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Titolo: Autoclave: consiglio su acquisto

Ciao.
Vorrei acquistare una autoclave da installare sul mio tetto di casa che 
pompi  l'acqua dalle vasche condominiali e la rimetta in pressione lungo 
il tubo  di distribuzione idrica dei miei sei condomini.
La tubatura  vasche- pompa e' di circa 10 metri con tubo da un pollice e 
mezzo  con dislivello  vasche pompa di mezzo metro;
domando il nominativo di una autoclave o mezzo similare che sia 
prioritariamente SILENZIOSA  ( verrà installata all'aperto e potrebbe 
arrecare disturbo alle camere dei vicini di casa) e di ottima qualità.
 
Grazie, saluti
Franco

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molte molte variabili. Non voglio farla difficile, ma devo chiederti: quanti utenti? Quanti bagni? Adesso l'acqua scende per caduta o esiste già un impianto di messa in pressione? Le vasche sono solo accumulo di emergenza o lavorano in continuo? Se gli utenti sono tanti, se la corrente la paghi tu, ti conviene una inverter. Costa di più, ma eviti che una pompa dimensionata per 10 bagni (quindi potente!) si accenda anche per fare solo un bidet....
Le marche buone sono note a tutti. Lowara, Grundfos, Dab, Calpeda, Pedrollo, Speroni etc. Ognuno avrà la sua esperienza e preferenza, ma i fattori in base ai quali una pompa dura di più o di meno ,  di solito  sono da ricercarsi nell'utilizzo e non nella pompa stessa. Hai corrente trifase a disposizione? Di che dimensioni sono i tubi che dalle vasche scendono verso gli appartamenti ? Se sono piccoli magari potresti usare una multistadio, se sono vecchi e temi non reggano la pressione sarebbe meglio una tangenziale.
Non preoccuparti troppo del rumore. Potrai semplicemente realizzare una cassetta insonorizzata e non la sentirà nessuno, a meno che non la poggi direttamente sul solaio.
Insomma, dacci qualche dato in più. 
;)
ciao

Il giorno lunedì 4 maggio 2015 22:10:19 UTC+2, rd ha scritto:
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Innanzi tutto grazie per la risposta.
Sul tetto abbiamo un tubo da 3/4 di pollice ( multistrato) che alimenta le tre vasche di servizio dalle quali preleviamo in dodici famiglie l'acqua per uso domestico ( sei  per colonna).Non sono contenitori di emergenza.
Il 3/4 che alimenta le vasche  e' tarato sui 2 bar di pressione: c'e' un riduttore di pressione, manometro e galleggiante. L'acquedotto ci fornisce una pressione fino a otto bar.Non tutti i condomini sono interessati a togliere le vasche pertanto, purtroppo e' difficile parlare di nuove tecnologie alle persone anziane e a chi non vuole spende soldi a priori, devo pensare solo per i sei condomini che vorrebbero togliersi le rispettive autoclavi domestiche.
Dalle vasche in uscita c'e' un tubo di ferro da 1 pollice e mezzo che si raccorda con un altro tubo sempre da un pollice mezzo in plastica  che dopo dieci metri( siamo sul tetto all'altezza di tre piani da terra) si raccorda al tubo di ferro murato da 1 pollice e mezzo che fornisce gli stacchi alle sei famiglie della colonna.Ogni famiglia ha il proprio contatore dell'acqua.Il dislivello vasche e tubo di distribuzione-murato  e' di circa mezzo metro.L'acqua dalle vasche arriva in caduta: ecco perche' tutti le sei famiglie hanno le autoclavi installate sul tubo di distribuzione ( murato).Non vi dico il rumore delle autoclavi e i rispettivi colpi di ariete... In tutto sei famiglie con sei bagni, sei cucine con un totale di quindici  persone potenziali utenti "idrici". 
Prima mia idea:  era quella di collegare direttamente il 3/4 di pollice multistrato all'uscita del tubo vasche ( chiudendone l'uscita)e alimentare direttamente il tubo in plastica da 1 pollice e mezzo di 10 metri che si collega  dentro quello di ferro.Il 3/4 di pollice = 2 centimetri di diametro e fornisce al secondo circa 1 litro e mezzo d'acqua a 2 bar. Magari si potrebbe arrivare al tubo murato spingendo la pressione fino a 5 bar per aumentare la velocità dell'acqua e cercare di elimare l'effetto di "contemporaneità" generato da una ipotetica apertura di tutte le utenze idriche dei miei sei  condomini.Potrebbe nascere il problema del fatto che la portata dell'acqua e' insufficiente allora mi e' parso di capire che bisognebbe integrare la maggiore acqua richiesta con un vaso di espansione precaricato ad una pressione X.
Idea numero due: interrompere tra il tubo di arrivo dalle vasche ( plastica) e il tubo in ferro di distribuzione una autoclave "silenziosa". Non posso arrivare sul tetto con la trifase a 380v solo la 220v.Il conto della corrente lo dividiamo in sei magari anche in funzione dell'uso dell'acqua: chi piu' consuma acqua piu' pagherà di corrente. Ho visto dalla Grundfos una pompa CMBE con una potenza acustica minore dei 55 decibel "A" ( 20 db A e' il rumore generato dal fruscio delle foglie)che proporro' all'idraulico durante la visita. Questo e' una sintesi della nostra problematica. Senz'altro avro' detto delle cose inesatte o parziali ma d'altronde ad un povero consigliere condominiale non si puo' chiedere di meglio!
Grazie per le risposte-consigli.
Alle prox, Franco

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mamma mia quanti elementi. Tutto quello che hai detto ha un senso, non saprei darti una panoramica su molti prodotti in quanto non sono un idraulico. La mia esperienza si limita a quella di uno che vive in campagna, e che ha combattuto con pozzi e pompe per tutta la vita. Ma solo per uso personale. Vediamo. I cmbe di grundfos sono gruppi di pressione, che compensano i cali di pressione della rete idrica. La loro caratteristica è di limitare l'intervento . Diciamo che all'interno del sistema è presente una interessante pompa multistadio.
E infatti è quella che volevo consigliarti. Non la grundofs, in verità. Ti suggerirei di dare un occhiata alle Speroni , che io trovo molto oneste. Non godono della fama di Grundfos Lowara o Dab, ma sono comunque ottime pompe. Ne ho installate almeno una decina. Alcune hanno lavorato migliaia e migliaia di ore senza alcun problema di tenuta o isolamento.
a te in particolare vorrei suggerire di valutare la RS 50    
http://www.speroni.it/public/it/prodotto_dett.php?id_az=7&id=421
 
E' una multistadio, caratterizzata da una certa silenziosità rispetto alle solite tangenziali /giranti / bigiranti. La pressione è elevata, e quando non serve (come nel tuo caso) fornisce quasi 160lt al minuto! (a bocca libera, s'intende). Con meno di 2 kw servi tutti quanti. Lascia stare quante persone, il dato fondamentale è quanti bagni e cucine. Anche nel remotissimo caso di utilizzo di tutti i bagni e di lavaggio di tutti i piatti, con questa pompa a secco non restate. Le giranti sono sintetiche, quindi sensibili ad un eventuale "lavoro a vuoto" (si danneggiano). Ma mi pare che non esista questa possibilità, e comunque è facile prevenire con una protezione (un livello minimo).
Se volete spendere qualcosa in più, c'è la gamma rsxm sempre di speroni   
http://www.speroni.it/public/it/prodotto_dett.php?id_az=7&id=178
  che ha le giranti in acciaio, molto più longeva. oltretutto queste possono essere pilotate da inverter, con grande risparmio elettrico nel vostro caso. 
ciao

Il giorno lunedì 4 maggio 2015 22:10:19 UTC+2, rd ha scritto:
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Ciao e grazie.
Ho già visionato i due link suggeriti.Molto interessanti. Sembrerebbe  mancare un dato fondamentale: la potenza acustica generata dai motori.Purtroppo la Speroni fornisce informazioni tecniche ai privati previa registrazione "pesante" sul sito ( dati personali e numero di telefono che non voglio fornire per evitare di essere tempestato da pubblicità varie)pertanto se li hai puoi darmeli? Ultima cosa: (anch'io non sono idraulico) pero' la Grundfos ha una pompa della serie CMBE che genera un rumore in potenza acustica inferiore ai 55 dB: tieni presente che il fruscio delle foglie al vento  genera 20 dB "A".
Cristiano, grazie per la gentilezza. Venerdi' ricevero' l'idraulico e sulla scorta dei tuoi "input" valutero' le sue idee e proposte alla luce anche dei tuoi consigli.
Grazie, con viva cordilità ti saluto.
Franco

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Purtroppo non ho dati sulla rumorosità. Posso dirti, a naso, che una RMS5 (multistadio) da me utilizzata per irrigazione a parità di assorbimento mi porta più del doppio dell'acqua della precedente monogirante e soprattutto (dico soprattutto) fa la metà del rumore. Non urla, sibila. Ma comunque una cassetta rivestita di fonoassorbente e te la dimentichi... 
ciao