Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: travi a traliccio

In una casa di montagna vorrei creare un soppalco in legno abbastanza
resistente.Per potermi fare il lavori da solo avevo pensato di montare tra i
muri portanti distanti 5 mt. dei tralicci in ferro composti
 da tre tondini rinforzati tra di  loro ad incrocio,anzichè delle pesanti
putrelle in ferro con dei relativi buchi grossi nei muri portanti
_________________________________ non so se riesco a spiegarmi. Vorrei
sapere se questi    _\_/_\_/_\_/_\_/_\_/_\_/_\_/_\_/_\_/_\_/_\_
tralicci si trovano già in commercio e dove li posso trovare oppure me li
devo costruire da solo . Volevo sapere inoltre quanto peso possono
sopportare e se è una idea fattibile e consolidata oppure ci devo
rinunciare.

 rinunciare.
     Fattibilissima efficace ed economica!
     Ma mentre nei solai *predalles* o *a travetti in laterocemento* la
     resistenza alla compressione e' data dal calcestruzzo,nel caso del
     tuo traliccio il singolo ferro superiore sarebbe soggetto a presso-
     flessione,quindi insufficiente!
     Morale!: devi farti fare il calcolo di una travatura reticolare!
     ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 putrelle in ferro
Ma scusa... non per farmi gli affari tuoi, ma in una casa in montagna,
e con l'idea del soppalco in legno... perchč non usi travi di legno???
..nixs..

 ha scritto nel messaggio
news:asVlb.340418$R32.11...@news2.tin.it...


 In una casa di montagna vorrei creare un soppalco in legno abbastanza

Come ha detto Luca le *americane* da teatro o discoteca costano un
occhio e inoltre sono progettate per reggere fari e faretti non puoi
sovraccaricarle più di tanto.
Nel tuo caso l'unico motivo per costruirsi dei travetti reticolari
potrebbe essere: mi piace l'effetto che faranno e VOGLIO  metterci
quelli.
Tassa da pagare: tanto tempo per farli, saper saldare BENE e non sono
ammessi errori o ingenuità nella scelta dei profili e nella disposizione
delle aste.
A titolo di esempio, per una luce di 8 metri e un carico di 800 kg.
uniformemente distribuiti un vero ingegnere ha preteso che usassi due
tubi diametro 48 per i correnti superiori, tondino del 20 per quello
inferiore e tondini del 14 per i montanti e le diagonali, altezza del
triangolo: 200 mm.
Considera anche che, su 5 metri di luce, alla fine forse il traliccio
peserà quasi come la putrella.
Se provi a dire la larghezza del soppalco, quanti travetti vorresti
mettere e la portata a mq. che vuoi ottenere possiamo provare a fare due
conti al volo e scoprire che te la cavi con travetti da 60 kg. cad.
Invece delle travi a doppio T  si potrebbe usare anche del tubo
rettangolare, secondo me fa meno *industriale*
Fabbrogiovanni.

non uso le travi di legno perchč intanto sono grossi e pesanti da portare da
solo ai piani alti e poi dovrei fare dei grossi buchi nei muri portanti
mentre  con quest'altro modo basterebbe bucare il muro con un semplice
trapano dotato di una punta piů lunga
"..nixs.." <ni...@superLAPRIMADONNA.it> ha scritto nel messaggio
news:sTVlb.12606$uv4....@news.edisontel.com...


 trapano dotato di una punta piů lunga
      No! Roberto se in motivo e'questo abbandona l'idea, nel traliccio
      in tondino, i ferri inferiori sono sottoposti ad elevatissima tra-
      zione quindi vanno assolutamente ancorati alle pareti,nel tuo caso
      dovresti almeno praticare i fori e dopo l'inserimento dei terminali
      in ferro iniettare una resina o malta ad espansione!
      ciaofelix!:-)


 sovraccaricarle più di tanto.
posso dissentire?
sono più robuste di quanto pensi!
una "trave" di 6 mt ti porta distribuite 2 tonnellate tranquillamente... 
ora non conosco il fattore di sicurezza usato ad esempio a eurotruss ma di
solito è almeno 3 o 5... 
mi è capitato più volte di camminarci sopra in quota e non ti viene il
patema dell'oddio crolla tutto... 
il problema suo è solo il costo...
però se vuole spendere mette quattro motori, una centralina aggancia il
ring di americana, ci fa sopra il soppalco e lo alza e abbassa
tranquillamente (basta che si ricorda di girare il verso sulla
centralina....)
In fondo i ring di luci dei concerti si fanno cosi... 
si monta il ring a terra, si aggancia ai motori, si montano le luci e poi
si tira su tutto... 
Length:  6m 10m 12m 16m 
Distributed Load: 1980kg 1150kg 936kg 672kg 
Deflection: 43mm 120mm 173mm 313mm 
 
Point Load: 990kg 570kg 470kg 330kg 
Deflection: 34mm 96mm 141mm 255mm 
Material:    
Height :  400mm 
Width :  400mm 
Weight :  7,9 kg/m  
Main Tube :  50x2mm 
Bracing :  25x2mm 
Material :  AlMgSi 1,0 F31 
Connection :  FD 
se vuoi farti un'approfondita cultura questo è uno dei costruttori che va
per la maggiore... 
http://www.eurotruss.nl/
ti ho messo anche l'accatitipi cosi riesci ad aprirlo :-)
Ciao,
   Luca


 ha scritto nel messaggio
news:asVlb.340418$R32.11...@news2.tin.it...

