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Titolo: Infissi a taglio termico e condensa

Casa nuova: sul NG ho visto che in questo caso il primo anno un po' di
condensa si può formare.
Ma da noi mi sembra troppa! Tutti gli infissi sono di alluminio con
taglio termico e vetri a doppia camera, ma sulla cornice esterna di
alluminio, quella più vicina ai muri, c'è una tale quantità di
condensa che il dito passato sopra gocciola e sui muri sta diluendo la
pittura e ci si sta formando muffa a volontà.
Normale, con il taglio termico?

 ha scritto nel messaggio 
news:8031cd56-f2c9-4e41...@q39g2000hsf.googlegroups.com...

non è che le ante sono a taglio termico e il telaio a giunto aperto? ho 
visto dei serramentisti che fanno questo giochetto per quadagnare qualche 
euro in più... 

 euro in più...
Dovrebbe essere tutto a taglio termico, stando agli accordi e alle
fatture, ma sulle ante non ho per niente condensa, per cui il dubbio
nasce.  Come si verifica?

nasce.  Come si verifica?
Semplicemente si vede l'emento di giunzione plastico che corre
longitudinalmente su tutti i profili.
Ti linko una sezione:
http://www.alsystem.it/images/Profilo_taglio_termico.gif
Saluti
Aless


io aggiungerei che se il serramento è montato su un controtelaio di
metallo, specie di alluminio, questo potrebbe 'annullare' in effetti
il taglio termico del telaio.. Secondo la mia opinione il serramento
taglio termico andrebbe montato a tasselli direttamente su muratura,
oppure murato con cemento+polistirolo.. o comunque preso qualche
accorgimento in più..
domanda: come è montato il serramento?
- LEM



No non è normale.
Suppongo che si verifica quello di cui parli perchè il
telaio, probabilmente, è stato montato a contatto con
il controtelaio o direttamente sulla muratura.
Così facendo si vanifica il taglio/termico sul telaio, perchè
la parte di alluminio interna sarà isolata da quella esterna
e fredda, ma non sarà isolata dalla muratura, dalla quale
subisce un raffreddamento, e da qui la condensa.
Tutto questo, comunque, senza vedere l'installazione,
è solo un ipotesi.
-- 
ciao, nando.
nando_c...@invalid.it
43 42 27N 10 36 42E 

Grazie a tutti per gli interventi!
@ lemuel:
non so come sia stato fissato il telaio alla muratura. Domattina verrà
l' installatore e glielo chiederò. Magari dalle foto, anche del
telaio, che ho messo online a:
http://picasaweb.google.it/gassendi/InfissiATaglioTermicoECondensa
riesci già  a capirlo..
@Aless:
grazie per il disegno della sezione per capire il taglio termico. Le
ante sono così, ma come vedrai dalle foto il telaio ha solo una grossa
guarnizione, non so come verificare "cosa ci sia dentro"..
@Nando:
la tua spiegazione non fa una grinza.
Domanda:  se il problema è questo, esiste un rimedio?  Mi sembra già
una realizzazione molto grossolana, supervetri, superfinestre e poi
telaio che fa condensa e pittura che si scioglie (le macchie nella
terza foto sono muffa... ), ma vi viene in mente qualcosa da dire o
chiedere all' installatore?

..e io c'ho detto..

 qualcosa da dire o chiedere all' installatore?
Mi accorgo solo ora che nel tuo post iniziale parli di "casa nuova".
Se per "nuova" intendi di nuova costruzione, forse anche questo,
(sommato, magari, alla presenza di un un ambiente umido e
sigillato), potrebbe contribuire all'insorgere della condensa.
Le foto, purtroppo, non sono per niente chiarificatrici.


 sigillato), potrebbe contribuire all'insorgere della condensa.
Sì, la casa ha qualche mese di vita, abitata da luglio, per cui primo
inverno (riviera ligure, no neve, piove solo, min 6-8 gradi, max 20
gradi all' interno, abbastanza sigillata e molto coibentata) ed avevo
letto sul NG che il primo anno un po' di condensa si può creare. Ma
qui mi sembrava troppa.
L' installatore è venuto: anche il telaio è a taglio termico ed è
fissato ad un controtelaio che è zancato nella muratura. Rassicura
sulla condensa, problema del primo anno come dicevate qui sul NG,
vorrà dire che a suo tempo ripasseremo la pittura sbiadita sui muri,
mentre ha visto che la muffa deriva dall' aver usato silicone
verniciabile anzichè quello antimuffa. Provvederà a breve ad
effettuare la sostituzione del silicone su di tutti i bordi, mi sembra
corretto e professionale.

 corretto e professionale.
Bene.   :-)


L' installatore è venuto: anche il telaio è a taglio termico ed è
fissato ad un controtelaio che è zancato nella muratura. Rassicura
sulla condensa, problema del primo anno come dicevate qui sul NG,
Emerita cazzata! A meno che la casa non sia stata realizzata in tempi record 
(tipo 6 mesi) non permettendo all'umidità di evaporare (e poi potrebbe 
essere solo quella dei massetti ma in questo caso avresti i parquet "a 
onda")
Prenditi un igrometro e verifica quanta umidità relativa hai all'interno ( è 
questa che condensa)
vorrà dire che a suo tempo ripasseremo la pittura sbiadita sui muri,
mentre ha visto che la muffa deriva dall' aver usato silicone
verniciabile anzichè quello antimuffa.
Il silicone verniciabile (acrilico) è usato solo dai serramentisti che non 
conoscono una mazza delle proprietà del silicone; il silicone acrilico è da 
usare solo per interni in assenza di umidità e quindi assolutamente da non 
usare nel tuo caso.
Provvederà a breve ad
effettuare la sostituzione del silicone su di tutti i bordi, mi sembra
corretto e professionale.
E' uno (come tanti) che pensa che per fare un buon infisso in alluminio 
basti acquistare una buona "serie" di profilati senza considerare che la 
posa dell'infisso in alluminio a taglio termico è quanto di più determinante 
per evitare la formazione di condensa (esistono libri e innumerevoli 
articoli di editoria tecnica in proposito).
Io ho da anni serramenti a T.T. in allumino e posso dirti che non ho 
condensa neanche su quelli esposti a nord (senza balcone o tapparella o 
termosifoni sotto), ci sarà un motivo....o no?
A proposito....invito il sig. gianfranco a informarsi perchè TUTTI i 
serramenti a taglio termico (a parte eccezioni sulle aperture esterne) sono 
a giunto aperto!
Non esiste correlazione tra taglio termico (isolamento del profilo) e giunto 
aperto (tenuta aria-acqua del sistema). 

 Il silicone verniciabile (acrilico) è usato solo dai serramentisti che non
fra l'altro costa un botto in percentuale a un silicone normale, strano 
davvero che lo abbiano usato per un serramento.... 

 aperto (tenuta aria-acqua del sistema).
vero, sta cosa la volevo dire anche io, poi mi è passata di mente..
.. comunque ramirez mi sembri oltremodo irritato senza ragione..
buona giornata

vero, sta cosa la volevo dire anche io, poi mi č passata di mente..
.. comunque ramirez mi sembri oltremodo irritato senza ragione..
Irritato io? E per quale motivo dovrei esserlo?