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Titolo: Parabola satellitare allineata con il Sole

[Ho gia' inviato ieri questo post, ma probabilmente non e' passato
perche' era cross-postato con un ng moderato. Dovesse comparire il
doppione, me ne scuso]
Oggi e' l'equinozio d'autunno. Quindi per me che abito a circa 45° di
lat.N, il sole avra' un'elevazione massima di 45°.
Il satellite Hot Bird, se non erro, ha un'elevazione di 39°, quindi ci
sara' un giorno dei prossimi che, ad una certa ora, il Sole, il
satellite Hot Bird e il mio balcone saranno perfettamente allineati.
Dato che ho il dubbio che il condominio a sud del mio mi copra il
satellite, se un pezzo del mio balcone, quel giorno in quell'ora,
sara' illuminato dal sole, allora vorra' dire che quel pezzo sara' a
vista del satellite e io potro' installarvi una parabola, senza
chiamare il tecnico che magari me la vuole mettere sul tetto.
Qualcuno riesce ad aiutarmi a calcolare quel giorno e quell'ora?
Le mie coordinate esatte sono: 44°05'lat.N 8°14'lat.E
Da qui il satellite appare con elevazione = 38.9° e azimut = 173.1
Questo programma francese (che ho gia' usato tre anni fa con successo,
ma non avevo un condominio davanti) puo' aiutare, ma non del tutto:
http://pagesperso-orange.fr/claude.leyo/parasol.htm
Ciao
Livio


facendo un conto a spanne, secondo me  dovrebbe essere  tra circa 24 giorni
se tra 30/35  giorni vedi ancora il sole direi che ci stai dentro senza 
problemi
-- 
ciao
Abele 

 satellite Hot Bird e il mio balcone saranno perfettamente allineati.
elevazione (ed azimuth) dipendono dalla tua posizione.
diciamo che l'azimuth e', per l'Italia, attorno al sud (tanto dire che 
a Milano e' 176° e spiccioli serve a poco. voglio vedere quanti sono in 
grado di apprezzare qualche grado in piu' o in meno....magari con la 
bussola lidl su un balcone con inferiata in ferro e senza conoscere i 
dati di correzione della declinazione)
guardi il sole a mezzogiorno (tieni a mente l'ora legale, anche non 
cambierebbe nulla in modo eclatante) per sapere dove e' il sud e magari 
aiutandoti con una squadretta vedi se con elevazione di 45° hai visuale 
libera (in realta' se non sei sul meridiano del satellite l'elevazione 
sara' un po' minore, e se sarai piu' a sud dei 45° sara' un po' 
maggiore, quindi come approssimazione ci siamo).
Adriano

 se tra 30/35  giorni vedi ancora il sole direi che ci stai dentro senza problemi.
Credo anch'io. Mi piacerebbe pero' un risultato piu' fine perche'
probabilmente ci sto dentro per un pelo. D'altra parte, viste le
lunghezze d'onda in gioco, penso che basti proprio garantire soltanto
il cilindro di spazio tra la parabola e il satellite che abbia il
diametro della parabola stessa.
Ciao e grazie
Livio

 maggiore, quindi come approssimazione ci siamo).
Il fatto e' che ho giusto provato con metodi approssimativi. Questi mi
dicono che sfioro il tetto del condominio davanti, quindi forse ci
sto, forse no.
Ciao e grazie
Livio


ho fatto semplicemente questa considerazione
siamo all'equinozio, perciò il sole si trova sull'equatore .
nel suo spostamento tra  equatore - tropico - equatore   impiega 6 mesi e 
perciò ora impegherà 3 mesi per scendere al tropico del  capricorno che è a 
poco più di 23 gradi sud.
23 gradi / 91 giorni  = 0.25 gradi per giorno
44 gradi scarsi di dove ti trovi  -  39 gradi  che è l'altezza del satellite 
= circa 5 gradi
5 gradi diviso 0.25 al giorno fanno circa 20 giorni
considerando che l'azimut non è proprio a 180 gradi ma un pochino spostato a 
est , ci sarebbero dei calcoli interessanti da fare
- il sole in quel punto non sarebbe alla sua massima elevazione ed è a 
sfavore
-la rotondità della terra giocherebbe a favore permettendo una visuale 
diciamo di sbieco rispetto ai 180 gradi
-l'ombra del sole sarebbe ritardata di alcuni gradi  secondo la longitudine 
e di un tot imprecisato secondo la latitudine e perciò non sarebbe in grado 
di tenere conto di un allineamento pregresso
per non diventare matto ruberei un pochino e aggiungerei 1 grado per stare 
sicuro e ottengo 6 gradi di differenza da cui ottengo 24 giorni
a quel punto aggiungo qualche giorno per stare dalla parte dei bottoni e 
dico 30.
poi molto dipende dalla distanza del  palazzo incriminato e dall'altezza 
dell'antenna sul terrazzo
non è facile  fare un calcolo analitico preciso
nel famoso passaggio dal 1999 al 2000 non si era riusciti a definire 
perfettamente  quale sarebbe stata la prima terra illuminata dal sole del 
nuovo millennio
-- 
ciao
Abele 

 sto, forse no.
di che zona sei? mi interessa per vedere come saltano fuori quei 39° di 
elevazione. Milano e' vicino ai 45° e cosi' a sensazione 39° mi sanno 
piu' di Lietchenstein
Ovviamente 39° potrebbero anche esserci come inclinazione di una 
parabola offset, ma la direzione di ricezione sarebbe piu' alta 
dell'inclinazione impostata (vado a memoria: mi pare che la mia 
parabola sia impostata sui 37 / 38° per una elevazione reale di circa 
44°)
Adriano

 44°)
Se sei a Milano, a 45°lat.N, vedresti il satellite (che e' sul piano
equatoriale) con elevazione 45* solo se la sua distanza fosse
infinita. Data la sua distanza reale, perdi circa 6°, quindi
l'elevazione reale e' di 39° . (Spannometricamente, se vuoi
perfezioniamo i calcoli).
Ciao
Livio

 wrote:

Il tuo discorso non fa una grinza. La differenza con i miei calcoli e'
che, mentre tu fai un'interpolazione lineare (0.25 gradi per giorno)
io l'ho fatta sinusoidale, che e' a me piu' favorevole. Ho ragionato
cosi': dato che nei solstizi il sole sosta :) mentre negli equinozi
galoppa, ho immaginato una sinusoide che passa per 45 nei due equinozi
e per (45+23) e (45-23) nei due solstizi.
Ciao
Livio
PS: E' postato anche su it.scienza.astronomia (moderato)


-- 
ciao
Abele 


Anch'io ho notato una cosa curiosa ai tropici, ma sulle parabole. Mi
aspettavo che, in zona equatoriale, praticamente "sotto" il satellite,
bastasse un'antennina da niente, invece sono tutte da tre metri di
diametro. Pare che i lobi delle antenne dei satelliti siano
ottimizzate per il mediterraneo, quindi in quei posti il segnale e'
bassissimo.
Ciao
Livio


puo' essere. io spannometricamente ho stimato che la differenza fosse 
molto minore.
Adriano

 molto minore.
Ecco, qua ci sono dei dati:
http://it.wikipedia.org/wiki/Orbita_geostazionaria
Facendo un po' di trigonometria, ho ricavato, per un sito a 45°lat.N e
13°long.E (al largo di Venezia) una differenza di 6.8° che concorda
con il programma di cui ho dato il link.
Ciao
Livio


a naso avrei detto meno. devo avere il naso storto....
Adriano

 che ci fai in mezzo al mare? :D
No, non sono in mezzo al mare! Controlla con Google Maps "Ceriale" e'
sulla costa ligure.
Ma sai che ingrandendo la casa nella mappa, si vede proprio l'ombra
che lambisce il mio balcone e il sole in quella foto e' quasi nella
posizione giusta?
Ciao
Livio

 bassissimo.
oltre al footprint, come da te evidenziato, centra anche la frequenza di 
trasmissione (banda C)...