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Titolo: Quesito su pialletto manuale

Ciao a tutti, 
ho acquistato un tagliere in legno d'ulivo. Una volta tornato a casa mi sono accorto che non è perfettamente piano, ma "balla" un po'. E' come svirgolato, non tanto, ma quando lo appoggio per tagliare è fastidioso. Avevo pensato di mettere uno o due piedini adesivi in silicone, ma mi costringerebbe poi a usarlo sempre dallo stesso lato. Vorrei quindi cercare di metterlo a posto, ma non so esattamente come. Ho pensato due strade diverse. Una è metterlo a bagno in acqua (calda, fredda o tiepida?) e poi metterci sopra dei pesi. L'altra è spianare gli angoli che toccano il piano. In questo caso comprerei questo pialletto 
https://www.amazon.it/dp/B07MBLX9P8
 perché la pialla elettrica di LIDL la vedo troppo invasiva per un lavoretto così di fino. 
Voi cosa consigliate? 
Grazie
 
-- 
L'Infante di Spagna


Carta abrasiva incollata sopra un ampio piano di marmo e giu' di olio di 
gomito fino a pareggiare tutto. Oppure un passaggio dal falegname sotto 
la pialla a spessore.
Dopodiche' non e' detto che, nel tempo, non si imbarchi di nuovo.
Col pialletto linkato, invece, al massimo ci fai le carezze, o peggio, 
rovini tutto.
 
carletto

Se vuoi con poco limitati a scartavetrare a occhio sino a quando non
balla più, ci sono vari modi di spianare ma tolto quello della carta
a vetro incollata su superficie ben piana (io conoscevo l'uso di un
vetro al posto del marmo ma immagino siano analoghe precisioni) non
hai mezzi economici generici.
 
Potresti farti un gig con un rifilatore/fresa piccola, e portare una
fresa a caso che mangi di testa a pelo del piano poi muoverti con le
guide ma o le fai bene sia in termini di rigidità sia in termini di
stabilità dell'utensile sopra o fai danni.
 
Una pialla non ti aiuta, meglio a meno che non sia la summenzionata
pialla a spessore posto abbia una larghezza adeguata.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi


Aggiungo anche:
 
oltre alla pialla a spessore di larghezza adeguata è indispensabile una 
buonissima manualità dell'operatore.
Altrimenti è megli fare una capatina da un falegname.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Per l'infante:
 
Mio padre era falegname e gli ho visto raddrizzare piani di tavoli, antine in massello ed altre cose. 
Il più delle volte faceva cosi:
Metteva a bagno il pezzo in acqua tiepida per 20 minuti, poi asciugava e controllava quanta acqua il legno aveva assorbito. 
Se non aveva assorbito almeno per la metà lo rimetteva ancora a bagno per 20 minuti. 
Quando riteneva che il legno aveva assorbito bene l'acqua metteva il pezzo tra due assi dritte e morsettava ai quattro lati finché non vedeva che il legno tralasciasse un po di acqua a quel punto smetteva di stringere e lasciava per un oretta. 
Dopo un oretta tornava e stringeva ancora i 4 morsetti, se vedeva che il legno era diventato troppo asciutto ci versava sopra ancora acqua tiepida. 
Ricordo che ogni ora controllava e vedeva la situazione e aggiungeva acqua se questa si era asciugata. 
Lo lasciava con i morsetti per una giornata intera e poi una volta asciutto apriva i morsetti e di solito le antine o il resto tornava dritto.
Pero' due cose, mio padre si piallava le due assi da usare così era sicuro che erano in piano.
Puoi sempre fare una prova, dopotutto è poi solo un tagliere. 
Mi diceva sempre che è un lavoro da certosino, quindi devi avere pazienza.

fredda o tiepida?) e poi metterci sopra dei pesi. L'altra è spianare gli angoli che toccano il piano.
 
Mi ricorda quello che aveva la sedia che balla.
Accorcia qua, accorcia là, non va ancora bene, accorcia di nuovo, alla
fine si è trovato seduto per terra.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Non sono esperto, ma il legno d'ulivo non mi pare un legno che assorba 
abbastanza acqua, o dico una ca**ta?

CLIPPER HA DETTO:
 
Non sono esperto, ma il legno d'ulivo non mi pare un legno che assorba
abbastanza acqua, o dico una ca**ta?
 
Non saprei, onestamente avrei bisogno di pala e picco per poterlo chiedere a mio padre, sempre che sia ancora cosciente.
So che lui si assicurava che il legno si impregnasse bene di acqua e se si accorgeva che mancava ne aggiungeva mentre il tutto era morsettato. 
Ma su una cosa sono sicuro, acqua calda ma non bollente, quindi suppongo un 60 gradi massimo. 

Il 29/02/2020 19:35, 
impe...@gmail.com
 ha scritto:

Credo che questo possa essere uno dei pochi metodi risolutivi. La 
ragione credo che sia perchè il trattamento in umido fa' "slittare" le 
fibre in tensione che causano l'imbarcamento. Alla fine dei reiterati 
interventi le fibre avranno perso la reciproca corrispondenza originale.
L'altro metodo sarebbe interrompere le fibre con uno o più tagli o 
fresature ... solo che sul retro delle perline il metodo delle fresature 
è sicuramente valido ma sul tagliere poi dovresti stuccare e non sarebbe 
bello.
(E' relativamente più facile raddrizzare un bancale di granito che una 
tavola di legno imbarcata a causa del taglio buono per legname da 
carpenteria).
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

L'Infante di Spagna ha scritto:

se la non planarità è bassa,qualche mm,portalo da un falegname
e con la pialla a spessore te lo sistema in 10 min
 

 Lo lasciava con i morsetti per una giornata intera e poi una volta asciutto apriva i morsetti e di solito le antine o il resto tornava dritto.
 
Mi sembra il metodo peggiore, su un tagliere, che spesso e volentieri e' 
a contatto con l'acqua. Alla prima inzuppata tendera' a tornare come 
prima...
Se il taglio e' fatto (male) in modo che tenda ad imbarcarsi, lo fara' 
sempre.
L'unica e' la rettifica meccanica, abrasione o pialla a spessore.
 
carletto

Carletto dice:
Mi sembra il metodo peggiore, su un tagliere, che spesso e volentieri e'
a contatto con l'acqua. Alla prima inzuppata tendera' a tornare come
prima...
Se il taglio e' fatto (male) in modo che tenda ad imbarcarsi, lo fara'
sempre.
L'unica e' la rettifica meccanica, abrasione o pialla a spessore.
 
Bravo, il tagliere è al contatto con l'acqua. 
Quanto? Giusto il tempo di lavarlo.
Cosa vuoi che il legno assorba? Specialmente ulivo.
Per deformare,piegare il legno ci vogliono due cose acqua e caldo,quindi nei casi di costruzioni usano vapore, mi sembra da centinaia di anni pure. 
Per un tagliere cosa vuoi che possa capitare?
Io lo lascerei in acqua calda ma non bollente per un'ora e poi lo metterei morsettato con quattro morsetti negli angoli sotto due pezzi piani che possono essere due legni o anche due lamiere.

 Per deformare,piegare il legno ci vogliono due cose acqua e caldo,
 
Esatto, si piega con acqua e caldo. Pero' poi deve restare asciutto, 
senno' ritorna come prima...
 
carletto


Mmmm ... vedi: 
https://postimg.cc/DJqnmzx9
 
 
i piani di fibra sono stati fatti scorrere uno rispetto l'altro col 
vapore, messi in forma fino alla completa asciugatura, poi la componente 
"resinosa" (la chiamo così perchè non so il termine giusto) ha 
"reincollato" le fibre, come la segatura che sottoposta a pressione 
produce i pellet che sembrano fatti con uso di colla ma la "colla" è 
naturale. Non so se il legno di ulivo si comporti così, ma mogano, teak, 
abete e tanti altri sì. C'è anche un legno di cui ora non mi sovviene il 
nome che puoi piegare a 90 gradi senza che si rompa e poi anche 
raddrizzarlo. in genere ci fanno i manici dei martelli da carpentiere, o 
ci facevano una volta, quando veramente conoscevano il legno.


Carletto dice:
Esatto, si piega con acqua e caldo. Pero' poi deve restare asciutto,
senno' ritorna come prima...
 
OK ma quando lavi un tagliere lo lavi a mano per 10 secondi e poi lo metti a scolare, quanta acqua vuoi che assorba?
Se quando è bello bagnato lo pressa dritto una volta asciutto rimane dritto. 
Poi i taglieri di legni comunque se li usi per la carne lavarli o non lavarli cambia poco, i batteri ci rimangono lo stesso.
Piuttosto legno per salumi e verdure ma per la carne bisognerebbe usare i appositi in teflon alimentare. 
O almeno, io ne ho uno in teflon rosso per la carne, uno in teflon blu per il pesce, uno in legno per verdura.,uno in legno per affettati ed il resto.
Poi c'è gente che lava i taglieri di legno nella lavastoviglie, allora tanto vale.

 in genere ci fanno i manici dei martelli da carpentiere,
 
???
Mai visto un martello da carpentiere a manico curvo (a che pro poi?)
 
carletto

Più che altro il legno massello lavora. Per questo una volta i taglieri
"seri" eran belli spessi e in genere messi in modo che anche se fossero
un po' svergolati non potessero muovere.
 
Oggi potremmo usare lamellari, ma mangiar colla non mi pare il top...


 metti a scolare, quanta acqua vuoi che assorba?
 
Ehm, quando taglio carne per levare il grasso ci vogliono altro che
10"...


XTE ha detto:
Ehm, quando taglio carne per levare il grasso ci vogliono altro che
10"...
 
Ma non si taglia la carne sui taglieri di legno. 
Un conto è un salame. 
Ma la carne fresca non andrebbe tagliata sul legno, perché puoi pulire finché vuoi ma non sarà mai pulito per bene. 
Per la carne ci vuole il teflon.

 metteva il pezzo tra due assi dritte e morsettava 
 
E il raddrizzamento forzato si manteneva anche dopo che la legna
si asciugava?
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
la cripta dei giacobini
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 carletto
 
Capisco.


Giacobino dice:
E il raddrizzamento forzato si manteneva anche dopo che la legna
si asciugava?
 
Che io ricordi si. 
Mio padre era del 32 ha sempre lavorato con il massello per 40 anni. 
L'unica cosa che faceva con il bilaminato erano i mobili delle cucine, ma antine, piani di lavoro e tutto il resto era fatto in massello o comunque intelaiate ed impiallacciate, ma mai in bilaminato. 
Per cucine invece con antine laccate usava mdf. 
Ricordo che con l'avvento di ikea il suo business ne risenti' tantissimo,però diceva anche che era il futuro ma che certe cose ikea non sarebbe mai riuscita a fare,tipo difatti cucine su misura.

 Mai visto un martello da carpentiere a manico curvo (a che pro poi?)
 
per tirar martellate da dietro un angolo per non farsi vedere...
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

> Ma non si taglia la carne sui taglieri di legno.
 
Se trovassi taglieri di dimensione adatta alla salumeria domestica
che non costino 300+ euro volentieri... Ma sinora a parte i piccoli
adatti giusto al salame di PTFE o polietilene alimentare che ci
possa metter su una decina di Kg di carne e starci comodo non ne
ho trovati...
 
Considera che per far salami o hai un macinacarne industriale o devi
far la carne a pezzi piccoli/striscioline e sia per lavare tutto che
per insaccare tutto ci metti abbastanza tempo che non val la pena
far piccoli volumi. Poi i salami pronti li congeli e li scongeli pian
piano nel resto dell'anno. Idem le salsicce. Fare in periodi in cui
c'è pieno di mosche non è il massimo quindi nel lavori una buona
quantità, diciamo 10-15Kg almeno, e poi congeli. In media faccio tre
volte l'anno per buona parte del resto dell'anno.
 
Per le pancette se non le vuoi stra-pagare hai da lavorarle un po' in
casa, disossare ecc e se non vuoi giusto fare dei mini speck ti serve
un po' di spazio per lavorar comodo, un'asse larga e profonda con
magari un minimo bordino su tre lati torna comoda per rifilare,
disossare, tagliare e lasciar a scolare un po' prima di arrotolare e
cucire. Le pancettine distese van pur bene, ma non son la stessa cosa.
 
In soldoni mi servirebbe una "tavola" da almeno 1000x600mm per star
comodo. Sennò poi mi tocca portar fuori e idropulire anche il tavolo.
Cosa che gradirei evitare...


 per tirar martellate da dietro un angolo per non farsi vedere...
 
Ecco perche' non ne ho mai visto uno...
 
carletto

carletto ha pensato forte :

Perchè tu i chiodi storti li butti via.
La curva del manico si mette in asse col chiodo storto e lo puoi 
riutilizzare.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 riutilizzare.
 
L'ho sempre pensato che siete troppo cervellotici voi padani :-)
Comunque, scherzi a parte, da ragazzino ne avro' raddrizzati a migliaia, 
di chiodi storti recuperati dalle cassaforme. Era una specie di 
incombenza-gioco-occupazione che muratori e carpentieri davano 
volentieri ai tanti ragazzini che curiosavano fra i cantieri, per 
toglierseli dai piedi, in cambio di qualche gelato...
Il martello da carpentiere probabilmente e' il primo utensile "da 
adulto" che mi si e' impresso nella memoria. Cosi' come le sfide a 
piantare un chiodo fino alla testa col minor numero possibile di colpi, 
o il piantarlo senza usare l'altra mano, sfruttando gli incavi appositi 
impressi sulla testa del martello (erano piu' le volte che il chiodo 
schizzava via come un proiettile...).
Tutte robe che oggi darebbero l'arresto immediato, e la chiusura del 
cantiere...
 
carletto
 

Nel suo scritto precedente, carletto ha sostenuto :

Mai giocato intorno a queste?
https://live.staticflickr.com/2518/3896933867_1d410b8a95_z.jpg
 


 
 
 
La pialla a spessore è per avere parallelismo fra le facce,
per un tagliere non serve a una mazza.
Per il caso in questione basta un colpo di pialla a filo.
(ovviamente una pialla da falegname di almeno 50 cm di coltelli, di 
certo non il pialletto manuale)
 
 
 

 
https://live.staticflickr.com/2518/3896933867_1d410b8a95_z.jpg
 
 
Le ultime che ho visto usare, dai miei zii, risalgono a quando ero 
ancora troppo piccolo per scorrazzare in completa liberta'. Pero' 
ricordo bene i racconti terrifici, tra la verita' e la leggenda, per 
farci stare alla larga. Racconti di donne e uomini ingoiati o squartati 
dalla terribile macchina...
Ricordo bene invece la fase di transizione, ovvero le prime mietitrebbie 
usate pero' in modalita' "fissa" (come le vecchie trebbie), in mezzo 
all'aia, con gli zii sopra pignoni e biche, a gettare i covoni col 
forcone nella bocca della mietitrebbia. Covoni che gli zii trasportavano 
nell'aia sopra rudimentali slitte di legno trainate da coppie di buoi, 
le "tràvole", o addrittura con mezzi di fortuna, tipo un grosso ramo 
frondoso carico di covoni e trascinato per terra, il "frascone", e io 
volentieri facevo ad ogni viaggio da passeggero accovacciato sopra...
Agricoltura di sussistenza, sembra di parlare della preistoria, e invece 
non e' passato nemmeno mezzo secolo da allora...
 
carletto
 
 

 solo salamini.
 
Mi aggancio qui ma rispondo un po' a tutti.
Il tagliere lo uso per tagliare principalmente pezzi di carne cruda (costine di maiale, pancetta, stinchi), ma anche formaggi e insaccati. Ovviamente tra un uso e l'altro viene sempre accuratamente lavato, asciugato e, se serve, ritrattato con olio di semi.
 
Le tante risposte che ho avuto mi hanno fatto capire che spianare perfettamente il tagliere non e' una cosa che riuscirei a fare per bene, quindi ho abbandonato l'idea (anche di farlo fare perche' temo che il risultato possa cmq non essere definitivo). Ho deciso alla fine di mettere dei piedini adesivi di silicone, soluzione che avevo escluso all'inizio, ma che s'e' rivelata essere un buon "piano B".
 
Grazie a tutti per i vostri contributi che mi hanno riportato sulla retta via
 
-- 
L'Infante di Spagna

 Le tante risposte che ho avuto mi hanno fatto capire che spianare perfettamente il tagliere non e' una cosa che riuscirei a fare per bene, quindi ho abbandonato l'idea (anche di farlo fare perche' temo che il risultato possa cmq non essere definitivo). Ho deciso alla fine di mettere dei piedini adesivi di silicone, soluzione che avevo escluso all'inizio, ma che s'e' rivelata essere un buon "piano B".
 
Non sappiamo come e' fatto, quanto e' grande e quanto e' spesso il tuo 
tagliere, ma i piedini hanno due inconvenienti principali:
 
- puoi usarlo solo da un lato (ma l'avevi gia' detto)
- se il tagliere e' ampio e sottile, alla prima pressione un po' piu' 
vigorosa ti si spacca.
 
carletto

Il 01/03/2020 02:21, carletto ha scritto:

Nei migliori ferramenta ci sono, si chiamano "martelli per carletti" :)
 
Vengono venduti ai carletti che poi raddrizzano a loro il manico. Questi 
vengono poi chiamati "Martello per carletti raddrizzato".
 
Questi manici sono comunque di Bagolaro ...


 Nei migliori ferramenta ci sono, si chiamano "martelli per carletti" :)
 
Ehm... contieniti, su...
 
carletto

 vigorosa ti si spacca.
 
Non credo che ci faro' sopra pressioni vigorose (tipo spaccare ossa in stile macellaio con la mannaia). E' un tagliere di ulivo cui tengo molto e che uso/usero' in maniera "soft", cosi' come ho scritto nel post precedente.


 Hai ragione. Il tagliere misura circa 30x70cm ed è spesso circa 2,5 cm. E' costituito da un'unica tavola di legno sagomata con la classica impugnatura
 
E' piuttosto grande, in relazione allo spessore, insomma abbastanza 
delicato.
Anche senza usarlo con la mannaia, basta una lonza un po' piu' dura del 
solito e... crac.
Se opti per i piedini, fai almeno in modo di metterne sparsi su tutta la 
superficie e non solo ai quattro angoli. E che siano dell'altezza minima 
necessaria.
 
carletto

 necessaria.
 
Credo che se mi mettessi ad attaccare piedini un po' dovunque rischierei di non avere mai l'equilibrio che cerco.
Cmq di piedini ne ho messi solo 3, due un po' piu' spessi del terzo perche' in effetti non serviva. Sono piedini di gomma adesivi. Hanno aderito bene al legno, ma adesso che ci penso forse avrei dovuto sgrassare almeno i punti in cui li ho messi perche' l'avevo trattato totalmente con olio di semi. Vabbe', se si dovessero staccare procedero' cosi'.
