! " 
 
 

 tre gruppi, anche se seguito da un rigoroso follow-up a singolo gruppo)
 
hai postato in tre gruppi soggetti ad abusi, se consentissi il crosspost 
si riempirebbero di immondizia.
sarebbe bastato limitare il crosspost ché su ihfdt non era proprio in 
topic

> Ma che fanno, "ci provano" ?
 
non é tanto strano.
Sulla benzina prima ci sono le accise (=tasse) e poi viene applicata l' IVA


Mai visto applicare l'IVA sull'IVA !!!
 
In ogni caso, stiamo a vedere come finira' la questione.
 

 sarebbe bastato limitare il crosspost ché su ihfdt non era
 > proprio in topic
 
E' proprio su ihfdt che ci sono stati varie discussioni
che mi hanno richiamato sulla quesione che era l'oggetto.
 
Dopotutto, nelle intenzioni, il cross-post, senza dettagli,
e con un immediato richiamo di un follow-up sul gruppo
giusto dovrebbe essere proprio il metodo ideale per
attirare l'attenzione ad una discussione che l'evidenza ha
mostrato interessare tanti del gruppo, senza pero' essere
pertinente al gruppo.
 
Pero' indubbiamente lo spam ha raggiunto livelli
insostenibili che hanno "abusato" anche quel meccanismo.
 
 


FERMI TUTTI!
 
Oltre ai 23 euro in piu' una tantum, scopro ora
che tra le pieghe delle imposte, ovvero
fuori dalla tariffazione elettrica della Autorita'
della Energia, e' rimasta una pesante penale che
a prima vista non si notava: l'accisa.
 
La riforma della AEEGSI ha eliminato la discriminazione
tariffaria tra contratti domestici residenti di 3 kW di
potenza e, ad esempio, di 4 kW di potenza.
Ma il governo no!
Infatti i contratti domestici residenti da 3 kW,
per i primi 1800 kW*h non pagano l'accisa.
Per i contratti oltre 3 kW, l'esenzione dei primi
1800 kW*h viene tolta.
In soldoni, sono 40,86 euro, cioe' 44,95 euro
ivati da pagare in piu', cioe' altri 3,75 euro
al mese oltre a 2 euro, che fanno circa 5,75 euro
in piu' al mese per avere un 4 kW.
Ed un 7,75 euro in piu' al mese per avere un 5 kW.
 
Mi dispiace per essermi "illuso", era troppo bello
per essere vero, in questo paese, per ogni legge
(come l'adempimento imposto dalle Unione Europea
alla AEEGSI ad eliminare gli ostacoli ad una
maggiore potenza elettrica dei consumatori), la
burocrazia semina un inganno, un tranello.
 
Sta a voi vedere se questi 3,75 euro sono troppi.
In pratica l'agevolazione si riduce ad un taglio
del sovvraprezzo da circa 100 euro all'anno a
poco meno di 45 euro all'anno ed una riduzione
del costo una tantum per la maggiorazione
contrattuale. di circa un 30%.
 
Peccato.
 
...snip...

Il 29/09/2017 10:42, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

---------------------------
ciao Roberto... premetto che non ci capisco nulla sulla mia bolletta 
dell'Enel (maggior tutela)... ci vole un ingegnere matematico per 
capirla... tantomeno ho capito quello che hai scritto...
io ormai da circa 15 anni ho un contratto residenziale 4,5 Kw...
max potenza impegnata 5 Kw...
mi potresti spiegare dove leggere e come la bolletta per capirci qualcosa ??
grazie

 qualcosa ??
 
Se posso, aiuto, ma ponga la domanda nel gruppo
it.discussioni.energia perche' qui siamo OT.
 
PS: dal gennaio 2017 lei probabilmente "non" ha visto una
riduzione della bolletta. Ma chieda a chi ha un 3 kW
residente e brontolando le racconta che ha visto un aumento.
Il "beneficio" della nuova tariffazione, meno discriminatoria
verso di lei e' stato appunto il "mancato" aumento quest'anno.
Salvo che lei abbia consumi elevati, allora il vantaggio di
un 60-70 euro in meno di quote fisse si nota meno.
 


