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Titolo: parlando di antifurto per casa

Ciao,
cosa si intende per ingressi bilanciati?
Quando una centrale è predisposta per un bus, è identificata con 8-16 etc zone?
Sono specifici i rilevatori che utilizzo per il bus? Cioè non credo possa mettere sulle tapparelle i contatti a cordina o il reed magnetico sulle finestre che sono semplici contatti senza alimentazione.
Sul bus devo mettere anche sirena, relevatore movimento IR, tastierino, insomma tutto?
Grazie
Fix

 cosa si intende per ingressi bilanciati?
 
Si intende ad es. che l'ingresso non e' terminato
sul contatto normalmente chiuso del sensore
ma su una resistenza di terminazione, lo scopo
e' di discriminare lo stato normale dell'uscita del
sensore dallo stato in cui si troverebbe se qualcuno
cortocircuitasse l'uscita del sensore allo scopo di
bypassarlo.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

 Giorgio Bibbiani
 
Grazie, molto chiaro.
Sai spiegarmi un pò come funzionano le centrali con 'bus'? e quali cablaggi devono essere utilizzate e quali sensori?
ciao
Fix.

E il "doppio bilanciato" ?

 Fix.
Ti rispondo io,
le comunicazioni via bus (che sia per un antifurto o per un qualsiasi sistema di 
controllo/regolazione) implica l'utilizzo di un doppino che va collegato in parallelo a 
tutti i dispositivi sul campo. Ogni dispositivo ha un "nome" univoco e tramite questo 
viene riconosciuto dalla centrale con cui scambia informazioni.
 
-- 
Franco
 
 

Fix.
 
A questo ti posso rispondere io:
 
Il sistema con i BUS � una nuova tecnologia che via via si sta introducendo 
inquanto pi� pratica e perche permette una maggiore integrazione con gli 
altri impianti elettrici domotici qualora vi esistessero o una 
predisposizione per essi per il futuro.
 
tu devi vedere l'impianto di allarme che funziona con il sistema BUS come 
una rete di computer (oguna poi funziona un po a modo suo) dove ciascun 
componente (dalla centralina alla sirena passando per ogni singolo 
componente) � collegato al bus e ha un indirizzo e scambia dati con il resto 
dell'impianto atteaverso il bus come farebbero diversi PC  attraverso la 
LAN.
 
la centralina quindi non sarebbe pi� da considerarsi come un unico punto nel 
quale convergono i dati direttamente dai sensori (tipo sensore volumetrico 
aperto o chiuso uscita comando sirena aperto o chiuso ecc...)
 
ma come un componente della rete che raccoglie i dati che gli danno gli 
altri componenti e li elabora a seconda di come � stata programmata, ad 
esempio supponiamo che dal tastierino che ha indirizzo 1  � stata comandata 
l'accensione dell'impianto, la centralina che ha indirizzo 2 vede che quando 
il componente che sta all'indirizo 1 ha le manda una informazione del tipo 
"io sono in posizione 1 che significa acceso" sa che l'impianto � acceso, 
poi ad esempio il sensore volumetrico che ha indirizzo 3 dice che avverte la 
presenza di qualcuno e lo mette a disposizione come dato nel bus.
 
la centralina vede che il componente che ha indirizzo 3 rileva una presenza 
e  sa che il componente all'indirizzo 1 dice che l'impianto � attivo allora 
comunica alla sirena che sta all'indirizzo 4 di suonare.
 
ma i singoli componenti sono dotati di loro intelligenza, perche poi ci sono 
le situazioni di anomalia, come ad esempio il che malintenzionato pensi di 
fregare l'allarme andando a tagliare alla centralina l'accesso al BUS, 
peccato che molto probabilmente la sirena e la centralina stessa hanno un 
controllo costante della presenza l'una del collegamento alla centralina e 
l'altra del collegamento al BUS e il verificarsi di tale situazione scatena 
l'allarme.
 
Invecie il doppio bilanciamento � stata l'evoluzione del bilanciamento 
singolo e serve sempre per rendere vani i tentativi di manomissione dei 
sensori o dei cavi di collegamento.
 
ciao.
 
Lo 
 

Grazie Franco e grazie Lo.
Chiaro fin qui.
Il cablaggio che mi gira per casa me lo permette in quanto è un multipolare da 8 poli.
Allora vi chiedo quale centrale e quali rilevatori/sensori posso montare secondo voi, dicevo che dovrò prevedere 23 tra finestre e tapparelle,un sensore movimento, una sirena, un contatto porta, un comando di attivazione/disattivazione, combinatore telefonico.
Credo una situazione comune e diffusa per un appartamento.
Certo, c'è chi preferisce una marca invece anziche' un altra, ma datemi una marca e modello che può essere per me una partenza di confronto.
Ultima cosa, ho letto che le centrali (alcune) sono configurabili su PC tramite apposita porta. Il software è compreso o si compra a parte? (e quanto molto?).
Grazie ciao a tutti
aspetto vostre riposte
Fix.

