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Titolo: Fare pratica di saldatura ad arco

devo imparare a saldare ad arco a livello hobbistico. Ho acquistato una saldatrice awelco mikrotig 170, una maschera autooscurante telwin ed un pacco di elettrodi da 1,6 mm rutilici.
Come abbigliamento ho acquistato un grembiule in crosta e guanti da saldatore.
 
Per iniziare cosa mi manca?
 
vorrei fare pratica su scarti di metallo, dove posso recuperarli? ho visto che nei negozi di bricolage vendono l'occorrente per fare cancellate ecc ma non vorrei sprecare troppi soldi per le mie esercitazioni.
 
grazie a tutti
 

 ma non vorrei sprecare troppi soldi per le mie esercitazioni.
 
Passi da un fabbro e gli chiedi se ti lascia raccogliere un po' di scarti 
nel cassone del rottame.
Salvo casi eccezionali non te li fa neanche pagare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Fabbrogiovanni
 
Grazie mille, allora sono pronto per iniziare!!!
 


Di solito, prima della pratica (o contemporaneamente) viene la teoria. Tu come sei messo, parti proprio da zero o hai già studiato (letto) qualcosa?
 
 
Giovanni

 di quelli da 2,5.
 
Perchè ? 
 

 Perch� ?
 
Quelli da 1,6 sono troppo piccoli per imparare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

questi che sono oggi in offerta potrebbero andare bene per la mia saldatrice?
 
http://www.lidl.it/cps/rde/xchg/SID-D4C7C1BE-769AB719/lidl_it/hs.xsl/index_27492.htm
 
 
    Rivestimento in cellulosa rutilio
    Per il collegamento di acciai di bassa lega
    Per tutte le posizioni di saldatura, anche verso il basso
    Dimensioni: ø 2,5 mm x 350 mm
    Contenuto: 1 kg
 
non ho capito se sono rutilici o cellulosici o entrambe le cose.
mi pare di aver capito che i cellulosici necessitano di una tensione maggiore rispetto alla media e quindi non tutte le saldatrici possono utilizzarli correttamente, la mia potrebbe riuscire a saldare i cellulosici?
 
i riferimenti della mia saldatrice sono:
 
http://www.awelco.com/prodotto/awelco/inverter/mikrotig-170
 
 
grazie

 questi che sono oggi in offerta potrebbero andare bene per la mia saldatrice? 
http://www.lidl.it/cps/rde/xchg/SID-D4C7C1BE-769AB719/lidl_it/hs.xsl/index_27492.htm
 Rivestimento in cellulosa rutilio Per il collegamento di acciai di bassa lega Per tutte le posizioni di saldatura, anche verso il basso Dimensioni: ø 2,5 mm x 350 mm Contenuto: 1 kg non ho capito se sono rutilici o cellulosici o entrambe le cose. mi pare di aver capito che i cellulosici necessitano di una tensione maggiore rispetto alla media e quindi non tutte le saldatrici possono utilizzarli correttamente, la mia potrebbe riuscire a saldare i cellulosici? i riferimenti della mia saldatrice sono: 
http://www.awelco.com/prodotto/awelco/inverter/mikrotig-170
 grazie
 
Se quello che dichiara il costruttore è vero (tensione a vuoto 100V) non dovresti avere problemi con il cellulosico. Attnzione però che il cellulosico è un elettrodo fantastico per quello che ti permette di fare ma non è altrettanto facile da utilizzare... 
La tensione a vuoto di 100V la controllerei con un tester...
Per gli elettrodi, i rutilcellulosici normalmente non sono difficili da usare ma sono sempre più rognosi dei rutilici.
Ciao


grazie. 
Recupero il multimetro e misuro la tensione a vuoto.
Sulla targa ho letto U0 = 90V
 
qual è il valore minimo di tensione a vuoto per saldare i cellulosici?

 Il giorno giovedì 9 maggio 2013 10:57:45 UTC+2, delt...@virgilioNO.it ha scritto: > Il giorno giovedì 9 maggio 2013 09:27:07 UTC+2, Manuel Fantoni ha scritto: > > > questi che sono oggi in offerta potrebbero andare bene per la mia saldatrice? 
http://www.lidl.it/cps/rde/xchg/SID-D4C7C1BE-769AB719/lidl_it/hs.xsl/index_27492.htm
 Rivestimento in cellulosa rutilio Per il collegamento di acciai di bassa lega Per tutte le posizioni di saldatura, anche verso il basso Dimensioni: ø 2,5 mm x 350 mm Contenuto: 1 kg non ho capito se sono rutilici o cellulosici o entrambe le cose. mi pare di aver capito che i cellulosici necessitano di una tensione maggiore rispetto alla media e quindi non tutte le saldatrici possono utilizzarli correttamente, la mia potrebbe riuscire a saldare i cellulosici? i riferimenti della mia saldatrice sono: 
http://www.awelco.com/prodotto/awelco/inverter/mikrotig-170
 grazie > > > > Se quello che dichiara il costruttore è vero (tensione a vuoto 100V) non dovresti avere problemi con il cellulosico. Attnzione però che il cellulosico è un elettrodo fantastico per quello che ti permette di fare ma non è altrettanto facile da utilizzare... > > La tensione a vuoto di 100V la controllerei con un tester... > > Per gli elettrodi, i rutilcellulosici normalmente non sono difficili da usare ma sono sempre più rognosi dei rutilici. > > Ciao grazie. Recupero il multimetro e misuro la tensione a vuoto. Sulla targa ho letto U0 = 90V qual è il valore minimo di tensione a vuoto per saldare i cellulosici?
 
Sui 60-65
Ciao

 Ciao
 
ho appena misurato la tensione a vuoto ed è di 55V circa, mi sa che è un po' bassa.
 
Può esserci tanta differenza tra il dato di targa (90V) e quello misurato?

cellulosici?
 
Non so cosa conti di fare dopo che sarai diventato un bravo saldatore ma 
sono quasi sicuro che non avrai mai bisogno di usarli.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 curioso di leggere la sigla, la foto � troppo piccola.
 
E' andata buca, c'era solo il cartello con i prezzi ma di saldatrici ed 
elettrodi non ce n'erano.
O non sono arrivati o gli hobbysti locali hanno bruciato tutto stamattina.
 
Se ti trovi in difficolt� e non sai come cavartela, puoi provare su eBay, 
cerca ESAB OK 43
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Fabbrogiovanni
 
Buca anche per me, elettrodi non ne ho visti, c'era solo il cartellino del prezzo.
Da me c'erano le saldatrici e tutto il resto, alla fine non potevo tornarmene a mani vuote ed ho comprato le punte svasanti per legno :-).
 
proverò su ebay. grazie
 

 Quelli da 1,6 sono troppo piccoli per imparare.
 
Ok, considera che in vita mia avrï¿œ saldato 3 - 4 volte con risultati 
accettabili (ossia la saldatura tiene ...)
Il diametro degli elettrodi non si sceglie in funzione dello spessore del 
materiale da saldare ?
 

 "anche verso il basso",  ï¿œ proprio una di queste:-)
 
Cosa vorranno dire ?
Quando si salda di solito non si procedere andando dall'altro verso il basso, 
ossia "tirando" verso di sï¿œ l'elettrodo ?
 

 ossia "tirando" verso di s� l'elettrodo ?
 
Se il pezzo � in piano tiri verso di te, ma non vai verso il basso.
Nel caso in questione "anche verso il basso" � una traduzione che in 
linguaggio tecnico si definisce "saldatura verticale discendente"
 
Che gli elettrodi del Lidl siano in grado di saldare in questo modo non ci 
credo neanche se lo vedo:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 materiale da saldare ?
 
Yes, ma quelli da 1,6 vanno bene per saldare lamierini da 1 mm.
Il 2,5 � praticamente quasi universale, ci fai tutto (quasi)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 credo neanche se lo vedo:-)
 
A questo punto la domanda sorge spontanea ... :-)
Cosa succede con un comune elettrodo se si cerca di fare una  
saldatura verticale discendente ?
 

 saldatura verticale discendente ?
 
Succede che la scoria fusa cerca di passare davanti al bagno di fusione, e 
questo è male.
Allora l'operatore aumenta la velocità di discesa dell'elettrodo, ma anche 
la scoria accelera.
Anche l'operatore deve riaccelerere, e diventa un cane che si morde la coda.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 po' bassa.
 
Se � a inverter, non � detto che il tester la stia misurando correttamente.
Perch� � tensione continua, ma micropulsata. 
 

 numero e mai a un tanto al chilo.
 
 
sono 58 (contati!)
 
 
 
 
 

 sono 58 (contati!)
 
