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Titolo: gas di brown

Ciao a tutti, da un pò mi sono messo in testa di fare un saldatore a
gas di brown.
Per il momento, (prima di investirci troppa grana) sto facendo giusto
un paio di prove per la generazione e l'uso del gas, e così in un
imbuto capovolto in una vaschetta ho inserito 2 pezzi di aisi 316.
E quì viene il problema, la fiamma di ritorno nell'imbuto e in un
serbatoio secondario ha fatto volare via il tutto, in una simpatica
esplosione che mi ha fatto la doccia....
Vorrei sapere come evitare la fiamma di ritorno e fare un apposito
bruciatore giusto per qualche prova.
Grazie a tutti!

 gas di brown.
e... sarebbe???
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

il gas di brown a quanto ho capito sarebbe in grado di saldare anche la
pietra e pietra+ metallo compresi metalli che in genere tra loro non
legano....
in america li vendono già pronti ma costano oltre 3000 euro
si produce tramite elettrolisi dell'acqua e facendo implodere il gas
ottenuto, da questa implosione si genere il prodotto finito
nixs ha scritto:


http://www.edicolaweb.net/edic038a.htm
http://freeenergynews.com/Directory/RhodesGas/index.html
nixs ha scritto:


da questo link: 
http://www.edicolaweb.net/edic038a.htm
ho pescato questo:
La presente introduzione ci porta a Ilya Velbov, (1922-1998) nato in
Ungheria e naturalizzato in Australia col nome di Yull Brown, il quale
è riuscito a produrre, attraverso l'elettrolisi, una miscela gassosa
composta da Idrogeno e Ossigeno, mantenendo il relativo rapporto
stechiometrico dei due elementi: due atomi di idrogeno per ogni atomo
di ossigeno. Tale gas può essere immagazzinato sotto pressione come
quello naturale ed è sufficiente una bottiglia di plastica per
contenerlo, risolvendo alcuni dei problemi di stoccaggio e trasporto
riguardanti l'idrogeno.
In questo rapporto tra Idrogeno e Ossigeno si verificano effetti molto
speciali.
In genere, quando brucia, l'idrogeno produce una fiamma lenta oppure
un esplosione sommessa; se invece è combinato con l'ossigeno può
divenire una miscela altamente esplosiva.
Al contrario, nel caso preso in esame, i due elementi, adoperati nelle
stesse proporzioni presenti nell'acqua, non producono esplosioni e
una volta riuniti, a mezzo di una scintilla, implodono generando un
gas. Questo gas sfrutta gli atomi e non le molecole e la fiamma che ne
scaturisce riesce a vaporizzare le sostanze che si pongono davanti ad
essa perché interagisce con la sostanza dell'oggetto che sta
trattando. Pur sviluppando un calore di 130°C, il gas riesce a
vaporizzare il tungsteno che si scioglie a circa 6.000°C, non emette
radiazioni nocive e la sua fiamma può essere guardata senza maschere
protettive; è inodore e non nuoce se inalato, non esaurisce
l'ossigeno vicino alla fiamma perché proprio da questo deriva.
In pratica il gas, non generando molto calore al contatto della pelle,
con altre sostanze innesta una reazione chimica e produce gli stessi
effetti di una temperatura di 6.000°C, permettendo allo stesso tempo
di tenere con una mano il tungsteno che si vaporizza o, l'oggetto da
tagliare. Infatti la fiamma si concentra solo nel punto ove avviene
l'azione e l'operazione di taglio si verifica prima che il calore,
condotto dal metallo, abbia il tempo di giungere alla mano,
contrariamente ai dispositivi convenzionali per i quali si devono
indossare guanti di amianto. La fiamma è sicura in quanto lavorando in
spazi ristretti i materiali e gli operatori non corrono il rischio di
vampate di calore o bruciature come potrebbe avvenire usando fiamme
tradizionali.
Il primo brevetto australiano conseguito da Brown risale al 1977,
quelli Americani al 1977 e al 1978.
Le materie prime per la produzione di questo gas sono acqua ed
elettricità. Una unità di acqua produce 1860 unita di gas, ma
occorrono 4.47 kwh dato che un solo kwh produce circa 340 litri di gas.
I test hanno dimostrato che può essere utilizzato in diverse
applicazioni anche per motori che funzionano come conseguenza del vuoto
generato bruciando gas in un contenitore chiuso. Il risultato
dell'implosione è sempre acqua, quindi se utilizzato come carburante
in un automobile come residuo emette il vapore acqueo e non ossidi
nocivi alla salute.
Con la fiamma prodotta dal Gas di Brown possiamo forare legno, metallo
e mattoni senza lasciare scorie. Tutto si risolve in una fiamma bianca.
Si saldano fra loro componenti diversi, quali vetri su mattoni o su
metalli, oppure metalli con mattoni, metalli incompatibili fra loro
come rame e bronzo, nichel e ferro. Trasforma la sabbia in vetro, salda
il vetro all'alluminio, salda e taglia metalli usando l'acqua come
combustibile, con una riduzione dei costi del 50%; la sua fiamma lucida
il calcestruzzo rendendolo impermeabile agli acidi e ad altri
corrosivi, estendendone la durata nel tempo. Il ferro e l'acciaio
trattati con tale gas sono inattaccabili dalla ruggine.
Con tale gas si può sciogliere la silice e fornire un cristallo ideale
per produrre un microchip superiore in velocità, oppure una ottima
cella solare.
Aumenta il rendimento dei metalli preziosi nei processi di raffinamento
e altera i livelli degli isotopi radioattivi. Durante alcuni
esperimenti la radioattività di un pezzo di Americanum 241 è stata
ridotta del 96% (da 16.000 curie a sole 100), quella del Cobalto 60 del
70%.
Nel 1996, durante un convegno a Filadelfia, venne mostrata questa
tecnologia come il mezzo più idoneo alla eliminazione dei rifiuti
nucleari. Gli Stati Uniti d'America hanno una grandissima quantità di
rifiuti radioattivi; in caso d'incidente sparirebbe la popolazione di
questa nazione, del Canadà e del Messico, nonché ogni segno di vita
per più di 1000 anni.
Ma nessuno fa niente perché questi rifiuti sono fonte di ricchezza per
i gruppi di potere che controllano il settore delle energie.
Molti altri sono i sistemi per produrre idrogeno.
Stanley Meyer separa Idrogeno e Ossigeno dall'acqua usando un'alta
frequenza e l'elettricità ad alto voltaggio.
cmq nonostante l'incredulità che può suscitare nell'articolo
completo, ho trovato spiegazioni + tecniche in giro, cmq vorrei fare
qualche prova per essere + sicuro. ho un progetto per la parte definiva
niente male.
MinmaX ha scritto:


grazie per il link!!!! mi da un certo incoraggiamento a continuare!!!
cmq a parte il problema dell'ugello e della fiamma di ritorno penso di
essere a buon punto come idee, solo vorrei finire le prove con il kit
sperimentale, sono peggio di san tommaso in quanto a fiducia...
Tommaso ha scritto:


.......anche se sono in po' scettico circa l'articolo esposto (non ho
molta competenza in chimica) ma credo si tratti "solo" di una fiamma
scaturita dalla combustione, in rapporto stechiometrico, tra idrogeno e
ossigeno che, poichè ottenuti dalla dissociazione ettrolitica
dell'acqua sono, i due elementi e in particolare l'ossigeno, in forma
atomica (quindi O-- e non O2) molto reattiva.
Credo che per evitare il ritorno di fiamma ed incendiare la miscela di
O-H-O  im modo un po' violento, la velocità del gas in uscita dal
cannello deve essere maggiore alla velocità di propagazione della loro
combustione (in quel rapporto appunto) è comunque buona norma disporre
di una valvola di non-ritorno a monte e in prossimità del cannello.
Diversamente si possono mantenetre separati i due gas poichè il
processo elettrolitico li fornisce già separati e miscelarli solo nel
cannello.
Spero di essere stato utile.
ciao..
MinmaX ha scritto:


grazie! se avete un'idea dove reperire la valvola di non ritorno o
autocostruirla non sarebbe male.
Tommaso ha scritto:


 Tommaso ha scritto:
Dipende dalle dimensioni e dalla pressione di utilizzo: da chi vende
compressori e relativi ricambi, oppure negozio di acquari. Nel tuo caso
penso che sia valida la seconda ipotesi date le basse pressioni in gioco:
ce ne sono delle piccoline adatte a funzionare sulla linea dell'aria degli
aereatori da acquario. 
Penso che potrebbe andar bene anche un batuffolino di paglietta di ferro
fine inserito sulla linea del gas: dovrebbe impedire che il calore della
fiamma si propaghi all'indietro, un po' come faceva la reticella delle
lampade da minatori.
Mi pare di ricordare, ma non trovo piů i riferimenti, che nelle
apparecchiature commerciali (da orafi)il gas, prima di arrivare al
cannello, venga fatto passare in un recipiente contenente alcool di cui
lambisce la superficie(forse solo per ottenere una fiamma riducente?).
Vedi anhe qui:
http://sra-solder.com/ww.htm
http://jlnlabs.online.fr/bingofuel/bgen/index.htm
http://bwt.jeffotto.com/bwt_catalogue/brown_gas.htm
Aggiornaci sugli esperimenti.
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi pare di ricordare, ma non trovo più i riferimenti, che nelle


ecco lo schema
http://minmax.altervista.org/immagini/elettrolizzatore2.JPG
in pratica ho usato un imbuto solo, in cui ho messo un disco di teflon
con sopra infilzato del filo in "acciaio aisi 316" il tutto fissato con
colla a caldo poi ho collegato gli elttrodi a 2 fili telefonici
(arrotolati sul filo in acciaio e ricoperti di colla a caldo, non
potevo saldare il rame su acciaio e dovevo isolare il rame per problemi
elettrolitici) sulla punta dell'imbuto, ho attaccato un giunto per tubo
spaghetto (quello da giardinaggio) visto che l'imboccattura dell'imbuto
è enorme. p.s.: gli imbuti sono trasparenti (di quelli per laboratori
chimici) al momento come vasca ho usato un bicchierone ma userò una
scatola di derivazione con coperchio trasparente per poter mettere il
tutto in pressione.
dimenticavo il tubo nella scatola serve per portare il livello
dell'acqua negli imbuti il + alto possibile e togliere l'aria. i
pallini gialli sono la colla.
per la versione definitiva userò un contnitore per filtri (di quelli
per filtrare l'acqua) ma posterò uno schema + in la.
MinmaX ha scritto:


 sperimentale, sono peggio di san tommaso in quanto a fiducia...
bah... se non fosse per il fatto che dici che lo vendono avrei detto
che è una bufala :-)
la cosa mi incuriosisce...


 la cosa mi incuriosisce...
allora:
si chiama torcia ossidrica..
il trucco e' mettere il tutto in quantita' stechiometrica, se lo si fa un
le bombole e' difficile e ci vuole occhio, invece con l'elettrolisi si va
tranquilli..
che riduca le radiazioni...puah, sono cazzate..
che non bruci..si come no..
l'unica cosa sicura e' che se si sbaglia si fa un bel botto...
-- 
Nevermore 15/11/2006 22.26.39
Gli uomini causano problemi: eliminato l'uomo, eliminato il problema.
Josif Stalin

