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Titolo: Lavaggio impianto riscaldamento obbligatorio?

Sul preventivo della sostituzione della caldaia era un'opzione
 solo su richiesta, del costo complessivo di circa 300
 euro.
Ma leggendo alcuni articoli sul web invece risulta che sia
 obbligatorio per legge, quando di sostituisce la
 caldaia.
 
E' un fake oppure è veramente obbligatorio?
 
-- 

 E' un fake oppure è veramente obbligatorio? 
 
io passai da una caldaia perta ad un a condensazione,
e mi disser oche fosse obbligatorio, poiche' mandano in circolo
non ricordo cosa . . . che con le caldaie a condensazione . . .


Se vuoi che la nuova caldaia funzioni a dovere fallo fare senza se e senza 
ma.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


appena fatto anche noi
Il mio impianto era abb. pulito
quello di mio cognato era pieno di fanghi
se sta roba finisce dentro allo scambiatore di una caldaia a 
condensazione che ha circuiti molto sottili, si intoppa nel giro di 1 
settimana

 
 
 
Però ci sono appositi filtri, prima che avvenga il problema che dici.
 
-- 

 
 
 
A me molto più della caldaia interessa la tenuta dei tubi. Essendo
 un impianto molto vecchio temo che l'utilizzo di questi prodotti
 molto aggressivi causino la rottura dei tubi.
Infatti a conferma di questo su un forum ho appena letto di un
 tale che l'ha fatto, e guardacaso dopo 3 mesi ha avuto la rottura
 di un tubo. Questo sarebbe sia come costi che scocciatura
 infinitamente peggiore di un guasto alla caldaia o la
 sostituzione d un filtro.
 
 
-- 


appunto . . . in meno di una settimana quei filtri di intoppano ;-)
 
 
prova a chiedere cosa mandano in circolo nel lavaggio,
occhio che dura anche 3-4 ore, dipende da quando e' grande l'impianto
 
.

 
 
 
La garanzia sulla caldaia ha una durata di 2 anni, vediamo quale
 sarà la situazione dell'impianto in questione e realisticamente
 cosa cambia, dipende dall'mpianto.  Nelle ultime settimane ne è
 stato fatto di lavaggio all'impianto, si fa per dire ovviamente,
 essendo rotta la vecchia caldaia ha perso grosse quantità di
 acqua da sotto e togliendola dai termosifoni, e immesso acqua
 nuova (essendo rotto il rubinetto interno che la immette le
 circuito si riscaldamento), quella che usciva era empre
 pulita.
Se entro questo periodo di 2 anni mi accorgo che ci sono problemi
 insormontabili (ne dubito) uno può sempre farla a posteriori, ma
 nessun filtro e nessun danno alla caldaia è peggiore della
 rottura dei tubi dentro casa.
-- 

Cito parte della discussione in questione:
 
................................
 
Utente 1
 
impianto anni 60 in ferraccio nero
 
Scusate ma un impianto anni 60 non cede? A uno qui è successo era
 pieno di buchi... 25000 euro di danno..... abito in una casa di
 campagna da poco che ha 110 anni,impianto anni 60 ma a terra c'è
 l'umidità tradotto un suicidio x le canne.... che dite
 consigli???
 
 
Utente 2
 
Lasciatelo stare?.
Qualche anno fa, anche a me è venuta l'idea di fare pulizia,
 l'avessi mai fatto? lavare i termosifoni e poi l'impianto, ore e
 ore di riciclo acqua, poi passati 6 mesi tac una tubazione
 bucata.
Sarà stata una coincidenza non lo so, una cosa la so, l'impianto
 non lo pulisco più.
In fondo è uscita un po' d'acqua scura ma nulla di spaventoso, e
 se è durato più di 40 anni ne durerà altrettanti,
 spero.
Anche se non ho alcuna certezza per dire se è meglio farlo o no,
 il risultato mi fa dire che c'è un concreto rischio di danno
 d'impianto, vista anche l'aggressività dei prodotti per la
 pulizia.
L'esperienza, mi ha fatto cambiare idea sulla opportunità della
 prevenzione in una vecchia casa, tutte le volte che metto mano a
 qualcosa che sembra vada poco bene escono più danni del previsto,
 insomma una cosa tira l'altra per tanto ora aspetto, quando si
 rompe qualcosa l'aggiusto.
 
