Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: foto aeree fai da te

ispirato dal lavoro fatto da questi studenti spagnoli 
http://teslabs.com/meteotek08/
,
mi chiedo: ma per far alzare un pallone in grado di raggiungere quote
di 30000mt, si devono chiedere autorizzazioni particolari?
mi sfugge poi il principio per cui dovrebbe discendere da solo...
lumi? sarebbe bello fare foto aeree anche a quote mooolto piu' modeste
--
ilnonno

 ilnonno
allora 30.000 metri sono tantini... spazio aereo... mica poco.. anzi
e' oltre allo spazio aereo...
poi discendere.. quello e' il meno.. come fai a spararlo fino la?
dalle foto sembra un normale pallone areostatico.. quindi tu scaldi
l'aria.. e lui va su... quando quest'aria di raffredda questo viene
giu :)  facile...
Snajpers

>dalle foto sembra un normale pallone areostatico.. quindi tu scaldi
Ma che scaldi elio...
Scende perchè il pallone perde il gas lentamente, nessun pallone è stagno al 
100%. 

giu :)  facile...
La parola magica è "elio"...
(o idrogeno)
Boiler

 >giu :)  facile...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 di 30000mt, si devono chiedere autorizzazioni particolari?
soprattutto ci vuole taaanto elio.
se vai sui ng di modellismo, ogni tanto qualcuno chiede lumi. viene fuori 
che per alzare anche solo 500gr di attrezzatura ci vogliono parecchi mc di 
elio.
meglio usare gli aerei:
http://www.youtube.com/watch?v=uGToRphxgJM
 

 Boiler
idrogeno lo vedo un tantinello pericoloso... l'elio ok. sospettavo
fosse per perdita di elio che scendesse.
Ora, il mio dubbio sui permessi era proprio dovuto al fatto che si va
a "rompere" le balle a quote in cui viaggiano aerei e dove non si
dovrebbe giocare (ok le probabilita' sono minime, ma metti
putacaso,sfiga, che il pallone venga risucchiato in un motore... brr
tremo al solo pensiero).
in realta ' me piacerebbe poter fare foto a quote moooooooooolto
inferiori, addirittura, volendo, con pallone attaccato a relativa
cordicella (almeno per provare). diciamo mi piacerebbe farlo salire un
20/30mt in un parco a brussel. o una foto dall'alto dell'atomium (ma
li si viagga a 100 e piu' mt). serviranno permessi particolari?
--
ilnonno

 dove erravo?
imho non sbagli, ma dipende dal materiale. il palloncino scioppa
presto, uno di quelli atmosferici no, quindi fa in tempo a perdere
elio e scendere prima di arrivare al punto di rottura. il volume
cambiera' tanto ;)
--
ilnonno

 
http://www.youtube.com/watch?v=uGToRphxgJM
che costicchiano e devi saper pilotare e montare ;)
--
ilnonno

dove erravo?
Non pensare solo alla pressione, ma anche alla temperatura ;-)
Boiler

idrogeno lo vedo un tantinello pericoloso... l'elio ok.
Con l'idrogeno non ci si gioca, ma è spesso usato per i palloni.
Boiler

 ilnonno
gli spagnoli del link hanno chiesto permesso all'AENA (Aeropuertos 
Españoles y Navegación Aérea)
Non so come funziona in Italia.


facilmente accessibile ai non addetti al lavoro? vero che in tema fai
da te potrei ricavarlo per via elettrolitica :P
--
ilnonno

 
http://www.youtube.com/watch?v=uGToRphxgJM
O i razzi:
http://www.estesrockets.com/rockets.php?pid=001848
cia'
Max

 Non so come funziona in Italia.
ho gugolato un po'
forse l'ente preposto in Italia è l'ENAC
e forse chi scrive questo post:
http://stratospera.forumastronautico.it/?p=105
ti può dare qualche info.

da te potrei ricavarlo per via elettrolitica :P
Saldatura ossidrica = ossigeno + idrogeno :-)
L'elio tra l'altro costa carissimo.
Boiler

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Credo proprio che si tratti di elio, reperibile abbastanza facilmente 
anche in certe cartolerie che affittano le bombole.
CON L'IDROGENO (ammesso che si riesca a reperirlo) NON SI SCHERZA!!!! 
E' talmente pericoloso che solo l'attrito del gas che esce libero da 
un ugello può innescare un'esplosione!!!!


http://it.wikipedia.org/wiki/LZ_129_Hindenburg
meglio l'elio

 sarebbe bello fare foto aeree anche a quote mooolto piu' modeste
...qualche amico con un ultraleggero o un deltaplano a motore.

 un ugello puņ innescare un'esplosione!!!!
Mmmmhhh... e il comburente dov'č?
Boiler
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 cambiera' tanto ;)
I palloni meteo in generale scoppiano lasciando cadere la sonda che viene
frenata da un paracadutino.
Ma lo fanno dopo aver raggiunto altitudini estreme! Per il nostro amico
che vuole salire di poco, il problema non si pone.
A militare ho visto anche lanciare un pallone che raggiunta una certa
altitudine si stabilizzava e restava li'. Ma a quanto pare è un'operazione
complicata che non sempre funziona a causa delle innumerevoli variabili in
gioco.
Boiler
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
1) su un pallone sonda non ci sono passeggeri
2) il volume di idrogeno usato è infinitesimalmente minore
3) nessuno dei passeggeri dell'Hindenburg è morto a causa
dell'esplosione
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:bbd6da57-4525-4d1d...@d19g2000yqb.googlegroups.com...
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l'aereo in sè costa un centinaio di euro, metti 200 pronto al volo e 
sicuramente tirano un carico superiore.
l'unica limitazione è la portata della radio sui 500mt circa. montare e 
pilotare quelli di ultima generazione è facilissimo: l'aereo del video è 
composto in tutto da una decina di parti preformate, basta assemblarle.
il video in particolare è stato realizzato con una telecamera remota +gps 
che trasmette le immagini in tempo reale al pilota e consente di pilotare 
l'aereo al di fuori dell'orizzonte visibile (mi parlano di 3000 mt di quota 
max e 1500 di distanza in linea d'aria)
tutto l'ambaradan costa un 1500 euri, ma se ti accontenti di foto nelle 
immediate vicinanze, puoi pilotare l'aereo base con macchina fotografica 
montata 

allora 30.000 metri sono tantini... spazio aereo... mica poco.. anzi
e' oltre allo spazio aereo...
la macchinetta fotografica si congelerebbe
le batterie non darebbero più corrente....

 sarebbe espanso tanto da farlo esplodere .........
a quella quota l'atmosfera è circa 1/50 rispetto al mare
ma la temperatura molto più bassa compensa un poco
ecco il motivo perchè dovrebbe decollare con 1/10
del volume finale, altrimenti esploderebbe di sicuro 

> Saldatura ossidrica = ossigeno + idrogeno :-)
Idrogeno? scherzi?
Che io sappia si usano svariati tipi di gas, ma l'idrogeno non l'avevo 
mai sentito... non e' un "pochino" pericoloso?

 li si viagga a 100 e piu' mt). serviranno permessi particolari?
io da bambino prendevo quel nylon che ti danno i lavasecco che 
contengono gli abiti, molto leggero
sotto attaccato fil di ferro e scotch con un batuffolo di cotone 
imbevuto di alcol, accendevo, questo saliva anche 200-300 metri
lo seguivo con binocolo perchč il vento lo spostava e poi dopo 15 min 
veniva giů
effettivamente legandoci un cordino si potrebbe anche controllare
saluti

Idrogeno? scherzi?
No, è correntemente usato proprio per questo scopo.
Boiler

Boiler scriveva il 18/03/2009 :

http://it.wikipedia.org/wiki/Aerostato
giusto!

 ilnonno
Al di là del fatto che non tutto si può fotografare dall'alto... 
(informati bene prima di venire bloccato dai servizi segreti...)... un 
normalissimo aquilone acrobatico???

> normalissimo aquilone acrobatico???
Confermo: e' il metodo piu' semplice ed economico.
Se cerchi in rete, troverai tutti i dettagli, compresi i sistemi di 
scatto da utilizzare.

Ulx ha scritto:

come e' stato ricordato da Cordy, la realizzazione tecnica e' una cosa, la 
fattibilita' normativa (per l'Italia) e' un'altra
Diciamo che se "qualcuno" se ne accorge, possono essere brutti quarti d'ora.
Paolo

 d'ora.
...con un aquilone???

 le batterie non darebbero più corrente....
Vai al sito e vedrai che grande lavoro hanno fatto. Non e' stato
improvvisato niente.

 Mmmmhhh... e il comburente dov'č?
L'ossigeno dell'aria.

L'ossigeno dell'aria.
Se stiamo gonfiando un pallone vuoto, c'è ossigeno sufficiente solo a
fare una pernacchia.
Boiler

 ...con un aquilone???
Ulx: ribadisco quanto detto.
Per la fattibilita' tecnica, si possono testare tutte le soluzioni indicate. 
  tra l'altro il tema nasceva da una esperienza reale, fatto in spagna, con 
pallone di elio.  sulle mille possibilita' di fare foto aeree (comprese 
quelle dal finestrino del parma-alghero al decollo) abbiamo solo da scegliere
quel che sottolineavo e' che qui, in Italia, da noi, ci sono limiti 
normativi molto ristretti
Ora i vari siti, da google earth in avanti, hanno sfondato ogni divieto, ma 
se prendi una aerofotogrammetria italiana, fatta da una societa' italiana, 
per il commercio o per enti pubblici, ci sono parecchie aree che vengono 
sbianchettate perche' e' vietato riprodurle. A partire dalla comunissima 
stazione ferroviaria
Es: cercando una localita' di Istrana (sede di aeroporto militare). 
googlemaps mostra una meravigliosa foto delle piste, con gli aerei in 
parcheggio.  
viamichelin.it
 mostra una regolare distesa di campi coltivati 
dell'operoso nordest :)
Paolo

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
Vabbè, adesso ci mettiamo a fare la punta alle supposte ;-)
La mia indicazione era di carattere generale. Se uno non sa con che 
bestia ha a che fare, con l'idrogeno si può fare molto male.

bestia ha a che fare, con l'idrogeno si puň fare molto male.
Certo, ma anche con l'acetilene, anche con l'ossigeno,...
L'idrogeno va trattato con le cautele neccessarie, cosě come tutti i
gas compressi.
Perň č lo standard per il gonfiaggio di palloni-sonda.
Boiler