Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: collegamento lampioncini da giardino

salve a tutti
dovrei installare 4 lampioncini da giardino
e non saprei come collegarli elettricamente.
si dovrebbero accendere tutti e 4 da un unico
interruttore. mi spiegate passo-passo ( sono
ignorante in materia) come si collegano magari
fare un disegnino oppure un link dove si vedono 
bene i collegamenti? grazie a tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bene i collegamenti? grazie a tutti.
Quando si e' a questi livelli (senza offesa, sia chiarissimo !!) e' 
meglio far fare ad un elettricista oppure ad un amico piu' esperto di 
te: con la sicurezza non si scherza.
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
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 bene i collegamenti? grazie a tutti.
Qui c'č qualcosa per imparare le basi e poi giocare al piccolo elettricista.
Superfluo sottolineare che giocando al piccolo falegname o al piccolo fabbro 
se sbagli butti via e rifai, se invece sbagli come piccolo elettricista 
potresti farti male o far male al prossimo, anche non subito ma a distanza 
di tempo.
-- 
Fabbrogiovanni

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it
Ecco qua, prova con questo:
http://spazioinwind.libero.it/lucefacile/index.html
Ciao Claudio ;-)

 elettricista.
Sorry, dimenticai di incollare:
http://spazioinwind.libero.it/lucefacile/
-- 
Fabbrogiovanni

 Sorry, dimenticai di incollare:
http://spazioinwind.libero.it/lucefacile/
Rimane il fatto che non guasterebbe che decama si facesse aiutare da
un amico elettricista, come da te sottolineato.
ciao


il collegamento è in parallelo ed è fatto come sotto riportato
troverai fra i cavi e nei contatti della morsettiera di ogni lampioncino (se 
metallico ) pure il collegamento giallo/Verde di terra va portato un filo da 
casa e collegato al posto opportuno( colore con colore)
Bacio
Cai
[FIDOCAD]
EV 140 25 150 35
EV 105 25 115 35
EV 75 25 85 35
EV 170 25 180 35
LI 175 35 175 40 1
LI 175 25 175 20 3
LI 15 20 175 20 3
LI 145 40 145 35 1
LI 145 25 145 20 3
LI 110 40 110 35 1
LI 110 25 110 20 3
LI 80 40 80 35 1
LI 80 25 80 20 3
LI 25 40 30 35 1
LI 30 40 175 40 1
LI 25 40 15 40 1
TY 15 45 5 3 0 0 1 * interruttore
TY 185 25 5 3 0 0 4 * Lampade
TY 10 15 5 3 0 0 3 * N
TY 10 35 5 3 0 0 1 * L

 bene i collegamenti? grazie a tutti.
tipicamente serve un cavo da esterni, che ha la doppia guaina, e
tripolare per portare neutro+fase+terra
meglio se l'interruttore che li accende è bipolare: interrompe cioè
sia la fase che la terra
i collegamenti alle morsettiere elettriche dei lampioncini devono
stare in posizione rialzata, se vanno in basso o nei tombini non
andrebbero interrotti e giuntati o se fatto va sigillato molto bene
con nastro agglomerante
tutto questo perchè il cavo in giardino può essere a contatto con
acqua, e meglio andarci cauti

 [FIDOCAD]
Disegnino molto chiaro.
Il mio elettricista (uomo) ha usato un solo corrugato per i due fili dei 
lampioni in giardino.
Devo dire però che l'idea di usare due corrugati paralleli per tenere 
separati linea e neutro è molto carina, tipicamente femminile, e  dà 
un'impressione di precisione e di ordine.
-- 
Fabbrogiovanni

 un'impressione di precisione e di ordine.
ecco da uomo hai preso le cose troppo RIGIDAMENTE come sempre!!!!
:0)
allora lo schema è di massima....logico
è lo schema dei collegamneti non fisico della realizzazione ...d'altra parte 
mica so che form aha il giardino e le distanze da coprire!!!!!!
per i due fili che il tuo elettricista ha messo.....spero siano in plastica 
sì????
Bacio
Cai 

 plastica sì????
è saltato un pezzo del discorso, rimasto impigliato fra i due neuroni di cui 
son fornita......
il discorso vero sarebbe stato
"per i due fili che il tuo elettricista ha messo.....spero ceh i lampioncini 
siano in plastica sì???"
Bacio
Cai 

