Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Le accise

0,000981€ per il finanziamento della guerra d’Etiopia del 1935-1936;
0,00723€ per il finanziamento della crisi di Suez del 1956;
0,00516€ per la ricostruzione dopo il disastro del Vajont del 1963;
0,00516€ per la ricostruzione dopo l’alluvione di Firenze del 1966;
0,00516€ per la ricostruzione dopo il terremoto del Belice del 1968;
0,0511€ per la ricostruzione dopo il terremoto del Friuli del 1976;
0,0387€ per la ricostruzione dopo il terremoto dell’Irpinia del 1980;
0,114€ per il finanziamento della missione in Bosnia del 1996;
0,02€ per il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del 2004;
0,005€ per l’acquisto di autobus ecologici nel 2005;
0,0051€ per far fronte al terremoto dell’Aquila del 2009;
0,0071€ per il finanziamento alla cultura nel 2011;
0,04€ per far fronte all’arrivo di immigrati dopo la crisi libica del 
2011;
0,0089€ per far fronte all’alluvione che ha colpito Liguria e Toscana 
nel 2011;
0,082€ per il decreto “Salva Italia” del 2011;
0,02€ per la ricostruzione dopo il terremoto in Emilia del 2012.
 
 
io ero convinto che la guerra d'Etiopia fosse terminata

 io ero convinto che la guerra d'Etiopia fosse terminata
 
a breve ci saranno le accise per la ricostruzione dell'ucraina, 
CHIUNQUE vinca 
quelle cose che adesso buttano giù, prima o poi bisognerà ricostruirle
 
.


e le accise per l'incentivazione delle donne dune non le mettono?

io ero convinto che la guerra d'Etiopia fosse terminata
 
-- 

Juan Carrito a écrit

Sino a pochi anni fa pagavano ancora per la diga del Vajont.

 Sino a pochi anni fa pagavano ancora per la diga del Vajont.
 
Che oltretutto andrebbe riattivata visto che sta li a non far niente e lo studio della geologia
ha fatto passi da gigante dopo quell'incidente.
 
E' come dire non faccimo piu' centrali nucleari perche' sono come quella di cernobyl..
 
Giulia
 

 cernobyl..
 
Guardacaso e' un'ideologia presente tutt'oggi.

 ha fatto passi da gigante dopo quell'incidente.
 
Il problema non è la geologia dell'epoca. Ci fu chi predisse la frana, ma 
per convenienza si scelse di ignorare l'allarme.
Il problema è la mentalità, non so se sia cambiata da allora in fatto di 
avidità.
E comunque l'invaso è pieno di terra, ci è franata dentro una montagna. 
Non penso sia semplice svuotarlo.


 Guardacaso e' un'ideologia presente tutt'oggi.
 
Purtroppo l'ideologia che manca è quella di non sperperare a cazzo 
l'energia, qualunque sia la fonte.
L'importante è continuare a fare esattamente quello che si è sempre fatto, 
anzi, di più.

"Eremita Analogico" <paolo.car...@DALNASOlibero.it> ha scritto nel 
messaggio news:t02efb$d08$1...@news.fcku.it...

Infatti, è stato calcolato che la frana abbia fatto finire nell'invaso circa 
200 milioni di metri cubi di roccie e terriccio.
Svuotarlo? Senza garanzia che la parte restante di monte Toc non possa dare 
problemi ulteriori?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Svuotarlo? 
 
Dovranno scavare una buca molto grande per buttarci dentro tutta
 quella roba.
 
-- 


Il discorso del nucleare è molto complesso, credo che anche fra trent’anni
sarà ancora materia pericolosa da trattare, anche se meno di oggi almeno
quanto lo è oggi meno di Chernobyl. Non dimentichiamo però che le fatalità
accadono, guardate fukushima nel paese della tecnologia e delle persone
responsabili. 
 
-- 
Fabius

 io ero convinto che la guerra d'Etiopia fosse terminata
 
Ed infatti, e non e' mai esistita una tasse per l'Etiopia.


Oppure usare il materiale per fare un terrapieno a protezione
della valle "tipo anti-tsunami".

 Non penso sia semplice svuotarlo.
 
Con le idrovore in un anno e' fatta, A patto di mettersi
d'accordo dove mettere il materiale :-)
 
Magari una protezione per Longarone da improbabili
altre "ondate" ...
 
8>< ----


Come fa a definire responsabile il comportamento della
chiaccherata Tokio EPCo ? E' incorsa in uno scandalo
dietro l'altro: falsificazione di prove, verifiche e
controlli. Ogni volta che in Giappone qualcosa finiva
sul giornale, delle 12 aziende nucldeari, era sempre
la Tokio EPCo a finire in prima pagina. Sara' la
vicinanza della capitale, ma erano corrotti fino al
midollo delle ossa.
 
E ironia della sorte, un altra azienda giapponese
molto chiaccherata, la Toshiba ha invece sfacciatamente
taroccato la contabilita' per nascondere enormi
perdite nel settore delle memorie "permanenti" (una
acquisizione di troppo in un mercato improvvisamente
in calo). Il problema e' la Toshiba aveva
acquistato la Westinghouse nucleare. E che ti fa ?
Toglie alla Westinghouse le risporse per completare
4 reattori AP-1000 in costruzione negli Stati Uniti,
cosi' da tappare il buco nel settore delle memorie.
La novellazione poi e' stata che era colpa del nucleare,
che la Westinghouse sarebbe incorsa ad eccessivi
costi per la costruzione dei 4 AP-1000. Peccato che le
tempistiche non tornano, perche' i presunti costi
da "fallimento" sarebbero accaduto avendo speso solo
i soldi per mezza costruzione dei reattori (e quindi
neanche aveva completato la spesa pianificata secondo
il piano lavori iniziale, altro che extra-costi).
Risultato una azienda decide di cancellare i suoi
2 AP-1000. L'altra invece, piu' furba (e oggi i loro
dirigenti si stanno tutti dando pacche reciproche
sulle spalle) decide di continuare assumendo in
prima persona i costi successivi (e ottenendo anche
un risarcimento ... non male).
 
E i giapponesi sarebbero persone serie ? Come i
tedeschi della dieselgate della VW ?
Credo che gli italiani, a furia di darsi addosso,
non si sono resi conto di essere stati abbondantemente
superati in termini di faciloneria, dalle altre due
nazioni "cugine ideologiche" (ricordate l'Asse della
ultima guerra mondiale) ?
 
In altre parole, quanto accaduto a Fukusima e'
semplicemente il peggio che poteva capitare all'Italia
se avesse mai avuto 4-6 reattori in fila e una
ondata di tsunami a causa del Vesuvio, Stromboli o
altro maremoto sismico nel Tirreno.
Ovvero, considerando che cosa abbiamo passato e
stiamo passando a causa del carbone e gas metano
(malattie respiratorie e tumori, alto costo della
energia e quindi poverta' e l'abbiamo pagata con
pochi posti in rianimazione per la pandemia, etc.)
di fatto un "niente".


 
Ma ci credete davvero a quello che dite?
Forse a distanza di decenni non è ancora chiara la dinamica di quello che 
è successo.
Ma non avete visto le foto della città dopo l'evento?
Un'enorme massa d'acqua come quella contenuta nella diga, spinta fuori a 
forza tutta in un colpo gli fa un baffo un qualsiasi misero terrapieno 
(sempre se non lo scavalca di netto)
Studiatevi un po' gli eventi e fatevi un po' di cultura, via, invece di 
arrancare a trovare soluzioni improbabili per tirare avanti con situazioni 
ormai terminali.
 
 

 di fatto un "niente".
 
Ci siamo già dimenticati il Friuli? L'Irpinia? L'Aquila?
Questo è un territorio altamente sismico.
Ma tanto basta dire "Oh, e chi se lo sarebbe mai aspettato?", giusto?
 


mentre per la ricostruzione del papeete dopo l'ennesimo rutto letale di 
Salvini ?

 io ero convinto che la guerra d'Etiopia fosse terminata
 
La guerra d'Etiopia sì, ma non sono terminate le bufale che vi bevete.
E' una fake news.

 per tirare avanti con situazioni ormai terminali.
 
Una interessante alternativa e' invece di alzare
Longarone dal piano valle: si tratta di 1'000'000 m2
e quindi si potrebbe alzarlo di 200 metri circa.
 
Ma c'e' una opzione ancora piu' interessante: con
260 milioni di m3 potremo sbarrare il Piave, oltre
ad alzare Longarone e cosi' ottenere un bacino
idroelettrico inferiore, con Longarone in cima
alla diga (e quindi senza alcun rischio).
 
Si tratterebbe di una delle piu' grandi centrali di
pompaggio d'Italia, second o terza di quelle gia'
esistenti. Ed oggi le centrali di pompaggio fanno
gola, perche' sono la soluzione tecnologica migliore
per tamponare l'intermittenza di una grande quantita'
di eolico e fotovoltaico.
 
