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Titolo: Temperatura in casa

Vorrei capire secondo quale meccanismo se la temperatura esterna
 massima in estate è 33 gradi, e la minima è 19, io ho sempre
 30-31 gradi fissi, anche quando fuori sono 22 gradi, o 19. Ci
 studiano per progettare delle case così?
Pensavo, magari questa caratteristica servirà a mantenere più
 calda la casa d'inverno: macché, è freddissima, arriva anche a
 13-14 gradi.
 
 
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   13-14 gradi.
 
 
L'andamento della temperatura all'esterno ha un andamento periodico in 
prima approssimazione sinusoidale.
All'interno della casa l'andamento è analogo ma è smorzato e sopratutto 
ha uno sfasamento temporale di alcune ore.
Lo smorzamento e lo sfasamento sono legate alla capacità termica dei 
muri e all'isolamento termico.
 
Se vai in una chiesa (antica) dove la capacità termica dei muri è 
elevatissima la temperatura ha poche oscillazioni e la temperatura si 
attesta al valore medio della temperatura esterna.
 
In generale alla sera devi misurare una temperatura maggiore all'interno 
piuttosto che all'esterno e al mattino deve avvenire il contrario.
La media delle temperature interne dovrebbe essere pari alla media delle 
temperature esterne salvo variazioni dovute all'intervento umano 
(apparecchiature che dissipano energia: cucine ferri da stiro, computer 
, lampadine ecc. ecc.).

Vorrei capire secondo quale meccanismo 
 
Immagino che quel meccanismo si chiami "inerzia termica".
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha

 13-14 gradi.
 
In casa ci sono diverse fonti di energia che alzano la temperatura media 
teorica. Inoltre (non so se sia anche il tuo caso), alcuni d'estate si 
ostinano ad aprire le finestre quando la temperatura esterna è più alta di 
quella interna, per "sentire aria"... l'aria magari la sentono, ma così 
facendo innalzano la temperatura di quella interna.
 
Ciao, fms 
 

 così facendo innalzano la temperatura di quella interna.
 
mia moglie!
"apriamo tanto senti che arietta! Spegni il climatizzaotre!"
bada che l' aria che è fuori è a 34° quella che stai sentendo ora è la 
fresca nostra che passando x uscire dalle finestre ti dà senso di 
fresco, fra 30' poi vedi...
E al mattino trovo tutta la zona giorno con i vetri chiusi e clima spento!
cacchio, spegni il clima per andare a letto, ma apri i vetri almeno!


   13-14 gradi.
 
ti hanno già risposto esaurientemente, anche da me è un bagno di sangue, 
con l'aggravante che qua le minime sono sopra i 25°. Da una settimana 
almeno in casa non riesco a scendere sotto i 32°, anche perchè devo 
lottare con la demenza dei miei familiari.
 
Sono riuscito ad ottenere un quasi buoi totale nella stanza dove per la 
maggior parte del tempo batte il sole, e non ostante tapparelle giù e 
vetri (doppi con intercapedine) chiusi, toccando i vetri son oquasi 
bollenti.
 
Ho rinunciato all'aria condizionata perchè parte del calore espulso 
rientrava da una finestra su cui non son riuscito ad avere l'ultima parola.
 
Lasciamo perdere che immancabilmente in questa stagione forni e fornelli 
si usano più che in estate..
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


Tanto tanto tempo fa, un uomo chiese ad un vecchio saggio che differenza ci fosse, fra "monogamia" e "bigamia".
Il saggio gli rispose che "Bigamo", è un uomo che ha una moglie di troppo.
 
E il "monogamo" ?
Anche lui!

 si usano più che in estate...
 
 
Ehm... tecnicamente è "estate"...
Ovviamente è un lapsus ed intendevi "inverno".
 

 Ovviamente è un lapsus ed intendevi "inverno".
 
sto vaneggiando ogni giorno di più.. :-/ le previsioni dicono tuoni e 
fulmini per martedì con caduta delle temperature massime sotto i 30°, se 
non mi vedete scrivere più (CHI HA DETTO EVVIVAAAAA!!!??) significa che 
hanno sbagliato le previsioni e sono morto :-)


 fra 30' poi vedi...
 
Dovresti creare un paio di grafici con l'andamento di temperatura interna in 
funzione dello stato delle finestre. Le nostre mogli a volte non si fidano 
di quello che diciamo, i dati inconfutabili sono l'unica speranza :)
 
Ciao, fms 
 

fulmini per martedì
 
Se puo' interessare, qui puoi vedere la presenza di fulmini in tempo
reale
https://www.lightningmaps.org
 


 speranza :)
 
no, in altri campi ho già verificato che a lei la scienza i numeri, i 
dati oggettivi, scivolano sopra.
Se sua nonna diceva "X" rimane X


 speranza :)
 
io sono riuscito a convincere la figlia facendole toccare la parete 
(diciamo fredda) e poi il vetro della finestra chisa, con tapparella 
abbassata (caldo). Da li a fargli capire che chiudere le finestre 
investite dal sole dalle 10 alle 19, e spalancare tutto dalla sera alla 
mattina dopo è dura, visto che lei riesce a dormire praticamente in una 
stanza sigillata, perchè il sole (che sorge in pratica alle sue spalle e 
gira nella direzione opposta alla finestra) negli occhi la fa svegliare...
 
con la moglie sono riuscito ad ottenere la finestra spalancata nella 
stanza da letto durante la notte, il che indica un caldo eccezionale, 
visto che è il primo anno..


 
https://www.lightningmaps.org
 
 
in tempo reale se non dormo o sono in cantina, li vedo pure senza sito :-P


 Se sua nonna diceva "X" rimane X
 
Ah bene... pensavo fosse solo mia moglie ad essere così. Che dire, mal 
comune mezzo gaudio! :)
 
Ciao, fms 
 

 Ciao, fms
 
 
siamo in tre :-D
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 

 
Ringrazio tutti per il vostro parere, vorrei aggiungere
 dell'altro. E' vero che la temperatura minima, o comunque le
 temperature più basse della giornata persistono per poco tempo,
 questo è giustissimo, ma è anche vero che rispetto all'esterno,
 la temperatura massima che c'è all'interno è troppo vicina alla
 massima esterna, circa 2 gradi meno, e persiste in modo costante
 per tutto il giorno e la notte. Per rendere l'idea, anche stando
 a finestre aprte di notte e la mattina, quando fuori è dai 20 ai
 27 gradi diciamo, e questo per almenp 12 ore se non di più,
 dentro continuo ad avere almeno 30, la sera 31. Quindi stando
 all'esterno dico che sarebbe mediamente più fresco, mettendo
 insieme globalmente tutte le temperature nell'arco della
 giornata. Questo almeno ad agosto, mese in cui le ore più buie
 sono comunque di più rispetto a luglio. In pratica la casa
 trattiene calore, anche d'estate. Detta in sistesi, io ho la
 convinzione che mediamente d'estate si soffrirebbe meno caldo a
 stare sempre fuori casa, che a stare sempre in casa, e non il
 contrario.
Detto tutto questo pensavo, il sole quando scalda direttamente il
 muri, le temperature lì sono nettamente superiori a quelle
 dell'aria, dovrebbe essere proprio l'irraggiamento diretto del
 sole sui muri esterni che fa alzare la temperatura interna, e
 questo molto più della temperatura dell'aria esterna. Che
 dite?
 
 
-- 


   dite?
 
l'aria si scalda mica per i raggi solari sai? Questi scaldano la "terra" 
muri ecc e l'aria si scalda per il contatto con la terra ecc.
Unisci l' inerzia termica ed hai il quadro completo.
Certo che si sta più freschi fuori, magari su una amaca in rete...


 siamo in tre :-D
 
+1
due giorni fa roetro a casa dal lavoro, ore 20, dopo un pomeriggio in 
ufficio con 34 gradi e la trovo a cuocere la crema pasticcera con il 
forno acceso per preparare la crostata. In cucina c'erano 36 
gradi......
Notare che la crostata la fa una/due volte l'anno :-@
 
-- 
David

  dite?
 
riflessione che mi viene da qualcosa letto tempo fa:
 
quando l'interno si scalda (per trasmissione: aria calda/muri caldi dall esterno, irraggiamento:luce diretta e IR) poi riemette questa energia come infrarossi. Ma trovandosi in cavità (stanze) rimbalzeranno da una parete all'altra, riscaldando la stanza ulteriormente, non facendo diminuire al temperatura.
Questo unito all'inerzia termica dei muri interni fa si che tutto l'ambiente non si raffreddi con facilita'.
 
ps: le tapparelle non le chiuderei completamente la lascerei qualche spiffero per raffreddare l'intercapedine tapparella-vetro
 

Prova a descrivere i muri di casa tua.
Di che materiale e spessore.
 

 di quello che diciamo, i dati inconfutabili sono l'unica speranza :)
 
Sei molto, molto, molto giovane? Sposato da pochissimo? Hai una moglie eccezionale? In ogni caso, beato te! Perché una legge infallibile dice che gli unici dati inconfutabili, per una donna, sono i suoi; eventualmente è la scienza a doversi adattare ad essi. -DD
 

  13-14 gradi.
 
Innanzitutto a Milano in questi giorni la minima è di 23 gradi, ma solo  
sui siti di meteo, ma di 29 sui miei termometri.
Per cui, ecco la prima causa della casa "calda".
 
Inoltre, in estate la temperatura minima "dura" poco e la casa ha più 
inerzia termica.
 
 
 
 

 Vorrei capire secondo quale meccanismo se la temperatura esterna
 
è una questione di
 
flusso termico (il caldo va dove sta il freddo)
e di sistema che tende all'equilibrio
 
questa cosa può essere rallentata (in parte) dall'isolamento e 
(principalmente) dalla massa
 
perciò per tua sfortuna hai un involucro molto esile, leggerino, che 
entra velocemente in equilibrio con la temperatura esterna
 
qualora nel futuro volessi fare un intevento quello che maggiormente 
devi risolvere è lo sfalzamento
 

   dite?
 
che la maggior parte del caldo è per convenzione e quasi nulla per 
irraggiamento

 la scienza a doversi adattare ad essi. -DD
 
Né giovane né sposato da poco... :) Quello che dici è vero, però rarissime 
volte, dati schiaccianti alla mano, sono riuscito a sovvertire la suprema 
ragione femminile. C'à anche da dire che in quei casi le conseguenze ti si 
possono ritorcere contro, perché "loro" se la legano al dito... :)
 
Ciao, fms 
 

 
 
Confermo: d'estate, al contrario dell'inverno, la differenza di
temperature purtroppo è minima, in genere sul mezzo grado (e quest'anno,
per la prima volta, ho raggiunto un picco di 32)...
Mi sono sempre chiesto se, senza ricorrere ai condizionatori, si potesse
con grossi tubi e ventilatori, pompar dentro di notte l'aria fresca
dell'esterno in basso e contemporaneamente pompar fuori dall'alto quella
calda... Siccome nessuno sembra farlo, ne deduco che il sistema non
funzionerebbe come si spera e quindi che i climatizzatori rimangono
l'unica soluzione (o no?)... :-(
 
S.M.
 
* * * * * 
 

 l'unica soluzione (o no?)... :-(
La differenza di temperatura non è sufficiente per dare qualche beneficio.
Oltretutto, i motori che pompano l'aria dentro e fuori scaldano e andresti 
a peggiorare la situazione.
Un'alternativa al condizionatore classico, quello che lavora per 
compressione e decompressione, è il sistema a con pompe di calore che 
vanno in falda. Ma costa un bel po' e non può essere usato dappertutto...
 
-- 
We only write our names in sand

 
 
Ma quale "nonna"!!  <<Se LEI pensa X, rimane X!...>> :-(


 Ma quale "nonna"!!  <<Se LEI pensa X, rimane X!...>> :-(
 
Ok, però è vero che spesso per rafforzare il concetto, loro fanno 
riferimento a fonti d'informazione "autorevoli", come padre, nonni, ecc. :)
 
Ciao, fms 
 


Anche la mia.
Si appella a giudizi di parenti vari: "l'ha detto X".
Però se poi controlli scopri che non è vero...

 a peggiorare la situazione.
 
Ovviamente nel mio immaginario sistema i motori verrebbero tenuti
all'esterno dell'appartamento, anche per una questione di rumore... Mi sono
semmai chiesto se nelle poche ore notturne si riuscirebbe a buttar fuori
tutto il caldo, o almeno quanto necessario a scendere di qualche grado, e
quanto il relativo fresco raggiunto potrebbe durare...


 vanno in falda. Ma costa un bel po' e non può essere usato dappertutto...
 
