Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] Preventivo fotovoltaico... come vi sembra?

Sto valutando l'installazione di un impianto fotovoltaico ma ho 
difficoltà a confrontare prezzi e qualità.
 
Questo al momento sembrerebbe il fornitore più affidabile:
https://ibb.co/t2cT9BT
 
 
come vi sembrano prezzi e qualità?
 
Grazie a tutti!
 


Il 4,8kw fatto con 10 pannelli mi sembra un buon compromesso se hai spazio,
 
Invece  il prezzo di 1000€ a kw di accumulo grida vendetta
 
 
Giulia
 


FV 3 kW 300 V + batterie piombo calcio 12 kWh 96V +
inverter/caricatore 5 kW + fanculo enel + fanculo rai = 36 rate da 300
euro.

 euro.
 
Sono curioso di sapere come funziona la faccenda del canone rai (vivo 
all'estero da diversi anni).
Immagino che avrai comunque una bolletta enel (o quello che é), magari 
quasi a zero ma ce l'avrai: non ti sbattono il canone lo stesso?

 batterie piombo calcio 12 kWh 96V
 
Montare batterie al piombo come accumulo fotovoltaico nel 2022 non ha senso.
 
Sono soldi buttati.
 
 
-- 
Siamo impegnati in un gioco in cui non possiamo vincere. Alcuni 
fallimenti sono migliori di altri, questo è tutto.
 
 


Siamo in un gruppo di fai da te, quindi hai mai pensato di fartelo da 
solo un impianto del genere con accumulo idoneo?
Se lo fai offgrid non servono pratiche ecc.


 ha scritto:

Che vuol dire offgrid in questo contesto? 
-- 

 Che vuol dire offgrid in questo contesto?
 
Vuol dire fare un impianto ad "isola" nel senso che utilizzi l'energia 
prodotta dai tuoi pannelli per il tuo consumo interno senza immetterla 
in rete.
 
Ovvero hai un accumulo di x quando l'accumulo raggiunge un determinato 
voltaggio il regolatore di carica "stacca" i pannelli che non producono più.
 
Non immetti il surplus in rete quindi non devi fare pratiche varie 
allacciamenti ecc.
 
L'inverter viene collegato alla rete enel perchè fa lui il bypass quando 
le batterie sono scariche ti passa alla rete e quando tornato cariche 
ripassa alle batterie in automatico.



qualcuno mi disse che non è legale staccarsi dall'ENEL se 
uno è allacciato.
 
com'è sta storia quindi ?
 
si può fare a isola se sei allacciato?
 


il 4,8 + 10 kW di accumulo mi sembra il miglior compromesso, se hai 
spazio sul tetto e/o buona esposizione.
Però Non scrivi la marca dell'inverter (che è una discriminante 
importante)
Tiro ad indovinare: SOLAREDGE?
Il mio installatore di fiducia me lo ha sconsigliato, perché, a suo 
dire ha una gestione SW decisamente scadente.
 
In ogni caso potresti postare anche il link reale da dove hai ricavato 
quei preventivi?
Mio cognato sarebbe interessato alla cosa.
 
Io ho già fatto: fotovoltaico da 3kW circa 3 anni orsono (6000 € con 
detrazione del 51% diretta a seguito di un bando regionale (qui in FVG) 
- Inverter Fronius, pannelli... non ricordo).
quest'anno ci ho aggiunto l'accumulo (che ha comportato anche il cambio 
degli Inverter - 5kW tutto Huawey) altri 6400€ che con detrazione 
regionale andrò a pagare 3400 (3000 € di contributo a fondo perso a 45 
gg dalla messa in servizio).
Lo so, sono stato abbastanza fortunato. alla fine con 2940 + 3400 = 
6340 € mi ritrovo con un impianto da 3 kW + 5 kW di accumulo e con la 
possibilità di raddoppiare l'accumulo (un domani) con batterie 
modulari, con circa + 2800€ x 5 kW aggiuntivi
 
Nota: i 3 kW sono dovuti al fatto che abito in una bifamiliare con mio 
padre, che ha fatto un'impianto gemello al mio (con gli stessi 
contributi) e quindi non avevamo ulteriore spazio sul tetto per mettere 
più pannelli
 
PS: Ora ho 2 Inverter "Fronius Primo 3.0.1" che mi avanzano
https://ogy.de/n489
 
Quelli che gestivano il fotovoltaico puro (quindi NON adatti all' 
impianto con accumulo), .. qualcuno è interessato? 500€ cadauno (prezzo 
di mercato: attorno ai 980 € cad)
https://ogy.de/t9xs
 
 
-- 
.:. ByE bYe ByTaf® .:.

 con circa + 2800€ x 5 kW aggiuntivi
 
L'accumulo è ioni di lito ?
Il bms che ha all'interno del pacco batterie riesci a configurarlo?
5 kwh di accumulo con 3 kwh di pannelli sono pochi, le batterie dovresti 
caricarle a 0.3 c per farle durare di più, ti conviene aumentare 
l'accumulo prima possibile.



 
sono molto affidabili e preparati

 prima possibile.
 
Infatti! era nei miei piani di metà anno. Prima lo volevo testare.
E' stato messo in servizio il 18 di Marzo, ora vedo


 E' stato messo in servizio il 18 di Marzo, ora vedo
 
Bravo fai le tue prove e tienici aggiornati :)


 says...

io l'accumulo non lo farei.
fare la predisposizione, e poi in maniera empirica su come andranno le 
cose ce lo metterei.
se si può fare eh, e non immetterei neanche energia in rete, la 
consumerei tutta io, a costo di usarla per riscaldare con resistenze 
elettriche, esempio lo scalda acqua


Si può fare basta montare un inverter ibrido tipo voltronic che funziona 
anche senza batterie e ci alimenti la casa di giorno.
Appena cala il sole passa in automatico alla linea enel, idem se consumi 
più della produzione dei pannelli.


 Bravo fai le tue prove e tienici aggiornati :)
 
Finora sono stato "baciato dal sole in fronte".
La situazione ad oggi è la seguente:
statistiche dal 16 al 29 marzo
https://i.imgur.com/1tQpbeg.png
 
Autoconsumo: 64,33%
Energia esportata: 35,67%
Autosufficienza: 96,75%
Energia Importata: 3,35% (nel transitorio di avviamento)
 
In questo preciso istante con cielo completamente coperto ho il 
fotovoltaico che produce 0.292 kW
la casa (vuota, siamo tutti fuori) che consuma 0,038 kW
quindi sto cedendo alla batteria 0.252 kW
la carica è al 74%
https://i.imgur.com/NNp3Dkt.png
 



Io ho messo in funzione l'impianto il 17/02/22
Qui al nord c'è sempre stato il sole, avendo un accumulo da 14 kwh e 
consumi di notte ridicoli per ora sono sempre andato con le batterie 
senza prelevare nulla dalla rete
 
Sono 10 gg che ho l'irrigazione che funziona 3 ore al giorno (prelevo 
dal pozzo con una sommersa, poi ho un accumulo da 4 m3 di acqua e un 
altra pompa che uso per irrigare)
 
La sommersa consuma 1 kwh, quella per irrigare 0,7 kwh
 
Ho tante piante da frutto e piccoli frutti oltre all'orto.


 nulla dalla rete.
8><---
Ecco! questo punto mi si spiega poco! Il mio 3,35% di prelievo da Enel 
non ho mica capito bene da dove sia saltato fuori...
Io ho presupposto che possa essere avvenuto nel transitorio di 
avviamento impianto, in quanto il tecnico, il giorno successivo alla 
messa in servizio è ripassato per "sistemare un parametro" (infatti la 
batteria non si stava ricaricando -.- )
 
 
Comunque, bene dai! Ora arriva il periodo di test con nuvole e pioggia.
 
Tu che impianto hai montato? Intendo come Marche pannelli ed inverter + 
batterie...


