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Titolo: escludere batteria auto

Ciao a tutti. Ho una seconda auto che mi serve occasionalmente una due 
volte alla settimana. Il problema è che restando tanto ferma si scarica 
spesso la batteria, a meno di staccare i morsetti, perchè c'è qualcosa 
sempre collegato come orologio e chissà che altro.
C'è un modo per escludere la batteria senza dover sempre aprire il cofano?
Io pensavo a un interruttore da mettere sul cruscotto in serie alla 
bobina di un relè, collegato alla batteria. Il contatto del relè 
staccherebbe il cavo nero del meno, dopo la bobina.
Ma esistono relè adeguati alla corrente di spunto del motorino di 
avviamento?


Hai bisogno di uno staccabatteria, da inserire sul filo più sottile che 
parte dal polo positivo. NON si interrompe mai il cavo di potenza del 
motorino d'avviamento.
 
Uhm... non è che hai un'autoradio con frontalino estraibile e lasci il 
frontalino montato, eh? In quel caso, la radio consumicchia un bel po'. 
Altro suggerimento è togliere la chiave dal quadro: lasciare la chiave 
anche solo parzialmente infilata nel buco attiva il sistema di blocco 
motore (un transponder) ed anche lì i consumi... :(
GPS? Hi fi montato da un installatore un po' pasticcione? Antifurto?

Io pensavo a un interruttore da mettere sul cruscotto in serie alla 
 
Ci sono gli appositi interruttori stacca batteria, 
p.es
:
 
http://tinyurl.com/7sy6lbx
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 
http://tinyurl.com/7sy6lbx
 
 
 
  Oppure:
http://www.ebay.it/sch/items/___W0QQ_nkwZQ7binterruttore%20batteria%20autoQ7d?clk_rvr_id=328432871255&MT_ID=64&crlp=8387522412_16783&tt_encode=raw&geo_id=91&keyword=interruttore+batteria+auto&adgroup_id=2196482292
 
 
    ciao!
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
http://tinyurl.com/7sy6lbx
 
 
si ma allora tanto vale usare un morsetto con attacco rapido

 GPS? Hi fi montato da un installatore un po' pasticcione? Antifurto?
 
Questa ricerca potrebbe essere interessante. Dici che una volta 
neutralizzato cosa consuma (basta mettere il tester in serie?) è come 
avere i morsetti staccati?

avere i morsetti staccati?
 
Qualcosa c'e' sempre, chesso' il ricevitore del telecomando,
l'antifurto, roba elettronica varia.


 l'antifurto, roba elettronica varia.
 
Io col tester misuro 5 mA, quindi qualcosa c'è...
ma se misurassi zero, non servirebbe più staccare il morsetto?


Con quel consumo la batteria  non si scarica in meno di 3 mesi, però 
anche se scollegata in 1 o 2 mesi si autoscarica da sola.
 
 
Ciao

 anche se scollegata in 1 o 2 mesi si autoscarica da sola.
 
 
Non so se ho misurato bene (quando tocco i puntali dà picchi ben oltre i 
5mA come se ci fosse un condensatore) ma comunque mi fido di più della 
prova sul campo. Staccando la batteria, non si scarica o si scarica 
molto meno.


Come già t'hanno detto, 5 mA in ambito vettura sono niente.
La procedura per testare la corrente è facile, specie se hai un tester 
digitale che indica col - la direzione della corrente...
Dovrai inserire il tester NEL circuito. Cioè staccare il polo (es.: 
positivo) della batteria, mettere un puntale sul polo staccato della 
batteria ed uno sul morsetto. Quindi leggere la corrente.
Ovviamente, si comincia sempre dalla portata max (sul mio, 10A), 
considerando che in molti tester c'è un polo apposito per misurare tale 
corrente.
In macchina la corrente in questione è CONTINUA (o DC o =). E NON 
alternata (od AC o simbolo della tilde, un'onda stilizzata).
 
