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Titolo: Certificazione energetica / APE

Buonasera a tutti,
 
Ho la necessita di far certificare alcuni appartamenti su Milano.
 
Vedo in rete che ci sono diversi studi che propongono questo servizio al 
prezzo piu vario , si va da 75 Euro a 3 volte tanto.
 
Uno studio che propone questo servizio a 75 Euro dice che e' accreditato 
CENED per la Lombardia.
 
Sapete cosa guardare per avere la certezza che il certificato proposto 
sia corretto e a norme di legge ?
 
Ora questo certificato servira per poter vendere o affittare questi 
immobili.
 
Secondo voi con questi certificati di costo minimo sarei a posto ?
 
Grazie a tutti per il tempo che dedicherete a questa richiesta.
 
 
-- 
Saluti
 
 
 
 
Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.
 
Jan-Paul Sartre

 Ho la necessita di far certificare alcuni appartamenti su Milano.
 
Perché?
 
 
 


 
 
Più sotto nel post originale ho scritto :
 
Ora questo certificato servira per poter vendere o affittare questi 
immobili.
 


 immobili.
 
Se è solo una cosa burocratica vai da chi ti fa spendere di meno e 
magari chiedi uno sconto visto che ne devi far tre.
 
 
 

 Perché?
 
perche' sono obblighi di legge se vuoi vendere o affittare ma, in ogni 
caso, il motivo per cui e' richiesto esula dalla natura della 
richiesta.
Da quello che mi risulta (per aver letto qua e la', non per esperienza 
diretta), queste certificazioni, pur basate si criteri oggettivi, 
lasciano ampio margine alla capacita'\esperienza (per non dire onesta') 
del tecnico che la esegue. Tempo fa leggevo che sotto una certa cifra 
non si puo' proprio andare: 75 euro sono davvero pochi, se si pensa 
che, trattandosi di un atto ufficiale, e' (dovrebbe) essere corredato 
da una fattura che, in sostanza, lascia al tecnico circa la meta' della 
cifra. Con 37.5 Euro non ci si paga un'ora di tecnico che, oltretutto, 
dovrebbe fare un'ispezione dell'immobile.

 Secondo voi con questi certificati di costo minimo sarei a posto ?
 
 
si
 
 
MarIo della JULIA INVITTA
 
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Secondo voi con questi certificati di costo minimo sarei a posto ?
 
dipende dalla professionalità di chi li compila
 
considera inoltre che essendo tutto quanto stato aggiornato nel mese di 
ottobre, occorre capire quanti e quali di quei tecnici che hanno annunci 
su privalia o groupon sono davvero in grado di confermare quel prezzo e 
sono davvero in grado di fare un lavoro ben fatto
 
se è per affitto, come credo, alla fine basta un po' di carta da portare 
all'atto della registrazione e ok
 
se invece è per una vendita, (di solito son cose alle quali provvede 
l'agenzia ed è strano che non te l'abbiano proposto allora) occorre 
invece andare  un po' più cauti, perché il notaio potrebbe non ritenerlo 
valido e segnalare committente e tecnico (leggi APE da rifare e pesanti 
sanzioni pecunarie per entrambi oltre che rogito impossibile da fare e 
forse anche notaio da pagare parzialmente per il sisturbo)
 
ovviamente non conosco i tuoi appartamenti, ma di solito se è una cosa 
semplice con tutti i documenti in regola ed è sufficiente il sopralluogo 
ma non il rilievo, un APE con fattura non può costare meno di 250 euro 
(durata 10 anni), un APE invece fatto a cazzo di cane e a nero magari 
può costare 50 euro ma sicuramente vale solo 1 anno
 
cmq visto che parli di appartamenti, sarebbe opportuno che te 
cominciassi ad individuare un tecnico di fiducia anche per seguire i 
vari aspetti manutentivi, avrai degli amici cui rivolgerti, chiamali.
 
anche perché queste cose non sono amazon e il buon vecchio contatto de 
visu capire se quello che abbiamo difronte ci fa una buona impressione i 
rapporti personali ecc ecc ancora contano e molto
 

 caso, il motivo per cui e' richiesto esula dalla natura della richiesta.
 
Esula un cazzo.
Se è sollo una questione burocratica va da chi gli piglia di meno, se 
deve fare dei lavori seri per il risparmio energetico va da quello più 
bravo.
 
 

 Grazie a tutti per il tempo che dedicherete a questa richiesta.
 
Adesso la legge chiarisce che è obbligatorio il sopralluogo, il ché 
rende improbabile che questi certificati fatti a distanza possano essere 
validi.
Comunque, il tutto si basa su dichiarazioni completamente inventate da 
parte di chi li redige: non chiedono nulla sulle caratteristiche e ti 
rilasciano una specie di faxsimile fatto per altre case ma con i tuoi 
dati sopra.
 
Se pensi che il tuo inquilino sia una brava persona, fatti fare quello 
più economico, tanto concordo che è solo un pezzo di carta fatto per 
accontentare i burocrati.
Però di questi tempi sono in aumento le cause di sfratto, gli inquilini 
si attaccano a tutto pur di non pagare e non mi sorprenderebbe se 
qualche bastardo sostenesse che lo hai fregato con un ape non coerente, 
facendgli prendere una casa che non corrisponde alle specifiche.
 

Windof ha scritto:

Dalla piega che sta prendendo il thread mi accorgo che manca una 
informazione importante , gli appartamenti sono, quasi di sicuro, tutti 
ampiamente in classe G , quindi non ambisco al risparmio energetico e 
non credo che cambi molto il sapere il valore preciso del consumo 
energetico.
 
Capisco se un certificato ti mette senza meriti in classe B quando 
dovresti stare in classe F , ma qui sono classi G , spesso trovo il dato 
" maggiore di xxx kWh / m2 / anno " quindi in giro non ci sono misure 
proprio precise.
 
Questi appartamenti arrivano da un'eredita e andranno venduti e il 
notaio ha detto che serve uno "straccio" di certificazione , io per ora 
non ne vedo una grande utilita nel dichiarare dei dati precisissimi...
 
Ma magari mi sbaglio , se qualcuno gentilmente mi spiega il vantaggio di 
dichiarare una classe energetica precisa , magari c'è un risparmio 
fiscale che non conosco ?
 
Grazie di nuovo a chi ha partecipato al thread e a chi ci spendera 
dell'altro tempo.


Che tu debba affittare o vendere se l'altra parte ha voglia di massacrarti le palle andrà a verificarsi l'APE.
Se le cose TI vanno male finisce molto male sia che tu abbia dichiarato una classe maggiore che una peggiore.
Se la classe alla fine è quella ma i conti sono fatti alla cazzo e non rispondono  a verità allora finisce male sia per te che per il certificatore.
Non penso che tu voglia trovarti un avvocato, anche quello che costa meno, per sentirti dire che hai torto e devi sborsare 5000 euro (al massimo) a certificato.
Per non parlare che poi si andrebbe nel penale, che il certificatore avrebbe dichiarato il falso, che tu pagandolo saresti "complice" (o connivente) etc etc.
Senti: spendi 150 euro e trovi chi fa un lavoro decente.

doc ha scritto:

Che poi quello che costa poco , sono si 75 Euro , ma bisogna aggiungre 
l'Iva , cosi si arriva a 100 Euro, Vedo se trovo un Tecnocasa che fa il 
servizio ad un prezzo decente .


 fare dei lavori seri per il risparmio energetico va da quello più bravo.
 
e nemmeno quello. Perche' l'affittuario potrebbe contestare la 
certificazione, se ci sono motivi oggettivi. E sarebbero multe, sia per 
il proprietario che per il "tennico"

 non ne vedo una grande utilita nel dichiarare dei dati precisissimi...
 
Se dovessero venire dichiarati in classe G e l'acquirente subentrante eseguisse dei lavori avvalendosi delle detrazioni al 50%-65% per il miglioramento energetico rispetto a quella classe e poi saltasse fuori che in realtá erano giá magari in classe D, ci sarebbero bei casini grossi per tutti quanti.
 
Devi venderli, devi incassare e dimenticartene con la tranquillitá di non avere strascichi futuri né per te né per i tuoi eredi: fai le cose fatte bene con un tecnico serio (per identificarlo potrebbe non bastare il prezzo a perizia)
 
ciao ciao
Mariozi

 fiscale che non conosco ?
 
siamo agli inizi, nel futuro per le abitazioni ci comporteremo allo 
stesso modo di come ora facciamo per gli elettrodomestici o per le 
lampadine (è ovvio che una casa ha anche qualità estrinseche, ma sarà così)
 
 
se proprio vogliamo trovare il "governo ladro" prendiamocela con quello 
di Monti che ha obbligato a certificare la classe G mentre prima si 
autocertificava (presero i tecnici da quello che leggo hanno fatto solo 
danni)

 certificazione,
 
Il 9'% delle cause nei tribunali è causata da impugnazioni di 
certificazioni energetiche...
 
 

 Per non parlare che poi si andrebbe nel penale, che il certificatore avrebbe dichiarato il falso, che tu pagandolo saresti "complice" (o connivente) etc etc.
 
