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Titolo: OT - telefonia Voip

salute a tutti, sempre
scusate l'OT, ma come spesso accade mi rivolgo a voi per avere le migliori 
risposte e le migliori esperienze.
chi di voi utilizza la tecnologia in oggetto, e con quale risultato?
vorrei cominciare a farlo anch'io essenzialmente per risparmiare, quindi in 
primis abbandonare completamente telecom, sia per la telefonia che per 
l'adsl;
esiste un fornitore che sia realmente risparmioso, che offra un abbonamento 
flat,  che non sveni per le telefonate ai cellulari, in parole povere che 
sia conveniente da tutti i punti di vista?
nell'oceano delle offerte che ho esaminato mi hanno deluso un po' tutti, chi 
per un motivo, chi per un altro...
un'altra domandina, sempre più OT: qualcuno di voi è riuscito a 
sottoscrivere l'offerta di Libero "tutto incluso"? a me sembra vantaggiosa 
(per le mie esigenze) ed ho provato a sottoscriverla, ma la mia utenza "non 
è raggiunta dal servizio tutto incluso". la cosa curiosa è che, da str@@@o 
quale sono, ho provato a verificare la copertura con i numeri di una lunga 
serie di amici, parenti e clienti sparsi per tutta italia, nelle maggiori 
città; ebbene *neanche una* utenza è raggiunta da questo fantomatico 
servizio; che sia uno specchio per le allodole?
scusate ancora per le domande completamente fuori topic e vi ringrazio
ciao 

io uso skype da oltre un anno ho ridotto le bollete del telefono del
80% e RADDOPPIATO le telefonate in giro pe ril mondo.
il costo di una telefonata senza scatti tessata al minuto è di  un
centesimo virgola sette pari a un euro ora..... e parli ai telefono
fissi di quasi tutto il mondo
chi ti può dare il servizio li non lo so  ma uno vale l'altro sono
tutti ladri.

 chi di voi utilizza la tecnologia in oggetto, e con quale risultato?
Io utilizzo con estrema soddisfazione i servizi di Messagenet.it, 
veramente una pacchia pazzesca. Inoltre il fatto di avere un numero 
telefonico urbano per ricevere chiamate, che mi posso portare appresso 
(basta un collegamento internet) e' davvero fantascienza: praticamente 
sono raggiungibile in urbana in quasi tutte le situazioni dove prima lo 
ero solo sul cellulare (tipicamente, quando vado in giro a fare 
consulenze, ho sempre il portatile con me, e dove vado io c'e' sempre 
una connessione veloce alla rete). Ora il cellulare lo uso per ricevere 
solo quando sono in mezzo alla strada, ma tra poco arriveranno le reti 
wireless urbane e col palmare wifi potro' essere raggiungibile in urbana 
ovunque, sia in Italia che all'estero. E allora buttero' il cellulare 
nella spazzatura.
Aho', manco Star Trek :-)))
Per quanto riguarda l'offerta di libero tutto incluso, ho amici che la 
utilizzano con soddisfazione, quindi ti garantisco che non e' uno 
specchietto per le allodole.
-- 
Falco Stellare - DeepVoid
www.deepvoid.it

> Io utilizzo con estrema soddisfazione i servizi di Messagenet.it, 
Mi sono appena registrato pure io per un numero gratuito per ricevere e 
basta. E' interessante. Esiste un client per linux che tu sappia?

 basta. E' interessante.
E' il futuro della telefonia voce. Con la presenza di reti wifi ad 
accesso libero nelle citta' (gia' Roma si sta attrezzando, e alcune sono 
attive e funzionanti, vedi Villa Borghese), bastera' un palmare con 
capacita' wifi dell'ultima generazione per avere un telefono mobile *a 
costi inferiori a quelli del telefono fisso*.
Quando la cosa si sara' diffusa, faranno sicuramente di tutto per 
tagliare fuori il VoIP, i grossi fornitori di telefonia cellulare si 
daranno da fare per impedire un'emorragia potenzialmente mortale.
Gia' comunque molti grossi nomi si stanno muovendo, vedi Yahoo che 
incorporera' funzioni VoIP in una release del suo Messenger, o Skype 
acquistata ad una cifra astronomica da Ebay...
Gia' in Italia esistono soluzioni di unbundling da telecom per avere 
linee solo dati (ADSL) con fonia VoIP, e funzionano alla grande. In 
molti casi non ha piu' senso rimanere sotto il giogo di una bolletta 
telefonica assurda, gravata da costi fissi pazzeschi.
Questo ci salva (per ora) dalla grande civilta' italiana, che impedisce 
ad un utente di stipulare un contratto per la fonia ex-novo con un 
fornitore a piacere, se prima non e' passato sotto le forche di telecom.
Oggi puoi passare al fornitore che vuoi, pero' devi avere una linea 
telecom da disdire; se non ce l'hai te ne devi procurare una,  devi 
stipulare un contratto con telecom, devi PAGARE fior di quattrini per 
l'attivazione, devi SOTTOSTARE all'obbligo di rimanere cliente per 
almeno un anno; poi puoi fare quello che vuoi, in itaglia c'e' la 
liberta' confezionata come si vuole, puoi anche passare ad un altro 
provider SUBITO, continuando pero' a pagare telecom per un anno, per un 
servizio che non usi piu'.
Un paese veramente civile avrebbe una dorsale telefonica LIBERA, 
appartenente allo Stato (quindi a tutti), alla quale si attaccano quanti 
fornitori vogliono. Questa sarebbe la libera concorrenza. Invece in 
itaglia abbiamo ancora il monopolio silenzioso, e nessuno dice niente. 
Ma si sa, alle dominazioni col silenziatore ormai ci siamo abituati, 
nessuno ci fa piu' caso, si possono fare anche cose come avere dei 
ministri della repubblica che col tricolore ci si puliscono il sedere e 
se ne vantano pubblicamente.
Lo stato non esiste piu', oggi parlarne e' un delitto, finisce che 
diventi marcato come DISOBBEDIENTE, l'etichetta che si sono inventati 
per tutti quelli che pensano e che non hanno il cervello dipinto di 
azzurro con le nuvolette bianche...
Esiste un client per linux che tu sappia?
Non so, non mi sono ancora interessato alla cosa lato Linux.


Anche a me interessa il VoIP e sto valutando in queste settimane di
passarci abbandonando Telecom.
Io ho guardato su 
digitaleitalia.it
, loro propongono sia delle ADSL
scollegate da Telecom (24euro/mese, banda minima garantita 20K), sia il
servizio di VoIP con l'acquisto degli adattatori.
Mi spaventa un po' la spesa iniziale (io dovrei comprare sia il router
ADSL che l'adattatore telefonico, per un totale di oltre 100 euro), ma
per uno come me che userebbe molto un'ADSL e che non usa quasi mai il
telefono, l'offerta appare conveniente. Specialmente perché io sono
uno di quei polli cretini abbindolati dalla linea ISDN: lavoro per un
ente che offre un pop gratuito che passa come telefonia, perciò ho
pensato bene di attivare un'ISDN per avere la linea telefonica libera
mentre navigo. Peccato che con questo sistema pago 20 euro al bimestre
di fisso (più 10 di HelloSempre, più la bolletta) per navigare col
K56, quando con la stessa cifra potrei avere una linea analogica
semplice e un'ADSL scamuffa, o peggio ancora un'ADSL seria e il
telefono in VoIP.

 azzurro con le nuvolette bianche...
Senza discutere se il tuo ragionamento sia tutto vero o solo in parte vedila 
dal lato opportunistico.
Alle prossime elezioni una parte dell'elettorato che ora non ha le idee 
chiare e che è un po' in bilico potrebbe spostarsi a sx  e avremmo un 
governo che forse metterà qualcosa a posto, tipo nazionalizzare la rete 
telefonica.
Però di fronte a certe affermazioni un po' dure e offensive  come la tua 
qualcuno comincia a pensare "uhmmm, non è che cado dalla padella nelle 
braci?" e per evitare di dover poi pensare "si stava meglio quando si stava 
peggio" vota diversamente da come ti farebbe piacere?
Fabbrogiovanni.

