Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: cambio automatico artigianale

Beh, proprio cambio automatico forse e' troppo difficile, ho
voluto fare il titolo a effetto:-) Pero' i semiautomatici,
quelli che hanno solo la frizione automatica, sono molto
diffusi e, all'apparenza, anche abbastanza semplici, roba che
non dovrebbe costare piu' di 300 o 400 euro. E invece no.
Avevo provato una Clio con un vero cambio automatico e mi era
piaciuta, allora mi era venuta voglia di installare almeno la
frizione automatica sulla mia vecchia Panda.
Ordunque sono stato in una di quelle officine specializzate
che adattano le auto per i diversamente abili, e per la
frizione automatica mi sono sentito chiedere 1700 euro!
Il motivo di tale esagerazione credo che risieda nel fatto che
un'auto con tale modifica diventa omologabile per i diversamente
abili, e in quel caso si paga il 4 per cento d'iva sull'intera
auto invece del 20.
E, come ho notato anche in altri campi (per esempio gli impianti
a metano per auto o gli impianti fotovoltaici per la casa),
quando ci sono gli incentivi statali questi se li beccano quasi
per intero i produttori e gli installatori aumentando i prezzi.
Allora vi chiedo:- " Si puo' mettere un motorino qualsiasi che
spinga il pedale della frizione al posto della mia gamba? ".
Che so, un motorino degli alzavetri o del tergicristallo presi
dal rottamaio, una roba cosi',ecco.
Se poi, mettendo qualche motorino anche al cambio, ci fosse il
modo di fare proprio un cambio robotizzato artigianale,beh, io
sarei entusiasta di sperimentarlo sulla mia Panda del 93!

> sarei entusiasta di sperimentarlo sulla mia Panda del 93!
Io magari che ti sono incolonnato davanti in moto non sarei cosi'
entusiasta......


e' molto piu' facile impappinarsi con cambio e frizione meccanici.
Le automatiche son piu' facili e sicure da guidare
elblu-s2pand

 ha scritto nel messaggio 
news:fc8ecea6-e86c-49a7...@w56g2000hsf.googlegroups.com...

credo si riferisse all'affidabilità di una soluzione fai da te.
Una cosa è una soluzione ingegnerizzata e certificata, un conto è mettere un 
motorino che spinge il pedale la frizione. Che succede se quando serve non 
funziona?
ciao
giorgio 

 giorgio
Se il motorino si guasta e non preme la frizione, allora sentirai
la "grattata" del cambio. Se la preme e non la rilascia, allora
rimani come in folle e dovrai sganciare, svitare o sbarbare il
motorino con le mani per ripartire, ma io non vedo questi gran
problemi per la sicurezza. Se, incolonnato nel traffico dietro
una moto, il motorino decide per conto suo di mollare la frizione,
tu hai sempre la gamba per ripremerla, e l'altro piede sul freno.
Comunque queste sono solo delle cose da tenere presente, delle
problematiche di sicurezza da soddisfare con gli adeguati
accorgimanti tecnici, ma non che si debba bocciare l'idea del
tutto davanti al primo ostacolo...
elblu-s2pand

 ha scritto nel messaggio 
news:ceab8a15-eb06-4d51...@v4g2000hsf.googlegroups.com...

certo ma solo se guidi come molti dicono delle loro mogli.
o tutto su o tutto giù senza "sentire"  la frizione.
a proposito di auto per disabili. Ricordo ancora con un mix di affetto e 
terrore una 500 modificata da un ragazzo disabile.
sulla leva del cambio aveva fatto saldare un supprto con la manopola del 
cambio di una moto e con la rotazione invece del cambio azionava 
l'acceleratore.
faceva dei numeri incredibili.
per fortuna aveva fatto anche aprire gli scarichi e dato lo si sentiva da 
lontano avevamo il  tempo per scappare sui marciapiedi e questo lo gasava 
ancora di più.
chissà dove è finito
ciao Abele

chissà dove è finito
Suppongo abbracciato ad un platano...
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

 spinga il pedale della frizione al posto della mia gamba? ".
Il motorino è il meno... il problema è l'azionamento (ossia tutto il sistema 
di controllo che decide quando e come far andare il motorino.
Serve qualcosa che "sappia" muovere il motorino con diverse velocità in base 
ad una serie di condizioni, come posizione dell'acceleratore, marcia 
innestata, velocità della vettura, pendenza della strada (ed ho elencato 
solo i parametri fondamentali).
Quindi serve qualcuno che sappia progettare, costruire e programmare il 
qualcosa di cui sopra.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 Mazda 3 1.6 TD
Beh, qui siamo gia' al cambio robotizzato, ovviamente e' piu'
difficile. Ma le frizioni elettriche per i diversamente abili
sembravano davvero molto semplici. In pratica, c'era un bottone
sul pomello del cambio, somigliava molto al grilletto di quelle
pistole giocattolo sparaacqua, quindi molto dosabile presumo.
Quando impugni il pomello del cambio per cambiare marcia, allora
premi anche questo grilletto e la frizione va giu'. Rilasci il
grilletto con le dita e la frizione attacca. Tutto molto
semplice, controllabile e intuitivo
So che ci sono anche le versioni idrauliche, non ne conosco
vantaggi e svantaggi
elblu-s2pand

 ha scritto nel messaggio 
news:d2d6ab25-c238-45b4...@q3g2000hsg.googlegroups.com...
Beh, qui siamo gia' al cambio robotizzato, ovviamente e' piu'
difficile. Ma le frizioni elettriche per i diversamente abili
sembravano davvero molto semplici. In pratica, c'era un bottone
sul pomello del cambio, somigliava molto al grilletto di quelle
pistole giocattolo sparaacqua, quindi molto dosabile presumo.
Quando impugni il pomello del cambio per cambiare marcia, allora
premi anche questo grilletto e la frizione va giu'. Rilasci il
grilletto con le dita e la frizione attacca. Tutto molto
semplice, controllabile e intuitivo
So che ci sono anche le versioni idrauliche, non ne conosco
vantaggi e svantaggi
credevo avessero il cambio a cinghia

 sarei entusiasta di sperimentarlo sulla mia Panda del 93!
...IMHO, non per scoraggiarti, ma è un'impresa impossibile.
L'unica via che teoricamente potrebbe essere percorribile, anche se 
comunque con notevoli difficoltà (credo, non conosco nello specifico 
come son fatti i cambi robotizzati), sarebbe estirpare allo sfascio 
tutto il necessario da un'auto già dotata e adattarlo/trapiantarlo sulla 
tua...

 ha scritto nel messaggio 
news:d2d6ab25-c238-45b4...@q3g2000hsg.googlegroups.com...
Beh, qui siamo gia' al cambio robotizzato, ovviamente e' piu'
difficile. Ma le frizioni elettriche per i diversamente abili
sembravano davvero molto semplici. In pratica, c'era un bottone
sul pomello del cambio, somigliava molto al grilletto di quelle
pistole giocattolo sparaacqua, quindi molto dosabile presumo.
Quando impugni il pomello del cambio per cambiare marcia, allora
premi anche questo grilletto e la frizione va giu'. Rilasci il
grilletto con le dita e la frizione attacca. Tutto molto
semplice, controllabile e intuitivo
------------------------------------------------------------------------
e vabbe...alla fine fai tutto 'sto casotto per disinnestare la frizione 
invece che lo piedino, col ditino. la tua è semplicemente una frizione 
servoassistita.
questo serve appunto a chi non può usare il piede per problemi di handicapp 
ecc. ma è lontanissimo da quello che si intende per cambio automatico.
Tu lo chiami "robotizzato" ma anche il meno evoluto dei cambi automatici è 
basato su un sistema che automatizzi la frizione (non solo per il cambio 
marcia) ed uno che effettui il cambio dei rappporti.
Il variatore dei motorini, tanto per parlare di uno dei sistemi più 
semplici, è proprio una risposta minima a questi requisiti. Si usa una 
frizione centrifuga per il solo comando di innesto e disinnesto all'atto 
della partenza e dell'arresto del veicolo, e si eliminano rapporti in n° 
discreto a favore di pulegge espandibili e rapporto variabile con continuità 
che non necessita dell'intervento della frizione.
senza parlare poi di retromarcia, questioni di sicurezza, ecc. ecc.
ciao,
pas

sembravano davvero molto semplici.
se ti sembra tanto semplice, prova a percorrere qualche km simulando il 
funzionamento del "motorino" che aziona la frizione.
ovvero "schiacci un bottone" e premi del tutto la frizione, cambi 
"rischiacci un bottone" e molli del tutto la frizione.

 pistole giocattolo sparaacqua, quindi molto dosabile presumo.
con un pomello per quanto dosabile non puoi spingere un disco frizione senza 
un servomeccanismo e mi viene molto dificile pensare che dietro a quel 
pomello non ci siano tecnologie complesse
altrimenti potrei anche dire che una televisione è una cosa semplicissima d 
fare, in fin dei conti c'è un bottone e quando lo schiacci si accende e fa 
tutto da sola.
o magari pensare di reinventare un'auto partendo dal fato che c'è una chiave 
e se la giri lei fa brrrruum e poi metti la freccia e parti. (;o))
ciao Abele

 necessario da un'auto già dotata e adattarlo/trapiantarlo sulla tua...
in effetti visto che ha una panda, potrebbe cercare una (rarissima) panda 
selecta allo sfascio.
va da sè che fatto il trapianto dovrebbe aggiornare il libretto di 
circolazione.
e sarebbe comunque da verificare se la selecta montava lo stesso impianto 
frenante della panda normale: nelle automatiche infatti i freni sono 
notevolmente più sollecitati