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Titolo: Riscaldamento e umidita' relativa

Come mai con il riscaldamento acceso l'umidita' tende a salire e non a 
diminuire?

 diminuire?
 
si danno 2 casi:
1- i tuoi strumenti sono sballati
2- da qualche parte ti entra vapore d'acqua,
magari le pentole a bollire.

 diminuire?
 
l'umidità è governata dalla ventilazione non dal riscaldamento, 
probabilmente la sensazione che avverti è solamente dovuta al fatto che 
hai pochissimi ricambi d'aria

 diminuire?
 
perche' si tratta di umidità intrappolata in strutture porose (verosimilmente i muri) e col caldo evaporano e vanno nell'aria atmosferica dove l'igrometro li misura. 
 
Il tuo ambiente evidentemente è chiuso, e quindi si realizza una semplice ripartizione dell'acqua, dalla fase liquida (nel muro) alla fase aeriforme (aria), ma la quantità totale di umidità è immodificata. 
 
La soluzione e' ventilare le stanze, in modo che l'umidità estratta dai muri grazie al riscaldamento passi fuori all'esterno.
 
Anacletos Colombo
 
 
 
 
 

 grazie al riscaldamento passi fuori all'esterno.
 
Ok ma i muri della mia casa non mi sembrano umidi...
Io apro le finestre e vedo l'umidita' scendere. Poi chiudo e piano 
piano tende a risalire non a diminuire...

 magari le pentole a bollire.
 
due strumenti su due mi pare strano...certo non misurano la stessa cosa 
ma uno misura + 7 % rispetto all'altro.
Comunque in questo periodo stare sotto il 65% di umidita' in casa non 
ci riesco...apro e scende ma poi tende a stabilizzarsi sempre intorno 
al 65%.

 diminuire?
 
Perchè vivi in una casa di merda. 
 
 

Sembra che Luke abbia detto :

A che piano abiti?
Se sei a piano terra probabile umidita' di risalita e comunque
dipende dal clima di dove abiti, se sei in valpadana con il 65%
stai da dio!
Contro l'umidita' climatica c'e' ben poco da fare.

 Contro l'umidita' climatica c'e' ben poco da fare.
 
Si certo pianura padana...infatti il problema secondo me non e' la casa 
ma la zona...anche fuori c'e' sempre molta umidita'...quindi la vedo 
dura tenere in casa una umidita'bassa...

 Perchè vivi in una casa di merda.
 
si ti piacerebbe viverci te...una casa da 400.000 euro te la sogni.

dura tenere in casa una umidita'bassa...
 
Esistono i deumidificatori.
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Esistono i deumidificatori.
 
Ok ma spendere soldi di corrente elettrica per quale motivo? se l'aria 
qua e' cosi' ...dovremmo avere migliaia di deumidificatori...a che pro?

 si ti piacerebbe viverci te...una casa da 400.000 euro te la sogni.
 
Io ho una casaclima, sai le progettiamo e costruiamo.
L'80% degli edifici italiani sono case di merda. 
 
 

a che pro?
 
Per rendere l'ambiente piu' consono ai propri gusti.


 L'80% degli edifici italiani sono case di merda.
 
Anche io e quindi?

Anche io e quindi?
 
Anche tu cosa?
Hai una casaclima?
Le progetti e costruisci?
Hai una casa di merda?


 
"Luke" <nos...@nospam.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:n1a54n$gmp$1...@dont-email.me...

Te la tieni cosě. 
 
 

 l'umidità è governata dalla ventilazione non dal riscaldamento,
 
ohibo`.... 8-)
 
 

Roberto ha spiegato il 03/11/2015 :

una casa climaterio si direbbe dal livello
dei tuoi post.

 ha scritto nel messaggio 
news:n1a876$mdt$1...@solani.org...

Ricordati che ti ho già inviato a cagare. 
 
 

Ciao, prima di tutto  metti un igrometro sia dentro che fuori, in luogo riparato da sole e pioggia possibilmente a nord.
Prova a vedere la situazione fuori e poi dentro.....Io abito ad 1 km dal mare vicino Roma e funziona piu' o meno cosi': Se tira tramontana tento di aprire le finestre il piu' possibile, se tira vento da sud mi barrico dentro ed attacco il deumidificatore.
Il motivo e' semplice, quando tira vento da sud di solito le temperature sono molto simili a quelle interne a casa per cui se fuori hai 20gradi con il 90% di umidita', ti ritrovi lo stessa situazione dentro.
Con i venti da nord situazione opposta ed aria secca, quindi se apri le finestre secchi tutto.
Altro nin so....
 

Roberto ha pensato forte :

Fatto, passa pure a ritirare.

 diminuire?
 
A meno di peculiaritá strane di casa tua, il contributo primario all'aumento di RH che osservi nell'igrometro é dovuto alla sudorazione umana.
 
Una persona in condizioni di riposo in una stanza di 50mc (20mq x 2.5h) a 20°C al 60% RH dopo un'ora porta questo valore al 65% circa. Nella realtá questo valore é piú basso perché non tutto quello che sudi va in aria, perché vi sono inevitabili scambi di massa con l'esterno e perché nel frattempo la temperatura sale.
 
Si possono anche fare due conti, sempre che interessi:
 
La potenza basale di una persona media é di circa 90W, in un'ora fanno a 324kJ. Questa energia viene in parte dissipata termicamente (conduzione, convezione, irraggiamento) e in parte attraverso l'evaporazione del sudore.
 
Facciamo che sia tutto sudore (a riposo si commette un errore minimo).
 
Bene; ogni grammo di sudore asporta 2.3kJ circa, quindi in un'ora una persona rilascia in ambiente circa 324/2.3=141g di vapore acqueo.
 
Se adesso guardiamo il diagramma psicrometrico con T=20°C e RH=60% scopriamo di avere 9g di vapore acqueo per ogni kg di aria secca. Dato che la densitá dell'aria secca é di circa 1.3kg/mc, nel nostro ambiente da 50mc avremo ben 65kg di aria secca e ben 9*65=585g di vapore acqueo.
 
Se tu sudando in un'ora emetti altri 141g, in totale ne avremo 726, che divisi per i 65kg secchi di prima ci danno 11.1g di vapore acqueo per ogni kg di aria secca.
 
Se adesso torno sul diagramma psicrometrico vedo che a T=20°C questi 11.1g corrispondono a ben 65% di umiditá relativa.
 
Ora, certo vi é dell'energia che il tuo corpo dissipa termicamente, vi é la temperatura che sale (riscaldamento acceso), divani, letti cuscini cominciano a sudare pure loro, vi é lo scambio di massa/termico con l'esterno etc etc, peró é anche vero che basta muoversi un po' per portare i miei 90W basali a 150-200W come ridere; insomma alla fine l'aumento di RH a riscaldamento acceso ci sta tutto.
 
Secondo me.
 
ciao ciao
Mariozi


l'umidità non si elimina col riscaldamento ma con i ricambi d'aria


Tu avrai una casaclima e noi di merda,peccato che nella tua la 
componente MERDACCIA sei tu!!!!


SIETE UNA CAGATA PAZZESCA roberto e germano stronzi sono quando stronzi 
fanno

 ha scritto nel messaggio 
news:n1aig1$dqn$1...@speranza.aioe.org...

Porca Madonna quante stronzate scrivete sempre sempre sempre.
Pure mia nonna che aveva solo fatto le scuole con il Duce metteva un 
umidificatore sui termosifoni altrimenti si svegliava al mattino con la gola 
secca!
Per non parlare di stufe a legna da 800 gradi, che ti asciugano pure il buco 
del culo, con annessa vaschetta per l'acqua.
Ha una casa di merda, FINE. 
 
 

 Io ho una casaclima
 
cos'e' una casaclima?
 
suona troppo cataclisma
 
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:n1aje5$fof$4...@speranza.aioe.org...

Suka Luke! 
 
