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Titolo: problema servosterzo punto elx del 2001

lo so che mica tutti siete meccanici, ma io mi fido più di questo gruppo
che di quelli dedicati all'auto.
insomma, il servo sterzo della mia punto elx del 2001 è partito. non so
se lo sapete, ma questa è un auto sulla quale la fiat ha avuto la
malaugurata idea di installare un servosterzo elettrico!
già di suo ha problemi, infatti nel manuale c'è scritto che se viene
usato molto, si surriscalda e si blocca, in quel caso basta spegnere il
motore e riaccendere e torna a funzionare.
questo già mi succedeva, durante le manovre di parcheggio impegnative, a
random, in quanto non sono mai riuscito a capire se avvenisse più spesso
a caldo o a freddo, ma comunque se non giravo lo sterzo fino a fine
corsa, la cosa sembrava evitata. ora l'altro ieri ho fatto una manovra
di parcheggio particolarmente impegnativa, e così il servosterzo mi ha
mollato. ho spento e riacceso, ma questa volta mi ha mollato
definitivamente. ieri, quando ho ripreso l'auto, all'accensione ha
ripreso a funzionare ed è durato per un 5 minuti, poi s'è ristacato.
evidentemente la manovra dell'altroieri ha avariato un qualche componente.
ora chiedo a voi se avete esperienza in merito, essendo un auto molto
diffusa.
l'alternativa più drammatica è cambiare tutto il piantone dello sterzo
(attorno agli 800 euro forse di più) perchè pare che la fiat non faccia
ricambi per il servo sterzo. so che se la porto da un meccanico fiat,
possono fare una diagnosi con il loro computer e capire cosa si sia
avariato, ma ovviamente la fiat fa pagare cifre esagerate, quindi spero
che qualcuno di voi mi sapppia dare un consiglio.
siccome mi ero già informato l'anno scorso, sembra che sia una cazzatina
di plastica che si consuma coll'uso, o un qualche componente elettronico
che si potrebbe sostituire.
ah, la macchina è comunque guidabile, solo che nelle manovre è un po'
dura, mi verranno dei bicipiti da favola!
grazie in anticipo
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
...e vari portatili, da P2 a P4
www.oldfab.tk

 grazie in anticipo
Alla faccia del guidabile... devi discendere da una famiglia di 
camionisti...
Comunque il problema e' semplice da risolvere, diciamo una serata di lavoro.
Dei smontare il motorino.
Poi devi avere un po' di pratica col saldatore.
Io non ho nemmeno sostituito i rele'...
Se vuoi andare sul sicuro ti ordini i rele' prima di iniziare (ma sono un 
po' difficili da reperire).
In ogni caso se togli il motorino il piantone si alleggerisce e quindi guidi 
pure in modo "umano".
Se googli trovi tutto.
Se serve ti cerco i link.
Ciao.
Mirko.
PS: problema occorso mesi orsono, risolto in meno di 24 ore inclusi tempi di 
ricerca in rete (mi sono documentato a dovere prima di smontare). A me non 
credo fosse incollato il contatto di uno dei rele', ma penso si fosse rotta 
almeno una delle saldature. Ci passa molta corrente e con il passare degli 
anni... puo' accadere. 

 motore e riaccendere e torna a funzionare.
Io ho risolto qui: 
http://www.bba-reman.com/content.aspx?content=fiat_punto_brava_bravo_electric_power_steering_failure
Certo costa, ma sempre meno che dalla fiat se proprio non riesci a fare da 
solo.
Sono molto affidabili e veloci.
auguri

 insomma, il servo sterzo della mia punto elx del 2001 è partito. non so
cut
http://www.sicurauto.it/forum/viewtopic.php?f=28&t=3733&hilit=iloche
buone stagnature :-)
ciao
S B 

 malaugurata idea di installare un servosterzo elettrico!
...ti hanno gia' risposto, comunque problema noto e gia' affrontato.

grazie in anticipo
Per quello che puo' servire, accadeva anche alla mia Opel Corsa.
Stessi sintomi, e stessa diagnosi dalla Opel, 1200 euro per il
pezzo + la manodopera e + IVA mi avevano prospettato. Una fucilata
insomma. Ho temporeggiato qualche mese, poi un bel giorno incazzato
nero, ma nero, ma neero, ho dato un deciso pedatone al piantone dello
sterzo, e oramai e' piu' di un anno che funziona senza intoppi.
La mia personle diagnosi e' stata "falso contatto".

 insomma, il servo sterzo della mia punto elx del 2001 è partito. non so
Ti hanno gia' spiegato tutto Fabrizio, e' un difetto di quella macchina.
Se tu ti smonti lo scatolotto, quando vieni qua ti rifaccio io le  
saldature decentemente.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 saldature decentemente.
rispondo qui a tutti, grazie, non potevo accedere al computer perchè
occupato da urlanti bambini che guardavano cartoni animati.
adesso mi leggo tutti i link che mi avete dato e poi mi mettrò
all'opera

 
vi aggiorno, ho smontato il motore, sollevato il circuito stampato e testato
i contatti dei due relais, uno è rotto, l'ho cercato su ebay e ne ho
acquistati due
il seguito quando mi arrivano


 il seguito quando mi arrivano
Ma ci hai messo le mani col saldatore o no?
Perche' se non hai provato a smontarli, il guasto che rilevi potrebbe anche 
essere semplicemente legato ad una saldatura letteralmente rotta.
Se invece li hai provati dopo averli smontati allora... devi aspettare i 
ricambi.
Ciao.
Mirko.
PS: occhio che anche l'ispezione visiva con lente d'ingrandimento potrebbe 
trarre in inganno, perche' i terminali sono corti e non si riesce ad 
evincere l'interruzione elettrica visivamente quando montati sul PCB. Io 
come gia' detto nell'altro post li ho smontati e li ho risaldati senza 
sostituirli. 

 
adesso controllo


esito positivo della riparazione servosterzo punto elx del 2001.
difetto, servosterzo non funzionante, sterzo duro, spia servosterzo accesa
ù
riparazione:
1.tolto copri fusibili, 2 viti plastiche a clip, mezzo giro per sganciarle
2.tolto copri piantone sotto volante, 4 viti a brugola
3.tolto coperchio di metallo che copre i connettori del motore, 3 bulloni del 10
4.tolto il motorino, 3 bulloni con testa torx, ma si svitano bene anche con una
bussola del 10, normale, il terzo è un po scomodo essendo dietro al motorino, ci
vuole una prolunga, il motore ha un giunto/prolunga gommato che si inserisce sul
suo albero e sull'alberino dentro al piantone, l'ho sfilato e messo da parte.
5.staccati i connettori dei cavi del motorino, c'è un dente da premere e vengono
via facilmente, non c'è modo di sbagliare, tanto sono diversi
6.tolta la guarnizione spugnosa nera e sagomata che c'è sul motorino (l'ho poi
persa, ho rimediato in altro modo che poi spiego)
7.acquistato saldatore da 100w perchè il mio da 40w non era in grado dissaldare
i 6 grossi cavi colorati (2 rossi, 2 neri, 2 gialli) che sono saldati a dei
terminali che vanno poi ai relais
8. svitato 4 viti torx che tengono in posizione il circuito, due corte e due
lunghe (le corte direttamente sul circuito, le lunghe su un fermacavi)
9. testato con tester i contatti dei relais, ho scoperto che mentre uno era
tutto aperto, l'altro era chiuso su un contatto. erroneamente ho pensato che
all'interno del relais ci fosse un deviatore e che in posizione di riposo un
contatto dovesse essere chiuso e l'altro aperto.
10. in ogni caso uno dei relais era rotto, quindi ho cercato il componente su
ebay, trovato qui in italia, un tipo che ne vende 2 a 10 euro spedizione
compresa, marca tyco, stessa sigla e dimensione, li ho acquistati ma ho
preferito aggiungere 3 euro per avere una spedizione con posta celere,
rintracciabile, perchè quella gratuita era prioritaria.
11. arrivati i relais, ho dissaldato il relais presunto fritto e constatato che,
alimentandolo con pina 9V, scattava benissimo, come quelli nuovi.
con la pila 9V ho anche scoperto che non si tratta di un deviatore all'interno
del relais, bensì di un interruttore, non so come si chiani questo modello, che
in eccitazione chiude 3 contatti tra di loro, in riposo li lascia tutti e 3
aperti. quindi da qui ho capito che il relais che pensavo fosse ancora buono era
in realtà quello fritto, avendo un contatto chiuso a riposo.
in ogni caso ho sostituito i relais, entrambi, con quelli nuovi.
fatto belle saldature, rimesso tutto a posto, risaldato i cavi colorati e
coperti con tubo termorestringente, chiuso il tutto, inserito il giunto,
rimontato e fissato il motorino. per sopperire alla guarnizione persa, che è
solo per proteggere dalla polvere, ho coperto la fessura che restava con nastro
americano verde (!).
acceso il motore, i servo sterzo ha ripreso a funzionare perfettamente, come un
orologio, anche se devo dire che lo sterzo a mano, mi sembrava un po' più sicuro
e preciso, col servosterzo in funzione è decisamente 'leggero' (e non ho
inserito il 'city' perchè se no si muove con un soffio!)
ragionando sono giunto alla conclusione che il motorino è un motore passo passo,
che gira proporzionalmente a quanto si gira il volante, esempio, se giri il
volante di 1 grado, il motore si gira di 4, forse 8 gradi (c'è una forte
demoltiplicazione tra motorino e albero del volante).
i relais, che pensavo determinassero la direzione, secondo me invece sono solo
un sistema di accensione/protezione del motore. in pratica, quando si gira la
chiave e si accende il motore, si mettono in tensione, e gli avvolgimenti del
motorino che fanno capo a loro si chiudono, rendendo il motore capace di girare.
se il circuito si surriscalda, i due relais staccano gli avvolgimenti del motore
che diventa solo un rotore passivo.
spero che queste info siano utili a qualcuno
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A beneficio di chiunque si cimenti nella riparazione in proprio ... oggi ho messo mano alla punto anno 2000 del mio anziano padre , seguendo video in rete ho smontato le plastiche e la copertura metallica , poi ho semplicemente staccato i 2 connettori  che vanno al motorino , li ho spruzzati col riattivante elettrico e li  ho riinseriti , messo in moto , fatto una quarantina  di chilometri e tutto ok , prima non reggeva un minuto e ogni volta che spegnevi e riaccendevi funzionava ma sempre per pochissimo tempo ,  concludendo , prima di mettere mano a schede e saldatore provate così 
P.S. prima di smontare ho controllato che l'alternatore facesse il suo lavoro , se non carica il giusto lo sterzo potrebbe non funzionare .