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Titolo: dimezzare potenza termoventilatore

salve,
ho un termoventilatore da 1000Watt e vorrei ridurne la potenza a
500watt.
 
Tempo fa c'è stata un'altra discussione intitolata:
Dimezzare potenza stufa infrarosso
 
li la potenza era 400w e veniva suggerito di mettere in serie un
diodo.
 
Ora avrei due domande:
- come calcolarmi il valore del diodo (ma non so applicare la legge di
ohm, se di questa bisogna servirsi) e quindi mi dovreste aiutare, se è
difficile dandomi il valore e via, se non è complesso spiegandomi come
si fa il calcolo per future applicazioni
- e poi dove fisicamente inserire il diodo? in serie alla resistenza,
giusto? e, scusate l'ignoranza veramente totale, come va "orientato" ?
 
Grazie,
Andrea


 
Ti serve un diodo in grado di sopportare la corrente assorbita dalla stufa, 
1000W sono circa 3.4A, ed una tensione inversa superiore alla tensione di 
rete di picco, ovvero 230*1.41 = 324 V.
 
https://www.distrelec.it/diodi-raddrizzatori/vishay/to-220
 
 
 
Il 10ETS08 puo' andare bene per questa applicazione (10A - 800V), ne 
esistono molti altri, ti andrebbe bene anche un 6A / 600V, magari vai in un 
negozio di elettronica e chiedi o cerca su un altro sito :)
 
Ideale sarebbe collegarlo in serie alla resistenza, mantenendo il 
ventilatore alimentato a 220V (aria piu' fredda di quando la res. č 
alimentata a 1000W, chiaramente), puoi anche provare a mettere brutalmente 
il diodo in serie ad uno dei due cavi di alimentazione indifferentemente in 
un senso o nell'altro, il problema potrebbe essere rappresentato dal motore 
del ventilatore (non so di che tipo sia, quindi bisogna verificare 
innanzitutto che giri, che la diminuzione dei giri non abbassi troppo la 
portata facendo surriscaldare la resistenza, potrebbe inoltre generare 
vibrazioni e rumore fastidiosi, ecc).
 
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 
https://www.distrelec.it/ishop/Datasheets/sfSerieBY550_d_e.pdf
 
 
i mammut devono essere di porcellana per poter resistere al calore o 
ricoperti di tubetto isolante "sterling"
 
NON devi mettere il diodo sulla linea della ventola in quanto ridurrebbe 
troppo la velocità della stessa e potrebbe surriscaldare.
 
ricorda anche che essendo a tensione di rete, il lavoro deve essere a 
regola d'arte e che la responsabilità è SOLO TUA.
 
 
ciao e facci sapere il risultato
 
 
 

 
www.piergm.com
 
 
ok,
grazie per la risposta.
 
Lo metterò direttamente in serie alla resistenza per non avere i
problemi che tu stesso evidenzi.
Secondo te dovrò anche dissipare il calore che si genera sul diodo con
un pezzo di alluminio o non ce ne è bisogno?
 
ciao
A
 


perchè utilizzare dei mammut e non saldare direttamente il diodo sul
filo??

 500watt.
 
tutti i termoventolatori che ho avuto avevano 2 o 3
regolazioni di potenza. Non ti conviene prenderne
uno regolabile visto che costano abbastanza poco?

 500watt.
 
Se non e' necessario il valore esatto, un diodo puo' andare alla
bisogna. Per l'acquisto del diodo sono necessari due valori:
- tensione --> il picco del 230V e' sotto i 400V, percio' un
diodo di almeno 500V (un po' di margine non guasta) basta
- corrente --> calcoliamo quella che passa nel caso peggiore,
ovvero a 1000W, essendo una resistenza il fattore di potenza
e' pari 1, possiamo usare il calcolo della potenza reale:
 
P = V * I da cui   I = P / V = 1000 / 230 = 4,35 A
 
In ogni caso, il problema grosso dei diodi di potenza e' la
necessita' di dissipazione e visto la poca differenza di prezzo
si prenda un 10A e dorme tranquillo (come dissipatore puo' cosi'
usare una semplice barra angolare di alluminio, di circa 10 cm
di lunghezza, facile da reperire tra i recuperi).
 
Infine, la corrente alternata non ha polarizzazione, l'orientamento
e' quindi casuale.
 
Attenzione, il corpo del diodo si trovera' a 230V, pericolo di
fulminarsi se la posa non e' fatta con criterio, considerando
che l'aletta deve avere possibilita' di scambiare calore con
l'aria: ad esempio una scatola con fori di ventilazione, in modo
che non si possa toccare diodo o aletta di raffreddamento.
 
 
Ultima nota, ENEL non sara' per nulla contenta, perche' il
risultato sara' un carico con fattore di potenza molto basso
e quindi ci sara una notevole circolazione di correnti
reattive sul contatore. Pero' per le potenze di cui agli
usi domestici, pare che cio' si tollerato.
 
La soluzione del diodo si differenzia dai riduttori di potenza
perche' tronca netta una semionda, e quindi sbilancia tutto
l'equilibrio del carico.
 
Una volta aveva una sua logica, perche' costava molto poco e
l'alternativa era un regolatore di potenza che costava dieci
volte piu'.
 
Oggi non e' piu' cosi', e la riduzione dei costi dell'elettronica
di potenza, ed il basso costo di lavoro delle fabbriche
cinesi permette di acquistare un regolatore di potenza per
faretti alogeni anche da 1000W al costo di poche decine di
euro. Considerando che cosi' evita il pattema della costruzione
con elettronica sotto tensione di rete (anche la sola scatola
con ferritoie puo' costare 20 Euro) forse le conviene farci
un pensierino.
 
