Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Progetto casa personalizzato [foto]

Salve a tutti.
Ripropongo qui sotto ciò che ho scritto su un altro forum per accumulare +
consigli possibili:
"Ho comprato casa fuori città, e sugli ambienti interni ho avuto molta
libertà di personalizzazione. 
Ho buttato giù un progettino tenuto conto delle mie esigenze. 
1- la casa è di base 8 X 10 m (muri esterni 35 cm) su 2 piani (80mq +
80mq) 
2- mi piaccino ambienti aperti e ampi, per cui il piano terreno l'ho
adibito quasi completamente a zona giorno con 2 vetrate sul giardino. (dal
sottoscala si entra nella zona lavanderia + ripostiglio) 
3 - il garage ho preferito non farlo all'interno della casa ma farò una
tettoia esterna. 
Consigli? 
L'unica cosa che mi lascia perplesso è l'entrata in cui le persone devono
camminare sul marciapiede passando davanti alla prima vetrata. Purtroppo
la disposizione della casa non permette altro se non spostare l'entrata
sul lato nord-ovest in cui c'è però la zona "parcheggio auto" 
il link delle foto è il seguente: 
http://dropshots.com/eso71
(messe on line ieri le tre principali, oggi invece 3 alternative della
zona giorno)
 
Grazie per gli eventuali consigli."
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 consigli possibili:
[cut]
Composizione della famiglia?
Figli futuri?
Quanto tempo hai intenzione di viverci?
Quanta voglia hai di farci dei lavori in futuro?

 Quanta voglia hai di farci dei lavori in futuro?
In che senso? Diciamo che quello che c'č da fare preferisco spendere soldi
adesso che dopo in previsione del fatto che il cantiere aprirą tra un mese.
Poi c'č da calcolare anche che la manutenzione del giardino (1.100 mq) che
porterą via tempo e voglia eheh


> Grazie per gli eventuali consigli."
fra le tre lternative della zona giorno io preferisco, in ordine:
1) la seconda, con i divani sulla vetrata (pensando a qualcosa di meglio per 
la zona TV)
2) la terza, quello col caminetto passante (credo sia così no?)
3) con il pranzo sulla vetrata
motivo: per esperienza la zona pranzo quante volte in un anno la
occupi? e il soggiorno? Allora perchè destinare maggior spazio
e possibilità di ampliamento alla zona pranzo piuttosto che ai divani,
alla TV, al caminetto, alla libreria ecc.?
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la .SERRATURA. per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

 porterà via tempo e voglia eheh
Posso sparare a zero? ;-)
Per quella che e' la mia esperienza personale in una casa del genere, con 
quei progetti sono 160 mq buttati via.
Sono belli gli spazi aperti, ok, ma il 99% delle volte la gente progetta 
casa senza tenere conto di cosa deve farci dentro (sempre meglio degli 
architetti, che le progettano solo secondo il proprio gusto e non di quello 
del cliente).
- Quelle scale sono splendide casse di risonanza in quello spazio molto 
aperto e senza porte, cosi' chi sentira' bene la TV sara' chi e' al piano 
superiore e chi e' in cucina...ma soprattutto al piano superiore.
- Se ci tieni al matrimonio, niente caminetto vicino alle scale. L'aria 
calda sale, la polvere la segue. Immagino la gioia di tua moglie nel pulire 
i letti tutti i giorni da centimetri di fuliggine... (nix, il caminetto 
chiuso non vale, fa' polvere anche lui anche se non sembra possibile)
- I pargoli dove li metti? Se la mamma e' giu', magari che cucina o che fa 
le pulizie...i figli piccoli dove stanno a giocare? Sei sicuro che la 
signora abbia voglia di risistemare tutte le stanze ogni volta che i figli 
tornano dall'asilo e spargono i giocattoli per 70 mq di stanza? Ti 
garantisco (per presa visione) che gia' un salottino da 15 mq e' difficile 
da tenere in ordine quando ci sono dei figli di mezzo.
- Perche' mettere al piano superiore tre camere matrimoniali? Per buttare 
via i letti quando, coi figli over 7/8, dovrai attrezzare le stanze a 
singole con scrivania?
- Perche' i due bagni sono cosi' appiccicati? tra l'altro i figli devono 
schivare le scale, per andare in bagno...va bene che paghi te e che tu hai 
diritto al bagno personale, ma magari il comune organizzalo in modo che sia 
piu' vicino alle loro stanze?
- La cabina armadio nella matrimoniale basta giusto giusto per te e tua 
moglie, piu' qualche lenzuola se vi va' bene.
Ok gli armadi per le camerine, ma poi? Quattro persone hanno bisogno di 
molto piu' spazio ripostiglio...
Insomma, se puoi ridisporre le scale, e toglierle di li' in mezzo, prova a 
tirar giu' qualcosa con le scale che corrono lungo il muro nord (rispetto al 
disegno) della casa, magari chiuse da una porta a vetri.
Prova anche a ripensare i bagni al piano superiore in modo che almeno uno 
contenga una vasca...e cosi' via.
La sensazione generale data dal progetto che hai messo on-line e' che o le 
proporzioni sono sbagliate, o quei 160mq sono parecchio sprecati.
Oh, tutto questo per quello che ne penso io e per come ho visto e vissuto 
case simili...poi te ovviamente fai come ti pare :-)

