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Titolo: Forno elettrico - Traduzione Dati Tecnici

Incuriosito e in parte preoccupato dal post di Pekilan "Shuko per 
curiosi....." oggi mi sono messo un po' a controllare cosa succede in casa 
mia, qui doppie, triple, riduzioni e varie abbondano.
Sembra che grandi motivi di preoccupazione non ce ne dovrebbero essere, le 
triple in cascata sono solo su carichi leggeri.
Unico dubbio sul forno, da profano non riesco a capire bene quanto assorbe, 
i dati tecnici, per le mie limitate conoscenze, sono sovrabbondanti e forse 
imprecisi, mi mette *tensione di alimentazione* e dati in kW.
Trattasi di forno Sharp, combinato microonde, grill o convezione, il cavo di 
alimentazione è da 1,5 mmq, la spina è ancora quella originale Shuko ma 
conto di segarla e metterne una da 16A a pipa, italiana.
Ho messo qui la scansione della pagina del libretto, rimango in attesa di 
spiegazioni.
http://tinypic.com/y0w86
Fabbrogiovanni. 

 ...
direi un 12 ampere a 230 volt, in condizioni di massimo assorbimento
(grill/microonde)
ciao, Piero

 ciao, Piero
Mi fai venire un dubbio, vuoi dire che č possibile usare questo forno 
cuocendo in contemporanea con grill e microonde?
Se cosě fosse mi tocca studiarmi da capo il manuale di istruzioni.
Fabbrogiovanni. 

 cuocendo in contemporanea con grill e microonde?
Questo te lo dò per certo, come pure è possibile la cottura combinata forno 
ventilato + microonde.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed
"La potenza è nulla senza cotenna" 

 Fabbrogiovanni.
ROTFL
... mi viene in mente la barzelletta di quela tale che si lamenta che
col suo motosega ci impiega una giornata intera per tagliare un tronco
... riportato al negozio il venditore lo mette in moto per provarlo , e
lui "miiii, che č tutto 'sto rumore" ....


confermo!!!!
e un'altra cosa Fabbro...nn sostituire solo la presa shuko...entra nel forno
e togli direttamente il cordone.....in questo modo hai sempre a disposizione
il cavo originale all'occorrenza!!!!
;0)
Bacio
Cai

 lui "miiii, che è tutto 'sto rumore" ....
Posso chiedere le attenuanti generiche o meglio che mi affido alla clemenza 
della corte?
Il manuale di istruzioni è di un centinaio di pagine, quando ho cominciato a 
leggere le prime c'erano le solite ca@@ate sulla sicurezza e ho pensato che 
anche il resto fosse inutile.
Allora mi sono messo a pigiare tastini, c'è anche un display con un piccolo 
HELP che aiuta, credevo di aver capito tutto.
Grazie per l'aiuto, vado a studiare.
Fabbrogiovanni. 


ha scritto:

 -^- Alla voce "tensione di alimentazione" hanno fatto pasticci, e
 messo invece una serie di potenze che oltretutto contrastano, per
 quanto riguarda le parti grill e convezione, con la successiva lista
 delle potenze erogate. L'unica cosa ragionevolmente sicura la
 potenza d'ingresso del microonde, 1,5kW, e quella d'uscita (quella
 effettiva in microonde nel forno) 900W (praticamente come per un
 forno da 20 litri, anche se questo ne ha il doppio, 40). Puoi usare in
 combinazione microonde+grill oppure microonde+convezione,
 funzionano in modo intermittente alternativamente. Dovrebbero
 esserci una serie di gradi di regolazione per variare il rapporto
 percentuale microonde/grill o microonde/convezione
 -^- tgtt
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anche il resto fosse inutile.
scusa se ti faccio un appunto, ma non trascurare quelle note... se il forno
non e' ben usato ci puo' essere un certo rischio (specie per chi si avvicina
con il viso (gli occhi) alla bocca del forno acceso, nel caso ci fosse un
certo spillamento di radiofrequenza dal forno stesso - sono un kilowatt, non
un telefonino).
ciao, Piero

 ciao, Piero
Non č che sia mia abitudine trascurare le note sulla sicurezza, perň quando 
uno comincia a leggere qualche passaggio tipo quelli che trascrivo qui 
sotto.... si scoraggia e si rifiuta di proseguire:-)
- Non immergete il cavo di alimentazione o la sua  spina nell'acqua o altro 
liquido.
- Mai toccare o alzare la resistenza inferiore quando č calda
- Controllare sempre la  temperatura del cibo e rimescolarlo prima di 
servirlo, facendo particolare attenzione prima di imboccare bambini, neonati 
o anziani

