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Titolo: Come fare fori per reggimensole a scomparsa?

In effetti avrei dovuto aggiungere al titolo: < per farli perfettamente a livella ed in asse con i fori nelle mensole >.
In vita mia ho sempre visto come il fumo negli occhi questo tipo di fissaggio e ho cercato di evitarlo il più possibile... adesso, purtroppo, mi trovo nelle condizioni di non poterne fare a meno.
Allora, veniamo al dunque: come fare dei fori di 14 a livella ed con l'interasse esatto dei fori posteriori delle mensole?
Lo so, il legno un po si adatta e se non sono in proprio in bolla di qualche mm. a 2,5 metri da terra non se ne accorge nessuno. Poi, posso sempre non bloccare a fondo i tasselli e stringerli bene quando la tavola è già inserita quasi fino in fondo con una chiave da dietro e poi giù di mazzuolo.
I sistemi per ridurre al minimo il "danno" ce ne possono essere diversi, però, questa volta, devo escogitare un metodo che mi garantisca in partenza dei fori perfetti sotto tutti gli aspetti.
Per adesso non mi è venuto in mente niente ed ho tempo fino a domani per pensarci, dopo di che userò il solito sistema "ad occhio"... ma so già in partenza come andrà a finire.:-(
A meno che, qui ci sia qualcuno che ha già affrontato e risolto brillantemente il problema.
 
 
Giovanni

il problema.
 
Boh, a me vien in mente: buchi la mensola, ci appiccichi un pezzo di biadesivo e segni i punti, stacchi riattacchi in bolla dall'altro lato, risegni i punti o buchi, stacchi e inserisci mensola.
 
 
m.

l'interasse esatto dei fori posteriori delle mensole?
 
Provo a dirti come fanno i fabbri, poi vedi tu se il nostro metodo si adatta 
alle tue esigenze:-)
 
1- metro, carta e lapis e misuriamo/annotiamo la distanza dei fori, 
rilevandoli dalle mensole.
 
2- matita, staggia di alluminio, livella, e segnamo sul muro una linea 
orizzontale e le distanze dei fori da eseguire (non un puntino che scompare 
appena iniziamo a forare, ma una crocetta che rimanga visibile.
 
3- punta piccola e facciamo un primo foro, cercando di rimanere centrati 
sulla crocetta
 
4- allarghiamo i fori e inseriamo i perni
 
Nota al puto 3 e 4: entrare nel muro perfettamente perpendicolari è 
abbastanza superfluo, basta stare diritti per quanto permette il nostro 
occhio.
Dopo aver tirati perni basterà una manata nel verso giusto per correggere 
piccole deviazioni.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Le mensole sono di quelle già forate dietro... e il problema non è tanto come tracciare i fori sul muro, ma come impedire che la punta devii. Anche il problema di tenere diritto il trapano in un senso, si può ovviare mettendoci una livella; ma nell'altro senso? Ho visto degli attrezzi guida trapano a molla, che si appoggiano al muro, ma non ho capito che ce li tiene fermi. Una punta se dice di spostarsi, non c'è santo che regga, alla fine il foro verrà male per forza. Diverso sarebbe se ci si potessero bloccare con tasselli.. però, non mi pare una soluzione praticabile, pena il far diventare il muro una groviera.
Mi pareva di aver visto qualcosa, tipo dima, nel sito della Fiscer ma non l'ho trovato.
 
Giovanni

verrà male per forza.
 
Obiezione, Vostro Onore:-)
La punta è come il toro nell'arena, ma il torero sei tu, e gli fai fare 
quello che vuoi.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto:

con un chiodo grosso fora la prima cartella così avrai la guida
 per il foro.poi le cartelle successive le fori con il trapano
 "Girmi"
-- 
Saluti Aladown
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 A meno che, qui ci sia qualcuno che ha giï¿œ affrontato e risolto brillantemente il problema.
 
Premesso che quel tipo di reggimensole sono una c***ata; mi ci sono 
scontrato una sola volta in vita mia e mi son chiesto cosa aveva in 
mente chi li ha pensati; gia' l'idea di dover fare 2 fori del 14...
Nel mio caso, alla fine il tassellone era anche abbastanza "morbido": 2 
martellate e si e' piegato come burro e l'ho fatto diventare 
perpendicolare: cio' mi ha fatto capire quanto potevo caricare su quella 
mensola (!!).
Insomma, se puoi evitali come la peste; se proprio il reggimensola deve 
essere a scomparsa, l'unica soluzione intelligente e' quella dei 
mensoloni Ikea.

 Giovanni
 
tiri una riga in bolla sul muro, poggi la mensola di piatto al muro con 
i buchi in alto, poi segni il centro dei buchi sulla linea e trapani.
 
Ciao.
 
userid
 
 

 l'interasse esatto dei fori posteriori delle mensole?
 
Per l'interasse segui i consigli del fabbro, per farli in bolla procurati 
una punta dell'8, un tondino da 8 e un tubo da un metro al cui interno entri 
l'esagono del tassello.
 
fori prima da 8 "a sentimento", infili il tondino e vedi da che parte pende, 
reinfili la punta da 8 e la usi brutalmente come fresa cercando di 
raddrizzare il foro, che si ovalizzer� ma poco importa, poi con la punta da 
14 finisci l'opera, che tanto di adatta al centro dell'ovale.
A questo punto saranno "quasi" in bolla, dopo averli montati il tubo ti 
servir� a far leva e a correggere gli errori residui.
 
Repo
 
 
 


 
un metodo semplice ed efficace gi� sperimentato in pi� occasioni.
P.S. Mi raccomando evita la pendenza dei perni(anche se lieve) verso
l' esterno perch� fanno subito "la spia".
ciao
Aladown

  "Girmi"
 
Cosa è la cartella?


 mensoloni Ikea.
 