 Cai
mi correggo da sola......
l'interruttore ....sarebbe meglio pilotasse entrambe le fasi di 
alimentazione (quindi bipolare)
credo sia buona regola sistemare a monte della sezione "giardino"un 
differenziale dedicato in modo da evitare blackout generali in caso di 
temporali e collegamenti fallati!
Bacio
Cai 

 plastica sì????
Qui siamo ancora legati alle vecchie tradizioni, la corrente la trasportiamo 
con i fili di rame.
-- 
Fabbrogiovanni

 lampioncini siano in plastica sě???"
Confermo che la terra non ce l'abbiamo messa, i paletti non sono metallici, 
mi č capitato di trovare di recupero alcuni bellissimi tubi in fibra di 
carbonio.
-- 
Fabbrogiovanni

 
I tubi in fibra di carbonio CONDUCONO L'ELETTRICITA'!!!!!
NON VANNO USATI COME TUBI ISOLANTI!!!! PERICOLO!!!!
So di troppi pescatori folgorati con le canne da pesca in fibra di 
carbonio. I tubi per far passare i fili in esterno sono SOLO i tubi per 
esterno. Idem per ciò che riguarda tubi da interrare. Sono ancora 
diversi e vanno acquistati appositamente progettati per quell'impiego. 
Vanno interrati ad una profondità minima (che non ricordo, ahimè) su un 
letto di sabbia. Per evitare esperienze "folgoranti" a te, ai tuoi cari 
od al prossimo proprietario... che nulla sa di quel che hai combinato.
Ritengo che gli inviti alla prudenza ed a valersi dei servigi di un 
BRAVO elettricista, al di là della buona volontà di chi cerca di 
aiutarti, siano il servigio migliore reso a chi ha formulato la domanda.
..............
Ehm, arrivato qui, ho capito l'ironia del discorso di Fabbrogiovanni....
E' ora di tornare a squola...

 carbonio. I tubi per far passare i fili in esterno sono SOLO i tubi per 
purtroppo e' vero.
ci ha lasciato le penne proprio pochissimo tempo fa uno qua vicino che 
pescava sul torrente Terdoppio.
ha lanciato con una mossa sbagliata, ha beccato un cavo del 15000 e ... 
addio :(


 il collegamento č in parallelo ed č fatto come sotto riportato


mamma mia e che sň tutte
ste sigle e numeri? ti ringrazio
claudia dell'aiuto ma sono ancora piů
confuso di prima.mi spieghi che cosa č questa 
sorta di tabella-elenco č da decodificare?
comuque il mio giardino č 18 metri 
per 11 metri vorrei installare agli angoli
4 lampioncini di quelli classici a palla di 
plastica compreso il palo sempre di plastica
far passare i fili lungo il perimetro in un corrugato
che interrerň. tutto qui. avrei voluto una spiegazione
un pň piů semplice che sň uno schemino dove dice il filo x
va collegato qui l'altro filo y va collegato ecc..
ciao e grazie di nuovo.


 ste sigle e numeri?
vai qui
http://www.sgart.it/public/attach/FidoCadViewer/FidoCadViewer.htm
copia e incolla tutta la sfilza di dati nel riquadro e premi aggiorna
otterrai il disegno
-- 
Ciao!
--
Paro from Padova 

 di tempo.
magari giocare al piccolo elettricista
tornerei indietro un pò con gli anni 
fra poco compio 50 anni e per quanto l'età 
non è sinonimo di maturità e responsabilità
nel mio caso specifico non voglio proprio 
mettere a repentaglio l'incolumità altrui.
dai è solo un semplice 
collegamento elettrico che male che vada
mi brucierà le lampadine oppure mi farà 
scattare il salvavita o no?
comunque se è così pericoloso come dici tu
mi informerò e a quel punto chiamerò l'elettricista.
ciao e grazie.



