Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Costa Concordia fase di recupero.

Possibile che riusciranno a rimettere in 'piedi' quel colosso da 115.000
ton. Quali sistemi utilizzeranno? Rimuoveranno le 2300 ton di carburante?
Ma se la Concordia e' in bilico sul un piano inclinato non puo'
provocare la totale perdita della nave, modificando il suo baricentro
attuale?
 

 ton. Quali sistemi utilizzeranno?
 
A livello di fai-da-te si potrebbe usare un adeguato numero di questi:
http://www.bigredtruck.com.au/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/t/i/tiforwinch1_1.jpg
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Martin
 
Io ricordo che molti anni fa una nave a picco nel golfo Ligure
fu riportata a galla riempendola con palline di polistirolo espanso.
 
 

Eclettico ha scritto:

http://www.glamazonia.it/board/t-generazioni-strano-ma-vero-1
 
 


Sì. Il recupero è stato già affidato ad una ditta
specializzata olandese. Per il motivo che citi tu
ed altri collegati, però, devono aspettare che sia
*sicuramente* finito il recupero dei dispersi.
Contano di finire lo svuotamento dei serbatoi entro
la settimana prossima, e poi passare alla fase
del raddrizzamento... e non ho idea di come pensino
di fare, visto che il baricentro di quella "barchetta"
è decisamente alto. :-/
 
Con tutta probabilità riempiranno di acqua i serbatoi
del carburante e quelli della zavorra nella maniera
più opportuna per riequilibrarla, e probabilmente
anche il metodo già citato delle palline di polistirolo,
ma da soli dubito che basteranno... ci vorrà sicuramente
qualche gru galleggiante, di quelle maiuscole, IMVVVHO.
 
Bye, G.

 ton. Quali sistemi utilizzeranno?
 
Abbiamo già problemi nostri, figuriamoci se ci prendiamo pure quelli 
fai-da-loro.
La smonteranno pezzo a pezzo.
 
 

specializzata olandese.
 
Probabilmente Mammoet.
Per sollevamenti del genere sono o loro o VSL Heavy Lifting.
 
Boiler

fu riportata a galla riempendola con palline di polistirolo espanso.
 
In un vecchio fumetto di Topolino avevano usato palline da pingpong.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

    >> In un vecchio fumetto di Topolino avevano usato palline da pingpong.
 
    Mi hai battuto sul tempo!!! :-)
 
-- 
Gianluca         

è decisamente alto. :-/
 
E' proprio questo che mi fa pensare che i progettisti sono stati degli
emeriti coxxxxni. Ma si può costruire una nave così "sviluppata" in
alto, ben sapendo che una volta squarciata si sarebbe inclinata in
quel modo? Ma poi, non dovrebbe essere a compartimenti stagni?
cicero®
--


Penso sia una leggenda metropolitana.
 Le palline di polistirolo portate sott'acqua, a causa della pressione, si 
schiacciano. A 10 metri di profondità hanno già ridotto le 50% il loro 
volume. a 30 un altro 50% che se ne va, cioè si sono ridotte ad 1/4 del loro 
volume iniziale. E la loro spinta positiva, andata a bunga bunga dato che a 
quel polistirolo di espansione ne è rimasta ben poca......direi che con sto 
bel metodo non abbiano tirato su proprio nulla....mai.
Ciao
Booster
 
 

 In un vecchio fumetto di Topolino avevano usato palline da pingpong.
 
Forse non era andata molto a fondo...
 
...perche' in uno speciale sull'Andrea Doria di Bruno Vailati, ho visto 
che fine fanno le palline da ping pong a quella profondita' (ottanta 
metri?).
Pezzetti di celluloide schiacciati dalla pressione che vanno a fondo.
Non ho visto il morbido polistirolo, ma non credo che faccia una fine 
diversa.
 
Fabrizio
 
 

 Per sollevamenti del genere sono o loro o VSL Heavy Lifting.
 
Hanno già contattoto gli olandesi che hanno operato sul Kursk
Ciao
Booster 
 
 

 Hanno già contattoto gli olandesi che hanno operato sul Kursk
 
intendi quelli che hanno fatto annegare i marinai che erano ancora vivi 
dentro il sottomarino?
   Per fortuna li fanno iniziare a lavorare solo al completamento delle 
operazioni di ricerca interna.
 
Paolo

Hanno già contattoto gli olandesi che hanno operato sul Kursk
 
Allora e' Mammoet.


 provocare la totale perdita della nave, modificando il suo baricentro
Al momento è arenata su una scogliera, tra non molto il mare se la porterà 
via.
 
Ciao
Booster 
 
 

 dentro il sottomarino?
Erano tutti morti. Tutto lo scafo era invaso d'acqua. Ci sono le riprese. 
 
 

 quel modo? Ma poi, non dovrebbe essere a compartimenti stagni?
 
Secondo me hanno scelto a caso e beccato il primo dietro l'angolo che faceva 
il barbone e gli hanno detto: progettaci una bella bagnarola...
Ma poi per dargli degna compagnia, avranno nominato così pure il capitano?
Scherzo, ovviamente.
Ciao.
Mirko.
 
 


riprese interne?  forse ti manca qualche elemento, che per motivi ovvi non 
e' comparso sulla stampa.
   Il sottomarino era militare, e come avviene da tempo, le marine della 
NATO hanno i minisommergibili con gli attacchi "anche" per i battelli 
dell'altra parte.  all'offerta di immediato aiuto, LA russia ha declinato, 
sempre per motivi ovvi, preferendo la societa' di cui sopra. (serve 
precisare che una MM fara' di tutto perche' una MM avversa non si avvicini 
ai propri mezzi?).
   Le testimonianze dicono che all'aggancio del sistema di soccorso, i 
portelli non poterono venire aperti, causa la pressione rispetto 
all'interno, ma che si sentiva ancora battere contro la carena.  Gli addetti 
aprirono le valvole, e a fine turno se ne andarono.  Il giorno dopo, con il 
sottomarino allagato, i portelli si aprirono e iniziarono la rimozione dei 
corpi.
   Gli specialisti del settore sostengono che l'annegamento degli ultimi 
sopravvissuti fu provocato dalla manovra di allagamento, mentre un batiscafo 
NATO avrebbe potuto agganciarsi ed permettere l'ingresso nello scafo non 
completamente allagato.
  Questa e' la ricostruzione degli esperti NATO, ovviamente senza 
possibilita' di conferma, ci mancherebbe.
   e' un fatto, cmq, che sono stati trovati alcuni scritti di addio, quindi 
vi erano dei sopravvissuti.
 
Paolo
 
 

Booster ci ha detto :

Fai una ricerca per il periodo anni 70-80 e troverai che nel golfo
ligure fu ripescata cosi' una nave, erano pochi metri di profondita'
ma non sapevano come fare per farla rigalleggiare e poi trainare via.
Sei giovane e non puoi saperlo.
 
 

cicero® ci ha detto :

Forse tu finora hai visto solo delle barche a remi, da fiume.
 
 


Piu' probabile il pattino, quello di Cesenatico, bagno Aurora
 
Paolo
 

 Scherzo, ovviamente.
 
No, non scherzi,
Neanch'io capisco lo sport nazionale del commissario tecnico della 
nazionale.
Siamo tutti superspecialisti a criricare anche se non sappiamo fare una 
cippa.
Bah......... 
 
 

vi erano dei sopravvissuti.
 
La versione che so io è che sono stati usati in modo non adeguato
degli autorespiratori di questo tipo:
http://www.draeger.com/media/10/01/87/10018702/oxy_k_30hw_hs_pi_9044788_en.pdf
 
 
La sostanza che immagazzina l'ossigeno è questa
http://it.wikipedia.org/wiki/Superossido_di_potassio
 
e reagisce violentemente a contatto con l'acqua.
 
Uno di queste cartucce è stata bagnata ed ha generato un incendio che
ha bruciato tutto l'ossigeno rimanente.
 
Boiler

:

Beh qualcuno doveva spararla e l'hai sparata tu. Per uno squarcio di
proporzioni cosi' mostruose non ci sono santi ne' madonne. Punto. E'
come se si staccasse un'ala da un aeroplano, il rischio associato a
questo tipo di evento e' cosi' basso che non si prendono contromisure.
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Sei giovane e non puoi saperlo.
 
Ma credi sul seri che spenda il mio tempo sulle dicerie che si leggono su 
usenet/internet??? ah ah ah qui c'è gente che parla coi draghi verdi, c'ha 
gli alieni già in cantina, col legno di una cassetta di frutta e 4 elastici 
si costruisce un sottomarino....
Ciao
Booster 
 
 

 dell'altra parte.
 
Abbi pazienza, io su quei mini (il nostro si chiama Usel, imbarcato 
sull'Anteo) cho navigato. Vediamo di non scrivere troppe cazzate. Come stai 
a n.o.s. Nato?
Ciao
Booster
 
 

Booster ci ha detto :

A suo tempo era sui giornali e telegiornali, comunque
credo di aver capito con chi ho a che fare.
Buona giornata e stia sereno.
 
 

 Come stai  a n.o.s. Nato?
e' la gara a chi ce l'ha piu' lungo o solo a chi piscia piu' lontano?  sono 
due cose diverse, mi attrezzo, a seconda dei tuoi desideri...
 
Paolo
 

:

Il fratello di mia madre, mio zio in gergo tecnico, comandava l'Anteo.
Ah e anche il Comsubin. Pero' non mi ha mai raccontato un cacchio di
niente. Vale lo stesso? Ho vinto quacchecosa?!? :P


 
http://www.smit.com/
 
 
ciao


 
Si, ricordo che ne parlasti
cmq vinci 'na birra.  se passi tra un po' avro' una ottima bitter ale.
sufficiente anche per lo zio, se vuole raccontarci off record qualche voce, 
aneddoto, di quelli che non possono essere pubblicati sui giornali!
 
