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Titolo: parlè IMPIANTO RISCALDAMENTO: RADIATORI

 
APRO discussione defininiva, per ascoltare pareri , link, calcoli
sul riscaldamento e sui radiatori
 
 
DISCUSSIONI tipo, consumo 10m3 a gas, quanti pellets in kg
mi ci vorrebbero ? NE ABBIAMO VISTE... MA IO SONO FERMO
ALL'ASPETTO distribuzione e produzione del calore.
 
es 1 impianto acqua radiatori, 250 elementi da 0.5 litri
ognuno, tot 125 litri, dt 30 = rendimento 9800 watt,
caldaia da 24 kw, rendimento 94 %
 
confronto a
 
es 2 impianto acqua , rafiatori 125 elementi, da 0.5 litri
ognuno, tot 62.5 litri , dt 50 = rentdimento 19600 qatt
caldaia da 24 kw , rendimento 94 %
 
 
TRA ES1 e ES2 , c'è che il primo ha messo tanti radiatori
e ha caldo pur usanto l'acqua a 40-50 gradi nella stagione
 
il secondo ha meno radiatori e usa l'acqua di mandata a
70 gradi.
 
I CONSUMI DI GAS, LEGNA, GPL, E QUEL CHE SIA... sono gli
stessi ? oppure I RADIATORI DETERMINANO UN RENDIMENTO
ENERGETICO MIGLIORE IN QUALE DEI CASI ?
 
vale , per risparmiare , la temperatura dell'acqua di mandata
il piu basso possibile ? oppure la minor quantitò di acqua
dell'impianto ?
 
e poi , i VENTILCONVETTORI per esempio
 
http://www.nextville.it/index/347
 
 
... che consigliano per ridurre i
consumi , di energia.. in quanto AUMENTANO, IL CALORE PRODOTTO..
chi mi spiega ? se tutti mettiamo un ventilatore dietro il
calorifero ? RISPARMIEREMMO TUTTI IMMEDIATAMENTE 30-40 % DI ENERGIA ?
 
par per chiarire l'aspetto, e la discussione per sempre.. poi
ovvio, mi capitasse di leggere domande simile.. postero io i link
con la discussione completata.
 
ciao
 
mario

 calorifero ? RISPARMIEREMMO TUTTI IMMEDIATAMENTE 30-40 % DI ENERGIA ?
 
Dove leggi 30-40 % ?
Le argomentazioni del link sono moderatamente sensate e spiegate senza 
eccessi.
Si può abbassare la temperatura di mandata (vedi sopra), disperdono un 
po' meno in direzione dei muri perimetrali e aggiungo io ... riducono un 
po' la stratificazione dell'aria nell'ambiente.
Ed esteticamente sono accettabili a mala pena in un ufficio.

 sul riscaldamento e sui radiatori
 
Vai a cagare.
 
 


l'ha detto qui, sul ng, uno che ha messo il conta chilocalorei, prima
della valvola del calorifero...  ha misurato per tot giorni la
casa prima e dopo intervento... ha messo le foto e il risulatato,
per essere onesto , il 40 l'ho aggiunto io .... seguendo una altra
pista.. ma 30 arriva dalla destraficazioen dell'aria e dal movimento
verso il centro e l'aveva messo lui .
 


ah ah    ... si si
 
plonk
 

Sembra che Mario G. abbia detto :

Vai a cagare
 
 

 Vai a cagare
 
vai giù per la piena


 
Senti ... ragioniamo al di la della fisica.
Se ciň fosse anche solo parzialmente vero non esisterebbero piů i 
radiatori ma solo i convettori.
 
E' cosě?

