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Titolo: erte pietra e perni metallo;

Salve a tutti,
a causa dell'isolamento murale, devo ricollocare gli attuali scuri i cui 
perni delle cerniere, sono fissati nella pietra con una colla (non so se 
bicomponente o mono, so solo che la posa ha richiesto pochi minuti).
Ora, per non modificare la ferramenta degli scuri, volevo riutilizzare 
gli stessi fori allungando i relativi perni e pensavo, nella mia 
fantasia malata, di tagliare a filo pietra il perno e successivamente 
consumare il metallo rimasto nel foro con punte metallo progressivamente 
più grandi...
La domanda è: esistono operazioni alternative alla mia idea?
Spero di esser stato chiaro a sufficienza e ringrazio fin d'ora quanti 
risponderanno.
-- 
Itpmau
_________________________________________
itpmauatyahoopuntoit
at = @
punto = .

La domanda č: esistono operazioni alternative alla mia idea?
Se sono di ferro, puoi attaccarci una prolunga con la saldatrice.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 punto = .
La probabilità di riuscire a forare il perno nel muro con un trapano a
mano e rimanere nel centro secondo me sono vicine allo zero. Per cui
il rischio alla fine di avere dei cardini non in asse con quelli degli
scuri è molto alto.
Comunque se proprio vuoi seguire questa strada ( anche perché le
alternative non abbondano) io proporrei di organizzare il lavoro in
modo più razionale e forse la tua idea ha più probabilità di successo.
Ti spiego come procederei io:
1) taglio dei perni non a filo del muro ma lasciandone almeno 10 mm di
sporgenza
2) ti costruisci una mascherina di guida della punta con un piatto di
10 mm di spessore larga 30/40 e lunga sui 100 mm
 Al centro avrà una boccola alta almeno 30 mm, con il foro preciso del
diametro del perno e alle estremità due fori piccoli, mettiamo di 6
che serviranno per ancorare la dima al muro...
3) a questo punto inserisci la dima  sul moncone di perno (che te la
terrà in centro) e fai un primo foro con punta di 6
4) metti un tassello di 6 nel foro fatto e avviti la vite. Adesso la
dima sarà già stabile e l'altro foro potrebbe anche non essere
necessario... ma io ce lo farei comunque. Tanto quando, dopo, sei a
tappare 1 foro ne puoi tappare due...
5) dopo che avrai stretto le due viti di bloccaggio sei finalmente
pronto a forare il perno. Per cui visto che sarà un perno di 10 dovrai
partire almeno con una punta più piccola: prima di  5mm e poi di 10.
Per far si che anche la punta di 5 sia guidata  avrai avuto cura di
costruirti anche una boccola di riduzione 5/10.  Fatto il foro di 5
togli la riduzione e vai con la punta di 10.
Naturalmente è sottinteso che dovrai usare punte da ferro ben affilate
e anche un po di lubrorefrigerazione non guasterà.
Non so se è tutto chiaro... comunque la mia mail è valida se vuoi ti
posso fare anche uno schizzo....
Giovanni

 La domanda č: esistono operazioni alternative alla mia idea?
Si, evitare di tagliare a filo pietra il perno, prenderlo cosě com'č e 
cominciare a svitare, svitare, svitare, fino a quando lo avrai estratto 
tutto.
-- 
Fabbrogiovanni


Grazie del suggerimento.
Ci avevo pensato mentre scrivevo il post: i perni dovrebbero essere in 
ferro (metallo di sicuro), ma ho paura che la mia esperienza con la 
saldatrice, non sia per questo lavoro, alla portata del fai da me, ma 
potrei tentare.
Saluti.


 Giovanni
Grazie del suggerimento.
Immaginavo una complicazione simile: i suggerimenti poi descritti sono 
molto precisi e laboriosi per me: temo però che le punte dovrebbero 
essere più lunghe delle standard, viste le dime e la profondità del 
perno, o sbaglio?
Approfitto e chiedo più informazioni sulla lubrorefigerazione, visto che 
ci arrivavo solo fino al lubro... ;-): si trova facilmente in vendita?
Saluti.



Grazie per il suggerimento.
Scusa Fabbro, mi stai dicendo che nonostante la colla, riesco a togliere 
il perno e senza rovinarlo? Sarebbe troppo facile!!!
Saluti.


potrei tentare.
Come fabbro non lo farei neanche se mi pagano:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 pastoso nel foro e infilandoci il cardine, dico bene?
Si, quasi tutto bene fin qui e anche l'immagine ci sta a parte il perno 
che fa parte unica con quanto inserito NON a muro, ma DIRETTAMENTE 
fissato nella pietra con la colla-resina. Sporge dall'erta di pietra per 
non più di due centimetri.
Avrei già provato questa opzione, se non fosse che vorrei mantenere fino 
all'ultimo momento le imposte dato che si tratta della camera da letto.
Rimane il fatto che poi devo allungare dello spessore del cappotto (10 
cm) il perno per riutilizzare materiale e fori. E' un'operazione a tuo 
giudizio fattibile con una saldatrice ad arco?
Spiego meglio la situazione: premesso che la finestra è piccolina, 
trattandosi di casa 'colonica', in questo modo la saldatura verrebbe a 
trovarsi sia sotto il cappotto che sotto il 'prolungamento' in pietra 
che andrà a ripristinare l'estetica delle erte originali nascoste 
dall'isolamento. Intervenire a seguito di futuri cedimenti di uno dei 
quattro perni sarebbe impossibile!
Saluti


 quattro perni sarebbe impossibile!
Ora il piciotto che si infila nel muro sporge di 2 cm.
Dopo sporgerà di 2 + i 10 del cappotto + lo spessore della pietra di 
rivestimento.
Sul cappotto non possiamo fare affidamento, per cui dovremo considerarlo a 
sbalzo e soggetto a flessione di circa 15 cm.
Non basterà quindi prolungarlo ma anche irrobustirlo a sufficienza da 
evitare futuri cedimenti.
-- 
Fabbrogiovanni 


Ok, grazie tutto chiaro: sembra la soluzione più semplice.
Ad ogni risposta però si aggiunge un dubbio nuovo: 'irrobustirlo' 
significa  semplicemente aumentare il diametro (e sto pensando a un tubo 
esterno in cui infilare il perno) o a questo punto si può aggiungere una 
lama che si appoggerà alla pietra originaria?
|_____! perno
|  /
| /     lama
|/
|
|   pietra originaria
Spero lo schema sia comprensibile.
Grazie ancora e saluti.


 Spero lo schema sia comprensibile.
Il disegno non è molto chiaro, mi pare di capire che hai aggiunto un 
puntello o una squadretta sotto al perno orizzontale prolungato.
Come sistema andrebbe bene, sempre che cardini e persiane li spostiamo PRIMA 
di incollarci il cappotto.
-- 
Fabbrogiovanni 


Ecco l'importanza del linguaggio tecnico: squadretta descrive meglio di 
'lama'; comunque era questa l'idea.
Si, certo cardini e di conseguenza le persiane vengono tolti prima del 
cappotto.
Rimettere i perni maggiorati sar� un problema che vedr� di risolvere a 
tempo debito: oltre al cappotto ci va anche la cornice in pietra che 
dovr� essere forata per far passare i perni, ma un suggerimento fuori 
coro consiglia di usare un sistema di maschi e femmine per avvitare la 
parte terminale.....
Ti ringrazio per i consigli; appena procedo informer� dell'accaduto.
Saluti.
