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Titolo: Timer

Come realizzare un aggeggio che rilevi che l'acqua bolle e, dopo un
tempo prefissato, disinserisca la fonte di calore?
A me viene in mente un fornello con un timer a monte attivato in
partenza ad un termostato tarato a 100°.
Altri sistemi mi sembrano piů complicati.
-- 
Bye
      Vitt

 partenza ad un termostato tarato a 100°.
100^C se sei a livello del mare e 45 gradi di latitudine, altrimenti la
temperatura di ebollizione diminuisce..... il dispositivo dovrebbe
essere anche interfacciato con un barometro o meglio essere costituito
da un microprocessore sul quale impostare la  pressione atmosferica, in
modo che possa fare i suoi conticini e tarare di conseguenza il set
point del termostato ed attivare il timer (funzioni svolte da lui
medesimo) .......
caro Vitt oggi se non usi i Pic o gli ST6 sei nei guai :-))
ciao max
--
Attenzione togliere NO_SPAM dall'indirizzo di posta elettronica Grazie.

 partenza ad un termostato tarato a 100°.
Due righe non di aiuto ma per aggiungere qualche elemento stimolante
alla soluzione del problem:
La temperatura di ebollizione varia in base all' altitudine e fin qui
basterebbe tarare il termostato per la zona di uso.
Però anche la pressione atmosferica è variabile.
Di quanto varia la soglia di ebollizione col variare di detta
pressione e potrebbe introdurre elementi di disturbo al funzionamento
del timer?
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio
news:ughipuo8egq3puec8...@4ax.com...


produce una cosa... vapore!
Il vapore inizia molto prima che l'acqua bolla. Quello che succede quando
l'acqua bolle e' che... l'acqua bolle. Scartando l'ipotesi di rilevare
appunto le bolle, credo si potrebbe tentare con un sensore acustico (io,
almeno, lo capisco cosi', quando bolle l'acqua per la pasta).
Gli ebollitori a fischio funzionano perche' sono (anche se magari
imperfettamente) a tenuta di pressione.
Ciao.

 poi da questo tutto quello che ne consegue,
Ne consegue pure che il vapore si disperde nell'aria, in maniera piu` o meno
rapida in funzione dell'umidita` relativa, quindi sarebbe estremamente critica
la posizione della sonda....... a meno che non si costruisca un sistema chiuso,
come una pentola a pressione e allora tanto vale usare quella, munita di  un
pressostato tarabile con precisione che attivi il timer ecc...
Vitt per curiosita`...... ma che ci devi fare con questo bollitore special??


 ha scritto nel messaggio
news:ughipuo8egq3puec8...@4ax.com...


 100^C se sei a livello del mare e 45 gradi di latitudine,
 e se si tratta di acqua distillata :-)
Ciao
--
Massimo
----> antispam (la K) <------

l'acqua bolle e' che... l'acqua bolle.
Quello che succede è che la tensione di vapore equipara la pressione
atmosferica e il vapore si forma anche all'interno della massa d'acqua e
non solo alla superficie. Quindi si producono le bolle che risalgono in
superficie per galleggiamento.
Ciao.
Pierluigi

temperatura di ebollizione diminuisce..... il dispositivo dovrebbe
Forse l'applicazione di Vitt non è così critica: magari vuole farsi solo
un tè. Certo che se il termostato aspetta che l'acqua raggiunga i 100°
prima di spegnere e ti trovi a 2000 mslm ti ritrovi con tanto vapore ed
una pentola vuota.
Se l'unica cosa che interessa è che l'acqua raggiunga la temperatura
massima possibile senza usare un contenitore chiuso e Vitt ha parlato di
bollire solo per indicare questo momento (non gli serve una temperatura
precisa) si potrebbe verificare il raggiungimento di un plateau di
temperatura, cioè spegnere quando la temperatura smette di salire.
Non sono certo un espero di logiche elettroniche ma mi sembra fattibile.
Se invece serve una temperatura esatta, allora basta un termostato
preciso però ci vuole una pentola a pressione per essere sicuri di
poterla raggiungere.
Ciao.
Pierluigi

  e se si tratta di acqua distillata :-)
giusto.....  Ciao max! :-))
P.S. un giorno avevi promesso di aiutarmi se avessi ricominciato a
produrre birra........ ora che ha rinfrescato il periodo mi sembra
favorevole (alla fermentazione), che ne diresti di condividere con me la
parte meno esaltante, cioe` preparare le bottiglie?
Va da se che sarai ricompensato subito con adeguata libagione ed a suo
tempo con parte della produzione .... :-))


un tè.
Centro! 
Però Karkadè anziché tè.
-- 
Bye
      Vitt

 poterla raggiungere.
Giustissimo.... se leggi piu` sotto alla pentola a pressione ci sono
arrivato pure io, su suggerimento implicito di GM


