Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Trasformatore da 220 a 110 2'000W

Volendo utilizzare un tostapane ed una impastatrice americane in
italia ho comprato due trasformatori 220-110 1650W ma dei due uno è
già andato quando ho usato il tostapane alla massima potenza.Volendo
costruire qualcosa di + robusto potreste darmi lumi su uno schema di
circuito da realizzare ?
Grazie a tutti.

 circuito da realizzare ?
Non esiste uno schema per quello che vuoi fare, ma trasformatori in
grado di sopportare potenze più elevate.

negativo, dovresti rifare completamente gli avvolgimenti del trasformatore
usando un filo di sezione maggiore
ciao
Piero

 wrote in message
news:d3043d89-6ee9-4e7c...@e34g2000vbm.googlegroups.com...
Volendo utilizzare un tostapane ed una impastatrice americane in
italia ho comprato due trasformatori 220-110 1650W ma dei due uno �
gi� andato quando ho usato il tostapane alla massima potenza.Volendo
costruire qualcosa di + robusto potreste darmi lumi su uno schema di
circuito da realizzare ?
Una soluzione economica, anche se un po' brutale, e` quella di usare un
dimmer, di quelli per regolare le luci.
Devi sceglierne uno capace di reggere piu` di 2 KW, diciamo almeno 3 va.
lo regoli, partendo da 0, fino al punto in cui le resistenze sono calde
giuste e incolli la manopola in quel punto.
Paolo

 circuito da realizzare ?
Intende autocostruirsi il trasformatore ?
Oppure vuole inserire una protezione per non bruciare anche il secondo
trasformatore ?
Nel secondo caso, 1650W/110V = 15A io metterei a valle un magnetotermico
da 15A (costo 10 euro).
-- 
[Nel NG it.news.votazioni e' in corso la votazione per la costituzione
del gruppo it.discussioni.energia]

 giuste e incolli la manopola in quel punto.
forse potrebbe funzionare anche per l'impastatrice, non ne sono sicuro,
dipende dal tipo di motore e se il dimmer gli permette di non perdere troppa
coppia anche facendo girare il motore ad una velocit� pi� bassa di quella
prevista
correggimi se sbaglio
ciao
Piero

circuito da realizzare ?
Uno schema di un trasformatore? Sono 2 avvolgimenti di filo di rame
intorno a un nucleo di ferro.
Magari se e' pure un autotrasformatore, di avvolgimenti ne ha 1 solo.
PS: I tostapane li vendono anche qui, non e' necessario importarli
dall'America.
Per la impastatrice poi, le vanno bene i nostrani 50 Hz? Oppure
funziona solo con i 60 Hz americani?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 wrote in message
news:4ab8ee6a$0$6837$5fc...@news.tiscali.it...

Il dimmer funziona bene per carichi resistivi ma l'impastatrice ha un motore
quindi li il dimmer non funziona bene e inoltre il motore funzionerebbe male
con l'alimentazione non piu` sinusoidale...
li ci vuole il trasformatore. Si potrebbe usare un inverter ma si va a
spendere diverse centinaia di euro...
Tieni conto che al momento dello spunto il motore assorbe correnti molto
alte e quindi il trasformatore deve essere dimensionato di conseguenza....
Paolo

 alte e quindi il trasformatore deve essere dimensionato di conseguenza....
ok, era pi� o meno come pensavo
io uso dei regolatori di tensione che funzionano in modo diverso, ma sono
solo per motori in CC di piccola potenza, praticamente in uscita hai un'onda
quadra di cui puoi variare l'ampiezza, sul trapano invece il regolatore di
velocit� � integrato, ma non so che sistema abbiano usato
Piero

 ha scritto nel messaggio 
news:4ab8f2ee$0$6832$5fc...@news.tiscali.it...

Il Dimmer funziona solo su carichi resistivi oppure su motori a spazzole.
Inoltre nessuno considera che la Frequenza USA � di 60 Hz e che pertanto il 
motore � dimensionato per ruotare a 3.600 oppure 1,800 giri!
Ciao.

 motore � dimensionato per ruotare a 3.600 oppure 1,800 giri!
qui ci vorrebbe un brevo corso sui motori per dummies :-)
ci fai un pensierino ?
ciao


Esistono anche per motori ad induzione (vedi ventilatori) ma a prezzi
tutt'altro che contenuti ed esponenziali in funzione della potenza.
ciao ciao Branco

 
ancora piï¿œ economica, un diodo di potenza ma, secondo me, non vale
la pena anche perchï¿œ un carico  non so che effetti
abbia sul contatore enel.

usando un filo di sezione maggiore
No, gli serve un altro trasformatore.
Con fili di sezione maggiore, innanzitutto non hai spazio per fare il
numero di spire necessarie e comunque il nucleo saturererebbe.
Boiler


Una semionda da 1 kW ?
Nessun effetto.
A che effetto pensava ?
-- 
Roberto Deboni


 
Pensavo soprattutto a come possa digerire questo carico un contatore
elettronico. Gli sballa le misure? Fa staccare il contatore per
sovraccarico prima?
Vallo a sapere...

 Vallo a sapere...
Lo so per certo (si e' perso il thread della lavatrice ? :-)
Non si sballa in alcun modo.
Inoltre, i consumi combaciano con quelli indicati dal misuratore di
energia Lidl ed il valore corrisponde con quello calcolato.


 Bernardo Rossi              
b.ro...@tin.it
grazie a tutti per i consigli. non avevdo le basi ne l'attrezzatura
per costruirmi un trasformatore credo sia meglio comprarselo gia
fatto.
per quanto riguarda il discorso sulla convenienza il tostapane e
l'impastatrice in questione sono di una marca americana molto bella  e
che acquistata in europa costa uno sproposito ( 3 -1 comprese le spese
di spedizione).
Grazie ancora a tutti.

l'impastatrice in questione sono di una marca americana molto bella  e
Qui spesso guardiamo al lato pratico delle cose, ma anche il bello non
viene disdegnato.
Hai voglia di farci vedere una foto di questi apparecchi?
Molto teoricamente si potrebbe anche sostituire la resistenza del
tostapane, e mettercene una ricavata da uno nostrano. 
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:egijb5d3v882jpl48...@4ax.com...

Su un Tostapane non � tanto la resistenza in se stessa quello che conta... 
;-(
ma il concetto e la meccanica "dello scatto" che espelle il pane tostato.
Alcuni lavorano su un "grilletto" azionato da una lamina bimetallica 
sensibile al calore...
altri su una  specie di timer meccanico oppure eletro-meccanico.
Non ne ancora visti ma, probabilmente, ce ne saranno anche a controllo 
elettronico.
Inoltre bisogna vedere il tipo di "collegamento elettrico" delle 
resistenze...
(generalmente sono tre in quelli a due fessure).
Se sono collegate in serie significa che sono tre da 40 Vac ciascuna...
Se sono collegate in parallelo allora sono tre da 115 Vac ciascuna.
Collegandone due in serie si ottiene (almeno)  una fessura a 230 Vac.
Essendo un carico resistivo la frequenza a 60 Hz USA non incide.
Nell'impastatrice vale lo stesso discorso per le resistenze...
ma resta il problema della velocit� di rotazione del motore elettrico...
Se � un motore asincrono (monofase a condensatore) la velocit� � data dalla 
frequenza di rete... percui 3,600 o 1,800 rpm in USA e 2800/1400 in Italia.
Se invece � un motore a spazzole o collettore... la velocit� pu� essere 
variata con un Dimmer di adeguata potenza.
Usando solo un trasformatore 115>230 Vac...  la velocit� risulter� sempre 
"ridotta" a 2880/1400 rpm dalla nostra Frequenza a 50 Hz.
Ciao.

 Grazie a tutti.
potresti mettere due trasformatori in parallelo ma bisogna
usare una serie di accorgimenti.
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

 usare una serie di accorgimenti.
Se i trasformatori sono uguali direi che beccare la polarita del 
secondario e' l'unico accorgimento che mi viene in mente (bastano due 
lampadine a 110V o una a 220V).
Giulia

usare una serie di accorgimenti.
La "serie" di accorgimenti consiste nello scegliere trasformatori
uguali, mettere in serie i primari e in parallelo i secondari (in
fase!).
Boiler

 fase!).
come si trova la fase del secondario ?
cosa succede se nel mettere in serie due secondari (per ottenerne uno con 
lo 0 centrale) non si rispetta la fase ?
grazie
Piero

 lo 0 centrale) non si rispetta la fase ?
Se sono in opposizione di fase ai due estremi avrai zero volt (in
alternata); se devi raddrizzare però non ti so dire se a seconda del
tipo di raddrizzatore (diodi singoli sui due estremi in controfase o
doppio ponte) sia sempre così.

ti ringrazio,
ciao
Piero

 come si trova la fase del secondario ?
Hai gia' ricevuto risposta. Aggiungo, dato che prima l'ho dimenticato, che
cosifacendo si dimezza la tensione dei secondari. L'idea era quella di
usare trasformatori di isolamento 220-220, facili da trovare usati e a
poco prezzo.
Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



in generale i trasformatori differiscono sempre per
piccolezze. si parla di inezie ma si potrebbero creare
ricircoli di corrente. penso che per 2 kW non ci sia da
preoccuparsi ma lascio la palla a chi � pi� esperto


preoccuparsi ma lascio la palla a chi � pi� esperto
Il collegamento serie/parallelo descritto serve proprio per evitare i
problemi da te descritti :-)
Boiler

 Boiler
quello che intendo � che le tensioni ai secondari possono
differire. di qualche volt ,qualche decimo o meno. quello
che dite voi serve per controllare che in trasformatori non
uguali si abbiano tensioni differenti (anche solo nel
verso). quello che dio io � che ci possono essere delle CdT
all'interno della macchina che ne influisce la V esterna
creando ricircoli. a tal proposito mi pare esista, al solito
professionisti che ci lavorate parlate voi, la possibilit�
di una regolazione in uscita proprio per questo problema .
mi spezzo per� ,sul groppone, una lancia a mio sfavore :
avendoli solo studiati e in pi� su macchine di grande
potenza dove l� anche lo 0,1% di perdit� significa tanto ,
non so quanto su trasformatori di piccola taglia questo
problema si possa sentire. ecco perch� ho questi dubbi di
pignoleria che magari all'atto pratico sono inutili


uguali si abbiano tensioni differenti
No, se metti si secondari in parallelo, li *forzi* ad avere
esattamente la stessa tensione.
Una differenza tra i due si tradurrebbe in una corrente diversa sui
primari (la tensione non pu� cambiare, � quella di rete).
Ma mettendo in serie i primari, li forziamo ad avere la stessa
corrente. A questo punto il primario � un partitore di tensione con
rapporto equivalente allo sbilanciamento dei trasformatori.
Sbilanciamento che quindi si annulla e tutti vissero felici e contenti
;-)
Boiler

 cut
se dici cos� vuol dire che i problemi che ho sempre studiato
si fanno sentire solo su unit� di grande potenza. meglio
cos� ;)


 Grazie a tutti.
 
Quello che vorresti fare significa ricostruire completamente il trasformatore.
Come si chiama il modello che modello hai comprato?


Forse dovresti parlare al passato, visto che rispondi a un post del
2009.


Come si chiama il modello che modello hai comprato?
 
Forse dovresti parlare al passato, visto che rispondi a un post del
2009.
 
...
e tu rispondi ad un bug!?:)
un errore di sistema.
mai nessuno di questi postatori ha replicato....!!