Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Resistenza muro in mattoni

Vorrei chiedere agli addetti ai lavori se un muro in mattoni regge meglio a trazione o a taglio, e se è possibile quantificare l'eventuale differenza di valori.
 
Grazie
Giovanni


In attesa di un ingegnere (che ti chiederà di quanti gradi si parla... 
giusto per cominciare!) ti faccio un caso pratico. Ho appeso uno 
stendino al muro con dei chiodi a pressione. La mia signora ha appeso 
delle lenzuola bagnate, spaccando il mattone su cui era inchiodata 
l'espansione del chiodo. E' venuto via un bel 5 x 5 cm. Leva a 90°, lato 
contro il muro 10 cm, lato su cui erano appese le lenzuola, intorno agli 
80 cm. Peso di un lenzuolo o due bagnati... 10 kg a far tanto?
Sullo stesso muro è installata la caldaia pensile. 80 kg, ma senza leva 
che tira in fuori i chiodi (gli 80 kg lavorano a taglio SUL CHIODO).
Era questo, che volevi sapere?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 differenza di valori.
 
una muratura per definizione non possiede resistenza a trazione, è in grado
di offrire resistenza a compressione e a taglio anche se quest'ultima è
molto inferiore rispetto alla prima
 
ma parlare di resistenza di un muro tout court ha poco senso perché è il
sistema che è efficace, e ti risparmio il perché
 
in definitiva cosa ti serve?
 
se devi valutare una resistenza tipo l'esempio del lenzuolo che sta qui 
sopra, beh non ti serve la trazione quella è un'altra cosa ancora
 

 molto inferiore rispetto alla prima
 
Ok, allora mi pare di capire che la resistenza a trazione è inferiore...
 
Comunque, la domanda del post doveva far seguito ad un altro post di alcuni mesi fa:
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.fai-da-te/WNncLsaIBhY
 
 
Pensavo di poterla fare separata ma vedo che bisogna per forza ripartire da li.
 
Allora, il muratore ha fatto la trincea di drenaggio con stabilizzato e tessuto non tessuto e armato il muro con delle basse filettate messe incrociate in diagonale e fin qui tutto bene; purtroppo a distanza di 3 mesi la crepa si sta ricreando nel solito punto esatto di prima e siamo già ad una fessura di circa 3mm. Questo significa il drenaggio è stato fatto ma la spinta sul muro c'è sempre e l'armatura del muratore gli ha fatto meno del solletico.
Per cui, visto come stanno le cose, ho deciso cambiare sistema e aumentare al massimo la resistenza a trazione di quella zona.
In pratica ammorsetterò la parte che scivola via, alla spalla del muro tramite due tiranti e una piastra di contenimento. I due tiranti saranno costituiti da due piastre che correranno parallele ed esterne alla spalla che andranno ad impegnarsi in una barra che attraverserà la spalla stessa e che farà da aggancio. Penso che due barre filettate di M24 e una barra di aggancio di 50 mm dovrebbero tenere almeno una cinquantina di tonnellate e fermare per sempre la crepa, che addirittura dovrebbe rientrare. Naturalmente, il foro di passaggio della barra di sostegno sarà fatto un metro più in su sulla spalla, in modo tale da sfruttare tutta sua resistenza. 
 
E adesso subentra la domanda della resistenza a taglio: se io blocco la rottura a trazione, chi mi dice che dopo non mi si rompa il muro per la sollecitazione di taglio? Se succedesse questo avrei la rottura ruotata di 90 gradi ma la sostanza non cambierebbe. In previsione di questa eventualità ho fatto la piastra di contenimento più lunga dalla parte sinistra in modo tale da contrastare anche parte delle forze di taglio sul fronte del muro.
 
La domanda sulla differenza delle due resistenze nasceva dalla costatazione che in origine la rottura si era verificata a trazione mentre nessun cedimento c'era stato nel senso del taglio. E questo per me voleva significare solo due cose: che il muro regge meglio la sollecitazione al taglio, o che questa è inferiore rispetto alla trazione. Sono solo costatazioni, non posso conoscere cosa succede li sotto terra... Se la teoria è vera, in ambedue i casi, il sistema dei tiranti che blocca la rottura a trazione deve funzionare per forza senza che si verifichi la rottura a taglio sul fronte del muro.
Non so se sono riuscito a rendere l'idea...
 
 
Giovanni

Perdona, ma il difetto sta nel manico (cioč in te): con un muro che 
minaccia di rovinare in testa a dei bambini, non ci si affida al parere 
di un muratore, ma di un ingegnere civile!
Ci sono davvero TROPPE variabili (di sicurezza, fra l'altro) per poterti 
dare un parere. Tipologia di costruzione del muro, fondazioni, ecc. ecc. 
Certe cose vanno viste dal vivo. Da uno che "ne sa". MAnco un geometra, 
pur con tutto il rispetto per la categoria. Saranno soldi ben spesi...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 di un muratore, ma di un ingegnere civile!
 
 
Ok, comunque ho già fatto tutto da me... e fino a li credo che ci sarebbe potuto arrivare chiunque, senza scomodare nessuno. 
Ecco alcun immagini del lavoro:
 
http://i.imgur.com/Ux0Xrg1.jpg
 
http://i.imgur.com/D9WHZW6.jpg
 
http://i.imgur.com/LGl7vO4.jpg
 
http://i.imgur.com/y2Qmegn.jpg
 
http://i.imgur.com/PCqtYF0.jpg
 
 
 
 
Giovanni
 
 

> 
http://i.imgur.com/PCqtYF0.jpg
 
 
Non ho capito quel perno con spina elastica che si vede nell'ultima 
foto:-)
 
 


Quel perno va ad inserirsi nell'altra piastra al di la del muro, che non si può vedere perché rimane sotto la terra.
 
 
Giovanni

 Vorrei chiedere agli addetti ai lavori se un muro in mattoni regge 
meglio a trazione o a taglio, e se ï¿œ possibile quantificare l'eventuale 
differenza di valori.
 
 
Regge soprattutto a compressione.
felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriorea sequor
 

 puï¿œ vedere perchï¿œ rimane sotto la terra.
 
Mi consenta di insistere:-)
Ok per il perno, ma la spina elastica ï¿œ stata una precisa scelta oppure 
quella avevamo e quella abbiamo usato?
 
 


All'inizio avevo pensato ad una coppiglia, ma così con la spina elastica mi sembrava un lavoro più rifinito. In fondo si trattava solo di creare due battute contro lo sfilamento anche se, in effetti, non esiste nessuna spinta laterale.
 
 
 
Giovanni

 laterale.
 
Cercavo solo di capire eventuali motivi nascosti nella soluzione che 
hai adottato:-)
A me sarebbe venuto naturale usare una barra filettata e con due dadi 
impacchettare le due piastre contro il muretto.
 
 


Adesso ho capito dove volevi andare a parare...:-) In effetti anche ad averlo voluto non sarebbe stato possibile, in quanto dalla parte opposta la piastra ho dovuto farla un po distanziata, in quanto il muro non era liscio come davanti perché vi avevano lasciato attaccato cemento, sassi e di tutto di più.
 
 
Giovanni