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Titolo: Caffè con macchinetta Saeco magic cappuccino...?

Salve a tutti!
So che per fare un buon caffè il tempo di uscita dello stesso si deve
attestare intorno ai 20 secondi almeno!
Da qualche tempo uso la mia macchinetta magic cappuccino e uso caffè
macinato .
Quando spingo il tasto per l'erogazione del caffè il caffè esce non a gocce
o quasi ma con un flusso piu' veloce, quindi la tazzina si riempie a metà
nel giro di 10 sec. circa max.
Se uso invece le cialde di caffè , l'erogazione e' piu' lenta ed esce a
gocce o quasi, come mai?
Come posso far uscire il caffè macinato a gocce nella tazzina ?
grazie!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come posso far uscire il caffè macinato a gocce nella tazzina?
Non l'hai specificato, ma ritengo che il caffe' da 10 secondi esca anche
senza schiuma. Comunque il caffe' non deve uscire a gocce ma con un flusso
continuo molto morbido che deve riempire la tazzina (fino al livello
desiderato) in 20-25 secondi, quindi dovresti cercare di ottenere una via di 
mezzo tra i due risultati.
Nell'immediato ti direi di provare a mettere piu' caffe' nel portafiltro e/o
pressarlo di piu'. Prova anche altre marche di caffe'.
A quanto ho capito non macini tu il caffe': la prima regola e' quella di
macinare in proprio il caffe' non oltre 5 minuti prima dell'utilizzo usando
un macinacaffe' serio (minimo Gaggia MDF - non andare al di sotto). La
qualita' del macinacaffe' incide per l'80% sul risultato finale. Con il
macinacaffe' decidi tu la granularita' della miscela che incide molto sul
tempo di uscita: ad esempio con Gaggia
MDF macinando il caffe' Saicaf a "4" ottengo ottimi risultati. Se devi fare
delle prove, evita i grani
Illy (da supermercato) in quanto sono sempre stantii, costano l'impossibile
e non danno buoni risultati (quelli distribuiti ai bar sono differenti).
Se possibile (ma non indispensabile) usa una macchina Gaggia, non Saeco.

 Se possibile (ma non indispensabile) usa una macchina Gaggia, non Saeco.
Per notizia: da qualche anno la Saeco ha acquistato la Gaggia pianificando i 
modelli a livello generale attaccando i marchi secondo le strategie di 
marketing.
Sono d'accordo anch'io sulla migliore qualità Gaggia, ma solo di qualche 
modello.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 modello.
In realta' i modelli Gaggia di fascia mediobassa sono sempre superiori ai
Saeco, pur essendo praticamente dello stesso proprietario.
Basta fare una prova molto semplice: andare in un centro commerciale,
prendere in esame due modelli Gaggia e Saeco della stessa fascia di prezzo
(es. Gaggia Carezza o Evolution e Saeco Via Veneto) e prendere in mano i
rispettivi portafiltro (cioe' dove si mette dentro il caffe'): quello Gaggia
e' bello pesante, quello Saeco sembra un giocattolo. Peraltro il portafiltro
Gaggia e' di dimensioni standard (58 mm.) quello Saeco no (e' piu' piccolo).
Mio fratello aveva una Gaggia Espresso, poi ha comprato una Saeco Via Veneto
(basandosi su prove di Altroconsumo) che ha regalato dopo due mesi di
utilizzo, ricomprando una Gaggia Espresso.
Non rientrano nelle mie considerazioni/prove le superautomatiche (quelle che
costano dai 400 Euro in su) in quanto a mio parere non consentono
sufficiente controllo sul risultato voluto.
Tutto questo pero' ricordando che la maggior parte del risultato dipende dal
macinacaffe', non dalla macchina.
Aggiungo una nota per il poster originale: dimenticavo nel messaggio 
precedente che piu' fine e' la macinatura piu' tempo ci mette il caffe' a 
scendere. Quindi per ottenere il risultato desiderato dovresti provare una 
macinatura piu' fine (questo e' un altro dei vantaggi del macinare il caffe' 
in proprio). 

 macinacaffe', non dalla macchina.
Interessante considerazione.
Potresti darmi qualche tuo parere su dei modelli che ritieni validi,
motivando il perchč e quali sono i parametri di scelta che consideri.
Un parere mi sarebbe MOLTO utile. Anche io mi appresto a spendere i miei
100/200euro per una macchina da caffč da tavolo, magari potrei indirizzarli
verso un buon macinacaffč.

