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Titolo: Domanda per chimici

Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l’aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L’unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz’ora le fughe sono nuovamente accettabili. 
Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?

 
 
usa il bicarbonato e sale al posto della candeggina, ne fai una pastella 
mischiandolo con acqua. Io non ho provato ma penso che funzioni
 
I gatti cantavano "Prova" :)

 
 
premesso che con un oggetto così scritto a cazzo mai riuscirai a 
prendere interesse di quanti
 
non serve fermare la candeggina sulla superficie,
 
serve invece capire perché una volta che l'hai messa e la muffa viene 
uccisa (ma sarà poi davvero muffa?) questa ti si ripresenta con estrema 
velocità
 
forse il probelma è nello stucco stesso delle fughe e alloroa sarebbe 
opportuno cambiarlo

 Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?
 
Non serve gelificare niente.
La muffa sulle fughe si forma perche evidentemente questa non è 
sufficientemente idrorepellente come dovrebbe e si inzuppa d'acqua, 
passandola magari anche alla colla sottostante, e ora che si asciuga...
Così come si inzuppa d'acqua anche la candeggina può penetrare se la 
applichi, magari con una spugna, quando la fuga è abbastanza asciutta.
 
Dopo di che sarebbe il caso di applicare uno di quei prodotti per 
rendere idrorepellente la fuga.
 
 


Ho paura che sia un pò blanda come soluzione, ma potrei provare 



È probabile, ma dal pulire la muffa dalle fughe a cambiare il materiale delle fughe ce ne passa un pò. Ci ho già pensato a rifare le fughe, ma al momento mi interessa di più pulirle


Questa cosa è molto interessante. Hai un nome di uno di questi prodotti che faccio una ricerca?

 Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia.
 
Ci sono dei pulitori per WC (tipo "anitra WC" per capirci) che contengono candeggina ed hanno una consistenza tipo gel.

 
 
Prendi del cloro granulare per la disinfezione delle piscinette dei 
bambini, ne fai una soluzione concentrata e la passi con un pennello... 
non serve gellificare nulla, io faccio cosi` ed i risultati sono ottimi
 
https://www.amazon.it/LordsWorld-Pool-Care-DICLORO-GRAN-1KG-Manutenzione/dp/B07NS2BFLF/ref=sr_1_30_sspa?dchild=1&keywords=cloro+granulare+per+piscina&qid=1614686422&sr=8-30-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzUkxKQkNCWkE3UFNUJmVuY3J5cHRlZElkPUEwOTE5Njg0MTI1UFBINkVWRFVEUCZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMTkwNzEyMVVHSlJLSUM3TjA1QSZ3aWRnZXROYW1lPXNwX210ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=
 
 
saluti

 mischiandolo con acqua. Io non ho provato ma penso che funzioni
 
Pensi?
 
non si capisce neanche il razionale.
 
funzionerebbe x via chimica? oppure come polvere abrasiva?
 
 
-- 
l'utente è mobile

 Questa cosa è molto interessante. Hai un nome di uno di questi prodotti che faccio una ricerca?
 
Cerca impermeabilizzante fughe doccia, ce ne sono tanti, ma secondo me 
fai prima a vedere cos'hanno nei vari brico vicino casa.

 Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per ?gelificare? la candeggina senza inattivarla o anche trovare un 
 
glicerolo
 
è quello dell'amuchina gel.


> Ho paura che sia un pò blanda come soluzione, ma potrei provare
 
bicarbonato e sale dovrebbe funzionare sulla muffa, lasciandolo agire 
per un po' di tempo dovrebbe fare il suo sporco lavoro :)
Questo se si tratta di muffa come dici

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

Il 02/03/21 13:01, nn ha scritto:

idea buona
 
x l'OP : occhi a non comprare il TRICLORO ma il DICLORO 
(sale di sodio). Il primo è praticamente insolubile in 
acqua, il secondo si scioglie benino (infatti il primo è 
chiamato anche "cloro lento" e il secondo "cloro rapido").


 collosa. Poi va sciacquato bene
 
perchè non dovrebbe funzionare il bicarbonato e sale sulla muffa?
Lo usano sui muri al posto della candeggina
 

Il 02/03/21 13:43, Franco Af ha scritto:

puttanate (con rispetto) :D


 fai prima a vedere cos'hanno nei vari brico vicino casa.
 
 
imho questa è la soluzione migliore.
 
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
 
Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
https://www.facebook.com/groups/731689643567116/
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

> puttanate (con rispetto) :D
 
tutti quelli che lo usano, spiegamelo perchè mi sembra strano.
https://bit.ly/3r8aMpq
 
non sono un chimico ma lo usano in tanti.
 
 
 
 


Si è vero ma se li hai usati nel wc avrai visto che sono più liquidi che densi... 

 saluti

 
Per quello che ne so è costoso, ma a parte questo, potrebbe inibire/modificare l'azione del cloro?



Ok, capito. In effetti il link del cloro per piscina che è stato proposto è DICLORO come dici tu. 


 
Sono d'accordo, ma di sicuro prima di applicare sulle fughe un prodotto impermeabilizzante sarà meglio fare una sanificazione molto profonda da tutte le muffe, altrimenti la intrappolo dentro e chissà che succede


Io proverei a insaponare con la saponetta Lysoform verde per il
 corpo e spazzolare, facendo fare schiuma.
Solo in un punto delle piastrelle ho il tuo stesso problema. Da
 qualche giorno ho cominciato a passarci un panno dopo ogni doccia
 e un po' si è pulito, ma domani provo con la saponetta.
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4
 

 Sono d'accordo, ma di sicuro prima di applicare sulle fughe un prodotto impermeabilizzante sarà meglio fare una sanificazione molto profonda da tutte le muffe, altrimenti la intrappolo dentro e chissà che succede
 
 
si si era sottinteso :-)


Franco Af a écrit

Forse i muratori albanesi.

 candeggina...
 
La candeggina gel esiste da un pezzo, in qualunque supermercato. Prova WC Net
candeggina gel.

 
 
 


 mistura simile
 
ti ho già detto che non sono un chimico, e ti ho dato dei link, sono 
quelli che lo hanno già usato che ti dicono che funziona.
Io non posso confermare nulla, ma dovresti leggere però

 Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l?aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L?unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz?ora le fughe sono nuovamente accettabili. Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per ?gelificare? la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?
 
Gomma di xantana, e la addensi quanto ti pare sino a tagliarla col
 coltello.
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 Io non posso confermare nulla, ma dovresti leggere però
 
eh se devo leggere le caratteristiche del bicarbonato allora 
sto proprio alla frutta vananh


 
 
 
uhm ... non conoscevo l'additivo (E415) e sono andato a 
vedere in curiosito, prima di commentare.
 
Ebbene : è un polisaccaride.
 
Ora ammettiamo pure (è un acetale, potrebbe anche resistere) 
che resista all'ipoclorito, o che cmq venga preparato solo 
al momento alla bisogna.
 
E ammettiamo che massacri le muffe.
 
Ma dopo ?
Dopo non molto tempo l'azione battericida si sarà esaurita, 
e rimarrà il carboidrato.
 
Il brutto dei carboidrati è che se per caso torna qualche 
spora vagante, fanno la muffa nuovamente.
 
Non dico che non funzionerebbe, ma boh, ci andrei cauto e 
prenderei delle precauzioni, ad es. sciacquare parecchie 
volte con acqua calda DOPO che l'effetto si è concluso, per 
rimuovere bene i residui di questo polisaccaride (che non 
penso sia molto penetrante, se non altro, ma potrebbe 
legarsi tenacemente ai materiali edili).
 
 
Se dovessi scegliere, propenderei più per la poliacrilamide 
o per l'alcool polivinilico, entrambi meno biodegradabili e 
meno "appetitosi" diciamo.
 
cmq interessante avere visto l'esistenza di questa gomma 
addensante, perfetta per budini, gelati e quanto


Il 02/03/21 19:21, Soviet_Mario ha scritto:

parziale contrordine : un'ammide primaria non è affatto 
inerte all'ipoclorito, ma forma N-cloro-ammidi ... che però 
sono anche esse germicide, ma meno dell'ipoclorito stesso. 
Somigliano di più al diclosan che consigliava Giacobbe o 
qualcun altro



Ovviamente ora che ti sei palesato chiedo dritto dritto a te! ;-D
Tu cosa faresti al posto mio? Soluzione concentrata per piscine spennellata sulle fughe e una possibile soluzione?
Immagino che il WC net gel non sia na soluzione...


