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Titolo: schermi riflettenti dietro ai caloriferi

L'altra sera sono andato a casa di amici, ho notato che avevano messo
degli schermi riflettenti (tipo fogli metallizzati)  dietro ai
caloriferi
Esteticamente sono un abominio ma loro hanno detto che sono utili per
non sciupare il calore, in quanto altrimenti - a loro dire - gran
parte del calore se ne sarebbe andato all'esterno dell'edificio
tramite le pareti esterne a cui i caloriferi sono appoggiati
Ma è vera sta storia o è na fola?  E se è vera, perchè non mettono di
default uno schermo dietro a tutti i caloriferi, possibilmente non di
quell'orribile argentato?

 ha scritto nel messaggio 
news:9e33a2c2-539c-435d...@r11g2000yqa.googlegroups.com...
L'altra sera sono andato a casa di amici, ho notato che avevano messo
degli schermi riflettenti (tipo fogli metallizzati)  dietro ai
caloriferi
Esteticamente sono un abominio ma loro hanno detto che sono utili per
non sciupare il calore, in quanto altrimenti - a loro dire - gran
parte del calore se ne sarebbe andato all'esterno dell'edificio
tramite le pareti esterne a cui i caloriferi sono appoggiati
Ma � vera sta storia o � na fola?  E se � vera, perch� non mettono di
default uno schermo dietro a tutti i caloriferi, possibilmente non di
quell'orribile argentato?
E' vera � vera. In questo modo il caldo non va all'esterno 

 E' vera è vera. In questo modo il caldo non va all'esterno
Ma allora interessa anche  a me.  Non c'è un sistema per risolvere il
problema estetico?  Magari con schermi che non siano color metallo
argentato?

 argentato?
Nelle vecchie costruzioni progettate da chi non sapeva nulla di dispersione 
termica si posavano i caloriferi sotto le finestre incassandoli nel muro.
In questo modo si disperdeva calore sia dai vetri delle finestre che dal 
muro reso sottile proprio dietro i caloriferi.
Si � sempre ricercata l'estetica a scapito della funzionalit�.
I pannelli dovrebbero servire a mettere una pezza a questi errori 
progettuali.
Sono infatti composti da due strati: uno isolante verso il muro ed uno 
riflettente verso la stanza in maniera tale da cercare d'irradiare le onde 
caloriche verso il centro della stanza.
Qualcosa fanno ma, purtroppo, rimangono pur sempre una "pezza"!
Se potete, se la distanza fra i caloriferi ed il muro ve lo permettono, 
aggiungete un pannello di polistirolo ad alta densit�.
Ciao, Guido 

aggiungete un pannello di polistirolo ad alta densit�.
  A casa mia sono stati furbi... tutti i caloriferi sono su pareti interne!!! e
ben lontani dalle finestre... ^__^ 

 aggiungete un pannello di polistirolo ad alta densità.
Io ho circa 2,5 ctm, non so se siano sufficienti.  Però, a parte la
distanza, ho due staffe che lo tengono su, piu il tubo dell'acqua.
Per cui, come si può fare: dovrei fendere il pannello in tre punti, di
sicuro si spaccherebbe

 aggiungete un pannello di polistirolo ad alta densit�.
Io ho circa 2,5 ctm, non so se siano sufficienti.  Per�, a parte la
distanza, ho due staffe che lo tengono su, piu il tubo dell'acqua.
Per cui, come si pu� fare: dovrei fendere il pannello in tre punti, di
sicuro si spaccherebbe
io ho una parete a nord sempre piena di muffa, allora ho messo delle 
prolunghe ai 2 tubi, ed ho chiuso la nicchia con dei mattoni, poi ho 
riappeso il calorifero sopra.
muffa lo stesso, ma almeno al 50%
una volta (anni 70) i termi li mettevano tutti sotto le finestre, chiss� 
perch�, ma comuque era la moda di allora.
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:4jZFn.175377$813....@tornado.fastwebnet.it...

Solo parzialmente, non ci va il calore irraggiato,
i radiatori scambiano soprattutto per convezione,
quindi ricircolo dell'aria interna.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ucqgu5dkekf41hjr2...@4ax.com...