 verso un buon macinacaffč.
Per quella cifra puoi prendere un macinacaffe' Gaggia MDF (intorno a 110
Euro - da non confondere con il Gaggia MM da evitare) o Rancilio Rocky
(intorno ai 150 Euro ma piu' difficile da trovare rispetto al Gaggia
MDF). Se li trovi entrambi, prendi il Rancilio Rocky, io ho trovato solo il
Gaggia MDF (87 Euro!) e l'ho preso.
Prima di tutto il macinacaffe' deve essere a macine ("Burr grinder") non a
lame ("Blade grinder") (sopra i 90 Euro sono tutti a macine, al di sotto
alcuni sono a macine altri sono a lame).
In secondo luogo non deve soffrire di elettricita' statica, che causa
l'attaccamento del caffe' appena macinato al contenitore in plastica (avevo
questo serio problema con il mio precedente macinacaffe' un Braun da 50
Euro - quindi non certo regalato - , una vera schifezza anche se a macine,
veramente pessimo sotto ogni aspetto). Inutile dire che il Gaggia MDF non ha
questo problema.
Inoltre deve consentire un buon numero di gradi di macinatura (piu' fine,
meno fine), con precisione ripetibile. Il Gaggia MDF ha quasi 40 gradi di
macinatura (io uso il grado 4 o 5 - macinatura fine) mentre il Rancilio
Rocky ne ha qualcuno in piu' (55). I piu' esperti cambiano il grado di
macinatura
in base alla percentuale di umidita' presente nell'aria e ad altri fattori
ambientali, io non arrivo a tanto, lo cambio (di poco) in base alla miscela
utilizzata.
Deve anche essere il piu' possibile silenzioso (pero' non aspettarti molta
silenziosita' da macinini del genere) e naturalmente robusto e pesante (non
si deve muovere durante la macinatura).
Altre fonti (pero' devi masticare un po' di Inglese):
http://www.wholelattelove.com/grinders.cfm
 ("Burr Grinders") - elenco dei
macinacaffe' esistenti.
Pagina dedicata al Gaggia MDF: 
http://www.wholelattelove.com/Gaggia/mdf.cfm
Pagina dedicata al Rancilio Rocky:
http://www.wholelattelove.com/Rancilio/rockyracilio.cfm
Se poi ti vuoi divertire (siamo oltre il budget pero'): Mazzer Mini
Electronic 
http://www.wholelattelove.com/Mazzer/electronic.cfm
Tieni conto che in America tutto cio' che riguarda il caffe' costa il doppio
rispetto a noi, quindi noterai dei prezzi in Dollari alquanto gonfiati.
Se mastichi Inglese puoi anche fare una puntatina sul newsgroup alt.coffee

 Per quella cifra puoi prendere ... [CUT]
GRAZIE!!!!!!!
Non potevo sperare in una risposta migliore e piů completa.
Grazie veramente.
Ho piů parametri per compiere una scelta ponderata.
Se non si fosse capito ... grazie. :)

 mezzo tra i due risultati.
La crema c'è ed è anche abbondante!!
Con le cialde l'erogazione come dicevo è piu' lenta !
Per quanto riguarda i modelli gaggia non li ho considerati poichè hanno la
caldaia in alluminio a differenza di questo modello saeco che ha caldaia in
acciaio!
E' importante secondo te avere la caldaia in acciaio rispetto all'allumino?
Grazie, ciao!!


 macinacaffe', non dalla macchina.
Le MdC con macinacaffč integrato come sono ?
Macinano male e senza regolazione o ce ne sono di discrete ?
Parlo del solo macina caffčin questo caso.

 rispetto a noi, 
E meno male direi.... per molte cose i prezzi sono il doppio da noi !! :)

 all'allumino?
No, non e' importante, sono scelte progettuali di scarso rilievo. 

 Le MdC con macinacaffè integrato come sono ?
Dato che sono superautomatiche consentono poco controllo (quantita' di
caffe' macinato da utilizzare, pressione nel portafiltro), sulla qualita'
del macinacaffe' non saprei dire bisogna vedere nelle caratteristiche
tecniche di ognuna.
Ho comunque visto un po' le caratteristiche del modello Gaggia massimo
("Titanium") che costa intorno ai 1.000 Euro: e' possibile scegliere tra 6 o
9 grammi di caffe' da utilizzare e tra 18 differenti gradi di macinatura.
Questo vuol dire scarso controllo sia sulla quantita' di caffe' che sui
gradi di macinatura (il Gaggia MDF ha 34 gradi, il Rancilio Rocky 55).
Naturalmente il macinacaffe' e' a macine, quindi il risultato sara' comunque
buono.
Ha comunque altre caratteristiche interessanti (es. controllo della
temperatura dell'acqua), certo che a quel prezzo bisogna pensarci un po' su.
Come al solito, quindi, mi sento di sconsigliare gli apparecchi integrati
(vedi anche la mia risposta sul dvd-vhs combo) perche' solitamente si scende
a compromessi, anche se e' indubbiamente comodo ed esteticamente gradevole. 


senti ma il rancilio rocky io lo vedo sui 270 euro circa come prezzo e non
di meno!
dove lo posso acquistare online?
inoltre volevo chiederti, la macchina da caffè espresso della Rancilio
Silvia ad esempio è buona?
Se uno volesse acquistare una macchina da caffè professionale gaggia o saeco
o rancilio lo potrebbe fare da qualche sito online o c'è bisogno per forza
di partita iva ecc...?


