Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Sondaggio: opinione utensileria TOP

Ciao a tutti.
Vorrei la vostra opinione riguardo la marca di utensileria che considerate 
la migliore.
Per intenderci... fate finta che avete vinto un set di chiavi.
Di che marca lo preferireste?
Mettete anche un elenco, magari con l'ordine di qualita' a vostro giudizio. 
Infilateci anche e soprattutto marchi non comuni, magari reperibili soltanto 
all'estero. Vorrei arrivare ad individuare chi fabbrica la roba in assoluto 
migliore.
Mi interessa avere un orizzonte ampio al riguardo.
Ciao e grazie.
Mirko.


Usag, Beta e Facom.
La Facom, in Francia, garantisce a vita i suoi prodotti.
Ti si rompe una chiave a brugola?
La porti dove l'hai comperata e senza tante storie te ne danno subito una 
uguale, ....a vita!
Ve lo racconto per mia esperienza personale in Francia.
In Italia non s� come si comportano ma basta Googlare un p�....
Ciao a tutti e Buon Anno, Guido 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b3e5a36$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it...

La FACOM � proprietaria anche dellUSAG...    ;-) 

migliore.
PB Swiss Tools
La qualit� di questi utensili non si pu� descrivere... devi averli
provati.
Per i cacciaviti azzarderei a dire che non esiste nulla di migliore.
Su ogni utensile � laserato il numero di serie. Se l'utensile si
rompe, te lo sostituiscono, vita-natural-durante.
http://www.pbswisstools.com/?L=2
Boiler

 Di che marca lo preferireste?
http://www.pastorino.it/
  USAG
  BETA
  ABC.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 provati.
Bei prodotti. Pero' gamma un po' stretta.
Certi utensili piuttosto comuni non li trattano.
Puo' essere un pregio in quanto presumo facciano poco ma bene.
Per una gamma piu' ampia cos'altro suggeriresti?
Grazie.
Mirko.

 uguale, ....a vita!
Ok, ma quindi secondo te non c'e' di meglio? Mi pare strano.
Ciao.
Mirko.

  ABC.
Accipicchia. Possibile che nessuno scelga cose piu' teutoniche?
Ero convinto vi fossero prodotti piu' validi.
Grazie.
Ciao.
Mirko.

 Ero convinto vi fossero prodotti piu' validi.
Cosa intendi per "più valide"? Non si tratta di oggetti particolarmente 
complicati, anzi! Una volta che scegli degli ottimi acciai e li tratti 
alla maniera consona, che li dimensioni correttamente e che infine hai 
un buon "corredo" (leggi: manici che non lasciano le mani sporche di 
gomma o che non siano di plasticaccia fragile, e che garantiscano un 
buon grip), non è che puoi inventarti niente di "super"...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

Snap On
Cordialità



Come hai giustamente riconosciuto, ogni produttore ha la sua gamma in
cui � specializzato.
Difficilmente troverai il produttore che fa sia betoniere che pinzette
da orologiaio e fa ambedue al top della qualit�.
Boiler

buon grip), non � che puoi inventarti niente di "super"...
Puoi sempre "tempestarli di diamanti" ;-)
Aggiungo alla lista di cui sopra Stahlwille, Gedore e Hazet, per
soddisfare le esigenze teutoniche del nostro amico.
Boiler

 Boiler
Anni fa il Rivenditore Esclusivo Dowidat della zona....
si ritrov� con una Serie 6-32 di Dowidat Fissa-stella...
MARCHATE su un lato Dowidat e sull'altro...  STAHLVILLE!
Gli davano una fortuna per...  RIAVERLE!
Ciao. 

