Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Calcare, magnetismo, galvanismo e fai-da-te

Non mi interessa sapere più di tanto se funzionino o no, ognuno la pensa a modo suo. Quindi niente polemiche.
 
Poniamo i due casi.
 
Il primo dell'utonto che va al brico, o su internet, e se ne compra uno e se lo monta a casa sua.
 
Il secondo di quello che si compra un paio di magneti e li piazza attorno al suo bel tubo.
 
Poi arriva il terzo incomodo (o umarell) e si chiede, ad alta voce
"Ma se metti i magneti attorno al tuo tubo zincato allora ti crei una corrente galvanica e corroderai qualche punto notevole. Devi cambiare un pezzo di tubo, metterlo in plastica, e li attorno metterai i tuoi magneti".
 
Poi questo qua va dal soggetto numero 1 e gli chiederà
"Ma il tuo aggeggio è separato elettricamente dal resto dei tuoi tubi dell'impianto oppure andrai a creare una corrente galvanca che ti corroderà qualcosa?"
 
Voi siete
1, 2 oppure 3?

 Devi cambiare un pezzo di tubo, metterlo in plastica, e li attorno metterai i tuoi magneti".
 
io direi che l'umarell dovrebbe prima sapere cosa siano le correnti 
galvaniche e la corrosione ad umdo... poi.... poi tacerebbe perche i 
magneti con le correnti galvaniche non c'entrano.
 
La corrosione ad umido avviene quando ci sono due o piu` metalli 
differenti che costituiscono le tubazioni di un impianto, ma facciamo un 
esempio piu` comprensibile.
 
Le vecchie navi, avevano la carena costituita da lastre di acciaio 
chiodate con chiodi di acciaio, ma migliore (piu` elettronegativo) di 
quello del fasciame, perche`?
 
semplice perche` se fossero stati i chiodi a corrodersi questi lo 
avrebbero fatto in breve tempo, data la piccola superficie le correnti 
galvaniche avrebbero avuto una densita maggiore (A/mmq).
 
Quindi era fondamentale per la salute delle navi che il metallo dei 
chiodi fosse migliore del materiale del fasciame perche` fosse lui a 
corrodersi in maniera diffusa, data la gran superficie  e non i chiodi.
 
Quando la scienza capi` questo fenometo invento` l'anodo sacrificale in 
magnesio, un metallo molto piu` elettropositivo del ferro delle navi (o 
barche) e appunto "sacrificabile" al posto del fasciame.
 
detti anodi sacrificali si trovano anche nei boiler elettrici e nelle 
caldaie, salvaguardano cosi la corrosione di altri metalli in altri punti.
 
bye
 

doc ha detto questo mercoledì :

Capito poco.
Comunque di solito i magneti sono inseriti in un supporto di ottone
e questo collegato al tubo.
Il magnete e' all'interno non all'esterno del tubo.
Se poi sono elettromagnetici e non solo magnetici e' un altro
discorso. Solo magnetici non creano nessuna corrente galvanica,
direi anche che servono ad una beata fava in un appartamento.
Servono solo dove l'acqua e' in movimento continuo.

 caldaie, salvaguardano cosi la corrosione di altri metalli in altri punti.
 
Non lo sapevo. Immaginavo qualcosa di simile, ma è stato solo un pensiero fugace.

 "Ma se metti i magneti attorno al tuo tubo zincato allora ti crei una
corrente galvanica e corroderai qualche punto notevole. Devi cambiare un
pezzo di tubo, metterlo in plastica, e li attorno metterai i tuoi magneti".
 
 
L'Umarell non ha tutti i torti. Nell'acqua che passa tra i magneti ci
sono disciolti ioni positivi e negativi in egual quantità. Il movimento
di questi ioni genera contemporaneamente due correnti elettriche uguali
e discordi: una concorde col verso dell'acqua (ioni positivi) e l'altra
discorde (ioni negativi).
 
