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Titolo: costruire catene da neve

il vostro primo pensiero sarà 'ma perchè non te le compri che costano
30 euro?' rispondo subito: il vitara monta gomme 195/80 R15 quindi
catene di quelle misure NON si trovano ne a 30 ne a 40 ne a 50 e me ne
servirebbero quattro.. Non vivo in un posto nevoso, quindi le userei
diciamo 2-4 volte l'anno (a parte un viaggio al nord che ho in mente)
e supponendo di metterci un paio d'ore per fare la prima, nel
successivo paio d'ore farei le altre tre..
Però sono molto dubbioso..
Qualcuno ha suggerimenti e/o critiche costruttive?

La difficolta' che vedo nella autocostruzione e' quella di trovare le catene 
(anelli) adeguati.  Mi riferisco al tipo di acciaio, alla loro sezione e 
saldatura.  Mi domando davvero se sia materiale reperibile in commercio o se 
invece non sia una fornitura specifica per quelle fabbriche.
L'acciaio deve resistere alal corrosione stradale. la sezione deve essere 
tale da non rovinare il pneus anche facendo presa, e infine le saldature 
degli anelli devono resistere ad un discreto stress meccanico
sono molto dubbioso, come capirai.  mi chiedo se non si riescano a reperire 
per via alternative, come ebay o altro mercatino di seconda mano
   Ipotizzando di trovare la materia prima, cmq, non dovresti fare altro che 
replicare una comune catena, allargando le misure per le tue necessita'.
Paolo

 Qualcuno ha suggerimenti e/o critiche costruttive?
Lascia perdere. A parte il rischio di far danni, non sarebbero
omologate, ergo dal punto di vista delle forze dell'ordine e' come non
averle.
cia'
Max

 Qualcuno ha suggerimenti e/o critiche costruttive?
comprati gomme da neve.
a farti le catene tu rischi che si incastrino e non le tiri pi� gi� 
oppure che si sgancino facilmente...
saluti

 wrote in message
news:306308bc-b860-49c1...@j9g2000vbp.googlegroups.com...
il vostro primo pensiero sar� 'ma perch� non te le compri che costano
30 euro?' rispondo subito: il vitara monta gomme 195/80 R15 quindi
catene di quelle misure NON si trovano ne a 30 ne a 40 ne a 50 e me ne
servirebbero quattro.. Non vivo in un posto nevoso, quindi le userei
diciamo 2-4 volte l'anno (a parte un viaggio al nord che ho in mente)
e supponendo di metterci un paio d'ore per fare la prima, nel
successivo paio d'ore farei le altre tre..
A parte i problemi di omologazione e legali gia accennati, mi viene il
dubbio che forse avresti vita piu` facile a costruire qualcosa di simile ai
cosiddetti cingoli, potresti forse realizzarli in lamiera inox o in
profilati inox...l'ingombro laterale e` sicuramente minore e forse anche la
complessita` del fissaggio...
Paolo

 Qualcuno ha suggerimenti e/o critiche costruttive?
Prova ad inserire qui Suzuki - Vitara. A me escono una quarantina 
d'allestimenti diversi...
http://catenedaneve.weissenfels.com/ita/Acquista-online

 
http://catenedaneve.weissenfels.com/ita/Acquista-online
anche a me (c'e' pure il sito konig, e anche altri)
ma avevo pensato che queste strade lemuel le avesse gia' percorse.
  cioe':  scrive su usenet, mica ci scambiamo messaggi con piccione 
viaggiatore :)
Paolo

