Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: porta del garage a tenuta stagna

Ho un seminterrato a grande rischio di allagamento d'inverno,
devo costruire in ferro zincato una porta a tenuta stagna di larghezza
circa 2 metri (1 o piu' ante) (apertura verticale o orizzontale)
Su internet non riesco a trovare nulla per uno spunto tipo profilati da
usare, materiale e tipo di costruzione,
qualcuno di voi sara' sicuramente un "mastro" in queste cose e vorrà darmi
dei consigli utili.
Premetto che la porta deve far passare un'auto e le pareti su cui deve
essere appoggiata è in cemento armato.
grazie!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 essere appoggiata è in cemento armato.
           Stagna a quale battente d'acqua?
           Comunque penso sia piu'pratico efficiente ed economico
           fare un pozzetto con pompa, interruttore a galleggiante etc! :-)
           ciaofelix


            ciaofelix
Se la facciamo aprire verso l'esterno il battente di acqua non ha
importanza, anzi, per assurdo una colonna d'acqua di 100 metri la
renderebbe ancora più stagna perchè la pressione tende a premerla contro
la battuta.
Il problema cmq non è di semplice soluzione.
Se la facciamo relativamente leggera richiederebbe di essere imbullonata
tipo flangia, un bullone (o meglio UNA VITE :-)) ogni 100 mm. su tutto
il perimetro: ovviamente  per tirar fuori l'auto c'è da lavorare
mezz'ora tutte le volte.
Se invece la costruiamo in modo professional (vedi porte stagne delle
navi e dei sommergibili, con volantino centrale) si tratterebbe di
costruire una struttura da metri 2 x 2 sufficentemente rigida, vale a
dire dal peso e costo spropositati.
Se l'altezza interna del box lo consente e se il livello di alluvione
non supera una certa altezza forse converrebbe una pedana interna a
sollevamento idraulico per alzare l'auto dopo averla parcheggiata.
Rimango a  disposizione per eventuali sviluppi.
Fabbrogiovanni.

 Rimango a  disposizione per eventuali sviluppi.
           Ho una discreta esperienza di paratoie per derivazione di
           acque da canali di irrigazione,dighe etc!
           L'unica sarebbe a *ghigliottina con sedi di tenuta in bronzo*
           per questo ho chiesto il *battente* ed ho detto meglio un poz-
           zetto con pompa! :-((((
           ciaofelix
.


            ciaofelix
Bravo,  poi ogni tanto leggi che gli acquedotti italiani si perdono per
strada il 60 % del prodotto:-))
bb ha chiesto una porta STAGNA non un qualcosa con zampilli e
fontanelle.
Fabbrogiovanni.

 fontanelle.
      E allora progettagli il boccaporto del lanciasiluri di un U BOT!
      ciaofelix :-))


 .
La pompa a galleggiante già ho provveduto a metterla, ma questa è una
soluzione "finale" dato che il rischio è tutto l'inverno, per quanto
riguarda l'apertura, non può essere esterna in quanto toccherebbe la
discesa in cemento. Quindi o interna a 2 ante (abbastanza grandi) o
dall'alto, ma come detto " a tenuta"
La pedana mobile non va bene in quanto l'auto è l'ultima cosa da
proteggere, ma l'importante è tutto il materiale che ci deposito (lo
scantinato è di circa 200 mq) e quando si allaga, il livello dell'acqua
raggiunge circa 1,10 mt. L'altezza dello scantinato è circa 2,50 mt.


 raggiunge circa 1,10 mt. L'altezza dello scantinato è circa 2,50 mt.
        Abbiamo scherzato un po' ma la cosa e' seria ed impegnativa!
        L'apertura all'interno non facilita certo le cose!
        Come ha detto Giovanni per una buona tenuta dovrebbero chiudere
        dall'esterno affinche la stessa pressione dell'acqua contribuisca
        a garantire la tenuta delle guarnizioni!
        Non e' un lavoro fai-da-te!
        E nemmeno da bravo fabbro! Se proprio DEVI fare questo lavoro ri-
        volgiti ad officine meccaniche che costruiscono PARATOIE!! :-))
        ciaofelix


         ciaofelix
andrebbe bene anche a saracinesca con chiusura dall'alto, ma come isolare
fra le piegature ? e poi non conosco ditte che possono fare questo
servizio.


 servizio.
      Non esistono!
 
         Questo per farti capire di cosa si tratta!
www.amgimpianti.com/paratoie2.htm
 - 7k 
       ciaofelix


 raggiunge circa 1,10 mt. L'altezza dello scantinato è circa 2,50 mt.
Ok, allora ragioniamo sull'apertura all'interno.
Farla scendere tipo basculante non credo possa funzionare.
A due ante sarebbe quasi impossibile sigillare la parte centrale.
Se ti va bene un'anta sola si può anche fare, a patto che accetti un
piccolo gradino sul pavimento, per permettere la battuta anche in basso.
Robusto telaio da murare e sigillare sul perimetro (angolare 100 x 100)
con incollata una guarnizione in gomma para spessore 10 mm.
Telaio della porta costruito con ferri a U del 100, messi di costa (in
pratica 100 mm. sarà lo spessore della porta.
Cardini adeguati al peso non sono un problema.
Sul telaio fisso ci saranno dei fori filettati (o meglio saranno boccole
filettate sostituibili dopo qualche anno causa consumo del filetto).
Il telaio del battente avrà i fori in corrispondenza dei filetti.
Dopo aver chiuso la porta andrai ad avvitare questi 4 o 6 volantini in
modo da premere il battente contro la guarnizione.
Per evitare un numero eccessivo di volantini potrebbero esserci dei
punti in cui trafila un po' di acqua.
Si potrebbe risolvere creando una canalina all'interno che raccoglie le
perdite, pozzetto e pompettina che ributta fuori la poca acqua.
Volendo evitare lo svita-avvita si potrebbero studiare delle leve a
eccentrico, ma andiamo nel campo della meccanica di precisione.
Fabbrogiovanni.

