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Titolo: Passare sotto ad un marciapiede

Chi mi suggerisce un metodo (possibilmente manuale) per scavare sotto ad 
un marciapiede largo circa 1,5m con lo scopo di far passare un tubo di 
polietilene di dimetro 25mm? Lo spessore della gettata è di circa 5-10cm 
al massimo.
Grazie anticipati,
Gabriele

Nel suo scritto precedente, Gabriele Sartori ha sostenuto :

Scavare un buco al di qua ed uno al di là adeguato a consentire di 
operare al suo interno.
Indi procedere alla perforazione orizzontale prima da una parte e poi 
dall'altra fino ad attraversare la larghezza del marciapiede.
Inserire il tubo passante, richiudere le buche mettendo un pozzetto di 
ispezione su ogni lato della terminazione del tubo.
-- 
Togli le X per scrivermi in privato

 operare al suo interno.
E senza scavare due buche cosi grosse si può fare in qualche modo?
Gabriele.

Gabriele Sartori ci ha detto :

Personalmente la vedrei molto scomoda dato che trattasi 1,5 metri.
Anche in miniera, per perforare in orizzontale si deve prima procedere 
a preparare una postazione adeguata per posizionare macchina ed 
operatore.


Gabriele Sartori ha scritto:

Vedi te se si può applicare:
http://it.wikipedia.org/wiki/Spingi_tubo
Fabbrogiovanni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Aggiungo che i tuoi controtubi potrebbero essere spezzoni di tubo da
idraulica di adeguato diametro o spezzoni di tubo innocenti (forse
meglio perchè si giuntano senza ringrossi , ma con giunti interni) il
martinetto sarà un cric romboidale da auto che spingerà contro tavole
messe sul lato opposto della buca preparata.
La dimensione della buca determina il numero di spezzoni di tubo, il
tutto si sposta a "step" inserendo volta volta mattoni o altro tra la
tavola ed il cric.
Certo che se il terreno è molto sassoso...
Che ne dici/dite?

 meglio perchè si giuntano senza ringrossi , ma con giunti interni)
no mi correggo niente giunti interni, sennò il tuo tubo da 25 dove
passa ?? ;-)

 ha scritto:

  - Senza andare a cercare punte o frese particolari... un tubo
  d'acciaio rigato in lungo, tipo quelli decorativi a onde, ci sono di
  ottone o alluminio ma anche acciaio... lungo circa un metro, estremità
  dentellata, la rifili quando si consuma... il tubo lo riempi per metà
  di un fluido acquoso schiumogeno, attraverso un forellino laterale
  posto all'inizio, vicino a dove si connette al mandrino del trapano
  (che gira a bassissima velocità)... Come tappo per il foro usi una
  vite o un bullone. Ovviamente, prima infili il tubo un pochetto... e
  quando è ben tappato dalla terra interna del marciapiede ci versi dentro
  il fluido. Mentre gira, lo schiumogeno produce schiuma... la terra
  diventa fango e riempie un po' il tubo mezzo vuoto mentre gira...
  quindi a un certo punto dovrai estrarre il tubo per vuotarlo e
  sciacquarlo... lo reinfili e lo riempi di nuovo a metà, dopodiché
  ricominci, e via a più riprese. Poi passi dall'altra parte del
  marciapiede, con un po' di occhio l'errore sarà accettabile.
  Coi sassi dovrai aver pazienza, che con la terra diventata fango
  lentamente scivolano via. A meno che non siano troppo grossi ...
  E se poi han fatto tutto il fondo in ghiaietto pazienza.
  Spera che ci sia la terra
  ---
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If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 ha scritto nel messaggio 
news:4d90e0c5$0$6839$5fc...@news.tiscali.it...

se ti va bene che sotto c'è terra morbida....fai un buco da un lato da 
poterci lavorare con una "puntazza" un palanchino? barramina? no so come si 
chiami li..cmq un tondo o ,esagono che sia di qualche cm lungo di solito 80 
100cm lo pianti a colpi e mazzate fai girare mazzata rigiri mazzata.... poi 
pianto un tubo che si sufficente a farci stare il corrugato da 25, gli fai l 
apunta per bene, 2 tagli a 90° fra loro per 20cm di lunghezza poi i segmenti 
ottenuti li fai a punta martelli e saldi, a tubo uscito di la tagli di netto 
con la mola e hai il tuo tubo per metterci il corrugato, cosi l'ho gia fatto 
un lavoro simile, sotto al marciapiede c'era ghiaione....se ci trovi terra 
compatta son dolori.. 