Il Wed, 15 Nov 2006 21:19:14 +0100, nixs ha scritto:
NB guardate chi ha fatto i test:
The Planetary Association for Clean Energy, Inc.
100 Bronson Ave, suite 1001
Ottawa, Ontario K1R 6G8
Canada
(613) 236-6265
 fax: 
(613) 235-5876
che e' scientology??
-- 
Nevermore 15/11/2006 22.28.36


per fortuna non ho molto materiale radiattivo da smaltire..... :-)
in ogni caso potrei rinchiuderlo nel bunker che qualcuno voleva
costruire un pò di post fa :-)
spero solo che riesca a saldare davvero la pietra col metallo senza una
"lega" come ho visto in alcune foto :-), su edicolaweb ci sono foto di
pietre saldate tra loro e chiodi saldati a pietre!
ieri ho avuto un'altra esplosione, devo decidermi a sbradipizzarmi e
comprare una scatola stagna per essere sicuro che non ci sia aria
dentro :-)
Agostino Nevermore ha scritto:



wrote:

 Chwe poi sarebbe questa apparecchiatura usata da orafi, laboratori di
ricerca, riavvolgitori di motori ecc..
http://www.mariodimaio.it/ita/finitura/doc/saldatura/ossidrico.pdf
Lo schema in fatto di sicurezze è abbastanza complesso.
 ciao ciao Branco

inutile dire che sono veramente colpito
branco ha scritto:


Ciao sono ramses, ti sarei grato se mi spiegassi come produrlo questo benedetto gas perché non ho capito se č semplice elettrolisi dell'acqua o qualcosa di piů. Ho comunque letto sul sito della eagle research che loro evitano il ritorno di fiamma utilizzando un sifone con acqua. Auguri per il tuo lavoro
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

dall'elettrolisi dell'acqua ricavi un gas che è idrogeno + ossigeno,
facendoli implodere tramite una scintilla ottieni il gas di brown
per effettuare l'elttrolisi ho visto che in giro consigliano l'uso di
"acciaio aisi 316" (per gli elettrodi) io ne ho comprato una matassina
al brico center, consigliano l'uso di questo materiale poichè non
partecipa alla reazione chimica. non aggiungete sale alla reazione
poiche si formerebbe cloro che non serve ed è dannoso, anzi sarebbe
meglio usare acqua distillata al massimo con l'aggiunta di bicarbonato
per aumentarne la conducibilità.
per quanto riguarda il sifone:
conviene usare un contenitore separato per l'immagazzinamento del gas e
per essere sicuri che non ci sia aria (riempendolo di acqua), ma se
vuoi verificarne l'infiammabilità avvicinandoci una fiammella ti
sconsiglio di non usare la valvola di non ritorno, poichè rischi di
rovinare il contenitore e ritrovarti con le orecchie che fischiano.
sto preparando delle foto della camera di elettrolisi, e uno schema per
l'immagazzinamento momentaneo.
ramses ha scritto:
Ciao sono ramses, ti sarei grato se mi spiegassi come produrlo questo
benedetto gas perché non ho capito se è semplice elettrolisi
dell'acqua o qualcosa di più. Ho comunque letto sul sito della eagle


 facendoli implodere tramite una scintilla ottieni il gas di brown
scusa, ma che significa "facendoli implodere".
In fisica non esiste un concetto simile assimilato ai gas,
che vuol dire... che ossigeno e idrogeno si combinano?
allora che otteniamo? di nuovo acqua? acqua ossigenata?
boh...
..nixs.. 

facendoli implodere tramite una scintilla ottieni il gas di brown
Ma perché mai la chiami implosione anziché esplosione?
--
Bye
         OldVitt


Non so un tubo come si chiama il gas ma cavolo è da 15 anni che
vendono macchine che dall'elettrolisi si ricava ossigeno e hydrogeno
ricombinati al cannello ...servono per le saldobrsature .
In toscana ci sono due produttori  ..uno sta cercando (e lo otterrà )
di avere l'energia necessaria per l'elettrolisi con un generatore
eolico ..ovviamente insatallato a spese della comunità ..
Spero  di aver compreso lo spirito di questo post ..sul gas di brown
...e non aver detto cavolate ..
Per le valvole di non ritorno fiamma  ..bhe rivolgiti alla SIAD di
Bergamo ne hanno di tutte le portate. o cmq  ogni postazione di
saldatura deve essere fornita di questo accessorio! Se ..in caso di
fiamma accesa, per puro caso chiudi il rubinetto del comburente e dopo
chiudi il combustibile ..vedrai che botto ..!! 

