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Titolo: Firma digitale certificata

Ho necessità di firmare digitalmente alcuni PDF.
Di quale strumentazione MINIMA mi devo dotare per poterlo fare, 
spendendo il minimo?
 
 

 spendendo il minimo?
 
Se la tua Carta Nazionale dei Servizi e' accettata ti basta un lettore 
di smart card e firmarli con questa, 10-15 € sono sufficienti.
 
angelo
 

 minimo?
 
ricordati di creare dei PDF/A prima di firmarli
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma.

 Se la tua Carta Nazionale dei Servizi e' accettata 
 
Non ho CNS, nè posso averla non lavorando in un'impresa

 
 
Certamente.
E con quale strumentazione minima li firmo?
 
 

 Ho necessità di firmare digitalmente alcuni PDF.
 
Può essere d'aiuto la "TESSERA SANITARIA - Carta regionale dei servizi"?
La mia ha anche il microchip.

Il 29/09/20 09:56, SBIANCO ha scritto:

Quella intendevo con CNS (Carta Nazionale dei Servizi), devi avere il 
PIN per poterla usare come firma digitale.
 
angelo

 angelo
 
Perfetto; ho richiesto il PIN.
Quando lo riceverò mi occorrerà quindi un lettore di smart-card?
Cortesemente, potresti linkarmene uno adatto a leggere la tessera sanitaria?

 sanitaria?
 
Ho preso questo:
Maggiori informazioni: 
https://www.amazon.it/dp/B01M0LSV8D/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_y.UCFbBAGT7KD
 
 
A breve la mia TS-CNS sarà dotata del PIN;
ho prelevato il software di gestione;
a breve avrò il lettore smart-card.
 
Ora: come farò a firmare digitalmente un documento PDF ?
 
 

SBIANCO ha pensato forte :

quella che ti da il provider della firma.
puo essere un software o l'abbinamento tra un software ed una chiavetta 
o smartcard.
 
https://www.pec.it/offerta-firma-digitale.aspx
 
 
https://www.firmacerta.it/firma-digitale-come-funziona.php
 
 
ecc


Il 29/09/20 10:29, SBIANCO ha scritto:

Serve un software per la firma, alcune regioni mettono a disposizione un 
pacchetto che consente di accedere ai servizi sanitari oltre che alla 
firma digitale con la Carta dei Servizi.
Oppure rivolgersi alle societa' di servizi (tipo Aruba, Poste Italiane o 
Camere di Commercio) che forniscono questi servizi.
 
angelo
 

 Non ho CNS, nè posso averla non lavorando in un'impresa
 
Se non sbaglio la CNS è la versione nuova della vecchia tessera della 
mutua, ce l'abbiamo tutti:-)

Il 28/09/2020 19:57, SBIANCO ha scritto:

la più veloce
 
camera di commercio col documento e 60 euro in tasca
 
la più economica
 
abilitare la tessera sanitaria come CNS ed comprare un letore di smrt 
card a 20 euro
 


indenti la tessera sanitaria col chip ?
Davvero si può usare come CNS ? Non sapevo ....
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Davvero si può usare come CNS ? Non sapevo ....
 
Sulla lettera con cui mi hanno inviato l'ultima c'era scritto di
recarsi alla ASL per attivare la tessera come CNS.
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 
 
Sto seguendo la via economica.
Però non mi è chiaro come procedere una volta in possesso di TS-CNS, 
lettore smart-card e relativo software di gestione.

 Davvero si può usare come CNS ? Non sapevo ....
 
Quando vado sul sito apposito della Regione Lombardia per scaricare la 
ricetta delle pastiglie per la pressione mi propone diversi modi di 
accedere.
 
Spid, pin e pw, altro che ora non ricordo, e anche CNS.
Nel lettore ci infilo la schedina azzurra formato credit card, detta 
anche Tessera Sanitaria e funziona.
 
Quindi possiamo dedurre che tessera della mutua e CNS sono sinonimi, 
anche se di epoche diverse:-)


3D interessante, ho imparato una cosa potenzialmente utile !


 lettore smart-card e relativo software di gestione.
 
la tessera sanitaria va attivata, documento e cellulare modulo ed ufficio
 
poi prendi un lettore su amazon tipo quelli di bit4id
 
poi scarichi un software il migliore e gratis è quello DIKE
 
collaghi il tutto al pc, installi i driver del lettore smart card avvi 
dike selezioni il file e firmi digitalmente digitando il pin
 
in questo modo ottieni il file firmato digitalmente che potrai inviare a 
chi te lo chiede

 
 
Chiarissimo!
Grazie.

 chi te lo chiede
 
DIKE va configurato in qualche modo? Devo istruirlo sulla presenza di un 
lettore di smart-card?