 di partita iva ecc...?
Credo che non ci sia bisogno di P.I., e' solo questione di soldi. 


classico problema di caffè con granularità troppo alta: macina da te il 
caffè, oppure prova altre marche, io mi trovo benissimo col pellini, 
confezione nera con due pacchetti da 250g.
Un trucco per avere un caffè senza confronti: versa nella vaschetta 
dell'acqua, solo acqua minerale gassata. Provare per credere. Non fatelo con 
la moka viene una ciofeca.
Ajeie 

 
Ne approfitto per raccontare la mia esperienza anche se ho poco o nulla 
da aggiungere a quanto detto da fpsoft: ho un Gaggia Espresso da ben 7 
anni e ho provato tutte le marche di caffe' macinato che ho trovato ma 
nessuna mi ha mai soddisfatto fino a che non ho speso i miei bei 105 
eurini per il macinacaffe' Gaggia MDF; dopo un po' di prove ho trovato 
che la giusta granularità la ottengo a 4 o 5 a seconda del tempo, piu' 
sottile se la giornata è asciutta, quindi a 4 o più grossa se umida (5) 
ed ottengo un eccellente caffe' con una splendida crema, tanto bella che 
  lo zucchero bisogna convincerlo con le maniere forti ad andare sul 
fondo della tazzina :-D
Il caffe' che uso è tostato presso una torrefazione che si trova 
praticamente dietro l'angolo di casa mia e usano una miscela 
particolarmente corposa e forte, il pregio di avere una torrefazione a 
portata di mano è la freschezza della tostatura, quindi i chicchi hanno 
la loro bella patina oleosa che contribuisce ad ottenere un caffe' 
espresso italiano al 100 per 100.
Altra considerazione molto importante è la manutenzione della macchina, 
io la mia ormai la smonto ad occhi chiusi come il fucile a militare, è 
una macchina molto semplice e risolvere i problemi che dovessero 
presentarsi è un giochino da i.h.f-d-t :-)
Per la normale pulizia dalle incrostazioni di calcare una volta prendevo 
le apposite bustine, poi ho cominciato a comprare le confezioni da 1 Kg 
di acido citrico che mi dura praticamente un anno e passa (si trovano 
nei consorzi agrari e affini) con quella faccio circa 1,5l di acqua con 
una concentrazione al 15/20 per cento e faccio andare a vuoto la 
macchina fino all'esaurimento del liquido, poi acqua pulita fino a che 
non va via il sapore acido dall'acqua che esce dall'erogatore e pronti 
via il caffe' più buono che ci sia :-D
Spero che anche queste considerazioni possano esserti utili.
-- 
Bye
Allanon

 No, non e' importante, sono scelte progettuali di scarso rilievo. 
Altra cosa (e ultima :) ) , andando su di prezzo 3-400 o più , per
  M. da Caffè manuali (tipo la gaggia da te menzionata ) cosa si trova ?
Ho guardato in giro e sono tutte stra-automatizzate , macinano e fanno 
il caffè da sole .

 caffè da sole.
Non danno neanche il gusto di usare un buon tamper:
www.regbarber.com
oppure
http://www.espressovivace.com/ergo_packer.html
e buttare via quello plasticoso e con diametro troppo piccolo fornito da
Gaggia.
Il diametro del (ignobile) tamper fornito da Gaggia e' inferiore a 58 mm.
(58 mm. e' il diametro del portafiltro) quindi quando pressi il caffe'
questo tende ad uscire dai lati. Con un tamper pesante e di diametro di 58
mm. il risultato e' ottimale.
Poi sta a te sceglierlo concavo, convesso,
piatto, curvatura europea, curvatura americana, materiale del manico, ecc.
Come vedi il macinacaffe' era solo l'inizio ;-) 

 Spero che anche queste considerazioni possano esserti utili.
Lo sono state.
Perň ora ci inviti tutti a prendere un caffč! :)

 italiano al 100 per 100.
Probabilmente e' una miscela di robusta, non particolarmente pregiata ma
conferisce buona crema e sapore deciso.
La patina oleosa e' pero' segno di sovratostatura: dovrebbero tostarlo 
leggermente
meno. La sovratostatura causa l'uscita degli olii essenziali dall'interno
del chicco: gli olii fuoriusciti non solo causano perdita di aromi ma
conferiscono all'espresso un sapore lievemente rancido o di bruciato.
Ho copiato qualcosa da:
http://www.espressovivace.com/blends.html
"our roasting process is tuned to develop coffee flavors to the
fullest--then quickly stopped before the oils can "sweat" on the surface of
the bean. Oils forced out by over-roasting are not only lost to your
espresso--they will contribute a rancid, burnt flavor to the cup".
Comunque vale sempre la regola generale: il risultato (caffe') ti deve
piacere. Se ottengo un caffe' che mi piace con una macchina da 50 Euro ed un
macinacaffe' a lame da 30 Euro, ben venga, quindi bisogna prendere sempre
ogni considerazione con le pinze.