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Titolo: 2 quesiti "elettrizzanti": cambiare tipo di presa e lo standard futuro (sciuco? :-))

Ciao! Vorrei acquistare una ciabatta per pc e simili. Vedo che hanno
la spina di quelle grandi, io ho la presa piccola. A parte l'ovvio uso
di un riduttore... il mio quesito è se per cambiare il tipo di presa
(da 10 a 16 ampere se non sbaglio?) è sufficiente appunto cambiare la
presa... o sono diversi anche i fili?
Poi. Può darsi che abbia letto da qualche parte che in futuro la shuko
dovrebbe diventare la presa "standard"? Quindi, dovendo rifare
l'impianto elettrico in casa, può valere di mettere le schuko? almeno
qualcuna? grazie ciao

 presa... o sono diversi anche i fili?
Io (che sono inesperto) ho cambiato la presa da piccola a bipasso lasciando 
i fili inalterati. 

qualcuna? grazie ciao
Ammesso che le shuko diventino lo standard prima che venga obbligatorio 
rifare l'impianto elettrico di casa ..... campa cavallo ch el'erba cresce, 
ci penderanno i tuoi figli.
-- 
Fabbrogiovanni

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spero tanto che ti sbagli

 qualcuna? grazie ciao
dato il numero di apparecchi ed elettrodomestici gia' dotati di spina 
schuko, potrebbe essere una buona idea montare qualche presa combinata 
dove effettivamente puo' servire.
Adriano

 ciabatta)
io non darei a gente inesperta consigli che un giorno potrebbero 
potenzialmente causare un incendio.
senza polemica, ciao. 

1)  Ciabatte che hanno la schuko tra le prese ma non la hanno sulla
spina ce ne sono eccome, solo che (credo) per le norme devono avere
una spina italiana da 16A. Non puoi mettere una spinettina a bassa
potenza a monte di una schuko.
2) Le schuko consumano due posizioni nelle scatolette standard, e
visto che spesso queste ultime hanno tre posizioni si finisce per
poter mettere una sola presa dove ce ne stavano tre.... IMHO grande
vantaggio degli standard italiani, infatti, e' che sono decisamente
piu' compatti.
Quindi io dovendo scegliere, su un inpianto nuovo metterei molte
scatole e molto grandi, in caso non fosse possibile metterei in
genrale prese bipasso che facciano i 16A nei muri, e poi alimenterei
gli apparecchi, quando e' necessario, con ciabatte con spina 16A e
prese schuko (tanto per il PC la ciabatta e' indispensabile comunque
per il numero di apparecchi da alimentare). Salvo qualche presa a muro
qua e la, predisposta con schuko o multistandard (es. in bagno, in
cucina).
Se ho scritto inesattezze, correggetemi.

 il mio quesito è se per cambiare il tipo di presa
(da 10 a 16 ampere se non sbaglio?) è sufficiente appunto cambiare la
se i fili e il magnetotermico sono da 16A , puoi passare da una presa da 16
ad una da 10 , in questo modo l'impianto e protetto ma non la presa da 10
(dovrai ricordarti di non sovracaricarla )
il contrario non lo puoi fare se hai dei fili da 10A e metti una presa da 16
puoi sovracaricare il tutto in questo caso ne soffrira il filo (se il
magnetotermico e da 10 pui avere un po di tranquillita in piu perche se
superi stacca)
io a casa mia ho messo tutte le prese da 16 tipo schuko , i fili sono da
4mmq e i magnetotermici da 16A
le lampade di casa hanno tutti fili da 2.5mmq con magetotermici da 10A
in questo modo si evitano i problemi delle prese da 10 e da 16

 le lampade di casa hanno tutti fili da 2.5mmq con magetotermici da 10A
"  'saccerato!!!  " 

 senza polemica, ciao.
nessuna polemica, ma se ha le prese da 10A a muro, il primo limite e' 
quello. Sostituire la presa e fare assorbire piu' di 10A sarebbe ancora 
peggio, e comunque, proprio perche' e' inesperto, direi che e' meglio 
agire sulla ciabatta che sull'impianto domestico.
Adriano

 ciabatta che sull'impianto domestico.
allora è meglio lasciar stare del tutto, tantopiù che hai dato un consiglio 
potenzialmente pericoloso. 

p.s.
ho dimenticato di mettere una faccina :-) alla fine di ciascuna delle tre 
frasi 

