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Titolo: Cosa ho fatto, esattamente? (lunghetto)

L'altro giorno ho riparato la mia auto... ma senza sapere *esattamente* in 
che modo. Ora vi racconto tutto, se qualcuno avesse un'idea è pregato di 
farmelo sapere.
La vettura in questione è una Fiat Punto 55 del 1994.
Il difetto consisteva in:
- sobbalzi del motore in rilascio intorno ai 1600 giri, in pratica quando si 
stacca il cut off (e ok, questo lo fa da molto tempo, dovrei cambiare il 
motorino del minimo e non mi va di spendere i soldi necessari qundi mi sto 
tenendo il difetto da anni);
- sobbalzi in leggera accelerazione e fino ai 3000 giri;
- minimo irregolare ed auto che a volte tendeva a spegnersi.
Difetti non sempre presenti quindi ovviamente il meccanico non ci capiva 
nulla.
Ora, dovete sapere che diversi anni fa ho installato, per gioco, un 
manometro olio. Qualche mese fa il meccanico, cambiando la cinghia di 
distribuzione, fece *qualcosa* per cui da allora non funzionava. Ma non mi 
andava di indagare. Ora, spinto da questi altri difetti, ho guardato meglio 
e scoperto che il cavo di massa del manometro era malamente arrotolato sotto 
la centralina di iniezione, e con l'estremità spellata libera. Lo ricollego 
correttamente e scopro con sorpresa che non solo il manometro, come ovvio, 
funziona di nuovo, ma che i problemi del motore sono spariti.
Bene, son contento così, anche se non riesco a spiegarmi esattamente cosa 
c'entrino le due cose.
Il giorno dopo vado dal mio elettrauto a farmi ricollegare il blocco-motore 
dell'antifurto, che avevo fatto staccare per escludere che il difetto fosse 
dovuto all'impianto di allarme.
Ebbene, l'elettrauto apre la scatola fusibili, armeggia coi fili, ricollega 
il blocco motore e... il difetto di alimentazione si ripresenta. :-(((((((((
Allora vado a casa e comincio a ravanare nella scatola fusibili senza cavare 
un ragno dal buco. Dopo un po', realizzo che toccando certi cavi il minimo 
ha dei sobbalzi... li seguo e mi rendo conto che sono sempre loro, i 
bastardissimi cavetti del manometro olio.
A mali estremi, estremi rimedi... taglio via tutto ed ora il manometro è 
solo un ricordo. E il motore finalmente rifunziona come deve.
Ora, dopo avervi annoiato con tutto questo, mi/vi chiedo: è mai possibile 
che una centralina risenta in maniera così pesante di un guasto (?) ad uno 
strumento di misura? Se sì, come? Cioè, COSA esattamente ingannava la 
centralina o le forniva letture sballate, o le falsava le uscite?
-- 
Cinghiale

solo un ricordo. E il motore finalmente rifunziona come deve.
Forse un qualche filo o connettore ballerino che hai toccato per caso
e si e' rimesso a posto?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

"Cinghiale"
La mia malattia...e il mio lavoro ...porterebbero a non sottovalutare
qualche disturbo di tipo impulsivo (il motore ne è pieno putroppo!)
che raccolto dai cavi del manometro, riusciva ad entrae nella scheda
della centralina attraverso la massa ad essa collegata (ma a questo punto
ti posso dire sdi stare attento alla chiusura totale della centralina, se
metallica ceh non fa bene il suo dovere!).
Ti posso dire ceh capita che treni di impulsi  dovuti a commutazione di 
potenza
(BURST) su alcune schede di controllo ...riescano addirittura a
sprogrammare il microcontrollore anceh protetto!) se il caso fortuito fa 
trovare
piste, fili e situazioni favorevoli al transito.
Se vuoi approfondire....mandami qualche foto..magari ti so dire meglio!!!
Bacio
Cai 

 centralina o le forniva letture sballate, o le falsava le uscite?
magari dico fesserie..... ma forse i fili del manometro costituivano un 
loop che captava flusso magnetico dosperso dalla bobina e che poi 
iniettava nell'alimentazione??  la compatibilita` elettromagnetica e` un 
vero  problema .... e sempre peggio sara` :-))
ciao max
-- 
Cortesemente togli le X dal mio indirizzo di posta
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
  X         No HTML in
/ \       email & news


per es sulla mia Corsa, la rottura di un sensore o di una valvola come è
successo l'ultima volta,
fa andare la centralina in modalità "protetta" con un programma di
sicurezza...
con elevati consumi ma che garantiscono di arrivare a casa... e ho notato
anch'io che cambiava
la gestione del cut-off e introduceva dei sobbalzi esagerati.

