Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Dima per posatori

Ciao a tutti, dovrei sagomare delle plance di parquet prefinito in
 testa, per incontrarsi con delle piastrelle esagonali.
 
 
Foto:
 
<
https://community.leroymerlin.it/t5/image/serverpage/image-id/347
 
76iDCC8674104147531/image-dimensions/1000?v=1.0&px=-1>
 
Stavo pensando se può essere utile a una dime tipo queste che
 vengono spesso pubblicizzate su web:
 
<
https://www.rakprotools.com/products/rak-contour-gauge-shape-dupl
 
icator-10-inch-lock-template-tool-with-adjustable-lock>
 
Deduco che sia necessario poterla anche mettere in squadra. 
 
Non so se il posatore professionista fa di queste cose con un più
 semplice pezzo di cartone usato per fare il calco o simili...
 
 
Consigli (oltre che lasciar perdere / chiamate un posatore che
 abbia già fatto questo genere di sagomature :-D)?
 
Grazie a tutti!
 
-- 
Love is the Dance of Eternity
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


Ciao, io poso pavimenti di qualsiasi genere.
Potresti postare delle foto di dove devi fare la giunta? ed il tipo di pavimento?

 Ciao, io poso pavimenti di qualsiasi genere.Potresti postare delle foto di dove devi fare la giunta? ed il tipo di pavimento?
 
Ciao, esattamente come nella foto di cui ho messo il link:
 piastrelle esagonali con plance che arrivano di testa. Le
 piastrelle sono gres esagonale della Marazzi (Ragno Eden) e le
 plance sono Skema Lumbertech (che mi è stato consigliato di
 posare flottante con i primi 20/30 cm vicino alle piastrelle
 incollati per bloccare la fuga). 
 
https://domande.habitissimo.it/domanda/fughe-tra-cementine-e-parquet
 
 
Qui trovi una foto identica alla posa che vorrei realizzare, con
 uguale orientamento dell'esagono e del parquet. 
 
Mi sono procurato un platorello da 100 mm per i dischi in carta
 abrasiva presso un magazzino di forniture per posatori. Ho
 naturalmente alternativo e circolare.
 
La fuga vorrei farla con un silicone per giunti colorato della
 Kerakoll (viene fornito dello stesso colore del fugabella che ho
 usato). 
 
PS alcuni mi hanno consigliato di incollare tutto, ma il mio
 massetto non è propriamente intatto e drittissimo (appartamento
 terzo piano fine anni 60).
 
Grazie del supporto! 



Ciao, giusto per capire, le piastrelle sono gia' posate e tu devi posare solo il resto ,ho hai ancora tutto da posare?

 Ciao, giusto per capire, le piastrelle sono gia' posate e tu devi posare solo il resto ,ho hai ancora tutto da posare?
 
Piastrelle posate con questa linea (foto da cantiere - pre posa):
 
https://i.imgur.com/JlPklVY.jpg
 
 
Parquet ancora da posare, e coi mille dubbi se fare incollato o
 flottante con la prima strisciolina incollata. Ah, naturalmente
 mi sono sincerato di posare la linea esterna delle esagone ad
 altezza sempre perfetta per accostare prefinito + 1,5/2 mm per
 colla. 
 
Col senno di poi, probabilmente avrei dovuto/potuto mettere le
 esagone perfettamente allineate con le future plance usando uno
 spago, mentre in realtà sono uscite un pochino sghembe a causa
 dei muri fuori squadra. Ma magari sarebbe stata una mission
 impossible :-D Così mi ritroverò a dover fare i tagli con qualche
 grado di inclinazione, tanto per rendermi il lavoro ancor più
 rognoso e trovarmi con una fuga che apre e stringe in ogni
 momento :-(
 
Devo dire però di aver visto un lavoro abbastanza impreciso in una
 pasticceria (fatto tutto con gres porcellanato), e nonostante le
 imprecisioni era comunque molto gradevole. 



Allora, per semplificare il tutto io procederei cosi.
Parti a posare il pavimento dalla prima piastrella ed incolla la prima planca al pavimento, le altre planche le metterai giu' senza incollarle, questo perche' e' difficile fare stare giu' una planca se posata libera in testa alla piastrella.
Per risparmiare sulle planche posi la prima e poi di conseguenza posi le altre, una volta che arrivi contro il muro,con la parte rimanente della planca riparti dall'altra parte (quindi contro la prossima piastrella e cosi via).
Facendo cis avrai una giunta casuale tra le planche che e' piu' bella da vedere e risparmierai in planche, perche' posando cosi hai meno scarto.
Il fatto che poi parti sempre dalla piastrella ti aiutera' a fare la giunzione per bene.
Per fare una buona giunzione ha parecchi modi, sovrapponi la planca alla piastrella e la segni e poi tagli.
Sovrapponi la planca alla piastrella e usando una piastrella non incillata marchi dal di sopra la planca e tagli di conseguenza.
Oppure usi una dima (come quella che hai in mente) ma onestamente io quelle le uso solo quando vado a posare intorno agli stipiti (anche se di solito il pavimento va messo sotto lo stipite e non a filo.
Ricorda almeno 1mm di aria per ogni metro di lunghezza da lasciare tra l'ultima planca ed il muro, ragione in piu' perche' tu andrai ad incollare la planca dal lato piastrelle, quindi se hai una camera da tre metri, tra il muro e la planca lascia un tre millimetri per la dilatazione.
Visto che hai menzionato lo stato del pavimento, prima di incollare aspira bene il massetto, usa un impregnante,primer o pva e lascia che il massetto se lo beva per bene, una volta che vedi che il massetto e' bello sigillato una un collante apposito e quando posi la planca tienila giu' ponendoci un peso sopra, da lasciare lameno per 24h.
Suppongo userai un sottostrato per le plache, potresti usare i rotoli da 3mm appositi per la tua situazione, se e' un posto asciutto e non hai problemi di umidita' usa un semplice sottostrato per laminato.
 
Se non hai capito qualcosa,chiedi senza problemi.
 
Alegher

Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 23:29:30 UTC Bib ha scritto:

Durante il giorno sono al lavoro quindi rispondo alla sera.
nel caso hai bisogno riposte immediate scrivimi una email a 
impe...@gmail.com
.
Alegher.

