Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Auto a metano ancora qualcuno?

C'è ancora qualcuno che fa andare l'automobile a metano?

 C'è ancora qualcuno che fa andare l'automobile a metano?
 
Mia figlia :-)
 
WV Golf
 
Stracontenta, anche se il costo di unpieno è raddoppiato da 15 a 30 euro.
Ma con 30 euro di metano lei percorre oltre 300 km.
Quindi meno di 10 eurocent al km.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
chi ce l'ha! logico e lapalissiano
 

 Mia figlia :-) 
 
Finanzia Putin, brava!
 
https://tg24.sky.it/economia/2022/03/04/gas-italia-russia-come-ridurre-consumo
 

 Quindi meno di 10 eurocent al km.
 
io ho una tipo diesel. Faccio 18 con 1 litro se non sto troppo a 
guardare al consumo (consumi attuali. In pandemia, quando non c'era in 
giro nessuno, andavo al lavoro ad una media di 23/24 km/l. Ora con il 
traffico consumo e bestemmio di piu').
comunque 300km li faccio con 16.6 litri, che a 1.7 al litro fa 27 euro 
e spiccioli. Non ho la bombola fra le balle, non perdo potenza, e ci 
metto un attimo a fare il pieno.

 Finanzia Putin, brava!
 
Putin forniva meno della meta' del gas consumato
in Italia. Ed ora ancora meno.
 
8>< ----
 
Va ancora una volta osservato il piu' grosso svantaggio
dei motori a combustione interna: la difficolta' e
complessita' nel cambiare fonte.
 
Se le auto, ad esempio, fossero tutte elettriche,
il governo, senza disturbare a chiedere un impegno
civico o imporre nulla sugli automobilisti, puo' cambiare
drasticamente il mix energetico che alimenta le auto
elettriche senza colpo ferire, dovendo solo "spingere"
sulle aziende elettriche.
Invece ottenere, ad ogni pie' sospinto, dagli automobilisti
il cambio del carburante (come fatto nell'incentivare il GPL
e il metano), oltre che poco efficace, richiede anche costi
onerosi sia per pagare gli incentivi, sia per gli
automobilisti per pagare la conversione, senza contare
i disagi a doversi abituare alla gestione diversa di una
nuova fonte di energia (trovare i distributori, minore
autonomia, mancata esperienza sulla pecularieta'  -
per esempio, che al freddo il regolatore del gas - polmone -
puo' ghiaccarsi quando si chiede massima potenza ...
restando a piedi).
 
E c'e' gia' una fregatura presa dagli automobilisti a causa
della logica "cambiamo" carburante *invece* di avere solo auto
elettriche e cambiare la fornitura alle cenrali elettriche.
 
In Italia un milione di automobilisti che aveva investito
nell'auto a metano oggi sta pagando caro l'investimento.
 
Anzi, ci aggiungiamo anche i milioni che hanno acquistato
un auto diesel perche' consuma meno e ora rischiano di non
potere piu' circolare con l'auto diesel perche' e'
cambiata ancora una volta la politica del governo.
 
Insomma, se l'auto fosse elettrica, le rogne si fermano
alle aziende elettriche. Invece cosi' pare che il sogno
e' costringere all'automobilisti di spendere e spendere.
Peraltro, e' anche inquinante, perche' per produrre ogni
volta un auto nuova occorre emettere molta CO2.

 Finanzia Putin, brava!
 
Anch'io ce l'ho ma la mia va con il gas dell'Algeria.

 Se le auto, ad esempio, fossero tutte elettriche,
 
Perderei ore attaccato a una colonnina.
Ma quanto stupido sei?


Se andasse a benzina finanzierebbe sempre anche Putin :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 un attimo a fare il pieno.
 
Non so dove vivi
Se vivesse in una grande città allo stesso prezzo ha l'indubbio 
vantaggio di poter circolare sempre


E' evidente che non conosci per nulla l'ambiente a metano attuale.
Per meglio dire, da oltre 25 anni a questa parte.
 
Primo, la perdita di potenza non supera il 5%
Secondo, il rifornimento è assolutamente simile a quello benzina-metano.
Il metano viene pesato mentre entra nella bombola, per cui sono sufficienti 
pochissimi minuti.
Poi .......... in certe giornate gira per città come Milano, Bologna, ecc. 
ecc. se hai una diesel euro 4 o 5
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Finanzia Putin, brava!
 
se mi bonifichi la differenza vado a benzina! ti passo l' Iban

 poter circolare sempre
 
premesso che in una grande citta' uso i mezzi pubblici, avendo un 
diesel euro 6 d-temp ho ancora qualche anno di spostamenti senza 
eccessive rotture di coglioni
Ma ti diro' di piu': userei i mezzi pubblici anche per andare al 
lavoro, se nell'avanzatissima Lombardia non ci fossero tratte 
completamente dimenticate


penso sia la 2a volta in vita mia che faccio un pieno di benzina.
Stante al costo attuale passa la voglia di andare a fare metano, pur 
rimanendo conveniente economicamente rispetto alla benza.
 

 un attimo a fare il pieno.
 
ma infatti così il mercato delle auto a metano è morto.

 sufficienti pochissimi minuti.
 
ho cronometrato, 6' in periodo di punta
Però oggi conviene di più il GPL
e come dicevo anche su IDA anche se convenisse il metano, se non ha un 
differenziale di prezzo notevole sul GPL, è una tale rottura di maroni 
che mollo tutto.
Detto da uno che ha il distributore a 2km da casa e al momento lo paga 
ancora decentemente: l'ultima volta 1.3€/kg, stasera devo andarci... 
vedremo.
Cmq a 2€/kg vado a benzina

 ecc. se hai una diesel euro 4 o 5
 
euro 6 d-temp ma, ripeto, se devo rompermi i coglioni nel traffico di 
Milano preferisco i mezzi pubblici.

 Ma quanto stupido sei?
 
Penoso ...


 
dove rimandano al DDL 78/2010 art.51.
Fiscalmente il gas di casa costa di piu', quindi per lo Stato
va tutto bene.
 
Quindi, il prezzo pagato dal previdente oggi e' di circa
1 euro al metrocubo, tassato e ivato. E il pieno lo fa
a casa sua. C'e' solo il problema di quanto e' in trasferta,
ma non si puo' avere tutto dalla vita.
 
Ai miei tempi, se c'era la possibilita', mi sarei messo
il compressore a casa mia, perche' con solo 180 km di
autonomia (Alfa Berlina con 3 bombole da 30 litri)
partire ogni mattina con il pieno sarebbe stato il
massimo.

 Penoso ...
 
Esatto, sei proprio penoso, passi la giornata a scrivere stronzate e
vieni sistematicamente sbeffeggiato in tutti i ng.
Stupido era effettivamente troppo poco.

 Se andasse a benzina finanzierebbe sempre anche Putin :-( 
 
Va sempre bene allora, giro con l'hummer. 
Sto vivendo in Trentino da 20 anni praticamente grazie ai russi poi fortunosamente grazie alle folli restrizioni sul turismo del governo italiano hanno venduto gli alberghi questa estate. 
 
https://groups.google.com/g/it.hobby.fai-da-te/c/-mtEBxk4UtE/m/1HYqDjALAgAJ
 
 
https://groups.google.com/g/it.hobby.fai-da-te/c/PuaJPMwBVQ8/m/ayNQhbZ7BQAJ
 
 
Continuiamo a supportare i russi, unica salvezza.

Sto vivendo in Trentino da 20 anni praticamente grazie ai russi
 
Prima o poi tutto finisce, anche i russi.
Ed era ormai troppo tempo che non avevamo una bella guerra, troppa
pace non è da esseri umani.
 
 
-- 


A quanto ora?


Mediamente 2 euro/kg
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 sufficienti pochissimi minuti.
cut
 
Probabilmente dipende da dove vivi; ho un distributore di metano a circa 
1km da casa e, quando ci passo, ci saranno almeno 30 o 40 auto in coda, 
tanto che spesso si blocca tutto il traffico. Il fatto è che i 
distributori metaniferi sono pochi (e parlo della pianura padana, non 
del sud dove sono ancora meno).


Io vivo a:
 
7 km da un impianto con 6 attacchi
5 km da uno con 4 attacchi
9 km con uno da 8 attacchi
7 km da uno con 4 attacchi.
 
Mio cugino, con UNA "g" soltanto, è il presidente di Federmetano nonchè 
proprietario di 3 impianti, uno vicino a casa mia, l'altro al Frullo vicino 
all'inceneritore, il terzo a Ravenna.
Io ho girato per 20 anni e circa 500.000 chilometri a metano.
File da 30 o 40 auto in coda non esistono più da anni. Certo che negli orari 
tipici del ritorno dal lavoro c'è una concentrazione di auto che vanno a 
rifornirsi di carburante, benzina, gasolio, gpl, metano.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Guarda che la mia non era una provocazione, bensì solo una constatazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:t02gu4$l7m$1...@gioia.aioe.org...

No, no, nessuna provocazione, per carità :-)
Ho voluto precisare dove vivo e nulla più.
Vero che in Emilia Romgna gli impianti sono tanti, compresa la facilità per 
molti esercenti di collegarsi direttamente alle tante condotte esistenti in 
zona.
Per dire, Minerbio (1) è l'hub nazionale dove convergono tutti i metanodotti 
presenti in Italia, oltre che il principale centro di stoccaggio del gas.
Piuttosto non vorrei che l'impianto vicino a casa tua sia l'unico in una 
vasta zona o non sia aggiornato, stranissimo per la verità, alla moderna 
tecnica di somministrazione del metano.  Vedi, negli anni 90 un rifornimento 
richiedeva, se fatto bene senza ruberie da parte del gestore, almeno 10 
minuti di carica. Adesso fa concorrenza, in pratica, ad un pieno di gasolio 
di auto di grossa cilindrata.
 
(1) - Abito a 10 km in linea d'aria dalla sede dell'hub :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Parlo di Parma; cercando su internet pare ci siano tre distributori in 
città; non so la situazione degli altri ma, appunto, quando passo 
davanti a quello vicino a me a volte c'è la strada bloccata per le 
decine di auto che si mettono in coda; so che è un distributore che ho 
sempre visto, magari avranno impianti vecchi; boohh.

Ho rinunciato al metano. L'aumento di costo è stato la scusa buona
 per liberarmi dalla schiavitù di dover fare 15km appositamente
 per fare rifornimento a via Aurelia perché in città non ci sono
 distributori di metano e ho trovato notevoli difficoltà anche in
 viaggio!
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://www.youtube.com/mariachescioglieinodi
 

 A quanto ora?
 
venerdì sera l'ho pagato 1.5€/kg
è l' impianto più vecchio della città
l' ho visto anche io a 2€/kg in giro qua attorno

 
 
beh nel tuo caso IMHO è stato un acquisto errato.
Te lo dice uno che per far metano andando in vacanza in Sicilia (1700km 
totali) trovava normale deviare dalla A1 e passare da Benevento per fare 
metano.
Però un conto è una deviazione mentre si va in vacanza, un altro la 
normale amministrazione.
Mediamente si hanno autonomie sotto ai 400km, diciamo 350km
fare 15km (spero sia A/R) significa fare il 5% dell' autonomia per 
andare a fare il pieno. Oltre la rottura di coglioni.

Mi convinse mio padre, perché a metano poteva circolare anche
 quando a Roma c'era il blocco del traffico e perché con il GPL mi
 sarebbe potuto essere stato impedito di parcheggiare la macchina
 in garage per il regolamento condominiale... "Tanto il
 distributore è anche sulla strada per andare al mare..."


 C'è ancora qualcuno che fa andare l'automobile a metano?
 
Una ventina di anni fa mi serviva un'auto grande, per motivi di
famiglia. Trovai un 2000 a benzina, trasformato a metano con un
contributo comunale, in 18-19 anni ho risparmiato milioni.
Un paio di anni fa l'impianto a metano è partito (rail, polmone e non
ricordo che altro) e per fortuna non l'ho riparato, auto troppo
vecchia. Il raddoppio del prezzo del metano da un giorno ad un altro
è una cosa vergognosa, non giustificabile dall'inflazione. Uno schifo
autorizzato dalla nostra solita politica inefficiente.
 
Il settore del metano è finito, un pieno a 30/40 euro non ha senso
e comincio anche ad avere grossi dubbi sul GPL.
E' il tempo di buttarsi sull'elettrico.

   distributore è anche sulla strada per andare al mare..."
 
guarda io ad un collega poco abituato e con il distributore a 4km, 
gliela lasciai prendere a metano solo xkè prendeva un auto che ha 600km 
di autonomia, e poi che qui in Emilia sono molto diffusi da sempre.
Il problema è tutto lì, l' autonomia.
 

 E' il tempo di buttarsi sull'elettrico.
 
IMVHO è esattametne quello che vogliono.

 IMVHO è esattametne quello che vogliono.
 
Che me ne frega, io vedo soltanto che il metano è morto, il GPL è
aumentato del 40%, la benzina va sui 2 euro e il gasolio ormai da anni
costa quasi quanto la benzina.


che poi dopo 8 max 10 anni ti devi rifare l'auto nuova
anche se la tieni in garage e la usi pochissimo ed è nuova


fatto 10 la spesa per la benzina
diciamo 2 anni fa a metano ne spendevi 3
e gpl 6 , era cosi all'incirca?
ma ora?
 

 E' il tempo di buttarsi sull'elettrico.
 
La cui elettricita' e' prodotta da gas e petrolio...
 
carletto

 diciamo 2 anni fa a metano ne spendevi 3
 
esatto anzi quando ho iniziato a pagare io il pieno era anche 2.5
cioè a metano si spendeva il 25% che a benza.
adesso io pago il metano 1.5€/kg (ma non durerà) e la benza l'ho pagata 
1.8€/l
per cui adesso a metano spendo il 56% che andare a benza. Ma in molti 
posti costa già 2€/kg, quindi sarebbe già spendere il 75% che a benza. 
Quindi non vale la pena IMHO

 
 
Iniziano a chiudere i distributori del metano:
 
https://www.gazzettadiparma.it/home/2022/03/10/news/metano-troppo-caro-per-ora-chiudiamo-il-distributore-631954/?user_canRead=false&id=0
 
 
Link breve:
 
https://is.gd/ykYUwz
 

 Iniziano a chiudere i distributori del metano:
 
Hanno raddoppiato il prezzo, dalla sera alla mattina, uno/due mesi
prima della guerra. Con scorte di gas che sono in stoccaggio da mesi
e nel silenzio delle istituzioni.
 
E' un evidente accordo speculativo, un cartello tra distributori,
erogatori, venditori e non so chi altro. Questi sono i risultati, il
metano è morto, che falliscano tutti quelle merde.
 
Intanto la benzina va a 2,2/2,3, a breve volerà a 3 euro e saremo ai
razionamenti e di nuovo a lockdown, smart working, ecc... ecc...


Ti niente l'aumento del prezzo del gas sul mercato internazionale?
 
Ti dice nuiente che la stragrandissima rete di distributori di gas metano 
per autotrazione NON ha nessunssimo stoccaggio ma lo paga day by day al loro 
fornitore?
 
Ma per favore ................
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Bisogna girare in bicicletta, di quelle a pedali senza batterie lo dico 
da anni.
 
 

da anni.
 
Ed i prezzi degli alimentari che dobbiamo mangiare a causa
dell'energia consumata pedalando non aumentano?
 
 
-- 


Mangiamo meno, restiamo in forma e abbattiamo il costo delle medicine e 
cure varie.
 

 lo paga day by day al loro fornitore?
 
Premesso che il day by day non esiste, io infatti ho scritto che c'è
un accordo speculativo di tutta la catena, compresi i fornitori.

 dell'energia consumata pedalando non aumentano?
 
Sì, ma sei in forma e con la pancia piena.

 varie.
 
Secondo me non siamo ancora ridotti così male da dover fare sacrifici 
fisici.
Provo a dmostrarlo con dati inconfutabili :-)
 
Stamattina ero dalla Giovanna (la mia amica benzinaia) a fare due 
chiacchere.
 
Ci sono due corsie, quella del self (gasolio a 2,27) e quella del 
servito (gasolio a 2,53)
 
Circa metà della clientela sceglie di rimanere seduta in macchina e 
farsi servire.
 
Anche con un'auto poco più che utilitaria vuol dire 10 euro di 
differenza su un pieno.
E non è neanche questione di tempi e di chi ha fretta, alle due 
postazioni self-service, quando va male hai un'auto davanti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Lombardi ... poco economi ... brutto segnale ... indice di ricchezza in 
calo ... :)
 
-- 
<buy now pay forever>
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 ... :)
 
Per me il segnale è buono, vuol dire che ne abbiamo abbastanza da 
poterci permettere di scialare, come se non ci fosse un domani :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 servire.
 
Rinunciare al servizio in macchina della Giovanna è, anche quello, un
sacrificio fisico.

 
 
non mi meraviglia.
Io non leggo l' articolo e non mi abbonerò MAI ad un giornale di 
bagoloni :-D tu riesci a leggere cosa c' subito dopo il:
"venduto a prezzi stellari, proibitivi, fuori mercato. Tipo..."

 un accordo speculativo di tutta la catena, compresi i fornitori.
 
mi viene la curiosità di capire che fai di lavoro...
non è che se in alto nella catena speculano e fanno cartello, il piccolo 
distributore riceva bustarelle da questi a compensare la perdita di 
clienti eh?! E' il classicissimo caso, tutta questa situazione, che 
porta a rafforzare oligopoli e oligopsonii xkè tutti gli altri si 
trovano tra incudine e martello.
 
io vivo nella città del metano x autotrazione e uno dei più vecchi 
distributori della provincia ha oggi la metaà di rifornimenti 
giornalieri. Se potesse tornare ai prezzi umani di pochi gg fa lo farebbe.
 
Hanno contratti che li inchiodano: venerdì io ho fatto il peino a 
1.5€/kg a distanza di 1km un altro distrivbutore lo aveva a 2€/kg. 
immagina che fila c'è lì... no, non c'era nemmeno dove l'ho fatto io...

 
le auto a metano spariscono nell'iperspazio? Oppure adesso vanno
 ad acqua? 
 
-- 


No, anch'io leggo solo le prime tre righe.
 
Come mai conosci il termine bagoloni? :-)
Si dice anche da voi?

 farsi servire.
cut
 
Dipende dal servizio :-)
In un paese in provincia c'era una benzinaia che faceva il servito in 
macchina, aveva sempre una fila lunghissima.

 Si dice anche da voi?
 
mi sa ceh non hai presente di dove sono io allora.
è stato creato qui da me!
https://it.quora.com/Perch%C3%A9-i-parmigiani-vengono-chiamati-bagoloni
 

 
 
beh immagino che la gente limiti l' uso dell' auto e credo pure che se 
devo spendere 11€/100km andando a metano
oppure
14€/100km in più d' uno decida di andare a benzina.
Io che vado a metano da sempre ad es ragiono così. Mi sobbarco da una 
vita la rottura di coglioni solo a fronte di una grossa convenienza, se 
è piccola, fanculo!


Non ho capito bene, sei originario di Parma o hai solo studiato a Parma?
Comunque, il termine "Bagolon dal lustor" si sta perdendo, insieme a 
tutti gli altri.
Se lo chiedo a mia figlia scommetto che non sa cosa sia.  :-(

 Se lo chiedo a mia figlia scommetto che non sa cosa sia.  :-(
 
xkè oggi tutti "no roots" che è così fico!
Cmq mi hai fatto venire in mente che questo termine ai miei figli nn 
l'ho ancora insegnato, provvederò.
 
sia chiaro che in realtà non ho nulla contro i parmigiani a priori, poi 
è vero che un po' di fenomeni ce ne son sempre stati in % maggiore che 
altrove.

 altrove.
 
Eeehhh, ci sentiamo tutti discendenti di Maria Luigia, noblesse oblige ;-)
Comunque, a parte tutto, non posso darti torto.

 Comunque, a parte tutto, non posso darti torto.
 
ah ma lo so, io non seguo il calcio e ste cose me le hanno spiegato 
amici parmigiani, figurati

  ad acqua? 
 
Le auto a metano vanno anche a benzina.

 Hanno contratti che li inchiodano
 
Raddoppare il prezzo di un carburante in una notte è una truffa bella e
buona. Se non potevano fare diversamente, cosa che dubito fortemente,
dovevano rifiutarsi in blocco di adeguarsi ad uno schifo del genere.
Adesso ne pagano le conseguenze.

 
 
Questa la chiamano "evoluzione" delle specie umana.
Non può che finire male.
 
 


Ma! Facendo riferimento alle mie esperienze e conoscenze noto che tutti 
i ricconi (non i riccastri, eh!) si distinguono per come ottimizzano le 
spese badano anche al centesimo ... pochi sprechi e ... il domani lo 
hanno al sicuro, *compatibilmente*!
 
"come se non ci fosse un domani" non è certo accontentarsi dell'oggi per 
il domani, bensì non avere progetti per il futuro ... *compatibilmente* 
... questa mi sembra povertà più che ricchezza!



dipende pero' dal modello
ci sono quelle che hanno un serbatoio della benzina molto piccolo
 
comunqu in tv hanno fatto vedere alcuni rifornimenti che hanno scelto di 
tenere il prezzo basso non so di quanto e c'erano file lunghissime
e altri invece senza nessuna auto e altri che per tale motivo hanno chiuso
 
 
 
riguardo il prezzo del gas è solo speculazione
perchè l'Italia paga con contratti pluriennali la materia prima
e il prezzo quindi è sempre quello;
detto da Cottarelli e poi anche Cingolani
un po di prezzo in piu ci sta  ma è tipo sul 3-4%

 un po di prezzo in piu ci sta  ma è tipo sul 3-4%
 
Infatti, ho letto le dichiarazioni del ministro. Alcuni distributori
hanno raddoppiato in una notte, roba mai vista neanche nel dopoguerra,
è una speculazione ingiustificata, anzi un furto bello e buono.
 
E i distibutori sono complici, altrimenti denuncerebbero. Probabilmente
vogliono mandare a puttane il mercato del trasporto a metano.

 vogliono mandare a puttane il mercato del trasporto a metano.
Da me invece hanno diviso per zero, nel senso che trovarne una aperto non e' piu' banale come prima,
anche il sito del ministero non da piu' i dati e la cosa e' molto sospetta.
 
Giulia