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Titolo: igrometro affidabile

avevo preso una piccola stazione meteo lidl con igrometro base e 2 
wireless solo che 3 valori molto diversi
 
prendo allora per buono solo il valore della base
e lo confronto con un altro igrometro
che avevo e c'è tra loro un differenza di 3-4%, quindi dico va bene;
solo che ogni tanto sono molto diversi: una da 95% (è il max che è 
arrivata) e l'altra 82%;non risco a capire quale possa essere veritiera
 
 
consigliate qualcosa?
 
mi interessava soprattutto la soluzione no wireless
 
se poi anche qualcosa wirelss valuto
 
questi mi interessavano che hanno anche intervallo ma no so se come 
quello preso
https://tinyurl.com/4fw4hfya
 
https://tinyurl.com/yckp44sb
 
 
 

Albert, non è "solo" un problema di strumento di misura.  Molto dipende 
anche dalla posizione; esistono infatti standard precisi sul posizionamento 
di questi rilevatori, standard e regole che raramente corrispondono a quelle 
disponibili nelle nostre case.
   I misuratori, quelli sono, mica esistono numerosi produttori e prodotti 
differenti.  Mentre sul "dove vengono collocati" possiamo parlare a lungo.
 
Paolo

 arrivata) e l'altra 82%;non risco a capire quale possa essere veritiera
 
prendi degli strumenti vecchia scuola meccanici, se non vuoi la "sola 
indicazione" dei numeri a cazzo dei prodotti commerciali è l'unica.


terro' bene a mente il consiglio
perfetto nella forma e nel contenuto
 
mi fa solo paura tutta la roba che stanno mettendo nelle
auto, troppa troppa elettronica senza possibilità di scelta
della vecchia scuola
 

 della vecchia scuola
 
la vecchia scuola non conta perchè tanto è destinata ad estinguersi.
Quando i freni son passati da filo a idraulici, si dubitava 
dell'idraulico, oggi si dubita dell'elettricista :)
 
Per quanto riguarda gli igrometri, come hanno gia detto è una misura 
difficile da fare per l'utente perchè è facilmente influenzabile da 
molti fattori, ed è ancora più difficile per il progettista progettare 
uno strumento accurato per tanti motivi che alla fine portano a far sì 
che cio che serve per una misura il più accurata possibile di certo non 
lo puoi trovare nella stazione meteo da pochi euro.
Anche quando costosi e accurati è molto comune che 2 igrometri messi uno 
accanto all'altro segnino valori leggermente diversi. E comunque oggi 
con gli strumenti elettronici siamo al 1-4% di margine di errore, 20 
anni fa con quelli a crine di cavallo stavamo al 10%...
Considera che a 20° con un umidità del 50% un errore di 1° nella 
rilevazione della temperatura si traduce in un errore del 3% nella 
misurazione dell'UR, mentre al 90% di UR (dove li stavi confrontando 
tu), un errore di soli 0,2° diventa un errore del 1%, e tra i 2 sensori, 
quello di temperatura è quello che sbaglia di meno

 consigliate qualcosa?
 
io uso questo, molto preciso:
shorturl.at/sNT19
 
 
 

albert ha scritto:

considera che un igrometro preciso ed affidabile costa di piu della
centralina che hai comperato...inoltre lo vuoi per misura di umidita
assoluta o relativa? sono 2 cose differenti.
con centraline meteo commerciali da casa,la precisione delle sonde
che danno è piu che sufficente,per quello che devono fare
 

Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:

Non è una a versione tecnologica ma che per quello che uno vuol
 pagare ha solo porcheria. Il professionale c'è ma è un mondo a sé
 con prezzi a se.
Un meccanico di qualità è preciso e non deteriora (relativamente è
 logico) col tempo.
-- 

 lo vuoi per misura di umidita assoluta o relativa?
 
Quella assoluta come funziona e in che unita' di misura si esprime? 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


No ti prego, i meccanici sono una mmmerda. Tutti.