 ...
capisco, vien da ridere, ma del resto chi scrive le frasi di rischio deve
tener conto del fatto che l'oggetto possa andare in mano anche al piu'
completo sprovveduto.
Da me, in ufficio, c'e' stato chi ha infilato un dischetto da 3 pollici in
un lettore da cinque, quindi....
ciao ( e buone cotture), Piero

Se invece di Tensione di alimentazione leggi "Potenza di alimentazione" 
e' tutto piu' chiaro.
- Microonde (da solo) assorbe 1500 W (e fornisce 900 W)
- Grill (combinato con piastra a convenzione) assorbe 2650 W (1300 W il 
grill e 1300 W la piastra piu' 50 W il ventilatore) e fornisce 2600 W 
termici.
- Grill/microonde (piastra quindi esclusa) assorbe 2800 W (1300W+1500W)
- Convenzione (combinato con grill - in pratica vedi sopra) assorbe 
ovviamente sempre 2650 W
- Convenzione/microonde (grill escluso) assorbe 2850 W (hanno 
dimenticato il ventilatore)
In altre parole con il microonde non si puo' selezionare piastra e grill 
insieme (che porterebbe la potenza totale a 4100 W cioe' al di fuori dei 
valori sopportati dai contatori normali).
E sembra che non si puo' usare grill o convenzione da solo, ma sono 
ambedue accesi insieme.
Il proprietario, guardando il selettore potra' confermarci questo.
Pekilan


 Shuko ma conto di segarla e metterne una da 16A a pipa, italiana.
Non farlo. Le schuko dei forni o altri oggetti di potenza sono a 
"tondini" grandi, quindi premono bene quando vengono infilate nelle prese.
Una considerazione: ho notato nelle case di vari condomini che le prese 
da 16A sono scomparse. Evidentemente hanno chiamato un'amico che gliele 
ha sostituite. Infatti avere un "misto" e' una rottura per chi non sa' 
come e' fatto l'impianto, dovendo munirsi di riduttori e simili.
Ma per i tedeschi questo problema non si pone. Loro hanno solo prese 
schuko che sono tutte da 16A e quindi mi domandavo, visto che quelle 
italiane piu' diffuse sono da 10A (quelle piccole) ed essendo evidente 
che francesi e tedeschi e' difficile che rinuncino al loro prodotto che 
oltretutto e' piu' sicuro (la schuko "bastarda" da 2,5A e' per venire 
incontro ad italiani e svizzeri) perche' non cambiare tutte le prese di 
casa con spine schuko (ovviamente ricablando con cavetto da 2,5 mm2 ove 
e' ancora da 1,5 mm2) ?
In altre parole i tedeschi a casa loro hanno un'impianto per cui sanno 
di potere attaccare un ferro da stiro (o un saldatore ad arco ;-) in 
qualsiasi presa senza porsi problemi.
Gli italiani invece sono quasi sempre fuori norma e vanno avanti solo in 
virtu' della loro buona stella ... e qualche adattatore fuso :)
E' vero che la spina italiana e' piu' piccola (una ciabatta occupa meno 
spazio o porta piu' spine), ma e' proprio per questo che e' piu' 
pericolosa, dato che le dita possono infilarsi davanti. Per ovviare a 
questo avrete notato che le spine italiane piu' recenti hanno il tondino 
a due sezioni, con una sezione ridotta, ricoperta di isolante dopo 
quella di contatto. Solo che spesso si forma uno scalino ed e' quello 
scalino il motivo per cui certe volte si fa fatica ad estrarre una spina 
italiana moderna. Infatti si incastra contro le protezioni di plastica 
(spinte da molle) che chiudono il foro quando la spina e' estratta.
Una volta ho quasi strappato il coperchio da una ciabatta per staccare 
un'alimentatore di luci natalizie in cui questo scalino era 
particolarmente rilevante. Invece se guardate i tondini delle schuko, 
sono semplici, senza plastichette colorate od altri ostacoli. Insomma, 
la soluzione inventata per migliorare la sicurezza della spina italiana 
ha portato a complicazioni costruttive che quindi danno altri problemi 
che anzi potrebbero dare pericolo piu' seri (una ciabatta scoperchiata 
mostra le sue budelle a 220V).
Tra l'altro, la zona colorata di sicurezza espone ad una minore 
superficie di contatto se si sopvrappone a quella di contatto.
E quindi andrebbe usata solo per le spine di oggetti di piccolo 
assorbimento.
Insomma l'approccio italiano crea problemi perche' cerca di privilegiare 
a tutti i costi l'aspetto economico a breve (il momento dell'acquisto) 
tralasciando i costi di sicurezza e di manutenzione futura.
Sulla sicurezza, si consideri che nel giardinaggio si ottiene facilmente 
con le schuko (che data la forma e profondita', se la presa e spina sono 
di materiale morbido si ottiene una certa tenuta all'umidita').
La soluzione italiana invece definisce apposite spine da cantiere, ben 
piu' costose e voluminose.
In altre parole: spine piccole, spine grosse, spine da cantiere (o 
industriali, cioe' le IEC), la vita della normativa italiana segue la 
linea della politica italiana ... complicazioni, complicazioni e 
complicazioni.
Non e' piu' semplice avere invece un'unico formato utile fino a 3000W 
che vada bene in casa ed in giardino per il piccolo hobby e con 
ragionevole sicurezza ?
Pekilan

