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Titolo: Macchina caffè espresso: la pressione non basta

Da oltre 2 anni ho una macchina per caffè espresso (marca Ariete, modello 
Elisir) che è sempre andata bene, con caffè in polvere (no cialde) di tipo 
idoneo per macchina espresso (Pellini o Sao).
 
Il circuito interno l'ho pulito ogni 3-5 mesi mettendo il decalcificante nel 
serbatoio e seguendo le istruzioni; non ho prestato molta attenzione al 
portafiltro (intendo la parte a forma di vaschetta, sfilabile, che è dentro 
il braccio (braccio = 
http://www.elit.it/images/PL041-6.jpg
) .
 
Il portafiltro nella superficie in alto, quella a contatto col caffè, ha 
circa 200 piccolissimi forellini, in cui un ago sottile entra solo per meno 
di un mm; nel lato inferiore invece la superficie di uscita ha 1 solo 
forellino.  Di conseguenza osservandolo alla luce non si vede se uno dei 
forellini in alto è turato.
 
Da 2 giorni in modo abbastanza improvviso invece di far uscire il caffè, la 
pressione aumenta ancora finché fa uscire acqua sporca dall'alto (dalla 
giunzione tra portafiltro e guarnizione), con entrambi i tipi di caffè.   A 
stringere il braccio lavora bene, ho provato a serrarlo meglio ma niente.
Il forellino inferiore era libero, tra quelli superiori invece - con un 
primo controllo con un aghetto - quelli al centro erano liberi mentre gli 
esterni no (c'era roba scura).  Con molta pazienza li ho puliti (almeno 
credo!) con un aghetto uno per uno, poi ho messo il portafiltro ammollo 3 
ore in acqua e decalcificante (*); ho rimontato ma faceva sempre lo stesso 
problema.
L'unica volta che sono riuscito a tirar fuori la guarnizione era in ottima 
forma, era ancora sufficientemente molle, senza crepe, quindi il problema 
non mi sembra che la guarnizione tiene poco.
 
Ho letto questo vecchio lungo post 
(
http://usenet.it.rooar.com/showthread.php?t=5274465
)  senza capirci molto.
CONSIGLI ?
Ripeto pulizia con ago ?  Poi metto a mollo una notte con ..... ?   Ancora 
acido citrico ?
grazie !
 
Loplop
 
 
(*) "Decalcificante ecologico" marca Elettrocasa per macchine espresso, a 
base di acido citrico 
 

 base di acido citrico
 
La mia macchina del caffč la pulisco facendogli fare dei cicli con acqua e 
aceto.
e poi sola acqua sino a che non sento piů la puzza di aceto
Poi ancora un po di caffč fatti e buttati.
 
 
 


 
Secondo me devi "macinare" diversamente il caffè oppure "cambiare" miscela.
 
Qui da noi il Barista modifica la "grana" del caffè ogni volta che cambia il 
tempo.
 
A volte "svuota" il macinino e mette da parte il caffè già macinato e ne 
macina di nuovo con un altra "granulometria".
 
Potrebbe essere lo stesso problema. 
 
 

 base di acido citrico
 
Devi riuscire a dividere la parte con tanti forellini da quella con
uno solo.Io ci sono riuscito scaldandolo sopra al gas e poi battendolo
in terra ma ci ho perso delle ore.Sotto la parte con tanti forellini
si era formata una crosta di caffe' che impediva la fuoriuscita dello
stesso.
Ciao
Stefanino

 problema.
 
Lo sporco che blocca i fori è polvere di caffè legata da sostanze grasse.
Per i filtri ad un solo strato avevo delle compresse di sgrassante, comprate 
da un riparatore, sono marcate Saeco....
ma con i filtri di questo tipo, anche se si elimina la parte grassa la 
polvere di caffè resta li... mi sa che sono inutili.
Mi sa che vadano smontati o comprati nuovi, ricambio originale...
 
Paolo 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1e1b8063-4800-41e1...@h5g2000vbf.googlegroups.com...

Confermo!
Ho una Ariete Roma e mi si è presentato tre mesi fà il tuo stesso 
problema dopo anni di attività.
Non c'è bisogno di scaldare il filtro portacaffè per separare le due 
parti.
Prendilo in mano capovolto e battilo di piatto con colpi decisi su una 
superficie liscia e dura come una lastra di marmo.
Tre colpi e si separano.
Poi, dopo aver pulito i due pezzi con paglietta fine, prendi uno 
stuzzicadenti a punta e pulisci bene il forellino inferiore.
Apri un filino un rubinetto dell'acqua che avrai sicuramente vicino al 
gas, prendi con una pinza il filtro con tanti forellini, mettilo sul gas 
e scaldalo per benino mettendolo subito dopo sotto l'acqua.
Un paio di colpi così e poi controlla controluce se i forellini si sono 
liberati per bene.
Unisci il tutto e ....."buon caffè"!
Dimenticavo....io ho fatto una lieve modifica al forellino inferiore.
L'ho allargato appena appena per trovare un compromesso fra la crema del 
caffè e l'intasatura.
Il forellino piccolissimo serve appunto a fare la "cremissima" ma è 
anche il punto debole del sistema, molto soggetto ad otturarsi.
Si potrebbe anche comperare dei ricambi online per prendersi tutto il 
tempo per pulirli ma io ho preferito allargare il forellino.
Mi raccomando.....se lo fate allargatelo pochissimo alla volta finchè 
avete trovato il compromesso desiderato.
Io, dopo tantissimi anni mi faccio ancora dei caffè super che non mi 
fanno desiderare una di quelle macchine a capsule.
Guido 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j91k38$ed5$1...@speranza.aioe.org...

Leggi il mio post delle 22:20....
Ciao, Guido 
 

 tempo.
 
 
se cambia il tempo cambia la percentuale di umidita'
se la polvere e' troppo sottile assorbe di piu' l'umidita' e puo' 
formare dei piccolissimi grumi e varia il gusto... ma e' una cosa da 
semi paranoici :-D
 
il tuo barista mi sta molto simpatico :-)

 dentro il braccio (braccio = 
http://www.elit.it/images/PL041-6.jpg
) .
 
cut
 
eheheh quella morchia nera che sembra asfalto e ti intasa i fori e' la 
cera del caffe'
 
varia da marca a marca e da miscela a miscela... anche da una stessa 
piantagione si puo' avere delle grandi variazioni di concentrazione di cera.
 
Il decalcificante all'acido citrico serve solo per il calcare la cera 
non la scioglie.
 
La cera la sciogli con benzina, avio, acqua ragia etc. etc. ma 
sinceramente io poi il caffe' non ce lo farei piu' con tale affare :-D
 
l'unico sistema valido ed accertato per pulire i fori senza traumi 
meccanici alla vaschetta e' il vapore
 
Comprati un generatore di vapore di quelli a bottiglia da 20 euro vedrai 
che non te ne pentirai.
 
Il sistema di guybonet e' valido, in "collegio" non avendo il vapore si 
usa far cosi sul fornelletto per il filtro della moka ma se sbatacchi 
troppo quello della espresso potresti ammaccarlo.
 
 

 liberati per bene.

 Stefanino
 
Hai ragione perchè anch'io ho dato una scaldata sul gas prima di 
batterlo poi sul marmo a freddo.
Può darsi che la scaldata iniziale faccia bruciare tutto ciò che può 
tenere incollato i due pezzi di filtro.
In seguito la manovra di battere il filtro per separarli viene 
facilitata.
Quello del batterlo su marmo l'avevo trovato con Google su un forum, per 
lungo periodo pensavo non si potessero staccare e mi limitavo a 
scaldarlo sul gas per bruciare i residui finchè un giorno si è intasato 
di brutto ed ho dovuto farmi il caffè con la moka....sempre 
insostituibile al mattino per una colazione abbondante!
Guido
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j91rhb$e0b$1...@tdi.cu.mi.it...

E' acciaio inox e se picchi di piatto con la mano non riesci a 
deformarlo.
Comunque, per i fai-da-te che riescono a far durare quasi una vita una 
macchina espresso, consiglio di procurarsi un ricambio per prendersi più 
tempo per pulire il filtro.
Vedi uscire l'acqua dalla guarnizione?
Togli il filtro e ne metti un altro e quando hai cinque minuti lo 
pulisci con calma.
Se ben tenute durano veramente tanto.
La mia prima Ariete, quella cubica rossa, l'ho sostituita dopo 
tantissimi anni di lavoro perchè si era arrugginito il "guscio" ma la 
macchina era ancora in perfetta forma.
La Ariete Roma, per me, ha due punti deboli che ho subito bypassato.
Il filtro con il microforellino che è soggetto ad intasamento (però fà 
una crema eccezionale!) ed il sistema di autoinnesco della pompa in 
plastica che ho eliminato perchè mi scaricava nel serbatoio anche quando 
non doveva.
Ricorro al vecchio trucco ereditato dalla prima ariete che aveva il tubo 
pescante.
Riempito per bene il serbatoio, a freddo apro il rubinetto del vapore 
dopo aver messo sotto una scodella ed accendo la pompa facendo uscire 
una mezza tazza di acqua.
Mentre la pompa è in azione chiudo il rubinetto e spengo la pompa, 
innesco eseguito e circuito esente da aria!
Un trattamento anticalcareo specifico ogni sei mesi, nella mia zona 
l'acqua è molto dura, e ....buon caffè!
Guido 
 

