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Titolo: Potenziare trapano a colonna

Mi è arrivato un trapano a colonna economico ma ben fatto ...solido e
robusto
ma di una potenza ridicola 250W.
E' possibile sostituire il motore con uno più potente ... ma ovviamente di
dimensioni diverse?
Avrei alcuni motori di recupero ... eventualmente uno di una lavatrice ...
ma come posso "accoppiarlo" alla puleggia principale?
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
io uso un motore da lavatrice fissato al banco collegato alla massima
velocita'  come mola smeriglio .
Uso anche un motore da lavatrice montato internamente ad un tagliaerba
sempre velocita' max.
Avendo io un tornio mi sono fatto un attacco appropriato ove inserisco
varie mole smeriglio ed anche varie
spazzole in filo di cotone e altro diametro 50 mm alle quali applico
pasta abrasiva per lucidare  .
Tu dovresti farti un disegno di una bussola che da un lato va fissata
all' albero motore con viti a brigola
dall' altro lato il mandrino del trapano.
quando hai realizzato il disegno vai da un tornitore che ti realizza
il pezzo .
se hai buone doti meccaniche fissi il motore  dotato di mandrino
centratissimo al trapano e avrai raggiunto lo scopo .
dai che ce la fai . questo e' il vero fai da date.

 dai che ce la fai . questo e' il vero fai da date.
Non sono sicuro di aver capito bene il tuo sistema, ma, su un trapanino a 
colonna il motore non fa girare una puleggia a gradini  che è collegata 
all'altra puleggia, sempre a gradini,  del mandrino tramite cinghie?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
si hai ragione non avevo letto bene il post dell' amico .. sai appena
svegliato..
infatti come dici tu il motore deve far girare la puleggia a gradini
del motore originale..
allora fissare il motore lavatrice al trapano adattandogli  la
puleggia a gradini
che andra' poi collegata con relativa cinghia alla seconda puleggia
che comanda il mandrino
a grandi linee cosi' dovrebbe essere tutto in ordine.

 ma di una potenza ridicola 250W.
Tanto per chiaccherare, proviamo a vedere cosa potrebbe succedere se al tuo 
trapano, solido e robusto aumentiamo la potenza del motore? :-)
Come è messo ora, se premi troppo il motore tende a cedere e a rallentare.
Aumento potenza, possiamo premere di più, il motore non molla, tu premi 
ancora di più, la colonna del trapano sarà ancora abbastanza solida e 
robusta da non flettere all'indietro?
-- 
Fabbrogiovanni 

 robusta da non flettere all'indietro?
Direi di sì. La colonna mi sembra molto stabile e robusta. Avrà un
diametro di 
almeno 7 cm ...
Il problema è proprio la connessione al motore per lavatrice. Non posso 
metterlo su per aria. Devo per forza tenerlo appoggiato sul banco. Ma la 
puleggia del motore (in basso) e la puleggia (o il suo perno) del trapano
come 
li collego?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 li collego?
Non è impossibile, si tratta di mettere insieme un marchingegno stile 
"scienziato pazzo" :-)
Il motore lavatrice si fissa al banco in posizione verticale, con la 
puleggia in alto, che sarà orizzontale.
Di fianco, e sulla verticale dell'albero della puleggia conduttrice del 
trapano, metteremo una seconda puleggia.
Collegheremo puleggia motore lavatrice e seconda puleggia con una cinghia.
Ora metteremo un albero in verticale che va da seconda puleggia a puleggia 
conduttrice del trapano.
-- 
Fabbrogiovanni 

 conduttrice del trapano.
Ok ... inizio a vederlo ...
Il problema è fissare l'arbero in un modo sufficientemente "rigido" per
non 
farlo flettere.  Potrei fissarlo al piano inserito in un cuscinetto.
Ce la posso fare.
Il problema che mi sta nascendo ora è che non ho più spazio libero sul
banco.