>Ciao sono ramses, ti sarei grato se mi spiegassi come produrlo questo benedetto gas perché non ho capito se è semplice elettrolisi dell'acqua o qualcosa di più. Ho comunque letto sul sito della eagle research che loro evitano il ritorno di fiamma utilizzando un sifone con acqua. Auguri per il tuo lavoro
Rispondo solo oggi perchè sono rientrato dove è depositato
(laboratorio) il manuale 
Un produttore di apparecchiature per orafi scrive nella descrizione
della macchina:
la macchina serve per l'esecuzione di saldature e brasature di oggetti
di picole e medie dimensioni che richiedono un'elevata concentrazione
della fiamma (temperature fino a circa 3000° C), senza riscaldare
eccessivamente le parti circostanti. L'energia necessaria per la
fusione del materiale si ricava dalla combustione della miscela
ossigeno-idrogeno generati durante l'elettrolisi dell'acqua
distillata. La miscela di O e H2 viene arricchita di alcool
aromatizzato, che grazie all'azione dell'acido borico riduce gli
ossidi formati nella zona di saldatura.
I materiali usati sono:
- acqua distillata
- alcool aromatizzato con acido borico
- idrossido di potassio  (KOH) come materiale aggiuntivo all'acqua
distillatata pwer rendere conducibile la soluzione elettrolita.
..............................
dispositivi di sicurezza passivi:
filttro di non ritorno fiamma
pressostato
..................
Accendere la miscela ossigeno-idrogeno con un comune accendino.
Nelle istruzioni sono evidenziate le procedure di sicurezza e le parti
costruttive pur essendo assente un qualsiasi schema funzionale.
Altre notizie a richiesta (per quel che so, non di più!)
ciao ciao Branco
 

da quello che ho letto il gas che si ricava dall'elettrolisi a causa di
una scintillazione implode (riduce di volume) generando un altro gas
quest'ultimo e ciò che dovrebbe essere usato per la saldatura
nixs ha scritto:


intendi senza la fase di implosione? leggevo che sarebbe necessaria na
preventiva accensione del gas (idrogeno più ossigeno elettrolitico)
che implode creando il gas utilizzabile nella saldatura.
branco ha scritto:


il botto l'ho già sentito.... :-)
in ogni caso dopo un pò che funziona l'elettrolisi sulla superfice
dell'acqua si formano varie bollicine, avvicinando l'accendino,
bruciano facendo degli scoppiettiii piuttosto rumorosi, in teoria
dovrebbero implodere... boh, a più presto riempo una bottiglietta di
plastica di questo gas e verifico all'aperto se tramite scintillazione
interna implode o esplode.
Lorenzo ha scritto:



wrote:
cut
Sinceramente il rumore che si sente all'atto dell'accensione è un
piccolo botto (come del resto anche quando si accende una cannello per
saldatura ossiacetilenica) ma il risultato finale non è la
ricomposizione di molecole di acqua (questa reazione è con esplosione)
ma la combustione dei due componenti. D'altra parte anche i motori per
razzi sono a base di ossigeno liquido e idrogeno liquido e non mi
sembra (salvo rari casi, ma probabilmente per altre questioni)
esplodano, anzi.
Ciao ciao Branco

come promesso faccio vedere quello che ho fatto fino ad ora
http://minmax.altervista.org/camera_elettrolisi.html
branco ha scritto:
