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Titolo: Lampada neon emergenza da aggiustare: FO DA ME?

Ciao a tutti,
ho comprato una lampada di emergenza da due soldi, tipo quelle da
supermercato con 2 tubi neon. si attacca alla corrente e se salta la
luce parte da sola.
A pochi mesi dall'acquisto già non funziona più.
Fregandomene della garanzia (spenderei più di benzina per tornare al
supermercato che a ricomprarla nuova) l'ho aperta ed ho trovato quanto
segue:
1) sulla batteria c'è scritto 640 6V, 4.0 Ah (Voltage regulation
-cycle use 7.35-7.50/standby use 6.75-6.85 / max charging current
1.30A)
2) pur non comprendendo bene tutto quello che c'è scritto, ho preso un
trasformatore, l'ho regolato a 6V e l'ho attaccato al posto della
batteria (cavetti scollegati). Risultato: un tentativo di accensione e
poi neon spenti. L'ho messo a 7,5V, risultato come sopra. L'ho messo a
9V e i due tubi si sono accesi perfettamente e sono rimasti accesi.
3) la batteria eroga solo 4,5V
Da quanto sopra suppongo che il problema sia la batteria
(dall'alimentatore arriva corrente alla batteria a circa 9V) quindi
vorrei cambiarla.
Il dubbio è: la prendo uguale all'originale?
Perchè con l'alimentatore a 6V a me non si accendevano i neon?
Sulla confezione c'è scritto: 220V-240V AC50Hz TUBI:2 da 10Watt.
Ma se i tubi sono 2 da 10 Watt, come faccio ad alimentarli con una
batteria da soli 6V ???
Probabilmente sono io che faccio confusione con le unità di misura, ma
gradirei l'illuminato parere di Vossignori.
Ciao
-- 
Mammo.....il bello di essere piccoli dentro!
Per rispondermi, togli zio dall'indirizzo E-Mail.
zio....@zioemail.it

 ha scritto nel messaggio 
news:3fav03lrng4bhq9e6...@4ax.com...
metti l'alimentatore a 9V
accendila e mentre e' accesa misura la differenza di tensione
potrebbe essere inferiore ai 9V

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Dove la misuro la differenza?
Nei cavetti che portano alla batteria? (ma l'ho staccata e c'è il
tresformatore...)
ciao e grassie


