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Titolo: elettrodomestici classe A

A dispetto dei miei salti di gioia della vigilia di Pasqua, per aver salvo 
il frigorifero, al Martedì la mazzata: è da cambiare. @@XXWWPPRRR!! Dopo 
appena 6 anni e mezzo e dopo un'altro di appena 11 anni.
Volevo dire un'altra cosa, prima di cambiarlo ha provato a sostituire il 
termostato, poi non so come gli si è bruciata la lampadina; e qui il mio 
stupore, ha lasciato lo scatolino sul tavolo e: meraviglia!!!! Classe 
energetica F, dico effe.
Ok, è solo una lampadina e io non sono nemmeno un fanatico; mi domando però: 
si fa tanto parlare di classe energetica A, A+, AA, AAA, A++ e chi più ne ha 
più ne metta e poi si utilizzano componenti di classe energetica F?!!!
Dove sta il trucco??
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

Dove sta il trucco??
Le lampadine trasformano il (tiro ad indovinare: 20%, ma forse e'
anche meno) dell'energia che consumano in luce, il resto se ne va in
calore.
La classe energetica misura l'efficienza, cioe' quanto di cio' che
consuma viene effettivamente utilizzato per lo scopo primario,
efficienza che per le lampadine e' ridicola.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 di classe energetica F?!!!
a parte le condoglianze per il frigo, ti posso rassicurare: quando chiudi il 
frigo la lampadina si spegne
:-)) 

 ti posso rassicurare: quando chiudi il frigo la lampadina si spegne
Si, si lo so! Ma non era un problema di consumo in se, è una questione di 
coerenza. Se mi dicono classe energetica A e poi montano annessi F, qualche 
cosa stona. Se poi mi si dice che costerebbe di più una lampadina di classe 
energetica A e non illuminerebbe perché, sarei pure d'accordo. Ripeto, 
guardiamo la sostanza ma rimane una questione di impatto


 Gi
...a me sembrano pippe colossali! ...
... hai presente le dimensioni di una lampadina a basso consumo? ...
... hai presente quanto tempo ci impiegano ad accendersi ed arrivare alla
massima luminosità? ...
... hai presente quanto tieni aperta mediamente la porta di un frigorifero?
...
... hai presente quanto incide il consumo della lampadina, sul consumo
globale del frigorifero? ...
... hai presente, invece, quanto incide mettere alimenti caldi dentro il
frigorifero sul consumo globale del frigorifero? ...
... hai presente quanto consuma un frigorifero con la porta socchiusa tutta
la notte per colpa di un vassoio troppo lungo? (e percentualmente quanto
incide il consumo della lampadina rispetto al consumo del compressore?) ...
... fine ...

 Dove sta il trucco??
Nessun trucco!
-- 
http://hectorstravels.blogspot.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 consumo del compressore?) ... 
Ma fosse anche una parte per milione, non mi sembra un buon motivo per 
fregarsene. Voglio dire, 20 anni fa ok, ma adesso per illuminare spazi 
limitati puoi piazzare due led di quelli seri e ti sei liberato del 
problema per sempre. O no?

 problema per sempre. O no?
... mi hai convinto ...
;-)

 20cm in una plafoniera sulla parte alta del frigo...
Samsung? Grandi macchine :-)
-- 
ValeRyo
La macchina si dice honeypot ("vasetto del miele"), la tecnica
e' detta honeypotting, e chi la pratica assume il nome celtico
e magico di Honey Potter. -- Leonardo Serni

 ;-)
Non era mia intenzione fare proselitismo... ;-)

 Grandi macchine :-)
Su questo non ho esperienza diretta (almeno, non sui frigoriferi)

 sarà sua premura durare almeno 30anni :-))
Sogna, orami se vuoi un frigo che ti duri 30 anni devi cercare dai 
demolitori un antico ariston (Ai tempid ella corona però..) buttato via 
perchèe steticamente brutto, io ne ho uno con su 42 anni di onorato 
servizio, orami lo tengo in scantinato per tenerci verdure e frutta tenuto 
al minimo, ma è praticamente inarrestabile....la roba moderna è calcolata 
per funzionare 5/6 anni o poco più poi si DEVE rompre, perchè il design 
cambia, perchè il consumismo lo richiede etctctct
Che marca erano sti frigo? 

 potremmo vedere come copiare questa cosa... ;-)
Dammi il tempo di finire i maledetti lavori e il trasloco, poi ne 
riparliamo seriamente (anche perchè ho intenzione di riempire la casa di 
LED :-) )

 ...a me sembrano pippe colossali! ...
Non ha importanza il consumo o meglio l'impatto sul mondo della SUA 
lampadina, ma di milioni di lampadine come quelle che i produttori se ne 
fregano di non utilizzare perchè in pochi sanno cosa dovrebbero sapere e se 
lo vengono a sapere (Come te ora) dicono che sono pippe.
Anche buttare una chewingum usata per terra non avrebbe impatto, ma prova a 
passare con l'auto su uno strada ove 1 milione di persone hanno buttato la 
loro chewingum usata nelle ultime ore... 