 solo un ricordo. E il motore finalmente rifunziona come deve.
Il manometro dell'olio è dunque collegato alla centralina e quindi 
sfrutta una predisposizione?
In questo caso dovresti informarti, ovvero verificare su una punto 
dotata del manometro olio e vedere il cablaggio.
Potrebbe essere che ci voglia un cavo schermato?
Oppure si tratta solo di trovare un collegamento a massa decente, magari 
vicino allo strumento, senza andare in giro con un cavi che pescano 
disturbi.

 disturbi.
Ci ho provato, ma siccome il bulbo va per forza di cosa sul motore, quindi a 
massa, avere una massa lontana per l'alimentazione del campo dello strumento 
mi rendeva la lancetta ballerina secondo gli utilizzatori elettrici 
inseriti... quindi ho dovuto prendere un cavetto e portarmi la massa del 
campo più vicina possibile a quella del bulbo.
-- 
Cinghiale 

 sicurezza...
Si sarebbe dovuta accendere l'apposita spia, però...
-- 
Cinghiale 

 e si e' rimesso a posto?
Sě ma quale? Cosa c'č che, facendo falso contatto, puň creare problemi di 
questo tipo solo ad alcuni regimi e solo ad alcune aperture della farfalla 
del gas?
-- 
Cinghiale 

 piste, fili e situazioni favorevoli al transito.
       Ma tu senti questaaaa! E' una sorpresa!!  :-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 iniettava nell'alimentazione??
Tutto può essere, anche se la Punto ha due bobine a scintilla persa, che 
sono piuttosto vicine alle rispettive candele.
Poi tendo a non pensare ad un problema di flussi magnetici perché il difetto 
non si presentava sempre, ma diciamo nel 70% del tempo d'uso.
-- 
Cinghiale 

 Se vuoi approfondire....mandami qualche foto..magari ti so dire meglio!!!
Esattamente di cosa? Del percorso del cavetto?
-- 
Cinghiale 

 Esattamente di cosa? Del percorso del cavetto?
sě del cavetto (percorso ed innesto in centralina )
e se puoi anche della centralina aperta in modo da vedere dove hai messo il 
cavo e cosa ci potrebbe essere sotto (al cavo)
....e......................il tipo di cavo usato nel manometro (schermato 
twistato i liscio........)
via...fai un bel book all atua macchinuccia!!!!
ehehheeh
Bacio
Cai 

       Ma tu senti questaaaa! E' una sorpresa!!  :-))
LOL.
Secondo te cosa intendeva, quando diceva di occuparsi di compatibilità 
elettromagnetica?  :-)
Quasi quasi le porto l'auto in laboratorio e gliela faccio testare, se mi 
promette di legger prima quel corso di guida che le ho mandato. :-pp
-- 
Cinghiale 

 massa del campo più vicina possibile a quella del bulbo.
questo mi conferma ancora di più che il cavo che hai dovuto rendere più 
corto possibile "pesca" disturbi.....
e il disturbo come va verso la lancetta va anche dalla parte opposta 
(adesso centralina)
quanto è lungo il cavo del ritorno alimentazione????
bacio
cai 

 twistato i liscio........)
Un normalissimo cavetto elettrico da 0,75mm2 isolato in non so cosa (gomma o 
pvc), dal momento che dei 4 fili quelli che entrano nel motore sono due e 
sono entrambi masse (una diretta ed una mediata dal bulbo).
Va da sé che la centralina non l'ho minimamente toccata, e che per le foto 
devo aspettare torni mio fratello e mi presti una fotocamera decente.
-- 
Cinghiale 

