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Titolo: Boiler collegabile alla rete termosifoni

Vendono dei boiler / scalda-acqua domestico che si possono collegare ai tubi del riscaldamento, con l'acqua calda come vettore tramite uno scambiatore interno?

Vendono dei boiler / scalda-acqua domestico che si possono collegare ai tubi del riscaldamento
 
Una 50ina di anni fa erano comuni, non so se esistano ancora adesso.
Che tipo di riscaldamento hai? Condominiale oppure singolo?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
 
 
Cordivari bolly e simili. 
Ce ne sono centinaia in commercio. 
Bacioni 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Che tipo di riscaldamento hai? Condominiale oppure singolo?
 
Te l'ho già detto, se non sai, se non conosci l'argomento, non sentirti obbligato. Meglio un niente di un qualcosa di forviante. Se hai dei problemi tuoi apri un tuo post e qualcuno risponderà.

 Ce ne sono centinaia in commercio. 
 
Orco, sono enormi! A me basta uno scaldaacqua da 60 litri.


cerca "boiler misto termo"
ciao

 Se hai dei problemi tuoi apri un tuo post e qualcuno risponderà.
 
Siamo al ridicolo.
 
In ogni caso, tornando la tema, c'e' una ragione per cui
nel giro di cinquantanni sono caduti in disuso.
 
Ma mi domando se valga le pena spiegarlo: magari mi
scrivera' che "se hai dei problemi, apri un tuo post" ...

scrivera' che "se hai dei problemi, apri un tuo post" ...
 
Ma tu hai dei problemi, ed apri continuamente post.

 ed apri continuamente post.
 
Ma non e' proprio quello che pare chiedete ?
Di aprire "post a parte" per tenersi fuori dalle
discussioni degli "eletti" ?
 
Quindi in realta', visto che da una parte non vuole che
uno partecipi nelle discussioni tra eletti e poi 
implica che uno "non eletto" debba astenersi dall'aprire
post, lei vuole infine togliere di torno alcune persone
che lei selezionera' accuratamente ?
 
Ma vediamo poi questo mio "aprire continuamente" dei post.
Cosa intende per "continuamente" ? Una nuova discussione
ogni ora ? Ogni giorno ? Ogni settimana ?
O forse, financo, rientra nella sua classificazione
soggettiva che aprire una nuova discussione piu' di una
volta ogni mese e' gia' un "continuamente" ?
Solo per capire, perche' ecco l'elenco delle discussioni
piu' recenti che ho aperto:
 
6 settembre: Miniguida delle sigle dei cavi elettrici
26 settembre: IMPORTATE sui nuovi contratti elettrici da 2 kW o meno
8 ottobre: Breve disanima sul rischio elettrico
         (lo so: disamina ...)
16 ottobre: La gravidanza surrogata e DNA ai maschi ...
         (questo pero' e' stato un errore di gruppo)
22 ottobre: LED Leroy Merlin contrattacca su prezzi ed ...
 
3 discussioni al mese sono gia' un "continuamente",
secondo il suo metro di misura ?
 
Ma vediamo lo scrivente che cosa apporta a questo gruppo
(dopo tutto capire anche da chi viene la critica aiuta
a pesarla):
 
- un caso di sospetto SPAM il 6 agosto
- una discussione che piove dal nulla (senza riferimenti)
  che pare piu' da forum, tipico sottogruppo tra conoscenti)
  del 13 settembre
- una protesta (condivisibile) sui siti che permettono di
  condividere le immagini piene di spam o peggio del 16 ottobre
 
Pare che lei si autolimiti ad una discussione al mese.
Evidentemente ha meno da esternare di altri. Questo pero'
non significa che lei abbia il diritto di pontificare
sulla frequenza altrui. Dopotutto, se a lei non piace
leggermi (come mi pare evidente dal suo messaggio), perche'
non plonkarmi ? Vedo che lei usa Forte Agent 4.2, quindi
per lei e' facilissimo farlo. Oppure la verita' e' che le
da' tanto fastidio che altri possano leggermi ?

Prima di entrare nel merito
 
Non me le leggo 81 righe, sorry.

 efficienza (prima dell'era dei gruppi a ciclo combinato).
 
