Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] vaccini, se avete cambiato idea

Ci provo.



Per come si svolgono qui (e anche altrove) le discussioni sui vaccini 

sono un muro contro muro. Personalmente ritengo che da una parte arrivi 

null'altro che un cumulo di sciocchezze, ma non importa.



Per quello che ho visto, mi sembra che la posizione sui vaccini sia 

totale e assoluta: non c'è spazio per alcun ripensamento.



Ma potrei sbagliarmi.



Potrebbero davvero esserci persone che prima erano ostili al vaccino, e 

poi si sono ricredute, o viceversa: prima erano favorevoli al vaccino e 

ora sono diventate contrarie. Solo che non hanno avuto modo di 

raccontare la sua storia.



Ecco allora la mia domanda:



Se c'è qualcuno che ha cambiato idea sui vaccini, in un senso o 

nell'altro, può raccontare qui brevemente il perché è successo?



Grazie.





che cosa vai cercando, dopo aver scritto "Personalmente ritengo che da 

una parte arrivi

null'altro che un cumulo di sciocchezze"



??



-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





nell'altro, può raccontare qui brevemente il perché è successo?



C'è chi non può più raccontarlo poichè ha cambiato idea mentre stava

morendo.



-- 


 ??



Che qualcuno mi smentisca: che dica che prima credeva nei vaccini, poi 

l'ha fatto, ha avuto una qualche reazione avversa grave e ha maledetto 

il giorno in cui l'ha fatto.



Oppure potrei risponderti con un'altra domanda: che senso ha nascondere 

la mia posizione, dopo ciò che avevo scritto in precedenza su questo 

stesso gruppo?



Comunque, la mia domanda è mossa da un interesse sincero. Se non ci 

credi, pazienza.


 





-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 



non è che leggi troppi settimanali ad alto contenuto di cultura 

popolare, si?



 



+1



il giorno in cui l'ha fatto.



Può succedere. Io ho ritenuto che quel rischio fosse meno peggio che

non quello che avrei corso evitando di vaccinarmi. In base a quello ho

agito e finora sono molto soddisfatto della mia scelta.

Poi ci sono gli appassionati del "senno del poi" che passano il loro

tempo a recriminare: se avessi fatto così, se non mi fosse successo

quello ecc. 



-- 


 agito e finora sono molto soddisfatto della mia scelta.



Esatto: soddisfatto della scelta, solo quello conta.

Se avessi piu' di 70 anni e qualche acciacco probabilmente mi sarei 

vaccinato pure io.

Ma siccome non li ho, me ne guardo bene.



carletto


 io ero e resto favorevole ai vaccini. Quelli veri.



comprendo una posizione geniunamnete totalmente novax, ma questa idea 

che esistano vaccini "veri" e vaccini "falsi" è completamente fuori di 

ogni ben del intelletto.



Direi che è ideologia pura contro l' evoluzione delle tecnologia e 

contro l' industria e contro chi investe per guadagnare



I cosidetti vaccini da te detti "veri" hanno molti problemi che in 

prospettva potranno essere superati dai vaccini "falsi" perchè possono 

essere ingegnerizzati per ottenere anticorpi contro antigeni specfici.



Mi ricorda la posizione ignorante contro gli ogm che non sa che tutta la 

pasta italiana viene fatta con frumneto "ogm". INfatti il grano duro 

odierno deriva da selezione di mutazioni con i raggi X fatti  sui grani 

duri nel primo dopoguerra. Erano le tecniche di allora per ottenere "ogm"




 duri nel primo dopoguerra. Erano le tecniche di allora per ottenere "ogm"



E degli ibridi dell'antico Egitto ne vogliamo parlare?



carletto




 Ci provo.



O stai trollando o stai creando l'ennesimo spartiacque tra normodotati

e tutti altri con grado piu o meno alto di coglionaggine.



E poi ci sono i novax, spesso con cultura fesbòk, che "l'infermiera*

amica di mio cugino mi ha detto che" che possiamo tranquillamente

inserirli nella 2a categoria, anche se con loro il coglionometro va

fuori scala.



Ma il succo della tua domanda quale sarebbe ?



"quanti si sono vaccinati e poi se ne sono pentiti e perché"



e/o



"quanti non si sono vaccinati e se ne sono pentiti e perché"?



Chiedo perché, oltre a non essere chiara la domanda, le risposte non

porterebbero COMUNQUE a nulla, dato che l'unica risposta la può dare

la statistica che numeri alla mano i casi di complicazioni post vaccino

sono un'infinitesimo dei vaccinati mentre i casi gravi tra i non

vaccinati superano abbondantemente l'80% (97% in alcune categorie).



e quindi ?





* con titolo di assistente infermiere/a, cosa BEN diversa da laurea

in infermiere/a, come paragonare un triennio in "segretaria d'azienda"

con una laurea in economia e commercio.


 agito e finora sono molto soddisfatto della mia scelta.



Ma tu prima di decidere in tal senso eri contrario?




 



Non mi interessa il "quanti". Anche se mi interessasse la mia domanda 

qui non potrebbe ricevere risposta adeguata.

Mi interessa invece il "perché". Penso che ogni storia possa risultare 

interessante.



Comunque ripeto: la mia domanda è sincera. Se poi non riesco a essere 

credibile, pazienza.




 credibile, pazienza.



Infatti non ti ho bollato subito come troll, ma ametterai che posta 

così

sembra una trollata e che se lo fosse si potrebbe dire che 2 imbecilli

col botto li hai già pescati.


 

Non ero né contrario né favorevole. Ho soppesato le varie opzioni,

 ho considerato che quelli che conosco e ritenevo già prima essere

 degli idioti sono dalla parte contraria, e ho fatto la mia

 scelta. 

-- 


 col botto li hai già pescati.



Ha risposto qualcuno che non doveva rispondere perché, nei fatti, non ha 

mai cambiato idea.

Poi ammetto anche io che il mio tentativo può apparire velleitario.

Ma se rispondesse qualcuno che ha davvero cambiato idea la discussione 

si farebbe interessante.



:-)

Io avevo già scelto di vaccinarmi, e ho fatto entrambe le dosi; poi ho 

scoperto che alcuni conoscenti, che ho sempre ritenuto diciamo non 

proprio svegli, hanno invece scelto di non vaccinarsi. Coincidenze?

Ai posteri l'ardua sentenza.


Nel suo scritto precedente, wuser ha sostenuto :


mai cambiato idea sui vaccini



-- 

Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti, 

discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di 

netiquette.



Son convinto che i cambi d'idea, in questo caso, possano essere per la 

maggiorparte "obbligati", ossia: rischi di sospensione o licenziamenti, 

necessità per vacanze e/o luoghi di socialità etc.

Penso che pochi, convinti sulla vaccinazione, abbiano tralasciato per 

paura di effetti secondari.

IMHO


 proprio svegli, hanno invece scelto di non vaccinarsi. Coincidenze?



La mia esperienza, in fatto di conoscenti svegli, e' diametralmente 

opposta alla tua.

Diciamo pero', in tutta onesta', che con le statistiche personali non si 

arriva da nessuna parte.

Aggiungo: mi e' capitato questa estate in due particolari eventi, che 

fosse richiesto tassativamente il tampone per la partecipazione, 

vaccinati e no.

Considerando che una buona fetta di popolazione, specie giovane, si e' 

vaccinata SOLO per avere (apparente) liberta' di movimento, e' stato 

divertentissimo vedere le facce di costoro, nell'apprendere la cosa. Non 

saprei se si sono sentiti tanto meno idioti dei non vaccinati...

Non ci giurerei, a giudicare dalle espressioni allibite e dagli 

smadonnamenti...

Anche l'ingresso dei visitatori negli ospedali, soggetto SEMPRE a 

tampone e' una bella gatta da pelare, in fatto di attribuzioni di 

patenti di "sveglitudine", a dirla tutta.



carletto



Io vorrei capire invece, sinceramente almeno quanto te, se davvero credi

che formulando anche la domanda più politically correct sull’argomento

vaccini, che non ne verrà fuori comunque un’altra guerra tra due barricate

opposte?