se riesci a fare i calcoli giusti potresti avere un tralicciato di sezione
triangolare posto con il vertice in basso e che appoggia solo sulla parte
superiore.
invece dei  tondini userei dei tubi, a parità  di peso hanno una rigidezza
maggiore.
e soprattutto non risparmiare troppo sull'altezza del triangolo e neppure
sul diametro dei traversini del tralicciato.
dal tuo disegno mancano i tiranti verticali e se possibile  le saette
dovrebbero essere voltate verso il centro della trave.
Ciao Abele

 patema dell'oddio crolla tutto...
Hai ragione, ho visto il sito e si potrebbe usare la FD33, ingombri
contenuti e portata abbondante.
Nella discoteca che frequento abitualmente (di giorno, per riparazioni
varie) hanno ancora delle robe fatte con tubetto  sottile di ferro e
tondini piccoli, per di più i pezzi sono giuntati con flange e 3 bulloni
M8.
Se consideri che montate a triangolo col vertice in basso la tenuta è
assicurata da un unico bullone in tensione..... da qui la mia mancanza
di fiducia sulle americane.
A titolo di curiosità, hai idea dei costi?
Fabbrogiovanni.

       ciaofelix!:-)
Se il traliccetto lo finiamo in questo modo la trazione sparisce e
dovrebbe rimanere solo lo sforzo di taglio?
[FIDOCAD]
PL 15 45 230 45 4
PL 110 50 110 75 4
PL 110 75 110 45 4
PL 110 45 110 75 4
PL 25 50 25 75 4
LI 110 75 15 75
PL 25 55 25 45 4
PL 110 75 10 75 4
PL 110 45 110 50 4
LI 200 5 200 105
LI 200 10 245 10
LI 200 20 225 20
LI 225 20 225 10
LI 225 10 225 20
LI 225 20 245 20
LI 215 20 215 25
LI 215 25 215 30
LI 215 30 200 30
LI 215 30 240 30
LI 240 20 240 30
LI 200 40 225 40
LI 225 30 225 40
LI 225 40 250 40
LI 215 40 215 50
LI 215 50 240 50
LI 240 50 240 40
LI 200 60 205 60
LI 205 60 225 60
LI 225 60 225 50
LI 225 50 225 60
LI 225 60 250 60
LI 215 60 215 70
LI 215 70 200 70
LI 200 70 240 70
LI 240 70 240 60
LI 225 70 225 80
LI 225 80 200 80
LI 225 80 250 80
LI 200 90 205 90
LI 205 90 215 90
LI 215 90 215 80
LI 215 90 240 90
LI 240 80 240 90
LI 240 90 225 90
LI 225 90 225 100
LI 200 100 250 100
PL 200 45 110 75 4
LI 200 50 205 50
LI 205 50 215 50

 Fabbrogiovanni.
a titolo di curiosità puoi guardare 
http://www.gemmiluci.it
 è un grosso
rental di milano... ci trovi un prezzo di vendita abbastanza verosimile e
un prezzo di noleggio... 
ovvio che si riesce a comprare a meglio.. ma per farti un idea.. 


 LI 205 50 215 50
ma che e'?

 ma che e'?
     Un disegno con fido-cad in pratica io con un clic lo trasformo in
     un bel disegnino!
     ciaofelix:-)


 dovrebbe rimanere solo lo sforzo di taglio?
     Bel disegno e bei mattoncini!
     E' come dici tu! Hai disegnato la capriata rovesciata del
*Aukland-bay-bridge* di S.Francisco! Ma lo sforzo al taglio e' notevole!
Ci pensera'
    Paul Hass a trovare un'acciaio idoneo!:-)
    ciaofelix:-)


 ma che e'?
Disegnino fatto con Fidocad, criptato per farlo passare al controllo
doganale:-))
All'arrivo basta fare copia/incolla in  Fidocad e ritorna visibile.
Il programmino è leggero e facilissimo, se cerchi con Google trovi
subito da dove scaricarlo.
Fabbrogiovanni.

     ciaofelix:-)
Se il ponte è recente digli pure che non sta bene copiare, sono tanti
anni che costruisco i correntini delle tettoie abusive in quel modo.
Sul taglio,  il mio tondino diametro 20 mm. dovrebbe resistere a  3140
kg. (calcolato a sigma 10 kg/mmq), sono i tuoi mattoni l'anello debole
della catena:-))
Fabbrogiovanni.

 subito da dove scaricarlo.
Scaricato e installato
grazie

 della catena:-))
      I mattoni? A compressione? Ma lo sai che il campanile di piazza
S.Marco e' fatto con mattoni? Pensa al peso che sopporta la prima fila
      a terra! :-)))PPP


 varie)
ROTFL!
..nixs..

 Nella discoteca che frequento abitualmente 
      Sono esterrefatto! :-(((


trapano dotato di una punta piů lunga
Puoi sempre fare (o far fare dal fabbro) delle "scarpe" in ferro da
tassellare al muro e nelle quali appoggiare e fissare le travi in legno.
-- 
Ciao.
Pierluigi

"..nixs.." <ni...@superLAPRIMADONNA.it> ha scritto nel messaggio
news:kVdmb.13069$uv4....@news.edisontel.com...

Per le serate da sballo sono troppo vecchio, per le serate col
liscio..... mi considero troppo giovane... :-))
Fabbrogiovanni