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Titolo: Collaudo statico del ponte

Vedevo questa notizia corredata di foto:
 
http://www.ilcittadino.it/p/notizie/cronaca_sud_milano/2016/01/22/ABJFg8XI-collaudo_secondo_anche_ponte.html
 
 
 
In pratica apprendo che per collaudare un ponte lo riempiono di camion 
carichi di peso.
La procedura però mi sbalordisce!
In pratica per verificare che un ponte NON CROLLI ci mando sopra i 
camion con persone alla guida e poi sto a vedere cosa succede???
In pratica così i signori che si vedono in foto fanno da cavia!

 In pratica così i signori che si vedono in foto fanno da cavia!
 
si quello che hai visto/letto si chiama prova di carico, si mettono 
tanti strumenti, posi si carica il tutto piano piano e si verifica che 
le misurazioni lette coincidano con quello che si è progettato
 
ovviamente alla base c'è una teoria poi la pratica si traduce con un qlc 
che porta fin lì uno o più camion pieni di ghiaia (anche perchè la vedo 
dura troavere altro per arrivare magari a 200 tonnellate)
 
di solito se tutto è fatto bene non accade nulla, altrimenti ci possono 
essere problemi sino ad arrivare al crollo
 
se cerchi con google (meglio se immagini) "crollo ponte collaudo" ti 
accorgerai che queste cose (almeno qui in italia) accadono non spesso ma 
accadono.
 

 In pratica cosě i signori che si vedono in foto fanno da cavia!
 
Non vedo molte alternative, o meglio alla guida dei camion dovrebbe esserci 
esclusivamente l'equipe di progetto e realizzazione del ponte stesso. 
 
 


 
 
In effetti alternative a un collaudo di questo tipo temo non ce ne siano.
Ho controllato sul web e capita pure che ogni tanto qualcuno ci RIMETTA 
LE PENNE!!!!
Sono però rimasto di stucco nel vedere che da un lato realizziamo 
fantastici grattaceli altri 800 metri....mentre dall'altro per fare un 
"semplice" ponte dipendiamo comunque da un collaudo definitivo con sopra 
delle cavie....e ogni tanto queste cavie ci rimettono pure la pelle!
 
Mi pare incredibile.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:n7tn8f$mrm$2...@gioia.aioe.org...

Se lo fanno, è perchè legalmente possono e globalmente conviene rispetto 
all'impiego di mezzi telecomandati.
Gru con portata di tonnellate, completamente comandate a distanza via radio, 
esistono. I mezzi pesanti ormai han tutti cambi automatici/robotizzati, non 
sarebbe particolarmente complesso pilotarli da remoto a bassissima velocità.
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 
 


Hmmm: supponiamo che lei sia il tecnico del Genio Civile, che deve
certificare la conformita' dell'opera ai requisti tecnici progettuali.
 
Che tipo di verifiche richiederebbe prima di mettere il suo timbro e
firma e prepararsi a qualche notte insonne ?
 
Oppure immagina che la collettivita' si fida sulla fiducia del costruttore
ed accetta l'opera "chiavi in mano" ?
 
Eventualmente, se il rischio e' concreto, potrei immaginare alternative.
 
Prima di tutto, prima di arrivare al collaudo veicolare (che dovrebbe
essere l'ultima prova, quella subito prima di tagliare il nastro ed
aprire la strada al traffico: o facciamo fare la prova finale al
traffico ordinario ...), per le prove propedeutiche:
 
- gli ultimi veicoli, diciamo quelli che aggiungono l'ultimo 30% di carico,
siano mossi radiocomandati (oggi si parla anche di veicoli che guidano
da soli: radiocamandarli e' ormai alla portata anche di un hobbyista,
acquistando gli opportuni kit).
 
- i veicoli vengono collegati a treno (un camion dietro l'altro) e
trainati sul ponte usando un cavo d'acciaio che tira dal lato
opposto (ed ovviamente sul tratto in collaudo non c'e' nessuno)
 
- il ponte viene caricato staticamente, con ordinari carichi
concentrati, usando una gru (fissa, se c'e' nel cantiere, mobile su
autocarro, altrimenti) e si verifica che non ci siano anomalie
prima di passare al carico mobile
 
Naturalmente questo richiede tempo, piu' tempo di mandarci subito i
camion ...
 
