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Titolo: [Molto OT] Educazione bambini

Da un certo punto di vista non sarei neanche ot, inoltre tra i gruppi 
che frequento o leggo questo mi pare sia quello piï¿œ popolato da gente in 
grado di dare consigli su questo argomento.
Il problema ï¿œ questo: ritenete che qualche sculacciata ogni tanto sia 
necessaria, utile, non indispensabile ma fattibile, sbagliata, aberrante?
I miei bambini hanno 3 e 4 anni (tra l'altro sono molto "vivaci", per 
usare un eufemismo). Delle sculacciate ne farei volentieri a meno, ma 
quando ï¿œ necessario io sono per la seconda ipotesi. Guardandomi intorno 
perï¿œ ho l'impressione di essere un marziano. Per dirne una, la piï¿œ 
eloquente, tempo fa mi ï¿œ capitato di sentirmi quasi in imbarazzo per il 
mio atteggiamento: eravamo a passeggio per la zona pedonale di una 
localitï¿œ balneare, il piccolo ha cominciato a dare il meglio di sï¿œ con 
capricci spropositati e non c'era verso di calmarlo in nessun modo (nï¿œ a 
parole nï¿œ con promesse che se avesse fatto il bravo ecc., nï¿œ con 
sgridate). Dunque ho cominciato a sgridarlo in maniera molto dura, con 
voce incattivita gli dicevo di smetterla che altrimenti le avrebbe prese 
e lo avrei portato subito a casa e via dicendo. Giï¿œ a questo punto la 
gente intorno mi guardava un po' male, cosa che mi ha meravigliato e 
infastidito in primo luogo perchï¿œ si stavano impicciando troppo, poi 
perchï¿œ sono convinto di non aver fatto niente di sbagliato.
Dato che il piccolotto ha la testa molto dura, alle mie sgridate e 
minacce rispondeva aumentando i capricci e le urla, gridandomi 
"cattivo!" :-)
Dato che la situazione stava degenerando, l'ho preso in braccio e gli ho 
dato due sculaccioni; niente di spaventoso, anche senza darli forte in 
questi casi si ottengono buoni risultati anche grazie al semplice atto.
Ebbene, gli astanti sono rimasti a bocca aperta e mi guardavano come 
fossi un mostro!
La cosa mi ha dato parecchio fastidio, soprattutto perchï¿œ sono convinto 
di non aver fatto niente di sbagliato e di aver agito nel miglior modo 
possibile. E lo sono tuttora, perï¿œ mi piacerebbe avere un confronto su 
questo e sentire magari qualche opinione diversa dalla mia e le relative 
argomentazioni.
Per inquadrare meglio il mio pensiero posso dirvi che nonostante le 
sculacciate le meriterebbero almeno una volta al giorno, finiscono per 
prenderle una volta al mese o anche meno.
Ovviamente saranno maggiormente apprezzati gli inteventi di padri e 
madri, ma saranno graditi anche quelli di chi non ha figli.
Ciao.
Luca.

il Luca a ï¿œcrit :
[CUT]
Lasciando perdere il fatto che secondo me quando
un bimbo ï¿œ esageratamente capriccioso ï¿œ solo colpa
di mamma e papï¿œ...
Si, uno sculaccione ogni tanto secondo me fa bene.
Sono contrario agli schiaffi in faccia e purtroppo
in tanti li usano, ma una manata sul sedere fa solo
bene in certi casi :-)

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:7k19e4F...@mid.individual.net...
    big cut
Una quarantina d'anni fa i due maggiori rompevano le palle perch� volevano 
giocare al Flipper...
"Pap�... pap�... pap�..."
Ho preso due sedie, le ho avvicinate al Flipper, c'ho messo sopra i 
ragazzini e c'ho messo un Deca di monetine:
"Da l� non scenderete.... finch� non le avete finite tutte!"
NON hanno pi� voluto vedere un Flipper!
Ciao.

 bene in certi casi :-)
Concordo di nuovo.
Ciao.
Luca.

 NON hanno piï¿œ voluto vedere un Flipper!
Ottimo atteggiamento. Perï¿œ queste cose le puoi fare quando sono piï¿œ 
grandi, a tre anni non serve a niente.
Ciao.
Luca.

 Luca.
A quattro anni correvano in Go -Kart... dieci anni prima di Valentino...
....chiss� perch� non hanno voluto continuare....     ;-( 

 da gente in grado di dare consigli su questo argomento.
Premetto che sono molto fortunato, mia figlia non ha mai fatto 
capricci, nemmeno ora che 14 anni, pero' quanto sto male a vedere 
certi bimbi a fare le sceneggiate di disperazione capricciose ne vari 
centri commerciali o in giro e i genitori che sembrano inebetiti e non 
reagiscono, si sottomettono senza dire o fare nulla quando invece ci 
starebbe bene una bella sculacciata e non il premio, alla fine questi 
bimbi diventeranno viziati e prepotenti.
IMHO hai fatto bene anche se il carattere non si riesce a forgiare 
piu' di tanto ma almeno si prova ad insegnare l'educazione e il 
rispetto per gli altri oltre che per i genitori e in questo ho spinto 
molto su mia figlia, infatti e' venuta su un po imbranata nel senso 
che non la vedrai mai azzuffarsi per arrivare prima, e' riuscita a 
capire la differenza fra le cose utili e quelle inutili.... che culo 
che ho avuto ^_^
Forza e coraggio, spera solo che un giorno, cresciuti, non chiamino il 
telefono azzurro per dire che il papa' li mena.... dopo sono dolori.
Siamo diventati una societa' di mammole, non abbiamo nemmeno piu' il 
diritto/dovere di educare i nostri figli che qualcuno interviene a 
legiferare cose assurde e naturalmente chi legifera' non ha 
sicuramente figli.
Inoltre a scuola le insegnanti non possono piu' intervenire 
sull'educazione (come una volta) perche' ci sono genitori che si 
scaldano subito e danno ragione ai figli anche se sanno che sono in 
torto marcio e qusti naturalmente si sentono autorizzati a fare quello 
che vogliono per buona pace dell'educazione civica, e infatti si vede 
come sta andando il mondo dei nostri ragazzi.
-- 
Saluti da Agidone.
-- 
Il politico e' la piu' bassa espressione
dell'essere umano poi viene il
sindacalista! 

 prenderle una volta al mese o anche meno.
Ok, ma funzionano ste sculacciate?
Che significa " se li meriterebbero ogni giorno?"
Ti interessa che se li meritino o che tale metodo funzioni?
Se dovesse essere necessario sculacciarli ogni giorno questa
soluzione mi sembrerebbe molto stantia...
Insomma, per te ï¿œ una possibilitï¿œ all'interno di un metodo
educativo o una contropartita per un torto subito?

