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Titolo: dubbi strutturali

dovendo restaurare casa (sopraelevado) bisogna valutare se la
struttura zottostante è portante o no.
Il tecnico mi dice che verrà a verificare lo stato della soletta. Il
mio dubbio pero' sono le fondamenta dei muri perimetrali portanti su
cui si appoggeranno i muri superiori.
Si tratta infatti di muri degli anni 50 costruiti con una fila di
mattoni pieni, intercapedine aria e altra fila di mattoni pieni.
Non ho pero' idea (anzi dubito) se siano state fatte delle fondamenta
adeguate. Come è possibile fare una verifica (considerando che i
locali in oggetto sono abitatai)?
Inoltre per la soletta (da 15cm con putrelle in ferro a distanza di
circa 90cm) mi dicono che se non dovesse reggere suggeriscono di
mettere una rete elettrosaldata e 5 cm di gettata di cemento. E' una
buona soluzione?
Sono un po' preoccupato perche' oggi ho scoperto una crepa allineata a
filo di una putrella che attraversa tutta la soletta. Infatti ha
piovuto nel sottotetto e le gocce d'acqua sono filtrate dalla crepa
cadendo nel locale sottostrante. Devo preoccuparmi per la stabilità
dells struttura?
Grazie per le info
Saluti
james

 buona soluzione?
Se le putrelle fossero in difficoltà non puoi sperare di migliorare la 
situazione caricandole con altri 100 kg/mq, io direi che la peggiori.
-- 
Fabbrogiovanni 

 locali in oggetto sono abitatai)?
Si scava.
Non ci sono cazzi, si fa così.
Il mio socio ha fatto casa sopraelevando un locale commerciale anni 
'60, di cui non sapeva la situazione delle fondamenta.
Era partito con un'idea di massima, poi ha scavato e ha scoperto che 
non avrebbe retto (cioè, diciamo che non c'erano i margini di sicurezza 
che si considerano minimi). Allora ha dovuto aggiungere una colonna, 
allargare e legare insieme i plinti.
Se poi sei in una zona ad alto rischio sismico, credo che l'ispezione 
sia obbligatoria, per una sopraelevazione.
Alberto

situazione caricandole con altri 100 kg/mq, io direi che la peggiori.
In che senso in difficoltà? Il resto della soletta sembra  aposto.
C'e' solo questa crepa in linea con una delle putrelle. Non pero' idea
di come sia staa realizzata la soletta tra una putrella e l'altra


Quali sono i margini di sicurezza accettabili? Cosa dovrei trovare per
stare tranquillo?

Nel suo scritto precedente, james ha sostenuto :

Quello che dice lo strutturista.
Non è che butti l'occhio e emetti una sentenza. Ci sono fior di calcoli 
da fare...
Alberto

 di come sia staa realizzata la soletta tra una putrella e l'altra
Hai detto 90 cm?
Tirando a indovinare: tavelloni appoggiati sull'ala inferiore, tipo questi:
http://www.storemat.com/img/prodotti/tavelloni_5x_tv_b.jpg
Sotto poi sono stati intonacati, sopra è stato riempito con calcestruzzo 
(forse alleggerito) fino a coprire le putrelle.
-- 
Fabbrogiovanni 

Sotto poi sono stati intonacati, sopra � stato riempito con calcestruzzo 


 Questa � la vista da sotto, ma anche sopra � praticamente identica.
Speravo fosse pi� diritta e che segnasse semplicemente il distacco fra 
putrella e intonaco.
Cos� a zigo-zago � strana e le cause si potranno valutare solo in loco.
Come ha gi� detto Alberto, tutta la situazione va vista e valutata sul posto 
da tecnico competente.
-- 
Fabbrogiovanni 

 > buona soluzione?
    Pessima andresti solo a caricare il telaio esistente.
    felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pavimento, � per questo che si parlava di rinforzare la soletta.
.
  Hai scritto che tutto il solaio � spesso 15 cm, dubito che ci sia spazio
  per un impianto a pannelli radianti.


 Cos� a zigo-zago � strana e le cause si potranno valutare solo in loco.
   Quella crepa non � parallela alle putrelle,e quel solaio balla che �
   una bellezza.


   una bellezza.
Cos� ?
http://msp223.photobucket.com/albums/dd278/BobbyD0813bad/Rock_and_roll.gif
O cos� ?
http://www.sergioceccarelli.com/immagini/Una_rotonda_sul_mare._2006._olio_su_tela_cm._50_x_50.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://msp223.photobucket.com/albums/dd278/BobbyD0813bad/Rock_and_roll.gif

   Vuoi mettere il ballo del mattone!!


    felix.
E quindi come suggeriresti di procedere?

   felix.
Ho guardato bene da sotto. La crepa corre sull'intonaco lungo la
putrella. infatti si vede l'ombra piu' scura della putrella tutto
intorno. Perch� dici che non � parallela? 
In che senso balla? al momento vibrazioni non se ne sentono
camminandoci sopra.

 E quindi come suggeriresti di procedere?
    Non conosco gli spessori disponibili ci� fra infradosso e pavimento
finito quindi non in grado di valutare.
    ciaofelix:-)


>> > Fa un po' schifo ma eccola: 
http://it.tinypic.com/r/120hzes/5
Te l'ho corretta e caricata sul mio sito:
http://www.radioservicing.com/extras/120hzes.jpg
j> Ho guardato bene da sotto. La crepa corre sull'intonaco lungo la
j> putrella. infatti si vede l'ombra piu' scura della putrella tutto
j> intorno. Perchï¿½ dici che non ï¿½ parallela?
j> In che senso balla? al momento vibrazioni non se ne sentono
j> camminandoci sopra.
Immediatamente sopra ci si cammina,
c'ï¿½ un carico o niente di niente?
Sotto, c'ï¿½ o c'ï¿½ stata una stufa o
una fonte di calore?
Ho avuto un problema simile, nel bel mezzo
tra una putrella e l'altra ma solo al superiore,
per una lunghezza di circa un metro e mezzo,
crepato il tavellone..
Da un'altra parte la stessa cosa ma solo sotto
e in prossimitï¿½ della putrella, c'era una stufa
e la dilatazione termica della putrella ha creato
la crepa ma all'interno tutto a posto.
Guarda ai lati, dove appoggia la putrella,
se sui muri non vedi crepe non agitarti
che non ï¿½ niente di grave e se anche ne
vedessi una potrebbe essere assestamento,
comunque, per levarti ogni dubbio,
chiama un buon geometra o meglio un ingegnere
(meglio se un conoscente cosï¿½ non dice una balla
per cercarsi lavoro) e fai sonni tranquilli.
Daniele 

Guarda ai lati, dove appoggia la putrella,
Nessuna crepa lungo i muri su cui appoggia la putrella. 
La paura mi è venuta perchè la crepa c'e' sia sopra che sotto e me ne
sono accorto perche' è piovuto nel sottotetto da una tegola rotta e la
goccia è filtrata dalla crepa e caduta nel bagno. Da qui ho dedotto
che la crepa è passante su tutto lo spessore della soletta.
Siccome vogliamo sistemare il sottotetto per renderlo abitabile,
dobbiamo mettere impianto a pavimento e mobili. Quindi bisogna vedere
se e soprattutto come rinforzare la soletta.

    ciaofelix:-)
Intendevo dire se mi puoi suggerire quali sono i metodi piů corretti
per rinforzare una soletta
Grazie in anticipo
james

james ha scritto:
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   Si chiama solaio,e tutto dipende dal tipo e dallo spessore totale
incluso
   il pavimento (come ti ho chiesto) nel tuo caso trattandosi di un solaio
   con travi IPE in acciaio occorre migliorare il momento di inerzia delle
   stesse aumentandone l'altezza mediante la saldatura longitudinale di un
   profilato a "T" per esempio!
   ciaofelix.
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   ciaofelix.
Ecco quello che mi hanno proposto.
Posa di tondini da 10 a secco ancorati alle pareti poi stesura di
aggrappante sul vecchio e colata di 10 cm di cemento.
In questo modo mi si dice che il nuovo lavora con il vecchio
ottentendo quindi un solaio da 25cm
Puo' andare come intervento?
saluti
james

 aggrappante sul vecchio e colata di 10 cm di cemento.
Sono solo 200 kg/mq.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Puo' andare come intervento?
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Ma in questo il peso non graverebbe comunque sulla struttura
esistente? 

james ha scritto:
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     Tralicci e calcestruzzo sarebbero travetti quindi autoportanti e
strutturali,l'impasto di argilla espansa pesa 1/10 del calcestruzzo.
      ciaofelix.
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