Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Progetto: raccolta acqua piovana

Ciao a tutti,
stavo pensando, visto che pago 200 euri circa di bolletta acqua, di
fare la raccolta acqua piovana
per l'irrigazione prato, siepe etc...
E dove posso chiedere aiuto se non a voi :-)
Prima pensavo di mettere dei anelli di cemento sotto terra e poi
isolarli con qualche prodotto (vernice gomma)
Ma ho problemi ad entrare nel mio giardino con il camion. Risulta
impossibile la posa.
Poi pensandoci un po, potrei farlo in blocchetti di cemento... che ne
dite ?
Devo fare la vasca di circa 2/1,5 mt per un altezza di 1,5 ...
dovrebbe darmi un volume di 4500 litri.
Ho pensato di fare cosi:
- faccio la buca ... la dovro fare a mano, un bel divertimento
- metto circa 10 cm di ghiaia/sabbia sul fondo... magari un po di
pietra
- poi faccio il ferro per la gettata, pensavo di mettere fero da circa
10 mm e fare una rete con buchi 20/20 cm
  ...resisterà ??? gettata da circa 6,7 cm...
- lascio dei baffi piegati verso alto, per metterli nella prima riga
dei blocchetti cemento
- comincio a mettere la prima fila dei blocchetti inserendo anche
verticalmente del ferro da 10
  in ogni buco del blocchetto... forse non serve per ogni buco
- aprox al livello della prima riga dei blocchetti ci metto un tubo
diametro circa 40-60 mm che esce dalla vasca
  dal quale faro il prelievo acqua con la pompa... non so che pompa,
mi piacerebbe mettere una di quelle che
  al rubinetto aperto partono da sole. Poi la pompa succhia o spinge ?
la metto in alto oppure in basso ?
- finisco i 4 muri per una altezza di 1,5 mt mettendo in alto un altro
tubo piu spesso per fare entrare
  l'acqua piovana collegandolo al caminetto comune delle grondaie,
- ed un altro tubo ancora per farla uscire libera nel giardino nel
caso la vasca fossi troppo piena.
Poi per coprire ci sto pensando ancora... forse un altra gettata con
una anta in lamiera larga tanto per poterci
entrare nel pozzo(vasca)
Mi date qualche consiglio in merito ? mi scordo qualcosa ? serve
altro ?
Resisterà per quel volume ?
...che blocchetti uso ? spessore da 15 cm bastano ?
Come posso isolare al interno una volta finito ?
Cosa posso mettere per poter controllare il livello dell'acqua ?
...esistono dei misuratori (magari in base alla pressione) che mi
indicano il volume
dell'acqua al interno della vasca ?
Prometto tante foto come ricompensa :-)
Grazie in anticipo a tutti
Denis

dovrebbe darmi un volume di 4500 litri.
Non voglio scoraggiarti ma prima di passare ai progetti e di farci venire i 
calli sulle mani propongo di sederci un attimo, birra fresca  a disposizione 
e facciamo quattro chiacchere?
A domanda rispondi:
1- quanta superficie da cui raccogliere l'acqua piovana abbiamo a 
disposizione?
2- hai i dati mensili di piovosità della tua zona?
3- quante rotazioni prevedi di questi 4500 litri durante la stagione in cui 
serve irrigare?
4- sei al corrente che solo per lo scavo dovrai sbadilare 100 ql. di terra?
-- 
Fabbrogiovanni

 terra?
5. hai qualche vicino che ha scavato un pozzo, per avere un'idea di 
massima a che profondità è la falda della tua zona?
6. hai chiesto a qualche trivellatore quanto chiede per lo scavo di un 
pozzo al metro?
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 pozzo al metro?
ho chiesto 2 preventivi ... ma 2 anni fa.
Uno era di 6000 e l'altro non lo voleva fare
Io spero di cavarmela con qualche centinaio di euroni
Diciamo che magari un domani provero a fare anche il pozzo ... da me,
con il classico metodo batti/spingi/tira e molla :-)
Per adesso mi sono messo in testa l'acqua piovana.
Ne ho un bel po di tetto e spero che al meno per irrigare mi possa
bastare.
Grazie ancora

con il classico metodo batti/spingi/tira e molla :-)
Se sei nella fascia dei fontanili io voto che sarebbe molto più produttivo 
investire le energie per il pozzo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Per adesso mi sono messo in testa l'acqua piovana.
<<Lesperto è quella persona che le cazzate le ha già fatte tutte>>.
-- 
<<Lo Stato di Israele è la prosecuzione della Torà con altri mezzi>>

 impossibile la posa.
io come sempre quando si parla di acqua piovana arrivo!!!!!!!!!
ho all'attivo i miei 45mc di acqua piovana che utilizzo per le utenze
non potabili di casa...
fino a 10000litri vi ripropongo le cisterne in polietilene (sito e
marca in un altro thread... se lo scrivo anche qui poi pensate che
sono un rappresentante!!!)
una 5000 litri te la scarica il camion vicino a casa e poi con un
amico la spostate a mano e la mettete dove volete
riamane davvero solo da sbadilare tutta quella terra... anch'io come
fabbro temo che in un giorno con 2badili sia parecchio dura... io voto
per una ruspa, anche piccola....
per quanto riquarda la pompa... scegli tu, esterna o a immersione, per
l'apertura automatica serve un pressostato, e' semplice, ma ne
parliamo dopo esserci chiariti le idee sulla cisterna.
se proprio la vuoi fare in cemento poi ci sono appositi prodotti per
impermeabilizzare adatti anche ad uso potabile
Max

 io come sempre quando si parla di acqua piovana arrivo!!!!!!!!!
...in maggio la <<raccolta di acqua piovana>> è un <<must>>: ogni anno a 
qualcuno gli viene la fregolina... (-;


Grazie a tutti ragazzi,
un po mi fate perdere il coraggio ... e che serve tutta sta acqua per
il prato ???
Direi comunque che anche se non ci metto 3 L di acqua al gg / mq ...
magari ci metto 5 L a settimana
e comunque e meglio che non metterci nulla... no ?
Potrei fare cosi: faccio la buca ... e poi tento un pozzo per trovare
la falda con la classica batti finché entra.
Ho letto del tre piede al quale si mette un peso che tiri su e lo
lasci cadere sul tubo finché entra.
Ho parlato proprio ieri con un vicino di casa che ha un pozzo di 10
mt. Ma ha detto che l'ha trovato gia fatto quando ha comprato la
casa.
Dice che trovi acqua anche a 4-5 mt ... ma per migliore quantita e
forse volume e meglio andare piu in fondo.
Se ci riesco, potrei alimentare la vasca sia con l'acqua del pozzo sia
con l'acqua delle grondaie.
Che ne dite ? qualcuno sa spiegarmi meglio come si fa con i tubi ? ne
va dentro uno piu spesso ? nel
quale si inserisce un altro, oppure direttamente la pompa ?
Grazie ancora
Denis

quale si inserisce un altro, oppure direttamente la pompa ?
Per inserire una pompa sommersa dovresti picchiare giù un tubo da circa  120 
mm. di diametro, operazione impossibile da fare a mano.
Per pozzi fai-da-te si usano gli appositi "tubi da pozzo" da 1 pollice e 
mezzo.
Sono tipo i soliti tubi zincati ma leggermente più spessorati, pezzi da 2 
metri.
La pompa la si mette in cima, con valvola di ritegno, aspira da giù e spinge 
in avanti.
AVVERTENZA: indipendentemente dalla profondità a cui arriverai l'acqua deve 
risalire naturalmente nel tubo (teoria dei vasi comunicanti) e deve arrivare 
a non più di circa 7-8 metri dalla pompa.
Qualora questo dislivello fosse maggiore si provvede scavando un adeguato 
"antipozzo".
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Grazie Giovanni,
ma sai per caso, se ci arrivo, quanta acqua +- mi puo dare sto tubetto
sa un pollice e mezzo ?
Se ho capito ... dovrei trovare un laghetto sotto ? e ciucciare
l'acqua ?
Io onestamente ci starei a picchiare per un mese ogni sera arrivato
dal lavoro, pur di raggiungere risultati soddisfacenti.
Conosci qualcuno che l'ha fatto ?
Conosci negozi (anche on line) che vendono il materiale ?
Ho un amico che fa il fabbro... potrebbe farmi la roba a sbafo.. tipo
il tre piede etc...
Grazie
Denis


in tanto guardatevi come si fa seriamente:
http://www.forithanga.org/Progetto%20Pozzi.htm

 
http://www.forithanga.org/Progetto%20Pozzi.htm
Seriamenteeeeee????????? Se scavassero un pozzo così in Italia, con 
quelle scarpe verticali delle pareti, li arresterebbero in 24 ore per 
tentato omicidio.


 etc...
Intanto guarda un po' do prezziari per roba <<seria>>, sono per la 
regione Abruzzo ma mi se mbrano significativi più o meno per tutta la 
penisola...
http://tinyurl.com/6qg4wk



Questi sono altri diametri... e poi trivellare mi costerebbe una
fortuna.
Sabato mi vedo con un tizio che l'ha fato a mano ... vedro che mi
racconta.
Come dicevo l'ideale sarebbe fare la buca per raccolta acqua piovana
... e nel basso fondo, provare un pozzetto
... se va giu va bene, altrimenti ... buio
Denis

Conosci qualcuno che l'ha fatto ?
Io l'ho fatto nel 1979, abbiamo "sceso" i tubi fino a 15 metri di 
profondità, ricordo che fu parecchio impegnativo.
Capitavano punti in cui il tubo scendeva di pochi mm. a colpo.
Se conosci qualche idraulico abbastanza "vecchio", diciamo over 60 probabile 
che abbia esperienze dirette per la tua zona.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:ff02fd08-a35d-42a7...@a70g2000hsh.googlegroups.com...

Quindi... il tubo e bucato in basso... e fa in tempo a riempirsi con
la velocità tipo dell'acqua del rubinetto ?
E come faccio a capire, man mano che picchio, quando arrivo ... se mai
arriverò ?
Poi ... ci metto acqua dentro mentre picchio giusto ? per ammosciare
il terreno... ?
Grazie ancora
Denis

il terreno... ?
Passato il primo metro il terreno è già umido da per conto suo, non avrai 
bisogno di ammosciarlo, e l'acqua sarebbe totalmente inutile.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:be7d1e75-f61d-44a9...@59g2000hsb.googlegroups.com...

Bella li ...
ho cercato su internet lo zambot ... ma non lo trovato.
Sono straniero ... figurati che conosco il dialetto :-)
Comunque... penso sia una pompa a mano di quelle classiche giusto ?
Qui trovate, se serve a qualcuno, la richiesta per il
pozzo:
http://www.provincia.milano.it/ambiente/acqua/sotterranee_cosafare_pozzidomestici.shtml
E secondo te ci posso provare con un tubo piu spesso... ?
Grazie ancora
Denis

 Fabbrogiovanni
Fabbro, sei stato illuminante, è come se avessi visto la luce (tipo
blues brothers).
Ho un pozzo profondo 7 metri, che ha prodotto per 46 anni ma ha smesso
l'anno prima che comprassi casa io.
La falda si deve essere abbassata (il problema è comune al vicinato).
A questo punto potrei provare un approccio manuale a partire dai 7
metri già scavati e scendere diciamo per altri 5-6...
Il problema sono i lati del pozzo attuale, secondo me in parte sono
crollati, prima dovrei trovare il modo per consolidarli...
P.S. secondo te dove potrei trovare i tubi per fare il pozzo
"handmade"?
grazie!

E secondo te ci posso provare con un tubo piu spesso... ?
Se intendi di diametro maggiore la risposta č NO, l'aumento di diametro 
comporta un attrito difficilmente superabile picchiando con un contrappeso 
manuale.
-- 
Fabbrogiovanni 

"handmade"?
Da chi vende materiale idraulico agli idraulici trovi tubi, manicotti e 
accessori da pozzo.
-- 
Fabbrogiovanni

 <<Lo Stato di Israele è la prosecuzione della Torà con altri mezzi>>
Bellissima.
Andrea scripsit.

 ha scritto nel messaggionews:c9750f3f-f558-43c7...@k13g2000hse.googlegroups.com...

Io sono stato ieri sera in un negozio di materiale idraulico, ma non
hanno sta roba.
Mi hanno detto che devo mettere un tubo diametro 300 mm e
dentro quello ci va la pompa ad immersione.
Li dicevo che io il pozzo lo devo fare a manina... e loro: aaaa buuu
non lo so.
E che non trovo ne anche dele foto su internet di 'sti tubi...
magari li posso fare in carpenteria e poi zincarli...
Ma non ne trovo ... qualche link ???
Grazie ancora
Denis
P.S. ma quale e il diametro piu piccolo di una pompa ad immersione ?

P.S. ma quale e il diametro piu piccolo di una pompa ad immersione ?
A spanne la pompa più piccola ha un diametro intorno ai 100 mm.
-- 
Fabbrogiovanni 

 P.S. ma quale e il diametro piu piccolo di una pompa ad immersione ?
...ad esempio:
http://www.fimapsnc.it/it/tubi-acciaio.php
e dice:
Diametri standard prodotti: dal 114 mm al 1060 mm. Spessori disponibili: 
3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 mm.
Metti acciaio inox!!!


 1)
C' è una trivella di troppo ed una massa battente  mancante
nel tuo metodo...:-)
Cordialità.
              Paul

 metodo...:-)
Come dicevano i latini: <<malius abundare quam deficentem>> ((((-:
Ciao,



Qui ho trovato un po di metodi:
http://www.lboro.ac.uk/well/resources/technical-briefs/43-simple-drilling-methods.pdf
( partito dal link 
http://www.lifewater.ca/index.htm
)
... mi piacerebbe capire di piu il secondo disegno... Percussion
drilling
li usano uno tondino(tondinone) da 200 mm che sembra abbia una forma
tagliente
ma poi la terra dove la mette ?
Secondo voi potrei provare quel metodo a fare un buco da circa 200
mm ?
Cosi posso usare la pompa sommersa... e se un domani si riempe
posso togliere la sabbia meglio dal fondo.
Che ne dite ?
Si intende che vi sono grato :-)
Denis

 Qui ho trovato un po di metodi:
Il metodo è sempre quello... solamente che oggi metti un motore (anziché 
due schiavi negri :-)


 ma poi la terra dove la mette ?
il percussore  tagliente in realtà è un tubo che scendendo si riempie di 
materiale ed ha delle ritenute fatte in modo ceh il materiale entri e non 
scenda nel tubo
ogni qualche colpo si recupera  il tutto e si vuota il tubo
il istema è molto lento ma efficente
quello chiamato jetting ed i successivi sono più efficenti e facili da 
realizzare.
in quelli il pateriale viene asportato dall'acqua
 per esperienza posso dirti che sia il diretto che  il reversing jetting 
funzionano bene anche se il lavoro da fare è veramente tanto.
in questo caso  usi direttamente il tubo che poi resterà in posizione
se hai solo terra direi che il sistema migliore è il jetting.
pompi acqua nel tubo che mano mano si fa strada nel terreno e scende senza 
bisogno di percussioni o sollevamenti sicuramente pesanti da realizzare 
quando si superano i primi metri.
volendo è possibileusare un metodo misto
il jetting per la terra e la percussione o percussione con rotazione quando 
si trova terreno più duro ma certo non pietroso
ciao abele 

 ha scritto nel messaggionews:699d61cc-c27b-4400...@34g2000hsh.googlegroups.com...

Per esperienza, so che i tubi zincati a forza di martellare si
"acciaccano" all'estremità, ad ogni giunzione si dovrebbe buttar via
col frullino gli ultimi due cm? E se andiamo avanti a spezzoni di due
metri, batterli è un po' compliucato... oltre ad aver bisogno di un
panchetto per alzarci, abbiamo anche il problema che il tubo
vibrerebbe disperdendo l'energia del colpo.
E se troviamo un sasso?
Si martella a mano o si usano leve e bilanceri?
Qual è la profondità massima raggiungibile? Immagino dipenda dal tipo
di terreno, ma in linea di massima?
E l'attrito della penetrazione (e la parte terminale, quella con la
retina, se lo becca tutto) non può far saltare la rete stagnata?
Sono molto incuriosito da questo argomento.
Andrea scripsit.

 ciao abele
Ma non so se ho tuto sto jetto per fare jetting.
Ho delle pompe per ... da quando mi si allagava la casa
... magari posso usare quelle per fare pressione.
Ho anche quello per lavare le auto :-)
Ma voi capite cosa fa sto ragazzo nel filmato ?
http://www.howtodrillawell.com/
Grazie
Ciao

retina, se lo becca tutto) non può far saltare la rete stagnata?
Se fosse la retina a fare attrito si pelerebbe via dopo pochi metri.
In punta si avvita una punta a cipolla, poco più grande del tubo.
-- 
Fabbrogiovanni 


se interessa posso dire come ne ho realizzati una serie in africa
la preparazione è forse troppo complessa per un solo pozzo ma assicuro che 
funziona anche su terreni molto compatti
inizialmente li facevo a canna libera ma ho visto che con il tempo tendono a 
collassare, che sono più difficili da realizzare e soprattutto da fare la 
manutenzione
le dimensioni dei tubi variava in funzione di quello che c'era disponibile . 
quando era possibile  usavo questo metodo
tubi da 4 pollici in pezzi da 3 metri filettati ad entrambe le estremità , 
pià lunghi diventa molto complicato
si preparano i giunti filettati.
da una parte li saldavamo , l'importante è che il tubo all'interno sia 
liscio
si prepara uno spezzone di tubo che possa avvitarsi sul filetto e gli si 
applica un manico fatto con un semi anello ribaltabile, come quello dei 
secchi dei muratori. bello robusto
in un tubo, iniziando da mezzo metro da una estremità ,si fa una serie 
infinita di fori per un paio di metri  si cerca di lasciare  un paio di 
strisce verticali senza fori per rinforzarlo .
si prende un tubo lungo 1 metro circa che entri giusto in quelli da 4 
pollici ma non di misura , è importante  aver un minimo di gioco
all'interno del tubo si saldano per la lunghezza 4 piastre messe a croce 
per dare robustezza e peso al tubo e la si fa sporgere da una parte
dalla parte opposta si salda  un raccordo filettato da 2 pollici  con un 
foro  per metterci una spina
in una delle due estremità il tubo deve essere completamente chiuso per non 
fare passare acqua
di fianco al filetto ed in crociato sul tubo si saldano una serie di tondini 
da 12  piegati ad anelli molto grandi
si preparano spezzoni di tubo da 2 pollici lunghi almeno 2 metri e filettati 
da entrambe le parti ed i loro raccordi filettati
se ne  fora uno per fare passare la spina  e lo si avvita  sul rccordo del 
tubo lungo 1 metro e ci si mette la spina
si prepara  un raccordo da 2 pollici  per collegarsi ad un tubo flessibile 
dell'acqua da 2 pollici e lo si collega al lato opposto
se si può mettere un raccordo rapido per l'acqua tanto meglio
si costruisce  un trepiede alto almeno 5/6 metri   , se c'è  un argano a 
motore tanto meglio
attorno al trepiede si scava una vasca di raccolta larga  mezzo metro  ed un 
fossetto che porti l'acqua in un posto idoneo, se non c'è un avvallamento è 
necessario scavare una fossa ma non vicino al punto di lavoro  . nella fossa 
deve decantare l'acqua che tornerà giù nel foro.
indispensabile una buona pompa per acqua anche non troppo pulita.
si aggancia il tubo da 4" al cavo del treppiedi e lo si tira in verticale , 
bene in verticale
si aggancia il tubo da 1 metro con attaccato il tubo da 2" e lo si infila 
nel precedente da 4"
si collega il tubo flessibile dell'acqua .
si alza il tubo da 1 metro e lo si lascia cadere in quello da 4"
quando è entrato mezzo metro nel terreno si apre  l'acqua e la si  lascia 
aperta
si comincia  a fare su e giù  con il tubo da 2" , il tubo da 4" scenderà 
mano a mano che l'acqua che sale farà spazio nel terreno .
se sul tubo da 4"  invece di mettere raccordi  si fanno delle saldature, il 
tubo scende più facilemnte ma è più comlicato realizzare le saldature in 
loco
quando il tubo da 2" è corto si chiude l'acqua , si toglie il raccordo, si 
avvita un nuovo tubo poi  il raccordo e si apre l'acqua .
quando è corto quello da 4" si libera  ciò che c'è in testa a quello da 2" e 
si avvita un nuovo spezzone di tubo da 4".
il tubo da 2" non serve per  martellare ma solo per sollevare ed 
eventualmente dare manualmente  1/4 di giro di rotazione per fare effetto 
scalpello rotante. per questo è necessario mettere la spina  nel raccordo 
del tubo da 1 metro.   ne ho persi un paio prima di capire che andava 
assolutamente fatto
la forza di percussione è data dal peso del tubo da 1 metro che eventualente 
può essere zavorrato e dai tubi da 2" che ci sono installati sopra.
i tondini saldati ad nello  sul tubo da 1 metro servono perchè in caso di 
incidente e distacco del tubo da 2" possono essere usati per agganciare un 
rampino calato dall'alto per recuperare il tutto.
quando è finito si recupera il tubo da 2" con attaccato il tubo da 1 metro .
si toglie tutta l'acqua che si riesce a togliere e si fa scendere  un tubo 
con una valvola a ritenuta per portare in superfice tutto il materiale che 
si riesce a recuperare.
si mette la pompa e ci si gode il pozzo.
il tubo da 4" deve restare fuori terra per almeno 1 metro perchè un pò tende 
a scendere e poi si evita di mandare giù materiale.
ogni tanto si estrae il tutto e si tira su la terra che si forma.
è consigliabile non interrompere il lavoro ma portarlo a compimento in una 
sola volta.
il materiale potrebbe depositarsi attorno al tubo e rendere impossibile 
ricreare il flussso che porta il materiale in superficie
nei terreni sabbiosi a volte ai tubi di ferro abbiamo sostituito quelli in 
pcv.
molte volte abbiamo usato quelli di metallo che si usano anceh da noi per 
irrigare i campi. quelli con il giunto semisferico
in alcuni casi non è necesasrio il movimento di martellamento ma basta 
tagliare di sbieco il tubo dell'acqua in modo che crei due getti laterali 
voltati in giù e li si faceva ruotare avanti ed indietro di un quarto di 
giro per fare tuttoil giro completo.
i miei pozzi sono stati tutti tra i 18 e i 24 metri e si facevano in 
giornata.
inizialmente il mostro vericello era la ruota della jeep
si metteva sotto un tronco e si sollevava una ruota poi  si montava un 
cerchione nudo con avvolto il cavo.
poi ci siamo ingegnati mettendo un motore su un vecchio furgone che faceva 
un pò anche da trepiede .
i disegni che sono stati postati sono molto più esplicativi delle mie parole
scusate se sono stato come molte volte prolisso, ma per me è un bellissimo 
ricordo  e magari per qualcuno può essere uno spunto utile
ciao Abele



