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Titolo: Escludere Timer rotto da Aspiratore bagno

Ciao a tutti,
chiedo un consiglio a qualche anima pia piu' esperta di me, in merito ad 
un problemino che mi si e' presentato d'improvviso sull'aspiratore del 
bagno cieco di casa .
 
 
L' aspiratore in oggetto e' munito di timer per l'accensione e 
spegnimento ritardati, funziona da 20 anni, e purtroppo da ieri , 
all'accensione della luce, la ventola parte ma va a "singhiozzo", si 
avvia e si spegne in continuazione per 15 / 20 minuti, e solo dopo 
riprende a funzionare continuativamente .
 
 
Leggendo in giro, mi e' parso di capire che il problema possa essere 
causato dalla scheda elettronica del Timer, che, ho letto sia possibile, 
andrei a bypassare per permettere di continuare ad usare l'aspiratore, 
che per il resto e' ancora operativo.
 
Ho aperto l' Aspiratore, ed ho trovato questa situazione :
 
1) 
https://imgur.com/gK9T3Px
 
 
2) 
https://imgur.com/YRI8DTh
 
 
  Ora da quel che mi sembra di aver capito, la schedina marrone a destra 
e' quella che gestisce il Timer, e la cosa da fare sarebbe evitare che i 
cavi della corrente la attraversino, e vengano collegati direttamente ai 
morsetti a sinistra...
 
 
Questa e' la schedina :
 
3) 
https://imgur.com/xAKIm9E
 
 
  Domanda : cosa dovrei fare esattamente, oltre a staccare la corrente 
prima di operare ?  E' sufficiente staccare dai morsetti i cavi giallo / 
blu / rosso e tutti i cavi dalla schedina ?
 
Non sono per niente pratico di elettronica, per cui escludo gia' a 
priori qualsiasi intervento sulla schedina... 😁
 
Se qualcuno ha qualche suggerimento su come risolvere la situazione, 
gliene saro' molto grato ( mi dispiacerebbe un po' chiamare 
l'elettricista per una cosa che magari si risolve in due minuti ).
 
Grazie.

 continuativamente .
 
dal morsetto bianco stacchi il filo blu e quello rosso
 
(quelli che vanno nella "manica" di plastica fino alla schedina)
 
 
dal morsetto nero (quello della schedina) sviti la vite del morsetto
DI DESTRA (quello dove apparentemente c'e' il filo blu e quello bianco)
e li infili nel morsetto bianco nella "vite" centrale.
 
stacchi l'altro filo dal morsetto nero e lo infini nel buco del 
morsetto
bianco rimasto libero (quello di destra).
 
 
fatto :)

Il 28/02/2021, Franz_aRTiglio ha detto :

ah, la schedina srappala senza ritegno e cestinala, ora l'aspiratore
seguirà l'accensione della luce, senza nessun timer.

 
Prova a girare con un cacciavite il trimmer un po' di qua e di là,
 poi rimettilo nella stessa posizione. Può darsi che sia
 ossidato.
 
-- 

 blu / rosso e tutti i cavi dalla schedina ?
 
sincerarti che quella schedina oltre a fare da timer (*), non serva 
anche per fornire una tensione inferiore ai 220v della rete per 
alimentare il motore.
 
In pratica, assodato che sulla scheda arriva la tensione di rete, 
dovresti misurare sui morsetti di uscita quanta ne esce. Se escono i 
220, teoricamente basterebbe staccare il pezzetto di cavo con la guana 
bianca e collegarci i fili che vanno al morsetto nero, collegando il 
nero sul marrone e l'azzurro sull'azzurro.
 
Ovviamente declino qualsiasi responsabilità :-)
 
(*) sulla scheda non vedo niente che possa fare da "interruttore" per 
far partire/fermare il ventilatore (un relè, un triac per es.) siamo 
sicuri che sia quello il timer?
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 far partire/fermare il ventilatore (un relè, un triac per es.) 
 
C'è un triac in to92 vicino alla morsettiera d'uscita...
 

 C'è un triac in to92 vicino alla morsettiera d'uscita...
 
Uhm.. avrei scommesso fosse un transistor.. è troppo tempo che non 
"gioco" con l'elettronica..


 Il 01/03/2021 08:39, El_Ciula ha scritto:>> (*) sulla scheda non vedo niente che possa fare da "interruttore" per >> far partire/fermare il ventilatore (un relč, un triac per es.) > > C'č un triac in to92 vicino alla morsettiera d'uscita...Uhm.. avrei scommesso fosse un transistor.. č troppo tempo che non "gioco" con l'elettronica..-- Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
 
Per me basta un colpo d'occhio, resistore di potenza diodo in
 serie, zener verso massa ed elettrolitico in parallelo allo zener
 ed abbiamo l alimentazione, poi un RC con che sfrutta l alta
 impedenza delle nor del 4001 per fare la temporizzazione e trova
 in serie al carico.
 
Semplice e anale
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 chiedo un consiglio a qualche anima pia piu' esperta di me, 
 
Cambia i due condensatori, ti durera' altri 20 anni.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=6MLje3NoLNo
 
 
sopra  un video che spiega perfettamente come funziona il tuo aspiratore (che a okkio e' identico).
 
Giulia
 

 ha scritto:r> Il 01/03/2021 08:39, El_Ciula ha scritto:>> (*) sulla scheda non vedo niente che possa fare da "interruttore" per >> far partire/fermare il ventilatore (un relč, un triac per es.) > > C'č un triac in to92 vicino alla morsettiera d'uscita...Uhm.. avrei scommesso fosse un transistor.. č troppo tempo che non "gioco" con l'elettronica..-- Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOUPer me basta un colpo d'occhio, resistore di potenza diodo in serie, zener verso massa ed elettrolitico in parallelo allo zener ed abbiamo l alimentazione, poi un RC con che sfrutta l alta impedenza delle nor del 4001 per fare la temporizzazione e trova in serie al carico.Semplice e anale-- ----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 
 
Intendevo e trova in serie al carico


 Ram wrote:> Ciao a tutti,> chiedo un consiglio a qualche anima pia piu' esperta di me, Cambia i due condensatori, ti durera' altri 20 anni.
https://www.youtube.com/watch?v=6MLje3NoLNosopra
  un video che spiega perfettamente come funziona il tuo aspiratore (che a okkio e' identico).Giulia
 
Perché scrivere cazzate un tanto al kg... nel suo c'è stata una
 sfiammata che ha probabilmente compromesso l isolamento del PCB,
 una roba alla muletto li-fe


Intanto grazie mille per le istruzioni, sei troppo gentile.
 
Due chiarimenti:
 
- il filo blu e quello bianco da staccare dal morsetto nero ( vite di 
destra ) li devo annodare e poi mettere nel morsetto bianco ( vite 
centrale ), o non importa ?
 
- il filo giallo che esce dal morsetto bianco vite sinistra, lo lascio 
collegato ? Perche' mi sembra che entri nella guaina che poi si collega 
alla schedina che dovrei strappare via...
 
 
On 28/02/21 21:00, Franz_aRTiglio wrote:
 
 >> dal morsetto bianco stacchi il filo blu e quello rosso
 >>
 >> (quelli che vanno nella "manica" di plastica fino alla schedina)
 >>
 >>
 >> dal morsetto nero (quello della schedina) sviti la vite del morsetto
 >> DI DESTRA (quello dove apparentemente c'e' il filo blu e quello bianco)
 >> e li infili nel morsetto bianco nella "vite" centrale.
 >>
 >>


Grazie per la risposta, ho gia' provato a girare il trimmer, ma non 
succede nulla ....


Grazie ad entrambi per le risposte.
 
Io ipotizzavo che quella fosse la schedina che gestisse il Timer, ma non 
ne sono certo.
 
Non saprei come misurare la tensione, ma da quel che ha scritto El Ciula 
mi pare di aver capito che concordi sul fatto che quella schedina sia il 
timer...
 
Dunque sulla schedina vedo che sono collegati 3 fili, nero nel morsetto 
di sinistra, e bianco + blu su quello di destra.
 
Come dovrei collegarli ?
 
Bianco + Blu sul morsetto centrale ( in corrispondenza del filo blu ) e
Nero a destra in corrispondenza del filo marrone ?
 
Grazie.
 

 schedina che dovrei strappare via...
 
Aspetta, a questo punto ho il terrore che chi ha fatto il lavoro (a
cazzo) abbia usato il gialloverde per portare un segnale; prima di
andare oltre rispondi a questa domanda: PRIMA che ci fosse il
guasto l'aspiratore continuava a funzionare autonomamente per un tot
anche DOPO che avevi spento la luce ?
 
esempio: entri in bagno e accendi la luce, l'aspiratore parte, spegni
la luce e l'aspiratore continua per tot secondi/minuti.

Esatto, proprio come l'hai descritto...  Si accende l'aspiratore dopo 10 
secondi dall'accensione della luce, e si spegne dopo alcuni minuti dallo 
spegnimento della luce.
 
C'e' qualche problema ... ??  Sono tutt' orecchi... :-)


 C'e' qualche problema ... ??  Sono tutt' orecchi... :-)
 
Si c'e' un problema: il filo gialloverde NON fa quello che dovrebbe
fare.
 
Ora, CON LA CORRENTE STACCATA, stacchi i fili che dal morsetto
bianco vanno alla schedina (cioè il giallo, il blu e il rosso)
 
stacchi i fili che sono nel morsetto nero.
 
il filo nero lo metti in corrispondenza del gialloverde, il filo blu
e il bianco in corrispondenza del blu.
 
dai corrente, accendi la luce: se la ventola continua a funzionare 
anche
a luce spenta significa che il filo NERO deve andare insieme al marrone
(e non nel gialloverde), se invece la ventola funziona quando funziona
la luce allora e' "il massimo" che puoi ottenere (giusto).

Intanto grazie ancora per la tua estrema gentilezza.
 
Ok, domani provo e poi ti aggiorno.
 
Giusto per conoscenza, il problema quale sarebbe esattamente ?
 
La messa a terra non funziona bene ?
 
C'e' rischio di un corto circuito o incendio  ?


 C'e' rischio di un corto circuito o incendio  ?
 
il problema e' che per come doveva funzionare, aveva bisogno di 4 fili:
 
1 fase
2 neutro
3 fase "accensione"
4 messa a terra
 
ma essendo la ventola tutta di plastica l'elettrico improvvisato
ha usato (cosa da NON fare per legge) il gialloverde per portare
l'accensione:
 
1 fase (marrone)
2 neutro (blu)
3 fase "accensione" (gialloverde)
 
In semplicese, la fase "accensione", collegata alla lampadina, da'
(dava) il "via" all'aspiratore, spegnendo la lampadina la ventola
continuava ad essere alimentata dalla schedina che prendeva la
corrente da fase (1) e neutro (2), ora da un punto di vista
squisitamente... funzionale, funziona e non e' necessariamente
pericoloso MA se un elettricista viene scoperto a fare una
porcata simile gli tolgono la "licenza", come minimo: per legge
il gialloverde puo' e DEVE essere usato SOLO per la messa a terra.
 
Quindi per rispondere alla tua domanda:
 
e' pericoloso ? NO.
 
e' fatto come la legge comanda ? NO.
 
Se IO dovessi mettere mano alla cosa, cambierei il cavo con uno
corretto ? SI.
 
se lasciassi tutto com'e' insorgerebbero problemi in futuro ? NO
(se nessuno ci mette mano).

Perfetto, fatto tutto come da te indicato, e funziona perfettamente.
 
Grazie mille !!