 madri, ma saranno graditi anche quelli di chi non ha figli.
Mi � capitato di essere redarguito da un vecchio terrone milanese in un
centro commerciale perch� ho accennato a sculacciare mia figlia che aveva
proprio esagerato. Il tipo non voleva saperne di andarsene. Ha desistito a
un mio poco gentile 'porcoddio t'ammazzo se non te ne vai'. Solo quello �
il linguaggio che quella gente capisce nella merdosa periferia milanese.
Non avr� fatto la figura di un lord, ma ho risolto due problemi con una
sola smadonnata.
A volte il fai-da-te funziona.
-- 
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Il nuovo blog dedicato alla fotografia!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Luca.
Io ne ho 2, maschi, 4 1/2 e 7 anni, le sculacciate se le prendono eccome...
anche con pi� frequenza dei tuoi...
Quando siamo in giro la gente non fa che dire: " che bravi, che obbedienti"
quando invece a me sembra che non diano retta un attimo,
o sono io che pretendo troppo o gli altri che sono abituati a lasciar 
correre su tutto...
Cmq in pubblico cerco di evitarlo il pi� possibile, molto spesso basta 
promettergliele perch� sanno che poi una volta a casa
arrivano con gli interessi ;).
Ogni tanto anch'io ho la paura di esagerare... infatti mi rendo conto che il 
limite di sopportazione
dipende molto da come stai te: stanco, stressato oppure riposato e 
rilassato.
Cmq il mestiere di genitori rimane quello pi� difficile in assoluto, e 
bisogna avere una gran fortuna che ti assista nel tempo.
Molto spesso bastano poche scelte sbagliate per rovinare tutto.
Gioca 

 prenderle una volta al mese o anche meno.
ah ciao, da retta a me che ho avuto 9 fratelli tutti piï¿œ piccoli
e conto nipoti e bisnipoti, da padre vedrai le cose in modo diverso che 
non da fratello - nonno - zio
ti dico, prima cosa, prova veramente a vedere se i capricci NON sono
un modo per richiamare la tua attenzione, o meglio ancora, devi essere 
certo che
non hanno problemi, i bambini, di relazionarsi.
Sono molto sensibili, a tutto, anche a tre anni, qualsiasi problema lo 
percepiscono e lo travasano, magari piï¿œ grandicelli nella stesso disagio 
ti cambieranno la scrittura, prenderanno qualche brutto voto a scuola , 
ti richiameranno attenzione in altri modi, ora ti fan solo i capricci
falli disegnare, porti il disegno a un normale neuropediatra e lui ti 
dice la cosa importante, se sono tranqulli o han un qualche disagio per 
qualcosa che tu non vedi: allora per quello capricciano !
da lï¿œ, ti regoli, eviti la sculacciata se non serve e invece gli aiuti
se serve.
ciao

 educativo o una contropartita per un torto subito?
Queste affermazioni non le ho capite, me le spiegheresti in parole pi� 
semplici...
Gioca 

 
Hai risolto due problemi e dato un insegnamento importante ai ragazzi:
"Quando sei in difficolt� una bestemmiata aiuta sempre".
Piccoli bestemmiatori crescono...

 madri, ma saranno graditi anche quelli di chi non ha figli.
Che vuoi che ti dica... mio figlio ha 35 anni. quindi come padre con figli
non so neanche se sono fuori tempo massimo o no.
Ai miei tempi (che brutta espressione...) se sculacciavi il figlio al
massimo ti davano del fascista, ma non chiamavano i carabinieri...
Quando era piccolo, causa anche problemi di lavoro miei e di mia moglie, mi
sono trovato a combattere con i nonni (ora sono morti pace a loro).
Era una tragedia perche provenendo da un'educazione molto rigida, vietavano
tutto, ma poi, essendo i nonni, concedevano tutto...
Il risultato era stato che mio figlio si era convinto che, qualunque cosa
chiedesse, se faceva bizze abbastanza a lungo e abbastanza forte, la
otteneva.
La cosa l'ho a suo tempo ridimensionata sia ridimensionando l'influenza dei
nonni (con qualche furiosa litigata in famiglia), sia riducendo il tempo con
i nonni.
Dopo di che ho cercato di stabilire regole chiare, poche ma inflessibili,
prendendo accordi chiari con mia moglie su cosa era consentito e cosa no.
-un no era un no, senza discussioni.
-facevo il possibile per non arrabbiarmi mai (una cosa e` alzare la voce,
una cosa e` perdere la calma)
-se mia moglie diceva no, lui chiedeva a me, io rispondevo no e mi
arrabbiavo perche aveva cercato di contraddire la mamma
-se uno dei due diceva si, era si, salvo poi discuterne DOPO, IN ASSENZA DEL
BIMBO. Mai dargli la convinzione che puo` fare leva sulle contraddizioni dei
genitori.
-ho perso ore e ore a spiegare perche era no quando era no e perche era si
quando era si.
-ho cercato di essere presente, di non rispondere mai non mi scocciare, di
non mandarlo mai a vedere la televisione, sono arrivato a stare alzato quasi
tutta la notte per ascoltarlo e parlare con lui. Ho cercato di convincerlo
da subito che io (e ovviamente la mamma) c'ero sempre, poteva sempre parlare
con me, gli avremmo sempre prestato attenzione perche per noi lui era molto
importante.
-quando nonostante tutto la bizza partiva ci scappava qualche sculaccione,
ma sempre sul sedere, sempre a mano aperta e sempre a mente fredda, mai in
preda alla rabbia. Credo di averne dati pochi di sculaccioni e solo quando
era troppo piccolo per capire altro.
Paolo

 
Voglio dire che non ï¿œ tanto la sculacciata ad esser giudicata
in se ma cosa si aspetta da essa e il motivo per cui la si da.
Non mi scandalizza per niente la sculacciata ma eviterei di
ritenerla la soluzione per tutti i mali. Puï¿œ essere un metodo
per comunicare ai bambini che hanno fatto qualcosa di grave
ma contenerei poco sull'effetto dissuadente del dolore
fisico.
Conosco anche bambini che se ne fregano delle punizioni fisiche ma
rispondono bene ad altri metodi.


Io non so se hai fatto bene, ma ti racconto
cosa ho sentito stasera che casca proprio a pennello.
I miei vicini hanno 2 figli, 3 e 9 anni.
La maggiore e' terribile urla e sbraita continuamente.
Sono stati educati con le sole parole:
"stai brava", "smettila", finiscila".... etc.
e con la complicita' dei nonni.
Stasera, nel solito
trambusto serale,  si sente un urlo improvviso del padre:
" a me affanculo non me lo dici ..."
e giu' bestemmie e credo, per la prima volta in 9 anni,
delle sane sberle alla figlia maggiore.
Io credo che queste sberle arrivino ormai troppo
tardi e che anzi ottengano l'effetto contrario.
Ma e' appunto ormai troppo tardi, bisognava
pensarci prima.

