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Titolo: che figata;)

Il primo stipendiooooo;) (1400 euri!!;PP) 


buon inizio...... 

eva accondiscendente !!! sei tu che hai iniziato a lavorare all'Obi da poco,
vero?  io ci ho venti anni di informatica alle spalle e penso ogni giorno di
cambiare mestiere ... quando sento 'sti stipendi e considero  il mio ho una
botta di depressione esagerata....
auguri, comunque!
-- 
MisterQ
Togli LEMANIDALLAPASTASCIUTTA per scrivermi
Meglio che 'a panza schiatta che 'a rrobba se jetta


non lavoro all'obi;) ma faccio l'impiegatuccio postale;P (ci stanno 50 euro 
di stipendio.. poi il resto è tutta indennità di cazziamento da cliente:P) 

 cliente:P)
Non per farmi i caXXi tuoi ma, visto che sto facendo le pratiche per 
assumere un dipendente con il contratto del commercio, 4° lvl e per 36 ore a 
settimana gli arriva netta in busta la miseria di 915 euro, che cavolo di 
mansione hai? E com'è il contratto dei postali?
Se ti va, puoi rispondere anche in privato, ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:pnZle.5522$Wb....@tornado.fastwebnet.it...

ci sono 4-5 giorni in piu'.. (che avevo fatto e non pagato;P) piu' le 
festività che ho preso doppio stipendio.. =) piu' l'indennità di cassa.. la 
mensa...e poi danno dei bonus per gli obiettivi se li si raggiunge. 

 
mi pareva...anche perchè... 1 stipendio da ingegnere 1050 euro

 la mensa...e poi danno dei bonus per gli obiettivi se li si raggiunge.
Grazie della solerte risposta :P
Beh, io un pochino mi vergogno a dover dare ad una persona solo 915 euro al 
mese, anche se a me, tutto compreso mi costa 26000 euro all'anno.
Qualche cosa escogiterò, magari dei premi al raggiungimento del fatturato, 
boh...
Fine [OT] :-D 


... ma si sono abbassati così tanto gli stipendi? ... (o meglio ... non si
sono alzati?) ...
... io sono 15 anni che ne prendo uno, ma già allora ero vicino ai due
milioni (impiegato, senza indennità particolari) ...

 ... io sono 15 anni che non ne prendo uno, ma già allora ero vicino ai due


Il Russo ha scritto:

Sono rimsti + o - così.. per gli impiegati medi nei settori + poveri 
(metalmeccanici, pubblico impiego etc)

marco ha scritto:

Bhe , non voglio farti mangiare le... ma pochi gg fa, durante un 
assistenza in filiale italiana di nota casa statunitense ho scoperto che
il netto piu' misero (fattorino) percepiva puliti in busta 1650 euro...
Ed era di molto, ma di moolto il piu' misero...
Ciao
Kep

 mensa...e poi danno dei bonus per gli obiettivi se li si raggiunge.
Insomma tutte le cose che pesano sul groppone dello stato e che hanno reso
le poste italiane quel carrozzone che tutti conosciamo.
-- 
rivap

 rivap
ti ricordo che le poste sono private ora.. ecco perchè danno tutte le cose 
che pesano sul groppone dello stato. 

 che pesano sul groppone dello stato.
Quella delle poste è stata una privatizzazione gattopardesca. Chi è il 
maggior azionista? Il Ministero del Tesoro. In pratica lo stato è uscito 
dalla porta per rientrare dalla finestra: misteri italiani! 


Il bilancio delle Poste Italiane è in attivo dal 2002, quindi la tua è una 
polemica che nasce dal nulla.
Informati meglio prima di parlare.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:kI6me.31912$795.9...@twister1.libero.it...

Quoto.
-- 
rivap

 ha scritto nel messaggio
news:aveme.6302$Wb....@tornado.fastwebnet.it...