 
 
 
-- 

 E' un fake oppure è veramente obbligatorio?
 
non è obbligatorio ma vivamente consigliato
 
in ogni modo se i termosifoni non sono in ghisa puoi risparmiartelo
 
lascia perdere di leggere le cose sul web al 99% si tratta di articoli 
scritti da incompetenti, o cmq è difficile capire tra le tante pagine 
queli siano quelle idonee oppure quanto di quello indicato serva solo a 
tirare l'acqua al proprio mulino
 
infine se hai scelto un artigiano, dovresti dargli cmq fiducia anche 
perché è un po' ingiusto affidarsi ad una persona per poi metterla in 
contraddittorio con opinioni espresse da genet sul web che non conosce 
nulla del contesto
 

 La garanzia sulla caldaia ha
 
la garanzia vale per la componenbtistica non per un funzionamento in dolo
 
 

   molto aggressivi causino la rottura dei tubi.
 
i tubi non si possono rompere perché si tratat di farci scorrere acqua
 
ora come avevo indicato prima te ti stai affidando ad uno che vai a 
sapere perché abbia avuto quel problema

 
 
 
Quindi non vale nemmeno se in seguito alla pulizia dell'impianto
 di rompono i tubi?
-- 

 
 
Tu dici anche senza usare prodotti?
In questo caso nelle ultime 2 settimane causa rottura della
 caldaia (si è rotta la valvola che immette acqua fredda
 nell'impianto di riscaldamento, e quindi immettendo acqua in
 continuazione andava tolta dai termosifoni o la rilasciava da
 sotto la caldaia) è stata fatta già uscire una notevolissima
 quantità di acqua, e immessa altrettanto, credo possa superare la
 quantità dell'impianto stesso. Non so se questo è già
 qualcosa.
-- 

   di rompono i tubi?
 
la garanzia è data sui componenti
 
e questo vale per qualunque oggetto si acquisti
 
non sull'uso
 
chi farà il lavoro offre poi la garanzia sul proprio lavoro
 
e così via
 
i tubi non si corrodono per un lavaggio
 
possono corrodersi per altre cause (es correnti vaganti ecc)
 
ma se uno fa un lavoro e poi ha una perdita da corrosione è perchè il 
sistema aveva già problematiche di suo nn  perché ha lavato l'impianto
 
 

   sempre utilizzato.
 
a volte le persone svuotano l'impianto lo lasciano anni così e poi lo 
rimettono in esercizio ecco qeusto forse è l'unico caso di corrosione
 

 Tu dici anche senza usare prodotti?
 
io per casa mia ho fatto esattamente così
 
ma devi trovare chi ha pazienza e strumenti, nel caso di specie una 
pompa che immette acqua nell'impianto ecc ecc e poi avere anche un 
lavandino nei pressi della caldaia dove scaricare
 
di solito invece riempiono ed infilano un liquido che possiamo dire come 
se fosse un sapone sgrassante ecc ma in percentiale minima tipo 250 ml 
per 100 litri di acqua e fanno girare tutto con una sorta di grossa 
pompa e filtro e dopo tot ore puliscono
 

 
 
 
Esatto, è proprio quello che dicevo, l'impianto ha già dei
 problemi, addirittura delle piccole perdite.
-- 

Il 09/11/2023 10:11, Giovanni ha scritto:

uno dei casi che si potrebbe avere è che i tubi sono rovinati con 
qualche microforellino che pero' è 'tappato' dal calcaree;
se provi a pulire x rimettere tutto a nuovo scrosti molta roba e 
potresti riaprire queste fessure; dovrebbe essere secondo me fatta una 
pulizia molto leggera, in fai da te, far circolare la stessa acqua alla 
stessa velocità della pompa della caldaia attuale, staccando l'impianto 
dalla caldaia e mettendoci tutti i filtri necessari a pulire l'acqua ; 
potrebbe essere che gia dopo qualche giro l'acqua sia già pulita, questo 
perchè a velocità di una pompa normale molta roba si è deposita già 
all'interno dei termosifoni e rimane li; quando fanno il lavaggio che 
svuotano prima tutto, come vanno a rimettere l'acqua o la sostanza 
apposita nuova, rispostano tutto quello che si è accumulato negli anni 
rimettendo tutto in circolo x questo sembra chissa' quando sporco hai 
dentro e sembra che stanno facendo un lavoro necessario; il punto è:
se non tolgo l'acqua questi depositi circolano o no, rimarranno sempre
sul fondo o qualcosina potrebbe ogni tanto entrare in circolo
ma in tale caso basta il defangatore e il filtrino (io credo di si
altrimenti a che servono);
invece andare a pulire tubi vecchi che danni fa anche non immediati?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il 09/11/2023 12:09, Giovanni ha scritto:

si è rotta la valvola che tiene chiuso il circuito del riscaldamento
e quindi ti entrava di continuo acqua ?
 

 e quindi ti entrava di continuo acqua ?
 
no, si è rotta la valvola che immette acqua fredda nell'impianto di
riscaldamento quindi immettendo acqua in continuazione.
 
 
 
-- 
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
 
 

 E' un fake oppure è veramente obbligatorio?
 
Semmai fortemente raccomandato per non avere problemi.
Le caldaie nuove non amano molto la fanghiglia che si potrebbe essere 
accumulata nell'impianto. In ogni caso un buon idraulico valuta e 
consiglia in base a com'è fatto l'impianto, quanti anni ha e cosa trova 
quando va ad smontare la vecchia caldaia.

 
 
Il rubinettino che serve a immettere l'acqua fredda nel circuito
 di riscaldamento, si è rotto quel pezzo e ha immesso per 2
 settimane acqua, e per 2 settimane l'abbiamo tolta di continuo
 dal termosifone, o se arrivava a 3 di pressione usciva dallo
 sfiato che la espelle sotto la caldaia (che sta fissa con un
 secchio sotto).  Questo era solo uno dei problemi che aveva, non
 l'abbiamo riparata perché a breve viene cambiata.
-- 

   problemi, addirittura delle piccole perdite.
 
le perdite sono nelle giunzioni delle valvole e nei detentori è 
difficile che vi possano essere nei tubi, altrimenti avresti macchie 
d'umidità, la rete mai funzionante e soprattutto caricheresti acqua di 
continuo

 invece andare a pulire tubi vecchi che danni fa anche non immediati?
 
giusti se versi acido solforico puro puoi mangiare i tubi
 
insomma è un po' d'acqua con un po' di prodotto

 ha scritto:

L'anno scorso abbiamo cambiato la caldaia da aperta a condensazione.
L'idraulico ha preferito vuotare tutti i termosifoni smontandoli
 dal muro per sostituire tutti gli attacchi e mettere le valvole
 termostatiche.
Poi ha riempito e spurgato il circuito mettendo i filtri.
Da sempre ho anche una valvola limitatrice di pressione Honeywell
 tarata su 3 bar con il suo filtro.
Nessun lavaggio visto che l'acqua nei termosifoni non era fangosa
 dopo 35 anni.
Pensare che mi avevano detto che quella marca li non durava tanto!
Tolto tre o quattro sonde sulla fiamma pilota mai avuto un problema.
Sostituito per precauzione i relè dopo vent'anni.
Se non era per i consumi e la legislazione avrebbe fatto il suo
 caldo lavoro ancora per chissà quanti anni.
Un boiler da 27 litri nella camicia attorno al bruciatore e niente
 scambiatori o valvole tre vie che potessero guastarsi.
Pulizia annuale quasi inutile perché era sempre pulita.
In definitiva, quello che non c'è non si guasta 
-- 
bye, Guido

 In definitiva, quello che non c'è non si guasta
 
con quella a condensazione consumi di meno quanto,
e presa sempre con boiler ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
L'acido cloridrico che usano e' tamponato, cioe' scioglie tutto meno che il ferro,stagno,piombo,rame e l'alluminio METALLICI.
Quindi aggredisce i loro sali/ossidi e altri metalli e sali presenti (calcio,potassio,magnesio).
 
I metalli ossidati e loro sali non hanno tenuta idraulica , quindi il rischio perdite non e' legato direttamente al trattamento.
 
Giulia
 

 rischio perdite non e' legato direttamente al trattamento.
 
se impianto messo male
le incrostazioni di questi metalli miste a calcaree fa da tappo
andarle a togliere crea involontariamente il problema;
 
 
 


Nei tubi dei termosifoni non c'e' calcare, a meno di aggiungere acqua dall' esterno, ma gia' li sarebbe sintomo di problema.
 
Nei tubi non bucati dell acqua potabile  non c'e' motivo perche' il calcare si formi in un punto particolarmente fragile o ossidato 
quindi non offre nessuna protezione aggiuntiva, mentre gli ossidi e i sali  di corrosione del metallo del tubo essendo espandenti 
creano il problema non lo nascondono.
 
Giulia