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Titolo: Combinata...TRIFASE...

Dopo un lungo periodo di ricerca, sono riuscito a trovare il mitico
artigiano che va in pensione e "svende" i suoi macchinari: avrebbe
un'ottima combinata per legno (di quelle in ghisa...) che potrei
portare via ad un prezzo "da definire", ma probabilmente
accettabile...
Il fatto è che, ovviamente, monta dei motori trifase: ho provato a
leggere diversi post vecchi ma... vista la mia ignoranza in materia,
non ci ho capito nulla...
Qualcuno di voi è riuscito (praticamente intendo) a utilizzare
macchine trifase con il classico monofase 220 di casa?
Se sì, come ci è riuscito e quanto gli è costato?
Non è che mi convenga cambiare i motori e metterli monofase???
Ciao e grazie
PPT

si puo fare ma secondo me ti conviene mettere la trifase a casa, poi prendi 
una fase e il neutro e otiteni la 220 per alimentare gli altri apparecchi 
avendo cura di bilanciare un po l'impianto. informati su quanto pagheresti 
in piu per la trifase, puo essere anche ceh il kWh lo paghi meno non saprei.
ALternativa sono inverter mono-trifase o cambiare i motori oppure calcolarsi 
il valore dei condensatori e provare a simulare la terza fase così, ma 
dipende dai motori non spempre è fattibile.
FLick 

 wrote in message
news:1164794115.4...@l39g2000cwd.googlegroups.com...


macchine trifase con il classico monofase 220 di casa?
Io ho il trifase in casa, quindi non ho né provato né ci sono
riuscito, ma tecnicamente non è assolutamente un problema.
Basta usare un inverter mono --> trifase.
Non ho idea dei prezzi, ma temo che non siano bassi (dipende anche
dalla potenza del motore).
Boiler

 elettronico mono-trifase.
NOOOO... le soluzioni costose non mi piacciono di default..
:-)))
PPT

> E dopo che lo faccio girare a vuoto??? Che devo fare??
La procedura e`:
1)trovare un motore trifase di recupero ancora funzionante, di potenza un
po' superiore al motore che hai.
2) mettere il motore in configurazione triangolo (ci saranno due disegnini
uno a forma di triangolo uno a forma di stella a 3 punte, metti i morsetti
come sul triangolo.)
3)attaccare 2 fili del motore al 220, se dai una spinta ll'albero il motore
deve partire, un po' stentatamente, ma dovrebbe partire. lasciare il motore
in rotazione. questo e` il tuo "idler" deve girare a vuoto tutto il tempo
del lavoro.
4) Ora ai 3 morsetti dell'idler puoi attaccare il motore trifase della tua
macchina. se il motore gira nel verso sbagliato devi scambiare di posto due
dei tre fili della macchina.
Paolo

 non ci ho capito nulla...
Se la combinata la usava un artigiano, ipotizzo che abbia motori
da 2 - 2,5 Kw.
Hai 4 possibilità :
1) - alimentazione tramite inverter 220/380 volt
2) - sostituzione dei motori trifase con motori monofase 220 volt
3) - stipula contratto 380 volt/trifase
4) - rinincia all' acquisto
La soluzione 1) sembrerebbe la più semplice, ma ti metto in guardia
dalla necessità di PROVARE l' inverter sul tuo impianto prima
di pagarlo. Quasi tutti gli inverter di ultima generazione sono poco
tolleranti a funzionare a valle di interruttori differenziali ad alta
sensibilità (0,030 A), e spessissimo provocano lo sgancio del
differenziale.
Inoltre la manovra del motore va fatta dalla tastiera dell' inverter,
(che tra l' altro deve essere avviato in precedenza), e non dall'
interruttore a bordo macchina. Il tutto diventa abbastanza
macchinoso.
Inutile dire inoltre che mentre  usi la combinata, se hai un contratto
da 3 Kw, hai ben poche possibiltà di usare altri carichi elettrici.
Un inverter di potenza adeguata viene circa 300-400 euro.
La soluzione 2) è adeguata a condizione che :
- tu abbia la possibilità  dell' adattamento meccanico dei nuovi motori
 (calettamento delle puleggie, adattamento del sistema di piedinatura
 dei motori e del sistema di tensionamento delle cinghie di trasmissione).
 E non è detto che comunque ci sia la possibilità di spazio per
 adattare i nuovi motori.
Se la macchina ha 3 motori, questi ti costeranno circa 600 euro, più il
lavoro di adattamento.
La soluzione 3) è la più semplice : stipuli un contratto per la fornitura
di "corrente per usi diversi da abitazione", per 3 Kw a 380 volt, e
con questa alimenti i motori della combinata. Raccomandabile se
prevedi di usare anche altre macchine alimentate a 380 volt.
Il costo bimestrale in bolletta della potenza impegnata è di 30 euro
(allacciamento escluso), mentre il costo dell' energia consumata
dalla macchina, per un uso hobbistico e quindi saltuario, è irrisorio.
La soluzione 4), per quanto brutto dirlo, è forse la migliore, e
presuppone l' acquisto, nuova od usata che sia, di una combinata
con motori monofase a 220 volt.
Personalmente, da molti anni, lavoro con la soluzione 3), cioè con
una fornitura Enel trifase 380 volt. E' da dire, però, che ho altre
macchine funzionanti in trifase, e quindi questa soluzione è d' obbligo.
Un inverter collegato alla monofase 220 volt peraltro lo uso sulla
sega a nastro, per poter abbassare la velocità di lavoro al fine
di tagliare anche metallo.
Cordialità.
                  Paul

 1) - alimentazione tramite inverter 220/380 volt
Chiedo scusa del refuso :
Leggasi :
1) - alimentazione tramite inverter 220 volt mono/220 trifase.
Cordialità.
                Paul

 4) - rinincia all' acquisto
GRANDE!!!
Sei più che esaustivo!!
Ma la soluizone del "motore che gira a vuoto" è proprio da scartare??
In relazione alla possibilità di stipulare un contratto 380, quanto
costa l'allacciamento?
PPT

 4) - rinincia all' acquisto
GRANDE!!!


 costa l'allacciamento?
Non sono aggiornato, ma presumo qualche centinaio di euro.
Una telefonata all' Enel sarà più che esaustiva.
Cordialità.
             Paul

 wrote in message
news:456d8285$0$13757$4faf...@reader3.news.tin.it...


 2) - sostituzione dei motori trifase con motori monofase 220 volt
Se la combinata è quella che immagino penso che monti motori trifase da
almeno 5-6 CV; sostituirl con motori monofase con la limitazione dei 3 Kw
del contatore domestico la vedo dura, soprattutto per lo scarso spunto che
ha il monofase.
Marco
-- 
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 >
Scusate se mi inserisco in un discorso a due, ma mi pare che abbiate
entrambi una parte di ragione: anch'io ho visto una macchina trifase
che veniva in monofase avviata a spinta, ma era una betoniera (o
impastatrice, quella insomma che fa la malta); come per un tornio
l'avviamento è agevole e per parecchio tempo non c'è bisogno di
fermare il motore.
Con una combinata l'avviamento manuale potrebbe essere molto più
problematico se non addirittura pericoloso. SMMO, ovviamente.
Ciao a tutti!

 >
Scusate se mi inserisco in un discorso a due, ma mi pare che abbiate
entrambi una parte di ragione: anch'io ho visto una macchina trifase
che veniva in monofase avviata a spinta, ma era una betoniera (o
impastatrice, quella insomma che fa la malta); come per un tornio
l'avviamento č agevole e per parecchio tempo non c'č bisogno di
fermare il motore.
Con una combinata l'avviamento manuale potrebbe essere molto piů


Scusate se mi inserisco in un discorso a due,
Non esistono in un NG discorsi a due: questi si fanno via email.
Gli altri sono discorsi in cui tutti possono, se vogliono, intervenire (seguendo le regole di educazione, ovviamenye)
--
Bye
         OldVitt

 perfettamente bilanciata.
Ach! Hai ragione. Fretta maledetta... Come nn detto.
Ciao, Karl

 Una telefonata all' Enel sarà più che esaustiva.
Fatta la telefonata:
Per il passaggio da contatore 3 kw monofase a trifase:
- se si mantengono i 3 kw: 82€
- se si va a 4,5 kw: 89€
- se si va a 10 kw: 118€ (questa soluzione permetterebbe di collegare
tutto l'impianto di casa ad una fase..., ma viene a costare 40€ a
bimestre di "fisso")
Per l'installazione di una nuova linea trifase:
- 600 € per 3 kw
- 700 € per 4,5 kw
Ciao
PPT
ps: la combinata mi viene a costare un po' cara.....

 ps: la combinata mi viene a costare un po' cara.....
Per questo avevo suggerito la scelta di una combinata monofase,
che, se non hai  necessità di lavori particolarmente impegnativi,
probabilmente sarà più che sufficiente a coprire le tue necessità.
Cordialità.
                  Paul

 bimestre di "fisso")
In realtà con i contatori nuovi lo si può fare anche con un contatore da 
3kW perché sganciano in base alla potenza attiva assorbita in quel 
momento e non in base alla corrente di linea.
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?