Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: asta altissima

Siccome mi capita spesso di effettuare delle registrazioni di organi a 
canne, ho bisogno di costruire un'asta su cui montare una coppia di 
micorfoni abbastanza alta per una presa del suono ottimale.
Attualmente quelle in commercio arrivano a circa 7 metri, ma non di rado mi 
servirebbe arrivare attorno ai 12.
Il peso dei microfoni e relativo sistema di montaggio � minimo (in tutto 
attorno ai 350 grammi).
Per evitare di portarmi in giro una pesantissima palina d'antenna, vorrei 
realizzare qualcosa con dei tubi di alluminio.
La mia idea � di trovare dei tubi che entrino esattamente uno nell'altro e 
di bloccarli con una spina.
I problemi sono due:
a) dove trobo questi tubi?
b) cosa metto alla base per tenere in piedi quest'asta?
Tanto per avere un'idea, le aste in commercio sono queste:
http://www.thomann.de/gb/km_20811.htm
che arriva a 4 metri, alla quale aggiungo
http://www.thomann.de/gb/km_21231_schwenkarm.htm?sid=ab9f5307e64460d157e6e39118e44ac2
e arrivo a circa 7 metri.
Pi� stabile (perch� non ha il braccio), � questa:
http://www.thomann.de/gb/manfrotto_269hdbu_super_giant_stand_blck.htm
Ma, sebbene pi� stabile, � ancora corta.
Qualcuno ha idee o suggerimenti?
Grazie,
ZZ 

 12.
Fatti una bela Roubasienne, lunga com'� quando non la usi per accordare
le campane sui campanili ci vai a pesca :-)
http://cgi.ebay.it/roubasienne-COLMIC-ASTRA-3000-13-metri-14-50_W0QQitemZ190298537841QQcmdZViewItemQQptZPesca?hash=item190298537841&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318#ebayphotohosting
 

 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro! 

 Per evitare di portarmi in giro una pesantissima palina d'antenna, vorrei 
Io ti consiglierei di cercare una canna da pesca in carbonio (usata). 
Lunghe e leggerissime. Un amico me ne aveva data una da 9 m che 
utilizzavo come mast per l'antenna HF :)
Eventualmente dovrai rinforzare l'ultimo tratto per evitare che si fletta.
Marco

 Qualcuno ha idee o suggerimenti?
Sì, te lo dico domani (se mi funziona il PC).
Cordialità.
                 Paul

> Il peso dei microfoni e relativo sistema di montaggio � minimo (in tutto 



A cosa ti serve alzarti cosi tanto quando il punto di ascolto è a terra? 
visto che é lí che il suono arriva.
ciao
enry 

 Sì, te lo dico domani (se mi funziona il PC).
Stanotte ho dormito con un occhio solo,  ho continuato a pensarci, ma non 
sono arrivato a nessuna soluzione degna di essere resa pubblica.
Sono curioso di vedere cosa esce dal tuo cilindro.
-- 
Fabbrogiovanni

 visto che é lí che il suono arriva.
Anche a me piace il capoccione di polistirolo, ma se lui fa spesso
questo tipo di registrazioni credo che si sarà documentato un pò prima
di procedere...
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 di procedere...
Ah, dimenticavo...
Io ho un'asta telescopica, di quelle da lavavetri professionisti, in
alluminio. Ad occhio e croce i sette metri se li fa tutti.
Ciao


 tutto attorno ai 350 grammi).
... uhm ... il mio è 480 grammi, cavo escluso ...
http://www.rodemic.com/microphone.php?product=NT4
... inoltre, il cavo e relativi connettori pesano un bel po' (io l'asta la
faccio andare a 45 gradi) ...
P.S. doppiosensisti astenersi ... ;-)

 Ciao
E' praticamente questa:
http://www.sunchimica.com/product.php~idx~~~8240~~datasetpointer~~~27~~I
PC+7160026~.html