 La Facom, in Francia, garantisce a vita i suoi prodotti.
Confermo; possiedo da trent'anni un cacciavite da 3mm  che ï¿œ impossibile da
"pirlare" pur avendoci provato un sacco di volte, come voler svitare una
vite da 6 con tutta la mia forza, sono acciai eccezionali.
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--

 E.Delacroix
Ai tempi della Lira... ho comprato all'Auchan o alla Carrefur una 
confezione, un Blistrer di dimensioni A3 di cacciaviti cinesi...  solo 
perch� c'erano dentro tre o quattro "grossi" cacciaviti ( 12x300+) che 
prevedevo di usare lome....  LEVARINI!  ;-)
Ce li ho ancora nella cassetta Lavori Esterni....
Sporchi, graffiati...  ma ancora "buoni"...
Per chi se ne intende....  hanno la Ramatura sotto la Nickelatura...
A volte succede di NON prendere fregature...    ;-)
Ciao.

 Ciao.
Ok, iniziamo ad ampliare l'orizzonte.
Ho visto che sono comparsi marchi come Hazet, Gedore, Dowidat (marchi che 
attendevo al varco), e poi altri che invece ignoravo: Stahlwille (che in 
base a quanto asserisce Luca... potrebbe essere proprio identico a Dowidat).
Quindi riassumendo, in ordine casuale ed aggiungendo anche i suggerimenti 
scovati in altri post, abbiamo:
USAG, Beta, Facom, Pastorino, ABC, Snap-On, Stahlwille, Gedore, Hazet, 
Dowidat.
Aggiungo alla lista qualche altro marchio: Bahco, Force, Wiha, Stanley, 
Matador, Wera.
In definitiva... ammesso che vi regalassero un carrello attrezzato con ogni 
Ben di Dio, che marchio desiderereste vederci scritto sopra? Fate finta che 
si tratti del lascito di un vostro lontano parente... meccanico. :)
Ciao.
Mirko.

 Ciao.
I set di attrezzi acquistati a buon prezzo (tipo dai Polacchi), oppure certe 
serie prese udite udite, al Lidl, a volte sorprendono.
Ecco, sarebbe utile individuare quelle NON fregature utili per dotarci di 
attrezzi validi senza accendere dei mutui...
Che ne pensate delle serie Lux-Tools o qualcosa del genere commercializzati 
da Obi?
Ciao.
Mirko.


Penso che NESSUNO in questo NG...  ABBIA MAI PROVATO lo stesso Utensile 
prodotto da tutte le Marche citate...    ;-(
Ragion per cui QUALSIASI opinione � puramente SOGGETTIVA in base alle 
esperienze fatte con "qualche" marca... sotto-marca o produzione "anonima" 
da Mercatino dellePulci.
Gli Uomini preferiscono le Bionde...   ma poi sposano le.... More!
Chi pu� dire come "tacconano" le Esquimesi?
Chi le ha mai "provate"?
E le Tahitiane? Eppure ce l'hanno pure loro!
E le Tanzanesi?
E le More delle Isole Salomone?
Lets go!     ;-(
Ciao.
PS.- Esempio banale:
Sul mio tavolo, qui davanti, co saranno ALMENO trenta tra matite 
automatiche, roller, biro, stilo e Rapidograph....
EPPURE scrivo qiasi sempre...  una volta con una...  una volta con 
l'altra...
...secondo il momento....  secondo la voglia...  secondo l'estro!
Idem con gli "ATTREZZI"....
Te li "devi sentire" bene in mano...  marca o non marca...
Se sei "comodo" fai un bel lavoro anche col "T�nai�l da F�rrai�l"...
altrimenti fai solo fatica e bestemmie....     ;-)

 altrimenti fai solo fatica e bestemmie....     ;-)
Ma io ti chiedo una preferenza e tu mi fai la filosofia della preferenza.
Se ti avessi chiesto "more o bionde" e mi avessi fatto la medesima filosofia 
ti avrei chiesto nuovamente: quale preferisci?
Idem per l'utensileria: quale prediligi?
Non occorre che mi fai una lezione... :)
Basta che mi dici il marchio che ti gusta di piu', quello che compri piu' 
volentieri (a prescindere dal prezzo).
Ciao.
Mirko.