 potenzialmente pericoloso.
pericoloso per cosa? per attaccare un pc?
Adriano

 mettere le schuko? almeno qualcuna? grazie ciao
La presa standard nel futuro dovrebbe essere questa 
http://it.wikipedia.org/wiki/IEC_60906-1
Problema: come puoi dedurre dal fatto che c'è un disegno ma nessuna foto, 
nonostante sia standardizzata dall'86 nessuno l'ha ancora usata.
Ad oggi (purtroppo) le spine più diffuse sono le schuko, quindi se devi 
rifare l'impianto e non vuoi ciabatte e adattatori ovunque dovrai mettere 
prese schuko bipasso, che accettano anche le spine italiane da 10 e 16 
ampere anche con contatto di terra. Pare che costino parecchio, e 
occupano due spazi invece che uno nella scatola, ma io farei così.
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 pericoloso per cosa? per attaccare un pc?
hai già dimostrato di essere solo minimamente a conoscenza  della materia(è 
un dato di fatto,senza offesa), ho provato a spiegarti  cosa è consentito e 
cosa no(per la sicurezza di tutti noi, non per manie burocratiche,almeno 
stavolta) e a proporre una soluzione sicura e rispettosa delle norme(a parte 
il fai-da-te che sarebbe vietato) e tu, invece di ringraziare per la 
puntualizzazione (ok, forse è chiedere troppo) o prenderne semplicemente 
atto, rispondi stizzito?
gli incendi sono cominciati spesso con un furbone che ha montato una spina 
da 10A su una ciabatta a più posti da 16A "tanto è solo per il pc", poi 
qualche anno dopo(quando il pc è morto e dimenticato da tempo) la casa va a 
fuoco  e si invoca la sfiga...
senza contare che non sappiamo minimamente quale sia lo stato  dell'impianto 
elettrico  in questione, il chè rende il tuo consiglio davvero il peggiore 
che si potesse dare, soprattutto se dato a chi potrebbe non saper NULLA di 
ciò che sta per fare..
per me possiamo chiuderla qui, evitando i flame, magari è solo 
l'intermediazione delle tastiere che ci ha portato a intender male 
l'atteggiamento reciproco, ciao e alla prossima. 

 occupano due spazi invece che uno nella scatola, ma io farei così.
Costano parecchio infatti. Comunque io ho appena rifatto l'impianto e
in tutte le 503 che contengono prese, ho appunto montato una bipasso
schuko + una bipasso italiana, tranne nell'ufficio/laboratorio/studio
in cui ho messo scatole 506 con 3 bipasso schuko ciascuna, e mi sono
liberato del problema "adattatori schuko" una volta per tutte. :-)

 l'atteggiamento reciproco, ciao e alla prossima.
come vuoi.
Adriano

 dove avrei risposto stizzito?
meglio così, ciao 

 genrale prese bipasso che facciano i 16A nei muri, 
Ciao,
le bipasso non possono fare 16A ma vanno protette con magnetotermici da 10A.
Per avere 16A devi usare le schuko e le monopasso da 16A.
Giulia

 Per avere 16A devi usare le schuko senza buco centrale (ci vanno solo le schuko e non le 10A con la terra) e le monopasso da 16A.
Aggiungo che nelle schuko se usate per le spine da 10A si deve considerare una portata massima di 6A per una questione meccanica ,
i pin delle schuko sono piu' grossi e le spine da 10A fanno un contatto minore.
Giulia

 10A.
Ero convinto che le bipasso fossero prese da 16A   costruite in modo da 
accettare anche le spine da 10A
Ora tu dici che invece sono prese da 10A  fisicamente sono adatte ad 
accettare spine da 16A  ma tecnicamente dovrò infilarci solo spine grosse 
montate su apparecchi a basso assorbimento
Puoi spiegare, possibilmente in parole povere?
-- 
Fabbrogiovanni

 Puoi spiegare, possibilmente in parole povere?
Secondo me non è questione di presa, ma di quello che ci sta dopo.
Immagina: ho un impianto correttamente dimensionato, con mgt da 16A,
fili da 2.5mm2, e presa bipasso.
A questa presa bipasso ci attacco una bella ciabattina con presa
piccola e fili da 1mmq.
Ecco che tutto questo bell'accrocchio si ritrova protetto solo da un
mgt da 16A, quando dovrebbe esserlo da uno da 10A. Se sovraccarichi,
una ciabatta con presa da 16A (e si spera tutto il resto dimensionato
per 16A) non avrebbe problemi, essendo paragonabile al resto
dell'impianto, mentre quella da 10A è a rischio...
Poi come ho già detto, quando ho rifatto l'impianto, in tutte le 503
delle prese ho messo una bipasso schuko + una bipasso normale perchè
detesto gli adattatori, e sinceramente mi pareva veramente esagerato
tirare tre linee per le prese... già ne ho due (la normale e la
privilegiata) mi ci mancava solo la terza dedicata per le prese da
10A :-) )

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C'è qualcosa che ancora mi sfugge, provo/spero di riuscire a spiegare quali 
sono i miei dubbi:
1- abbiamo una presa bipasso, in cui posso infilare spine piccole o grandi
2- Giulia dice  che le prese bipasso vanno protette con magnetotermico da 
10A
3- Gli apparati che assorbono quasi 16A montano una spina grande
4-A questo punto mi chiedo: a cosa serve avere uan bipasso se alla fine sarò 
costretto a infilarci solo spine piccole?
-- 
Fabbrogiovanni

 costretto a infilarci solo spine piccole?
I tuoi dubbi sono esattamente i miei, ho solo fatto un caso ipotetico
(ma neanche tanto ipotetico data la quantità di ciabatte cinokoreane
con la stagnola al posto dei contatti) in cui crei una situazione a
rischio.
Nota bene che questa cosa del "divieto" di montare spine piccole su
una linea da 16A l'avevo pure letta tempo fa da qualche parte... ma,
tanto per fare una citazione illustre, "francamente me ne
infischio" :-)


io in giro per casa ho 4-5 di queste :
http://www.vimar.eu/it/catalogo/prodotti/index.php?liv=L1200L2230&code=01298&page=0
felice_pago
la mia presa e' indifferente
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 spero tanto che ti sbagli
anch'io. 
spero nelle prese svizzere.
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert