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Titolo: Trasporto veicoli: esistono norme particolari?

Salve a tutti.
- Possiedo una 127 e un furgone inutilizzati da anni e radiati dal PRA
diventando 'veicoli adibiti a circolazione su suolo privato' per non
pagare il bollo.
- Finalmente avrei individuato un imprenditore dotato di grosso camion
atto a trasportare i miei 'gioielli' allo sfascicarrozze piů _vicino_
(50 km!), ma costui, contattato -ahimč- da mia sorella, ha detto che
per trasportare rifiuti e rottami ci sono un sacco di casini.
- Premesso che i due mezzi _non_sono_rottami,_ma_veicoli_, prima di
tornare alla carica _personalmente_ con il tipo chiarendo il
malinteso, c'č qualcosa che debbo sapere sull'argomento in oggetto?
Grazie in anticipo, gdb

atto a trasportare i miei 'gioielli' allo sfascicarrozze più _vicino_
Perche' non chiedi allo sfasciacarrozze?
Se non lo sa lui, magari viene anche a prendersele.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 per trasportare rifiuti e rottami ci sono un sacco di casini.
      Semplicemente non vuole farlo.
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
e te credo! prova tu a caricare dei rottami di ferro o una 127... c'č
qualche quintale di differenza... 
Ciao,
  Jack

 ha scritto nel messaggio
news:5acd90ce.04091...@posting.google.com...

Tecnicamente, la legge prevede che qualsiasi cosa diventi un rifiuto nel
momento in cui tu te ne voglia, per vari motivi, disfare.
Nel tuo caso il problema sta proprio nel trasporto poiche gli automezzi
risultano essere rifiuti pericolosi in quanto contenenti sopstanze
pericolose (vedi olio, piombo, ecc.).
Per poterli trasportare č necessario avere un registro di carico e scarico
su ci caricare i rifiuti e durante il viaggio devono essere accompagnati da
un formulario (documento redatto in quattro copie) ecc, ecc.
La soluzione legale (piů o meno) č trovare un trasportatore iscritto
all'albo come tale che si carichi sul suo registro i rifiuti e che ti
rilasci un formulario. Quella illegale č trovare qualcuno che te li
trasporti fregandosene.
Saluti, Claudio.

 momento in cui tu te ne voglia, per vari motivi, disfare.
     Quindi per la stupida legge un'autovettura messa sul carro attrezzi,
    se diretta in officina va tutto bene,ma se diretta allo sfascio sono
    guai! :-)))))
     Lungi da me dal mettere in dubbio quello che dici,ma mi consenti di
    esclamare : " VIVA L'ITALIA"???


 > - Possiedo una 127 e un furgone inutilizzati da anni e radiati dal PRA
............................................................................
...cut.................................
Ho chiesto a chi porta via i veicoli da rottamare per la ditta dove lavoro e
mi ha detto che, essendo i veicoli radiati dal PRA non sono più veicoli ma
rifiuti speciali e vanno perciò trattati come tali.Inoltre anche se fossero
ancora classificati veicoli dovrebbero essere trasportati su di un mezzo
specifico quale è una bisarca o un carrello attrezzato e non un normale
camion.
Ciao.Bruno

 malinteso, c'è qualcosa che debbo sapere sull'argomento in oggetto?
"Claudio" ti ha già spiegato tutto.
I tuoi due mezzi NON sono veicoli, ma per legge rifiuti speciali.
Ho sotto gli occhi il documento con il quale è stata trasportata
tempo fà al demolitore la mia  Lancia Dedra, funzionante
ed in perfette condizioni.
Il foglio recita :
"Formulario di identificazione rifiuto e presa in carico secondo
il D.L. 22 del 05/02/97 art 15-18 - D.M. 01/04/98, n 145"
XBAA N° ........
La mia Lancia salì sul carro attrezzi da sola, senza bisogno
di trascinarla con la catena, lentamente e con grande dignità.
Come Maria Antonietta sul palco della ghigliottina.
Il sanculotto (io), guardava il supplizio alla finestra,
e si vergognò un po' dell' immeritata fine.
Cordialità.
                  Paul
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.679 / Virus Database: 441 - Release Date: 07/05/2004

 Perche' non chiedi allo sfasciacarrozze?
Naturalmente č il primo a cui ho chiesto, ma non vuole e/o non gli
interessa. Mi ha chiesto 300 euro, un attimo dopo "quattro o
cinquecento euro" e, visto che non battevo ciglio, ha concluso "perň
in questo periodo non ho proprio tempo"
:-(
Ci sarebbe un lungo discorso da fare su come gira attualmente l'affare
smaltimento veicoli...

       ciaofelix:-)
No, lo farebbe e mi ha anche proposto uno smaltimento irriferibile,
ma io voglio che i veicoli vengano smaltiti con tutti i crismi
1. per principio
2. perchè un domani qlcn potrebbe venire a chiedermi dove li ho messi
ciaodibe;-)

 qualche quintale di differenza... 
anche parecchi euro. E sul camion ci stanno il Fiat 241 con la 127 sul
cassone senza problemi. Inoltre i 9 metri di gru garantiscono un
carico/scarico agevole... ;-)
Ciao, gdb

 Ciao, gdb
ok, ok, provavo a consolarti... ;-)

XBAA N° ........
mamma che complicazioni.
allora conviene arrivare dal demolitore con ancora la targa su, consegnare
la macchina, riprendersi le targhe ed il libretto e solo dopo andare a
depositarle al PRA.
Qui vai in polizia con la licenza di circolazione anche annullata, pachi mi
sembra 40 Fr. prendi le traghe per 1 giornata e ci puoi girare tutta la
svizzera; nel costo della targa è compera l'assicurazione RC.
Ma perchè la burocrazia italiota s'involve sempre su se stessa?
Un bel paese da visitare, ma se uno ha conosciuo un diverso rapporto
cittadino-stato non credo gli si apossibile adattarsi a quello
stato-suddito.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 risultano essere rifiuti ...
Vedo che anche a te sfugge la sottigliezza: io possiedo e voglio
trasportare _automezzi_, non rifiuti. Giunto allo sfasciacarrozze
deciderò di disfarmi di loro. Solo in quel momento diventeranno
rifiuti speciali e chi me li prenderà in carico, a fronte di congruo
pagamento, li smaltirà come tali.
Ciao, gdb

Grazie a tutti per le opinioni e per l'attenzione.
Penso che rassicurerò il trasportatore e lo convincerò a portarmi i
veicoli al recupero. Credo comunque che chi modifica una macchina o un
fuoristrada per fare gare e poi lo porta in giro sul carrello non
abbia autorizzazioni particolari.
Ancora grazie e ciao, Gio.nni

     guai! :-)))))
La norma ha una motivazione: nel momento in cui qlcn fa diventare
_rifiuto_ un qlcs, quello resta tale e come tale va trattato. E in
molti casi è opportuno che sia così...

 Ciao.Bruno
Gazziecciao, gdb

                   Paul
Grazziecciao, gdb

 Ma perchč la burocrazia italiota s'involve sempre su se stessa?
Su, su... Anni fa era moooolto peggio! Il comportamento della
buocrazia č migliorato, piů di quello dei cittadini. ;-)
Grazziecciao, gdb

 molti casi è opportuno che sia così...
        Ammetti pero' che e' sorprendente! E l'esempio che ho fatto e'
      illuminante.
        ciaofelix:-)


 Ciao, gdb
Va bene, fallo pure. il problema sarŕ spiegarlo a qualche patuglia dei NOE
se per sfiga fermano il camion (evento abbastanza raro ma non da escludere a
priori).
Potrai tentare di convincerli che sono "materie prime secondarie" che, in
prima battuta vengono mandate chessň da un meccanico per utilizzo come parti
di ricambio. O magari li stai trasportando verso qualche magazzino in attesa
che diventino pregiati pezzi d'epoca, o magari li stai trasportando da
qualche appassionato che, dopo averli rimessi a posto li riimmatricolerŕ e
li custodirŕ nella sua collezione privata.
Perň, se non li convinci, dovrai tentare di spiegarlo ad un giudice e temo
che fra sanzionie spese giudiziarie il tutto potrebbe venirti a costare
parecchio.
Per tutti gli scettici: Purtoppo seguire ciň che la burocrazia ci impone č
una menata!!
Il problema e che in ITALIA (bel paese e giů di li) ci sono veramente troppi
furbi che ci fanno pagare salato per smaltire rifiuti che poi finiscono in
discariche abusive o peggio ni mari e nei fiumi. Se non ci fossero i
"Furbi"( chiamiamoli cosě) la legge sarebbe sicuramente meno contorta. In
questo caso io trovo giusta la burocrazia, trovo perň anche che a volte la
legge č troppo concentrata sulle aziende ed i grossi produttori di rifiuti
per poi dimenticarsi del privato ed onesto cittadino. tutto qui.
Saluti, Claudio.

 una menata!!
      Non sono scettico,e non contesto,essendo ignorante,quanto da te
    asserito; ritengo pero'che un'auto posta sul un cassone di un autocar-
    ro e' semplicemente "un'auto su un camion" poi:
  A-La scarico allo sfascio.....e diventa rifiuto speciale.
  B-La scarico in officina....e diventa autovettura in riparazione.
  C-La scarico nel piazzale di un museo...e diventa un pezzo da museo.
 
      O no? ciaofelix:-)


       O no? ciaofelix:-)
aggiungerei un punto al ragionamento... 
se č vero che nel momento in cui la demolisco al PRA diventa un veicolo
che puň camminare solo su determinate aree private, come potrei
spostarla da un area all'altra?
io credo, ma č proprio una mia opinione, che diventi rifiuto speciale
solo nel momento in cui cerco di smaltirla, non prima... 
Ciao,
  Jack

       O no? ciaofelix:-)
Innubbiamente.
Il problema č che c'č anche una d:
D- la scarico in un fosso o in una lanca e diventa un mini disastro
ecologico con terreno, falda, pesci inquinati.
Credo che la legge ci voglia mettere al riparo da questi eventi e che sia
fatta in buona fede. Ritengo anche che per i privati ed onesti cittadini
dovrebbero esserci delle semplificazioni, ma lo scopo primario, in questo
caso, č tutelare la sicurezza e l'ambiente.
Ciao, Claudio.

Claudio wrote:

sono d'accordo, ma credo (immagino) che la sanzione scatti solo *mentre*
scarichi nel fosso, non durante il trasporto!


No, in questo caso l'infrazione sta proprio nel trasporto.
O dimostri che non e un rifiuto oppure  e necessario che il "rifiuto" viaggi
accompagnato dal "Formulario".
Saluti, Claudio.

 
ipotizzo partendo dal presupposto che il bene sia mio, se io lo vendo a
un rottamaio ho trasferito la proprietŕ di un bene, non di un rifiuto!
poi sarŕ lui a dire "pensavo di restaurarlo, invece č un catorcio e lo
getto via" mentre lo scarica dritto nel montone di auto rottamate...

fatta in buona fede
Come dire che la tenutaria di un bordello sia vergine.
In primis, le leggi le scrivono i burocrati e le concepiscono per rafforzare
il proprio potere di timbro; secondo l'erario ad ogni timbro si becca la sua
tangente; terzo, se la cosa è complicata sicuramente saranno in molti a
cercare di aggirarla e quindi altre entrate da multe varie; quarto, con
tante multe fatte posso vendere elettorelamente un grande impegno nella
tutela dell'ambiente e della gente.
Signori, siamo, oggi, nel 3° millennio e con l'informatica che è entrata
dappertutto e che, a VOLERLO fare, consentirebbe dei controlli veloci e
papillari ese non proprio automatici; quello che manca è la volotà politica
di non vessare, tutto qui.
altolà
chi siete
quanti siete
dove andate
cosa portate
1 fiorino
--
Ciao
Insu
ICQ 32090712
Non ti curar di loro,
ma guarda e passa.
Poi se non li hai stirati bene, 
metti la retro e ripassa.
Citazione

buocrazia è migliorato, più di quello dei cittadini. ;-)
Ma si so fermati alsolo Poggiolini, perchè non hanno proseguito la caccia?


1 fiorino
Quoto, riquoto e straquoto!
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://ihf.altervista.org
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178 227 9353

 di non vessare, tutto qui.
    Ecco una risposta che accetto,purtroppo frequento un postaccio,dove le
    leggi sono poche chiare e soprattutto comprensibili.


 solo nel momento in cui cerco di smaltirla, non prima... 
      Per quel po' che ne so ,in una autovettura ci sono le batterie e
     l'olio che sono rifiuti speciali,poi la carcassa, che non fa parte di
     quelli speciali,inoltre tutte le parti meccaniche,e cioe' motori
     cambi differenziali ed assi,vengono disposti in depositi per la
vendita
     dei ricambi usati senza particolari obblighi,lo stesso dicasi per
     sportelli cofani vetri sedili etc.
      Qualche esperto mi sveli dunque questo arcano.


 Saluti, Claudio.
Ciao e grazie, gdb

       Qualche esperto mi sveli dunque questo arcano. ciaofelix:-)
Dunque se io tolgo batteria e olii vari dalla mia 127 la posso trasportare
pure sul carrello previo sezionamento col flessibile in 16 parti almeno !
P.S. ti svelo l'arcano : che se prima della legge il rottamatore campav
coi ricambi , oggi guadagna anche sul trasporto.