per la zona notte:
il bagno comune:
personalmente odio i sanitari sotto la finestra,
metterei la vasca/doccia entrando a destra dove ora ci sarebbe,
sembra, un mobile, a seguire, sulla parete i due sanitari (se
lo spazio, come sembra, è sufficiente) e sulla parete di fronte,
entrando a sinistra e quasi nell'angolo della finestra, il lavabo.
Se quel che sembra un mobile è invece la doccia allora la
eliminerei optando per una vasca abbondante, con zona tonda
da usare anche come doccia... tua moglie ti ringrazierà ;-))
Niente da dire sul resto


 sia piu' vicino alle loro stanze?
su questo non sono d'accordo, fermo restando la tromba delle scale in quel
posto (credo che ormai sia già costruita) inutile spezzettare gli spazi 
ulteriormente,
in quel modo utilizza a pieno due spazi minuscoli.


 case simili...poi te ovviamente fai come ti pare :-)
Certo! ma ti ringrazio molto per il tuo parere. Potersi confrontare è la
cosa migliore, anzi alcune cose mi sono state utilissime!
Grazie 1000!


 in quel modo utilizza a pieno due spazi minuscoli.
La spiegazione dei bagni vicini l'ho scritta nell'altro post.
La casa non è costruita, i lcantiere apre fra 1,5 mesi :)


 alla TV, al caminetto, alla libreria ecc.?
Lo stesso ragionamento che ho fatto io.
Difatti le soluzioni alternative le ho fatte oggi solo per vedere come
venivano dopo che ho ricevuto risposte su altri forum in cui si diceva che
il tavolo grande meglio vicino alla cucina e la sala in una zona + intima
e calda vicino alla scala.
Però la soluzione che preferisco è la prima (ma quella del set in cui c'è
piano terreno primo piano e giardino!) non di quelle postate oggi.
Ma molti mi dicono che nella zona ingresso non è il massimo avere il dorso
(o spalla del divano) sotto il naso.
Per cui ho cominciato a smanettare col software :)


 Niente da dire sul resto
Grazie dei consigli :)


 zona giorno)
Belle piantine, con cosa le hai disegnate?
ciaoDave  :-)) 

 Se mi dite così non faccio figli!!! :P
non sia mai! la cosa più bella della vita!


 (o spalla del divano) sotto il naso.
se è per questo ci sono 1001 modi per evitarlo...


 Per cui la valuterò seriamente :)
anche io mi sono ritrovato a riflettere sulla cosa e credo che non mi 
pentirò
della scelta. Nella zona notte ho un bagno in camera da letto dove mi sono 
fatto
solo la doccia, in muratura, da 1,1 m di diametro, mentre nel bagno comune
ho installato solo la vasca, questa:
http://tinyurl.com/n5sh9
la parte tonda è bella spaziosa, l'unico inghippo sarà trovare un vetro
che faccia da cabina, si può anche far fare a misura in cristallo piegato,
ho chiesto, costa 400 euro.
da quel che si vede tu avresti anche più spazio, quindi potresti
pensare addirittura ad una abbondante vasca angolare.


 lunghezza = (17-1) * 20 = 320 cm (se usi un'altra misura correggila)
Secondo me l'idea della scala a rampa unica risulta un po' pericolosetta.
Buona invece quella della pianta a L.
Questo però cambia parecchio le disposizioni, sia come partenza in basso che 
come arrivo al piano superiore.
Vedo meglio il rapporto pedata 27/alzata 18.
Con pedate da 20 e alzate da 17,5 il piede non troverà mai un appoggio 
naturale e specialmente in discesa, magari con in mano uno scatolone sarebbe 
anche qui un po' rischioso.
-- 
Fabbrogiovanni

 Grazie per gli eventuali consigli."
     Vedo che con il disegno te la cavi egregiamente, una casa va
progettata
   in base alle esigenze, stile di vita  gusti personali e progetti futuri
di chi dovra' abi-
   tarla, un buon tecnico prima di buttare giu' due segni dovrebbe
colloquiare a lungo con coloro che andranno ad abitarvi,quindi chi ti ha
gia' risposto ha espresso un suo, lodevole, punto di vista, se hai qualche
   specifico dubbio esternalo sara' piu' facile darti consigli mirati.
     ciaofelix:-)


 ogni tanto capitano visite) col secondo figlio poi si vedrà.
    Tua moglie non preferisce il garage in aderenza alla casa?   ciao.