 
http://www.pbswisstools.com
Vero!
Avevo il Twister (cacciavte porta-inserti a cricchetto) 
vecchia versione, dopo alcuni anni ogni tanto si piantava, 
me l'hanno sostituito con quello nuovo:
http://pbtoolsus.thomasnet.com/item/tegories-screwdrivers-
ratchet-screwdrivers/ewdrivers-twister-ratchet-screwdriver-
for-1-4-bits/pb-8510-r-30?&plpver=10&origin=compare&filter=
0&CTypeID=2
(tutto su una riga).
Comunque, premesso che, ad esempio,  un cacciavite può 
avere la migliore lama ma una pessima impugnatura (per la 
MIA mano), e quindi essere peggiore di uno con un'ottima 
lama ed una impugnatura ergonomica, e premesso che parliamo 
di gusti/opinioni personali, ecco i/le miei/mie:
- per i cacciaviti direi PB Swiss e WIHA, oltretutto credo 
che WIHA abbia la varietà di lame o inserti più estesa in 
assoluto.
Poi il loro Topra:
http://www.wihatools.com/pro_topra_.htm
resta insuperabile, ha un meccanismo che ... bisogna 
provarlo per apprezzarlo.
Per le chiavi a bussola, nonostante quello che ho letto 
anche qui, trovo ottime le STANLEY, ad esempio questo 
cricchetto è geniale:
http://www.directbrandtools.com/Detail.asp?qsProd=0-94-606
impostata la funzione (avvitare o svitare) comunque giri il 
manico (col polso, come se fosse un cacciavite) la bussola 
si muove nella direzione impostata.
Voce a parte meritano gli attrezzi da elettricisti direi 
che la 
INT.BZ
:
http://www.intercable.it/Home.aspx?Lang=it-IT&sector=tools
sia un gradino sopra gli altri.
Per l'elettronica (pinzette e tronchesini) senza dubbio 
alcuno le svizzere EREM.
Il tutto, ribadisco, molto molto molto personale e quindi 
opinabile.
Bye!
Scossa

 Ben di Dio, che marchio desiderereste vederci scritto sopra? 
che marchiO? uno ed uno solo??? no! no! non rispondo .. non 
si può .. non si fa così :-)
Bye!
Scossa

alcuno le svizzere EREM.
Meno blasonate ma altrettanto buone sono le Lindstrom.
Boiler

 la migliore.
Per le pinze:
http://www.knipex.com


Cos'ha di particolare?

