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Titolo: Botola per accesso sottotetto

Dobbiamo installarne una, completa di scala retrattile, per un accesso 
saltuario al sottotetto, che ora avviene dall'esterno.
Devo procurare l'accrocchio e poi ci penserà un muratore ad 
installarla.
Come dimensioni pensavo ad una 80x70 in acciaio zincato ma vedo che 
esistono anche in alluminio, in legno e di dimensioni diverse, salvo la 
larghezza che grossomodo si assesta sullo standard di 70 cm.
Consigli diversi su dimensioni e materiale o procedo all'acquisto?

Consigli diversi su dimensioni e materiale o procedo all'acquisto?
 
Se puoi, prima dell'acquisto estrai la scala ed analizzane i bordi e
spigoli.
Ci sono di quelle rifinite male con le quali non e' difficile farsi
dei taglietti alle dita.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Consigli diversi su dimensioni e materiale o procedo all'acquisto?
 
l'asola nel solaio ce l'hai già?
 
sono le dimensioni dell'apertura che conddizionano le dimensioni della scala
 
se l'asola deve essere creata, normalmente si fa demolendo la porzione 
non portante del solaio, cioè senza demolire i travetti e passandoci in 
mezzo
 
visto che ti affidi ad un muratore, assicurati che sia dotato di 
ragionamento, altrimenti ti stai sfasciando da solo la struttura portante
 

Apteryx scriveva il 03/09/2018 :

Demolire un travetto è inevitabile visto che si trovano a una distanza 
di 40 cm l'uno dall'altro. Il muratore ne taglierà uno, tenendolo al 
centro della botola, e rinforzerà il foro con due ...(?)non ricordo il 
termine esatto...due specie di omega da appoggiare ai travetti a 
fianco.
Almeno io ho capito così.


Occhio al'esatta lunghezza della scala.
Da me ne hanno messa una che "sembra" della lunghezza giusta, ma quando ci sei sopra oscilla, e tende a chiudersi!
Pericolosissima..
Ti si piega  a metà mentre scendi...
Probabilmente è corta di una decina e più di cm.

 Almeno io ho capito così.
 
  e allora non son cose che un muratore può fare da solo,
 
 

Apteryx ha spiegato il 03/09/2018 :

Spiegati meglio. Occorre uno studio tecnico che lo progetti o lo 
certifichi, documentazione da presentare in Comune, altro?

 documentazione da presentare in Comune, altro?
 
In un mondo dove ormai è vietato fare un buco da 12 in un pilastro o 
trave per metterci un tassello tu vorresti tagliare un travetto, 
affidando aigli altri due contigui il compito di sobbarcarsi tutto il 
lavoro? :-)
 
Apteryx ha ragione, prima di tagliare serve un occhio esperto che 
valuti e faccia i dovuti calcoli.
 
A volte però basta anche l'occhio di un bravo muratore.
Provo a fare un esempio.
 
Un solaio in travetti e pignatte su una luce di 5 o 6 metri avrà un 
certo spessore.
Nella stanza accanto la luce potrebbe essere di soli 4 metri, o magari 
3.
In questo secondo caso travetti e pignatte saranno esattamente uguali, 
vale a dire sovradimensionati.
Altra variabile: andiamo a tagliare vicino alla parete portante o siamo 
in mezzo al solaio?
 
Sono tutti particolare che messi insieme dicono (a chi li sa ascoltare) 
se possiamo amputare e stare tranquilli o se è meglio procedere con 
accortezza.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 A volte però basta anche l'occhio di un bravo muratore.
CUT
Ecco, sarei tendenzialmente d'accordo con te se non fosse che gli 
"occhi esperti" incontrati sulla via alle volte si son dimostrati degli 
" esperti cialtroni" totalmente avulsi dal senso pratico e dal buon 
senso.
Diciamo che, pur non essendo particolarmente legato alla vecchia 
scuola, non sottovaluto il parere di un muratore con 40 anni di 
esperienza e con decine di lavori simili alle spalle.
...ma voglio mantenere la fiducia nel prossimo e accetto il vs 
consiglio ;-)
 
Detto questo, sebbene la domanda iniziale si riferisse alla scala, 
completo le informazioni con uno schemino volante di come andrebbe 
fatto il lavoro. 
https://imgur.com/a/1RSyKKW
 
Non sono per nulla esperto, opero in altro campo, tuttavia la posizione 
della botola mi lascia relativamente tranquillo.
 
Per la scala invece, sto vedendo altre soluzioni e forse dirottero' 
l'attenzione sui modelli con scaletta 'rigida', non a pantografo. Mi 
danno l'impressione che oscillino e flettano di meno.

 certifichi, documentazione da presentare in Comune, altro?
 
ci "vorrebbe" un titolo edilizio tanta altra carta, anzi a dirla tutta 
ci vuole più carta che mattoni
 
per questo io sono il primo a sconsigliare un'opera diciamo legale
 
perché le cose si complicano parecchio, soprattutto dal punto di vista 
urbanistico
 
quindi è meglio lasciar stare
 
però nulla vieta che anche le cose illegali possano essere fatte 
correttamente
 
di prassi un buco in un solaio si fa e poi si mette intorno al buco una 
cornice (cemento armato o metallica dipende) cornice che poi deve essere 
ancorata alle travi perimetrali
 
una cosa così
 
https://tinyurl.com/qxbpgqp
 
 
ovviamente più il foro è grande, più travetti tagli e più le cose si 
complicano
 
perciò prima va capito il solaio e le travi, poi si decide come ancorare 
e a cosa ed infine si rompe


Ma va là...
Facciamo fare firma&Progetto al Mario...
 
https://www.lettera43.it/it/ultima-ora/2018/09/03/sisma-falso-ingegnere-firmava-collaudi/44938/
 


CUT
Assolutamente d'accordo sul lavorare a regola d'arte.
 
Attualmente l'accesso al sottotetto è attraverso una griglia a parete 
sotto la gronda, a cui si accede poggiando una scala al muro, insomma, 
non è il massimo della comodità e della sicurezza.
Il lavoro è all'interno dell'abitazione, non apro cioè una nuova 
finestra, tanto per fare un esempio, ma terro' ben presente i 
suggerimenti e le note che hai scritto, grazie.

 botola mi lascia relativamente tranquillo.
 
La posizione del taglio sarebbe favorevole, vicino al muro dove la 
flessione dei travetti è minore.
 
Senza voler rubare il pane ai tecnici, una ulteriore valutazione si 
potrebbe fare vedendo come è il sottotetto, magari con una foto del 
pavimento e una dove si veda una panoramica completa.
Anche conoscere lo spessore della soletta sarebbe utile.


 Facciamo fare firma&Progetto al Mario
 
scommetto che quello che ha fatto lui non è crollato

 finestra, tanto per fare un esempio
 
non conta la nuova finestra
 
conta l'aumento di superficie del tuo immobile
 
ovviamente parlo in generale perché non posso conoscere la tua realtà
 
però poter accedere dove prima non si poteva, significa aver un piano in 
più a disposizione e cioè significa avere più superficie, superficie 
che potrebbe essere o meno assentita (molte regioni hanno permesso di 
condonare i sottotetti con apposite normative)
 
ma farlo legalmente equivale a mettere su un circo e qualora fosse 
possibile aumenatre la superficie, minimo minimo ci si ritrova con una 
casa più grande e quindi con più imu e tari da pagare
 
insomma ste cose meglio farle e basta
 
poi se nel futuro si dovrà vendere ci si penserà
 
 

 Senza voler rubare il pane ai tecnici, 
 
va capito come è tessuto il solaio
 
e cosa da non sottovalutare, va capito se il campo del solaio coincide o 
meno col pavimento della stanza, perché nulla vieta che l'orizzontamento 
sia unico e poi ci siano solo i tramezzi a creare le partizioni delle 
varie stanze
 
e questo serve perché poi cona quella specie di H che si va a fare 
bisogna ancorarsi alle travi