Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: consiglio su impianto di audio-diffusione per sala convegni

Ciao a tutti,
sono stato ingaggiato per rifare l'impianto audio in una piccola sala
convegni, c'è a disposizione un vecchio amplificatore RCF che fa il
suo sporco lavoro e quattro 'colonnine' con su scritto NIENTE che
contengono al loro interno quattro altoparlantini da 6cm collegati in
serie (non c'è scritto niente neanche su queste.. ho aperto le
colonnine..).
L'amplificatore ha 6 connettori dietro, un comune, uno 4ohm, uno 8ohm,
uno 16ohm, uno 50v 80 e qualcosa ohm, uno 100v 170 e qualcosa ohm.
Nella precedente configurazione le numerose casse da auto 'majestic'
sparse per il locale erano collegate un po a casaccio a quattro
trasformatori/avvolgimenti i quali erano tutti collegati in parallelo
all'uscita a 100v
Purtroppo non avevo a disposizione un multimetro come si deve, quello
cinese a lancetta mi segnava le 'nuove' colonnine come un corto..
Fatto sta che per tutelarmi ho collegato ste quattro colonnine 'nuove'
ai quattro trasformatori/avvolgimenti. Il risultato era pessimo
Ho eliminato i trasformatori e ho fatto tentativi.. alla fine il
risultato acustico migliore l'ho ottenuto mettendole in parallelo
all'uscita da 16ohm..
Veniamo alle domande.. visto che vorrei che questo amplificatore campi
ancora molto:
Ho sbagliato qualcosa?
Posso migliorare qualcosa?
qualunque suggerimento o commento è ben accetto.. grazie per
l'attenzione

>>>>>>>>>>>>><<Ho sbagliato qualcosa?
Dovrebbe essere un impianto per Pubblic Adress.
Di solito funzione a tensione costante a 100 V con lo schema 
amplificatore>trasformatore>diffusori in serie.
Il vantaggio dovrebbe essere che anche con fili lunghi e di piccolo diametro 
ci sono poche perdite.
Ciao, Mau.

lemuel ha scritto:

Prova a postare anche su it.hobby.elettronica, e' probabile che li' 
trovi risposte piu' articolate e pertinenti. Posta anche il modello 
dell'amplificatore. In ogni caso secondo me non si rompe niente e non si 
rovina nulla. Certo, hai proceduto alla "garibaldina" :) ma si fa quel 
che si puo'.

 ha scritto nel messaggio 
news:dd73e815-c7b1-4319...@f42g2000yqn.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
sono stato ingaggiato per rifare l'impianto audio in una piccola sala
convegni, c'è a disposizione un vecchio amplificatore RCF che fa il
suo sporco lavoro e quattro 'colonnine' con su scritto NIENTE che
contengono al loro interno quattro altoparlantini da 6cm collegati in
serie (non c'è scritto niente neanche su queste.. ho aperto le
colonnine..).
SE la stanza è grande e voluminosa.... RISCHI l'Effetto Cattedrale!
SE la stanza ha un mucchio di rientranze, pareti, colonne varie RISCHI 
l'effetto Eco.
Se la stanza è lunga, larga e bassa... RISCHI l'effetto Larsen..
In ogni caso RISCHI di aver lavorato per NULLA in quanto l'uscita "potrebbe" 
risultare INCOMPRENSIBILE... fastidiosa o rumorosa...
Occhio! Non tutte le ciambelle escono col buco! 

grazie a tutti per il vostro contributo, rispondo in questo post ai
vostri:
@Mau: il fatto è che non ho la più pallida idea di come funzioni un
impianto con trasformatore, ne avevo solo sentito parlare al volo una
volta molti anni fa quando ho aperto il controsoffitto di un'altra
sala convegni e basta, tra l'altro quella volta mi pare di aver visto
che il segnale entrava su due contatti del trasformatore e usciva su
ALTRI due, mentre nell'impianto che ho smaneggiato ora, uno dei fili
era in comune (insomma, uno dei poli del segnale era saldato sullo
stesso 'piedino' dove era saldato uno dei poli che andava alla cassa)
bboohh. Purtroppo non ho fatto foto ai trasformatori ho solo fatto un
tentativo di collegamento rispettando i collegamenti precedenti e NON
andava bene..
@Sepp: attendo di procurarmi altri dati sulle apparecchiature a
disposizione e di avere altri suggerimenti qua prima di postare
là..    ..ho dovuto procedere 'a casaccio' per forza.. avendo poche
nozioni e pochi dati sulle colonnine a disposizione.. ma se mi dici
che.. non si rompe niente.. lasciamo così :)
D'altra parte anche l'impianto precedente era fatto un po a casaccio..
@Luca&Checa: la 'stanza' non è una stanza ma una parte di un
appartamento a cui sono stati tolti i tramezzi, comunque ci sono
rientranze etc.. l'effetto larsen lo abbiamo ridotto al minimo
giocando un po sugli alti e i bassi, in ogni caso se l'oratore sta
entro la distanza consigliata dal microfono il 'pericolo' è al minimo.
L'uscita non è incomprensibile, è quasi perfetta, se chi sta al mixer
è attento a intervenire immediatamente in caso di 'larsen' quando
qualcuno dell'uditorio parla nei radiomicrofoni i problemi di innesco
sono limitati.
---------------------------------------------------------------------------
comunque.. al momento tutto funziona..
Altro quesito (mi ero dimenticato): una delle colonnine gracchia e
l'abbiamo semplicemente scollegata.. come già detto  non c'è scritto
niente ne dentro ne fuori, sicuramente sarà uno dei quattro
altoparlantini.. come faccio a comprarne dalla GBC uno uguale? mi
presento col vecchio e la misurano loro? (mi riferisco alle
caratteristiche elettriche/acustiche, non alle dimensioni fisiche
ovviamente)

 vostri:
Analogo problema che avevo io, postato qui qualche mese fa, nel negozio di 
un'amica preso gia....conciato cosi :) nel mio caso non c'era ne ampli ne 
ali solo 3 casse collegate pure male (Una..) con cosa mi hanno detto qui e 
gli schemi reperiti in rete sulle casse ho risolto, escludendo una cassa e 
usandone solo 2 in stereo con 8ohm sull'out di uno stereo tipo LIDL :) una 
bomba :) a parte i RUBATI 230euro di SIA e i 170 teorici dell'associazione 
fonografi italiani AFI....
Ahime ho stampato gli schemi di installazione e poi lasciati la in negozio, 
ma se ti sei segnato la sigla delle casse cerca in rete che trovi tutto.... 


non ho capito il tuo post, ma in compenso neanche tu hai capito il
mio :P
ripeto: non ho NESSUN DATO sulle casse.. c'è solo il numero di
telefono e il nome della ditta.. poi non c'è scritto NULLA DI NULLA ne
dentro ne fuori..     ..col nome della ditta ci faccio qualcosa? li
chiamo..?

 chiamo..?
tentare non costa nulla. gli telefoni, ti fai dare un indirizzo di 
posta, gli mandi un paio di foto e gli chiedi le caratteristiche 
tecniche delle loro casse, che sottolinerai essere ottime :)
ah ... io resterei sulla distribuzione a 100V con i trasformatori.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 =============================================================
anche nei trasformatori non c'e scritto nulla..
cmq ora non li ho più a portata, però mi farò spedire foto da amici..

andava bene..
Mi ricordano i trasformatori da 4w della RCF hanno un comune, ma sono cmq 
trasformatori.
Gli impianti a tensione costante sono gli unici che consentono di 
sonorizzare vaste zone in maniera decente, c'è una sola regola, la somma 
della potenza degli altoparlanti non deve superare la potenza 
dell'amplificatore pena il sovraccarico:-)
E' più simile al concetto dell'impianto elettrico che dell'amplificazione a 
impedenza costante, hai un finale 100v da 400W? Benissimo collego qualunque 
tipo di diffusore con ingresso 100V fino a raggiungere la potenza di 400W
Non importa la dimensione e la potenza di ogni singolo diffusore, puoi 
mettere delle applique da muro da 8W, degli altoparlanti da controsoffito da 
30W e delle trombe da esterno da 150W tutte sulla stessa linea e non 
saturerai mai nessuna, il trasformatore integrato ad ogni altoparlante 
provvedera a far si che ad esso arrivi la giusta tensione e quindi per la 
nota legge di ohm la giusta potenza:-)  (in più quasi tutti i diffusori 
hanno prese per regolare la potenza da inviare all'altoparlante, in modo da 
adattare l'emissione di ogni singolo punto pur mantenendo al massima uscita 
dell'amplificatore)
Si possono usare linee più sottili, fino ad un certo punto, occorre valutare 
la potenza richiesta dagli altoparlanti distribuiti e considerare che lo 0 
decibel dell'ampli sono, con un segnale sinusoidale, all'incirca 100V rms, 
quindi sempre con OHM si può calcolare la CDT, anche un banale programmino 
di calcolo per impianti elettrici ti aiuta, sai la potenza e la tensione, 
esattamente come in un impianto elettrico civile o industriale.
I trasformatori da 100V a 8ohm sono prodotti facili da acquistare da 
qualunque rivendita di materiale elettrico o elettronico, qualunque 
diffusore acustico da 8 o 4 OHM può con essi essere adattato ad impianti a 
tensione costante, anche la più supersborona cassa hifi
ciao
Rusty

 l'attenzione
Per fare un lavoro di questo genere, il punto di partenza 
imprescindibile è un multimetro correttamente tarato, temo. Senza, non 
sarai in grado di comprendere NULLA di realistico di ciò di cui disponi.
Una volta misurate un po' di cosette dovrebbe bastare una normale 
dimestichezza con la legge di ohm e con le leggi di kirchoff. Non è che 
vuoi metterti a modificare un vecchio amplificatore, no? Peraltro, mi 
sembra già in grado di garantirti un'ottima flessibilità in termini di 
soluzioni di diffusione, no?