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Titolo: saldare la ghisa

scusate se apro un nuovo tread ma mi sono perso l'altro.
 
allora per completare il mio schiaccia salamini devo saldare dei pezzetti di 
piattina a L
 
adesso sono in possesso di 10 elettrodi per saldare la ghisa, i lastek 41E 
da 3 mm
http://www.lastek.it/prodotti.aspx?Z=PRODOTTILASTEK&C=2&Sc=15
 
al meccanico che me li ha consegnati (su ordine del principale) è inutile 
fare domande lui (forse) manco sa cosa è la ghisa vista la giovane età,
 
 che amperaggio serve per usarli?
 
mi hanno detto di andare a occhio, chi è capace di saldare lo sa fare...
io mai preso una saldatrice in mano, però prima di andare a farmi fare le 
saldature da mio cognato volevo chiedere se qualcuno sà più o meno da che 
amperaggio partire.
visto che mio cognato è bravo a saldare ma è specializzato in acciaio e non 
in ghisa, magari partivo con un circa, per non sprecare elettrodi.
 
ho appena scoperto che la lastek è a 20 minuti da casa mia e che fanno pure 
scuola di saldatura
mmmh quasi quasi...
http://www.lastek.it/news-dettaglio.aspx?Id=1
 
ciao pelmo 
 

 
http://www.lastek.it/news-dettaglio.aspx?Id=1
 
 
Vai a informarti e poi torna a raccontare quanto sangue dovrai versare per 
la quota di iscrizione.
Per� non scoraggiarti, qualche litro sar� ben speso per pagare la 
soddisfazione di non dover pi� dipendere dal cognato.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 ciao pelmo
 
ciao
 
io tanti anni fa per riparare una pompa a mano per acqua con la 
struttura in ghisa, sono andato da uno "specialista" il quale ha prima 
scaldato con torce a gas il pezzo in ghisa po con elettrodi "Castolin"
 
in un materiale che sembra ottone ha effettuato la riparazione, senza 
deformazioni significative o successive rotture,
 
detta pompa ha poi lavorato per svariati ani ancora, poi ci siamo 
stancati di un sistema manuale e lo abbiamo messo elettrico
 
ciao primula


 
ok misurato bene con il calibro
2.5 l'anima e 3.5 con il rivestimento... vabbhï¿½ avevo fatto una media anche 
senza saperlo :-))
 
il sito ï¿½ fatto veramente male, si vede che la lastek non crede molto nel 
web.
 
come sai di saltatura ci capisco meno di quello che si possa credere :-((
perï¿½ cerco di darmi un tono :-))
andare dal cognato e dirgli sono elettrodi che si usano con 75-100 A saldami 
qui e cerca di fare un bel lavoro,
ï¿½ meglio che andare e dirgli...
 non ci capisco un cazzo mi hanno dato sti cosi saldami sti 2 pezzi di ferro 
sulla piastrella di ghisa.
 
la lastek ï¿½ vicino casa ma fuori dai miei itinerari usuali,  per andarci 
devo proprio mettermi di buzzo buono e prendermi i tempi necessari, prima o 
poi lo farï¿½ ma in queste settimane sono proprio super impegnato, ma come sai 
l'idea di imparare a saldare ce l'ho e prima o poi la metto in pratica.
ciao pelmo
 

 saldami qui e cerca di fare un bel lavoro,
 
Ora che sappiamo che gli elettodi sono da 2,5 gli dirai (sempre scopiazzando 
dagli Esab):
Regola la corrente a cavallo fra i 55 e i 75 A.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 deformazioni significative o successive rotture,
 
Quotone.
Saldare la ghisa non � difficile ma ci vogliono i giusti accorgimenti.
Noi in ditta l'abbiamo sempre saldata con cannello ed ottone.
Per me il pompelmo gli fa fare una brutta fine.
Alla prima braciolata ci fa pure brutta figura.
:)
 
Makita
 
 
 

 non in ghisa, magari partivo con un circa, per non sprecare elettrodi.
 