Franco Af a écrit

Ovvero tu credi alla prima pagina di Google che dice una puttanata?
Contento te.....

 ma quali link ? Una pagina di google ?
 
cazzo, basta che ne premi uno a caso
va beh lasciamo perdere :)

 È una possibilità, la valuterò. Devo capire quanto diluire ma è fattibile.
 
un cucchiaino da caffe` colmo in mezzo bicchiere d'acqua... almeno io 
faccio cosi` "ad oculum", ottengo uno sbiancamento istantaneo o quasi 
delle muffe ed un distacco facilitato delle stesse, quando ripulisco le 
fughe con uno spazzolino da denti arrivato a fine carriera... :-)
 
saluti

 Tu cosa faresti al posto mio? 
 
Lui non lo sa, perchè è un gran teorico, ma di pratica poca.
 
E' come al bar, io trombo, io trombo, poi si scopre che son solo parole! :)
 
Scherzo eh...

 Scherzo eh...

 saluti

El_Ciula a écrit

No hai detto la verita', mi sa anche che tutta la sua teoria
se la vada a cercare su internet. Certo lui sa cercare ma da saper
cercare a sapere....c'e' differenza.
Ma soprattutto dal saper al saper fare ancora di piu'.


No, beh ne sa dai, poi nn importa dove trovi spunto.

El_Ciula a écrit

Onestamente a me ha dato fastidio il consiglio che ha dato di gettare
acido cloridrico nell'amuchina per verificare se ancora contiene
cloro.
E' sconsigliato CALDAMENTE.
Sara' anche un teorico e a volte esagera con tanti inutili
dettagli che non servono a nessuno su questo NG.
Non capisco perche' lo faccia, forse per autoincensurarsi?
Io ho lavorato in stabilimenti petrolchimici e ho visto piu'
volte purtroppo persone intossicate con cloro e finire
in iperventilazione in ospedale.


Ma secondo te devo usare particolari precauzioni con il dicloro concentrato per piscine rispetto a quella della candeggina spruzzata con lo spray?

Fabiano a écrit

ti allego la scheda tecnica, che si dovrebbe sempre cercare
quando si usano prodotti di cui non si conoscono i rischi.
Gia' il nome dicloroisocianuratosodico dovrebbe metterti in allerta
che qualunque contatto con liquido che non sia acqua puo' liberare
cloro e forse anche cianuri, ma su questo non ho certezze, io da sempre
vivo di dubbi al contrario di tanti sapientoni.
 
http://www.natare-piscine.it/upload/documenti/prodotti/prodotti_chimici/natare/IT_SDS_CLOROGRANULARE56_0.pdf
 
 
In tutta onesta', se con la candeggina la muffa ti ritorna ti 
ritornera'
anche con questo.
Valuta davvero di ricoprire le fughe con idrorepellente dopo
averle disinfettate.
Se ricompare significa che le spore sono annidate nei pori dello
stucco che hanno usato e se non isoli lo stucco dall'aria
queste ritorneranno sempre.


  Guarda, ne ho premuto uno a caso, il quinto, e cosa trovo?
 
"Ma nonostante queste caratteristiche, il bicarbonato non riesce ad 
eliminare la muffa sui muri in maniera definitiva e a prevenirne il 
ritorno."
 
Ti basta?
Gli avevi letti?
 
Io mi risparmio la lettura di quelle pagine tanto, per esperienza sono 
tutte uguali e ricopiate una dall'altra. La ridondanza non fa verità.


Personalmente ritengo i suoi interventi interessanti. Da chimico.
Voui leggere i saccentoni del sentito dire?

carlos a écrit

E io da chimico, li ritengo inadatti su questo NG, su questo NG
sia ben chiaro.
Quanti li capiscono?
A quanti interessano?
Ci sono gruppi dedicati per questi argomenti.

 Ci sono gruppi dedicati per questi argomenti.
 
però se uno chiede qui "domanda per chimici" chi risponde dovrà 
argomentare in qualche maniera, Soviet le cose le sa, è innegabile, 
chiunque qui non ci capisse di chimica e cercasse online non potrebbe 
esporre come lo fa Soviet, poi se tante volte non comprendiamo alcune 
cose di quello che scrive è solo perché non siamo chimici però se gli 
chiedi di semplificare, finchè si può ha sempre semplificato.
Personalmente apprezzo molto i suoi interventi, che poi non si tratta 
solo di avere esperienza diretta con quello che si spiega, in questo 
caso se il bicarbonato non serve contro le muffe, non serve in teoria ma 
nemmeno in pratica :-)
Ammetto che nei pochi anni che il Soviet è scomparso mi mancavano i suoi 
post, in chimica direi che è il migliore sia qui che sul gruppo 
dedicato, impressione mia eh che non ci capisco una mazza in chimica :-)


Il 03/03/2021 15:39, Giacobbe ha scritto:

Le tue non sono motivazioni valide per livellare gli interventi verso il 
basso.
I suoi interventi mi vanno bene in questo gruppo.
 
