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Titolo: Tetto piano - rumore

Ciao a tutti,
ho il seguente problema, vediamo chi ha l'idea migliore per
risolverlo:
ho un portico con tettoia piana (non inclinata). Ci sono delle travi a
T rovesciato lunghe 4m che escono dalla parete e distanziate di 50cm;
tra di esse sono state fissate delle perline. Il tutto è stato
rivestito di carta bituminosa nell'attesa di completare il lavoro.
Ora, sopra questa tettoia andrà realizzato un tetto in rame con
pendenza 1%, l'inclinazione viene data da dei listelli di legno di
spessore crescende: 1cm,2cm... poste tra le travi. Sopra i listelli,
in mezzo alle travi verrà posata una lastra di rame a U (bordi
risvoltati in alto) e poi sopra ugni trave verrà posta un profilo,
sempre di rame, a U rovesciato che fa da copertina.
Il problema è che sotto la lastra di rame ci sarà dello spazio vuoto e
quindi quando pioverà si sentirà un bel frastuono. Come fare?
Io ho trovato due soluzioni:
- riempire l'intercapedine con lana di roccia/vetro magari imbustata.
Forse col tempo il materiale si affloscia e non va più in battuta
sulla lastra.
- riempire l'intercapedie con schiuma poliuretanica (magari
spessorando con lastre di polistirene per limitare la quantità
necessaria di schiuma). Questo materiale dovrebbe rimanere stabile e
bloccare le vibrazioni della lastra. Dai miei calcoli mi servirebbero
circa 0,3m3 di schiuma (circa 8 bombolette) e circa 15m2 di
polistirene da 2 e 3cm.
Qualche idea?
Grazie,
P.

quindi quando pioverà si sentirà un bel frastuono. Come fare?
Se sei disposto a rinunciare all'estetica della "lastra di rame a U (bordi
risvoltati in alto) e poi sopra ugni trave verrà posta un profilo,
sempre di rame, a U rovesciato che fa da copertina" e ti va bene un profilo 
grecato ci sarebbero i pannelli sandwich, già con lato esterno in rame e 
anima di poliuretano.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:e4ab7e6b-3d78-466e...@b40g2000prf.googlegroups.com...

Interessante. Puoi darmi qualche riferimento?
Grazie 1K.
Pat

>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Questo è uno:
http://www.metecno.com/Product/roof/Contemporary/Cutec/cutec.html
Se googoli "pannelli sandwich" puoi trovare altri produttori, più o meno 
tutti hanno anche quelli con faccia di rame.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:5d6a3d7c-c6d2-4616...@b15g2000hsa.googlegroups.com...

Grazie!
Comunque, secondo te, riempiendo l'intercapedine (la cui un'altezza
parte da 1cm per finire a 5cm lungo i 4m) con la schiuma + pannelli,
si dovrebbe risolvere il problema? Dovrebbe fare lo stesso lavoro dei
pannelli sandwich.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:e70a804e-0306-4342...@f3g2000hsg.googlegroups.com...
Comunque, secondo te, riempiendo l'intercapedine (la cui un'altezza
parte da 1cm per finire a 5cm lungo i 4m) con la schiuma + pannelli,
si dovrebbe risolvere il problema? Dovrebbe fare lo stesso lavoro dei
pannelli sandwich.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Penso che il grosso del rumore dovrebbe sparire anche con il tuo sistema.
A patto di riempire in modo accurato.
Attenzione però che non è facile schiumare in modo liscio e pulito.
-- 
Fabbrogiovanni

 Attenzione però che non è facile schiumare in modo liscio e pulito.
La procedura sarebbe:
- posa listelli
- riempimento con pannelli in polistirene
- schiuma
- posa lastra
- se la lastra non è sufficentemente pesante, si può caricare con
altro peso sopra in modo che non si alzi durante l'espansione delle
schiuma.
Il problema è calibrare la quantità di schiuma in modo che
espandendosi vada a riempire tutto lo spazio.
Credo che anche se rimanessero delle zone vuote sotto la lastra,
questa non avrebbe modo di vibrare troppo in quanto in prossimità
sarebbe bloccata da altra schiuma.
Oppure devo trovare un sistema per schiumare dopo aver posato la
lastra. Non so, dal lato inferiore bucando le perline e poi
stuccandole...
Pat

