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Titolo: Diesel forever

Forse molti di voi avranno notato che nei periodi estivi la propria
macchina a gasolio consuma meno...ebbene io ho provato a verificare
attentamente ed ho scoperto che nei periodi piu' freddi arrivo a fare
almeno 17km/l nei periodi molto caldi (con apice ad agosto) supero i
20km/l.
Non sono un esperto di motori, quindi mi avvalgo di qualche persona piu'
tecnica di me...a cosa e' dovuta questa differenza?
Dal gasolio che e' piu' caldo? Dalle candelette? 
Non sarebbe possibile installare una sorta di 'preriscaldatore' del
gasolio dunque, per farlo entrare piu' caldo nel motore? Basterebbe che
lo preriscaldasse di 25°per ottenere a dicembre una temperatura del
gasolio uguale a quella che si ha ad agosto con conseguente risparmio...
Sono un profano, quindi forse non si puo' attuare l'idea, ma se fosse
possibile si potrebbero diminuire i consumi di un buon 15%.
A voi l'ardua sentenza...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:b122ed46684e135f910...@mygate.mailgate.org...

Sbaglio o l'hai già fatta questa domanda?
news:53ebda68d7c0c917bfa...@mygate.mailgate.org


 gasolio uguale a quella che si ha ad agosto con conseguente risparmio...
Nella grande maggioranza dei motori la pompa di alimentazione invia più 
carburante del necessario, e quel che non viene consumato dal motore ritorna 
al serbatoio attraverso un'apposita tubazione.
Per cui fare ciò che tu pensi prevede di dover riscaldare tutto il serbatoio 
(40-70 litri) di 25 gradi. Servirebbe una potenza notevole, che si 
mangerebbe il risparmio.
-- 
Cinghiale

Ho notato, dopo avere attentamente cronometrato, che dal 12 giugno impiego 
un terzo del tempo per arrivare al lavoro e tornarvi, con ovvi benefici dal 
punto di vista dei consumi e dell'inquinamento
  il confronto e' calcolato rispetto alla seconda settimana di dicembre, 
quando le temperature sono molto piu' basse, e le giornate molto piu' corte.
  E' ovvio, e lampante, anche ai piu' smeplici, che quando le giornate si 
allungano, i tempi si restringono.
  Non sarebbe quindi d'uopo eliminare, diciamo, i mesi invernali dal 
calendario, oppure presriscaldare la settimana di Natale, in modo da 
risparmiare tempo e inquinamento? Non sarebbe altresi' conveniente allargare 
le strade, che nella settimana dello shopping di Natale sono cosi' strette, 
affinche' si potesse circolare piu' facilmente?
  A voi l'ardua sentenza!
Paolo



Secondo me è l'aria calda che fa la differenza (rapporto di
compressione). Però in teoria dovrebbe avvenire il contrario: con
l'aria fredda il rendimento dovrebbe essere maggiore.
Boiler

 
No hai ragionissima! Solo che non me la fa vedere e non capisco perche',
ho cercato anche tra i post che ho inserito e non trovavo nulla.
Sorry! Comunque ho controllato adesso e delle varie risposte che vedo ce
ne sono un buon 80% che vedo con 'Message not available'.
Uso mailgate....sarkaz


> No hai ragionissima! Solo che non me la fa vedere
Che peccato... la tua discussione precedente ha ben 95 risposte!!!

> Che peccato... la tua discussione precedente ha ben 95 risposte!!!
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/b6ceb22b0ec36e73/ce5575d8ee332d96?hl=it&

 
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/b6ceb22b0ec36e73/ce5575d8ee332d96?hl=it&
grazie mille, su google vedo tutta alla perfezione
 THANKS!!!!


 si mangerebbe il risparmio.
basterebbe mettere il radiatore dell'acqua vicino al serbatoio.

 Dal gasolio che e' piu' caldo? Dalle candelette?
Io ho notato però anche un'altra cosa, ovvero che la differenza di consumo
si abbassa se percorro tratti di strada lunghi, dal che ne deduco che,
perlomeno nel mio motore, la differenza è più che altro determinata dal
fatto che il motore consuma di più quando è freddo (il motore).
Il meglio il motore cmq sembrerebbe darlo nelle serate vicino all'estate più
fresche:
Aria fresca, motore cmq presto in temperatura, alta pressione atmosferica
(che anche se c'è il turbo IMHO male non fa).
Però forse è effetto placebo :-)
Ho una Punto 1.9 JTD.
Ciao!


