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Titolo: Intonaci romani.

In occasione di un viaggio a Roma ho prestato attenzione agli
intonaci dei fabbricati, e  mi hanno colpito due cose :
- la cura di applicazione piuttosto modesta (a luce radente erano
  più o meno inguardabili).
- la straordinaria bellezza cromatica che possiedono, con sfumature
  dall' ocra al rosato.
Non ho potuto approfondire per ragioni di tempo, ma mi hanno detto
che la colorazione (che ho visto non essere superficiale, ma "in massa")
è data dall' uso come inerte non di sabbia di fiume, ma di pozzolana.
A seconda della cava e dei dosaggi, quindi, si formano varie sfumature
che danno origine a quelle bellissime tonalità.
Due domande per chi è laziale :
Mi sembra che la pozzolana è polvere vulcanica sedimentata ma
non ancora aggregata allo stato di pietra (tufo). E' giusto ?
Negli intonaci moderni  si usa ancora la pozzolana "tal quale" oppure
si corregge la tinta voluta con terre coloranti aggiunte, sia naturali come
in forma di pigmenti sintetici aggiunti nella malta ?
Grazie e cordialità.
                Paul

 Due domande per chi č laziale :
Risponderei volentieri ma di questo argomento non so nulla.
La pozzolana viene comunemente usata, ma non so se miscelata o pura.
-- 
Cinghiale 

 in forma di pigmenti sintetici aggiunti nella malta ?
    Ho frequentato cantieri romani nella meta' degli anni 60, e la malta
  per intonaci veniva preparata con l'uso di pozzolana,calce idrata ed
aerea, esattamente come da secoli, e' lo strato di tonachina, altrimenti
   chiamata stabilitura che veniva preparata in pasta con l'aggiunta di
ossidi, e che danno quell'aspetto marezzato,sempre usando come base la
  pozzolana chiara o scura a seconda dell'aspetto finale desiderato.
    Oggi ci sono produttori che sanno abilmente imitare quegli effetti
    per
esempio:
http://www.edilforniture.it/LOCATELLI/STABILITURA_COLORATA.html
    ciaofelix:-)
 
-- 
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B'e' oggi gli intonaci sono tutti intonaci di cemento, mentre quelli di
cui tu parli sono intonaci a calce.
Negli intonaci a calce, venivano mischiati con gli inerti vari altri
materiali che davano diverse sfumature (in questo modo venivano
realizzati anche degli affreschi).
Tale coloritura veniva fatta per lo piu' con materiali minerali (quelli
vegetali forse non potevano reggere ne il tempo e ne tantomento
l'azione acida della calce stessa).
Come gia' detto oggi purtroppo gli intonaci acalce non si fanno piu',
ed molto spesso gli intonaci di calce che si trovano in giro sono
semplicemente intonaci di cemento che non hanno raggiunto la resistenza
minima di 100 Kg/mq di legge. Vengono quindi scartati come intonaci di
cemento e vengono messi in commercio come intonaci di calce.
Uno dei requisiti importanti della calce pero' e' che alla poca
resistenza iniziale (circa 30-40 Kg/mq) nel tempo si consolidano sempre
di piu' fino a raggiungere eta' impossibili per un cemento e resistenze
che spesso superano anche quella delgli intonaci di cemento, e' piu'
difficile che formino crepe, e fanno' un vero e proprio cappotto
traspirante al muro (naturalemente non la calce idraulica).
Come gia' ti hanno detto poi Vitruvio gia' nel (non mi ricordo) ne
decanta le lodi nel suo De Architettura, e mi sembra che gia' nel suo
libro dia alcune informazioni su come miscelare le calci. Poi da
qualche parte dovrei avere un libro che tratta proprio di tali miscele,
con ingredienti, dosi e modi di impiego, ma ci devo guardare.
Oggi comunque ci sono ancora alcune ditte che producono le calci in
diverse gradazioni, basta cercare.
IMHO
Spaikid
P.S. Tutto questo naturalemente e' detto da un semplice appasionato,
potrei aver scritto delle cavolate, se qualcuno vuole correggermi saro'
ben lieto di apprendere nuove nozioni.

  più o meno inguardabili).
Ma che fabbricati erano? 

 Ma che fabbricati erano?
Costruzioni di civile abitazione (palazzine, villette, ecc.).
In luce radente  si vedeva la superficie degli intonaci piuttosto ondulata,
ed erano nettamente visibili le tracce delle fascie di guida della staggia
di rasamento.
Se dalle mie parti un intonacatore lavorasse così, non avrebbe
molto lavoro.
Spero di non aver offeso nessuno, ma la cosa mi ha lasciato perplesso...
Cordialità.
                 Paul

 Cordialità.
Potrebbe anche essere un effetto voluto. Però Roma non è Lambrate, ogni 
metro quadrato di questa città è diverso da un altro. Una palazzina del 
tiburtino è fatta in un modo, una palazzina del nomentano in tutto un altro 
stile (e accuratezza), e così per ognuno dei quartieri che formano Roma. 
Persino i centri storici sono diversi l'uno dall'altro, come stile e 
quant'altro. Come dire: non c'è un "gusto comune" nel fare gli intonaci. E' 
chiaro che nel quartiere San Lorenzo si va a risparmio ed è più probabile 
che vedi lavori mal fatti o approssimativi, la stessa cosa è più rara se vai 
ai Parioli o in Prati. Se passi per il ghetto ebraico vedi dei palazzi 
bellissimi ma molto mal tenuti, all'EUR ci sono invece palazzi mantenuti 
bene ma di una banalità impressionante. Non ho quasi mai visto una città più 
eterogenea di Roma, e d'altra parte gli stessi romani sono uno diverso 
dall'altro. Non ne trarrei dunque conclusioni sullo "stile romano" negli 
intonaci...anche qui c'è gente che sa distinguere un intonaco ben fatto da 
uno mal fatto (non io)...
Una curiosità: c'è un quartiere di Roma, il Coppedè, completamente al di 
fuori dei soliti itinerari. E' un gioiellino che vale la pena di conoscere; 
lì, considerata anche la gente che ci abita, gli intonaci sono fatti a 
regola d'arte.
Ciao,
Peutz 

