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Titolo: Aggiungere da soli una presa telefonica si può?

Lo scopo ï¿œ di aggiungere in casa una seconda presa telefonica.
Sto cercando informazioni ma ne trovo di discordanti.
 
C'ï¿œ chi dice che il fai da te non ï¿œ legale.
Perchï¿œ Telecom fa pagare un tot per ogni presa supplementare.
Quindi semmai te la installano loro.
 
C'ï¿œ chi invece scrive che per una 2a presa non si deve pagare.
Mi sa che tanti se ne infischiano a priori e lo fanno.
 
Secondo voi??
 
Grazie

 Quindi semmai te la installano loro.
 
mah, per quello che ne so nelle case di nuova costruzione l'impianto 
telefonico lo fa l'elettricista; gli omini telecom si limitano a 
portare il cavo nella scatoletta con i fusibili
Non che rifiutino un lavoro extra a pagamento, naturalmente.
Sulla legalita' del fai da te non saprei dirti. Non si tratta di 
impianto elettrico.
pero' se combini qualcosa e il telfono smette di funzionare e devi 
chiamare telecom, ovviamente paghi l'intervento.
 
Adriano
 
 

 
 
"SR2"  ha scritto nel messaggio 
news:50f137eb$0$17955$4faf...@reader1.news.tin.it...

la telecom arriva di suo fino alla presa principale,oltre sono cavoli 
tuoi,sempre nel rispetto delle norme tecniche ,perchï¿œ chi rompe paga,se in 
seguito ad intervento, dovessi dare disturbi o peggio alla linea ne 
risponderai tu. 
 

 C'ï¿œ chi dice che il fai da te non ï¿œ legale.
 
ma va.
 
Ciao.
 
userid
 
 


Una volta era cosï¿œ, da quel che ne so io, ora non piï¿œ; anche perchï¿œ 
basterebbe un cordless da pochi euro per risolvere.
 
CLipper
 
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

 Quindi semmai te la installano loro.
 
    Questa � una storia vecchia,la telecom allaccia una presa per il resto
    puoi provvedere come credi.
    felix.
 
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 CLipper
 
penso anche perch� i vecchi apparecchi consumavano pi� energia per
funzionare essendo elettromeccanici quindi faceva differenza averne uno o
pi�.
 
-- 
http://blubrando.blogspot.com
 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
 

 Grazie
 
 
Sono "uno dei tanti" da quasi un lustro (!) Unica accortezza NON HO MAI 
fatto passare il doppino nelle scatole insieme alla potenza ( o linea 
elettrica, se suona meglio) o a cavi di antenna.


 
Se sei capace, fallo, se non riesci chiama un elettricista, io ho aggiunto 
la presa nella stanza dove ho il pc per farci arrivare l'adsl :)
 
Nightflyer 
 
 

Il 12/01/2013 11.16, SR2 ha scritto:

Una accortezza: collega i due conduttori a valle dei fusibili (se 
presenti) della presa "generale".

Fausto ha scritto:

perchè?
 

 Lo scopo � di aggiungere in casa una seconda presa telefonica.
 
Se lo sai fare, fallo :) 
 
 

 Grazie
 
come � stato gi� detto da felix, si tratta di una vecchia questione alla 
quale Telecom ha ampiamente risposto, sia pure in forma non ufficiale, 
facendo capire che non gliene puo' fregare di meno, anche perch� da anni le 
installazioni di prese e cavi non le fa in prima persona ma le demanda ad 
altre societ�.
Per cui io in casa mia ho messo prese in tutte le stanze, in serie e/o 
parallelo, realizzando quello che mi fa comodo in varie situazioni.
Vai tranquillo. 
 
 


Mi ero occupato a fondo del problema diversi anni fa in quanto perito di 
parte in una causa di fornitura di apparecchiature telefoniche che si 
presumevano non omologate.
 
Premetto che sono passati diversi anni e non mi sono piï¿œ interessato al 
problema ma non mi risulta che le cose siano diventate piï¿œ semplici ... 
anzi siamo in Italia e le cose semplici sembrano non attuabili.
 
