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Titolo: Cunicolo anomalo piccolissimo

 18:13
 
 in una vecchia zona periferica della città c'è un sottopasso,
 un piccolissimo tunnel pedonale sotto la ferrovia, con
 volta ad arco (U rovesciata) e rivestito di vecchi mattoni,
 alto circa un metro e mezzo e largo meno di un metro,
 e lungo circa otto metri. Ci possono passare i bambini,
 gli adulti chinati, e con un po' di cautela i ciclisti.
 Ha l'aria più di un'opera fatta da privati col permesso dell'ente
 pubblico, che non dall'ente pubblico direttamente.
 E ovviamente una volta, non oggigiorno. Qualche commento?
 
 
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


La città è mica Torino?
ciaoDave 

 E ovviamente una volta, non oggigiorno. Qualche commento?
Magari era previsto per permettere lo scolo delle acque piovane da uan aprte 
all'altra o per il passaggio di animali selvatici (quelli che c'erano un 
volta anche nelle città).
ciao.
Lo 

  E ovviamente una volta, non oggigiorno. Qualche commento?
      Un cunicolo per il deflusso delle acque meteoriche!
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E ovviamente una volta, non oggigiorno. Qualche commento?
 
      Un cunicolo per il deflusso delle acque meteoriche!
      ciaofelix:-)
 
 - Come scolo per le acque è enorme... però mi avete fatto
 venire in mente che forse una volta ci passava un fosso o un
 piccolo canale, e solo in seguito hanno coperto e asfaltato


  immaginavo i residenti che si arrangiano facendoselo da sé
      Sarebbe piu' ipotizzabile il contrario, una volta la gestione e
quindi
     il controllo delle strutture relativi a FFSS ANAS etc erano molto
piu' severi
     ed i dipendenti facevano bene il loro lavoro, improponibile allora un
abuso del
     genere! 


 piccolo canale, e solo in seguito hanno coperto e asfaltato
Mica tanto enorme! fai una proporzione con l'altezza totale del viadotto, 
immaginati che un lato solo debba ricevere l'acqua meteorica di una enorme 
alluvione, ti immagini la quantità d'acqua che si accumulerebbe anche solo 
in un metro d'altezza? con l'effetto diga che farebbe il viadotto? a me non 
sembra esagerato come cunicolo per scolo acque metereologiche....
ciao.
Lo

 che Torino non è tutta precisina vasta e monumentale
sei ironico vero? ahaua
cmq anche sotto casa ne ho uno, passa 12 DODICI binari e sbuca dietro a 
delle case dall'altro lato, da piccolo in modo pseudoincoscente ci passavo, 
poo basta, non ha sbocco su nessuna strada da nesunod ei due lati, dalla 
parte di la sono campi abbandonati nessun insediamento, bohhhhhhhhhhhh una 
volta eranoc ampi da entrambi i lati, per l'acqia no per via dell 
amorfologia dele zone, escluederei a priori, da come lo hai decritto è 
uguale, solo qui meno di 1,5 :| 

ne ho due vicino casa a roma identici, pieni di resti di tossici.
lo scopo mi pare evidente li avranno fatti prima dei sovrappassi e delle 
strade.
Forse anche perchè una ferrovia senza passaggi spacca in due l'ecosistema
 e quindi si fanno dei passaggi per questioni ambientali.
FLick 

     genere!
eppure io i treni fs me li ricordo zozzi con un bagno su 2 chiuso, oggi va 
meglio onestamente.
pensa che l'estate scorsa ho incontrato un responsabile che controllava la 
pulizia dei treni, ero a napoli centrale
mai successo con le fs in alcuna stazione da milano a napoli.
comunque hai ragione si stava meglio quando si stava peggio :)
FLick 

Flick ha scritto:


    Caro Flik il mio metro e' molto diverso dal tuo.... io sono nato nel
1944
   e quando dico una volta significa prima degli anni 60 quando un semplice
   stradino dell'ANAS era orgoglioso del suo lavoro, indossava la divisa e
   metteva in riga anche gli automobilisti indisciplinati....capisci a me!


