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Titolo: Un consiglio per una fresatrice

Oltre  alla dotazione  di  utensili  e accessori  gia`  in mio  possesso
(trapano,  seghetto alternativo,  levigatrici  rotoorbitale e  angolare,
tutti della  Bosch) stavo considerando l'acquisto di  una fresatrice per
dei lavori di taglio circolare e di rifinitura/stondatura dei bordi.
Per inciso, mi servirebbe  per costruire un telescopio "dobsoniano" (per
avere un'  idea di  come e`  fatto un aggeggio  del genere,  guardate su
http://www.globaldialog.com/~obsessiontscp/Lapalmabig.jpeg
) in cui alcu-
ne parti devono essere rotonde e uguali tra loro (le altre invece devono
essere diritte e uguali tra loro :-), oltre che "in squadra"). 
Volevo percio` qualche opinione/consiglio sul tipo di utensile da acqui-
stare, sui  prezzi, sul cosa guardare  nei vari modelli,  ecc. (e magari
consigli su negozi in zona  Vicenza), tenendo presente che non penso che
usero` molto spesso un simile attrezzo (oddio, anche quando non avevo il
trapano non  pensavo che mi servisse  spesso, e poi...),  ma allo stesso
tempo non  voglio ritrovarmi  con una ciofeca  pressoche' inutilizzabile
non appena si vuole fare qualcosa  di serio, anche perche' il lavoro per
il telescopio va fatto su compensato marino o MDF da 10 a 30 mm di spes-
sore.
Se poi  qualcuno ha il  buon cuore di  darmi qualche dritta  sui diversi
tipi di frese adatti per i vari lavori, o qualche URL sull'argomento, e`
il  benvenuto (ah,  ci sono  *buoni*  libri sul  fai-da-te che  partano,
diciamo, non proprio da zero ma  che allo stesso tempo non presumano che
uno abbia  un laboratorio completo  da falegname/idraulico/elettricista/
tornitore ?).
Grazie e saluti.
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 dei lavori di taglio circolare e di rifinitura/stondatura dei bordi.
....
riprendo da un mio vecchio post, se ti serve:
....
una fresatrice portatile (ne trovi della B&D, Bosch, Metabo ecc, spendendo
da 200-250 in su) è un motore con un portautensile da 6 mm per la piccole
(6.35 mm, mi pare, x la B&D) che va a 12-16.000 giri o più, con un supporto
che la tiene perpendicolare al piano, regolazione di profondità e guide
varie. L'utensile è di solito a due denti (costano un po', da 15-20.000 in
su, quelli con tagliente in metallo duro vanno bene, anche per rifilare la
formica, durano di più e costano il triplo)
Ne trovi a profilo cilindrico ( per bordi a scalino o per giuntare
maschio-femmina) o sagomato in vari modi (es. 1/4 di cerchio per stondare)
alcuni utensili hanno un piccolo cuscinetto a sfere o un prolungamento
cilindrico per appoggiarsi contro al bordo del pezzo da profilare. Le guide
da applicare al supporto della macchina ti permettono una passata a distanza
fissa dal bordo, per bordi rettilinei una guida a squadra, per seguire bordi
irregolari c'è una guida con una rotella o cuscinetto.
Puoi anche farti delle dime (sagome) in compensato, per fresare seguendo un
profilo disegnato da te, o fare incastri a coda di rondine con un utensile
conico    /_\
La regolazione di velocità serve se vuoi lavorare anche su materie
plastiche.
.....
Bosch non è male, l'ho usata parecchio. Tra le guide ce n'è anche una a
compasso che serve a te. Tra un arnese economico da 100k o una macchina più
professionale da 6-700 mi sembra un ragionevole compromesso.
Se poi merita investire un 300 Klire o interpellare un tornitore, vedi tu...
ciao
carlo

 writes:
cz> riprendo da un mio vecchio post, se ti serve:
Grazie.
Penso che propendero` verso la  Bosch (cosi` non... litiga con gli altri
attrezzi :-)): quando hai in casa un certo utensile, poi trovi sempre il
modo di usarlo...
Saluti,


