Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] Comunicato CNR sul crollo del "Polcevera"

Ciao,
 
Dato che soprattutto sull'altro NG 
(it.discussioni.consumatori.tutela) si sono alzati i toni 
e comunque la discussione è viva per ovvi motivi, riporto 
un link che potrebbe fornire spunti a chi ancora non si 
orienta bene su quanto è accaduto. Un passo soltanto mi 
pare alquanto discutibile ma non voglio fare l'ingegnere 
da bar e tengo per me il commento che ne farei.
 
https://www.cnr.it/it/nota-stampa/n-8247
 
 
 
-- 
"Caro, la bambina sta piangendo. Vado a cambiarla"
"OK; se riesci, trovane una che dorma di notte"
 

 
https://www.cnr.it/it/nota-stampa/n-8247
 
 
Sara' anche vero che sto Morandi era un artista, ma pare che in tutto
il mondo i suoi ponti siano crollati o lo stiano per.
Quindi opere di merda.
Del resto con il cognome che si ritrova....

AVETE UN PO' STUFATO
 
POI ORA CHE COMINCIANO ANCHE I CROSS POST col fai da te AVETE PROPRIO 
ROTTO IL CAZZO

 
https://www.cnr.it/it/nota-stampa/n-8247
 
 
L'unico commento da fare, e' che di queste robe ne sono perfettamente a 
conoscenza tutti gli addetti ai lavori (e in un paese di 
cementificazione selvaggia, questo numero e' tutt'altro che ridotto), 
tutti i quelli che orbitano attorno a loro, piu' tutti i (piu' o meno) 
curiosi che hanno passione per l'architettura e/o l'urbanizzazione in 
genere, senza trascurare ogni aula di ateneo in cui si formano i nuovi 
ingegneri e architetti, nelle quali tali costruzioni rappresentano non 
raramente l'elemento negativo delle argomentazioni.
 
E la cosa non mi stupisce ne' sorprende, perche' non e' certo la prima 
volta che una soluzione tecnologica "buona" per un certo tempo e un 
certo luogo, si dimostra successivamente "non piu' buona" per un altro 
tempo e/o un altro luogo.
Oppure, qualcuno (a parte me) usa ancora oggi una calcolatrice RPN per 
fare il 730, piuttosto che uno smartphone...?
 
 
Da completo profano, posso solo riportare la mia esperienza personale, 
che ha vissuto da un anno e mezzo a questa parte la ricerca per la nuova 
abitazione, passata nell'indecisione tra casa nuova e casa "usata".
 
Non poche volte, amici esperti sia di costruzioni in genere ma 
soprattutto delle vicissitudini costruttive delle precise localita' in 
cui cercavo, mi hanno suggerito, quando chiedevo parere su una roba che 
mi stava interessando "stai alla larga da quella palazzina", proprio per 
questi motivi.
 
 
 
sandro

 
https://www.cnr.it/it/nota-stampa/n-8247
 
 
Interessante e condivisibile quasi tutto.
 
Aggiungerei alle proposte dell'autore:
 
1) sviluppare un trasporto merci su rotaia degno di un paese europeo;
 
2) sviluppare un trasporto merci su acqua come sopra.
 
-- 
Bye, Yorgos
My blog: 
https://yorgoskourtakis.wordpress.com/
 
To send me an e-mail, please change cambronne with merde

 Del resto con il cognome che si ritrova....
 
Umilio Fido in incognito?


 2) sviluppare un trasporto merci su acqua come sopra.
 
Certo far passare le rotaie in un paese dove l'80% del territorio
e' montagna e' facilissimo.
NON SIAMO LA GERMANIA cazzo.
 
Certo trasportare su acqua dove il solo fiume navigabile e' il PO
e per 6 mesi l'anno e' facilissimo.

 6 mesi l'anno e' facilissimo.
 
La parola "penisola" di dice qualcosa?


 La parola "penisola" di dice qualcosa?
 
Certo e dai porti come la sposti, come adesso con i TIR.

 Certo e dai porti come la sposti, come adesso con i TIR.
 
