Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Cambio detentori, perchè?

Perch� quando modificano gli impianti centralizzati per predisporli alla 
contabilizzazione del calore devono sostituire anche i detentori dei 
termosifoni? 
 

 dei termosifoni?
 
Non � che debbano, ma lo impone il buonsenso, per evitare in caso di 
manutenzione locale di non riuscire a chiudere la linea del termosifone 
interessato causa pochi euro spesi preventivamente. 
 
 

 spesi preventivamente.
 
 
Cio�, per due guarnizioni del menga sostituiscono tutto il pezzo! Ma che 
stronzata �?
E' come cambiare la catenella tutte le volte che tiri l'acqua perch� potrebbe 
rompersi!
Detentore a squadra 12 euro. C'� puzza di camorra! 
 

 stronzata �?
 
 
 
passano anni, le misure per i tubi son rimaste le stesse, ma cambia la 
forma, la posizione etc etc, quindi il calorifero NON RESTA IN ASSE.
 
magari appoggia su una staffa prima, o un po dopo, RISCHI CHE NON SIA IN 
BOLLA SE non applichi contemporaneamente lo stesso tipo - marca di 
valvolame, ossia detentore e valvola
 
ciao
 
 
mario

 ossia detentore e valvola
 
E per un tubista incompetente come te devo sganciare dei soldi io?
 

 
"Test" <te...@test.test> ha scritto nel messaggio 
news:k1oh20$jd5$2...@speranza.aioe.org...

Le valvole ed i detentori non sono unificate e quindi la valvola di una 
marca � diversa come interasse da quella di un'altra , come pure la valvola 
di una marca � diversa come interasse dal detentore di un'altra.
Se guardi nei cataloghi di vari costruttori di rubinetteria termoidraulica, 
noterai che per ogni articolo di valvola per termosifone esiste il 
corrispondente articolo di detentore, avente gli stessi interassi a parit� 
di diametro dell'attacco.
Quando si sostituiscono le valvole di un termosifone, si cambiano anche i 
detentori, sia per necessit� (altrimenti occorre trovare una valvola con lo 
stesso interasse di quella da sostituire) che per buon senso (se il 
detentore � vecchio potrebbe non chiudere). Modificare gli attacchi � pi� 
costoso di un detentore, sia nel caso di tubo in acciaio che di tubo in 
rame.
El_Ciula e mario hanno parlato da competenti.
inps09
 
 

 marca � diversa come interasse dal detentore di un'altra.
 
C'� il filetto si regolano, non vedi che una � da 24mm e l'altra da 26mm?


Il 30/08/2012 22.05, Test ha scritto:
 
 > Stronzate, le valvole sono tutte compatibili.
 > Guarda anche solo la stessa serie,
 > 
http://www.far-spa.it/_download_far/far_allegati_schede_dim_new/1200%20DIM%20230710.pdf
 
 
 > 
http://www.far-spa.it/_download_far/far_allegati_schede_dim_new/1625%20DIM%20260710.pdf
 
 
 > sono compatibili ma hanno misure diverse!
 >
 >> magari appoggia su una staffa prima, o un po dopo, RISCHI CHE NON SIA
 >> IN BOLLA SE non applichi contemporaneamente lo stesso tipo - marca di
 >> valvolame, ossia detentore e valvola
 >
 > E per un tubista incompetente come te devo sganciare dei soldi io?
 >
 
io non sono un tubista incompetente ma ho parlato per diretta recente
esperienza, e come te, ho prima comprato solo la valvola pensando
di poter usare il vecchio detentore.
 
http://s15.postimage.org/tnbd9wiob/mandata.jpg
 
 
Poi il calorifero imbollava, sfiatava a fatica e restava fuori asse.
Allora ho dovuto per forza mettere il detentore della stessa serie
 
http://s10.postimage.org/tdxixqoop/ritorno.jpg
 
 
AGGIUNGO un particolare , col cazzo il valvolame non cambia nel tempo,
anzi il detentore � cosi cambiato che ho dovuto chiamare un idraulico
per finire tutto il lavoro, a livello detentore nuovo, perch� per 
montarlo o tagliavo il tubo ritorno e rifacevo il filetto indietro,
oppure cos' come era, col nuovo non ci stavo.
L'idraulico � venuto con un seghetto per alluminio e mi ha segato
le alette dell'ultimo elemento, solo a quel punto � stato possibile
inserire il detentore nuovo.
 
http://s18.postimage.org/tttc5yem1/valvolame.jpg
 
 
non mi pare di riconoscerle il valvolame mio,  nei cataloghi che mi hai 
linkato
 
o ho raccontato una stronzata ?
 
hai foto ? del tuo lavoro ? mi piacerebbe vedere come risolvi.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k1ojul$s26$1...@speranza.aioe.org...

Oddio gi� uno che usa il nastro in teflon, tutto detto sulla competenza!
Quella � una giacomini, ce le avevo anche io, cambiate due anni fa. 
Tranquillamente. 
 

 Tranquillamente.
 
 
no no... la valvola , con valvola e detentore non � stata riconosciuta
da nessuno, non ci sono punzoni, sigle o altro, solo sulle manopole
della valvola una stella con dentro una C maiuscola ...CLAM e sulla vite
della manopola della valvola c'era un lamierino con il nome pubblicit�
del termotecnico che aveva fatto l'impianto nel 62.
 
se era una giacomini , avrebbe avuto il punzone della suo stampo 
fonderia e sarebbe stata riconosciuta.
 
CMQ --- BANDO ALLA STORIA.. cambia tu, sul tuo termosifone , la valvola
e prova a vedere se resta in asse e bolla , ossia se circola l'acqua
o si forma aria.
attento che tra dereatore impianto e sfogo... magari riesci a far
girare l'acqua .. ma se non circola piu che bene devi METTERE IN BOLLA,
NON CI SONO CAZZATE DIVERSE ALTRIMENTI quando si forma una bolla
ti tocca sfiatare con la valvina un giorno di e tre no.
Se cmq ti va...  anche se ti rimanesse sballato il termo sugli ganci
reggicaloriferi.. ti puoi accontentare di comprare solo la valvola con
testa termostatica e salvare il detentore.
 
 

 NON CI SONO CAZZATE DIVERSE ALTRIMENTI quando si forma una bolla
 
Il termosifone in bolla forma la bolla, ma che stronzate mi tocca leggere! 
Lascia stare, quando arrivano il lavoro lo faccio io e contenti tutti. 
 

 
 
ti avevo comunicato
 
CMQ --- BANDO ALLA STORIA.. cambia tu, sul tuo termosifone , la valvola
e prova a vedere se resta in asse e bolla , ossia se circola l'acqua
o si forma aria.
 
e hai risposto
 
Il 31/08/2012 0.00, Test ha scritto:
 > Il termosifone in bolla forma la bolla, ma che stronzate mi tocca
 > leggere! Lascia stare, quando arrivano il lavoro lo faccio io e contenti
 > tutti.
 
non riesco a capire cosa hai test in testina tua.... ma non
ho scritto nulla, che puo' far pensare che un termosifone
in bolla si forma la bolla aria.
 
anzi il contrario
 
l'impianto se � svuotato va riempito,  la valvola jolly in cima al
punto piu alto dell'impianto, estrarr� aria , che inevitabilmente
verr� caricata dalla pressione dell'acqua e dal passaggio nell'impianto
tra diversi materiali, LA JOLLY ripristina la circolazione dell' impianto.
 
in un calorifero pu� anche bloccarsi la circolazione per una bolla
li localizzata... quindi si usa la valvolina di sfogo del calorifero
per riprestinare la circolazione di quel CALORIFERO NELL IMPIANTO
 
SE IL TUO CALORIFERO lo riesci a SISTEMARE A NORMA con una valvola
che ci sta, che sostanzialmente monti senza dover smontare la
detentrice bene.. provaci... avrai un secondo che ti troverai per
le mani, la valvola nuova e la valvola vecchia... li test.. la
testina tua vedr� se � o non � il caso di spendere 12 euro per
la detentrice oppure far girare l'impianto con un termo non
montato correttamente in bolla, ovviamente, non so se ci arrivi
da solo, ma se hai 10 elementi � dura che resti in bolla... se
ne hai 4 magari resta lievemente in bolla e riesci a farlo
funzionare salvando la detentrice vecchia.
 
se fai girare l'acqua nel termosifone non in bolla, dipende dal
difetto quanto grave o lieve.. MA TENDERA' A FERMARSI E A RICHIEDERE
L'INTERVENTO DI SFOGO ARIA TRAMITE VALVOLINA DEL CALORIFERE PIU
VOLTE NELLA SETTIMANA A SECONDO DELLE ORE DI UTILIZZO
 
ti ho spiegato, credo, tutto per bene
 
 >quando arrivano il lavoro lo faccio io e contenti tutti.
 
fai quel cazzo che vuoi ma ti pregherei, alla fine, quando ti
arriva di far il lavoro , di metterci una bella foto, per vedere
che non ci hai preso per perditempo a darti risposte e consigli
agggratisse ... ALLORA CONTENTI TUTTI... ATTENDO.
 