Allora, piccola spiegazione del probabile principio di funzionamento
del tuo apparecchio:
Il tuo apparecchio serve per produrre luce quando manca
l'alimentazione di rete. Deve essere collegato costantemente alla rete
elettrica tramite spina.
Questo collegamento assolve a due funzioni: caricare la batteria e
capire quando deve produrre la luce.
I dati che riporti (220V-240V AC50Hz) sono corretti in quanto
l'apparecchio si collega alla tua rete elettrica che ha una tensione
nominale di 230V a 50Hz.
L'apparecchio al suo interno ha un trasformatore ed un raddrizzatore
che caricano la batteria interna. Batteria che riporta i dati: 6V, 4.0
Ah (Voltage regulation -cycle use 7.35-7.50/standby use 6.75-6.85 /
max charging current 1.30A). Ciò significa che la batteria ha la
tensione nominale di 6V ed una capacità di 4Ah, cioè riesce ad erogare
un'intensità di 4A in un'ora alla tensione di 6V, gli altri dati si
riferiscono ai parametri per la carica e durante il funzionamento.
La garanzia l'hai persa aprendo l'apparecchio.
Non si capisce cosa hai usato per le "prove", se un trasformatore o un
alimentatore. Ricordo che il trasformatore trasforma l'energia
elettrica da un certo valore di tensione ad un altro, lasciandola
alternata, un alimentatore oltre a trasformare l'energia elettrica la
converte in continua tramite dei raddrizzatori ed eventuali
stabilizzatori. Per simulare una batteria avresti dovuto utilizzare un
alimentatore.
La batteria, se interpreto bene, a vuoto restituisce un valore di
misura di tensione di 4,5V.
Ciò significa sostanzialmente che è scarica, ma probabilmente
funzionante. Prova a caricarla per qualche ora a 7V prestando
attenzione alla polarità e verifica poi la misura di tensione.
Il problema potrebbe essere che il tuo apparecchio non carica più la
batteria. Fare delle prove a riguardo è pericoloso e lo sconsiglio,
bisognerebbe attaccare l'apparecchio alla rete elettrica e fare delle
misurazioni. C'è pericolo di morte e ti sconsiglio pertanto di
effettuare tali prove.
Personalmente non avrei alimentato l'apparecchio con tensioni
superiori ai 7,5 V perchè ci sono serie probabilità di danneggiare la
circuiteria.
Prova quindi a caricare la batteria, se si carica bene, prova a
reinserirla, chiudi tutto, inserisci l'apparecchio alla rete e
verifica se la luce si accende togliendo la spina. In tali apparecchi
potrebbe esserci un tasto esterno per inibire la funzione, per cui il
tuo apparecchio potrebbe essere "spento".
Se non funziona o se dopo essersi "scaricata" la batteria non funziona
più probabilmente il problema è proprio la carica della batteria,
quindi stacca tutto e controlla con il tester la continuità dei vari
componenti interni, se riesci a capire lo schema elettrico di
funzionamento, facendo attenzione ad eventuali condensatori che
possono mantenere al loro interno energia elettrica anche a tensioni
elevate e pericolose.
Un giorno ho aperto una macchina fotografica usa e getta con flash, il
condensatore del fash, da una piletta a 1,5V, si caricava fino a
300V !!!! Quindi attenzione ai condensatori!!! E non fate giocare i
bambini (o voi) con l'elettronica!!!
Tutto il tempo impiegato è sicuramente maggiore del tempo e costo di
tornare al supermercato per cambiare il pezzo, scontrino alla mano.
Se dopo questo non funziona butta via tutto e la prossima volta
investi qualche soldino in più in apparecchi possibilmente marchiati
IMQ. Il marchio IMQ non garantisce la funzionalità dell'apparecchio,
ma la sua sicurezza nel tempo. Certo è che se un'industria spende
dobloni per marchiare i propri prodotti IMQ prima sia sicura che i
propri prodotti funzionino bene e a lungo, almeno così nella logica.
NB: I tubi a scarica (tu li chiami neon) devono essere alimentati ad
una corrente alternata. Al loro interno provocano una scarica diverse
volte al secondo, per cui non possono essere alimentati direttamente
con una batteria, ma devono essere interfacciati da un apposito
attuatore. Inoltre alla prima scarica richiedono un certo voltaggio
che poi deve essere ridotto. Il problema potrebbe anche essere in
questo attuatore, ma la batteria scarica può indicare un altro
problema.


Il tuo alimentatore (è un alimentatore?) potrebbe avere una tensione a
vuoto di 9V, ma una volta collegato all'utilizzatore presentare una
tensione inferiore. Dovresti misurare tale tensione. Poi molto dipende
dalla precisione di tali strumenti...

 
Vedi sopra. Credo siano necessari oltre 2A per accenderli 
(così avevo misurato su una beghelli con circolina e 
batteria da 6V).
-- 
Bye!
Scossa
(togli LaCorrente per rispondermi)

 A pochi mesi dall'acquisto già non funziona più.
E questo perché, probabilmente, in quel paio di mesi la batteria è
stata sempre in carica.
Le lampade di emergenza serie hanno un sistema di ricarica della
batteria che si disattiva quando la batteria è carica, e attende che
sia scarica prima di caricarla di nuovo. Invece quelle scace hanno un
trasformatore collegato direttamente alla batteria, e quando manca
tensione scatta un relé che accende i tubi.
Di fatto con un sistema del genere una batteria non può durare a
lungo, quindi ti suggerisco di cambiare la batteria se vuoi recuperare
la lampada, ma tieni presente che se la lascerai sempre attaccata dopo
un po' anche la nuova batteria se ne andrà a ramengo.

 da supermercato con 2 tubi neon [.......]TUBI:2 da 10Watt[....]
 
