Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: costi elettricità

Fattura gennaio 2021
consumi kWh 272
spese per la sola materia energia 25,87
 
Fattura gennaio 2021 analogo nr di giorni rilevati
consumi kWh 245
spese per la sola materia energia 59,63
 
 
Tornano anche a voi aggravi analoghi?
 
Gi

Gi ha scritto:

con chi e che tipo di contratto hai?

 con chi e che tipo di contratto hai?
 
Enel a maggior tutela
 
Gi

 Gi
 
La mia dicembre 2020 (mesi ottobre - novembre 2020)
costo puro euro 0,07692/kWh mediato fra tariffa F1 e F2-F3
 
La mia dicembre 2021 (mesi ottobre - novembre 2021)
costo puro energia 0.2108/kWh mediato fra tariffa F1 e F2-F3
 
In buona sostanza sia tu che io siamo ancora con "Servizio di maggior 
tutela".***
 
Ma martedì prossimo al 99,99% passerò baracca e burattini (elettricità + gas 
+ adsl) a Eni + Fastweb.
 
Magari alla fine del biennio, ma potrò uscire quando mi pare, prenderò la 
fregatura "grazie" alla tariffa fissa per un biennio (ENI) e Fastweb (7,5 
euro/mese in più dal secondo anno).
 
Ma credo sia proprio ora di cambiare fornitori, anche se mi dispiace.
In teoria, dati i miei consumi, dovrei risparmiare un migliaio di euro/anno.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Le cosiddette tariffe bloccate sono bloccate da Natale a Santo Stefano; 
nel senso che in certe situazioni economiche dell'oggetto negoziale, 
cioè variazioni estreme del costo del fornitore, egli può avvalersi del 
c.c. per non rispettare il contratto sottoscritto.
D'altra parte vorrei vedere un qualsiasi gestore, chiamarlo fornitore mi 
sembra fuori luogo, che vende a 100 ciò che paga 1000.
 
Gi

 tutela".***
 
A proposito, ne approfitto per chiedere la tua opinione sulla mia 
domanda sul massimale.
Grazie in anticipo
 
Gi


Premesso che se passo a Eni è proprio un fornitore di energia, non soltanto 
un gestore,
non credo che siano tutti fessi. Vale a dire che quelli grossi, molto 
grossi, riescono ad ipotizzare l'andamento futuro dei prezzi di mercato, 
naturalmente + o -.
 
Mio genero è passato da Enel maggior tutela, oggi Enel servizio elettrico, 
alla fine del mese di settembre 2021.
La prima bolletta che gli è arrivata e che ha fatto controllare a me, ha 
goduto effettivamnete dello sconto del 40% sul prezzo puro dell'energia, 
pagandola poco più di 13 euro cent contro i miei 21,08.
 
Ora che Enel sia disposta, anzi lo ha proposto lei, a vendere a suoi clienti 
scontando del 40%  il prezzo che già stava incassando, può dire tante cose, 
ma una lo è sicuramente, secondio me: sanno benissimo che il prezzo scenderà 
a livello di un 40% in meno rispetto a quello attuale e, probabilmente, 
anche di un buon 50-60% se non oltre.
La pigrizia degli utenti, vedi io :-( , farà il resto.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 La pigrizia degli utenti, vedi io :-( , farà il resto.
 
**** Correzione del proto:  a Enel Energia.
 
Cioè dalla mamma alla figlia.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Giampaolo Natali ha scritto:

un mio amico passato da Axpo a ENEL Energia con un contratto da
9cent/KWh, bloccato per tutto il 2022,e questo mese ha pagato meno
della metà del precedente (da 990 a 485 euro...locale pubblico con
22KW installati)
 

 
 
curiosità... quanto pagherai il metano al metro cubo standard, solo 
materia prima?

 fornitore mi  sembra fuori luogo, che vende a 100 ciò che paga 1000.
 
Ora le faccio una domanda: un noto produttore rivende energia
elettrica ottenuta faccendo mulinare acqua dentro delle turbine
meccaniche collegate ad un generatore elettrico (lo chiamano
"idroelettrico"). Negli anni si e' fatto i suoi conti e l'anno
scorso proponeva l'energia ai suoi clienti a meno di 10 centesimi
al chilowattora.
 
Poi sono arrivati gli aumenti del gas. Ora, mi spiega, con
sue parole, anche restando "vago", del perche' questa azienda
non potrebbe continuare a vendere anche oggi la sua elettricita'
"idroelettrica" a 10 centesimi al chilowattora ?

 La pigrizia degli utenti, vedi io :-( , farà il resto.
 
La pigrizia, ovvero, la mancanza di "senso d'urgenza", gioca una
parte molto forte. Un mio conoscente, dopo che gli spiegato per
telefono (settembre) tutto quello che stava per piovere
addosso ai clienti del Servizio di tutela, ha cambiato
contratto solo perche' la settimana successiva sono passato di
persona e gia' che c'ero gli ho chiesto come era andata
con la registrazione al fornitore suggerito. Non aveva fatto
nulla. Allora gli ho "ingiunto" (scherzosamente, ma non tanto) di
accendere il computer, mi sono seduto, ho aperto il sito
del fornitore, gli ho chiesto di puntarmi l'ultima email
della bolletta elettronica, ho aperto la fattura, con pochi
"copia e incolla" l'ho registrato sul nuovo fornitore e dieci
minuti dopo la pratica era avviata (ovviamente, il fatto di
essere ormai "pratico" ha contribuito alla mia rapidita',
grazie al fatto che Engie non e' "burocratica" come ENEL).
Tutto qui ? Non ci credeva da quanto poco c'era voluto.


Se ne e' parlato dettagliamente in it.discussioni.energia
e questo dall'estate scorsa.


Loro promettono 60 centesimi.
 
Con Hera l'ho pagato 0.93 nell'ultima bolletta
La precedente addirittura 1.02 euro
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 costo puro energia 0.2108/kWh mediato fra tariffa F1 e F2-F3
 
Io con Sorgenia sono passato da 0.077/kwh di Gennaio 2021 a 0.098/kwh
di Gennaio 2022, che è quasi il 30% in più.
Gas siamo passati da 0.33/smc a 0.47/smc che è il 40% in più.


per vedere se hanno aumentato ANCHE le altre voci e di quanto,
potresti mettere e/kWh nelle 2 bollette
 
 
.

 Gas siamo passati da 0.33/smc a 0.47/smc che è il 40% in più.
 
Se poi aggiunge il trasporto, le imposte e l'IVA si arriva
verso 1 euro al m3.
 
C'e' una soluzione oggi sempre piu' valida, per chi e' rimasto
a 10 centesimi o meno (tutto incluso): anche senza rinunciare
del tutto al gas (come ho fatto io, risparmiandomi oltre 100
euro di quote fisse): usare piu' elettrico possibile.
Infatti, grazie al libero mercato e l'arrivo di ulteriori
rivenditori stranieri (franco-belghi = Engie e spagnoli
= Iberdrola) comincia finalmente a farsi sentire la concorrenza
tra le tecnologie. Infatti, mentre i rivenditori italiani
stanno faccendo cartello per proteggere il settore del gas,
alzando tutti le tariffe, anche quelle eoliche, fotovoltaico
e idroelettriche (che non hanno subito aumenti dei costi),
in parallelo a quelle delle centrali termoelettriche,
quelli stranieri stanno offrendo ai consumatori italiani
piu' sensibili alle soluzioni verdi oppure semplicemente
piu' diligenti nel "fare la spesa", di potere accedere ai
veri prezzi delle rinnovabili e quindi a cominciare a
penalizzare sul serio il settore del carbone (che c'e' ancora
qualcosa in Italia) e del gas naturale (che con l'imminente
attacco russo alla Ucraina, per ora non mostra segni di
scendere di prezzo).
 
Di conseguenza potrebbe accadere un rovesciamento della
convenienza. Infatti, sappiamo tutti che in passato il grosso
dell'elettricita' italiani veniva dal termoelettrico ovvero
dal gas naturale. E visto che il maggiore consumo di energia,
anche per un italiano, e' quello per il riscaldamento e
l'acqua sanitaria, va considerato che ogni megajoule di
energia ottenuta dall'elettrico costa circa 3 volte di
energia dal gas naturale. E quindi, senza usare tecnologia
sofisticate, come quella delle pompe di calore, riscaldarsi
con l'elettricita' (con economiche stufette elettriche)
facceva consumare tre volte gas naturale di quanto se ne consuma
usando il gas naturale direttamente. Il che si rifletteva
chiaramente anche nei costi, sapendo che 1 m3 di gas
equivale a 38 MJ e 1 chilowattora equivale a 3,6 MJ, so
che ci vogliono 10,5 kW·h elettrici per dare l'energia
equivalente alla resa teorica di 1 metrocubo di gas.
In realta' la conversione di gas in calore e' piu'
inefficiente del processo elettrico (c'e' il calore che
scappa via con i fumi nocivi che dobbiamo per forza evitare
di imettere nelle stanze dove abitiamo e quindi possiamo
arrotondare ad un rapporto 10:1 per un calcolo piu'
semplice.
 
Con questa facile formula empirica, se 1 kW·h elettrico
costava 5 centesimi (tassato ed ivato) al chilowattora,
il gas per essere "peggio" doveva costare piu' di 10
volte quel prezzo, cioe' 50 centesimi al metrocubo.
 
Oggi parliamo parliamo di 10 centesimi (tutto compreso)
al chilowattora, quindi l'equivalenza con il gas sale
a 100 centesimi = 1 euro al metrocubo che e' la situazione
oggi: chi acquista energie rinnovabili da rivenditori non
collusi, oggi paga 10 centesimi al chilowattora, mentre
il gas costa 98-100 centesimi.
 
Il che vale a dire che, dal punto di vista di energia
"primaria" fornita fornita, oggi elettricita' e gas naturale,
per chi e' fuori dal Servizio di tutela, costano uguale.
 
Ma ora possiamo tirare fuori l'asso dalla manica: la pompa
di calore. Ebbene, se la pompa di calore rende 3 unita'
di calore per ogni unita' di energia elettrica, abbiamo
lo stesso risultato che ci offre il gas naturale, ma
usando tre volte meno elettricita'.
 
In altre parole: se (avendo le migliori tariffe elettriche)
avete a casa la pompa di calore, abbassate il termostato
della caldaia a gas a 18-19°C, in modo che intervenga
"dopo" la pompa di calore, se per qualche ragione la pompa
di calore non c'e' la fa, a date preferenza ai consumi
elettrici. Questo vale anche per chi ha il riscaldamento
centralizzato: dovra' pagare il fisso, ma evitera' la
salata tariffa del riscaldamento che subira' la botta
di un gas salato scelto dall'amministratore.

 potresti mettere e/kWh nelle 2 bollette
 
Le altre voci sono tasse, trasporto e quantaltro che non stanno
aumentando, anzi sono leggermente diminuite.

 anche senza rinunciare del tutto al gas
 
Quando tutti o quasi avremo rinunciato al gas (spendendo minimo 10.000
euro tra impianti ftv, caldaie, cucina a induzione e contratti energia
rafforzati) partirà la speculazione sull'energia elettrica. Sono
giochini che ormai fanno da decenni... gasolio, metano...

 tra le tecnologie. Infatti, mentre i rivenditori italiani
 
[CUT]
 
Ingegnere, tutto il pippone che ho tagliato è totalmente inutile:
 
vada a verificare cosa offrono OGGI Engie, Ibertrola, E.ON, ecc. ecc.
 
Engie 0.13 - 0.15 (tariffa a fasce) di COSTO PURO dell'energia per il primo 
anno.
poi c'é tutto il resto
Alla fine il prezzo tutto compreso per kWh è pari a 24.463 eurocent, adesso 
che non ci sono più gli oneri di sistema.
 
Gli altri cent + cent - sono lì
 
A2A propone un prezzo finito di euro 0,2321 il kWh
 
e così via.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 giochini che ormai fanno da decenni... gasolio, metano...
 
Quando la Russia attachera' l'Ucraina, saranno tempi duri per
gli amanti del gas ...


Perchè, i fotovoltaico + eolico + idroelettrico + biomasse basteranno a 
soddisfare la richiesta di energia?
A naso ne mancherebbe almeno il 50%, per cui ................
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Cosa e' un "contratto energia rafforzato" ?
 
Contratti da 4,5/6 kw che hanno costi fissi maggiori.

 potresti mettere e/kWh nelle 2 bollette
 
Per chiarire: 0,098/kwh sono i costi puri dell'energia con Sorgenia.
Poi ci sono tasse, servizio, ecc, che comunque non è aumentato.
Gli aumenti sono sulla parte energia e il 30/40% in pochi mesi è 
troppo.


 
Scremando fuori il solito vaporware dei disturbatori (che
vi fregano perche' al momento della stipula, se gioca a
vostro favore, si ritirano ovvero rifiutano la vostra
richiesta di adesione e questo mesi "fatali" - in un
mercato "eplsosivo" - dopo che l'avete presentata), ho
provato due casi, uno "povero" (1000 kW·h) e uno
"borghese" (3600 kW·h) ed ecco i "vincitori":
 
1000 kW·h/anno ovvero 83 kW·h/mese
----------------------------------
 
1mo classificato) Iberdrola EcoClick Special DCLISPLB24M_21_04
--------------------------------------------------------------
Q.fissa 90 euro/anno
Sconto >primo< anno -50 euro (quindi saldo 40 euro di fisso)
 
F1  = 12,8 + 1,306 (perdite di rete)
F23 = 12,1 + 1,234 (perdite di rete)
 
PD maggior tutela F0 = 2,375 (si somma sopra alle due fasce)
 
Trasporto   0,873 centesimi/kW·h
Oneri       0,000 centesimi/kW·h
Imposte     0,000 (il consumo annuo e' < 1800 kW·h)
IVA 10% F1  1,74 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 1,66 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 19,09 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 18,24 centesimi/kW·h
 
 
2do classificato) Engie Placet fissa luce casa PLREF00003
---------------------------------------------------------
Q.fissa 84 euro/anno
 
F1  = 11,658 + 1,189 (perdite di rete)
F23 = 10,228 + 1,043 (perdite di rete)
 
Componenti accessorie F0 = 3,864 (si somma sopra alle due fasce)
 
Trasporto   0,873 centesimi/kW·h
Oneri       0,000 centesimi/kW·h
Imposte     0,000 (il consumo annuo e' < 1800 kW·h)
IVA 10% F1  1,76 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 1,60 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 19,34 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 17,61 centesimi/kW·h
 
 
3z0 classificato) A2A Click Luce ClickB2201
-------------------------------------------
Q.fissa 72 euro/anno
 
F1  = 14,800 + 1,510 (perdite di rete)
F23 = 12,860 + 1,312 (perdite di rete)
 
Componenti accessorie F0 = 1,4242 (si somma sopra alle due fasce)
[NOTA: potrebbe pero' essere 3,864 - il testo e' ambiguo)
 
Trasporto   0,873 centesimi/kW·h
Oneri       0,000 centesimi/kW·h
Imposte     0,000 (il consumo annuo e' < 1800 kW·h)
IVA 10% F1  1,86 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 1,65 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 20,47 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 18,12 centesimi/kW·h
 
se avessi ragione sulle componenti accessorie, allora:
 
IVA 10% F1  2,10 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 1,89 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 23,15 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 20,80 centesimi/kW·h
 
Segue ENEL E-Light, ma il dispacciamento indicato
di 0,013512 e' quello del primo trimestre *2021* !!!
Oggi vale invece 0.02375 come indicato da Iberdrola.
 
Notare quindi come le due imprese italiane giocano
sulla ingenuita'/incompetenza burocratese dei
consumatori, sbagliando il preventivo di un paio
di centesimi al chilowattora. Anche se oggi, a causa
delle elevate tariffe, hanno un peso limitato, questi
"giochini" restano sgradevoli. Che dite, facciamo un
esposto ad ARERA per vedere l'effetto che fa ?
 
 
3600 kW·h/anno ovvero 300 kW·h/mese
----------------------------------
 
1mo classificato) Engie Placet fissa luce casa PLREF00003
---------------------------------------------------------
Q.fissa 84 euro/anno
 
F1  = 11,658 + 1,189 (perdite di rete)
F23 = 10,228 + 1,043 (perdite di rete)
 
Componenti accessorie F0 = 3,864 (si somma sopra alle due fasce)
 
Trasporto   0,873 centesimi/kW·h
Oneri       0,000 centesimi/kW·h
Imposte     2,270 centesimi/kW·h (dopo i primi 840 kW·h esenti)
IVA 10% F1  1,99 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 1,83 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 21,84 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 20,11 centesimi/kW·h
 
 
2d0 classificato) A2A Click Luce ClickB2201
-------------------------------------------
Q.fissa 72 euro/anno
 
F1  = 14,800 + 1,510 (perdite di rete)
F23 = 12,860 + 1,312 (perdite di rete)
 
Componenti accessorie F0 = 1,4242 (si somma sopra alle due fasce)
[NOTA: potrebbe pero' essere 3,864 - il testo e' ambiguo)
 
Trasporto   0,873 centesimi/kW·h
Oneri       0,000 centesimi/kW·h
Imposte     2,270 centesimi/kW·h (dopo i primi 840 kW·h esenti)
IVA 10% F1  2,09 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 1,87 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 22,96 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 20,61 centesimi/kW·h
 
se avessi ragione sulle componenti accessorie, allora:
 
IVA 10% F1  2,33 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 2,12 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 25,65 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 23,30 centesimi/kW·h
 
 
3zo classificato) Iberdrola EcoClick Special DCLISPLB24M_21_04
--------------------------------------------------------------
Q.fissa 90 euro/anno
Sconto >primo< anno -50 euro (quindi saldo 40 euro di fisso)
 
F1  = 12,8 + 1,306 (perdite di rete)
F23 = 12,1 + 1,234 (perdite di rete)
 
PD maggior tutela F0 = 2,375 (si somma sopra alle due fasce)
 
Trasporto   0,873 centesimi/kW·h
Oneri       0,000 centesimi/kW·h
Imposte     2,270 centesimi/kW·h (dopo i primi 840 kW·h esenti)
IVA 10% F1  1,96 centesimi/kW·h
IVA 10% F23 1,89 centesimi/kW·h
 
Totale F1  (tutto compreso) = 21,59 centesimi/kW·h
Totale F23 (tutto compreso) = 20,74 centesimi/kW·h
 
 
e poi segue ENEL, con quei 0,013512 di dispacciamento
che pero' sono cosi' commentati da ENEL:
"Il valore è soggetto a variazioni periodiche in funzione
  degli aggiornamenti pubblicati dall'Autorità"
 
Il significato sibillino per chi mi segue e' ovviamente
che non si tratta di 0,013512 ma del valore oggi
applicato di 0,02375. Ma quanti lo capiscono ?
ENEL, ENEL, perche' mi fai cosi' ?
 
Subito dopo ENEL c'e' Engie 3.0 Light, che a quanto pare
e' stato superato dalla offerta Engie Placet, che quindi
e' l'offerta piu' bassa oggi tra quelle di Engie.
 
Con le due fasce di consumo vi ho anche mostrato l'effetto
della accisa elettrica sul costo finale.

 A naso ne mancherebbe almeno il 50%, per cui ................
 
Secondo lei come dovrebbe funzionare un libero mercato ?
 
Quando e' arrivato il primo abbigliamento in "pile"
(poliestere tessuto in modo da formare un prodotto soffice),
la sua offerta non bastava neanche lontanamente a
rimpiazzare in blocco l'offerta di tessuti di lana.
 
Oggi invece la lana e' ormai utilizzata solo in prodotti
"eleganti" di fascia alta, ma nel settore dove la lana
aveva il dominio: quello degli abiti per tenere caldo,
e' quasi tutto poliestere lavorato soffice.
 
Come e' stato possibile ? Evidentemente c'e' stato
un gioco di domanda e offerta.
 
Perche', a suo parere, non dovrebbe funzionare anche sul
mercato elettrico, alla luce di questi ousider stranieri
che, a quanto pare, rifiutano di fare cartello con le
aziende italiane a danno dei consumatori ?
 
Noi italiani siamo ormai cosi' rassegnati alle pratiche
di certi settori, che quando Engie mi ha fatto un rinnovo
alle migliori condizioni offerte ai nuovi clienti,
quasi non ci credevo, specialmente considerando come
i prezzi stavano salendo rapidamente. Tutto un altro
mondo, e che mi ha fatto capire dell'esistenza di un
evidente tacito cartello tra tutte le aziende italiane,
per cui nessuno azienda aveva interesse a "fidelizzare"
la clientela (i trentini di Dolomiti Energia mi hanno
veramente deluso, anche se resta il loro ottimo
servizio clienti) perche' sapeva che anche gli altri
facevano lo stesso, puntando a spremere il massimo
da ogni cliente.
 
Come con Iliad, ora Engie e Iberdrola invece stanno
giocando le loro carte per fidelizzare i clienti, senza
trucchi e imbrogli, con offerte "oneste" (quello che
vedi e' quello che paghi) e, per quanto a loro possibile
fare nella struttura tariffaria ARERA, e semplici.
 
Per chi capisse il paragone con Iliad, ricordo che e'
quella che ha introdotto nel mercato della telefonia
mobile, da subito la promessa "per sempre" per tutte le
sue offerte, una chiara tattica per la fidelizzazione
della clientela.


Allora lei non ha un contratto a tariffa bloccata.
Sui contratti variabili (agganciati al cosidetto "PUN") in
questi mesi il libero mercato ha fatto un gioco al massacro.


Allora intendeva contratti con maggiore potenza, necessario
per il maggiore carico tra pompe di calore, etc.
 
Un 6 kW, ad esempio, costa circa 100 euro all'anno in piu'
rispetto ad un 3 kW contrattuali.
 
Pero' se chiudiamo il gas, risparmiamo 100 euro all'anno,
quindi in termini di quote fisse non cambia nulla.
 
In compenso, il passaggio ad un 6 kW permette una
seria ricarica notturna della vostra auto (in 8 ore
caricate 40 kW·h che significa una autonomia utile di
250 km al giorno) senza che dobbiat mettere in conto
un cambio contratto che avete gia' fatto.
 

 "per chi e' rimasto a 10 centesimi o meno (tutto incluso)"
 
No, l'ho recepito benissimo, ed è proprio averlo recepito che sono 
intervenuto.
 
Per quanti siano gli utenti che oggi godono di ottime tariffe, cosa 
succederà quando scadranno i contratti in corso?
 
Vanno a farsi il passaggio da gas a pompe di calore, fornelli ad induzione, 
ecc. ecc. per usifruirne per quanto tempo?
 
3 mesi, sei, dodici?
Poi come sarà il mercato elettrico ed il corrispondente mercato del gas?
Io non ho la sfera di cristallo, lei sì?
 
Non mi pare, considerato che lei incensava un giorno sì e uno no Dolomiti 
Energia.
Giusto?

E adesso si smentisce subito:
 
scremato il solito vaporware dei disturbatori, la prima è Engie e la seconda 
è proprio A2A con il prezzo tutto compreso esattamente pari a quanto  ho 
scitto io.
 
Poi .......... il passaggio a Eni clik luce e gas + Fastweb fa scattare un 
risparmio per 24 mesi del 50% rispetto a quanto sto pagando ora, lo sconto 
del 10% per il biennio sulle tariffe luce e gas fanno diventare interessante 
questa offerta anche se, di primo acchito, si direbbe di no.
 
Buona serata
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 
Pero', attenzione: per avere lo sconto intero dovete restare
nel contratto per 24 mesi! E poi lo sconto Fastweb in parte
lo potete avere anche senza contratto ENI. E poi lei va a
parlare di "cosa fare se cambia tutto" e poi richiama una
offerta che e' punitiva verso chi "lascia" ?
 
E dimenticavo, lei ha fatto un discorsino tipico da promotore
porta a porta, con tanti numeri "relativi" (un 50% in meno
di la', un 10% in meno di qua ... ma alla fine, in sostanza,
quanto costa questo chilowattora ? ora capisco perche' ha
cancellato tutti i miei numeri ...)
 

 cancellato tutti i miei numeri ...)
 
 
No ingegnere, a me non interessano i numerini di ipotesi di consumo, come 
appaiono sul portale delle offerte.
 
Io vado oltre, e metto i MIEI numeri, vale a dire i miei consumi effettivi.
 
Poi "esporto" il risultato e trovo dettagliato il costo annuo completo di 
imposte.
 
Buona giornata
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 di imposte.
 
Sto chiedendo per conto di chi l'ha letta e potrebbe
essere tentato di seguire il suo invito ad andare su ENI/Fastweb:
 
ovvero alla fine, quanto e' questo chilowattora, sconto incluso ?
Perche' e' questo che non sono ancora riuscito a capirlo,
e francamente, se non riesco a capirlo io ...


Molto semplice:
 
https://enigaseluce.com/offerta/casa/gas-e-luce/link?gclsrc=aw.ds&ds_rl=1261384&ds_rl=1275622&ds_rl=1276858&gclid=Cj0KCQiA_8OPBhDtARIsAKQu0gYRgcL_73nygRk5H29wr4-XLcSbsfIyDCidLZeXWYnCuCGbkCopDLcaAgpdEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
 
 
Trova tutto quello che le può interessare.
Contratto, condizioni economiche, ecc. ecc.
Buona lettura
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Dimenticavo:
 
può fare il preventivo che le interessa SUI SUOI NUMERI, non quelli a 
spannometro del portale delle offerte.
 
se vuole verificare anche l'offerta Luce+gas + fastweb clicchi su altri 
prodotti e in fondo alla pagina troverà l'offerta completa.
 
Non è poi difficile, vero?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


La sfido a fornire i risultati come faccio sempre io.
Voi li cancellate sempre, ma a me invece interessano
(e forse anche a qualcun altro) perche' e' l'unico modo
per fare una confronto *oggettivo* di offerte diverse.
 
 


Chi può essere interessato a passare a Eni, basta che vada sul sito 
https://enigaseluce.com/offerta/casa/gas-e-luce/link
.
 
E' a prova di sciocco, nella prima pagina trova:
i corrispettivi tasse escluse, l'asterisco sta a significa questo. 
Scegliendo tariffa mono o bioraria e con/senza sconto digitale (bolletta 
digitale e pagamento con addebito diretto sul c/c).
 
Sul fondo della pagina trova tutta la documentazione del caso, bozza di 
contratto, condizioni economiche, schede di confrontabilità, scheda 
sintetica compresa.
Ancora sotto ci sono le varie offerte: Eni gas e luce, gas e luce casa, gas 
e luce azienda, ecc. ecc.
Tornando in cima alla pagina, cliccando su "Calcola il tuo preventivo" si 
aprono in successione:
Residenza si/no, inserire CAP, Luce consumo annuo, gas consumo annuo, come 
vuoi pagare e ricevere la bolletta, poi CALCOLA IL PREVENTIVO (ingeniere, 
l'unico dato personale richiesto è il CAP,non credo sia grave, vero?). Ed 
ecco il preventivo, imposte comprese.
 
Nota: il prezzo esposto è soltanto per i primi 18 mesi, per i sei mesi 
successivi il costo sembra aumentare
di un 9% circa, ma in realtà questo aumento è rifertito all'offerta 
"SceltaSicura" che non conviene, almeno secondo me.
 
Se si è convinti, cliccando su "Attiva Link"  si può perfezionare il tutto.
Altrimenti, se si vuole,basta cliccare su "Ti chiamiamo noi" e si sarà 
contattati telefonicamente per avere tutte le spiegazioni che possano essere 
necesasarie.
 
Adesso i MIEI dati:
 
luce tariffa bioraria 0.1507 e 0.1355
costo commercializzazione 7,5 euro/mese
Consumo 4200 kWh
Costo annuo imposte comprese (chiaramente le voci di spesa stabilite da 
ARERA sono quelle dell'ultimo trimestre 2021) euro
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Non è poi difficile, vero?
 
L'hai distrutto. :-D
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-beati monocoli in terra caecorum-
#v-
 
 

 ARERA sono quelle dell'ultimo trimestre 2021) euro
 
... euro ... E il numero dove e' ?
 
Una perla finale, dalle condizioni economiche:
 
"Oltre ai corrispettivi sopra definiti, il Cliente è tenuto a
  corrispondere i diritti e i tributi relativi al Contratto di
  cui all’Art.13 delle CGC e le cui aliquote sono consultabili
  sul portale 
enigaseluce.com
."
 
Cioe', ENI, diveramente dai rivenditori finora scelti da me,
fa pagare le operazioni contrattuali, come stipula, variazioni,
etc.

 E questa favola dei 18 mesi dove l'avrebbe letta ?
 
Se lei facesse quello che farebbe un comune mortale per avereunpreventivo 
persdonalizzato e nno a spannometro  troverebbe il dato dei 18 mesi.

Stia a sentire,
 
lei mi ha proprio rotto.
Io sarei un "consumato venditore", di che cosa?
Io sono un normalissimo consumatore di energia elettrica e gas, inoltre ho 
citato i dati del MIO contratto stipulato proprio ieri mattina.  CHIARO ???
 
Ho aderito alla sua richiesta di chiarezza per chi, eventualmente 
interessato, potesse sapere come funziona l'offerta Eni.
Tutto l'iter passo passo NON era rivolto a lei, ma ad un cittadino 
qualunque.
 
Aggiungo che se lei invece di fare i suoi soliti pipponi avesse seguito 
quanto ho scritto e fosse andato a vedere l'offertta abbinata di Fastweb, 
avrebbe scoperto che l'abbinamento NON avrebbe influenzato il costo per kWh 
ma semplicemente uno sconto notevole da parte di Fastweb.
 
offerta Nexxt Casa:
offerta fissa euro                 28,95 mese iva compresa.
Sconto Eni luce e gas         - 6,00
Sconto Fastweb per Eni    -  3,00
Sconto Eni 1x24 mesi        -  1,00
 
Quanto pagherai in
promozione                          18,95
 
Al temine della promozione   25,95
 Poi avrebbe trovato anche tutto quanto prevede la loro offerta.
 
E adesso con lei ho chiuso, perchè per stare al passo con lei dovrei 
insultarla regolarmente come fa lei.
Invece io ho soltanto pietà.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Il giorno giovedì 27 gennaio 2022 alle 16:12:52 UTC+1 Giampaolo Natali ha scritto:
 
potete cuttare qualcosa ?
altrimenti . . . .  addio amazzonia solo questo saranno 15kb
 
.


Io ho chiuso.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 altrimenti . . . .  addio amazzonia solo questo saranno 15kb
 
Vede, per un commerciale e' facile fare sparate,
sputtare slogan, dopo avere premesso in modo che non
appare non insultare, ma e' insultare, come un:
 
"E' a prova di sciocco, ... "
 
ma certe sottigliezze diventa complicato esporle, perche',
come spesso si diceva una volta (prima che diventassero
di moda i contratti web): "Il diavolo e' nel dettaglio."
 
In ogni caso, alla fine, pare che ci sia un "errore"
nel preventivatore ENI ...