Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Cartongesso e campi elettromagnetici. AIUTO!

Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
quindi crea campi elettromagnetici???
Qualcuno sa rispondermi?
Esistono rimedi? che so, strutture portanti in legno e pannelli di
cartongesso?
Grazie

quindi crea campi elettromagnetici???
Si si è pericolossisimo.. lasciate stare.. ha mi raccomando rimuovete
i tondini di ferro dei pilastri in cemento armato che sono
pericolossisimi... meglio pensare ad una gabbia di faraday per la
stanza del bimbo e tenerlo chiuso li dentro sino alla maggiore età!!
Scusa ma non ho resistito... ovviamente la moglie ha eliminato pure
tutti i fili elettrici dalla camera vero ?
-- 
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* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
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 quindi crea campi elettromagnetici???
Certo, come qualsiasia altro oggetto metallico.
Con il cartongesso puoi risolvere usando una struttura in legno al posto di
quella metallica.
Il vero problema è il resto della casa.
Dovresti estirpare completamente l'impianto elettrico e usare solo candele,
stesso discorso per l'impianto di riscaldamento, ovviamente è necessario che
le strutture della casa siano in mattoni e i solai in legno.
Nello sfortunato caso in cui la casa avesse strutture e solai in cemento
armato ti conviene abbattere tutto e costruire sul terreno risultante una
bella capanna di fango e paglia, in modo da essere sicuro di evitare la
creazine di pericolosissimi campi.
A pensarci bene dovresti anche buttare il computer, visto che anche quello
genera campi magnetici. :-))))
Repo

 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Rick ha scritto:


     Puoi usare il legno, oppure orientare il lettino, ed a mali estremi
    una corona di aglio sotto l'architrave della finestra! :-))
     ciaofelix.
     P.S. non badarci il sabato sono spiritoso!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 creazine di pericolosissimi campi.
Se non ricordo male, il fango argilloso (il migliore per costruirsi una 
capanna) e' molto ricco di ossidi di ferro...pericolosissimi per i campi 
elettromagnetici! ;O)
Taz

Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
Allora:
per il riscaldamento ho provveduto qualno ho costruito la casa, è a
pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
2-0 per me
Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono possibilità che il
ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
intervento, grazie

 cartongesso?
Si che esistono: strutture portanti in legno e pannelli di 
cartongesso, e per evitare le viti dei tasselli una buona e 
sana incollata, naturalmente deve essere tutto materiale 
naturale, come sterco di muflone del Guatemala, guano di 
pettirosso delle Ande...
Un rimedio secondo me più valido: Cerca di nascondere a tua 
moglie quelle riviste divulgative per sole donne che 
spaziano dai lavori a maglia alla fisica quantistica.
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 intervento, grazie
      Guarda che il lamierino zincato per il telaio del cartongesso e'
usato
     soprattutto da noi, e' normale e piu' usato nel mondo  farlo in
legno, oltretutto
      piu' resistente.
      ciaofelix:-)
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NDIyNw


 piu' resistente.
Finalmente una risposta seria :)
Grazie mille

 elettromagnetici vorrei saperlo
Caro mio... non farti infinocchiare da sedicenti ecologisti.
Un oggetto metallico crea un campo elettromagnetico se
è percorso da corrente elettrica... mica ci vuoi attaccare
la corrente ai profilati????
Inoltre, fare una gabbia metallica intorno ad una stanza è
benefico, mai sentito parlare di gabbia di Faraday? E'
una cosa che ti protegge proprio dai campi elettromagnetici
esterni (QUELLI si che sono tanti e intensi!!!)
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

 2-0 per me
Due a zero PER CHI???
-- 
Stars shine like eyes

Dunque:  per i campi magnetici sono tutte menate. Allora come ti hanno già
detto bisognerebbe eliminare anche i tondini nelle travi; non bisogna
arrivare a questo punto.
Come uno che conosco, dove nel suo condominio hanno proposto di far
mettere sul tetto una antennone per telefonia mobile, e tutti con la paura
delle radiazioni hanno rifiutato.....la conseguenza è che la compagnia
telefonica in questione non si è arresa e l'ha installata sul condominio
di fronte; in conclusione hanno le radiazioni che entrano dalla finestra e
la beffa di quelli del condominio di fronte che non pagano le spese
condominiali perchè sono pagate dall'affitto del tetto alla compagnia; io
sono dell'idea che se non puoi eliminare il problema, almeno devi trarne
un beneficio.
 Inoltre aggiungo che il riscaldamento a pavimento è stata una trovata di
qualcuno e subito molti lo hanno adottato, e a detta di tanti è dannoso: 
1- perchè il pulviscolo che si deposita sul pavimento (che c'è sempre
anche quando ci hai appena pulito) viene alzato nell'aria dal calore
emanato dal pavimento, con la conseguenza che viene sempre respirato;
2- i bimbi quando gattonano in terra devono avere il pavimento alla
termepratura naturale, e quindi averlo riscaldato è dannoso;
3-per la circolazione delle gambe è dannoso perchè hai sempre una fonte di
calore che proviene dai piedi e sei più affaticato. Se non hai problemi di
circolazione non lo noti, ma chi lo ha lo sente subito.
Meglio il riscaldamento classico.


 intervento, grazie
Tu non hai bisogno di un esperto di bioedilizia, ma di un fisicoche ti 
chiarisca il significato di "campo elettromagnetico". Se vuoi schermare 
le stanze dai campi elettromagnetici, immagino che tu abbia murato le 
finestre, giusto?
Taz

 intervento, grazie
Va bene che Tesla era un grande ma te con la tua intelaiaturina vorresti generare un campo
magnetico? :-D
Magari come ti ha fatto notare Jorges la struttura risuona ad una certa frequenza, cioe' funziona ne piu' e ne meno
come l'antenna della radio o della tv, un bel cavetto giallo/verde da 2mm da collegare all'impianto di messa a terra, visto che 
hai la casa "quasi ecologica" sicuramente avrai un impianto di messa a terra come dio comanda.... ( molto piu' utile delle travi in legno )
Dimenticavo, occhio che le travi in legno per le "biocase" non vanno mica trattati con composti resinosi di derivazione petrolifera per proteggerli 
dai tarli :-) poi quando brucia... arriva il divertimento :-)
Magari hai anche il parque a casa :-D 
Cmq se vuoi una vera casa "ecologica" te la devi fare biodegradabile, quindi totalmente in legno e non usare vernici per coprirlo.
Le pietre le userai solo per il focolare.
Un arma per ridurre a miti consigli la moglie :-D Dille che il cartongesso attenua le frequenze dei 2,4ghz e la struttura in metallo la fai scaricare a massa
Concordo con Jorges, evita di fargli leggere certe riviste :-D

 benefico,
Ecco bravo, metteje pure 'sto penzierino 'n testa, eh? :-))


 Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
intervento, grazie
e la fettina di culo la vuoi tagliata vicino all'osso?? :-))))
Le consulenze professionali, date in tono professionale, si pagano.
Se vieni a chiedere informazioni su un NG ti becchi le risposte di chi ha
vogla di rispondere, il che non vuol necessariamente dire che siano risposte
di incompetenti, ma magari che sono semplicemente un po' più schiette di
quelle che avresti da chi, campando su cose dalla dubbia attendibilità
scientifica, ha tutto l'interesse a prendersi sul serio.
Repo

io chiamerei un esorcista!

 Meglio il riscaldamento classico.
Una volta forse, ora il riscaldamento a pavimento ha una temperatura
dell'acqua inferiore ai 30 gradi, quindi il pavimento è a circa 20-25
gradi, come la temperatura di una stanza in una giornata di sole. Una
volta giravano a 60 gradi e faceva male alla circolazione. Idem per la
polvere, ti assicuro che il riscaldamento tradizionale con termosifoni
provoca molti più spostamenti d'aria proprio per le alte temperature,
basta guardare le striscie nere sui muri sopra i termosifoni.

 finestre, giusto?
Non sono fissato fino a questo punto, cerco solo di ridurre i danni se
posso...

intervento, grazie
Ti do volentieri un paio di altri consigli:
- pensa a schermare il campo elettrico terrestre: sono oltre 100 V/m
- attento alla radiazione del corpo nero: le pareti della tua stanza,
a 20°C emettono la bellezza di 418 W/m^2. Raffreddando la stanza
risolvi parzialmente il problema. A -273.15 °C hai la garanzia di
irradiazione nulla.
Ciao
Boiler

 Concordo con Jorges, evita di fargli leggere certe riviste
Mia moglie non legge riviste, solo libri :)
E il nostro era un dubbio più che un "terrore", se leggi bene ci sono
3 punti di domanda
"Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
quindi crea campi elettromagnetici???"
Comunque grazie dell'intervento

 qualcuno e subito molti lo hanno adottato, e a detta di tanti è dannoso: 
           Non si tratta di una recente trovata estemporanea, gia' negli
        anni 20 veniva adottata ma la tecnologia dell'epoca faceva si che
        provocasse i problemi da te citati, oggi i moti convettivi sono
        piu' rapidi nei radiatori ( vedi i baffi a lato degli stessi)
           ciaofelix:-)


 Le consulenze professionali, date in tono professionale, si pagano.
Già, però io sono un esperto informatico e su questi gruppi sto dando
parecchie consulenze gratuite, si chiama disponibilità, o generosità,
o educazione, come vuoi chiamarla, perchè chiedere è lecito,
rispondere è cortesia
Grazie comunque

ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
Le strutture in ferro non generano campi magnetici spontaneamente.
Se così fosse, avremmo risolto il problema energetico.
Se vuoi che sia elettromagneticamente "neutro", fai mettere a terra
(collegamento equipotenziale con corda gialloverse sez. 4mm2) la struttura
in metallo (tra parentesi, lo richiederebbe comunque la norma sugli impianti
elettrici)
Saluti            Archi

         piu' rapidi nei radiatori ( vedi i baffi a lato degli stessi)
Anche io faccio la mia aggiunta: una volta il riscaldamento a pavimento
lavorava alla stessa temperatura dei radiatori, quindi sui 60 gradi.
Oggi si lavora a basse temperature, diciamo sui 30, assai piu' vicine a
quelle biologiche.
I vantaggi in termini di uniformita' non si pagano con altri svantaggi
che non siano di tipo economico. Mi pare che grossomodo si stia sui 60
euro/mq per un impianto ben fatto (solo per la parte radiante).
Cio' che e' stato originariamente detto sui difetti di questo tipo di
soluzione erano veri una volta, ora non piu'.

 cartongesso?
legno al naturale e stucco e colle a base di gesso
più naturale di così nulla direi...
la struttura metallica in se comunque non è un problema in realtà,
non farti fissazioni... sono molto peggio i mobili di casa a livello
salute
puoi comunque farla in legno se preferisci e ti piace di più l'idea

 attaccato c'è SEMPRE.
Il disgiuntore è solo nella zona notte, e nella zona notte non c'è
niente di attaccato, neanche le sveglie, perchè uso delle sveglie a
pile