Ricordarti sempre che io abito sulle Dolomiti, a 2000 metri, qui non esiste l'Enel e il riscaldamento sta acceso anche ad Agosto. 
Adesso vuoi rispondere alle MIE DOMANDE legittime con marca e modello, o vuoi continuare ad andare direttamente a fanculo assieme alle TUE INUTILI FARNETICAZIONI personali? Marca e modello o restatene zitto, cristosanto tanto intelligente e tanto istruito ma non ci arrivi da solo?
 


Ma ha anche l'elettrico, non misto non esistono quindi?

 Ma ha anche l'elettrico, non misto non esistono quindi?
 
conosco caldaie grossi quanti armadi che hanno un serbatoio da 100 litri 
che fa da integrazione al riscaldamento
 
poi conosco (ma qui siamo nel regno delle centrali termiche) puffer 
riscaldati da fotovoltaioco e /op solare termico che fanno da 
integrazione all'impinato di riscaldamento
 
ma io credo che quando serva scaldarsi e molto e seva farlo in maneira 
tradizionale, l'uncia cosa che si può ottimizzare sia il bruciatore e il 
combustibile


 
con una lista di marche, tra cui vede anche la Viessman, ma
parte da 42 galloni. 
 
Ecco un prodotto della Tata (indiana):
 
<
http://www.la-certificazione-energetica.net/schede%20tecniche%20per%
 
20certificazioni%20energetiche/TATA_BOLLITORE_ACCUMULO_DODO.pdf>
 
Lei e' fortunato che l'argomento mi era interessato in
passato e che qui scrivo per chi segue le discussioni,
non per chi le apre.


Cosa cazzo stai dicendo? A tutti i rincoglioniti esistenziali, andate al bar se non avete nessuno con cui parlare.

 A parte il vizio di fornire le informazioni con le pinze,
 
Apri bene bene le orecchie, io rispondevo a Bernardo Rossi (che infatti si è levato dai coglioni) non a te e IL BOILER da 60 litri IO ME LO METTO ANCHE AL MARE COL CONTRATTO DA 10Kw! HAI CAPITO? A te non deve fregare un cazzo, hai capito? I puffer me li ha già fatti vedere Callisto, cazzo vado a comprali in america su google PEZZO DI MERDA? Eh? Ma cosa hai in testa la merda, altro che pezzo!
 

A tutti i rincoglioniti esistenziali
 
A te piace perdere il tuo tempo prezioso in compagnia di gente cosi'?


 A te piace perdere il tuo tempo prezioso in compagnia di gente cosi'?
 
"conosco caldaie grossi quanti armadi che hanno un serbatoio da 100 litri 
che fa da integrazione al riscaldamento 
 
poi conosco (ma qui siamo nel regno delle centrali termiche) puffer 
riscaldati da fotovoltaioco e /op solare termico che fanno da 
integrazione all'impinato di riscaldamento 
 
ma io credo che quando serva scaldarsi e molto e seva farlo in maneira 
tradizionale, l'uncia cosa che si può ottimizzare sia il bruciatore e il 
combustibile " .
 
Non è nemmeno in lingua italiana, dai non prenderti per il culo così!

 Ma cosa hai in testa la merda, altro che pezzo!
 
Moderi il linguaggio e la invito a non insultare.

 Cosa cazzo stai dicendo? A tutti i rincoglioniti esistenziali, andate al bar se non avete nessuno con cui parlare.
 
collegare un boiler alla rete termosifoni non ha per nulla senso al 
punto tale che non esistono sistemi stand alone e neppure componibili

 cerca "boiler misto termo"
 
Ma ha anche l'elettrico, non misto non esistono quindi?
 
 
----------------
No, se ti da fastidio la resistenza la sviti e ci metti un tappo, funzionano 
uguale sai. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:osuo0u$etd$2...@gioia.aioe.org...

Ma guarda, io, da qurantennale lavoro nel campo termotecnmico, ho visto 
barboni attaccare i boiler agli impianti condominiali di riscaldamento per 
fottere energia ai vicini!
Ascolta un cretino. 
 
