Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: piastrelle non planari

posto le foto (sono le ultime 2),
http://picasaweb.google.it/tangateam/Piastrelle
le piastrelle sono 45x45.
il piastrellista mi ha fatto notare che le facce superiori, se messe a
contatto, non aderiscono, non sono planare e ci sono diversi
millimetri di differenza.
questo non succede se si fanno combaciare le facce inferiori.
il piastrellista mi dice che per una prima scelta non è assolutamente
normale, e lo sfrido non è accettabile.
c'è qualcuno che puo' darmi un'opinione?
grazie!

 
Non è che hanno un verso?


scusa, ma non se ne era già abbondantemente parlato qua?
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/cb1d040ee5e29adc/af7469c95b771197?hl=it&
:-()

 :-()
si, ma ora ho postato le foto, vorrei sapere se il difetto, secondo
voi, è evidente e posso contestare il materiale

tang...@gmail.com
 ha pensato forte :

E' comunque buona educazione proseguire i thread già avviati.
Questo è il terzo che cominci sull'argomento...
Comunque, vedendo le foto, mi sono grattato...
Vuoi un giudizio tranchant?
Fanno cagare.
Quel giorno lì avevano la macchina che misura la planarità, fuori 
taratura, oppure rotta, e hanno messo in prima scelta la seconda.
Io ho a casa roba di tutti i formati, dal 10x30 dei battiscopa al 
60x120 del bagno, ma se avessi avuto un terzo di quel fuori planarità 
mi sarei incazzato a biscia.
Comunque hai la contestazione vinta in partenza. Le ceramiche in questi 
casi sono brillantissime (Piemme poi è un'azienda molto seria), 
spenderebbero di più a mandare uno a verificare, e poi alla fine magari 
hanno torto. Su semplice contestazione, ti mandano il prodotto in 
sostituzione appena l'hanno disponibile (non è detto che sia a 
magazzino, e se ne hai già posato e chiedi un tono specifico per legare 
col posato, riduci ulteriormente le probabilità).
Se hai comprato direttamente presso Piemme, risolvi tutto con un fax e 
una mail con le foto. Se hai comprato da un rivenditore, ovviamente 
devi sperare che abbia voglia di assisterti nella contestazione.
Ciao
Alberto
-- 
Konrad Adenauer: All'intelligenza Dio ha posto limiti, alla stupidità 
no.


ho comprato da un rivenditore, ho lasciato dei campioni e verificano.
per fortuna ho pagato solo un acconto, per cui avrei anche un'arma in
piu'
oggi la rivendita è chiusa, volevo appunto un vostro parere.
il piastrellista ha incominciato a tagliare delle piastrelle (saranno
una scatola al max).
e fatto una prova di posa senza collante.
chiaramente il piastrellista mi ha fatto presente che, con quel tipo
di piastrelle, i costi di posa aumentano.
attendero' notizie da loro domani.
grazie per le risposte!

 di piastrelle, i costi di posa aumentano.
Ha ragione.
Posare quella roba lï¿œ ï¿œ piï¿œ oneroso, perchï¿œ occorre verificare, 
piastrella per piastrella, che gli angoli siano affondati nel collante 
in misura uguale, mentre con le piastrelle perfettamente piatte basta 
battere la stecca metallica e si mettono tutte pari senza problemi.
Come ti dicevo, comunque, la convessitï¿œ ï¿œ molto meno devastante della 
concavitï¿œ, quindi alla fine il risultato potrebbe essere accettabile lo 
stesso. Ovvio che ti costerï¿œ qualcosa in piï¿œ in termini di posa.
E, aggiungo, dovrai verificare di persona che il posatore stia facendo 
un bel lavoro, perchï¿œ se si rompe le palle e inizia a posare 'di 
fretta', ti ritrovi dei gradini che osserverai solo quando dovrai 
trascinare un mobile, o una seggiola, e ti ritrovi con delle impuntate 
da ribaltamento.
Comunque il tuo caso mi stupisce molto. Piemme ï¿œ una grande azienda, 
seria e tecnologicamente valida, quindi ï¿œ molto strano che abbia 
buttato fuori della roba con un difetto cosï¿œ evidente. A meno che non 
sia, come ti dicevo in altro thread, una scelta 1C (ma, anche se tu non 
lo sai, il rivenditore lo saprebbe...).
Ciao
Alberto
-- 
Georges Pompidou: Un uomo di stato ï¿œ un politico che dona se stesso al 
servizio della nazione. Un politico ï¿œ un uomo di stato che pone la 
nazione al suo servizio.


ciao,
il negoziante mi dice che è tutto nella normalità:
ha sentito il rappresentante il quale conferma che:
per il colore basta che il tono sia uguale (così è) ed il numero
diverso che io contesto non è altro che l'indicazione dela persona che
ha scelto la piatrella.
per quanto riguarda la planarità dice che ogni piastrella che loro
hanno a magazzino presenta questa caratteristica:
se mettono lato inferiore contro lato inferiore il problema non si
pone.
se mettono lato superiore contro lato superiore c'è una differenza,
che è normale, di planarita'.
io di sicuro non me ne intendo, parlo da ignorante in questo campo, ma
qualcuno pur avra' ragione?
aiuto, cosa mi consigli di fare?

