Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Cavo elettrico bruciato

Nel quadro elettrico generale di casa mia c'e' un salvavita(25Ah) che e'
collegato a 2 magnetotermici, uno da 16Ah(prese) ed un altro da
10Ah(illuminazione). Tutti i cavi elettrici utilizzati sono di sezione
2,5mm; l'impianto e' in funzione da oltre un anno, oggi mi sono accorto che
il cavo (lungo 30 cm circa) della fase che va dall'uscita del
salvavita all'ingresso del magnetotermico dell'illuminazione è BRUCIATO! Ho
controllato tutti gli altri cavi e sono in ottimo stato d'uso...
Ho provveduto a rimuoverlo e domani andrò a comprare altro cavo per la
sostituzione.
Da cosa puo' essere dipesa una cosa del genere, considerando che l'impianto
(con certificazione di conformita') e' stato installato da circa un anno e
che ho un contratto da 3KW? Dovrei installare uno scaricatore di
sovratensioni? Ancora, come faccio a sapere se il magnetotermico in
questione e' ancora ok?
Ciao & grazie
Velenux

 BRUCIATO!
Cosa intendi per bruciato? Ha l'isolante sciolto? A che punto è rovinato? 
Vicino ai morsetti o al centro?
Il differenziale è di quelli accoppiati al magnetotermico con protezione 
25A ?
Io comunque i cavi tra contatore->salvavita e tra salvavita->magnetotermici 
li metterei almeno 4mm.
Ciao.

probabilmente è stato installato senza serrare a fondo le viti di
connessione e questo può provocare schitillamento e produzione eccessiva di
calore.
ciao abele

 salvavita->magnetotermici li metterei almeno 4mm.
Magari domani allora compro cavi da 4mm e li sostituisco tutti.
Ma secondo te da cosa puo' essere dipeso? Una sovratensione in ingresso?
Ciao & grazie
Velenux

 questione e' ancora ok?
Non penso che sia un problema di sovratensione, se cosi' fosse avresti 
trovato anche salvavita e magnetotermico nello stesso stato.
Ciao.Alberto.
-- 
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI               posted with Gravity 2.60b
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA (NO) - ITALY     ICQ 49872318
E-Mail : 
alb...@retrocomputing.net
  Tel. 0321 640149 
Web    : 
www.retrocomputing.net
      Fax  0321 391669 BBS  0321 392320

La sparo:
non potrebbe essere stato un lampadario? Dico questo perche' ne ho un
con 3 lampadine (elettroniche a basso consumo) ed ogni volta che
l'accendo sento un ronzio debole (vicino alle lampadine, ho provato a
sostituirle ma nulla).
Ho verificato le connessioni tra l'ingresso del lampadario e le
diramazioni, sono ok...
Ciao & grazie
Velenux

 Velenux
Come ti hanno risposto gli altri penso che il tuo elettricista si sia 
dimenticato di serrare i morsetti (ecco perchè ti chiedevo da dove inizia 
la bruciatura). Le scintille provocate dai falsi contatti hanno fatto 
surriscaldare i cavi e quindi annerire l' isolante.
Se sostiutisci puoi anche fare un pensierino ai 6mm.
Saluti. 

 il 4, ma appena posso il 6.
Visto che SOLO i cavi delle prese utilizzano il 2,5mm (i restanti usano
l'1,5mm) dovrei RICABLARE tutto l'appartamento? Considera che si tratta di
distanze esigue, in ogni caso la lunghezza massima dei cavi non supera i 15
metri.
Ciao & grazie
Velenux

 Ancora, come faccio a sapere se il magnetotermico inquestione e' ancora ok?
una volta che hai serrato a fondo il morsetto, prova a sfilare in 
conduttore, se ti rimane il cavo in mano devi sostituire l'interruttore.
ciao max

> 2.5mmq per me sono pochi, io come MINIMO su un impianto del genere

Diciamo che è stato un pò scarsino sui diametri dei cavi. Comunque quando 
avrai un pò di tempo potrai fare un pensierino a sostituire la linea delle 
prese con un 4mm, almeno per per quanto riguarda la tratta che serve 
lavatrice ed eventuale forno eletttrico e/o boiler.
Ricordati che in quel caso dovrai anche sostituire anche la linea di terra 
che dovrà essere almeno dello stesso diametro della linea di fase.
Ricordati di nn usare le eventuali prese sulla linea dell'illuminazione per 
carichi tipo phon o stufe. Per alimentare solo l'illuminazione l'1,5 è 
sufficente.
Ciao.

