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Titolo: Chiudere tracce. Mteriali innovativi.

Per chiudere le tracce ho sempre utilizzato nei decenni malta bastarda + 
malta fine della Knauf.
Oggi come oggi, anno domini 2019, ci sono preparati *migliori* o rimango 
a quanto sopra?
Grazie per un consiglio dettato da esperienza recente.
Un saluto a tutti
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
---
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Renato fidati di me che sono giovane e relativamente inesperto ,le nuove tecnologie fanno pagare il doppio 
Usa quello che hai sempre usato e vedrai che non sbagli 
Io ho usato il gel per impermeabilizzare delle connessioni ma in realtà usando autoaglomerante ed ermetico hai un risultato migliore 
Quindi vecchia scuola va sempre bene


La mia era una semplice curiosita' dettata dal fatto che in campo edile 
la chimica moderna ha finalmente portato innovazioni anche di rilievo.
 
Giorni fa ho utilizzato uno "stucco" caricato a resine e fibre e dei 
tasselli "Fischer" a chimico e mi hanno dato soddisfazione.


 
si, ma vanno bene per piccolezze, per lavori di una certa consistenza
un professionista non si muoverà da tecnologie consolidate da decenni
per questione di costi, nonchè di garanzia di risultato.
Quando le malte "caricate" costeranno come le tradizionali forse
qualche muratore sperimenterà, forse :-)

 tasselli "Fischer" a chimico e mi hanno dato soddisfazione.
 
Certamenter sì, ma io per chiudere tracce preferirei la classica malta 
bastarda.
Lega molto meglio con l'intonaco circostante.
 
IMHO, come sempre.
 
P.S. - Poi, data la veneranda età, sono molto tradizionalista :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 *migliori* o rimango a quanto sopra?
 
 
mah non so secondo me non cé una risposta perfetta perché 
tutto dipende da....cosa deve fare la toppa esattamente
 
voglio dire: presumi che deve durare per l'eternita o pensi 
che probabilmente ci dovrai rimettere mano prima o poi?
oppure: chiude e basta o ha anche un pò di funzione di 
legare strutturale (tipo che hai un muro massacrato di suo 
oppure malnato)?
sei in un tramezzo o magari in un forato 55 % da esterno che 
è parte di coibentazione (in questo caso se fai la crena 
profonda e riempi di malta piena normale rischi che fai un 
pò di ponte termico)
 
ora se la risposta è sempre no: niente funzione di legare e 
niente ponti termici e la metti li e te ne vuoi dimenticare 
per sempre allora qualsiasi malta va bene
 
se per qualche ragione hai delle scatole da stare ben fisse 
o anche tipo dei treccioni di corugato che li vuoi riempire 
bene dietro ma col rinzaffo non ci entra di rimbalzo allora 
in questo caso considera anche la schiuma nei punti rogniosi 
e dopo la chiusura frontale colla malta come solito
 
la schiuma va buono anche se tipo hai insetti e scarafaggi 
che fanno i furbi ma li è un discorso lungo


 a quanto sopra?
 
io ho usato schiuma per le cassette, rasante per le finiture e
chiuditraccia per le tracce vere e proprie, rimane molto lavorabile e
non costa una follia:
 
https://www.edildora.it/Chiudi-traccia-Kerakoll-Aggiusta-Tutto_103.html
 
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 "Fischer" a chimico e mi hanno dato soddisfazione.
 
"Noi", qui in pianura, la resina per tasselli l'abbiamo scoperta, e la 
usiamo con soddisfazione, da qualche decennio.
 
Vedo con piacere che ora è arrivata anche lissù sui monti:-)
 
Domanda, se non sono indiscreto: ma te usi le cartucce da pistola per 
silicone o la cartuccia grande (tipo Fip C700) con l'apposita pistola?
 
Seconda domanda, sempre se posso: ma la pompetta e lo scovolino per 
depolverare i fori ce li hai?
 
PS, nel caso ti possa essere utile:
 
- per lavori ordinari puoi usare cartucce economiche, non 
necessariamente di marchio blasonato.
 
- in caso di bisogno puoi fabbricarti a misura (diametri e lunghezze a 
piacere)le bussole retinate usando lamiera stirata sottile e a maglia 
fine.
La tagli e la arrotoli come si faceva con le cartine delle sigarette 
(ricordati di non dargli la leccata finale).
 
PS2: sicuramente lo sai, ma lo aggiungo per maggior sicurezza: quando 
inizi espelli a perdere un tot di resina, fino a quando vedi che i 
componenti escono miscelati.
 
Penso di non aver altro da aggiungere.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 Grazie per un consiglio dettato da esperienza recente.
 
materiali innovativi non ne conosco
 
marchi che a turno diventano i migliori di altri si, inteso soprattutto 
come lavorabilità e qualità di impasto (almeno questo è quello che 
riferiscono gli operai all'imprenditore che compra queste cose)
 
qui ad esempio per quello che scrivi, si usa malta premiscelata 
principalmente della fassa bortolo da MM qualcosa a KC qlc, e berner, 
pochi grigolim e premier quasi nessuno weber

 Renato fidati di me che sono giovane e relativamente inesperto ,le nuove tecnologie fanno pagare il dopp
 
non solo il doppio, ma valgono /durano la metà
 
perché fra l'impiego di materili riciclati ed il green building che 
impera le robe sono tutte pessime
 
pensa che adessio siamo arrivati al punto che una colla per pavimenti 
lavora bene solo se viene impastata molto lentamente, vallo spiegare 
alla "mezza cucchiara" che ha sempre usato la frusta alla massima velocità

 la chimica moderna ha finalmente portato innovazioni anche di rilievo.
 
le grandi cose si notano sugli impieghi specialistici, ad esempio ora ci 
sono malte epossidiche, malte fibrate ecc ec che consentono risultati 
sino a pochi anni fa impensabili, il preoblema semmai è capire come sarà 
fra 10 o 20 anni perché una malta tradizionale lo sappiamo, una di 
queste nuove boh, anche considerando il fatto che le ottimizzano di 
continuo al punto che vengono dubbi

 come solito
 
Interessante tutto il discorso.
Vedremo poi, nel medio/lungo periodo, quali materiali sono piu' idonei 
in base a, come dici giustamente tu, il tipo di risultato che si 
vuole/deve ottenere.
Grazie



Esattamente il dubbio che mi era appena salito leggendo l'intervento di 
"Fonntuggnio"....


 Penso di non aver altro da aggiungere.
 
Si, tutte precauzioni che ben conosco.
Calcola che lo "scovolino" e l'aspirapolvere li uso da sempre quando 
faccio fori in muratura semplice o in cemento armato.
 
Per quanto riguarda i tasselli ad aggrappaggio chimico io preferisco 
usare volta per volta solamente la dose indicata dal produttore 
utilizzando confezioni monouso certificate e di ottima qualita'.
 
Solo una volta, per dei lavori nell'orto, ho utilizzato la cartuccia 
grande ma erano piu' fori nella stessa giornata.
 
Se devo proprio "risparmiare" risparmio su altro e non di certo sui 
tasselli.....
:-)


 la chimica moderna ha finalmente portato innovazioni anche di rilievo.
 
Sì, ma spesso è roba con costi da oreficeria!
 
Davide.
 

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A chi lo dici..... :-))



EsaGGerato.... :)


 :-)
 
Forse non sono riuscito a spiegarmi:-)
 
Ok per la fiala monouso, ottima se tutto va bene.
Ma a volte fai il foro e mentre inietti ti accorgi che ci va molta più 
roba di quella che c'è nella predosata.
 
E poi, per lavori correnti non serve la sicurezza della certificazione, 
se bene o male diventa dura basta e avanza.
 
La cartuccia grande la ripulisci per benino e la metti via, buona e 
pronta per la prossima volta.


 pronta per la prossima volta.
 
Come il tubo di silicone della ... Come si chiamava... Luisella??


 Un saluto a tutti
 
Per piccole tracce, uso la malta con le microsfere.
Ma costa 5 volte di più, anche se il lavoro viene davvero bene e in una 
sola "mano". 
 
 

depolverare i fori ce li hai?
 
Io ho lo scovolino, la pompetta no ma uso una bomboletta d'aria
compressa.
Uso molto raramente i tasselli chimici, ma pulisco i fori anche per
quelli tradizionali.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 :-)
 
Noooo! ancora la Luisella!!!
...un post indimenticabile!
:-) :-)
 
 

 :-)
 
Ma neanche un po', se pulisci bene il collarino senza contaminare 
reciprocamente i due componenti è buona ancora dopo un anno.
Per quelli pignoli come te hanno scritto la data di scadenza, scada 
anche da sigillata, come il latte:-)


 quelli tradizionali.
 
Io non riuscirei mai a comprare, a prezzi da oreficeria, un barattolo 
con dentro una cosa che è disponibile a gratis a miliardi di metri 
cubi:-)
 
La prossima volta che vai al brico e non sai cosa comprare:
https://www.awitalia.it/images_products/F92833.jpg
 


 io ci vado giù di brutto con l'Hilti.
 
ci credi se ti dico che l'hilti non l'ho mai vista utilizzare?
 
al pto che ora chiedo requisiti prestazionali piuttosto che star dietro 
a marchi che non hanno una grande distribuzione o che vengono scartai 
per via del prezzo (mi riferisco alle epossidiche e/o vinilestere, no 
alle poliestere ovviamente)

 sola "mano".
 
mi incuriosice la cosa, ma queste tracce su quali paramenti murari 
vengono richuse?
 
perché se è un muri alal buona di 60 anni fa non so neppure se convenga 
impiegare un prodotto "innovativo"

 anche da sigillata, come il latte:-)
 
Infierisci dai... :) :) :)


Il 09/04/2019 14:19, Erasmo da Rotterdam ha scritto:

Ah pero'....
L'unica volta che ho visto usare microsfere (manganese - ceramica - 
acciaio - tungsteno) per additivare un impasto speciale in cemento 
armato da parte di mio padre era per la costruzione di un caveau....
Decenni or sono....


 ovviamente)
 
Con le resine di alto livello non ho esperienze.
Per lavori ordinari, tipo montare persiane, cardini di cancello e roba 
simile le poliesteri sono più che sufficienti.
Di tanti cancelli che ho installato non ne è ancora caduto uno:-)


 Infierisci dai... :) :) :)
 
Non c'è gusto, è come sparare sulla Croce Rossa:-)


 Non c'è gusto, è come sparare sulla Croce Rossa:-)
 
Mezzaluna rossa, devi adeguarti ai tempi....
:-)


 Di tanti cancelli che ho installato non ne è ancora caduto uno:-)
 
le poliesteri sono perfette per fissaggi medio leggere e con barre 
filettate, cioè l'ideale per quello che descrivi

Dopo dura riflessione, Apteryx ha scritto :

Sono d'accordo che per lavori impegnativi, tipo riprese dei ferri di 
armatura, sia meglio stare sul sicuro.
 
Posso però dirti che una volta ho fatto un esperimento con resina 
poliestere: foro da 12, profondità 80 mm, pulito bene e infilato perno 
filettato M10.
 
Il giorno dopo ci ho messo su il dado e tirato con chiave da 17 e 
infilando nei becchi opposti un tubo da mezzo pollice lungo mezzo 
metro.
 
Tira, tira, tira e a un certo punto il perno si è tranciato, senza 
sfilarsi di 1 mm.


 sfilarsi di 1 mm.
 
Acquista perni migliori, non lesinare sempre...
:) :) :)


 :) :) :)
 
Con te non si può ragionare:-)
Se acquisto perni migliori poi cede la resina, e allora mi dirai di 
acquistarne di migliore, e poi cederebbe il calcestruzzo, e devo rifare 
i pilastri.


 i pilastri.
 
.... e rifalli questi pilastri, saranno peggio dell'Emmenthal.....
:-)


 :-)
 
A casa mia i pilastri sono fatti con HEM 360.
Posso sforacchiarli fin che voglio, ho un margine esagerato.


 Posso sforacchiarli fin che voglio, ho un margine esagerato.
 
InZomma...