Molto simpatico...
Ho aperto la discussione proprio perche' con un risparmio che puo' 
arrivare anche ad un 30% (ho letto i post dell'altro thread) c'e' gente
folle come me che fa queste prove.
Su un percorso annuale di 30.000 km fatto con un motore diesel si
potrebbero risparmiare un bel po' di eurozzi...


 Ho una Punto 1.9 JTD.
UNO 1.7 D '94


 basterebbe mettere il radiatore dell'acqua vicino al serbatoio.
Negativo, per due motivi:
primo, il serbatoio si troverebbe vicino al motore e soprattutto davanti, 
quindi esposto agli urti;
secondo, invece di avere la sorgente energetica "fredda" a temperatura 
ambiente, ce l'hai a temperatura *ambiente piů 25 gradi*, con il che il 
rendimento del ciclo termodinamico del motore si riduce un bel po'.
-- 
Cinghiale

 rendimento del ciclo termodinamico del motore si riduce un bel po'.
il problema posto era "Per cui fare ciò che tu pensi prevede di dover
riscaldare tutto il serbatoio (40-70 litri) di 25 gradi. Servirebbe una
potenza notevole, che si mangerebbe il risparmio."
ed io ho dato una possibile soluzione al problema posto.

 rendimento del ciclo termodinamico del motore si riduce un bel po'.
capito l'equivoco 
ho scritto "il radiatore vicino al serbatoio" e non "il serbatoio vicino al
radiatore".

 ed io ho dato una possibile soluzione al problema posto.
Certo, solo che non risolvi un bel nulla perché riduci il rendimento del 
motore, per cui per fare lo stesso percorso alla stessa velocità ti serve 
più carburante.
-- 
Cinghiale

 più carburante.
riscaldare il carburante non era stato proposto da me, comunque il metano e
il gpl vengono preriscaldati dal polmone, in particolare il gpl che
altrimenti congelerebbe.
qualcuno ha detto che riscaldare il carburante avrebbe aumentato il
rendimento, ma avrebbe richiesto una fonte termica e gliela ho procurata.
ora mi resta da capire solo perchè la fisica contrasta in modo tanto netto
con la mia esperienza. abito in un posto nel quale in estate il traffico è
maggiore che in inverno, per cui il mio stile di guida estivo è più
"sportivo" per recuperare i tempi di quello invernale, per cui dovrei
consumare di più.
la meccanica, l'ho studiata l'ultima volta a maggio 1988, non ricordo quasi
più nulla, ma a quanto leggo, contrasta nettamente con i fatti.
in compenso insegno sistemi elettrici automatici e quindi conosco bene il
concetto di rendimento globale di un sistema.
mi chiedo:"quali sono i parametri determinanti che, nonostante (come dite)
un motore a combustione ha un rendimento migliore in inverno, il sistema
auto ha un rendimento globale migliore in estate?"
ovvero "cos'è che in estate funziona molto ma veramente molto meglio che in
inverno in qualunque autovettura?, talmente meglio da bilanciare il
rendimento del motore e addirittura migliorare quello globale dell'auto?"

 rendimento, ma avrebbe richiesto una fonte termica e gliela ho procurata.
Ah ok. Fine del discorso. :-)
-- 
Cinghiale

 rendimento del ciclo termodinamico del motore si riduce un bel po'.
questa non l'ho capita
la temperatura del carburante non e' mica la T fredda di carnot...
e il fatto che aumentare la t del carburante fa diminuire il rendimento, e' 
da dimostrare

 la temperatura del carburante non e' mica la T fredda di carnot...
No, ma lo è la temperatura dell'acqua nel radiatore. E un conto è se la 
raffreddi esponendola alla corrente d'aria, altro se la raffreddi immergendo 
il radiatore nel serbatoio.
-- 
Cinghiale

Cinghiale wrote:

a scanso di equivoci, parlo solo della T dell'acqua
se fai passare l'acqua in un circuito più lungo e anche attraverso un
liquido più freddo quale potrebbe essere il carburante del serbatoio, oltre
che nel radiatore con le ventole, questa si raffredda di più.
a questo punto, se raffreddare l'acqua aumentasse il rendimento, però, viene
da chiedersi perchè le ventole elettriche sono termostatate.

 da chiedersi perchè le ventole elettriche sono termostatate.
Ah non so... non ho inventato io il ciclo di Carnot.
-- 
Cinghiale

 Ah non so... non ho inventato io il ciclo di Carnot.
e neanche io i bulbi :-) )))

 tecnica di me...a cosa e' dovuta questa differenza?
Il mio prof. di fisica alle superiori disse che il calore diminuisce gli 
attriti. Forse č per questo che il diesel rende di piů in estate.