 TUTTI i 30 cm del cavo!
Secondo me è semplicemente il rame ossidato (già successo di trovare una
matassa di cavo mal conservata col rame ossidto in superficie).
Bye!
Scossa on-line
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sicuramente?
Il cattivo serraggio da evidenti segni di bruciatura molto localizzati, che
coinvolgono anche l'isolante.
Qui abbiamo  TUTTI i 30 cm del cavo  con rame annerito ed isolante integro.
Propendo decisamente verso l'ipotesi di ossidazione.
Il che non toglie che sia comunque necessario qualche intervento
Bye
Gigi

 Propendo decisamente verso l'ipotesi di ossidazione.
per avvalorare la tua tesi, il nostro amico dovrebbe controllare se 
altri conduttori (dello stesso colore o di colore diverso) usati per 
cablare il quadro riportano lo stesso difetto..... se e` cosi` hai 
ragione, altrimenti e` poco probabile che sull'intera matassa  di 
conduttore, proprio quei trenta centimetri abbiano  manifestino il 
fenomeno descritto.
ciao max

 fenomeno descritto.
30 cm? Chissà,  forse era uno pezzone di recupero.
Se è un morsetto allentato, deve esserci in zona del nero che sporca il dito
(togliere tensione prima di verificare!!)
Bye
Gigi

 della linea di fase.
Io direi, per sicurezza, che è bene sia di diametro superiore: quindi 
se l'alimentazione è da 2.5 la terra è da 4; se l'alimentazione da 4 
la terra da 6 ecc.
Ciao
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 integro. Propendo decisamente verso l'ipotesi di ossidazione.
Potrebbe essere che è stato tagliato e spellato male; solo pochi dei 
trefoli erano effettivamente inseriti in uno dei due morsetti. Di 
conseguenza la corrente era trasportata da un cavo di sezione 
effettiva molto ridotta, con surriscaldamento della guaina.


 effettiva molto ridotta, con surriscaldamento della guaina.
scusa all'inizio la corrente passa su pochifili di rame ma poi quando 
incontra anche gli altri si ridistribuisce su tutti; o sbaglio?

 di temperatura è praticamente sparito
forse in aria libera..... dove il raffreddamento e` migliore, ma entro 
tubi o cassette il gradiente ha sicuramente un diverso andamento.
Quoto dal messaggio di velenux:
	 oggi mi sono accorto che il cavo (lungo 30 cm circa) della fase che va 
dall'uscita del salvavita all'ingresso del magnetotermico 
dell'illuminazione è BRUCIATO!
Visto che e` pure scritto grosso, e che cio` e` stato verificato con un 
esame a vista, e` piu` che lecito supporre che il BRUCIATO si riferisca 
all'isolante, piuttosto che al colore del metalo.
ciao max

 sbaglio? 
Hai ragione...č lunedě mattina :)))
Ciao


"velenux" <vel...@wannanospam.please> ha scritto nel messaggio
news:20040719000915.22e40d0b@athlon-xp-2200...

no, direi che il carico non centra nulla
opterei per i morsetti allentati
ciao abele

 Ciao
Sono pienamente d'accordo con te.
Infatti dicevo almeno proprio per fare capire che sarebbe meglio un 6mm.
Saluti.

>nella parte interna.
La descrizione, se  attendibile, calza con l'ossidazione piů che con il
morsetto lasco.
Bye
Gigi

 morsetto lasco.
A dire il vero, calzerebbe piu` con l'ossidazione catalitica che con la 
semplice ossidazione.... piu` o meno come le stufe a gas :-))).
Se l'isolante e` sciolto significa che c'e` stato sviluppo di calore 
(sovracorrente o resistenza localizzata che sia) e che le temperature 
raggiunte hanno superato di gran lunga i 70 gradi centigradi, 
temperatura alla quale un cavo di PVC ha un funzionamento garantito per 
20 anni, senza perdere le proprie caratteristiche dielettriche.
non replichero` piu` a questo tread perche` se sta sta annoiando me 
immagino che lo faccia anche con molti altri.
ciao max

Ringrazio AMPIAMENTE tutti per la notevole disquisizione... veramente
impressionante, altro che IHFDT!!!
;-)
Per dovere di cronaca, riferisco che ho provato a spellare 10 cm di cavo ed
ho verificato che anche all'interno della guaina i fili di rame erano
CIASCUNO completamente anneriti nella parte esterna.
Il rivestimento esterno di PVC e' stato sicuramente oggetto di
sovratemperatura, si e' fuso nella parte interna a contatto con i fili; al
tatto infatti il cavo in questione risulta piu' duro da flettere che gli
altri.
La cosa strana e' pero' che l'altro cavo che era a contatto con quello
incriminato (inseriti insieme nel differenziale) e' perfettamente color
rame. Forse, a questo punto, propendo per un problema (magari proprio un
serraggio scorretto) dipendente dal magnetotermico da 10Ah.
Ancora grazie a tutti,
ciao!
Velenux

> Se sostiutisci puoi anche fare un pensierino ai 6mm.
Okkkk!
E pensare che, con tutto quello che li ho pagati per realizzare l'impianto,
a saperlo prima chiamavo VOI!!!
Ciao,
Velenux
P.s. Un'altro linuxaro! Qui debby in migrazione verso gentoo :-)))