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Titolo: Tagliare con il flessibile pali da vigneto in cemento armato

Buongiorno,
ho la possibilità di usare gratuitamente decine di pali da vigneto in
calcestruzzo (armato, come si vede nella foto), rotti in più punti.
 
https://ibb.co/0fxY97t
 
 
 
Vorrei tagliarne dei segmenti da utilizzare in giardino e nell'orto
come "cordoli". I "cordoli stradali" sia al bricoman che nei magazzini
edili e addirittura presso una ditta che li produce, costano ormai non
meno di 4-5 euro al metro lineare (in genere sono alti 15-21 cm,
larghi una decina). 
La mia domanda è questa: dato che possiedo un grosso flessibile,
ereditato dal precedente proprietario della casa, conviene
avventurarsi nell'opera di tagliarmi da solo i vari segmenti? Quale
disco occorre usare e soprattutto quanti me ne serviranno?
Considerate che ad occhio mi servono almeno 200-300 segmenti, quindi
l'ordine di grandezza dei tagli è quello. 
Grazie.


 
 
-- 


se non hai dimestichezza con una 230 lascia perdere ...


Vista la quantità di pezzi da tagliare, io mi prenderei anche un supporto:
https://www.amazon.it/SUPPORTO-BANCO-SMERIGLIATRICE-ANGOLARE-TRONCATRICE/dp/B09M451Q7X/ref=asc_df_B09M451Q7X/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=554796918219&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=13991427556504184647&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008771&hvtargid=pla-1630467478514&psc=1
 

 
https://www.amazon.it/SUPPORTO-BANCO-SMERIGLIATRICE-ANGOLARE-TRONCATRICE/dp/B09M451Q7X/ref=asc_df_B09M451Q7X/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=554796918219&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=13991427556504184647&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008771&hvtargid=pla-1630467478514&psc=1
 
 
Vediamo prima i pali da tagliare e valutiamone peso e dimensioni?
 
Quanto tempo e fatica servono per metterlo sul piano, fissarlo con la 
morsettina in dotazione, fare il primo taglio (e scommetto che la metà 
disco non riuscirà a tagliarlo tutto ma dovremo girarlo due o tre 
volte), fare in modo che il pezzo tagliato non cada giù per terra, ecc, 
ecc,
 
Io voto che facciamo prima e facciamo meglio se lavoriamo su un piano 
di appoggio lungo come il palo e alto il giusto per non affaticare la 
schiena.
 
-- 
Fabbrogiovanni


... considerando anche che il cls si taglia come burro ma che quando il 
disco trova il ferraccio potrebbe "prendere sotto" quindi occhio se non 
si è tanto pratici. E ocio alla polvere che qui ne fai davvero tanta.

 E ocio alla polvere che qui ne fai davvero tanta.
 
Cerchiamo di fare il lavoro in una giornata con leggero venticello e 
stando con la faccia sopravvento.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
ne sei davvero convinto ??  :-) :-) :-)

 ne sei davvero convinto ??  :-) :-) :-)
 
Certo che si, con una leggera brezza costante e stando dall aparte 
giusta non senti neanche l'odore di cosa stai tagliando.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
Il principio è giusto , ma la brezza deve essere un pò più che leggera. E
poi con tutte le mascherine che abbiamo in casa è possibile che una per
questo lavoro non si trovi?
 
-- 
Fabius

 giocattolino. È anche per questo che uso solo il 125mm
 
C'è anche la via di mezzo, la 180 mm, però poco diffusa.
 
-- 

 
 
tenendo presente che la polvere di cls è pesante e tende ad attaccarsi 
tenacemente agli abiti, io direi *provare per credere* poiché in questi 
anni la Makitona da 230 usata spesso per quello scopo.
 
sorvolo sulle mascherine da psicopandemia: in questi mesi di follia non 
le ho mai indossate come da infame copione e per questi lavori uso le 3M 
professionali.

 questo lavoro non si trovi?
 
"ai miei tempi" le mascherine non esistevano :-)
Sia chiaro, non lo sto dicendo per vantarmi, mancava proprio la cultura 
(a volte inutilmente maniaca) della sicurezza e anche i materiali per 
metterla in pratica.
 
-- 
Fabbrogiovanni

El 19/06/22 a las 6:38 a. m., marcoC escribió:

Francamemte io opterei per un flessibile piccolo (4") che é piú 
maneggevole. Perché dovrai usare un disco diamantato (dovrai comprarne 
4-5) per il calcestruzzo e disco da metalli per il ferro.
 
Con la flex piccolina hai maggiore sensibilitá e maneggiabilitá

 proprio leggeri.
 
Ecco, appunto, seguivo con interesse la conversazione e mi chiedevo chi
glielo fa fare... decine di pali, ad occhio 20 chili l'uno, da 
spostare,
alzare e tagliare in 20 pezzi. Un lavoro da cani, tipo schiavo egizo
per la costruzione delle piramidi.
Io andrei di corsa sui mattoncini a 4-5 euro al metro del brico.


Il mondo è bello perchè è variegato :-)
Di quelli che escono dall'ufficio e, siccome non hanno fatto un tubo 
(fisicamente parlando) tutto il giorno, pagano per andare in palestra a 
sudare ne vogliamo parlare?
 
-- 
Fabbrogiovanni


ma anche perché in palestra si gettano le basi per sudare "dopo" ??
 
insomma Fabbrus :-)
 

 insomma Fabbrus :-)
 
Vorresti dire che tutti quelli che spendono per andare in palestra 
escono "palestrati" e gli toca scappare inseguiti da tutte le top model 
del quartiere?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 sudare ne vogliamo parlare?
 
una volta in palestra, in sauna.
"uff, che fatica!"
"eh! Se ci pagassero per fare sta fatica non verrebbe nessuno, ma 
siccome paghiamo per farla, cerchiamo anche di fare più fatica possibile!"
 
 

 sudare ne vogliamo parlare?
 
Pagano per sudare, ma neanche tantissimo, e chicchierare in mezzo a
poppe e culi della madonna. Questo vuole fare i mattoncini lego, con un
flessibile, da 100 pali in cls armato, dio santo a tutto c'è un limite.


vorrei dire che più di 1/2 secolo fa nella mia cameretta c'era un 
cartello che recitava "Stanco ma mai sazio" ed ho sempre cercato di 
fargli onore.
Top model mai, ma sana gnocca perdio si. Ancora adesso anche se 
francamente mi pare esagerato.  ;-)


ma si ma si, partiamo tutti con le buone intenzioni ma quando si rende 
conto del Q_lo tanto i mattoncini lego diventano simil cordoli da 
marciapiede con L = 100 cm e vissero tutti felici.
 
peraltro non sono della idea che ho letto qui in giro: ho una Makita 230 
col disco "tagliatutto" e sono diversi anni che si becca sano cemento 
armato con una valanga di ferraccio ... ed è ancora in buone condizioni.

 
E fai bene, ma se non hai quelle anche una mascherina da pseudo pandemia è
meglio di niente 
 
 
 
-- 
Fabius


Ma manco avessero chiesto a te di farlo! E lassalo fà che chissà quali
peccati inconfessabili vuole espiare con questo supplizio  ;-)
 
-- 
Fabius

 chissà quali peccati inconfessabili vuole espiare con questo supplizio  ;-)
 
Ora pro nobis.


Lasciamo a Marco decidere se vale la pena o meno.
 
Io non voglio influenzarlo ma provo solo a fare due conti.
E' stato detto che a comprare nuovi i cordoli spendiamo 5 euro cadauno.
 
I pali da vigna lì abbiamo qui a far niente, a gratis.
A prendersela comoda, ma proprio comoda, ne ricaviamo 1 ogni 10 minuti?
Sono 6 all'ora = 30 euro/ora.
 
Certo che se uno comincia a pensare:
Oddio, ma che rumore
Ommamma, ma quanta polvere
Ossignùr, ma che rumore
Ma quanto è pericoloso un flessibile da 230, potrei morire
E se non muoio ma mi viene il mal di schiena?
 
Non può che concludere che a tutto c'è un limite.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Grazie.
 
Vai tranquillo con semplici dischi diamantati per calcestruzzo.
I pali da vigneto hanno normalmente o 7 o 9 fili di "ferraccio" comune 
annegati all'interno ed il disco manco se ne accorge.....
Se lavori bene premendo il giusto e lavorando sempre senza forzare i 
lati del disco con due "buoni" fai tutto il lavoro.
 
-- 
 
Renato
 
 
 
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

ne sei davvero convinto ??  :-) :-) :-)
 
Quando i pali sono in terra ti puoi girare nella direzione migliore
rispetto al vento.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Con la flex piccolina hai maggiore sensibilitá e maneggiabilitá
 
Ma non è un lavoro da sensibilità e maneggiabilità, non si parla di
fare delle rifiniture.
E' un lavoro in cui serve qualcosa che taglia seriamente, e una
macchina da 230 non è paragonabile con una piccola.
 
Anzitutto non hai la profondità di taglio necessaria, e non parlo
della fatica che si aggiunge a girare. Non arrivi al centro del palo
neanche girandolo.
 
Tra l'altro, che misura è 4 pollici? Sono 100 mm, io conosco quelli da
115 e da 125.
Prendiamo un 125: la metà del disco è 62.5, da nuovo. Togli il blocco
motore, e ti rimangono 3 cm scarsi di taglio. Se il palo è più di 6 cm
(e il palo è più di 6 cm), non arrivi al centro.
 
Nota che secondo me ti tocca girare il pezzo anche con la 230.
 
Poi è uno strazio perché sono macchine poco potenti: anche se il pezzo
fosse entro i 6 cm e quindi potresti farcela girandolo, saresti sempre
lì col motore che si affoga a alleggerire per non farlo fermare.
 
Dici che la 230 spinge più sulle braccia? E' vero, ma il nostro amico
proverà e quando sarà stanco smetterà. Poi riprenderà la volta dopo.
 
Dura un'ora? Dura mezzora? Non lo sappiamo, ma la soluzione non è fare
il lavoro di quella sessione nel quadruplo del tempo (rischiando anche
di cuocere il flessibile, perché saresti sempre lì che lo affoghi).


 115 e da 125.
 
Dove vivo io si trovano da 4 e 4-1/2" e questo é il link di una 
ferramenta dedicata all'edilizia, una catena molto nota.
 
https://www.cochezycia.com/Disco-diamante-de-4in-con-borde-segmentado-de-alta-durabilidad-para-corte-en-ladrillo-bloque-y-concreto-DEWALT?cclcl=es_US
 
 
Poi se in Italia non esistono da 4" poco cambia, anzi, in qesto caso 
migliora le cose.

migliora le cose.
 
No, qui in Italia non li ho mai visti.
E comunque anche un 125 sui 6cm è al limite.
 
Rimangono, in ogni caso, altri problemi (ha poca potenza e si affoga
continuamente).


 continuamente).
 
Non so che flex usi, ma con le mie da 1000W non affoga per niente.
 
Ma invece mi chiedo, siamo sicuri che i dischi in acciaio diamantato 
riescano a tagliare quel fil di ferro di armatura?
Chiedo perché non mi é mai capitato, sempre incontrato tondini.

Chiedo perché non mi é mai capitato, sempre incontrato tondini.
 
Perché dovrebbero tagliare il tondino e non tagliare una cosa più
sottile?


 sottile?
 
No, il diamantato, quello del link, non lo taglia affatto.
Lo scalfisce.
Ma magari il filo di acciaio che c'é nei pali lo taglia, non lo so, e 
per quello chiedevo, magari qualcuno lo ha giá fatto.

 E se non muoio ma mi viene il mal di schiena?
 
Hai ragione, il faidateista deve mangiare polvere, rumore, sangue e
sudore, però sottovaluti l'ultimo punto. Fatti non fummo per viver come
bruti e neanche come muli da soma.
Insomma se per fare 10 metri di cordolo devo trasportare e segare a
pezzetti una montagna, meglio spendere 100 euro al brico. Avanzerà
anche del tempo per farsi un prosecco guardando il lavoro finito.

 fare delle rifiniture.
 
Diro' di piu', io penserei a qualcosa di stazionario.
 
Troncatrici con dischi da 30 cm x tagliare i tubolari sono comuni. Si 
trovano dischi analoghi per tranciare i pali in cemento?
 
E pensare direttamente a un troncatore a motore scoppio?
 
 
 
 
 
-- 
A solo for trumpet - Cecchetto defeated on Mayor elections, 2022


Restiamo in attesa della decisione finale che prenderà l'OP.
Il fatto che non si sia più sentito non è un buon segno, forse ha letto 
troppi pareri contrari, ha capito i buoni consigli e si è arreso prima 
ancora di cominciare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 E pensare direttamente a un troncatore a motore scoppio?
 
Nessun problema, basta chiedere e pagare e abbiamo tutto :-)
 
Mettiamo tutti i pali per terra, ben accostati, come se fosse un 
pavimento.
Poi ci passiamo sopra con questa:
https://www.epiu.biz/wp-content/uploads/2018/09/TAGLIA-ASFALTO-CLS-CLIPPER-C99-.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

E pensare direttamente a un troncatore a motore scoppio?
 
Le soluzioni sono sicuramente valide, però probabilmente escono dal
discorso originale.
Si sta parlando di recuperare del materiale che si possiede già con
un'attrezzo che si possiede già, spendendoci del tempo.
 
Se si comincia a pensare di comprare roba, torna veramente in ballo
l'idea di comprare i cordoli già fatti.
 
Belli i troncatori a scoppio, li ho visti al lavoro qualche mese fa
quando rifacevano i pali di una linea elettrica.
Ma hai visto quanto costano?


 ha scritto:

Il dott. Tomas non è in sede.
-- 


il telex lo attivi col Q ?

Fausto <a...@richiesta.ok> ha scritto:

Telescrivente caro, "buco sbagliato"...
-- 


telex // telescrivente // TTY    ... l'ultima che acquistai fu una TE430 
(mi pare)  ma non ebbi il tempo di usarla e quando finalmente tornai e 
ripresi in mano il divertimento era da rottame (!)


Il mal di schiena sarebbe di prammatica per uno che di punto in bianco 
si mette a spostare pesi senza riguardo.
 
Strano però che nessuno (mi pare) non abbia suggerito metodi 
alternativi. Tutto sembra nasciere dal fatto che l'OP vuole ricavarne 
spezzoni standardizzati; a me verrebbe in mente di sfruttare gli 
spezzoni così come sono come calcestruzzo già gettato e digerito da 
impiegare come riempitivo; farei una (o più) piccola cassaforma 
metallica e utilizzerei gli spezzoni come riempitivo da inglobare in un 
manufatto di calcestruzzo poco più grande ma standardizzato e rifinito. 
Il mal di schiena rimarrebbe sì ma il mondo0 circostante avrebbe meno 
polvere silicea da digerire.
 
 
 
-- 
<buy now pay forever>
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix


 professionali.
 
Ah, ma tu sei quello che "si onora di appartenere" alla categoria 
orgoglionamente negazionista in ambito covid-19. LOL
Faresti più sensazione se ti mettessi sulla pubblica piazza ad ingoiare 
spade.
:) :)


 
 
Esattamente.
E pensa che nonostante questa propensione a "non vendere il cervello 
alla massa" sono riuscito in ambiti dove il "credere obbedire 
combattere" è conditio sine qua non.
Devo proprio essere stato un gran pezzo di merda, vero?
 
comunque confermo la polvere grassa del cls e il fatto che ti entra 
ovunque: qualche annetto fa dovetti abbattere un muro tagliandolo solo 
con la 230 perché vicino ad una colonna portante in mattoni pieni e 
quindi non volevo andare di mazzetta. Nonostante la maschera, non 
CRETINA come quelle viste ultimamente, rimasi per 3/4 gg con un senso di 
intasamento che mi fece preoccuopare. Oltre ad aver sputato e 
snaricciato polvere grigia per un giono intero.

 snaricciato polvere grigia per un giono intero.
 
Certo, per cosa credi che abbia suggerito di non tagliare ma inglobare i 
"pali" in un manufatto ... al limite anche uno scalpello e mazzuolo da 1 
kg per rifinire i terminali di quei cosi sarebbe un sistema più ecologico.
-- 
E. Delacroix

 kg per rifinire i terminali di quei cosi sarebbe un sistema più ecologico.
 
si, perdona. Ho riletto la discussione e mi pare la cosa più logica per 
minimizzare tutta una serie di problemi. Al mal di schiena penseremo 
quando arriverà :-)