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Titolo: lavastoviglie: acqua calda o fredda?

ciao a tutti
sto per mettere i tubi per la lavastoviglie e sono indeciso se collegarla 
all'acqua calda o a quella fredda
secondo voi cosa conviene?
avevo pensato di attaccarla a quella calda, poi aprire l'acqua nel lavello 
per fare atrrivare quella calda, accendere la lavastoviglie, e a un certo 
punto spegnere la caldaia, o abbassarne la temperatura dell'acqua
il tutto pero' mi sembra macchinoso
e non so se dopo due volte mi stufo e lascio perdere

e non so se dopo due volte mi stufo e lascio perdere
  Tubo dell'acqua calda con regolatore di temperatura!!!
  Di sicuro meno macchinoso... ^__^ ma forse non piu' economico!
     CIAO!

  Di sicuro meno macchinoso... ^__^ ma forse non piu' economico!
la lavatoviglie accetta acqua in ingresso fino a 60°C
quindi il regolatore ii temperatura lo fa la caldaia
il discorso e' che se non mi fa risparmiare, allora lo attacco direttamente 
alla fredda...

Paperon de Paperoni ha scritto:
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     Dipende dalla distanza della caldaia!   ciaofelix:-)
-- 
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 secondo voi cosa conviene?
alla calda conviene senza dubbio se:
a) hai una caldaia/scaldabagno a metano
b) la suddetta e' relativamente vicina alla lavastoviglie

 ha scritto nel messaggio 
news:46754c3d$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quando la lavastoviglie sciacqua lo fa con acqua fredda.
Se tu gli mandi la calda, a parte falsare il funzionamento
della lavastoviglie, secondo me ti perdi il risparmio
(ammesso che ci sia) che hai fatto durante la richiesta
di acqua calda.
Pero' non sono un esperto, ma il mio e' un semplice
ragionamento a ruota libera.
Il consumo di acqua di lavatrici e lavastiviglie e'
abbastanza limitato, non credo che questi tipi
di risparmi, se mai ci sono, siano cosi' rilevanti
per il portafogli e nemmeno per risparmi energetici
in senso lato.
ciao

alla fredda...
  Risparmiare?? in che senso??
     CIAO!

>   Risparmiare?? in che senso??
scaldare l'acqua con il metano costa meno, piuttosto che usare le resistenze
interne.

 in senso lato.
per la lavastoviglie vale sempre la pena, visto che la temperatura minima e'
quella del programma ECO (50°C minimo).
Per la lavatrice e' piu' complesso perche' la stragrande maggioranza dei
lavaggi si fanno (o almeno andrebbero fatti) a basse temperature, e
soprattutto perche' il risciacquio va fatto necessariamente con acqua
fredda.


wrote:
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Io l'ho collegata all'acqua calda, perché il suo tubo non arrivava
fino all'attacco dell'acqua fredda.
Non faccio niente quando la faccio partire, non apro, non riempio, non
regolo. Lei si mangia l'acqua calda e ci lava.
I vantaggi sono parecchi, e mi fanno ringraziare il cielo di aver
fatto la prova:
1. lava molto meglio perché l'acqua calda del rubinetto è più calda di
quella che userebbe lei;
2. sciacqua molto meglio perché usa l'acqua calda anche per
sciacquare;
3. i piatti escono perfettamente asciutti perché evapora più in fretta
l'acqua calda di quella fredda;
4. il lavaggio dura molto meno tempo perché non perde tempo a scaldare
l'acqua;
5. mentre lava vanno solo un paio di pompette che consumano
pochissimo, quindi non hai l'impianto elettrico di casa ipotecato,
puoi tranquillamente far andare la lavatrice, stirare, accendere il
forno ecc.

  Ehhh... se ti fidi della caldaia!!! :-PPP
francamente preferisco che se la caldaia scazza, e produce acqua a 80 °C, lo 
faccia dandola alla lavastoviglie, non mentre mi faccio la doccia


  Ahhh certo!!!! 
  Appunto! 
  Io non mi porrei nemmeno il problema ^___^ non a caso ho una lavatrice che
lava ad acqua fredda con la calda esterna... dalla caldaia!!! non mi sono mai
posto il problema che convenisse farla scaldare alla lavatrice!!!
    CIAO!

 b) la suddetta e' relativamente vicina alla lavastoviglie
circa 6 metri di tubo
pero' posso tranquillamente aprire il rubinetto del lavello per far arrivare 
l'acqua calda
in quel caso diventerebbero due metri di tubo da mezzo pollice di acqua 
fredda
che dovrebbero esserre circa 0.25 


  A Papero'... se la caldaia manda acqua troppo calda alla lavastoviglie puo'
rompertela!!!! se succede quando fai la doccia male che va ti scotti ^___^
  La tua tirchieria e' in sintonia con il nick :-PPPPPPPPPPP
  Guarda che ti mando Amelia... 
     CIAO!

