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Titolo: Problema con pompa sommergibile....

[F-UP su it.hobby.elettronica]
Buona Pasqua a tutti!!
Allora, domanda: ho una pompa sommergibile, nella fattispecie, questa:
http://www.energiasolare100.it/images/-pompe/toptre.jpg
Il problema è il sensore di livello.
Mi spiego: funziona alla perfezione (per chi non sapesse come è fatto, in
sostanza è un galleggiante che, nel momento in cui il livello dell'acqua
sale, inizia a galleggiare e, complice una sfera/contatto che c'è dentro,
chiude il circuito e fa partire la pompa; poi, man mano che il livello
dell'acqua scende, lui si "adagia" e, sceso oltre un certo tanto, rimane
"appeso" e riapre il contatto, fermando la pompa).
Il problema è che, per funzionare alla perfezione, ha bisogno di un pozzetto
in cui la pompa è collocata.
Nel mio caso, questo non è possibile: quando piove a dismisura, alcune parti
del cortile si allagano con circa 20-30 cm di acqua.
Creare un pozzetto è impossibile, perchè ci cadrebbero tonnellate di foglie,
terra e detriti vari.
Questi 20-30 cm sono troppo pochi per far scattare il sensore. Potrei
forzarlo io in posizione verticale, ma tenerlo una notte così non è il caso
perché, se smette di piovere o si prosciuga tutto, la pompa gira a secco e
tempo 20 minuti è KO per surriscaldamento.
Vorrei sostituire il sensore di livello con qualcos'altro: l'idea che avevo
io era una sorta di "elettrodo doppio" che corre lungo il corpo della pompa
e "chiude" il circuito non appena l'acqua sale un pochino e lo sommerge
(pensavo ad una altezza di 5 cm, a partire dal piano di appoggio della pompa
stessa). Chiaramente questa parte lavorerebbe a bassa tensione, e
azionerebbe un relais di potenza.
Avete in mente qualcosa di semplice/alternativo per realizzarlo?
Grazie :)

 (pensavo ad una altezza di 5 cm, a partire dal piano di appoggio della pompa
io eviterei questa cosa per non complicare ... e' tutto stagno adesso.
Sembra simile alla mia.
Il cavo del galleggiante si puo' staccare, lo fissi in altro modo che 
possa regolare un livello molto piu' basso.
E' possibile ?
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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 E' possibile ?
Potrei pensare di allungare il cavo del sensore di livello e fermarlo in 
un'altra posizione..ma tra minimo e massimo balla ancora troppo: si 
attaccherebbe con il cortile ormai già diventato "risaia", e, purtroppo, la 
cuccia dove stanno i cani semi allagata...
Dovrei cercare un sensore di livello molto più piccolo e collegarlo con un 
cavo molto più sottile e flessibile (pur mantenendo il doppio isolamento) 
per ridurre il problema....
L'ideale sarebbe creare un canale di scolo, ma per farmo bisogna tagliare un 
"passaggio pedonale" di porfido, in cui il massetto è fatto con rete 
elettrosaldata..ed è un po' un macello...

 Grazie :)
Un banalissimo sensore antiallagamento ad esempio: 
http://www.jgdomotica.com/JGDIta/dm_inun_it.htm
utilizzato in questo caso non per chiudere una elettrovalvola ma per far 
partire la pompa.
-- 
Ciao, Filippo

 elettrosaldata..ed è un po' un macello...
si, non e' attuabile facilmente ...
fare un sistema a leva ? :)


 far partire la pompa.
Potrebbe essere una soluzione molto semplice, in effetti: sembra proprio 
quello che fa al caso mio.... :) 

 fare un sistema a leva ? :)
Uhmm...non mi dispiace l'idea...sarebbe attuabile anche quello... ;) 

 Il problema è il sensore di livello.
Sensore di livello+sonde. Omron, Lovato, ecc
http://www.lovatoelectric.com/PRODOTTI/livello_ita.htm
PS non hai messo il follow up. Ti avevo già risposto di la'.
-- 
Giorgio 

 PS non hai messo il follow up. Ti avevo già risposto di la'.
Visto e ringraziato ora "di là".  :)
Per ciò che concerne il F-UP, ho fatto un casino: ho confuso il follow up 
con il multi post, e credo di aver creato un po'di confusione...
Chiedo venia :) 


Mi aggancio al vostro post per suggerire una mia modifica alle pompe 
sommerse in pozzetto.
Mi trovavo a sostituirle ogni tre anni perchè la sfera del galleggiante 
faceva cilecca e la pompa non partiva.
Aperto il galleggiante e constatato che il problema era dovuto alle 
bruciacchiature che la sfera fa sui contatti in lamiera ho modificato il 
circuito inserento un relais e pilotando con quello il motore della pompa.
Il galleggiante apre e chiude solo il relais e data la minima corrente dura 
esageratamente di più.
Ciao a tutti e non fate indigestione di uova e salame oggi, Guido 

 Visto e ringraziato ora "di là".  :)
Scusa. Ieri a pancia piena non ragionavo molto.
- il relè di livello va collocato lontano dalla pompa. Esistono 
quadri/custodie protette (grado IP67), che dovrebbero essere idonei 
all'immersione temporanea, ma quasi mai hanno tenuta effettiva. Una volta 
messi i pressacavi per ingresso/uscita e quando le guarnizioni non sono più 
nuove, diventano "stagni"... all'uscita dell'acqua.
-se l'uso è continuo, il pozzetto di reccolta serve anche per poter smaltire 
il calore prodotto dalla pompa.
-non va modificata la pompa per sostituire il cavo. Difficilmente 
riusciresti a ripristinare le tenute. Nel caso decidessi di usare il relè di 
livello, dovresti bloccare il galleggiante in posizione di funzionamento
-- 
Giorgio 

 Scusa. Ieri a pancia piena non ragionavo molto.
[CUT]
Evidentemente, avevamo lo stesso problema..dato che a 5 metri da dove 
solitamente mettiamo le elettrpompe per prosciugare, abbiamo un pozzo 
trivellato con pompa sommersa, protetta proprio da sonde....e per me era 
troppo difficile arrivarci! :)
Comunque, avevo già pensato al tuo suggerimento: creo un quadretto IP67 con 
due  prese industriali monofase (anch'esse IP67) in uscita e una spina in 
ingresso, tutto ben chiuso e con relativi pressacavo.
Se inizia l'alluvione, avrò cura di "far piovere solamente" sopra il 
quadretto senza immergerlo :) , comunque di farci piovere il meno possibile 
e attaccare le elettropompe (a cui sostituirò le spine) direttamente al 
quadro, dopo aver disposto le sonde in luogo opportuno e aver bloccato il 
galleggiante in posizione di funzonamento.
Per quel che concerne il rafreddamento della pompa, alla fine il motore è 
lambito dal flusso d'acqua, quindi, fino a che c'è acqua, è ben 
raffreddato... 

 Il problema è il sensore di livello.
Errato: il tuo problema e' che vuoi usare 1 pompa sommersa, tenendola fuori 
dall'acqua.....
Cmq, se con i sensori risolvi ok.
Anche se uno di quelli segnalati pare ke serva solo per attivare la pompa, 
ma per spegnerla poi ??
Si presenterebbe il problema della possibile bruciatura della stessa... come 
da te segnalato nel 1o post
Se no non ti resta che la soluzione manuale, Con pompa sempre attiva, e tu 
che la accendi e spegni da 1 interruttore.
O Cercare 1 markingegno ke funzioni con 1 livello bassissimo di acqua, (che 
francamente non so se esista)

 acqua, (che francamente non so se esista)
Per quello si regola l'altezza della seconda sonda: la si mette attaccata 
alla pompa, in modo da regolare l'accensione non appena l'acqua supera i 
20mm di livello dal terreno.
La pompa riesce ad aspirare fino a 15mm, quindi no problem :)