 Allora, per semplificare il tutto io procederei cosi.Parti a posare il pavimento dalla prima piastrella ed incolla la prima planca al pavimento, le altre planche le metterai giu' senza incollarle, questo perche' e' difficile fare stare giu' una planca se posata libera in testa alla piastrella.Per risparmiare sulle planche posi la prima e poi di conseguenza posi le altre, una volta che arrivi contro il muro,con la parte rimanente della planca riparti dall'altra parte (quindi contro la prossima piastrella e cosi via).Facendo cis avrai una giunta casuale tra le planche che e' piu' bella da vedere e risparmierai in planche, perche' posando cosi hai meno scarto.Il fatto che poi parti sempre dalla piastrella ti aiutera' a fare la giunzione per bene.Per fare una buona giunzione ha parecchi modi, sovrapponi la planca alla piastrella e la segni e poi tagli.Sovrapponi la planca alla piastrella e usando una piastrella non incillata marchi dal di sopra la planca e tagli di conseguenza.Oppure usi una dima (come quella che hai in mente) ma onestamente io quelle le uso solo quando vado a posare intorno agli stipiti (anche se di solito il pavimento va messo sotto lo stipite e non a filo.Ricorda almeno 1mm di aria per ogni metro di lunghezza da lasciare tra l'ultima planca ed il muro, ragione in piu' perche' tu andrai ad incollare la planca dal lato piastrelle, quindi se hai una camera da tre metri, tra il muro e la planca lascia un tre millimetri per la dilatazione.Visto che hai menzionato lo stato del pavimento, prima di incollare aspira bene il massetto, usa un impregnante,primer o pva e lascia che il massetto se lo beva per bene, una volta che vedi che il massetto e' bello sigillato una un collante apposito e quando posi la planca tienila giu' ponendoci un peso sopra, da lasciare lameno per 24h.Suppongo userai un sottostrato per le plache, potresti usare i rotoli da 3mm appositi per la tua situazione, se e' un posto asciutto e non hai problemi di umidita' usa un semplice sottostrato per laminato.Se non hai capito qualcosa,chiedi senza problemi.Alegher
 
Grazie! Se ho capito bene incolleresti tutta la prima plancia
 adiacente alle piastrelle, giusto? Quelli che mi han venduto il
 pavimento mi dicevano che i loro posatori invece incollerebbero
 solo i primi 20/30 cm per tenere bloccato in testa.
 
 
Considera che le mie plance sono delle bestie da 220x27 cm, più
 larghe della stessa piastrella esagonale, il che vorrà dire che
 mi troverò a dover usare due piastrelle per fare la sagoma sopra
 per il taglio.
 
A proposito di taglio: alternativo, circolare o troncatrice?
 
Riguardo al materassino, ho capito bene che andrà posato dopo il
 primo pezzo di parquet adiacente alle piastrelle? Quindi prima
 plancia incollata e poi parto con materassino e parquet
 flottante? 
 
Ovvero, se il primo pezzo (che sarà verosimilmente una plancia
 intera) della prima fila lo incollo poi poso subito il
 materassino e continuo la fila? E il pezzettino di massetto che
 rimarrà esposto dopo la posa del primo pezzo della seconda fila?
 Si fa un ritaglio di materassino? 
 
Sempre che tu non intenda partire dalla prima piastrelle a
 sinistra guardando la foto del mio cantiere, così venendo avanti
 con le file successive (che sono vis via più corte) dovrò tagliar
 via materassino per far posto alla colla... 
 
Grazie infinite! 



Ciao,
son tornato adesso da lavor.
Sto piastrellando un bagno in travertino e mi fa diventare matto.
 
Allora dicevamo, la planca puoi incollarla anche solo per i primi 20 o 30 cm che va bene lo stesso, tanto lo spessore del collante una volta pressato arrivera' allo stesso spessore del " materassino".
Per tagliare le planche prova con un alternativo con lama fine.
Prova a tagliare dal contrario che di solito ti da una finitura migliore.
Se hai un alternativo con l'oscillazione, taglia senza l'oscillazione che ti rovina di meno il taglio.
Se hai dei tagli dritti vai di troncatrice che e' sempre meglio e se sei abile con la circolare puoi tagliare con la circolare che ti lascia un taglio piu' preciso.
Ricordarti di lasciare sempre i tre millimetri di aria su tutti i lati della stanza quando ci arrivi contro con la planca.
Taglia con calma e vedrai che verra' un bel lavoro.
Io di parquet incollati ne faccio probabilmente 2 all'anno,ormai la gente usa il laminato o il laminato in massello che e' molto bello ed e' assembleto in modo che non patisca i riscaldamenti.
Ricorda che quando posi le planche il segreto e' che se senti che sono dure ad incastrarsi e' perche' sei fuori allineamento, quando sei allineanto bene la plance si incastra a perfezione con un leggera pressione.
Batti bene sulle giunture tra le planche di testa con un martello in gomma o con un martello normale usando uno stocchetto di legno.
Fai le cose con calma e cerca di essere il piu' preciso possibile, perche' 1mm fuori all'inizio significa centimetri alla fine della stanza.
La tua non e' enorme quindi non dovresti avere grossi problemi.
Alegher e poi manda delle foto di quando avrai finito.
 

 Allora, per semplificare il tutto io procederei cosi.Parti a posare il pavimento dalla prima piastrella ed incolla la prima planca al pavimento, le altre planche le metterai giu' senza incollarle, questo pCiao,son tornato adesso da lavor.Sto piastrellando un bagno in travertino e mi fa diventare matto.Allora dicevamo, la planca puoi incollarla anche solo per i primi 20 o 30 cm che va bene lo stesso, tanto lo spessore del collante una volta pressato arrivera' allo stesso spessore del " materassino".Per tagliare le planche prova con un alternativo con lama fine.Prova a tagliare dal contrario che di solito ti da una finitura migliore.Se hai un alternativo con l'oscillazione, taglia senza l'oscillazione che ti rovina di meno il taglio.Se hai dei tagli dritti vai di troncatrice che e' sempre meglio e se sei abile con la circolare puoi tagliare con la circolare che ti lascia un taglio piu' preciso.
 
https://i.imgur.com/v5oqxxF.jpg
 
 
Qui c'è una foto di prima dal cantiere. Tanto per farti capire
 come avrò tagli con angoli verso l'interno delle plance, pertanto
 credo che non ho alternative all'alternativo :-D
 
Pensi che riuscirò a tagliare dritto abbastanza per quei segmenti
 dell'esagono e poi rettificare bene col platorello sul flessibile
 a batteria? 
 
