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Titolo: Gradazione alcoolica fai-da-te

Un po' per la fretta, un po' per faciloneria, quest'anno ho fatto un 
po' di casino nella preparazione dei liquori cassalinghi.
 
Noci, more, mirtilli, alcool, acqua e zucchero in dosi che non mi 
ricordo, e forse in alcuni non ce l'ho messa.
 
Avrei quindi la necessità di stabilire il grado alcoolico per regolarmi 
su come correggere e portare a gradazione ottimale.
 
Ho subito pensato a un comune alcoolometro, tipo questo:
http://www.ebay.it/itm/ALCOLOMETRO-MISURATORE-ALCOL-TASCABILE-21-CM-PER-GRAPPA-LIQUORI-E-DISTILLATI-/251359588793
 
ma leggo che non va bene per liquori zuccherati.
 
Non mi serve la precisione fiscale da farmacista, grado +, grado -, mi 
basta.
 
Qualcuno conosce metodi alternativi, o strumenti appositi da usare?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
 
Caro Fabbro, anch'io ho sempre usato, ma solo per i vini, il misuratore che hai mostrato. Per i liquori zuccherini ho paura che dovrai rivolgerti ad un enologo che dovrebbe avere l'alcolometro ad evaporazione (riscalda il liquido ed  a seconda della temperatura di infiammazione del vapore deduce la gradazione).


 
Ho sempre usato il mostimetro in modo canonico, ma se non ti interessa 
misurare il grado alcolico, proverei a fare una misura comparativa:
Nel liquore corretto metti il misuratore e ti annoti la misura.
Poi passi al liquore ignoto e fai le opportune correzioni per portare la 
misura uguale al campione.
 
Ciao
 

 > Qualcuno conosce metodi alternativi, o strumenti appositi? ....
 
Qui parlano di ebulliometro.
https://www.linkedin.com/pulse/how-measure-alcohol-percentage-sugar-containing-hendre-barnard
 

Il 03/08/16 21:33, ramundo ha scritto:

Interessante come metodo di misura.
 
Ciao.
 

Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :

Temperatura di ebollizione della miscela acqua etanolo.
Dovresti dotarti di un buon termometro e di una beuta o di un pallone 
di vetro da distillazione.
Lo riempi con il tuo liquore e lo metti a bagno maria in acqua che 
bolle
 aspetti pazientemente che la temperatura dei vapori che misurerai
al collo del pallone o della beuta si stabilizzi.
Quella e ' la temperatura di ebollizione della miscela acqua-alcool
ed e' un valore ben preciso in rapporto alla quantita' di alcool
presente.
La tabella la troverai in rete con qualche ricerca.

 Qualcuno conosce metodi alternativi, o strumenti appositi da usare?
 
Mandami un saggio dei liquiri (diciamo una bottiglia per tipo) e ti 
invierò la gradazione alcolica di ciascuno di essi...
 
 
 
 
---
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
Questo non va bene a Fabbrogiovanni, che non ha una miscela di soli acqua e alcol, ma di "noci, more, mirtilli, alcool, acqua e zucchero". Di questi è specialmente lo zucchero a spostare alla grande il punto di ebollizione
 
Mi sono posto lo stesso problema in passato senza trovare una soluzione fai-da-te. A titoli di curiosità guarda un po' come facevano qualche secolo fa:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_proof#History
 
 
(È un piacere tornare qui dopo anni e rileggerti!)

Sembra che 
gianfederi...@gmail.com
 abbia detto :

Purtroppo qui nella piatta pianura non ci sono viti e gli enologi ci 
mancano.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 misura uguale al campione.
 
Però io non ho un liquore già corretto da usare come "metro campione".
 
-- 
Fabbrogiovanni

Nel suo scritto precedente, ramundo ha sostenuto :

Da veloce ricerca, l'ebulliometro andrebbe bene, peccato che osta 
troppo:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 La tabella la troverai in rete con qualche ricerca.
 