 ha scritto nel messaggio 
news:hhnn48$d32$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ti faccio solo un esempio:
Nella "mia" cassetta personale (Carrello Stanley giallo a tre contenitori 
impilabili)...
ci sono, solo di chiavi, ben quattri marche!
USAG - serie normale Fissa-stella 6-32
Sono le classiche Chiavi Italiane chesi trovano ovunque...
DOWIDAT - serie normale fissa-stella 6-32
A differenza delle altre hanno un moglior acciaio e pertanto una "sezione" 
pi� sottile... e, le piccole.sono leggermente pi� corte...  sia 
nell'impugnatura che dell'Occhiello della Stella.
Le pi� grosse sono pi� sottili be pi� lunghe della media.
Sembrer� strano ma quel "poco" basta per svitare dadi  viti in posti 
ristretti.
Per esempio le viti dei cilindri dei Decespugliatori potevi svitarli solo 
con le Dowidat!
Ma essendo pi� "sottili" sono scomode da... tirare...  (fanno nale alle 
dita...  ;-(
BETA - Serie speciale Doppie a Bocca da 6-32.  Aolo che hanno una 
"numerazione" fuori-standard... essendo da 6-7; 7-8; 8-10; 10-13 e cos� via 
con lo stesso numero ripetuto su almeno due chiavi diverse...
BETA - Serie Chiavi Fissa Stella in Pollici da 1/4" a 7/8" - (Motori Usa - 
Rasaerba!)
CINESI: Due Serie diverse (NiCr?) nella versione Fissa-Stella e Doppia Bocca 
da 6 a 22.
Sono chiave "buone" e che uso "quasi sempre" in situazioni in cui "presumo" 
di poterle "perdere"... dimenticare... o che me le possano "chiedere in 
prestito"...
Sono chiavi la cui "mancanza" non mi pesa pi� di tanto...   :-)
Poi c'ho una serie Doppia-Stella USAG 6-32 - Ottima - e una serie 
Doppia-Stella 6-22 Cinese. Idem come sopra.
Poi c'ho delle USAG Esagonali a Tubo a Cacciavite da 7; 8; 10; 13 e una 
serie USAG a Tubo Doppia da 6 a 32.
Le chiavi a Brugola sono sia USAG (scatola Rossa con Metrica e Pollici), una 
serie a Pugno Stanley e una di Cinesi con Testa Sferica.
Una Serie completa di Torx (col foro)  USAG a Cacciavite e una serie Stanley 
a Pugno.
Pi� tutte le Bussole da 1/4" e 3/8" in Metrico e Pollici (cinesi) e una 
completa USAG da 1/2" fino al 41, pi� Brugole fino al 19 e Torx Maschio.
Poi ci sono le Chiavi a Tubo snodate dell'USAG serie Bulloneria fino al 27.
+++++
Come vedi c'� un p� di.... Misto Mare....   :-)
Motivo?
Ci sono due "grossi" Distributori in paese e bisogna "tenerseli buoni"... 
entrambi!
Cos� una volta si compra da uno... un'altra volta si compra dall'altro...
Il terzo � la SME che vende solo Cinese...
Se ci fossero "cinque" negozi....  ne avrei di cinque marche diverse!
Come volevasi dimostrare...   ;-)
Ciao.

 
Come spiegarlo? 
Non ha gli "scatti" come i normali cricchetti (ad esempio 
12 "scatti" in un giro completo quindi 30° ogni scatto) ma 
è un meccanismo conitnuo per cui puoi fare anche ruotare di 
soli permettendo una vvitatura di precisione.
Diciamo che se un cricchetto normale fa  "TIC-TIC-TIC 
TRRRR" il Tropa fa ".... ssshhh" 
Inoltre l'impugnatura consente l'applicazione di una 
notevole forza e permette l'inversione di marcia con la 
stessa mano senza dover togliere la lama dalla vite (utile 
quando c'è da "registrare" una vite).
Guarda, è difficile spegarlo a parole ma una volta che lo 
usi pesantemente ti accorgi che è eccezionale.
-- 
Bye!
Scossa

 soli permettendo una vvitatura di precisione.
è un meccanismo conitnuo per cui puoi farlo ruotare anche 
di soli pochi gradi, permettendo una vvitatura di 
precisione.
Bye!
Scossa


Probabilmente � quella con la testa fatta a simil-sfera e manico a forcella 
ribaltabile.  (tipo Fionda...)
Se � quella... l'Inversione si ottiene "ribaltando" il manico di 180�....
Il "Meccanisno" interno non � a Cricchetto ma a "Rullo su Piano Inclinato" 
(Frizione Over-Running)
Avvitando.... un Rullo Cilindrico "scivola" su un Piano Inclinato 
"incuneandosi" tra le parti "bloccandole" e facendole diventare pezzo unico.
Nella direzione contraria (non "svitando" ma tornando indietro per 
riprendere corsa...) il Rullo Cilindrico viene portato nella parte pi� bassa 
del Piano Inclinato e "scivola libero"...
Sono "soluzioni" tecniche che "vanno e vengono"...   Oggi c'�...  domani 
fallisce...  tra dieci anni ritorna....
http://i47.tinypic.com/18m6bn.jpg
Qui hai la copia di una pagima di: Modern Machine Shop - del 1887....   ;-)
Come vedi il Cricchetto....  gi� c'era!
Ciao.

si pu� .. non si fa cos� :-)
;)
Sai come si dice? A caval donato non si guarda in bocca.
Tu esprimi il desiderio... si sa mai che si avveri.
Comunque ho letto anche l'altra tua risposta per i marchi un po' esotici e 
di nicchia.
Ciao.
Mirko. 

"Unknown" suggeriva:

Eccellenti; se rilanciassi con channellock? Una channellock vs una knipex... 
quale tieni?
Ciao :)
Mirko.

 Stanley a Pugno.
Scusa tanto se mi intrometto.
A proposito di Torx, hai mai visto delle viti con testa Torx? Mi spiego:
Smontando una vecchia console di gioco ho scoperto che le viti di 
chiusura avevano la testa non a taglio, a croce, a brugola ecc. ma di 
tipo Torx, nel senso che per svitarle servirebbe una chiave Torx 
"femmina".
Non so se mi sono spiegato ma non sono riuscito a trovare chiavi simili 
da nessuna parte.
Esistono tali tipi di chiavi?
-- 
Quando un uomo vuole ammazzare una tigre, lo chiama sport; 
quando è la tigre a volerlo ammazzare, la chiama ferocia. (George Bernard 
Shaw)

 Mi interessa avere un orizzonte ampio al riguardo.
ti aggiungo Xcelite, li usavo in laboratorio ed erano ottime, invece
facom mi faceva schifo, molto meglio le PB, parlando di cacciaviti.
poi se li ordinavamo arrivavano dei fantastici cacciaviti americani con
il manico di legno di ottimo materiale e impronta perfetta, non ricordo
la marca.
-- 
sei troppo avanti...
talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!

Esistono tali tipi di chiavi?
S�, sono abbastanza usate nell'industria automobilistica.
Boiler


Si.
Vi sono le Chiavi Torx Maschio con-senza foro antimanomissione e le Chiavi 
Torx Femmina.
Le Viti con Impronta (testa) Torx Maschio sono usate comunemente sulla Testa 
di Motori Auto.
Generalmente sono viti ad altissima resistenza che vengono "avvitate" da 
Robot Automatici.
Sotto la testa hanno una piccola porzione cilindrica che serve sia da 
Rondella Piana che di "guida" dentro i "tubi" di alimentazione automatica.
A parit� di gambo+filetto una vite Torx Maschio � molto meno "ingombrante" 
di una a testa esagonale, a testa Allen (in Italia: Brugola) e alla stessa 
Torx a Testa cilindrica e cava Torx.
Tanto per spiegarla ai... Miecredenti del NG... il motivo � molto 
semplice...  (sapendolo).
Prendi una vite Allen (brugola) o Torx Femmina.
Dal gambo parte la testa... a m� di fungo...
Ora se tu all'interno di detta testa ci "scavi" un foro comunque 
conformato....
con cosa resti?   Con una corona circolare di pochi millimetri....
Ora prendi una Torx Maschio..  il gambo e la testa hanno pressoch� lo stesso 
diametro e il Collarino tra le due parti funge da Rondella!
Secondo te... quale offre pi� resistenza e garanzia di tenuta?
Che poi siano "poco" sate... � il solito problema di Dio Palanca....
La Fiat (ad esempio) nei vecchi Stabilimenti ha decine di migliaia di Chiavi 
e Avvitatori, di Robot e Isole di Assemblaggio con Chiavi Multiple 
ESAGONALI....
E pensi che le butti via?  MAI!
Ma negli nuovi Stabilimenti... quelli fatti col Contributo di Noi 
Coglioni....  ci mette le "migliori" attrezzature del momento... compreso le 
Viti Torx e relativi Dispositivi di Chiusura.
Ciao. 

