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Titolo: Posa piastrelle

Salve,
avrei da pavimentare un garage dove parcheggio l'auto (circa 65 mq) 
abbastanza regolare.
Volevo sapere:
- č fattibile il fai da te per chi non ha mai fatto questo genere di lavoro?
- quali piastrelle sono consigliate o quale altro sistema (resine ecc)?
- conviene rischiare di fare un lavoro cosě cosě con il fai da te oppure 
visto il tempo e l'attrezzatura che č necessario impiegare non merita per il 
risparmio che si ottiene rispetto a rivolgersi ad un professionista?
- sapete eventualmente indicarmi un manuale o simili per evitare gli errori 
da niubbi?
Grazie.... 

 risparmio che si ottiene rispetto a rivolgersi ad un professionista?
Il risparmio c'è, ma personalmente non lo vedo così significativo.
Ipotizzando di acquistare un prodotto ceramico robusto ma non 'di 
design', ad esempio code di magazzino, seconda scelta, oppure roba 
dalla grafica obsoleta, riesci a comprare un qualcosa di 
indistruttibile, insprocabile ed antiscivolo a 12Euro/mq + Iva. 
Considerando un po' di sfrido (che per un garage regolare sarà massimo 
del 5%), spendi meno di 1.000Euro iva compresa.
La posa costa grossomodo altrettanto, diciamo un 13Euro/mq, più i 
materiali arrivi a 16Euro/mq. Siamo quindi a 1500Euro di manodopera.
Se fai da te, ceramica e materiali per la posa spendi altrettanto.
Il migliaio di euri che risparmi sulla manodopera pura, però, te li 
sudi tutti. Perchè se non è il tuo mestiere, tagliare un porcellanato 
ti farà bestemmiare oltre misura.
Alla fine il lavoro, se qualcuno ti darà le dritte giuste, verrà anche 
benissimo. Diciamo che un posatore ci mette due giorni, tu ce ne metti 
cinque, per fare un esempio.
Con una colata di cemento o di resina e una rullatina per dargli un 
pelo di antiscivolo, ad occhio spendi meno e fai prima. Ma il risultato 
ovviamente non sarà altrettanto bello...
Ciao
Alberto
-- 
Il tempo e la pazienza possono più della forza o della rabbia

 bestemmiare oltre misura.
Ma quanto spenderei in attrezzatura per tagliare questo porcellanato?
Tu dici che il rischio di buttare (oltre al tempo) anche i 1000 euro di 
materiali non c'è? Cioè in qualche modo riesco a ottenere un lavoro 
accettabile oppure mi posso rivolgere ad un installatore in un secondo 
momento?
Perchè se si trattasse di risparmiare un migliaio di euro per qualche giorno 
di lavoro sarei tentato di provare anche come sfida personale....
Ciao e grazie.
Massimo.

 di lavoro sarei tentato di provare anche come sfida personale....
Come sfida, puoi fare qualunque cosa. Se hai del tempo e della 
pazienza, sei la persona giusta.
Ciao
Alberto
-- 
Alessandro Bergonzoni: Il tempo vola e noi no. Strano sarebbe se noi 
volassimo e il tempo no, il cielo sarebbe pieno di uomini con 
l'orologio fermo.

 sei la persona giusta.
La sfida mi intriga ma la polvere non piace neanche a me... inoltre il 
lavoro lo farei nel finesettimana... beh ci penso ... intanto grazie dei 
consigli.
Ciao.
Massimo. 

 consigli.
Se il problema è il taglio delle piastrelle non possiamo evitarlo?
Inserire all'arrivo laterale e frontale una fila di "piastrelle jolly" di 
misura e magari colore/disegno diverso sarebbe sbagliato?
Provandole prima a secco si potrebbe anche effettuare questo inserimento su 
tutti i lati, avremmo un pavimento incorniciato.
Non ho mai fatto neanche il garzone del piastrellista, se vi scappa da 
ridere fatelo con discrezione :-)
-- 
Fabbrogiovanni

 consigli.
ti dico la mia...
beh... un pò di polvere ci sarà ma secondo me neanche tanta, cioè il grosso 
della polvere si fa quando usi la smerigliatrice per tagliare le mattonelle 
"ad incastro", se devi fare solo dei tagli dritti con la tagliapiastrelle 
non se ne fa.
Una tagliapiastrelle "economica" ma funzionale da un brico la trovi a 100 
euro (anche qualcosa in più ma cmq ti rimane), la smerigliatrice la trovi di 
tutti i prezzi.
Personalmente credo che sia più facile posare che "parlarne" ma dipende 
sempre dal livello di "abilità" che hai... cmq se nessuno ti corre dietro 
secondo me è fattibile! :-)
Ciao
Gianluca
P.S. devo farlo nel mio garage da circa 5 anni... non ho mai il tempo! :-)
Tempo fa c'era un'impresa nel condominio e chiesi per curiosità... mi chiese 
300 euro materiali compresi (circa 30 mq)... il problema è che pure mio 
padre chiese all'operaio (io al titolare) e gli chiese 300 euro materiali 
esclusi... Dato il conflitto di interesse (tra titolare ed operaio) non 
potemmo concludere nulla. Oggi se mi ricapitasse, accetterei al volo 
fregandomene della "soddisfazione personale"! ;-) 

 secondo me è fattibile! :-)
Anche a me posare non mi parrebbe difficilissimo... solo che sarebbe la 
prima volta e temo i classici errori che si fanno la prima volta.
Ma pensi sia fattibile fare il lavoro a rate.. cioè un tot di ore oggi e un 
tot magari fra una settimana?
Intanto cerco di trovare un manuale o una guida, per capire a cosa vado 
incontro.
Massimo. 

 misura e magari colore/disegno diverso sarebbe sbagliato?
Anche non avendo nessuna esperienza penso che il taglio in generale non si 
possa evitare, ci sarà sempre una colonna per metà affogata nel muro che 
crea uno spigolo ecc.
Con il tuo consiglio (se fattibile) forse si può limitare...

 
Buttare giù un bel linoleum industriale in rotoli? Ho visto che ti hanno 
demotivato alle piastrelle. Qui avrai bisogno di un buon cutter, un po' 
di colla, un rotolo di biadesivo se devi fare giunte lunghe. Una soglia 
da fissare con viti ed il gioco è fatto. Io l'avevo fatto nel box dove 
abitavo prima e l'unica cosa che non ho valutato correttamente è il peso 
del rotolo: pensavo di farcela da solo e sono rimasto con un pezzo fuori 
dall'auto ed uno dentro...

 Con il tuo consiglio (se fattibile) forse si può limitare...
Sempre parlando da inesperto, ci stiamo concentrando sul problema taglio 
piastrelle ma, secondo me, stiamo sbagliando.
Uso il plurale così divideremo equamente onori e fischi:-)
Se ho capito bene dalla tua descrizione iniziale: ora abbiamo un pavimento 
di calcestruzzo, abbastanza regolare, per cui poseremo le piastrelle a 
colla.
Preparare la colla è come fare una torta, tot di farina, tot di acqua, 
mescoliamo bene e tutto va liscio.
Stendere la colla con la spatola dentata è abbastanza semplice, basta 
osservare 5 minuti come fa chi lo sa fare.
Appoggiarci su le piastrelle non è difficile, un po' con le mani, con i 
pugni, con una mazzetta di gomma,  si cercherà di fare in modo che non ci 
siano troppi gradini.
Chi parte proprio da zero potrebbe farsi la mano pavimentando uno 
sgabuzzino/ripostiglio
Che dovremo chinare la schiena e lavorare in ginocchio ce lo ha già detto 
Alberto, ma a noi questo non ci spaventa, giusto?
Un difetto irrimediabile che potremmo trovarci è che le piastrelle posate da 
noi che stiamo imparando seguiranno pedissequamente l'andamento altimetrico 
del pavimento esistente.
Ora entri con l'auto bagnata, sgocciola sul pavimento, il calcestruzzo pian 
piano assorbe.
Con le piastrelle, invece, potrebbe formarsi qualche pozzanghera.
Il professionista, con staggia di alluminio alla mano, sa dosare la colla, 
qui un po' di più, qui un po' di meno, e il risultato finale potrebbe essere 
migliore.
-- 
Fabbrogiovanni

 - è fattibile il fai da te per chi non ha mai fatto questo genere di lavoro?
Se il fondo e' perfettamente livellato si tratta di un lavoro facile ed
alla portata di un fai da te con una discreta manualita', ovviamente per
un garage userai piastrelle resistenti ed economiche, non farti spaventare
dalla faccenda tagli, un principiante (ma non solo) posera' prima tutte le
intere ed il giorno dopo si dedichera' con calma a quelle rifilate contro
i muri in questo caso le tagliera' in serie (*) magari all'esterno evitando
tutti i disagi connessi a questa operazione.
 ciaofelix:-)
(*) basta allineare le piastrelle necessarie e tracciare la linea di taglio
    su tutte contemporaneamente, con una lunga stecca dritta.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 siano troppi gradini.
Per posare bene le piastrelle bisogna azzeccare la dentatura della spatola
in relazione agli appoggi della piastrella, in pratica il dosaggio e la
uniformita' della stesura colla!
Mentre  le chiusure pareti fuori squadra, si fanno il giorno dopo aver
tracciato tutte insieme  e con una unica staggia le mattonelle da tagliare

 incontro.
la prima cosa che ho trovato
http://www.leroymerlin.it/mpng2-front/pre?zone=faidate&idLSPub=1207675564&1207674476.pos=0&01-categorie-lista-render=off&06-banner1-render=off&07-banner2-render=off&08-banner3-render=off&09-banner4-render=off&lscache=off
e non sottovaluterei l'idea di partecipare ad uno di questi "corsi" che 
ormai sempre piů frequentemente allestiscono all'interno dei vari "brico" e 
"fai da te".
Ciao
Gianluca 

 tracciato tutte insieme  e con una unica staggia le mattonelle da tagliare
chiedo venia... ma il mio bagaglio di termini non include "staggia", ho 
cercato anche su google ma non mi ha aiutato :-(
Ciao
Gianluca
P.S. cmq non ci ha detto se intende posare a "cardamone" o dritte :-)
e poi cmq (sembra il caso) ma proprio oggi ci pensavo (ho portato l'auto di 
mio padre in officina) e non ho ancora decretato se sia meglio il formato 
piccolo o il grande.
In officina (ma una di quelle ufficiali, quindi bella in ordine... non il 
meccanico all'angolo) erano piccole e mi ha sorpreso molto perchè ho pensato 
che lo sporco ha più linee (anche senza fuga) per infiltrarsi.

 cercato anche su google ma non mi ha aiutato :-(
E' un termine per addetti, lunga asta in legno o metallica oggi quasi
sempre
in scatolare di alluminio utilizzata per livellare malte, allineare punti,
tracciare righe dritte.
ciaofelix:-)
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 dritte... sbaglio?
Non sbagli.
Le piastrelle hanno due versi.
Uno è il verso di cottura, e uno il verso di smaltatura (se, 
ovviamente, parliamo di piastrelle smaltate).
Il verso di cottura è il più critico e difficile da capire. E' 
difficile da capire perchè occorre osservare con precisione la 
planarità, la forma e le dimensioni della piastrella. Se si osserva un 
'fuori forma', ad esempio una 'freccia' come la chiami tu (ossia una 
displanarità convessa o concava), con ogni probabilità questa si 
ripeterà nello stesso senso su molte altre piastrelle dello stesso 
lotto. Al che si gira la piastrella, si osservano le righine, il 
marchio, i numerini, sul retro, e ci si orienta con quello per mettere 
le piastrelle sempre nella stessa direzione (se parliamo di una posa a 
correre, ossia con fughe tutte dritte).
Il verso di smaltatura è invece fondamentale per le piastrelle da 
rivestimento, che spesso hanno smalti con colori vivaci. Quando la 
piastrella passa sotto la macchina che applica lo smalto 'di fondo', 
ossia lo smalto non applicato seguendo un disegno ma proprio quello 
omogeneo di fondo, il bordo di attacco riceve più smalto. Lo si nota 
perchè osservando la piastrella sui bordi, si vede proprio un lato che 
ha lo smalto che scende anche lateralmente. Se poso 'a caso' le 
piastrelle che presentano questa caratteristica, sicuramente in alcune 
posizioni avrò due piastrelle con il lato d'attacco uno contro l'altro. 
In quel punto, si noterà tantissimo la differenza di colore rispetto 
all'omogeneità del resto della superficie. La cosa è semplificata, 
nella sua identificazione, se l'applicazione non è stata omogenea, ma 
ad esempio con un effetto rullo, che rende ben visibile la direzione di 
scorrimento (ma non il verso, che va letto come dicevo prima).
Per le piastrelle rettangolari, quasi sempre direzione di cottura e 
smaltatura è il lato lungo. Il verso invece va letto.
Ciao
Alberto
-- 
Friedrich Nietzsche: Un po' di salute ogni tanto è il miglior rimedio 
per l'ammalato.

Attento alle pendenze!!! se il garage è provvisto di piletta di
scarico probabilmente il pavimento è leggermente inclinato per
raccogliere i liquidi verso la piletta.
Se così fosse, la piastrellatura è tutt'altro che semplice perchè devi
fare i conti anche con la superficie non esattamente piana. In questo
caso rivolgiti ad un professionista che è meglio ;)
Ciao
Omega

 tracciare righe dritte.
sempre usata ma mai "chiamata" :-)
Grazie
Gianluca 

pensieroso ha scritto:
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In realta' la staggia era anticamente il recipiente per misurare i cereali,
in pratica un cesto di vimini pieno di grano veniva livellato al bordo
e quindi "staggiato" con una stecca di legno per determinarne l'esatta
misura in volume, poi come spesso accade per una lingua staggiare
ha assunto il significato piu' generale  di livellare.
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