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Titolo: Salvavita

Ogni 10 giorni circa mi salta il salvavita e non capisco perché. 
 Non esiste un modo per capirlo?
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Non esiste un modo per capirlo?
 
Problemi di questo tipo possono fare impazzire anche il fior fiore
degli elettricisti.
Hai un qualcosa in casa che si accende ogni 10 giorni circa?
C'e' una qualche relazione al tempo che fa? Magari piove e si infiltra
acqua da qualche parte?
Una pompa sommersa che ha problemi di isolamento?
Un topo che passa ogni 10 giorni circa e rosicchia un determinato
filo?
Un modo per capirlo puo' essere staccare varie sezioni dell'impianto
elettrico finche' non trovi quella dove sta il problema.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


sara' l'umidita'.

   Non esiste un modo per capirlo?
 
Certo che si. A saperlo fare...
 
Andando a tentoni, andrebbe staccato un dispositivo per volta finche' 
l'interruttore differenziale (questo e' il suo nome) non scatta piu'. 
Quando cio' avviene, quel dispositivo ultimo staccato e' candidato 
responsabile (lui e/o la parte di impianto che lo riguarda).
Ma dovrai aspettare la canonica decina di giorni per ogni dispositivo...
 
 
 
sandro


Assolutamente no. Una recente ricerca condotta da una università lappone 
dimostra che una volta che uno inizia a staccare gli apparecchi la 
regola dei 10 giorni smette di funzionare.
 
Davide.

 Hai un qualcosa in casa che si accende ogni 10 giorni circa?
 
Si, penso anche io che se si ricorda cosa accende ogni 10 giorni,
ha già trovato il colpevole.
 
 
Giovanni


E perché non staccare la metà dei dispositivi? Poi scoperto in quale 
metà c’è quello guasto basterà staccarne ancora la metà, e poi ancora, 
fino a quando ... non si scoprirà che il colpevole era il salvavita.

 ha scritto nel messaggio 
news:orrj6f$t6c$1...@gioia.aioe.org...

mi hai fatto ricordare il vecchio sistema di ricerca bubble sort del dos... 
 

 fino a quando ... non si scoprirà che il colpevole era il salvavita.
 
un difetto al salvavita ci stà, che il difett osi manifesti con 
regolarità meno. Succede pure a me che scatti senza apparente motivo e 
sono quasi certo che sia un problema "meccanico" più che di isolamento, 
basterebbe che mi decidessi ad andare a comprarne uno nuovo per 
togliermi il dubbio visto che questo ha più di 20 anni..
 
Riguardo allo staccare i dispositivi, fermo restando che la via di 
toglierne metà per far prima, è giusto, ma in una casa dove si abita è 
inattuabile.
 
Si puà stare senza TV qualche giorno, o esimersi dal fare il bucato con 
la lavatrice, ma le luci, la caldaia, o semplicemente il frigorifero non 
li puoi certo staccare per 10 o più giorni.
 
Il primo passo sarebbe quello di staccare tutto e di vedere se 
l'impianto stesso ha dei problemi di isolamento, ma serve un 
megahometro. E se il problema è nell'impianto poi serve l'elettricista 
per trovare dove. Altrimenti provare uno ad uno i "dispositivi", ma 
senza indicazioni del fabbricante, col megahometro si rischia di fargli 
fare una brutta fine...
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

Basta una pinza amperometrica. Azzeri lo strumento, poi pinzi il blu e il marrone insieme. Quella che leggi è la corrente di dispersione verso terra. Fai la prova su ogni ramo del circuito sospettato. Per gli elettrodomestici puoi farti una piccola prolunga apposita, con i due cavetti blu e marrone comodi alla pinzatura. Ormai le pinze amperometriche (di discreta qualità) costano poco.

 
 
Eh si, buona questa
 

Il 14/10/2017 01:45, Castruccio Castracani ha scritto:

Perche' nella prima meta' c'e' il congelatore di casa
E il pessie congelato, se spenni il congielatore, si marcissie
E anche la gallina, solo che ci mette di piu' a spussare

 mi hai fatto ricordare il vecchio sistema di ricerca bubble sort del dos... 
 
Era un algoritmo di ordinamento per array (vettori). Sort =
 ordinamento 
-- 


Non credo sia un approccio percorribile dall'autore, quello "tecnico"...
 
 
 
sandro

 Basta una pinza amperometrica. Azzeri lo strumento, poi pinzi il blu e il marrone insieme. Quella che leggi è la corrente di dispersione verso terra. Fai la prova su ogni ramo del circuito sospettato. Per gli elettrodomestici puoi farti una piccola prolunga apposita, con i due cavetti blu e marrone comodi alla pinzatura. Ormai le pinze amperometriche (di discreta qualità) costano poco.
 