 Altri sistemi mi sembrano più complicati.
divertente sfida..
tanto per contribuire.
1) se puoi immergere una sonda nel liquido, potrebbe essere un tubetto
metallico sigillato con dentro un po' d'acqua o altro liquido, con uno
stantuffo contrastato da una molla e un microswitch. Insomma un pressostato,
il calore crea pressione nel tubetto, tarando la molla dello stantuffo o la
distanza del microswitch apri un contatto
2) se puoi raccogliere il vapore e condensarlo in una provetta, con un
pochissimo di sale nel fondo (per la conducibilità) metti due filuzzi ad una
certa altezza nella provetta e quando il liquido raggiunge il livello chiudi
il contatto tra gli elettrodi
3) se la quantità di acqua ed il calore fornito sono sempre gli stessi,
basta misurare il tempo una volta e poi usi solo un timer... (semplicistico,
vero ?)
ciao
carlo

superficie per galleggiamento.
Lascia stare! quando bolle l'acqua, l'acqua bolle, te lo dico io!
Ciao.
P.S. Che, se no, ti ritrovi a spiegare perche' si formano moti convettivi
violenti nelle stelle; e che cosa succede allora se cominci a scaldare
l'acqua da sopra anziche' da sotto; e perche', con un po' di accortezza,
puoi far raggiungere ad un liquido una temperatura superiore al suo punto di
ebollizione, senza che bolla... e tutta una serie di altre cose che, quando
ci ho provato io all'esame di Fisica II, mi han detto "su questo, ti
ascolteremo un altro giorno".

Perň Karkadč anziché tč.
E una macchinetta a due camere? Una moka, insomma: va in pressione, l'acqua
passa nella seconda camera, dove c'e` il karkade`, e comincia l'infusione;
nel frattempo, siccome e` di la`, non e` piu` di qua, sicche' la caldaia e
vuota, e tu spegni il fuoco.
Se no, a proposito di fuoco, un'altra: l'acqua (a), bollendo, fuoriesce dal
tegame e spegne il fuoco (b), il rivelatore di gas (c) suona e spaventa il
gatto (d), che salta dalla sedia (e), facendo abbassare l'altro piatto (e)
della bilancia, che sposta la leva (f) che fa cadere il karkade`, il quale,
passando davanti alla fotocellula (g), attiva la valvola (h), che spegne il
gas.
Ciao.

 gas.
scusa se non è ancora brevettata l'opzione 2 sarei interessato a proporlo ad
una cordata di finanziatori (è la stesso gruppo che finanzierà il ponte
sullo stretto di Messina, la cui provata capacità di individuare progetti
sicuri e funzionali è indiscussa).

stantuffo contrastato da una molla e un microswitch. Insomma un pressostato,
A me sembra un termometro. Se tutto quello che puo' succedere in quel
tubetto e' che cambia la pressione, e' un sistema termodinamico ad un solo
grado di liberta', cioe', per definizione, un termometro. Stai misurando
una soglia di temperatura.
Ciao.

sicuri e funzionali è indiscussa).
Si puo' fare, ma preferirei poter presentare un prototipo funzionante. Al
momento sto avendo alcuni problemi con la taratura del gatto. Ti faccio
sapere.
Ciao.

 tempo con parte della produzione .... :-))
Ho gia' il bavaglino al collo, lo spazzolino in una mano e il bicchiere
nell'altra :-))
Attendonsi comunicazioni
Ciao
PS
ogni promessa e' debito ;-))
--
massimo


Però Karkadè anziché tè.
Buono!
Allora termostato a 90° e vai tranquillo per i primi 2000 metri!
Oltretutto tutti i testi sacri dicono che gli infusi vengono meglio se
l'acqua non è bollente.
Però mi ricordo che volevi usare il termostato per far partire un timer.
Immaginogino che tu il karkadè lo prepari come decotto. Altrimenti
useresti una semplice tisaniera/orziera/macchinetta per caffè filtro.
Non credo comunque che qualche grado in meno dia problemi.
Ciao.
Pierluigi

 Allora termostato a 90° e vai tranquillo per i primi 2000 metri!
Ho letto di sonde, gatti ustionati, aggeggi fantascientifici, timer,
termometri, pressostati...
... ma possibile che a nessuno sia venuto in mente di scaldare l'acqua col
forno a microonde? Si spegne da solo e c'è anche il campabello che ti
avvisa.
Potenza di 850/900W, per un bicchiere 1 minuto, per una tazza 1 minuto e 10
secondi, per due dita di bicchiere (sufficienti per un Nescafè) 30 secondi.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

avvisa.
.... Come qualunque fornello elettrico con un timer: soluzione gia`
proposta.
Ciao.

 proposta.
Sì ma il microonde è di uso, se non comune, almeno diffuso. Il fornello
elettrico con timer chi caspita ce l'ha, a casa?


 sapere.
Non per farvi fretta, ma a noi č venuto un certo appetito.
Non si potrebbe fare una taratura provvisoria e buttare gli spaghetti?
Fabbrogiovanni.

 ......e c'è anche il campabello
un modellino special il tuo microonde.....   per un caffe` solubile 30 secondi
ma  con appena il  4%  di campabello diventa un vero espresso da bar.....
:-)))
e bravo cinghiale


La discussione si fa interessante e anch'io sparo la mia:
Ti procuri una bilancia, di quelle a bilanciere (mi si perdoni la
ripetizione) piazzi su un braccio la pentola che ti interessa e
sull'altro un contenitore di capacità simile, riempi la pentola con
l'acqua che ti serve e poni nel contenitore l'acqua necessaria per
portare il tutto a perfetto equilibrio.
Ecco, piazza la pentola sul fuoco, quando comincerà a bollire emetterà
del vapore cioè acqua cioè perderà del peso e quindi la bilancia si
solleverà ed un micro posto in posizione strategica interromperà il
flusso del gas.
Chiaro che la tensione di vapore dell'acqua non è zero sotto i 100
gradi e quindi un po di vapore lo emetterà anche prima di bollire, con
una opportuna taratura potrai però realizzare un sistema a prova di
bomba.
Saluti e facci sapere.
Riccardo

secondi, per due dita di bicchiere (sufficienti per un Nescafè) 30 secondi.
Faccio un infuso di 1.5 litri, tanto per usare le bottiglie di acqua
commerciale.
Quante dita.. pardon, quanti minuti e quanti secondi?
-- 
Bye
      Vitt

elettrico con timer chi caspita ce l'ha, a casa?
Io io io io io!
-- 
Bye
      Vitt

A me sembra un termometro.
Esistono ancora i termometri a mercurio usati come termostati di
precisione?
Un filo attaccato al mercurio ed un altro ad un filo regolabile in
altezza lungo il condotto di espansione: ricordo che si regolava
facilmente il mezzo grado.
-- 
Bye
      Vitt

>tempo prefissato, disinserisca la fonte di calore?
-- 
Bye
      Vitt

 Fabbrogiovanni.
Giovą ... ma pensi sempre a mangiare?
non si vive di solo pane ... se lo dici in barese .........:-)

 espresso da bar..... :-)))
Vabbè dai... la B è vicina alla N, sulla tastiera. :-))


 Quante dita.. pardon, quanti minuti e quanti secondi?
Mai riscaldata così tanta acqua, col microonde, quindi non posso essere
preciso. Ad occhio e croce, dovrebbero necessitare 6 o 7 minuti.


 Io io io io io!
L'hai comprato come "fornello generico" oppure ha un'utilità particolare?


--?
Mi serviva, collegato ad un termostato da scaldabagno, a tener fusa la
paraffina per candele,
In effetti ne sostituiva uno che, con la resistenza non corazzata, era
andato fuori uso. Peccato, era un ottimo accendisigaro.
-- 
Bye
      Vitt

Ad occhio e croce, dovrebbero necessitare 6 o 7 minuti.
Se parti con acqua caldisima!
Per questo, pur avendolo da un sacco di anni, non ho pensato al M.W.
-- 
Bye
      Vitt

 a gas almeno cinque volte tanto
Sì ma il fornello a gas scalda anche l'aria, la pentola, il disco
spargifiamma... mentre il microonde scalda solo il cibo.
D'altra parte, all'aumentare delle quantità, il micro perde progressivamente
la sua convenienza.


 Non funziona: deve bollire per un certo tempo prefissabile da un timer.
Perche non assumi una badante?..... con un breve addestramento potrebbe
prodursi in altre performaces...... che so` the`,  tisane, decotti.....
:-)))


prodursi in altre performaces...... che so` the`,  tisane, decotti.....
La 64/8 non la contempla.
-- 
Bye
      Vitt

 La 64/8 non la contempla.
Da quando in qua le badanti vanno a corrente? :-pp


 Da quando in qua le badanti vanno a corrente? :-pp
forse chiama cosi` le "linee guida" dettate dalla suo dolce meta`....
:-))
