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Titolo: Dubbio su tramezzo interno in mattoni

Ho cominciato a costruire un tramezzo in mattoni nel pianterreno. Si tratta di un muro in mattoni pieni, altro 2,3 metri e lungo 2,5. Ho già fatto le prime due file, e adesso mi assale un dubbio.
Ho posato la prima fila di mattoni direttamente sul pavimento (sulle piastrelle).
Ho infatti dato per scontato che lo stesso peso del muro rende comunque stabile il muro e lo mantiene “attaccato” al suolo, senza bisogno quindi di dovere preventivamente rimuovere le piastrelle.
Ho fatto bene?
Oppure devo demolire tutto e ricominciare da capo?
Antonio

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Antonio il 06/06/2016 ha pensato bene di 
dire:
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Magari se rompevi le piastrelle dove dove doveva essere posato il muro e partivi con uno 
strato di malta  e via i mattoni era meglio... Ora per non smontare tutto potresti 
inserire in diagonale (a V quindi uno di qua ed uno di la del muro sfalsandoli) dei 
tondini che andrai ad annegare nello stesso. E solo una precauzione ma io farei così.
 
-- 
Franco

tondini che andrai ad annegare nello stesso. E solo una precauzione ma io farei cosě.
 
quoto, io l'ho sempre visto fare dai muratori
 
in corrispondenza dello strato di malta tra le file,
fai un foro con il trapano sulla parete esistente
e pianti con la  mazzetta un ferro che poi viene
preso nella malta tra i forati ... 
basta una decina di cm di ferra da 8

 Oppure devo demolire tutto e ricominciare da capo?
 
no non c'è bisogno
 
 
quello che mi chiedo perché mattoni pieni

Per un fatto estetico. Si tratta di mattoni a mano che danno un effetto rustico che sta bene con l'ambiente della taverna.
 
Trattandosi di un tramezzo da costruire nel pianterreno ho pensato che il peso non fosse comunque un problema.
 
Antonio
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 Trattandosi di un tramezzo da costruire nel pianterreno ho pensato che il peso non fosse comunque un problema.
 
e allora hai fatto bene come hai fatt,o perché un domani se ti stufi lo 
togli ed il pavimento sotto rimane tale e quale
 
le uniche cose da tener presenti sono, come ripeto, gli "incastri" 
laterali cioè devi posare i mattoni un po' a contrasto (io do per 
scontato che la parete vada da cielo a terra)
 
e lo devi fare per evitare che un urto possa farlo ribaltare (noi 
diciamo urto corpo molle, c'hai presente quando adulti o ragazzi fanno 
un po' gli stupidini e si spintonano si rincorrono e poi vanno a 
sbattere contro qualcosa?)

Il tramezzo sarà collegato alle due pareti laterali ed al soffitto. Lungo le pareti e lungo il soffitto farò delle tracce per togliere l'intonaco, in modo che la malta sia posata a diretto contatto con la struttura in cemento.
Piuttosto non ho capito cosa intendevi con posa a contrasto. Nel senso che i mattoni devono essere sfalsati ?
Antonio

 Piuttosto non ho capito cosa intendevi con posa a contrasto. Nel senso che i mattoni devono essere sfalsati ?
 
cioè che la muratura arriva a diretto contatto con il muro esistente al 
punto tale che per inserire l'ultimo mattone tocca fare forza e 
spingerlo per posizionarlo in sede
 
se non fai così, es arrivi prima e riempi gli spazi vuoti con malta e 
basta, il muro sarà solamente poggiato alle estremità di contatto
 

Scusa, ma un po' di malta va comunque inserita tra il mattone ed il muro, e quindi dovrà esserci un po' di spazio per la malta. Altrimenti, se resta a secco, come fa il tramezzo a saldarsi al muro esistente?
La tecnica della posa a contrasto è comunque complementare alla chiodatura o ammorsatura, o vanno considerate tecniche alternative?
Antonio

 La tecnica della posa a contrasto
 
sono tecniche alternative, a contrasto è la meno invasiva, poi c'è la 
chiodatura, infine come ordine di maggiore invasività l'ammorsatura
 
diciamo che la cosa più semplice (ammesso che i muri laterali siano 
tamponature/tramezzature) è l'ammorsatura
 

Nel mio caso opterei per la chiodatura. Pensavo di utilizzare pezzi di tondino da 8 mm, in modo che entri senza difficoltà nello strato di malta tra le due file di mattoni (che è di 1 cm).
 