Lasciamo ad ognuno la libertà di poter scegliere cosa leggere.
 
Lo avviseremo di mettere un cartello di pericolo generico quando formula 
interventi potenziamente pericolosi.


Mi avete frainteso non intende dire che NON deve postare,
ma solo che certi dettagli sono inutili e spesso complicare
le cose puo' fuorviare chi le deve capire.
in ogni caso ritengo che il suo suggerimente di aggiungere
HCl alla varechine per vedere se e' scaduta o contenga ancora
ipoclorito sia una ....... leggi quello ceh preferisci.

Grazie a tutti per i suggerimenti ed i chiarimenti. Al momento l’idea del dicloro è quella che mi convince di più, devo solo valutare i potenziali rischi e le precauzioni da prendere (mi trovo pur sempre dentro uno spazio chiuso, un piccolo bagno).

 Immagino che il WC net gel non sia na soluzione...
 
eh questo non so, bisognerebbe leggere se è uno 
all'ipoclorito oppure ACIDO. Quelli acidi disincrostanti non 
vanno bene, porti via la pittura e la fuga.
 
Se c'è scritto contiene idrossido di sodio e ipoclorito, va 
bene.
 
Esiste anche la candeggina gel già pronta, cercherei quella 
eventualmente.


Il 03/03/21 10:56, Giacobbe ha scritto:

bravi suonatevela e cantatevela.
Al mio sporco ci penso da solo :D


 in iperventilazione in ospedale.
 
 


 Ci sono gruppi dedicati per questi argomenti.
 
ah sì ? a quali argomenti, a come pulire la muffa ?


 ci capisco una mazza in chimica :-)
 
per inciso se un quesito del genere fosse apparso su ISC, 
formulato com'era, non gli avrei nemmeno risposto (lì), 
perché tutto sommato avrei detto avere un interesse chimico 
prossimo allo zero.
 
P.S. grazie di avermi "autoincensurato" con cotale 
partigianerie :D :D
 
P.P.S. per contro sono trovati pertinenti filippiche 
infinite contro la cosiddetta "mamma di Emilio" (cit). che 
non destano nessun fastidio, a differenza dei dettagli non 
richiesti che "leggo su wikipedia" (cit).


 ipoclorito sia una ....... leggi quello ceh preferisci.
 
perché non suggerisci un metodo efficace tu allora (magari 
senza ricorrere a reagenti, tipo lo ioduro di sodio o 
bromuro di sodio, che normalmente uno non ha in casa) ?


 ha in casa) ?
 
perche' non la conosco, e quindi taccio.
Come non conosco un metodo semplice per determinare la temperatura
di fiamma del fornello a gas, ma non per questo
suggerisco di toccare la fiamma con un dito.
E con questo chiudo.
Se mi plonki ed e' reciproco, mi fai una cortesia, ti leggo da tempo
e da sempre ho avuto l'impressione che il tuo scopo
non sia quello di diffondere cultura ma solo quello
di mettersi in mostra come "il saccentone".
Addio.

Soviet_Mario a écrit

Ti sei palesato per quello che veramente sei, un presuntuoso saccente.

 all'aperto non è un problema.
 
Ma che cazzo ne sai? E nella prima guerra mondiale
forse che il cloro lo infilavano nelle camerate?


 Al mio sporco ci penso da solo :D
 
Ecco, questa e' una buona idea, fai da solo.

Il 03/03/21 21:18, Giacobbe ha scritto:

per educazione non ti rivelerò quanto me ne possa fregare 
delle TUE IMPRESSIONI


>> in iperventilazione in ospedale.
 
 


 ritorno."
 
perchè la candeggina elimina in maniera definitiva?
da quando ?
ovvio che non elimina in maniera definitiva, però vedo che non en sai 
nulla, anche meno di me :)

 nulla, anche meno di me :)
 
 
 
 
 
-- 
la firma la setto dopo

 agevole.
 
possiamo provare con una cannonata? :)
sicuramente sarà definitiva :)
 

 
 
 
E usare l'ozono?
Ne abbiamo parlato tanto, ammazza i cristiani voi che non uccida la 
muffa anche in profondità?
Poi impermeabilizzazione con qualche prodotto e vediamo come va, bisogna 
anche sperimentare prima di trovare una soluzione... se esiste :-)



Ora so che posti tanto al kilo.