Hmmm ... da studiare.

 Ma tanto basta dire "Oh, e chi se lo sarebbe mai aspettato?", giusto?
 
Idiota!

 luce con una titola sicumera che ci sara'.
 
Discorso molto miope e superficiale. Rifletti.
La diga del Vajont è stata progettata e costruita da contadini,
salumieri e calzolai oppure da "ingegneri e tecnici"?

 e le accise per l'incentivazione delle donne dune non le mettono?
 
 
Tu sei il mio troll preferito, sei un troll simpatico :D
E la Susi buca il video; postura, sguardo, tono di voce: molto brava.
 

 salumieri e calzolai oppure da "ingegneri e tecnici"?
 
precisiamo: la diga e' stata costruita a regola d'arte.
I "tennici" hanno lavorato molto bene con i progetti degli ingegneri.
Gli ingegneri hanno lavorato molto bene (con una sollecitazione del genere, la diga e' rimasta su), con delle perizie geologiche ERRATE.


Eh, certo. Se lei si schianta con l'auto contro un
pilone, la colpa e' del progettista. Ma vada a ...
 
 

 la diga e' rimasta su), con delle perizie geologiche ERRATE.
 
Mi sa che devi rileggere un po' di storia.
Il progetto era frutto del lavoro di ingegneri, geologi e tecnici vari.
Fatto male perché nonostante sia rimasta in piedi, non doveva essere
essere fatta in quel modo e in quel posto.
Le frane erano già individuate dai geologi, che furono ignorati dagli
ingegneri che gestivano la diga. I condannati erano tutti ingegneri.

 pilone, la colpa e' del progettista. Ma vada a ...
 
Se l'auto esplode, non è colpa dell'autista. Razza di coglione, il
disastro del Vajont è colpa degli abitanti di Longarone?
Che dovevano fare, scansarsi?

 Che dovevano fare, scansarsi?
 
Se ci riuscivano, l'avrebbero fatto.
 
Se un auto fa strage di pedoni per colpa della
guida dell'autista, la FIAT continua a non avere
colpa.


 
Lauerato in Ingengeria Civile alla Scuola Superiore degli
Ingegneri di Roma nel 1927. Assistente alla cattedra di
Costruzioni Idrualiche. Ingegnere capo al Servizio Dighe
dal 1935 al 1957. Dal 1957 ispettore generale del Genio
Civile, e nel Consiglio Generale dello stesso. Membro
della Commissione governativa di collaudo sul Vajont.
 
Nel 1960 aveva 59 anni.
 
Purtroppo in Italia molti si lauerano in ingegneri per
fare i burocrati, e' la classica corsa al pezzo di
carta. Poi finiscono ad insegnare o a fare carriera
a Roma o in qualche grossa azienda.
 
Quelli che secondo me sono veri ingegneri sono quelli
che esercitano la professione, portando anche pesanti
responsabilita' (e in Italia significa camminare per una
vita sulle uova ...), ovviamente fatta eccezione per
quelli che lavorano nei studi professionali (come
dipendenti progettisti ed esecutori).
 
Dall'elenco le sara' chiaro che qualcuno anche se
laureato in ingegneria in realta' da una vita faceva
il geologo.
 
E di Biadene si dice: "Più che un ingegnere era un
 burocrate, ma come successore del suo grande amico
 e maestro, pur dotato di grandi capacità manageriali,
 non era preparato né tecnicamente né psicologicamente
 a una così pesante eredità."
 
(nel 1961, alla morte di Semenza)
 
Un altro esempio della tipica ambiguita' del linguaggio
italiano (non della "lingua" ma dell'uso che ne viene
fatto). E non dimentichiamo quei tanti appellati
"ingegnere" ("dotto'" in dialettale) ma che in realta'
sono totalmente ignoranti. E non dimentichiamo i
diplomifici che sappiamo dove si trovano in Italia.
 
