Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Consigli per realizzare una scala.

Devo realizzare una scala che va dal seminterrato alla soffitta.
Le due aperture sono uguali e  misurano  200 X 200 cm.
L'altezza tra il piano seminterrato e il piano casa è di cm 340
mentre quella tra il piano casa e la soffitta è di cm 310.
Oltre alla classica scala a chiocciola sarebbe possibile altre alternative?
Una soluzione potrebbe essere quella in vendita presso un supermercato il
sui sito è il seguente:
http://www.arke.ws/portale/content.asp?c=34
però mi da un rapporto pedata/alzata non proprio comodo.
Che ne pensate?
Grazie per i vostri consigli.
Luciano

 
http://www.arke.ws/portale/content.asp?c=34
     Si ma di quale scala parli?
     ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

 Devo realizzare una scala che va dal seminterrato alla soffitta.
Si, ma DOVE?
Casa di civile abitazione? Senza altre scale che colleghino i piani?
Se si, ho per te una pessima notizia: la scala a chiocciola non la puoi fare
perchč fuori norme.
Saluti                Meneldil

 mentre quella tra il piano casa e la soffitta è di cm 310.
Ora  conosciamo le dimensioni del *buco* e le altezze,  prova a dirci di
quanto possiamo espanderci in pianta sui pavimenti di partenza.
Fabbrogiovanni.


Scusa hai ragione.
Il modello  Kompact 89
Ciao
Luciano


Nel seminterrato non ci sono limitazioni.
Nel piano casa 50-60 cm
Ciao
Luciano


Casa singola piano terra con seminterrato e sottotetto
ciao
Luciano

 Nel piano casa 50-60 cm
Azz.... qui ci sta giusto giusto una scala a pioli:-))
Se intuisco bene la casa vera e propria è il piano terra, e questa scala
sarebbe un collegamento di servizio.
Se i due buchi sono uno sopra l'altro ci sarebbe una soluzione più
comoda sia della scala a chiocciola sia di quella del sito che hai
segnalato.
Una scala a chiocciola *quadrata*
Palo centrale quadrato da 66 cm e rampe/pianerottoli che ci girano
intorno.
In pratica l'ingombro della scala sarà esattamente metri 2 x 2, quello
dove ora hai i buchi.
Fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio
news:jA7Mc.41589$5D1.1...@news4.tin.it...

Vi sono locali abitabili nel seminterrato o nel sottotetto?
Al pianoterra vi è almeno una camera da letto, una cucina ed un bagno?
Saluti                Meneldil


Come sarà. Mi puoi dare maggiori indicazioni.
Come la realizzeresti in ferro o in legno?
Potresti farmi almeno un piccolo schizzo?
Grazie Luciano

 Grazie Luciano
Se hai Fidocad questo è il disegnino in pianta del tratto fra un piano e
l'altro.
(se non ce l'hai dimmi se la tua mail è valida e te lo spedisco in
privato)
In pratica immagina di mettere al centro del buco una colonna quadrata
con i lati da 66 cm.
Su ogni lato di questa colonna si attaccano i gradini, ogni lato ce ne
stanno 3, vale a dire 4 alzate.
Saliti questi primi 3 ci sarà un pianerottolo sempre quadrato da cm. 66
x 66.
Ti giri di 90° e di fronte altri 3 gradini.
Con un giro completo intorno alla colonna sei arrivato al piano
superiore.
Riprendi la spirale e fai l'altro piano.
Con pedate da 22 e alzate da 20 riesci a salire/scendere  anche con in
mano pacchi o altro e in caso che due persone si incrocino lo scambio è
facile,  visto che c'è un pianerottolo a ogni angolo.
Si tratta solo di studiare bene punti di partenza e di arrivo,
adattandosi a quelli più obbligati, che presumo saranno al piano terra.
Come materiale... io la saprei fare in ferro, ma anche legno o muratura
o misto.
[FIDOCAD]
LI 75 85 80 85
LI 80 85 90 85
LI 90 85 90 70
LI 90 70 105 70
LI 105 70 105 55
LI 105 55 90 55
LI 90 55 90 70
LI 90 85 105 85
LI 105 85 105 70
LI 105 70 120 70
LI 105 55 110 55
LI 110 55 120 55
LI 120 55 120 70
LI 120 55 120 40
LI 120 40 105 40
LI 105 40 105 55
LI 90 55 90 40
LI 90 40 110 40
LI 90 40 75 40
LI 75 40 75 85
LI 90 70 75 70
LI 90 55 75 55
LI 120 65 105 65
LI 105 65 105 60
LI 105 60 120 60
LI 100 40 100 55
LI 95 40 95 55
LI 90 60 75 60
LI 90 65 75 65
LI 95 70 95 85
LI 100 70 100 85
LI 115 95 115 75 2
LI 115 75 110 80 2
LI 115 75 120 80 2

 stanno 3, vale a dire 4 alzate.
         66 : 3 = 22 :-))


          66 : 3 = 22 :-))
Te adesso vai alla lavagna e scrivi 100 volte: 3 pedate = 4 alzate :-))
Prova a disegnarti in testa il progetto e vedrai che dopo 3 gradini
avrai il primo pianerottolo a quota +80, il secondo a + 160 etc. etc.
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:



      Ho obbedito facendo di piu' ho riaperto il tuo Fido-cad ed ho
      ammirato il tombino centrale che tu dichiari essere di cm 66 giusto?
      poi ho contato diligentemente le pedate poste normalmente alle pareti
      esterne del tombino e per fortuna sono ancora tre.
      Col pallottoliere ho fatto 22+22+22=66 quindi ogni pedata sara'
profonda cm 22 esattamente come la scarpetta di cenerentola!!!! PPP
      ciaofelix:-)



Ciao Felice, ciao Giovanni vedo che anche voi siete dei nottambuli come me.
L'idea mi sembra buona. Immagino che avrai già realizzato scale di questo
tipo.
Ho capito che preferisce il ferro. Se tu fossi vicino a Pescara ti darei
l'incarico.
Come sorreggere le pedate e i pianerottoli? Bisogna creare una struttura nei
quattro lati?
Oppure cosa suggerisci?
ciao Luciano

       ciaofelix:-)
Lo so che voi costruttori inorridite di fronte a una scala che non abbia
pedate da 33 cm. ma a volte bisogna adeguarsi agli spazi esistenti e
accettare la soluzione *meno peggio*.
Cmq a parlare con te non c'č gusto, passo a rispondere a Luciano:-)
Fabbrogiovanni.
ps: quello centrale non č un *tombino* ma un artistico e visivamente
importante *monolite*.

 quattro lati?
Non serve la struttura ai 4 lati, i gradini sono fissati  alle pareti
del quadrato centrale, escono a sbalzo e l'esterno è sostenuto dalla
ringhiera. Sembra un controsenso perchè di solito è la ringhiera che
grava sui gradini, ma in questo caso essendo molto corta e girandoci
intorno si comporta come una trave.
Se però su due lati (presumo) hai il muro d'angolo, dove non si mette il
parapetto, i gradini vengono fissati alla colonna centrale e al muro.
Per quanto riguarda i dubbi espressi da Felix sulle pedate da 22 cm.
puoi prendere un gessetto, provare a disegnarla sul pavimento del
seminterrato e simulare di salire.
Con un po' di fantasia potresti riuscire anche a proiettarti in testa a
tre dimensioni il disegno in pianta e renderti conto dell' *impatto
ambientale*
Fabbrogiovanni.

 importante *monolite*.
        Qui e' scattata la mia deformazione professionale,660 mm e' guarda
        caso la misura dei chiusini in ghisa per *fogna* >:>  PPP
        Ho visto la villa in costruzione di Luciano! Si trova a 20 minuti
da
        casa mia,ha un mare di spazio per qualsiasi soluzione,e ridurre ad
        una scala da 66 cm un vano da 200x200,solo perche' non ama le scale
        a chiocciola e' un vero peccato.


 abbandonarlo:-))
     Stop!....Aspe!...Frenaaaa!!! Allora:
     La casa grande c'e',l'officina disponibile c'e'...........
     Prendi donna Clara,venite a Guardiaglele (stazione
climatica)poi,mentre Tu Giorgio e Luciano schiattate sotto il sole,io
accompagno le
      signore a visitare eremi,ed abazie fresche ed ombrose alle falde
     della Maiella, che ne pensi? :-)))
     ciaofelix:-)


       a *Z* per creare una pedata di 25-26 cm almeno!....
Mi consenta.... il tuo rientro a Z č utile solo in salita, a scendere
non serve a nulla.
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:



            Di piuttosto che ' piu' fastidioso da costruire! E come al
          solito, Voi fabbri preferite evitarli specie se da fare con la-
          miera piegata!  >:> P


Ho visto adesso il Fidocad.
Faccio una domanda da incompetente:
se si rimpicciolisse il quadrato centrale e si eliminano
i pianerottoli sostituendoli ad esempio con dei semigradini
a penna d'oca la pedata non migliorerebbe ?
Io ho una scala a chiocciola quadra di 140cm di lato.
Non ci sono i pianerottoli ed i gradini sono a ventaglio
come in quelle circolari. Chiaramente non e' comodissima,
in pratica bisogna sempre salire o scendere restando sempre
il piu' esterno possibile. Forse con 2mt si riesce ad ottenere
un compromesso tra gradini normali e quelli a ventaglio.
Se ho detto una stupidaggine non infierite.
In questo momento su Arcore c'e' un temporale tremendo e da quando
ho "partecipato" alla tromba d'aria del 2001 quando capitano di questi
eventi
diciamo che non mi sento proprio bene.
ciao
alberto
"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel messaggio
news:LcmMc.12892$OH4.2...@twister1.libero.it...



Ciao Alberto
almeno sei al fresco. Qui a Pescara si crepa di caldo. Comunque non siamo
mai contenti.
Tornando alla scala seguendo il tuo ragionamento ci avviciniamo alla scala
venduta da OBI che puoi vedere al sito
http://www.arke.ws/portale/content.asp?c=34
Se entri e clicchi su Le Scale / Progetta la tua scala e poi Apri il
Configuratore, io ho scelto la terza piantina. Viene fuori una scala che ha
una parte iniziale dritta e gira con una scala a ventaglio.
Naturalmente anche questa è un compromesso.
ciao Luciano

           miera piegata!  >:> P
Secondo me ha ragione Fabbrogiovanni, anzi la soluzione a Z puň anche essere
pericolosa: in salita il cervello memorizza i 4/5 cm in piů, che si
aspetterebbe anche in discesa, e invece...
Se si č distratti e ci si affida alla memoria, si scivola e ci si puň anche
far molto male :-(
Il vano di quello che invece chiami "tombino" si potrebbe forse sfruttare
per alloggiarvi un piccolo montacarichi ;-)))
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 per alloggiarvi un piccolo montacarichi ;-)))
Attento a suggerire varianti, qui poi il piccolo montacarichi te lo
fanno diventare un ascensore abusivo.
Fabbrogiovanni.

      ciaofelix:-)
Vorrei tanto ma la gentile consorte sta per finire le ferie e ad Agosto
DEVE lavorare.
Fabbrogiovanni.

 fanno diventare un ascensore abusivo.
     Infatti: fra zeta,tombini,montacarichi,gradini di cenerentola io
     monterei un bell'acensorino,idraulico monopersona,con costo ana-
     logo,guadagnando ben 8 mq di superficie ,che hanno il loro valore!
     ciaofelix:-)


FabbroGiovanni ha scritto:



