Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Disinfettanti

Prodotti in mio possesso:
 
1) candeggina
2) alcool etilico rosa 90 gradi
3) napisan spray per superfici
 
per disinfettare e inattivare il coronavirus cosa meglio usare? l'alcool 
pero' rovina la plastica.
Non ci capisco + niente.

 Roberto <ro...@nospam.it.invalid> says...

i disinfettanti alcoolici al 70 % bastano, non penso rovinino la 
plastica visto che li mettono lì dentro ed evaporano subito


nulla.
Il virus diventa inattivo dopo poco tempo, non sono giorni e giorni.
 
Dovresti solo lavare spesso le mani soprattutto nei posti più frequentati.
 

 pero' rovina la plastica.
 
Le tue mani sono di plastica?
 
-- 

 Dovresti solo lavare spesso le mani soprattutto nei posti più frequentati.
 
ok

 
 
quindi in uno spruzzino quanto alcool e quanta acqua metto?
 

 carica virale e sulla sua persistenza da quando si deposita
 
La prova veritiera è sulla diffusione del contagio, dovremmo essere 
stati tutti contagiati nel caso fosse vera la storia sulla durata della 
carica virale.
Secondo me oltre i 30 minuti è "quasi" impossibile il contagio.


 
Per i calcoli esatti attendiamo socratis. Ad occhio direi 2
 bicchieri e mezzo di alcool con 1 bicchiere di acqua.
 
 
 
-- 

 Secondo me oltre i 30 minuti è "quasi" impossibile il contagio.
 
ti ringrazio per il parere, ma perdonami, sarebbero opportuni degli 
studi, anche perchè i medici stessi ancora oggi continuano a scoprire 
nuove cose e ad avere idee divergenti, spesso molto divergenti

 nuove cose e ad avere idee divergenti, spesso molto divergenti
 
verissimo, ma gli studi non hanno certezze :)
poi sicuramente il newsgroup non può dare certe risposte.
 
 
 

 nuove cose e ad avere idee divergenti, spesso molto divergenti
 
es:
https://bit.ly/2PgUvwX
 
 
riportano:
 
"""
Uno studio segnala che in ospedale il virus resiste dalle 10 ore ai 5 
giorni mentre da un’altra ricerca emerge che la carica virale sopravvive 
dai 3 secondi ai due minuti. In tutti i casi con la pulizia il virus è 
disinnescato
"""
 
Non è di facile soluzione :)

Roberto ha detto :
 
quindi in uno spruzzino quanto alcool e quanta acqua metto?
 
Se lo spruzzino è da un litro fai 700ml di alcol e 300ml di acqua. 
Se hai uno spruzzino da 750ml fai 525ml di alcol e 225ml di acqua. 
Se lo spruzzino è da mezzo litro fai 350ml di alcol e 150ml di acqua e così via.

 nuove cose e ad avere idee divergenti, spesso molto divergenti
 
Per cui, quando gli studiosi stessi hanno dei dubbi, vieni a chiedere 
lumi sui newsgroups?
Grazie dell'alta considerazione. :-)
 

 says...

veramente è un altro a chiedere lumi  :)
comunque sì ho molta considerazione di molti in questo ng


è sempre più urgente che gli studi oggigiorno abbiano lo 
scontrino parlante (trasparente), ossia che sia bene 
evidente chi li ha pagati e quanto.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 evidente chi li ha pagati e quanto.
 
ottima osservazione: trump voleva silurare fauci perchè non era in linea 
con quello che pensava lui, per esempio.
inoltre non mi fido dei medici che sono per l'allentamento delle 
restrizioni, tipo zangrillo. scusate, fine dell'ot

 ferma, petto in fuori e littoria fierezza.
 
per Clipper: ecco uno dei motivi perchè ho un'alta considerazione di 
questo ng :)

con quello che pensava lui, per esempio.
 
Quelli che era nel suo potere silurare, sono spariti nel corso del
tempo.
Adesso sono rimasti quelli che vorrebbe ma non puň.
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 ferma, petto in fuori e littoria fierezza.
 