Vediamo:
 
Invece della beuta potrei usare una bottiglietta da 200 cc, con collo 
stretto.
 
Termometro, avrei questo:
http://www.servovendi.com/media/catalog/product/cache/5/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/4/14u80lf.jpg
 
 
Cerco la tabella e cominciamo a fare una prova a costo zero.
 
-- 
Fabbrogiovanni


In effetti quando la concentrazione di zucchero non è troppo alta la temperatura di ebollizione non varia molto, pensavo di più:
 
http://owenduffy.net/recipe/FAQ/SucroseSolutionBpe01.png
 
 
Il metodo potrebbe allora andare bene per i tuoi scopi, anche se alla fine penso che l'errore sarà almeno di qualche punto percentuale. Secondo me è meglio se diluisci al 50% la tua soluzione, calcoli il grado e poi lo raddoppi. In questo modo riduci l'effetto dello zucchero sulla misura.

 Cerco la tabella e cominciamo a fare una prova a costo zero.
 
Forse la tabella l'ho trovata
http://www.fisicachimica.it/pdf/distillazione.pdf
 
 
In realta' il discorso mi interessa nella sua interezza, perche' anche io come te preparo ogni tanto dei liquori casalinghi (limoncello e nocino in particolare) e mi sono sempre chiesto che gradazione avessero
Se il sistema funzionasse proverei anche io ad usarlo
 
--
L'Infante di Spagna

Nel suo scritto precedente, Fabbrogiovanni ha sostenuto :

Si va bene sia la bottiglia che il termometro.
Trova un tappo di sughero che si adatti al collo della bottiglia,
gli fai 2 fori, uno per sfogo vapore e uno ci infili il termometro
cosi' non devi stare li' con la mano a tenerlo per molti minuti.

L'Infante di Spagna ci ha detto :

Rimani sintonizzato e vedrai che ce la faremo:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 raddoppi. In questo modo riduci l'effetto dello zucchero sulla misura.
 
Mi sta venendo un'idea che non so quanto possa funzionare.
Torniamo al normale alcoolometro.
Sappiamo che, copio e incollo:
"NON  COMPATIBILE CON DISTILLATI  CON AGGIUNTA DI ZUCCHERO I QUALI 
LIMONCELLO , MIRTO E SIMILI ,IN QUANTO LA PRESENZA DI ZUCCHERO ALTERA 
LA DENSITA' DEL PRODOTTO , SBALLANDO LA MISURAZIONE"
 
Partiamo da un mio ipotetico intruglio, in cui ci avrò messo un tot di 
noci, 1 litro di alcool e un 300 grammi di zucchero.
 
Ovvio che la misurazione verrà sballata, magari di molto, anche se non 
sappiamo quanto.
 
Se però preparo il campione da misurare e anzichè diluire 1 + 1 faccio 
ad esempio 1 + 3 o 1 + 7 l'effetto zucchero risulterà minore.
I gradi ottenuti li quadruplicherò o li ottuplicherò.
 
Se nel mio ragionamento c'è qualcosa di sballato ditelo pure e non 
perdo tempo a provare.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Devo essere sincero: non riesco a seguirti bene in questo ragionamento.  E a 
naso non mi convince tanto:  sembrerebbe che consideri la diluzione come 
funzionante in maniera lineare; cosa ne dicono i chimici?
   Il densimetro/alcolimetro lo uso regolarmente per la birra, ma mai per i 
liquori casalinghi.  Per questi procedo con i calcoli al momento della 
preparazione:  misura dei volumi per ottenere una valutazione della 
gradazione finale.
 
Paolo
 

 gradazione finale.
 
In condizioni normali faccio così anche io.
Quest'anno, causa fretta di partire per le vacanze, ho fatto tutto in 
modo veloce, a naso e a caso, e senza prendere nota di cosa ci era 
finito in ogni vaso:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni