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Titolo: cambio fai-da-te gomme gia' montate su cerchi: serve gommista?

ciao a tutti,
l'anno scorso ho deciso di comprare 4 gomme invernali e relativi cerchi.
L'ho fatto per risparmiare 40 euro prima della stagione invernale e 40 euro
dopo la stagione invernali. 
A fine inverno il gommista me le ha impacchettate e consegnate.
Giacciono in garage, ma data la temperatura, tra poco le rimontero' sulla
macchina.
Mi e' venuto il dubbio dell'ultimo momento: e' necessario ri-bilanciarle? e
quindi andare dal gommista (sigh!) oppure le posso montare direttamente io?
In teoria dovrebbero essere gia' bilanciate dall'ultima volta che le ho
usate.
che dite? monto?
ciao e grazie per i commenti.
tony

 tony
Ciao

Mi e' venuto il dubbio dell'ultimo momento: e' necessario ri-bilanciarle? e
Necessario forse no, consigliabile forse si.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Necessario forse no, consigliabile forse si.
[..]
A titolo di curiosita' e poiche' potrebbe servire anche a me, perche'
potrebbe essere consigliabile?

 usate.
Infatti. Le fai bilanciare solo se senti che il volante vibra a certe
velocita'.
Varie ed eventuali: il cric a olio e' un salvaschiena, anche quelli in
offerta a 25 euro da norauto. Anche la chiave telescopica e' bella
comoda. Attenzione: per serrare i dadi NON bisogna estendere la
chiave, usare leve, spingere col piede o simili. Segna con un gesso la
posizione delle gomme, e quando le rimetti su scambia le posteriori
con le anteriori (e se le gomme non sono direzionali/asimmetriche
anche l'anteriore destro con l'anteriore sinistro)
cia'
Max


Perch'� nella posizione in cui erano?
Io invertirei anteriori con posteriori per uniformare il consumo delle 
gomme.


Perch� magari quelle anteriori erano equilibrate e quelle dietro no, ma 
adesso che ci penso meglio invertirle.
Ciao

potrebbe essere consigliabile?
Perche' a me piacciono le cose fatte bene (sopratutto quando si tratta
di sicurezza in automobile), ed evitare la bilanciatura non mi da
quella impressione.


 quella impressione.
Una volta che una ruota e' bilanciata, ammesso che venga conservata
correttamente perche' dopo 8 mesi dovrebbe richiedere una nuova
bilanciatura?
cia'
Max

 correttamente perche' dopo 8 mesi dovrebbe richiedere una nuova
[...]
Esattamente quello che pensavo anche io :-)

 anche l'anteriore destro con l'anteriore sinistro)
le ho "archiviate" segnandone la posizione.
Ma come capire se non sono direzionali/asimmetriche?
ciao e grazie ancora.
tony

 bilanciatura?
Forse perchï¿œ con il consumo del pneumatico diminuisce la sua massa e quindi il 
peso usato per bilanciarle quando sono nuove diventa eccessivo.
IMO sono "seghe mentali" perchï¿œ allora con le nostre strade e col fatto che 
spesso si parcheggia sopra i marciapiedi bisognerebbe anche far controllare la 
convergenza una volta al mese.
-- 
ciao,
Piero

 comoda.
Molto utili, per sicurezza, anche i supporti (o jack stands)
regolabili in altezza, quelli che si vedono qui
http://www.pctuner.net/forum/auto-moto-tuning/88949-jack-stands-per-sollevare-lauto.html
Io procedo cosi': ruote frenate e 1ma marcia inserita. Si svitano un
po' i bulloni della ruota prima di alzare la macchina, poi si mette
sotto il cric (molto pratici quelli piccoli, idraulici a carrello,
anche del lidl) nei punti di sollevamente indicati sul libretto di uso
e manutenzione (e fra il cric e la scocca ci andrebbe un tampone,
meglio di gomma dura o di legno, meglio se sagomato ma dovrei aprire
un altro 3ad sulla sagomatura). Si alza la macchina col cric
(frapponendo il tampone fra il cric e il punto di sollevamento).
Vicinissimo al cric e possibilmente sfruttando lo stesso tampone
posizionare il jack stand, poi si abbassa il cric quel tanto da far
appoggiare sia cric che jack stand. Lasciarli li' tutti e due, i punti
di appoggio diventano due dando anche piu' stabilita' alla macchina.
A questo punto il veicolo e' alzato in sicurezza. Si svitano i dadi/
bulloni a mano o aiutandosi con la chiave e si toglie la ruota. Si
mette la ruota con la gomma da neve (o quella che e'), si avvitano i
dadi/bulloni a mano e si stringe appena appena con la chiave. SI
rialza la macchina col cric e si toglie il jack stand, quindi si
abbassa la macchina del tutto. Con la ruota a terra si stringe con la
chiave dinamometrica (lidl, una ventina di euro e passa la paura),
tarata sui 12 kgm. Alla fine, compressore e manometro (o pompa a
pedale) per la verifica della corretta pressione delle gomme.
Molto utile una ottima illuminazione (un buon faretto col treppiede),
guanti da lavoro, che comunque devono assicurare una buona
sensibilita' per avvitare i dati/bulloni, una tuta da lavoro (che non
stringa i "paesi bassi", dato che si lavora accucciati e i vecchi
jeans, complice la panza, a me stringono).

 Ma come capire se non sono direzionali/asimmetriche?
che io sappia, dal disegno del battistrada, altre volte ï¿œ specificato sul 
fianco della gomma
-- 
ciao,
Piero

 Ma come capire se non sono direzionali/asimmetriche?
Guardandole.
Se il disegno del battistrada � uguale guardadole da entrambi i lati 
sono normali.
Le direzionali-assimmetriche inoltre hanno sulla spalla una freccia che 
indica il senso di rotolamento.
asimmetriche
http://farm3.static.flickr.com/2635/3809170075_a408775c3d.jpg
direzionali
http://www.gommeblog.it/wp-content/uploads/2010/01/pneumatici-auto-toyo-proxex-T1-R.jpg

> usate.
montale basta che non inverti destra e sinistra altrimenti girano al 
contrario :-)
se non � equilibrato.. te ne accorgi subito con  un rumoraccio di 
rotolamento!!!
GD 

 convergenza una volta al mese.
Premesso che non tutti parcheggiano sui marciapiedi, certo, se sui
marciapiedi ci sali come se fossero un muro da sfondare l'idea non e'
male, ma se appoggi la ruota e sali piano non serve nemmeno la
convergenza...
cia'
Max

 Ma come capire se non sono direzionali/asimmetriche?
Sulle asimmetriche ho detto una favata, perche' si possono scambiare
destra con sinistra senza problemi (SE NON SONO ANCHE DIREZIONALI)
Sulle direzionali, sulla spalla c'e' indicato il verso di rotazione
corretto o (raramente) se e' una gomma sinistra o destra.
cia'
Max


e l'umarell previdente depone pure una goccina d'olio sul filetto, 
ricordando quanto sia dura tirare via un bullone ruota quando dopo molti km 
e' completamente "incriccato" (non so come si dica a firenze!)
Paolo


Sai che su sta cosa sono contrario? E l'ho messo per anni (i nostri
vecchi facevano cosi'). L'olio potrebbe creare incrostazioni, e
benefici non ne ho mai visti. Le officine e i gommisti non ci mettono
niente di niente, meglio fare come fanno loro.

 convergenza...
Certo, ma prima o poi ti puï¿œ capitare di salirci male o con l'angolazione 
sbagliata, e che dire poi delle buche ?
Nella mia strada ad esempio non c'ï¿œ modo di evitarle e molte sono profonde piï¿œ 
di 10 cm :-(
-- 
ciao,
Piero

 sbagliata, e che dire poi delle buche ?
Le buche sono un altro paio di maniche... ogni tanto prendo delle
sberle assurde, anche a velocita' non proprio contenuta.
cia'
Max

