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Titolo: Misura difficile (flangia)

Ciao a tutti,
devo misurare con precisione la flangia di un tubo.
La flangia non è continua circolare, ma ha degli incavi.
http://xs128.xs.to/xs128/08243/flangia245.png
L'immagine è solo d'esempio, in realtà le sporgenze sono 5, di cui a
occhio 4 lunghe uguali e una corta.
Il problema è che non posso misurare il diametro direttamente.
Non ci sono infatti due incavi o due sporgenze poste una di fronte
all'altra.
So che ci sono calibri speciali per misurare frese a tre taglienti.
Sarebbero perfetti, ma non ce li abbiamo.
Come fare?
Per darvi un'idea delle dimensioni: il diametro è circa 50 mm, la
flangia sporge di 1 mm ed è altrettanto spessa.
Dovrei poi anche misurare gli angoli o le lunghezze dei settori.
In sostanza: come faccio a tornirne/fresarne una uguale?
Boiler

 In sostanza: come faccio a tornirne/fresarne una uguale?
    Ah!!...Io la manderei a Paulhass! :-)
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ab...@newsland.it

    Ah!!...Io la manderei a Paulhass! :-)
Eh eh :-)
Sarebbe una soluzione ;-)
Piccolo problema: la flangia si trova alla fine di 3 metri di tubo.
Segarla per spedirgliela vorrebbe dire dover poi fare una saldatura
per vuoti spinti (nell'ordine di grandezza del microPascal) che
penetri fino all'interno del tubo (di notevole spessore) e poi
alesarlo per avere un interno perfettamente liscio.
Boiler
P.S.: se qualcuno se lo stesse chiedendo... sono tubi di calibrazione
per sensori ottici.


Cosi a lume di naso... costruire un calibro passa/non passa?
opzione 2;
Tornisci la flangia intera, la misuri, fresi gli incavi,
metti un comparatore su base magnetica sul tornio e misuri la depressione
rispetto alla parte esterna della flangia...
Per gli angoli non so...
Paolo

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se una è più corta la eliminerei dalla procedura di misura ed userei le 
altre 4 procedendoin questo modo
creo un piastra rotonda di alluminio da 60 o 70 spessore idoneo e tagliarlo 
secondo il diametro
ricomporla sotto il tornio ed asportare la parte centrale per ottenere un 
anello della misura esatta della flangia  all'esterno delle 4 sporgenze 
uguali
prima di arrivare alla misura giusta si crea all'interno dell'anello una 
sporgenza per appoggiarlo sulle 4 sporgenze e rendere il posizionamento 
ripetitivo e perpendicolare all'asse
quando la  misura è giusta si fissano i due semianelli sulle flange e lo si 
blocca con un anello metallico a vite o altri dispositivi
con un calibo si procede a fare una serie di misure per valutare la distanza 
delle sporgenze rispetto all'anello di alluminio
sull'anello di alluminio si tracciano gli angoli di contatto delle singole 
sporgenze
avremo a quel punto il diametro delle sporgenze, il diametro del tubo e la 
forma delle sporgenze
Abele

 
Quanto uguale?
Nel senso... di quanto puoi sgarrare? .1mm? .05mm? .01mm? .001mm?
Se hai 1/10 di tolleranza (sulle flangiature di tubi spesso è più che 
sufficiente, ma dipende dai casi, ovviamente) ti basta un calibro ed una 
calcolatrice.
Già se ti serve il centesimo ti servono un mandrino che ti permetta di 
far ruotare il pezzo ed un comparatore.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:grY3k.828$
p55...@tornado.fastwebnet.it

Appunto !
Sul tornio monti una spina di diametro conosciuto.
Azzeri il comparatore sulla spina.
Togli la spina e monti la flangia facendola girare diritta.
Con il comparatore vai a rilevare il diametro della flangia e le profondità 
degli incassi.
Misuri le larghezze degli incassi.
Poi, con un pò di trigonometria, ti trovi gli angoli.
Ciao, Guido. 