 ribaltabile.  (tipo Fionda...) 
Scusa Luca ... ma aprire il link costava fatica?
http://www.wihatools.com/pro_topra_.htm
avresti visto chiaramente che non c'azzecca (c) nulla con 
la tua descrizione.
Bye!
Scossa

 da Obi?
Hanno due linee di prodotti, una di primo prezzo, che vale quel che costa, e 
una un po' pi� bellina.
Peccato che quella bellina costi circa il 30/40% in meno degli utensili beta 
e che andando da un'utensileria seria lo sconto che si ottiene su beta � 
proprio intorno al 30/40% :-))))
Repo 


Grazie a te e a Boiler.
Come sempre sei una miniera di informazioni.
Allora non le ho trovate nelle normali ferramenta perchè sono utensili 
specialistici.
Comunque hanno un nome specifico?
Perchè io, quando le ho chieste in ferramenta, le ho chiamate "Torx 
femmina" e ho cercato di descriverle ottenendo come risposta una serie di 
sguardi strani tipo "ma cosa dice questo qui?".
-- 
Le mogli dei politici fanno tutte beneficenza. 
Hanno il senso di colpa per quello che rubano i mariti. (Roberto Benigni)

sguardi strani tipo "ma cosa dice questo qui?".
Cambia ferramenta ;-)
Stahlwille e Facom so per certo che ce le hanno.
E se ce le ha Facom, ce le deve avere anche Usag.
"Torx esterna" � corretto... se proprio vuoi fare il figo "Torx tipo
E".
Boiler

 "Torx esterna" è corretto... se proprio vuoi fare il figo "Torx tipo E".
Credo proprio che farò il figo :) 
-- 
Il lavoro mi piace, mi affascina. Potrei starmene seduto per ore a 
guardarlo. (Jerome K. Jerome)


Sono "normalissime" Bussole per chiavi a crichetto da1/2"...
Generalmente le vendono in una confezione "regalo" con una decina di bussole 
maschio e altrettante bussole fennina.
Ne avevo gi� messo il link (e-bay) qui durante una discussione simile.
Ora tle to lerco e poi te lo posto.
Ciao.

 sguardi strani tipo "ma cosa dice questo qui?".
Eccolo: Serie completa....    12 Euro!
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160385295765
 

 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160385295765
Wow che servizio :)
Sono proprio quelle!
Grazie mille ancora una volta
-- 
Per i nemici le leggi si applicano, per gli amici si interpretano. 
(Giovanni Giolitti)

"repo" scriveva:

Chissa' perche' ma avevo la stessa identica sensazione, anche se per la 
verita' non ho fatto l'analisi precisa sul costo che hai esposto tu.
Grazie.
Ciao.
Mirko. 

specialistici.
Le trovi dove vendono roba per sutomobili. Penso anche ai vari ATU,
norauto ecc.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Mirko.
Cadrei dal pero... mai usate/viste le Channellock qui da me.
Quindi ti direi ancora Knipex...

 verita' non ho fatto l'analisi precisa sul costo che hai esposto tu.
Forse perch� non ti � capitata l'occasione.
Io l'ho fatta quando mi � capitato di dover prendere un po' di roba assieme, 
avevo gi� cominciato a metterla nel carrello, poi mi � venuto il dubbio, ho 
rimesso tutto negli scaffali e fatto il conto di quanto mi sarebbe costata 
quella lista della spesa.
Il giorno dopo in ufficio ho chiesto al responsabile acquisti del posto dove 
lavoravo che sconto aveva la ditta sugli utensili, ho confrontato i due 
preventivi e sono corso in utensileria.
Repo 

 Le trovi dove vendono roba per sutomobili.......
quelle che vanno solo in salita? 

"repo" scriveva:

In effetti i dubbi arrivano per induzione quando passi davanti agli scaffali 
con viti, dati bulloni e rondelle a scelta... venduti a peso (ma a peso di 
titanio).
Ciao.
Mirko.

 Quindi ti direi ancora Knipex...
Molti lo fanno anche dopo il confronto. Pero' sono ottime anche le suddette.
Ciao.
Mirko.