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Titolo: Isolamento casa a cappotto esterno

Salve
sto valutando l'acquisto di una nuova casa.
Ne ho vista una su progetto (quadrifamiliare) che mi piace molto!!!
Una cosa che non so valutare bene è la tipologia di isolamento utilizzato.
A parole (il capitolato devo ancora vederlo) mi hanno detto che i muri 
esterni sono di circa 40cm totali.
Internamente ci saranno dei blocchi di laterizio non ricordo da quanto, ed 
esternamente verranno messi dei pannelli per fare da cappotto.
Abito nella pianura Veneta...
Come ritenete questo tipo di isolamento?
Valido oppure no?
Quali sono i pro e contro di questo tipo di isolamento?
 

 Valido oppure no?
Con i dati disponibili puoi trovare la risposta con una monetina, testa è 
valido, croce non è valido:-)
L'unica certezza, (certa al 99%) è che sarà in regola con le nuove 
disposizioni in materia di isolamento.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Quali sono i pro e contro di questo tipo di isolamento?
Se fatto bene č validissimo, poi dipende dalle dimensioni (spessore) del 
cappotto. Io lo sto facendo fare, a Trieste, da 10 cm. Certo devono prestare 
attenzione a non creare ponti termici, ma il sistema č tra i piů usati, qua 
da noi dove c'č un certo venticello invernale.
Lo svantaggio, se vogliamo, e che non potrai fissare( a tasselli) nulla in 
esterno al muro, a meno di non usare un tassello lungo almeno 15 cm.
Fulcap

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Oltre al capitolato, fatti dire con quale classe energetica verrà 
classificata. 40 cm vuol dire tutto e niente. Se l'isolamento è ben 
progettato e realizzato che contro vuoi che ci siano? Ben che ti vada 
risparmi di sicuro..
http://www.casautonoma.eu/certificazione-classificazione-energetica-edifici.aspx
Mic

 Salve
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  L'isolamento sarà senza dubbio valido, ma mi chiederei del perchè
costruire una struttura con tecniche  usate come rimedio
  su muri preesistenti non sufficientemente isolati.
  ciaofelix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


concordo...
se la casa è nuova non ha bisogno di cappotti si devono usare tecniche di 
coibentazione già in costruzione i
l cappotto si utilizza per le case che hanno dispersione o poco coimbento.
tipo le nostre vecchie di 40 anni. e infatti dalle mie parti (prealpi 
varesine) va molto di moda fare questo tipo di lavoro. 

 varesine) va molto di moda fare questo tipo di lavoro.
Qui nella bassa pianura vedo che le case nuove vengono tutte cappottate.
Mi spiegate, tu e Felix, quali sarebbero le tecniche giuste da adottare in 
fase di costruzione?
-- 
Fabbrogiovanni 


Vivo in una località di mare nella liguria di ponente ma anche qui 
"cappottano" tutte le nuove costruzioni. Mi associo alla richiesta di 
chiarimenti postata dal Fabbro.
David. 

 chiarimenti postata dal Fabbro.
Sempre che riescano a convincerci che le loro tecniche sono migliori delle 
nostre:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

"David" <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:i4jmqb$rug$1...@speranza.aioe.org...
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http://www.segratevillage.it/qualita_risp_energ.htm
http://www.casainnovativa.com/fonti-rinnovabili/bioclimatica/serre-solari-bioclimatiche
http://www.casapassiva.com/case/casa_passiva/1262_Incas93_sistema_costruttivo_ecologico_per_case_passive.php
questi i nuovi ritrovati
ma io però pensavo a qualcosa tipo schiume o altri componenti (sugero?) 
inseriti tra i muri,
come sapete non sono tecnico, ma se costruisco prevedo una coibentazione 
integrata e non aggiunta...
-- 
ciao
Quando il sole della cultura è basso,
i nani hanno l'aspetto di giganti.
Karl Kraus 

anche questo al posto del cappotto....
http://www.mbenergia.it/coibentazioni_fibra_cellulosa.php
-- 
ciao
Quando il sole della cultura è basso,
i nani hanno l'aspetto di giganti.
Karl Kraus
"David" <

 inseriti tra i muri,
E' una scelta come un'altra ma fra schiuma inserita in mezzo al muro e 
schiuma messa all'esterno cambia molto?
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.mbenergia.it/coibentazioni_fibra_cellulosa.php
Non mi sto divertendo a fare il bastian contrario, ce la sto mettendo tutta 
per capire perchč un cappotto esterno č male e una fibra di cellulosa messa 
in centro al muro č meglio.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
pianta un chiodo sul cappotto...
ciao

Fabbrogiovanni ha scritto:
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  Visto che la metti sull'ironico-sarcastico di dico solo che a noi non
  ci piace avere case che si squagliano con una banale torcetta a propano!
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 > 
http://www.segratevillage.it/qualita_risp_energ.htm
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   Si, quella all'esterno è preda dei piromani.  PP
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Ciao, non sto a leggere tutte le risposte che ti hanno già dato, quindi 
magari dico qualcosa che è già stato detto.
Nel mio caso (Toscana a 15Km da mare) l'unico contro che ho riscontrato, 
in abbinamento con dei "buoni" serramenti in PVC, è la formazione di 
muffa in alcune zone esposte a nord.
Almeno una volta all'anno devo passare l'antimuffa (quello con lo 
spruzzatore) in un angolo della camera grande ed in uno della camera 
della bambina; inoltre ho sicuramente muffa anche in un pezzo di muro 
nascosto dall'armadio a muro, e ovviamente lì non posso intervenire.
Il costruttore (la casa ha meno di 5 anni) mi ha detto che le case 
costruite con cappotto necessitano di molta ventilazione in più; 
altrimenti la muffa si presenta con molta facilità.
Saluti
CC

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6d904d$0$18987$4faf...@reader5.news.tin.it...
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io e i miei cognati abitiamo in case dello stesso costruttore e costruiti 
con gli stessi materiali...
nel tempo sono stati fatti lavori di miglioria...
io ho i serramenti in alluminio e il cassone della tapparella in legno... 
nessun segno di umidità\muffa
lei tutto in pvc cassone compreso... nella sua casa dove per 35 anni non 
esisteva muffa ora nella parte nord ha due chiazze nere, dovuta a (in 
inverno) umidità\muffa.
credo che se si siglilla una casa alla lunga questi saranno i problemi.
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 pianta un chiodo sul cappotto...
Non posso rinunciare a una tecnologia semplice e poco costosa solo perchč 
non potrň piantare chiodi nel muro esterno ....
-- 
Fabbrogiovanni 

  ci piace avere case che si squagliano con una banale torcetta a propano!
Ma dalle vostre parti sono tutti piromani?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:i4k9s8$rur$1...@tdi.cu.mi.it...
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pullulano... 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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   Nella sera del 8 Dicembre si tutti!
 
http://www.taccuinistorici.it/ita/news/contemporanea/usi-curiosita/Immacolata-signora-del-fuoco.html
    cią!
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Fabbrogiovanni ha scritto:
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   ECCO::!! Il motivo..risparmiare sull'intonaco!! -
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   ECCO::!! Il motivo..risparmiare sull'intonaco!! -
E questo è uno.
E dei costi del muro ne vogliamo parlare?
Con il cappotto tiriamo su un muro con, ad esempio, poroton da 30 cm.
Senza cappotto, come da voi prospettato, avremo i muratori impegnati a fare 
muro esterno + intercapedine + muro interno = 2 muri.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:i4l6f0$c92$1...@tdi.cu.mi.it...

non è farina del mio sacco (sappilo) però mi piace...
In ordine partendo dall'interno: cotto da 25 o altro materiale con alto peso 
specifico (volano termico) seguito da isolante traspirante, muro esterno 
11/12, intonaco tradizionale.
oppure...
una soluzione interessante potrebbe essere quella di fare il muro da 30 cm 
in porotherm che ha una grande inerzia termica e esternamente applicare una 
strato di intonaco termoisolante da 5-7 cm (praticamente è un intonaco 
premiscelato con l'aggiunta di inerti alleggeriti isolanti tipo polistirolo 
o altro...) trovi informazioni sul seguente sito:
http://www.tassullo.it/prodotti/scheda_
 ... d=90&cat=2
esistono poi altri prodotti tipo il "Hydrotherm" e "Fibretherm"
ciao