Flick ha scritto:

     Intervengo di nuovo, quando hanno costruito i rilevati per supportare
le
    massicciate ferroviarie, la parola ecosistema non era stata ancora
conia-
    ta, oggi si piazzano tombini per il passaggio dei rospi in calore e
simili
    lodevoli necessita', tutti quei tombini e sottopassi, se non carrabili
o pedonali
    servono semplicemente ad evitare che una linea ferroviaria in rilevato
   si trasfomi in una gigantesca diga! 
    ciaofelix:-)


 :-)
temevo che fosse questa la ragione :D
perdona la mia saccenza da giovane virgulto che ha tutto da dimostrare :)
cit: Quando c'era lui i treni partivano in orario
quando c'era lui ci deportavano in orario
quando c'era lui nn c'eravamo noi
che se c'eravamo noi saremmo stati impallinati.
Italia anni 60, avrei tanto voluto esserci, anche se il mio nonno diceva che 
erano meglio gli anni30 e suo padre che lo splendore dei primi del 900 era 
impareggiabile.
Temo che in fondo ognuno ami il tempo in cui era giovane, probabilmente 
perchè non si accorgeva di niente intorno a lui.
Stamattina sono allegro, sarà perchè sono giovane? Magari racconterò a mio 
figlio di quanto erano belli i primi del 2000, quando la mattina potevo 
ancora farmi un giro in moto fuori del raccordo in mezzo alle campagne, dove 
metteranno FLick 

 metteranno FLick
     Huuummm... gli anni 2000/2007  sono da dimenticare! Dopo non so!
    ma.......sono ca@@i vostri!  :-))   felix.


   si trasfomi in una gigantesca diga!
ecosistema era una parola comune nei testi di biologia dell'800, sta pure 
nei trattato di darwin.
gli animali i binari li saltano č chiaro che non č per loro, ma forse non č 
nemmeno per l'acqua perchč quei passaggi li sono rotondi non ha senso fare 
una volta per far passare l'acqua quello č par le persone mi sa, tra un ora 
la penserņ diversamente piu ci penso piu cambio idea :D sarą perchč son 
giovane :P
cmq
FLick
ps: mica ti ho offeso col post sopra, guarda che č per ridere tra poco mi 
faccio un bel giro in moto sono felice sul serio non era per sfottere. 

 faccio un bel giro in moto sono felice sul serio non era per sfottere.
    Offeso?.....Nemmeno per sogno!   ciao!


perchè non si accorgeva di niente intorno a lui.
non sono d'accordo.
il fatto è che dai primi '900 le cose tipo impegno, professionalità,
dedizione, serietà, ecc. sono in peggioramento costante...
saluti
Logan


Straquoto.
Ed aggiungo che dagli '50 in poi è stato un progressivo peggiorare nella
qualità dell'edilizia pubblica (ed anche privata).
Nonostante le mille nuove mirabolanti tecnologie, queste vengono
sistematicamente impiegate male e per produrre un risultato tutto sommato
peggiore di quello che si otteneva con le "vecchie" tecnologie.
Un esempio tra mille: il famigerato "tempio mariano" di monte Grisa a
Trieste ( 
http://users.libero.it/mgrisa/
 )  : eretto negli anni '60 a tempo
di record, brutto che più brutto non si sarebbe potuto fare nemmeno con un
concorso internazionale, ma soprattutto: progettato male, costruito peggio e
mantenuto nulla.
Risultato: oggi cade letteralmente a pezzi, i costi preventivati per il
restauro (ad appena 40 anni dalla costruzione!!!) potrebbero finanziare una
base spaziale, e nessuno (a parte il parroco e gli architetti locali)
comprendono perchè non si possa semplicemente radere al suolo e festa
finita... :-(
Ed i vizi macroscopici di progettazione e costruzione (quelli che hanno
determinato il cedimento progressivo delle coperture, che sono letteralmente
"franate" lungo le falde) sono giustificate dagli architetti di cui sopra
con un'argomentazione solidissima: "e chi poteva pensarci 40 anni fa che i
supporti in ferro sarebbero arrugginiti..."   :-(
Saluti               Archi

    si trasfomi in una gigantesca diga!
Negativo: questa sensibilità nell'impero asburgico (che "era un paese
ordinato") esisteva.
Un esempio: il viadotto di Aurisina:
http://img172.imageshack.us/img172/672/scan0005uc2.jpg
http://img147.imageshack.us/img147/8724/scan0004zo8.png
che fu costruito con tutta quella sequenza di archi proprio per non
"spezzare" il territorio.
E correva l'anno 1858...
Saluti              Archi