Intendi questa? 
http://m.ikea.com/it/it/catalog/products/art/60198376/
 



Si, ma se per caso ti capita di incappare sullo spigolo di un mattone, la punta devia verso la parte più morbida e, come minimo, hai belle perso 2, o 3 mm.
Se poi, malauguratamente, ti succede anche nell'altro foro addio te.:-)
 
Giovanni  

io ho montato più volte mensole di questo tipo e devo essere sincero,
pur non essendo io un mago del tassello, non ho mai avuto
particolarissimi problemi
 
in ogni caso, all'ikea, ne vendono con un sistema che, a mio avviso, è
formidabile:
 
in pratica al muro attacci con 6 tasselli piccoli una sbarra metallica
che contiene i 2 reggimensola, già perfettamente a misura per la
mensola che ti serve
 
;)
 

 i buchi in alto, poi segni il centro dei buchi sulla linea e trapani.
 
Mi pare ottima... però, a questo punto per sviluppare ulteriormente l'idea, io inserirei nei fori di 14 due spine a punta, (che sporgano sui 5 mm) e con quelle farei i centrini nel muro. Naturalmente, saranno di un diametro più piccolo di 14, per cui per impedire di perdere la guida "visiva" conviene sempre (come detto dal fabbro)fare anche delle croci che debordino dalla circonferenza; o meglio ancora, appoggiare sopra le cieche le spine e con il pennarello segnare i cerchi di 14. In tal modo si monitorizza tempo reale anche il più piccolo spostamento, che così può essere ripreso e corretto fin dall'inizio inclinando opportunamente la punta. 
Comunque, ora ho capito tutto: nessuno strumento o ricetta miracolosa, ma solo  un insieme di trucchetti utili a ottenere un lavoro "soddisfacente".
 
 
Giovanni

 mensola che ti serve
 
Li ho visti, e le mensole sono anche molto più leggere perché tamburate.
L'unica cosa, mi pare che lo spessore non sia meno di 40 mm..
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:795ecc91-78f5-47b5...@googlegroups.com...

-----------------
 
Senza leggere tutti gli interventi (son di fretta...) aggiungo la mia:
segnare con la matita il punto esatto di foratura e poi procedere con una 
bella dima di alluminio fissata con due volgarissimi chiodi.
Non ne ho sbagliato uno (di foro) e dopo e' bastato uno sputo di stucco per 
il forellino dei chiodi.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

Se poi, malauguratamente, ti succede anche nell'altro foro addio te.:-)
 
Non essere sempre pessimista:-)
L'altro foro potrebbe deviare nella stessa direzione.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 orizzontale
 
Se poi hai una livella laser della LIDL, sei a posto :-)
 
CLipper
 
 
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 


 
Io l'avevo fatto anni fa per una mensola di circa 3 metri e non mi ero 
posto particolari problemi; l'unica cosa, mi avevano consogliato di non 
farli perfettamente perpendicolari al muro, ma "leggermente" inclinati 
in modo che poi il peso della mensola avrebbe "raddrizzato" il tutto. Mi 
ï¿œ andata bene. Calcola che il tassello che va nel legno ci gioca bene.


 appena iniziamo a forare, ma una crocetta che rimanga visibile.
mi permetto di aggiungere: se mancano metro, staggia di alluminio e carta possiamo usare come 'staggia' la mensola, i fori sono li a portata e riportiamo la distanza direttamente sul muro


riportiamo la distanza direttamente sul muro
 
 
Tutto fa brodo ma un hobbysta che non ha un metro, una matita e un pezzo di 
carta � uno sfigato:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Se poi hai una livella laser della LIDL, sei a posto :-)
 
Garantito che le mensole saranno in pendenza:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://m.ikea.com/it/it/catalog/products/art/60198376/
 
 
Si esatto.
Hanno una "dima" che si monta al muro con normali tasselli e su quella 
dima si infila il mensolone. Semplicissimo.
Tengono anche abbastanza bene.

 andata bene. Calcola che il tassello che va nel legno ci gioca bene.
 
 
Io, in quel frantente, ho dovuto attrezzare un'intera parete e le mensole a 
scomparsa erano veramente tante...
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Giovanni
 
Ti segni sul muro i due punti di foratura aiutandoti
con la livella.
Ora, il problema dei fori storti lo risolvi
forando con punte progressive, esempio 6-10-14.
Se fori subito col 14 e' certo  che andrai storto
 
-- 
Io, i coglioni ce li ho davanti.
 
 

 
L'avevo già detto al fabbro: io non parlo di foro storto dovuto a imperizia nell'usare il trapano... ma di quando la punta va torta di suo. Difatti, non si sa cosa si trova sotto l'intonaco: se incappi all'estremità del mattone/pietra, o quello che sarà, già la punta di 6 segue la regola della deviazione verso la minore resistenza... Io non mi vergogno a dire che una volta in un foro "difficile" fra due mattoni, partii con l'idea del tassello di 10 e alla fine, se volli fissare l'oggetto, arrivai ad un tassello di 16 (mi pare era un tassello di acciaio con bullone di M8) Da allora, se mi dite di forare il metallo, quanto vi pare..., ma se si parla di buchi (precisi) nel muro muro, accomodatevi:-)
 
 
Giovanni

Giovanni
Io penso che usando un tassellatore medio-buono con 2-3 colpetti di
percussione la punta attraversa il forato cos� facilemte e
delicatamente che ti accorgi di essere subito al fine corsa ottenendo
un foro preciso.
Certo che con il classico trapano a percussione che fa solo del casino
il foro non � il massimo.
ciao
Aladown