Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Tettoia economica

Buongiorno a tutti.
Vorrei dei consigli per risolvere il problema in oggetto:
Devo far realizzare delle tettoie, in sostituzioni di quelle
esistenti, che oramai cadono a pezzi.
Il problema principale è che non posso spendere tanti soldi, perchè
tra qualche anno al massimo, la situazione andrà rivista.
Veniamo al punto.
La prima tettoia (6m x 5m x 2m) si appoggia sul fianco della casa,
quindi avevo pensato di far mettere dei travetti o come diavolo si
chiamano, fissati da una parte sul muro e poi a scendere vedi immagine
( non è la mia casa...)
http://www.iouppo.com/pics3/d85f420f6d8c24032b21c30efd4e07c3.JPG
Poi ho una seconda tettoia, a continuazione della prima ( stesse
dimensioni ), che non ha nessun punto su cui appoggiare dei travetti,
pali, ecc ecc.
Quindi presumo che toccherà fissare per terra dei pilastri o robe del
genere.
allego una bozza di pianta
http://www.iouppo.com/pics3/7b1a83337b47a4d982c41da0810d590b.JPG
Il confine della casa è formato da una rete metallica.
Il tutto si trova a Roma, quindi possiamo escludere il carico della
neve nei mesi invernali.
Qual'è la soluzione più ECONOMICA, considerando che il lavoro non sono
in grado di farmelo da solo?
ciao e grazie
sam--

in grado di farmelo da solo?
Vuoi solo ombra o anche protezione dalla pioggia?
Boiler

 in grado di farmelo da solo?
Dovessi farlo io, cercando la soluzione più economica, tubi da 2" per 
piantane, travi e travetti.
Il tutto unito con morsetti  (vedi art. 1 e art. 3 di questa pagina):
http://www.omve.it/index.php?lan=ita&mod=static&htm=morsetti
Qui il tuo disegnino con abbozzata la struttura.
Il numero dei travetti può variare in base al tipo di copertura che conti di 
adottare:
http://i43.tinypic.com/2wplbht.png
-- 
Fabbrogiovanni

 sam--
queste sono le + economiche
http://www.edilportale.com/EdilCatalogo0/EdilCatalogo_SchedaProdotto.asp?IDProdotto=3708

Boiler
si scusa, avevo dimenticato di scriverlo.
protezione anche dalla pioggia.
ciao sam--



intanto grazie per la risposta.
la copertura deve riparare anche dalla pioggia.
l'ondulato va bene? è economico?
pensavo qualcosa del tipo
http://www.sil-lastre.com/lastre_ondulate.htm
fammi capire...
le piantane sono quelle da fissare in terra?
i travi sono quelli che si fissano alle pareti (a 90 gradi rispetto
alle piantane) ?
i travetti sono quelli che vanno perpendicolari ai travi?
con i tubi da 2" ci faccio tutto?
sia gli elementi orizzontali, verticali?
l'ondulato come si fissa sui travetti?
si può fissare da sotto?
ciao sam--

 si può fissare da sotto?
L'ondulato o la lamiera grecata si fissa con ganci, filettati sopra e 
piegati a U sotto, che si agganciano al tubo sotto.
Torniamo un attimo al tuo post iniziale, dove dici:
"Il problema principale è che non posso spendere tanti soldi, perchè tra 
qualche anno la situazione andrà rivista"
Con la soluzione che ho abbozzato avremmo all'incirca:
500 euro per i tubi
100 euro per i morsetti
1.200 euro di lamiere grecate
200 euro di varie ed eventuali
E siamo a 2.000 euro.
C'è da aggiungere la mano d'opera, e qui non mi pronuncio perchè non conosco 
i fabbri romani:-)
Non so se per l'uso che conti di farne la cifra sia tanta o poca, tieni 
presente che sono SOLO 16 euro/mq. di materiale.
Per scendere ancora dovremmo andare a tagliare pali nel bosco (di notte, 
senza farci beccare) e coprire poi con foglie di palma.
Un altro vantaggio di questo sistema: il giorno che lo smonti lo puoi 
riciclare adattandolo da un'altra parte, o venderlo se trovi qualcuno 
interessato.
-- 
Fabbrogiovanni