 

 Ascolta un cretino.
 
ok
 
questo però è un ulteriore aspetto
 

 ha scritto nel messaggio 
news:osuurh$qrk$1...@gioia.aioe.org...

E l'altro quale era?!!? 
 
 


HA SENSO SCAVARE GIU' 5 MURI PER FAR PASSARE 20 METRI DI TUBO DELL'ACQUA CALDA DALLA CALDAIA AL NUOVO BAGNO QUANDO NELLO STESSO BAGNO ARRIVA GIà SEMPRE L'ACQUA CALDA DEL TERMOSIFONE CHE C'ERA GIà PRIMA LI? DITEMELO VOI, VI DO LE CHIAVI E FATE TUTTO VOI? SARANNO CAZZI MIEI, PERMETTETEMELO?
Chiamatelo it.hobby.fatecomecazzodicoiooniente e andatevene a fanculo.


Era solo una domanda di contorno, "quindi". Lascio pure la resistenza, non c'è nessun problema se sta li a far niente.

 E l'altro quale era?!!?
 
non credo che il post originale facesse riferimento a fottere energia a 
vicini


Non ho chiesto una consulenza termotecnica e nemmeno la voglio ora.


Io ho chiesto un boiler e stop. I tuoi aspetti tienteli per te.
 

 e' in realta' una sua scusa per fare il troll.
 
CALLISTO "Da oggi i termoaccumulatori da riscaldamento PUFFER Cordivari sono disponibili anche in versione ... GAMMA PUFFER COMPACT BOLLY® 1 AP INOX."
 
SE LEI INSINUA CHE LA STO PRENDONO PER IL CULO IO INSINUO CHE LEI E' UN FIGLIO DI PUTTANA E NESSUNO ME LO VIETA. 
 
Salutami tanto i galloni!

punto tale che non esistono sistemi stand alone e neppure componibili
 
Qui da me c'è da più di trent'anni.
Allora era parecchio utile, perché la caldaia era a legna e quelle non
avevano la produzione istantanea dell'ACS.
 
Col passaggio al metano l'abbiamo mantenuto, l'unica differenza è che
ora è attaccato a un circuito separato da quello dei radiatori.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 E NESSUNO ME LO VIETA.
 
La morale e la legge glielo lo vietano, ma in molte
parti d'Italia ormai la legge e' un optional, ed
in  quanto alla morale, questo NG e' pieno di esempi
del suo livello di depravazione in tanti, troppi.

 Chiamatelo it.hobby.fatecomecazzodicoiooniente e andatevene a fanculo.
 
non sei l'unico che scarica la propria ferocia su questo NG non essendo 
capace di farlo nella vita reale, e passi pure, tanto non sei il primo 
leone da tastiera che gira da queste parti, la cosa da solo un po' più 
di fastidio perché sei indisponente, ma passi
 
hai chiesto se esiste uno scalda acqua da collegare ai tubi del 
riscaldamento e hai ottenuto varie risposte, poi trattandosi di una 
conversazione pubblica è normale che si prenda spunto per parlare 
d'altro ed è altrettanto normale che te non riesca a capirlo
 
ora dopo un thread di 29 post e una media di 8 autori offri 
un'indicazione su quello che hai in mente di fare, probabilmente era 
troppo complicato scriverlo subito, oppure al contrario la cosa è voluta 
perché l'unico scopo è quello di trolleggiare
 
ripeto la cosa non ha senso, cioè è tropppa l'inerzia termica da vincere 
e le portate per acs non diventano così significative, considerando le 
masse in gioco, i soldi e le instalalziuoni e le predisposiioni 
necessarie, è preferibile una resistenza elettrica, punto.
 
 
 

 necessarie, è preferibile una resistenza elettrica, punto. 
 
Che è dentro al boiler misto che mi avete consigliato appunto. 
 
Ricordati che la domanda era "Vendono dei boiler / scalda-acqua domestico che si possono collegare ai tubi del riscaldamento, con l'acqua calda come vettore tramite uno scambiatore interno?"
 
e quello che ha dei problemi mentali sarei io! Certo.
 

  e le instalalziuoni e le predisposiioni
 
jhsafeiohfhoi
 
-------------------
ROTFL 
 
 

 > INOX."
 
