Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: furto in casa

Casa in campagna, in aperta campagna, ogni tanto viene qualcuno e si fa la 
spesa, praticamente non c'č piů nulla, si son presi anche gli interruttori, 
sanitari del bagno escluso piatto doccia che č murato. Ok dici metti 
l'allarme collegato ai carabinieri, ma quelli dopo le 18 non lavorano piů. 
L'ideale sarebbe una coppia di leoni che girano intorno alla casa. Abbiamo 
messo 3 allarmi, si son rubati pure quelli, sirena compresa. Accertato cmq 
che i ladri son rumeni perchč si son rubati anche lo scopino pulisci water, 
non credo un italiano scenda a tanto.Accetto ogni tipo di idea anche la piů 
strampalata, MA CI SERVE UN IDEA :)
si era pensato di affittare a 30 euro mese un pezzo di casa a qualche 
disperato che abitandoci ce la guardasse pure ma chi si fida??? eppoi 
contratto tasse rotture di coglioni 

strampalata, MA CI SERVE UN IDEA :)
Demolisci la casa, cosi' non ci entra piu' nessuno.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Casa in campagna, in aperta campagna, ogni tanto viene qualcuno e si fa
Situazione non facile.
Visto che con gli allarmi non si fa nulla, potresti mettere qualche luce  
che si accende casualmente ogni tanto.
Ma se non c'e' mai nessuno, non ci metteranno molto a fare due piu' due.
Visto che il valore di cio' che c'e' dentro e' praticamente nullo, se ci  
sono inferriate ecc, dovrebbero gia' essere demotivati.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 contratto tasse rotture di coglioni
puoi fare un comodato gratuito a voce, è legale, non devi fare carte e 
quando ti serve la casa te la puoi riprendere quando vuoi...
a parte che ormai hanno già rubato, ma non ti conviene smontare tutto il 
"rubabile" e tenerlo vicino a casa?

 contratto tasse rotture di coglioni
Mediamente ogni quanto ci andate?
Quanto è lontana da dove vivi?
Ciao

Ora ci si va veramente di rado, l'inverno mai, nelle altre stagioni in media 
due volte al mese. Dista da casa 50Km. Avevo pensato a un allarme collegato 
al telefonino, ma a cosa mi serve se alle 3 di notte i carabinieri dormono? 
Dovrei partire armato da casa? 

 ha scritto nel messaggio 
news:op.vryqzkxnufheh2@pca104alberto...

Vecchio trucco quello della luce. Tempo fa ero dentro a far dei lavori, 
l'auto era nascosta perciò nessuno sapeva che ero dentro, a un certo punto 
ho sentito una sassata al cancello e sono uscito per vedere, ho realizzato 
subito dopo, era per vedere se qualcuno stava dentro. 

 al telefonino, ma a cosa mi serve se alle 3 di notte i carabinieri dormono? 
Capisco la tua situazione, ma esattamente questa cosa che i carabinieri 
di notte dormono, chi te l'ha detta?
Cioè, è ovvio che dormano, sono esseri umani, ma se serve intervengono, 
il 112 risponde sempre...
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:il2f7n$mgm$1...@tdi.cu.mi.it...

Si, ma mi hanno detto chiaramente che nella zona di velletri ci sono solo 
due auto e al 99% se li chiamo alle 3 di notte non manderanno mai una 
macchina, a meno che ci sia un omicidio :) 

 contratto tasse rotture di coglioni
Scuri e porta BEN blindati?
-- 
Ciao!
Stefano

 quando ti serve la casa te la puoi riprendere quando vuoi...
Peccato che, quando l'ho fatto io per un locale commerciale, è
arrivato lo sceriffo di Nottingham (l'Agenzia delle Entrate) e ha
deciso che il comodato era un modo per mascherare un contratto di
locazione in nero, ha stabilito un reddito presunto, e ha erogato
sanzione per il mancato versamento dell'imposta di registro.
Unilateralmente. Poi ovviamente fai ricorso, e paghi, e paghi...
E' il principio degli studi di settore. Lo Stato ti dice: ok, lo so
che hai la contabilità, le dichiarazioni IVA, dei redditi, i controlli
fiscali, ecc. ma non me ne frega nulla. Hai un negozio? Quante
vetrine? In che zona? Quanti dipendenti? Quanti mq? Che marchi vendi?
Allora presumo che guadagni tot e mi devi dare il 40%. Esattamente
come fa la mafia quando chiede il pizzo, ma pare costi meno.


E' un problema per paradosso ti converrebbe portare via tutto e lasciare 
casa aperta, spesso fanno più danni per entrare che quello che portano via.
Tutti gli altri sistemi efficaci sono illegali.
Puoi solo sperare che qualcuno "faccia il lavoro sporco" anche per te.
Ciao

 come fa la mafia quando chiede il pizzo, ma pare costi meno
:-(


Mio padre, anziano, aveva una baracca in montagna, ove amava passare le 
sue giornate lontano dal mondo. Dentro ci teneva le sue "comodita'": una 
poltrona, una stufa a legna, i suoi ricordi alle pareti e qualche 
bottiglia di birra/vino per gli amici... insomma niente di valore, ma le 
visite notturne in sua assenza erano frequenti.
Poi incomincio' a lasciare la chiave nella serratura e da allora niente 
piu' danni: ogni tanto "gli ospiti" entravano, frugavano un po' in giro, 
si bevevano una birra se c'era e richiudevano la porta...

non lavorano più.
???? questa è nuova dove abiti??
Da me (e credo in tutta Italia) i Carabinieri fanno 24 H 365 gg.
Nightflyer 

 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
Considerando che serramenti più robusti servono solo a fare danni più 
onerosi  visto che con la mazza si apre pressapoco qualsiasi porta.
Ciao

Se ci arrivano in macchina di notte: quegli artigli ancorati, che quando entri
ci passi sopra senza accorgerti, ma quando esci si piantano sui pneumatici,
e/o una videocamera su un albero vicino, che riprenda targa e scena.
Toyo

 Da me (e credo in tutta Italia) i Carabinieri fanno 24 H 365 gg.
Magari ...
Confondi i carabinieri delle stazioni con il pronto intervento che in alcune 
zone non è affatto pronto e/o pronto per tutto.

Max max ha spiegato il 07/03/2011 :

Guarda, io coi CC ho a che fare abbastanza spesso.
La stazione del mio comune è abbastanza piccola, 4 persone in tutto, ma 
rispondono, ed intervengono, 24/24h 365/365g.
Poi è chiaro che alle 3 di notte può essere che in 3 siano a letto e 
uno sia mezzo addormentato vicino al telefono, l'allarme scatta e 
l'addetto invece di svegliare due colleghi sente dalla pattuglia del 
comune a fianco se può intervenire lei (si coordinano fra più comuni 
per garantire sempre almeno una pattuglia in giro ad ogni ora).
Quindi diciamo che alle 10 di mattina arrivano in 5' e alle 3 di notte 
arrivano in 15' (il che se vogliamo serve a poco).
Ma dire che non arrivano e non intervengono, è esagerato.
Poi è chiaro che negli ultimi anni hanno subìto dei tagli spaventosi, 
la storia della benzina che manca non è una leggenda metropolitana, 
quindi anzichè due pattuglie ne gira una sola, dove servirebbero 6 
uomini ce ne sono 4, ecc...
Però per intervenire intervengono.
Piuttosto, io inizierei a dare staffilate sulle mani a tutti quelli che 
collegano alla stazione impianti antifurto fatti male o gestiti peggio, 
con tutti i falsi allarmi che generano.
Non dico dare la multa ad ogni falso allarme, perchè si avrebbe la 
reazione che per paura della multa la gente non collega più il 
combinatore telefonico (che invece è un ottimo strumento deterrente e 
di pronto intervento), però diciamo che io ti concedo due falsi allarmi 
all'anno, dopodichè ti scatta la multa se non dimostri che dopo il 
secondo non hai fatto revisionare l'impianto, o cose del genere...
Alberto

 contratto tasse rotture di coglioni
Non conosci i disperati: quelli farebbero più danni dei ladri, tasse 
escluse.
Come ti hanno già consigliato, installa una telecamera nascosta e porta le 
riprese ai CC quando si verificasse un furto. 

