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Titolo: Vanga con il manico di ferro

Continuo a rompere delle vanghe quando metto a dimora le piante da 
frutta (la classica vanga a punta con il piatto laterale per premere con 
il piede)
 
Questa per intenderci
 
https://is.gd/zXpk3M
 
 
Ma se gli faccio un perno per entrare nella parte conica e la saldo ad 
un tubo di ferro bello robusto, a parte il peso non dovrei più avere 
problemi a rompere il manico giusto?
 
Cosa ci vedete in questa modifica di poco funzionale?
 
Grazie e buon orto / frutteto a tutti :)
 
 
-- 
I problemi più complessi hanno soluzioni semplici, facili da comprendere 
e sbagliate.

 
 
onestamente: se rompi il manico significa che la stai usando nella maniera 
sbagliata.
   "sbagliata" non significa solo la rottura del manico, ma anche che stai 
sprecando (inutilmente) le tue forze.
 
Meglio, prima di provvedere nel senso da te indicato, impratichirsi su "come 
si usa correttamente la vanga con staffa".
 
Paolo
 

 
 
Il problema è che quando devi mettere delle piante in un terreno sassoso 
e magari con qualche radice di piante secche ecc è un attimo che si 
impunta e parte il manico
 
Una cosa è vangare un orto dove non c'è nulla un altro e fare dei buchi 
dove posizionare piante da frutta o piccoli frutti


 
 
Io proverei un manico in polimero. Non li conosco però.
-- 

 Cosa ci vedete in questa modifica di poco funzionale?
 
Sarò sintetico :-)
https://i.imgur.com/Uff9aX0.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


Gli salderemo due piatti adeguati per rinforzare il tutto :D
 
Quando pesa sui 15 kg poi torniamo al manico in legno


 
 
 
Porca vacca, mi si e' rotto il manico della vanga.....
 
. Ma perche' si e' rotto? Era vecchia?
 
No, e' che ha trovato dei sassi ed ho forzato troppo.
 
. Ma perche' non togli i sassi prima una volta per tutte cosi' hai un 
terreno migliore e poi non rompi piu' i manici delle vanghe?
 
Hai ragione, lavoro una volta sola e poi mai piu'......
 
:-)
 
 
 
-- 
 
Renato
 

 
 
Vedo che non intendi risolvere il problema, ma solo trovare conforto alle 
tue convinzioni.
 
   per i missionari del sacro cuore addolorato devi rivolgerti allo 
sportello affianco.
 
Paolo
 

 Hai ragione, lavoro una volta sola e poi mai piu'...... 
 
eh quelli erano tempi duri . . .
 
https://www.quivalleditria.it/wp-content/uploads/Contrada-Marziolla137.jpg
 


Esatto.....
 
Mi fan sorridere quelli che, in 30 metri quadri scarsi d'orto, lavorano 
*ogni* anno con vanga e talvolta anche picco e pala per non parlare 
delle varie motozappe rumorose e puzzolenti.
 
:-)
 
Io lavoro come loro il primo anno a toglier pietre e migliorare il 
terreno, per poi andare avanti con pochi "attrezzi a mano"  (aiutato dai 
lombrichi ed altro) senza mai ricompattare il terreno con un rendimento 
spesso doppio.....
 
-- 
 
Renato
 


Grazie per i consigli.


 delle varie motozappe rumorose e puzzolenti. 
 
quando i muretti a secco hanno fatto il giro introno ai campi:
https://www.mondomacchina.it/ew/ew_rivista/images/g_photogallery/big/frantuma%204%20mw%201-2014.jpg
 
 
l'ha preso mio fratello dopo decenni di raccolta mano e accumulare sui bordi dei campi,
a dire il vero il prodotto, grano duro, SEMBRA anche migliore come resa/qualità

 
 
Quanti m2 di orto hai? Di frutteto? Quanta frutta e verdura mangi in un 
anno?



Per usare questi trita sassi occorrono dei trattori da minimo 150 
cavalli e bisogna andare a passo di lumaca.


 anno?
 
tanto per allungare il brodo ?
magari potresti dirci TU quanto grande sia il TUO frutteto,
giusto per capire la mole di lavora che fai
 
 
ps:
fossero anche solo 2 alberi . . . DEVI RACCOGLIERLE, le pietre, ed accumularle dove NON danno fastidio,
nel futuro

 cavalli e bisogna andare a passo di lumaca.
 
giustamente . . . non sia mai risolvere il problema alla radice . . . 
 
si possono anche affittare con o senza conducente

 anno?
 
 
Irrilevante......
 
Che tu abbia 30 metri quadri (sufficiente per una famiglia di due 
persone) o 500 metri quadri (piccola produzione per vendita porta a 
porta) il "lavoro" di fatica si fa una volta per tutte.
 
Se lavori di vanga e *non* di mezzi agricoli piu' o meno speciali sei 
ampiamente in questa forbice altrimenti sei uno _sfigato_, o vivi in un 
posto da _sfigati_  ed e' meglio che cambi luogo e/o mestiere.....
 
IMVHO
 
 
 
-- 
 
Renato
 


Che esperienza hai di agricoltura?
Sai che ogni volta che ari un campo la terra si abbassa e vengono fuori 
altri sassi?


Il 14/02/2023 10:16, Felice ha scritto:

Come non quotarti _integralmente_.
 
 
 
-- 
 
Renato
 

 e sbagliate.
 
ecco dopo averlo messo per iscritto . . . mettitelo in testa


Qui trovi i video del mio orto e del mio frutteto dei corsi gratuiti che 
ho fatto quest anno aperti a tutti su come realizzare un impianto 
fotovoltaico fai da te, un corto di potatura e innesti e di apicoltura.
 
Trovi anche il piantatore che mi sono fatto per l'orto e vari progetti.
 
Il frutteto lo voglio fare dove trovi il video del cippatore in quel 
terreno di circa 3000 m2 pieno di sassi.
 
https://is.gd/ctLIZj
 
 
Posta foto del tuo frutteto e del tuo orto che ci do' un occhiata.



Quando passi da Parma fai un salto a trovarmi così ti faccio vedere il 
lavoro da sfigato che ho fatto in questi anni.



Se, come asserisci in altra reply a Felice, hai a disposizione 1/3 di 
ettaro _solo_ a frutteto non dico non e' possibile che *non* hai 
macchinari adatti alla coltivazione (anche solamente a noleggio) ed 
utilizzabili per un miglioramento del suolo (asportazione dei sassi o 
loro frantumazione direttamente sul posto).
 
Andare di vanga su 1/3 di ettaro e' semplicemente assurdo e la chiudo qui.
 
Ringrazio per l'invito ma sinceramente non mi interessa, scusami.
Buon martedi'.
 
 
-- 
 
Renato
 

 
 
Io con la vanga faccio solo il buco dove metto la pianta da frutta a 
radicare essendo il terreno in pendenza non si posso andare con trattore 
/ scavatore quindi faccio un buco e ci metto il porta innesto e l'anno 
prossimo la vado a innestare.


Il 14/02/2023 10:41, Renato ha scritto:
 
https://is.gd/tRvcSP
 
 
Qui si vede il terreno e dove vedi i mucchi di cippato (la foto è molto 
recente)


 
 
Potresti optare per le vanghe "automatiche" qui un esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=32m0I_W98yU
 
 
Ma ricordo di averne viste anche di migliori.

 Ma ricordo di averne viste anche di migliori.
 
Molti le chiamano anche forghe/vanghe o grelinette, queste vanno bene 
per passare l'orto prima delle gelate invernali per smuovere il terreno.
 
Io devo solo fare dei buchi localizzati ogni 4 mt circa dove mettere le 
piante da frutta


 Io con la vanga faccio solo il buco dove metto la pianta
 
Manici in fibra anziche' in faggio non ce ne sono? 
 
Per es. io ho due scuri, una classica con manico in faggio e una fiskar
con manico in fibra, la scure Fiskar si maneggia meglio ma il manico e'
integrato, non puoi sostituirlo. Non so cosa succede se si romape (non
si rompe mai).
 
Magari ci sono vanghe integrate col manico di fibra. La Fiskar le ha ma
sono corte.
 
P.S: per disassare considera anche la forca con le 4 punte, e' fatta
apposta.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


Io utilizzo una vanga di mio zio che avrà 50 anni minimo con il manico 
in legno ma non in faggio (credo sia di corniolo ma magari dico una 
cagata) e un legno molto pesante e duro ma l'ho rotta un paio di volte 
nella parte bassa dove c'è la svasatura perchè la utilizzavo nel bosco 
per togliere le ciliegie / pere selvatiche che poi mettevo nei vasi da 
innestare l'anno successivo, ho accorciato il manico due volte e adesso 
risulta molto corta e la sento "scricchiolare" tempo che tra poco mi 
lascia a piedi per quello mi sono posto il quesito.


Hai ragione, lavoro una volta sola e poi mai piu'......
 
Per quanto ho capito, lui non sta dissodando una superficie per
lavorarla ciclicamente. Deve fare dei buchi per piantare degli alberi,
il lavoro lo fa comunque una volta sola.
 
Diciamo che sta cercando un modo per togliere i sassi. Può usare il
piccone.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 lo specifico visto la deriva del thread)
 
Una volta nel campo di fianco c'era un filare d'uva con le varie piante 
da frutta infatti il campo viene ancora chiamato in dialetto "la vigna" 
ci sono rimasti un mandorlo che si vede ancora e una pesca che era piena 
di vitalba e ho passato un pomeriggio a ripulirla e la tengo potata e 
produce, poi vicino alla casa ci sono dei fichi.
 
Le piante da frutta sono seccate man mano e mai sostituite perchè qui si 
punta a fare del fieno e del frumento e stop, tutto il resto è stato 
abbandonato (anche le viti una volta tutte le avevano adesso le tolgono 
tutti)
 
In quella zona rispetto a casa mia ci sono meno gelate tardive quindi la 
frutta riesci a "legare" meglio


apposta.
 
Disassare? ;-)
 
Non basta, comunque. Io ci ho dissodato l'orto l'anno scorso, è stata
utile perché la classica quadrata si piantava solo 5-6 cm e rimanevi
in piedi sul puntale.
 
Ma quando trovavo i sassi dovevo comunque fermarmi e passare a zappa,
piccone, mazza, (punte, mazze e mazzette nei casi estremi) etc.
Un po' tiri, ma poi capisci che è il caso di fermarsi. Ha ragione il
Fabbro, se non cede il manico cede la vanga.
 
Forse più che una vanga gli serve un palanchino.


 manico in legno ma non in faggio (credo sia di corniolo
 
Sei gia' al massimo della durezza quindi


 
 
Più che altro fare il buco perchè i sassi se sono in profondità li 
sposti appena con la vanga poi vengono via.


 
https://www.ceni.it/cataloghi/enologia-ed-agricoltura/manici/manici-in-fibra-di-vetro
 
 
Non li conoscevo grazie per la dritta.
 
Devo provare a spaccarne uno per capire la robustezza :D


 
 
Lascia perdere son tipo canne da pesca ma più robusti.
 
Io come già scritto consiglio manico pieno jn polimero, sono
 elastici più del legno ma pesano un pò di più. 
 
-- 


Ok grazie :)


 
 
Io sto facendo del mio meglio per lasciare alle generazioni future più 
piante da frutta di quello che ho trovato vediamo cosa riesco a combinare :)


 combinare :)
 
Questa e' una affermazione "che a me MI piace molto" ed oramai e' raro 
sentirla in giro.
 
Un applauso sincero.
 
Ciao
 
 
 
 
-- 
 
Renato
 

 impunta e parte il manico
 
Qunado senti che si impunta dovresti usare il piccone. La vanga e' fatta 
per lavorare dall'alto al basso per rompere la terra e non in leva.

 più appesantito...
 
quoto, è una porcheria, pesante e trasmette vibrazioni.
 

 :-)
 
 
Mio padre aveva un terreno dove ha tolto sassi, anche piuttosto grandi,
per una vita, più ne toglieva e più ne uscivano.
Non si è mai arreso ma quel terreno produce ancora sassi.
 
-- 
 
 
 
 
 
 
I tifosi della Pace
https://tinyurl.com/2lg6hvha
 


Ok grazie :)


 
 
Mi fa molto piacere, grazie :)


 
 
Io sono figlio di contadini, dove voglio fare il nuovo frutteto c'è ci 
circa 30 35 ettari di terreno.
 
Ogni volta che ariamo per seminare il frumento e poi per mettere l erba 
medica e il prato stabile dobbiamo raccogliere sassi.
 
Questo da almeno 50 anni che c'erano i miei nonni.


Il 14/02/2023 20:29, pirex ha scritto:

Perche' tuo padre non ha mai effettuato un vero sbancamento preventivo 
del terreno con successivo riporto e livellamento, pratica agricola non 
soggetta a permessi particolari (T.U. nel DPR 380 del 2001, art. 6).
 
Un classico tutto italico che *NON* viene praticamente quasi mai 
effettuato in zone di pianura e collineari nella considerazione che il 
terreno utile per la coltivazione e' sempre *troppo* abbondante.
 
Chi spende prima spende meno dopo.....E le future generazioni ringraziano.
 
-- 
 
Renato
 

 Questo da almeno 50 anni che c'erano i miei nonni.
 
I "sassi escono" perche' ci sono.
Fai uno sbancamento agricolo di due metri (anche 1,5 e' sufficiente) con 
successivo riempimento e livellamento e vedrai che per le prossime dieci 
generazioni di sassi non ne escono piu'......
 
:-)
 
 
 
-- 
 
Renato
 

 
 
Parliamo di 35 ettari di terreno soggetto a frane se guardi 
nell'immagine del satellite di cui ho messo le foto vedi che è tutto 
terreno che si muove (la casa che si vede è tutta piena di crepe)
 
Non è un orto di 100 m2


 :-)
 
Ragionamento da ragazzo venale: :-)
Quante generazioni di raccolti serviranno prima di recuperare quello 
che abbiamo speso?
 
-- 
Fabbrogiovanni


meno di una 
come  detto mio padre prima e mio nonno ancora prima, hanno speso molte risorse, soldi+ore di lavoro molte ore
per raccogliere e accatastare le pietre tolte dai campi
 
mio fratello ha preso la rompisassi e come detto la qualità e la quantità di grano duro
e' migliorata di molto, sono terre povere, dove quando si facevano 
14-15q.li/H/anno
 era festa,
adesso mio fratello con meno di 
20q.li/h
 si lamenta dello scarso raccolto
 
il costo della rompisassi se l'e' ripagato in meno che non si dica, presa usata forse 2000 euro,
risparmia soldi e tempo nella raccolta dei  sassi e produce molto di +
 
 
 
...
scusate

 pietre tolte dai campi
 
Vediamo prima di metterci d'accordo di cosa stiamo parlando?
 
Prendiamo 1 ettaro di campo e applichiamo quanto proposto da Renato, e 
a questo era mirata la mia obiezione :-)
 
"Fai uno sbancamento agricolo di due metri (anche 1,5 e' sufficiente) 
con successivo riempimento e livellamento"
 
Ora risolvi il problemino da terza elementare:
Sapendo che 1 ettato equivale a 10.000 mq. la domanda è: quanti metri 
CUBI dovremo movimentare se sbanchiamo a 2 metri di profondità?
 
Seconda domanda: quale sarà il costo di questo sbancamento e successivo 
riempimento?
 
-- 
Fabbrogiovanni

generazioni di sassi non ne escono piu'......
 
Quanti generazioni ci vogliono per saldare il debito generato da
questo sbancamento?


 ha scritto:

Io preparo i popcorn
-- 

 Io preparo i popcorn
 
E' palese che è anti economico fare una cosa del genere c'è poco da 
ragionarci su.


 
 
Scusami, ma a prescindere da chi lo ha scritto, lo premetto x
 evitare attacchi gratuiti, è una enorme ed immane
 puttanata.
 
-- 

 Non è un orto di 100 m2
 
Ci mancherebbe......
Ti vorrei ricordare - se ce ne sia bisogno non so - che quassu' da noi 
ci sono famiglie intere che campano piu' che decentemente con due - tre 
ettari piantumati a mele e/o vigna.....
 
-- 
 
Renato
 


Esatto..... Ma qui parliamo di fare le cose con testa e con lo sguardo 
rivolto al futuro, non certo con persone abituate a vedere solamente il 
proprio tornaconto momentaneo.....
 
Sono progetti che danno il loro frutto nel medio-lungo periodo, cosa che 
per taluni e' pura fantascienza.....
 
E poi si lamentano se la _loro_ terra non vale piu' nulla.... E te 
credo......
 
Ciauz
 
 
 
 
-- 
 
Renato
 

 30 ettari piantumati come pioppo comanda (ogni generazione puo' 
 
ancora meglio . . . se possibile . .  . bambù gigante prendi i soldi prima e ne prendi di più


A me fanno (mestamente) sorridere  le persone che si lamentano, ululando 
alla luna,  del dissesto idrogeologico e poi non fanno *assolutamente* 
nulla per porvi rimedio......
 
Come i lumbard che piangono il morto due volte l'anno per la 
secca/alluvione del Po ma di porvi rimedio.... Solo chiacchere e milioni 
spesi in discussioni sterili ed in progetti senza esito .....
 
 
-- 
 
Renato
 

 ringraziano.
 
 
Sai 'na sega tu di terreni sassosi,
parli come un libro stampato
di quelli che vorrebbero insegnare ai contadini a fare gli agricoltori :-)
non tutti hanno i terreni sulle rive del Po' o nella Pianuta "patana".
:-)


 :-)
 
LOL .... vedo che hai capito tutto, ma proprio tutto.....
 
:-)
 
D'altronde, da un "trinariciuto" di old memoria non potevo aspettarmi 
altro.....
 
 
Meccanizzazione delle campagne, il futuro, la zappa, il passato remoto.....
 
:-D
 
 
-- 
 
 
Renato
 

 piccone.
 
Questa e' una risposta sensata ma al giorno d'oggi la meccanizzazione, 
_anche_ in agricoltura e frutticoltura, e' importante, direi essenziale.
 
 
 
 
 
 
-- 
 
Renato
 

Renato ha pensato forte :

...non ci avrei mai "creso"   lol



:-)
:-D
 
Buona serata.
Ciauz
 
 
-- 
 
Renato
 

 
 
Sabato ho iniziato la piantumazione, per ora la vanga resiste :)
 
Ecco il video per gli appassionati frutticoltori :
 
https://is.gd/EUaobU
 


 
 
Beato te che hai la moglie che ti segue in ste cose...
-- 

 Beato te che hai la moglie che ti segue in ste cose...
 
Speriamo resista a lungo :)
 
Ieri abbiamo passato il pomeriggio a dividere i semi di 300 varietà  di 
pomodoro che mi ha mandato un amico che vogliamo diffondere in giro ai 
vari scambi semi.
