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Titolo: OT - Dissuasore elettrico

Scusate l'OT, scrivo qui perchè è un bel NG dove passa tanta gente molto
competente in un sacco di argomenti.
Vorrei acquistare un dissuasore elettrico su ebay, questo per intenderci:
http://cgi.ebay.it/dissuasore-storditore-per-difesa-personale-300-000-Volt_W0QQitemZ270071257792QQihZ017QQcategoryZ105371QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
da regalare alla mia ragazza che tempo fa ha subito una rapina...
Funziona contro una eventuale ladro e/o aggressore? oppure fanno male ma
comunque non sono sufficienti per bloccare un uomo?
Sono legali? Il tipo che le vende è tedesco, ma da noi?
Grazie a tutti.
Ciao, Marco.

 Sono legali? Il tipo che le vende è tedesco, ma da noi?
In tanto girovagare nei vari gruppi, non ho ancora capito se sia legale
il porto di uno strumento atto a offendere come lo storditore.
Forse lo sono il possesso e la detenzione, ma il porto proprio non
saprei.
Comunque sono efficaci, fanno quello che dicono, ma:
è necessario il contatto ravvicinato
abiti pesanti riducono l'efficacia
Se l'aggressore è srafatto potrebbe risentirne di meno
l'utilizzo presuppone di sapersi difendere (la paura paralizza).
In alternativa( o in aggiunta) consiglierei il solito elenco di trite
banalità, purtroppo fondamentali:
Evitare le situazioni a potenziale rischio
Scappare sempre
Un buon corso di difesa personale, per imparare a gestire la paura.
E un pizzico di fortuna
Pietro18

io consiglio vivamente lo spray al peperoncino.....

Marco ha scritto:

In Italia è illegale e l'uso non è così facile :
è necessario il contatto diretto con la pelle in zone delicate !!
Una scossa sui jeans del malvivente in piena coscia non creano un danno
tale da fermarlo !!
Bisogna mirare per esempio il collo , ma vuol dire che la tua ragazza
si deve "avvicinare" in modo evidente all'aggressore ..
Confermo l'acquisto degli spray al peperoncino ..
Hanno un getto di circa 1,5 metri abbastanza preciso ..
Controlla quelli dell'ASP, sono anche "carini" .. io li ho trovati
importati in un negozio di sportivi/armeria

Non credo che sia legale in Italia, e anche negli USA e' in discussione
(Bel posto. Puoi girare liberamente con un fucile, ma lo storditore no,
perche' potrebbe far male. Vabbe'.).
Lo spray al peperoncino si, e oltretutto funziona a distanza e da
posizioni disagevoli (es. puoi irrorare una testa marcia che ti
aggredisce mentre sei in macchina: e' una situazione nella quale sei
praticamente indifeso). 
Cia'
Max

 Sono legali? Il tipo che le vende è tedesco, ma da noi?
L'Italia è un bel paese perchè sta diventando come gli stati uniti?
FLick

 storditore no, perche' potrebbe far male. Vabbe'.).
Veramente mi risulta che puoi 'detenere' liberamente un fucile, non
che tu possa portarlo a tracolla, a meno di particolari casi come in
Italia (es: sei a caccia nei boschi).
-- 
ValeRyo

 da regalare alla mia ragazza che tempo fa ha subito una rapina...
Nahhh... non comprare boiate...
Regalale questo, sarą sicuramente piu' contenta:
http://www.formica.it/download/ASP%20defender.pdf
Piu' comodo, piu' facile, piu' sicuro, legale,...
Ciao Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Marco dal paese di a@b.c

