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Titolo: Irrigazione orto ibrida, distribuita ma non a goccia

Ho scordato l'X-POST da it.giardinaggio, quindi perdonatemi il doppio 
post da una parte e dall'altra, per chi segue entrambi i NG
 
Prendiamo il solito orto diviso in solchi, tipo questo:
https://i.postimg.cc/XJ9PWbWW/Clipboard00.jpg
 
 
Ho il pozzo.
Ho una vasca da 1000 litri, posizionata 1m piu' alta di tutto l'orto.
Ho due pompe (una a mano e una a motore) per riempire la vasca quando mi 
serve.
 
Misure:
ogni solco mediamente è lungo 8m
ogni solco dista dall'altro di circa 1m-1,2m
 
Vorrei realizzare un sistema di irrigazione ibrido, che fosse un mix tra 
l'irrigazione a goccia e quella canonica a gomma/annaffiatoio.
 
Siccome nell'orto ci passo comunque una mezz'ora ogni volta che vado a 
raccogliere, zappettare, rifare i solchi, legare i pomodori le zucche, 
togliere i selvatici, ecc..... in quella mezz'ora o anche piu' vorrei 
avere un sistema di distribuzione idrica che, sfruttando la caduta 
gravitazionale del metro di dislivello, mi permettesse questo:
- arrivo e apro valvola a bordo vasca
- l'acqua riempie le due dorsali nere principali (più grosse)
- le due dorsali alimentano le linee di distribuzione (arancioni) nei solchi
- dagli ugelli posizionati lungo le linee di distribuzione esce una 
modesta, ma continua, quantita' d'acqua, utile a irrigare il solco.
- quando i solchi sono irrigati, stop chiudo la valvola di ogni solco.
- quando tutti i solchi sono irrigati, chiudo la valvola a bordo vasca
- riapro le valvole di ogni solco, per la prossima irrigazione
 
Questo mi eviterebbe di perdere tempo a irrigare a mano, oltre che 
essere vincolato (come lo sarei con l'irrigazione a goccia) a posare i 
fori di uscita acqua esattamente in prossimita' delle piante, che ogni 
anno non cambiacia con la volta precedente.
Inoltre, avendo ogni linea di solco una piccola valvola, potrei regolare 
a mio piacimento anche la quantita' d'acqua per singola coltura.
 
Inoltre, e infine, potrei io regolare sempre la frequenza delle 
irrigazioni, visto che ho l'abitudine di basarmi sul meteo.
 
Il fabbisogno materiali sarebbe quindi molto basico:
nr. 1 valvola a bordo vasca
nr. 14 valvole per i solchi
30m circa di tubo per le dorsali nere
120m circa di tubo per le linee di solco
 
Domande:
 
1) che tipo di tubo usereste per le due dorsali?
 
2) che tipo di tubo usereste per le linee di distribuzione nei solchi?
 
3) che valvola usereste per raccordare le dorsali principali alle linee 
di solco piu' piccole
 
4) che ugelli di uscita usereste da montare sulle linee di solco?
 

 4) che ugelli di uscita usereste da montare sulle linee di solco?
 
Prima di rispondere alla domande mi permetto qualche considerazione.
Così a sensazione, non ci siamo con la mezz'ora disponibile e la 
pressione data dal dislivello di solo circa 1 metro.
 
Se apri tutti i rubinetti cosa succede?
Le prime aiuole riceveranno acqua e le ultime per vederla devono 
aspettare che piova.
 
Bisognerà aprirne due o tre alla volta, ma i tempi si allungano.
 
Ragioniamo sul problema, poi andiamo avanti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ragioniamo sul problema, poi andiamo avanti.
 
l'alternativa a basso costo ce l'ho gia', attacco la gomma alla 
motopompa e la giro nei solchi un solco alla volta
 
soluzioni automatiche e altre seghe mentali con centraline varie ecc... 
non ne voglio, sto cercando un sistema a pressione atmosferica e 
gravita' che piu' o meno funzioni, al limite se i primi solchi si 
irrigano prima degli altri, quelli saranno anche i primi ai quali 
chiudero' il rubinetto

 
 
Se hai un po' di pratica con i calcoli idraulici alla fine è solo 
questione di diametri, materiali, tempi e pendenze.
 
Io cercherei di usare i tubi di distribuzione per impianti a goccia con 
relativi rubinetti, tutto stesso diametro (più o meno come un mignolo).
 
Per i punti più lontani dovrai lasciare i rubinetti tutti aperti e li 
chiuderai sempre di più fino al primo.
 
