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Titolo: Sostituzione lama troncatrice radiale

Ciao,
ho una troncatrice radiale simile a questa: 
https://tinyurl.com/y42v56me
 si è spezzata la lama e non riesco a rimuoverne il fermo per sostituirla.
Ho provato a lasciare agire lo svitol, ad utilizzare una leva, un bulino ma nulla di fatto.
Ora vorrei provare a scaldare con una pistola a caldo per vedere se si smuove qualcosa, possibili alternative?
Grazie, Stefano.


Hai verificato che stai cercando di svitarla per il verso giusto?
Potrebbe essere sinistrorso il dado?
-- 
Antonio
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://ecceteraeccetera.it
 
http://antoniopellati.it
 
http://tecnologiadistudio.it
 
http://appliedscholasticsitalia.it
 
 


Domanda perfida:
in che verso hai provato a svitare il dadone che tiene la lama?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
 
Rispondo qui ad entrambi, ho provato in senso orario, poi, dato che non si muoveva, ho provato in entrambi i sensi per vedere se si sbloccava, con colpi alternati sia in un senso che nell'altro.


Ok, questo è il primo dubbio che mi è venuto, siamo abituati a svitare 
in un certo verso e diventa difficile invertire l'abitudine :-)
 
Se quel dado ce lo hanno avvitato dobbiamo riuscire a svitarlo.
 
Metti un pezzo di legno in morsa e appoggiaci la lama, o lo spezzone 
rimasto.
 
Poi ci vuole una buona chiave a bussola (a vaga memoria nella mia 
Superbrown era una 42).
 
Un tubo calzato sul manico della chiave a bussola, in modo da avere un 
manico lungo circa 70 cm.
 
Siamo davanti alla macchina, innesti la bussola in modo da poter fare 
la massima forza, metti in tiro e tiri seccoverso di te come se volessi 
spezzare il perno.
Se non slitta la frizione il dado si sblocca.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
 
Grazie, sabato, quando avrò disponibile la troncatrice, proverò.

 Grazie, sabato, quando avrò disponibile la troncatrice, proverò.
 
Sabato sera vogliamo vedere la foto del dado svitato sulla nostra 
scrivania :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
 
Ho provato in tutti i modi ma il dado non si sblocca, allego foto : 
https://imgur.com/a/ElxKAJi
 
Quanto ho tentato:
 
- rotazione in senso orario dopo avere inserito un blocco di legno sotto la lama
- riscaldamento con pistola a caldo
- svitol
- ho inserito sulla chiave un tubo per allungare il braccio ma nulla di fatto
 
Quali altri tentativi potrei fare?
Grazie.

 sotto la lama
 
da foto (cfr. la freccia) la lama gira in senso orario, questa
rotazione la "mantiene serrata" (altrimenti la lama volerebbe via).
 
Se ne deduce che la lama va sbloccata girando semmai in senso
ANTIorario, ossia contrario alla freccia.
 
Secondo me!
 
 
 
 
 
-- 
*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !
 
 


Sicuramente è molto pesante ma io cercherei di metterla poggiata su di un
lato di modo che il disco resti in piano, quindi annaffierei con abbondante
svitol et similia il dado, magari scaldando un po’. Per farlo cercherei di
capire se è possibile smontare la parte più vicina al disco, ma dalla foto
che hai messo non si vede come è fatto dietro il disco. 
 
-- 
Fabius

 Secondo me!
 
Hai presente una mola da banco?
Guarda il disco di sinistra, gira in senso orario come questa lama.
Il dado si svita girandolo in senso orario.
 
Secondo me :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Il serraggio avviene sempre nel verso contario a quello di rotazione.
AUGH
 
 
-- 
 
Renato
 

 Grazie.
 
Cannello ossiacetilenco, con punta almeno da 1000.
Bisogna scaldare e far diventare rosso ciliegia il dado, in modo più 
che  veloce, prima che troppo calore passi al perno filettato maschio.
 
Così facendo il dado femmina si dilata e dovrebbe bastare un tiro secco 
e deciso per sbloccarlo.
 
AVVERTENZA: Nel caso non riuscissimo ancora a sbloccarlo saremmo nella 
cacca più di prima.
Raffreddandosi si ritira e si stringe ancora di più di quanto fosse 
prima di iniziare l'operazione riscaldo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 AUGH
 
Non ho capito se hai votato per me o per Giacobino.
 
-- 
Fabbrogiovanni


NON ci credo che NON l'hai capito, messa come l'ho messa giu' io e' 
chiarissima... Sia per il serraggio che per lo smontaggio.
 
 
-- 
 
Renato
 

 Secondo me :-)
 
Secondo me adesso sono nei guai anch'io, accidenti al niusgrup.


 Il serraggio avviene sempre nel verso contario a quello di rotazione.
 
Ah si'? 
 
Oh bella. 
 
Non ci ho mai fatto caso. 
 
Purtroppo adesso e' tutto bloccato e dovrei smontare i carter per
accedere ai due bulloni ai due estremi, appendo un promemoria.


 accedere ai due bulloni ai due estremi, appendo un promemoria.
 
Non serve diventare matti.
Basta bloccare (spesso e' sufficiente uno straccio) la mola e poi andare 
di forza bruta.
 
Se invece hai un avvitatore ad impulsi _decente_ (eventualmente ad aria 
compressa tipo gommista) diventa un gioco da ragazzi.
Provare per credere.
 