Cercatelo su Bing.


"nessun risultato"

 "nessun risultato"
 
cordivari, re dei serbatoi in acciaio, produce puffer, il problema di 
fondo è che nella versione normale, i puffer sono da minmo 150 litri, 
nella versione "compact" da 1500 (si tratta di cilindri di diametro più 
ampio e perciò più bassi ecco perchè compatti e dotati di una "gonna" 
per facilitare l'appoggio)
 
scaldare un puffer destinato a contenere acs, con la mandata di un 
impianto di termosifoni è una cazzata, non dico che non si possa fare 
(anche se metticelo tu in bagno, magari su un solaio, un cilindro 140x50 
cm), dico che è una cazzata,

 dico che è una cazzata,
 
Ma sara' come avere un termosifone in piu', non in aria libera ma 
racchiuso dentro un serbatoio. Dov'e' la cazzata?
 
Portera' via calore dalla mandata, la produzione di acqua calda 
sanitaria sara' un po' lenta, ma ha una logica.
 
In un rifugio con un bagno che abbia solo l'acqua fredda e i tubi dei 
termosifoni gia' installati, avrebbe senso.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 
 
scusa, ho letto a tratti la discussione disgustato al solito 
degli insulti gratuiti, ma una cosa non capisco della tua 
domanda.
 
Allora, un accumulo per l'ACS serve per desincronizzare 
l'utenza dall'accensione caldaia (o dalla resistenza 
elettrica che non avrebbe potenza istantanea adatta).
Bene.
Se ti allacci all'impianto di riscaldamento, per la 
fornitura ACS, hai il problema che quando il riscaldamento è 
spento, l'ACS non c'è ... e questo non so come verrebbe 
risolto, forse "a resistenza" ?
Sorvolo
Ammettiamo che il problema estivo non esista.
Allora, l'accumulo non serve più, perché l'acqua tecnica del 
riscaldamento è già lei l'accumulo e pure termostatata.
Infatti vendono degli scambiatori a piastre compattissimi 
che garantiscono in spazi contenutissimi potenze di decine 
di kW, tanti quanti ne vuoi. L'importante è avere solo un 
CIRCOLATORE dedicato, che proporzioni il flusso di acqua 
tecnica del riscaldamento alla domanda dell'utenza ACS.
 
Se invece vuoi un boiler dedicato all'ACS distinto 
dall'acqua tecnica caldaia, hai in teoria due design.
 
* una seconda acqua tecnica distinta dal riscaldamento (ma 
separata anche dal circuito ACS), quasi come un vaso aperto. 
Ovviamente questo costa parecchio (e consuma di più viste le 
dispersioni ulteriori).
Lo scambiatore a piastre (o altri compatti, tipo tubi 
coassiali, o altro) non va più bene.
 
Lato riscaldamento servirà una serpentina (meglio di quelle 
alettate che spesso nei boiler per il solare sono integrate, 
salvo che useresti la serpentina PIU' BASSA per caricare 
l'intero volume) e, di nuovo, un circolatore dedicato 
collegato a termostato interno. Questo circuito in estate 
non lavorerà. E una serpentina elettrica in parallelo.
Serve poi una seconda serpentina molto più grande ed 
efficiente, tipo le multi coil, con vari mq di superficie, 
per scambiare acqua tecnica e ACS "instant" (visto che tu 
non peschi direttamente acqua dal boiler, ma solo calore.
Il pregio è che non hai mai problemi tipo legionella o altre 
possibili contaminazioni nell'ACS. Spendi cmq un botto per 
il fatto di avere, oltre al buffer, due scambiatori di cui 
quello "instant" veramente tosto, un circolatore e 
l'accumulo coibentato.
 
* il boiler, scaldato come sopra, da serpentina alettata del 
riscaldamento e resistenza elettrica parallela, contiene ACS 
vera e propria (sicché è PRESSURIZZATO). Questa soluzione 
evita uno scambiatore costoso (quello lato ACS istantaneo). 
MA presenta il problema di impostare i cicli sterilizzazione 
della legionella ed altri potenziali batteri. Questo vuol 
dire salire ogni tot (non so quanto) sopra i 70°, forse 75.
In estate questi cicli saranno a carico totale della 
resistenza elettrica (per cui potresti benissimo rimangiarti 
i risparmi invernali). Inoltre mettiamo che tu decida di 
usare l'ACS mentre il buffer sta eseguendo la bonifica dai 
batteri, dovrebbe esistere anche una valvola miscelatrice 
anti scottamento, che nel caso prima non ha alcuna ragion 
d'essere.
 
Il caso precedente costa di più una tantum, ma è più 
risparmioso.
Tu imposti nell'accumulo una temperatura appena superiore a 
quella a cui desideri l'ACS, diciamo 40-45°, il termostato 
fa si che non la superi, e non hai più bisogno né di 
miscelare "a mano" né di valvole antiscottamento automatiche.
La T MEDIA, la media eh, il dato pesante del confronto, 
dell'accumulo potrà essere sensibilmente inferiore, per cui 
le dissipazioni impatteranno meno sui consumi.
 
Nota che le dissipazioni sono ASSENTI nel caso, il più 
comune, di scambiatore istantaneo a PIASTRE, che non usa 
nessun accumulo extra ma l'acqua tecnica del riscaldamento 
DIRETTA. Solo che questa soluzione non è autonoma in estate, 
e richiede ad es. uno scaldabagno istantaneo (magari smart, 
modulante, che si accorga di quanto a monte funzioni lo 
scambiatore e non accenda la fiamma, o la accenda pochissimo).
 
Ora non so bene i tuoi vincoli, ma nelle linee generali hai 
qualche altra considerazione in più su cui scegliere.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Salutami tanto i galloni!
 
PLONK!
 
 

 termosifoni gia' installati, avrebbe senso.
 
neppure in quel caso, ci sono altri sistemi direttamente più comodi: 
l'energia elettrica
 


La corrente costa 5 euro al kwh noleggi e contributo regionale gasolio compresi, di legna invece ne abbiamo in abbondanza 
https://youtu.be/p8gNHuob_7Y
 !!!

 > Vendono dei boiler / scalda-acqua domestico che si possono collegare ai tubi del riscaldamento, con l'acqua calda come vettore tramite uno scambiatore interno?
 
Ho trovato diversi modelli ma sembra che nessuno abbia un controllo accensione/spegnimento per la parte idraulica o una regolazione della temperatura. Sbaglio qualcosa?
 


Non sbagli.
Solo una volta su un vecchio boiler misto trovai la flangia della 
resistenza predisposta per montare un termostato aggiuntivo.
Se non userai la resistenza puoi sostituire il suo termostato con uno a 
immersione con il capillare lungo, inserito quanto basta, tipo 
https://goo.gl/images/8AsvsT
 , e far pilotare il carico boiler a lui.
 
Ma forse a questo punto vale la pena prendere un bollitore acs invece 
che uno scaldabagno misto, ha tutti gli attacchi che servono e lo 
scambiatore e' senz'altro piu' grande.
 


Ha il termostato idraulico il bollitore acs che hai visto te?  
Un link riesci a postarlo? Se cerco bollitore ACS
esce
bollitore cordivary bolly 
bollitore puffer cordivari bolly 2
quick nautic boiler quick 
puffer he cordivari
bollitore cordivari interka 
Lamart lt7002 bollitore per the'!

Ma sto qua ha la toirette?

 Ha il termostato idraulico il bollitore acs che hai visto te?
 
Tutti i bollitori hanno svariati attacchi idraulici per le diverse 
configurazioni.
Ci saranno diversi attacchi da 1/2" dove installare un pozzetto
( 
https://goo.gl/images/mBYhJY
 )  in cui inserirai un termostato 
elettrico che pilotera' un circolatore o una valvola di zona.
 
Oppure (fatto alcune volte con impianti a combustibile solido) una 
centralina differenziale di quelle che si usano per i pannelli solari, 
che fa circolare acqua nello scambiatore solo quando questa e' piu' 
calda del boiler.


Ok. Grazie a tutti