 
Gianluca


si esatto il principio era proprio quello che intendevo seguire, l'unica 
cosa che mi crea dubbi e' il classico tubo per l'ala gocciolante usato 
per le irrigazioni a goccia, hanno dei forellini che gocciolano troppo 
lentamente rispetto al tempo che vorrei impiegare per bagnare un solco
 
quindi stavo pensando di utilizzate tubi con appositi ugelli, ad esempio 
un ugello ogni 30cm, e tappo in fondo al tubetto

 un ugello ogni 30cm, e tappo in fondo al tubetto
 
Appunto: niente ugelli che tanto, con 1 m di pressione neanche 
funzionano, ma direttamente il tubo con a monte il rubinetto, così puoi 
tararlo.
 
Sarebbe bello però che partissi già con un dimensionamento teorico, se 
no non c'è soddisfazione.
 
 
Gianluca

 chiudere da quelle che hanno finito l'irrigazione
 
Si tratterà di fare esperienze, e memorizzarle :-)
Magari può essere più utile partendo ad aprire le linee in fondo e man 
mano aprire a ritroso, fermandosi poco prima che di acqua in fondo non 
ne esca più.
 
Come tubi, vedo che è già stato suggerito, le dorsali con tubo da 32.
A ogni derovazione mettiamo un T con uscita filettata femmina.
Oppure, come alternativa più veloce, foro nel tubo e presa a staffa 
dove ci serve.
 
A questa uscita mettiamo il rubinetto.
Se hai già avuto esperienze saprai che quelli di plastica da 
irrigazione fanno pena e durano fin che si rompono, per cui starei sul 
sicuro.
Delle sane valvole a sfera da mezzo pollice, anche di primo prezzo:
https://www.bricoman.it/it/valvola-sfera-acqua-basic-leva-mf-1-2-10015792/
 
 
Per le diramazione usiamo tuo sempre di polietilene diametro 20 mm.
 
Tappo in fondo e con un po' di pazienza facciamo tanti forellini.
Iniziamo uno ogni 40 cm, diametro piccolo, non più di 3 mm.
 
Dopo averne verificato il comportamento siamo sempre in tempo ad 
aggiungerne altri, magari più fitti verso la fine della tubazione da 8 
metri.
 
Prima di sbagliare tutto io farei una prova con una unica derivazione, 
vediamo di nascosto l'effetto che fa e se qualcosa va migliorato siamo 
ancora in tempo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
In realtà pensavo a tubi in PE D=16 mm (tipo Cleber) sia per la dorsale 
che per le diramazioni.
E niente forellini finali, tanto non funzionano con quella prevalenza, 
ma direttamente i tubetti aperti con regolazione tramite rubinetti.
 
Un conto spannometrico mi dà una portata di 0,2 l/s per ramo, quindi da 
suddividere per il numero di uscite.
In mezz'ora dovrebbe farcela.
 
 
 
Gianluca
 

credo la dorsale da 16 sia modesta, mentre lo stacco si, ci sta.
 Se usa un pn4 puň aprirlo ogni tanto anche con la forbice o la
 fustella in modo da riempire il solco che credo serva per
 l'irrigazione, cosě da distribuire in modo omogeneo
 l'acqua...questo se non vuole farne un canaletto irriguo
 Bilanciare l'apertura delle valvole per equilibrare l'impianto
 sarebbe una finezza che non so se vale il tempo 
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 In mezz'ora dovrebbe farcela.
 
Non ho motivi per non credere ai tuoi conti ma in mezz'ora uscirebbero 
360 litri.
Ammesso che dalle 14 diramazioni esca la stessa quantità di acqua ogni 
solco da 8 metri riceverà 26 litri.
A me sembrano pochi pochi pochi.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Sono d’accordo, piuttosto non farei mai dei forellini sul tubo sperando di
azzeccare dimensioni/portata. Esistono i gocciolatori con portata
regolabile, io farei i fori in corrispondenza delle piante da annaffiare e
piazzerei i gocciolatori che ovviamente resteranno aperti praticamente al
massimo, ma comunque sono regolabili e chiuderebbe come e quando vuole. 
 
-- 
Fabius


Fabius

 massimo, ma comunque sono regolabili e chiuderebbe come e quando vuole. 
 
Non conosco i gocciolatori a portata regolabile ma dici che 
goccioleranno con una pressione di 0,1 bar?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Completamente aperti? Si certo
 
-- 
Fabius

 
 
Ho cercato di interpretare la richiesta dell'OP
Parla di irrigazione distribuita ma non a goccia.
 
Immagino quindi una distribuzione ramificata ma puntuale; le diramazioni 
che entrano nei solchi non riempiono direttamente i solchi (non avrebbe 
più le caratteristiche di un'irrigazione a goccia) ma da esse si 
staccano dei rametti dotati di rubinetti che servono 3-4 piante insieme.
Per ogni fila servita sono disponibili quindi circa 50 l di acqua in 
mezz'ora.
 
Unico accorgimento: lo stacco dalla vasca deve essere di diametro 
maggiore per garantire l'afflusso ai due rami.
 
 
Gianluca
 
 

 veloce ed economico
 
Tutto sta a sapere (e solo l'OP lo sa) se vogliamo fare una cosa fatta 
bene o ci va bene fare in fretta e spendere poco :-)
 
La tua proposta sicuramente è veloce ed economica ma mi pare che ci sia 
necessità di  un rubinetto per ogni diramazione.
Risolvi il problema e torna a riferire :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Completamente aperti? Si certo
 
Qualche giorno fa sono stato criticato per aver proposto un martello 
demolitore troppo esagerato.
 
Ho imparato la lezione e ora me ne sto zitto e non vi dico che noi 
uomini duri l'orto lo irrighiamo così:
https://www.veneroni.it/wp-content/uploads/2018/11/land9.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 2 da 16
 
Torniamo ancora lì, se vogliamo fare le nozze con i fichi secchi si 
possono fare, ma non sarà un bel matrimonio.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 fare, ma non sarà un bel matrimonio.
 
Vedendo il progetto è un orto molto bello e grande, circa un quadrato 
di
20/30 metri di lato. Vado molto ad occhio: mi pare un'impresa difficile
irrigarlo, perbene, solo con acqua a caduta da un serbatoio.


Tu non immagini cosa siamo in grado di fare noi ortolani :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


LOL......
Nel mio orticello di prima irrigavo con acqua stanziale (bidon da 500 
litri per acqua di osmosi dismesso) ma il bidoncino stava a 3 metri di 
altezza (orticello in pendenza) e messo a pressione positiva con 
pompetta solare "gialla" e camera d'aria old stile di un LKW....
Avrei dovuto brevettarlo....
Ora, con l'orticello "cittadino", basta l'annaffiatoio....
:-)
 
 
-- 
 
Renato
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
Puoi spiegare meglio il funzionamento del sistema, che mi sembra molto
ingegnoso e di interesse per le decine di neuroni di tutto il popolo del
NG? 
 
-- 
Fabius


Correzione del proto: lo irrigavamo così. :-( :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Correzione del proto: lo irrigavamo così. :-( :-(
 
Teniamo duro quache mese e poi torneremo a lamentarci che piove troppo 
e i fiumi straripano.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Speriamolo tutti. Ma se i ghiacciai si ritirano sempre più la vedo dura.
La Marmolada non ha più ghiaccio fino in cima. A 3.000 metri di notte non 
scende sotto lo
zero. per riempire novamente le falde occorrerebbe una enorme quantità di 
neve nell'inverno.
Marmolada ha avuto appena un metro di neve contro i 10 metri del 2020.
 
Buona serata Giova'
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Naaaaaa...... Oggi come oggi vi sono millemila sistemi piu' funzionali e 
relativamente economici.....Bisogna adeguarsi ai tempi altrimenti si 
rimane ad ammirare, _stupiti_, un "ciabattone" qualsiasi che fa quello 
che facevamo noi cento anni or sono.....
 
E' sufficiente un booster per osmosi inversa accumunato ad un pannello 
solare/batteria adeguato per avere pressioni istantanee elevate e 
portate interessanti ......
 
Poi ovvio, se uno non vuol spendere si deve arrangiare con quello che 
"passa il convento".....



Si esatto, questo era piu' o meno quello che avevo in testa.
 
L'idea di fare i forellini vivi sul tubo non mi piace, penso che optero' 
per degli ugelli gocciolatori. Eventualmente ne chiudo qualcuno se su 
qualche diramazione ho troppa acqua rispetto ad altri solchi in cui ne 
ho poca.

 ma direttamente i tubetti aperti con regolazione tramite rubinetti.
 
I fori lungo tubo nel solco servono per bagnare il solco uniformemente, 
se uso solo il foro di uscita finale (che invece chiuderei con un tappo) 
irrigo solo da un punto, come se usassi una manichetta.

 anche a me sembra poco per bagnare un canale di 8m...
 
se irrigassi a goccia ne useresti la meta' ;-)
 
in ralta' non bagni il solco, ma le piante..... ;-)

 ho poca.
 
Questo sembra fare al caso tuo:
https://www.plasticpuglia.it/wp-content/uploads/2019/04/Hortokit_Leaflet_IT.pdf
 
 
 
Gianluca


Grazie Gianluca, davvero simile al mio caso!