 
 
lettore smartcard?  ma quandomai?
   ho la firma digitale da dieci anni:  prima era con pennetta usb, ora è 
direttamente con codice e SMS detto OTP che ricevo di volta in volta a mo' 
di password
   nessuna strumentazione aggiuntiva, poffarre.
 
Paolo

 Paolo
 
Costo?
 

 lettore di smart-card?
 
di media capisce da solo che ha un lettore caricato e te lo segnala e tu 
ci clicchi sopra
 
ma se hai difficoltà del genere è meglio avere la chiavetta di firma 
digitale che fanno camere di commercio, le poste, aruba ecc ecc
 
infili la chiavetta nella porta uSB e si avvia in automatico il 
programma (oppure lo avvi te dipende se hai impostato l'autorun nel pc) 
trascini il fiel da firmare sull'icona che ha il simbolo della ceralacca 
e firmi il tutto...
 

 quelle delle CCIAA?
 
funziona con qualunque cosa

 mo' di password    nessuna strumentazione aggiuntiva, poffarre.
 
la firma digitale in remoto cioè senza token, per me è una cosa poco 
utile, perché richiede uno smartiphone (e quindi  la necessità di avere 
sempre copertura dati o segnale) o per quelle più antiche un otp con 
display (e allora uso la chiave semplce) e (ma questo a voi interessa 
poco) essere sempre presente all'operazione
 
inoltre costa la metà della fisica ma sempre ha un costo che l'OP voleva 
risparmiare
 

 
tutte considerazioni giuste, ma temo di non avere sufficienti conoscenze di 
matematica:
   la mia versione (esperienza) di firma digitale costa la metà dell'altra: 
poiché l'OP voleva tirare sul costo, tu gli consigli quell'altra, che costa 
il doppio.
   una genialata, Apteryx, una genialata!
 
Paolo
 
P.S.  non prendertela, a volte ci vuole un poco di leggerezza:  non ho 
voluto infierire sul fatto che a fronte di una firma digitale (tipica 
procedura informatizzata per attività a distanza) la tua obiezione sia che 
"ci vuole lo smartphone".
   Il token/pennetta USB, o il lettore smartcard che ti lega ad un pc sul 
tavolo, invece...
    Prendiamo dieci persone che passano per strada, e chiediamogli di 
mettere la mano in tasca: quanti ci trovano uno smartphone, quanti ci 
trovano un notebook con porta usb? :)
 


una digitale da remoto di media costa 30 / 40 euro per tre anni (non 
ricordo se iva inclusa o meno)
 

 sul tavolo, invece...
 
ma perché te la usi in un modo solo e ti va bene e pensi che il mondo 
sia come lo conosci
 
ho scritto per voi conta poco e richiede di essere presente 
all'operazione non per caso
 
dicevo conta poco perché fate altro, ma per "noi" un un conto è lasciare 
la chiavetta per la firma ad uno ed un altro è essere fisicamente presenti
 
c'è chi la consegna / lascia al commercialista o chi la dà al tecnico 
turno che deve spedire un'istanza (spesso si tratta di 30 pdf di grandi 
dimensioni da firmare digitalmente fra tutti gli intervenuti che minimo 
minimo sono 3) e non in tutti gli studi c'è campo per il cellulare e 
condividere la chiave wifi è poco pratico anche dal punto di vista 
meramente pratico perché c'è lo sbattimento di caricare il pdf
 
infine generalizzando una firma digitale fisica può essere abilitata 
come CNS per accedere ad altri siti es adE mentre quelal da remoto no

 spendendo il minimo?
 
Io l'ho presa qui, 
https://www.globaltrust.it/
 ed è gratuita per un 
anno.
Alla scadenza devi rifare la stessa procedura.
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-cogito ergo sum-
#v-
 

 Alla scadenza devi rifare la stessa procedura.
 
Dimenticavo: puoi anche firmare digitalmente e crittografare mail.
 
*Per firmare un .pdf:*
(Apri il documento.pdf)
Strumenti -> Firma digitale -> Firma il documento -> Si apre un popup
con scritto: Lo strumento di firma digitale è stato selezionato
automaticamente. -> OK
Per creare una firma, tenendo premuto il pulsante del mouse delimitare
l'area in cui si desidera apporre la firma.
(Delimita un'area abbastanza grande perché il testo abbia lo spazio
necessario)
Delimitata l'area si apre il popup dove va inserita la password,
scrivila, clic su Collega -> OK
Si apre un popup dove devi confermare la password -> Motivo per la firma
del documento -> seleziona:
Sono l'autore di questo documento -> clic su Salva -> OK
(nell'area che hai selezionato appare la Firma)
Scegliendo: "Apponi una firma digitale invisibile al documento" verrà
visualizzata sulla barra di stato una chiave, cliccando la quale vedrai
il Certificato.
 
*Per firmare un .doc:*
(Scrivi il documento, salvalo, chiudilo e riaprilo. Ora puoi apporre la
firma digitale)
Strumenti -> Opzioni -> Protezione -> Firme digitali -> Aggiungi ->
OK -> OK -> OK -> OK
Chiudi senza salvare.
Sulla barra di stato, cliccando l’icona relativa alla Firma Digitale,
vedrai il Certificato.
 
*Queste sono le istruzioni utilizzate con il certificato di Globaltrust*
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
Guardo il cielo e sorrido, spero in una foto satellitare.
#v- 
 

 Alla scadenza devi rifare la stessa procedura.
 
Mi risulta costi 30 euro: 
https://www.globaltrust.it/prodotti/firma-elettronica-avanzata-fea
 
 
Tu dove l'hai presa gratuita?
 

 *Queste sono le istruzioni utilizzate con il certificato di Globaltrust*
 
Spiegami meglio come procedere, per cortesia.
Qual'è la prima cosa che devo prelevare?
 

 
 
Effettivamente riconosce automaticamente il lettore di smart-card in mio 
possesso.
 
Con Dike ho creato un PDF firmato, e la creazione va a buon fine.
 
Verificandolo subito dopo, risulta errato. Aprendolo non risulta firmato.
 
Come fo'?

 dell'altra: 
 
Per ora ho speso 10 euro per il lettore smart-card; sebbene funzioni 
regolarmente, non riesco a capire come firmare un documento. Ho provato 
con DIKE, ma sembra che qualcosa non vada per il verso giusto.
 
Tu invece cosa suggerisci?
Mi dicevi di un sms con OTP: a chi devo chiedere il servizio e quanto costa?
 

 Tu invece cosa suggerisci?
 
ammesso che devi avere la tessera sanitara abilitata ecc ecc
 
io dike usa l aversioen 5 perché mi piace di più
 
strumenti -> scelta lettore
 
seleziona file -> scegli il file
 
firma  -> indichi il percorso dovemetetre il fiel firmato
 
 
 
 
 


Sì, ho seguìto proprio quella procedura.
Ma aprendo poi il file creato, ad esempio con Adobe Reader, non risulta 
firmato.
 
Il motivo potrebbe essere il seguente: ho letto che la Tessera Sanitaria 
utilizzata come CNS (ed infatti io uso TS-CNS) fornisce FEA (Firma 
Elettronica Avanzata) ma non FIRMA DIGITALE; quest'ultima ha un'autorità 
certificatrice di maggiore garanzia.
 
Eppure i documenti da me attualmente firmati digitalmente con la mia 
TS-CNS risultano garantiti dall'autorità REGIONE PUGLIA, che dovrebbe 
essere tranquillamente riconosciuta ovunque, eppure così non è.

"SBIANCO" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) 

Questo è il link per richiedere il certificato, ovviamente la richiesta 
devi farla tu seguendo la procedura suggerita.
https://www.globaltrust.it/prodotti/globaltrust-personal-smime
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-ad audiendum verbum-
#v-
 
 

"SBIANCO" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) 

Qui, ed è gratuita.
https://www.globaltrust.it/prodotti/globaltrust-personal-smime
 
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
Tutto il futuro è racchiuso nella sacra sillaba "bo!".
#v-
 
 

 devi farla tu seguendo la procedura suggerita.
 
Eccellente!
L'ho richiesto; appena mi arriva il certificato, ti aggiorno.
Promette bene... e poi è addirittura gratuito!
 
 
 

 Qui, ed è gratuita.
 
Infatti!
Non vedo l'ora che mi arrivi il certificato.
 
 
 
 

 Promette bene... 
 
Ahi!
M'è arrivata l'email col certificato: c'è scritto che serve per la firma 
digitale delle email.
 
A me occorre per la firma digitale di documenti PDF!
 
 


Ovviamente il certificato va importato fra gli ID digitali per poterlo
utilizzare, magari poi ci risentiamo.
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
M'hanno regalato un libro, ma si sono dimenticati del software.
#v- 
 

 utilizzare, magari poi ci risentiamo.
 