 
 

 agggratisse ... ALLORA CONTENTI TUTTI... ATTENDO.
 
Accontentato:
prima, dopo, non so dove ho messo la bolla
http://imageshack.us/photo/my-images/225/primay.jpg/
 
http://imageshack.us/photo/my-images/171/dopoj.jpg/
 
http://imageshack.us/photo/my-images/821/nientebolla.jpg/
 
 
Il premio nobel dei tubisti passo a ritirarlo fra 15 giorni adesso ho una 
ringhiera da verniciare e una famiglia da recuperare, per colpa di questi 
idraulici vostri compari che cambiamo a truffa le valvole in Agosto mi sono 
pure perso una settimana di vacanza. Ciao e stai allegro.
 
 
 
 

 NON CI SONO CAZZATE DIVERSE ALTRIMENTI quando si forma una bolla
 
Il termosifone NON in bolla forma la bolla, ma che stronzate mi tocca leggere!
 


 
 
il termmosifine corto con pochi elementi 3-4 , forse , anche se
non ti resta in bolla... ossia DRITTO SULLA VERTICALE E ORIZZONTALE,
A CAMBIARE valvola vecchia per nuova e mantenere il
vecchio detentore, allora girando, l'acqua non crea una BOLLA D'ARIA.. 
nell'interno del termosifone....
 
un termosifone sugli 8-10 elementi... NON IN BOLLA... NEL SENSO DI 
POSIZIONE A REGOLA D'ARTE... ti forma UNA BOLLA D'ARIA DEL TERMOSIFONE
 
dICO... che a volte, se c'� il termosifone che non � in bolla
verticale e orizzonatale.. MANCO CON LA VALVOLINA DI SFIATO.. la
ripristini la circolazione... poi voglio vedere come fai... se hai
uno sfiato automantico ma la bolla non sale allo sfiatatore... DOVRAI
SMONTARE DI NUOVO LA VALVAOLA E FAR USCIRE L'ARIA DALLA VALVOVA 
TERMOSTATICA CON IMPIANTO IN PRESSIONE.... E PIENO.. GUARDA CHE NON
� SEMPLICE DA FARE.....
 
ue.. cosa ti devo dire.. � COSI.
 
CIAO
 
MARIO

 Agosto mi sono pure perso una settimana di vacanza. Ciao e stai allegro.
 
 
AH GUARDA MENO male che fa freschino... altrimenti verniciare col sole
e il caldo di settimana scorsa, ti prenotavi da star male.
 
se mi parli di certi attributi della classe sociale degli idraulici,
posso anche avvicinarmi alla tua idea.
 
MA HO VISTO LE FOTO.... ma non capisco.... alcune cose... MA
QUELLA CHE HAI MESSO TU... � valvola termostatica o una valvola
termostatizzabile ?
 
guarda che per avere gli incentivi 55 % devi mettere la termostatica..
non la terostatizzabile + testina termostatica... ALMENO.. MI PARE....
 
il termosifone � un termosifone in produzione attualmente, per cui
la valvola termostatica, l'hai sostituita ma MANTENENDO LA COPPIA
di valvole e gli ingombri.
 
poi , ti raccomando come ultima cosa.. di provare a far andare
l'impianto a 65-70 gradi, per prova tenuta, dopo hai finito,
l'impinato pu� arrivare anche a 1.5 2.5 bar e se gira ... controlli
se hai perdite e anche se si riscalda uniforme.
 
ciao
 
mario

 termosifoni?
 
Da me hanno detto che serviva per mantenere il kv (coefficiente di
flusso) costante, poi però li hanno lasciati tutti aperti al massimo
(come giusto che sia con le valvole automatiche, regolano quelle).
Soldi buttati.
 
 

 termostatizzabile ?
 
