Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [LUNGO] Consumi Impianto a Pavimento

Salve,
    l'attuale consumo di GPL della mia caldaia è esagerato.
    ho una villetta appena costruita, al piano semi-interrato garage cantina 
e ripostigli senza riscaldamento, piano terra dove viviamo impianto a 
pavimento, muri da 30cm in poroton (senza struttura in C.A.), soletta in 
cemento armato e tetto in legno (al momento sulla soletta non c'e' nessun 
isolante).
    Finestre in alluminio a taglio termico, con doppi vetri antisfondamento.
    La caldaia è una caldaia a condensazione con centralina per il controllo 
delle 2 zone della casa (zona notte zona giorno), 2 sensori ambiente e 1 
sensore esterno per la centralina (la caldaia al momento non ha nessun 
sensore. 2 sensori sulle due mandate (il bagno è controllato invece da un 
cronotermostato e una testa termica su un circuito secondario.
    Il problema principale e che nessuno sa come configurare la centralina 
(una coster rte 602), in particolare i parametri relativi alla curva 
relativa alla temperatura esterna e quindi mi son decisa al fai-da-me.
    Dopo varie prove l'attuale situazione è la seguente:
    Caldaia settata fissa a 38 gradi, ambiente notte fisso a 17, ambiente 
giorno a 18.5 dopo le 12.00 fino a notte.
    Curva settata a 2 gradi fuori = 40 gradi di mandata (temperature di 
progetto).
    I consumi attuali sono allucinanti, nel periodo autunnale non scendevo 
sotto i 10 litri di GPL al giorno, ora siamo a 28 litri!!! Che con i 75 
centesimi al litro fanno una marea di denaro!!!
    Da notare che l'impianto è stato "pensato" da due termotecnici che 
sembravano sapessero il fatto loro, ora non mi fido più.
    Note
    a) non chiudo gli scuri la notte (siamo a 780 m, nella provincia di 
cuneo), oggi c'e' -4 fuori
    b) non c'e' il sensore di temperatura per la caldaia
    c) non c'e' l'isolante sulla soletta prima del tetto
    Vista l'attuale situazione dov'e' il principale errore di progetto 
dell'impianto?
    Per chi conosce la materia, dov'e' la maggiore dispersione?
    E oltretutto sto escludendo invece il costo dell'energia elettrica che 
fa girare costantemente l'acqua nei tubi (giorno e notte!), la caldaia e le 
pompe consumano circa 6kwh al giorno, considerando circa 8 centesimi al kwh 
fanno un bel gruzzolo!!!
Annie
P.S. Per informazione l'impianto a pavimento ad oggi costa come un impianto 
normale data la facilità di posa che compensa il leggero costo in più per i 
materiali. 

 kwh fanno un bel gruzzolo!!!
Anche qui una brutta notizia, leggi bene tutta la bolletta e vedrai che sei 
a circa 0,20 cents/kWh.
-- 
Fabbrogiovanni 

    Per chi conosce la materia, dov'e' la maggiore dispersione?
Temo dappertutto, da quanto racconti.
30 cm di Poroton per le pareti esterne, solaio non isolato, (probabilmente
anche la soletta tra piano abitabile e scantinato), non depongono a favore
di chi ha permesso una tale configurazione in un luogo dove prima dell'
inizio dell' inverno ci sono -4°C di temperatura esterna.
Cordialità.
                   Paul

 materiali.
      Augurati che abbiano utilizzato un buon isolamento sotto le
serpentine
   non hai descritto tipo e spessori di pavimento e massetto.
      ciaofelix;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a circa 0,20 cents/kWh.
magari... 8-) facciamo 0,18 euro
-- 
"E' divertente udire il cristiano odierno esaltare la dolcezza e la
ragionevolezza della sua religione, ignorando che questa dolcezza e
questa ragionevolezza sono dovute all'insegnamento di uomini, un tempo
perseguitati dai cristiani." (Bertrand Russell)