Ma non dire cazzate.
 
 

 Devi venderli, devi incassare e dimenticartene con la tranquillitá di non avere strascichi futuri né per te né per i tuoi eredi:
 
Per 7 generazioni...
Se deve vendere, dopo che hanno trovato l'accordo sul prezzo dice al 
compratore. Io faccio fare l'ape al minimo sindacale. Se hai intenzione 
di ristrutturare e vuoi un lavoro fatto con tutti gli orpelli fatti fare 
l'ape da uno bravo di cui ti fidi (al quale magari affiderai i lavori) e 
io ti rimborso 100 euro.
 
 

Io ho fatto il bonifico da 140 e qualcosa.
Il fascicoletto è corredato dalle fato fatte sul luogo, dalle descrizioni delle superfici, porte, finestre, rivestimenti etc. Poi ci sono un paio di pagine che parlano di possibili suggerimenti per il miglioramento e alla fine due pagine di considerazioni varie, fatte dal certificatore.
Sono 44 facciate.

Io lo ho fatto da poco a Roma, in un abitazione autonoma. E' venuto un 
tecnico, misurato tutta la casa, controllato finestre, porte, spessore 
di muri, il libretto e i bollini della caldaia, fatto delle foto, alla 
fine ha rilasciato il fascicolo che ha validità 10 anni.
 
Si è preso 120 piu iva. A meno non si sposta neanche un idraulico o un 
muratore, figuriamoci un  geometra o un ingegnere.
C'era anche qui il modo di farlo a 60 / 70 euro, ma a quel prezzo non 
vengono neanche a vedere la casa. Quello che mi risulta strano è perché 
lo facciano, visto che anche loro rischiano pesante.
O non è così e sono stato un cretino io?


Non sei stato cretino. A Roma chissà il tempo che ci vuole solo per 
venire in macchina a vedere l'immobile. Ti hanno fatto un prezzo onesto.
Quelli che lo fanno a distanza inventano o presumono tutti i dati da 
inserire. Cioè, se consegni un copia/incolla anche 70 euro sono buone, 
solo che non è un lavoro fatto responsabilmente.

 O non è così e sono stato un cretino io?
 
quando ci si mette nel giusto, indipendentemente da quale parte si sta, 
si ha sempre un vago sentimento di averlo preso in culo
 
un po' perchè l'aggirare, il trovare la scorciatoia, il mafioseggiare, è 
nel nostro DNA (vale anche per quelli nati a merano)
 
e un po' perché c'è tanta gente cui non frega un cazzo di lavorare bene 
(e vale per qualuqnue categoria di persone) anche perché non ha nulal da 
perdere
 
per quanto possa contare la mia opinone, hai fatto benissimo aiutando 
anche ad innalzare il senso civico degli italiani

 Ma non dire cazzate.
 
per un APE non conforme ci sono le seguenti sanzioni amministrative:
 
Direttore dei lavori che non presenta l’APE prima del rilascio del 
certificato di agibilità sanzione da 1000 eu a 6000 eu
 
Costruttore o proprietario che non fornisce l’APE per edifici nuovi o 
sottoposti a ristrutturazioni importanti sanzione da 3000 eu a 18000 eu
 
Proprietario che in caso di vendita non fornisce l’APE sanzione
da 3000 eu a 18000 eu
 
Responsabile dell’annuncio se viola l’obbligo di riportare i parametri 
energetici nell’annuncio commerciale sanzione da 500 eu a 3000 eu
 
Professionista qualificato che rilascia certificato non conforme 
sanzione da 700eu a 4200 euro
 
poichè la certificazione è resa in forma di dichairazione sostitutiva di 
atto notorio, qualora l'APE non corrisponda a verità e venga riscontrato 
il reato, il professionista (e solo lui) può incorrere anche nel penale

 il reato, il professionista (e solo lui) può incorrere anche nel penale
 
Non il cliente, come sostenuto da quello a cui ho risposto.
 

 Non il cliente, come sostenuto da quello a cui ho risposto.
 
esatto
 
ho risposto citando te, ma l'ho fatto con lo scopo che doc leggesse 
questo intervento, in modo che possa chiarirsi le idee una volta per tutte
 
 

 
 
Non so risponderti, ma guarda anche su Groupon, mi pare di avere visto offerte a 25 euro. Di +, nin zo [se non che questa certificazione, tecnicamente parlando, e' una cagata]

 questo intervento, in modo che possa chiarirsi le idee una volta per tutte
 
Ho scritto una cazzata, è vero.
 
Non mi giustifico affatto: sono colpevole.
 
Comunque, alla fine dei conti, sono cazzi per entrambi.