hai presente il dentista che scava nel dente?
l'aria fa girare una fresetta con cui muove la terra e l'acqua porta su i 
fanghi .
 in piccolo è il  sistema simile a quello che ho descritto in un altro post
se leggi  l'altro post vedi come si può fare con poca acqua
la spinta maggiore è data dall parte ceh scende che fa da stantuffo la pompa 
serve èper ripristinare la quantità necessaria.
ciao Abele 

 ricordo  e magari per qualcuno può essere uno spunto utile
Non essendo stati presenti alla operazioni non è facile tradurre in immagini 
ed esattamente tutta la tua spiegazione.
Da come e da quanto scrivi però mi fa l'impressione che prima o poi ci 
ritorni laggiù.


al momento penso che lo farò.
adesso non mi è impossibile per un impegno con mia madre ultranovantenne ma 
credo che prima o poi lo rifarò magari definitavmente
ciao Abele

Ragazzi,
vi ingrazio molto per tutte le info
Mi sto procurando i materiali.
In tanto guardatevi sto filmato 
http://it.youtube.com/watch?v=U229vv-McNw&NR=1
il sito e 
http://waterforallinternational.org
 ...fanno tutto a mano
senza pesi.
...spero che domani non piove, cosi comincio a fare la buca per la
cisterna.
Ciao a tutti

 senza pesi.
Puoi scordarti di usare in pianura padana  il sistema che vedi nel filmato, 
al primo straterello di ghiaia ch eincontri andrà in crisi.
-- 
Fabbrogiovanni 


si credo anche io che da noi avrebbe dei problemi ,
secondo me quel sistema funzioni solo dove c'è sabbia rossa che di solito 
non ha sassi
però è indicativo sul fatto che ci possono essere una infinità di soluzioni 
e ognuno prova con quello che  ha ;o))
ciao abele 

 Fabbrogiovanni
Giusto ...
non avevo pensato alla ghiaia...
... ma era comunque piu difficile da costruire quella roba.
Era solo cosi ... per vedere quanto semplice era :-)
Grazie
Denis

Barry,
stavo per chiamare a fimapsnc per ordinare i tubi...
ma ho dei dubbi ... mi dai una mano ?
ci sono quelli longitudinali
http://www.fimapsnc.it/it/longitudinale.php
poi elicoidali
http://www.fimapsnc.it/it/inox-elicoidale.php
gli longitudinali, ci sono anche in inox.
prendo questi ?
stavo pensando a 2 pollici per il diametro ... ma che spessore
compro ? 3,2 va bene ?
Poi ... per prima ci metto quello appuntato con i buchi, e poi ?
... ci metto un altro metro con i buchi ? o basta solo la punta
bucata ?
Me li faccio dare da 2 metri ... va bene ?
Grazie ancora
Denis