Mi lascia un po' perplesso il picco iniziale che menzioni. Se non sono 
troppo curioso, che auto è (modello ed anno)? Che tu sappia ha il chip 
all'interno della testa della chiave d'accensione (leggi se ci sono 
istruzioni speciali per copiare la chiave)? Antifurto (è il maggiordomo 
dello scaricamento delle batterie... è sempre lui il colpevole!)? 
Autoradio non di serie? Autoradio col frontalino estraibile? Viva voce 
del cellulare? Altri apparati strani? Impianto GPL?

 Mi lascia un po' perplesso il picco iniziale che menzioni.
 
In realtà io lo vedevo come una cosa del tutto ragionevole.
Per fare il test della corrente non c'è altro modo che staccare la 
batteria ed interporre il tester.
Quindi un secondo prima di toccare col puntale, la macchina è tutta 
disalimentata.
Appena tocca, tutta l'elettronica si accende.
Ad esempio, il solo stare in ascolto di un eventuale telecomando 
comporta che ci sia qualcosa di acceso. Pensa ad una macchina come la 
mia, la Scenic, che deve addirittura tenere accese le antennine per la 
chiave a trasponder.
E l'elettronica che si accende un certo spunto lo fa. Diciamo che con 
la scala dei milliAmpere ci sta che mostri numeri anche significativi.
Poi, nel giro di poco, si abbassa al valore di regime.
E, a dire il vero, 5mA mi sembra anche poco.
 
Alberto
 
 

 Come già t'hanno detto, 5 mA in ambito vettura sono niente.
 
Scusa ma per capire... che conto si fa per stabilire in quanto tempo si 
scarica una 50AH a 5mA alla volta?


Se hai davvero solo 5 mA di consumo, una batteria carica durerebbe molti 
mesi (meno di 4 Ah al mese?).
Hai davvero fatto la prova di lasciare i morsetti staccati, constatando 
che cosi' la batteria non si scarica?
No, perche' da come la descrivi, piu' che un consumo anomalo... io 
penserei ad una batteria non nuovissima, piu' o meno solfatata e che, 
quindi, tiene "male" la carica e/o non viene ricaricata correttamente.
 
Smontala e ricaricala con un caricabatteria adeguato (di quelli a "n" 
fasi. Dove "n" va da tre... in su. Sei, sette, va di moda inventarsi 
millemila "fasi". Esagerati).
Io ti suggerisco, per approfondire, di cercare "desolfatazione" (o 
"desulfator") e leggere i vari documenti.
Capirai molte cose della tua batteria... e magari potrai considerare 
l'acquisto di un basic pulser, giusto per rimetterla a nuovo.
 
Fabrizio
 
 

 si scarica una 50AH a 5mA alla volta?
 
Approssimativamente si divide la capacita' della
batteria per la corrente erogata:
tempo di scarica = (50 Ah) / (5 mA) =
(50 Ah) / (0.005 A) = 10 000 h =
10 000 h / (24 h / giorno) = 400 giorni,
come e' gia' stato detto allora risulterebbe
prevalente l'autoscarica della batteria.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

:

50 ampere*ora / 0.005 ampere = 10000 ore = 14 mesi, circa. ;)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 prevalente l'autoscarica della batteria.
 
Grazie. In 400 giorni si scarica tutta, ma quanto č il minimo per 
funzionare? Cioč, una batteria a metą accende la macchina?

 scarica una 50AH a 5mA alla volta?
 
50Ah   equivalgono a 50.000 mAh
 
tempo = cap_batteria : assorbimento = 50.000 : 5= 10.000h  =  416,6 giorni
 
spassionatamente, se la tua batteria si scarica nel giro di 15 giorni, 
non credi che la colpa possa ricadere sull'assorbimento, io comincerei a 
pensare ad un cambio della batteria.
 
cordialita`
 

 funzionare? Cioč, una batteria a metą accende la macchina?
 
Chissa'.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 quindi, tiene "male" la carica e/o non viene ricaricata correttamente.
 
Quindi non risolverei granchè a staccare i morsetti nei periodi di 
riposo? Provo a fare le prove che dici

 ma se misurassi zero, non servirebbe più staccare il morsetto?
 
con un assorbimento di 5mA la batteria dovrebbe durare mesi.
Comunque, al positivo della batteria dovrebbero arrivare sia il cavo 
grosso che va al motorino di avviamento, sia una serie di altri cavi 
per i vari servizi. Sarebbero questi eventualmente da scollegare. 
Ritengo pero' che con soli 5mA di assorbimento siano tutte seghe 
mentali.
 
 
Adriano
 
 

 scarica spesso la batteria,
 
non ho il tempo di leggere tutto il 3d..
 
ma se la batteria si scarica ANCHE SE usi l'auto 2 volte la settimana....
 
o la batteria e' vecchia o hai 1 GROSSO problema di assorbimento ....
 
a meno che -quando usi l'auto- tu non faccia  + 200 metri ...  !! ;))
 
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
 
 
 
 
 

 a meno che -quando usi l'auto- tu non faccia  + 200 metri ...  !! ;))
Quoto al 100%, una batteria auto media (50Ah) ha una corrente di autoscarica di circa 20 mA, ecco perche' i capitolati delle case automobilistiche per i costruttori di elettronica chiedono che le correnti di stand-by siano sempre piu' basse (di anno in anno).
Comunque l'assorbimento totale (antifurto+bloccaporte+autoradio+eventuali altri non collegati alla presa accendisigari, che e' staccata a chiave estratta carica batteria telefono e/o vivavoce, GPS...) non deve superare i 10 mA, guarda caso la meta' dei 20 che ho citato sopra!
Per quanto riguarda la ripartenza a batteria durante la lunghissima scarica (400 gg ad es.) si puo' assumere con buona approssimazione che si riesca ad avviare a meta' di questa scarica, quindi circa 200 gg, anche perche' la tensione scende.
Salutoni

 di spunto del motorino di avviamento?
 
Certo che esistono e l'auto e' gia' dotata di quel rele'.
Come pensa che avvenga l'attivazione del motorino di avviamento ?
Tramite l'interruttore nella chiavetta ? 100A li' ?
 
Avra' capito che non c'e' alcun bisogno di staccare il cavo
grosso che va al motorino di avviamento, perche' a riposo
e' gia' staccato.
Quello che deve staccare e' il cavo rosso piu' sottile (si fa
per dire, sono sempre 6-8 mmq). A suo tempo, a mo' di antifurto
(classico interruttore nascosto), avevo semplicemente messo
un'interruttore da 32A (nell'abitacolo) direttamente su quel cavo
[avevo messo un bticino di recupero, collegato con un cavo
da 16 mmq per compensare la caduta di tensione della maggiore
lunghezza, circa 1 metro in piu'].
 
Ovviamente l'orologio perdeva la programmazione, ma, oltre
che come antifurto, il trucco permette di usare una batteria
vecchia ancora per molti mesi. Certo che con una batteria nuova
i problemi descritti non si hanno, ma i signori fanno presto
a suggerire l'acquisto di una batteria nuova ... con il
portafoglio altrui. Ognuno ha i suoi problemi e sa la
richiesta e' come eliminare i consumi di stand-by vale
il ragionamento fatta nelle case. Uno ha il diritto di
mettere un'interruttore e staccare tutto.
 
In quanto alla carica per attivare il motorino di avviamento
dipende da tante cose. D'inverno, se ci sono -10 gradi, ed
il motore e' un po' duro a partire, puo' esssere necessaria
la carica quasi intera per riuscire ad avviare il motore.
 
Se la temperatura e' piu' mite (come in questi giorni) e
l'auto e' ad accensione elettronica (ovvero si accende
facilmente), puo' bastare un decimo della carica nominale.
Se poi la batteria e' sovradimensionata (ad esempio, il
costruttore propone una 45Ah e voi ci mettete un 55Ah,
un decimo della carica nominale basta quasi sempre.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Mai staccare il cavo negativo. Puo' bruciare dell'elettronica.
 
Ma sta puttanata senza fine, puo' essere motivata? 
 
 

 non servirebbe più staccare il morsetto?
 
affermativo
 
da quando ho tolto l'orologio la mia auto vecchia (no elettronica) puo' 
stare li' anche un mese senza problemi. Il limite e' solo l'autoscarica 
normale della batteria.

> funzionare? Cioč, una batteria a metą accende la macchina?
 
