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Titolo: [LUNGO] Dubbio termotecnico

Buongiorno a tutti, abito in un appartamentino al quarto e ultimo piano di un condominio degli anni 60 e credo di avere problemi con l'impianto di riscaldamento. Si tratta di un impianto monotubo. La pressione dell'acqua in casa non è il massimo. Come si vede dalla planimetria fatta a mano :-)
 
http://www.imagebam.com/image/eedc91453915070
 
 
ho 19,5 gradi nelle camere, 20,5 in cucina, 21,5 in bagno e davanti al bagno dove è stato sistemato il termostato (forse poichè davanti alla porta di casa). Il magazzino (14 gradi) non è riscaldato. Sta di fatto che la zona dove non sostiamo mai, cioè il corridoio di passaggio alle varie stanze, si ritrova ad avere la T più alta. Partendo da ciò passo alle domande.
 
1) il posto del termostato vi sembra corretto, proprio vicino a un termosifone?
 
2) il monotubo può essere un problema con poca pressione dell'acqua?
 
3) esiste un calcolo anche approssimativo da fare per vedere di quante calorie ha bisogno una singola stanza?
 
4) dato che molto probabilmente dovrò sventrare la cucina, vale la pena inserire un termosifone vicino alla piccola postazione del computer?
 
5) dato che rifaccio la cucina, vale la pena cambiare da monotubo a bitubo? Posso passare a bitubo fino al bagno, e dal bagno in poi lasciare monotubo (fino a quando non rifarò il bagno)? 
 
 
P.S.
Se può essere utile, le pareti in viola danno verso l'estreno, quelle nere verso scale condominiali o altri appartamenti. I numeri in rosso sono i termosifoni con relativi elementi e ipotetici raccordi (non li ho visti ma presumo passino di lì), in azzurro le finestre.
Grazie a tutti e scusate la lungaggine ;-)

 credo di avere problemi con l'impianto di riscaldamento. 
 
credi ... ma la temperatura è giusta e funziona...
quindi cosa c'è che non và?
 
 

 ha scritto 
nel messaggio news:54e6b98d-82f6-4169...@googlegroups.com...

La prima cosa che farei è spostare il termostato in posizione più centrale, 
per un calcolo approssimativo puoi usare questa applet: 
http://www.faral.com/info-tecniche/calcolo-termico/
 
 
 


difatti, e se nel corridoio è caldo chiudere un pò il relativo termosifone 
non è possibile?
Se dopo uno vuole posare un nuovo tubo xchè gli sta simpatico così, che vuoi 
dire? 
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
http://www.imagebam.com/image/eedc91453915070
 
 
Non vedo l'utilità di lasciare lo spazio del corridoio inutilizzato 
all'entrata della cucina e un altro disimpegno prima di accedere alla 
stanza dei bimbi.
Togli i muri della saletta computer e della cucina creando un unico 
ambiente cucina-sala_da_pranzo-soggiorno sfruttando anche lo spazio del 
corridoio a servizio della zona giorno un cui sta la cucina.
In tal modo puoi mettere in un unico ambiente cucina, tavolo da pranzo e 
divano.
Se proprio vuoi mettere una porta allunghi il muro tra cucina e bagno e 
metti una porta che si apre verso il corridoio.
Un computer entra benissimo nella stanza per i bimbi e lo so può mettere 
anche all'entrata in quello spazio di corridoio che ha la stessa 
dimensione dell'attuale alloggio per PC che trovo scomodo.


Mi sembra strano che il termostato sia così vicino a un termosifone e un posto che non frega nulla a nessuno. Ad esempio dai miei è nella camera da letto (la camera più fredda) e nella parete a nord. Mi chiedevo quale fosse la logica con cui sistemare l'ubicazione del termostato.
Inoltre leggendo in giro vedo che l'impianto monotubo ha problemi rispetto a quello bitubo, ma non sono idraulico. Dato che devo sventrare la cucina per una perdita che arriva all'appartamento di sotto, se possibile, vorrei migliorare la situazione presente.

 
http://www.faral.com/info-tecniche/calcolo-termico/
 
 
Grazie per il link.
Che tu sappia cè una logica con cui decidere l'ubicazione del termostato?

 dire? 
 
Se chiudo quel termosifone secondo me vado a spendere una marea in gas perchè, dato che il termostato è li vicino, non arriverei mai alla temperatura indicata.
Per quel che riguarda il monotubo, dato che devo sventrare la cucina perchè c'è una perdita, mi chiedevo se fosse ipotizzabile apportare delle migliorie.


E' la stessa idea che ho avuto io un paio di anni fa, ma un amico architetto me l'ha sconsigliata. Non ricordo il motivo ma aveva a che fare con il numero dei muri.
Comunque grazie per l'interesse, sei stato gentilissimo!
 
P.S.
Nella stanza dei bimbi ormai il computer non entra più;-)

se possibile, vorrei migliorare la situazione presente.
 
se il circuito č unico e sono tutti in serie dovresti rifarli
tutti.... non solo quello della cucina
 
peggio, se rifai solo la cucina, magari questa si scalda un
paio di gradi in piů
 
io l'ho fatto a casa mia, per altri motivi, ho voluto rifare i tubi
non coibentati, ma il risultato finale, su una casa vecchia
non vale la spesa...
 
sintesi: se vuoi rifare tutto l'impianto ok, altrimenti lascia perdere
 
 


 
Il mono tubo, personalmente, lo trovo un po' un controsenso, da un punto 
di vista impiantistico. E' un ottimo compromesso per evitare di fare 
troppi lavori in fase di ristrutturazione di impianti esistenti, ma oggi 
esistono sistemi più efficienti.
Però se parliamo di una stanza sola, io lascerei le cose come stanno. Un 
impianto sbilanciato è sempre noioso da riportare ad un funzionamento 
efficiente. Insomma: cerca la perdita e riparala. E fermati lì. Peraltro 
non è necessario "sventrare" la cucina... rompere un po' si. Ma tirar su 
tutto... mah...
 
