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Titolo: led per piantana

Ho trovato una piantana che mi piace ma prevede una lampadina led equivalente a 60 W: posso mettercene una equivalente a 100? Grazie.

 a 60 W: posso mettercene una equivalente a 100? Grazie.
 
Le future generazioni dimenticheranno i vecchi watt e non ci saranno 
più equivalenze a metterci dubbi:-)
 
Proviamo a dimenticarlo da subito.
La tua piantana sopporta al massimo una lampadina da 60 Watt.
Che sia alogena, a led, a idocarburi o a gas non interessa.
 
Vale a dire, leggi la targhetta della lampadina che vorresti metterci.
Se i watt dichiarati sono inferiori a 60 ce la puoi mettere e vivere 
felice.
 
Ps: a occhio e spanne, una led equivalente ai vecchi 100 watt sarà da 
circa 15.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ho trovato una piantana che mi piace ma prevede una lampadina led equivalente a 60 W: posso mettercene una equivalente a 100? Grazie.
 
Come assorbimento elettrico senz'altro, dato che si parla di pochi watt 
reali.
 
Resta da vedere se il flusso luminoso resta accettabile (abbagliamento, 
ingiallimento di superfici riflettenti ecc.).
 
-- 
Il caso favorisce la mente preparata (L. Pasteur)

 Ho trovato una piantana che mi piace ma prevede una lampadina led equivalente a 60 W: posso mettercene una equivalente a 100? Grazie.
 
Prevede non significa nulla.
Se la targhetta dicesse "MAX 60W", la risposta è no.
 
Gi

 circa 15. 
 
scusa - te
ma io leggo che lui vuole mettere una equivalente da 100, presumo W,
cioe' che consuma 100, presumo W.
 
che poi il rendimento di una led da 100W sia come una filamento da 500W . . . 
 
 
presumoso

 Ho trovato una piantana che mi piace ma prevede una lampadina led equivalente a 60 W: posso mettercene una equivalente a 100? Grazie.
 
La targhetta indica espressamente "led equivalente a 60W" oppure 
genericamente "max 60W"?
In genere si indica la potenza massima effettiva (non equivalente LED) 
per non surriscaldare il portalampada, una lampada LED di potenza 
equivalente di 100W assorbe una potenza reale di una dozzina di Watt, 
molto al di sotto della massima consentita.
 
angelo
 

 cioe' che consuma 100, presumo W.
 
In democrazia ognuno può presumere come preferisce :-)
 
Ma, ipse dixit:
"ma prevede una lampadina led equivalente a 60 W: posso mettercene una 
equivalente a 100"
 
Il dubbio comunque è lecito, comincia a farmi vedere una lampadina da 
casa a LED e da 100 Watt, poi proseguiamo :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 prevede una lampadina led equivalente a 60 W
 
Una curiosità: quella frase la dici / interpreti tu o c'è proprio scritto 
così sull'etichetta della piantana? 
 
 

 Se la targhetta dicesse "MAX 60W", la risposta è no.
 
se pero' lo interpreti come "una lampadina a led che fa luce come una 
lampadina a filamento da 60W", allora si. Come dice il Fabbro, una 
lampadina a led equivalente ad una a filamento da 100W, ne consumera' 
probabilmente 15, rientrando quindi nei parametri (io di portalampada 
che colano con 20W di assorbimento non ricordo di averne mai visti; 
nemmeno di quelli in plastica)
Poi su altre considerazioni si puo' discutere (intensita' luminosa 
eccessiva, calore ecc che possono rovinare esteticamente l'aggeggio 
ingiallendolo prematuramente o roba del genere)

 lampadina a filamento da 60W", allora si.
[...]
 
a me sembra strano che una etichetta prescrittiva sia da interpretare.
   proprio per definizione:  l'etichetta deve essere chiara alla casalinga 
di Voghera, non soggettta alle interpretazioni più fantasiose che ci possono 
venire in mente dietro una tastiera.
 
Paolo
 
 


ma infatti. E noi non sappiamo se l'op ha riportato esattamente quello 
che c'era scritto o una sua libera interpretazione.
Da parte mia ricordo al massimo un piccolo adesivo con scritto "max 
60W"  o roba del genere

    proprio per definizione.
 
io ho sempre visto solo "60W max" e stop. Ma se parlano di Watt 
intendono assorbimento del filamento (incandescenza).
 
Se parlassero di LED indicherebbero i lumen, non i watt.


 una sua libera interpretazione.
 
Infatti è lo stesso dubbio che ho espresso io.
 
GF
 
 

 venire in mente dietro una tastiera.
 
Infatti è lo stessa cosa che penso io, espressa implicitamente nel mio 
messaggio.
 
GF
 
 

 cioe' che consuma 100, presumo W.
Io leggo "equivalente a 100W". Tra l'altro, una lampadina a LED da 100W 
sarebbe equivalente a qualcosa come 1kW a incandescenza...
 

 Se la targhetta dicesse "MAX 60W", la risposta è no..
 
MAX 60W significa che una lampadina a incandescenza da più di 60W 
scalderebbe troppo. Unz lzmpzdina a LED da 15W equivale a qualcosa come 
150W a incandescenza, ma sicuramente produce meno calore di 15W!
 

 che ci possono venire in mente dietro una tastiera.
 
L'etichetta riporta una potenza massima di 60W. Quanto consuma la 
lampadina a LED?

 Se parlassero di LED indicherebbero i lumen, non i watt.
 
La potenza assorbita (e quindi dissipata al 99% come calore) è ciò che
limita la sicurezza e l'affidabilità della lampada, e quella si misura
in watt.
 
I lumen saranno importanti per un illuminotecnico, ma dal punto di vista
del produttore della lampada gli stessi "X lumen potrebbero provenire da
una lampadina a incandescenza, a scarica in xeno :-D, al "neon" (che non
è neon), a LED COB, a LED a pannello o a LED a filamento, non importa;
perché quello che crea il limite è il calore.
 
Bye, G.
 

Ho trovato una piantana che mi piace ma prevede una lampadina led equivalente a 60 W: posso mettercene una equivalente a 100? Grazie.
 
Ma vai a cagare!


La appoggio, dopotutto si tratta di un prodotto "domestico"
da quello che e' dato capire, e se la lampadina in questione
e' una comune lampadina LED alimentata direttamente da 230Vca
allore il divieto di supero potenza non era riferito alla
lampadine LED, come erroneamente scritto dall'OP, ma la
classica lampadina da 60W ad incandescenza.
 
Ora tale divieto di supero, non era dovuto tanto per motivi
"elettrici", come forse qualcuno credeva (come se per
alimentare 100W mi servisse un cavo grosso come un dito ...
e' ironico), me per ragioni "termiche". Infatti la classica
lampadina a incandescenza era un piccolo fornetto, e con
portalampadine in spazi ristretti (la piantana suppongo
non sia aperta oppure e' orientata verso il basso ?)
e l'utilizzo di materiali plastici (invece di ceramiche e
acciaio e vetro tipo pirofila) poteva portare a danni
la deformazione della parti in plastica) superando la
potenza termica che la plafoniera era in grado di dissipare,
specialmente in condizioni estreme (una giornata estiva
a 35°C in casa ?).
 
Ora una lampadina LED equivalente alle classiche 60W ad
incandescenza ha emissione termica dieci volte piu' bassa
e quindi hai voglia ...
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 


+1
 
ma temo che sia come la storiella delle 10 persone che capiscono
il codice binario ...


Mi dispiace poter intervenire solo ora, proprio dopo sst (Sono Solo un Trombone).
Dunque, la mia compagna deve sostituire un'alogena e all'Ikea ha visto una piantana che le piaceva ma le lampadine previste/indicate/consigliate erano equivalenti a 60 W. In un altro negozio si è posto lo stesso problema ma la commessa ha detto che con le lampadine led può mettere quelle che vuole. Lei non ci capisce niente, e manco io ne so molto e per questo ho voluto chiedere.
- Che differenza c'è tra "Max 60W" e "consigliata 60W"? Perché se è consigliata vuol dire che di più è sconsigliata, cioè potrebbe dare dei problemi. Grazie.

- Che differenza c'è tra "Max 60W" e "consigliata 60W"? 
 
Che sei un coglione.

Il 04/10/2022 15:45, 
ele...@libero.it
 ha scritto:
 
  Che differenza c'è tra "Max 60W" e "consigliata 60W"? Perché se è 
consigliata vuol dire che di più è sconsigliata, cioè potrebbe dare dei 
problemi. Grazie.
 
come ti hanno spiegato, una lampadina tradizionale (incandescenza) sviluppa 
calore, ed è questo il limite.
   Probabilmente, come leggo anche nella mia lampada da tavolo qui acanto, 
vi sono parti plastiche, che non sopporterebbero un calore elevato.
Toh,  è una di quelle lampade a braccio, che vedo essere etichettata Ikea! 
la scritta è "max 60W".  Si riferisce, ovviamente, alla tradizionale 
lampadina a incandescenza
 
Paolo
 
 
 

 equivalente a 60 W: posso mettercene una equivalente a 100? Grazie.
 
Con la frase "lampadina led equivalente a 60 W" hai creato una gran 
confusione dalla quale vedo non sei ancora uscito.
Facciamola corta e spero che basti:
- se su una confezione di lampadina LED leggi 15W=68W quello che ti deve 
interessare a proposito dei famosi 60W è 15W
- 60W è il massimo per quella piantana
È chiaro adesso?
 
 

Il 04/10/2022 15:45, 
ele...@libero.it
 ha scritto:
 
  > In un altro negozio si è posto lo stesso problema ma la commessa ha 
detto che con le lampadine led può mettere quelle che vuole.
 
Risposta esatta, il problema e' risolto.



Avrei anche un esercizio per l'OP onde verificare se ha capito:
 
Domanda: se una lampadina ad incandescena da 60W scalda per 58W,
per quanto scalda una lampadina LED da 15W ?
 
(attenzione: la domanda e' posta in forma trabocchetto)


 che ci possono venire in mente dietro una tastiera.
 
Appunto. Ma quella etichetta da chi e' stata "inventata/decisa" ?
Forse un commerciale annoiato ?


 Forse un commerciale annoiato ?
 
secondo me da un ingegnere elettrotecnico. Sintetico e inambiguo.


 (attenzione: la domanda e' posta in forma trabocchetto)
 
Da quando il ciula e' in pensione non sa piu' rispondere a tono.


 Risposta esatta, il problema e' risolto.
Scusa, ma allora perché le lampadine led equivalenti (o come diavolo si dice) a 100W erano consigliate/previste per altre piantane? Se ci posso mettere quelle che mi pare, da una parte metti le piantane e da un'altra tutte le lampadine, e te la vai a scegliere.
Non so quanto scaldi di più una lampadina (led) 100W rispetto a una 60W, forse le piantane dell'Ikea sono talmente mediocri che la differenza potrebbe danneggiarle. Boh.

 Non so quanto scaldi di più una lampadina (led) 100W rispetto a una 60W, forse le piantane dell'Ikea sono talmente mediocri che la differenza potrebbe danneggiarle. Boh.
 
Una lampadina a LED, la quale produca la stessa luce delle vecchie 
lampadine a filamento da 100 candele (100 candele = 100 watt), 
praticamente non scalda, puoi toccarla con le mani e non ti scotti. la 
lampadina da 100 a filamento era un fornetto.
 
la lampadina a LED da 100 candele luminose assorbe elettricamente solo 
15 watt, quindi quando infili la spina sei largamente al di sotto dalla 
soglia di 100 watt elettrici imposta dal fabbricante.
 
 
 
 
 
 
 
 
*) adesso l'unita' di misura della luce non si chiama piu' CANDELA ma si 
chiama LUMEN, e anche i numeri sono diversi.


 secondo me da un ingegnere elettrotecnico. Sintetico e inambiguo.
 
Ed errato. Questa stessa discussione e' la prova lampante
di quanto lei si sta sbagliando. Ma lei pare essere il tipo
di persona che non si arrende neanche di fronte l'evidenza
di un "problema".
 
Io, invece, ogni volta che incontro discussioni come queste,
cerco una soluzione a fronte dell'EVIDENTE problema emerso.
In questo caso, la soluzione passa da mettere un sano dubbio
a chi legge:
 
"Max 60W termici"
 
e passa la paura. Senza la specifica, altrimenti, nei secoli,
la casalinga di voghera pensera alla emissione luminosa,
domandassi: "Perche' ?"


 chiama LUMEN, e anche i numeri sono diversi.
 
Non voglio dire che sbaglia, ma preferisco puntualizzare, che, in
ogni caso, che tra le unita' "base" del SI (Sistema Internazionale),
insieme ai ben noti metro, chilogrammo o ampere, troviamo anche
la candela, simbolo "cd".
 