ok scusa è uno schema in fodocad (se vuoi scaricati il programma e poi copi 
la lista di numeri che ho scritto e incolli all'interno di fidocad e ti 
appare quello che volevo disegnare!
comunque
predisponi le canaline dal punto in cui il avo esce da casa al primo, 
secondo terzo quarto lampioncino.
poi passi due fili dentro il corrugato,
adesso bisognerebbe sapere com'è predisposto l'aggancio all'interno del 
lampione, se come penso è solo sulla testa (vicino alla palla) allora in 
corrispondenza dei lampioncini lascia il filo lungo (diciamo il doppio 
dell'altezza del lampione più mezzo metro) e fallo scorrere dentro il tubo 
del lampione.
 e prosegui con la tratta successiva......
mi sa che se riesco a fare un disegnino ...è meglio eh?
riesci a fare una foto della parte del piede del lampioncino e del punto in 
cui vanno collegati i fili????
come pensi di saldare a aterra il lampioncino gettatina o solo interrato???
Bacio
Cai 

 sorta di tabella-elenco è da decodificare?
Devi scaricare un piccolo programmino gratuito che si chiama fidocad.
Lo trovi con una semplice ricerca su google.
Lo installi e poi gli dai in pasto un file di testo che contiene quelle 
righe lì sopra e al quale avrai dato il nome "parallelo.fcd".
Troverai un bel disegno che ti mostra cosa vuol dire in parallelo, ma 
temo non spieghi come e dove fare le derivazioni (sottoterra, nei tubi, 
nelle palle...?)
Il problema è che i fili in giardino sono sottposti a condizioni 
ambientali un po' pericolose (l'umidità e la corrente non vanno molto 
d'accordo) e se sbagli puoi fulminare qualcuno in giardino. :-/
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

Fabbrogiovanni ha scritto:



grazie per il link
( mi sono dimenticato di ringraziarti
al post precedende di risposta)


 va collegato qui l'altro filo y va collegato ecc..
Per decodificare il disegno criptato dell'Ing. Cai bisogna  fare un 
copia/incolla  in FIDOCAD e ti compare lo schema elettrico.
Comunque, in parole molto povere, partiamo dall'interruttore, ha due 
morsetti, chiamiamoli A e B
Ogni portalampada ha due morsetti, chiamiamoli anche loro A e B
Il filo di FASE arriva al morsetto A dell'interruttore, da A riparti con un 
altro filo e vai ad A del primo lampione, riparti con altro filo e vai ad A 
del secondo, avanti così fino al quarto lampione.
Il filo di NEUTRO arriva al morsetto B dell'interruttore, da lì riparti con 
altro filo e vai a B del primo lampione, riparti ecc. ecc. fino all'ultimo.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
se sei libero...t'assumo come segretario
Giò!
smak
Cai 

 Cai
ciao claudia
ho scaricato il programma
ma non sò dove incollare la lista.
i pali li interro fino a 120 cm dal suolo
facendogli un foro radente il suolo per il passaggio
dei due cavi.i collegamenti se ricordo bene sono sotto
la palla con il classico portalampada che ci avviti la lampadina
il tutto su un supporto che con un quarto di giro si avvita
al supporto fissato sul palo. mi sa se fai un disegnino  è meglio.
ti ringrazio.


 ciao e grazie.
Fermo restando che se si è abase 0 meglio davvero chiamare l'elettricista, 
per l'esterno vanno usate precauzioni aggiuntive a un normale impianto 
elettrico d ainterni, senza scendere nei meandri della classificazione IP, 
per interrare i cavi devi usare corrugati specifici i portalampade scatole 
prortafrutti ectctct tutte a "tenuta stagna" chiedi al banconista del 
negozio e ti saprà aiutare lui, per il collegamento è semplice e uguale come 
per collegare 2/34 luci in casa, filo neutro dieretto alla prima luce poi 
ponticelli alla seconda alla terza ectct, filo di terra come il neutro, la 
fase invece la interrompi da un bel interuttore, in base a che lampadine 
dovrai sceglire se 10 o 16A, nel dubbio 16A, dopo l'interuttore andrai all 
aprima lampadina poi ponticellie ctcttc, IMHO butterei via 3euro in più e 
usarei un interuttore bipolare che ti interrompa anche il neutro...
I fili mettili da 2/2,5mm se le lampadine che userai sono "normali" se vuoi 
mettere 4 fari alogeni o agli ioduri da 1Kw l'uno allora meglio che metti un 
4mm, anche la lunghezza dei fili incide sul diametro da usare, ma se non 
superi di 50Mt con il 2,5 ci alimenti i fari degli incroci stradali ;)
Fossi in te proverei a leggermi quel sito che giovanni ti ha dato, metetrei 
il corrugato i paletti l'interuttore i cablaggi, lascerei da collegare i 
fili al resto dell'impianto e chiamerei un elettricista o almeno un amico 
che ti possa aiutare che qualcosa ne sappia....ti resterà la soddisfazione 
del fai date e avrai la sicurezza di non far casini :)

 un'impressione di precisione e di ordine.
ROFTL 

 carbonio.
I tubi per lampione in fibbra di carbonio?
Io ho stto casa una ditta che fà le placche vimar in carbonio per gli Yatch 
degli emirati arabi, le pale dei minicopter di sorveglianza che usano a los 
angeles, volani di macchine controllo CNC, etctc, ma mai che rovi qualche 
accidente di utile :|
Emhh cmq occhio che quelle fibbre non sono molto dielettriche ehh 

 ciao e grazie.
Se vogliamo confrontare l' IMmaturità e l' IRresponsabilità io ti batto, ho 
sette anni in più:-))
Comunque non è pericoloso di per sè, semplicemente quando non si è pratici 
si rischia di commettere errori senza rendersene conto.
Se hai un elettricista quasi amico, prima fai il lavoro, poi lo inviti a 
bere una birra e gli dici "hai visto come sono stato bravo, scommetto che 
non riusciresti a trovare neanche un piccolo difetto"
Di fronte a questa sfida vedrai che controlla tutto e ti dice dove 
eventualmente hai sbagliato:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 altro filo e vai a B del primo lampione, riparti ecc. ecc. fino all'ultimo.
grazie giovanni adesso ho capito
ho le idee piů chiare.



il foro fallo un po' piů in alto della terra cosě ti salvi un minimo dalla 
pozza...per il disegnino vedo se riesco stasera (tra una cosa e l'altra)
bacio
Cai 

 nelle palle...?)
Derivazioni nei tubi non esiste propio, men che mano mai in giardino i cmq 
in esterno :)
le derivazioni le fai sui morsetti lampada e stop, oltre che 
sull'interuttore.

Fabbrogiovanni ha scritto:




ti ho ringraziato sopra.
comunque se trovo difficoltà oppure 
ho qualche piccola incertezza chiamo
naturalmente l'elettricista. ma dopo
la tua dettagliata e semplice spiegazione
non credo che avrò problemi. ad installazione
avvenuta ti farò sapere. ciao e grazie di nuovo.


 se sei libero...t'assumo come segretario
Mi libero subito.
Fammi sapere quanto puoi darmi di stipendio, quante ferie, se c'è la mensa, 
auto aziendale e i soliti fringe benefit?
-- 
Fabbrogiovanni

Claudia ha scritto:

ok ti ringrazio claudia.


Marco@Li ha scritto:

Ecco, ma come si giunterebbe il cavidotto del 50?
mi spiego: il cavo a doppio isolamento viaggia dentro il corrugatone 
rosso da 50, che però è troppo grosso per entrare e uscire dentro il 
palo del lampione, Taglio il tubo a terra proprio sotto il lampione , 
faccio uscire il cavo a doppio isolamento e salgo e scendo dal tubo del 
lampione perfare il collegamento alla morsettiera nella palla e poi 
rientro nel corrugato che va al lampione successivo? come faccio a non 
far riempire i terra i due spezzoni di cavidotto?
ciao e grazie,
C.
e le domande interessate :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:f21mnf$4r3$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Vetrosina nera? diametro 60?
probabilmente si
              Ciao Edy   ;o))) 

 probabilmente si
pardon vetroresina
              Ciao Edy   ;o))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4644d2e8$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non confondiamo la mortadella con il prosiutto, se dico fibra di carbonio č 
fibra di carbonio :-))
-- 
Fabbrogiovanni

 far riempire i terra i due spezzoni di cavidotto?
pozzetto ispezionabile in plastica, con il fondo rotto in modo che non
accumuli acqua e ghiaia dentro il buco in cui lo posizioni
lo interri dopo a tappo chiuso
un domani basta levare un paio di cm di terra, aprire il tappo e puoi
operare comodamente


