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Titolo: inizio alla domotica fai da te

Ho avvertito in me un leggero prurito domotico...
Nel mio appartamento, dove non posso (diciamo non voglio..) tirare
ulteriori cavi se non quella della 220v,
volevo:
- rendere motorizzate le tapparelle di casa
- pilotarle da interruttori remoti o telecomando portatile
- pilotarle anche via web da remoto
Stavo leggendo qualche doc della B-ticino in quanto tutti i frutti del
mio appartamento sono living international
http://www.myhome-bticino.it
Intanto che leggo chiedo a voi se qualcuno ha gia' affrontato e in che
modo questo tipo di lavoro.
grazie
ciao Massimo

 modo questo tipo di lavoro.
Dopo anni di moduli X10 nella vecchia casa (in affitto, quindi non 
potevo modificare impianti) in quella nuova ho progettato (e sto man 
mano realizzando) tutto da zero, con una rete multinodo basata su un bus 
CAN.
(e ho definito il protocollo con granularit� tale da poter modificare il 
colore dell'illuminazione del singolo pulsante dei punti luce)


Come mai CAN e non qualcosa di pi� banale in rs485 standard?
vorrei fare qualcosa di simile per la mia casa nuova.. .ma sto ancora 
cercando idee.
mauro

 cercando idee.
Io le idee le ho gi�... mi manca il tempo necessario ad implementarle... 
sto procedendo mano a mano... :-)

Max scriveva il 19/05/2010 :

Io ho tutto col ByMe della Vimar, alla fin fine ï¿œ la stessa roba del 
BTicino, ed entrambi sono molto simili ai connex ad esempio Siemens.
I primi due obiettivi che ti sei posto sono banali, diciamo che con un 
sistema domotico vengono praticamente 'di base'. Il web invece ï¿œ un 
pelino piï¿œ complesso, se non altro perchï¿œ i moduli e i software/driver 
sono parecchio costosi.
Se hai molta manualitï¿œ e voglia di metterci del tuo, con qualche plc 
ben posizionato, magari alcuni modulini I/O a relï¿œ qua e lï¿œ, fai tutto 
senza problemi.
Noi abbiamo sviluppato un software di alto livello per un'azienda che 
sta 'domotizzando' con plc case di riposo e alberghi, e devo dire che 
alla fine si spende uguale ad un Siemens o Vimar o BTicino, ma hai una 
flessibilitï¿œ di programmazione infinitamente superiore. Loro lavorano 
con RS485, ma il livello elettrico ï¿œ quasi irrilevante, io ad esempio 
avevo suggerito la RS422, ma cambia poco.
Alberto

senza problemi.
:-) arghhhh
io pensavo ad un qualcosa tipo:
motore 220v --->modulo wi-fi dentro il cassone della tapparella
interruttori wi-fi nel muro vicino agli interruttori delle luci.
mi mancherebbe proprio come integrare un modulo web con il modulo
wi-fi posto dentro il cassone.
ciao Massimo

 wi-fi posto dentro il cassone.
Nessun problema.
Noi usiamo anche i PLC con scheda wifi, quindi problemi non ce ne sono.
Cioï¿œ, in realtï¿œ il problema ï¿œ legato al fatto che le schede wifi dei 
plc lavorano 'punto-punto', invece un sistema di domotica deve essere n 
a n.
Per farlo n-n, serve un qualcosa di 'centro stella'. Con un pc ï¿œ 
banale, ma dovresti lasciare sempre un pc, anche solo un vecchio 
portatile, acceso. E se ti si pianta quello, non ti va piï¿œ la casa.
Altrimenti, molto piï¿œ banale, esistono dei modulini radio che 
aprono-chiudono dei contatti.
C'ï¿œ il modulino ricevitore che innesti a fianco di un plc, e le uscite 
del modulino le cabli agli ingressi del plc. Le uscite del plc saranno 
poi gli attuatori.
I comandi sono dei pulsanti piezoelettrici che generano l'energia 
sufficiente ad inviare un 'click' al ricevitore, con la stessa energia 
della pressione del tasto, per cui li incolli dove vuoi col biadesivo e 
hai i punti di comando.
Perï¿œ non ricordo come si chiamano, mi sembra "Ocean" o qualcosa del 
genere.
Funzionavano molto bene, io stavo per usarli a casa mia...
Alberto

 interruttori wi-fi nel muro vicino agli interruttori delle luci.
wi-fi? Vuoi usare il bazooka per le zanzare :-)
AL massimo zigbee...
Comunque se vuoi solo le tapparelle, con X10 non devi tirare nessun
cavo che non sia quello della corrente.
E con software come HomeSeer e una interfaccia da PC, fai tutto.

