Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Vietato il fai da te per montare access point e router?

http://www.hwupgrade.it/news/periferiche/vietato-il-fai-da-te-per-montare-access-point-e-router_34558.html
"Gli utenti delle reti di comunicazione elettronica sono tenuti ad
affidare i lavori di installazione, di allacciamento, di collaudo e di
manutenzione delle apparecchiature terminali di cui all’articolo 1,
comma 1, lettera a), numero 1), che realizzano l’allacciamento dei
terminali di telecomunicazione all’interfaccia della rete pubblica, ad
imprese abilitate secondo le modalità e ai sensi del comma 2."
anche se:
"f) i casi in cui, in ragione della semplicità costruttiva e
funzionale delle apparecchiature terminali e dei relativi impianti di
connessione, gli utenti possono provvedere autonomamente alle attività
di cui al comma 1."

 di cui al comma 1."
Dice tutto e niente... Quando qualcosa e' "semplice" abbastanza per
l'utente?
Per alcuni installare un router e' banale, e invece c'e' chi non sa
accendere il modem :)

 comma 1."
Ti sembra più difficile un router o un lampadario? Ma anche nel secondo 
caso in Italia SAREBBE vietato il fai da te...
Peraltro, non avendo letto il link: sanzioni? metodo d'accertamento della 
violazione?
-- 
Ciao!
Stefano

Sembra che Mike De Petris abbia detto :

non è che coem al solo si parla di uetnze non doemstiche ma per aziende 
incui al certificazione degli impianti e delel reti è più o meno 
necessaria?
(il link non proprio ufficiel riporta solo stralci di ciò che deovrebeb 
costituire la vera legislazione o base per il decreto futuro!)
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 costituire la vera legislazione o base per il decreto futuro!)
http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/dettaglio.asp?d=60477&pg=1,2123,4684,7132,8109&pg_c=3
ART. 2
(Allacciamento dei terminali di telecomunicazione alle interfacce
della rete pubblica)
1. Gli utenti delle reti di comunicazione elettronica sono tenuti ad
affidare i lavori di installazione, di allacciamento, di collaudo e di
manutenzione delle apparecchiature terminali di cui all’articolo 1,
comma 1, lettera a), numero 1), che realizzano l’allacciamento dei
terminali di telecomunicazione all’interfaccia della rete pubblica, ad
imprese abilitate secondo le modalità e ai sensi del comma 2.
2. Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore del presente
decreto legislativo, il Ministro dello sviluppo economico, adotta, ai
sensi dell’articolo 17, comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400,
un decreto volto a disciplinare:
a) la definizione dei requisiti di qualificazione tecnico-
professionali che devono possedere le imprese per l’inserimento
nell’elenco delle imprese abilitate all'esercizio delle attività di
cui al comma 1;
b) le modalità procedurali per il rilascio dell’abilitazione per
l’allacciamento dei terminali di telecomunicazione all’interfaccia
della rete pubblica;
c) le modalità di accertamento e di valutazione dei requisiti di
qualificazione tecnico-professionali di cui alla lettera a);
d) le modalità di costituzione, di pubblicazione e di aggiornamento
dell’elenco delle imprese abilitate ai sensi della lettera a);
e) le caratteristiche e i contenuti dell’attestazione che l’impresa
abilitata rilascia al committente al termine dei lavori;
f) i casi in cui, in ragione della semplicità costruttiva e funzionale
delle apparecchiature terminali e dei relativi impianti di
connessione, gli utenti possono provvedere autonomamente alle attività
di cui al comma 1.
3. Chiunque, nei casi individuati dal decreto di cui al comma 2,
effettua lavori di installazione, di allacciamento, di collaudo e di
manutenzione delle apparecchiature terminali di cui all’articolo 1,
comma 1, lettera a), numero 1), realizzando l’allacciamento dei
terminali di telecomunicazione all’interfaccia della rete pubblica, in
assenza del titolo abilitativo di cui al presente articolo, è
assoggettato alla sanzione amministrativa pecuniaria da 15.000 euro a
150.000 euro, da stabilirsi in equo rapporto alla gravità del fatto.

> > ad imprese abilitate secondo le modalità e ai sensi del comma 2."
FINALMENTE il governo si è ricordato di noi informatici!!!
:-)
Anche noi potremo taglieggiare i nostri clienti con rifacimenti integrali 
inutili e pretestuosi di TUTTI gli impianti, anche di quelli delle 
macchinette del caffé (sa, disturba la linea...), come già possono fare 
idraulici, elettricisti, muratori, impermeabilizzatori e compagnia 
varia...
ERA ORA!!! Sia resa lode a Berlusconi ed a Romani che è il suo profeta!
-- 
Ciao!
Stefano

 sciatteria.
non morpho nulla (per cosa poi per farmi leggere da te per forza....non 
credrai mica di essere troppo nei miei pensieri caro!!!), lo sai 
benissimo che ho due account da cui scrivo che evidentemente non hanno 
impostazioni perfettamente uguali!
se ti stressi per questo poco allora ragazzo..siamo a cavallo 
comunque!!



Pero' vi discriminano alla grande   :)
Se e'  "semplice" l'utente puo' fare da solo!   :D
Cosa si intenda con semplice, beh, non lo sapranno manco loro.


e sarebbe vietato anche cambiare le pastiglie dei freni e l'olio e 
tantissimi altri lavoretti/lavoroni che i più capaci si fanno ... e 
sistemare una presa, e motorizzare un cancello ... etc etc etc etc
Ma   --------> C H I S S E N E F R E G A  <--------------------
Scusate, mi è scappata dal profondo del c .. del c .. del cuore !


Il fai-da-te uccide il PIL. Sapevatelo!

 Il fai-da-te uccide il PIL. Sapevatelo!
Il PIL ci ucciderà tutti. Sapevatelo! (su Rieducational Channel)

"Gli utenti delle reti di comunicazione elettronica sono tenuti
"Con tutto ciò, anzi in gran parte a cagion di ciò, quelle gride, 
ripubblicate e rinforzate di governo in governo, non servivano ad altro che 
ad attestare ampollosamente l’impotenza de’ loro autori; o, se producevan 
qualche effetto immediato, era principalmente d’aggiunger molte vessazioni a 
quelle che i pacifici e i deboli già soffrivano da’ perturbatori, e d’accrescer 
le violenze e l’astuzia di questi. L’impunità era organizzata, e aveva 
radici che le gride non toccavano, o non potevano smovere."
A. Manzoni, I promessi sposi, Capitolo I

 A. Manzoni, I promessi sposi, Capitolo I
:-O
Grandissima citazione!
Ti ringrazio!!!
-- 
???


quoto la grandissima citazione e posto l'aggiornamento:
http://www.hwupgrade.it/news/periferiche/attuazione-della-direttiva-2008-63-ce-e-il-fai-date-con-i-router_34565.html
Nel tardo pomeriggio di ieri è stata pubblicata questa notizia
relativa alla direttiva 2008/63/CE approvata dal Consiglio dei
Ministri in data 22 ottobre 2010. L'interesse dimostrato dagli utenti
e le critiche sollevate hanno suggerito un approfondimento che abbiamo
realizzato con la collaborazione di alcuni esperti del settore. In una
prima fase abbiamo parlato con Stefano Quintarelli che ha affrontato
l'argomento in oggetto pubblicando questo contenuto. Abbiamo
ulteriormente approfondito l'argomento con l'avvocato Fulvio Sarzana,
che nel corso della sua attività professionale si è occupato
principalmente di vicende legate alla regolamentazione
dell’informatica e delle telecomunicazioni e ha partecipato in qualità
di consigliere giuridico di Associazioni di operatori di comunicazione
elettronica  a diversi tavoli di lavoro Ministeriali per la
regolamentazione dell’ICT. Inoltre, l'avvocato Fulvio Sarzana è
professore a contratto di “Regolamentazione giuridica delle reti”
presso la Facoltà di Scienze della Comunicazione dell’Università di
Roma “La Sapienza”.
Gli approfondimenti hanno fondamentalmente confermato tutti i
contenuti nella notizia, anzi hanno anche aggravato il quadro
generale. In primo luogo chiariamo subito un concetto: la vicenda
coinvolge qualsiasi apparecchio connesso alla rete pubblica, e cioè
alla terminazione di rete messa a disposizione dal proprio provider.
La definizione di "rete pubblica" usata nel decreto, secondo
l'avvocato Fulvio Sarzana, non deve trarre in inganno: è la
terminazione che giunge nelle nostre case attraverso il doppino, la
fibra ottica o altri mezzi trasmissivi. Quindi il termine "rete
pubblica" non deve far pensare a rete utilizzata dalla pubblica
amministrazione, o rete a cui accede il pubblico o ambiti lontani da
quelli domestici, si tratta semplicemente della classica "borchia
telefonica".
Detto ciò pare evidente tutto il resto: se nel fatidico punto f del
decreto il Ministro per lo sviluppo non inserirà una dettagliata
casistica di dispositivi di semplice collegamento, sarà necessario
rivolgersi a tecnici specializzati. Nei commenti alla precedente news
è stato scritto molto, forse anche troppo e con questo aggiornamento
intendiamo essere molto chiari: per fare ciò invitiamo i lettori a
leggere questo documento pubblicato dall' Unione Europea
confrontandolo con il decreto italiano.
Nel decreto italiano si fa riferimento a rete pubblica, concetto
superato da anni, da quando Telecom e altre aziende sono sul mercato.
Ma è proprio questo il dettaglio da considerare: la normativa europea
intendeva tutelare proprio le nuove aziende di telecomunicazioni
chiamate a confrontarsi con situazioni di monopolio. Bene, nel decreto
italiano si rispecchia esattamente il contrario: gli Internet Service
Provider vengono di fatto ostacolati da una normativa non ancora
chiara che impone ai propri utenti una certificazione del proprio
impianto o collegamento, esattamente come avveniva in regime
monopolistico di SIP per chi ancora ricorda questo nome.
Per essere ancor più chiari riportiamo quanto scritto dall'avvocato
Fulvio Sarzana sul proprio blog:
    E allora cosa ha fatto il Governo?
     Ha preso uno “striminzito” comma, contenuto nell’art 3 della
Direttiva,  che si riferisce ad una Facoltà degli Stati Membri, e non
ad un obbligo, che ci dice che  ( è facoltà dello Stato)   “esigere
dagli operatori economici un’idonea qualificazione tecnica per
l’allacciamento, l’installazione e la manutenzione di apparecchiature
terminali, qualificazione accertata in base a criteri oggettivi non
discriminatori e resi pubblici.” e che non c’entra niente con lo
spirito della norma che serve solo a “traghettare” il mercato dei
terminali e delle installazioni degli apparati a casa dell’utente da
un sistema controllato dallo stato ad un sistema liberalizzato e ci ha
“ficcato” un’altra cosa, completamente diversa.
In questa situazione il decreto italiano al posto di facilitare le
cose le complica reintroducendo una situazione vecchia ormai di 20
anni, infatti già ai tempi di SIP il collegamento alla borchia
telefonica doveva essere effettuato solo da un tecnico specializzato.
Tutto ciò riabiliterebbe la figura degli installatori, in particolare
di coloro che hanno speso soldi per ottenere i requisiti necessari al
rilascio delle certificazioni. Su posizioni diametralmente opposte
sono gli ISP per i quali un maggior regime di libertà sarebbe
auspicabile, infatti è esperienza comune che alla sottoscrizione di un
contratto di connettività venga recapitato all'utente un modem o un
analogo dispositivo con una completa descrizione delle operazioni da
effettuare per la configurazione e il collegamento alla rete pubblica.
La questione si gioca quindi su più fronti: un'interpretazione della
normativa europea che nel recepimento italiano invertirebbe le parti,
e una questione di interessi tra gli operatori di telecomunicazione e
gli installatori in possesso dei requisiti previsti dal decreto.
Ringraziamo Stefano Quintarelli, l'avvocato Fulvio Sarzana e alcuni
utenti del forum per il confronto costruttivo e l'importante
collaborazione.

