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Titolo: Boiler elettrico a risparmio energetico

Eh, lo so' che sembra un battuta!! (il boiler elettrico a risparmio 
energetico)
Il punto e' che quel maledetto boiler mi sta mandando in rovina: in casa 
consumiamo una media di 8-11 Kw al giorno (contatore elettronico) di cui 
circa 3 tra TV, PC e luci...e tutto il resto lo consuma il boiler! :-\
Adesso sto provando ad usarlo in maniera diversa (spento tutto il giorno ed 
all'80% della rotella quando rientro a casa), ricordo che gia' l'ultima 
volta aveva dato buoni risultati.
E' vero che e' un boiler da 100 litri, e' vero che dichiara una potenza di 
1,5 Kw, e' vero che e' costato 70 euro ed e' di marca mai sentita prima 
(Storm)...ma a questo punto mi viene il dubbio: ne esistono di piu' 
efficenti? Chesso', ad onde sonore ne hanno ancora realizzati?
Esiste una classifica di classe tipo A, B, C, A+ come per gli altri 
elettrodomestici?
E no, non posso metterne uno a metano :-\

 1,5 Kw
Da rapidi calcoli il tuo boiler rimane effettivamente acceso da 3,5 a 5 ore 
al giorno.
O è mal isolato, oppure consumate molta acqua.
Nel primo caso: ci sono da 1825 a 2920 kWh l'anno consumati... diciamo 2500 
per semplicità.
Supponendo che con un boiler nuovo si risparmi il 25%, col costo medio del 
kWh siamo a circa 80 euro l'anno risparmiati.
In poco più di un anno ti ripaghi il boiler nuovo.
Nel secondo caso: individuare e ridurre gli sprechi.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 E no, non posso metterne uno a metano :-\
Io sono (beh ero, dato che tra un po' trasloco) nelle tue stesse 
condizioni. Con quel che mi è costato il boiler elettrico in questi 8 anni 
mi sarei pagato il boiler a gas, tutti i lavori per montarlo e tutti quelli  
per toglierlo (ovvero ricostruire le demolizioni che avrei dovuto fare in 
mezzo appartamento per farcelo stare), e probabilmente ci avanzava anche 
qualche cena al ristorante... 


Puo anche darsi che sia pieno di calcare e che la resistenza non scambi piu' 
bene quindi deve stare attaccato di piu'.
Saluti da Drizzt. 

 realizzati?
Elettrici?Non che io sappia...la legge di Joule tale è e tale rimane.
Non so se ne esistano operanti con ciclo a pompa di calore.
Piuttosto, qualche considerazione: Quanti siete in casa?Avete la reale 
necessità di un boiler da 100 litri? Magari ve ne basta uno da 80 (e già si 
risparmia..)o meglio, uno da 50...ma dovete essere pochi.
Due: corretto il ragionamento di spegnerlo. Per quanto sia isolato (e se 
l'hai pagato poco, è facile che sia isolato un po' peggio di uno costoso), 
la dispersione di calore è proporzionale alla differenza di temperatura tra 
cio' che c'è dentro (acqua calda) e cio' che sta fuori (aria esterna), e al 
tempo.
Quindi, tenerlo 24 ore a 60 gradi ti da una certa dispersione, che reintegri 
riscaldando l'acqua  a spese energia elettrica,tenerlo 10 ore te ne da 
un'altra (fermo restando che non conosco QUANTO calore si disperda, ma il 
mio è un ragionamento generale), perchè man mano che la temperatura interna 
scende, cede sempre meno calore all' ambiente esterno (ergo, un' ora a 80 
gradi dentro e 20 fuori cede XX calorie, un' ora a 40 gradi dentro e 20 
fuori ne cede molte meno..se tu non lo tieni fisso ad 80 gradi per tutto il 
giorno, man mano che si sfredda, cede meno calore) . Se usi l'acqua poco, al 
limite, presa temporizzata, e programma accensione e spegnimento.Se, 
supponiamo, usate l' acqua solo la mattina alle 8, tutti, lo fai accendere 
alle 4: in 4 ore avrà raggiunto la temperatura di regime, e avrai limitato 
al massimo i disperdimenti nell' ambiente esterno.
Se è vecchio, valuta di pulire la resistenza (come ti hanno suggerito).
Se l'acqua ti serve "random" durante la giornata, il mio ragionamento 
cade... 


Io ho il tuo stesso problema ed ho ottenuto una riduzione notevole dei
consumi (25%-30%) inserendo un timer che controlla l'accensione.
Siamo in 3 in casa e l'acqua calda ci serve la mattina per le docce e
la sera quando rientriamo, per cui ho impostato l'accensione 3 ore la
mattina presto (dalle 4 alle 7) e 2 ore il pomeriggio (dalle 16 alle
18).
In questo modo, dopo averlo praticamente scaricato la mattina, si
evitano le dispersioni poiché l'acqua resta fredda tutto il giorno,
fino a quando non ci serve di nuovo la sera.
In questo modo mi consuma circa 5-6Kw al giorno contro i gli 8-10 che
misuravo prima di installare il timer, e riesco a contenere i consumi
complessivi intorno a 10-11 Kw al giorno (prima erano 13-15 Kw)

 volta aveva dato buoni risultati.
io  ho notato un notevole decremento nella bolletta  tenendolo sempre acceso
e dimunendo un po' la temperatura dell'acqua
il boiler consuma meno per tenere l'acqua  che so... a 50 gradi costanti che
da  portare l'acqua da 5 gradi a 50 ogni volta che lo si accende (oltre  la
scocciatura che quando ti serve l'acqua calda, questa non c'č! non sono  un
ingengnere.. ma ho fatto qualche prova ed ho  confrontato  le bollette
eheheh
OV

 ingengnere.. ma ho fatto qualche prova ed ho  confrontato  le bollette
Questo non è, purtroppo, vero.
Se hai notato delle diminuzioni in bolletta, non attribuirle a quello, ma, 
magari, ad un uso differente sia dell' acqua calda, o di altro.
Magari, sei stato più attento a non usarla quando lo hai sempre acceso, 
mentre non stai attento quando l' acqua era già mezzo fredda, facendola 
scendere di temperatura da 30° a 15° (ad esempio).
Ripeto,il calore che disperdi è (caso di due pareti a temperatura 
differente):
dQ/dt = C * A * (T2-T1)
dQ/dt è il flusso di calore nell' unità di tempo,
C è la conduttanza della parete (nel nostro caso, ricordiamo che è presente 
l'isolante)
A è la superficie di scambio termico
T2-T1 è la differenza di temperatura tra acqua e aria.
E' una trattazione semplificata, ma ci si rende conto che il calore che 
disperdi, restando fermi gli altri parametri, è proporzionale alla 
differenza di temperatura.
A maggiore differenza, disperdi di più..e devi reintegrare a spese energia 
elettrica. 

"Starflex" <XX...@XXX.XX> ha scritto nel messaggio 
news:45a62bf4$0$19098$4faf...@reader4.news.tin.it...

scusa, ma se io ho il boiler scarico con acqua fredda e lo accendo.. quanto 
mi sta acceso prima di arrivare in temperatura? se poi non lo uso, l'acqua 
si raffredda.. e sono da capo.. ed ho sprecato energia,tenendolo sempre 
acceso ogni volta che si raffredda un po' l'acqua si riaccende da solo ma 
non sta accesso ore, ma poco tempo e così che ho notato risparmio.. devo 
dire che il bolier ha un'ottima tenuta e l'aqua dentro non è a 90°!!
che ne pensi?
OV 

 tenuta e l'aqua dentro non è a 90°!!
Se non lo usi si raffredda comunque, sia che lo tenga acceso, che lo tenga 
spento!
In un caso, ogni ora e mezza, si accenderà per una 20ina di minuti (ad 
esempio), per tenere l' acqua sempre in temperatura.
Se invece lo tieni spento, il giorno dopo avrai l' acqua ad una temperatura 
residua, partendo dalla stessa temperatura di 55°, di..ad esmpio, 30°..e per 
portarla a 55° impiegherai circa 2 ore e 15'.
Complessivamente, se l' avessi tenuto acceso, sarebbe rimasto acceso per un 
periodo più lungo. I tempi che ti ho messo sono un po' indicativi, ma ti 
posso assicurare che è così.
pare strano, ma la quantità di calore necessaria per scaldare l' acqua da 20 
a 30 gradi, o da 40 a 50° è la stessa (il calore specifico dell' acqua non 
varia in maniera sensibile in un range di temperatura così 
stretto)...quindi, non è più "difficile" farla scaldare di 10 gradi quando 
l' acqua è fredda rispetto a quando l' acqua è calda (ossia, fargli fare tre 
volte un salto di 10 gradi, da 45° a 55°, o far fare una unica volta un 
salto da 25° a 55°, richiede lo stesso quantitativo di calore da fornire 
all' acqua).
La differenza pero' sta nel calore che disperdi nei due casi: nel primo 
caso, con l' acqua sempre calda, ne disperdi di più verso l' esterno: il 
calore passa naturalmente da un corpo caldo -l' acqua dentro il boiler- ad 
un corpo freddo -l' aria esterna- e questo in misura tanto maggiore quanto 
maggiore è la differenza di temperatura tra corpo caldo e corpo freddo.Se tu 
tieni questa differenza costantemente alta (acqua sempre calda), avrai una 
maggiore dispersione verso l' esterno..e la necessità di un maggiore 
reintegro...
Purtoppo, volenti o nolenti, è così.... 

 E no, non posso metterne uno a metano :-\
Se non puoi metterlo perché è vietato, è un conto, ma se a costo di
distruggere e ricostruire mezza casa potresti trovargli un posto,
fallo! Anch'io ho avuto il boiler: qualsiasi tentativo tu faccia di
farlo consumare meno, sarà sempre una rovina. Il boiler consumerà
sempre almeno 5 KW al giorno!

 Purtoppo, volenti o nolenti, č cosě....
Beh... ci  credo! Grazie per l'esaudinete spiegazione!
Al momento rimango della mia idea fino a nuove bollette!
ok che ci mette 4 ore per arrivare da 10 a 55 (per dire) ma il boiler non si
accede ogni ogni due ore! Non bisogna tener conto anche della tenuta?
quando metti il the in un thermos 12 ore fuma ancora! _:-)
OV

 tenuta? quando metti il the in un thermos 12 ore fuma ancora! _:-)
Il thermos è molto più evoluto di un comune boiler! :-))
Il thermos, ad esempio, non ha due tubi che escono (acqua calda e fredda) e 
disperdono calore, ha il vuoto tra le pareti interna ed esperna, e non un 
comune isolante! :-)
Bisogna tener conto anche della tenuta, certo..ma comunque un po' di 
dispersione la hai..e maggiore è la temperatura media, nel corso della 
giornata (se ci riferiamo ad una giornata), maggiore sarà la dispersione.
Ad un isolamente migliore, corrisponderà certo una disperzione minore..ma 
COMUNQUE una dispersione! :-)) 

 bene quindi deve stare attaccato di piu'.
Si, quello era stato anche un mio pensiero...considerato che prima che
installassero il decalcificatore ogni tanto dovevo pulire anche le
pentole con il Viakal :-\
Come si pulisce un boiler dal calcare???

 ha scritto nel messaggio 
news:1169131173.9...@v45g2000cwv.googlegroups.com...

Stacchi la spina, intercetti l'acqua fredda e smonti il flessibile togliendo 
anche la vdr, metti un secchio e apri un rubinetto dell'acqua calda cosi' si 
svuota, quando e' vuoto togli il gruppo resistenza/termostato e se e' sporco 
di calcare lo metti nell'aceto caldo, non grattarlo altrimenti rischi di 
rovinare la resistenza, mentre si pulisce, con una manichetta lavi l'interno 
del boiler in modo da eliminare tutti i depositi, se non e' vetrificato, il 
calcare attaccato alla parete rimmarra' li, non e' importante.
Al lavoro lo facciamo ogni 6 mesi, abbiamo una montagna di calcare e, 
facendo la doccia tutte le sere in 6 ti puoi immaginare con quale velocita' 
si accumula.
Saluti da Drizzt. 


Se arriva a fare tutto questo io farei pure 1 pensierino alla sostituzione
del bastoncino che rilascia quel materiale che si deposita sulle pareti del
boiler per prevenirne la corrosione.
di solito si trova sullo stesso gruppo della resistenza e quando apri il
boiler e' quasi sempre finito.
non so se mi sono capito ... ;))


Giusto, mi ero scordato dell'anodo al magnesio, ti hai capito ^_^
Saluti da Drizzt.