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Titolo: problemi con scarico lavandino cucina

L'acqua non scendeva per niente, precedenti interventi in autonomia
(molla + prodotto commerciale per sgorgare) e da parte di un idraulico
(molla piu' lunga e grossa e prodotto industriale per sgorgare) non
hanno prodotto alcun risultato. Ieri, ci ha visitato la societa' di
spurghi che manutiene il condominio e con una sonda ha pulito tutto il
tubo (pare circa 6 metri con poca pendenza, di schifezza ne e' uscita
veramente tanta). Alla fine della pulizia l'acqua scendeva ma, una
volta rimontati i tubi di raccordo dal lavandino (2+1 della
lavastoviglie) ha ripreso a non scendere per niente. Lo spurgatore,
scocciato, ha dato la colpa ai raccordi che "fanno il vuoto" e se n'e'
andato senza rimettere a posto tutto(a dimostrare la sua teoria ha
dato un pugno ai raccordi e l'acqua si e' messa a scendere).
Tornato a casa (all'intervento ha assistito la moglie, non io) ho
provato a infilare un tubo corrugato di quelli per le canaline
elettriche direttamente nello scarico, l'ho collegato al rubinetto e
lasciato scorrere l'acqua per 3 minuti verificando che lo scarico va.
Ora mi chiedo: cosa vuol dire che "si fa il vuoto" nei tubi di
raccordo? come posso evitarlo? e' normale che la societa' di spurghi
se ne vada senza rimontare i raccordi?
Ringrazio anticipatamente e saluto tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:77324726-d1b0-4e94...@h7g2000yqn.googlegroups.com...
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Probabilmente ha "dato un pugno" al raccordo per non darlo a tua MOGLIE!
Tutte le colonne di scarico hanno il tubo di aereazione appunto per evitare 
la creazione di "vuoto" e conseguenti "gorgoglii".
Ne abbiamo già discusso qualche settimana fa.
Il richiedente ha risolto inserendo" una valvola di aereazione automatica 
per scarichi tra il sifone del lavello e il tubo nel muro.
Articolo commerciale (FDT) da negozi di idrosanitari.
Ciao.

> Probabilmente ha "dato un pugno" al raccordo per non darlo a tua MOGLIE!
questo posso comprenderlo benissimo : )
quanto puo' costare questa valvola?
Mi piacerebbe comprendere il principio con cui nasce il
problema.....si forma una bolla d'aria da qualche parte? perche' nei
tubi di raccordo e non nello scarico?

 ha scritto nel messaggio 
news:33eaaf58-aaed-4d34...@f6g2000yqa.googlegroups.com...
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Non lo so ma sicuramente una... miseria!    :-)
Non è altro che un T di plastica capovolto che si inserisce a pressione 
nella linea.
La gamba verticale contiene una valvola che "aspira" aria e non fa uscire 
acqua.
A causa dei sifoni (fatti proprio per questo) NON passa aria...
"aria" che sarebbe la "puzza" dell'impianto di scarico...  :-)
Non passando aria... la massa d'acqua in uscita "crea" dei "Vuoti 
Torricelliani" nella condotta (Google).
Ed ecco le difficltà a scendere ed eventuali "gorgoglii"
Prendi un cartone del latte e capovolgilo di colpo...  il latte scenderà 
"gorgogliando" appunto perchè crea il vuoto all'interno del cartone.
Inclinalo un pò alla volta... lasciando parte del beccuccio libero ad 
aspirare aria e il flusso sarà... cintinuo e silenzioso.
Hai avuto un "bravo" impiantista idraulico!
Ciao.

 acqua.
stiamo parlando di quersta?
http://www.google.co.uk/imgres?imgurl=http://www.acusticasa.it/wp-content/uploads/2009/10/soluz_tec_img_055.jpg&imgrefurl=http://www.acusticasa.it/soluzioni-tecniche&usg=__0aHzCTnftN6A3HDyCbYmd9t-74c=&h=471&w=500&sz=229&hl=en&start=1&zoom=1&tbnid=1dwjt6kwRbgb4M:&tbnh=122&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dvalvola%2Bmini%2Bvent%26um%3D1%26hl%3Den%26safe%3Dactive%26biw%3D1203%26bih%3D776%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1
non e' alimentata elettricamente vero?

>
Eccomi,
la valvola e' questa
http://www.redi.it/index.php/novita/valvola-antisvuotamento.html
l'ho ordinata ad inizio settembre e dovrebe essere in arrivo in questi
giorni, prezzo 7 neurini.
Al negozio di forniture idrauliche non sapevano neppure che esistesse,
ma hanno deciso di acquistarne 20 (la Redi non le vende singole)
perche' e' un problema molto diffuso.
-- 
Bye
Frabar6

 ha scritto nel messaggio 
news:631fc651-80ea-4f93...@f6g2000yqa.googlegroups.com...
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E' equivalente a quella detta Mini-vent...
Sono pressochč tutte uguali per funzionamento... anche di piů piccole... 
dipende da cosa ha in casa il distributore.
Dentro non c'č pressochč niente...  ;-) 

Ieri sera ho fatto altri test e:
1 - non credo di avere lo spazio per riuscire a fare stare anche la T
con la valvola
2 - in effetti se, a lavandino pieno d'acqua, sfilo leggermente il
tubo che si infila nello scarico a muro, sento fuoriuscire, prima
dell'acqua, un forte sbuffo d'aria
ora mi chiedo: ma come mai prima non avevo questo problema? a parte la
pulizia dello scarico, l'unica cosa che e' diversa da prima e' la
guarnizione in gomma tra muro e primo tubo di raccordo, e che questo
tubo di raccordo (solo il primo pezzettino di 10 centimetri) prima era
in plastica e adesso e' in metallo. Ho reso la tubatura troppo a
tenuta stagna? non riesco a capire......

 ha scritto nel messaggio 
news:b4422456-c7b9-4710...@c21g2000vba.googlegroups.com...
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Molto probabile...   :-)
L'acqua, densa e pesante "tende" a scendere per gravità...
mentre l'aria... molto più fluida e leggera... tende a salire...
Così pur essendoci un "pertugio" l'aria entra ed esce e l'acqua no...
E' lo stesso "scherzo" che fa la valvola d'aereazione...
 



Giovanni ha detto:
 
Ora mi chiedo: cosa vuol dire che "si fa il vuoto" nei tubi di
raccordo? come posso evitarlo? e' normale che la societa' di spurghi
se ne vada senza rimontare i raccordi?
Ringrazio anticipatamente e saluto tutti
 
Puoi mettere una valvola di presa di aria sotto il lavandino e risolvi il problema.
Il famoso vuoto è quello che in teoria spinge l'acqua giù nel tubo creando una depressione. 
Esistono valvole da mettere sotto il lavandino, non costano tanto e sono facili da installare. 
Anche se hai l'aereazione condominiale ma il tuo lavandino è a 6 metri di distanza potrebbe non funzionare bene.
Queste valvole da mettere sotto il lavandino vanno fissate al tubo dello scarico e fanno entrare l'aria ma non la fanno uscire. 
Funzionano davvero bene.