Lascia stare l'argomento, dopo questa domanda si capisce che non ne
capisci nulla di termosifoni e di montaggi.
 


 
 
oddio....
 
tu hai visto il prima.. ? NO... NON C'E' PRIMA
 
hai visto solo due tre foto , una valvola con rubinetto
e una senza... cosa ti fa dire, il quote... di me..
potrei dirlo io.... e siam pari

"Test"
 
Il termosifone NON in bolla forma la bolla, ma che stronzate mi tocca 
leggere!
 
S:
la presenza nell'impianto di metalli diversi (rame, ferro, alluminio, 
ottone) produce
fenomeni elettrolitici che portano alla formazione di gas, anche se in 
misura
contenuta. Alla lunga, questi gas possono arrivare ad ostacolare la 
circolazione
del liquido nel radiatore, quindi, in ogni caso, una sfiatata con l'apposita 
valvolina
ogni tanto � comunque benefica.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org
 
 

 potrei dirlo io.... e siam pari
 
Aria fritta, seriamente trovati un altro passatempo che fai pena.
 

 Aria fritta, seriamente trovati un altro passatempo che fai pena.
 
esattamente , io penso di te.. aria fritta....
 
 
 
 


 
io so che la detrazione 55 per cento, sulla caldaia a condensazione,
rende OBBLIGATORIA L'INSTALLAZIONE DI valvole termostatiche IN OGNI
radiatore.
 
NON MI PARE CHE UN ATTUATORE ROTATANTE ELETTROMECCANICO FACCIA
ACCEDERE ALLA DETRAZIONE, SE MI SBAGLIASSI, CHIEDO SCUSA, MA IO
NON L'HO MAI AFFERMATO PRIMA, ANZI LO CHIEDEVO .
 
aggiungo poi, per apportare qualcosa di utile, al test e alla
discussione, che non � obbligatorio , per la detrazione 55 % la
installazione dei contabilizzatori di calore, che comunque, rientrano
tra gli interventi agevolabili con il 55 %
 
 

 
http://imageshack.us/photo/my-images/225/primay.jpg/
 
 
Prima dici che non c'è un prima e adesso magicamente dici che il prima
c'è, ma vattenete a prendere per il culo qualcun'altro!
 
 


 
 
senti un po..  morandini giuseppe senza fu....
 
ho visto come tutti la foto prima
la foto dopo
e la foto bolla
 
ho letto la discussione dall'inizio... NON HO MESSO IN DUBBIO
CHE LA ... DOPO....era una termostatizzabile.. ma 	HO CHIESTO
SE RISPETTASSE E PER COSA, LA DETRAZIONE 55 / CHE TEST Aveva
da richiedere
 
ORA... SE HA MESSO LA TERMOSTATIZZABILE , per accedere, allo sconto
irpef 55 per cento, cambio caldaia, secondo me , essa non vale,
chiedevo a lui cosa ne sapesse
 
se HA MESSO la termostatizzabile , in seguito ai lavori per introduzione
dei contabilizzatori di calore... forse, non � richiesta la valvola
termostatica...
 
 
IO HO CITATO, nel mio piccolo, che mi han chiesto, se avevo bisogno
di una valvola per la detrazione fiscale....e una FOTTUTA 
TERMOSTATIZZABILE A ME HAN DETTO CHE NON ERA SUFFICIENTE MANCO COMPRANDO
LA TESTINA.. VA BENE ?
 
poi senti.. morandini giseppe fu testina o che era la discendenza..
A ME PROPRIO CON I personaggi, che credono di saper tutto, si immaginano 
le risposte oltre quel che sono e da quello avanzano discussioni campate 
, per me, nell'aria... mi viene da dire.. ma fa
quel cazzo che vuoi e prendi per il culo chi vuoi, che per me ...
sei plonk

 mario
 
addio 
 

 addio
 
 
BY BY .... CHE IO MI FACCIO POLENTa e funghi .)
 
 
 

 BY BY .... CHE IO MI FACCIO POLENTa e funghi .)
 
Grazie 
 

 ogni tanto é comunque benefica.
 
Appunto, non è la non bolla a formare la bolla ma i gas, se hai una corretta 
circolazione i gas se ne vanno via anche se hai il termosifone storto. Mai 
visto termosifoni di design con tubi curvi a salire e a scendere? 
http://www.energeoimpianti.com/termosifoni.htm