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Titolo: Dibattito: perché due pulsanti (Geberit)

Premetto che la mia cassetta è una Geberit ad un pulsante, sono 15 anni 
che la uso e mi ci trovo benissimo. Pare però che da quando è venuta 
fuori quella a due pulsanti tutti la preferiscano alla prima.
Francamente però non ho capito se questa scelta sia legata alla moda 
oppure esistono dei vantaggi effettivi di praticità e di risparmio di 
acqua.
Allora andiamo per ordine, valutiamo la filosofia delle due concezioni:
la prima ha un pulsante solo, però ha il tasto di "stop", la seconda non 
ha il tasto di "stop" ma "sembrerebbe" più razionale ed avanzata in 
quanto viene data la possibilità di scegliere fra due scarichi, uno per 
il "leggero" ed uno per il "grosso". Tali quantità vengono tarate a 
piacimento una volta per tutte.
Secondo me però quella ad un tasto con lo "stop" è ancora preferibile 
sotto tutti gli aspetti. Da un punto di vista costruttivo, per il 
servizio che deve fare, quello che non c'è non si sciupa, dal punto di 
vista della praticità è migliore in quanto è più istinitiva, dal punto 
di vista del risparmio ritengo che sia superiore in quanto, se veramente 
chi la usa ci tiene al risparmio dell'acqua, esiste la possibilità di 
una modulazione "infinita" della quantità erogata che può meglio 
rispondere alle reali "esigenze" del momento.
Facciamo degli casi 5 casi tipici:
1) "rifiuti" solidi "molli"
2)    "         "   "secchi"
3)    "      liquidi massimi
4)    "         "    minimi  
5)  sporco generico, tipo quello che si ricava dopo una spazzata del 
bagno: polvere et. etc. ed altri di vario genere che possono essere 
gettati nel Water.
Appare evidente che la maggior quantità di scarico la avremo nel 1° 
caso, dove verrà usato tutta la riserva della vaschetta.
Per il 2°caso si presume che basti la meta del primo caso.
Per il 3° caso avremo la necessità di una quantità tale che consenta 
l'uscita della sola quantità esistente nel sifone.
Per il quarto caso servirà una quantità ancora inferiore alla precedente 
e cosi pure anche per il 5°.
Da questa analisi risulta chiaro che se uno vuole davvero usare "solo" 
l'acqua che serve, non sono necessarie solo due opzioni, ma tante quante 
le circostanze lo richiedono.(che sono state schematizzate in 5 ma che 
possono essere anche di più)
Per cui la mia conclusione è che la cassetta ad un pulsante è migliore 
di quella a due.
Dite la vostra che io ho detto la  mia.
Ciao
Giovanni  

 Giovanni  
In generale:
- Pulsante piccolo, meno acqua --> Pipì
- Pulsante grande, più acqua --> Popò
Quando spazzo il bagno, getto i rifiuti nella pattumiera.
Nel WC getto, al massimo, l'acqua sporca dei pavimenti, per cui premo
il pulsante grande e non ci penso più.
Ciao
V.

 Dite la vostra che io ho detto la  mia.
Quella a due pulsanti "fa tutto da sola" ... quella a uno richiede la tua 
"assistenza". Dal punto di vista del consumo avresti ragione, ma io 
preferisco la filosofia "fire and forget" altrimenti basta la pigrizia o la 
fretta a vanificare lo scopo della erogazione parziale :-) 

