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Titolo: Infiltrazione umiditá muro

Ciao! I miei nuovi inquilini mi hanno chiamato ieri per via di una
infiltrazione di umiditá nel muro. Sono andato a vedere e si tratta di
una grossa macchia verdastra che a quanto pare é partita dal soffitto
con un piccolo puntino ed adesso ha invaso tutto l´angolo del muro per
una larghezza di circa 40 cm. Si tratta di un muro che da all´esterno
da una parte e confina con il muro della villetta vicina dall´altra.
Trattasi di un´appartamento in mezzo a due villette a schiera al primo
e ultimo piano con il tetto spiovente in tegole. Le due villette ai
lati sono piú alte del mio appartamento. Ieri ho dato´un´occhiata al
sottotetto ma non sembrano vedersi infiltrazioni di umiditá anche se
con la luce della torcia non si vedeva molto. I vecchi inquilini hanno
molto trascurato la manutenzione dell´appartamento, non hanno mai
pulito ad esempio le grondaie e adesso che li ho contattati mi hanno
detto che loro hanno sempre avuto questa infiltrazione ma si sono
"dimenticati" di avvertirmi limitandosi a pulire ogni tanto con l´Ace.
Vedró di postare qualche foto dello stabile per rendere meglio l´idea
di cosa si tratta. Potete intanto darmi un´idea di cosa possa
provocare tale infiltrazione?

provocare tale infiltrazione?
Una tegola crepata o spostata, una scossalina o una conversa con un punto 
non sigillato, un intoppo qualsiasi, possono essere la causa.
E l'ingresso dell'acqua non necessariamente è sulla verticale della macchia 
che vedi sotto, potrebbe essere anche a monte.
Al 99 % se mandi sul tetto un muratore medio-sveglio capisce subito dove è 
il guaio e lo rimedia quasi seduta stante.
-- 
Fabbrogiovanni
Piccolo mercatino:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123

 ha scritto nel messaggionews:91eae2b8-89ef-4de8...@s19g2000prg.googlegroups.com...

E´quello il punto... trovare un muratore medio-sveglio in Bologna e
provincia che non cerchi di fregarti é una impresa alqualto ardua.
Intanto Sabato provo ad andare io sul tetto e vedo se si nota qualcosa
di anomalo. Se non doveste vedermi piú sul NG sapete qual´é la
causa :-)

 causa :-)
Divorato dalle "Muffe Assassine da Marte"? :-D


No! Scivolato eroicamente dal tetto nell' esercizio delle proprie
funzioni  ;-)))

funzioni  ;-)))
Sia chiaro che io sono innocente, avete sentito tutti che gli ho detto di 
mandare un muratore sul tetto:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:7a04e9bb-992c-4785...@f3g2000hsg.googlegroups.com...


guarda che per conto mio si tratta di umidità da condensa
superficiale, aggravata da scarsa aereazione e manutenzione.
Non per niente i  precedenti inquilini rimediavano con Ace
o similia.
Vai ugualmente, ma con estrema prudenza, in ricognizione...
ma prendi gli accorgimenti del caso, i tetti sopratutto
in questa stagione sono estremamente scivolsi.
alago 

 ha scritto nel messaggionews:7a04e9bb-992c-4785...@f3g2000hsg.googlegroups.com...

Grazie a tutti per la preoccupazione ma ce la farò anche stavolta! ;-)
Dunque ho postato due foto che trovate qui: 
http://mio.discoremoto.alice.it/willy2005
sono precedenti al problema quindi non si vede la grossa macchia che
attualmente ricopre tutto l' angolo interno della foto "camera02" e
che sembra partito con un puntino dall' alto.
Nella foto della facciata la parte umida è all' altezza dell' ultima
finestra aperta a destra proprio nell' angolo dove sono attaccati i
due tubi delle grondaie ovviamente nell' angolo interno
corrispondente.
I ragazzi che vi abitano mi hanno detto che per loro tutto è iniziato
nei giorni seguenti ad una nevicata.
Che ve ne pare?
Per Alago, ma la condensa superficiale non dovrebbe comparire
soprattutto nella cucina e nei bagni dove ci sono fonti di vapore?
Riguardo alla scarsa aereazione non so... certo che siamo in inverno
ma possibile che questi nuovi inquilini non aprano mai la finestra in
camera da letto?

ci scommetto che il punto dove è uscita fuori la macchia e nella zona
più a nord della casa, dalla foto non si capisce molto ma dalla
descrizione che fai sembra condensa ed è per questo che si elimina con
candeggina o simili.... posta foto migliori e facci sapere

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Se c'č un'infiltrazione al 90 % darei la colpa a quel  pluviale che scarica 
sul tetto basso, dipende se hanno messo solo una curva oppure l'apposita 
sagoma che allarga lo scarico su piů tegole.
La soluzione perfetta: un pezzo di tubo che porta lo scarico direttamente 
fino alla canala.
L'altro 10 % prova a guardare bene come č fatta la scossalina intorno al 
comignolo.
Vedi ritaglio di tua foto con frecce rosse:
http://xs123.xs.to/xs123/08033/tetto331.jpg



Penso proprio di sì! Non ho frequentato molto quella casa perchè l' ho
comprata e affittata ma se ricordo bene il sole tramonta proprio
davanti alla facciata quindi se la parte davanti è ovest l' angolo
incriminato è a nord nord/ovest. Sabato faccio qualche foto dello
stato attuale. Grazie intanto!

 Piccolo mercatino:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123
Si, guardando bene anche a me sembra che il problema sia proprio in
direzione di quel tubo che dici tu. Sabato salgo sul tetto vediamo
cosa si vede.
Ps.: Scusa l' ignoranza ma la scossalina è una specie di canala/
grondaia?
Grazie mille intanto!

grondaia?
Non è ignoranza tua, potrebbe essere un termine tecnico di uso solo locale.
L'acqua che scende dal tetto a un certo punto si trova davanti il comignolo, 
giusto?
Per evitare che si infili sotto alle tegole si mette una lamiera, spesso di 
piombo rialzata tutto intorno al comignolo e sagomata sotto alle tegole, con 
la funzione di deviare l'acqua in discesa e di portarla a valle del 
manufatto.
Se è stata messa un po' di fretta e alla ca§§o di cane può capitare che in 
caso di piogge forti un po' di acqua riesca ad infiltrarsi sotto.


 ha scritto nel messaggionews:7240ba8a-2785-4015...@s12g2000prg.googlegroups.com...

Ok, grazie Fabbro! Daró un´occhiata anche a quello. Sempre che smetta
di piovere per Sabato, altrimenti col cavolo che vado sul tetto! ;-))

di piovere per Sabato, altrimenti col cavolo che vado sul tetto! ;-))
Mettiti l'impermeabile e le scarpe con molto grip, a parte le avverse 
condizioni meteo un controllo anche veloce mentre piove ti permette di 
renderti conto dei flussi dell'acqua.


 soprattutto nella cucina e nei bagni dove ci sono fonti di vapore?
Guarda: io abito in Sardegna (quindi in zona non particolarmente
fredda).
Ti posso assicurare che ho fenomeni di "macchie" da condensa ogni
inverno. Si manifestano sopratutto:
- negli spigoli (sia verticali tra parete e parete ma sopratutto tra
parete e sofitto)
- nelle pareti se coperte da mobili
- in particolare nelle stanze al secondo piano con prevalenza di
quelle esposte a nord
Le zone più colpite a casa mia sono quelle appunto a nord: una camera
da letto e la tromba della scala.
Non so dirti quale sia il motivo (forse scarsa coibentazione dei muri
che risultano particolarmente freddi, agevolando il fenomeno della
condensa a seguito dell'umidità normalmente presente [pure troppo in
sardegna] nell'aria) nè se posso testimoniarti se cambia in base al
riscaldamento (alterno quello a normali termosifoni, con quello a
pompe di calore).
So solo che ogni anno devo stare a ripulire.
:-(
Ciao
S.

 Piccolo mercatino:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123
Resoconto:
Oggi sono andato sul tetto e come avrete già intuito non sono
caduto :-))
Dunque, ho postato un po di foto dettagliate qui 
http://mio.discoremoto.alice.it/willy2005
Sul posto l' impressione che si ha è che ci sia una infiltrazione
proprio sotto al pluviale che scarica sul tetto basso come aveva
predetto Fabbrogiovanni, almeno il punto corrispondente all' interno è
proprio quello. La sagoma che allarga lo scarico su piu' tegole però
c' era ma sollevando le tegole in quella zona si vede che anche il
materiale isolante presenta delle macchie umide di muschio. L' idea
era quella di fare una modifica come aveva detto Fabbro portando un
tubo direttamente a scaricare sulla canala. Purtroppo però la scarsità
di mezzi e materiali (era Sabato e l' unico ferramenta presente nel
paesino non aveva altro) ho dovuto ripiegare per una soluzione un po
arrabbattata quindi ho portato lo scarico del tubo un po piu' in la
sulla tettoia che comunque va oltre la parete esterna. Mi mancava un
manicotto per abbassare la curva del tubo bianco che ho aggiunto in
modo che la prolunga bianca si adagiasse sulla grondaia. Inoltre la
giuntura ho dovuto farla al contrario, con il tubo bianco che entra
nel vecchio tubo marrone invece che viceversa perchè non
corrispondevano le misure. Per ovviare ho messo un bel po di silicone
nella giuntura. Infine avrei voluto mettere all' estremità del tubo il
terminale spargiacqua ma non l' ho trovato. Sotto le tegole che avevo
rimosso poi, per quello che può servire, ho messo un po di foglio
pluriball. Tutto quel lato è comunque sotto una tettoia e non dovrebbe
arrivare molta acqua piovana tanto che le tegole, a differenza del
resto del tetto sembrano asciutte e senza muschio. Cosa ne pensate? Se
il problema fosse stato li in qualche modo avrei risolto? Pareri e/o
consigli? Chiaro che in caso di risoluzione cercherei di fare un
lavoro piu' pulito. Un' ultima cosa... la condensa che si vede sul
vetro della finestra della camera pensate sia a causa dell'
infiltrazione o è segno che non c' è una infiltrazione e queste
macchie, come suggeriscono in tanti, sono solo condensa appunto?
Grazie!

accidenti quanti errori che si vedono in queste foto:
1. le converse di rame a protezione del cammino nonsono incassate e
quindi l'acqua passa dietro scorrendo verticalmente lungo la canna
fumaria;
2. sotto le tegole c'è solo del poliuretano a spruzzo che con il tempo
tende ad assorbire acqua fare muffe e funghi e fa passare la stessa;
3. il tubo discendente del tetto + alto era stato lasciato a caduta
sulle tegole e quindi l'acqua che schizzava andava a bagnare il muro;
hai fatto bene a raccordare il tubo fino a terra, fossi in te farei
una scarpetta d calce ricca di cemento su tutte le tegole che vanno ad
incassarsi nel muro e siggillerei bene tutte le converse del cammino
con dell'ottimo silicone  che magari nn sarà la soluzione permanente
ma x un bel po' t aiuta.

 ha scritto nel messaggio 
news:baf87a4d-158d-4f0a...@c23g2000hsa.googlegroups.com...
Oggi sono andato sul tetto e come avrete già intuito non sono
caduto :-))
 Cosa ne pensate? Se
il problema fosse stato li in qualche modo avrei risolto?
Se l'umidità che ha segnato i muri interni era causata da quelle 
infiltrazioni ci vorranno mesi  prima che asciughi per bene.
Però pian piano si risolve.
Potremmo definire "patetico" il modo con cui hai prolungato lo scarico 
....... però trattandosi di emergenza sei perdonato :-))
Procurarsi tubo di rame e una curva da mettere in basso, in modo da farlo 
pisciare diretto nel canale di gronda.
Confermo anche le osservazioni di Pizzetto, silicone marrone a sigillare la 
lamiera intorno al comignolo e scarpetta di malta o scossalina di rame a 
coprire la fessura fra tegole e muro alto.


 funzioni  ;-)))
e perché vai sul tetto per le funzioni corporali? ;-)

 pisciare diretto nel canale di gronda.
Sì Fabbro, mi rendo conto che è un lavoro fatto un po alla "pisello di
Fido" ma come disse Dio quando decise di crearci con un mento solo
"Non potevo fare altrimenti..." :-))))
Appena posso vado in un negozio piu' fornito e compro l' occorrente
per modificare la tubazione.
Dunque, riguardo il silicone devo metterlo, se ho capito bene, tra la
scossalina ed i mattoncini del comignolo giusto?
Mi date qualche dritta riguardo l' impasto per fare la scarpetta tra
le tegole ed il muro? Percentuali da usare?
Infine, per fare in modo che il muro interno si asciughi prima cosa
posso far usare agli inquilini (sperando che lo facciano realmente).
Un piccolo termoconvettore tipo "caldobagno" diretto sulla parete
incriminata? Un deumidificatore? Un semplice ventilatore acceso per
una trentina di minuti al giorno e diretto sempre contro la parete?



Come al solito i costruttori fanno le cose per risparmiare il piu'
possibile. Adesso che ci penso però il mio ha la villetta proprio
sotto la mia, al massimo allungo i tubi di qualche metro e gli scarico
l' acqua piovana direttamente dentro casa :-)))
Grazie, ciao!

una trentina di minuti al giorno e diretto sempre contro la parete?
Se il muro dentro è imbevuto di umidità è abbastanza inutile cercare di 
farla uscire.
Lascia  fare alla natura, pian piano asciugherà.
Non so in che rapporti tu sia con il vicino ma se a provocarti il danno è 
stata l'acqua che scendeva  dal suo tetto toccherebbe a lui rimborsare i 
danni e provvedere affinchè il pluviale mal fatto venga sistemato.
Se ti ha fatto qualche dispetto questa è l'occasione per vendicarsi:-))