Applausi.
 
Bye, G.

 Dovresti solo lavare spesso le mani soprattutto nei posti più frequentati.
 
ti togli la carica virale dalle mani, ma dal resto del corpo no
 
 

Roberto ha scritto:

per "uccidere" un virus i sistemi migliori sono:
1-esposizione a raggi ionizzati, come minimo degli UVC
2-dei prodotti a base di cloro
e se proprio questi 2 non possono essere usati dei prodotti a base
alcolica ad alta concentrazione


Ma non potete dargli giu' di alcool puro?
O avete paure che il virus ci prenda gusto e si imbriacchi?
 
 

 O avete paure che il virus ci prenda gusto e si imbriacchi?
 
lol
ma così è troppo irritante per la pelle, e non è necessario

Roberto A ha detto:
 
Ma non potete dargli giu' di alcool puro?
O avete paure che il virus ci prenda gusto e si imbriacchi?
 
 
Una concentrazione di alcol superiore al 70% disinfetta di meno, e' stato spiegato egregiamente non ricordo da chi in un altro post. 

 ti togli la carica virale dalle mani, ma dal resto del corpo no
 
ti stai lavando le mani mica tutto il corpo :)
di solito sone le superfici umane a rischio, le altre sono coperte o non 
usate direttamente con il virus .

 usate direttamente con il virus .
 
ecco, una cosa non ho capito: se ti si posa il virus che so ... sulla 
pancia e rimane lì: muore? o vive indefinitamente? altrimenti dovremmo 
disinfettarci tutto il corpo

 
 
Ecco, mi hai fatto venire voglia di fare una doccia, anche se non
 è ancora passato il solito mese da quella precedente.
 
-- 

 says...

fare una doccia nel senso di lavarti o nel senso che ne vuoi costruire 
una?

 alcolica ad alta concentrazione
 
tipo 70% alcool e 30% acqua?
 

 
 
ma tu cosa ci disinfetti?
 

Roberto ha detto:
 
tipo 70% alcool e 30% acqua?
 
Si come ti è già stato detto e spiegato un migliaio di volte. 
La percentuale alcolica deve essere di almeno il 70%,di meno non andrebbe bene e di più idem, poi puoi diluire il restante 30% anche con il succo di arancia se vuoi, ma a quel punto bevilo che fai prima.

 pancia e rimane lì: muore? o vive indefinitamente? altrimenti dovremmo
 
 
lol :)
se ti dovessero spernacchiare sulla pancia, meglio bagno o doccia con 
relativo sapone :)
 
Oppure asciughi e aspetti un po' di tempo prima di altro 
spernacchiamento per non infettare altri individui :)

 usate direttamente con il virus .
 
occhi e interno del naso sono protetti? ci si lava le mani perchè 
attualmente
non si sa come poter trattare parti piu delicate ed esposte del corpo umano
 

 tipo 70% alcool e 30% acqua?
 
io ho messo alcool a 90° dentro a del sapone liquido nel dispenser
in proporzione di 3 a 1
 
 

 
 
ma quelle parti sono direttamente esposte e lavandole forse faresti solo 
più danni, porteresti in giro il virus su tutte le parti sensibili del 
viso(occhi, naso e bocca).
 
Meglio aspettare un po' di tempo (intendo un'ora) dopo essersi 
allontanati da posti\persone a rischio e poi lavarsi.

Roberto ha detto:
 
ma tu cosa ci disinfetti?
 
Le mani più che altro, ogni qual volta vengo a contatto con cose al di fuori di casa mia. 
Tanto le probabilità che puoi prendere un qualsiasi virus non dipende di sicuro solo da quello ma se già ti lavi le mani riduci la possibilità di un bel 90% se non di più che un virus possa infettarti. 
Tanto poi alla fine nessuno si rende conto che tu comunque con le mani sporche usi la bottiglietta del gel per pulirti le mani. 
 
Ho provato anche a disinfettare una vecchia in coda a fare la spesa ma non stava mai ferma.

 ma non stava mai ferma.
 
Per queste procedure c'e' il fuoco, lo sanno tutti...
 
 
 
sandro


A volte serve usare una pistola, a volte un cannone...se si usa l'arma 
sbagliata col bersaglio sbagliato, non viene bene.
 
L'alcool puro risulta meno efficace che se in soluzione con acqua.
 
 
 
sandro

Sandro ha detto:
 
Negativo...se usi solo alcool, e non una soluzione con altri componenti
che la rendono adatta all'uso dermatologico (e comunque non
continuativo), spacchi la pelle in squame.
 
Scusa ma io ho detto solo alcol?
Quando sono fuori di casa non ho un lavandino, uso un gel antibatterico 70/30 e basta, se ho la possibilità mi lavo le mani con acqua e sapone ma non sempre posso farlo.
Dopotutto i gel li hanno inventati apposta e ci sono sempre stati, non sono mica stati inventati da poco. 
Tra l'altro io il gel antibatterico per le mani lo uso da almeno un 10 anni. 
Mai avuto problemi di belle rovinata usando i gel antibatterici. 

Sandro ha detto:
 
 
E' stato detto un milione di volte: basta acqua & sapone.
 
 
Io credo che a volte non leggi bene quello che uno scrive. 
Se io esco a fare la spesa per esempio ed uso il carrello, non ho a disposizione un bagno con il lavandino, quindi uso un gel antibatterico per pulirmi le mani. 

 ferma, petto in fuori e littoria fierezza.
 
Hai notato anche tu...
Certo che, al popolo di sto' paese, quello stolto desiderio 
d'appartenenza ad un grande impero, cercando sempre l'occasione di 
marciare in trionfo con l'Augusto di turno, non e' mai passata.
 
Proprio oggi, 40 anni fa saltava in aria una stazione ferroviaria...no, 
non abbiamo capito un cazzo.
 
 
 
sandro

 L'alcool non serve; è solo un'alternativa, ma più costosa.
 
Se usi l'ipoclorito sulla pelle, in poco tempo avrai molti piu' problemi 
che a beccarti l'influenza di questo virus...
 
 
 
sandro


Ma se usi acqua & sapone poi l'alcool a che serve...?
La soluzione alcoolica e' indicata per quando sei fuori casa, e non hai 
a portata di mano un lavandino...
 
 
 
sandro


Ci si lava le mani perche' sono praticamente l'unica cosa che (se 
contaminate) puo' eventualmente entrare poi in contatto con il naso e 
con la bocca: dal momento che il Covid-19 devi *respirarlo*, perche' ti 
faccia danno, e' perfettamente inutile disinfettarti i talloni.
Gia' se ti bevi un the' in cui ci nuota dentro finira' disintegrato dai 
succhi gastrici. Tant'e' che non vi sono prescrizioni in termini di cibo 
consumato crudo. O vogliamo disinfettare pure un gelato?
 
Che facciamo, non si consumano piu' verdure crude, ortaggi, frutta?
A cosa serve farsi una doccia sotto un getto di disinfettante al cloro, 
se poi esco e compro il pane toccato (oddio!) dal commesso?
 
La ricerca di una sterilizzazione coatta non ha alcun senso logico, 
oltre ad essere dannosa nel breve termine per la salute della pelle, e a 
lungo termine per vari motivi.
 
 
 
sandro

 antibatterico per pulirmi le mani.
 
All'intervento a cui ho risposto, hai indicato una formulazione di acqua 
e alcool, e non al necessario per produrre il "gel antibatterico" che 
citi invece ora, che e' un'altra cosa, contenendo quest'ultimo anche la 
glicerina indispensabile a limitare i danni alla pelle, oltre che a dei 
conservanti per mantenerne la soluzione efficace, nel tempo.
 
 
Dunque, se consigli a qualcuno di farsi da se' un "gel antibatterico" e 
gli fornisci due soli ingredienti (alcool e acqua), gli stai suggerendo 
di fare una gram minkiata, perche' il risultato di tale mescolamento NON 
E' un gel antibatterico, non puo' essere usato come fosse un gel 
antibatterico e, soprattutto, se non usi dell'acqua sterile ha una 
durata di conservazione minima, diventando in poco tempo una roba piu' 
pericolosa di quel che puoi immaginare, perche' l'alcool puo' anche 
inattivare i virus ma non uccide i batteri, che nel frattempo fanno il 
loro porco lavoro e te li ritrovi poi sulla pelle, convinto (pensa un 
po') di avere le mani sterilizzate come per fare un intervento chirurgico.
 
 
Riprendendo le indicazioni ministeriali, se proprio uno volesse far da 
se' un gel antibatterico, oltre ad alcool e acqua dovrebbe usare anche 
della glicerina e dell'acqua ossigenata. La prima a protezione della 
pelle e la seconda come stabilizzante/conservante della soluzione.
Ma e' meglio far fare le cose a chi le sa fare, e comprare queste robe 
al supermercato.
 
 
 
sandro

Sandro ha detto:
 
All'intervento a cui ho risposto, hai indicato una formulazione di acqua
e alcool, e non al necessario per produrre il "gel antibatterico" che
citi invece ora, che e' un'altra cosa, contenendo quest'ultimo anche la
glicerina indispensabile a limitare i danni alla pelle, oltre che a dei
conservanti per mantenerne la soluzione efficace, nel tempo.
 
Roberto ha chiesto un liquido per disinfettare da mettere in uno spruzzino ed ha parlato di plastica, quindi suppongo avesse bisogno un liquido per disinfettare le superfici, da qui il consiglio 70% alcol e 30% acqua.
Io, come ho già specificato in vari post quando non c'erano i gel disponibili usavo 70% alcol isopropanolo e 30% gel di aloe e ho sempre usato quello e non ho mai avuto problemi alla pelle delle mani. 
Per lavare le superfici invece usavo 70 isopropanolo e 30 acqua.
Ora visto che tutto è tornato abbastanza disponibile a prezzi giusti (almeno qui in UK) ricompro quello che ho sempre usato in passato, ripeto da almeno un decennio.

 
 
esatto per le mani uso il gel.
Intendevo qualcosa per le superfici.

Roberto ha detto:
 
esatto per le mani uso il gel.
Intendevo qualcosa per le superfici.
 
Per l'appunto, quindi 70% alcol e 30% acqua e sei a posto. 
 

 faccia danno, e' perfettamente inutile disinfettarti i talloni.
 
questo non è vero perchè qualsiasi virus, se entra nel circolo sanguigno
ti contamina (tipo HIV), poi esistono quelli che si possono trasmettere 
anche
per via aerea (rhinovirus) cosa che non fa quello dell' HIV o altri
dicono di disinfettarsi le mani perchè poi potresti toccarti naso e 
occhi dove
non esistono delle valide barriere contro il passaggio di virus nel 
nostro corpo
 

sandro ha scritto:

il comune sapone che usi in casa,in tutte le sue varianti, non è un
"virus killer" praticamente fai la doccia al virus e lo rendi piu bello
e pulito...se vuoi uccidere un virus ci vogliono: radiazioni ionizzanti,
prodotti a base di cloro o alcool in adeguata concentrazione
 

sandro ha scritto:

forse dipende dalla concentrazione della soluzione di cloro :-)
non ti sembra?
quasi tutto è dannoso e mortale se preso in grandi quantità! uno dei
veleni piu letali è la nicotina o la caffeina...però non ho mai visto
un fumatore morire avvelenato
 

 E' stato detto un milione di volte: basta acqua & sapone.
 
chissa come mai ,allora, che negli ospedali usano i disinfettanti!
che manica di imbecilli...basterebbe che usassero acqua e sapone
e avrebbero tutto sterilizzato! microbi,batteri e virus...kaput!