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Titolo: Cambio serratura su portoncino rinforzato

Buona sera a tutti;
s� che ne avete gi� parlato molte volte ma ognuno � caso a s�
e anche io ho bisogno di aiuto.
Il mio appartamento � chiuso da un portoncino definito
'rinforzato', non blindato.
Esteticamente si vedono tre strati di materiale che
compongono la porta (2,0 cm - 2,5 cm - e ancora 2,0 cm).
Non pare esserci il pannello interno removibile.
Solo nella parte bassa della porta c'� un bordino.
Le serrature sono tre, la centrale con la maniglia, e le altre
due hanno solo la chiave che sposta la piastra dentro nella
struttura a muro.
Sulla centrale non ho avuto difficolt� a sostituire il cilindretto
chiave.
Secondo quanto ho visto nelle foto e cataloghi e da
quanto letto su questo ng le serrature dovrebbero essere
del tipo ad infilare.
Ed infatti guardando il bordo della porta ogni serratura ha,
sopra e sotto due viti che, se tolte, dovrebbero consentirne la
rimozione alla porta.
Fatto � che quando ho provato, rimuovendo le viti,  la
serratura � rimasta nella sua posizione (ho rimosso anche
le mostrine interna ed esterna delle toppe chiave).
Forse devo fare pi� forza per estrarre la serratura?
Devo sbloccare dando dei colpi di martello?
Le serrature sono li da 25 anni sar� difficile rimuoverle?
Oppure c'� qualche altro blocco nella porta (nelle foto
visionate ho visto che molte serrature hanno anche due
linguette verso l'alto ed il basso di cui ignoro la
funzione).
Mi potete dare qualche dritta?
Grazie

io non ho capito molto di come sia fatta sta chiusura.. dici che hai
già cambiato il cilindro centrale.. ma ci sono altri due cilindri uno
sopra e uno sotto? I passanti di sopra e di sotto, con cosa vengono
comandati?

 funzione).
Le linguette di cui parli servono per collegarci le aste che comandano 
eventuali chiusure in alto e in basso.
se per�, girando la chiave, ti esce solo il catenaccio orizzontale, possiamo 
ragionevolmente escludere che ci siano queste orecchiette o che , se ci 
sono, siano collegate alle aste.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:gvuiks$dfe$1...@tdi.cu.mi.it...

Ok; grazie.
Riprover� con un p'� di pazienza e senza sforzare.
Il fatto � che le serrature sono infilate con tale precisione
che non c'� molto spazio per muoversi.
Saluti 

comandati?
Le serrature son tre, separate tra di loro.
Quelle superiore ed inferiore (che voglio cambiare) hanno solo la
lingua, o catenaccio, che, comandata dalla chiave, entra nel telaio
fissato a muro.
Queste due serrature sono "annegate" nella porta e non ho visto
nessun cilindro da poter sostituire (ergo devo sostituire tutta la
serratura o almeno smontarla per accedere ad un eventuale
cilindro chiave da sostituire).
La serratura centrale � diversa. Qui c'� la maniglia, il catenaccio,
ecc.
La serratura centrale � gi� stata aggiornata con il cambio del
cilindro chiave (il vecchio era usurato e si inceppava).
Salutiamo. 

 cilindro chiave da sostituire).
dicci che tipo di chiave hanno.. (magari con un link)

 che non c'� molto spazio per muoversi.
Se ho capito bene dalla tua descrizione, all'incirca potrebbero essere 
simili a questa:
http://www.fiamserrature.it/images/tecnici/tec38.jpg
Infila la punta dei cacciaviti sotto alla piastrina frontale e cerca di far 
leva.
-- 
Fabbrogiovanni 


Si; pi� o meno.
Io ho misurato 60mm di altezza catenaccio e 220mm di altezza della
piastra di fissaggio. La serratura � CISA con chiave a doppia mappa.
Le viti di fissaggio sono solo due e non quattro come nella tua figura.

 ha scritto nel messaggio 
news:525e2897-9809-475e...@k8g2000yqn.googlegroups.com...

Serratura CISA - Chiave Doppia Mappa.
Nel condominio alcuni appartamenti sono stati aperti con facilit�
- almeno cos� ci hanno riferito - ed io vorrei premunirmi.
Prima di agosto e prima di una possibile visita sgradita.

 Le viti di fissaggio sono solo due e non quattro come nella tua figura.
Ok, era solo per intenderci sul tipo di serratura.
Tolte le viti cerca di far leva sotto alla piastra forntale, 
alternativamente in alto e in basso, pochi mm. alla volta e la serratura 
DEVE uscire.
-- 
Fabbrogiovanni 

 - almeno cos� ci hanno riferito - ed io vorrei premunirmi.
Per decidere cosa montare in alternativa bisognerebbe approfondire cosa vuol 
dire "con facilit�".
Chiavi false, grimaldelli, piede di porco e ha ceduto il riscontro lato 
telaio fisso?
-- 
Fabbrogiovanni


Dalle descrizioni fornite sembra che abbiano aperto le serrature.
Non � stato specificato se con chiavi false o grimandelli.
Ed infatti gli avvisi esposti consigliano di cambiare le serrature.
Ma niente scasso, ne forzature di alcun genere.
massimominimo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a24f007$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...

Pochi istanti fa sono riuscito ad estrarre la serratura
che � contenuta in una scatola metallica saldata alla
truttura della porta.
massimominimo 

 truttura della porta.
Bene, ora per� racconta come, dove, quando e perch� la serratura si 
rifiutava di uscire facilmente.
-- 
Fabbrogiovanni 


Beh, probabilmente, la serratura aveva difficolt� ad uscire non per
colpa sua ma per colpa dell'incapacit� di chi doveva tirarla fuori (io) :-).
Anche la paura di fare danni ci ha messo lo zampino, non sapendo
esattamente a cosa andavo incontro ci sono andato con i piedi di piombo.
Tutto qui.
(in passato ho montato una serratura sulla porta della cantina; per fare
il foro per il catenaccio, nel montante della porta, sono riuscito a 
trapanare
via una zanca di fissaggio al muro - azz.. - proprio quei due centimetri
dovevo beccare). :-(
Grazie alle tue esortazioni ed indicazioni sono riuscito nell'intento.
Conficcando un piccolo cacciavite nel legno e dando qualche colpetto
con il martello in gomma sono riuscito a smuoverla e farla uscire
dalla sua sede.
A questo punto la domanda �: verso quale buona marca posso indirizzare
le mie attenzioni?
Ora guardo un p'� di cataloghi on line, in modo da farmi un'idea, e
domani vado in un negozio specifico per l'acquisto.
Grazie dell'aiuto e saluti
massimominimo

 le mie attenzioni?
Un po' dovrai accontentarti, cambiando marca cambiano misure, spessori, 
posizioni di chiave e ingombri.
Le FIAM sono "molto ottime".
Vedi qui se trovi qualche modello che si avvcina alle tue:
http://www.fiamserrature.it/catalogo_2.asp?lang=&cat=8&macro=4
-- 
Fabbrogiovanni 


Grazie del link (lo stavo gi� guardando a dire il vero).
Per� io vorrei sostituire la doppia mappa con serrature a cilindro.
Giusto ieri sera ho trovato un link di un perito consulente del tribunale
di Roma
http://www.claudio-ballicu.it/
dove vengono evidenziati i limiti di queste serrature.
Cambiare una doppia mappa per una con lo stesso tipo di chiave
non mi interessa sto cercando un altra cosa.
Penso sia possibile se si trova qualche cosa di idoneo come dimensioni.
massimominimo