 antisfondamento.
Ciao,
come più o meno ti hanno già detto, l'errore non è dal termotecnico, ma del 
progettista dell'immobile
Certo, sarebbe interessante capire COME te lo hanno fatto l'impianto a 
pavimento, se hanno messo sotto isolanti e di che tipo, se hanno operato 
correttamente mettendo il taglio termico del pavimento sotto lo zoccolino, 
ecc...
Oggi la cosa che si deve curare di più in assoluto è l'isolamento termico
Casa mia, in fase ancora di ristrutturazione, è stata concepita come una 
casa dove il freddo non deve entrare e il caldo non deve uscire, ottenendo 
DI PROGETTO una casa con un consumo di 15KWh su 350 mt²
Secondo me puoi ancora intervenire, però sono in disaccordo con Felix che ti 
consiglia un isolamento interno, io metterei un bel cappotto esterno, da 
almeno 5 cm vista la zona dove abiti, e il tetto andrebbe isolato con almeno 
8 cm di polistirene
Per ragioni anche di costo non ti dico niente sui vetri, ma ci sarebbe da 
lavorare anche lì
Non ci dici quanti mt² è la tua villetta, però non mi stupisce la tua spesa 
di 5000 euro l'anno di riscaldamento, conosco gente che fa' peggio, molto 
peggio, e senza considerare il fatto che i combustibili fossili inquinano 
quello che inquinano e che mediamente il loro costo cresce con percentuali 
esponenziali ogni anno
Purtroppo ancora oggi in Italia la maggior parte dei progettisti non da la 
dovuta importanza a queste cose, forse per far risparmiare il cliente 
durante la fase iniziale, ma poi ti trovi a pagarle salate nel futuro
Ti consiglio un bel giretto, magari prima con google, su 
it.discussioni.energie-alternative
Un saluto
W

come ti hanno già detto il problema principale è nell'isolamento di
casa ecco cosa potrei consigliarti:
se hai un sottotetto che non usi puoi isolarlo con fel
polistireneespanso estruso(molto importante che sia questo il tipo),
considera che la misura minima da usare è 3 cm ma io userei come
minimo un 4cm, questo isolamento lo puoi anche eseguire facendo un
controsoffitto all'interno.
Passiamo al pavimento anche qui userei, se già non è stato previsto e
questo mi sembra molto strano con un riscaldamento a pavimento, del
polistirene da mettere nel in tutto il soffitto del seminterrato.
Già con questi interventi troverai molto giovamento, solo al quel
punto se la casa ha ancora una notevole dispersione termica isolerei le
altre pareti.
In alternativa al polistirene espanso estruso potresti usare del
poliuretano, che ha un maggiore potere isolante a parità di spessore,
ma solo se sono ambienti in cui non ci sia molta umidità perchè
questo materiale, al contrario del polistirene, tende ad assorbire
unidità e quidni perde il suo potere isolante. Ciao

 unidità e quidni perde il suo potere isolante. 
    Il poliuretano espanso non assorbe umidita', quello monocompo-
   nente, il piu' comune, ha bisogno di umidita' quindi l'assorbe
   solo durante il processo di espansione.


 sei a circa 0,20 cents/kWh.
Dalle mie bollette degli ultimi 3 anni, quella è la statistica, 8 cent al 
kwh fino a circa 400 kwh al mese. 

 inizio dell' inverno ci sono -4°C di temperatura esterna.
La casa è in una collina esposta a sud tutto il giorno. 

unidità e quidni perde il suo potere isolante. Ciao
Faro' cosi, ma quel che mi piacerebbe sapere è...

 kwh fino a circa 400 kwh al mese.
Sono quasi 5.000 kWh all'anno, giusto?
Qui ci sono quelle dell'Enel:
http://www.enel.it/sportello_online/elettricita/tariffeelettriche/tariffe_per_la_casa/D2/
Non so se hai qualche contratto particolare ma  le tariffe D2 residenziale 
sono basse per il consumo iniziale, poi salgono mica male, aggiungi ad a+b 
le imposte e vedi quanto fa.
-- 
Fabbrogiovanni

 La casa è in una collina esposta a sud tutto il giorno.
Buon per te per la felice posizione, ma non centra molto con il grado di
isolamento termico dell' edificio.
Per qunto riguarda l' uso dei pannelli isolanti che "non farebbero respirare
i muri", questa condizione si determina a priori con la verifica
termoigrometrica delle pareti (diagramma di Glaser), e non con i "mi è
stato sconsigliato".
Cordialità.
                   Paul