Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Allargare foro lama disco sega circolare

Devo cambiare il disco alla sega a banco che uso per tagliare legna da 
ardere, questa ha su un albero con perno di diametro di 34mm, i dischi in 
commercio son tutti con foro di 30mm, il disco che ho preso è di 50cm di 
diametro con 40 denti, al Widia.
Con un tornio ce la possono fare o ci vuole una fresatrice?
 
Saluti.
 
 
 

Sandro ci ha detto :

Basta un volgare trapano a colonna con su la punta da 34.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 wrote in message 
news:njbjbl$bo$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

e come lo tieni il disco fermo? 
 

 e come lo tieni il disco fermo?
 
Dipende da dove vai a richiedere il lavoro:-)
 
Metodo da meccanico VIP, con tre staffe simili a quelle blu di questa 
foto:
http://www.sharemind.eu/wordpress/wp-content/uploads/2014/01/Foratura-pm-superiore.jpg
 
 
Metodo da fabbro di campagna, tre morsetti da falegname:
http://www.ferramentaonline.com/shop/advanced/imgsArticoli/3/138035519.jpg
 
 
Prima di stringere, centro il disco mettendo sul trapano una punta da 
30, uguale al foro esistente.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Fabbro maaa, se la lama e' temprata che punta serve?

 Fabbro maaa, se la lama e' temprata che punta serve?
 
Ma quando capisci che uno dice una stronzata, vai pure a chiedergli 
dettagli?
 
Per un lavoro del genere ci vuole una fresa conica diamantata, e la si 
rovina pure... 
 
 

dettagli?
 
No, gli instillo il dubbio di avere detto una stronzata, ma con gentilezza.


 gentilezza.
 
Ah, ecco... 
 
 


Ribaltiamo il discorso: perché non tornire una volta per tutte il diametro 
dell'albero? 
Se fosse stato da levare 1mm, con una lima diamantata pian piano ce l'avresti fatta, ma 4 scordatelo. Poi, in teoria, se la porti da un fresatore, anche con una fresa in metallo duro ce la puoi fare. Il problema è che il lavoro ti costa di sicuro più del disco.
Ultima spiaggia: tracci il cerchio esatto di 34 sul quello di 30, poi prendi
il dremel, ci monti una molettina da 12-15mm e pian piano ci giri intorno.
Magari, dalla mattina alla sera e 4-5 molette ce la puoi anche fare.
Naturalmente la mola tenderà ad impastarsi, per cui la devi spostare in continuazione, e anche farla lavorare non sempre sul piano ma anche sugli spigoli del foro. 
Insomma un lavoraccio in regime di fai-da-te. Ma "volere è potere":-)
 
 
Giovanni

dell'albero?
 
andrebbe rifatta anche la filettatura del dado che tiene il disco e le due 
rodelle che tengono il medesimo. 
 

 dell'albero?
 
forse perche' lo rendi meno robusto?
 
 
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 dettagli? Per un lavoro del genere ci vuole una fresa conica diamantata
 
A Milano
 
magari in campagna avra' gia' provato e gli ha funzionato


 Fabbro maaa, se la lama e' temprata che punta serve?
 
Copio e incollo dal post iniziale:
"il disco che ho preso è di 50cm di diametro con 40 denti, al Widia"
 
Se la lama è temprata io mi taglio le palle:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Io userei questo:
 
http://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDY0MA==/z/opgAAOSwu4BVyj7v/$_1.JPG
 
 
e le sue molette dedicate. E' roba da attrezzeria. Gira ad una velocita'
della madonna e in 5 minuti si fa'. Piu' difficile restare centrati, ma
questo e' un altro discorso.


 
A parte il fatto che dice al widia, comunque quando fanno la tempera 
delle placchette (denti) la fanno solo su quelle e non su tutta la lama, 
con un macchinario che elettromagneticamente scalda e gira dente per dente.

 con un macchinario che elettromagneticamente scalda e gira dente per dente.
 
Certo si tratta di un acciaio speciale, molto duro.
Io ne ho tagliate a decine di migliaia, a laser, e la lamiera veniva 
fornita dal produttore stesso, una lega speciale.


anche io l'ho visto su COME E' FATTO !
 
 
felice pago
 
.

 rondelle che tengono il medesimo.
 