 diciamo 2-4 volte l'anno
A parte i problemi di omologazione che ti hanno (ben) riferito.
Non dici QUALE Vitara hai.
Io ho un Vitara del 94, con gomme ben scolpite anche se non sono
gomme da fuoristrada estremo (del tipo "All Terrain")
La mia annata porta ancora le ridotte: trazione posteriore, 4WD inseribile
e 4WD ridotte. Non so se le moderne le hanno ancora.
Bene, ti assicuro che � un trattore, anche sulla neve, sono andato in 
montagna
con 15cm di neve senza alcun problema, su pendenze anche del 10-15%.
Con la neve ho provato su asfalto, su sterrato, in pianura, in salita, in 
discesa.
Mai avuto il minimo cedimento. E' molto pi� insidioso il fango profondo che 
la neve.
In montagna sono arrivato fino a che la neve non toccava sotto il pianale, e 
l� ho
trovato un tizio (incosciente!) piantato nella neve con una punto, da 3 ore. 
Mi � toccato
scendere, legarlo e tirarlo fuori.
Conclusione: NON ti servono le catene se hai ottimi pneumatici e le ridotte,
ci vai dappertutto senza alcun problema.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N  Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 ci vai dappertutto senza alcun problema.
Io dissento almeno un po' da questa tesi eccessivamente ottimistica in 
quanto appena arrivi in un punto dove la neve e' stata sufficientemente 
compattata e resa simile al ghiaccio, con le gomme sei fermo (se ti va bene) 
oppure ti muovi (e vai a sbattere addosso a qualcosa anche con le quattro 
ruote perfettamente bloccate).
Non e' la neve in se' il problema.
Il problema sono quelli che credono di poter andare ovunque perche' hanno un 
fuoristrada 4x4 e poi ti vengono addosso e ti distruggono la tua povera 
utilitaria, magari dotata di regolari catene omologate.
Per cui, se non si vuole giocare al piu' spavaldo, direi che e' meglio 
dotarsi di catene se si prevede di viaggiare su strade innevate in pendenza.
Ovvio che in pianura, procedendo ad andatura adeguata, difficilmente ci 
saranno problemi seri.
Just my 2 cents...
Ciao.
Mirko.

 replicare una comune catena, allargando le misure per le tue necessita'.
diciamo che è quel che pensavo io..

 averle.
ora scendo e guardo DOVE le mie konig della clio hanno
l'omologazione....

 saranno problemi seri.
Bella scoperta, ma allora ti compri la Punto.
Io abito a 650m e mi reco al lavoro a valle, il fuoristrada l'ho comprato 
(molto) usato per l'eventualit� di neve.
Non faccio il gradasso, non lo uso a sproposito, non faccio fuoristrada 
estremo o competitivo, ma quando mi capita di avere la neve non ho alcun 
problema.
Chiaramente NON ho NEMMENO ACCENNATO alla situazione estrema a cui ti 
riferivi: GHIACCIO e PENDENZA. In quel caso solo i chiodi ti assicurano 
presa.


 oppure che si sgancino facilmente...
come già detto, la neve qua non c'è mai, quindi comprare gomme da neve
sarebbe una spesa potenzialmente inutile, senza contare che il grip
che da una catena non lo da nessun pneumatico..
Se ho idea di costruirle ALMENO l'idea che si sgancino facilmente è da
scartare.. non sono il classico ciappino :)

 complessita` del fissaggio...
eh.. i cingoli invece è più facile che passino inosservati dal tutore
dell'ordine.. vero? :D

 viaggiatore :)
sisi cercato e frugato.. ma non ho trovato 4 catene a prezzo adatto
per la mia tasca..

 (George Bernard Shaw)

 Mirko.
mirko quoto tutto quel che hai scritto.. io ho fatto lo splendido con
la clio 'catenata' e ho sorpassato un fuoristrada senza catene su
circa 8cm di neve :D

 l'omologazione....
Se la questione e' l'omologazione "ad usum polizia", allora e'
sufficiente che le catene raffazonate siano in una scatola di catene
"buone"... di certo non si mettono a periziarle sul posto.
cia'
Max

 mirko quoto tutto quel che hai scritto.. io ho fatto lo splendido con
_quindi_, se sei d'accordo con mirko che non si azzardano cose pericolose, 
sarai d'accordo sul fatto che NON si azzarda l'autocostruzione di catene.
in primo luogo non sei a norma, come ti hanno detto
in secondo luogo, con catene ordinarie, puo' facilmente avvenire che si apra 
qualche anello quando sei in marcia.
Paolo

 Altrimenti per cosa li farebbero i fuoristrada?
da quanto leggo nel forum non tutti i fuoristrada hanno le stesse
'possibilità'.. infatti a parità di gomme e di neve, leggo che un
vitara andrà meglio di un grosso bestione pesante tipo patrol o
simile..
Se poi vogliamo essere puntigliosi, una vecchia panda 4x4 si muoverà
ancora meglio :D

 qualche anello quando sei in marcia.
visto che il limite di velocità è di 50kmh, dubito fortemente che se
mi si apre una catena su 4 io possa fare danni ad altri veicoli..
comunque tengo buono il commento

 ancora meglio :D- Nascondi testo citato
La vecchia panda 4x4 non aveva il differenziale centrale, non era
salutare usare la trazione integrale per piu' di qualche centometri...
(Sempre meglio della nuova panda 4x4 col differenziale a giunto
viscido)
cia'
Max

 comunque tengo buono il commento
Beh, questo e' niente.  ti volevo fare notare (nella preistoria ho avuto 
qualche esperienza), che il problema diventano i danni che fai al TUO 
veicolo.  apri una catena, e per le leggi di murphy si annodera' negli 
organi di trasmissione, causando l'iradiddio. letteralmente
ah, le leggi di murphy dicono anche che in quel caso (sei bloccato sulla 
neve, in occasione di una tormenta che mette in ginocchio tutta la regione) 
il carro attrezzi arrivera', nella migliore delle ipotesi, dopo tre giorni, 
quando avra' riportato a casa tutti i mezzi finiti fuori strada :)
Paolo

 Max

 organi di trasmissione, causando l'iradiddio.
sisi, questo era in preventivo.. anzi, in particolare mi spaventa lo
strappamento di metà impianto freni ..se si annoda al flessibile, per
la famosa legge di murphy, potrebbe strappar via anche la pompa freno
con tutta la lamiera della scocca dov'è ancorata :D

 wrote:
eh.. i cingoli invece � pi� facile che passino inosservati dal tutore
dell'ordine.. vero? :D
Per "cingoli" intendo quella specie di catene fatte di elementi trasversali
in plastica e metallo, fissati in vario modo alla ruota.
Alcuni tipi vengono chiamati anche "ragni" ma questi ultimi hanno di solito
sistemi di fissaggio al cerchio abbastanza complessi.
io pensavo asd elementi trasversali ricavati da profilati inox o ferro
zincato, piegati ad U per adattarsi al copertone   e fissati a due anelli
uno interno ed uno esterno...
Quanto alla legalita` qualsiasi sitsema autocostruito e` illegale in questo
campo, se non sbaglio...
Paolo

sarebbe una spesa potenzialmente inutile, senza contare che il grip
Rispondo ad entrambi.
Le gomme da neve sono molto pi� sicure che le catene, in determinati
casi. Che sono la maggioranza.
Esempio breve e classico.
Incomincia a nevicare, fondo con 2 centimetri di neve non schiacciata.
Se monte le catene rischi di romperle in breve. Con le gomme da neve
riesci a muoverti decisamente bene.
Altro esempio.
Asfalto freddo e leggermente ghiacciato, poco salto e sabbiato.
Non puoi montare le catene,  altrimenti in 50 metri le distruggi. Le
gomme da neve danno il loro massimo, infatti � dato che sotto i 7
gradi centigradi di temperatura una gomma da neve offre il doppio di
aderenze rispetto ad un pneumatico normale.
In caso di neve alta, cio� compatibile con l'uso dell'auto, monterai
le catene, che tu abbia o meno le gdn. Quindi risolvi tutto.
Altra questione � l'aderenza o grip che offre una gomma.
Una gdn ha un'aderenza nettamente migliore in qualsiasi situazione
rispetto ad una gomma con catena. Questo perch� una gomma catenata non
riesce a intrappolare con omogeneit� lungo lo pneumatico sufficiente
neve per ottenere attrito neve (sul pneumatico) - neve (sul fonto).
Una gdn intrappola neve nelle lamelle e riesce ad avere ottima
aderenza.
La motricit� � diversa. Mentre con una catena riesci a spingere
abbastanza bene con una gdn rieschi di averne fin troppa e provocare
uno slittamento. OPer� con un piede leggere si riesce a procedere
tranquillamente.
A livello economico bisogna ricordare che un treno di gdn con cerchio,
della tua misura circa, costano circa 550 euro (michelin alpin). Per�
quando le monterai a met� ottobre avrai occasione di NON consumare le
tue gomme estive. La stessa cosa vale per l'estate: consumi le gomme
normali e risparmi le gdn.
Considerando che una gdn incomincia a perdere le sue caratteristiche
tra il terzo e 4 anno puoi considerare che il costo distribuito in 4
anni venga ammortizzato dal nette guadagno in sicurezza.
Le catene deve sempre comperarle per�...

