Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: odore di diluente da fare scattare allarme

Salve,
stanno scrostando un palazzo vicino a dove sto lavorando e ieri è 
scattato un allarme acustico dalla caldaia, essendo lì attaccati dei 
condomini anziani ci hanno chiesto aiuto per capirci e per eventualmente 
spegnerlo .
Su autorizzazione del gestore,che ho contattato telefonicamente,siamo 
scesi  per spegnere l'interruttore generale,e in effetti l'odore di 
diluente alla nitro addensatosi li sotto da una grata era forte,tanto 
che ho fatto l'operazione praticamente in apnea per pochi secondi.
Secondo me in una ditta una situazione simile non si raggiunge mai.
Domanda...in edilizia e scrostatura all'aperto è consentito usare tutto 
questo diluente?
Mi pare strano.
 
Grazie

 Mi pare strano.
 
ci sono operazioni che debbono essere svolte in sicurezza applicando le 
istruzioni contenute nelle schede di sicurezza dei materiali che si 
utilizzano e nella documentazione che ogni ditta deve obbligatoriamente 
redigere e fornire ai suoi dipendenti prima dell'inizio di ogni lavoro
 
come al solito queste sono cose che non si fanno e ogni tanto qualcuno 
ci lascia le penne, un po' di clamore e altrettanto cordoglio sui vari 
TG e poi tutto resta come prima
 
ma stavolta la colpa è nostra, nel senso che non è chici governa ma 
l'italianità in generale
 

 che ho fatto l'operazione praticamente in apnea per pochi secondi.
 
Lei ha fatto una pazzia. Avrebbe dovuto telefonare subito ai Vigili
del Fuoco, spiegando il problema.
Ci sarebbero state conseguenze per l'appaltatore, ed e' giusto che
sia cosi', altrimenti inutile piangere sulla cronaca nera, sarebbe
ipocrisia bella e buona.

 questo diluente?
 
Qualcuno avra' versato una tolla di diluente per terra x sbaglio o 
lasciato la tolla aperta in un ambiente ristretto.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

Giacobino da Tradate il 24/09/2015 mi ha raccontato che:

Quoto, ho pensato la stessa cosa.
 
Al momento non mi sovviene la necessità di prodotti chimici per 
scrostare, fosse anche per togliere rivestimenti/rasature pellicolanti 
vecchio stile. Magari hanno steso qualche liquido desalinizzante a base 
solvente sulla parte bassa dell'edificio, mah.
 
Saluti, Seba

 con tutta qeull'aria satura
 
Non c'è pericolo di esplosione?
 

Apteryx il 23/09/2015 mi ha raccontato che:

Quoto.
Difatti adesso che in edilizia è tutto un regolamento, tutto un corso, 
tutto un patentino, molti si lamentano che è tutta una mangeria di 
soldi. Lo è, ma perché? Seguitemi.
 
[Modo WeAreTheWorldWeAreTheChıldren: ON]
Della sicurezza in cantiere se ne sono sempre fregati tutti, non c'è 
mai stata una cultura. "Cultura" significa che certe cose devono esser 
automatismi e non essere considerate un peso. A partir da cose banali 
eh. C'è gente che ancora non si mette le scarpe antinfortunistiche 
perché "eh, sono scomode". Oppure, anni addietro, *tutti* i muratori di 
una certa età avevano sto caxxo di vizio di picchiare il badile sul 
bordo interno del bicchiere della betoniera in funzione. Ma diamine, 
disfi l'imbocco del bicchiere (eh vabbé), ma cavolo se ti rimane 
impigliato dentro ti spacca un braccio o i denti.
 
Per cui, prima anni di giungla, poi a un certo punto è chiaro che 
bisogna dare una scossa per recuperare. Ed ecco la situazione attuale, 
figlia di tutte le imprudenze del passato. Se si ribaltano col vento 
gru a torre senza il freno liberato, se cascano di continuo carichi, se 
sotto continua a passar gente, che c'è da mettersi a polemizzare che 
obbligano a far patentini, obbligano bizzarri "preservativi" sui 
carichi agganciati, e obbligano l'elmetto? "Eh ma io guido benissimo la 
gru da decenni e mi tocca andar al corso". E cioè? La patente della 
macchina non si prende mica per riuscire a guidare, ma per sapere 
guidare in sicurezza in mezzo alle altre macchine. Che ti serve sapere 
controllare la gru se ogni volta fai passare 10quintali di materiali 
liberi, inforcati di sbieco, sopra la testa dell'operaio che è lì che 
lavora?
 
Sì, vero, sono costi aggiuntivi. Ma se nessuno in passato fosse caduto 
da ponteggi e tetti e scale, o rimasto schiacciato da carichi, o 
sepolto in scavi, o amputato da seghe circolari, o ribaltato con 
piattaforme elevabili, o cappottato con escavatori nel salir sui 
carrelli, forse non si sarebbe arrivati a questo punto.
 
Ma il bello qual è? Che ancora non ci si arriva oh, neppure dovendo 
pagare fior di quattrini per far corsi! Ancora c'è la mentalità furba 
di chi si fa i caxxi propri invece di seguire ciò che viene detto al 
corso (chiaramente se non frega a chi ci va, pensate che l'istruttore 
si metta a richiamare gli "alunni" come all'asilo?), e peggio ancora di 
chi dà attestati/patentini senza che il corso si stato tenuto. Robe che 
non puoi neppure denunciare perché ti fai dei nemici e sarebbe la 
parola di un onesto contro quella di 30 furbi.
Poi certo è tutto un magna-magna, e spesso fanno controlli con sanzioni 
per motivi assurdi, vero, per carità, ma questo è solo il contorno 
creato dalla stessa mentalità di chi quei soldi li tira fuori. Fin che 
gli si dà motivo di esistere, esisteranno.
 
Ma che hai pagato a fare il corso di ponteggi se poi non sai a che 
distanza va dal muro o se ogni volta che si calpesta una tavola/banda 
questa si gira su se stessa e sotto non c'è neppure il secondo tavolato 
di sicurezza?
Ma che hai pagato a fare il corso per piattaforme se poi con tutto 
esteso e allarme che suona sei là che continui a far dondolare tutto 
senza capire che un piedino sta sprofondando nelle sabbie mobili su cui 
hai piazzato il macchinario?
Ma che hai pagato a fare il corso per macchine movimento terra se poi 
fai il "figo che sale con l'escavatore sul carrello senza pedane"?
Ma che hai pagato a fare il corso antincendio se poi stai là a 
sfiammare la guaina su un tetto con un sottotetto pieno di isolante 
infiammabile? E quando sei davanti alle fiamme con l'estintore rimani 
infinocchiato perché non sai come attivarlo?
E che paghi a fare il corso di primo soccorso se d'estate a 40gradi il 
tuo collega congestionato dalla birra gelata fa un infarto e non sai 
dove metter le mani per un massaggio cardiaco?
E se fai una notte a soffiare il naso con porcheria nera o addirittura 
sangue che esce, ma sei capace di metterti una mascherina da 3 euro 
anche se non hai pagato nessun corso?
[Modo WeAreTheWorldWeAreTheChıldren: OFF]
 
Si vedono certi cantieri, che davvero a volte val la pena star a casa 
senza lavoro piuttosto di rischiare la vita o la salute in modo 
palesemente stupido.
Massimo rispetto per le vittime del lavoro, ma il 50% è per coglionate 
proprie, il 40% per coglionate altrui, il 10% per effettiva sfiga.
E buona parte delle leggi sulla sicurezza vigenti sono basate sulle 
statistiche delle coglionate, non c'è tanto da girarci intorno, è 
inutile cercare di reputarle assurde e dequalificarne la validità solo 
perché c'è il tipico magna-magna di contorno.
 
Saluti, Seba

perché "eh, sono scomode". 
 
Pensare che c'è chi le porta anche come scarpe normali...
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Il 24/09/2015 18:56, CalceSeba ha scritto:
ZAP >
 
Apprezzo il tuo "pippone" incazzato.
Permettimi di aggiungere un dettaglio, non di secondaria importanza, imho.
Dalle mie parti, funziona così: in un condominio che amministro, hanno 
deciso di riverniciare le facciate. Quindi, impalcatura a regola d'arte 
con azienda certificata iso 9001. Responsabile terzo per la sicurezza 
sul cantiere con piano operativo. Direzione lavori. Costi di sola 
burocrazia: 1/3 del totale! Fra le prescrizioni di legge, una toelette 
da cantiere, perché sul cantiere c'erano più di tot operai. Alle 
proteste dei condomini, ho tagliato corto con un "lo impone la legge".
Fortunatamente: abbiamo subito 4 (QUATTRO) ispezioni, in tre mesi scarsi 
di lavoro! Senza prendere un euro di multa (e ci sarebbe mancato solo 
questo!).
 
Altro cantiere, proprio sotto casa mia. Pubblico. Riqualificazione di 
una strada. Scavo per il passaggio di una nuova infrastruttura 
(distribuzione del tele riscaldamento), profondità 2,5 metri. 
Rifacimento di tutte le infrastrutture sottostanti (rete idrica, luce, 
telefono, gas).
Mi viene a pagare una rata uno dei condomini di cui sopra, si affaccia 
alla finestra e mi fa: "c'è un operaio che si è appena appartato nelle 
aiuole della ex caserma dei pompieri". Non ho potuto far altro che 
confermare e dirgli che la cosa andava avanti da un anno abbondante... 
mi ha chiesto dov'era il cesso di cantiere. Gli ho risposto che se nella 
ragione sociale hai due "o" attigue, le norme cambiano.
A proposito di sicurezza vera (cioè non di igiene), ti dico solo che le 
auto hanno continuato a sfrecciare a 5 cm scarsi dal ciglio degli scavi, 
"difesi" da una rete di cantiere appoggiata con i piedini a metà 
sporgenti nel vuoto!
 
Ovviamente, il signore in questione, è tornato a casa convinto:
1. di avere un amministratore non troppo furbo
2. di aver buttato 1/3 dei costi sostenuti.
Credimi, non saprei bene come controbattere. E' stato così gentile da 
non dirmelo in faccia, ma si poteva leggere facilmente. Come dicono gli 
economisti? Ah, si: la moneta cattiva scaccia dal mercato la moneta buona.
 
 > Saluti, Seba
 
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Il 25/09/2015, Cordy ha detto :

Quoto :-@
 
-- 
Ciao Furio
 
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!!   (cit. 13°)

 2. di aver buttato 1/3 dei costi sostenuti.
 
qui non è stato "furbo" il tecnico incaricato, infatti, in centro urbano 
basta indicare che per i servizi igienici esistono opportune convenzioni 
con i locali pubblici della zona
 
insomma nel tuo caso a far spedere i soldi non è stato l'amministratore 
ma un coordinatore troppo ligio
 
c'è anche da dire che molte imprese edili mettono in preventivo la multa 
da parte degli ispettori e quindi se ne fregano, aggiungo pure che in 
realtà come Roma, queste cose spesso cadono pure in prescrizione, quindi 
il deliquente la fa franca (certo se ci scappa il morto no, ma son casi 
limite)
 

 Sì, vero, sono costi aggiuntivi.
 
oltre ad evitare la spesa io ci mntterei anche l'ignoranza
 
nel senso che i principali attori dell'edilizia (gli operai) sono 
persone sottoculturate alle quali non è richiesto nessun tipo di 
preparazione e nessun tipo di formazione specifica
 
inoltre l'edilizia (soprattutto per gli italiani) è l'ultima occupazione 
di chi le ha davvero provate tutte
 
queste due cose messe insieme creano risultati a dir poco imbarazzanti
 
sarebbe invece opportuno che i vari operatori fossero scolarizzati prima 
e certificati poi e che il tutto fosse fatto all'interno della scuola 
tradizionale, perché non ha senso inviare uno a far due ore di corso 
presso la cassa edile
 
invece si insiste nell'assegnare tutte le responsabilità ai tecnici e 
così capita che una scimmia analfabeta possa costruire un grattacielo, 
fregandosene di tutto
 
e
 
spesso
 
con la complicità del padrone
 
perché
 
chi cerca di fare le cose correttamente spesso è visto come un rompicoglioni
 
quindi si torna sempre e solo al discorso iniziale: l'itaGlianità

 chi cerca di fare le cose correttamente spesso è visto come un rompicoglioni
 
Tristemente verissimo.
 
Saluti, Seba