Se vuoi una soluzione che costi poco e "fai da te", potresti
costruirtela con pezzi di canna di bambù, che è molto resistente e
leggero, credo che per tenere su circa 350 grammi di peso possa
andare. Per arrivare a 12 m. dovresti farti 6 pezzi da 2 metri, in
modo che siano facilmente trasportabili in auto e di dimensioni
crescenti in modo da poter essere assemblati sul posto ad incastro.
Una soluzione già fatta potrebbe essere (come ti hanno già suggerito)
una canna da pesca tipo "roubasienne", che è appunto un sistema di
canna a pezzi da allungare inserendo il pezzo più grande in quello più
piccolo fino ad arrivare alla mirura giusta. In questo caso non devi
utilizzare il pezzo più piccolo perchè non reggerebbe il peso che ti
serve, ma dal secondo in poi sarebbe ok. Costano un po' care però...
Un'altra alternativa potrebbe essere una prolunga telescopica in
alluminio per giardinaggio/potatura, ma non so se arrivano a 12 metri.

Grazie a tutti per le risposte!
Alcune considerazioni:
Fino a 7 metri gi� c'arrivo: mi serve andare oltre.
Escludo la canna da pesca: come lunghezza pu� funzionare, ma dubito che 
riesca a reggere, rimanendo in posizione eretta, il peso dei microfoni...
A proposito di questo, ho pesato ieri i miei (uso una coppia di shoeps o 
neumann piccoli + una sbarretta di alluminio) e confermo il peso attorno ai 
350 grammi (escluso i cavi).
Non ha senso registrare l'organo in altra posizione: dal basso si sente 
confuso, poco dettagliato e non si fa cos� a registrare; � come se pensassi 
di fare le riprese per un film con la telecamera lontana, per riprendere 
sempre tutta la scena!
La soluzione migliore sembra essere quella proposta da angelo: l'asta per 
pulire i vetri.
Costa 35 euro, che si possono rischiare, arriva ad 11 metri e con un po' di 
lavoro forse si riesce a 'incastrarla' in un treppiede abbastanza ampio da 
reggere il peso.
ZZ 

 reggere il peso.
L'ho usata per un periodo come antenna hf al posto delle già citate
canne da pesca... no problem anche con vento forte.
Per fissarla su una spalletta in cemento armato  usai due collari
fermatubo del tipo con la gommina. A me serviva per isolare
elettricamente il tubo a te potrà far comodo per le vibrazioni
Io prevederei anche uno smorzatore  tipo quello a cerchietti ed
elastici, che metterei comunque perchè lo ritengo fichissimo!
 Ciao


 Sono curioso di vedere cosa esce dal tuo cilindro.
Premetto che stamane ho letto che "zigo zago" ha gi� scelto come
soluzione l' asta per pulire i vetri.
Perci� rispondo a te.
Ad un link che il richiedente ha postato, si vede un bellissimo stativo
Manfrotto a 6 sfili per un' altezza max di 7,5 mt.
Nelle caratteristiche fornite � dato il diametro del tubo per ogni
singolo sfilo.
Zigo zago non pu� saperlo, ma tali diametri corrispondono a quelli
per tubi  in  lega leggera Anticorodal serie commerciale con spessore
di parete  di 2 mm.
Con questi il costruttore ha realizzato l' accoppiamento sfilabile per
tutti gli elementi con un gioco costante di 1 mm.
Insomma non ha ha fatto altro che tagliare i tubi da commercio,
anodizzarli e montare la ferramenta di bloccaggio.
Molto razionale.
Se si vuole uno stativo con una altezza prolungata, dunque, si tratta
di acquistare in un buon magazzino di semilavorati metallici i tubi
di lunghezza  maggiorata e sostituirli agli originali, mantenendo gli
accessori originali.
Forse sar� necessario prolungare i 3 bracci  a terra per assicurare
una maggiore stabilit� al ribaltamento, ma questo lavoro � intuitivo.
Come ultima cosa (anzi...prima), siccome la sfiga � sempre in agguato
e delle 6 misure di tubi si trover� che il magazzino ne dispone solamente
di 5, farei una telefonata alla Manfrotto.
Che, pur essendo una ditta leader nel suo settore, non ha certo
le dimensioni di una multinazionale.
Vedi mai che sia disponibilissima a fornire lo stativo gi� con gli sfili
maggiorati, oppure fornire con lo stativo standard anche i tubi
supplementari tagliandoli dal suo magazzino.
Le misure dei diametri dei tubi tubi sono :
21 x 25,  26 x 30,  31 x 35,  36 x 40,  41 x 45,  46 x 50 mm.
Cordialit�.
                 Paul


