Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Correttezza connettore ethernet

L'elettricista ha realizzato una presa a muro RJ45 però non sono convinto sulla correttezza del lavoro svolto. Se considerate le immagini
 
https://imgur.com/a/3ATRcQ0
 
 
mi sembra di vedere la seguente disposizione di fili
 
1 Arancio
2 Arancio/Bianco
3 Blu
4 Verde
5 Blu/Bianco
6 Verde/Bianco
7 Marrone/Bianco
8 Marrone
 
E' una disposizione secondo me errata ma paradossalmente il cavo funziona correttamente.
Voi cosa ne pensate?
 

 correttamente. Voi cosa ne pensate?
 
L'ordine giusto sarebbe questo
 
https://tinyurl.com/5u6b3c7m
 
 
ma i colori non "conduncono", nel senso che se è stato coerente coi 
fili
in partenza e in arrivo, il cavo funziona lo stesso.

 ha scritto:

Che poi erano li da vedere...
-- 

 Voi cosa ne pensate?
 
Hai visto se ha provato la linea con un tester per ethernet?
i colori contano relativamente poco, se però tutto è colelgato nelal 
maniera giusta.
 
 


Ok, ma quei colori in realtà non dovrebbero essere corretti nel caso di un cavo crossover che (a quanto ho capito) è il mio caso in quanto da un lato ci dovrebbe essere il router e dall'altro lato si dovrebbe collegare ad un normale cavo di connessione per pc.
E' vero che i colori non "conducono" ma qui mi sembra fuori logica.
Ammesso che io abbia capito bene le immagini


Ho già acquistato un cable tester: le luci  del tester si illuminano non sequenzialmente ma con una logica che non mi aspetto.
E' il motivo per il quale vorrei capire meglio

 E' il motivo per il quale vorrei capire meglio
 
hai fatto bene, se il tster ti dice che non funziona , richiama 
l'elettricista e faglielo presente.
Poi è anhce vero che non servono tutti i fili, se fai una ricerca su 
internet puoi capire quali sono, ma l'elettricista deve farti un lavoro 
come si deve.
 
 
 

Per la massima velocità, devono essere:
 
Bianco/Arancione
Arancione
Bianco/Verde
Blu
Bianco/Blu
Verde
Bianco/Marrone
Marrone.
 
Si possono scambiare, a entrambi i capi, il filo di colore pieno con 
quello striato.
Mi sembra che si possano anche scambiare, con poca differenza, la coppia 
verde con quella blu.
L'ordine è stato ottimizzato in base alla diafonia fra le coppie, che 
dipende anche dal diverso passo di attorcigliamento delle quattro.

 
 
Scusa ma non č una presa a muro?
 
Se si, il crossover lo metti tra router e presa.
-- 


E' un collegamento point-to point: da un lato c'è il cavo che esce dal muro e si connette direttamente al router, dall'altro lato la presa a muro dell'immagine. 
Per questo tipo di collegamenti penso si faccia il crossover

 Quei colori non dovrebbero essere corretti nel caso di un cavo crossover che (a quanto ho capito) è il mio caso in quanto da un lato ci dovrebbe essere il router e dall'altro lato si dovrebbe collegare ad un normale cavo di connessione per pc?
 
A parte che dal router al computer ci va un cavo dritto, perché il 
router è un dispositivo che fornisce la connessione, mentre il computer 
è quello che la usa (purtroppo non mi vengono termini più precisi), 
ormai le schede di rete si adattano automaticamente e non richiedono più 
cavi incrociati anche quando servirebbero.
 


Quindi la connessione indicata è secondo te corretta?



Da questo sito ho un'idea differente:
https://incentre.net/ethernet-cable-color-coding-diagram/
 
If you require a cable to connect two Ethernet devices directly together without a hub or when you connect two hubs together, you will need to use a Crossover cable instead.
Dovrebbe essere il mio caso in quanto effettuo un collegamento point-to-point tra due dispositivi ethernet
E' corretto o mi sbaglio?
 

 Per questo tipo di collegamenti penso si faccia il crossover
 
con il router puoi usarli entrambi, ma meglio diretto.
Il cavo cross si usa quando devi colelgare 2 computer.
 

 Dovrebbe essere il mio caso in quanto effettuo un collegamento point-to-point tra due dispositivi ethernet
 
Non stai collegando un computer a un router?...

 5 Blu/Bianco
 
No.

 l'elettricista deve farti un lavoro come si deve.
 
Ma l'utente non ha prestato il suo tester all'elettricista x verificare
la filatura?
 
 
 
 
 
-- 
*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !
 
 

 non sequenzialmente ma con una logica che non mi aspetto
 
se non si accendono 1:1 in sequenza, il cavo e' quantomeno "incrociato".
 
Una cablatura da infrastruttura presa-presa deve essere dritta, a
mettere un patch cable crossed (spezzone di cavetto incrociato) sei
sempre in tempo.


 l'elettricista e faglielo presente.
 
Io glielo farei rifare, funziona lo stesso e anche se non arriva a 1GB
non se ne accorgerà nessuno, ma i colori hanno la loro funzione. Se ti
pago per fare un lavoro, fallo come cristo comdanda.
E' più o meno lo stesso concetto dei fili elettrici, l'impianto può
funzionare anche con spezzoni di cavo con colori messi alla cazzo, però
se ci devi rimettere mano in futuro...


Condivido.
Però non capisco perché funziona

 
 
No, cerca di essere piů chiaro.
 
Nel muro non esiste far nessun magheggio.
 
Si fa tra device e presa a muro.
-- 

 dispositivi ethernet E' corretto o mi sbaglio?
 
Sbagli perche' uno dei due dispositivi e' lo switch (variante evoluta
dello HUB della tua citazione) incorporato nel router. 
 
Il concetto di point-to-point vale fra dispositivi terminali (2 PC,
PC-server, server-server ecc.).
 
Se devi trasmettere dei file fra il tuo PC e quello di tua
moglie e siete in campgna a fare un picnic, allora li colleghi con un
cavo incrociato.
 
Se sei a casa, sia tu che tua moglie vi attaccate alle prese gialle
dello switch incorporato nel router, e questi cavi devono essere dritti.
 
Se non fosse cosi', la distinzione fatta dal tuo link perderebbe senso,
tutta la rete alla fine e' fatta di dispositivi collegati fra loro con
cavi, dovrebbero essere tutti incrociati.


 se ci devi rimettere mano in futuro...
 
ma hanno importanza, vengono incrociati per ridurre le interferenza, ma 
non muore nessuno :)
 
Giusto rifarli bene

 la filatura?
 
bella domanda :)
 

 dello switch incorporato nel router, e questi cavi devono essere dritti.
 
il router lo capisce ugualmente, funzionano anche se incrociati, però 
non è detto che sia sempre così, meglio usarli dritti.
 

 Però non capisco perché funziona
 
si chiama "il problema del calabrone e dell'ingegnere aereonautico", se non 
ricordo male :)
 
Paolo

 correttamente.
 
Fino a quanti MHz funziona?
 


Interessante: come fai a misurarlo?

 dipende anche dal diverso passo di attorcigliamento delle quattro.
 
+1
Questa è la risposta 'più corretta' di tutto il thread
(ogni tanto mi sveglio dal letargo)
 

Voi cosa ne pensate?
 
Le specifiche di un cablaggio ethernet prevedono fino a 100 metri di
lunghezza. Se cabli correttamente, raggiungi la lunghezza prevista e
gli apparati si trovano i segnali nei limiti giusti.
 
Se cabli a casaccio, i risultati sono a casaccio. Magari non arrivi
alla lunghezza, magari ci arrivi con parecchi disturbi, magari dipende
dai dispositivi che sono piů o meno tolleranti.
 
Probabilmente con un cavo corto non ti accorgi di niente.
 
[1] In generale, perň, č una brutta cosa. Quando vai a cambiare un
frutto ti prende il dubbio che i cablaggi siano stati fatti a
casaccio.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Interessante: come fai a misurarlo?
 
Con degli strumenti che ha chi fa impianti per lavoro.
Ma vorresti spendere centinaia di euro per giocare il gioco del "cablo
male, vediamo dove arriva"?
 
Quando cablare correttamente non costa niente...


Grazie per le vostre risposte: a quanto ho capito l'elettricista ha effettuato un pessimo lavoro.
Se volessi risolvere io il problema potrei riutilizzare il connettore RJ45 in foto?
L'idea sarebbe quella di staccare i fili dal connettore e rimetterli correttamente

 correttamente. Voi cosa ne pensate?
 
e' errata. magari funziona, ma non al meglio (o magari hai visto male 
tu)
la sequenza (standard T-568B) e'
1) bianco arancio
2) arancio
3) bianco verde
4) blu
5) bianco blu
6) verde
7) bianco marrone
8) marrone
 
entrambi i capi vanno collegati cosi'.
Lo standard T-568A prevede lo scambio delle coppie arancio e verde
Non ha importanza quale usi (anche se di solito vedo usare il B); se 
fai un cavo "A" da una parte e "B" dall'altra, ottieni un cavo 
crossover, che e' l'equivalente dei cavi null modem dei tempi della 
seriale.
Oggi le schede di rete sono praticamente tutte autosensing, quindi la 
reale utilita' dei cavi incrociati e' molto ridotta

 in partenza e in arrivo, il cavo funziona lo stesso.
 
vero (a parte che se non segui uno standard quando ci devi rimettere 
mano impari bestemmie nuove).
Quello indicato comunque e' errato a prescindere dai colori:
 
1 Arancio
2 Arancio/Bianco
3 Blu
4 Verde
5 Blu/Bianco
6 Verde/Bianco
7 Marrone/Bianco
8 Marrone
 
1 e 2 dovrebbero essere invertiti, ma se li fai uguali ai due estremi 
cambia poco
la seconda coppia dovrebbe andare fra 3 e 6; in questo caso ha 
mescolato blu e verde che sono coppie diverse
Lo stesso errore si ripete quindi sui pin successivi
L'ultima coppia e' corretta; avra' avuto culo.

 dell'immagine.  Per questo tipo di collegamenti penso si faccia il crossover
 
no. il crossover lo fai (o meglio si faceva) per collegare due PC senza 
router di mezzo. Oggi e' inutile perche' le schede di rete sono 
autosensing e si adattano automaticamente.
Il collegamento indicato pero' non e' nemmeno corssover. E' cannato e 
basta


Sě.
Fai attenzione che le anime non siano tranciate quando le hai sfilate.


reale utilita' dei cavi incrociati e' molto ridotta
 
E comunque l'incrocio si fa nei raccordi, non nel cablaggio
strutturato. Le prese ci si aspetta di trovarle cablate diritte.


 strutturato. Le prese ci si aspetta di trovarle cablate diritte.
 
appunto. E ormai non servirebbe nemmeno

 correttamente. Voi cosa ne pensate?
 
come avrà fatto a sbagliare? Tutti i frutti che ho mai visto hanno i 
colori stampigliati sopra... non è difficile, basta scegliere quale 
schema utilizzare (A o B) e fare uguale dall'altra parte del cavo.

 comunque distanze e velocità molto minori.
 
Sì, non farà un 1GB e non percorrerà lunghe distanze, ma da router a pc
in casa non se ne accorge nessuno. Chiedeva come mai il cavo funziona,
diciamo che funzionicchia, ma andrebbe rifatto.

 in partenza e in arrivo, il cavo funziona lo stesso.
 
Allora scambiamo pure i colori di fase e terra, tanto... ;)
 
 
 
sandro

 dipende anche dal diverso passo di attorcigliamento delle quattro.
 
Perché uno deve fare come cazzo gli pare...c'è uno standard, seguiamolo, 
no?...
 
 
 
sandro

 Voi cosa ne pensate?
 
Che oramai tutte le sk di rete sono autosense, e ti hanno parato il culo...?
 
 
 
sandro