E' giunta la risposta di Enel Energia:
 
Le scriviamo in merito alla comunicazione relativa all’utenza elettrica segnalata [cut], che abbiamo ricevuto il 26 settembre 2017 e inerente la modifica potenza.
Le comunichiamo, in merito al preventivo ...., che l’ IVA 10% è applicata sull’imponibile totale di euro 113,75, dato dalla somma di euro 90,75, relativo alla Quota potenza, e di euro 23,00, relativo al Corrispettivo Commerciale (90,75 + 23,00= 113,75+ 11,38 iva= 125,13).
Le confermiamo pertanto la correttezza del preventivo sopra citato [cut]


Benissimo, lo sapevo che ci sarebbe stato da divertirsi. :-D
 
Fase due: "con riferimento alla precisazione odierna (citare gli
estremi del protocollo), chiedo quanto sarebbe il simile costo per
un aumento di potenza da 3 a 4,5 kW per una utenza non domestica ?"
 
Intanto mi sgranocchio qualche patatina :-)
 


Per ora ho risposto ancora così:
 
Buongiorno,
voi mi state confermando che il preventivo è corretto, ma di nuovo ribadisco che mi pare "strano" applicare l'IVA su una voce già ivata.
Da Aprile 2017 ll contributo fissato dall'autorità per la quota potenza è di 55€ x Kw.
Con 1,5Kw richiesti il conto è 55 x 1,5 = 82,50. Più il 10% di iva fa 90,75 come indicato nel preventivo.
Su questi 90,75 voi applicate l'iva una seconda volta. Dove sbaglio ?

 
 
Probabilmente uno che chiede un aumento di potenza "impegnata" non tiene 
conto che il calcolo viene effettuato sulla potenza "a disposizione" che 
è maggiorata del 10%: infatti con 3 Kw impegnati si hanno a disposizione 
sempre 3,3 Kw e con 4,5 impegnati la potenza a disposizione è di 4,95 Kw.
La differenza sulla quale si paga il contributo di allacciamento e 
pertanto di 4,95-3,3=1,65 Kw.
Tale differenza, coincide per gli usi domestici, con la percentuale 
dell'IVA dovuta.
Almeno io la materia la conosco in questo modo.
From

 
 
A mio parere non c'è niente da divertirsi, almeno dal 1963 e forse anche 
da prima i provvedimenti del CIP (Comitato Interministeriale Prezzi) di 
allora e varie "Autorità" dopo hanno sempre fatto riferimento alla 
potenza "a disposizione" per i contributi di allacciamento ed alla 
potenza "impegnata" per quanto riguarda le "quote fissse" di un tempo, 
ora "Corrispettivo di potenza".
Non per niente tutti hanno a disposizione "sempre" il 10% di potenza 
oltre alla propria richiesta.
From

From, la tua spiegazione è molto convincente e se mi avessero risposto così invece di dirmi che il conto è giusto e basta avrei evitato di replicare. Ma probabilmente chi ha risposto non lo sa nemmeno lui questo discorso.....

 
Non credo che non sappiano queste cose, forse davano per scontato (e 
l'errore è questo) che ognuno di noi sia informato sui cavilli più 
strani che ci sono in ogni legge.
Mi stupisce piuttosto che il De Boni (così preciso su tutto?) non abbia 
capito subito come funziona il calcolo dei contributi di allacciamento 
ma abbia ipotizzato, in pratica, una "truffa" alle spalle del contribuente.
Il tutto poi è stato facilitato dal fatto che l'aliquota dell'IVA per le 
abitazioni coincide con la maggior di potenza a disposizione per questi 
usi; se si fosse trattato di una fornitura diversa l'aliquota IVA 
sarebbe stata più che doppia e non avrebbe fatto pensare ad una doppia 
"tassazione".
From

 Tale differenza, coincide per gli usi domestici, con la
 > percentuale dell'IVA dovuta.
 
Domanda: come fa a saperlo ?
L'ha capito con una lettura calma ed approfondita del TIC
(il documento sopra linkato) ?
 
O semplicemente faccendosi spiegare una fattura o
leggendola con attenzione dopo avere letto il TIC ?
 
Altro ?
 
Uffa, fine divertimento, mettiamo via la birra e la patatine,
ed andiamo a correggere le informazioni su
it.discussioni.energia. Uffa che barba, uffa che barba ...
 

On 26/09/17 09:00, Roberto Deboni DMIsr wrote:
 > Recenti discussioni mi hanno evidenziato che a molti non
 > e' chiara la portata della riforma del mercato elettrico
 > entrata in vigore dal 1 gennaio 2017.
 
Me incluso ...
 
...snip...
 
