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Titolo: ancora sul prezzo del ferro

Salve a tutti.
Sto speculando in giro per l' acquisto di  alcune barre di profilati di 
acciaio (ferro?)per un soppalchetto in garage e altre cosine.
Alcuni rivneditori sono stati cortesi e mi hanno preventivato il prezzo 
della singola barra ma uno di loro, quello che mi e' sembrato piu 
conveniente, mi ha dato un prezzo indicativo di un euro\kg, pero' sono un 
po' perplesso per due motivi:
- ho confrontato diverse tabelle di pesi e non sempre corrispondono pesi 
uguali a profilati uguali. quindi se facessi un preventivo di spesa non 
varrebbe perche' dovrei, naturalmente ,pagare secondo la tabella del 
rivenditore, giusto?
- quando gli ho parlato di profilati mi ha chiesto: "di ferro?". Esistono i 
profilati di ferro e quelli di acciao?
Grazie. 

 uguali a profilati uguali.
     I profilati hanno pure uno spessore!!!
-- 
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Lo so, e quindi?
Se confronto un profilato angolare a lati uguali 50 x 50 x3 su due tabelle 
di rivenditori diversi mi trovo da un lato 2.3 e dall' altro 2.21... 

marco ha scritto:


     Quindi la differenza sara' 50 cent x barra!   ciao.


naturalmente ,pagare secondo la tabella del rivenditore, giusto?
Sbagliato,  pagherai i kg. che leggerai sul "monitor" della pesa.
Trascrivo dal mio vecchio prontuario:
"I pesi indicati sono puramente teorici, il peso pratico può differire 
secondo le tolleranze ammesse dalle norme UNI"
-- 
Fabbrogiovanni 

 di rivenditori diversi mi trovo da un lato 2.3 e dall' altro 2.21...
Sono 90 grammi di differenza al metro, mezzo chilo su una barra.
Stai comprando ferro o prosciutto? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Sbagliato,  pagherai i kg. che leggerai sul "monitor" della pesa.
Il tipo mi ha detto che voleva stabilire il peso secondo la tabella pesi, 
quindi non credo che voglia pesarmi le barre. 

 i profilati di ferro e quelli di acciao?
Di ferro non esistono, ci sono quelli di acciaio dolce, che però tutti 
chiamano/chiamiamo ferro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:fvujjk$uk9$1...@tdi.cu.mi.it...

In questi limiti posso tollerare..ma non vorrei trovarmi all' atto del 
pagamento a dovere discutere sui costi per il peso o per il prezzo\kg, e' 
una cosa che mi da fastidio, per questo chiedevo.. 

 quindi non credo che voglia pesarmi le barre.
Ai fini pratici non cambia molto, e di solito il peso reale è superiore a 
quello teorico, per cui ci guadagni tu.
A voler essere pignoli credo che le legge preveda che una cosa che viene 
venduta e fatturata a peso vada pesata con una bilancia omologata.
-- 
Fabbrogiovanni 

 quello teorico
Vediamo chi sa indovinare il motivo?
L'asta è aperta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:fvuk6k$vif$1...@tdi.cu.mi.it...

ruggine? 

 L'asta è aperta.
Il cordone di saldatura non è fatto d'aria????
Repo

 writes:
F> Vediamo chi sa indovinare il motivo?
Temperatura di riferimento delle tabelle piu` alta di quella a cui
normalmente si vende il ferro?
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Vediamo chi sa indovinare il motivo?
 
     Quella spennellata di olio?   f.


 Trascrivo dal mio vecchio prontuario:
le cose da giugno scorso sono cambiate. per i tubi si paga a metro e non 
più a kg. Ovviamente a tutto vantaggio delle acciaierie, che limano 
sulle tolleranze degli spessori e ti vendono meno ferro facendotelo 
pagare di più :-/

 profilati di ferro e quelli di acciao?
Ci sono vari tipi di acciaio, con caratteristiche diverse.
Per le cose da costruzione solitamente si usano acciai tipo 
Fe360/430/510. Se non te ne serve un esagerazione, prendi il 510, regge 
molto di più e resiste leggermente di più alla ruggine.
Oltre a questo si apre il mondo degli acciai più o meno pregiati... i 
vari C30/40/70.. 38/39 NiCrMo .. 16NiCr..., gli aisi304/316 inox.. 
insomma, ce n'è per tutti i gusti e le tasche :)

 pagamento a dovere discutere sui costi per il peso o per il prezzokg, e' 
Si chiede e discute prima, poi se l'esito della discussione ti va bene, si
carica la merce e si paga.
-- 
Saluti da Verona


 ruggine?
Non sono sicuro ma un pezzo di ferro che arrugginisce cala di peso.
Comunque il motivo non è questo.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:fvv5gb$lfs$1...@tdi.cu.mi.it...

Dovrebbe aumentare, secondo me, ma non so se e' questo il motivo. 

> Comunque il motivo non è questo.
E' un motivo tecnico.
I vari profilati vengono formati facendoli passare attraverso rulli.
Immagina di laminare un ferro piatto spessore 10 mm.
A macchina nuova fra i due rulli avremo esattamente 10 mm. e il  piatto 
uscirà spessore 10, peso reale uguale al peso teorico.
Man mano che i rulli lavorano si consumano e lo spessore aumenta 
leggermente.
Superata una certa tolleranza i rulli si cambiano ma nel frattempo in 
commercio è stata immessa una certa quantità di piatto sovradimensionato.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Questo potrebbe voler dire che arrugginendo il peso man mano cala?
Alla lunga cala perche' la ruggine si sfalda, giusto, ma dell'acciaio nuovo
appena arrugginito aumenta. 

 insomma, ce n'è per tutti i gusti e le tasche :)
sapreste indicarmi dove posso trovare una tabella completa di tutti
gli acciai speciali?

antonyfrank ha scritto:

UNA tabella completa è difficile,
ogni acciaieria produce solo alcuni tipi di acciai.
di solito o sono specializzate negli acciai "normali" o in quelli 
"fichi". Per dire, difficile trovare nella stessa acciaieria del 
trilobico (28€/kg) e dell'Fe360 da treno (0,7€/kg) :)
una tabella molto estesa potresti trovarla in qualche libro di 
tecnologia dei materiali o metallurgia, però devi aver fortuna di 
beccarne uno recentissimo, perché tanti acciai che ci sono oggi, 10 anni 
fa non c'erano!
ciao!

 leggermente.
(S)fortinatamente non è così. I rulli dei laminatoi sono tutti comandati 
(e conseguentemente compensati) idraulicamente!
Se non lo fossero, con quel che costa il ferro oggigiorno converrebbe 
cambiare i rulli ogni settimana :)

 cambiare i rulli ogni settimana :)
Posso capire che i moderni mezzi forniti dalla tecnologia permettano di 
rimanere entro tolleranze molto ristrette e di avvicinarsi al peso teorico.
Perň, proprio per quello che costa oggi il ferro, che viene venduto a peso, 
sarebbe un vantaggio per il produttore vendere una verga di qualcosa che 
pesa di piů.
-- 
Fabbrogiovanni 

 pesa di più.
Ecco, il fatto è che hanno iniziato (dai tubi ma la cosa è di prossima 
estensione, a quanto pare, anche al resto) a vendere a "form factor", 
ossia il tondo da 50 lo paghi xeuro/m, il tubo 50x3, yeuro/m e via così.
Guarda caso, nel giro di 3 mesi i pesi sono diminuiti (riscontrato sulla 
pesa... con un volume di circa 10mila euro di ferro al mese acquistato) 
per i formati soggetti a questa nuova normativa, del 2% circa. misteri 
fides :)

 fides :)
Dagli il tempo di organizzarsi e vedrai che scenderanno al di sotto dei pesi 
teorici:-)
-- 
Fabbrogiovanni