Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Corrosione galvanica giunto in ottone su tubi in PE

L'amministratore ha fatto ieri il conteggio dei sottocontatori condominiali e ha riscontrato, rispetto al contatore generale dell'acquedotto, una discrepanza di più di 3000 metri cubi di acqua. Da li la ricerca spasmodica della perdita e, alla fine, abbiamo trovato una curva di ottone sul tubo di arrivo (interrato) dal contatore generale, tutta mangiucchiata.
Ora io sapevo che le correnti galvaniche si producevano in tubazioni metalliche, ma non in quelle il PE. Difatti la curva "mangiata" era perfettamente isolata, dal momento che univa due tubi in PE di 32mm.
Ecco alcune foto:
questa la curva rovinata:
https://postimg.org/image/j6px1c9gp/
 
questa la zona della rottura:
https://s20.postimg.org/8xxfvilf1/DSC05223.jpg
 
questa la curva sostituita:
https://postimg.org/image/f052m09ux/
 
 
La conduttura era stata sostituita pochi anni fa, perché in metallo ed era , appunto, scoppiata perché vecchia di molte decine di anni. Se guardate l'ultima foto, la tubazione va verso sinistra e attraversa un centinaio di metri di campo privato per giungere al contatore generale, posto in una strada pubblica.
Di certo, come resistenza meccanica e anche di durata nel tempo, la curva di ottone doveva essere praticamente eterna.
Purtroppo gli installatori avevano tralasciato il problema delle correnti vaganti (si chiamano così?).
Oppure, invece, quest'ultime non c'entrano niente ed è solamente un problema di difetto di origine (occulto) della fusione della curva?
 
 
Giovanni

problema di difetto di origine (occulto) della fusione della >curva?
 
Suppongo che la vecchia tubazione durata decine di anni fosse in "ferro 
zincato"
 
Cambia installatori
 
Saluti
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Quell'anello in ferro che si vede nella foto, era avvolto sul tubo in PE
e andava in compressione sull'OR attraverso la ghiera, giusto?


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Giovanni
 
scusa, ma una perdita di 3000 mc da un anno all'altro (presumo), e ce 
accorgiamo solo dalla lettura dei contatori?
 
marco
 
 
 


 
Aspetta gli arrivi il conto.. tremila euro
?
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Giusto. E la sua forma, durante il bloccaggio, aggrappava sul tubo in  PE per evitare lo sfilamento.
 
 
Giovanni 

 ?
 
Se era un unico contatore, sara' molto di piu'.
 
-- 
BArrYZ


Dipende se si trattava di una perdita occulta.
 
Certo 3000 MC non sono pochi...
 
-- 
BArrYZ
 

 accorgiamo solo dalla lettura dei contatori?
 
Dipende se si trattava di una perdita occulta (ovvero che scaricava in 
qualche modo in fogna o un pozzetto di drenaggio li' intorno); 
altrimenti sul terreno dopo un po' l'acqua affiora.


 verificarla una volta avuto il sospetto.
 
Si, però, visto che l'alternativa della curva completamente di plastica era a portata di mano, perché rischiare?

L'ipotesi che hai fatto di una possibile corrosione chimica non credo che sia 
totalmente da scartare. Difatti, se si guarda bene la foto, si vede che il colore del metallo si avvicina molto più al rame che all'ottone. A meno che la curva non sia stata di bronzo... ma non mi pare di aver mai visto questi componenti di questa lega. 
Di conseguenza la domanda è: se la curva era di ottone e c'è stato un acido che l'ha fatta diventare color rame, ci sta che questo possa ever provocato una corrosione localizzata in una parte limitata della filettatura? E poi nel solito
punto, sia nel maschio che nella femmina?
A questo proposito c'è da rilevare che, scavando, ho trovato la zona piena di radici di piante; soprattutto sul muro c'era il tronco di una grossa edera, le cui
radici entravano molto in profondità proprio nella zona del giunto.
 
Questa esperienza mi ha fatto ritornare alla mente quando, poco tempo fa, per sostituire un tubo di scarico della griglia del garage, perché non scaricava, lo trovai pieno di radici di pino. Erano molto vecchie, probabilmente morte e marcite
dal tempo, e si presentavano lunghissime e a forma di rotolo di spago, e avevano completamente otturato il tubo (D.100mm). 
 
La cosa di questo episodio che può avere attinenza con il caso attuale della corrosione della curva, è il fatto che l'acqua, che era rimasta dentro il tubo,
presentava dei colori cangianti tipo quelli che si vedono quando nell'acqua ci vengono sversati degli idrocarburi, tipo benzina.
Che ne pensi?
 
 
Giovanni


Esatto, la perdita era completamente occulta. Difatti la zona della rottura e esattamente sotto e al centro di un fossato che convoglia le acqua meteoriche
in una griglia di scarico. E sia il fossato che la griglia non erano erano nel terreno di nostra competenza e di conseguenza non potevamo vedere se ci fosse acqua
in superficie. Anche perché quella scorreva e entrava nella fognatura.
E' stato solo per puro caso che il geometra mandato all'amministratore si mettesse 
a curiosare anche in casa d'altri e si accorgesse che nel canale suddetto ci fosse dell'acqua. Dopo, appunto, che sono alcuni mesi che non piove.
 
 
Giovanni


ma qui dici le cose a rate. Prima hai parlato di roba in 
ottone ... ora salta fuori l'anello DI FERRO.
Allora cosa stiamo a disquisire di correnti vaganti : la 
coppia galvanica sfavorevole era già servita.


 Che ne pensi?
 
ah non so ... su questo punto passo ... Ma mi sa che da 
qualche parte magari c'è qualche scolo, qualche scarico non 
proprio normale ... boh


 coppia galvanica sfavorevole era già servita.
 
Non sono io che ho parlato di "anello di ferro". Comunque sia, anche fosse di ferro, visto che è un materiale meno nobile dell'ottone, non credi che, magari,
avrebbe dovuto corrodersi lui?
 
Giovanni


 
 


Il 28/01/2017 16:20, gio_46 ha scritto:

se l'altra curva è anch'essa di ottone (tipo greiner), se proprio non 
volevi sostituirla, io gli avrei dato qualche giro di nastro 
autoagglomerante. I colleghi so che a suo tempo mi dicevano che
di quei giunti di ottone prima che cominciassero a fasciarli ne han
cambiati a bizzeffe (però per fessurazioni), però qua le problematiche 
sono diverse, un tubo interrato solo 10 cm nei nostri climi non esiste, 
stiamo minimo minimo mezzo metro, e a crescere.

 stiamo minimo minimo mezzo metro, e a crescere.
 
Non ti far ingannare dalla foto dove si vede montato il nuovo giunto in plastica;
il tubo ora è stato alzato per poterci lavorare bene, ma in origine era rivolto verso il basso e la giunta era, ne non a mezzo metro sotto terra, a 40cm tutti.
Lo abbiamo lasciato così in attesa che la zona possa asciugare bene. Poi lo reinterreremo come dio comanda.
Fra l'altro, per istallare quella tubazione, hanno interrotto una canalizzazione in cemento che arrivava da circa 30 mt più a monte e proseguiva per altrettanti, fino ad una griglia che convogliava le acque meteoriche a perdere nel campo di sotto. Poi, negli anni, so che il proprietario di detto campo aveva incanalato tale scarico nella fognatura principale del condominio.
 
 
Giovanni
 
 
 
Giovanni

 
https://postimg.org/image/j6px1c9gp/
 
 
x capire come era, nuova quale è?
 
 
 
pure dall'altra parte verso a sx sul tubo lungo all'inizio hanno messo 
stesso pezzo, si è rovinato?
 
 
 
sulla 3a foto si vede
che il tubo corto è collegato a una curva , anche questa di metallo e a 
sua volta collegata a tubo di metallo o è solo sporco?
 
il coperchio verde è un minippozzetto dei tubi?
 
 


 
 


 il coperchio verde è un minippozzetto dei tubi?
 
I tubi sono tutti in PE, solo le due curve erano di ottone.
Il pozzetto verde, si, è dove è stata messa una valvola di arresto per chiudere 
l'acqua al condominio.
 
 
Giovanni

 lana, voglio sperare.
 
Per adesso qui è come essere a primavera... comunque si, hai ragione, una coibentazione gli va fatta al più presto.
 
Ah, un ultima cosa: oggi ho guardato bene quell'anello che avevamo preso per ferro zingato... in effetti trattasi di acc. inox AISI 304. Ora penso si spieghi meglio la corrosione, vero? 
 
 
Giovanni 

 No, quella che esce dal pozzetto verde è ancora integra. Forse perché è non era sottoterra...
 
chiedevo, dove la curva è rovinata esce un tubo che va a sx,
mi sembra hai detto è lungo molti metri e attraversa un campo di altri 
proprietari, ma poi alla fine stesse curve usate, anche di la non rovinate?