se usato su un portatore di pacemaker o con gravi problemi cardiaci vuol 
dire la sua morte o meglio il blocco della funzioni miocardiche che senz aun 
rianimatore in grado di procedere li vicino equivale a morte pressoche 
certa, beh per molta gente non vedrei questo grosso problema, ma qui si 
sconfina.... tieni però conto che sulla pelle fanno il loro bel dovere, con 
della stozza in mezzo si perde parte dell'efficacia, anche se cmq puntati 
sui jeans o su una mano stai certo che fan passare la voglia di proseguire 
nell'azione per cercare vittime più facile e capire che sia mai successo, 
questo è il loro scopo....se però trovi un tossico strafatto serve a poco, 
ma ti assicuro per esemperienza che allora serve poco anche un bastone di 
bambu sulla cervicale per quelle...bestie o gli spezzi le gambe che non 
possano più agire o sembrano terminator :\  lo scopo di un coso cosi come 
dello spray al peperoncino o altre sostanze similari sono quelle di avere un 
margine per scappare via veloci come un lampo nulal di più, altrimenti serve 
una B92 e la capacità di usarla....qui si va su un'altro argomento, IMHO è 
tanto bello avere un cosi coi o lo spray in borsa e sentirsi più sicuri, ma 
siamo certi che nel moemnto malefico, magari dopo uan giornata stancante 
mezzi raffreddati e indolenziti in una via buia sorpresi da un rumeno con un 
coltello sapremmo mantenre la calma? Senza sicurezza ins e stesssi, senza 
ripete mille volte ciò che potrebbe succedere senza la consapevolezza della 
propie capacità e meglio dei propi limiti ci fai poco anche un un UZI 
automatico....in pratica ti sto dicendo di fare attenzione a dargli delle 
false sicurezze....che potrebberoe ssere peggio che mai, immagina un rumeno 
che giàs gozzerebbe sua mamma per 1euro, dopo averlo colpito MALE con lo 
spray o dis trisci con uno storditore e voi chiusi in fondo a un vicolo 
senza uscita.....chiaro il concetto?
Ho sentito il TG, un commerciante all'ennesima rapina ha reagito dopo aver 
subito delle violenze fisiche e ha gambizzato un rapinatore, tutto normale? 
no..perchè questo qualche anno fà ne aveva amazzato un'altro di rapinatore 
nel frattempo aevva sventato un paio di rapine metendo in fuga i 
"malcapitati" io gli darei una medaglia anzitutto :) ma a parte questo 
quella è una persona con cui non vorrei trovarmici ad avere a che fare 
troppo da vicino :) ha avuto la freddezza di sprare nelle rotule al 
rapinatore e disarmalo contemporaneamente, forse per evitare un'altra 
denuncia per omicidio colposo :|
Per la tua ragazza pensato a una bella sirena da 135dB da portarsi legata 
alal borsetta ?... 

Se la tua ragazza trova uno come me, che sono praticamente insensibile 
alle scosse elettriche, l'aggressore non lo ferma: lo fa incazzare di 
più. La 230V di rete la sento come un formicolio leggero, le scosse 
dell'accendigas mi fanno il solletico... anzi sono quasi gradevoli.
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 dell'accendigas mi fanno il solletico... anzi sono quasi gradevoli.
Non e' questione di dolore...
Anche se sei insensibile al dolore i tuoi muscoli *non* sono
insensibili alla corrente: le convulsioni renderebbero un po' difficile
incazzarsi ulteriormente
:-P
http://en.wikipedia.org/wiki/Taser
Cmq in Italia non sono legali: dovrai ripiegare sullo spray al
peperoncino

 che giàs gozzerebbe sua mamma per 1euro
Ce l'hai proprio con i rumeni, direi...
Non e' che gli italiani siano meglio, sai?
Taz

> Piu' comodo, piu' facile, piu' sicuro, legale,...
provoca shock anafilattico in persone predisposte e si può morire al pari 
del dissuasore.
FLick 

 del dissuasore.
Intendevo piu' sicuro, per chi lo usa.
Se uno è ipersensibile alla capsaicina non va a fare il rapinatore perche'
sa che gli spray al peperoncino sono diffusi.
Qui da noi, si usano due lapidarie paroline per definire situazioni del
genere: "selber schuld" (ovvero "sono cazzi suoi", ma molto piu' elegante).


 :-P
Se ti dicessi che per avere contrazioni del bicipite devo settare 
l'elettrostimolatore professionale che ho (stella italia 4) a 40mA su un 
massimo di 80mA erogabili? In altre parti non ricordo la corrente, 
comunque sempre alta. La vedo dura fornire una corrente superiore a 40mA 
a 300 kV... vorrebbe dire che l'arma elettrica dovrebbe erogare una 
potenza istantanea superiore a 12kW (ok, quella è la tensione a vuoto).
Facendo due calcoli... diciamo che quando gli elettrodi sono a contatto 
della pelle ci vogliono un centinaio di Volt per ottenere il passaggio 
di quella corrente più ci sono i vestiti, che potrebbero avere rigidità 
dielettrica superiore all'aria, diciamo che potremmo essere sui 2kV/mm 
se uno addosso ha 5mm di vestiti ci vorrebbero 100 + 2*5*10^3 = 10100V 
che sempre coi soliti 40mA fanno 404W... sempre tantini per un 
dispositivo a batterie, magari stilo.
Insomma secondo me se la tipa becca uno che è un minimo resistente 
all'elettricità, gli fa il solletico.
Meglio un bel coltello tipo rambo da piantare nelle viscere o in faccia. 
E' più semplice, fa più male, da una donna non se lo aspettano, non ci 
vuole sta gran mira, non richiede batterie ma deve essere rapida 
altrimenti vien disarmata.


 altrimenti vien disarmata.
Dimenticavo: può anche evitare di estrarlo dalla borsetta! Mette la mano 
dentro, lo impugna, sferra il fendente, la borsetta si buca, esce la 
lama, l'aggressore non si accorge di niente e si ritrova ferito 
gravemente senza sapere il perché.


 ferito gravemente senza sapere il perché.
Vabbe a questo punto un rossetto con dentro un colpo cal .7:
Mette la mano nella borsetta, lo prende e spara, il proiettile esce fuori 
dalla borsa e colpisce l' aggressore.
Cmq mi pare che oltre una certa lunghezza è illegale portare coltelli...
Bye,
-- 
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site: 
http://www.thetotalsite.it
My Blog: 
http://blog.thetotalsite.it
MariokartDS Codice Amico: 532639027909 - CarmineC in MarioKartDS
Se un circuito funziona al primo tentativo è perchè il problema è molto
più nascosto e subdolo di quanto tu possa pensare...
E apparirà nel momento in cui farà il massimo danno 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Taz dal paese di T...@home.zat

ci sono italiani peggio rumeno peggio tedeschi peggio ectctct, senza parlare 
poi dei liguri!!!
ho detto rumeni perchè ora van di moda quelli, cosi come anni fà gli 
albanesi, ma intendiamoci è una moda purtroppo ben basata su considerazioni 
pratiche, anni fà han tentato di violentare l'amica della sorella della 
ragazza un gruppo di alabanesi in piazza del mercato a savona e all'atto 
della denuncia abbiamos coperto che altre volte non era andata cosi BENE ad 
altre ragazze :| poi sul giornale mesi e mesi dopo le notizia di un paiod i 
stupri e violenze varie...
ora invece 20gg fà i CC per puro caso han trovato una coppia di giovani 
rumeni che aveva massacrato con una pietra una donna anziana per farsi dire 
dove teneva i soldi in casa....

 altrimenti vien disarmata.
pratichi qualche arte marziale o cma disciplina di difesa personale?
hai mai affrontato una lotta con un coltello in plaestra?
credo propio di no....

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele 
andre...@nospam-inwind.it
 dal paese di 
andre...@nospam-inwind.it
andrea frigo.....umhhh.....google dice cose interessanti.... 

 Cmq mi pare che oltre una certa lunghezza è illegale portare coltelli...
è un pochetto più complicato....
in italia come per altre molte cose c'è una confusione davvero interessante 
su questo discorso, cosa classifica un'arma bianca è mal definito, anzitutto 
togliamoci dalla testa il discorso delle 4 dita, una sorta di leggenda 
metropolitana, le uniche norme sono il Testo Unico delle Leggi di Pubblica 
Sicurezza (TULPS) e la Legge n.110 del 1975 integrata dalla Legge n.21 del 
1990 che disciplina la materia delle armi in Italia ma nulal di chiaro, si 
parl adi lunghhezza utile ad arrecare grave offesa e di coltelli appuntiti, 
difatti anche un coltellino per aprire le ostriche con l'estremità ben 
appuntita portato in giro potrebbe essere illegale,s icurament elo è una 
katana anche solo mihamata da 300, ovviamente parlo di katane VERE affilate, 
portare un coltello difatto da adido a un agente di PS di farti pasasre seri 
guai se lo vuole, ma anche un'accetta da legna nel bagagliaio perchè magari 
sei andato a pulire l'orto incampagna...
Difatto se hai un amico che ha una plaestra ti compri un coltello da 
allenamento, lama semiaffilata in alluminio che ti assicuro può pasasre una 
casas toracica senza particolari problemi e t elo porti dietro, in caso di 
"problemi" tu sei regolarmente iscritto alla palestra e quella sera 
andavi/venivi da un corso percui DOVEVI averlo dietro, per fortuna? per ora 
non è necessario aevre un porto d'arma particolare per chi frequenta corsi 
di autodifesa arti marziali...cosa poi vera fino a certi livelli...
il problema del coltello è che servno 2 cose oltre al coltello, saperlo 
usare, essere in condizioni PSICOfisico di usarlo...altrimenti te lo 
potresti vedere piantato sotto lo sterno in 10 secondi...

 parlare poi dei liguri!!!
In effetti nel caso della mia ragazza la rapina (avvenuta non in strada, ma
nella sua agenzia, dove le hanno fatto aprire la cassaforte etc) č stata
compiuta da due connazionali, anzi da 2 quasi "compaesani"... quindi...
Cmq sono molto titubante... se le regalo qualcosa con la quale poi ci si fa
male o peggiora le cose in caso di un altro furto?
Forse l'unica soluzione č davvero una bella beretta e tante ore al
poligono...
Ciao e grazie a tutti per le risposte!

> andrea frigo.....umhhh.....google dice cose interessanti.... 
Cosa dice?


 poligono...
Beh fino a un certo punto...
Se loro sono disarmati o con armi bianche allora con la beretta ti salvi, ma 
se anche loro hanno uno ciascuno una pistola...
La soluzione definitiva è l' immortalità e una bomba a mano atomica...


 se anche loro hanno uno ciascuno una pistola...
O anche solo un coltello, oppure sono solo piu' decisi.
Concordo con quanto gia' detto: in queste situazioni non contano tanto 
gli strumenti a disposizione, quanto la capacita' di restare lucidi e di 
saper valutare i rischi.
Regalale l'iscrizione ad un corso di autodifesa *serio*, oppure a cinque 
anni di arti marziali "full contact": solo cosi' riesci a farti un'idea 
dei tuoi limiti e delle tue possibilita'. :o)
Taz

 elegante).
In usa hanno il doppio degli omicidi per arma da fuoco e guarda caso hanno 
anche il doppio di armi,
non ci credo che armarsi è la soluzione e anzi penso che aggravi il 
problema.
Tutto questo ci rende solo piu violenti e tesi.
Occhio per occhio e il mondo diventa cieco.
FLick
ps: Cmq non sono cazzi suoi perchè se lo ammazzi è omicidio se no sono 
lesioni gravi entrambi reati penali per i quali c'è la galera (o la 
condizionale che significa tanti soldi) poi non potrai mai dimostrare che 
lui aveva cattive intenzioni, se la famiglia ha un buon avvocato ti mettono 
in ginocchio solo per i risarcimenti e non sarebbe la prima volta. Ti 
faranno passare per una donna che va in giro armata perchè isterica che non 
in grado di gestire la propria paura spara peperoncino al primo che 
chiede... scusi sa dov'è un tabacchi? probabilmente poi non sarebbe lontano 
dalla verità visto che campiamo tutti sereni senza spray.

