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Titolo: problemi con termosifone aggiuntivo

Ciao a tutti
ho ristrutturato l'appartamento e ho diviso una stanza ricavandone 2
stanzini.
Al termosifone originario ho collegato un secondo termosifone inserendo
un T prima dei rubinetti di andata e ritorno del termosifone
originario. Preciso che l'impianto e' centralizzato e condominiale, ma
non ho alterato il numero di elementi, avendo ridotto il primo
termsifone e composto il secondo termosifone con un numero di elementi
pari a quelli eliminati dal primo. Il secondo termosifone si trova ad
una distanza di circa 1,5 mt dal primo.
Il problema e' che in questo modo il secondo termosifone non si
riscalda.
Ho anche provato ad inserire 2 rubinetti dopo i raccordi a  T del primo
termosifone, in modo tale da poter ridurre l'afflusso al primo
chiudendoli parzialmente ma in questo modo nessuno dei due termosifoni
si riscalda. La cosa strana e' che chiudendo completamente  i rubinetti
(e quindi isolando completamente il primo termosifone) il secondo
termosifone si intiepidisce appena ma niente di piu'. Lasciando i
rubinetti aperti il primo termosifone si scalda normalmente.
Ho spurgato a lungo il secondo termosifonee anche il primo, ma nulla.
Non riesco a comprendere il motivo per cui non funziona, in apparenza i
tubi non hanno strozzature, e a questo punto non so proprio cosa
pensare.
Qualcuno sa darmi qualche consiglio in proposito?
Se puo' servire, aggiungo che l'impianto condominale e' dei primi anni
70.
Ho notato che in basso a fianco di ogni termosifone esiste una specie
di tappo esagonale a muro? A cosa serve? Forse contiene una valvola che
riduce la pressione sull'impanto? Non ho provato ad aprire questo tappo
esagonale per paura di provocare danni maggiori.
Se provassi ad eliminare i T e collegare brutalmente i termosifoni in
serie ho
qualche speranza di ottenere qualche risulatato migliore?
Un grazie anticipato a tutti 
Franco

 una distanza di circa 1,5 mt dal primo.
...
Ipotizzando che l'impianto sia a colonne montanti e' necessario che i tubi 
che vanno ad alimentare il secondo termosifone siano convergenti  per 
favorire il movimento dell' acqua nel termosifone.
In pratica se il termosifone originale ha una distanza interasse di 60cm il 
secondo dovra' essere di 50cm.
http://i1.tinypic.com/n2ooxt.jpg

 
http://i1.tinypic.com/n2ooxt.jpg
Nel disegno i colori sono indicativi...in realta' il tubo blu e' quello di 
mandata e il rosso e' quello del ritorno :p 

Grazie mille per la spigazione: sei stato chiarissimo. In effetti credo
proprio che il problema sia quello, infatti i termosifoni non sono
convergenti.
Ora però non saperi proprio come risolvere il problema, perché fra un
termosifone è l'altro vi è una porta e quindi non ho una parte a
disposizione per far passare i tubi con la convergenza necessaria (sono
costretto a passare dal pavimento).
Hai qualche altro suggerimento per risolvere il problema? A parte
quello di lasciar perdere tutto e installare un termosifone elettrico?
:p
Di nuovo grazie

quello di lasciar perdere tutto e installare un termosifone elettrico?
Nella stanza adiacente c'e' un altro termosifone?

Si, però anche li c'è il problema di una porta in mezzo... :(

Contrordine....
Mi viene il dubbio che il tipo di distribuzione sia diverso!
I tubi di anadata e di ritorno dei termosifoni attuali già passano a
pavimento.
Ho chiesto al muratore che mi ha rifatto i pavimenti e mi ha confermato
che l'impanto dei termosifoni esistenti già passa a terra.
In effetti, mi ricordo che quando sono stati tolti i vecchi pavimenti
c'erano
un tubo caldo che correvano lungo un lato della stanza (e c'era anche
un
tubo freddo). Lo stesso era anche in altre stanze (dove anche li ho
rifatto
i pavimenti).
Che sia un problema di pressione caldaia e che sia una coincidenza
casuale?
Grazie
ciao
Ps. quanto all'altezza, il mio appartamento è al 4 piano su un totale
di 9...
Riciao

Riciao
Se la distribuzione e' come dici tu allora dovrebbe esserci o una
centralina 
che intercetta le singole diramazioni o qualche saracinesca (rubinetto)
che 
rende indipendente la rete di tubi del tuo appartamento rispetto alle 
colonne condominiali.
Se ci fossero le condizioni di errata regolazione della caldaia sarebbero 
gli inquilini dei piani superiori al tuo a protestare e a pretendere un 
maggior confort.
Ora che ci penso...tu hai detto che la modifica e' stata fatta allacciando 
le tubazioni a un T e che quindi hai dovuto scaricare l'impianto,
chiuderlo 
e successivamente riempirlo.
Chi ha fatto la modifica ha dovuto chiudere l'impianto...ti ricordi se ha 
dovuto svuotare l'impianto dalla caldaia o gli e' bastato chiudere dei 
rubinetti interni all'appartamento.
Mettiamo caso che ci sia l'esistenza di alcuni dispositivi di chiusura 
nascosti basterebbe controllare la totale apertura dei rubinetti.
Ciao :)
p.s. se dovessi trovare rubinetti nascosti o centraline chiama qualche 
persona specializzata perche' le pressioni di esercizio di impianti del 
genere sono piuttosto rilevanti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Riciao
Se la distribuzione e' come dici tu allora dovrebbe esserci o una centralina 


L'impianto non è stato svtotato, i t sono stati messi a valle dei
rubinetti esistenti del
termosifone. Cerco di schematizzare(sperando che si capisca qualcosa)
Questo è il termosifone originario
----> R   XXXXXXXXX
            XXXXXXXXX
            XXXXXXXXX
            XXXXXXXXX
<----V    XXXXXXXXX
R è il rubinetto di carco,    V è una valvola di chiusura sullo
scarico
R e v sono stati chiusi e sono stati inseriti dei T e altri due
rubinetti C così:
----->R----T----C XXXXXXXX
                      XXXXXXXX
                      XXXXXXXX
                      XXXXXXXX
                      XXXXXXXX
<------V---T----C XXXXXXXX
Poi è stato riaperto l'impianto e spurgato i termosifoni, non è stato
svuotato tutto l'impianto...
Spero che lo schema si capisca....
Grazie di nuovo
Ciao

Spero che lo schema si capisca....
Era chiarissimo...fammi sapere.
Ciao :)

Continua la saga del termosifone... :)
Se chiudo entrambi i rubinetti C del primo termosifone e apro la
valvola di spurgo
del secondo termosifone, esce acqua e anche con una pressione in
apparenza
normale. Quindi non sembrerebbe trattarsi di problema di aria o di
pressione.
Accade pero' una cosa stranissima: mentre faccio uscire l'acqua dal
secondo termosifone
entra acqua calda ma la cosa che non capisco e' che questa acqua calda
arrriva dal
tubo di scarico e non di carico del primo termosifone!!!!!
Se chiudo il secondo termosifone e riapro i rubinetti C il primo
termosifone si riscalda regolarmente
ovvero dal tubo di carico in alto questa volta e non dal basso!!!
Credo a questo punto che si tratti di un impianto centralizzato
particolare.
Dalle verifiche che ho fatto ho appurato che esiste una chiave di
chiusura apertura
dell'acqua calda che entra nell'appartamento. Non ho visto pero' una
chiave analoga
per lo scarico.  L'acqua calda entra nell'appartamento e poi d adove
esce???
Poi non riesco a capire assolutamente a cosa servano i tappi a muro
esagonali presenti in ogni termosifone in basso (proprio in
corrispondenza dello scarico
del termosifone). Ho provato ad allentare un po' il tappo ma ho subito
richiuso perche'
usciva parecchia acqua. Speravo che il tappo nascondesse una specie di
valvola a farfalla,
una valvola che in qualche modo consentisse il flusso dell'acqua solo
in una certa direzione.
Hai qualche idea di come possa funzionare un impianto centralizzato del
genere?
Grazie e ciao

 genere?
Le mie conoscenze sono limitate...mi spiace ma non riesco ad aiutarti di 
piu'.
:|
Se domani ho un po di tempo mi scarico un po di schemi di impianti e cerco 
di capirci qualcosa in piu'.
Ciao :) 

Ti ringrazio, sei molto gentile.
Nel frattempo faccio la prova che suggerivi tu.
Ho provato anche io a fare qualche ricerca su schemi di impianto
ma non ho trovato nulla, probabilmente tu sei più esperto e sai
dove cercare meglio :)
A presto :)

Ho provato anche eliminando i raccordi, ma nulla, non funziona.
In effetti la pressione e' molto bassa, riesco a fermare l'acqua con un
pollice..
Mi e' stato suggerito di inserire nel circuito una pompa, ma non sono
molto
convinto di installarla: non tanto per la funzionalita' perche' sono
piuttosto
convinto che si risolverebbe il problema del termosifone, ma piuttosto
perche' non vorrei si creasse uno scompenso sull'impianto
centralizzato.
Se la pressione e' bassa lo e' anche per gli altri condomini, e non
vorrei
che la pompa risucchiando dalla colonna portante togliesse ancora di
piu' pressione a i piani superiori.
Secondo te il mio ragionamento e' corretto, oppure si tratta di una
evenienza 
improbabile?
Ciao :)

La saga del termosifone continua :)
Non ho risolto il problema, ma alla fine sono riuscito a recuoerare le
informazioni
sull'impianto.
Si tratta di un impianto piuttosto particolare.
Ci sono due colonne per scala, una di carico e una di scarico, alle
quali si collega l'impanto
di ogni appartamento. L'impianto in ogni singlo appartamento è
monotubo ad anello:
l'acqua entra in circolo in questo anello ed ogni temosifone viene
alimentato da derivazioni
ad y (in entrata e in uscita) poste i modo tale da ripettare il senso
del flusso dell'acqua.
In questo modo i termosifoni, pur su un impianto a monotubo, restano
indipendenti.
A quanto ho capito, l'unica soluzione è agganciarsi al monono tubo,
nel punto più vicino
al termosifone che si desidera installare, con i dovuti raccdi ad y in
modo da permettere
la circolazione dell'acqua nel termosifone, che a quanto pare è
sufficiente solo a "pompare"
in termosifoni che siano vicini al suddetto anello...
Ciao :)
Franco