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Titolo: Dubbi su lampade alogene, lumen, watt e plafoniere

Ciao a tutti,
vorrei chiedervi un consiglio relativo ad un piccolo problema che sto
avendo con la casa nuova.
Chiedo scusa anticipatamente per la lunghezza del post e per le tante
domande ma vorrei chiarire tutto con precisione.
Dovendo scegliere l'illuminazione e avendo l'esigenza che questa
fosse
bella forte e chiara ho fatto un giro nei vari Castorama / Leroy
Merlin e i vari addetti mi hanno consigliato di optare su plafoniere
alogene invece che su quelle classiche ad incandescenza in quanto
questo tipo di lampada offre una maggiore luminosità a parità di
consumo in Watt oltre ad offrire una luce più brillante.
In effetti cercando su internet ho letto diverse conferme della cosa
e
quindi alla fine mi sono fatto convincere ed ho acquistato la
bellezza
di 9 plafoniere (sono un pò di stanze) alogene spendendo quasi 600
euro.
Nella confezione erano comprese anche delle lampadine da 150w attacco
R7s da 118m
Arrivato a casa ho fatto i buchi, montato il tutto e acceso le
lampade: delusione!!!
Le plafoniere si accendono senza problemi ma la luminosità è
decisamente bassa, mi aspettavo un fascio di luce bello luminoso e
quasi accecante e invece mi ritrovo con una luce che, per fare un
paragone, sembra quella di una lampada tradizionale ad incandescenza
da 40/60 watt... per assurdo le lampadine che avevo installato prima
a
titolo provvisorio (delle classiche a incandescenza da 100w
economiche) facevano visibilmente più luce.
Inoltre la luce è giallina e non bianca brillante come avevo sentito
in giro.
Di qui la prima domanda:
1) E' normale, anche a titolo teorico, che una lampadina da 150w sia
meno luminosa di una da 100w? L'addetto di Castorama mi ha spiegato
che la cosa potrebbe essere dovuta alla scarsa qualità delle
lampadine
comprese con le plafoniere e che quindi se magari prendo delle
alogene, sempre da 150w, ma magari di marca (tipo Osram) dovrei
notare
un netto miglioramento... ma mi domando, le lampadine da 150w non
sono
tutte uguali? Ok che in base alla marca può cambiare magari la
qualità
dei materiali, la durata in ore e cose di questo tipo ma a livello di
luminosità può essere che una lampadina di qualità scadente faccia
meno luce di una lampadina di pari watt ma di marca?
Alla fine mi sono fatto convincere e mi sono recato di nuovo da
Castorama per valutare l'acquisto di lampadine di maggior qualità, mi
sono recato nel reparto dove erano esposte quelle Osram (che da
quello
che ho capito dovrebbe essere una delle marche migliori in questo
campo) ed ho cominciato a leggere un pò di etichette.
Da quello che ho capito la luminosità reale è quella relativa ai
Lumen, mentre i watt indicano principalmente il consumo elettrico.
Ho infatti visto, sempre della Osram, varie lampadine da 150w che
però
avevano un numero di Lumen diverso (ad esempio c'erano quelle da
1980,
quelle da 2200, quelle da 2500).
Questo mi farebbe pensare che ci siano lampadine maggiormente
ottimizzate rispetto alle altre anche all'interno della stessa casa
produttrice.
Di qui la seconda e la terza domanda:
2) Sono visibili, ad occhio nudo, queste differenze di lumen così
piccole? Nel senso, si riesce a riconoscere la differenza tra una
lampadina da 2200 lumen e una da 2500? Oppure non si noterebbe se non
con una strumentazione apposita? Immagino che tra una lampadina da
2500 e una da 5000 la differenza sia ben visibile ma ovviamente qui
si
andrebbe su wattaggi differenti quindi il confronto non avrebbe molto
senso.
3) Quanto è il numero massimo di lumen per watt? Ad esempio, la
lampadina Osram da 150w e 2500 Lumen è un buon valore o ci sono
lampadine che con gli stessi watt danno 3000 lumen e così via?
Per finire, guardando sempre tra gli scaffali, mi è caduto l'occhio
su
una particolare serie della Osram che veniva pubblicizzata come "la
prima lampadina alogena a risparmio enegetico". La serie si chiama
Haloline ES e sulla confezione è indicato che illumina come X watt ma
ne consuma il 20% in meno. Ad esempio ho visto quelle da 400w che
però
fanno 9200 Lumen (quindi paragonabili a una 500w) oppure quelle da
230w che illuminano come 300w e questo mi sembrava il miglior
rapporto
watt/lumen così ne ho acquistato una decina.
Mi reco a casa per montarle ma mi cade l'occhio sull'etichetta delle
plafoniere che indica "max 150w".
Così un pò preoccupato controllo l'attacco e vedo che è lo stesso
quindi provo comunque a collegare la lampadina e provo ad accenderla:
la luce si accende senza problemi e la stanza è illuminata a giorno,
proprio come vorrei io.
Ho però preferito, magari in un eccesso di preoccupazione, non
lasciarla accesa per molto tempo proprio per evitare che ci fossero
dei danni alla plafoniera.
Da qui nascono le mie ultime domande:
4) Ci sono dei rischi seri a utilizzare una lampadina più forte di
quella consigliata? Ve lo chiedo perchè la plafoniera non ha parti in
plastica ma ha la base in ferro e la griglia davanti in vetro quindi
tecnicamente non ci sono parti in plastica particolarmente delicate
al
calore. Nel senso, se il rischio è massimo che la plafoniera si rompa
o cose del genere non sarebbe un gravissimo problema in quanto al
massimo per 50 la ricompro e ne monto una nuova ogni tanto (tanto
avrei già i buchi prendendo lo stesso modello).
5) Utilizzando queste alogene particolari che hanno quindi un
wattaggio minore di quello delle lampade tradizionali non dovrei
avere
una maggior tranquillità di utilizzo visto che per ovvie ragioni
scaldano di meno? Se non queste da 400w, le altre da 230w che
illuminano come 300w dite che dovrei stare ancora più tranquillo? In
parole povere vorrei sapere se ho capito bene... nel senso, se
l'etichetta che c'è sulla plafoniera con indicato 150w max viene
indicata per un discorso di calore prodotto dalla lampadina piuttosto
che dai watt veri e propri, nel caso in cui trovo anche una lampadina
da 200/300 watt che però produce lo stesso calore di quella da 150w
dite che potrei stare tranquillo?
Grazie mille a chi vorrà rispondere e scusate le tante domande ma per
me il mondo delle lampade alogene è un campo totalmente nuovo e
questo
mi fa nascere parecchi dubbi :((
Gigi

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
se ce l hanno scritto, un motivo ci sara'

 Gigi
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non bianca brillante come avevo sentito in giro[...................]


> Gigi
 
 - tu porti sfiga.


 mi fa nascere parecchi dubbi :((
Scusa ma tu la corrente non la paghi?
-- 
dmax

 funzionamento elettronico (a frequenza più alta di quella di rete)
Domanda da ignorante: quale è il tempo di accensione ?
Parli di due alimentatori, cambia il tempo di accensione tra i due? 

 19:37

 - La differenza principale, oltre che in un minore consumo,
 sta in una maggiore possibilità di regolazione (dimmeraggio),
 mentre nel caso della riaccensione immediata a caldo
 la musica non cambia : si accorcia la vita della lampada.
 
 Se invece di quelle agli alogenuri alimenti elettronicamente
 quelle al sodio ad altissima pressione (cosiddette
 "al sodio a luce bianca"), puoi anche variare la
 temperatura di colore della lampada da 2500K a 2700K
 
 - Se pali di queste cose a un negoziante di materiale
 elettrico, spesso non sa di cosa stai parlando


 temperatura di colore della lampada da 2500K a 2700K
Ok, sul minor consumo ricordavo qualcosa (se non erro, si fa un discorso 
analogo anche per le fluorescenti con..alimentatore (o reattore..non ricordo 
e non linciarmi!!) elettronico.
Sul fatto che la riaccensione a caldo accorci la vita della lampada, 
sapevo..(a proposito, come mai? Gli elettrodi ancora caldi si rovinano se 
gli arriva la "sberla" di svariati kV)
Il tempo di accensione, a quanto si aggira? Le lampade xenon della macchina 
(dovrebbero essere alogenuri..no?) riescono in una manciata di secondi a 
raggiungere il 100% della loro luminosità (dovremo stare sui 25 kV di 
accensione), ma hanno una durata stimata di "sole" 3000 ore...in quelle per 
uso casaligno, come siamo messi? :) 


........forse è un dipendente dell'Enel?!? :-PP
Bettylacozza


 in quelle per uso casaligno, come siamo messi? :)
 
 - Si cerca di velocizzare, non so adesso a che punto sono arrivati


 OSRAM non hanno una durata moninale di ventimila ore?
Uso automotive? Dici, una D2S/D2R?
No, 3000 ore..sono date per 3000...
Perlomeno, dai datasheet che avevo visto io...spulciando la rete... 

 dai datasheet che avevo visto io...spulciando la rete...
 
 - Non riesco a ritrovare un vecchio link di un'azienda che faceva
 un alimentatore per le xenarc, avevo letto una durata di vita utile
 di ventimila ore o piů, e mi sembrava si riferisse alla lampada
 
 (non so che altro dirti, ho finito)


 (non so che altro dirti, ho finito)
Grazie delle info! :)


Non è questione di non pagarla, è che butto molti più soldi in altre
cose che la bolletta dell'enel non è il mio primo problema...

 se ce l hanno scritto, un motivo ci sara'
ok che un motivo ci sarà ma volevo conoscere la motivazione tecnica
così da vedere se posso prendere accorgimenti in tal senso

 - Mostra testo tra virgolette -
Non è un discorso di stoico orgoglio, è che devo montarci dei
varialuce e quindi ho dovuto scartare a priori le lampade a risparmio
energetico


Buon per te, perň sarebbe meglio risparmiare banda imparando a quotare
meglio gli altrui messaggi! ;-))



Scusa Betty, è che sono abituato con il quoting automatico dei forum e
mi perdo un pò a farlo a mano :)

 scartare a priori le lampade a risparmio energetico
 
 - A parte il fatto che ci sono anche quelle dimmerabili, io
 quando mai avevo parlato di quelle? Avevo parlato delle
 alogene a bassa tensione (se le vuoi facilmente dimmerabili
 prendile con l'apposito sistema di alimentazione, se no
 con il trasformatore di mezzo è alquanto complicato) oppure,
 nel caso tu volessi provare a modificare questi apparecchi,
 quelle a scarica agli alogenuri metallici (e in effetti quelle si
 dimmerano poco, fino a circa metà potenza/luminosità)
 
 - Però, avendo letto che hai un vasto bilancio e che le spese
 elettriche incidono poco, ho già capito che ti terrai tutto così com'è