 

 suona troppo cataclisma
 
Anche clismaopaco da l'idea della casa di Luke! 
 
 

 diminuire?
 
Se ti riscaldi con una stufa a gpl catalitica che immete i prodotti della combustione nell'ambiente, altro che se ti sale l'umidità!!!

 La potenza basale di una persona media é di circa 90W, 
 
No, 90W se e' in movimento, anzi in "allegro movimento",
se e' a riposo sono ovviamente meno.
Tutto questo non per criticare il tuo intervento
ma solo per la precisione.

 precisione.
 
Il mio consumo "basale" orario varia tra 98 e 102 watt, certificato 
dall'ASL.
Ovviamente beatamente sdraiato su di un lettino senza muovere alcunché.
Hai toppato.... Solo per la precisione....
;-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

renatoVBI ci ha detto :

Consumo, non produzione, giusto per la precisione.


Esaustivo!

 Ha una casa di merda, FINE.
 
beh allora sono tutte di merda perche' ho provato l'igrometro in altre 
case e tutte stanno sul 65 % di umidita' interna.

 
"Luke" <nos...@nospam.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:n1ce7i$ioh$1...@dont-email.me...

Adesso ti senti meglio? 
 
 

 Esistono i deumidificatori.
 
Io non riesco a capire questa affermazione che ho trovato su internet:
cosa vuol dire...? che se tengo 18-19 gradi in casa devo avere 
l'umidita' all'80%?????????
 
Chi ama temperature più fredde può abbassare il termostato fino a 
18-19°C e conseguentemente alzare il livello di umidità relativa sopra 
a 80%. Al contrario chi preferisce temperature più elevate, perché 
magari tra le pareti domestiche vivono anche bambini ed anziani, può 
alzare le temperature fino a 23°C ma abbassare con il deumidificatore 
l’umidità relativa al 40%. Al di sotto di questa soglia non è 
consigliabile scendere perché l’aria diventerebbe troppo asciutta 
causando un’evaporazione eccessivamente intensa delle mucose bronchiali 
e quindi secchezza nelle vie respiratorie. La regola migliore rimane 
sempre quella di non esagerare con il deumidificatore e arieggiare i 
locali regolarmente creando correnti d’aria. - See more at: 
http://www.casahelp.com/salute-e-benessere/qual-e-lumidita-ottimale-per-la-nostra-abitazione/#sthash.drteSKTX.dpuf
 


A 18 gradi con l' 80% di umidita' ti faccio gli auguri, avresti la condensa anche sui baffi.
La realta' e' che quasi tutto dipende dal grado di isolamento delle "mura" e dal vento.
Ti faccio l'esempio di casa mia(che ha un semplice muro a doppia testa senza isolamento) che nei giorni scorsi di maestrale con esterno  tra il 55 ed il 70% di umidita' relativa e con temperature di  14-22 gradi durante l'arco della giornata,
internamente stava tra il 50 ed il 55 di umidita' con 19/20 gradi semplicamente facendo apertura finestre mattina e sera.
Ieri il vento e' girato a libeccio, temperature esterne decisamente piu' alte comprese tra 16-24 e gradi di umidita' tra il 75 e l'85 %, in casa sono salito al 65% circa con 20 gradi, dopodiche' ho acceso il deumidificatore e mi sono chiuso dentro per evitare problemi perche' con un aria del genere esterna "non puoi fare nulla". I ricambi d'aria con l'esterno peggiorerebbero la situazione, potresti scaldare fino a 23-24 gradi ottenendo beneficio e magari riscendendo al 50-55% ma ti costerebbe se non hai casa isolata.
Tieni conto che a secondo della prevalenza del vento di zona ti puoi regolare su quando accendere il deumidificatore e su quando aprire le finestre per fare i ricambi d'aria.Io mi trovo in zona di mare vicino Roma e per fortuna il vento dominante e' il maestrale che non e' umido ma nei giorni che il vento gira a sud sono cavoli ed esternamente arrivi anche a 20 gradi con il 95% di umidita', a quel punto ti devi barricare e deumidificare.

 ha scritto nel messaggio 
news:06d9d53f-f433-4081...@googlegroups.com...

Che luoghi di merda! 
 
 

Da diagramma psicrometrico 18C/80% corrispondono a 20C/70% o a 21C/65%, altino ma non vergnoso.
E magari ci sono ragioni di confort ambientale legate alla fisiologia umana per cui a T piú basse é meglio avere RH piú alto... in effetti a me si rovinano le mani d'inverno, non d'estate, e questo dipende dai grammi di acqua effettivamente presenti e dalla loro propensione a condensare/evaporare piú che dall'umiditá relativa.
 
ciao ciao
Mariozi

 case e tutte stanno sul 65 % di umidita' interna.
 
c'è da dire che quando uno chiede un consiglio, si ritrova milioni di 
pareri scritti, spesso validi solamente per alcune e ben definte 
condizioni al contorno, condizioni che nessuno conosce perché il post 
non le specifica
 
se la casa è nuova ma non nuovissima, diciamo quelle col cappotto e 
tutti i serramenti a tenuta ma priva di VMC, beh l'umidità c'è ed è 
insita della costruzione stessa e si risolve arieggiando
 
poi c'è da capire anche se questa umidità è una vera e propria 
sensazione di disagio o di malessere o se più verosimilmente si tratta 
di un valore letto dalla nuova stazione meteo (trad. pippe mentali)
 
insomma i casi son tanti
 
ma per farla breve quando fate la doccia o cuocete la pasta ed i vetri 
si appannano, s ela miglior soluzione è aprire una finestra un motivo ci 
sarà


Non guardare la corrispondenza  sul diagramma perche' e' irragiungibile.....
Nel caso reale l'aria interna si miscela con l'esterna quindi hai una media ed in piu' c'e' evaporazione dagli oggetti e dagli intonaci  che hanno assorbito e la produzione di chi abita in casa.
Il punto e' che quando hai fuori 18gradi con oltre l'80%  puoi fare nulla soprattutto se casa non e' isolata, altrimenti tiri facilmente su la temperatura ed il problema si mitiga.
Tutti i problemi nascono in autunno ed in primavera quando interno ed esterno hanno piu' o meno le stesse temperature, altrimenti in inverno se ti mantieni sui 20 gradi non vi dovrebbe essere alcun problema a patto di fare i giusti ricambi d'aria.
Io a casa mia senza isolamento provo disagio perfino a 20 gradi con il 50% di umidita', gli oggetti ed i vestiti sembrano freddi.....ma questo penso dipenda proprio dal fatto che non c'e' isolamento, piu' che dall'umidita'.
Mi confermate che in una casa isolata con il 65% di umidita' e 20 gradi non si dovrebbe avere freddo e che gli indumenti non danno sensazioni spiacevoli?

 di un valore letto dalla nuova stazione meteo (trad. pippe mentali)
 
 
Mi spiegheresti meglio quest'ultimo punto visto che io anche in condizioni ideali (20 gradi 50%umidita' misurata anche con strumenti affidabili) sento freddo e gli indumenti e tutti gli oggetti in casa mi sembrano gelidi?
Ad esempio risolvo scaldano il pigiama pero' non capisco perche' dovrebbe essere freddo visto che casa e' in condizioni ideali.
Dipende dal fatto che casa mia e' degli anni 70 ed ha solo un muro doppia testa da 26 senza isolamento?
Risolverei questa sensazione di disagio con un cappotto interno in xps da 4cm?

 Mi confermate che in una casa isolata con il 65% di
 > umidita' e 20 gradi non si dovrebbe avere freddo e
 > che gli indumenti non danno sensazioni spiacevoli?
 
 
Se parli di quella sgradevole sensazione di stanza fredda nonostante 
l'aria calda, credo si debba mettere in gioco anche l'irraggiamento 
termico degli oggetti/pareti, che in una casa non isolata sono 
oggettivamente piu` freddi in inverno (e magari si creano anche 
spiacevoli correnti fredde come quella nel mio soggiorno capace di 
spostare un foglio di carta).
 

 Risolverei questa sensazione di disagio con un cappotto interno in xps da 4cm?
 
non direttamente, devi prima capire la tua casa facendo una diagnosi 
energetica e solo dopo capire come intervenire perchè il benessere 
dipende dalle condizioni al contorno, ad esmepio in inverno andiamo 
vestiti più o meno pesanti a seconda della temperatura, della giornata 
ma anche dell'attività che stiamo svolgendo
 
 

 testa da 26 senza isolamento?
 
Varda, le famose "case di merda"!
 
 

Quando si parla di comfort ambientale, il principale meccanismo di scambio termico da tenere sotto controllo é quello per irraggiamento.
 
Se hai una temperatura di parete (che include a dispetto del termine anche soffitti e pavimenti ovviamente) di 15C sentirai una sgradevole sensazione di freddo anche se il termometro di casa segna 22. Viceversa é possibile stare benissimo anche a 19C se anche la temperatura di parete é a 19C.
 
Bastano due conticini per dimostrare quanto dico. Comunque il mio consiglio é di appoggiare un sensore di temperatura SULLA parete, proprio a contatto dico, e vedere quello che dice.
 
Per quanto riguarda il diagramma psicrometrico centra eccome dato che stavo confrontando due situazione di regime
 
ciao ciao
Mariozi

 Varda, le famose "case di merda"!
 
Penso che almeno il 70% delle case italiane siano come ti ho descritto e non e' che aiuti qualcuno cosi'.
I consigli sono ben accetti....


Grazie per la spiegazione, immagino che la situazione mia dipenda soprattutto dal fattore isolamento pavimento /muri esterni.
Io abito al primo piano ed ho 2 lati della casa che danno sull'esterno (sud/nord),lato ovest scala interna del palazzo chiusa ma non riscaldata, lato est altro appartamento.
Il piano di sopra e' abitato e riscaldato, il piano di sotto e l'appartamento confinante a est non abitati e penso gelidi, la scala interna freddissima.
Puntualizzo che a casa di mia madre all'ultimo piano di una palazzina con 19 gradi ed il 65% di umidita' si sta da dio e non avverto alcun fastidio solo che casa sua e' stata costruita a meta' anni 80 ed isolata con xps.
A casa mia con 20 gradi ed il 50/60% di umidita' provo fastidio.....Soprattutto alle gambe, e quando la sera rimetto il pigiama poggiato sul letto la mattina provo una spiacevole sensazione che mi accompagna finche' non lo scaldo sul termosifone.Al tatto tutti gli oggetti di casa sembrano freddissimi, perfino le sedie di legno.I panni dell'armadio sembrano freddi anche se la sensazione scompare poco dopo averli indossati.
L'armadio poggia su un muro confinante con l'appartamento sfitto ed adeguatamente separato dal muro.
Non ho nessun problema di muffa e l'umidita' in inverno per molte giornate scende fino al 35% addirittura, arieggiando.
Non ho prese d'aria e gli infissi sono isolati bene, anche se quando cucino o faccio doccia chido la porta e apro la finestra o attacco la cappa collegata in canna fumaria.
Ho misurato con una pistola termica la situazione e i muri ed il soffitto non hanno grosse differenze di temperatura da quella dell'aria.
Scendendo la situazione si fa davvero brutta e trovo anche 12-13 gradi in pieno inverno avvicinandomi alla base del muro con temperatura dell'aria a 20.
Quando accendo i termosifoni la sensazione spiacevole aumenta perche' sento aria fredda in movimento, spenti si sta addirittura meglio.
Mi trovo vicino roma ad un km dal mare e normalmente non e' mai tanto freddo fuori, umido si nei giorni del vento da sud.
Possibile che gli oggetti siano leggermente umidi anche se l'umidita' dell'aria non e' alta? O e' solo una questione di isolamento? Risolverei facendo un pavimento in laminato con tappetino in xps da 5mm?

Sembra che mippo77 abbia detto :

Io ad esempio oggi ho aperto le finestre e comunque non calava sotto il 
70%...


Con quanti gradi interni e soprattutto quale era la situazione esterna di umidita' e temperatura?
Come ti ho detto se hai una situazione simile alla mia oggi avrai avuto 22-23 gradi. Se fuori con questa temperatura piove (cioe' umidita' al 95%) vuol dire che gia' sei fortunato ad essere in casa al 70%.....anzi se lavori e casa resta molto tempo vuota e' meglio non aprire proprio e attaccare il deumidificatore quando ti trovi dentro.
Ma tu, apparte la percentuale alta di umidita' (di certo 70 e' tanto ma con sto tempo e' possibilissima)  che problemi hai?
Indumenti umidi? Freddo?Muffa?

 possibilissima)  che problemi hai? Indumenti umidi? Freddo?Muffa?
 
Ho avuto muffa l'anno scorso ma ero pirla io che non aprivo mai le 
finestre..
Adesso non ho muffa. Si un po' freddo ma perche' non voglio buttare 
soldi in riscaldamento.
Diciamo che la muffa dell'anno scorso (avevo messo divano e mobili 
contro i muri) mi hanno un po' fatto venire la fissa dell'umidita'...
Adesso 
ilmeteo.it
 dice che c'e' il 74 % esterno....max 96% alle 5.20 e 
minimo 67%  alle 14.35. Parlo di umidita' esterna...

 e non e' che aiuti qualcuno cosi'.
 
Domanda: perchè ho l'umidità in casa?
Risposta: hai una casa di merda.
 
Io il mio aiuto l'ho dato come vedi. Se poi vi fa male la verità sono 
problemi solo vostri.
 
 


Dovresti comprare una stazioncina che ha anche il sensore esterno perche' i dati via web possono essere anche molto diversi, magari tu stai in  campagna o vicino un fiume e la questione cambia completamente.
Al lidl spesso trovi le stazioni auriol con sensori esterni....compra una di quelle che funzionano bene e sono affidabili e con 20 euro ti passa la paura.

 i muri) mi hanno un po' fatto venire la fissa dell'umidita'...
 
Ecco spiegato, in quella casa di merda dovresti tenere minimo 24 gradi 
(standard 1 metro centrostanza) per eliminare l'umidità, ma invece hai il 
braccino corto e stai al freddo e con l'umido. tie! 
 
 

 bene e sono affidabili e con 20 euro ti passa la paura.
 
Comunque per capire. Se fuori c'e' l'80% di umidita'...quanto dovrei 
avere in casa? e' questo che non capisco.
Quest'estate in casa l'igrometro misurava a volte 40%...quindi tutto 
varia in base all'umidita' esterna...

 problemi solo vostri.
 
eh daje......dacci un consiglio....
Un cappotto puo' risolvere i problemi oppure trattasi di un problema irreversibile?

 news:

a 24 gradi con fuori 23 al 90% ti attacchi pure tu ed anche se hai la supercasaclima classe a+++++
Quindi smettila di parlare a vanvera......
 

mippo77 scriveva il 05/11/2015 :

casa climaterio la sua, ma lascialo perdere e' un troll
abitudinario

 
"Luke" <nos...@nospam.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:n1g166$9rp$1...@dont-email.me...

Pirla questa estate avevi i muri arroventati dal sole, oggi no! 
 
 

irreversibile?
 
Riscostruire la casa, rifare le tamponature. 
 
 

 Quindi smettila di parlare a vanvera......
 
In teronia 23 gradi, non da luke.
Allora metti un umidificatore sui termosifoni 
https://www.dalani.it/umidificatori-per-termosifoni/
 e sei a posto!
 
 

 Riscostruire la casa, rifare le tamponature.
OK, io sto in condominio quindi al massimo posso rifare le tamponature interne......Con cosa dovrei cambiare l'attuale forato da 12?
Sul pavimento basterebbe un laminato con 5mm di xps come tappetino?
Ribadisco comunque che in giornate di pioggia non puo' nulla nessuno se non l'elettricita' del deumidificatore

 Un cappotto puo' risolvere i problemi oppure trattasi di un problema irreversibile?
 
solo se c'è VMC
 

 OK, io sto in condominio
 
Vendere ed andare via. 
 
 

 A meno di peculiaritá strane di casa tua
 
Le peculiarità ci sono, da un anno Luke informa di aver acquistato una casa risultata umida. 
 
Il riscaldamento di una casa umida, se i serramenti sono a tenuta, ha come effetto un aumento della umidità, poiche' l'acqua passa dal muro all'aria. 
 
Bisogna aprire le finestre, per far uscire l'eccesso di umidità lungo il gradiente (salvo nebbie o temporali). 
 
La situazione è analoga a quella del pane raffermo che viene fatto rinvenire nel microonde, liberando l'umidità residua del pane, mediante riscaldamento.
 
Il caso opposto citato dall' utente "Roberto", in cui la casa della nonna causa termosifoni era secchissima, dipende dal fatto che i serramenti della nonna lasciavano scappare fuori l'umidità liberata dal riscaldamento.
 
Anacletos
 

 70%...
 
E' chiaro che devi misurare anche l'umidità esterna, la concentrazione di acqua nell'aria (= umidità) segue il gradiente dal maggiore al minore.
 
Se fuori c'è nebbia e apri la finestra, fai entrare l'umidità.
 
Ossessione per ossessione, ti servono quindi DUE igrometri possibilmente identici.
 
Anacletos

Se fuori c'è nebbia e apri la finestra, fai entrare l'umidità.
 
Se fuori è molto freddo, però, potrebbe convenire lo stesso cambiare
l'aria.
L'aria umida esterna, una volta entrata e riscaldata, può essere più
secca.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Io pero' non capisco una cosa.....ok per la VMC, ma se gia' adesso l'umidita' non e' alta perche' si dovrebbe alzare dopo la posa del cappotto?
E' vero che un XPS come cappotto interno non lascerebbe piu' traspirare nulla, pero' continuando ad aprire le finestre come faccio ora non otterrei lo stesso risultato?

 risultata umida. 
 
Non ho comprato sono in affitto...

 e quelle che non lo capiscono.
 
dai 12 gradi esterni a scendere (immaginandone 20 interni) conviene sempre aprire le finestre qualsiasi condizione climatica si abbia all'esterno.
L'importante e' fare il cambio d'aria aprendo finestre contrapposte e fare durare il tutto non piu' di 5 minuti (dovrebbero bastare per riciclare almeno 3-4 volte tutto il volume d'aria) per non far freddare casa.
Nel mio caso il tutto funziona benissimo in inverno.....in questa stagione pero' in cui temperature interne ed esterne sono simili potresti peggiorare di gran lunga la situazione interna quindi e' fondamentale avere due igrometri per controllare quando conviene aprire.

> Le peculiarità ci sono, da un anno Luke informa di aver acquistato una casa risultata umida. 
 
Si, quello che dici é possibilissimo anche se lo ritengo poco probabile in quanto i muri non isolati in genere non trattengono umiditá, e in ogni caso alla prima estate si asciugano e vanno in equilibrio con l'ambiente.
 
Comunque quello che dici non é sbagliato ed é per questo che non mi sono buttato a proporre soluzioni: prima di spenderci soldi sarebbe opportuno fare un sopralluogo ed effettuare alcune misure di umiditá interna ed esterna, temperatura interna, esterna e di parete in diversi punti per qualche mese.
 
ciao ciao
Mariozi

Luke scriveva il 06/11/2015 :

Scusa ma non hai detto, mi pare, a che piano sei.
Sara' mica un pianterreno magari a livello incassato
rispetto alle falde che in valpadana sono a pochi metri
e hai della umidita' di risalita?
Io ho abitato in una casa cosi', vecchia, ebbene
d'inverno i pavimenti erano letteralmente bagnati.
Cosi' fosse son cazzi e l'unica e' cambiare casa.