 Ricorda della premessa inziale:
la premessa iniziale sarebbe che hai giï¿œ interruttori vimar?
ma...delle serie standard no???? ;-)
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 sono parecchio costosi.
l'unica cosa che mi manca (a parte i costi assurdi di ogni singolo
componente) e' poter usare un pc, cioe' mi piacerebbe collegare
un'interfaccia usb al bus e sul pc far girare un software che mi
permetta di dare i soliti comandi per regolare il riscaldamento o
accendere e spegnere le luci
da quel che vedo Vimar offre una costosissima interfaccia con un
software che in realta e' basato su Windows Media Center
avessi tempo trovere sicuramente un'alternativa che si interfacci al
bus e faccia quel minimo di comunicazione per attivare un dispositivo,
tu hai visto qualcosa?


uhm...la premessa iniziale e' che non voglio tirare fili per casa a
parte il portare la 220v per il motore della tapparella.
mai parlato di Vimar...anche perche' ho tutta la casa bticino
living...
:-)
ciao Massimo

E con software come HomeSeer e una interfaccia da PC, fai tutto.
il pc acceso tutto il giorno non e' che mi piaccia molto...
bticino ha in catalogo un wevbserver grande come un salvavita circa...
non so pero' se e' compatibile con lo standard x10 che dicevi
ciao e grazie
Massimo


sï¿œ sï¿œ scusa lapsus ho sbagliato marca ma il discorso era....hai serie 
commerciale, anceh se coerente e identica in tutta casa no???
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 non so pero' se e' compatibile con lo standard x10 che dicevi
Ne dubito, a meno che qualcuno della community non abbia fatto un modulo 
"bridge" tra i due sistemi. Ma a memoria non mi sembra di aver visto 
nulla di ci�. Sono troppo impegnati a fare interfacce per l'iPhone ;-) 


si...tutta bticino living
mi viene il dubbio se e' international o no in questo momento...
Se e' importante per lo svilupparsi del discorso stasera guardo
meglio.
ciao Massimo

 tu hai visto qualcosa?
gia' che c'ero ho provato a chiedere a Vimar e questa e' la loro
cortese ed esauriente, seppur deludente, risposta:
"Il pacchetto SW per MC, funziona anche con Windows 7, quindi non c'è
il problema dell'utilizzo di Vista.
Per quanto riguarda il costo delle interfacce, Vimar vende solamente
tramite grossista.
Non è nemmeno possibile fornile sorgenti o altro per leggere sul BUS.
Le dico solo che il BUS By-me è compatibile KNX, quindi le sarebbe
possibile attraverso ETS leggere e scrivere sull'impianto, e quindi
svilupparsi un applicativo che possa poi inviare e leggere dati su
BUS.
Tenga però presente che in questo caso i costi aumentano rispetto alla
proposta Vimar per MC, in quanto il SW per il KNX è ETS (costo circa
€900 e un interfaccia, equiparabile alla 01997 ma KNX costa circa
€450).
Ritengo più semplice verificare dal grossista il costo che andrebbe a
sostenere per un 01998.S e per il pacchetto 01997.2."

 Alberto
dimmi una cosa, ma un circuitino da autocostruire o che non costi un
capitale che posso collegare al PC e gestire dei rel�?
ho trovato dei plc ma costano molto! mortatti loro!
l.
-- 
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 l.
se ti servono solo relï¿œ..parallela!


 ho trovato dei plc ma costano molto! mortatti loro!
Dipende da mille cose.
Noi usiamo dei plc che a 12-24Vdc, con 8In+8Out, 2 ingressi analogici, 
RS485, costano circa 150Euro+Iva.
Per cifre del genere, sicuramente non ci mettiamo a sviluppare roba 
custom.
Considerando che un modulino 2 pulsanti + 1 relï¿œ della Vimar ï¿œ capace 
di costare 80Euro+Iva, alla fine facendoci due conti si puï¿œ dire che 
non si ï¿œ lontani, come costi, anche usando un plc.
Soprattutto quando si fanno ambienti riproducibili, come appunto le 
stanze degli alberghi che sono di due o tre tipologie al massimo, 
quindi si fanno e si cablano tutte uguali e morta lï¿œ...
Alberto

 ho trovato dei plc ma costano molto! mortatti loro!
Zelio Logic Smart Relay
Costano meno di quello che potresti pensare... :-)