Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Consigli per gli aquisti...grazie a tutti per i consigli che mi avevvate dato :)

Come da mio old post ero alla ricerca di un buon posto online per comprare 
elettrodomestici, ho vagliato attentamente e anche di piu i vari costi, 
spedizione compresa che su elettrodomestici da 30 40Kg incide non poco!
Vi dico ch i prezzi migliori per cosa cercavo/cercavamo, ovvero;
1 Lavastoviglie a scomparsa totale o parziale da incasso silenziosa funzione 
1/2 AAA o al massimo AAB NERA
2 Lavostoviglie libero posizionamento di buona marca assolutamente AAA o 
A+AA con allaccio acqua calda
1 forno elettrico incasso senza strane funzioni di sorta NERO
1 Piastra gas 5 fuochi normale NERA
1 lavabo da 116 due vasche + piano NERO e miscelatore abbinato NERO
 
I prezzi migliore sono stati spuntati da:
http://www.inbianco.it/
 
e:
http://www.vieffetrade.com/vendita/
 
 
Da inbianco quasi tutto, da vieffetrade lavabo e miscelatore Franke, la 
variazione del costo di spedizione di inbianco era quasi pari al costo di 
spedizione di vieffetrade percui...ma il costo era di 80 euro in meno fra i 
due componenti!
 
Cosi per pura informazione rispetto a Euronics negozio 940euro di 
differenza!!! Ovviamente in meno, poi va tenuto conto che il NERO è un po di 
nicchia...ma cmq su un set forno piastra gas lavastoviglie accio di marca 
media c'erano cmq sui 350 euro! fra l'altro Euronics sono 20euro di 
spedizione a pezzo....per la consegna al piano altri 7 (mi pare...giu di li 
cmq)
 
Parlando invece della grave crisi che ha colpito la nazione:
Mentre ero da Euronics e gli amici massacravano il commesos elettrodomestici 
io ho fatot 4 chiacchiere col commeso TV LCD, simpatico abbiamo aprlado di 
una gnocca che era li in minigonna che guardava i cellulari :) e cosi 
abbiamo fatto rapida conoscenza fra masculi, parlando fra simil commercianti 
poi mi ha detto delle cose che mi hanno fatto saltare sulal sedia:
Negozio inaugurato a fine marzo...fatturato fino ad oggi di quel solo 
reparto 850mila euro +IVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oggetto piu costoso venduto un LCD ordinato appositamente da 13mila euro, ma 
restando sul tema mi ha indicato un modello da 8600euro, 70" mi pare? li 
appeso in parete dicendomi: Solo io di quelli ne ho venduti 3..... mentre di 
quello, indicandomi un modello da 2800euro, ne abbiamo venduti 14 sabato che 
era scontato del 20%!! Anche qui facendolo sbottonare mi ha confessato che 
vedendo i documenti fotocopie buste paga di chi chiede il finanziamento sono 
piu poveri cristi da 1000euro al mese che si indebitano per avere un TV piu 
grosso che la camera da letto che ricchi che non sanno come spendere i 
soldi.....aghiacciante! Altro che rifilarci  IMU prelievi forzati sullo 
stipendio IVA al 23% etctctc....
 
P.S. centro Euronics presso il nuovo centro commerciale Le Officine SV.
 
 
 
-- 
Ilo mondo è stato messo in ginocchio dalle banche, noi ci siamo regalati un 
governo di bancari
http://stopbanche.com/
 
Se a scuola invece di Ungaretti avessero insegnato cosè il Piano di 
Rinascita Democratica, forse, il paese non sarebbe dovè ora. 
 


 
Ma l'allaccio acqua calda a che serve??? Nel concreto intendo.
Per quella che gliene serve, ora che arriva calda sul serio, la 
lavastoviglie ha già fermato da un pezzo il caricamento dell'acqua...
 

 lavastoviglie ha già fermato da un pezzo il caricamento dell'acqua...
 
Prima o poi arriveremo alla distribuzione dell'Acqua Calda Sanitaria in 
ricircolo, con erogazione istantanea alla temperatura giusta.
 
Si risparmierebbe un sacco di acqua, e, almeno d'inverno, non si avrebbe un 
aggravio energetico, perchè l'energia "persa" dall'impianto ACS sarebbe 
comunque un acconto per l'impianto di riscaldamento.
 
Bye
 
Gigi
 
 
 


 
Se riesci a inventare un sistema per far ricircolare l'acqua calda
che si trova davanti ad un rubinetto chiuso penso che ti daranno
il nobel.
 
 

 comunque un acconto per l'impianto di riscaldamento.
 
Si, in inverno sicuramente.
Anche se quel minimo minimo di acconto sarebbe distribuito male nel 
tempo, visto che potrebbe andare anche nei momenti di assenza da casa, 
quando converrebbe, energeticamente, che la casa si raffreddasse per 
andare a disperdere meno. Ma siamo su frazioni talmente infinitesime, 
che non lo consideriamo neanche.
 
In estate, invece, un po' di dispersione c'è, perchè tenere i tubi 
dell'ACS caldi a 42°C quando non serve (pensa solo a una casa dove ti 
serve acqua 3 volte al giorno, e il resto del tempo non servirebbe) è 
comunque un minimo di spreco. Ma, anche qui, non parliamo di grossi 
numeri.
 
Il vero problema è il consumo elettrico. Un ricircolo assorbe comunque 
dai 20W ai 30W.
Io ho trovato un buon compromesso sfruttando una funzionalità della 
centralina che attiva il ricircolo solo ogni tot minuti, per tot 
minuti, e solo negli orari che voglio io.
Quindi io ho impostato quelle due-tre fasce orarie in cui potrei aver 
bisogno, attivazione di 3' ogni mezz'ora, e il risultato devo dire che 
è veramente ottimo sul piano del comfort.
 
Alberto
 
 

Sembra che Robur abbia detto :

Se il rubinetto è attaccato ad un T (come ovviamente è negli impianti 
col ricircolo), mi sa che il nobel sia di facile portata...
 
Alberto
 
 

Albe V° ha spiegato il 10/05/2012 :

Mi son dimenticato di scrivere economico, ma tu ritieni che serva
a qualcosa o invece non serva solo ad aumentare le spese di 
combustibile?
 
 

 a qualcosa o invece non serva solo ad aumentare le spese di combustibile?
 
Come comfort al rubinetto e anche per le lavastoviglie predisposte, il 
sistema è efficientissimo, io non potrei vivere senza, visto che 
detesto il dover tenere aperto il rubinetto per far passare dell'acqua 
che sto buttando via.
 
Per il consumo, ho già scritto nell'altro post.
Considera che se la lavastoviglie deve scaldarsi l'acqua con la 
resistenza, la spesa in energia elettrica è ben superiore a quella col 
gas.
 
Alberto
 
 

Nel suo scritto precedente, Albe V° ha sostenuto :

Non ne sono cosi' sicuro, una lavastoviglie moderna consuma
non piu' di 20 lt, anche meno, di acqua per tutto il ciclo.
E non tutta deve essere calda. Anzi se entra calda quando serve fredda
fa solo danni.
 
 

 Ma l'allaccio acqua calda a che serve??? Nel concreto intendo.
 
Serve a riscaldare l'acqua della lavastoviglie in modo più economico, ma 
al contempo sprecando il doppio delle risorse energetiche.
Secondo me è un abominio.
 
 
Ciao.
Luca.

 Secondo me è un abominio.
 
Stupida gaffe :-P
Come non detto.
 
 
Ciao.
Luca.

 Alberto
 
marzioTA

 ha scritto nel messaggio 
news:joefhl$v71$1...@tdi.cu.mi.it...

Nel mio caso, avendo i pannelli sul tetto per l'idrosolare termico ed avendo 
l'acqua calda a un costo vicino allo 0, serve perchè le resistenze interne 
non devono scaldarsela consumanto corrente e perdendo tempo, volendo potrei 
fare un by pass alla termostatica e portargli l'acqua a 67° ma non mi pare 
il caso ;). 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jog7e2$410$1...@tdi.cu.mi.it...

Spece se hai i pannelli per il solare termico sul tetto ehehe :)
Da stamattina ad ora i pannelli sono gia in recovery con l'acqua nel 500Lt a 
70° di media :) 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jog7hq$9nh$1...@news.albasani.net...

Per questo hanno l'allaccio della calda separata, credo anche per i 
materiali del tubo guarnizioni ectctc,ma su questo non so.. 
 

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:a11ncp...@mid.individual.net...

SE l'acqua calda fosse scaldata con medoti che ahime vanno definiti 
tradizionali senza dubbio, poi potremmo sindacare a nalizzare se sia meglio 
una centrale a carbone per produrre corrente oppure il nostro istantaneo a 
muro a GPL o metano, ma nel mio caso ho i pannelli sul tetto per il solare 
termico...il serbatoio da 500Lt poi è posizionato a 5mt di tubo di distanza 
si e no...ecco il perchp l'ho voluta e cercata specificatamente con 
l'allaccio acqua calda separato! E vorrei, un domani, anche la lavatrice 
:( ma pare che in questo paese stenti a decollare questo concetto di 
risparmio energetico. 
 

 ma non mi pare il caso ;).
 
Ho capito, ma il punto è che l'acqua non arriva subito calda quando la 
lavastoviglie "chiama" l'acqua calda.
A casa tua quando apri il rubinetto dell'acqua calda come esce appena lo 
apri? E quanti litri ci vogliono perché passi prima al tiepida e poi a 
calda?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jogt1f$m1s$1...@tdi.cu.mi.it...

Data la vicinanza col serbatoio pressoche subito, ,misurato dentro un 
contenitore meno di 1Lt, avevo fatto l'impianto in quella stanza 
appositamente, sopra ho il bagno di lato cucina, la lavastoviglie èproprio 
in quella stanza (ad uso cantina diciamo) il tubo lo avevamo messo "piccolo" 
proprio per vitare lo spreco che ha l'acqua che si raffredda nel tubo, 
inoltre il montante per il bagno è a 2mt di tubo dalla lavostoviglie, quindi 
se si è usata l'acqua calda di sopra ancora meglio :)
Sarebbe da vedere per un consumo totale di 15Lt a ciclo dichiarato quanta ne 
preleverebbe calda...
 

 poi a calda?
 
Ma non perdere tempo, è un Trollone da 4 soldi che si pensa deus in terra (o 
come stracazzo si dice). 
 
 

 l'acqua calda)
 
In inverno conviene sicuramente il ricircolo, il perchè l'ho già 
scritto e se vuoi posso riscriverlo più lentamente.
 
In estate può convenire o meno, dipende dai casi.
 
Alberto
 
 

 200 a 100 euro bimestrali
 
100 euro in meno a bimestre? Sei sicuro che dipenda solo dalla 
lavatrice? Perchč mi sembra veramente, non tantissimo, di piů.
 
 
Ciao.
Luca.

 decidere di cambiare.
 
Dunque, facendo due botte di conti:
Un ciclo di lavaggio di una lavatrice, ma anche di una lavastoviglie, 
fa circa 1kWh.
E questo include non soltanto la resistenza ma anche pompe, motori, 
ecc...
Diciamo però che la resistenza rappresenti il tutto del consumo 
elettrico, e che quindi usando acqua calda e non la resistenza si tolga 
1kWh a lavaggio.
1kWh di costo marginale (perchè se parliamo di differenze bisogna usare 
quello) costa approssimativamente 25 centesimi.
Per togliere 100Euro di bolletta bisogna togliere quindi 100/0.25 = 
400kWh.
Se, come dicevamo, ad ogni lavaggio risparmiamo 1kWh, per fare 100Euro 
dobbiamo fare 400 lavaggi/bimestre, ossia 200 lavaggi/mese, ossia 50 
lavaggi/settimana.
 
Ecco, adesso, non conosco le tue abitudini familiari, ma se fai 50 
lavatrici/lavastoviglie alla settimana, secondo me ci sono altri 
problemi.
 
Per dire che magari di quei 100Euri ne possiamo caricare, che so, 20, 
sulla resistenza della lavatrice.
Ma gli altri arrivano da altre parti.
 
Considera che da estate a inverno c'è una differenza anche del 100% di 
consumo elettrico, quindi basterebbe, per fare un esempio, che il 
cambio di lavatrice sia avvenuto in primavera, per giustificare il 
risparmio.
 
Ciao
 
Alberto
 
 

 KW al giorno con queste modifiche, l'ultima bolletta è 109 euro :)
 
Herik, non discuto i dati che citi.
Discuto che dipendano dalla resistenza della lavatrice.
 
Che avrà dato il suo contributo, ma non da togliere 5kWh/giorno...
 
Alberto
 
 

 rifilarci IMU prelievi forzati sullo stipendio IVA al 23% etctctc....
 
Diciamo che i poveri cristi hanno solo la droga, il nigth o sta roba per spassarsi , almeno il televisore fa spassare tutta la famiglia.
 
Giulia
 

 oltre a due home theatre :)
 
E il PC?
Un PC acceso 24 ore quanto fa?
Anche 5KW.