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Titolo: alluminio - acciaio

devo montare dei profili in alluminio su del cemento,
usando della viteria (profili e viti ancora da trovare)...
e tasselli
 
domanda: un alluminio vale l'altro o ci sono qualità?
 
acciaio... 316 o anche il 304?
(so che il 304 fa un po' di patina ma non è un problema)
 
Per fissare le barre in acciaio nel cemento pensavo
di usare i vecchi tasselli in ottone
http://www.colfert.com/Public/img/catalogo/products/zoom/img_205201093651.jpg
 
 
 
grazie dei pareri...
 

Addì 21/01/2016 , su it.hobby.fai-da-te , l'utente *e7...@e7o7.xxx* 
(e7...@e7o7.xxx) ha digitato:

l'alluminio è un catodo (se è comprato anodizzato, lo devi forare e 
allora rovini l'anodizzazione...)e l'acciaio inox 304 è un anodo forte 
ergo non metterli insieme
 
potresti usare profilati in alluminio e viteria in inox 316 per il 
fissaggio al cemento e non dovresti avere troppi problemi
 
-- 
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

ergo non metterli insieme
 
grazie... so che se ne era parlato in qualche forum 
 
 
dato che la piastra su cui le fisso sarà un cordolo
stradale di 20cm x 6cm spessore...su cui faccio un
foro passante e ancoro un tassello...
 
secondo te, qual'è il tipo di tassello più appropiato


Addì 22/01/2016 , su it.hobby.fai-da-te , l'utente *e7...@e7o7.xxx* 
(e7...@e7o7.xxx) ha digitato:

beh non so
quello dipende anche dalle forze che dovrà sostenere e dal volume 
d'azione su cui puo agire
prova a vedere sul sito di hilti



 
Se invece la domanda era a proposito di leghe di alluminio, la risposta 
è: esistono molti tipi diversi di "alluminio". Il solo alluminio non 
viene usato, perché non avrebbe caratteristiche meccaniche interessanti.
Viene sempre legato con altri materiali. Esiste un sistema di codifica 
delle leghe di alluminio, come per gli acciai. Se cerchi anche solo su 
wikipedia, te ne indicherà alcuni, delle più comuni classi 600 e 700.
 
L'ergal, giusto per fare un esempio, è una lega d'alluminio che 
appartiene ai 700 (+ leggeri e rigidi, ma anche fragili).

 foro passante e ancoro un tassello...
 
Uhmmm....
6 cm. di spessore
Ammettiamo che fori perfettamente in centro, diametro 8 o 10 mm.
Rimangono 25 mm. per parte di "carne".
 
Quel tassello di ottone si apre quando avviti il bullone, aprendosi 
spinge, la più debole delle due parti non regge la spinta e..... a te 
la conclusione.
 
Se dovessi farlo io userei un tassello "plasticoso", oppure, ancora 
meglio, il solito tassello chimico.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Rimangono 25 mm. per parte di "carne".
 
ok... mi spiego sempre male..quella era la sezione di un
cordolo 1m x 15-20cm spessore 6cm
 
il foro sarebbe passante sul 6 ma al centro del pannello da 20cm
 
per cui alla fine avrei una lastra che in pianta è da 15-20cm x 1m
con 2 attacchi

e7...@e7o7.xxx ha detto questo venerdì :

Ok, quindi il pericolo di rottura dei borsi non esiste.
 
Potrebbe sorgerne un altro:-)
Non ho capito bene cosa stiamo fissando, e come lo stiamo montando, e 
il motivo per cui faresti un foro passante.
 
E' proprio questo passante che potrebbe complicare la presa del 
tassello.
Quando spingi il bullone per avvitare il tassello potrebbe sprofondare 
e uscire dall'altra parte.
 
-- 
Fabbrogiovanni

e uscire dall'altra parte.
 
pensavo, una volta forato, di fissare i perni mettendo sotto un pezzo
di legno, e poi tiro il tassello bloccandolo, in questo modo sono
certo non esce dall'altra parte
 
in alternativa non mi secca neanche usare un tassello chimico
ma non credo sarebbe più utile
 
se poi dici che uno in plastica va bene... meglio... non ho
ancora fatto le prove di foratura e non so quanto sono bravo...

 se poi dici che uno in plastica va bene... meglio...
 