Nota: le strutture edilizie non crollano di punto in bianco, senza dare
segni e preavvisi. A Roma hanno potuto sgomberare il palazzo un quarto
d'ora prima del crollo, grazie alle avvisaglie. C'e', sospetto, il solito
vizio di una faciloneria degli addetti, ed operai distratti o poco
istruiti su cosa fare attenzione prima e durante il collaudo.
 

GioRgioB ha detto questo venerdì :

Beh..alcuni anni fa sulle montagne del Friuli e' successo che proprio 
durante il collaudo con queste modalita'...(non vedo altrimenti 
alternative)  il ponte con il camion carico che c'era sopra sono 
precipitati nel torrente sottostante...causa rottura del ponte.... :/ 
8-o lol !!!! casini ed inchieste ...non ricordo come e' finita.....

 delle cavie....e ogni tanto queste cavie ci rimettono pure la pelle!
 
si fanno i collaudi anche lì, soltanto che dal punto di vista 
giornalistico fa più effetto il crollo di un ponte che quello di un 
solaio al collaudo (anche se c'è la vittima)

 italia) accadono non spesso ma accadono.
 
 
Ne ricordo una qualche anno fa comune di Tramonti in Friuli
fiume Meduna.
 
Quasi un morto.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 d'ora prima del crollo, grazie alle avvisaglie.
 
ho letto che i vigili dovevno rientrare poco dopo per ulteriori controlli
 
c'erano i segnali che non era piu sicuro e da sgombrare, ma non che 
crollava da li a poco suppongo
 

 camion con persone alla guida e poi sto a vedere cosa succede???
 
bé ma ci sono gli stagisti per questo, no?
 

 In pratica cosě i signori che si vedono in foto fanno da cavia!
 
č un loro problema , non č previsto che rimangano li .
Probabilmente si fidano del ponte , o piu semplicemente
non hanno voglia di scarpinare
 
saluti 
 
 


Ma guardate che il carico non viene effettuato tutto assieme ma un camion per volta, e contemporaneamente si controlla la "flessione" del ponte, che non deve superare determinati parametri, e soprattutto deve "ritornare" dopo scaricato.


Ehm, che differenza c'e', dal punto di vista dei "segni", tra
"non piu' sicuro e da sgomberare" e tra
"crolla da un momento all'altro" ?
:-D
 
Si sgombera perche' c'e' il rischio di crollo. 
In quanto all'indovinare il momento esatto, le difficolta' non sono diverse
da quelle di prevedere il momento preciso di un terremoto.
 
I vigili che fossero rientrati lo avrebbero fatto a rischio della loro
vita. Ed il fatto che prima fossero entrati solo per prendere delle
medicine di uno dei residenti, invece che andare nella piu' vicina
farmacia, e' stato un gesto da incoscienti. Gli e' andata bene che e'
crollato solo una parte limitata del palazzo, e quindi il giro scale
e' rimasto sano ed agibile.
 

 Mi pare incredibile.
 
Non sono *cavie*, perche' il carico (nelle prove statiche) viene
applicato in maniera estremamente progressiva, sono tanti stati di
equilibrio uno vicino a l'altro e sono connessi degli strumenti che
misurano le deformazioni istante per istante.
 
In questi casi, molto prima di arrivare ad un cedimento che arrechi
pericolo, vi sono deformazioni misurate utili per segnalare l'abbandono
immediato da parte di persone dell'opera oggetto di collaudo, ed e'
tutto previsto (dovrebbe) da chi ha progettato e attua il collaudo.
 
-- 
BArrYZ
 


Quello che e' successo al palazzo sul lungotevere, a Roma puo' succedere
in *qualsiasi* momento in *miglaia* di immobili del centro e periferia.
 
E Roma e' pure una zona sismica di una certa rilevanza.
 
Vi sono palazzi nel centro che hanno lesioni e danni strutturali
gravissimi, che tutti vedono tutti i giorni (anche le autorita'), ma che
ognuno ignora per benestare (e interesse), finche' appunto non succedeno
fatti cosi'. La storia di ripete, purtroppo.
 
-- 
BArrYZ

 incoscienti.
 
 
Strano, il primo principio del VF è "il soccorritore morto non
soccorre nessuno."
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 non hanno voglia di scarpinare
 
 
Una volta il progettista stava lì sopra fino alla fine (con il
direttore lavori).
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


l'equipe di progetto e direttore lavori: geniale!
Se diventasse legge per molte opere, presumo sarebbero fatte molto 
meglio, altro che ribassi dell'altro mondo, sugli appalti.
 
---
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