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Titolo: quale fornitore di luce più economico ?

a fine anno mi scade contratto IREN Luce...
già mi hanno mandato lettera di cambio condizioni.
da premettere che ho un contratto con potenza 4,5 kW.
 
"""Spesa per materia energia, prezzo proposto
Iren Unica luce verde rev2 è monorario, fisso e invariabile
pari a 0,479712 euro/kWh al lordo delle perdite di rete.""
 
che dite... mi sembra caruccio :-(
 

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Da quanto si legge sarebbe abbastanza economica.
Certo è più costosa di quella che si paga adesso, ma tutte le previsioni 
sono di un aumento del 40 - 60%.
Purtroppo :-( :-(
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

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Mi aggiungo al coro dei confusi, e vi faccio una domanda. Anche io ho
ricevuto qualche settimana fa da Engie una lettera dello stesso tenore in
cui si avvisa che da dicembre ci sarà un aumento (aumento di 770€ annui
sugli attuali 350!!! ). La domanda, molto ingenua me ne rendo conto, è
questa: se anche in Europa/Italia si riuscisse a far approvare le due
proposte di mettere un tetto al prezzo del gas ma soprattutto (ed è questa
che mi interessa di più) di slegare il costo dell’energia prodotta da fonti
rinnovabili, quanto e quando influenzerebbero i prezzi delle bollette? Lo
farebbero per un 10% o di una percentuale più ragionevole? E poi avrebbe
effetti dopo qualche settimana o dopo almeno un anno per consentire alle
aziende di continuare a fare extra profitti alle nostre spalle. 
Prego, risposte serie il vaffa me lo sono già detto da solo...
 
-- 
Fabius

 sono di un aumento del 40 - 60%.
 
Le previsioni, in termini di mercato, lasciano il tempo che trovano, la 
maggior parte delle volte.
O peggio, a volte finiscono per influenzare il mercato stesso (la famosa 
"profezia autoavverante").
 
carletto

 che dite... mi sembra caruccio :-(
 
E' tutto li' ? Non ci sono voci come PD, compensazione
eolico e altre scemenze ? Perche' se fosse cosi',
potrebbe non essere male. In ogni caso il 1 ottobre
abbiamo il solito aggiornamento ARERA. Vedremo ...
intanto la sua proposta e' li' ferma, pronta per
essere accettata.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

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Sono cosi' arrabbiato per tutto questo circo (con l'AGCM che pare
starsene a girare i pollici), che se non fosse che ho l'atroce
dubbio che il governo e' legato agli interessi del gas naturale,
mi metterei a gridare ad alta voce per la rinazionalizzazione del
sistema produttivo elettrico. Infatti, con in mano tutto il settore
rinnovabili, un ente pubblico dovrebbe rivendere l'elettricita' con
un accettabile (anche se non modesto, il pubblico non ha mai mostrato
efficienza) ricarico sui costi reali dell'energia elettrica che
proviene dal rinnovabile esistente.
 
Perche' AGCM e governo mi hanno fatto arrabbiare ? Perche' se c'e'
un evidente intesa di impresa (tra i prodotturi elettrici),
con la prova provata degli extra-profitti che rende il caso un
tipico caso da manuale per un garante della concorrenza, non e'
possibile che l'AGCM e il governo se stia li', a guardare.
 
Spiego per il popolino di utonti senza alcuna nozione di libero
mercato. La presenza di extra-profitti e' una lampante prova
che l'azienda che li sta faccendo ha margini per abbassare
i prezzi. Dato che nel libero mercato, lo scopo di una impresa
e' quello guadagnare quote di mercato, o se volete, di fregare
clienti alla concorrenza, IN UN LIBERO MERCATO FUNZIONANTE
(e quello italiano, anzi europeo) non lo e', un azienda utilizza
ogni suo possibile margine per abbassare i prezzi e bruciare
la concorrenza. Ora, se c'e' una realta' di decine di aziende,
e nessuna si decide ad usare gli extra-profitti per abbassare
le tariffe e fregare quote di mercato ai concorrenti, allo
sognifica che c'e' una INTESA tra queste aziende. Altrimenti
come e' possibile che si muovano tutte insieme ?


 proposte di mettere un tetto al prezzo del gas
 
2 semplici considerazioni:
1-il tetto lo metti a tutto il gas o solo a quello russo? solo a quello 
russo
non ha senso,visto che il NS1 e 2 sono fuori uso; a tutto: vallo a dire
agli USA che vogliono vendercene in grandi quantità...si metterebbero
a ridere e direbbero alle loro navi GNL di ritornare subito indietro.
2-quindi si potrebbe mettere un tetto a tutti prodotti che hanno un prezzo
alto? la conclusione sarebbe che chi li ha ,se proprio non è preso per il
collo, se li tiene e non te li vende,dicendoti :"quello è il prezzo 
stabilito
dal mercato!"...abbiamo voluto globalizzazione,mercati liberi e capitalismo
selvaggio, questi sono i risultati in tempi di crisi...
"del proprio mal ognuno pianga se stesso"
 

 mercato. 
 
Se il popolino di utonti e' riuscito a farsi intortare per due anni con 
la storia della "pandemia", e a farsi infinocchiare dalle favole di 
Draghi, figuriamoci il resto... LOL
 
carletto

 sugli attuali 350!!! ). 
 
Sono dei banditi.
L'altro giorno mi chiama Enel Energia per l'ennesima volta, per 
sottopormi un contratto "stabiliante": mi propone il blocco a 60 cents 
kwh, perche', secondo l'operatrice, il PUN era a 90 cents (mentre in 
realta' era circa a 50). Al che l'ho madata a cacare...
 
carletto
 

 realta' era circa a 50). Al che l'ho madata a cacare...
 
Le vendite telefoniche dovrebbero essere vietate. Punto.
Se un azienda vuole presentarsi, mandi un depliant o
un email (che non costa praticamente nulla) con i link
per l'adesione. Almeno in questo modo i consumatori hanno
la certezza o possono verificare da chi proviene la "promo".
 
Io continuo, ogni giorno a ricevere una telefonata
registra che si presenta come da TIM. Ovviamente alle
prime parole registrate metto giu'.
Naturalmente una tale deliberata persecuzione mi porta
a odiare TIM ... al che mi e' venuto un dubbio. Ma chi dice
che sia un promotore TIM a mandare questo messaggio registrato ?
 
Sarebbe cosi' impossibile che sia un promotore di un concorrente
a farlo, sperando che alla fine come reazione, ogni volta che
al telefono sente "TIM", il consumatore sbatta subito giu'
il telefono ?
 
Insomma, queste telefonate sono totalmente anonime e solo dei
creduloni possono essere sicuri che sia chi dicono di essere.
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che dite... mi sembra caruccio :-(
 
Con 5 euro di gasolio agricolo faccio 10 kWh, fai te.

 come e' possibile che si muovano tutte insieme ?
 
Questo è un altro capitolo. Sono cose che succedono solo in Italia, 
dove
c'è il libero mercato ma il governo, gli enti di controllo, le agenzie 
e
gli antitrust sono inefficienti e conniventi. In USA o in Germania
queste cose non succedono, per esempio i tedeschi stanno già 
recuperando
una sessantina di miliardi dagli extraprofitti, in Italia forse uno.

 che dite... mi sembra caruccio :-(
 
E' buono ai prezzi di oggi, osceno ai prezzi di un anno fa e forse
anche a quelli futuri.
Stanno proponendo a tappeto contratti a prezzo fisso per 1/2 anni, nel
momento in cui i prezzi sono altissimi. Io mi faccio una domanda, pago,
e aspetto qualche mese, i prezzi non saliranno all'infinito.

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L'unica domanda che non ti sei fatto:
 
posso uscire quando voglio senza costi o penali di sorta?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 posso uscire quando voglio senza costi o penali di sorta?
 
Di solito no, ma per cambiare operatore energia ci sono comunque 2 
mesi,
talvolta 3, di tempi tecnici. Cambiando oggi con PUN/TTF/PSV alti fino
alla Luna, per ricambiare dopo, si rischia di rimanere fregati fino a
primavera.

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Gli è arrivato l'aumento!

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Bah!!
 
Io passando da Enel servizio pubblico a Eni Plenitude ho impiegato 
esattamemte 35 giorni.
Più lunga per il gas, un mese in più. Ma per quello nno c'è ancora la 
telelettura e quindi il passaggio è avvenuto dopo la lettura diretta del 
contatore sulla strada.
 
Con Engie il passaggio saltando il periodo di ripensamento non è stato 
accettato (da Engie) per cui quasi due mesi.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

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intanto grazie Roberto della risposta...
sono circa tre pagine...ho messo quello che ritenevo la più la parte 
delle condizioni economiche...
scrivo in quanto sono indeciso se abbamdonare il gestore e andare da un 
altro più economico... con questi aumenti non ne posso più :-(
ecco le condizioni economiche
 
https://postimg.cc/PCBTdM1L
 
 


purtroppo gli extraprofitti sono soldi suonanti e gli investitori non 
pensano al popolo ed alla povera gente ridotta sul lastrico :-,
 


c'è chi non lo può fare... :-(
e ritengo la maggiornanza degli italiani :-(
 
 
 


Cazzomene, ti sto spiegando che oramai farla o comprala costa uguale.


No. Sono a 7 centesimi fino all'estate prossima.
 
Ma ho questo malanno di indignarmi quando vedo tanta gente
semplice, che credendo allo stato e ai politici, e' stata
fregati cosi' brutalmente. E il fatto che prossima volta
potrebbe toccare a me, e' anche un fattore.



Leggo:
 
* IREN UNICA LUCE VERDE REV2 monorario 0,479712 €/kW·h
   al loro delle perdite
* dispacciamento 0,01793 €/kW·h
 
Io mi trovo spesso a disagio con l'ambiguita' linguistica
italiana: "al loro delle perdite" significa che il 10,2%
di perdite e' gia' stato fattorizzato nel prezzo ?
 
Perche' non possono scrivere in modo semplice in queste
due forme:
 
* prezzo XXX con perdite di rete incluse
* prezzo XXX a cui vanno aggiunte le perdite di rete
 
???
 
Ai burocrati che amano il linguaggio "difficile", da
ragionieri quando l'interlocutore e' la casalinga di
voghera, andrebbe tagliata una falange ogni volta che
ci cascano.


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Ho le tariffe della tutela in vigore dal 1 ottobre 2022:
 
monorario  F0  = 0,53451 €/kW·h (era 0,31170)
biorario   F1  = 0,55436 €/kW·h (era 0,32916)
biorario   F23 = 0,52484 €/kW·h (era 0,30266)
 
e' l'intera parte commerciale, mancando trasporto, oneri, accisa ed IVA.
 
L'offerta fatta da IREN e' la somma di 0,479712 con 0,01793
oppure di 0,479712 maggiorato del 10,2% e poi sommato 0,01793 €/kW·h
Per capire se la tariffa 0,479712 include le perdite dovrei
vedere la scheda di confrontabilita', a meno che lei non trova altre
parti del testo dell'offerta che chiariscano il punto.
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
:-((
come al solito molto ma molto ambigui...
anche se telefonassi e chiedessi spiegazioni... sarebbe come chiedere 
all'oste se il vino è buono :-(
 


scusa Roberto e grazie per il tuo interessamento al problema...
di numeri non ne capisco molto...
ti mando l'intera pagina, che precede quel pezzo che ho già mandato...
se non ci capirai tu, circa l'ambiguità, figurati se ci capisco io 
povero utonto :-(
 
https://postimg.cc/Whgs00qn
 
 
 
 


 
"YADA ENERGIA S.R.L. - Società a Responsabilità Limitata
  P.IVA 10879560968 CAPITALE SOCIALE I.V. 2.400.000 €
  Copyright © 2022 YADA ENERGIA Srl. Tutti i diritti riservati.
  Società soggetta all’attività di direzione e coordinamento
  di A2A S.p.A."
 
Quindi pare essere una societa' di A2A SpA, come ad esempio,
ENEL Energia e' un societa' del gruppo ENEL.
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 L'accendiamo ? Poi ci racconta come e' andata :-)
 
Dimenticavo: deve chiedere la NeN Luce Special 48
dove l'ultimo numero e' lo sconto massimo di 48 euro.
Hanno NeN Luce Special 42, e NeN Luce, con sconto
minore e senza sconto.


 dove l'ultimo numero e' lo sconto massimo di 48 euro.
 
Lo sconto vale per la stipula on-line e corrisponde
al costo operatore se fatto di persona.



grazie... delle info... mi pare di capire (detto da te)
che il prezzo offerto da Iren non è malvagio...
penso di rimanere come sto... :-()
tutto sommato 0,42531 €/kW·h contro 0,479712
differenza 0,054402 penso incida pochissimo !!
Giuseppe
 
 


 
Ma tornando al gas, se il consumo mondiale di gas naturale non cala
(la guerra in Ucraina non c'entra e neanche Nordstream e altre
beghe tra russi e paesi europei) ma anzi esplode nei prossimi
anni, potrebbe accadere che il prezzo di 0,60 diventi stabile
e non e' detto che il successivo rinnovo di Iren sia parimenti
buono. Purtroppo non ci sono certezze, e quindi nel decidere
si va un po' di pancia e un po' per fatalismo. Chi ha avuto
ragione lo si sara' solo alla fine e convengo che oggi giorno
gioca anche una buona dose di fortuna, perche', a causa della
imbecillita' della Commissione Europea (che poi ci riporta ai
singoli governi nazionali), capire il futguro e' un terno al
lotto.
 
L'unica certezza sono i fattori internazionali (cioe'
l'UE non puo' impedire, ad esempio, alla Cina, che oggi e'
ricca e puo' permetterselo, di convertire rapidamente il
carbone in gas naturale per rendere le sue citta' meno
"irrespirabili", nella sua transazione che prevede di
convertire praticamente tutte le centrali a carbone in
centrali alimentate da mini-atomiche, sostituendo le
caldaie a carbone con reattori a gas ad alta temperatura.
Pare inoltre che la Cina abbia puntato anche con decisione
sul solare termodinamico, per diventare a breve il paese
con il maggiore installato del mondo, stracciando gli
Stati Uniti e superando la Spagna. Quindi, tra 20 anni,
probabilmente il gas naturale tornera' sottocosto ... ma
nel frattempo ?