Bhe', dai, non essere cosi' cattivo ;-)
Dopotutto, quanti di questo NG (per fare un'esempio) hanno mai visto un 
floppy da 5 pollici ?
Anzi, potremmo proseguire il thread sull'eta' fatto da cugino :)
Quanti hanno anche mai visto un floppy da 8 pollici (il cui lettore e' 
piu' grande di un notebook :).
Pekilan


 Il proprietario, guardando il selettore potra' confermarci questo.
Qui andiamo nel difficile, il proprietario se la cava quando i selettori 
sono di tipo classico, una manopola rotante con A, B, C, A+B, A+C ecc.
Invece c'è un pannello di controllo con una marea di icone e pulsanti da 
premere in sequenza, emettono dei beep e sul display vedi come stai 
programmando, ogni tanto senti un beeeeeep prolungato e leggi *errore*, 
allora si torna indietro e si rifa.
Quando il Sig. Sharp ha progettato questo forno ha sicuramente pensato di 
fornire un prodotto utile ma non ha pensato alla capacità media dell'utente.
Mi assumo cmq le mie responsabilità, quando ho rottamato il vecchio forno 
invece di lasciarmi entusiasmare per la tecnologia avrei dovuto farmi un 
esame di coscienza e intuire che rimanere un gradino più in basso sarebbe 
stato meglio.
Cercherò di approfittare della pausa natalizia, studiare il manuale con 
calma e imparare a guidarlo.
Fabbrogiovanni.


http://tinypic.com/y0w86
Io appartengo all atribů di quelli che preferiscono insegnare a pescare
piuttosto che fornire il pesce, quindi  W / V = A da cui, preso il massimo
assorbimento di 2800W (= 2.8 Kw)/230v= 12.17A quindi non valvola da 12 A ma
quella di potenza superiore (noi abbiamo la valvolazione anche da 13A ma io
preferirei quella da 16A), anche perchč l'assorbimento alto non č per pochi
secondi ma per tutto il tempo d'uso del forno combinato,quindi per delle
decine di minuti; per le sezioni del filo altri ti daranno le dritte da
calcolo.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixote

 Insubrico = Diego
Hai ragione, però a volte è tanto comodo sedersi e mangiare trovando già 
cucinato:-)
Oggi sono pigro, mi fido dell'elettricista che 10 anni fa ha infilato cavi.
Fabbrogiovanni. 

 piu' grande di un notebook :).
bei padelloni, ne ho ancora una scatola qui nello scaffale... e un lettore
da qualche parte in soffitta. Non si sa mai, potrei riutilizzare i
motori.... ;-)
ciao, Piero

cucinato:-)
Seeee!!!
E se il pesce non è fresco? o se è cucinato male? o se è ilpesce palla
giapponese non trattato nel debito modo?
Io preferisco sempre autocinarmi ciò che metto sotto i denti, se appena
posso  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

- ...particolare attenzione prima di imboccare bambini, neonati o anziani
	scrivono tutto solo "per mettere le mani avanti" e porsi
	al riparo dagli avvocati!
	il libretto del mio scarabeo ad un certo punto dice che
	nessuna parte del veicolo e' commestibile/masticabile o
	qualcosa simile
-- 
ciao, massimo
per favore quotate bene!
www.olografix.org

posso  ;-))
Spero non cose come quella di questo link, in inglese, ma le figure
bastano credo:
http://www.thesneeze.com/mt-archives/cat_steve_dont_eat_it.php
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 ha scritto nel messaggio 
news:32p0ulF...@individual.net...