 Comunque grazie dell'intervento
Certo che conduce ma ce la devi applicare una ddp altrimenti che cavolo ci deve passare? :-D
Se poi hai l'antenna che emette il campo rf a 50/100 metri da casa tua allora magari e' un altro paio di maniche.
Ce ne vuole perche' la tua struttura riesca ad interagire con il campo elettromagnetico terreste e generare elettricita', tantomeno
ti si magnetizza per passaggio di un eventuale corrente parassita ( non autoindotta )
Cmq a star tranquilli ( visto che e' questo il tuo desiderio) collegalo a massa e buonanotte.
Piuttosto che preoccuparti della struttura in metallo che tiene su il cartongesso, che tanto puoi collegare cmq a massa, magari preoccupati 
dell'interfono per tenere d'occhio il pupo, mi sembra di aver capito che ha pochi mesi oppure deve ancora nascere, cmq sia e' in fase o sara' presto nella
fase dove ci sara' il rigurgito del latte, un interfono puo' fare la differenza, mentre la parete in cartongesso puo' fare la differenza nel caso
tu usassi interfono radio. :-(
Beh invito tua moglie e leggere anche qualche rivista :-D magari di elettronica :-)
Sempre trovato affascinanti le donne che sanno lavorare di saldatore e cazzuola come se usassero un uncinetto. :-D
 

 passo al fotovoltaico, quindi addio caldaia
Spero volessi dire solare termico e non fotovoltaico.

 tu usassi interfono radio. :-(
Mai usato interfoni, di notte dorme nella nostra stanza (per ora), di
giorno lo teniamo semplicemente controllato

> Spero volessi dire solare termico e non fotovoltaico.
No, volevo proprio dire fotovoltaico, perchè? Controindicazioni?

 lampadina da 2 watt in plastica, o no?
Beh mi sembra eccessivo :-)
Risolvi il problema e piazza una lampadina a led ;-) :-)

 quindi crea campi elettromagnetici???
Per _creare_ un campo elettromagnetico occorre che nel ferro scorra una 
corrente variabile nel tempo. Perché scorra una corrente è necessario 
che ai travetti di ferro sia applicato un generatore di corrente o un 
generatore di forza elettromotrice (tensione). Quindi o ci attacchi un 
trasformatore che ci faccia scorrere della corrente oppure la 
generazione di campi elettromagnetici è impossibile. Al contrario una 
struttura in ferro può proteggere dai campi elettromagnetici con 
lunghezza d'onda superiore all'ampiezza delle maglie della rete perché 
rappresenta una barriera insormontabile per il campo elettrico, 
soprattutto se, come vogliono le normative sugli impianti elettrici, 
colleghi questa struttura alla messa a terra e un percorso dissipativo 
per il campo magnetico, che perderà energia generando correnti che 
scorreranno all'interno del ferro, trasformando l'energia associata al 
campo magnetico in calore. Alla fine questa protezione è un qualcosa di 
irrisorio perché le dimensioni delle maglie sono troppo grandi per 
schermare i segnali di cellulari, televisione, trasmissione in alta 
frequenza in genere. Contro i campi elettromagnetici nella regione di 
"campo vicino", pur se con lunghezza d'onda molto superiore alla 
dimensioni della maglia della rete, come nel caso di tralicci che 
trasportano elettricità in media tensione, questa schermatura non serve 
a un tubo perché il campo magnetico passa comunque.
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 cartongesso?
In legno certo che si. Fai il telaio in legno, quindi lo attacchi al muro e 
ci posi il cartongesso.
Ne ho visti vari di questi telai.
Bye,
-- 
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site: 
http://www.thetotalsite.it
My Blog: 
http://blog.thetotalsite.it
MariokartDS Codice Amico: 532639027909 - CarmineC in MarioKartDS
Se un circuito funziona al primo tentativo è perchè il problema è molto
più nascosto e subdolo di quanto tu possa pensare...
E apparirà nel momento in cui farà il massimo danno 

 basta guardare le striscie nere sui muri sopra i termosifoni.
Ma il riscaldamento a pavimento è fatto di metri e metri di 
tubi metallici sotto il pavimento per tutto il pavimento, e 
tu ti preoccupi di 4 aste di lamiera su una parete... Bah!
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 di fronte; in conclusione hanno le radiazioni che entrano dalla finestra
Come avere un faro sopra la testa e essere infastiditi dalla 
luce, soluzione: lo spostiamo di fronte. :-)


quindi crea campi elettromagnetici???
assolutamente no, anzi! se sono tutti collegati insieme faranno da
gabbia.
comunque fregatene, sono tutte cazzate: i campi in questione non hanno
nulla di pericoloso.
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotòst che gnìnt l'è mej piotòst..

elettromagnetici... E presumo che mai ci riescano.
Mai visto questo cartello?
http://tinyurl.com/yfx6y9
Boiler

 tu ti preoccupi di 4 aste di lamiera su una parete... Bah!
No, ci sono 2000 metri di tubo in polietilene, non in metallo

 No, volevo proprio dire fotovoltaico, perchè? Controindicazioni?
Per riscaldare acqua e casa ??????
E' un assurdità , credimi , una caldaia da
appartamento ha una potenza di circa 25 kW ,
oltretutto l fotovoltaico rende poco nei momenti in cui hai più
bisogno di calore a mano che non sfrutti lo scambio con l'ENEL ma
sei il primo al mondo che sento voglia scaldare casa col fotovoltaico.
A spanne un impianto di tale potenza ti costa duecentomila euro ! :)
Sul solare termico invece hai moltissimi vantaggi , costa poco , ti
basta un boiler ben isolato e almeno l'acqua calda la trovi a buon prezzo.
Per l'intera casa non se ne parla comunque.
Inotre produrre pannelli fotovoltaico ha un costo energetico
abbastanza elevato e dal poco che so per almeno un quarto della loro 
vita utile non riesci a pareggiare il conto.
Quest'ultimo dato prendilo con le molle , non ho ancora trovato un dato 
veramente affidabile.

 qualcuno e subito molti lo hanno adottato
Veramente lo usavano pure i romani dell'etą imperiale per le loro terme 
solo che al posto dell'acqua calda, sotto il pavimento circolava il fumo 
proveniente da un focolare posto all'esterno del locale.


 
http://tinyurl.com/yfx6y9
Grandeeeee!!!!!
Mai sentito parlare di Radio Vaticana???
Certo, è un caso estremo, però leggi qui:
http://www.epicentro.iss.it/ben/precedenti/ottobre/1.htm
Riporto:
 L'OMS, in una recente revisione della letteratura, include circa 25
000 studi sugli effetti dei campi elettromagnetici sulla salute.
Le radiofrequenze, RF, (300Hz-300GHz) sono radiazioni non ionizzanti
presenti nelle trasmissioni radio-televisive, nelle telecomunicazioni e
in numerosi processi industriali che implicano riscaldamenti e
saldature così come vari apparecchi medicali diagnostici e
terapeutici.
Esse sono in grado di produrre effetti biologici (principalmente i
riscaldamenti dei tessuti) che dipendono dalla frequenza e
dall'intesità del campo. A livelli molto alti di esposizione, esse
possono provocare ustioni della pelle e cataratte oculari; possono
inoltre aumentare la temperatura locale. Questo riscaldamento può
influenzare lo sviluppo fetale, sebbene effetti teratogeni siano stati
osservati soltanto quando la temperatura del feto aumenta di 2 o 3
gradi. Questi effetti tuttavia seguono soltanto esposizioni acute ad
altissimi livelli di RF, come quelle molto vicine a potenti radar o
sulla cima di trasmettitori radio molto potenti, esposizioni che non si
incontrano nella vita quotidiana.
Per quanto riguarda la carcinogenesi, tutti gli studi su animali, linee
cellulari e altri modelli biologici, sostengono l'esistenza di un
effetto cancerogeno significativo dei campi elettromagnetici e delle
radiofrequenze, a livelli così elevati, da renderle assolutamente
improbabili nell'uomo (4-5).

 
http://tinyurl.com/yfx6y9
Mmm visto nella realtà mai.
Mi chiedo a cosa possa servire cmq.
Ma indica proprio la pericolosità in se o la possibilità di interferenze?


 c'è nessun trasferimento di energia.
E il calore dal sole come ci arriva ?
Via paccocelere 3 ?
Dai Carmine diobono.....

 vita utile non riesci a pareggiare il conto.
Veramente lo faccio se danno i contributi
Ho un cliente esperto nel settore, ha speso 30.000 euro e ne prende
4.000 per 20 anni
Faccio volentieri lo scambio...
Per il riscaldamento sta facendo delle prove, mi farà sapere

 Dai Carmine diobono.....
Mmmm ok ho sbagliato qualcosa...
Ma dove ho sbagliato?
Potreste spiegare? Casomai imparo qualcosa anche io :P


c'è nessun trasferimento di energia.
il trasferimento d'energia c'e' eccome: tant'e' vero che se stai al
sole ti scaldi. il problema e' considerare di che tipo di onde stiamo
parlando.. scommettiamo che Rick non rinucera' ad aprire ogni tanto la
finestra, anche se cosi' facendo inondera' le stanze di onde
elettromagnetiche (luce) ?
se parliamo di raggi gamma o X allora sappiamo che sono pericolose, e
molto, ste onde...
ma per le onde a radiofrequenza, dio canterino, ai livelli di
emissione che abbiamo tutt'attorno a noi, e' come preoccuparsi di
scartare con l'auto per evitare di farsi male facendo un frontale con
un moscerino... e magari andando a sbattere contro un muro...
stronzate degli ecologisti della domenica, e dei creduloni del resto
della settimana...


 posso...
Non ci siamo capiti. Cosa significa "campi elettromagnetici"? La luce 
che entra dalla finestra e' un campo elettromagnetico...
Prima di ridurre i danni, io mi accerterei che esistano: tutto qui.
Taz

 giorno lo teniamo semplicemente controllato
Ma io ho sentito dire che far dormire un bimbo nella stessa stanza dei 
genitori e' dannosissimo per la sua salute!!!
...si', ho anche sentito dire il contrario, ma che c'entra? Nel dubbio, 
io se fossi in te non rischierei! ;o)
Taz

 pile
Pile??? E la consideri una casa *ecologica*?
Hai idea dei costi ecologici ed economici per lo smaltimento delle pile?
Fai un favore all'ambiente: metti una bella linea a 12V in giro per casa...
Taz

Dai Carmine diobono.....
Sono finito sotto il tavolo dal ridere :-)
Boiler

Ma indica proprio la pericolosità in se o la possibilità di interferenze?
Ambedue.
Boiler

Certo, è un caso estremo, però leggi qui:
Ehm... vediamo di non strumentalizzare i miei posts per sostenere le
proprie paure!
Sono uno che per curiosità e per formazione visita parecchi, ma
parecchi, siti tecnici.
Il suddetto cartello l'ho visto solo in tre casi:
- trasformatori di uscita di centrali elettriche (si parla di
trasformatori da 3000 MVA).
- nei pressi (intendo 20 m) di antenne che escono con 500 kW EIRP
- macchine per risonanza magnetica
Boiler

> Ecco bravo, metteje pure 'sto penzierino 'n testa, eh? :-))
LOL
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 e' vero?
da quel che ho letto in giro a suo tempo dovrebbe essere esattamente il 
contrario


 improbabili nell'uomo (4-5).
Morale: se non vivi in un trasformatore o in un'antenna a microonde, non 
hai nulla da temere.
Taz

> elettromagnetiche, non c'è nessun trasferimento di energia.
                                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ehmm... ecco... ho sbagliato io a scrivere...
Volevo dire... non c'è trasferimento di MATERIA, non ENERGIA.


 piu' polvere rispetto ad un riscaldamento tradizionale: e' vero?
pare di si'. A d un mio amico con problemi di allergie (polveri, 
pollini ecc) e' stato caldamente sconsigliato
Adriano

 genitori e' dannosissimo per la sua salute!!!
di chi??? magari è dannoso per la salute dei genitori!
:-)))))))


 contrario
Ho visto infatti che anche in questo thread si sostiene questa tesi.
Come ho detto, non parlo con cognizione di causa sull'argomento: ricordo 
solo il vecchio impianto a pavimento di mia nonna, in cui bisognava 
entrare in casa praticamente con la mascherina ;o)
Taz

 irradiazione nulla.
ROTFL


 Non come intendi tu,
ma come lo intendeva Albert si! ;-)


 No, il motivo per cui non si puo' arrivare a 0K è un altro.
Ovvero?


 volentieri in Siberia, fidati.
Non mi è chiaro:
- il Vaticano volentieri TI trasferirebbe in Siberia
- tu volentieri trasferiresti il Vaticano in Siberia
io opterei per la seconda opzione (il Papa che parla col cappottone e
il colbacco facendo un casino di vapore, bello neh)
-- 
Stars shine like eyes

 il colbacco facendo un casino di vapore, bello neh)
Io intendevo tutti in mutande... ;o)
Taz

 4.000 per 20 anni
Quella potenza installata basta per i consumi elettrici normali , per il
riscaldamento invernale , a meno che tu non sia a Lampedusa , ci vuole
una potenza installata molto più elevata.
E' normale spendere 10000 eur per kW disponibile (che poi lo rende con
sole bello alto e in estate).
Credimi , informati per il solare termico , è superiore per economicità
e rendimento.

 volentieri in Siberia, fidati.
Più che altro sono le interferenze a rompere i marroni a Cesano e dintorni.

 Più che altro sono le interferenze a rompere i marroni a Cesano e dintorni.
Esatto. Ed anche il fatto che il Vaticano se ne sbatta delle leggi 
italiane approfittando dell'extraterritorialita', mentre le altre 
emittenti devono adeguarsi alle normative. Ma tutto cio' non dimostra 
nulla riguardo alla pericolosita' dei campi EM.
Taz

 nulla riguardo alla pericolosita' dei campi EM.
Mah , secondo me sono i vari governi a non prendere di petto la 
questione , se si parla di voti va bene andare d'accordo anche con la
mafia , perchè inimicarsi il clero ?

 condominiali perchè sono pagate dall'affitto del tetto alla compagnia;
Fra parentesi.... se avessero dato il loro consenso avrebbero di sicuro
ricevuto moltissime meno radiazioni se paragonate a quelle che beccano
dal palazzo di fronte per come vengon oirradiate.
Mauro

 Ecco bravo, metteje pure 'sto penzierino 'n testa, eh? :-))
Io valuterei seriamente di ricoprire tutte le pareti esterne con lastre 
di piombo collegate a terra per schermare da eventuali radiazioni date 
dalla tv del vicino.
:-P

 Fai un favore all'ambiente: metti una bella linea a 12V in giro per casa...
Mai sentito parlare di pile ricaricabili????
Io uso solo quelle da più di 20 anni, e fin'ora ne ho buttate solo 10
Tu invece???

 intervento, grazie
Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma... il solo ferro 
non può creare campi elettromagnetici se non viene percorso da 
corrente; se viene percorso da una corrente indotta, direi che il ferro 
è l'ultimo dei problemi.
Saluti
Fabio

Grazie
Secondo me dovresti preoccuparti di piu se hai dei ponti radio, delle 
trasmittenti radio/tv/radioamatori, dei ponti GSM, del forno elettrico, 
della TV con tubo catodico, dei vari elettrodomestici, dell'acqua che bevi, 
del cibo che mangi, del cellulare che usi, del cordless, del PC, delle linee 
elettriche, del microonde, ......
E' anche vero che il metallo e' un buon conduttore e quindi attira a se le 
onde elettromagnetiche, quindi se non fai una gabbia di faraday perfetta 
(impossibile) le onde aumenteranno sicuramente nei pressi della struttura.
In pratica, puoi fare come vuoi ma non cambiera' nulla nell'esposizione a 
cui siete gia' soggetti.
A meno che non abitiate in zona mooolto desolata, in questo caso non dico 
piu' nulla.
Saluti da Drizzt.
PS: un conduttore, per generare un campo elettromagnetico, deve essere 
attraversato da una corrente, piu' e' alta la corrente e piu' e' alta la 
frequenza, piu aumenta il campo elettrico.

Ciao,
proprio oggi ho fatto delle verifiche con uno strumento di misura per campi 
magnetici e le uniche fonti che sono state rilevate, uscire dal minimo di 
emissione, sono tutti quegli apparecchi che hanno un trasformatore, radio, 
radiosveglie, gruppo di continuità (un generatore perfetto :) ).
Per cui se non fai passare delle correnti dentro il ferro del cartongesso 
che campi vuoi avere?
Rassicura la moglie che pittosto si metta un giubbotto al piombo quando 
stira :) :)
Ciao.


 Tu invece???
Io uso pile solo se non posso farne a meno.
Se proprio devo, uso pile ricaricabili.
Comunque, non le considero una soluzione ecologica.
Taz

 quindi crea campi elettromagnetici???"
Se il ferro generasse "da solo" campi elettromagnetici avremo trovato il 
modo di generare energia elettrica gratis.
E chiaro adesso ?
R.L.Deboni

 dalla tv del vicino.
Io di suicidarmi perchè avrei troppa paura che i campi elettromagnetici 
generati dal mio sistema nervoso possano fare male al pupo...
certo che di gente credulona (ed esagerata) ce n'è proprio tanta....
ciao.
Lo 

 
Ne sei sicuro? Non č che sono di alluminio rivestito?
http://www.oppo.it/materiali/tubi_raccordi/pe_multistrato_tubi.html
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

Lascia perdere... ;-)
senti, carissimo: cosa ne diresti di lasciar perdere tu?
No, perchè io ho un filtro che ignora automaticamente tutti i messaggi
che parlano di campo elettromagnetico, olio di colza e altre amenità che
tradizionalmente scatenano discussioni eterne però ho anche una white
list (nella quale ci sei anche tu, tra gli altri) che mi recupera i tuoi
messaggi. Toccherà aumentare la priorità del primo filtro.
-- 
Ciao.
Pierluigi

Io uso solo quelle da piů di 20 anni, e fin'ora ne ho buttate solo 10
Dipende da quante ne usi.
Ovvero: 10 su "quante" batterie usate?
Certo, se ne hai buttate 10 solo per alimentare due sveglie, non č che tu
abbia fatto un affare (sempre dal punto di vista ambientale): una batteria
Nicd "pesa" come impronta ecologica circa 5/10 volte rispetto ad una
alcalina senza piombo...
Senza poi contare il disastroso bilancio energetico della ricarica...
Saluti                  Archi

Loris_ro in data 28/10/2006 scrisse:

Purtroppo chiamasi disinformazione.
Ciao
Fabio

 dal palazzo di fronte per come vengon oirradiate.
infatti
sotto erano al riparo... ora invece sono esposti al massimo

 - macchine per risonanza magnetica
Veramente che io sappia la risonanza magnetica non emette praticamente
radiazioni, a differenza della TAC e della radiografia.
Vicino agli apparecchi per RM piuttosto c'è una foresta di cartelli che
ti avvisano di togliere gli oggetti metallici per evitare l'effetto
proiettile..
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 radiazioni, a differenza della TAC e della radiografia.
TAC ionizzanti (raggi X ), RMN le emette ma non ionizzanti sono onde 
radio ma non
ricordo che freq. usa (assieme al campo induzione magnetica elevato , 
quella che ho fatto io dichiarava 1 Tesla , che è un signor campo )
Quello di Boiler deve essere un segnale per sole radiazioni a bassa 
frequenza (molto sotto le ionizzanti) , altrimenti c'è quello che tutti 
conosciamo .

Ovvero?
Secondo principio della termodinamica.
Boiler

senti, carissimo: cosa ne diresti di lasciar perdere tu?
Non tutti hanno il filtro che hai tu e non mi sta bene di lasciare
idiozie scritte in giro per Usenet.
Mi dispiace per l'inconveniente :-)
Boiler

italiane 
Così come ogni altra nazione se ne sbatte delle leggi dei vicini.
Due esempi che conosco nel campo della radio:
- RTO che usa in ticino frequenze non assegnate
- Radio24 che trasmetteva da Livigno quando non aveva ricevuto la
concessione a Zurigo
Boiler

ma come lo intendeva Albert si! ;-)
Quello che intendeva Albert è frainteso dal 90 % della gente.
Boiler

conosciamo .
Esatto. Quello che ho linkato vuol dire "attenzione: radiazione non
ionizzante".
Per le radiazioni ionizzanti (tra cui i raggi X della TAC) si usa
quello che in gergo viene detto "il trifoglio".
Boiler

 Così come ogni altra nazione se ne sbatte delle leggi dei vicini.
Vero, pero' Cesano e' in Italia, non nello stato del Vaticano...
E poi il Vaticano prende palate di soldi dall'Italia: io avrei chiuso i 
rubinetti finche' non si fossero messi in regola.
Ciao,
Taz

Mi intrometto nella discussione per avere dei chiarimenti sulla gabbia
di faraday:
La gabbia di Faraday funziona se collegata a terra, se NON fosse
collegata sarebbe un antenna, la sua capacità captante è data dalla
distanza delle maglie ?
Chi abita o lavora in un amiente con un tetto con lamiere metalliche (
alluminio, rame ecc... ) dovrebbe avere disturbi di ogni sorta, perchè
non è così ?
La capacità di schermare della gabbia di Faraday è data dalla
dimensione della maglia, nel caso avessi una lamiera, dovrei fare
riferimento alle distanze molecolari ?
Saluto

Mi dispiace per l'inconveniente :-)
Ma certamente: ho scherzato e lo sto ancora facendo.
Figurati se potrei mai chiederti di non leggere o scrivere riguardo agli
argomenti che piů ti aggrada.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 


 Quello che intendeva Albert è frainteso dal 90 % della gente.
Penso che il 90% non se ne interessi minimamente , altro
che fraintendere.
Forse intendevi il 90% di quelli che se ne interessano ..

Per questo sei in white list: sei divertente.
OK, se č cosě, raddoppio la dose ;-PPPPPPPPPP
Boiler
P.S.: scherzo :-)

 Ciao
Applausi!
Taz


  Applausi? CERTO! solo che la colpa di tutto questo e' nei genitori che
lasciano i proprio figli "liberi" di doversi alimentare da soli per forza!!!
^___^
  Ed e' normale che si finisca in postacci simili... la cosa grave e' quando una
persona adulta e ben capace di cucinare si infila in quella spirale piu' di 3-4
volte a settimana!!!
  ... non dico gli effetti collaterali che ho dovuto vedere con i miei occhi...
    CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 :-)))))))
      In linea puramente teorica e` cosi` se potessimo immettere nella
stanza,  ad ogni aspirazione del bimbo, pura aria di montagna sarebbe il
top! :-))
      Ma torniamo con i piedi per terra!
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   Ed e' normale che si finisca in postacci simili... 
Sti giovani d'oggi, invece di drogarsi come hanno fatto 
tutti... :-D
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

tutti... :-D
  Ecco vedi... invece di farsi gli spinelli i giovanni d'oggi si ammazzano
andando dal macdonald... sarebbe un interessante spunto per un talk show... ^__^
    CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it
Editoria e Ricerca Scientifica

La gabbia di Faraday funziona se collegata a terra,
ma anche no!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotňst che gněnt l'č mej piotňst..

 entrare in casa praticamente con la mascherina ;o)
         Verissimo mia madre mi raccontava lo stesso del suo, a Milano,
       ovviamente quanto era ragazza, perfino il parquet ed i pavimenti
       "duri" si sconnettevano lungo le linee di passaggio dei grossi
        tubi metallici.
         ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

 l'abitabilita' ?
Non lo so, ma nei 2 comuni in cui sono stato mi hanno detto che la casa
in legno a verona non si può fare, a meno di ricoprirla esternamente
di cemento. E allora che senso ha?
Conosco uno che l'ha fatta fare dalla blockhouse prefabbricata in legno
(
http://www.blockhouse.de/ns/intro.htm
), ma alla fine è stato
costretto a ricoprirla...

 
http://www.oppo.it/materiali/tubi_raccordi/pe_multistrato_tubi.html
Ho questo
http://www.rdz.it/riscaldamento/thermacome.asp
E qui parla di tubo in polietilene reticolato elettronicamente diam. 17
x 2 mm. dotato di barriera anti ossigeno

 Ovvero: 10 su "quante" batterie usate?
Diciamo circa una quarantina?
E quelle 10 le ho buttato depo averle usate per 5-6 anni quasi tutti i
giorni (walkman)

 E' uno schifo, non ne ho visto neanche uno schermato.
Tranquillo, mio figlio non andrà al Mc Donalds. I figli ci vanno
perchè i genitori per liberarsene ce li mandano... E soprattutto non
gli spiegano cosa mangiano

Comunque ragazzi mi dispiace che vi siate dato tanto da fare per
rispondermi :)
La mia era solo una domanda, un dubbio, non chissà cosa
Conosco persone che non dormivano di notte, hanno chiamato degli
esperti per verificare eventuali campi magnetici e hanno trovato una
lampada su un comodino che emetteva quasi un volt/metro (possibile? non
sono un esperto) ad un metro di distanza. Tolta quella, tutto a posto
(forse li ci sarei arrivato anch'io)
Un altro aveva la figlia (l'ho conosciuta, sembrava drogata a 13 anni)
che non dormiva, è risultato che dormisse su un nodo di Hartmann, e so
che anche qui scatenerò un altro finimondo nel forum. Comunque dopo
aver messo una schermatura sotto il letto la ragazzina a ripreso a
dormire.
Che ve devo dì??? Io ho solo chiesto per evitare di fare stronz..e,
niente di più, semplicemente tengo alla salute di mio figlio
E credo che se ci fossero più persone come me, ci sarebbe un po' meno
di inquinamento in giro
Grazie
P.S. per Taz:
Come vedi il problema della polvere è un vecchio problema ormai
risolto, anzi è migliore nei riscaldamenti a pavimento rispetto a
quelli tradizionali.
Per quanto riguarda il Radon, mi ero già informato e questa è una
zona non a rischio, o per lo meno così mi hanno detto

 ha scritto nel messaggio 
news:1162029244.4...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
Allora:
per il riscaldamento ho provveduto qualno ho costruito la casa, č a
pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
2-0 per me
Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono possibilitą che il
ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
intervento, grazie
In questo momento sto creando un terribile campo magnetico,
non so perche' ma la credulaggine mi fa sempre girare le palle.
 

 zona non a rischio, o per lo meno così mi hanno detto
Ma dai, allora fai apposta!
Ti hanno detto? Chi, scusa? Tuo cuggino? Lo stesso che ti ha detto di 
non usare il metallo in casa tua?
Sai che "zone a rischio" non significa nulla, e che e' possibilissimo 
che casa tua sia piena di radon mentre a cento metri da te non ce ne sia 
praticamente traccia?
Ribadisco: quei cento euro potevi spenderli meglio.
Taz

 No, ci sono 2000 metri di tubo in polietilene, non in metallo
E quindi, per avere una casa ecologica hai usato *due chilometri* di 
tubo di plastica?
Ma complimentoni!!
Taz

non so perche' ma la credulaggine mi fa sempre girare le palle.
E sono cariche elettricamente?
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:pb7ak2lflnkbcgd6t...@4ax.com...

Dipende dal momento ...

 ma anche no!
Dove posso trovare info su questa tua affermazione ?
Altrimenti puoi spiegarti meglio ?
Saluto

ci vanno , ci vanno.
Mi sembra di capire che hai i figli ancora piccoli.
I miei (sono oltre i 13 anni) non sono mai andati, viviamo in campagna, 
hanno sempre mangiato solo cose naturali visto che abbiamo tutto , 
dall'olio al maiale, dall'orto alla frutta dalle galline ai conigli.
Ma poi un bel giorno hanno cominciato ad uscire, a conoscere altre 
persone, a vivere il mondo. Ed oggi tra gli ..enni è normale andare dal 
Mac o da qualche altro somministratore di schifezze. Io continuo a 
cucinare cercando di attrarli con il manicaretto ma non c'è niente da 
fare. La tua affermazione "I figli ci vanno
 > perchè i genitori per liberarsene ce li mandano... E soprattutto non
 > gli spiegano cosa mangiano" mi sembra molto ma molto leggera, diciamo 
da inesperto. Cosa vuoi che conti il tuo parere nei confronti di tuo 
figlio quando ad una certa età inizierà a stare per 10 ore al giorno con 
i suoi amici e 1 al massimo 2 con te.
A meno che tu non lo voglia chiudere dentro casa.
Se questa è la situazione allora ti consiglio di usare del tondino di 
ferro per la struttura del cartongesso, fai una bella gabbia e butti la 
chiave.....
Vivi più tranquillo è lascia stare i campi elettromagnetici.
ps una curiosità: i letti ce li hai o no orientati a Nord?
Ciao


Altrimenti puoi spiegarti meglio ?
una gabbia di faraday non ha bisogno d'essere collegata ad alcunche'
per funzionare: basta che sia una gabbia in materiale conduttivo.
la prima fonte che mi viene in mente, per quanto non abbia letto
attentamente, e' quella di wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_faraday
ciao


 intervento, grazie
Speriamo che ci sia...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 ps una curiosità: i letti ce li hai o no orientati a Nord?
Mio padre diceva che i letti vanno orientati verso il centro 
della casa, mai verso l'esterno, saggezza popolare?
Mi pare più sensata dei letti a nord.


>>> e' vero?
[snip]
Vi faccio un breve riassunto secondo le mie cognizioni:
Di per se' il riscaldamento tradizionale muove piu' aria, solo che tende 
a farlo lungo i muri e ad una certa altezza da terra, dove e' piu' 
difficile che ci sia polvere. Invece quello a pavimento crea il flusso 
ascendente proprio a terra, dove di polvere ce n'e' di piu'.
Tuttavia gli impianti moderni funzionano a temperatura piuttosto bassa 
(diciamo 35-37°C nei tubi) e il movimento d'aria e' nettamente 
inferiore. Per esperienza personale vi garantisco che la polvere in giro 
e' quasi impercettibile. Mi da' molto piu' fastidio l'odore di polvere 
bruciata dei primi due gg di funzionamento di un impianto a radiatori...
Certo per un allergico e' meglio pensarci prima.
Sulle sconnessioni di pavimenti e parquet vale il discorso di cui sopra: 
con gli impianti moderni la T° e' tenuta piu' bassa proprio per questi 
motivi e questo tipo di effetti non si nota piu'.


 Per il riscaldamento sta facendo delle prove, mi farà sapere
Ma riscaldamento come? Spero con una pompa di calore, se no e' una 
bestemmia energetica, che per uno che si preoccupa cosi' tanto 
dell'"ecologia"...
In che zona d'Italia sei? Se ho letto bene VR, allora ascolta un 
consiglio: evita la pompa di calore. Rende meno di quanto dovrebbe per 
essere davvero fonte di risparmio.


 ci vanno , ci vanno.
Qui riconosco una storia ricorrente: di generazione in generazione
(chissà perché, che tristezza, nulla che insegue il nulla), i
genitori decidono che i loro figli non debbano imparare le "brutte
parole". Per cui: non dire mai "cazzo", o peggio "stronzo",
"vaffanculo", fino alle bestemmie.
Magari ci riescono fino a un giorno in cui un genitore dice all'altro
"Cazzo! ma che credi che ..." e l'altro risponde, "non dire così che
il bambino sente e poi lo ripete a scuola"!
E il bimbo fa finta di niente: che ha sentito qualcosa, lui? No,
niente. Ma l'indomani magari si alza più facilmente del solito (con
sorpresa della mamma), perché non vede l'ora di essere il primo a
raccontare la nuova parola, e zozza, oltretutto, perché altrimenti non
avrebbe avuto commenti negativi. E la racconta agli altri, e chi l'ha
sentita la racconta a chi non l'ha ancora sentita; così in qualche
modo anche lui è un primo a saperla e in cinque minuti la saprà tutta
la scuola. Per ogni parolaccia, bestemmia, ci sarà sempre qualcuno che
per primo le insegnerà agli altri, pensando di avere fatto chissà
quale scoperta, e quanto più saranno quelle espressioni considerate
"estreme" dagli adulti, tanto più saranno goduriosamente amate dai
dolci fanciulli come una prerogativa dei "grandi" di cui sono riusciti
ad entrare in possesso.
Ciao!
-- 
Stars shine like eyes

jonatan ha scritto:
Gira gira, ho il sospetto che sia un toll.


dormire.
Guarda che non ti dò torto ad avere queste "sensibilità", anzi... sono
preoccupazioni che almeno in parte condivido.
Però la cosa va fatta con raziocinio ed un minimo di conoscenza fisica.
Perchè, ad esempio, la travatura di supporto di una parete in cartongesso
altro non è che uno schermo elettromagnetico.
E se lo schermo va bene messo sotto al letto per proteggerci dal nodo di
Hartmann, perchè dovrebbe esser nefasto se ce l'ho al fianco?!?!
Saluti                        Archi


NO, IL CICAP NO, PER FAVORE!!!!!!!!!   :-)
Gli integralisti scientisti non li reggo proprio... :-)
Saluti            Archi

 Mi pare più sensata dei letti a nord.
Mi ricorda tanto quella bellissima striscia di Snoopy: notte, lui disteso
sopra la cuccia con gli occhi spalancati. Per tre vignette.
Nella quarta, è disteso nel verso contrario, con gli occhi chiusi, e pensa:
"E' inutile. Se non ho la testa nel senso di rotazione della terra, non
riesco a prendere sonno..."    :-)
Saluti             Archi

Archimede ha scritto:

Bellissima :-)
Però la storia del letto orientato verso il centro della 
casa ha un senso, si tratta di allontanare il più possibile 
la testa e il collo dai muri umidi e freddi che danno 
all'esterno.
Se non altro una volta si usava fare così ;-)
Ciao



Uh?
Certo, sono un po' sboroni, pero' hanno ragione.
Per esempio, sui nodi di Hartmann: Rick li cita a vanvera, per sentito 
dire, ma difficilmente potrebbe smontare le prove dei cicaps riguardo 
l'inesistenza dei nodi stessi...
Ciao,
Taz