Quella di metterli sotto alle finestre e' una scelta progettuale sensata.
Di affossarli nel muro invece no.
L'aria fredda entra soprattutto dagli spifferi dei serramenti ed avere
subito pronto un qualcosa che riscalda migliora il benessere e non va
a detrazione della resa perche' quell'aria fredda andrebbe comunque
riscaldata.
Incassarli nel muro e' invece la sola stupidaggine retaggio anni 60.
Si potrebbe incassarli nel muro, visto come fanno in ristrettezza le case
oggi, purche' si coibenti per bene quel poco di muro che resta.
 

 
eh ciao,
ï¿œ il prossimo intervento che intendo fare, diciamo
che nel caso di dover cambiare le volvole .. ï¿œ facile,
applico il pannello polistirolo + applico il pannello riflettente
al pannello polistiorolo e sono a posto
NEL CASO , INVECE CHE NON SI SMONTASSERO O POTESSERO FACILE RIMUOVERE 
DALLE ZANCHE , I TEMOSIFONI
ti risulta che avendo spazio, si possa usare o trovare un pannello
inseribile ? spessore ? e come fissarlo ?
ciao
mario

 mario
I pannelli si possono anche tagliare ed incollare....con un p� di 
pazienza.... 

 quindi ricircolo dell'aria interna.
Ma allora, in questo senso, in che modo agisce la mensolina che spesso
si mette sui caloriferi?
Aumenta la resa, perchè impedisce al caldo di salire rapidamente verso
il soffitto, o lo diminuisce, perchè frena il ricambio d'aria ?

 pazienza....
Si potrebbe mettere il pannelo da terra fino a sotto le  staffe
Lavoro mooolto piu semplice e minor danno estetico, in quanto in
pratica non si vedrebbe
Bisogna trovare però un foglio riflettente - da incollare sul pannello
- che sia esteticamente accettabile
Il pannello deve sporgere molto oltre il calorifero, o è sufficiente
che sia largo come il calirifero stesso?


wrote:


 Ciao, Guido
se vuoi scaldare devi scaldare il punto piu freddo quindi metterli
sotto alle finestre non era una stupidaggine
proteggere dalla dispersione  e' un altra cosa ciao thomas

 fare un angolo bsta raccordare le due superfici.
OK, quoti malissimo ma il tuo mex è assai chiaro
Quindi la mensola ci vuole
Non ho capito bene: tu auspichi un angolo diverso da 90?  In che
senso?  nel senso che dovrebbe essere addirittura inclinata verso il
basso, come un cappello con la visiera inclinata verso la fronte?
Per raccordare le due superfici, cosa intendi?  Cjhe la mensola deve
essere appoggiata sul calorifero, senza spazio  intermedio?
Se però la fai così, cioè appiggiata, non puoi piu mettere sul
calorifero i tessuti mangiafumo, che,  oltre  le considerazioni
estetiche (diminuiscono i baffi neri sui muri), diminuiscono pure la
quantitià di polvere che entra nei nostri polmoni d'inverno


Vedi post di Doc che mi pare dica cose molto giuste.
 

 incassandoli nel muro.
in verita' ci facevano apposta, cosi' scaldavano l'aria fredda che 
entrava da fuori (anche se la finestra e' chiusa il calore si disperde da 
li') e mantenevano la casa calda ...
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it

 meglio fare le cose bene sin dall'inizio.
appunto... facciamole BENE le cose.

 dove piu' ci aggrada.
Non ho capito questo passaggio: mi indichi pf un esempio concreto,
magari con foto?

... MA  IL CONSUMO BOILER ASC E PILOTA CALDAIA li elimino ?
Io personalmente ho sempre odiato i boiler, sia a gas che elettrici.
Eventualmente accetto, e di buon grado, il boiler del pannello solare.
Guarda se puoi eleiminare il boiler passando alla generazione
istantanea di acqua calda via caldaia.

 tramite le pareti esterne a cui i caloriferi sono appoggiati
io li ho messi, ma a me non si vede nulla :)
http://www.grattacielo.it/Images6/isotermik.jpg
e fa il suo bel lavoro
felice&pago
.


ciao doc.. stamattino sono stato via, anche pomeriggio star� via,  per 
esami medici,
torno stasera e non so se potr� rispondere...
segui se puoi la discussione che al massimo per domani rispondo
ciao e grazie
mario

 .
a te quanto � calato il cosumo di conbustibile ?
ciao
mario

 e fa il suo bel lavoro
Ma sono i soliti metallizzati!   Se lo metto in soggiorno, è un pugno
in un occhio, passi invece in cucina e in bagno