Ciao a tutti,
anche un impianto telefonico di una certa complessità deve essere 
collegato alla linea e manutenuto da una società accreditata presso il 
ministero...
Tornando al router spero che i router casalinghi - per buon senso - 
siano fuori da queste logiche. Però immaginate un pc sulla rete internet 
con un IP pubblico sbagliato, o con un DNS fatto a casso...
Ciao,
MarioT


"dimmi qualcosa che non so" (cit.)
Paolo


Scusa, forse sono stato moltro criptico. Semplificando moltissimo:
l'indirizzo IP è una "serie di numeri" che identifica un computer su una 
rete, deve essere univoco.
I pc sulle reti non si "cercano" in base a nomi tipo "
www.google.it
"
o "
www.corriere.it
" ma Il server DNS quando tu richiedi il sito 
"
www.repubblica.it
" ti dice di andarlo a cercare all'indirizzo IP che 
gli è stato assegnato (ho semplificato moltissimo).
Sono due semplici esempi di servizi fondamentali sulla rete.
Nessuna di queste competenze però è necessaria per installare un router 
in casa... credo (spero) che il decreto abbia applicabilità su utenti di 
un certo calibro (Sarebbe folle il contrario).
Ciao, MarioT

 Scusa, forse sono stato moltro criptico. Semplificando moltissimo:
Perdona: la mia era una battuta.  a significare che, diamine, ne e' pieno il 
mondo di utenti che settano alla giocajoué la loro connettivita'
mi sarei piuttosto sorpreso di leggere che tutti gli utenti auto-installanti 
sono regolarmente ip-dotati e DNS-registrati :)
Paolo


Ops... scusa non avevo colto. Si effetivamente il mio post può sembrare 
equivoco ;-)
Ciao,
MarioT

 ha scritto nel messaggio 
news:4cee900c$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...

il problema è il solito...
se poi succede qualcosa, qualcuno pianta rogna...ectcctct e non c'è nessun 
documento che comprivi il montaggio a regola d'arte sono ...acidi. 

 ...acidi.
Proverò ad essere più esplicito. TU ti sei montato i lampadari oppure hai 
chiamato un installatore in grado di rilasciarti la dichiarazione di 
conformità (o comunque si chiami il documento necessario) oppure hai 
fatto-da-te?
-- 
Ciao!
Stefano

"PMF" ha scritto

Sull'uso del DNS lasciamo perdere sono fin troppo d'accordo,
ma l'IP pubblico mica te lo scegli tu.
Bye, G.