 Luca.
Ciao
Matteo
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 pensarci prima.
sante parole... e vorremmo anche spendere qualche
cenno per quei genitori imbecilli che alle volte
alzano pure le mani sui professori se per caso osano
sanzionare lo studente loro figlio? Ce ne sono, e
non sono rari; i genitori credono sempre più di
avere un figlio/figlia geniale, il ragazzino in
questione diventa sempre più impunito, sbruffone e
incapace di auto-valutarsi. Poi magari, casino
finale chi sa come e quando con un adulto che se
poco poco poteva apprendere qualcosa dalla scuola, a
quel punto è troppo tardi e si ritrova di fronte
alle impietose circostanze quando non diventa un
viziato squilibrato.
Non c'entra molto con lo specifico ma ne è un
addentellato di una certa importanza che alla fine
si riconduce ad argomenti simili.
-- 
"Papà, cos'è un mostro? - Mia cara, così su tre piedi
proprio non te lo saprei dire"

 viziato squilibrato.
vedi tv appunto

http://www.sos-tata.tv/tata/home.html

 
E ci ritroviamo ragazzi come questa:
http://www.youtube.com/watch?v=S3OTx4wN1zc

 necessaria......
  Necessaria ma usata in casi estremi, raramente e senza preavviso, pu�
  servire solo ad interrompere un capriccio momentaneo ma non � assoluta-
  mente educativa, nel caso dei miei due figli il primo le ha prese mentre
  la seconda no (forse perch� assistendo alle sculacciate prese dal
fratello imparava)
  ma il risultato finale � identico e soddisfacewnte in entrambi i casi,
  l'educazione pi� efficace � l'esempio, mentre i capricci sono evitabili
  prestando una maggior attenzione alle esigenze dei nostri piccoli.
 
-- 
Primum vivere deinde philosophari.


 arrivano con gli interessi ;).
  Come zio, padre e nonno in questo modo la sculacciata non sar� ne'
repressiva ne' educativa ma apparir� ai loro occhi come una vendetta,
  felix.


Il 18/10/2009, AcidMan ha detto :

Giusto a quell'etï¿œ, io ho detto alle mie figlie che se scaldo le mani 
sfregandole, le pattone sul sedere fanno un male terribile e piangono 
per due giorni dal dolore.
Da allora, ogni volta che si meriterebbero una pattona, inizio a 
sfregare le mani guardandole negli occhi.
La piccola inizia giï¿œ a piangere, la grande si limita a mettersi buona 
con gli occhi bassi...
Quando proprio non reagivano, sfioravo il sedere con la mano 
"scaldata". Piangevano veramente per due ore, neanche le avessi 
massacrate di botte.
Mai dato una pattona vera, ma non ce n'ï¿œ mai stato bisogno, da allora.
Alberto

  l'educazione pi� efficace � l'esempio
Stampare corpo 72, scegliere adeguata cornice, meglio se dorata, e
accendere la troncatrice... 
per� " cum grano salis" perch� credo che altrimenti gli sculaccioni
verranno con gli interessi dalla societ� al momento opportuno e magari
senza il cuore di genitore! ( e questo vale specialmente nei riguardi
della scuola)
Ultimamente mi � capitato di conversare con una coppia con un figlio di
sei anni e due gemelline di tre. Capricci a livello di protezione civile
e genitori giustamente buonisti ma con la faccia da esauriti. Non per
giudicare ma mi sembra veramente una situazione pericolosa: madre che si
isola e padre che annaspa fra casa e lavoro...
Chiss�, se da grandi qualora dovesssero  andare in farmacia a prendere
le benzodizepine ai genitori non preferirebbero aver avuto due genitori
un p� pi� severi ma pi� affidabili e capaci di guidarli! 
Dato che abbiamo tirato fuori l'attrezzatura ne approfitto per fare
anche la cornice per la scritta: non giudicare!
Ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert 

 ....chiss� perch� non hanno voluto continuare....     ;-( 
Spero che quando volevano andare a puttane, ti se fatto i kzi tuoi! :-)


 meglio e vedo risultato migliori.
Cmq quello che conta di pi� � la tua presenza, da quando sono pi� a casa il 
comportamento del
grande � cambiato in meglio e di molto... motivo fondamentale che mi ha 
fatto cambiare lavoro ;)
Gioca 


cosa vuoi che ti dica, ha funzionato, soprattutto perch� ho sempre 
specificato il motivo, e le volte successive basta
ricordarglielo.
Fondamentale � cmq parlare con loro e spiegare il perch� delle cose.


 bene in certi casi :-)
Stra Quoto!
-- 
Mad Ric
Z750
MG V35TT

 Mai dato una pattona vera, ma non ce n'ï¿œ mai stato bisogno, da allora.
eh la fai facile tu con 2 bimbe!
Prova col maschio! :-)
Cmq io sono per il "adesso vai in camera tua" o ignorararlo, come 
punizione, le patacche hanno + controindicazioni che utilitï¿œ.
ciao!

 bene in certi casi :-)
Concordo al 100%.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
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GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 fossi un mostro!
beh, quello non mi meraviglia, perï¿œ la prima cosa che si dovrebbe 
imparare da genitori ï¿œ che le regole, i costumi, non devono cambiare 
dentro o fuori casa, quindi imparare a fregarsene altamente.
L' es. classico il capriccio "voglio questo" al supermercato: si tende a 
cedere per evitare la scenata, mentre la cosa + utile sarebbe: "no, 
questo ti ho detto di no, io adesso vado, tu resta pure qui a piangere, 
non mi interessa"
Si deve solo avere la forza/coraggio di farlo poi vedi che funziona alla 
grandissima.
Certo se ï¿œ abituato che con la scenata riesce ad otterere qlcosa le 
prime volte ci sarï¿œ da penare, saranno scene da 20' con disastri, non 
importa, lo lasci fare, poi quando si ï¿œ calmato rimettete tutto a posto 
INSIEME.
devo trovare il titolo del libro, su ng ï¿œ troppo lunga :-p
ciao

Ho due figli anch'io, e concordo che uno sculaccione quando sono
piccoli ogni tanto ci vuole!!
Mi figlio era assolutamente terribile, non stava fermo un attimo..Lo
facevo scendere dalla macchina dicendogli "non muoverti" ed era gia'
in fondo alla strada... E qualche sculacciata se le e' presa quando
aveva 3  o 4 anni. Prima no (troppo piccoli non capiscono dove
sbagliano, non ha senso...) e nemmeno dopo; quando un bambino cominci
a ragionare diventa possibile -e doveroso- anche convincerlo con le
buone (o al limite minacciando una punizione non fisica) . Ma a 3 o 4
anni semplicemente il bambino non arriva ancora a capire il
ragionamento del tipo "se mi comporto bene adesso, POI avro' un
premio", oppure "la cosa che voglio la otterro' piu' tardi" ... Non ha
proprio la capacita' di legare il proprio comportamento immediato ad
un risultato futuro, le cose che vuole le vuole immediatamente, e non
ha ancora una percezione del tempo tale da fargli capire che la cosa
che vuole potra' ottenerla in un altro momento.
Poi ovviamente molto dipende dal carattere del bambino... Chi ha piu'
di un figlio sa benissimo quanto conti il carattere! Mio figlio e mia
figlia erano diversissimi da piccoli...Non e' vero che dipende tutto
dai genitori.  Ovvio che se il bambino capisce di poter averla vinta
una volta, non ci si salva piu' dai capricci e sara' sempre
peggio...Ma molto dipende anche dal suo carattere . La cosa peggiore
in assoluto che si possa fare, e' lasciargli fare i capricci per un
bel po', e poi alla fine cedere... Lo so che e' una cosa snervante, ma
in questo modo il bambino capisce che se insiste abbastanza a lungo,
sarai tu quello che cede...E in questo modo riuscira' ad ottenere
quello che vuole (che sia un giocattolo, o qualunque altra cosa..)
Comunque rassegnati, qualunque sgridata (e tantopiu' sculaccione!) in
pubblico, sara' guardata con orrore da tutti...Per fortuna e' una fase
che non dura molto.
(Ormai i miei figli sono grandi per fortuna e non ho piu' questo
problema)
Ciao
Elena

 come sta andando il mondo dei nostri ragazzi.
giï¿œ.
ciao

 Spero che quando volevano andare a puttane, ti se fatto i kzi tuoi! :-)
Quando i due maggiori, quasi gemelli (368 giorni di differeanza) sono andati 
alle Medie... si sono iscritti al Mini-Rugby e per una decina d'anni sono 
stati Campioni d'Italia come Under 13, Under 15, Inder 17 e Under 19!
Poi Lagunari coi VTT e ciao.
Non hanno mai avuto problemi di "trovare" ragazze da soli...   ;-)
Ciao. 

   prestando una maggior attenzione alle esigenze dei nostri piccoli.
Scusa, ma se davvero credi questo tu devi avere avuto dei figli
perfetti...
Io penso che se una cosa si evita prestando attenzione a un'esigenza,
significa che non e' un capriccio! Un capriccio, per sua natura,
riguarda qualcosa di totalmente insignificante...
Ti faccio un esempio.. Mio figlio una volta ha fatto una scenata
pazzesca perche' era sceso dalla macchina e io avevo chiuso lo
sportello, mentre quella volta voleva chiuderlo lui...  E' un'idiozia
ovviamente, che importava chi chiudeva lo sportello? Ma i bambini a
quell'eta' si fissano anche su queste cose... Lui si e' buttato a
terra strillando e piangendo, che sembrava stessi cercando di
ammazzarlo (con tutto il contorno di passanti intorno a vedere cosa
mai poteva essere successo...) . Non e' servito a niente nemmeno
dirgli che riaprivo la portiera e la facevo chiudere a lui, perche'
tanto ormai l'avevo chiusa io, quindi rifarlo non valeva...E non c'era
verso di farlo muovere di li', perche' doveva fare questa scena fuori
dalla macchina...Alla fine si e' preso uno sculaccione e l'ho portato
di peso a casa.
(Mia figlia non e' mai stata cosi', per fortuna!)
Elena

 di peso a casa.
Ecco vedi?
si � sentito scavalcato, inutile.
Vuoi sapere come faccio io?
Gli chiedo "scusa, mi sono sbagliato vuoi che lo apro cos� poi l chiudi tu?"
A volte "s�" e allora pace (sono le volte in cui � effettivamente 
scontento solo + quella vicenda...)
  se invece ha sonno o fame o la gelosia prosegue con una scenata come 
il tuo. A quel punto mi incazzo, (lo sposto da l� se � un posto 
pericoloso) e gli pianto il grugno: "allora lo sai che noi queste cose 
non le vogliamo vedere, per cui adesso noi ce ne andiamo, se vuoi 
piangere e urlare qui da solo fai pure, ciao"
ovviamente a volte sta un p� li a fare la scena, ma poi arriva, pi� 
gestibile di prima.
Ovviamente c'� una cosa da dire: un genitore deve avere il tempo, non 
puo avere fretta "� tardi"
Odio quei genitori che portano il figlio all asilo e lo smollano in 10" 
xk� � tardi, anceh se magari quella mattina lui avrebbbe bisogno di 
supporto, poi � chiaro che quando lo vai a riprendere te la fa pagare 
con gli interessi.
ciao!

 mamma e papï¿œ, per l'educazione...
e con chi altri?
con i nonni?
sempre riconducibile ai genitori la colpa.
Era scritto nel contratto, leggi bene: le battaglie *a fronte unico* con 
i nonni soo parte del lavoro dei genitori :-)
cia!

 Poi Lagunari coi VTT e ciao.
Che combinazione, anch'io ho giocato a rugby e sono stato nei Lagunari. 

 madri, ma saranno graditi anche quelli di chi non ha figli.
Ciao: ho 2 maschi che adesso hanno 13 e 16 anni, arrivati a 3 e 5 a casa 
nostra. Diciamo che ho qualche anno d'esperienza (ed errori, purtroppo, 
ma sono inevitabili) in piï¿œ di te.
E' impossibile (a mio modesto avviso) dare un'indicazione di validitï¿œ 
generale stando da questa parte del monitor. In questo tipo di 
situazione bisogna esserci dentro, per valutare a fondo. Detto questo, 
alcune indicazioni di metodo:
- lo sculaccione ï¿œ un'ultima spiaggia, ovvio, ma non un tabï¿œ. Ma tu non 
arrivarci esasperato, ï¿œ meglio. Meglio arrivarci disponendo ancora della 
necessaria freddezza per disporre di alternative, modi e tempi ben 
meditati. I figli sono fatti apposta per farti andare fuori dai 
gangheri, ovvio: ma l'adulto sei tu. Se sei davvero fuori dalle righe, 
evita la violenza.
- oltre (ovviamente) a non far male in modo eccessivo, lo sculaccione 
dev'essere una punizione morale piï¿œ che materiale. Al di lï¿œ quindi di 
non toccare la testa (per evitare grossi danni!), l'indicazione ï¿œ che lo 
sculaccione deve far piangere te e non tuo figlio: certo, ï¿œ un 
paradosso, ma neanche tanto. Dev'essere un'offesa, uno scoglio difficile 
da superare, per riparare l'incidente che ï¿œ avvenuto fra te e lui. 
Altrimenti l'unica ï¿œ andare in un'escalation di violenza che non porta a 
nulla di buono.
- altro discorso ï¿œ interrompere la scena isterica, qui basta un contatto 
fisico improvviso. Lo scapaccione ci sta tutto, ma ï¿œ meglio 
somministrarlo sorridendo. Quasi una presa in giro, per scaricare 
improvvisamente la tensione. E comunque mano leggera... mi raccomando!
Per finire: OGNI punizione viene somministrata per il bene del bambino. 
E questo dev'essere chiarito al di lï¿œ di ogni ragionevole dubbio al 
diretto interessato. Avrï¿œ comunque tutto il tempo di sbagliare in 
autonomia...

 con i nonni soo parte del lavoro dei genitori :-)
Magari fosse sempre possibile :-)


 ma e' un incubo...
Visto coi miei occhi:
Al supermercato, bimbo e mamma arrivano alla cassa.
La mamma contesta una lettura della cassiera.
Bimbo: "Cassiera puttana!"
Mamma: "ma cosa dici, chiedi subito scusa!"
Bimbo: "Mamma, ma a te il papï¿œ lo dice sempre..."
Alberto


Fracasso Rugby anni 80-90. 

 di peso a casa.
  Capisco, ma adesso ti ha educata e la prossima volta gli farai chiudere
  la portiera.....cosa ti sarebbe costato farglielo fare allora?...La
fretta? :-))
  ciaofelix:_)


 xk� � tardi, ..........
  Hai colto nel segno alla base di tutto c'� proprio questo, se non abbiamo
  tempo perch� "E' tardi" lui lo intepreter� come "Ho fatto cose o devo
  fare cose pi� importanti di te"!  Ed io invito questi genitori a pensare
  a come ci siamo/saremmo sentiti se il nostro innammorato/ta ci avesse
detto, ora lasciamoci perch� ho cose pi� importanti da fare che
amoreggiare con te!
  felix.


 ciao!
Ma pensi che sia un comportamento corretto da parte del bambino?
Dai miei figli non lo accetto, tanto � vero che non hanno mai avuto problemi 
di questo tipo.
Gioca 


situazione molto "imbarazzzzzante"
Gioca 

 Magari fosse sempre possibile :-)
beh con la moglie, almeno sulla linea coi nonni andiamo lisci (x ora!)
ciao

 amoreggiare con te!
sono orgoglioso di essermi inteso con uno come te di cui ho stima.
Purtroppo alcuni genitori avrebbero dovuto prendere un robot, alrti al 
max un cane. Certi invece hanno anche difficolt� nel calarsi nel 
contesto, non riescono a capire che per il bambino � importante riuscire 
a fare una certa (banale) cosa, e di conseguenza prendono per capriccio.
Poi magari questi stanno 2gg storti xk� l'arbitro gli ha negato un 
rigore all' inter...
cia!

 di questo tipo.
ne avranno avuti di altro tipo, no?
Lisci e ubbidienti come cani addestrati, gli umani non ï¿œ normale che 
crescano, adesso non posso farti un trattato di pedagogia, spero che mi 
intendi lostesso.
ciao

   Capisco, ma adesso ti ha educata 
Grande!
Chi non capisce questa tua frase avr� molti problemi irrisolvibili
cia!

 eh lo so, anche se io sono piuttosto fortunato in tal senso.
Anche io non posso assolutamente lamentarmi, ma comunque su
certe cose ho una visione diversa... almeno mia moglie ed io
abbiamo le stesse idee :-)


 Per finire: OGNI punizione viene somministrata per il bene del bambino. 
giï¿œ, diciamo che dovrebbe, mentre spesso ï¿œ uno sfogo del genitore 
esasperato (magari per altro!)
Non mi sto ergendo a paladino eh? Mi ï¿œ capitato anche a me di dare una 
patacca troppo forte o troppo x l' esasperazione.
cia!

 patacca troppo forte o troppo x l' esasperazione.
L'ho scritto. I figli sembrano fatti apposta per mandarti nei matti!!! ;-)

 L'ho scritto. I figli sembrano fatti apposta per mandarti nei matti!!! ;-)
beh guarda, io sono anche contento.
Nel senso che ad Hardware ï¿œ bello tosto (testardo come un mulo come lo 
era il nonno da cui ha preso i capelli) eppure io di battaglie al 
supermercato non ne ho mai dovuto fare, fuori si comporta sempre bene e 
sopratutto, quando sono veramente allarmato (leggi: sta facendo una cosa 
pericolosa) torna nei ranghi subito.
E' che servirebbe almeno un "corso x genitori" se non come sostiene mia 
moglie (insegnate, pedagogista ecc) "la patente" :-)
Sembra un esagerazione, ma la veritï¿œ ï¿œ che oggi ï¿œ molto + difficile 
tirar su figli. Abbiamo beni materiali a iosa da fornire loro, quando la 
cosa + importante x loro sarebbe la famiglia allargata (nonni zii e 
cugini) e l' esempio (e non il lavoro fuori casa del 90% dei genitori)
cia!

 vedi tv appunto
chiedimi quanto e migliorata l' attenzione generale dei miei figli
dopo aver cancellato dalla lista programmi dtt il "canale saltellante"
calcolando che non la accendo piï¿œ di un ora al giorno ?

 ciao
Capisco, non li voglio perfetti come cani addestrati, ma che rispettino 
alcune regole...
la fatica � fare in modo di non affogarli di regole e limiti.
Gioca 

 cia!
Quoto in toto!
Perfortuna io ho l'appoggio di genitori e suoceri...
Gioca 

 la fatica ï¿œ fare in modo di non affogarli di regole e limiti.
IMHO la fatica x molti ï¿œ capire che x loro non riuscire a colorare come 
vedono fare a te ï¿œ FRUSTRANTE. O che il fatto che siano riusciti a 
impilare da soli 3 mattoncini lego ï¿œ una conquista da festeggiare insieme.
Poi le regole ci devono essere, ma pur essendo io nel periodo topico (ha 
3 anni e NO ï¿œ la sua parola preferita) ti dico che ci vuole poco.
Ad es. io sono orgogliosissimo di come si comporta per strada, a 
scendere dall' auto ecc. Non avrei nemmeno bisogno di guardarlo o 
tenerlo per mano. E tutto ciï¿œ solo x avergli spiegato che "ï¿œ 
pericolosissimo"
cia!

 Perfortuna io ho l'appoggio di genitori e suoceri...
non so se hai compreso a fondo cosa intendevo.
Non parlo di appoggio mi riferisco proprio alla necessitï¿œ di avere 
intorno a loro un "branco" numeroso.
ciao!

 gestibile di prima.
Ho fatto anche cosi'...E' arrivato a piangere come un disperato per
piu' di due ore (veramente, non esagero) prima di smettere. Il tutto
per una scmeenza come la portiera (o perche' magari qualcun altro ha
pigiato ilpulsante dell'ascensore, o cose simili)
E' evidente che tuo figlio e' piu' gestibile se dopo un po' smette...
Elena


La fatica soprattutto e' fargli seguire le regole quando vedono che
gli altri  possono non farlo! Perche' intendiamoci, ci sono un sacco
di bambini che vengono lasciati liberi di fare tutto quello che
vogliono...E finche' sono piccoli pazienza, ma non e' che diventino
"spontaneamente" educati quando crescono, se nessuno gli insegna
niente!
E cosi' tu magari insegni ai tuoi figli che non si sale con le scarpe
sul divano perche' si rovina, poi ti trovi a casa di amici e ci sono i
figli di altri che saltano sul divano bianco e nessuno dei genitori
dice niente... E i tuoi ti chiedono  "Perche' loro possono farlo e io
no?"
Oppure... Io i miei figli li ho fatti viaggiare sempre nei seggiolini
apposta. Mio figlio aveva scoperto come  si faceva ad aprire
l'apertura, e per un certo periodo di sganciava la cinghia .. Io a
quel punto mi fermavo, lo riallacciavo e gli dicevo che non si
viaggiava se lui non era agganciato bene nel seggiolino. E' una
questione di sicurezza, basta un incidente da niente per fargli far
male! Poi vedi le auto degli amici, dove i bambini camminano e
saltellano  allegramente sui sedili, e tuo figlio ti chiede perche'
lui deve restare li'...
Ecco, secondo me sono queste le cose difficili (ed e' anche
imbarazzante rispondere se i genitori degli altri bambini ti
sentono...)
Elena

 Perfortuna io ho l'appoggio di genitori e suoceri...
Sono d'accordo anch'io!! Purtroppo ormai la gente ha figli in eta'
ormai "relativamente avanzata"; spesso ne ha uno solo e altrettanto
spesso non ha piu' contatti con bambini da molti anni (proprio perche'
ce n'e' pochi in giro...) Io ad esempio ho avuto il mio primo figlio a
29 anni e non avevo avuto a che fare con bambini da quando ero piccola
io (e allora era diverso :-)..)...Secondo me si perde proprio il
contatto con certe realta'... Non si e' abituati a interagire con i
bambini, e  inevitabilmente si pensa che seguano la nostra logica e si
danno per scontate tante cose!
 Mi ricordo ancora di una volta in cui ho detto a mio figlio ( avra'
avuto 3 anni ) di far partire il videoregistratore.. "Quale pulsante?"
mi ha chiesto. E io "Quello con su scritto Play"..E ci ho messo un
momento prima di realizzare che lui non poteva sapere quale pulsante
aveva scritto su "Play" perche' non sapeva leggere...
Elena

 cia!
Mi pare l'atteggiamento Giusto.... ;))

 Elena ha scritto:
Eh, purtroppo questo non ha mai funzionato con il mio! Tornare
sull'argomento serviva solo a ricordargli ulteriormente l'orrendo
dramma che era avvenuto, e a farlo piangere ancora di piu'!
++++++++++++++++++++++++++++
In questi casi, occorre la Figura "Terrorizzanrte" del Maschio Capo che 
impone il silenzio con 1 sola Okkiata al Napalm !! Dov'era tuo marito ??
Sperando ke nn sia lui la Donna di Casa..... hihihihihihihihi
++++++++++++++++++++++++++++++++
Ho fatto anche cosi'...E' arrivato a piangere come un disperato per
piu' di due ore (veramente, non esagero) prima di smettere. Il tutto
per una scmeenza come la portiera (o perche' magari qualcun altro ha
pigiato ilpulsante dell'ascensore, o cose simili)
E' evidente che tuo figlio e' piu' gestibile se dopo un po' smette...
Elena
++++++++++++++++++++
Visto che tuo figlio ci tiene molto a queste manifestazioni di indipendenza, 
spero che gliele lascerai fare.... o almeno ti ricorderai di chiederglielo 
quando si tratta di compiere questi gesti .... che probabilmente non sono 
importanti in se... ma per quello che rappresentano per lui .... 
indipendenza o segno di fiducia da parte tua nei suoi confronti.
Non e' ke -in genere- sei 1 "Mammina" troppo apprensiva ??

 ha scritto nel messaggio 
news:aa757d57-5748-489e...@p23g2000vbl.googlegroups.com...
E cosi' tu magari insegni ai tuoi figli che non si sale con le scarpe
sul divano perche' si rovina, poi ti trovi a casa di amici e ci sono i
figli di altri che saltano sul divano bianco e nessuno dei genitori
dice niente... E i tuoi ti chiedono  "Perche' loro possono farlo e io
no?"
++++++++++++++++++++++++++
E tu digli: "Perche' per me la pulizia del divano e' 1 priorita' ... oppure 
perche' il ns divano costa 1 okkio, oppure perche' io nn posso 
permettermi -come i ns amici- di cambiare 1 divano all'anno.... ecc ecc 
ecc.. ;))
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Oppure... Io i miei figli li ho fatti viaggiare sempre nei seggiolini
apposta. Mio figlio aveva scoperto come  si faceva ad aprire
l'apertura, e per un certo periodo di sganciava la cinghia .. Io a
quel punto mi fermavo, lo riallacciavo e gli dicevo che non si
viaggiava se lui non era agganciato bene nel seggiolino.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
MA TU LA CINTURA LA PORTAVI ??

Un vecchio adagio dalle mie parti recita cos�: "Mazza e panelle fanno 'e
figlie belle, panelle senza mazza fanno 'e figli pazze."
Dato che non sempre le parole bastano, certi movimenti lesti delle mani in
certe situazioni hanno senz'altro pi� effetto.
E per coloro che imperterriti affermano ancora che basta il solo dialogo, da
quel che vedo in giro, sembra un monologo sfiatato, sterile, patetico ed
improduttivo. Quel coglione di psiconosoche che dall'America negli anni '60
predicava che i ruoli di genitore e figlio non esistevano, ci si doveva
intendere come tra amici, etc etc, ha riconosciuto pubblicamente su New York
times pochi anni fa di aver creato generazioni di imbelli, buoni a nulla
pericolosi per se e gli altri...compreso il suo unico figlio.
Il giovane deve intendere che i genitori sono un'autorit�, la prima di cui
hanno cognizione, se non lo intendono, non capiranno un domani tante, troppe
cose.
Lasciamo agli incolti la violenza pura, cieca, da despota, ma sappiamo far
valere la nostra autorit� nell'interesse e per il bene stesso dei nostri
figli, sommersi di cose materiali ma senza valori e senza l'esempio, la
vicinanza e il dialogo che i genitori sono tenuti a fornire loro. NON le
nike o il cell o che so io, ma l'amore.
Frasalsiccio90
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ci fanno le Sit-Com su Battute del Genere.... .asp ke prendo appunti .... 
;))


Fino a quando nn capiscono che li stai prendendo per il Culo e si incazzano 
ancora di + .. ;))


La fatica soprattutto e' fargli seguire le regole quando vedono che
gli altri  possono non farlo! Perche' intendiamoci, ci sono un sacco
di bambini che vengono lasciati liberi di fare tutto quello che
vogliono...E finche' sono piccoli pazienza, ma non e' che diventino
"spontaneamente" educati quando crescono, se nessuno gli insegna
niente!
E cosi' tu magari insegni ai tuoi figli che non si sale con le scarpe
sul divano perche' si rovina, poi ti trovi a casa di amici e ci sono i
figli di altri che saltano sul divano bianco e nessuno dei genitori
dice niente... E i tuoi ti chiedono  "Perche' loro possono farlo e io
no?"
Oppure... Io i miei figli li ho fatti viaggiare sempre nei seggiolini
apposta. Mio figlio aveva scoperto come  si faceva ad aprire
l'apertura, e per un certo periodo di sganciava la cinghia .. Io a
quel punto mi fermavo, lo riallacciavo e gli dicevo che non si
viaggiava se lui non era agganciato bene nel seggiolino. E' una
questione di sicurezza, basta un incidente da niente per fargli far
male! Poi vedi le auto degli amici, dove i bambini camminano e
saltellano  allegramente sui sedili, e tuo figlio ti chiede perche'
lui deve restare li'...
Ecco, secondo me sono queste le cose difficili (ed e' anche
imbarazzante rispondere se i genitori degli altri bambini ti
sentono...)
Elena
Concordo pienamente con te...
Gioca 

 Bada, anche il mio ï¿œ molto vivace e testardissimo, ma ha funzionato.
cut
se mi posso permettere segnalerei anche
"Il piccolo tiranno" di Prekop Jirina
non ï¿œ il caso in questione
non va preso per oro colato
ma fa dare uno sguardo da un altra angolazione anche
con qualche testimonianza estrema
vale la lettura
saluti

 MA TU LA CINTURA LA PORTAVI ??
Ma certo! Perche' non avrei dovuto portarla? Nella mia macchina ho
sempre chiesto a tutti di allacciarla, anche a quelli a cui davo solo
un passaggio! E non per la paura delle multe,  ma perche' anche
un'incidente a bassa velocita' e pericoloso! Una mia amica ha rotto il
parabrezza con la testa , e viaggiava molto piano (ma nonostante
questo suo figlio continua a viaggiare in macchina senza
seggiolino...Mah...)
Elena

 Non e' ke -in genere- sei 1 "Mammina" troppo apprensiva ??
Per carita'!!
Non le ho mai sopportate le mamme del genere... Io ho sempre cercato
di rendere indipendenti presto i miei figli. Ho eliminato il
passeggino non appena sono stati in grado di camminare (e anche li',
non e' tanto facile quando vedi mamme che potano a spasso bambinoni di
4 anni nel passeggino, spiegare al tuo che non e' che non gli vuoi
bene perche' lo fai camminare invece di portarlo in braccio o nel
passeggino).
Ma senz'altro hai ragione sulle manifestazioni di indipendenza...Mio
figlio quando aveva 6 anni (e ormai aveva superato la fase delle
"crisi isteriche"), quando si arrabbiava andava in camera sua e si
preparava lo zaino per scappare di casa :-) ...Ed era anche bravo, non
dimenticava niente!. Poi pero' non partiva, diciamo che il preparare
lo zaino esprimeva tutta la sua rabbia e il suo disappunto...
Peccato che con l'eta' si sia rovinato :-)..Ora ha 16 anni, e quando
gli dico che partiamo in vacanza, di preparare la sua roba (noi
andiamo in campeggio) , lui si prepara  uno zainetto con i-pod,
telefono,  qualche fumetto giapponese e dice che e' a posto cosi'..
Elena

 seggiolino...Mah...)
A me spiace, ma allora quelli sono per Darwin awards
ciao!

 sentono...)
guarda, hai ragionissima.
Per� ti voglio dire questo: io metto l' educazione alla sicurezza di mio 
figlio davanti a tutto, quindi bando all' imbarazzo e anceh con i 
genitori dell'altro che sentono gli dico quello che va detto, "� 
maleducato/ stupido" che sia.
ciao!

 E' evidente che tuo figlio e' piu' gestibile se dopo un po' smette...
chiaramente il tuo si � abituato che se piange x tot poi ne ottiene 
qualcosa in cambio. Non � facile ma non si deve mai cedere.
Ultimamente col mio abbiamo un p� ceduto (un p� il contrappasso 
inconsapevole x le attenzioni che diamo alla sorella) ed infatti mi sta 
piantando + grane, + lunghe.
Devi fare in modo di non rispondere MAI positivamnte ad una richiesta 
fatta in modo capriccioso.
"Lo sai che se me lo chiedi cos� non ti ascolto nemmeno"
Se mi ricordo stasera cerco il libro che ne parla diffusamente, xk� 
ovviamente 2 parole su un ng non sono la stessa cosa.
cia!

 non va preso per oro colato
come il 90% dei libri, cum grano salis
grazie, ciao!

 cose.
guarda come quel modello che citi ï¿œ stata un esagerazione da una parte, 
dall' altra abbiamo generazioni tirate su a ceffoni che pure non hanno 
brillato.
Io ti dico 2 cose su di me: ex pugile ed ex kickboxer, credo che l' uomo 
"se la tiri troppo" e si creda di non essere esso stesso un animale, 
come potrai capire da ciï¿œ, io nelle liti + accese, non mi faccio troppi 
problemi a regalare un pï¿œ del mio bagaglio tecnico (perï¿œ non colpisco 
mai per primo).
Ok? Inquadrato il tipo?
bon.
Il figlio, intendendo con questo un bimbo, non un ragazzetto, non 
capisce e non necessita di essere picchiato, si puï¿œ ed ï¿œ meglio essere 
autorevoli e a volte anche autoritari senza l' uso delle punizioni fisiche.
Non significa affatto "essere padre-amico" significa solo che *per 
natura* il bimbo cerca la tua considerazione/approvazione, basta fargli 
mancare questa. Certo ï¿œ + facile una patacca ma ï¿œ una extrema ratio, 
altrimenti ï¿œ un rischio.
ciao

Jk scriveva il 22/10/2009 :

facciamo anche 70% vista la quantitï¿œ di spazzatura stampata che gira
ultimamente il restante 30 non vale neanche la fatica di leggere il 
titolo :/
noterai che non ï¿œ scritto nulla di nuovo
semplicemente ï¿œ come girare la schiera di 90 gradi
ciao

 ciao
diciamo che se una patacca a mente lucida in casi estremi puï¿œ essere 
utile a mettere un paletto poi basta un occhiata o un leggero cambio di 
voceper far capire che si sta uscendo troppo dal seminato
se invece e spesso/sempre un "caso estremo" diventa "il solito" e 
quindi inutile e dannoso
leggendo questo thread mi rendo conto che esiste ancora qualcuno (e mi 
rivolgo a tutti) che ï¿œ in grado di usare la testa per qualcosa di 
diverso dal portare l' auricolare
per statistica, se vi va s'intende, mi dite se seguite/vate i programmi 
Tv dei vostri figli e intendo guardarli con loro non dare un occhiata a 
cosa passa il televisore

 cosa passa il televisore
Quali programmi?
Mio figlio ha la TV contigentata, a casa mia non tutti i gg la si 
accende, poi, sai, a volte si ehm... rompe... :-)
Cmq, diciamo che guardiamo a volte dei cartoni (x lo + in VHS) e quello 
di solito ï¿œ insieme, cioï¿œ proprio seduti a fianco sul divano.
Capita che ci vediamo insieme una gara di moto, ed una volta ehm... 
abbiamo visto per 2' i mondiali di boxe... ehm... :-)
Poi siamo andati in garage a provare i guanti :-)
C'ï¿œ da dire che il mio ï¿œ ancora piccolo (3anni) quindi x ora pare 
facile, ma ne io ne mia moglie amiamo la TV ed ho buone speranze di 
manterne la situazione sotto controllo.
ciao!

 fatta in modo capriccioso.
Eh, lo so... Ma hai idea di cosa vuol dire stare a sentire un bambino
che ulula per DUE ORE d'orologio?
E nonostante questo poi non ha ottenuto qualcosa che voleva, perche'
in realta' non voleva niente... Voleva solo che quella volta (perche'
non era un comportamento abituale!!) avesse potuto chiudere lui la
portiera della macchina!! Ma ormai la cosa era successa, e per quanto
piangeva mica poteva cambiare il passato...
Poi ti assicuro che ai miei figli l'ho data vinta proprio pochissime
volte sui capricci... Ad esempio non li ho mai lasciati dormire nel
lettone con me, nonostante i capricci... Nenche una volta, perche'
altrimenti se cedi una volta non ti salvi piu'...
Pero' capisco anche chi e' stanco e stressato e non ce la fa a
resistere.
Elena

 Mi pare l'atteggiamento Giusto.... ;))
Giusto, ma occorre anche il "bambino giusto"..Tu ne hai uno solo?
Perche' penso che se ne avessi piu' di uno ti renderesti conto di come
la stessa cosa spiegata a due  (o piu'), determini comportamenti
diversissimi... Mia figlia e' come il bambino descritto, ha sempre
dato spontaneamente la mano per attraversare, non si allontanava mai
da sola, ecc... Mio figlio era tutto il contrario!! Scappava sempre
via, e credete che a lui non avessi spiegato i pericoli che ci sono?
Elena

 
Occhio che se scappano di casa sarai il primo indiziato per un probabile
omicidio.
Riferimento: Caso fratelli di Gravina, il padre ï¿œ stato trattenuto in
galera e delle sue indicazioni su dove potessero essere andati a finire
i suoi figlioli le forze dell'ordine se ne sono sbattuti i coglioni
lasciando morire i due fratellini in una specie di pozzo collocato
proprio dove aveva segnalato il padre.
Le forze dell'ordine hanno risolto quella leggera impressione di
comportamento immorale da parte loro, giustificato abbondantemente dal 
fatto che il padre fosse autoritario, cambiando la data della sua
dichiarazione e tentando di condannarlo per omicidio colposo poichï¿œ
aveva fatto tale dichiarazione con eccessivo ritardo.
Fatti, non pugnette!

 situazione sotto controllo.
il problema sarï¿œ piï¿œ pressante quando frequenterï¿œ la primaria ( che poi 
lasciarla elementare no)
Con 2 figli e piï¿œ difficile la gestione del discorso ma non impossibile
sa non ho altra scelta cerco di dirottali almeno su qualcosa di 
definito
non su allucinazioni da fungo disegnate

 il linguaggio che quella gente capisce nella merdosa periferia milanese.
 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tu da piccolo non le hai mai prese, eh?
Trash

 Che vuoi che ti dica... mio figlio ha 35 anni. quindi come padre con figli
Ho poco piu' dell'eta' di tuo figlio: ho salvato il tuo messaggio per
futura consultazione.
E' la descrizione del padre che avrei voluto avere (non biasimo il
mio, mi ha voluto e mi vuole un bene dell'anima e a modo suo ha fatto
del suo meglio, pero' avrebbe ottenuto gli stessi risultati in altro
modo), e del padre che vorrei essere.
Complimenti!
Trash

 Mai dato una pattona vera, ma non ce n'è mai stato bisogno, da allora.
Ti credono, vivono nel terrore del padre ("le guardavo negli occhi e
loro gia' piangevano"... brrrrr....)
Trash

 che vuole potra' ottenerla in un altro momento.
Ma anche no...
Il mio, gia' da mesi capisce benissimo queste cose. Ed ha 2 anni e
mezzo.
Poi, alle volte continua comunque a volere qualcosa nel momento (per
me) sbagliato: provo a dissuaderlo, ma se vedo che per lui e'
veramente importante, gliela do', cerco di imparare a capire perche'
era importante in quel momento e le volte successive mi regolo di
conseguenza.
Non e' per niente facile, magari la voglia di urlargli c'e', ma
servirebbe piu' a me per scaricare la tensione (su di lui), quindi
cerco di evitare.
Trash

 Ti faccio un esempio..
ESATTAMENTE quello che accade con mio figlio (2 anni e mezzo). E non
solo: quando torna a casa vuole suonare il campanello, quando gli lavo
i denti la sedia sulla quale sale dev'essere sempre nella stessa
posizione, e miliardi di altre cose.
Per LUI e' importante, e cerco di ricordarmene... I bimbi trovano
sicurezza nelle cose ripetitive. Quando me ne dimentico, lui si
innervosisce ed io me ne accorgo, gli dico che ha ragione e rimedio il
prima possibile (ad esempio, appunto, riaprendo la portiera). Quelle
(poche) volte che non e' possibile fargli fare il suo "rituale" gli
spiego con la massima pacatezza e fermezza perche' non si puo', gli
dico che lo fara' la prossima volta e lo abbraccio rassicurandolo (e
portandolo via). Solitamente funziona. Raramente, se insiste, cambio
un po' il tono della voce e divento un po' piu' duro, poi cerco di
distrarlo. In ogni caso, riconosco il suo diritto a sfogare la sua
frustrazione (entro certi limiti...)
Contemporaneamente, gli dico che non e' necessario accendere la luce
delle scale se e' giorno, o suonare sempre il campanello... Dopo un
po', se qualche volta il rituale salta, e' lui a dirmi "non serve
accendere la luce, e' giorno"... Finche non gli interessa piu'
accenderla.
Il problema e' che bisogna che tutti quelli che lo frequentano piu'
spesso (mamma, papa, nonni...) siano a conoscenza delle sue manie, e
cerchino di capire cosa vuole e perche' quando fa i "capricci": se la
mamma lo porta in bagno tenendogli la manina destra ed io provo a
farlo tenendogli la sinistra, si innervosisce. Procedo come sopra, ed
ora dice "la mamma ti porta in un modo, il papa' in un altro".
Scusa la lunghezza del post, spero possa servire.
Trash

 improvvisamente la tensione. E comunque mano leggera... mi raccomando!
Ottimo, e' vero: mi segno anche questa
Trash

 Ma pensi che sia un comportamento corretto da parte del bambino?
Di piu': e' naturale, innato...E' la voglia di essere considerato
importante
dai propri genitori...
:-)
Trash

 rigore all' inter...
All'Inter e' da un bel po' che non glieli negano... ^___^
Trash

 già... che tristezza che mi prende a volte...
Noi siamo stati addirittura piu' drastici: dopo aver osservato che non
sarebbe stato possibile portare il bimbo in un posto pieno di luci,
colori ed altri trucchi fatti apposta per attirare l'attenzione,
irresistibile anche per gli adulti, abbiamo evitato di andare al smk
con lui se non assolutamente necessario, o se non avevamo tutto il
tempo per potergli far sperimentare quel mondo diabolico.
Come si fa: magari gli dai i Kinder giorno e notte, e ti lamenti se
quando passa davanti allo scaffale ti riempie il carrello???
Trash

 pigiato ilpulsante dell'ascensore, o cose simili)
"E' arrivato a piangere piu' di due ore", o lo fa sempre? Ma piuttosto
che dirci cosa ha fatto lui, dicci cosa hai fatto tu per farlo
smettere...
E PS: smettila di chiamarla scemenza, mettiti prima nei suoi panni...
^__^
Trash

> che vuole potra' ottenerla in un altro momento.
Ma che cazzata �...
Mia nipote di 3 anni ci piglia gi� per il culo tutti, e con una eleganza 
rara!
Sa che quando la lancetta piccola � l� arriva la mamma, e se le dici aspetta 
a fare questo aspetta, certo se � una cosa che le interessa.
Chi ha scritto ste cose � rimasto allo sviluppo anni 70...