Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: secondo vio quanta legna è ???

come da foto.-.. la legna è disposta solo su una fila
ed i pezzi sono quelli classici tagliati +/-  mezzo metro...
http://i64.tinypic.com/nvayhs.jpg
 
 
G

Scriveva Joe martedì, 15/03/2016:

4 quintali.
 
-- 
Fabbrogiovanni


io avrei detto qualcosa in meno, ma siamo lě 
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 io avrei detto qualcosa in meno, ma siamo lì
 
Usando le dimensioni del pallet come metro ho stimato, molto a 
spanne,circa 1 mc. di legna.
Joe non ha neanche detto se dolce o forte, per cui il peso giusto 
potrebbe essere molto diverso dai nostri numeri.
 
Poi dipende anche a cosa serve saperlo, la stiamo comprando o la stiamo 
vendendo? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ed i pezzi sono quelli classici tagliati +/-  mezzo metro...
 
una vecchia zia, si metteva lì con la bascula e pezzo dopo pezzo si 
pesava tutta la legna che aveva appena ricevuto, poi cominciava a 
discutere col fornitore
 


Stimi il volume: c'e' una piattina con il lato da 80 cm per ricavare le 
misure indirettamente, quindi circa 2 m di larghezza, e altezza 1,3.
 
Immaginiamo un taglio legna a 40 cm di media quindi:
 
2*1,3*0,4=0,96 MC di legna accatastata
 
In un metro cubo ci stanno in media 5,5 quintali (con estrema 
variabilita' in base all'umidita' ma questa e' coperta, quindi piu' o 
meno ci siamo), ma tu qui hai un metro "stero", quindi moltiplichi per pi/4:
 
=> 0,96*5,5*(pi/4) = 4,14 ~ [parte intera inferiore ] ~ hai 4 quintali 
circa.
 
-- 
BArrYZ
 


3.5 Q PESO ORA STAGIONATA COME FOTO DI CIRCA 12 MESI, PRIMA ERANO CIRCA 4Q
 
MDJI PDP ITHFDT
 
---
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grazie a tutti per le risposte... allora mi hanno inc..@### di brutto... ?
l'ho comperata (la mia finita) x 10 quintali... tutta legna di 
quercia...a questo punto cambio rifornitore :-(
G
 

quercia...a questo punto cambio rifornitore :-(
 
Gli altri non saranno diversi, quando si accorgono di aver trovato il
pollo. E non solo nell'ambito della legna.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 G
 
Scusa, calcola il volume esatto cosě come č accatastata, poi ne pesi 1/10 e 
moltiplichi per 10, vai da chi ti ha inculato e gli dici che ho ti rimborsa 
oppure ti porta il resto. E' troppo difficile? 
 
 

 quercia...a questo punto cambio rifornitore :-(
 
Sappi per il futuro che la legna si dovrebbe comprare e volume, a peso 
sono solo inculate, quasi sempre.
 
Ergo, per non avere inculate, o te la fai portare pallettizzata (che e' 
1,8 MC stero, effettivo, le inculate li' sono minimali, tra l'altro gia' 
ce l'hai sistemata in altezza), oppure, quando te la portano, o stimi il 
voume del camioncino che la porta o te la fai sistemare in un volume che 
tu puoi misurare facilmente.
 
Nel tuo caso: se ti vendono 10 quintali, piu' o meno (molto 
spannometricamente) di tevono portare *almeno* 2 metri cubi, non uno 
solo come nel tuo caso. Praticamente, cosi', la legna l'hai pagata il 
doppio.
 
Comprare la legna a peso e' una cosa assurda ed e' solo s svantaggio di 
chi compra, perche' la variabilita' di peso e' enorme in base 
all'umidita', e poi e' cmq una cosa macchinosa e scomoda pesare (chi ha 
tarato la pedana pesatrice?), mentre andare a volume di legna (il metro 
stero), anche sistemando malamente la legna, l'errore che si commette e' 
*molto* (ma molto) minore.
 
-- 
BArrYZ


NI.
SE compri un grande quantitativo, tipo il classico camion tre assi pieno, diciamo da 120 q, come la stimi la quantità a "metro stero" (che riguarda legna "correttamente accatastata", non alla rinfusa)?
Specialment dopo che te la hanno ribaltata nel cortile...
Partendo dal periodo di stagionatura, quindi legna di "almeno 1 anno" (meglio 2 o ancora 3); non fai altro che dare appuntamento al fornitore alla più vicina "Pesa Pubblica"; lì pesa il lordo, viene da te, scarica, torni alla Pesa, rileva la tara del camion, e lo paghi.
Così sai esattamente quanti quintali di legna (ed acqua!) hai acquistato.
Il resto son solo chiacchiere.
SE rifiuta la procedura?
Arrivederci e grazie.
Poi, chiaro, la legna va pagata il giusto.
E' un lavoro faticoso ed è giusto che venga remunerato il giusto.
Se ti offrono, come leggo sui forum delgi agricoltori, legna imbancalata a prezzi "asurdi", due son le cose.
O viene dall'Estero (con tutti i rischi del caso, ma potrebbe pure esser buona), o la stagionatura NON c'è (quindi acquisti il 50 % di peso in acqua!!!), oppure proprio non te la pesano.

 O viene dall'Estero (con tutti i rischi del caso, ma potrebbe pure esser buona), o la stagionatura NON c'è (quindi acquisti il 50 % di peso in acqua!!!), oppure proprio non te la pesano.
 
La legna pallettizzata non serve pesarla. Si lavora a volume proprio per 
quello. Tra l'altro se la legna e' su un pallet altro 1,8 o 2 metri, si 
asciuga molto prima, oltre ad occupare meglio le superfici di stoccaggio.
 
Poi chiaro che la pallettizzazione ha un costo, gia' il solo pallet ce 
l'ha. Ma secondo me conviene sempre, soprattutto perche' si evitano 
sorprese come quelle che ha avuto chi ha iniziato questo thread.
 
-- 
BArrYZ
 

Il giorno mercoledì 16 marzo 2016 11:06:14 UTC+1, BArrYZ ha scritto:

piccola considerazionen con il presupposto dei costi della legna nella mia zona:
-Rovere/Acacia con pezzatura 35/40 centimetri dal 13 ai 15 euro al quintale.
-pallet da 1,8 mq di rovere o faggio dai 165 ai 190 euro al pallet, peso di un pallet di faggio essicato un anno o nella maggior parte delle volte passato in forno ad essicare = 8 quintali.  
Costo di 8 quintali sfusi 120 euro  (calcolato con il costo maggiore).
 
Risultato la legna in pallet conviene solo se costa al massimo 140 euro a pallet (120 di valore della legna + 20 di costi pallet e caricamento).
 
Quindi dire che la legna bisogna comprarla solo a metro cubo stero accatastato è relativamente errato.
 
Tutto cio considerando fornitori relativamente onesti.
 
ciao 
 
 
 

 Quindi dire che la legna bisogna comprarla solo a metro cubo stero accatastato è relativamente errato.
 
Io non ho detto di comprarla solo pallettizzata, ho detto di comprare a 
*volume*, piu' che a peso, e' diverso.
 
La legna pallettizzata e' un servizio in piu', perche' si asciuga bene, 
occupa poco spazio, e non serve sistemarla, e' gia' pronta. Chiaro che 
se uno non ha lo spazio per il pallet (o anche solo per far arrivare il 
braccio del camion per lo scarico), e deve comunque sistemarla a mano, 
il "servizio" pallet (che ha un costo, ovviamente), non gli serve a 
nulla e quindi non ha senso acquistare legna cosi'.
 
Se cmq uno non vuole commettere errori marchiani, basta che vede e stima 
il *volume* di quello che gli vendono, questo ho detto. Con il peso, 
ripeto, ci sono variabii enormi e possibilita' di inculata ancora piu' 
grandi. Col volume possibilita' di errore sono poche, basta controllare 
che ti siano rifilando legna verde (eventualmente, proprio se uno vuole 
essere preciso, si misura a campione l'umidita' quando la scaricano).
 