 ciaoDave  :-))
Grazie!
Purtroppo non avendo programmi adatti ho fatto una cosa molto rudimentale
con PowerPoint :)
Alcune forme come divani sedie tavolo studio bagni erano già predefinite e
bastava inserirle, per il resto mi sono arrangiato alla meno-peggio (vedi
letti matrimoniali: un rettangolo grande e 2 piccoli per i cuscini,
raggruppati sotto un unico elemento e via che puoi spostare il letto a
piacimento nella piantina :) )
Per alcune funzioni è comunque utile: es. ho voluto provare a spostare la
zona lavanderia+rip. nella parte nord-ovest della casa. ho semplicemente
raggruppato tutti gli oggetti sotto un unico elemento che ho poi capovolto
orizzontalmente e magicamente il tutto è venuto verticalmente simmetrico
al precedente :)
Ripeto, non avendo altro nel pc mi sono dovuto arrangiare eheh


 pensare addirittura ad una abbondante vasca angolare.
Penso che seguirò il tuo consiglio!


 se è per questo ci sono 1001 modi per evitarlo...
Mi bastono un paio di idee eheh


     Tua moglie non preferisce il garage in aderenza alla casa?   ciao.
Ciao Felix.
Purtroppo l'argomento garage è un pò "rognoso".
La situazione è questa: la casa viene costruita in un borgo in cui 4 unità
vengono ristrutturate e la mia costruita da nuovo. Il comune in cui si
opera non permette la costruzione di garage esterni. Per cui o dentro o
niente. Noi abbiamo preferito tenere le auto fuori anche perchè mi sarei
giocato almeno 25 mq (quasi 1/3) al piano terreno. Inoltre avere una
macchina che ti entra in casa accanto ad un salotto e sotto ad una camera
da letto non è il massimo.
Sicuramente studieremo qualcosa in legno all'esterno.


 non sia mai! la cosa più bella della vita!
Caspita ho un amico che ne ha appena avuto uno. Contentissimo ma il primo
commento a caldo dopo un anno: "mi costa + di un Porche" LOL
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Fabbrogiovanni ha scritto:
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Si, concordo. Credo che con un 30 sia perfetto (27+3 in uscita dal gradino)
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      ciaofelix:-)
Ok ti dico un pò le cosette che mi lasciano un attimino perplesso. La zona
giorno mi piace molto così ma in effetti con l'entrata alle spalle del
divano forse va rivista.
Inoltre l'entrata stessa: a me piace molto in mezzo tra le due vetrate ma
dall'esterno risulta un pò "brigosa" in quanto una volta arrivari
all'angolo della casa bisogna percorrere un tratto di marciapiede passando
davanti alla prima vetrata.
Ho provato a pensare all'entrata sul lato nord-ovest ma internamente mi
piace meno e inoltre non saprei poi bene come riprogettare le rampe
pedonali e auto.
Altra cosa la posizione del caminetto che sto ancora pensando. Per ora
sono fermo col caminetto nella parete di fronte al divano, lasciando
libero l'angolo per la tv che la metterei inclinata verso i divani :)
(sempre in base alla piantina della zona giorno messa il 25 aprile)
Per ora i miei dubbi sono questi :)
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 anni. Nella casa invece dobbiamo starci per sempre.
Peccato non riesco a vedere le foto....
Volevo solo dirti una cosa a proposito di questa frase.... attento...
5/6 anni di "pargoli" possono fare andare in tilt te e tua moglie!
Non amminare troppo gli spazi ampi che sono tanto belli da vedere
quanto poco pratici... io ho un salone di 50 mq, tutto aperto, tutto
archi... stupendo...lo ha fatto mio marito quando era giovane e
single... ora quando la mattina io e la bimba siamo in salone e lui
vorrebbe dormire non abbiamo neanche una porta da chiudere (a parte
quella della stanza da letto ma ti assicuro che con una bimba di due
anni e mezzo non basta) e questo significa che fino a che la bimba non
cresce non esiste domenica.... e ringrazio il cielo che dorme fino alle
otto e mezza perchè la maggiorparte dei bimbi piccoli sono svegli alle
sei...
il caminetto prendilo chiuso ovviamente (deve esserci il vetro)
altrimenti con i bimbi che girano non potrai accenderlo per anni...
loro imparano subito che scotta ma le scintille che scoppiettano fuori
no...
sono spese, tanti soldini... e se hai intenzione di diventare papà ti
conviene pensarci adesso perchè un caminetto, una casa, non si
comprano tante volte nella vita!!!!

