Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Pergola

Buongiorno a tutti, sono 'nuovo' del NG.
Dispongo di un giardino, parte del quale ha una copertura rettangolare
lastricata con gres. (circa 7mt x 4mt).
La copertura rettangolare è delimitata, su due lati, dai muri
dell'edificio; su uno di questi lati (il lato di 7mt) vi è la porta
finestra della sala, dalla quale esco in giardino.
Al piano di sopra vi è un terrazzo, che occupa un 'triangolo' posto
alla confluenza delle due pareti. Il terrazzo ha lato pari, circa, a
3metri. Il terrazzo fa parte del mio appartamento, che è su due
livelli; il terrazzo è quindi accessibile.
I muri dell'edificio sono coperti da uno strato di polistirolo di
circa 5-6 cm.
Ho intenzione di montare, per tutta la dimensione della copertura, una
pergola addossata alla/e parete/i dell'edificio. Visto che ho un pò di
manualità (ho fatto da solo impianto di irrigazione ed illuminazione
del giardino), e soprattutto per risparmiare un pò di soldini, ho
intenzione di fare tutto da solo, previa naturalmente permesso del
comune, progetto del geometra, ecc....
La pergola che avevo in mente prevede un'altezza, dal lato 'lungo'
pari a 2,7mt. Dovrebbe poi 'digradare in fuori' (perdonate i
francesismi), fino ad un'altezza di circa 2,2 metri. (la 'discesa'
sarebbe per circa 4 metri)
Vengo quindi alle domande:
- Ritenete fattibile un 'fai da te' ?
- Quale legname è il più adatto ? Dove è possibile acquistarlo ?
(abito a Bologna)
- Come è possibile fare per 'inglobare' il terrazzo ?
- Il fatto che attorno alla casa vi sia un 'cappotto' di polistirolo
pone qualche problema ?
- Dove posso trovare qualche schema ?
- Il pavimento è fatto di piastrelle di gres posate su un sottofondo
di cemento + polistirolo. Come è possibile fare per fissare i pali ?
Grazie mille fin d'ora per la pazienza nel leggere la mia lunga
e-mail.
Matteo

 di cemento + polistirolo. Come č possibile fare per fissare i pali ?
Non ho capito se č sottofondo in calcestruzzo alleggerito con palline di
polistirolo o se ci sono i pannelli e l'impermeabilizzazione.
Fabbrogiovanni.

 Non ho capito se è sottofondo in calcestruzzo alleggerito con palline di


 di cemento + polistirolo. Come è possibile fare per fissare i pali ?
       Troverai in commercio specifici scatolati ad *U* e somili che
       imbullonerai a terra,meglio ancora un tirafondo a somparsa.
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

        ciaofelix:-)
Che cos'è un tirafondo a scomparsa?
Andrea

...

E' la prima: č in calcestruzzo alleggerito con palline di polistirolo. Grazie mille
matteo

Andrea ha scritto:


           Il termine e' relativo ad un tondino d'acciaio inghisato
           (bloccato-cementato) ad una fondazione con la parte termi-
           nale filettata alla quale si imbullona la piastra di base
           di una struttura metallica,i tralicci dell'alta tensione
           per esempio.(questi non sono a scomparsa evidentemente)
           Nel caso vostro una volta bloccata la barra filettata (pre-
           feribile per il maggior attrito)che fuoriesce dal pavomento
           sara' sufficiente forare la testa del pilasto in legno che
           appoggera'sul pavimento e bloccarla con resina o altro sis-
           tema dipende dal progetto,se interessa scendero' nei dettagli.


 E' necessario arrivare al calcestruzzo?
Se la pergola č fatta bene e ancorata al muro  le piantane non
dovrebbero essere  soggette a sforzi di flessione laterale per cui basta
un minimo di incastro per evitare che possano spostarsi alla base.
E' piů che sufficiente il sistema di tirafondo a scomparsa descritto da
Felix, uno spezzone di barra filettata annegato con resina, parte nel
pavimento e parte nella colonna.
Arrivare fino al calcestruzzo non č indispensabile.
Fabbrogiovanni.

 Arrivare fino al calcestruzzo non č indispensabile.
      A meno che si comincia col progettare una *PERGOLA* che in seguito
      si trasforma in *TETTOIA* magari con materiali *LEGGERI* :-((
      ciaofelix:-)
      P.S. suggerisco inoltre di interporre fra pilastro in legno e pavi-
           mento un qualcosa che eviti il ristagno di acqua sotto il legno
           attestato (forte assorbimento)basta per esempio una o
piu'mattonelle
           in cotto poco piu'larghe della sezione legno,svolgernno inoltre
           una gradevole funzione decorativa classicheggiante.


            una gradevole funzione decorativa classicheggiante.
Come fabbro proporrei una staffa a fungo, con la testa larga come la
base, in modo da sollevare di un paio di cm. la colonna.
Il tuo sistema non č male ma se classicheggiamo dobbiamo anche pensare
al capitello, ionico, dorico o corinzio?
Fabbrogiovanni.

 al capitello, ionico, dorico o corinzio?
      Eh! Eh!Eh....
      Li vedo bene una decina di cm,piramidali a scaletta tipo tempio
*MAIA*
      ciaofelix:-)


       Tecnicamente eccellente,meno esteticamente.:-))P
Allego disegnino Fidocad per chi fosse più interessato alla salvaguardia
della base che all'estetica.
[FIDOCAD]
LI 120 90 105 90
LI 105 90 105 85
LI 105 85 140 85
LI 140 85 140 90
LI 140 90 125 90
LI 105 5 105 85 2
LI 105 85 140 85 2
LI 140 85 140 5 2
LI 105 85 140 85
LI 105 84 140 84 2
PL 56 97 191 97 4
LI 120 97 120 90
LI 125 90 125 95

della base che all'estetica.
Ecco ad una cosa cosi' non avevo pensato(ragionando su come fare il tetto sul
balcone) perche' il problema che dovrò affrontare in primavera è fare la
tettoia (e sarà pure bella grande) prima di pavimentare, visto che la tettoia
verrà fatta a pezzi ed è primaria rispetto alla pavimentazione che potrà
avvenire anche l'anno dopo finiti i lavori in casa)
Credo pero' che tale soluzione per un tetto non sia adatta vero? :) 
--
La Collina Incantata
Allevamento S.Bernardo
Web  : 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
3396723521
 Maria Antonietta

 Credo pero' che tale soluzione per un tetto non sia adatta vero? :)
Così come è disegnato il supporto non va bene per piantane che devono
sopportare un certo peso, ma se ti interessa tenere il legno sollevato
dal pavimento basta raddoppiare il *fungo* in modo che abbia anche sotto
un piano di appoggio abbastanza largo in grado di distribuire il carico.
Questa piastra inferiore si può anche annegarla sotto alle piastrelle.
Fabbrogiovanni.

Questa piastra inferiore si puň anche annegarla sotto alle piastrelle.
In pratica un doppio fungo che visto lateralmente sia una specie di H adagiata
su un fianco... ma considerando un trave 200*200 come colonna il perno
centrale di che diametro si farebbe? 20, 30 ? A questo punto frse meglio una
scatola aperta in alto nel quale inserire la colonna e con base un po' piu'
grande da mettere sotto le piastrelle no? Anche se mi resta il dubbio di come
evitare infiltrazioni fra le piastrelle e la "scatola".
Grazie per le info :)


 evitare infiltrazioni fra le piastrelle e la "scatola".
        Una basetta in pietra,mattoni,e simili.


 evitare infiltrazioni fra le piastrelle e la "scatola".
Esattamente come dici tu, una H in posizione pisolino pomeridiano.
Per il perno centrale fai conto che essendo corto è da calcolare a
compressione semplice, un tondo pieno da 30 mm. di diametro sopporta in
sicurezza 10 mila kg., prima del tondino si spatascierebbe la colonna di
legno.
Se inserisci la colonna in una scatola avresti sempre un punto in cui si
accumula umidità.
L'appoggio libero sui lati invece rimane sempre asciutto.
Vedi disegnino qui sotto e dimmi cosa ne pensi.
[FIDOCAD]
LI 40 100 125 100
LI 40 95 125 95 1
LI 120 90 120 85 2
LI 120 85 90 85 2
LI 90 85 90 55 2
LI 60 50 60 55 2
LI 60 55 75 55 2
LI 75 55 75 85 2
LI 90 55 105 55 2
LI 105 55 105 50 2
LI 105 50 60 50 2
LI 60 55 70 55 2
LI 60 55 65 55 2
LI 65 55 100 55 2
LI 70 85 75 85 2
LI 100 85 70 85 2
PL 25 100 155 100 4
LI 25 95 30 95 1
LI 30 95 155 95 1
LI 50 70 25 95 9
LI 25 95 35 95 9
LI 35 95 60 70 9
LI 60 70 70 70 9
LI 70 70 55 85 9
LI 50 90 45 95 9
LI 80 70 55 95 9
LI 55 95 65 95 9
LI 65 95 90 70 9
LI 90 70 100 70 9
LI 100 70 75 95 9
LI 75 95 85 95 9
LI 85 95 110 70 9
LI 110 70 120 70 9
LI 120 70 95 95 9
LI 95 95 110 95 9
LI 110 95 105 95 9
LI 105 95 130 70 9
LI 130 70 140 70 9
LI 140 70 115 95 9
LI 115 95 125 95 9
LI 125 95 150 70 9
LI 150 70 160 70 9
LI 160 70 135 95 9
LI 135 95 145 95 9
LI 145 95 170 70 9
LI 20 65 20 70 9
LI 20 70 45 70 9
LI 45 70 45 65 9
LI 45 65 65 65 9
LI 65 65 65 70 9
LI 65 70 80 70 9
LI 80 70 85 70 9
LI 85 70 85 65 9
LI 85 65 105 65 9
LI 105 65 105 70 9
LI 105 70 130 70 9
LI 130 70 125 70 9
LI 125 70 125 65 9
LI 125 65 145 65 9
LI 145 65 145 70 9
LI 145 70 165 70 9
LI 165 70 165 65 9
LI 165 65 185 65 9
LI 185 65 185 70 9
LI 10 65 185 65 9
LI 185 70 10 70 9
LI 60 50 60 5 3
LI 105 50 105 5 3
LI 60 49 105 49 3
PL 25 105 156 105 4 9
PL 25 110 156 110 4 9
PL 156 110 156 107 4 9
PL 156 107 24 107 4 9
PL 24 107 24 101 4 9
PL 24 101 156 102 4 9
PL 17 96 38 96 4 1
PL 37 96 38 96 4 1
TY 177 95 5 3 0 0 1 * guaina impermeabilizzante
TY 180 85 5 3 0 0 1 * sottofondo
TY 196 65 5 3 0 0 1 * piastrelle
TY 125 25 5 3 0 0 1 * Colonna
TY 125 55 5 3 0 0 1 * fungo
LI 145 30 106 30 1
LI 145 30 105 30 1
LI 105 30 110 25 1
LI 110 25 105 30 1
LI 105 30 110 35 1
LI 140 60 90 60 1
LI 90 60 95 55 1
LI 95 55 90 60 1
LI 90 60 95 65 1
LI 225 70 185 70 1
LI 185 70 190 65 1
LI 190 65 185 70 1
LI 185 70 190 75 1
LI 210 90 155 90 1
LI 155 90 160 85 1
LI 160 85 155 90 1
LI 155 90 160 95 1
LI 250 100 175 100 1
LI 200 120 150 120 1
LI 150 120 150 115 1
LI 150 115 150 110 1
LI 150 110 145 115 1
LI 145 115 150 110 1
LI 150 110 155 115 1
PL 37 96 160 96 4 1
LI 176 100 175 100 1
LI 175 100 162 97 1
LI 162 97 169 96 1
LI 169 96 163 97 1
LI 163 97 166 102 1
TY 175 115 5 3 0 0 1 * soletta
LI 75 85 45 85 2
LI 45 90 120 90 2
LI 45 85 45 90 2
LI 65 55 65 45 2
LI 100 55 100 45 2

Vedi disegnino qui sotto e dimmi cosa ne pensi.
Che me la sono salvata ;) Ora restada veder se la farò io o la faro preparare
ad un fabbro, cosi' come le "mensole" per reggere i travi del tetto dalla
parte del muro (la casa è in pietra, spaccare per infilare le travi dentro è
un lavoraccio). Il mio problema è il taglio della lamiera? Cme si fa ad andare
dritti ? :)
Ho solo il problema di capire se potrò mettere le piastrelle sopar la guaina
semza massetto, visto che già ora le sogli della porta e delle due
portefinestre hanno solo 1cm di gradino e anche mettendo una nuova soglia (già
prevista) non mi potrò alzare piu' di tanto.
Domandina, ma la colonna in legno è fissata alla base come? Viti come sembra
nel disegno dalle due righette verdi verticali ?
Saluti


 nel disegno dalle due righette verdi verticali ?
Si, quattro vitoni o uno spuntone centrale e la colonna non si sposta.
Fabbrogiovanni.

            ciaofelix:-)
Grazie mille per le indicazioni.
Ultima cosa: la mia perplessità sul cemento alleggerito con palline di
polistirolo riguarda anche la tenuta del 'peso'. Se Fisso i pali
verticali mediante lamiera apposita (es. ad U), e la lamiera la fisso
al pavimento con tasselli in acciaio, corro il rischio di spaccare il
cemento nel momento in cui stringo il tassello ? (va bè che ci sono le
piastrelle).
Se ho capito bene, il tirafondo è una sorta di piastra di metallo (es.
quadrata) che fisso con tasselli sul pavimento. da essa fuoriesce un
tondino di metallo (es. diametro 1-2cm ?) sul quale vado ad inserire i
pali ? Ho capito bene ?
Infine, se la pergola poi verrà caricata, la soluzione che mi
consigliate è quella di aggiungere pali verticali di sostegno anche
dalla parte del muro ?
Grazie davvero...spero di ricambiare. 
ciao
Matteo

Si, quattro vitoni o uno spuntone centrale e la colonna non si sposta.
Grazie 100.000 :)


 ha scritto

... hai provato a dare uno sguardo qui? ...
http://www.pircher-spa.com/it/index.php
... io ne ho fatto una "copiando" spudoratamente da un loro catalogo ...

 pericoloso ma la sola soluzione o sbaglio?
Invece dello scatolato č meglio usare un piatto da 8 o 10 mm. di
spessore (previo controllo che sia diritto).
Morsettato o pinzato a scatto con lo spigolo a filo della parte buona
del pezzo da tagliare.
Si appoggia il disco e si scava il solco, avanti e indietro, avanti e
indietro.
Fabbrogiovanni.

 dalla parte del muro ?
        No! saranno sufficienti lunghi e grossi vitoni incassati fino
        a 1/2 trave e tassellati al muro,lavoreranno a taglio senza pro-
        blemi,ne metterai almeno uno ogni 50 cm del diametro da 10mm.


...

Grazie infinite a tutti per la disponibilità.
Vi farò sapere...
ciao!
matteo