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Titolo: Cambio caldaia - quale marca?

Già postato su free.it.discussioni.caldaie - senza fortuna
 
Si prospetta l'esigenza di cambiare la caldaia per
riscaldamento e acqua sanitaria.
Attualmento ho Vaillant camera aperta tipo B
circa 24/26 KW.
Vorrei cambiare marca, magari un'italiana, con
un occhio alla qualità e all'assistenza.
 
Voi che mi consigliate?
 
Saluti 
 

Scriveva massimominimo venerdì, 04/05/2012:

Veissman, tedesca.
 
 


Mai sentita ma si troverà facilmente a Milano? 
 

massimominimo ha usato la sua tastiera per scrivere :

http://www.viessmann.it/it/informazioni/per_installatori.html
 
 
 

 Veissman, tedesca.
 
Immergas, Italiana.

 Immergas, Italiana.
 
Bella merda
 
 

massimominimo ha scritto:

una cosa è sicura:
puoi comperare quella che vuoi, ma è impossibile che ne trovi
un altra che ti funzioni bene e per lungo tempo, come la
vaillant che getterai nel bidone. Io ho una tecnobloc che in
25 anni di vita gli ho cambiato solo il pressostato e un giunto.
emi

Nel suo scritto precedente, emilio ha sostenuto :

ecco il classico discorso da coglionazzo di bar sport.
Ma cazzo c'entra un esempio?
Contano le statistiche, conta cosa dicono gli esperti
di mercato, conta chi ne vende di piu' perche' son migliori.
e poi vai a fare in culo.
 
 


 
Io, comunque, ringrazio, Bartolomeo per il suggerimento
su Viessman.
 
Vedrò il sito e spero di trovare installatori e manutentori
su Milano.
 
Devo dire che, nelle mie ricerche, anche chiedendo ai
colleghi d'ufficio, ho sentito parlare di Savio; prodotte
in Italia. Me le hanno descritte come un buon prodotto.
 
Per quanto riguarda l'attuale Vaillant devo dire che
tempo fa ho sostituito la valvola a tre vie e che, mia
impressione, la pompa inizi ad avere problemi
(sento un rumore elettrico come se il motore faticasse
ad avviarsi). 
 

in Italia. Me le hanno descritte come un buon prodotto.
 
Un mio vicino di casa ha installato una Beretta da 12 anni e non ha mai 
avuto un problema che uno. Ciò non vuol dire che se andassi a comprarla io 
avrei gli stessi risultati; come altrettanto varrebbe il contrario.
 
Cordialità
Gi
 

Il 04/05/2012, massimominimo ha detto :

vedi anche le Lamborghini la mia Futuria
li da 5 anni senza incidenti
 
ciao
 
 


perchè merda..a me sembra vada bene!

 un occhio alla qualità e all'assistenza.
--------------
Io ho da molti anni (una quindicina) una ecoflam bluette a condensazione
che funziona perfettamente. ( link
http://www.elco-ecoflam.com/jsps/catalogo.jsp/DOMESTIC/RISCALDAMENTO/CONDENSAZIONE/node=ECOM00007160
)
Ottima anche dal puto di vista rendimento. Piero
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ad avviarsi).
 
per il problema del motore io non mi preoccuperei, i circolatori possono 
invecchiare ma si possono anche sostituire facilmente.
 
io per il riscaldamento della casa dei miei ho due circolatori wilo che 
hanno parecchi annetti e ogni anno occorre "sbloccarli" all'inizio 
dell'inverno.
 
ne frattempo ho recuperato due circolatori grunfoss che hanno le stesso 
caratteristiche dimensionali e di portata, appena spengo definitivamente 
l'impianto faccio il trapianto.
 
ciao.
 
Lo 
 

circa 24/26 KW.
 
Io ne ho due, installate nel 1989. L'*unico* intervento resosi
necessario dopo l'installazione e' il cambio di un bypass un po'
rumoroso, per l'incredibile cifra di 30 euro. Dopo 23 anni fanno ben 0
(zero) ppm di CO. 
Non le cambio manco se vien giu' gesu cristo a dirmi che andro'
all'inferno.
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


ciao, mera sostituzione.... tienit tutto come caldaia aperta, tubazioni
e presa aria, poi compri una chaffatauc aleXia 24 kk rendiomento tre
stelle turbo.
 
questo PERCHé ?
 
perché prima ci sono i tedeschi... poi i francesi e poi ali italiani
a fare caldaie, io considero atag italiana al pari dei tedeschi, ma
costa.
 
siccome la chaffatoux ora è una multiunazionale  italian.. è come
se compri italiano, un ottimo prodotto di livello superiore appena 
appena sotto qulità tedesca e prezzo italiano, + che al momento sta per 
uscire
di produzione, quindi la cerchi come fondo magazzino.. la paghi 300
euro ... E .. ALL'ATTIVAZIONE 40 euro.. PRIMO IMPIANTO LA FAI DECLASSARE 
A CAMERA APERTA...
 
