Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Lampioni a norma, come?

Tempo fa ho messo un lampione tra giardino e cortile, adesso avrei 
intenzione di metterne altri due, uno a destra e uno sinistra di quello 
già esistente e vorrei da voi qualche consiglio per fare un lavoro a norma.
Partiamo da quanto ho già fatto per il lampione già esistente. Ho preso 
la corrente dall'alimentazione dei condizionatori che a sua volta arriva 
direttamente dal quadro principale di casa, ho sfruttato i posti liberi 
nella morsettiera del condizionatore più grosso per attaccarci un cavo 
doppio isolamento, che poi ho fatto scendere fino a terra dentro una 
canalina esterna che ho fissato al muro con tasselli. Ho poi tolto una 
striscia della pavimentazione di autobloccanti e scavato una traccia 
nella terra profonda un dieci cm, vi ho posato un corrugato con dentro 
il cavo per una quindicina di metri fino al lampione, ho fatto salire il 
corrugato per tutta l'altezza del palo nel lampione, poi poco sotto alla 
lampada ho tagliato il corrugato, lasciato una spanna abbondante di cavo 
che ho connesso a quelli del lampione usando una di quelle morsettiere a 
vite, tipo quelle dei lampadari. Fin qui tutto ok? C'è qualcosa non a norma?
Adesso vorrei collegarmi al cavo che porta corrente al lampione, mettere 
una morsettiera multipla (o quello che mi direte di usare per essere a 
norma) sotto la lampada del lampione e far partire da lì due cavi, uno 
che va a destra e l'altro a sinistra, per alimentare altri due lampioni. 
Avete qualche consiglio da darmi per fare un lavoro come si deve per 
quanto riguarda la parte elettrica?
Spero di essermi spiegato con sufficiente chiarezza :-P
Grazie a tutti.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:8fjfon...@mid.individual.net...

Magari i due Lampioni sino "metallici" e sono all'aperto... alle 
intemperie... sogette a condensa ecc..  ma, soprattutto... ALIMENTATE a 220 
Volt senza "palina" a Terra indipendente...
Personalmente consiglierei "minimo" l'utilizzo di un Trasformatore 
d'Isolamento ed un alimentazione a Bassa Tensione (di Sicurezza).

 d'Isolamento ed un alimentazione a Bassa Tensione (di Sicurezza).
Non č che l'abbia costruito io il lampione, l'ho comprato da castorama e 
mi aspetto che *come minimo* sia a norma e pronto da utilizzare cosě com'č!
Ciao.
Luca.

 la corrente dall'alimentazione dei condizionatori che a sua volta arriva 
 <CUT>
già dalla partenza non sei a norma: non puoi derivare un impianto (i
lampioni) da un utilizzatore (il condizionatore).
Dovresti far partire altri cavi dal quadro (cioè da dove partono quelli
che alimentano il condizionatore) e proseguire sui lampioni.
Per collegare gli altri lampioni dovresti: alla base del primo lampione
(cioè dove arrivano i cavi principali) mettere una cassetta di derivazione
al cui interno collegare cavi di arrivo e cavi diretti ai lampioni. da qui
partire con dioversi corrugati verso i nuovi lampioni.
I collegamenti tra cavi dello stesso tipo (ovvero tra cavi di fase, terra
 ecc) li devi fare usando i "cappellotti" (morsetti) di dimensione
adeguata al numero e sezione dei fili da collegare tra loro.
Ciao
Swift

 Luca.
A parte le considerazioni poste da Swift...
il "lampione" sarà pure a norma (?) MA una cosa è utilizzarlo a 220 Volt e 
un'altra alimentarlo a24 Volt (o 12o giù du li...).
Se il tuo Lampione lo usi nel Sahel... dove piove ogni sei-sette anni... 
non ci sarebbero problemi...  ma se lo "pianti" in giardino a S.Erasmo o a 
Torcello... con "l'Acqua Alta"... sentiresti che schiocchi!  ;-)
Come al solito: Cum grano salis... 

 già esistente e vorrei da voi qualche consiglio per fare un lavoro a norma.
A norma è un parolone....
Non potresti attaccarti al condizionatore e il lavoro andrebbe fatto da 
un elettricista....
Diciamo un lavoro fatto bene...
Ma nel giardino passi sempre sotto gli autobloccanti? se passi sotto 
solo terra 10cm imho sono pochi e sopra ci metterei qualcosa a 
protezione del corrugato o di segnalazione.
Per il esto io farei come hai fatto tu però non sono un elettricista.

 adeguata al numero e sezione dei fili da collegare tra loro.
Ok. Grazie di tutto :-)
Ciao.
Luca.

 Per il esto io farei come hai fatto tu però non sono un elettricista.
Beh già un po' mi conforta questo :-)
Ciao.
Luca.

 Torcello... con "l'Acqua Alta"... sentiresti che schiocchi!  ;-)
Stiamo parlando di un oggetto venduto in UE che rispetta le norme UE, 
che evidentemente sono pensate ed adeguate al clima di tutta la UE, e 
come minimo di quella parte di UE in cui l'oggetto è venduto.
Ad ogni modo, è lì quasi da un anno senza aver dato il minimo problema 
con qualunque condizione climatica, comprese le lunghe giornate di 
pioggia e i forti temporali estivi.
Ciao.
Luca.

 le mattonelle autobloccanti, va bene?
Fra una scatola di derivazione "a norma" messa sottoterra, o comunque in una 
posizione alla base del lampione e l'alternativa "non a norma" di arrivare 
con 2 fili al primo portalampada in cima al paletto,  uscire dagli stessi 
morsetti e andare al secondo portalampada, ri-uscire e andare al terzo, io 
sceglierei quella non a norma.
-- 
Fabbrogiovanni 

 sceglierei quella non a norma.
Il fatto è che lì intorno non c'è molta possibilità di fare 
diversamente. Al limite potrei far partire tre cavi distinti (uno per 
lampione) dalla scatoletta dei condizionatori.
Ciao.
Luca.

 pioggia e i forti temporali estivi.
P.s. ha passato anche le varie ed abbondanti nevicate dell'inverno scorso.

il Luca ha scritto:

  No!..Hai omesso il dato più importante, tipo di lampione, ovvero di
supporto corpo illuminante e parte riflettente.   felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Solitamente i lampioncini sono predisposti per l'entra e esci e le
connessioni si fanno sulla morsettiera presente sulla testa del
paletto.
Ti puoi derivare dalla linea di alimentazione dei condizionatori (però
non dalla loro morsettiera) a patto che il cavo che usi sia di sezione
adeguata all'interruttore di protezione da cui parte la linea dei
condizionatori.
Da quanto è l'interruttore dei condizionatori?
Come è fatta l'accensione del lampioncino?
Infine ricordo che per la posa interrata (anche dentro cavidotto/
corrugato) serve cavo adeguato ad esempio il tipo FG7R/4 (cavi
unipolari) o FG7OR/4 (cavi multipolari)

quanti problemi che vi create , guardate le foto qui sotto , e non son posti
asciutti , li piove specialmente in estate quasi tutti i giorni
e non e un fotomontaggio le foto le ho fatte io il tubo legato sull'albero e
pure bello acceso e funzionante .
http://it.tinypic.com/r/2889qns/7
http://it.tinypic.com/r/o0uu8p/7

kfm ha scritto:

   Anche questi:
http://www.repubblica.it/motori/motori/2010/09/17/foto/caos_cavi_elettrici_traffico_a_rischio_in_cina-7140927/1/
   Funzionano e si trovano in una zona dove piove tutti i giorni
specialmente d'estate.



Certo le lampade funzionano, non lo metto in dubbio.
Bisogna però vedere se  continuano a funzionare anche le persone che
si avvicinano troppo a quegli accrocchi ;-)


Mi deriverei in una cassetta stagna, non dentro il palo come dici te,
intercettando il cavo esistente prima che entri nel lampione attuale.
Il cavo deve essere 3x1,5 Fg7OR, puoi allacciarlo anche sotto un
magnetotermico da 16A in quanto ha tranquillamente tale portata (la
supera pure) quel tipo di cavo.
Anche a monte sarebbe stato meglio derivarsi in cassetta e non nella
morsettiera del condizionatore.... ma non è cosa così pericolosa,
fossero questi i problemi!
Se i pali sono di ferro mettili a terra, ma solo se i cavi non
arrivano integri dentro il corpo lampada alla sommità, se al
contrario, come dovrebbe essere, sei riuscito ad entrare con tutta la
guaina nel corpo lampada, fissandolo anche col suo fermacavo, NON
mettere a terra nulla in quanto hai già ottenuto il doppio isolamento
e la connessione di terra paradossalmente peggiorerebbe la sicurezza.
Parola di elettricista ;)

 supporto corpo illuminante e parte riflettente.   felix.
Come dicevo a Gava non è il lampione a preoccuparmi, che avendolo 
comprato in un centro di una grande catena suppongo a norma al 100% e 
adatto all'uso per il quale è venduto, ovvero in esterno. Ciò che mi 
preoccupa è quello che ho fatto io e su questo chiedevo pareri e consigli.
Comunque per soddisfare eventuali curiosità, posso dirvi che il palo del 
lampione è in plastica, il portalampada è un comune E27, sopra lampadina 
e portalampada si avvita una palla sferica trasparente di una quarantina 
di cm di diametro.
Ciao.
Luca.

 Parola di elettricista ;)
Grazie 1k :-)
Ciao.
Luca.

Ok, allora lascia perdere la terra, son pali e lampade a doppio
isolamento.
Il cavo ha una sezione esagerata, ovviamente è pienamente a norma,
unico possibile inconveniente che entri male nei morsetti dei
portalampada!
La giunzione nel palo, per quanto non espressamente concepito per
quello, direi che non costituisce alcun pericolo, comunque isola i
morsetti con nastro autoaglomerante magari (lo trovi da un grossista
elettrico) se vuoi esagerare, per essere piu protetto contro eventuale
condensa.
Una soluzione ideale per il tuo caso sarebbe un pozzetto nel terreno,
e giunzione effettuata entro una muffola in resina bicomponente, lo
dico giusto a titolo informativo.
ciao

 Luca.


    felix.
Ciao Felix, anzi ciao a tutto il forum.... non scrivo da anni ma
ricordo tutti voi con stima e simpatia :)
Per questo tipo di lampioni non serve alcuna messa a terra, sono a
doppio isolamento e non vi sono quindi masse metalliche che possano
accidentalmente andare in tensione per un guasto.
Gli apparecchi di questo tipo riportano un simbolo di un doppio
quadrato sull'etichetta, e la messa a terra di tali apparecchi oltre
che non possibile essendo privi di connessioni predisposte è pure
espressamente vietata.
Ciao!

 condensa.
Bene. Iniziando il lavoro però mi sono accorto che non è semplicissimo 
far passare altri due corrugati nel palo del lampione esistente, quindi 
sto rivalutando l'idea della scatola di derivazione interrata. Il 
pozzetto comincia a diventare complicato da realizzare, quindi se prendo 
una scatola di derivazione, faccio tutte le connessioni e poi la 
silicono ovunque e la sotterro, come la vedi?
Ciao.
Luca.

 silicono ovunque e la sotterro, come la vedi?
Non li ho mai provati però al brico mi è capitato di vedere dei gel da 
inserire nelle cassette per renderle stagne.
Tipo questi: 
http://www.raytech.it/Gel-bicomponenti-isolanti.php

 inserire nelle cassette per renderle stagne.
Forse riesco a fare come avevo previsto inizialmente, ovvero infilare 
gli altri due corrugati nel lampione esistente e fare lì le derivazioni.
Purtroppo quando mi è venuto in mente come fare era già quasi buio 
quindi non ho ancora provato, ma per oggi va bene comunque perchè 
praticamente ho finito tutto, e dopo una giornata così devo dire che mi 
sento solidale agli egizi che hanno costruito le piramidi! :-)
Ciao.
Luca.


Immagino che tu possegga del cavo FROR nel qual caso non è idoneo in
esterno.
Nel terreno metti sempre un pozzettino, un minimo di protezione ci
vuole e poi resta piu facilmente ispezionabile.
Come ti hanno ben suggerito devi usare o i gel appositi, oppure resina
bicomponente, il silicone sul pvc non attacca.