Paolo

 anche il metodo già citato delle palline di polistirolo,
 
Palline di polistirolo?
Ma veramente?
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

  
Segreto militare? ;)
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio e' frutto di fantasia e
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo
come spunto di riflessione. W L'Italia unita!
 

 cicero®
 
Secondo me con 70m di squarcio altro almeno 7 e profondo almeno una 10 
c'e' poco da stare allegri. I compartimenti stagni non sono sufficienti a 
compensare l'entrata di tanta acuqa. Il titanic insegna. :(


 Ah e anche il Comsubin.
 
Chi č? Dragone? Marzano?
Ciao
Booster 
 
 

Chi č? Dragone? Marzano?
 
Dario Carozzino. Parliamo di 25 anni fa, piu' o meno.


Forse tu finora hai visto solo delle barche a remi, da fiume.
 
Er barcarolo va contro corente e quanno canta l'eco s'arisente ...
cicero®
--

Beh qualcuno doveva spararla e l'hai sparata tu.
 
Mah
http://it.wikipedia.org/wiki/Stabilit%C3%A0_%28navi%29
 
cicero®
--

Il 16/01/2012, cicero® ha detto :

Ecco dove hai studiato per laurearti in ingegneria navale,
comprendiamo tutto adesso.
 
 

 baricentro attuale?
 
Per me, se arriva 1 Mareggiata Seria.... nei prossimi 15-20 gg  la nave Se 
la porta Via.....
 
Se sono PIRLA ... il perio di di PERICOLO potrebbe arrivare a 60 gg .....
 
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
 
 

 Fabrizio
 
Ricordo anche io quel Documentario .... Bruno porto' le palline per far 
vedere che fine facevano....  perche' qualcuno aveva proposto di usarle per 
tirare su l'Andrea Doria.
 
per quelle di polistirolo non mi pronuncio, ma immagino che la pressione 
schiacci anche quelle... !!!
 
 
 
 
 

 Se sono PIRLA ... 
 
Nessuno lo dubita ormai.
 
 

 Nessuno lo dubita ormai.
 
io parlo degli Addetti (olandesi ?) al Recupero Nave....
 
Per ora siamo ancora alle fasi di ricerca dispersi .....    che immagino 
andranno avanti ancora per alcuni gg ...
 
(anche perche' credo si debba aspettare che arrivino le attrezzature per il 
recupero .. navi appoggio .. pontoni ... ecc ecc.. )
 
 
E davanti abbiamo i 2 mesi invernali + Duri ......  non mi sorprenderebbe se 
" Tutto A schifio Finisce !!!" per citare .. l'immortale Franco ....
 
 
 
 
 
 

:

E allora? Guarda che chi fa il capo-progetto per quelle navi li'
guadagna una montagna di soldi. Hai un futuro e non lo sai?


 ma non sapevano come fare per farla rigalleggiare e poi trainare via.
 
Per chiarire stai parlando della London Valour, affondata all'ingresso
del porto di Genova (fu sbattuta contro il molo) il 9 aprile del 1970.
 
Anche io ricordo l'idea di tirarla fuori in quel modo, ma non mi ricordo
se poi sia stato messo in pratica. Su Wikipedia si dice che venne fatta
galleggiare (ma non si dice come ci riuscirono) e poi rimorchiata via.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Naufragio_della_London_Valour
 
 
 
Ciao.
Mauro 
 
 

Mauro ha pensato forte :

GRAZIE!
 
E' proprio lei, copio incollo la notizia dove si parla
della tecnica del Polistirolo per farla galleggiare.
Alla faccia dei personaggi dalla dubbia onesta' intellettuale che
frequentano questo NG.
__________________________________________________________
 
LA LONDON VALOUR AFFONDA  DURANTE L’ULTIMO VIAGGIO
 
 
 
 
Il relitto della London Valour, con le sue sovrastrutture emergenti, 
rimase per diciotto mesi come simbolo e monito di quanto il dio-mare, 
al di là d’ogni tecnologia, sia ancora l’invincibile peso massimo, 
posto al centro di un immenso ring e sempre pronto a decidere il 
destino di chi non lo tema a sufficienza o non lo rispetti secondo le 
sue regole. Appoggiata a pochi metri dal vecchio fanale rosso 
d’entrata, la ex-nave britannica non impedì la costruzione dell’ultimo 
pezzo di diga verso levante. Per la verità, fu lasciato un varco 
navigabile per il transito delle imbarcazioni addette alla risoluzione 
dei vari problemi creati dal relitto. La London Valour fu liberata del 
carico ed in parte fu demolita sul posto. Numerose le traversie e non 
facili furono le decisioni prese dalle Autorità Marittima e Portuale. 
Nessun Cantiere di demolizione, infatti, era in grado di ospitare un 
relitto con un simile pescaggio, né tanto meno era facile trovare un 
porto che rischiasse la paralisi del traffico a causa del suo 
affondamento, magari sull’imboccatura… Dopo qualche mese dal disastro, 
entrò in scena la ditta olandese Smit Tak International 
Bergingsbedriff, specialista a livello mondiale in operazioni di 
Recuperi Navali, che vantava un originale sistema per rendere 
galleggiante i resti della London Valour, tramite l’immissione  di 
milioni di palline di polistirolo nelle sue capienti stive.
 