 aiuto, cosa mi consigli di fare?
Ricominciamo.
Hai due problemi: tono e planaritï¿œ.
Il tono ï¿œ un problema 'soggettivo'. Chi ha deciso che il tono di una 
scatola fosse '37', potrebbe essere diverso dalla persona che ha deciso 
che l'altra scatola avesse tono '37'. Su questo, non puoi imputare 
niente all'azienda, nï¿œ al distributore, in quanto una volta che la 
scatola viene chiusa, tuttid evono fidarsi di ciï¿œ che vi ï¿œ stato 
scritto sopra.
Ciï¿œ non toglie che tu potresti non essere d'accordo con la decisione di 
assegnare uno stesso tono a due piastrelle diverse. Qui perï¿œ entriamo 
nel campo del soggettivo. Su piastrelle che presentano delle 
decorazioni non omogenee, ï¿œ molto sottile stabilire quando una 
sfumatura diversa faccia parte della normale variabilitï¿œ e quando sia 
invece un vero e proprio tono diverso. Sicuramente in questo nessuno 
puï¿œ aiutarti, perchï¿œ il posatore non ï¿œ in genere un guru dei toni, 
negoziante e agente sono in evidente conflitto di interessi, tu non ne 
capisci una fava, e le donne di scelta dalle tue parti non esistono.
Su questo argomento, quindi, direi di premunirsi semplicemente 
prestando attenzione che il posatore misceli le piastrelle prima di 
posarle (cosa da farsi sempre, a maggior ragione con gli stonalizzati).
La planaritï¿œ ï¿œ invece un discorso normato. Ci sono norme, ad esempio la 
EN14411, che stabiliscono i criteri di tolleranza per l'assegnazione 
della prima scelta. Ma ciï¿œ non toglie che per alcuni prodotti la nroma 
consenta eccezioni. Ad esempio un prodotto strutturato antiscivolo avrï¿œ 
sicuramente picchi e crateri distanti fra loro parecchi millimetri, pur 
essendo prima scelta.
Come linea di massima, si considera la planaritï¿œ ammessa per la prima 
scelta se la differenza di quota fra il punto piï¿œ basso ed il punto piï¿œ 
alto ï¿œ inferiore allo 0.2%. Che, su 450mm di lato, significa circa 1mm 
di differenza.
A questo punto, vedi tu di quantificare la differenza di planaritï¿œ, 
mettendole in piano, appoggiando sopra un piano perfettamente planare, 
in bolla, e misurando la luce che rimane. Dalla foto che hai postato, 
ad occhio direi che ci siano tranquillamente 3 millimetri, per cui 
dovresti avere campo vinto.
Comunque senti il servizio clienti di Piemme. Chiama la sede allo 
0536-849111. Forse non esiste un servizio clienti al dettaglio, ma se 
insisti magari un tecnico del controllo qualitï¿œ o dell'ufficio 
contestazioni Italia dovresti riuscire a trovarlo.
Ciao
Alberto
-- 
Karl Marx: Le circostanze fanno l'uomo non meno di quanto l'uomo faccia 
le circostanze.


ho chiamato ma la signora a cui mi devo riferire oggi non c'era.
riprovo domani, ma mi hanno anticipato che lievi differenze ci possono
stare su un 45x45.
mandero' le news domani.
ma che fatica fare sta casa, non ne va dritta una

 ma che fatica fare sta casa, non ne va dritta una
Ma no, dai, è che quando ci siamo in mezzo vediamo solo i problemi.
Pensa che a me hanno forato un tubo di scarico (cieco, nel senso che 
non c'è niente collegato a monte, ma a valle c'è la fogna) per mettere 
una scatola elettrica, nessuno ha detto niente, e adesso devo decidere 
se sigillare la scatola e sperare, o se spaccare tutto, riparare il 
tubo e ricementare...
Alberto
-- 
L'economia sa tutto di te e tu non sai niente dell'economia. La tua 
banca sa tutto di te, di quanti soldi hai, e quando li spendi; ma tu 
non sai niente di cosa fa la banca dei tuoi soldi e dove li mette, e se 
ce li ha!

 questo punto hai un argomento su cui disquisire...
hai pienamente ragione, ma senza calibro e solo con un metro ti posso
dire con certezza che ci sono almeno 4mm da bordo a bordo (in un bordo
tengo le piastrelle schiacciate, nel bordo opposto vedo tale
differenza)


ho postato le ultime due foto, fatte con una macchina fotografica piu'
adeguata,
come vedi ci sono quattro millimetri di differenza.
domani risentiro' di nuovo Piemme

On 4 Nov, 17:08, 
tangat...@gmail.com
 wrote:

dimenticavo l'indirizzo dell'album
http://picasaweb.google.it/tangateam/Piastrelle

 domani risentiro' di nuovo Piemme
Spero che tu caschi sulla persona giusta, perchè posso garantirti che 
le aziende ceramiche su queste cose sono molto disponibili e sensibili, 
quindi potresti avere soddisfazione.
ciao
Alberto
-- 
Heinrich Zille: Ognuno crede che l'altro sia come se stesso, 
dimenticando che al mondo esistono anche delle persone oneste.

 quindi potresti avere soddisfazione.
Come mi hai detto ho trovato una signora gentile e disponibile.
Concludo dicendo che NON VEDO L'ORA FINISCA STA RISTRUTTURAZIONE
PERCHE' NON NE POSSO PIU'

 ho trovato una signora gentile e disponibile.
posso solo sperare che tu non le abbia fatto troppo male :-DDDD
scusate, era solo per sdrammatizzare un po'
ciao:-)

 PERCHE' NON NE POSSO PIU'
Tranquillo.
C'è sempre di peggio.
Alberto
-- 
Charles Baudelaire: C'è un solo modo di dimenticare il tempo: 
impiegarlo.