Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: 80.000

mancano 80.000 esseri umani da utilizzare in riviera,
E NON SI TROVANO
 
l'offerta tipica
 
 
HOTEL LIDO DI CLASSE
assume cameriera/re per lavoro a tempo determinato da subito fino al 12 settembre
dalle ore 08:00 alle ore 12:00
eventuali ore extra serali
NO ALLOGGIO si vitto del pranzo
con un minimo di esperienza
 
 
e vanno pure in tv a lamentarsi
 
 
felicepago
 
cittadinanzi
.

felice_pago ha scritto:

12.00 o 24.00?? perchè dalle 8.00 alle 12.00 sono solo 4 ore
comunque danno per 12-15 ore di lavoro 700-800 euro al mese.
preferirei andare a lavare i vetri agli incroci...guadagni gli stessi
soldi con meno lavoro,stress e rotture di balle.
mandarli a fare in culo, è il minimo...
 

 comunque danno per 12-15 ore di lavoro 700-800 euro al mese. 
 
ah quindi e' questo il motivo ?
 
e quelli delle associazioni di categoria che mettono le loro faccione grasse dentro- lo schermo tv,
lo sanno ?
 
 
felicepago
 
innero
,

felice_pago ha pensato forte :

Manca l'elemento essenziale per avere un riferimento.
Lo stipendio offerto.

 Lo stipendio offerto.
 
lo scoprirai il 12 settembre !
 
e poi dicono che i giovani non trovano lavoro !
 
 
felicepago
 
balneo
.

 
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 E NON SI TROVANO
 
scrivo tre esperinze di persone che conosco
 
camerira a riccione
 
eri di proprietà dell'hotel dalle 7.00 di mattina sino a fine turno che 
di solito erano le 23
 
cameriera ma in realtà facevi servizio pulizia ai piani, poi in cucina, 
poi in sala, poi in cucina ed infine a pulire i tavoli
 
dormiva in una specie di garage la cui porta era un telo pesante 
sostenuto da un bastone con anelli
 
e poi i soldi promessi neppure tutti "peché tanto hai le mance"
 
aiuto cuoco
 
dopo l'alberghiero, primo lavoro in tavola calda dalle 6 alle 14
 
300 euro al mese e doveva pagare tutto quello che consumava fosse stata 
anche una bottiglietta di acqua
 
tutto fare un intero giorno fuori città per un catering 8 / 22 pagata 50 
euro!
(e col bonifico così ci paga pure le tasse!)
 
impieghi generici ma in irlanda,
 
salario minimo che tutti rispettavano 5 euro l'ora, e te lo davano anche 
solo per raccogliere i bicchieri al pub, se avevi altre mansioni tipo 
fare insalate, friggere o in sala a versare da bere il compenso aumentava...
 
 
a questo punto è anche giusto che sti stronzi di padroni italiani soffrano
 
anche se non ci credo perchè trovano sempre gli extracomunitari che 
hanno bisogno anche dell'euro
 
io ritengo che sia ora di cominciare a tutelare lo stagionale

 con un minimo di esperienza
 
Ho un conoscente che sono più di trent'anni che fa quel mestiere.
Ha un curriculum con 26 voci di impiego. Sì, le ho contate.
 
Diplomato all'istituto alberghiero, parla tre lingue oltre l'italiano,
qualificatissimo (da maestro di sala in giù) ovviamente enorme
esperienza, apprezzatissimo dovunque sia andato.
Qualifica di sommelier, patentini vari sulla sicurezza, sull'igiene,
qualificazioni HCCP e via dicendo.
Esperienza perfino come manutentore di impianti, giardiniere e non so
più cos'altro.
 
*MA* solo in un posto l'hanno tenuto per più di un anno, tutti gli altri
l'hanno piazzato come stagionale.
Stipendio massimo ricevuto, circa 1500 al mese per i due mesi di
altissima stagione. In media, l'offerta è fra i 7 e gli 800 euro, per
8/10 ore "ufficiali" al giorno, compresi i sabati e/o le domeniche, a
seconda dell'onestà dei proprietari.
 
Poi fuori, e "si ripresenti l'anno prossimo".
 
Quelli più educati "se avremo di nuovo bisogno le faremo sapere noi,
una persona della Sua esperienza è veramente preziosa. Magari sotto
Natale e Capodanno potremmo trovarle qualcosina come organizzatore."
 
Sempre, savàsandìr, a 800 euro al mese, che per quelle due settimane
fanno quattro spiccioli...
 
Bye, G.

 Poi fuori, e "si ripresenti l'anno prossimo".
 
che poi queste cose più sono in ambienti illustri più sono delle merde
 
un mio caro amico di infanzia è un bartender in di hotel di lusso
 
pagato sempre poco e male e iper precario
 
la "fortuna" se così vogliamo chiamarla è che ora lavora per l'hotel, 
mentre prima lavorava per una cooperativa che forniva il servizio all'hotel


Bene, chiedo:
Siamo tutti disposti a pagare di più per andare nell’albergo che stipendia 
bene i dipendenti?
Chiedo perché poi son tutti a cercare l’offerta sui vari aggregatori, 
allora come la mettiamo? Prima l’etica o il risparmio?


Questo è quello che leggi nel contratto, poi escono millemila ore,
trattamento da bestie, e forse poi manco ti pagano. 
 
-- 
Fabius


Se questi imprenditori coinvolgessero i loro dipendenti in un discorso 
di compartecipazione agli utili aziendali, si potrebbe anche fare lo 
sforzo di dire "vabbè".
Ma qua si tratta quasi sempre di persone avide che spremono ovunque 
possono, danneggiando pesantemente i loro colleghi che si comportano 
correttamente e abbassando notevolmente la qualità di ciò che offrono, 
con enorme danno di immagine a tutto il settore. Mi meraviglio che chi 
li rappresenta non se ne renda conto.
 
Comunque, io sto alla larga dai chi specula sullo stipendio dei 
dipendenti: se quello è il modo di pensare, sai tu cosa potrà mai fare 
su tutto il resto, ad esempio in cucina.

 sforzo di dire "vabbè".
 
e certo, ristoratori ed albergatori sono tutti miliardari... dai su.
Sopravvivono, e per farlo rosicchiano dove possono, compresi stipendi ed 
orari.
É un sistema marcio e non si puó risolvere

 E NON SI TROVANO
 
é un sistema andato, non c'é soluzione. Le aziende non ce la fanno, tra 
costi e tasse.
Hanno ragione i dipendenti, tra orari e salari ridicoli. Ma se i numeri 
non danno, l'azienda non ce la fa.
Si é instaurato un mercato di salari bassissimi, dovuto a quanto sopra.
 
Le soluzioni sono due: o si aumentano i prezzi o si abbassano le tasse.
 
Quando ero in Italia sono andato in vacanza in Croazia, Malta e Cipro, 
non potendo spendere i prezzi italiani, piú alti.

 e vanno pure in tv a lamentarsi
 
Vogliono essere assunti in nero per non perdere il reddito di divananza.


Si risolve nel modo più classico: seguendo quelle regole che hanno 
implicitamente accettato nel momento in cui hanno intrapreso la loro 
attività: il fallimento.
Con i loro "mezzucci" per restare a galla, non solo offrono un servizio 
scadente con danno di immagine per tutto il settore, ma attuano 
concorrenza sleale nei confronti di chi agisce onestamente.
Io sto sul mercato come ci stanno loro. Può andarmi male e chiudo tutto. 
E' il mercato.
Tutte le altre soluzioni discusse sono *illegali* per tenere ancora in 
vita un paziente ormai morto!

 vita un paziente ormai morto!
 
Ho scritto sotto: o aumentano i prezzi o gli abbassi le tasse. 
Altrimenti i mezzucci per sopravivere diventano obbligatori, oppure 
falliscono tutti.


