Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: diametro palo antenna

Salve a tutti,
dovrei preparare il palo per l'antenna da posizionare sul tetto.
La casa è in zona sempre "arieggiata" con delle giornate di vento
particolarmente forte
(Trieste è a 30 km) con raffiche di bora fino a 80 - 100 km/h.
Pensavo di utilizzare un tubo da 2" zincato. Troppo o troppo poco?
(ci metterò anche il padellone della parabola che mi dicono debba essere di
100-120)
Grazie e saluti,
Moreno


non usare il palo
in aree a forte pressione eolica non  conviene usare il palo per montare
antenne paraboliche
a meno di andare a recuperarle dai giardini dei vicini pagando i relativi
danni e sperando che non abbia ucciso nessuno
devi utilizzare il traliccio a base quadrata
li vendono negli stessi negozi in cui hai cercato il palo
tieni presente che per fissare il traliccio devi preparare la base in
cemento e ben ancorata al lastrico solare
di solito si piazzano un buona quantità di tasselli nel solaio con le viti
che escono fuori dal pavimento di almeno 5 cm
si legano tra di loro le viti con filo di ferro e poi si effettua la gettata
di cemento che ingloba le viti e il fil di ferro
su tale base si fissa il traliccio
la base dovrà esser sufficientemente larga da distribuire il carico su una
superficie abbastanza ampia del lastrico
ricordati di passare sulla base a montaggio avvenuto della malta plastica
per evitare le infiltrazioni alla parte sottostante


cut....
gentilissimo, ma forse non ti ho detto tutto.
La casa è un po particolare.
Tetto in rame molto spiovente (60°). Non fisso il palo sul camino. Ho
predisposto due staffe che escono dal muro, circa 30 cm sotto, distanti
l'una dall'altra 60 cm e che sporgono per 1,20 ml, 20 oltre il sottotetto
(linda) In queste due staffe orrizzontali ci infilo il palo verticale. Spero
di essere riuscito a spiegare qualcosa (io stesso se non lo avessi visto non
ci capirei nulla)
 I
 I
 I
 I____ _ _ _ _ _ _ _ _
 I
 I____ _ _ _ _ _ _ _ _

  I____ _ _ _ _ _ _ _ _
La tecnologia a traliccio era una piccola mania dell' Ing. Eiffel, poi è
stata usata anche per i telai delle macchine da corsa, ma ormai anche le
F1 si sono evolute alla monoscocca, per cui direi che il tubo è più
evoluto del traliccio (tanto per dar torto a Blindonet) :-))
Detto questo passiamo ad analizzare il sostegno e possibili punti di
cedimento:
1 - Il fissaggio a muro delle staffe è quello più critico, sono annegate
per una sufficente profondità?
2 - Se l' attacco tiene le due staffe orizzontali sono soggette a
flessione più o meno in tutti i sensi, in direzione variabile a causa
del vento.
3- Se anche le staffe saranno solide possiamo calcolare la resistenza
del tubo da 2" come una trave a sbalzo, caricata di punta. Come
lunghezza dello sbalzo potremmo considerare qualla tra la mensola
superiore e il centro della padella, magari tenendoci un piccolo margine
per le Yaghi fissate in punta.
Se  questa lunghezza è inferiore a due metri, a spanne, direi che il
tubo è sicuro. Se più lunga prendiamo la calcolatrice e verifichiamo.
Fabbrogiovanni.

 non appesantirle, visto che me ne avanza "un po"
Cosa gli fa l'espanso al palo? oppure non ho capito niente?
Paolo

 Grazie e ciao, Moreno
Se capisco bene  e le due staffe orizzontali lunghe 120 cm. sono anche
loro in tubo da 2" direi che siamo tranquilli, sempre che siano
incastrate nel muro in modo adeguato, o se il muro è di calcestruzzo
siano tassellate in modo giusto.
Non conosco la tecnica del riempimento con schiuma poliuretanica, ma non
so fino a che punto possa aumentare la resistenza di un tubo.
Se mi dici da dove hai preso l' idea sarei interessato ad approfondire.
Fabbrogiovanni.

 Paolo
Vedo che siamo già in due a non conoscere il vantaggio del riempimento.
Forse Mor ha preso l' idea dai pannelli sandwich, due lamiere da 5/10
incollate  su 40 mm. di poliuretano sono molto più resistenti della
somma dei tre pezzi isolati.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
tecnicamente è ok
il problema resta lo spostamento laterale del padellone
il traliccio è più rigido lateralmente
del resto la torre eiffel  sta ancora lì   a testimonianza della saggezza
del costruttore.... :-)))

 somma dei tre pezzi isolati.
Oddio... era un'ipotesi che avevo scartato perche... perchessi.
Le barche di Bruce Roberts le hai guardate? hai deciso quale costruire? :-)
Paolo