Guarda che la Ghisa NON si salda in nessun modo
 
si brasa sia a cannello che a elettrodo
 
la "saldatura" della ghisa si effettua per riparare cose fuse rotte
con risultati " alterni " dipendenti pi� dalla struttura del pezzo, dal tipo 
di ghisa che non dalla saldatura.
 
un saldatore con patentino  anche se qualificato dalla sede dell'istiduto 
della saldatura di Mogliano Veneto
( non sono riuscito a trattenerla ,, mi e scappata :-*)) )
non c'entra una beata mazza con la saldatura della ghisa
 
 
 
Consiglio personale
 
posta una foto e lascia stare il cognato
 
 
Ps
 
Per "saldare" la ghisa serve una saldatrice in CC
 
 
 
Cordialit�
 
 
 
 
 


 
ï¿½ lunga da spiegare il tread va avanti da circa 10 giorni...
 
comunque ho un panetto di ghisa a cui devo attaccare un manico come se fosse 
un ferro da stiro di quelli antichi...
il fabbro dice che si puï¿½ fare in ditta dove lavoro lo fanno senza cannello 
infatti mi hanno dato loro gli elettrodi io sono un incapace della 
saldatatura e mi affido a chi conosco (mio cognato) e al fabbrogiovanni.
ciao pelmo 
 


 
giusto per precisare trapanino
http://it.wikipedia.org/wiki/Pelmo
 
ciao pelmo 
 

 piattina a L
 
 
La saldatura è uno dei possibili sistemi di fissaggio, ma non l'unico. C'è qualche motivo particolare per escludere, per esempio, l'avvitatura e la ribattitura? All'inizio hai postato la foto di un vecchissimo ferro da stiro..
pensi che il quello ci siano delle saldature?:-)
Poi c'è anche un problema di sicurezza: visto che è la prima volta che saldi, pensa cosa succederebbe se nel più bello il manico si staccasse e la piastra infuocata cadesse addosso a qualcuno... 
 
 
Giovanni

 piattina a L
 
 
La saldatura � uno dei possibili sistemi di fissaggio, ma non l'unico. C'� 
qualche motivo particolare per escludere, per esempio, l'avvitatura e la 
ribattitura? All'inizio hai postato la foto di un vecchissimo ferro da 
stiro..
pensi che il quello ci siano delle saldature?:-)
Poi c'� anche un problema di sicurezza: visto che � la prima volta che 
saldi, pensa cosa succederebbe se nel pi� bello il manico si staccasse e la 
piastra infuocata cadesse addosso a qualcuno...
 
 
Giovanni
 
<<<<<<>>>>>>>>>
con viti buchi ecc ecc per l'uso che ne voglio fare io e meglio la saldatura 
nessun grasso rancido nei buchi il pezzo � bello liscio e con acqua calda si 
pulisce bene, poi un p� di olio per evitare la ruggine e sono a posto.
 
non saldo io, e prima di usare in modo continuativo far� prove di 
resistenza.
 
la piastra non sar� infuocata (al massimo calda) e non verr� mai sollevata 
per pi� di 10 cm dal piano cottura, sar� l'unico che toccher� l'attrezzatura 
x cucinare.
 
sper di averti tranquillizzato
ciao pelmo
 
 
 
 

 
 
Capito tutto. Allora, se hai deciso il metodo della saldatura per fare il giunto perfettamente stagno, io ti consiglierei di usare degli elettrodi da ferro.
Il motivo è che essendo più elastico degli elettrodi per ghisa andrà dietro ai ritiri della saldatura, evitando che questa si rompa appena il metallo si raffredda. E' un trucco che mi ha insegnato molti anni fa un vecchio saldatore e 
funziona. Se non ti fidi puoi sempre fare delle prove... 
 
 
 
Giovanni

funziona. Se non ti fidi puoi sempre fare delle prove...
 
 
 
Mi spiace contraddire ,
 
ma se lo scopo � quello di effettuare una " sigillatura" , senza pretese di 
resistenza ,
va benissimo utilizzare fissaggi meccanici ed una sigillatura " con 
elettrodi da "ghisa" .
 
Gli elettrodi da ghisa sono a base di lega Nickel e pi� nickel c'� nella 
lega e "pi� sono migliori"
(va da se che pi� costano)
 
la ghisa � un "miscuglio/lega di ferro/carbonio e carbonio amorfo e altre 
porcherie inquinanti
presenti o aggiunte appositamente per migliorare le caratteristiche di " 
colabilit�" ma non
buone per la saldatura
 
Per saldarla con elettrodi da ferro a basso tenore di carbonio e sperare che 
regga
dovrebbe preriscaldare i pezzi ( diciamo colore tra ciliegia chiaro e 
ancione scuro)
saldarli e mantenerli in temperatura con un rateo di raffreddamento 
estremamente lungo 12/24 ore
per evitare formazione di cricche
 
il tutto logicamente in funzione dell vero scopo della cosa .
 
se serve solo per comodit� e, l'unico rischio � di far cadere da 10cm su di 
un tavolo
un " pezzo" di ghisa , penso che il compromesso giusto sia quello della 
soluzione
 
"che pi� soddisfa la voglia"
 
Saluti
 
 
 
 