 continuando ad aprire le finestre come faccio ora non otterrei lo stesso risultato?
 
certo che si, il problema è che le finestre debbono essere aperte di 
continuo,
 
un tempo erano le stesse finestre a non essere a tenuta e quindi il 
problema non esistenva (insieme ai muri a calce) poi c'è stato il 
periodo che le donne erano solo massaie e quindi il cambio d'aria c'era 
per via delle pulizie mattutine (chi ricorda le finestre delle camere 
aperte e magari anche i lenzuoli posti fuori?)
 
ora invece la casa è sempre chiusa, la si vive di fatto solo la sera 
quando si torna stanchi ed infreddoliti dal lavoro e quindi c'è bisogno 
che qualcuno arieggi per noi
 

 E' vero che un XPS come cappotto
 
cos'e' XPS?
 
grazie
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
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 grazie
 
Ventilazione Meccanica Controllata,
una cagata pazzesca purtroppo obbligatoria
per le classi A.
In pratica ti buttano aria forzata e la aspirano
ma dio solo sa la qualita' di quell'aria
quanti filtri attraversa, manutenzione etc.
Tutti quelli che conosco e che ci abitano
da quando ci abitano hanno problemi cronici
respiratori.
 
XPS polistirene estruso.

 una cagata pazzesca purtroppo obbligatoria
 
Si anch'io fatico a credere che possa essere sana una roba del genere. 
 
Sostanzialmente il concetto é quello di sigillare tutto in modo da non avere dispersioni termiche per scambio di massa (aria, acqua, in una parola si vuole minimizzare il salto entalpico) e di provvedere ai necessari ricambi d'aria in modo controllato attraverso un recuperatore di calore.
 
boh, se la gente si sforzasse di adattarsi un po' di piú alle condizioni stagionali non avremmo bisogno di tutte queste pippe; é invece ci spariamo aria fredda d'estate perché sudare pare brutto e aria calda d'inverno perché sotto i 22 si gela

 Cosi' fosse son cazzi e l'unica e' cambiare casa.
 
piano terra. Non ho mai visto umidita' in casa..cose bagnate...
Tra l'altro ho il parquet sul pavimento ed e' perfetto...nessun segno 
di umidita'.
Solo togliendo un battiscopa noto come dei segni ma non so se e' 
umidita' o e' il cemento che grezzo e' cosi'...


Capito perfettamente la questione e visto che mi trovo chiedo....
Ieri avevo fuori il 95% di umidita' con 14/18 gradi, aveva piovuto quindi diciamo che e' la condizione peggiore che e' possibile vedere esternamente, dentro circa 20 con il 65%, ho acceso il deumidificatore per arrivare a 60 circa senno' sarei arrivato sicuro piu' in alto....ho provato i termosifoni per 15 minuti (visto che ho fatto manutenzione stagionale) e durante quei 15 minuti ho provato un disagio veramente notevole.
Sentivo quasi la testa bagnata....non so spiegarmi bene....forse il movimento d'aria o evaporazione interna?
Cosa puo' evaporare se a casa non supero mai il 60-65% nella condizione peggiore perche' sto tenendo sempre sotto controllo?
I muri sono asciutti anche se gli oggetti internamente  sembrano gelati, tant'e' che per stemperare il pigiama lo metto a scaldare.
Fatto sta che dopo 15 minuti ho spento perche' sono arrivato a 21 gradi ed il disagio e' sparito completamente e si stava benissimo.
Questo accadeva anche lo scorso anno e non ho mai capito che cavolo e'?
Dipendera' dalla mancanza di isolamento o dal fatto che ho le finestra a tenuta e nussuna presa d'aria?

 riscaldamento.
 
Aveva i muri traspiranti come Dio comanda. 
 
 

 Dipendera' dalla mancanza di isolamento o dal fatto che ho le finestra a tenuta e nussuna presa d'aria?
 
io credo che ti fai un po' troppe pippe mentali
 
raggiungi il tuo punto di benessere, impara attraversi quali modalità lo 
ottieni
 
e poi campa tranquillo