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Titolo: Oggi gioco al piccolo carpentiere

Ciao a tutti,
il pol(l)iballo si avvicina e devo nuovamente montare roba in
condizioni indicibili... per fortuna ci siete voi ;-)
Si tratta di fare una sorta di soppalco a cui verranno attaccati pezzi
di roba traslucente e riflettente e sopra al quale verrà posizionata
l'illuminazione.
Stimo un carico (oltre al peso del soppalco stesso), di 10 kg/m^2
Il locale è questo:
http://xs133.xs.to/xs133/08472/pb_cafe931.jpg
Giovanni ha già un'idea, lo so ;-)
E probabilmente è la stessa idea che ho avuto io e che mi hanno
stroncato...
Aggiungiamo quindi alcune condizioni:
- è SEVERAMENTE vietato tassellare le colonne
- ho a disposizione travi di legno da 48x48 mm, 24x48 mm, 18x9 mm
tutte in lunghezza massima di 5 m
- non posso introdurre punti di appoggio (travi messe in verticali)
che non corrano lungo una colonna o una parete esistenti.
Questo è un disegno in pianta del locale:
http://xs133.xs.to/xs133/08472/soppalco993.gif
In verde è la parte da "soppalcare" (all'incirca).
Il locale misura 20x15 m
La luce tra le colonne centrali è 6.30 metri
La larghezza del soppalco sarà di 5 m circa (la lunghezza di una
trave, per comodità, anche se qualcosina in piú non nuocerebbe).
Le parti laterali sono lunghe 1.5 m
Il soffitto è fatto così:
http://xs133.xs.to/xs133/08472/pb_pannelli581.jpg
Come appendere il tutto?
Vedo due soluzioni di massima possibili:
- soluzione massiccia: soctruire il soppalco a terra, fissare una
solida struttura alle colonne e issare il soppalco con delle carrucole
fissare alla stessa
- soluzione modulare: costruire moduli da 1x1 m (esremamente scomodo a
causa dell'illuminazione che va cablata) e fissarli uno per uno ai
profilati forati della foto precedente con del fil di ferro
Oppure posso combinare le due soluzioni.
Sinceramente quella che preferirei è quella massiccia, ma sorge il
dubbio sul come unire due travi 48x48 mm di testa in modo che anche
sotto carico non si stacchino e che non abbiano una freccia mostruosa.
Inoltre, dato il carico di cui sopra, si può lavorare con travi 48x48
mm? a me sembrano mingherline...
Un'altra possibilità è di mettere il soppalco tra le colonne e le
finestre (distanza 6.80 m).
Mettendo due travi una accanto all'altra con le giunture sfalsate
dovremmo farcela, no?
E per fissare una trave in verticale lungo le colonne?
Una cinghia di nylon di quelle con cricchetto (si usano di solito per
assicurare il carico su camione  furgoni) sopra e una sotto possono
andare bene?
Commenti, suggerimenti, idee, progetti e pernacchie sono ben accetti
:-)
Boiler

 Commenti, suggerimenti, idee, progetti e pernacchie sono ben accetti
Non puoi pretendere di realizzare una struttura come ti serve
con dei correntini 5 x 5 cm.
Devi necessariamente pensare ad una struttura reticolare, ed
il legno non si presta bene a questa bisogna, a meno di un
lunghissimo lavoro di falegnameria ed incastri relativi.
Se non volete/potete prendere in considerazione l' acquisto/
noleggio di un sistema di tralicci specializzati (vedi qui sotto)
http://www.selvoline.com/selv/site/managed/cataloghi/D10_IT/14_Tralicci.pdf
potete pensare al noleggio di tubi innocenti, con i quali realizzare
a terra la struttura completa, e poi automontarla dal basso sfruttando
le due colonne incravattandola alle stesse, senza toccare altre strutture.
Con i travetti in legno potete invece provvedere alla piccola orditura.
Cordialità.
               Paul

Con i travetti in legno potete invece provvedere alla piccola orditura.
Se opto per la soluzione scomoda, lavoro cioè su telaietti di 1x1 m e
li fisso ai profili che sostengono l'attuale controsoffitto?
Con quanti kg al mq posso caricare quei cosi?
Boiler

 Con quanti kg al mq posso caricare quei cosi?
Più che sapere quanti kg possono portare quei cosi, bisognerebbe
sapere come gli stessi sono sospesi...
Cioè fare un' ispezione togliendo qualche pannello per verificare
come sono fatti e quanti sono i pendini che supportano i binari forati.
Se ho ben capito, tu vorresti creare un secondo controsoffitto ad un
controsoffitto esistente.
Se verifichi la bontà e la sicurezza delle sospensioni, penso si
possa fare, ma in tal caso ti conviene operare non con quadrati
di 1 x 1 mt, m con travetti lunghi il più possibile, come si fa
di solito per l' orditura di un controssoffitto.
Cordialità.
            Paul

di solito per l' orditura di un controssoffitto.
OK, stasera smonto un pannello (suppongo basti spingere di sbieco,
no?) e verifico.
I suddetti travetti suppongo che vadano messi ortogonalmente ai binari
forati, in modo che il cedimento di uno di essi non crei pericoli.
È corretto?
Boiler

Boiler wrote:
realizzerei due travi reticolari in legno da fissare alle pareti tramite 4 
supporti messi  in aderenza alle colonne e appoggiati al pavimento
puoi dare una  occhiata qui
http://www.tecnologos.it/Articoli/articoli/numero_008/02reticolari.asp
volendo in alcuni centri edili noleggiano tavi di quel tipo
qui potresti trovare alcuni spunti generali da cui partire
http://www.batterflai.com/travi_reticolari.html
in alternativa penserei ai tubi innocenti
-- 
ciao
Abele 

 Boiler
-- 
ciao
Abele 

griglia di travetti molto lunghi  e ben vincolati  tra loro
Comincio a fare un test con la trave reticolare...
Grazie e ciao
Boiler


se puoi arrivare al soffitto credo che sarebbe  la soluzione migliore
scendi con un cavetto tuo e non tocchi il soffitto se non per spostare 
alcuni quadrotti
mettendo un congruo numero  di tiranti  potresti risparmiare sulla 
robustezza della struttura  perchè non sarebbe portante ma  appesa
però non puoi rimettere il pannello perchè questo vincolerebbe la posizione 
del tuo filo ed il minimo movimento romperebbe i pannelli, ti conviente 
togliere dei quadrotti e scendere al centro dello spazio libero
prima di tutto verificherei che ci siano alcuni quadrotti di riserva , non 
si sa mai.
mi fai venire una pensata fose più semplice della trave reticolare
si potrebbero prearare dei travetti da 2 metri con una piastra forata in 
testa a ogni terminale.
volendo sarebbe anche possibile usare dei grossi occhielli a vite e metterli 
sfalsati in altezza sui travetti in modo da tenere i travetti tutti 
perfettamente sullo stesso piano
si accoppiano i travetti in modo da creare dei quadri da 2 metri e si 
fissano tra loro passando nei terminali  con un  bullone con occhiello ma 
senza renderli troppo rigidi
ad alcuni quadrotti si crea anche un diagonale in modo da ridurre gli 
svergolamenti e mantenerli in squadra
dentro all'occhiello del bullone si fa passare  il cavo che scende dal 
soffitto e lo si fissa con un morsetto in modo da poterlo regolare
si può prepare la struttura per terra,  poi in 3 o 4 persone si alza e lo si 
aggancia con il filo  e alla fine registri  l'altezza regolando il  morsetto
per evitare che il tutto diventi una grande altalena è sufficiente 
aggiungere qualche tirante in diagonale tra i morsetti   e i tasselli nel 
soffitto
se poi serve una maggiore rigidità si possono installare con delle viti 
delle piastrine in lamiera  o angolari metallici  quando il tutto è già in 
opera e ben regolato
-- 
ciao
Abele