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Titolo: negozio (cinese)  con cartello no carta di credito

associando tale cartello alla proprietà mi e rivenuto in mente un servizio
in tv, dove con telecamera nascosta facevano vedere che quando uno voleva
pagare con bancomat non lo accettavano; il servizio riguardava sia piccoli
negozi che i money transfer e il riciclaggio; ma in quel servizio non era
esposto il cartello;
 
perchè tale 'particolarità'?
a me il dubbio è rimasto, ma potrei errare nel senso che per il negoziante,
per problemi suoi è preferibile avere solo contanti, mi sfuggno però i
possibili motivi, forse un commerciante puo' spiegare 

possibili motivi, forse un commerciante puo' spiegare 
 
Probabilmente il costo della carta di credito rosicchierebbe una buona
parte del guadagno.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 parte del guadagno.
 
Sicuramente oltre a cio' gli toccherebbe pagare delle tasse che non sanno 
nemmeno o quasi cosa siano... 
 
 

 
"den" <spa...@not.not> ha scritto nel messaggio 
news:a554yru3wme$.1sxnywn24ygzp.dlg@40tude.net...

l'USO della Carta di Credito NON è GRATUITO!
 
La "commissione" per il "servizio" varia a poco % per alimentari a 
circa/oltre10% per gioielli, preziosi , antichità ecc.
Anche l'USO della macchinetta richiede una linea telefonica "dedicata" con 
la Banca.
Naturalmente MENO la usi PIÙ ti costa di spese fisse!
Ecco svelato l'arcano.
 
 
 

nemmeno o quasi cosa siano... 
 
Quando faccio gli acquisti dai cinesi, mi fanno sempre lo scontrino
che non mi pare presenti irregolarita'.
E noto che non sono negozi "mordi e fuggi" ma sono li da tempo.


 possibili motivi, forse un commerciante puo' spiegare
 
La gestione di un POS ha un costo per il negoziante. Generalmente detto 
costo si compone di un fisso mensile + una percentuale su ogni transazione 
(dipende dalla banca e dal circuito di pagamento).
Deve poi considerarsi il maggior costo eventualmente sostenuto in termini di 
gestione contabile (dipende dal tipo di contabilità).
Ovviamente ci sono anche dei benefici (minori rischi per banconote false, 
furti, errori di calcolo; miglior servizio alla clientela, anche nell'ottica 
della limitazione all'uso del contante, ecc...).
E' lecito pensare che ogni negoziante faccia le sue valutazioni.
Ciao,
--
carloazeglio 
 
 

 perchè tale 'particolarità'?
la particolarita' non ha nulla a che fare con l'evasione fiscale.
in primis nessun negoziante e' obbligato, vi sono fior di negozi italici che 
NON hanno la vetrofania, e quindi non prevedono pagamento diverso dal 
contante (fino ai 1000 euro, sinora).
   in secondo luogo, non dimenticare, la registrazione della transazione 
della carta (anche bancomat) non ha nulla a che fare, ne' viene "duplicata" 
come documento fiscale.  cio' che fa fede  e' lo scontrino.  il "metodo di 
pagamento" non viene accoppiato in sede di contabilita' con la 
documentazione fiscale.  salvo verifiche, dove ad es. si controlla che i 
pagamenti frazionati non servano ad eludere gli obblighi riguardanti i 
pagamenti superiori a 1000 euro
 
Paolo
 

 > ... a me il dubbio è rimasto, ma potrei errare nel senso che per il 
negoziante,
 > per problemi suoi è preferibile avere solo contanti, mi sfuggno però i
 > possibili motivi, forse un commerciante puo' spiegare
 >
 
Quando si effettua un pagamento con carta di credito una percentuale di 
quello che viene speso (solitamente si parte dal 3,5%  a scendere a 
seconda della forza contrattuale dell'esercizio commerciale) viene 
pagata dal commerciante al circuito interbancario collegato alla carta 
di credito utilizzata. Anche l'uso del bancomat comporta una percentuale 
(inferiore alla carta di credito) che il negoziante dovrà versare alla 
banca per quell'acquisto. Credo che il commerciante non  infranga alcuna 
legge se non accetta carte di credito, sempre che il negozio non esponga 
nessuna vetrofania indicante il contrario.
Saluti


nessuna vetrofania indicante il contrario.
 
Sì, ancora accettare le carte di credito non è un obbligo di legge :)
 
E se mettesse la vetrofania e non le accettasse sarebbe una violazione
del contratto fra lui e la società di emissione della carta.

den ha scritto:

   E' molto semplice!....Non voler pagare commissioni alla società
emittrice
   della carta di credito, commissione che oscilla dal 3 al 6%.
   felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 sfuggno però i possibili motivi, forse un commerciante puo' spiegare
 
e' semplice, tutto quello che transita via bancomat o carta di credito 
(cosi' come bonifico)  viene tracciato, quindi DEVE esserci una 
registrazione fiscale dell'incasso (scontrino, ricevuta etc REGISTRATI in 
contabilita'), in caso di controlli e' un attimo rilevare una 
irregolarita'.
 
con i contanti ... beh, una volta passati di mano non lo sa nessuno.
 
il resto evito di dirlo perche rischierei o diffamazione o apologia di 
reato :-) quindi lo lascio alla fervida immaginazione di chi legge ;-)
 
BTW: fosse per me si potrebbe eliminare il contante e usare solo 
transazioni elettroniche "di Stato" (cosi' evitiamo di foraggiare i vari 
istituti bancari), cosi' viviamo tutti piu' tranquilli e giochiamo tutti 
con le stesse regole ;-)
 
ciao
 
luh
 
-- 
 
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 - 
http://www.derosaluciano.it
 

 il resto evito di dirlo ........
 
     Si evita, è meglio per te!


 con le stesse regole ;-)
 
ma in america dove è molto piu' usata la carta di credito (o sbaglio?)
hano commissioni più basse?
 
visto che il futuro sarà comunque vs il denaro elettronico potrebbero
essere fattibili tali transazioni elettroniche di stato?
 
 
ma il guadagno di tassazione delle banche di quanto è maggiore rispetto al
servizio veramente offerto?
cioè pago 100 in contanti al negozio e la banca non prende nulla in questo
passaggio;
 
pago 100 elettronico e la banca vuole 3-4 euro per il servizio reso;
pago 1000 e ne vuole 30-40; il lavoro pero' è sempre lo stesso, 
pago 10 euro e si accontenta di 0,3-0,4 euro;
 
o ci guadagna sempre o in uno dei tre casi ci rimette?
 
 
sul fatto di non dire altro ti riferivi all'uso poi del contante ?
se è per questo come indicato all'imizio ho visto una trasmissione che
parlava con tanto di documentazione e microcamee del giro non lecito di
alcune attività;
sicuramente  non è il caso del negoziante del post, ma sono realtà
esistenti 
 
 
 
 
 

      Si evita, è meglio per te!
 
dici che mi arriva un'orda di cinesi incazzati sotto casa? :-)
 
per spezzare una lancia a loro favore, almeno loro sono a modo loro 
onesti (si fanno pagare poco), pensa all'idraulico (per dirne uno a caso) 
che ti chiede qualche carta da 50 ... ;-)


 esistenti
 
per tornare alla tua domanda iniziale, considera che la banca di solito 
vuole sia l'affitto mensile che l'apertura e mantenimento di un conto 
corrente, una linea telefonica dedicata per il POS e infine la 
percentuale sul transato, con la possibilita' che sotto una certa cifra 
ti chieda un tot minimo.
 
Quindi il rifiuto del cinese in questione ha una piu' che lecita 
motivazione, sono un mare di soldi che vanno via ogni mese, devi avere 
incassi (e margini) adeguati per giustificare questa spesa.


paghi anche il caffe' con la carta di credito.
 
E ti guardano come un barbone se paghi con denaro contante.
Significa che sei troppo mentecatto per avere un conto in banca.


 che ti chiede qualche carta da 50 ... ;-)
 
    Al peggio non c'è mai fine.
    felix.


 farla ...
 
Negli USA le chiamate locali sono da sempre gratuite. Si pagano solo
le long distance.

den ha scritto:

I contanti costano quanto e più delle percentuali sulle transazioni,
specie in caso di rapine o soldi falsi. Inoltre, con le carte, si è
maggiormente propensi agli acquisti d'impulso.
 
L'unico motivo per non accettare i pagamenti elettronici (non lo fa quasi
nessuno, il bancomat è il minimo sindacale) è la possibilità matematica di
poter evadere le tasse.
 
-- 


 che ti chiede qualche carta da 50 ... ;-)
 
Ci vorrebbero idraulici ed elettricisti cinesi :)

 la Banca.
 
no. basta una qualsiasi linea telefonica, o scheda gsm o addirittura 
collegamento adsl con ethernet

    felix.
 
Quindi piuttosto che vendere un prodotto con uno "sconto" del 6% (che
non mi pare elevato), se lo tiene ad ammufffire in negozio .... perchè
se non acccettano la CC potrei anche decidere di non comprare ....
Allora chiedo: è meglio vendere con uno "sconto" (anziché al cliente
dai i soldi al circuito bancario) o non vendere?

non mi pare elevato), se lo tiene ad ammufffire in negozio .... perchè
 
Vedilo dall'altra parte: se adesso costa 100 perche' non vuole le
carte, se volesse le carte dovrebbe venderlo a 106.
Quindi a te la scelta: andare da uno che lo vende a 100 e pagare in
contanti, oppure toglierti la soddisfazione di pagarlo da un altro con
la carta a 106.



Non hai mai venduto materiale di grandi marche per radioamatori?
Prova a vendere ricetrasmittenti Kenwood o Icom o Yaesu, parlo degli 
anni '90, dopo non so!
A quei tempi, vendere Kenwood con un 6% da pagare per la carta di 
credito voleva dire rimettere dei bei soldini e per gli altri andare 
quasi pari!
Nota bene che ero sempre attento al motto:
per vendere bene bisogna comprare bene.
ciao
Angelo
 


 
Parlando di Italia,
 
non mi è capitato spesso ma mi è capitato di pagare con la carta (di credito 
o bancomat) e non avere ricevuto contestualmente lo scontrino o la fattura, 
alla mia richiesta se non avevano paura di controllo incrociati mi hanno 
fatto spallucce e mi hanno detto "mai capitato prima".
 
l'ultimo in ordine di tempo ad inizio anno 2011 quando ho rifatto le 
guarnizioni degli iniettori dell'auto.
 
in più invecie mi è capitato di fare acquisti in negozi che non accettano 
carte ma che rilasciano regolare scontrino senza battere ciglio.
 
come mi è capitato di dover discutere con un benzinaio sgarbato che pur 
esponendo vetrofanie e scritte varie del tipo visa martercard american 
express e bancomat si rifiutava di volermi far pagare 20 euro di gasolio con 
la carta perche sosteneva che non aveva margine.
 
io gli ho fatto notare che se c'era la scritta lui comunque doveva 
accettatre la carta e che mi spiaceva se lui non avrebbe guadagnato dalla 
operazione ma io non ero tenuto a saperlo e avendo in tasca solo la carta 
non potevo fare altrimenti per non rimanere a secco.
 
e quindi gli ho detto "o accetta la carta o io dovendo andare a lavorare per 
una certa ora prendo la macchina e me ne vado e se vuole i contanti glieli 
porto poi quando li ho".
 
ed infine ha passato sta carta di mala voglia e non mi ha mai più rivisto.
 
per carità avrà anche avuto ragione ma è stato molto sgarbato e io che ne 
sapevo dei suoi costi di gestione?
 
ciao.
 
Lo 
 

 sapevo dei suoi costi di gestione?
 
Lui non sapeva che i contanti costano.
Lui non sapeva che anche tu paghi la carta di credito o quanto meno il
conto corrente.
Lui non sapeva che è più facile fare il pieno con la carta di credito che
con 20 euro cash.
Lui non sapeva che, in caso di rapina, con quanto gli verrà preso ci si
può pagare le commissioni per una trentina di anni.
 
E soprattutto, se non conosci bene il tuo mestiere, lascia perdere: è
meglio per tutti.


poter evadere le tasse.
 
Io ho parlato con diversi piccoli commercianti, tutti quanti persone
scrupolose che rilasciano sempre lo scontrino: tutti sono ben contenti
di non usare il bancomat quando è possibile, e quasi nessuno ha la carta
di credito, che conle spese fisse gli costerebbeunno sproposito.

ne sapevo dei suoi costi di gestione?
 
Non aveva ragione.  Se esponeva doveva accettare la carta.

hano commissioni più basse?
 
Che io sappia, sì.  Così come nel nord Europa.

 ricevuta regolare, figurati se non li controllano.
 
C'è cinese e cinese.