 nessun fuoristrada della suzuki ha il differenziale centrale
O__o sicuro? Il Jimny lo sapevo, ma neanche il Vitara?
cia'
Max

30 euro?' rispondo subito: il vitara monta gomme 195/80 R15 quindi
Se fossi in questa situazione, piu' che a costruirle da zero, penserei
a prenderne di piu' grandi e togliere qualche maglia.
Cosi' ti resta anche il sistema di chiusura, tensionamento ecc.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


guarda, per il vitara non sono sicuro, ma SICURISSIMO. Tengo una
riserva sul New Gran Vitara ma.. per quel che ne so io l'unica vettura
'piccola' con terzo differenziale è la lada niva.. neanche il pinin ha
differenziale centrale ma un giunto... VISCIDO!! ahahahahahah
(sono frequentatore&lettore da circa un anno del forum di
fuoristrada.it
)

 Le catene deve sempre comperarle però...
ecco.. forse ho usato male i termini, ma a fine discorso sono ancora
convinto che un treno di gomme da neve sarebbe una spesa inutile nel
mio caso.. da noi nevica 2 volte l'anno e non si ferma mai più di
poche ore (sto a 4km dal mare), quando e SE vado sulla neve devo
proprio andarmela a cercare all'interno di proposito.. e in quel caso
le catene sono diciamo indispensabili..
Comunque se avrò modo un treno di gomme M+S in futuro vorrei averlo..

 poche ore (sto a 4km dal mare), quando e SE vado sulla neve devo
ecco, qui vai a solleticare la MIA materia:  incertezza, rischio, 
valutazione delle preferenze e delle alternative rilevanti
no, cancello tutto, e niente pippone :)  scegli tu come ritieni giusto.
   mi pare cmq assodato che l'autocostruzione non e' praticabile, purtroppo
Paolo

 ci vai dappertutto senza alcun problema.
Si ma non puoi risalire le piste da sci trainando all'ins� 10-20 sciatori 
senza ridotte e senza catene, almeno dietro le devi mettere   :-))
Enry 

 poche ore (sto a 4km dal mare),...
Imho allora due catene bastano e avanzano.
Con quattro catene ti arrampichi sull'everest :-)

 per la mia tasca..
Aaaahhh... avevi scritto "'ma perch� non te le compri che costano
30 euro?' rispondo subito: il vitara monta gomme 195/80 R15 quindi
catene di quelle misure NON si trovano ne a 30 ne a 40 ne a 50".
Beh, il discorso cambia. Al di l� delle (facili) battute sul piccione 
viaggiatore, pensavo non ne avessi trovate. Mmmmm... boh? l� 
probabilmente danno il prezzo pieno, per� avendo la misura, magari si 
trovano...
Consideriamo insieme alcune cose: le tue catene fai da te non hanno il 
marchietto magico (omologazione) obbligatorio da qualche anno. Quindi in 
caso di controllo da parte delle forze dell'ordine, tanto vale dire che 
non sono montate (od a bordo), anche se sei in zona con l'obbligo... o 
le hai sulle gomme! Quindi: amministrativamente siamo in mezzo ad una 
strada.
All'atto pratico avrai bisogno di ottime catene, resistenti ad una 
trazione 'interessante' sia nella parte intera che nelle giunzioni. Cosa 
non proprio banale, per un'esecuzione fai da te, temo. Ed ho il vago 
sospetto che, ammesso e non concesso di trovare la catena con le 
caratteristiche di base adeguate (e gli anelli di giunzione di pari 
caratteristiche) il costo totale del giochino non si discoster� poi 
tantissimo da quello che potresti trovare da un ricambista che voglia 
far fuori un po' di catene.
Tieni conto che una qualunque catena di misura unificata 225 potrebbe 
fare al caso tuo. Va bene anche su gomme delle seguenti misure:
  205 / - 14
205 / 75 - 14
205 / 75 - 15
185 / 75 - 16
Ultima info: meglio optare per catene 'rinforzate' per suv o trasporto 
leggero. Al minimo... il rischio � sempre quello, trovarsi con la catena 
avvolta su una sospensione/semiasse... :-( magari col Vitara bloccato in 
mezzo alla strada...

'annata' :)
pu� essere. l'ho detto che io mi fermo al mio vecchio modello, come 
conoscenze tecniche.
Mi sono reso conto che quasi tutti i nuovi modelli delle varie marche in 
circolazione
ormai hanno perso quasi tutto dei veri fuoristrada di una volta: tutto 
automatico, gestito da
elettronica ecc.
Quindi anche se l'elettronica ti controlla ogni attimo dell'aderenza, non 
hai pi� la possibilit�
della marcia a passo d'uomo con la massima potenza e dolcezza di coppia.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N  Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

simile..
io posso solo confermare questa affermazione con una sola esperienza.
Una nevicata, in montagna, salito fin sopra e poi nella discesa mi devo 
fermare
perch� un mostro (non ricordo la marca) di fuoristrada era di traverso.
Scendo e chiedo, mi dicono che non appena provano a metterlo dritto, per
il peso (e le gomme da strada) il gingillo comincia a scivolare gi� senza
controllo.
Gli dico di arrivare al ciglio e di camminare con un lato nella cunetta in
modo da avere appiglio e due di loro (erano in tre) se ne scendono con me.
Macchina +leggera = -inerzia e quindi +direzionalit�


 O__o sicuro? Il Jimny lo sapevo, ma neanche il Vitara?
confermo, non � salutare camminare a 4WD sull'asciutto


poco..
uomo di poca fede :-)))
Ti consiglio di non sottovalutare la tua macchina, anzi, dovresti cercare
di conoscerla meglio ponendola (in massima sisurezza e sempre sotto i limiti
del buonsenso) in situazioni diverse.
Forse tu la consideri una automobile normale, solo un po' diversa nella 
forma.
Considera che a me ancora meravigliano le sue possibilit� quando capito in 
situazioni nuove.
Ripeto che non sono un fanatico del fuoristrada, dei suv ecc.
L'unico motivo che mi ha spinto ad acquistarla (aveva gi� 8 anni!) � la 
necessit� di andare
al lavoro in sicurezza d'inverno (la usa mia moglie, io ho una S-Max, 
tutt'altra cosa), e il suo
prezzo era inferiore ad una panda 4X4. La necessit� si � presentata pi� di 
una volta e sempre
assolta con facilit� e sicurezza.


 del buonsenso) in situazioni diverse.
non lo metto in dubbio, quel che ho scritto l'ho letto sul forum...
sono tutti concordi nel dire che le ridotte sulla neve hanno la
tendenza a scavare.. più o meno come sulla sabbia..
..e comunque sto aspettando gennaio proprio per . . . 'provarla
meglio'
(la mia è del '89)

 mezzo alla strada...
eh vabbè.. tanto di quella misura non se ne trovano se non 'per mezzi
da trasporto/fuoristrada'
..il fatto è che la misura che dico io è proprio la meno trovabile su
ebay.. quella prima (meno grande) si trova bene, quella dopo (più
grande) si trova benino, ma la 'mia' proprio non c'è.. ora.. visto che
potrei omologare anche le 205 (non ricordo la spalla), non vorrei
trovarmi con una catena che poi non mi calza più..

http://cgi.ebay.it/__Catene-neve_CATENE-NEVE-4X4-SUV-FURGONI-CAMPER-SUV-FUORISTRADA_W0QQitemZ230402050541QQptdiZ8066QQptdnZCateneQ20neveQQcmdZViewItemQQptZCatene_neve?hash=item35a50849ed
questa marca la conosce qualcuno? è meglio o peggio delle konig?

tendenza a scavare.. pi� o meno come sulla sabbia..
� completamente sbagliato, le ridotte ti consentono le partenze
dolci che le normali marce non ti fanno. Anche in prima normale,
se sbagli a schiacciare l'acceleratore, la ruota ti gira veloce
e ti scava.
Il fatto di avere un rapporto di riduzione molto spinto ti consente
di partire facendo girare le ruote molto lentamente, e questo penso che,
a noi f-d-t, sia un concetto pi� che noto, altrimenti non ci spiegheremmo
l'estrema versatilit� dei trattori!
La tendenza a scavare � data dalla eccessiva velocit� di rotazione
delle ruote, non dalla modestissima velocit�... non ti sembra?
Non per niente i buffoncelli che vanno con la suv sulla spiaggia
o sulla neve restanno affossati quando cominciano a schiacciare troppo
sull'acceleratore.
Di fatto, � per questo motivo che si sono inventati le ridotte.


>questa marca la conosce qualcuno? � meglio o peggio delle konig?
non le conosco ma dalle caratteristiche e dalle omologazioni penso
siano pi� che degne.
Ma soprattutto, secondo l'uso (estremamente sporadico) che ne vuoi
fare tu credo siano pi� che perfette.
A queste non hai pensato?
http://cgi.ebay.it/FASCE-Catene-JEKO-PUT-GO-Dispositivo-da-Neve-Universale_W0QQitemZ350270830648QQcmdZViewItemQQptZCatene_neve?hash=item518dc4b838
Non c'entra niente... ma guardate queste che figata:
http://www.youtube.com/watch?v=G_hndafrj9k&feature=related
e guardate queste che genialata:
http://www.youtube.com/watch?v=Q0ojc0tSobk&feature=related


 Di fatto, è per questo motivo che si sono inventati le ridotte.
Non sono affatto d'accordo..
la ridotta fa girare la ruota  'sempre e comunque', quindi,
potenzialmente su neve, fango e sabbia, SCAVA e basta..

 e guardate queste che genialata:
http://www.youtube.com/watch?v=Q0ojc0tSobk&feature=related
wwooww!!!
è la realizzazione dell'idea che stava proponendo qualcuno più sopra
(i cingoli) . . sarebbero da migliorare un pò IMHO (mi da l'idea che
debbano 'spostarsi' di lato in caso di manovre 'strane') .. magari
combinandoli assieme a quelle catene con la traversa rigida..
ma non si può autocostruire nulla :(
uff

http://www.youtube.com/watch?v=_XNrV2gTUOM&feature=response_watch

potenzialmente su neve, fango e sabbia, SCAVA e basta..
E allora chi fabbrica fuoristrada con ridotte � un imbecille.
Stai violando l'assioma di cui sopra :-))


debbano 'spostarsi' di lato in caso di manovre 'strane')
non � possibile, se guardi bene c'� il cavetto che sostiene i ramponi
che � affossato nel solco longitudinale che ormai caratterizza tutti
i battistrada


 Stai violando l'assioma di cui sopra :-))
eh vabbè.. ma ci sono 'metodi' per uscirne dalla cacca.. mica che
molli la frizione e il veicolo si muove.. . . .e se non si muove? ..se
non si muove il buffoncello di cui sopra sai che fa? accellera come ha
fatto montezemolo quando si è piantato nella sabbia
http://www.youtube.com/watch?v=rcj6-3b8hnc
 LOL
e comunque le ridotte servono prevalentemente per fare le sassaie in
sicurezza e per superare grandi ostacoli .. non credo proprio che
l'ingegnere avesse in mente la neve..
(ecco a cosa servono le ridotte: 
http://www.youtube.com/watch?v=p8GvrsZrKGM
:)     )

ridotte: 
http://www.youtube.com/watch?v=CIEcWJCRW2c&NR=1
:D

 Qualcuno ha suggerimenti e/o critiche costruttive?
lascia stare � tempo perso; lo feci 30anni fa
(avevo una Willis Jeep 2100 cc a benzina)
http://tenkasi.olx.in/wanted-a-willis-jeep-low-bonnated-iid-22666833
se vuoi la resistenza la catena deve essere grossa che �
il contrario delle comodit� per procedere nella neve;
le locuzioni "catene sottili e resistenti" e "poco prezzo"
non possono coesistere nello stesso periodo e i produttori
di "catene da neve" per auto se le fanno fare appositamente
(non sono quelle a metratura che trovi al "Brico!)
alla fine ripiegai su catene commerciali di recupero pi�
lunghe (occasione dall'autorecupero!) accorciandole e
adeguandole alla misura dei pneu
http://catenedaneve.weissenfels.com/ita/Auto-SUV-e-4x4
http://www.mafri.com/
http://www.arec.it/pewag/brenta.htm
http://www.konig.it/faq.aspx?ID=32
http://www.pantecnicasherpa.it/index2.html
http://www.dadoricambi.it/html/index_i.htm
http://www.morelligomme.it/Consigli_catene.htm
Umb

l'ingegnere avesse in mente la neve..
le sassaie si fanno sui sassi, perch� qui sgommare ti permette di superare
in velocit� i dossi da gara. Noi siamo partiti da un'altra condizione: siamo
in 20cm di neve su strada senza catene. Qui non serve e non si deve 
sgommare,
ma partire quanto pi� dolcemente e lentamente possibile: la ruota deve 
lentamente
schiacciare la neve davanti e affondarvi il battistrada.
Comunque, tornando alle catene... guarda che puoi fare senza catene:
http://www.youtube.com/watch?v=xdWa8q3nopM&feature=related
E gi� questa � una condizione estrema che in strada non troverai perch�
Il tizio nel video � prossimo a spanciare sulla neve, dopo, se anche
avesse le catene... le potrebbe usare solo per appendersi per il collo.


da vedere anche questo:
http://www.youtube.com/watch?v=RueyiSBVfLo&feature=related


 questa marca la conosce qualcuno? ï¿œ meglio o peggio delle konig?
qui in zona trovi le "Fly A" tropicalizzate konig
misura 220 prezzo variabile, pianura 85/100euro 65/80 prima montagna 
20/25km)
non le usa nessuno perche vanno lavate bene dopo l'uso
chi fa vera neve non le apprezza, troppa manutenzione,
ma per uso sporadico vanno bene
provate su un ducato a pieno carico non si sono strappate.
a parita di costi preferisco comunque le weissenfels.
ps
se in zona hai un noleggio auto/furgoni prova a fare un salto spesso 
hanno catene usate fuorimisura (per loro).
2ps
probabilmente ti stanno anche le 225
ciao

 da vedere anche questo:
http://www.youtube.com/watch?v=RueyiSBVfLo&feature=related
questo tizio lo conosco (internettisticamente parlando)

 Qualcuno ha suggerimenti e/o critiche costruttive?
Penso che per costruirle, si possa farlo, ispirandosi ad un modello 
commerciale.
Ma per quanto ne so, tutto quello che va a spasso sulle strade, deve 
essere omologato.
tocchiamo ferro
ti schianti, incidente grave, le assicurazioni cercano qualsiasi 
appiglio ... ecco le catene artigianali sul piatto d'argento.
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.21
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 a parita di costi preferisco comunque le weissenfels.
la 'parità' nei costi non la vedo proprio.. ci sono  40 euro di
differenza

 da vedere anche questo:
http://www.youtube.com/watch?v=RueyiSBVfLo&feature=related
mi sto quasi convincendo.. però almeno una coppia per sicurezza vorrei
averle a bordo.. . . . mo vedo..

averle a bordo.. . . . mo vedo..
eravamo partiti dal tuo messaggio "non trovo le catene", e quindi
siamo arrivati al traguardo "non preoccuparti che il Vitara se la cava
bene anche senza, entro certi limiti".
E' chiaro che, se le trovi, le compri, ma (a mio parere) senza spendere
troppo. Per un uso occasionale, e considerando che hai un Vitara, vanno
pi� che bene le pi� economiche, anche usate.
Io scommetto che non le monterai mai. In caso contrario ritorna qui e
mandami pure a quel paese :-)))


 mandami pure a quel paese :-)))
credo di averle trovate.. se il tipo mi risponde..
..allora, qua quando nevica le cose sono due, o mi contento di farmi i
rettilinei nei dintorni di macomer, e qualche testacoda a macomer e
quindi la tua teoria può andare.. oppure mi infilo su per le montagne
di burgos, in quel caso sicuramente le 'indosserei' per avere una
sicurezza in più viste le salite e discese..
COMUNQUE ho in progetto un viaggio al nord.. . . .. e là la neve andrò
a cercarmela apposta :D
..in ogni caso grazie a tutti per i vari consigli..
:)

 differenza
a listino si ma non ho ancora visto un ricambista che le vende a 
listino
69 euro le gs 75/80 la konig 85/90 la weissenfels nei miei paraggi.
Da dire he molti rivenditori le ordinano con un anno di anticipo.
Resta valido il consiglio dei noleggiatori con il cambio di veicoli
ogni 3/5 anni facile che in casa sia rimasto qualcosa di inutilizzato.
al limite se trovi un occasione prendi la misura piu grande (230) e 
togli un paio di anelli con una gomma 80 l' anello ci sta comunque.
ciao

 di burgos, in quel caso sicuramente le 'indosserei' per avere una
Burgos ha ottime strade sterrate, gia' difficili da fare anche senza la 
neve.  Sai che tre annif a trovammo dei mucchietti di neve intorno al 28 
aprile, in uno degli ingressi alla foresta di Burgos?
Paolo

 aprile, in uno degli ingressi alla foresta di Burgos?
fico!
io sono alle prese con un lavoro 'grave'  (nel senso che sono
paurosamente in ritardo con una consegna) da quando ho comprato il
vitara (fine-maggio) inoltre il mezzo simpaticamente è stato due mesi
e mezzo dal mecca in sei mesi che ce l'ho :D
..piano piano frugherò tutta la sardegna.... magari trovo anche uno
sponsor :D

 differenza
se ti puï¿œ interessare ancora oggi mi ï¿œ arrivato un volantino
vedi qui
http://tinyurl.com/yfmyzob
59.90 euro minimo
ciao

 59.90 euro minimo
catene identiche a quelle che mi hai linkato le ho comprate ieri usate
(in realtà nuove, ma da privato) a 20 euro ma, essendo appunto
IDENTICHE come misura.. non montano.. o meglio, nella confezione non è
specificata la mia misura...
infatti l'acquisto è stato fatto per errore.. COMUNQUE mi riservo di
provare a calzarle oggi se trovo 5minuti.. se calzano le tengo e
potrei decidere se prendere anche quelle nel sito..
in ogni caso ripeto: 195/80 R15
grazie ancora a tutti per il contributo

 in ogni caso ripeto: 195/80 R15
a catologo danno le 225 la differenza con le 230 ï¿œ minima
se fosse un suv o un monovolume potrebbero darti problemi
su un fuoristrada starei tranquillo,
altri marchi non producono
nemmeno il 225, o fanno il 220 o il 230 .
ciao

 ciao
vabbè per sbaglio ho comprato a 20 euro le 220 e ovviamente non
montano.. mo vedo se il venditore me le riprende.. che pizza.. sto
iniziando a pensare di fare a meno di ste catene..