Ecco qua: veni, vidi, comprai.
Tra una Black & Decker e una Bosch ho scelto quest'ultima: per 20.000 L.
di differenza forniva qualche accessorio  in piu` e quattro frese HSS (a
comprarle a parte costavano ca. 75.000 in tutto, anche se in tal caso a-
vrei preso solo le due che mi servivano).
Le performance, almeno sulla carta, sono invece uguali.
Non avevano i modelli a  velocita` variabile, pero`: pare proprio che un
simile attrezzo sia poco di moda  in Italia, mentre se chiedi ad un qua-
lunque hobbyista USA,  la prima cosa che compra e`  il solito trapano ma
la seconda e` il "router".
In effetti, oltre ai tondi che  mi servono per il telescopio, mi e` gia`
venuto in mente un altro progettino...
Tra gli accessori  la Bosch ha anche il compasso,  che pero` consente un
raggio massimo di ca.  20 cm e a me ne servono  una trentina, per cui ho
preso anche un tondino di alluminio  diam. 8 mm e un blocchetto di legno
di sezione 30x50 mm: con tre fori e due filettature mi faro` un compasso
"lungo" e buonanotte. 
Molto comoda anche la staffa  con rotellina per seguire i profili curvi-
linei con ad es. la fresa a quarto di cerchio.
Mi "disturba" un po', invece, la questione della mancanza di regolazione
di  velocita`...  Mi  chiedevo:  come viene  realizzata  di solito  tale
regolazione in questi attrezzi ? Se viene usato il solito circuito a SCR
o Triac, non  basterebbe farsi un blocchetto prese  con un regolatore da
1000W tipo quelli per lampade alogene ? Verrebbe utile anche per qualche
altro eventuale attrezzo non regolabile...
Saluti,


 altro eventuale attrezzo non regolabile...
Certamente ! Con l' avvertenza di utilizzare un tipo
di circuito di regolazione adatto a carichi induttivi.
I regolatori per lampade non sono molto adatti, perchè
presuppongono un carico puramente resistivo.
Buoni lavori.
                Paul

> altro eventuale attrezzo non regolabile...
p> Certamente ! Con l' avvertenza di utilizzare un tipo
p> di circuito di regolazione adatto a carichi induttivi.
Poco fa ho incontrato un nostro professore che insegna Elettrotecnica (e
che si  occupa di azionamenti industriali,  motori & Co.);  anche lui ha
dato l'OK, *purche'* si tratti di  un motore a spazzole: se il motore e`
invece un asincrono i regolatori non vanno bene (occorre un variatore di
frequenza).
Ora  dovro` scoprire  che tipo  di motore  monta la  fresatrice...  pro-
babilmente e` un motore a spazzole, sia per ragioni di economie di scala
(perche' acquistare  piu` tipi di  motori per due versioni  dello stesso
utensile?), sia  per questioni di  coppia, pero` e`  meglio accertarsene
prima...
C'e` per csao qualche trucco per  scoprire di che motore si tratta senza
aprire la fresatrice ? A parte  sentire se puzza d'ozono durante il fun-
zionamento, intendo dire.


 zionamento, intendo dire.
Vai tranquillo, non occorre aprire niente.
E' un motore a collettore, con spazzole.
I motori ad induzione, alla frequenza di 50 Hertz,
non possono avere più di 3000 giri/minuto.
E la tua elettrofresatrice ne ha ben di più !
Buoni lavori.
                  Paul

 writes:
p> Vai tranquillo, non occorre aprire niente.
p> E' un motore a collettore, con spazzole.
Si`, provandolo c'era sia l'odore di ozono che il classico "ticchettio"
delle spazzole (facendo routare a mano il mandrino).
p> I motori ad induzione, alla frequenza di 50 Hertz,
p> non possono avere più di 3000 giri/minuto.
p> E la tua elettrofresatrice ne ha ben di più !
Ne ha 27.000, infatti, pero`  poteva esserci una coppia di ingranaggi di
moltiplica 9:1  :-). In fondo,  se esistono i motoriduttori  perche' non
dare pari diritti ai motomoltiplicatori ? :-)
p> Buoni lavori.
Grazie, e speriamo bene. Intanto  per far pratica iniziero` con qualcosa
di semplice,  tipo rifare  in legno il  cavalletto di  alluminio estruso
(osceno) del  telescopio (no, non  quello di cui parlavo  all'inizio: un
altro): la fresatrice e` perfetta  per le scanalature di guida del pezzo
centrale, "basta" farle diritte...