Archimede ha scritto:




     Lodevole ma siete giunti con un certo ritatdo.....PPP
 
http://images.google.it/images?hl=it&q=acquedotto%20romano&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
     Ma noi del SUD facevamo gli archi (modestamente inventati da noi) solo
    per risparmiare tempo e pietre! , Sei sicuro che gli asburgici facevano
    i viadotti ad archi per far passare le bestioline o per l'impatto
    ambientale??  :-)))  ciaoooo!!


 supporti in ferro sarebbero arrugginiti..."   :-(
     Non dirmi nulla sono nel settore, e' tutta una schifezza!   ciao.


> non ha senso fare una volta per far passare l'acqua
una volta cerano mattoni e mano 'opera a buon mercato, perciň un tunnel si 
faceva a volta piccolo o grande che fosse...
Il cemento armato era caro.
ciao.
Lo 


Torino è (era) precisina e monumentale ma i Savoia (e i nobili loro 
contemporanei) hanno trasformato il sottosuolo della città in un gruviera 
inverosimile.
Tutto questo per spostarsi da un palazzo all'altro senza essere visti.
Si va da gallerie larghe poco più di 70cm e alte 165cm, a passaggi in cui 
potevano passare carrozze (anche due contemporaneamente, in doppio senso).
Il sottosuolo della Torino sabauda (entro le mura) reca ancora oggi gallerie 
residue che testimoniano questo passato vissuto sotto il suolo.
La galleria transitabile andava da Torino a Rivoli (una quindicina di Km) ed 
era, come già detto, tanto larga da permettere di fare il percorso in 
carrozza e di incrociarne un'altra senza problemi.
ciaodave  ;-)))  (la MIA Torino  :*-)) 


Si, fu fatto per un "impatto ambientale" ante litteram. Esistono documenti
di tutte le discussioni in merito, all'epoca...
Inoltre considera che, a fare un arco in pietra, risparmi si pietre ma non
certo tempo (hai bisogno di piů conci per fare l'arco che non per fare un
muro pieno a sacco, ed i conci devono anche esser lavorati con piů
precisione; inoltre devi anche costruire l'impalcato in legno con cui
sorreggere i conci, ecc. ecc.)
Per quanto riguarda il "risparmiare pietre"... ti ricordo che siamo sul
Carso. Qui si paga per farle portar via, le pietre... :-)
Saluti                   Archi

 suolo. 
Mica solo entro le mura... una delle più grosse arrivava a Venaria, e ce ne 
sono/erano anche per arrivare in "periferia"...
Praticamente le talpe della metro li hanno solo allargati... LOL ;) 
 

    ma.......sono ca@@i vostri!  :-))   felix.
grazie, ci avete lasciato proprio un bel regalo. :P
FLick

 di tutte le discussioni in merito, all'epoca...
        Non ho motivo di dubitarne! ciao.


 grazie, ci avete lasciato proprio un bel regalo.
      Mi assolvo per non aver commesso il fatto visto che nel 2000 ho
     cominciato a tirare i remi in barca! Passando il testimone ad altri.
      ciaofelix:-)



No, per la linea che va verso Venaria hanno trovato altri "antri" non 
gallerie Sabaude
ciaoDave 

 Praticamente le talpe della metro li hanno solo allargati... LOL ;)
 
 - Non ho capito la battuta, così riporto qua sotto una sintesi
 di come funziona il lavoro di scavo delle "gallerie a talpa"
 
 - Le talpe (TBMs, Tunnel Boring Machines) scavano ex novo le
 gallerie profonde e le rivestono con i conci di calcestruzzo man mano
 che vanno avanti (indietro non possono tornare, si aggrappano a
 ogni nuovo anello che si lasciano alle spalle e vanno sempre avanti).
 L'aria intorno alla testa della fresa viene mantenuta ad alta
 pressione, e non ci devono essere perdite d'aria o cedimenti.
 Un nastro trasportatore e un piccolo treno ripercorre all'indietro
 il tunnel fino all'inizio e porta fuori lo smarino dello scavo.
 Quella di Torino è una metro leggera automatica del tipo VAL-Matra
 (rotolamento su gomma/pneumatici, e guide laterali), i treni
 sono larghi circa due metri e venti, e sette-otto metri sono
 larghe le gallerie con le due vie di corsa affiancate (altrimenti
 quattro-cinque metri nel caso di linea a doppio tunnel)


 A venaria no, c'era la Dora Riparia che lo vietava.
Se stiamo a sentire le guide della Reggia, c'era. E alcune tracce erano 
anche visibili anni e anni fa quando gli eterni cantieri erano ancora a 
"cielo aperto" (beh... circa... diciamo che i recinti da scavalcare 
nottetempo erano meno alti e meno sorvegliati :-) ) 

 A venaria no, c'era la Dora Riparia che lo vietava.
ma esiste ancora qualcosa di questi sotterranei ? io sono amante dei 
sotterranei :)
volevo partecipare alla visita guidata, anche se carissima, ma mi hanno 
detto , chi c'e' stato, che ti fanno vedere tre stupidate
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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 ThunderBird 2.0.0.4
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 hanno detto , chi c'e' stato, che ti fanno vedere tre stupidate
Anche io volevo andarci, ma non mi ispira particolarmente... 

 Anche io volevo andarci, ma non mi ispira particolarmente... 
Contando quello che costa, direi che si puo' evitare :)


 Contando quello che costa, direi che si puo' evitare :)
:))

      ciaofelix:-)
appunto hai combinato un casino fino al 2000 e poi hai lasciato sto mondo 
incasinato alla generazione successiva, siete tutti responsabili dal primo 
all'ultimo, dal voto che avete dato a come avete speso i vostri soldi 
passando per tutti i "vabbè" e tutte le volte che non avete detto NO!
Noi giovani non ve ne facciamo una colpa, faremo anche di peggio 
probabilmente :D
FLick 


2 contro uno non è valido :D
e poi nell'ultimo secolo l'umanità ha fatto passi da gigante, è evoluta piu 
che nel millennio precedente, cose come internet auto elettricità e 
medicinali per tutti col cazzo che ce le sognavamo nei primi del novecento.
Non posso credere che abbiamo ottenuto tutto questo senza impegno e serietà 
non credi?
FLick 

 probabilmente :D
      Parli come i miei figli 30enni che mi dicono queste cose giusto
mentre
     mangio!! Ma stai pur tranquillo la "nemesi" non sbaglia un colpo
     tocchera' pure a te avere un po di pasti di traverso!!   :-)  felix.



Si, la visita dei sotterranei della Cittadella; ti fanno vedere qualche 
cunicolo di quelli usati dai piemontesi per difendersi dai Francesi durante 
l'assedio del 1706. Poca roba, niente di interessante.
C'è poi un gruppo di volontari che ogni lunedì notte libera dai detriti 
parti di gallerie ma non organizza visite.

 Esiste una mappa per caso ?
No.
C'era pero un libercolo che descriveva appassionatamente questa realtà, 
questo:  
http://tinyurl.com/yq8z8t
Sono davvero poche pagine (ed è anche un vecchia edizione) ma può risolvere 
molte curiosità.
ciaoDave  ;-))) 

Qualcuno e' stato nei sotterranei di bologna ?
Pur abitandoci vicinissimo, non ci sono mai stato.
Però mi appassiona la storia della città e delle sue vie di acqua
(Bologna era una specie di Venezia, piena di torrenti e canali) e così
ho visto parecchie foto e libri e da quelle che ho visto ti consiglierei
di andare. Già che ci sei fai anche una visita al museo del patrimonio
industriale, che ha molti collegamenti a questa storia di vie di acqua e
opifici, oltre ad essere praticamente sul Navile e molto vicino al Ponte
della Bionda ed altri rimasugli storici.
Se ti interessa, scrivimi in privato come memento, che tra due o tre
settimane vedo di raccoglierti maggiori informazioni.
Così magari è la volta che mi decido pure io.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 parti di gallerie ma non organizza visite.
C'è un motivo particolare per cui i volontari lavorano solo il lunedì notte?
-- 
Fabbrogiovanni