Hai ragione. A quel punto il prezzo aumenta a dismisura... Però intanto sentiamo se il nostro amico ci dice che diametro è la filettatura.
 
 
Giovanni

 forse perche' lo rendi meno robusto?
 
Si, anche questo può essere vero.
 
 
Giovanni

> Devo cambiare il disco alla sega a banco che uso per tagliare legna da 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 wrote in message 
news:ee51a734-1be0-4645...@googlegroups.com...

diametro di cosa? 
 

Il giorno giovedì 9 giugno 2016 13:06:35 UTC+2, Sandro ha scritto:

vai da un tornitore, se la alesi col trapano rischi di alesarla male la lama farà cavallo ovvero non gira dritta, pertanto col tornio la afferrano col mandrino autocentrante e il foro dovrebbe venire centrato rispetto all'asse, poi fai un po come ti pare, il tornitore usa utensili a placchetta sinterizzata, dovrebbe riuscire a rettificare il foro, non credo che ti chiederà una grossa cifra per allargare il foro del mozzo di trascinamento, poi regolati tu, questa sarebbe la mia modesta opinione, se magari gli altri utenti hanno una soluzione migliore e meno complicata della mia

 anche io l'ho visto su COME E' FATTO !
 
No, a me l'hanno spiegato quelli della FREUD, per i quali appunto 
tagliavo lame al laser.


normalmente soltanto i coltelli (gli artiglietti incastonati 
all'apice di ogni dente) sono di un materiale duro e 
tendenzialmente fragile, il resto del disco conviene che sia 
bello tenace. Perché caso mai un disco da 50 cm come dici, 
che magari sta girando a 3000 rpm, lo dai in pasto a un 
coglione che ci piazza sotto un tondino da 18 e se lo tira 
dentro, un disco fragile si tramuta istantaneamente in una 
girandola di frammenti che si allontanano per la tangente 
vorticando e frullando quello che incontrano (ivi incluso il 
coglione suddetto).
 
Poi potranno esserci eccezioni, ma mi è già capitato di fare 
lavoretti per adattare dischi vari (da legno, ferro e 
persino diamantate da pietra), e ho sempre trovato che la 
lega base per il corpo disco era non dico tenera, ma normale 
e tenace. Oltretutto un disco interamente temprato 
costerebbe di più senza avere nessun vantaggio (salvo 
rifarci manualmente i denti con la mola, e poi non ti dico 
come vibra)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)



confermo che praticamente tutti i dischi in acciaio, hanno 
soltanto i taglienti in materiali extra duri, la lega base 
del corpo disco può e DEVE essere acciaio tenace normale, 
sennò diventa un qualcosa di rischiosissimo.
Nota infatti che persino i dischi interamente duri e 
abrasivi, tipo quelli del flessibile, vengono pesantemente 
fibrati per ridurre il rischio di epic failure e proiezione 
di frammenti quando per sfiga o imperizia si piantano e si 
frammentano.
E su un disco in acciaio dovremmo andarci a cercare le grane 
temprandolo per intero appositamente ?
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 



concordo
(non col fatto che te le tagli :), sul fatto che è 
irragionevole un disco temprato di mezzo metro)



che sia temprABILE non implica che sia stata interamente 
temprATA ! Basta un annealing per rimuovere la tempra, anche 
se l'acciaio è duro


 coglione suddetto).
 
Mi piace la definizione, artiglietti incastonati all'apice, quasi 
poetica:-)
 
Per il resto posso solo concordare, anche se non possiamo escludere 
tassativamente che qualcuno più bravo di noi abbia ragione ad affermare 
che prima io e poi tu abbiamo detto una stronzata.
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
molando a mano da dentro al limite ... ma se fori col 
trapano a colonna come diceva Giovanni, e vai con la mano 
leggera e con la colonna un po' lasca che bascula, la punta 
è autocentrante. O al limite aspetti a fissare il disco dopo 
che la punta si è autocentrata ...
 
A parte che un disco da 50 lo tieni quasi persino a mano, se 
scendi leggero, hai un discreto torque resistente su un 
disco così grande. Poi claro, se pianti giù come uno 
scalmanato, non si può fare, ma non ha senso, perché a quel 
punto l'autocentraggio può venire male


 dopo che la punta si è autocentrata ...
 
