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Titolo: treni con conducente sul retro?

Difficile trovare un ng adatto al mio quesito e faccio conto che trai 
tuttologhi frequentatori qualcuno riesca a togliermi questa curiosit�.
Anche oggi ho visto su una liea ferroviaria un treno passeggeri che 
viaggiava spedico con la motrice posta in fondo al convoglio e NON davanti.
Chiaro che per la motrice spingere o tirare fa poca differenza.
Quello che mi chiedevo per� � dove fosse il conducente del treno.
Si trova all'interno della motrice e viaggia quindi senza vedere dove 
procede il convoglio e fa affidamento SOLO al supporto della segnaletica 
della sua cabina (quindi fa le varie operazioni sulla scorda di input NON 
visivi ma elettronici) oppure nella prima carrozza � comunque posizionata 
una stanza di controllo che pilota la motrice posta alle spalle del 
convoglio?
Oramai esistono metropolitane che viaggiano senza tranviere quindi non mi 
stupisco pi� di nulla!
 

stupisco pi� di nulla!
 
Sicuramente prima o poi si andra' a finire cosi', ma dovra' passare
ancora qualche decennio.
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 ancora qualche decennio.
 
Alle metropolitane serve il pilota come serve alle scale mobili.
Le metro automatizzate esistono da un pezzo.
 
Es.: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Dubai_Metro
 
 
Se da noi ci sono ancora i macchinisti, è solo per far contenti i
sindacati. >:-)

 sindacati. >:-)
 
 
la linea Metro 5 di Milano e la Metropolitana di Brescia non hanno 
conducente, sono completamente automatiche (nel vagone di testa ti siedi 
davanti e vedi il tunnel come se fossi tu il conducente) 
 
 

Es.: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Dubai_Metro
 
 
Senza andare sino a Dubai, per trovarle basta fermarsi a Milano
 
Gi

 Es.: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Dubai_Metro
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Metropolitana_di_Torino
 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

sindacati. >:-)
 
Battuta che potevi evitarti, nonostante lo smile.
Ma in tutto il mondo le ferrovie hanno il macchinista, per� e non per
fare un favore ai sindacati. Immagina in aperta campagna, a 100 km
dalla stazione pi� vicina,  a 160 km/h un distrattoomino qualsiasi
attraversa i binari, che il treno tenta di fermarsi per opera dello
Spirito Santo? Oppure nello stesso punto succede un imprevisto al
materiale rotabile, chi tenta di ripristinare la situazione? sempre lo
Spirito Santo? Le metropolitane e le metrotramvie vanno su binari
protetti, e comunque su distanze minori e comunque,  notizia
dell'ultima ora, c'� anche l� il macchinista: si chiama operatore
della sala controllo (che si fa gli occhi a palla come i macchinisti
normali). Lasciamo riposare lo Spirito Santo ( o chi per esso) che gli
uomini possono ancora fare qualcosa. 
 
ciao ciao Branco

Gi_pll ha affermato clamorosamente:

a Lione la vidi nel 1995, se la memoria non mi inganna
 
-- 
"Moriremo tutti."

 Lasciamo riposare lo Spirito Santo
 
Quello non potrà mai avere requie, finché la vita di chi sta sul
treno è in mano ad un fallace essere umano.
Un sistema automatico decente è molto più sicuro, se progettato in
fail-safe: se si interrompe il segnale "tutto ok" si ferma il treno.

 
"il barone di Holbach" <bar...@holbach.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:lp3pu2$vtb$1...@baronediholbach.eternal-september.org...

anche la Metropolitana 3 di Milano (linea gialla, entrata in servizio nel 
1989) � a guida automatica, l'unica funzione del "conducente" � aprire e 
chiudere le porte senza frantumare i passeggeri ;-)
 
in quel caso si che la presenza di personale in cabina fu pi� una decisione 
politico-sindacale che tecnica.
 
 
 

 opera dello Spirito Santo?
 
Sensori. Più efficaci dell'omino, che mentre si annoia legge, si
addormenta, prende curve a velocità pazzesca per metterle su FB
facendo 30 morti, ecc.
 
 
 
Concordo su tutto.
Il nostro futuro è fatto di perone disoccupate in un mondo 
superautomatizzato!
 

Liberator ha affermato clamorosamente:

vero. Ricordo quando la tre era in test e facevano solo 
Centrale-Repubblica :)
 
-- 
"Moriremo tutti."

 ciao ciao Branco
 
 
io non volevo intervenire ma mi sento chiamato in causa :P
 
questa � una sciocchezza. la presenza umana viene mantenuta per un discorso
di sicurezza ma in futuro verr� messa da parte. Tra quanto non so. Per il
discorso italia � sindacati � vero nel senso che l'italia � l'unico paese
industrializzato che ha ancora due macchinisti quando ovunque ce n'� uno.
Questo � uno strascico sindacale che ai vertici delle FS ancora non
riescono a scardinare. Giusto o sbagliato che sia basta un macchinista.
 
per quanto riguarda il frenare no, non basta neanche lo spirito santo.
L'accoppiamento cerchione rotaia ha un coefficiente di aderenza estremente
basso e vanno assolutamente evitate le frenate brusche. Ecco perch� i treni
ci mettono un certo tempo sia per accelerare che frenare. Per farti un
esempio sulla direttissima roma firenze lo spazio per effettuare una
frenata, in sicurezza da 250 km/h a 0 � di circa 5,4 km quindi un treno
lanciato a 160 all'ora � mortale per chiunque gli si pari d'innanzi anche
ad un km di distanza. poi s�, si usa la sabbia per aumentare l'attrito ma a
poco serve. questo � il grande limite del trasporto su rotaia.
 
-- 
http://blubrando.blogspot.com
 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
 

 convoglio?
 
i moderni treni, a parte quello deragliato in spagna tempo fa, ma quella �
una cosa di cui non mi capacito ancora, hanno la "ripetizione a bordo" cio�
riceve dei segnali che dicono al conducente a quale velocit� deve
procedere. Velocit� che dipende da: tipo della linea, tipo di treno,
presenza di altri treni che precedono e a quale distanza, vicinanza alle
stazioni oppure vicinanza/ passaggio agli scambi (che hanno una certa
velocit� massima di attraversamento). hanno tutta una serie di controlli
che fanno s� che il treno non vada mai oltre le velocit� "consigliate" (in
verit� si blocca se lo fa e ha pu�/ potrebbe viaggiare tranquillamente in
totale automatismo.
ci sono varie tipologie di sistemi di ripetizione/ sicurezza, ad esempio in
francia ne hanno uno molto sofisticato (sui TGV) e qui usiamo per l'alta
velocit� il GSMR cio� gsm for Railways.
 
 
fine del momento spocchioso autocelebrante! ;)
 
PS: spero che qualche precisino mi passi i termini non proprio esatti ma �
un po' che ho fatto l'esame e non mi andava di sfogliare libri ed appunti
:)


 davanti e vedi il tunnel come se fossi tu il conducente)
 
e la linea 5, pur essendo pressoche' nuova ha gia' qualche vagone con 
le porte rotte e mi ha lasciato a piedi 3 volte in un mese.
Sara' il progresso :-(
 
Adriano

Sara' il progresso :-(
 
Si saranno accorti anche loro che mantenere le cose efficienti costa.


 Si saranno accorti anche loro che mantenere le cose efficienti costa.
 
e pensa che sulla linea verde, i vagoni piu' vecchi senza 
condizionatore sono stati "rimodernati": hanno tolto qualche sedile 
agli estremi e montato degli armadi con i condizionatori, e con un tubo 
per la  diffusione dell'aria sul soffitto del vagone. Peccato che quei 
2 armadi per vagone diventavano caldissimi durante il funzionamento, 
vanificando quasi del tutto l'effetto di raffreddamento.
 
adriano

 superautomatizzato!
 
E' quello che dicevano i tessitori inglesi quando comparvero i telai
meccanici nel XVIII secolo. Invece i loro discendenti possono
permettersi armadi pieni di vestiti anziché vivere con una sola casacca.

 Spirito Santo?
 
E' automatizzato....