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Titolo: antifurto satellitare

Qualcuno ha informazioni sugli antifurto satellitari tipo il ViaSat ?
 
Nei siti trovo che "tutto è bello" ma nessuno descrive come funzionano ed 
i prezzi. 
 
Quello che so
 
Posizione tramite GPS
Trasmissione tramite rete GSM.
 
 
MA:
Se non c`è segnale GPS?
Se manca rete GSM ?
 
questo potrebbe verificarsi anche  parcheggiando in un garage 
sotterraneo.   


Ma fattelo installare dalla tua compagnia assicuratrice.
Risparmi sul premio RCA, risparmi sul premio furto/incendio, non hai costi 
di installazione ed eventuale disinstallazione, non hai canoni annui 
(veramente una compagnia con la iniziale fra le ultime dell'alfabeto 
italiane fa  o faceva ancora un mese fa pagare un canone annuo; pure in 
contrasto con quanto disposto da una norma di legge).
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Se manca rete GSM ?
 
Sul sito internet dell'apparecchio puoi seguire il percorso che ha
 fatto prima di arrivare in quel buco nero. 
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 sotterraneo.
 
Ma caro signore, anche Diabolik prima di mettere la Jaguar nera nella 
caverna passava pure per la corniche. Quindi nel sito del tracciamento a 
un certo punto della strada si vedeva che il segnale spariva.
 
Tu segui la traccia, e arrivato li' e cominci a guardare dietro ai 
cespugli.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


 
Il problema è se, come è successo, ti caricano la macchina su un camion 
chiuso; logicamente, lo fanno se ne vale la pena; ad esempio, col suo 
Ferrari potrebbe valerne la pena, anche se è un modello vecchio.
 

 annui
 
Con un piccolo problema: se ti capita (sgratt sgratt) di fare un 
incidente e andavi oltre i limiti, o hai fatto qualcos'altro che non 
dovevi fare, la compagnia assicuratrice lo sa. (Hayden docet).
 

  fatto prima di arrivare in quel buco nero. 
 
O dove va quando ne esce.

 Il problema è se, come è successo, ti caricano la macchina su un camion chiuso;
 
Non serve il camion, basta un jammer per il segnale cellulare. Poche decine di euro.

Clipper wrote on 5/15/19 2:18 PM:

Aggiungi l'altro piccolissimo problema, che di solito non frega a nessuno, della
privacy.
Perché cazzo devo far sapere alla compagnia di assicurazione tutti i miei
spostamenti? Devono cacciare i soldi quando vado addosso a qualcuno e stop. Di
dove vado, quando e quanto in fretta ci vado non se ne devono occupare.
 
Ho già tim/wind/brodafon che mi tracciano di continuo, ma quelle non le posso
evitare se voglio agganciare i ripetitori. Quando faccio una rapina lo lascio a
casa, acceso.
 
Personalmente ho comprato un aggeggio gps/gsm cinese[1], ma lo faccio parlare
col mio server[2], non con qualcun altro. Però non è un'operazione alla portata
di tutti.
 
[1] 
https://www.mictrack.com/product/4g-obd-tracker/
 
[2] 
https://www.traccar.org/
 installato su Raspberry pi


Vero, ma altrettanto vero il contrario. Se tu riesci a dimostrare che 
viaggiavi entro i limiti previsti, la testimonianza avversa di 2 o 3 
passeggeri dell'auto di CP potrebbe non servire a una cippa.
Insomma, il sistema è placidamente neutro.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Insomma, il sistema è placidamente neutro.
 
 
Nessuno fa notare che queste "scatolotte" fanno anche risparmiare 
parecchio sulla rata assicurativa?
 
-- 
ATTENZIONE: se nel msg-id si vede 
"mn..........145066@cunnilingus.fun.club", sono proprio Pagliotz. 
Altrimenti è un troll così coglione da volermi imitare per confondere 
gli utenti...

 dovevi fare, la compagnia assicuratrice lo sa. (Hayden docet).
 
 
questi dati non possono essere utilizzati come opposizione al 
risarcimento (e a dirla tutta neppure gli servono, basta un perito)
 
invece quello che deve far pensare e riflettere è che il funzionamento 
del gos può essere usato contro di noi, cioè se c'è un malfunzionamento 
perché magari non c'è campo e nel mentre rubano l'auto la compagnia può 
ritenerci in malafede e nn rimborsare
 

 Quando faccio una rapina lo lascio a casa, acceso.
 
ROFL, ottima idea, te la rubo.


 parecchio sulla rata assicurativa?
 
a quanto sembra non più, almeno per parecchie compagnie come le Generali

 un certo punto della strada si vedeva che il segnale spariva.
 
certo.
 
