Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Testare alternatore auto e batteria.

Dopo un viaggio di 200km scorrevoli  parcheggio l'auto e la spengo. Mi
accorgo di averla messa male e cerco di riaccenderla ma non parte: il
motorino d'avviamento non ce la fa.
.........Cacchio ( mi dico) eppure la batteria doveva essere carica
dopo 200km , sarà colpa dell'alternatore che non la carica....!
 
Senza neppure caricarla la sera stessa, con un po' di fatica, il
motore riparte. Non domo, l0ho caricata con il caricabatterie ed ora
va bene.
 
Posto ciò l'amico pseudo meccanico mi dice di fare questi test, di cui
Vi chiedo cortesemente conferma
 
1) verificare con il TESTER la carica della batteria. Se è 12v tutto
ok, se sotto va caricata od anche cambiata (batteria bosh del 2013)
 
2) a motore acceso al MINIMO verificare se alla batteria arrivano 12.2
V almeno, accelerando ne dovrebbero arrivare fino a 15V (mi dice lui).
Se è così vuol dire che l'alternatore non ha colpe e la batteria mi ha
giocato lo scherzo ed è da buttare.
 
3) Pulire i morsetti poichè l'ossidazione con il motore CALDO potrebbe
darmi problemi, mentre a freddo no (il che spiegherebbe il mio
problema).
 
Premesso che in materia sono ignorante, le prove che mi ha suggerito
sono corrette? Posso andare?
 
Per evitare l'ossidazione dei morsetti posso utilizzare olio spry
oppure isola e fa peggio?
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
 


Quello che ti domando io è: sei sicuro che non sia il motorino che ti abbia lasciato? Con l'alternatore andato, 200 km, non li avresti semmai l'1% di 200 km e sono anche ottimista.
Anni dell'auto e km?

 >news:k0ujqbdltqkiosk8g...@4ax.com...

Questo è un argomento doloroso per me che, pochi giorni fa mentre
ero in montagna, ho dovuto sostituire entrambi i pezzi (batt.+altern.).
Non sono un tecnico ma ritengo che, almeno i primi due punti, siano
corretti anche se non conosco i valori specifici.
La batteria carica, a vuoto, dovrebbe dare anche più di 12Vcc; collegata
all'impianto i 12Vcc dovrebbero essere garantiti.
Una volta acceso il motore ed accelerato un pò la tensione deve salire
per via della carica dell'alternatore - non so dire il valore preciso.
Per quanto riguarda il punto 3 credo che l'ossidazione dia fastidio sia
a freddo che a caldo non consentendo un buon collegamento tra polo
della batteria e morsetto.
Comunque visto che "hai girato il coltello nella piaga" :-) vado a 
verificare
sulla mia autovettura e, più tardi posto i valori che rilevo sulla mia auto.
 

 motorino d'avviamento non ce la fa.
 
Cosa intendi con "non ce la fa"?
Gira faticosamente e non mette in moto il motore o non gira proprio e senti solo un click?
Io ho avuto il secondo problema, proprio qualche settimana fa. L'elettrauto ha sostituito l'elettromagnete del motorino e ora va una meraviglia. 110 euro e passa la paura
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

 oppure isola e fa peggio?
 
piu' che altro, ungendoli trattengono la polvere e fanno una discreta 
morchia. Io ultimamente non ci metto nulla, anche perche' i cntatti 
sono coperti e non mi va di aprire la scatola della batteria. In 9 anni 
con l'auto attuale sono alla terza batteria (la prima da buttare per 
colpa mia che ho dimenticato l'autoradio accesa per una settimana) ma 
in ogni caso le batterie sono state sostituite senza notare particolare 
traccie di ossidazione.

 Anni dell'auto e km?
 
Inoltre, quando vi trovate in queste condizioni, se il motore si mette in moto spingendo l'auto riesci ad escludere sicuramente il motorino.

Ho fatto le prove che avevo indicato nella
risposta precedente.
Tensioni misurate sui morsetti della batteria:
motore spento luci off 12,59V
motore spento luci on 12,20V
motore acceso al minimo luci off 14,37V

Anni dell'auto e km?
 
Fiat Multipla NP con 120.000km e 10 GLORIOSI anni di vita ;-)


Io ho avuto il secondo problema, proprio qualche settimana fa. L'elettrauto ha sostituito l'elettromagnete del motorino e ora va una meraviglia. 110 euro e passa la paura
 
-- 


ragione se appena caricata, sostituiscila (quanti anni ha?)
 la batteria ha tre anni di vita ed ha subito vari stress (leggi:
figli che lasciano una lucetta accesa e la batteria si scarica: solo
questo inverno mi è successo 3 volte, ormai anche il parroco mi piglia
per il culo.........



wrote:

Mi sono stampato tutto e provo pure io. Che macchina hai, giusto per
farmi i CA@@I tuoi ;-) ??


 farmi i CA@@I tuoi ;-) ??
 
Toyota Yaris 2^serie 10 anni (giusti giusti) 121000Km


 
 
Allora quella batteria è semplicemente da buttare.
Non sono fatte per scaricarsi completamente e se succede ne risentono 
sempre perdendo capacità.
Non c'è nessun test che si possa fare, se non uno reale e prolungato sul 
consumo. Anzi, i test potrebbero dirti che la batteria va bene, ma non è 
così.
Mi è capitato più volte purtroppo.
 

 per il culo.........
 
;-)
se poi va proprio a zero, e' difficile salvarla.


Da una parte una Yaris e dall'altra una Multipla: ti decidi?
In ogni caso. dopo 10 anni e 120000 km stai a dubitare che il motorino non ti abbia appiedato?

 motore acceso al minimo luci off 14,37V
 
anche questa tensione sembra un filo bassa... dove arriva accelerando?
 
Paolo
 

 
 
Non riesco ad accelerare e tenere, contemporaneamente,
i puntali del tester sulla batteria.

motore acceso al minimo luci off 14,37V
 
La tensione a vuoto di una batteria che si presume in salute deve essere di 
circa 12,6 V a vuoto (circa 2.1X V per elemento), nota che anche una 
batteria in malora può avere una tensione di 12,6V o superiore.. si chiama 
"carica superficiale" e la tensione si "siede" notevolmente  appena colleghi 
un carico, come nel tuo caso.
I tuoi 12,20 V sono un po' troppo pochi per aver acceso giusto i fari. 
Buttala via.
Una tensione di 14,37V a minimo è perfetta ed è quella giusta per le 
batterie tradizionali (le cosiddette "flooded") tensioni superiori le hanno 
gli impianti elettrici che ricaricano batterie AGM.
Per vedere se l'alternatore funziona devi vedere a motore acceso se e quanto 
calano quei 14,37V accendendo i carichi principali (fanali, sbrinatore e 
ventilazione al massimo).
I risultati della prova qui sopra variano di auto in auto, ma generalmente è 
sufficiente non scendere sotto i 13V per assicurarsi che la corrente non 
venga prelevata dalla batteria.
Poi ripeti la stessa lettura a 2000-2500 giri per verificare che la tensione 
torni (nel caso fosse scesa) a quei 14,37, e qui DEVE tornare, altrimenti 
l'alternatore è guasto.
Della corrente erogata dall'alternatore non ti preoccupare, se le tensioni 
sono quelle giuste, alla corrente ci pensa la legge di Ohm. 
 

 sempre perdendo capacità.
 
ma non c'è un circuito che blocca lo scaricasi conpleto? visto che poi 
la batteria si rovina anche se nuova
 
 
 
 

 per il culo.........
 
 
con una lucetta accesa si è scaricta totalmente in piu giorni?
poi ha ricaricato ed hai inizito a notare i primi difetti?
 

 tensioni sono quelle giuste, alla corrente ci pensa la legge di Ohm.
 
Sempre per pignoleria, aggiungo un'idea per i contatti: NIENTE OLIO 
(isola!). Una bella fregata FORTE con carta vetrata non troppo fine, sia 
al polo batteria che al morsetto. Altrimenti, c'è un arnese apposito, in 
spazzola di ferro, che è in 2 pezzi, che si usa sia per il polo che per 
il morsetto.
Da tenere nel debito conto che in autostrada, il consumo di 
condizionatore e luci è già piuttosto importante: la ricarica in 200 km 
non sarà certo ottimale, in un'auto con qualche annetto. La multipla in 
questione ha anche l'impianto a metano, da alimentare...
Consiglio anche di verificare lo stato e la tensione della cinghia servizi.

 Giro ma non ce la faccio proprio.............
 
:-))))
Allora probabilmente e' la batteria.
Dovresti misurarne la tensione durante l'avviamento per vedere cosa indica sotto sforzo
Le misurazioni che hai fatto credo possano escludere sia l'alternatore che il regolatore di tensione, anche se, per il regolatore, dovresti fare delle misurazioni anche col motore su di giri, a vari regimi


In ogni caso. dopo 10 anni e 120000 km stai a dubitare che il motorino non ti abbia appiedato?
 
Io non ne ho idea ma accolgo il suggerimento


On Wed, 10 Aug 2016 00:16:22 +0200, antony <nosp...@invalids.mail>
wrote:

Certo che c'è!
 
Si usa nelle imbarcazioni, natanti ecc.
 
Serve per non scaricare la batteria d'avviamento motore tenendo accesi
servizi non indispensabii di bordo.
 
Esempio con comando manuale ma c'è pure l' automatico:
 
http://www.gommonauti.it/imm/1330/1267101611_consiglio_impianto_elettrico_con_due_batterie.jpg
 
 
In genere si usano due batterie in parallelo: la prima per
l'avviamento motore, luci navigazione e radio... la seconda per frigo,
-hiFi, A/C e puttanate varie di bordo.
 
Il dispositivo consente la "scarica" della seconda ma non della prima
dato che un imbarcazione non andrà mai in moto a.... spinta!
 
Le "attuali" batterie (accumulatori) sono detti "di avviamento" perchè
una volta in moto il motore... tutti i servizi sono gestiti
dall'Alternatore e relativo Regolatore elettronico.
 
Le "vecchie" batterie erano invece regolate dall'Interruttore di
Minima e consentivan l'uso "prolungato" anche senza ricarica della
Dinamo.
 
Differenza?  Le "nuove" hanno Sette (7) "Cartoline" per sezione mentre
le "vecchie" ne hanno Nove (9).
 
Pesano di più e costano di più!
 
Ora le Chiamano "Industriali" e si usano su camion, trattori o natanti
o da parte di "chi se ne intende"!
 
E' solo questione di Dio Palanca.
 
Luca G.
-- 

14,40. Sempre secondo Varta.
 
Siamo lì, stai a guardare i 30mV come se alternatore e regolatore fossero un 
alimentatore di precisione. E poi c'è sempre il fattore "multimetro cinese" 
:) 
 

>
Allora stamattina ho fatto pure io il test con la Multipla ed il
risultato è il seguente:
 
TENSIONE BATTERIA, misurata con il tester
 
Auto ferma da 5 giorni, da SPENTA: 12,15v
appnea ACCESA 13.93v
ACCESA ACCELERANDO 13,79 v
 
Dopo aver fatto i vari test l'ho spenta qualche minuto, poi pensando
di aver preso male le misure le ho rifatte ex novo quindi è venuto
fuori che:
DA SPENTA :  12.60v
DA ACCESA: 13.60v sia accelerando che non
 
Stamattina si è accesa tranquillamente senza colpo ferire.
Ora studio tutto quello che mi avete cortesemente scritto e cerco di
capire il problema.


Allora stamattina ho fatto pure io il test con la Multipla ed il 
risultato è il seguente: 
 
TENSIONE BATTERIA, misurata con il tester 
 
Auto ferma da 5 giorni, da SPENTA: 12,15v 
appnea ACCESA 13.93v 
ACCESA ACCELERANDO 13,79 v 
 
Dopo aver fatto i vari test l'ho spenta qualche minuto, poi pensando 
di aver preso male le misure le ho rifatte ex novo quindi è venuto 
fuori che: 
DA SPENTA :  12.60v 
DA ACCESA: 13.60v sia accelerando che non 
 
Stamattina si è accesa tranquillamente senza colpo ferire. 
Ora studio tutto quello che mi avete cortesemente scritto e cerco di 
capire il problema. 
 
 
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro.... 
 
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo 
ziom...@zioemail.it
 
 
Eri rimasto al fatto che non  accendeva il motore dopo 200 km. Poi, ci aggiorni precisamente sugli sviluppi?
Hai ripreso ad accendersi normalmente?
Devi essere preciso altrimenti non ha senso.


 
Batteria da cambiare. Si è "ricaricata" troppo. Cioè ha aumentato un po' 
troppo la tensione a riposo. Segno che la capacità è compromessa.
Oppure invece di un tester hai un generatore di numeri casuali... :-)

sottomultiplo in rete sempre che esista).
 
Senza offesa ma ho letto un paio di risposte tue, e mi sembri un po' 
"sbadato" (per essere diplomatici)
Tra 14,37V e 14,4V, a casa mia, ci sono 30 millivolt di differenza. 
 

avviamento (CCA) e verifica funzionamento alternatore del veicolo; 
 
Semplicemente collegandolo all'impianto elettrico e avviando il motore
ti da TUTTE le prestazioni da te richieste e ti specifica se il guasto
è nella batteria... nel motorino d'avviamento oppure
sull'Alternatore...
 
Rapido, efficiente e indolore.
 
Ciao,
Luca G.
-- 

 batteria perfettamente carica eppure ci sono "SOLTANTO" 35 mv di differenza.
 
Non sono un elettrauto, ma credo che il conteggio corretto sia:
 12,650 - 12,300 = 350 mv



perché hai aggiunto un'altra cifra dopo la virgola? In questo caso, i mV diventano esattamente 350 e cosa c'azzeccano con i 35 di cui parlavamo prima?
I volt non sono più 0,03 ma 0,300 e ti sembrano lo stesso valore?
Qui non c'è bisogno di un elettrauto, ma della SCUOLA ELEMENTARE!!!

 bisogno di un elettrauto, ma della SCUOLA ELEMENTARE!!!
 
Eggià, braccia rubate all'agricoltura:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Devi essere preciso altrimenti non ha senso.
 
La realtà è codesta ed ha poco senso me ne rendo conto........
 
La sera stessa, dopo i 200km e dopo che si è raffreddata mi era già
ripartita di suo senza carica od altro.
 
Io l'avevo comunque lasciata sotto carica per  tutta la notte e da
allora nessun problema.
 
Mettendo assieme le varie indicazioni mi par di capire che la
principale indiziata è la batteria E/O i morsetti che debbo pulire
bene.
 