Possiamo stimare un 25-30%. Si considera convenzionalmente da ricaricare 
una batteria al 20%. Una batteria a 0% (sotto gli 11 V) č da buttare a 
prescindere, se lasciata scarica per qualche giorno.
Si danneggia irreparabilmente, se in stato di cosiddetta "scarica profonda".

 normale della batteria.
 
2-3 mesi, di solito. Se la batteria è vecchiotta, 1-2 mesi...

 Mai staccare il cavo negativo. Puo' bruciare dell'elettronica.
 
Ma intendi che non si deve staccare solo il cavo negativo
(e non capisco perche', e nel caso ti chiederei di spiegarmelo)
oppure uno qualsiasi dei due (e questo invece lo capirei)?
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

avviamento?
 
Ci sono dei dispositivi, regolabili anche, da collegare al positivo che 
sotto una certa soglia di corrente "staccano" la batteria. Dopo che il 
dispositivo è intervenuto bisogna riarmarlo, et voilà. 
 

Ma sta puttanata senza fine, puo' essere motivata?
 
Gradirei anche io sapere perchè c'è chi afferma questa immensa fesseria.
 

 stare li' anche un mese senza problemi.
 
Interessante, devo provare a guardare come escluderlo allora :-)
non credo di avere altro collegato (parlo di Punto prima serie)

 mettere un'interruttore e staccare tutto.
 
parole sante

 tempo di scarica = (50 Ah) / (5 mA) =
 
Mi sono tornati in mente vecchi rimasugli di scuola :-)
Quando parliamo di Ah parliamo di Coulomb... adesso riesco a dare un 
senso al calcolo. Quello che non capisco è perchè si indica la quantità 
di carica come una portata per un tempo.

 ha scritto nel messaggio 
news:jl70up$6ua$1...@speranza.aioe.org...

SEMPRE collegato c'è:
- Il Radiocomando della chiusura centralizzata.
- Il "riconoscimento" della chiave (se montato).
- Qualcosa della Centralina elettronica.
- L'Orologio elettrico.
- L'Autoradio (se non ha una Batteria 9 V in tampone). 
 
 

 quantità di carica come una portata per un tempo.
 
Penso solo per ragioni di comodita' legate ai valori di
capacita' e corrente che comunemente coinvolgono le batterie,
data ad es. una batteria carica di capacita' 50 A h, collegandovi
un utilizzatore che assorba una corrente di 5 A mi aspetto che
la batteria si scarichi in circa 10 ore, in unita' SI la capacita'
sarebbe risultata 180 000 C, la durata di scarica 36 000 s,
i valori numerici allora sarebbero stati un po' meno "semplici".
 
In effetti comunque concordo che sarebbe meglio usare
ovunque, se possibile, le unita' SI.
Incidentalmente, nel SI, l'unita' di misura della carica
elettrica e' proprio *definita* come: C = A s.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

 portata per un tempo.
 
Sono dimensionalmente equivalenti, l'espressione in amperora e' piu' 
vicina alla realta' empirica.
 
La quantita' di carica Coulomb formalmente (SI) e' espressa in termini di 
un corrente per un tempo (1 Coulomb = 1 Ampere per un secondo).
 
E viceversa 1 Ampere = 1 Coulomb al secondo.
 
Gli amperora dimensionalmente sono una [quantita' diviso tempo] 
moltiplicati per [tempo] = i tempi si annullano e rimane la quantita'.
 
 
 
 
 
 

 Ma sta puttanata senza fine, puo' essere motivata?
 
Certo che si, come si motiva la luna calante e crescente.
E' lo stesso.
Una delle due fa male, non so quale.
Cosi' il cavo, quello negativo lo dice la parola
stessa, e' negativo, meglio non toccarlo.
ù
 
 


wrote:

..e che avevi l'orologio dell'empire collegato a sta batteria? :)


mi sembra una risposta molto valida.. proprio per lo stesso principio
infatti quando sto male io tocco il cavo POSITIVO, ed è vero, come
dice la parola stessa è positivo ed è meglio toccarlo spesso,
possibilmente dopo i pasti..

 profonda".
 
Beh, beh, questo "irreparabilmente" sta venendo messo in discussione, da 
qualche anno a questa parte, nei dovuti limiti e con i giusti strumenti.
 
Fabrizio