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Titolo: ikea hack..aiutatemi!

Ciao a tutti! Premetto che non sono un bravo bricoleur.
Mi trovo nella necessità di praticare una piccola modifica a dei
mobili ikea, nello specifico sto creando un'isola da cucina a partire
da:
- una libreria expedit 
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/70103085/
 
- un piano di lavoro lagan 
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/00145748/
 
 
Ho già montato la libreria e l'ho adagiata per terra (possibilità
peraltro già prevista!), adesso volevo fissare in qualche modo il
piano di lavoro sulla libreria e stavo cercando la modalità più
adatta. (per capire l'ispirazione l'ho presa qui
http://www.ikeahackers.net/2012/01/expedit-rolling-kitchen-island.html
 
)
 
Il problema è che la libreria è una struttura sostanzialmente vuota
(suppongo un tamburato) e quindi non molto adatta a viti e giunzioni
varie  l'idea della colla, seppur non scartata, non è che mi piaccia
molto. Avete qualche idea su come fare o su che tipo di giunzioni
usare?
 
Grazie mille
 
Ciaoo

 mobili ikea, nello specifico sto creando un'isola da cucina a partire
...
 
 
mica l'ho capito cosa vuoi fare
 
se spieghi meglio magari si puo' darti un paio di idee
 
cmq mi pare strano sia tamburato nel libretto dello scaffale vedo viti 
ed inserti

 usare?
 
Se scegli la colla, deve essere per laminati (es. la Bostik da
spalmare) per resistere all'umidità.
 
Se però preferisci avvitarlo - io concordo in quanto i piani
listellari destinati ad essere trattati con olio tendono a imbarcarsi
(di solito diventano convessi, trasversalmente al senso delle fibre,
sul lato trattato) e potrebbero quindi richiedere lo smontaggio per
trattare la superficie inferiore - puoi ricorrere a bussoline in
ottone avvitate nel piano, fissate con bulloni che attraversano
l'intera sezione dei piani della libreria. Non dovrai esagerare nello
stringere e, meglio ancora, dovresti usare rondelle di diametro
generoso o, meglio ancora, piastre di distribuzione del carico.
Io mi sono trovato nella medesima situazione (anch'io con mobili IKEA
ci ho fatto l'isola della cucina della casa al mare) e ho risolto con
quattro bussoline M8, relativi bulloni di 50mm e piastrine fatte-da-me
di circa 80x80mm ricavate da una lamiera da 2mm di spessore.
 
Pensaci un po', e se scegli questa strada ti posso dare qualche
ragguaglio/suggerimenti aggiuntivi.
--
ziggio
 
 

 ed inserti
 
Alle estremità è pieno; il tamburato inizia a un po' meno di una
decina di cm dall'estremità.
--
ziggio

 ed inserti
 
si ci sono 4 viti nella cornice e le varie spine di legno su ogni
ripiano, ma sono in punti che immagino siano rinforzati, il pannello
sembra molto leggero!
 


Confermo.
Io ho modificato il Besta e ci sono alcuni centimetri di truciolato
bello robusto a far da telaio al pannello.

bello robusto a far da telaio al pannello.
 
Non fai confusione? Il besta è tutto in truciolare ed è bello solido.
L'expedit è poco piú che cartone.
 
Boiler

Si direi che l'idea delle bussole mi piace!
L'unico dubbio è che io sia in grado di fare un buon lavoro! Adesso
studio un pò e vediamo come imposto la cosa.
Ma è difficile inserire le bussole?
 
 

Attento che non resiste bene all'acqua,ne ho uno da 80 cm (4x4) con un 
acquario sopra e la superficie ha fatto qualche bollicina.

 acquario sopra e la superficie ha fatto qualche bollicina.
 
Si proprio per questo voglio metterci sopra il lagan che è un piano
apposta per cucine

Dopo dura riflessione, giannino pisquano ha scritto :

Piano apposta?
E' normalissimo legno di faggio se lo lasci
cosi' hai voglia a sbrodolarlo con sughi
e quant'altro.....
 
 


Si beh lo so che è quel che è, ovviamente lo tratto con l'olio in
dotazione e comunque non lo userei a mo di tagliere ma solo come
appoggio. Sicuramente però ha una resistenza maggiore dell'expedit che
teme l'acqua!

Sto valutando anche l'ipotesi molto più semplice (più discutibile
esteticamente) di usare dei supporti a L da fissare alla cornice
dell'expedit e sotto la parte prospicente del piano di lavoro (in
questo caso lo taglierei più largo apposta).
Molto facile da fare, ma non sono sicuro del risultato estetico, che
dite? E' possibile magari che esistano dei supporti a L un pò più
umani da vedere?
 


Io quel piano l'ho da quasi cinque anni, e salvo essersi imbarcato, la
superifice superiore è perfetta. E' anche capitato di appoggiarci una
pentola calda o schizzarlo di olio senza problemi di sorta.
L'importante è "curarlo" per bene prima di usarlo. Io ho iniziato con
olio paglierino, dato generosamente con un tampone fino a quando ha
fatto fatica ad assorbirlo. Una bella mano, e qualche giorno di riposo
(i primi trattamenti a un paio di giorni di distanza, gli altri hanno
richiesto più tempo per l'assorbimento); dopo una mezza dozzina di
mani e un paio di mesi trattamento, ho iniziato a dare l'olio IKEA,
molto più fluido. Dopo cinque anni, una mano leggera di olio Ikea in
primavera e una in autunno. Un paio di anni fa, ho dovuto passare
paglietta d'acciao per togliere un po' di pelo del legno.
 
Il mio piano, dicevo, si è imbarcato. Ho dovuto smontare il piano e
iniziare a trattare la parte inferiore. Ho messo anche due profili a L
per ripristinare la planarità. Il processo è in corso (lo posso fare
solo quando sono nella casa al mare) ma sta venendo bene: da 12 mm sui
60mm di larghezza siamo arrivati a circa 7. La prossima primavera
completerò il lavoro.
 
Conclusione: curatelo bene prima di usarlo e ti darà delle
soddisfazioni.
--
ziggio


Ci sono diversi tipi di bussole.
Le più difficili da inserire sono quelle con taglio per un grosso
cacciavite: quasi impossibile metterle perfettamente perpendicolari al
piano.
Io ho usato quelle con da avvitare infilandoci un bullone e che
lasciano fuori dal piano una metà della boccola (senza filetto
esterno). Con una chiave a tubo è stato facile posizionarle bene.
Altrettanto facili sono quelle con l'imboccatura a brugola. Hanno il
vantaggio fi essere (di solito) di ferro reso ruvido per fare meglio
presa nel legno. Però sono più corte, anche perchè parte del foro nel
legno è occupato dalla svasatura esterna della boccola. E se non le
metti con un cacciavite+bit a brugola rischi che vada giù storta.
 
In alternativa, puoi anche usare un perno filettato. Una parte ha il
filetto per legno, l'altra un M6. In questo modo puoi anche usare la
femmina dei tiranti per accoppiamento dei mobili che ha anche Ikea
(sempre che quelli di Ikea non siano M4) e, così fare anche un lavoro
più "pulito".
--
ziggio

ziggio ha pensato forte :

Un trattamento da professionista, lo so bene,
ma ne vale la pena?
L'estetica ne trae vantaggio sicuramente.
Ma soprattutto la maggior parte di quelli che
comprano i mobili Ikea lo san fare?
Sara' per quello che tutti i produttori
di cucine "normali" propongono dei piani in laminato?
Io penso di si.
 
 

giannino pisquano scriveva il 17/01/2012 :

Era quello che volevo proporti io, molto piu'
alla portata di chi e' poco pratico,
pero' la soluzione di ziggio e' migliore se la sai
applicare, ma non e' poi difficilissima, prova prima
l'applicazione di bussole su un legno di scarto e
vedi come ti riesce.
 
 

 Io penso di si.
 
Penso che i produttori di cucine abbiano interesse a offrire la gamma
di prodotti più ampia possibile. Incluso per i piani di lavoro.
Soprattutto quando non li producono loro stessi (come accade in genere
per il pannelli di laminato/nobilitato. Per i piani di lavoro ho visto
una gamma che comprende piani in laminato, legno, materiali compositi
(con e senza inclusioni), marmi vari, pietra ricostruita, acciaio,
vetro e non ricordo che altro. Dove non arriva il produttore, ci
arriva di solito il venditore.
--
ziggio

Io in realtà non ho niente contro il laminato, l'avrei preso pure! Il
legno mi permette però una misura più piccola dei soliti 60 di
larghezza. L'isola è in mezzo alla sala e non avrei potuto attaccare
al muro la parte tagliata e quindi non rifinita. Il legno mi consente
quindi più liberta!!
Alla fine è una mini-isola di 150 x 50.
 

 arriva di solito il venditore.
 