Poi se avrò problemi dovrò necessariamente andare da un buon
elettrauto.
 
Sono ancora a lavoro ma quando torno a casa mi studio meglio quello
che mi avete scritto.


Eggià, braccia rubate all'agricoltura:-)
 
Qua ci vuole l'etilometro...
Chissà scrivendo 12,650000 V quanti diventano sti millivolt! 
 


sempre signore :-)
non so però se pablo ha afferrato.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Sono precisamente 12650 mv

 per il culo.........
 
Io ho sostituito le lampadine con lampadine a led, anche se rimangono
accede tutta notte la batteria non si scarica 
 
 
 

 non so però se pablo ha afferrato.
 
Credo che sia tornato alle elementari. Quando tornerà e ci avrà postato 
il suo bravo diploma di licenza elementare, riprenderemo a 
rispondergli... :-)
 


Lampadine interne dici.....interessante...
Che tensione hanno 12v giusto?
 
Quasi quasi ci faccio un pensierino pure io.
 
Per i fari invece mi pareva che non si potessero modificare le
lampadine se non omologate per la vettura. Sbaglio?, 


 ripartita di suo senza carica od altro.
 
magari era un falso contatto, serra o fai serrare tutti i morsetti.
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 Eggià, braccia rubate all'agricoltura:-)
 
Nota che lo stesso Uniposta, come illuminotecnico, ha delle competenze.


 Tra 14,37V e 14,4V, a casa mia, ci sono 30 millivolt di differenza. 
 
Ora è scritta meglio. Pareva che avessi scritto 0,03 millivolt 
Ok. Ti chiedo scusa. 
 
In ogni caso, non si tratta di un'inezia di voltaggio come vuoi parlo passare e potrebbe essere già indice di qualche problema. Ad esempio, una batteria che fornisce 12,3 volt volt rispetto ai 12,65 come valore di batteria perfettamente carica eppure ci sono "SOLTANTO" 350 mv di differenza. 

>>> sono "SOLTANTO" 35 mv di differenza. 
 
calcolo errato. 
 
 
Mancava uno zero perché questo diavolo di smartphone memorizza le parole così come i numeri e ha preso l'iniziativa di togliermi uno zero.

le parole così come i numeri e ha preso l'iniziativa di togliermi uno zero.
 
Ti faccio una domanda che non c'entra nulla con il post.
Che programma usi per leggere in NG su Android?
 
Io ne ho provati un paio con esiti negativi e mi ero scoraggiato. Ma
se mi dici quello che usi te lo provo....(conscio che scriverà quel
che vuole lui e non quello che dico io ;-)


magari era un falso contatto, serra o fai serrare tutti i morsetti.
 
Si penso che gli darò una bella pulita, leggera scartavetratina e poi
tengo sott'occhio la situazione.


 Qui non c'è bisogno di un elettrauto, ma della SCUOLA ELEMENTARE!!!
 
Oh Signore mio... Cosa devo leggere...
Evito di rispondere ulteriormente, la situazione potrebbe diventare imbarazzante (non per me)



 
Il mio consiglio, se la trovi, è di usare l'apposita spazzola per i poli 
della batteria, se hai la classica batteria a poli conici. Che poi sono 
2 spazzole: una a tronco di cono per il morsetto ed una cava ed 
apparentemente cilindrica per i poli.
Se invece hai una batteria a poli piatti, una bella spazzola metallica!
E TANTO olio di gomito: il piombo deve ritornare bello lucido! ;-)


Solo il browser e la rete con account gmail.
 
Quanto al tuo problema, se tutto quello che dici corrisponde al vero, e se non vi sono più stati problemi durante l'avviamento, il problema POTREBBE risiedere altrove e ti stai concentrando dove non c'è. Diversamente è INCREDIBILE che questo motore si accenda tranquillamente come sempre.
 
Consiglio: procedi con una diagnosi seria a "scandagliare" il modulo motore mediante collegamento obd presente nell'abitacolo della tua Auto.

 
ziom...@zioemail.it
 
 
Questo mi è sfuggito. Allora, tieni presente che io non sono un professionista (purtroppo).
 
Nell'impianto c'è un assorbimento anomalo se così non fosse la tensione della batteria non sarebbe scesa a quel livello. Il fatto che non appena hai avviato si è ricaricata sta a confermare che la batteria non ha grossi problemi, o almeno, non è la sola causa di quanto successo.
 
Per ESPERIENZA PERSONALE, negli ultimi 4-5 anni, di batterie ne sono state cambiate a iosa quando il principale indiziato è SEMPRE stato il motorino. 
E' difficile accorgersi quanto il motorino comincia a funzionare male perché al di sotto di una certa soglia fino a che funziona permette un avviamento sufficiente. Fra le cause di un motorino difettoso vi è proprio assorbimento anomalo e la batteria ne risente.
 