 al marciapiede c'era ghiaione....se ci trovi terra compatta son dolori..
una cosa simile l'ho vista fare a casa di un amico anni fa e c'era terra
i 2 tipi che facevano il lavoro fecero una buca di circa  1 metro di 
larghezza per 1 metro di profondita' piantarono  un tubo di ferro e 
dentro ci infilarono la punta dell'idropulitrice, usciva fango
mentre martellavano sul tubo a colpi di mazza in poco piu' di 1 ora 
hanno piantato un tubo di un paio di metri

 larghezza per 1 metro di profondita' piantarono  un tubo di ferro
Si, il  mio concetto è proprio questo.
Quello che ha detto Marco&Li si assimila ma non è così semplice come 
potrebbe pensare senza fare un buco dove appostarsi per lavorare.


 Fabbrogiovanni.
Giovanni, io credo che Gabriele si orientasse su una lavoro casalingo o 
quasi, senza chiamare una società di trivellazione per infilare 1,5 
metri di tubo.


 metri di tubo.
Mica è indispensabile rivolgersi alla NASA:-)
FS42 ha spiegato come arrangiarsi con attrezzatura casalinga. un tubo
metallico abbastanza robusot e un qualsiasi crik da auto.
In fondo non ci sono tante soluzioni, dobbiamo far passare questo tubo
sotto al marciapiede, o scaviamo o ce lo spingiamo dentro.


 preparare una postazione adeguata per posizionare macchina ed operatore.
Inoltre bisogna tenere conto che per infilare il tubo occorre poi uno spazio 
adeguato.

  13:31 una correzione e una precisazione
  - Lun 28 Mar 2011, 23:32,
  uniposta Gabriele Sartori, fra le varie avevo scritto:
 > E se poi han fatto tutto il fondo in ghiaietto pazienza.
  - ghiaione... ghiaione, non ghiaietto
  (o perlomeno, una via di mezzo)
 > Spera che ci sia la terra
  - terriccio compattato, non l'impianto di terra



beh senza buca sotto al marcapiede non ci va, quindi e' obbligatorio 
farla altrimenti non se ne fa nulla

 ha scritto nel messaggio 
news:4d90db98$0$30906$5fc...@news.tiscali.it...

Tante belle risposte...   ma il buco non parte!     :-(
Le possibilità di fare un "attraversamento sotterraneo" di un marciapiede 
sono molte e svariate... MA tutte dipendono da come... dove.. quanto...
In iniziamo col "dove":
Quanto spazio hai a disposizione "lateralmente" al marciapiede... almeno da 
un lato?
Dallo "spazio" dipende il "come".
Se hai "molto" spazio... il sistema più semplice è quello di sfruttare 
"l'elasticità" di una barra di tubo di piccolo diametro.
Spiegarlo non è facile... ma eseguirlo è semplicissimo...
Dal lato con più spazio libero devi scavare un piccolo "fosso" alla 
profondità che ti interessa e nella direzione che vuoi "infilare" il tubo.
Dalla parte opposta fai un'altro scavo un po più profondo e parallelo al 
marciapiede. (per l'uscita del tubo... che può "deviare" durante il 
percorso).
Poi prendi una tavola lunga almeno un metro (più sarà lunga... meglio sarà) 
e la appoggi sul fondo del fossato.
Su detta tavola "inchiodi" altri due righelli di legno in modo che facciano 
da guida (a U) da entrambi i lati del tubo di plastica RIGIDA che 
utilizzerai.
Un tubo di plastica rigida...  di quelli grigi... da 15 a 20 mm (meglio il 
3/8 ma pure il 1/2" può andare bene) il più lungo possibile (almeno 5-6 
metri).
Dalla parte da cui spingi ci "attacchi" il tubo dell'acqua del giardino 
(sperando che l'acquedotto abbia una buona pressione e portata...).
Ora prendi il tubo (SENZA niente in punta) e lo appoggi dentro la U della 
tavola posta nello scavo e ci metti un'altra tavola sopra...
Così avrai la GUIDA direzionale del tubo perforatore...   ;-)
Ora apri l'acqua e inizia a "SPINGERE" avanti-indietro il tubo...
L'acqua che uscirà dal tubo "scioglierà" la terra e la farà scorrere 
all'indietro dentro il fossetto che hai scavato...   Se ti da fastidio... 
usa uno secchio oppure una pompa...  :-)
Un po alla volta il tubo PERFORERA' il terreno e uscirà dalla parte 
opposta...
Una volta passato quello... potrai "divertirti" ad allargarlo a piacere con 
"ripetuti" passaggi di una "TESTATA allargatrice che ti spiegherò in 
seguito...
Semplice e banale.
Ciao.
PS.- Con il "quanto" mi riferivo a quanto sei disposto a... FATICA'!   ;-)
In caso contrario... a "quanto" sei disposto a spendere per non faticà! .
PS - PS - Guarda che funziona veramente!
Un esempio: Guerra Israeliano-Egiziana sul Canale di Suez...
Con questo sistema gli Egiziani hanno "demolito" i terrapieni di sbarramento 
Israeliani....
Professionalmente si usa una Mud Pump (Pompa-Fanghi) ad alta pressione che 
"ricircola" in continuo l'acqua fangosa che esce dallo scavo

 PS - PS - Guarda che funziona veramente!
Ci credo, infatti se non riesco con l'altro metodo provo con questo.
Ciao e grazie a tutti,
Gabriele.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d96357e$0$6841$5fc...@news.tiscali.it...

In modo "improved" è quello di usare uno spezzone di tubo di ferro come 
ugello-scalpello e di "schiacciarlo" in punta a forma di Becco d'Anatra... 
:-)
In questo modo "aumenterai" il diametro di foratura (la testa "larga") e 
aumenterai la velocità d'uscita e d'asportazione del getto d'acqua...
Se tu usassi una Idropulitrice sarebbe ancora meglio.
Se tu "conformassi" l'estremità di manovra a forma di "omega" (manico di 
"Girabacchin") e usassi un Giunto Rotante (raccordo rapido tubo 
giardinaggio) potresti anche "TRIVELLARE"!
L'Elasticità del "lungo" tubo ti consente di "ruotarlo"pure essendo 
incurvato!
E' logico che dopo averlo fatto alcune volte (!) non avrai problemi a 
scoprirne vita, morte e miracoli...
Ciao.
PS.- Questo sistema viene usato pure per "trivellare" piccoli pozzi per 
acqua. 

 :-)
[CUT]
Inizialmente avevo pensato a cotruirmi una trivella da usare col trapano 
visto che:
a) le punte grosse e lunghe costano un botto e fanno molto attrito 
quindi serve anche un sig. trapano
b) le trivelle manuali sono grosse e inusabili col trapano oltre che in 
orizzontale non sono molto agevoli.
Allora ho preso un miscelatore per vernici di quelli in ferro abbastanza 
robusto (più che altro perchè ha l'elica già fatta) e anteriormente ho 
tolto l'anello e affilato le pale a mo' di lama.
Al centro ho inserito una punta da trapano mettendo la punta in morsa e 
facendo girare il miscelatore per centrarla
e poi ho saldato tutto ad arco in modo che fosse una struttura unica e 
robusta.
Con dei tubi di prolunga avevo intenzione di farlo ruotare col trapano: 
essendo l'elica molto corta l'attrito non è eccessivo anche per un 
trapano "normale". L'unico mio dubbio riguardava se avessi trovato sassi 
grossi o radici ma nella terra e nei ghiaietto funzionava dato che l'ho 
provato.
Oggi vado sul posto con tutto l'ambaradan  e inizio con una buca a lato 
del marciapiede profonda circa 50cm e lunga 2metri per ospitare 
trapano+prolunga+trivella. Poi metto la vanga un pò sotto al marciapiede 
e con mia sorpresa sotto ad una soletta di 10cm di cemento c'era tutta 
ghiaia abbastanza mossa e asciutta che si poteva adirittura scavarla con 
le mani.
Con una zappa piccola usandola sia dalla parte del manico per avanzare 
che dalla parte della zappa per portar fuori la ghiaia sono riuscito a 
passare dall'altra parte in mezz'oretta.
Diciamo che sono stato fortunato.
Il lavoro della trivella è risultato inutile anche perchè la prolunga 
del trapano era troppo corta e non vi dico le mad.... quando sono 
arrivato la' con tutto l'armamentario per constatare che non era 
possibile usarlo :-(
Ciao,
Gabriele.

 Gabriele.
Sono contento peer la riuscita dell'operazione...     :-)
Comunque tutto č dipeso dalla "consistenza" del  terreno e dalla corta 
lunghezza dell'attraversamento...
Se fosse stato un pň piů lungo....    :-(