Si potrebbe anche pensare di far scorrere acqua fresca nei caloriferi. 
Avendola a disposizione, naturalmente; io ad esempio ho un fiume a 10 metri 
da casa e in teoria potrei provarci, magari facendo attenzione a fenomeni di 
condensa ecc.
Io comunque non ho grossi problemi di "alta temperatura"; vivo in una casa 
del centro storico molto poco assolata e con pareti spesse almeno 60 cm. In 
appartamento, anche nelle giornate più calde la temperatura supera 
difficilmente i 28 C., mentre al piano terra (dove ho l'ufficio) in questo 
periodo rimane stabilissima sui 25 C.
 
Ciao, fms 
 

 ha scritto:

Questo sì, sembra essere un tragico "trademark"... :-)


condensa ecc.
 
Quelli hanno un tubo di scarico che va verso la fognatura.


 condensa ecc.
 
Ci avevo elucubrato sopra anch'io... poi mi sono ulteriormente chiesto: perché
non rendono disponibili dei kit comprensivi di climatizzatore a bassa tensione
+ pannellone solare per farlo funzionare?...


 così facendo innalzano la temperatura di quella interna.
 
Casserei i diritti civili, a questi idioti.
 
 
 
sandro

 quanto il relativo fresco raggiunto potrebbe durare...
 
il fatto è che per usare l' aria (che pesa poco) per raffreddare muri 
(che pesano motlo) oltretutto con un salto termico ridicolo (10°C sono 
pochissimi energeticametne) occorrerebbe usare le ventole delle gallerie 
del vento!
poi credo che non ti troveresti benissimo con un costante ventoa 200kmh 
in casa... :-D


 
 
Vabbè... ripieghiamo allora sul climatizzatore a bassa tensione con pannellone
solare (oppure pannelloni solari condominiali installati apposta per
eco-climatizzare tutti d'estate)?...


eco-climatizzare tutti d'estate)?...
 
Non so se basterebbe un mezzo campo da calcio di pannelli solari.


Nel suo scritto precedente, F M&S ha sostenuto :

Eroe.
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco

 Ciao, fms
 
Cacchio, ma allora le fanno con lo stampino!!!
Idem; non c'è niente da fare: in casa 26 gradi, fuori 32, ma di nascosto 
apre le finestre perchè così fa corrente; io le dico allora di accendere 
il phon che fa corrente anch'esso, prima o poi, ho paura che ci proverà.


 
Lo fa solo per farti contento, non che ne sia convinta :-)

L'aria esterna è umida, quindi più fastidiosa di quella
 raffreddata dal condizionatore: fa sudare di più.
Inoltre, rimane il problema delle pareti: abbiamo la camera da
 letto con una parete che si scalda al sole: pur raffreddandola,
 se durante la notte spegniamo il condizionatore il calore dentro
 al muro (che è doppio, con intercapedine, eh) riscalda nuovamente
 la stanza.
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
 
Quindi bisognerà pure integrare con generatore eolico off-shore?...
 
Che delusione, 'ste Future Sorti & Progressive!...


 poi, ho paura che ci proverà.
 
Ottimo esempio! :) Prenderò spunto alla prossima occasione...
 
Ciao, fms 
 


Calcolato a spannometro:
 
serve almeno 1,2 kW di potenza, per cui alimentato a 12V la corrente 
necessaria sarebbe di 100A .
Decisamente troppo. Poi il funzionamenmto non potrebbe essere continuo, una 
giornata con cielo coperto la produzione dei pannelli si può ridurre anche 
del 60-80% .
IMHO !!!
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Lo fa solo per farti contento, non che ne sia convinta :-)
 
no no, son bastate 3 notti, ma sono convinto che alla prima goccia 
d'acqua ritorna l'ordine di sprangare tutto...
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 necessaria sarebbe di 100A .
 
quel piccolo dettaglio degli Ampere! su dai non fate subito i 
disfattisti che volete che sia far girare 100A!
;-)


 fuori 32, ma di nascosto apre le finestre perchè così fa corrente;
 
la sensazioen di aria che si muove cmq è più piacevole

Basta usare un complesso dispositivo detto "ventilatore"... :-)


 
 
Beh, certo... se uno ha la pretesa di avere sempre in casa 25 gradi e pure meno,
utilizzando sistemi di raffreddamento che concettualmente risalgono a oltre un
secolo fa e alimentando per di più il tutto a 12 volt (e perché non a sei?)...