Si dovrebbe inventare un sistema certificato tipo quello dell’ “equo e
solidale” inventato per l’agricoltura che rispetta il contadino...
Peccato che è una bufala anche quella e di equo e di solidale non c’è
nulla, ma bambini di 10 anni che raccolgono caffè o le cabosse del cacao o
le foglie del te etc etc 
 
-- 
Fabius

 falliscono tutti.
 
Ma chi l'ha detto?

Il 14/07/21 15:36, emilio ha scritto:

concordo : almeno non mantieni né prendy nè gli spolitici. 
La tua mancia è tua e amen
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


stronzate degli schiavisti, meglio andare all estero o da mcdonald
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 con un minimo di esperienza
 
Apparte il fatto che si tratta di un "lavoro per 2 mesi" e pure nel 
periodo dello svago, e poi te ne vai bellamente a fanculo, manca il dato 
piu' importante...ma pagano? E quanto?
 
Quando sento "imprenditori" che lamentano il fatto che: "ma non si 
trovano genti che lavorano...", di solito e' perche' hanno una loro 
particolare idea del concetto di schiavitu'.
 
 
Tu prova ad offrire un equo compenso per ogni mestiere, eppoi vedi come 
finiscono gli sbarchi, perche' trovi pure chi e' disposto a tornare nei 
campi...
 
 
 
sandro

 allora come la mettiamo? Prima l’etica o il risparmio?
 
Il lavoro va retribuito, il giusto, punto.
 
Se non puoi "permetterti" di pagare un collaboratore il giusto, e' 
perche' non sai gestire la tua impresa, che troppo spesso assomiglia ad 
un giocattolo per bambini ricchi, e pensi che uno schiavo ti risolva 
facilmente il problema del tuo deficit mentale-imprenditoriale.
Magari fai il passo piu' lungo della gamba, o hai ambizioni che non 
potrai mai soddisfare, e tante altre robe assurde che sento affermare ad 
"imprenditori" a cui non affiderei le pulizie di casa mia.
 
Stocazzo, che non si trovano lavoratori.
 
 
 
sandro

 
Il reddito di cittadinanza avrà pure sconfitto la povertà (anche se non 
ci credo), ma ha creato un assistenzialismo passivo con tanti 
scansafatiche pagati dagli altri.


 sandro
 
Bellissimo e condivisibile discorso.
 
Poi ....... la cruda realtà è ben diversa.
Cito il contratto nazionale relativo al pomodoro da industria.
Per il centro sud  il prezzo medio è di euro 105/tonnellata per il tondo e 
115/tonnellata per il lungo.
Per chi non lo sa, il prezzo di cui sopra è pagato per il pomodoro maturo e 
sano. Il sistema di determinazione qualitativa è quello dei campioni 
prelevati con benna dal cassone degli autotreni, poi sottoposti alle 
procedure di rito.
 
Come sarebbe possibile pagare 8 euro/ora ai raccoglitori + contributi INPS 
con un ricavo del genere?
 
Si riuscirebbe a guadagnare abbastanza?
 
Io me lo chiedo ma non trovo una risposta sensata.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 non danno, l'azienda non ce la fa. 
 
quanto non ce la vorrei fare anche io come non ce la fanno loro
 
 
felicepago
 
.

 Ma tant'e'...
 
eh ma quelli di cui tu parli vanno pagati come tali, altrimenti . . . 
 
 
felicepago
 
.

 con un ricavo del genere? 
 
non e' che quei prezzi di sopra sono per raccolta meccanica ?
 
dove vado io a raccogliere i miei pomodori da conserva,
a mano no a uno
in tre in 8 ore fanno oltre 1000.qli  . . . con la macchina
lo stesso per le cipolle e per le patate
 
 
felicepago
 
amanuense
.


+1000
 
-- 
Fabius


Giusto. E aggiungerei che se si tratta di “rischio imprenditoriale” è
perché tu imprenditore devi avere l’idea giusta e le capacità di condurre
la tua idea di azienda in modo da renderla proficua. Il rischio è di fare i
soldi ma anche di perdere tutto. Questo rischio l’hai assunto tu
imprenditore, non il tuo dipendente che al massimo, per la stessa cifra
tutti i mesi, ti deve garantire onestà e impegno e ovviamente lealtà nei
tuoi confronti. 
 
-- 
Fabius

 
 
Però questo vale per tutti, perché tra le pieghe della legalità e
dell’onestà si nascondono sempre i furbi. Tanti negli anni sono stati
smascherati perché percepivano una pensione di invalidità non dovuta
(celebre quel tizio autista di autobus che percepiva la pensione per
cecità) e allora le pensioni di invalidità sono tutte un errore?
 
-- 
Fabius

in tre in 8 ore fanno oltre 1000.qli  . . .
 
C'è qualcosa di sbagliato. Ma non di poco, di parecchio.
 
1100 / 3 = 366
366 / 8 = 46
46 / 60 = 0.76
 
In un minuto raccolgono 76 kg di pomodori?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 In un minuto raccolgono 76 kg di pomodori? 
 
non  ti facevo bisognoso di attenzioni . . .
 
io ho scritto ->   in tre in 8 ore fanno oltre 1000.qli . . . con la macchina
 
. . . con la macchina . . .  e tu l'hai tolto per farti il pippone ?
hai mai visto una macchina raccogli pomodori in azione ?
 
 
felicepago
 
scusatemi
.
 

. . . con la macchina . . .  e tu l'hai tolto per farti il pippone ?
 
Cosa voleva dire "a mano no a uno"?
 
Io l'ho inteso come "a mano uno a uno" scritto male.


 
 
Sicuramente scritto male :-) ma poi quando ha detto 1000 
q.li
 al giorno si
intuiva che fosse la raccolta meccanizzata. Lui a mano uno a uno, e nello
stesso campo in 3, con la macchina, quintalate. 
 
-- 
Fabius

 Cosa voleva dire "a mano no a uno"?
 
felice pago (che da come scrive io mi immagino come un Lino Toffolo
sempre euforico) intendeva:
 
"a mano, no a uno"
 
la Uno era una automobile 
 
l'automobile e' una macchina
 
= "a mano, no a macchina"
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 costi e tasse.
 
è che le aziende, molto spesso non hanno capacità imprenditoriali anche 
se sono medio grandi, perché funziona ancora con il titolare che 
accentra tutto

 Io l'ho inteso come "a mano uno a uno" scritto male.
 
si hai inteso bene
 
stavo scrivendo con il vecchio asus, al quale la  " u "  non prende bene,
quando ci faccio caso picchio più forte, ma molte volte non me ne accorgo, 
e spero nel . . . 
 
in archivio c'e' discussione su mio vecchio asus 
comprato usato nel 2015 per 250 euri - 8gb - 1tb - 2gb di memoria video 
un ailander
 
e poi un typo si perdona
 
mi hai fregato di nuovo ;-)
 
 
felicepago
 
.

e spero nel . . . 
 
Che bello avere un computer al quale si può sostituire la tastiera
https://www.ebay.it/itm/254356895233
 
 
 
-- 

 scansafatiche pagati dagli altri.
 
Mi piace di piu' pensare a un "Lavoro di cittadinanza" che a un reddito 
di cittadinanza.
 
angelo


non ricordi la discussione ?
 
s'e' rotto il connettore della tastiera, ed e' tenuto su con scotch e un pezzo di stuzzicadenti,
veramete si e' rotto il meccanismo che lo tiene contro la scheda
 
unico rimpianto
non ho cambiato la batteria . . . tanto mo' muore . . . 
e da dicembrne scorso solo a filo posso andare
 
 
felicepago
 
arianno
.

 non ricordi la discussione ? 
 
https://groups.google.com/g/it.hobby.fai-da-te/c/P1v7CW9cXS4/m/_bdSzo2dBgAJ
 
 
e' ancora qua che gira a 1000 portato a ubuntu 2104,
il wifi tira fino a 80-90mbs, questo dell anche 100-120mbs 
 
 
felicepago
 
scozzovese
.

 di cittadinanza
 
all'inzizo quello sarebbe dovuto esseer, ma cialtroni producono solo 
cialtronerie

 
+1
 


+1.000.000

Il 15/07/2021 16:36, angelo ha scritto:

servono tutti e due...
la cosa giusta da fare in Italia è abbassare i costi della politica che 
sono i più alti al mondo... e gli sprechi assurdi della P.A.
tutto il resto è noia :-)

 scansafatiche pagati dagli altri.
 
 
Hanno legato il rdc alle richieste di lavoro, se ne rifiuti tre perdi il 
rdc, peccato che il meccanismo non è mai stato messo in funzione 
incapacità politica o volontà di affossarlo, non lo so, ma se gli 
imprenditori che cercano andassero all'ufficio di collocamento si 
risolverebbe anche la questione "scansafatiche", peccato che in quel 
caso l'imprenditore dovrà fare un contratto serio e pagare il dipendente 
com'è giusto che sia, invece preferiscono cercarli in "fai da te" per 
sfruttare il più possibile.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 cialtronerie
 
 
Vero, TUTTI hanno fatto dei casini, dal governo tecnico di Monti e 
Fornero ai governi sia di DX che di SX, sembra che loro non vivano in 
Italia, il M5S ha provato a fare diverso ma dei casini li hanno 
combinati pure loro, magari aiutati da quei cialtroni di Salvini o di 
Renzi, comunque, chi percepisce il rdc non è che viva nell'oro:
 
https://www.youtrend.it/2021/05/21/due-anni-di-reddito-di-cittadinanza/
 


 Ma chi l'ha detto?
 
L'ha detto la coperta, che é corta.
Perché ti posso garantire che i ristoratori o albergatori non se la 
passano di lusso.
Vuoi aumentar loro le uscite?

 "imprenditori" a cui non affiderei le pulizie di casa mia.
 
perdonami, ma sembra il classico discorso di chi non ha mai fatto impresa.
In parte é vero, non possiamo difendere a spada tratta tutti gli 
imprenditori, ovviamente tanti non sono capaci, ma ripeto: la coperta é 
corta.
E in pandemia ancora di piú, e hai voglia a recuperare

 e poi dicono che i giovani non trovano lavoro !
 
Con 3 milioni di crumiri, diventa difficile trovare
lavoro. Provare per credere.


Da ragazzino mi hanno appunto fregato cosi'. Oggi quei 8 anni di
mancati contributi mi farebbero comodo, ma peggio ancora, ufficialmente
non c'e' risultanza che in realta' ho iniziato a lavorare a 14 anni.
Doppia fregatura ...

 io ritengo che sia ora di cominciare a tutelare lo stagionale
 
Infatti: i crumiri fuori!
 

 allora come la mettiamo? Prima l’etica o il risparmio?
 
E perche' non dovrei andare a cercare l'offerta sui vari aggregatori ?
MA CHE DIAMINE C'ENTRA ? CHE RAZZA DI LOGICA IDIOTA ?!!!
 
Semplicemente, se oggi l'aggregatore mi trova l'offerta minima
a 80, domani sara' 120, ma la funzione l'aggregatore la svolge
ugualmente. Il fatto di volere spendere "meno" e' riferito al
ventaglio di scelte, non e' indizio di volere spendere meno
assoluto possibile a scapito della vita altrui !!!
 
Che ragionare bastardo !!!
 
 
 
 

 É un sistema marcio e non si puó risolvere
 
Cioe' ristoratori e albergatori trovano il reddito di
cittadinanza troppo basso ? Interessante ...
 
