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Titolo: modulazione del microonde

microonde, timer elettromeccanico rotto
 
il timer e la regolazione della potenza sono integrate, la manopola 
della "potenza" (5 posizioni)  funziona spostando gradatamente una leva 
che finisce nello scatolotto del timer
 
mmm
 
Quindi in pratica il microonde e' un generatore on-off e la regolazione 
della potenza avviene parzializzando il tempo on rispetto al tempo off
 
Vi risulta?
 
 
-- 
Aux armes, citoyens! Formez vos bataillons!

 Vi risulta?
 
Altrochè!
Oppure ti prendi un clone panasonic con delicatissimo sistema alta tensione 
ad inverter, dunque variabile in ampiezza e frequenza, e ottieni un forno a 
micronde senza più on-off (digitale) ma con potenza variabile nel continuo 
(analogico!)! 
 
 

 Vi risulta?
 
Si', almeno sul mio Whirlpool e' cosi'.
 
carletto 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:md9viv$os7$1...@speranza.aioe.org...

Perchč non hai un whirpool panasonichizzatto! 
 
 

 Perchè non hai un whirpool panasonichizzatto!
 
Bah, non saprei, comunque e' un microonde recente e di fascia alta.
E comunque, basta che faccia il suo dovere. Che lo faccia ad on-off o a 
modulazione continua per me cambia poco, credo.
 
carletto 
 
 

 modulazione continua per me cambia poco, credo.
 
Ehm, se mi mettessi a parlare ti si aprirebbe un mondo! 
 
 

 Ehm, se mi mettessi a parlare ti si aprirebbe un mondo!
 
E allora parla...
 
carletto 
 
 

 Aux armes, citoyens! Formez vos bataillons!
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 non varia
 
Si, ma la cottura varia eccome!
 
Comunque il 90% fa on-off 
 
 

 E allora parla...
 
Che modulando l'intesità della potenza puoi scaldare un cornetto alla
marmellata uniformemente senza fare diventare la marmellata lava liquida o
puoi riscladare le patate e il pollo senza seccare le estremità
appuntite. 
 
 

 appuntite.
 
Ma il tutto nello stesso tempo complessivo, o cambia pure quello?
 
carletto 
 
 

 Ma il tutto nello stesso tempo complessivo, o cambia pure quello?
 
nemmeno, alla fine fai pure prima xkè tu con il tuo 50% fatto di 1" on 
1" off per uniformare la T devi dar tempo alla conduzione che di solito 
è bassa (i cibi a parte le zuppe sono isolanti termici)
 
Io ho un on-off, lo zio ha un panasonic Inverter. Impreco tutte le volte 
che uso il suo, pensando al mio
 

 che uso il suo, pensando al mio
 
Non ho motivo di dubitare della tua esperienza con il forno dello zio, 
pero', scusami: se il classico problema della "crema bollente nel cornetto 
freddo" e' dato dalla natura stessa delle microonde, che scaldano solo le 
parti umide e lasciano fredde quelle asciutte, non e' modulando la potenza 
che cambia la situazione. E' solo una questione, appunto, di tempo globale 
necessario affinche' il calore si trasmetta, autonomamente, per conduzione, 
tra le parti umide e quelle secche.
O no?
 
carletto 
 
 

 O no?
 
beh sul cornetto non discuto, a scaldarci un piatto di qualsiasi cosa 
mangio io la cosa cambia
Poi ci sarà anche una migliore diffusione delle onde rispetto al mio, 
non so.
So che se ad es cerchi di scongelare una bistecca col mio non la 
scongeli senza cuocere alcune parti, il suo invece a bassa potenza 
scongela benissimo
 

 benissimo
 
Basta usarlo a 90 o 160 w. Tanto, comunque faccia, l'espediente e' sempre 
quello: allungare il piu' possibile il processo. Ovvero trasferire una 
quantita' x di calore in un tempo y. Che lo fai ad intermittenza o in modo 
continuo, x e y restano sempre gli stessi, a parita' di risultato.
 
carletto 
 
 

 umide e lasciano fredde quelle asciutte
 
 
Se scaldi a poca potenza la crema/olio/formaggio non avranno il tempo di 
accumulare energia/temperatura perche' la cederanno per conduzione al resto 
della pietanza.
E' un po' come cuocere con un tegame a lento rilascio rispetto che uno piu' 
veloce (alluminio vs coccio).
 
O, se la vuoi mettere sul piano della "potenza", come cuocere con la fiamma 
ossidrica rispetto alla brace.
 
 

 continuo, x e y restano sempre gli stessi, a parita' di risultato.
 
col mio anche a 90W finisce che l' esterno si cuoce.
Ripeto sarà anche la distribuzione, ma quando si romperà il mio compro 
un Panasonic a inverter
Che peraltro stavo riflettendo: il rasoio elettrico ha oltre 13 anni e 
va ancora da Dio, il TV è un Pana e per ora (sgraat!) è una bomba.
Mi sto affezzionando.
 
 

 piu' veloce (alluminio vs coccio).
 
Non e' questo il punto, devi considerare il fattore intermittenza, che e' 
una forma spezzata di lento rilascio.
Un po' come riempire d'acqua un contenitore usando un bicchiere alla volta 
oppure un filo d'acqua corrente, nello *stesso* tempo totale. L'acqua e' 
sempre la stessa, e il tempo pure.
Il paragone corretto lo puoi fare con il tegame di alluminio, pero' 
accendendo e spegnendo ad intermittenza, per esempio, per 10 secondi ogni 
minuto.
Almeno, in teoria e' sicuramente cosi'.
 
carletto 
 
 

 Ripeto sarà anche la distribuzione,
 
Mi pare strano, col mio non succede mai a 90w (manco a 160). Certo, ci mette 
parecchio tempo in piu'.
 
carletto 
 
 

 Un po' come riempire d'acqua un contenitore usando un bicchiere alla volta
 
Se rileggi BENE quello che ho scritto a proposito della fiamma ossidrica e 
della brace forse ci arrivi.
Se punti la fiamma su un pezzo di carne, a parita' di energia ceduta, si 
cuoce nello stesso modo che alla brace?
 
Stiamo parlando del caso in cui devi cuocere/scaldare qualcosa che reagisce 
molto velocemente alle microonde (olio/formaggio/creme) dentro qualcosa che 
non le fila per niente (il cornetto).
 
Se parliamo di cibi omogenei (un pollo, etc) il concetto che l'energia 
ceduta dall'inverter e' uguale a quella dell'on/off e' giusto.
 
 
 

 ceduta dall'inverter e' uguale a quella dell'on/off e' giusto.
 
Non hai capito che la questione e' sempre una: dare il *tempo* alla parte 
calda della vivanda di cedere per conduzione parte del suo calore a quella 
fredda.
E in questo, non cambia una fava, se riscaldi la crema a singhiozzi o meno.
L'unica obiezione accettabile e' che modulando la potenza e' piu' facile 
evitare errori, ci vuole insomma meno "esperienza" (in mancanza di programmi 
preimpostati o automatici, per il microonde classico), questo si'.
 
carletto 
 
 

 Ripeto, paragone sbagliato.
 
E' la stessa cosa, se stiamo parlando di materiale che reagisce diversamente 
alle microonde.
Vedi che non stai attento?
 
Pazienza.
Ciao.
 
 
 

 Pero' basta impostare una potenza bassa, e/o aspettare qualche minuto.
 
Testa di cazzo comprati un magnetron military grade da 22 kW e tienilo 
acceso 1 secondo. Punto 
 
 

 acceso 1 secondo. Punto
 
Sai gia' dove puoi infilartelo, se non l'hai gia' fatto...
 
carletto 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mdevjp$aqt$1...@speranza.aioe.org...

Il ragů quando lo infili nel microonde ad inverter pensa che nemmeno 
scoppietta, e non ti smerda tutte le pareti! Certo che tu vivendo una vita 
di merta non ti accorgi della differenza. 
 
 


Vogliamo i nomi. Cosa c'è sul mercato?
 
Davide.
 
 

 Comunque il 90% fa on-off
 
Fino a stamattina pensavo che i magnetron potessero funzionare SOLO a 
potenza costante.
Adesso so che è così solo per una questione di massimizzazione di 
efficenza del processo di riscaldamento. (Fonte Wikipedia)
 
A questo punto mi piacerebbe saper quali sono i forni a microonde che 
modulano la potenza del magnetron e che caratteristiche ottengono sia in 
termini di cottura che in termini di rendimento termico e caratterstiche 
elettriche della corrente richiesta.
 
Quali sono il 10% di forni che usano la modulazione costante della 
potenza del magnetron e non il suo ON/OFF temporizzato a secondi?
 
Michele
 
 

 del magnetron e non il suo ON/OFF temporizzato a secondi?
 
I panasonic e i cloni panasonic tipo whirpool
http://www.panasonic.com/africa/consumer/home-appliances/cooking-learn/technology/what_s-an-inverter-.html
 
 
C'e anche il rovescio della mutanda, l'elettronica a 3 kvolt è delicata e 
nella mia lunga vita ho sostituito 2 volte l'inverter, costa 50 euro: non è 
che si muore per 50 euro, però sappilo!
 
 
 
 

 di merta non ti accorgi della differenza.
 
Mai usato il microonde per riscaldare o scongelare il ragu', per fortuna, a 
proposito di vite di merda...
 
carletto 
 
 

 Vogliamo i nomi. Cosa c'è sul mercato?
 
I Panasonic.
Ma apprendo pure che sono un mezzo specchietto per le allodole, oltre ad 
essere mediamente piu' costosi e delicati. Basta guardare una delle tante 
prove comparate che esistono sul web, e considerare che oggi nel 2015, la 
tecnologia non ha preso piede, nonostante la Panasonic la sbandierasse e 
utilizzasse da decenni. Il segreto per evitare i fisiologici problemi del 
microonde classico e' semplice: attenersi a programmi, istruzioni e potenze 
consigliate, per quello che ci si deve fare. E poi e' fondamentale farci un 
po' di esperienza: e' chiaro che se infili un cornetto pieno di crema, per 3 
minuti alla potenza massima ti viene fuori la lava bollente. Ma non e' colpa 
del microonde.
 
carletto
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mdmn9p$fko$1...@speranza.aioe.org...

Mai mangiato una lasagna a meranda? Che sfigato! 
 
 

 Ma apprendo
 
ROTFL.  Ma apprenditi a 'sto cazzo! 
 
 

 e non ti smerda tutte le pareti! Certo che
 
Allora, cambiando discorso, avendo due forni uguali, ne ho 
cannibalizzato uno (quello che faceva scattare il diff.) per far 
funzionare bene l'altro, in particolare ho trapiantato il timer 
maledetto e adesso ho un microonde come nuovo.
 
Come effetto collaterale mi crescono un trasformatore della madonna (7 
kg) e un po' di frattaglie (magnetron, ventola, motorino del piatto 
rotante ecc.).
 
Ho due opzione:
 
1) modifico il trasformatore e mi faccio finalmente la puntatrice per i 
pacchi batteria
 
2) faccio funzionare il magnetron sul banco e ci faccio ... che cosa ci 
si potrebbe fare? Un cannone elettronico per far impazzire le centraline 
della macchina davanti? Tu che sei una bestia, dammi una buona idea, 
possibilmente bestiale.
 
grazie!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Aux armes, citoyens! Formez vos bataillons!

 Che sfigato!
 
Chevvuo', so' gusti.
 
carletto
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mdn47m$hc0$1...@speranza.aioe.org...

Tu vai avanti a cus cus de allah kebab, terone! 
 
 

 2) faccio funzionare il magnetron sul banco e ci faccio ... che cosa ci
 
Infilalo nel culo di carletto a 90 Watt ON/OFF! 
 
 

 Tu vai avanti a cus cus de allah kebab, terone!
 
Le risate
 
carletto 
 
 

 Infilalo nel culo di carletto a 90 Watt ON/OFF!
 
speravo in una idea piu' brillante
 
 
 
 
-- 
Con le budella dell'ultimo prete / impiccheremo l'ultimo re

 speravo in una idea piu' brillante
 
Se insisti brilla!
 
 
 

 tecnologia non ha preso piede, nonostante la Panasonic la sbandierasse e
 
mah! se da una parte ovviamente il marketing sbandiera, dall' altra non 
è che le comparative siano molto diverse dal marketing...
 
stasera chiedo allo zio da quanto ha il suo pana (+10anni almeno)
Io tra l' altro della roba Panasonic son rimasto sempre contento (sgraat!)

 che le comparative siano molto diverse dal marketing...
 
In effetti. L'unica sarebbe averne sottomano due della stessa fascia ed 
eta', e provare a usarli per le stesse preparazioni.
 
carletto