MA:
i ladri possono entrare nel garage sotterraneo, bloccare l' apparecchio 
ed uscire dal garage. ViaSat non darà l' allarme credendo che sia ancora 
dentro.  
 

 decine di euro.
 
a quanto mi dicono ViaSat va in allarme anche se il segnale sparisce.
Il problema diventa quando Viasat vede che la parcheggi in un luogo tipo 
garage sotterraneo allora non da allarme. I ladri la rubano  dal garage 
sotterraneo ed escono con l' apparecchio bloccato

 a quanto sembra non più, almeno per parecchie compagnie come le Generali
 
 
Ah.
Per mia fortuna, l'Alli4nz sconta ancora... Fa pagare un piccolocanone 
annuale, ma sommandolo allo sconto, ci risparmio ancora parecchio.


 annuale, ma sommandolo allo sconto, ci risparmio ancora parecchio.
 
Io ho Allianz da 15 anni. Non me ne hanno mai parlato
 

 parecchio sulla rata assicurativa?
 
Non hai letto il mio primo intervento :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Ne sei proprio sicuro?
A me non risulta affatto.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 dentro.
 
L'antifurto non e' alternativo all'assicurazione.
 
Rubata una testarossa se ne compra un'altra!  monobullone e 
monospecchio, mi raccomando.
 
A me hanno rubato una borsa con dentro un ipad e un trackimo. La 
funzione "trova il mio ipad" e il trackimo indicavano concordamente la 
posizione in viale Lombardia 4, Rozzano (paese di merda). Gliel'ho detto 
ai carabinieri dopo 20 minuti dal furto. Risultato: "interessante, le 
faremo sapere".
 
Dopo 2 gg. il trackimo si e' spostato e finche' rispondeva giaceva da 
qualche parte nel pratone di 2 ettari antistante l' Humanitas. Essendo 
un oggettto di 4x4 cm hai voglia a recuperarlo.
 
La mia esperienza pertanto e' che gli antifurti satellitari non servono 
a un cazzo.



 
Preferisco la dashcam che, nel caso abbia ragione, porto come 
testimonianza :-)

 Io ho Allianz da 15 anni. Non me ne hanno mai parlato
 
 
Io ce l'ho da credo tre anni. Vedrai che se lo chiedi, te lo 
propongono. Nemmeno a me l'hanno proposto, sono stato io a chiederne 
l'esistenza. Forse non hanno interesse  scontare troppo le tariffe, che 
ne so... (ho una ottima guida, e pago già piuttosto poco)


 Non hai letto il mio primo intervento :-) :-)
 
 
Hai ragione, mi sono perso quel pezzo nella fretta :-)


 :-)
 
 
Io, oltre allo scatolotto dell'assicurazione, infattti ho anche una 
telecamerina installata a livello personale che svolge alla perfezione 
il proprio compito, e spero mi pari il chiulo in caso di necessità :-)


 a un cazzo.
 
lo penso anch' io, ma ad intuito
 
Purtroppo mancano statistiche ( o non ce le vogliono far sapere) per 
capire quanti furti sono stati sventati dal satellitare e di conseguenza 
se vale la pena pagarlo. 
È il solito problema di dati/fatti vs sentimenti/percezioni che tanto 
affligge oggi l' Italia.
 
Prendi la notizia: 500 piccoli ospedali chiusi persi 60mila posti letto.
Supponiamo sia vero.
Ci sono molti studi che dicono che la qualità medica  aumenta con l' 
aumento della casistica. Quindi piccoli ospedali= poca casistica. 
Chiuderli potrebbe aver aumentato la qualità sanitaria nel senso di meno 
morti, più diagnosi e terapie corrette. Ma gli utenti "misurano" la 
qualità medica dai km che devono percorrere per andare in ospedale.    

 risarcimento (e a dirla tutta neppure gli servono, basta un perito)
 
Ti credo ma se mi dici la tua fonte "ufficiale" mi fai più contento.
 
Davide.

 sulla rata assicurativa?
 
Fanno risparmiare molto di più alla compagnia, che ha più appigli per non
pagare. Per cui, a conti fatti, sui grandi numeri, ti stanno fottendo più di
prima. Ricordati che il loro obiettivo è massimizzare i profitti, non far
risparmiare soldi a te. Se ti fanno mettere il gps, è perché conviene a loro.
 
Curiosità. Il cliente ha accesso ai dati del gps della compagnia o no? In altre
parole, se uno t'è uscito dallo stop ma la compagnia ti dice che hai torto al
50% perché andavi a 7 km/h oltre il limite, si può verificare e controbattere, o no?

 garage sotterraneo allora non da allarme.
 
Come fa viasat a sapere perché il segnale è sparito? Puoi essere entrato in una
qualunque zona non coperta da un ripetitore cellulare. Oppure sta passando il
convoglio presidenziale di Trump, che ha sempre i jammer accesi per
neutralizzare le bombe telecomandate. :-)
Viasat al massimo può avvisarti che non sta più funzionando. Sta a te decidere
se in quel momento è normale o se c'è la possibilità che ti stiano fottendo la
macchina.

 La mia esperienza pertanto e' che gli antifurti satellitari non servono a un cazzo.
 
Una macchina su quel pratone l'avresti vista meglio. Qualunque cazzillo gps
all'aperto ti dice dove sta nel raggio di pochi metri. Perché avevi solo
l'indicazione del pratone da 2 ettari? Non avevi latitudine e longitudine?

 Ti credo ma se mi dici la tua fonte "ufficiale" mi fai più contento.
 
sebbene le scatole nere sappiano tutto della vettura, dalla marcia 
inserita all'azionamento degli airbag ecc ecc la maggioranza ha una 
tollaranza di 10 mt, utile per profilarci e per indicare in quale 
località si trova il veicolo, ma nulla in più
 
però non è che se uno non ha la scatola nera la sfanga in caso di 
incidente che richieda esami del genere, infatti, un perito qualunque è 
in grado anche senza scatola nera, di ricostruire il tutto
 
infine c'è la tutela dei dati personali protetti da privacy difficle da 
produrre in un giudizio, perà la scatola nera è utile per il furto ma 
soprattutto per la profilazione dell'utente
 
e infine quello che conta è le clausole che si firmano
 
c'è da dire che questo aspetto delle scatole nere nelle vetture, è in 
continuo fermento, sembra che dal 2020 le auto debbano esserne dotate 
obbligatoriamente tutte e già adesso per quelle omologate dopo marzo 
sono obbligatori dispositivi a bordo evoluti tipo eCall le nuove saranno 
(o forse sono già) più precise
 
PERO' quello che mi preme sottolineare è che queste scaote nere 
potrebbero portare ad effetti impensabili, tipo una banca dati con le 
abitudini dei guidatori e quindi potremmo ritrovarci profilati come 
buoni o cattivi guidatori gente da assicurare o non da assicurare ecc 
ecc (tipo quanto avviene già per il credito)
 
ecco questo è il vero problema
 

 ecco questo è il vero problema
 
Hai detto niente! Qualcuno in Val Camonica potrebbe vedersi appioppare RC a
prezzi da Secondigliano, perché magari, senza aver mai fatto incidenti, guida un
po' sportivo.
 
Ricordatevi sempre che se il mondo assicurativo spinge per qualcosa, è perché
conviene a loro, non è perché sono buoni e vogliono farvi risparmiare.
 
Il passo successivo sarà l'obbligo di mettere a disposizione quei dati al
governo, che potrà cominciare fare automaticamente valanghe di multe,
abbandonando i costosi e troppo scarsi autovelox.
 
Meditate gente.

 controbattere, o no?
 
 
Non lo so con certezza, posso solo presumere di sì. Ma se hai dati 
certi ed incontrovertibili da portare, sono lieto di cambiare idea.


 incontrovertibili da portare, sono lieto di cambiare idea.
 
I dati certi ed incontrovertibili li sto chiedendo io a chi ha fatto
l'esperienza del gps della compagnia assicurativa ed ha avuto un sinistro.

 Meditate gente.
 
Fatto, stanne certo
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 chissene della tua fiancata da rifare.
 
 
Mi sembra che tu parli tanto per provocare, con certezze solo 
immaginate da te. Se riesci a parlare meglio, bene. Altrimenti, bene lo 
stesso e ciao.


 clienti di cui fai parte" non ha alcun senso logico?
 
Forse per te. La compagnia, sugli ennemila clienti che ha, guadagna di più se
tutti si mettono il gps, perché incassa sì meno premi, ma la perdita è più che
bilanciata dai risparmi sui sinistri pagati. Se non ti è chiaro, amen.
Ovviamente ti auguro di essere sempre tra quelli che non hanno sinistri.

 Sicuramente la fantasia non ti manca :-) :-)
 
Non manca neanche al governo, purtroppo. Vedi il risparmiometro. La linea di
pensiero è assolutamente identica. Come ora si fanno dare i dati dalle banche
per sanzionarti, nulla vieta che domani se li facciano dare anche dalle
compagnie assicurative.

 Ovviamente ti auguro di essere sempre tra quelli che non hanno sinistri.
 
No, no. Per carità, dal punto di vista di un complottista la cosa è 
chiarissima.


 compagnie assicurative.
 
Oppure no, come l'esempio di cui sopra. Come fai a dirlo?


 come *certezze*. Beato te...
 
Pagliotz, ci sei o ci fai? Dimmi che pensi veramente che il CEO di Generali
abbia come obiettivo quello di ridurre i ricavi abbassando i premi assicurativi.

 assicurativi.
 
 
Ma mi stai coglionando? Secondo te il punto su cui si discuteva è 
questo che hai scritto ora? Ce la fai a restare in tema?


 debba passarla liscia.
 
Opinione tua, amen. Io continuo a preferire di essere risarcito in pieno se uno
mi esce dallo stop, anche se in quel momento sforavo di un po' il limite. Sì,
sono un pirata, lo ammetto. Sul resto, sorvoliamo. Forse il governo si farà dare
i dati del gps, forse no. Io continuo a preferire che non ci sia nessun dato da
dare.

 scritto ora? Ce la fai a restare in tema?
 
Il tema è esattamente quello. Il gps serve ad aumentare i profitti delle
compagnie, non a far risparmiare soldi a te.

 compagnie, non a far risparmiare soldi a te.
 
 
Ti ho già risposto, ma evidentemente ti piace far perdere tempo alla 
gente. Se io risparmio ed ho i miei vantaggi (indipendentemente dal 
mero risparmio), che cazzo me ne frega se anche la compagnia risparmia 
in altro modo?
 
Addio.


 nessun dato da dare.
 
 
E ci voleva tanto ad arrivare ad un ragionamento che potevi fare 
benissimo all'inizio?


 O, se proprio vuoi, potrebbe avere un leggero aumento nell'ordine del 1-2%.
 
si ma aumehti il tuo rischio/probabilità di farli
 
è quello che conta

 compagnie assicurative.
 
Non ho mai contestato una contravvenzione in quasi sessantanni di guida, se 
sbaglio pago e amen.
Se non evado le tasse e non ho entrate segrete commendevoli, non me ne può 
fregar di meno se guardano i miei conti correnti e/o depositi.
 
La chiudo qui, Non vale la pena discutere di concetti precostituiti.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 altro modo?
 
"Tanto, io mica so' Pasquale?" (cit)
 
carletto

 bilanciata dai risparmi sui sinistri pagati. Se non ti è chiaro, amen.
 
La logica non e' di questo mondo.
Al giorno d'oggi c'e' ancora chi crede alla moltiplicazione dei pani e 
dei pesci, figurati il resto...
 
carletto

 Non avevi latitudine e longitudine?
 
lat:45.372932,  lng:9.157568
 
non ci ho provato a recuperarlo, mi servirebbe un metal detector.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 risparmiare soldi a te. Se ti fanno mettere il gps, è perché conviene a loro.
 
mi verrebbe da dire che se recuperano la macchina evitano di cacciare 
fuori il soldi del valore del veicolo, ma forse e' troppo banale.
 
Il discorso e' un altro: anche se sai dov'e' l'oggetto, tu come privato 
non hai un modo semplice di recuperarlo.



Ma infatti .............. :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 dei premi incassati (dati ministeriali, non ad minchiam; sia chiaro)
 
correzione del proto :-) era del 27-32%
 
Giampaolo Natali 
 

 mi sembra logico che non debba passarla liscia.
 
Per questo citavo il caso Hayden; è peggio andare a 70kmh o non 
rispettare lo stop?
 
 

 stop?
 
 
Potrei solo dire la mia personale opinione, che quindi sarebbe 
opinabile, e che quindi in questo caso sarebbe inutile.
In ogni caso, la questione obiettiva (ed oggettiva) è che in entrambe 
le parti vi è una percentuale di colpa, e che l'una non esclude 
l'altra. Per dare giudizi affidabili ci sono appunto organismi preposti 
allo scopo (con buona pace dei complottisti) :-)


 non ci ho provato a recuperarlo, mi servirebbe un metal detector.
 
No, bastava un altro gps. La sesta cifra decimale ti dà un punto con una
precisione all'incirca al decimetro. Mettici un errore di 3 metri del cazzillo
smarrito, aggiungine altri 3 per il cazzillo che hai in mano adesso, e sei entro
6 metri da dove giace il primo.
 
https://www.google.it/maps/@45.372932,9.157568,78m/data=!3m1!1e3
 
Cos'è quella roba che si vede, un centro di addestramento cinofilo?
C'è pure l'erba tagliata, stasera vado a recuperarlo. :-)))


Personalissimo parere:
 
dipende chi sei, chi è il giudice che deve decidere, ecc. ecc.
 
Andare in giudizio è un terno al lotto, per cui............ sul caso Hayden 
preferisco astenermi.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 C'è pure l'erba tagliata, stasera vado a recuperarlo. :-)))
 
se lo trovi e' tuo.
 
In origine era ingoldonato in una custodia di silicone bianca. L'oggetto 
nudo e' nero. Buona caccia!


Giacobino da Tradate wrote on 5/16/19 1:16 PM:

Se è la mia macchina, ed è ancora sulla pubblica via, ci salgo con le chiavi di
scorta e parto.

 Risparmi sul premio RCA, risparmi sul premio furto/incendio, non hai
 
Ricordo un inquietante thread nel NG delle assicurazioni, con un 
"peculiare" avvocato che faceva presente che, in caso di incidente grave, 
le compagnie assicurative arrivano a minacciare pure i testimoni, 
figuriamoci se si fanno scrupoli nel rilevare le tue mancanze.
Va bene che era un parere diciamo... al limite, ma se ben ricordo, l'altra 
ipotesi e' di averne uno personale... che eventualmente saltasse fuori 
solo nel caso fosse a tuo favore.
 
Pero' da allora, mi chiedo "cosa" cercare...
 
 
Fabrizio
 
 

 Pero' da allora, mi chiedo "cosa" cercare...
 
 
Una dash-cam aiuta ;-)
Ce ne sono di prezzi e caratteristiche per tutti i gusti!



Quello che dicevo prima, io ho una dashcam; spero non debba mai servire, 
ma 'nsissammai (sgratt sgratt).

 'nsissammai (sgratt sgratt).
 
La domanda è: se mi fermano e vedono la dashcam, possono requisirla ed
utilizzarne i contenuti per sanzionarmi retroattivamente? Che dice la legge?
Non sarebbe male poter salvare i dati su supporto criptato, ma non mi risultano
esistere dashcam che lo facciano.

utilizzarne i contenuti per sanzionarmi retroattivamente?
 
Spero di si, così uno si abitua a guidare seguendo le regole.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Spero di si, così uno si abitua a guidare seguendo le regole.
 
Ero qua che aspettavo un gonzo delle regole.
Chip sottopelle a tutti e sparisce la criminalità. Tu lo hai già richiesto, vero?
 
Tornando al tema, che dice la legge in merito a quello che ho sulla mia dashcam,
che ogni tanto mi porto anche in camera da letto?


Sì, possono, se hanno un mandato del tribunale per perquisirti la 
macchina, oppure se ti hanno dovuto inseguire perchè scappavi, ma non se 
ti fermano per un controllo; da quel che ne so io.

 Hayden preferisco astenermi.
 
Invece, sarei curioso di sapere il tuo parere in materia. Solo un parere, 
eh?
 
 
Fabrizio
 
 


Che all'automobilista sia addebitato un concorso di colpa, che pare 
viaggiasse a oltre 70 km/h non rispettando il limite di 50, è pacifico.
Poi che venga stabilito un indennizzo monstre agli eredi di Hayden non sono 
d'accordo per nulla. Ebbi la sfortuna di vedere in diretta un incidente 
mortale in Via Cairoli a Bologna. Un ciclomotore esce dall'incrocio mentre 
sta arrivando un piccolo furgone. Entrambi a velocità moderata, ma il 
ciclomotorista ha colpito con il capo il parabrezza del furgone ed è 
deceduto sul colpo.
Ritengo azzardata la tesi dell'accusa, accolta dai giudici, che se la 
velocità fosse stata nei limiti il povero Hayden si sarebbe salvato. 
Ridicola poi la conclusione che se l'auto viaggiava entro il limite di 50 
km/h non ci sarebbe nemmeno stata la collisione.
Insomma, molto probabilmente se si fosse trattato di un indivuduo qualunque 
invece di Hayden la sentenza sarebbe stata ben diversa.
Ricordo bene che l'automobilista e la sua compagnia hanno fatto ricorso?
Aspettiamo il seguito, ammesso e non concesso che ci verrà raccontato.
IMHO, sia chiaro.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 50 km/h non ci sarebbe nemmeno stata la collisione.
CUT
 
Infatti, come dire che se, invece che a 70kmh, fosse andato a 100kmh 
sarebbe stato meglio, perchè sarebbe passato dall'incrocio prima di Hayden.