 E' così?
 
martello.. io ho la terza elementare, ma se leggo nella bibbia
che la verifica del rendimento di emissione non è agevole, per cui
conviene
adottare tutti quegli accorgimenti in grado di migliorarne il valore
quali:
- bassa temperatura media di progetto del fluido termovettore;
- buon isolamento termico della parete retrostante;
- strato riflettente sulla parete retrostante;
- mensole atte a deviare i flussi convettivi verso l’interno del
locale;
- taglio termico delle mensole stesse;
ed inoltre, negli ambienti industriali, installazione di
destratificatori di temperatura.
 
inizio da qui.... sulle abitazioni pre ultimi anni, io credo che i
soffitti siano
tutti alti sopra i 2.40 , da 2.40 passando a 2.70 , prima a 3 , prima
ancora 3.30
e ancora 4 o passa come quando avevo io la legge edilizia quindi tutto
quello
che è stato predisposto per quelle altezze, facendo una qualsiasi dei
consigli
MIGLIORA FORTE LA SITUAZIONE ORIGINARIA.
 
se poi nella bibbia leggo che il calcolo delle emissioni termiche
nelle diverse consizioni di impiego
leggasi UNI en 442 CHE un termosifone ha N=1 e un
termoventilconvettore ha N=1.3
PER ME +30% è SUPPORTATO oltre che dalla bibbia e dalle testimonianze
e ci tento...
 
NON SO SE MI SPIEGO... MA SE IO SPENGO UN CALORIFERO DA 30 LITRI SU
100 ...
IL diminuisco il confort , sballo sicuramente la struttura termica del
edificio.. MA HO MISURATO MENO ENERGIA CONSUMATA....
 
IDEM se tengo acceso tutto l'impianto, ma mi aumenta il benessero, ciò
mi farà staccare tutto l'impianto prima MISURANDO MENO ENERGIA
CONSUMATA....
E LA CONDIZIONE N=1 DI UN RADIATORE VALE N=1.4 CON RADIATORE LIBERO A
VISTA
E DOPPIA TENDA CHE ARRIVA ALLA MENSOLA +40% E QUI TI HO SPIEGATO IL 40
%
 
IO QUANDO SO, CHE HO CONSUMATO 10 M3 E SO CHE HO AVUTO 5 GRADI DI
TEMPERATURA
MEDIA , so che ho consumato 10m3/15gg gradi giorno , per cui io
continuo...
SOMMO GIORNO PER GIORNO , DI OGNI ANNO E PER OGNI STAGIONE E
passo da 1.0253 m3/gg a 0.897 e poi a 0.748 .. SO CHE VADO BENE E
FUNZIONO,
SO CHE STO MIGLIORANDO IL RENDIMENTO COMPLESSIVO... E SE NON POSSO
MIGLIORARE
IL RENDIMENTO DELLA CALDAI.. MIGLIORO DA ALTRE PARTI
 
PURTOPPO CON IL PREZZO DELL'ENERGIA CHE SALE DA 0.6 A 0.9 IN 4 ANNI...
UNO PUR MIGLIORANDO DA 1.115 A 0.748 COMPLESSIVO STAGIONALE... SPENDE
LO STESSO PIù DI PRIMA.
 
PER CUI L'UNICA , se hai limite di genratore, limite di dispersione,
HAI SOLO LA DISTRIBUZIONE ANCORA TUTTA DA SCOPRIERE E IL CAMBIO DI
ALIMENTAZIONE... OSSIA SE BRUCI GASOLIO DEVI PASSARE AL GAS E RISPARMI
20 % SE HAI IL GAS DEVI PASSARE AL PELELT E RISPARMI IL 20 % POI
TI RESTA LEGNA E CARTA GRATIS O IL FREDDO
 
io non vedo proprio altro da aggiungere... se tu ne sai.. bene dille,
altrimenti TANTO DI CAPPELLO A JOY e tutti quelli prima di lui, che
han provato vari sistemi e , chi ha misurato, ha risparmi del 30 %
misurati da CONTATORE DI CALORIE... DETTO TUTTO, NON CREDO
ASSOLUTAMENTE
CHE RACCONTANO BALLE O PRENDENO PER IL CULO NESSUNO.
 
 
 
punto.
 