 

 Ma chi l'ha detto?
 
E' inevitabile che alcuni dovranno chiudere. Con tariffe
piu' eque, i clienti dovranno fare meno pernottamenti,
meno cene, ma in cambio avremo un sistema dell'accoglienza
ridimensionato, ma dignotoso, da paese avanzato.
 
Non c'e' scritto da nessuna parte che ogni via abbia il
suo bar (ad esempio).

 E in pandemia ancora di piú, e hai voglia a recuperare
 
Questo e' un altro parlare.
 
Ma non si venga a raccontare la frottola che i problemi di oggi sono 
dovuti al Covid che e' arrivato si e no due anni fa, eh...perche' e' da 
quando e' nata la professione del "mercante", ossia del mestiere che per 
antonomasia "vende un servizio", che si sentono cazzate su quanto sia 
difficile, rischiosa, e davvero cosi' poco remunerante, tale attivita'.
 
La storia c'ha invece insegnato che i mercanti hanno dominato, e 
continuano a dominare, le scelte e quindi le vicende dell'intero pianeta.
E' chiaro che il fruttarolo sotto casa non e' Bezos, ma Bezos e' un 
"mercante" a tutti gli effetti.
 
Resta il fatto che chi offre lavoro ha abbastanza spesso una idea tutta 
sua delle esigenze del lavoratore dipendente, solitamente considerato un 
essere umano appartenente ad una classe decisamente inferiore per 
aspettative sociali, e che diventa magicamente un privilegiato nel solo 
momento in cui prende la pensione, solo perche' (ironia della sorte, per 
suo tramite) ha pagato tutto quel che l'altro ha evaso per una intera vita.
 
 
Senza voler fare di tutt'erba un fascio, ma e' un segreto che di 
imprenditori "illuminati", per genialita' delle idee, visione del 
futuro, giusta etica e morale, ce ne stanno pochi, veramente pochi.
 
 
 
sandro


C'e' un'offerta dove c'e' una richiesta...chiediti il perche' abbiamo 
3ml di crumiri...
 
 
 
sandro

 che l'altro ha evaso per una intera vita.
 
 
Concordo con tutto, aggiungo che ho un amico elettricista in proprio che 
potrebbe essere già andato in pensione ma, visto che prenderebbe poco, 
continua a lavorare ma in regola solo fino al raggiungimento della quota 
minima, (non so di preciso quanti mila euro) poi da li in poi se uno lo 
chiama gli dice che fa solo nero... è molto bravo e tutti lo cercano 
quindi il lavoro non gli manca, in nero.


 Vuoi aumentar loro le uscite?
 
Le uscite devono diminuire.


Sono d’accordo con te però credo che l’aggregatore spinga a guardare solo
il risultato più conveniente in termini assoluti e oltre a quelli pochi
altri. Tutto il resto, anche se fosse pure conveniente, resta in ombra.
Quindi si innesca una competizione che spesso porta a prezzi non
ragionevolmente sostenibili, pena restare in un limbo di invisibilità. 
Poi il vero grosso problema sono proprio questi aggregatori, che hanno il
coltello dalla parte del manico e tengono per il collo proprio quegli
imprenditori, che devono o accettare commissioni-furto o non essere
visibili alla grande massa. 
 
-- 
Fabius

 sul divano davanti ad un TV, dovrebbe parlare di calcio...
 
Nessuno toglie autorevolezza a nessuno, ma dire che se non puoi 
permetterti di pagare il giusto allora non sai gestire un'azienda é 
semplicemente ridicolo. Come Lino Toffolo quando diceva i ricchi fanno 
questo, quello...
Sappiamo benissimo che ci sono settori e settori. Quello della 
ristorazione non guadagna molto e deve far fronte a parecchie spese. E 
la pandemia ha dato il colpo di grazia.
 
RIPETO non significa che sia giusto sottopagare la gente, affatto. Ma 
purtroppo hanno la coperta corta e non c'é soluzione.