-- 
BArrYZ
 


IO partivo da un presupposto diverso.
Il legnaiolo deve camparci, io non voglio svenarmi, ma dobbiamo essere soddisfatti in due.
Non pretendo di pagare la legna 10 EURO al quintale, perchè non ci guadagnerebbe nessuno.
Parti dal costo del bosco in piedi, sommaci le spese di taglio, esbosco, trasporto, riduzione in pezzatura ed ulteriore trasporto.. resta ben poco.
Mi va bene pagarla il giusto, ma pretendo che sia stagionata (quindi al massimo al 30 % di umidità), voglio acquistarla  a peso, e te la pago, chennesò, 16-18 EURO al quintale?
Voglio però esser sicuro di comprare legna, non acqua.
Quandi passi nella zona industriale, e vedi il "legnaiolo" che innaffia le cataste di legna, ti scappa da ridere...

 => 0,96*5,5*(pi/4) = 4,14 ~ [parte intera inferiore ] ~ hai 4 quintali 
 
1.04*5.5*pi/4=449.25 kg 
 
SE i ciocchi sono tagliati formando un quarto di cerchio uno
 contro l'altro. Prendendo la parte intera inferiore si hanno 449
 kg cioè 4 quintali e 49 kg.
 
Max

 Quandi passi nella zona industriale, e vedi il "legnaiolo" che innaffia le cataste di legna, ti scappa da ridere...
 
Appunto...
 
-- 
BArrYZ
 

   kg cioè 4 quintali e 49 kg.
 
In realta' lo stero ideale e' a cerchi (si riempie il piano con dei 
cerchi idealmente tutti dello stesso diametro). Poi si puo' peggiorare 
il coefficiente ideale di 0,78 a piacere, di norma si mette 0,7. Ma per 
la legna alla rinfusa si peggiora ulteriormente ci sono dei modelli in 
merito.
 
Cfr. 
http://www.amazon.it/Prontuario-Cubatura-Legnami-Squadrati-Decimale/dp/1160231915
 
 
-- 
BArrYZ
 


 
a ok pardon....avevo frainteso ... a parte il primo pezzo
poi tutto ok giiust secondo me
 
MDJI


 Mi va bene pagarla il giusto, ma pretendo che sia stagionata (quindi al massimo al 30 % di umidità),
 
O LA PEPPA ...IL 30% MA NEANCHE SE VERDE.....
 
io taglio con le lune giuste e dopo 2-3 anni è una fatica perdere il 30%
si mi resta al 15-20 % ma perde il 15 .....massimo .... invece ovvio...
inizi a tagliore ora... ok ci sta che haii 30-35 apetti aprile ok hai 
anche un 35-40.....
 
così....
 
cmq in piedi e lavori e stagionatura e macchina cioccatrice che lavori
100-200 q ora... alla fine la legna secca < 20 percento prezza 7.5 
sfusa.... tutto il resto è IPERguadagno... ovvio io potrei vendere 1500 q
a 7 euro... ma col cazzo che n vendo 20 + 20 +20+20+20+20+20+20 è
l'unica spiegazione per i prezzi... ma quando hai spazi pieni da 
sgombrare o conti da pagare.... per forza di cose è già tanto 7 euro.
con spese vive intorno ai 4/5 senconda del lavoro di taglio e raccolta..
come ore... intendo dei mezzi....
 
MDJI


 Quandi passi nella zona industriale, e vedi il "legnaiolo" che innaffia le cataste di legna,
 
GUARDA CHE FORSE... LUI NON FA LEGNA DA ARDERE... MA TRAVI...
 
