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Titolo: OT guaio con ALICE free

Cari tutti,
vi chiedo un parere prima di mettermi a piangere fino a domani.
Un anno fa a seguito di separazione dal coniuge ho mantenuto il numero di 
telefono del precedente abbonamento telefono + ADSL cambiando solo il nome. 
Il precedente abbonamento era un Alice flat. Al cambio di nominativo invece 
mi hanno inserito come Alice free, senza che io lo chiedessi. Oggi mi sono 
arrivate due bollette per un totale di 4.000 euro. A parte essere rimasta 
senza fiato, dite che posso fare qualcosa?
Elle, disperatina

EllE ha scritto:

      Comincia col chiedere del perche' di questo cambio di contratto!!!
      ciaofelix;-)
-- 
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senza fiato, dite che posso fare qualcosa?
come da consoglio di felix...
come prima cosa chiama per chiedere chiarimenti
Non penso possano cambiare un contratto senza avvisarti
cmq...
la prima cosa è vedere cosa ti dicono loro

 rimasta senza fiato, dite che posso fare qualcosa?
Quindi, fammi capire bene... č da un anno che hai cambiato il nominativo di 
un contratto Telecom, nel quale era compreso il servizio adsl con Alice 
flat. Giusto?
Durante questo anno, quindi, dovresti aver ricevuto (e pagato) almeno sei 
bollette Telecom, bimestrali, intestate al tuo nome. Giusto?
Per caso, hai notato se su queste bollette venivano addebitati i 29,90 
euro/mese dell'adsl Alice flat? (dovrebbero essere 59,80 euro che vanno ad 
aggiungersi alle telefonate ed al canone, mica č poco, non sfuggono 
facilmente alla vista)
Se ci sono e le hai pagate, allora non dovresti avere problemi. Scrivi a 
Telecom, allegando copia delle ultime fatture dove dimostri che pagavi la 
flat, e loro rimetteranno a posto tutto.
Se non ci sono... allora mi chiedo: non ti sei accorta che non stavi piů 
pagando l'adsl, in questo ultimo anno?
Fammi sapere, ora, che sono curioso.
Telecom purtroppo fa spesso di questi giochetti agli utenti ignari, ma prima 
di agire bisogna capire se tu, in questo anno, hai pagato o NON hai pagato 
l'adsl Alice flat.
Comunque, mi dispiace dirtelo, con Telecom di solito sono "rogne"... :-((
B

 Comunque, mi dispiace dirtelo, con Telecom di solito sono "rogne"... :-((
Lo vedo
:°°°°°°°°((( 

 carissimo, che non ho mai chiesto.
la vedo dura!!
4000 euro, a circa due euro l'ora, corrispondono a 2.000 ore di connessione.
come potrai dimostrare di esserti connessa per *duemila* ore senza aver mai 
pagato nulla, in questo anno, che si riferisca ad una connessione adsl???
potrai invocare la "buona fede"... :-) ma ripeto... la vedo molto dura!
duemila ore sono tantissime!
mi dispiace, ma non so proprio cosa consigliarti... la cifra è uno 
sproposito, è evidente, e tu giustamente puoi anche dichiarare che non hai 
MAI firmato nessun contratto per adsl "alice free", ma... ci metteresti la 
mano sul fuoco?
cosa ti hanno fatto firmare, l'anno scorso? l'hai letto attentamente?
se non c'è nulla che si riferisca ad alice free, è già un punto a tuo 
favore.
rimane il fatto, però, che dovrai in qualche modo "giustificare" come mai 
hai utilizzato la linea adsl in questo anno, per duemila ore, senza aver 
pagato nulla...
potrei consigliarti di fare la gnorri, la "svampita" (è un consiglio 
pessimo,  lo so!) e cercare di impietosire la Telecom dicendo "se ne 
occupava mio marito, io non ci capisco nulla..." magari trovi un modo di 
effettuare una composizione bonaria della cosa.
Ma ci credo poco, trattandosi di Telecom... :-((
Che dirti, mi dispiace, senti anche qualcun altro... e in bocca al lupo!  :(
B

 x-no-archive: yes
come mai il tuo messaggio appare lo stesso ?
ciao,
Piero
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

come mai il tuo messaggio appare lo stesso ?
Come perchč? Il no archive vare dopo l'expire time (che varia da
server a server) se no se uno scrive il msg e questo viene subito
scartato a che servirebbe?
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
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http://www.lacollinaincantata.it
 

 scrive:
Opps volevo dire il retention time che per NG solo testo può essere
anche di qualche settimana