Ora, fossi in te, mi concentrerei su batteria +  motorino. Puoi comprarne un'altra e mettere alla prova la durata del motorino. Ti consiglierei di sostituire, innanzitutto, il motorino. Lasciare quella batteria e vedere le cose come vanno. Poi, successivamente, farai la spesa sulla batteria.

 la batteria si rovina anche se nuova
 
 
Nelle auto non c'è.
Se uno comincia a usare condizionatore, fari, autoradio, servizi vari, 
magari diverse partenze etc. si ritrova ad aver consumato molta più 
corrente di quanta l'alternatore può produrne.
Aggiungiamoci che l'alternatore carica bene a regimi oltre 2000 giri motore.
 
Dunque visto che ha scaricato la batteria diverse volte oggi la sua che 
magari era da 60-70A è come se fosse diventata una batteria da 30A e 
pure difettosa.
 
 


Questo in teoria.
Io ho fatto fare più volte quei test da due diversi elettrauti e persino 
risultava buona la batteria rovinata. Il fatto è che quell'apparecchio 
se misura una bella scarica d'impulso ti dice che la batteria va bene. 
Il problema è che in alcun modo può sapere qual'è la capacità residua 
della batteria e se la troverai scarica la mattina dopo.
 
 
 

Hai detto che ha l'impianto a gas: tutto ok qui?
 
Tocchi una nota dolente.
Ora non vorrei tediarvi oltremodo ma c'è un arcano che non ho
raccontato.
L'ultima volta che mi si è scaricata la batteria per via delle lucette
lasciate accese dai pargoli dentro l'auto un paio di mesi addietro
l'ho ricaricata come al solito (collegando i morsetti e lasciandola
attaccata all'auto).
 
La mattina dopo, all'accensione il motore partì bene ma sentii subito
che aveva un minimo irregolare: accelerava da solo fino a 2000 giri
per poi ridiscendere a 1000, come se "respirasse".
 
L'amico pseudomeccanico mi consigliò di scollegare i poli della
batteria per tutta la notte in modo da "resettare" la centralina e
così feci: in effetti il giorno dopo tutto andava bene.
 
A distanza di tempo ho notato che il problema saltuariamente si
ripropone ma solo con l'alimentazione a GAS; a benzina tutto OK.
 
Il mese scorso mentre eravamo fermi al semaforo ho acceso il
condizionatore: dal motore è venuto un rumoraccio e la macchina si è
spenta di colpo. Da varie prove fatte (il condizionatore funziona,
l'ho usato nel famoso viaggio di 200km) ho la netta sensazione che la
centralina non sia in grado di alzare i giri quando lo accendo, e
quindi il motore va in "deficit" di forza.
 
Ciò che scrivo è sensato ?
Pensate che leggendo la centralina potrei forse scoprire l'origine del
problema oppure non c'entra nulla?
 
Io non me ne intendo e vorrei evitare di andare all'assistenza FIAT
dove per risolvere il problema "provano" a cambiarmi i vari pezzi (e
chiaramente me li fanno pagare tutti a caro prezzo) e dove non hanno
una vera competenza sul motore a metano.
 
Grazie a tutti per la pazienza e l'aiuto che mi state dando



 
Mi pare di capire (ma non bastonatemi se dico una sciocchezza) che
alla fin fine un modo CERTO per sapere se la mia batteria è ancora
utilizzabile o meno non c'è, o per lo meno il sistema è utilizzarla e
basta.
Ogni eventuale TEST si presta a possibili falsi risultati.
Giusto?
 
Il fatto che nella mia batteria ci sia un "occhiello" che segnala che
è tutto ok non sta a significare nulla di davvero rilevante, giusto?
 
Volendo cambiarla (non subito, ma visto che siamo in argomento lo
chiedo), avete marche da suggerire? Una meglio d'un altra?
VARTA ? FIAMM ? BOSCH ? 



 
Si.
 
Potrebbe anche darsi che ci possano essere dei problemi in casi
particolari... ma in linea d massima... se lo dichiara uno dei
maggiori costruttori di caricabatterie italiani... sarei incline a
ritenerlo veritiero.
 
Se la Batteria ha dei problemi "interni" lo strumento lo dovrebbe
rilevare oppure, se occulto, lo dovrebbe rilevare l'Elettricista...
 
La Cella diffettosa di un Accumlatore sotto scarica potente "bolle" e
ciò si nota facilmente dal tappo della stessa...   MA se essa è
sigillata o tipo usa-e-getta... non so come possano fare!
 
Altro sistema è quello di usare il Provabatterie a Forcella Cella per
Cella... ma e le batterie sono ermeticamente chiuse... c'è poco da
fare...
 
Perciò l'usanza tradizionale è quella di tagliare la testa al toro e
di sostituirla immediatamente con una nuova e buonasera!
 
La vecchia "resterà" in officina e per un pò di tempo girerà il mondo
per mettere in moto auto in panne e alla fine finirà "riciclata" nei
centri appositi.
 
Bie,
Luca G.
-- 
 
 
 
 

basta.
 
