Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Doppio sottocontatore corrente elettrica

Salve,
 
dovendo dare in affitto due garage con un unico contatore intestato a me 
avrei la necessità di mettere nel quadro un misuratore o meglio un 
doppio misuratore di corrente che indichi il consumo di ogni garage.
 
Ho già cercato su internet ma oggettivamente c'è tanta tanta roba ed è 
difficile discriminare tra un modello e l'altro, avendo anche il 
collegamento internet in loco il top sarebbe qualcosa da poter 
gestire/leggere da remoto onde evitare di recarsi ogni "x" tempo in zona 
visto che oramai i pagamenti si effettuano con bonifici.
 
Saluti.
GabrieleMax

 doppio misuratore di corrente che indichi il consumo di ogni garage.
 
Nessun gestore di energia, in Italia, lo permette.
Leggiti il contratto.
 
-- 
 
Ciao, Renato


Non si puo' fare un impianto all'interno di uno spazio privato che 
consenta di frazionare il consumo di una utenza, se questo serve a 
dividerlo tra chi di competenza...?
 
E tutte le forniture condominiali, allora...?
 
 
 
sandro

 E tutte le forniture condominiali, allora...?
 
Il contratto e' specifico e fatto ad hoc.
Come ho gia' scritto.... Basta leggerlo.....
 
Per le "forniture condominiali" ci sono altri contratti.....
 
 
-- 
 
Ciao, Renato


non può rivendere l' energia ma può mettere un contatore nel garage B che 
pagherà ( meglio rimborserà al proprietario del garage) quel consumo, l' 
altro garage A  rimborserà la differenza tra il contatore enel ufficile  
e quello privato B
 


Ribadisco.... Con un contratto "residenziale" non e' possibile.....
Leggetevelo....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


https://www.schneider-electric.it/it/product-category/4100-strumenti-di-misura-e-software-di-monitoraggio-powerlogic/
 
 
Ma secondo me il costo non vale la candela, e sei sempre a ricasco di 
interruzioni di energia.
Alla fine conviene che paghi tu... :)
 
Per cui:
https://www.schneider-electric.it/it/product/A9MEM2000/contatore-energia-iem2000---1p%2Bn---inserzione-diretta-40a---con-visualizzatore/?range=61083-acti-9-iem2000&node=166383314-prodotti
 
 
Ogni 1-2 mesi leggi, e pace.
 
 
 
sandro


ho affittato per anni un appartamento dove le spese (tutte) erano fisse 
da rimborsare
Di fatto gli passavo la bolletta a nome mio e mi rimborsavano.
 
Per altro dato il bassissimo consumo di luce in un garage standard 
semplificherei mettendo un rimborso fisso per la luce o aumenterei di 
pochi € l' affitto.


Ok, ma vale la regola giuridica, "non esistono limiti di velocita dove non c'e' la polizia"(Iuris effectus in executione consistit).
 
Quindi accertato che la cosa E' FATTIBILE,dal punto di vista tecnico io prenderei uno dei milioni di contaenergia su aliexpress interrogabili via modbus,
o eventualmente un sonoff POW se vogliamo qualcosa di fatto(richiede WIFI).
 
Giulia
 
 
 

 pochi € l' affitto.
 
Infatti..... Se poi uno ha "paura" che l'affittuario ne approfitti basta 
un limitatore di potenza inserito sulla linea....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


potrebbe anche paranoicamente mettere nel contratto che con la luce può 
solo illuminare il garage con lampade led in cui consumo totale sia 10 w 
e alimentare l' eventuale porta basculante e non può utilizzarla per 
alimentare attrezzi tipo trapano o fornelli elettrici. Dopo di che 
calcolare il costo dei 10w per un mese di accensione continua e dedurre 
la spesa da mettere nel rimborso fisso 

 Leggiti il contratto.
 
forse ho capito male, e mi sono letto il contratto del mio fornitore... 
Non vi è nessun divieto ad installare un proprio apparecchio per 
monitorare i consumi.
 
https://ibb.co/hO9Nyn
 
 
io ho in casa questo: 
https://tinyurl.com/y7f7wcec
 e prima o poi lo 
installo (aspetto il prossimo grosso lavoro nella cabina condominiale 
per non dover scendere a staccare la 220 :-D )
 
 
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Leggetevelo....
 
passa un link dove si possa leggere...


 proposito di 
 
 
 >
http://www.treccani.it/vocabolario/sproloquiare/
<
 
Ma vai a vendere il culo coglionazzo.....
*PLONK*
 
 
-- 
 
Bye, Renato
 
 
 
 

 *PLONK*
 
io di teste di cazzo ne ho viste e sentite a vagonate, ed ogni volta 
credo che più testa di cazzo di così non si possa essere, ci casco 
sempre, visto che continuo a trovarne di nuovi...
 
Se dall'alto della tua infinita sapienza, ti vai a vedere tutti i miei 
post, vedi che quell'incipit è uguale per tutti e vorrebbe, forse senza 
successo, essere una cosa "simpatica". Anche nel raccontare le 
barzellette c'è sempre un cretino che non le capisce, ma non bisogna 
farsene un cruccio..
 
Se poi invece di dire "non si può" ti degni di postare un link dove lo 
spiegano come ad un bambino di 5 anni, visto che qua dentro solo un 
demente come le ne è a conoscenza, tutta l'umanità (forse qualcosa 
meno..) te ne sarà infinitamnte grata, in mancanza vai a cagare.


 non c'e' la polizia"(Iuris effectus in executione consistit).
 
Uh... interessante, sta cosa...
 
 
 
sandro

 meno..) te ne sarà infinitamnte grata, in mancanza vai a cagare.
 
Visto che hai trovato una pazienza che io non avrei, di rispondergli, 
gli agevolo la lettura, quotandoti... :P
 
 
 
sandro

 gli agevolo la lettura, quotandoti... :P
 
 
Se uno non ha neppure il QI necessario per leggere e *capire* un 
contratto che ha firmato ed interviene con domande insulse usando 
termini che non conosce appieno, offendendo a dx e manca....
 
Ma probabilmente neppure tu, nella tua *finita* pazienza, lo puoi capire....
 
Buona vita
 
-- 
 
Bye, Renato
 

 E tutte le forniture condominiali, allora...?
 
nei condomini ciascun condomino ha il proprio contatore; per le parti 
comuni si divide in base ai millesimi

 si effettuano con bonifici.
 
intendi dire "fare in modo che l'utilizzatore paghi direttamente a 
enel"? in questo caso non credo si possa fare: servirebbe un nuovo 
contratto, un nuovo cablaggio e, piu' di tutto, ci sarebbe da pagare 
anche sul nuovo contatore tutte quelle voci extra oltre alla componente 
energia.
Metti semplicemente un misuratore di consumo e accordati con 
l'utilizzatore del box per pagare i kw consumati (chiedi un preventivo 
ad un elettricista: un apparecchio che sia ragionevolmente preciso e 
affidabile non e' il misuratore che vendono periodicamente al lidl, e 
potresti decidere che e' piu' conveniente accordarti su una cifra 
forfettaria e non fare nessuna modifica all'impianto)

Il divieto non è nell'installare un tuo gruppo di misura, ma
 nell'effettuare attività di vendita di energia, anche se lo fanno
 in tanti... Per ora, farsi beccare, è quasi impossibile. Mi è
 capitato un caso che han costretto il condominio a ricablare i
 box auto. 
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Il 05/05/18 14:26, Renato_VBI ha scritto:

Perchè mai non deve essere possibile misurare e conteggiare l'energia 
che viene utilizzata da diverse utenze private sotto un contatore 
ufficiale ?
Se io nel box voglio mettere un misuratore di energia per vedere quanto 
consumo in un anno per tenere in carica la batteria della moto oppure 
quanto consuma la lavatrice, chi me lo vieterebbe ?
 
-- 
Ciao
Michele

Il 05/05/18 14:55, P 'o ha scritto:

A me pare che l'op chiedesse un consiglio su che marca/tipo di 
contabilizzatore di energia utilizzare, ce ne sono moltissimi, il 
"rivendere" l'energia ve lo stato immaginando per sfoderare competenze 
giuridiche che in questo caso sono ot...
 
-- 
Ciao
Michele

Il 05/05/18 14:56, Renato_VBI ha scritto:

Ma santa pazienza, se affitto un box, sarò libero di chiedere nel 
contratto d'affitto 1, 100 o un milione di euro mensili stabiliti 
forfettariamente, come contributo per l'energia consumata dall'affittuario ?
SE l'op vuole suddividere "equamente" il consumo globale di energia tra 
i due box, che attingono da un unico contatore che viene pagato dall' 
op, chi vieta ciò ?
 
-- 
Ciao
Michele

 doppio misuratore di corrente che indichi il consumo di ogni garage.
 
 


 ufficiale ? 
 
Non si puo' mettere un contatore con valore metrologico ma credo che il 
intestatario sia libero di mettere un contatore per ogni stanza di casa 
sua (e per ogni box del suo garage) per ripartire il consumo a suoi 
scopi privati.
 
L'inquilino verra' informato che il proprietario applichera' delle spese 
ma non a forfait bensi' a consumo. Non vedo illegalita' in cio'.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 
 
Con poghe righe hai spiegato tutto! :D
 
Saluti.
GabrieleMax

 sandro
 
Saluti e grazie per le dritte!
GabrieleMax

 quanto consuma la lavatrice, chi me lo vieterebbe ?
 
Nessuno ovviamente, e sarebbe anche *assolutamente* legale, ci 
mancherebbe....
 
 
-- 
 
ciao, Renato
 

 termini che non conosce appieno, offendendo a dx e manca....
 
testa di cazzo, sei tu che hai iniziato ad offendere, il mio contratto 
tu evidentemente non lo hai letto, quindi taci per evitare di dire 
ulteriori cazzate. Ancora tra () non hai postato un link che renda 
edotti noi del volgo su cosa si possa o no, collegare ai morsetti a 
*VALLE* nel *NOSTRO* differenziale.
 
Nel mio contratto, che ho letto (e ne ho postato l'immagine di una 
parte, a differenza dei tuoi BLA BLA BLA) si parla genericamente che 
"devono essere conformi alle norme di legge e del Comitato 
Elettrotecnico Italiano (CEI) ed il loro uso non deve provocare danni 
alla rete del distributore.
 
Se tu lo hai capito in maniera diversa, significa che il tuo QI serve 
solo per pulircisi il culo.



Quello che non capisci tu, temperacazzi fiscale, e' che l'autore non si 
sta proponendo come concorrente dell'ENEL, ma semplicemente vuole 
frazionare il suo consumo di energia elettrica tra le varie utenze, al 
fine di ripartire una onesta e congrua distribuzione delle spese, SENZA 
RICARICO, senza che cio' rappresenti un reddito o, comunque, una fonte 
di guadagno sconosciuta al fisco.
 
Ora trovami l'articolo destocazzo che impedisce una roba simile.
 
 
 
sandro


Esatto, uno di questi moduli elettromeccanici misura una linea monofase.
Se ne hai uno "sopra" che misuri la somma dei due in cui successivamente 
si deriva, puoi ottenere il secondo per differenza, risparmiando 
l'acquisto del secondo modulo.
 
 
 
sandro

 Leggiti il contratto.
 
Cioe' dobbiamo cercarci un fantomatico articolo ?
Sara' lei a dovere indicarci il contratto "esempio" con numero della
clausola.
 

 gestire/leggere da remoto onde evitare di recarsi ogni "x" tempo
 > in zona visto che oramai i pagamenti si effettuano con bonifici.
 
Io la butto come semplice ipotesi eventuale se ci sono le
condizioni di contorno: prendere due economici wattmetri da quadro
ed una webcam piantata davanti ?
Ovviamente ci vorrebbe un link wi-fi nelle vicinanze, ma anche
un connessione ethernet fino ad un router (un centinaio di
metri di cavo non sono un problema).
 
 


Dipende da come il condominio ha deciso di affrontare le problematiche.
Se per esempio uno volesse avere un congelatore nel box, e nei garage 
hai solo la condominiale, chi gli vieta di proporre in assemblea di 
contabilizzare il suo consumo eppoi risarcire del dovuto?
 
Oppure ancora, per l'acqua hai una singola utenza condominiale eppoi i 
contabilizzatori per ogni alloggio. Per analogia, e' concorrenza al 
gestore dell'acquedotto...?
 
Non sono un fiscalista ma, nella mia beata ignoranza, non vedo ostacoli 
al frazionare un consumo ai fini di una equa ditribuzione dei costi, 
senza che nessun soggetto ne abbia a guadagnarci.
 
 
E' chiaro, che questo non va a significare che si possa rifornire di 
beni e servizi una struttura qualsiasi, magari abusiva e proprio per 
questo motivo sconosciuta ai fornitori.
Si sta discutendo di casi come quello in oggetto, in cui uno puo' avere 
una pertinenza in affitto, per la quale accendere un contratto di 
fornitura dedicata sarebbe una gran cazzata.
 
 
 
sandro

 sandro
 
Saluti!
GabrieleMax

Va bene. Allora gli aumenta l'affitto di 100€ al mese e poi, in base a 
quanto segna il contatore aggiuntivo, gli restituisce come "premio" un 
importo pari a quello che non ha consumato. :-)
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

 sandro
 
Saluti.
GabrieleMax

 importo pari a quello che non ha consumato. :-)
 
Va a finire che pur facendo di tutto per non fare la "gresta" sui 
consumi sarò costretto a farla come da prassi italica consolidata! Lol! :D
 
Saluti!
GabrieleMax
 

 Ora trovami l'articolo destocazzo che impedisce una roba simile.
 
Non vedo che cosa c'entri la sessualità con la discussione... Sei OT!


 metri di cavo non sono un problema).
 
Il contatore sta all'interno dell'ingresso di casa quindi vi accedo solo 
io in parole povere non è necessario che vi sia un controllo così 
restrittivo, non essendo esperto in materia quindi mi confermi comunque 
il discorso dei due economici wattmetri?
 
Saluti.
GabrieleMax

 Giulia
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 Non vedo che cosa c'entri la sessualità con la discussione... Sei OT!
 
...?
 
 
 
sandro

 "sottocontatori" o trovare un "sottocontatore" che gestisca due linee!
 
Il contatore e' monofase e quindi legge su una sola linea, ma all'uscita 
del dispositivo puoi tranquillamente derivare, in maniera opportuna, 
n-linee ad alimentare qualsiasi impianto, salvo il raggiungimento della 
capacita' di misura dell'apparecchio, che e' di 40A (10kVA)
 
E' chiaro che se vuoi misurare i due garage, separatamente, nel momento 
in cui il contatore generale alimenta sia quei due sia altro, si rende 
necessario l'uso di due contabilizzatori perche' non puoi desumerlo per 
differenza.
 
Con uno solo, potresti misurare la somma dei due. Secondo me, se dividi 
50/50, a meno che uno dei due non ci installi un'officina, gia' sarebbe 
un'ottima approssimazione... considera che ogni dispositivo ha un suo 
consumo proprio (da carta, meno di 10VA, ma c'e'...), alla fine per fare 
l'onesto ci paghi pure qualcosa sopra (88kWh/anno, circa 4euri per ogni 
contatore). Se dentro ai garage c'e' solo una plafoniera che viene 
accesa per pochi minuti al giorno, diciamo che il costo dei 
contabilizzatori diventa piu' una questione morale che di bilancio...
 
 
 
sandro

 sandro
 
Saluti.
GabrieleMax


infatti dicevo che sarebbero stati costi aggiuntivi superiori al 
consumo reale. Ma. imho, se uno in garage ci entra ed esce solo con 
l'auto, quando spende 5 euro al mese per aprire e chiudere la 
basculante, e' tanto

 quadro elettrico in ogni caso riuscirei
 
c'e' anche il modulo di conteggio del consumo (appunto il sonof pow), 
che non costa nemmeno tanto.
https://tinyurl.com/yalryvkl
 
piu' che altro non saprei dirti se e' utilizzabile nel tuo caso.
Un conto e' se tu vuoi sapere quanto consuma un tuo elettrodomestico, 
quanto consumi al mese se lasci acceso il pc e cosi' via. Un altro e' 
se vuoi conteggiare il consumo altrui per poi far pagare. Se siete 
persone ragionevoli e andate d'accordo e' una cosa. Ma se pensi che un 
domani ci possano essere litigi, allora le cose cambiano.
 
p.s. il sono fa anche da telecomando on-off, occhio a non togliere 
corrente, magari mentre qualcuno e' in garage :-)

 corrente, magari mentre qualcuno e' in garage :-)
 
Eheheh! :D
 
Saluti!
GabrieleMax

 quando spende 5 euro al mese per aprire e chiudere la basculante, e' tanto
 
Come già detto oltre alla sezionale motorizzata c'è l'attacco per la 
lavatrice, l'eventuale predisposizione per l'aria condizionata nel caso 
d'estate o in inverno lo si voglia adibire a luogo di fai da te!
 
Di sicuro un contatore ad hoc sarebbe troppo ma il consumo potrebbe non 
essere banale e magari potrebbe necessitare di un aumento a 4kw il tutto 
per evitare che chi affitta il garage debba intestarsi un contatore in 
cui il 70% dell'importo da pagare rappresenta costi fissi.
 
Saluti.
GabrieleMax

 Neanche ENEL Energia ha tale divieto.
 
Santa ignoranza.....
 
Posso capirlo da un "apprendista addetto alla pulizia degli ascensori" 
ma non da qualcuno che possiede o millanta di possedere un titolo di 
studio ad indirizzo tecnico specifico.
 
Ogni contratto di energia e' riferito a quanto *permesso* dall'Autority 
per l'energia pertanto basta dare una letta all'articolo 5.1 
dell'allegato "B" delle condizioni previste per gli allacciamenti  e la 
nebbia, teNNologica e non, si schiarisce come per magia.....
 
Spero di non dover tornare in argomento (consiglio la lettura di tutto 
il documento facilmente reperibile *anche* sul sito istituzionale.....)
 
 
-- 
 
Ciao, Renato

 Posso capirlo da un "apprendista addetto alla pulizia degli ascensori" 
 
non devi dimostrare la tua demenza ad ogni piè sospinto eh..


 annualmente potrei, questo in maniera forfettaria, addebitarlo.
 
Beh, piu' che forfettario, e' un consumo conosciuto e per di piu' 
costante perche' sempre in linea, si puo' desumere con una grande 
precisione tramite il contatore generale.
 
 
 
sandro

 quando spende 5 euro al mese per aprire e chiudere la basculante, e' tanto
 
E' esageratamente, tanto... una plafoniera con due tubi, accesa per 
un'ora al giorno (sufficiente per uscire/entrare una dozzina di volte), 
costa meno di un euro l'anno.
 
Credo che si stia ponendo la problematica perche' mi sa che questi 
garage non sarannno semplici ricoveri per auto... ;)
 
 
 
sandro

 alimentare attrezzi tipo trapano o fornelli elettrici. Dopo di che 
 
Minchia che rottura di palle che saresti come padroncino...
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 un limitatore di potenza inserito sulla linea....
 
Lo facessero a me, insegnerei loro una lezione sulla differenza fra
potenza ed energia inserendo un piccolo utilizzatore 24h/24


 che non possa esistere un caso del genere naturalmente).
 
Eppure ci sono.
E nel progetto iniziale volevano fare cosi' anche nel mio.
La ragione e' che semplifica grandemente l'impianto per la
parte antincendio e risolve il problema quando il condominio
e' grosso per i garage lontani (oltre i 100 metri di percorso
canaline) dal contatore.
Con le alimentazioni individuali occorre uno sganciatore
a lancio di corrente per ogni garage, mentre invece con
l'alimentazione collettiva basta un solo sganciatore.
E si risparmia parecchio "rame".
 
...snip...
 

 il discorso dei due economici wattmetri?
 
Personalmente, per evitare contestazioni con terzi (non si sa
mai chi potrebbe capitare), ci metterei un contatore rigenerato
elettromeccanico (25-30 euro da un grossista elettrico), per
intenderci tipo quelli che usava ENEL prima dell'arrivo dei
telegestori.
 


 
 
Rimarco oltretutto che lei continua a restare vago, senza volere
indicare almeno il titolo del documento, ma citando quello che
appare un vostro documento interno (lei lavora per ENEL ?)
che in qualche modo "interpeta" qualche direttiva ARERA.
 
Considerando la difficolta' nel trovare i documenti nel sito,
non e' cosa da poco la mancanza del titolo. Sospetto lei si
riferisca ad uno dei testi unici, che si dovrebbe pensare,
data la loro importanza, direttamente accessibile con una
qualche apposita voce in uno dei menu'. Ma cosi' non e' ...
deliberatamente.
 

 
 
Tu hai una vena di VBI.... :-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 certo,
 
certo un piffero
 
di media ste cose sono proibite, perché utenze del genere avrebbero 
comportato all'origine determinati adempimenti che invece sono stati 
omessi dal costruttore (es antincendio)

 farsene un cruccio..
 
Però non è detto che tutti debbano conoscere come funziona un messaggio 
sui newsgroup. Evidentemente lo ha frainteso, ma tu hai usato un'offesa 
dove non dovresti.
Se tu dai modo di fraintendere, perchè non segui un giusto 
comportamento, la colpa è tua.

nel lontano 07/05/2018 12:43:25 messer Franco Af sproloquiava a 
proposito di ' Re: Doppio sottocontatore corrente elettrica '
 

A parte che da come si pone 'sto tipo pare essere esperto in tutto lo 
scibile umano, e visto che "razzola" in usenet, si presume sia pure 
esperto di "vita morte  miracoli delle messaggistiche moderne", il primo 
ad offendere è stato lui stesso medesimo:
 
[quote]
 > Il 05/05/2018 18:01, liftman ha scritto:
 >
 > [CUT]
 >
 >
 >> nel lontano 05/05/2018 17:54:34 messer Renato Vbi sproloquiava a
 >> proposito di
 >
 >
 >  >
http://www.treccani.it/vocabolario/sproloquiare/
<
 >
 > Ma vai a vendere il culo coglionazzo.....
 > *PLONK*
 
[/quote]
 
Ammeesttiamo pure che io sia un perfetto idiota, e che abbia 
completamente travisato le richieste dell'OP, e conseguentemente 
risposto a segugio penis all'op medesimo e al coglione oggetto di questo 
post, l'educazione, anche in presenza di un imbecille come me avrebbe 
indotto a rispndere più o meno così:
 
Guarda che XYZ indendeva dire "bla bla bla bla",  non "pissi pissi bao 
bao", e secondo il regolamento|legge|sarcazzo che puoi leggere qua 
"
www.link.che.spiega.la.rava.e.la.fava.it
" si capisce bene che ti stai 
sbagliando.
 
Ora vediamo cosa ho scritto di disumano in questo thread prima di 
perdere la pazienza:
 
[quote]
nel lontano 05/05/2018 18:01:43 messer Renato Vbi sproloquiava a 
proposito di ' Re: Doppio sottocontatore corrente elettrica '
 
 
 > Ribadisco.... Con un contratto "residenziale" non e' possibile.....
 > Leggetevelo....
 
passa un link dove si possa leggere...
[/quote]
 
[quote]
nel lontano 05/05/2018 17:54:34 messer Renato Vbi sproloquiava a 
proposito di ' Re: Doppio sottocontatore corrente elettrica '
 
 
 >> dovendo dare in affitto due garage con un unico contatore intestato 
a me avrei la necessit� di mettere nel quadro un misuratore o meglio un 
doppio misuratore di corrente che indichi il consumo di ogni garage.
 >
 > Nessun gestore di energia, in Italia, lo permette.
 > Leggiti il contratto.
 
forse ho capito male, e mi sono letto il contratto del mio fornitore... 
Non vi è nessun divieto ad installare un proprio apparecchio per 
monitorare i consumi.
 
https://ibb.co/hO9Nyn
 
 
io ho in casa questo: 
https://tinyurl.com/y7f7wcec
 e prima o poi lo 
installo (aspetto il prossimo grosso lavoro nella cabina condominiale 
per non dover scendere a staccare la 220 )
[/quote]
 
ora, se qualcuno mi mostra dove "ho dato modo di fraintendere", così che 
in futuro possa comportarmi diversamente...



Quale rischio aggiuntivo pone un congelatore (o una lavatrice)
in piu' sul fronte antincendio rispetto ad una auto ?
 

 in futuro possa comportarmi diversamente...
 
Ma non hai fatto nulla, ma se insulti in una frase sei in torto.
Non puoi in ogni messaggio insultare e pensare di poterlo fare.
Vero che è uno "scherzo" e tutto quello che vuoi, ma se vieni frainteso 
non puoi pensare di avere ragione.
 
Vero che Renato conosce molto bene i newsgroups e non si è capito il 
motivo del suo fraintendimento (magari si è solo divertito) , però tu 
quella frase l'hai scritta.
 

 quella frase l'hai scritta.
 
forse si è divertito, o forse no... ha frainteso *NON* il contenuto del 
post, ma l'icipit, ha reagito lui per primo e non ha portato niente di 
"utile" al post, sempre che non si ritenga utile un "Ma vai a vendere il 
culo coglionazzo", che per il mio limitato modo di pensare, corrisponde 
ad un'offesa. Ergo: si può discutere sul'entità della mia reazione, ma 
non sul fatto che io abbia offeso per primo.
 
Certamente se apostrofi per strada chiunque con una frase del genere, 
pacche amichevoli e strette di mano, ne vedi poche.. Farlo nascosti da 
una tastiera è facile, altrochè...


Lasciamo perdere i messaggi di Renato altrimenti non ci capiamo.
 
Se tu dovessi rispondere ad un messaggio in questo modo:
 
""
nel lontano 07/05/2018 13:54:21 messer pincopallino sproloquiava a
proposito di ' Re: messaggio'
 
messaggio con qualche critica.
 
""
 
La risposta di persona "non esperta" fosse:
brutto coglionazzo vai a farti fott...
 
Capisci che la colpa non puo' essere del malcapitato insultato con la 
tua frase senza motivo. Se ti proponi male poi ti devi aspettare anche 
il "coglionazzo".
Poi chiaro che ci sono tutte le attenuanti, ma sei nel torto.
 

 Poi chiaro che ci sono tutte le attenuanti, ma sei nel torto.
 
 
se si coglie un'offesa in un incipit che *NON* è stato scritto 
appositamente per rispondere a *quell'user* (Renato) in particolare, ma 
è comune a tutte le mie reply da un bel pezzo, evidentemente sono gli 
altri strani a non essersi offesi.
 
In molti (troppi) anni di usenet ora, e le BBS a suo tempo, su tutto mi 
sono soffermato fuorchè sul contenuto dell'incipit del post, se non, in 
certi casi, per sorridere perchè alcuni li ho trovati divertenti. Spesso 
non ci faccio nemmeno caso..
 
Nella parte che non ho quotato tu scrivi: "messaggio con qualche 
critica", bene indicamela:
 
[quote]
forse ho capito male, e mi sono letto il contratto del mio fornitore... 
Non vi è nessun divieto ad installare un proprio apparecchio per 
monitorare i consumi.
 
https://ibb.co/hO9Nyn
 
 
io ho in casa questo: 
https://tinyurl.com/y7f7wcec
 e prima o poi lo 
installo (aspetto il prossimo grosso lavoro nella cabina condominiale 
per non dover scendere a staccare la 220 )
 
[/quote]
 
io ho rileto più volte, ma non ravviso niente di critico|offensivo, se 
Renato si fosse limitato a rispondere al mio post, piuttosto che fare 
l'analisi strumentale di una frase messa lì per "ridere", non staremmo a 
perdere tempo per una cazzata, e questo la dice tutta sul genere di 
persona che è, che prima offende senza chiedere spiegazioni e poi 
"plonka", così che non si possa avere il diritto ala replica..
 
Eventualmente avrebbe potuto non degnarmi di risposta, anche se poi non 
riesco veramente a capire la reazione, neanche avessi iniziato il post 
con "sei un cretino, non è vero ciò che scrivi"



L'unica cosa che frega ai VF per il rilascio del CPI e' che tu non 
superi il "carico di incendio".
E non credo che se togli l'auto (magari bifuel, con 50lt di benzina e 
altrettanti di GPL, dentro) e metti un congelatore, il carico d'incendio 
aumenti...
 
Per quello che riguarda la sicurezza, nel garage puoi metterci 
sostanzialmente quello che ti pare, fermo restando il discorso sul 
carico d'incendio.
Ad esempio sono perfettamente ammessi, contemporaneamente al parcamento 
dell'auto, materiali non combustibili: se fai uno scaffale in metallo 
perche' collezioni porcellane per sanitari, e' tutto in regola.
Non lo e' se la tua collezione e' di bombole di propano...
 