 
 
Io ho fatto un impianto in fai da te.
I pannelli li ho presi usati, sono panelli che hanno una decina di anni 
policristallini da 230 w ( ne ho presi 12 a Piacenza, e altri 8 da un 
ragazzo di Reggio emilia), gli 8 che ho preso dopo li ho pagati poco 
perchè hanno qualche cella fulminata. Considera che erano compresi di 
profili alluminio e ho peso 1000 euro per 20 pannelli e i rispettivi 
profili (compresi anche i morsetti in alluminio, senza barre e bulloneria)
 
Poi ho preso 16 celle da 3,2 v nominali lifepo4 da 280 ah in cina per 
circa 1700 euro, inverter cinese arancione toroidale da 5kwh, bms cinese 
jk, bilanciatori attivi 2 da 8 celle (ho fatto impianto a 24v) sempre cinesi
 
Poi ho preso un regolatore di carica epever mttp e 2 caricatore pwm da 
60 ampere sempre in cina.
 
Con cavi accessori vari, stacca batterie ecc. mi è costato 5500 euro


 più della produzione dei pannelli.
 
ma poi l'inverter rimane in funzionè quando si passa alla linea 
elettrica?
o rimane in stand by? perchè anche lui consuma, magari non poco.
comunque bello questo fatto, era quel che speravo

 
https://i.imgur.com/NNp3Dkt.png
 
 
wow! bravo taf! complimenti.
hai dei dati annuali?

 comunque bello questo fatto, era quel che speravo
 
Si l'inverter rimane sempre in funzione quindi ha un consumo il mio 
consuma sui 50 watt circa poi dipende da inverter a inverter
 
Infatti la logica dice di montare un accumulo, per me farlo senza 
accumulo non ha senso


 -- 
cut
 
Posso ricordare male, ma l'impianto off grid è staccato dalla rete elettrica.
Pregi non paghi più energia elettrica, oneri sistema, canoni ecc.
Difetti se non c'è sole e hai le batterie scariche o hai un generatore di corrente o stai al buio.
 

 
 
Domani se ho un minuto faccio un disegnino di massima con i link e lo 
metto su dropbox e condivido la cartella


 Difetti se non c'è sole e hai le batterie scariche o hai un generatore di corrente o stai al buio.
 
I nuovi inverter hanno la possibilità di gestire oltre all'accumulo 
anche il bypass automatico sulla rete elettrica tradizionale.
Quindi puoi fare un semi offgrid o un off grid totale visto che 
l'inverter funziona anche da carica batteria quindi se non hai 
l'allaccio enel puoi caricare le batterie con un generatore



No, se fa un impianto a 'isola' cioè nno si collega all'Enel o quella che è, 
non deve pagare il canone TV. Meglio detto, dovrebbe pagarlo, ma 
.............................:-(
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 hai dei dati annuali?
 
Fra un anno potrà comunicarteli.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Grazie a tutti!
 
 il prezzo del 3.1 è simile ha quello che ho fatto montare a casa mia due anni fa, sui 300 euro in meno ma dovuto agli ottimizzatori tico nel mio caso.
 
sulle batterie  ...ti giro il consiglio del tecnico che mi ha venduto l'impianto, il figlio di un mio amico:
se proprio vuoi mettere le batterie tara la dimensione sul consumo primavera/estate, in autunno/inverno o metti almeno 9 -12 Kw di pannelli o attingerai comunque dalla rete.
 
MA:
1) dipende molto comunque dove ti trovi, il consiglio è valido per me che abito in prov. di Cuneo, chi abita nel Sud Italia non è già più valido.
2) se installi il fotovoltaico con il 110%, non mettere le batterie è da masochisti.
 
ciao

 says...

e tu li hai?
non hai messo da più di un anno?
non stai raccogliendo le statistiche?

"ggufo" <gg...@ggufo.ufo> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.3cae54776...@nntp.aioe.org...

Certo che le ho.
 
Ma tanto a te non servirebbero a niente.
 
Da qui a quando potrai finalmente farti a casa nuova passeranno anni, per 
cui tutto quanto vale adesso non varrà più nulla anche soltanto fra cinque 
anni.
 
Più volte ho scritto qui che un impianto off grid non vale la pena farlo, 
per ammortizzarlo forse non basterebbe una vita, sperando che poi non abbia 
guasti di varia natura nel frattempo.
In ogni caso servirebbe un impianto almeno doppio di quanto un ignorante in 
materia, non mi riferisco a te in modo specifico, presume sia sufficiente.
 
P.S. - sai perché, in particolare, i miei dati non ti servirebbero a nulla?
          Perché tu, come tutti, guarderesti alla media giornaliera di 
produzione, quanto di più
          sviante esista per un argomento di questo genere.
-- 
 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

           sviante esista per un argomento di questo genere.
 
ma chi te lo ha detto? 
se non sono intenzionato a mettere un accumulo è proprio la media che mi 
interessa di meno. poi dal punto di vista statistico guarderei anche 
quella, per completezza

 su dropbox e condivido la cartella
 
Grazie in anticipo! Anche se io ho già fatto, sapere come si poteva 
fare fa sempre piacere.
Comunque, complimenti.


 Fra un anno potrà comunicarteli.
 
già! lol
 
In ogni caso, se interessa, sarà mia cura pubblicare le statistiche 
mensili. Non mi costa nulla!
Basta che me lo ricordiate, se mi dimentico... :P ;)


quasi a zero ma ce l'avrai: non ti sbattono il canone lo stesso?
 
Quale parte di "fanculo enel" non hai capito?

Sono soldi buttati.
 
Il litio lo fanno in africa dove ci sono i negri, le mie batterie
arrivano da Avezzano con piombo riciclato, chilometro zero. Viva
l'autarchia, viva il Duce.

uno è allacciato.
 
Trova quel qualcuno ed impara ad inviarlo a fanculo. Se non riesci
manda a fanculo te stesso.

l'accumulo prima possibile.
 
Litio is for ricchioni, 42 kg di batteria x 18 senza alcun bms is for
men!

 men!
 
quindi sei tu che vai nottetempo a rifornirsi al DORS di Pisa
 
Paolo

 Quale parte di "fanculo enel" non hai capito?
 
Se cominci cosí, il fanculo non va a Enel ma va a te per direttissima.
 
Io sapevo che in Italia anni fa dovevi comunque connetterti alla rete 
nazionale, e il conto energia veniva calcolato tra quello che avevi 
prodotto e quello consumato, dove entrambi andavano a prezzi di mercato 
(prezzo di acquisto energia nazionale, prezzo di vendita all'utente finale).
 
Probabilmente oggi non é piú cosí, io non lo so perché da anni non vivo 
in Italia e appunto chiedevo.
Ma tu hai preferito comportarti cosí. Auguri, la vita ti sorriderá 
senz'altro.

 
 
É che non sapevo esistesse la possibilitá di autogestirsi. Mi par di 
intendere, quindi, che é possibile. So che anni fa non lo era

 intendere, quindi, che é possibile. So che anni fa non lo era
 
Pensa che ci sono zone remote non servite proprio dalla rete elettrica: che facciamo? Aspettiamo la fibra? 
Per la produzione autonoma fotovoltaica non ci sono tasse o contratti. 
Per la produzione autonoma con generatori a combustione (anche solo motosaldatrici carrellate) ci sono dei balzelli / tasse / registri della Agenzia delle Dogane: o forfettario annuale in base ai kVA o a consumo con misuratore fiscale installato da operatori autorizzati dal ministero. A suo volta serve per avere il recupero delle accise sui carburanti consumati, che cambiano da autotrazione a produzione di energia elettrica. 
Delle menate da Stato borbonico/terronico che vien voglia di scappare via.


è ancora così, lascia perdesti coglioni da bar

 ma, tu poi cosa fai, detrazione 50 o 110?
 
Omnik Solar
 
circa 3000
 
50%

 ciao
 
perché?
Grazie.

 Pensa che ci sono zone remote non servite proprio dalla rete elettrica: che facciamo? Aspettiamo la fibra?
 
Quelle sono situazioni estreme, e non mi pare questo il caso.
 
Quello che ho invece appreso da questo post é che da qualche tempo le 
regole sono cambiate e adesso esistono i sistemi AD ISOLA.

 è ancora così, lascia perdesti coglioni da bar
 
No, ho appreso adesso (grazie a Gianpaolo Natali) che le norme sono 
cambiate, hanno aggiunto la possibilitá di impianti ad isola, ibridi o 
completamente off grid.

 
Ho fatto un disegno alla brutto cane spero si capisca.
 
Nell'immagine che trovate ho fatto un disegno per un ipotetico 2 kwh con 
pannelli da 230w (ho messo una scheda indicativa nella cartella dei 
pannelli che ho preso io usati)
 
Ho fatto un esempio del disegno per un collegamento con un regolare pwm 
che richiede una voltaggio in entrata di circa 108v per stare sotto ai 
120v di cc che sono pericolosi.
 
Chiaramente con il collegamento serie / parallelo si possono fare tutte 
le combinazioni che si vuole, c'è sempre da verificare poi i dati del 
regolare di carica (watt supportati, ampere e voltaggio in base alle 
batterie che si montano se a 48v o a 24v)
 
Nel disegno che ho fatto manca tutta l'elettronica di controllo bms 
bilanciatori attivi ecc che trovate nello scheda che ho preso dal canale 
youtube energia fai da te ( nell'immagine c'è un 12v in pwm ma i 
collegamenti sono uguali ci sono più fili essendoci più celle tra il bms 
e i bilanciatori attivi e celle).
 
Se vedete qualcosa che non va ditemelo che correggo il disegno
 
https://www.dropbox.com/sh/pezihyevspyhgjr/AAC8at3JQse1T1_-sDv9OZRca?dl=0
 
 
Se avete bisogno di altri chiarimenti scrivetemi qui o per chi ha 
telegram mi trovate in questo gruppo senza fini commerciali
 
https://t.me/fotovoltaicoffgridNOcommerciale
 



Perchè sono un intervento trainato dal 110%, quindi puoi caricarle totalmente sulla spesa.
 
Se una cosa è utile, legale  ed anche gratis, non approfittarne sembra una cosa..
 
ciao
 

 
 
Grazie, ottimi appunti da conservare.

 Grazie, ottimi appunti da conservare.
 
Spero possano esserti utili in futuro :)



quindi ad oggi uno può prodursi energia elettrica senza tenere conto di 
nessuno?
e con il canone rai come si fa?

 e con il canone rai come si fa?
 
con F24
 
 


Tu stai solo scrivendo puttanate: non è cambiata nessuna regola sugli impianti ad isola che sono sempre esistiti e non tassati , sia in città, al mare o sul cucuzzolo della montagna. Basta chiedere il permesso edilizio al comune, edilizia libera anche.

 più pannelli
 
Non avete una facciata sud esposta al Sole ?
 
8>< ----

 e con il canone rai come si fa?
 
butti la tv dalla finestra! Dai! Smettila di ammorbare i NG con il tuo 
morphing seriale, GianlucaPunto. Hai rotto il caXXo.


 
https://t.me/fotovoltaicoffgridNOcommerciale
 
 
Grazie mille!
Bello anche il canale TG



Certo che c'è! Ed è pure orientata pienamente a SUD (come la falda del 
tetto su cui insistono i pannelli attuali).
Ma ha quattro finestre piuttosto "importanti" e poi non andrei mai a 
deturpare una facciata della casa per incrementare di qualche kW 
l'impianto attuale.
Piuttosto avrei circa 40/50 mq di copertura piana dei tre garages, da 
poter sfruttare per 2/3 della giornata (poi una parte va in ombra 
rispetto alla casa).
Ma non avevamo voglia di complicarci troppo la vita.
Magari in un futuro non tanto prossimo, prenderò in considerazione 
questa seconda soluzione, per un'eventuale ampliamento.


 Tu stai solo scrivendo puttanate: non è cambiata nessuna regola sugli impianti ad isola che sono sempre esistiti e non tassati , sia in città, al mare o sul cucuzzolo della montagna. Basta chiedere il permesso edilizio al comune, edilizia libera anche.
 
Allora sono in buona compagnia.
 
"Fino a poco tempo fa chi voleva dotarsi di un impianto fotovoltaico di 
tipo residenziale non aveva di fatto altra scelta se non quella di 
connettersi alla rete elettrica nazionale, stipulando con il GSE un 
contratto di “scambio sul posto”
 
https://efficasa.it/blog/fotovoltaico-e-storage/impianto-fotovoltaico-a-isola-come-funziona-e-perche-conviene
 


Stai prendendo per il culo? 
Un sitarello pubblicitario ti pare avere valore normativo?
 
https://www.gse.it/normativa/autorizzazioni
 
 Attività in edilizia libera - ai sensi del ****DPR 380/2001****, come modificato dal D.Lgs. 222/2016 “Individuazione di procedimenti oggetto di autorizzazione, segnalazione certificata di inizio di attività (SCIA), consentono l’installazione senza alcun titolo abilitativo di impianti fotovoltaici, a servizio degli edifici, da realizzare al di fuori della zona A) di cui al DM 1444/1968.

   Attività in edilizia libera - ai sensi del ****DPR 380/2001****, come modificato dal D.Lgs. 222/2016 “Individuazione di procedimenti oggetto di autorizzazione, segnalazione certificata di inizio di attività (SCIA), consentono l’installazione senza alcun titolo abilitativo di impianti fotovoltaici, a servizio degli edifici, da realizzare al di fuori della zona A) di cui al DM 1444/1968.
 
Ecco io vedo un sacco di date, 2001, 2009, 2011, 2016... non avendo 
informazioni, potró essere indotto a pensare che una di quelle ha 
introdotto questa novitá, non ti pare?
 
Leggendo il testo che hai riportato qui, io intendo che che si possono 
costruire impianti al di fuori della zona A.
Che in altre zone si possono costruire ed averli off grid, io non l'ho 
inteso.
 
Sará come dici tu, ma dovrei capirlo da questo?
Riesci a comprendere, sempreché i nervi ti consentano di parlare, che é 
un argomento fumoso?

 costruire impianti al di fuori della zona A. 
 
Dal 10° capoverso del sito (efficasa) che hai indicato, ho copiato la seguente frase:
"L’altra tipologia è quella degli impianti a isola ibridi, ossia quelli che sono collegati alla rete elettrica ma solo per prelevare energia in via residuale e in caso di emergenza, con zero immissioni in rete. Occorre ricordare però che questa tipologia di impianto (pur se tecnologicamente fattibile) non è consentito dalla normativa CEI-021, salvo specifiche eccezioni accordate col distributore."
 
Inoltre se teniamo conto, sul preventivo 3 Kwp, del prezzo chiavi in mano + batterie da 7,2 Kwh (4,8 Kwh mi sembrano pochini) il prezzo sale gia' a 13.990 poi devi aggiungere il generatore, con conseguente manutenzione.
 
Nel mio impianto di circa 3 Kwp (scambio sul posto, 5° conto energia) nel 2013 ho speso 6600 Euro e nei primi 10 anni si sara' ripagato.
 
VitT

 
 
Grazie :)



Prima del 2001 non c'era legge, facevi quello che volevi ed installavi impianti, poi hanno fatto una legge che devi dare avviso al comune che stai installando impianti sempre se non sei sotto vincolo tutela architettonica zona A (centri storici) come il resto dei lavori edili. 
No, niente fumo, sto solo palesemente interloquendo con un deficiente. Auguri. 
ps: sono geometra, nel 2001 lavoravo per il comune di Mestre e seguivo queste pratiche e non hai idee di quanti "isole" ci sono sulle isole!


ma questi impianti off-grid standalone che dice e per cui 
non serve autorizzazione, possono anche non avere la 
batteria, giusto ?
 
Tanto sono indipendenti e l'allaccio alla rete rimane ...
 


Vero. Ma piccolissimo difetto:
 
quella prodotta e non consumata la butti via tutta, quella che consumi ma i 
pannelli non producono nulla la compri al 100%.
 
Come dire:  fare la fine di Cazzetta che bruciò il fienile per voler 
scaldare la cena.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 compri al 100%.
 
sì okay, non si può avere la moglie piena e la botte ubriaca.
 
L'idea era di affiancare la batteria tra un po' di anni 
quando avranno un costo dignitoso



tanto è l'ultimo anno che è in bolletta: leuropa ci ha 
cazziato intimando di esternalizzarlo come era prima
 


mi unisco hai ringraziamenti!!
 
mitico
 

 autorizzazione, possono anche non avere la batteria, giusto ?
 
ok, ma un impianto del genere privo di batteria cosa te ne fai?
 
andrebbe bene solo se hai da illuminare qualcosa ogni tanto
 
ma se deve viverci una famiglia, non credo reisca neppure riesca a far 
andare frigo e congelatore un intero we come qullo che ci si sta 
prospettando

 all'isola ...
 
ecco, bravo, pensavo io questa cosa: a parte che ci sono sistemi di 
riscaldamento acqua a pompe di calore, molto più efficienti, se proprio 
non puoi fare una cosa del genere, ma hai delle resistenze, la usi tutta 
lì.
ovviamente è un ripiego, perchè appunto l'efficienza è bassa

 says...

usi tutta l'energia per il riscaldamento, che d'inverno non basta mai, 
la ciucci tutta e non c'è bisogno di mettere una batteria

 riscaldamento acqua a pompe di calore, molto più efficienti,
 
beh d'accordo ma è energia gratis che andrebbe persa, non sò 
in quanto tempo, per un uso simile ti vai a ammortizzare la 
differenza di prezzo tra una resistenza elettrica e una 
pompa di calore.
 
Tra l'altro la resistenza ti da resa magari solo 1 ma 
costante estate e inverno, la pompa di calore di inverno cala.


"ggufo" <gg...@ggufo.ufo> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.3cb0ed8df...@nntp.aioe.org...

Peccato che ci saranno giornate che per il riscaldamento avrai a 
disposizione 1 - 1.5 kWh a patto di avere sul  tetto 5 kWp. Altrimenti ti 
fermi a 500-700 Wh. Poi per tutto il resto userai candele per vederci, 
panini e mortadella per mangiare, niente lavare piatti, stovliglie, ecc. 
ecc..
 
Oppure la pompa di calore la tieni bella ferma e te ne stai al freddo.
 
Quando capirai questo semplice concetto?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

No, niente fumo, sto solo palesemente interloquendo con un deficiente. Auguri. 
 
 
E il 91% degli over 12 sta combinato cosě, ma dove vogliamo andare!?
Dove vogliamo andare

Quando capirai questo semplice concetto?
 
Infatti io brucio pAllet e pEllet (con UPS dedicati!).

 la ciucci tutta e non c'è bisogno di mettere una batteria
 
ma non sempre hai produzione, ovvero ce l'hai ma insufficinete anche per 
un solo led

connettersi alla rete elettrica nazionale, stipulando con il GSE un 
 
E bravi, perchè da bravi comunisti di merda sempre attaccati alla
tetta delle Stato volevate prendere gli incentivi!

 Quando capirai questo semplice concetto?
 
minchia giampy, e tu quando capirai quel che dico?
se l'energia d'inverno non ti basta -> una batteria non ti serve, hai 
capito tu ora?
ti servirà elettricità aggiuntiva, la prendi dalla rete, o vuoi tenere 
la batteria carica sin dall'estate? che tanto appena arriva il freddo la 
fai fuori subito, quindi ribadisco il concetto:
-in inverno l'energia del sole non ti basta, la consumi tutta, quindi 
non ha molto senso avere una batteria
-d'estate energia ne hai troppa e avresti sempre la batteria carica 
inutilmente
conclusione: o vuoi fare un uso dell'energia che non segue la 
disponibilità del sole (quindi l'elettricità la usi di notte), 
altrimenti la batteria non serve.
hai capito ora?

 says...

ma certo, ma come rispondevo a giampy, in inverno di giorno consumi 
tutta l'energia che ti arriva dal sole, che so, per scaldare la casa 
(pompa di calore con riscaldamento a pavimento), e magari non ti basta 
neanche, frigorifero, scalda acqua, e se sei in casa anche 
qualcos'altro, e arrivi a consumarla tutta. quindi una batteria non ti 
serve.
d'estate ne hai in più, e allora la vendi, anche se non ci guadagni 
molto. anche in questo caso la batteria non ti serve.
l'unica utilità di una batteria è se vuoi, per tue abitudini, usare 
l'elettricità di notte. ma hai una certa perdita, visto che devi fare 2 
passaggi in più:
-caricare la batteria
-usare l'elettricità accumulata
quindi il rendimento complessivo diminuisce

 
 
Ma se non la pagano un cazzo, o quasi, io non gliela regalerei a
 prescindere
-- 

 No, niente fumo, sto solo palesemente interloquendo con un deficiente. Auguri.
 
Io invece con un coglione.
Che tu abbia ragione o meno. Immagino che userai gli stessi toni anche 
con i tuoi clienti, quando non sono al corrente di leggi e normative.