-- 

Fabius


 nell'altro, può raccontare qui brevemente il perché è successo?



Io non vedevo l'ora di vaccinarmi, ed ora sono felicissimo di averlo 

fatto e non vedo l'ora di fare la terza dose, se sarà possibile farla.


 patenti di "sveglitudine", a dirla tutta.



Boohh, sarà che io le gatte da pelare le reputo altre, tipo il rischio 

di finire intubato etc.

comunque ... speriamo finisca, magari presto, ma ho i miei dubbi. :-/




Il 03/10/2021 19:21, Bernardo Rossi ha scritto:


Idem.

Tra l'altro, adesso ho anche una scusa, ai loro occhi non offensiva, per 

tenerli lontani da me




 Grazie.



Ciao,

come hai chiesto ti racconto il perche' della mia decisione e non volgio creare dibattiti in merito.

In Primis io sono stato sempre un pro vaccini.

A settembre dello scorso anno (2020) ero in ferie in italia (vivo in UK) ed al mio rientro avrei dovuto fare la prima dose di vaccino.

In concomitanza con il mio ritorno in UK e dopo aver fatto la quarantena richiesta un nuovo cliente mi ha richiesto di ristrutturare il suo bagno.

Mi reco dalla cliente e senza fare ovviamente nomi mi riferisce che lei e' la Head Office del reparto di malattie infettive e ricerca dell'ospedale della citta' in cui abito nonche' consulente Pfizer per UK.

Parlottando qua' e la' siamo ovviamente ricaduti sul discorso vaccinazione e lei e' subito sembrata un poco sceittica in merito.

Dopo una lunga conversazione le conclusioni sono state che loro stavano gia' lavorando da Maggio 2019 allo studio di un possiblie nuovo virus in circolazione ed alle fasi da intraprendere e che il loro istituto era gia' stato messo in guardia di una possibile pandemia.

Mi ha raccontato che gia' avevano questa tipologia di nuovi vaccini gia' studiati e gia' messi in commercio per i virus influenzali e mi ha raccontato degli effetti collaterali e che secondo lei un nuovo vaccino sarebbe stato prontamente e' indubbimente messo a disposizione in poco tempo per via delle nuove generazioni del suddetto vaccino, pero' mi mise in allarme sul discorso effetti collaterali.

Lei ha sempre ritenuto che e' scientificamente impossibile prevenire gli effetti collaterlai di un qualsiasi farmaco o vaccino perche' semplicemente mancano i  tempi tecnici.

A questo punto mi disse e mi diede alcuni link da leggere per capire meglio come la situazione fosse e di farmi una mia idea e di decidere se volevo fare il vaccino, premetto che lei non mi ha mai apertamente detto che il vaccino e' pericoloso,anzi ha sempre specificato che tutti i medicinali possono essere letali o comunque non assimilabili nel giusto modo per chiunque.

Dopo le letture degli studi che sono stati fatti in quel tempo ho deciso di non fare la vaccinazione ma di aspettare qualche mese.

A febbraio 2021 la signora mi ha richiamato perche' voleva che installassi la nuova cucina,quindi mi sono recato al suo indirizzo.

L'ho trovata in sedia a rotelle e la cosa mi ha fatto pensare ad un incidente domestico come prima cosa,ma poi parlandoci insieme mi ha fatto notare che lei per la posizione che ricopriva e' stata una delle prima a ricevere il nuovo vaccino e ne era fermamente convinta.

Ha subito delle complicazioni subito dopo la prima dose ma sapendo che ci possono essere effetti collaterlai lievi comunque ha prseguito il suo lavoro e dopo 4 settimane ha fatto la seconda dose del vaccino (pfizer).

Subito dopo la seconda dose si e' sentita male ed e' stata ricoverata in ospedale dove ci e' rimasta per circa due mesi dove gli sono stati riscontrati valori non normali nel sangue e due "mini" infarti mio cardici di cui lei non si e' nemmeno accorta.

Voi direte come sia possibile che la signora abbia fatto due infarti senza accorgersene, bene (io non lo sapevo) ma con la tecnologia di oggi lo si puo' scoprire anche solo con un elettrocardiogramma.

Per via delle sue condizioni circolatorie non ha perso l'uso delle gambe ma non riusciva a reggersi in piedi e soffriva di frequenti giramenti di testa,da qui l'uso della sedia a rotelle.

Lavora da casa, saltuariamente va in facolta' solo quando ci sono riunioni in cui la sua presenza deve essere di persona.

La cosa che mi ha lasciato piu' perplesso e' che lei non da la colpa al vaccino di suo, pero' mi ha detto che qualcuno tra i tanti avra' delle complicaziioni che potranno essere lievi o peggiori, ce chi potra morire e chi invece si risollevera' in fretta ed e' normale.

Pero' su una cosa e' stata abbastanza chiara e decisa, questo nuovo tipo di vaccino viene sperimentato direttamente sugli esseri umani e mi ha spiegato pure il motivo e che 5 parti di questo virus non possono essere di derivazione naturale, quindi lei ritiene che questo virus sia comunque stato prima rivisto in laboratorio e quello che successe poi per quando riguarda la trasmissione o proliferare del virus non sono cose di sua competenza.

Mi ha raccontato a tale proposito la provenienza del virus del Vaiolo come da studi dove si suppone che il virus fosse un virus preistorico che era intrappolato nella crosta terrestre che per via di terremoti,spostamenti e cose del genere e' stato rilasciato nell'ambiente ed ha infettato i primi esseri umani. ( ho fatto una ricerca e sembrerebbe proprio che l'origine suppposta sia proprio quella).

Le famose fasi di sperimentazione tanto millantate che sono state quasi ultimate sono solo un puro esempio di mala informazione, perche' e' vero si che sono state fatte, ma le prime 3 le hanno fatte tutte insieme,senza aspettare il risultato della prima per la seconda e della seconda per la terza e cosi' via.

Quindi per maggior ragione mi sono sentito di non fare la vaccinazione,non perche' non credo nei vaccini ma perche' credo che questo vaccino non sia del tutto testato ed il solo fatto che ci sono i richiami fa ben capire che dopotutto questa situazione si sta traformando anche per le persone normali e senza eventuali patologie in un vaccino da essere fatto per forza tutti gli anni tipo il vaccino antiinfluenzale che pero' per differenza e' sempre fatto rispetto al virus scoperto all'anno prima e non per un nuovo eventuale virus influenzale.

Io non ho mai criticato i vaccinati e mai lo faro'.

Non ho mai sconsigliato nessuno a non vaccinarsi.

Non vado in giro a fare manifestazioni contro il vaccino o altro.

Ho preso questa decisione di mia sana pianta e per il momento questa e' la mia decisione.

la verita' intorno a tutta questa storia e' ancora confusa e piena di lati oscuri che piano piano stanno venendo alla luce.

Queste sono le mie conclusiona alla tua domanda.

Lo scorso Agosto sono andato a trovare la signora ed ho felicemente constatato che non e' piu' in sedia a rotelle ma che sara' sotto cura di farmaci anti coagulatori e per il cuore per il resto della sua vita, perche' si il vaccino non la ha uccisa,ma le ha lasciato dei segni indelibili.

Per informazione la signora ha 48 anni, la mia eta' ed il suo caso e' rientrato nella lista degli effetti collaterali dovuti al vaccino rilasciata dal servizio sanitario nazionale inglese e disponibile pubblicamente.

Vorrei solo aggiungere a differenza rispetto l'italia che qui i messaggi per radio o per televisione o sui giornali riguardanti la vaccinazione sono sempre ben chiari e definiti e le persone vengono messe sempre al corrente dei pro e contro, oltre nei messaggi giornalieri per radio viene specificato che essere vaccinati non rende immuni e che il vaccinato puo' prendere o trasmettere il virus comunqune,quindi le dovute precauzioni tipo distanziamento solciale o l'uso della mascherina sono sempre consigliate.

Non ci sono discrimazioni di alcun tipo verso i non vaccinati sia da un punto di vista lavorativo che umano.







Alegher






 Quindi per maggior ragione mi sono sentito di non fare la vaccinazione,non perche' non credo nei vaccini ma perche' credo che questo vaccino non sia del tutto testato ed il solo fatto che ci sono i richiami fa ben capire che dopotutto questa situazione si sta traformando anche per le persone normali e senza eventuali patologie in un vaccino da essere fatto per forza tutti gli anni tipo il vaccino antiinfluenzale che pero' per differenza e' sempre fatto rispetto al virus scoperto all'anno prima e non per un nuovo eventuale virus influenzale.



sempre le solite cavolate, queste cose che dici le avranno spiegate fino 

alla nausea, ma continuate a scrivere sempre le stesse stupidate.

Ormai lo sappiamo tutti che il vaccino non è sicuro al 100%, ma 

purtroppo esiste una certa percentuale di persone che non lo tollera.

Non si conoscono neppure tutte le controindicazioni, inutile portare 

casi singoli che non hanno nessuna valenza.





Ho risposto alla precisa domanda di Wuser.

Quello che tu pensi non mi interessa e se secondo te i casi singoli non hanno nessuna valenza, ( in uk  morti questi casi singoli sono piu' di 13000 morti) puoi pensarla come vuoi.

Come dicevo ho risposto ad una domanda, PUNTO.

Non perdo tempo a continuare.


 reco dalla cliente e senza fare ovviamente nomi mi riferisce che lei e' la Head Office del reparto di malattie infettive e ricerca dell'ospedale della citta' in cui abito nonche' consulente Pfizer per UK



[CUT di puttanate che pajono il condensato delle puttanate

 complottare dei novax di fesbók]



Si certo è successo pure a mio cugggino, e mio cugggino é famoso

 sai? é quello che ha comprato un cane che invece era un topo, che

 una volta é andato con una chepoinonsiricordapiuniente e si è

 svegliato tutto bagnato in un fosso che gli mancava un

 rene.





----Android NewsGroup Reader----

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 comunque ... speriamo finisca, magari presto, ma ho i miei dubbi. :-/



Andra' tutto bene, dicevano...



carletto




 pure io. Ma siccome non li ho, me ne guardo bene.



Ennesima e noiosa discussione sui vaccini. Ma per me è impossibile non

sottolineare questa frase, tipica, c'è da aggiungere molto poco.

Hai voglia a chiederti "chi ha cambiato idea" l'imbecillità, l'egoismo

e la sociopatia è tipico di una percentuale della popolazione e chi

timona la barca deve solo cercare di gestirla.


 credibile, pazienza.



Il problema e'che le discussioni sul covid e sui vaccini, francamente, 

hanno rotto il cazzo.















-- 

"Le Mondine" Fan Club






 hanno rotto il cazzo.



concordo.



Ho deciso che sul argomento non dirò più nulla anche se qualcuno dovesse 

affermare che il sars-covid-19 è un eucariote.


   rene.



infatti, non se ne può più di queste cazzate.


Mi reco dalla cliente e senza fare ovviamente nomi mi riferisce che lei e' la Head Office



Lol, mio cugino una volta è morto.







Onestamente se tu pensi che siano cazzate non me ne puo' fregare di meno.



Vedi come funziona, chiunque scriva o dica qualcosa contro il vostro pensiero deve essere considerato falso.

Gran bella democrazia.

Mi raccomando da sudditi fatevi per bene tutte le dosi che vi diranno di fare.

Appena faranno il vaccino per via anale sarete tra i primi ad averla.



Corcordo, ma per educazione la domanda era semplice e non tralsciava nessun altro tipo di replica.

Se poi uno leggendo le risposte vuole sempre mettere zizzagna dicendo che e' falso,che non e' vero e tutto il resto finisce lo scopo della semplice domanda.

Per me potete farvi tutti i vaccini che volete a me non interessa, io ho solo esposto perche' da pro vaccino sono passato  a non volerlo fare, tutto qui'.

E' un mio pieno diritto e per lo meno qui' non mi obbligano a farlo con la scusa del green pass.

Alegher.


 Onestamente se tu pensi che siano cazzate non me ne puo' fregare di meno.



Ma non era diretto proprio a te, ma vi dovreste informare un po' di più.

Ormai sono mesi che si dicono le stesse cose sui vaccini, e continuate a 

considerare il caso singolo la giustificazione per non vaccinarsi.

I vaccini sono complessi e possono valutarli solo chi ha tutti i dati 

disponibili e capacità per farlo.

Non dobbiamo assolutamente valutarli noi perchè non ne abbiamo la 

capacità e mezzi.

Sappiamo le percentuali (sono disponibili) di mortalità e quale sono le 

giuste motivazioni (soprattutto le giuste motivazione), in quanto 

viviamo in una comunità.


 Onestamente se tu pensi che siano cazzate non me ne puo' fregare di meno.



Su *questo* NG sono, se non esattamente cazzate, sicuramente OT;

penso che almeno su questo concorderai. Esistono almeno due NG

più adeguati, l'eponimo it.eventi.covid19 al quale per l'uso già

affermato aggiungo it.discussioni.consumatori.tutela.

[Poi, se non ricordo male, ci sono anche svariati NG a tema medicina,

psicologia e simili.]



Capisco l'intento dell'OP, eh. *Questo* NG è probabilmente uno dei

più frequentati e ci sono state anche altre discussioni sul tema nei

giorni scorsi, quindi porre la domanda qui, giusto o sbagliato che

fosse, aveva un senso, e l'OP ha correttamente segnalato l'OT.

ma sarebbe stato sufficiente aggiungere anche il follow-up su

it.eventi.covid19 per evitare queste polemiche.



Qui si dovrebbe parlare di come smontare una lavatrice, costruire

mobili, cambiare cappe aspiranti, verniciare muri e riparare

ventilatori... di vaccini fai-da-te per il covid non mi risulta ne

esistano :-)



Bye, G.


 it.eventi.covid19 per evitare queste polemiche.



C'hai ragione, non conoscevo l'altro gruppo. Grazie della segnalazione.


Dopo dura riflessione, roberto Imperatori ha scritto :


ecce novax


 ecce novax



ha forse detto qualcosa di sbagliato?



-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 ha forse detto qualcosa di sbagliato?



si, dato che assumere PUTTANATE per via anale e poi vomitarle per via

orale e' abitudine novax, e l'epiteto "sudditi" e sprloqui sulla

democrazia sono  solo la cartina tornasole del solitio IDIOTA che non

capendo il BUON SENSO deve per forza ILLUDERSI di essere un libero

pensatore: IDIOTA !



la DEMOCRAZIA della quale vi riempite a SPROPOSITO la bocca e' la

decisione DEI MOLTI, e I MOLTI hanno ragionato e scelto che e' il caso

di VACCINARSI e i semplici INCAPACI di ragionare si sentono oppressi

poiché INCAPACI di capire le ragioni o troppo PIGRI per farlo.



Ma ce la fate a fare UN cervello insieme ? ah no, ora che fesbòk e' 

down

non sapete che pesci piagliare, dai, forza, parlami di big pharma*



*ma anche no.



non meriti nemmeno una risposta estesa* : è chiaro che dubbio ti assale 

e ti sfoghi in questo modo.



*anzi te la darei anche, ma dovrei averti davanti: solo per vedere se 

argomenti in questo modo. Ma la risposta la conosciamo entrambi, vero?



non avrai seguito: ho letto Oscar Wilde.



 



su cosa ?



-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


 



sì ma i fan del senno di poi si manifestano solo quando 

prendi l'inKulata.

Finché ti va tutto liscio, non è uno sport affascinante.



 non avrai seguito: ho letto Oscar Wilde.



Eh avessi tu letto MENO PUTTANATE su fésbok non saresti qui a fare

il complottaro da due soldi*, peddire eh :)



Comunque bella fuga, complimenti eh  :)



*con annesse figurine di merda.


 E' più o meno come l'eterna diatriba "scienza contro religione";



non ti accorgi che questa "scienza" è la nuova religione?

Della serie: Oste, come è il vino?

Comunque, tempo al tempo... (anche se ovviamente diranno che il merito 

del covid tornato a cuccia sarà dei vaccini che funzionicchiano)






 Su tutto



https://www.youtube.com/watch?v=r-kvBwmxU-I



 hanno rotto il cazzo.



Pero' non e' (ancora) obbligatorio leggere, ne' tantomeno intervenire.

Tanto piu' che c'e' anche un tag [OT] in bella vista.



carletto


 timona la barca deve solo cercare di gestirla.



Cioe'... dopo che hanno specificato TUTTI, in tutti i modi e in tutte le 

salse, da mesi, che il cd "vaccino" serve SOLO a (eventualmente) 

proteggere *se' stessi* dalla remota ipotesi di malattia grave, non 

avendo alcuna possibilita' di bloccare il contagio, tocca ancora sentire 

sequele di lagne e minchiate come quelle che hai scritto.

Fanno bene Draghi e Mattarello a trattarvi da deficienti.



carletto


 



anche questi "cambiano" se non idea, l'inclinazione a 

resistere alla pandemenza





860 mila ... MILA, non 860 ! Medici specialisti firmano un 

documento scettico contro le misure pandemenziali.

https://gbdeclaration.org/dichiarazione-di-great-barrington/


A Draghistan tutto "normale", ovviamente



 A Draghistan tutto "normale", ovviamente



Sembrerebbe che negli USA i medici specialisti siano solo 501296. Dati 

2018 
https://www.truenumbers.it/psicologi/




-- 

__

A testa sotto


 Sembrerebbe che negli USA i medici specialisti siano solo 501296. 



E quindi?



"In qualità di epidemiologi delle malattie infettive e di scienziati

della salute pubblica [...] Provenendo da diverse parti del mondo"



Il mondo e' un poco piu' grande degli USA...



carletto










Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:


LOLLONE! 

-- 


 Comunque, la mia domanda è mossa da un interesse sincero.



"è uno studio sociologico", come diceva quello che intervistava le battone

sui viali.





-- 

bed  & breakfast & my IPAD


 



860 mila *persone* hanno firmato; di cui 15 mila fra scienziati e medici 

(non dice specialisti, e il mio EX dentista l'ho visto in una tv locale 

dire che era un medico), e 45 mila operatori sanitari.



https://gbdeclaration.org/view-signatures/









 A Draghistan tutto "normale", ovviamente



Draghi lavora bene e ha buon senso (es., ha silurato Arcuri). poi anche

i tiranni, se eccedono, trovano uno che li ammazza. La politica,

compresa quella sanitaria, e' tutta un compromesso.



Concludendo, hai postato un appello che coi vaccini con

c'entra niente.



 non ti accorgi che questa "scienza" è la nuova religione?



Non confondere la scienza intesa come metodo, con la sociologia della

scienza, che e' fatta da individui, con tutte le loro debolezze

irrazionali.



Le scoperte di Montagnier restano valide, anche se lui nel frattempo si

e' rimbambito. Idem per Kary Muller che ha inventato la PCR e credeva

agli alieni, a Linus Pauling che di nobel ne aveva due e credeva nella

vitamina C, ecc. ecc.



 Draghi lavora bene



Su questo non c'e' alcun dubbio, altrimenti non si troverebbe dove si trova.

Il punto e' capire *per chi* lavora.



carletto


 null'altro che un cumulo di sciocchezze, ma non importa. 



Questo succede perchè spesso ci si confronta su campi diversi. Una discussione pro/contro le vaccinazioni, su campo medico e scientifico, non può che portare ad una conclusione.


 *se' stessi*



Se il vaccino protegge te stesso che ti ammali più difficilmente,

abbassa anche la diffusione.

In 2 anni non hai capito una sega e vuoi anche insegnarci a vivere.


 abbassa anche la diffusione.



Un altro beota che non ha capito la differenza tra essere *ammalati* ed 

essere *contagiati*.

Bisogna ammettere che i media (vi) hanno lavorato bene.



carletto




 essere *contagiati*.



E, paradossalmente, un ammalato e' meno pericoloso per la societa' di un 

contagiato.

Perche' un ammalato e' facilmente individuabile, e soprattutto non se ne 

va in giro come nulla fosse.



carletto


 vitamina C, ecc. ecc.





dalle mie parti dicono: " Le zime scorlano" (= Le cime (degli alberi) 

ondeggiano)


 in giro come nulla fosse.



Dove sei stato nell'ultimo anno e mezzo?


 



Non sono vaccinato e non lo farò in quanto il covid già l'ho preso e ho 

avuto solo 2 giorni di febbretta a 37 scarsi, non sono in una categoria 

a rischio per cui non ho intenzione di farlo.



MA, qual'ora non lo avessi preso, forse oggi prenderei in seria 

considerazione di vaccinarmi, forse, perchè sto intorno alla 50ina e 

vedendo le tabelle qui:

https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/2020/coronavirus-in-italia/




sono in una percentuale tra lo 0,24 e lo 0,88 di morire di covid qualora 

dovessi prenderlo. Non sono percentuali allarmanti, ma da tenere in 

considerazione quantomeno.



Personalmente fossi al governo renderei OBBLIGATORIO il vaccino dai 60 

anni in sù...se vedete il grafico in quella fascia (60-69) gli uomini 

hanno il 3,8% di morire per cui li obbligherei.

Lo CONSIGLIEREI FORTEMENTE dai 50 ai 59.

Lo consiglirei dai 40 ai 49.

Libera scelta dai 30 ai 40.

Lo NEGHEREI FERMAMENTE ai minori di 30 anni.



Sono straconvinto che gli effetti di questi vaccini si vedranno molto in 

la, specie nei figli dei vaccinati.

Ad oggi la % di bambini con problemi (ritardi, autismo, ecc) è 

estremamente aumentata rispetto a solo un paio di decenni fa. Ad oggi 

non esiste classe alle elementari o medie in cui non ci sia un bambino o 

piu con il sostegno ...e parlo di quelli riconosciuti dalle asl, quelli 

non riconosciuti o quelli che potrebbero, ma che i genitori tengono ben 

nascosti (per vergogna o per non voler accettare la verità) sono molti.




 



ma hai letto bene la citazione ? Non è quella originale. Ti 

ripropongo sia l'originale, dello spot demmedda, sia la mia 

modifica, così che ne cogli l'ironia, spero (userò il 

maiuscolo per facilitare la decodifica)



ORIGINALE (PadovaScoppia)

Se tutti pagano le tasse, le tasse RI-pagano tutti



CORRETTA (Soviet_Mario)

Se tutti pagano le tasse, le tasse LE pagano tutti



capito ora ?

Se no ... leggi dopo















intendevo solo dire che chiamavano la gente allo spirito 

civico, non per migliorare i servizi, ma per seguitare 

semplicemente a incrementare i loro privilegi di casta, 

magari anche tagliando i servizi in nome dell'austerità (col 

culo degli altri)

E quindi no, NON cambierò idea, purtroppo, perché è sempre 

più vero quel che già era vero : ci spennano solo per 

goderne loro



 ecc. ecc.



Il 05/10/21 01:15, Fox ha scritto:


e nel resto del mondo ?



Il 05/10/21 09:37, Clipper ha scritto:


ah okay, ti ringrazio della rettifica.

Giuro che semplicemente non avevo approfondito la pagina che 

hai segnalato, non era malafede la mia.



 c'entra niente.



amen, tutto il 3D non c'entra un cazzo col fai da te



Fosse stato per me, non sarebbe nemmeno stato creato e 

iniziato. Ma mi son rotto il cazzo della propaganda altrui, 

sicché se ci sbatto il naso ora rispondo al fuoco.



 Lo NEGHEREI FERMAMENTE ai minori di 30 anni.



- metterei in galera, e butterei la chiave, a chi lo raccomanda per i 

minori di 18 anni.



carletto


 considerazione quantomeno.



Vedo che ai piu' sfugge la PROFONDA differenza tra efficacia relativa ed 

efficacia assoluta.

Per usare due iperboli:

- a nessuno verrebbe in mente di farsi una siringa di Toradol per un 

comune mal di testa.

- se uno guida senza casco, e cade, a parita' di violenza d'urto e' piu' 

probabile che ci lasci le penne un 70enne che un ventenne.



carletto


 aumentata rispetto a solo un paio di decenni fa



Anche quella degli adulti.


 Quello che tu pensi non mi interessa e se secondo te i casi singoli non hanno nessuna valenza, ( in uk morti questi casi singoli sono piu' di 13000 morti) puoi pensarla come vuoi. 



13000 morti cosa sono? perche' se parli di morti per reazioni avverse al vaccino ci sono buoni 3 zeri di troppo.






Più in generale:

<
https://www.repubblica.it/salute/2017/11/08/news/luc_montagner_contro_i_vaccini-180598407/




Bye, G.


 sicché se ci sbatto il naso ora rispondo al fuoco.



facci facci pure dotto'.




L'inghilterra a differenza dell'italia ha isituito fin dall'inizio della vaccinazione un team per la monitorizzazione dei dati forniti dal servizio sanitario nazionale sui problemi dati dagli effetti collaterali dovuti alle vaccinazioni.

Ho gia' postato i link di questa ricerca (vatteli a cercare).

La ricerca si e' basata sui dati dal quadrimetre tra il 20 dicembre 2020 ed il 24 aprile 2021.

I morti in questo quadrimestre per colpa del vaccino sono stati piu' di 13000 ed i dati sono reali e confermati dal sistema sanitario nazionale inglese.

Finche' non capita a voi o a qualche vostro familiare tutto va bene.

Tra l'altro in inghilterra il famoso green pass non esiste e il messaggio che viene rilasciato tutti i giorni e' quello che si fa presente che anche essere vaccinati non rende immuni e che si puo' comunque prendere o passare il virus a chiunque,ed il messaggio avviene sia per radio che per televisione.

Tu vivi in un paese dove dicono solo tutto pro vaccinazione e non dicono mai niente di concreto contro.

Poi come ho gia' detto in precedenza, credete a quello che volete,vaccinatevi a me non frega nulla.

Ma almeno evitate (come nel tuo caso) di dire stronzate o di mettere in dubbio dati sacrosanti.

Facile dire "si ma rispetto al totale dei vaccinati sono pochi..........ovvio tanto non e' capitato a voi.

Patetico.





Oddio,non per polemizzare pero' mi sembra che questi ultimi due governi non siano poi stati cosi' tanto voluti dal popolo.,a me sembra che facciano un po' come piace a loro negli ultimi anni.

Anzi si sono ben visti due volte a far decidere al popolo.


 confermati dal sistema sanitario nazionale inglese.



Non ci credo neanche se me lo dice Boris Johnson in persona :-D



A spanne, in quel periodo ci sono stati 30/40.000 morti di Covid in UK;

tu mi dici che sarebbero morte altre 13.000 persone per il vaccino...

e nessuno ha detto niente? Niente ribellioni in piazza, niente titoloni

sui giornali, niente blocco delle vaccinazioni, niente bombe, niente

rifiuti di vaccinarsi, niente?



Tredicimila morti e la cosa non viene fuori?



Se fosse vero quello che dici, ci sarebbero stati altri morti a migliaia

per le violenze pubbliche, ecchecazzo.



E non mi venire a dire che c'è stato il silenzio stampa, che hanno messo

a tacere la cosa o storie del genere, se poi tu stesso dici che i dati

sono pubblici e forniti dal SSN stesso, che comunque è il governo.



...poi, con trenta secondi di ricerca vengono fuori ben altri dati:

https://fullfact.org/online/1102-vaccine-adr-death/




Bye, G.



BMJ British medical journal

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n1931




Leggilo tutto pero'.

Non dice che il vaccino fa male,ma riporta i dati della ricerca.

Poi pensala come vuoi.


 questo lo dira' la storia, a posteriori.



La storia conta relativamente, dal momento che la scrivono i vincitori, 

sempre.



carletto


 Poi pensala come vuoi.



L'ho già letto mesi fa.

Non dice assolutamente niente di quello che dici tu, anzi, afferma

l'esatto contrario:



"Conclusion

Increased risks of haematological and vascular events that led to

hospital admission or death were observed for short time intervals

after first doses of the ChAdOx1 nCoV-19 and BNT162b2 mRNA vaccines.

The risks of most of these events were substantially higher and more

prolonged after SARS-CoV-2 infection than after vaccination in the

same population."



Traduzione: i rischi di quei determinati eventi avversi (e nota che

non si parla di morte) sono più alti per un'infezione da Covid19

che non dopo il vaccino.



E da nessuna parte si parla di tredicimila morti.



Bye, G.


Il giorno martedì 5 ottobre 2021 alle 22:22:00 UTC+1 Paperino ha scritto:


Aggiungo che comunque le manifestazioni a Londra ci sono tutti i giorni ma la "tua" stampa non te le fa vedere per niente.

l'Italia vive nel suo staterello fatto di informazioni che seguono un unica via quello di farvi vaccinare tutti,senza distinzioni e anche una sola semplice contraddizione viene vista come una cosa al di fuori dal mondo.

Qui almeno nessuno rompe i coglioni se non sei vaccinato e la libera scelta e' ancora sacrosanta.

I tamponi per chi ha necessita' di farli sono gratuiti da sempre e te li danno al supermercato,poi se uno li ha bisogno li fa,ma non servono per lavorare e non vietano il lavoroa chi non e' vaccinato.

Domandati piuttosto come mai in alcuni stati africani dove ce meno pulizia, meno assistenza sociale e meno risorse il virus non ha fatto i dati che ha fatto in europa, saranno stati piu' fortunati credo.

Avete tanto rotto i coglioni per gli immigrati che portavano il virus in italia quando il virus a casa loro era praticamente minore che in europa.

Pure israele ha fatto la cagata e ne sta pagando le cosnseguenze,pero' almeno la' il primo ministro e' stato onesto.

In italia invece la colpa e' sempre dei non vaccinati.

Invece i vaccinati che si sentono immortali e che girano a cazzum da giungo non hanno nulla a che fare con i dati.

Sono atterrato il 3 agosto a orio al serio ed al ritiro bagagli ci saranno state almeno 500 persone, ce ne fosse stato almeno uno (tranne il pirla sottoscritto) con la mascherina.......poi sono i non vaccinati a contagiare........ma per favore.....scendete dalla pianta.


Il giorno martedì 5 ottobre 2021 alle 22:40:44 UTC+1 Paperino ha scritto:





L'ho già letto mesi fa.

Non dice assolutamente niente di quello che dici tu, anzi, afferma

l'esatto contrario



Probabile questa parte ti sia casualmente sfuggita:



Results

Table 1 shows the characteristics of 19 608 008 people who had the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine, 9 513 625 who had the BNT162b2 mRNA vaccine, and 1 758 095 with a SARS-CoV-2 positive test. During the study period, among those vaccinated, 9764 people had a hospital admission related to thrombocytopenia (52 deaths) and 23 390 people were admitted to hospital with venous thromboembolism (1871 deaths); this included 119 people with CVST related hospital admissions (no deaths). Hospital admission related to arterial thromboembolic events occurred in 89 321 people (6533 deaths); these included 28 222 ischaemic strokes (4204 deaths), 62 699 with myocardial infarction (2875 deaths), and 3655 with other rare arterial thrombotic events (84 deaths). 



Il totale passa i 15000.




 giorni ma la "tua" stampa non te le fa vedere per niente.



ROTFL



Giusto per tua informazione, la "mia stampa" è al 90% in inglese,

in italiano leggo forse i titoli di qualche giornale e le notizie

locali.

E sì, di manifestazioni ce ne sono state, prevalentemente anti-lockdown,

anti-mask e simili.

Eppure non mi risulta che nessuno si sia lamentato di tredicimila morti

a causa del vaccino, come mai?



Bye, G.


 tu mi dici che sarebbero morte altre 13.000 persone per il vaccino...



Mettila cosi':

Sono morte 30/40.000 persone, che risultavano anche positive al Covid.

Sono morte 13.000 persone, che avevano anche appena fatto il vaccino.

La correlazione assoluta non e' dimostrabile in nessuno dei due casi.

Entrambi i gruppi erano costituiti per lo piu' da anziani e fragili.

Cosi' ha senso, senno' diventa una tifoseria.



carletto




 che non dopo il vaccino.



Con la "leggera" differenza che il vaccino lo fanno TUTTI, e da sani.

Invece il Covid lo devi prima beccare, e pure in modo sintomatico.

Quando uno ignora la differenza tra efficacia relativa ed assoluta, e 

parla a vanvera, per partito preso.



carletto


roberto Imperatori ha scritto:


Più probabile che tu non abbia capito di cosa si parla, eh.



Rileggi bene: quelli sono tutti i casi, vaccinati e non vaccinati,

malati e non malati, positivi e negativi ai controlli.

*POI* questi dati grezzi vengono analizzati per separare i vari gruppi.

E guarda caso, il numero degli eventi avversi viene ad essere varie

volte maggiore fra i malati non vaccinati che fra i vaccinati.



Bye, G.



si certo hai ragione te,hanno fatto questa ricerca su circa 30 milioni di vaccinati ed erano solo anziani o con patologie,difatti ce proprio scritto cosi nell'articolo.





L'articolo l'ho letto e capito,ma di base non riuscite a capire il succo.

A me non importa la percentuale di quelli che sono morti con o per il covid o con o per il vaccino.

Ci sono morti per il vaccino?SI, punto a me interessa quello.

Non ho voglia di entrare a far parte di quel numero, tutto qui',devo avere la libera scelta e basta.

Per lo piu' quando e' ampiamente dimostrato che il vaccino non ti immunizza,ma ti fa solo avere meno problemi e sopratutto quando un vaccinato puo' prender o trasmettere il virus comunque.

Quindi per quanto mi riguarda questo vaccino per me non funziona come tanto lo avevano sbandierato a destra e a manca, e' solo in italia che forzano nel dire che se non ti vaccini sei un " veicolo " di morte, perche' poi alla fine quello che la gente credera' e' questo.

Manca poco ai primi episodi di discriminazione pesante verso i non vaccinati e smettetela di chiamarli no vax.

Tra di loro ce anche gente che non fa questo vaccino perche' in questo vaccino non ci crede.


 Sono morte 13.000 persone, che avevano anche appena fatto il vaccino.



E di queste un tot era anche positivo/malato/morto di Covid.



I due insiemi si sovrappongono, se non è ancora chiaro.

Non sono cifre raffrontabili.



Bye, G.


 pochi..........ovvio tanto non e' capitato a voi. Patetico.



Io non metto in dubbio i "dati sacrosanti". Ma se permetti metto in

dubbio la tua capacita' di capirli e riferirli correttamente. 



Il giorno martedì 5 ottobre 2021 alle 22:55:00 UTC+1 carletto ha scritto:


Per concludere non ho piu' voglia di continuare con queste cose.

Quello che tra tutti non avete capito che io non ho nulla da dire o rimproverare a chi si e' vaccinato,ma deve essere una libera scelta senza essere costretto a farlo in modi subdoli come avviene in italia.

Fate come volete a me non interessa.

Non sono uno che va a manifestare in piazza contro i vaccini o contro il green pass, ritengo il green pass una stronzata e basta.

Visto poi che l'italia e' l'unico stato al mondo che lo ha reso cosi' ferreo e stupido.

Ce un ministro della sanita' che non ha mai lavorato in vita sua se non nel fare politica, un nanetto che andrebbe denunciato per quello che va a dire a congressi ed in tv.

Per lo piu' lo stesso ministro che ha scritto un libro che dice il contrario di quello che pensa adesso ma che si e' ben visto dal ritirare in italia.

Patetico.


 in questo vaccino non ci crede.



Proprio quelli sono quelli che vengono chiamati no vax.

C'è tanta gente che non si vaccina per motivi medici, chi non lo fa

per paura, magari perché ha già avuto una reazione anafilattica a un

altro vaccino; o per qualche altro motivo che potrebbe essere se non

altrettanto valido, almeno altrettanto condivisibile.

Ma quando si arriva a farne una questione di fede - e quando si arriva

a dire "io non credo al vaccino" ormai diventa una questione di

fede religiosa - beh, quelli che dicono così vengono inquadrati, o se

vuoi etichettati, come "no vax".



Bye, G.


 Leggilo tutto pero'.



Ma tu l'hai letto?



 gli autori non si sono mai sognati di dare la colpa al vaccino.



Quindi... hanno fatto questo *specifico* studio, cosi', per sport.

Almeno potevano cambiarne il titolo...



carletto


 a me interessa quello.



Appunto: la risposta è NO.

Da nessuna parte in quell'articolo si dice di qualcuno morto

a causa del vaccino.



Bye, G.


 a causa del vaccino.



Dubito che ne troverai mai, articoli "scientifici" del genere.

Anche perche' verrebbe il finimondo.

Esclusacorrelazzione rulez, e via andare!1!!



carletto


 Almeno potevano cambiarne il titolo...



"Risk of thrombocytopenia and thromboembolism after covid-19

vaccination and SARS-CoV-2 positive testing: self-controlled

case series study"



Si parla da qualche parte di morti causate dal vaccino?

Se vuoi forzare così l'interpretazione, allora devi includere

anche il "after SARS-CoV-2 positive testing" e potresti dire

che la colpa è del Covid, o magari del solo tampone...



Ehi, ho un'idea! Si potrebbe tirar fuori una nuova analisi

fuffologica e dire che la colpa delle trombosi è del tampone!



Bye, G.


 che la colpa è del Covid, o magari del solo tampone...



Tampone non so, ma per l'uso prolungato di mascherine qualche studio 

sarebbe utile.

Magari si riesce finalmente a trovare qualche spiegazione all'improvvisa 

impennata di morti improvvise e malattie cardiache, l'anossia, vai a 

capire....

Il vaccino no, quello e' "Sicuro ed Efficace", l'ha detto pure Speranza.



PS e continuiamo bellamente ad ignorare la differenza tra efficacia 

relativa ed assoluta...

Per forza che poi i tuoi ragionamenti non hanno ne' capo ne' coda.

LOL



carletto


 sarebbe utile.



Ecco, vedi? Se ci sono ti lamenti, se non ci sono ti lamenti...

Ma mai che vai a vedere se sono stati fatti davvero. Ti lamenti e basta.

Su, su: alza le chiappe e cerca.



Bye, G.


 



Io ne ho conosciuti due e di altri due ne ho sentito parlare. Per 

esempio, uno era un noto avvocato italiano, qui a Panama, morto alcuni 

mesi fa. Era fortemente scettico a tutto circa il covid. Immagino che da 

lassú adesso abbia cambiato idea.



Non é invece che tu leggi tropo Byublu?


 Si parla da qualche parte di morti causate dal vaccino?



No. 







-- 

"Le Mondine" Fan Club






 di virus.



Che, grossomodo, non significa niente.

Dal momento che il vaccino scegli di farlo, il virus no, e non e' 

affatto detto che ti prenda.



carletto


 carletto



pensa che questo fatto lo hanno capito anche i virus stessi. Infatti si 

attenuano proprio perché si diffondono più facilmente se la persona non 

sa di averli e la sua mobilità e normali attività, inclusi contatti, sono 

normali.

Un parassita obbligato deve scendere a compromessi con l'ospite.

Ma questo è un concetto troppo sovisticato per il covidiota medio :D


 Bye, G.




 facci facci pure dotto'.



grazie com'è umano lei (cit)





in verità, è da quando avemmo modo di leggere una certa pubblicazione 

che un gruppetto di "mattacchioni" affiancò alla distribuzione del 

mitico <rapporto sui limiti dello sviluppo> che noi, altrettanto gruppo 

di amici mattacchioni si pensò ad un qualcosa di simile.



Nessuno di noi nega il covid, perlomeno quelli che ancora sento ogni 

tanto... qualcuno se ne è già anche andato.



Piuttosto, alla luce dei tanti fatti accaduti, davvero tu non nutri 

qualche perplessità?

Ecco, il sunto del discorso è questo solo.



Perdona se non la faccio lunga, gli anni di esperienza mi hanno 

insegnato a valutare bene il luogo prima di agire: sono vivo grazie a 

questo.



buona giornata.



-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 Patetico.

Quello patetico sei tu e quelli come te.  Tanto a te non e' capitato un morto in casa per il covid.  

Patetico.


 carletto



Io aspetto le facce tra un mese di quelli che per lavorare dovranno farsi 

tre tamponi a settimana 


 Lo NEGHEREI FERMAMENTE ai minori di 30 anni.



riduzione malattia nei vaccinati con pfizer:

scrivono tutti CHE è 90% !!!







Ma quella è la riduzione RELATIVA al placebo .

La riduzione ASSOLUTA rispetto al placebo ( che tiene conto che su 1000 

persone NON vaccinate gli ammalati di covid sono solo ...16 ! ) diventa:





0,84 %



ZERO VIRGOLA OTTANTAQUATTRO

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00069-0/fulltext







 



Non ci sono ancora i tamponi anali qui da noi? Con quelli si che

 vedresti delle facce felici. 

-- 



hahahaha  questa è bella!!!  la distorsione della realta' per dimostrare l'indimostrabile. 

E' inutile cercare scuse a dimostrazione di fantasiose tesi no-vax.  

Se non volete fare il vaccino semplicemente non fatelo! non serve dimostrare che fate bene... ci credete solo voi!  :-) :-)


 Per lo piu' lo stesso ministro che ha scritto un libro che dice il contrario di quello che pensa adesso ma che si e' ben visto dal ritirare in italia.



Ah, questi due argomenti stucchevolmente ricicciati sono il tipico 

testimone della polarizzazione politica.

Mi sa che il vaccino è solo il convitato di pietra.





-- 

_ _

0 0

  @



E. Delacroix



 Domandati piuttosto come mai in alcuni stati africani dove ce meno pulizia, meno assistenza sociale e meno risorse il virus non ha fatto i dati che ha fatto in europa, saranno stati piu' fortunati credo.



Fortunatissimi a non avere un servizio di statistica like UK?



Lo sapevano Johnson e Dominic Cummings cosa sarebbe successo?



L'autodistruzione del Regno Unito procede senza intoppi.





-- 


 



sei in inguaribile ingenuo, lasciatelo dire ;-)



 Fate come volete a me non interessa.



Guarda che sono d'accordo con te.

Per giunta, tutto quello che hai raccontato dell'UK me lo ha confermato 

pari pari una mia parente che vive la' stabilmente. E che in questi 

giorni, venuta in visita in Italia, non riusciva a capacitarsi di come 

fossimo messi...



carletto



6 ottobre 2020: 2.677 nuovi casi e 29 morti.

6 ottobre 2021: 3.235 nuovi casi e 39 morti.



ps: la statistisca si da completa , NON LA META' CHE TI FA COMODO!



Giusto per chiarire la situazione benzina.

Per guidare un autocisterna adibita a liquidi infiammabile si necessita di una patente speciale che deve essere rinnovata ogni 5 anni per legge.

Ad inizio pandemia le richieste tra le patenti nuovi ed i rinnovi erano di 173mila patenti.

Quste 173mila patenti sono rimaste in stallo per tutta la durata del periodo di lock down e gli uffici hanno riaperto pur sia limitatamente a settembre.

Da qui il problema che ci sono 173mila autisti che non possono guidare,sia perche' non hanno ancora conseguito la patente e sia perche' non hanno fatto il rinnovo dei 5 anni.

Il Problema maggiore e' stato a Londra (dopotutto sono in 20 milioni) ed il panico eccessivamente divulgato da certi tipi di giornali ha fatto si che le persone pensassero veramente che i rifornimenti non sarebbero mai arrivati.

Io vivo a Birmigham e il problema ce stato un giorno solo, poi gia' dal giorno successivo tutto era normale.

Ora,le notizie che la stampa italiana divulga sono sempre gonfiate in una maniere eccessiva.

Ma secondo te davvero un autista EU si trasferirebbe in Inghilterra vivere per fare il camionista di autocisterne?ma per favore siamo seri.



I tamponi gratuiti sono quelli rapidi, hai due scelte o passi a prenderlo o vai a farlo nelle apposite stazioni ricettive (di solito mega parcheggi non utilzzati) dove ti fanno il tampone direttamente dalla macchina ed hai il risultato in mezzora, come quelli che fai in aeroporto.

Oppure se decidi di ritirare il tampone e fartelo tu sono come i test di gravidanza, te lo infili nel naso,lo metti nell'apposito astuccio ed aspetti il risultato (che sono poi gli stessi che fanno negli aeroporti).

Li ho fatti sia a birmingham.che a cracovia,che a budapest, risultato in 15 minuti e con quello puoi imbarcarti su qualsiasi volo.



La brexit ha vinto solo ed esclusivamente perche' Farage ha basato la sua campagna sull'immigrazione e sulle spese che il servizio sanitario nazionale pagava all'europa mensilmente, pero' si e' dimenticato di dire due cose importanti:

la prima: l'inghilterra ha i confini di mare e per entrarci devi per forza avere un documento, in europa invece con le frontiere aperte chiunque puo' entrare ed usire senza documenti.

la seconda: farage diceva che uk pagava 230 milioni di euro (al cambio) alla EU ogni mese, pero' non ha detto che ne prendeva 240 in ritorno ogni mese.

Come vedi, anche lui con le sue mezze bugie ha attecchito su quella parte di inglesi semi ignoranti ed hanno votato out, difatti la vittoria non e' stata schiacciante, la definirei un po' come il referendum monarchia/repubblica in italia, piu' o meno gli stessi numeri.



Ti serve il green pass per andare a lavorare in francia?NO

Ti lasciano a casa dal lavoro in francia se non hai il green pass?NO

Non mi senbra che sia proprio uguale uguale a quello italiano.



Su Speranza:

Nient'altro da dire i fatti parlano da soli,e' palese.


 



Sì, i fatti parlano all'orecchio di ognuno ed ognuno intende le cose in 

modo diverso. E' riduttivo, scadente, improduttivo e poco decoroso 

trattare gli argomenti e utilizzare modi *approntati* dalla propaganda, 

modo copia/incolla, ... un minimo di elaborazione personale sarebbe 

senz'altro meno stucchevole nel riferirsi ad argomentazioni ampiamente 

omologate.

Cioè tra usare le parole precise o dichiarare che si è d'accordo con il 

"mainstream" oppure "contro mainstream", come di si voglia, è più 

decoroso il secondo ...



 

Occhio a non assumere più aspirina o derivati, allora: ha effetti 

collaterali ben più gravi dei vaccini anti-Covid.

Ed è utilizzata e quindi testata da almerno un secolo.

E spero non ti pesi troppo il pensiero di poter infettare (e magari 

uccidere) qualcun altro.

Saluti e mi raccomando.... Alegher

S



Allora diciamola tutta davvero: la variante Delta è n volte più 

contagiosa di quella del 2020.

Senza vaccini i numeri al 6 ottobre 2021 sarebbero 10 volte tanto.

S



Un altro che paragona l'aspirina a questo tipo di nuovi vaccini.

Perche' tu da vaccinato e santo non puoi infettare e magari uccidere qualcun altro?

Il vaccino NON RENDE IMMUNI e' un dato di fatto,ficcatevelo in testa,al massimo fa in modo che tu abbia meno sintomi,ma anche qui non e' del tutto cosi' e dovresti saperlo bene,oppure sei un fan di Speranza e ascolta solo quello che tua tv ti dice?



Alegher sempre!



Si certo hai proprio ragione.

Dove la scienza stessa ti dice che pur da vaccinato puoi contrarre e passare il virus bisogna dire che hai proprio ragione.

In inghilterra ad inizio variante delta il 60% delle persone infette era gente vaccinata.


Il 11/10/21 20:44, Slang ha scritto:


e come si passa da "n" a 10 ?



che cazzo c'entra la contagiosità con la letalità ?

ah già .... proprio un cazzo





-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)





Con dose semplice.

E ditela tutta, se ne siete capaci.

S


 Speranza e ascolta solo quello che tua tv ti dice?



Ma parlaci di Sassuolo, piuttosto!







-- 

"Le Mondine" Fan Club







Dose semplice? cosa e' un nuovo tipo di dose oltre alle tre che vi siete gia' sparati.

I dati di oggi sulla variante delta sul totale degli infetti da:

45% vaccinati con doppia dose.

55% non vaccinati

Pero' sai qui almeno ti dicono che il vaccino non copre al 100% e non devi andare in giro a cazzum come fate voi vaccinati in italia sentendovi immuni,scienziati e santi fate quel cavolo che volete perche' avete il green part che vi rende immortali.





Carino Sassulo, io stavo a a lavorarare a Roteglia per un periodo.

Caruccio il Fontanazzo ed il palazzo Ducale.


 

Continua a studiare su fessbook, mi raccomando: Alegher!

S

PS: se io e te siamo al mondo, in buonissima parte lo dobbiamo ai 

vaccini (probabile i nostri avi sarebbero morti qualche generazione fa).

Ed anche di quelli nessuno si fidava.

La storia generalmente insegna, peccato non abbia molti allievi.



Tu mi giudichi senza neanche sapere ne chi sono e ne cosa ho detto sui vaccini.

Io non sono contro i vaccini, io non credo in questi nuovi tipi di vaccini.

Pure un idiota sa che noi da piccoli siamo stati vaccinati.

Ma non puoi comparare ebola (di cui esiste una vaccino vero e proprio), sars,la spagnola con questo tipo di vaccini e sopratutto con questo tipo di virus.

Poi onestamente non mi frega discutere con un vaccinato e santo perche' siete peggio di qualcisasi no vax esistente al mondo.

pace e bene e ricordati di andare fare la terza,poi nla quarta,poi la quinta, e quandoi arriva la versione anale per una piu' veloce assunzione mettiti in prima fila.


Il giorno lunedì 11 ottobre 2021 alle 20:31:15 UTC+1 Slang ha scritto:


 Tra l'altro aggiungo che io non ho mai criticato chi si vaccina o si e' vaccinato in nessuno dei miei post.

Per me ogniuno deve essere libero di fare quello che vuole.

Ma non venite a fare la morale che un non vaccinato e' piu' pericoloso di voi vaccinati perche' e' scientificamente provato che non e' vero.

Salute e bene ai vaginati e non.

 Alegher


 Il vaccino NON RENDE IMMUNI e' un dato di fatto,ficcatevelo in testa,al massimo fa in modo che tu abbia meno sintomi,ma anche qui non e' del tutto cosi' e dovresti saperlo bene,oppure sei un fan di Speranza e ascolta solo quello che tua tv ti dice?



Di Speranza fotte sega. Meglio come ministro il dottor Zarrillo?

Non credo. E almeno Speranza non si spaccia per medico.



La "vera" speranza è limitare la diffusione del vaccino e 

conseguentemente l'insorgere di nuove varianti.

S


 vero. 



ma sei scemo semplice, col botto o col controfiocco ?



No e' scienza.

Quello che e' lobotomizzato sei tu a quanto sembra.


Il giorno lunedì 11 ottobre 2021 alle 21:19:09 UTC+1 Franz_aRTiglio ha scritto:


Anzi chiariamo:

il vaccino rende immuni?NO.

puo' un vaccinato contrarre il virus? SI.

puo' un non vaccinato contrarre il virus?SI.

pup' un vaccinato trasmettere il virus?SI.

puo' un non vaccinato trasmettere il virus?SI.

Puo' un vaccinato morire per il virus?SI (pur se con meno sintomi).

Puo' un non vaccinato morire per il virus?SI



Trovami dove la scienza dice il contrario.






 Quello che e' lobotomizzato sei tu a quanto sembra.



certo.





Ma ripeto la domanda: sei scemo semplice, col botto o col controfiocco 

?


roberto Imperatori ha pensato forte :


Ciccio, non scivolare, non allungabrodare, HAI SCRITTO UNA CAZZATA

GIGANTESCA e quindi torno a domandarti: sei scemo semplice, col botto

o col controfiocco ?



Spiegami la cazzata.


 Trovami dove la scienza dice il contrario.



trovami stocazzo :-)



> Spiegami la cazzata.



eccotela:



" Ma non venite a fare la morale che un non vaccinato e' piu'

 pericoloso di voi vaccinati perche' e' scientificamente provato

 che non e' vero."



E' una CAZZATA GIGANTESCA.



Ci arrivi ? Ce la fai o ti ci vuole lo schemino coi disegnini e i

 pastelli come si fa coi bimbi delle elementari? 





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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html



 trovami stocazzo :-)



severo ma giusto: STANDING OVATION.


 Occhio a non assumere più aspirina 



Nessuno mi costringe o cerca di persuadermi con le buone o le cattive ad 

assumere aspirina anche se sono sano come un pesce.

Manco i fondamentali, ma dove vogliamo andare...



carletto






 e tanto mi basta.



E si vede...



carletto




 cita le fonti 



L'esplosione di contagi in Israele di qualche mese fa (quando era il 

paese con PIU' vaccinati al mondo) e' sufficiente, come fonte?



carletto


 Senza vaccini i numeri al 6 ottobre 2021 sarebbero 10 volte tanto.



Ma anche 100 o 1000 volte tanto.

Perche' limitarsi?

Non c'e' limite al controfattuale, quando e' fantastico.

E' tutto cosi' meraviglioso...



carletto




 55% non vaccinati



Senza contare che la stragrande maggioranza dei tamponi la fanno i non 

vaccinati.

E' anche ovvio che ne scoprano di piu' tra di loro, anzi, mi meraviglio 

che siano cosi' pochi...



carletto


 Il 12/10/2021 09:27, Giacobino da Tradate ha scritto:> cita le fonti L'esplosione di contagi in Israele di qualche mese fa (quando era il paese con PIU' vaccinati al mondo) e' sufficiente, come fonte?carletto



Ecce novax: <
https://www.adnkronos.com/covid-israele-oggi-boom-con


tagi-10mila-casi-in-un-giorno_6zSAh32YHAR1jJcAmFoQCJ>



NEMMENO INFORMARSI prima di sparare puttanate eh? sai almeno LEGGERE?



"Times of Israel sottolinea che nelle comunità ortodosse, dove vi

 sono meno vaccinati, la maggior parte delle scuole ha riaperto il

 9 agosto e nelle due settimane successive c'è stata un'impennata

 di contagi"



dai dai, il che risponde anche al cretino che "scyentificuMente

 provato che I NoN Vaccynaty non sono piUuu PERICOlosssi dei

 vaccccxynatiiiiiii"

Ma le puttanate vi escono così o vi sforzate per essere COSI TANTO

 ridicoli ?