 Samsung? Grandi macchine :-)
si ma un normale neon per un frigo mi pare na strunzatiella dato il tempo 
che si tiene aperta la porta ogni volta e la frequnza di apertura... 

 apertura... 
Non sono "neon", sono tubi fluorescenti. E comunque, quale sarebbe il lato 
negativo nell'uso di un tubo fluorescente, secondo te? 

 apertura...
Non so se sia un normale neon ma
- illumina perfettamente ogni parte del frigo
- m'illumina pure il resto della cucina
- quella plaffoniera è troppo bella da vedere :-)


 problema per sempre. O no?
o no?
sei sicuro?
quanto durano i led di potenza?
ne hai uno che hai comperato 5 anni fa e va ancora?
ne hai uno che vada diretto col 230Vac
o ci devi mettere anche il trasformatore?
col suo costo, il suo consumo, il suo spazio e la sua probabilità di
guasto?
per risparmiare cosa?
gli interventi per il risparmio energetico vanno fatti dopo aver
ragionato sull'intero ciclo di vita


Non mi hai mai trovato più d'accordo!!
In parte però le cose che tu dici le avevo già premesse; però, risottolineo, 
è la questione immagine.
E ancora, a me delle apparenze proprio non me ne..... guardo la sostanza. 
Quando però la pubblicità, e non solo dei frigoriferi,  me la impostano sul 
risparmio energetico lasciando magari da parte cose altrettanto importanti e 
poi mi scivolano sulla lampadina.....
Ecco, era solo questo che volevo rimarcare.



Certo ma se rottami una classe ad alto consumo; io invece rottamo, 
@@XXWWPPRRR, lo stesso modello di 6 anni 6 di età, non avevo ancora iniziato 
la scuola dell'obbligo, sigh


 loro chewingum usata nelle ultime ore...
e l'imaptto dell'energia di produzione di milioni di lampadine a basso
consumo?
questa non si conta?

 la scuola dell'obbligo, sigh
La cosa non è ancora chiarissima (non essendo ancora uscito nè il
regolamento attuativo nè alcuna circolare esplicativa), ma sembra che
della rottamazione non freghi niente a nessuno.
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************



Certo che è incredibile, io ho un frigorifero che ha 26 anni, da
incasso frigo e congelatore e funziona ancora bene, e una lavatricie
di 28 anni fa della candy, certo ho cambiato una volta la pompa
dell'acqua, ma solo quella, pulita al filtro ogni mese e basta

 Certo ma se rottami una classe ad alto consumo;
... mi pare che non c'entri ...

 Certo che è incredibile, io ho un frigorifero che ha 26 anni,
...quanto consuma? ...

 la scuola dell'obbligo, sigh
dato che manca un decreto attuativo senz ail quale nessuno sa per certo come 
muoversi, dato salvo che i produttori fanno scena muta, dato salvo che siamo 
in ItGLia :) prendi con le pinze quanto ti dirň....non esiste una 
rottamzione, ma un incentivo aquisto STOP, tu compri il tuo bel classe A o 
A++  ATTENZIONE NON ENERGY (al ministero non gli garbava il nome forse e non 
č incluso LoL) ti fai rilasciare una fatturina o scontrino coi tuoi dati 
compreso CF POI chiederai il rimborso sulla dichiarazione del 20% del 
costo...cmq non superiore a una tot cifra che ora non ricordo...


Scusa eh, anche se contrasta con l'oggetto e chi s ene frega :-(  Ma ti pare 
possibile che in 17 anni si debbano cambiare due frigoriferi? azzarola!!! E 
io bischero sono andato a ricomprarlo pure uguale; vabbè, ho la scusante che 
sono stato preso dalla carne che voleva camminare :-)) Si fa per dire ovvio, 
ma oggi, organizzati come siamo, è un casino stare senza frigorifero, dal 
latte alle uova, al burro, senza per l'appunto parlare della carne. E meno 
male che abbiamo potuto appoggiarci dalla vicina...
Per cambiare modello ecc.bisognava avere tempo per andare in giro e farsi 
almeno un'idea o chiedere a qualche "conoscente": dimmi un nome e un numero 
e comprarlo paro paro.
Poi c'è mia suocera ha ancora ultra funzionante, e guai a parlargli di 
cambiarlo, un 125 litri forse meno, della philco che non ricorda nemmeno più 
da che anno lo possiede; mia moglie dice che sono certamente più di 45 anni. 
E va che è una meraviglia; mi fa una rabbia, mia fa.


 la scuola dell'obbligo, 
Lo sconto avviene presentando lo scontrino nella prossima dichiarazione.
Punto.