 dall'alto, ma come detto " a tenuta"
Siccome ritengo che l'apertura sull'esterno faciliti di molto la
realizzazione sfruttando la spinta propria dell'acqua, come si diceva in
precedenza, suggerisco l'idea di far aprire la porta comunque verso
l'esterno:
1) la porta in metallo potrebbe abbassarsi e appoggiarsi alla discesa in
cemento diventando essa stessa parte della discesa in cemento.
2)la porta potrebbe alzarsi incernierata sulla trave superiore e addirittura
ribaltarsi sul muro sovrastante se questo è possibile.
3)La porta potrebbe scorrere a saracinesca verso l'alto su guide verticali
che nella prima fase del movimento la discostano dalla luce dell'apertura.
In questo modo la tenuta è sempre ottenuta per battuta del profilo della
porta sul profilo fisso. Quando la porta scorre non c'è tenuta di alcun tipo
perchè la porta stessa si discosta dalla parete di 7-15cm.
Uno di questi metodi dovrebbe garantire la tenuta se sul perimetro della
porta vengono poste normali guarnizioni in gomma.
E' ovvio che la struttura della porta deve essere realizzata in forma
reticolare per sopportare la spinta dell'acqua che ovviamente è maggiore sul
fondo. La soluzione a due ante è da scartare per la complessità della
realizzazione.
Ciao

 reticolare per sopportare la spinta dell'acqua che ovviamente è maggiore sul
fondo!
     Bravo! Hai progettato la paratoia a strisciamento della
 
www.amgimpianti.com
       ciaofelix :-)))



La paratoia illustrata nel link di Felix è leggermente diversa in quanto
essa striscia lungo un binario che deve assicurarne la tenuta stagna. Io
invece pensavo ad un sistema più semplice in cui la porta, guidata da
opportuni binari, prima si discosta dal telaio fisso e poi scorre verso
l'alto. Se potessi fare un disegno mi spiegherei meglio. Credo comunque che
le soluzioni 1 e 2 siano più semplici da realizzare.
Ripensando poi al fatto che l'acqua di solito non supera 1.1 mt si potrebbe
pensare di utilizzare una basculante poichè in questo tipo di porta la parte
bassa ha il battente esterno e opportunamente fornito di guarnizioni
potrebbe fare al caso di bb rendendola stagna per la metà inferiore.
Ciao

 essa striscia lungo un binario che deve assicurarne la tenuta stagna.
      Caro Andrea ! Stavo solo scherzando Montare una paratoia da me
      indicata' e' assurdo e costosissimo!
      Come e' comunque difficile e costoso realizzare una porta stagna
      di quelle dimensioni!
      Considerando le frequenti aperture e chiusure,le dilatazioni del
      metallo etc! 
      Si fa un po' di *accademia* approfittando della *stanca* estiva
      dei NG.
      Se proprio deve difendersi da inondazioni stagionali e prevedibili
      conviene lasciare alla porta la funzione di porta ed all'esterno
      creare un *grande pannello* che faccia da tappo contro un telaio
      predisposto ad hoc! :-)))
      ciaofelix      


Provo a dire la mia...
Una porta che sia a tenuta deve essere esterna... su questo non ci piove,
almeno se si vuole una cosa "semplice" da realizzare...
Una soluzione potrebbe essere un portellone incernierata in basso, stile
portellone dei mezzi da sbarco... :)
Aperto si sdraia sulla salita (o e` lui stesso la salita...) la tenuta
perimetrale e` un po critica, soprattutto per la necessita` di costante
manutenzione, basta poco sporco per vanificarla...
Esiste l'alternativa di fare una porta basculante (la classica porta di
garage che sia pre verso l'alto...) che pero` basculi verso l'esterno...
Per la mia esperienza di scantinati allagati (qui a Pisa e` cosa normale, la
falda superficiale e` davvero superficiale) puoi mettere tutte le porte che
vuoi, se il livello della falda supera il pavimento l'acqua zampillera` dal
pavimento a mo' di fontanella (l'ho visto io, nel garage di mio suocero...),
oppure colera` dalle crepe dei muri... La porta stagna servira` solo ad
impedirle di uscire...
Oltre la porta stagna anche il pavimento e i muri devono essere stagni
meglio di una piscina.
La porta serve solo, e per tempo breve, se l'acqua viene SOLO da fuori, che
so, tombini che traboccano, canali di scolo che non scaricano...
Paolo


       ciaofelix
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Scooby cerca casa:
http://www.millenniumdogs.net/cercocasa/index.php?i=230
 
 

 Paolo
vero ma a volte è sufficiente per permettere una espulsione mediante pompa
di sollevamento sufficientemente alimentata
ti faccio un esempio
ho un locale commerciale di circa 600mq al centro della città costituito da
tre piani di cui uno interrato
a causa della confluenza delle strade limitrofe in caso di nubifragi il mio
locale andave spesso a mollo
ho costruito pertanto una piccola barriera (non stagna ma a tenuta) e una
fossa di raccolta nel punto più basso
in caso di piogge eccezzionali la poca acqua che riesce a passare si
raccoglie nella fossa e viene buttata via
a ciclo continuo fino alla fine della pioggia
sono sicuro che nessuna tenuta stagna avrebbe resistito
ma questo sistema da ormai una decina di anni funza benissimo
pertanto se prevedi una porta a tenuta e una fossa di raccolta con pompa di
sollevamento
potresti stare anche tranquillo