Se la punta da 34 non è più che affilata perfettamente potrebbe davvero 
allargare in modo scentrato.
Ribadisco quanto già detto: meglio staffare il disco con una punta da 
30 infilata nel foro.
 
-- 
Fabbrogiovanni

unodiquelli ha scritto:

Eh si, son di ferraccio, infatti gli fanno tanto di spacchi di espansione 
perchè altrimenti andrebbero in briciole sparando frammenti peggio di 
proiettili peggio di una bomba a mano...
 
Non solo, le lame di qualità  hanno ulteriori indurimenti al cromo sulla 
superficie. 
 
 

 coglione suddetto).
 
I dischi sono laminati a caldo (esclusa qualche merdata) le placchette sono 
brasate sui denti, e sono in materiale sinterizzato, la brasatura viene 
fatta logicamente a macchina usando l'induzione , il disco sempre per 
induzione subisce una inanellatura (indurimento) circolare un paio di dita 
sotto il profilo di taglio, per limitare le vibrazioni, viene poi trattato 
con apporto al cromo su entrambe le facce ed eventule rivestimento in teflon 
per l'uso su materiali plastici.
Come dicevo in altra risposta, il materiale del disco è talmente tenero che 
per forza bisogna creare degli scassi o altri spacchi di espansione , 
altrimenti anche solo per la risonanza andrebbe in pezzi e sarebbe 
decisamente pericoloso. 
 
 

 del corpo disco può e DEVE essere acciaio tenace normale
 
Se, ciao nino... 
 
 

 Saluti.
 
Se il tornio "acchiappa" il diametro vai tranquillo con il tornio ( se sai 
usare un comparatore per il centraggio)
 
Con un inserto riportato , vai tranquillo .
Con un'pò di pratica , lo tornisci anche con un utensile in HSS
 
Saluti 
 
 

della mia
 
oggi son passato da 2 tornitori qui in zona,  mi hanno detto che non lo 
possono prendere con le griffe del mandrino del tornio, primo perchè 
potrebbero rompere i denti del disco,  secondo perchè i denti potrebbero 
rompersi loro ;)
 
 
 

 potrebbero rompersi loro ;)
 
Ma come non č di ferraccio, al massimo si piega qualcosa... 
 
 

 rispetto all'asse
 
Sì ma come fanno ad aggrappare sul mandrino una lama da 50-60 cm di diametro, ci vorrebbe un tornio enorme
 

 
"Soviet_Mario"
 
che magari sta girando a 3000 rpm, lo dai in pasto a un
coglione che ci piazza sotto un tondino da 18 e se lo tira
dentro, un disco fragile si tramuta istantaneamente in una
girandola di frammenti
....
 
i denti grossi sono di seghe a legno...
difficile trovare dei tondini in ferro nei dintorni..
ma se lo descrivi cosi' bene, sai che si fa...
magari con profilati d'alluminio...
il che non e' poi molto diverso che se sbagli blocchi
lo stesso la sega da 5cm per dente!
 
anzi direi che era la norma tipica ed unica..
(cogliona quanto ti pare!!)
col trucco naturalmente...
 
 


 
 


 Basta un volgare trapano a colonna con su la punta da 34.
 
 
ormai usenet serve solo per sparar cazzate... 
 

Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramírez ha scritto:

Eh, ma la cosa bella è che piu' ne sparano piu' seghe a vicenda poi si fanno 
per sottolineare la capacità manuale... 
 
 

 problema che si spezzasse il disco.
 
Ossignor...
Mi cade un mito.


 wrote in message
news:a92a2aeb-a370-45a7...@googlegroups.com...


 wrote in message 
news:njjc06$ije$1...@news.albasani.net...

gli altri dican solo cazzate!! :D 
 

Leggo:" Le lame per il taglio del legno sono realizzate in acciaio al carbonio 75 Cr1 ( DIN 1,2003 ) . Fino a 3 mm di spessore sono indurite a 44-48 HRC e gli spessori oltre i 3 mm a 42-46 HRc." 
Può' aiutare a chiarire la questione che mi incuriosisce?

ramundo ci ha detto :

Quotando un mio intervento precedente è già stato stabilito che "ormai 
usenet serve solo per sparar cazzate..." e quindi dovrei starmene 
buonino e mimetizzarmi in mezzo alla folla.
 