Circolare ce l'ho a mano, sicuramente il taglio viene meglio ma
 comunque tutti gli angoli interni dovrei finirli con
 l'alternativo... 
 
Troncatrice stessa cosa... La vedo papabile per un taglio dritto
 della tavola, ma poi armeggiare con gli angoli per i taglietti
 dell'esagono la vedo ardua.
 
Che ne pensi? 
 
Ah, colla bicomponente o mono? E se hai suggerimenti per il
 materassino... Su internet ovviamente si dice che faccia miracoli
 uno buono... Ma non so fin dove arrivano le prodezze del
 marketing. Indubbiamente mi piacerebbe poter avere il pavimento
 silenzioso e magari che mi sentano un po' meno di sotto!



Per il sottostrato puoi usare quei rotoli di polietilene,polipropilene o schiuma di polistirolo, sono nei classici rotoli di colore blu,bianco verde.
Ci sarebbero anche i rotoli di sughero ma mi sembra siano abbastanza fini.
Io di solito uso i pannelli verdi in conifero, sono da 4mm di spessore e devo dire che assorbono molto bene, ma anche quelli in schiuma non sono male, sono a pacchi ed invece di srotolarsi si aprono come fosse un foglio piegato e li tagli alla misura che ti serve.
Per il collante vedi tu, visto che il bicomponente una volta mixato dura poco opterei per uno normale cosi hai del tempo per la lavorazione tra una planca e l'altra.
Considera che piu' e' spetto il sottostrato e meglio isola, ma tu credo non potrai andare oltre i 4mm.
Per i tagli dritti basta che li fai piano e tranquillo, io mi attrezzo sempre con un banchetto ed un morsetto, fermo la planca e ci lavoro bene.

 Per il collante vedi tu, visto che il bicomponente una volta mixato dura poco opterei per uno normale cosi hai del tempo per la lavorazione tra una planca e l'altra.Considera che piu' e' spetto il sottostrato e meglio isola, ma tu credo non potrai andare oltre i 4mm.Per i tagli dritti basta che li fai piano e tranquillo, io mi attrezzo sempre con un banchetto ed un morsetto, fermo la planca e ci lavoro bene.
 
Grazie ancora Roberto! Domani passo dal rivenditore e vediamo che
 materassino mi danno. Mi stavo già facendo mille pippe perché su
 internet si legge di materassini c.d. professionali fino a 5 euro
 al mq. 
 
In ogni caso, ho lasciato 2 mm di differenza tra altezza
 piastrella posata e altezza parquet da posare, pertanto ho paura
 che già i 4 mm rischino di esser troppi... Immagino che dovrò
 partire con poca colla vicino alla piastrella e caricare di più
 in prossimità del materassino, ma mi han detto che la colla da
 parquet è super fluida...! 
 
La grande incognita resta il taglio sagomato, ma domani si
 scoprirà :-) 
 
Riguardo alla dilatazione, devo confidarti che dall'altra parte
 della stanza rispetto al bordo delle piastrelle ci sarà una
 pesante libreria con 3 montanti a pavimento. Follia? Sarà fissata
 a parete e probabilmente soffitto, quindi non scaricherà tutto a
 terra. Nei manuali di posa del flottante dicono di evitare di
 impacchettare i pavimenti con mobili... Ma come si fa? Ho pensato
 di fare dei fori nel parquet per inserire dei piedini sotto la
 libreria che scarichino sul massetto, ma per il momento la reputo
 solo una mia invenzione :-D 
 
PS riuscirò ad arrivare nelle 2 camere senza fare giunti di
 dilatazione? Si può fare l'incastro anche al contrario?



Ciao, giunti di dilatazione? intendi tra una stanza e l'altra in prossimita' della porta?
Incastro al contrario? non riesco a capire bene cosa intendi.
L'incastro in parole povere e' come quello delle perline, l'unica differenza e' la testa che puo' essere montata solo in un modo.
Praticamente sempre pressando da sopra quando le incastri.
La marca UNIKA vende dei tubetti di una specia di silicone che serve come sigillante tra una giunta e l'altra,lo usi sia sulla lunghezza della planca che sulle teste.
E' un sigillante siliconico ma rimane molle e non secca come il silicone normale, va molto bene per rendere un pavimento in laminato a prova di acqua, il prodotto si chiama UNIKA CLICK SEAL, io lo uso sempre.
Sul discorso della dilatazione non preoccuparti della librearia, secondo alcune ditte dovresti posare il pavimento e non appoggiarci sopra nulla, ridicolo, se lasci quei tre millimetri sei a posto, mai avuto problemi in merito.
Un mesetto fa ho fatto un pavimento in laminato la in legno massello di rovere, non incollato ma posato flottante.
Quel tipo di planche sono fatte in modo che non soffrono le dilatazioni, hanno i primi 3 mm di legno di rovere, poi stricie di 3mm legno bianco incollate e ulteriori striscie di 3mm incollate opposte, quindi praticamente per rendere la dilatazione minima.
Una cosa importante che devi fare e' lasciare climatizzare le planche, nel senso se le tieni in garage a 10 gradi e le monti subito sarebbe sbagliato, vanno lasciate almeno 48 ore a climatizzarsi nella stanza in cui andranno posate a temperatura ambiente.
 
Alegher

 Ciao, giunti di dilatazione? intendi tra una stanza e l'altra in prossimita' della porta?Incastro al contrario? non riesco a capire bene cosa intendi.L'incastro in parole povere e' come quello delle perline, l'unica differenza e' la testa che puo' essere montata solo in un modo.Praticamente sempre pressando da sopra quando le incastri
 
Ciao, sì, intendevo tra una stanza e l'altra. Mi piacerebbe andare
 via dritto senza tagli e giunti. Mi sembrava però che l'incastro
 fosse possibile solo da uno dei due lati delle planche, per
 questo mi è venuto il dubbio che una volta arrivato nel corridoio
 zona notte, avendo una camera a destra e una a sinistra, si possa
 agevolmente montare il parquet sia da un lato che
 dall'altro.
 