... azz ...
... utilissimo pure a me! ...
... grazie mille ...
P.S. mi auguro che la nottata non sia nulla di grave ...

 di procedere...
magari lui lo fa spesso invece io spesso  lo fatto e lo faccio  per  lavoro.
non conosco il capoccione di polistirolo,
ciao 


... capisco allora da dove arrivano quelle registrazioni piene di echi e col
suono sfocato ...
:-P

 micorfoni abbastanza alta per una presa del suono ottimale.
Le aste con spazzolone che usano per attaccare le pubblicit� quanto si 
trovano lunghe?
la resistenza dovrebe essere buona
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 non conosco il capoccione di polistirolo,
Te lo presento:
http://www.neumann.com/?lang=en&id=current_microphones&cid=ku100_descrip
tion
questa e la versione fica , gli audioamatori fregano le capocce
portaparrucche ai parrucchieri...
Vi piace audioamatori, si? Non � che vi offendete? ,-)
Ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;



Spunto per una ottima idea, il nastro lo si potrebbe adoperare per tener 
sospeso il microfono tra una navata e l'altra
enry

 > di parete  di 2 mm
la classe non � acqua!
Conoscete altre tipologie di profilati sia tondi che quadri, metallo o
plastica, adatti ad essere utilizzati in questo modo?
Tubosit�.



... ehm ... hai quotato male ... il post, e il merito, � di paulhass ... ;-)

 ... ehm ... hai quotato male ... il post, e il merito, è di paulhass ... ;-)
però si capiva no?
ero partito dal tuo perchè volevo quotare anche la parte relativa alla
notte insonne, poi ho dimenticato...
Spero si sia trattato solo di cose divertenti!
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;


 accessori originali.
E' un po' quello che ho vagamente ipotizzato anche io.
Perň, se ho capito bene, tu useresti solo tubi piů lunghi, mantenendo il 
diametro originale.
Passare da 7 a 12 metri non č un po' azzardato?
Sto pensando ad aumentare l'altezza aggiungendo da sotto tubi piů grandi.
Se non ci sono problemi di lunghezza per il trasporto potremmo usare un 55 e 
un 60.
Questo ci obbliga a rivedere anche l'attacco sul treppiede, treppiede che 
sarebbe comunque da rifare per adeguarlo all'altezza ardita.
-- 
Fabbrogiovanni 

 in alluminio. Ad occhio e croce i sette metri se li fa tutti.
urka!
con quelle, oltre che ai semafori, possono
lavorare anche ai caselli autostradali....

di parete  di 2 mm.
Bellissimo! Ottimo! Eccellente! :-)
Grazie per la garrula informazione!
Boiler

 elastici, che metterei comunque perchè lo ritengo fichissimo!
voto questo come "MIGLIOR POST"
B->


Il capoccione mi andrebbe anche bene: infatti uso quasi sempre un Jecklin 
disk.
Resta il fatto che il capoccione, o il disco, vanno sempre messi a 11 
metri...
p.s.: ho mandato una mail alla Manfrotto per chiedere se apportano la 
geniale modifica suggerita da Paul.
Vediamo se e come rispondono...
ZZ