 Ho buttato giù un progettino tenuto conto delle mie esigenze.
Male, molto male.... ignora le tue esigenze e fai fare tutto a tua moglie.
Non so quanto sia brava, ma almeno saprai con chi prendertela :-)))
Altrimenti saranno legnate per tutta la vita.
Ciao
Paolo

sid ha scritto:
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Ciao Sid....
mi spiace tantissimo per le foto. Sono solo progetti ma se ti interessa
vederli te li posso mandare via mail. Sono solo 3 e pesano pochissimo.
Per quanto riguarda il discorso dell'ambiente aperto, capisco il lato
funzionale ma si cerca sempre un compromesso tra funzionalità e gusto
estetico. Per me è molto importante che l'occhio scorra in un ambiente.
Pensa che sala e cucina sono "quasi" un ambiente unico. Farò una grossa
porta in vetro "fumè" (si scrive così? boh) scorrevole in modo da poterla
chiudere per gli odori ma allo stesso tempo sembra tutto aperto.
Capisco bene che passerà il periodo dei pargoli ma a confronto al periodo
che devo passare nella casa è ben più ristretto.
Per quanto riguarda le camere da letto (parlavi che in casa tua non c'è
una separazione netta tra giorno e notte, da quanto ho capito) nel
progetto che ho fatto sono tutte al piano superiore.
In caso tu voglia buttare un occhio alle foto mi puoi contattare a:
dpaga(TOGLI)@
yahoo.com
Strano tu non le veda su quel sito: basta cliccare su quelle piccole e te
le ingrandisce.
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> Altrimenti saranno legnate per tutta la vita.
LOL!!!


 Paolo
eheh...
diciamo che sopra alla testa avevo sempre la super-visione del "capo" :)
Fortunatamente abbiamo i medesimi gusti ed esigenze per cui su quel fronte
non ci sono problemi :)


 le ingrandisce.
da casa (ora) le vedo! è solo che al lavoro non abbiamo accesso totale ad 
Internet!!!!
Però, quali sono le definitive??? ci sono tre progetti...
ora che mi sono impegolata...
ma l'entrata da direttamente sul divano o sul tavolo?
Non è bello che tua moglie sia in mutande sul divano, suonano alla porta e 
tu vai ad aprire ed è il postino... il divano deve essere un cantuccino dove 
rilassarsi completamente senza vedere la porta d'entrata... basta un muretto 
con piante che cadono dall'alto o un paravento....
Anche la cucina cosi vicina all'entrata... è il posto sempre più in 
disordine...
la donna li che lavora e la gente che entra... se hai invitati vedono tutto 
il casino dei preparativi...
la cucina è un ambiente intimo dove ci sono le cose più personali, gli odori 
ed il disordine più personali... più familiari...
la vita vera non è un film dove la casa è sempre perfetta, la moglie sempre 
truccata e presentabile, i figli puliti....
mi sembra di aver letto che non puoi fare l'entrata da un'altra parte?
e mettere la cucina sotto la scala?
diverrà più piccola ma ti servono per forza tre tavoli? cioè una penisola e 
due tavoli?
io terrei solo una bella penisola in cucina, anche noi tutte le sere 
mangiamo sulla penisola... poi fai la zona pranzo dove c'è la vetrata e dove 
c'è adesso la cucina il salotto...
dov'è il sud? 

 gradino)
Attenzione che il  "+3" della sporgenza non conta per la misura della 
pedata.
-- 
Fabbrogiovanni 

 standard di 30°. (2a + p = 62÷64 cm)
Confermo che questa formulina è tuttora valida ma ti rende solo la scala 
ergonomica, non ti mantiene l'inclinazione a 30°
Esempio: alzate e pedate da 21 cm, la scala sarà comodo ma l'inclinazione ce 
l'hai a 45°.
-- 
Fabbrogiovanni

 dov'è il sud?
Il nord l'ho messo nella mappa del giardino (terza foto del 25 aprile)
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Fabbrogiovanni ha scritto:
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Si si, già tenuto conto :)
Grazie per la precisazione.


 con PowerPoint :)
Ebbràvo!!!!!!  :-)))
Tanto di cappello, io neanche con un cad sarei riuscito.
ciaoDAve   ;-))) 

 cosa migliore, anzi alcune cose mi sono state utilissime!
Te ne suggerisco una ancora piu' utile di tutte le altre: scaricati 
SketchUp! e prova a progettarla cosi', la casa. Fa una certa differenza ;-)

 Salve a tutti.
[cut]
Ok, ultime considerazioni fatte guardando e riguardando quel progetto:
Quelle scale si portano via un'enorme fetta di spazio sia al primo che al 
secondo piano. E oltretutto la prima cosa che vede la gente che entra in 
casa e' un'orribile sottoscala (a meno che tu non chiuda con un muro, ma 
esteticamente non e' granche'.
Senti, ma se proprio la classica scala addossata alla parete non ti piace, 
perche' non le fai girare SOPRA la lavanderia?
In quel modo potresti comunque usare lo spazio sottoscala per un 
rispostiglio...e non avresti troppi inestetismi a vista.
Si, ci sarebbe da ammattire un po' con la posizione dei bagni, ma pensa allo 
spazio che guadagneresti.....
Al piano terra:
Ingresso con un metro e mezzo di muro sulla sinistra (a tutta altezza). Il 
caminetto potresti metterlo a ridosso di quel muro, cosi' non sporca piu' di 
tanto.
Il problema e' la vetrata in basso, se non altro perche' sciupa la visuale 
della TV. Se non puoi rinunciare alla vetrata, pero', puoi realizzare cmq 
qualcosa di carino mettendo la L del divano con il lato lungo parallelo alla 
vetrata e quello corto al "muro di corridoio". Metti caminetto e TV 
nell'angolo in basso a sinistra, usando una cappa molto ampia e ben isolata 
ed un TV plasma od LCD puoi incassare la TV nella cappa.
In quel modo, se metti la sala da pranzo a nord rispetto al disegno, puoi 
vedere la TV anche a pranzo (gia' vista anche questa, di gente che progetta 
casa con la TV in funzione del divano, e poi si accorge che da tavola non si 
vede una sega :-D )
Oppure come nella seconda foto del 26 aprile, ma spostando la vetrata piu' a 
sinistra e mettendo il solito caminetto con TV incassata nell'angolo in 
basso a destra formato dal "muro di ingresso".
Infine, se non metti un "muro di ingresso", non so aiutarti. Punti di 
appoggio ne hai pochi.
O compri un caminetto rotondo (molto belli, tra l'altro), o uno a semicerchi 
ed adotti la soluzione della foto del 25 aprile, ma appoggiando un caminetto 
con forma a semicerchio tra la zona TV e quella pranzo.
Resta il fatto che questa soluzione e' la piu' "moscia", imho. Sopratutto 
perche', come ti dicevo, entri ed hai l'impatto frontale di 40mq di casa 
piu' le scale, e ti garantisco che e' piu' che sufficente a rendere 
invisibile il 90% della stanza ai sensi di chi entra.
E per ora penso non mi venga in mente altro ;-)

 SketchUp! e prova a progettarla cosi', la casa. Fa una certa differenza ;-)
Non so cosa sia ma me lo sto scaricando :) (o si trova free su qualche
sito?)
Grazie ancora 
Davide


 sala si invertono separati da un capino centrale aperto
il caminetto si, la zona sarebbe adatta
scusa, allora riepilogando il sud è l'entrata giusto?
sei al nord/centro/sud????
e perchè non l'entrata ad est?
ti rovini tutta una parete per metterci una porta in mezzo... al limite
mettila all'angolo se proprio la vuoi mantenere cosi...
per fortuna non sei mio marito, ti farei schiattare ;o)))))))

 cucina mi si va a chiudere nel lato nord della casa che è quello + buio.
altre piccole considerazioni per l'entrata... dopo prometto che non rompo 
più...
scusami ma un'entrata cosi è proprio poco pratica... mettiamo anche che vivi 
al sud:
1) d'inverno ogni volta che apri la porta ti si raffredda l'ambiente di 
qualche grado (e poi posti su ihfaidate a chiedere cosa puoi fare con la 
caldaia, con la bolletta ecc...)
2) dove appoggi le chiavi di casa? dove svesti i bambini quando arrivano 
bagnati e sporchi dal giardino? in cucina, sul divano??? dove mette tua 
moglie la borsa?
l'entrata... oggi non piace più... ma è cosi comoda e pratica!!! è la camera 
di decompressione del tuo cuccio (che rimane più pulito, caldo ed ordinato) 
con il mondo esterno!!!!!


ecco,parole sante,anche io la volevo,ma l'archietetto niet,cattivo,si entra 
subito nel cuore della  casa....
per vendetta mi son fatta progettare il garage che è comunicante,cosi' entro 
direttamente in casa da quello,senza bagnarmi neppure se piove,con 
corridioio largo per metterci gli armadi, eil tavolo poggiarborsa e chiavi,e 
subito la lavanderia così spoglio e i pupi che tornano da calcio o quel che 
sarà,e la porta successiva è il bagno,dove li lavo ^_^.proseguendo,si entra 
in cucina,con le buste della spesa già mezze sistemate in lavandareia dove 
terrò congelatore e dispensa.
(l'architetto era un po' atterito,quando gli ho esposto chiaramente cosa 
doveva avere la casa^_^)
si mette su la cena,poi si prosegue nel salotto,e ci si sdravacca sul 
divano....:-)))))))))99
magnus 

> Mi bastono un paio di idee eheh
per come è andata (in realtà ancora non è finita) a me
la ristrutturazione ti posso dire che se non vuoi mangiarti
le mani tra qualche annetto devi studiarti bene la cosa,
nei MINIMI particolari e cercando la misura al centimetro,
non puoi buttare qui un divano là un mobile per il tv e da
quell'altra parte un tavolo e sei sedie.
Devi pensare ad ogni particolare, sia della muratura, sia
del mobilio, del pavimento o delle aperture, in modo da
avere buon gusto, praticità e originalità.


 per fortuna non sei mio marito, ti farei schiattare ;o)))))))
ehehe...figurati :)
Lo scambio di opinioni sono sempre bene accette :)


 E per ora penso non mi venga in mente altro ;-)


 togliere il già poco spazio che ho in lavanderia+rip.
Rispondo solo a questo perche' e' tardi e le dita a quest'ora non 
collaborano granche'...
Prendi la scala pari pari com'e' ora. Traslala verso destra in modo che in 
sala rimanga solo il tratto ascendente.
Ecco.
Cmq, stasera riguardandolo con la signora abbiamo trovato altre cose, ma te 
le dico domattina :-D
(e poi dipendono da come ti vedi in futuro e da come hai intenzione di 
viverla...)

 il 99% del bello del caminetto ;-)
il vetro si alza, mica è fisso!!!! va su e giù!!!
il mio è esagonale, con i bordi in ferro battuto, stupendo!
noi lo accendiamo tutte le sere verso le sette ed abbassiamo il
vetro... spesso scoppiettano scintille che se vanno a cadere addosso
alla bimba che passa di li....
alle otto quando la bimba va a letto alziamo il vetro... ed ecco il
fuoco!
quando arriva lo spazzacamino se non hai il vetro ti impolvera tutta la
casa...
di giorno quando il fuoco è spento la cenere svolazza dappertutto se
non chiudi il vetro!
o pensi di aspirare/togliere la cenere tutti i giorni!!!!!
bah.........
ma tu ce l'hai il caminetto?
forse parliamo di caminetti diversi perchè io se il mio non avesse il
vetro diventerei matta.....

 subito nel cuore della  casa....
gli architetti... purtroppo ci vuole l'esperienza e non solo gli
studi... di luminari sulla carta ne abbiamo troppi!
da noi hanno progettato una piazza in pendenza... stupenda... quando
piove l'acqua entra tutta nella pizzeria sottostante... poi una
galleria nuova di zecca... spesso non si può usare perchè intasata di
smog... fior di laureati, miliardi e miliardi...

 nord: Modena
allora è freddo... vedi tu...
isolamento termico, con un'entrata cosi.... zero

 vetro diventerei matta.....
Si, ho il caminetto da 17 anni. (avevo, mi sono strasferito ed il caminetto 
e' voluto rimanere a casa dei miei).
Non ho mai avuto un caminetto che:
- sparasse sufficenti falippole da renderle pericolose (3-4 la settimana)
- fosse progettato talmente male da spararle fuori
- non avesse la classica grata di protezione in ferro battuto, per cui con 
la griglia le falippole non andavano da nessuna parte.
- fosse fatto talmente con i piedi per cui la cenere vola in giro a fuoco 
spento.
Il punto credo che sia la rapida diffusione che hanno avuto i caminetti. 
Quando abbiamo cominciato noi, 15 anni fa, gli artigiani che li costruivano 
sapevano i fatti loro. Caminetti perfetti, senza un problema, con una resa 
impressionante anche senza il vetro a tenerli ermetici.
Quelli funzionali e ben funzionanti costavano.
Quelli belli costavano molto di piu'.
Poi il caminetto e' diventata una moda, i caminetti li produce chiunque e 
l'estetica e' diventata la cosa piu' importante.
Tant'e' che noi, da veri coglioni, abbiamo dato via il vecchio caminetto che 
con 33 quintali di legna l'anno manteneva una temperatura media di 24 gradi 
in tutta la casa, con uno di nuova concezione, ultrafigo, con il forno, il 
vetro ermetico del cazzo (che odio, si nota), comprato da un grosso 
produttore del sud specializzato in caminetti ad alta resa, certificato, di 
qui, di la', di su, di giu', che con 40 quintali di legna l'anno mantiene 
una media di 19 gradi per stanza. Pagato mi pare intorno ai 6.000 euro, 
tanto per gradire (solo la struttura, il rivestimento e' stato fatto dal 
muratore).
Detto questo, l'idea del vetro che si puo' alzare/abbassare e' decisamente 
comoda :-)

