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Titolo: Domanda su mascherine e lavoro

Una curiosita': se voi doveste andare in ufficio, uffici grandi con max 
2 persone...usereste la mascherina? che tipo? FFP2?
Non so dove comprarle...


Su Amazon vendono rulli di TNT impermeabile.
Se non aspiri a opere d'arte che abbelliscano il tuo volto, puoi fartele 
da solo (quelle tipo a soffietto) procurandoti l'elastico e una 
spillatrice (su youtube trovi diversi tutorial)
Ci metti poco più di 10 minuti a farle.
L'impermeabilità non dura molto.
Se poi hai voglia, puoi fartele di stoffa (sono più morbide sulla pelle) 
con tasca dove inserire uno o più fogli di TNT impermeabile e quindi 
buttare solo i fogli dopo 2 o 3 utilizzi (ovviamene anche la mascherina 
di stoffa va lavata periodicamente)
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Non so dove comprarle...
 
le ffp2 senza valvola si trovano un po' dapeprtutto, le ultime le ho 
comprate alla coop, non so coem siano però sono citate nella 
docuemntazioen sul sito inail, quindi proprio tanto cinesacce non sono
 
con ste mascherne, essendo saltato amazon (le buone al momento le vende 
solo ad entnti del settore)  bisogna dirare sui canali tradizionali

 solo ad entnti del settore)  bisogna dirare sui canali tradizionali
 
sono KN95?
hai il link di quel prodotto?


Il situazioni in cui sia garantito il rispetto della distanza interpersonale di minimo due metri (in aziende da me sono tre) ed è presente una buona areazione  basta la chirurgica indossata da tutti.
 
Altrimenti un FFP2 o FFP3 correttamente utilizzata da un buon grado di protezione ovviamente insieme con le altre precauzioni.
 
A me le fornisce l'azienda quindi non saprei come aiutarti per il reperimento.
 
Ciao
  Francesco


Comperi 50 mascherine chirurgiche in farmacia * 25 euro
Poi comperi 50 mascherine chirurgiche su Amazon e le paghi 8.70 euro 
trasporto compreso (**).
Le prime 50 ti basteranno per 30-40 giorni, tempo sufficiente a ricevere le 
altre da Amazon
 
(**) Puoi acquistarne, se ricordo bene, fino a 3 o 4 confezioni da 50.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Oppure, se vuoi le FFP2, sono queste, con consegna prime, cioè un giorno :-)
 
Jiandi, maschera protettiva per respiratore FFP2/ KN95, 94% di filtrazione, 
confezione da 10
di Envirobest
 3,5 su 5 stelle    2 voti | 3 domande con risposta
il #1 più venduto in Mascherine pieghevoli antinfortunistica
 
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      Prezzo: 28,09 € IVA esclusa
      34,27 € (3,43 € / contare) IVA inclusa
       Consegna 1 Giorno GRATIS
     Tutti i prezzi includono l'IVA.
 
Nuovo (5) da 34,27 €  Spedizione GRATUITA
  a.. PROTEZIONE: questi compiti sono testati e prodotti secondo la norma UE 
EN149: 2001 + A1 2009 che fornisce una percentuale di filtrazione del 94%.
  b.. TRASPIRANTE E CONFORTEVOLE: maschera facciale usa e getta FFP2 
progettata per fornire una resistenza respiratoria ultra-bassa che funziona 
rimuovendo efficacemente l'aria, al fine di ridurre l'accumulo di calore e 
umidità, garantendo al contempo un'usura confortevole nelle attività 
quotidiane.
  c.. DESIGN SICURO: la clip per naso morbida e regolabile integrata offre 
comfort e sicurezza grazie alla sua sicura aderenza al viso. I cinturini 
elastici sono comodi e convenienti per la maggior parte degli uomini e delle 
donne da indossare, anche con gli occhiali.
  d.. PACCHETTO: il pacchetto comprende 10 respiratori monouso FFP2. 
Realizzato in tessuto soffiato ad alta efficienza con una velocità di 
filtrazione del 94%.
 
Ciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 hai il link di quel prodotto?
 
le ho prese in cassa centrale e poi ho verificato che fossero 
nell'elenco dei DPI validati da inail e si sono kn95 / ffp2
 

 
 
si ma ho visto che e' tutta roba con certificazione falsa...


Guarda, se tu le volessi vendere sarei pienamente d'accordo con la tua 
obiezione. Rischieresti un sequestro "amministrativo" e basta.
Ma se le usi esclusivamente tu che ti frega? Quelle che ho acquistato io 
sono esattamnete identiche a quelle due che il Comunue mi ha gentilmente 
regalato.
Ma per uso personale sono valide pure se te le fai tu come ti pare: dove 
sta' la certificazione, che fra parentesi deve essere italiana?
Posso capire che per VERO uso negli ospedali e case di cura occorra una 
certificazione italiana, ma forse manco quella in realtà.
IMHO, come sempre.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Ma per uso personale sono valide pure se te le fai tu come ti pare
 
In effetti...
 
 
 
sandro

 
 
ok ma io voglio proteggere me stesso!! con roba sicura!

 
 
non mi pare certificata INAIL...


FFP3 certificate.
Ma non pensare di poterle indossare per ore...perche' poi ti serve la 
rianimazione, comunque...
 
 
 
sandro

 
 
ok e quindi cosa uso?? io in ufficio devo stare 8 ore...

Roberto ha detto:.
 
ok e quindi cosa uso?? io in ufficio devo stare 8 ore...
 
Scusa ma tu per 8 ore stai a meno di 2 metri di distanza da un altro?

 
 
no...ma l'idea di respirare aria nei corridoi o nello stesso ufficio 
dove c'e' il mio collega mi fa paura.

Roberto ha detto:
 
no...ma l'idea di respirare aria nei corridoi o nello stesso ufficio
dove c'e' il mio collega mi fa paura.
 
Credo che tu abbia un pochino di fobia di questa cosa. 
Guarda che se uno infetto ti starnutisce in faccia le probabilità che ti contagia sono bassissime, non basta mica una molecola o una goccia per infettarti.
Se segui le normali regole di igiene e le disposizioni date non vedo che problemi dovresti avere. 
Se sei a due metri da lui non ci sono problemi. 
Poi forse magari il tuo collega ti sta sul cazzo a prescindere..:)
Alegher.


Allora non ti basta nessuna mascherina, devi agire su qualcos'altro.
Io l'ho detto tre mesi fa, che sto' virus faceva piu' danni collatereli 
che diretti...
 
 
 
sandro

 
 
e quindi le centinaia di contagi ogni giorno come avvengono? la gente si 
starnutisce in faccia?


- sì, starnutisce in faccia
- si tocca la bocca, il naso, gli occhi DOPO aver toccato oggetti su cui 
quacuno ha starnutito sopra
- l'asintomatico che bacia, scopa qualcuno, magari pure qualche due o tre
 
basta?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Gianpaolo ha detto:
 
scopa qualcuno
 
Questi tipi di virus non si trasmettono facendo sesso. 
Semmai come hai detto prima per qualcosa che qualche infetto ha toccato, ma come dicevo se lui in ufficio tiene i 2 metri e disinfetta dove il suo caro collega ha toccato che problema dovrebbe avere?
Tanto riduce sempre il rischio, se vuole eliminarlo al 100% che stia a casa.
Magari il suo collega pensa lo stesso di lui. 
Uno starnuto non ti attacca il virus, servono molte molecole per attaccarti il virus, non basta una goccia. 

 starnutisce in faccia?
 
il problema di fondo è che in italia si è superficiali specie 
all'ìnterno delle strutture sanitarie
 

Ma quanto bravo sei. Ma quanto! Sai tutto, tutto. Prevedi! Cioe': vedi prima. Un fenomeno.

 Uno starnuto non ti attacca il virus, servono molte molecole per attaccarti il virus, non basta una goccia.
 
ad oggi non è chiaro il numero di particelle virali minimo necessario 
per infettarsi, quello che è chiaro è che per infettarsi basta una 
carica virale molto bassa  e che ci si infetta per via delle condizioni 
al contorno
 
perciò la goccia può infettare e non serve uno starnuto basta la normale 
conversazione o il semplice respiro ed inalare quello che resta in 
sospensione (e ci resta per un bel po')
 
lasciando perdere le strutture sanitarie, la probabilità di infettarsi è 
maggiore se si sta in un ambiente familiare piuttosto che se si incontra 
il runner nel parco
 
per come stiamo messi oggi, conviene andare in giro all'aria aperta ed 
augurarsi di incontrare il virus in una forma depotenziata,
 
 
 
 

Tom ha detto:
 
Ma quanto bravo sei. Ma quanto! Sai tutto, tutto. Prevedi! Cioe': vedi prima. Un fenomeno.
 
Dovresti quantomeno fare copia incolla per capire con chi stai parlando. 
Alegher 

Apteryx ha detto :
 
per come stiamo messi oggi, conviene andare in giro all'aria aperta ed
augurarsi di incontrare il virus in una forma depotenziata,
 
 
Io vivo in inghilterra dove il virus ha colpito più che in Italia. 
Obbligo di mascherina qui non c'è, c'è solo obbligo di due metri di distanza. 
Non ho mai smesso di lavorare stando a contatto con la gente tutti i giorni, seguo solo le classiche misure di pulizia (cosa che comunque ho sempre fatto) e non ho contratto nessun virus.
Quindi o sono fortunato o basta semplicemente seguire le linee guida senza farsi prendere dal panico. 
Non bisogna trattare il prossimo come un possibile infettato da cui stare alla larga. 

Il 16/06/2020 10:00, 
impe...@gmail.com
 ha scritto:
 

e' vero quello che dici...ma il numero dei contagi nel mondo mi fanno 
pensare che sia MOLTO piu' facile contagiarsi rispetto a quello che dici.

Vabe, col tuttologo fancazzista mantenuto dalla RAI (11500 dipendenti, nel 2014, a fare cosa e' evidente a tutti) e quindi da noi col nick Sandro. Ma non si capiva? 

Non bisogna trattare il prossimo come un possibile infettato da cui stare alla larga. 
 
Eppure questo è il metodo più sicuro.
E' il solito problema degli esseri umani:
Si parla di probabilità di essere contagiati, di prudenza ecc., quindi
ciò che potrebbe succederti. 
Gli esseri umani invece guardano di più: mi è successo oppure no? 
La maggioranza delle risposte sarà (si spera): no.
Quindi posso evitare la prudenza, a me non può succedere.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Non bisogna trattare il prossimo come un possibile infettato da cui stare alla larga.
 
il problema è che non tutti possono decidere liberamente della propria 
vità specie quella lavorativa e quindi ci sta che per un motivo o per 
l'altro si possa venire infettati (o si possa infettare)
 
quindi chi è fortunato di poter decidere liberamente, mette in pratica i 
consigli, evita i lughi chiusi ed affollati e grosso modo gli va bene,
 
per alcuni invece non sarà così anche perché almeno qui da noi s'è 
deciso di passar sopra alla vita di alcune categorie di lavoratori 
indispensabili per il ciclo economico (lasciamo perdere gli operatori 
sanitari, gente di media cattiva stronza e superfiicale che oggi l'orgia 
retorica vuole eroi), ma i corrieri gli autotraspotatori, i facchini o 
più meramente i lavoratori di amazon continuano ad essere esposti e 
qualcuno anche ad infettarsi, spesso nemmeno ce è cosciente, perché un 
po' di mal di gola, due occhi arrossati ecc e passa
 

Roberto ha detto:
 
e' vero quello che dici...ma il numero dei contagi nel mondo mi fanno
pensare che sia MOLTO piu' facile contagiarsi rispetto a quello che dici.
 
Forse dovresti capire che ad oggi trattano tutti quelli che hanno sintomi influenzali come covid. 
Cosa credi che davvero testano 10mila persone al giorno?
Tra l'altro i test (al di là del sierologico) sn sempre 50/50.
Se ti fanno il tampone e ti trovano positivo non vuol dire che se ti fanno il sierologico tu sia positivo. 
In medicina esiste una finestra che è il tempo in cui il virus passa dalla bocca al sangue.
Se ti fanno il tampone oggi ed il sierologico domani, al 99.9% il tampone è positivo ma il sierologico sarà negativo.

Apteryx ha detto :
 
spesso nemmeno ce è cosciente, perché un
po' di mal di gola, due occhi arrossati ecc e passa
 
Concordo, è probabile che molta gente che ha avuto minori problemi in questi tre mesi e si fa fare un test sierologico risulta che ha gli anticorpi, quindi probabile abbia fatto il virus senza accorgersene. 
Anche se positivo al sierologico non è per forza che lo hai già fatto, forse lo hai in corso. 
Secondo me basta seguire le norme, perché fondamentalmente o stai a casa chiuso o tutte le volte che esci a fare la spesa I tuoi 14 giorni ricominciano da capo.

 Secondo me basta seguire le norme, perché fondamentalmente o stai a casa chiuso o tutte le volte che esci a fare la spesa I tuoi 14 giorni ricominciano da capo.
 
concordo, anzi a stare fisso in casa è anche peggio perché si diventa 
più sensibili

 Forse dovresti capire che ad oggi trattano tutti quelli che hanno sintomi influenzali come covid.
 
per aggungere confusione,
 
sembrerebbe che influenza e covd possano coesistere e quindi si prevede 
una grande vaccinazioen di massa contro l'influenza in modo da poter 
gestire l'eventale contagio
 
ora non ci resta da aspetatre che l'asia ci indichi quale sia il ceppo 
di influenza he arriverà
 
eh eh

Apteryx ha detto :
 
esatto
 
nel posto dove lavora un mio familiare hanno fatto i test sierologici, e
ne hanno trovati 43 perfettamente sani e con gli anticorpi
 
Idem in ditta di mio fratello, 1 operaio che è stato a contatto con la nonna (che per fortuna ha fatto il virus senza rimanerci) è risultato positivo al sierologico eppure lui in tre mesi non ha mai avuto niente di niente.
Io onestamente sn 3 mesi che sono a contatto tutti i giorni con le persone, non uso la mascherina o guanti, ci teniamo a debita distanza ed al momento non ho avuto problemi.
Qui la gente è più responsabile, sarà perché sono inglesi, ma tengono i due metri di distanza non fanno problemi. 
Oggi hanno riaperto tutto con le nuove regole simili a quelle italiane.

 Dovresti quantomeno fare copia incolla per capire con chi stai parlando.
 
1) non ho risposto a te, perche' te la prendi
2) non s'e' comunque capito cosa avresti voluto scrivere
 
 
 
sandro

Sandro ha detto :
 
1) non ho risposto a te, perche' te la prendi
2) non s'e' comunque capito cosa avresti voluto scrivere
 
 
Io me la prendo? Hai sbagliato persona. 

 Non so dove comprarle...
 
Se proprio volete spendere soldi, pagate un tampone.
Magari scoprite di essere immuni o asintomatici e
cosi' vi risparmiate soldi e patemi.
 
 

Roberto ha detto:
 
Se proprio volete spendere soldi, pagate un tampone
 
 
Non basta fare solo il tampone. 


Il tampone da' due risultati. Cosa dimostra uno dei due risultati ?
 
 

 Il tampone da' due risultati. Cosa dimostra uno dei due risultati ?
 
ad oggi i tanmponi non hanno alcuna valenza al punto che occorre 
ripeterne almeno 3, e sempre con la speranza di non farsi infettare da 
chi ce lo fa
 
il dramma di questo virus è che non è razionale, perché ancora non ne 
sappiamo nulla
 
quello che funziona è la tecnica del 400 messa in pratica dai veneziani, 
isolamento e distanza sociale

Roberto ha detto :
 
 
Il tampone da' due risultati. Cosa dimostra uno dei due risultati
 
Il tampone dimostra che hai il virus diciamo in "bocca" non significa che sei infetto al 100%.
Prima che il virus passi dalla bocca al corpo e di conseguenza il tuo sistema immunitario comincia a creare anticorpi ne passa di acqua sotto i ponti. 
Il miglior metodo è il sierologico. 
Ma esiste una cosa chiamata finestra in medicina che è quando il virus si trasferisce nel tuo corpo, se ti fanno sia il tampone che il sierologico in questa finestra tu risulti negativo in entrambi,poi forse dopo qualche giorno a ripetere i test risulti positivo. 


Quello che intendo dire e' che se il risultato e' positivo,
uno puo' mettersi l'anima in pace.
Il risultato opposto invece lo definisco come "inconcludente".
 
Poi, lo so anch'io che invece per individuare gli immuni
ci vuole l'esame del sangue.

Roberto ha detto:
 
Quello che intendo dire e' che se il risultato e' positivo,
uno puo' mettersi l'anima in pace.
 
 
Tu puoi fare un tampone oggi ed essere positivo, poi lo rifai lunedì e sei negativo. 
L'esame del sangue invece è più diretto, o lo hai avuto o no. 
Che poi in teoria anche se ti trovano gli anticorpi nel sangue non vuole dire che lo hai già fatto perché potresti essere nella fase in cui c'è l'hai ed il tuo corpo ci sta lavorando, ma quantomeno è un esame più sicuro.


Allora forse stai rispondendo ad un post che non leggo perche' il 
mittente e' nel killfile...
 
 
 
sandro

Sandro ha detto:
 
Allora forse stai rispondendo ad un post che non leggo perche' il
mittente e' nel killfile...
 
 
Probabile, avrò risposto a TOM chiedendo per chi era il suo commento visto che non aveva specificato. 
Era tanto per capire.