Ora provo

 
https://www.amazon.it/dp/B01M0LSV8D/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_y.UCFbBAGT7KD
 
 
L'ho presa anch'io.
Sono andato nel sito ewent.online
Ho cliccato su scarica driver per EW1052, ma pare che non succeda 
niente.
 
Dai dispositivi installati però risulta che il lettore di smart card è 
installato.
 
Inserisco la tessera sanitaria e questa mi appare tra i dispositivi
installati.
 
https://i.imgur.com/1rMDZ0b.jpg
 
 
Ma da qui non riesco a fare nulla.
Io pensavo di vedere la smart card da salvare nel pc per un uso 
successivo...
 
Tu seiriuscitoo ad andare oltre?
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede

 
 
Sì.
Riesco a firmare documenti, ma NON con firma digitale.
Installati ARUBASIGN (se utilizzi Windows):
https://updatesfirma.aruba.it/downloads/ArubaSign-latest(standard).exe
 
 
 
 

 PIN per poterla usare come firma digitale. 
 
Io ho una CRS, che immagino stia per Carta Regionale dei Servivi, emessa in Lombardia.
Se la uso per firmare un documento compare l'avviso: "il certificato non ha validità legale"

 
 
Infatti.
Accade anche a me.
Per la firma digitale certificata dobbiamo rivolgerci altrove.
Sto provando Globaltrust dietro suggerimento qui sul forum, tuttavia non 
installa il certificato nel browser Firefox consigliato.
Li ho contattati, ed a loro risulta installato, ma invece non è 
visualizzabile in Firefox, quindi tantomeno esportabile.
 
Ho provato anche Trustpro, e lì funziona tutto. Si fa quello di prova 
gratuitamente, vale per 3 firme, dopodichè si paga 24 euro per 100 firme.
Penso che pagherò i 24 euro: 100 firme per me sono più che sufficienti.
 
Tutti gli altri servizi che ho consultato costano più di 24 euro 
(considerando anche iva e spese di spedizione quando ci sono).
 
 
 

 visualizzabile in Firefox, quindi tantomeno esportabile.
 
Non è difficile. ^_^
Tu dovresti aver ricevuta una mail con questo testo:
 
il suo certificato, che rende possibile la criptazione e la firma
digitale delle sue email è pronto ! Il suo S/Mime GlobalTrust si
integrerà con il Client e-mail esistente.
Cliccando il link sottostante procederà all’installazione dell’applicazione
che Le permetterà di installare il certificato in modo completamente
automatico.
 
Per installare il suo Personal Secure Email di GlobalTrust utilizzi il
seguente link: 
https://www.globaltrust.it/installazione_step1.asp
. Non
appena richiesto inserisca il numero d'ordine, la password inserita in
fase di registrazione e nel successivo campo corrispondente il seguente
codice di installazione consigliamo di copiarlo ed incollarlo onde
evitare errori di digitazione: xxxxxxxxxxxxxxxx
 
Poi in firefox: strumenti-opzioni-avanzate-certificati-mostra
certificati-certificati personali, ci deve essere il certificato!
 
    ..._skipped!_
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
Alzhaimer e... cammina.
#v-
 
 

     ..._skipped!_
 
Eh, non c'è purtroppo.

"SBIANCO" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) 

Mah... lo uso da quattro anni, mai successo.
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-rebus sic stantibus-
#v-
 
 

 
 
Il difetto potrebbe essere dovuto al fatto che ho dovuto prelevare una 
versione di Firefox precedente a quella che ho attualmente installata: 
era richiesta la versione massimo 68.
Magari sono andate in conflitto...
Tu che browser usi per ottenere il certificato?
 
 

"SBIANCO" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) 

Firefox 52.9, ma era specificato che dovevi usare il browser che hai 
usato per richiederlo, *proprio lo stesso* non dovevi cambiare versione.
 
Rimetti il firefox usato e segui le istruzioni. ^_^
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
Da noi le perle del pensiero sono prodotte dalle cozze.
#v-
 
 

 
 
L'ho fatto, l'ho fatto: niente, non c'è il certificato lì dove dovrebbe 
essere.
 

 
 
Ecco l'errore che ricevo:
https://1drv.ms/u/s!Api92H99R8nNlYUomizmt53_KR0Qsw?e=g7am24
 

"SBIANCO" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) 

Scrivi al supporto chiedendo l'annullamento del certificato.
Rifai la procedura e questa volta senza pasticciare col browser. ^_^
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+


 
 
L'ho fatto.
Mi hanno risposto che a loro il certificato risulta regolarmente attivo.
Ti ringrazio per la puntuale, cortese ed esaustiva consulenza, ma penso 
proprio che a questo giro... passo!