 e questo è sacrosanto
io ho usato 2 zanche a "V" fissate al muro mediante barra filettata 
passante da 10 mm. Prima del dado ci ho messo 2 pezzi di lamiera 
quadrati da 15x15 cm, sia dentro che fuori.
Il palo regge dall'alto: verticale collineare 144/430 da 5.5m, 
antenne tv (2 banda V, una banda IV, una banda III), parabola da 100 
cm. Il palo e' tirantato a circa 2/3 di altezza perche' non si sa 
mai, ma lo e' da prima che montassi la parabola.
La distanza fra le zanche e' di circa 1 m, e la parabola e' fissata 
appena sotto la zanca superiore.
La parabola e' li' ormai da 4 anni, e gli unici problemi di perdita 
di segnale sono stati dovuti - 2 o 3 casi al massimo - a temporali 
particolarmente violenti. Nessun problema ditorsione (ma e' anche 
vero che io non vivo a Trieste)
Adriano


Non credo che due metri siano sufficenti....... quando si installano 
antenne TV, si deve tenere conto dell'interazione del segnale che c'e` 
tra loro e quindi mantenere una distanza adeguata tra le antenne tra 
quella inferiore ed il piano di massa (tetto).
La cosa varia con l'orientamento reciproco delle antenne (e` minimo, 
0,5m circa, quando sono poste a 90 gradi tra loro, massimo 1 metro circa 
quando coincidenti), la buona tecnica prevede che quella fisicamente 
piu` bassa sia, quella con frequenza minore a salire poi di quota e 
frequenza, di pari passo.
Una sistemazione classica di tre antenne (banda III, IV e V) che puntano 
nella stessa direzione, richiede almeno tre metri di palo svettanti dal 
tetto piu` quello che serve per l'ancoraggio alla parete.
ciao max

Se mi dici da dove hai preso l' idea sarei interessato ad approfondire.
...dico la mia.
Ho letto, tempo fa, di un 'trucco' per ottenere un palo rigido e non
flettente anche senza ricorrere a controventature stile 'amerigo
vespucci'.
Due pali, uno di sezione maggiore, esterno, e con infilato dentro un
palo di sezione minore. 
L'ideale che il + piccolo abbia in diametro esterno appena + piccolo
del diametro interno di quello + grande; che ci entri a misura senza
troppe difficolta ma che non ci 'balli'. Poi una serie di fori
passanti incrociati di 90 gradi (o anche di 45 se il palo e' molto
lungo).
In questi fori delle belle vitone fissate strette con dado e
controdado (o dado autobloccante). Esagerando ..una puntata di
saldatrice.
Il trucco starebbe nel diverso raggio di flessione dei due tubi, dove
quello + piccolo fa da 'zeppa' (passatemi il termine) alla flessione
di quello + grande. ....o viceversa ;-).
Non ho mai provato a mettere il pratica. Ma una sua logica dovrebbe
avercela. La vendo cosi' come me la ricordo.
--
  ___
 /___)
/ietro      >>ANTISPAM: rendi 'libero' il carcerato<<

 100-120)
Quello che mi preoccupa sono le due staffe orrizzontali... per quanto grosse
siano se sporgono 120 cm dal muro mi sa che fletteranno ed assieme al palo
cominceranno ad ondeggiare per effetto del vento alla frequenza di risonanza
della struttura.
Considera che una parabola da 100 cm se la sposti solo che di un paio di
gradi non vedi più nulla!
Inoltre come ti hanno detto ci vuole un palo piuttosto alto, 3 metri se con
3 antenne, più un metro per la parabola...
Io ti consiglio di controventare i tubi orrizzontali di sostegno, bastano
alcuni cavetti d'acciaio con fischer ad occhiello belli robusti e
tornichetti, e possibilmente un tubo di rinforzo in diagonale tra la base
del fissaggio in basso e la punta di quello in alto per scongiurare ogni
possibilità di sobbalzamento...
Ciao,
Enrico.

 /ietro      >>ANTISPAM: rendi 'libero' il carcerato<<
Se mi trovo su un'isola deserta e ho solo quei due tubi disponibili
sicuramente il sistema č utile.
In un posto civilizzato costa molto meno usare un tubo piů spessorato o
di diametro appena maggiore.
Fabbrogiovanni.

 ciao max
Non avevo espresso in modo molto chiaro il mio ragionamento.
I due metri erano riferiti alla distanza fra staffa superiore e
parabola, che poi è quella che sollecita il palo in caso di vento.
Se poi ci alziamo di altri due metri per attaccarci le antenne
tradizionali non è che mandi in crisi un tubo da 2"
Anche nel caso descritto da Adriano la parabola è alla base e poi ci ha
messo di ogni.
Fabbrogiovanni.


sorry.... uno sforzino in piu` potevo anche farlo :-)))...... in ogni 
caso mi serviva per introdurre l'argomento
ciao max