Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: REclami disservizi postali

Se (come me!) ritenete che Poste Italiane Spa non vi abbia fornito un 
servizio adeguato, segnalo che da oggi ï¿œ possibile inviare un reclamo 
scritto tramite web all'indirizzo:
http://www.poste.it/azienda/posterisponde/reclami/lettera/reclamo.html
Chissï¿œ che prima o poi, invece di starcene tutti buoni, protestando 
invece civilmente, non cambi anche qualcosa? Mah. Ma nel dubbio...

 
http://www.poste.it/azienda/posterisponde/reclami/lettera/reclamo.html
Bene che vada genera una risposta automatizzata e poi va su /dev/null,
scommettiamo?
cia'
Max


no, questo non e' possibile, perche' questo tipo di procedure e' quello che 
devi implementare per la mitica certificazione iso-9000/vision2000/sarcazzo
   quindi non e' possibile mandare su dev/null.
Piu' semplice implementare un sistema di cortesi risposte standard, prive di 
sostanza alcuna.
Le ISO non vanno a indagare la sostanza del servizio, ma la sua esistenza 
con interazione col cliente
Paolo

    quindi non e' possibile mandare su dev/null.
Vuol dire che assumeranno uno stagista per leggersi le mail,
classificarle per problematica, stilare un report, e poi lo
ignoreranno sistematicamente...  chi lavora in monopolio, da che'
mondo e' mondo, se ne sbatte, della soddisfazione del cliente.
cia'
Max

 Max
Paolo

PMF ha scritto:

In generale, tenderei ad essere in disaccordo con il vostro pessimismo, 
avendo operato nella consulenza per ottenere la certificazione ISO 9000: 
i reclami cliente debbono essere trattati, almeno statisticamente, con 
l'informazione che arriva fino alla direzione aziendale ai massimi livelli.
Certo: io ho avuto a che fare con aziende che intendevano fare della 
Qualit� un loro strumento, per essere pi� competitive. Molti vogliono il 
bollino e basta...
Ma in ogni caso, una struttura grande (dimensionalmente) come PI, non 
pu� certo permettersi il lusso di prendere di petto ogni singolo 
reclamo. Per� DOVREBBE (� questa la mia speranza) usare le risorse in 
base alle esigenze, dimostrate anche dalle statistiche sulla Qualit�.
Purtroppo sono in sostanziale accordo col vostro pessimismo perch� ho 
sempre trovato un livello notevole d'ignoranza a proposito di 
statistica, quando sono entrato in contatto con i vertici aziendali. E 
pensare che dovrebbe essere il loro pane quotidiano... Boh?

 essere il loro pane quotidiano... Boh?
Non c'entra niente coi reclami, ma lo sai che nei software di gestione 
della qualitï¿œ (e noi li facciamo e conosciamo anche la concorrenza) c'ï¿œ 
la funzione di "auto-generare" i controlli a campione sui prodotti?
Cioï¿œ tu attivi questa funzione, e il sistema ti genera ogni giorno una 
serie di registrazioni di test di qualitï¿œ del tutto verosimili (su 
codici lotto e codici articolo effettivamente in produzione, con nomi 
di operatori veri, ecc...) con valori 'misurati' che oscillano attorno 
al nominale secondo la distribuzione prevista. Ovviamente sono 
registrazioni 'marcate' come finte, per cui quando viene l'ente 
certificatore o il consorzio di tutela del marchio con cui si produce, 
vedono tutti i test con le loro perfette periodicitï¿œ, e tutto ï¿œ 
'bello'. Quando i test servono per analizzare le difettositï¿œ o le 
inefficienze vere, allora nell'estrazione dati si mette la spunta 
opportuna e i dati finti scompaiono...
Alberto

Albe Vï¿œ ha scritto:

Ho scritto diversi sw per la Qualitï¿œ... ;-)

Sembra che Cordy abbia detto :

Perchï¿œ da oggi?
Io l'ho usato almeno un anno fï¿œ ed incredibilmente mi hanno pure 
risposto e telefonato: non ho risolto un c.... ( si trattava di una 
mancata ricevuta di AR), ma comunque sono riusciti efficacemente a 
farmi incavolare per telefono.
Come efficenza, quindi, sono ad ISO.
:-@


Ma che bella questa "disclosure", e te ne vanti pure.
In galera te, la tua azienda, i concorrenti e i tuoi clienti.
Adesso si sa chi cercare per le mozzarelle marce,
il vino adulterato, i chiodi nell'acqua minerale.
Vergognati.


considerazioni tue personali, che lasciano il tempo che trovano.
non sai distinguere le necessita' di produzione dall'uso truffaldino che fa 
l'utente del prodotto
   se cmq sei capace di produrre un gestionale _senza_ usare i sistemi di 
test con simulazione, puoi sempre metterti sul mercato e lanciarti: 
dovresti diventare ricco come Warren Buffett in poco piu' di due anni, fenomeno
Paolo

 Vergognati.
Simpaticissimo il crosspost su it.litigi...
Aspetta che tolgo l'anellino al naso e ci casco...
Alberto

> scompaiono...
Sai che qui c'� materia da codice penale?
Se questo post lo vede qualcuno che ha modo di indagare e procedere (o 
perlomeno di segnalare la cosa) ti manda a chiamare e dopo sono cavoli.

Steve ha scritto:

Al di l� del fatto che per quello che ne sai di chi ti scrive su un ng, 
io potrei essere un viado che batte sui viali... ma questa me la 
spieghi? Cio�: io faccio un software che consente di simulare il 
funzionamento di una linea di produzione (di solito a fini di 
validazione dell'algoritmo) e dovrei andare in galera? L'ispettore (se 
sa fare il suo mestiere) ha tutti gli strumenti (statistici) necessari 
per sbugiardare una grossolana falsificazione dei dati come quella 
descritta.
A me pare che (eventualmente) dovrebbe andare in galera chi fa un uso 
scorretto del software. In subordine, andrebbe licenziato chi manda 
ispettori che non sanno NULLA di quello che stanno ispezionando, 
semplicemente perch� costano poco e quindi consentono un guadagno 
maggiore a chi viene pagato per fare l'ispezione. Salvo poi non 
accorgersi neanche del fatto che 'gliela stanno raccontando'.

 Perchï¿œ da oggi?
Giusto... mi sono espresso parzialmente. 'Da oggi per chi non lo 
sapeva'... ;-)
Comunque, si: anch'io ho giï¿œ reclamato diverse volte. A me personalmente 
non ï¿œ che sia andata diversamente da come dici. Perï¿œ a distanza di 
qualche mese UN POCHINO (poooooco!) la situazione ï¿œ migliorata. Quindi 
non oso dire che ï¿œ proprio tutto-tutto inutile...

 stanno raccontando'.
Temo che il tuo newsreader non ti metta l'iconcina "warning" a fianco 
dei crosspost...
Sono i soliti attaccabrighe che inoltrano su it.discussioni.litigi o 
come cavolo si chiama, per far partire il flame...
Se ti interessa, MesNews mette l'iconcina, cosï¿œ puoi anche evitare di 
leggerli...
Alberto

 
..aaazz! Chiedo scusa. Mi scappï¿œ! :-(
In effetti, non ï¿œ una funzione del mio newsreader. Ma il punto ï¿œ che 
voglio poter scegliere: MOLTO limitato, ma il X-POST a volte ha senso. 
In questo caso non l'ho proprio visto, perï¿œ. Lo ammetto.
... suggerimento per suggerimento: non quotare TUTTO il msg... ;-)

 ... suggerimento per suggerimento: non quotare TUTTO il msg... ;-)
Si, mi ï¿œ scappato, minchia se siete incazzosi oggi...
Alberto

accorgersi neanche del fatto che 'gliela stanno raccontando'.
E, secondariamente, spesso questi ispettori non sanno granch�, i corsi che gli 
fanno frequentare sono alquanto lacunosi. Ma intanto loro compilano dei 
verbali, poi come smentirli davanti a un magistrato sono cavolacci tuoi.

 Tu non devi aver mai subito un'ispezione, ci scommetto.
EHM... se parliamo della stessa cosa, ti debbo smentire. Io sto parlando 
di 'ispettore della Qualit�', inviato da un istituto accreditato da 
Accredia. Immagino che tu stia parlando (ed abbia capito che anch'io 
parlassi) di un ispettore di polizia. Di qui un divertente qui pro 
quo... :-D

quo... :-D
Mass�, si fa per ridere.
Per� il tizio, se gli va fatta storta, ride meno.