 CHE RACCONTANO BALLE O PRENDENO PER IL CULO NESSUNO.
 
Se tu ci credi cambia i radiatori con i convettori.
Se fosse come dice il signor X (joy ?)  come è che gli altri non se ne 
sono mai accorti?
Se si risparmiasse il 30% sarebbe un obbligo di legge date le leggi 
attuali sul risparmio energetico.
Questo ... ripeto ... senza fare nessuna valutazione fisica sulla questione.
Solo il signor X è furbo e il resto del mondo è popolato da coglioni.
Anzi sono le Lobby dei petrolieri che vogliono farci consumare di più 
per aumentare i loro guadagli.
 
Siamo seri ...
 
 

Scriveva martello martedì, 24/01/2012:

Ma la vuoi smettere di dargli corda?
Se tu lo vedessi come ride a crepapelle
ogni volta come un mammalucco abbocca
al suo amo.
 
 

 al suo amo.
 
Di solito non gli rispondo anche perchè non capisco quello che scrive.
 
Però in questo caso ho pensato che potesse interessare il discorso ad altri.
Poi diciamo che mi sono lasciato prendere un po' la mano :-)
 
Grazie per il 'mammalucco' ....
 
 

martello ci ha detto :

A dire il vero mammalucco, nella dizione originaria,
non era affatto una offesa.
I mamaluk , non so bene come si scriva, erano soldati scelti
della Turchia prima guerra mondiale.
Poi il termine e' degenerato, tipo dare del crucco ad un tedesco.
 
 

 della Turchia prima guerra mondiale.
 
Vabbè ... ma in questo caso non suonava così bene ... :-)

 Siamo seri ...
 
APPUNTO.. io credo appunto che le lobby ci siano e vogliono farci
consumare
di piu per aumentare i loro guadagni... ESATTAMENTE TI QUOTO
 
io porto il mio esempio, cambio di calore del fluido
 
adottare tutti quegli accorgimenti in grado di migliorarne il valore
quali:
- bassa temperatura media di progetto del fluido termovettore;
 
abbassata la mandata da 65 a 35 gradi, periodo di prova
18/10/2010*31/10/2010
gradi giorni = 171.32
m3 = 127.48
 
stesso periodo anno precedente 18/10/2009*31/10/2009
 
gradi giorno = 132.3
n3 = 125.04
 
rendimento passato da 1.06 metri cubi per gradi giorno a 0.74
-30%
 
E ALLORA ? Chiunque puo ' provare a vedere, se riesce a fare la
mandata
con la bassa temperatura , risparmia fortissimo, io in piu , ho voluto
seguire l'indicazione classica, di mantenere una potenza in caldaia
a progetto e non PER PRASSI CON LA POTENZA INSTALLATA SULLA SANITARIA
 
 
sono stato fermo un anno, ho cambiato la caldia da gas a legna,
ho corretto tutti i miei consumi di kg legna, in rapporto al
rendimento della mia caldaie e riavuto la serie storica gg / m3 gas
 
18/10/2011 31/10/2011
 
HO M
 
gg = 162.33
m3 = 90.16
 
rendimento 0.56 ...  ero partito da tre anni prima da 1.115
per cui risparmiare gas MIGLIORANDO I RENDIMENTI EXTRA COMBUSTIONE
E SALTANDO LA COIBENRAZIONI.. QUINDI POCA COSA, SOLO CLIMA, DISCIPLINA
E REGOLAZIONI e si risparmia
 
io in piu ho fatto solo potatura esterna per non avere ombreggiamento
invernale ma apporti al massimo e ridotto il clima a 18.50 di giorno
e stop
 
io devo migliorare ancora , SENZA INVESTIRE RISORSE, QUINDI lo saprei
anche io che se cambio i vetri, miglioro.. ma voglio provare con
I VENTIL CONVETTORI.. E TUTTO INDICA CHE DOVREBBE ESSERE UN SUCCESSO.
PUNTO
 
PALLE NON CE NE SONO