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Titolo: incrostazioni nello sciacquo del water: secondo me non è calcare

ciao a tutti. 
si son formate 3 righe verticali di incrostazione bianca sotto i 3 buchi 
da cui scende l'acqua dalla cassetta del water.
hai voglia aceto e anche spugnetta abrasiva ... niente da fare.
solo con la punta di un coltello dopo molta fatica sono riuscito ad 
asportarne un pochino!
di cosa si tratta? fosse stato calcare l'aceto se lo sarebbe mangiato.
che cosa ci mettono nell'acqua di milano?^?
 

 che cosa ci mettono nell'acqua di milano?^?
 
Cocaina. 
 
 

Roberto Bianchi ci ha detto :

Prova a spruzzarci viakal lasciandolo agire una notte.

danilob ha spiegato il 18/08/2017 :

O questo, ormai lo spruzzano anche sull'insalata:
 
http://casaebenessere.net/come-usare-lo-spray-della-ferramenta-wd-40-per-pulire-calcare-macchie-scarpe-etc/
 

 che cosa ci mettono nell'acqua di milano?^?
 
Dici cosi' perche' non hai idea di cosa "ci mettono" nell'acqua di Roma...!
 
Comunque, per quel sanitario io uso l'acido muriatico.
Con molta attenzione.
 
 
 
sandro

 
http://casaebenessere.net/come-usare-lo-spray-della-ferramenta-wd-40-per-pulire-calcare-macchie-scarpe-etc/
 
 
forse dovresti riportare solo tue esperienze, non link per acchiappare 
pubblicita'.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 pubblicita'.
 
 
Direi senza forse :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


E' sicuramente calcare e con l'aceto, rispettando i suoi tempi, lo sciogli.
Altrimenti, se hai fretta, devi passare al muriatico....
 
-- 
 
Ciao, Renato

 
 
Ok, ma quel sito non è mio né di miei conoscenti. 
 
 

 hai voglia aceto e anche spugnetta abrasiva ... 
 
aceto è un acido organico troppo blando, serve un acido forte minerale, cioè cloridrico o fosforico. Spruzzare e naturalmente lasciargli il tempo di lavorare.
 
l'acqua di pianura ovviamente è dura, è carica di tutti i sali disciolti dalla sorgente al momento di pescaggio.
 
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Prova a spruzzarci viakal lasciandolo agire una notte.
 
l'ho fatto con l'aceto, io uso quello di alcool che è molto più 
aggressivo e non ho ottenuto niente

 
http://casaebenessere.net/come-usare-lo-spray-della-ferramenta-wd-40-per-pulire-calcare-macchie-scarpe-etc/
 
 
sì ne parlano tutti: ce l'ho ma mi l'ho usato solo come lubrificante

 Con molta attenzione.
 
sempre acido è

 forte minerale, cioè cloridrico o fosforico
 
io il viakal l'ho usato e non è paragonabile all'aceto di alcool.
quando spruzzo l'aceto di alcool sul lavandino in acciaio, tempo 1 
minuto e si è mangiato tutto. con l'aceto di vino bianco o col viakal 
non è così. e il viakal è acido fosforico no?

 DILUITO, e poco a poco
 
ho usato un nebulizzatore di quelli per il deodorante: glielo spruzzavo 
sopra più volte quando tutto era asciutto, tanto da fare in modo che 
rimanesse sempre inumidito

 che è molto più aggressivo e non ho ottenuto niente
 
l'aceto comune da tavolo e' acido acetico al 5% 
 
ma anche se fosse concentrato al 50%, resta pur sempre un acido debole. 
 
 
 

 ma anche se fosse concentrato al 50%, resta pur sempre un acido 
debole. 
 
sarà anche debole ma se fosse al 50% sarebbe più potente di uno forte al 
5%

hai voglia aceto e anche spugnetta abrasiva ... niente da fare.
 
Con il muriatico andra' via in un attimo.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 e il viakal è acido fosforico no?
 
sì e anche bello concentrato, così a memoria (25-33%).
 
Quanto al fatto che "non sia calcare", altro vuoi che sia? magari saranno carbonati misti (calcio e magnesio) è sempre zuppa. 
 
se poi qualche ospite ti ha dimenticato un pacchetto bianco nello sciacquone, beh succede :-) 
 

 se poi qualche ospite ti ha dimenticato un pacchetto bianco nello sciacquone, beh succede :-) 
 
eh? :-)

 Con il muriatico andra' via in un attimo.
 
odore odioso, troppa concentrazione, rischio di rovinare lo smalto.
se esiste un qualcosa di ugualmente efficace ma meno aggressivo e anche 
meno tossico preferisco

modo da tenere sempre tutto inumidito non avessero effetto
 
Togliere il calcare con l'aceto e' come se Michelangelo avesse usato
una limetta per le unghie per scolpire le sue statue.


 una limetta per le unghie per scolpire le sue statue.
 
:-D
divertente ma non è così, la mia esperienza eccetto per il caso di 
questo topic mi dice il contrario

una limetta per le unghie per scolpire le sue statue.
 
Io l'ho provato qualche volta e funziona. Certo non è forte come
l'acido muriatico, se il calcare è spesso succede quello che dici.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


sicuro : se hai pazienza, la stessa CO2 riesce a sciogliere 
il calcare e creare il carsismo. Se hai fretta, usi un acido 
FORTE (e nemmeno eccessivamente diluito, se no è come fosse 
debole)



si, ma se è al 50 %, se lo magnia via in un minuto scarso.



assolutamente no.
La forza dell'acido acetico si può stimare con sufficiente 
approssimazione come
 
[H+] = sqrt(1,8*10^(-5) * C_ad)
 
sqrt è la radice quadra;  0,000018 è una costante tipica 
dell'acido acetico (è la sua "forza" intrinseca), C_ad è la 
sua concentrazione molare (e non % p/p), e le due non si 
possono convertire in automatico senza tabelle empiriche di 
densità.
 
Nel caso di un acido forte come HCl
 
[H+] = C_AF.
 
come sopra, la conc. % p/p commerciale serve poco in 
confronti esterni con altri acidi, e servirebbe quella molare.
 
Come vedi, intanto la C_ad è sotto radice, quindi in 
proporzione più cresce, più l'effetto proporzionalmente 
aumenta lentamente. Inoltre ha la zavorra di una costante 
numerica molto sfavorevole.
 
Una soluzione di HCl al 5 % risulta parecchio più acida di 
una di acido acetico al 50 %.
Tuttavia non è peggiore in tutti i sensi. Ad es. possiede 
una capacità totale pulente superiore, a parità di volume, 
nel senso che pur essendo più lenta, può asportare molto più 
calcare senza esaurirsi.
 
P.S. credo che oggi non vendano più acido fosforico salvo 
che nei prodotti ad hoc per l'inox, e che sostanzialmente 
usino acido formico o solfammico, che non eutrofizzano.


 meno tossico preferisco
 
tossico ... boh. Non occorre usarne una bottiglia intera.
 
Il fluoridrico si che è tossico ! Non è che li confondi ?


Con il muriatico andra' via in un attimo.
 
Prima č meglio stendere sopra 3-4 fogli di carta igienica, poi far
gocciolare l'acido, imbevendo la carta.
ciceroŽ
--

 [H+] = sqrt(1,8*10^(-5) * C_ad)
[...]
 
ok, mi inchino a cotanta competenza.
però ho sentito dire che se usi acidi troppo forti rovini lo smalto, 
quindi meglio non correre rischi no?

 debole)
 
:-D
bellissima :-D

 Il fluoridrico si che è tossico ! Non è che li confondi ?
 
no, non saprei confrontarli, comunque respirare acido qualsiasi esso sia 
mi fa paura. non riesco a sopportare neanche l'aceto, forse sono io 
troppo sensibile, però

 cicero®
 
ottima idea, così non cola, bravo!


Se il water fosse smaltato l'avresti già rovinato da un bel pezzo.
Il rivestimento è ceramico, per cui inattaccabile dagli acidi "normali" come 
il cloridrico, il nitrico, il solforico, il fosforico.
Se vuoi usare acido fosforico o ortofosforico, trova al brico o nei negozi 
specializzati per pitture e colori un prodotto antiruggine fosfatante, 
esattamente il Remox.
Olre a togliere lo strato di calcare, eliminerà con la massima facilità le 
eventuali macchie di ruggine.
Diluito 50/50 è ottimo disincrostante per la rubinetteria, senza corrodere 
le cromature.
Se poi tu avessi per caso degli elementi di ferro arrugginiti e volessi 
ripristinarli, usa il Remox e non te ne pentirai. L'unica avvertenza che ti 
debo dare è che, dopo la rimessa a nuovo del pezzo, dovrai immediatamente 
lavarlo, sgrassarlo e proteggerlo con una pittura di fondo. Altrimenti lo 
vedresti arrugginire a vista d'occhio (non è una battuta :-) :-) )
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 vedresti arrugginire a vista d'occhio (non è una battuta :-) :-) )
 
mamma mia! anche per fare la casalinga, pardon il casalingo, ci vuole 
una laurea ormai! :-D
per fortuna macchie di ruggine non ne ho: in effetti almeno gli ultimi 5 
m di tubo dell'acqua sono in plastica, la cassetta e i meccanismi idem, 
quindi le mie incrostazioni sono bianchissime, che non si vedono 
neanche. però non volevo farle proliferare perchè, chi lo sa, magari un 
giorno occludono lo scarico!

 da cui scende l'acqua dalla cassetta del water.
 
 
Io, in casi analoghi, ho sempre usato la carta abrasiva finissima. 
Prova con una 1000, ma penso che all'inizio dovrai scendere non poco. 
Ora tutti ti diranno che è un errore madornale perché rovini la ceramica...
però se pensi che al massimo leverai qualche millesimo di ceramica, cosa
vuoi rovinare.
 
 
Giovanni


Semplicemente la irruvidisci e il calcare andrà a nozze per adere alla 
parete del wc.
 
Con tutto il rispetto, il tuo sistema è "una cavolata pazzesca" (cit.)
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Non è detto, se vuoi la ceramica la puoi sempre rilucidare a specchio.
Io poi ho parlato di grana 1000 per sicurezza... ma nel mio wc sono 
rimasto molto sotto quella soglia, eppure la ceramica è sempre come nuova.
Il segreto, poi, è tutto nell'usarla come si deve; cioè solo per portare 
via il deposito che sta "sopra" alla ceramica. Perché dovresti andare più
in profondità? Poi se uno non è capace a fermarsi al momento giusto, non è
un buon motivo per scartare a priori il sistema.
Poi, guarda, io l'ho detto ora e l'ho ridetto in passato... ma sono certo
che il 90% delle persone, lo fa ma non lo dice:-)
 
 
Giovanni

 quindi meglio non correre rischi no?
 
no, perché il rischio non sussiste. Può essere che l'abbia 
sentito dire, non discuto, ma ciò non toglie che rimane una 
castroneria.
Alcuni materiali (vetro, ceramica) sono insensibili agli 
acidi comuni, anche forti, e di qualsiasi concentrazione. 
Con l'eccezione dell'acido fluoridrico, fluoborico e 
fluosilicico.
Un moderato rischio si ha semmai con la soda caustica calda 
(o potassa) e concentrata, che alla lunga, ripetendo il 
trattamento, opacizza. Ma ce ne vuole eh, anche tempi di 
contatto prolungati. Sostanzialmente vetro e ceramici si 
possono considerare immuni a tutto quanto non contenga 
fluoruro e acidi. Ma è un acido venduto poco e solo a 
flaconcini, e con tanti teschi sulla confezione.


 Giovanni


figuriamoci la carta vetrata.
 
Concordo anch'io... non ci metterei mai niente di minimamente
abrasivo.


 con tanti teschi sulla confezione.
 
...
 
 
 
sandro