 Fabbrogiovanni
la mia, che č attualmente in costruzione, prevede il cappotto esterno. 
All'inizio ho pensato di farlo in intercapedine, ovvero poroton esterno da 
25, cappotto, cappotto da 10, semiforato da 8 all'interno. Il problema, nel 
mio caso, era che avendo solo una certa cubatura disponibile da progetto, 
avrei perso almenpo 6/8 mq. rispetto alla soluzione poroton da 25 + cappotto 
esterno da 10. Inoltre il cappotto interno avrebbe fatto si che, ad altezza 
solaio piano terra e primo piano, si formassero dei ponti termici da almeno 
30/40 cm. per tutto il perimetro della casa. E ti posso assicurare che sul 
carso triestino, con bora oltre i 100 kmh, č meglio stare ben isolati 
(almeno se vuoi risparmiare il riscaldamento.....). Il fatto di non poter 
bucare il cappotto, posto che lo puoi comunque bucare con tasselli lunghi, 
non lo vedo un problema: le cose leggere si incollano, quelle pesanti si 
fanno scendere dall'alto o si appoggiano in basso, tanto su ogni parete c'č 
una tettoia a copertura....
Ho visto parechie case in costruzione, e qua da me il cappotto esterno č la 
soluzione piů utilizzata.
Fulcap 


Aggiungerei che il  cappotto è il metodo più semplice per eliminare 
(ridurre) i ponti termici.
Se l'isolante è inserito nella intercapedine diventa tutto più difficile 
a meno di semplificarsi la vita, ovvero di costruire un cappotto e poi 
foderarlo con un muro in mattoni svincolato da quello interno.
Cioè ... invece di intonacare direttamente l'isolante aggiungo una 
muratura che la fodera.
Certo che dispiace sempre un po' appoggiare la bicicletta al muro e 
farci un buco dentro.

 muro esterno + intercapedine + muro interno = 2 muri.
 
Aggiornarsi!...BARBARI!!..
http://www.edilportale.com/Upload/f_14211_01.jpg
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 non è farina del mio sacco (sappilo) però mi piace...
   E diamo pure lavoro a tanti padri di famiglia!! :-))
   felix.
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Fulcap ha scritto:
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  Come norma, regola, uso ed abitudine, specie nel campo delle costruzioni,
  dove cioč i costi non sono facilmente standardizzabili,le soluzioni piů
  adottate sono esclusivamente le piů economiche per raggiungere il minimo
de target
  prefissati,non di certo le migliori.
  ciaofelix:-)


Premetto che non ne so una cippa di edilizia. Mi pare di ricordare che il 
calcestruzzo sia un ottimo conduttore di calore. Se immagino un isolamento 
tra una fila di mattoni e l'altra, non risco a capire come poi si possa 
coibentare il cls dei pilastri e di altre opere. Mentre mi è di facile 
comprensione come si possa fare con la soluzione esterna, una sorta di 
rivestimento di tutto indiscriminatamente.
Saluti, David. 

 Aggiornarsi!...BARBARI!!..
http://www.edilportale.com/Upload/f_14211_01.jpg
Non posso contestare il goal che hai appena segnato,  è stato un bel tiro.
Palla al centro e andiamo avanti.
Ora dobbiamo risolvere, sempre in modo finanziariamente concorrenziale, i 
ponti termici di pilastri, travi e coree perimetrali dei solai.
-- 
Fabbrogiovanni 

 altrimenti la muffa si presenta con molta facilità.
Balle ... se mai è vero il contrario.
Si para il culo per averti fatto un cappotto da quattro soldi ... e non 
è neppure detto che sappia quello che dice.
A parte il fatto che la ventilazione è comunque indispensabile ... sempre.
L'unica cosa che va a svantaggio sono i serramenti nuovi praticamente 
non permeabili.

 la soluzione piů utilizzata.
Sembra che stiamo vincendo alla grande, cappotto batte soluzioni 
alternative:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 polistirolo o altro...)
Ok, ora calcoliamo la resistenza termica del muro di poroton da 30 + tuo 
intonaco termoisolante con palline di polistirolo e quello di pari muro + un 
cappotto di pari spessore ma solo polistirolo.
A occhio e spanne, se la tua è 1 la mia è 2 ?
-- 
Fabbrogiovanni

 un buco dentro.
Problema risolto, ormai tutte le bici hanno il cavalletto.
-- 
Fabbrogiovanni 

   E diamo pure lavoro a tanti padri di famiglia!! :-))
Ferma un attimo, per dare lavoro a tanti padri di famiglia state togliendo 
il pane ad altrettanti padri di famiglia che si stanno facendo costruire la 
casa.
-- 
Fabbrogiovanni 

Bene... e questa non la sapevo... molto interessante!!!! 

 non permeabili.
...scusa mi spieghi meglio questa affermazione?
...grazie!!! 

 ....grazie!!!
Non è molto difficile.
I vecchi serramenti non chiudendo perfettamente permettevano un ricambio 
naturale dell'aria.
Ora ... o hai un sistema automatico (che è meglio) oppure apri di più le 
finestre ... magari nel momento energeticamente più conveniente (a 
mezzogiorno ... alle 14 ... vedi tu).

> Bene... e questa non la sapevo... molto interessante!!!!
Peccato che sia totalmente falso.

 David.
  Per l'ultima villa che ho fatto costruire ho previsto l'uso del blocco
  da 40cm su una intelaiatura standard da 30,il bocco lo si fa sporgere di
  5 cm sia all'interno che all'esterno, su travi e pilastri si applicano
  le coppelle di laterizio da 5 cm,ciò comporta due vantaggi, isolamento
  dei ponti termici e passaggio all'interno di cavidotti, forassiti e
tubazioni varie senza interferenze con il cemento armato.
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Fabbrogiovanni ha scritto:
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   Leggere mio post a Davide!  :_))


    Leggere mio post a Davide!  :_))
     Pardon!...DAVID!
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 presenta con molta facilità.
E tu ti sei fatto prendere per il culo.
Le case con cappotto hanno meno problemi di muffa.
Tranne quando il cappotto è finto, nel senso che ci hanno messo merda 
precompressa (no, la merda precompressa isolerebbe di più), e poi lo 
vendono come cappotto.
Oppure quando mettono il cappotto dimenticando però dei ponti termici 
da paura.
Morale: una casa con meno di 5 anni che fa muffa, è da mettere a posto 
in garanzia a spese del costruttore. Se ti raccontano la storia della 
ventilazione, sei libero di crederci (a molti piace prenderlo nel culo, 
quindi non discuto dei gusti di ciascuno di noi), ma almeno non esporti 
pubblicamente al ludibrio del gruppo.
Ciao
Alberto


Per questa volta ti perdono.....................:-)
David 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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  Non fai che sorprendermi, da quando in qua la piů utilizzata č la
migliore,io so che tu sapevi ed applicavi la piů economica e tutti i
  fabbri ti venivano appresso per concorrere alla pari almeno in quanto
  a proposte!! :-))


 Peccato che sia totalmente falso.
a quotare cosě si capisce una mazza... 

> a quotare cosě si capisce una mazza...
Cioč?

  a proposte!! :-))
Propongo un armistizio:-)
Come le pecorelle escon del chiuso
a una, a due, a tre, e l'altre stanno
timidette atterrando l'occhio e 'l muso;
e ciò che fa la prima, e l'altre fanno,
addossandosi a lei, s'ella s'arresta,
semplici e quete, e lo 'mperché non sanno.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:i4m0uo$u7$1...@tdi.cu.mi.it...

lo accetto di buon grado...
anche perchè sei troppo forte per continuare nella guerra... :-)) 

 Propongo un armistizio:-)

   Ne uccide più la poesia che non la spada!   PACE!! :_)


   Ne uccide più la poesia che non la spada!   PACE!! :_)
OK.
http://blog.edidablog.it/files/Image/A.Nera/cannone.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

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Albè, mi stai dando del cretino e del piglia in culo, datti una calmata 
che non ce n'è bisogno, la casa tanto è la mia non la tua.
Grazie
C

 la casa tanto è la mia non la tua.
Allora parla della 'tua' casa, non lasciar intendere che "le case col 
cappotto" abbiano certi problemi, che non è vero.
Alberto


Non l'ho detto, se leggi bene ho detto NEL MIO CASO:
 >>>> Nel mio caso (Toscana a 15Km da mare) l'unico contro che ho
 >>>> riscontrato,
Tu invece hai detto
 >>> (a molti piace prenderlo nel culo,
 >>> quindi non discuto dei gusti di ciascuno di noi)
che significa dare del piglia in culo
Poi hai detto
 >>> quindi non discuto dei gusti di ciascuno di noi), ma almeno non esporti
 >>> pubblicamente al ludibrio del gruppo.
che significa pdare del cretino
...poi, Albè, hai ragione tu

Cicciuzzo scriveva il 21/08/2010 :

Per aver ragione ho ragione, se tu non sai leggere l'italiano e ritieni 
che quella frase si riferisse ai TUOI gusti, forse hai la coda di 
paglia.
A questo punto bisognerebbe citare il classico excusatio non petita...
Alberto