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Titolo: Barbecue progettato... ma...???

Oggi mi sono divertito un pò con SketchUp... che spettacolo di
programma!!!
questo è il risultato:
http://i8.tinypic.com/25zp6js.jpg
Ora... le due prime domande su come realizzarlo...
1) come faccio a creare il comignolo.. è necessario qualche rinforzo
all'interno per sorreggere i lati inclinati? come va messo?
2) Vorrei fare il bordo usando come nel disegno dei mattoni di colore
diverso, posatii a sbalzo... come procedo? è sufficiente che 2/3 del
mattone sia sul piano per evitare che si stacchino con un colpo
dall'alto?
Grazie
Ale

 dall'alto?
Ciao,
Io ho finito di realizzare il barbecue proprio un mese fa e devo dire
che dopo intensolavoro sono molto contento della riuscita ... questo lo
dico per incoraggiarti a procedere da solo nonostane gli inconvenienti
che inevitabilmente incontrerai (io tutte l volte che ho armato ho
commesso qualche errore e mi si sono spostate le tavole, per fortuna ho
sempre recuperato :-) ).
Allora, partiamo dalla seconda domanda. Io nonho messo i mattoni a
sbalzo ma ho messo una lastra di granito per tutta la dimansione del
piano (187X100) ma credo che come dici tu ossia 2/3 del mattone
all'interno possa andare bene. Io credo che farei di più e lascerei a
sbalzo non piùdi 3 0 4 cm (per motivi estetici) e considerando che i
mattoni mi pare siano da 22 cm avresti 18 cm all'interno. Legando i
mattoni tutti insieme con della malta non dovresti avere problemi.
Per la cappa che tu chiami comignolo, il discorso si complica dato che
devi realizzare qualche cosa che resista al calore. Se ti interessa ti
dico come l'ho realizzata ioma per ora rispondo alla tua domanda. Per
fare i lati inclinati ho realizzato uno scheletro in ferro da 8 mm sul
quale ho poi poggiato le tavelle incastrate tra di loro legate con
della malta. Nella parte frontale ho realizzato una trave aforma di
arco che ho poi rivestito con dei listelli di mattone ... il risultato
è stato molto buono .... sembra un arco in mattoni :-)
Ciao ...
Stefano

 Stefano
cioè? scheletro in ferro quanto fitto?
Io stavo pensando di fare una cassaforma in legno "a forma" di cappa
armarla con tondini di ferro e colarci dentro cemento. Una volta pronta
gli "sdraio" sopra i mattoni rivestendola.
Non sò però quanto farla spessa perchè sia abbastanza resistente ma
allo stesso tempo non pesi un quintale.
Ale

 allo stesso tempo non pesi un quintale.
Io ho fatto il gettito armato con le tavole sopra le tavelle posate
come ti ho detto prima. lo spessore del gettito l'ho fatto di 7/8 cm
.... ochio che devi armare con le tavle anche sopra altrimenti la malta
ti scivola giù.
Ciao
Stefano

 bello spesso anche all'esterno è ok
Mi sembra di intuire che vuoi una resa meno rustica... io invece vorrei
rimanere su qualcosa un pò più da "battaglia" :)
Spiegami un pò il discorso scaldavivande???? come sfrutteresti un
collegamento tra forno e griglia?
Ale

 ti scivola giù.
8cm di spessore mi sembrano uno sproposito! ma quanto pesa una cappa da
un metro di lunghezza????
Cmq non riesco mica a capire come hai fatto... cosa sono le tavole
sopra le tavelle????
Ale


ho fatto così:
1) schelettro in ferro
2) ho poggiato sopra le tavelle (praticamente il capello inferiore che
tu vuoi fare con le tavole
3) ho armato sopra le tavelle con gabbia in ferro
4) ho chiusosopra con un capello di tavole
5) ho colato il calcestruzzo
6) ho tolto il capello superiore
7) ho intonacato le tavelle all'interno con malta rfrattaria
ciao
Stefano

 se ha senso
Ah!... potrebbe avrebbe senso ma ha un difetto e cioè dover avere sul
forno un'ulteriore apertura  che andrebbe ben sigillata durante l'uso
del forno se consideri che già la porta anteriore in metallo disperde
molto calore.
Ale

 Stefano
ora è chiaro!!! :) non lo dici ma deduco che le tavelle dello strato
inferiore, dove hai usato poi malta refrattaria siano anchesse in
refrattario... giusto?
Lo scheletro in ferro l'hai poi lasciato dentro?
Il fatto è che vorrei capire se rivestire la cappa in refrattario
serva davvero... e sopratutto se un sistema macchinoso come quello
della "cassaforma" non abbia alternative.
Stavo pensando.... di usare dei tavelloni forati armando ogni foro...
ho fatto uno schemino rapido con FidoCad.. le linee verdi le sagomerei
velocemente usando uno scalpello. I quattro lati poi li appoggio ed
unisco la patre sporgente dei tondini tra di loro...
[FIDOCAD]
LI 50 70 50 90
LI 50 90 140 55
LI 140 55 140 35
LI 140 35 50 70
LI 50 70 45 70
LI 45 70 45 90
LI 45 90 50 90
LI 45 85 50 85
LI 45 80 50 80
LI 45 75 50 75
LI 45 70 50 70
LI 135 35 140 35
LI 70 60 75 60
LI 75 60 75 80
LI 95 50 100 50
LI 100 50 100 70
LI 120 40 125 40
LI 125 40 125 60
LI 30 80 145 35 1
LI 30 85 145 40
LI 30 90 150 45
LI 30 95 160 45
LI 140 55 120 35 2
LI 45 70 135 35
LI 50 90 65 55 2
LI 75 140 165 140
LI 165 140 145 95
LI 145 95 100 95
LI 100 95 75 140
LI 85 125 160 125
LI 95 110 150 110
LI 95 125 95 140
LI 115 125 115 140
LI 130 125 130 140
LI 145 140 145 125
LI 105 110 105 125
LI 125 110 125 115
LI 125 115 125 125
LI 140 110 140 125
LI 110 95 110 110
LI 130 95 130 110

 della "cassaforma" non abbia alternative.
Potresti fre una doppia cappa in tavelle lasciando una piccola
intercapedine d'aria
Ciao

 
http://i8.tinypic.com/25zp6js.jpg
caspita molto carino!
complimenti!
ora pero' ti propongo alcune modifiche...
1) per sorreggere la griglia sulla quale posi la ciccia io metterei dei listelli sui lati o sul fondo in modo da poterla infilare in modo da avere altezze diverse e poterla tenere alzata senza problemi quando devi sistemare la brace in fase di cottura...
tipo quest apotrebbe essere una soluzione 
http://www.castorama.fr/boutique/sku/sku.jhtml?elementId=Casto988562&productId=CastoJA0212&_requestid=34372#
oppure mettere di quelle strutture in ferro battuto che vendono complete di griglia al castorama tipo questa per darti un'idea 
http://www.castorama.fr/boutique/sku/sku.jhtml?elementId=Casto981686&productId=CastoJA0205&_requestid=33812
2) il mio datato bbq per l'accensione della carbonella usa un metodo piuttosto valito imho...
c'e' un piano composto da una griglia in ghisa sulla quale posata la carbonella...
sotto c'e' uno scompartimento per fare fuoco vivo con carta e legna... i quali bruciando accendono rapidamente la carbonella senza bisogno di liquidi o carbonelle autoaccendenti... ho notato che la carbonella cosi' siaccende n modo piu' "dolce" e dura di piu' ripetto ad incendiarla direttamente...
inoltre gli scomparti sotto sono utili inquanto raccolgono la cenere, che torna utile per segare le fiamme da grasso e volendo se hai molta roba da cuocere quella gia' cotta se riposta in tegami con coperchio (tutti in metallo!) lo puoi sfruttare per tenere calda la roba, essendo sotto al carbone...
infine si pulisce in un attimo con una qualsiasi paletta...
spero di esserti stato utile! :-)
maga

 spero di esserti stato utile! :-)
è vero è un ottimo sistema... anche il mio bbq carretto in lamiera ha
un sistema del genere ed è comodo perchè lo lasci lì e fa tutto da
solo.
 Infatti se guardi il disegno sotto alla griglia ho messo un rettangolo
nero... quello non è altro che una griglia fatta a misura che servirà
proprio a questo scopo :)
Ale

 Ciao
visto! bel lavoro.... :) direi che allora hai usato lo stesso materiale
che vorrei usare io...
Stavo pensando che con una struttura del genere all'interno ed armando
già di loro le tavelle (nei loro fori) probabilmente non è necessario
fare altri strati di cemento all'esterno. Dopotutto dovendo ricoprire
il lato esterno con mattoni non credo che eventuali crepe all'interno
smuovano più di tanto la struttura :)
Ale

Mi ero dimenticato il comignolo del forno! :)))
http://i1.tinypic.com/261hyfk.jpg
Ale

 misura che servirà proprio a questo scopo :)
il mio consiglio era appunto pero' di crearti un accesso comodo di fronte in modo da semplificare di parecchio le operazioni, sia di preparazione che di pulizia... inoltre diventerebbe uno scaldavivande...
ultimo sei sicuro che il fuoco sotto avra' sempre abbastanza aria...
l'unico problema diventera' la griglia sulla quale mettere la carbonella... purtroppo sono di difficile reperimento... e quelle che si trovano sono piccoline, 30x30 mi pare, quindi cerca un fabbro...
vedendo il consiglio mi viene da proporti un'altra cosa... apertura pure sotto al forno, magari con sportelli, dove riporre gli attrezzi, tipo carbonella, paletta, pezzo di legno per arieggiare, pinze per la carne, zampironi da tenere vicino per non farti mangiare dagl'insetti, ecc...
sai avendo arredato e vissuto in un monolocale di 20mq per 3 anni, ho imparato a considerare i m3 e non i m2... spesso si spreca spazio :-(
domanda... potresti postarmi le misure, tanto per avere un'idea... no perche' prima o poi dovro' rifare il mio...
maga

 smuovano più di tanto la struttura :)
Io allora farei così ... intonacherei le tavelle all'interno con malta
refrattaria e dalla parte esterna poggerei i mattoni di coltello
legandoli tra di loro ma non alle tevelle in modo tale chele due
strutture si muovano autonomamente ... se vuoi rinforzare le tavelle
alla parte esterna puoi fare come ho fatto io .... disponi su tutta la
cappa una rete zincata (quella per pollaio) e dai una bella rasata con
colla per mattonelle (ti consiglio h40 della Keracoll)
Ciao
Stefano


Uhm non puoi cercare di sfruttare lo stesso comignolo del barbecue
anche per il forno ... o al limite li fai affiancati in modo tale che
sembri solo uno ..... l'estetica ne guadanerebbe!
Bye
Stefano

 domanda... potresti postarmi le misure, tanto per avere un'idea... no perche' prima o poi >dovro' rifare il mio...
se hai un attimo di pazienza rielaboro il disegno... le misure per ora
sono molti indicative sopratutto quelle del forno perchè devo vedere
di che dimensioni sono le cupole già pronte.
La mia intenzione è di fare il "balconcino" intorno bello AMPIO
perchè un problema che ho sempre trovato è quello di appoggiare i
contenitori con carne, verdure e quello della carne pronta oltre che
attrezzini vari senza fare giri mortali!
Ale
Ale

 Stefano
In effetti hai ragione... 
Ale

 Ale
Paolo

Mentre cazzeggiavo abbondantemente 
alex...@yahoo.it
 mi ha interrotto scrivendo:
segui il discorso di pmf.. ne parlavamo in pvt... le variabili sono tante e tutte influenzano la struttura....
qui alcuni link saltati fuori...
http://www.tekref.it/tekref/ita/tekref.htm
http://www.fuocoelegna.it/costruzione.php
maga

 che attrezzini vari senza fare giri mortali!
quando vuoi... tanto il mio bbq si realizzera' l'anno prossimo fooorse...
maga

 Paolo
diretto o indiretto, non conosco la  differenza... :)
La forma è a volta... considerando quelli che si trovano in commercio
già pronti. L'idea di farmelo da zero ci sarebbe ma non voglio
perderci dietro un anno a finire tutto.
Destinazione pane e pizza...
Ale

 
dal tuo disegno mi pare che sia  a volta, ma di forma rettangolare, giusto?
  quando penso al forno a legna mi viene in mente quello circolare, della 
pizzeria (o da campagna, per il pane). ma prenderebbe troppo spazio
  diretta: fuoco dentro. e un certo giro per l'espulsione dei fumi
http://www.edilkamin.com/images/azienda/areadownload/cataloghi/forni.pdf
qui nel modello Vulcano vedi lo schema del percorso fumi
indiretta:  il fuoco sta sotto, o dietro, e i fumi uscendo scaldano almeno 
le due pareti laterali, e parte della volta
Paolo

 qui nel modello Vulcano vedi lo schema del percorso fumi
direi questo.... interessante l'idea di come  incanalare i fumi verso
il retro (per canna fumaria posteriore). Con questo sistema potrei
potenzialmente incanalarli su qualsiasi lato patrendo da una presa
sopra lo sportello.
Grazie!!!
Ale

 Ale
Paolo

Grazie ... e non hai visto il resto :-)
Faccelo vedere allora, sono curioso :)
--
I try never to get involved in my own life. Too much trouble.

un aggiornamento....
http://i6.tinypic.com/264t9vl.jpg
Ciao
Ale

 Ale
Paolo

PMF ha scritto:

nemmeno a me :))) era una soluzione a chi mi aveva suggerito di unire
le due cappe.
Oltretutto dovrei raddoppiare la superficie inclinata con un notevole
incremento di lavoro e
di problemi a sollevare da solo le parte che precostruirei a terra.
Ale

 Ale
Paolo


qualcosa del genere?
http://i4.tinypic.com/27wsh2r.jpg
Ciao
Ale

 Ale
Paolo


La sezione l'ho lasciata com'è venuta... mi rendo conto che non è ben
proporzionata ma era solo per trovare una soluzione prima di rifinire
:)
Grazie
Ale

 Ale
Paolo
P.S.  per il collaudo forno pane mi candido, se non hai panettiere di 
fiducia

 fiducia
Candidatura accettata :)
A presto
Ale


wrote:

guarda che in un forno di quelle dimensioni ci cuoci il pane per la
barbie...

Logan ha scritto:

??? quali dimensioni?
Ale