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Titolo: chi mi aiuta? ricavare rubinetto da tubo acqua incassato

Ciao a tutti,
in una vecchia casa da risistemare devo spostare una vaschetta del wc in 
un altro punto più basso rispetto a dove si trova.
Devo però ricavare un attacco per fare il rubinetto di carico della 
vaschetta.
Questa è la foto della situazione: 
http://i40.tinypic.com/2txso.jpg
 
La vaschetta andrebbe messa o nella parete a sinistra o dietro il wc.
Avevo pensato di prendere l'attacco per il carico della vaschetta dal 
tubo che si vede entrare nel muro dopo il contatore e scendere verso il 
basso. Basterebbbe aprire un po' il muro (una tramezza abbastanza 
sottile) appena sopra alle piastrelle con due scalpellate per accedere 
al tubo.
Essendo però poco pratico di tubi e relative saldature, mi chiedevo se 
c'è un metodo facile per attaccare un raccordo o un rubinetto a un tubo 
senza dover saldare, dato che non sono capace a saldare i tubi.
Avete suggerimenti? Eventualmente imparare a saldare è cosa complicata?
Grazie
Bye!

Alice ha scritto:

La situazione necessita di saldatura, perchè per smontare quei raccordi e 
derivare bisogna intervenire sul contatore cosa che non si puo' fare, li' 
bisogna forare un tubo e saldare con autogena (2 bombole ossigeno + 
acetilene) e bisogna saperlo fare, oltre ad avere l'attrezzatura che costa 
come 2 settimane di idraulico in casa.
Esisterebbero dei raccordi rapidi a collare previo foratura del tubo, ma non 
so se sono alla portata di tutti li ho visti in impianti antiincendio.
 
Se si potesse smontare il contatore (contatore condominiale non del gestore) 
sarebbe semplice mettendo una T al posto della curva e poi uscendo con una 
riduzione su un tubetto in rame cromato che va alla cassetta. 
 
 


Ad occhio per smontare quei raccordi il contatore deve essere chiuso a
monte, quindi vediamo se possibile evitare.
 
I tubi sono in ferro e, vedendo le tracce d'umido, senza
coibentazione. Non si può sapere cosa sono in grado di sopportare tubi
del genere.
Ipotizzando che siano buoni le soluzioni sono saldare (chiamando
idraulico attrezzato) o forse anche usare una cosa del genere
http://lmgtfy.com/?q=collare+per+derivazione+tubo+ferro
 
Ma ripeto che il tubo deve reggere alla sollecitazione e non essere
troppo corroso.

 so se sono alla portata di tutti li ho visti in impianti antiincendio.
 
Sei sicuro che ci voglia un'attrezzatura così costosa?
Una volta un mio amico a casa mia è venuto a fare un lavoro simile a 
quello che vorrei fare qui: ha tagliato il tubo, messo un raccordo a T 
in rame dopo il contatore e lo ha saldato con un cannello a butano da 10 
euro.
Qui l'unica differenza sarebbe che si deve rompere un pezzo di muro 
perché tra contatore e muro non c'è abbastanza spazio per inserire il 
raccordo.


se chiamo l'idraulico non è più fai-da-te :-)
La soluzione del collare è interessante, ma ho paura che i tubi siano un 
po' marci. Ci sono gli impianti originali di 50 anni fa :-S
Eventualmente proverò a scoprire il tubo per vedere in che condizioni è.

Non serve fare una derivazione dal contatore, attaccati alla presa d'acqua 
della vecchia vaschetta con un tubo bianco e lo fai scendere all'agolo della 
parete, tanto il bagno è quello che è... 
 

 è.
 
La soluzione del collare te la ho suggerita sopra.
 
Brasare il ferro con la torcia a butano significa poter fare 2 cose:
 
- Brasare con apporto di lega all'argento, ti si scioglie il contatore.
 
-Brasare con lega SN-PB su tubo in pressione (quello che probabilmente ha 
fatto il tuo amico, se si fa Rame-Rame puo' andare (finchè va...) ma 
ferro-rame è una puttanata mostruosa.
 
Li si deve forare il tubo vicino al muro il piu' possibile, infilare un 
raccordo e brasare forte con cannello ossiacetilenico, in modo da scaldare 
si, ma lontano dal contatore. 
 
 


il bagno adesso fa schifo, ma dopo daranno il bianco. Secondo me fa già 
cagare la vaschetta così in basso, ma avere anche un tubo esterno che 
viene giù fa venire proprio la diarrea :-)


ottimo contro la stitichezza...
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ja1hi2$2lbt$1...@news.ett.com.ua...

Secondo me ti sbagli, anche se ricavi un uscita d'acqua dal tubo del 
contatore devi far sempre calare il  tubo, tanto vale la mia soluzione 
 


Ma non fa prima a:
chiudere l'acqua generale, smontare il contatore, smontare la curva e 
sostituirla con un T? 
 

 CUT
 
Senza  toccare troppo il contatore che lo vedo gia piuttosto anziano... smonti l'attuale 
vaschetta e poi da dove esce ora la presa d'acqua incominci a rompere il muro seguendo il 
percorso della tubazione.
Lo segui rompendo e liberandolo fino ad avvicinarti il più possibile alla posizione dove 
vorrai sistemare la futura vaschetta.
Da quello che si vede il tubo è un normale tubo in ferro filettato quindi lo puoi 
smontare mano mano a partire dalla parte rimasta libera (ex vaschetta)ed arrivi fino al 
primo raccordo disponibile. Da questo, tramite raccordo filettato (suppongo maschio)- 
tubo multistrato d.20 stendi il tubo e termini con gomito finale a stringere filettato 
1/2" - multistrato d.20 nella nuova posizione. Ovviamente viste le condizioni del bagno, 
il tubo e da posare sottotraccia.
 
-- 
Franco
 
 

 sostituirla con un T?
 
Ma leggere i messaggi sopra no?
 
Suggerito come prima risposta. 
 
 


Anch'io avevo capito che sconsigliassi di smontare il contatore :-)
Il contatore è stato cambiato "pochi" anni fa, meno di 10 anni credo, 
quindi probabilmente si riesce anche a svitare. La valvola di 
intercettazione è subito a monte, quindi si può bloccare l'arrivo 
dell'acqua al contatore.
Quindi tu dici di smontare il contatore, rompere il muro dove il tubo 
entra nella parete e "svitare la curva" ? Oppure ci sarà un pezzo dritto 
da svitare prima che inizi la curva e da sostituire con la T?
Perché se tolgo la curva e metto una T al posto della curva non mi serve 
a nulla; anzi, faccio un danno.
Grazie mille pre la vostra disponibilità mi state aiutando molto a capire.


grazie per la risposta, ma non ho capito perché dovrei spaccare tutto il 
muro. Se guardi la foto si vede bene la traccia della muffa lungo il 
percorso dei tubi. Appena entra nel muro, il tubo si deriva da una parte 
verso il basso in verticale e dall'altra verso sinistra in orizzontale.
Quel tratto orizzontale è quello che poi sale alla vaschetta. Non posso 
al limite tagliarlo vicino alla derivazione e innestarci in qualche modo 
il rubinetto da collegare alla vaschetta con il tubo flessibile?
Però l'idea che mi hanno suggerito nell'altro post, di svitare il pezzo 
dopo il contatore mi sembra più veloce.

Alice ha scritto:

Smonti il contatore e al posto della curva metti la T non devi rompere 
nulla, roba da 15 minuti, salvo che nello svitare ti resti in mano il tubo, 
e li so cazzi, ma siamo ottimisti.... 
 
 


 
no scusa, guarda che la curva è a monte del contatore, non la posso toccare.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ja38h8$ffb$1...@news.ett.com.ua...

Ma che ARMATA BRANCALEONE!
 
Nessuno cita che TUTTI i tubi sono "avvitati" IN SERIE e bisogna "partire" 
dall'ultimo per poter "svitare" un "intermedio"?
 
A meno che non ci sia un Tre-Pezzi li vicino... NON PUÒ SVITARE un cazzo!
 
Bravi i miei Colleoni da strapazzo!
 
 
 
 
 


 
ecco perché Franzthepanz in un post più sotto mi ha detto di spaccare 
tutto il muro. Non c'è altro modo????
 

 rubinetto da collegare alla vaschetta con il tubo flessibile?
 
E' inutile che insisti a sperare che qualcuno ti suggerisca un "qualche 
modo", non esiste un "qualche modo".
Da che mondo è mondo i tubi zincati da idraulica sono filettati e avvitati.
In caso di emergenza, consapevoli che la zona saldata inizierà da subito a 
diventare un ammasso di ruggine,  si possono anche saldare, a elettrodo o a 
cannello.
E cannello è da intendersi come ossiacetilenico, non esiste neanche l'amico 
che viene lì con la fiammellina a butano da 10 euro e riesce a saldarlo.
 
