Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: LCD ultimo atto...brutale!

Ho appeso il tv e....al momento i fili sono orrendamente a vista! Ho preso 
un supporto caro e orrendo...non è originale e, fissandosi con solo 2 
espansuione non è nemmeno molto preciso e rigido :-((
SORPRESA! Ho notato che 1 puntino (solo uno) dello schermo rimane 
bianco...la cosa secondo voi viene sostituita in garanzia? Avevo sentito 
dire che, vista la frequenza di questo difetto, sostituivano i pezzi se di 
puntini bruciati ce n'erano almeno 2.....me lo sono sognato? 


GIURA???? Per farselo riparare devono avere almeno 7 puntini???? Cmq il mio 
č sharp! 


Confermo il consiglio di AndreA (di firenze ? O_o)
cmq sia se gli schermi TV sono classificati come quelli per pc allora
dipende dalla "fascia"
in pratica si son inventati una graduatoria (mi pare da 1 a 5 ) che
garantiscono la presenza di massimo X pixel per settore !!!
Settori : basta dividere il monitor in 2 righe verticali e due orizzontali
formando 9 rettangoli detti settori.
Ora facciamo un esempio che la classe 1 garantisca nemmeno 1 px bruciato per
settore , quindi il tuo monitor puo' essere cambiato, se e' gia' classe 2
allora 1px e' poco :p
Purtroppo questi cosi che chiamano monitor lcd sono troppo schifosi. in
movimento fan schifo, difetti di produzione dato dal loro "basso costo" che
cmq e' sempre il doppio di un monitor buono crt !
In pratica pagate doppio per avere una schifezza e in + con pixel bruciati
che non vi sostituiranno mai !!!
chiama la sharp e vedi cosa ti dicono cmq !!!
-- 
- Gigio @ Work (?) -
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scartavetratori folli Site: 
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Chat: #ichm 
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puntini bruciati ce n'erano almeno 2.....me lo sono sognato? 
Ogni costruttore ha un numero di pixel definito oltre il quale e'
considerato difettoso, leggi la garanzia ma per uno solo non ci
sperare.
Ciao
	Macs


Infatti per la legge italiana li DEVONO cambiare anche con un solo pixel 
bruciato ,
nella garanzia si possono inventare quello che vogliono , gli euro 
dell'acquirente sono
buoni fino all'ultimo , e cosi' deve essere la merce.
E' come se nella garanzia delle scarpe ci fosse scritto "un paio su mille ha 
un buco nella suola...
pero' se capita a voi e ve ne accorgete a casa , affari vostri , sono 
tolleranze di fabbrica"
ma scherziamo ? =)
ciao.

è sharp! 
Varia da marca a marca comuqnue per un punto non se ne parla... poi se
chi te lo ha venduto ha accordi diversi col produttore, forte del
volume di acquisti può darsi che lo cambino.
Solitamente vi sono due livelli uno il nr. di pixel sparsi guasti e di
quelli ravvicinati, ad es. possono applicare regole del tipo 5/3 o 7/4
etc...
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
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Personal: 
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Qulache giorno fa ho comprato una macchina per il caffè espresso, in una 
nota catena di supermercati.
Con il primo caffe mi sono accorto che era qualitativamente e 
costruttivamente SHIFOSA.
Ho chiesto la sostituzione al negozio ma mi è stato detto che potevo 
cambiarla anche con altra merce purchè fosse guasta.
Ma la mia funzionava....
Allora sono andato a casa, ho staccato un filo dall'interruttore  e..... è 
stata cambiata.
Conoscete un modo per bruciare i pixel? 

  Ma almeno sono più snelli e arredativi!
Si ma fan schifo, avete idea di quanto possa costare un inverter per
illuminare un lcd ? Chi ha portatili vecchi sa di cosa parlo !
Non so come siano i plasma, ne ho visti di sfuggita ma non mi avevano
impressionato molto, sembravano meno definiti addirittura degli lcd... bho !
-- 
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
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http://www.g2kweb.it/ichm

 buoni fino all'ultimo , e cosi' deve essere la merce.
quale legge ? e perche' mai dovrebbero cambiartela ? Teoricamente dovrebbero
riparartela ma non e' possibile purtroppo ! Forse il prossimo anno con la
prossima serie di miniaturizzazione nelle catene di montaggio si potranno
avere + monitor di classe1 (ma ocio che costano un botto) e poi non e' detto
che un classe 5 che costa la meta' quasi sia peggio, prendete ad esempio il
fatto che la classe1 ha un bel pixellino bruciato (BIANCO) proprio al
centro, mentre un classe 5 magari ne ha solo 3 di pixel bruciati (NERI) e
magari nel bordo non visibile o in un angolino ^_^
imho aspettiamo qualcosa di meglio e a prezzi + bassi !


 Si ma fan schifo,
Per fortuna che non ho raccontato in giro che me ne sono appena regalato uno 
per il mio prossimo compleanno:-)
Io non sono in grado di capire se hai completamente ragione o no, ma nella 
scelta degli aggettivi non potresti cercare fra i sinonimi, a volte ce ne 
sono di quelli che fanno meno male.
Fabbrogiovanni.


caro fabbrogiovanni, gli lcd hanno due, anzi tre grandissimi pregi:
1) consumano pochissimo
2) di conseguenza scaldano poco
3) occupano molto poco spazio e vabbe'...
4)... non ti fanno venire un'ernia ogni volta che li sposti in giro
per la casa.
Ciononostante gli schermi a Tubo a Raggi Catodici, specialmente
quelli usciti in quest'ultimo decennio (e anche alcuni più vecchi)
hanno in confronto una qualità d'immagine favolosa.
La differenza qualitativa la si avverte però sopratutto usandoli come
monitor per pc, per guardare la roba in tv tutto sommato vanno bene
anche gli lcd.
ciao :)

massaggiare il pixellino?! Mi pare una cosa cosě strana.....
non c'č niente di strano, io ho massagiato il pixellino al mio vecchio
14" grundig per 3 anni tutte le mattine.
Adesso ho un 36" Mivar. Fighissimo.
:))))))))

 Fabbrogiovanni.
Guarda per tirarti su ti dico che ho un collega programmatore che lavora
quelle 13 ore al giorno davanti a due lcd da 19" e dice che "Son normali" !
^_^
cmq PER ME, gli lcd fan proprio schi... emm... non piacciono !
^____________^


 per la casa.
eh eh , non c'e' nemmeno un pregio che riguardi il suo scopo primario :p
-- 
un [Gigio2k] che mette la cazzuola nella piaga e ravana e ravana... ^_^


comprarli o no !
Vista la familiarita' che ostenti rispetto a questi prodotti, saresti
molto gentile se ci dessi qualche dritta su come trovarne la
classificazione, prima dell'acquisto.
Tu stesso dici che e' "in piccolissimo e nascostissimo" ma se non la
troviamo non siamo in grado di scegliere se comprarteli. O no?
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
 X         No HTML in
/ \       email & news

per il mio prossimo compleanno:-)
Se ti puo' consolare...
nonostante tutte le opinioni negative espresse qui .. io ti posso dire
a voce alta che
per il mio matrimonio mi sono fatto regalare da mio fratello un Aquos
(lo setsso del post in questione)
L'ho scelto io stesso assieme a lui dopo avrne visti centinaia e mi è
sembrato uno dei migliori.
L'angolo di visione è piu' che soddisfacente (a differenza della gran
parte delle tv di questo tipo)
Il mio lcd non ha nessun pixel difettoso e all'acquisto mi è stato
espressamente detto che la garanzia non copriva difetti di questo tipo
(sono stati quindi corretti ed hanno lasciato la libertà a me di
scegliere coscentemente).
In casa per ora abbiamo una sola tv (e non intendo acquistarne altre)
e ogni volta che ci viene in mente di vedere la tv al letto la
spostiamo comodamente.
Il salotto con arrendamento classico secondo me non starebbe affatto
bene con una tv ma, quando siamo soli e vogliamo vedere lì la tv la
portiamo comodamente senza nessuna fatica
Insomma io questa tv la trovo comodissima
Per vedere la 'spazzatura'  che oramai trasmettono in tv secondo me va
piu' che bene.
Per ogni cosa bisogna vedere le esigenze che ha una persona.
Quello che da tanti è stato definito un 'schifo', a parer mio è una
vera comodità
La definizione dell'immagine non mi sembra male e la qualità dell'LCD
secondo me inizia oramai ad essere confrontabile con il CRT.
Se poi andiamo sugli LCD di fascia di prezzo ancora piu' elevata (io i
500 euro per l'aquos non li definirei un prezzo tanto basso) la
qualità sale ancora.
Un mio amico che lavora nel campo di fotoritocco e montaggio video....
lavora con l'LCD, sopratutto per il fatto che passa l'intera giornata
davanti al PC ed è piu' che contento.
Insomma.... io ho un LCD e ne sono piu' che contento
non lo cambierei per nulla la mondo anche con il migliore dei CRT!!!
Ah io per la soluzione di appenderlo al muro, dovendo rifare
completamente la cucina, ho intenzione di fargli delle tracce con
canaline apposite sia per l'alimentazione che per l'antenna.
L'alimentatore verrà in una piccola nicchia nel muro.
La staffa molto probabilmente cercherò di farla io in qualche modo.
Sono sicuro che il risultato avrà un notevole impatto estetico.

 anche gli lcd.
Perfetto.... io lo uso solo come monitor per il pc.
Vado a cercare la cicuta e mi faccio una tisana:-)
Fabbrogiovanni.

 cristallino rispetto ai tradizionali CRT.
La persistenza in realtà è un difetto, non un pregio. Per evitare 
problemi di affaticamento della vista è importante un'alta frequenza 
di refresh, abbinata al "giusto" grado di persistenza.
Agli albori dell'informatica esistevano dei monitor a fosfori verdi ad 
"alta persistenza", per alleviare il disagio dei refresh 
"interlacciati" a bassa frequenza che erano consentiti dalla tecnica 
di allora.
Nel campo dei cinescopi (o visori LCD, ecc.) è più vero che in altri 
campi il detto "chi più spende meno spende", in quanto il monitor è 
una delle periferiche per PC meno esposto all'obsolescenza, quindi è 
(IMHO) stupido risparmiare in questo ambito.
Ho sempre speso cifre molto superiori alla media per i miei monitor 
(sia al lavoro, sia a casa), ma sono stato ripagato sia in termini di 
affaticamento della vista che...economico: in ambito aziendale ho 
buttato ormai decine di monitor da 4 soldi perchè esauriti dopo pochi 
anni...ormai anche il mio direttore si è convinto. Il più vecchio dei 
miei fantastici Trinitron funziona egregiamente dal lontano 1994. 
Parlo di Trinitron perchè ci sono affezionato, comunque esistono anche 
altre tecnologie validissime.
Per inciso: lavoro (ahime) 9-10 ore al giorno davanti a un 21" CRT con 
1600x1200 a 100hz di refresh (provateci con un monitor da 
mercatone...).
Ciao
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 troviamo non siamo in grado di scegliere se comprarteli. O no?
Io non te li vendo tanto. Ti consiglio un crt con il culo fuori la scrivania
+ che un lcd , se poi serve per fare scena o per thinclient bhe... mi
sermbra troppo costosa come scelta. 200Euro di differenza tra crt e lcd li
spenderesti tranquillamente per ampliare l'uffifcio o per ampliare le
scrivanie... con 200euro ti ci esce anche la poltrona in pelle umana !


 ha scritto nel messaggio news:B0Svd.27442$Zk.4...@twister2.libero.it...

Non ti preoccupare, l'uso dell'LCD come monitor ti affatica meno la vista rispetto ad un CRT a patto che venga usato nella sua 
definizione naturale.
L' LCD per sua natura ti da un'immagine con un perfetto fuoco poichè le transizioni di colore sono nette, mentre nei CRT c'è sempre 
un minimo di sfocatura che sebbene poco percettibili, affaticano maggiormente l'occhio. Ovvio comunque che un CRT da 1000 euro è 
migliore da un LCD da 100 euro.....
Personalmente mi trovo mooolto meglio con i LCD.
Se invece devi lavorare con la grafica dove interessa maggiormente la resa dei colori, questa è mooooooolto migliore nei CRT (ma 
anche qui, non nei CRT da 100 euro...)
Tieni presente anche che i CRT emettono raggi X (ok, ok, veramente veramente pochi, me li emettono) e campi elettromagnetici 
(piuttosto intensi). 