 E' una buona ragione per reclamare con le poste ?
Altroch�. Ma ti anticipo io la risposta: sotto Natale le spedizioni 
aumentano vertiginosamente, viene assunto personale aggiuntivo a termine che 
per� non sa la differenza tra un francobollo e un furgone. Quindi a volte 
incolla le lettere ai furgoni e carica tutto su un francobollo.
Il problema � che i francobolli non fanno il giro consegne perch� nessuno ha 
ancora capito da dove gli si mette la benzina.
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)


Altro che!  la posta ordinaria, se guardi il sito, ha un termine di consegna 
ben inferiore a questo (isole escluse)
   e a dire la verita' nelle condizioni di servizio non mi sembra sia 
scritto "a natale siamo piu' intasati  e dovete avere piu' pazienza".
   Una controprova:  Fatta una iscrizione telefonica il venerdi' sera, mi 
hanno spedito le tessere dello sci dalla provincia di TV il sabato mattina. 
  Il lunedi' pomeriggio rientrando in casa, la lettera era in buchetta, in 
quel di PR.  timbro del centro meccanografico di PR ore 17 di sabato u.s. 
quindi entro i termini di 48 ore, inclusa la domenica.
   significa che il locale centro di smistamento funziona, funziona 
speditamente, anche se siamo sotto le feste di NAtale
   Decisamente il tuo disservizio e' da segnalare.  con dettaglio, e con 
l'indicazione di quante lettere siano gia' state perdute
Paolo

 
OTTIMISSIMA! Pensa che in questo modo, dopo qualche indagine, hanno 
'beccato' un portalettere che vuotava la borsa con la corrispondenza da 
consegnare nel pi� vicino cassonetto, per poi correre al bar a far due 
chiacchiere con gli amici...
A Piacenza, eh? Non in Burundi... :-(
Ma se nessuno (NESSUNO!) protesta, come fai a scoprire il problema??? 
Pedinare i lavoratori � vietato. Lo possono fare SOLO le forze 
dell'ordine. Ma anche loro, per farlo, debbono avere ottimi motivi.

PMF ha scritto:

Aggiungerei che sarebbe forse il caso di valutare un esposto od altro 
tipo d'informativa (consultatevi col vostro legale) in Procura od almeno 
alla polizia postale!

 dell'ordine. Ma anche loro, per farlo, debbono avere ottimi motivi.
In effetti i portalettere secondo me sono i responsabili diretti di alcuni 
disservizi.
Io ero abbonato a Quattroruote... nessun problema nella consegna, fino a 
quando il vecchio postino non � andato in pensione ed � stato sostituito da 
una nuova postina: a quel punto Quattroruote non mi veniva consegnato quasi 
pi�. La postina diceva di non saperne nulla, ma secondo me mentiva. Non 
avendo prove mi sono limitato a disdire l'abbonamento e ad acquistare la 
rivista in edicola.
Ciao, fms 

 Ciao, fms
E che dire dei postini che carpiscono i dati sensibili dei rendiconti 
delle carte di credito e poi fanno spesucce via internet?

 delle carte di credito e poi fanno spesucce via internet?
La cosa mi preoccupa, il mio postino non ha una faccia da persona 
affidabile.
Ho dato un'occhiata veloce al rendiconto della mia credit-card, sulla pagina 
c'� il numero della carta, quello lungo inciso sul davanti.
Manca per� la data di scadenza e i numerini dietro, dici che potrebbe 
collegarsi a qualche sito e comprare a spese mie?
-- 
Fabbrogiovanni 

 collegarsi a qualche sito e comprare a spese mie?
Da me lo hanno fatto sia con me che con mio figlio quando ancora 
abitava da me, ed ad entrambi hanno fatto acquisti in dollari; si noti 
che a quei tempi non l'avevamo mai utilizzata per transazioni in 
internet.
Mi lamentai con la banca affinchï¿œ mascherassero una parte del numero 
nei rendiconti, ma mi risposero che "fï¿œ tutto il computer e non si 
puï¿œ".
Io perï¿œ potevo cambiare banca.
E lo abbiamo fatto.
Ora abbiamo Fineco ed i rendiconti me li guardo in internet in SSL 
mode.
Dieci anni senza problemi, ed ogni volta che la uso mi arriva l'SMS.
PS: anche io non faccio piï¿œ abbonamenti di giornali e riviste, visto 
che chissï¿œ perchï¿œ non arrivavano ( ho la buchetta che puï¿œ 
contenerli)....


madai...
siamo realisti:  chi lo fa ha un minimo di professionalita' nel suo 
"lavoro", e quindi sceglie carte/vittime adeguatamente danarose.
e chi fa piccolo cabotaggio, per piccoli furti informatici, e' cosi' 
malmesso da potere essere qualificato come "pirla":  viene pizzicato in 
breve tempo per la sua insipienza
Paolo

collegarsi a qualche sito e comprare a spese mie?
Se anche lo facesse, quando controlli l'estratto conto e vedi qualcosa
di irregolare chiami la societa' della carta e in un baleno ti
riaccreditano la somma.
Poi fanno gli accertamenti del caso.
Gia' successo a me, hanno sistemato tutto senza fiatare.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 chiss� perch� non arrivavano ( ho la buchetta che pu� contenerli)....
Io ho una buca delle lettere autocostruita con lamiere d'alluminio, di 
dimensioni generosissime.
Ero abbonato a Quattroruote e a Nuova Elettronica. Stranamente, quando � 
arrivata la nuova postina, Nuova Elettronica ha continuato ad arrivarmi 
mentre Quattroruote non pi�. Chiss� se per coincidenza il figlio o il marito 
della postina sono appassionati d'auto e non di elettronica...
Ciao, fms 

 chissï¿œ perchï¿œ non arrivavano ( ho la buchetta che puï¿œ contenerli)....
Eh, su questo ti capisco. Io ho scoperto dopo due anni di abbonamento 
ad una rivista, che in ogni numero c'era un CD di musica di ottimo 
livello.
Vado a casa di un amico, e vedo i cofanetti pieni. "scusa, ma dove li 
hai presi?" "me li danno in edicola assieme a quella rivista"...
Morale, qualcuno in qualche step della procedura di consegna, vuoi sui 
treni vuoi allo smistamento vuoi il postino, faceva un taglietto nel 
cellophane e chiavava i cd (me ne sono accorto il mese dopo, osservando 
bene l'involucro).
Alberto

 "lavoro", e quindi sceglie carte/vittime adeguatamente danarose.
Potei offendermi, stai insinuando che la mia credit-card � di quelle dei 
poveri?
Tanto per giustizia: il plafond mensile � direttamente collegato all'importo 
della pensione da artigiano, mica micio micio:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 poveri?
come hai specificato, hai un plafond. questo e' gia' un limite :)
   in secondo luogo, sono certo che hai saggiamente attivato anche tu il 
servizio "SMS per ogni utilizzo", che simpaticamente suona al casello 
autostradale, quando la moglie va a fare spesa, ecc.... :)
   il vero rischio di queste carte e' lo scippo con destrezza, ad esempio in 
stazione, in luoghi turistici.
in questi casi i professionisti del settore sono attrezzati per effettuare 
al volo acquisti di materiale entro pochissimi minuti, per poi liberarsi 
molto rapidamente del corpo del reato e non farsi beccare.
   Ma davvero, senza offesa alcuna (come sai), il postino lo vedo molto in 
fondo alla scala dei pericoli!
Paolo

 Cos� io ho disabilitato la carta fisica per gli acquisti a distanza
Ok, per� la carta fisica la usi per acquisti normali, giusto?
E quando ti arriva l'estratto conto cartaceo ricadi nella condizione 
descritta da Bama, il postino fedifrago legge il tuo nome e il nr. della 
carta e va a donne nude su internet.
-- 
Fabbrogiovanni

 fondo alla scala dei pericoli!
Ed � quello di cui ero convinto, solo con i numeri davanti, senza strisciata 
e senza firma, farsi riaccreditare eventuali addebiti strani dovrebbe essere 
abbastanza facile.
-- 
Fabbrogiovanni

 Gia' successo a me, hanno sistemato tutto senza fiatare.
Sï¿œ, anche a me hanno riaccreditato tutto, ma non ï¿œ cosa piacevole 
domandarsi sempre se in quel momento qualcuno ( pirla finchï¿œ vuoi) sta 
facendo spesucce con la tua CC.
Orbene, prendendo atto che tra i postini ci puï¿œ essere gente poco 
affidabile, perchï¿œ trasmettere per posta ordinaria dati sensibili?
Per es: tempo fï¿œ ho chiesto un account all'Agenzia delle entrate e mi 
hanno mandato metï¿œ dati per email e metï¿œ dati per Posta Prioritaria; un 
motivo ci sarï¿œ.

 carta e va a donne nude su internet.
No, perchï¿œ il numero stampato sulla carta fisica NON puï¿œ fare acquisti 
'remoti', ma solo elettronici (cioï¿œ solo col macchinino elettronico nei 
negozi, nei distributori automatici, al casello, ecc...).
Il numero che appare sulla carta 'virtuale' ï¿œ ovviamente un numero 
generato al momento, completamente diverso, e che vale solo per un 
acquisto, di importo massimo scelto da me e entro tot giorni dalla 
generazione.
Alberto

> quasi pi�. La postina diceva di non saperne nulla, ma secondo me mentiva. 


 E' possibile sistemare l'inconveniente ?
Tasto canc :-)
Bye, G.