Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Accensione luce, 2 interruttori 3 fili collegamenti strani.  Help!!

Ho due interruttori vicini che comandano la stessa presa con 
comportamenti strani; se sono entrambi in una posizione nessuno dei due 
accende o spegne ecc.
Ho provato ad aprire e ho trovato collegamenti che a mio modestissimo 
avviso sono assolutamente senza senso....
http://i48.tinypic.com/20ptr80.jpg
I due interruttori sono l'unico punto di comando della presa.
Il marrone ï¿œ una fase sempre in tensione.....
Io ho scollegato il collegamento tra i due interruttori e quello di 
sinistra sembra funzionare correttamente per comandare la presa.
Non capisco perï¿œ cosa serva il filo che arriva a quello di dx e che a 
interruttore acceso ï¿œ in tensione.
Cosa faccio?
lasciï¿œ cosï¿œ e non mi interesso del filo che arriva nel secondo 
interruttore? ricollego come prima ed ogni volta devo giocare a trovare 
la combinazione giusta per accendere-spegnere?

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scusa ma  dove ï¿œ la presa?
visto cosï¿œ l'impiano non sembra avere  nulla di strano
quelli sembrano due normal interruttori con ingresso in comune e due linee 
di uscita  separate perï¿œ solo tu puoi sapere dove vanno del due linee

 
http://i48.tinypic.com/20ptr80.jpg
Aggiungo in dettaglio del comportamento con collegamento originario
INT A     INT B      LUCE
OFF       OFF        Spenta.  A non accende, B non accende
ON        ON         Accesa.  A non spegne, B non spegne
ON        OFF        Accesa.  A spegne,     B non spegne
OFF       ON         Spenta.  A non spegne  B spegne

 
Potrei provare ad aprire la presa per cercare di capire che collegamenti 
ha perï¿œ non non mi sembra tanto normale...
Entrambi gli interruttori comandano la stessa presa.
e quando un interruttore ï¿œ "acceso da tensione anche all'altra ipotetica 
linea in uscita.
Copio dall'altro post il comportamento dei due interruttori:
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 Il marrone è una fase sempre in tensione.....
Ma dove vanno i due fili grigi?
cia'
Max

 Ma dove vanno i due fili grigi?
Bella domanda....
Il grigio B (quello destro) va alla presa
Allo stesso morsetto della presa arriva un altro grigio che non scorre 
quindi non capisco la provenienza .
Il grigio A non scorre e non capisco la destinazione.
Il grigio A non � il secondo grigio della presa perch� di colore 
leggermente diverso

 ha perï¿œ non non mi sembra tanto normale...
Ho aperto la presa...
Il grigio dell'interruttore B (quello destro) va alla presa.
Allo stesso morsetto della presa arriva un altro grigio che non scorre 
quindi non capisco la provenienza .
Il grigio dell'interruttore A non scorre e non capisco la destinazione.
Il grigio A non ï¿œ il secondo grigio della presa perchï¿œ di colore 
leggermente diverso

 OFF       ON         Spenta.
... la cosa ha perfettamente senso.
Ovvero la posizione dell'INT B e' assolutamente indifferente per la luce
collegata alla presa.
Il significato invece dei suoi commenti ... "non spegne" ... "spegne" ..
e' assolutamente misterioso ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


hi hi, il tuo approccio � assolutamente inusuale e splendido, o devo darti 
del Lei :-)
ciao.

 
In parte ok infatti se tolgo il collegamento tra i due interruttori A 
comanda la luce senza problema.
Perï¿œ con i miei commenti intendo dire che la posizione dell'interruttore 
B non ï¿œ assolutamente indifferente infatti se per es l'intB ï¿œ su off e 
la luce ï¿œ accesa l'intA non spegna la luce
Il filo grigio dell'int B e collegato alla presa (non capisco invece a 
cosa sia collegato il grigio A)


http://www.voltimum.it/files/it/attachments/pdi/f/pdf/040517_impianto-appartamento1.pdf
< 

>
sai che continuo a non capire come ï¿œ posto il problema ? scusa ma mia poca 
perspicacia ma vediamo di mettere in chiaro qualcosa
- non ï¿œ per caso  che quando dici presa in realtï¿œ ti riferisci in generale 
alla scatola contenente gli interruttori e i fili?
- le prese non si aprono ma  sono dei dispositivi chiusi a cui si collegano 
i fili e servono per collegarci le spine
- le prese di solito non sono collegate agli interruttori  ma sonon 
collegate direttamente all'impianto
- gli interruttori vengono usati per accende e spegnere dei dispositivi ma 
rara mente sono collegati per servire una presa ed in paricolare non credo 
che un apresa sia servita da due interruttori.
premesso questo che pens sia giusto per quasi tutti gli  impianti, ve 
diamodi capire come ï¿œ fatto l'impianto
ci sono due interruttori  che  sono quelli visibili a sinistra, hanno gli 
ingerssin comune e due usite separate ma cosa dovrebbero fare i due 
interruttori?
accendono una luce o due luci ?
ma soprattutto la presa  dove stï¿œ ?
e soprattuto come entra nel discorso accende , non accende ?
la presa potrebbe essere quella sulla destra ma non centra nulla con gli 
interruttori.

 interruttori.
La presa ï¿œ comandata dai 2 interruttori ed ï¿œ in una scatola ad un paio 
di metri.
Presa=luce
Eliminando l'interruttore B (togliendo il filo marrone tra i due 
interruttori e il grigio tra int B e presa) ho ottenuto il risultato 
desiderato di comandare correttamente la presa con un solo interruttore.
Mi resta solo la curiositï¿œ di capire come fosse il collegamento e come 
l'int A sia collegato alla presa.


quello quasi sicuramente era un circuito creato  per comandare due lampade 
probabilmente a soffitto , poi dovrebbe essere  stato modificato ma in modo 
troppo aprossimativo.
ora uno dei tue interruttori va scollegato e non serve piï¿œ.
un solo interrurroe deve comandare l'accensione ( in pratica lo hai giï¿œ 
fatto)
l'altro lascialo scollegato e non pensarci piï¿œ fino a quando non vorrai 
usarlo per accendere  una seconda luce.
nella scatola che  tu continui a chiamare presa ci deve essere uno scambio 
dei fili e senza accorgersene hanno collegato ai due interruttori  entrambi 
i fili che  vanno alla presa
per essere piï¿œ cisuro bisognerebbe vederlo ma dato ceh hai risolto, ti direi 
di lasciare tutto come ï¿œ e tenere staccato uno dei due interruttori

 ha scritto nel messaggio 
news:7rg75g...@mid.individual.net...

secondo me i due fili che partono dagli interruttori vanno entrambi alla 
presa, probabilmente uno ï¿œ stato giuntato da qualche parte e per questo 
cambia colore.
Prova a togliere il ponticello marrone.
L'interruttore A con ancora attaccato il filo marrone dovrebbe "accendere" 
la presa.
Se misuri sul filo B, quello dove non c'ï¿œ marrone, ci dovrebbe essere 
tensione perchï¿œ torna indietro dalla presa (i due fili grigi sono assieme).
A questo punto dovresti staccare un filo dalla presa, quello che parte 
dall'interruttore che non vuoi utilizzare.
Tutte queste prove OVVIAMENTE togliendo sempre tensione prima di agire su 
interruttori, fili e presa.
INT A     INT B      LUCE
OFF       OFF        Spenta.  A non accende, B non accende
ON        ON         Accesa.  A non spegne, B non spegne
ON        OFF        Accesa.  A spegne,     B non spegne
OFF       ON         Spenta.  A non spegne  B spegne
1ï¿œ caso: il filo marrone porta tensione sui due interruttori ma sono 
entrambi spenti.
2ï¿œ caso: il filo marrone porta tensione sui due interruttori, presa 
alimentata e se spengi A passa da B, spengi solo B passa da A
3ï¿œ caso: il filo marrone porta tensione sui due interruttori , presa 
alimentata da A
4ï¿œ caso: il filo marrone porta tensione sui due interruttori , presa 
alimentata da B
 

momo ha scritto:
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che forse va ad altra presa, ora dietro a qualche mobile, 
dove era collegata una piantana?
o luci applique sulle pareti?

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IMHO ï¿œ un sistema per evitare che i bambini si metatno a 'giocare' con 
l'interruttore a muro per comandare la lampada
vedono che non ï¿œ semplice e desistono
se poi abbia funzionato o meno  a farli desistere non lo so

 cosa sia collegato il grigio A)
Non si perda su filo misterioso ...
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 se poi abbia funzionato o meno  a farli desistere non lo so
Il bambino di casa sono io :-)
sono cresciuto ed il sistema ï¿œ servito a farmi giocare all'elettricista 
per cercare di capire come ca... ï¿œ collegato :-)

 dall'interruttore che non vuoi utilizzare.
E' la conclusione a cui sono arrivato anch'io.
Per il momento ho tolto il ponticello e lasciato il grigio che torna al 
B e che a luce accesa ï¿œ in tensione.
Se, come credo, cosï¿œ funziona tutto settimana prossima tolgo anche quel 
filo e sostituisco l'interruttorre con un bel tappo

 per cercare di capire come ca... ï¿œ collegato :-)
lol
mi hai fatto venire le lacrime agli occhi dal ridere :-)
allora mi sa che NON ha funzionato ...
oppure ...
i genitori che fanno del fai da te che piï¿œ " fai da te " non esiste ... 
certe volte non vogliono ammettere i propri errori ;-)
a casa mia , anche per un fatto economico ... , ci si ï¿œ sempre 
accontentati anche di risultati non propriamente eccelsi esteticamente 
;-) ... anche se ci sono cose che quasi ci si dimentica di aver fatto 
personalmente ... la carta da parati in tutta casa , ad esempio : un bel 
lavoretto ï¿œ venuto :-)
ciao :-)
p.s. cmq _credo_ che i due interruttori siano in serie, mi ï¿œ parso di 
capire da come hai descritto
in pratica, da informatico, direi che l'ambaradan rappresenta una porta 
logica "and" : la lampada si accende solo quando ' A and B ' sono accesi ;
  in pratica, solo quando l'interruttore A ï¿œ giï¿œ acceso( magari lo 
blocchi) puoi usare l'interruttore B per 'usare' la lampada accendendola 
e spegnendola solo con B

 e spegnendola solo con B
ho letto meglio di nuovo il post dove parli di come la lampada si 
accende/spegne ... ho cannato ...;-) :-(