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Titolo: tagliare ad arco

Ciao giovini. Bel sabato.
 
Oggi ho voluto provare a tagliare il metallo con la saldatrice ad arco.
Alla fine mi è venuto "bene" usando un normale elettrodo rutilico e una corrente attorno ai 90A. Tagliavo una lastrina da 15 decimi, per cui è stato facile. Dimenticavo, tanto per provare ho invertito i morsetti della saldatrice, come mi sembrava di aver letto.
 
In realtà prima di arrivare a quel setup ho provato usando un chiodo come elettrodo, per il semplice fatto che non mi serve una protezione, ma solo un arco e un riscaldamento concentrato. Però non ci sono riuscito, nè invertendo i morsetti, nè con corrente a 45A: incollagio dell'elettrodo ad ogni singola scintilla, per mezz'ora. 
Il fatto è che mi sembrava meglio evidare di aggiungere metallo al blob fuso che si forma.
Avete qualche consiglio in proposito?
 
Domanda bonus: cosa succede alla mia vecchia saldatrice a trasformatore quando va in corto? La devo staccare il prima possibile o sono solo cazzi dell'elettrodo?
 
Ciao!

La devo staccare il prima possibile o sono solo cazzi dell'elettrodo?
 
Il maggior disturbo sarà causato dall'attesa di 5-10 minuti che si
raffreddi e torni a funzionare.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 saldatrice, come mi sembrava di aver letto.
 
Signore, perdonali perchè non sanno quello che fanno:-)
 
se vuoi saldare usi gli elettrodi normali, se proprio vuoi tagliare 
almeno attrezzati:
http://www.tws-saldatura.com/products/elettrodi-etc-1001/
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world


Ok ottimo.
 
BTW Domanda di scorta: si è incastrato l'interruttore principale, ma sono quasi certo sia un problema meccanico perchè faceva già fatica.
Già che la apro per aggiustarlo, devo fare qualcosa di particolare a parte togliere topi e ragnatele?

 
http://www.tws-saldatura.com/products/elettrodi-etc-1001/
 
e anche qui ci siamo, perchè ne avevamo anche già parlato (anche se erano usciti gli elettrodi in grafite da usare con le pinze ad aria compressa)
 
Intendevo dire: perchè col chiodo non funziona? Come si potrebbe fare?
Diciamo che sei a Stalingrado, e si chiama ancora Stalingrado, ed è inverno, e devi riparare la trasmissione del tuo Tiger, e l'unico attrezzo funzionante della IV armata è una saldatrice ad arco e un chiodo. Come fai? Come si faceva prima degli elettrodi rivestiti?
 
La saldatrice ad arco continua a darmi l'impressione di essere un attrezzo estremamente versatile, ma non vedo nessuno farne usi creativi (come invece si trovano per il flessibile sul tubo). Tipo chessò usarla per scaldare i pezzi al posto di un cannello, o robe così.

 
Io alla mia anni fa ho installato una ventola tipo  computer,
 visto che era senza ventola. Non so se faccia davvero qualcosa,
 ma il suo ronzio e l'arietta mossa le danno un aspetto un po' più
 professionale.
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 estremamente versatile, ma non vedo nessuno farne usi creativi 
 
Noi che usavamo gli attrezzi in modo da farli rendere (nel senso di 
$$$$$$) non avevamo tempo per provare usi creativi.
Saldatrice: la uso per saldare
Taglio al plasma (è una scatoletta come la saldatrice) lo uso per 
tagliare.
E quando il gioco si fa duro per tagliare c'è sempre l'immarcescibile 
cannello ossiacetilenico.



Se deve tagliare ma ha finito l'ossigeno? 
 
D'accordo sul discorso usi creativi della saldatrice, la uso al massimo per tagliare o per forgiare. 
In discorso sta nel fatto che esistono attrezzi specifici. 
Credo che il massimo che si possa tagliare ad elettrodo normale siano 12mm, spingendo per scaricare il materiale fuso. 
Elettrodi da taglio gli vorrei provare se il prezzo non è alto (la vedo complicata) 
Con la saldatrice si posso fare tante cose. 
Avviare veicoli, eccitare gruppi elettrogeni,saldare che non è cosa da sottovalutare, accendere sigarette, accendere il cannello, accendere il fuoco, accendere una barra della lancia termica,alimentare attrezzi in bassa tensione (48-72V), bloccare la porta, usarla come fermacarte,scongelare tubi, io la uso anche per scaldare del ferro che poi vado a piegare, scaldare un ambiente se la saldatrice è sottodimensionata al lavoro diventa un buon termoventilatore...
Anche qui c'è un mondo enorme di utilizzi

  professionale.
Sono già ventilato, credo che non guasti. Anche se in realtà mi attacco ad una linea da 10A per ora, quindi più di tanto non posso ciucciare.
Oggi sono riuscito a far scattare il termico lasciandola in corto qualche secondo. Poco male.

 cannello ossiacetilenico.
per tagliare e per il caffè

io la uso anche per scaldare del ferro che poi vado a piegare, 
come si fa?
 
