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Titolo: Problema difficile (per me)

Come da oggetto mi trovo a dover risolvere un problema che secondo me è
elettrico, per cui non so che fare.
Qualche mese fa ho sostituito la serratura elettrica alla porta di un
ingresso condominiale.
I citofoni e il pulsante nell' androne comandano in contemporanea la
suddetta e quella del cancellino sulla strada.
Dopo pochissimo tempo succede che a volte e in modo random quella del
cancellino scatta e quella nuova NO, si sente solo un debolissimo ronzio
ma la bobina non sgancia.
L'elettricista chiamato dall' amministratore controlla, apre scatole di
derivazione, apre qualche citofono, dice che quell' impianto è vecchio,
incasinato, ma quando misura la tensione arriva per cui lui non sa cosa
farci, per lui la parte elettrica è OK, il difetto dipende dalla
serratura.
A dimostrazione che sono un fabbro onesto risostituisco la serratura,
senza nulla chiedere in cambio, per me la garanzia è una cosa seria
(tanto quella tolta è praticamente nuova, so che funziona e la userò da
un' altra parte).
Ieri sera la responsabile del condominio mi chiama, mezza inca$$ata e
dice che fa ancora lo stesso scherzo, che insomma, che non è
possibile,che serratura le ho montato, che gli altri condomini si
lamentano, che devo cambiargliela ancora, ecc. ecc.
Secondo me è matematicamente impossibile che due serrature di primaria
marca nazionale abbiano lo stesso difetto e vadano a finire sulla stessa
porta (una probabilità su un miliardo, forse?).
Ora, se vado a sostituirla per la terza volta ancora in garanzia non
sarei un fabbro onesto, ma un fabbro pirla.
Se qualcuno ha idee o suggerimenti..... attendo fiducioso.
Fabbrogiovanni.

 wrote:


ti rispondo in fretta senza perdermi in troppe spiegazioni, per farti
risolvere al volo:
Le perdite dovute ai fili piccoli, ai contatti dei citofoni ossidati,
fanno perdere tensione ai capidellebobine.
Devi istallare un rele' che comandato dai pulsanti dei citofoni faccia
passare la corrente piu' "direttamente" dall'alimentatore alle
elettroserrature...
Tempo addietro se ne parlo' sul ng
Ciao  


Ok ma io lo farei con la serratura di un'altra marca o d un altro lotto 
di fabbricazione....... ai visto mai :-))
ciao max

 Fabbrogiovanni.
cambia elettricista

 elettroserrature...
Confermo anch'io, o relè+2 cavetti nuovi o sostituzione cavetti esistenti,
ma son cose che dovrebbe fare l'elettricista.
Per curiosità, la vecchia serratura dal punto di vista elettrico funzionava
regolarmente?
Se si, forse installando la nuova hai piegato il vecchio cavetto cotto e
indurito nel tratto terminale e sotto la guaina c'è un conduttore
semi-interrotto.
Se sei fortunato te ne accorgi al tatto (piegandolo), nel dubbio prova a
sostituire gli ultimi 2 metri e magari se ti vai bene prendi pure la
manutenzione elettrica del condominio :)
--
                                            Ciao dal Giampi
       (Per rispondere in privato, togli "via-tutto-questo" dall'indirizzo
E-Mail)

 di fabbricazione....... ai visto mai :-))
Altra marca sarebbe complicato, è una porta vecchia e ho dovuto
effettuare adattamenti vari per farci stare questa.
Fabbrogiovanni.

 elettroserrature...
Il fatto è che quando funziona (diciamo 90 % dei casi) si sente uno
scatto bel sostenuto.
Inoltre il cancellino sulla strada che riceve l' impulso
contemporaneamente funziona sempre.
Bohhhhhh.
Fabbrogiovanni.

 effettuare adattamenti vari per farci stare questa.
Non riesci a collegare un cavo nuovo "volante" alla scatola e "tirarlo" fino
alla serratura?
Dopodiché, se così funziona, chiami l'amministratore, gli dimostri che la
colpa è dell'impianto vecchio e di lì in poi son volatili del condominio.
Ah, dimenticavo: per quanto possibile togli l'ossido dai contatti e dai
terminali dei cavetti, e stringi forte le viti dei morsetti.
(Sì, lo so che questi accorgimenti li conosci tutti, però magari con la
troppa abitudine uno si scorda di utilizzarli).
-- 
Cinghiale (31, 54 RM) - '94 Punto 6 speed driver
Vendo prezzo modico: 1) altop. Pioneer TS-E1399  3 vie coassiali da 13cm;
2) 2 woofer CIARE da 20cm AM200.38 C/Fx-W
ICQ 49579941

 scatto bel sostenuto.
Ah ma allora ogni tanto funziona...
e tirando la maniglia del portoncino, come per chiuderlo, mentre si fa
scattare la serratura, cambia qualcosa?
Ne ho viste diverse di serrature che facevano il ronzio ma senza scattare
finché non veniva tirata la maniglia.
(Intendiamoci, io tiro fuori tutto il poco che so. Ovviamente tu che sei
professionista non mi mandare a quel paese se dico cose ovvie).


 cambia elettricista
L' elettricista non l' ho portato io, è quello pappa e ciccia con l'
amministratore.
Cmq. stamattina mi sono recato in loco e ho preso una decisione
drastica,  ho fatto una proposta alla responsabile:"Madame, io le smonto
la serratura e me la porto via,  le restituisco i soldi che avevate
pagato, in pratica voi siete senza serratura come quando ero venuto la
prima volta e ce n'era una rotta, chiamate un altro fabbro e magari
sarete più fortunati"
E' rimasta spiazzata, ha risposto che richiama l' elettricista e gli
chiederà prima di controllare PER BENE tutto l' impianto.
Io speriamo che me la cavo.
Fabbrogiovanni.

 colpa č dell'impianto vecchio e di lě in poi son volatili del condominio.
volatili del condominio?
una nuova specie?

 Fabbrogiovanni.
scusa hai verificato le tensioni d'esercizio?
di entrambe le serrature?
comunque resto convinto della tesi esposta nel mio post precedente
non è un tuo problema
segui il consiglio di Cinghiale in presenza di un condomino (dato che
l'amministratore non sempre è disponibile ad andare sul posto)
ti fai firmare un tagliandino e lo consegni all'amministratore ed il tuo
lavoro è bello e che concluso (il tagliandino serve per farti pagare anche
il lavoro extra per la ricerca del guasto elettrico)

 Fabbrogiovanni.
Terapia d'urto
che uomo ........   :-))

 una nuova specie?
Direi antichissima... e in questi casi non invidio gli amministratori di
condominio.. :-)
Ciao
Andrea


E poi hai visto che classe? 'Madame'...
Sei un mito Fabbrogiovanni!
ciao
Andrea


è per caso una mutazione genetica del famoso Padulis sventreggiantis

colpa è dell'impianto vecchio e di lì in poi son volatili del condominio.
mi sembra una buona idea, montare una prolunga e dimostrare che con un cavo
"normale" la serratura funzioni perfettamente, a questo punto saranno
problemi dell'elettricista.
Capisco che hai perso già troppo tempo e quasi ti conviene rinunciare
all'emolumento professionale...ma credo che ad un certo punto sia una
questione di principio, anche perchè il fatto che l'amministratore ti abbia
chiesto un'altra sostituzione è decisamente poco cortese nei tuoi confronti.
ciauuuu

 ha scritto nel messaggio
news:hBLwa.3655$lK4....@twister1.libero.it...

E se il problema fosse invece nella serratura del cancelletto?
Nel senso che forse la serratura del cancelletto assorbe troppo, e quindi
non lascia corrente a sufficienza per l'altra...
Saluti                    Meneldil

 ma la bobina non sgancia.
Io avevo un problema simile al cancello di casa...
Il cancello era pesante, e quando era appoggiato alla serratura
a volte faceva fatica ad aprirsi, bisognava che qualcuno lo scuotesse
leggermente per permettere alla parte scorrevole della serratura (come si
chiama?)
di non restare bloccata a causa dell'attrito.
Credo che il problema fosse dovuto a bassa corrente di uscita fornita
dal trasformatore a 12 volt, e quindi bassa potenza, e/o a cadute di
tensione varie sulla linea,
poche` la tratta era lunga e i fili non molto spessi.
Puo` darsi che la serratura nuova sia piu` "a filo" del buco dove entra,
cioe` con
minori tolleranze, e quindi l'impianto precedente sia inadeguato alla
serratura attuale,
soprattutto se in contemporanea si apre il cancelletto esterno.
Muovendo la porta, la serratura scatta sempre?
In ogni caso, se quest'ultima scorre fluida, il problema credo sia
elettrico.
Melpo

 professionista non mi mandare a quel paese se dico cose ovvie).
Non ci sono risposte ovvie, sapessi quante volte mi sveglio di notte con
un lampo e mi trovo la soluzione a problemi che sembravano
difficilissimi.
Fabbrogiovanni.

 Saluti                    Meneldil
Sarebbe perfetto, cercherň di instillare il dubbio all' elettricista,
cosě decidono di farmi cambiare anche quella.
Grazie mille.
Fabbrogiovanni.

 Se qualcuno ha idee o suggerimenti..... attendo fiducioso.
      Un bel lungo cordino,con rinvii e carrucole,come ai bei tempi?:-)))
      ciaofelix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

       ciaofelix
Da te mi aspettavo almeno un link a un sito..... del tipo
www.problemi-risolti.it
Quando stavi in America eri più attivo:-))
Fabbrogiovanni.

Scusa se non ti ho risposto prima ma spero di essere in tempo.
Io avevo lo stesso problema a casa (cancello + portone) ma era il cancello
che a volte non andava.
In pratica era un problema di sezione del cavo di alimentazione della
serratura.
Nel mio caso avendo dei fili inutilizzati li ho messi in parallelo ed ho
risolto.
Nel tuo caso dovresti usare cavi con sezione piu' grande .
Tecnicamente si ha una caduta di tensione direttamente proporzionale alla
lunghezza del cavo e inversamente proporzionale alla sua sezione.
Nel mio caso, infatti, il problema si aggravava con il caldo che dilatava e
quindi
allungava i cavi.
ciao
Giacomo

Ciao Fabbro, ti hanno già risposto in molti ma lo faccio pure io :-)
Dunque, le alternative sono solo due, o è un problema meccanico per cui le
bobine non riescono a sganciare il meccanismo, e quindi di tua competenza,
oppure se la serratura è correttamente installata dipende dall'impianto
elettrico... in tal caso probabilmente c'è qualche cavo che sta marcendo ed
avvolte non lascia passare la corrente neccessaria, oppure un contatto
ossidato... magari lo fa solo con uno o due citofoni e non con gli altri...
chi lo sa, ma non è un problema tuo a quel punto.
Certi portoni, non so se è il tuo caso ma non credo, invece del filo esterno
che va avanti e indietro usano due contatti a "pistoncino" per portare
corrente alla serratura, di solito sono portoni in alluminio... ebbene sti
contatti si ossidano e danno questo genere di problema.
Li c'è un problema elettrico secondo me, non facile da individuare sul
momento perchè appunto non si presenta sempre, e quindi col tester magari si
misura una tensione corretta... l'elettricista probabilmente è stato un pò
superficiale, magari se adesso va più a fondo qualcosa trova...
Ciao,
Enrico.

 superficiale, magari se adesso va più a fondo qualcosa trova...
La serratura meccanicamente è perfetta e il grilletto sensibilissimo,
basta un soffio per sganciarlo.
Quasi quasi stampo tutte le vostre risposte e appena tornano alla carica
organizzo un incontro con l' elettricista condominiale.....
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
poi sarà lui a scrivere al NG  .. :-))

 sarete più fortunati"
Soluzione semplicemente fantastica... guadagni punti e prendi tempo.
Il problema del 10% avviene sempre dallo stesso citofono? Con la stessa
situazione climatica?
Se la risposta è no puoi solo provare ad escludere l'impianto elettrico e
alimenti direttamente la serratura. Con un numero significativo di prove sai
con certezza se il problema è dell'impianto elettrico o meno
Ciao, Marcello