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Titolo: Ennesimo progetto per costruire l'ennesima pergola

Salve a tutti
 
Ecco l'ennesimo progetto per costruire l'ennesima pergola
Questa volta a sbalzo in modo da non dovermi ancorare alla tettoia in 
legno preesistente
 
Qui il progetto
https://tinyurl.com/sfma5fny
 
 
I materiali in linea di massima sono i seguenti:
 
3 Pilastri da 10cm (spessore 5mm) inclinato di 97,1°
3 Travi da 10cm (spessore 3mm per limitare il peso)
5 Acarecci da 3cm (spessore 2mm)
 
Alla base di ogni pilastro ho previsto di saldare una piastra da 10mm di 
dimensioni 200x200
 
Le barre filettate da 10mm x 1000mm sono da affogare in gettata di 
cemento per poi imbullonarci le piastre dei pilastri
 
1) Posso supporre che il fabbro saprà saldare/imbullonare nel modo 
migliore i pilastri con le travi con angolo di circa 97,1°?
 
2) Secondo voi servono i tiranti che ho messo in alto?
 
3) Il tutto riuscirà a reggere il proprio peso e quello di un glicine 
che farò salire sopra?
 
4) I dimensionamenti che ho fatto sono un po' a sentimento, quindi si 
accettano consigli
 
Ho pensato ai pilastri inclinati prendendo spunto da varie immagini di 
pergole a sbalzo per auto
e ho previsto i taranti perchè in molti casi che ho visto sono utilizzati
 
Che ne pensate?
Si può fare????
 
 
Il glicine sta già facendo le gemme e vorrei farlo al più presto
 
 
 
 
Grazie a tutti
 
 
 
G4nd4lf

 Si può fare????
 
per fare, tutto si può fare
 
a me sembra l'ennesimo "appicico" di edilizia estemporanea e spontanea 
che uomini di mezza età metyoni in piedi nelle loro proprietà, se nn 
altro ci sarà la tettoia a fargli da contrasto
 
a che vi serve... bah sarà che dopo un po' si perde entusiasmo per altro 
e si diventa piccoli ed instancabili costruttori
 
 


Beh intanto grazie per la risposta e la franchezza.....
 
 
Attenderò il fabbro per avere i dettagli della bocciatura.......
 
 
 
ciao
 
 
g4nd4lf
 

 Attenderò il fabbro per avere i dettagli della bocciatura.......
 
Io invece sono caduto nel pentolone dell'ottimismo, vedrai che il tuo 
glicine fiorirà sulla nuova pergola.
 
Comincio ad anticiparti che i tirafondi M10 per tenere una tettoia a 
sbalzo sono un peccato mortale.
Ma qui si fa presto ad aumentare il diametro.
 
Una domanda, prima che andiamo avanti: hai scelto questo aspetto di 
architettura industriale perchè ti piace o perchè si adatta al contesto 
o possiamo virare verso qualcosa di più intonato con una casa con 
giardino?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Possiamo virare verso qualsiasi contesto, il giardino è classico con 
prato alberi orto e piscina,
basta che non ci sia da ancorarsi al muro perchè non ho appigli, ho solo 
la tettoia in legno che sporge.
 
Inoltre non avevo specificato che sotto la tettoia in periodo estivo 
avvengono banchetti sia diurni (per cui ci vuole l'ombra del glicine) 
che notturni....
 
La Signora in realtà avrebbe voluto uno stile meno futuristico (anche se 
a me piace), magari in legno.
 
Per quanto riguarda gli M10 sono stati dimensionati un po' a caso 
sapendo che si sarebbe potuto intervenire facilmente.
 
Da notare che la parte di pavimento in grigio adesso è piena terra con 
solo 1 tombino in mezzo.
Pensavo di ancorare i pilastri e poi coprire coi soliti quadrotti da 
giardino per circa 40cm
 
 
g4nd4lf
 
 
 

 Apteryx ci è caduto dentro da piccolo:-)
 
è che usate sezione e spessori che stanno su perché nn sanno di poter 
cadere (poi magari un domani lo sanno...)

 piace), magari in legno.
 
Vediamo se possiamo accontentarla almeno in parte.
Sarà sempre di ferro ma meno futuristica.
 
Dopo cena elaboro e vediamo cosa esce.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Dobbiamo solo tener su un glicine, quattro foglie e cinque fiori:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Il glicine sta già facendo le gemme e vorrei farlo al più presto
 
E' un po' tardi per mettersi all'opera, dovrai affrettarti.
Nel frattempo, con la speranza di non aver stravolto troppo il tuo 
progetto iniziale, dai un'occhiata a questo e dimmi come ti sembra:
https://i.imgur.com/Ct42Twg.png
 
 
Tubo rettangolare da 150x50x3 per piantana e per mensola.
Liscio, pulito e senza fronzoli e orpelli (tiranti e inclinazioni 
pisane)
 
Come arcarecci: tubo rettangolare 60x30x2, messo in costa e non 
sovrapposto alle mensole ma inserito in luce, a filo superiore.
 