Meglio ancora!
Un impianto alimentato a batterie ricaricabili da 1,2 V, così con 1000A ce la caviamo!

 secolo fa e alimentando per di più il tutto a 12 volt (e perché non a sei?)...
 
io volevo solo sottolineare che dagli albori si sa che la corrente va 
portata ad alti voltaggi e basse correnti proprio per la 
trasportabilità. Anche a costo di perdere un po di trasformatori è 
sempre meglio che usare il trasporto a V basse


 
 
Ma credo forati, non saprei, ma sono sottili anche quelli esterni,
 saranno 30 cm. al massimo, quindi una delle cause è
 questa.
Comunque in definitiva il calore è emesso dai muri che si
 surriscaldano e rilasciano calore molto a lungo, per questo
 dicevo che la temperatura media di tutta la giornata tra giorno e
 notte è più alta in casa proprio a causa di questo motivo, che
 non ad esempio in mezzo a un campo.



Sembra banale, ma da quando le case vengono costruite con mattoni "vuoti", tipo poroton o bimattoni, di grandi dimensioni, anzichè con piccoli mattoni semipieni, il confort termico è peggiorato molto.
Se non viene prevista una qualche forma di cappotto termico, si surriscaldano in estate, e si raffreddano troppo in inverno.


 
Citando il "pannellone" solare pensavo al classico assieme di moduli con uscita
a 32 volt...


 di condensa ecc.
E' la stessa cosa che ho descritto io, solo che di solito si preferisce 
andare a pescare in falda: mandi un liquido giù che si raffredda d'estate 
e riscalda d'inverno e poi lo porti a casa dove scambia calore con l'aqua 
dell'impianto.
Il tuo sistema di usare direttamente l'acqua del fiume mi sembra peggiore: 
io metterei un radiatore nel fiume.
Ovviamente il giochino funziona solo fintanto che sono in pochi ad 
approfittarne: se tutto il paese andasse a scambiar calore con le acque 
freatiche o del fiume allora ti troveresti i pesci lessati e le case calde!
 
 
 
-- 
We only write our names in sand

 Sembra banale, ma da quando le case vengono costruite con mattoni "vuoti",
tipo poroton o bimattoni, di grandi dimensioni, anzichÃš con piccoli mattoni
semipieni, il confort termico Ãš peggiorato molto.
 
Infatti è proprio così: l'inerzia termica dei moderni muri perimetrali "stile
palazzinaro" è altamente dipendente dalle condizioni climatiche...


  13-14 gradi.
 
stesso discorso, solo che adesso i muri rilasciano il freddo.
 
 

 quindi il tipo adottato...
 
NO.
ma vedo che non riusciamo a capirci, per cui smetto.


Nessuno ha pensato di forzare aria nelle intercapedini dei muri
 esposti al sole, per non far alzare troppo la temperatura
 rispetto a quella dell'aria esterna?


 rispetto a quella dell'aria esterna?
 
Esistono prototipi già degli anni '70 di case semi autonome nel 
riscaldamento/raffrescamento.
Naturalmente il tutto va fatto in sede di costruzione:
per il raffrescamento:
bocchette di aspirazione aria fresca poste in basso al piano terreno
bocchette che attraversano il solaio al primo piano
bocchette poste in alto subito prima del tetto per far uscire l'aria calda.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

   rispetto a quella dell'aria esterna?
 
e quale senso potrebbe avere una cosa del genere?
 
l'aria in movimento conduce calore
 
lo sfalzamento è dovuto solo ed esclusivamente alla massa
 

nel lontano 10/08/2018 11:23:52 messer Apteryx sproloquiava a proposito 
di ' Re: Temperatura in casa '
 

il rimedio al caldo lo potete trovare qua:
https://www.facebook.com/purgatoriusitalia/videos/359784121223647/
 
 
forse è il caldo... :-D



 
Troppo complicato, ci sono dei tasti da premere a seconda se lo vuoi 
acceso o meno e, ancor più difficile, se vuoi più o meno aria.


 
 
Gegnalata (notare la gn) merita il premio Ignobel per l'umanità.


Azzz....ecco perchè il mio non andava...

 Gegnalata (notare la gn) merita il premio Ignobel per l'umanità.
 
