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Titolo: contabilizzatori di calore

Ciao a tutti!
 
stasera all'assemblea di condominio dobbiamo discutere la cosa... pare 
che nel Lazio vadano montati per legge entro il 2016.
Avete qualche consiglio da darmi per evitare fregature?
 
grazie,
 
DH


Sulla base di quanto ï¿œ successo nel mio condominio qualche anno fa 
quando abbiamo fatto i lavori ti dico cosa l'esperienza mi ha insegnato:
 
Fatevi fare piï¿œ di un preventivo e possibilmente non fateli chiedere 
tutti dall'amministratore (che potrebbe avere qualche interesse 
personale a "guidare" le quotazioni...), andate anche voi singoli 
condï¿œmini a chiederli.
 
Se qualcuno negli anni ha fatto modifiche al proprio impianto 
approfittatene per rifare le tabelle millesimali del riscaldamento e 
vincolate in modo preciso chi dovesse eventualmente volersi distaccare, 
con l'occasione, dall'impianto condominiale, rendendosi autonomo.
 
Dovete evitare che costui voglia sottrarsi dal pagare le spese per la 
parte dei costi che rimarrï¿œ suddivisa solo in base ai millesimi (in 
genere ï¿œ sul 30-40% della spesa totale, mentre il restante 60-70% viene 
ripartito in base alle letture dei contabilizzatori).
 
Inoltre tenete presente che se in troppi si staccano dalla caldaia 
condominiale la stessa potrebbe ritrovarsi ad essere sovradimensionata, 
con conseguente riduzione della sua efficienza.
 
Ci potrebbe anche essere chi, opponendosi del tutto a qualsiasi 
modifica, vorrï¿œ mantenere il riscaldamento condominiale ma non vorrï¿œ far 
entrare il tecnico ad installargli i contabilizzatori: verbalizzate in 
modo chiaro che costui, nell'impossibilitï¿œ di contabilizzare il calore 
da lui utilizzato, sarï¿œ tenuto a pagare lo stesso importo del condï¿œmino 
che avrï¿œ consumato di piï¿œ tra quelli con i contabilizzatori installati 
(chiaramente in ragione della proporzionalitï¿œ tra superfici radianti), 
in modo tale che nessuno sia incentivato ad opporsi all'installazione in 
casa dei contabilizzatori.
 
Marck
 

 DH
 
 
lï¿œacqua circola nei caloriferi.... i caloriferi apportano
in CALORE IN ambiente E IL CONTABILIZZATORE TIENE CONTO
DEL CALDO CHE PASSA .....MA ...... MA .... piu acqua fredda esce dai 
caloriferi e ritorna in caldaia ..... piu USA IL RISCALDAMENTO....
 
PER CUI
 
MANDATA 65 RITORNO 55 SFRUTTA 10  GRADI E CONTABILIZZATE
SUI LITRI CHE PASSANO A 65 ï¿œ UNA COSA... PER RIPARTIRE
CHE TI ESPONE A QUESTO....
 
MANDATA 65 RITORNO 35 STRUTTA 30 GRADI E CONTABILIZZATO
PER I LITRI CHE PASSANO A 65 .. SIGNIGICA CHE CHIUDE
DUE CALORIDIRE SU TRE. E SI TIENE IN CASA IL CALORE
PAGANDO SOLO SU QUELLO CHE TIENE ACCESO
 
PER CUI I CONTABILIZZATORI DEVO ESSERE SIA SULLA TEMPERATURA
DI MANDATA CHE DI QUELLA DI RITORNO..   SE NO QUALSIASI
SI METTE UN VENTILATORE DIERO il calorifero e ti dice
che paga poco perche ne ha uno solo in funzione... ma ciula...
si ciuccia 65 -35 = 30 gradi
 
 
CIAO
 
MARIO DELLA JULIA
 
---
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
Consiglierei di fare un lavoro BEN FATTO. Cioï¿œ:
1. sarebbe opportuno fare in unico blocco anche eventuali adeguamenti 
dell'impianto. In particolare le pompe di circolazione del fluido 
riscaldante DEVONO essere di tipo "ad inverter" (per essere piï¿œ precisi: 
a portata variabile). Altrimenti il sistema diventerï¿œ un incrocio fra un 
flauto ed un sistema di percussioni: rumorosissimo! Inoltre, se giï¿œ non 
lo fosse, varrebbe la pena valutare il passaggio ad una caldaia a 
condensazione, molto piï¿œ efficiente e che vi consentirebbe di ottenere 
le detrazioni del 65% anzichï¿œ del 50%, se accompagnata da perizia 
scritta di un termotecnico abilitato (maggiori dettagli in Agenzia delle 
Entrate, sito del ministero dell'Industria o sul sito ENEA).
2. Assieme ai contabilizzatori consiglierei l'installazione di un 
sistema di valvole comandate da termostati o (per chi abita poco la 
casa) crono termostati. Questa parte di lavoro ï¿œ libera per ogni singola 
proprietï¿œ, ma ï¿œ dove si "annida" il risparmio futuro!
3. Di solito chi giï¿œ gestisce caldaia e manutenzione periodica ï¿œ in 
grado di suggerire la soluzione piï¿œ adatta ai bisogni dell'impianto (vi 
segue probabilmente da tanti anni). E' FONDAMENTALE che chi fa il 
preventivo possa visionare TUTTI i termosifoni. Un contabilizzatore per 
termosifoni in acciaio a lastra piana ï¿œ diverso (e costa un prezzo 
DIVERSO) da quello per uno scaldasalviette o per un termosifone in 
ghisa. Giusto per esemplificare, eh? Il costo "X euro per ogni 
termosifone" si fa. Ma sempre a scapito del cliente... ;-)
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

grazie a tutti, alla fine visti i preventivi astronomici (1500 euro ad 
appartamento, per alcuni oltre 2000...), abbiamo deciso di rinviare i 
lavori finchï¿œ la legge ci consente di farlo.
 
Bel business l'ecologia... :-(
 
ciao
 
DH

lavori finchï¿œ la legge ci consente di farlo.
 
Non ho seguito il thread e quindi potrei dire cose giï¿œ dette.
Nel condominio dove abito li abbiamo installati lo scorso anno insieme, 
purtroppo, ad una nuova caldaia e quindi ancora non so dire se e quanto 
beneficio abbiano apportato i contabilizzatori, ecco perchï¿œ non ho fatto 
prima dei commenti.
Una cosa ï¿œ certa, il contabilizzatore sposta i costi dalla superfice 
abitativa ai consumi e giï¿œ questo ï¿œ sicuramente un bene, indipendentemente 
che poi uno ci guadagni o ci perda, secondo me ovviamente.
I costi dei contabilizzatori, come per qualsiasi oggetto, non sono tutti 
uguali, dipende dalla marca e dal modello. Un esempio, il modello standard 
che, salvo particolari situazioni, ï¿œ quello che va benissimo di un marchio 
conosciuto e ritenuto molto buono anche se non di alta gamma, lo scorso anno 
ci ï¿œ costato installazione compresa 135 Euro/cad piï¿œ iva. Poi ci sono i 
costi di lettura, in genere oscillano tra 3 e 6 Euro per contatore per 
lettura; per ora noi abbiamo stabilito che una lettura annuale ï¿œ piï¿œ che 
sufficiente. Nel costo iniziale c'ï¿œ compresa ovviamente l'installazione e la 
taratura di ogni singolo contabilizzatore e nei costi di lettura c'ï¿œ 
compresa la produzione di un prospetto dei consumi, calorifero per 
calorifero, cosï¿œ che l'amministratore possa imputare correttamente i costi.
Cordialitï¿œ
Gi 
 


ecologia un cazzo... il sole di tutti  il vento di tutti...
paghiamo fabbriche tedesche e cinesi che producono pale e pannelli e 
componenti le importiamo ... le mntano.... e ti tocca pagare
la corrente per farle produrre...
 
aeeg.... il gas ï¿œ sceso , sotto tutela , del 16 percento in un anno e
mezzo... cazzo IL GAS ï¿œ SCESO DA 35 A 17 EURO A MEGAVATT NEL PERIODO
ï¿œ PIU DELLA META.... CI HAN SCONTATO IL COMBUSTIBIILE PIU ECOLOGICO
DEL 16 .... TE CAPI DH.....
 
MANADALI A KAKARE TUTTI


 Gi
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Siemens?
 
No, Caleffi! I Siemens ci erano stati proposti a 119 piï¿œ iva installati; 
abbiamo scelto i Caleffi per via di un'offerta complessiva piï¿œ vantaggiosa.
 
Gi 
 

"Dirty Harry"  ha scritto nel messaggio 
news:53b5184d$0$2961$5fc...@news.tiscali.it...
 
Mi ï¿œ venuto in mente ora un particolare da tenere presente che a mio avviso 
ï¿œ molto importante.
Lo abbiamo scoperto anche noi nel fare l'indagine di mercato.
Accertatevi, chiunque sia a farvi l'installazione che il prodotto che 
acquistate sia a software aperto; forse non ho ancora capito bene i limiti 
perchï¿œ a chiunque lo abbiamo chiesto ci ha risposto ma non esiste 
altrimenti.
Sta di fatto che se il software fosse vincolato non avrete piï¿œ possibilitï¿œ 
di cambiare gestore/manutentore, salvo spendere denaro per la ritaratura con 
il nuovo software; praticamente quasi una seconda installazione.
 
Gi 
 


Diamo anche il terzo nome affidabile? massï¿œ... Honeywell... ;-)
 
-- 
Ciao!
Stefano

 acquistate sia a software aperto
 
segnato, grazie :-)
 
ciao
 
DH
 


 
 
PENSA CHE IO MANCO LO VISUALIZZO.....
 
MI SA CHE MEGLIO FARTI TANTI AUGURI... E STOP
 
PLONK
 
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Diamo anche il terzo nome affidabile? massï¿œ... Honeywell... ;-)
 
Viene considerato tra i migliori ma credo che acquistando tecnologia 
duratura si debba guardare molto di piï¿œ all'assistenza.
 
Gi