Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Infiltrazione umidità (caso poco chiaro...)

Il tubo che porta l'acqua della cassetta al WC è un po' disassato e quindi la
relativa guarnizione, là dove entra nel sanitario, non aderisce bene e al
momento ci sono delle perdite quando si scarica l'acqua...
A suo tempo fu messo del silicone che si dimostrò efficace, ma oggi, a
distanza di oltre 10 anni, è ormai secco e distaccato, per cui un idraulico
consiglierebbe di provare a togliere e rimettere il vecchio WC, che però
probabilmente si romperà e bisognerà cambiarlo...
La questione è venuta fuori perché in un appartamento del piano inferiore si
nota un'infiltrazione di umidità (dal soffitto verso il basso, lungo un angolo
del loro SOGGIORNO), che tuttavia mi sembra strano sia dovuta alla (piccola)
perdita riscontrata nel mio WC, perché nulla si nota nel soffitto del bagno
immediatamente al di sotto del mio (che è una proprietà diversa da quella del
soggiorno), cioè sulla verticale del mio WC, mentre di fatto la macchia di
umidità che si è allargata nel suddetto soggiorno si trova spostata di almeno
60 cm rispetto all'asse del mio WC...
Mi sembra strano che la mia perdita, invece che manifestarsi anche e prima nel
soffitto del bagno di sotto lo faccia invece così a distanza, anche perché tra
il mio bagno e i soggiorni che si trovano negli appartamenti adiacenti al mio
(quindi, anche tra il bagno sottostante il mio e il soggiorno nel quale c'è
l'infiltrazione...), corre un'intercapedine che contiene la colonna di scarico
dei bagni (e anche il tubo che porta l'acqua potabile), colonna sulla quale,
per di più, 3 o 4 anni fa i proprietari dell'immobile adiacente il mio -
ovvero sovrastante quello che lamenta l'infiltrazione - praticarono un nuovo
scarico facendo semplicemente un buco nel grosso tubo, intorno al quale a loro
volta "pastrocchiarono" alla bene e meglio con un malloppo di qualche
sigillante (non assistetti di persona, ma seguii dal mio bagnetto tutte le
operazioni, rendendomi conto che all'epoca non riuscivano a sigillare bene il
punto dove il nuovo scarico si infila - perpendicolarmente! - nella colonna
discendente)...
Per concludere: farei volentieri cambiare il vecchio WC con uno nuovo, se
avessi la certezza di risolvere il problema, ma non vorrei che a lavoro fatto
la perdita lamentata nel soggiorno "quasi-sottostante" continuasse ad
avanzare, allorché mi troverei a dover far rompere l'intercapedine di cui ho
parlato e anche un sanitario nuovo di zecca, senza togliere il quale non si
potrebbe lavorare facilmente all'interno dell'intercapedine (non so se ho
spiegato bene come stanno le cose)!...
La mia intenzione sarebbe invece quella di temporeggiare un po' eliminando la
perdita nell'imbocco del mio vecchio WC - in modo da poter escludere con
sicurezza almeno questa possibile causa - e stare a vedere se l'infiltrazione
si arresta o continua a progredire, però non so come fare per sigillare meglio
là dove c'è quella famosa guarnizione messa male... C'è qualcosa di più
efficace del solito silicone? E voi cosa ne pensate di questa storia?
Propendete anche voi per la spiegazione data dall'idraulico (mandato
dall'amministratore), oppure è più probabile che ci sia veramente una perdita
da qualcosa che si trova all'interno dell'intercapedine?...
Io ho il sospetto che il nuovo scarico praticato a suo tempo dai vicini sia la
vera causa dell'infiltrazione, e almeno per due motivi:
1) Da quando fu fatto, la colonna verticale di scarico è diventata molto
rumorosa (quando qualcuno scarica dal WC che si trova due piani più in alto,
dal suo interno proviene uno strano rumore, tipo "grandinamento", come se
quanto scende si infrangesse contro qualcosa che potrebbe ben essere una
porzione del nuovo scarico lasciato sporgere troppo nella luce della colonna
fognaria!...)
2) Guarda caso l'imbocco di quello scarico posticcio si troverebbe
praticamente sulla verticale dell'infiltrazione nel soggiorno del piano
inferiore (in quanto collocato proprio all'interno del solaio sovrastante)...
Avete qualche consiglio su come comportarmi o eventuali prove da fare?
Insomma, voi che fareste in una situazione del genere?!... :(
Synth Mania

 ha scritto nel messaggio 
news:j2fug5$3ks$1...@news.nonsolonews.it...