Ciao
 
-- 
 
Renato
 


Ellamadonna...
Questo e' il sistema per togliere i giunti "inchiavardati" dall'albero 
motore dopo aver messo in trazione il giunto con un estrattore.
 
Farlo su di un dado filettato e' da... Vabbe', mi trattengo...
Piuttosto vai di seghetto e taglia lateralmente il dado.
 
Ciauz
 
 
 
-- 
 
Renato
 

 cacca più di prima.
 
Ecco come rendere bene l’idea 👍
 
 
 
-- 
Fabius

 Piuttosto vai di seghetto e taglia lateralmente il dado.
 
Sembra facile.
Tu vedi e puoi tagliare solo la parte esterna del dado.
Ma c'è anche una parte che ha l'esterno ribassato e che è coperta dalla 
flangia.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 chiarissima... Sia per il serraggio che per lo smontaggio.
 
Prima ero pigro e non avevo voglia di pensare, speravo in una risposta 
tua :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Secondo me adesso sono nei guai anch'io, accidenti al niusgrup.
 
Allora, vediamo di essere pratici.
 
Togli i due coperchi esterni e mettiti davanti alla mola.
Infila due chiavi a forchetta sui due dadi, mettile in verticale, così 
è chiaro quello che vado a dire.
 
Ora decidiamo quale disco vuoi liberare, supponiamo quello di destra.
La chiave di destra tirala verso di te e quella di sinistra spingila 
lontano da te.
 
Il dado di destra vedrai che si svita.
Se invece vuoi liberare il disco di sinistra procedi al contrario, tira 
la chiave sinistra e spingi quella di destra.
 
E fin qui siamo a metà dell'opera.
Per liberare l'altro disco tieni fermo l'albero dall'altra parte.
 
Per rimontarli, avvita a mano i dadi e stringili tenendo fermo il 
disco.
Non serve serrare a morte, quando lavori sulla mola i dadi tendono a 
stringersi.
 
AVVERTENZA: lavorando sulla mola per fermarla quando spegni il motore i 
dadi potrebbero allentarsi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 paratica in uso comunemente dai fabbri di campagna :-)
 
 
 
Noi, che eravamo avanti anni luce, dopo aver "inciso" con il seghetto il 
dado andavamo di spaccadadi idraulico.
Ma si trattava di motori con flange di grossa dimensione e 
dadi/prigionieri adeguati.
 
:-)
 
 
Ciao e buona domenica.
 
 
 
 
-- 
 
Renato
 


Vuoi vincere facile ed in effetti hai vinto.
Ora vedi di soccorrere il Giacobino dopo averlo messo nelle peste.
 
:-)
:-D
 
 
 
-- 
 
Renato
 

Il 01/04/2023 18:58, Fabbrogiovanni ha scritto:

Perche' dovrebbe restringersi PIU' di prima?
 


Da questa foto, sembra che il dado sia avvitato sull'albero in senso 
orario classico
Anche se, ai fini dell'autoavvitamento di sicurezza durante la 
rotazione, dovrebbe essere il conrario
Dico questo perche' sembra vedersi un principio di filettatura 
sull'albero, che andando in senso orario si ingrandisce, come entrasse 
dentro l'albero, dal che mi vien da pensare che sia avvitato in senso orario
Magari pulendo bene e dando una soffiata, si riesce a vedere meglio

 Perche' dovrebbe restringersi PIU' di prima?
 
Se vuoi una spiegazione tecnico-scientifica non la conosco.
La mia è solo un'affermazione derivante dalle mie esperienze.
 
Vedi disegnino:
https://i.imgur.com/aQryF4u.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


Nel caso putrella, la spiegazione potrebbe essere:
- quando si scalda una zona al rosso portando il materiale allo stato 
plastico, e tutto il resto attorno rimane come prima, l'inevitabile 
dilatazione espansiva del materiale (essendo costretto in una precisa 
zona non modificabile, perche' c'e' del materiale attorno) deve trovare 
spazio e non trovandolo nella direzione longitudinale delle putrella, lo 
trovera' inevitabilmente in larghezza, nel senso dello spessore della 
putrella
E quindi scaldando si assesta tutto cosi, in sostanza la zona scaldata 
si allarghera' un pochetto anche in spessore, eliminando le tensioni 
interne del materiale dovute alla dilatazione provocata dall'aumento 
temperatura
Durante il raffreddamento, in quelle zone, il materiale iniziera' il 
tentativo di contrazione che finira' per creare delle tensioni in senso 
longitudinale della putrella, deformandola
Ad intuito dovrebbe essere questa la giustificazione, basterebbe 
misurare la zona scaldata in larghezza quando e' fredda come inizialmente
Nel caso del dado, se lo scaldi TUTTO, si dilatera'di X
E raffreddandosi si contrarra' di X, non vedrei motivo per cui si debba 
ritirare piu' di quanto si e' espanso
 
 

 ritirare piu' di quanto si e' espanso
 
Come ebbi a dire prima, non ho una spiegazione scientifica ma sono 
sicuro che se il dado non lo sviti quando è rosso poi te lo ritrovi più 
serrato di quanto fosse prima.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Aggiungerei alle possibili deformazioni e al rilascio delle tensioni del 
metallo, un possibile incollaggio superficiale dei metalli (diciamo un 
frena filetti a pre-temperatura di fusione).