Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ma i pavimenti si sollevano con il freddo?

Che voi sappiate, i pavimenti si sollevano con il freddo?
Da quando le temperature sono scese attorno allo zero, sono incappato in 
alcune porte che toccano sul pavimento in apertura.
La prima a "cedere" è stata la porta blindata di casa che, durante 
l'apertura, striscia su di un punto del pavimento di casa.
La seconda, in condizioni peggiori, è quella del garage. E' un'anta, ed è 
così spostata rispetto alla sede degli scrocchi che oggi si era bloccata 
del tutto e l'ho aperta solo sollevandola con un palanchino.
Cavoli, aveva fatto freddo anche negli anni passati, ma non era mai 
successo di vedere simili inceppamenti!
Anche al lavoro mi sono imbattuto in due porte nei corridoi dell'azienda 
con lo stesso problema.
L'unico elemento comune è il gelo di questi giorni.
Il fatto strano è che i diversi pavimenti hanno strutture fisiche 
differenti, e cioè, quello del mio garage è l'unico a poggiare sul terreno 
vero e proprio, gli altri sono parte di solette con del vuoto 
sottostante...
Nel caso delle mie due porte, che faccio?
Quella di casa avrebbe modo di essere registrata con l'ausilio di due viti 
con testa a brugola all'interno dei cardini, ma con tutto lo sforzo che ho 
fatto, le due viti non si sono mosse di un mm. Come diavolo si fa a 
regolarle?
Grazie!
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/my_photos

 regolarle?
Se stiamo parlando della porta blindata e se la brugola di cui parli č sotto 
al cardine, non sempre ma spesso funziona in questo modo:
1- svita tutta quella brugola e toglila
2- reinfila la chiave esagonale e troverai una seconda brugola, avvitala e 
la porta sale
3- rimetti la prima brugola, ha solo la funzione di "controdado"
Fammi sapere se ci ho azzeccato, e sappi che di solito questa consulenza 
costerebbe 20 euro, ma oggi sono buono e la regalo:-))
-- 
Fabbrogiovanni

 costerebbe 20 euro, ma oggi sono buono e la regalo:-))
OK, perņ devi portare pazienza fino a stesera, quando riproverņ.
Credi che per gli stessi 20 euro mi puoi dire se la porta deve essere
leggermente sollevata per facilitare l'avvitamento della brugola dentro il
cardine?
Suppongo che siccome la porta ha il suo bel peso, la vite possa essere un
po' ostacolata...
Il garage, invece, rimane un mistero... Per ora siamo attrezzati con il
palanchino. Lo teniamo in casa se l'auto č dentro il garage, in auto se
l'auto č fuori ;-)
Grazie :-)))
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

   
Già: le case si muovono. Strano, ma vero. Effetto della dilatazione (in 
questo caso, contrazione) termica. Poco, ma se capita un oggetto 
regolato con grande precisione in estate... punfete!
Per il garage, formulo un'ipotesi leggermente diversa: probabilmente hai 
davanti alla porta una pavimentazione che ha giunte (piastrelle, giunti 
di dilatazione, ecc.) in cui si è insinuata un po' di umidità. 
L'umidità, gelando aumenta il volume della giuntura che spinge la 
pavimentazione... Anche per il garage occorre procedere ad un 
riallineamento del portone.

 riallineamento del portone.
Allora, sul lato esterno del portone, lato corridoio diciamo, c'è un battuto
di cemento lisciato, con delle giunture di dilatazione... All'interno del
garage è piastrellato.
Il tutto è nel sotterraneo del condominio, dove la temperatura è pari o
quasi a quella esterna (stamattina -5°C), in garage la temperatura è 10
gradi più alta.
Gli altri anni non era capitato di dover affrontare questo problema, eppure
il freddo era più o meno simile.
In casa invece, è piastrellato dentro e fuori, ovviamente, e sotto ci sono
garage e cantine, con temperature superiori allo zero.