Lascia perdere. Vedo che "trasporto integrato" non ti dice niente.


 e per 6 mesi l'anno e' facilissimo.
 
almeno da Genova alla sicilia (magari con scalo a Napoli) toglieresti un 
bel numero di TIR dalle autostrade. Lo stesso da Venezia alla Puglia 
(però non conosco i porti, quindi è solo per dire)
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 conosco i porti, quindi è solo per dire)
 
Mi sa che non avete la piu' pallida idea di quali siano le "mete"
dei TIR in italia.

 e per 6 mesi l'anno e' facilissimo.
 
e il MARE ?
 
"il bel paese ch'Appennin parte e 'l **MAR** circonda e l'Alpe"

 montagna e' facilissimo.
il vecchio canale di Panama supera la differenza di livello dei due 
oceani.
Esiste un trasporto su acqua tra Pietroburgo e Mosca ( ci si fanno anche 
crociere) che supera anche decine di metri in altezza. Fu fatto costruire 
da Stalin con l' ausilio di migliaia prigionieri politici
 
Molti anni fa ho letto di un piano di trasporto merci con barconi fondo 
piatto che costeggiavano la penisola e risalivano alcuni fiumi tra cui il 
PO ed alcuni affluenti del Po tipo il Mincio. Ovviamente i barconi dal 
Mincio sarebbero arrivati a Riva sul Garda / Torbole ma non avrebbero 
proseguito sul Sarca fino al Ghiacciaio del Adamello
 

 dei TIR in italia.
 
  certo che no, ma seppur non sia un grande viaggiatore, io TIR ne ho 
visti dappertutto, escluse le piste da sci..
 
Certamente se dal traffico immane sulle (auto)strade ne togliessi anche 
solo un 30% se ne vedrebbero i benefici, per i traffico e per la durata 
delle infrastrutture.



fino a quando non si scopre la causa del crollo è inutile fare congetture
nota la causa del crollo si saprà se era evitabile o no
prima sono tutte chiacchere che purtroppo fanno pure i competenti..tipo 
il tale con i carriarmati sul ponte un conto è caricarli tutti sul ponte 
una volta altro è un flusso incessante di veicoli
 
anche i calcinacci che cadevano porbabilmente per i ferri di armatura 
esterni che avevano fatto la ruggine non sono un bel segnale ma da lì a 
far crollare il ponte ce ne passa
 
la questione comunque è semplice un paese decente quale purtroppo 
l'italia non è deve fare una valutazione sulle sue principali 
infrastrutture poi se questo ponte già si era capito che era nato con 
errori progettuali perlomeno alla luce delle conoscenze successive 
(ricordiamoci che una volta se avevi la tensillite te le toglievano ora 
non se ne parla e chissà quante pratiche mediche di ora fra 50 anni si 
scoprirà essere superate) beh si decide di fare un altro ponte e 
stop..ma poi appena si parla di fare il nuovo ponte apriti cielo tutti i 
no qualcosa saltano fuori e il politico cialtrone ci si butta a 
capofitto per i voti per cui in italia non sia farà mai nulla..presto 
ricomincia il calcio magari succede altro e tutti i tuttologhi 
parleranno di altro e gli unici a pagare saranno state le povere vittime
 
purtroppo anche gli ingegneri e altri tecnici spesso si prestano a 
interessi superiori e non sono esenti ma propagandare enormi boiate


si ma se erano di merda si tiravano giù per tempo e se ne costruiva uno 
buono..ormai il tale è defunto e non ce la si può cavare dando la colpa 
a lui


Mi pare che proprio i 5S ora al governo che incolpano Atlantia di tutto
siano proprio quelli che si sono opposti al progetto Gronda che doveva
sostituire questo ponte maledetto.


a beh gran parte del costruito è fatto male per semplici motivi 
economici e i tecnici si prestano eccome al seguito dei vari impresari 
edili che al 90% sono propaggini della malavita..

 
"Del senno di poi ne son piene le fosse".

 
 
In Italia non abbiamo fiumi navigabili da grandi imbarcazioni, forse il 
Po ma per 5-6 mesi è sempre in secca.
Immagina una merce che deve partire da Genova e deve arrivare a Ravenna, 
cosa f circumnaviga la penisola ? Sai il tempo che serve!!!

