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Titolo: gradazione dell'alcool e problemino...

Salve a tutti...
se ho un volume noto di soluzione alcoolica, e ne conosco il peso, posso
determinare la gradazione della soluzione alcoolica?
...ho visto un po' di tabelle di diluizione su
http://www.erboristerie.com/article_info.php/articles_id/153
 ma devo dire
che non ho le idee chiare sopratutto in merito a questa operazione (se sia
possibile farla oppure no).
Grazie a chi vorrà chiarirmi un po' di dubbi...
Ciao,
Fabrizio


È possibile farla se fornisci un altro dato: di quanto si "ritira" la
soluzione.
Se mescoli 50ml di etanolo e 50ml di acqua non ottinei 100ml di
miscela.
Ciao Boiler

 miscela.
Se riesci a spiegare in parole *molto povere* e comprensibili dai non
addetti ai lavori mi farebbe piacere sapere il motivo.
Fabbrogiovanni.

addetti ai lavori mi farebbe piacere sapere il motivo.
Non lo so con precisione.
Dovrebbe essere un processo simile a quello per cui aggiungendo sale
all'acqua il volume della soluzione non corrisponde a quello di acqua
piú quello del sale.
La materia è composta in gran parte da vuoto.
Prendiamo come modello per l'atomo quello in cui abbiamo un piccolo
sistema solare con il nucleo nel sole e gli elettroni che girano
attorno come pianeti (per inciso: oggi sappiamo che questo modello è
falso, ma va bene per fare esempi).
Se ingrandisci il nucleo fino ad avere le dimensioni di un pallone da
calcio, gli elettroni ruoteranno su orbite con diametri di ca. 20km.
In mezzo c'è il nulla.
Anche tra atomo e atomo c'è spazio.
Quando si fanno certe miscele questo spazio viene in parte sfruttato.
Di piú non so dirti.
Ciao Boiler

 Di piú non so dirti.
Ok, spiegazione chiara e sufficiente.
In pratica se mischio mezzo litro di vino e mezzo litro di acqua
ottengo un litro *scarso* di vino annacquato.
Fabbrogiovanni.



Giusto, anche se in tal caso penso che la diminuzione di volume sia
molto bassa.
Ciao Boiler

addetti ai lavori mi farebbe piacere sapere il motivo.
A naso direi come se mescoli 1 litro di ghiaia e 1 litro di acqua,
alla fine non ti ritrovi 2 litri, ma meno.
L'acqua va a occupare gli spazi vuoti tra un sassolino e l'altro.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 ottengo un litro *scarso* di vino annacquato.
beh il vino ci perde ma l'acqua ci guadagna, quindi l'equilibrio è
ristabilito.
ciao mauro

di nascosto l'etanolo!!!!
Dannazione! Mi ha visto... ;-)
Boiler

 Ciao Boiler
Ciao Boiler,
grazie del reply!
il "ritirarsi" della soluzione, ha per caso a che fare con questi valori?
(vedi tabela a fondo pagina)
http://www.erboristerie.com/article_info.php/articles_id/153
se sě, mi forniresti gentilmente la formula da usare? (o calcolo,
equivalenza, eh.. boo..)
Grazie, ciao,
Fabrizio

Grazie, ciao,
Di nulla
Boiler

"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel messaggio
news:vSrKc.55952$GQ3.1...@twister2.libero.it...

di sicuro ottieni circa un litro di vino "scarso"
abele

 falso, ma va bene per fare esempi).
uffa.  non si fa a tempo a farsene  un'idea che è già superata dalla nuova
cosa è stato scoperto mentre ero via ?   (;o!)
ciao abele


gridava:

Il sistema a orbitali. Gli elettroni sono disposti su orbitali di
varia forma. Ogni orbitale può contenere al massimo 2 elettroni (di
spin opposto).
La novità sta nel fatto che questi orbitali non hanno forma sferica
(tranne s, quello a energia piú bassa). Essi non rappresentano infatti
(in accordo con il principio di Heisenberg) una traiettoria, ma un
volume in cui si ha una certa densità di probabailità di trovare
l'elettrone. Nulla vieta di pensare che l'elettrone possa trovarsi a
4cm dal margine dell'orbitale, è una cosa possibile, ma estremamente
improbabile.
Ciao Boiler

ottengo un litro *scarso* di vino annacquato.
Ma la differenza sarà veramente molto scarsa visto che il vino è
praticamente tutta acqua ed anche le altre compnenti sono essenzialmente
costituite da acqua.
Circa il ritiro, non è che epr caso avviene uan reazione chinica per cui si
genrano nuove molecole che inglibano una parte dei componenti degli apporti
iniziali?
Circa la speigazione "elettronica" mi lascia un po perplesso l'indicata
"intrusione" di elementi dell'una nell'universo dell'altra, dovrebbe rompere
la coeseione atomica e non mi risultano reazioni Hiroscimiche dall'unione di
alcool e sciroppo di gluconati   ;-))
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

"intrusione" di elementi dell'una nell'universo dell'altra,
L'intrusione avviene esclusivamente a livello inter-molecolare e non
intra-molecolare. La storia del pallone da calcio era piú che altro
cultura generale.
Ciao Boiler

 Boiler

 ha scritto nel messaggio
news:v2tkf01r9670tggsg...@4ax.com...

Non ci sono reazioni chimiche o addirittura nucleari in quanto
giustamento spiegato da Boiler.
Semplicemente un soluto (sale, zucchero o alcool) quando si miscela
con un solvente (principalmente acqua) va ad occupare gli spazi vuoti
che ci sono tra le molecole del solvente. Questi spazi sono enormi in
relazione
alle dimensioni delle molecole.
Nel dubbio prendi mezzo litro di acqua, scaldalo e aggiungi 500 grammi
di zucchero. Alla fine ti troverari poco piu' di mezzo litro di acqua molto
dolce.
Ciao
alberto

 > abele
Che *brutto* aggettivo.... Veronelli  lo definirebbe un "vino di pronta
beva" :-))
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio
news:4gokf0ddqlqmv64kj...@4ax.com...

grazie .
temevo peggio  (;o))
non ho le basi per capirne le conseguenze ma mi sembra che questo metta in
discussione alcune delle quasi certezze di poco tempo fa.
sempre più piccolo sempre più veloce sempre più incasinaaaaaaato
ciao abele

discussione alcune delle quasi certezze di poco tempo fa.
Hai perfettamente ragione.
E in fisica è successa la stessa cosa.
Ciao Boiler

 determinare la gradazione della soluzione alcoolica?
In linea di principio si: gli alcolimetri ad immersione funzionano sullo
stesso principio (li immergi, e vedi fino a quando "affondano" sull'apposita
scala graduata...)
In pratica direi: usa un alcolimetro ad immersione.
Valutare sia il peso che il volume con la necessaria precisione non è
facile.
Saluti                Meneldil

facile.
Si usa il picnometro.
Ciao Boiler

 ha scritto nel messaggio
news:3p5nf0d7pg46jo5cu...@4ax.com...

"picnicometro" è un altro nome per l'acolimetro ad immersione, o che?
(L'alcolimetro che io ho visto e conosco fin dalla mia pià tenera infanzia è
una reliquia di archeologia industriale, appartenuto a mio nonno, risalente
agli anni 10 e sulla scatola c'è scritto belle evidente "alcolimetro"
Saluti                Meneldil

agli anni 10 e sulla scatola c'è scritto belle evidente "alcolimetro"
Lo conosco, ne ho uno anch'io. Saranno archeologici ma sono sempre
validi!
C'è anche quello per determinare la quantità di zucchero nel mosto.
Ciao Boiler