Mi pare che la soluzione sia già stata trovata: nessuno ci va a lavorare a
quelle condizioni. Anche perché chi è che si prenderebbe la stessa cifra
del RDC ma spaccandosi la schiena per 10 ore al giorno?
 
 
-- 
Fabius

 del RDC ma spaccandosi la schiena per 10 ore al giorno?
 
Ma non é una soluzione.
Se effettivamente c'é bisogno di questa manodopera e (giustamente, 
aggiungo) non si trova date le condizioni di lavoro, vuol dire che i 
servizi offerti saranno minori, meno locali aperti etc.
Aspetta che passi il trambusto del covid poi vedi


Magari non sarà la Soluzione ma è quello che uno degli attori della
situazione mette in atto. Non me la sentirei onestamente di giudicare...
 
-- 
Fabius


Premesso che era ovvio che si intendeva un "lavoro a reddito da
paese civile", abbiamo 3 milioni di crumiri perche' i governi
Berlusconi hanno voluto fare il regalo agli imprenditori piu'
incapaci o retrivi ai cambiamenti.

 visibili alla grande massa.
 
Si chiama concorrenza e libero mercato. Lo Stato imponga regole
di un civile compenso minimo, stani i violatori del lavoro nero,
che poi ci pensa il mercato a togliere di torno gli incapaci
(le puntate di "cucine da incubo" o "alberghi da incubo" mostrano
chiaramente come per l'attivita' di accoglienza non basta
"volerlo fare", ma occorre anche avere capacita' adeguate al
compito di dirigere l'attivita').
Ma se ora lo Stato mi apre la porta a un milione di clandestini,
mi alimenta un lavoro nero che tra i giovani nazionali piu'
evoluti, ormai veniva sempre piu' rifiutato. Come visto nei
link proposti nella discussione, quelli che si lamentano della
mancanza di lavoratori sono in maggioranza quelli che pagano in
nero. Ora, o lo Stato italiano e' fondato sulla truffa e la
immoralita' oppure chiudiamo il rubinetto degli illegali e
torniamo al rispetto delle leggi in modo intelligente, come
lo era prima dell'arrivo dei fascisti di sinistra.
 
 

 immoralita' 
 
Questa è una caratteristica dell'essere umano, non dello stato
 italiano.
 
-- 


Devo essere finito dentro Matrix, perche' improvvisamente sono d'accordo 
su UNA cosa che hai scritto...
 
 
 
sandro




 semplicemente ridicolo.
 
Non e' ridicolo questo. E' ridicolo che ci siano vie di cento metri con 
dieci pizzerie e dieci bar, una attivita' ristorativa ogni 5mt.
Se in quella stessa via arriva pure uno che vuole aprire l'undicesimo 
bar eppoi rompere il cazzo che non guadagna, sei d'accordo che e' un 
imprenditore un po' coglione, fosse solo perche' ha scelto un posto 
leggermente sbagliato?
 
E' come uno che si iscrive ad un corso di formazione per gelatai al polo 
nord. Ok la passione, ma forse devi guardarti intorno, far fuzionare il 
tuo cervello, e capire cosa il mondo che sta attorno a te ha da offrirti 
e scegliere tra questo ventaglio di opportunita' quella a te meglio 
confacente.
 
 
L'apertura del bar del tabacchi e della pizzeria, e' stata per decenni 
come la corsa all'oro nel Nordovest...ora l'oro scarseggia, e la tua 
bacinella con la quale setacciavi le sabbie del fiume Yukon non tira 
piu' su una sola pagliuzza, per due sostanziali motivi:
1) sopra di te ci stanno altri con millemila bacinelle
2) a un certo punto la montagna ha finito le pagliuzze
E la colpa non e' "dello stato" perche', per sovraffollamento di 
bacinelle oppure finite quelle naturali, non ci mette lui di tasca sua 
(=nostra) le pagliuzze, alla sorgente del fiume...
 
Non so se mi sono spiegato cosa intendo per "imprenditore": uno che, se 
fa tappi di sughero per bottiglie, e se un giorno non si usassero piu' 
bottiglie, non va a bussare al governo che metta su un mercato virtuale 
di bottiglie che non servono a un cazzo, solo perche' lui possa poi 
metterci sopra i tappi. E' un imprenditore quello che se i tappi di 
bottiglie non servono piu' si mette a fare scarpe, cerchioni per auto, o 
qualsiasi altra cosa che in quel momento E' UTILE e remunerativa.
 
Chi lamenta interventi "di massa" e' un imprenditore che non sa/non 
vuole adattarsi. E chi in Natura non si adatta...non sara' oggi, non 
sara' domani, ma la legge di Darwin e' implacabile.
 
 
 
sandro

 lo era prima dell'arrivo dei fascisti di sinistra.
Prima quando? Io non ricordo un "rispetto delle leggi" in questo paese 
successivamente al periodo Etrusco, ammesso che avesse delle leggi.
Citare una legislatura virtuosa, please...
 
 
 
sandro

 Infatti, qui siamo a Milano Marittima, 
 
e che fine ha fatto quel solerte IMPRENDITORE ?
 
e la sua impresa ?
 
non vorrei fosse andato in tv a lamentarsi, e me lo fossi perso
 
 
felicepago
 
prenditore
.

 
Sono 2 cose diverse, secondo me.
La pensione di invalidità è necessaria per coloro che essendo invalidi 
non possono più lavorare.
Il reddito di cittadinanza servirebbe per sostentare qualcuno che nel 
frattempo sta cercando lavoro.
Se non lo cerca più o non lo accetta pur presentandosi l'opportunità, 
tanto 4 soldi glieli danno lo stesso, diventa un parassita della società 
civile.
Tralascio tutta la fuffa sul tutor e sulla macchina burocratica che 
avrebbe dovuto facilitare l'avviamento al lavoro....
 
 
-- 
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 E NON SI TROVANO
 
Esperienza personale:
Hotel 4 stelle in riviera romagnola, cameriere di sala, 14 ore di lavoro 
al giorno (6.30 - 21.30 con 1 ora di riposo pomeridiano), 7 giorni su 7 
(niente giorno libero, MAI).
2 milioni e 400mila lire al mese, vitto e alloggio compresi (in 
soffitta, senza intonaco e ovviamente senza climatizzazione...).
Dopo i primi 15 giorni ero dimagrito di 10kg, e facevano male tutte le 
ossa, ma poi mi abituai. Erano i primi anni '90, ed io ero molto 
giovane, nonche' studente squattrinato. Comunque erano bei soldi, ma da 
quella stagione ho giurato che non avrei mai piu' fatto il cameriere, 
ne' altro lavoro cosi' massacrante, e cosi' e' stato.
 
carletto


Come ho detto il parallelismo c’è tutto: sono ovviamente cose diverse ma
sono anche entrambe cose utili. 
Se l’idea di base del reddito di cittadinanza (come sostentamento per colui
che non ha lavoro e in attesa di averlo si forma) ma l’implementazione è
quello che è (non dimentichiamo che chi lo vuole affossare politicamente ha
fatto carte false pur di raggiungere l’obiettivo), è altrettanto vero che
la pensione di invalidità è uno dei simboli più evidenti della civiltà e
del progresso di una nazione. Ma in quella nazione, specie se parliamo
dell’Italia, ci sono troppi farabutti che di quei due sistemi approfittano,
senza vergogna. Così chi può si prende la pensione per cecità ma guida la
macchina, e chi può si prende il RDC ma poi lavora in nero (che è anche
peggio di chi invece vuole vivere come un parassita della società). 
Non c’entra che siano cose diverse, c’entra che troppi italiani siano degli
infami di m....
-- 
Fabius

 sandro
 
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
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