 > Prima di tutto vorrei ricordare che la richiesta di un
 > aumento di potenza inizia con la richiesta di un
 > preventivo *non vincolante* cioe' non vi costa nulla
 > chiedere nel vostro caso specifico (potreste essere
 > lontani come vicini alla cabina locale, etc.) e poi
 > decidere con calma (entro 3 mesi dalla data del
 > preventivo) se accettare l'offerta.
 >
 > Cosa vi dovreste aspettare nel periodo di promozione
 > citato (entro il 31 marzo 2019) ?
 >
 > a) un contributo per l'aumento di potenza disponibile,
 >    di solo €55,0 (invece di €69,57) per ogni kW*h
 
     di solo €60,5 (invece di €69,57) per ogni kW*h
 
perche' si calcola sulla potenza disponibile e quindi
quella contrattuale aumentata del 10%
 
 > b) non si applica alcun contributo fisso per
 >    oneri amministrativi (risparmio di €26,48)
 >
 > Quindi, per un aumento di potenza da 3 kW a:
 >
 > - 4 kW dovete pagare una tantum € 55,00
 > - 5 kW dovete pagare una tantum €110,00
 
- 4 kW dovete pagare una tantum € 60,50 (piu' IVA)
- 5 kW dovete pagare una tantum €121,00 (piu' IVA)
 
 > La conferma di queste cifre l'avrete dal citato preventivo.
 
Ma anche no ...
Se chiedete spiegazioni, vi ripetono pari pari il
contenuto dell'offerta. Ma vi scrivono, ad esempio:
 
4,5 - 3,0 = 1,5 + 10% = 1,65 x 55,00 = €90,75
 
Troppo semplice. O dovete fidarvi, o dovete insistere.
 
 > Ma c'e' una ulteriore agevolazione. Supponiamo che dopo
 > avere ricevuto le prime bollette, non siete
 > soddisfatti della maggiore potenza, o avete la sensazione
 > di pagare troppo, e volete tornare indietro.
 >
 > La prima agevolazione consiste nel fatto che, fino al
 > 31 marzo 2019, in consumatori domestici non pagano
 > il contributo fisso per oneri amministrativi (come
 > citato, un risparmio di €26,48).
 >
 > La seconda agevolazione e' che se la richiesta di *riduzione*
 > della potenza e' successiva ad una richiesta di *aumento*
 > della potenza presentata dopo il 1 aprile 2017, cioe' il
 > vostro caso, di avere voluto "sperimentare" l'aumento di
 > potenza nei prossimi mesi, viene restituito al cliente il
 > contributo in quota potenza addebitato. Cioe', se vi
 > rendete conto che non ve ne fatte niente di avere
 > un contrattaule di 4 kW o 5 kW, ovvero "vi pesa troppo",
 > vi e' permesso tornare indietro a 3 kW, con la restituzione
 > dei €55,00 o dei €110,00 pagati per l'aumento di potenza.
 
dei €60,50 o dei €121,00 pagati per l'aumento di potenza
(piu' IVA)
 
 > Conclusione:
 >
 > I) a chi scatta il limitatore per esubero di potenza
 > suggerisco di chiedere un primo aumento a 4 kW e vedere
 > se cosi' il problema si risolve: dovro' versare una
 > tantum €55,000 e poi €1,99 al mese in piu';
 
tantum €60,50 + IVA e poi €1,99 al mese in piu';
 
 > II) se 4 kW non paiono sortire effetto, potrei valutare
 > un ulteriore aumento a 5 kW, aggiungendo altri €55,00
 
un ulteriore aumento a 5 kW, aggiungendo altri €60,50 + IVA
 
 > e pagando €3,98 al mese in piu' in bolletta;
 >
 > III) se mi "pento" e voglio tornare a 3 kW, e lo
 > faccio entro il 31 marzo 2019, mi restituiscono
 > i €55,00 (se mi sono fermato a 4 kW) o €110,0 versati
 
i €60,50 + IVa (se mi sono fermato a 4 kW) o €121,0 + IVA
versati
 
 > (se ero arrivato a 5 kw);
 >
 > IV) se mi "pento" da 5 kW e voglio tornare a 4 kW, e lo
 > faccio entro il 31 marzo 2019, mi restituiscono i €55,00
 
faccio entro il 31 marzo 2019, mi restituiscono i €60,50 + IVA
 
 > Considerando quanto costa un sistema di controllo energia,
 > secondo me il costo un tantum di €55,00 e €110,00 e'
 
secondo me il costo un tantum di €60,50 + IVA e
€121,00 + IVA e'
 
 > compatibile, con la differenza che con la maggiore
 > potenza avete una maggiore liberta' di utilizzo.
 
...snip...
 

 capito subito come funziona ...
 
Infatti grazie a lui ho fatto la doppia figuraccia insinuando la sussistenza di una truffa da parte di Enel Energia. 
mvvic....


Suvvia, non faccia il "suddito", pronto a sentirsi in colpa
quando avviene un equivoco, come se dovessere il cliente
a dovere fare ogni sforzo per "capire" cio' che e', fuori
da ogni dubbio, stato reso estremamente complicato dalla
burocrazia.
 
La responsabilita', anzi, la "figuraccia" l'ha fatta ENEL,
che ha risposto alla sua domanda ripetendo pari-pari il
preventivo:
 
"Le comunichiamo, in merito al preventivo ...., che l’ IVA 10%
è applicata sull’imponibile totale di euro 113,75, dato dalla
somma di euro 90,75, relativo alla Quota potenza, e di euro 23,00,
relativo al Corrispettivo Commerciale
(90,75 + 23,00= 113,75+ 11,38 iva= 125,13)."
 
Ricordo il contenuto del preventivo ENEL Distribuzione:
 
Quota potenza € 90,75
Corrisp. commerciale € 23,00
Imponibile € 113,75
IVA 10% € 11,38
Totale € 125,13
 
Ebbene, di fronte al dubbio esposto, MA CHE RAZZA DI RISPOSTA
e' quella che ripete pari-pari gli stessi numeri ?!!!
 
Una risposta come minimo decente, avrebbe dovuto, anche senza
il bisogno di "capire" la domanda del cliente (e' perfettamente
lecito che il funzionario ENEL non avesse capito la questione,
nessuno pretende che abbia la sfera di cristallo!), sviluppare
il calcolo usato, in modo da aggiungere qualche informazione
in piu', lasciando almeno al cliente di potere ricavarsi da
solo quello che gli serve per capire:
 
-------------------------------------------------------------
"Le comunichiamo, in merito al preventivo ...., che l’ IVA 10%
è applicata sull’imponibile totale di euro 113,75, dato dalla
somma di euro 90,75, relativo alla Quota potenza, calcolata
sulla differenza tra le potenza disponibile attuale e quella
corrispondente all'aumento contrattuale richiesto:
 
Potenza impegnata attuale   3,0 kW, potenza disponibile 3,30 kW
Potenza impegnata richiesta 4,5 kW, potenza disponibile 4,95 kW
---------------------------------------------------------------
Differenza in maggiorazione di potenza disponibile     +1,65 kW
da cui il calcolo: 1,65 x 55 = 90,75 e di euro 23,00,
relativo al Corrispettivo Commerciale
(4,95 - 3,30) x 55,00 + 23,00 = 113,75+ 11,38 iva= 125,13
ove 4,95 deriva da 4,5 + 10% e
     3,30 deriva da 3,0 + 10%, le maggiorazioni come
previste dal TIC*, all'articolo 8, comma 7).
 
*Testo Integrato delle condizioni economiche per l'erogazione
del servizio di Connessione (2016-2019) che si puo' trovare
sul sito dell'Autorita' per l'Energia Elettrica il Gas e il
sistema Idrico.
---------------------------------------------------------------
 
Ripeto: senza domandarsi "ma che cavolo vuole questo cliente",
sarebbe bastato, e sarebbe stato dovere, del funzionario ENEL
"sviluppare" nel modo descritto il calcolo usato e non
meramente "ripetere" ottusamente l'identico contenuto del
preventivo. Ma quanto ci voleva ?!!!
 
Anzi, ora che abbiamo capito l'inghippo, io, al posto suo,
ma ognuno ha una diversa "spina dorsale", scriverei furioso
al mio interlocutore che, grazie a ricerche "parallele"
ho scoperto il reale sviluppo del calcolo e che quindi
presento reclamo per avere omesso di mostrare il semplice
sviluppo del calcolo, ovvero:
 
(4,95 - 3,30) x 55,00 + 23,00 = 113,75 + 11,38 iva = 125,13
 

 it.discussioni.energia. Uffa che barba, uffa che barba ...
 
Scrivere *dopo* aver una idea *veramente* chiara della situazione non 
sarebbe stato male eh deboni?
 
Oppure, meglio ancora, non scrivere per niente data l'ignoranza, in 
materia, gia' dimostrata innumerevoli volte?
 
Vabbe'.... Continuiamo a birra e patatine... Alla faccia della dieta....
 
 
... E poi ti chiedi perche' i "vecchi" di sfanculano.....
Lebewohl
 
-- 
 
Bye bye, Renato