 fuori dei soliti itinerari.
Curiosità per una eventuale mia prossima calata da barbaro.
Dov' è ?
Anzi, come si dice a Roma : "Dove rimane" ?
Grazie e cordialità.
                   Paul

 Anzi, come si dice a Roma : "Dove rimane" ?
Tra Via Salaria, Via Nomentana e Viale Regina Margherita. All'altezza di 
Piazza Buenos Aires.
Per i nostalgici degli anni '60, vicino al famoso locale "Piper".
-- 
Cinghiale 

 Cordialità.
In realtà hai offeso, e pure gravemente. Non tanto per le imprecisioni
nell'applicare gli intonaci quanto per esserti rivolto a noi romani come
"laziali". Non ti permettere mai più.
:-)))
Ciao
Paolo B

Cinghiale ha scritto:


     E' per caso un quartiere caratterizzato da costruzioni in stile
liberty? Da quelle parti conosco via dei Villini!.... ciao!


 liberty? Da quelle parti conosco via dei Villini!.... ciao!
Beh non alleghi manco un link???? E che modi sono questi?
Ci penso io ..
http://www.claudiosantori.it/fotografie/2002/puffetta/coppede.asp
:-))
Ciao
Paolo B

 Da quelle parti conosco via dei Villini!.... ciao!
Sì ma è già fuori del Coppedè, se non erro.
-- 
Cinghiale 

 Sě.
Correggo: sě ma non solo. E' un mix di stili.
-- 
Cinghiale 

 ha scritto nel messaggio 
news:3h89quF...@individual.net...

Via dei villini dai puristi del quartiere non è considerato coppedé, anche 
se dà praticamente le spalle al Villino delle Fate, che è la costruzione 
centrale di tutto il quartiere. Il coppedé è un misto tra liberty, barocco 
romano e stile medievale toscano o pseudo-toscano, con una serie infinita di 
particolari, qualcuno pure preso direttamente dai palazzi vaticani, qualcuno 
talmente fantasioso da essere unico (esempio: il grande ragno dorato - 
quand'ero piccolo era dorato, ora non lo sembra più molto - su un portone). 
Si entra nel quartiere da un grande arco con un lampadario stile 
rinascimentale. Ma vedere i palazzi e le ville solo dall'esterno vuol dire 
godersi questo quartiere solo a metà. Le case all'interno sono assolutamente 
bizzarre, e tuttavia troppo buie. Peccato che la fontana centrale delle rane 
non goda proprio di ottima salute...
Peutz

Paolo B ha scritto:
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    Proprio bello! Fuorche' il barbone!....Sei Tu? :-))  


 non goda proprio di ottima salute...
     In via dei Villini nel 1966 c'era la CIA...............:-)))
     Compagnia Italiana Appalti, con lei ho seguito la costruzione di un
     grosso acquedotto in acciaio, committente l'ACEA , successivamente
     spedito a Taranto per la costruzione di un settore dell'ITALSIDER!
     Ero un geometra alle prime armi....bei tempi!!! :-)) ciaofelix!


 "laziali". Non ti permettere mai più.
Azz... ci sono cascato !
Però ora voglio chiarezza.
Dove finiscono i romani e cominciano i laziali ?
Forse l' anello del G.R.A. è l' anello di confinamento ?
Oppure "romano" o "laziale" non ha un riferimento geografico
ed è una condizione dello spirito ?
Oltre che a Roma città, ero a Grottaferrata, Tivoli e Ostia.
Specifica il titolo degli abitanti delle località di cui sopra.
Ed i burini possono essere dappertutto ? :-)))
Cordialità.
               Paul

 Cordialità.
E comunque "laziali" riconduce alla lazialità intesa come appartenenza alla
società calcistica :-)))
Ciao
Paolo

     Proprio bello! Fuorche' il barbone!....Sei Tu? :-))
E no la mia modestia :-) mi avrebbe impedito di postare un mio sito :-)
E poi un po' di barba incolta ce l'ho pure, ma rispetto a quello del sito ci
stanno almeno 20 kg di più
Ciao
Paolo B

 Ed i burini possono essere dappertutto ? :-)))
Di burini nel senso di "coatti" ne è pieno il mondo; a Grottaferrata e 
Tivoli non so se ce ne stanno, di sicuro però lì si mangia divinamente. Un 
bravo romano fa sempre una puntatina in qualche fraschetta dei castelli, 
senza scandalizzarsi per eventuali burinaggini da osteria...
Ciao,
Peutz

 aureliane?????).
E' chiaro che oggi, purtroppo, i romani che possono permettersi di vivere
all'interno delle mura aureliane sono veramente pochi come è chiaro che chi
vive fuori dal GRA poi passa l'intera giornata all'interno della città per
cui le distinzioni valide qualche decennio fa oggi sono solo simpatici
sfottò.
Ciao
Paolo B