Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Nuove regole per l'obsolescenza programmata e le riparazioni fai da te

Credo che valga la pena discuterne.
Per questo mi sono, almeno temporaneamente, reiscritto al ng. Preciso 
che seguirò ed interverrò solo in questo argomento, però. Le motivazioni 
che mi hanno spinto a lasciare il ng rimangono valide, temo.
 
Il tema su cui propongo di discutere è la possibilità di riparare da sé 
i propri elettrodomestici. Se l'argomento fosse già stato affrontato, mi 
scuso e scompaio subito. Basta che me lo facciate sapere.
 
Dunque, qui (per chi desideri controllare la fonte):
https://www.quotidiano.net/economia/elettrodomestici-riparazione-1.4485143
 
 
si legge quanto segue:
------
Roma, 11 marzo 2019 - Nella caserma dei pompieri di Livermore-Pleasanton 
in California c’è una lampadina accesa da 118 anni. È una normale 
lampadina a incandescenza e pare sia stata spenta solo poche volte dal 
1901; ormai è una celebrità: attira turisti curiosi ma soprattutto 
testimonia di una fase storica dell’industria moderna, quando si 
producevano oggetti destinati a durare nel tempo.
 
Oggi viviamo nell’era della cosiddetta obsolescenza programmata e niente 
dura per sempre, per usare un eufemismo. Spesso è così difficile e 
costoso riparare un apparecchio mal funzionante che si preferisce 
comprarne uno nuovo.
 
È la legge del consumismo, ma anche la tragedia del nostro tempo per i 
suoi effetti collaterali: sfruttamento eccessivo delle materie prime, 
iperproduzione di rifiuti, inquinamento dei mari, dei suoli, 
dell’atmosfera. Con il collasso ambientale che incombe, l’obsolescenza 
programmata non è più un dogma. Lo sanno i consumatori, lo sanno gli 
industriali e infatti qualcosa sta cambiando.
 
Nel gennaio scorso la Commissione europea ha (faticosamente) aggiornato 
la *direttiva Ecodesign* con l’obiettivo di aiutare cittadini e imprese 
a «compiere la transizione verso un’economia più forte e più circolare, 
in cui le risorse siano utilizzate in modo più sostenibile».
Le misure riguardano i principali elettrodomestici bianchi (lavatrici, 
frigoriferi, lavastoviglie, grandi schermi, lampade) e corrispondono 
solo in parte alle aspettative del movimento per il right to repair 
(diritto alla riparazione) nel frattempo cresciuto in tutta Europa, ma 
intanto sono un primo cambiamento delle regole del gioco. Le aziende 
dovranno cambiare la progettazione dei loro prodotti e allungarne la 
vita, oltre che rendere più semplici le riparazioni. Dal 2021 – salvo 
improbabili ripensamenti politici – i pezzi di ricambio dovranno essere 
disponibili per *sette* anni (*dieci* nel caso delle lavatrici) e i 
componenti dovranno essere facilmente sostituibili, quindi 
raggiungibili, non saldati fra loro e svitabili con normali strumenti 
professionali.
 
Chi vede il bicchiere mezzo pieno osserva che per la prima volta le 
aziende sono obbligate a rivedere le proprie strategie; i delusi per il 
bicchiere mezzo vuoto fanno notare che saranno istituiti dei registri di 
riparatori professionali per l’accesso ai pezzi di ricambio e ai manuali 
di istruzione, *mortificando* quindi il *fai-da-te*.
 
Il tempo dirà se siamo di fronte, come sembra, all’inizio di un 
cambiamento di rotta da estendere ad altri prodotti, o se si tratta di 
una semplice concessione che non avrà ulteriori sviluppi. Il quadro 
d’insieme sembra favorevole al primo scenario; la distribuzione dei 
poteri reali potrebbe condurre al secondo.
 
Nel mondo si producono ogni anno circa 50 milioni di tonnellate di 
rifiuti RAEE (Rifiuti di apparecchi elettrici ed elettronici) e 
l’obiettivo di una drastica riduzione è da tempo in agenda. In Italia 
nell’ottobre scorso la strategia di obsolescenza programmata è stata al 
centro di una storica sanzione: l’Antitrust ha multato Samsung e Apple 
(cinque milioni l’una, dieci l’altra) per avere ‘imposto’ aggiornamenti 
del software su dispositivi non in grado di supportarli. Apple è sotto 
indagine anche in Francia, paese che dal 2016 ha una legge specifica per 
tenere sotto controllo e limitare l’obsolescenza programmata.
 
Il caso è dunque aperto e un ruolo importante potrebbero giocarlo i 
cittadini. Le correzioni alla direttiva Ecodesign sono state sostenute 
dal movimento dei ‘Repair cafè’, i ritrovi periodici di riparazione 
comunitaria degli oggetti, e in Italia da una petizione popolare 
promossa dalle associazioni ‘Giacimenti urbani’ e ‘Restarters’, firmata 
da centomila persone. La strada verso l’economia circolare, cioè 
l’economia del riciclo e del minor consumo di risorse, è ancora troppo 
stretta rispetto ai tempi imposti dalla lotta all’inquinamento e al 
cambiamento climatico, ma almeno è più larga di qualche tempo fa.
La lampadina più vecchia del mondo, finora curiosità da Guinness dei 
primati, potrebbe diventare a sorpresa la testimonial di una fase nuova 
dell’industria.
 
© Riproduzione riservata
------
 
Due annotazioni mie.
1. Con la (solo apparente, imho) carotina della disponibilità dei 
ricambi per 7-10 anni, si fa ingoiare ai consumatori una sostanziale 
limitazione del loro diritto a riparare da sé i ricambi. Annoto che, per 
quel che ne so, la legge italiana prevede un po' per tutti i prodotti 
una disponibilità minima dei ricambi per un decennio: auto, moto, 
elettrodomestici, in genere prodotti destinati al consumo privato, ma di 
investimento durevole o semi durevole.
2. Non conosco le due associazioni citate nell'ultimo periodo 
dell'articolo e non ho mai letto nulla a proposito della petizione 
popolare firmata da 100.000 persone. Forse, sarebbe il caso di far 
sentire la propria voce, contro l'istituzione del "registro dei 
riparatori professionali per l'accesso ai pezzi di ricambio ed ai 
manuali di istruzioni"?
 
Ciao!
-- 
Stefano

ricambi per 7-10 anni, si fa ingoiare ai consumatori una sostanziale 
 
 
7-10 anni da cosa? Dalla data di acquisto, dalla messa in produzione,
dal termine della produzione di quell'articolo?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
 
 
 
Un effetto collaterale all'allungamento della durata delle 
apparecchiature sarà sicuramente il calo produttivo, il calo degli 
addetti e l'aumento dei prezzi (gli azionisti delle multinazionali 
vorranno continuare ad avere i dividendi).
Anche il solo minimizzare le confezioni dei prodotti (alcune confezioni 
sono ben più dispendiose di quello che contengono) imho porterebbe ad un 
calo dei dipendenti.
Siamo in tanti al mondo a dover "sopravvivere" e se non avremo 
possibilità di dedicarci a coltivare la terra, in qualche maniera 
dovremo mangiare :-)
Per produrre meno rifiuti bisogna cambiare seriamente le nostre 
abitudini e magari iniziare alla scuola elementare a far capire alle 
nuove generazioni che non possiamo continuare per questa strada.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
 
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
MAI PIU' OPEL IN VITA MIA!!!!

credo che la cosa piu lampante di cio siano le lampade a led! durano meno
di quelle ad incandescenza...spesso.
e tutto cio perchè non c'è nessuna normativa che definisce le linee con
cui bisognerebbe fare le prove di durata,per assicurare il consumatore che
quello che è scritto sulla confezione corrisponde a verita.
ormai penso che a Bruxells siano in combutta con multinazionali e finanzieri
per mettercelo nel di dietro
vedi norme assurde tipo che si puo fare la cioccolata anche senza cacao
ma con dei surrogati...idem per i formaggi.
 

  assurde tipo che si puo fare la cioccolata anche senza cacaoma con dei surrogati...idem per i formaggi
 
Perché assurde? Se io voglio spendere  poco ma cerco qualcosa di
 assomigliante alla cioccolata, perché non dovrei poterlo trovare?
 Se invece un altro vuole la roba originale ed è disposto a
 spendere di più, anche lui sarà accontentato. 
Perché dovrei essere costretto a prendere la roba buona, se mi
 basta quella mediocre? 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

   basta quella mediocre?
 
Ma mica si discute se puoi venderla, si discute se puoi 
commercializzarla come "cioccolata" o come "surrogato della cioccolata" 
come in effetti è. Solo che alcuni produttori vorrebbero darle il nome 
di quello che non è...
 
Davide.

 
 
Ne so quanto te. Da come capisco il testo dell'articolo postato, direi 
dalla data di termine della produzione di quell'articolo.
Ma non mi sembra il problema principale. Se vogliamo rimanere in tema di 
f-d-t, il problema è il registro di operatori qualificati che (solo 
loro? pare di si) possono accedere a ricambi ed informazioni per la 
riparazione.
 
Ciao!
-- 
Stefano

 vorranno continuare ad avere i dividendi).
 
Più che altro, l'aumento dei prezzi. A mio modo di vedere, le misure 
introdotte non implicano un aumento della qualità dei prodotti. Anzi.
 
Ciao!
-- 
Stefano

Più che altro, l'aumento dei prezzi.
 
Quello mi pare abbastanza sicuro. Con pari aumento di maledizioni da
parte degli acquirenti verso chi si è fatto venire in mente quella
idea balorda.


Il 11/03/2019 10:16, Cordy ha scritto:

Se ne parlava in altro gruppo.
 
La mia idea è quella di estendere la garanzia di legge a 5 anni, questo 
imporrebbe di produrre meglio, o comunque di garantire che per 5 anni 
sei a posto, al massimo o ti sostituiscono o ti rendono i soldi pagati.
 
Per attuare quello che dico basta una legge, roba che se vogliono ci 
mettono 3 mesi a farla, tutto il resto rimangono parole, perchè è il 
cliente che vuole roba nuova (il 99.9% è così, anche solo nuova 
esteticamente) e che si saprebbe riparare qualcosa rimarrebbe lo 0,01%, 
cioè insignificante se non in parte pericoloso.
 
Ora è una gran fregatura, passano 2 anni e 3 mesi si rompe il TV e sono 
mazzate, con 5 anni uno sa che è tranquillo quasi per tutta la vita del 
prodotto, ormai non durano piu' un cazzo.
 

 ormai penso che a Bruxells siano in combutta con multinazionali e
 
Mai pensare al gombloddo, quando la normale incompetenza basta per 
spiegare tutto...
 
 
Fabrizio
 
 

 
 
per curiosità, hai mai misurato la tensione di rete?


 Per questo mi sono, almeno temporaneamente, reiscritto al ng.
 
Come si fa ad iscriversi ed a reiscriversi ad un ng? 
 
 

DR ha scritto:

di fatti è questo il caso! senza contare che queste materie ,quasi sempre,
vengono da paesi poveri che noi vogliamo aiutare.
e quale miglior aiuto sarebbe comperargli la materia prima "genuina" in
modo che possano vivere del loro lavoro.
 

Bowlingbpsl ha scritto:

direi che sei un tipo moooolto fortunato....nelle lampade a led.
comunque basterebbe fare una normativa seria per la prova e il
collaudo e tutte le led sarebbero come le tue
 

 sei a posto, al massimo o ti sostituiscono o ti rendono i soldi pagati.
 
Diciamo 25 anni di garanzia, e che per ogni guasto pagano una multa
pari ad 1/3 del costo ?
 
Questo costringerebbe il costruttore a fare le cose perbene..come per se stesso.
Diciamo anche che il prezzo di costo sia adeguatamente aumentato per mettere
il costruttore in condizione di poter fare beni durevoli nel lungo periodo.
 
Per quanto riguarda il lavoro, di lavori ce ne sarebbero infiniti, purché siano
adeguatamente redditizi, e producano le cose che servono veramente.
 
Diciamo che ogni comune si deve organizzare a produrre, finanziato e controllato
dagli altri della propria comunità.
 
La società è un insieme di persone, pertanto, si devono aiutare e finanziare da soli.
Niente parassiti, bancari e ladri  internazionali , Niente politici lontani che non siano
controllati da vicino da uomini sani ed onesti.
 
Socratis.
 

 Diciamo 25 anni di garanzia
 
Seeee, facciamo 100 e non se ne parla piu'!

 investimento durevole o semi durevole.
 
non credo, nel nostro settore professionale abbiamo in genere la
politica dei 7 anni con possibilità di retention, ma è sempre più
difficile che vengano cercati ricambi per roba obsoleta.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]


SSe vuoi eliminare l'usa e getta, con tutto il resto di inquinamento
devi pretendere che si facciano cose che durano...
 
Ma se come dici tu, hai un televisore che dura 5anni
In tutta la vita,  butterai almeno 
10.tv
, 10lavatrici, 10cucine
10 lavastoviglie, 10 macchine, 10 frigo..10 caldaie...ecc..
insomma hai sballato..e avvelenerai aria e mari..per poi morire..
Se vuoi fare le cose, almeno falle bene..Torna alla Natura..quella ti permette di vivere.
 
Io la matematica e il cuscinetto e altro.. li ho fatti benissimo...
 
1etto *10etti *10etti = 100etti^3.= 100kg. ( i^3 = 1kg)
 
1dm* 10dm *10dm = 100dm^3 = 100.Litri.
 
Che Tradotto in i vale i*10i*10i = 100i^3 = 100.Litri.
 
Socratis.
 


Con l'apposita funzione del software newsreader che usi.
 
 
Ciao!
-- 
Stefano

 manuali di istruzioni"?
 
Dopo 24 ore circa dal post iniziale, si è discusso di tutto, fuorché di 
questo. Vedo che l'attitudine al flame ed al fuori tema del ng non si è 
attenuata. Anzi...
 
 
Ciao!
-- 
Stefano

 scuso e scompaio subito. Basta che me lo facciate sapere.
 
E' stato discusso in un paio di gruppo (qui e in elettronica) qualche 
mese fa, in occasione di una petizione online in favore della 
riparabilita' degli oggetti.
 
La petizione partiva -salvo trucchi-  dal basso, dalla comunita' dei 
maker interessati a smontare, riparare e modificare gli oggetti. Una 
petizione "ludica" e infatti qui dentro, pur essendo un gruppo di fai da 
te, e' stata accolta con scetticismo e a volte con ironia (fate girare 
l'economia, barboni).
 
Il tuo post invece cita un documento ispirato, credo, dalla categoria 
dei riparatori professionisti.
 
Io credo che in elettronica la riparabilita' sia una chimera. dopo un 
anno esce un prodotto che costa meno e funziona meglio. Componenti già 
discreti e ingombranti vengono integrati, consumano meno e sono piu' 
compatti. La ricerca tecnologica porta gli oggetti al di la' dalla 
portate degli hobbyisti, i costi sono alti ma vengono spalmati su 
mercati mondiali con milioni di consumatori. Se vai a vedere cagatine da 
pochi euro trovi dentro componenti magari custom e assemblaggio 
industriale. Anche se ti danno lo schema non ci fai niente perche', 
esaurito il lotto di chip custom, sei fermo. Nel frattempo e' arrivato 
qualcosa che ha superato tecnologicamente l'oggetto rotto.
 
Sui prodotti meccanici il discorso cambia completamente, un oggetto 
meccanico dura e la qualita' dipende sia dalla lavorazione sia dalla 
qualita' del materiale, e li' sicuramente vale la pena di riparare. Per 
esempio e' nota la polemica degli orologiai indipendenti, a cui le case 
madri non vendono piu' i pezzi di ricambi, se uno ha un rolex deve farlo 
riparare dal centro di assistenza ufficiale (in italia ci sono un paio 
di laboratori centralizzati emanazione diretta del fabbricante).
 
Sull' auto la situazione e' intermedia, la sofisticazione dipende 
dall'abbondanza di componenti elettronici. La complessita' delle auto 
attuali mette "fuori gioco" i riparatori indipendenti, a meno che si 
specializzino nei sottoinsiemi (cambi, centraline, assetti, ecc.). Nelle 
macchine i meccanici devono continuamente aggiornarsi e seguire corsi 
della Casa, altrimenti non sanno che pesci pigliare.
 
Comunque oggi piu' che mai sapere e' potere, cio' che io appoggio e' la 
liberalizzazione completa della documentazione (schemi, microcodici, 
subfornitori). Al termine ciclo economico del bene, quando il pezzo esce 
dal catalogo, la documentazione deve essere messa nel pubblico domino. 
E' segno che il produttore ha perso interesse all'oggetto e da li' 
subentra l'interesse dei riparatori.
 
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:q67mbt$1kop$2...@gioia.aioe.org...

Il mio non ce l'ha. 
 
 

 Dopo 24 ore circa dal post iniziale, si è discusso di tutto,
 
fuorché di figa. Male. 
 
 

 Il mio non ce l'ha.
 
outlook express? si chiamera' "sottoscrizione di gruppi" o qualcosa del 
genere. Quando scarichi l'elenco dei gruppi, dopo devi decidere quali 
seguire. Come lo segui, cosi' puoi sempre desottoscriverlo e mollarlo al 
suo destino.
 
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


 Dopo 24 ore circa dal post iniziale, si è discusso di tutto, fuorché di questo.
 
Sarà la felicità di eBay e simili, dove si troveranno i ricambi a
 prezzi di mercato nero.
 
 
-- 

 si è attenuata. Anzi...
 
Ma poi, alla fine, quale discussione volevi?
 
 
Fabrizio
 
 

 per curiosità, hai mai misurato la tensione di rete?
 
Oddio, credo di averlo fatto "poco". E manco mi ricordo la misura... 
"quindi" doveva essere nella norma.
Sono in una zona residenziale, "forse" e' quello il punto.
Mi impegno a rimisurare la tensione di rete.
 
 
Fabrizio
 
 
 


Strumenti > newsgroup>scegli quelli che vuoi sottoscrivere oppure segli 
quelli che non vuoi più seguire > OK
 
Ciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

suo destino.
 
Probabilmente in questo ramo della discussione c'č un equivoco di
fondo.
Sě, i programmi per usenet hanno le funzioni sottoscrivi e rimuovi
sottoscrizione. Ma sono semplicemente azioni locali, come un
segnalibro per la navigazione web.
 
Non č come l'iscrizione (o la cancellazione) su un forum, in cui si va
a modificare un elenco di iscritti.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Se ne parlava in altro gruppo.
ZIP
 
Quale gruppo? Grz.
 
 
Ciao!
-- 
Stefano

 
 
Fabrizio, lo hai lasciato lì. Se venisse adottata una direttiva CEE che 
stabilisce che i ricambi vanno venduti solo ed esclusivamente a 
professionisti iscritti ad un apposito albo e dotati di partita iva, noi 
riparatori per passione ed hobby, che cosa faremo? Chiederemo ai 
professionisti di poter fare gli umarells mentre loro riparano?
Qualcuno ha mai sentito nominare le due associazioni che avrebbero 
raccolto una marea di firme per far passare una normativa che di 
anti-spreco ha solo il titolo? Ritenete che si possa fare qualcosa di 
concreto per opporsi ad un'approvazione?
 
Ecco, che discussione volevo. Dei led che si guastano, mi frega il 
giusto. Idem dei prodotti che si guastano dopo 2 anni e spicci. Per non 
parlare del funzionamento dei news reader o di "parlare di figa". Anche 
lì, sono un uomo del fare... :)
Ma vedo che il ng, in cui credo che la discussione proposta sia IT, 
preferisce le più varie digressioni. Simpatiche, perché no? Ma le sole 
digressioni, soffocano la discussione. Che infatti non c'è. Contenti voi...
 
Ciao!
-- 
Stefano

 subentra l'interesse dei riparatori.
 
Pienamente d'accordo. Anzi: da SUBITO, le informazioni devono essere di 
pubblico dominio, secondo me. Altro che attendere il termine del ciclo 
economico. Se ci sono brevetti da tutelare, si tutelano in tribunale, 
non certo con i segreti (di pulcinella, il più delle volte...).
 
 
Ciao!
-- 
Stefano

 a modificare un elenco di iscritti.
 
Quindi è un semplice cretino.
 
 
 

 riparatori per passione ed hobby, che cosa faremo?
 
Ti apri la partita iva e ti iscrivi all'albo.
Se c'hai la macchina sei un taxista, se c'ha la casa sei un albergatore, se 
sai cucinare sei un ristorante home, se c'hai la bicicletta sei un corriere, 
se sei cinese fai case chiuse, se sai tenere un cacciavite in mano sei un 
CAT. Bello il 2020! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:gepkna...@mid.individual.net...

Mica devo iscrivermi! 
 
 

 digressioni, soffocano la discussione. Che infatti non c'č. Contenti
 
Con tutta la buona volonta', non vedo cosa si possa dire. Non sappiamo 
nemmeno se e' tutta una bufala, figurati il resto.
 
Non vedo quindi motivo per prendersela.
 
 
Fabrizio (spero di essere stato abbastanza serio)
 
 

 mettere le mani.
 
Va che di elettronica non devi sapere proprio niente, al massimo devi 
interpretare errori via OBD imputandoli a difetti che spesso non hanno 
nulla a che vedere con l'errore evidenziato ma una concausa o solo un 
effetto/errore per interpretazione errata o influenzata dei parametri.
 

 di assomigliante alla cioccolata, perché non dovrei poterlo trovare? 
 
Ma per carità. Puoi produrla, venderla, comprarla e/o mangiarla,
senza problemi.
ma IMHO dovrebbe essere vietato chiamarla "cioccolata".
Già il "cioccolato bianco", che se va bene del cacao contiene
solo il burro, a me è sempre parsa una fregatura...
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Questo mi pare un buon punto, un fine ciclo, che poi ognuno deciderà
se vale la pena utilizzare.
 
Aggiungo che la decisione del consumatore di sostituire prima della
fine garanzia, con un modello più recente, spesso non ha poco a che
fare con la funzionalità dell'oggetto, ma piuttosto dettato dal
consumismo.
 

 cambiamento climatico, ma almeno è più larga di qualche tempo fa.
 
La questione in realta' e' un consumatore meno influenzabile dalla
pubblicita', che sia quella televisiva, come la promo dell'imbonitore
in negozio.
 
Se nel caso delle lampadine, una direttiva dall'alto poteva ed ha
funzionato, perche' l'ambito di azione era limitato, una
generalizzazione come quella di coinvolgere ampi settori e non
specifici ambiti e particolari problematiche, potrebbe in
effetti danneggiare l'innovazione.
 
Ad esempio, invece di trovare un efficiente sostituto del vecchio
notebook a solo 100 euro (schermo touch screen 14 pollici, senza
disco fisso, ma 64 GB di memoria rimovibile), oggi vi trovereste
ancora il pesante e di poca autonomia notebook da minimo 300 euro
(salvo sconti). La ragione ? Il netbook non e' sostanzialmente
riparabile, anche se dovrebbe durare dieci anni. Se considerate
la rendita dei 200 euro risparmiati per dieci anni ...
 
Quello che si dovrebbe invece/ulteriormente puntare e':
 
- una piena intercambiabilita' di parti che non c'e' ragione
   logica siano diverse tra i vari prodotti: un esempio classico
   e' il caricabatterie per cellulari, oggi tutti USB da 5V per
   una direttiva UE; l'idea e' buona, perche' non estenderla
   anche agli elettroutensili, e piccoli elettrodomestici a
   batterie, anzi perche' non normare le batterie stesse ?
   Possibile che dieci modelli di cellulari, tutti con la stessa
   capacita' (ad esempio di 2Ah), abbiano 10 batterie diverse ?
 
- l'obbligo di allegare lo schema elettrico, i ragazzini non
   lo sanno, ma in passato, anche l'impianto Hi-Fi era fornito
   con allegato l'intero schema elettrico (in genere nelle ultime
   pagine del manule d'uso) e cosi' era per i televisori (almeno
   quelli di marca) - in questo modo si andava da qualsiasi
   riparatore serio con lo schema elettrico. C'era pero' l'eccezione
   di lavatrici e frigoriferi anche in passato non ho mai visto
   allegato lo schema tecnico; oggi la stampa su carta si puo'
   certamente sostituire con un PDF scaricabile dal sito del
   produttore
 
- ove possibile e logico, una costruzione modulare, che magari
   preveda anche l'intercambiabilita' tra produttori diversi
 

 (confrontare con la mia Candy "prototipo" del 1987)
 
Tutto ciò non mi sorprende. Affatto. Credo che nessun partecipante di 
questo ng sia particolarmente sorpreso. Anzi. Siamo tutti 
auto-riparatori delle cose più svariate e non da oggi. La diminuzione 
della qualità media dei prodotti è facilmente percepibile, da chi "ci 
mette le mani".
Occorre però dire che la propensione all'investimento in quelli che una 
volta si chiamavano beni semi durevoli d'investimento", da parte dei 
privati consumatori, è molto diminuita, perché si è ridotto il potere di 
acquisto. Da ciò è derivato un progressivo impoverimento (a sostanziale 
stabilità di prezzo) della qualità dei prodotti. Per poter continuare a 
sopravvivere, i produttori hanno dovuto rosicchiare qualcosa un po' 
dappertutto, insomma.

Mah. Da liberista (discutiamo di questo ed altri temi da un po' ed ormai 
io e Lei ci conosciamo, credo), credo che l'UE dovrebbe limitarsi a fare 
il regolatore. Esiste una cosa che si chiama mercato e che funziona, se 
ben regolamentato.
Basterebbe stabilire un ciclo standard, uguale per tutti, su cui 
misurare la durata dei dispositivi. E pubblicare, per ogni prodotto, 
obbligatoriamente, tale informazione. Che è uno dei dati che le aziende 
forniscono ai progettisti, al momento di varare gli studi per la 
realizzazione di un nuovo prodotto (MTBF, duty-cycle e life-cycle).
 
Per esemplificare: una tabellina che dica che il lavaggio, eseguito 
secondo la norma ISO XYZ, effettuato per 10.253 lavaggi avviene 
regolarmente, mentre al 10.254 lavaggio la lavatrice ABC si guasta. Si 
pubblica la tabella di comparazione prezzi/durata (MTBF, se vogliamo 
essere pignoli) ed i consumatori decidono per che cosa stanno cedendo 
una parte dei loro sudati euro. MTBF è il tempo medio fra guasti 
riparabili, life cycle è il tempo fra la messa in servizio ed un guasto 
la cui riparazione costa più del dispositivo ed il duty cycle o ciclo di 
lavoro esprime la capacità di lavoro mensile del prodott per rispettare 
i primi due parametri. Nulla che un almeno decente progettista non 
padroneggi con cognizione di causa.
 
Concordo poi con l'idea (espressa nel thread) che TUTTI i ricambi 
dovrebbero essere disponibili per ALMENO 10 anni, con una percentuale di 
ricarico che non possa in alcun modo superare il... 25%? (oggi, per 
alcuni settori, direi che siamo ben oltre il 100), a chiunque ne faccia 
richiesta, in un tempo non superiore alle 48 ore.
 
La scalabilità-intercambiabilità-modularità, verranno di conseguenza e 
non con regole imposte di forza alle parti.
 
Le faccio due esempi:
Oggi, le lampadine LED hanno un'indicazione di durata in ore che non 
leggo mai a che normativa è riferita. La considero un dato folkloristico 
o poco più, quindi. Peraltro, parlando di prodotti di marche 
sconosciute, non si sa bene a chi vengono affidati controlli e test.
 
Ed i tanto citati caricatori USB, essendo aumentate a dismisura le 
correnti di ricarica, con l'aumento di capacità delle batterie e con i 
cicli di ricarica rapida, hanno un importante collo di bottiglia nei 
connettori. Che infatti adesso esistono in due diversi formati, con 
buona pace degli intenti unificatori del legislatore.
 
Esigenze diverse sono soddisfatte da oggetti diversi ed il processo 
legislativo è decisamente più lento di quello tecnologico. Far fare alla 
legge ciò che è compito delle norme tecniche, porta solo guai. Ci si 
appoggi quindi alle norme tecniche ISO (od EN, se non ci sono standard 
internazionali) e si lasci alle leggi e regolamenti il compito di 
obbligare la pubblicazione di dati oggettivi di confronto. Senza entrare 
nel merito del sistema tecnico. Che è solo un modo per "regalare 
produzione" all'esterno della UE.
 
Ciao!
-- 
Stefano

> riciclaggio ha mostrato che il 10% avevano meno di 10 anni vita
 
Scusate, era:
 
"riciclaggio ha mostrato che il 10% avevano meno di 5 anni vita"
                                                    ^^^
Magari arrivassero a dieci anni :-)