:) Infatti! Però magari al fidanzato della tizia, lei va bene lo stesso 
anche se ha conoscenze tecniche inferiori al minimo sindacale... :)
 
Ciao, fms 
 


Presumo di si, dipende che tipo di fisico si cerca, se uno come Einstein 
oppure ...

 
Certo che ci hanno pensato, si chiama facciata ventilata...
https://it.wikipedia.org/wiki/Facciata_ventilata
 

 fresco, fra 30' poi vedi...
 
Sei mio padre??? :)
Quando vado dai miei se esco due miuti da una stanza mi trovo il clima 
chiuso e le finestre aperte con la temperatura che è salita da 25 gradi 
a 30...
Ma secondo mia madre così si risparmia...
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 uscire la bolla calda e far entrare l'aria fresca.
 
Il problema e' che per "ventilare" (naturalmente, senza ausili
meccanici) occorre la collaborazione esterna. E nei giorni di caldo
tropicale magari non gira un filo d'aria. Ci sarebbero le correnti
causate della differenza di temperatura tra il caldo nella stanza
ed il "meno caldo" esterno, ma si tratta di meno di 10 gradi ...
infatti i 19 gradi citati sono ovviamente quelli "lontani" dal
fabbricato, ma lungo i muri esterni del fabbricato, gia' li', i
19 gradi citati sono diventati di piu'. Per non dire se sotto la
finestra c'e' un piazzale asfaltato senza ombre, allora i 19 gradi
per "arrivare" fino alla abitazione ...
 
Abbiamo poi l'aggravante di una bassissima capacita'
termica dell'aria, ovvero per "asportare" calore dai muri
e da tutto cio' che c'e' nei locali, c'e' ne vuole di aria,
insomma, ci vuole un "leggero venticello" (intendo quella
corrente leggera che pero' non fa alzare le foglie) che
tutta la notte attraversi le stanze e se "non tira un filo",
la vedo dura.
 
 
Riguardo alle donne (o meglio certe donne, quelle che seguono il
"modello comportamentale comune" della donna come descritta), la
ragione per cui sembrano comportarsi in modo illogico sono due:
 
a) il marito ha anche lui delle lacune in fisica, e seppure intuisce
"correttamente", non riesce a trasmettere questa "intuizione" al
sesso femminile per carenza dei fondamenti di termodinamica (che
e' una fisica abbastanza ostica anche per i "tennici").
 
b) la donna ad un certo punto capisce perfettamente il concetto,
ma vedete, accettare di soffrire alle 15:00, sopportando qualche
grado in piu' in casa, avendo sbarrato tutte le finestre, con
le stanze rigorosamente al buio, per ridurre al minimo l'immissione
e conseguente "cattura" (che non desideriamo) di calore esterno
(cosa che va bene solo d'inverno ...) e' come "risparmiare" per
poi godersi che di notte, spalancando le finiestre appena fuori
la temperatura dell'aria scende sotto quella interna, si arriva
prima alle temperature meno tropicali agognate. Ora scusate,
quando mai si e' visto tale tipo di donna "risparmiare" ?
Che siano denaro o "gradi-stanza", non fa differenza, si tratta
di un sacrificio immediato per un "incerto" beneficio futuro.
 
Aaah, la psiche femminile di un certo tipo di educazione
tradizionale, per cui vengono "coccolate e viziate" da cui
consegue una scarsa propensione al sacrificio immediato (e la
fisica non ha speranze di fronte a questo).
 

 cacchio, spegni il clima per andare a letto, ma apri i vetri almeno!
 
Ma scusa le mani non ce le hai da mettergliele addosso? A sentire queste
storie mi sento quasi fortunato con mia moglie :)
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 acceso o meno e, ancor più difficile, se vuoi più o meno aria.
 
C'e' da dire che il ventilatore non e' una panacea, perche' emette un
flusso molto localizzato che onestamente a me da quasi fastidio.


 Però se poi controlli scopri che non è vero...
 
Scusate ragazzi - chiedo perche' non solo uno ma molti fra voi portano
questi aneddoti. Quando una femmina dice una roba del genere, non fate
nulla? Accettate che vi racconti cose che non hanno senso fisico, che si
inventi frottole? Io vi consiglierei di reagire...


 inventi frottole? Io vi consiglierei di reagire...
 
il femminicidio/uxoricidio è ancora reato, le percosse pure e i divorzi 
creano altri problemi. Non puoi bastonare la moglie (o chi per essa) che 
non capisce o non vuol capire, dopotutto si tratta solo di diversi punti 
di vista.
 
Come per la politica o lo sport, puoi ragionare quanto vuoi ad un 
milanista che è migliore l'inter, e niente o nessuno potrà convincerlo.
 
Chi ha più buon senso ne faccia il migliore uso.


 Ma scusa le mani non ce le hai da mettergliele addosso? 
 
Spiega spiega.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 Chi ha più buon senso ne faccia il migliore uso.
 
Vedo, a farvi soggiogare dalle femmine...


 Vedo, a farvi soggiogare dalle femmine...
 
ah ok ho capito, è l'uomo che deve soggiogare le "femmine", è tutto 
chiaro...


 chiaro...
 
OK vedo che sei disposto personalmente a girarla come vuoi per
giustificare questa cosa...


 Spiega spiega.
 
Per esempio (fatto realmente successo):
 
la moglie spara una cazzata grande come una casa, tipo che le costine di
maiale fatte sul grill a carbonella siano commestibili. Tu ti apposti e
poi quando non ti vede, le alzi la gonna da dietro e le afferri
l'interno della coscia con il palmo della mano e strizzi forte,
facendola saltare un metro e le chiedi ancora di ripetere il concetto
che ha espresso prima. Finita la baruffa, necessaria per comunicare la
gravita' dell'affermazione, la mia indignazione, il mio disagio nel
vederla cosi' ignorante, e' doveroso un confronto serrato, che
banalmente parte da una ricerca critica sulla wikkipedia, e magari
coinvolge l'uso di altre pubblicazioni o meglio, di esperienze dal vivo.
 
Dato che siamo in ambito fai-da-te, continuo la storia di cui sopra. A
scuola di saldatura c'era questo tale, un negrone gigantesco dal
proverbiale animo buono, originario del Sud degli Stati Uniti. Una volta
al mese alla lezoine del sabato, questo si presentava con il suo smoker
ed alcuni rack di costole di maiale, acquistate con il contributo di
pochi spiccioli degli altri alunni. Cotte nello smoker per 8-12 ore, ora
non le descrivo perche' sarebbe materia di altro newsgroup, ma
l'esperienza di portarci mia moglie e' servita non solo a farle aprire
un orizzonte culinario che non conosceva (ed, a dire il vero, fino a
pochi anni prima nemmeno ne ero al corrente) ma si e' anche fatta amica
di alcune altre donne saldatrici etc
 
Va da se' che funziona anche al contrario, per esempio quando io pensavo
che le arachidi crescessero sugli alberi ed il pepe nei cespugli, quella
volta mi ha dato tante di quelle bastonate che sono stato zitto per
delle settimane
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 causa di malcontento.
 
la famiglia non è un'azienda dove ci sono mansioni ben precise, in una 
famiglia per quanto possibile si condivide. A te (e alal tua signora) 
starà bene così e non sarò certo io a voler cambiare le cose. Contenti voi..
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SE lo fai in Italia, e la moglie è un minimo stronza (ma un minino); ti becchi una richiesta di allontanamento immediato dalla casa con denuncia per molestie ed aggressione, e devi lasciarle la casa, mantenere lei ed i figli e pagarle gli alimenti...

 mantenere lei ed i figli e pagarle gli alimenti...
 
Si lo deve anche dimostrare pero'. Vabbe' andate avanti a vivere male...
 
PS forse la cosa che non e' chiara e' che - sebbene non le abbia fatto
leggere specificamente questo thread, le ho raccontato di questa
discussione ed anche lei non capisce come si fa a vivere in modo succube
uno dell'altro. E' proprio limitante e questi continui attriti e cause
mai risolte sono forse il motivo principale di tanti divorzi.
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NO: siamo all'assurdo che lei potrebbe dirti "prendi e vattene" anche in mancanza di alcun motivo valido.
Ci sono casi di troie (chiamarle donne mi sembra offensivo per quelle normali) che sono state beccate in flagrante con più amanti nel letto coniugale.
Nonostante questa cosa, in presenza di figli, il marito becco ha dovuto abbandonare la casa e continuare a mantenere la casa stessa ed i figli.
 
Tutto assurdo, ma le Legi per ora dicono questo...

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Grazie per la spiegazione (non dovuta).
Saluti e buona domenica
 
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Ciao, Renato