 - Sono quelle dell'Auchan? Erano state proposte e
 riproposte in offerta a prezzo sempre più basso.
 A me è successo con il modello monotubo 20W, sembra ci
 sia un malfunzionamento nelle commutazioni elettroniche
 che attivano accensione / spegnimento / carica batteria.
 Non me ne sono occupato, ho altro che mi impegna
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:3fav03lrng4bhq9e6...@4ax.com...


 Non me ne sono occupato, ho altro che mi impegna
No, l'ho presa alla METRO per qualcosa come 11Euri più iva qualche
mese fa. 
Vorrei capire, è normale/possibile mandare DUE tubi da 10 Watt con una
sola batteria da 6V ??
Se va bene la ricompro e provo, ma se è FISIOLOGICAMENTE sbagliato
evito di buttare soldi.....
Poi perchè con l'alimentatore a 6V a me non si accendevano i neon?
Ciao e grassssie
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it


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Spiegazione in modo ""agricolo "": la batteria alimenta un multivibratore 
collegato ad un piccolo trasfo cosě i 6 v diventano ad es 200v a 300Hz ( 
valori scritti a muzzo ) e i due tubi riescono ad innescare ed accendere.Per 
la batteria da buttare č un male comune,visto il costo della batteria forse 
conviene comperare una lampada nuova e collegarla alla rete mezza giornata 
alla settimana.
Ciao.
Bruno 

Beghelli c'e' scritto che ci vogliono36 ore (!).
Grazie lo farò.
Dunque mi dite che NON devo tenerla SEMPRE attaccata alla corrente??
Credevo che fosse fatta apposta: sempre attaccata alla presa, se salta
la corrente parte la lampada in automatico.
Credevo che l'alimentatore si "staccasse" da solo al raggiungimento
della carica della batteria. Forse ho chiesto troppo alla mia lampada
da 11 Euro?


 Ciao e grassssie


una corrente alternata. Al loro interno provocano una scarica diverse
Ora che mi ci fai pensare mi ricordo una lezione di tecnica alle
scuole medie.....i tubi si chiamano per caso "a vapori di mercurio" ?
Grazie per l'esauriente risposta.
Se la lampada non funzionerà più la potrò buttare contento per aver
comunque capito qualcosa di più sul suo funzionamento.
P.S. tale oggetto mi è -in realtà- del tutto inutile. Nei sei mesi in
cui l'ho avuta non mi è servita una sola VOLTA!!!!     :-)


>Dunque mi dite che NON devo tenerla SEMPRE attaccata alla corrente??
Purtroppo è il difetto delle lampade economiche
Tra me, parenti ed amici... avremo acquistato almeno una quindicina di
lampade di emergenza da 9.90 euro l'una da auchan.
Tutte lo stesso difetto: dopo pochi mesi è andata la batteria
Su una io ho provato a sostituire la batteria.
La lampada è tornata a funzionare ed ha fatto il suo lavoro ancora per
pochi mesi prima di rovinare di nuovo la batteria!
Mia suocera ce l'ha da un paio di anni e non la usa mai (non la tiene
collegata alla corrente)
...logicamente la sua è ancora funzionante!!!
Ciao
 Marcello
-Catania-

 lampade di emergenza da 9.90 euro l'una da auchan.
Aggiungi anche me va :) stessa sorte, sostituita, stessa fine :)
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>Aggiungi anche me va :) stessa sorte, sostituita, stessa fine :)
e non hai pensato a qualche modifica per renderla più efficente?
...io ne ho tre o 4 ammucchiate e mi sono ripromesso di dargli
un'occhiata prima o poi.
Ciao
 Marcello
-Catania-

un po' anche la nuova batteria se ne andrà a ramengo.
Ok, ma se io collegassi  la lampada di emergenza ad un timer
settimanale (che ho già e non uso) e la facessi scaricare per 4 ore la
settimana, migliorerebbe qualcosa?
Starebbe attaccata sempre, salvo 4 (oppure 6-8-10) ore la settimana.
La batteria avrebbe comunque vita breve o potrei risolvere la
situazione?
Grazie mille
