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Titolo: Chiarimenti su cavi LAN schermati e messa a terra

Salve a tutti....
A breve dovrei ristrutturare casa e ne vorrei approfittare per creare 
una rete LAN, quindi inserire sotto traccia i vari corrugati per il 
passaggio dei cavi. Googolando, stavo guardando i vari cavi di rete e a 
parte gli UTP (non schermati) invece di schermati ce ne sono con sigle 
diverse (FTP, STP, SSTP, SFTP...). Quello che vorrei sapere è come 
collegare la schermatura a terra, perché mi sembra che ogni cavo abbia 
un modo di essere lavorato diverso da un altro.... ad esempio, ce ne 
sono alcuni che hanno la schermatura su ogni coppia twistata + la doppia 
schermatura lungo tutto il cavo (foglio in alluminio + calza). In questo 
caso va messa a terra solo la calza e i fogli in alluminio vanno 
tagliati tutti, anche sulle coppie twistate o vanno tenuti? E quelli 
schermati solo con il foglio senza calza? (dovrebbero essere FTP). In 
quel caso come vanno lavorati? Lo schermo va collegato a terra o 
lasciato per l'intero cavo senza essere collegato? Questi sono solo 2 
esempi. Cablare una LAN in se non credo sia difficile, ma è importante 
sapere come collegare lo schermo a terra per evitare che i disturbi 
vengano amplificati invece che attutiti o eliminati. Se potete spiegare 
questa storia della schermatura mi fareste un gran favore. Grazie a tutti.

un modo di essere lavorato diverso da un altro.... 
 
Premesso che io in casa ho una gigalan abbastanza ramificata realizzata
con normalissimo UTP5 e che il transfer rate reale tra ad esempio il PC
principale e l'HTPC si mantiene costantemente intorno ai 90 MegaBYTE al
secondo, non mi fare problemi del genere in ambito domestico.
 
In ambito industriale spesso usiamo gli FTP e il filo metallico viene
semplicemente messo a terra sugli spinotti RJ45 che sono avvolti in
carcassa metallica, ma ti parlo di macchinari con azionamenti,
alimentazioni di svariate decine di Ampere a 400V e spurie di ogni
genere.
 

Sembra che Gigio abbia detto :

Ma non devi collegareb a terra proprio un bel niente.
I cavi, basta un CAT5 , vanno collegati alla varie prese
e da queste prese vai al router o ai PC.
Leggiti questa guida.
http://www.ge.infn.it/calcolo/faq/rete/cat5cable.htm
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mv3mec$c6b$1...@speranza.aioe.org...

Ciao;
spero di non dire una caz..ta ma, pr quanto ho visto io negli impianti
dello stabilimento dove lavoro, le schermature dei cavi della rete dati
non sono collegate a terra ma servono per collegare la massa del PC
(o altro dispositivo di rete) alla massa del patch panel posto nel rack
e da qui all'HUB Switch.
In nessun caso ho mai visto, aprendo le scatolette con i frutti RJ45,
collegamenti a terra con i classici fili giallo/verdi. 
 

 SFTP...). Quello che vorrei sapere è come collegare la schermatura a terra, 
 
tempo fa, un tecnico mi disse di evitare la messa a terra. Se non fatta 
bene e' piu' una fonte di rogne che altro.
Usa un cat 5e e vai tranquillo, a meno che tu non sia in una condizione 
di particolari disturbi elettrici  non avrai problemi.


Gigio è lei? Quello famoso o un feic?

Il 7/10/15 20:10, massimominimo ha scritto:

Ciao.
Da quello che ho visto e letto finora su google, i frutti montati su 
cavi schermati sono inseriti come hai detto te in un patch panel (in 
alluminio o comunque di materiale conduttore) al quale viene collegato 
un cavo collegato alla terra, quindi tutti i frutti montati su quel 
patch panel e relative schermature dei cavi sono collegati a terra. Non 
penso nemmeno io che ogni singolo frutto sia collegato a terra tramite 
cavo giallo/verde...

Il 7/10/15 20:07, Jason X ha scritto:

Ok, era una mia curiosità giusto per capire la complessità dei 
collegamenti di questi cavi schermati visto che ce ne sono di ogni 
genere e ognuno (anche su youtube) lo lavora a modo suo, quindi non 
sapendo in che modo muoversi chiedevo quì

 
http://www.ge.infn.it/calcolo/faq/rete/cat5cable.htm
 
 
La guida l'avevo già vista, grazie. Se fai una rete con cavi schermati, 
la schermatura va messa a terra, altrimenti è meglio usare cavi UTP

 di particolari disturbi elettrici  non avrai problemi.
In casa ho i classici elettrodomestici che abbiamo tutti, quindi 
cercherò di far passare i corrugati della LAN il più lontano possibile 
da quelli della 220 V

Il 7/10/15 20:30, Stefano ha scritto:

Spiacente, ma non sono tanto famoso.... :-)


Pensavo a un Gigio che postava in altri ng, molto polemico, ma in fondo 
simpatico e mosso da desiderio di verità (credo).

 220 V
 
non stare a farti seghe mentali. Tira i cavi per fare il percorso piu' 
breve e logico. Dal punto di vista della normativa non devi farli 
passare nelle stesse canaline dove passa la corrente, ma e' solo per 
una questione di sicurezza.
Quando cablano gli uffici, i cavi di rete spesso passano in grossi 
"battiscopa" che contengono (pur se separati) corrente, telefoni, rete. 
E tutto funziona
Cura piuttosto l'intestazione di prese e connettori.
 
adriano

Dopo dura riflessione, Gigio ha scritto :

Fai come cazzo ti pare, ho visto reti aziendali e domestiche
fin dal 1990.
Con cavi CAT5E si fanno come suggerisce il sito che ti ho postato.

questa storia della schermatura mi fareste un gran favore. Grazie a tutti.
 
 
in casa si usa il cavo non schermato....
 
le terminazioni invece sono importanti... sono il punto debole 
 
per quanto non abbia pratica di spellafili, ho imparato che una
schermatura fatta male fa più danni che bene... se non le sai
fare lascia stare che funzionerà tutto benissimo
 
e7o7

Il 8/10/15 18:55, e7o7 ha scritto:

Infatti per evitare problemi e incaz.... varie, mi butto su un cavo UTP 
5e e buonanotte.

 Con cavi CAT5E si fanno come suggerisce il sito che ti ho postato.
 
Il link spiega come collegare le coppie e questo è l'ABC di una rete cablata.
Se non segui ste regole non va o va malissimo. 
Però non dice nulla di connessione dello schermo di un cavo SFTP. 
 
In ogni caso un cavo schermato collegato male a terra può diventare un'ottima
antenna che serve solo a captare disturbi anziché ridurli. 
 
-- 
Ricky
 
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
 
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
 
 

 5e e buonanotte.
 
Anche 6 se non hai problemi di curve dato che è leggermente più spesso e
rigido dato che ha un'ulteriore anima in teflon che tiene separate le coppie. 
 
Come ti han già detto cura le prese. 
Prendi dei frutti per ethernet con connessione a perforazione di isolante
tramite forchette. Non serve la pinza. Basta appoggiare i cavi sulle
apposite forchette, mettere il cappuccio e premere forte in modo che le
forchette taglino la guaina e blocchino il filo. 
Trovi i frutti o gli adattatori per la maggior parte delle serie di prese in
commercio. 
 
Termina i due lati della tratta di cavo con una coppia di prese. Poi il PC o
l'apparecchio utilizzatore lo collegherai tramite un cavo patch con 2 spine
RJ45.
 
Ovviamente il cavo che va nel muro non deve essere di tipo patch ma da
canalina. 
La differenza è nel tipo di conduttori usati. In quelli da cablaggio i
conduttori hanno un anima rigida dato che saranno attestati su prese con
forchette che mordono l'isolante ai due lati. 
I cavi patch invece sono pensati per essere flessibili e terminati con le
spine RJ45 che mordono l'isolante tramite una lamella che penetra dall'alto
e quindi l'anima è costituita da trefoli. 



Infatti nel post avevo chiesto info su come collegare a terra la 
schermatura dei vari cavi STP, FTP, ecc...
per l'UTP i problemi non ci sono visto che non è schermato

Il 09/10/2015, Gigio ha detto :

il CAT5E N O N   S I   C O L L E G A   a terra.
Forse cosi' si legge meglio.

 della 220 V
 
Per farti capire: sullo STESSO cavo CAT5 (manco 5E!) faccio passare una 
connessione a 100Mbit (2 coppie), il telefono di casa (1 coppia) e una 220v 
per il router (1 coppia).
 
Decidi tu se e' **necessario** usare corrugati separati o un cavo schermato 
o addirittura la messa a terra!
 
Stai solo buttando tempo, soldi e sicuramente avrai rogne in futuro.
 
 

Il 11/10/15 13:16, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:

Tralasciando cavo schermato e terra, visto che comunque devo "sbrancare" 
le pareti preferisco mettere i cavi di rete in corrugati separati
 

 le pareti preferisco mettere i cavi di rete in corrugati separati
 
Vuoi un suggerimento?
Passa MOLTI piu' cavi di quelli che ti servono.
Domani sara' tutto cablato.
 
Fai arrivare tutto ad un patch panel nel caso di guasti (difficili in un 
appartemento).
Switch serio da 24 porte e via.
 