Detto questo, rompi il muro e comincia a svitare, partendo dal pezzo più 
lontano, togli tutto quello che non serve e avvitaci nuovi raccordi e tubi 
per arrivare dove devi arrivare.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 


Ciao Fabbro, perché dici che non esiste saldare con la fiamma? L'ho 
visto fare con i miei occhi.
Poi semplicemente mi pareva strano che nel 2012 fossimo ancora fermi 
alle tecnologie "da che mondo è mondo". Ad esempio qualche tempo fa 
avevo visto dei raccordi che si innestano a pressione senza neanche 
filettare e pensavo che si potessero adattare ai tubi esistenti.
Comunque se l'unico modo è questo, mi armerò di mazzetta e scalpello.
Vi farò sapere.
bye!

 ha scritto nel messaggio 
news:ja3dg1$hgt$2...@news.ett.com.ua...

Sicuramente ci sono svariati modi per intervenire col minimo danno ma sono 
specifici ed in genere per addetti ai lavori.
 
Personalmente ho risolto un problema analogo di tubi in ferro "marciti" 
dentro una soletta in cemento armato con dei Tubi in Polietilene da 20 mm 
(celesti) per impianti pneumatici con relativi Raccordi "ad innesto" senza 
bisogno di filettature e di saldature.
Un seghetto a mano, una lima e nuovi tubi con relativi raccordi e accessori.
Ci ho messo pure un rubinetto a sfera per isolare la linea in caso di 
necessità.
Sono anni che sono in servizio senza alcun problema... ANZI... se dovessi 
fare degli impianti nuovi... utilizzerei lo stesso sistema!
 
Bye.
 
 

tubi esistenti.
 
Mi pare che qualcosa di adatto sia già stato suggerito, una "presa a 
staffa":
http://nuoveforniture.com/prd_images/img_75_06.IMG_9194%20-%20PRESE%20STAFFA%20NERE.jpg
 
Puoi intercettare il tubo dove ti fa comodo, sperando che sia incassato a 
sufficienza da poterci far stare il malloppo, senza che sporga.
E' comunque una soluzione di ripiego, non è escluso che dopo qualche anno 
sorgano inconvenienti e dover tornare a spaccare dopo che hai sistemato e 
piastrellato non sarebbe peggio?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 toccare.
 
Ah, e noi abbiamo la PALLA DI VETRO per immaginarcelo, vero?
 
Magari dirlo come primissima cosa?!
 
Allora sono volatili, chiama muratore e idraulico. 
 
 

 visto fare con i miei occhi.
 
Tu forse non leggi le risposte, "a fiamma" lo avrai visto fare sul rame, sul 
ferro e di quelle dimensioni scordatelo.
 
 
 
 


nel mio messaggio precedente c'era scritto:
 
 > Il contatore è stato cambiato "pochi" anni fa, meno di 10 anni credo,
 > quindi probabilmente si riesce anche a svitare. La valvola di
 > intercettazione è subito a monte, quindi si può bloccare l'arrivo
 > dell'acqua al contatore.
 
Comunque qui non siamo a scuola, è un posto fatto per scambiarsi 
opinioni, quindi anche se uno ha una svista non è che gli diamo un 
brutto voto :-)
Anzi, ringrazio tutti per le risposte.


Da quello che mi ricordo era andata così:
dovevamo tirar fuori due flessibili dai tubi a vista vicino ai contatori 
per attaccarli al miscelatore del lavandino in cucina che sta 
esattamente sopra ai contatori.
Quindi lui ha detto: non c'è problema, tolgo il pezzo di tubo a valle 
del contatore, ci metto una T e ci attacco il flessibile.
Mi ricordo per certo che è venuto con la bomboletta da 10 euro come 
questa: 
http://tinyurl.com/75b2qdw
 
Poi ha fatto delle saldature con lo stagno, saldando la T di rame ai tubi.
Può essere che tra la T e i tubi in ferro abbia messo ancora qualche 
elemento? Se riesco a passare a fare le foto, domani le invio qui.
 
 
 
 
 
 

e riesco a passare a fare le foto, domani le invio qui.
 
Vedi di riuscirci, non puoi lasciarci nel dubbio.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni