Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Costruire (e immatricolare...) un carrello portabarca

Non mi prendete per matto...
Ma qualcuno ne sa qualcosa?
Io so che la procedura non e` disastrosa, che tante piccole aziende
artigiane li costruiscono e immatricolano e la procedura e` abbastanza
economica e "abbordabile" da rendere economicamente praticabile la
costruzione di esemplari unici su commissione.
Per esemplari unici intendo  modelli che abbiano misure di lunghezza e/o
carreggiata non esistenti nei modelli prodotti, non una diversa
attrezzatura...
Ovviamente servira` la firma di un ing. iscritto all'albo e cose del genere,
ma quale e` la procedura?
Insomma da pensionato debbo pur fare qualche cosa...
Paolo

 Insomma da pensionato debbo pur fare qualche cosa...
   Badare ai nipotini!
   ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Jpquattro ha scritto:

Prendine una gia' immatricolato, modificalo ad hoc (basta che non tocchi quelle
cose che controllano alla revisione) e sei apposto......
Giulia

    un nome collegato ad un mumero presso la CCIAA!!
Scusa Felix, ma io non parlo a vanvera.
Con il titolare di una di queste aziende ho parlato di persona e anche di
questo argomento, se vuoi  ti specifico l'azienda e la persona, ovviamente
in mail privata.
Gia sapevo che l'azienda in questione aveva costruito per un amico un
carrello completamente fuori standard, in esemplare unico senza speranza di
serie a seguire, per un prezzo poco superiore al carrello di serie
equivalente.
Si tratta di carrelli TATS, non di autovetture, le procedure sono piu`
semplici e non si parla di collaudi distruttivi.
Ho anche visitato l'azienda... non dico che nella mia rimessa c'e` piu`
attrezzatura ma poco manca.
In pratica una autorimessa in cui un paio di operai costruivano i carrelli
uno alla volta.
Ci vuole certamente un progetto e degli adempimenti burocratici, forse anche
il nominativo di un'azienda iscritta alla camera di commercio, come dici
tu...
In ogni caso avevo chiesto informazioni, qualcuno ne ha?
Paolo

 cose che controllano alla revisione) e sei apposto......
Ci avevo pensato, ma quello che interessa a me e` un po' fuori standard...
dovrebbe essere molto lungo, ma leggero... e qui cade l'asino.
Modelli commerciali che arrivino alla lunghezza richiesta restando in
limiti di peso ragionevoli non esistono, accettando lunghezze ridotte se ne
trovano pochini, oltre ad esserci un problema di normative un po'
confusionarie che complicano la cosa....
Si puo` accettare una lunghezza ridotta perche il carico puo` sporgere fino
al 30% della lunghezza del carrello (non ricordo se la lunghezza di
riferimento sia il treno completo, motrice+carrello o il solo carrello, ma
comunque anche con il solo carrello ci sto dentro....)
Insomma sono arrivato a porre la domanda partendo dall'ipotesi che hai fatto
tu e scoprendo un certo numero di difficolta`...
Paolo

 In ogni caso avevo chiesto informazioni, qualcuno ne ha?
Le mie esperienze sono alquanto datate, tanti e tanti anni fa ho collaborato 
con un'azienda micro-artigianale che voleva sfondare sul mercato costruendo 
carrelli tenda in vetroresina.
L'aziendina ha chiuso i battenti, forse perch� il mercato non era ancora 
pronto per entusiasmarsi a siffatta tecnologia avveniristica, forse perch� 
il titolare faceva Sergio di nome e Disperati di cognome, non � neanche da 
escludere che la mia collaborazione non sia stata all'altezza della 
situazione.
Ricordo che comprava gli assali e i timoni omolagati e poi ci ingegnavamo ad 
assemblarli e a costruirci tutto il contorno.
Di qui ci sei gi� passato?:
http://www4.al-ko.it/fahrzeugtechnik/anhaenger/index.html
Prova eventualmente ad approfondire che possibilit� ci sono partendo da un 
loro telaio che presumo abbia gi� tutta la documentazione e aggiungendo la 
'carrozzeria'.
-- 
Fabbrogiovanni

 'carrozzeria'.
Conoscevo il sito della Al-Ko, ma oltre a un po' di pubblicita` fornisce
poche informazioni e nessun catalogo, nessuna specifica...
Provero` a scrivergli, ma la cosa mi sorride poco, mi sento gia preda del
solito venditore allupato...
I telai a V sono la base minimale, per l'uso come porta barca vanno inseriti
in un telaio rettangolare che supporti il carico che e` piuttosto...
distribuito...
e qui vengono i problemi: il peso per me e` un fattore determinante, il
costo... debbo dirlo? Peso e dimensioni vanno poco d'accordo...
A me interessa un carrello con peso a vuoto ridotto (quindi monoasse) peso a
pieno carico intorno a 1350 Kg e lunghezza del carico 8 metri...
Racconta qualcosa in piu` delle tue esperienze... mi interessa...
Paolo

 solito venditore allupato...
Se puoi aspettare un paio di settimane e non ï¿œ troppo scomodo/costoso
per te, dal 12 al 20 settembre a rimini c'ï¿œ Mondo Natura, e certamente
c'ï¿œ anche lo stand della Al-Ko. ci saranno anche venditori allupati ma
intanto potresti "toccare con mano"
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 In ogni caso avevo chiesto informazioni, qualcuno ne ha?
  Spero, se deciderai di imbarcarti in questa avventura, che ci farai spere
  dei risultati.
  ciaofelix:-)
 
http://www.officinabartolini.it/approfondimenti.htm
 / carrello appendice.


 ma quale e` la procedura?
La procedura dovrebbe essere che tu ti fai fare il progetto da un ingegnere, 
realizzi il carrello, ti fai rilasciare dal suddetto ingegnere copia del 
progetto e relazione tecnica, e con questi vai in Motorizzazione a chiedere 
l'immatricolazione come esemplare unico.
Paghi quello che c'� da pagare, ti presenti il giorno dell'appuntamento per 
la "visita e prova" col carrello su carro attrezzi (+ auto dotata di gancio 
di traino per poter effettuare le eventuali prove dinamiche) e alla fine te 
ne vai col carrello targato.
Il tutto, spannometricamente.
Se vuoi info pi� sicure prova a contattare il CETOC (
www.cetoc.it
).
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 Se vuoi info pi� sicure prova a contattare il CETOC (
www.cetoc.it
).
ora ci guardo...
Grazie!

   ciaofelix:-)
Il punto e` proprio questo.
Prendere decisioni basandosi su informazioni attendibili e non su cose lette
qua e la o peggio sentite dire o ancora peggio su "opinioni" poco informate.
Probabilmente non lo faro`, ma per decidere servono informazioni serie ed
attendibili.
Riguardo all'informare quando comincio qualcosa raramente lo lascio a meta`.
Magari ho poca pazienza per servizi fotografici e cose simili, ma parlando
dell'ultimo thread che ho aperto (saldare l'alluminio) ne sono venuto a capo
e l'oggetto che volevo "produrre" e` in servizio.
Mi serviva per ottenere un espositore per l'edicola di mio figlio, niente di
sofisticato, ma doveva essere leggero e resistente alle intemperie.
Quasi certamente non sarei in grado di produrre strutture piu` sofisticate o
con caratteristiche meccaniche piu` spinte, ma fino a li ci sono arrivato.
Paolo

 intanto potresti "toccare con mano"
Ti ringrazio della segnalazione, se riesco ci vengo, ma per parlare con un
potenziale fornitore bisogna essere informati e documentati. Per questo
cerco di raccogliere info...
Paolo

 Racconta qualcosa in piu` delle tue esperienze... mi interessa...
Niente di speciale.
Hai presente il classico carrello tenda?
Invece di costruirlo assemblando pannelli di  compensato o altri materiali 
lo abbiamo realizzato in vetroresina.
La 'vasca' gi� tutta sagomata, con inseriti rinforzi lignei e metallici nei 
punti dove si doveva avvitare la paleria.
Il coperchio anche esso sagomato, con bordi e incastri, che andava a 
chiudersi e a rendere stagno tutto l'insieme.
Bordi ben arrotondati e raccordati, linea pulita ed elegante.
Fanalini posteriori rotondi, stile quelli della Ferrari.
La parte pi� impegnativa � stata la costruzione dei due stampi in lamiera.
Assemblaggio di timone e assale e costruzione della paleria invece era 
ordinaria amministrazione.
Della vetroresina si occupava il tizio nel suo laboratorio, lui dirigeva, 
moglie e 4 figli dai 10 ai 15 anni erano le maestranze.
Il carrello aveva anche un nome.
Nella sua mente effervescente voleva chiamarlo 7 Bello.
Per� c'erano problemi di precedenti, vedi l'allora famoso treno Settebello e 
gli altrettanto famosi prodotti della Hat�.
Allora cambi�, pur rimanendo sempre nel genere Scopa d'asso, e lo battezz� 6 
Bello.
-- 
Fabbrogiovanni

 attendibili.
   Parla con un ingegnere della motorizzazione della tua provincia, io ho
   passato i guai, senza riuscirci, per immatricolare un rimorchio agricolo
   costruito da una azienda locale e nuovo di zecca da utilizzare per il
   trasporto di macchina operatrice (rullo vibrante).
   Mentre anni fa a Palermo ottenemmo le targhe per un carrello portatubi
   autocostruito in cantiere che si presentava come un ferrovecchio.
   ciaofelix:-)


 l'immatricolazione come esemplare unico.
   Con punzonato lo stesso N� di telaio dell'auto (unica) destinata a
   trainarlo!
   felix.


 Fidocad esplicativo, con due possibili soluzioni:
due alternative. La prima e` la struttura classica, che va per la maggiore,
la seconda, che mi pare sia usata da almeno una casa costruttrice, permette
forse di risparmiare qualcosa in peso...
Paolo
[FIDOCAD ]
LI 110 25 40 45
LI 100 15 120 15 1
LI 120 15 120 20 1
LI 120 20 100 20 1
LI 100 20 100 15 1
LI 100 70 120 70 1
LI 120 75 100 75 1
LI 120 70 120 75 1
LI 100 75 100 70 1
LI 110 20 110 70
LI 40 45 110 65
SA 40 45
LI 100 90 120 90 1
LI 120 90 120 95 1
LI 120 95 100 95 1
LI 100 95 100 90 1
LI 100 145 120 145 1
LI 120 150 100 150 1
LI 120 145 120 150 1
LI 100 150 100 145 1
LI 110 95 110 145
LI 55 25 165 25 2
LI 165 25 165 65 2
LI 165 65 55 65 2
LI 55 65 55 25 2
LI 145 25 145 65 2
LI 125 25 125 65 2
LI 90 25 90 65 2
LI 70 25 70 65 2
SA 10 120
LI 10 120 15 120 2
LI 15 120 165 100 2
LI 165 100 165 140 2
LI 165 140 15 120 2
LI 130 105 130 110 2
LI 130 110 130 135 2
LI 90 100 90 140 2
LI 70 100 70 135 2
LI 70 135 70 140 2
LI 50 100 50 140 2
LI 145 100 145 140 2
LI 130 100 130 140 2

 forse di risparmiare qualcosa in peso...
Con la seconda si risparmiano i due mezzi lati del rettangolo anteriore, il 
resto � uguale.
Per ottenere la massima resistenza col minor peso io direi di non usare tubo 
quadro o rettangolare ma di stare su lamiere piegate a C, trovando il 
miglior compromesso fra spessore della lamiera e dimensione della C.
Tienimi/tienici informati sull'evoluzione dell'operazione.
-- 
Fabbrogiovanni 

   trainarlo!
Negativo, questa cosa avviene solo per i carrelli appendice.
Viceversa i carrelli TATS (trasporto attrezzature turistiche o sportive) 
hanno il LORO libretto e possono essere abbinati a qualunque auto. L'unica 
condizione � che non sporgano in larghezza rispetto all'auto trainante per 
pi� di 70cm.


Cinghiale ha scritto:


   Ed immagino non pi� larghi di cm 250!


Il problema è l'assenza di omologazione, piu che di immatricolazione.
Ho realizzato in passato un esemplare unico, una vela pubblicitaria
per un furgone. Ho risolto il problema della omologazione affidando la
pratica ad un geometra iscritto all'albo che si occupa di
trasformazione di veicoli. Lui, come qualunque altro allestitore (chi
fa i cassoni, chi monta le gru, chi costruisce camper e roulotte) era
in "confidenza" con la motorizzazione, ed io ho avuto l'impressione
che attraverso questa persona mi avrebbero omologato pure una sedia
elettrica portatile (a 12V).
Scusate la franchezza, ma ricordo che mi chiamò sollecitandomi per la
visita. Obiettai che non avevo ancora completato l'impianto elettrico.
Mi disse, sbrigati che è meglio oggi senza impianto piuttosto che
domani con l'impianto.
Il furgone gira ancora. Le luci funzionano alla perfezione.
Saluti


IO EX ARTIGIANO, HO COSTRUITO TANTE COSE UTILI. ORA MI SERVIREBBE UN PORTABARCHE CHE ABBIA LA CAPACITA' DI PORTATA SUPERIORE AL CARELLO NORMALE IN LUNGHEZZA, VORREI AUTOCOSTRUIRMELO PERSONALMENTE. VORREI SAPERE LA PROCEDURA.   IN ANTICIPO TI RINGRAZIO.   PIETRO BOI

 ha scritto nel messaggio 
news:21745653-0227-40ce...@googlegroups.com...

............................
 
tu ex artigiano aspetterai la risposta 7 anni, esattamente come l'età del 
post a cui ti sei attaccato, sperando che il pensionato sia ancora tra noi.