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Titolo: Belli i cappotti

https://www.ilgazzettino.it/italia/milano_incendio_palazzo_fiamme_via_antonini_cosa_e_successo_ultime_notizie-6163887.html
 
 
"pannelli sciolti come il burro" 
 
 

 
 
La stessa storia che è venuta in mente a me e, se non ricordo male, si 
disse "In Italia non potrebbe succedere, da noi i cappotti si fanno 
ignifughi".

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire
 
 
Costruito nel 2011 i ritardanti di fiamma hanno fatto il loro dovere:  hanno 
ritardato e sono usciti tutti!
 
 
 

 ignifughi".
 
ROTFL, adesso scrivono "RESILIENTI AL FUOCO" ma è tutta una solita presa per 
il culo. 
 
 

 Ma non esistono materiali realmente ignifughi?
 
Lana di roccia tra 2 muri di mattoni! 
 
 

 "pannelli sciolti come il burro"
 
 
premesso che ogni volta che si legge una cosa va fatto con analisi 
critcia perchè chi ci informa (sic!) spesso è molto più ignoarnte di chi 
legge
 
e per il punto di vista edile antincendio una cosa che si scioglie non è 
una cosa che propaga incendio cioè la differenza fra comburente ed 
incomburente

 ne ho anche visti, tutto il resto è fuffa
 
qualcuno qui dentro riesce a capire la differenza fra paglia ed acciaio?

 "pannelli sciolti come il burro" 
 
pare che fossero pannelli di polistirolo avvitati a delle griglie
metalliche, a puro scopo ornamentale. Praticamente è bruciata solo la
buccia, non la struttura. Non dico che sia una bella cosa, ma poteva andare
peggio. 
 
ovviamente mamud e morgan l'hanno scampata...
 
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

 metalliche, a puro scopo ornamentale
 
Che cagata.
Rimango molto scettico su queste soluzioni e anche sulla speculazione
dei cappotti che hanno un'utilità di nicchia, e invece spopolano per 
far
ingrassare qualcuno.

 
 
Tanti anni fa comprai dei pannelli fonoassorbenti, i classici neri con 
punte di diamante. Ne parlammo in questo gruppo circa la colla da usare 
(Bernardo, quella spray non va bene...)
 
C'erano quelli normali e quelli ignifughi, con differenza di prezzo 
enorme. Ma proprio tanto.
 
Comprai quelli ignifughi per installarli fino ad altezza uomo, e quelli 
piú economici piú su. Per risparmiare giacché era un regalo ad una 
associazione.
 
Bene, prova con accendino, quelli non ignifughi erano realmente 
infiammabili, come benzina.
Quegli altri facevano fiammetta fin che insistevi con l'accendino, ma 
tolto quello si spegnevano.

 ingrassare qualcuno.
 
non sai proprio di che stai parlando,
 
probabilmente un cappotto non solo non ce l'hai ma manco l'hai mai vistio

 Tanti anni fa comprai
 
questo è quello che frega un po' tuttio
 
col tempo le cose cambiano oppure diamo più attenzione a determinate 
situazioni
 
quindi quello che un tempo si usava senza pensare poi invece s'è 
regolamentato (basti pensare all'amianto specie quello in polvere che si 
usava nelle intercapedini come isolante)
 
e di prassi le cose sono cambiate sempre a seguito di grandi tragedie, 
fortunatamente sta volta non è così soprattutto perché ci siamo già 
arrivati per altre vie
 
però ricordate che l'unicazione di diametro e sella filettatura degli 
diranti manicotti c'è voluto l'incendio di chicago
 
in sintesi, ora è anche più diffiicle "far danni" perchè tanti prodotti 
plastici sono additivati a prescindere

 ha scritto nel messaggio news:sggnqp$uff$1...@gioia.aioe.org...> On Sun, 29 Aug 2021 20:46:28 +0200, palmisano wrote:>>> Costruito nel 2011 i ritardanti di fiamma hanno fatto il loro dovere:>> hanno ritardato e sono usciti tutti!>> Ma non esistono materiali realmente ignifughi?Lana di roccia tra 2 muri di mattoni! 
 
Il palazzo era cappottato cosě, mentre era la struttura esterna,
 diciamo ombreggiante fatta a 2 semiellissi era isolata in
 polistirene tra 2 lastre di alluminio (questo ho capito nn ne
 sono certo al 100% ho letto varie cose) a quanto pare con quelle
 temperature si č mangiato tutto pure l'alluminio.
-- 
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


 
-- 

 On Mon, 30 Aug 2021 19:49:15 +0200, El_Ciula wrote:> Il palazzo era cappottato cosě, mentre era la struttura esterna,>  diciamo ombreggiante fatta a 2 semiellissi era isolata in polistirene>  tra 2 lastre di alluminio (questo ho capito nn ne sono certo al 100% ho>  letto varie cose) a quanto pare con quelle temperature si č mangiato>  tutto pure l'alluminio.Ommamma... ho appena visto com'era lo stabile su Streetview (č un belpo' che non salgo su a Milano). Stai a vedere che quelle lastre inalluminio, prima di arrendersi alle fiamme hanno pure aiutato apropagarle verso l'alto dentro l'intercapedine grazie alla pressionedell'aria da sotto.
 
Parlano di effetto camino infatti, assurdo.


 succede quando l'incendio diventa incontrollato
 
Se non ricordo male si stava parlando del palazzo di Milano, incendio 
sprigionato e riguardante solamente il cappotto. Nessuna catasta di 
legna, si trattava evidentemente di un materiale infiammabile.

 dei cappotti
 
dalle cronache si apprende che:
 
- i pannelli estetici per movimentare la facciata erano un  sandwich detto
alucobond (due fogli di alluminio e in mezzo boh).  Chi abbia mai giocato
al piccolo piromane avrà visto che la resina epossidica per incollare l'
allumino brucia e cola con gocce infuocate tipo la "pece greca" dei romanzi
storici.
 
- l'edificio  aveva il classico cappotto, che però era già in fibra di
vetro e non nel solito polistirolo
 
- era un condominio di lusso da 5000 €/mq
 
- la struttura dovrebbe essere rimasta integra, ma quello c'era dentro è
tutto rovinato e da buttare.
 
Sicuramente aver progettato una falsa facciata staccata dalla facciata
strutturale (creando una intercapedine in cui passa l'aria)  in caso di
fiamme  crea un effetto camino che tira dentro altra aria e alimenta
l'incendio. 
 
gli è andata ancora bene, la torre inglese è diventata una torcia, questa
ha limitato i danni.


veramente tu rispondevi a una mia replica ad un post dove l'autore
  con protervia si era lasciato andare a frasi senza senso. Da cui
 la mia divagazione. 


 Il palazzo era cappottato così, mentre era la struttura esterna,
 
non era un cappotto era un rivestimento esterno e tali rivestimenti si 
posano su una sottostruttura stile quella del cartongesso
 
(son cose che sono in voga su edifici moderni, li vediamo tantissimi 
soprattutto nei centri commerciali, ma anche il residenziale è pieno)
 
su tali rivestimenti, non abbiamo normative stringenti sull'antincendio
 
ma tanto verrà fuori che quello del 15 piano che ha dato origine 
all'incendio aveva sul terrazzo qualcosa che non ci poteva stare (un 
unità esterna di un clima?) e che ha dato origine al rogo

 l'incendio. 
 
Cagate buone per far spendere i gonzi!

 ha limitato i danni.
 
Anche in questo caso le fiamme sono riuscite a propagarsi verso il basso con una rapidità incredibile.
In una delle interviste sentite a un TG, una persona competente (non ricordo chi fosse) diceva che non esistono delle norme che regolano questo tipo di strutture ma solo delle "linee guida" redatte dai vigili del fuoco, che però vengono adottate su base volontaria; in questo caso non sono state seguite.
 


Ciao,
su tali rivestimenti, non abbiamo normative stringenti sull'antincendio
 
Ci sono delle normative per quanto riguarda il cartongesso ed altri rivestimenti dipendentemente da come vengono usati,se per soffitto o per parete.
Per esempio,se tu usi cartonegesso o qualsiasi altro materiale per il rivestiemtno di un soffitto e devi per esempio farci dei fori per montare delle luci o una griglia o una ventola, questi ultimi devono essere tutti ritardanti al fuoco, per il semplice motivo che tu facendo un for nel soffitto un eventuale fiamma potrebbe passare da questi buchi e passare al piano superiore, nel caso di un uso come parete ci sono le porte taglia fuoco e tutto il resto.
Pero' vedi siamo sempre li, una volta che il fuoco parte ce poco che gli resista.
Mio padre faceva allestimenti per fiere e tutto doveva essere in ignifugo che pero' comunque se sottoposto a fuoco continuo brucia eccome.
Idem per i faretti o griglie o ventole che sono fuoco resistenti, non fanno altro che ritardare il fuoco ma sotto un fuoco costante buonanotte al secchio.
Le indagini che faranno saranno concentrate in primis a trovare la causa di innesco e poi da li tireranno le loro conclusioni.
Quel palazzo ha anche 10 anni di eta' e come il PM ha detto dieci anni fa le regole erao doverse, purtroppo le nuove normative non sono retroattive ma si applicano sul nuovo o sulla ristruttrazione.
In molte case indipendenti si usano nuovi materiali, ma se poi tanto il tetto e' di legno e tegolato hai poco a che fare, i muri stanno in piedi ma la casa ti brucia tutta.
Sarebbe interessante sapere che tipo di impianto antiicendio avevano, probabilmente con pompe e di sicuo non a caduta come facevano negli stati uniti,quelli funzionavano sempre,erano poi a gravita'.
Per pompare acqua fino all'ultimo piano oggi ci devono essere delle belle pompe e questo implica molti costi e nessuno fa i cosidetti "upgrade" se la legge non lo mette come "non facoltativo".
 
Alegher

 i muri stanno in piedi ma la casa ti brucia tutta.
 
caro impe, vorrei farti una domanda, valida anche per gli altri: secondo 
te in una casa "tradizionale" in mattoni e calcestruzzo armato un 
disastro del genere sarebbe accaduto?
e se andasse a fuoco tutto l'edificio in mattoni, pur rimanendo in 
piedi, il calore sviluppato potrebbe pregiudicare comunque la staticità 
dell'immobile rendendo necessaria comunque la sua demolizione?
grazie in anticipo per l'eventuale risposta e bella giornata

 Cagate buone per far spendere i gonzi!
 
Da vivo era molto bello, l'alternativa era l'estetica tipo Quarto Oggiaro.
 
Chissa' cos'e' che ha innescato l'incendio, da un appartamento a un 
piano alto.
 
 
 
-- 
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extender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.
 
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 disastro del genere sarebbe accaduto? 
 
Non sono i muri a bruciare. E in una casa in cemento armato dopo un incendio serio spesso si è costretti a demolire tutto e a ricostruire.

 Da vivo era molto bello, l'alternativa era l'estetica tipo Quarto Oggiaro.
 
Che però non è infiammabile come la paglia tipo quel rivestimento.


Ciao,
come per ogni "post" incendio, ci sono i tecnici che fanno le verifiche.
Anche il cemento armato se sottoposto a troppo "caldo" deve essere abbattuto e rifatto.
I tecnici servono appunto a quello.
Io intendevo che in una casa normale tipo una casa indipendente di costruzione classica il fuoco ci mette poco tempo ad arrivare al tetto.
Poi dipende sempre dalla casa,dai materiali non tanto come e' costruita ma dei materiali usati anche per il rivestimento interno.
Nel senso,una casa con pavimenti o scale di legno ci mettera' meno tempo a prendere fuco interamente che di una completamente piastrellata con una scala in muratura.
Anche questi sono fattori da prendere in considerazione.
Alegher

 Da vivo era molto bello, l'alternativa era l'estetica tipo Quarto Oggiaro.
 
Non esistono vie di mezzo tra casermoni e torce giganti?
L'alternativa era usare pannelli non infiammabili.
 
angelo
 
 

 disastro del genere sarebbe accaduto?
 
Ma anche questa era in calcestruzzo armato. E' bruciato solo 
l'equivalente dell' "intonaco" che era fatto di pannelli, non so se hai 
presente il museo di Bilbao (i cui pannelli sono inox, ma nel progetto 
originale li volevano di titanio).
 
E' come prendere casa tua e mettere la carta da parati all'esterno, se 
si impegni, la carta da parati esterna brucia
 
Negli anni '60 era di moda mettere le piastrelle all'esterno, si chiama 
"maiolicato". Ecco, se avessero fatto il grattacielo in maiolicato, non 
le maioliche piu' le scaldi piu' di induriscono :-)
 
Probabilmente qui la struttura non avra' sofferto grandissimi danni, 
certo all'idea di rifare tutti gli interni e rifare gli impianti, c'e' 
da piangere. ma va valutato tutto vano per vano.
 
 
 
 
 
-- 
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 Che però non è infiammabile come la paglia tipo quel rivestimento.
 
Sicuramente la valutazione preliminare dell'architetto era che i 
milanesi abbienti non avrebbero acceso fuochi con le lampade a petrolio.
 
Chissa' cosa e' andato storto.


 temperature si č mangiato tutto pure l'alluminio.
 
Dove č bruciato, sui lati corti, si vedono i fori dei tasselli che tenevano 
il cappotto al muro. Ma fai una roba nuova e ci metti i tasselli, che 
puttanate fanno! Deve essere strutturale, non posticcia. 
 
 

 L'alternativa era usare pannelli non infiammabili.
 
Penso che i pannelli attuali fossero molto leggeri e quindi facili da 
installare senza particolari punti di ancoraggio sulla struttura. 
Magari la pannellatura e' stata una decisione sucessiva.
 
Per esempio nel museo di bilbao, che e' uno scheletro coperto 
esternamente da lastroni inox, in origine doveva essere lastricato di 
titanio, che e' molto piu' leggero da montare. Poi, diceva la guida, a 
un certo punto hanno cambiato idea (il comune di Bilbao ha finito i 
soldi) e hanno dovuto rifare i calcoli.
 
Qualcuno conosce i dettagli di questo alucobond?


 extender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.
 
Trovi tutto sul web.
Tre sono le tipologie:
 
alucobond plus: riempimento con materiale "resistente al fuoco"
alucobond A2 : riempimento con materiale incombustibile
alucocore        : riempimento con nido d'ape di alluminio
 
molto probabilmente quello adottato era del tipo alucobond plus: estrema 
leggerezza e costo contenuto
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
 
Sarà esplosa la batteria di un monopattino...
 
-- 
non firmo niente !

 Anche il cemento armato se sottoposto a troppo "caldo" deve essere abbattuto e rifatto.
non proprio.  il c.a., a certe condizioni, brucia pure esso, senza rimedio. 
  Altro che "troppo caldo"
   Come hanno più volte verificato nei viadotti autostradali di Bologna.
 
Paolo
 
 

 Chissa' cosa e' andato storto.
 
Si sono accesi un cannone.

 si' ma devi trovarla
 
L'hanno già trovata in mezzo mondo, basta copiare.

 Giacobino da Tradate wrote:> Il 31/08/2021 10:51, angelo ha scritto:>>>> Da vivo era molto bello>>> Non esistono vie di mezzo tra casermoni e torce giganti?>> si' ma devi trovarla>>> L'alternativa era usare pannelli non infiammabili.>> Penso che i pannelli attuali fossero molto leggeri e quindi facili da> installare senza particolari punti di ancoraggio sulla struttura.> Magari la pannellatura e' stata una decisione sucessiva.>> Per esempio nel museo di bilbao, che e' uno scheletro coperto> esternamente da lastroni inox, in origine doveva essere lastricato di> titanio, che e' molto piu' leggero da montare. Poi, diceva la guida, a> un certo punto hanno cambiato idea (il comune di Bilbao ha finito i> soldi) e hanno dovuto rifare i calcoli.>> Qualcuno conosce i dettagli di questo alucobond?>>>>>>> --> PATH: PC - WL326 - CAT5 - powerline - ENEL - powerline - CAT5 - wifi> extender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.Trovi tutto sul web.Tre sono le tipologie:alucobond plus: riempimento con materiale "resistente al fuoco"alucobond A2 : riempimento con materiale incombustibilealucocore        : riempimento con nido d'ape di alluminiomolto probabilmente quello adottato era del tipo alucobond plus: estrema leggerezza e costo contenuto-- Giampaolo 
Nataligiamp...@alice.it
 
 
resistente al fuoco nn vuol dire che nn bruci, ma che ha
 determinate caratteristiche ritardanti e di perdita in struttura.
 Quindi sarà una spinta per obbligare all'uso dell'ignifugo.


 Si sono accesi un cannone.
 
erano in sicilia da 15 gg.
 
che brutto rientro


 L'hanno già trovata in mezzo mondo, basta copiare.
 
nel mondo non brucia mai nulla, confermi?


 nel mondo non brucia mai nulla, confermi?
 
Sì, le robe fatte alla cazzo.


e quelle con impianto antincendio finto come i soldi del monopoli.
 
OPS!  ho detto che l'impianto antincendio manco ha fatto un plissé?
Naaaaaa!!! sono milanesi, efficienti!
  vuoi che abbiano truffato sulll'impianto antincendio i bauscia?
 
Paolo
 

   vuoi che abbiano truffato sulll'impianto antincendio i bauscia?
 
traspare dai commenti un maligna soddisfazione


 ignifughi".
 
Pare che il problema sia stato l'alucobond.
Che magari era un cinese importato con chissá che plasticaccia

 Il 31/08/2021 10:01, ggufo ha scritto:> secondo> te in una casa "tradizionale" in mattoni e calcestruzzo armato un> disastro del genere sarebbe accaduto?Ma anche questa era in calcestruzzo armato. E' bruciato solo l'equivalente dell' "intonaco" che era fatto di pannelli, non so se hai presente il museo di Bilbao (i cui pannelli sono inox, ma nel progetto originale li volevano di titanio).E' come prendere casa tua e mettere la carta da parati all'esterno, se si impegni, la carta da parati esterna bruciaNegli anni '60 era di moda mettere le piastrelle all'esterno, si chiama "maiolicato". Ecco, se avessero fatto il grattacielo in maiolicato, non le maioliche piu' le scaldi piu' di induriscono :-)Probabilmente qui la struttura non avra' sofferto grandissimi danni, certo all'idea di rifare tutti gli interni e rifare gli impianti, c'e' da piangere. ma va valutato tutto vano per vano.-- PATH: PC - WL326 - CAT5 - powerline - ENEL - powerline - CAT5 - wifi extender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.-- Questa e-mail e stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
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Mica hai capito come era fatto...
 
Il palazzo a base rettangolare era coibentato antincendio con lana
 di roccia. È bruciata la serie di semiellissi ombreggianti fatte
 da una struttura di acciaio con montati dei pannelli a sandwich
 di alluminio dai lati e dentro espanso.


 ha scritto nel messaggio >> news:sggnqp$uff$1...@gioia.aioe.org...> On Sun, 29 Aug 2021 20:46:28 +0200, >> palmisano wrote:>>> Costruito nel 2011 i ritardanti di fiamma hanno fatto >> il loro dovere:>> hanno ritardato e sono usciti tutti!>> Ma non esistono >> materiali realmente ignifughi?Lana di roccia tra 2 muri di mattoni!>> Il palazzo era cappottato cosě, mentre era la struttura esterna,> diciamo ombreggiante fatta a 2 semiellissi era isolata in> polistirene tra 2 lastre di alluminio (questo ho capito nn ne> sono certo al 100% ho letto varie cose) a quanto pare con quelle> temperature si č mangiato tutto pure l'alluminio.Dove č bruciato, sui lati corti, si vedono i fori dei tasselli che tenevano il cappotto al muro. Ma fai una roba nuova e ci metti i tasselli, che puttanate fanno! Deve essere strutturale, non posticcia. 
 
Non č fatto cosě, leggi la mia descrizione.


 Mica hai capito come era fatto...
 
segui il gruppo, non rispondere a casaccio!
 
 
-- 
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extender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.
 
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 Il 31/08/2021 17:04, El_Ciula ha scritto:> Mica hai capito come era fatto...segui il gruppo, non rispondere a casaccio!--PATH: PC - WL326 - CAT5 - powerline - ENEL - powerline - CAT5 - wifiextender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.--Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
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Io lo seguo e ripeto che da quanto hai scritto nn l'hai capito


 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 l'accendino, ma tolto quello si spegnevano.
 
erano autoestinguenti.
Considera però che un vero incendio (non un accendino) che 
investe con metri di fiamma i pannelli costosi, li porta a 
bruciare praticamente come gli altri se hanno un simile 
polimero base.
 
E che pannelli intrinsecamente ignifughi tipo gomme al PVC, 
okay non bruciano, ma quando investiti dalla fiamma 
cominciano a produrre nuvole di acido cloridrico. In qualche 
modo bisogna crepare.
 
Diciamo che la garanzia dei pannelli costosi era di non 
essere punti DI INIZIO di un incendio, il che non è poco. Ma 
più di quello non puoi chiedere a una plastica.
 
Idem per le tende : quelle ignifughe sono impregnate di 
sostanze "intumescenti" che la fanno carbonizzare con poca 
fiamma.
Ma la cellulosa dentro cmq non è un refrattario.
 
Una cosa che nella vita normale non caga mai nessuno salvo i 
periti che valutano la sicurezza, è quanta massa di 
materiali temporanei combustibili siano nelle stanze. Una 
gran massa di roba combustibile, significano ore di 
possibile fiamma che praticamente è dirompente su tutte le 
altre precauzioni "edili" strutturali.
 
 
ad es. a sQuola per anni sono state presenti stanze al 
seminterrato con pile di banchi capovolti sino al soffitto. 
Di recente hanno messo delle tagliafuoco in metallo, e 
quelle sono abbastanza rognose da superare, dovrebbero 
essere certificate per tre ore di resistenza.


 ha scritto nel messaggio 
news:sglgfp$1h4q$2...@gioia.aioe.org...

Ma vai a fanculo! 
 
 

 Io lo seguo e ripeto che da quanto hai scritto nn l'hai capito
 
Coglione il cappotto è anche sui lati. 
 
 

 altre precauzioni "edili" strutturali. 
 
Prove pratiche hanno dimostrato che una stanza normalmente arredata in cui si incendiano gli arredi raggiunge facilmente temperature di 1000°C.

 grazie in anticipo per l'eventuale risposta e bella giornata


 Paolo


 le due categorie andrebbero distinte
 
[...]
grazie mario per la bella lezione, un caro saluto

 via e casca tutto.
 
 
Per chi vuole approfondire, segnalo un interessante documentario in
inglese sul crollo delle torri gemelle
"World Trade Center - Anatomy of the Collapse"
https://www.youtube.com/watch?v=Yo1WZ9g1IJ4
 
 
In sintesi, crollando i solai aumenta la lunghezza di libera inflessione
delle strutture verticali soggette a carico di punta.
https://it.wikipedia.org/wiki/Instabilit%C3%A0_a_carico_di_punta
 

 tutte le altre precauzioni "edili" strutturali.
 
Non so se ridere o piangere, visto che mi sono passato l'estate a 
raccogliere documenti improbabili sui materiali (anche ultra 
cinquantenari) contenuti all'interno del mio capannone: quasi 1000 mq, 
altezza 10 m, tutto in CLS armato e compartimentato con porte REI. Zero 
scaffalature/soppalchi, solo del materiale a terra... si tratta di un 
capannone ad uso sportivo (una palestra, sostanzialmente).
 
Rovinata la mia prima vacanza con mio figlio appena nato.
 
E poi ci sono i palazzi coi cappotti che bruciano, un piano ogni tre 
metri e arredo Ikea o uffici con tonnellate di carta...
 
Va beh!
 
Penso che se cospargessi di benzina tutta la roba che c'è in palestra e 
le dessi fuoco, si svilupperebbero forse un paio di metri di altezza di 
fiamma. Un'oretta o due di falò, dopodiché credo basterebbe qualche ora 
di scopa e aspiracenere.
 
Ah, vado a toccarmi i coglioni!
 
-- 
Love is the Dance of Eternity

 Ah, vado a toccarmi i coglioni!
 
 
 
 
-- 


 alucobond originale o se era una imitazione economica.
 
Il mio riferimento al discorso dei cappotti era il meno rilevante.
 
Scusa lo sfogo e l'OT nel mio messaggio precedente.


 
Finalmente una bella descrizione da cui si capisce che il problema non è 
stato il cappotto bensì il rivestimento estetico in allucobond che era 
posato con una intercapedine posteriore. Questa intercapedine ha 
favorito il propagarsi dell'incendio.
Purtroppo non potendo vedere dal vivo il fabbricato si possono solo fare 
supposizioni e a volte scrivere stupidaggini.

 E poi ci sono i palazzi coi cappotti che bruciano
 
Non e' bruciato il cappotto ancorato ai muri, e' bruciata la
pannellatura estetica, staccata dal muro cappottato (-> c.d. parete
ventilata).
------------------
 
Ma non dite sempre cazzate, č bruciato tutto: davanti, dietro, lato 
sinistro, lato destro, " tasselli " e " retina " compresi.
 
https://i.postimg.cc/KYHMXFWq/barb.jpg
 
 
Io in una casa nuova di 10 anni cosě di merda, non ci andrei MAI ad abitare. 
 
 

 
 
E quello cosa sarebbe, un barbeque appoggiato al cappotto?

 E quello cosa sarebbe, un barbeque appoggiato al cappotto?
 
Appunto, č un attimo fare la fine degli zingari. 
 
 

 
 
onestamente, dalla foto non sembra abbia preso fuoco, vi siano tracce di 
incendio da quell'attrezzo sul muro retrostante
 
Paolo
 
 


No, non intendevo che potesse essere partito da quello, dopo tutto 
l'appartamento incriminato era vuoto da due settimane; il mio era solo 
un appunto per chi ha avuto la brillante idea di appoggiare un barbeque, 
probabilmente (da quel che si intuisce essendo discosto dal muro e 
vedendo sul muro qualcosa che potrebbe sembrare una rete da cappotto), 
al cappotto.

 traspare dai commenti un maligna soddisfazione
 
Non per gli sfollati, casomai per i venditori di cappotti di Tradate.


A  me senbra che sia venuto via il rivestimento del cappotto, ma non le 
lastre di polistirolo grafitato che sono la parte principale del medesimo.
Le lastre appaiono ancora perfettamente sane, senza ammanchi e/o colature di 
materiale.
 
Mi sembra, eh!!!!
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 leggerezza e costo contenuto
 
già
 
del resto uno mediamente  non si aspetta che l'incendio inizi dal
 di fuori invece che dall'interno...
 
-- 
variables won't, constants aren't

 veramente alucobond originale o se era una imitazione economica.
 
Manco a dirlo
 
Dalle cronache (es.:
 
 
https://www.fanpage.it/milano/incendio-via-antonini-i-risultati-delle-prime-analisi-i-pannelli-erano-altamente-infiammabili/
)
 
pare che questi pannelli
 
1) fossero di plastica altamnente infiammabile
 
2) col caldo si scioglievano 
 
3) da nessuna parte riescono a documentare che fossero alucobond
 
4) incidentalmente, il proprietario siciliano del 15 piano non si trova 
 
 
Conclusione: Gli avevano montato un tarocco. 
 
 
 
 
 
 
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"Le Mondine" Fan Club
 
 

 4) incidentalmente, il proprietario siciliano del 15 piano non si trova
 
Che i pannelli non fossero Alucobond originali si era quasi intuito; la 
cosa che mi fa più strano è il fatto che il proprietario 
dell'appartamento, dal quale pare sia partito il problema, non si faccia 
trovare; possibile che non abbia letto i giornali o sentito la tv?
Che abbia paura di poter essere incriminato?

 qualcuno qui dentro riesce a capire la differenza fra paglia ed acciaio?
 
ma ROTFL
Non ti incazzare, siamo in Italia, non è importante sapere di quel che 
si parla, l'importante è sparare un giudizio ad effetto sui "social"!

> Si sono accesi un cannone.  
 
Conclusione: esattamente.
 
l'incendio e' partito dal 15 piano 
 
l'inquilino del 15esimo era in sicilia ma aveva lasciato nel balcone un
certo numero di sacchi di materiale da smaltire 
 
qualcun altro zozzone degli appartamenti superiori, 16-17-18, aveva
l'abitudine di gettare mozziconi  accesi fuori dal balcone, abitudine
per cui c'erano gia' state rimostranze scritte all'aministratore,
perche' finivano non solo nei balconi di sotto ma anche nelle villette
extra-condominio sulla strada 
 
Quandi aspettiamo i nomi di questi zozzoni, a riprova che la ricchezza
(5000 €/mq) non implica civilta'.
 
I pannelli ("vele") non erano di alucobond originale ma di un produttore
spagnolo (Alucoil s.a.u. di Burgos), rappresentato in italia dalla
rispettabile Aza Aghito Zambonini SpA di Fiorenzuola (PC) e scelte
eapprovate dal costruttore. Un sandwichi di polietilene (PE) fra due
fogli di alluminio. 



non dimenticare:
   pannelli dichiarati dal produttore in classe E = normalmente combustibili
   pannellli certificati da ente italiano come ignifughi
 
...
 
Paolo