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Titolo: Affilare punte da trapano

Ho acquistato qualche settimana fa l'affilapunte della Lidl con il 
risultato che anzichè affilarmele me le ha spuntate e tagliano meno di 
prima. Ho acquistato quindi una mola da banco e guardando delle punte di 
grandi dimensioni ho cercato di "copiare" l'inclinazione della punta. 
Alla fine sono riuscito ad affilare quelle che uso con più frequenza 
come per esempio quella da 3,5 che utilizzo sempre dopo aver bulinato in 
quanto entra bene nel solco della bulinatura ed è abbastanza robusta. 
Dopo l'affilatura taglia molto bene, e devo di tanto in tanto alzarla 
dal pezzo per fare spezzare il truciolo che altrimenti può diventare 
pericoloso. L'unico inconveniente delle punte che ho affilato è che dopo 
una decina di fori su acciaio comune da 8 mm cominciano a tagliare 
sempre di meno e devo riaffilarle. Ho l'impressione che una punta nuova 
duri molto di più rispetto ad una affilata da me. E possibile che il 
motivo sia che perde la tempra durante l'affilatura ?. Ho provato anche 
ad immergele nell'acqua di tanto in tanto durante l'affilatura, ma non 
ho riscontrato grossi miglioramenti.
Avete consigli da darmi ?
Grazie.

 Grazie.
 
Va raffreddata con refrigerante durante tutto il processo oppure il 
risultato e le cause sono quelle che hai detto. 
 
 


Se significa che devo buttare refrigerante sulla mola durante 
l'affilatura, credo sia un po pericoloso a causa di possibili scariche 
elettriche. Sicuramente efficace, ma speravo ci fossero altre soluzioni. 
Qualcuno mi aveva consigliato anche di immergere la punta nell'olio 
anzichè nell'acqua, ma non vorrei che la pietra della mola a lungo 
andare si imbeva d'olio.
 
 

 andare si imbeva d'olio.
 
Credo che per le punte che hai già non sia possibile fare granché.
Mi sa che le devi comprare nuove e poi quando le affili, già dalla prima
affilatura, le puoi pucciare in acqua come fai ora.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 l'affilatura, credo sia un po pericoloso
 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KqcMTxrIoPY
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KqcMTxrIoPY
 
 
Cosa costa l'ambaradan, come 1000 set di punte al cobalto?
 
Comunque la mola è quella giusta, gira piano ed è a bagno continuo 
 
 

 Cosa costa l'ambaradan
 
Tanto
 
Mola T7 (pietra diam. 25 cm) = 565 eur,
Mola T3 (pietra diam. 20 cm) = 320 eur,
Drill Bit Sharpeners DBS22 = 210 eur
 
pensa che le mole professionali degli arrotini hanno un diametro di 50 
cm e piu'...



Che io sappia le mole degli arrotini hanno un diametro elevato, come 
nel filmato, hanno basso numero di giri e sono refrigerate di continuo.
Ma per affilare le punte ho sempre visto mole da banco normalissime, si 
bagna la punta per evitare che 'rinvenga' (colore bluastro) e si presta 
attenzione all'angolo di taglio e alla spoglia.
 
Il refrigerante poi si butta durante la fase di lavoro, mentre si fora 
il pezzo. Di norma si utilizza un'emulsione acqua + olio emulsionabile 
(of course :-)) attorno al 5% a seconda della qualità.
 
In ferramenta ho visto lattine da 5 kg magari si trova in quantità 
minori.
 
Riguardo il tuo problema, direi che l'affilatura vada bene, non saresti 
riuscito altrimenti a fare una decina di fori, se anche refrigerando 
ottieni le stesse prestazioni o poco piu' temo dovrai acquistare punte 
di maggior qualità
 
 

 
"X." <carmesCH...@tiscalinetPUNTO.it> ha scritto nel messaggio 
news:l2hsek$u0m$1...@speranza.aioe.org...

Le punte sono (Dovrebbero ) essere fatte di acciaio super rapido
 
che tu le affili raffreddandole o meno non cambia ( dovrebbe )  niente
 
Se sono fatte di acciaio quasi super rapido ( ciofeca)  ci fai poco anche 
raffreddandole .
 
Problemi possibili
 
errore di affilatura ( l'angolo di taglio è troppo vivo e si deteriora 
facilmente ( probabile)
velocità eccessiva
 
le punte di acciaio supper rapido dovrebbero lavorare a ca 20m/min
 
prontuario indicativo banale
 
la velocità corretta della punta si ottiene
6000 / diametro della punta
 
se usi il 3.5 mm dovresti lavorare a 1600/1700 g/min
 
se usi l' 8mm dovresti lavorare a 750 giri
 
comunque è preferibile raggreddare la punta tra un foro e l'altro
 
cordialità
 
 
 
 

 che tu le affili raffreddandole o meno non cambia ( dovrebbe )  niente
 
 
Non diciamo Cazzate, se le scalda il tuo acciaio superrrrapido diventa un 
intercity o addirittura un interregionale! 
 
 

 Avete consigli da darmi ?
 
 
Se vuoi VERAMENTE affilare le punte devi acquistare un mola a bassi giri ad 
acqua o, in alternativa, una mola diamantata.
Io utilizzo una mola della Tormek ma ho altre esigenze 
(bulini-pialle-scalpelli ecc. ecc.).
Rimanendo sull'umano anche una semplice ''valex'' ad acqua puo' dare 
soddisfazioni.
Ovviamente una Tormek e' per sempre....
 
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 intercity o addirittura un interregionale!
 
 
Naaa !
 
 
Ti sei chiesto perch� si chiama superrapido ?
 
HSS
 
Sta per High Speed Steel
 
e lascia perdere Wikipedia
 
Speed non si riferisce alla velocit� di taglio !
 
 
Cordialita
 
 
 
 
 
 
 
 

 Speed non si riferisce alla velocità di taglio !
 
Ma alle minchiate a cui crede certa gente. 
 
 


Vedi io non credo alle minchiate !
 
Semplicemente ci lavoro  :-) ( non con le minchiate)
 
Se nei brico ti "spacciano " delle  Punte per HSS
che non ti durano , questo non vul dire che l'HSS non sia buono .
o che non esista.
 
Prova a spendere e vedrai che le punte ti durano .
 
 
 
Cordialità
 
 
 

 Io utilizzo una mola della Tormek ma
 
Completiamo la informazione che il dettaglio mancante: la mola ad acqua 
e' lenta come la fame. Per fare lo stesso filo ci vuole il decuplo del 
tempo.


 Ovviamente una Tormek e' per sempre....
 
Vista sul sito , mi sembra solo un giocattolo costoso e niente piu'.
 
 
Cordialità
 
 
 
 
 

 Cordialità
 
Che freddo


 ha scritto nel messaggio 
news:l2mm8t$5h6$1...@speranza.aioe.org...

LOL.... Si vede che non l'hai mai utilizzata....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 
"Prova" <Pr...@Prova.iu> ha scritto nel messaggio 
news:l2mula$um2$1...@speranza.aioe.org...

Sbagli, ma e' giusto e sacrosanto che anche tu ti faccia la tua 
''opinione''.
Io, prima della Tormek, ho avuto millanta sistemi serviti solamente a far 
girare l'economia...
Ora non cambio piu'.
AUGH
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 vanno uguale e costano la meta'.
 
Il mio ''mentore'' ha fatto, anni or sono, lo stesso ragionamento.
Ora ha una T7.....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Ora ha una T7.....
 
La Scheppach non la conosco, credo sia solo da 200 mm.
 
La Jet T10 l'ho avuta e le differenze sono solo due: 1) la pietra rosa 
standard e' piu' aggressiva della Tormek standard grigia 2) il motore ha 
un regolatore di velocita', la Tormek no. Una volta la Tormek era in 
ferraccio, adesso dovrebbe essere inox  anche lei(essendo verniciata non 
sono interpretare l'affermazione). Cmq, a vederla, la Tormek e' un nulla 
de che, come tecnologia e come contenuti.
 
La differenza e' che e' la ditta e' una monocultura che da sempre fa un 
prodotto solo. Quindi ha sviluppato, come si dice oggi, tutto un 
ecosistema di accessori, dispense, marketing ecc. sicuramente fatti 
bene, ma anche da soppesare.
 
es. 200 euro per il dbs, accessorio peraltro recente, per adesso non mi 
sento di spenderli.
 
ciao



Non Sbaglio .
 
Il thread è partito con la richiesta .X
 
di quali possano essere i problemi e le soluzioni per affilare una punta da 
trapano che fora il metallo.
 
i consigli li ho dati e non sono semplici opinioni.
 
Che la tormek e altri attrezzi facciano i miracoli è possibile.
 
sono dei podotti hobbistici ( visto dal sito per carità) costosi per 
affilare lame da pialle , scalpelli e altri attrezzi per il legno ,
con la possibilità di lappare e lucidare questi tipi di utensili in acciaio 
al carbonio  , con la necessità di avere "fili"
più o meno performanti.
Sicuramente un mondo interessante , ma poco inerente a quello che si deve 
fare.
Per affilare una Punta da Ferro o comunque da metallo è sufficente anche una 
semplice mola angolare
appoggiata e una "buona mano".
Va da se que questo non sia il modo corretto , ma semplicemente sufficente.
Una punta da Ferro che tagli ha bisogno di :
un angolo di spoglia corretto
l'uniformita dei taglienti  ( a mano si fa il più o meno),
che si a costruita in buon materiale . ( no centri comerciali e altro)
 
Il rafreddamento nella lavorazione , la lappatura ,
sono cose che non servono assolutamente a niente ( la lappatura e pure 
controproducente )
 
cordialità
 
 
 
 

 
 
Concordo, l'acciaio hss è autotemprante, anche se diventa rosso si tempra nell'aria.
 
 
Giovanni

Giovanni
 
PS non dire queste cose
 
Qualcuno sosterrà che  l'acciaio HSS (high speed steel) o acciaio super 
rapido
 
è quello che serve per fare le macchine da corsa !
 
Notizia da fonte certa , l'ha sentito dall'amico del suo cugino che conosce 
uno che lavora al brico !
 
 
Mi è scappata !
 
 
 
 
Cordialità
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l2p55j$epl$1...@speranza.aioe.org...

Confermo che l'albero della Tormek e' in inox.... Anche la piccola T3....
L'assenza di vibrazioni, la stabilita' del numero dei giri e la comodita' 
d'uso unita alla robustezza intrinseca me l'hanno fatta preferire.
Per il dbs mi sento di consigliarlo alla grande: da quando l'ho acquistato 
non ho piu' avuto alcun problema con le punte e con le frese mono e bi 
taglienti che utilizzo per la cnc....
Poi, ognuno faccia come gli pare, e' il bellodel mercato.
Io ho dato la mia opinione e non sono di certo prezzolato dalla Tormek .
Ma e' lo stesso motivo per il quale, quando ne ho la possibilita', prendo 
attrezzatura blasonata: unico acquisto per non doverlo fare due o piu' 
volte.
Buona domenica
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Art
 
 
Il materiale dell punte � omogeneo ( hss)
per le cinesi di bassa qualit� ho il sospetto che si tratti di acciaio , 
scadente
con un trattamento d'indurimento superficiale.
 
le punte di qualit� in hss sono "indurite" solo nella parte elicoidale
il codolo solitamente � tornibile.
 
non capisco come tu voglia affilarla " al contrario per fare un'estrattore "
mi sfugge
 
puoi dare maggiori indicazioni ?
 
 
cordialit