 


Hai provato a mettere le dita nella presa?
Se sei bagnato ancora meglio

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.elcoteam.com/media/productfile/Nota%2520applicativa%2520correnti%2520dispersione.pdf&ved=0ahUKEwjs_YPs0_HWAhUBvRoKHaCECcUQFgh-MAk&usg=AOvVaw0cXNDsiM1_omdvOmD-KiJ9
 
 
Spiegato nel link. Questa della fluke "e' fatta apposta" (è sensibile, autorange ecc) ma con una buona pinza che arrivi a leggere i mA lo fai lo stesso.

Il fluke come al solito costa un rene, questo è cmq dignitoso e fa quel mestiere 
https://www.ebay.it/itm/UNI-T-UT258A-DC-AC-Clamp-Leaker-Meter-Sensitivity-Leakage-Current-Multimeter-/311979555024?hash=item48a36e38d0:g:NvkAAOSw4GVZ4HsV
 

 
 
ma questo metodo deve avere una dispersione. Sicuramente valido se il 
problema non è momentaneo.
Se c'è una dispersione solo in alcuni momenti per contatti o guasti, non 
riesci a risolvere nulla.
 
Quando succede a me (intendo saltare il salvavita ogni 10 0 15 giorni) è 
sempre colpa del frigorifero :)
 
 


Consentimi una osservazione: il salvavita scatta con una corrente differenziale di 30mA. Se tu hai gia' nell'impianto, da qualche parte, una dispersione di 29 mA e il tuo frigo, per qualche motivo, una volta ogni tanto da' un picco che viene interpretato male dal salvavita, ecco che in questa situazione border line tu dai la colpa al frigo ma in realta' il problema e' da un'altra parte, o non e' tutta colpa del frigo.
 
Non voglio certo cambiare la tua opinione, ma e' utile dare spunti di riflessione a chi sta leggendo e ha voglia di ragionare.

> Non voglio certo cambiare la tua opinione, ma e' utile dare spunti di riflessione a chi sta leggendo e ha voglia di ragionare.
 
ma è giusto, infatti ti ho scritto che se ci sono dispersioni quello che 
dici va benissimo.
 
Ma se la lavatrice perde acqua e solo in certi momenti fa scattare il 
salvavita, come lo vedi ? (magari scorre in piccole gocce  e ci vuole 
più tempo)
Oppure se il frigo in qualche momento perde acqua e cade sul motore, 
come lo vedi ?
 
Sono tante altre situazioni che solo controllando una dispersione non 
porta risultati.
 
Ma sicuramente è giusto controllare :)
 
 

una prova facile da fare è invertire le spine di tutto quello che hai in casa e vedere se cambia qualcosa. se la dispersione è dovuta a un elettrodomestico (o altro) sempre collegato è possibile che scambiando la fase il problema migliori o peggiori, e per tentativi potresti individuare il responsabile "apparente".
tuttavia se non noti cambiamenti non è escluso che la colpa sia di qualcosa attaccato. e come è stato già detto, se pure identifichi l'elettrodomestico che provoca lo stacco non è detto che sia effettivamente lui la causa vera.

 tuttavia se non noti cambiamenti non è escluso che la colpa sia di qualcosa attaccato. e come è stato già detto, se pure identifichi l'elettrodomestico che provoca lo stacco non è detto che sia effettivamente lui la causa vera.
 
infatti, per questo io partirei col megahometro a testare il solo 
impianto senza niente attaccato. ci possono essere dei fili adiacenti 
che hanno perso un po' di isolamento e scaldandosi peggiorano la situazione.
 
Assodato che i fili nudi e crudi sono in perfetto stato, poi passerei 
agli elettrodomestici, soprattutto quelli con consumo "importante". 
Invertire la spina secondo me ha poco senso (soprattutto se le inverti 
tutte), perchè ad utilizzatore in funzione, la fase torna comunque 
indietro attraverso il neutro, e se c'è dispersione, dispersione resta.
 
visto che il problema i manifasta ad intervalli più o meno regolari, io 
propendo per l'impianto logoro e l'intervento del salvavita, avviene in 
seguito ad un "sovraccarico nel tempo", nel senso che su un'unica tratta 
dell'impiano, si avvicendano un tot di kwh di lavatrice, seguite da 
forno, seguite da phon, poi macchina del caffè, che fanno scaldare i 
cavi che poi non riescono ad isolare perfettamente. (io mi sono capito 
benissimo :-D )
 
P.S. una volta ho rifatto parialmente l'impiano di casa ad un amico, 
(che aveva passato i cavi da solo) che non aveva nessun intervento del 
salvavita, ma aveva diverse tratte in cui i cavi da 1,5mm erano 
praticamente diventati piattine perchè il calore aveva parzialmente 
sciolto l'isolante.
