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Titolo: Bolletta Enel

 
 
Salve a tutti
 
Qualche giorno fa mi e arrivata la bolletta Enel luce per Aprile-Maggio
172euro, quella prima era di 113 e ancora quella prima 90euro sempre 2 mesi
Che succede?   nel 2022 quella più alta e stata poco più di 90euro.
Oggi siamo a 172. Non abbiamo consumato chissà cosa in più!
Che cosa e che contribuisce a tali cifre, la guerra?
Devo dire che sono cliente Enel da 3anni, penso avevo il prezzo bloccato
ma queste ultime bollette mi paiono davvero troppo. L'utenza e una 4/5Kw.
condominiale.
 
Pensavo di passare anche e Enigas/Eniplenitude, ma non credo che ci sia
molta differenza, qualcuno e cliente gas e luce di questi ultimi?
 
Grazie a tutti
 
Ciao
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Che succede?  
 
Mala tempora currunt...
 

 ha scritto:

106,39 la mia arrivata la settimana scorsa.
Meno i 18 euro della TV fanno 88 euro.
Anch'io con 5kw di potenza.
Purtroppo stiamo pagando anche la guerra non avendo più il gas
 russo a basso costo per le centrali termoelettriche e non avendo
 ancora separato le fonti alternative dalle termiche a
 gas.
-- 
bye, Guido

 ha scritto nel messaggio 
news:u815rl$3t8b$1...@dont-email.me...

Ok ti ringrazio, passare a Eni Gas & Luce qualcuno sa qualche cosa?
 
 
 
 

 ha scritto:

Io son rimasto con Enel ed ENI nel mercato di maggior protezione
 ed è stato il cambio caldaia con una Immergas a condensazione che
 mi ha permesso di pagare meno dell'anno scorso.
Per quello che chiedi vai sul sito ARERA e fatti un'idea se riesci
 a districarsi nelle offerte.
 
-- 
bye, Guido


Ci vorrebbe la bacchetta magica, perché nessuno ha postato per quali 
consumi sono dovuti questi importi.
100kW? 1000kW?
Nel primo caso sarebbe una bolletta cara, nel secondo un regalo...
 
Con ACEA (tipico fornitore romano), che da Gennaio ha leggermente 
ritoccato al più che raddoppio, per una fornitura da 4500W nella fattura 
di maggio si pagavano 200euri per 570kW, che fa una media grezza di 0.36e/kW
Sto cercando alternative...benvenuto ogni suggerimento.
 
 
 
sandro

 condominiale.
 
Ma la differenza é solamente economica e i kWh sono invariati?
 

 Sto cercando alternative...benvenuto ogni suggerimento.
 
io dopo un uno sculamento con eniplenitude (due anni m'ha lasciato la 
tariffa pre ucraina) son tornato ad acea perché era l'unica meno ladra 
dei restanti
 
ormai quello che pesa è il fisso mensile e lo spread che applicano sul 
costo fisso che nessuno saprà mai come andrà
 
e profetizzo andrà sempre peggio almeno si tanto che non cambierà 
governo negli usa,
 
l’ultima è una sorta di guerra tecnologica con la cina che in risposta 
agli usa sta limitando l'esportazione di gallio e germanio

 governo negli usa,
 
La classica profezia facile visto che da ora in poi le tariffe
potranno solo salire a causa consumi invernali ...
Profezia che sara' smentita tra un anno, ma allora la memoria
delle trote e' gia' svanita ...



 
trovo pero' una incongruenza: 0,21933 €/kWh  di costo energia,
che e' un 5,5% in piu' della cifra indicata per la monoraria.
 
Non mi piace che si possa stipulare solo tramite operatore.
Infatti, un operatore potrebbe farvi cambiare idea. In ogni
caso ci sono i 14 giorni di ripensamento: leggete subito gli
allegati contrattuali che dovete ricevere subito.
 

 termiche a gas.
 
Ecco, questo e' interessante: cosa intende per "separato ..." ?
 

 molta differenza, qualcuno e cliente gas e luce di questi ultimi?
 
A me per quanto riguarda la luce, avendo ancora servizio elettrrico
nazionale e credo tariffa di maggior tutela o come si chiama... per
capirci quella che ho sempre avuto senza toccare niente, registro un
calo del costo a KWh per maggio-giugno rispetto ai periodi
gennaio-febbraio e marzo-aprile.
 
Da come hai scritto tu non si può dire nulla.
In seconda pagina della bolletta io trovo il "consumo effettivo del
periodo" in KWh. In prima pagina ho il costo per la materia energia,
tot euro. Faccio quella cifra per 1.22 per includere l'iva e divido
per il totale dei KWh effettivi consumati.
 
Anche il costo della materia energia in realtà contiene costi fissi
indipendenti dal consumo effettivo, però va be' credo che con quel
conto si possa avere un'idea dell'andamento del prezzo senza sbagliare
troppo, e ovviamente mettendo in conto quanto si è effettivamente
consumato, altrimenti non ha proprio senso direi.

  mi ha permesso di pagare meno dell'anno scorso.
 
Cioe' una caldaia a condensazione consuma meno elettricita' ?
 
8>< ----

 ha scritto:

Il gas che arriva per nave costa molto di più di quello dei Nord
 Stream 1 e 2.
O no?!
Le cose si sommano sempre a vantaggio degli speculatori.
-- 
bye, Guido

 ha scritto:

Se osserviamo la guerra in Ucraina con altri occhi si potrebbe
 pensare che la NATO stesse per iniziare la guerra e che questa
 speculazione servisse a far cassa per pagare le armi da inviare a
 Zelensky.
È tutto relativo ma ricordo altre crisi petrolifere collegate a
 guerre importanti dove gli USA erano presenti.
Sappiamo anche quale legame c'è fra il petrolio, gas e gli
 interessi USA.
Se poi vogliamo continuare a credere a chi spende il 40% del
 proprio PIL in armamenti e forze armate per la Pace nel
 Mondo...chiudo e passo!
 
-- 
bye, Guido

 delle trote e' gia' svanita ...
 
Tu quanto lo paghi un kW?
 
 
 
sandro

 
 
tante disquisizioni quando l'OP non ha affatto parlato dei kWh che ha 
consumato.

 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 ha scritto:

Ti riferisci ai BRICS?
Finisce l'egemonia del dollaro e si torna al vecchio baratto in
 monete locali.
Lo vedo bene...se uno Stato paga la merce che compera all'estero
 con la propria valuta chi la riceve non può fare a meno di
 acquistare da quello Stato altra merce o perlomeno mettere in
 circuito la valuta dello Stato acquirente.
Sempre meglio che essere sempre in balia degli speculatori dal
 dollari facile.
-- 
bye, Guido

 Le cose si sommano sempre a vantaggio degli speculatori.
 
Gli speculatori possono agire solo in base allo spazio fornito
a loro dai tontoloni.
 
Le domande, sempre le stesse, sono:
 
a) come e' possibile che i politici e media strillino a destra
   e manca degli extra-utili dei rivenditori elettrici e
   nel frattempo l'AGCM stia a guardare per oltre un anno,
   mentre in questi giorni uno sconosciuto (a me) Garante
   delle tariffe abbia preso per il bavero le aziende aree,
   ordinando loro in pochi giorni di spiegare i loro aumenti ?
 
b) perche' l'energia elettrica di origine idroelettrica o
   fotovoltaica doveva aumentare di 10 volte con costi
   sostanzialmente inalterati tra il 2021 e il 2022 ?
 
La cosa ironica e' che l'aumento dei prezzi dei voli aerei
ha una sua plausibilita', ma a quanto pare chi vola appartiene
ad una casta che non ama farsi mettere i piedi in testa,
anche se solo lo crede, mentre il consumatore elettrico medio
e' un pollo che si limita a vedere a quanto ammonta il totale
in bolletta per pagare senza battere ciglio, o al massimo,
lagnandosi del governo ladro (e questa volta il governo,
anzi, e anche l'UE, c'entrano eccome!).
 

  Mondo...chiudo e passo!
 
Perche' "credere" ? Esiste anche il "senso critico" e la
capacita' di ragionare.
 
Ma ho sperimentato di persona che se uno ha troppo spesso
fattualmente ragione (e le democrazia spesso lo sono)
certuni si infastidiscono e allora passano disperatamente
ad ogni tattica a loro nota atta ad ottenere ragione.
Non importa quanto assurda e insostenibili sia.
L'importante che trovino l'adesione dei loro pari,
secondo la tesi che il numero fa la ragione.
 
Putin l'ha capito, e i suo sgherri sulla rete sparano
scemenze una dietro l'altra, contando che quelle ritenute
piu' plausibili dalla massa fobica delle liberta' vengano
raccolte e fatte lievitare in una specie di credo comune,
una specie di nuova religione dell'anti-scientifico.
 


Sono agli ultimi mesi del mio periodo di 24 mesi e sto aspettando,
un po' preoccupato, la proposta di rinnovo: 0,0699 €/kW·h + 10%
piu' il PD (che varia trimestralmente tra 0,013 e 0,018 €/kW·h
piu' 0,002 €/kW·h al posto del DISPbt. Engie ha cercato di imitare
la proposta della tariffa di tutela, probabilmente per catturare
la clientela relativa e quindi il risultato e' una tariffa
complessiva di 0,0699 + 0,00699 + 0,015 + 0,002 = 0,0939 €/kW·h.
 
Notare che il contratto di 24 mesi con quella tariffa non e'
stata una mia scelta, ma bensi' la proposta di rinnovo di Engie.
Invece tutti i rivenditori che conosco (da Trenta, oggi Dolomiti,
ma anche altri di persone che mi hanno mostrato i loro contratti)
hanno sempre rinnovato buttando il cliente su tariffa variabile
legata al cartello tariffario che usa il PUN.
 
Ora, se una aziende vi propone il PUN d'inverno, fa bene,
perche' la tariffa per voi non potra' che scendere.
Ma le aziende che vi propongono il PUN d'estate sono un
pelo bastardine ...
Per questo sono anche curioso di vedere se Engie si ripetera'
oppure se ha cambiato parte e si e' messo con il cartello
tariffario del PUN, notando che l'AGCM ha benedetto tutto
questo con la sua indifferenza.
 

 nazionale e credo tariffa di maggior tutela o come si chiama... per
 
Ho letto che dal Gennaio 2024 anche per i clienti del servizio elettrico
nazionale non avranno più i costi calmierati, sbaglio? 
 
 


da quella data anche i privati ti passano obbligatoriamente al gestore 
che ha vinto l'appalto per la zona.
A me è successo con la p.iva che da aprile 23 mi hanno passato ad Agsm 
aim di verona che ha vinto appalto per la mia provincia, io ero anche lì 
ancora con enel
 


Taglia corto: prendi i kW segnati in bolletta e dividili per il denaro 
che devi pagare, stornato dell'eventuale tassa televisiva.
 
Quello, è il VERO costo per kW di cazzo di cliente, non tutte le 
frociate che servono solo a rincoglionire il popolo bue.
Frega un cazzo della componente aria, della componente fuoco, e dei 
componenti terra e acqua, io pago una cifra per tot kW, e alla fine è 
quello che conta.
 
 
 
sandro

 sandro
 
stralcio dalla mail di un fornitore:
 
Buongiorno ,
in riferimento alla sua richiesta siamo a comunicarvi che :
la voce che cambia in fattura , da un fornitore all’altro è quella 
riferita alla spesa per la materia energia . Le altre voci rimangono 
invariate .
 
----------
aggiungo io:
se poi i consumi non sono alti (diciamo 1.000/1500 kw all'anno)  la 
differenza è briciole
 


 
Criptici come al solito, dovete scavare per scoprire cosa e' questo
parametro β (parametro beta):
 
"Il parametro β è espresso in termini di variazione di prezzo rispetto alla
 parte variabile della componente di commercializzazione della vendita al
 dettaglio QVD di cui all’articolo 7 del TIVG."
 
Mi pare di capire che e' quello che i rivenditori chiamano parametro alfa.
Ma la certezza l'hanno solo quelli che gia' ricevono le bollette
delle tutele graduali.
 
Quindi PUN + parametro beta che vale "zero" per buona parte delle aree
d'Italia, ma in Lazio vale 0,00457 €/kW·h (da sommare al PUN) e in
Campania e Marche vale 0,00747 €/kW·h. Poca roba fino a che i PUN sono
alti come in questi anni.
 
 
Un plauso ad ARERA che questa volta non ha scritto "Mercato a
Tutele Graduali", cessando l'idiozia del "Mercato di tutela",
visto che in realta' non c'e' alcun "mercato" ma si trattava
di un "Servizio di tutela".
 
 

 quello che conta.
 
Se non toglie anche le quote fisse, il risultato che viene fuori
fa sbagliare anche di molto le valutazioni qualora, ad esempio,
si volesse decidere se passare dal gas all'elettrico, ad esempio
in termini di incidenza dell'aumento di consumi elettrici,
specialmente per chi consuma poco ed ha un contratto di potenza
(es. 6 kW) con quote fisse salate.
Se poi non e' residente (come per l'OP), apriti cielo!
 
L'idea di prendere il totale e dividere per i chilowattora e'
valida, ma solo se toglie tutte le voci invariabili, e ripeto
"TUTTE", non solo la tassa di possesso del TV.
 
Esempio, un 150 kW·h mese, contratto da 4,5 kW, non residente,
con il suo metodo risulta in un prezzo la chilowattora sbagliato
in piu' di ben 12 centesimi al chilowattora, abbastanza da
fare sbagliare di brutto la scelta tra tariffa variabile PUN e
offerta attuale a quota fissa.
 
Infatti, il totale di quota invariabile ammonta a oltre 220 euro,
quasi 20 euro al mese, e non tenerne conto e' da sciocchi.


E infatti, occorre ragionare molto bene sulla quota commerciale cliente.
Per chi fare 1'000/1'500 kW·h/anno pagare un fisso di 50 euro/anno
invece di 144 euro/anno fa una differenza sul chilowattora fino
a 0,1034 €/kW·h. Una differenza per cui basta avere sbagliato contratto,
faccendo fregare da una tariffa base piu' bassa, ma con un fisso
punitivo. E' come per la telefonia: ci sono contratti buoni per piccoli
consumatori e contratti buoni per grandi consumatori. Invertire i
contratti puo' diventare un bagno di sangue.

 
https://ibb.co/vZ2rtXV
 
 
Riportato nel gruppo dell'OP, caso mai non si fosse accorto del F/Wup.