Il problema non è tanto come fare i collegamenti, quanto che materiale
usare, e come, per fare la parte di impianto che si trova all'esterno:
come è ovvio bisogna evitare che l'acqua entri in contatto con la
corrente.
In sostanza il 90% del lavoro è portare i tubi dai lampioni
all'interruttore e portarceli sigillati in tutti i punti, il 9% è
cablare i tubi, l'1% fare i collegamenti.
Il fatto che tu chieda come fare l'1% del lavoro mi induce a temere
che non sospetti nemmeno l'esistenza del resto....
Se l'impianto non è fatto bene, c'è il rischio, più che di prendere la
scossa (o in casi particolarmente sfortunati di provocare incendi), di
aver speso dei soldi (perché il materiale elettrico COSTA) per un
impianto che non funzioni e quindi vada tirato su e rifatto.
Io non sono un esperto elettricista, ma qualche intervento
sull'impianto elettrico sono in grado di farlo, e posso dirti che
elettrificare la serratura del cancello, cioè fare un lavoro molto
simile a quello che interessa a te, è stato uno dei lavori più infami,
difficoltosi e problematici che mi siano capitati, tanto che ho
rimpianto di non aver chiamato un elettricista perché, con tutti i
miei sforzi, non sono comunque riuscito a fare un impianto che possa
essere considerato "a regola d'arte". I lavori all'esterno sono una
menata pazzesca, infatti mi pare che gli elettricisti chiedano un
extra per farli.

pol_news ha scritto:

Come mai _adesso_ la cosa mi sembra di un'ovvietà pazzesca?
:-)))))
Grazie mille per... l'illuminazione.
ciao,
C.


> lo interri dopo a tappo chiuso
In toto verrebbe una cosa del genere, no?
http://i4.tinypic.com/6gd573o.jpg
ciao,
c.


Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,
giov...@INVALID.email.it

Si ma solo te trovi i paletti di carbonio :|
fermo restando che per faretti da esterno eviterei :) 


Io taglio i corrugati (Quello rosso da 35/45 minimo per capirci) un po 
diciamo a 45/30° col classico coltello da cucina seghettato che ogni bravo 
elettricista tiene in borsa :) poi a cavi passati giusto i due capi del 
corrugato incastrati assieme e nastro tutto, cosi mi prendo quei 20cm sopr 
ail terreno che mi dovrebbero evitare allagamenti, cmq sui lavori home use 
ho sbulaccato poi col silicone in ogni punto ove possa entrare un centrino 
di materia acquosa... 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Conan il Ristrutturatore dal paese di 
amortegl...@tortura.net

si ma i pozzetti e relativo tappo non sono regalati...anzi... :) cmq se vuoi 
prendere quella direzione, ci sono pozzettini con attacco propio per i tubi 
da lampioncino...

 
http://i4.tinypic.com/6gd573o.jpg
si ma resta il problema 2 corrugati nel palo del lampioncino cosi, guarda la 
mia spiegazione del sistema fai datre :) 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,
giov...@INVALID.email.it

Giovanni occhio che questa per me è già iscritta alla CGIL ;) 

 elettrificare la serratura del cancello
ROFTL letto cosi pare un buon sistema per eliminare il problema albanesi di 
notte :) 

 da lampioncino...
Ah, interessante.
In quela caso si cementerebbe quel solo pozzettino, per poi avvitarci 
sopra il tubo del lampione?
Sento nell'aere che costeranno almeno il doppio dei tombini normali :-(
ciao,
c.
PS
Grazie ancora per i consigli


 Sento nell'aere che costeranno almeno il doppio dei tombini normali :-(
anche 4 o 5 volte? boh non so....ma io fedele alla line,a poi i pozzetti a 
vista sotto ai pali :| nuun

 In toto verrebbe una cosa del genere, no?
http://i4.tinypic.com/6gd573o.jpg
si esatto in giardino da me ho fatto prioprio così
una palettata di cemento per bloccare il corrugato in ingresso e in
uscita

 scattare il salvavita o no?
ma ci sono anche norme da rispettare. Se malauguratamente succedesse 
qualcosa, l'assicurazione se ne laverebbe le mani
Adriano