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Titolo: Preventivo e richiesta finale

Il mio idraulico di fiducia, gia' idraulico dei miei genitori, con cui non
abbiamo mai avuto problemi, mi ha installato un clima split.
Al primo sopralluogo mi chiese 200 euro, messa in funzione esclusa (da far
fare a un tecnico specializzato).
L'unità centrale andava con la staffa sul tetto, poi a scendere a fianco
della canna fumaria fino a casa (ultimo piano)
Gli ho fatto notare che se riteneva il lavoro impegnativo preferivo lasciar
stare e prendere un pinguino, passando lo split a casa dei miei.
Lui ha detto che si poteva fare senza particolari problemi.
Poi ieri ha mandato gli operai a fare il lavoro ed è venuto fuori che per
passare in casa c'era un sacco di cemento armato, hanno dovuto prendere la
fresa e il lavoro è durato tutta la giornata.
Gli operai gia' all'inizio erano perplessi e io ho detto anche a loro: SE
NON VALE LA PENA LASCIATE STARE; METTO UN PINGUINO!!!
Ma loro sono andati avanti e alla fin e hanno detto: è stato un lavoro
enorme, non ti è convenuto.
Io mi sono detto: in effetti è stato piu' difficile del previsto, sara'
accettabile pagare un po' di piu'.
Loro hanno parlato approssimativamente di 700 euro.
Io ho chiamato il titolare e mi ha detto: "E' vero, non pensavo ci volesse
tutto quel tempo, solo di manodopera ci sono 400 euro"
Io non ritengo giusto passare dai 200 iniziali a 700.
Al limite posso capire che mi si chieda 300 (che è sempre il 50% in piu')
Come fareste al posto mio?
Non ho un preventivo scritto, abbiamo sempre fatto tutti i lavori senza
problemi con questa persona.

 problemi con questa persona.
Classico caso in cui sarebbe meglio non trovarsi mai ingolfati:-))
Il fatto di avere o non avere un preventivo scritto, secondo me, è
marginale.
Se il tizio non è figlio di peripatetica non dovrebbe negare di averti
detto 200.
Esprimo qualche dubbio sugli operai, che cavolo si impicciano di
preventivi e consuntivi?
Il loro compito è di operare, alla svelta e bene, punto.
Ora però si tratta di decidere come comportarsi, ti prospetto alcune
soluzioni, lascio a te scegliere:-))
1) Ti comporti da *signore*, uno sguardo veloce al totale del conto,
compili con elegante scrittura un assegno, firmi con svolazzo, stràààpp
e glielo porgi ringraziandolo per il lavoro svolto.
2) Ti prepari precompilato un assegno da 200 euro e senza neanche
guardare il conto glielo porgi, sempre ringraziando. A eventuali
obiezioni rispondi "Questo è quanto mi hai chiesto, ti avevo fatto
presente che in caso di complicazioni avrei optato per un sistema
diverso, se ti van bene prendili, se non li vuoi smonta tutto il lavoro
fatto"
3)Guardare il conto, lisciare un po' l'idraulico dicendo che sei
soddisfatto del lavoro, ben eseguito, senza difetti ecc. ecc. e poi
cominciare a menarla che " .. si... insomma.... da 200 a 700.... io non
discuto che ci siano stati imprevisti, posso capire che non potevi
prevedere tutto, però lo sapevi qual'era il budget che avevo stanziato,
te lo avevo detto chiaro, se si stratta di 50 euro in più non sono io
quello che vuole essere fiscale.... ecc. ecc. ecc."
Nel caso 1 il tuo idraulico di fiducia sarà sempre pronto a correre
appena lo chiami.
Nel caso 2 non chiamarlo più, ti manderebbe affan.... per telefono.
Nel caso 3 verrebbe ancora ma stacci attento, poco alla volta cercherà
di rifarsi.
Concludo con un *in bocca al lupo, vai e torna vincitore*
Fabbrogiovanni.
ps: se mi è consentito, io ho sempre preferito i clienti di *tipo 1*
:-)))


Sti artigiani che vogliono sempre fregare il prossimo:DD vero
fabbrogiovanni?

Vedi io ci tengo a serietą e onesta'.
Diciamo che posso anche fare gli affari sulla parola, che una volta data, č
per me piu' di un documento scritto.
Voglio pero' lo stesso dalla controparte.
Anche perche' avevo specificato le miei limitate possibilita' di spesa.
Se avesse subito detto 700 avrei detto: no grazie.
Io sono il primo a non voler essere fiscale, se invece di 200 č 300
pazienza, ma qui passiamo da un conticino a una grossa spesa.
Venerdi' quando lo vedo gli diro' che per me č giusto andarsi incontro
reciprocamente (anche se, ad essere fiscali, l'errore č suo, che come mi ha
detto oggi, non pensava fosse cosi').
Mi ha detto 200 tutto incluso, io posso arrivare a 300 e ripeto, č gia' il
50% in piu'.
Vi terro' aggiornati.

 Come fareste al posto mio?
 
    Se intendete continuare a mantenere i buoni rapporti,entrambi vi
mettere-
    te la mano sulla coscienza:
       Lui non deve guadagnare un euro,tu non devi fargli rimettere un
euro.
 
