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Titolo: ancora su canna fumaria

Ciao a tutti,
vedo che i post in cui si parla di "canne fumarie" sono tanti e variegati...
ora il mio dilemma: ho un caminetto la cui canna fumaria è stata realizzata
con moduli in cemento di sezione quadrata (interna 25x25) e ho la netta
sensazione che ci sia una piccola perdita di fumo da qualche parte dato che
ne sento l'odore in una stanza da cui è attraversata. Purtroppo pero' non
vedo macchie di fuliggine da nessuna parte, non ci sono crepe evidenti ne
nulla che mi aiuti a individuare la fuga, tuttavia nella zona adiacente
alla canna fumaria il parquet sembra stia scollandosi, se ci "busso" con le
nocche il suono e' quell'inconfondibile mezzo-sordo.
Secondo voi potrebbe essere che la perdita sia al livello del pavimento e il
fumo stia deteriorando la colla oppure e' l'effetto del calore? tenete
conto che il caminetto si trova due piani sotto il parquet (camino in
cantina, parquet al primo piano).
In ogni caso, dato che la puzza di fumo la sento, pensavo di inserire
all'interno dell'attuale canna fumaria un tubo in acciaio, e dovrei puntare
sul 20cm di sezione dato che quello da 25cm non ci passerebbe. Pensate che
tale sezione sia sufficente? Ho trovato una formula per il calcolo, non so
come ricavare almeno indicativamente la potenza del focolare in Kcal/h,
dato richiesto per l'applicazione della formuletta.
Grazie a tutti per l'aiuto... comincia a far freddo e vorrei accendere il
fuoco!!
-- 
Busettu
_________________________________________
L'alcool è il peggior nemico dell'uomo.
Chi fugge davanti al nemico è un codardo.

 ha scritto nel messaggio 
news:471f3cb9$0$16025$5fc...@news.tiscali.it...

Secondo le mie conoscenze (scarse), se la canna fumaria ha un giusto 
tiraggio non dovrebbe uscire fumo neanche se ci fosse un buco perchè sarebbe 
in depressione.
Sempre secondo le mie esperienze,  passando da 25 x 25 quadrata e rugosa 
come da tua descrizione a una diametro 20 ma rotonda e liscia il tiraggio 
non dovrebbe peggiorare.
-- 
Fabbrogiovanni

 non dovrebbe peggiorare.
questo mi conforta :-)
grazie!!!


minimo d'aria da una finestra.
ovvio, tanta aria esce dal camino e tanta ne deve entrare nella stanza
al suo posto.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 questo mi conforta :-)
Attenzione però che sapremo di non aver commesso una cavolata solo dopo aver 
installato la tubazione rotonda, non vneire a chiedermi i danni:-)
Ah, un modo empirico e a spanne per calcolare la potenzialità del tuo 
caminetto: sei in grado di dire quanti kg/ora riesce a bruciare tenendo la 
fiamma molto molto allegra?
-- 
Fabbrogiovanni

 fiamma molto molto allegra?
non mi sono mai preso la briga di verificare il consumo/ora... pensi valga
la pena fare un test?


 la pena fare un test?
Prima di avventurarci in modifiche alla canna fumaria più dati abbiamo e 
meglio sarà.
-- 
Fabbrogiovanni

 tale sezione sia sufficente? Ho trovato una formula per il calcolo,
qual'è l'altezza totale della canna fumaria? quanto spunta rispetto al
colmo del tetto? (dovrebbe spuntare almeno un metro oltre al colmo per
evitare strane correnti d'aria)
se siamo attorno ai 10m di canna (3 piani diciamo) andiamo bene
mediamente un diametro 20 in acciaio è più che sufficiente... se
trovasti qualcosa di leggermente più grosso forse sarebbe meglio (il
22 si trova?)
cmq intubando in acciaio:
- eviti le rugosità del laterizio
- la sezione circolare è più efficiente di quella quadrata
- aumenti la temperatura della canna con conseguente aumento del
tiraggio
- sei sicuro che non ci siano perdite
- si pulisce meglio
- e' più sicura
per fare un lavoro a regola d'arte dovrai poi coibentare lo spazio fra
il tubo d'acciaio e il laterizio
Max

 il tubo d'acciaio e il laterizio
cosa mi suggerisci di usare? non credo di avere spazio a sufficenza per
avvolgere il tubo con lana di roccia; qualcuno diversi post piu' sotto mi
ha consigliato argilla espansa che potrebbe essere una buona soluzione.
Grazie 10000
-- 
Busettu
_________________________________________
L'alcool č il peggior nemico dell'uomo.
Chi fugge davanti al nemico č un codardo.

 ha consigliato argilla espansa che potrebbe essere una buona soluzione.
qualcuno in passato in questo ng ha sconsigliato categoricamente la
leca (argilla espansa) dando ottime motivazioni, ovvero l'acciaio
quando si scalda si dilata (e su questo non ci piove!) l'argilla è
rigida (mi sento di essere d'accordo ma non ho le prove!) e non
asseconda questa dilatazione, di conseguenza l'acciaio si deforma...
nulla di irreparabile ma perdi il profilo perfettamente circolare (che
piace tanto ai fumi di scarico) e ottieni rugosità che favoriscono
l'accumulo di fuliggine con la conseguente perdita di sezione (quindi
di tiraggio) e maggior sporco infiammabile...
ci sono altri prodotti "sfusi" da versare dall'alto nella parte da
coibentare... non ne ricordo i nomi purtroppo... mi viene in mente la
vermiculite ma temo che sia una ca%%ata!
Max

>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Anche la vermicuclite va bene.
Non capisco il motivo per cui alcuni sconsigliano l'argilla espansa.
D'accordo che è rigida ma sono pur sempre palline abbastanza rotonde e sotto 
la spinta del tubo che si dilata sono in grado di sgusciare e di guizzare 
come se fossero serpenti.
-- 
Fabbrogiovanni

 come se fossero serpenti.
non so'... anch'io sapevo dell'argilla... ma ricordo un vecchio post,
forse dell'inverno scorso...
... cerco...
...cerco...
...trovo:
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_frm/thread/4c01d1ff868247fb/a1842d98861c1510?hl=it&lnk=gst&q=argilla+espansa#a1842d98861c1510
... trovo... e cito
" NON FARLO! (scusate l'urlo, ma è importante)
non gettare l'argilla espansa!
le canne fumarie, soprattutto quelle in inox, si dilatano molto con il
calore e l'argilla espansa, non solo non isola, ma ti blocca la canna
che
potrebbe deformarsi o addirittura far saltare le giunte!
se proprio devi mettere un isolante tra muro e inox, usa perlite o
vermiculite a secco senza cemento.
ascolta uno che ci lavora tutti i giorni con le canne inox.
ciao
marco
"
tratto da :
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_frm/thread/30f8ac89b99755d6/15b1e330bab4e7ba?hl=it&lnk=gst&q=argilla+espansa#15b1e330bab4e7ba
in primavera dovro' intubare 3 canne fumarie... credo (per star dalla
parte dei bottoni) che le isolero' con la vermiculite, non si sa mai!
Max

non gettare l'argilla espansa!
Forse ho trovato, l'inghippo è nel verbo GETTARE.
Se leggi i post precedenti a un certo punto si parla di argilla espansa 
impastata con cemento.
In pratica un GETTO di calcestruzzo con argilla come inerte.
Se invece le palline di Leca le GETTIAMO nel senso di BUTTARLE GIU' a secco 
a riempire l'intercapedine secondo me non ci sono controindicazioni.
-- 
Fabbrogiovanni

 vermiculite a secco senza cemento.
ecco, dovrei essere in grado di procurarmi un po' di perlite quasi
aggratis... ma non capisco cosa cambi rispetto all'argilla espansa,
trattasi comunque di "sassolini" o al piu' polvere... o sbaglio?
-- 
Busettu
_________________________________________
L'alcool è il peggior nemico dell'uomo.
Chi fugge davanti al nemico è un codardo.

 a riempire l'intercapedine secondo me non ci sono controindicazioni.
azz...
io getto
tu getti
lui impasta
noi non si capisce più niente
:-)
io la vermiculite non l'ho mai vista... ma se son sempre palline...
lavorano circa quasi forse uguali...
cosa costa meno? (regali a parte?)
Max

cosa costa meno? (regali a parte?)
L'argilla espanza costa meno di sicuro
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
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 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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 L'argilla espanza costa meno di sicuro
Confermo tutto, la vermiculite ha un potere isolante circa doppio ma costa 
anche circa il doppio.
Per l'uso riempimento canna fumaria l'argilla espansa basta e avanza.
-- 
Fabbrogiovanni

Per l'uso riempimento canna fumaria l'argilla espansa basta e avanza.
Esatto... basta scegliere la granulometria più piccola, oltretutto la
si trova dappertutto mentre la vermiculite non sempre.


 
Ok, quindi alla fine della fiera mi pare che si possa argillare senza 
problemi, l'importante e' buttare "a secco", e mi pare anche di capire 
che 20cm dovrebbe essere sufficente, posto che trovando il 22cm opterei 
per quello, mi riservo di eseguire test per valutare la potenza del 
caminetto.
Intanto grazie a tutti!
:-)