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Titolo: Come scelgo il cavo di rete

Devo collegare qualche PC al router e ad uno switch di rete.
In base a cosa sceglierï¿œ i cavi di rete, a parte la lunghezza?
Suppongo che gli attacchi si chiamino RJ45, ma cosa significa CAT5 o CAT6 ?
Schermato, non schermato, e amenitï¿œ varie?

 Schermato, non schermato, e amenitï¿œ varie?
Le categorie dei cavi dipendono dalla velocita' massima (di trasmissione 
dati ;-) ) che vuoi far raggiungere al cavo stesso. Se il tuo 
router/switch hanno le porte 10/100 prendi CAT5. Se avessero porte a 
1000 (1Gbps) valuta se prendere i CAT6.
Paolo

 Schermato, non schermato, e amenitï¿œ varie?
http://www.settorezero.com/wordpress/cavi-ethernet-differenze-e-caratteristiche-come-scegliere-il-cavo-adatto-alle-nostre-esigenze/
-- 
Boves se pareba
alba pratalia araba
albo versorio teneba
et negro semen seminaba

1000 (1Gbps) valuta se prendere i CAT6.
In linea di principio � giusto. Ma dimmi in quale situazione si
accorger� della differenza?
Boiler

 accorger� della differenza?
Bella domanda :D
Io ho casa cablata in cat5, ed i 16 punti rete hanno tutti passato il 
check a 250MHz del certificatore.
Fino al 10Gbit sono a posto :D
Comunque il cat5 se non lo annodi, non gli fai fare pieghe secche ad 
angolo retto, e non hai un corridoio da 100 metri da attraversare, 1Gbit 
lo regge tranquillamente. E del resto se non ricordo male lo standard 
1000base-T prevede come minimo un cat5, non un cat6.

1000base-T prevede come minimo un cat5, non un cat6.
Riformulo la domanda: quando mai un utente normale si accorger� che
quando mi ha invitato a cena gli ho zanzato la scheda di rete da 1
Gbit e gliela ho sostituita con una 10/100?
Boiler

 Gbit e gliela ho sostituita con una 10/100?
Beh dipende dalla tua definizione di "utente normale".
Io ad esempio ti becco subito :-)

Io ad esempio ti becco subito :-)
Cosa ci fai su una rete casalinga per accorgerti della differenza?
Boiler

 Cosa ci fai su una rete casalinga per accorgerti della differenza?
Il fatto che una rete sia casalinga non significa che l'utente la usi 
come la casalinga di voghera. Per questo ho detto che dipende dalla tua 
definizione di "utente normale".
Io ho due NAS in rete con porte a 1Gbit, ci faccio streaming full HD 
verso i DLNA player in giro per casa, ma anche senza andare a cercare il 
full HD, visto che io ho le mailbox sulla NAS per motivi di backup, 
basta una ricerchina nella posta per accorgersi della differenza.

 Io ho due NAS in rete con porte a 1Gbit,
Ci sono NAS con porte GbE che pero' non cambiano di prestazioni attestandoli 
a switch 10/100 rispetto a switch 10/100/1000.
Io sono per le prestazioni, ed infatti ormai uso soltanto apparati 
10/100/1000, pero' sovente gli utilizzatori non possono nemmeno sfruttare a 
fondo il Fast Ethernet.
Ciao.
Mirko.
PS: su configurazioni in ordine e' facile al giorno d'oggi andare a saturare 
la banda in I/O dei dischi, prima di quella LAN (GbE). E dato che tutto 
prendeva spunto dalla Cat5, 5e, 6, il GbE gira bene anche su un semplice 
Cat5 posato correttamente. Ed e' piu' facile attestare male il Cat6 che non 
il Cat5. 

basta una ricerchina nella posta per accorgersi della differenza.
Per l'amor del cielo. Qui il collo di bottiglia (parecchio stretto per
la verit�) � la ricerca stessa, non la fornitura dei dati.
Perdona l'ardire... ma dubito che te ne accorgeresti...
Boiler

 Gbit e gliela ho sostituita con una 10/100?
Quando prova a trasferire file grossi (film?) da un pc all'altro della
rete, o magari dal "muletto" che usa per il p2p.
-- 
montgomery

rete, o magari dal "muletto" che usa per il p2p.
OK, dimmi quale disco fisso ti fornisce una banda che verrebbe
limitata da una rete a 100 Mbit.
Boiler
P.S.: hai attivato il DMA, vero? (che di default su windows � spento)
Altrimenti puoi anche fare a meno di rispondere alla domanda di cui
sopra.

 P.S.: hai attivato il DMA, vero? (che di default su windows è spento)
 
dove lo verifichi ?
 
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
 
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
 
=============================================================

 sopra.
Ma ri-scherzi? A parte poi questa leggenda che di default su Windows �
spento... boh, io non lo vedo spento di default dai tempi di Windows 95.
-- 
montgomery

 Perdona l'ardire... ma dubito che te ne accorgeresti...
Ti perdono l'ardire, ma un semplice cronometro ti da torto. E questo � 
quello che alla fine conta (no, non che tu abbia torto, ma che funzioni 
tutto come voglio :-) )

 Cat5 posato correttamente.
... che ï¿œ esattamente quello che ho scritto nel primo post :-)
"...il cat5 se non lo annodi, non gli fai fare pieghe secche ad angolo 


 limitata da una rete a 100 Mbit.
Adesso capisco le tue risposte: sei rimasto agli anni 90 :-))
Il pi� schifoso dei dischi esterni USB che ho fa 35Mbytes/sec sostenuti 
in scrittura...

 qualche Quantum funzionante di quell'epoca, ma parliamo di roba da 10GB :)
GB? Troppo moderni :D:D
Vuoi un paio di Quantum Prodrive LPS52S (52 MB SCSI)?? Andavano a 
spettacolarissimi 1.5 MBytes/sec di trasferimento (non sostenuto!!)
Roba che adesso neanche il pi� scassato dei pendrive USB... :-)
Ah ho anche un miniscribe M3425 se non ricordo male la sigla, da 20 mega 
con interfaccia MFM e 600Kbytes/sec di trasferimento in discesa (fisica 
:D) funzionante... serve? :D

dove lo verifichi ?
Pannello di controllo - sistema - gestione risorse (o hardware
manager... sto andando a memoria) e poi in una delle schede c'�
scritto...
Boiler

spento... boh, io non lo vedo spento di default dai tempi di Windows 95.
Non so... mi ricordo che su XP andava attivato a mano.
Boiler

tutto come voglio :-) )
Beh, mi fa piacere per te. Ora diremo alla casalinga di Voghera di
comprarsi un cronometro per poter apprezzare lo speed-up :-P
Boiler

Il 26/10/2010 11:25, Boiler ha scritto:

Non ne dubito, ma sono i benchmark di cui parlavo sopra...
Una cosa � scrivere un file da 100 MB con un tool che misura la
velocit� di scrittura (e di solito misura tra bus e buffer, non tra
bus e disco).
Un'altra cosa � fare il backup di 10 GB di dati, bellamente
frammentati.
Boiler

 Non so... mi ricordo che su XP andava attivato a mano.
Fortunatamente no, nemmeno per le unit� ottiche (cosa che succedeva su
alcune versioni precedenti inchiodando spesso le masterizzazioni).
-- 
montgomery

 frammentati.
A te gli orologi proprio ti fanno schifo :D
Io non uso benchmark di nessun tipo: prendo i dati che devo trasferire e 
li trasferisco, o lancio manualmente uno dei backup schedulati, vedo 
quanto ci ha messo e faccio la divisione... � uso reale, non benchmark.

 comprarsi un cronometro per poter apprezzare lo speed-up :-P
Bene. Ne basta uno con la lancetta delle ore :P

 quanto ci ha messo e faccio la divisione... è uso reale, non benchmark.
E' un dato complessivo comunque, frutto anche della velocita' della  
macchina che fa il backup.
Poi non e' nemmeno cosi' semplice ragionare sulla ethernet.
Le velocita' alte non sono comunque nate per fare copie di files o  
multimediale, ma per trasportare tanto traffico aggregato.


soddisfazione personale...
Dipende. Passare dai centesimi di secondo ai millisecondi pu� lasciare
il tempo che trova ;-)
Boiler

 macchina che fa il backup.
Ne sono perfettamente conscio... ma ï¿œ poi quello che alla fine vede 
l'utente... se sostituire 100 con 1G provoca un aumento di prestazioni 
tale da essere significativo durante la normale operativitï¿œ (e non 
durante i test) allora la 1G serve. Altrimenti no. Tutto qua.

 il tempo che trova ;-)
...moltiplica per un migliaio di operazioni, e diventa "passare dai 
minuti ai secondi"... alla fine � sempre questione di scala di 
osservazione e non di grandezza del singolo fenomeno osservato :-)
...tra un po' passiamo direttamente dalle TLC alla filosofia astratta ;-)

 durante i test) allora la 1G serve. Altrimenti no. Tutto qua.
certo, certo, sono d'accordo con te, e' anche un test molto sensato,  
perche' estremamente personalizzato.
Volevo solo sottolineare la differenza tra la velocita' pura di una  
connessione di rete ed il resto
:)


 prevede come minimo un cat5, non un cat6."
Anche con le pieghe a 90 gradi, ti "garantisco" che si comporta benino.
Idem con il corridoio da 100 m.
Per farlo andar male bisogna usarlo arrotolato (una matassa) ed in lunghezza 
adeguata al punto da dar noia.
Non ho mai provato ad annodarlo, ma a giudicare da come lo posano certi 
individui e dal fatto che passa le certifiche, non mi meraviglierei se anche 
un nodino gli facesse un bel baffo. Ci scommetterei che il link funziona 
quasi di sicuro. Ho in esercizio link GbE funzionanti bene anche su cablaggi 
strutturati del 1990, con cavi (ottimi pero') che non erano nemmeno Cat3!
Ciao.
Mirko.

 limitata da una rete a 100 Mbit.
Direi che questo limite e' stato valicato ormai da un decennio.
Un disco attuale ha transfer rate sostenuti di 120-140 Megabyte al secondo.
Io attualmente sento il problema di I/O su disco quando faccio le prove di 
transfer rate sulla nostra infrastruttura GbE. Pero' ti garantisco che un 
disco moderno (magari sulle tracce esterne) e' in grado di fornire dati ad 
un rate tale da mandare la GbE in saturazione.
Non ricordo di preciso ma sul piatto i dati volano ad oltre 1600 Mbit/s. 
Quindi la GbE diventa il collo di bottiglia in tali frangenti.
Non prendo nemmeno in considerazione la FastEthernet in quanto come dicevo 
sopra ormai sono 10 anni che i dischi la saturano.
Ciao.
Mirko.

 scrittura...
Naaaa, cala trinchetto :). Hai messo un 5 al posto di uno 0. :)
Vedrai che se copi 30 GB su quel disco ci metti almeno 1000 secondi.
Con l'USB arrivi a 31, 32 se la giornata e' particolarmente felice.
Ciao. :)
Mirko.

 quasi di sicuro.
Probabilissimo.
Comunque se ricordo bene le specifiche dicono di non far fare al cat5 
curve di raggio inferiore a 4 volte il diametro del cavo... diamogli 
retta che male non fa :-)

:)
Alberto, ti parlo da persona che sposta sovente materiale per diverse decine 
di GB da uno storage all'altro tramite rete.
Se per caso ho sbagliato e non sono sulla Gigabit, mi fermo immediatamente.
Un conto e' viaggiare a 6 Gigabyte al minuto (prestazioni reali che ottengo 
mediamente). Finisco in tempi umani anche se fare il dump fisico di un disco 
anche da soli 500 GB richiede ore.
Se per errore sono su una FastEthernet mi si decuplica di netto il tempo. 
Sicche' dato che non ho tempo da perdere, smetto, mi attesto in GbE e 
riparto.
Ciao.
Mirko.
PS: nell'uso normale, con file di dimensioni consuete, magari non ci si 
presta nemmeno attenzione e la differenza diventa poca. 

 che male non fa :-)
Non ricordo la specifica anche perche' questo genere di indicazioni si 
usavano soprattutto per i coassiali (ben piu' critici) e per la fibra che 
non va piegata. Per il cavo twistato basta il buon senso e di problemi non 
ne sorgono di certo. Unico caso sperimentato (di persona) e' quello della 
matassa di 20 metri, arrotolata che non consentiva nemmeno il link a 100! 
Era un po' stretta, diciamo diametro spira 15 cm, pero' ricordo che mi 
lascio' perplesso. E' una cosa che non ho approfondito piu' di tanto in 
quanto non e' comunque corretto lasciare scorte di cavo arrotolato in tal 
modo.
Ciao.
Mirko. 

 anche da soli 500 GB richiede ore.
ma certo, il mio intervento era solo per dire "la velocita' della rete  
*non* e' quella del trasferimento, non che non sia importante :)


 Con l'USB arrivi a 31, 32 se la giornata e' particolarmente felice.
Guarda, quello ï¿œ il disco che uso come temporaneo per il materiale 
codificato, che collego al WDTVlive per testare il materiale prima di 
metterlo al suo posto sulla NAS, e mi fa 35Mbytes/sec spaccati in 
scrittura. E' materiale mpeg o mkv, quindi file da 2 giga l'uno, e li 
copio una decina per volta...
Il packard bell da 1Tb che uso come backup arriva anche oltre...
(Tempi presi usando un Poweredge R200, e ovviamente senza hub USB o 
altri dispositivi sullo stesso controller)

 modo.
Tipo cosï¿œ? :D
http://www.flickr.com/photos/axe-man/5117898710/
;-)

 dispositivi sullo stesso controller)
Guarda io di dischi e controller annessi e connessi (da USB2 a SATA e da 
USB2 a PATA) ne ho sperimentati a bizzeffe, ma 35 MB/s non li ho mai visti. 
Parlo di prestazioni sostenute, non di picchi momentanei magari dovuti al 
fatto che hai 10 GB di buffer sul server, cosa plausibile. Io sui Proliant 
con 24 GB di RAM le prove le considero valide soltanto nel trasferimento di 
file tali da escludere influenze dovute ai buffer implementati bene dal SO. 
Talmente bene che file piccoli volano a destinazione, file giganteschi 
vengono tosati dalla banda intrinseca dell'USB2 che per me non arriva 
assolutamente a 35MB/s. Forse i miei secondi sono piu brevi dei tuoi :).
Ciao.
Mirko.
PS: comunque approfondiamo perche' mi interessa se qualcuno ha USB2 piu' 
prestanti :) 

 prestanti :)
Io sono curioso di testare l'USB3... ma non ho il tempo di montare la 
maledetta piastra...

 
http://www.flickr.com/photos/axe-man/5117898710/
Io parlavo di rame. E li' intravvedo il ThickEthernet 10Base5 (cavo 
giallo...) e una miriade di fibra.
Non farmi andare a fotografare il mio pavimento galleggiante che altrimenti 
mi arrabbio...
Ciao.
Mirko.

 maledetta piastra...
Io mi accontento di non usare l'USB2 in favore dell'eSATA che almeno non mi 
limita i dispositivi.
Comunque anche l'USB3 dovrebbe eliminare sta maledetta strozzatura che ormai 
non si sopporta piu'. Vedremo come va (io non l'ho nemmeno visto sino ad 
ora).
Ciao.
Mirko.

 giallo...) e una miriade di fibra.
Anche il giallo grosso che vedi ï¿œ fibra... sono trunk da 48/96 fibre
Comunque era tanto per ridere... (almeno finchï¿œ non devi seguire una 
singola bretella, poi si piange)
Lï¿œ dentro l'andazzo ï¿œ usare una bretella da 20 metri per unire gli 
armadi delle dorsali ai nodi ficon a 5 metri di distanza e lanciare il 
residuo sotto al pavimento). Moltiplica per 12 nodi ficon, ciascuno con 
mi pare 120 porte...
(il tutto posato SOPRA ma anche SOTTO fasci di cat5 e 6... )

 non si sopporta piu'. Vedremo come va (io non l'ho nemmeno visto sino ad
Io si, sulla P7P55D-E che aspetta nella scatola da due mesi che io abbia 
un po' di tempo di buttarci su un I5 e testarla come si deve...


Grazie Nerone.