Però oggi è domenica e non ho niente di meglio da fare che cercare di 
difendere il mio onore:-)
 
E' stato detto che non è possibile forare il disco perchè di materiale 
troppo duro.
Prendiamo per buono quello che hai letto, HRC 48.
Una onesta punta da trapano, in acciaio HSS, quali caratteristiche 
avrà?
Se ti metti a cercare potresti trovare un valore intorno ai 65.
 
Possiamo ragionevolmente dedurre che HRC 65 riesce a mordere HRC 48?
 
Avrei un altro dubbio, a proposito di quanto hai letto:
"Le lame per il taglio del legno sono realizzate ....."
 
nel contesto risulta chiaro che stanno parlando di lame tipo questa:
http://www.ledleds.it/images/20140325175948-DSC01448.jpg
 
 
e non di lame tipo questa?:
http://www.artfer.net/shop/media/catalog/product/cache/1/small_image/256x340/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/4/8/4831G_33.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
 
 
ho citato, tradotto da me, da questa pagina:
http://www.pilana.com/en/alloy-saw-blades-for-wood-cutting
 
 

 
http://www.pilana.com/en/alloy-saw-blades-for-wood-cutting
 
 
Purtroppo il mio inglese è a livello zero.
Da quel poco che mi pare di capire, anche guardando le foto, direi che 
il motivo per cui usano un acciaio di tale durezza è perchè i denti 
sono ricavati direttamente nel disco.
 
Sempre andando a naso, mi pare che quelli con denti riportati in Widia 
siano nella serie TCP:
http://www.pilana.com/en/tct-circular-saw-blades-for-wood-cutting
 
Se hai tempo e voglia prova a controllare se anche per questi 
dichiarano il tipo di acciaio usato per il corpo del disco.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 tipo di acciaio usato per il corpo del disco.
 
Rettifico: TCT
 
-- 
Fabbrogiovanni


Esiste anche la pagina in Italiano! a parte queasto non riesco a trovare cenni riguardo il materiale di questi dischi TCT (tungsten carbide-tipped) tradotto CS in italiano (boh?). Che sia lo stesso dei primi ma con gli inserti?
 
 

trovare cenni riguardo il materiale di questi dischi TCT (tungsten carbide-tipped)
 
Immagino che significhi: con le punte in carburo di tungsteno.
In italiano corrente: con inserti in widia.
 
Vedi 
https://it.wikipedia.org/wiki/Widia
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 ha scritto nel messaggio 
news:njcchh$hk8$1...@news.albasani.net...

Fare quest'operazione ( montarla tra i cani rovesci , centrarla , serrarla 
senza romper ei denti ) è alla portata di
qualunque faidatteista appena, smaliziato ( che ha lavorato qualche ora con 
un tornio )
Il problema è , avere il tornio che riesce ad "agguantare" QUEL diametro.
 
Un "tornitore" che risponde così
è da considerarsi :
 
uno che ti ha liquidato perche non ha voglia di farlo
uno che è specializzato a risuolare scarpe
 
 
Saluti 
 
 

 Vedi 
https://it.wikipedia.org/wiki/Widia
 
 
 
E' una di quelle parole di cui si riempiono la bocca gli  ignoranti, di 
sinterizzati ad alta durezza ce ne sono a decine, è sempre la solita vecchia 
storia, se vivi in paese di ciechi, basta che ci vedi da un occhio e ti 
fanno sindaco... 
 
 

 inserti?
 
I casi sono due:-)
 
O è lo stesso materiale, ma allora perchè lo hanno specificato solo 
nella parte che riguarda dischi con denti non riportqati?
 
Oppure, nel caso da te citato lo hanno specificato, facendo belle 
figura.
Con dischi a denti riportati mica potevano scrivere " i denti sono 
buoni ma il disco è poco più che ferraccio".
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
ma allora non sarebbe anche ipotizzabile usare, per allargare il foro, una punta al widia come gli inserti sulla lama, piu duri del materiale di cui e'fatto il disco?

ma allora non sarebbe anche ipotizzabile usare, per allargare il foro, una punta al widia come gli inserti sulla lama
 
Se l'avessimo messo sul tornio, quello molto probabilmente avrebbe
avuto inserti widia
http://meccanica-plus.it/inserti-di-tornitura-widia_33456/
 



 
 
E infatti qui sembra che lo abbiano allargato col trapano a colonna ;-)
 
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=7032
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.