Insomma, la tragedia del Vajont e' prima di tutto un
disastro del "sistema del centralismo autoritario
italiano".

 ingegneri che gestivano la diga. I condannati erano tutti ingegneri.
 
io la "storia" me la sono letta sia sul libro della merlin che su quello di edoardo semenza.
quello della merlin e' pieno di inesattezze, assurte come "verita' intoccabile" dopo la caduta della frana, ma che semenza, nel suo libro, smonta una per una (esempio lampante: la merlin ha detto in lungo e in largo, e Paolini dietro, che la diga sarebbe aumentata di valore dopo il test di massimo invaso, ai fini della vendita all'enel, quando la legge dava il risarcimento in base a dati aziendali, non a quelli della diga, quindi il "il test e' stato fatto in fretta perche' cosi' avrebbero guadagnato di piu'" e' falso come giuda). 
 
le frane individuate erano state catalogate, e questo nero su bianco, come inifluenti ai fini della costruzione e funzionamento della diga.
gli ingegneri si sono basati su relazioni errate. gli ingegneri non hanno ignorato nulla, semplicemente gli e' stato detto: fai la diga li'. quelli hanno preso in mano le relazioni dei geologi e hanno calcolato che la diga non avrebbe avuto problemi.
se ci sono stati eventuali doli, questi sono stati fatti dai dirigenti, non da chi ha progettato la diga.
oltretutto non e' crollata la montagna sui fianchi della diga, ma da tutt'altra parte, dove la diga c'entra niente.
ti consiglio di leggere il libro di semenza, che e' un tecnico, non quello della merlin che voleva solo portare acqua al suo mulino, e del suo fido "scudiero" paolini.

El 07/03/22 a las 6:51 a. m., facciodame escribió:

che vedo confermata su parecchi siti di informazione ufficiali.
 
"La prima accisa sulla benzina risale al ventennio fascista ed è 
relativa al finanziamento della guerra d’Etiopia (1935-1936) con 
un’accisa di 1,90 lire (0,000981 euro)."
 
Che poi nel tempo si sia unificato il tutto, e le varie suddivisioni 
siano ormai solamente storia, é chiaro. Ma tutte sono degli scalini che 
hanno portato i totali attuali.

 
 
 
C'erano i comunisti al Governo in quel periodo?

 portato i totali attuali.
 
E' come dire: l'IRPEF è stata istituita dopo la guerra per risanare
il bilancio statale e i danni della guerra = stiamo pagando l'IRPEF
per la seconda guerra mondiale.

El 09/03/22 a las 5:22 a. m., facciodame escribió:

Una bufala é una cosa completamente falsa.
Qui é diverso, quelle accise sono effettivamente state create per quelle 
ragioni.
É ovvio che oggi non si sta piú pagando la guerra in Etiopia, quei soldi 
servono ad altro.
Peró se tu politico fai il proclama di questa nuova tassa specifica per 
una precisa e attuale necessitá, e poi la mantieni anche quando quella 
necessitá non c'é piú, permetterai che al cittadino girino le balle.
 
Qui a Panama nel 2000 sono state costruite due autostrade cittadine, 
diciamo due tangenziali, e si é detto pubblicamente che avrebbero 
comportato pedaggio fino a che l'investimento non si fosse ripagato.
É ancora tutto uguale, i pedaggi servono alla manutenzione 
(effettivamente sono le strade meglio tenute) e immagino che qualcosa 
avanzi. Non é giusto. Tra altri vent'anni se ne parlerá ancora.
 
P.S. L'IRPEF é del 74, a quanto vedo su wikipedia.

 P.S. L'IRPEF é del 74, a quanto vedo su wikipedia.
 
Era un esempio.


No. Ma i socialisti erano determinati per Fanfani.
Ma ha ragione, indubbiamente anche altri erano interessati.


 
Art. 1.
 
  Le   aliquote   d'imposta   di   fabbricazione   e   quelle   della
corrispondente  sovrimposta  di confine previste dall'articolo 16 del
decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 21 ottobre 1946,
n.  236,  per  i  seguenti prodotti petroliferi, sono modificate come
appresso:
    Oli greggi, di petrolio naturali:
 
 
   1) da usare direttamente come combustibili (voce della
tariffa 643-a-i):
     a) nelle caldaie e nei forni................. L. 50 per q.le
     b) nei motori................................ L. 1275 per q.le
   2) per altri usi (voce 643-a-3)................ L. 2145 per q.le
      benzina (voce 643-b-1)...................... L. 4000 per q.le
      acqua ragia minerale (voce 643-b-2)......... L. 3304 per q.le
      petrolio (voce 643-b-3)..................... L. 3100 per q.le
 
Io non vedo addizionali o altro. Vedo solo un raddoppio
della accisa da 14,56 lire/lt a 29,11 lire/lt.
Punto. Senza motivazioni di qualche natura politica.


 
Il 1974 e' l'anno della prima applicazione: mod.740.