La Smit Tak non riuscì a riportarla interamente a galla, ma le garantì, 
tuttavia, una discreta  galleggiabilità, che avrebbe dovuto assicurare 
il suo rimorchio in mare aperto e quindi l’affondamento, con l’uso di 
dinamite, nella zona delle Baleari, ad est di Minorca, su un fondale di 
circa 3500 metri, denominata “Fossa delle Baleari”. L’abisso marino, 
destinato ad accogliere  le spoglie della London Valour,  era stato 
accuratamente scelto dalle Autorità competenti, con il  preciso 
intendimento di rendere sicura la navigazione in Mediterraneo, oltre 
che  salvaguardare le  attività marinare dei Paesi limitrofi, legate 
alla pesca, turismo ecc… da possibili problemi d’inquinamento.
_____________________________________________________________________
 
 

 per diciotto mesi come simbolo e monito di quanto il dio-mare, al di là
[SNIP]
 
Sia permesso ricordare anche la targa:
"E la radio di bordo è una sfera di cristallo
dice che il vento si farà lupo il mare si farà sciacallo"
 
Paolo
 


 
Sparo anche io le mia c*****e in un periodo in cui siamo tutti ammiragli 
di lungo corso ed ingegneri navali:
 
Chiudere le falle alla meno peggio (non ho idea di come si chiuda una 
falla di 2-300 mq) e pompare fuori l'acqua?
 


Le considerazioni non sono solo tecniche, ma anche (soprttutto, forse) 
economiche e normative.
Normative:  ovvio che NESSUNO puo' lasciare il relitto li' dove e', tanto 
che e' gia' prevista lo svuotamento dei serbatoi, ecc.
Economiche:  secondo alcune notizie, la copertura assicurativa della nave e' 
tale da non rendere conveniente la sua riparazione.  Ergo, verra' venduta, e 
il su o destino sara' di altro tipo, tutto d definire; nulla e' escluso, 
magari che fra tre anni sia ristrutturata e ribattezzata per le rotte 
civitavecchia-olbia :)
 
Paolo
 

 ecc.
 
Vedo che almeno su certe cose altri convengono con il mio punto di vista. 
Tanti criticano senza avere la cognizione del problema nemmeno nel 
complesso. Sovente l'umile fa la figura migliore.
Ciao.
Mirko.
 
 


e io parlo di te.
Ma porca troia ma lo sei davvero allora......
 
 

tale da non rendere conveniente la sua riparazione.  Ergo, verra' venduta, e 
 
Poi sicuramente l'assicurazione fara' una causa, essendo il tutto
successo per una grave negligenza, e bisognera' attendere l'esito
della causa.
Comincio gia' a vedere un branco di scheletri uscire dai loro armadi.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


E' piuttosto complicato per l'aspetto assicurativo:  ricordando che le 
assicurazioni sono ri-assicurate...  ma comunque per la parte civile, 
dipende anche da quel codicillo che si chiama "diritto di rivalsa", e dalla 
presenza di eventuali assicurazioni personali fatte dal comandante e dagli 
ufficiali.  Piu' che scheletri, direi che si vede un luminoso orizzonte di 
fatturato per i legali del settore: puoi immaginare quanti avvocati saranno 
impegnati sullo scheletro del naufragio: dai Lloyd per la nave, fino alle 
cause dei singoli passeggeri.  Piu' che scheletri vedo proprio lo scheletro 
della Concordia con tanti avvocati a mo' di vampiro!
 
Paolo
 
 

della Concordia con tanti avvocati a mo' di vampiro!
 
E la guardia costiera che non gli ha detto, visto che sono passati di
li piu' volte: che cacchio ci fai qui? devi passare di la.
E la direzione della societa', visto che della nave si conosce ogni
spostamento al millimetro.
E chissa' quanti altri erano coinvolti.


della Concordia con tanti avvocati a mo' di vampiro!
 
Visto che oramai non si parla d'altro... dal giornale di oggi:
http://img690.imageshack.us/img690/4707/p1011139b.jpg
 
 
Il fumetto dice "Perlomeno lě il capitano č ancora a bordo"
 
Boiler

  14:33 o capitano se non fai qualcosa tu, andiamo giù
 
  - be'... io non guardo la televisione e non leggo i
  giornali... e quindi questa cosa della costa concordia
  l'ho saputa dopo un po' alla volta vedendo i messaggi...
 
  però adesso capisco come mai nei giorni scorsi pensavo a
  quella canzoncina delcavolo per bambini... che mica mi
  piaceva eh... ma mi girava in testa e non smetteva...
 
http://www.google.it/search?q=%22la+barca+non+va+piu%22+orietta
 
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 frequentano questo NG.
 