Manuale alla mano stasera mi sono messo a fare qualche esperimento, 
risultati ECCEZIONALI, a dimostrazione che spesso basta un po' di impegno 
per ottenerli.
E pensare che questo forno ce l'ho da 3 anni.
Patate a fette, spesse 15 mm, impostato *Microonde 270 W + Grill*, tempo 15 
minuti.
All'interno sono morbide e hanno la crosticina leggermente dorata, 
assomigliano vagamente a quelle cotte sotto la cenere.
Per domani a pranzo provo col merluzzo, quello sotto sale, incrociate le 
dita.
Fabbrogiovanni.

virtu' della loro buona stella ... e qualche adattatore fuso :)
	ciao pelikan,
	per favore ci puoi dire qualcosa delle spine inglesi?	
	ne ho una, tagliata dal cavo di un boh?... non ricordo piu'
	e cmq non doveva essere un grosso elettrodomestico perche'
	lo spezzone di cavo e' un 3 x 1,5 mm forse un ventilatore?
 
	i reofori a sez. rettangolare 4 x 6 mm sono ancora piu'
	"massicci" di quelli schuko e quello di terra e' 4 x 8 mm
	la spina puo' essere inserita in un solo verso (rispetta
	fase e neutro); all'interno c'e' un fusibile (sul cordino
	marrone ovviamente) in materiale ceramico di mm 8 x 25.
	il fusibile e' visibile anche dall'esterno attraverso una
	apertura che sara' di 2 x 5 mm). il colore e' "ceramico!)
	con un valore di 5 A
	le scritte sul retro sono: 250 V - 13 A e poi "fuse
	rating: brown 13 A - red 3A" 
	il "tutto" e' di forma trapezoidale e l'ingombo e' circa
	5 x 5 cm e si impugna benissimo grazie ad un incavo sui
	lati. grande robustezza. peso 66 g (+/- 2 tolleranza della
	bilancia) compreso lo spezzone di cavo di 7/8 cm. 
 
	questa la descrizione della spina...
	puoi dirci qualcosa dell'elettricita' casalinga inglese?
	(so che sono terrorizzati dal fuoco forse perche' nel loro
	dna ci sono le case in legno).
	ho chiesto ad un amico di mio figlio che va spesso in uk
	di portarmi una presa da muro... ma e' molto scordarello!
	ah! e negli altri paesi eu? ne ho viste tanti ai tempi
	dell'autostop e non ho ricordi di "spine strane"
 
	--> per felix!  in usa, 110 - 60 hz ...che s'usa? :))
	grazie ad entrambi!


 	--> per felix!  in usa, 110 - 60 hz ...che s'usa? :))
Per cominciare dovrebbe essere 120V in ogni caso nei nuovi edifici 
installano 240V bifase che non e' altro che due fasi del 120V.
C'e' da dire che la scelta dei 60 Hz e' superiore a quella europea di 50 
Hz. Infatti abbiamo un 10-15% di maggiore efficienza trasmissiva e i 
nuclei magnetici e gli avvolgimenti possono essere un 30% piu' piccoli a 
pari potenza rispetto a quelli a 50 Hz.
In altre parole l'Italia potrebbe ridurre di meta' le importazioni di 
energia elettrica se cambiasse la frequenza a 60 Hz, seguendo i 
suggerimenti di Tesla.
Pekilan

Qui si vede meglio:
http://www.elect-spec.com/uadapter.htm
Pekilan


Pekilan
	grazie per la dotta spiegazione!
	scusami se approfitto.
	...se avessimo la frequenza a 60 hz il motore del "frullino tipo"
	girerebbe piu' veloce? 
	SI! 
	in: 
http://digilander.libero.it/mikimoni/motori.htm
	a 3/4 di pagina c'e' un paragrafo "cambio di frequenza" 
	probabilmente potremmo continuare ad usare il "frullino tipo"
	(scaldera' un po' di piu') ma lo stesso non potra' avvenire
	per la quasi totalita' degli altri motori!
 
	...sara' "l'affare del terzo millennio"? :))


>suggerimenti di Tesla.
Perche' proprio 60, e non 70 o 100?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it