Devo ammettere che quando ho provato l'incastro, l'ultima planca
 non sta mai perfettamente distesa. Mi spiego: se ne metto due una
 di fianco all'altra, queste non si appiattiscono perfettamente
 fino a 180 gradi. Se metto la terza planca, invece, allora la
 seconda viene spalmata bene a terra. Si deduce che le ultime
 dovranno essere tenute giù dal battiscopa e/o da qualche
 mobile...? 
 
Grazie per unika, chiedo al venditore. Quindi fai una strisciolina
 anche dove c'è l'incastro?
 
Per fare la fuga sagomata tra parquet e piastrelle mi hanno dato
 Fugabella silicone color. L'intenzione sarebbe quella di lasciare
 un'aria di 3-4 mm per la siliconatura. Posso fare anche una
 specie di piccola bisellatura smussando con carta vetrata o
 meglio lasciare il taglio netto? 



Ciao,
 
Per montare le plache continue in altre stanze devi sempre seguire il senso da come sei partito.
Le planche hanno un modo solo per essere montate, se no devi interrompere e coprire la giunta tra le due stanze con un profilo.
Quando arrivi contro il muro dovresti mettere un battiscopa a tenere giu' la testa della planca,nel tuo caso il battiscope non lo hai ancora quindi sei a posto.
Molte volte si mettono le planche anche dove i battiscopa sono gia' presenti ed in questo caso hai due opzioni, la prima e' tagliare il battiscopa per poterci infilare la planca sotto e la seconda e mettere un piccoli batticopa alla fine del lavoro che non deve mai essere fissato alla planca ma sempre al battiscopa che e' presente.
Questo per fare in modo che il pavimento risulti sempre flottante e non sia mai bloccato da ambo i lati, a meno che uno lo incolla tutto ed il problema dilatazione non si pone.
L'importante e' non bloccare mai un pavimento flottante su ambo i lati, un lato va bene ma due no, se no ti si possono alzare le planche per via delle dilatazioni o quando ci cammini sopra fa effetto come camminare sul vuoto.
Fai una piccola bisellatura che sarebbe meglio,specialente se le tue planche sono in mdf con su stampata la venatura del legno, se no con il tempo ed il passaggio le teste tendono a saltare via.
Fugabella va benone tra planca e piasterella, almeno essendo morbido non si crepa.
Per Unika io la uso ovunque,sia sulle teste che sulla lunghezza,e' venduta in tubetti tipo il dentifricio, quindi gli fai una passata, quando inserirai la plance vedrai che il silicone uscire dalla giuntua, basta che usi un panno e lo pulisci via, anche se secca non diventera' inamovibile e non macchia,semplice da togliere anche dopo.
Con un tubetto farai circa 8 metri quadrati piu' o meno,forse dieci con le planche che hai te.
 

 Ciao,Per montare le plache continue in altre stanze devi sempre seguire il senso da come sei partito.Le planche hanno un modo solo per essere montate, se no devi interrompere e coprire la giunta tra le due stanze con un profilo.
 
https://i.imgur.com/UnVdWXT.jpg
 
 
Questa č la mia piantina. Se parto in alto a sinistra, vicino alla
 porta finestra, posando verso giů, posso posare la camera in alto
 a destra senza interruzione in corrispondenza della porta? Dovrei
 partire dalla finestra della camera e sperare di arrivare giusto
 sulla soglia della porta della camera per incontrarmi con le
 planche che arrivano dal disimpegno? Mi pare utopistica come
 speranza... :-D
 
 
Se cosě stanno le cose, dovrei anche conoscere perfettamente dove
 casca l'anta della porta, per far finire il profilo per il giunto
 proprio sotto l'anta. 
 