Quante domandee! :)


in iraq la usavo per far partire muletti diesel con le batteria a terra
 
in veneto per sghiacciare tubezioni di acqua a pezzi da 30 mt , qullo 
che permettava il cavo
 
 NB, led saldatrici non erano mie.  certo che dopo un trattamento cosi' 
un poco si rovinavano .
 
piu' versatile di cosi' :=)
 
-- 
aloha
de louis
 
---
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Poi ci sono tante cose che puoi fare accendere sigarette è la burundata più comune fai un punto ed usi L'elettrodo arroventato per appicciare. 
Puoi anche usarla come telegrafo 
Elettrodo nudo ed incolli 
... _ ...

 soldi mi parli!? Soldi e meritata pensione :P
 
Il fatto è che "voi" lavoratori dipendenti a lavorare ci andate per 
socializzare, chiaccherare, passare la giornata. aspettare  che arrivi 
lo stipendio, aspettare ferie, tredicesima e ponti vari, cercando di 
tirare sera sprecando meno energie possibili.
 
Purtroppo noi artigiani, dopo 40 anni passati a mettere fieno in 
cascina non riusciamo più a tornare indietro:-)


 Ci sono particolari resistenze da alimentare con la saldatrice
 
Le "particolari resistenze" ci sono autoregolanti e alimentabili da 
tensione di rete.
La saldatrice si usa da sola attaccandola agli estremi del tubo 
ghiacciato (ovvio, se d'acciaio), e ci vuole un pò di esperienza
per sapere che corrente dare in base alla lunghezza e al diametro, 
esperienza che tu non hai perchè parli o per sentito dire o perchè leggi 
su google.
 
 
 
 


Anche togliendo lo zero il discorso non cambia. 
Quando sei tu a mettere il denaro e da te dipende percepire guadagno o finire in perdita, cerchi di 
1-minimizzare sprechi 
2-misurare più volte 
3-fare le cose una volta sola e fatta bene 
4-cercare il risparmio acquistando materiale di qualità per ridurre i tempi morti dovuti a malfunzionamenti o diffetti 
5-migliorarsi sempre per incrementare i profitti 
6-investire una parte del guadagno per aumentare la qualità lavorativa 
7-investire nella propria sicurezza, se stai fermo per infortunio la giornata non te la paga nessuno 
8-provare nuove tecnologie, senza dimenticare quanto siano state buone le vecchie
9-non buttare via niente o quasi 
10-avere rispetto per il cliente senza però perderlo per voi stessi per far felice il cliente. 
 
I miei dieci comandamenti nel lavoro


Vuoi che ti ricordi che qui da me è raro scendere sotto zero e se capita lo fa solo la notte? 
Certo che non né ho mai avuto bisogno di avere un esperienza simile. 
Però ti dico che il collegare la saldatrice direttamente al tubo non è sempre possibile. 
Prova con un tubo di rame se fa, sul polietilene ancora meno. 
Per le situazioni particolari esistono queste resistenze. 
Il collegare la saldatrice al tubo non la sapevo per dire la verità. 
Tornando al collegamento, con la mia non si può fare, ne con la statica (perché non è per uso continuo) ne con la motosaldatrice,con questa che ho non si può perché quando va in corto smette di produrre energia. 
Infatti se si incolla L'elettrodo non lo cuoce ed il motore cala di giri, dopo che stacchi L'elettrodo devi aspettare un secondo prima di riprendere, credo che  succede questo perché forse si scaricano i condensatori ed il gruppo smette di trasformare in corrente. 

 cascina non riusciamo più a tornare indietro:-)
Guarda, io la cascina manco ce l'ho, e mese dopo mese non mi avanza mai un bel niente di nulla da metter via. Ma figurati se mi devo rovinare la vita inseguendo dei soldi che non avrò mai :)

 Alla fine mi è venuto "bene"
 
Foto?
 
 

 diventa un buon termoventilatore...
 
Beh ma non c'entra, una saldatrice grossa o piccola emette la stessa 
quantita' di calore se l'uso e' lo stesso
 

 Ma quelle ad inverter sono tutte inerentemente cc? O nessuna?
 