Prova a disegnarlo come vedo che sai fare bene e poi proseguiamo.
Anceh il fissaggio alla base lo semplifichiamo al massimo, ma andiamo 
per gradi.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Giusto per capire meglio, ti stai riferendo alle misure di sezione e 
spessore che avevo messo?
 
Da quello che capisco dal tuo discorso erano sottodimesionati e comunque 
sbagliati, giusto?
 
Come ho scritto nel post originale, le dimensioni erano buttate lì 
abbastanza a occhio e comunque rivedibili.
Cosi' come anche il progetto, che  ho buttato giù per far capire quale 
era l'obiettivo finale.
 
Ed è per il fatto che non è neanche lontanamente il mio mestiere fare 
pergole che ho chiesto qui.
Non mi sarei mai azzardato a realizzare un progetto del genere senza un 
parere di qualcuno che ne sa sicuramente più di me.
 
E comunque in ogni caso poi molto probabilmente sottoporrò il tutto ad 
uno studio tecnico
come ho già fatto per le altre 2 pergole che ho realizzato personalmente 
e che sono in piedi ormai da un decennio,
come forse il fabbro ricorderà, visto che anche in quella occasione mi 
ha indirizzato sulla retta via....
 
Comunque in ogni caso ripeto apprezzo la sincerità,
forse anche io mi lamenterei se qualcuno sparasse a caso su questioni 
che riguardano il mio lavoro o i miei interessi.
 
 
 
Ciao
 
 
g4nd4lf
 
 
 
 

 G4nd4lf

 Dobbiamo solo tener su un glicine, quattro foglie e cinque fiori:-)
 
sarà che mi stanno antipatici i glicini
 
ora ho smesso, ma un tempo molto del mio lavoro era metter riparo alla 
cazzate fatte almeno vent'anni prima, da un padre di famiglia industrioso
 
quello che poi non ho mai capito è perché una persona meno giovane, 
tenda inesorabilmnete a riempire di costruzioni l'area cortilizia della 
propria casa
 

 Comunque in ogni caso ripeto apprezzo la sincerità,
 
è che "al vero" quandi ci si cimenta con le costruzioni a nessun vien 
voglia di ragioanre sulla deformavbilità della cosa piuttosto che sulla 
sua resistenza ultima
 
e poi ne dico un'altra "irrobustire" una costruzione mette al riparo 
anche da modifiche future, io son come dell'idea che dopo le prime due 
estati quel glicine lascierà il posto ad una bella copertura
 

 casa
 
Quando arriverai a non doverti più sbattere per mettere insieme il 
pranzo e la cena, e il tuo unico problema sarà cosa fare nel tempo 
libero, capirai che inventarsi lavori inutili è molto bello:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 indirizzato sulla retta via....
 
Non mi ricordo cosa ho mangiato ieri sera, figuriamoci fatti di dieci 
anni fa:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
Compito fatto:
 
https://tinyurl.com/2x3suwec
 
 
spero di aver azzeccato tutte le indicazioni.....
 
 
 
 
 
 
ciao
 
 
g4nd4lf

 
https://i.imgur.com/pfRAqE8.jpg
 
 
dalla tinta . . .  direi che sia casa tua :)
 
 
felicepago
 
tintoretto
.

 
https://i.imgur.com/Ct42Twg.png
 
 
rispetto al primo progetto dell'op e' brutto !
dai fabbro impegnati e fai 2 calcoli, 
per mettere su e farcela stare su la pergola del primo progetto
 
 
felicepago
 
nefrologo
-

 dalla tinta . . .  direi che sia casa tua :)
 
E certo che è casa mia, mica vado in giro a raccattare foto dal web:-)
 
Peccato che il glicine è morto da anni e ora c'è solo una pergola con 
l'uva.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 spero di aver azzeccato tutte le indicazioni.....
 
Esattamente come lo avrei disegnato io se fossi stato capace di 
farlo:-)
 
Leggo che il sig. Felice Pago lo definisce brutto.
Io invece lo ritengo bellissimo, poche linee essenziali verticali e 
orizzontali e nulla più.
Secondo me questo farà risaltare i movimenti e gli attorcigliamenti del 
glicine.
 
Però il giardino è tuo e sta a te decidere quale preferisci.
 
Per il fissaggio alla base, valido in entrambi i casi: invece di 
complicazioni con piastre e tirafondi avrei una proposta.
 
Quando getti il plinto ci mettiamo in centro un tozzetto di 
polistirolo, rettangolare o quadrato a secondo dei due casi, un po' 
maggiore di quello che sarà la piantana.
 
Se fosse quella in tubo rettangolare da 150x50 il blocchetto sarà da 
200x100.
Profondità un 60 cm.
 
Appena il calcestruzzo è abbastanza duro (una settimana?) grattiamo via 
il polistirolo e nel buco ci infiliamo la piantana con la mensola già 
saldata.
 
Qualche spessore e qualche cuneo e la mettimo perfettamente a piombo.
Nel poco vuoto intorno ci coliamo della malta cementizia bella grassa e 
non troppo densa e dopo un'altra settimana possiamo passare a saldare i 
correntini trasversali.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 saldata.
 
propongo di utilizzate un tubo in pvc oppure una bottiglia di plastica 
tagliata  a metà


 
 
Capito il concetto per il fissaggio alla base
 
Forse l'idea di Apteryx con il tubo in pvc mi sembra più facile.
 
Per quanto riguarda di saldare i correntini trasversali,
non sono in grado di saldare (a meno di non coinvolgere il vicino...)
 
Potrebbe andare bene lo stesso un sistema con una piastra presaldata da 
imbullonare con un tondino passante?
Ho aggiunto un'immagine qui
https://tinyurl.com/2x3suwec
 
Oppure rischio di indebolire la struttura?
Comunque questa soluzione non mi fa impazzire.....
Alternative alla saldatura?
 
 
g4nd4lf
 
 
 
 

 Alternative alla saldatura?
 
dal fabbro al giusto interasse al quale disporrai gli arcarecci - sulla 
parte superiore dell'asta orizzontale - fai saldare dei piccoli quadrotti
 
su questo quadrotti incastrerai dei piccoli profili ad omega
 
(ii quadrotto ovviamente avrà sezione pari alla sezione interna dell'omega)
 
se vuoi poi sopra o di lato, ci metti una vite e li fissi
 
 
 

ho omesso un pezzo
 
se puoi sostituire gli arcarecci con profili ad omega, allora...

 se puoi sostituire gli arcarecci con profili ad omega, allora...
 
Capito il concetto del profilo omega che si incastra sui quadrotti saldati.
 
Direi che mi piace, e non impatta sul risultato finale
 
 
 
 
grazie
 
 
g4nd4lf


Il tubo servirà da almeno diametro 200.
3 pezzi da 60 cm e ci costa un piccolo capitale:-)
 
Qualche pezzo di polistirolo ritagliato e messo insieme costa quasi 
zero.
 
La bottiglia va bene per i paletti della recinzione, qui ci vorrebbe 
una bottiglia formato gigante.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Alternative alla saldatura?
 
Vedi questa:
https://i.imgur.com/P19PqTY.png
 
 
A chi ti salderà la mensola alla piantana fai saldare un tot di 
spezzoni di angolare con foro.
Foro anche nel correntino, lo appoggi e ci infili il bullone.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 bottiglia formato gigante.
 
non ho mai pensato a misurarle però quelle delle bibite gassate o delle 
acque minerali da 2 lt, se poi uno vuole c'è anche quadrata (es acqua sa 
anna)


Ma qui avremo o un tubo quadro lato 100 mm o rettangolare da 150x50.
Senza misurare, chiudi gli occhi e prova a immaginare di infilarli 
nella S.Anna:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 o possiamo virare verso qualcosa di più intonato con una casa con giardino?
 
Aia. Il fabbro quando si tratta della sua arte ha il mio massimo 
rispetto. A gusto estetico però è rimasto al rococò. Quella che hai 
disegnato ti sarebbe caduta in testa, d'accordo, però nell'intervallo di 
tempo fra l'inaugurazione e il crollo, i vicini l'avrebbero invidiata.
 
Davide.
 

 Ma qui avremo o un tubo quadro lato 100 mm o rettangolare da 150x50. 
 
brick di succo di frutta da 2 - 2,5 litri ?
 
 
felicepago
 
brickone
.

 brick di succo di frutta da 2 - 2,5 litri ?
 
E per la profondità di minimo 60 cm. come la risolviamo?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Certo, come no, i vicini direbbero che l'ha copiata dalla torre di 
pisa:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Certo, come no, i vicini direbbero che l'ha copiata dalla torre di pisa:-)
 
Appunto, vuoi mettere una pergola che richiama uno storico monumento 
nazionale con una che richiama il meccano?
 
Davide.