http://tinyurl.com/cuojue
http://www.ferpan.it/img/lamiere-grecate.jpg

vediamo se ho capito i nomi:
http://xs.to/xs.php?h=xs138&d=09143&f=tettoia_simboli183.jpg
per quanto riguarda la spesa per il materiale mi sembra di capire che
stiamo al minimo sindacale....
tanto per farmi un'idea, dalle tue parti, sui 2000 euro di materiale
quanta mano d'opera ci va sopra?
( solo per avere almeno un prezzo di riferimento )
ma le piantane come le fisso a terra? buco + cemento?
i travi come li fisso al muro? buco + cemento?
ciao sam--



grazie per le informazione.
ma sai anche il prezzo?
sono andato sul sito e ho visto che l'azienda sta a Lucca, bisogna
vedere se e quanto incidono le spese di spedizione.
ciao e grazie
sam--

 i travi come li fisso al muro? buco + cemento?
Si possono murare, oppure fissare con staffe e piastre a tasselli, dipende 
un po' dalla situazione esistente.
Ai fini dei costi, più o meno, un sistema vale l'altro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 vedere se e quanto incidono le spese di spedizione.
La distanza non è un problema, di questa azienda e roba simile le trovi da 
qualsiasi rivenditore di materiali edili, anche a Roma.
Ammesso però che costino un pochino meno di quelle simil-eternit che hai 
linkato o delle mie lamiere grecate, il risparmio ce lo mangiamo fuori 
perchè dovremo all'incirca dimezzare la distanza fra i travetti di appoggio.
dimezzare la distanza vuol dire raddoppiare il numero di travetti.
Se guardi la scheda tecnica vedrai che sono fatte con "fibre organiche 
bitumate e resinate2 e lo spessore è solo di 3 mm.
-- 
Fabbrogiovanni 


Hai pensato ad una struttura in ferro o legno ricoperta con delle eleganti
canne....sai quelle legate insieme, so ceh durano decenni e fanno molta
ombra inoltre se messe come si deve non entra acqua.
Saluti




 i fabbri romani:-)
Tranquillo ciccio! cé penzo io...
Me devi da lascia un pò de tempo che ciò dù lavoretti da finì a nà
vecchietta rompi scatole che levate: è da dicenbre che m'assilla pe le
finestre co li spifferi...
Comunque pe li prezzi, sai, nun è che stamo 'n padania, che le strade sò
in piano, nun cè traffico, i viggili te lasciano parcheggià in terza
fila...
Dai nun te preoccupà magari c'è rimetto ma te faccio un ber prezzo!
dimo tremila?
ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 dimo tremila?
Mo' vediamo come reagisce Sam:-)
-- 
Fabbrogiovanni 



Scusa l'ignoranza, ma non ho capito il sistema di fissaggio dei travi
con staffe e piastre.
Quando dico che devo fissare le piantane a terra, intendo proprio
TERRRRA, non c'è marciapiede, cordolo e roba del genere.
Un'altra domanda: i tubi da 2 pollici sono tipo quelli dell'acqua?
Come faccio a calcolare quanti travi e travetti devo mettere?
ciao e grazie
sam-- 

ciao
ho annusato i sali e mi sono ripreso....
tremilaaaaa???
solo di mano d'opera????
'ndo stai?
ciao sam--



vedi la mia domanda nell'altro post.
come faccio a calcolare il numero di travetti?
tu come hai fatto ad affermare che bisogna dimezzare le distanza tra i
travetti di appoggio?
miiiii
come sono ignorante...
ciao sam--


wrote:

ti ringrazio, ma non mi piacciono le canne come tettoia.
grazie comunque
ciao sam--

 - Mostra testo citato -
spqr!

 Come faccio a calcolare quanti travi e travetti devo mettere?
Nel disegno avevo messo una trave ogni 3 metri.
Travetti:
-se copriamo con lamiere grecate: uno ogni 125 cm. circa
-se copriamo con le lastre di simil-eternit: uno ogni 100 cm. circa.
-- 
Fabbrogiovanni

 travetti di appoggio?
Questo tipo di onduline, spessore solo 3 mm. si flettono solo a guardarle.
Se metti un appoggio ogni 125 cm. basta un po' di vento o un merlo che ci si 
appoggia e si piegano.
-- 
Fabbrogiovanni 

 'ndo stai?
Io sto a Roma, sei tu che scenni d'a montagna der sapone!
:-))))))
Dai che scherzo , era tanto pe fatte trovà preparato alla botta!
Fabbro e idraulico fiutano lo sprovveduto/ ignaro e approfittano dello
stordimento per chiudere l'affare meglio!
I padani non sò ma i romani si!
Ciao


 Mo' vediamo come reagisce Sam:-)
ok glielo scontiamo a 2500!
:-)


 I padani non sň ma i romani si!
Per questo tipo di cose, tutto il mondo č paese...