 sarebbe lontano dalla verità visto che campiamo tutti sereni senza spray.
Tuttituttitutti?  Forse dipende da dove vivi, cosa fai, quanto sei 
fortunato...
Taz

 Ciao Boiler
Per la cronaca... Stamattina l'ho ordinato... sono stato molto indeciso, poi
l'ho preso.
Grazie per la dritta, spero funzioni!
Ciao!

 in ginocchio solo per i risarcimenti e non sarebbe la prima volta. Ti
anche senza buon avvocato di famiglia :|
a un mio ex maestro di karate-do oltretutto campione nazionale nella sua 
disciplina più anni sentendo che gli toccavano il portafogli nella tasca 
posteriore se voltato di scatto c'era una ragazzina nomade che lo aveva in 
mano e una sua amica li accanto sono scappate di corsa lui le ha inseguite e 
riprese subito mentr cercava di riprendersi il portafoglio gli ha spezzato 
un polso (era una ragazzina di 16 anni che pesava 40 kg con le scarpe) poi 
arrivata altra gente polizia (agent ein borghese) che era al piano superiore 
e ha sentito il casotto i CC ambulanza etctc, denuncia perchè le ragazze han 
sostenuto che avevano trovato il portafogli per terra e lo stavano 
restituendo ma lui gli è saltato addosso, mettici che era maestro di arti 
marziali...sta ancora pagando soldi a una mer... di famiglia zingara 
tutt'ora, se venduto la plestra che aveva messo su col sudure di una vita 
(prima faceva l'operaio in una fabbrica dove trattano il carbon coke) gir 
acon le toppe al culo fr aun processo e un avvocato, che bel paese...... 

 Grazie per la dritta, spero funzioni!
detto cos...cosi per dire fra te e me e me e te....se conosci qualcuno che 
sappia almeno faer V=R*I con un piccola modifica (Di solito basta poco) si 
puň far salire vertiginosamente la tensione, ovvio che poi puň suddere di 
tutto.....volendo anche la corrente, ma direi che č decisamente meglio 
evitare.....

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Marco dal paese di a@b.c

di certo se gli agressori sono 2 serve a poco si ail peperoncino che il 
dissuasore ad AT....sempre a men che non sia rambo :) 

 dei tuoi limiti e delle tue possibilita'. :o)
Anche il buon vecchio karate-do in una palestra seria (Qualcuna la si trova) 
portato aventi con serietà per anni ti assicuro possa portarti in uno stato 
di sicurezza personale e sopratuto conoscenza limiti capacità davvero 
"interessante".
Poi che se al mondo fossero tutti buoni e bravi etctcct beh penso che lo 
possa dire anche il mio gatto....purtroppo cosi a me pare non sia, in quando 
alle statistiche dei morti in USA, beh sarebbe meglio informarsi meglio e 
evdere quali stai hanno autorizzato la TOTALE libertò di difesa personale 
con armi e quali no e vedere i simpatici grafici che si delineano con 
l'andare avanti delle normative....ma non è una sorpresa....

 evitare.....
Ecco, evitiamo, altrimenti c'e' il rischio che quella volta che gli 
serve davvero, non funziona.
Un circuito non e' affidabile se funziona su un tavolo una due, 10 volte.
E' affidabile se funziona sempre.
E non credo che i progettisti/costruttori di oggetti simili abbiano 
abbondato enormemente nella tolleranza del progetto :)
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Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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 acon le toppe al culo fr aun processo e un avvocato, che bel paese...... 
Purtroppo ci sono tanti casi simili, anche in altre circostanze.
Alla fine ti viene da pensare che siano piu' tutelati i delinquenti :(


 marziali...sta ancora pagando soldi a una mer... di famiglia zingara 
Scusa, parli con cognizione di causa di quella specifica famiglia, o il 
tuo e' un commento generale sui rom?
Taz

 Grazie per la dritta, spero funzioni!
Per funzionare funziona... se lo si sa usare.
Molte palestre di arti marziali offrono corsi specifici di poche lezioni.
Varrebbe la pena farci un pensierino.


non erano parole mie ma le vedo sotto il mio intervento.
FLick