Allora la situazione era ( e penso che sia ancora cosï¿œ ) questa:
 
Gli impianti telefonici interni possono anche essere installati da 
installatori privati i quali perï¿œ devono essere abilitati in modo 
specifico e per questo devono avere particolari requisiti come numero di 
dipendenti e attrezzatura disponibile.
In altre parole neppure un semplice installatore di impianti elettrici 
ha in generale l'abilitazione per installare impianti telefonici.
La normativa ha una sua logica perchï¿œ un impianto telefonico interno in 
realtï¿œ risulta essere un tutt'uno con la rete telefonica in quanto 
galvanicamente e permanentemente collegato.
L'unica installazione possibile per un comune mortale era 
l'installazione presa/spina di un apparecchio omologato (ovvero: compri 
un telefono e inserisci la spina nella presa pre esistente).
 
Detto questo ... come ï¿œ la realtï¿œ?
Tutti se ne sono sbattuti da sempre e gli impianti telefonici interni li 
hanno sempre cablati gli elettricisti.
Poi come sempre avviene nel bel paese tutti se ne sono sbattuti e i 
verificatori non hanno chiuso solo un occhio ma tutti e due.
 
In breve siamo molto brevi a complicare le cose semplici ed altrettanto 
bravi a fregarcene della legge.
Credo che sia un problema tutto italiano.
 
 
 


 
Vietatissimo ï¿œ!

 Quindi semmai te la installano loro.
 
Ti hanno dato informazioni vecchie di vent'anni. E' stato tutto 
liberalizzato anni fa, puoi mettere da solo tutte le prese che ti pare.
La Telecom non mette nemmeno piï¿œ la prima presa nelle case nuove, lo fa 
direttamente l'elettricista.
 
-- 
"Ha detto cosï¿œ mio papï¿œ che dovete andar tutti a dar via il culo!"
 
 


 
Vecchie di 20 anni?
 
e questo?
 
http://www.installatoritelefonici.it/decreto-legislativo-198-26-ottobre-2010.php
 
 
Da cui possiamo estrarre questo breve comma:
 
3. Chiunque, nei casi individuati dal decreto di cui al comma 2, 
effettua lavori di installazione, di allacciamento, di collaudo e di 
manutenzione delle apparecchiature terminali di cui all'articolo 1, 
comma 1, lettera a), numero 1), realizzando l'allacciamento dei 
terminali di telecomunicazione all'interfaccia della rete pubblica, in 
assenza del titolo abilitativo di cui al presente articolo, e' 
assoggettato alla sanzione amministrativa pecuniaria da 15.000 euro a 
150.000 euro, da stabilirsi in equo rapporto alla gravitï¿œ del fatto.
 
4. Chiunque nell'attestazione di cui al comma 2, lettera e), effettui 
dichiarazioni difformi rispetto ai lavori svolti e' assoggettato alla 
sanzione amministrativa pecuniaria da 15.000 euro a 150.000 euro, da 
stabilirsi in equo rapporto alla gravitï¿œ del fatto.

 numero 1),
 
Vatti a leggere quali sono le apparecchiature citate nel decreto...



 
 
Certo ï¿œ facilissimo:
 
Le apparecchiature allacciate direttamente o indirettamente 
all'interfaccia di una rete pubblica di telecomunicazioni.
 
 
 

 di una rete pubblica di telecomunicazioni.
 
Appunto, LE APPARECCHIATURE. I fili e le prese sono forse 
APPARECCHIATURE?
 
Senza contare che nel decreto ï¿œ specificato che per collegare una 
NORMALE APPARECCHIATURA AD USO DOMESTICO non serve nessun tecnico 
abilitato, basta che L'APPARECCHIATURA in oggetto sia omologata presso 
il ministero delle telecomunicazioni, come accade nel 100% dei prodotti 
in regolare vendita in Italia.
 
Ma godete proprio cosï¿œ tanto nel diffondere informazioni sbagliate e 
fuorvianti?


 basterebbe un cordless da pochi euro per risolvere.
 
In tema di cordless si pu� scialare, non costano molto quelli buoni (ad 
esempio siemens gigaset ip)
Se lo scopo � solo  quello di collegare un telefono fisso (e non un fax od 
altro) non metterei una ulteriore presa ma attaccherei una centralina 
cordless in quella esistente.
 
 

 Appunto, LE APPARECCHIATURE. I fili e le prese sono forse APPARECCHIATURE?
 
Non c'ï¿œ alcun dubbio.
Se non ti sta bene definisci tu e a tuo piacere una apparecchiatura.
 
Nel decreto attuativo sarï¿œ precisato inoltre:
 
   f) i casi in cui, in ragione della semplicitï¿œ costruttiva e 
funzionale delle apparecchiature terminali e dei relativi impianti di 
connessione, gli utenti possono provvedere autonomamente alle attivitï¿œ 
di cui al comma 1.
 
Nel vecchio decreto (attuativo della legge La legge 28 marzo 1991, n. 
109) era possibile appunto l'inserimento di un apparecchio dotato di 
spina in una presa.
Questa cosa la potevano fare tutti.
Cioï¿œ vai al supermercato, compri un telefono e lo schiaffi nella presa.
 
Io non ho cercato il decreto attuativo di quest'ultima ...
Se tu riesci a trovarlo gli diamo una occhiata.
 
Comunque a naso dire che le cose sono sempre allo stesso punto.
 

 Non c'ï¿œ alcun dubbio.
 
A questo punto mi arrendo, pensa un po' quello che ti pare, non ho 
tempo nï¿œ voglia di discutere per niente.
Scommetto che sei uno di quelli convinto che il canone RAI va pagato 
anche per i PC, vero?


 presenti) della presa "generale".
 
Mi pare che i fusibili li hanno tolti l'ultima volta che sono venuti.
Dicendo che non servono piï¿œ.
Io sono gnurantissimo in materia...


 
 
Ma che vai dicendo?
Non sono io che faccio le leggi.
 
Io ho fatto per anni il progettista elettrico e mi sono anche occupato 
di questi problemi.
 
Se vuoi prendertela con qualcuno preditela con chi le fa le leggi e non 
con chi le interpreta.

 Vatti a leggere quali sono le apparecchiature citate nel decreto...
 
   Art. 1 
Definizioni
 
1. Ai sensi del presente decreto si intendono per: 
    a) apparecchiature terminali: 
        1) le apparecchiature allacciate direttamente o indirettamente
all'interfaccia di una rete pubblica di telecomunicazioni per trasmettere,
trattare o ricevere informazioni; in entrambi i casi di allacciamento,
diretto o indiretto, esso pu� essere realizzato via cavo, fibra ottica o
via elettromagnetica; un allacciamento e' indiretto se l'apparecchiatura
e' interposta fra il terminale e l'interfaccia della rete pubblica; 
        2) le apparecchiature delle stazioni terrestri per i collegamenti
via satellite; 
    b) apparecchiature delle stazioni terrestri per i collegamenti via
satellite: le apparecchiature che possono essere usate soltanto per
trasmettere o per trasmettere e ricevere, �ricetrasmittenti�, o unicamente
per ricevere, �riceventi�, segnali di radiocomunicazioni via satelliti o
altri sistemi nello spazio; 
    c) imprese: gli enti pubblici o privati ai quali lo Stato concede
diritti speciali o esclusivi di importazione, di commercializzazione, di
allacciamento, di installazione o di manutenzione di apparecchiature
terminali di telecomunicazione.


 Credo che sia un problema tutto italiano.
 
Grazie 1000 a tutti per le info!
 
Questo ng ï¿œ super.
Anche troppa grazia...
;-)
 

       felix.
 
l'argomento poteva interessare anche a me...
ma alla fine nessuno ha detto: "se colleghi alla presa preesistente i 
due fili (del cavo che andrï¿œ alla nuova presa) in parallelo succedee 
XXX... se li colleghi in serie succede YYY..."
che poi era quello che interessava sapere (oltre alla liceitï¿œ 
dell'operazione)...
io a naso li collegherei in parallelo... ma di telefoni non me ne 
intendo...
 
saluti
Logan
 
 

 saluti Logan
 
Facciamo un pò di chiarezza, le prese aggiuntive si possono mettere in 
"parallelo" o in "cascata" (non in serie).
-In parallelo ottieni che chiunque alza la cornetta può ascolare la 
telefonata e parlare.
-In cascata ottieni che solo uno alla volta può ascoltare e parlare, in 
altre parole se una persona stà parlando sulla presa 1 (la prima 
dell'impianto), le altre prese risultano disconnesse.
 

 intendo...
 
    In casa mia non esistono segreti, o meglio esiste la discrezione,
quindi
    tutte le prese sono in parallelo!


http://casadeltelefono.blogspot.it/p/impianto-spina.html
 

 Io sono gnurantissimo in materia...
 
infatti non si usano pi�, se ci sono vanno tolti o hai grossi problemi con 
l'adsl
 
Nightflyer 
 
 


 
Ok che non si mettono piï¿œ e che tutte le protezioni sono in centrale, ma 
se il doppino dalla centrale ï¿œ decente il fusibile l'adsl non lo vede 
nemmeno, se invece c'ï¿œ una situazione critica con il doppino degradato 
allora togliere i due punti di contatto (magari precari e ossidati) e 
quel poco di reattanza aggiuntiva dati dal fusibile potrebbe forse avere 
qualche effetto. Diversamente a volte alcune prese hanno un condensatore 
che potrebbe effettivamente dare problemi al segnale adsl.
 

 dell'impianto), le altre prese risultano disconnesse.
 
l'ho detto che sono ignorante :-)
nel link che hai inserito si parla di "serie"...
in cosa consiste "a cascata"? tutti i cavi che servono le prese partono 
dall'entrata?
 
saluti
Logan
 
 

 saluti Logan
 
No, il percorso dei cavi non cambia, sono i collegamenti nei morsetti 
della presa che sono differenti dal collegamento "parallelo".
 
Dall'entrata parte un cavo che va alla prima presa, dalla prima presa 
parte un'altro cavo che va alla seconda, ecc....

Tom Dooley ha detto questo sabato :

le vecchie prese mi complicano la comprensione (tra l'altro non ne ho 
in coasa... tutte nuovo tipo)...
anche in parallelo, da una presa vado a quella successiva...
non ci capisco proprio...
 
saluti
Logan
 
 

in coasa... tutte nuovo tipo)...
 
Nelle vecchie prese a 3 contatti, il filo in entrata andava ai
morsetti AE e BE (dove E sta per entrata)
Il filo in uscita verso la presa seguente andava ai morsetti AU e BU
(U per uscita)
 
In questo modo, se alzavi la cornetta di un telefono, quelli seguenti
venivano staccati.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


E io non ho capito quello che non hai capito.

 E io non ho capito quello che non hai capito.
 
Forse io ho capito quello che tu non hai capito:-)
 
Le sue "tutto nuovo tipo" sarebbero queste:
http://img4.annuncicdn.it/48/92/4892c8e2487baa870046ab69f2945706_big.jpg
 
 
Ora ha una sola presa, e i due fili in arrivo sono collegati ai 2 morsetti 
centrali.
Baster� ripartire da questi due e andare ai due centrali della presa 
successiva che vuole aggiungere.
Ultimo schema in fondo a questa pagina:
http://www.sgart.it/Page/default.asp?id=17&e=143
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://www.sgart.it/Page/default.asp?id=17&e=143
 
 
OK,
Mi era sembrato di capire che oltre a come fare il lavoro, non avesse 
capito di che collegamento si trattasse (parallelo, serie, cascata).
 
 

 
http://www.sgart.it/Page/default.asp?id=17&e=143
 
 
a posto... grazie a tutti ;-)
 
saluti
Logan
 
 

 a posto... grazie a tutti ;-)
 
 
A posto cosa vuol dire?
Che hai lavorato tutta mattina e che  la seconda presa � operativa?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Che hai lavorato tutta mattina e che  la seconda presa è operativa?
 
noooo... era solo una curiosità teorica... prima o poi mi troverò a 
dover fare un impianto telefonico... e allora saprò come fare...
;-)
 
saluti
Logan
 
 

 Secondo voi??
 
 
Era vietato prima del 1992, cioe' quando la SIP (la Telecom nacque 
inseguito) aveva il monopolio sugli impianti telefonoci, anche interni 
alle proprieta' private.
 