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Secondo me, però non sono un lattoniere e potrei sbagliare, il rumore della 
pioggia non è dovuto alla lastra che vibra ma proprio al ticchettio delle 
gocce che cadono.
Lo strato sottostante può essere utile per non far sentire il rumore da 
sotto.
Non so neanche quanto siapratico  schiumare, appoggiare immediatamente sopra 
le lastre e caricarle con pesi.
Se sbagli dose non ci sono pesi che tengono, l'espansione deve appunto 
potersi espandere e se non ha vie di fuga solleva.
-- 
Fabbrogiovanni

 
Gia', sembrerebbe che tutto indichi come scelta migliore quella di comperare 
il sandwich e fissarlo.  In quel caso c'e' almeno una garanzia di prodotto.
Paolo

 di prodotto.
Non c'entra con il tetto di cui stiamo parlando, solo a titolo 
tecnico/informativo.
Macchine industriali per il gelato, vasca inox, circa mm. 400 x 300 x 400 H, 
esterno con avvolta spirale di tubi di rame e il tutto viene rivestito con 8 
cm. di schiuma iniettata.
Stampo esterno stile armatura per calcestruzzo, smontabile, costruito con 
lamiera da 5 mm, rinforzato con anelli di tubo quadro 40 x 40 x 3.
Quando la schiuma espande la lamiera e gli anelli di rinforzo spanciavano 
fino a deformarsi.
Abbiamo risolto mettendo anelli fatti con ferro a U da 80 mm.
-- 
Fabbrogiovanni

 pannelli sandwich.
    Corri il rischio di formare una serie di gobbe sulla lastra in
rame poiche' non sarai
  in grado di controllare l'espansione della schiuma poliuretanica.
    ciaofelix:-)

 gocce che cadono.
  Heemmm! ti sfugge l'effetto tamburo!!  :-))

  Heemmm! ti sfugge l'effetto tamburo!!  :-))
Ok, Ok,  avevo premesso che non sono un lattoniere:-((
-- 
Fabbrogiovanni

 Ok, Ok,  avevo premesso che non sono un lattoniere:-((
      Ovvio dopo che leggo "lamiera per cassaforma spessore 5mm" e'
chiaro che
   ce l'avevi al KILOGRAMMO!!!!  :-)))

>>>>>>>>>>>>>
Qui al nord il "lattoniere" č quello che usa lamiera sottile e 
costruisce/posa canali e pluviali, da 1 mm. in su si diventa "carpentieri".
-- 
Fabbrogiovanni


Neanche se ai lati della U lascio 1 o 2cm per far uscire l'eccesso di
schiuma?
In fondo la zona da coprire con ogni striscia di lastra è larga solo
50cm.
Altrimenti potrei riempire con altro materiale:
- lana di vetro/roccia
- gomma piuma
- ???
Oppure appesantire la lamiera incollandoci qualcosa. Ma non ho idea di
quanto debba essere rigida per avere un rumore non fastidioso.

 quanto debba essere rigida per avere un rumore non fastidioso.
Perdona se avessi gia' risposto alla domanda:  ma considerando che sono 
state espresse convinventi e argomentate ragioni sulla difficolta' del 
lavoro di riempimento da te ipotizzato, per quale motivo non prendi in 
considerazione il sandwich gia' formato?
Paolo

 quanto debba essere rigida per avere un rumore non fastidioso.
        Antirombo per esempio ma quello adesivo costa caro, quello a
spatola e'
    di difficile applicazione,
        ciaofelix:-)

 costruisce/posa canali e pluviali, da 1 mm. in su si diventa "carpentieri".
      Anche da noi, mi riferivo all'altro tuo post in cui asserivi di
aver iniettato del
    poliuretano un una casseforma circolare spess 5 mm staffata con
angolare da 80 mm...........il tutto a kilo giusto?   :-0

     pressione restando quindi sempre a contatto con la lamiera.
Esatto, questo è quello che vorrei ottenere: bloccare le vibrazioni
della lamiera.
Il problema della gommapiuma è che nel tempo si sfalda. Dovrebbe anche
sopravvivere a dei notevoli cicli temici.
PS. Non riesco a vedere il messaggio #18 di PMF...


Adesso è apparsa...mah, misteri.

ma che poi solidifichi.
Alla luce del tuto e visto che a fare il tuo sandwich a mano ti verrà
a costare molto di più che un pannello sandwich già fatto cambiare
idea e rivolgersi alla soluzione prefatta e più economica pare così
brutto ?
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
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ste...@people.it
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 - 
http://www.wordpress-it.it
 

 brutto ?
In risposta anche a PMF #18:
C'hai ragione, è che mi sembrava una buona soluzione a livello di
risultato finale e quindi cercavo di trovare il modo per risolvere i
problemi...tutto qua. Non sono ottuso.
L'utilizzo del pannello a sandwich tra le travi non è possibile
(credo) in quanto probabilemnte creerebbe possibilità di infiltrazioni
d'acqua. Andrebbe posto _sopra_ le travi, ma andrei fuori
quota...bisogna partire a quota perline...
Allego un disegno:
[FIDOCAD ]
TY 5 10 40 15 0 0 0 * Vista frontale:
LI 60 180 60 155
LI 60 155 80 155
LI 80 155 80 105
LI 80 105 115 105
LI 115 105 115 155
LI 115 155 135 155
LI 135 155 135 180
LI 135 180 60 180
LI 235 180 235 155
LI 235 155 255 155
LI 255 155 255 105
LI 255 105 290 105
LI 290 105 290 155
LI 290 155 310 155
LI 310 155 310 180
LI 310 180 235 180
LI 405 180 405 155
LI 405 155 425 155
LI 425 155 425 105
LI 425 105 460 105
LI 460 105 460 155
LI 460 155 480 155
LI 480 155 480 180
LI 480 180 405 180
RV 115 145 255 155
RV 290 145 425 155
LI 120 105 120 140
LI 120 140 250 140
LI 250 140 250 105
LI 295 110 295 140
LI 295 140 420 140
LI 420 140 420 105
LI 80 145 35 145
LI 80 155 80 145
LI 80 145 80 155
LI 80 155 35 155
LI 460 145 505 145
LI 460 145 460 155
LI 460 155 505 155
LI 465 105 465 140
LI 75 105 75 140
LI 75 140 40 140
LI 40 140 35 140
LI 70 135 70 100
LI 70 100 125 100
LI 125 100 125 135
LI 245 135 245 100
LI 245 100 300 100
LI 300 100 300 135
LI 295 110 295 105
LI 415 135 415 100
LI 415 100 470 100
LI 470 100 470 135
LI 465 140 505 140
TY 90 55 40 15 0 0 0 * A
TY 175 105 40 15 0 0 0 * B
TY 15 445 40 15 0 0 0 * La lamiera A è complementare:
TY 10 225 40 15 0 0 0 * La lamiera B ha inclinazione 1% lungo i travi:
LI 240 320 240 365
LI 240 365 315 390
LI 315 390 315 340
LI 315 340 420 295
LI 420 295 420 300
LI 420 300 315 390
LI 240 320 365 275
LI 365 275 365 280
LI 365 280 240 365
LI 365 280 415 295
LI 205 595 205 540
LI 205 540 240 555
LI 240 555 240 605
LI 240 605 370 500
LI 370 500 370 495
LI 370 495 240 555
LI 205 540 255 515
LI 255 515 330 485
LI 330 485 370 495
LI 205 595 240 570

ciao come al solito voglio essere la voce fuori dal coro, ti posso
fare qualche domanda?
come mai hai deciso per il rame? fatore estetico di durata o cosa
fammi sapere che poi magari ti suggerisco soluzione alternativa magari
+ economica ma che duri molti anni.
fammi sapere se ti interessa o vuoi solo il rame ciao.


Ciao,
il rame è stato scelto sia per un fattore estetico (ho le grondaie in
rame) che di durata.
Il tetto si vedrebbe solo dal piano superiore, essendo praticamente
piano e a quasi 3m di altezza.
Accetto consigli o alternative quindi dimmi pure la tua soluzione.
Grazie


sarà xchè a me le coperture metalliche mi fanno tanto capannone
industriale ma userei un' ottima guaina colorata che duri perlomeno 30
anni, sicuramente costi inferiori e miglior effetto estetico, poi i
gusti personali nn si discutono ciao