 I padani non sň ma i romani si!
I fabbri padani sono belli fuori e puliti dentro, perň anche noi teniamo 
famiglia, la moglie che vuole sempre andare a fare la spesa, i figli a cui 
le scarpe durano pochissimo, la luce, l'acqua, il gas da pagare.
-- 
Fabbrogiovanni 



ti ringrazio delle spiegazioni e della pazienza, ma...
tu mi hai dato il pesce ma non mi hai insegnato a pescare....
perchè una trave ogni 3 metri?
perchè i travetti con lamiere grecate: uno ogni 125 cm
e perchè con le lastre di simil-eternit: uno ogni 100 cm.
che ragionamento si usa in questi casi?
ciao sam--

Ciao
mo' (tanto per rimanere in dialetto) sento un muratore e chiedo.
se volete riferisco.
ciao sam--

 e perchč con le lastre di simil-eternit: uno ogni 100 cm.
Un ingegnere potrebbe dimostrartelo con due pagine di formule e di calcoli, 
io vado a esperienza.
-- 
Fabbrogiovanni 

 se volete riferisco.
Certo che devi riferire.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio
| news:v2p8t41201c292u7a...@4ax.com...
|
| Nel disegno avevo messo una trave ogni 3 metri.
| Travetti:
| -se copriamo con lamiere grecate: uno ogni 125 cm. circa
| -se copriamo con le lastre di simil-eternit: uno ogni 100 cm. circa.
proprio ieri ho acquistato il tubo da 48 mm zincato carpenteria più i giunti 
ad angolo esattamente fotografati..... :)
per la copertura invece sto proprio adesso andando a prendere 3 fogli da 4 x 
2 metri di rete tipo questa zincata 
http://www.sudferro.it/prodotti/rete_elettrosaldata_ca.php
 che metterò 
arcuata....
sopra di tutto un semplice telo
:)

 sopra di tutto un semplice telo
C'è la possibilità di vedere foto del lavoro, in corso d'opera e da finito?
Mi interessai vedere come piazzi la rete e il telo.
-- 
Fabbrogiovanni 

io vado a esperienza.
mi fido in tutto e per tutto
ciao e grazie
sam--

 mi fido in tutto e per tutto
A proposito di fiducia: hai detto e CONFERMI che a Roma non nevica, vero?
Perchč se si scopre che magari non nevica quasi mai, perň potrebbe capitare 
che, a ogni morte di papa,  ne vengono giů anche solo 10 cm. dobbiamo 
rivedere il dimensionamento delle travi principali.
In alternativa dovrai tenere monitorate le previsioni meteo e in caso di 
prevista neve provvederai a metterci, piů o meno in centro, un puntello 
provvisorio.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio
| news:49d4b044$0$1111$4faf...@reader2.news.tin.it...
|
| > proprio ieri ho acquistato il tubo da 48 mm zincato carpenteria più i
| > giunti
| > ad angolo esattamente fotografati..... :)
|
| A proposito di giunti, se sono uguali o simili a quelli che ho linkato 
puoi
| darci un confronto sui prezzi?
| Corrispondono abbastanza a quelli pubblicati sul listino?
| 
http://www.omve.it/contenuti/pdf/ITA_listino_morsetti.pdf
sono *quelli*; il morsetto ad angolo da 1" 1/2 pagato 6.30 euro - vite e 
dado esclusi 0.255 euro (contro listino 2,58*1,2=3.10 - ricarico piu del 
100%)
 ferro zincato 1,40 euro al kg
foglio di rete elettrosaldata zincata filo 5 mm 68,88 euro cadauno
trasporto 25 euro forfettario (2 km!!)
|
| C'è la possibilità di vedere foto del lavoro, in corso d'opera e da 
finito?
| Mi interessai vedere come piazzi la rete e il telo.
senza dubbio!
(ci metto sotto il camper e sopra il kiwi)
D.

 100%)
E' da parecchio che non li compro.
Una volta in officina li usavo come il pane e ricordo che costavano 
pochissimo, poco piů del ferro zincato.
Perň li prendevo a confezione da 50 o 100 pezzi, uniti a cerchio con fil di 
ferro.
Inoltre avevo lo sconto fabbro, a volte 50 + 10 :-)
Guardando in alto a dx vedo la sigla  Listino nr. 303/01 e non vorrei che 
quel /01 stia per anno 2001.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:gr2r1b$kbn$1...@tdi.cu.mi.it...

puň essere.... comunque mi sembrano ottimi anche per fare portoni da 
recinzione
D.

 recinzione
E' la versione in scala 1:1 del  Meccano.
Con pochi elementi e tanta fantasia ci fai tutto.
Pensa solo agli scaffali, li puoi montare e modificare in base alle esigenze 
future.
Se poi non sei ligio alle normative, e senza esagerare in altezza, puoi 
farti anche un po' di ponteggio per lavori di edilizia.
-- 
Fabbrogiovanni 



interpellato ieri sera un muratore.
secondo lui quei tubi non vanno bene, ci vorrebbero i tubi innocenti.
peraltro dice, sempre per lui, una tratta lunga 5 mt si piegherebbe se
in mezzo non ci si mettesse una piantana di sostegno.
che ne dite?
chiamo un'altro?
ciao sam--

 in mezzo non ci si mettesse una piantana di sostegno.
non ho seguito il discorso, ma il concetto suesposto è assolutamente 
ragionevole 

 in mezzo non ci si mettesse una piantana di sostegno.
Ho fatto due conti al volo.
Forse sono stato troppo ottimista quando ho ipotizzato una trave ogni 3 
metri.
Conviene restringere e metterne una ogni 2 metri.
Siamo ancora leggermente fuori limite, un vero ingegnere non firmerebbe mai 
questo progetto, però la tettoia sta su tranquillamente.
Volendo migliorare: le piantane lato gronda possiamo metterle un po' 
arretrate, diciamo circa 1 metro?
In questo modo avremmo 4 metri di luce e 1 metro di sbalzo.
-- 
Fabbrogiovanni



una cosa così andrebbe bene o necessita ancora del sostegno centrale?
http://xs.to/xs.php?h=xs538&d=09145&f=tettoia1500.jpg
le travi stanno ogni 2 metri e i travetti ogni metro e mezzo.
la figura si riferisce a 30 mq di tettoia
in questa maniera abbiamo
20 ml (travi)
30 ml (travetti)
12 ml (piantane)
Le piantane lato gronda NON le possiamo arretrare,
possiamo mettere volendo una piantana al centro.
ma i tubi che dici tu dove si comprano, allo smorzo?
che cosa devo chiedere. tubi di ?
ciao e grazie
sam--

 che cosa devo chiedere. tubi di ?
Se li vuoi zincati:
"Tubo carpenteria zincato da 2 pollici"
Se li vuoi da verniciare:
"Tubo carpenteria nero da 2 pollici"
Volendo potremmo tornare a interasse 3 metri per le travi e usare comunque 
TUTTO tubo da 1 e 1/2.
Hai un fabbro di fiducia a cui chiedere quanto vuole per costruirti le 7 
travi?
Mezza giornata di lavoro a prendersela comoda, ci stanno dentro anche caffč, 
panino e mezzo pacchetto di sigarette fumate.
Vedi disegnino fidocad, fatte cosě tengono su una casa:-)
[FIDOCAD]
RV 45 45 260 50
LI 60 50 85 60
LI 85 60 220 60
LI 220 60 245 50
LI 220 60 220 50
LI 85 60 85 50
LI 130 50 130 60
LI 180 50 180 60
LI 87 50 87 60
LI 132 50 132 60
LI 181 50 181 60
LI 219 50 219 59
TY 47 26 5 3 0 0 2 * Tubo diametro 48 mm.
TY 80 78 5 3 0 0 2 * Tondino diametro 12 mm.
TY 180 78 5 3 0 0 1 * Tondino diametro 16 mm.
LI 270 45 299 45 1
LI 258 61 306 61 1
LI 280 40 280 67 1
LI 282 43 278 47 1
LI 282 60 277 64 1
TY 285 50 5 3 0 0 1 * 200 mm.
LI 94 77 94 61 1
LI 94 61 92 65 1
LI 94 61 96 65 1
LI 211 77 183 54 1
LI 183 54 185 54 1
LI 183 55 183 56 1
LI 75 32 75 44 1
LI 75 44 74 41 1
LI 75 44 76 40 1
-- 
Fabbrogiovanni 

Vedi disegnino fidocad, fatte così tengono su una casa:-)

fabbro, pensavo di stare a cominciare a capire.
però poi ho aperto il tuo disegno in fidocad ed è diventato tutto
buio.
qualla sarebbe la mia tettoia? da che parte devo girare il
monitor?.....
Non si era detto di fare tutto con il tubo da 2 pollici.
aspetto chiarimenti....  sono di coccio, lo so :-)
se la piantana al centro NON fosse indispensabile, non la mettiamo.
ma se rende tutto più sicuro, la piantana al centro mi crea meno
problemi di arretrare le piantane lato gronda.
perchè sei tornato all'interasse di 3mt? non avevamo detto di ridurre
la luce tra le travi a 2mt?
perchè mi dici che le 7 (o 8) bisogna construirle?
non sono dei tubi da tagliare a misura?
ciao sam--

 monitor?.....
Devo uscire, ti spiego con calma stasera.
Comincia a riguardare il disegno: è UNA trave principale vista di fianco.
E' fatta con un tubo, sotto al tubo ci sono quei quattro spuntoncini in 
tondino da 16, collegati da sx a dx con un tondino da 12.
Con questo sistema evitiamo la colonna centrale, si diminuisce il peso 
totale (tutti tubi da 48 mm), e come trave ci puoi ballare sopra la samba, 
la rumba e il mambo e il tuo muratore non dirà più che si piegano.
-- 
Fabbrogiovanni 

 tondino da 16, collegati da sx a dx con un tondino da 12.
Rettifico il numero, riportando le travi principali a 3 metri di interasse 
ne serviranno esattamente CINQUE.
Essendo scesi al diametro tubo 1" e mezzo risparmiamo sul peso totale e 
anche sui morsetti.
Rimane solo l'alea del tuo fabbro di fiducia: quanto vorrà in più per 
mettere insieme quei 5 traliccetti?
Tutti questi contorcimenti e soluzioni varie sono sempre legate alla tua 
dichiarazione iniziale "sono un ragazzo povero e dobbiamo spendere poco" :-)
PS. facci sapere se hai capito come leggere il disegno.
-- 
Fabbrogiovanni



Adesso ho capito..
Immagino che i tondini,sia da 16 che da 12 sono sono saldati alla
trave, giusto?
Stamattima, ho visto una tettoia fatta con (scusa la terminogia) delle
barre di ferro piatto (sezione a rettangolo diciamo 1 cm di spesso )
come travi e piantante, e poi dei travetti di ferro, sempre piatti di
circa 3 mm spessore.
se riesco dopo faccio una foto.
ciao sam--

 se riesco dopo faccio una foto.
Sarà meglio, perchè da come l'hai descritta non può esistere una cosa del 
genere:-)
-- 
Fabbrogiovanni 



infatti ho proprio cannato di brutto, dovrebbero trattarsi di tubolare
6 x 3 per le travi e piantane, e tubolare 3 x 3 per i travetti.
http://www.iouppo.com/pics3/665eb0eb138fb86d49aead6cd513a639.jpg
http://www.iouppo.com/pics3/cd39cb7c9cbd1ee22d9f5e7f43ae75fb.jpg
http://www.iouppo.com/pics3/65b9fb719642972aecbc2a189e8a697b.jpg
http://www.iouppo.com/pics3/335387e40c5766b6c8cc0b057691e648.jpg
http://www.iouppo.com/pics3/f93e5f57d5ffca36dcfd18550597f593.jpg
http://www.iouppo.com/pics3/2cab1076324ed4467cbd24fe647ecd81.jpg
http://www.iouppo.com/pics3/a3c13047dc6d1b8c35f478f51db5f3b8.jpg
http://www.iouppo.com/pics3/19377ff706a6c62aa38e7dd6956ed3e4.jpg
come grandezza la tettoia dovrebbe essere 5 x 5
e non c'è nessun sostegno centrale.
ho avuto i primi 2 preventivi
il muratore di qualche messaggio fa mi ha proposto una soluzione con
muraletti di legno 10 x 10 con coperura di policarbonato ondulato
promotec.
Per una (1) tettoia, (30 mq) mi ha detto 2500 euro.
Una impresa di ristrutturazioni, mi ha proposto per la stessa cifra,
una struttuta fatta con i tubi innocenti.
In settimana ho appuntamento con un fabbro.
cmq
a roma il tubo zincato da 1 pollice e mezzo oscilla dai 8 agli 11 euro
al m.
i tubi innocenti circa 6 euro al m.
i tubolari 6 x 3 da 5,5 a 9 euro al m
i tubolari 3 x 3 da 3 a 4,5 euro al m.
questi i prezzi al privato.
vi terrò aggiornati.
ciao sam--

 In settimana ho appuntamento con un fabbro.
Sentiamo anche questo.
Importante che tu riesca a trasmettergli in modo chiaro le tue esigenze.
-- 
Fabbrogiovanni 

Importante che tu riesca a trasmettergli in modo chiaro le tue esigenze.
ok capo
ciao sam--

 con i 2.000 + 2.000 a cui avevo accennato.
Oppure ai 2000+ 3000 che ho detto io!
ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 wrote:

Stamattina dopo aver zappato ( quindi non del tutto sano....) mi è
venuta in mente 'sta cosa:
ma una struttura fatta con i tondini da armatura quanto potrebbe
reggere?
si lo so che è una idea pazza....
ciao sam--

ciao
ufff 
già....
devo trovare qualcuno che ci metta un rattoppo....
qui tutti vogliono fare le cose alla grande....
:-)
ciao sam--

 reggere?
Smetti subito di zappare, non ti fa bene:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

Smetti subito di zappare, non ti fa bene:-)
No :-) , voglio provare a piantare qualcosa, almeno non penso alla
tettoia.
ciao sam--

 tettoia.
Mi pare che fabbro giovanni sia un esperto di glicini...
Ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio creņ questo mondo.


Ciao
solo roba commestibile (pomodori, cetrioli....)
e non mi venire a dire che tu mangi i glicini :-))
ciao sam--

 e non mi venire a dire che tu mangi i glicini :-))
Pomodori, cetrioli, ma daiiii, come siete proletari:-)
Glicine:
Famiglia delle Papillonaceae
PROPRIETÀ TERAPEUTICHE
A livello somatico ci può aiutare a riportare equilibrio a queste 
disarmonie:
Infiammazioni muscolari
Patologie dell'intestino
Patologie dello stomaco
Patologie degli occhi
Patologie delle ovaie
Prostatite
Verruche
È antiputrido
Ovviamente non si mangia (n.d.r.), ma semplicemente attaccando un boccettino 
(chiuso) contenente un veicolo (acqua o olio) al loro tronco,
esporre alla Pianta la nostra richiesta di aiuto e attendere.
Si lascia il "contenitore" accanto alla Pianta per un periodo di tempo 
variabile da uno a tredici giorni e successivamente è possibile utilizzare 
acqua-olio energizzati per portare equilibrio al nostro corpo.
PS: onde evitare di perdere i pochi punti che penso di aver guadagnato in 
diversi anni di frequentazione di questo NG vorrei precisare che quanto 
sopra è stato preso dal web.
Cercasi volontari col mal di pancia disponibili a fare da cavia.
-- 
Fabbrogiovanni

 sopra è stato preso dal web.
La cosa mi tranquillizza. :-/
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 fuga radiottiva... e mi dicevo: "lo abbiamo perso..."  :-)
Però, così solo per parlare, e se la cosa funzionasse davvero?
Tanto male non può fare, male che vada sarà innocua.
Quasi quasi ci provo, appendo al glicine  il boccettino con l'olio e lo 
lascio lì 13 giorni esatti, poi me lo spalmo nei punti giusti.
-- 
Fabbrogiovanni


Dottore, presto, faccia presto.... lo stiamo perdendo....
...infermiera, presto gli dia 10 cc di.... aaah... troppo tardi.... :-))


 lascio lì 13 giorni esatti, poi me lo spalmo nei punti giusti.
Sarebbe proprio da  vedere la faccia di tua moglie mentre ti becca a
spalmarti olio sul punto giusto per la prostatite!!!!!!!!!!!    :-)
Ps il glicine , come pergola,era un'idea economica al posto della
tettoia
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.


 tettoia
Bravo, però il glicine non è autoportante, a Roma chiederanno almeno 4.000 
euro per la struttura.
-- 
Fabbrogiovanni 

 euro per la struttura.
Cazzarola, questo è già pronto per trasferirsi!
Basta solo un corso rapido de romano de Roma!
Avvisa quanno scenni, che buttamo giù li rigatoni cò la paiata! :-)))


Avvisa quanno scenni, che buttamo giù li rigatoni cò la paiata! :-)))
La pajata ormai si compra al nero, ufficialmente non si può più
(ancora) vendere.
Ma quando mi serve il mio macellaio di fiducia me la procura, insieme
alle animelle, ecc ecc..
ciao sam--