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Titolo: NEWS lampadine a led  2017....

ci vorrebbe il Deboni....
 
 
cmq vedo dal volantino appena arrivato dall'Esselunga
 
e con sconto 40% quindi si pagano quasi la meta' !
 
 
PHILIPS   boccia grossa da 120 W  ben 2000 lumen
          calssica E27     100 W  1520 lumen
 
 
OSRAM     clasica E27 non si capisce se addirittura 150 W ?
 
 
PrimaLUX   classica E27  da ben 125 W !  1892 lumen
 
 
 
che dite non male come inizio anno ...chissa come faranno per dissipare
TUTTO quel calore in una calssica E27 , boh ?  
 
ciao
 

 ci vorrebbe il Deboni....
 
https://www.youtube.com/watch?v=I9fMIMjhdjg
 

 ah ah !
 
 

            calssica E27     100 W  1520 lumen
 
Per essere a led, non mi sembra abbiano una gran resa :-/
le mie led per 1000 lumen stanno sui 10/12 watt
 
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

StarTrek-Saga ha scritto:

Dai Watt si direbbero lampade ad incandescenza.
Mi avevano detto che lampade ad incandescenza di quella potrenza
non sarebbero più state in commercio.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 PrimaLUX   classica E27  da ben 125 W !  1892 lumen
 
Vedo solo ora che nell'oggetto hai scritto "a led"
Mi pare ci sia qualcosa che non funziona perché una lampada a led
raggiunge 1600 lumen con 20W
 
Vedere questa tabella (simile a tante altre):
 
http://vivianalunellics.com/wp-content/uploads/2016/02/tabella-lumen.jpg
 


 ci vorrebbe il Deboni....
 
 
secondo me..migliori le offerte carrefour in blister da 3 e27 led da 10w 
810 a+ 5.45 con carta payback
 
e bellissme anche le auchan 2 e14 6 w in offerta 6.99
e sempre in promo le 5 w e27 a 1.49
 
MDJI
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
http://vivianalunellics.com/wp-content/uploads/2016/02/tabella-lumen.jpg
 
 
Questa tabella e' obsoleta, i LED dell'ultima generazione (usciti nel 2016)
fanno 125 lumen/watt.
 
Anzi 800 lumen consumano solo 10 watt gia' dal 2014 (prodotti Livarno di Lidl,
Leroy Merlin, Osram, Philips). Oggi un 800 lumen di generazione aggiornata
(sono quella a filamento, il cui prezzo e' crollato) assorbe 6 watt ovvero
meno della meta' di come indicato nella tabella che lei ha proposto.
 
Ecco una tabella piu' sensata:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_flux#Examples
 
 
da cui vediamo che (e sono gia' obsoleti) per un LED COB tipo filamento
si hanno 100 lumen/watt, quindi il 2000 lumen dovrebbe assorbire intorno
ai 20W.
 


Mitico!
 

piccolo si legge la potenza "assorbita" (20W, ad esempio).
 
A quanto pare si sono accorti che e' piu' utile scrivere cose che
interessano la maggioranza di idioti, che non la minoranza di
intelligenti.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 intelligenti.
 
Gli idioti sono idioti perche' deliberatamente scelgono di restare
disinformati. E poi sprecare soldi in fondi di magazzino.
 
Quelle "equivalenze", oltre che fuorvianti, come tante volte spiegato,
sono anche "fasulle" (ogni costruttore usa le sue formule e non si
capisce che razza di strumentazione usano in produzione per discriminare
tra 800 lumen ed 806 lumen ... una precisione superiore al 1% !!!).
 
E siamo fuori normativa ... ma per gli amici (i corruttori) le leggi
si "interpretano", con l'approvazione/tacito assenso della maggioranza ?
 

 tra 800 lumen ed 806 lumen ... una precisione superiore al 1% !!!).
 
Saranno fuorvianti e fasulle ma se ne esamini tabelle e trovi in tutte
una certa analogia, vuol dire che qualcosa di buono e di vero c'è.
 
https://goo.gl/XcfGfZ
 
 
La precisione assoluta, oltre che non servire a nulla, non esiste.
Imho l'importante è avere un confronto di massima per indirizzare le 
tue scelte
È queste tabelle, sia pure obsolete, danno sicuramente un aiuto.


 una certa analogia, vuol dire che qualcosa di buono e di vero c'è.
 
[a non rileggere, capita di scrivere delle fesserie]
Intendevo scrivere:
Saranno fuorvianti e fasulle, ma se esamini 50 tabelle e trovi in tutte
una certa analogia (con quel che segue)


disinformati. E poi sprecare soldi in fondi di magazzino.
 
Dove sta il problema? Se scelgono di fare cosi', vuol dire che a loro
sta bene.
E chi li accontenta, fa bene pure lui.


StarTrek-Saga wrote:
 
toglimi una curiosita'.
 
Quanto "cazzo" di multiposting hai fatto?
 
 
Fabrizio
 
 

 Quanto "cazzo" di multiposting hai fatto?
 
chiedigli anche quanti nick cambia in un anno, saresti sorpreso.
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

e con sconto 40% quindi si pagano quasi la meta' !
 
Visto ma personalmente le offerte in cui viene riportato genericamente
lo sconto senza un prezzo le considero molto poco.
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 ha scritto:

È molto probabile che si riferisca a una semplice (e semplicistica) corrispondenza alla luminosità 
equivalente di una lampadina a incandescenza.
 
Finora Esselunga non è stato tra i top seller di lampade LED. Sembra che le tenga lì per completare lo 
scaffale del fai-da-te.
 
 
 
 
 
 

 E chi li accontenta, fa bene pure lui.
 
Mi viene una massima:
 
"I poveri restano poveri se continuano a ragionare da poveri."
 
Se il "presunto" idiota e' uno "ricco", con soldi da buttare dalla
finestra, indubbiamente se il risultato gli e' soddisfacente, non e'
un idiota, al massimo uno "scialatore" (ma se lo puo' permettere,
sara' la collettivita' a dovere prendere adeguate contromisure, se 
il numero di sciallatori comincia a pesare anche sulla collettivita',
ad esempio in termini di aumento del costo medio dell'energia
conseguente ad un numero eccessivo di sprechi).
 
Ma se il "presunto" idiota non si puo' permettere gli sprechi
conseguenti, allora e' proprio un "idiota".
 
Faccio un esempio "a prova di idiota":
 
- idiota non arriva a fine mese ed e' in mora con la bolletta
elettrica un mese si', ed un mese no o magari sempre in mora
 
- sceglie le lampadine senza dedicare alcuna cura a farlo in
base alla loro efficienza
 
Ebbene, costui e' un idiota, specialmente se disoccupato ovvero
nullafaccente, che potendo avere tutto il tempo possibile, non
dedica neanche un quarto d'ora a leggere la scatoletta (che
oggi per obbligo di legge contiene molte informazioni) e capire
che differenza c'e' tra "watt" e "lumen".
 
Lei probabilmente pensava che volessi insultare con il termine "idiota"
l'equivalente "elettrico" del guidatore di SUV. Se e' cosi', ha preso
una cantonata, perche' se c'e' ho una ragione verso i guidatori di SUV
e' che spesso sono "prepotenti" (evidentemente dall'"alto" si sentono
di rischiare di piu' che e' piu' vicino a livello d'asfalto), ma sui
consumi non sono cosi' sicuro che chi abbia il SUV consumi di piu' di
chi non l'ha (se il SUV resta in garages per il resto della giornata,
non consuma niente). Oppure che volessi dare dell'idiota al borghese
ricco che spreca energia. Piu' che idiota sarebbe una carogna, se
proprio.
 
Ma chi fa scelte contro il proprio interesse, scelte che "non puo'
permettersi" (perche' non arriva a fine mese, ha famiglia da mantenere,
etc.) allora e' un I D I O T A !
 
Chiarisco che mi rifiresco a questa definizione (tra le varie disponibili
nel Treccani):
 
"Persona di scarsa intelligenza, stupido, deficiente"
 

 chiedigli anche quanti nick cambia in un anno, saresti sorpreso.
 
Sono sorpreso anche dal fatto che non e' che sembri fregargliene piu' di 
un niente.
Non ha letto bene, non ha cercato, non ha verificato.
 
Ah, beh, allora... vale tutto ed in contrario di tutto.
Sono, quindi, lampade a filamento.
 
Fabrizio
 
 

 È queste tabelle, sia pure obsolete, danno sicuramente un aiuto.
 
Se NON CI SONO ALTERNATIVE, passi. Ma qui stiamo violando una normativa
e quindi la legge e cioe' una alternativa reputabile ed affidabile!
Cioe', c'e' un criterio stabilito non solo a livello europeo (UE),
ma INTERNAZIONALE, ma i commercianti lo stanno (impunentemente ?)
scavalcando!!
 
E chiariamo subito: queste tabelle non sono fatte dai consumatori, ma da
chi ha i mezzi e le fonti per rispettare la normativa. Se non lo fa e' una
scelta deliberata che meriterebbe che il consumatore intelligente si ponga
la domanda: "perche' lo fanno ?"
 
A pensare male con italiani e tedeschi (e cinesi) si fa presto ad avere
ragione.
 
Osservando le tabelle si nota che sono continuamente in evoluzione (i LED
sono passati da poco piu' di 50 lumen/watt ad oltre 120 lumen/watt e mi
scusi se la differenza non mi sembra da poco). In altre parole, l'approccio
scelto dai commercianti costringe ai clienti a continuamente "reimparare"
nuove equivalenze, ovvero il consumatore medio restera' inevitabilmente
indietro, sempre piu' confuso, come nel medioevo, con le unita' misura
che cambiavano localmente ...
 
Notare che "fare la cosa giusta" e' facilissimo, basta volerlo, poi il
consumatore capisce e fa suo il nuovo metodo, utilizzando i dati di un
produttore reputabile, come Philips o Osram, dal loro catalogo:
 
Watt   Lumen (goccia chiara a 230V)
 15     120
 25     220
 40     415
 60     710
 75     930
100    1340
150    2160
200    3040
300    4850
 
Watt   Lumen (goccia chiara a 125V)
 15     120
 25     220
 40     480
 60     820
 75    1080
100    1560
150    2500
200    3600
300    5700
 
Il consumatore, prima di iniziare la ricerca della lampadina sugli
scaffali, deve solo imprimersi nella mente il valore di lumen che gli
serve. Piu' semplice di cosi', siamo a livello di ritardati mentali.
Poi sugli scaffali "punta" su quel valore di lumen (710 per la solita
lampadina da 60W di una volta per chi in Italia aveva 230V). Se poi
e' solo un pelo "non stupido", a parita' di "lumen" scegliera' le
lampadine con il minore "wattaggio", considerando eventualmente il
prezzo. Ma con le tabelle da lei decantate, la presenza di DUE
"wattaggi" rende sostanzialmente IMPOSSIBILE al consumatore che abbia
solo una cultura umanistica o peggio la licenza elementare, capire
che cosa sta scegliendo. Ripeto IMPOSSIBILE, e questo e' deliberato!
 
Chiaramente la seconda tabella riguarda solo i pochi che in Italia ancora
ricevono la tensione a 120-125V ed ovviamente per chi viene dagli Stati
Uniti. Pero' e' utile notare la notevole differenza alle alte potenze,
a riprova di quanti inaffidabili sono le lampadine ad incandescenza
come "metro di misura".
 
Ripeto, a lato di ogni scaffale con le lampadine in esposizione,
basta una sola tabella (dove si vendono solo lampadine da 230V basta la
prima, quella da 230V), che resta PER SEMPRE, sempre la stessa. Se dopo
5 anni un consumatore non riesce a capirla ed usarla, allora ha grossi
problemi di rallentamento delle funzioni cerebrali (ma ritengo che sia
una minoranza). Ripeto: resta la stessa nel tempo, per sempre.
Invece TUTTE le tabelle che ha richiamato dal sito Google vengono
cambiate nel tempo. Ed infatti, cio' che vediamo oggi, usando il suo
"link", sara' certamente molto diverso tra dieci anni. E questi
continui cambiamenti fanno male ai consumatori, ma tanti soldi ai
commercianti piu' disonesti. E' questo che vogliamo difendere ?
 
 
Naturalmente e' colpa anche del legislatore, che ha voluto interferire
declinando il "metodo" di apprendimento dei consumatori, quando non solo
non era necessario, ma e' evidente essere deleterio nei suoi risultati.
 
La normativa averbbe dovuto vietare in modo assoluto l'uso, in termini di
luminosita', di qualsiasi unita' di misura diversa dal lumen. Come lo sono
le "equivalenze". Un mondo di sanzioni milionarie e vedete se sulle scatole
spariscono i "watt" equivalenti.
Concludo con una sola osservazione: di recente mi sono capitate tra le mani
delle lampadina ad incandescenza, cosidette "decorative". A causa del fatto
che le lampadine a filamento assomigliano a quelle tradizionali e che le
foto/disegni sulla scatola spesso non sono fedeli, ma stilizzate, ed
aggiungendo tutta la confusione dei watt equivalenti, mi sono voluti
svariati minuti, nonostante che mi ritengo abbastanza competente in materia,
per capire che quella che avevo in mano era effettivamente una lampadina
che assorbiva 60W !!! Figurarsi quandi avranno acquistato quelle lampadine,
senza avvedersi che avrebbero consumato 60W per avere una legge calda, ma
sicuramente meno efficiente.
 

 tenga lì per completare lo scaffale del fai-da-te.
 
Cosa intende per non essere "top seller" ?
Prezzi troppo alti ? Varieta' dei tagli luminosi ?
Pero' alcune promozioni erano "golose".
 
Beh', se non altro sono Philips ed Osram.
 

 Beh', se non altro sono Philips ed Osram.
 
Sicuramente sono migliori delle "altre", ma la differenza di prezzo è davvero tanta.
 

 di un niente. Non ha letto bene, non ha cercato, non ha verificato.
 
Va che tu non hai mica capito come funziona :-)
 
Non gli interessa niente di capire o verificare. Sembra un programma di 
intelligenza artificiale, simula la comprensione. Semina la domanda su 
una decina di gruppi, poi conta le risposte e sceglie quella che 
raccatta piu' consensi. Siccome (secondo l'opinione prevalente) non 
capisce niente, ripete la domanda piu' e piu' volte di solito alle 
stesse persone ("bowlingbpsl ma quindi...", "che dite, allora..." ecc.) 
per essere sicuro di aver compreso cosa gli hanno detto.
 
Quando ha finito tira le somme e cambia il nick.


 Quando ha finito tira le somme e cambia il nick.
 
Il Deboni di turno s'e' fatto il suo solito monologo teatrale e sara' 
contento, ma chi s'e' impegnato per aiutarlo... non credo che lo sia.
 
Fabrizio
 
 
 

>Quando ha finito tira le somme e cambia il nick.
 
facci caso, attualmente -solo per pettegolare- e' presente con thread 
diversi con i nick STAR-TREK SAGA, Albert, PANDEMO. E' sempre lui.


 ciao
 
Ho preso alcune E27 da 3000 lumen, 24 W.
In effetti sono tanto care (€ 30) quanto roventi.
Ma che luce...
 