HAI TUTTE LE GARANZIE,.. le prestazioni, e mirACOLO mandi acqua per
tutti gli impianti che vuoi ,.. dalla bassa temperatura 30 alla
media 50 che alta 70
 
ci metti il solare  ? puoi
 
ci metti due impianti ? uno a media e uno a bassa.. o uno a bassa e uno
alta ? puoi... ne vuoi tre ... puoi,... vuoi mettere le centraline
e le sonde puoi... vuoi mettere un boiler puoi... è nella versione
vecchia.. con poco elettronica.. ma giusta tecnologia e costruzione..
che mettiti a cercarla e non chiedere piu niente...
 
una turbo con tutte quelle possibilità non la trovi a meno di 700 euro
e de tedesca.. te la piazzano anche 1000-1100
 
ah poi secondo me riduci i consumi di gas... a prescindere dalla mandata 
che scegli di un 5 % in tutti i giorni, poi nella mezza
ti entra la modulazione.. quindi stagione fredda 85 gg su 170 riduci
del 5 ,,, gli altri 85 riduci circa il 35 % perché ti entra la 
modulazione ... quindi , se in tutta la stagione consumi 65 metri
in alta, risparmi 3.25 e nella media consumi 35 metri cubi... qui
risparmi 12.25 per un total di 15.5 metri cubi NON MALE... PER UNA
CAMERA APERTA , RETROCESSA DA CAMERA STAGNA TURBO.
 
 
SE invece non hai intenzione di fare la mera sostituzione, allora
dipende da leggi comunali regionali etc etc potresti essere costretto
a rivedere la canna fumaria, poi l'allaccio gas e infine , se in
certi posti potresti dover mettere una condensazione, che ha bisogno
anche di una traccia per lo scarico dell'acqua.
 
io ti dico
 
alexia chaffoteoux , stagna , tre stelle, 24 kw NON PAGARLA
PIU DI 350 PERCHé A TUTTI I MEI AMICI , CHE SONO DUE TRE ANNI
CHE DEVONO CAMBIARE HO FATTO METTERE QUESTA , AL DIRE IL VERO
IO A ME SDTESSO ME L'HA CONSIGLIATA UN RAGA<<O INGENGNERE CHE SUO PADRE 
IDRAULICO LE INSTALLA DA 40 ANNI E NON HANNO PROBLEMI E OTTIME
IN TUTTO,  E POI DA ALLORA SONO TUTTI CONTENTI
E SONO LORO CHE INDISTINTAMENTE MI HAN CONFERMATO I CONSUMI, SUPPERGIU
DIPENDONO DALLE CASE, DALLA TEMPERATURA MA RISPETTO ANCHE A CALDAIA A
CAMERA STAGNA HANNO AVUTO
 
 
CIAO
 
MARIO

Il 04/05/2012, Bartolomeo ha detto :
 
piccoli troll crescono. Cosi' come il kill file
 
 


 
Caro Adriano...
"prova" a leggere gli Headers del citato Colleoni e vedrai che negli ultimi 
giorni "corrispondono" TUTTI allo stesso COGLIONE (Testicolo, visto che 
preferisce termini "esatti"!). 
 
 

 alexia chaffoteoux , stagna , tre stelle, 24 kw NON PAGARLA
 
ALIXIA
 
CIAO

 alexia chaffoteoux , stagna , tre stelle, 24 kw NON PAGARLA
 
 
ALIXIA FF è la camera styagna da fare la retrocessione...
 
oppure la ALIXIA CF è la camera aperta.. ma siccome sono rarissime
e non ce ne sono rimaste.. tante... e sta per uscire di produzione
perché ormai di camere aperte ne fanno veramente poche... c'è
questo trucchetto... della retrocessione ... trovi la ff e ma
monti come cf
 
la cf costava , mi han detto ai tempi un 100-150 eruo in meno
della ff ... quindi il prezzo di ritiro è 350 ff e 200-250 cf
 
ciao
 
mario

 emi
 
Ecco io invece ho avuto 2 Vaillant + 1 boiler vaillant, UNA MERDA 
INDESCRIVIBILE, cazzi a spruzzo, ho speso piu' in riparazioni che in 
apparecchi, avessi saputo subito delle "menti" fancesi del Cazzo! 
 
 


 
Fammi capire; è possibile acquistare una caldaia con camera stagna
(credo tipo C) e poi convertirla (retrocederla) in caldaia con camera
aperta (tipo B)?????????
 
 
Vale solo per quella di cui parli (oops. scrivi) tu o è una cosa
realizzabile anche su altri modelli o marche? 
 

Alla larga da Junkers!
La mia, per fortuna in garanzia, me l'hanno ricostruita nuova a forza
di sostituire pezzi, alla ricerca (vana) del motivo per cui andava in
blocco.
Hanno dovuto cambiargli tutto, dai pezzi "principali" fino al
cablaggio perche' non c'era verso di farla andare per un po' senza che
si fermasse.
Ho pensato di essere io lo sfigato, ma di recente ho incontrato
un'altra persona disperata con la sua Junkers.
Certo, due persone scontente non fanno testo, pero' io la mia
disavventura ve l'ho voluta raccontare, poi sarete voi a decidere!
Bye bye!
 

 Voi che mi consigliate?
 
Senti un pò, ma quando dieci persone ti avranno dato dieci consigli diversi, 
mi dici come farai a scegliere?
 
 
 


Beh; in effetti non č facile.
 
Tante persone; tante esperienze.
 
Perň si cerca sempre un consiglio
nel tentativo di trovare un qualcosa che
sia condiviso dal piů ampio numero di
partecipanti al NG.
 
E comunque č venuta fuori una notizia,
relativa alla caldaia ALIXA che, sembra,
possa essere modificata da camera stagna
a camera aperta.
E, penso io, anche viceversa.
Su questo spero in un ulteriore intervento di
MARIO.G per approfondire. 
 

 realizzabile anche su altri modelli o marche?
 
 
 
A MIO MEDESTO PARERE DI APPASSIONATO..... NE...
 
dipende se la caldaia ff, o tipo c, ha l'uscita per i fumi
e le entrate per l'aria destra e sinistra con i tappi e gli
innesti.
 
MA CReDO FUNZIONI anche per le cosassiali, in quel caso dovrai
mettere uno sdoppiatore, uno farà uscire i fumi e dallo
sdoppiatore lasciare entrare aria che pesca in ambiente...
 
 
a quel punto io credo si.. tutte siano retrocedibili a
tipo b aperta..ma non è una prassi normale,.. perché
in primo luofo le aperte costNO MOLTO MOLTO MENO DELLE
CHIUSE , in piu, se non puoi mettere una camaera aperta in cucina o in 
camera...
non è che comprando una chiuda e retrocedi... te la passano
come una situazione regolari, anzi te te la segnano come
pericolo e viene l'asl o il tecnico provinciale a iseprzionare.
 
vale, quindi, come possibilità per la mera sostituzione di una
caldaia aperta tipo b, avendo in pratica la tecnolodia di una camera
chiusa, kit solare, centraline , sonde, modulazione, in un posto ok a 
norma con le disposizioni per la caldaia aperta... in quel caso.. senza 
fare buchi e griglie
per portare sull'esterno il tipo C , il codotto di aria estrerna,
puoi accettare una retrocessione , ossia il calcolo della classe
energetica te la mettono con la certificazione di camera aperta.
 
ciao
 
mario

 diversi, mi dici come farai a scegliere?
 
Tanto per partecipare:-)
 
Dalle mie esperienze:
Junkers, ottima, in 4 anni mai un problema.
Assistenza: in caso di problemi chi me l'ha installata sa che deve arrivare 
a risolverli, senza se e senza ma, fosse anche la notte di Natale o di 
Capodanno.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 MARIO.G per approfondire.
 
 
 
no no assulutament una apeera mai la puoi rendere chiusa....
 
in alto , la camera aperta ha sempre SOLO L'USCITA FUMI
DA COLLEFARE... il bruciatore pesca aria dall'ambiente...
 
 
è la camera chiusa.. che ha tubo uscita in alto per i fumi
e due innsesti per l'aria, laterali.. che quelli... levando
il tappo... ci metti il tubo per far entrare aria dall'esterno...
se non ci metti il tubo... l'aria passa lo stesso.... ma
camera di combusatione è stagna...
 
idem se coassiale.. ossia uscita fumi e entrata aria, in alto...
in quel caso... se non hi la canna fumaria coassiale... come fai ?
prendi un kit sdoppiatore.. uno fa solo fumi... e uno fa solo
aria corburente... le camere aperte , sono le caldaie costruite fino
agli anni 60 ... sono vecchie di due grosse innovazioni, appunto
la miscelazione e la condensazione. In un impianto vecchio.. la 
condensazione non la usi per cui vale la pena, se devi camviare
una camera aperta a norma.. con mera sostituzione, usare almeno
una tecnologia migliore... per esempio le sonde esterne... per
le camere aperte non han mai fatto chissà che implemtanzione, chesso
per il kiT solare termico.. invece per le camere stagna e le 
condensazione ci sono... ci sono stazioni di regolazione climatica,
molto sofisticati ... che in una camera aperta ti mancano, i piedini
e i controlli per collegare e impostare la macchina...
 
