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Titolo: affilare.... cosa e con che

E` una domanda che mi sono fatto vedendo i mirabolanti strafilomeni 
praticissimi aggeggi, per affilare venduti dai moderni imbonitori 
mediatici......
 
A parte cio`, Voi, che immagino siate degli amatori del filo tagliente e 
perfetto, cosa usate per affilare i vostri strumenti da lavoro o le 
vostre lame piu` pregiate?
 
Cordialita`

 
"menestrello" <non...@modomain.nil> ha scritto nel messaggio 
news:jrcmrn$e8f$1...@tdi.cu.mi.it...

Per i coltelli io usavo una limetta diamantata ma, dopo una spiacevole 
disavventura (narrata nel link in calce) ho deciso che si pu� vivere (pi� 
sicuri) anche con i coltelli non perfettamente affilati:-)
 
http://tinyurl.com/c2tapkc
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
"menestrello" <non...@modomain.nil> ha scritto nel messaggio 
news:jrcmrn$e8f$1...@tdi.cu.mi.it...

http://www.globestore.it/420-700-thickbox/affilacoltelli-manuale-con-pietra-e-dischi.jpg
 
quello che uso piï¿œ spesso ï¿œ questo...
ma ho anche altri sistemi
ciao pelmo 
 


la storia racconta di un errore di impostazione. probabilmente ti saresti 
fato molto male anche con altro attrezzo meno affilato, a mio parere.
 
per i coltelli da cucina, io applico la massima che vanno sempre bene 
affilati (arrotino), e usati solo ede esclusivamente come coltelli :)
   Poi, giustamente, da Vero Uomo, capita periodicamente di incerottarmi le 
dita. fa parte del gioco :)
 
Paolo
 

 vostre lame piu` pregiate?
 
Tormek T-7
 
 


http://www.maisazi.com/2006/07/come_affilare_i_coltelli_professionali_da_cucina.php
 


Dipende da che coltello, dal tipo di acciaio, dallo spessore, 
dall'angolo e che uso ne devi fare.
 
Mole ... carta vetrata finissima ... pietre a olio .... dipende.
 
Una lama a rasoio va benissimi per fare la barba o per tagliare cose 
tenere. Ma per un coltello da caccia o da boschi direi proprio di no. 
Troppo fragile e delicata.
 
Comunque affilare ï¿œ un'arte e ottenere un filo adeguato all'uso e 
duraturo non ï¿œ per niente semplice.

menestrello ha scritto:

   Per il mio "Liccasapuni" uso la pietra ovale all'ossido di alluminio!
   felix.
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Il 14/06/2012 14:53, menestrello ha scritto:

L'arrotino, ogni tanto. Ma tanto, tanto... :-)
 
Per i coltelli da cucina ho l'apposito affilacoltelli, di ottima 
qualitï¿œ. Per le lame "professionali", essendo professionali, quando 
perdono il filo ï¿œ ora di buttarle. Che poi, stiamo parlando di un cutter 
(con lame usa e getta). Tenaglie (difficile poterle riaffilare). Cesoia 
da giardino (preistorica, della Gardenia, con filo intercambiabile e mai 
"intercambiato"). Forbici da elettricista (non riaffilabili). Forbici da 
cucina (in un acciaio cosï¿œ tosto che vanno senza problemi da 25 anni).
Non mi viene in mente altro...
Ah, il mio affilacoltelli assomiglia a questo:
http://www.foppapedretti.it/images/stories/utilissimi/coltelli/affilacoltelli.jpg
 
 
E lo uso spesso: in cucina, trovo piï¿œ facile farsi male con un coltello 
che taglia poco, dato che ci si ritrova ad usarlo in modo improprio.

menestrello ha scritto:

Io uso un affila coltelli il cui funzionamento e' uguale a questo 
http://tinyurl.com/7joetsl
 ma e' prodotto da questo tizio 
http://www.titianusdesign.it/
 Il design e' diverso, ma a parte questo la 
differenza sostanziale e' che la piccola mola e' diamantata.
Aggiungo qualche opinione e critica personale ad altri tipi di affilatori.
Il problema di questo 
http://tinyurl.com/7gsvg39
 e' che bisogna saperlo 
usare, alrimenti peggiori l'affilatura. Il problema degli affilatori 
elettrici e' che la mola, girando ad alta velocita', rischia di stemperare 
l'acciaio della lama. Infine il problema di questo tipo di affilatore 
http://tinyurl.com/7mkwwys
 e' invece che asporta tanto materiale dalla
lama. 
In poco tempo ti rovina il coltello.
 
-- 


 usare, altrimenti peggiori l'affilatura.
...
 
Link sbagliato, cmq si tratta dell'acciaino, questo
http://tinyurl.com/co6vp39
 



 
Si è per sbaglio amputato l'uccello? 
 
 


 
Si. Ma non � che richieda la scienza infusa od un corso da 180 ore! Il 
trucco � semplice: va usato sempre nella stessa direzione.
 
Ho imparato PERSINO io!!!
 
La prima volta ti toccher� portare quasi sicuramente il coltello a 
riaffilare. Ed in quella fase chiederai lumi dal vivo all'arrotino. 
In...45 secondi? avrai imparato.

 sicuri) anche con i coltelli non perfettamente affilati:-)
 
io direi che in quello spiacevole incidente molta della colpa e` da 
attribuire alla tecnica piu` che la lama...... ricordo una volta che mia 
madre riusci maldestramente ad infilarsi nel polso sinistro un cm. circa 
di coltello da cucina tipo Kaimano, con la punta ed il filo decisamente 
"provati" dall'uso
 
cordialita` :-)

 dita. fa parte del gioco :)
 
Ri-quoto ad esclusione dell'arrotino..... spesso, troppo spesso, ho 
visto compiere degli scempi tali, da questi "professionisti" che mi 
deciso ad imparare l'arte di affilare.
Uno dei pochi, che ricordi con una certa ammirazione era un arrotino 
vecchio come Noe`, che girava in bicicletta e che aveva congegnato, una 
mola ad acqua, fissata al manubrio ed azionata dagli stessi pedali, una 
volta che aveva, messo la stessa bici in arcione su un cavalletto..... 
una di quelle meraviglie che si potevano ammirare tanto tempo fa..... 
quando anche i meccanismi avevano un cuore"..... che tenerezza.
 
Cordialita`

 ma ho anche altri sistemi
 
 
mmm..... io diffido di tali aggeggi.... IMHO vanno bene (ma dire bene e` 
un eufemismo) solo su certi tipi di acciai non troppo duri e poi 
lasciano righe evidenti sulla lama..... tanto per capirci, sulla parte 
dove nelle katane compare lo Hamon, il caratteristico disegna fatto 
dagli strati di acciaio a diverso tenore di carbonio.
 
Cordialita`
 

 Tormek T-7
 
molto professional :-)
 
Cordialita`


 
Raffinatissimo.... una cosetta da "iniziati" :-)
 
Cordialita`

 duraturo non ï¿œ per niente semplice.
 
Verissimo
 
Cordialita`

 imparare l'arte di affilare.
 
Non posso mica darti torto.  Ma si intende che cerco di servirmi presso un 
buon professionista.  Tanto, con i coltelli da cucina di tutta la famiglia, 
ne porti uno e valuti alla svelta come lavora.  PEr adesso e' ancora in 
attivita' un bravo artigiano, e quando andra' in pensione (tra non mlto)ï¿œ ho 
gia' individuato il sostituto:  un giovane appassionato, che (purtroppo) e' 
caro come un bravo arrotino professionale :)
 
Paolo
 

     felix.
 
Con una mano piu` che "adeguata" immagino :-)
 
pensa che io mi sono lasciato crescere la barba dal 1978 :-)
 
Cordialita`

 che taglia poco, dato che ci si ritrova ad usarlo in modo improprio.
 
Si condivido..... un po' meno per l'arrotino, come ho scritto sopra.
 
Cordialita`

 In...45 secondi? avrai imparato.
 
 
:-))) si conosco bene l'acciarino ne posseggo tre (uno a sezione 
ellittica, cadendo si e`spezzato alla base ahime) e` stato subito 
rimpiazzato da un Montana simile a quello della foto, ma non mi ha mai 
soddisfatto in pieno.... non so perche`, alla fine ne ho trovato uno 
professional e` lungo piu` 50cm ed e` sempre a sezione ellittica.... un 
piccolo mostro da film dell'orrore  :-)
 
Cordialita`

menestrello ha scritto:

...elamadonnaaaa!!!.....
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTIwMTc
 



Non equivocare, tra "radere" e "fare crescere".
   io ho smesso di radere qualche anno prima di menestrello. cio' non toglie 
che sia comunque una barba curata :)
 
Paol

 attribuire alla tecnica piu` che la lama......
 
Si, ma se il coltellino non fosse stato cosě affilato il taglio sarebbe 
stato meno profondo e piů corto, avrei risparmiato sui punti:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

PMF ha scritto:

   Allora io posso dire che lascio crescere i baffi dal 1975 senza destare
   preoccupazioni?  :_)



Il Signore sě che se ne intende...
 
Boiler ;-)

vostre lame piu` pregiate?
 
La lama piú pregiata non la affilo perché non la uso ;-)
 
Per i coltelli buoni uso, in sequenza,
 
a) pietra ad acqua comprata in Svezia per pochi soldi.
b) pietra ad olio (Norton India), faccia grossa e fine
c) pietra ad acqua belga
 
Il punto (c) è riservato a Victorinox e Opinel: dà un'affilatura
estrema ma molto liscia (non è l'optimum se vuoi tagliare materiali
fibrosi, come per esempio corde).
 
Ci vuole un po' di tempo, ma faccio tutto assieme quando ho un'oretta
libera e il risultato è meglio di quello di qualsiasi arrotino.
 
Questo per le lame propriamente dette.
 
Per gli scalpelli (Erik Anton Berg) uso la Norton India di cui sopra.
Per la scure, la pietra che c'era allegata all'acquisto (Gränsfors
Bruks).
 
La lama della circolare la lascio affilare a chi lo fa di mestiere. Io
non saprei da dove cominciare.
 
Boiler

 Cordialita`
 
L'ultimo mio acquisto è stato questo: due lame in widia, garantito per
10.000 affilature, con ventosa per fissaggio sul tavolo. Lo presi ad
una fiera giusto per curiosità e, invece, non è niente male...
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/affilacoltelli.jpg
 
 
Giovanni

 stato meno profondo e più corto, avrei risparmiato sui punti:-)
 
Certamente.. ed immagino come sarebbe stato difficoltoso scrivere sulla 
tastiera con una mano sola.... :-)  ......va che ti e` andata bene :-)
 
Cordialita`
 
 

 toglie che sia comunque una barba curata :)
 
Cumpliment :-)

 Bruks).
 
Vedo che sei uno "preciso" :-) , a questo punto mi verrebbe da chiederti 
se sei mai caduto in un insuccesso....
 
Il mio piu` grande cruccio in campo affilatorio e` un coltellino da sub 
in acciaio inox (non ricordo la sigla AISI) preso al Dechatlon, che 
volevo rendere piu` affilato, ma dove a causa del tipo di acciaio sono 
miseramente caduto..... solo la mola di sisal mi ha salvato, rilucidando 
il filo, perche` il "dannato azzaro" era anche lucidato a specchio.
 
Cordialita`

se sei mai caduto in un insuccesso....
 
Ovviamente sì... ci sono lame che si affilano bene e altre che sono
una sofferenza e il risultato finale non è soddisfacente.
 
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:eba66004-4850-4530...@f30g2000vbz.googlegroups.com...
 
L'ultimo mio acquisto è stato questo: due lame in widia, garantito per
10.000 affilature, con ventosa per fissaggio sul tavolo. Lo presi ad
una fiera giusto per curiosità e, invece, non è niente male...
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/affilacoltelli.jpg
 
 
 
L'ho comprato anch'io e mi senbra che funzioni bene. Avevo un pò di vergogna 
a scriverlo visti gli interventi molto professionali!!!!!!!
Saluti, David. 
 
 
 

 Saluti, David.
 
Si, in effetti, trattandosi poco più di un "giocattolo" anch'io non
volevo sbilanciarmi più di tanto... però, ad essere sincero, fra tutti
quelli che ho usato questo è il meglio in assoluto. Poi, certo si può
dire che è tutto relativo etc. etc.
 
Giovanni

 In...45 secondi? avrai imparato.
 
Alura, diciamo che l'acciaino non affila ma raddrizza il filo della lama
del 
coltello. Quindi non dovrebbe neanche apparire fra le risposte all'OP. E' 
per questo che il macellaio da' due colpetti di acciaino al coltello (o
usa 
un altro coltello al posto dell'acciaino) e basta. Non gli sta facendo il 
filo, al coltello, lo sta raddrizzando perche', anche con poco utilizzo
del 
coltello il filo si piega. In modo visivamente impercettibile ma 
percettibile invece all'uso, cioe' taglia meno. Quindi l'acciaino non
lavora 
per abrasione come l'affilatura invece richiede.
Poi, che sia facile usarlo non e' vero, tant'e' che ai corsi per cuochi ci 
sono apposite lezioni dedicate all'acciaino. Il mio arrotino insegna in un 
istituto alberghiero e mi ha fatto una testa cosi' solo perche' gli ho 
accennato all'acciaino (secondo lui ci sono sette movimenti da imparare, e 
bla bla bla. Ho lasciato perdere, uso l'aggeggio che ho gia' descritto e 
fine delle pippe mentali). Quindi o hai mano, probabilmente tu ce l'hai ma 
non e' facile, o fai solo danni. Io sono riuscito a fare solo danni, cioe' 
non sono mai riuscito a migliorare, con l'acciaino, il taglio dei miei 
coltelli (e quelli dell'alberghiero, ho provato anche con quelli, sempre 
drammaticamente non affilati).
 
-- 


 filo) e lo rovineresti.
 
Certamente.... infatti io non mi sognerei mai di usare un affilatore di 
quel genere su un opinel, ma su un coltello qualunque che abbia quel 
tipo di acciaio si... potrei usarlo :-)
 
Cordialita`
 

 Saluti, David.
 
beh dovremmo essere tra amici...... almeno credo :-) , quindi nessun 
ritegno dovrebbe frapporsi, anche io ne comperai uno.... e l'ho provato, 
i risultati migliori li ho ottenuti su vecchi coltelli da cucina, 
(vecchi di inizio del secolo passato tanto per capirci) mentre sui 
Kaimano ha pochissima presa ovvio che e` il tipo di acciaio che fa la 
differenza
 
cordialita`

 lame piu` pregiate?
 
 
Per i miei bulini utilizzo la Tormek T3 + la pasta specifica.
Per la finitura dei biselli utilizzo molto olio di gomito e carte 
(diamantate e non) a grana superfine decrescente.
Quando ho fretta sgrosso prima con la levigatrice orafa a nastro.
Sono contento dei risultati ottenuti.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 
 
 

 Sono contento dei risultati ottenuti.
 
immagino :-)
cordialita`
 
 


 
Mah, mi sa che più che mano ho culo! Io ho capito DUE cose:
1) usare sempre il movimento in un senso solo. Cioè non sfregare avanti 
ed indietro. Ma (io trovo più sicuro fare così) spostare il coltello e 
l'acciaino andando dall'impugnatura alla punta.
2) cercare, nei limiti del possibile, di mantenere l'angolo di 
affilatura. Un coltello da cucina di quelli larghi (e spessi) viene 
affilato con angoli diversi da uno spilucchino (uno di quei coltelli 
sottilissimi, ricavati in una lastra sottilissima d'acciaio armonico). 
Osservando bene il filo e regolando l'inclinazione relativa di piano 
della lama ed acciaino non ci sono problemi di sorta. Anzi: su taluni 
coltelli meglio procedere ad un lato solo, alla rifinitura del filo...
Certo: adesso devo inforcare gli occhiali, per guardare il filo. Ma 
ormai lo conosco a memoria: ho 5 coltelli in tutto... ed uno è da pane, 
quindi quando non taglierà più sarà da buttare.

 cordialita`
 
A te....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Il Signore sì che se ne intende...
 
Il bello della Tormek e' la riproducibilita' degli angoli e 
l'impossibilita' di affilare di sghimbescio le lame delle pialle.
 
Di contro, la pietra asporta pochissimo, e' lenta da morire.
 
Mi dicono che le pietre delle altre mole clone (Jet, Scheppach ecc.) in 
media' asportano di piu'
 
ciao
 
 
 
 
 

 Di contro, la pietra asporta pochissimo, e' lenta da morire.
 
È il prezzo da pagare se si vuole un filo fine. Se ci si accontenta di un
filo piú grossolano si può avere anche la velocità.
 
Boiler


 
http://tinyurl.com/c2tapkc
 
 
Tse!
Una volta ho preso con cautela da sopra due lastre di vetro per finestra
avvolte in carta sottile ... pensavo fossero due, invece erano tre e la
lastra centrale si è sfilata cadendomi sul piede (era estate e calzavo un
paio di infreadito: quattordici punti, 7 interni e sette esterni, fallito
per un mm il tendine.
Era carino vedere il chirurgo tirare fuori un'arteria con le pinze per
cucire i due spezzoni ...
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--

 per un mm il tendine.
 
Ok, scendo dal gradino piů alto del podio e ti cedo il posto, te lo sei 
guadagnato:-)
 
PS: perň io al Pronto Soccorso ci sono andato da solo, a te ti ci hanno 
portato o hai chiamato il 118?
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 filo piú grossolano si può avere anche la velocità.
.... se poi non guardi la spesa ed acquisti una mola diamantata per la 
tormek vai di velocita' e di filo *ultrafine* insieme....
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 

 filo *ultrafine* insieme....
 
diamantata ad acqua? 
 
link please
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jrij8n$pgc$1...@speranza.aioe.org...

Non serve l'acqua ed il risultato e' nettamente migliore anche delle piu' 
blasonate pietre ''esoteriche'' dell'altra parte del mondo....
Per un link.... prova a vedere la pagina di qualche *vero* tornitore 
artistico
Aspe'.....
 
http://www.la-truciolara.eu/Abrasivi/Mola_Diamanta_2.htm
 
 
questo e' un maestro tornitore e vende in Italia (io le ho comprate 
direttamente presso un rivenditore quassu' dalle mie parti adattandole alla 
mia T3)
 
 
--
 
 Ciao, Renato
 
 
 
 
 

 portato o hai chiamato il 118?
 
Da solo, da solo; mia moglie vedendo tutto quel sangue non sapeva che fare,
allora ho preso una pezza da cucina, mi sono legato stretto stretto e in
macchina sono andato al PS (poco meno di 10 min. (domenica pomeriggio)) da
solo ... poi ho dovuto gettare i tappettini moquettati della macchina.


 solo ... poi ho dovuto gettare i tappettini moquettati della macchina.
 
Hai vinto:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 solo ... poi ho dovuto gettare i tappettini moquettati della macchina.
 
 
 
Chapeau! :-)
 
Cordialita`
 
 
 
 
 

 Si ï¿œ per sbaglio amputato l'uccello?
 
..mancava il coglione....