Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: luce fredda

In queste sere d'estate mi farebbe comodo una piccola luce, che scaldi
il meno possibile, magari del tipo con basamento a morsetto, così la
attacco allo scaffate della libreria sopra il PC e mi illumina la
tastiera
Cosa devo chiedere per avere una cosa che scaldi il meno possibile?

> Cosa devo chiedere per avere una cosa che scaldi il meno possibile?
faretto a LED: scalda quasi niente, consuma niente, luce concentrata sulla 
tastiera
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
 
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http://www.eset.com

 tastiera
perfetto!   Come faccio a distinguerli?  La lampadina ha una forma
particolare?

 typed:

Ha come tante piccole lampadine.
La mia, acquistata alla Lidl,18 led, consuma 1 watt e la uso proprio a 
fare quello che vuoi fare tu.
Con l'uso ho notatto che favorisce la concentrazione sul video.
Io, per prova, ho adottato una soluzione spartana.
Classico portalampada volante, fischer alla parete con filo in alluminio 
da fioristi sagomato in maniera da poter essere regolato in modo da 
colpire la zona tastiera-monitor.
Ciao, Guido


una foto ... sono interessato....
grazie

 Ciao, Guido
penso di aver capito, grazie Guido

 particolare?
la lampada ha forma normale ma dentro ci sono tanti LED, c'è scritto 
sicuramente sopra,
se vai in negozio chiedi uno così:
http://tinyurl.com/2b6afh5
Lo avviti in qualunque portalampade e va a 230V


 typed:

Servito !
http://img713.imageshack.us/i/mattiabatt0082.jpg/
http://img594.imageshack.us/i/mattiabatt0081.jpg/
http://img690.imageshack.us/i/mattiabatt0083.jpg/
Non fate apprezzamenti inutili, ho gią scritto "spartana"....!!! LOL 

grazie per tutte le precisazioni e le foto. Ancora una domanda: che
prezzi hanno?   Se si brucia, iniziano a bruciarsi un pò per volta le
perline che ci sono dentro, oppure si brucia tutto di botto?

 perline che ci sono dentro, oppure si brucia tutto di botto?
Dipende dalla marca e dove lo acquisti.
Mesi fa li comprai al Lidl a 3 euro, se non ricordo male. Li trovi di marca
intorno agli 8 euro o più.
Per la durata... tu quanti anni hai? ;-))
-- 
ciao!
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

 Per la durata... tu quanti anni hai? ;-))
ahaha, ho capito,  grazie Nixs!
Oggi o domani faccio un giro per Euronics e altri centri a vedere cosa
trovo

 trovo
naaa... è più roba da BRICO


> magari, a usarla tutta notte mi son durate meno di sei mesi.
no, sei mesi mi pare esagerato, evidentemente è qualità cinese.
Ma, approfitterei per fare una riflessione sulle pubblicità commerciali 
inerenti i LED:
secondo me ci prendono per il culo, perchè pubblicizzano la durata dei led 
intorno
alle 50.000 ore o più, cioè quasi 6 anni tenendole accese 24/24, quindi, 
ragionevolmente,
intorno ai 15-18 anni per un uso intenso ma realistico.
Il problema è che un faretto led non è fatto solo di led!!!
La componentistica usata per pilotare i led, soprattutto se questi faretti 
sono a 230V
e soprattutto i condensatori elettrolitici, NON hanno questa durata!
Significa che molto probabilmente (e anche molto precocemente) uno di questi 
componenti
defunge e defunge tutto il faretto.
In verità ho visto anche decine di fari a led intermittenti sulle strade e 
autostrade nei quali
alcuni led erano bruciati, e non credo che quei fari avessero età tanto 
avanzata!
Vuoi vedere che l'onda commerciale dei LED nasconde una truffa colossale?
-- 
ciao!
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

 naaa... è più roba da BRICO
Infatti, hai ragione.  vabbè che abito in un  paese, comunque l'unico
posto dove ho trovato la lampadina è un Cipir. La lampadina è da 24
leds e ha il fusto uguale a quello delle tradizionali.
Adesso è ancora giorno, mi pare molto bassa ma non importa in quanto
mi serviva anche  una così bassa da tenere vicino alla tastiera del PC
Ma per leggere, con una luce d'angolo equivalente grosso modo ad una
lampadina tradizionle da 60 candele, quanti Leds ci vogliono?

 lampadina tradizionle da 60 candele, quanti Leds ci vogliono?
con i led avrai sempre luce più o meno concentrata.
Per leggere ti occorre un faretto da 3-5W, come i primi qui:
http://www.rtecomponents.it/energia/led.htm
Però... costicchiano!
-- 
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

 Però... costicchiano!
Allora: quella che ho comrpato io oggi assomiglia alla penultima,
cioè: FARETTO A LED 5W ATTACCO E27
Le caratteristiche tecniche sono: 54 lm, 24 leds, 1,3 W
costo: 12,55
L'ho messa su un portalampada tradizionale, in posizione verticale,
come punto luce per scrivere  al pc ed orientarmi  di sera senza
accendere cose riscaldanti, va piu che bene
Sto anche notando che se la punto potrebbe anche andare abbastanza
bene per leggere (coisì com'è spara la luce sul soffitto)
Ma allora, non potrebbe essere sufficiente comprare domani un
portalampada con  braccino orientabile?
Un'altra cosa.   se compro una cosa nuova, mi conviene prenderla con
l'avvitamento tradizionale, su  cui ci va qqsiasi lampadina, oppure
devo prenderne uno con l'attacco a spinotto?
la maggior parte delle Led sono ad avvito o a spinotto?
E come mai è così difficile trovarle??

 Le caratteristiche tecniche sono: 54 lm, 24 leds, 1,3 W
c'è poi un'altra cosa che non capisco: come faccio a tradurre  questi
dati con le vecchie "candele" che mi davano la luminosità delle
vecchie lampadine?  Per es. una vecchia lampadina media da angolo ha
60 candele e va bene per leggere

 E come mai è così difficile trovarle??
Tra un anno-anno e mezzo non dirai più così :-))
Comunque io nei brico ben forniti ne trovo di tutti i tipi, oppure Ikea, 
oppure grandi negozi
di illuminotecnica, infine Internet!


 60 candele e va bene per leggere
Semplicemente non puoi.
Per due motivi:
1) perchè i Watt delle vecchie lampadine non sono una "misura" di luminosità 
ma di potenza dissipata
2) perchè mentre la luce delle vecchie lampadine è diffusa quella dei led è 
concentrata in fasci molto stretti


 beh... somiglia, ma non è quello.
CUTTONE
Intanto grazie perchè sei stato veramente esaustivo, ho salvato la tua
risposta su un file tanto la ritengo preziosa
Fatte nel frattempo un pò di prove, mi rendo conto che l' 1,3 è troppo
basso per leggere, anche se  diretto.  pertanto l'ho messo su una
piccola basour con mezzo paralume verde, fa una piacevolissima luce
di fondo per scrivere con il pc  o vedere la tv, senza scaldare
Penso che per leggere ci voglia un 3W, sempre 230V con avvito,
adattabile a molti portalampada che ho già, fra cui Artemide da
tavolino laterale
Poi comunque probabilmente domani, con pochi euro, prenderò un
braccino, che fa sempre comodo
Farò prima un giro di telefonate, perchè ci sono 38 gradi e hai voglia
ad andare in giro  in auto a cercare la lampa, fra l'altro io abito in
un paese, oggi ho girato tutto il pom e solo al Cipir le avevano, per
di piu solo la 24 da avvito
Volevo  chiederti una cosa: al di là di ogni aspetto tecnico e di ogni
considerazione di opportunità legata al caldo (e per fortuna che ho il
clima) non c'è qualche cosa di affascinante in questa tecno e in
questa luce fredda che ti permette di mettere il dito sulla lampada
anche dopo un'ora che è accesa?  Quasi non ci credo