 
 


Per lo switch pensavo a un Netgear, in alternativa un D-Link.
Grazie dei consigli.
 

 per il router (1 coppia).
 
fai passare la 220 in una coppia del cat5?
coraggioso...
 
adriano
 
p.s. dire pazzo mi sembrava poco gentile, ma e' sicuramente piu' 
adatto.

 coraggioso...
 
Per 50 anni abbiamo fatto passare la 220v sulla piattina coi chiodi nel 
mezzo.
La guaina delle coppie del CAT5 e' ottima, e quella che copre tutto e' anche 
meglio.
 
E comunque si tratta di pochi W.
 
 

 l'ideale per un incendio.
 
Minchia quanti rosiconi...
 
Tutti con impianti a norme CEE e poi comprano le ciabatte dai cinesi per 
risparmiare.
Vaccaga'.
 
 
 

 E comunque si tratta di pochi W.
 
se e' per questo potrei anche risponderti "contento tu".

 Vaccaga'.
 
addio. inutile infliggersi la lettura di certe idiozie. Non ne vale la 
pena

risparmiare.
 
Non è mica il caso di essere rosiconi. Far passare la 230V in dei cavi
da 0.20mmq di sezione non è che sia troppo sano...
 

 pena
 
Ma LOL!
Ma da dove esci?
Tornaci :)
 
 

 da 0.20mmq di sezione non è che sia troppo sano...
 
Che c'entra la tensione di isolamento del cavo con la sezione dello stesso?
La legge di ohm alle medie non l'hai ancora imparata?
 
 
 
 

 accorge, speriamo se ne accorga il perito dell'assicurazione.
 
Salutami le tue ciabatte cinesi.
 
 

 ma infatti. il rischio e' che ti coli la quaina
 
La che?
Ho capito: tutti scappati dalla squola elementare, qui.
 
E tirano fuori pure le formule!
:) 
 
 

La legge di ohm alle medie non l'hai ancora imparata?
 
Forse la conosco meglio di te, dato che non sono tanto imbecille da far
passare la 230V su un cavo di rete.
 

 passare la 230V su un cavo di rete.
 
Ma anche no, visto che per una potenza di 5W (e quindi una corrente 
irrisoria) la temperatura non sale manco di un decimo di grado.
Ripeto: ti stai riempiendo la bocca con qualcosa che NON CONOSCI, ed e' 
anche evidente.
 
Capisco chi mi dice che la tensione di isolamento del CAT5 non e' adatta per 
la 220V, ma abbiamo due guaine.
 
Tu, invece, stai facendo capire che hai la terza media presa a stento.
 
 
 
 

Tu, invece, stai facendo capire che hai la terza media presa a stento.
 
Tu fai capire che hai una laurea in imbecillità applicata.
 
 

 Tu fai capire che hai una laurea in imbecillitą applicata.
 
Ti rendi conto, nevvero, che continui a voler far credere che c'entri la 
legge di ohm quando non c'entra una minchia?
Ah, si, certo che ti rendi conto della cazzata. Tanto e' vero che cerchi di 
sviare la discussione.
 
La legge di ohm.
 
 
 
 

 da 0.20mmq di sezione non è che sia troppo sano...
 
Soprattutto se a monte non è installata un'adeguata protezione (es. un fusibile da 100 mA) !
 
Io comunque non dormirei tranquillo, basta un minimo difetto nell'isolante delle coppie e e fai la frittata!

sviare la discussione.
 
Ma vai a fare in culo, non perdo altro tempo con imbecilli come te.
 

 da 0.20mmq di sezione non è che sia troppo sano...
 
 
E' come dire:
 
- 2+2 fa 5
- Non conosci le addizioni
- Non e' vero!
- Ma si', non conosci le addizioni e l'hai dimostrato.
- Non ho mai parlato di addizioni, le addizioni le hai nominate tu!
 
Ora, dimmi tu cosa deve pensare uno che ti legge.
Secondo me non hai manco la terza media.
 
 
 
 

 dovrebbe passare a 1 Gb. Puoi confermare?
 
Penso che con cat6 si riescano a fare anche i 10Gbit, ma ci vuole una scheda e
uno switch con porte 10Gb che costano un occhio. 
La cosa ha senso solo per collegare dei server o dei nas all'interno di un
datacenter. 
Per la casa 1Gbit è grasso che cola. 
Ovviamente per andare a 1 Gbit ti serve sia la scheda di rete che supporti
questa velocità ( ormai praticamente tutti i PC recenti la hanno di serie ) e
uno switch con porte gigabit ( cosa non scontata dato che in genere gli switch
integrati nei router sono solo fast-ethernet ) 


 incendiare tutto.
 
esisterebbero i power injector per quello.

 crimpato io
 
 
Eh si... le 8 coppie del cavo CAT5 sono sfuse.
Si vede che sei in gamba!