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Titolo: Scomparto mobile per legna

Qualche idea su come poter costruire una parete abbastanza solida per 
contenere della legna ben riposta? Gradirei qualcosa di rimovibile, anzi 
preferibilmente "mobile".
L'utilizzo che ho in mente è quello di consentire lo stoccaggio della 
legna avanzata dalla stagione precedente in un posto piu' stretto nel 
momento in cui prendo la legna per l'anno successivo.
Pensavo a una banale struttura in ferro scatolato a T rovesciato. La 
base si potrebbe fare ampia a piacere e maggiore è il peso della legna 
da sostenere maggiore sarebbe la stabilita' della parete stessa.
Oppure i puntelli da edilizia, ma mi sembra una soluzione piu' scomoda e 
meno stabile.
 
Altre idee?
Bruno

Il 20/01/2015, Bruno ha detto :

Di idee ne abbiamo tante ma prima dobbiamo capire cosa c'è da fare:-)
 
Parti in oggetto con "scomparto mobile" e io penso subi a qualcosa tipo 
un armadio.
Poi diventa una parete e alla fine si trasforma in un abase mobile.
 
Chiarisci bene cosa ti serve e più o meno anche le dimensioni a cui 
stai pensando e pressapoco quanta legna dovrebbe starci.
 
Se poi aggiungi di quale attrezzatura disponi e a che livello sei come 
nòu-àu sarà più facile sbizzarrirci con fantastici progetti:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 nòu-àu sarà più facile sbizzarrirci con fantastici progetti:-)
 
Attrezzatura scarsa ma per determinate esigenze (es. saldature) potrei 
farmi aiutare, anche se preferirei farne a meno. Non ho pretese 
estetiche particolari anche se ci terrei che venisse fuori qualcosa di 
ben fatto e soprattutto che funzioni e sia sicuro.
 
Bruno

 soprattutto che funzioni e sia sicuro.
 
OK, ora è tutto chiaro.
 
Sto pensando a un sistema che si puntella fra pavimento e soffitto, ma 
molto molto molto meno grezzo dei puntelli da muratore a cui hai 
accennato.
 
Vado con misure a caso, quelle definitive in base alla lunghezza della 
costruenda parete.
 
Costruiamo un telaio, altezza un po' più scarso di  quanto abbiamo fra 
solaio e pavimento, lunghezza circa 2 metri.
Con soffitto non più alto di 2,50 metri basta tubo quadro da mm. 35 x 
35 x 3.
 
Sotto ai due angoli della traversa inferiore, e sopra ai due della 
traversa superiore  ci avvitiamo 4 barattoli di questo genere:
http://www.ramosrl.org/index.php/shop/adjustable-feet/adjustable-iron-leg-with-plastic-base-255.html
 
 
Il telaio rettangolare, se lungo 2 metri, avrà anche un montante 
centrale, ci sarà utile per quello che andremo a fissarci come 
tamponamento.
 
Ora mettiamo in posizione il nostro telaio, cominciamo a svitare i 
piedini filettati, escono, escono, escono e il telaio si inchioda in 
verticale che serviranno gli elefanti per spostarlo.
 
Come tamponamento: dipende, se serve solo come contenimento della legna 
usiamo una robusta rete da pavimenti, maglia mm. 100 x 100
Alternativa, un po' meno robusta: rete plasticata elettrosaldata da 
recinzione, maglia 50 x 75 mm.
 
Se invece vuoi chiudere alla vista stiamo sul genere masonite, 
compensato, multistrato, ecc. ecc.
 
Un tot di questi telaio modulari ti permetteranno di adattarli a 
qualsiasi situazione, un po' più avanti, un po' più indré, formare un 
angolo o un rientro nel caso sia utile, ecc. ecc.
 
Il modulo 2 metri non è tassativo, adattalo alla situazione esistente.
 
Rimango a disposizione  per eventuali obiezioni e/o perfezionamenti.
 
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Rimango a disposizione  per eventuali obiezioni e/o perfezionamenti.
 
Grazie mille Fabbro :)
 
Bruno
 

 anche il telaio in legno (fattibile?).
 
Fattibile si, però viene fuori qualcosa di massiccio.
Dato che la tenuta della parete è data dal fatto che mettiamo in 
compressione i verticale dovremo usare qualcosa di abbastanza grosso.
 
Non sono bravo con il legno ma, così a occhio, travetti da cm. 6 x 6 
potrebbero non bastare.
 
Nulla vieta comunque di fissare il multistrato al ferro, se hai un 
avvitatore medio si usano viti autoperforanti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 avvitatore medio si usano viti autoperforanti.
 
Uhm... preferirei di no, sempre per il problema delle viti e della 
pesantezza del legno. Vediamo magari se il preventivo dell'amico fabbro 
mi fa cambiare idea :)
 
Bruno

 consumare un po' di punte...
 
Sono quasi pronto a scommettere che alla fine sarà anche la soluzione 
più economica.
 
