Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: zappatrice...coppa olio con tubo dentro...

ciao a tutti...
 
ho una zappatrice PASBO con motore Lombardini 14 LD 225... e vedendo che 
l'olio era al minimo ne ho aggiunto un pò (troppo)...
 
ho avuto la brillante idea di prendere una pompetta di aspirazione 
manuale ed aggiungerci un pezzo di tubicino (quelli adatti per passaggio 
di benzina) per aspirare l'olio in eccesso... il pezzettino di tubo si è 
staccato ed è rimasto dentro la coppa dell'olio...ho tentato di tirarlo 
con un fil di ferro.. tutto inutile...
 
la mia domanda è questa... potrebbe rimanere il pezzetto di tubo (circa 
12 cm) nella coppa senza provocare danno alla zappatrice...???
 
in caso negativo... mi tocca smontare mezza zappatrice e togliere la 
coppa dell'olio per togliere il tubicino...
 
che faccio ???
 
Grazie

12 cm) nella coppa senza provocare danno alla zappatrice...???
 
Sarebbe utile sapere il tipo di plastica. 
Così si può dire se resterà tutto intero, oppure se e in quanto tempo
si sbriciolerà o scioglierà, il che non sarebbe una bella cosa.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Ma la coppa ha un tappo sotto? Se si dovrebbe essere fattibile levarlo
con un po' di imprecazioni e molta pazienza.
 
Come conseguenze... L'olio diventa caldo nell'uso, a naso più del punto
di fusione della plastica del tubicino. Ora in teoria questa dovrebbe
pure bruciarsi, un altro cambio d'olio e diciamo che il danno dovrebbe
esser poca cosa. Ma se riesci da un tappo o hai la possibilità di fare
un tappo di scarico se non c'è di fabbrica fa tanto bene in generale.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 
 
come dicevo il tubetto di plastica è quello usato per benzina... credo 
pvc..ne avevo uno spezzone che usai quando si ruppe quello della motosega...
 
 


visto in questo momento... sembra lo abbia di lato un tappo...
domani provo a svitarlo...
 
riguardo al tubicino è di plastica è quello usato per benzina... credo 


Il 19/03/2020 11:30, xte ha scritto:

tubo questo per intenderci...
 
https://bit.ly/33srp44
 

pvc..ne avevo uno spezzone che usai quando si ruppe quello della motosega...
 
Visto il link, non dice nulla sulla tenuta alle temperature alle quali
arriva l'olio.
Vedi di levarlo.


 
Ok... domani vedo di mettermi al lvoro...
se sapevo stamane mi facevo i Ca@@i miei...
proprio nel giorno della festa del papà
Compleanno ed onomastico... e che Ca##o
J

Non posso aggiungere nulla, ma immagino che NON regga la temperatura
quindi suggerirei di far il possibile per levarlo. Non penso in caso
contrario arrivi a romperti la macchina, ma diciamo che bene non le
farebbe...


 contrario arrivi a romperti la macchina
 
Io ne ho quasi la certezza.

> Io ne ho quasi la certezza.
 
Dettaglia: io penso che si scioglierebbe completamente per la
temperatura, andando un po' a sporcare il motore, ma data
appunto la temperatura in larga parte brucerebbe proprio ovvero
andrebbe a risporcare al volo l'olio nella coppa lasciando solo
marginali incrostazioni altrove che in poco tempo si brucerebbero
a loro volta del tutto.
 
Ovviamente è pura teoria basandomi su valutazioni spannometriche
di "massa di plastica in oggetto", quantità stimata d'olio e
temperature in gioco...



io penso non si scioglierebbe in quanto è un tubo per passaggio 
benzina...(ma questa è una mia teoria)...e cmq spero tu abbia ragione...
 
detto questo stamane mi sono messo all'opera...
.. intando ho cercato con un fil di ferro con punta ad uncino ad 
agganciare il tubicino... ma niente da fare... vado alla cieca in quanto 
il tubicino non si vede... nonostante che la zappatrice abbia 2 fori di 
scarico olio...uno per parte....
 
