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Titolo: incastri per legno...come si fanno?

Ciao a tutti,
vorrei imparare qualche rudimento sulla lavorazione del legno..poiché
non dispongo di tanto spazio ho deciso di cominciare da realizzazioni
in piccola scala...per esempio una scatola, diciamo un cubo di 20 cm
di lato. Volevo usare questo esercizio per cimentarmi con:
1) taglio
2) levigatura
3) incastro e incollaggio
4) pittura?
Per l'incastro, mi piacerebbe fare qualcosa del genere (lo disegno
perché non so come si chiama)
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mi sapete dire come si fa e quali strumenti dovrei utilizzare? Ho un
trapano "normale" ed un Dremel, ma non ho colonnine o cose del
genere...cosa mi serve?
P.S. parto da pannelli di multistrato di 1.5 cm di spessore...
Grazie,
M

 genere...cosa mi serve?
Per prima cosa direi che dovresti comprarti una fresa e delle dime apposite
per la realizzazione degli incastri. Trovi in commercio frese hobbistiche
con costi del tutto abbordabili; ti sconsiglio marche cinesi in offerta a 50
euro con tanto di accessori in quanto peccano incredibilmente in
affidabilità e precisione. Con poco più di 100 euro recuperi una fresatrice
tipo BOSCH, METABO, AEG ecc. più che adatte per piccoli lavoretti.
Altro elettroutensile utilissimo che non dovrebbe mai mancare in un buon
laboratorio è un trapanino a colonna. Si trova con costi contenuti ed è
praticamente indispensabile per eseguire fori in asse per installare, ad
esempio, cerniere o spine di incollaggio. Ti sconsiglio di prendere colonne
su cui installare il tuo trapano portatile o il dremel.
--
Ciao
!max!
* Scarta gli operatori logici per rispondere *

 
Michele, sono d'accordo con i consigli di Max, ai quali mi sentirei di
aggiungere pero' anche utensili manuali quali scalpelli, bedani, seghe
a mano, questo perche' ritengo che a fronte del tuo approccio
"didattico" alla falegnameria sia divertente anche provare a
realizzare manualmente molte lavorazioni che ora sono fatte a
macchina.
Agli strumenti aggiungo solo l'acquisto di un paio di testi molto
utili, ad esempio visto che ti intrigano gli incastri:
Carlo Quiri, Luca Pagani
Guida alla Falegnameria  Giunzioni & Incastri 
De Vecchi Editore
E' praticamente una bibbia sugli incastri, ne troverai tantissimi.
Se vuoi ho anche altri testi ed indirizzi di siti internet sulla
falegnameria,
fammi sapere (magari via e-mail) 
Per !max! scusa dove trovi una fresatrice Metabo a 100&#8364; io a
Milano non sono riuscito a trovare niente a meno di 200&#8364;. Se mi
puoi dare una dritta ti ringrazio.


il multistrato è stabile e pratico, ma la fibra incrociata complica uo po'
la presa di confidenza col materiale, meglio il massello per sperimentare il
taglio parallelo o perpendicolare alle fibre...
Per cominciare, secondo me è meglio "a mano" con pochi arnesi di buona
qualità. Avrai tempo per scegliere utensili elettrici per aumentare la
produttività, ma la conoscenza del materiale che acquisisci con gli arnesi
manuali è impagabile.
Cosa ti serve ? matita, riga, squadra per tracciare, un "truschino" è
utilissimo (non so come si chiami dalle parti tue, è un semplice arnese per
tracciare: un blocchetto o tavoletta con una asticciola e una punta, a
distanza regolabile dalla tavoletta. Incide un segno parallelo al bordo
della tavola: sembra una sciocchezza ma è utilissima per segnare gli
incastri).
Arnesi: essenzialmente una sega e uno scalpello. Sega: saracco, buona marca
(sandvik, ad es, o quelle formidabili seghe giapponesi "razor saw");
scalpelli, possibilmente alcuni, es. 4-8-12-20 mm, e una pietra per
affilarli (concediti il piacere di tenerli affilati a rasoio, è un piacere
usarli, mentre uno scalpello male affilato ti condanna a scontare bestemmie
per l'eternità). E un mazzuolo di legno per gli scalpelli.
Con questi, più una buona pialla magari, puoi fare davvero tutto. E
sopratutto puoi fare esperienza.
Comincia con qualche blocchetto (già, ti serve anche un tavolo robusto  che
non patisca, e qualche morsa - "cagna" o "strettoio" da falegname, per avere
una forte mano in più per tenere fermi i pezzi) e prova a tagliare a
squadra, seguendo la traccia della matita. Poi gli incastri, secondo i libri
che ti ha suggerito MarioGalli... e poi chi ti ferma più...
Per la giunzione che hai indicato, a dente quadro, fai i tagli
perpendicolari al bordo con la sega, e poi asporti con lo scalpello - prima
il grosso del materiale a 1-2 mm di distanza dal segno, poi la rifinitura a
misura. Più facile a fare che a dire. Dopo una prima prova sarai un mago, e
contento di te.
ciao
carlo

 ha scritto nel messaggio
news:a2b90ecc.03062...@posting.google.com...

non so se ti può essere utile
http://www.mosne.lacab.it/art-design/dispense/cannatelli/legno/giunzione.html
http://www.il-legno.it/falegnameria/incastri/index.php?sezione=crociera
Ciao da MIk

Ragazzi, che dire!!
Sono sbalordito dalla sintonia delle vostre risposte rispetto alle mie
esigenze!! Avete toccato tutti i punti che m'interessavano; da una
parte infatti volevo sapere quali strumenti elettrici fossero
necessari per gli incastri e se avrei potuto utilizzare il mio Dremel
per lo scopo: mi sembra che la risposta sia negativa e che invece
necessiti dello strumento apposito - una fresa - con apposite dime per
gli incastri. A questo proposito ho solo un dubbio: visto che la fresa
gira, come fa a praticare il foro squadrato dell'incastro? Devo
comunque squadrarlo in seconda battuta?
Continuando con le risposte, vedo con piacere che il mio intento
"didattico" è stato perfettamente recepito, visto che mi avete
consigliato quali strumenti "manuali" utilizzare per fare questi primi
lavoretti. E' esattamente quello che intendo fare, ho già un segaccio,
ora corro a comprarmi qualche scalpello e la mitica pietra...
Ancora grazie mille e...alla prossima!
M

genere...cosa mi serve?
Versione semplice, manuale:
Sega da traforo. Non di quelle a U che usano lame sottilissimi, ma uno
di quegli archetti che montano lame da 158mm con in pernini alle
estremità.
Lima triangolare o quadrata.
Prima di tutto prepari i lati della scatola.
Poi li sistemi nella posizione nella quale saranno montati e li segni:
non saranno intercambiabili perchè giocoforza l'incastro avrà delle
imprecisioni. Segni alto e basso e gli incastri. Un numerino ad ogni
angolo va bene.
Tracci bene l'incastro. Poi ti ricordi anche di segnare le parti che
vanno tagliate via: sembra una stupidaggine ma può capitare di
sbagliarsi.
Così fai due lati opposti della scatola, ad entrambe le estremità.
Tagli tutto il più preciso possibile poi rifinisci con la lima.
Controlli bene che sia tutto in squadro.
A questo punto metti ben fermo in morsa uno dei lati non lavorati, ci
appoggi saldamente la metà dell'incastro che hai già fatto (il numero
giusto) e tracci la seconda metà.
Ripeti per quattro volte. Nuovamente ti ricordi di segnare le parti che
vanno tagliate via. Quando ha tracciato tutto procedi a tagliare e
limare.
Se esegui il tutto con diligenza dovresti riuscire a produrre un
incastro accettabile.
Potrebbe essere necessario un aggiustaggio con la lima.
Come hai pensato di fissare il fondo della scatola?
E il coperchio?
-- 
Ciao.
Pierluigi

 puoi dare una dritta ti ringrazio.
In effetti forse 100euro per una METABO sono pochini. Fino a un mesetto fa
perň (prima che dessero inizio alla ristrutturazione) si trovavano ottimi
elettroutensili al bricocenter di Paderno Dugnano (MI - ex. Praktiker, ex.
SAE "tutto escluso il muro"). Avevano un ampia scelta a prezzi piů che
ottimi; addirittura ho il sospetto che cercassero di svendere parecchi
prodotti ormai a stock da anni. Pensa che mi sono comprato un set completo
(in pezzi separati) di maschi BETA (le triplette) da 3mm a 10mm a poco piů
di 2 euro a tripletta. Si trovavano anche filiere fisse, sempre BETA, a 3
euro al pezzo !
Ora sono stati acquistati da non so che gruppo e fino ad un paio di
settimane fa erano in ristrutturazione pesante. Magari in settimana se
riesco ci faccio un salto per vedere cos'hanno combinato.


 gira, come fa a praticare il foro squadrato dell'incastro? ...
:o)   un utensile cilindrico, avanzando, lascia una traccia col fondo piano
e le pareti a perpendicolo.. la sezione della traccia è un rettangolo.
Basta usare la fresa in testa alla tavola - con opportuna guida - ed ecco
fatto il dente quadro.
Comunque se prendi la dima per fare la coda di rondine, trovi tutto spiegato
nelle istruzioni.
Altro modo per fare questi incastri era compreso nelle possibilità
dell'accessorio sega circolare AEG: la lama era montata con una ghiera fatta
di  due pezzi obliqui, in una posizione la lama girava in piano, ruotando i
due pezzi della ghiera portalama il disco girava oscillando, perciò il
taglio poteva variare da un minimo dei 2,5 mm di spessore del tagliente a
circa 12- forse 15 mm, grazie allo sbandamento della lama. Il tavolo di
lavoro era completato con una guida scorrevole avanti-indietro dotata di un
dentino di riscontro. Appoggiavi l'incavo già tagliato su questo dentino e
questo dava la misura precisa per tagliare il dente successivo. Non so se
questo accessorio venga ancora prodotto o se sia dato con altre marche,
funzionava benino.
Altro modo per fare questi incastri è la sega a nastro, ovviamente...

 Altro modo per fare questi incastri è la sega a nastro, ovviamente...
Tralascio per adesso il discorso "utensili elettrici", perché sono
convinto che lavorando "a mano" otterrò prima di tutto un confronto
più veritiero col legno, tanto per capire se ci intendiamo o meno, e
secondariamente spero di acquisire un po di "tocco"...
Grazie ancora,
M

 E il coperchio?
Ehm...confesso di non averci pensato, al fondo. Il coperchio proprio
non lo voglio mettere, ma per il fondo...du' spine potrebbero andare?

non lo voglio mettere, ma per il fondo...du' spine potrebbero andare?
In luce? No. Troppo scomodo.
Il fondo dovrebbe essere di misura molto precisa: troppo grande non
entra, troppo piccolo lascia delle fessure.
Piuttosto poggia il fondo (4mm bastano) incollalo sul bordo inferiore e
fissalo con dei chiodini che poi incasserai sotto la superficie con un
tassachiodi.
Taglia il fondo abbondante un millimetro e rifiniscilo (pialletto o
carta abrasiva) dopo l'incollaggio.
Ancora meglio sarebbe il fondo in scanalatura o in battuta.
Però per fare la scanalatura a mano ti serve una pialla specializzata
che si chiama incorsatoio. Difficile da trovare.
La battuta, invece, oltre che con la circolare si può fare anche con una
sponderuola, più comune.
Solo che nel tuo caso non è facile usare delle pialle perchè si tratta
di multistrati: certo non è il materiale ideale per fare scola.
Scanalature e battute si possono fare facilmente con la sega circolare,
ma ti consiglio di farti assistere da qualcuno che sa come fare e non
basarti sulle istruzioni di un NG.
Oltretutto vedo che, saggiamente, vuoi iniziare a lavorare a mano.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 Oltretutto vedo che, saggiamente, vuoi iniziare a lavorare a mano.
Appunto..ti chiedo un'altra cosa: cosa potrei utilizzare come banco da
lavoro? Mi serve una soluzione economica...al limite due cavalletti e
una tavola? Mmmh, mi sa che non è stabile...
M

una tavola? Mmmh, mi sa che non è stabile...
Due cavalletti ed una tavola sono decisamente instabili.
Piuttosto usa un tavolo da cucina o al limite un Workmate (uno di quei
banchetti pieghevoli) che è comunque meglio.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 banchetti pieghevoli) che è comunque meglio.
Bon, vedo cosa riesco a trovare...