 Ho fatto un disegno abbastanza bruttino. Lo trovi a questo link:
http://img405.imageshack.us/img405/5206/termo01.jpg
Disegno chiarissimo, grazie


no non ho dati certi, un inverno e' diverso dall'altro,
solo che appena li ho messi, quando passavo davanti
ai termo avevo una sensazione di calore maggiore,
ma dati numerici nulla
felice&pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 in un occhio, passi invece in cucina e in bagno
meglio che niente !
per quello che costa, e poi dove i termo sono in vista,
li metti in modo che non siano vistosi :)


 li metti in modo che non siano vistosi :)
Hai sicuramente ragione!   Però mi chiedo: ma possibile che non  ne
esistano un tipo con un colore bianco o neutro tipo panna non
argentato?
Tu li hai messi in modo che sporgano molto oltre la sagoma dei
caloriferi, oppure giusti giusti dietro ai caloriferi stessi?

 caloriferi, oppure giusti giusti dietro ai caloriferi stessi?
i miei termo sono una obbrobbrio, sono delle scatole NEL muro,
e davanti un pannello di metallo, allora al fondo del muro
ho messo quella roba li, e il pannello copre il tutto
felice_pago


argentato?
Facciamo una considerazione.
Il potere isolante di quel pannellino di spugna spesso 5 mm. � poco pi� di 
niente.
Il vantaggio, del 8% o pi�,  per chi ha fede e crede a numeri cos� alti, � 
dato dal fattore riflettente.
Togli l'argento che � quello che fa da riflettente e cosa rimane?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Togli l'argento che è quello che fa da riflettente e cosa rimane?
Ehh, beh, si , quello è vero

L'aria fredda entra soprattutto dagli spifferi dei serramenti ed avere
I serramenti moderni di spifferi ne hanno ben pochi.
Infatti poi in casa regna l'umidita' e la muffa.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Infatti poi in casa regna l'umidita' e la muffa.
O meglio: regnano i fori, piu o meno obbligatori, di areazione

 peggiori fonti di problemi.
infatti i cassonetti, se tiro avanti li metto a posto,
cassonetti e pannelli termoriflettenti
ciao
mario


�
Una finestra e' sempre, in ogni caso, il punto piu' freddo di una parete,
e metterci sotto un radiatore e' la cosa piu' giusta che si puo' fare.
 

Io ho delle porte finestre molto grandi
Nelle giornate piu fredde e senza sole, ho notato che se tiro le
tende  (che sono quelle con il bastone, di un bel tessuto pesante), la
casa resta piu calda
Questo a cagione dello strato di aria che si forma tra il tendone e la
vetrata

 casa resta piu calda
La tenda ti copre il radiatore? Perch� in caso positivo sarebbe un
peccato e scalderesti meno la casa che lasciare la tenda aperta con il
termo libero.

 impianto mini , riscaldare uno due locali e basta.
Mi sento di scongliartelo. Se devi fare le cose a pezzi tanto vale che
tu venda tutto e ti compri una casa pi� piccola e fatta meglio.
Guarda cosa potrebbe succedere con una caldaia a condensazione: se
riesci a tenere temperature di mandata pi� basse delle attuali, e
ritorno vicino alla mandata, potresti avere un buon risparmio.
Il cronotermostato va usato bene! Non � detto che fancendo andare la
caldaia a momenti sia meno economico che tenerla sempre accesa.
Se vuoi calore in pochi locali potresti valutare l'acquisto di una
termostufa da collegare all'impianto di riscaldamento gi� esistente.
In definitiva:
- controllo impianto con calcoli e riequilibrio dell'impianto
- guarnizioni alle finestre e porte
- vetri (pellicole)
- doppie finestre (se scegli queste metti anche le zanzariere che d'estate sono oro)
- ventilazione locali
- isolamento a cappotto
- isolamento soffitti
- sostituzione caldaia 
- aggiunta termosifoni
- termostufa collegata
- solare termico (acqua calda)
- varie ed eventuali

 termo libero.
Per fortuna no!  I caloriferi delle due stanze principali sono
poggiati contro la parete esterna ai lati di queste grandi porte
finestre, e  in nessun modo potrebbero venire coperti dalle tende

 - termostufa collegata
Mi dici qqcosa di piu?  se uno ha un appartamento in  condominio, con
riscaldamento centralizzato a caloriferi,  e vorrebbe mettersi una
stufa a pellet o altro simile (non so cosa intendi per termostufa) è
libero di farlo?  Che problemi potrebbero sorgere?  Come fa a
legalmente scaricare i fumi all' esterno?

Visto che si parla di doppi vetri e doppie finestre, attenzione ad un
particolare: se pensate di prendervi il cane,  e volete che possa
andare e venire a piacimento su un balcone (come ho fatto io),
lasciate almeno una vetrata con vetro semplice, in quanto è
praticamente impossibile installare una basculante su un doppio vetro,
mentre è quantomeno assai macchinoso installare due basculanti
consecutive su una doppia finestra

 - varie ed eventuali
mah , vedremo, vediamo adesso di fare i pannelli termoriflettenti,
poi i cassonetti .
ciao
mario

 mario
Mario per coibentare i cassonetti se usi le cassette di polistirolo
(quelle che contengono pesce etc.) che buttano ad esempio i ristoranti
le tagli a misura e ti fai il lavoro con due lire.
Io ho fatto così.
I pannelli termoriflettenti li ho applicati con lo scotch bi adesivo e
un po di colla tipo millechiodi dove tendevano a staccarsi.
Ciao
Stefanino


..............  e il profumo??   Non è meglio prendere polistirolo
nuovo?


In effetti le ho dovute lavare.
Comunque rimangono dentro i cassonetti penso che una bella sciacquata
con spugnetta e detersivo per piatti e si risolve.
Ciao
Stefanino

 Stefanino
�
ciao stefanino, l' idea delle due lire :) mi piace :)
HAI FATTO COS' ?
http://it.tinypic.com/r/11wc75c/5
metto in link la mia idea, dovrebbe essere
simile alla tua, almeno come penso, chiedo anche
per conferma, la variante tua  � che sei partito da un volume
fisso e preparato, per l'imballaggio, mentre io avevo pensato di usare 
il polistirolo degli
imballaggi speciali, quelli che si posso regolare e modanare
su misura, desiderata al momento, non per prodotti e misure
regolari
non per altro che finora ho trovato 3 tipi di misure, nei mei cassonetti,
non so spiegare, il motivo, ma ho tre tipi di ingombri interni e
relativi spazi ... con il sistema imballaggio lo risolvo ...
a meno che, io partivo con quelle della verdura ... potrei
anche pensare di misurare quelli di altri alimenti a vedere
se come spessore andrebbero .
in prativa volevo creare un cassonetto interno, sigillarlo da ultimo
con un foglio 200-300 gr di pvc o da serra , in modo che era ermetica
la chiusura, almeno no spifferi ...
l'inconveniente sarebbe un intervento a riparare una stecca
o la corda di scorrimento, l� son fermo CHE QUANDO SARA' IL CASO
DOVRANNO SMONTARE , RIPARARE E POI RIMETTERE A POSTO LA COIBENTAZIONE
CIAO
MARIO

Potresti prendere dei pannelli rigidi che fisserai con dei dai o
bulloni al cassonetto esistente. Io penso di fare cos�. Per gli
spifferei vorrei posizionare dei profili in gomma dentro al cassonetto
in modo che non si vedano.
Non � importante sigillare completamente il tutto.

 Non è importante sigillare completamente il tutto.
Allora io ho tagliato delle strisce di misura abbastanza precisa e poi
le ho incollate con vinavil ed ho rivestito le parti interne degli
scatolotti di legno del cassonetto che sono fatti di legno molto
sottile.
Per Mario mi sembra di capire dal disegno che tu vuoi rivestire
esternamente?
Io rivestirei solo internamente.
Ciao
Stefanino

> e metterci sotto un radiatore e' la cosa piu' giusta che si puo' fare.
So che � la soluzione migliore. Ma non mi ricordo il motivo esatto.
Forse era perch� se mettessi il termo sulla parte opposta, calda,
allora avrei met� stanza calda e met� fredda, quella con la finestra.
O avrei una corrente che dal termo va verso la finestra... Boh.
Comunque si mette sulle pareti fredde e di preferenza sotto le
finestre. Ovvio  che se non dovesse essere possibile nulla vieta di
fare altrimenti!