Nel 1992 il monopolio scade per effetto dell'entrata in vigore delle 
direttive comunitarie e de jure, gli impianti interni diventano di 
proprieta' dell'intestatario dell'appartamento.
 
Quindi ora puoi fare e disfare a piacimento il tuo impianto...... ma 
vedi di seguire le norme d'intallazione altrimenti, la Telecomm potrebbe 
chiederti i danni causati dal tuo impianto.....
(immagina di fornire accidentalmente la 230V alla centrale telefonica)
 
Cordialita'

      felix.
 
Attenzione stai contavvenedo ad una Legge dello Stato in vigore ben 
prima di quella sulla Privacy... :)
 
Cordialita' :)
 

 
e per collegare in 'cascata' le prese rj11, come si fa?
e quale sarebbe lo scopo di collegare delle prese telefoniche in 'serie'?
 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
AmigaOne G3-SE 600MHz FSB 133MHz, 1GB, Radeon 9200 256DDR,
SB Live!, NEC USB PCI, RTL8139, SiI3112, OS 4.1
http://www.oldfab.webs.com
 
 

 e quale sarebbe lo scopo di collegare delle prese telefoniche in 'serie'?
 
Di non poter ascoltare di nascosto cosa dice mia moglie quando chiacchera 
con le sue amiche e parlano di cose turche.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Cordialita'
 
Visto che siete così gentili...
 
Lo scopo è di installare due prese.
Sulla presa principale vanno collegati modem DSL + fisso + cordless.
Sulla presa secondaria si collega un apparecchiatura medica che 
saltuariamente dovrebbe fare una sorta di chiamata fax.
 
Meglio il collegamento in serie o in parallelo?
Meglio la presa di tipo RJ11 o la tripolare?
 
Grazie
 
 
 


 
A proposito di ADSl...
Il modem-router si sconnetteva durante le chiamate voce.
Poi ho cambiato router e adesso non lo fa.
Forse era troppo sensibile (?)
 
Sotto ho scritto qualche domanda rapida sul collegamento 
(seriale/parallelo) e sul tipo di presa (tripolare/RJ11).
Se vuoi dire la tua te ne sarei grato...
:-)

 Grazie
 
-Se metti la 2a presa in parallelo è OK
-Se metti la 2a presa in cascata (serie) è OK lo stesso, solo che se per 
caso uno alza la cornetta del telefono sulla 1a presa, la tua 
apparecchiatura medica non si connette.


 
Mi pare però di capire che con il parallelo i telefoni non si escludono 
ma comunque non puoi fare due chiamate contemporanee e distinte.
Quindi l'apparecchio (che penso integra un modem analogico) avrebbe 
comunque bisogno della linea voce libera.
Mentre il router DSL rimane connesso perché non impegna la linea voce.
 
Sbaglio?

 Meglio la presa di tipo RJ11 o la tripolare?
 
 
Nel tuo caso e` necessario uno splitter alla prima presa per separare la 
linea per il modem/router ADSL e la linea del cordless.
 
Alla seconda presa basta portare la linea del cordless e permettere la 
chiamata da parte del fax.
 
Il punto dolente e` proprio il segreto di conversazione...... difficile 
da realizzare su una singola presa con splitter..... meglio installare 
tre prese (due nella stessa scatola o custodia) ed una remota (suppongo 
al fax medico)
 
 
{borchia TC}------[splitter]--[presa cordless]--------------[presa fax]
                            |
                            |----[presa ADSL]
 
http://2.bp.blogspot.com/_F7debpd3SH8/TTv4a53o89I/AAAAAAAAATk/-0r0RT_ADms/s1600/image31.gif
 
  esempio di impianto interno
 
http://www.lindy.it/filtro-splitter-dsl-universale-rj-11-12/75109.html
 
esempio di splitter volante
 
http://supporto.teletu.it/img/section-configurazioni/modem-e-router-adsl/pirelli-discus-drg-a112/installazione-e-prima-configurazione/t2it_connection.jpg
 
  esempio di impianto con filtri individuali sui derivati interni
 
Cordialita
 

 Sbaglio?
 
Giusto.