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Titolo: [un pò OT] Cortile condominiale: betonelle o asfalto?

Salve a tutti, chiedo lumi a voi che siete sicuramente più esperti di noi poveri condomini.
Dobbiamo restaurare il cortile condominiale e dopo quasi due anni di lotte intestine non siamo ancora riusciti a decidersi sul da fare: betonelle o asfalto?
Quelli a favore delle betonelle dicono che sono più belle e nel preventivo verrebbero a costare sui 2000 euro in meno.
Quelli a favore dell'asfalto dicono che per mettere le betonelle bisognerebbe prima fare un substrato di non.ho.capito.cosa per dare portanza (e che farebbe lievitare il preventivo), che l'asfalto dura di più e si "aggiusta" con meno spesa.
Il cortile è dietro il condominio, viene usato solo come posteggio auto, ci passano quindi automobili e basta.
Anche se non sarà risolutivo, chiedo la vostra esperienza a riguardo per avere le idee più chiare. Grazie fin d'ora a tutti.


 
Comincerei dall'inizio: perch� il cortile � "da restaurare"? Che tipo di 
problema ha? Se sono buche � un problema di un tipo, se sono estetici 
(tanti rappezzi, cemento che si sgretola, ecc.) � meglio specificarli. 
Se sono altri, spiegali.
 
Sotto al cortile non c'� niente o ci sono (ad esempio) dei box? Canali 
di scolo acque piovane? Le pendenze come sono? Vi si formano pozzanghere?

 di scolo acque piovane? Le pendenze come sono? Vi si formano pozzanghere?
 
Intanto grazie per l'interessamento.
Il cortile è stato sfasciato tutto per rifare le fognature, adesso non c'è altro che ghiaia e terra battuta e quindi si, si formano pozzanghere.
Adesso sono fuori, se non ti scoccia domani faccio delle foto e le posto.
 


 
No, non mi scoccia (frequento sempre meno spesso). Ma il punto � 
diverso. Provo a spiegarmi.
 
Il problema � che in questo momento niente regge il peso delle auto. 
Cio�: c'� il terreno, ghiaia e terra battuta. Che per sua natura tende a 
muoversi, in funzione di quant'acqua passa. Col risultato che asfalto, 
betonelle o tutto quello che poserete non star� MAI fermo.
 
Occorre quindi, come prima cosa, fare uno strato portante. Tu avevi 
scritto "solo auto", quindi immagino niente camion od anche solo 
furgoni/monovolume derivati da furgone (tipo Viano e simili).
 
Diciamo mezzi con un massimo di 2,5 t? Ok: dovrete prima fare uno scavo, 
per ottenere la giusta quota, posare un po' di tondini e rete 
elettrosaldata e poi fare una gettata in calcestruzzo (=cls). Meglio 
sentire un ingegnere per determinare come e quanto ferro e cls.
PRIMA di fare la gettata, occorre stabilire se volete una finitura 
diversa dal cemento. Te li metto in ordine crescente di costo:
- cemento, pi� o meno lisciato ("elicotterato")
- betonelle
- asfalto.
 
Per il primo caso, con la gettata si raggiunge pi� o meno la quota 
desiderata. Per il secondo occorre stare qualche mm in pi� bassi dello 
spessore delle betonelle (che si posano su un fondo in sabbia o magrone 
di pochi mm). Per il terzo si sta bassi dei cm di asfalto che si posano 
(dipende dal macchinario usato).
 
MI RACCOMANDO:
1. pendenze perfette.
2. sistemi di raccolta ed allontanamento delle piovane in perfetto stato
3. se parliamo di misure che superano all'incirca i 4-5 m per lato, 
giunti di dilatazione nel caso di soluzione in cemento.
 
A mio modo di vedere (ma qui siamo nel campo dei gusti, MOLTO 
personali), la soluzione migliore sono proprio le betonelle o gli 
autobloccanti. Consentono uno smontaggio per future riparazioni senza 
buttare via molto materiale, sono esteticamente gradevoli e ben posati 
duraturi quanto gli altri sistemi.
Il cemento lisciato � un po' grezzo ed alla prossima riparazione la 
pezza sar� evidente.
L'asfalto... bleah... non mi piace proprio, in un cortile. Mania mia.

