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Titolo: posa di un container su terra

Buongiorno a tutti.
Dovrei posareper un po' di tempo  un container da 20 piedi ( 6m x 2.5m) su un terreno fino ad oggi coltivato, vorrei inoltre  sollevarlo una decina di centimetri dal piano di campagna.
Pensavo di fare 4 pinti in cemento 40cm x 40cm x 40cm da gettare direttamente su 4  pozzetti in polipropilene grigi interrati circa 30 cm.
Il terreno attualmente non è molto compatto, pensate possa essere una buona soluzione.
Accetto consigli alternativi economici e di facile esecuzione :-)
Saluti
Lampsss


Aggiungine due a metà del lato lungo.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Accetto consigli alternativi economici e di facile esecuzione :-)
 
Oltre ad aggiungere due sostegni a meta' del lato lungo come ti ha consigliato Giampaolo Natali, valuta la possibilita' di utilizzare i pozzetti prefabbricati, piu' semplici da gestire rispetto a quasi mezzo metro cubo di cemento (a meno che poi quei plinti non ti servano anche per altro una volta rimosso il container). Li puoi mettere col lato chiuso in basso cosi' non affondano ulteriormente e una volta tolto il container saranno piu' semplici da smaltire (se non ti servono piu' le basi)
 
-- 
L'Infante di Spagna

Mi ero informato per i pozzetti prefabbricati in cemento, ma purtroppo è armato col ferro solo il fondo. 
Le pareti sono senza ferro di armatura e quindi immagino che non sosterrebbero il peso se non riempite con calcestruzzo.
 
Se non mi sbaglio, con poco meno di mezzo metro cubo di calcestruzzo, dovrei riuscire a fare tutti e 6 plinti.
che rapporto tra cemento e inerti mi conviene  usare per il calcestruzzo?
lampss

 valuta la possibilita' di utilizzare i pozzetti prefabbricati
 
sono vuoti !
 
se ci appoggiano un container che pesa tot tonnellate, si sbriciolano
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
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
Usa una pila di piastrelloni da pavimentazione in calcestruzzo 50x50 ne 
bastano 6/7  per piedone, ne usi 6 pile, li muovi a mano e dopo aver 
tolto il container li puoi riusare.
 
Lavorando in compressione se spiani sotto e metti un poco di  sabbia non 
si romperanno anche se non so che superficie di appoggio ha il container 
e se non lo riempirai di lingotti in piombo, al massimo interponi 
porzioni d'asse di massello appena sotto il container.
 
Puoi oltretutto mentre posi con la gru, in caso ballasse mettere una 
lastra in piu' dove serve, alzi un attimo, infili e giu' di nuovo.

puzzola...@gmail.com
 scriveva il 14/03/19 :

Due o tre traverse ferroviarie da smaltire.
 
-- 
 
 
 
 
 
Si scopron le fogne
ballano i ratti
i fasci nostrani
fuoriescono e frotte

 se ci appoggiano un container che pesa tot tonnellate, si sbriciolano
 
Sicuramente, ma lui li interrerebbe per 30cm, lasciando fuori solo una decina di cm (che e' l'altezza che diceva nel post iniziale), quindi il peso verrebbe scaricato sul terreno che circonda il basamento. E poi nulla vieta di riempire i pozzetti di ghiaia o sassi, altrettanto facilmente smaltibili o meglio ancora, riutilizzabili in giardino o nell'orto per, ad esempio, delimitare delle aree


 che rapporto tra cemento e inerti mi conviene  usare per il calcestruzzo?
 
Qui lascio la parola ai tecnici cementizi


Esprimo il dubbio che il container sovrastante non sia d'accordo
 con il tuo ragionamento:_) 
Il contenitore scarica il peso sul fondo e non sulla terra laterale. 
È fin qui non ci sono problemi. 
Ma anche riempiendo di sassi non è che aumenti la resistenza delle
 pareti del contenitore. 
Propongo pertanto di riempirlo di calcestruzzo, anche magro magro
 magro 200 kg/mc bastano e avanzano. 
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

L'idea è  buona.
Ora però  dicci dove andiamo a prendere le due o tre traverse
 ferroviarie.



...in qualunque linea ferroviaria poco controllata???
 
 
 
 
Dico la mia, avendo svariati container da 20 piedi intorno a casa, ed avendo subito vari controlli da Polizia Forestale, Polizia Municipale, etc.
 
Un container da 6 metri vuoto pesa dai 20 ai 25 quintali, cioè quasi nulla, ma a secodna dei tipi/marche etc hanno sotto o svariate traverse oppure il nulla!
Quindi, valido sempre il consiglio di mettere appoggi ai quattro angoli più a metà tratta,ancora più semplice usare traversine, ma... se non sai prima  "come" è fatto il fondo, le traverse ferroviarie rischiano di non servire a nulla.
Gettare dei plinti io lo sconsiglierei per un motivo molto valido: in caso di controllo...ti sanzionano per quelli!
Io nei primi usai appunto traversine , ma vecchie, e dopo tot anni ho scoperto che non è vero che non marciscono!
Azz, se marciscono!
Nella seconda serie usai travi vecchie di secoli, si presumeva che essendo state sottacqua per secoli, non marcissero più.
Beh, non è vero: marciscono eccome!
Nella terza serie ho messo dei semplici "coperchi da tombino" in calcestruzzo, e son ancora lì.
E tutto sommato, ho speso molto meno.

puzzola...@gmail.com
 ha scritto:

devi sapere il peso max che hai ovvero container+materiale interno, 
altrimenti
non sai con quanti Kg/m2 vai ad agire sui supporti.
inoltre se i supporti non sono collegati tra loro, ed il peso è 
notevole,c'è il
rischio che uno o piu supporti si abbassino nel terreno, rendendo il 
container
ballonzolante o inclinato.
per fare una cosa ad opera d' arte una bella fondazione a T rovesciato 
con un po
di rete elettrosaldata sul fondo ed un cordolo in CA per sostenere il 
container
 

 Nella terza serie ho messo dei semplici "coperchi da tombino" in calcestruzzo, e son ancora lì.
 
Si potrebbero mettere dei copertoni da camion?


 
 
Ti giuro sui miei figli (che non ho) che oggi quando ho pensato alle 
piastrellone in calcestruzzo ho pensato ai tombini, ma non ho osato 
scriverlo.


Guarda, se vive in un'isola deserta, ed ha la certezza chiara sicura ed assoluta che non gli faranno MAI un controllo...allora può pure far fare una platea armata antisismica, e posarci i container sopra!
Ma se ti dicessi cosa prevedevano a me gli Agenti della Municipale quando son venuti... più grave aver messo un pò di cemento e rete sotto ad un container che aver fatto una tettoia di 120 mq2!
Poi ognuno fa quel che vuole, ci mancherebbe altro!

Grazie per i consigli a tutti.
 
Esclusa platea e cemento "diffuso" per evitare problemi con gli organi addetti alle verifiche urbanistiche, tenuto anche conto che al massimo mi serve per un anno, mi piace l'idea dei piastroni o  coperchi dei tombini in calcestruzzo.
Ritenevo che un pozzetto potesse essere poco contestabile in caso di verifiche, mi devo ricredere?

 
 
Non Mettere Nulla di Fisso,  Se Escono Gli Dici Che lo hai alzato
 perseverare dalla ruggine e che è materiale rimovibile non
 dovrebbero  poter dire niente
 
-- 



A me contestarono principalmente il fatto che il gruppo di container fosse "su terreno agricolo".
Uno dei due aggiunse che se ci avessi fatto anche solo un getto di magrone, si sarebbe configurato un "abuso edilizio grave", per capirci come se tu avessi fatto una serie di villette!
 Se invece il terreno è un cortile, si attaccano!
I coperchi da tombino grandi "carrabili" tengono senza problemi il peso di un container.
Abbiam detto che vuoto pesa circa 25 quintali; i miei, con scaffali in legno e sopra  motori sciolti, secondo me superano di parecchio il peso.
Se non devi mettere roba pesante tipo ferro etc. conta di più distribuire il peso.
Il problema di quando li metti "per sempre" !, è proprio la difficile accessibilità, per un privato nel suo campo/cortile.
Il camion che me li porta è un 4 assi con gru, in teoria la gru solleva circa 50 quintali, ma dato l'ingombro, fatica già a toglierlo dal davanti e metterlo a 5-6 metri.
Ed è vuoto!
Immagina di riempirlo: come lo sposti?
Meglio quindi un qualcosa che sicuramente non si spezzi o marcisca...
 

Buongiorno, 
Ipotizzando il cedimento di un piede dovuto all'assestamento(compattamento)  del terreno,potrei sollevarlo da un lato con un martinetto per inserire degli spessori di compensazone. Pensate sia fattibile? 

  pareti del contenitore. 
 
Io ho solo riportato quanto visto in un terreno accanto al mio ufficio.
Ci sono diversi container alcuni dei quali poggiano proprio su pozzetti riempiti di ghiaia. Presumo che la ghiaia, riempendo completamente il pozzetto, assolva la stessa funzione dell'eventuale cls, col vantaggio di rendere facilmente reversibile la sistemazione


 
 
Si ma devi avere un signor martinetto...

 Ritenevo che un pozzetto potesse essere poco contestabile in caso di verifiche, mi devo ricredere?
 
in aso di verifiche TUTTO è cotestabile
 
sta storia del non stabilmebte infisso al suolo è una leggenda metropolitana

 Ci sono diversi container alcuni dei quali poggiano proprio su pozzetti riempiti di ghiaia. Presumo che la ghiaia, riempendo completamente il pozzetto, assolva la stessa funzione dell'eventuale cls, col vantaggio di rendere facilmente reversibile la sistemazione
 
difatto si, se c'è il pozzetto (meglio ancora l'anello in cav che si usa 
per le tubazioni) riempirlo di misto di cava cioè ghiaia sabbie ecc 
equivale quasi ad un blando cls

 magari in legno ....
 
Seee, le traverse ferroviarie di legno erano trattate con i più 
pericolosi veleni.
Le cose si fanno bene o non si fanno.
 
Queste sono moderne e perfette per l'uso:
https://ibb.co/VjGphC3
 
 
E sono anche facili da smontare, non serve più la chiave a T e una 
forza erculea, basta una martellata decisa sul gancio azzurro e la 
traversina è pronta per essere sfilata.
 
E se anche ne mancano un paio, dato che su queste il treno ci passa a 
300 km/h non ci sono pericoli, le sorvola che neanche se ne accorge.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

Apteryx ha spiegato il 15/03/2019 :

Che possa aiutare non lo nego, ma la somma di quasi + blando non sarà 
un aiutino piccolo piccolo?
 
Gli diciamo anche che l'anello in CAV è lungo 1 metro, e servirà uno 
scavo profondo 90 cm?:-)


 serve per un anno
 
Visto che non deve durare come le piramidi, per un anno bastano anche 
quattro bancali di quelli non proprio scrausi.



...il problema è che di solito si passa da "un anno" a "più anni" a "tanto che c'è, lo lascio..."

 
 
Un EPAL standard è dato per 1500-1600Kg massimi su superficie piana e 
stabile e con carico perfettamente distribuito, assunto che come 
sappiamo a lavorare realmente sono i blocchi di massello e non le assi 
in se.
 
Se il container vuoto pesa 25000Kg, avremo 6250Kg a pallet e con peso 
distribuito alla pene segugiorum, su fondo tutt'altro che piano e 
stabile, a mio avviso si sbriciolano uno dopo l'altro solo durante 
l'operazione di appoggio.
 
 
 

El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :

Vai avanti a occuparti di panchine per l'asilo.
Un container vuoto pesa 250 quintali?
E da pieno quanto peserà?


 distribuito alla pene segugiorum, su fondo tutt'altro che piano
 
dimezza per 10 come fa Stocratis e ce la fa


 
 
Ho capito male io, pensavo fossero 250, sono 2,5, ma è sempre una 
soluzione senza alcun senso,come spiegato sopra, a lavorare è solo la 
parte in massello e nemmeno sappiamo come appoggia un container, se con 
bordi, o altro.
 
A sto punto mettiamoci i cartoni delle uova...
 

 Vai avanti a occuparti di panchine per l'asilo.
 
Aggiungo,
 
tu va avanti con le carrucole e i trenini e guarda come appoggia un 
container:
 
http://arcticstore.co.uk/images/5ae3a3fc-bf70-4a41-86ff-a4e7d47bcd57.jpg
 
 
I 4 pallet dove li metti, sul tetto?


Ehm.... 25 quintali sono 2500 kg, non 25.000 kg...

 ha scritto:

Oh l ho capito è scritto, ma ho anche scritto che la idea dei
 pallet è una stupidaggine.


El_Ciula ha detto questo sabato :

C'è chi, per mettere 4 bancali sotto a un coso ha bisogno di andare a 
documentarsi sul web cosa prevedono le norme UNI, ANSI, CUNA, DIN, USAG 
o vattelapesca.
C'è anche chi lo fa a intuito, vuoi perchè è sveglio, vuoi perchè basta 
un po' di esperienza.


 
Rispondi seriamente e non retoricamente, lo vedi come è fatto?
 
Non puoi mettere i pallet, in nessuna maniera.
 
Sai perchè ho sbagliato sul peso? Perchè sapevo che la misura standard è 
omologata per 25 tonnellate a massimo carico, certi arrivano a 27-30 
(conformazioni speciali)  col senno di poi ho capito di aver scritto una 
minchiata, ma non è tanto diversa dall'idea di mettere un pallet sotto 
un coso con quel profilo d'appoggio li.

 Non puoi mettere i pallet, in nessuna maniera.
 
"Usa una pila di piastrelloni da pavimentazione in calcestruzzo 50x50 
ne bastano 6/7  per piedone, ne usi 6 pile, li muovi a mano e dopo aver 
tolto il container li puoi riusare"
 
Se tu lo appoggi sui piastrelloni non vedo perchè io non posso metterci 
i pallet.
Uno scarto di tavola messo in mezzo e il carico si distribuisce sul 
pallet con un carico unitario di pochi kg/cmq.


 
 
Con la tavola sono d'accordo, lo ho detto pure io in altra discussione 
della tavola, perchè sui piastrelloni se concentri il peso in centro (in 
pratica i piedi del contatiner si incastrano su quello sotto) portano un 
carico notevole su piccola supeficie, ecco perchè il top sono i tombini 
(coperchi).
 
 


Mi intrometto, il container ha una tara di 2500 kg? dentro che carico ci 
deve andare?
A parere mio due begli assoni bastano e avanzano; l'odine di grandezza 
della massa di un container vuoto è paragonabile a quella di un suv 
importante.
 

 massa di un container vuoto è paragonabile a quella di un suv importante.
 
Magari abitano vicini, proprio oggi tale Michele Annovi ha comunicato, 
copio e incollo:
" travi di legno, fessurate qua e là, probabilmente tarlate, che 
servivano per sorreggere il tetto di vecchie case coloniche"
 
PS: se l'affare si conclude mi spetta la mediazione, da entrambi:-)



Perdonami, quando ho scritto non avevo letto i commenti successivi.
Io però non userei i pallett a prescindere, nemmeno fossero di quercia!

Si ma devi avere un signor martinetto...
 
E un signor appoggio, altrimenti il martinetto si pianta nella terra.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Buonasera, ho iniziato la posa dei sostegni, riempendo con calcestruzzo.
Mi sono documentato e le dosi che avevo scelto erano 25 kg  di cemento, 45 litri di ghiaietto, 25 di agglomerato fine e 12-14 litri di acqua.
Gente che lavora nel campo della edilizia mi ha subito ripreso su tali dosi, a detta loro va più  agglomerato fine rispetto al ghiaiettol'opposto di quanno dice la letteretura specializzata.
Che faccio?
Lampsss
 
 

puzzola...@gmail.com
 scriveva il 22/03/2019 :

Stai riempiendo dei cubi con qualcosa che alla fine diventerà duro più 
che a sufficienza per lo scopo previsto oppure sono pilastri e travi 
per un grattacielo alto 200 metri?


Solo cubi.

 Solo cubi.
 
Appunto, solo cubi:-)
Giusta la tua curiosità di capire chi ha ragione fra cultura 
specializzata e usanze dei magütt ma ai fini pratici e per quello che 
stai facendo cambia nulla.



Leggo ora il thread.
Ma perche', se e' un "lavoro" provvisorio, passare a dei lavori di 
"muratura"?
Noi abbiamo posato "provvisoriamente" un container su dei travi in legno 
direttamente sul terreno ed ora, dopo piu' di vent'anni, e' ancora li' 
bello stabile come fosse il primo giorno.
 
Minimo tre volte e' venuta la polizia urbana ma, dato che non vi sono 
opere "definitive", non ha potuto elevare alcunche'.
 
Contenti voi a rischiare, o forse sono io che vivo in un contesto dove 
le leggi urbanistiche hanno ancora un certo peso.
Ai posteri l'ardua sentenza (cit.).
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
