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Titolo: ancora su termosifoni

leggendo nelle istruzioni delle nuove valvole termostatiche (caleffi)
nel depliant dice di non metterle su termosifoni con sopra lastre di marmo.
le mie sono tutte cosi !
 
ma perche no, che problemi posssono dare avere sopra i vecchi di piu di
30 anni termo di ghisa bianchi , avere sopra una lastra di marmo, non
capisco.
 


perchéimmagino siano termostatiche ed in quel caso il sensore potrebbe 
essere ingannato dalla temperatura
 
ma uno impara a settarle e passa la paura
 
di fatto si tratta delle istruzxioni a prova di scimmia che i produttori 
debbono scrivere per evitare lamentele e/o richieste di risarcimento

 ha scritto nel messaggio 
news:201508281...@mynewsgate.net...

Esistono anche le valvole con sonda remota o le valvole elettroniche, sai. 
 
 


 
 
creano un microclima.... ossia molto piu caldo che non nel resto
della stanza... per cui il rischio è che chiudano prima che in
ambiente hai temp adeguata....
 
ripeto... il tuo impianto con le nuove valvole devi imparare a
conoscerlo giorno per giorno aiutadoti con termostati e facendo
prove.... il consiglio generale è tenere i numeri bassi in locali
che non apri tanto e non vivi e alti in quelli che frequenti e hai
tanti ricambi aria....
 
MARIO DELLA JULIA
 
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Il 28/08/2015 18:46, Gianni-96 ha scritto:

Perche' tra il calorifero e la copertura di marmo si stratifica il calore per cui la sonda 
rileva una temperatura molto piu' alta di quella media della stanza. Se e' regolata per 20 
gradi, nel giro di pochi minuti l'aria attorno a lei si riscalda e lei chiude, il resto 
della stanza resta al freddo. Ne' serve regolarla piu' alta perche' per quanti tentativi 
si facciano non si trovera' mai una regolazione che vada bene per tutte le situazioni 
climatiche; conviene montare delle valvole con sonda remota e posizionarla in modo che 
'senta' una temperatura il piu' possibile uguale a quella media della stanza.
Meglio ancora sarebbe rimuovere la lastra di marmo e fare in modo da avere la migliore 
circolazione dell'aria e di conseguenza la migliore trasmissione del calore.
 
angelo

 
 
"Gianni-96"  ha scritto nel messaggio 
news:201508281...@mynewsgate.net...

----------------
 
Probabilmente la lettura che la valvola termostatica fa viene falsata dalla 
presenza della mensola di marmo o di altro materiale.
Potrebbe quindi chiudere la mandata dell'acqua (calda) ben prima che la 
temperatura ambiente sia raggiunta.
IMHO !!
 
Giampaolo Natali 
 

ottimo, grazie a tutti voi.
 
quindi che faccio oltre a mettere quella speciale carta stagnola dietro
tra termo e muro,
 
lascio le mensoline sopra di marmo, o dite meglio toglierle tutte ?
 
raga che faccioooooo 
 

lascio le mensoline sopra di marmo, o dite meglio toglierle tutte ?
 
Scusa, forse lo hai detto e mi è sfuggito.
Queste mensole sono appoggiate al calorifero, sono 5-10 cm al di sopra, sono 
a 15-20 cm al di sopra, altro ed eventuali.
Nel primo caso faresti bene a toglierle; nel secondo caso potresti lasciarle 
ma con la termostatica, se non con sensore remoto, devi impostare una 
temperatura maggiore per avere quella che ti darà benessere; nel terzo caso 
e oltre potresti anche lasciarle. Certo non è una situazione ottimale ma è, 
a mio avviso, tollerabile e soprattutto gestibile.
Come ti dicevo nella mia precedente risposta, sarai tu a determinare la 
temperatura corrispondente al tuo benessere in funzioni di diverse variabili 
che appunto ti ho già menzionato.
Cordialità
Gi 
 

 Se e' regolata per 20 gradi, 
 
Sulla testa della valvola termostatica, usualmente, è riportata una scala da 1 a 5, o 0/5: una cosa simile.
Quindi se la testa è impostata a 3 ed io ho freddo allora la sposta a 4. E così si prova e si va avanti.
 
Come ti hanno già detto ogni variazione di temperatura (finestre aperte, tapparelle alzate, persone nella stanza, acqua che bolle) influisce sulla temperatura della stanza e non potrai avere sempre la tua temperatura ottimale.

caso e oltre potresti anche lasciarle.
 
Correggo, ho scritto di premura perché mi avevano chiamato e ripensandoci ho 
detto una boiata sulle misure e la loro influenza sulla diffusione del 
calore.
Quindi, che siano appoggiate o che siano a 5-10 cm il consiglio è di 
toglierle.
Non tanto e non solo per la maggiore difficoltà a gestire la termovalvola ma 
per il problema di diffusione dell'aria calda.
La tua attenzione, mi sembra, molto accentrata su una buona diffusione del 
calore con la minima dispersione, tant'è che ti stai preoccupando dei 
pannelli riflettenti.
Ora, essendo il riscaldamento basato sulla convezione, migliore è la 
circolazione dell'aria verticale intorno al radiatore maggiore sarà il 
risultato in termini di benefici e di conseguenza minori costi.
Gi 
 


Mettila come ti pare ma se la sonda rileva una temperatura in una zona diversa da quella 
che vuoi tenere a temperatura controllata e che rileva una temperatura molto diversa, per 
quanti sforzi tu faccia non riuscirai mai ad avere la temperatura sotto controllo.
Parlo per esperienza personale, anch'io ho le mensole sopra i termosifoni e ho dovuto 
mettere le sonde remote per avere un controllo decente della temperatura.
 
angelo

A spanne la distanza tra mensolina e radiatore dovrebbe essere non minore di 10 centimetri. Tra muro e radiatore dovrebbero essere sui 5.
 
Se non metti una mensolina scaldi quello che c'è sopra il termosifone e non il centro della stanza.

il centro della stanza.
 
Sarebbe sufficiente andare a cercarsi uno schema dei flussi dell'aria per 
comprendere bene il "giro del fumo".
 
Gi 
 

Sarebbe anche utile non parlare a vanvera e documentarsi degnamente prima di parlare e sparare sentenze.
Ma come si vede è preferibile ascoltare quelli che gridano più forte.

Ma come si vede č preferibile ascoltare quelli che gridano piů forte.
 
Parole sante!
 
Gi 
 

 tra termo e muro,
 
questa è un'altra cazzata che serve solamente a fr spendere i soldi, ma 
hai capito come funziona un radiatore?
 
qua tutti a guardare il dito ma nessuno a guardare la luna
 
insomma se hai un radiatore sottodimensionato per la stanza conta un 
cazzo la stagnola dietro
 

 lascio le mensoline sopra di marmo, o dite meglio toglierle tutte ?
 
Piu' e' libero sopra, meglio e'. Ma non aspettarti cambiamenti enormi.
La cosa piu' importante soprattutto questa: quanta acqua passa, e a
quale temperatura, nella stanza, ovvero se hai dimensionato *bene* gli
elementi per la cubatura di quell'ambiente.
 
Il resto cambia poco.
 
-- 
BArrYZ

 
quindi dite che quella carta in alluminio ( o quello che e' ) potrebbe anche
peggiorare?
 
allora a sto punto non so che fare se metterla si o no, tra altro costa un
botto un folgio da 80x60 vogliono 18 euro , pazzi !
 
quindi potrei laaciare le mensoline in marmo, dite molto rialzate da
termosifoni e unico inconveniente al massimo e' che sballa SOLO la regolazione
della manoploa termostatica ? se solo quello allora potrei lasciarel sopra,
che faccio 
 

 che faccio 
 
 
Domanda fondamentale che dovresti porti: il termosifone e' dimensionato
*bene* per quell'ambiente?
 
(ovvero ha il numero corretto di elementi?)
 
Il resto sono tutti dettagli.
 
-- 
BArrYZ

 ha scritto nel messaggio 
news:201508310...@mynewsgate.net...

Te ne vai a fanculo!
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mrus7f$edn$1...@dont-email.me...

Non dire sempre cazzate, comunista di merda!!
Semplificando al caso statico e a parametri concentrati,
una lastra di stiropor da 4 cm ha una resistenza termica da 1,5 K/W.
Un foglio di depron da 7mm accoppiato con una pellicola passivata di 
alluminio ha una resistenza termica di 1 K/W.
Un mattone forato da 12cm ha resistenza da 0,4 K/W.
La resistenza si somma normalmente, più è alta e più l'energia fa fatica a 
passare fuori.
Una discreta finestra in PVC con doppi ha resistenza totale di 5 K/W, 5 
gradi di differenza fanno scappare solo 1 Watt.
O te ne freghi o se ti sta tra mattone e termosifone uno spazio da 4 cm e 
ancora abbastanza aria metti lo stiropor oppure ci siamo capiti. 
 
 

 Il resto sono tutti dettagli.
 
e certo, se hai le pareti di cartavelina il riscaldamento si risolve 
mettendo un calorifero da 1 GigOwatt!
Sti comunisti sempre col culo ragionano! 
 
 

 
dai raga, va beh che fa calmo, ma state calmi su .
 
 
ho i muri perimetrali che sono sui 20 cm crica, quindi se trovo dei fogli con
alluminio da un lato e dall'altro dell'isolante li prendo giusto.
 
SOLO alluminio o metallo nulla non li prendo ?
 


Ripeto: se hai dell'isolante da mettere, mettilo, male non fa (ma deve
costare poco, altrimenti non ha senso). Se devi mettere invece dei coil
di metallo vario, e basta, non puoi che peggiorare (purtroppo ne vedo in
commercio).
 
Detto questo: se isoli solo la parte del termosifone, cambia poco.
 
-- 
BArrYZ

 costare poco, altrimenti non ha senso). Se devi mettere invece dei coil
 
Ma vaffancoil! Come cazzo parli? 
 
 

 Ma vaffancoil! Come cazzo parli? 
 
A Robbe', sai che te dico:
 
Aah' fregna che te scanna!
 
:-)
 
-- 
BArrYZ

 ha scritto nel messaggio 
news:201508311...@mynewsgate.net...

Senti barbone, vuoi un riflettore a basso costo? Vai al prontosoccorso e 
ruba le coperte termiche, oppure vai dallo sfasciacarrozze e prendi i kit di 
prontosoccorso dalla auto (bmw, mercedes) che ci sono i teli dentro. E poi 
te li incolli dove vuoi!
Tanto l'irraggiamento è un fenomeno che interessa pochi micron superficiali, 
non servono delle lapidi o degli specchi di vetro.