 
 

 ciao
 
Buongiorno a tutti,
per quello che mi riguarda le lampade a led fanno ottima luce ma sono una fregatura, durano molto poco, costano troppo. 
Philips, Osram sono lampade identiche, cambia solo il nome, hanno il difetto che dopo qualche ora di funzionamento iniziano a lampeggiare come quelle dell'albero di natale, riconsegno le lampade per la sostituzione ma resta il difetto anche per quelle nuove. 
In pratica si surriscalda qualcosa che le disattiva, dapprima lampeggiano saltuariamente poi sempre più frequente......meglio le alogene.

 alogene.
 
Probabilmente hai dei disturbi all'interno del tuo impianto elettrico che
causano la morte prematura dell'elettronica delle lampade a led.
Nel mio caso ho quasi tutta l'illuminazione a led e per ora mi si è rotta
una sola lampadina (di sottomarca). Tutto il resto regge bene.
 
A casa di mia madre ho montato due lampadine a led a pannocchia (7W)
cinesi nel vero senso della parola ed anche quelle per il momento reggono
senza problemi.
 
Ribadisco quindi il concetto che il tuo impianto deve avere problemi e
suppongo che derivino da disturbi ad alta frequenza che sono
tendenzialmmente più dannosi per l'elettronica. Infatti dici che con le
alogene non riscontri problemi.
Se fosse un problema di livello di tensione troppo elevato (250V e più),
probabilmente avresti un decadimento veloce anche sulle alogene.
 
Michele
 

Philips, Osram sono lampade identiche, cambia solo il nome, hanno il difetto che dopo qualche ora di funzionamento iniziano a lampeggiare
 
Se sei l'unico in tutto il mondo ad avere questo difetto, forse non
dipende dalle lampadine.


 fregatura, durano molto poco, costano troppo. 
 
Se fosse così sarebbero già sparite dalla circolazione :-)


dell'albero di natale
 
Stiamo parlando di lampadine E27/E14 o di faretti a 12V? 
Perchè per i faretti questo comportamento può essere normale se non si
sostituisce l'alimentatore con un adatto ai LED.


 saltuariamente poi sempre piů frequente......meglio le alogene.
 
Domanda:
 
dove le hai installate?
C'č una buona circolazione d'aria oppure sono in un contenitore chiuso?
Le lampade led NON sopportano il calore, per cui se sono all'interno di una 
plafoniera chiusa allora si comportano esattanebte come dici tu.
Io ne uso 4 nella plafoniera di un acquario, ma se voglio farle durare 
svariati mesi ho dovuto staccare il coperchio superiore e tenuto distanziato 
di un paio di cm. in modo che l'aria possa circolare abbastanza bene. Solo 
abbastanza perň, tutte le lampade che ho in casa durano anni (le prime sono 
ormai 5 anni che continuano imperterrite a fare il loro lavoro, ma l'aria 
circola benissimo attorno a loro)=.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 meglio le alogene
 
Basta pagare l'energia elettrica.
Ma forse pagano ancora i genitori ?
 

 circola benissimo attorno a loro)=.
 
Allora bisogna evitare led all'interno di bulbi di vetro e optare
per quelle con led a vista tipo queste:
 
https://goo.gl/pHmEFc
  ?
 
Ci sono addirittura anche le piccole lampadine siluro a led.
http://thumbs.ebaystatic.com/images/g/uBQAAOSwHsRYEBsT/s-l225.jpg
 
Qui di aria che circola ce n'è pochina...



Certamente, ma la lampada NON deve essere posta dove non circola abbstanza 
aria per smaltire il calore in eccesso.
Il diodo led può arrivare fino a 80-85° senza problemi, ma poi tutto il 
sistema (spazio interno, dimensione bulbo, spazio libero esterno) deve 
rispettare determinate caratteristiche minime. Poi....... se un diodo led lo 
sottoalimenti risolvi parecchi problemi di calore già in partenza..  La 
lampadina siluro è progettata per essere grande così e messa dove ci pare o 
quasi. Ma vedrai che la massima temperatura che raggiunge l'involucro non 
supera i 40°. Idem una normale lampadina a pannocchia se montata in campo 
aperto. In campo meno aperto ......... :-(.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it