Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: domanda un po' stramba (truciolato vs acqua)

 
Secondo voi, un truciolato del peggiore, coperto da 3-4 mani 
di catramina, quanto tempo potrebbe reggere contro acqua 
(pressione = 1 metro di colonna d'acqua), pure tiepida ?
In altre parole, la catramina si può considerare una 
barriera assoluta per l'acqua, e per quanto tempo 
presumibilmente ? Ci vorrebbe qualcuno che abbia esperienza 
o conoscenza diretta di calafatura delle barche in legno, e 
tra l'altro in grado di valutare se la catramina sia un 
efficace sostituto di quel che si usa o usava per bitumare 
il fasciame oltre a stoppa e altra roba di rinforzo delle toppe.
Non conosco il comportamento per tempi di contatto 
sufficientemente lunghi (e tra l'altro dovrei poi temere 
anche il minimo graffio, perché di suo il truciolato teme 
l'acqua paurosamente e quando si imbibisce, si disgrega e 
perde subito anche la funzione strutturale, a differenza 
delle tavole vere e proprie, che per marcire impiegano 
parecchio tempo).
 
Boh ...
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 di catramina, quanto tempo potrebbe reggere contro acqua 
 
stai parlando di segatura compressa e incollata, tanto vale che usi il cartone che almeno sono fibre intrecciate. 
 
Di peggio come resistenza all'umido c'è solo il MDF.
 

 Boh ...
 
Lassa perde........
 
Spendi parecchio di più ma fa un tavolato di rovere. Se questo rimane 
costantemente immerso nell'acqua ti dura almeno 200 anni e non hai nemmeno 
bisogno di trattarlo.
 
Se nel truciolare si apre una micro fessura per qualunque motivo tu voglia, 
in pochissimo tempo si sfalda.
Risultato?
 
Acqua inquinata dalla catramina
Acqua marcia con dispersione di segatura in putrefazione, colle varie, ecc. 
ecc.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 metro di colonna d'acqua), pure tiepida ?
 
Ancora alle prese con la vasca? ;)
 
Perché non ti prendi delle lastre di calcio silicato o fibro cemento, 
tagliate giuste, e le impermeabilizzi con guaina liquida?
 
 
Gianluca
 

 Gianluca



 
Se è possibile io userei gli stessi profili in lamierino dei cartongessisti.
Applichi il profilo a U più piccolo che c'è (dovrebbe fare 2 cm) alla 
parete grezza della vasca e poi avviti le lastre tagliate a misura.
Quindi applichi la guaina liquida armandola con fibra di vetro, 
soprattutto negli angoli.
 
 
Gianluca
 
 
 


eh, la vetroresina non l'ho mai usata, non me la sento di 
scommettere su un primo esperimento pratico fatto su una 
cosa che mi deve durare a lungo.. Certo, SE fosse ben fatto, 
sarebbe eterno, ma quel SE è incerto :\


 
 
Con guaina liquida intendo robe com Mapelastic o similare...
 
 
Gianluca
 

 
premesso che non ho capito perché te lo vuoi costruire un
 serbatoio...  ma prenderne uno in polietilene e segare la parete
 alta?
 
 
-- 
Franco
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
io si, usa resina epossidica bicomponente ( consiglio della ditta
 Cecchi acquistabile online) e della tela in diverse grammature,
 parti con una grossolana e finisci con una telata. Infine rivesti
 l' interno con una pittura per serbatoi alimentari. Non è
 complicato ed anzi è un lavoro abbastanza facile da eseguire in
 fai-da-te.


Ma perché di legno? Se proprio devi, ragiona sul compensato marino, e 
valuta quanto ti costa.
 

 spesso 50 e alto 140, un parallelepipedo tipo "bara", aperto in cima.
 
Visto che ti serve tipo "bara", direi un salutare buon cassone in 
eternit. Lo paghi poco, anzi magari trovi pure chi ti paga se te lo 
prendi.  :-)

   alta?
 
eh ma non trovo il formato ! Ho cercato ovunque, ma niente.
Ho scritto a Di Camillo (ci ho preso il vascone grande) per 
vedere se fanno pezzi a misura su progetti personalizzati, 
ma è un periodo di ferie e non mi hanno risposto.
 
Chiaramente se mi fanno loro la vasca a misura preferisco di 
gran lunga si.
 
Cmq segare non va bene : ci deve avere un colletto di 
rinforzo. Alla disperata dovrei cerchiarlo con qualche 
fustella, tipo la reggia, o anche meglio con i tiranti in 
nylon o poliestere per fissare i bagagli, che non "segnano".
 
Se taglio semplicemente un parallelepipedo, una volta carico 
il margine superiore da rettangolare diventa ovale (posto 
che gli angoli non si rompano).


   fai-da-te.
 
Insomma, il pezzo è 140 altezza, 70 larghezza, 50 profondità.
Quando vernici il fondo, entrando lungo da sopra, lavori 
rannicchiato, con due mani stendi il telo, con la terza mano 
spennelli, coi denti tieni un corrugato in bocca tipo 
snorkel per respirare aria pulita fuori, e in fronte avrai 
il lucino per vedere cosa stai facendo ... tra l'altro, 
vernici scontrando i gomiti qua e là, e soffro pure di 
claustrofobia :\
 
E' veramente un brutto lavorare, come in una specie di bara 
un po' grande.


 E' veramente un brutto lavorare, come in una specie di bara un po' grande.
Scusa ma non capisco ancora: sei costretto a crearlo in opera oppure puoi costruirlo 
fuori e quindi infilarlo magari facendolo un pochino più piccolo?
 
-- 
Franco

 pompa per non sbagliare le dosi, insomma a prova di imbecille)
 
Se sei pigro ti allego il link
http://www.cecchi.it/resine-epossidiche/
 
 
Qui spisgano quello che che ti ho spiagato io a vparole
http://www.cecchi.it/come-applicare-il-tessuto-di-fibra-di-vetro-con-10-10-cfs/
 
 
-- 
Franco

 
http://www.cecchi.it/come-applicare-il-tessuto-di-fibra-di-vetro-con-10-10-cfs/
 
 
Pure questo
https://www.youtube.com/watch?v=sB5DEjqOPa4
 
 
-- 
Franco

 piccolo?
 
Se la seconda ipotesi è la buona allora ancora meglio:
 
prepara i cinque pannelli a misura stando attento a non impregnare circa 10 
cm. di tessuto che dovrà sporgere dalla sagoma. Poi li assembla saldando con 
la resina i lati verticali, piegando opportunamente i fogli di tessuto.
Rinforzato i quattro spigoli con striscie di tessuto applica il fondo 
facendo le medesime operazioni. Una bella verniciata a spruzzo dell'interno 
della vasca e lavoro finito e di buona fattura sia funzionale che estetica, 
almeno all'interno. Per paura che in alto le pareti "spancino". basterà 
inserire dei correnti di opportuna dimensione, sempre annegati nella resina 
e tessuto.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Sicuramente c'è un motivo per cui non è ancora stato preso in 
considerazione, anche se non riesco a vederlo: e se lo facessimo 
eterno, di acciaio inox?
 
Quattro tagli, due pieghe, un po' di saldatura e da lì non scapperà mai 
una goccia.
 
-- 
Fabbrogiovanni


non sono costretto a crearlo in opera nella nicchia, ma 
monolitico si. E siccome le facce da resinare sono quelle 
interne e non quelle esterne, chiaramente dovrei lavorarci 
da dentro. Ricordo che quando ho semplicemente verniciato (a 
spruzzo, alla nitro) dentro il vascone grande, molto più 
aperto, praticamente ho combattuto mezz'ora con svenimenti e 
sprazzi colorati, lacrimazione dal naso e dagli occhi, e mi 
colava una roba bruciante dal naso. Con tutto che mi ero 
messo il ventilatore sparato addosso per muovere un po' 
l'aria dentro la vascona.
L'idea di infilarmi nello scafandro e pennellare roba 
sciolta in solvente organico boh, un po' di strizza me la 
da. Mi ci ritrovano dentro vetroresinato come un baccalà :)
 
Non posso mettere la vetroresina esterna e il compensato sul 
lato interno a contatto con l'acqua, no ?


 scapperà mai una goccia.
 
Cmq non escluderlo di chiedere un preventivo ad una collega 
il cui marito ha una ditta di meccanica ed è molto preciso.
Ma so già che sfonderò il budget.
 
Dovrei trovarlo in polietilene :\ Ma non mi sta rispondendo 
nessuno.
Secondo me al rientro dalle ferie, le ditte vedono la 
corrispondenza accumulata da mittenti non conosciuti, e 
cestinano tutto


 contatto con l'acqua, no ?
 
Vedo che non ci si capisce: tu costruisci un cassone in legno e poi lo rivesti 
internamente con la vetroresina. Quella epossidica è abbastanza innocqua a differenza 
della vernice nitro(!) che si basa su solventi. Io ho lavorato parecchio in amboienti 
anche abbastanza ristretti ma non ho mai visto lampi colorati di alcun genere...
 
Il piano B potrebbe essere anche quello di creare un cassone delle dimensioni volute in 
cartone e quindi rivestirlo esternamente con la resina come precedentemente spiegato. 
Quando hai completato gli strati, riempi il cassone con acqua e lasci che il cartone si 
disgreghi. Un consiglio: se vuoi intraprendere questa strada, "prima" di dare la prima 
mano di resina, impregna per bene il cartone con un prodotto chiamato alcool 
polivinilico. Questo, per farti un'idea 
http://epossidica.com/it/agenti-distaccanti/42-alcool-polivinilico-pva.html
 
 
Quando lo bagni, si scioglie facendo distaccare lo stampo di cartone.
Ora hai tutte le info necessarie per fare il lavoro agevolmente senza troppi patemi 
d'animo.
 
-- 
Franco

 Ma so già che sfonderò il budget.
 
Provo ad anticiparti qualche dato:-)
 
Serve un foglio da 1500 x 3000.
Facciamo spessore 15/10 così non abbiamo problemi a saldarlo ad 
elettrodo.
In tutto sono 50 chili di materiale, al costo di ... euro/kg.
Poi serviranno una ventina di elettrodi.
 
Suppongo serviranno anche uno o due raccordi filettati, un'altra 
manciata di euro.
 
Tagliamo due pezzi, li pieghiamo a [], due saldature verticali.
Quadrotto per fare il fondo, saldatura perimetrale e via.
 
Presumo che la parte estetica non abbia importanza, per cui partiremo 
da inox finitura 2B e con le saldature non perdiamo tempo a molarle e 
lucidarle, le lasciamo al naturale.
 
Riempiamo di acqua, controllo che non ci siano perdite.
 
Come tempi, sarebbero di meno ma siccome siamo amici ti conteggio 4 
ore.
 
Prendi la calcolatrice e tira su il totale:-)
 
PS: se all'interno non da noia avere due costoline verticali possiamo 
piegare così i due pezzi del mantello, velocizziamo i tempi di 
saldatura, rinforziamo due pareti e da fuori sarà bellissimo:
 
[FIDOCAD]
LI 50 40 50 160
LI 50 160 105 160
LI 105 160 105 150
LI 105 40 50 40
LI 105 50 105 40
LI 106 40 106 50
LI 106 40 156 40
LI 156 40 156 160
LI 106 40 151 40
LI 156 160 106 160
LI 106 160 106 150
 
-- 
Fabbrogiovanni

Appilarne due da 250 litri? Magari di quelli ne trovi delle misure giuste.

 agevolmente senza troppi patemi d'animo.
 
se hai voglia, risp. dammi anche un parere su questi altri punti



 
Se non vuoi spendere molto  non ti cito i pannelli sandwich da usare al posto del 
legno...
 
-- 
Franco

> il 21/08/2017 ha pensato bene di dire:
 
Mega cut.
 
Rinforzare le pareti di resina all'esterno è di una facilità disarmante.
 
Mentre costruisci la parete, foglio su foglio di  fibra di vetro, incolli 
qualche longherone di legno,sempre con la resina, poi continui ad applicare 
il foglio successovi che coprirà anche il longherone. Potrai applicare anche 
una o più striscie di fibra attorno ai longheroni per rinforzarli.
Idem per il bordo superiore. Lo incolli alla parete già creata poi lo 
rivesti con striscie di fibra e resina.
 
Scusami, ma non riesci a trovare un qualunque filmato per la costruzione di 
una barca in vetroresina?
Vedrai come si inseriscono i rinforzi in legno, dove servono.
 
P.S. - a suo tempo modificai "leggermente" la geometria interna della mia 
roulotte, una Franza completamente in vetroresina. Per poter creare un vano 
doccia all'interno della toilette, dovetti invertire la toilette con 
l'armadio. In pratica hi dovuto spostare la finestra della toilette dove 
prima c'era l'armadio e poi chiudere il foro vuoto che si è creato 
nell'armadio. Credimi, lavoro assolutamente perfetto e assolutamente 
indistinguibile dove stavano le giunzioni.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
cavolo, mi è deceduto windows su cui avevo fidocad, ora su 
linux non l'ho ancora cercato :\ Chissà se esiste
 
Cmq, andando a immaginazione, non so se le misure impostate 
siano quelle giuste.
A me interesserebbe (scorporando spazio x il polistirolo), 
diciamo
larghezza : 64
profondità : 46
altezza : 140
 
volume nominale : 412,16 L
 
Superfici base e laterale (a meno di pieghe e colletto) : 
29,44 + 308 = 337,44 dmq = 3,4 mq (più qualcosa x colletto).
 
Se l'inox pesa circa 8 (pessimisteggiando un po'), sono 
circa 5,0616 dmc di roba, ossia 40 kg e mezzo.
 
Non so cosa costi l'inox ... insomma, fammi sapere qualcosa 
dai.
Ciao


 da usare al posto del legno...
 
ecco :)


 roba, ossia 40 kg e mezzo.
 
Considera che che te lo fabbrica ti addebiterà l'intero foglio da 1500 
x 3000, circa 50 chili.
In compenso potrai portari a casa i pochi pezzi di scarto, sempre buoni 
per farci qualcosa.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 La costola sarà di circa 12  o 15 mm.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Vedrai come si inseriscono i rinforzi in legno, dove servono.
BI-CUT
 
Ho gia inserito in post precedenti link vari su come trattare questo prodotto ma l' OP è 
indeciso. Neanche io sapevo lavorare con la resina, ho acquistato due barattoli per fare 
un po' di pratica rendendomi subito conto delle sue enormi potenzialita e da allora ho 
realizzato perecchie cosette con somma soddisfazione. A lui la scelta.
 
 
-- 
Franco


uhm ... come ho già detto a Franz : ma come minchia ci vai 
li dentro a saldare addirittura ? Ti vuoi abbrustolire agli 
ultravioletti per riflessione ? Saldare chiuso dentro una 
sezione 70x50 secondo me fa un chiarore lì dentro che devi 
metterti le lenti a contatto nere per non restare accecato 
di rimbalzo. Non sono due punti, sono 2 metri e 80 di 
saldature. Un po' ai margini ci arrivi da fuori, ma la parte 
centrale devi per forza entrarci dentro mi sa.


 non perde una goccia.
 
Non ho raggiunto quel livello di manualità, ma credo proprio 
per limiti fisici, perché cmq ho saldato parecchio, ho fatto 
di tutto col ferro, ma la mano non è buona. Anche con la 
musica non ho avuto chance ad es., non ho le mani adatte.



 dentro mi sa.
 
Ti stai creando difficoltà e paure che non esistono:-)
 
Prova a misurare quanto è lungo il tuo braccio + la pinza 
portaelettrodo + l'elettrodo.
 
Abbiamo le due estremità aperte, infili il braccio e parti dal centro.
dopo pochi secondi hai già fatto una spanna di saldatura e altri pochi 
secondi e sei arrivato.
Stessa operazione dall'altra parte.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 vero ?
 
Se io dico in DISCESA perchè tu vai in SALITA ?
 
-- 
Fabbrogiovanni


(elaborazione in corso ....)


Il 22/08/2017 06:50, Fabbrogiovanni ha scritto:

ah, si, ho capito, l'effetto diga. Nuovamente, non ho 
manualità sufficiente per applicarla in modo regolare.
Sostanzialmente reggi il cordone con lo spruzzo. Forse 
riuscirei su angoli acuti ... l'ho usata di rado, per 
tappare dove manca (ma molto spesso mi rimangono inclusioni 
di scoria, non riesco a farla spurgare adeguatamente quando 
saldo da sotto al cordone, e con la scoria pure più in alto 
dell'arco). Coeffi. di difficoltà : carpiato con doppio 
avvitamento


 Sostanzialmente reggi il cordone con lo spruzzo.
 
Non proprio.
La scoria fusa è pastosa, per cui non riesce a scorrere in discesa 
oltre una certa velocità.
La tua mano farà avanzare l'elettrodo a una velocità tale che la scoria 
ce l'hai lì dietro al culo ma non riesce a prenderti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 prenderti.
 
allora gasati pure per il fatto di saper saldare con una 
corrente non sovradimensionata come faccio di solito io :)
Con la corrente di misura tendo a fare roba bitorzolosa, e 
l'unico modo che mi riesce di spianare un po' il tutto è 
alzare gli ampere. Però la scoria diventa acqua, non è molto 
pastosa.


 
 
 
-- 