 "Dav."
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
diciamo che l'interno è studiato in modo da fare un tutt'uno col giardino
(vedi vetrate). Ma in effetti un piccolo angolo giusto per appoggiarci
chiavi fogli ecc è utile e mi adopererò per cercare una soluzione in
merito.
Quello che comunque voglio evitare sono piccoli corridoi o budelli....non
mi sono mai mai piaciuti :)


 l'estetica e' diventata la cosa piu' importante.
beh, tieni conto che il nostro è un caminetto piccolino e che cmq
porta a 24 gradi una stanza di 50mq e se teniamo aperte le porte delle
stanze ovviamente stempera anche quelle...
per quanto riguarda la scelta il nostro ha 10 anni ed a me oltre che
bello pare buono... ma dettagli migliori potrebbe darteli mio marito!
da casa ti posterò una foto ma ripeto, è piccolino ed adattato alle
esigenze di una casa non enorme in cui quando fu costruita il caminetto
non era previsto!!!
con le possibilità di Dav ovviamente chissà cosa farei...

 si parla di caminetti sul NG sono l'unico che lo vuole aperto :-D
non è vero!!! Siamo in due!!! :-)))
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 non è vero!!! Siamo in due!!! :-)))
Il mio ha le antine apribili, posso scegliere, oggi lo tengo aperto, domani 
lo tengo chiuso, quando ho ospiti chiedo come lo preferiscono e  li 
accontento:-)
Mi piacerebbe approfondire quanto ha detto Drittz,  caminetto aperto, 33 ql. 
di legna all'anno, temperatura di 24°
Alcune domande:
1- quanto è grande la casa?
2- temperature esterne?
3- quanti mesi di riscaldamento all'anno?
-- 
Fabbrogiovanni 

 3- quanti mesi di riscaldamento all'anno?
Ottobre->Aprile.
Cmq, ci sono due barbatrucchi:
1) 32 ql di legna sono quelli ufficiali, quelli contati perche' comprati. 
Diciamo che poi tra pancali recuperati e cilindretti di segatura, potremmo 
arrivare ai 35 ql.
2) Si parla (ovviamente) di riscaldamento ad acqua scaldata dal camino 
(l'avevo gia' scritto una volta ed in questo mex l'avevo dato per scontato, 
nel caso mi scuso.).
Ciao.

 scontato, nel caso mi scuso.).
Mettiamo che con  il barbatrucco 1  i ql. effettivi diventino 40:
1416: 40 = 2404 : x
Otteniamo che per Milano sarebbero circa 70 ql.
Considerando anche il barbatrucco 2 i miei dubbi sono stati dissipati:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Gradi giorno Milano = 2404 
cos'é???

vetro diventerei matta.....
Io ce l'ho in soggiorno, aperto, e non ho nessuno di questi problemi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Drizzt ha scritto:
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Ciao Drizzt
ho uplodato la parete+caminetto che mi hai detto.
La sala in effetti sta meglio ma mi chiude parecchio la cucina e inoltre
la vetrata grande verrebbe spostata di parecchio
Però se devo essere sincero mi è venuto in mente uno spunto che si
incastra bene anche col problema scala, che dopo ti dirò.
Per la scala, spostarla a dx con seconda rampa sulla lavanderia ci avevo
già provato, ma mi si crea un enorme spazio a sx e vado a togliere volume
alla già stretta zona lav.+rip.
La mia idea, mantenendo questi spunti era questa:
invece di spostare scala e fare il muro....perchè non tirare il muro
cucina a ridosso della prima rampa scala?
In tal caso l'entrata verrebe spostata tra divano e tavolo sul lato nord
ovest, mentre l'entrata nella zona rip/lav avverrebbe da una porta fatta
in cucina.
Ora provo a smanettare a vedere cosa salta fuori :)
A proposito hai dei link con immagini di lcd sopra ai caminetti? Per
vedere come stanno
Grazie, Davide
Di certo che poi mi salta fuori una super cucina
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 Gradi giorno Milano = 2404
cos'é???
Spetta che salgo in cattedra e mi metto comodo:-)
Come prof mi limito a un copia/incolla, poi vai a casa e stasera ti studi la 
pagina che linko in calce.
I gradi giorno sono un parametro empirico utilizzato per il calcolo del 
fabbisogno termico di un edificio.
Per una determinata località il parametro "gradi-giorno" (GG) rappresenta la 
somma delle differenze tra la temperatura dell'ambiente riscaldato, 
convenzionalmente fissata a 20 °C, e la temperatura media giornaliera 
esterna.
http://www.regione.veneto.it/Economia/Energia/Gradi+giorno+dei+comuni+del+Veneto.htm
-- 
Fabbrogiovanni

 la pagina che linko in calce.
sei stato chiarissimo!
grazie 

 sito?)
Free sul sito di SketchUp!, ma solo la versione demo.
(e' un software di 3D molto semplice da usare, io lo uso per visualizzare 
qualsiasi modifica ci venga in mente all'arredamento)

 Di certo che poi mi salta fuori una super cucina
:-D
Si, pero' frammenti molto lo spazio che volevi aperto :-)
Senti, l'ultimo spunto che e' saltato fuori l'altra sera, guardando il
progetto anche con la mia signora. Magari puo' aiutarti in qualche modo.
Avete provato ad immaginarvici e, sopratutto, ad immaginare come la vivrete?
Cioe'...guarda la prima foto del 25 aprile.
Guardandola e riguardandola, c'e' una cosa che salta all'occhio.
Hai diviso (tralasciando i servizi) il piano in tre aree -sala, tinello,
cucina- di pari importanza. Ma sei sicuro che per te lo siano?
Mi spiego meglio.
Hai un tavolo da 6 in cucina.
Un'altro tavolo da 6 nel tinello
Entrambi comunque in spazi abbastanza "ristretti". Ma di solito si mangia in
una sola stanza, oppure ce n'e' una per i pranzi piccoli ed una da usare
quando si e' in tanti.
(si, nel tinello puoi sempre girare il tavolo, ma quanto e' comodo?)
La domanda da farsi dovrebbe essere: "come vivo?". O anche "come vorrei
vivere la mia casa del futuro?"
Ti pongo un'idea, cosi', tanto per. Hai detto che ti piacciono gli spazi
grandi, cosi' ho provato a spostare qualcosa. Prova tu a disegnarla, io l'ho
solo abbozzata con qualche indicazione sulle tue foto (non ho fisicamente la
voglia di mettermi a disegnare col cad 3D, perdonami :-) )
Piano terra:
(
Cucina funzionale, dedicata solo alla preparazione dei pasti o, al limite,
alla colazione. In realta', fintanto che siete in due, puo' essere usata
anche per i veloci pasti in pausa pranzo con un piccolo tavolo a scomparsa o
usando l'isola che c'e' gia' nel disegno.
A quel punto, se non ho fatto male le proporzioni, hai guadagnato in
verticale due metri circa. (sto lavorando ad occhio, quindi ti indico misure
approssimative.)
Con due metri in piu' nella zona servizi, puoi orientare quest'ultima in
verticale.
E, con la zona Servizi in verticale, puoi tranquillamente permetterti di far
sparire una delle rampe di scale dalla vista spostandola piu' a destra.
Risultato, ti avanza un sacco di spazio nella zona pranzo per mettere un bel
tavolo ed una bella dose di mobili nella zona tinello.
Tra l'altro, soldi permettendo, con una rampa di scale in meno in mezzo ai
piedi potresti piazzare bel un caminetto rotondo piu' o meno al centro della
stanza (ma li' diventa tutta una questione di equilibri, e lo puoi decidere
solo con il progetto sotto gli occhi...)
Piano due:
(noterai che ho la fissa di spostarti il bagno...ma ha un suo motivo ;-) )
La scala spostata ti impedisce di mettere il bagno comune dove volevi.
Poco male. Il bagno comune NON PUO' avere l'ingresso davanti alla tua camera
matrimoniale!! Limiti la tua privacy, ma anche quella di chiunque altro
debba andare in bagno. Non e' pensabile che chiunque vada in bagno, magari
in piena notte, abbia piena visuale della tua camera da letto.
Ora, l'altro problema del secondo piano con le scale spostate e' che ti 
troveresti con l'ipotetica
uscita delle scale esattamente di fronte alla tua camera. Anche qui, nun se
fa'.
L'ideale sarebbe ridisegnarla del tutto. Pero', non avendo io il tuo
progetto originale, mi limito ad indicarti un possibile riposizionamento a 
parole.
A sinistra in basso appoggi la camera da letto. Sopra, a destra, il bagno 
personale. A fianco al bagno personale, lo studio. In questo modo raggruppi 
la tua parte di piano in una zona sola. Oltretutto, siccome ti dovrebbe 
avanzare un po' di spazio tra la scala e lo studio, potresti rendere piu' 
corto lo studio in verticale, piu' largo in orizzontale, e ricavare una 
specie di minicorridoio o di "anticamera" in cui inserire le porte della 
camera e dello studio.
Per tenere le altre due camere distanti dalla tua, il bagno comune lo 
potresti mettere a destra della tua camera con la porta sul lato alto, a 
sinistra. A questo punto le due camere vanno a destra, una lunga e 
"stretta", l'altra corta e larga.
Ovviamente quella che affaccia sulle scale dovrebbe avere i muri molto 
isolati acusticamente.
Infine, un'ultima cosa che pero' richiede che tu ti rivolga a qualcuno che 
di scale se ne intende veramente: perche' non rendi "scala" anche il 
pianerottolo delle scale? Dovresti guadagnare 4 scalini circa, ovvero un 
metro in piu' sia sopra che sotto...

 Piano terra:
http://www.fireback.it/test/piano1.jpg