       400 euro per due giornate operaie sono troppe pagagli il solo costo
       REALE di due giornate di lavoro.
       300 euro di materiali sono spropositati (a meno che non abbia
fornito in condizionatore) 
       Chiedigli la distinta dei materiali ed il totale al prezzo che paga
        lui,aggiungi 250 euro per la manodopera ed aumenta il tutto del
        10% per varie gasolio attrezzi etc. forse arriverete a 350 euro.
        ciaofelix:-)
-- 
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il clima lo avevo.
I materiali sono:
staffa circa 50 euro
tubi circa 4 metri.
Hanno lavorato in 2 per un totale di 7 ore.
Quindi che dite?

         ciaofelix:-)
Bravo felixuccio ;)

 Quindi che dite?
     Che se gli dai 300 euro sei un signore!



2x7 oppure 2x3,5 ?

 problemi con questa persona.
Credo ci sia stato un peccato di faciloneria da parte di entrambi, da parte
tua perchè avresti dovuto farti fare un preventivo scritto, e perchè vedendo
il protrarsi dei lavori avresti dovuto chiedere una conferma del preventivo,
l'ammontare della sua variazione, o l'interruzione del lavoro. Da parte sua
l'errore è stato di non averti avvertito che il protrarsi del lavoro avrebbe
avuto un costo maggiore e di non avertelo quantificato almeno sommariamente.
Stando così le cose e visti i buoni rapporti passati credo che una
transazione onesta sia sulla base di una divisione del danno, esclusi i 200
euro preventivati, i 500 euro di sovrapprezzo andrebbero diviso al 50%,
quindi dovresti dargli 450 euro.
ciao mauro

"Los!"

beh viste così le cose la sua richiesta era fuori dal mondo anche se
preventivata in anticipo, che intendi per un totale di 7 ore? 7 ore in due
persone fanno 14 ore... oppure 2 persone per 3 ore e mezza?
In ogni caso il consuntivo va ridimensionato di parecchio, starei grosso
modo sulla cifra indicata da felix, e se non gli sta bene può andare a
scopare il mare.
ciao mauro

 Pensare che ieri gli operai volevano dire che staffa e tubi sono piu' di
200 euro.
Mah


2 x 7

 >
in base a questa tabella
http://images.to.camcom.it/f/Consumatori/00/00_grandi_elettrod.pdf
di manodopera potresti arrivare "al massimo" a pagare circa 450 euro ... se
tutti e due sono tecnici specializzati ...
... ma considera questa come un limite massimo, in un ambito che è alquanto
diverso ...
... di solito chi installa condizionatori, uno è specializzato, l'altro è un
garzone, quindi quando gli hai dato circa 350 euro (iva e fattura compresa)
di manodopera sei già con la coscienza a posto ...


Ciao,
io affronterei la questione anche da un'altro lato: 500 euri di sovrapprezzo
per un buco nel cemento armato mi sembrano un po' tantini......
Ma quanto č spesso il muro?
Il foro di che diametro č?
Ciaociao Alessandro


Gli darei 220 euro come la legge prescrive. Un preventivo è vincolante
e lo scostamento ammesso è del 10% massimo in più. 
Le persone serie se si sbagliano a fare un preventivo e poi completano
il lavoro si fanno pagare quanto preventivato. È un rischio noto e
comune ai liberi professionisti *seri*. Nel mio lavoro, in cui
preventivare le ore è molto più difficile di quanto possa esserlo per
un idraulico, capita purtroppo spesso di sbagliare in difetto, ma
sarebbe una infamia professionale presentarsi con un conto più alto di
quanto preventivato.
Se è veramente il tuo idraulico di fiducia e tu sei un suo cliente di
fiducia accetterà i 220 euro con filosofia...
ilt@sso


un professionista serio e con esperienza (o che si spaccia per tale)
vuoi che non sappia delle difficoltà che possono insorgere nel forare
un tetto? Da che mondo è mondo nelle case moderne i tetti classici e
spioventi sono tutti in cemento armato, mica di cotica di maiale.
Proprio sotto casa mia stanno costruendo una casa nuova e mi sono
meravigliato delle immane colata di cemento armato che hanno fatto per
fare il tetto, e la mia casa non è da meno (ricordo ancora come
bestemmiava l'antennista mentre forava il tetto per il palo della
parabola...)
Eppoi un preventivo è un preventivo... fa fede quanto detto. Amen e
una prece...
ilt@sso


Caspita! 15 cm! Ma che ci deve passare anche il gatto? :-))))))
Sei sicuro di non aver esagerato?
Io non ho il condizionatore però, almeno in quelli che ho visto, il foro per
il passaggio dei tubi potrà essere, al massimo, meno della metà!
Per la profondità non ho esperienza, però penso che un solaio non dovrebbe
superare i 20-25 centimetri di spessore.
Rimango della mia idea: 500 euri di sovrapprezzo SOLO per un foro simile, mi
sembra un vero furto!!!!
CiaociaoAlessandro

 superare i 20-25 centimetri di spessore.
        5 cm di battuto,16 di pignatta 3 di intonaco!
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