Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Testi scolastici fai da te

Segnalo questa interessante iniziativa, speriamo che si diffonda
http://rispendo.corriere.it/2009/09/testi-scolastici-autoprodotti.html
mi ricorda il mio vecchio insegnante di inglese, mai studiato sui libri 
ma su un quaderno scritto sulle sue indicazioni

"Nic129" <n...@spam.please> ha scritto nel messaggio 
news:h8laaa$h4s$1...@aioe.org...

Finalmente. 

> 
http://rispendo.corriere.it/2009/09/testi-scolastici-autoprodotti.html
mah, chiss� se lo "scritti dai docenti" non significa "collage di altri 
testi passati in uno scanner con OCR e sostituzione di alcuni verbi" ? 

 testi passati in uno scanner con OCR e sostituzione di alcuni verbi" ?
anche se fosse, lo trovo piu' intelligente dell'acquisto forzato di un
nuovo libro IDENTICO al libro dell'anno precedente, ma con i colori o
l'impaginazione leggermente diversi.
tony

Nic129 ha scritto:

io ricordo la professoressa di filosofia che ci diceva di studiare da 
qualunque testo avessimo a casa...ora faccio lo stesso all'universita' 
con i miei studenti: e ho trovato degli ottimi risultati, in quanto 
quando si confrontano tra loro utilizzano diversi approcci per arrivare 
alla stessa conclusione.
Caldarella

 l'impaginazione leggermente diversi.
giusto per capire se i professori sono diventati tutti scrittori filantropi, 
o se anno imparato a usare bene lo scanner e a farsi belli con i 
provveditorati 

 provveditorati
da quello che si legge nell'articolo, la spesa annua pro-famiglia era di
450-500 euro.
Se una famiglia risparmia 200 euro vuol dire che ne spende almeno 250 o
piu' per comprare i libri di questi professori. Ergo: i professori non lo
fanno per beneficienza e qualche soldino se lo intascano pure loro...
tony


Dovrebbero farlo per beneficenza?
Azz... ma risparmiare 200 euro non mi sembra male, devono regalarteli?
Cmq, tutti fanno un lavoro -> instascano qualche soldino.
E' cosi' male? Scusa, ma non capisco dove sarebbe il problema (se lo
fanno legalmente, ovvio...)


Cmq, aggiungo. Non e' detto che "instaschino" (a prescindere dal fatto
che se fanno un lavoro, potrebbero anche averne diritto), ci saranno
pure dei costi, no?
Da dove deduci che i 250 Euro non siano a copertura dei costi di
realizzazione dei libri?

 fanno per beneficienza e qualche soldino se lo intascano pure loro...
ottimo, allora la cosa ha pi� senso.
resta da domandarsi, seriamente, se i testi siano tutta farina del loro 
sacco.
anche perch� consideriamo che stampare un libro tipograficamente con 
tirature di diecimila pezzi ha un costo/copia che � di parecchi ordini di 
grandezza inferiore rispetto allo stampare in "fai da te" poche centinaia di 
copie.
non mi stupirei se questi 250 euro andassero tutti in carta, toner e 
finissaggio dei libri.

 realizzazione dei libri?
infatti lo segnalavo nel mio post pi� sopra.
comunque il mio dubbio � questo.
se io fossi un professore mal pagato, che ha la possibilit� di arrotondare 
lo stipendio, o a cui scassano i maroni perch� i libri costano troppo, e 
avessi la casa piena di "copie omaggio per valutazione" dei libri di 
testo...ecco la tentazione di comporre un libro facendo copia/incolla in 
barba ai copyright sarebbe forte. piuttosto che passare decnie di ore del 
mio tempo libero a scrivere un libro da zero (che non � che sia poi cos� 
facile) 

 tony
cmq secondo me un altro modo interessante per risparmiare che so gi� 
essere in uso in qualche istituto (ma chiss� perch� non prende piede...) 
� comprare tutti i libri necessari da parte della scuola e noleggiarli 
agli studenti.
Ogni libro verrebbe usato da 5-10 o pi� studenti nel corso degli anni, 
altro che 50% di risparmio...
Poi se arriver� un nuovo Einstein a rivoluzionare la fisica si integrer� 
un nuovo capitolo con delle fotocopie :-)

 facile)
Mah... il rischio e' troppo IMHO.
Sai di avere attenzione mediatica, vuoi che le case editrici non siano
li pronte a sbranare il professore di turno che faccia un'azione
simile?
Io direi che se lo hanno fatto, devono averlo fatto per bene,
altrimenti e' un puro suicidio! :)
Se infrangono il copyrigth, se li mangiano in tribunale come niente,
non credi?

 un nuovo capitolo con delle fotocopie :-)
Eh no... le fotocopie sono illegali!

 un nuovo capitolo con delle fotocopie :-)
piucchealtro si evita il ploriferare di "nuove edizioni-fotocopia" che 
annullano il mercato del libro usato.
� uscita la nuova edizione 2010 con la copertina in colore-moda pervinca? e 
chissenefrega, tanto tutto l'istituto studia sull'edizione fuori moda 2006 
in colore verde. 

non credi?
mah, l� si parla di materiale didattico di alta qualit�.
imho il concetto di "materiale di alta qualit�" si sposa male con "lavoro 
nel tempo libero da parte di professori malpagati".
dopo aver redatto una tesi di 250 pagine (di cui peraltro 90 erano di un 
manuale che avevo gi� scritto precedentemente per altri usi) posso solo 
dirti che non � per niente banale scrivere un libro (figurarsi poi "di alta 
qualit�"...)
che poi scrivere di cose conosciute � il minimo della fatica.
per quanto ho visto l'80% del lavoro viene sprecato in revisioni, riletture, 
affinamento del testo, verifica della consecutio dei concetti, bibliografia, 
impaginazione delle immagini con relative didascalie... 

 fanno legalmente, ovvio...)
LOL! scusa, ma stiamo dicendo la stessa cosa.
Io approvo l'iniziativa e anche il fatto che ci guadagnino anche i
professori.
Chiunque faccia un lavoro deve essere pagato. non ci piove.
Non mi fascio la testa prima di romperla presupponendo che violino il
copyright di altri.
Quello sarebbe un problema da gestire in tribunale, che prescinde dalla,
per me, lodevole iniziativa.
Non cercherei mai di frenare questo tipo di iniziative (ormai merce rara in
italia).
Per le tirature basse non credo sia un problema.
Oggi ci sono stampanti a noleggio che possono produrre il leggerezza libri
completi di rilegatura.
E poi, non e' sempre necessario produrre libri. Credo che ci si possa
ingegnare a produrre semplici fascicoli, all'occorrenza. Sarebbe tutto piu'
eleastico e ottimizzato.  SSSQCSS (Si Stampa Solo Quello Che Si Studia).
Ciao ;).
tony

 un nuovo capitolo con delle fotocopie :-)
E se arrivassimo a produrre solo PDF da leggere su schermo (e-book gia' in
uso in qualche istituto del nord europa)? anche le schiene dei bambini
ringrazierebbero...
ciao
;).
tony

 bambini ringrazierebbero...
Bello ma temo ancora troppo costoso. E c'è sempre il pericolo di DRM
vari dietro l'angolo, vedi caso Amazon-1984.

Hanno interesse che il libro venda. (Non e' un discorso generale!)
io di professori autori dei libri di testo ne ho incontrati solo 
all'universit�.
e di quelli alcuni erano dei "fuoriclasse" tipo trimarchi.
altri dei mezzi psicopatici deliranti. mi ricordo ancora un professore di 
matematica che su una dispensa aveva spiegato la matrice come fosse il 
disegno della faccia di gatto silvestro.
da pigliarlo a manate, non solo non ho capito come ci vedesse gatto 
silvestro, ma "grazie" a lui non ho mai capito a fondo le matrici, ho odiato 
la capitalizzazione composta e ho tirato un sospiro quando ho passato il suo 
esame con 18.

Nic129 ha scritto:

In fondo ï¿œ quello che succede in universitï¿œ dove spesso si studia solo 
sui lucidi-appunti ecc del proff

Nic129 ha scritto:

altra soluzione al caro libri:
si potrebbe implementare la tecnologia e-ink e fare degli ebook reader 
con schermo da 13/15 pollici...e vendere gli ebook a prezzi inferiori
Caldarella

 con schermo da 13/15 pollici...e vendere gli ebook a prezzi inferiori
Sicuramente si andrï¿œ in quella direzione in futuro ma sono sicuro che si 
inventeranno qualcosa per non abbassare i prezzi.
Il fai da te mi pare invece un'ottima trovata a cui non riesco a trovare 
una contromossa (se fossi editore). Insomma alla fine un professore deve 
avere la conoscenza e saperla divulgare: ï¿œ a tutti gli effetti un libro 
vivente :-)
Si tratta solo di mettere nero su bianco.