Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Scalpettata sul cavo ENEL 220 :) emhh...

MA,,,se per pur aipotesi mio cuggggino :) avesse piantato per errore il 
martelletto eletrico dentro un cavo ENEL, a monte del contatore quindi....e 
avesse visto simpatiche scintille e..ehmmm fuso mezza la punta dello 
scalpello....MA la corrente non si fosse mai interrotta anche se il rame 
nudo era li afare belal mostra di se?
Non credo di aver (mio cuggino ehh) l'isolamento fra i 2 poli, se ne vede 
solo uno che ha un paio di trefoli tranciati e un po fusi, ne la capacita di 
trasportare la corrente necessaria visto che erano solo pochi trefoli....
Che cosa potrebbe accadere? Nulla....? la corrente non si mai 
interrotta....il martello non si è mai fermato, non ho visto camionette ENEL 
sotto casa e tutto va bene, sul contatore non appare nulla di astratto....
Premetto che sto dannatissimo maledetto cavo era sotto 6mm di cmento 
schiaffato li senza tubi ne altro, oltretutto nell'intersezione dei cavi 
telecom in facciata mooltoo in alto....
inutile dirvi che per fortuna mio cugggino era legato sul serio con una 
imbragatura da ferrata a un tassello da ponteggi (18) salamente piantato 
perchè la scala era quasi in veritcal(Scala a sua volta legata con un'altro 
tassello piu in basso)  perchè lo spazio sul terrazzo non consente altro 
sistema....12mt di altezza totale, oltre 4 dal terrazzo e vedersi sta 
fiammata poteva essere una di quelle cose che si vedono per l'ultima volta 
:(
P.S. Ora mio cugggino ha isolato bene tutto con nastro isolante e 
autogglomerante sopra, poi un pezo di corrugati e di nuovo nastro isolante 
abbondante....poi murera tutto almeno 20mm sotto la facciata....
va beh il danno per oggi l'abbiamo fatto va... (mio cugginoo)
-- 
C'è un paese impiccato intorno alle vicende libertine e giudiziarie di un 
uomo vecchio, ignorante, presuntuoso e avido 

 abbondante....poi murera tutto almeno 20mm sotto la facciata....
...tutto con il cavo in tensione, ovviamente? :-o
-- 
montgomery

"montgomery" <montg...@FAKE.com> ha scritto nel messaggio 
news:d6dkzrpoibut$.19on7p2j1ibh3$.dlg@40tude.net...

Chiamo l'ENEl per spiegare di staccare una ttimo corrente?  poi prendo un 
gruppo genratore per far andar eil martelletto e il resto dei ferri per fare 
il lavoro :(
Ripeto a MONTE del contatore, cavo ENEL non roba mia...
io ho provato a sentire l'ENEL PRIMA di fare il lavoro, lavoro obbligato 
perchč l'ENEL mi aveva messo chissa quanto tempo fa il cavo in facciata 
dentro un orrido tubetto di ferro verniciato nero ..che messo sotto pochi mm 
di intonaco č marcito ha gonfiato e fatto screpolare tutta la facciata sulla 
verticale del tubo :( ho chimato il numero ENEL almeno 20 volte attese 
infinite si le facciamo richimare d aun comemrciale poi da unh tecnico non 
puoi avre il numero di pratica ne un ID univoco dell'operatore con cui inizi 
lka pratica, mesi e mesi, prese per i fondelli a nastro e il muro era li con 
pezzi che caduti da quell'altezza potevano anche fare danni seri....maagri 
al postino che passava di li :(
Allora consigliato proprio qui sul da farsi, ho mandato RR e fax, anche qui 
in SOLO 1 mese e 10 giorni mi hanno risposto in modo lapidario con un FAX e 
un bollettino..pregasi versare 130 160euro (Non ricordo ora) come anticipo 
per la visita di un tecnico.....COME SCUSA? tu fai un lavoro che ci sarebbe 
da metterti in galera! mi mandi a putt... la facciata di casa crei un 
pericolo per persone  e/o cose e invece di dimostrare un minimo di serieta 
pre il problemi mi chiedi soldi in anticipo per non sis a neppure cosa?
Quindi ho provveduto in hom made.....


Ma tu non hai capito un cazzo, simo in Itaglia, hai torto e basta, hai messo 
le mani su qualcosa non di tua propriet� con rischi annessi e connessi, sei 
passibile di almeno una decina di sanzioni e se serve ti potrebbero demolire 
la casa solo per motivi di sicurezza, oltre a chiederti un 200.000 Euri di 
danno... :PPP
Che credi, di "impararli" tu?
Quelli rubano legalmente ed arriva l'esperto FAI DA TE... ;)

 Quelli rubano legalmente ed arriva l'esperto FAI DA TE... ;)
quelli e mooltiii altri ...lo so bene :) ma stavolta si fottono....muro e 
saluti :) 


scrisse:

wow ... già che c'eri potevi attaccare una prolunga dove l'avevi
tagliato... tanto anno più o meno di galera dopo aver cercato di
amazzare tuo cugino....
----
Ste' - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

 va beh il danno per oggi l'abbiamo fatto va... (mio cugginoo)
La reazione dei dipendenti degli ex-enti, oggi grosse aziende private,
e' inversamente proporzionale alla durezza con cui si affrontano :-(
Questa e' la classica situazione in cui avere un'avvocato amico permette
di dormire tranquilli.
Tenga presente che "egli" rischia di piu' se tra un po' di tempo degli
operai (Telecom ?) si fanno male lavorando su quel punto.
ENEL D. potrebbe tranquillamente affermare che e' colpa della
riparazione raffazzonata, oltre che il danno dovuto dal ... cugginoo.
In genere, nascondere le maracchelle e' come rinviare la visita dal
dentista. Andarci dopo fa piu' male (ovvero costa di piu' ...).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 quindi le scintille erano dovute al corto tra la terra e la fase.
Nei cavi enel la maglia esterna è il neutro.
Saluti
Fabio

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce6ced2$0$6548$4faf...@reader4.news.tin.it...

e il tubo nel muro è del proprietario della casa, va da se che se il tubo è 
marcito per scarsa qualità non è colpa dell'enel.

 sei  passibile di almeno una decina di sanzioni 
no, sei tu che non hai capito!
Si tratta di suocugginooo!
:-)


Quindi hanno fatto un bel corto tra una fase ed il neutro ...

 marcito per scarsa qualità non è colpa dell'enel.
Nei condomini che ho visto, i tubi in cui sono posati i cavi dell'ENEL
erano installati da ENEL ed oggi sono pur sempre imprese esterne
incaricate da ENEL.
E quello che taglia la testa al toro e' che TUTTO il lavoro e' pagato ad
ENEL e questo, dalle mie parti, significa che si prende tutta la
responsabilita'.

 
Al 90% quel cavo così riparato, andrà in corto.
Hai inciso, scusa, tuo cugino ha inciso sia parte del neutro (calza esterna) 
e sia la fase.
Sicuramente l'isolamento tra neutro e fase non esiste più; quello che ha 
fatto tuo cugginoo è stato quello di ripristinare l'isolamento esterno ma 
quello interno piano piano sparirà completamente e farà un bel corto.
Se ti va bene si isolerà ma tu resterai senza corrente; se ti va male, 
potrebbero scattare le protezioni in cabina (unipolari o tripolari) con 
blackout del rione.
Dalle mie parti (Piemonte), mai hanno fatto pagare per una riparazione su 
guasto se correttamente segnalata ma l'Enel non è uguale per tutta l'Italia.
Nel dubbio chiama il servizio guasti (trova il numero sulla bolletta) ed 
arrivano in un'oretta.
-- 
Marco DM

 blackout del rione.
Mi sa che per fare le cose benino avresti dovuto affogare il troiaio in 
epossidica, solo dopo murare, avresti scongiurato umidità et varie, così sei 
in una botte de cristallo... Ma che te frega tanto rubano quelli e la malta 
non ha scritto chi l'ha messa è stata l'impresa istallatrice... Sicuro, 
chiedi a tuo Cugino ma è così. 

 nudo era li afare belal mostra di se?
non e' che ci sia il salvavita prima del contatore...
... al di la del fatto che in teoria l'enel nel privato posa i cavi nelle
tubazioni predisposte dal proprietario o costruttore della casa,
quindi dovrebbe essere colpa di chi ha installato quel tubo, forse
i muratori che hanno costruito all'epoca?
in ogni caso avresti dovuto sicuramente sentire l'enel prima di fare
il lavoro, ti avrebbero detto di chi era la competenza, quanto ti
avrebbero fatto pagare loro o in alternativa cos'avresti potuto
fare tu previo distacco della linea...
ora la cosa migliore e' contattarli e avvisarli immediatamente di
quanto accaduto per far sistemare il danno in sicurezza, in alternativa
lo scenario plausubilissimo, vista l'elevata portata di corrente della
linea enel, potrebbe essere :
- l'isolamento fase neutro danneggiato si deteriora completamente,
crea un corto che frigge il cavo ... resti senza corrente e l'enel ti
addebita tutto il lavoro compreso il cavo fino alla derivazione...
- come sopra ma il cavo non si frigge, salta l'interruttore in cabina,
resta senza luce il quartiere... ti addebitano tutto il tempo di ricerca
del danno piu' la riparazione
- il cavo ha una dispersione, forse verso terra, forse tramite le pareti
di casa tua...? magari tramite tubi, armature o altro? magari mette
in tensione una grondaia in rame e qualcuno tocca? ipotesi remota,
ma diventerebbe omicidio
- i tecnici dell'enel verificano una anomalia nell'isolamento, tu non
te ne accorgi subito, loro cercano il guasto e lo individuano sulla tua
linea... cercano di sostituire i cavi e qualcuno ci resta attaccato?
anche qui si va sull'omicidio...
oppure trovano il guasto e denunciano per manomissione? (oltre
sempre al dover riparare il guasto...)
magari hai culo e per qualche tempo non si accorge di niente nessuno,
ma te la senti di far rischiare la vita di qualcuno o quanto meno di pagare
ingenti danni in caso di problemi di linea ?
alberto 

anche qui si va sull'omicidio...
Se un tecnico si fulmina � perch� non sa fare il suo lavoro.
Non omicidio.
1) disinserire e/o sezionare
2) assicurare contro il reinserimento
3) verificare l'assenza di tensione
4) cortocircuitare e mettere a terra in caso di pericolo di correnti
indotte
5) proteggersi dalle parti adiacenti rimaste sotto tensione
Boiler

 responsabilita'.
Boh, io a casa mia i tubi da fuori a dentro li ho messi io, Enel è 
arrivata fino alla base del palo col tubone che scende, ma da lì a casa 
(traccia sotterranea, pozzetto, tubo nel muro), ho messo tutto a mie 
spese...
Alberto

il cugino deve fare molta attenzione perche se l'enel chiede i danni
(sul serio) lo fa secco!
si racconta che tanti anni fa, l'enel chiese i danni perche' un
ragazzo, in un grosso incidente stradale, aveva provocato direttamente
o indirettamente la rottura di qualcosa (cabina? trasformatore? cavi
boh) e c'era stato un grosso black out per tutto il tempo necessario a
rimettere in sesto il casino che aveva combinato
ovviamente il tizio era assicurato, e quindi doveva pagare
l'assicurazione..
MA sorpresa: l'enel chiese un risarcimento cosi' grosso che si supero'
il massimale!!!!! l'assicurazione pago' nei limiti del massimale
(all'epoca mi pare un miliardo e mezzo o giu' di li') e passo' la
passa infuocata al ragazzo.. i genitori dovettero vendersi tutto
(terreni, case, azienda..) per pagare quel risarcimento!!
digli di fare attenzione e non prendere la situazione sotto gamba


che rischi che vi siete presi...
-- 
La crisi immobiliare italiana durerà anni:
- le banche non concedono più mutui come prima ma vagliano la 
solvibilità del cliente
- la disoccupazione aumenta
- i pignoramenti aumentano
- il numero di immobili invenduti aumenta
- i costruttori sono costretti a fare permute di alcuni appartamenti a 
causa della mancanza di liquidità
- in quasi tutti i cantieri si trova almeno una permuta ed un enorme 
numero di immobili invenduti
- i nuovi cantieri del 2011 hanno già prezzi inferiori dell'ordine di un 
10% rispetto ai vecchi
- sempre più persone prendono coscienza che gli immobili sono 
notevolmente sopravvalutati
I prezzi per le nuove costruzioni scenderanno per via di questi fattori:
+ la crisi costringe i fornitori dei costruttori ad abbassare i prezzi
+ la crisi ridimensiona i prezzi dei terreni edificabili
+ tutta la filiera si sta adeguando al ribasso (materiali, fornitori e 
professionisti del settore)
+ i costruttori diminuiscono leggermente i propri margini
+ i costruttori migliorano: massima efficacia con il minimo di scarto, 
di spesa, di risorse e di tempo impiegati
A quale prezzo comprare un immobile? Al prezzo di rivendibilità ovvero 
al prezzo per cui un compratore può a sua volta riuscire facilmente a 
rivendere l'immobile comprato.
http://datamaxy.altervista.org/index.php
--------------------------------------------

 (terreni, case, azienda..) per pagare quel risarcimento!!
Un miliardo e' mezzo sono tanti soldi ... e' stato un blackout regionale?
Per questo propendo per la bufala ... specialmente nella parte che, per
un maggiorenne, i genitori abbiano dovuto svenarsi ...
L'eventuale obbligo di mantenimento non significa affatto l'obbligo di
pagare i creditori di un maggiorenne.

 spese...
So che esiste anche questa possibilita', ma richiede uno scambio di
pratiche con ENEL per il capitolato da rispettare, con tanto di visite
del tecnico ENEL. Si fa prima e molta meno fatica a lasciare tutto in
mano ad ENEL.
In ogni caso, la descrizione "orrido tubetto di ferro verniciato nero"
mi fa propendere per ENEL Distribuzione (o il vecchio ente ENEL). Solo
lei usa il metallo per i condotti elettrici (operando con cavi
corazzati). Se il lavoro fosse stato fatto dal cliente, si sarebbe
trovato un tubo di plastica (e tutto questo non sarebbe successo),
perche' e' quello il materiale usato da elettricisti ed imprese edili.

 Boiler
Uhmmmm; questo lo fai per lavorare fuori tensione. Ma se tocchi un muro, un 
tubo, una gronda, l'isolamento di un cavo non devi togliere tensione.
OT: punto 4: che io sappia, sempre mettere a terra non solo in caso ...; 
punto 5: sempre proteggersi dalle parti adiacenti anche se non in tensione 
ma che lo potrebbero andare.
-- 
Marco DM

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce6ced2$0$6548$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ahhh quindi il cavo sarebbe schermato?
Ecco perchè i trefoli si vedevano bene ma non percepivo dove accidenti fosse 
l'isolamento del condotture tranciato, ma se  il neutro (perchè terra non 
c'è giusto?) come mai ha fuso la punta dello scalpello....umhh....a massa il 
neutro? 

 ha scritto nel messaggio 
news:mrAFo.2308$Eb....@twister2.libero.it...

Sei come no, inizio a dirti che se non fosse chiaro è il cavo dalla scatola 
a muro da dove arriva dal palo al contatore, è stato murato quando i mie 
nonni sono venuti a vivere qui (Mi sono informato oggi con la prentela) MA 
non ti bastasse c'è un piccolissimo particolare che mi fa pensare che sia 
enel il tubo..che è marchiato ENEL ogni Mt circa in rilievo sulla lamiera 
ehehe, cmq non è tanto la qualita del tubo...ma il fatot che sia stato messo 
malamente sotto pochi mm di intonaco ..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:Q7-dnchqK6COcnvR...@giganews.com...

SE intendi fase del cavo e neutro di schermatura del cavo NO, si vedeva bene 
il danno era solo superficiale con paio di trefoti tranciati e fusi in 
testa, fusi dove hanno toccato la punta dellos calpello, punta che posso 
allegramente buttare via visto che mancano come una corona di 6/7mm sul 
tagliante ....ma non se tranciato altro, fra neutro del cavo e fase dello 
scalpello...mi preoccuperei un attimo ;) mi verrebbe da dire che nella 
schermatura ci sia stata la fase che è andata a massa sullo scalpello..ma la 
fase sulla schermatura...LoL...beh che se l'ENEL lavora come ha lavorato per 
sto tubo..aaauguriii :) 

 Sicuramente l'isolamento tra neutro e fase non esiste più; quello che ha
nana, diciamo che mio cugino coi cavi elettrici, anche in media ci ha 
lavorato e ci lavora, ti assicuro che se inciso solo la parte esterna grigia 
del cavo e un po di quella nera sepre della parte esterna, 3 4 trefoli ben 
visibili e null'altro...

 Sicuro, chiedi a tuo Cugino ma è così.
Mio cugino se fatto dare una cartuccia bicomponente monouso propio 
stamattina da un suo cuggggino che lavora nell'elettricita..appena finisce 
de scendere roba umida dal cielo provvedera, ha gia murato il resot del 
tubo, dopo aver provevduto a scavare 5cm in piu la scanalatura ha passare il 
tubo marcio con convertitore per 3 mani e 2 di zincante ....speriamo eh :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce84a6d$0$6555$4faf...@reader4.news.tin.it...

Capisco che sia sempre giusto anteporre le condizioni di sicurezza prima di 
ogni altra cosa, MA andiamoci piano, si è solo rovinato superficialmente, 
non è ne tranciato a meta ma neppure per un terzo o un quarto, solo un 
taglietto da cui si vedono dei trefoli tranciati 3/4 e fusi in testa, stop, 
andra sotto 3cm di cemento con un isolamento dentro una cartuccia epossidica 
bicomponente apposita per giungioni elettriche e le grondaie sono in 
plastica :) i muri sono di pietra e il ferro non lo hanno visto manco in 
foto....la cosa piu vicina di materiale metallico è..il tubo.....su cui mio 
cuggino ha immediatamente verificato se ci fosse tensione o meglio DDP, ma 
per vicinanza si parla di 30mm dal punto rattoppato all'inzio tubo....che 
cmq lui è gia ora sotto 20725mm di cemento..... 

 La crisi immobiliare italiana durerà anni:
bella firma..magari un po lunga: ) 

 Quindi hanno fatto un bel corto tra una fase ed il neutro ...
Esatto.

 scalpello....umhh....a massa il neutro?
Anche tra fase e neutro passerà qualche kA. In pratica all'interno del 
cavo ci sono le tre fasi isolate, poi la guaina metallica (neutro), poi 
l'isolante.

 quarto, solo un taglietto da cui si vedono dei trefoli tranciati 3/4 e
Attenzione che se c'è stata una fiammata e fusione di materiale, 
significa che si è degradato pesantemente anche l'isolamento interno di 
almeno una delle fasi, se ripristinate bene l'isolamento esterno non hai 
alcuna garanzia che prima o poi (gg, mesi, anni) la/le fasi con 
isolamento degradato scarichino sul neutro facendo fondere il cavo ed 
intervenire le protezioni in cabina, a quel punto nella migliore delle 
ipotesi lascerai senza tensione tutti gli utenti di quella cabina, nella 
peggiore delle ipotesi farai parecchi danni agli altri utenti prima di 
lasciarli senza tensione.
Io chiamerei, prima di chiudere, più che altro perchè ora rischi che ti 
addebitino tot, se il cavo scoppierà ti addebiteranno tot moltiplicato 
per 10... così, spannometricamente :-)