Ciccio, abbi pazienza, prima parli di nave a picco e "riportarla a galla" 
poi cambi in "per farla galleggiare".
Tra le due location ci sta il mare, la profondità, la pressione.
 
Non è che ti stai arrampicando sugli specchi??
Non è che stai paraculando? O sei solo un sempliciotto per natura?
Ora, ciccio (minuscolo voluto), va ad aiutare il Mario a costruirsi il 
pollaio. E attento a non petsarti le dita col martello.
 
 
 

Il 17/01/2012, Booster ha detto :

Sei un poveraccio, probabilmente frustrato
dalla vita che ti accontenti di giocherellare
sugli NG perche' tanto e' facile dire puttanate
senza doverne rendere conto a nessuno.
Che la fortuna ti assista, ne hai bisogno,
e forse anche di uno psichiatra.
 
 

>> Ah e anche il Comsubin.
 
No, tuo zio t'ha raccontato un sacco di stronzate. Non è mai stato 
Comandante del Comsubin. Non risulta nel rullino. Non appare nemmeno 
inquadrato nel GOI, del GOS o nel Comgrupnavin.
Bada che millantato credito è un reato.
 
Tuo zio, magari era solo tuo cuggino, era un CC Gruppo Incursori della 
Marina Militare.
 
 

 Bada che millantato credito è un reato.
ora Speck morira' dalla paura.   perche' teme che lo mettano nella stessa 
cella di Schettino...
 
 
Per oggi hai dimostrato di averlo lungo abbastanza.  sei contento?
 
Paolo

 e' la gara a chi ce l'ha piu' lungo o solo a chi piscia piu' lontano?
Sei un brav'uomo, ci accomuna la passioe per le per le due ruote, so che sei 
un ufficiale in congedo, quindi dovresti capire che in cerdi ambienti il 
testoterone scorre denso, a fiumi, si fa continuamante a gara a chi ce l'ha 
più grosso, sperando che il mio fra' sia un superdotato, perchè sarà lui che 
rischierà la sua vita per salvare la mia.
 
Ora torniamo a costruire pollai :-)
Ciao
Booster 
 
 


LA telefonata, ascoltata, e' un filo piu' esplicativa (dire molto piu' 
drammatica) di quelle che sono le semplici trascrizioni.  Il tono della 
guardia costiera-Livorno era decisamente quello del mio comandante di 
battaglione, quando voleva "farsi capire".  Lo Schettino semplicemente 
appariva come il sottoposto preso in castagna, che farfugliava scuse in 
tondo.   Avrai notato come balbetta quando arriva la frase fatidica " 
Comandante questo è un ordine, adesso comando io, lei ha dichiarato 
l'abbandono della nave... !!!"  i tre punti esclamativi erano chiarissimi 
nel tono della guardia costiera.
   Non si tratta di sobrieta',  e' totale confusione mentale, nel momento in 
cui il comandante si rende conto di essere nei guai per essere stato beccato 
fuori posto.  comincia a capire l'enormita' di quanto avvenuto, e di non 
avere via d'uscita, poverello
 
Paolo
 

Marina Militare.
 
Po' essere. Dell'Anteo sono sicuro, del Comsubin no. Ma fai il bravo
che se mi tratti male poi glielo a miozzio che quando arrivi anche tu
li' dove sta ti fa il culo a capanna... E non so se c'hai presente
miozzio, anche da ectoplasma se ti mette le mani addosso soccàzzi... 



 
ok, gli stappiamo una scotch ale, ovunque egli sia? io non ho grossi 
timori,anche lassu' gli alpini sono sempre a distanza di sicurezza dai marinai!
 
Paolo

 Per oggi hai dimostrato di averlo lungo abbastanza.  sei contento?
 
Ti ho compreso, ti sei rivelato come tanti frequentatori di usenet, ti stai 
comportando da quaqquaraqquà.
 
C'ho mio zzio comandante, c'ho mia moglie ammalata, tengo famiglia, mi giro 
per non vedere,
 
E tu saresti un Ufficiale?????
Provo tristezza per quegl'uomini che avresto dovuto guidare sul campo.
 
 
 

 falla di 2-300 mq) e pompare fuori l'acqua?
 
qui c'è una simulazione:
 
http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/animazione-3d-come-sara-rimossa-la-concordia/85945/84334
 

Il relitto della London Valour (ma è rimasto molto poco)  attualmente è a 
pochi metri dalla diga su un fondale d poco piu' di venti metri!

timori,anche lassu' gli alpini sono sempre a distanza di sicurezza dai marinai!
 
LOL. 


 a pochi metri dalla diga su un fondale di poco piu' di venti metri!
 
No, è a circa 90 miglia da dove è affondato, a 2600 metri di profondità.
Fu messo in condizioni di galleggiare e trainato verso le Baleari, ma
riaffondò poco dopo l'inizio del rimorchio.
 
Ciao.
Mauro 
 
 

E allora?
 
E allora leggi!
http://ilfattoquotidiano.it/2012/01/15/meglio-i-lustrini-della-sicurezza/183968/
 
cicero®
--

 Il fumetto dice "Perlomeno lì il capitano è ancora a bordo"
 
Ma un capitano che si ubriaca anziché stare sul ponte di comando, è un 
capitano di lungo sorso?
 
 
Max


 
+ Probabile ... che finisce nel Mar GIALLO ... ;))
 
 
 
 


Il "testosterone che gira in certi ambienti" l'hai citato tu a 
giustificazione delle tue roboanti affermazioni. Io non ho nemmeno detto chi 
sono e quali sono le mie quaifiche..
Ora ti rode che?  Spiace per te.  L'hai vissuta male, evidentemente.  Nessun 
problema, tranquillo.
Paolo
 

:

A leggere sono capaci tutti. Il problema e' che chi scrive a volte fa
il furbetto. E quindi leggere non basta, bisogna essere capaci di
capire quello che si legge, anche quello che non c'e' scritto.
 
Scrive il Fatto quotidiano, riportando le parole di Damonte: "Scafi
come questi sono progettati per resistere agli urti più violenti. Ci
sono paratie stagne ogni dieci, venti metri. Ma lo squarcio della
Concordia sembra lungo 70-80 metri, pare aver interessato tre, quattro
compartimenti della nave. Le paratie non sono state sufficienti". 
 
Ora, Damonte l'altro giorno e' stato intervistato alla radio e ha
detto le stesse cose, peccato che il giornalista del IFQ si sia
"dimenticato" di riportare l'ultima frase, che cito piu' o meno a
memoria: "nessuna nave e' progettata per resistere a uno squarcio di
queste proporzioni".
 
Pensaci 20 volte prima di dar credito alle sparate sensazionalistiche
dei giornali, specialmente quando si avventurano in questioni
tecniche. 


 queste proporzioni".
 
boh, io in quell' articolo non ci ho trovato un gran sensazionalismo.
Tu Speck hai ragione a dire che anceh una nave in stile italiano come la 
citata Michelangelo sarebbe pure affondata, ma guarda che il problema è 
COME è affondata la Concordia: capovolgendosi!
Rendendo inutili le scialuppe, trasformando in camini inscalabili anche 
da Manolo i corridoi e formando quindi trappole mortali come quella dova 
hanno perso la vita i 5 signori i cui cadaveri sono stati recuperati ieri.
Se le operazioni fossero state semplicemente condotte seriamente dagli 
ufficiali di bordo lanciando l' SOS immediatamente e coordinando l' 
evacuazione in modo perfetto, magari, *magari* non avremmo avuto nemmeno 
1 solo morto.
Sta di fatto che quando ha preso a inclinarsi lo ha fatto violentemnete, 
tanto da far rompere la gamba a quel commissario...
ciao!
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)


 
 
 
paolo, ti prego tu sei una delle persone più valide
rimaste sul ng... non perdeRti nelle polemiche... mi
raccomando lascia perdere... hanno avuto modo
DI criticare me persino se non avevo mai messo piede
nella discussione :(
 
 
TE LO PORTO VIA :) IL VIRUS :)
 
ma tu lascia perdere E VIVA GLI ALPINI E I LUPI DI MARE
 
CIAO
 
MARIO

 compartimenti della nave. Le paratie non sono state sufficienti".
 
Mi ricorda tanto il Titanic... solo che in questo caso la nave non era in 
mezzo al nulla, ma e' arrivata vicinissima a riva.
("come" ci sia arrivata, non esprimo certezze. Mi sono fermato a 
riflettere che questa volta non c'e' stata quella catena di coincidenze 
negative che portano all'orrore. Tipo il Moby Prince. Od il Titanic di cui 
sopra)
 
Fabrizio
 
 
 


L'ho sentito pure io ieri sera a Porta a Porta. La voce di uno 
completamente "andato".
Mi sto chiedendo una cosa, pero'.
Per quanto "ignoranti" possiamo essere in materia, tutti sappiamo che 
esiste una "catena di comando".
Non ho sentito parlare di un ufficiale subordinato che fosse uno, dai 
racconti. Il massimo sono i "commissari di bordo" che francamente non so a 
che livello siano, ma non credo molto in alto.
Dove accidenti stavano questi tizi che avrebbero dovuto aiutare 
(sostituire?) il capitano della nave?
Gli fosse venuto un infarto... ad esempio.
 
Penso quindi che l'indagine deve ancora "allargarsi" parecchio.
 
Fabrizio
 
 


 
Da cosa ho sentito il comandante o era sotto shock o era semplicemente 
ubriaco marcio, certo nessuna delle due MIE ipotesi si addice ad uno che 
comanda una nave con 5000 persone sopra.
Il comandante della Andrea Doria è stato portato giù di peso dalla nave, 
se fosse stato per lui sarebbe affondato con la nave, questo è sceso per 
primo dicendo di essere stato catapultato fuori bordo.
E poi gli ufficiali??
 
Che poi, se fosse rimasto a bordo, non avrebbe corso alcun pericolo 
difatti al nave è ancora li.
 
Ciao


 
+ che altro il problema e' che in itaGlia.. abbiamo dei GIORNALETTISTI ..... 
non dei giornalisti ....
 
Saranno SECOLI che non sento 1 intervista seria... che non leggo 1 articolo 
ben fatto.....
 
Questi di INDAGINE GIORNALISTICA non hanno sentuito nemmeno parlare al Corso 
che li ha Ammessi All'Ordine...
 
Se no a 5 gg dal fatto 1 STRACCIO di ufficiale lo avrebbero 
intervistato.....  con 200 euro e 1 gommone sarebbero potuti andare a fare 
le riprese sullo scoglio ..... che praticamente AFFIORA dall'acqua.... 
(mica parlamo di immersioni in profondita')
 
VERAMENTE C'E' DA KIEDERSI  -per quanto riuarda la RAI) N'DO CAZZO FINISCONO 
I SOLDI CHE CI CHIEDONO PER IL CANONE.... (e hanno pure il coraggio di 
Aumentarlo !!!)
 
 
JARA... SARA.... COGNE... MO CONCORDIA....  PLASTICHINO DA VESPA.....
 
DU MINKIATE DALLA VENIER O A CAN5....  E SEMO APPOSTO....
 
Colpa dei GIORNALETTISTI ... o forse colpa della Gente a cui si rivolgono 
..... (ma a questo punto ci deve essere stato 1 peggioramento e pure GRAVE 
dalla mia epoca.... a livello di scolarizzazizone delle masse...!!!)
 
 
Visto che pare scrivano e si rivolgano a degli emeriti MINKIONI....  !!!!
 
 
 
 
 

 Nessun problema, tranquillo.
 
Sei tu che scrivi ste parole,," e' la gara a chi ce l'ha piu' lungo o solo a 
chi piscia piu' lontano?  sono
due cose diverse, mi attrezzo, a seconda dei tuoi desideri..." prima 
provochi e poi tiri indietro la mano?
 
Io sono tranquillissimo che neanche te lo immagini, praticamente 
bradicardico.
Hai fatto la figura del coglione saputello che la fa fuori del vasino, 
vantandosi con gli amichetti dell'oratorio. Pensando di essere il gran fico 
del quartiere.
Solo che questa volta l'hai fatta su questioni, classificate, di cui non sai 
una beata fava se non quanto puoi trovare in rete. Potevi usare un briciolo 
di umiltà, di interesse, e chiedere. A pontificare da dietro un monitor 
siamo tutti capaci, e noto che sei uno dei massimi esperti.
 
Ora che hai fatto questa gran figura di merda.....il Comsubin, lo zzio, lo 
Smit...tutte situazioni che tu non hai mai visto, nè conosciuto, torna a 
giocare con le figurine, e con i rullini.
Ah si, pure con i soldatini.
Booster
 
 
 
 

A leggere sono capaci tutti
 
Io non mi meraviglio dell'affondamento! Il fatto è che si è capovolta!
E questo è dipeso proprio dal baricentro troppo alto! Ok?
cicero®
--

ubriaco marcio
 
Sniff sniff!!
cicero®
--


E, però, a noi basta un cioccolatino al liquore per finire sotto 
processo e magari in galera se si hanno precedenti.......
Spero gli facciano gli esami del caso
 
 
Ciao

giocare con le figurine, e con i rullini.
 
Oh! Lo zzio era il mio, non fare confusione. 


 E poi gli ufficiali??
 
Stamattina, alla radio, altra testimonianza di tizia che, en passant, ha 
ancora forti disturbi di sonno a causa dello shock.
"Non abbiamo visto un ufficale che fosse uno. Cuochi, camerieri... niente 
di piu'! Un'angoscia a cercare una scialuppa e sentirsi dire che non c'era 
posto"
 
La "scialuppa degli ufficiali" esiste come prassi? Alla radio un esperto 
ha detto "NO" secco.
 
Fabrizio
 
 

 capovolta! E questo è dipeso proprio dal baricentro troppo alto!
 
La stabilità di una nave dipende dalla distanza fra il baricentro
ed il centro di rotazione, ma dalla stessa distanza dipende anche
la frequenza di oscillazione, e quindi il benessere dei passeggeri.
 
Per cui le navi da crociera sono volutamente al minimo di stabilità
consentito per non far patire il mal di mare ai clienti paganti.
La struttura "apparentemente assurda" delle navi da crociera, con
un baricentro altissimo, non è un "errore di progetto" ma è voluto.
 
Ciao.
Mauro 
 
 

 (sostituire?) il capitano della nave?
 
I commissari di bordo hanno responsabilità sui passeggeri, non sulla
nave. Il capo-commissario di bordo (a parte che se è vero quello che
si dice è stato un grande a salvare gli altri ma quasi non sé stesso)
è il più alto ufficiale in grado per quanto riguarda la vita a bordo,
ma non ha nessuna responsabilità della nave, della rotta, ecc...
 
Ciao.
Mauro 
 
 

un baricentro altissimo, non è un "errore di progetto" ma è voluto.
 
Noooo, ma cosa ci dici mai?!? Navi dal tonnellaggio megagalattico, la
cui sola progettazione costa decine di anni/uomo e milioni di euro, le
fanno proprio apposta cosi'? ;)


Mauro ha detto questo giovedì :

In realtà il centro di rotazione dipende dal baricentro e da un secondo 
punto, detto centro di deriva in nautica ma che in fisica è il centro 
di galleggiamento, ossia il punto in cui possiamo immaginare 
concentrata la spinta di Archimede.
L'aspetto simpatico è che tale punto è immensamente dinamico, ossia si 
sposta continuamente all'interno dell'ingombro della nave, reagendo 
alle oscillazioni.
Altrimenti, è evidente che una nave così alta non potrebbe restare in 
piedi, avendo il baricentro così alto.
Un esempio lampante di questo fenomeno è il catamarano.
Tu hai due scafi, uno a destra e uno a sinistra, leggerissimi.
Poi hai una struttura che li unisce e su questo trave puoi montare 
anche millemila chili di struttura abitabile, e non si ribalta 
nonostante il baricentro sia altissimo.
In un sistema basato solo sulla stabilità di peso (ossia baricentro più 
basso del centro di galleggiamento, un po' come il pendolo per 
capirci), un catamarano dovrebbe essere in equilibrio instabile e 
ribaltarsi sfiorandolo con un dito.
Invece sta in piedi, ed è anche una struttura molto meno oscillante dei 
monoscafi, proprio perchè il suo centro di galleggiamento si sposta 
velocissimo a destra e sinistra per rispondere ad ogni 'tentativo di 
ribaltamento' del sistema.
Il fatto che la nave si sia ribaltata è dovuto principalmente al fatto 
che riempendosi di acqua da una parte, è venuta meno la possibilità per 
il centro di galleggiamento di andare da quella parte.
Oltre al fatto che si è appoggiata sul fondale, quindi c'era una spinta 
'a sollevarla'.
 
Infatti è abbastanza evidente a chiunque che la manovra di incaglio sia 
stata fatta per tentare di non far affondare la nave (rendendola 
definitivamente irrecuperabile), per un potenziale recupero non 
distruttivo (cosa ben più facile di quanto si pensi, con un incaglio 
ben fatto).
Se la plancia avesse tenuto a cuore i passeggeri, non avrebbe 
assolutamente fatto quella manovra lì (che è invece stata sicuramente 
concordata con la compagnia per salvare la nave), ma avrebbe fatto 
salire i passeggeri sulle scialuppe a nave ancora quasi dritta, con 
tutto il tempo che c'era per gestire un abbandono in tranquillità.
 
Alberto
 
 

 galleggiamento
 
Sorry, "centro di carena", non centro di deriva che è quello legato 
alla reazione laterale.
 
Alberto
 
 

 Oh! Lo zzio era il mio, non fare confusione.
 
Tu e PFM siete cuggini.Problema risolto;-)
Altrimenti bisognerebbe dubitare sulle virtů di tua nonna.... ;-)
Ciao
Booster
 
 

 Tu e PFM siete cuggini.Problema risolto;-)
Non e' colpa mia o di Speck se hai fatto una grande confusione tra i post di 
ognuno e hai allegramente mescolato i temi, gli oggetti e le varie opinioni. 
  Che scrivessi un po' senza orientamento era chiaro da un po', non 
importava la conferma, suvvia.
 
Paolo

 importava la conferma, suvvia.
 
Tu sei il cretinetti che vuole fare a chi ce l'ha piů grosso. Ma quando si 
tratta di tirarlo fuori, corri a nasconderti dietro la mamma. Vai subito a 
corto di argomenti lurkati sulla rete, quindi cerchi, cpme prescritto nella 
migliore tradizione della commedia dell'arte di fare il buffoncello sugli 
errori di battitura,  cerchi l'appoggio dell'amico....gli offri pavidamente 
la battutina cercando che prenda le tue difese....
Ti darei del coglione, ma non meriti tanto.
Caro Paolo, sei solo una mezza sega di uomo.
Ciao
Massimo aka Booster
 
ps con questo chiudo l'intervento sul 3D in oggetto. Le beghe sull'ng non mi 
appassionano e il tempo lo spendo in modo migliore.
 
 

 Mauro
 
 
Beh, tempo fa ho fatto un'immersione sul relitto... E a 2600 metri non ci 
sono andato ;-).