La mia e' a inverter, fa DC, AC, frequenza variabile, bilanciamento 
variabile, etc
 
 
 

 la batteria e l'alternatore
 
Aspe', fammi capire: tu attacchi una "pargoletta" da minimo 48V (a 
salire), corrente non definita (ma va da 20 a 140A, giusto?) ad un 
impianto auto da 12V che, per quanto nominali, ben difficilmente andranno 
oltre i 15V (in pianta stabile)?
 
Mi sembra un "ottimo" modo per far esplodere la centralina od anche "solo" 
la batteria.
 
Io ho costruito, con un trasformatore da 15V "una ventina di A" (pagato 
poco da un avvolgitore), un avviatore da auto e per fortuna, non ho mai 
fuso il motorino di avviamento della Ducati che avevo (una volta penso di 
esserci andato vicino, dato che non dava segno di vita. Fortunatamente, 
aveva una protezione termica).
Ma lo stagno delle saldature sui Faston messi sul ponte di avviamento... 
quello si, che l'ho fuso, malgrado avessi volontariamente scelto cavi 
lunghi e di sezione modesta, proprio per ridurre (non eliminare) il 
rischio di sovracorrenti.
 
Era ed e' un prodotto da usare con criterio e cervello dato che, quando 
l'attacchi, fa bollire violentemente le piastre della batteria. Cinque 
minuti od anche molto meno, poi avviamento.
 
Ma tu gli attacchi una bestia capace, se non altro in teoria, di farti 
"fumare" tutta la delicata elettronica dell'auto.
 
Io esprimo i miei dubbi: non ho provato. Non ho nemmeno intenzione di 
provare.
 
 
Fabrizio
 
 


No la mia motosaldatrice ha 170A 
Negativo al blocco del motore, positivo va oltre al relè di avviamento posto sul motorino di avviamento per evitare appunto che la sovratensione vada a danneggiare qualcosa


Nop, non si vedrebbe nulla. Una piattina di metallo arruginita, ma prima era più lunga :)
Bene vuol dire, boh, rapido :)

 quantita' di calore se l'uso e' lo stesso
Hmm no esperto, ma in genere gli alimentatori hanno la massima efficenza a metà del carico massimo. Più li spingi al limite più sprecano energia e "scaldano", no?

Dimenticavo una domanda: ma quindi invertire i poli rispetto alla saldatura normale come dovrebbe funzionare?

Dimenticavo una domanda: ma quindi invertire i poli rispetto alla saldatura normale come dovrebbe funzionare?
 
Se hai una saldatrice a trasformatore, non ha senso, poichè in uscita
hai corrente alternata.
Se hai una ad inverter, quindi a corrente continua, scambi i cavi
collegati alle uscite della saldatrice.


 collegati alle uscite della saldatrice.
 
Ci sono inverter che hanno DC e AC
 
 
 

 la sovratensione vada a danneggiare qualcosa
 
Quindi riesci "solo" a bruciare il motorino di avviamento con 48V e, 
"visto che la tua motosaldatrice ha 170A", tutta quella corrente (e 
tensione!), va direttamente li' e poi non sappiamo mica se, scattaando il 
rele' di accensione, finisce sulla batteria: sono 48V e, facciamo cento o 
centocinquanta A, vu' cumpra'?
 
"Hey gringo, la macchina...    VAVAVUMA!"
 
 
Fabrizio :-P
 
 

 collegati alle uscite della saldatrice.
 
Si ma cosa ottengo? :)

 Si ma cosa ottengo? :)
 
 
Che inverti il flusso degli elettroni.
 
PS: gli elettroni fluiscono dal polo negativo al polo positivo anche se, 
per convenzione, siamo abituati a considerarlo diversamente....
 
-- 
 
Ciao, Renato


Aho ma che sfotti? :D
Lo sacciu, ma dicevo dal punto di vista della tecnica saldatoriaa :D

 Lo sacciu, ma dicevo dal punto di vista della tecnica saldatoriaa :D
 
Aumenta/diminuisce/allarga/restringe la penetrazione, ancor di piu' in 
atmosfera modificata (argon - azoto - co2 ecc..).
 
Strano che chiedi queste cose che sono praticamente l'ABC della saldatura.
o___O
 
-- 
 
Ciao, Renato

 Strano che chiedi queste cose che sono praticamente l'ABC della saldatura.
Io sono alla a minuscola! Ho appena iniziatoo!! :)

 Io sono alla a minuscola! Ho appena iniziatoo!! :)
 
Vedrai che sara' un percorso ad ostacoli con poche discese ma tante salite.
Il giorno che sarai convinto di essere arrivato in cima ci pensera' il 
buon fabbro a farti capire che sei *ancora* alla "a".
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


La corrente che fornisci non è per forza la corrente utilizzata. 
Vai a dare corrente al polo del relè in uscita non a quello di eccitazione

 eccitazione
 
O c'e' un diodo (e dovrebbe esserci un "bisteccone" da un migliaio di A 
per non bruciarsi con le correnti del motorino di avviamento), o non c'e'.
Nel secondo caso, i 48V vanno "anche" sulla batteria.
 
Ripeto: MAGARI se fai in fretta, molto in fretta, va anche bene: io non so 
e non posso sapere.
Ma, se permetti... mi sembra molto, ma molto inquietante.
 
("ed allora stacco la batteria!". Perfetto: senza il suo effetto 
stabilizzante, vanno 48 e passa V, mal raddrizzati, su TUTTI i circuiti 
dell'auto: centraline, stereo et similia. E si va ad opinioni: "non credo 
che si bruci nulla")
 
Siamo, comunque, nel campo delle ipotesi: POTREBBE reggere tutto. Ed anche 
no.
 
Un po' come quelli che hanno un microonde e vanno a chiedere se lo possono 
usare per gli scopi piu' vari: puoi farti male in tanti modi, anche gravi 
e permanenti.
 
 
Fabrizio
 
 

 Trovati un buon fabbro ferraio, 
Uè, guarda che siamo su hobby.fai-da-te mica su 
pensionati.org
 :D
Chi ce l'ha tutto quel bel tempo? :D

 Fabrizio
 
Ma scusa. Adesso io non ho seguito molto bene questo ramo del topic. Ma a cosa servirebbe sto diodo?
Memmeddu ha detto chiaramente che attacca un generatore di tensione continua da 48V ad un motore a spazzole in corrente continua (motorino d'avviamento) isolato dal resto del circuito elettrico. Alla peggio si brucia il motorino, ma l'inondazione e le cavallette le scampiamo, no?
Ora, non è che me ne intenda, ma penso che i motorini d'avviamento siano piuttosto robusti e non mi stupirebbe vedere che reggono benissimo i 48V senza bruciarsi. Anche perchè da una parte in un dispositivo siffatto si può  bruciare l'isolante per sovratensione, dall'altra bruciarsi l'isolante O i conduttori per sovracorrente e conseguente riscaldamento.
SE il motorino viene fatto girare per pochi secondi come normalmente il surriscaldamento credo si possa trascurare tranquillamente (data la dimensione del metallo da riscaldare).
Boh. Diodo?

 Chi ce l'ha tutto quel bel tempo? :D
 
Il tempo e' l'unica cosa che ci rende praticamente uguali.
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


Prendi la saldatrice collega il polo negativo al - della batteria poi tieni il positivo a 10mm dal polo positivo della batteria quando la friggi chiamami

 friggi chiamami
 
Seeenti: non e' una gara a chi cia' la motosaldatrice piu' grossa.
Dimmi un po' come fai e quante auto hai messo in moto cosi' facendo, 
perche' io ho dei dubbi.
 
 
Fabrizio
 
 

 Boh. Diodo?
 
Oh, Mio Diodo!
 
 
Fabrizio (...ed Egli dira': pentodi per i tuoi peccatodi!)
 
 


Auto personalmente zero, però un om 40, tre trattori, un motocoltivatore. 
Roba di quel tipo 
 
Batteria_________relè __________ motorino
  Relè     -Saldatrice__________ motorino
Il rele lo devi saltare proprio collegandoti sul polo di uscita



 Il rele lo devi saltare proprio collegandoti sul polo di uscita
 
Insomma, ti colleghi DIRETTAMENTE ai fili del motorino di avviamento.
 
OK, la batteria (e l'elettronica di bordo) cosi' e' salva.
 
Al massimo, bruci il motorino di avviamento.
 
 
Fabrizio :-P
 
 


CQ Elettronica, Maurizio Mazzotti, anni Settanta/Ottanta, per la cronaca.
 
 
Fabrizio
 
 

 Fabrizio :-P
 
Domanda: Così facendo cosa è che convince il pignone del motorino a 
ingranare nella corona del volano?


Motore e solenoide sono posti sulla stessa linea quindi dando corrente funzionano insieme


Peraltro, pur non sapendolo per certo, sono convinto che molti motorini ingranino da soli meccanicamente quando vengono messi in moto (come lo strappo della falciaerba), cioè senza solenoide.


Ma se il solenoide scatta per ingranare il pignone chiude anche il 
circuito tra batteria e motorino di avviamento. Quindi ti troveresti la 
batteria e la saldatrice collegate insieme.


Non quel solenoide. Solenoide=bobina=elettromagnete, ma ci si confonde un po': ce n'è uno nel teleruttore di potenza (relè, relais, relay) e uno nell'ingranaggio del motorino che spinge il pignone a ingranare (ma come dicevo secondo me mica sempre).