Se vuoi fammi sapere quanto sarà "avido" il tuo amico:-)
 
Fatti predisporre anche 3 fori su ogni montante esterno (farli sotto al 
trapano a colonna, prima di assemblare i telai, è questione di pochi 
minuti).
Potrebbero venir buoni per imbullonarli insieme.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Se vuoi fammi sapere quanto sarà "avido" il tuo amico:-)
 
Lo faro' senz'altro :)
 
Piuttosto mi e' venuta in mente un'altra cosa. La parete non deve 
arrivare fino al soffitto, non accatasto mai la legna oltre circa i 2mt 
di altezza per questioni di sicurezza e comodita'.
I pannelli potrei farli cmq alti 3m ma avrei tanto ingombro e peso in 
piu' per nulla.
Pensavo: e se i lati del pannello contenessero due tubi di diametro + 
piccolo (a mo' di manico telescopico)? L'ideale sarebbe che il tubo si 
potesse bloccare lateralmente, dal punto di fuoriuscita, quindi senza 
alcun bisogno di scale.
 
La vedi fattibile?
Bruno

Il 22/01/2015, Bruno ha detto :

Tecnicamente fattibile, innestiamo un tubo quadro da 35 x 35 in uno da 
40 x 40 x 2.
Per bloccarlo una volta uscito basta forarli in posizione giusta e 
inserire uno spinotto.
Ma il lavoro si allunga, quindi $$$ :-)
 
A questo punto cambierei impostazione.
Piantane singole, alte 3 metri, tubo da 40 x 40  x 2
Niente tappo svitabile in alto, basta un dischetto e una piastrina 
saldata (mm. 60 x 60)
Il tappo svitabile lo mettiamo solo in basso, così non dovrai salire 
sulla scala:-)
 
A queste piantane agganceremo i pannelli alti 2 metri (fatti con 
leggero tubo quadro da mm. 25 x 25 x 2
 
Se può essere una soluzione che ti gusta passiamo a definire il sistema 
di aggancio dei pannelli alle piantane.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Piantane singole, alte 3 metri, tubo da 40 x 40  x 2
 
L'idea era molto buona... purtroppo pero', data la mia mania di voler 
sempre ottimizzare tutto, riflettendoci nel frattempo ho alzato il tiro :)
 
Mi son ricordato che la mia intenzione e' sempre stata quella di 
costruire un ripiano sopra la legnaia per poter sfruttare quel metro in 
altezza che rimane libero. Il ripiano servirebbe per attrezzi e 
materiali di non frequente utilizzo. Per questo mi farebbe comodo se la 
soluzione trovata non andasse a ingombrare quel metro.
 
Considerando che la larghezza della legnaia è di circa 4m stavo 
prendendo addirittura in considerazione l'ipotesi di costruire dei 
"binari" con del tubo in acciaio che poi potrebbe tornarmi utile anche 
per poggiarci il ripiano. Su tali binari potrebbe scorrere la parete 
mobile... con dei morsetti si potrebbe fissare nella posizione voluta 
sui binari, mentre in basso la stessa funzione sarebbe svolta dai 
piedini avvitabili.
 
Che ne pensi?
Bruno

 basso la stessa funzione sarebbe svolta dai piedini avvitabili.
 
Va studiato bene, le piantane che spingono devono trovare un contrasto 
solido sia a pavimento che in alto (contro il soppalco)
 
Comincia a dire le misure in pianta del soppalco.
Un lato = 4 metri
L'altro lato = ???
 
Poi, tutto il coso va contro due muri, per cui avremo due lati liberi, 
giusto?
 
Poi, i due lati liberi del soppalco devono rimanere completamente 
liberi, oppure è ammesso un montante ogni tot (ipotizziamo ogni metro) 
che va a soffitto?
 
-- 
Fabbrogiovanni

On 23/01/2015 23:19, Fabbrogiovanni wrote:
 
 > Diamo per scontato che saranno materiali leggeri, quindi niente pacchi
 > di piastrelle, sacchi di cemento, incudini e motori V8 a combustione
 > interna:-)
 
Oddio, piastrelle forse no ma vorrei non dover prendere la calcolatrice 
ogni volta che ci metto sopra qualcosa
 
 
 > Va studiato bene, le piantane che spingono devono trovare un contrasto
 > solido sia a pavimento che in alto (contro il soppalco)
 
E' quello che penso anche io.
 
 >
 > Comincia a dire le misure in pianta del soppalco.
 > Un lato = 4 metri
 > L'altro lato = ???
 
Immagina un parallelepipedo poggiato al muro di 1m x 4m x 2m (h): questa 
e' la legnaia. Sopra di questo il suddetto ripiano/ripostiglio per 
sfruttare la restante altezza fino al soffitto (circa 1m).
 
 > Poi, tutto il coso va contro due muri, per cui avremo due lati liberi,
 > giusto?
 
Il parallelepipedo occupa tutta la larghezza disponibile in quella 
parete per cui non resta altro spazio esterno.
 
 > Poi, i due lati liberi del soppalco devono rimanere completamente
 > liberi, oppure è ammesso un montante ogni tot (ipotizziamo ogni metro)
 > che va a soffitto?
 
Non credo di aver capito bene la domanda ma diciamo che non pongo 
vincoli strutturali al progetto purché il risultato funzioni alla grande
 
PS: a proposito di vincoli. Anche il discorso della mobilita' forse 
potrebbe essere rivisto se si trova una soluzione piu' adeguata. Tipo, 
che so: una sorta di "scaffalatura" a riquadri da sistemare su un lato. 
In base alla legna residua riempirei uno o piu' riquadri ogni volta 
invece di muovere una parete mobile.
 
Chiedo scusa per i salti mortali. Forse ho sbagliato io in partenza 
proponendo una soluzione anziché esporre solamente il problema. Ma siamo 
ancora in tempo... forse :P
 
Bruno

 Bruno
 
Non ti abbiamo dimenticato:-)
Il problema è complesso e con diverse soluzioni, ci stiamo lavorando.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 parete mobile.
 
Dopo una notte in cui ho rinunciato ai soliti sogni, dedicandomi solo 
al tuo problema sarei arrivato a una conclusione.
Provo a sottoportela.
 
In primisi provvediamo a piazzare il piano soppalco.
Ai tre muri fissiamo un profilo orizzontale, tipo un angolare.
Sul lato libero forntale ci mettiamo una "trave", sezione da definire.
Qualche travetto ortogonale a fare da supporto al pavimento del 
suddetto soppalco.
 
La trave sarà più o meno robusta, dipende se decidiamo di avere il di 
sotto tutto libero, oppure se accettiamo una piantana messa più o meno 
a metà.
 
Ora scendiamo a piano terra e parliamo di legna.
Dato il modico volume disponibile suppongo che non ce la butti proprio 
alla rinfusa ma che adotti un minimo di tecnica impilatoria.
 
Per quanto tu sia poco bravo ad usare codesta tecnica la spinta della 
legna contro la parete mobile sarà comunque minima.
 
I montanti spostabil, invece che con sistema a spinta li montiamo a 
mezzo di bulloni, da infilare in qualche orecchietta che avremo 
predisposto ogni tot sotto alla trave.
 
Le stesse orecchiette le avremo messe anche sotto all'angolare lungo, 
sulla parete dietro.
 
Infilare bullone, avvitare il dado a mano (non serve neanche la chiave, 
tanto da solo non si svita)
 
In basso le piantane potrebbero scivolare verso il alto esterno, sotto  
la spinta della legna?
 
Subito risolto: hai presente le aste orizzontali che collegano i 
ponteggi?
Copiamo da loro.
Alle piantane mobili saldiamo in basso un occhiello.
In questi ochiello ci infiliamo un tondino piegato a squadra alle due 
estremità.
 
Se fin qui può andar bene pensiamo ai pannelli con rete a fare da 
tamponamento.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 predisposto ogni tot sotto alla trave.
 
Senti, se rinunciassimomo alla mobilita' in cambio di uno o due 
scomparti a larghezza fissa?
 
Sempre angolare, disposto verticalmente, fissato al muro posteriore. 
Frontalmente il montante in scatolato, fissato alla trave e a terra 
(senza pero' bucare in questo caso e lasciando aperta la possibilita' 
che un giorno possa farci un pavimento piu' decente, in garage).
Pannello multistrato a chiudere o aste + rete.
 
Sarebbe bello se esistessero profili angolari gia' bucati, simili a 
quelli per gli scaffali montabili. In questo caso potrei fare tutto da 
solo...
 
Confesso che inizialmente pensavo addirittura a riadattare in qualche 
modo uno di quegli scaffali proprio...
 
Bruno

 per gli scaffali montabili. In questo caso potrei fare tutto da solo...
 
Sei abbastanza grande da aver giocato col Meccano?
Potremmo usare proprio gli angolari da scaffale, di tipo robusto e 
asimmetrico, tipo questi:
http://tinyurl.com/qbzhror
 
 
Per le piantane li accoppiamo due a due, a formare una T, il cui 
cappello sarà dato dai due lati da 35 mm.
 
In pratica costruiamo uno scaffale, con un tot di gambe, niente ripiani 
intermedi e solo il piano superiore.
 
Qualche tassello ben messo per tenere lo scaffale attaccato al muro e 
siamo a posto.
 
Per le piantane davanti, ne bastano due, a meno che tu ne voglia di più 
per motivi di suddivisione degli scomparti.
 
O accetti un buchino a pavimento, buchino-ino-ino ( diametro 9 mm, 
profondo 20 mm) in cui si infila un pernino che impedisce alla piantana 
di muoversi, oppure fermiamo la piantana facendola terminare con un 
disco (anche di legno) diametro una spanna abbondante.
 
PS: clicca qui e dimmi a che punto siamo, secondo te:-)
http://www.baldomax.com/wp/wp-content/uploads/2007/07/vignetta-progetto.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni