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Titolo: Condensa nei doppi vetri

Che può succedere alle finestre di alluminio quando si forma la condensa 
all'interno dei doppi vetri ?
 
L'alluminio non dovrebbe avere problemi, poi dentro non si vedono 
depositi di condensa, almeno credo :)
 
Dicono che si dovrebbero cambiare, ma poi si è sicuri di risolvere il 
problema?


La condensa all'interno dei doppi vetri è dovuta ad una delle due cause 
probabili.
 
1 - all'interno non è stato inserito un gas anidro
2 - per errore nella sigillatura dell'intercapedine, con il tempo c'è stato 
uno scambio fra
      gas interno e aria esterna con conseguenza di formazione di comdensa.
 
Si può tentare di eliminare il problema, ma il risuiltato non è garantito.
 
IMHO, copme sempre.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Probabilmente il vetro doppio ha un guasto nel bordo che ora non č
 piů sigillato ed č entrata aria. 
-- 

   più sigillato ed è entrata aria.
 
 
CONcordo, ti conviene sostituire solo il vetro se la finestra è 
performante o tutto se non lo è

 Si può tentare di eliminare il problema, ma il risuiltato non è garantito.
 
questo è il problema, potrebbe non servire a nulla
 
è un vetro di quelli zigrinati, non importa che se non ci si veda bene, 
ma sicuramente non avrà la tenuta termica di quelli isolati.
 


cambiare è preferibile
x riavere l'isolamento inziale
 
dipende poi se l'infisso ha il taglio termico
quanto è grande e cosa deve isolare
quanti anni ha l'infisso, ha il taglio termico?
 
non so se c'è qualche soluzione per
togliere l'umidità o a limite ridurla al massimo
e poi sigillare tutto, quindi
non avere poi piu' il problema condensa;
ovviamente avresti dentro l'aria 'secca' quindi
un po come isolamento si perde ma non so di quanto
e se incide poco o niente sull'infisso nel suo complesso
come isolamento
 
 

 
 
Ma onestamente io non credo che l'isolamento cambi granché.
C'é una qualche piccola fissura nel butile, da lí é entrata umiditá che 
ora condensa sul vetro esterno (o comunque quello piu freddo).
 
Prima nella termocamera avevi aria piú secca, adesso leggermente piú 
umida ma non lo vedo tanto drammatico dal punto di vista termico.


penso anch'io non valga neppure la pena cambiarlo, oltretutto potrebbe 
non funzionare.
 
 

 quanti anni ha l'infisso, ha il taglio termico?
 
non lo so :)
non li ho messi io, dovrei informarmi
 

 Ma onestamente io non credo che l'isolamento cambi granché.C'é una qualche piccola fissura nel butile, da lí é entrata umiditá che ora condensa sul vetro esterno (o comunque quello piu freddo).Prima nella termocamera avevi aria piú secca, adesso leggermente piú umida ma non lo vedo tanto drammatico dal punto di vista termico.
 
Provo ad accodarmi andando leggermente OT: sapete se i vetro
 camera si possono sostituire inserendo quelli con veneziana
 motorizzata? Oppure è necessario un telaio opportunamente
 predisposto?
 
Grazie 
 
-- 
Love is the Dance of Eternity
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

  predisposto?
 
La "predisposizione" necessaria è data solo dallo spessore disponibile.
 
Provo a spiegarmi con numeri un po' a caso.
 
Vetro esistente: 20 mm.
Fermavetro esistente: 20 mm.
 
Vetro con veneziana: 25 mm.
Usando (se possibile) un fermavetro da 15 mm. si arriva sempre ai 40 
mm. disponibili.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 non li ho messi io, dovrei informarmi
 
Se guardi il fianco del profilo lo scopri subito :-)
Se l'alluminio è uniforme e tutto metallo NON è a taglio termico.
Se invece lo vedi come se fosse un panino imbottito, con in mezzo una 
sottile fetta (non di salame ma di materiale plastico, di solito color 
nero) allora è a taglio termico.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 nero) allora è a taglio termico.
 
vado a vedere, non ti muovere, fermo
non credo sia taglio termico :)
 
 

 non credo sia taglio termico :)
 
Fai con calma, leggerò domani mattina :-)
Osserva bene, a volte la fetta di salame non è molto evidente.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 disponibili.
 
Grazie Fabbro. Di questa "compatibilità" ero consapevole. Perdona la 
ridondanza: vale anche per il motorizzato?
 
Ovvero: mi immagino che a 'sta veneziana interno vetro debba arrivare la 
230V (o altra tensione) per far andare il motorino... O forse vanno a 
batteria?
 

 Osserva bene, a volte la fetta di salame non è molto evidente.
 
purtroppo non lo è :)
 

 (o altra tensione) per far andare il motorino... O forse vanno a batteria?
 
Se cominci con domande difficili mi tocca confessare la mia ignoranza 
in  materie così evolute :-)
 
Vedi qui:
https://www.pellini.net/vetrocamera-con-tende-interne/sistema-m/sl20-22mb-veneziana
 
 
A me sembra che tutto il meccanismo sia una specie di cassonetto che 
viene applicato sopra al vetro.
Cassonetto che dovrebbe avere lo stesso spessore del vetro.
E  dal cassonetto usciranno due o più fili che andremo a collegare a 
interruttori o quant'altro.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
Il 21/05/23 09:05, Fabbrogiovanni ha scritto:

Io mi ricordo un sistema manuale azionato a cordicella incollato al 
vetro sul lato interno del serramento, accoppiato magneticamente con la 
veneziana inserita nel vuoto tra i due vetri.
Due piatti magnetici rotanti uno fuori dal vetro e uno dentro.
Magari l'azionamento può essere anche elettrico, ma la parte interna 
potrebbe non cambiare.
 
https://vetrariagelfibergamo.files.wordpress.com/2016/06/sl27c_rullo_r03.png
 
 
mi fa fatica approfondire.


con le lamelle chiuse la luce è bloccata tutta al 100% o qualche 
spiraglio rimane
in pratica di giorno se chiudo le lamelle ho la stanza completamente
buia o un po di luce passa?
 
sono sistemi che durano nel tempo o dipende dalla soluzione usata,
faccio solo un esempio
quella manuale è piu affidabile x meccanismi piu semplici etc... ?

 quella manuale è piu affidabile x meccanismi piu semplici etc... ?
 
Ragionamento filosofico:
salvo casi particolari, chi è disposto e può permettersi di spendere 
per avere la persiana interna al vetro, comandabile elettricamente, con 
app o da Alexa, ecc. ecc non si preoccupa di eventuali guasti.
Quando capita che ha un problema alza il telefono e chiama chi va 
chiamato per la riparazione :-)
 
Poi basta spulciare le varie pagine del sito e magari leggere fra le 
righe.
Incollo un pezzo a caso:
 
"La pulizia formale data dall’assenza del comando su vetro e le alte 
prestazioni tecniche rese possibili da lamelle tecnologicamente 
avanzate, canaline warm edge e sun tracking rendono questo prodotto 
particolarmente indicato per realizzazioni di prestigio"
 
"Le schermature solari ScreenLine® sono state brevettate a livello 
internazionale e hanno superato i più rigorosi life test, ottenendo 
importanti certificazioni emesse dai principali Enti indipendenti 
europei del settore"
 
-- 
Fabbrogiovanni

 sono sistemi che durano nel tempo o dipende dalla soluzione usata,faccio solo un esempioquella manuale è piu affidabile x meccanismi piu semplici etc... ?
 
Mi verrebbe da ipotizzare una minore fragilità di quelle
 motorizzate, in quanto si muoverebbero in maniera lenta e
 controllata, non prendendo i colpi del meccanismo
 manuale.
 
Se qualcuno ha notizie, fate sapere! 


 ha scritto:r
 >> con le lamelle chiuse la luce è bloccata tutta al 100% o qualche 
spiraglio rimanein pratica di giorno se chiudo le lamelle ho la stanza 
completamentebuia o un po di luce passa?
 >
 > Le lamelle veneziane non oscurano totalmente. Per quello mi è
 >   stato detto che ci sono le plissettate oscuranti 100%. Ho infatti
 >   intenzione di approfondire per fare zona notte con plissetata,
 >   zona giorno con veneziana.
 
ho fatto una ricerca veloce
https://www.amazon.it/Sonello-avvolgibile-Plissettata-Fissaggio-Protezione/dp/B0816L7P7H
 
 
ma non mi sembra che chiuda al 100%
 
a quale ti riferivi?
 
 
 > Dovrebbero essere affidabili, che io sappia.
 >
 > Finstral e credo altri marchi, fanno una contro antina per
 >   ispezionare la veneziana interna vetro. Praticamente accedi ad
 >   una delle due camere del doppia camera. Si tratta di serramenti,
 >   credo, molto costosi.
 
hai un esempio volevo capire quali sono esattametne
 
 
 > Non credo però che costi tanto meno montare finestra e oscurante
 >   esterno, sia esso tapparella o scuri. Pertanto ipotizzo che per
 >   chi parte da zero possa essere conveniente una soluzione
 >   all-in-one.
ma ti riferisci al vetro camera con dentro la soluzione che chiude
al 100% o ad anta interna e non esterna ?
 
comunque la persiana o avvolgibile fuori
protegge di piu sia dal calore che dal freddo
e la vetrocamera dovrebbe durare di piu'
essendo protetta ad esempio dal sole estivo;
 
 
 > Personalmente vorrei tentare di paragonare il costo di finestre di
 >   recupero (abbondano avanzi di 110 o simili in giro) + nuovi vetro
 >   camera con veneziana motorizzata, con quello di serramento nuovo
 >   all-in-one.
 
puoi provare ma come li trovi infissi usati che sono della misura che ti 
servono?
 
 
 
 >> sono sistemi che durano nel tempo o dipende dalla soluzione 
usata,faccio solo un esempioquella manuale è piu affidabile x meccanismi 
piu semplici etc... ?
 >
 > Mi verrebbe da ipotizzare una minore fragilità di quelle
 >   motorizzate, in quanto si muoverebbero in maniera lenta e
 >   controllata, non prendendo i colpi del meccanismo
 >   manuale.
 
pero' se è come le manopole lavatrici, meno meccanismi = meno pezzi che 
si possono rompere;


 si possono rompere;
 
Certo, ma non mi convince molto la catenella esterna manuale: se sei tu 
e solo tu a tirare la catenella, con tutta la delicatezza del mondo, è 
un conto, ma se hai una famiglia con mani più o meno maldestre... mi 
verrebbe da dire meglio il pulsante elettronico.

   predisposto?
 
ecco quelli sí sono garanzia di condensa e vetro "sporco" all'interno, 
col passare degli anni.