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Titolo: gancio

dato un gancio idoneo a sollevare un peso di una tonnellata, se lo uso per 
tirare (stroppare) una macchina,
 quante tonnellate puo' arrivare a pesare questa macchina?
Mi basta l'ordine di grandezza.
(penso che la risposta sia: una macchina abbastanza pesante da generare un 
attrito volvente o radente [a seconda se la macchina e' su strada o nel 
fosso] pari a una tonnellata-peso, ma non ho idea  delle forze in gioco)
grazie, ciao
B.

  quante tonnellate puo' arrivare a pesare questa macchina?
     SETTE!
     ciaofelix! 
 
-- 
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 quante tonnellate puo' arrivare a pesare questa macchina?
Come giustamente hai già intuito si tratta di stabilire le condizioni della 
macchina, provo a fare qualche ragionamento, così a intuito, tutto da 
verificare e supponendo che l'auto per il test pesi esattamente 1000 kg.
- se le ruote girano non ci sono problemi, e fin qui è facile.
- auto su asfalto asciutto ma a ruote inchiodate con freno a mano tirato: 
tiro a indovinare, coefficiente di attrito 0.90, per cui il gancio tiene
- auto nel fosso: se nel tirarla fuori non c'è qualche parte che si impianta 
e per quanto ripida sia la riva non sarà mai come sollevarla di peso, per 
cui siamo ancora sotto ai 1000 kg.
Ora però c'è da considerare l'inerzia della massa ferma, va messa in tiro 
uniformemente, un colpo secco aumenta di parecchio gli sforzi e tutti i 
conti teorici vanno a puttane.
Aggiungo che durante queste operazioni è salutare stare fuori portata 
dall'eventuale cavo di acciaio o fune che potrebbe spezzarsi, è davvero 
tanto pericolosa.
Fabbrogiovanni.

     ciaofelix!
Non ho motivi per non crederci ma perchè non 6 oppure 8?
Sarebbe gradita la dimostrazione del teorema.
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni.
un gancio che tira 1 T riesce a trainare anche un bel camper.. Sempre se lo 
tira con gomme a terra.. e non la solleva.. ma questo mi pare ovvio!;). 
Secondo me il cavo è la cosa piu' importante.. e non tanto il gancio che 
difficilmente tenderà a cedere!;) Ora mi avete fatto ricordare che devo 
andare a comperare la fune da traino e metterla in macchina!;) 

 lo tira con gomme a terra.. e non la solleva.. ma questo mi pare ovvio!;).
Se non ricordo male, però, in casi estremi lo strop (il cavo di traino a 
fettuccia usato in fuoristrada) viene utilizzato anche a strappo.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed
Vendesi Twingo '93, grigio scuro, centralizzata,
vetri elettrici, fendinebbia, 76.000km originali. Info in mail.
Foto su: 
www.geocities.com/motorcity/show/9656

 fosso] pari a una tonnellata-peso, ma non ho idea  delle forze in gioco)
La risposta che ti sei dato è giusta.
Se vogliamo quantizzare (solo come ordine di grandezza) :
- Caso di attrito radente :
Coefficiente 0,5 (-metallo su pietra - è quello che ho trovato si
avvicini di più).
Trazione  1.000 kg.
Peso = 1.000/0,5 = 2.000 kg.
-Caso di attrito volvente :
Coefficiente 0,02 (-ruota su strada asfaltata- l' attrito volvente
ai cuscinetti dei mozzi è già forfettariamente compreso).
Trazione 1.000 kg.
Peso = 50.000 kg.
Cordialità.
             Paul
---
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Occhio però che la manovra è alquanto pericolosa se fatta con strop 
normali, per questa manovra esistono apposite corde "elastiche".
Da NON farsi con normali autovetture con ganci di recupero di serie.
Ciao
Roberto
-- 
Per rispondere in privato rendimi *libero*
www.suisekionline.com

 Da NON farsi con normali autovetture con ganci di recupero di serie.
Ah ecco... buono a sapersi.
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 i conti teorici vanno a puttane.
F=ma cioe' dipende da che strappo gli dai, cioe' dall'accelerazione che
gli vuoi dare, ma cmq e' quantificabile!
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
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Fabbrogiovanni ha scritto:
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     Nessuna dimostrazione o teorema, quelle le puo' enunciare solo
Paulhass e qualcun altro, sono chiare reminescenze di normative E.N.P.I
risalenti agli anni 70 quando trafficavo con ganci e funi d'acciaio per
  movimentare grossi pesi,in sottostazioni ENEL in pratica un gancio
  *enpizzato* da una tonnellata, e' idoneo a resistere ad un carico
   statico di 7 tonnellate, questo per garantirne la tenuta in occasione
   di eventi dinamici estranei, idem per le funi d'acciaio.
     Premesso che sono passati sei lustri,attendo smentite, conferme o
   precisazioni.
     ciaofelix:-)


 conti teorici vanno a puttane.
    Ecco!...Le puttane sono *eventi dinamici estranei*!!! :-))


 gli vuoi dare, ma cmq e' quantificabile!
Hai ragione, non mi ero spiegato bene.
Però trovandosi a dover tirar fuori una macchina da un fosso quantificarne 
il peso e valutare teoricamente i materiali disponibili è relativamente 
facile.
Stabilire e comunicare all'autista della macchina traente quanta 
accelerazione applicare diventa complicato:-)
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.


 pompa di calore) ho voluto fare lo sbo***e!
Nessun problema, tanto la macchina nel fosso è di P.Bianchi..... se è 
rimasta lì per qualche notte ora si sarà alleggerita, mancheranno ruote, 
batteria, radio, sedili... :-)
Fabbrogiovanni. 

 Nessun problema, tanto la macchina nel fosso č di P.Bianchi..... se č
Nelle cunette della discesa finiscono gli altri, io finora sono quello che 
li tira fuori, appunto ultimamente la faccenda diventa ripetitiva e volevo 
evitare di dover avvitare e svitare grilli con la neve al buio e sotto la 
pancia delle macchine degli altri. Meglio un gancio, ma quanto grosso?
Poi quando i ripescati con sincero entusiasmo e gli occhi lucidi (5 
sottozero) dicono "grazie grazie", mi viene in mente la canzone: "... 
repente una parcella presenta al suo signor" ... con le parcelle mi faccio 
il verricello  :-)
Ciao

 Peso = 50.000 kg.
Ho capito il concetto, se evito le manovre a strappo ci sto dentro 
ampiamente anche con ganci da 500 kg. Se mai dovessi strappare, posso sempre 
tirar fuori i grilli da 3500 kg (sperando che non venga via l'occhiello di 
traino dei veicoli coinvolti).
Ringrazio te e cumulativamente tutti quelli che hanno risposto.
PS. la strops e' data in etichetta per 2000 kg peso, "fattore di sicurezza 
7:1" (ecco il 7 empirico di Felix)
ciao
B.

 il verricello  :-)
Chiedere soldi dopo che li hai tirati fuori č brutto.....poco fine:-)
Fai un leasing e istalla il verricello con funzionamento a banconote, tipo 
distributori automatici.
Scendi, agganci e spieghi al *cliente* come funziona.
Torniamo seri, credo che tu ti riferisca a questo tipo di ganci:
http://www.bonfigliofilippo.it/ganci_.jpg
Con uno da 800 o 1000 kg. tiri su di tutto e non si aprirą mai, si ferma 
prima il tuo fuoristrada (a meno che tu vada in giro con un trattore da 300 
Hp)
Il problema sta nella dimensione fisica, troppo piccolo e l'apertura č 
stretta, troppo grande e la sezione potrebbe incastrarsi nella staffa di 
traino se di quelle fatte con lamiera.
Volendo attrezzarsi al meglio te ne prendi di due o tre misure e li colleghi 
alla fune con un grillo usando quello giusto per ogni situazione.
Io toglierei l'eventuale palettina di sicurezza, rompe le palle in fase di 
sgancio.
Fabbrogiovanni.