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Titolo: senza parole..

sono andato a chiedere ad un fabbro.. per farmi saldare il supporto di ferro
del mio mobile per l'acquario.. e sono rimasto senza parole.... 26 euro
/ora.. di lavoro.. :D sti cazzi! a sto punto risparmio se mi compro il
saldatore..

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Se li dichiara tutti al fisco e ti rilascia regolare fattura, operando in officina conforme a tutte le norme, considera che quello che paghi a lui, rispetto all'acquisto del saldatore, e' tutto questo contorno, piu' il fatto di saper saldare bene (almeno si spera).
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Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

non ho capito

 non ho capito
Come ti ha scritto Luca, 26 Euro all' ora sono un giusto prezzo.
Togli l' Iva, i costi fissi, ecc. ecc. al povero fabbro rimane forse
meno di quello che prendi tu come lavoratore dipendente.
Però se riesci a fartelo tu, oltre al risparmio è una bella
soddisfazione.
Anche a me capita di farmi qualcosa in campi in cui non sono esperto,
risultato non precisamente perfetto (a volte fanno davvero schifo..
eheheh) , ma sono contento ugualmente.
Ciao da Fabbrogiovanni.


Provo a spiegarmi meglio:
Dei 26 euro all'ora che il fabbro ti chiede, una percentuale copre i costi di gestione dell'officina e dei mezzi di produzione che adopera, che presumo non siano limitati alla sola saldatrice.
Se poi il fabbro dichiara al fisco tutto cio' che guadagna, dei tuoi 26 euro gliene resta in tasca solo una parte, cioe' il ricavo netto, stimabile pressappoco in 13-15 euro all'ora, da moltiplicare per le ore di lavoro effettivamente svolte, e che serve a vivere e prosperare a lui ed alla sua famiglia.
Se invece ti arrangi, devi metterci una-tantum i soldi della saldatrice e delle eventuali altre attrezzature necessarie, ma potresti scoprire di non avere quella competenza e l'esperienza che il fabbro si fa pagare un tanto all'ora. 
Ovviamente potresti divertirti di piu', ma non e' detto che il lavoro risultante sia fatto meglio del suo. Inoltre, se poi non l'adoperi piu', ti resta sul gobbo una saldatrice nuova :-)
So di dire cose ovvie, ma nel fai-da-te bisogna tenerne conto.
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 li dichiara tutti al fisco e ti rilascia regolare fattura,
operando in officina conforme a tutte le norme, >considera
che quello che paghi a lui, rispetto all'acquisto del
saldatore, e' tutto questo contorno, piu' il fatto >di saper
saldare bene (almeno si spera).
claudio

appunto se.........
Pensi che quel "Se" ce l'avessi messo a caso in cima a tutto il resto? 
Conosco bene quei polli, essendo uno degli sfigati che tengono insieme la nazione pagando l'IRPEF in anticipo e per rivederne qualche briciola devono anche fare il 730.
Che ti credi? ;-)


 Che ti credi? ;-)
io credo che ricordarlo....ricordarselo.....e farlo
ricordare non guasta.........non si criminalizza nessuna
categoria, ma quando i soldi li hai in tasca ed e' lo stato
che se li deve venire a prendere e' una cosa......altra cosa
e' vedersi portare i soldi gia' decurtati di quanto
dovuto................
claudio

dovuto................
Allora sottoscrivo ed aggiungo che, quando ci si sente dire da un artigiano cose come: "se vuole la fattura, al prezzo che le ho detto deve aggiungere tot", bisogna saper resistere alla tentazione, ricordando che il primo prezzo era una menzogna, mentre quello maggiorato e' quello corretto, che costringe anche l'artigiano a pagare la sua parte di tasse. 
Questo, tenendo conto che, in veste di cliente, un lavoratore autonomo quasi sempre esigerebbe la fattura, perche' sara' poi il suo fiscalista a capire quanta parte di quella spesa si puo' scaricare dall'imponibile.
E alla fine dell'anno vengono fuori dei bei soldini!
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 FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
Premesso che, pur essendo lavoratore autonomo,  sono fermamente
convinto che pagare le tasse sia un dovere civico verso lo stato e un
dovere morale verso il prossimo, vorrei provare a ribaltare la frase
di Luca:
Quando un artigiano ti propone: Questo lavoro costerebbe  TOT, ma se
non mi chiedi la fattura ti sconto il 20 % di iva e un ulteriore 10%,
siamo ancora in grado di resistere alla tentazione?
Secondo me, e sempre non generalizzando, vige la consuetudine che un
po' tutti rubiamo dove c' è la possibilità di farla franca.
Potremmo parlare anche di un lavoratore dipendente, magari statale,
che con 36,8 di febbre si prende una settimana di malattia.... ne
uscirebbe un bel dibattito.
Fabbrogiovanni

E alla fine dell'anno vengono fuori dei bei soldini!
Ecco, "quasi" sempre. Perche', ahime', c'e` lavoratore autonomo e lavoratore
autonomo. Su un lavoro di 15.000 euro, richiedendo fattura ti ritroveresti a
pagarne forse 18.200. 200 in piu` li sborsi comunque; degli altri 3.000,
provati tu a scaricare qualcosa dall'imponibile, se sei un lavoratore
autonomo che guadagna 5.000 l'anno!
La verita` e` che il bisogno fa l'uomo complice, stante che il governo e`
ladro.
Ciao.

Fabbrogiovanni
Possiamo parlare del medico curante che gli firma il certificato di quella settimana di "malattia". Il mio non lo farebbe, se ritiene che non sia il caso, e comunque, con 36,8, di febbre non andrei a disturbare il medico.
D'altra parte (e li vedo perche' talvolta capita di lavorarci insieme) tanti "autonomi" non fanno mai malattia perche' per risparmiare soldi non hanno un'assicurazione sulle malattie, che sono liberi di non pagare.
Se io stessi a casa una settimana come tu dici, riavrei solo dei soldi da me versati nel corso degli anni di contribuzione obbligatoria, mica dei soldi tuoi.


stante che il governo e` ladro.
A questo pensaci quando voti. 
Senza i soldi di chi paga le tasse non avresti strade, scuole, ospedali, case popolari, pensioni, assistenza sociale... Devo andare avanti?
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case popolari, pensioni, assistenza sociale... Devo andare avanti?
Con i luoghi comuni? No, grazie.
Ciao.

Meno male sei senza parole...... avete fatto un casino della malora.
Enrico

Ciao.
Beh, si vede che per te quelle cose le manda il Padreterno.
Non ero certo intervenuto per dire ovvieta' ne' luoghi comuni, per quanto veri. 
Mi premeva invece ricordare a quanti come me subiscono tassazione dei redditi alla fonte, che pagare un lavoro "in nero" sara' un risparmio in tasca propria, ma un guadagno ben piu' alto nelle tasche di chi incassa.
Al contrario, sei intervenuto per precisare che per pagare le tasse devi rinunciare ad altre cose. Altrimenti ti toccherebbe essere disonesto, evadendo. Ma guarda un po!
Dato il lavoro artigianale da 15000 euro al netto dell'IVA di cui parlavi, il lavoratore dipendente, ammesso di poterselo permettere, lo paga comunque tutto con soldi gia' tassati. In nero o in bianco che sia.
Se vuole esser certo che l'artigiano dichiari quel reddito al fisco deve pure pagargli un'"addizionale" che include le tasse altrimenti da questo evase. Di quella spesa, ovviamente, il dipendente non potra' mai scaricare l'IVA o decurtarne l'importo dal reddito annuo.
Il lavoratore autonomo, invece, ammesso che anch'egli possa permettersi l'esborso (e mi pare ovvio!), subisce la stessa sorte, ma con una piccola differenza: ha l'arbitrio di scegliere se dichiarare o meno quella spesa ai fini del fisco. 
Se sceglie di farlo, spesso puo' far passare quella spesa come legata alla propria attivita', e se appena appena la si riesce a ricollegare in qualche modo 
a questa, gli viene pure restituita, in parte o interamente, l'IVA versata.
Il luogo comune, caro, e' nel momento in cui si accomuna il bilancio della propria attivita' imprenditoriale con quello della propria economia personale o familiare, comunque privata. 
Forse dimentichi che e' anche racimolando ricevute e fatture di tutto quello che puo' gonfiare i costi d'impresa, o abbatterne le imposte, che si riesce a campare con "5000 di reddito annuo". Anche con spese che nulla hanno a che vedere con l'attivita' imprenditoriale vera e propria, come il restauro della propria casa di abitazione.
A meno del caso di un fabbro che esercita la professione in salotto, o nella camera da letto. ;-)
Se non vuoi intenderla, lascia perdere, che e' meglio.
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