NON PUOI.     ;-(
NON PUOI utilizzare un Motore di Lavatrice per azionare un Trapano a 
Colonna.
A parte le buone intenzioni e le chiacchere da Bar Sport sempre presenti in 
questo NG...
BASTANO "semplicemente" due "banali" considerazioni:
A .- Motore Lavatrice su Velocità Centrifuga:
Il Motore è un 2 (due) poli... il che significa, in Italia, 2.850 rpm....
B.- Motore Lavatrice su velocità Lavaggio:
Il motore può variare secondo Costruttore ma in genere possiamo 
considerarlo...
... un 16 (sedici) poli... equivalenti, in Italia, a circa 375 rpm...
ORA il motore del Trapanino è un 4 (quattro) poli che "vale" 1.450 rpm...
Sfido CHIUNQUE ("tennico" in attività o in pensione o pluriblasonato...) ad 
"portarmi" un Motore Elettrico a doppia polarità 2/16 poli alla "velocità 
adeguata"di 1450 rpm per un uso su un Trapanino a cplonna!.
SOLO usando un Motore di Lavatrice "a velocità variabile" con Inverter, DC 
oppure VFD si "potrebbe" regolarlo a circa "mezza scala" e stabilizzarlo sui 
1.450 tpm.
Il resto: Bar Sport e Quotidiani con pagine rosa...    ;-(

 banco.
Semplice, potremmo staffare il motore sopra al trapano, attaccandoci in 
qualche modo a dove ora c'è fissato il motore.
Risparmieremmo anche la seconda puleggia, basta fissare il motore lavatrice 
a testa in giù e sulla verticale di quella che ora è la puleggia 
conduttrice.
Un giunto a manicotto per unire i due alberi e voilà.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:i7psmg$9m5$1...@news.newsland.it...

quoto tutto. bravo .

quoto tutto. bravo .
Restiamo in attesa di vedere le foto del trapano elaborato?
Questo scudetto come tocco finale:
http://www.italiarally.com/Public/avatar/Andre%20wrc/2008913173717_Logo%20abarth2.jpg
Zuut, non deluderci.
-- 
Fabbrogiovanni 


o piu' semplicemente con il corretto dimensionamento di cinghie e pulegge, 
come si fa da sempre?
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:i7q0ks$bsk$2...@news.eternal-september.org...

NON è così semplice come "potrebbe" sembrare...   ;-(
Senza intavolare discussioni sui "massimi sistemi" considera "visivamente" i 
RAPPORTI del Conopuleggia...
Con "carta e penna" più un calibro/metro "misuri" e "riporti su carta" poi 
prendi una Calcolatrice e fai di conto...
Considerando che il raporto tra la più piccola e la più grande si di 1:4 
l'inverso sarebbe 4:1.
Ora.... col motore a 2.850 rpm la Lenta sarebbe 1.4 = 2.850/4 = 712 rpm...
mentre la più veloce sarebbe l'inverso 4:1 = 2.850*4 = 11.400 RPM.
Bello.... vero?


si, pensa che io sono un bimbo ignorante, che non ha fatto le sQuole alte, e 
quindi non ho capito una cippalippa
per questo, se mi danno un motore da 2850 rpm, penso a installare una 
puleggia con cinghia in rapporto 1:2 per ottenere 1425 rpm, circa quello che 
mi serve per il trapano.
pensa te che livello di ignorantezza riesco a raggiungere
Paolo

 pensa te che livello di ignorantezza riesco a raggiungere
Su, non scoraggiarti, puoi sempre iscriverti a qualche corso serale:-)
Non vedo quale si ail problema a montare un 2800 giri su un trapano nato con 
motore a 1400.
Abbiamo appurato che al nostro baldo Zuut non interessa il lato estetico e 
che il motore lo piazziamo sopra al carter del trapano a colonna.
Basta riaggiungere le due puleggie, diametro ics sul motore, diametro 2ics 
su quella che prima era la puleggia conduttrice a gradini e questa girerà 
esattamente a 1400 giri come prima.
Disegnino esplicativo, molto stilizzato, spero sia comprensibile:
[FIDOCAD]
LI 70 55 90 55
LI 65 50 95 50
LI 75 60 85 60
LI 60 45 100 45
LI 145 45 155 45
LI 140 50 160 50
LI 135 55 165 55
LI 130 60 170 60
LI 20 5 40 5
LI 40 5 40 30
LI 40 30 20 30
LI 20 30 20 5
LI 25 35 35 35 2
LI 70 35 90 35 2
LI 80 35 80 60 1
LI 150 60 150 45 1
LI 150 60 150 100 1
LI 150 100 145 100 1
LI 145 100 145 110 1
LI 145 110 150 115 1
LI 150 115 155 110 1
LI 155 110 155 100 1
LI 155 100 150 100 1
LI 30 30 30 35
TY 23 23 5 3 0 0 1 * 2850
LI 40 35 45 35 2
LI 50 35 55 35 2
LI 60 35 65 35 2
LI 105 45 110 45 3
LI 115 45 120 45 3
LI 125 45 130 45 3
LI 135 45 140 45 3

zuut ha scritto:
 z> Mi Ã¨ arrivato un trapano a colonna economico ma ben fatto ...solido
z> e robusto ma di una potenza ridicola 250W.
z> E' possibile sostituire il motore con uno piÃ¹ potente ...
z> ma ovviamente di dimensioni diverse?
z> Avrei alcuni motori di recupero
z> ... eventualmente uno di una
z> lavatrice ... ma come posso
z> "accoppiarlo" alla puleggia principale?
Tutto quel lavoro per un motore da
lavatrice secondo me è tempo perso, non credere che
il motore da lavatrice abbia chissà che forza..
Anni fa regalai un trapanino verticale a mio padre,
uno di quelli che adesso costa circa 60 neuri,
allora costava ben 95.000 lirette..
mio padre, viste le basse potenzialità del trabiccolo,
da buon fai da te e "presidente del comitato di
accoglienza" dell'isola ecologica, fece una flangia
con supporti più ampi per dotarlo di un motore
da 0,75HP. Ovviamente, essendo maggiore
in dimensioni, ha tagliato la parte posteriore
del fodero portacinghia e ha dovuto usare
una cinghia di maggiore lunghezza; per la puleggia,
visto che non era a chiavella ma a serraggio a brugola,
ha fatto semplicemente allargare il foro, di materiale
era molto abbondante; ovviamente c'è voluto un pochino
di impegno nel disegno della flangia perchè
l'asse del motore nuovo con la puleggia
si trovasse a far lavorare correttamente la cinghia
trapezioidale. Sono passati quasi vent'anni
e ora quel trapano fa parte dell'eredità
ma fa sempre il suo sporco lavoro.
Se ti servono fotografie chiedi pure.
Daniele 

 ha scritto nel messaggio 
news:i7q351$kn6$3...@news.eternal-september.org...

Il "Trapano a colonna" in oggetto HA 250 W di "potenza motore".
Ora non occore aver fatto le "scuole alte" per capire che è un "Mini-trapano 
a colonna" da 10 mm (forse anche "marcato" 13... ma tendenzialmente un 
Cinese da 10 mm con costo commerciale in Negozio (SME, Veneto) tra i 50 e i 
60 Euro IVA compresa.
Le Puleggie sono di Plastica Nera e la Cinghia è una sezione Zeta.
Esistono in due versioni:
A Singola Riduzione (tre o quattro velocità) oppure a Doppia Riduzione (nove 
velocità)... MA il Motore Elettrico è sempre lo stesso in quanto variano 
solo i "scalini" tra il minimo ed il massimo ammesso.
Su "questi" Trapanini...  PAGANDO il dovuto... ti forniscono pure il VFD 
oppure il Motore CC con Variatore di giri.
Generalmente NON si trovano in commercio in Italia e quelli "sui generis" 
costano un occhio!
Ora se tu mi vuoi tare un Garage una Trasnissione ad Albero e Contro-Albero 
tipo Antiche Fabbriche del 1800... con cinghie, cinghioni, puleggie e 
affini...  liberissimo di farlo.
Ma considerando che che "costruire" un Backgear (un supporto, un albero, due 
cuscinetti, due puleggie, due cinghie, due tenditori più un supporto motore, 
altra puleggia e una "struttura" che accolga e supporti il tutto per poterlo 
"abbinare" al Mini-trapano a colonna...
mi sembra più un "lavoricchio" da Menteccatto che non da un FDT!    ;-(
Una volta ho visto un Tizio che voleva applicare un Motore da Rasaerba ai 
Pattini a Rotelle!  Occhio... NON un motore da Decespugliatore ma un bero e 
proprio Motore 4 Tempi ad albero verticale da Rasaerba tipo Tecumseh o 
Briggs & Stratton!

 ha scritto nel messaggio 
news:fN0oo.100855$Ua.2...@twister2.libero.it...

TUTTE le Fabbriche di Motori Elettrici hanno in produzione Motori "standard" 
a norme unificate IEC.
TUTTE le Fabbriche di Motori Elettrici ti POSSONO FORNIRE gli stessi Motori 
con domensioni NON IEC!
Questo significa che puoi avere Motori da 1 HP con dimensioni Albero/Flangia 
di un 0,50 oppure in 0,75 HP oppure di un 1,5 o 2,0 HP.
Si chiamano (genericamente) "Flange Ridotte" oppure "Flange Maggiorate" 
anche se si riferiscono semplicemente al diametro dell'Albero e della 
Chiavetta.
Esistono pure i "Motori a Siluro"...  che sono costituiti da due "PACCHI 
MOTORE" messi in tandem su una Cassa lunga il doppio del normale....   :-)
Questi "Motori" sono usualmente destinati a Banchi Sega Circolare in cui 
l'altezza del PACCO incide notevolmente sulla Capacità di Taglio del Disco.
Esistono TANTE cose che non si vedono nè al Bar Sport nè sui quotidiani con 
le pagine rosa.

Luca ha scritto:
LGC> Questo significa che puoi avere Motori da 1 HP con dimensioni
LGC> Albero/Flangia
LGC> di un 0,50 oppure in 0,75 HP oppure di un 1,5 o 2,0 HP.
[cut]
LGC> Esistono TANTE cose che non si vedono nè al Bar Sport nè sui
LGC> quotidiani con le pagine rosa.
Il mio è il classico esempio dell'arte
di arrangiarsi con materiale recuperato,
così come credo sia nello spirito del
post originario del thread.
Poi, volendo e spendendo, puoi
far richiesta del motore che vuoi,
ogni casa ti può soddisfare, PAGANDO
il dovuto, ma non credo sia questo il caso.
Detto ciò, se vuoi una medaglia per
il tuo post di risposta, dall'utilità
discutibile e, come al solito, una serie
di dati e nozioni di libero dominio sul web,
beh, istituiremo un comitato..
Daniele 

 ha scritto nel messaggio 
news:qU1oo.212095$9f6.4...@twister1.libero.it...

e allora... per completezza d'informazione,  PERCHE' non lo hai detto TU 
prima di me?
Tutti bravi con lsa scienza del... POI!

Luca ha scritto:
LGC> e allora... per completezza d'informazione,  PERCHE' non lo hai
LGC> detto TU 
LGC> prima di me?
Non era ne richiesto ne necessario.
A che serve rispondere a un post con
una serie di dati e considerazioni che 
non soddisfano il quesito?
Daniele

 beh, istituiremo un comitato..
L'idea mi piace.
Come nome propongo "comitato di salute pubblica"
Avrei pronta una bozza del regolamento:
1-Č formato un Comitato di salute pubblica composto da nove membri della 
Convenzione nazionale.
2-Il Comitato delibera in segreto; č incaricato di sorvegliare e accelerare 
l'azione del Comitato esecutivo provvisorio e puň sospenderne i membri 
arrestati.
3-Č autorizzato a prendere misure di difesa generale esterne e interne;  puň 
emettere mandati di arresto senza renderne conto senza indugio alla 
Convenzione.
4-La Tesoreria mette a disposizione del Comitato centomila EURO per le spese 
segrete.
5-Ogni settimana fa un rapporto delle sue operazioni e della situazione 
della Repubblica.
6-Č stabilito un registro delle deliberazioni.
7-La Tesoreria resta indipendente dal Comitato.
-- 
Firmato
Robespierre. 


wrote:
:::::::
Mi offro volontario per manovrare la ghigliottina.
Cordialità

Mi offro volontario per manovrare la ghigliottina.
Non cominciamo a spender soldi in attrezzature tecnologiche, semmai 
arriveremo a tanto avrai a disposizione mezzi tradizionali e poco costosi:
http://image.forumfree.it/3/5/9/8/9/1/1/1229293515.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

> beh, istituiremo un comitato..
F> L'idea mi piace.
F> Come nome propongo "comitato di salute pubblica"
F> Avrei pronta una bozza del regolamento:
[cut]
..azz.. tutto ciň solo per il trofeo alla memoria
"Caga l'uva con caghetta" ?
Daniele 

 Fabbrogiovanni
Mi piace!!! Comincio a confezionare il cappuccio nero e la veste
rossa.
Chiamate le tricoteuses!!!
Cordialità

 Avrei pronta una bozza del regolamento:
[SNIP]
Ehi, buon uomo, sbaglio o stai pensando ad una fulgida carriera politica?
Paolo

 Ehi, buon uomo, sbaglio o stai pensando ad una fulgida carriera politica?
Sono troppo onesto, non avrei successo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 lavatrice secondo me � tempo perso,
Idea!!!!
E se utilizzassi i fantomatici mandrini angolari della lidl e gli collegassi
un classico trapanone da 500 watt?
POco ingombro, buona potenza e velocità variabile.
Com'è l'idea?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Com'Ã¨ l'idea?
Chiarisci cos'è il "classico trapanone da 500 watt" poi andiamo avanti.
-- 
Fabbrogiovanni 

> Chiarisci cos'è il "classico trapanone da 500 watt" poi andiamo avanti.
Un classico trapano casalingo tipo questo
http://www.andromedashopping.it/home.aspx?FID=13&PID=46609
Non ha l'ingombro di un motore per lavatrice ma una buona potenza (il
doppio 
dell'attuale motore).
Se lo aggancio all'albero della puleggia principale del trapano a colonna 
(ovviamente tenendolo fermo) dovrei riuscire a comandare il tutto.
Credo.


 Credo.
Dunaque, quel coso che Lidl chiama mandrino angolare è un aggeggio che se lo 
fai andare 10 minuti senza fermarsi comincia a squagliarsi:-)
Se non ricordo male mi pare di aver letto anche che sopporta max 500 
giri/minuto.
Inoltre, anche i 500 Watt del trapanone che hai mostrato non sono adatti per 
girare in continuo su un trapano a colonna, per non parlare del rumore che 
fanno.
Domanda, se posso: i 250 watt attuali li hai definiti "potenza ridicola" 
perchè testati con l'uso o ti sembrano pochi e non ti senti appagato?
-- 
Fabbrogiovanni

 perchč testati con l'uso o ti sembrano pochi e non ti senti appagato?
Appena preso ho provato a montarci una fresa per fare un foro di 3 cm di 
diametro su del legnaccio ... e non ce l'ha fatta.
Altri lavoretti invece li ha fatti. 
Forse ho un po' di invidia perchč il trapano del vicino č sempre piů
grosso?


 diametro su del legnaccio ... e non ce l'ha fatta.
Non mi intendo di utensili per la lavorazione del legno.
Hai provato a diminuire la velocità di avanzamento?
-- 
Fabbrogiovanni