Che barba... Ci tenevo a fare posa unica! :-(



Ciao,
a quanto ho capito hai anche un disimpegno e poi il muro divisorio tra la cucina e la camera in alto a destra,quindi non capisco perche vuoi continuare con le planche.
Se vuoi proprio continuare con le planche devi fare tutta la cucina, appena arrivi al disinpegno parti al contrario verso la camera in lato ma e' un lavoraccio.
Montare le planche al contrario, cioe' inveve che infilare da sopra nella cava e pressare verso il basso, dovresti infilare da sotto e ti posso assicurare che e' un lavoraccio.
Io se fossi in te farei cucina e disimpegno, tanto dal disegno sembra che avresti poi una o due sole planche da infilare al contrario.
Poi se ti senti in grado fai anche la stanza montando le planche al contrario ma ti assicuro che e' un lavoraccio, possibile ma e' un lavoraccio, non tanto quanto infili al contrario la planca sul lato ma mi riferisco alla giunta di testa.
Fai una prova e ti accorgerai cosa intendo.
Ripeto io farei cucina e disinpegno e la camera la farei in modo diverso.
La posa di un pavimento dovrebbe essere sempre con la lunghezza della planca verso la finestra (a meno che non posi a 45 gradi) questo per un senso di linearita' e perche' la planca sul lungo verso il lato piu lungo della camera ha piu' senso ed e' esteticamente migliore.
Io di lavoracci strani e contro logica perche' i clienti li volevano ne ho fatti parecchi ma poi alla fine ti guardavano a ti dicevano " forse era meglio come dicevi tu".
Capisco che e' casa tua e la vorresti fare come piace a te, quindi ti consiglio di provare a montare le planche " contro logica " e vedere come ti trovi, se credi di essere in grado di proseguire fallo pure nessuno te lo impedisce, pero' devi esserne ben convinto.
Ti faccio un esempio:
L'anno scorso un mio cliente volle piastrellare tutto il bagno in travertino da 12.5 mm di spessore, muri e pavimento, a quel punto gli dissi:
guardi che il travertino essendo un naturale avra' sia punti deboli e soffici che punti duri nella piastrella e che quindi se vuole posare anche il pavimento bisogna scegliere ad una ad una le piastrelle da usare solo per il pavimento e tenere quelle piu' soffici solo per i muri, perche' dopo tutto a meno che tu sia spider man sui muri non ci cammini, ma lui volle che piastrellassi con quello che mi capitava dalla scatola delle piastrelle.
Ho piastrellato su cemeneto armato tirato liscio di fino con autolivellante, ho fatto back buttering per ogni singola piastrella 60cmx30cm eppure quelle che erano di vena soffice dopo un anno si sono crepate proprio dove si vede il segno della vena soffice e dove avevo detto che si sarebbero crepate.
Un giorno mi chiama e mi dice di andare a vedere che ci sono problemi con il pavimento e subito ho pensato " vedrai mi rompera' le palle per le piastrelle crepate", quando arrivai la' mi aspettai un cazziatone o una lamentela, invece di mia sorpresa mi disse che avevo ragione e che se potevo sosituirgli le piastrelle crepate con quelle di vena dura, cosa che ovvimente feci e che lui pago' extra.
Questo per farti capire, andare contro logica a volte se ti va di culo va tutto bene ma 99 su 100 ti va male.
Posare un laminato flottante senza interruzioni tra una stanza e l'altra e' si un bel lavoro da vedere ma se non rispetti bene le distanze per le dilatazioni rischi che il pavimento si alzi e poi sono cazzi rimetterlo a posto, perche' avrai ben capito che non puoi cambiare una planca sola in un pavimento posato ( a meno che non sia un inizio o una fine), o almeno si puo' ma e' un lavoraccio.
Faccio prima a posarti 20metri quadrati di laminato flottante che cambiare una planca in mezzo ad una stanza.
Per sapere bene e per coprire la giunta tra una stanza e l'altra basta che marchi una linea sulla battuta della porta dello stipite e poi tolgi meta' dello spessore della porta, cosi' quando la porta e' chiusa non vedi nessuna giunta, che comunque puoi fare con i profili dello stesso colore delle planche.
 
Alegher!!

 Ciao,a quanto ho capito hai anche un disimpegno e poi il muro divisorio tra la cucina e la camera in alto a destra,quindi non capisco perche vuoi continuare con le planche.Se vuoi proprio continuare con le planche devi fare tutta la cucina, appena arrivi al disinpegno parti al contrario verso la camera in lato ma e' un lavoraccio.Montare le planche al contrario, cioe' inveve che infilare da sopra nella cava e pressare verso il basso, dovresti infilare da sotto e ti posso assicurare che e' un lavoraccio.Io se fossi in te farei cucina e disimpegno, tanto dal disegno sembra che avresti poi una o due sole planche da infilare al contrario.Poi se ti senti in grado fai anche la stanza montando le planche al contrario ma ti assicuro che e' un lavoraccio, possibile ma e' un lavoraccio, non tanto quanto infili al contrario la planca sul lato ma mi riferisco alla giunta di testa.Fai una prova e ti accorgerai cosa intendo.Ripeto io farei cucina e disinpegno e la camera la farei in modo diverso.La posa di un pavimento dovrebbe essere sempre con la lunghezza della planca verso la finestra (a meno che non posi a 45 gradi) questo per un senso di linearita' e perche' la planca sul lungo verso il lato piu lungo della camera ha piu' senso ed e' esteticamente migliore.
 
Ok. Intanto ho posato la prima fila, il taglio effettivamente non
 è stato impossibile. Ho trovato una lama per seghetto alternativo
 con i denti al contrario, così taglia spingendo anziché tirando,
 e posso tagliare le planche senza doverle rovesciare perdendo le
 quote. 
 
Sul discorso del verso delle planche, quindi tu le avresti girate
 verso le finestre anche in cucina / open space?
 
Ad ogni modo, visto che sto andando per lungo, accostato alle
 finestre fino al disimpegno, poi tu cambieresti il verso nelle
 due camere girando le tavole di 90 gradi e posando verso le
 finestre con i giunti sotto le porte?



Ciao, ho guardato meglio la piantina.
Se dovessi posare NON a 45 gradi io partirei con la prima planca dritta dalla porta di ingresso verso il disimpegno, questo per il semplice motivo che il pavimento mi " invita " ad entrare in casa, praticamente come stai posante te.
Poi farei il disimpegno a 90 e di conseguenza potresti fare disimpegno e le due camere senza dover mettere i profili all porte delle due camere in un colpo solo.
Per le camere parti dalla camera in alto a destra e posi sul muro di sinistra fino che attraversi il disimpegno ed entri nell'altra camera e continui di conseguenza, non avresti problemi di giunte contrarie o di dover metter le planche al contratio ed eviteresti le giunte a vista sotto le porte e secondo me sarebbe un ottimo lavoro.
Devi immaginare quelle due stanze ed il disimpegno come una stanza unica per capire come posare senza problemi  e facilmente.
Occhi che quando posi per lunghe distanze devi essere ben preciso, metti degli spessori da 3 mm contro il muro ed appoggia la pirmia planca e vai fino in fondo, una volta che hai finito di posare il pavimento rimuovi gli spessori.
Gli spessori ti servono per fare in modo di tenere le plache sullo loro intera lunghezza dritte, che ti facilita il mettere le planche successive.
Le tue planche sono belle larghe non dovresti avere problemi.
 
