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Titolo: quali tracce fare in casa nuova

Problema:
casa singola di campagna nuova discretamente grande.
Siamo arrivati al punto di programmare quali canalette di tubi stendere. 
Fin'ora abbiamo pensato a 
1)rete elettrica
2)telefono in molte stanze che secondo l'elettricista tramite una specie 
di centralino funzionerà anche da citofono e apricancello
3) allarme tutto a filo
4)aspirapolvere centralizzato
poi? cosa ci mettereste? (sempre considerando considerando che la casa è 
grande ed ogni lavoro in piu viene a costare abbastanza)
l'elettricista dice che bene o male ogni cosa deve avere la sua 
canaletta.
io ci metterei una canaletta vuota che colleghi le stanze principali per 
un eventuale futuro impianto stereo o in alternativa una LAN tra 
computer.
Avete altre idee? chissà quali potranno essere le necessità future con 
le nuove tecnologie.....
NB: accetto consigli di predisposizioni extra-elettriche, come ad 
esempio quella per il condizionatore che farà l'idraulico
grazie
Luca

 4)aspirapolvere centralizzato
???
-- 
paolo ------------------
"I troll vivono di risposte
e muoiono di morte naturale
quando li si ignora"

 ???
probabilmente vuole aprire delle bocchette di aspirazione a  livello del
pavimento come quelle che ci sono nelle sale operatorie
ciao

 > ???

Piero voleva essere spiritoso però ti ha dato un buon consiglio, ho
installato anch'io l'impianto di aspirazione centralizzato ed ho piazzato
una bocchetta a pavimento in cucinino: è comoda da usare al posto della
paletta ( la scopa ti serve comunque ).
Il resto dell'impianto è molto efficiente, non hai il rumore
dell'aspirapolvere negli orecchi però portarsi a spasso 7 metri di tubo
aspirante non è sempre comodo.
Per quanto riguarda le tracce direi che ne hai piazzate abbastanza, un
consiglio: progetta bene la disposizione dei vari acessori, fatti uno
schema della casa ed immagina di muoverti all'interno.
Ora ci sono anche degli impianti a doppino dove con soli due fili puoi
controllare tutto ( a meno che non si impalli il controllore ).
Occhio anche agli impianti esterni: decidi i punti luce e predisponi
eventualmente per montare dei sensori antifurto esterni.
Saluti - Riccardo Ghiera.
-- 
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 poi? cosa ci mettereste? (sempre considerando considerando che la casa è
Quando hai pensato a tutto, prima di chiudere, metti un tubo in piu' :-)))
Ciao stefano

Siamo arrivati al punto di programmare quali canalette di tubi stendere. 
Stò ragionando anche io sul medesimo problema, e sono arrivato all'idea di:
- mettere per ogni "punto luce due scatole belle grandi (non so quale sia il
ner massimo di moduli) una per l'elettricità ed una per i servizi presenti e
futuri, in particolare per la corrente avere spazio per moduli in piu' puo'
essere sempre utile potendo inserire prese non solo italiane ma anche tedesche
etc etc.
- sovradimensionare i tubi per avere spazio per pose aggiuntive sopratutto
elettriche.
- per i servizi un tubo grande dovrebbe bastare ed avanzare, telefono, LAN,
satellite etc possono viaggiare serenamente tutti nel medesimo tubo volendo
essere pignoli al limite due tubazioni (1 telefono e LAN, l'altra per TV,
stereo etc)
Prevederei anche un buon numero di punti luce per ciascuna parete a meno che
per certo uno non ci metta un armadio o altro pensavo di mettere una scatola
ogni 2 mt. circa in modo che qualsiasi disposizione di mobili uno realizza
eviterà al minimo prolunghe ed accrocchi.
Sto interessandomi per i sistemi a BUS che permettono come già qualcuno ha
indicato di pilotare tutto con una semplice coppia di fili, ma sono abbastanza
costosi anche se permettono di fare parecchie cose.
Saluti
--
La Collina Incantata
Allevamento S.Bernardo
Web  : 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
in...@lacollinaincantata.it
Phone: 3471332404 Maria Antonietta Pellegrini

 esempio quella per il condizionatore che farà l'idraulico
Per quanto riguarda l'impianto elettrico un consiglio ad esempio potrebbe
essere di fare due testate nelle camere principali (una con i fili e una in
predisposizione con i tubi), così se poi decidi di cambiare la posizione del
letto...
Un'altra cosa, predisponi delle luci di emergenza, che esistono anche del
tipo "da scatola 503" ovvero della stessa serie civile degli interruttori.
Se fai la predisposizione per il condizionatore, predisponi anche il
sezionamento locale dello stesso.
Spero di esseri stato utile.
Ciao, Marco

 ha scritto nel messaggio
news:at703f$tir$1...@newsreader.mailgate.org...


> Piero voleva essere spiritoso perň ti ha dato un buon consiglio,
Veramente stavo parlando sul serio, perň non avevo letto gli altri thread,
ma solo quello con i 3 punti interrogativi.
E comunque quel tipo di impianto esiste veramente, cosě come esiste il
contrario, ossia l'impianto di riscaldamento con le bocchette a pavimento.
Ciao,
Piero

all'ultima di Fab aggiungo:
1) nell'impianto  TV ricordati dei cavi per la parabola nel caso vuoi che
siano diversificati da quelli della TV terrestre. Se vuoi vedere il digitale
anche dagli altri apparati TV lontani dal DECODER predisponi il relativo
impianto o il ritorno da DECODER alla centralina della TV.
2) se occorre, la predisposizione per le casse della TV posteriori
all'eventuale divano per un impianto sonoro specifico.
Ciao a tutti

Teniamo anche presente che il futuro e' "wireless"! Gia' ora non
servono canaline per la lan (sai che comodita' stare sul divano con il
portatile a lavorare?!). Per il telefono, sia in casa che in ufficio
mi trovo benissimo con i terminalini dect, che possono tranquillamente
essere interfacciati con centralini con diverse funzionalita'. A mio
avviso vanno senz'altro tenuti presente i cavi dello stereo (perchè le
soluzioni wireless danno ancora un certo degrado di qualità), e i tubi
per il collegamento della parabola sat.
Controlla bene d'aver piazzato tutti gli interruttori per le luci!
Concordo inoltre sul saggio suggerimento che ti e' gia' stato dato:
prima di chiudere, aggiungi un tubo in piu' (e non economizzare sul
diametro dei tubi!)
Ciao

Ciao
Io ho messo anche le tapparelle motorizzate e i punti termostati (uno per
stanza) collegati alla cassetta del collettore.In questo modo puoi avere
temperature differenziate stanza per stanza.
Per il telefono ricordati che se usi un centralino l'impianto deve essere a
stella, invece per l'antifurto io ho utilizzato un modello con dei
concentratori (uno per stanza) che colloquiano con la centrale tramite bus
485.
Ricordati le canaline per i sensori di fughe di gas e se vuoi per
l'antiallagamento (io li ho collegati ai suddetti concentratori).
Saluti
Cico
"Lu.Pi." <lup...@Cancellalibero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1860698e4...@powernews.libero.it...


presa TV?
o satellite......
"Lu.Pi." <lup...@Cancellalibero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1860698e4...@powernews.libero.it...


 poi dopo ci dici quanto ti è costato tutto quello che ti è stato suggerito
;-)))
fab

;-)))
ehehehehe effettivamente se fatto realizzare costerebbe parecchio, sopratutto
se tutte le funzionalità venissero installate subito, certo è che se, come nel
mio caso, apertura tracce, posa scatole e canaline e chiusura tracce, le
faccio io c'e' il solo costo del materiale e intanto che uno sta facendo un
lavoro non credo che un po' di tubo spiralato e delle scatole in piu' incidano
molto, certo poi aggiungendo tutti i frutti necessari tutti i cavi etc etc
si... pero' a parte l'impianto elettreco che deve essere fatto da un
professionista per avere la certificazione i rimanenti cablaggi possono essere
fatti anche qui in faida te e quindi col solo costo materiale che e' sempre
una frazione della manodopera.


...

Oltre alle bochette a pavimento si possono mettere delle bocchette a muro
certo l'aspiratore deve essere bello potente....
Natale


l'antenna?
dimenticata?
ops! non avevo letto i mex successivi, comunque occhio che richiede scatole
particolari se decidi di usare la satellitare con la possibilità di
suddividere il segnale su più aree.
inoltre una linea separata protetta e autoalimentata (gruppo di continuità
posizionato in area isolata acusticamente) per PC e luci di emergenza.

Ciao Blindo
    finalmente dopo vari problemi al pc riesco a tornare in quessta banda di
matti....
Allora, per quanto riguarda gli impianti sat consiglierei di predisporre una
calata separata per ogni stanza direttamente dalla parabola, oggi esistono
gli LNB con uscite multiple che permettono di avere 2, 4 o 8 discese
separate, cosě non devi installare uno switch.
    Io a casa ho predisposto una calata con 3 guaine da esterno del 32 che
arrivano alla cassetta priincipale degli speciali e da li separo tutte le
varie uscite per le varie stanze. Purtroppo mi moglie non mi ha permesso di
mettere LAN, telefono e TV in bagno... era l'unico posto dove mancava. :-(((
    Cmq un consiglio che ti posso dare č quello di far passare sempre un
corrugato in piů, specialemtne tra le cassette di derivazione... serve
sempre :-)))
 Marco

  Marco
alč ...
ps in uno dei post precedenti si parlava di denti........    (pignone e
ruota) pensavo ti interessasse.  :-)))

 ruota) pensavo ti interessasse.  :-)))
Eh si, ma purtroppo non ho fatto in tempo a leggere tutti i posto che mi
sonoscappati in questi giorni... Ho avuto il pc fuori uso per 3 giorni pe
colpa di un HD difettoso che, oltretutto mi ha fatto perdere un casino di
dati...
    A nessuno avanza una porta USB per un portatile? La mia si è
disintegrata e non funziuona più :-((((
Ciao
Marco

 Natale
Io ho installato un impianto della aertecnica (credo sia 
www.aertecnica.it
)
Le bocchette sono a parete e il gruppo aspirante e di 2500 watt, per la
superficie che dovevo coprire io.
Ciao, Moreno

Ti hanno detto molte cose io ti ricordo che i muri devono anche stare in
piedi
Sembra una idiozia ma con tutte queste tracce e l' uso imperante di
picconatori sempre piu potenti e efficaci spesso poi però all' esterno vedi
microcavillature perchè le vibrazioni hanno "stressato" la malta di
allettamento fra i mattoni(anche se ci sono anche altre cause per tale
problema)

superficie che dovevo coprire io.
Alla faccia. In una utenza domestica di 3 kw avanza appena un po' di
corrente per un paio di lampadine.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

Le tapparelle motorizzate facciamole pure centralizzare... se la casa è
grande sai che palle chiuderle una ad una!... Invece dalla porta un bel
pulsante, un colpo e via, giù tutte! Altra cosa interessante e
consigliabile: dalla porta di ingresso un'altro pulsante per chiudere GAS,
ACQUA, e disattivare magari tutte le parti di impianto elettrico che non
necessitino di corrente fissa... tutto questo se lo colleghi all'allarme
puoi fare in modo che ad attivazione totale (ovvero quando sei fuori casa...
ma in tal caso devi valutare bene come utilizzi l'allarme stesso per non
ritrovarti ad essere senza luce acqua e gas quando non serve)
automaticamente faccia tutto da solo.
Allarme, barriere infrarosse ad ogni finestra, microfono selettivo sul
portone blindato, predisposizione per sensori esterni di qualità, 4 faretti,
uno x ogni lato, installati sotto gronda che in caso di allarme illuminano
tutto a giorno tipo carcere... poi... ah si, ovvio, telecamere di
sorveglianza, che possono fare partedell'impianto videocitofonico
utilizzando gli stessi scambi video... col segnale video dell'impianto puoi
entrare in scart al tv magari... può servire :-)
Se decidessi di far mettere le elettrovalvole per il discorso di sopra
diventa d'obbligo collegare all'allarme anche qualche sensore d'allagamento,
fughe di gas, ed incendio... vabbeh, la mia fantasia al momento si ferma
qua, gli altri hanno già detto tutto...
Poi voglio sapere pure io il prezzo del gioco :-DDD
Buon lavoro,
Enrico.

 Avete altre idee?
Col "cablaggio strutturato" telefono e lan possono andare nelle stesse
canaline e finire affiancate nelle stesse prese a muro. Nel mondo reale
tutti i punti telefono vengono cablati brutalmente in parallelo a catenella
(daisy chain), nel mondo ideale ogni presa telefono dovrebbe avere il suo
cavo che va a finire in un permutatore centrale in cantina (cablaggio a
stella).
Allora metti che hai dieci stanze e due linee telefoniche entranti, in tal
caso in cantina avrai:  in alto, un pannello patch a dieci prese numerate
che portano il telefono alle dieci stanze; subito sotto, una presa multipla
a sei posti collegata alla 1 linea telefonica; infine un'altra presa
multipla collegata alla 2 linea telefonica. Con dei cavallotti puoi
collegare per es. tutte le stanze pari alla prima linea e le stanze dispari
alla seconda linea.  Un domani ti compri il centralino, elimini le due prese
multiple e interporrai il centralino fra le due linee in ingresso e gli otto
o 10 interni in uscita
una goduria
PS io ho predisposto tutto, riservandomi di tirare i fili da me perche' era
alla mia portata e mi divertivo. Infatti ho cominciato a tirarli, la moglie
osservava e commentava e si divertiva anche lei. Al secondo filo ho detto,
ma vaff., e ho comprato due ottimi cordless con 2+1 magnifici
terminali :-)
PPS per la wireless lan invece si attenua troppo il segnale, ci vogliono
proprio i
cavi.
ciao
B.

 ???
 ti ha gia rispoto riccardo. Qui da me nelle case nuove lo mettono 
tutti, io ero abbastanza scettico ma tutti dicono che č comodo...
cmq grazie a tutti, terro conto dei consigli

 Bernardo Rossi
Infatti ho il contratto da 4,5 kw, che mi serve anche per altri impianti.
Ciao, Moreno

 ha scritto nel messaggio
news:yxLJ9.4695$%p6.3...@news.edisontel.com...


 stanza) collegati alla cassetta del collettore.
rispondo qui ma è rivolto anche agli altri:
è una bella casa di campagna e mettere le tapparelle sarebbe un pugno 
nell'occhio quindi scuroni. Cmq in tutte le finestre (anche primo piano 
visto che è facile salire sul tetto del portico) metterò le inferriate 
quindi l'allarme risulterà abbastanza semplice: niente sensori alle 
finestre, solo nelle porte di entrata e qualche IR nei corridoi.
Per la temperatura delle stanze l'idraulico ha detto che basta (ed è piu 
conveniente) mettere quei regolatori nelle manopole dei termosifoni 
(scusate non mi viene il nome). Che dite?
Nel fine settimana mi rileggo bene bene tutti i vostri utilissimi 
consigli, faccio una bella lista di tutto e ne parlo con l'elettricista

 (scusate non mi viene il nome). Che dite?
Premetto che non sono un idraulico, ma se la casa č a piů piani (magari rep.
notte al primo piano e rep. giorno al piano terra) č sicuramente piů
conveniente mettere le elettrovalvole e fare l'impianto separato, almeno tra
i due piani, cosě, con l'utilizzo di cronotermostati, mantenere il rep.
notte caldo la notte e il rep. giorno caldo di giorno..., credo con un
nontevole risparmio sul riscaldamento.
Ciao, Marco

Ciao
Io ho messo le tapparelle per motivi di sicurezza, ma ti garantisco che
esteticamente non sono meno degli scuri. Le tapparelle che ho messo sono in
acciaio verniciate in tinta legno con tanto di venature come gli infissi in
alluminio taglio termico. Tenete presente anche alla manutenzione di cio'
che mettete!!! Io (e' un fatto personale) non voglio passare la mia
vecchiaia a grattare infissi e scuri perché  il sole me li sbiadisce.
Questa non e' una nota polemica e' solo il mio pensiero.
Per quanto riguarda le valvole termostatiche/elettrovalvole direttamente
poste sul termosifone ne ho sempre sentito parlare molto male... problemi di
taratura, vicinanza alla fonte di calore ecc.
Se metti quelle meccaniche sono equivalenti a un termostato bimetallico,
quelle elettroniche stai attento che abbiano il sensore staccato dal corpo
della valvola (piu' lontano possibile dal termo).
Se opti per le elettrovalvole sul termo devi prevedere le canaline per
portargli il 220V e non so se riesci a mettergli in serie un timer per
spegnere a orario la zona notte/giorno. Informati prima.
Saluti
Cico
"Lu.Pi." <lup...@Cancellalibero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.186306af7...@powernews.libero.it...


 Siamo arrivati al punto di programmare quali canalette di tubi stendere. 
E l'elica ?
Hai pensato a mettere un elica sul tetto ? Non si sa' mai in caso di
allagamento la puoi sollevare ! :-)
Magari un piccolo gruppo elettrogeno da 13 MW  :-)
Natale

 nontevole risparmio sul riscaldamento.
mi spiegheresti meglio come funziona questa cosa? La casa è su due 
piani, in alcune stanze forse si terranno i termosifoni spenti se non 
sono al momento utilizzate. Riguardo al riscaldamento di notte io sono 
sempre stato abituato a spegnerlo, senza sezionarlo in momenti diversi: 
o acceso in tutta la casa o spento. Le valvole termostatiche, da quel 
che ho capito, sarebbero quella piccola comodità in piu per tenere 
magari leggermente piu caldi i bagni ma sinceramente credo si possa 
vivere anche con termosifoni normalissimi senza regolazioni delegando 
solo gi orari di spegnimento e le temperature ad un bel timer nella 
caldaia.
Che dite?

 della valvola (piu' lontano possibile dal termo).
grazie 1000 nuovamente
Luca

 o acceso in tutta la casa o spento.
Invece che andare o chiudere manualmente gli elementi, quando la casa e'
grande e gli abitanti pochi, e si spostano fra i vari ambienti, , e'
possibile sezionare l'impanto in zone mediante vari artifici e scaldare
separatamente la zona abitata, per il tempo necessario.
Le soluzioni possono variare, il concetto e' che ogni zona viene
termoregolata individualmente. per esempio puoi avere l'impianto con "n"
distinte pompe di circolazione dell'acqua calda, che puo' essere mandata o
no alla zona giorno, zona notte, mansarda, studio, seminterrato ecc.
Oppure avere una pompa sola, quella della caldaia, mentre ogni zona e'
servita da una elettrovalvola e comandata da un termostato, ogni termostato
quando scatta 1) attiva la caldaia (tutti i termostati operano in parallelo
sulla caldaia) e 2) apre l'elettrovalvola della sua zona di pertinenza.
Tenendo bassi i termostati delle zone della casa non frequentate si ha lo
stesso effetto che chiudere i caloriferi, se poi i termostati hanno il timer
dentro puoi svegliarti alla mattina trovare i bagni e la cucina gia' caldi,
scaldare la sala solo di sera quando rientri e la camera da letto dalle 22
in poi ecc.ecc. tutto in automatico.
Naturalmente sono finezze, il cui risultato se le gestisci bene e' che trovi
sempre caldo negli ambienti frequentati senza bisogno di toccare niente e
consumando lo stretto necessario.
Il numero di zone dipende dalla casa e dall'uso che ne fai, comunque meglio
abbondare.
Le termovalvole su ogni elemento estremizzano il ragionamento, con la
notevole differenza rispetto al termostato di zona che non intervengono
direttamente sulal caldaia ma solo sull'acqua calda gia' circolante per
conto suo. Si potrebbe dare il caso limite che tutti caloriferi sono
regolati a 15 gradi, il termostato generale a 20, allora fra i 15 e i 20
gradi il termostato generale fa funzionare caldaia e pompa, ma l'acqua calda
circolante trova tutti gli elementi chiusi.
ciao

Cercasi Forno Elettrico nuovo o usato o anche solo un negozio in provincia
di Bergamo che venda questi... O almeno sapere dove posso andare a cercarlo,
in quale tipo di negozio o azienda...
Per contatti E-Mail: 
lov...@libero.it

in quale tipo di negozio o azienda...
Qui a Verona ci sono diversi negozi che vendono roba di seconda mano,
c'e' di tutto, anche forni.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

Mor wrote:


Considerato che le bocchette si utilizzano una per volta,non c'e'
relazione fra superficie dell'appartamento e potenza aspirante,quello che
conta e' la distanza della bocchetta piu' lontana,dalla macchina
aspiratrice,ed ancor piu' la frequenza di "curve e T "presenti sulla
linea,queste infatti producono "perdite di carico" ovvero perdita di
depressione aspirante,in pratica:Gruppo aspiratore il piu' possibilmente
baricentrico rispetto l'appartamento,i tubi,con meno curve possibili!ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it