 Boiler
Mmmmmmmm........ cambia spacciatore... o metti + tabacco.... :-)

 b) cosa metto alla base per tenere in piedi quest'asta?
Mi intrometto per dire la mia :
La struttura potrebbe essere fatta di tubi in alluminio del diametro di 30mm
da inserire l'uno nell'altro e di lunghezza anche di 1 metro.
La base di appoggio dovrebbe aumentare la stabilità, quindi la farei con
i soliti tubi lunghi un paio di metri:
            |
            |
______|_______
            |
            |
            |
Delle "controventature" aumenterebbero la solidità, ottenendo in sostanza 
una piramide
a base quadrata di 4 metri per 12 (o più secondo me)
                         |
                        /|\
                      /  |  \
                    /    |    \
                  /      |      \
                8       |        8    tensionatore
              O-------------O  ancoraggio
Pe facilitare l'inserzione sequenziale dei tubi avrei pensato che le 
"controventature"
potrebbero tener teso il cavo senza opporsi al suo svolgimento (tipo cinture 
di sicurezza
più o meno); in questo modo man mano che da sotto aggiungi tubi, questi non 
possano
crollare.
La base potrebbe essere "ancorata" con blocchi di cemento.
Alla fine del montaggio i tensionatori verrebbero tesi e la struttura (a mio 
parere)
dovrebbe essere sufficientemente solida.
Ciao (spero che i disegnini siano leggibili) 

 a base quadrata di 4 metri per 12 (o più secondo me)
Provo a esporre un paio di obiezioni al tuo progetto.
1- i dodici innesti tenderanno a far prendere all'asta una forma a serpente, 
per motivi pratici l'innesto non può essere superpreciso e il gioco di uno 
si assomma a quello seguente ecc. ecc.
2- tenendo anche leggermente in tensione i tiranti dovrai man mano sollevare 
ilpeso della colonna + il peso dei tiranti + la forza della poca tensione, 
quando arrivi a inserire gli ultime spezzoni diventa arduo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 tensione, quando arrivi a inserire gli ultime spezzoni diventa arduo.
Non ho idea di quanto possano pesare 12 tubi di alluminio da 1 metro o 8 da 
1,5 metri

 sarebbe comunque da rifare per adeguarlo all'altezza ardita.
Infatti.
Salvo ulteriori verifiche, e semprechè fosse possibile usare una piccola
scaletta di pochi gradini nelle operazioni di estensione/riduzione
dello stativo, farei i singoli tratti di tubo molto lunghi (al limite
riducendo le estensione da 6 a 5).
La rigidità aumenterebbe di molto a causa della maggiore compenetrazione,
però si dovrebbe operare con le mani a circa 2 - 2,5 mt dal suolo,
e quindi con i piedi sui gradini della scaletta.
Cordialità.
                Paul

 micorfoni abbastanza alta per una presa del suono ottimale.
con questo subject viene in mente eBay...
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 


C'e anche il metodo per rizzarlo!
L'ho fatto da militare nel reaprto trasmissioni:-)
ciao
Rusty 

 L'ho fatto da militare nel reaprto trasmissioni:-)
Bellissimo.
Ora serve solo una chiesa abbastanza spaziosa da poterci montare il tutto:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 L'ho fatto da militare nel reaprto trasmissioni:-)
Caspita! Anch'io ho fatto il militare nella stessa arma!
Forse ho visto l'accrocco di cui parli montato da qualche parte; per� ha 
ragione anche Fabrogiovanni, � improponibile un montaggio di quel tipo.
Ciao 

Ecco la velocissima e lapidaria risposta della Manfrotto:
___________________________
Capisco il Vs problema, purtroppo non riusciamo ad aiutarla in quanto
non effettuiamo modifiche sui prodotti.
___________________________
E' strano, perch�, come ho suggerito loro, sarebbero gli unici a
fornire un'asta di quelle dimensioni.
Ne ordiner� una, e tenter� di apportare la modifica.
Mi rimane da capire (anche se OT), perch� la stessa asta, prodotta in
Italia, costi in Germania 269 euro e in Italia oltre 330; non pu�
essere solo un problema di iva!

essere solo un problema di iva!
Perche' evidentemente in Germania nessuno sarebbe disposto a pagarla
tanto.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


 
 ---
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/