telefonica.
Nahh non accadrà mai... come ho scritto recentemente sul mio blog, le
due fazioni sono due pesci di razza diversa, ma puzzano entrambi.
Da una lato c'è un mortadellone che si barcamena fra chiesa e bottega
(oscura) che vuol fareinl progressista perchè così magari vince e nel
frattempo pianifica come fare poi a fottersene di quello che ha detto
in campagna elettorale.
Dall'altra parte un gruppo eterogeneo che orami sta insieme non si sa
perchè, con il capo in testa che si barcamena fra urla e strepiti e
silenzi idioti. Che non ha il coraggio di dire a degli ex DC che
continuano a fare gli ex DC di andarsene affanculo e che dopo le
dimissioni di un ministro dell'economia non ha le palle per dire ok,
si chiude, votiamo punto e basta.
La puzza è tale oramia che mi sa che dopo 25 anni di partecipazione ad
ogni votazione mi sa che alla prossima non ci andrò proprio... votare
la cacca, sia che cada a destra o sinistra non ne val la pena.. tanto
la si piglia sempre e comuneuq in quel posto..
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 la si piglia sempre e comuneuq in quel posto..
Capisco, ma non andando a votare non fai un danno a loro
ma a te e a tutti coloro che la pensano come te.

 due fazioni sono due pesci di razza diversa, ma puzzano entrambi.
Intervengo solo per chiarire la mia posizione, ben riassunta dalle righe 
che quoto. Mi sono stufato di prendere cacca fatta passare da cioccolata.
Anche se alle prossime elezioni andro' a votare. Sicuramente sara' 
difficilissimo, perche' non c'e' migliore (imho) tra i contendenti in 
corsa...
Per il resto, non e' il ng giusto per discutere di politica, mi sono 
lasciato trasportare dall'argomento "telecomunicazioni", che come per 
ogni problema umano potrebbe essere risolto col solo buonsenso di 
civilta', senza alcun colore politico. E' un argomento che sento molto, 
dato che appartiene alla sfera della mia attivita' professionale (e dei 
miei interessi culturali). Mi scuso per l'OT, non si ripetera'.
Quanto alle offese, e' una trappola senza speranza: le idee ben 
direzionate mostrano sempre la faccia a qualcuno, e il sedere a qualcun 
altro. Lo scopo non e' offendere, pero'.
Certo e' che la civilta' azzurra con le nuvolette non mi piace, mi fa 
particolarmente paura; non stupisca quindi che non mi piace chi la 
propugna. Certi valori li condividi o non li condividi, non c'e' via di 
mezzo. Lo stesso potrei dire dell'esatto opposto, non mi riconosco 
neanche li'. Tutti gli "-ismi" sono come la fine del viaggio, quando sei 
arrivato in fondo non vedi piu' niente.
Quindi, Fabbrogiovanni, non mettermi in mano strumenti che non voglio 
avere, tipo fantomatiche armi da censore o da soppressore: altri hanno 
dimostrato di saperle usare meglio di come saprei (e vorrei) fare io. 
Non penso che il disastro attuale (nelle telecomunicazioni e altrove) 
sia veramente attribuibile a questo o a quello schieramento: ognuno ha 
ben pasteggiato a suo tempo, lasciando solo i resti.
Non credo che qualcosa cambiera' MAI, sia che si vada da una parte che 
dall'altra, con queste persone.
Rivorrei l'umanita', semplicemente. O forse una nuova umanita', quella 
che non c'e' mai stata.