Son d'accordo con quel che ti è stato detto: funziona, le temperature 
sono ottimali, perché fare piccoli cambiamenti?
 
Se poi vinci al lotto e vuoi investire una cifra importante, in fase di 
ristrutturazione integrale dell'alloggio, con rifacimento di tutti gli 
impianti ti farai consigliare da un ottimo termotecnico professionista 
(un ingegnere), eventualmente chiedendo sempre lumi al ng. Ce ne sono 
anche altri che potrebbero essere utili in quella luce. Tipo quello 
sulle caldaie o sulle energie.

 4) dato che molto probabilmente dovrò sventrare la cucina, vale la pena inserire un termosifone vicino alla piccola postazione del computer?
 
Perché, i 20 gradi della zona sono troppo pochi? 
 
 
5) dato che rifaccio la cucina, vale la pena cambiare da monotubo a bitubo? Posso passare a bitubo fino al bagno, e dal bagno in poi lasciare monotubo (fino a quando non rifarò il bagno)? 
 
Per me non varrebbe la pena.
 
Anche io ha un monotubo da 20 anni e non mi lamento. Però ancora non ha capito quali problemi di darebbe attualmente il monotubo, visto che le temperature vanno bene. Tanto per parlare: io che nella camera da letto avevo 22 gradi contro i 20 delle altre stanze, ho risolto istallando in quel termosifone una valvola termostatica. Magari se tu le istalli su tutti i radiatori, puoi di sicuro migliorare ulteriormente la situazione. 
 
 
Giovanni

 Comunque grazie per l'interesse, sei stato gentilissimo!
 
Se te lo ha detto l'architetto di non farlo sentiti pure libero di 
realizzarlo in tutta tranquillità.
A maggior ragione per questa regola del numero dei muri che non so se 
sia una superstizione o una pazzia o entrambe.


 paio di gradi in piů
 
Magari: la cucina è la stanza in cui sostiamo di più. La mia idea era di mettere il bitubo in camera dei bimbi (20cm dalla caldaia), in cucina e in bagno, e dal bagno far partire il monotubo esistente che andrebbe in camera mia e in quel cavolo di termosifone all'entrata che scalda se stesso. Quando avrò disponibilità rifarei il bagno e allora allungherei il bitubo anche alla mia camera e al termosifone d'entrata.
Prima di tutto però sposterei il termostato. Dove, non so.


In realtà si tratta di tre stanze, forse quattro: camera dei bimbi, cucina, bagno e loculo del computer. Starebbero fuori la mia stanza e il corridoio.

 Anche io ha un monotubo da 20 anni e non mi lamento. Però ancora non ha capito quali problemi di darebbe attualmente il monotubo, visto che le temperature vanno bene. Tanto per parlare: io che nella camera da letto avevo 22 gradi contro i 20 delle altre stanze, ho risolto istallando in quel termosifone una valvola termostatica. Magari se tu le istalli su tutti i radiatori, puoi di sicuro migliorare ulteriormente la situazione. 
 
La mia era solo una domanda perchè non conosco le reali differenze tra monotubo e bitubo. In ogni caso ho le valvole termostatiche, ma più ci penso e più mi convinco che il problema sia il termostato non ubicato nel posto giusto.
 

 sia una superstizione o una pazzia o entrambe.
 
Se l'è ricordato mia moglie: l'effeto "open space" sarebbe molto bello ma il numero di muri su cui far stare mobili sarebbe ridotto. Ad esempio, stiamo progettando di mettere un divano all'entrata della cucina e spostare sotto la finestra la panca e la tavola. Così com'è adesso si può fare, senza il muro non avrei più spazio per il mio pc che purtroppo non può stare all'entrata come dicevi tu perchè lì ci sono portaabiti e scarpiera e libreria che copre praticamente tutto il corridoio. Questo non lo sapevi, è per questo che anche tu ti sei "ingannato". Fidati, con i mobili disegnati lo capiresti subito.

In ogni caso ho le valvole termostatiche, ma più ci penso e più mi convinco che il problema sia il termostato non ubicato nel posto giusto.
 
 
regola le termostatiche

 Se chiudo quel termosifone secondo me vado a spendere una marea in gas
 
Che ragionamento è? Spendi per quanto riscaldi.
Hai stanze a temperature differenti, visto che l'acqua che gira è sempre 
quella l'unico parametro su cui puoi intervenire è la resa dei 
termosifoni. O aggiungi/togli elementi, o li "chiudi un po'", o metti 
delle valvole termostatiche (io opterei per questa).
 
Davide.
 

Ma č proprio ciň che succede!: per avere 20,5 in cucina (molto probabilmente se non cucinassi non arriverebbe nemmeno a 20) e 21,5 in bagno devo mettere il termostato a 21,5. Di norma, da quello che so, si mette a 20.
 
Ti stai facendo un falso problema.
Quello che conta, ai fini pratici (ovvero della temperatura percepita
e dei consumi), sono i gradi raggiunti. Che il termostato sia in una
stanza piů calda, puntato a 22, o in una piů fredda, puntato a 18, non
cambia niente.
 
Se il problema č quello dei dislivelli (non vuoi avere 18 in una
stanza e 22 nell'altra, o viceversa *vuoi* avere in una 16 e
nell'altra 22), non si risolve cambiando posizione al termostato.
 
 
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Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.