Circa 10 cents cadauno.
Da comprare solo se uno si trova gi� li per portare a casa la saldatrice:-)
 
Li hai contati in loco o li hai portati a casa?
In caso affermativo,  che sigla c'� incisa, 6013 o altro numero?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 In caso affermativo,  che sigla c'ï¿œ incisa, 6013 o altro numero?
 
 
sull'elettrodo:
CFH RC3 EN2560
 
mentre sulla scatola:
CFH-RC 3 /
DIN EN ISO
2560-A:
E 38 0 RC 11
 
 
 
 
 
 

In caso affermativo,  che sigla c'� incisa, 6013 o altro numero?
 
A tal proposito, ho comprato la saldatrice, quindi tra poco toccher�
anche a me far un po' di pratica.
 
Rutilici e scorrevoli sono la stessa cosa?
 
Ciao Boiler

 E 38 0 RC 11
 
dimenticai... era l'ultima scatola, portata a casa...

 Rutilici e scorrevoli sono la stessa cosa?
 
Yes.
Altro sinonimo che puoi aggiungere: acidi.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 dimenticai... era l'ultima scatola, portata a casa...
 
Peccato che ieri non sono riuscito ad aggiudicarmene neanche un 
pacchettino:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Giovanni
 
ho visto una serie di video su youtube :-) ed ho letto molti consigli
su internet.

E ci� corrisponde a quanto dichiarato dal Sig. Lidl.
 
L'elettrodo si, funziona. Ma funzionera' anche la persona che lo usa?
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


Ba bene che ormai leggere i libri va sempre meno di moda... ma un bel manualetto di saldatura no è?
 
 
Giovanni


"va bene"...
 
 
Giovanni
 

Sono passato nuovamente da lidl ma non c'era neanche l'ombra degli elettrodi e quindi sono andato in un brico ed ho preso dei rutilici awelco da 2.5.
Oggi ho fatto le mie prime saldature, ho saldato un grosso gancio ad una base. Esteticamente non sono bellissime ma per ora non si è ancora staccato nulla. Dove posso trovare dei tubolari? Vorrei fare un tavolo tipo quei set da birreria. Grazie

birreria. Grazie
 
Per modiche quantit� puoi rivolgerti al tuo fabbro di fiducia.
Se sei atrezzato per portare a casa barre da 6 metri cerca su Pagg. Gialle, 
alla voce "prodotti siderurgici"
Qui un esempio della provincia di Cremona:
http://www.paginegialle.it/pgol/4-prodotti%20siderurgici/3-cr
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
 
ho già cementato tutto, praticamente mi serviva un gancio nel pavimento del giardino ed ho preso un grosso gancio ad u, ho saldato una base e l'ho cementato sotto il livello del pavimento (ho tagliato il pofido con una corona per edilizia).
 
non ho fatto le foto ;-) (potrebbe anche essere una scusa per non scatenare l'ilarità del gruppo :-)).
 
Prometto che per la seconda sessione di saldatura ci saranno prove fotografiche.
 
P.S. la maschera autosurante è fighissima!!

 P.S. la maschera autosurante è fighissima!!
 
autoscurante pardon

P.S. la maschera autosurante � fighissima!!
 
E' come le rotelline alle bici dei bambini, comoda per imparare:-)
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
 
assolutamente no, non mi sarei mai fidato della mia prima saldatura. il gancio nel pavimento non deve reggere nulla e non sarà messo in tensione (meccanica), mi seve solo come antifurto (piu che altro come deterrente) al mio BBQ :-)

al mio BBQ :-)
 
Ok, ora che siamo pi� tranquilli restiamo solo in attesa di vedere e 
valutare una tua  saldatura:-)
 
Nel caso ti interessasse sapere in anticipo se sotto alla scoria c'� una 
saldatura piena o con qualche buco, osservala mentre si raffredda.
Dove vedi un occhio rosso che si annerisce per ultimo, scava e l� sotto c'� 
il buco.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 il buco.
 
mi hai anticipato!!! infatti volevo chiedere come si fa a capire in anticipo se la saldatura è venuta bene o meno.

anticipo se la saldatura � venuta bene o meno.
 
Oltre a questo piccolo trucco, quando avrai mangiato un numero sufficiente 
di elettrodi capirai come sar� la saldatura mentre la stai eseguendo.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://www.paginegialle.it/pgol/4-prodotti%20siderurgici/3-cr
 
 
 
Quotandoti aggiungo che, andando in orari non da pienone, facilmente lo 
spacciatore di materiali ferrosi li taglia a meta' senza alcun problema in 
modo che siano piu' facilmente trasportabili.
Io, dal mio fornitore, vado con le misure dei pezzi piu' lunghi e torno a 
casa con i pezzi gia' a misura....
 
-- 
 
Ciao, Renato