Non avevano i modelli a  velocita` variabile
Nel 90 per cento dei casi il router si fa funzionare a velocità
massima, avendo utensili a solo due coltelli.
Non ricordo di averlo mai usato a velocità minore, pur avendone uno
con  la regolazione elettronica.
-- 
Bye
      Vitt

io comprai una FELISATTI, mi troo bene, ho trovato anche i pezzi di ricambio
e in più ha la regolazione di velocità (anche se non mi è mai servita) e
come prezzo forse è anche più economica delle due citate da te.
"Luca Polo" <Luca...@gest.unipd.it.REMOVE-THIS> ha scritto nel messaggio
news:x71yts9...@gest.unipd.it...


 di  velocita`...
La riduzione di velocità è utile se usi utensili tipo mole smeriglio, ad es.
montando la fresa sotto il piano di lavoro con l'utensile che sporge in
verticale, utile per sagomare una lastra di plastica o un legno multistrati.
In tal caso l'alta velocità rischia di bruciare il pezzo e impastare
l'abrasivo.
In effetti l'uso "classico" con gli utensili a due taglienti non richiede
velocità basse, anzi, si usa sempre la massima.
ciao
carlo

ricambio
 Chiedo un favore, a te come ad altri che abbiano contattato per
acquisti di ricambi  l' assistenza Felisatti.
Anch' io ho una elettrofresatrice Felisatti ( CT 248, da 1.000 watt), e
cerco disperatamente la pinza portautensili da 8 mm di diametro.
Ho contattato la Felisatti, ma, essendo il modello fuori produzione
da tempo, non  garantiscono più la disponibilità dei ricambi.
I riparatori Felisatti che ho potuto visitare non ne avevano disponibili
per questo specifico modello di fresatrice.
Se qualcuno deve recarsi in un centro di assistenza Felisatti, per favore
chieda se hanno disponibile l' articolo di cui sopra e me lo faccia sapere.
Grazie.
                  Paul

 writes:
cz> La riduzione di velocità è utile se usi utensili tipo mole
cz> smeriglio, ad es.  montando la fresa sotto il piano di lavoro con
cz> l'utensile che sporge in verticale, utile per sagomare una lastra di
cz> plastica o un legno multistrati.  In tal caso l'alta velocità
cz> rischia di bruciare il pezzo e impastare l'abrasivo.
OK, buono  a sapersi... in  ogni caso ho  scoperto subito cosa  mi serve
ora: un  ASPIRAPOLVERE. Mi aspettavo trucioli fini,  vista la velocita`,
ma mi sono ritrovato in mezzo alla polvere di legno piu` sottile...
In compenso, a  parte un paio di false partenze (per  questo ho usato un
pezzo di legno "extra") e  un banchetto da lavoro non esattamente idoneo
(ah, non avere spazi adeguati da adibire ad "officina permanente"!), gli
intagli mi sono  venuti quantomeno decenti, diritti e  adatti allo scopo
(e comunque durante l'uso sono nascosti alla vista...  ;-) pero` fare un
buon lavoro e` pur sempre una questione di autostima e coscienza pulita,
no?).
Se mi viene bene il lavoro finito, magari scatto qualche foto digitale e
la metto sul web.


 intagli mi sono  venuti quantomeno decenti, diritti e  adatti allo scopo
bravo! un avvio rapido...
se permetti, due piccoli consigli che a me sarebbero serviti, a suo tempo:
1) in una scanalatura cieca avrai notato che l'arnese tende a spostarsi a
sinistra rispetto al senso di avanzamento (perché il dente che incontra il
pieno gira verso destra) per cui devi stringere bene le viti della guida e/o
badare che la guida non si allontani dal bordo del pezzo in lavorazione
2) meglio fare piů passate asportando poco materiale per volta che una sola
passata pesante che ti brucia l'utensile
ciao
carlo