Secondo te quanto devono essere lunghi, e a che distanza dovrei posizionarli?
 
Grazie mille
Antonio
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-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
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 laterali siano tamponature/tramezzature) è l'ammorsatura
 
mah, per chiodare basta il trapano. Un tempo, ma tanto, col 
ferro erano tirchi, ma oggi il tondino non costa granché 
(Specie in rapporto alla facilità d'uso e flessibilità)
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 sfasate più come traliccio, esagerando un po'
 
in realtà pensavo di mettere i paletti leggermente in diagonale, l'uno rispetto all'altro
 
Antonio

 
 
Da un lato ha una parete verticale. Dall'altro lato il tramezzo fa un piccolo angolo, della lunghezza di un mattone, e si collega quindi ad una seconda parete. Non ci sono porte o altre aperture.
 
Antonio
 

 Secondo te quanto devono essere lunghi, e a che distanza dovrei posizionarli?
 
 
50 cm al max 1 mt (vanno bene anche del Ø 6) nel metti un ogni 50 cm in 
verticale ovviamente la pozione è un multiplo del ricorso dei mattoni)
 
fori nel muro  lo inserisci a resina per 10/15 cm
 
e quel muro non andrà più da nessuna parte
 
c'è da dire una cosa quel muro di mattoni così "lavorato" non andrà da 
nessuna parte ma diventerà solidale con la struttura della casa (parli 
di collegarlo a pareti in CA) quindi l'oeprazione così impostata diventa 
abbastanza invasiva , definitiva e di non ritorno
 
domanda
 
ma se fai tutto in cartongesso e poi rivestivi di elementi in laterizio?
 
sicuramenet costa anche meno dei mattoni a faccia vista e il risultato 
finale è identico
 
anzi se invece dei mattoncini pieni scegli la pietra (spaccatello su 
rete) la cosa diventa ancora più bella

Effettivamente a me serve una soluzione definitiva, e soprattutto a prova di ladro. Per cui i mattoni vanno benissimo.
 
Ovviamente per la lunghezza di 50 cm ti riferisci ai tondini da applicare in orizzontale. Volendoli invece mettere anche in verticale, fissati al soffitto, non credo potrei superare l'altezza del mattone, vale a dire 5,5 cm. Perchè altrimenti non saprei come posare i mattoni con un tondino così lungo che scende dal soffitto.
Ma un tondino così corto sarebbe comunque utile, o posso anche non metterlo al soffitto?
Antonio

 Ma un tondino così corto sarebbe comunque utile, o posso anche non metterlo al soffitto?
 
no perdi solo tempo e danneggi il solaio, idem per quelli fissati sul 
pavimento
 
però torno a  ripetere la tua soluzione non mi convince molto, 
specialemte da quando ho letto che questa cosa vai ad ammorsarla su una 
parete in CA e si tratta di mattoni pieni
 
per il aldro dipende, lo scopo è non farlo entrare se sta dentro il muro 
di mattoni ad una testa lo tira giù con una mazzetta, ma il discorso 
(per il ladro) è se vale la fatica, se c'è la collezioen d'arte forse 
pure pure, ma se è la catelina della comunione nessumo mai passerà di là
 

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Beh se sono pieni e la malta cementizia è messa bene, un po' 
di culo se lo deve fare ...
 
Se lo intonacasse (ma se non ricordo male voleva i mattoni 
proprio per avere l'aspetto rustico), potrebbe mettere una 
elettrosaldata, che ti fa tribolare di più.
 
Cmq come giustamente dici, un ladro professionale commisura 
le energie che è disposto a spendere a una ragionevole 
sicurezza di un alto tornaconto. Uno non si mette a 
sventrare un muro tanto per. Anche perché un bel po' di 
casino tocca a farlo (a parte che lo taglierebbe col 
flessibile da 250 e un gr. elettrogeno, imho, così da 
metterci meno tempo)
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