non riuscendo quanto sopra....decido di smontare il cavalletto sotto 
credendo vi fosse i perni per la coppa dell'olio ma non vi è nessuna 
coppa :-((
 
come cavo accedo alla coppa olio ??
 
non è che devo smontare la parte frontale ed accedere a tutto il 
pistone...(premetto che non sono un esperto ed è la prima volta che ho 
questo problema=)
 
https://postimg.cc/YvGkFvqg
 
https://postimg.cc/14tdXLzV
 
https://postimg.cc/3kMfLNF2
 

Beh non so rispondere a questa domanda ma... L'olio in un motore
a pistoni serve. Un posto in cui colare pure quindi da qualche
parte deve pur essere...
 
Penso vi siano alcune vie, tutte sgradevoli:
 
 - smontare con pazienza, magari fotografandosi ogni passaggio
   per non aver problemi a rimontare
 
 - cercare qualcosa stile i leva-pallottole storici, ovvero un
   tubicino in cui fai scorrere un uncino in modo da avere il
   tubo-guida che permette di "arrivare sino in fondo" e poi
   qualcosa che "guidato" scorre dentro e si va a tentoni
 
Il primo è molto lungo ma fattibile, il secondo la vedo poco
probabile ma come dire se il tubo dentro c'è entrato allora
può anche uscire... Una camera di ispezione stile quelle per
idraulica temo non servirebbe venendo troppo sporcata
dall'olio...


 
cmq grazie...
sono un pò avvilito...:-((
J

di un officina... :-((
 
L'alternativa č farla funzionare cosě e sperare che non succeda nulla,
oppure che succeda il piů tardi possibile.
Nel frattempo tieni d'occhio le offerte per zappatrici nuove.


 sono un pò avvilito...:-((
 
Beh, si impara... Se solo penso a tutti gli errori fatti per casa
mia nello spazio di alcuni mesi... Basta non rifarli una volta che
ci sei passato :-)


 
magra consolazione.. :-((

 
questo è vero... tutto sommto c'è di peggio...
cmq stamatina riprovo a smanettare aspettando la sonda endoscopica :-)
grazie per l'assistenza... :-)
 
 
 
 

sei sicuro che  è caduto dentro? controlla bene l'area di lavoro


hai detto di avere due punti di infresso, per cui proverei a soffiara 
aria da un foro, mntre dallaltro ravani con un filodi frrro o quacosa 
che possa darti la sensazione di aver trovato il tubicino.
Altrimenti, visto che e' plastica e galleggia, riempire d'acqua (mehli 
di gasolio, tutta la parte iteressata, sperado di rendre visibile e 
afferraile il tubo in questione. Una volta risolto, un bel lavaggio con 
gasolio, immissione d'olio e via.
Angelo
 

 Non vorrei sbagliarmi, ma dalle foto vedo che il tuo modello è 15LD225, non 14LD225, e da questo link si capisce qualcosa in merito alla coppa olio.
https://iservice.lombardini.it/documents/ProdCateg/1305/ED0053028510_R00_UM_15_LD_225_etc.pdf
 
 

 sei sicuro che  è caduto dentro? controlla bene l'area di lavoro
 
e certo... stavo risucchiando l'olio con una pompetta dal foro 
dell'astina dell'olio... se non lo so io...:-))
 


già fatto ieri con un compressore... ma non riesco vedere ne sentire il 
tubicino...
riguardo al tubicino non credo proprio che galleggi...a parte che ho già 
tolto tutto l'olio... per cui se non si è fermato a qualche ingranaggio 
sopra... dovrebbe stare sul fondo...
cmq non mi va di riempire di acqua... aspetto mi arrivi la sonda...
 


esatto avevo sbagliato a scrivere...
e cmq questo modello non ha coppa olio...
penso che... se non riesco a vederlo e tirarlo fuori con la sonda 
endoscopica che mi dovrebbe arrivare a giorni... mi tocca smontare prima 
il frontale... dove vi è la fune per la messa in moto... e poi una 
piastra che dovrebbe (credo) far vedere il pistone e di conseguenza il 
fondo dell'olio...:-()

 cmq non mi va di riempire di acqua... 
 
e meno male..., che consigli che ti danno :-(
 
 

 fondo dell'olio...:-()
 
Guarda, lascialo li e dimenticalo, se non hai esperienza da meccanico è 
probabile che fai più danni di quelli che fa un pezzo di plastica nell'olio.
 
 


Meglio il vino?
 

 nell'olio.
 
la paura e' che il tubicino venga maciullato (o dalla pompa o dalle
palette dello sbattimento) e i frammenti, tagliae ritaglia, vadano a
intasare qualche condotto portando al grippaggio.
 
Adesso con l'endoscopio non vedra' niente ^H^H^H^H^H^H^H un granche'
perche' appena lo manda dentro gli si sporca la lente di olio nero. Per
cui quantomeno dovrebbe risciacquare e tirar via un po' di olio, io ci
metterei un po' di petrolo bianco (aka kerosene o anche gasolio
proprio) facendo girare il motore a mano per un po' di volte.
 
Io proverei con una pinza raccogli oggetti, questa qui ha perfino la
luce in fondo:
 
https://is.gd/hRDuPe
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Keep Calm and Stay Home
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
si, ma se ha la pompa avrà anche una specie di filtro per le cose 
grossolane.
E' pacifico che è meglio levarlo, ma da quello che scrive non ha 
esperienza, quindi autosmontarsela vuol dire buttare tutto in discarica, 
imho.
Ci sono più probabilità che funzioni senza fargli nulla.
 
O riempire tutto quello che ci sta con gasolio e svuotare del tutto,
più volte, magari per culo il tubetto si mette nei pressi dello scarico.
 
 
 
 


un pò meglio :-)
 
 

   
spessore troppo grande... 1,4 cm...
ho un max di 0,9... ;.((
 


in effetti avrei deciso di agire così... domani se non vi è troppo vento 
ed in attesa dell'endoscopio...
ribaltare la motozappa facendo capitare un foro dello scarico olio uno 
in alto ed uno in basso... riempire di gasolio per pulire al massimo la 
coppa olio...(sperando di vedere il tubicino) e scaricare il gasolio...
se lo vedo spero di riuscire a toglierlo... vi aggiorno...
 

 ho un max di 0,9... ;.((
 
sara' il diametro del tubo dell'astina di misura, ma l'olio lo versi dal
tappo grosso o sbaglio?
 
ah cioe' il tubo per aspirare l'eccesso l'hai infilato dal foro
dell'astina... da li' non lo fai uscire piu'! 
 
magari ravanando dal tappo di riempimento hai piu' successo


 
il pezzo di tubo è caduto dal foro dell'astina dell'olio... che puoi 
vedere in foto...per cui se non è incastrato da qualche parte dovrebbe 
andare sul fondo... almeno spero...:-))
come da foto... dal tappo di riempimento credo di non poter aver alcun 
successo :-()
 
https://postimg.cc/dhMhXkpd
 

 
https://postimg.cc/dhMhXkpd
 
 
l'unica probabilita' ce l'hai svitando il tappo [6] e ravanando nella
coppa, e' un lavoro da endoscopista.


 
ringrazio tutti per avermi risposto e dato i vostri consigli.... 
purtroppo non riesco a togliere questo benedetto tubicino... nonostante 
l'aiuto di una telecamera endoscopica..questa
https://amzn.to/3akyAh8
  ma non riesco a vederlo... anche perchè ho 
notato che la telecamera mette a fuoco ad una distanza maggiore...e 
nonostante la mia pazienza e perseveranza... non scorgo il tubicino..:-((
 
cmq ora il mio dilemma è... far rimanere il tubicino dentro... mettere 
in moto e sperare mi vada bene...
 
oppure portare la zappatrice in un officina (quando sarà finita la 
quarantena)... ???
 
grazie

Ma sei sicuro sia sceso in coppa ?
Si potrebbe essere incastrato nel tubo dell'astina.
Illuminando l' interno della coppa riesci a vedere il tubo dell'astina libero ?


magari avesse la coppa olio... avrei già risolto :-)
diciamo non sono sicuro sia andato sul fondo in quanto non si vede nulla...
si evince da questa foto che non vi è alcun tubo dell'astina...
https://postimg.cc/3kK7qHcQ
 
purtroppo no... non si vede nulla.. a cmq ho già infilato sia l'astina.. 
che qualche pezzo di fil di ferro da tutte le parti di accesso possibili...
vorrei (oggi piove) tentare a fare un aspirazione con un bidone 
aspiratutto... adattando un lungo tubicino in plastica all'aspiratutto..
le stò tentando tutte... tempo ora ne abbiamo :-((

 grossolane.
 
Va che non è un'auto... E' lubrificato al 99% a squotimento, cioè c'è 
una serie di palettine spesso di plastica che girando spruzzano olio 
ovunque, oppure il piede di biella ha un cucchiaio che fa la stessa 
cosa, tutto molto rustico.


vorrei smontare il motore per cercare di togliere il tubetto...
conviene smontare lato volano oppure lato opposto...in cui tolti 4 
bulloni si toglie il gruppo motore dalla zappatrice ??
grazie


Meglio dall'altro lato dove il motore è attaccato alla zappatrice, dove 
sembrano esserci meno accessori delicati, sperando che proprio da quello 
non ci siano gli ingranaggi della distribuzione. Il pericolo è che se 
non trovi i riferimenti potresti sconvolgere la fasatura dell'albero a 
camme nel rimontaggio ... e comunque dai disegni mi sembra che dal lato 
volano proprio non si accede alla "coppa dell'olio".
 
Auguri.
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix



da questo disegno si capisce che l'albero a camme è lato volano, quindi 
smontare il lato zappatrice è meno pericoloso per i timing di 
distribuzione/accensione.
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix
 


 a squotimento
 
https://www.italiachecambia.org/wp-content/uploads/2017/01/asini2_ant.jpg
 


 intasare qualche condotto portando al grippaggio.
 
Se come dice il buon Ciula è a sCuotimento che condotti si sono?
che cambi l'olio una volta di più e fine.
Cmq sembra che propenda per lo smontaggio,
spero di sbagliarmi ma la vedo grigia,
in caso se ci dice in quale centro di recupero materiale lo smaltisce 
sarebbe cosa utile per eventuali pezzi di ricambio :-)
 
 
 
 

> intasare qualche condotto portando al grippaggio.
 
ah, dal disegno di delacroix del 28 marzo non sembra a scuotimento, se 
ha la pompa dovrebbe anche avere un filtro grossolanno, quindi il 
tubetto gli fa meno di niente, imho.
 
 
 


https://iservice.lombardini.it/documents/ProdCateg/1305/ED0053028510_R00_UM_15_LD_225_etc.pdf
 

 Se come dice il buon Ciula è a sCuotimento che condotti si sono?
 
Non lo so. Finora ho smontato solo un Briggs a valvole laterali e
con le palette prima di gettarlo, ma non ho approfondito ulteriormente.
 
Ma non mi pare che il Lombardini diesel sia a sbattimento.



questo manuale già lo ho...non sono pratico... e non ho capito se è a 
scuotimento oppure no...
cmq allego delle immagini...magari mi aiutate a decidere se mi conviene 
smontare oppure lasciare dentro il tubicino ( che ricordo essere 
grossomodo di 12 cm di quelli leggermente rigidi per passaggio di 
benzina)... stamane ho fatto un ultimo tentativo con un bidone 
aspiratutto cercando di attirare il tubicino... missione fallita.. :-((
https://postimg.cc/q6cPQdvg
 
https://postimg.cc/rRWrPQBD
 
https://postimg.cc/w13mKxYK
 
https://postimg.cc/5Y8zPPd6
 
grazie per il tempo che mi dedicate...
J

 Ma non mi pare che il Lombardini diesel sia a sbattimento.
 
da dove lo si potrebbe dedurre ??
vedendo il manuale non trovo scritto nulla..
grazie