          Creeremo comunque quanto sara' possibile un'occasione!:-)


 ciao Luciano
Prendendo spunto da quella che hai segnalato mi pare che quella con
dislivello 310 si possa realizzare anche senza i pie' d'oca nei
pianerottoli, scomodi e pericolosi (allego disegnino Fidocad): 18 alzate
da 182 mm e pedate da 240.
Per quella con dislivello maggiore bisognerebbe aggiungere ancora un
paio di gradini prima del buco ma ho il sospetto che si vada a picchiare
la testa contro il soffitto, per cui o riduciamo la misura della pedata
o inseriamo i ventagli.
[FIDOCAD]
LI 125 60 145 60
LI 125 60 125 40
LI 125 40 145 40
LI 145 40 145 60
LI 125 40 105 40
LI 105 40 105 60
LI 105 60 125 60
LI 105 60 105 80
LI 105 80 125 80
LI 145 80 125 80
LI 125 80 125 75
LI 125 75 145 75
LI 145 75 145 70
LI 145 70 105 70
LI 105 70 105 75
LI 105 75 125 75
LI 105 65 145 65
LI 145 100 125 100
LI 125 100 125 95
LI 125 95 145 95
LI 145 90 125 90
LI 125 90 125 85
LI 125 85 145 85
LI 145 55 105 55
LI 125 105 125 105
LI 145 60 145 100
LI 125 100 125 60
LI 150 40 175 40 2
LI 150 55 175 55 2
LI 150 80 175 80 2
LI 150 100 175 100 2
LI 145 35 145 20 2
LI 105 35 105 15 2
LI 105 15 105 20 2
TY 120 30 5 3 0 0 2 Courier++New++Grassetto 200
TY 155 50 5 3 0 0 2 Courier++New++Grassetto 80
TY 155 70 5 3 0 0 2 Courier++New++Grassetto 120
TY 155 90 5 3 0 0 2 Courier++New++Grassetto 96
LI 135 120 135 105 2
LI 135 105 130 110 2
LI 130 110 140 110 2
LI 140 110 135 105 2

 alberto
Qui è arrivato più tardi, tanta pioggia ma  niente vento, orto e
giardino sono felici e contenti.
Fabbrogiovanni.


Mica male, gia' che ci sei hai mica dei puntatori giusti ?
ciao
alberto

 Fabbrogiovanni.
E' una vera sfortuna per noi poveri quasi pensionati dover condizionare
le nostre meritate vacanze alle esigenze lavorative delle consorti !
Io dovro' andare in ferie a settembre.
 Terribile, devo farmi   tutta questa estate
a casa ad aspettare che la moglie vada in ferie !
Ciao
alberto

 Mica male, gia' che ci sei hai mica dei puntatori giusti ?
         Cosa intendi per puntatori?
 
http://www.grimas.it/pag_prodotti/opla.htm
  ????



Giusto quello che hai inserito,
scusa ma continuo a volte a usare il gergo da informatico.
Il collegamento ad una pagina web o comunque un "indice" (letteralmente
immagina
una mano con un indice puntato) verso una informazione esterna al contesto
si usa dire puntatore.
grazie
ciao
alberto

Alberto Schiesaro ha scritto:

       Mi congratulo con me stesso!!!! PPPP



Mi sembra un bel progetto, ci sono 80-90 cm utili di larghezza
cioe' ci passano quasi tutti i mobili modulari.
Anche la testa non dovrebbe sbattere, al quinto gradino si trova ad 1 metro
da terra
e restano 170-180 cm utili.
alberto

 alberto
Ok, allora Luciano deve affrettarsi a metterla in opera prima che Felix
venga a criticare che abbiamo la pedata di SOLI 24 cm.:)
Deve solo decidere se preferisce di normale e anonimo legno oppure una
higt tech con cosciali in tubo rettangolare 150 x 50 e gradini in
lamiera stirata.
Fabbrogiovanni.