 

 ha scritto:r> > Ciao,a quanto ho capito hai anche un disimpegno e poi il muro divisorio tra la cucina e la camera in alto a destra,quindi non capisco perche vuoi continuare con le planche.Se vuoi proprio continuare con le planche devi fare tutta la cucina, appena arrivi al disinpegno parti al contrario verso la camera in lato ma e' un lavoraccio.Montare le planche al contrario, cioe' inveve che infilare da sopra nella cava e pressare verso il basso, dovresti infilare da sotto e ti posso assicurare che e' un lavoraccio.Io se fossi in te farei cucina e disimpegno, tanto dal disegno sembra che avresti poi una o due sole planche da infilare al contrario.Poi se ti senti in grado fai anche la stanza montando le planche al contrario ma ti assicuro che e' un lavoraccio, possibile ma e' un lavoraccio, non tanto quanto infili al contrario la planca sul lato ma mi riferisco alla giunta di testa.Fai una prova e ti accorgerai cosa intendo.Ripeto io farei cucina e disinpegno e la camera la farei in modo diverso.La posa di un pavimento dovrebbe essere sempre con la lunghezza della planca verso la finestra (a meno che non posi a 45 gradi) questo per un senso di linearita' e perche' la planca sul lungo verso il lato piu lungo della camera ha piu' senso ed e' esteticamente migliore. > > Ok. Intanto ho posato la prima fila, il taglio effettivamente non > è stato impossibile. Ho trovato una lama per seghetto alternativo > con i denti al contrario, così taglia spingendo anziché tirando, > e posso tagliare le planche senza doverle rovesciare perdendo le > quote. > > Sul discorso del verso delle planche, quindi tu le avresti girate > verso le finestre anche in cucina / open space? > > Ad ogni modo, visto che sto andando per lungo, accostato alle > finestre fino al disimpegno, poi tu cambieresti il verso nelle > due camere girando le tavole di 90 gradi e posando verso le > finestre con i giunti sotto le porte?> -- > Love is the Dance of Eternity > > > ----Android NewsGroup Reader---- > 
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.htmlCiao
, ho guardato meglio la piantina.Se dovessi posare NON a 45 gradi io partirei con la prima planca dritta dalla porta di ingresso verso il disimpegno, questo per il semplice motivo che il pavimento mi " invita " ad entrare in casa, praticamente come stai posante te.Poi farei il disimpegno a 90 e di conseguenza potresti fare disimpegno e le due camere senza dover mettere i profili all porte delle due camere in un colpo solo.Per le camere parti dalla camera in alto a destra e posi sul muro di sinistra fino che attraversi il disimpegno ed entri nell'altra camera e continui di conseguenza, non avresti problemi di giunte contrarie o di dover metter le planche al contratio ed eviteresti le giunte a vista sotto le porte e secondo me sarebbe un ottimo lavoro.Devi immaginare quelle due stanze ed il disimpegno come una stanza unica per capire come posare senza problemi  e facilmente.Occhi che quando posi per lunghe distanze devi essere ben preciso, metti degli spessori da 3 mm contro il muro ed appoggia la pirmia planca e vai fino in fondo, una volta che hai finito di posare il pavimento rimuovi gli spessori.Gli spessori ti servono per fare in modo di tenere le plache sullo loro intera lunghezza dritte, che ti facilita il mettere le planche successive.Le tue planche sono belle larghe non dovresti avere problemi.
 
In realtà il manuale di posa dice dai 10 e i 12 mm di distanziali,
 io sto facendo 10.
 
Se l'idea di posare senza giunte tutto per lungo dall'ingresso
 (sto posando dalla porta finestra...) non è buona, preferirei
 fare un unicum tra open space e disimpegno (che è una specie di
 antibagno) girando le tavole nelle 2 camere: la porta tra open
 space e disimpegno sarà una esterna e sarà prevalentemente sempre
 aperta, motivo per cui preferirei avere le planche dritte fino al
 bagno. 
 
Come la vedi? 
 
Poi nelle camere dovrei fare switch a 90 gradi per andare verso le
 finestre... Giusto? 
 
Il bagno è piastrellato: devo sempre mettere un giunto anche sotto
 la porta del bagno o posso incollare il parquet sotto la soglia e
 tenere tutto a livello? E sotto la porta blindata in ingresso
 (pianerottolo in marmo)?
 
https://i.imgur.com/L75L5NX.jpg
 
 
Questo è stato l'inizio del casino con la sagomatura ????



Ciao,
dalla foto ottimo lavoro complimenti.
i miei distanziali sono dei cunei in plastica che arrivano fino a 10mm chiaramente non saranno tutti uguali uguali.
Puoi incollate sotto la soglia se vuoi, io metto sempre un profilo, molte volte sono venduti dello stesso colore delle planche.
Se devi incollare su marmo o granito basta che gli dai una bella scartavetrata prima di mettere il collante e sei a posto.
Per le camere hai capito molto bene,sono dei rettangoli quindi vai verso le finestre che il pavimento sara' piu' bello.
Alegher

 Ciao,dalla foto ottimo lavoro complimenti.i miei distanziali sono dei cunei in plastica che arrivano fino a 10mm chiaramente non saranno tutti uguali uguali.Puoi incollate sotto la soglia se vuoi, io metto sempre un profilo, molte volte sono venduti dello stesso colore delle planche.Se devi incollare su marmo o granito basta che gli dai una bella scartavetrata prima di mettere il collante e sei a posto.Per le camere hai capito molto bene,sono dei rettangoli quindi vai verso le finestre che il pavimento sara' piu' bello.Alegher
 
Grazie Roby. Purtroppo quella sagomatura riusciamo a farla in
 minimo mezz'ora a planca. Segna, riporta e disegna e primo taglio
 approssimativo. A questo punto la planca si inserisce e si
 verificano gli angoli sbagliati e le fughe sbagliate, e si
 procede a correggere i tagli, ripassare, carteggiare... Finché
 esce una fuga regolare. Ci vorrà una giornata intera di lavoro
 solo per le file di testa alle piastrelle :-| volevo provare a
 fare una dima con un foglio di carta almeno per le sagomature
 ricorrenti ma il ragazzo con cui sto facendo il lavoro lo reputa
 inutile. Intuisco le ragioni... (piastrelle esagonali storte,
 irregolari, planche che arrivano comunque ad altezze diverse...
 
 
Tornando all'incollaggio sotto la porta del bagno, immagino che se
 incollo lì non dovrò incollare l'ingresso o viceversa, essendo
 uno di fronte all'altro. Giusto?
 
Tu dove preferiresti avere/non avere il profilo sottoporta tra
 bagno e ingresso?



Ciao, in effetti fare una dima ha poco senso, prenditi il tuo tempo, meglio fare un lavoro fatto bene che doverlo rifare dopo.
se parta dalla porta di ingresso e vai fino alla porta del bagno di continuo devi incollare un lato solo, meglio la partenza e mai incollare inizio e fine (per le dilatazioni), quindi o incolli tutto o solo un lato.
A questo punto io metterei il profilo sottoporta sotto la porta del bagno, ricorda di lasciare qualche millimetro per le dilatazioni, tanto li vendono di vari tipi, piatti o a prfilo a T.