 Quindi opere di merda.
CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, 
CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, 
CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, 
CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, 
CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, 
CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, 
CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,
 
 
 
 
-- 
-
---
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019
 
 

 sostituire questo ponte maledetto.
 
doveva integrarsi
se fosse partita da subito l'opera comunque ad oggi sarebbe ancora in 
costruzioni fino al 2029
 
 
hanno ritrovato un post in cui uno del movimento era contrario
uno che da tempo è stato cacciato dal movimento e che non era il 
portavoce ufficiale
 
 
al momento sulla gronda il governo sta valutando il progetto
 
 
i 5s e anche la lega incolpano i benetton di intascarsi un sacco di 
soldi e di reinvestirne pochissimo
 
incolpano i governi precedenti per avere dato le concessioni ai benetton
a condizioni troppo vantaggiose
 
 
 
 
 

 cosa f circumnaviga la penisola ? Sai il tempo che serve!!!
 
Immagina una merce che da Genova va a Napoli o Palermo. Troppo difficile?
 
Immagina un trasporto su rotaia da Genova a Ravenna o interporto nei 
dintorni. Fantascienza?
 
Ecc ecc ecc
 
Si chiama SISTEMA DI TRASPORTO INTEGRATO.


Sara' anche vero che sto Morandi era un artista
 
Sbaglio o gli italiani sono famosi per essere popolo di artisti (e
anche qualche cosa, ma non mi pare che tra essi ci siano ingegneri o
progettisti)?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 progettisti)?
 
Sě Bernardo, credo proprio che tu ti stia sbagliando, e pure parecchio.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


E secondo te, se cio' e' vero per la palazzina del privato, quanto puo' 
essere vero per un'opera mostruosa, che fagocita capitali mostruosi, e 
genera una attrazione altrettanto mostruosa, per il malaffare...?
 
Qualcuno ha ipotizzato un attimo, che magari il Morandi potrebbe anche 
aver fatto bene i suoi conti, eppoi... invece... il subappalto, del 
subappalto, del subappalto che mescolava il calcestruzzo nelle tramogge...
 
 
 
sandro

 Sbaglio o gli italiani sono famosi per essere popolo di artisti
 
Fino all'altroieri i piu' conoscevano Gianni Morandi, qualcuno persino il 
pittore Giorgio Morandi.
Oggi si e' ampliata la cerchia...
 
carletto
 
 
 

 2) sviluppare un trasporto merci su acqua come sopra.
 
Dobbiamo ringraziare un certo Mattei.
Il fascino irresistibile della gomma...
 
carletto 
 
 

 dintorni. Fantascienza?
 
Non è fantascienza!!! Prima però devi rendere il trasporto su rotaia 
capillare e continuo ed economico.
Capillare: non si può perché le stazioni dei treni non sono ovunque, 
anzi molte sono state chiuse.
Continuo: ci sono spesso scioperi improvvisi, treni che si rompono e 
rimangono bloccati per ore.
Economico: almeno per i passeggeri è diventato più economico viaggiare 
in auto che in treno. Finché viaggia una sola persona conviene il treno 
ma se si deve viaggiare con la famiglia e meglio l'auto compresi i 
pedaggi autostradali.
D'altronde dal mittente alla stazione in qualche modo un trasporto su 
gomma ti serve, dalla stazione d'arrivo al destinatario un trasporto su 
gomma ti serve sempre. Aggiungi i tempi di carico e scarico merci dalla 
partenza, nelle due stazioni, all'arrivo.
Se tutti coloro che devono spedire merci scelgono il TIR invece del 
treno un motivo ci sarà.


 treno un motivo ci sarà.
 
Mi arrendo.


 dintorni. Fantascienza?
 
nel 2018 assolutamente no
 
nella prima metà del 1900, tutto era più piccolo e più leggero, c'era 
l'industria automobilistica sulla cresta dell'onda, poi c'era il 
discorso dell'ottimizzazione delle risorse ed infine un territorio non 
semplice

 ha scritto nel messaggio 
news:pl5sno$180a$1...@gioia.aioe.org...

Invece negli anni '60 c'erano Agnelli ( auto ),
Pirelli (gomme) e Pesenti (cemento) che volevano guadagnare !
 
Tutti in autostrada :-)
 
ciao
fm 
 
 

 progettisti)?
 
"un popolo di poeti di artisti di eroi di santi di pensatori di 
scienziati di navigatori di trasmigratori"
 
 
Anche se al VI posto, la scienza fu citata...
 
 
 
sandro

 Tutti in autostrada :-)
 
ragionando seriamente
 
una stazione o un porto marittimo comportano, oltre alla realizzazione 
delle opere in se, una rete infrastruttruale non indifferente
 
altrimenti accade come a Matera dove hanno la stazione ma non hanno i binari
 
quindi è facile dire trasporto tutto su rotaia o su nave
 
ma non ci sono le infrastrutture, occorre ottimizzare creare, realizzare 
ecc ecc
 
e questo è impossibile in un'italia del 2018 dove ogni cosa deve essere 
salvaguardata, e fatta nel rispetto della natura e di tutto il mondo vivente
 
una cosa che si può fare è modernizzre quello che c'è già e creare 
quello che manca, solo dopo si può cominciare a spostare il traffico
 
anche se a dirla tutta basterebbe rinnovare le opere strategiche ogni 70 
anni

 treno un motivo ci sarà.
 
mancano forse le alternative? (o se ci sono sono anti economiche).


 mancano forse le alternative? (o se ci sono sono anti economiche).
 
Ma anche antibuonsenso.
Ma come si fa a pensare che le centinaia di migliaia di aziende
che popolano Lombardia,Veneto,Emilia,Piemonte possano essere
gestite capillarmente da treni o navi?
E se il trasporto da queste aziende alle (poche) stazioni abilitate
al traffico merci va comunque fatto con gomma dove sta il vantaggio
logistico?
E se il trasporto poi da ferrovia a nave va ancora fatto con gomma?
 
Solo architetti, ingegneri e scienziati vari 5S e NoVaccinazioni
possono ipotizzare queste soluzioni.

 con quel pieno, non se ne uscirebbe mai con una proposta simile.
 
"normale imbarcazione da diporto"...?
Non si spostano merci caricando un paio di container su uno Yacht, 
l'equivalente cubatura di un TIR...
 
 
 
sandro


 
Un paese vecchio, ricco ed obeso.
Facile capire che i giovani, i magri e gli  affamati  ti passano avanti di 
corsa...
 
ciao
fm 
 
 


quando si parla troppo ovvio che non possono sempre essere cose serie
 
comunque fino a quando non si conoscono le cause del crollo  è inutile 
fare congetture


non è che voglio difendere i benetton ma si deve anche ricordare il 
periodo della gestione dello stato.coi vari nicolazzi e via andare in 
cui i lavori pubblici erano la grandissima fonte di mazzette e di debito 
pubblico e di certo non c'era una efficenza migliore
 
comunque bisogna sapere la causa del crollo...solo allora si potrà 
capire se i benetton hanno colpe e quali
 
perchè quel ponte tanto per dire non lo hanno fatto costruire loro ma 
gli è stato dato in concessione anche ste case sotto non ho capito se 
già c'erano all'epoca in cui fu fatto il ponte o se sono stat costruite dopo
insomma le cose sono sempre più complesse di quanto sembri

 
https://www.cnr.it/it/nota-stampa/n-8247
 
 
mi ricorda dopo l'11 settembre 2001, erano tutti ingegneri che 
discutevano del crollo delle torri

 mancano forse le alternative? (o se ci sono sono anti economiche).
 
Le alternative ci sono di certo!!!
Per esempio perché l'acqua minerale prodotta a Reggio Calabria la devono 
bere a Milano e quella prodotta Milano la devono bere a Reggio Calabria ?
Ci sono tante altre cose che potrebbero essere consumate sul posto e 
invece fanno chilometri e chilometri per portarle in un posto dove è già 
prodotta li.
Questo avviene in tutto il mondo. Noi abbiamo le arance ma le facciamo 
venire ugualmente dalla Spagna o dalla Turchia e quindi si fanno muovere 
navi, aerei per portare in Italia un prodotto che abbiamo già e alla 
fine il nostro lo buttiamo.
 
 

 CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, CLAP, CLAP,CLAP, 
 
autorevoli opinioni di utenti qualificati.

 ha scritto nel messaggio 
news:pl6c5m$ha6$1...@dont-email.me...

Le case sono preesistenti al ponte.
 
ciao
fm 
 
 

discutevano del crollo delle torri
 
E non dimentichiamo tutti comandanti di nave da crociera, dopo la
Costa Concordia.
Oppure tutti geologi, dopo i vari terremoti.


 subappalto, del subappalto che mescolava il calcestruzzo nelle tramogge...
 
Maledetti siano i partigiani che usavano versare dello zucchero durante 
la guerra per indebolire il calcestruzzo usato nelle fortificazioni, allora!
 
Sono stati loro ad incominciare, signor giudice ;-D
 

 sostituire questo ponte maledetto.
 
per l'esattezza sarebbe stato un raddoppio. Questo ponte sarebbe 
rimasto li' e regolarmente utilizzato.

 insomma le cose sono sempre più complesse di quanto sembri
 
le case c'erano gia'; sono degli anni 50. In ogni caso la situazione 
geografica della Liguria e' abbastanza disgraziata e non e' detto che 
si potesse fare di meglio. E si ricade nel caso della cattiva 
manutenzione.
 
A monte di tutto: la societa' dei Benetton e' una srl (notare quel 
"responsabilita' limitata") che a sua volta controlla/partecipa varie 
spa. Mi sembra un po' come far spacciare dal dodicenne perche' tanto 
non e' punibile.

 non e' punibile.
 
Guarda che la forma "a responsabilità limitata" si riferisce alla 
impossibilità di aggredire il patrimonio personale dei soci in caso di 
fallimento della srl. Non c'entra nulla la responsabilità penale degli 
amministratori. Oltretutto prima di arrivare alla srl si debbono esaurire i 
cespiti della società controllata Atlantia SpA.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 quasi impossibile. Oppure sbaglio tutto anche questa volta?
 
E' una cosa che ha stupito molto anche me.
E mi sono detto che, probabilmente, la casa è stata modificata dopo il
ponte per cui il sette nel tetto è stato certamente più facile realizzarlo.
 

 cespiti della società controllata Atlantia SpA.
 
appunto. cosi' a rischiare penalmente sono quelli di autostrade; i 
soldi se ne sono andati in dividendi e il vertice della cupola non 
rischia una virgola e si tiene i quattrini.

 
 
o letto che voi italiani in manutenzione avete speso il 7 % 
dei ricavi mentre invece i vostri vicini austriaci il 21 %
 
poi a casa vostra comandate voi e fate come volete va bene così
 
 

 
...
 
Eh si, imprenditori che guadagnano, cattivissimi dovrebbero elargire 
tutto al popolo.
 
In compenso se la gestione fosse stata pubblica il ponte sarebbe caduto 
lo stesso, anche prima, forse, pero' i MILIARDI sottratti al popolo 
sarebbero stati molti di piu'....


Come non quotarti?
 
Basta guardare lo stato delle opere in gestione ad Anas per capire.
E' pur vero che Anas non fa pagare pedaggi, ma i suoi ponti cadono appena 
inaugurati se non ancor prima. Idem alcuni tratti delle sue autostrade.
Non mi risulta che le opere costruite da Autostrade siano crollate. Anzi, 
proprio per il fatto che le debbono poi gestire per decenni impone loro di 
farle bene, anzi benissimo.
E le fanno benissimo, altro che storie.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 sarebbero stati molti di piu'....
 
possibile, anzi probabile, anzi direi certo.. ma questo è un altro paio 
di maniche. Bisognerebbe che da noi chi ruba venisse reso povero e 
sbattuto in galera, come dovrebbe essere.


 no qualcosa saltano fuori e il politico cialtrone
 
Quoto e ti quoto. 
Crollo non crollo colpa di quello o dell’altro è relativo. 
Sono decenni che si sapeva che quel ponte andava rifatto sia per questione
di traffico che di manutenzione.  
Ma siamo il paese del no questo no quello....

 che parte da 0. Vedi qua: 
https://tinyurl.com/yc2ojhr6
 
 
Mi spiace ma Giordano è diventato un giornalista populista che racconta, 
come anche Travaglio e non solo, delle balle ammantate da verità.
Per farmi capire, basta raccontare mezza verità o magari anche solo un 
quarto sottacendo poi tutto il resto per dare un quadro assolutamente 
distorto della realtà dei fatti.
Non ho letto il bilancio delle aziende del Gruppo Gavio, per cui non posso 
dare un giudizio sui numeri.
Ti ricordo che i numeri di un bilancio "non sono numeri", bensì bisogna 
capirli bene prima di prenderli per buoni.
Ti cito un esempio di alcuni anni fa fa.
Un noto gruppo assicurativo presentò il bilancio 2008 (ti ricorda niente il 
crak della Leman Brothers?) con un utile netto di oltre 400 miloni di euro. 
Il bilancio 2009 riportò una perdita di oltre 700 milioni di euro. Il 
motivo? Aver portato a perdite i titoli Leman Brother che avevano in 
portafoglio. Ma avrebbero dovuto farlo nel bilancio 2008, essendo Leman 
Brothers fallita nel settembre 2008.
Quindi quei 400 milioni di utile 2008 erano falsi.
Quest'anno lo stesso gruppo assicurativo ha dichiarato che il primo semestre 
2018 si è chiuso con un utile di 644 milioni al posto della perdita di 390 
milioni delle stesso periodo 2017. Peccato che oltre i due terzi dell'utile 
siano dovuti non al netto miglioramento della gestione, ma entrate una 
tantum a seguito della vendita di vari assett , in particolare la 
plusvalenza di 309 milioni a seguito della vendita di una compagnia 
assicurativa (ne ha vendute due di compagnie).
 
E' stato lo stesso per il Gruppo Gavio? Cioè entrate di carattere 
straordinario? Non lo so.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 assumono quando di accetta di fare il ministro!!!
 
Bel ragionamento da comunista.
I comunisti al governo da 10 anni non hanno fatto un cazzo,
il ministro attuale in carica da 2 mesi, che manco ancora sara'
riuscito a leggere tutti i documenti che la sinistra gli ha
lasciato in eredita' questo invece deve dimettersi.
Bravo, bel ragionamento da comunista.
Avete distrutto l'Italia, gli italiani alla fine l'han capito
e vi hanno mandati a fare in culo, fatevene una ragione, non siete piu' 
nulla.

 dividendi sono stati altissimi. Difficile anche non vederci del dolo.
 
Concordo. Il ponte poteva essere nato male o non adatto ai tempi futuri.
Poteva essere troppo avveniristico per i tempi in cui fu concepito
oppure no. Le cause del crollo possono essere diverse e concomitanti, ma
c'era qualcuno che era tenuto al controllo, alla manutenzione in seguito
al controllo e al controllo successivo alla manutenzione. Ora si dà
il caso che il ponte sia caduto e prima che cadesse deve aver dato
qualche segnale. Se i segnali non sono stati colti significa che i
controlli erano poco frequenti o male interpretati.
Credo che di qua non si scappi.
 
Qualcuno è responsabile. Di sicuro non lo è Morandi a cui si
potrà imputare tutto quello che si vuole, ma il cui ponte fu approvato.
Se chi era tenuto al controllo pensava che il ponte non fosse sicuro,
già sulla carta, doveva dirlo o farlo abbattere e chi non lo ha
ascoltato, potendo farlo, ne deve rispondere.
Non si può incolpare il maltempo o un fulmine. Credo che quando si
stabilisce che un ponte, così alto, è sicuro, significa anche che si è
tenuto conto del possibile maltempo o di un fulmine che possa colpirlo.
Ci sono i parafulmini e se si riteneva che potessero servire dovevano
essere messi.
 
Nè ha molto senso chiedersi, adesso per quel ponte, se il privato fosse
stato meglio o peggio del pubblico. Il ponte sul Polcevera è quello
caduto la vigilia di ferragosto.
 
Spero proprio che non si arrivi a dire che la causa è stata la fatalità
perché equivarrebbe a dire che la colpa è di coloro che si trovavano a
passare di là.

 sarebbero stati molti di piu'....
 
Se mia nonna aveva le ruote era un tram. Per adesso il ponte e' crollato 
durante la lungimiranza e l'assidua gestione di cotanto capitalisti.
 
Che tornino a tingere i maglioncini, va.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Mi spiace ma Giordano è diventato un giornalista populista che racconta, 
 
"E' diventato" ??? mario giordano e' sempre stato da 20 anni in qua fin 
quando aveva i calzoni corti un qualunquista becero di infima categoria 
specializzato nel gettare merda sul ventilatore.
 
Tutto quella che racconta lui, in mano sua, diventa cacca.


 bere a Milano e quella prodotta Milano la devono bere a Reggio Calabria ?
 
Per far girare l'economia? ;-)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:MeSdnWuZbMWdDePG...@giganews.com...

a Milano la vedo dura ci siano sorgenti...