   
Già: esattamente come avevo immaginato. La giuntura di dilatazione 
comincia a non tenere + tanto bene, temo...

 l'auto è fuori ;-)
Vedo che Cordy ha già spiegato, il gelo provoca movimenti e innalzamenti.
-- 
Fabbrogiovanni

 lo punti, se sotto alla porta hai il paraspifferi a ghigliottina.
Sì, c'è il paraspifferi a ghigliottina, ma il palanchino non è in grado di 
arrivare a quel punto, dato che la porta è praticamente rasoterra e 
l'attrezzo ha un bello spessore.


 comincia a non tenere + tanto bene, temo...
Quindi mi stai dicendo che in quella fessura di dilatazione si è infilata 
acqua che sta cominciando a lavorare di sotto?
Nessuna soluzione, immagino...


 Nessuna soluzione, immagino..
Mi ci sono trovato anch'io. Io avevo un portone scorrevole, di cinque 
metri di lunghezza per 2 e 50 e fatto di assi da 20 cm di spessore. Il 
giorno in cui il cemento lo ha sollevato, non c'è + stato verso di 
smuoverlo....
L'unica cosa possibile, in attesa che il problema manifesti i suoi 
effetti sulla pavimentazione, è alzare il portone. Ne esistono n-mila 
tipi: se riesci a postare qualche foto del complessivo, dei sistemi di 
articolazione (cardini, rinvii o che altro) magari il ns. Fabbro 
ufficiale del ng è in grado di darti qualche suggerimento geniale. Io ho 
cambiato il portone scorrevole con una mega-basculante montata a 4 cm 
dal pavimento...

 cm dal pavimento...
Proverò in questi giorni a fare delle foto come suggerito, poi torno alla 
carica :-)
Grazie!


 Che voi sappiate, i pavimenti si sollevano con il freddo?
il pavimento no...ma la porta ricresce 

 il pavimento no...ma la porta ricresce 
:-O
Che cosa intendi?


 Che cosa intendi?
se vi è legno ricrescono. 

 se vi è legno ricrescono. 
La porta del garage è tutta in ferro.
La porta blindata è metallica con impiallacciatura che potrebbe anche 
essere legno, ma si tratta giusto del laminato di copertura, niente di 
importante.


   
Mentre fai le foto... immagino che l'anta in ferro sia incernierata come 
una normale porta. Controlla accuratamente che cardini e stipite non 
abbiano ceduto. Poi, controlla se hai spazio fra portone e battute per 
alzare il portone, eventualmente con rondelle per spessorare i cardini. 
Poi fai le foto e torni... se serve...
Ammenocchè John Smith (Giovanni Fabbro...) abbia qualche dritta 
risolutiva...

 consulenza costerebbe 20 euro, ma oggi sono buono e la regalo:-))
Allora, non era così...
Ho tolto le due brugole che avrebbero dovuto fare da controdado. Mi sono 
fatto un mazzo che non ti dico perchè la chiave progrediva di soli 60° 
alla volta dopodiche dovevo reinserirla e riprendere altri 60°... Due 
viti quasi mezz'ora!!!
E poi ho scoperto che dentro non vi altro che il maschio del cardine, 
quello che la vite a brugola dovrebbe spingere verso l'alto...
Un'altra mezz'ora per rimettere dentro le due viti avvitandole di 60° 
alla volta...
Ho provato anche a sollevare un filino la porta per facilitare 
l'avvitamento, ma ho come l'impressione che sia finita la corsa del 
filetto, per cui più di così non recupero altezza.
Ora vedo di inserire uno spessore tra il fondo della vite e il fondo del 
cardine. Mi bastano 2 o 3 mm...
Stavo pensando ad un paio di rondelle con un diametro esterno leggermente 
inferiore al diametro esterno del corpo filettato della vite.
Appena ritrovo la voglia di perdere un'altra ora di tempo tra svitare e 
riavvitare!


 risolutiva...
Restiamo in attesa di vedere le foto.
-- 
Fabbrogiovanni

 alla volta...
Probabile che la vite con funzione di controdado sia stata dimenticata dal 
costruttore, oppure persa in qualche precedente manutenzione.
Prova con lo spessore, svitane una sola che fai prima.
Se funziona lo aggiungi anche all'altra.
-- 
Fabbrogiovanni

 Se funziona lo aggiungi anche all'altra.
Facilmente dimenticata dall'inizio... La porta è una Tesio, se può servire.
In ferramenta ho chiesto delle rondelle per spessorare tra brugola e perno 
(dato che era impossibile che trovassi dischetti pieni) ma quello mi ha 
dato le rondelle di ottone da nettere nei cardini. Secondo lui dovrei 
sollevare dai cardini 150 kg di porta!
Vedrò se ho qualcosa qui in in casa. Sennò domani cambio ferramenta.


 Restiamo in attesa di vedere le foto.
Spero di avere il tempo domani... :-/


 Vedrò se ho qualcosa qui in in casa. Sennò domani cambio ferramenta.
Prendi un tondino,  un bullone, un qalcosa di rotondo che abbia il diametro 
adatto, segagli via una fetta e hai lo spessore da inserire.
-- 
Fabbrogiovanni

 diametro adatto, segagli via una fetta e hai lo spessore da inserire.
Non ho nulla di quel diametro... almeno finchè non torno al lavoro.


 Non ho nulla di quel diametro... almeno finchè non torno al lavoro.
Frugati in tasca, magari salta fuori qualche monetina da 1 centesimo.
Forse è ancora troppo grande, colpettino di lima e si fa presto a ridurla.
-- 
Fabbrogiovanni

 ridurla. 
Io pensavo all'ottone, materiale che mi sembrava più adeguato all'utilizzo.
Se il rame non è troppo tenero e troppo "consumabile" potrei davvero 
tentare così :-)


 tentare cosě :-)
Non conosco il tipo di cerniere montate sulla tua porta.
Parlando in generale lo spessore messo lě fra perno e vite spingente non č 
sottoposto a usura perchč fa solo da spessore, il perno non ruota
-- 
Fabbrogiovanni

 ruota 
Io credo invece che il perno ruoti.
La due cerniere sono composte da una parte "femmina" fissata al telaio 
esterno e che fanno da sede per le due viti a brugola che spingono verso 
l'alto; e da una parte "maschio", solidale alla porta stessa e il cui perno 
entra nella parte superiore della "femmina".
Ogni movimento della porta attorno all'asse delle cerniere porta in 
rotazione il perno, la vite rimane ferma,  e di conseguenza si ha una usura 
del sistema perno-vite.
Questa potrebbe essere, in parte, causa dell'abbassamento della porta.


 rotazione il perno, la vite rimane ferma
Prova a osservarle bene da vicino: dove si toccano le due parti esterne 
della cerniera dovrebbe esserci un cuscinetto reggispinta.
-- 
Fabbrogiovanni

 della cerniera dovrebbe esserci un cuscinetto reggispinta.
Oh, ce l'ho fatta!
Avevo scattato le foto ma per motivi a me sconosciuti non riuscivo più a 
scaricarle dalla fotocamera al pc :-/
Ti propongo due foto, una del cardine nel totale, una del cardine in 
primissimo piano.
Come puoi vedere, la parte superiore del cardine non poggia da nessuna 
parte se non all'interno del cilindro inferiore, dove c'è la vite a brugola 
che regola l'altezza.
http://i14.photobucket.com/albums/a303/shy_1965/Cardine1.jpg
http://i14.photobucket.com/albums/a303/shy_1965/Cardine2.jpg
Comunque oggi rientro al lavoro, preparerò un cilindretto di ottone alto 1 
cm e lo interporrò tra brugola e cardine maschio.
Ti farò sapere :-)
Buon anno!


 cardini. Poi fai le foto e torni... se serve...
Le foto al portone del garage non le ho fatte perchè è nell'interrato del 
condominio ed è sempre buio causa inverno... Rimedierò al più presto 
possibile.
Intanto dopo aver usato il palanchino una sola volta non è più stato 
necessario prendere altri provvedimenti. Non riesco davvero a capire che 
cosa io possa aver fatto con una semplice mossa.
Voglio dire, il portone era di sicuro sceso ma è possibile che dopo avergli 
dato "una spinta" non sia tornato di nuovo giù? Con quel che pesa?


 Ti farò sapere :-)
E' un tipo di  cerniera che non ho mai visto.
Di solito dove tu hai quell'ingrossamento del perno centrale c'è un 
mini-cuscinetto reggispinta (visto da fuori sembra uan grossa rondella) ed è 
lì che c'è l'appoggio.
Restiamo in attesa di sapere se funzionerà mettendo lo spessore interno.
Penso che tu sappia che sollevando la porta potrebbe darsi che i catenacci 
che escono dalla serratura si impuntano nei fori, non spaventarti, basta 
avere uan lima tonda sottomano.
-- 
Fabbrogiovanni

 dato "una spinta" non sia tornato di nuovo giů? Con quel che pesa?
Trova il modo di fare le foto  e vediamo di capire cosa č successo.
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

Potrebbe essere temporaneamente diminuito il freddo... o magari era 
storto un qualche profilo che col palanchino hai ammaccato... Se hai uno 
specchietto di un vecchio porta-cipria della moglie, prova ad osservare 
il bordo inferiore del portone, per capire dove strisciava e magari ci 
arrivi da solo...

 avere uan lima tonda sottomano.
La maschera con i fori nel telaio ha un po' di margine. Io preparo i
cilindretti di spessore 1 cm solo per avere la possibilità di riprenderlo di
tanto in tanto caso mai dovesse ripresentrarsi il problema, in realtà mi
basterà sollevare la porta di un paio di mm.
Ciao,
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 arrivi da solo...
Il freddo non è diminuito, anzi... :-/
Io credo proprio che si sia sollevato il portone, si sia riassestato da
qualche parte. Perchè in realtà non toccava sul pavimento (quella è la porta
blindata di casa), erano i rostri della serratura che non erano più
allineati con la mascherina con i fori sul battente. Era come se i rostri e
i fori fossero fuori allineamento di due mm. Ora sono nuovamente allineati
perfettamente, quindi il tutto si è giocato sui cardini del portone. Anche
se sembra impossibile. Io ogni caso io non mollo la guardia :-)


Antonio ha scritto:

Potresti aver leggermente piegato la piattina dei cardini, raddrizzando 
il tutto. Non sembra, ma la leva è notevole! Resta il dubbio che si 
possa ripresentare il problema: evita di appoggiarti alla maniglia.... :-)

 avere uan lima tonda sottomano.
Non c'era problema, sulla maschera della porta non ho i fori per i rostri,
bensì una sede asolata, con circa 5 mm di margine in alto e in basso. Ho
risolto bene :-)
Ciao e grazie per l'attenzione :-)


 possa ripresentare il problema: evita di appoggiarti alla maniglia.... :-)
Sě, puň essere. Ho parlato anche con un amico che si diletta con la
carpenteria metallica e mi ha detto che non sa che cosa possa essere
successo, si meraviglia anche lui!
Comunque, nel dubbio, vivo con il palanchino a portata di mano :-)
Se entro 6 mesi non si ripresenta passo da allarme giallo ad allarme verde
;-)))


 Ora è tutto a posto! :-)
Bene, restiamo in attesa del prossimo guaio da sistemare.
-- 
Fabbrogiovanni

 Bene, restiamo in attesa del prossimo guaio da sistemare.
Speriamo tra moltissimo tempo :-)