 sta scritto che hai voluto anche cambiare tipo di adsl
Non vorrei fare l'avvocato del diavolo ma mi ricordo che da qualche
parte..... nel caso di cambiamento di intestazione di contratto decadono
alcune "voci" correlate. Da vedere se l'adsl ricade in questo caso.
Vado a memoria perche' mi ricordo un caso analogo.....(a grandi linee).
L'unica via possibile, secondo me, e' andare davanti al giudice di pace e
var valere il senso di "buona fede".
Come mai Telecom ci mette un anno a notificare un credito  di 4000 euro?
Un'utente con un minimo di sale in zucca sa benissimo che con 10 ore di
medi di connessione al giorno.... sarebbe un pazzo ad usare un contratto a
consumo.
Tu ad ogni caso a Telecom contesta il fatto di non aver sottoscritto un
contratto a consumo.
In linea di massima varrebbe l'indicazione di "uso assenso" ma penso si
applichi solo per lo prosecuzione di un contratto (mi spiego: se uno da la
disdetta di un contratto e poi chi lo fornisce per questioni tecniche
continua a fornirlo per un periodo di tempo, l'utente non puo' fare lo
gnorri....ma e' tenuto a pagare il servizio se ne ha usufruito).
Se tu non ha sottoscritto l'istallazione di un contratto a consumo
(potrebbero dire: c'e' stato un "errore".....come ce ne sono stati
centinaia di migliaia ..... da parte di telecom... negli ultimi
anni....vabbe') allora..... sei stata indotta in errore dalla stessa
Telecom.
In sostanza: non posso dire neanche che "beh ma non ha mai ricevuto una
bolletta, non si e' chiesta il perche'"? Visto che loro a distanza di un
anno mandano delle fatture.
 Per lo stesso motivo tu puoi dire: aspettavoc he mi mandaste tutte le
fatture relative all'abbonamento flat alla fine dell'anno.
Mauro

 scartato a che servirebbe?
Steve, devo tirarti le orecchie.
Hai mai pensato che quello che per te è ovvio magari per un altro non lo
è affatto ?
Io ad esempio quella faccenda del retention time non la conoscevo per
niente.
anche perchè se chi risponde lo fa via newsreader può essere che la
risposta arrivi comunque al destinatario ("rispondi a tutti").
So solo che ogni tanto leggo qualche "message not available" e suppongo
che sia dovuto proprio a questa faccenda.
Giusto ?


 ha scritto nel messaggio 
news:438d9150$0$16217$4faf...@reader3.news.tin.it...



(è l'id del tuo messaggio a cui sto rispondendo)
Se nonlo hai memorizzato localmente quel messaggio il tuo newsreader
lo cercherà sul server news, che solo nel caso fosse non più
disponibile ti segnalarà la cosa. La non disponibilità di un msg sul
server news è normale appunto dopo che è pasato il retention time.
X-noarchive serve ad impedire che motori come googlenews tengoano il
messaggio visto che in quel caso non c'è retention time.
Spero sia stato chiao, se no basta chiedere :)


Una strada la puoi tentare. effettivamente devi vedere se nel contratto
decade anche l'utilizzo della adsl. Hai cambiato i dati di accesso alla
adsl quando hai cambiato contratto?
Perche' alice free e' un altro contratto rispetto alla flat e proprio
per questo motivo avrebbero dovuto sospendere la fornitura per fare il
downgrade comunicandoti i nuovi dati di accesso.
se tu stai navigando da prima del cambio con gli stessi dati puoi
provare di essere sicura di star usando alice flat. Inoltre puo' darsi
che nell'operazione di voltura del contratto a tuo nome, l'operatore
abbia scelto o digitato male il nome (Free flat.... per uno che non sa
l'inglese.... e non sto a raccontarvi come li prendono gli operatori...
vi basti sapere che a me hanno fatto due volte la richiesta del
telefono con due numeri diversi e voleva anche aver ragione la tizia!)
Chiedi che ti sia documentato in quali circostanze e' stata richiesta
l'attivazione della adsl free magari mandando una raccomandata con
ricevuta di ritorno.
Eventualmente guarda qui
http://www.agcom.it/operatori/denuncia_servizi.htm
In bocca al lupo... 4000 euro sono proprio tantini :(
Apest

Il problema e' che 4000 euro sono oltre la competanza del giudice di
pace :((( 
la vedo grigissima...
cia'
Max

 la vedo grigissima...
La Dott.ssa Anna Bartolini dal forum "Il Salvaprezzi" sul Corriere della 
Sera dice che prima di prendere la strada della Giustizia bisogna 
obbligatoriamente passare attraverso una piattaforma di conciliazione 
tramite qualche Associazione dei Consumatori.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio
news:438d9150$0$16217$4faf...@reader3.news.tin.it...
| Un anno fa a seguito di separazione dal coniuge ho mantenuto il numero di
| telefono del precedente abbonamento telefono + ADSL cambiando solo il
nome.
Al fine di stabilire di chi sia l'errore:
con quale modalità hai fatto il subentro? (Telefonica,cartacea,..)
| Il precedente abbonamento era un Alice flat. Al cambio di nominativo
invece
| mi hanno inserito come Alice free, senza che io lo chiedessi.
Dopo il cambio nelle bollette avevi la voce Alice flat o free?
Da quando e cosa evinci che hai un abbonamento free?
Hai usato internet in questo ultimo anno?
| Oggi mi sono arrivate due bollette per un totale di 4.000 euro.
Hai già pagato?
| A parte essere rimasta
| senza fiato, dite che posso fare qualcosa?
Forse dipende dalle risposte che darai.
-- 
Bye Cico
øøø***øøø***øøø***øøø
Prevenire è meglio che curare !!
Su "Ape Maja" Majesty 180.

 ha scritto nel messaggio
Ottimi consigli.
Aggiungo io, in testa alla raccomandata, dopo il destinatario, scrivi anche:
E p.c.
Redazione:  Mi manda RAI 3
                    Via Muggia 21
                    00195 ROMA
Serve almeno ad ottenere risposte immediate e circostanziate.
bear

 tramite qualche Associazione dei Consumatori.
Le associazioni dei consumatori spesso fanno concordare pagamenti parziali  
anche se hai ragione, per chiudere la controversia e far piacere a telecom  
....
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 8.50->
news.bbip.it
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Skype : albertorubinelli
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato

 telefono del precedente abbonamento telefono + ADSL cambiando solo il
onde evitare di fare ipotesi ... se ti va ... scannerizza una bolletta  
(meglio la prima dopo il cambio) e mettila on line, cosi' ci ragioniamo ...
Ciao.alberto.


On Wed, 30 Nov 2005, it was written:

Non e' vero....amenoche' nons ia espressamente sottoscritto nel contratto.
Tantopiu' che solitamente quelli della Telecom manco si presentano al loro
tavolo di concigliazione ;-)
Mauro

 
Queste sň disgrazie!!!
Ma le bollette sň bimestrali in due mesi 4000 Euro!?!?!?!
Io sono passato da alice 4mega da 39 Euro al 640Kb da 19,90 a bimestre.
Mbč m'hanno messo il giorno dopo a 640 ma hanno lasciato il canone a 39
Euro!!!
Ho chiamato il 187 e dicono che sistemeranno tutto.
VEdiamo.
Io non pagherei nenache sotto tortura, loro devono avvertirti per uno
scostamento anomalo dalla media della bolletta per cui al limite dopo aver
superato di 200 Euro il valore medio dovevi venirne a conoscenza per loro
comunicazione.
Non arrenderti!!!
Auguri
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 disponibile ti segnalarà la cosa. 
Grazie della spiegazione, ora è chiaro.
p.s. ho zampettato un po per il tuo blog e sono inciampato nella sezione
"sesso"
beh, che dire ... complimenti !!!


"sesso"
Toh.. che strano :P Mo tutto il NG correrà a curiosare ;)


anche se hai ragione, per chiudere la controversia e far piacere a telecom  
E' comunque un passaggio obbligato, non è obbligatorio però accettare
la mediazone se non ci appare conveniente.


 fatture relative all'abbonamento flat alla fine dell'anno.
Mi sembra un'ottima osservazione!!
In effetti le bollette inviate con un anno di ritardo sono colpa al 100% di 
Telecom, specie se così "salate".
Se le avessero inviate puntualmente, lei se ne sarebbe accorta subito e non 
sarebbe arrivata a questo punto. Questo ritardo di fatturazione non dipende 
certamente da lei.
Comunque, ribadisco, con Telecom è dura spuntarla. Sarà una grossa perdita 
di tempo e di giorni di lavoro, tra tentativi di conciliazione ed altro.
Un'altra cosa assurda di Telecom, per esempio, è che se il tuo traffico voce 
aumenta in maniera considerevole rispetto alla media ti mandano 
immediatamente un avviso di "sospetto traffico anomalo", o nella peggiore 
delle ipotesi ti sospendono del tutto la linea invitandoti a chiamarli con 
un messaggio preregistrato (è successo a mio padre alcuni anni fa).
Nel caso dell'adsl a consumo invece, questo non succede.
Con soltanto 10 ore al mese arrivi al pareggio con la flat, questo lo sanno 
benissimo anche loro.
E se uno si connette per 30, 50, 100 o più ore in un mese, se loro fossero 
ONESTI, dovrebbero comunicare in qualche modo che si stanno accumulando 
centinaia e centinaia di euro di fatturazione, esattamente come fanno con il 
traffico voce!!!
Ma questa è utopìa, lo so...  :(
Bye
B 



Non hi riferimenti normativi ma mi sembra siamo arrivati a 20.000 col
giudice di pace
-- 
Ciao

 cmq...
Non possono ma lo fanno , gia' a me avevano messo teleconomy senza 
che la chiedessi , probabilmente sono degli esterni che lavorano a
cottimo e si inventano i clienti.
Appena lo fai notare te lo tolgono.
-- 
 maccumba  (33,TV,80,0,B)
 Castelfranco Veneto 
 ex GSXR 1100 SACS
 Lee Cougan Revenge AL disk '04

 pagando l'adsl, in questo ultimo anno?
OK , se e' cosi' Telecom gli deve chiedere i mensili arretrati del 
vecchio contratto e finita li ....
Devono DIMOSTRARE che hai chiesto tu il cambio di contratto !!