CMQ DA APERTA A CHIUSA NO...
 
da chiusa a aperta... se ti serve e ti conviene .. SI puoi chiederlo,
in questo caso, sul libretto di impianto TI SEGNALANO CHE NON HAI
LA CAMERA STAGNA ma APERTA
 
CIAO
 
MARIO

Fabbrogiovanni ha detto questo sabato :

gli hai montato il cancello e le ringhiere con i galletti ? :D
 
si scherza naturalmente
 
ciao
 
 


 
GUARDA ... quel che faccio io, dal dottore.. che devo
andare per prendere la ricetta delle medicine, prendere
l'impegnativa per gli esami e tutto...
 
A PROPOSITO SONO SENZA DOTTORE.. CAZZO... SPERIAMO
ME LO DIANO :( CMQ GLI ESITI CHE HO RITIRATO IERI
SONO .. A DETTA MIA, CHE ORMAI LI SO INTERPRETARE
MOLTO BUONI . PER CUI CREPA QUALCUN ALTRO PRIMA DI
ME... STIA SICURO E CERTO L'UNTORE....
 
 
... CMQ CHIUSO DIVAGAZIONE...
 
quel che faccio e cerco , è proprio l'esperienza reale,
qui su intenet in due minuti, potremmo avere tutte le
esperienze e stilare una classifica.... per dire e risolvere
il caso
 
da me, nel mio piccolo, di tedesca ... che falla.... p
proprio quella che ahi tu
 
quelle tedesche che non crepano mai,. sono viessman buderus
e junkers
 
 
poi ci sono le francesi .....
 
poi ci sono le italiane.... TRA LE ITALIANE ATAG p la migliore
al pari delle tedesche.. ma tale e quale si fa pagare...per cui...
 
 
ciao
 
mario


 
Caro Marietto, io non ti auguro di crepare, anzi
mi sei di diletto, spero che tu possa continuare
a far ridere tutti ancora a lungo.
Il fatto che tu debba morire e' semplicemente un
fatto naturale, e puoi morire cosi', di colpo,
anche se gli esami dicono che stai benissimo.
E pensa te, una volta tanto che eravamo d'accordo
sulle caldaie.........., mi tiri fuori sta storia
dell'untore, io non ti ungo, ci pensera'
il prete con l'olio dell'estrema unzione.
 
 


 
 
CARA SOR BARTOLoMA.... MA ANCHE IO NON AUGURO... PREGO...
il che è una bella differenza.
 
poi dei tuoi compagni di risate dell'ufficio, ci aggiungo
la mia risata... magari non posto piu se mi si rompe
il pc vecchio e ho fallito il nuovo :( ..  se ho da
tagliare spese, se ho da liberare casa.. ma sta tranquillo
che a me ascoltano. .... raccomandati a DIO... e non a
quelli che ridono
 
 

MARIO.G ci ha detto :

Ci ritroveremo all'inferno, che sfiga.
 
 


 
 
 
cosa centro io con l'inferno... ..... e la tua sfiga...
 
 
tu proprio non capisci niente.... ti saluto... e a
mai arrivederci

 gli hai montato il cancello e le ringhiere con i galletti ? :D
 
Nel contratto (verbale, ma qui da noi vale più di uno scritto) c'era la 
clausola "se quando ti telefono non arrivi entro un'ora sono autorizzato a 
venire a prenderti e a portarti qui con la forza" :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 


 
 
 
un par de balllllll
 
 
io mi faccio buttare dal mio compare in un pezzo
di valle sperduta da dio.... altro che funerale,
benedizione, cassa, tomba, cremazione COL CAZZO E
 
UN PAR DI BALL...
 
 
VALVESTINO E NON MI TROVA nessuno manco battere
a tappeto .

MARIO.G ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma va la' che sei sempre qua
 
 


sono sempre qua... per holland... perché quando non si parlaVA
di lui, nessuno, io qua... ho fatto il ben augurio a lui
 
 
son qua... per vedere se massimominimo ha da chiedere ancora
qualcosa...
 
son qua , per vedere se qualcuno mi spiega che caz<zo è il
il metodo dell'honndt alle elezioni, e capire come mai alcuni
han scelto una cosa, altri l'altra
 
son qua per passare il tempo.. NON PER TE
 
e quando non sarè qua... sarp da un'altra parte !!!!

MARIO.G scriveva il 05/05/2012 :

ecco quello sara' un bel momento.
 
 

Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :

avevo compreso bene la "sottile" formula di cortesia fabbresca
lol
 
ciao
 
 

 guastata, dico mai.
 
L'inferenza statistica a base 1 vale 0.
 
 

 un occhio alla qualità e all'assistenza.
 
Visto che non citi il prezzo, focalizzandoci su qualità ed assistenza 
direi che Buderus sia fra le top.
Però è tedesca.
 
Alberto