 
       Oggi sono di buonumore! Se proprio insisti useremo lamiera inox
       *bugnata o mandorlata* PPP  
www.lpslamiereforate.it/PDF/L_Bugnate.PDF
        Lasciando vuota l'alzata per compensare la carenza della
pedata!:-))
       Prendere o lasciare,altrimenti porto Luciano a Pretoro da
Co.Pi.scale
       e facciamo un'ellisse elicoidale  monolitica in iroko! :-)
       ciaofelix:-)


        *bugnata o mandorlata* PPP
Io ho sempre preferito i gradini della Fils
http://www.fils.it/produzioni/product/grad.html
prova a leggere le caratteristiche che incollo qui sotto:
***Uniscono all'affidabilità la massima praticità d'uso: vantano
spiccate prestazioni antisdrucciolo e salvatacco, evitano di trattenere
neve e ghiaccio, agevolano l'eliminazione di acqua e scorie, evitano il
soffocamento da fumo e agiscono da rompifiamma***
E poi sono anche belli.....
Fabbrogiovanni.

 Io ho sempre preferito i gradini della Fils
       Ottimi per impianti industriali,agroalimentari,scale antincendio,
      spero non intendi da mettere all'interno di un'abitazione!



Questa volta propendo per il metallo, il legno scricchiola !
ciao
alberto

        ciaofelix:-)
Potrei citare un tuo quasi compaesano:
"M.A.S. (memento audere semper)"
Fabbrogiovanni.

 alberto
E i tarli?
Aggiungo inoltre che col legno poi devi prendere decisioni difficili,
olio di lino cotto o crudo?
Invece di ferro una mano di antiruggine e una di smalto qualsiasi e non
ci pensiamo più.
Fabbrogiovanni.

Alberto Schiesaro ha scritto:


    Ho visto costruire scale ad elica,tutto in massello incollato e monoli-
    tico,prezzo proibitivo,scricchiola solo il conto in banca! PP


FabbroGiovanni ha scritto:



      Mi piaci! Io personalmente non avrei difficolta',ma quanto scrivo
      interpreto il senso comune a me ben noto,per lunga esperienza!
      Appena sposati,a Palermo ho preso due tronchi di eucalipto e con
      un cristallo ho fatto il tavolo-bello!! Con due tubi di cemento-
      amianto (orroreee!!) Tutti intagliati col flex (orroreee!!) e con
      il neon dentro ho fatto piantane luminose,Un faro di auto + un tras-
      formatore da 12 volt,et voila' la lampada *FLOSS* agganciata ad un
      cavo d'acciaio fra pavimento e soffitto! Dieci anelli sempre della
      *fibronit* orroree!!,:-))  Affettati da un tubo da 500 et voila' la
      libreria!......Continuo?...come vedi non mi formalizzo certo con una
      scala zincata HI-TEC anche nel salotto con il grande tappeto
persiano!!  :-)))


 
http://www.edilio.it/news/edilionews.asp?tab=Notizie&cod=4875
 
http://www.edilio.it/news/edilionews.asp?tab=Notizie&cod=6336
     No comment! P


       ciaofelix:-)
Sorvoliamo le tue avventure con l'eternit, una volta non si sapeva dei
pericoli.
Ora Luciano dovrebbe avere le idee abbastanza chiare sulle varie
possibilità e sta a lui prendere decisioni.
Fabbrogiovanni.

Cari Giovanni, Felice e Alberto vi ringrazio per aver partecipato a questa
chiacchierata e per i vostri consigli. Sicuramente ora ne so un pò di più
sulle scale.
Vi auguro una buona Domenica
ciao
Luciano


Ciao Giovanni
la scala potrebbe andar bene, verrebbe fuori nella zona ingresso di 96 cm.
Unico problema e che dovrebbe girare verso destra.
Secondo te ci sono controindicazioni?
Per il piano seminterrato perchè dici che si potrebbe picchiare la testa?
Dopotutto la differenza di 30 cm possiamo considerarli come se il pavimento
sottostante si abbassasse di tale misura, quindi non dovrebbe fare
differenza il gradino più alto rispetto al soffitto si dovrebbe trovare
nella stessa posizione o sbaglio?
ciao
Luciano

 nella stessa posizione o sbaglio?
Anche i migliori nuotatori a volte affogano in un bicchiere d'acqua.....
hai ragione, se il soffitto č piů alto ci stanno sotto piů gradini:-))
Tienici informati sugli sviluppi.
Fabbrogiovanni.