 No ti prego, i meccanici sono una mmmerda. Tutti.
 
Provato roba tedesca di nomea?
 
E cosa c'è di buono sul digitale sentiamo.


Igrometri low cost: va molto a fortuna. Se sei fortunato trovi roba precisa. Rischia, prova.
Igrometri di marca: hanno costi maggiori e probabilmente sono piu' precisi.
 
Il problema di quelli meccanici e' la loro costanza in funzione della variazione di temperatura. Quelli che ho provato io, dopo averli tarati, nel tempo hanno variazioni inaccettabili (maggiori del 20 percento). Sono tutti molto "delicati", la loro criticita' e' insita nel metodo di misura (a fibra/capelli/membrana). Non ne esci. Ma nemmeno i famosi "Salmoiraghi" d'epoca erano precisi. L'elettronica li ha definitivamente archiviati.
 
Non ho una marca da consigliare, io ho tutta roba low cost. Se invece parliamo di igrostati (e termostati), gli inkbird vanno bene.
Alla fine quelli sballati (elettronici) che ho sono low cost, ma non tutti sballano. Alcuni vanno bene.
Tutti i meccanici che ho (igrometri/igrostati) invece sono inaccettabili. Continuo a tararli ma dopo un po' sballano, non c'e' verso.


La precisione, la costanza nel tempo, il prezzo. Una sonda tipo I2C e' tarata per definizione. La usi e non devi fare niente.

 E cosa c'è di buono sul digitale sentiamo.
 
Davis, LaCross, Irox, oggi vanno forte gli EcoWitt.


 sonda tipo I2C
 
 
Lo sai che I2C è solo il protocollo seriale?

 
 
 
Ma se è tutta roba basata su DHT11 e simili?!
 
 


certo. Quindi? Lui restituisce numeri. I numeri sono precisi, non li puoi tarare. Se lui resituisce 10, 10 e' la tua umidita' relativa.

Il 21/01/2022 15:21, Tom ha scritto:

ma serve solo per misurare umidità terreno?
ho solo dato un occhiata veloce da amazon
https://tinyurl.com/2p8ejcf8
 
 
sai a che si riferisce:
± 2
± 0.2
3.3-5

 arrivata) e l'altra 82%;non risco a capire quale possa essere veritiera
 
Secondo mee le differenze tra due igrometri sono "normali", tanto più se 
con sensori diversi ma anche con sensori uguali.
 
Per dire un giorno mi son messo a prender nota delle differenze tra due 
sensori AM2022 applicati a due microcontrollori.
Rispettando i tempi di lettura richiesti ho trovato che la sensibilità 
tra i due era diversa, uno reagiva subito se avvicinavo una mano, 
l'altro era più pigro, ma reagiva vistosamente pure lui; all'inizio del 
test la differenza era abbastanza grande, circa 10% e non sembrava 
ridursi aspettando qualche minuto, allora li ho spostati mettendoli 
molto vicini, quasi a contatto però non paralleli ed alla stessa altezza 
(l'allestimento su breeadboard e cavetti provvisori non mi permettevano 
di metterli a contatto), uno qualche mm più basso, e poi sono uscito 
dalla stanza. Dopo mezz'ora sono rientrato e la differenza era del 2%, 
ma mentre guardavo è diventata del 4 o 5% ... io ho interpretato 
l'aumento della differenza al micro spostamente d'aria che ho introdotto 
io entrando dalla porta abbastanza vicina al piano dove stavo facendo 
quella prova.
Il test mi è servito per capire come devo tarare gli 8 sensori che mi 
servono: tutti ed 8 sotto un teglia di pirex per un'oretta assieme al 
sensore di precisione che fa da campione e poi prender nota delle 
correzioni che apporterò via software.
 
Quindi se vuoi avere un po' di sicurezza che non sballino troppo devi 
fre molta attenzione al contesto di prova, i sensori elettronici sono 
molto sensibili a differnza del fascio di capelli umani utilizzati in 
certi termoigrografi, come i salmoiraghi che vedi nei musei.
 
-- 
E. Delacroix

 indicazione" dei numeri a cazzo dei prodotti commerciali è l'unica.
 
Tipo quelli a fascio di capelli umani? Ottimo solo che settimanalmente 
devi "rigenerarli" lavandoli con H2O distillata e regolandoli al 95% ... 
non credo che l'OP abbia voglia di farlo.
-- 
E. Delacroix

Il 21/01/22 15:13, Tom ha scritto:

Certo che li puoi tarare ... il sensore comunica la lettura al 
microcontrollore a mezzo del protocollo I2C e a quella applichi la 
correzione. Non so se la correzione è valida per tutto il range del 
sensore ed è per questo che conviene rilevare l'errore posizionandosi 
nel mezzo del range di temperatura dell'ambiente a misurare. Se devi 
misurare la temperatura di una pera con una sonda a penetrazione e vuoi 
trovare l'errore utile per la correzione ti posizionerai nel mzzo del 
range 1 - 4 °C, come se fosse un errore costante.
-- 
E. Delacroix

Il 21/01/22 14:34, El_Ciula ha scritto:

Cioè risoluzione 1/2 grado centigrado? Non ci credo!
 
-- 
E. Delacroix

 penetrazione e vu
 
 
Lascia perdere è fuori dalla portata comune, tempo perso.


Intanto ho detto simili, poi la lettura della temperatura è in sonda e 
non si usa per mandarla alla stazione ma per linearizzare l'igrometro 
anche se volendo uscendo dalla stringa seriale si puo' usare. Comunque 
cosa pensate ci sia in apparecchi con unità esterne wireless che 
costeranno 2 euro a loro? La famiglia è questa, roba da poco.

 costeranno 2 euro a loro? La famiglia è questa, roba da poco.
 
Toh, quì è molto esaustivo:
 
http://win.adrirobot.it/sensori/sensore_dht11/sensore_dht11.htm
 


?
 

 > Ma se è tutta roba basata su DHT11 e simili?!
 
non lo so, in casa ho degli oregon e in cantina ho uno DHT11 x
esperimenti, 
 
https://postimg.cc/7GjbG0Vj
 
 
si direbbe che il sennsore sia un condensatore col dielettrico che
cambia con l'umidita'.


 
 
Toh, non va più il link.
Ecco il nuovo link:
https://amzn.to/3tLLOQR
 
 

 
trovato con google...
https://ellabitalynews.it/2018/04/umidita-assoluta-e-relativa/
 

 consigliate qualcosa?
 
Più strumenti, e mediare. La misura dell'umidità è cosa più rognosa di 
quella di altre grandezze fisiche, che misuri con ottima precisione con 
due euri, e quindi un igrometro davvero "preciso" costa un botto.
 
 
 
sandro

 
 
Si direbbe male, è un substrato organico macromolecolare con un film 
metallico sopra, varia la resistenza con l'umidità.
 
In parole povere è una "spugna" evoluta
 
Fa conto che nel sensore c'è un microcontrollore a 8 bit, che oltre a 
fare da interfaccia ed essere termostabilizzato (ti ripeto legge la 
temperatura ma non allo scopo di mandarla alla centrale ma per 
linearizzarsi) nella sua memoria c'è un valore che è dato dai parametri 
della partita di produzione, inoltre ogni sensore è rarato al laser 
singolarmente.
 
Comunque per me sti sensori elettronici non hanno vita lunga, o meglio 
la hanno ma degradano.
 

 la temperatura ma non allo
 
 
Termocompensato*


Quante cose che non sai... Non so questo, non so quello ma sei qui a pontificare. Ufff.....
Lascio perdere, non vado oltre, fiato sprecato.
Bye