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Titolo: Problema tecnico pratico difficilissimo!!!!

Allora è difficile da spiegare ma ci provo
 
 
mettiamo che ciavete due piastre forate rotonde di 1 m di 
diametro con cento fori equidistanti diametro 10 o 12
 
mettiamo che ci dovete mettere dentro in ogni foro 
altrettante barre filettate imbullonate possibilmente da 
ambe le facce delle piastre
 
ora infilare le barre filettate nella prima piastra è 
questione di poco : basta andare da centro verso l'esterno a 
spirale in modo che mano mano stringi i due dadi non ti 
copri mai il lavoro nuovo colle barre già messe
 
ora però le barre hanno gioco e comunque non stanno mai dritte
 
dopo alla sommità libera abbocchi i dadi e mettiamo pure che 
li dispongo perfetti tutti alla distanza giusta dal fondo
 
dopo dovrei posare la seconda piastra E QUI SI CHE SONO 
CAZZI AMARI!!!
 
come si fa a infilare la piastra superiore ?????
 
il casino è che siccome le barre filettate sono tutte uguali 
per poter spingere giù la piastra devono coincidere allo 
stesso tempo una gran parte di fori colle barre e questo non 
succede mai
 
appena ne smuovi una per allinearla se ne escono 
dall'allineamento dieci volte tanto perché non le puoi 
mantenere in molte insieme allineate
 
 
esiste qualche trucco ???
 
qualche sistema facile per centrare i buchi?
 
avevo pensato a due tipi di soluzione ma non mi sono 
imbarcato a provare in pratica
 
uno è creare una piastra temporanea a perdere ma non so di 
che materiale perché dopo dovrei eliminarla senza lasciare 
traccia e i materiali rigidi e precisi non li sò eliminare 
mentre boh cartone si lo bruci ma è preciso per un cazzo
 
e poi non so se saprei farla identica: se mantiene ma non 
allinea perfetta la piastra sopra posa e non si incastra: 
ferro su ferro non ti da nessuna scappatoia
 
 
altro avevo pensato a dei cappucci a punta ma non sono 
sicuro che mi danno un margine grosso abbastanza per le 
barre che staranno propio storte
 
col cappuccio a punta il margine è mezzo diametro al massimo 
: cioè solo 5 o 6 mm di tolleranza
 
e poi non saprei bene come fissarli (intendo se la piastra 
sforza sposta il cappuccio mica la barra sotto)
 
e ulteriore problema: non mi posso permettere che il 
cappuccio è PIU' LARGO della barra filettata stessa perché i 
fori sono a filo e dello stesso diametro : il cappuccio se 
calza sulla barra allora non entra più nel suo foro
 
come posso fare?
 
altra cosa che volevo tentare è mettere le piastre vicine e 
infilarle insieme.....ma in questo modo non posso poi 
mettere i dadi sulle facce interne quando allargo le piastre 
stesse (e se in qualche modo che cmq non so come ci erano 
già i dadi messi lo stesso non saprei farli spostare verso 
l'alto e verso il basso tranne che quelli delle barre 
esterne: i dadi premontati sulle barre interne non sarebbero 
più accessibili da fuori)
 
stò incartato con sta cosa!
 
tra l'altro anche nei video trovo solo robe sulle 
mandrinatrici le quali fissano senza dadi sicché possono 
usare tranquillamente il trucco di infilare inzieme le due 
piastre allineate e poi distanziarle in un secondo momento
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Fonntuggnio ha spiegato il 11/10/2019 :

Hai mai raggiato una ruota di bici?

Il 11/10/19 16:00, pirex squadrista comunista ha scritto:

  no da zero solo cambiato uno o due alla volta (e manco me 
lo ricordo)
 
è un suggerimento per la soluzione?
 
spiega meglio
 
 

Fonntuggnio ha detto questo venerdì :

Credo di si, dovresti mettere 4 barre serrate inserite alle due 
piastre, dopo di che infili le barre una a una nei fori rimanenti

 stò incartato con sta cosa!
 
Se le barre filettate sono sufficientemente lunghe da poter avere le due 
piastre infilate nei prigionieri potendo poi infilare mano e utensile 
tra le due per stringere i dadi puoi  partire infilando il primo 
prigioniero su entrambe le piastre nel foro corrispondente, poi stringi 
il dado sulla prima piastra infili il secondo prigioniero  ... e così via.
 

 dopo di che infili le barre una a una nei fori rimanenti
 
   Condivido.
 