 di quella a due.
La cassetta a un pulsante con lo stop è migliore di quella a un 
pulsante senza stop, questo è certo.
Ma quella a due pulsanti, è superiore perchè consente di individuare le 
due tarature ottimali per ciascun wc, e di andare da lì in poi con 
scarichi sempre all'ottimo, indipendentemente dall'umore o dalle 
sensazioni soggettive di chi preme, che con lo stop senza rendersene 
conto farai sempre scarichi leggermente abbondanti.
Va precisato che la cassetta a due pulsanti non richiede 
necessariamente che lo scarico vada da solo. Basta regolare il 
pistoncino dietro al pulsante piccolo nel modo giusto, che può 
benissimo essere usata in continua: finchè tieni premuto leggermente 
scarica, appena rilasci si ferma, e se ti sbagli e premi troppo 
comunque fa lo scarico piccolo.
Quindi la cassetta a due pulsanti può anche essere vista come una 
cassetta a due pulsanti + funzione continua, addirittura migliore anche 
in quest'ultima ottica perchè se non ci pensi e premi e basta, fa lo 
scarico piccolo anzichè usare tutta la cassetta.
Il grande problema, che vale però anche per riscaldamento ed 
elettricità, oltre che per l'acqua, è che gli installatori se ne 
strasbattono i coglioni di tarare le cose al pelo. Per trovare la 
taratura giusta, ottimale, occorrono diverse pipì. Si va per 
affinamenti successivi. Figuriamoci se il tecnico azzarda una taratura 
al pelo, col rischio che il cliente si lamenti perchè resta un po' di 
giallino di pipì nell'acqua, e lui deve tornare lì apposta. Piuttosto 
ti mette lo scarico a 5 litri quando ne bastano 3, e morta lì.
Stesso discorso vale per il riscaldamento (pompe a 3° velocità, mandate 
alte, impostazioni d'impianto 'abbondanti'): nessuno ti rompe i 
coglioni se c'è troppo caldo, al massimo abbassa il termostato, ma se 
c'è freddo, devi tornare sull'impianto.
E per l'elettricità: lampade sovrabbondanti, alogene anzichè 
fluorescenti, crepuscolari e timer tarati ad abundantiam: nessuno si 
lamenta per la troppa luce, ma se si vede poco, tocca tornare a 
cambiare lampada.
Sarebbe bello se esistesse una guida per il cittadino, che spiegasse 
quanto risparmio (economico, ma soprattutto ambientale) si possa 
ottenere facendo da sè tutta una serie di tarature, ottimizzazioni, 
attenzioni.
Io ho diminuito del 38% (trentottopercento) i consumi elettrici di casa 
mia da un anno all'altro, solo cambiando le lampade, tarando in modo 
diverso pompe, timer e crepuscolari, temporizzando gli standby, 
educando la famiglia al risparmio delle risorse. Magari io sarò 
maniaco, ma sono convinto che una famiglia media un buon 20% lo possa 
tirare giù su qualunque risorsa, dal gas alla luce all'acqua.
Ciao
Alberto

 di quella a due.
Se vuoi dosare bene la soluzione migliore è il rubinetto senza cassetta.
La cassetta a due pulsanti ti permette di "schiacciare e fuggire" e 
comunque almeno parzialmente dosare..
Sempre con la "tecnologia tocca e fuga" avete visto le nuove assi con 
chiusura ammortizzata? basta dargli un colpetto e loro si chiudono 
dolcemente e senza rumore....

 e senza rumore....
Utilità prossima allo zero.
Io ce l'ho nel bagno delle bimbe.
Se l'asse è giù e la devi tirare su, comunque non cambia niente.
Se l'asse è su e la devi tirare giù, devi aspettare che scenda e magari 
ti stai cagando addosso...
Bastava studiare un sistema che 'se ti scappa l'asse di mano' non vada 
a sbattere fragorosamente, e lasciarla folle come tradizione...
Alberto

di quella a due.
Sono daccordo. Ma usare la cassetta ad un solo pulsante e poi premere
lo stop presuppone un ragionamento, pratico e financo tecnico ogni
volta, e qui si taglia fuori tutto l'universo femminile in un colpo
solo, e anche buona parte di quello maschile tutto sommato.
Ed ora fuggo di gran carriera.

 ti stai cagando addosso...
Io stavo per prenderlo ma poi ho trovato un'offertona per sanitari 
"normali" ed ho optato per quelli...
A questo aspetto in effetti non avevo pensato, io li consideravo 
nell'ottica chiusura coperchio che adesso non chiudo e che magari con 
quel sistema avrei anche cominciato a chiudere...

 comunque fa lo scarico piccolo.
Ecco qui davvero diventa ingestibile e nessuno lo farà mai. Difatti la 
filosofia della "a due" è che ci sono due possibilità, punto. Cercarne una 
terza rientra nella filosofia della "a uno".
Quella ad un pulsante può essere paragonata ad un passo rapido: un 
rubinetto che apri e chiudi a tuo piacimento, con la sicurezza che poi si 
chiude da se.  Meglio di cosi!!!
Ciao
Giovanni
 

 Giovanni
Alberto

 
Mettiamo il caso tipico di uno che soffre di incontinenza urinaria e debba 
usare il bagno 10 volte al giorno, invece che tre o quattro, in tal caso la 
scelta è obbligata e solo il pulsante start-stop è adeguato.
Se poi chi ce l'ha non usa lo stop perché non gli interessa di risparmiare, 
oppure non è "capace", allora il discorso cambia...
Giovanni