Quando queste due correnti attraversano un campo magnetico, si genera
una forza in direzione ortogonale sia al verso dell'acqua, sia alle
linee di campo magnetico. secondo la legge di Lorentz, che è il prodotto
vettoriale della velocità per l'induzione magnetica.
Nella pratica passando attraverso il campo magnetico le cariche positive
vengono spinte da una parte e quelle negative dall'altra, nel metallo
del tubo può scorrere una corrente continua che va a riequilibrare
questo accumulo di cariche, ma possono generarsi composti corrosivi: per
esempio se lo ione Cl- diventa Cl nascente perché gli viene portato via
un elettrone per andare a far diventare un Na+ Na, Cl avrà una gran
voglia di ossidare lo zinco prima e il ferro del tubo poi mentre Na
metallico se la prende con l'acqua e diventa NaOH.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 metallico se la prende con l'acqua e diventa NaOH.
Ma dai!
Prova a mettere dei chicchi di sale vicino ad una calamita,
se ottieni cloro e soda caustica ti danno il premio nobel
per la chimica in quanto inventore di un nuovo processo industriale.
E, secondo la tua teoria, l'enorme campo magnetico
terrestre dovrebbe trasformare tutto il sale disciolto in mare
in cloro e soda caustica.
Per caso sei uno di quelli che crede alle scie chimiche?

 Per caso sei uno di quelli che crede alle scie chimiche?
 
No.


 No.
 
Insomma secondo te, un campo magnetico conduce o provoca
conduzione elettrica.
Bella teoria, dove la insegnano a Tirana?

 conduzione elettrica.
 
No. Impara a leggere.


 No. Impara a leggere.
 
certo virgola certo.

I decalcificatori magnetici per utilizzo domestico sono delle fregature e basta. Non conosco le ragioni per le quali continuano a vendere, penso sia per la vaga e diffusa idea che i magneti attirano gli ioni esattamente come le calamite si attaccano al frigo.
 
Forse convince anche il fatto che siccome gli elettroni si muovono sotto l'effetto di un campo elettromagnetico allora deve essere cosí anche per gli ioni, dimenticandoci peró che un elettrone pur "pesando" (scusate, ma ci siamo capiti spero) diversi ordini di grandezza di meno ed essendo assai piú "piccolo" (scusate ancora) si muove a velocitá esageratamente lente, figuriamoci quindi uno ione qualunque...
Sarebbe come dire che siccome sono in grado di spostare con la forza delle mie potentissime dita una penna allora sicuramente deve essere cosí anche per un tir carico di piombo.
 
Diverso é il discorso per i decalcificatori capacitivi utilizzati in ambito industriale, oggetti che oltre ad essere alimentati esternamente prevedono anche regolari cicli di pulizia delle armature attraverso l'inversione della polaritá della tensione applicata. Notare che nel caso di questi oggetti abbiamo gli ioni sottoposti ad un intensissimo campo elettrico tra due armature non piú distanti di qualche mm, mentre nei baracconi di cui sopra abbiamo un campo magnetico che agisce su distanze di alcuni cm.
 
Nelle case americane sono diffusissimi gli addolcitori per il trattamento delle acque a fini sanitari e potabili, tuttavia - a mia personale e limitata conoscenza - si tratta generalmente di scambiatori ionici (quindi resine, piú o meno le stesse che abbiamo nella lavastoviglie di casa)
 
Mi sa che sono OT, ma non ho resistito.
 
ciao ciao
Mariozi

 Mariozi
 
No, hai scritto cose esattissime.
Solo il termine decalcificatore magnetico e' improprio.
Il magnetismo non decalcifica un bel nulla, si limita a mutare
la struttura cristallina del carbonato di calcio, quindi provoca
una "distorsione" dei legami tra le molecole permettendo
al sale disciolto di non precipitare.
Un campo magnetico non e' un campo elettromagnetico e non sposta
nessun elettrone e tanto meno ioni.
E' corretto che l'unico utilizzo sensato e' quello industriale,
ma non solo, va applicato dove l'acqua e' in continuo movimento
se applicato in acqua stagnante non serve.
Di solito in ambito industriale e' usato negli scambiatori
di calore a fascio tubiero o comunque in tubazioni non certo
in serbatoi.