Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: radiofrequenze

Salve a tutti!
Spero di essere IT.
Non sono un radioamatore, ma vorrei delle info tecniche. Avrei bisogno di
comunicare con una persona nella mia città. Esclusi - per vari motivi -
altri mezzi di comunicazione, mi rimangono solo le onde radio. La
comunicazione dovrebbe avvenire tra una  posizione alta (6° piano, ben
esposto) ed un primo piano sito - in linea d'aria - a ca. 2 - 2.5 km di
distanza. Esiste una soluzione al mio problema?? Quale dispositivo
acquistare?
Dopo queste notizie tecniche, vorrei sapere da voi se in realtà la cosa
sarebbe legale e se rischierei di disurbare altri. Non so come è
regolamentato il traffico radio e non so se la soluzione che cerca sia in
partenza illegale. Sono disposto a pagare autorizzazioni e cose varie: mi
interessa che tutto sia nella norma. Non si può, ad es., affittare una certa
banda? E' lecito l'utilizzo delle RF per comunicazioni private? Att.ne: non
mi interessa la privacy, ma solo la fattibilità tecnica e legale della cosa.
Grazie

 gridava:

Sulla fattibilità e legalità: nessun problema.
Qualcuno che conosce la legislazione italiana ti darà maggiori
informazioni in merito.
Tanto per cominciare una domanda: in quei 2.5km cosa c'è?
Aria?
Bosco?
Case?
Ciao Boiler
--
Visita il sito di it.hobby.fai-da-te
www.ihf.altervista.org

Per 2.5Km, potrebbe bastare tranquillamente acquistare una coppia di PMR, 
Sicuro?
Secondo me dipende dalla configurazione del terreno. Mi è già capitato
di avere problemi a 1km lavorando attorno ai 70-80MHz.
I PMR lavorano piú in sù e quindi è facile avere problemi.
Ciao Boiler

che sono di libero uso
Ma come funzionano? Perchè i CB non sono liberi? Infine: come si fa se altri
usano la stessa frequanza?
Grazie ad entrambi

usano la stessa frequanza?
Ci si sposta o si aspetta che finiscano.


 Ci si sposta o si aspetta che finiscano.
Anche ocn i PMR? E le freq. quarzate cosa sono?
Grazie

 No.
um.. apparte i 15 euro annui per i cb e la denuncia ai cc (si fa ancora?)
credo che si possono considerare liberi o no? Poi trasmettono a 27 mhz;)

 con 500mW e che io abbia fatto la prova, non e' cosě ;-) ).
Wow...che intuito allora... ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:mmLWc.142948$OR2.6...@news3.tin.it...


433 o sugli 866 MHz)
In digitale i CB???
Credo usino una normale SSB o VSB
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 denunciarlo, pagare la tassa e stare a posto.
Andrebbero bene cose del genere??
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1501&item=5715952225&rd=1&ssPageName=WDVW
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1502&item=5714258477&rd=1
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1502&item=5714193704&rd=1
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1501&item=5714029074&rd=1
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1502&item=5714181751&rd=1

 bene.
Ma visto che la poptenza č regiolabile e parte dal minimo omologato, non
dovrei stare al sicuro? In fondo chi puņ sostenere che li uso a 2 watt?
grazie

 interessa che tutto sia nella norma.
io ho utilizzato per  10 anni una banda marina negli anni 80  per
brevissime comunicazioni  nell'entroterra e non ho mai dato fastidio a
nessuno e nessuno ha mai dato fastidio a me....ma le cose cambiano,
non so come sono adesso.
saluti thomas


mi interessa la privacy, ma solo la fattibilità tecnica e legale della cosa.
Come ti ho già detto, PMR446, CB e LPD sono concepite proprio per le
comunicazioni private .... poi se non sbaglio c'è qualcosa di altro di
frequenza adibita alle comunicazioni private intorno ai 43 MHz, ed a
breve ci sarà una nuova banda tra gli 800 ed i 900 MHz ...
Comunque in tutti i casi che ti ho esposto, a parte giusto quello
della piccolo modifica al PMR446, rimani nella perfetta legalità, con
una spesa minima ....
Luca

In digitale i CB???
No, parlavo dei PMR.
Ciao Boiler

No, parlavo dei PMR.
Anche i PMR trasmettono in analogico ...
Per la precisione in FM Narrow ..
Luca

 gridava:

Grazie per l'informazione.
Si fa spesso confusione tra il tipo di informazione e come viene
trasmessa.
Il Morse, per esempio, č una trasmissione digitale anche se viene
emessa "a mano".


emessa "a mano".
Già ... è vero ... il confine tra analogico e digitale non è poi così
netto ... hai ragione a definire il morse come una trasmissione
digitale ... dopotutto si tratta di due stati, presenza o assenza
della portante ....
Però è anche una modulazione di codice, perchè l'informazione è
contenuta non solo nel codice digitale presenza/assenza di portante,
ma è contenuta anche nella durata della presenza (punto/linea). 
In ogni caso le ferree regole la classificano come modulazione
analogica CW (Continuos Wave)
Ciao
Luca

analogica CW (Continuos Wave)
No, il Morse č definito dalle ferree regole come A1A, non come CW.
A1A significa
- modulazione in ampiezza con doppia banda laterale e portante non
soppressa
- un solo canale di informazione *quantizzata o digitale*, senza
sotto-portante modulante
- telegrafia a ricezione umana
Ciao Boiler

