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Titolo: Consiglio per caldaia murale a gas

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio per la sostituzione della mia attuale 
caldaia murale a metano, che � (se ricordo bene) una Beretta Super Mix 
Exclusive da 35 kW. La caldaia � usata per riscaldamento e acqua calda. 
Tale caldaia non ha mai funzionato veramente bene e, dopo numerosissimi 
interventi con modifiche alle canne fumarie, installazione di recuperi 
condensa vari, sostituzione di millanta componenti della caldaia, etc, mi 
sono scocciato e ho deciso di cambiarla.
Non ho particolari esigenze. Caratteristiche che per me sono inderogabili 
e per cui sono disposto anche a spendere qualche soldo in pi� della 
norma:
1) Affidabilit� (a quanto pare oggigiorno non � scontato a priori).
2) Assistenza 7 giorni su 7, possibilmente con contratto forfettario.
Caratteristiche che mi piacerebbe avere ma in subordine rispetto alle 
prime 2:
1) So che ci sono incentivi per l'installazione di caldaie efficienti 
energeticamente (a condensazione?). Se si pu� fare senza stravolgere 
l'attuale impianto di riscaldamento prenderei in considerazione la cosa, 
anche a costo di spendere qualcosa in pi�.
2) Non mi dispiacerebbe che la caldaia fosse dotata della funzionalit� 
che tiene la temperatura costante mentre si fa la doccia. 
Sono in zona nord Milano, quindi, se mi indirizzate un attimo, non credo 
ci siano grosse difficolt� a reperire pi� o meno qualunque marchio e a 
trovare una azienda che offra assistenza adeguata.
Avrei bisogno pi� che altro dei consigli di chi ha avuto esperienze 
dirette. Leggendo gli archivi del NG e cercando su Internet mi � sembrato 
di capire che affidabilit� e qualit� offerte dai vari marchi cambino di 
volta in volta e a seconda dei periodi e beccare quello giusto sia 
diventato un po' un terno al lotto. Per questo spererei di trovare 
informazioni recenti. Del resto � quello che � successo anche a me. Nella 
casa precedente avevo una Beretta. Mai avuto particolari problemi, per 
cui con quella nuova pensavo di essere tranquillo. :-/
Grazie in anticipo per ogni aiuto e abbiate pazienza per le mie poche 
idee ben confuse. Se c'� bisogno di altre informazioni ovviamente basta 
chiedere.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 cui con quella nuova pensavo di essere tranquillo. :-/
Mi sembra di capire che cerchi qualitï¿œ e affidabilitï¿œ, e a fronte di 
questo sei disposto a 'trattarti bene' economicamente.
Allora, io inizierei a guardare questa pagina.
http://www.buderus.it/it/site/prodotti/categorie_prodotti/caldaie_murali----/condensazione/A_condensazione.aspx
Ci sono oggetti che non costano neppure delle follie, ma in genere non 
arrivano ai 35kW che servono a te.
Inizierei quindi a farmi fare qualche calcolo sulla reale necessitï¿œ di 
tutta quella potenza, che oltre a costarti tanto in termini di 
apparecchiatura, richiede anche mille bazze (locale caldaia con accesso 
solo dall'esterno, porta 'esplodibile', ecc...). Considerando che con 
una di quelle caldaie citate nel link, ma fermandoti a 28kW, ci fai 
andare tranquillamente anche due o tre appartamenti, credo che ci siano 
probabilitï¿œ che tu riesca a starci dentro.
Per la temperatura costante nella doccia non ci sono problemi, basta 
mettere un bell'accumulatore (ad esempio 
http://www.buderus.it/it/site/prodotti/categorie_prodotti/caldaie_murali----/accumulatori_cm/SU160_1000.aspx
 
, che 'dialoga' con le caldaie di prima), quanti litri lo puoi sapere 
solo tu a seconda delle necessitï¿œ, ma considera che io con 4 bagni e 5 
persone, con 200 litri sto benissimo e ho docce omogenee...
Ciao
Alberto

 mettere un bell'accumulatore (ad esempio 
...
Valuter� anche questa soluzione. Io di bagni ne ho solo due ed � pure 
raro che vengano usati insieme. Probabilmente me la cavo con molto meno.
Grazie mille dei consigli, � esattamente il tipo di indicazioni che 
andavo cercando.



ciao io abito a nord di te..
non posso essere tanto lontano
sto in provincia varese
SE NON TI OFFENdo,
vorrei offrirti dei soldi per la tua che smonti, vorrei tentare di darle 
una seconda vita.
Se poi i raccordi non ti andranno bene, prenderei anche quelli
io ti posso offrire poco, oltre che portarla via... ma
TI POSSO ANCHE FAR COMPETIZIONE al nuovo installatore,
se ti fa un prezzo alto lui ... per la tua usata, molto alto,
di pure che il mario ti offre un sacco di soldi :) ..
oppure prova a chiedere -- e l'usata cosa mi offrite ? 200-300-400
500 ? euro ?  bene.. risparmi te, meglio per te farai un bel regalo alla 
moglie
se non ti offe niente o PEGGIO VUOLE SOLDI PER FARTELA SMALTIRE
( LO SO ï¿œ TRISTE , A ME L'ANNO SCORSO 26 NOVEMBRE MI HAN CHEISTO 150
EURO PER SMALTIRE UN BOILER ) beh sappi che io te lo porto via gratis
quando vuoi e sono disposto a pagare questo tentativo .
ciao
mario


viessman .
secondo me . non so se ho scritto giusto, il nome, ma
spero che tu hai capito e cosa andare a prendere
ciao
mario

 pure con cappotto e quindi ben isolato termicamente.
Ok, allora non ci sono piï¿œ dubbi:
http://www.buderus.it/it/site/prodotti/categorie_prodotti/caldaie_murali----/condensazione/GB162LowOut.aspx#tecnica
fatti fare un preventivo per la 25kW con accumulo separato (quel 
cilindrone che ti avevo linkato prima).
Non aspettarti di spendere poco.
Aspettati perï¿œ di scordarti di avere una caldaia (se installata e 
regolata da uno bravo...).
Alberto

 regolata da uno bravo...).
questo sar� l'altro aspetto difficile, spero che il fiuto mi aiuti. :) Per 
intanto grazie dei consigli, ottimi ed abbondanti. Sto gi� stuprando Google 
per vedere cosa mi sputa fuori nella mia zona.


 i----/condensazione/GB162LowOut.aspx#tecnica 
sorry, forse leggo male io, ma questa non � solo riscaldamento?


 sorry, forse leggo male io, ma questa non ï¿œ solo riscaldamento?
Non ï¿œ che leggi male, ï¿œ che leggi solo la prima riga.
Perchï¿œ la seconda dice:
"Per la produzione sanitaria ï¿œ possibile abbinare la caldaia con 
accumulatori separati Logalux S120", che ï¿œ proprio l'accumulatore che 
ti dicevo.
In sostanza, la caldaia fa 'acqua calda', quest'acqua calda va a 
servire i termosifoni o, se richiesto dall'accumulatore, attraversa la 
serpentina di quest'ultimo e scalda l'acqua sanitaria.
Dicevi di volere la doccia a temperatura omogenea, questa ï¿œ di gran 
lunga la soluzione migliore...
Alberto

 ti dicevo.
sorry, hai ragione, grazie.


 lo scarico della condensa 
che canne erano e come doveva essere lo scarico condensa;
ma non erano isolate che creavano condensa?

 ma non erano isolate che creavano condensa?
Erano in inox, il classico spiralato, tra l'altro posato malissimo per cui 
si era rotto in pi� punti. Non erano isolate, non avevano il bocchettone di 
ispezione, c'era il terminale con lo scarico condensa ma questo era stato 
semplicemente tappato, infine i camini non erano sufficientemente alti 
rispetto al colmo del tetto. Tutto completamente fuori norma, ma con tanto 
di regolare certificazione controfirmata.
E' stato rifatto tutto, sostituendo con canne in PVC (mi pare) per alta 
temperatura, aggiungendo quello che mancava e rifacendo dove serviva.



ma alla fine cosa compri ?
guarda che lo sanno tutti , che la miglir caldaia , come pare
chiaro , farebbe al caso tuo, da quel che fai capire di capire
ï¿œ la viessmannn
se non compri quella, e se non metti un defangatore e un addolcitore,
di do due anni e sei a punto e a capo
ciao
mario

 di do due anni e sei a punto e a capo
Non ho ancora deciso, sto raccogliendo i preventivi. Viessmann � tra i 
candidati, ma oltre alla caldaia c'� il discorso assistenza e per questa 
c'� da guardare in faccia chi te la deve fare.



no , certamente ï¿œ MEGLIO SCORDARLA..
PER CUI, viessman...sarï¿œ lei che ti dice quando devi chiamare 
l'assistenza e con largo anticipo ... non tu, non l'impresa
di assistenza che ti chiama ... cï¿œï¿œ in programma questo e quello....
a quel punto, addolcitore.... l'inox e i primari saran perfetti
negli anni, ricordati solo di controllare il sale
defangatore, per tenere pulito il circuito ( guarda che te lo puliscono 
anche al cambio della caldaia ma quelli della viessmna te lo fanno di 
sicuro )
e basta----  se scarichi oltre colmo, cappa certificata, ti 
controlleranno le pendenze e basta... ossia il tubo che entra
nella canna , la pendenza, lo sanno loro...
vita eterna


ah fatti valutare anche la beretta ..
ciao
mario


ovviamente fatti valutare la beretta, dicendo che ï¿œ perfetta
ma la cambi per una migliore e risparmiosa sfruttando gli
incentivi fiscali...
se ti dicono che non te la valutano ma te la portano via
gratis, ricordati che io anche te la porto via gratis
+ ti do soldi
ciao
mario