NE... IPOTIZZO
 
MDJI


 
 
cut
 
Premettendo che, per fortuna, buona parte della legna che consumo annualmente (tra i 100 e i 120 quintali, dipende dal clima) la taglio nei miei terreni e quindi mi costa solo miscela e sudore.
Ma i prezzi che ho riportato sono quelli validi nella mia zona, dai 13 ai 15 euro al quintale per carichi fino a 20 quintali scaricati con il ribaltabile nel cortile di casa.
Poi è ovvio che per quintalaggi superiori, legna in stanga o essenze diverse da rovere/faggio/acacia il prezzo sia molto più basso.
Quest'autunno ho comprato 40 quintali di castagno in stanga da 2 metri appena tagliato e l'ho pagato 5.5 euro al quintale scaricato in cortile, peccato che potrò iniziare a bruciarlo nell'inverno 2018/2019.
 
ciao

 Quest'autunno ho comprato 40 quintali di castagno in stanga da 2 metri appena tagliato e l'ho pagato 5.5
 
GIà QUI ragoniamo.... forse 5.5 fresco perchè ne hai presi solo 40 q......
 
del resto .... chiunque chiami e venga a casa tua anche in bicicletta e 
prima ancora di aver fatto qualcosa ti chiede 50 euro... :( figurarsi
a preparare un camion... sto giochetto lo facevno anche con il vino...
fankulo che non posso piu bere il nettere divino... va celtico.. racconta
che nettare buono ti ciucci dalle tue parti



 
SI RIESCE a far qualcosa prima ma mi pare che devi bagnarlo
a cicli secco umido per fargli togliere lo scoppiettamento....
ma non so bene... francamente da quando sono a legna non
l'ho mai fatto, anche io la legna me la faccio, ma mi sono messo in gruppo
e la resa è da foresta... non da hobby perchè meccanizziamo con
mezzi fermi che ci paghiamo.
castagno poi una moria negli anni scorsi per cui nella mia zona
il prezzo è buono so solo questo.



 
 
io le prime voolte che taglaivo mi dicevo... ma cazzo... quanta legna
sto facendo.... e pesava... ne... cazzo se pesava.... poi alla fine
del ciclo... pesava un cazzo o rendeva un cazzo..... mo faccio tutto
per bene... non escludo che 10 quintali li potessero anche pesare...
ma ora sono 3.5 dammi retta.. io taglio foreste... un gigante di 30
metri te lo faccio sedere su un fazzoletto che sistemi in tondo
dal tronco , dove vuoi tu, a 30 metri.... se sbaglio non parlo piu,
se centro il fazzoletto mi paghi un pranzo dai cinesi resturant..... peR 
dire.... che normalmente magno... come domani.....
 
 
nulla che dire... querce ce ne sono varei qulità utoctone locali,
oppure piantumate per ripopolamento, io poi non taglio cosi come
hai fatto tu ma con macchina....per cui io lo stesso volume ho
maggior Q .... io accatasto come una impresa inca puruviana
come una muraglia.... pero devo dire che ci vogliono le macchine
e i rulli i rulli taglaino tutto alla stessa lunghezza e tutto
in ciocchi uguali.... se dovessi fare a mano probabile farei come
da te.... tranne la legnaia che cazzo... io me la sono fatta in 5
minuti ma vera legnaia... mica quell cosa che embra un pollaio...
cazzo.... solo per critica....
 
fregatura.....si sa... come ti han spiegato...è COMUNE .....
MA QUESTO NON DEVE ESSER IL MEZZO GAUDIO
 
a te ridico... il prezzo... cazzo.... appunto dato che si sa...
della legna mi stupisco il prezzo... io a 13 euro quintale dovrei
essere ricco ? per 1000 quintali avrei 13.000 euro ? cazzo .....
invece si e no ho commerciali 7000 con un montante di lavoro che
auto atribuendomi 5 euro l'ora arrivo a 5000 euro e gain vero di 2000...
( M RIPETO... SE V BENE---- PERCHè ALLA FINE.. FORSE HO COMMERCIALE 6000
E GAIN MENO DI 1000 E SONO DIETRO DA ANNI E SONO CONTENTO SOLO DI
SCALDARE UN POCHINO CASA.... COSI.... )



Infatti, uno mica deve lavorare "per pagare i conti" e basta.
E' un lavoro faticoso e deve essere ben pagato.
Il trasporto poi incide tantissimo.
Ipotizza di lavorare a 15 EURO al quintale, trasporto a casa del cliente.
Allora è un lavoro, sennò è solo sopravvivenza.
 


 
 
MAH... NON SO CHE PENSARE... per esempio la cascina dove stocchiamo
è ormai disabitata e han affittato i terreni al biocarburante...
quindi la legna secca.... li in cataste portiamo il trattore attacchiamo
i rulli alle prese forza e usiamo la tagliatrice ceppatrice che da 
secchi di ferro che si riempiono a 200 quintali ora per cui una giornata
facciamo tanta di quella legna che ci basta e secca.... cosi...
cosa volevo dire ???? ah ora arrivo... bhe la mia è una parte... un'altra
e di quello che ha pagato il diritto di taglio , una del trattore
etc etc quindi e sono quelle le parti grosse... pesanti... sono sempre
li... non è che vanno sul mercato e sono pure dosi... importanti se io
taglio e spacco e meccanizzto il lavoro ... è una cazzata... non è
come fare tutto da solo o in due... qui uno taglia, due puliscono, uno
manovra carro e gru....in 5 tagli una foresta e il lavoro pesante lo 
fanno le macchine.... cmq a parte...se io ho 1500 certuni hanno 15000 
quintali... eppure non vendono .... si vende solo per pagare le spese
vive...e non vendo io... IO AL DIRTI LA VERITA HO PENSATO DI VENDERE
PERCHE CONSUMO 150 Q ANNUI E QEUSTO ANNO HO CIRCA 100 Q DEL MIO GIARDINO
GIà FATTO... PER CUI VOLEVO VNDERE... CAZZO... NON ME LO FAN FARE MI
DICONO DI NON VENDERE CHE VALE ORO... CHE VUOI CHE TI DICA... A ME
1000 EURO NON TI PRENDO PER IL CULO .... LI AVESSI... CAZZO SE MI 
FAREBBERO COMODO HO LA VISTITA DELL'OCULISTA 20 E ROTTI EURO AD APRILE
PRENOTATA A OTTOBRE DELL'ANNO SCORSO E NON HO I SOLDI ... FIGURATI
PER QUESTO NN HO BADGET PER PIANTINE E CONCIME... PERCHE QUEI SOLDI
LI GIRO ALLA VISITA ... POI NON SO COME... MA DOVRO FARMI GLI OCCHIALE
ED è QUESTO CHE NON POSSO ASSOLUTAENTE AVERE LE STATINE PER IL 
COLESTEROLO....
 
BHO.. NCHE CHI HA GROSSI QUANTITA MOLTO PIU DI ME... NON VENDE AI
QUEI PREZZI MA CONSEGNA SUI 10 EURO QUANDO TROVA... QUALCUNO...
VERAMENTE ... NON SO CHE DIRE....VE LA VENDEREI VERAMENTE IO LA LEGNA



Allora non ti capisco!
Mi vca ti diciamo di regalarla, anzi, ti sto dicendo di venderla ad un prezo "giusto", che però sia remunerativo.
Tenere 1500 + 1500 + 1500 quintali di legna ferma là, a far che?
A parte che dopo anni si fanno i tarli!
Organizzati, metti degli annunci, ti fai dare una caparra, procurati un contratto con una ditta di trasporti, e portala a casa dl cliente.
Cavolo, 4500 quintali, anche solo a guadagnarci (intendo tolte le spese...) 5 EURO al quintale, son bei soldi!

 Cavolo, 4500 quintali, anche solo a guadagnarci (intendo tolte le spese...) 5 EURO al quintale, son bei soldi!
 
infatti è quello che vorrei fare... senza incorrere in incomprensioni
con i miei amici... loro lo sanno che avrei bisogno oltre che legna
di soldi ..... vedremo..... mo i trattori stan ph accando la terra...
vedremo ....



Io ho cercato "Varese", ma comunque i prezzi son questi:
 
http://www.kijiji.it/annunci/cerco-lavoro-servizi/varese-annunci-busto-arsizio/legna-da-ardere/58216590
 

Il giorno mercoledì 16 marzo 2016 19:13:53 UTC+1, Mario ha scritto:

http://www.kijiji.it/annunci-lombardia/legna+da+ardere/?entryPoint=sb