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Titolo: Palina di terra

Ciao a tutti,
il mio elettricista ha rilevato che la mia palina di terra non scarica
a sufficienza. E' attaccata regolarmente ai fili di terra, č in buono
stato ma non scarica. Mi ha detto che sono molto vicino al valore
minimo richiesto dall'enel.
Vorrei porre rimedio a tutto ciň.
Esiste una soluzione piů semplice che piantare una nuova palina?
(mettere del ferro nella buca delle prima, ...)
Nel caso,  a che distanza dovrei mettere la nuova palina dalla vecchia
per evitare problemi? (lui mi ha parlato di possibili ponti elettrici
se son troppo vicine).
Da ultimo: va bene se prendo una treccia di terra (si chiama cosě il
cavo grosso di terra?) e la collego alla prima palina mettendo la
seconda in "serie"?
Grazie mille a tutti.
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it

 (mettere del ferro nella buca delle prima, ...)
     Probabilmente e' il tipo di terreno che non conduce a sufficienza
   puoi rempire la buca con bentonite per esempio e' un prodotto estre-
   mamente igroscopico.
     ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
dove si compra,perchč anch'io lo stesso problema
grazie

renzo ha scritto:

       Materiali da costruzione ben forniti!


 minimo richiesto dall'enel.
Un momento... che genere di fornitura elettrica hai? Cos'č un'industria? ;)
Enrico. 

 minimo richiesto dall'enel.
perchč l'enel richiede un collegamento di terra??????????
lui ti fornisce una linea elettrica con un contatore e poi
sono affari tuoi.

sono affari tuoi.
Lo ignoro. Ho scritto solo quello che mi ha detto lui.
Mi piace la soluzione della bentonite ma per metterla come dovrei
fare? Basta buttarla dentro il pozzetto di terra oppure devo scavarlo
intorno e sostituire la terra con la bentonite ???
Lo chiedo perchč scavare mi sarebbe assai difficile. 
Quanto costa, cosě all'incirca, un palo di terra? Lo chiedo per
rendermi conto del costo delle operazioni
Grazie e ciao


 minimo richiesto dall'enel.
e da quando in qua` l'Enel stabilisce valori normativi?
Tanto per essere chiari, le Norme Cei stabiliscono che debba essere 
soddisfatto il coordinamento tra la resisten=za di terra ed il 
dispositivo di protezione...... (ad esempio il salvavita), quindi non 
puo` esistere un valore limite assoluto come asserisce il tuo 
elettricista, ma questo deve essere verificato impianto per impianto, 
proprioperche differente sara il terreno nel quale viene realizzato e 
differenti saranno materiali e modalita`.
Le norme stabiliscono che, per un impianto odinario come quello di 
un'abitazione, un impianto di terra deve avere un valore inferiore a 
quello calcolato nel seguente modo
Rt * Id =< 50V
Rt =< 50V : Id
che nel caso di int. Differenziale da 30mA diventa:
Rt= 50V : 0,03A = 1666,6 Ohm
-------------------------------------------
Nel caso di differenziale con altre Idn
300mA    Rt =< 166,6 Ohm
500mA    Rt =< 100,0 Ohm
-------------------------------------------
E` implicito che tanto piu` basso sara` il valore della resistenza di 
terra del tuo dispersore meglio funzionera` il sistema di protezione, ma 
  per rientrare nelle norme ti basta un dispersore da 1600 Ohm.
Dato che e ` estremamente probabile che anche con un singolo picchetto 
si raggiungono valori molto inferiori a quello indicato mi chiedo come 
faccia il tuo elettricista a dire che "non scarica",  posso solo 
immaginare solo due casi:
1) ha usato uno strumento di misura guasto.
2) vuole farti spendere un po' di soldi inutilmente, lucrandoci su.
Richiedi ad un progettista la misura della resistenza del dispersore, o 
meglio dell'anello di guasto, Con l'atrezzatura giusta, e` una misura 
semplicissima, come infilare una spina in una presa e premere un 
pulsante, e poi agisci di conseguenza.....
Anche se il tizio si merita di essere preso  calcioni nel sedere tu non 
farlo...... limitati a fargli pubblicita`. :-)
ciao max
-- 
Cortesemente togli le X dal mio indirizzo di posta
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
  X         No HTML in
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2) vuole farti spendere un po' di soldi inutilmente, lucrandoci su.
Ti ringrazio per la disamina molto attenta e precisa. Io ho sentito
parlare di valore di 17-20 ma purtroppo non so quale fosse l'unità di
misura.
Ha fatto le misurazioni con uno strumento elettronico con pulsanti
piuttosto voluminoso (diciamo come 6 vhs messe assieme) ed ha
constatato che il mio impianto con la sola mia palina di terra non
"scarica bene". Poi ha fatto un collegamento volante con la palina del
vicino e mi ha detto che eravamo quasi a zero quindi era perfetto.
Da tutto quanto sopra mi son fatto l'idea che per aver un buon
collegamento a terra (attualmente mi capita di sentire una
leggerissima scossetta dai rubinetti, ed un tubo si è forato per colpa
di correnti "vaganti") avrei dovuto mettere una seconda palina.
Ma quanto costa una palina di terra? Ho cercato sulla rete ma non ho
trovato nulla..
Grazie mille  e ciao


 trovato nulla..
      Le trovi zincate, di rame o ramate, costano pochi euro!



se senti una scossa toccando i rubinetti temo che il problema sia
terribilmente altrove..

Schemino per piccolo tester di terra:
http://web.tiscali.it/i2viu/electronic/terra.htm
Ciao.
Bruno 


Volendo pensare in positivo, ritengo che:
1) Il mio imianto idraulico è attaccato (come ho capito che deve
essere) alla terra.
2) Dato che la mia palina di terra non scaricava un ciufolo, in
condizioni critiche la corrente di terra andava a disperdersi nei tubi
dell'impianto idraulico, facendomi sentire la scossa.
Conseguenza: sistemando la palina di terra od aggiungendone una nuova
tutto si risolverà e la corrente si scaricherà regolarmente a terra e
non più nei tubi. Sono troppo ottimista??


 trovato nulla..
chiedi al tuo elettricista..... :-)


 dell'impianto idraulico, facendomi sentire la scossa.
Il modello mentale che ti sei fatto della cirquitazione e` completamente 
errato...... la corrente non si disperde, come potrebbe fare acqua che 
perde da un tubo.... ma deve necessariamente richiudersi sul morsetto 
del generatore (ad es. centro stella del trasformatore ENEL usando il 
conduttore "terreno".
Se avverti la scossa dal rubinetto significa che questo o le tubazioni a 
cui e` avvitato sono in tensione, perche` ad esempio un utilizzatore le 
usa come conduttore di protezione (PE) e dispersore, ma questo "cattivo 
conduttore" ha un valore di resistenza elevato, pertanto ai capi di 
questa resistenza si dispone una tensione elevata.
Quando tu ti lavi le mani non fai che collegare in parallelo a questa 
resistenza (rubinetto-terra) un'altra formata dal tuo corpo 
(mano-piedi-terra) sufficentemente alta da limitare la corrente che ti 
circola addosso, ma sempre avvertibile come un formicolio alla mani.
Immagina ora se si eliminassero le resistenze di contatto dei piedi e 
delle mani..... ad esempio con dell'acqua ricca di sali, il valore della 
resistenza corpo umano (mano-piedi-terra) diminuirebbe di molto e quindi 
su di esso circolerebbe una corrente piu` elevata di prima, magari 
sufficente a provocare una elettrocuzione (forlgorazione).
Ora se questo non ti basta per chioamare un "tecnico vero" con 
strumentazioni efficenti, non so cosa altro dire se non:
Il tuo impianto ha un problema di sicurezza, non risolvibile abbassando 
il valore del dispersore di terra...... insomma puo` configurarsi 
pericolo di vita per te o per i tuoi cari.


ciao max
A parte gli schrzi, ti ringrazio per la risposta. Spero di essermi
spiegato male io e che il problema sia effettivamente piů semplice del
previsto.
Ciao Mammo


ciao max
Ciao Mammo
P.S. Non ti preoccupare per me ed i miei cari, li ho dotati tutti di
ciabattine di gomma, tute da sub e guanti in lattice. Se dobbiamo
farci il bagno, andiamo alle fonti pubbliche... :-))))


 previsto.
ed io te lo auguro di cuore


 farci il bagno, andiamo alle fonti pubbliche... :-))))
Ok scherzare va bene...... quando si fanno le cose giuste e tu ora sai 
qual'e` la cosa giusta da fare :-)
A questo proposito voglio raccontarti una cosa che ho visto con i miei 
occhi:
Il padre di un mio amico era (pace all'anima sua) aveva per cosi` dire, 
il braccino molto corto, il suo frigo anni 60 dava la scossa, quella 
vera, ma dato che era impensabile solo chiamare il tecnico per una 
"quisquilia" simile (figuriamoci se avessi pronunciato  la parola 
sostituzione quali anatemi sarebbero stati pronunciati), aveva preso 
garze e cerotti ed aveva fasciato la maniglia rendendola isolata, 
ordinando nel contempo alla moglie, di fare attenzione quando prendeva 
le cose nel frigo, neanche dire che la cosa ando avanti per anni fino a 
che il motore non tiro` le quoia. :-)


che il motore non tiro` le quoia. :-)
Bellina l'idea dell'isolante!
Ho capito lo scopo della storiellina, comunque sappi (non l'avevo
scritto prima) che il mio impianto è nuovo (rifatto al max 5 anni fa)
ed è stato comunque ricontrollato (anche se alla svelta)
dall'elettricista in occasione di alcuni lavori l'anno scorso.
Tendo ad escludere che il mio impianto di terra sia collegato
all'impianto idraulico (se non per mezzo della caldaia) ma non
giurerei sul vicino i cui tubi passano vicino se non anche a contatto
con i miei)
Insomma, non è proprio come il frigo dell'amico ;-)
Grazie dei suggerimenti, so apprezzare chi come te si preoccupa per il
prossimo, anche se è un emerito sconosciuto come me che scrive forse
da 1000km di distanza o forse dal piano di sopra dell'edificio.
Ciao


 che il motore non tiro` le quoia. :-)
     Mi aspettavo un finale piu' tragico! :-(   


      Mi aspettavo un finale piu' tragico! :-(   
Ragazzaccio....... :-)
dice il saggio che se tiri piu` volte la coda al can che dorme, c'e` il 
rischio che questo morda........ ma non e` detto per fortuna.
ciao max
-- 