> chiare e che è un po' in bilico potrebbe spostarsi a sx 
Oddio spero di no!!! Se il prossimo governo sarà di sinistra, il 
successivo sarà un partito islamico integralista perché le sinistre non 
hanno dubbi: va dato il voto attivo e passivo agli extracomunitari.

 non c'e' mai stata.
C'era questa umanitŕ, noi vivevamo felici sulle nostre palafitte, cacciando 
nei boschi di querce e faggi, pescando tinche, lucci e anguille.
Poi č arrivato Giulio Cesare a portarci la civiltŕ, poi i Benedettini a 
bonificare la paludi, č andata sempre peggio :-)
Fabbrogiovanni.

mi sa che alla prossima non ci andrò proprio...
E sbaglieresti, perchè porteresti acqua al mulino di tutti che ti
utilizzeranno come meglio vorranno.
No, a votare ci vai, ma fai una bella scheda nulla, senza insulti e
contumenlie che non servono, ma che sia inequivocabilemnte nulla, che dica
chiaramente che non voti nessuno dei proprosti ma che voteresti se ce ne
fossero di votabili.
A fronte di un 40% di schede nulle, ma meglios e fossero oltre il 50%, non
potranno dire che "gli va bene quallo che trova".
Ciao
Caron Dimonio = Insu = Diego
ICQ 32090712
Odo, e dimentico.
Vedo, e ricordo.
Faccio, e capisco.
(cit)

quello che tu affermi.
Non è uno zombi che viene dal nulla; ha un beckgrond di schifezze
abbondantemente certificato sia come amministratore di aziende che come
politico di alte responsabilità.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

hanno dubbi: va dato il voto attivo e passivo agli extracomunitari.
Ed hai paura del voto di poceh centinaia di migliaia di persone su di un
corpo elettorale di diverse decine di milioni?
Poi per votare devono essere regolari, quindi contribuire attivamente
all'economia della nazione.
Qui il 35% della popolazione è formato di stranieri di 1°, 2° e 3°
generazione; in molti cantoni hanno dato il voto ai residenti con permesso
C, domiciliati da più di 5 anni, e non è successo proprio nulla di
drammatico; e gli stranieri sono italiani, spagnoli, portoghesi, ungehresi,
cechi e slovacchi, ex jugoslavi, greci, turchi, neri ed asiatici vari ed
assortiti.
Mi sa che se tu ti fossi trovato qui negli anni settanta saresti stato tra
quelli che, in conseguenza dell'iniziativa Schvarzenbach antitaliani, che
allora c'eravamo solo noi come stranieri qui, avrsti appeso alla porta del
tuo bar il cartello "cani ed italiani aspettano fuori".
I regolari è giusto che habbiano certi diritti politici, lagano come voi se
non di più; sono gli irregolari che vanno o tenuti fuori o regolarizzati, e
non venire fuori con la megaballa del "ci rubano il lavoro" che tu il lavoro
che fanno loro non lo consideri neanche un lavoro da "uomini".
Oggi i miei compatrioti acquisiti hanno approvato l'estensione degli accordi
bilaterali ai nuovi membri dell'UE, sono cresciuti al puto di non aver paura
dello "idraulico polacco" o del "muratore estone"; tu invece hai paura dello
spalaletame magrebino, qualsiasi età tu habbia, sarebbe ora che crescessi un
pochino.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 telefonica.
Perchè parli a vanvera, visto che la rete di TLC è stata privatizzata a
questa maniera proprio dal sig. Prodi?
Ora telecom è una spa, ed è intoccabile...
La gente dimentica presto...
-- 
dmax

 azzurro con le nuvolette bianche...
Perchč hai dovuto politicizzare la cosa quando la politica c'entra poco (o
almeno la destra c'entra poco con la privatizzazione telecom) ?
Ma hai scritto "itaglia" apposta o per errore?
-- 
dmax

 civilta', senza alcun colore politico.
Il buonsenso era privatizzare telecom italia come dio comanda, al posto di
fare favori ai potenti di turno.
Ora telecom è un SPA, ed è impossibile toccarla.
Al primo acceno al cambiamento il Tronchetti mette 10.000 persone in cassa
integrazione...ed i giornali cosa pubblicano secondo te?
Pubblicano "il governo berlusconi da un taglio al monopolio nelle tlc"
oppure "il governo berlusconi lascia a casa 10.000 persone" ?
Secondo te perchè le autostrade non danno il telepass a tutti gratis? Sai
quanto risparmierebbero in capitale umano?
-- 
dmax

 politico di alte responsabilità.
Un background volevi dire?
Sulle schifezze però concordo.
E' pure fastidioso quando parla, utilizza un intercalare degno di un
vecchietto di 110 anni.
-- 
dmax

 ha scritto nel messaggio 
news:dh7hru$h2k$1...@area.cu.mi.it...

1- prova a leggere prima il discorso di Falco e poi rileggi la mia risposta, 
potresti interpretarla in modo diverso.
2- il fatto che sia stata privatizzata da Prodi non vuol dire, nel caso si 
rendesse conto che per il bene del Paese occorre fare marcia indietro lo 
potrebbe fare. Nel 1963 o giù di lì è stata nazionalizzata l'energia 
elettrica, molto tempo prima anche e ferrovie, dove sta scrittto che ora una 
SPA è intoccabile?
Fabbrogiovanni. 

potranno dire che "gli va bene quallo che trova".
Hai ragione, mi hai convinto... peccato che non ci saranno altri 15
mil. di italiani che faranno la medesima cosa...


SPA č intoccabile?
Dalle regole comunitaria, quelle privatizzazioni non si toccheranno
mai piů a meno di uscire dall'europa. CHe poi uno come Prodi si
ravveda e torni sui suoi passi dubtii ma di molto, solo Bertinotti
avrebbe il coraggio, forse, di fare una cosa simile... e pure li.. nin
zo' :)


 mil. di italiani che faranno la medesima cosa...
Due te e consorte, due io e consorte, siamo in 4, non è molto ma meglio che 
niente.
Fabbrogiovanni. 

 scrive:

Proverò a fare proselitismo... chissa... :)


Un background volevi dire?
C'ho la tastiera che ha fame, ed ogni tanto si pappa un qualche carattere
;-)
--
Ciao
Caron Dimonio = Insu
ICQ 32090712
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

nei boschi di querce e faggi, pescando tinche, lucci e anguille.
Poi č arrivato quello bravo a pescare che ne pigliva il doppio di quelle che
gli servivavno e poichč la sua specie d'appartenenza oltre all'intelligenza
č anche edonista cromosomica, ha iniziato a scambiare il sovrappiů con
quello imbranato a pescare che non ne pigliva abbastanza, di anguille e
carpe, ma che era bravo ad intercciare la corteccia di faggio; e scambia
oggi e scambia domani siamo arrivati alle multinazionali; che ci vuoi fare,
la colpa č del DNA della specie.  ;-)
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Č giusto che i giovani siano vanitori, ma non c’č bisogno che siano
imbecilli.”


Proverò a fare proselitismo... chissa... :)
Veramente, se ci fosse il vero coraggio civile, ma veramente civile,
basterebbe sfiduciare pubblicamente tutto il corpus politico, a prescindere
dal colore; ricordare loro che il Sovrano non è bue ma controlla e sanziona.
Ma se il Sovrano anzichè essere un blocco nella difesa degli interessi
comuni, che poi è il miglior modo per difenderi gli interessi propri, è un
gregge allo sbando, allora sa chge ils uo destino è d'essere prima tosato a
pelle per infinite volte e poi di finire in pentola.
Quindi come sempre, chi è causa del suo male non ha che da piangere se
stesso; il guaio è che poi fa piangere tutti per la sua miopia.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
ICQ 32090712


 solo Bertinotti  avrebbe il coraggio,
Bertinotti no df sicuro, forsel'unico rimasto che potrebbe avere la coremza
intelletuzale e morale per farlo sarebbe Cossutta o Napolitano, ma non
c'hanno il potere necessario; e nota che io sono sempre stato anticomunista
viscerale, ma sono anche antichisista, qualsiasi chiesa sia religiosa che
politica, quindi non faccio testo  ;-)


 Due te e consorte, due io e consorte, siamo in 4
5.


 bonificare la paludi, č andata sempre peggio :-)
Non potrei essere piu' d'accordo. La nuova umanita' che sogno e' quella 
con il senso morale del limite, non oserei nemmeno definirla utopia, 
pero', perche' so che e' un'idea del tutto sconcia quella di un 
capitalismo umanizzato, da non poter essere nemmeno sussurrata.


 hanno dubbi: va dato il voto attivo e passivo agli extracomunitari.
Sto alimentando l'OT, dannazione, ma non riesco a starmi zitto di fronte 
a cose del genere.
Hai ben chiara la situazione che stai criticando? L'idea di estendere il 
diritto di voto agli extracomunitari parla CHIARAMENTE di 
extracomunitari in regola con la societa', quindi contribuenti regolari, 
lavoratori, ecc. Persone che quindi PRODUCONO per la nostra societa', 
magari molto piu' di qualche italiano "regolare" solo perche' qualcuno 
lo ha messo al mondo entro i confini del Paese ma ben lontano 
dall'essere produttivo (quando poi non e' proprio DANNOSO, vedi i tanti 
mafiosi che girano liberi e che coi preziosissimi voti italiani ci 
comprano e vendono la pelle delle persone).
Sarebbe curioso contarli, questi italiani regolari e quindi 
automaticamente degni di votare. Secondo me viene fuori che stai 
parlando di un problema da fanatici, quelli che rincorrono il granello 
di polvere senza vedere il proverbiale macigno che gli penzola sulla 
capoccia...
Se invece vogliamo parlare di islamismo, allora facciamolo, ma sempre 
con le idee ben chiare, altrimenti si finisce solo con la camicia verde 
(oggi verde, ieri marrone, poi nera, domani chissa', ma e' sempre la 
stessa roba) e la torcia in mano a rincorrere le streghe.
-- 
Falco Stellare - DeepVoid
www.deepvoid.it
<< Il fanatismo consiste nel raddoppiare gli sforzi quando si è 
dimenticato l'obiettivo.>>

 Ma hai scritto "itaglia" apposta o per errore?
Anni fa, quando andavo alle elementari, avevo un quaderno con sulla 
copertina disegnato lo stivale, e un fumettone dal quale prorompeva 
l'inno "Fratelli di taglia", giocando sull'equivoco fonetico per 
esprimere un concetto che non serve spiegare. Per me, bambino, fu un po' 
un colpo ma mi servi' per iniziare a leggere tumultuosamente tutto, allo 
scopo di capirne di piu'. Leggo tumultuosamente tutto ancora oggi, anche 
se non capisco se riesco a capire...
En passant, si', e' stato un errore di battitura, uno di quelli che mi 
capita spesso, tipo invertire due lettere di una parola. Sono errori che 
faccio sempre, in word ho una macro che li corregge, visto che ormai i 
miei automatismi di battitura sono ben consolidati, e cambiarli e' cosa 
ardua :-)


Telecom è intoccabile perché QUESTO governo ha, per evidenti motivi,
fatto di tutto pur di evitare che il garante della concorrenza avesse
qualsiasi potere pratico di intervenire. E gli interventi legislativi
sono stati tutti volti ad allargare le maglie della trasparenza e della
correttezza e del fisco.
In teoria una Telecom privatizzata avrebbe dovuto subire la concorrenza
e rispettare le regole del mercato: come mai è successo tutto il
contrario? E come mai lo stesso è successo con l'energia, le ferrovie,
le TLC, le autostrade e tutto il resto che è stato ceduto ai privati
che ora ne ricavano lucri indicibili in un regime di monopolio totale e
assenza di controlli?
E' un lustro esatto che forza raglia & friends si gode il banchetto a
nostre spese, e tu ancora credi alle favole che è colpa Prodi?

Ho appreso con orrore che il servizio di VoIP di 
digitaleitalia.it
 non
consente di usare il fax!

consente di usare il fax!
E quale sarebbe il problema visto che puoi usare servizi fax online
che funzioanno benissimo (es tiscali fax) ?