 L'asfalto... bleah... non mi piace proprio, in un cortile. Mania mia.
 
Ciò che mi scrivi mi rende davvero perplesso perchè da quello che ho capito da noi si vuole posare asfalto/betonelle su quello che già c'è, e cioè su quello che vedi in queste foto
 
http://www.mediafire.com/download.php?my91hcrb59bm14n
 
 
Inoltre a volte passano anche camioncini o camion (delle ditte che fanno riparazioni d'interni, per intenderci).
In ogni caso ti ringrazio, porterò la tua risposta alla prossima assemblea.


 
Solo un paio di commenti. Non ho scaricato le foto (sono di corsa, 
scusa). Ma se anche le avessi viste, avrei con ogni probabilit� visto 
una parte esterna. Che non ci dice qual � la portanza (la capacit� di 
reggere un peso concentrato) del tutto. Un ingegnere ha queste capacit� 
(e so che in sala ce ne sono...). Io, no. Ma ricordo che tu hai scritto 
che si sono formate delle buche, quindi pare evidente che la portanza 
dell'attuale struttura non � sufficiente. Stenderci sopra dell'asfalto o 
posare delle betonelle non risolve il problema, che evidentemente � 
strutturale e non estetico.
 
Un ultimo commento: se in assemblea un mio condomino mi venisse a dire 
che "Cordy su internet mi ha scritto che...", beh, pur avendo la massima 
autostima, credo proprio che gli scoppierei a ridere in faccia. E con 
qualche ragione, non trovi?
 
Ai tuoi condomini fai un ragionamento diverso: spendete qualche 
centinaio di euro in una perizia di un bravo ingegnere e saprete se � 
proprio indispensabile fare i lavori che io, da lontano, senza vedere il 
tutto, ho ipotizzato che potrebbero essere necessari. Prima di buttare 
qualche decina di migliaia di euro per un lavoro inutile.
 
Ti fornisco una metafora: con un transito di camion, mettere asfalto su 
un fondo che non regge quel peso, sarebbe come coprire le buche con dei 
fogli di carta... ;) la buca non si vede pi�, ma basta un uccellino per 
farla saltar fuori di nuovo!

 fuori di nuovo!
 
Le risposte di Cordy, ma non solo le sue, sono una sintesi di capacità 
e buon senso. Peccato che non frequenta con assiduità. Ad ogni modo 
grazie.
 
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Ciao Furio
 
 

 buon senso. Peccato che non frequenta con assiduit�. Ad ogni modo grazie.
 
 
Di solito non spreco banda per rispondere. Lo faccio con te, Furio, 
prima di tutto per ringraziarti anche se non si dovrebbe sui ng, ma sei 
stato garbato e colgo un sottinteso...: colgo la palla al balzo per far 
notare che se TUTTI si regolassero secondo le regole ormai pluri 
decennali del galareteo 2.0 di Emily Postnews, i troll e gli interventi 
fuori tema sarebbero molto ma molto pochi.
Questo sarebbe un ng meno trafficato, ma troverei il tempo di leggere 
tutti e se so qualcosa, di scriverlo.
 
Sulla competenza per il caso specifico, da amministratore di condominio 
sto cercando di capire se ho un problema simile... normale essere 
abbastanza informato. Anche se il mio � un problema mostruosamente pi� 
complicato, ahim�. Qui il fai da te non c'entra per niente, purtroppo: 
ho perdite sotto il pavimento, con box sottostanti, problemi di statica, 
un canale di bonifica interrato sottostante... :(
Ed essendo anche il condominio dove abito il problema �... doppiamente 
"doloroso"... :)
 

 qualche decina di migliaia di euro per un lavoro inutile.
 
Non ho dubbi che tu abbia ragione su tutto ciò che hai scritto e, purtroppo, anche su quest'ultima frase. A malincuore credo sia proprio ciò che succederà.
In ogni caso io stampo la tua risposta e la leggerò in assemblea: elargire un pò di buon senso non potrà guastare. Grazie e alla prossima ;-)