 promette di legger prima quel corso di guida che le ho mandato. :-pp
Già fatto!!!
da brava ragazza!
:0)
bacio
cai 


peccatooooooooooooooooo...
:0)
Bacio
cAI 

       Ma tu senti questaaaa! E' una sorpresa!!  :-))
:0)
 SSSSSSSSSHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
felix mi vuoi far scoprire....
sto solo sparando baggianate!!!
;0P
Bacio
Cai

 quanto è lungo il cavo del ritorno alimentazione????
Saranno 3 metri circa... dalla scatola fusibili a sinistra del volante 
percorre il parafango anteriore sinistro, il frontale della vettura (sopra 
il radiatore, per capirsi), metà parafango anteriore destro e poi va al 
motore.
-- 
Cinghiale 

 massimo quello corto
Ho due fili corti (30 cm) (positivo sotto chiave e positivo luci) e due fili 
lunghi (circa 3 metri) (massa e bulbo).
I fili lunghi corrono paralleli su quasi tutto il percorso, e sono 
blandamente attorcigliati (passo 30 centimetri circa).
Tanto per capirsi: non sono completamente digiuno di elettricità ed 
elettromagnetismo, tant'è che ha funzionato tutto a perfezione per anni.
-- 
Cinghiale 


I fili li hai messi tu o erano già cablati così???
lunghezza e tipo
kk
Cai 

 lunghezza e tipo
3 metri circa, 0,75mm2, isolati in gomma o pvc.
-- 
Cinghiale 

 conseguenza quelli lunghi li ho messi io.
e con 30 cm non ci si fa vero a montare il tutto e portarlo al 
visualizzatore???
perchè il cablaggio così (30cm) mi fa supporre che il produttore sapesse 
della criticità!
altrimenti mi sembra strano che, sapendo che in medi il frontale auto è 
lungo un tot (ben più di 30cm), avesse fornito solo 30 cm!!!
:0S
Va beh!
potresti provvedere alla schermatura per tutta la lunghezza sei cavi con 
frequenti contatti alla  massa!
:0)
Bacio
Cai 

 frequenti contatti alla  massa!
Sì, potrei, ma mi rimarrebbe cmq il dubbio del perché abbia funzionato tutto 
a dovere per diversi anni (che poi è quello che vorrei sapere, perché del 
manometro tutto sommato credo che in futuro farò a meno).
-- 
Cinghiale 

 manometro tutto sommato credo che in futuro farň a meno).
magari dipende dallo stato del contatto di massa vero e proprio...quello 
dsulla centralina intendo...o...hai aggiunto altro dopo il manometro????
magari č la mutua azione delle modifiche!!!
ehehh
bacio
cai 

 magari è la mutua azione delle modifiche!!!
Mah... c'è anche il termometro olio, però anche quello è lì buono buono da 
anni.
Cmq dai, diciamo che mi son fatto un'idea delle cause e quidi mi ritengo 
soddisfatto.
Grazie della tua disponibilità. :-)
-- 
Cinghiale 

 uno per l'illuminazione.
Hai pensato di utilizzare il cablaggio esistente per la spia? I fili 
arrivano già nel quadro...

 Grazie della tua disponibilità. :-)
Prego e.................. la compagnia Claudia ringrazia del tempo 
dedicatole!
Speriamo di poterle INCASINAREle idee di nuovo!!
Grazie di aver volato con noi!
:0)
Grazie !
bacio
Cai 

 Speriamo di poterle INCASINAREle idee di nuovo!!
Quando vuoi...
Appro, se le trovo ti mando le scansioni delle traiettorie in curva... 
quelle le ho copiate da un altro corso perché non aveva senso rifarle.
-- 
Cinghiale 

 arrivano già nel quadro...
Troppo sbattimento... avrei dovuto cercare i contatti giusti sullo spinotto 
multipolare (sperando fossero effettivamente cablati), andare a cercarmi sul 
pettine della centralina i contatti corrispondenti per il display ed il 
bulbo, sperare che la centralina semplicemente trasferisse il segnale senza 
introdurre chissà quali variazioni di impedenza...
... insomma sarebbe stata una faticaccia inutile.
-- 
Cinghiale

 ha scritto nel messaggio
news:3l6e92F...@individual.net...

giusto... a me non appariva perché il tamarrone del concessionario l'aveva
resettata
da tastierino :(


ok grazie...
per il resto... so già che la mia sovrasterza...e se prendo troppo veloce la 
curva vedo il cucu che mi saluta e mi sorpassa!!!!
eheheeh
ebbene...la fiesta è troppo leggera dietro!!!
ma ci convivo...ormai so quando aspettarmi che il retro vada in gita!!!1
eheheh
Bacio
cai 

 ok grazie...
Ho parlato troppo presto, devo aver cancellato le scansioni.
Ora mi invento qualcosa, non temere. :-)
-- 
Cinghiale 

 elettromagnetica?  :-)
        Boh! Mi ha fatto venire in mente lo spot con la nipotina di Rita
       Levi Montalcini. :-)


Claudia ha scritto:

       Naaaa! Tu sei Margherita Hack!!! PP


       Naaaa! Tu sei Margherita Hack!!! PP
hai ragione le assomiglio....ma fisicamente ......
!!!
sigh!!!!
:0(
Bacio
Cai 

 sigh!!!!
          Guarda che io CIO' la tua foto! L'hai dimenticato? 
          Sto quasi pensando di mandarla al concorso veline
          2006! :-)


          2006! :-)
eheheh ti denunciano per foto oscene in concorso pubblico!!
:0)
eheheh
bacio!
Cai 

 sono piuttosto vicine alle rispettive candele.
prova a vedere se qualche scintilla persa si e' andata a infilare nella
centralina! :-)
Che si intende per scintila persa? Mi ricorda le vecchie due cavalli
senza spazzola spinterogeno che tanto una scintilla in scarico non
faceva male!
Ciao

 campo più vicina possibile a quella del bulbo
 Hei Cai, non si tratta di un loop di massa?
ciao

  Hei Cai, non si tratta di un loop di massa?
Sarebbe  allora piu' facile che ad essere disturbato sia il manometro!
Ciao
Angelo, della serie oggi me la canto e mela sono!

 ciao
potrebbe anche esere...ma sei contattri son quelli massa che va al 
bulbo...che va al segnalatore....a vedo dura da cambiare!!!!....
per il resto però...bisognerebbe metterci mano!!!
bacio
Cai 

 faceva male!
E mi sa che è la stessa cosa... praticamente non c'è distributore, e le 
candele dei cilindri sono in parallelo a due a due, con due bobine a due 
uscite ciascuna, quindi una delle due scintille scocca nel momento giusto 
(fine aspirazione), mentre l'altra scocca alla fine della fase di scarico, 
quindi è del tutto inutile e viene definita "persa".
E' un sistema che, filosoficamente, mi sembra una porcheria, ma in fondo se 
lo usano anche nella Mitsubishi Lancer Evo da rally, chi sono io per 
criticare?
-- 
Cinghiale 

 criticare?
Di la verità che hai installato questo :-)
http://www.protoxide.it/Accensioni.htm
E poi questo :-)
http://www.protoxide.it/protossido_auto.htm
Oltre a varia strumentazione e modifiche disponibili :-)
http://www.protoxide.it/

 
http://www.protoxide.it/
Naaaaaa... il motore della mia auto è *assolutamente* di serie.
Effettivamente non posso dire altrettanto di freni e sospensioni, ma non c'è 
nulla di tamarro perché non si vede assolutamente nulla.
-- 
Cinghiale 

 criticare?
Se e' per questo neanche io lo critico, anzi, all'epoca in cui avevo il
128 sport , e ad ogni pozzanghera  mi fermavo con alcol e crc in mano a
smontare la calotta sotto la pioggia, lo invidiavo anche!
Ciao
ps per la calotta risolsi con una busta di plastica che faceva
inorridire chiunque aprisse il cofano!