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Titolo: inverter microonde andato

La scorsa primavera il forno a microonde (un Samsung di 15 anni fa) si è 
rotto. Portato in un negozio "di quartiere", ci è stato detto che era da 
sostituire l'inverter. Costo dell'operazione: 70 euro.
Abbiamo accettato perché il forno a microonde era molto bello, perché 
cambiare apparecchio avrebbe comportato una piccola fatica ad abituarci 
al nuovo (tasti diversi, funzioni diverse, eccetera), e perché per una 
volta non volevamo contribuire alla rottazione di elettrodomestici 
riparabili.
Abbia accettato, purtroppo.
Ora, a distanza di circa sei mesi, il forno è di nuovo inutilizzabile 
(si accende, le spie funzionano regolarmente, il piatto interno gira, ma 
le pietanze non vengono scaldate per nulla) esattamente come l'altra 
volta, e quindi il principale sospettato è di nuovo l'inverter. Il 
negoziante, avvisato, se ne lava le mani dicendo che la garanzia sui 
ricambi è di 3 mesi.
Premesso che mai più mi affiderò a un negozio di quartiere, chiedo, per 
la mia ignoranza: tutti i forni a microonde hanno l'inverter? Può essere 
che l'ultimo si sia guastato per un difetto dell'impianto elettrico di casa?
 

wuser ha scritto:

  l'inverter per fare che cosa? alimentazione della scheda? del magnetron?
comunque se il riparatore ha usato pezzi originali e ti ha rilasciato 
regolare
fattura la garanzia sul pezzo sostituito di legge è di 1 anno
 
https://sosonline.aduc.it/lettera/garanzia+riparazioni_186385.php
 
 
 

 Tutti i forni a microonde hanno l'inverter?
No. Il forno a microonde può essere realizzato semplicemente con un 
trasformatore, un diodo, un condensatore e il magnetron.
 

 la mia ignoranza: tutti i forni a microonde hanno l'inverter? 
 
io ad inverter  .  .  . a memoria quelli panasonic, e costano un botto,
altri non ne ricordo, ma può essere eh
 
 
felicepago
 
zucchero
.

 ricambi è di 3 mesi.
 
Non intervengo sul resto perché non ne capisco, ma i pezzi di ricambio
devono essere garantiti 1 anno. Puoi dire al riparatore di passare a 
più
miti consigli e ripararlo di nuovo gratis, altrimenti puoi denunciarlo.
L'unica alternativa che lui ha è di dimostrare che si è rotto per il
tuo cattivo uso o per colpa del tuo impianto elettrico.


Dubito che lo ripari gratis, al massimo stornerà il costo del ricambio.

 
 
A me pare che l'articolo citato non c'entri molto col nostro problema, 
almeno dando un'occhiata superficiale.
 
Comunque io con l'aduc ho fatto 2 ricorsi, ho seguito tutto alla 
lettera, erano collettivi, ho speso in raccomandate (la pec non c'era mi 
pare) una cifra e mandato kg di carta, non ho concluso un tubo, quindi 
non ho una gran considerazione, il 99% dei consigli sono:
 
fai la messa in mora...

 Dubito che lo ripari gratis, al massimo stornerà il costo del ricambio.
 
Così si comportano i riparatori onesti, al limite può far pagare
qualcosa di mano d'opera. Ma viste le premesse, dubito che accadrà.

 Così si comportano i riparatori onesti, al limite
 
Mica troppo, se per cambiare una lampadina da 10 centesimi bisogna 
smontare tutto il cruscotto dell'auto e il lavoro costa 200Euro di 
manodopera e dopo 6 mesi brucia ancora, sta sereno che se la pretendi 
cambiata paghi 200Euro.

 tutto il cruscotto dell'auto e il lavoro costa 200Euro di manodopera
 
Vabbè, il tuo è un esempio improbabile, comunque al meccanico farei un
"discorsino", tipo col cazzo che ti ridò 200 euro dopo 6 mesi e poi
trovami la causa. Sugli elettrodomestici, poi, l'esempio non calza.

 . Sugli elettrodomestici, poi, l'esempio non calza.
 
Io non vorrei dire, ma a mio avviso se cambia scheda nuovamente gli dura 
ancora 6 mesi o forse meno, magari brucia per qualche motivo che 
ignoriamo e il problema non è solo la scheda.
 
Bisognerebbe intanto vedere cosa brucia sulla scheda, e magari da li si 
riesce a comprendere qualcosa.

 miti consigli e ripararlo di nuovo gratis, altrimenti puoi denunciarlo.
 
Io sono un ragazzo di campagna, di quelli che vengono in città una 
volta all'anno e con le istruzioni sintetiche non me la cavo per 
niente.
 
Sicuramente tu hai ragione ma potresti spiegarmi passo passo cosa devo 
fare con:
"Altrimenti puoi denunciarlo"?
 
Da chi vado, dai Vigili Urbani, dai Carabinieri, ecc. ecc.?
 
PS: sia chiaro che qui in campagna dicono che avremo le scarpe grosse 
ma il cervello fino, per cui lo scopo è di recuperare i 70 euro spesi 
non di dimostrare di aver ragione, costi quel che costi:-)

 non di dimostrare di aver ragione, costi quel che costi:-)
 
sieri e siore vi offriamo un buono sconto di centomilalire,
diconsi centomilalire, per l'acquisto dell'andrea doria.
citazione +/- a memoria
 
 
felicepago
 
stendap
.

 rotto.  
 
la sigla del modello è tutelata dalla privacy? 
-- 


. . . dovrebbe avercelo . . .  ;-)
 
 
felicepago
 
busso lotto
.

 non ho una gran considerazione, il 99% dei consigli sono:
 
io con il legale dell' ADUC ho denunciato TIM (la storia è un po lunga...)
e dopo 2 mesi mi hanno ridato i soldi che mi avevano fatturato in piu
e non ho speso una lira (c'erano ancora le lire...)
 
 
 

 
 
confermo come diagnosi...gli conviene trovare un amico
che sappia dove mettere le mani e ,s'è come nel mio caso,
cambiando un fusibile torna tutto nuovo
 


A me su una macchina (del 2003 presa usata nel 2006) su è guastata la 
pompa dell'acqua prezzo 50 € mano d'opera e altri pezzi da cambiare 
perchè non rimontabili 1750 €. Aveva meno di 6 mesi e la presunzione è 
che ovviamente sia colpa del venditore. L'auto fu riparata in altra 
officina perchè non poteva viaggiare. Il venditore ha pagato tutto sia 
pure con varie pressioni.

 prima, al max la seconda.
 
Chiedo scusa a te e a tutti gli altri, probabilmente ricordo male e 
invece dell'inverter mi ha parlato di magnetron... Purtroppo sono così 
ignorante in materia che non riesco nemmeno a usare le parole giuste...
 
Il forno è questo:
https://manualzz.com/doc/4282670/samsung-ce1070t-ts-manuale-utente
 
 
 

 cambiando un fusibile torna tutto nuovo
 
Già, ad avercelo un amico così...
 
 

 
 
 
 
-- 
Fabius

Il 05/11/2021 14:56, facciodame ha scritto:

Veramente l'esempio mi sembra calzare molto bene su quello che sta 
succedendo all'autore del 3d
Quel "..e poi trovami la causa.." che tu dai come sicuramente per 
scontato, in realta' scontato non lo e'
Il riparatore potrebbe ribatterti "..dimostrami che la lampadina che ti 
ho installato e' difettosa..", e' allo stesso livello
Ma "..trovarti la causa.." del problema, specie se il problema e' 
saltuario, spesso e' una cosa impossibile, anche volendo
 
(ovviamente parlo all'interno di un'ipotesi di rapporto commerciale 
fornitore/cliente per un forno a microonde, se iniziamo ad attaccare il 
dispositivo a strumenti da millemila euro anche col distrurbo saltuario 
se ne viene fuori, ma ti e' costato 50K euro l'analisi eseguita)
 


Che nulla, ma proprio nulla ha a che vedere con il caso che abbiamo in 
essere e col mio esempio.

Il 05/11/2021 23:21, emilio ha scritto:

Confermate male, ormai costa meno un iverter che un trasformatore di 
potenza, ci sono eccome, anche se pare che l'op abbia confuso col 
magnetron...


Il magnetron per il tuo microonde dovrebbe essere al 99% questo:
 
Samsung OM75P(31)ESGN (da non confondere col (OM75P(31) che è il 1000W) 
e costa se lo prendo io comune mortale sugli 80-90Euro.
 
Quindi c'è da farsi qualche domanda, che magnetron ti avrà montato?
 
Andrebbe visto, era nuovo, usato, altro tipo etc.
 
Oppure lui lo paga un 50+30+20% in meno.

 invece dell'inverter mi ha parlato di magnetron...
 
Per capire se il microonde è a inverter o trasformatore, bastano 2 
braccia. Lo prendi in mano e se un lato pesa un botto rispetto 
all'altro, allora NON è ad inverter ma a trasformatore. A prescindere, 
per te non cambia nulla, tanto comunque non ci sai mettere le mani per 
riparartelo.

 
 
E io mai vorrei che il magnetron cominciasse a funzionare male... brrr!
Senza pensare al fatto che il mio micro è un whirlpool vecchio di 10 anni,
chissà quanto isolamento effettivo ha nei confronti delle microonde. Ogni
volta che ci penso mi viene l’impulso di rottamarlo e comprarne uno nuovo. 
 
-- 
Fabius

Fabius ha scritto:

che l'isolamento alle uOnde diminuisca col tempo  è impossibile, se l'
involucro in metallo rimane intatto
 


Quello che ho letto negli anni è che anche la guarnizione danneggiata possa
essere pericolosa da questo punto di vista, e si suggeriscono alcune prove
per verificare in maniera approssimativa e casalinga del c’è una fuga di
microonde. 
Chiaramente non so cosa ci sia di vero in realta, ma a me la paura resta.
-- 
Fabius

Fabius ha scritto:

le guarnizioni sono sotto al metallo, visto che la gomma è trasparente
alle uOnde...comunque qualche cosa esce sempre, ma forse è piu pericoloso
tenere il telefonino attaccato all'orecchio che il forno
 


Ah ecco, un’altra buona notizia. Grazie :-D
 
-- 
Fabius

 Da chi vado, dai Vigili Urbani, dai Carabinieri, ecc. ecc.?
 
Fammi capire: in campagna come fai se compri una cosa, si rompe in
garanzia, e non te la vogliono riparare/sostituire?
In città di procede con discorsino al venditore/riparatore, minacce
se non è troppo grosso e truce, associazione di consumatori, avvocato,
vigili urbani, e via dicendo.
Ovviamente sono noie ma in questo caso il "rientro", a tempo debito,
sarà sicuro. Sperando che ci sia uno scontrino o uno straccio di prova
del lavoro eseguito.

facciodame scriveva il 08/11/2021 :

Non nego che qui in campagna siamo ancora un po' indietro rispetto a 
quelli di città, è proprio per questo che ho istruzioni dettagliate sul 
caso in questione.
 
Diamo per assodato che abbiamo tutte le carte in regola, regolamentare 
fattura per la riparazione da 70 euroi.
 
Discorsino: già fatto, mi sembra, ma il riparatore sostiene che per lui 
la garanzia è scaduta.
 
Minacce fisiche: qui in campagna siamo pavidi, e se poi si innesca una 
faida tipo quelle calabro-sarde-sicule e comincia a scorrere sangue 
coinvoklgendo fino ai parenti di terzo grado?
 
Vigili Urbani: se vado dai Vigili di Codogno divento la barzelletta del 
villaggio.
 
Associazione Consumatori: mi pare che la prima cosa che ti chiedono sia 
un 100 euro di iscrizione annuale.
Me ne recupoerano 70, perdita secca di 30 euro.
 
Avvocato: quanto costa e quanto dura una causa civile per arrivare alla 
sentenza?

 sentenza?
 
Tempo e denaro, dipende da moltissimi fattori, ma lo avevo premesso.
 
Nella vita quando hai subito un furto o un torto ci sono due strade:
a) ingoiare il rospo
b) darsi da fare

 b) darsi da fare
 
Se darmi da fare vuol dire smenarci dei soldi preferisco ingoiare.

 Se darmi da fare vuol dire smenarci dei soldi preferisco ingoiare.
 
Scelta tua. In questo caso è evidente la truffa, oltretutto è un 
negozio
fisico, e la vittoria è sicura. Al 99%, fatto un primo passo, la
controparte si caca sotto e quantomeno ti abbuona il costo del 
ricambio.

 controparte si caca sotto e quantomeno ti abbuona il costo del ricambio.
 
Indosso volentieri i panni della controparte, vediamo come te la cavi?
 
Non sono esperto di codici, qui in campagna quando ci serve un 
azzeccacarbugli andiamo da lui ammazzando prima un paio di capponi.
 
Suppongo che, come prima cosa, l'avvocato a cui ti rivolgerai 
provvederà a inviarmi una prima richiesta, a mezzo lettera raccomandata 
(cartacea, non ho la PEC), mi pare si chiami messa in mora, o qualciosa 
del genere.
Facciamo che ti sei rivolto a un professionista a inizio carriera, 
basteranno un 200 euro, e conmincia ad anticiparli di tasca tua.
 
Naturalmente io, visto che volevi farmi cagare sotto, con la 
raccomandata mi ci pulisco il culo (non è volgarità ma citazione presa 
da una famosa frase da un film di Totò).
 
Trascorsi i tempi previsti il tuo avvocato provvederà a farmi causa.
Forse vorrà un anticipo, buona parte di cui da imputare come bolli e 
cazzi vari da versare subito in tribunale).
Facciamo un altro 1.000 euro, a essere ottimisti?
 
Tu hai deciso in partenza che trattasi di truffa evidente ma il giudice 
mica ti crede sulla parola, credo che sia normale che voglia 
controllare.
Normalmente però i giudici dui forni a microonde ne sanno una cippa, 
per cui chiederà il parere di un perito.
Altri soldi da spendere, ma per ora li anticipate voi, io non sono 
ancora ufficialmente colpevole.
 
E se anche il perito del tribunale dovesse scrivere che è colpa 
dell'inverter non potete negarmi il diritto di far controllare da un 
operito di mia fiducia (e questo lo pago io, fa niente, anche io ho le 
mie questioni di principio).
 
E vuoi vedere che il mio perito trova che si, a guastarsi è stato 
l'inverter ma la causa è partita da un piccolo componente della scheda 
originale del forno che ha trasmesso una tensione anomala.
 
A questo punto abbiamo due periti che affermano due cose divedrse e il 
giudice ne nimnerà un terzo per vedere di andarci fuori.
Altri soldi, metà io e metà te.
 
Oggi sono buono e ti concedo che il terzo perito diradi i dubbi, colpa 
esclusiva dell'inverter.
 
Hai vinto ma sei sicuro che nella sentenza ci sarà che tutte le spese, 
legali e non, siano a carico mio?
E se decidesse che si ripartiscono fra le parti?
 
Ammettiamo pure che le stabilisca a mio carico.
 
Domanda: quanti anni saranno passati dall'inizio della storia?
 
Domanda di riserva: ora che hai in mano la sentenza come fai a uscirmi 
i soldi?
Mi vengono prelevati automaticamente dal mio conto corrente e travasati 
sul tuo oppure ci sarà qualche altra procedura da mettere in atto?

 tuo oppure ci sarà qualche altra procedura da mettere in atto?
 
Eh no, non si travasa proprio niente, devi pagare e se non lo fai
ci sono ulteriori rompimenti di scatole...

 e non ho speso una lira (c'erano ancora le lire...)
 
Eh si vede che quelle sono pratiche consolidate che capito un giorno si 
e uno no, io invece ho avuto 2 problemi atipici e ci ho rimesso vari 
milioni piu' le spese seguendo i loro consigli.

 ci sono ulteriori rompimenti di scatole...
 
Appunto, se il travaso non è automatico a chi toccano gli ulteriori 
rompimernti di scatole?

Nel suo scritto precedente, El_Ciula ha sostenuto :

Di euro? :-)


Di lire...

 rompimernti di scatole?
 
Indovina...
 
Comunque mi hai inondato di dubbi, ma non hai risposto alla domanda
iniziale: in campagna come fai se compri una cosa, si rompe in



Ovviamente va al negozio con tutti gli amici con le mazze da baseball in
mano...
 
-- 
Fabius

facciodame ha pensato forte :

Non girare la frittata.
Siamo partiti da una tua categorica affermazione "altrimenti puoi 
denunciarlo" e a fare la domanda su come procedere praticamente hai 
elencato una sfilza di suggerimenti campati in aria.

Sembra che Fabius abbia detto :

Le mazze da baseball è roba per quelli di città.
Qui in campagna si usano utensili fatti da sè, solitamente presi da 
alberi di robinia.

 Di lire...
 
Roba vecchia, dimentica e non pensarci più:-)

 una sfilza di suggerimenti campati in aria.
 
Io non giro proprio niente, mi hai fatto un interrogatorio che neanche
la Digos e ho dato parecchie risposte e anche circostanziate.
I suggerimenti non sono campati per niente in aria, funziona così
nel mondo civile. Se non rispondi alla mia domanda evidentemente sai
che ho ragione.

 mano...
 
Balle.


Ok, con le mazze da balle in mano...
 
-- 
Fabius

 Ok, con le mazze da balle in mano...
 
Togli le mazze...


Mi faro' una messa in mora da solo...

Sembra che facciodame abbia detto :

Non posso escludere questa tua ultima ipotesi, semel un anno licet 
avere torto.

Nel suo scritto precedente, El_Ciula ha sostenuto :

Attento che se sbagli solo una virgola il papiro non avrà valore 
legale.