Prima di confermare dovrei sapere lo sforzo che ci sarà su ogni vite.
 
-- 
Fabbrogiovanni

sufficienza per bloccare il profilo.
 
pensavo di avvitare il perno nella base in cemento,
forse metterci un dado, per cui proverei il fissaggio
diciamo "scarico"... poi  infilare il profilo blocca
pannello e poi un dado di compressione e bloccaggio
 
a parte la vite della foto, i profili sono cose così
 
http://it.tinypic.com/r/154x91d/9
 
 
il risultato finale, immaginandolo senza spazi vuoti
e con cordoli alti solo 6cm sarebbe simile a questo
 
http://it.tinypic.com/r/331d3ip/9
 
 
il carico? il vento... su una superfice orrizzontale
 
 
certo un bloccetto di cemento nato con una boccola sarebbe
più semplice ...
 
 
 

 più semplice ...
 
-- 
Fabbrogiovanni

Ok, quindi poca roba, per cui bulloni M8 e via andare.
 
si... 8 o 10, quel che trovo pronto in inox 316 che sia
sufficentemente lungo

Sarebbe imbarazzante scoprirlo nel momento in cui inizi i lavori:-)
 
 
 
 
approfitto ancora, visti gli hilti
 
https://www.hilti.it/sistemi-di-ancoraggio/ancoranti-a-perno-con-filettatura-interna/sc-CLS_SC32269
 
 
secondo te, tra questi due
 
https://www.hilti.it/sistemi-di-ancoraggio/ancoranti-a-perno-con-filettatura-interna/sc-CLS_SC32269
 
 
https://www.hilti.it/sistemi-di-ancoraggio/ancoranti-a-perno-con-filettatura-interna/r1106
 
 
perchè l'ottone è indicato solo per interno?

 sufficentemente lungo
 
Se non stai montando l'impianto quasi in riva a una spiaggia direi che 
anche il 304 basta e avanza.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 perchè l'ottone è indicato solo per interno?
 
In 40 anni di onorata carriera non mi ero mai accorto della prudenza e 
mancanza di coraggio dei progettisti Hilti.
Quei tasselli li ho sempre usati dove capitava, dentro o fuori.
 
Su uno spessore così esiguo e con foro passante gli HKD non vanno bene.
Vai a vedere le istruzioni, come funzionano.
 
Non è il bullone che li espande ma hanno dentro un tronchetto conico.
Infili il tassello, usi l'apposita spina e pianti a fondo il tronchetto 
conico, a martellate.
Il tronchetto avanza ed essendo conico espande il tassello.
Poi puoi avvitare e svitare il bullone, come in un normale foro 
filettato, il tassello rimane lì in posizione, sempre disponibile.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Vai a vedere le istruzioni, come funzionano.
 
visto disegni, ... c'č una spina... ma sono lunghi 3-4cm, 
non serve pių il foro passante
 
 
 
Quelli in Ottone, gli HEL, funzionano nello stesso modo con la spina?
 
 
 

anche il 304 basta e avanza.
 
il 304 si usa anche per impego marino, perde solo la lucentezza ...
 
 
non ho capito perchč ma leggo che a contatto con l'alluminio
č meglio il 316... certo costa molto di piů
 
 

 Quelli in Ottone, gli HEL, funzionano nello stesso modo con la spina?
 
Quelli originali Hilti non li ho mai presi in mano.
Direi però che sono come quelli di altre marche: è il bullone che li 
espande.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Su uno spessore cosě esiguo e con foro passante gli HKD non vanno bene.
 
ho capito ... se il foro č passante, spingendo la spina...
esce il tassello dall'altra parte .... 
 

 è meglio il 316... certo costa molto di più
 
Appena smette di fare questo gelo salgo sul tetto a controllare la 
bulloneria che hanno usato per i miei pannelli.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 esce il tassello dall'altra parte .... 
 
Esatto.
E non vanno bene neanche se dietro ci sono solo 2 cm. di materiale.
La spina conica va piantata a martellate, del tipo che se sbagli mira e 
ti becchi un dito ti asporta l'unghia:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni