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Titolo: Trapano a colonna

http://cgi.ebay.it/TRAPANO-A-COLONNA-RADIALE-220V-QUANTUM-RB-8S-DI-QUALITA_W0QQitemZ330257341066QQihZ014QQcategoryZ132814QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Come vi sembra questo trapano? La marca non l'ho mai sentita ma ho visto 
presso un'utensileria qui in zona un modello più piccolo non radiale e 
sembrerebbero trapani fatti con criterio, nulla a che vedere con le ciofeche 
tipo cutter valex ecc insomma...
Il fatto di poter girare la testa e poterla far avanzare ha l'unico 
vantaggio di poter far buchi in ogni posizione o può offrire anche altri 
vantaggi che mi sfuggono?
Grazie 

 vantaggi che mi sfuggono?
Il vantaggio (sic) principale è quello di introdurre snodi con relativi
giochi, e di non essere mai sicuri di avere una perfetta ortogonalità
del cannotto. Un senso avrebbe se fosse un "vero" trapano radiale,
cioè con un movimento controllato e misurabile della testa rispetto alla
colonna.
Cordialità.
                Paul

 CUT
Paul, e questo come ti sembra?
http://www.kompernass.de/pages/_pdfs/0fa258a33eccdf2553ca25a4fc8224c6.pdf
Per quello che l'ho pagato (offerta speciale limitata a 60€) ne sono 
stracontento :-)
Altra domandina: ho visto su ebay oggettini come questo:
http://www.valex.it/webvalex/valeximg.nsf/TelWinImg/W002592/$FILE/W002592.gif?OpenElement
secondo te potrei sfruttarli per usare il trapano anzidetto come una 
(semplice) fresatrice?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Is there anyboy out there? (cit.)

 secondo te potrei sfruttarli per usare il trapano anzidetto come una
 (semplice) fresatrice?
Lascia perdere...
Oltretutto, il passo delle viti di manovra di queste morse è in pollici,
e non si riesce mai a capire, ruotando il volantino, di quanto
si sia avanzato.
Cordialità.
              Paul

 colonna.
Perfetto ho capito l'antifona...
E di questo che ne dici? 
http://www.ltf.it/scheda.asp?idart=403&marca=LTF
Lo trovo dall'utensileria che dicevo, è un'altra marca, a vederlo sul 
catalogo sembrerebbe più professionale, il motore ad esempio è da 1100W 
anzichè 550-750 di quelli dell'altro catalogo che mi han dato e ti ho fatto 
vedere...
Il peso è sempre quello... :)
Il prezzo no... si sale a 798 euro.
Ora vorrei semplicemente capire una cosa... se comprando un Valex che costa 
la metà ottengo gli stessi identici risultati o se val la pena di investirci 
un pelo in più in questo modello.
Vorrei semplicemente che fosse di qualità un pò migliore, dove lavoravo 
prima avevamo un Valex economico, tipo da 150 euro mi pare, e ballava con 
dei giochi pazzeschi, saltavano le cinghie avvolte! :-D
Io non è che devo farci dei pezzi di precisione, semplicemente mi capita di 
dover forare qualche pezzo per fare delle staffe, supporti, imbullonare.... 
magari devo fare un buco da 12 mm in un piatto di ferro spesso 10 mm.... 
cose così, e vorrei poter lavorare bene. Finora mi sono sempre arrangiato 
col trapanino ed uno di quei supporti a colonna, se devi fare un foro lo 
fai... ma se devi farne un pò e devono avere una certa precisione è un terno 
al lotto e bestemmi!...
Altrimenti l'alternativa sarebbe cercarne uno usato da un'officina... ma son 
sempre trifasi, ed io non ho la trifase a casa, poi se un'officina lo cambia 
un motivo ci sarà, poi non è che devo usarlo tutto il giorno tutti i 
giorni... lo userei magari un giorno si e 10 no.
Consigli?
Grazie
Enrico. 

 investirci un pelo in più in questo modello.
Tutto dipende dal lavoro prevalente. Se lo usi per lavori generici, un Valex
di media taglia (TR 23), andrà più che bene. I quattrini che risparmi li
potrai investire per una buona morsa da macchina e soprattutto per
un mandrino autoserrante che sostituisca gli orribili mandrini a cremagliera
che sono in dotazione ai trapani hobbistici.
Cordialità.
                  Paul

Ok, allora la decisione è presa, conoscendomi so che se prendo un Valex dopo 
me ne pento pure se probabilmente può bastarmi nel 99% dei casi....
Quindi prenderò questo e poi investirò qualcosa pure nella morsa e taglio la 
testa al toro.
Grazie, sei stato estremamente utile come sempre!
Enrico. 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele paulhass dal paese di 
luigi_per...@virgilio.it

ci appiccichi un'asta di un calibro vecchio o un dista di quelli flessibili 
in acciao e fai un segno con qualcosa, poi quando manca 2mm inizi a 
misurare, non arrivi certo a lavorare al centesimo ehehe, ma non penso sia 
ilproblema con queste atrezzature :)

 inizi a misurare
Scrivi di meno e pensa di più, Marco&Li.
Sui NG non c' è cottimo.
Cordialità.
              Paul

 che sono in dotazione ai trapani hobbistici.
Perdona la domanda magari ingenua.
La sostituzione del mandrino a cremagliera con quello autoserrante, 
serve solo per avere piu' rapidita' nei cambi punta, oppure 
l'autoserrante e' piu' stabile, piu' preciso o altro ?
Lo chiedo perche' anche io ho un trapano a colonna di media taglia 
cinese, che utilizzo per tante cose, e vorrei capire quale miglioramento 
potrei avere dalla sostituzione mandrino.
Ti ringrazio
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.14
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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 avere dalla sostituzione mandrino.
Per la precisione passo.
Per quanto riguarda la produttività, dopo aver provato questo tipo non torni 
più indietro:
http://www.gnuttibortolo.com/jsp/imageprod/26663_a.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.gnuttibortolo.com/jsp/imageprod/26663_a.jpg
Il mio trapanino ha l'attacco conico (cono morse , dico giusto ?) ... 
quello li' necessita di un adattatore penso.
Comunque io chiedevo appunto oltre alla produttivita', se c'era 
effettivamente un miglioramento nel lavoro, perche' sicuramente e' piu' 
comodo, ma io lo uso si intensamente, magari 2 o 3 ore di lavoro a 
forare, fare cave con le seghe a tazza ecc ... dopo sta fermo magari per 
una settimana :)


 piu' stabile, piu' preciso o altro ?
Soprattutto la prima che hai detto, ma vale per entrambe
le considerazioni.
E' vero che esistono anche esecuzioni di un certo pregio per
mandrini a cremagliera, ma non sono certo quelle montate sui
trapanini di cui parliamo.
Quindi è meglio sostituire quello in dotazione con un buon
autoserrante (ad esempio un Rohm-Supra), senza arrivare
alle esecuzioni pesanti di massima precisione, come un Rohm-
Spiro, che costa da solo più del povero trapano cinese.
Ottimi anche i Metabo, che sono però meno diffusi dei Rohm.
Cordialià.
                 Paul

 Fabbrogiovanni
Purtroppo Bortolo vende solo al popolo delle partite IVA....
Enotrio

 quello li' necessita di un adattatore penso.
Una precisazione.
I mandrini dei trapani a colonna non sono investiti direttamente
sul cannotto di discesa.
Tutti (quindi anche il tuo), sono montati su un adattatore, il quale
da una parte (quella che va investita sul cannotto) è sempre
conico Morse, mentre l' altra estremità (quella sulla quale va
montato il mandrino), può assumere varie configurazioni :
- filettata UNF
- cono DIN
- cono Jacobs
Perciò per passare dal mandrino a cremagliera (che sulle piccole
macchine è sempre con attacco filettato) a quello autoserrante,
bisogna comprare un mandrino autoserrante con il medesimo
attacco filettato del mandrino in dotazione (quasi sempre questi
con filettatura 3/8-24 filetti/" oppure 1/2-20 filetti/" secondo la
grandezza).
Solo se non è disponibile un mandrino autoserrante con attacco
filettato, ma si trova solamente con attacco DIN o Jacobs, si
deve sostituire anche l' adattatore.
Io propenderei per la seconda soluzione (cioè l' acquisto di un
mandrino completo di adattatore, che tra l' altro costa poco).
In tal modo avresti due mandrini completi per il trapano, di cui
quello a cremagliera da usarsi per lavori di battaglia ed a rischio
per le griffe, come l' uso delle seghe a tazza di grande diametro,
che spesso si impuntano nel materiale.
Cordialità.
                Paul

 trapanini di cui parliamo.
Si, infatti ho notato che ad esempio il cremagliera che avevo sul mio 
vecchio bosh, pur vecchio che era , lo avvertivo migliore di quello del 
trapano a colonna.
Ok, quindi la sostituzione conviene sempre,anche per un non professionista.
Domani indago su  cosa si trova qua in giro a livello di mandrini 
autoserranti,cosi' sfrutto bene il mio primo giorno di ferie.


 Purtroppo Bortolo vende solo al popolo delle partite IVA....
e probabilmente avranno anche minimi d'ordine, spedizione ecc.
Ma avranno rivenditori in tutta italia, spero


 che spesso si impuntano nel materiale.
Mi sembra un'ottima idea, vista anche la facilita' di sostituzione del 
blocco mandrino+adattatore per cono morse.
Vedo cosa trovo, sono curioso di provare la differenza ...poi riferisco :)


Mi date un giudizio su questi mandrini della CKS ?
Li avrebbe un mio fornitore qui di novara.
I prezzi sono al pubblico, io ho un discreto scono su quelli
http://www.novarametalli.it/index.html?lmd=39645.766019


 Mi date un giudizio su questi mandrini della CKS ?
CKS è una linea di prodotto della Llambrich, che fabbrica mandrini
di ogni tipo, e che peraltro non conosco.
Guardando i prezzi, che sono comparabili ai Rohm-Supra, immagino
che anche la qualità sia più o meno la stessa, cioè buona.
Cordialità.
                Paul

 che anche la qualità sia più o meno la stessa, cioè buona.
Hai visto che ci sono gia' anche tutti gli adattatori di cui mi parlavi ?
mi sa che domani se lo hanno lo prendo, tanto sono proprio qui e 
lavoriamo gia' con loro.
Grazie per tutte le spiegazioni, oggi mi sono acculturato sui mandrini :)


 gia' con loro.
Attento a non farti prendere dall'entusiasmo e non tornare a casa con 
mandrino + adattatore + trapano a colonna di quelli veri:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 mandrino + adattatore + trapano a colonna di quelli veri:-)
no, so i miei limiti :))
pero' faccio questa spesa convinto che se dovessi cambiare trapano per 
uno ad un livello superiore, il mandrino posso riutilizzarlo..



Sembra proprio di no, ahimé...
Enotrio

 Sembra proprio di no, ahimé...
Ho visto, pero' vendono direttamente e sembrerebbero efficienti.
Giovanni, tu che hai postato li conosci ? Sono seri ?
Se a qualcuno serve qualcosa, e siamo vicini, posso comprargliela io e 
poi girargliela, ma se c'e' da spedire, si perde la convenienza.


 Giovanni, tu che hai postato li conosci ? Sono seri ?
Non li conosco, ho postato il primo link che mi è capitato cercando la foto 
di un mandrino autoserrante.
Considera che  sono di Brescia, non dico che sia una garanzia, però potevi 
capitare peggio:-)
Anche il mandrino ha un bel nome, VALIDUS, che se non erro è un marchio
-- 
Fabbrogiovanni 

 Anche il mandrino ha un bel nome, VALIDUS, che se non erro è un marchio
Ed un fabbro di vecchio pelo si lascia influenzare dal nome ? :)))



E' vero. E' proprio un marchio.
I prezzi (IVA inclusa) li ho trovati qui:
http://www.pmu.it/cat.asp?NEG=1&nCategoria=21
Enotrio

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele paulhass dal paese di 
luigi_per...@virgilio.it

di norma ti darei ragione, ma qui mi pare si capisca benissimo, ovvio 
esulati dall'ambiente officina vera e propia con tutte le atrezzature che 
servono e che costano da 3000euro in su... :)