 CRT : e' buono e costa poco
aggiungo: minore resa cromatica, possibilita di impostare differenti risoluzioni e frequenza di refresh.

definizione naturale.
diciamolo chiaramente (cosě fabbrogiovanni ha un piů valido motivo di
soddisfazione :) che un CRT si vede molto bene a tutte le risoluzioni
purchč regga un refresh di 85hz o piů ed oltre a ciň ha anche una
superiore resa cromatica rispetto all'LCD che perň non ti fa venire un
tumore al cervello (mi tocco io che ho da sempre e solo CRT)
avete visto il film S1im0ne? :))
ciao

avete visto il film S1im0ne? :))
Simone ovviamente, con al pacino mi pare.
uno dei personaggi, il programmatore geniaccio che crea Simone crepa
di tumore inguaribile ad un occhio causato per sua ammissione dalla
prolungata esposizione al monitor :)
Ovviamente film a parte è noto che avere un cannone elettronico
puntato in faccia che spara milioni di colpi al secondo fa un
tantinello male. poco ne :)
Gli lcd mi pare che abbiano meno dell'1% delle emissioni del crt
(per forza: non c'è il cannone)
ciao



tra l'altro (e chiudo qui) a me già dopo qualche ora (quando guardo
qualche film o leggo i ng) mi viene un certo mal di testa, ed ho
sentito dire che con gli lcd non succede.
ciao :)

 u>  Ovvio comunque che un CRT da 1000 euro è migliore
 u> da un LCD da 100 euro.....
Ovvio...
... ? :-)

 buoni fino all'ultimo , e cosi' deve essere la merce.
Concordo appieno, tuttavia se non accettano si può sempre rendere la merce e 
pretendere i soldi indietro no?
Magari poi se ne piglia un'altro facendoselo prima accendere davanti agli 
occhi e visualizzare schermate adeguate a far risultare eventuali hotpixel.
C'è il rischio che appaiano comunque in seguito però... 

 e pretendere i soldi indietro no?
Attenzione che il diritto di recesso è garantito solo per contratti conclusi 
al di fuori di locali commerciali.
Anche se al Lidl puoi riportare senza problemi e in altri centri commerciali 
quasi idem la decisione se accettare di riprendersi la merce venduta e di 
restituire i soldi è sempre un gesto elegante del venditore e non un diritto 
dell'acquirente.
Fabbrogiovanni. 

Appena preso un LCD da 30 pollici a causa di un'occasione che non
potevo rifutare (prima non lo prendevo in considerazione).
Quindi mi sentirei di aggiungere quanto segue alla lista di pregi e
difetti. Sono le cose piu' eclatanti che mi sono saltate all'occhio...
dopo solo un giorno di prove.
Pregi:
- La risoluzione e l'interoperabilita' con i PC sono un plus favoloso.
Meglio 2-3 pixel imperfetti su un milione, che solo 4-500mila pixel su
un CRT (quest'ultimo dato e' spannometrico per vari motivi).  Poi io di
pixel difettosi non ne ho visti. Non li ho cercati, ma se ci sono non
sono evidenti. Il mio e' un Telesystem TS30LS... esternamente e'
identico ad un Thomson, a parte l'etichetta e .. il prezzo. Ho solo
visto un paio di variazioni su qualche dato tecnico. Il Thomson ha un
po' piu' luminosita' e [di conseguenza] contrasto.
Gli LCD grandi con ingresso VGA hanno risoluzioni spaziali, per una TV.
Per rendersene conto basta visualizzare un'immagine digitale da qualche
Mpixel da PC (ingresso VGA/DVi) e poi sullo stesso monitor la stessa
immagine da un lettore DVD (ingresso SCART...  Mai provato con
l'ingresso S-Vhs o Component).
La differenza e' come tra il giorno e la notte. E provate a farlo con
un CRT o anche un plasma!! Un altro pianeta.
Inoltre l'ingresso VGA consente di rendere enormemente piu versatile,
potente e riconfigurabile il monitor. Basta cambiare il SW sul PC.....
Certo, guardarsi film/foto da PC puo' essere piu' scomodo... ma mica
poi tanto se ti attrezzi (ci sono i telecomandi per PC), sono punti di
vista. E i vantaggi sono notevolissimi.
Guadando le immagini fatte con la mia Coolpix mi sono letteralmente
ribaltato. Favoloso.
- Il fatto che l'LCD abbia la matrice fissa (come del resto i plasma)
per me e' un bel vantaggio. Anche se i CRT buoni sono stabilissimi lo
stesso.
Difetti:
- Il nero non mi piace per niente. E' grigio. Il rapporto di contrasto
lo tengono alto perche' e' molto luminoso, ma e' un gioco delle tre
carte. La cosa strana e' che il nero con l'ingresso PC e' molto
migliore. Non capisco come mai da TV o da DVD invece c'e' 'sto alone di
luce diffusa.
Comunque ripeto che ho pochissima esperienza... Nelle prossime
settimane mi attrezzero' per fare altre prove...

 conclusi al di fuori di locali commerciali.
Tipo televendita, ma ne sei sicurosicurosicurosicurosicurosicurosicurissimo? 
:) 

"Roby P.I. ®" <letaro...@liberoQUESTO.it> ha scritto nel messaggio 
news:sfewd.25516$Lg7.8...@twister1.libero.it...

Si, tipo televendite, vendite porta a porta, fiorme carpite per strada ecc.
Sicurissimo da dire "mi ci gioco le palle" non lo sono, sicuro da 
scommetterci una pizza e una birra invece si.
Magari c'è qualche super esperto in commercio in grado di stabilire che paga 
la pizza?
Fabbrogiovanni.

Fabbrogiovanni ha scritto:

Anche a me sembra che vale al di fuori del locali commerciali, se non 
sbaglio è per preservare il consumatore dal momento che non ha 
fisicamente visto e toccato l'oggetto in questione, cosa che non 
dovrebbe accarede nei locali commerciali
Emanuele
-- 
prima di giudicare una persona
cammina per un miglio nei suoi mocassini
(detto indiano)

sbaglio è per preservare il consumatore dal momento che non ha 
Io sono sicurissimissimissimo, disposto a scommeterci qualsiasi cosa,
il diritto di recesso si applica solo per le vendite al di fuori dei
locali commerciali, negli altri casi è al "buon cuore" del venditore,
che spesso (io ho sempre fatto così con chi lo chiedeva come
possibilità e non diritto) propone un buono acquisto di pari valore.
Di riavere i soldi solo per le vendite a distanza
***
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***
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lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

>>>
Occhio che il diritto di recesso e' una cosa e la conformita' del bene 
un'altra
ripeto l'esempio : andate a acquistare un paio di scarpe e a casa vi 
accorgete che c'e' un bel buco
nella suola ...
se ne vogliamo fare un'altro ... domani mi metto a produrre lcd e nella 
garanzia scrivo :
anche se c'e' un piccolo forellino fino a 10cmq nel mezzo dello schermo e' 
una tolleranza di fabbrica , la garanzia non e' applicabile...
ciao.

una tolleranza di fabbrica , la garanzia non e' applicabile...
Il diritto di recesso vale fuori dai locali commerciali  prevede il
rimborso dei soldi. La conformità è a scelta del venditore riparare o
sostituire il bene, nel caso della scarpa ovviamente verrebbe
sostituita.
In ogni caso sta storia dei pixel c'e' da quando esistono gli LCD, che
io sappia sino ad oggi nessun produttore ha subito condanne in
giudizio per sta cosa, anche con la nuova garanzia europea (la più
grande puttanata dell'ultimo decennio nel settore commercio), per
approfondire dovremmo trasferirci sui gruppi di diritto.


almeno 3/5 contigui o 5/7 non contigui...
Teoricamente nei primi sei mesi dove l'onere della prova non sussiste,
anche un solo pixel sarebbe contestabile, nessuno ha ancora aperto un
caso, strano che nessun avvocato si sia incaponito facendo cause varie
(a loro costa ben poco)