 onerosi  visto che con la mazza si apre pressapoco qualsiasi porta.
E se le porte e le finestre non si aprono, basta "aprire" un muro...
Basta poter lavorare tranquilli... come è il caso. Il punto è se viene 
percepito come un luogo "interessante da visitare"...
-- 
Ciao!
Stefano

"Golia"  ha scritto nel messaggio 
news:H6Wcp.4593$2w1....@tornado.fastwebnet.it...
Casa in campagna, in aperta campagna, ogni tanto viene qualcuno e si fa la
spesa, praticamente non c'è più nulla, si son presi anche gli interruttori,
sanitari del bagno escluso piatto doccia che è murato. Ok dici metti
l'allarme collegato ai carabinieri, ma quelli dopo le 18 non lavorano più.
L'ideale sarebbe una coppia di leoni che girano intorno alla casa. Abbiamo
messo 3 allarmi, si son rubati pure quelli, sirena compresa. Accertato cmq
che i ladri son rumeni perchè si son rubati anche lo scopino pulisci water,
non credo un italiano scenda a tanto.Accetto ogni tipo di idea anche la più
strampalata, MA CI SERVE UN IDEA :)
si era pensato di affittare a 30 euro mese un pezzo di casa a qualche
disperato che abitandoci ce la guardasse pure ma chi si fida??? eppoi
contratto tasse rotture di coglioni
--------------------------------------------------------------------------------
Birra o whisky ben tappata con 20 gocce di guttalax, e poi cartello che 
dovranno vedere dopo che recita:
La birra che avete bevuto contiene un potentissimo veleno, che l'ha bevuta 
si deve recare al più vicino ospedale dicendo che si è avvelenato con il 
diossimetabricopirazolone.
Quando gli verrà il mal di pancia ci correranno, e che risate quando diranno 
il tipo di veleno.
Almeno ti farai due risate.
Non credo siano rumeni ma gente del paese che sa che non ci siete e si 
riforniscono a gratis.
Alternativa:
Marcare collo smerigliatore con il nome gli apparecchi sanitari e gli 
interrurrori e quanto altro.
Io ho la casa  al mare a S.Marinella da 40 anni ed ha solo le porte a vetri, 
ebbene vedendo dentro che si tratta di roba senza valore, non hanno mai 
rubato, invece al mio vicino che ha messo le persiane blindate 2 volte.
Nemo

 come fa la mafia quando chiede il pizzo, ma pare costi meno.
vabbe' ma la mafia non usa i soldi per creare servizi per il cittadino ;-)
tutto questo naturalmente perche' ci sono i furbi che le tasse non le pagano 
cosi' ci vanno in mezzo quelli onesti, il solito discorso trito e ritrito, 
se pagassimo tutti le tasse se ne pagherebbero di meno.... sempre se la 
politica non si aumenta lo stipendio :-)
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Tutti i consigli Comunali di Ravenna in streaming.
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/

a meno che ci sia un omicidio :)
e qui volevo arrivare, meglio non chiamare i cc, specialmente se in casa ci 
sono trappole mortali, l'unica sfortuna e' che ogni tanto dovrai andare a 
fare pulizia altrimenti si formano i vermicelli.
Non so se mi sono capito ;-))



Il piantone c'e' h24 anche se la notte dorme e' sempre in servizio, basta 
spiegare al comandante della stazione la situazione e al massimo chiameranno 
loro i colleghi della gazzella in servizio, daltronde non e' "to serve e to 
protect"?


 water,
con questa ultima frase mi pongo molte domande... 

 rispondono, ed intervengono, 24/24h 365/365g.
Assai strano, perchè anche qui alle 18 ciao....
diversa storia se hai una sez della squadra mobile vicino a casa e ancora 
piu diversa se parliamod el 113.....
qui pensa che c'è un citofono che fuori dagli orari prefissati risponde un 
messaggio automatico se vuoi continuare ti mettono in collegamento con la 
stazione piu vicina, squadra mobile a circa 8Km... se no ciao :)

diversa storia se hai una sez della squadra mobile vicino a casa
Non si stava parlando di carabinieri?
La squadra mobile e' della polizia .
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Un ladro di paese non ruba lo sdcopino del water, il rumeno si attacca a 
tutto 

"Toyo" <to...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:4d7501fc$2...@news.x-privat.org...

