Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Com' è questo compressore ? (e presentazione...)

Salve a tutti, mi chiamo Alessandro e posto su questo gruppo per la prima
volta. Ho notato qualche nick che mi sembra di conoscere da qualche altro
NG, in ogni caso vado subito al sodo :)
Sono un "aggeggiatore", mi piace fare un po' tutti i lavoretti di casa,
sull' auto, sul motorino etc...non ho mai fatto grossi lavori, in ogni caso
sono sempre stato limitato dal non avere un compressore, dovendomi
rivolgere sempre a questo o quello per qualsiasi lavoro che lo esigesse
(verniciare qualcosa, soffiare/pulire qualcos' altro, smontare il variatore
dello scooter senza l' apposita chiave etc...).
Quindi mi sono rotto le scatole e ho deciso di comprarne uno, che sia il
più decente possibile.
Avee capito, intendo farci i lavoretti tipici che si fanno col compressore,
attaccandoci pistole per verniciare, aerografo, svitatore (non devo
smontarci la ruspa, pero...) e cose simili...un utilizzo medio, insomma.
In questi giorni mi sono imbattuto sul sito hobbymarket (si, quelli della
televisione) e ho visto che vendono un compressore diverso da quello ceh
vendevano qualche tempo fa (era azzurro e col serbatoio orizzontale).
E' questo:
http://www.hobbymarket.it/Scheda%20FINI%20BLACKTRONIC.htm
ha 3 HP, serbatoio da 50 l, 250 l/min (che mi dicono essere buono),
lubrificazione in bagno d' olio etc...sembra quindi avere abbondantemente
le carte in regola per il mio utilizzo.
Si porta via (anzi, te lo portano a casa...) con un po' di accessori (credo
però di bassa qualità) per 325€ o 415€ se si prende una idropulitrice
karcher, che sembra essere molto buona.
Che mi dite ? Ho visitato il sito FINI e non compare quel compressore,
quindi non ne posso conoscere niente di più...un signore che conosco, molto
più "navigato" di me in queste cose, dice che non lo convincono i nuovi
compressori "senza puleggia", perchè li ritiene meno affidabili...
Io non so cosa dire...cosa faccio ? A me sembra un' offerta buona, poi non
so... :)
grazie
ale

 so... :)
Se ti serve l'idropulitrice e tutti gli accessori elencati può essere
una vantaggiosa  offerta.
Io però comprerei UN compressore, in un posto tradizionale,  poi piano
piano un accessorio alla volta, buono, funzionale e durevole.
Magari alla fine rischio pure di avanzare qualcosa per andare a mangiare
la pizza:-))
Fabbrogiovanni.

 so... :)
       Fini e'un nome di tutto rispetto,la garanzia di due anni dovrebbe
       tranquillizzarti,l'offerta e' ottima,il pagamento rateale
allettante'
       cosa aspetti?
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la pizza:-))
:)
Magari vado a farmi un giretto in questi giorni, poi decido...
ciao
ale

        cosa aspetti?
Beh, nel caso pagherei tutto in contanti...non so se hai fatto i conti, cmq
c' è uno sproposito di interessi, il solito finanziamento truffa :)
Per la cronaca:
pagamento in contanti --> 415.80 €
pagamento in 24 mesi --> 551.50 €
roba da usurai :)
E per il discorso "cinghia"-"non cinghia" non sa dirmi niente nessuno ?
ciao
ale

        ciaofelix:-)
Sull'offerta, ottima o meno abbiamo opinioni diverse e io rispetto la
tua:-))
Perň dimmi cosa se ne fa un'hobbysta, anche evoluto, della pistola
pneumatica per silicone.
Sul vantaggio delle rate...... non siamo piů negli anni '60 quando ci
siamo fatti frigo-lavatrice-600 a cambiali..... questi vogliono 135 euro
in piů per il pagamento in 24 mesi:-))

 in più per il pagamento in 24 mesi:-))
Su questo sono d' accordissimo
ciao
ale

 compressori "senza puleggia", perchč li ritiene meno affidabili...
Io ho un compressorino da 25 litri, serbatoio orizzontale e senza
pulegge, non ha mai dato problemi.
Naturalmente il tipo classico con cinghie ha il vantaggio che se un
giorno ti si rompe il motore cambi quello, magari con uno non originale,
trovato o recuperato, stesso discorso per il blocco cilindri, č tutto
piů adattabile.
Fabbrogiovanni.

 ale
Azz..... allora gli accessori più *ricchi* non sono compresi.
Motivo in più per farsi prima qualche giretto informativo e
documentarsi.
Rimane lo sturalavandini, quello c'è ......
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Ok, ma a prescindere dall' umorismo e dall' offerta televisiva, che
probabilmente come al solito nasconde le proprie più o meno malcelate
inculate...secondo te (e secondo gli altri...) questo compressore è un buon
compressore o no ? Della serie, se vado al negozio e ne trovo uno con le
stesse caratteristiche a prezzo decente lo prendo o meno ? 
grazie
ciaoa
le

 piů adattabile.
Infatti anche lui mi faceva questo discorso, se non erro...
Ma oltre a Fini, quali sarebbero le marche da "visionare" ?
grazie
ale

 stesse caratteristiche a prezzo decente lo prendo o meno ?
Va bččččne, fine della ricreazione e torniamo seri.
E' un bicilindrico per cui meglio di mono, masse in movimento alternato
piů leggere.
Per il resto cambia solo la disposizione del serbatoio rispetto a quello
classico orizzontale, dipende se a uno piace o fa comodo.
Ai fini hobbystici, per quanto riguarda la durata fra cinghia/no cinghia
non credo faccia molta differenza.
Fabbrogiovanni.