Paperon de Paperoni ha scritto:

tutte le macchine industriali hanno il doppio ingresso calda/fredda
in assenza puoi ricreartelo tu
applicando un miscelatore elettromeccanico in ingresso e collegando 
entrambe le tubazioni
poi con un po di pazienza devi solo collegare  il miscelatore al timer 
della lavastoviglie o lavatrice (il principio e' lo stesso)
il risparmio energetico compensa la spesa e riduce l'inquinamento
i timer elettromeccanici si prestano meglio a simili modifiche
se hai un impianto di riscaldamento a ricircolo e' ancora meglio il 
risparmio e' maggiore
-- 
Mio figlio rivuole indietro il mondo che mi ha prestato ... con gli 
interessi ...

 della lavastoviglie o lavatrice (il principio e' lo stesso)
avevo pensato di mettere un elettrovalvola e collegarla come dici tu
il rpoblema e' che se apro la lavastoviglie, mi salta la garanzia


wrote:

Acqua calda senza dubbio.
Io l'ho fatto perchè ho installato i pannelli solari e il ciclo di
lavaggio si è ridotto a 20' contro l'ora e passa che ci metteva
prima!!
E poi l'acqua scaldata con la caldaia a metano costa molto meno di
quella scaldata con la serpentina elettrica.
Elisa

Paperon de Paperoni ha scritto:

ed allora mettici un semplice timer programmalo per tenere aperta 
l'elettrovalvola  dell'acqua calda per il solo tempo di lavaggio dopo 
richiudendosi permettera` il solo passaggio dell'acqua fredda
puoi usare una valvola a tre vie montata sulle caldaie a gas con 
funzione di boiler
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 ha scritto nel messaggio 
news:1182151964.4...@c77g2000hse.googlegroups.com...
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caspita... mi pare poco 20 minuti per tutto il lavaggio...
alberto 

      Dipende dalla distanza della caldaia!   ciaofelix:-)
Quanto dipende? Quanta acqua "chiama" una lavastoviglie? Perche' la mia 
caldaia e' lontanuccia, ma se la richiesta d'acqua e' importante 
potrebbe fare in tempo ad arrivare, poi sta a me calcolare quanto caldo 
se ne va in giro per il mondo e quanto nella lavastoviglie...
stimando la lunghezza del tubo potrei anche capire quanti l di fredda ho 
davanti...
Chi ha dei dati del genere?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Chi ha dei dati del genere?
diametro del tubo al quadrato diviso 4 per pigreco
per la lunghezza del tubo
misure tutte in decimetri e ottieni il risultato in litri

 per la lunghezza del tubo
OK, a questo ci arrivavo, mi riferivo ai dati sull'acqua che serve alla 
lavastoviglie... :)


> punto spegnere la caldaia, o abbassarne la temperatura dell'acqua
non conviene
perche la lavastoviglie usa poca acqua, qualche
decina di litri o poco piu, e non si ha un risparmio
tangibile, inoltre parte del calore viene disperso
per scaldare i tubi.
Inoltre la lavastoviglie usa diverse temperature a seconda del ciclo 
impostato
acqua piu calda del necessario puo creare problemi
esempio acqua calda a 60 ciclo cristalli a 40 risultato cristalli rotti.
Il tubo di carico poi supporta solo un certo range di temperature
massime, ed in generale si puo anche dire che tutto il sistema
lavastoviglie è progettato per funzionare a certe temperature
non avendo piu il controllo della esatta temperatura dell'acqua
a lungo andare .........

 a lungo andare .........
tu stai dicendo che una lavastoviglie e' un complesso macchinario
precisissimo con basse tolleranze sulle situazioni ambientali e
contingenti? che ad ogni secondo del ciclo tutte le variabile
temperatura pressione portata velocita' sono finemente calcolate in
fase progettuale e se sgarra qualcosa le prestazioni decadono ed anzi
la macchina dura molto meno?
permettimi di dubitare.
Piuttosto direi che tutte queste macchine ormai sono progettate per
autodistruggersi il girno dopo la scadenza della garanzia, per cui
utilizzare meno la reistenza interno che scalda l'acqua puo'
allungargli la vita, esperienza che ho fatto negli ultimi sette anni
con la mia lavastoviglie.

"Mike De Petris" 
non vorrei entrare in polemica,
lasciamo pure perdere i dettagli,
ma hai saltato il punto piu importante
e cioe che non ce un effettivo risparmio
quindi....
questo dovrebbe bastare e avanzare.


no no niente polemica pero':
- non uso la resistenza quindi meno usura
- secondo me risparmio, ma ovviamente dipende dal tipo di caldaia
lunghezza dei tubi etc quindi da valutare
- uso poca corrente quindi non ho il problema che se accendo il phon
mi salta il magnetotermico del contatore
- mi piace il risciaquo con acqua calda, le stoviglie si asciugano
rapidamente
- non ho notato controindicazioni, non si e' mai rotto nulla nei
lavaggi

"loskoduro" <ta...@taci.taci> ha scritto nel messaggio 
news:f58vms$ai7$1...@news.task.gda.pl...

Concordo,
hai sintetizzato in modo esemplare
che usare l'acqua calda nella
lavastoviglie e' solo una chimera
per chi vuol credere nel risparmio.
Mike, se usi meno la resistenza
usi di piu' lo scambiatore della
caldaia, mi sa che come prezzi
di pezzi di ricambio non sono
proprio equivalenti.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
misurata ieri 43 °C

 a lungo andare .........
la mia lavastoviglie dice di non usare acqua a piu' di 60°C
la caldaia produce acqua a 43°C
quindi non dovrebbero esserci problemi di quel tipo

 wrote:

... quella è la temperatura massima (credo) ...
... e quella "media"? ... (calcolata su 4 litri circa)

 ... e quella "media"? ... (calcolata su 4 litri circa)
non l ho misurata
temo pero' che per riempire i 4 litri un po' ci mette, e il primo litro 
intanto si raffredda 

 wrote:

... quindi, quanto calore (di quello che esce dagli ugelli della caldaia)
finisce effettivamente dentro la lavastoviglie? ...
... quanto gas viene consumato per i 30 secondi di carico (senza contare che
molte lavastoviglie, ormai, caricano "ad impulsi")? ...
... quanta corrente effettivamente viene risparmiata? ...

.. quanta corrente effettivamente viene risparmiata? ...
non capisco se sono domande accademiche o sono serie
se tutto va bene sabato la monto e poi faccio le prove

 se tutto va bene sabato la monto e poi faccio le prove
... fai anche un po' di conti ... ;-)