Si, hai ragione, intendevo la gamma di cucine popolari
a livello Ikea.
 
 

 pero' la soluzione di ziggio e' migliore se la sai
 
Ma secondo te è migliore solo per una questione estetica o anche per
una maggiore resistenza/praticità del tutto.
Perchè forse l'aspetto estetico non è così impattante, dovrei fare
delle prove, ma credo che mettendo i supporti nelle parti più nascoste
non dovrebbero essere visibili.
 
 

Il 17/01/2012, giannino pisquano ha detto :

In moltissimi Brico o comunque rivenditori ti vendono
il laminato a misura e te lo rifiniscono se necessario.
Costa magari un po' piu' dell'Ikea.
Ma, come avrai intuito, a me l'Ikea proprio non piace
ne' come gamma di prodotti ne' come standard di misure
per mobili.
Trovo assurdo ad esempio che quando ormai e' standardizzato
il 30-45-60-90 per mobili e pensili da cucina l'Ikea ti
esca solo con 30-40-80. E per fortuna che la Svezia fa parte
dell'Europa.
 
 

giannino pisquano scriveva il 17/01/2012 :

Estetica, la resistenza dipende da quante squadrette a L o boccole
monti e soprattutto dalla qualita' della libreria che non so di
cosa sia fatta. Magari e' MDF e quindi le delle viti delle squadrette
 sul fianco col tempo possono cedere.
Invece un foro passante da' piu' affidamento.
Il piano di faggio invece e' uno dei legni piu' resistenti sia 
meccanicamente che alle deformazioni nel tempo.
Se te la senti segui i consigli di ziggio, soprattutto per la finitura.
 
 

 Ikea e dopo la prima disgrazia si pentono dell'acquisto.
 
Beh... anche tu dici il vero. Io sono un pignolo e il legno è il mio
materiale...
Quelli di Ikea dovrebbero offrire piani pretrattati in autoclave.
--
ziggio


Nel caso specifico, le boccole servono solo per mantenere il piano in
posizione, non per garantirne la complanarità con la struttura di
supporto. Se un piano di lamellare da 30mm inizia a imbarcarsi, il
mobile in tamburato non opporrà molta resistenza e potrebbe anche
rompersi. Per questo motivo, io penso che quattro ancoraggi, uno per
angolo, sia meglio. Se il piano forma una schiena d'asino, sarà
possibile intervenire senza fare danni al mobile sotto.
 
Fori sul fianco portano facilmente a crepe; con piani da 30mm, pur se
di legno duro, è meglio evitare.
 
Fori passanti non se ne devono fare. La bussola va scelta della
dimensione che permette di fare fori ciechi. Per misura di sicurezza,
io non vado oltre i 2/3 dello spessore. Se il piano è da 30mm, io non
andrei oltre i 20mm di profondità, anche se 25mm è ancora accettabile.
 
A proposito della finitura. Il lavoro per il trattamento del legno può
piacere o meno. Se poi hai un figlio nell'età tra gli 8 e i 12 anni
(indicativamente) è facile che, se ti vedere farlo, ti chieda di
poterlo fare lui. A me è capitato così. Una metà dei trattamenti li ha
fatti mio figlio, che si è anche divertito, intanto che io facevo
altri lavoretti vicino a lui.
--
ziggio


 
allora... ho letto tutto e con senno di poi non vorrei farmi figo
 
gia' ti hanno dato parecchie risposte
 
aggiungo la mia e poi vo a nanna che e' tardi
 
 
se non hai comprato nulla desisti e troviamo una soluzione valida e semplice
 
se poi hai gia' comprato...  beh medita la seguente idea
 
visto a dir di tutti sembra una struttura in truciolare con tamburato :-(
 
io prenderei delle assi e le avviterei di costa al piano in modo da fare 
una piccola scatola
 
le assi ti permettono di evitare l'imbarcare del piano con il tempo e di 
indossare il piano allo scaffale come un cappello
 
ti assicuro che il piano non si muovera' una volta messi i fascioni
 
questi fascioni ti permettono di avvitare il piano allo scaffale
 
oppure con altre due assi di piatto avvitare sui fascioni e cosi non 
devi forare lo scaffale in truciolare