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Titolo: Copertura GARAGE ESTERNO

Salve ragazzi,
 
sono a sottoporvi quanto segue:
 
Come da oggetto ho un garage condominiale esterno soggetto a copiose infiltrazioni d'acqua,tanto da essere diventato solo un ricovero per l'auto,in quanto qualsiasi altra cosa deperirebbe nel giro di poco.
L'amministratore dice che non ci sono soldi per effettuare i lavori di copertura e se mai ci saranno,non se ne parla prima del 2016. 
Io,essendo proprietario,vorrei trovare una soluzione economica per risolvere il problema. Dico economica perchè poi,una volta che si attiveranno i lavori a livello condominiale,sarò costretto a sborsare nuovamente per il lavoro che sarà fatto per tutti i garage.
 
Avevo pensato a un paio di sacchi di cemento da "spalmare" sul mio e su parte di quelli confinanti perchè se mi limitassi al mio,molto probabilmente avrei infiltrazioni comunque (altri condomini me l'hanno confermato )
 
Suggerimenti ?
 
Grazie

Macs ha detto questo venerdì :

Uno solo: smetti di pensare, dopo aver "spalmato" un po' di cemento 
pioverebbe dentro tanto uguale a prima:-)
 
Prova a dettagliare meglio, come è fatto il tetto di questi box, come 
sono le pendenze, dove va a defluire l'acqua, ecc. ecc.
 
Non è sicuro ma può darsi che una soluzione economico-provvisoria la 
troviamo.
 
Una foto sarebbe ancora più utile.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Cosa impedisce di attivare da subito i lavori a livello condominiale ?
 
Miro
 
 

 Cosa impedisce di attivare da subito i lavori a livello condominiale ?
 
L'assemblea ha tutti i diritti di deliberare, ma contemporaneamente ha 
anche il dovere di fornire i soldi al "signor amministratore".
 
Se manca la seconda parte l'amministratore può solo dire "non ci sono i 
soldi" :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Una soluzione temporanea potrebbe essere quella di mettere su della 
vetroresiana a fogli tipo questa: 
http://www.infobuild.it/infobuild/archive.img/6d9eebdf845ec408ddc4e2482b2df9f1laminatopiano.jpg.jpg
 
avendo cura di sparare qualche tassello qua e la per non vederla che 
piglia il volo al primo vento.

 Suggerimenti ?
 
Ci possono essere molte soluzioni, più o meno economiche e più o meno efficaci.
 
Ma senza sapere come è fatto il tetto e da dove e perché entra l'acqua 
è difficile dare suggerimenti...
 
Ti conviene postare qualche foto ;-)
 

 Suggerimenti ?
 
http://christo.vaesite.net/__data/e7cf09ae663f1184f236a85f7a5805eb.jpg
 
 
Questo ci ha fatto soldi e fama, co' sta trovata.
Magari gli e' nata proprio da una esigenza come la tua...
Economico e artistico.
 
carletto 
 
 

 ha scritto nel 
messaggio news:mcqrlk$fvd$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Ovviamente, sono assolutamente d'accordo :-)
Evidentemente, oltre ad essermi perso " decidere " dopo " NON PUO' ", 
non sono riuscito a tradurre compiutamente sulla carta il mio pensiero.
 
Dando per scontato che se i condomini in assemblea deliberano una spesa 
poi devono essere conseguenti e sborsare i soldi necessari, il mio 
intervento voleva essere mirato soprattutto all'affermazione 
dell'amministratore, quando dice che anche in presenza di disponibilità 
finanziaria l'intervento non poteva essere fatto prima del 2016, la qual 
cosa mi suona come una arbitraria forzatura ( a che pro poi ? ) a 
dilazionare nel tempo lavori necessari per il condominio.
A meno di altri elementi che l'OP non ha specificato e che potrebbero 
forse aiutare a comprendere/giustificare una siffatta presa di posizione 
da parte dell'amministratore, per come sono stati presentati i fatti 
IMHO un simile comportamento è sufficiente per proporre agli altri 
condomini la sua sostituzione.
 
Miro
 

 Suggerimenti ?
sto per scrivere una porcata, i puristi non leggano, grazie
 
io comprerei quel telo di plastica 'abbastanza
spesso' a metro che si trova in ferramenta e una
decina di tubetti di silicone economico e lo
incollerei su tutta la copertura esistente con
'cordoncini' di silicone ogni 20-30cm
..probabilmente prima farei un giro di idropulitrice,
e aspetterei una giornata di sole (tetto asciutto)
credo che basterebbero 30-40 euro in totale.. boh..

Salve ragazzi e grazie per le risposte. Non sono entrato nel dettaglio delle beghe burocratiche della questione,Vi ho solo riportato quanto appreso in maniera approssimativa dall'amministratore. Approfondirò a breve comunque.
Per quanto riguarda il tetto incriminato e le infiltrazioni,posterò a brevissimo un po' di foto per rendere l'idea.
Per ora grazie !

http://s14.postimg.org/x9bd9cqvl/100_5642.jpg
 
http://s10.postimg.org/87xmsp2g9/100_5643.jpg
 
http://s29.postimg.org/xclaljzef/100_5647.jpg
 
http://s9.postimg.org/km548p0vz/100_5651.jpg
 
http://s10.postimg.org/e3rkg3hrd/100_5644.jpg
 
http://s11.postimg.org/xommwj3c3/100_5649.jpg
 
http://s8.postimg.org/6wl71c9n9/100_5640.jpg
 
 
A Voi..

Mamma mia, si sta proprio ammalorando. Devi intervenire. Se non sei pratico di materiali e loro posa, prova con una economica e facile guaina liquida trasparente da dare a rullo. Non è definitivo ma,risolvi abbastanza e velocemente. Comunque il problema viene anche dal muro, secondo me. Confina con il terreno?


una cosa che posso dire con una certa sicurezza è che 
i 'giunti' andavano sigillati con apposito 'sigillante'
(di solito si presenta simile al silicone..) e non con
schiuma poliuretanica. Probabilmente il sigillante
elastico per questo tipo di giunti è costosetto, ma credo
che vada messo a prescindere dai lavori dell'anno prossimo..
..o i lavori dell'anno prossimo prevedono la sostituzione
totale del tetto?

Macs ci ha detto :

Grazie per l'abbondanza:-)
 
Hai chiesto, copio e incollo:
"vorrei trovare una soluzione economica per risolvere il problema. Dico 
economica perchè poi,una volta che si attiveranno i lavori a livello 
condominiale,sarò costretto a sborsare nuovamente per il lavoro che 
sarà fatto per tutti i garage"
 
Un modo un po' grezzo, ma con una cinquantina di euro te la cavi, tanto 
per tirare avanti, stenderci sopra un foglio di polietilene, tipo 
questo:
http://tinyurl.com/lvsexvp
 
 
Dimensioni adeguate al tuo box + un bel po' che vada a coprire quelli 
di lato.
 
Lo trovi a un tanto al chilo nelle migliori ferramenta oppure da chi 
vende materiali per edilizia.
 
Per tenerlo fermo: qualche listone o sottomisure di abete e un tot di 
piastrelloni o blocchi di cemento, o mattoni, o altre cose pesanti.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Uhm. Premessa: il collega (sono amministratore anch'io) che ti ha 
risposto che non ci sono soldi è disposto a metterti per iscritto la 
risposta che ti ha dato? Immagino di no...
Detto questo, in situazioni simili, da amministratore condominiale, 
faccio presente che il problema viene rimandato di 1-2 anni, con 
notevole aumento dei costi di ripristino. Forse sono fortunato: ho 
sempre trovato interlocutori ragionevoli. Boh. In generale state facendo 
un danno piuttosto importante, rimanendo inerti.
 
In fai-da-te, con una situazione del genere, non mi vengono in mente 
soluzioni decenti. Se sopra al tuo garage non cammina mai nessuno (ma 
vedo dei vasi...) si potrebbe scalzare il terreno intorno e poi 
applicare una guaina bituminosa per esterni. Un'ottima guaina, 
fibrorinforzata, costa sui 20 € per mq, qui nella mia città, comprensiva 
del calcolo dei risvolti e della sovrapposione fra due fogli contigui, 
mai inferiore al 20% (es.: 1 m di larghezza, 20 cm di sovrapposizione, 
10 per parte). Una volta posata, con una lampada a fiamma libera vanno 
saldate le giunzioni (scaldi bene e poi schiacci con una spatola). Al 
termine, una mano di vernice apposita grigia, per evitare che il colore 
nero, sotto il sole estivo, la faccia sciogliere nuovamente.
Sui bordi andrà piegata, scaldata ed attaccata in modo da portare 
l'acqua a scolare via lontano dalle murature. Meglio ancora se prima 
applichi delle grondaie od almeno delle lamiere sagomate a far da 
gocciolatoio, SOPRA alle quali andrai a fissare scaldandola, la guaina. 
Occhio alle pendenze, per evitare ristagni.
Il mio consiglio è comunque di farlo fare ad un bravo professionista, 
sostenendo magari *prima* con l'amministratore le proprie ragioni e 
detraendo i costi dalle proprie rate di contribuzione condominiali, in 
ragione dell'art. 1134 del c.c. sostenendo _l'urgenza_ della spesa, dato 
che i tondini del cemento armato hanno già fatto scoppiare le copertine 
in calcestruzzo, come si evince facilmente anche dalle foto che ci hai 
postato qui. ;)
Se sei di Piacenza ho qualche ditta da presentarti... :) immagino di no.
 
-- 
Ciao!
Stefano


Sinceramente mi sembra che si sia apettato anche troppo prima di 
intervenire....
 
Nella mia totale ignoranza in materia penso che la soluzione migliore 
potrebbe essere la stesura di un fondo per riempire e livellare e poi 
l'impermeabilizzazione con la classica guaina bituminosa a caldo.
 
Non credo sia un lavoro particolarmente complicato e non dovrebbe 
costare nemmeno uno sproposito.
 
Comunque se cerchi sui siti tipo quello della Mapei (per fare un nome 
conosciuto) trovi sicuramente una soluzione
 
http://www.mapei.com/IT-IT/Impermeabilizzazione-di-strutture-fuori-terra
 
 
Auguri!
 

Buongiorno Signori e grazie delle tante risposte. Sono d'accordo con Pino che i lavori avrebbero dovuto già essere fatti.Purtroppo è la casa di mia madre e cerco di farne le veci nei ritagli di tempo. 
Rispondendo a Stefano,francamente nemmeno a me è molto chiara la tesi dell'amministratore. Cosa significa non ci sono i soldi ? Cosa significa se ne parlerà nel 2016 ? Chi è che decide se fare i lavori o meno ? I condomini o lui ? Personalmente ci vedo poco chiaro. Volendo poi parlare di costi,io avevo fatto due conti della serva per una copertura classica con i rotoli neri da stendere con il flambatore e (facendolo fare a qualcuno) mi usciva una cifra di 200 euro max. Parlando invece con l'amministratore,mi ha sparato una cifra di 5/600 euro a condomino (mi sembrano tanti).
Parlando comunque di quel tipo di copertura (rotoli di bitume,corretto?) uno dei condominil'ha fatto estendendosi anche sui due garage confinanti,ma non ha risolto completamente il problema. Vi pongo le seguenti domande per aver un quadro piu chiaro della situazione.
1) ammesso che io faccia una copertura a regola d'arte per fatti miei,una volta che il condominio/amministratore decideranno di intervenire,io posso oppormi al lavoro per quanto riguarda il mio garage e quindi ad evitare un secondo esborso ?
2)Posso,in base all'art 1134 citato da Stefano,chiedere la deduzione della spesa per il suddetto intervento privato dalla quota condominiale ?
2)


 
Io prima chiederei lumi all'amministratore. E' anche suo interesse... 
Meglio prima parlarsi e poi scrivere qualcosa... ;) verba volant, 
scripta manent, dicevano i latini. Che erano più saggi di noi, pare.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 due garage confinanti,ma non ha risolto completamente il problema.
 
Bisogna capire BENE da dove entra l'acqua, se la bitumazione č fatta 
bene e nelle zone giuste le infiltrazioni devono x forza di cose 
cessare.
 
Ovvio che i muri butteranno fuori acqua ancora per un bel po' di tempo 
perché sono molto inzuppati.
 
Ripeto, nella mia ignoranza, io prima di stendere il rotolo farei dare 
una sistematina con del cemento adatto per riempire le crepe e livelare 
il piů possibile.
 

 Fabbrogiovanni
 
era quello che intendevo io, nella versione 'in appoggio' :P

 era quello che intendevo io, nella versione 'in appoggio' :P
 
Ok, sei sicuro di poterlo appiccicare col silicone? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


lo ammetto: non sono sicuro :P
..e probabilmente risulterà più pratico l'appoggio
ma l'idea di base mi sembra abbastanza simile :D
 

 ma l'idea di base mi sembra abbastanza simile :D
 
C'è da impegnarsi un po' per fare in modo che il telo non permetta a 
troppa acqua di infiltrarsi sotto ma con tavole e pesi sopra a tenerle 
ferme si può raggiungere un discreto risultato.
 
Dal lato estetico sarà una schifessa, ma tanto è provvisorio.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Buongiorno Signori,
 
grazie dei preziosi suggerimenti. Credo inizierò con l'idea di Fabbrogiovanni..mi sembra la più rapida e indolore.Vi tengo aggiornati sugli sviluppi postando qualche foto.
 
Grazie davvero a tutti. Gentili come sempre. 
 

Macs ha detto questo martedì :

Dalle foto sembra che il problema ce l'hai anche dalla parete 
verticale.
 
Se possibile stendi il telo che debordi sul terreno verso valle, così 
allontaniamo, per quanto possibile, l'acqua dal muro.
 
Buon lavoro, e facci sapere come funziona.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Aggingo che sarebbe meglio (colletta?) coprire TUTTA la superficie, se 
interessa più garage oltre il tuo. Con un risguardo ampio che scende 
dalla parte piana. Concordo con il fabbro: più riesci a scendere, magari 
scalzando la terra, meglio è. In caso di vento, controllare subito. Il 
foglio in questione col sole diventa fragile ed al primo colpo di 
vento... :( straapp!
 
-- 
Ciao!
Stefano

Sì...l'acqua scende anche dall'intersezione tra la parete e il blocco prefabbricato poggiato sopra. La schiuma poliuretanica è stato un mio recente tentativo(disperato aggiungerei),ma sapevo che non avrebbe sortito gran che..in piu ho impiastricciato ovunque e faticato non poco ad applicarla.La gravità a volte è un bel problema ! :-)
Comunque il mio garage è a fianco di altri 10/15 e la parte posteriore è interrata per 3/4,ma l'acqua non arriva da lì suppongo...dal momento che la terrà è piu bassa dell'altezza totale del garage e la parete posteriore dello stesso non ha infiltrazioni.Cercherò di fare un lavoretto dignitoso.L'unica cosa che mi chiedo è :secondo Voi,in base alle foto,c'è un rischio di crollo ? Stavo pensando comunque di chiedere una consulenza sul posto a chi di dovere.

 scalzando la terra, 
no veramente lui diceva di andare SOPRA la terra e lontano dal muro..
(perlomeno così ho capito io..)

 Grazie davvero a tutti. Gentili come sempre.
 
Secondo me butti via tempo e denaro, per quanto poco.
 
Piuttosto stendi una vernice impermeabilizzante grigia, di quelle 
rinforzate con la fibra di vetro.
 
Sono specifiche per questi lavori e ce ne sono anche di calpestabili.
 
Ci metti lo steeso tempo, spendi gli stessi denari e fai un lavoro 
esteticamente meno orribile e insensibile al vento.
 
Poi, vedi tu...
 

 a chi di dovere.
 
Da qui non è difficile da dire: è impossibile. Da quel che ho visto 
nelle foto, direi di no. Però se non fermi l'acqua poi il lavoro 
potrebbe essere davvero molto più oneroso. MOLTO!
 
-- 
Ciao!
Stefano


Rileggendomi ho scoperto che la frase "Da qui non è difficile da dire: è 
impossibile" ha un doppio significato. Intendevo dire: "impossibile 
dirlo da qui". Giusto per essere inequivocabili...
Rileggendomi, ho scoperto che l'impossibilità poteva essere riferita 
anche al crollo. L'Italiano è una lingua difficile...
 
-- 
Ciao!
Stefano