>> emessa "a mano".
Mi permetto di ricordare che digitale ed analogico si riferiscono _sempre_
al tipo di informazione e non alla natura fisica del "mezzo". Una
informazione digitale è una informazione per definizione quantizzata e
discretizzata, ossia una funzione rappresentabile da punti isolati in un
grafico cartesiano. I punti rappresentano l'informazione digitale. Il mezzo
fisico che dovrà veicolarla è ovvio che sia continuo per la natura stessa
dei mezzi fisici: onde elettromagnetiche, corrente elettrica, suoni, ecc. E'
che il mezzo fisico deve adattarsi al tipo di segnale ed in un certo senso
passare per i punti del nostro grafico. Un solo esempio: nei "fili" del PC,
dove passano gli 0 e gli 1, in realtà non è che la tensione elettrica sia
presente solo ad istanti equidistanti di tempo ed assuma solo un numero
finitop di valori - nel nostro caso due (condizione di discretizzazione e
quantizzazione). In realtà, infatti, la tensione è presente in ogni istante
di tempo e nel passare da un valore all'altro, attraversa - seppur
brevissimamente - *tutti* i valori intermedi (una infinità continua, ne
senso matematico del termine). Quindi il mezzo fisico, cioè l'elettricità in
un conduttore, varia sempre in maniera continua (di solito e non
considerando aspetti quantistici): è il modo in cui è strutturato (ed in cui
verrà letto ed interpretato dal sistema che lo gestisce) che fa si chè si
possa affermarte che le informazioni sono digitali. Infatti, nella
fattispecie, il sistema è fatto per rilevare ad istanti di tempo definiti
(dal clock) se la tensione supera o no un certo valore, se cioè c'è un uno o
uno zero. Tutto qui.
Nel caso del Morse, credo tu abbia proprio ragione: l'informazione è
digitale e comunque almeno quantizzata (cioè a codominio discreto). Nel
tempo infatti possono riceversi solo punti o linee. E' un sistema binario.
La corrente elettrica, le onde elettromagnetiche ed il suono che veicolano
le info sono a valori continui nel tempo continuo. Ma le informazioni che tu
ne trai sono digitali: punto o linea.
In definitiva, se un segnale è digitale vuol dire che veicola informazioni
che riguardano istanti di tempo ben precisi o punti di spazio ben precisi
(campionamento) e che possono asumere un numero discreto di valori.
Ultimo es.: la digitalizzazione di una immagine in b/n. Una immagine diviene
una matrice di dati. Ad ogni punto campionato, di coordinate (x,y), viene
asseganto un valore di luminosita L(x,y). In realtà questo campionamento è
un po' particloare, poichè non viene misurato esattamente il vaolre di
luminosità che ha il punto campionato, ma viene fatta una media delle
luminosità dei punti attigui (che formano il pixel)..ma le cose nn cambiano.
Otterremmo una immagine anche considerando solo il punto centrale di un
pixel.
La tua affermazione di sopra è sbagliata per una ragione. Gli apparati di
ricetrasmissione di cui voi parlavate non trasmettono in digitale. Questo
significa che l'onda elettromagnetica emessa dall'antenna è continua e lo
sarebbe anche in caso di trasmissione digitale (fotoni a parte... :-) ). Le
info sono lunica cosa che può essere analogica o continua. Nel caso dei
dispositivi sopra citati le informazioni sono trasmesse analogicamente,
ossia senza discretizzare e campionare nulla. Analogico, cioè in analogia al
fenomeno naturale (che in questo caso è la voce di chi trasmette).
Qindi tu semplicemente non sapevi che questi dispositivi trasmettono in
analogico (io non sapevo neanche che esisterssero :-) ). E non è che invece
ti sia confuso tra il tipo di info ed il modo in cui viene trasmessa. Morse
è una trasmissione digitale emessa a mano, con elettricità ecc, come dici
tu, ma rimane digitale.
Ciao

 essere analogica o continua.
Intendevo "analogica o digitale".
GRazie


cifre esorbitanti e la frequenza è tua solo in una zona limitata;
il territorio è suddiviso a chiazze regolari di forma e dimensioni che a suo
tempo mi hanno fatto vedere alla posta (differenti per UHF e VHF) e che, per
esempio, non consentivano con una sola licenza la copertura dell'intera
città di Trieste (che non è molto grande)
ciao

città di Trieste (che non è molto grande)
Certo ... dipende da quanto paghi ...
Puoi avere anche assegnata una frequenza su tutto il territorio
nazionale .... o su vaste porzioni di esso ...
Ammesso che ce ne siano ancora di libere a carattere nazionale.
Ultimamente parecchi servizi stanno scomparendo, per passare alla
telefonia mobile GSM ... qualche frequenza si libera sicuramente ...
(vedi ENEL, che ha dismesso tutta la rete VHF) ...
Luca