Questa "candela" e' una unita' di potenza, ma a differenza
della potenza radiante, che somma tutti i contributi d'onda
dello spettro di luce, la candella considera un contributo
"pesato" (praticamente azzerrando il contributo al di sopra
e di sotto due frequenze limite) in funzione della sensibilita'
di un occhio umano "astratto" (ogni occhio reale, in realta'
vede diversamente ...).
 
Questa "candela" e' poi la base di definizione del lumen,
ovvero:
          1 lumen = 1 candela · 1 steradiante
 
Ne viene fuori che una fonte luminosa con la potenza
"luminosa" di 1 candela che irradia uniformemente in
tutte le direzioni (intero volume sferico) emette
 
1 candela · 4 · pi-greco = 12.56637... lumen
 
In altre parole, il "lumen" e' una unita' "derivata"
e precisamente dalla "candela".
 
Maledizione, perche' mi avete bruciato i luxometri ? :-)
Sono spariti ...


 Da quando il ciula e' in pensione non sa piu' rispondere a tono.
 
Ovviamente dipende dalla marca ovvero dalla efficienza,
ma una lampadina LED manda via in radiazione luminosa
cosi' tanta energia, che l'arrotondamento fatto dalle
lampadine ad incandescenza "watt elettrici ~ watt termici"
non e' piu' valida. Per esempio, una lampadina LED da 15W
potrebbe scaldare come un resistenza da solo 12W o fatte
le proporzioni, dove la lampadina ad incandescenza era
massima 60W, se a LED puo' starci anche una di 70W
nominali, a parita' di temperatura limite raggiunta a regime.
 
E riguardo alla sua storia, l'equivalenza 60 candele uguale
a 60 watt era gia' saltata negli anni '80 quando a seguito
della prima crisi petrolifera i produttori sono stati spinti
ad aumentare l'efficienza (e introdurre soluzioni fluorescenti
per uso domestico, come le circoline e poi le dulux).
In sostanza il rapporto candela = watt nel tempo si e'
fermato alle lampadine da 25W, ma salendo di potenza,
le "candele" espresse erano di valore crescente.
 
Se poi si parlava di alogene (come nella piantine), ogni
equivalenza era totalmente saltata. In realta' i
commerciali per decenni hanno scientemente coltivato
ignoranza tra i consumatori, ignoranze che e' scoppiata
come un bubone con l'arrivo delle lampadine CFL e ancora
di piu' con le LED.



Ma insomma... per sostituire un'alogena voleva una lampadina da 100W (va bene, equivalenti, o da 100 candele... ma è così difficile capirsi?), solo che la piantana che le  piaceva prevedeva lampadine da 60: se davvero poteva mettere la lampadina che voleva... perché quelle da 100 erano a fianco di altri modelli?
- comunque grazie.

 domandassi: "Perche' ?"
 
la casalinga ha piu' buon senso di te, vecchietto bizzoso e bizzarro.


 - comunque grazie.
 
lasciamo perdere, dille sempre di sì.


lasciamo perdere, dille sempre di sì.
 
Ho avvisato che è un coglione, eh!

 la casalinga ha piu' buon senso di te, vecchietto bizzoso e bizzarro.
 
L'ho ingiuriata ?


 Anche l'elettricita' si misura in Joule (1 kW·h = 3'600'000 J)
 
Secondo me 
ele...@libero.it
 è scappato in Africa e non comprerà mai
più una piantana in vita sua.

 Cioe' se fa fresco o caldo ? Ma che dice ?
 
l'acquirente (o meglio il fabbricante) si chiede: a temperatura puo' 
arrivare il mio pidocchioso portalampade in Pongo Sintetico prima di 
cominciare a colare?
 
la risposta e': [alla temperatura equivalente a quella prodotta da una 
lampadina a filamento di] 60W.



 
Bye, G.
 

 Bye, G.
Grazie! Da 1quel sito sono andato poi su 
https://www.google.com/search?q=Sostituire+lampada+alogena+lineare+con+led&sa=X&ved=2ahUKEwjs--ixws36AhUQDuwKHT4lBo8Q1QJ6BAggEAE&biw=1179&bih=682&dpr=1
 
e a una prima occhiata sembrerebbe che il problema si risolva senza buttare la vecchia piantana o andare in Africa, però 
https://www.ledkia.com/blog/it/sostituire-le-lampade-alogene-con-i-led/
 
Qualcuno ci ha provato?
- Sottovoce: se un casalingo di Voghera chiede "Quale lampadina led devo prendere per  sostituire quella vecchia da 100 candele che ho in salotto?" prima gli si dice che in tutte le confezioni led c'è l'equivalenza con quelle vecchie in Watt (per capirsi "candele"), e solo dopo gli si può fare la lezione di fisica con i lumen ecc. o sull'installare vari punti luce anziché un lampadario centrale ;-)

 - Sottovoce: se un casalingo di Voghera chiede "Quale lampadina led devo prendere per  sostituire quella vecchia da 100 candele che ho in salotto?"
   la proporzione con le lampade a incandescenza non è lontana da 1:10. 
Tant'è che la casalinga si diletta piuttosto nella difficile valutazione 
"quale temperatura colore posso scegliere, tra le tre disponibili?"
 
Paolo
 
 

 lampadina a filamento di] 60W.
 
Siamo d'accordo sull'intenzione, e sarei d'accordo se quello
fosse il testo. Ma messo cosi' "60W" senza spiegazioni, il
risultato e' la presente discussione. Ovvero il convincimento
in non pochi che sia una questione elettrica o altro ("troppa
luce" ? ... letto qui).
 
Invece un "termico" darebbe un imbeccata al consumatore che
non c'entra l'elettricita' o la "luce".
 
Ripeto: "chi sa" dovrebbe vernire incontro a "chi non sa" e
non pretendere i viceversa (e a leggere la manualistica
prodotta nazionalmente pare che ci tipica insofferenza verso
chi non sa, come se fosse un colpa non essere onniscienti).


 "quale temperatura colore posso scegliere, tra le tre disponibili?"
 
Sono d'accordo, anche perche' la conversione tra watt e lumen
e' molto commerciali e quindi e' necessario "fare la prova" se
si e' particolarmente inflessibili sul risultato.
 
Ovvero, all'atto pratico: prendo la potenza della lampadina
ad incandescenza e divido per 10, oppure la potenza della
lampadina alogena e divido per 8. E poi verifico il risultato.
Se appare insufficiente, si aumente di un 10% e si riprova.
Se e' troppo "brillante", si abbassa del 10% e si riprova.
Cosa che poi dipende anche dalla marca: una OSRAM (che poi
oggi significa Ledvance) da 150 lumen/watt diventa abbagliante
se raffrontata ad un catorcio no-name da 80 lumen/watt.
 
Insomma, tra una incandescente di marca e un sotto-marchio
la differenza era piu' una questione di durata e robustezza,
ma grosso modo la "luce" era la stessa.
 
Con le lampadine LED, cambiare marca, a parita' di potenza,
puo' significare una differenza fino al doppio (o la meta',
dipende dalla "direzione" del cambiamento).
 
Tutto questo se si ragiona a "watt". Chi invece ragionasse
a "lumen" (che sono diventati obbligatori sulle confezioni
proprio per tutta l'incertezza sopra citata, ed iniziata
gia' con le prime CFL, cioe' le fluorescenti) avrebbe
in risultato abbastanza immediato, relativamente affidabile.
 
E senza dimenticare
la questione dell'angolo di diffusione, perche' con certe
plafoniere, avere una lampadina da 270° puo' risultare in
ombre eccessive rispetto ad una classia a bublo da 330°
di apertura. Insomma, occorre fare delle prove.


 risultato e' la presente discussione. 
 
magari l'acquirente medio è un po' più svelto dei cagacazzi da newsgroup. 
 
in fondo un gruppo serve a farsi compagnia, ci sta che si parli per il
gusto  di prolungare il dialogo.
 
 
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD


 
Prossimamente alle piantane allegheranno uno stampato con tutta questa
discussione.
 
-- 

 gusto di prolungare il dialogo. 
 
illustre colombo viaggiatore, 
dalla sua affermazione posso dedurre che lei e' la prima volta che dialoga con il suo interlocutore di cui sopra ?

 lei e' la prima volta che dialoga con il suo interlocutore di cui sopra ?
 
 lo lurko abitualmente, e di solito è lui che inizia e quindi uno sa subito
cosa deve aspettarsi.
 
Invece in questo caso credo che abbia inventato a freddo una ambiguità
inesistente pur di sviare il thread. La discussione è partita da un
problema concreto, poi è diventata kafkiana. 