secondo me se fai leggere questa mail all' amministratore dovrebbe avere 
sufficenti elementi per ripensare le sue convinzioni.
cmq venendo alla sigillatura, non si vede perchè se il primo silicone ha 
tenuto 10 anni, togliendolo e pulendo bene con qualche solvente e 
riapplicando del nuovo silicone, non debba tenere almeno un altro annetto ;)
ricmq, l' ingresso dell' acqua nel water non è un condotto in pressione, e 
il passaggio è saltuario, quindi in condizioni normali e se non vi sono 
altri problemi a noi sconosciuti, qualsiasi tipo di perdita a quel condotto 
non può causare danni gravi ai piani sottostanti. 

Peps ha scritto:






Personalmente mi sento di escludere che la causa possa essere la perdita
indicata dall'idraulico; in precedenza il pavimento dietro il sanitario è
sempre stato asciutto, le uniche gocce si sono viste proprio quando questo ha
messo le mani a quel tubo, con una strana "manovra" (consigliandomi poi di
smontare e rimontare il wc, non di provare a rimettere il silicone, e neanche
di mettere in quarantena il "vaso", in modo da verificare se l'infiltrazione
continuava o si arrestava, prima di operare la sostituzione; strano,
no?!...).
Il fatto è che ormai sia l'amministratore che l'inquilino dell'appartamento
quasi-sottostante - entrambi donne - sono stati "imboccati" in quel modo, e
sarà difficile farli ragionare in maniera obiettiva (una di loro mi ha già
detto che sono "fissato"...).
Sono disposto anche a far spaccar tutta l'intercapedine (con relativo muretto
e mattonelle), ma se si dimostrerà che avevo ragione, saranno "cavoli
loro"...
Il problema, lì dove il tubo entra nel wc, è che a suo tempo il silicone è
stato inserito tra la guarnizione e le pareti del foro di alimentazione (in
modo cioè da fare "spessore" e impedire perdite di acqua al momento dello
scarico della cassetta) e quindi ora si trova inserito "a sandwich",
bisognerebbe far scivolare la guarnizione all'indietro, lungo il tubo stesso,
ma non è facile, anche perché lo spazio a disposizione per manovrare è poco,
neanche 10 cm tra imboccatura nel sanitario e parete da dove fuoriesce il
tubo, e non si riesce neanche a vedere bene quello che si sta facendo. Per
ora, in mancanza di un prodotto più efficace (una volta mio padre aveva
rimediato una grossa confezione di una sostanza biancastra e appiccicosa, una
specie di "cemento adesivo", che ora probabilmente sarebbe risolutivo, ma non
ho più visto in circolazione un prodotto del genere, credo che fosse
americano, degli anni '70...), tenterò di spalmare il solito silicone sopra
quello che già c'è e che rimane ancora stabile, poi se la cosa non funziona
toglierò la vecchia guarnizione (che potrebbe anche sgretolarsi nel
tentativo...) e colmerò lo spazio tra il tubo e la parete del foro con qualche
riempitivo (tipo cordino o rafia) ben intriso di sigillante siliconico, e
vediamo un po' che succede...
Di certo non farò installare un wc nuovo di zecca, col rischio di doverlo
distruggere senza averlo neanche mai usato, prima che sia stata accertata la
vera causa delle infiltrazioni!!...
Ciao, e grazie per l'attenzione...
Synth Mania


Ma l'infiltrazione non va a finire in un appartamento di un altro condomino?
Che c'entra l'amministratore? Lui doveva intervenire, quando l'altro 
condomino
ha combinato il pasticcio che hai raccontato, modificando l'equilibrio 
delle parti comuni.
Prova a dire all'interessato che tu farai il lavoro ma, se 
l'infiltrazione continuerà,
dovrà ripagarti tutto, il lavoro già fatto e quello per ri-rompere e rifare.
duedue

duedue
No, un momento, puntualizziamo...
1) Purtroppo io NON ho la certezza che la perdita sia dovuta proprio allo
scarico posticcio praticato a suo tempo nell'appartamento adiacente al mio
bagno, � solo un'ipotesi avvalorata dalle due circostanze ricordate in
precedenza (posizione dell'infiltrazione spostata rispetto alla verticale del
mio wc, e scarico praticato nella colonna fognaria in maniera non ottimale);
potrebbe essere dovuta a qualsiasi altra cosa (per es. alla braga che serve il
mio bagno o dalla porzione sovrastante della colonna fognaria lesionate, o
perfino dal tubo che porta l'acqua potabile, che tuttavia all'interno
dell'intercapedine � probabilmente pi� spostato verso il mio bagno piuttosto
che verso l'altra propriet�), per� presente all'interno dell'intercapedine che
si trova tra i due appartamenti e che contiene sia la colonna di scarico
fognario, sia la salita dell'acqua potabile, sia un'altra grossa canna che
serve come "sfiatatoio" per il mio bagnetto e quelli degli altri piani (che
quindi non hanno finestre, ma solo queste prese d'aria con annessa ventola
aspirante)...
2) L'infiltrazione non si trova nel bagno sottostante il mio, ma scende dal
soffitto (verso il basso ad angolo lungo il muro) dell'appartamento sotto
quello nel quale venne fatto il nuovo scarico;
3) Gli attuali proprietari dell'appartamento adiacente al mio bagno NON sono
quelli che fecero i lavori, quindi non ne erano neppure al corrente e forse
neanche ci credono, in ogni caso tendono ovviamente a sottrarsi ad eventuali
responsabilit�"...
4) La proprietaria del soggiorno dove c'� l'umidit� non abita tutto l'anno
nella palazzina, viene solo d'estate a villeggiare, inoltre non sapeva neppure
dell'esistenza di bagni adiacenti o quasi-sovrastanti il suo soggiorno, a suo
dire lo ha saputo dopo essersi rivolta all'amministratrice, ed � comunque al
corrente dei miei sospetti e del fatto che non c'� umidit� nel bagno adiacente
il suo soggiorno, bagno che quindi si trova sotto il mio...
Ovviamente, dopo la diagnosi fatta dall'idraulico a mio sfavore -
l'infiltrazione sarebbe dovuta allo sgocciolamento dell'acqua che esce
dall'imbocco del wc quando si svuota la cassetta e che scendendo lungo la
parte posteriore del sanitario, passerebbe attraverso il mio pavimento e
finirebbe per ricomparire a una sessantina di cm dal mio wc, non nel bagno
sottostante ma lungo la parete dell'intercapedine che d� sul soggiorno della
"villeggiante"...
Si tratta di una situazione paradossale, dove tutto sembra congiurare a mio
sfavore, quasi "diabolica"!... :-)
Synth Mania


Ciao Synth, buongiorno.
Ieri sera morivo dal sonno e solo oggi ho letto quanto scrivi,
chiarendo ulteriormente la situazione.
Per quanto mi riguarda sono d'accordo su tutto, anche che 
l'amministratore se ne occupi,
pur riguardando il problema due Condòmini, ma forse lo fa perché sono 
interessate parti comuni.
Precisato ciò, è pure giusto che tu, *al più presto*, provveda a 
rimediare visto che altri
hanno danni per colpa tua.
Ma se dopo che hai fatto rompere, sostituire e ripristinare 
l'infiltrazione continua?
Nero su bianco chiedi all'amministratore e alla danneggiata innanzitutto 
che siano
loro a intimarti il lavoro e poi che prendano l'impegno a rifonderti le 
spese che hai sostenuto e che ci saranno da sostenere, se alla fine si 
scopre che l'infiltrazione era dovuta ad altri.
Un consiglio: anche a rischio di spendere qualcosa in più, fai fare il 
lavoro all'idraulico
mandato dall'amministratore che ha fatto la diagnosi. Se ne chiami uno 
tu, potranno sempre dire che non era all'altezza.
Synth, ti ho scritto ciò che farei io!
Facci sapere.
duedue

duedue
Ti ringrazio per l'attenzione e per i validi consigli, farò sapere gli
eventuali sviluppi, quando ci saranno...
Ciao
Synth Mania


Ok, ciao, buona giornata
duedue