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Titolo: cambiare il termostato esterno con un timer

ciao
sono andato a vivere da poco in un appartamento dove ï¿œ presente un 
impianto di riscaldamento autonomo con un caldaia beretta.
attualmente per regolare il funzionamento del riscaldamento, ï¿œ 
installato un semplice termostato con on/off regolazione della 
temperatura.
vorrei sostituirlo con un timer "moderno" di quelli programmabili anche 
per giorno della settimana. ho sentito chi si occupa della manutenzione 
della caldaia, ma mi ha detto che non fanno questi lavori e che devo 
rivolgermi ad un elettricista.
ora, due domande:
- non mi intendo tantissimo di "elettricismo", ma qualcosina so fare. 
secondo voi ï¿œ un lavoro che posso tentare anche da solo?
- seconda domanda legata alla prima: che marca/modello ï¿œ consigliabile 
installare?
grazie


I "vecchi" Termostati Meccanici (generalmente) avevano solo due fili 
(andata+ritorno) con un contatto On-Off (aperto-chiuso) dalla lamina 
bimetallica sensibile al calore.
Qualcuno ne aveva di pi� tipo quelli di una spia luminosa ecc. ecc.
I "nuovi" Termostati elettronici sono pressoch� gli stessi solo che 
(dovrebbero) avere die fili supplementari per l'Alimentazione Elettrica 
dell'elettronica.
Se sei capace di portare l'Alimentazione dove metti il termostato � solo 
questione di collegare quattro fili (due di alimentazione e due al 
bruciatore (gi� esistenti)).
Ciao.

iceman ci ha detto :

puoi tranquillamente...la caldaia dovrebbe avere un contatto pulito(la 
cui apertura determina lo spegnimento della caldaia e la chiusura 
l'accensione) quindi basta ceh tu acquisti un crono termostato e se lo 
prendi a batteria non ti servirï¿œ nemmeno dover giocare con la 230vac.
basta ceh tu prenda i contatti che trovi attaccati al termostato 
paleolitico di ora e li colleghi pari pari ai contatti del 
crono-termostato che comprerai .
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

secondo voi � un lavoro che posso tentare anche da solo?
Non dovrebbe essere difficilissimo.
Intanto cominciamo da quello che hai:
quanti fili ci arrivano?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 di ora e li colleghi pari pari ai contatti del crono-termostato che comprerai 
sembra una cosa piuttosto semplice. consigli su un termostato a 
batteria affidabile? vanno bene quelli che trovo nei centri di fai da 
te tipo castorama?

 quanti fili ci arrivano?
ancora non ho aperto, ma ho paura due, stasera guardo, perï¿œ giï¿œ la 
risposta di Claudia sul fatto che esistano a batteria ï¿œ "bene"


quotissimo
io l'ho fatto dove abito adesso
smonti il termostato e liberi i due fili che ci arrivano dalla caldaia
abbassa la corrente o stai accorto perche' sui fili c'e' tensione (non
chiedermi perche': io l'ho scoperto pigliandomi una sberlettina sul
dorso della mano)
attacca al muro il cronotermostato a pile al posto del termostato
io ho messo un vecchio fantini e cosmi ma qualunque cronotermostato a
pila va bene
nel cronotermostato troverai tre contatti: un comune, un normalmente
chiuso e un normalmente aperto
attacca un filo al comune e l'altro a uno dei due contatti
fai partire il termostato e la caldaia
se in quel momento il termostato vuole 20C e ci sono in casa 24C e la
caldaia e' accesa hai sbagliato contatto
lascia il comune al suo posto e sposta l'altro sul contatto libero
se invece la caldaia e' spenta hai indovinato il contatto giusto e
devi chiudere il cronotermostato
ciao
davide

 castorama?
non ho presente il modello che c'ï¿œ lï¿œ ma diciamo in linea di massima sï¿œ 
trabquillo non sono congengi tanto sofisticati.
dipende da ceh range di temperatua vuoi comandare, da quanti periodi 
durante la giornata, da quanti giorni a settimana...isnomam cambiano 
piccolezze.
io ho un Perry ma a me serviva pure la fnzione ceh lo fa accendere 
tramite telefono...


pisolo ha usato la sua tastiera per scrivere :

azz grazissime per la spiegazione perfetta :)


c'ï¿œ perchï¿œ ï¿œ il minimo sindacale ceh serve alla caldaia per capire se 
il contatto ï¿œ chiuso o no!


te tipo castorama?
Consulta le istruzioni e guarda se la programmazione e' comprensibile.


dorso della mano)
Perche' se non ci fosse la tensione, il termostato - che fa solo da
interruttore acceso-spento - non servirebbe a nulla.


Sembra che iceman abbia detto :

reprise: ho aperto, e ci sono giï¿œ 4 fili che entrano nel termostato, 
pur essendo come detto un modello senza display e senza programmazione.
basandomi su quanto mi avete detto, suppongo che 2 arrivino dalla 
caldaia e 2 siano della corrente.
come capisco quali sono quelli della corrente senza un tester e senza 
pigliare la scossa? :)

 pigliare la scossa? :)
vedi se c'ï¿œ una serigrafia della ~ fra deu dei contatti dove entrano i 
fili
-- 
Cai
(Pisa)


A parte i colori... quelli di linea "potrebbero" aver scritto vicino L e N 
mentre quelli che vanno al bruciatire uno COM e uno NO oppure NC. 

pigliare la scossa? :)
Quando vai a prendere il termostato nuovo, spendi 10 euro in piu' e
prendi anche un tester.



Si, ma dopo.... bisogna saperlo adoperare!
Forse sarebbe meglio un "Cacciavite Cerca-Fase"....  ;-)
Coster� un Euro e se c'� CORRENTE... si accende la SPIA!
Niente luce.... niente corrente...   niente SCOSSA!
Pi� semplice di cos�...    ;-)
Ciao. 

reprise2
sono stato a leroy merlin e ho comprato un cacciavite cercafase, oltre 
ad aver dato un occhiata ai modelli di cronotermostato presenti.
1) come detto collegati all'attuale termostato ci sono 4 fili, in due 
coppie. prima coppia: nero+blu, seconda coppia, grigio+arancione. 
scritte non ce n'ï¿œ da nessuna parte, ne sui fili ne sugli attacchi del 
termostato. ho provato con il cercafase, e sembra (come sospettavo) che 
la tensione maggiore sia sul blu. sul nero non mi da tensione, sulla 
coppia grigio+arancione una tensione molto bassa (la lucina si accende 
flebilmente su entrambi). a questo punto come detto credo che i fili 
della corrente siano quelli nero+blu, ma come distinguo gli altri due 
che funzione hanno, essendoci tensione (poca) su entrambi?
2) dei 6/7 modelli di cronotermostato presenti a leroy merlin, neanche 
uno aveva la classica misura "da cassetta elettrica". mi spiego meglio 
(sapendo di essere ignorante): il mio attuale termostato ï¿œ incassato 
nel muro dentro una classica "cassettina" elettrica, di quelle per dire 
dove potrebbe esserci una qualsiasi presa elettrica (9,5x5,8cm). tutti 
i cronotermostati che vendevano erano decisamente + grandi. ora i casi 
sono due: o questi si incastrano comunque a cassetta e poi "escono", 
oppure devo cercare da qualche altra parte...
grazie ancora a chi ha pazienza di seguire questo thread

 grazie ancora a chi ha pazienza di seguire questo thread
kk
buon we!
Cai

 elettriche tipo biticino gewiss ecc ) se hanno quelli da incasso.
ah ecco quindi sono da incasso, almeno so cosa chiedere.
piï¿œ tardi faccio un giro da granbrico e castorama.


Per i fili di alimentazione non mi "impegno" ma dovrebbero essere quella 
coppia che f� tanta luce e niente (fase=luce e neutro=niente).
(spiegazione altamente tecnologica!)
Gli altri due "dovrebbero" essere quelli del termostato.... per quanto mi 
sembri inpossibile non ci sia "nessun" riferimento, scritta, simbolo sugli 
attacchi.
Al limite ci dovrebbe (lmeno) essere una differenza di diametro dei fili!
I pi� grossi=linea... i pi� sottili = segnale.
Potresti fare anche questa prova... ;-)
Togli una presa qualsiasi dal muro e "guarda" il colore dei fili in 
arrivo...
Se l'Impiantista ha usato gli stessi colori per fase e neutro....  "copia"!
Oppure va in caldaia... apri la scatola elettrica e "guarda" dove vanno a 
finire i fili che provengono dal termostato...
Per quanto riguarda il nuovo termostato....  va messo "esterno" se vuoi che 
misuri la temperatura dell'aria!
Se lo "muri" misurer� la temperatura dei... mattoni!
La sua posizione � in un posto con aria "stabilizzata" ovvero non in 
"corrente d'aria" (porta, finestra, ingresso ecc) e nemmeno sopra un 
termosifone...
Guarda che il muro sia un divisorio interno e non un muro esterno...
Controlla anche che dall'altra parte della parete non ci sia la cucina!
Aembra facile fare un buon caff�!      ;-)
Ciao.

 più tardi faccio un giro da granbrico e castorama.
la cassetta è quelal rettangolare classica no?
mi pare sia codificata 503!
Bacio
Cai

 misuri la temperatura dell'aria!
[cut]
tieni presente che va a sostituire un termostato (seppure non "crono") 
giï¿œ presente, e li dov'ï¿œ voglio che rimanga. incassato era, incassato 
deve essere, del resto se funzionava quello attuale nella stessa 
posizione...lo cambio solo perchï¿œ di giorno non ci sono mai, torno alle 
7 di sera e vorrei evitare di entrare in casa con i pinguini che mi 
salutano dall'uscio :)

 mi pare sia codificata 503!
ma, non penso che ci siano molte misure, penso di andare sul sicuro :)
grazie ancora davvero

 sempre usato il nero.
hai un interruttore che ti avanza?
fa una prova suicida (ma non troppo :-) ) collega ai due poli
dell'interruttore i fili che credi siano della caldaia...(NON quelli
blu e nero insomma) e prova a far accendere la caldaia semplicemente
schiacciando l'interruttore (ovviamente devi averl amessa nella
funzioen invernopronta ad accendersi).
l'accensione potrebbe non essere istantanea, aspetta un minutino
circa.
fa quetsoperò solo se ne sei convinto.....e in sicurezza, non far
toccare ingiro altri fili....se non ci hai preso al massimo scatta il
magnetotermico :-)
Bacio
Cai

 perdere prima di spaccare tutto :)
Marca e modello? Oppure foto?
Sulle caldaie che ho visto (solo due quindi magari non � regola generale) il 
pannello anteriore � diviso in due: la parte superiore si sfila verso l'alto 
dopo aver rimosso le due viti che sono sopra (sul "tetto" della caldaia).
Dopodich� la parte inferiore si smonta (o meglio si ribalta) rimuovendo due 
viti che diventano accessibili dopo aver rimosso la parte superiore.
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

>> pi� tardi faccio un giro da granbrico e castorama.
Se posso impicciarmi .... controlla anche la facilit� di uso.
Sto ancora piangendo perch� ho sostituito il mio BPT con un Fantini & Cosmi, 
per risparmiare uan ventina di euro:-(
La programmazione iniziale la si pu� fare leggendo le istruzioni passo 
passo, ma poi capitano piccole modifiche momentanee, del tipo sono a casa e 
mi serve di passare in manuale, oppure voglio abbassare/alzare al 
temperatura per un paio d'ore senza riprogrammare tutto, voglio che oggi, e 
solo oggi, si spenga due ore prima, ecc. ecc.
Col  BPT non servono le istruzioni, � abbastanza intuitivo.
Col Fantini mi trovo malissimo, magari � colpa mia che non so adeguarmi alla 
sua logica:-)
Qui un esempio, non � precisamente da incasso, per� si monta giusto giusto 
anche sopra alle scatole 503, � spesso 25 mm. e c'� in due colori, bianco e 
grigio:
http://www.bpt.it/Istruzioni/TH100_24070911_07_07.pdf
-- 
Fabbrogiovanni 


I nuovi termostati elettronici sono quasi tutti alimentati
in CC con 2 pile da 1,5 volt.
Gava, ancora una volta hai detto una castroneria.
Purtroppo molti, troppi ti danno credito
ma son piu' le minchiate che dici che le cose valide.
-- 
in me vis sortis nulla sed ingenium

 Marca e modello? Oppure foto?
beretta "ciao"
molto simile a questa
http://foros.emagister.com/imagenes_foros/1/3/5/8/8/255572caldera-beretta-ciao_5.jpg
come vedi ï¿œ divisa in due, parte grigia e parte bianca, ma tirando 
leggermente sembra non aprirsi da nessun lato. probabilmente dovrei 
andare di cacciavite, ma come detto sono ragionevolmente certo che la 
220 sia sul blu+nero, quindi il problema non si pone.
cmq grazie

 
http://www.bpt.it/Istruzioni/TH100_24070911_07_07.pdf
guarda, il problema come detto ï¿œ trovarlo...tra poco vado da brico e 
castorama, ma da leroy merlin da modelli ad incasso non ne avevano (per 
quanto ho potuto vedere, non ho chiesto), quindi mi sa che dovrï¿œ 
accontentarmi di ciï¿œ che trovo...mi avevano parlato bene dei "perry", 
cercherï¿œ anche questo bpt

 cercherï¿œ anche questo bpt
personalmente ho montato un Vimar 01910 in sostituzione del Fantini,
sicuramente esiste di meglio ma la quiete familiare e tornata
a quando avevamo un bpt :-)


Infatti io ho scritto "dovrebbero" perch�...
come tu stesso scrivi nella prima riga...   <quasi tutti attualmente...>
Certo ci sarebbe un piccolo errore...  dovevo scrivere "ci potrebbero 
essere..."
Ma pur di minchionarmi... vi state "arrampicando sugli specchi..."
Poverini....  siete semplicemente "PATETICI"  ..   ;-(
Avete la sindrome di Veltroni, Francescini, Di Pietro & soci contro il 
Berlusca... 

tutto fatto :)
da castorama ho trovato un perry alimentato a 230 (ora vanno molto di 
moda quelli a batterie, ma io avendo giï¿œ i due cavi di alimentazione da 
rete volevo sfruttarli).
105 euro, esclusa la placchetta che dovrï¿œ scegliere poi (li avevano 
solo un bianco bticino che non mi piaceva)
il collegamento ï¿œ stato semplicissimo, come previsto blu+nero erano la 
230, gli altri due la caldaia.
ho giï¿œ fatto delle semplici prove e tutto funziona, la programmazione 
non mi sembra cosi intuitiva come speravo ma devo studiarlo meglio, per 
ora mi interessava che andasse, adesso in casa ci sono 24,5 gradi 
"naturali" quindi all'accensione mancano ancora parecchi giorni :)


TI RINGRAZIO per questa tua risposta positiva...   ;-)
Sono due volte contento...
Primo: perch� hai risolto il tuo problema...
Secondo: perch� confermi la mia la mia affermazione riguardo 
all'alimentazione di rete di Termostati Elettronici...
come villanamente "contestatomi" da presunti Soloni...
Ciao, e lieto di esserti stato d'aiuto.
 

Anche io ho avuto lo stesso problema ed ho risolto facilmente seguendo i consigli su questo sito.
 
http://ripariamotutto.altervista.org/come-installare-o-sostituire-un-cronotermostato/
 
 
Sperando di esserti stato utile, ciao.