Si, si sono messi d'accordo cosě!!!  :-))
No, a parte gli scherzi, non lo so.
Hanno concordato quella sera e lo fanno da anni. Ho portato piů volte il 
generale Amoretti e mi sono fatto raccontare tante belle storie ma non gli 
ho mai chiesto il motivo "del lunedě".
ciaoDave 

Fabbrogiovanni ha scritto:



     Se avessero lavorato il lunedi' mattina avrei detto che sono barbieri!


 mentre  mangio!!
Sono io papà, certo che stai invecchiando :D
guarda che è quasi pronto.
FLick 

     Se avessero lavorato il lunedi' mattina avrei detto che sono barbieri!
Aggiornati, il ministro Bersani ha detto che ora i barbieri DEVONO lavorare 
anche di lunedì.
-- 
Fabbrogiovanni

 molte curiosità.
Interessante, mi sa che lo prendo.
Simpatica questa libreria


 Interessante, mi sa che lo prendo.
Anche io :-)

 23:38 risposta a Flick e nota storica sul progresso umano
 (a fine testo)
 
 - alcuni riferimenti usenet della discussione
 (se il news-server spezza definitivamente una
 stringa troppo lunga, ricomponila manualmente):
 
 ID messaggio
 
news:87Z2Z35Z184Y11...@usenet.libero.it
 (google post)
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/msg/6e1012f5806d0f16
 (google thread)
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/38b97ccb13ba89c8/6e1012f5806d0f16#6e1012f5806d0f16
 
 (google thread)
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/38b97ccb13ba89c8/87e02a6c2cd6aa4a
 
 ID messaggio
 news:46a1a0d6$0$21209$
5fc...@news.tiscali.it
 (google thread)
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/38b97ccb13ba89c8/85ad9cc12d09bdbd?#85ad9cc12d09bdbd
 ID messaggio
 
news:ham3a3hn5ofqgmnn9...@4ax.com
 (google thread)
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/38b97ccb13ba89c8/a9a20a0f38bc8142?#a9a20a0f38bc8142
 ID messaggio
 news:46a40c2e$0$16044$
5fc...@news.tiscali.it
 (google thread)
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/38b97ccb13ba89c8/43f5ce5423033e60?#43f5ce5423033e60

 - il principale punto di svolta, lo spartiacque più importante è
 stato l'enorme potenziamento dell'energia e dell'informazione.
 Gli uomini potevano anche essere poco capaci e meritevoli,
 ma avevano finalmente la possibilità materiale di cominciare
 a fare cose su larga scala, sia nel lavoro che nel progetto.
 C'è un'infinità di cose che son state fatte non per i motivi
 che oggi ci sembrano i più giusti e sensati, ma per altre
 ragioni, estranee e contingenti. Per esempio il vetro, oggi ci
 sembra ovvio che su larga scala serva soprattutto per finestre
 e lucernari, e ci sembra naturale guardare un paesaggio
 attraverso il vetro di una finestra. Ma nonostante la sua
 scoperta abbia origini precristiane, cominciò ad essere
 veramente diffuso solamente dopo il diciannovesimo secolo,
 cioè in coincidenza con la progressiva espansione delle
 vetrerie per autoveicoli e d'illuminazione (oltre a quelle
 nautiche, ferroviarie e poi aeronautiche). La FORD era il
 principale consumatore di vetro degli anni venti (consumava un
 quarto di tutto il vetro in lastre prodotto negli Stati Uniti),
 e i vetri per le finestre su larga scala arrivarono dopo.
 Non ci fu quindi un progetto umano e una "serietà", così
 come d'altronde non esiste oggi per un sacco di altre cose



Ecco bravo, leggi un po' invece di giocare sempre con i "cumpiuter"!!!! 
:-PPP
cioaDave   ;-)))
PS: Comunque "Astilibri" è davvero una bel progetto e gli ideatori/titolari 
sono anche persone simpatiche.   :-)) 

Flick ha scritto:


     Allora togliti i percing e vieni a tavola!!!!   ppp


Fabbrogiovanni ha scritto:



     I NOSTRI se ne fottono!! :-)


 E ovviamente una volta, non oggigiorno. Qualche commento?