 Ma oltre a Fini, quali sarebbero le marche da "visionare" ?
Un'altra marca *buona* dovrebbe essere BALMA e ABAC, sono due marchi mi
pare dello stesso gruppo.
Fabbrogiovanni.

   Saggio ragionamento da *vecchio* artigiano attento,ma oggi con i prezzi
    che girano l'usa-rompi-getta-ricompri e' la prassi consolidata.


 ale
Prima di tutto c'e' qualcosa di poco chiaro nei dati tecnici: si parla di
un assorbimento di 1500 watt e di una potenza di 3 CV. Ora essendo 1 CV =
750 watt la cosa mi sembra alquanto strana. Sicuramente stiamo parlando di
un classico motore da 2 CV.
Per il discorso cinghia il problema e' il seguente: il motore asincrono
monofase gira normalmente a 3000 giri/min. Nel caso di trasmissione
assiale questo sara' anche il numero di giri dei pistoni del compressore.
Nella trasmissione a ginghia, grazie al rapporto di riduzione delle
puleggie motore-compressore, quest'ultimo gira molto piu' lentamente ma
riesce a pompare lo stesso quantitativo di aria grazie a pistoni di
diametro superiore.
I vantaggi sono presto detti: un compressore che gira piu' lentamente e'
sicuramente piu' affidabile (cosa poco importante per un uso hobbistico)
ma e' soprattutto MOLTO piu' silenzioso.
Marco


 ma e' soprattutto MOLTO piu' silenzioso.
A livello tanto per parlare ma potrebbe diventare interessante scoprire
fino a che livello si riesce a diminuire il rumore.
Compressore in presa diretta, a ogni pompata supponiamo a titolo di
esempio 1 litro di aria.
Dimezziamo il rapporto di trasmissione e con lo stesso motore possiamo
mettere un pistone da 2 litri
Portiamo il rapporto 1:4 e pompata da 4 litri, e il rumore č sceso
ancora.
La domanda č: qual'č il limite oltre al quale non si puň scendere?
Fabbrogiovanni.
ps: ora che ci penso avrei il blocco bicilindrico del 400 litri ex
officina che giace inutilizzato, porto a casa e lo faccio girare
opportunamente ridotto con un motorino 220 da 2 Hp....ditemi che si puň
fare.

 fare.
La potenza del motore determina in quanto tempo il compressore riesce a
riempire il serbatoio ad una certa pressione. In teoria, se non hai
fretta, anche con un motore da 0,1 CV riesci a riempire il serbatoio
impiegando pero' 10 volte il tempo che impiegherebbe un motore da 1 CV
(Potenza = lavoro svolto nell'unita' di tempo. Il lavoro necessario a
riempire il serbatoio di capacità C alla pressione P e' sempre lo stesso,
quello che cambia con la potenza e' il tempo impiegato a "finire" il
lavoro). In pratica pero' bisogna fare i conti con la coppia di spunto
necessaria a far girare un compressore di quelle dimensioni. Attenzione a
non fare l'associazione motore potente = elevata coppia di spunto.
Quest'ultima dipende infatti esclusivamente dalle carattteristiche
costruttive. Un motore a corrente continua ha una elevatissima coppia di
spunto, un motore sincrono trifase (anche da 1000 CV) praticamente zero.
Per rispondere alla tua domanda iniziale: fino a che limite si puo'
scendere nel numero di giri, si deve tenere in considerazione il diagramma
di rendimento del compressore cioe' il rapporto potenza erogata / potenza
assorbita. al variare delle caratteristiche costruttive del compressore
variera' la curva di rendimento in funzione del numero di giri. L'ottimo
e' ovviamente far girare il compressore al numero di giri che corrisponde
al massimo rendimento. Sotto un certo numero di giri non si puo' andare
perche' le perdite d'aria fra pistone e cilindro e fra valvole e testata
arrivano allo stesso ordine di grandezza dell'aria aspirata portando il
rendimento vicino allo zero. Pensa ad un pistone di 1 metro di diametro
che si muove ad 1 giro/min.: mentre sta lentamente comprimendo l'aria
questa ha tutto il tempo di scappar via attraverso le fasce eleastiche !


 Marco
Ok, grazie mille per la consulenza, capit tutto il quanto...... torniamo
con i piedi per terra e teniamoci il rumoraccio dell'ABAC Pole Position.
Fabbrogiovanni.

 ma e' soprattutto MOLTO piu' silenzioso.
Ok, grazie...cmq ho visto che generalmente sui cataloghi mettono in risalto
tutti i vantaggi del non avere la cinghia per i compressori che non ce l'
hanno, tutti i vantaggi dell' averla per quelli che ce l' hanno...poi però
i compressori "seri" sono tutti con la cinghia e anche i modelli simili fra
loro hanno sempre differenze di prezzo sostanziose (a parità di potenza e
serbatoio quelli a cinghia costano mediamente il 30-50% di più, a fronte
però di caratteristiche a livello di pressione e portata d' aria migliori)
Alla fine credo che la soluzione con pulegge e cinghia sia quella che mi
ispira di più, però...
ciao
ale

 pare dello stesso gruppo.
Infatti...lo stesso mio amico di cui parlavo poco sopra oggi è andato per
me ad informarsi dal suo rivenditore di fiducia e probabilmente aspetterò
qualche settimana e mi prenderò un ABAC, 50L 2CV 255 l/min, ovviamente a
cinghia :)
Lui dice che è una bella bestiola :)
ciao
ale