 Ciao, in effetti fare una dima ha poco senso, prenditi il tuo tempo, meglio fare un lavoro fatto bene che doverlo rifare 
dopo.se
 parta dalla porta di ingresso e vai fino alla porta del bagno di continuo devi incollare un lato solo, meglio la partenza e mai incollare inizio e fine (per le dilatazioni), quindi o incolli tutto o solo un lato.A questo punto io metterei il profilo sottoporta sotto la porta del bagno, ricorda di lasciare qualche millimetro per le dilatazioni, tanto li vendono di vari tipi, piatti o a prfilo a T.
 
https://imgur.com/a/5Z8VOyR
 
 
Una bella smazzata ma sta venendo bene, sono veramente
 impressionato (non solo dalla durata del lavoro :-D).
 
 
Col profilo sotto la porta del bagno ci vogliono precauzioni per
 eventuali allagamenti del bagno? (doccia con box non bene chiuso,
 bacinella che si rovescia...)
 
Forse lo stesso unika lo posso dare per sigillare il profilo lato
 piastrelle? Oppure vado con un silicone... 



Ciao, no UNIKA non va bene per essere usato come silicone perche' UNIKA rimane sempre molto morbido rispetto al silicone, quindi usa il silicone per il profilo.
Comunque dalla foto,ottimo lavoro,complimenti!
Alegher

 Ciao, no UNIKA non va bene per essere usato come silicone perche' UNIKA rimane sempre molto morbido rispetto al silicone, quindi usa il silicone per il profilo.Comunque dalla foto,ottimo lavoro,complimenti!Alegher
 
Riprendo da qui perché non mi partiva la risposta per "header to
 long"... 
 
Eh, il merito non č solo mio :-) Sto facendo il lavoro con un
 amico muratore che ha decisamente piů esperienza di me. Da solo č
 praticamente improponibile lavorare cone planche cosě grandi, a
 meno che non si hanno banchetti seri da lavoro e quant'altro.
 Lavoriamo un po' arrangiati su dei secchi, e si corregge molto
 con il platorello da 100 mm con carta abrasiva: rialzato un
 polverone a cantiere chiuso :-(
 
Ad ogni modo: tu la fuga che abbiamo lasciato tra parquet e
 piastrelle la faresti col colore della fuga delle piastrelle o
 tono su tono col pavimento?
 
Mi hanno consigliato silicone fugabella Kerakoll, ci sono tutti i
 colori dello stucco per fughe ma č di fatto un silicone da dare
 con la pistola. 
 
Buon weekend! 



Ciao, io la giunta la farei dello stesso colore della fugha delle piastrelle.
Alegher!

Il giorno sabato 23 gennaio 2021 alle 19:55:35 UTC Bib ha scritto:

Ciao, come procede?

Ciao Roby, non ricordo se avevo postato queste:
 
Sagomatura 
https://imgur.com/a/5Z8VOyR
 
 
È venuta splendidamente, non me l'aspettavo proprio. Devo però
 ancora fare la fuga... 
 
Ora sono fermo perché sto arredando la parte posata per far spazio
 di là. Ho perso un po' di tempo e fatto un po' (!!!) di polvere
 per raddrizzare l'autolivellante che aveva fatto una pancia
 proprio davanti alla porta blindata, che ovviamente strusciava
 sulle planche. 
 
In ingresso sotto la porta blindata ho incollato il primo mezzo
 metro per far meno spessore e non mettere giunto là dove chiude
 il paraspifferi. 
 
Ora sono arrivato tutto dritto fino alla porta del bagno, perché
 ho voluto creare continuità tra openspace e disimpegno del
 bagno/zona notte: avendo un bagno solo, quella porta tra zona
 giorno e zona notte resta sempre aperta per andare in bagno, e
 comunque è una porta a vetro trasparente. 
 
Ora ritorna il dilemma della posa nelle camere:
 
https://i.imgur.com/5JxURoP.jpg
 
 
Tu faresti così con 3 giunti, uno per porta (camera, studio e bagno)?
 
So che ti ho già fatto questa domanda ma sono in preda alle ansie
 da posa :-D Mi pare strano cambiare così il verso delle planche
 tra un locale e un altro. 
 
A proposito di giunti: colla + tasselli per la base o solo colla o
 solo tasselli? Immagino che nel caso del tassello serva una vite
 che finisca a filo del metallo del giunto per non fare scalino...
 
 
Inoltre volevo chiederti un consiglio sul materassino: nella zona
 giorno ho usato un materassino base da meno di un euro al metro.
 Di marketing ce n'è una valanga e non voglio farmi infinocchiare
 inutilmente, però devo dire che il rumore di calpestio
 all'interno del locale è abbastanza evidente, specialmente le
 unghie del cane, cantano molto :-) Sarei tentato di provare un
 materassino ad alta densità o vattelappesca per la zona
 notte.
 
Sempre che me la debba mettere via in quanto caratteristica
 inevitabile del laminato a posa flottante rispetto ad altre pose
 incollate.
 
Se hai consigli... 
 
Grazie sempre infinitamente :-) 



Ciao Caro,
 
allora per il materassino potresti usare quello che ti avevo gia consigliato da 4mm che di solito e' venduto a pacchi ed e' di colore verde.
Sono pannelli da 1 metro per 50cm e li posi uno a fianco all'altro.
Per il discorso giunti, io uso solo tasselli e basta.
Per il discorso della posa nelle camere ti spiego dove e' il problema.
Il tuo pavimento e' in planche e' non e' una perlina, quindi gli incastri non sono a U ma a L,
se prendi una planca e la guardi di testa vedrai che la sagoma e' tipo una esse.
Quando posi la planca nel modo giusto ,la planca successiva la infili da sopra e la schiacci verso il basso in modo che faccia " click" e si incastri.
Ora immagnina che sei arrivato al tuo disimpegno, avrai le planche di destra che partono in un modo e quelle di sinistra in un altro,opposto.
Quindi da un lato ti risultera' semplice infiliare le planche ma dall'altro sarai opposto, tipo speculare.
Quindi avrai difficolta' ad infilare le planche specialmente sulle giunte di testa.
Ora ci sono anche dei trucchi, ma tutto dipende da come finisci quando arrivi all'inizio delle stanze.
Partiamo dal presupposto che una delle camera sara' semplice posare perche' non devi fare altro che continuare ad incastrare le planche nel modo che hai fatto fino adesso.
Quando dovrai mettere le planche nella stanza opposta l'incastro sara' al contrario, non infili da sopra e schiacci verso il basso ma infili da sotto e tiri verso l'alto.
Per " fregare " questa cosa puoi partire dal lato in cui avrai l'incastro al contrario con una planca con l'incastro al " contrario " quindi opposta, ma devi fare in modo che le due planche stiamo ferme perche' non avrai il "click" dell'incastro perche' sono opposte.
Non so se mi sono spiegato bene.
Facendo cosi puoi mettere giu' il pavimento come piace a te.
Se poi vuoi provare a posare al contrario, buona fortuna negli accoppiamenti di testa, che di solito li fai schiacchiando verso il basso con un martello in gomma,ma a planche invertite non e' cosi facile da farsi, specialmente sulle teste.
 
Alegher

 Per il discorso della posa nelle camere ti spiego dove e' il problema.Il tuo pavimento e' in planche e' non e' una perlina, quindi gli incastri non sono a U ma a L,se prendi una planca e la guardi di testa vedrai che la sagoma e' tipo una esse.Quando posi la planca nel modo giusto ,la planca successiva la infili da sopra e la schiacci verso il basso in modo che faccia " click" e si incastri.Ora immagnina che sei arrivato al tuo disimpegno, avrai le planche di destra che partono in un modo e quelle di sinistra in un altro,opposto.Quindi da un lato ti risultera' semplice infiliare le planche ma dall'altro sarai opposto, tipo speculare.Quindi avrai difficolta' ad infilare le planche specialmente sulle giunte di testa.Ora ci sono anche dei trucchi, ma tutto dipende da come finisci quando arrivi all'inizio delle stanze.Partiamo dal presupposto che una delle camera sara' semplice posare perche' non devi fare altro che continuare ad incastrare le planche nel modo che hai fatto fino adesso.Quando dovrai mettere le planche nella stanza opposta l'incastro sara' al contrario, non infili da sopra e schiacci verso il basso ma infili da sotto e tiri verso l'alto.Per " fregare " questa cosa puoi partire dal lato in cui avrai l'incastro al contrario con una planca con l'incastro al " contrario " quindi opposta, ma devi fare in modo che le due planche stiamo ferme perche' non avrai il "click" dell'incastro perche' sono opposte.Non so se mi sono spiegato bene.Facendo cosi puoi mettere giu' il pavimento come piace a te.Se poi vuoi provare a posare al contrario, buona fortuna negli accoppiamenti di testa, che di solito li fai schiacchiando verso il basso con un martello in gomma,ma a planche invertite non e' cosi facile da farsi, specialmente sulle teste.Alegher
 
https://i.imgur.com/Ff322UA.jpg
 
 
Questo è il meccanismo del pavimento che sto usando (skema
 lumbertech). Non c'è mai un click, lui si accoppia, ogni tanto
 con qualche colpetto di martello di gomma. Le teste invece si
 posano una sopra il culo di quella precedente, e poi la fila dopo
 premerà su quella lamella nera della testa (culo) della fila
 precedente che vedi nel disegno, la quale esce e non fa alzare la
 planca successiva. A dire il vero un culo l'ho un po' massacrato
 a martellate, per farlo finire sotto il telaio della porta
 blindata, spero di non aver fatto una cazzata... Forse meglio
 metterci un po' di colla sotto? (sarei ancora in
 tempo)
 
Tornando alla camera che va alla rovescia, ho capito male o
 intendi dire che potrei far incastrare due lati lunghi uguali
 (anziché maschio con femmina) sotto la porta per proseguire verso
 la finestra in maniera naturale? Mi par strano perché non lo
 trovo possibile. O forse ho semplicemente capito male.
 
 
Pensare di partire dalla finestra della camera prendendo la misura
 al millimetro e pensando di arrivare giusto alla porta è utopia?
 Sarà impossibile smanettare un po' con un pavimento da 4 x 4
 metri per allinearlo con quel che viene dal disimpegno? :-)
 
 
Ad ogni modo, dicevi che nelle camere stia meglio il pavimento
 orientato verso le finestre, pertanto forse è inutile che mi
 incasini la vita quando con un giunto e un cambio di verso delle
 planche posso realizzare comunque un'ottima posa...
 
Tu che faresti? 
 
Cambiando discorso, devo dire che alcune teste non si sono
 accoppiate alla perfezione, nonostante il martello: un angolo era
 perfettamente a pacco, l'altro apriva un micro pelo. Come se il
 taglio non fosse perfettamente in squadra. 
 
Aggiungo che in un punto o due mi è uscita un'aria di 15 mm dal
 muro diversamente dai 10-12 mm raccomandati dal produttore. Ho
 preso un battiscopa da 15 mm e arrivo a pelo a coprire... Pensavo
 magari ad un cordoncino di silicone marrone sul fianco della
 planca prima di posare il battiscopa? 
 
NB per il battiscopa mi hanno dato dei gruppini da 1,2 x 30 in
 acciaio, suggerendomi di spezzarli con un martellata in taglio
 una volta che fan presa. Farò una prova con un vecchio battiscopa
 in garage, ma 'sta cosa del colpo in taglio mi fa già vedere
 chiodi spezzati male e superficie del battiscopa rovinata...!


 trovo possibile. O forse ho semplicemente capito male. 
Non puoi incastrare al contrario.
Io intendo che puoi partire al contrario,sara' solo la prima fila di planche che non potra' essere incastrata e che quindi dovrai incollare.
E' un lavoraccio inutile ma alcuni lo fanno. 
Ma poi ti troverai con il verso giusto della planca e potrai continuare con gli incastri.
 
Alegher