Ti è già stato detto sia come verificare se l'alternatore funziona come 
dovrebbe, sia come verificare in che condizioni si trova la batteria, che 
poi sono gli stessi controlli preliminari che farebbe l'elettrauto.
Poi ti do atto che quello che parla a sproposito e fa solo casino c'è 
sempre, ma quello lo devi individuare e giudicare tu.
Ad ogni modo sappi che esiste anche it.discussioni.motori 
 


 
Come detto, io prediligo le batterie aperte (cioè senza occhiello, ma 
con i tappi apribili singolarmente), di marca non nota, ma costruite in 
loco. In alternativa, quelle proposte dalla "casa della batteria". La 
marca in sé dice poco, è più importante il modello. Ormai tutti i 
produttori fanno modelli "da battaglia" e "da durata".
Un prezzo adeguato per una batteria buona (mi durano in media 6 anni, 10 
sul camper, ma non fa testo...) si aggira intorno all'euro per Ah. Cioè 
una 55 Ah costerà dai 50 ai 60 euro (prezzo di quest'inverno). Se c'è 
più spazio disponibile nel vano, metti pure una batteria maggiorata: con 
il metano occorre un po' più di capacità da parte della batteria.

 una vera competenza sul motore a metano.
 
:-) sembra lo sport preferito di molti meccanici, non solo 
dell'assistenza Fiat: il lancio di ricambi ancora buoni dalla finestra.
 

limitati? 
 
Leggeresti sicuramente i parametri per il controllo delle emissioni standard regolamentate dalla UE. Forse qualche errorino specifico, ma niente di più. 
Il problema.che hai descritto tu, a distanza non è di facile interpretazione,  ma soprattutto, di correzione sia qui che fuori. Ci sono una serie di cause connesse che non portano al problema principale. Come ti ho già consigliato hai bisogno di una diagnosi seria e completa che ti farei personalmente con strumento dedicato se tu fossi vicino alle mie zone senza prendere un euro. I Bosch Service che ti hanno indicato sono validi.
Il fatto che questa batteria si sia scaricata e ricaricata come niente fosse porta degli indizi dai quali partire.
Ti ripeto: innanzitutto, sostituisci il motorino perché con un centinaio di euro dovresti caVartela. Sono 10 anni che funziona e non vengono progettati Er durare in eterno.  Poi, si vede. La batteria viene un altro 50ino di Etro o più. Insomma, circa 200 euro è metti a posto già due cose.
Per fare diagnosi al motorino hai bisogno di essere seguito con strumento dedicato.

 è tutto ok
 
quale occhiello ?


 Ciò che scrivo è sensato?
 
Ha senso ma siccome ogni modello ha le sue centraline e le sue fisime, o 
ti fai una cultura empirica a suon di prove, oppure vai dall'elettrauto 
della concessionaria.



 
 
La lucina come i test danno solo indicazioni di grande massima. 
Sicuramente ci sarà qualche centro di specialisti che può fare analisi 
approfondite etc. ma nel tuo caso non so quanto ne vale la pena.
 
Da qualche parte ho letto che una batteria al piombo che si scarica 
completamente perde circa il 20% di capacità (se non ricordo male la 
percentuale è quella).
Dunque fatti due conti, la tua batteria si è scaricata due o tre volte, 
giusto? Se era da 60A adesso potrebbe essere da 30A circa.
Con le mie batterie guaste ho fatto la prova di metterle sotto scarica 
costante, con un carico noto, e i conti sulla perdita di capacità 
tornavano.
Ti posso consigliare di fare attenzione ai consumi, magari mettere un 
voltmetro in abitacolo. Hai per caso un impianto audio modificato, radio 
cambiata etc.?
Come marche io preferisco le italiane, FIAMM o anche Faam, anche se al 
momento sto usando una Varta Dual Purpose. E' una normale batteria al 
piombo ma studiata per tollerare maggiormente le scariche profonde e un 
po' mantiene quel che promette.
nfatti l'estate scorsa mi si è scaricata completamente (sono andato in 
vacanza dimenticando di scollegare l'impianto audio dalla corrente), ma 
con un caricabatterie che tenta la desolfatazione l'ho rimessa in piedi 
e ancora va abbastanza bene, però si vede che non più quella di prima.
 
 
 

quale occhiello ?
 
E' una finestrella trasparente, tonda, di circa un cm.
Il colore segnala lo stato della batteria.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Scrivo a te per ringraziare tutti dei preziosi suggerimenti per questo
post e per l'altro sull'impastatrice.
 
Visto che da stasera me ne vado per una settimanina in campagna dove
non prende la rete, non risponderò, ma farò tutte le prove sulla
macchina che mi avete descritto.
 
Grazie molte
Ciao


però si vede che non più quella di prima.
;-)


 Si quest'inverno si è scaricata almeno 3 volte, a memoria mia.
 