 Togli la spina e monti la flangia facendola girare diritta.
Sarebbe una soluzione perfetta... se il tutto non fosse lungo 3 metri e
pesante l'ira d'Iddio.
Riguardo alla precisione della riproduzione: la flangia fiene inserita in
una femmina e ruotata leggermente, poi dall'interno in sistema a vite la
schiaccia verso l'esterno assicurandone la tenuta e il posizionamento
perpendicolare.
Sugli angoli ho quindi non mi serve una precisione enorme, il diametro
invece deve essere un pop' piu' curato... non saprei stimare di quanto.
Nel frattempo abbiamo mandato un'email al produttore della macchina
chiedendo le misure... ma visto che lui vuole vendere dubito che avremo
una risposta...
Boiler


 ha scritto nel messaggio
news:g2qg7t$68q$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:g2qg7t$68q$1...@news.newsland.it...


 no...
Per misurare gli angoli dovrei mettere il pezzo nella testa a dividere.
La foto non va bene. Gli obiettivi introducono distorsione.


 > La foto non va bene. Gli obiettivi introducono distorsione.
1) Se fotografi la scala di riferimento (asta calibro) nella posizione
giusta, la scala e l'oggetto subiscono la stessa distorsione.
2) Questa e` un'affermazione aprioristica e generica. Sei sicuro che la
distorsione di un buon obiettivo usato correttamente introduca errori
maggiori di una qualsiasi procedura di misura indiretta? Per usato
correttamente intendo montato coassiale con l'oggetto, messo a distanza
adeguata da usare solo la sezione centrale dell'immagine...
3) Se la foto e` in asse, la distorsione se c'e` e` simmetrica quindi gli
angoli li puoi misurare...
4)Fare una prova su un campione richiede talmente poco tempo che vale la
pena di fare una verifica...
Paolo

 In sostanza: come faccio a tornirne/fresarne una uguale?
Se ho capito bene, la tornitura si risolve con 2 diametri.
Per la fresatura devi utilizzare una testa a dividere.
Cordialità.
                Paul

 In sostanza: come faccio a tornirne/fresarne una uguale?
Ecco, qui passo il microfono a qualcuno di piu' pratico di frese e
divisori :P
cia'
Max


http://xs128.xs.to/xs128/08244/rapportatore227.jpg
Ecco... di questi non ne ho mai maneggiato uno...
Dove dovrei appoggiare i "becchi"?
Allinearli ad occhio su una lunghezza di ca. 1 mm mi sembra
pericoloso.
Boiler

punto medio e' un diametro della circonferenza...
Questa sarebbe un'ottima idea...
... se non fosse molto piú semplice (vedi risposta di Paulhass) :-/
Potrei (per salvarmi la faccia) dire che la domanda era in realtà un
test per vedere che soluzioni innovative porta il NG ;-)
Boiler

 pericoloso.
In questi casi si tornisce una semplice flangia provvisoria, che possa
essere alloggiata nel foro centrale. Con il tornio si marca anche il centro
della flangia di appoggio. Cos' facendo, il posizionamento del
rapportatore è sicuro, perchè fatto su una lunghezza notevole,
cioè dall' orlo della flangia in misura sino al centro.
Cordialità.
                 Paul

cioè dall' orlo della flangia in misura sino al centro.
OK, ti ringrazio.
Ciao Boiler

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Boiler dal paese di 
inv...@gggmail.com

ti dai all'idrogeno per uso domestico? 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Paolo dal paese di 
jpqu...@LEVAMI.libero.it

con banchi ottici, credo, appositamente costruiti ho visto fare rilevamenti 
su pezzi complessi, per la precisioni master per stampaggio di componenti 
elettronici, avevano forme tanto complesse e assurd eche non vi era altra 
soluzione, anche e in fase di post produzione si è dato il via a un 
carosello di correzzioni comparatore alla mano...ma si parlava di 
toolleranze di 2 centesimi 

ti dai all'idrogeno per uso domestico? 
Eh?
No, è il lavoro di semestre di un amico.
Boiler

pena di fare una verifica...
No. Perché oggi pomeriggio, incredibilmente, il produttore ci ha
mandato i dati. Non solo le misure, ma il file CAD!
Mandato all'officina del dipartimento, domani alle 10 possiamo
ritirare il pezzo :-)
Boiler