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Titolo: Come collego un generatore 220V alla rete?

Ho a disposizione, praticamente gratis causa inutilizzo di un parente, 
un generatore 220V a benzina, un gruppo elettrogeno per intenderci.
E' anche un bell'oggetto, fa 3kW, con tutte le sue belle protezioni 
ecc...
E cosï¿œ, quasi piï¿œ per curiositï¿œ che altro, mi chiedevo come si potesse 
integrare nell'impianto di casa...
L'oggetto ha l'avviamento a strappo e lo spegnimento a pulsante, quindi 
entra in funzione e si spegne solo quando c'ï¿œ un essere umano che ci 
mette mano.
Ipotizziamo, ma giusto per capire, che io lo attacchi a brutto grugno 
alla linea 220V entrante. Cioï¿œ, Contatore Enel, escono due fili, prendo 
una morsettiera e ci attacco i due fili che escono dal generatore, poi 
dalla stessa morsettiera vado al quadro elettrico di casa.
E ipotizziamo anche di mettere ciï¿œ che serve, che so, un diff+MT a 
valle del contatore e uno all'ingresso del quadro elettrico.
Adesso manca fornitura elettrica Enel. Io scendo in garage, accendo il 
generatore e questo mi spara la 220V sulla rete.
Ok.
Adesso torna corrente. Cosa succede? Impossibile che siano in fase, non 
mi risulta che il generatore abbia qualche sistema di rifasatura, 
quindi puï¿œ succedere di tutto, giusto?
Allora dovrei sezionare, prima di accendere, staccando dal lato del 
contatore, e poi, quando torna la fornitura, dovrei prima spegnere il 
generatore, poi riarmare l'interruttore dal contatore.
Oppure esiste qualche oggettino che fa tutto lui, tipo che li mette in 
fase, e io devo solo avviarlo quando resto al buio e poi spegnerlo 
quando vedo tornare la luce nel quartiere?
Alberto
-- 
Friedrich Nietzsche: Un po' di salute ogni tanto ï¿œ il miglior rimedio 
per l'ammalato.

quando vedo tornare la luce nel quartiere?
Un relais invertitore con la bobina alimentata dal generatore stesso.
In posizione di riposo la linea Enel va all'entrata del tuo impianto
elettrico e la linea del generatore ad un avvisatore ottico o
acustico.
In posizione eccitata la linea Enel va all'avvisatore e il generatore
all'impianto elettrico.
Boiler



Giusto.
Banale.
Quindi, quando avvio il generatore, la linea Enel viene disconnessa dal 
circuito.
Quando, a fornitura ritornata, spengo il generatore, il relï¿œ torna in 
chiusura, e la linea Enel torna al quadro.
Che poi in questo passaggio c'ï¿œ una microinterruzione e un ritorno 
della linea con una fase diversa da dove si ï¿œ staccata, ma non dovrebbe 
essere un grosso problema (l'elettronica fine di casa ï¿œ giï¿œ sotto ups 
perchï¿œ da noi la fornitura ï¿œ molto bastarda).
Ciao
Alberto
-- 
Carlo Rubbia: Siamo su un treno che va a trecento chilometri all'ora, 
non sappiamo dove ci sta portando e, soprattutto, ci siamo accorti che 
non c'ï¿œ il macchinista.

Forse non ho capito.. ma non ti basta abbassare l'interruttore del il 
contatore? 

 contatore? 
E' troppo pericoloso, io non lo farei MAI.
Deve essere un sistema automatico a garantire la sicurezza.
Ci sono quadretti apposta precablati, oppure si fa come mi pare abbiano 
gia' detto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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 Adesso torna corrente. Cosa succede?
Ammesso che il gruppo fosse ancora acceso/integro (impossibile), faresti un 
bel... corto.
PS Il gruppo "nasce" per una installazione con funzionamento "in isola". Di 
solito la protezione dai contatti indiretti viene fatta sfruttando la 
"separazione elettrica". Fattibile perch� il circuito a valle del gruppo ha, 
per gli usi mobili, estensione solitamente limitata. Nel tuo caso, per una 
installazione fissa ed avendo un impianto esteso, la cosa andrebbe rivista. 
O mantenendo la separazione, ma installando un controllore d'isolamento, 
oppure (pi� facile/economico), collegando a terra il neutro in uscita dal 
gruppo. Se vuoi dare un'occhiata sul web il tuo impianto, durante il 
funzioanmento del gruppo non sarebbe pi� un TT, bens� un TN.
--
Giorgio 

"gs" <g1s2n...@infinito.itINVALID> ha scritto nel messaggio 
news:4a79ec15$0$43588$4faf...@reader1.news.tin.it...

Concordo, mentre leggevo del singolo teleruttore avevo i brividi lungo la 
schiena...
Mio padre a fatto una cosa ancora + rapida:
Tra l'uscita del contatore e l'impianto di casa ha messo una Presa + Spina.
Quando c'� qualche problema di Enel, stacca la Spina ed inserisce la spina 
del generatore...
Impossibile mettere in corto le 2 linee.
Gioca 

 del generatore...
Rudimentale ma efficace e sicuro, ovviamente avrete usato spine e prese 
adatte.



per doppia sicurezza, lo stesso sistema anche per l'enel... interruttore
di minima tensione, quando va via la luce enel questo scatta e
quando torna la tensione enel lo riarmi manualmente.
Verifica solo di mettere fase con fase e neutro con neutro...
alberto 


Certo...
Gioca 

Da quando ho il generatore l'ho utilizzato per 2 volte in casa, uno per 
prova ed uno per mancanza enel di 2 ore. Considerando che ciï¿œ ï¿œ avvenuto 
in pratica una volta in 2 anni ho provveduto a staccare semplicemente il 
contatore e con una spina maschio-maschio ho dato corrente in una presa, 
ho provato ad accendere ogni tipo di utenza, dal condizionatore ai pc al 
phon alle lampade a basso consumo senza alcun problema. Penso che se 
occorra lo rifarï¿œ. Come qualcuno ha detto volevo fare un quadro 
automatico di commutazione "sicura" ma non so se ne vale la pena visto 
il poco utilizzo, ovviamente vi ï¿œ il solo scomodo di scendere in strada 
per staccare e riattaccare il contatore enel, ma sono in una casa 
singola e posso contare sulla sicurezza che nessuno me lo accenda per 
sbaglio. 

 a basso consumo senza alcun problema. Penso che se occorra lo rifarï¿œ.
Beh, insomma...
Voglio dire, tu fornisci la 220V del generatore DENTRO ad una presa.
Questa presa va al quadro attraverso un conduttore. E questo conduttore 
sarï¿œ dimensionato per sopportare il carico ammesso sulla presa, ad 
esempio 16A, ma non necessariamente per sopportare tutta la casa.
E comunque, cosï¿œ facendo stai girando con la scossa tutto a valle del 
differenziale e del magnetotermico principale.
Per ipotesi, se tu avessi un problema su un'altra presa della stessa 
sezione della presa 'fornitrice' di scossa, avresti come unico sistema 
di sicurezza quello intrinseco del generatore (che non so cosa sia, 
immagino un magnetotermico).
Alberto
-- 
Fabio Fazio: Se siamo alleati come mai nei nostri bar si vende Coca 
Cola e nei bar americani non si vende l'amaretto di Saronno?

 Deve essere un sistema automatico a garantire la sicurezza.
Il primo a garantire la sicurezza deve essere il cervello...
per un applicazione domestica da 1 volta l'anno non la vedo cosi' critica.
Si pu� eventualmente mettere del nastro per impedire il
riarmo del contatore.
Poi al max che succede? O salta il contatore o il generatore..
Ci sono prob alla sicurezza delle persone?

 Ci sono prob alla sicurezza delle persone?
Si. Come correttamente ï¿œ stato sottolineato, un operatore di linea che 
esegue una riparazione (la ragione per cui ï¿œ stata tolta corrente...) 
non puï¿œ certo sognarsi la presenza di un generatore, malamente connesso, 
per di piï¿œ. Ecco allora la concreta opportunitï¿œ di tirare giï¿œ dal palo 
in malo modo il malcapitato operaio enel. Perchï¿œ lui crede che non ci 
sia corrente. Nel frattempo il generatore ï¿œ stato avviato... zot! :-(

 corrente. Nel frattempo il generatore � stato avviato... zot! :-(
La situazione non si presenta se il contatore � staccato e tu ti sei 
connesso col gen
a valle di questo 

Cordy ha scritto:

a parte il risvolto sicurezza dal quale non si deve derogare;
molto probabilmente, l'avviamento del generatore collegato ad
una presa casalinga senza aver fatto scattare il magnetotermico
del contatore, per il forte assorbimento degli utilizzatori
vicini (DEI "VICINI"!) farebbe "sedere" il generatore...
(non riuscirebbe a "prender/salire di giri")
Considerazione: il normale magnetotermico, presumendo una potenza
del generatore maggiore dello stesso e visto l'ancor piï¿œ alto
assorbimento dovuto agli utilizzatori dei vicini (frigo, freezer,
forni, lavatrici, fornelli, ecc) non dovrebbe staccare anche alla
rovescia (all'indietro)?
Umb