 
 
sandro

 aumenti...
 
premesso che non mi va di fare l'elenco delle autorimesse  a box che 
debbono sottostare ai vincoli antoncendio o meno,
 
cmq mettiamo che sia soggetta, per l'impianto elettrico ci sono diverse 
prescrizioni e non tutti gli immobiliaristi sono disposti a sopportare 
la spesa per tali prescrizioni (e questo nonostante vendano a peso d'oro 
gli immobili) e se si ha un impianto comune nei box, al 90% 
l'immobliarista se n'è fregato di farlo a norma oppure di prevedere udi 
differenti
 
usare l'impianto elettrioco per cose che non sono previste mette a 
rischio, ovviamente è lo stesso rischio che si può avere se qualcuno dei 
condomini fa piccole lavoretti di manutenzione all'auto, ecc infatti nei 
box le auto è previsto che le vetture siano, spente, chiuse senza chiave 
nel quadro (ovvimente escluse le diesel)
 

 questo caso sono ot...
 
leggo piu' sotto:
 
"Il contatore alimenta l'abitazione principale ed i due garages che 
verrebbero dati in locazione."
 
e anche
 
"Alimentando l'abitazione le quote fisse vengono pagate dall'abitazione 
che rappresenta prima casa/residenza."
 
quindi pensare che sia un modo per farsi (giustamente)  pagare il 
consumo dagli affittuari mi sembra che non richieda immaginazioni 
giuridiche. Ma quando ci sono di mezzo i soldi c'e' da andare coi piedi 
di piombo; magari se si vuole conteggiare il consumo per avere poi un 
rimborso, possono servire apparecchi particolari e non qualche 
cinesata. Magari chiedere in un ng specifico (it.diritto.condominio) 
potrebbe essere una buona idea. Magari salta fuori che e' preferibile 
mettere in contratto una quota forfettaria per il consumo.


Ma figurati se sto erigendo un totem all'abuso edilizio, all'uso non 
conforme, al caos.
Se da una parte sono del tutto d'accordo che va stigmatizzata la 
variazione di destinazione d'uso a cui riferisce il progetto depositato 
al genio civile, dall'altra non ho nessuna difficolta' a confessare che 
nell'area box ci faccio i miei lavoretti sull'auto, senza per questo 
avere un ponte di sollevamento con annessa officina.
 
Sono perfettamente consapevole che se derivo dall'impianto luce una 
presa volante e' un abuso.
Ma non mi si rompa il cazzo se e' per accendere un compressore una volta 
al mese col quale gonfio le gomme, o per usare l'aspirapolvere per le 
pulizie.
 
Tecnicamente e' la stessa violazione che se ci aprissi l'officina ma, 
praticamente...
 
 
Dai.
 
 
 
sandro

 contatore di calorie.
 
L'acqua è spesso così in alcune zone ma perché i gestori hanno scelto 
che sia così ed hanno fatto dei contratti che sono intestati al 
condominio il quale contabilezzerà con contatori divisionali ai singoli 
(per mano dell'amministratore o di una ditta specializzata) e risponderà 
direttamente al gestore versando la somma complessiva (con distacco 
dell'intero palazzo in caso di morosità).
 
I contratt della corrente non sono così, non prevedono la rivendita 
dell'energia.
Però nessuno ti vieta di contabilizzare i vari consumi per scopi 
interni, ad esempio nei condomi direzionali più complessi si può 
contabilizzare quanta energia viee consumata da impianti di 
condizionamento, da scale e ascensori e da piazzali al fine di ripartire 
correttamente i costi sui vari capitoli. Ma in ogni caso mai rivendi 
l'energia ad altro soggetto semmai sfrutti il conteggio di quest'ultima 
per ripartire i costi di un servizio.

 dell'energia.
 
Va specificato che l'amministrazione condominiale non *rivende* l'acqua, 
ma ne calcola solo il consumo, frazionandolo a chi di competenza.
 
 
 
sandro

 per ripartire i costi di un servizio.
 
? (non ho capito il suo fraseggio)
 

 sandro
 
Saluti!
GabrieleMax