Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Aiuto!! Multa a ripetizione...

E' arrivata una cartolina verde di un comune limitrofo...devo ritirare
in posta il plico ma so di cosa si tratta.
2/3 mesi fa sono passato per 4/5 volte per una strada che mi sono
accorto solo DOPO essere diventata a traffico per soli residenti in
alcuni orari.
Il numero delle infrazioni mi fa temere che la cifra possa essere
GRASSA quindi vi volevo chiedere se avevo modo di difendermi.
Ovviamente farei ricorso solo se avessi uno straccio di elemento al
quale attaccarmi.
Quello che mi ha tratto in inganno è il fatto che da anni questa
strada era in divieto per i soli camion...in pratica all'ingresso ci
sono due enormi cartelloni di divieto con in mezzo il simbolo del
veicolo commerciale. Di recente (almeno credo) una decina di metri più
avanti hanno messo un nuovo cartello di divieto senza il simbolo del
camion e con sotto un romanzetto dove spiegavano chi e perchè poteva
passare per quella strada....BENE....io non potevo.
Probabilmente l'aver visto i soliti cartelli di divieto camion
unitamente a questo nuovo cartello "romanzato" mi ha fatto stare
tranquillo facendomi credere che fossero argomentazioni per veicoli
commerciali...INFATTI ho smesso di passare per di li solo un giorno
che passandoci a PIEDI ho avuto modo di leggermi tutto...
A vostro avviso ho qualche appiglio per poter fare un ricorso decente
con un margine di speranza di vittoria?
Sarei anche ben contento di "contrattare" con i vigili uno sconto...
INSOMMA! L'infrazione l'ho fatta ed è anche giusto pagare ma se fossi
andato avanti 3 mesi (in buona fede) mi pignoravano l'auto???



Non sarò di grande aiuto. Ma qualche speranza dovresti averla, ricordo 
d'aver letto di limiti alle multe ripetute (come nel tuo caso). Ma non 
ricordo dove...
Dato che la speranza è l'ultima a morire, spero d'avertela rinforzata. 
Prova a cercare sui vari siti di forze dell'ordine locali e loro amici 
(in particolare nei forum). Cose tipo asaps.it...
-- 
Ciao!
Stefano

 ricordo dove...
Io ho letto di ricorsi contro + mutle nello stesso giorno per la
stressa infrazione.
Ma io sono transitato in giorni diversi.

GiorgioB ha scritto:

Ci sono e le trovi online società che mediano e propongono tutela e 
soluzioni per ricorsi e company nel campo stradale, io in caso di cazzum 
grossum ripetutum come nel tuo caso spenderei qualcosa perchè sti signori 
hanno tutto l'interesse di farti ottenere qualcosa. 

 che passandoci a PIEDI ho avuto modo di leggermi tutto...
Purtroppo questo č un vizio che hanno anche dalle mie parti. A volte 
mettono dei "cartelli" formati da un foglio A4 stampato al computer 
pieno di comunicazioni. Insomma una lettera. Di fatto č impossibile 
leggerli transitando sia per la grandezza (anzi, piccolezza) dei 
caratteri, sia per la lunghezza.
Nemmeno č pensabile che ogni auto che passa di lě la prima volta (li ho 
visti anche su strade molto trafficate e senza spazi per la sosta) si 
fermi in mezzo alla strada, l'utente scenda vada a leggere e poi riparta.
Non c'č alcuna norma che regoli il formato delle comunicazioni agli 
automobilisti?
Marco

 alcuni orari.
la tua spiegazione, magari un po' ampliata, va già bene come ricorso
essenzialmente, essendo tu un percorritore abituale di quella strada, non
hai visto il cambio di cartello, quindi la tua difesa sarà che il cambio
di divieto non è stato segnalato in modo appropriato.
prima fai ricorso al prefetto, che deve risponderti entro 210 giorni, se
no il ricorso si ritiene accettato. se il prefetto non accetta il ricorso,
lo presenti al giudice di pace.
vai in libreria e cerca un libro che si intitola 'io non pago', è scritto
da un avvocato, ora mi sfugge il nome, forse lo trovi anche in rete, che
spiega a noi mortali come presentare ricorsi corretti alle
contreavvenzioni e tutto quello che si deve sapere
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
...e vari portatili, da P2 a P4
www.oldfab.tk

 vai in libreria e cerca un libro che si intitola 'io non pago'
Questa andrebbe consigliata a Felice Pago... :) 

mmmh, secondo me le multe non sono dovute a quello: è chi guida che
deve essere residente, non il possessore dell'auto, perciò avrebbero
dovuto fermarti e contestarti la contravvenzione. Più probabile che
abbiano messo un velox da qualche parte e tu non te ne sia accorto.
Saluti

con un margine di speranza di vittoria?
Prova un pò a ritornare li e a vedere se quei cartelli sono timbrati dietro 
e riportano il comune che l'ha messi, la data e altre cose del genere.
Un cartello uscito dalla fabbrica senza dietro nulla di questo non è un 
cartello valido, reminescenze positive di scuola guida.
coals 

 ha scritto:
 > Il Fri, 29 Apr 2011 22:48:59 -0700, GiorgioB ha scritto:
 >
 >> E' arrivata una cartolina verde di un comune limitrofo...devo
 >> ritirare in posta il plico ma so di cosa si tratta. 2/3 mesi fa sono
 >> passato per 4/5 volte per una strada che mi sono accorto solo DOPO
 >> essere diventata a traffico per soli residenti in alcuni orari.[...]
 >> Quello che mi ha tratto in inganno è il fatto che da anni questa strada
 >> era in divieto per i soli camion...in pratica [........] un giorno
 >> che passandoci a PIEDI ho avuto modo di leggermi tutto...[........]
  - Forse ti hanno beccato una sola volta
 > Non sarò di grande aiuto. Ma qualche speranza dovresti
 > averla, ricordo d'aver letto di limiti alle multe ripetute
 > (come nel tuo caso). Ma non ricordo dove... Dato che la
 > speranza è l'ultima a morire, spero d'avertela rinforzata.
  - Rinforzata, brutta parola, sembra riferita alla somma da pagare
 > Prova a cercare sui vari siti di forze dell'ordine locali
 > e loro amici (in particolare nei forum). Cose tipo asaps.it...
  - Divagazione ma non troppo, attenzione a
  non copiare per sbaglio 
asps.it
 invece che 
asaps.it
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 ha scritto:

dopo aver letto il libro di cui ho parlato prima, ho capito che vale sempre la
pena di tentare il ricorso, sopratutto per multe costose. perchè i motivi di
ricorso possono essere molteplici e apparentemente assurdi, è la controparte
che deve dimostrare che era tutto regolare e la multa è dovuta
si parte dal controllare la contravvenzione che è arrivata a casa e se la
notifica è regolare. una volta mi sono trovato una multa nella casela della
posta, qualcuno (non ho il portiere) l'aveva firmata al posto mio e me l'aveva
messa nella casella, cosa altamente irregolare.


 cartello valido, reminescenze positive di scuola guida.
era cosě fino ad un paio di anni fa, ora con il nuovo cds la norma č stata 
abolita
ciao,
Piero 

 Ma io sono transitato in giorni diversi.
e allora sei fregato...salvo non trovi qualche irregolarita nella 
segnalazione che indica l'accesso a tale area, altrimenti paghi :( 

 che deve dimostrare che era tutto regolare e la multa è dovuta
peccato che questo governo abbia fatto si che detti ricorsi si paghino e 
neppure pochetto, cosi come peccato che se non trova un errore nella 
segnalazione dell'area, una mancata informazione veicolata con l'apposita 
segnlatica, altezza da terra, grandezza ectctct, il fatto che lui passi di 
li spesso non regge...


Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele coals dal paese di 
co...@libero.it

una volta...serviva anche il numero seriale delle delibera, ma questo 
governo ha capottato tutto, ora se mettono un cartello perchè quella mattina 
l'assessore alla viabilita se svegliato che gli andava cosi è regolare e non 
c'è storia... 

 regolare e non c'č storia...
Vi ringrazio della ditta...
Bel cazzo di paese di diritto...
Cosě la prima amministrazione  in rosso (ergo tutte) che gli gira il  culo 
ti piazza la mattina alle 4 un bel cartello di divieto di senso alla via 
principale del paese dove alla fine due pattuglie di vigili urbani 
provvederanno a mettertelo nel...
figo! :(
coals 

 ha scritto nel messaggio 
news:0677a21b-0464-4f13...@p13g2000yqh.googlegroups.com...
CUT
una decina di metri pił
avanti hanno messo un nuovo cartello di divieto senza il simbolo del
camion e con sotto un romanzetto dove spiegavano chi e perchč poteva
passare per quella strada....BENE....io non potevo.
CUT
------------------------------------------------
impugna le contravvenzioni !
non possono mettere cartelli non regolamentari.
Articolo 38 - CdS
Art. 38.
Segnaletica stradale.
5. Nel regolamento sono stabiliti, per ciascun gruppo, i singoli segnali, i 
dispositivi o i mezzi segnaletici, nonchč la loro denominazione, il 
significato, i tipi, le caratteristiche tecniche (***forma, dimensioni, 
colori, materiali, rifrangenza, illuminazione*****), le modalitą di 
tracciamento apposizione ed applicazione (distanze ed altezze), le norme 
tecniche di impiego, i casi di obbligatorietą. Sono, inoltre, indicate le 
figure di ogni singolo segnale e le rispettive didascalie costituiscono 
****esplicazione del significato**** anche ai fini del comportamento 
dell'utente della strada. I segnali sono, comunque, collocati in modo da non 
costituire ostacolo o impedimento alla circolazione delle persone invalide.
6. La collocazione della segnaletica stradale risponde a criteri di 
uniformitą sul territorio nazionale,***** fissati con decreto del Ministro 
dei lavori pubblici nel rispetto della normativa comunitaria e 
internazionale vigente***.
8. Č vietato apporre su un segnale di qualsiasi gruppo, nonchč sul retro 
dello stesso e ****sul suo sostegno***, tutto ciņ che non č previsto dal 
regolamento.
13. I soggetti diversi dagli enti proprietari che violano le disposizioni di 
cui ai commi 7, *** 8 ***, 9 e 10 sono soggetti alla sanzione amministrativa 
del pagamento di una somma da euro 398 a euro 1.596.
un ROMANZO scritto, apposto sotto un cartello stradale, che deve essere con 
****forma, dimensioni, colori, materiali, rifrangenza, illuminazione****, 
***esplicazione del significato *** impedisce di fatto di capire **al volo** 
cosa il cartello voglia significare per chi percorre con un automezzo quella 
strada.
di fatto per leggerlo ci si dovrebbe fermare a leggerlo costituendo quindi 
un ostacolo alla circolazione !
per vie legali si potrebbe accusare chi ha messo il cartello col romanzo 
sotto, di aver creato un pericolo per la circolazione !
vai dal giudce di pace con le foto dei cartelli fuori norma e digli di 
annullare le multe !.
ciao
S B

 automobilisti?
In Italia non sono le norme a mancare!
Comincerei dal comma 8 di questo articolo:
http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=normativa&o=vd&id=1&id_dett=40
Per poi andare a consultare il regolamento (citato nell'articolo) 
attuativo del c.d.s. e scoprire che il 90% dei cartelli usati nelle città 
italiane è.... fantasioso? Per carità di patria, diciamo "fantasioso", 
và...
-- 
Ciao!
Stefano

 figo! :(
Uhm. Quindi, se invece che per fare cassa, mettono il cartello di divieto 
per un motivo serio (es.: strada pericolosa), se ignori il cartello e ti 
fai male è colpa dell'amministrazione? Strano modo di ragionare, il tuo!
A questo punto, perchè spendere i soldi per i cartelli? Andiamo "a 
memoria"!!! :-)
-- 
Ciao!
Stefano

 figo! :(
Ci sono tipi di sarcasmo che non mi piacciono.
Alberto

 torto tu.
Io mi limitavo però al discorso cartelli selvaggi per fregare la gente, ma 
non si capiva scusate.
No criticavo il fatto che se mettono la cartellonistica alle 4 di mattina 
questa non è lecita e uno deve continuare a fare come il giorno prima...
saluti
coals 

 buona fede) mi pignoravano l'auto???
Prova a cercare anche su:
http://www.autoveloxko.it/
-- 
Ciao!
Stefano

 sono tutte puttanate, uno se vede un segnale lo deve rispettare.
però, anche se il cartello ha una sua giustificazione, sopratutto 
all'inizio, dovrebbero fare in modod che sia ben evidente, e che non si 
confonda con altri cartelli, che sia ben leggibile, altrimenti diventa per 
forza di cose un vero e proprio trabocchetto!.
Io personalmente metterei una regola per cui non si può mettere più di un 
cartello ogni 20 metri di strada in città, e 50 metri fuori città, e 
vieterei cartelli con romanzi di più righe, perchè un automobilista non può 
leggerli, se non da fermo.