So che il bilancio delle poste è leggermente in attivo (se consideri però il
capitale immobilizzato, i dipendenti ed il valore degli immobili fa ridere
quell'attivo...potremmo considerarlo solo pari all' 1% dell'eventuale
affitto ad affittare tutti gli uffici postali).
Per tutte le attività gestite della posta (bancoposta, postaleasing,
spedizioni a prezzi simili di quelli dei corrieri) altro che attivo ci
sarebbe...
però tutti i favoritismi, stipendi alti (idem per autostrade spa), vecchie
lobby gravano sul groppone di poste italiane spa che fa così un utile da
miseria (utile appunto solamente per una prospettiva "borsistica" di
quotazione, ovvero SPERIAMO NEL FUTURO e allora investiamoci).
Per concludere, se hai tot soldi di azioni di poste italiane spa, e il
dividendo è pari a meno del 2% del valore delle azioni, a tal punto meglio
tenere i soldi in banca a fare la muffa, non credi?
ciao,
-- 
rivap

 che pesano sul groppone dello stato.
Le poste mantengono il monopolio in diversi settori, hanno un ottima
radicazione sul territorio, mantengono settori monopolistici  (bollettini
postali) che permettono un avvicinamento della clientela ottimale per
spingerla verso altri prodotti (vedi bancoposta) che sono redditizi, a
differenza della mera attività postale, che negli anni non si è mai rivelata
redditizia con la posta ordinaria (qualcosina con la posta prioritaria,
voluta fortemente da Corrado Passera).
Il costo del lavoro delle poste, come quello delle Autostrada spa, è elevato
per i favoritismi fatti dai governi precedenti (e ti assicuro che è
difficile da noi togliere i benefici alle persone); ciò non toglie che un
azienda gestita bene possa arrivare comunque all'utile (il costo del lavoro
non è tutto), anche se troppo basso per il capitale immobilizzato.
-- 
rivap


I ricavi sono stati 9.045 Milioni
il margine operativo lordo 1.842 Milioni
tolti gli accantonamenti e gli ammortamenti c'è un risultato netto ante 
imposte di 604 milioni di euro
Non mi sembra proprio "leggermente" in attivo.

> Non mi sembra proprio "leggermente" in attivo.
Anzi, completo la mia precedente con il fatto che l'inflazione č stata del
2% quest'anno, quindi un ricavo del 2.6% č pari a poco piů
dell'inflazione...
Nello stesso periodo telecom italia, che č situata in un settore piů
monopolistico delle poste, ha fatto il  30% circa di utile operativo netto
in piů. E le azioni sono volate.
-- 
rivap

 imposte di 604 milioni di euro
L'utile netto è:
"L'esercizio chiude pertanto con un Utile Netto di 236 milioni di euro,
rispetto all'utile netto di 90,3 milioni di euro del 2003"
http://www.poste.it/azienda/ufficiostampa/22_02_05_bilancio1.shtml
Ovvero utile circa 500 miliardi di lire; se lasciavano i soldi in banca e
affittavano i locali delle poste avrebbero fatto almeno 10 volte del
bilancio in questione :-)
Una società con tanto patrimonio netto non può dirsi soddisfacente
nell'immediato se ha un utile pari al 2.6% del fatturato !!!
A tal punto affitta i locali e lascia i soldi investiti in banca o in
qualche fondo di investimento e va meglio...e i locali delle poste li
affitta ad altri.
Ovviamente chi compererà poste italiane come azionariato lo farà in
prospettiva futura, non in prospettiva presente (un pò come tiscali, fastweb
etc).
Ancora qualcosa da controbattere?
-- 
rivap

 Ancora qualcosa da controbattere?
Che se teneva i soldi in banca e/o affittava i locali stavano 300 000 
persone in mezzo la strada. 

 ha scritto nel messaggio
news:4299ac3b$0$15913$5fc...@news.tiscali.it...

Secondo te nei locali affittati cosa ci facevano? negozi forse, visti i
posti strategici...
Ricordati che le poste è un servizio, e come tale grava sulla competitività
delle aziende italiane.
Quindi stipendi fuori norma (senza una professionalità spiccata il tuo
stipendio è fuori norma come primo impiego, anche se fossi laureato in
bocconi) servono solo ad incrementare i prezzi ed i servizi, sfruttando
situazioni monopolistiche o similari (leggi autostrade, telecom, etc),
gravando sulle imprese nostrane e sul privato cittadino.
-- 
rivap

 
Ma forse è preferibile qualche posto di lavoro in + magari anche con 
qualche euro in + in busta paga dei dipendenti che miliardi al 
tronchetti per "tr......si" l'Afef

 rivap
Parli sempre per sentito dire come ti facevano notare gli altri?;) Un 
direttore di filiale prende la bellezza di 1650 euri ;).Io giovane, noi 
giovani, prendiamo di piu' perchè avemo meno trattenute ;) Se mi dovessero 
assumero a tempo indeterminato prenderei la bellezza di 1000 euri;) (1100 
piu o meno). Io non vedo poi la situazione monopolistica spiccata delle 
poste. Anzi.. vedo il proliferare di poste private, che funzionano anche 
peggio delle poste italiane:). Se vuoi spedire un pacco puoi benissimo non 
andare alle poste. Se vuoi pagare il tuo bollettino puoi benissimo non 
andare alle poste. Se vuoi pagare il tuo rav puoi benissimo non andare alle 
poste. Se vuoi spedire i tuoi soldi, puoi benissimo non andare alle poste. I 
servizi altrove sono piu' cari (invece di pagare 1 euro per il bollettino 
pagherai 2 euro e passa) ma che ci vuoi fare.. 

 pagherai 2 euro e passa) ma che ci vuoi fare..
Tu prima di tutto parlavi di 1400 euro in precedenza (non sto a fare
quisquiglie su cassa e altre cose da te citate).
1000 euro come primo impiego sono comunque troppi, ti dovrebbero prendere
con l'apprendistato.
La tua professionalità infatti è similare o inferiore ad un operaio di
fabbrica, che prende sicuramente meno.
Il paradosso è che gli stipendi di poste italiane e di tutti quei carrozzoni
sindacalizzati ignorano totalmente il potere d'acquisto diverso da nord a
sud (credo che 1400 ero al sud spesso non li guadagnino diversi liberi
professionisti).
Fatti questa domanda: nel privato ti darebbero quei soldi? nel privato
lavoreresti di più o di meno?
Accetteresti di lavorare per 100 euro in meno al mese?
Se la risposta è sì, significa che nelle poste ti pagano fuori mercato; il
titolare di un azienda infatti dovrebbe commisurare lo stipendio sui prezzi
di mercato e per motivare i propri dipendenti (e non mi sembra che alle
poste funzioni al 100% la motivazione del dipendente).
***
Il bollettino postale scusa dove lo paghi?
La raccomandata con ricevuta di ritorno dove la mandi?
La capillarità sul territorio che abbiamo pagato noi con le tasse (e che non
verrà valorizzata  nella privatizzazione, ci scommetto; un pò come l'ultimo
miglio telecom) chi ce l'ha?
Personalmente io spedisco sempre con poste italiane e la preferisco ai
corrieri; ciò non toglie che se ai concorsi per i dipendenti pubblici ci sia
la fila, e che in banca Intesa (parastatale) prendano 14/15 mensilità
(ricordo che i mesi dell'anno sono solo 12).
Personalmente in un regime di concorrenza perfetto gli stipendi sono solo
dimensionati in base alla qualità del lavoro e alla professionalità; non
sempre è così, capitano infatti ingegneri da 1100 euro all'anno assunti in
aziende pubbliche con mansioni di rilievo, ma affezionati al proprio lavoro.
Capita anche l'impiegato pubblico 20 enne che prenda più di loro, che ci
vuoi fare.
Chiudo qui l' OT, sperando che tu ti goda il tuo stipendio, senza
dimenticare che ci sono poveri operai sottopagati che hanno pagato con le
loro  tasse l'ufficio dove lavori e dove ti guadagni il tuo lauto stipendio.
ciao,
-- 
rivap

 tronchetti per "tr......si" l'Afef
Sicuramente quello che dici lo sottoscrivo ed č giusto.
Perň ottimizzare anche la gestione delle poste ed eliminare gli sprechi
consentirebbe di avere posti di lavoro in  piů (magari meno pagati); chissŕ
come mai nelle poste, a parte il postino che non lo vuole fare nessuno,
l'impiegato lo vogliono fare tutti (anche se a livello personale preferisco
fare il carpentiere o il contadino :-) )
-- 
rivap

 difficile da noi togliere i benefici alle persone)
Esatto, cambiano i governi ma i favori si possono solo 
aggiungere.
Tutta colpa dei cinesi... ;-)

 loro  tasse l'ufficio dove lavori e dove ti guadagni il tuo lauto stipendio.
Mica è colpa sua se noi altri siamo sfigati ;-)

 lavoreresti di più o di meno?
Nel privato lo stipendio è lo stesso. Nel privato lavorerei MOLTO di meno, 
per il semplice fatto che per fare bilancio attivo non assumono piu' 
personale le poste, stanno cercando di mandare in pensione tutti i "vecchi", 
e quei pochi che sono assunti lavorano per 10 (per i vecchi che stanno li.. 
perchè assunti "come dipendenti statali" piu' per i loro lavoro). Un altra 
cosa che forse non sai, tutto il lavoro che fai lo tengono sotto controllo, 
se una cassa non rende, chiude.   Una cosa condivido, al sud con 1200-1300 
euro riesci ancora a vivere, ma nel nord no. Gli stipendi, non solo dei 
carrozzoni politici, sono uguali in tutta Italia. Ma perchè quelli del sud 
"alzano" lo stipendio ai propri dipedenti perchè costretti dal CCNL, e 
spesso è solo sulla carta che lo stipendio al sud è uguale di quello al 
nord. Spesso anzi al Sud, non si viene manco pagati. Ci sta da dire che cmq 
si spende di meno al sud quasi esclusivamente per i prodotti dispensabili, i 
prodotti di prima necessità costano uguale se non di piu' ;). (se ti fai una 
pizza qui.. spendi 15 euro.. se te la fai a roma spendi 20 euro).  Cmq 
chiudiamo qui che sennò famo notte;P 


Ma vacci tu a lavorare per meno di 1000 euro al mese! 

 
A parte che le Poste stanno facendo quello che tu dici ma contrariamente 
  a te io sono del parere che la gente debba essere pagata bene.. perchè 
lavorare meno ma lavorare tutti non significa dividero lo stipendio in 2 
... salvo che metà stipendio basti per campare e di questi tempi ho 
molti dubbi
Pagare poco la gente significa.... sussidio e non giusta ricompensa per 
il lavoro prestato
Non so dove tu viva ma ti garantisco che se le poste chiedono postini 
dalle mie parti ci va mezza città
Ps: non lavoro alle poste e non vivo al sud ma bensì nella fortunata Toscana

 ha scritto nel messaggio
news:PEkme.123582$IN.21...@twister2.libero.it...

Io non faccio l'operaio, però odio le disuguaglianze.
-- 
rivap

 chiudiamo qui che sennò famo notte;P
Avrei da risponderti, ma preferisco chiudere qui, tanto ognuno resterebbe
con le sue convinzioni.
-- 
rivap

 Il primo stipendiooooo;) (1400 euri!!;PP)
:-O ...
Come sims78 e Gentle e parecchi miei amici informatici ti schifiamo (ma ti 
vogliamo bene lo stesso)
Grrrr 1400 euro -_-
... e io che dopo 5 anni sto ancora senza rimborsi e con il solo stipendio 
netto da schiavo e mansione da mozzo di ponte... grrrr....
-- 
-Gigio2k-
www.g2kweb.it

 mi pareva...anche perchè... 1 stipendio da ingegnere 1050 euro
Ma ragazzi... Cazzo siam messi male... 1050 euro non ci si vive!
O meglio ci si vive...  E basta!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 (ma ti vogliamo bene lo stesso)
Eh già... Son proprio finiti i "tempi d'oro" dell'informatica :-((
Ricordo ancora il periodo in cui nell'azienda dove avevo iniziato 
(
www.irpe.com
) si acquistavano pagine intere del Corriere della Sera per 
mettere annunci di ricerca personale.
E ogni anno arrivava l'aumento a botte di 200k£ nette, e avevi la macchina 
(sempre), il telefono (sempre), il rimborso spese (non quelle cagate di 
ticket che ormai non bastano manco da McDonalds)...
Ed erano 6 anni fa...
Ora sento di amici che configurano firewall (che non è proprio una roba che 
fa ogni scazzacane) che portano a casa 1200 euro...
Che tristezza :-///


 Ps: non lavoro alle poste e non vivo al sud ma bensì nella fortunata
Toscana
nella fortunata e superassistita Toscana?
Per forza ci va un sacco di gente, in Toscana anche il lavoro da impiegato
privato è simile all'impiegato statale.
I ritmi di lavoro nel privato sono da impiegato statale, e infatti il pil
della Toscana è marginale rispetto al pil della Lombardia in riflesso sul
pil nazionale.
La gente va pagata per quello che sa fare, ed anche secondo un principio di
equità; nel lungo periodo credo che le poste comunque si daranno una
regolata, in particolare dopo la quotazione in borsa, e ciò non può farmi
che piacere.
-- 
rivap

 Ma vacci tu a lavorare per meno di 1000 euro al mese!
vallo a spiegare agli operai che lo fanno da anni...
-- 
rivap


Sei tu che proponi di abbassare gli stipendi, no? Dai il buon esempio e 
autoriduciti il tuo!
Io mi faccio scrupoli perchè la persona che assumo prende poco in base al 
CCNL e sto pensando di inserire degli incentivi nel contratto, in modo da 
aumentargli il netto in busta ad un lvl decente. Però se tu mi dai la tua 
disponibilità a lavorare 36 ore a 900 euro al mese netti ti assumo (zona 
liguria).
Fammi sapere 

 Io non faccio l'operaio, però odio le disuguaglianze.
Neanchio faccio l'operaio, sono un artigiano installatore 
elettrico ma con il poco lavoro che c'è devo accontentarmi 
di fare manodopera per altre ditte a basso prezzo, faccio un 
sacco di ore e faccio fatica ad arrivare a 1000 euro al mese.
Se qualcuno è stanco di fare il postino mi faccia un fischio :-)
Ciao

Jorges ha scritto:

Se vuoi un consiglio chiudo al P.I e chiedi un posto da dipendente alle 
altre ditte
Non tutti possono o sono in grado di fare gli imprenditori
Se un artigiano fatica a rggiungere lo stipendio di un dipendente deve 
valutare questa possibilità
Non volermene ma ti parlo per esperienza

 Non volermene ma ti parlo per esperienza
Apprezzo il tuo interessamento, non sei l'unico a dirlo.
Circa un anno fa ho contattato tutti gli elettricisti della 
mia zona lasciando il mio curriculum, quasi tutti mi hanno 
detto: (notare la contraddizione) "Purtroppo questo è un 
periodo molto buio, non c'è lavoro, ma se tu apri una P.I. 
noi ti daremo da lavorare fin che vuoi"...
Alcuni invece mi hanno proposto un contratto a termine (il 
famoso 
co.co.co
), sono assunto come operaio per tutta la 
durata del cantiere e percepisco uno stipendio di 1200 euro 
LORDI (quanto fa al netto?), naturalmente l'attrezzatura la 
devo mettere io, il mezzo è il mio, se non finisco il lavoro 
in tempo pago penale ecc...
Almeno qui dalle mie parti le ditte artigiane, e non solo 
elettriche, non intendono assumere operai e nemmeno 
apprendisti, per farti assumere da una grossa ditta devi 
essere raccomandato, figurati per le poste, lì ci vuole il 
cardinale (o il boss)...
Ci sarebbero le aziende agricole, ma non sono disposto a 
fare 15 ore al giorno anche il sabato per 1400 euro.
Così ho preferito aprire una P.I. vedremo quest'anno come 
butta, se butta male probabilmente mi vedrai in piazza 
Grande a Bologna con barba lunga e chitarra (elettrica?) a 
chiedere l'elemosina (in nero), oppure, come altri mi hanno 
detto, al campo nomadi della mia città, percependo un 
regolare sussidio mensile dopo aver chiesto ed ottenuto la 
cittadinanza albanese... :-(
Ciao e scusa la rabbia.


Non dirlo troppo in giro. 
Per fortuna non e' il mio caso, ma pensa a chi quei soldi (e anche meno)
li prende ogni mese, ma dopo vent'anni che lavora, e con tanto di moglie
e figli da mantenere...
E' proprio vero che noi Italiani siamo ricchi!
-- 
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/
Custom decals -  
http://members.xoom.it/huey/alpsdecals.html

 E' proprio vero che noi Italiani siamo ricchi!
     No! Ricattati! :-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     No! Ricattati! :-(
Scusa, ho dimenticato la faccina, per far capire che anche in questo
caso era solo una battuta.
-- 
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
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