Non è che ora ci dobbiamo mettere a fare un dibattito sulla saldatura della ghisa con l'elettrodo di ferro... come ho detto prima, non è farina del mio sacco, e mi fido dei consigli di chi ha saldato una vita... per cui "come me l'hanno venduta la rivendo", come si usa dire dalle mie parti. Però, non posso fare a meno di confessare che il sistema funziona, almeno per le volte che mi è capitato di usarlo.
Io l'ho interpretata cosi: nel momento che avviene il bagno di fusione, il metallo liquido che collega i due lembi del giunto ha una dilatazione calcolabile in base al suo coefficiente di dilatazione lineare e della temperatura raggiunta; nel momento che avviene il raffreddamento a temperatura ambiente, il ritiro si ripercuote nella mezzeria del cordone di saldatura e, se è maggiore del modulo di elasticità del metallo di apporto, chiaramente la saldatura di romperà. Per evitare questo, perciò, è necessario usare un metallo più duttile, che abbia modo cioè di allungarsi della quantità del ritiro. Quello più indicato, perciò, è il ferro che essendo il più morbido ha un allungamento molto superiore di qualsiasi altro elettrodo.
 
Questo se vogliamo solo che il giunto non si rompa... se, invece, abbiamo bisogno anche di una resistenza meccanica allora conviene andare direttamente all'elettrodo di acc. inox, che è duttile, non si tempra e ha anche una certa resistenza all'allungamento.
 
Questa è la mia interpretazione... che naturalmente non fa testo perché, pur avendo saldato abbastanza in vita mia, la mia specializzazione non era la saldatura, per cui tutto quello che ho detto è valido fino a prova contraria:-)
 
 
 
Giovanni

Scusate se mi inserisco solo ora e senza quotare nulla.
 
Se il tuo attrezzo non � sottoposto a forti sollecitazioni meccaniche, vai 
tranquillo. Se tuo cognato sa saldare vai tranquillo.
Se l'attrezzo � sottoposto a forti sollecitazioni, in futuro potrebbe 
spaccarsi la ghisa vicino alla saldatura. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kmq6fb$sjo$1...@tdi.cu.mi.it...

nessuna sollecitazione serve solo per fare peso sopra alcuni cibi (salamelle 
prevalentemente) appoggiati sulla piastra di cottura .
 
quando non � sul cibo l'aggeggio si star� scaldando sulla piastra che per� 
non avr� mai un calore tanto alto da far subire dilatazioni pericolose per 
la saldatura,
 
 quest'ultima affermazione non � mia ma del nostro costruttore di macchinari 
che millanta anni fa costruiva i basamenti dei macchinari utilizzando la 
ghisa e che sovente saldava tenendo conto che i nostri macchinari hanno 
delle resistenze e phon che gettano aria anche a 300 gradi penso che quello 
che mi dice sia vero.
comunque chi vivr� vedr�.
ciao pelmo
 

 ciao pelmo
 
Come e' andata a finire?
Manco da qualche giorno ma non ho letto sviluppi.
Ciao
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Manco da qualche giorno ma non ho letto sviluppi.
 
Nulla di grave, � seduto in poltrona con una gamba  ingessata.
Nel sollevarlo in modo un po' brusco gli � rimasto in mano il manico e il 
"ferro da stiro" gli � caduto sul piede.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 "ferro da stiro" gli � caduto sul piede.
 
Maddai....
;-P
Ed io che stavo per crederci...
;-)
Un caro saluto.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


 
prima di uscire di casa ho letto il vostro post..
l'ho finito !!!!!     brutti infedeli!!!!
fra 15 minuti sarï¿½ in cucina (ï¿½ da ieri che spignatto)
http://www.des.varese.it/minisito/
 
penso che dalle 11,00 inizierï¿½ ad utilizzare  l'aggeggio di cui ho una foto 
che posterï¿½ presto,
sono preso...
peccato che la pioggia ci abbia fatto ridimensionare i nostri programmi, ma 
sono comunque previste alcune migliaia di visitatori, l'anno scorso erano 
oltre 6000 quest'anno credo meno della metï¿½ :-(( 
 

 erano oltre 6000 quest'anno credo meno della met� :-((
 
Eddai, non disperare.
In tempi di crisi � notorio che questo tipo di manifestazioni hanno un buon 
rientro dal punto di vista numerico.
Se non piove troppo potreste avere una sorpresa....
 
Comunque, se ti avanza un qualcosina di carne, potresti allungarla al 
mariettotroll che ultimamente, causa carenze di B12, spara cazzate a 
iosa....
;-P
Un saluto e.... Buon divertimento.
 
-- 
 
 
Ciao, Renato