   Se dovessi fare un lavoro come quello descritto
   cominciarei con il fissare, magari lasciandoli un
   pò laschi, i due dischi con una sola barra al centro.
 
   Poi metterei le altre barre, una alla volta, regolando
   bene la posizione dei due dischi.
 
   Trovata la posizione corretta provvederei a serrare
   le prime barre e poi continuerei con l'inserimento ed
   il fissaggio delle successive.
 
   Eventuali barre collocate per regolare la posizione
   dei due dischi, se in posizione "fastidiosa", andranno
   temporaneamente rimosse per consentire il lavoro e,
   di seguito riposizionate e fissate definitivamente. 
 

Dopo dura riflessione, massimominimo ha scritto :

è il sistema per raggiare le ruote, anche se non c'azzecca con questa 
problematica

Uhmm...
Fissi una barra.
Poi metti una barra per volta: passi la barra nella prima piastra,
 metti un dado e lo avviti per 10cm, fai uscire la barra dalla
 seconda piastra, avviti un altro dado all'altra estremità della
 barra (all'interno della prima piastra), quindi fai uscire
 nuovamente la barra.
...
...
...
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
goo.gl/522kv4
 

>>...fai uscire nuovamente la barra
 
e metti i dadi esterni.


Il 11/10/19 16:15, pirex squadrista comunista ha scritto:

e coi dadi interni come me la cavo ???
 
dovrei farci girare dentro per intero un metro di barra?
 
non ci avevo pensato perché ho paura che il dado (il primo 
no il secondo) mi si arroventa
 
 
 

 poter avere le due piastre infilate nei prigionieri 
 
cosa sono questi prigionieri?
 
le barre sono lunghe 1 m .... ma sono tutte uguali tra loro



penso che non mi sono spiegato propio bene coi dadi provo a 
disegnare
 
la XXXX è la barra SOPRA E SOTTO ci stanno i dadi e è la 
coppia di dadi INTERNA che mi da problemi
 
 
      |XXXX|
 
      |XXXX|
 
  ___|_|__|_|_________________________
 
|____________________________________|
 
|_|__|_|
 
      |XXXX|
 
      |XXXX|
 
      |XXXX|
 
      |XXXX|
 
      |XXXX|
 
      |XXXX|
 
  ___|_|__|_|_________________________
 
|____________________________________|
 
|_|__|_|
 
      |XXXX|
 
      |XXXX|
 
 
 

Fonntuggnio ha pensato forte :

Devi avvitare il dado un po di più in modo che ti permetta di infilare 
la barra quel tanto che possa entrare nel foro sottostante

Col disegno è peggio! :)
Credo di aver capito bene, però. Che cosa non ti torna del mio metodo?


Il primo dado interno lo avviti tanto da far passare l'altra
 estremità della barra sotto alla piastra, avviti il secondo dado
 interno nello spazio che rimane, tiri nuovamente fuori
 l'estremità della barra e avviti i due dadi esterni.
 :)




 cosa sono questi prigionieri?
 
Ho usto improrpiamente il termmine prigioniero che sta sempre per barra 
filettata.

Si fa così: appoggi una piastra sull'altra avendo cura che combacino i 
fori. Fai passare le barre filettate. Distanzi le piastre e metti uno 
spessore. Ora, una alla volta, sfili una barra da una sola piastra e 
avviti dal mezzo i due dadi che devono restare lì. Poi riinfili la barra 
(farlo con una sola per volta è facile) e metti i dadi esterni. Stringi 
e dati in maniera opportuna.
Cosa ho vinto?
 
Davide.

Il 12/10/19 00:42, DR ha scritto:

che penso che non hai capito quanti km di corsa di dadi 
vengono fuori in questo modo e che volevo evitare :\:|:\
 
 

Vinto?...
Se ci sono tutte le barre infilate, come hai a mettere i dadi a
 quelle centrali, interne?...



Facile che non abbia capito, il problema è sottospecificato.
 
Davide.
 

   quelle centrali, interne?...
 
Come faccio a sapere qual è la densità e qual è l'intralcio?
Comunque è evidente che funziona perfettamente anche fissando una barra 
centrale e due (minimo per l'allineamento)/tre(meglio per la stabilità, 
anche se puoi anche usare uno spessore) in periferia, mettendo poi una 
alla volta tutte le altre dal centro alla periferia. Anche se ovviamente 
non è detto che nemmeno così riesci a districarti. Se ci fossero dati 
puntuali...
 
Davide.