 Ripeto, guardiamo la sostanza ma rimane una questione di impatto
la classe di un elettrodomestico e' determinata da tutta una serie
di fattori (isolamento, guarnizioni, materiali ecc...).
La lampadina in classe F evidentemente non incide sulla media totale.
Peraltro, tutte le lampadine ad incandescenza sono in classe alta,
e non esistono lampadine cosi' piccole non ad incandescenza.
(e probabilmente una lampadina 1/2 candela del frigo consuma
meno della lampadina piu' piccola al neon)
probabilmente saranno in studio dei sistemi ad illuminazione
con led ad alta resa, luce bianca, ma ovviamente ci vuole del
tempo perche' entrino a regime
alberto 

 costo...cmq non superiore a una tot cifra che ora non ricordo...
200 euro.


 della rottamazione non freghi niente a nessuno.
Infatti, anche perché non si parla di rottamazione da nessuna parte e
perché non esiste alcun certificato di smaltimento, almeno non a Roma e
Milano. Già chiesto alle rispettive municipalizzate.
Che cosa occorre:
- Frigo classe A+ o superiore
- Scontrino di acquisto.
-- 
http://hectorstravels.blogspot.com/


 
Ti spiego come la vedo (od almeno ci provo...).
La classe energetica compara pere con pere e mele con mele.
In questo caso, frigo con frigo e lampadine con lampadine.
Le lampadine hanno subito un'evoluzione tecnica che i frigoriferi negli 
ultimi anni hanno subito in modo molto minore.
Montare una lampadina a basso consumo in un frigo dà problemi: le 
lampade a basso consumo durano meno negli impieghi con frequenti 
accensioni e spegnimenti. Montando un modello ad incandescenza, si ovvia 
al problema affidabilità con un costo energetico irrisorio, data la 
scarsa durata dell'accensione. Uno dei metodi per consumare poca 
corrente col frigo è aprirlo il meno possibile. Costa energeticamente di 
più un'apertura in più al giorno dello sportello che non un mese di 
illuminazione ad incandescenza rispetto al basso consumo...
Detto questo, ho un dubbio. Da quando sono sposato ho lo stesso frigo: 
da incasso, marca ... boh, e chi si ricorda? Del 1988, con cella frigo 
separata a 4 stelle e buona capacità (direi sui 300 litri, + cella frigo 
superiore).
Ho fatto 2 traslochi che ha passato indenne. Non sei il primo che sento 
che ha una durata intorno i 10 anni del frigorifero.
Forse non tutti sanno che in Europa c'è una sola fabbrica di compressori 
da frigo. E quindi:
Domanda: ma non è che la posizione (aerazione posteriore sufficiente?), 
l'impianto elettrico (scariche, contatti fasulli, presa o linea 
"ballerine") od altro fattore esterno ti rovina il frigorifero?
Se non altro (per rimanere sul tema ecologico) perchè il riciclaggio dei 
frigoriferi non è un problema ecologico di poco conto... (oltre che 
economico, immagino).

 ha scritto nel messaggio

almeno 2 fabbriche
embraco a riva presso chieri, e zanussi a villa di villa mel
sono stato in tutte e due, come tecnico d'assistenza, e son sicuro che
esistevano, almeno agli inizi degli anni 2000
Necchi, dalle parti di Pavia aveva gia' chiuso, ma in precedenza c'era
anch'essa
altri non ne conosco, forse non esistono altri, ma questi due si'

 economico, immagino).
Soprattutto ecologico, garantisco.


 embraco a riva presso chieri, e zanussi a villa di villa mel
Embraco credo che oramai sia kaput. Avevo assistito alle manifestazioni 
degli operai perchè la casa madre voleva chiudere lo stablilimento qualche 
anno fa... non so com'è andata a finire, ma normalmente va sempre a finire 
male :-(


io non soso piu' stato la' dopo il 2003, puo' essere

Gi ha scritto:

CREPATO???? !!!! :-O
Allora sono proprio fortunato io!
E per quello che riguarda le 2 fabbriche: a me risultava la sola Zanussi 
(che credo voglia "delocalizzarla" in est europa...). :-(