 Fix.
 
Non sono un professionista dell'antiintrusione ma ho sfogliato molti, molti cataloghi e 
manuali di istruzione e forum dedicati... DEa quanto ho capito tutte le marche/tecnologie 
hanno dei pro e contro quindi bisogns tabilire la tua prioritï¿œ:
spesa o sicurezza.
Io per le mie valutazioni ho optato per la spesa e sono caduto sulla marca Bentel che ti 
da la possibilitï¿œ di allestire su misura tutte le apparecchiature facentio parte la 
centrale (alimentatore, moduli comunicazione, espansioni, involucro, ecc. ecc) 
Probabilmente non ï¿œ il top in fatto di sicurezza assoluta rispetto ad altre marche 
moooolto piï¿œ costose. Cmq all'antifurto Bentel che installerï¿œ aggiungerï¿œ anche un sistema 
di videoregistrazione in modo da tappare eventuali lacune del sistema di allarme.
Valuta che la spesa maggiore anche se non sembra sono proprio i sensori di movimento 
specie se in numero elevato come nel tuo caso.
La programmazione da PC ï¿œ secondo me essenziale in quanto ti aiuta ad eliminare anche 
tramite i log della centrale tutti i falsi allarmi (la peggior cosa in un sistema di 
allarme in quanto provoca "assuefazione"...) ed in genere ï¿œ scaricabile gratuitamente.
Quello che si fanno pagare ï¿œ come al solito il cavetto di collegamento PC> centrale che 
nonrmalmente non ï¿œ una spesa folle ma comunque presente.
Ciao
 
-- 
Franco
 
 

> Franco
 
Grazie Franco.
Anche io ho navigato parecchio, letto post su forum e mi sono fatto la tua stessa idea. Bentel è la marca che penso di scegliere anche io.
No, come sensore movimento io ne avrò solo uno. Avrò invece molti contatti sulle tapparelle e sulle finestre, e per questo motivo volevo capire meglio svantaggi e vantaggi di una centralina a bus, e se la posso installare con il cablaggio a 8 poli che raggiunge una dopo l'altra tutte le tapparelle e finestre del perimetro.
Che centralina pensavi di mettere tu? Come comporrai l'impianto?
Da quanto ho capito, però, Bentel ha un software che non fornisce con la centralina, ma che vende agli installatori...
Ti risulta?
 
ciao
Fix.

 con la centralina, ma che vende agli installatori... Ti risulta?
No, la puoi scaricare così come puoi acquistare tutti i componenti separati e comporre la 
centrale "su misura"
Se hai intenzione di comprare questa marca, questo sito è quello che ho trovato più 
conveniente  
http://eshop.buyok.it/store/index.php
  (non sono legato in alcun modo con 
questo negozio...)
 
-- 
Franco
 
 


Io ho una bentel e l'ho configurata da solo
Il sw lo puoi scaricare del sito dopo la registrazione al massimo mandami
un email in PVt e te la faccio scaricare
 
Visto che hai tante tapparelle una nota:
Gli ingressi che contano impulsi sono molto pochi sulla centrale e dicono
che siano di scarsa qualità dovresti affiancare alla centrale una scheda
conta impulsi per sezionare tutte le tapparelle sui diversi ingressi e
migliorare la qualità del rilevamento.
Ovvio che per avere questo problema devi mettere i sensori a filo sulle
tapparelle
 
-- 
 Studiare senza riflettere è vano; riflettere senza studiare è pericoloso

Ma i sensori a cordina sulle tapparelle li posso mettere sul BUS?

Ma i sensori a cordina sulle tapparelle li posso mettere sul BUS?
 
Se tu hai un bus con le tapparelle, si.
Assomiglia forse a questo?
http://4.bp.blogspot.com/_oi-RTJgxcTo/TTnmcadllbI/AAAAAAAAABk/GU-48gHb2r8/s1600/vw_bus_updated2.jpg
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

Ahahhhhh!!!!
No dai, dimmi i sensori a due contatti (i classici a filo) possono essere messi sul BUS di una centrale?

 Ma i sensori a cordina sulle tapparelle li posso mettere sul BUS?
 
Dipende
 
I sensori a filo non sono degli na o nc sono detti a impulso
Significa che se il filo scorre apre e chiude un contatto
La risposta alla tua domanda è quindi dipende. se l' ingresso della
centrale si può configurare come lettore di impulsi si
Se  l' ingresso è solo per contatti na/nc devi mettere una scheda conta
impulsi
 
Della Bentel sicuramente la KYO32g ha gli ingressi configurabili come
impulso non ricordo quanti
 
Ho letto che sono abbastanza scarsi come qualità mai testati personalmente