 Er... uniformemente... sbilanciate?
Tu hai scritto:
"... quando consumi la gomma la consumi uniformemente, quindi
se togli 2 g da un lato e' ragionevole aspettarsi che hai tolto 2 g
anche dal lato opposto..."
e su questo sono d'accordo.
Perï¿œ quando le bilanci il peso di piombo che viene aggiunto dipende dalla massa 
in rotazione.
Dopo un certo periodo di tempo la gomma si sarï¿œ consumata, ma il peso del 
piombo sarï¿œ sempre quello, quindi avrai una gomma leggermente sbilanciata, anzi 
due, quindi il tuo asse sarï¿œ "uniformemente sbilanciato".
-- 
ciao,
Piero


sono contrario anche io, non solo perchè qualunque guida
sull'argomento nonchè diversi libretti U&M lo sconsigliano
esplicitamente, ma anche perchè là vicino ci sono pastiglie o ganasce
e se non vi dispiace vorrei evitare il rischio che anche solo una
molecola di lubrificante vada nel materiale d'attrito.. sono però
favorevole a una bella spazzolata con la spazzola d'acciaio al filetto
del bullone

 due, quindi il tuo asse sarà "uniformemente sbilanciato".
Sarebbe come dici se si consumasse una parte importante della gomma.
In realta' il battistrada costituisce solo una parte minimale della
ruota, e oltretutto e' anche una parte molto uniforme. La bilanciatura
e' necessaria a causa della tela, della spalla e del cerchio.
ciao
Max

[megasnip]
Grazie, Sepp.
Molto esauriente e chiaro.
Tony ;).

 e' necessaria a causa della tela, della spalla e del cerchio.
meglio cosï¿œ, un problema in meno :-)
-- 
ciao,
Piero

 usate.
in che posizione le hai conservate ?
http://tinyurl.com/2vpzog5
(si ringrazia "mangi" per il link)
ciao


Anche qui, come d'altronde fanno *tutti i gommisti tutti*, ogni volta
vogliono riequilibrarti la ruota.
Il che, diciamocelo tranquillamente, non ha senso. Se le smonto che
sono equilibrate, le metto via in orizzontale, e poi, a distanza di
qualche mese, le rimonto, ma perche' mai dovrebbero essere non
equilibrate?
Saranno 4 o 5 anni, adesso non ricordo bene, che ho le stesse
termiche, le monto e le smonto. Mai riequilibrate, idem per le estive.
E non e' che guido come nonna papera. Vado in montagna, autostrada,
uso la macchina tutti i giorni, guido da piu' di trent'anni, voglio
dire, non sono uno sprovveduto. Per anni mi sono fatto tutta la
manutenzione da solo, tagliandi compresi. Dai, diciamolo: sta
riequilibratura e' un piccolo balzello inutile.

 riequilibratura e' un piccolo balzello inutile.
non e' inutile.  e' una cosa necessaria "quando serve", il che significa 
appunto usare la testa quando si guida, e ascoltare la propria auto.
   se ha bisogno di equilibratura, come qualcuno ha gia' scritto, non ci 
vogliono chissa' quali strumenti, ma la sensibilita' di sentire le 
vibrazioni a determinate velocita' sul volante.
Se assenti, e' proprio una spesa inutile, se presenti, e' da sciocchi non farla
Paolo


Che e' quello che ho scritto io aggiungendo la correlazione
sostituzione_ruota-equilibratura.
Non c'e' alcuna correlazione fra il sostituire la ruota e la
necessita' della sua equilibratura. L'equilibratura fa fatta se la
macchina vibra, viceversa sono soldi buttati e una piccola
massacratina inutile al cerchione.

 che dite? monto?
Da 8 anni faccio la stessa cosa,(le monto io)mai equilibrate e rimontate 
sempre nella stessa posizione.

 massacratina inutile al cerchione.
Si e no tu tieni le gomme correttamente:
in garage, montate su cerchio e impilate.
Molti le conservano in piedi a pressione maggiorata
cit "cosi mi stanno sotto allo scaffale delle bottiglie"
di solito a questi si riesce a diagnosticare una convergenza
"creativa" solo seguendoli in autostrada :-)
ciao