 ha scritto:
 > On 14 Lug, 21:42, Kappas <[..]> wrote:
 >> Le caratteristiche tecniche sono: 54 lm, 24 leds, 1,3 W
 >
 > c'è poi un'altra cosa che non capisco: come faccio a tradurre
 > questi dati con le vecchie "candele" che mi davano la
 > luminosità delle vecchie lampadine?  Per es. una vecchia
 > lampadina media da angolo ha 60 candele e va bene per leggere
  - Non sono candele, sono watt. Ma gli anziani si ricordano delle
  lampadine di una volta, per le quali effettivamente venivano indicate
  le candele (che non sono le candele di oggi, tuttavia, anche se hanno
  fatto in modo di renderle equivalenti). E si sono abituati a chiamare
  "candele" anche i watt. Ad ogni modo, una "vecchia" lampadina a
  incandescenza (ora ci sono solo le alogene) da 60 watt (e non 60
  candele) emetteva all'incirca 900 lumen (lm). Con un'alogena
  sostitutiva attuale, invece di 60 watt ne bastano all'incirca 45-50.
  Per i led sarebbe il caso di indicare le candele, e non i lumen,
  dato che si tratta di sorgenti direzionali (con riflettore
  incorporato), ma hanno preferito fare una sorta di equivalenza
  indicando i lumen, che vengon normalmente utilizzati
  per la lampadine e quindi la gente ci è più abituata.
  In linea di massima tieni presente che, approssimativamente, una
  sorgente da un lumen corrisponde numericamente a una sorgente da
  una candela con un fascio di luce ampio 60 gradi (che corrisponde
  grossomodo a uno steradiante). Allargando il fascio il valore
  indicato cala, e restringendolo (concentrando la luce) aumenta
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

  0:07
  No scusa, correzione... 700 lumen, non 900. Le "vecchie"
  lampadine da 60 watt emettevano all'incirca 700 lumen.
  Se quoti il testo, per favore correggi la cifra
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   Se quoti il testo, per favore correggi la cifra
ti quoto qui, dove è giusto
io ho in mano una da 54 lumens
Ora sicuramente  quella che ho comprato oggi è troppo bassa, però  ad
occhio mi pare che portando la mia da 54 a 700 lumens faccia un bel
balzo, sproporzionato per raggiungere i fatidici 60 w
Pii c'è un'altra cosa che non capisco: se voglio una luce
sufficientemente chiara e brillante, per leggere e illuminare anche un
pò l'ambiente, devo chiedere una  da 700 lumens oppure una da 5 W come
diceva Nixs???
Scusa nn ci afferro piu na mazza

 anche dopo un'ora che è accesa?  Quasi non ci credo
beh... in fondo il miracolo è dovuto solo ad un diverso modo di produrre
luce. Non dall'incandescenza (e quindi calore) di un metallo ma 
dall'emissione
di luce per effetto elettronico peculiare di materiali particolari, quindi 
non a causa
dell'eccessivo riscaldamento del filamento ma dal comportamento degli 
elettroni in
particolari situazioni e materiali.
In fondo è lo stesso miracolo che si ebbe con l'apparizione delle lampade 
fluorescenti.
Inoltre non credere che i led siano completamente esenti da riscaldamento. 
una lampada
con 3-5 power led comincia ad essere abbastanza calda (anche se non scotta 
come una
lampadina a filamento), ecco spiegato il design "alettato" dei faretti di 
potenza.
Puoi leggere qualcosa qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/LED
http://it.wikipedia.org/wiki/Efficienza_luminosa
E qui rendersi conto della varietà di lampade a led già esistenti:
http://www.ledlamp.it/
Solo due o tre anni fa erano molto meno! Non c'è nessun dubbio che i LED 
sono
il futuro dell'illuminazione. Purtroppo i prezzi non sono ancora da comuni 
mortali
ma stanno precipitando gradualmente.
Qualche anno fa un led bianco ad alta luminosità costava più di 1 euro, ora 
costa pochi centesimi


 wrote:
 >>  0:07
 >>
 >> No scusa, correzione... 700 lumen, non 900. Le "vecchie"
 >> lampadine da 60 watt emettevano all'incirca 700 lumen.
 >> Se quoti il testo, per favore correggi la cifra
 >
 > ti quoto qui, dove è giusto
 >
 > io ho in mano una da 54 lumens
 >
 > Ora sicuramente  quella che ho comprato oggi è troppo bassa, però
 > ad occhio mi pare che portando la mia da 54 a 700 lumens faccia
 > un bel balzo, sproporzionato per raggiungere i fatidici 60 w
  - Perché il fascio di luce è molto stretto, concentrato
 > Pii c'è un'altra cosa che non capisco: se voglio una luce
 > sufficientemente chiara e brillante, per leggere e
 > illuminare anche un pò l'ambiente, devo chiedere una
 > da 700 lumens oppure una da 5 W come diceva Nixs???
  - Quelle di cui parla nixs hanno un'efficienza luminosa di
  decine di lumen/watt (come d'altronde quella che hai preso tu).
  Per cui, se ad esempio hai 50 lm/w, con 5w hai 250 lm.
  Se poi concentri la luce in un fascio molto stretto,
  ecco che per leggere diventa anche troppo forte
 > Scusa nn ci afferro piu na mazza
  - Questione d'abitudine
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 pò l'ambiente, devo chiedere una  da 700 lumens oppure una da 5 W come
Comincio a risponderti io:
Tu hai chiesto una luce puntiforme per la tastiera e i led sono perfetti per 
questo.
Illuminare gli ambienti è un'altra cosa e con i led è, se non impossibile, 
almeno per il
momento molto costoso.
Il perchè è presto detto, il led emette luce compresa in un cono più o meno 
stretto,
mentre una lampadina normale emette luce "sferica".
Passando ai led dovremo cambiare il nostro concetto di illuminazione, da 
luce diffusa
a luce concentrata.
Per quello che hai chiesto, quindi, cioè illuminare l'intera stanza, la 
risposta è: non devi
chiedere una da 700 lumen (non si fa il plurale delle unità di misura), ma 
devi organizzare
una illuminazione multipunto, non una sola lampada ma 10-15 lampade LED da 
5W, ricordando
sempre che si tratta di luce spot, cioè se monti 10 faretti in un 
controsoffitto la luce sarà diretta
tutta verso il basso, il soffitto sarà illuminato solo da luce riflessa.
Facendo un po' di conti si vede che per una stanza si dovrebbe spendere 
qualcosa come 300-400 euro,
(solo di lampadine!) ecco perchè l'illuminazione led è ancora limitata alle 
ESIGENZE di luce concentrata su uno o pochi
punti.


   - Questione d'abitudine
sì, in effetti!
Ti ringrazio delle spiegazioni!!


Quindi per l'illuminazione  generale mi tengo le mie belle alogene a
piantana, che fanno una luce stupenda (tutte lampade da 300-500w) e
per di piu, almeno d'inverno. non disturbano di certo anche se
scaldano
Però mi faccio anche una illuminazione  complementare a Led,
soprattutto per l'estate, concentrata per alcune esigenze specifiche
(luce per il PC, luce per leggere) e che non scaldi l'aria
Ho afferrato bene i concetti?
Quindi riassumendo:
1) per la luce "rompibuio" estiva va benissimo la 50 lumen // 1,3 W
che ho preso oggi, anche perchè, dietro ad un parziale paralume
moderno verde acquamarina, perde freddezza ede assume un tono
riposante
2) per leggere devo prendere un faretto da tavolo con braccino o con
cappuccio orientabile, a cui abbinerò una Led 230 v con circa 150
lumen // 3 W
Ho imparato in fretta (considerando che oggi pomeriggio sono partito
da sottozero) oppure ho detto castronerie?

ahh, un'ultima cosa: in quanto a consumi, sebbene non sia certo la mia
preoccupazione principale, come stiamo?

 Ho afferrato bene i concetti?
Si, ci siamo, i led non scaldano, non emettono UV, non ronzano, accensione 
immediata,
lunga durata. L'unico aspetto negativo (per ora) è il loro costo, ma più la 
gente li compra
più si abbassa il prezzo. Se ricordo che allo SMAU del 96 vidi un tv plasma 
da 50'' a 23
milioni di lire...!!!
Con i led, allo stato attuale (in termini di costi, non di tecnologia), ci 
puoi fare:
luci concentrate su tastiera, scrivania, letto ecc.
luci di riposo TV
luci sottopensile in cucina
luci armadi e librerie
luci d'arredo su quadri
luci controsoffitto (numerose!) ingresso, corridoi, soggiorni
Sia chiaro che comunque in teoria i led possono sostituire anche la
luce diffusa d'ambiente, il limite è solo economico, guarda questa:
http://www.pbn-electronics.eu/catalog/product/view/id/183/s/pannelli-led-30x30/category/50/
costa 140 euro!
La cosa bella dei led, inoltre, è che a differenza delle normali lampade a 
risparmio sono
dimmerabili. Se poi si va sulle lampade RGB si apre tutto un mondo di colori 
e atmosfere.
-- 
ciao!
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

 e atmosfere.
uuuuu hhhhhhhh ???????

 fra le varie ha scritto:
 > Comincio a risponderti io:
  - seeee, stai fresco, che scrivo tutte quelle righe
 > [.....]Per quello che hai chiesto, quindi, cioè illuminare
 > l'intera stanza, la risposta è: non devi chiedere una da
 > 700 lumen (non si fa il plurale delle unità di misura),
 > ma devi organizzare una illuminazione multipunto, non una
 > sola lampada ma 10-15 lampade LED da 5W, ricordando sempre
 > che si tratta di luce spot, cioè se monti 10 faretti in un
 > controsoffitto la luce sarà diretta tutta verso il basso,
 > il soffitto sarà illuminato solo da luce riflessa[....]
  - Quindi, da duemila a quattromila lumen (a seconda della resa dei
  led, oltre che della loro quantità e potenza) per illuminare il
  pavimento, che assorbirà la maggior parte della luce e la trasformerà
  in calore. Ma il vantaggio delle sorgenti direzionali sta appunto
  nel poterle direzionare dove serve, e quindi usare solo quelle poche
  che servono. E non, invece, nell'illuminare pavimenti con batterie di
  faretti nel controsoffitto. Che poi purtroppo sia stata in passato
  una moda di molti, e per giunta con le alogene, è un altro discorso.
  Ma c'è un equivoco di fondo : illuminare un open space (ufficio,
  negozio, albergo, aeroporto, o quello che è) con una sala piena di
  punti-lavoro o di merce esposta da illuminare, ha una sua ragion
  d'essere. Ma farlo con una sala vuota oppure in una casa è assurdo
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 Cosa devo chiedere per avere una cosa che scaldi il meno possibile?
WWW.DEALEXTREME o  FOCALPRICE . COM

  d'essere. Ma farlo con una sala vuota oppure in una casa è assurdo
sono d'accordo, era un discorso relativo alla sua esigenza di illuminare in 
pieno l'ambiente.
-- 
ciao!
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(George Bernard Shaw)
 
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 uuuuu hhhhhhhh ???????
RGB = Red, Green, Blu. lampade che usano led di tre colori diversi e, con 
opportuni dimmer a tre canali,
variando la quantità di ogni colore, possono assumere tutte le tinte che 
vuoi.
Guarda:
Oltretutto, e siamo in tema fai-da-te, con i led ci si diverte da matti, 
facendo cose spettacolari, guarda:
http://crazymotion.net/costaled-lampada-da-soggiorno/wjfABddQv7dkjAy.html
http://www.youtube.com/watch?v=2840MIlfRPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4rEIFGvD4wA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IkmpIXd9Q90
http://www.youtube.com/watch?v=heVuu9-xuvk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LPDtkPcnjSE&NR=1&feature=fvwp
 
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5281 (20100715) __________


 Guarda:
oops... saltato link:
http://www.youtube.com/watch?v=KNgfVKIVvKg
-- 
ciao!
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 facendo cose spettacolari, guarda:
http://crazymotion.net/costaled-lampada-da-soggiorno/wjfABddQv7dkjAy....http://www.youtube.com/watch?v=2840MIlfRPc&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=4rEIFGvD4wA&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=IkmpIXd9Q90http://www.youtube.com/watch?v=heVuu9-xuvk&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=LPDtkPcnjSE&NR=1&feature=fvwp
Madonna santa, mi ci perdo, mi hai aperto un mondo nuovo
Devo... prendere fiato, tx
Oggi sono andato ad Esselunga, hanno diverse lampade Led, quelle con
l'avvito, da 5 W, sono sui 30 euro
Però mi ha lasciato perplesso un fatto: a differenza di quella che ho
già comrpato, che ha la testa piatta e granulosa,  la 5 w della
Philips presente ad Esselunga, quasi 30 euro, ha una testa come quella
di una lampadina normale polarizzata.  Però sulla confezione c'è
scritto LED, inoltre non costerebbe così tanto se fosse una normale
Mi è venuto però il dubbio: non è che con quella testa biancastra e
bombata, analoga a una lampa normale, mi trovo poi una lampadina
bollente?
Quella che ho comrpato, che effettivamente è fredda, ho verificato piu
volte, ha questa testa piatta e zigrinata, attraverso la quale vedi le
perline dei leds

 perline dei leds
Come già detto, per grosse potenze si usano led di potenza, le lampade 
riscaldano leggermente,
non come le incandescenza e alogene, e anche meno delle fluorescenti.
-- 
ciao!
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 Ancora meglio è questa:
http://www.giamar.com.br/loja/produto-97542-1599-lampada_master_led_p.
..
questa non ricordo piu se c'era ad esselunga.
dove abito io ci sono solo ad esselunga e , ,sporadicamente, al Cipir
A 15 kmt di distanza da casa mia ci sono diversi centro commerciali
(Grancasa e altri) posso andare a vedere lì, il brutto è che non hanno
posteggi al coperto, tranne Ipercoop, e io non sopporto il caldo, mi
manda in fumo
Ma insomma: per leggere :  5w = 25 candele, sono troppo poche?  devo
cercarne una da 7 w almeno?  E la trovo una da 7w?
Intanto mettiamo in tasca una cosa: quella già acquistata, da 1,3 w,
come fresca luce di riposo, è fantastica, e da sola vale lo
sbattimento di tutti qq giorni

 sbattimento di tutti qq giorni
Certo, ne puoi mettere un paio anche dietro il TV, diretti a luce radente il 
muro (se hai un televisore
a tubo, se è LCD penso che lo spazio è poco) come luce di riposo, davanti ai 
faretti
puoi mettere anche gelatina colorata (quella che si usa per gli spettacoli) 
o comunque
un pezzo di plastica colorato, anche la carta delle caramelle Rossana, tanto 
è freddo!
Ottieni la colorazione della luce senza problemi di calore.


 Ottieni la colorazione della luce senza problemi di calore.
Intanto oggi o domani faccio un giro ai centri commerciali, grazie
Nixs!!