 
Pertanto hai una batteria da buttare. Si carica in fretta perché ormai 
ha poca capacità e per lo stesso motivo si scarica in fretta.
Una volta che avrai messo la nuova fai fare un test generale 
all'elettrauto col suo apparecchio, ma a quel punto per evitare che si 
ripresentino i problemi devi controllare i consumi di corrente. E' 
logico che se la batteria si è scaricata perché hai lasciato le luci 
accese è inutile andare a cercare cause fantasma.
Anche alla fine del lungo viaggi il bilancio può essere in perdita, 
magari andavi piano, il condizionatore ha lavorato molto, fari e radio 
accesi etc. capita non di rado.
 
 
 


A volte basta pure avere la cinghia dell'alternatore un pò lasca...
 
...oppure consumata...   unta...     Quien Sabe?        :-(


Si. Ma il punto è: come fai a saperlo?
A me è capitato la prima volta in estate, appena sostituita l'autoradio, 
con l'auto comprata da 4 mesi. Batteria a terra dopo aver fatto 25 km di 
strada.
Poi in inverno. Poi ancora. Sono alla terza batteria in nove anni.
Sono state suggerite alcune prove da fare, ma non servono a molto.
Ovviamente ho portato 3-4 volte la macchina dall'elettrauto, due diversi 
e a mio parere abbastanza competenti, ma ripeto dai laro controlli 
risulta tutto a posto. Non solo, anche la batteria che poi ho buttato 
risultava buona se analizzata col loro strumento.
Solo che poi le due vecchie batterie le ho ricaricate, desolfatate con 
un caricabatterie CTEK, ma nel momento in cui ho provato a testarle o a 
chiedere corrente hanno sempre confermato che non funzionano bene.
 
C'è gente che cambia la batteria anche quando non ha alcun problema, 
magari perché la batteria ha 5 anni decidono di cambiarla. Ok, quelle se 
le potrebbe sfruttare l'elettrauto.
Ma una batteria che è stata scaricata completamente per tre volte va 
solo buttata, ci si fa ben poco. Anche perché se la si tiene ferma sullo 
scaffale per un mese o due poi la si ritrova morta del tutto. Spiegatemi 
voi il motivo, ma è quanto successo a me.
 
 

Si. Ma il punto è: come fai a saperlo? 
A me è capitato la prima volta in estate, appena sostituita l'autoradio, 
con l'auto comprata da 4 mesi. Batteria a terra dopo aver fatto 25 km di 
strada. 
Poi in inverno. Poi ancora. Sono alla terza batteria in nove anni. 
Sono state suggerite alcune prove da fare, ma non servono a molto. 
Ovviamente ho portato 3-4 volte la macchina dall'elettrauto, due diversi 
e a mio parere abbastanza competenti, ma ripeto dai laro controlli 
risulta tutto a posto. Non solo, anche la batteria che poi ho buttato 
risultava buona se analizzata col loro strumento. 
Solo che poi le due vecchie batterie le ho ricaricate, desolfatate con 
un caricabatterie CTEK, ma nel momento in cui ho provato a testarle o a 
chiedere corrente hanno sempre confermato che non funzionano bene. 
 
C'è gente che cambia la batteria anche quando non ha alcun problema, 
magari perché la batteria ha 5 anni decidono di cambiarla. Ok, quelle se 
le potrebbe sfruttare l'elettrauto. 
Ma una batteria che è stata scaricata completamente per tre volte va 
solo buttata, ci si fa ben poco. Anche perché se la si tiene ferma sullo 
scaffale per un mese o due poi la si ritrova morta del tutto. Spiegatemi 
voi il motivo, ma è quanto successo a me. 
 
 
I miei post sono stati dettati soprattutto dall'esperienza personale. Dopo i primi sei anni dall'acquisto dell'auto nuova, la batteria di primo equipaggiamento è  andata in pensione. Le sostitute fino a Gennaio scorso (sostituzione motorino avviamento) sono durate circa un anno. Cambiate 4 in 4 anni perché perdevano lo spunto durante l'AVVIAMENTO non la tensione che si manteneva nei range corretti. Gli avviamenti a freddo che sono quelli più faticosi per il motorino erano appena appena sufficienti e con l' "orecchio" , si avvertiva che qualcosa all'interno del motorino non svolgeva correttamente il suo compito (avvolgimento elettrico).
Ripeto nuovamente che anche il motorino difettoso può "deficitare" una batteri a lungo andare.
 
Gli occhielli magici delle batterie di nuova concezione sono relativi.


Eh, ma come tu stesso dici il tuo motorino di avviamento non lo sentivi 
girare bene. Inoltre, tutto ha funzionato bene per sei anni, poi 
qualcosa è cambiato. Dunque ci sta che si sia rotto qualcosa.
Ma diversamente che fai, cambi il motorino tanto per provare?
Non so, se l'eletrauto dice che tutto va bene, glielo chiedo io tanto 
per giocarmi 100 euro?
Il mio mette sempre in moto al primo colpo e in pochi secondi anche 
d'inverno. Nel mio caso dubito dipenda da questo.
Una cinghia dell'alternatore allentata la vedo già più plausibile.
Ma son sempre cose che se non ti risolve l'elettrauto come ne esci?
Che prova si dovrebbe fare per accertarsi che l'alternatore carichi bene 
sempre?
 

Eh, ma come tu stesso dici il tuo motorino di avviamento non lo sentivi 
girare bene. Inoltre, tutto ha funzionato bene per sei anni, poi 
qualcosa è cambiato. Dunque ci sta che si sia rotto qualcosa. 
Ma diversamente che fai, cambi il motorino tanto per provare? 
Non so, se l'eletrauto dice che tutto va bene, glielo chiedo io tanto 
per giocarmi 100 euro? 
Il mio mette sempre in moto al primo colpo e in pochi secondi anche 
d'inverno. Nel mio caso dubito dipenda da questo. 
Una cinghia dell'alternatore allentata la vedo già più plausibile. 
Ma son sempre cose che se non ti risolve l'elettrauto come ne esci? 
Che prova si dovrebbe fare per accertarsi che l'alternatore carichi bene 
sempre? 
 
 
 
Già dopo i 6 anni scaricata le batterie. Evidentemente lavorava già male e superava il "test" dell'orecchio. È peggiorato con il tempo. Inoltre, preciso di aver diagnosticato il suo malfunzionamento tramite grafico e diagnostico corrispondente. Infine, un elettrauto qualificato ed esperto che si rispetti ti sa dire quanto e come funziona uno, l'altro o l'altro ancora. 
Non si cambiano le parti a caso, ma solo quelle che funzionano male come nel mio caso. Una batteria che di scarica salvo casi eccezionalissimi è sempre colpa di un assorbimento anomalo.


Benissimo. Allora confermi che è una cosa per elettrauti.
Nel mio caso hanno già ripetuto i controlli più volte e risulta tutto ok.
Pertanto gli assorbimenti li genero io e ci devo stare attento.
Poi, può sempre essere che si siano sbagliati, magari in futuro la 
porterò da un terzo.
Ma la cosa è abbastanza normale, dato che ho un impianto audio 
sofisticato, con tre amplificatori e diversi altoparlanti, non per fare 
casino ovviamente, ma consuma lo stesso discretamente. Poi se ti 
dimentichi di scollegare il sottochiave ti può buttare giù la batteria 
anche da spento. Il problema non è raro nel settore, tanto che molti 
montano una doppia batteria e dispositivi per evitare l'eccessiva 
scarica alla batteria di avviamento.

Windows disse:
 
"
Benissimo. Allora confermi che è una cosa per elettrauti. 
Nel mio caso hanno già ripetuto i controlli più volte e risulta tutto ok. 
Pertanto gli assorbimenti li genero io e ci devo stare attento. 
Poi, può sempre essere che si siano sbagliati, magari in futuro la 
porterò da un terzo. 
Ma la cosa è abbastanza normale, dato che ho un impianto audio 
sofisticato, con tre amplificatori e diversi altoparlanti, non per fare 
casino ovviamente, ma consuma lo stesso discretamente. Poi se ti 
dimentichi di scollegare il sottochiave ti può buttare giù la batteria 
anche da spento. Il problema non è raro nel settore, tanto che molti 
montano una doppia batteria e dispositivi per evitare l'eccessiva 
scarica alla batteria di avviamento."
 
Beh, no. Se vogliamo essere precisi ora esistono i Meccatronici dell'auto quindi anche un meccanici è un elettrauto e, magari, pure gommista.
Il tuo caso personale è diverso da quello dell'autore del thread perche hai montato un impianto non di serie che richiede una certa potenza ed eventuali adattamenti. Ci sono assorbimenti importanti che in luogo di anomalie elettriche creano inconvenienti.  Nel caso dell'autore del thread ci sono problemi alle parti di serie per possibile guasto o usura dovuto al tempo. Si trovano ancora validi professionisti e bisognerebbe saperli cercare. Molti criticano troppo la categoria.
 
Ciao.


Se ti accontenti di una marca "anonima", per il motorino di avviamneto spendi poco:
 
 
http://www.auto-doc.it/pezzi-di-ricambio/motorino-davviamento-10459/fiat/multipla/multipla-186/16589-1-6-16v-bipower-186axc1a
 


L'autore della discussione ha però premesso che i figli hanno più volte 
lasciato accese le luci interne dell'abitacolo e quindi è rimasto 
appiedato da una batteria che in precedenza era già morta e resuscitata 
due volte a causa delle luci lasciate accese.
Dunque, anche in questo caso all'origine c'è un consumo anomalo.

 Beh, no. Se vogliamo essere precisi ora esistono i Meccatronici dell'auto 
 
Il meccatronico non esiste, è un omino che smonta e rimonta sottoinsiemi sofisticati, che lui può gestire solo come "scatole chiuse". 
 
La meccatronica è un branca astratta, si diverte solo il progettista. Quelli sul campo sono solo dei togli-e-metti.