Qui lo vedo a prezzi anche troppo bassi:
 
http://www.ebay.com/itm/Lutron-Dalia-1000w-Single-Pole-Preset-Dimmer-No-Plate-White-Color-/390350564094?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae2b4eafe
 
 
ma le' da un'idea di cosa puo' avere.
 
La differenza di un regolatore di potenza elettronica e' che
"taglia" tutte e due le semionde di pari quantita', quindi il
carico resta equilibrato (anche se vengono ugualmente
introdotte altri tipi di armoniche).
 
E poi ha la possibilita' di regolare in modo continuo
la potenza (cosa non disprezzabile :-).
 
Un'altra soluzione, piu' "antiquata", che oggi e' anche fattibile
(dal punto di vista dei costi) e' quella di inserire un
autotrasformatore riduttore di tensione. Questa ad ENEL piace 
un mucchio, perche' mantiene un carico sostanzialmente
resistivo :-)
 
In questo caso per il calcolo dobbiamo ricordaci che
la potenza in funzione della resistenza e' pari a:
 
P500 = (V500 * V500) / R
 
Sapendo che
 
P1000 = (V1000 * V1000)/R da cui R = (V1000 * V1000) / P1000
 
abbiamo che R = 230 * 230 / 1000 = 53 ohm
 
percio' (V500 * V500) = P500 * R = 500 * 53 = 26500
 
e la radice quadrata e' pari a V500 = 163V
 
Percio' un'autotrasformatore 0-160-230V da 1 kW di potenza
fa egregiamente il suo lavoro. Se cerca tra i recuperi di
materiale elettrotecnico se lo puo' portare via per mezzo
di 100 Euro con il vantaggio che le dura una vita :-)
E poi e' un'ottimo stabilizzatore (per il suo peso :-)
 
Se non trova un'autotrasformatore ai recuperi, va benissimo
anche un trasformatore (che se comperato nuovo, costa di
piu' di un'autotrasformatore).
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Il mio ha 3 regolatozioni, solo ventola, 1000 e 2000watt... e tutti
quelli che ho visto in giro non scendono sotto i 1000watt...

A
 
Ciao, buon lavoro e facci sapere.
 
Pier.
 
 
 
 
 
 

 a posto.
 
Potrebbe funzionare, e poi aumenta l'efficienza del tutto :-)


 filo??
 
Ovviamente intendera' il filo di rame, che non vada a cercare
di saldare direttamente il filo di costantana :-)


Quelli non sono regolatori, ma commutatori che dispongono
alternativamente le resistenza in parallelo, serie oppure
staccano una o due sezioni riscaldanti.


 regola d'arte e che la responsabilità è SOLO TUA.
 
Cosa e', un'altro modo per scrivere: "Declino ogni responsabilita'" :-)

 il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 filo??
 
 
ciao
 
il diodo, lo devi mettere il piů vicino possibile alla resistenza,  per 
ridurre solo la prima resistenza e non il tutto, poiché la maggior parte 
e fissato con rivetti e si scaldano molto ti suggerivo di mettere mammut 
in porcellana e isolamento con tubetto sterling, poi se vuoi togliere il 
diodo basta mettere un pezzetto di filo.
 
ciao primula
 

  19:16
 
 > e veniva suggerito di mettere in serie un diodo.
 
  - Io mai e poi mai lo farei.
 
  Ai fini del risultato brutalmente funziona, ma creando problemi
  alla rete (ma pensa se per un caso, tutti gli utenti collegassero
  un diodo nello stesso verso, quale immane carico sbilanciato
  sarebbe) e facendo produrre molte armoniche che poi oltretutto
  potrebbero anche causare disturbi audio quando ascolti qualcosa.
 
  I regolatori per motori a spazzole (trapani, ecc.) utilizzano un SCR
  che č un diodo parzializzatore regolabile... ma gli elettroutensili
  accesi sono molti di meno delle stufe elettriche accese. Pensaci
 
 
 > Ora avrei due domande:
 > - come calcolarmi il valore del diodo
 
  - da almeno cinque amper e almeno ottocento volt lavoro,
  e se gli metti in parallelo un condensatore di rifasamento
  per tubi fluorescenti da un microfarad č molto meglio.
 
 
 > - e poi dove fisicamente inserire il diodo? in serie
 > alla resistenza, giusto? [..] come va "orientato" ?
 
  - come preferisci, essendo corrente alternata.
 
  E produce calore, come ti hanno giŕ spiegato. Collegalo
  utilizzando due ritagli di mamut/mammut (morsettiere per
  cavetti, tagliabili in piů parti) e serrando i terminali coi
  morsetti vicini al corpo del diodo, in modo che assorbano il
  calore generato e lo trasmettano ai cavetti per smaltirlo
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

andrea de magistris ha scritto:

ciao
se metti un diodo in serie alla R,non dimezzi affatto la potenza ,visto
che la Vrms ai capi del carico va a 156V e non 110V.....

 che la Vrms ai capi del carico va a 156V e non 110V.....
 
Rifai i conti calcolando anche la Irms della mezza semionda raddrizzata che passerebbe attraverso il carico. Ti accorgerai che la potenza risultante è la metà esatta (al netto delle perdite dovute alla Vf del diodo) rispetto a quella assorbita dal carico (resistivo!) alimentato direttamente.

infra ha scritto:

sorry! hai ragione....è la Vrms che non diventa la meta
con un diodo....., ma la P si.