Abbiamo pensato anche alle videocamere esterne ma in piena notte vedremo 
solo delle ombre, mettendole dentro casa non è difficile individuarle e si 
ruberebbero pure quelle insieme al videorekorder digitale che costa 270 euro 

 tutto
Ti faccio un riassunto:
provincia di cuneo
condominio con 4 alloggi uno libero uno io uno affittato ad un albanese 
uno affittato ad uno nato e cresciuto nel paese DOC insomma
bolletta enel esagerata  tipo con uno 0 in piů
dopo un controllo trovo fili attaccati al mio contatore che non 
dovrebbero esserci
subito penso all' albanese
seguo i fili e........
indovina?
Ciao

 270 euro
una normale videocamera � sensibile agli infrarossi, perci� potresti costruire un faretto IR
(usando qualche decina di LED IR, quelli dei telecomandi TV). Gli umani non vedono luce,
ma per la videocamera � ok... Magari attivata da un sensore di movimento e temporizzata
a 10 minuti. Con una memory card di buona taglia, senza VRC. Magari con una batteria 12 Volt.
Certo devi occultae tutto per bene, l'ideale sarebbe il cavo di un albero,  dove potrebbe restare
in servizio per settimane. Se sono gi� venuti ripasseranno.
Toyo

 indovina?
L'eccezione che conferma la regola?

 seguo i fili e........
Ma allora è vero, piemontesi, falsi e cortesi:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


Cortese mica tanto, ma sono riuscito a venire a capo del maltolto.
ciao


e come ha giustificato il collegamento "fuori sede"?


 La squadra mobile e' della polizia .
Pantere? quelli con l apantera sulla fiancata cosa sono?
Sono ignorante con le FFDDOO..per fortuna? :) 

 protect"?
No qui non c'è nessuno te lo garantisco, c'è il sistema di citofonia e 
messaggio registrato che se vuoi ti collega alla centrale piu vicino (7 8km 
circa) che io avevo identificato come squadro mobile LoL, commettendo un 
grosso errore, in verita credo si chiamino le pantere? Hanno una panterona 
lunga sulla fiancata verso l'anteriore prima delle frecce pronto intervento? 
BOHHHHHH.....cmq quelli abitano sopra la caserma e il piantone è sempre 
presente ....

 tutto
Premetto che come avevo scritto sopra con unr agionamento similare non 
dovrei manco rispondere e sarebbe meglio..
ma è interessante allora capire che rumeni saranno mai stati nel 1971 a 
rubare beni di altissimo valore allla buon'anima di mio nonno, beni 
consistenti in :
N°1 catena del cane di mt2 circa con anni 10 sulle spalle e montante una 
carruccola sulla parte superiore......
N°1 cavo di accio marcio arrugginito con anni 30 sulle spalle, diamrto circa 
7 8mm? di lunghezza 10Mt ove scorreva al carruccola di prima
N°BOHHH, credo 3 o 4, simil sgorbie in ferraccio con manico fatto con un 
pezzo di legno lasciate da mio nonno fuori casa...
Avessero trovato lo spazzilo del cesso..del cane lo avrebbero preso al volo!
Pensa che non sapevo fossimo stati invasi dai rumeni gia nel 71 :)
dimenticavo salutami er bossi e la lega :) io aspetot sempre la protezione 
delle ronde padane che qui è stata sbandeirata su tutti i GG..ma nulla, va 
beh ti saluto ora vado che mi aspetta un mio amico rumeno sposato con una 
rumena (Che assomiglia alla bellucci ma è piu figa di fisico) e che ha 3 
aziende che se gli gira ti compra e ti vende al mercato :)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele marco-a75 dal paese di 
marc...@libero.it

Non dire l'italiano! meno che mai polentone se no diventi kattocomunista :)

 e come ha giustificato il collegamento "fuori sede"?
un refuso!
e la magistratura Komunista!

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,
giov...@INVALID.email.it

Se ti poni questo dubbio non hai mai avuto a che fare con veri piemontesi 
DOC, imprenditori di prim'ordine per carita, ma non trovartici mai con 
interessi monetari in mezzo... 

 la caserma e il piantone è sempre presente ....
Allora, non confondiamo la tagliata con la fiorentina ;-)
La pantera e' della polizia, 113, la gazzella e' dei CC, 112.
La chiamata gratuita da cellulare anche senza sim inserita o senza credito 
si puo' fare solo al 112, Carabinieri.
La collaborazione fra cc e pula c'e' sempre stata, se chiami il 112 e non 
hanno auto libere la passano al 113 e viceversa.
La mia idea rimane "trappola mortale".


 e la magistratura Komunista!
lollissimo.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Tutti i consigli Comunali di Ravenna in diretta il luedi'.
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
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 vende al mercato :)
anche i miei vicini sono romeni e sono brave persone ma purtroppo sono una 
rarita', ma anche di italiani ce ne sono tanti che starebbero bene in quei 
paesi.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Tutti i consigli Comunali di Ravenna in diretta il lunedi'.
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 vende al mercato :)
anche i miei vicini sono romeni e sono brave persone ma purtroppo sono una
rarita', ma anche di italiani ce ne sono tanti che starebbero bene in quei
paesi.
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Io ho una domestica rumena per la quale metterei la mano sul fuoco sulla sua 
onestà,.
Ieri non mi sentivo di uscire e l'ho pregata di prendermi dei soldi col 
bancomat, ebbene ha decisamente rifiutato, mi ha detto che mai e poi mai 
vuole conoscere  il mio PIN.
E' di origini contadine, ma è colta, educata e gentile, e le piace la musica 
classica, poi mi ha detto che i bambini Rumeni a scuola vanno con un 
computer portatile in luogo dello zainone di libri come da noi.
Roba che da noi sta ancora in cielo.
I peggio rumeni sono qui tutti da noi, per l'inefficienza della giustizia, 
perchè da loro se delinquono li schiaffano dentro e buttano la chiave.
Una squadra di rumei mi ha messo lo stucco veneziano per tutta la casa, per 
un prezzo irrisorio, ed io l'ho visti come lavoravano.
Nemo

 Ma dire che non arrivano e non intervengono, è esagerato.
Purtroppo no.
C'è solo la pattuglia (intercomunale) e i tempi di intervento sono quelli 
che sono.
Max max

 e al massimo chiameranno loro i colleghi della gazzella in servizio,
Quella la chiami con il 112 (e non è detto che sia vicina e/o libera) 


Intendevo dire che puoi collegare l'allarme al telefono della stazione cc 
piu' vicina, nel caso abbiano la macchina in servizio (fanno servizio a 
tutte le ore anche le stazioni) la manderanno altrimenti passerannno la 
chiamata al 112 con ovvi ritardi dovuti alla lontanaza.
-- 
Saluti da Drizzt.
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 Nemo
Hai perfettamente ragione... purtroppo :-(



E' sempre ubriaco, ha farfugliato qualcosa tipo " non so2 però il suo 
contratto lo aveva disdettato ....
Ciao

 La mia idea rimane "trappola mortale".
Se uno si mette a rubare lo scopino del cesso è un miserabile....uno che 
uccidere per salvare lo scopino come lo definisci?
ciao


Definisco che in una casa che non e' sua, che e' chiusa a chiave non ci deve 
entrare senza invito, punto.
Se lo fa deve accettare il rischio che possa succedere qualsiasi cosa, 
miserabile o no.
Come ti comporteresti se tornando dalle vacanze ti ritrovassi una famigliola 
installata in casa tua senza nessuna possibilita' legale di cacciarli?
E guarda che e' successo e succede in Italia.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
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 Ciao
evidentemente non era abbastanza ubriaco da collegare i propri fili senza 
prendere la scossa.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
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Allora premetto che non sono un bempensante sinistroide dell' ultima 
ora, senza offesa ovviamente.
LA mia ero solo una riflessione contro le "trappole MORTALI", per molti 
motivi, primo tra tutti quello per cui non sai mai ci può finire sotto, 
ad esempio un vigile del fuoco che entra in casa tua per motivi leciti.
Senza contare il fatto che uccidere VOLONTARIAMENTE una persona per beni 
di valore pressochè nullo è deprecabile e sbagliato.
Nelle case di tutti noi c'è una sola cosa che merita di essere difesa 
anche a rischio di uccidere qualcuno ed è la nostra vita, tutto il resto 
no men che meno lo scopino del cesso usato, questo secondo la legge e 
anche secondo me.
Ritengo inoltre sbagliato suggerire cose simili, sono un "fan" della 
famosa tavoletta con i chiodi ( che non ho mai usato si intende) ma con 
quella non si uccide nessuno almeno in linea di massima.
Ciao

 
http://digilander.libero.it/transalpista/FOTO%20003.jpg
Quella foto è stata fatta dai vigili.
Vuoi sapere come ho risolto, io avrei voluto prendere una fase dal mio 
contatore e una da quello di n altro per "cuocergli" un po di cose, 
avevo anche pensato di legare i suoi fili al gancio traino della 
macchina per vedere cosa succedeva, alla fine ho avvisato vigili e 
carabinieri e mi sono fatto ridare quello che penso si mi abbia 
consumato, dopo ovviamente aver chiamato un elettricista ( a sue spese) 
per dare una potatina, non ho fatto denuncia perchè sarebbe costata più 
a me che a lui.
Ciao

 Ciao
Questa non l'ho capita ;-)
Per il resto continuo a pensarla in quel modo anche se molto probabilmente 
non lo metterei mai in atto ma almeno l'illusione di potere difendermi non 
me la puoi togliere :-)


 Ciao
Bhe', sei un buono, e sotto sotto sono buono pure io ma altri avrebbero 
fatto peggio, conoscendo certe persone che si scaldano solo a guardarle.



Se ti comporti così dovrai difenderti da una giuria e questo mi fa più 
paura di molti delinquenti.
Ciao


Sono pragmatico e ho scelto la soluzione meno peggio ( un po come quando 
vado a votare :-(  ) ero nuovo del paese e avevo appena aperto una 
attività, i soldi da spendere in avvocati erano pochi e il tempo pure; a 
mettere le mani addosso a qualcuno non sono capace, magari ci posso 
riuscire per difendermi ma aspettare uno dietro l' angolo e rompergli la 
testa non è una cosa per me, fai le somme e capisci il perchè della mia 
decisione.
Non tene ho raccontato un pezzo:
prima di chiamare l'elettricista ho chiesto all' enel una verifica del 
contatore facendo lo gnorri pensando che provvedessero loro, invece 
hanno individuato il problema ma mi han detto di non poter intervenire ( 
ne fisicamente ne giuridicamente) a valle del contatore.
In questo modo avrebbero fatto tutto loro.......
Ciao

 Assai strano, perchè anche qui alle 18 ciao....
Nella stazione del comune dove abito io, c'e' un cartello dove si invita 
a chiamare il 112 (a 20 km la centrale) dopo le 18: una volta c'erano 
due caserme...


Si, ma Storpiare il Vigile Del Fuoco che sta Entrando in Casa tua per 
spegnere l'incendio di cui parlavi ... non e' Bello .....  !!!!
Sec me hai fatto bene a lasciare l'idea della Trappola ancorche' non mortale 
nel mondo della Fantasia......

 entrare senza invito, punto.
concordo ma aggiungo:
anche se la casa non e chiusa a chiave..
ciao

 Hai perfettamente ragione... purtroppo :-(
Questi ultimi post mi confermano ancora come questo NG sia unico, sia una 
comunita che sta al di sopra della media nazionale :) IMHO č perchč 
guardiamo poca tv e facciamo piu fori col trapano :)

 perchč guardiamo poca tv e facciamo piu fori col trapano :)
Quale trapano...?
Con che punta...?
Dove...?
:-)))


  
http://digilander.libero.it/transalpista/FOTO%20003.jpg
Ecco come vanno usati imorsetti, bisogna togliere il tappo!