 
"guybonet"  ha scritto nel messaggio 
news:4eb4df30$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
 
Grazie a TUTTI .
Ieri in attesa ci ho messo una specie di Viakal per la notte, stamattina 
ripulitura forellino per forellino  :(
Tra l'altro l'altroieri dopo aver bestemmiato anche in cirillico ero andato 
in un negozio ricambi Ariete, ma mi hanno dato un portafiltro che sotto non 
ha un solo forellino ma una cinquantina, e comunque non si incastra nel 
braccio.
 
Ora vedo se mi riesce il consiglio di Stefano e Guybonet di separare le 2 
superfici; se non riesco anche l'idea di bruciarci acquaragia (Ishka) forse 
è praticabile (basta sciacquare molto); e vi faccio sapere come finirà.
grazie ancora
 
Loplop 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j93tv5$n9o$1...@dont-email.me...

Ci riesci sicuramente!
Dagli una scaldata prima come ti hanno consigliato per sciogliere la 
morchia che li tiene incollati.
Se non li separi non riesci a fare un bel lavoro durevole, i fori sono 
troppo piccoli.
Se lo lasci in immersione nel diluente alla nitro per una notte forse 
riesci a combinare qualcosa ma vedrai che con tre colpi ben dati riesci 
a staccarli.
Il filtro che ti hanno dato è quello della vecchia macchina che avevo, 
lo sò perchè l'avevo messo da parte ma l'ho gettato perchè non andava 
bene nella nuova.
Guido 
 

 tempo per pulire il filtro.
 
io ho una delonghi pagata un sacco di soldi....
 
lo stesso modello dalla lidl non marcato delonghi costava 40 euro :-(
 
l'ho completamente smontata qualche mese fa per cambiare la valvola a 
doppia via per la sovra pressione ed ho guardato come e' fatta pulendo 
il tutto con il vapore.
 
Fino a che non si sfonda la caldaia non ci saranno mai problemi
 
e' tutta in plastica quindi niente ruggine.
 
alla prossima riparazione ( cambio guarnizioni di tenuta della 
baiaonetta) modifico inserendo un blocco anti scimmione...
 
le rare volte che la usa mio fratello mi incastra la baionetta in modo 
eccessivo e le perdite sono aumentate, quindi serve limitare la corsa 
della baionetta. :-D
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j96le4$9t3$1...@tdi.cu.mi.it...

Un piccolo trucco per avere sempre la guarnizione di tenuta pulita è di 
non eccedere con il caffè e dopo averlo pressato pulire la zona che va a 
contatto con la guarnizione con una velina di carta.
Quando la zona di contatto è pulita non c'è bisogno di forzare il 
portafiltro per garantire una buona tenuta e la guarnizione dura un 
sacco di anni. 
 

 sacco di anni.
 
e' indifferente, anche se la tua tecnica e' interessante non e' a prova 
di scimmione troglodita. Ergo, l'unica e' un blocco meccanico... 
purtroppo e' mio fratello quindi non posso usare la spranga sulla 
cervice... :-D
 
montero' due inserti di fine corsa.

Grazie a tutti, avevo scritto il 5 ma il messaggio non era partito.
Ho comperato il ricambio, che ora č diverso: parte superiore sempre con 
millefori ma la lamiera finisce lě.
Sotto invece della 2^ lamiera col singolo foro c'č una "pizza" tonda di 
gomma, con 1 forellino.
 
Max 
 

 acido citrico ?
 
come ti han già detto, l'acido citrico ti serve per il calcare, cio'
che trovi dentro i buchini e sotto il portafiltro è una sorta di
catrame prodotto dagli oli del caffè, e quindi devi usare uno
sgrassante/solvente.
Io metto il filtro dentro un bicchiere con dell'alcool etilico o dello
svelto e lo infilo del microonde alla max potenza; di solito agevola
molto la pulizia finale che devi fare con uno stuzzicadente. Altri
prodotti + hard non mi sembra il caso dato che il caffè te lo devi
bere.
Prima usavo un'ago, ma alla lunga tende a dilatare i buchi facendo
pedere pressione all'acqua.
 
Ciao
Costas