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Titolo: Un adubbio sui radiocomandi....

Lo spartineve ci ha piegato il pistone del cancello e rovinato un'anta dello 
stesso :( percui adesso aspettimo che si accordi il fabbro e la ditta dello 
spartineve e poi si fanno i lavori, già che ci sono e devo cambiare 
l'apricancello ho cercato fra i modelli radiocomando con rolling code, 
quelli attuali (Un BFT di molti anni fa) bastava cambiare la disposizioen di 
qualche switch interno per "programmarlo", mentre ero da uno spacciatore di 
materiale elettronico però un cliente avanti a me ha chiesto propio du 
duplicargli un telecomando simile, percui ho spiato un po cosa dicevano :) 
il commesso gli ha spiegato che essendo un rolling code erapiu complicato e 
doveva lasciarglielo una sera per consegnarlo la mattina, il tipo ha chiesto 
ma devi aprirmelo fargli dei lavori? perchè sai è quello condominiale non 
vorrei.... il commesso ha ribatutto ma no affatto si fa tutto da fuori ma or 
anon ho tempo ..sorrisino :)
Ma possibile sia cosi facile? Ho guardato su e-bay e non solo, 
impressionante, vendono kit universali per duplicare tutti i telecomandi, 
compresi antifurti auto cancelli ectct, dicendo anche i rolling code, ma per 
come funzionano, da cosa ho trovato in rete, anche si riuscesse a decifrare 
l'impulso non dovrebbe funzionare solo poco tempo e poi stop? sicureza 
sempre una cosa relativa :( 

sempre una cosa relativa :( 
Le parole 'sicurezza' e 'telecomando' non vanno molto d'accordo.
Quindi devi decidere: vuoi sicurezza o comodita'?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Quindi devi decidere: vuoi sicurezza o comodita'?
Ma perche' mi dice cio'???
64 bit scramblerati, crc, generatore di seed pseudo random e 
rolling code non sono sufficienti per la tua sicurezza? per 
la mia si!
Angelo

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certo che l'esposizione...... 

 ha scritto nel 
messaggio news:497b8385$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...

Angelo, partiamo dalla mia ignoranza :) io vado a comprare un kit per 
cancello a doppi aanta battente ctctc, lo prenderei BFT perchè in molti anni 
mi ha dato ben pochi problemi, il telecomando mi si dice sia rolling code 
STOP niente altro di cosa hai scritto tu sopra, per cosa, io ignorante, ho 
sempre letto e sentito il RC dovrebbe essere decentemente sicuro, poi al 
banco di un negozio i sento dire che si duplica in pochi minuti, su e-bay 
trovo kit con 10 telecomandi vergini apparato programmatore a cifre 
ridicole....che devo pensare?
Fermo restando che non collego la assoluta sicurezza alla possibilita di 
aprire il cancello dal teelcomando, però insomma abitando isolato il 
cancello separa lo spazio antistante a casa illuminato e ben recintato dalla 
strada principale unica che arriva li, se non si passa dal cancello è ostico 
arrivare, non ci sono passaggi pedonali di sorta, cancelletti o altro, io ho 
eleiminato i fili che andavano all'interuttore a chiavetta sul pilastro del 
cancello, bastava staccarlo e collare 2 fili :( e a una certa ora di notte 
quasi sempre stacco un bipolare che alimenta il cancello...percui o sganci i 
pistoni togliendo i seghere o ti attacchi.... 


Se vuoi la sicurezza monta 1 bel lucchetto robusto, se no entrare sarà 
sempre facile...come dici tu basta sbloccare i motori o "svitarli" pe aprire 
il cancello!

 Ma possibile sia cosi facile? Ho guardato su e-bay e non solo, 
beh, la duplicazione dei telecomandi te la fanno in pochi minuti anche 
nei negozi di stampa foto dei supermercati.
Sull'aspetto sicurezza non saprei dirti molto. Di certo il ladro di 
turno se ne frega del telecomando: puo' agire direttamente 
sull'interruttore a chiave o in chissa' quanti altri modi banalissimi.
Non ho ancora visto come si programmano questi telecomandi (ne' ho mai 
letto le istruzioni del mio), ma mi diceva l'nstallatore che c'e' una 
sorta di procedura di pairing, percui se non puoi accedere al 
ricevitore, del solo telecomando "vergine" non te ne fai nulla; al 
contrario se hai clonato un telecomando non devi fare nessuna 
operazione particolare, ma devi ovviamente avere il telecomando 
originale da copiare; se perdi un telecomando, e' come perdere le 
chiavi di casa: tutto il sistema va riprogrammato in modo che il 
telecomando perso diventi inutile.
Adriano

 i seghere o ti attacchi....
Vedi bene che la sicurezza del telecomando non ti serve e 
non la cerchi; inutile spendere magari il doppio o dieci 
volte di piu' per mettere un telecomando "sicuro o piu' 
sicuro" ad un cancello, magari alto un metro e venti che si 
puo' saltare senza aprirlo.
Cosa diversa sarebbe invece il telecomando che apre la 
saracinesca di un negozio, specialmente se di mestiere fai 
l'orefice!
Il mio intervento era rivolto solo a confutare la presunta 
insicurezza dei telecomandi, asserita nel messaggio al quale 
ho fatto reply, in quanto so' che ci sono anche telecomandi 
ragionevolmente sicuri; solo che poi non vengono acquistati 
a causa del costo oppure, peggio ancora, vengono resi 
insicuri limitando o togliendo loro delle caratteristiche 
specifiche di sicurezza, per venire incontro ai sempre 
presenti "utonti".
ciao
Angelo

 aprire il cancello!
eh siamo daccordo...
mah già il segher o meglio la parte che lo copre è modificato, arrivarci ora 
ti assicuro che non è facilissimo.... le viti di scarico sono irrgiungibili 
perchè contro la staffa inferiore di attacco al cancello stesso, quindi non 
sviti piu, voluto e cercato...se propio si dovrà fare si smonta e si 
rimonta, mai dovuto fare :)
però un lucchetto può essere anche piu pericolosom va molto di moda 
assalirti propio mentre arrivi ad aprire il tuo cancello gragaes etctc, 
percui eviterei volentieri di fermarmi 10 minuti li a smanettare su un 
lucchetto, fermo restando che come dicevo il cancello è a 50mt e piu dalla 
casa, sai che comodita se arriva il postino LoL 

 sicurezza, per venire incontro ai sempre presenti "utonti".
ah m aio che ci siano tecnologie sufficentemente sicure per chissa quali 
applicazioni non ho dubbi... ma io chiedevo comè possibile che il rolling 
code venga duplicato cosi a bancone del negozio sotto casa o peggio siano 
venduti i kit per farlo su e-bay? 

 chiave o in chissa' quanti altri modi banalissimi.
Vite sblocco, diciamo murata viva, sede segher blindata a 
dovere...servirebbe spiegare al mio cane di non staccargli le falangi per 
farle passare fra le grate del cancello anzitutto (Ma qui purtroppo...) poi 
con dette falangine essere un incrocio fra il capo meccanico subaru italia e 
silvan per smontare tutto.....impossibile da fuori ti asscicuro...
L'interuttore a chiavetta di sblocc l'ho spianato, ho propio staccato i fili 
dalla centralina, mi frega un piffero se sia obbligatorio per legge oppure 
no, altrimenti è davvero banale la cosa....


 no, altrimenti è davvero banale la cosa....
non so se sia obbligatorio o meno. Di certo e' banalissimo smontarlo e 
ponticellare 2 fili :-( Possibile che nessuno abbia ancora pensato a 
fare un sistema elettronico, tipo chiavi degli antifurti?
Adriano

 un sistema elettronico, tipo chiavi degli antifurti?
Si potrebbe utilizzare un apricancello GSM ed al posto del telecomando il 
cellulare.
Lo stesso sarebbe azionato solo dai cellulari i cui numeri risultino 
memorizzati nel dispositivo.
Io utilizzo per la serranda ---->  Codice prodotto: 8100-TDG34
commercializzato dalla Futura Elettronica
www.futuranet.it
che ha il vantaggio di non avere costi di chiamata in quanto il dispositivo 
effettua soltanto il riconoscimento del numero senza rispondere.
Le caratteristiche, prese dal sito, sono
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Sistema di controllo GSM da utilizzare in abbinamento all'impianto elettrico 
di apertura del cancello. Il cancello può essere azionato effettuando una 
chiamata con il proprio cellulare al numero della SIMCard inserita 
nell'unità GSM. La chiamata non avrà mai risposta e quindi alcun costo, ma 
il dispositivo invierà un comando alla centralina di controllo del cancello 
che provvederà ad aprirlo o chiuderlo. Gestione degli utenti da remoto 
mediante SMS (richiesta password di autenticazione) oppure in locale tramite 
PC e apposito software di configurazione. Alimentazione a 12 / 24 Vdc 
selezionabile mediante jumper. Il dispositivo viene fornito già montato e 
collaudato..
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Cordiali saluti
                      Costanzo
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Signori si nasce;
Ricchi si diventa;
Poveri si rimane ....
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 Le caratteristiche, prese dal sito, sono
si, lo conoscevo. Buoni kit quelli di futura elettronica
Adriano