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Titolo: Ancora su tettoie a sbalzo

Visto la competenza del Newsgroup ne approfitto anch'io.
 
Premesso che non ho capacità e attrezzatura per farmela da solo e mi 
rivolgerò ad un fabbro e presenterò regolare domanda in Comune, vorrei 
realizzare una tettoia a sbalzo in acciaio avente le seguenti misure:
 
Lunga 6,0 metri, larga 3,5 metri. La parte a sbalzo sarebbero i 3,5 
metri.
Potrei al limite mettere una gamba anche su uno dei due angoli del 
rettangolo a sbalzo.
 
La tettoia dovrebbe risultare quasi piana, con una minima pendenza 
verso il lato a sbalzo per far defluire l'acqua piovana.
 
Non dispongo di foto perché non è casa mia e ci andrò solo il prossimo 
agosto.
 
Vi chiedo che dimensioni dovrebbero avere i tubolari, quante colonne 
realizzare lungo i 6 metri per sostenere la tettoia.
Tenete conto che i plinti saranno agganciati al getto in cemento armato 
della casa che ha uno spessore di almeno 30 cm ed entra nel terreno per 
3 metri ( la casa ha il piano interrato )
 
La zona è pianura padano veneta, come neve sono anni che non arriviamo 
a 10 cm ma, mi ricordo del 1985 quando si ebbero - 19 °C e 50 cm di 
neve.
 
La copertura sono indeciso tra lastre in poli carbonato compatto da 5 
mm ( peso per 21 mq ca 115 Kg ) oppure lastre di gres da 8 mm peso per 
21 mq 405 Kg )
 
Ringrazio anticipatamente e Saluto.
 
Riccardo GH
 
-- 
R&GH
 

 La zona è pianura padano veneta
 
questi sono ragionamenti da aspirante umarell, abbiamo norme che ci 
dicono cosa considerare e come
 
per le dimensioni passo la parola al fabbro
 
(aborro l'edilizia spontanea)

Azz Apteryx cosa hai pestato prima di rispondermi ?
 
Comincio a risponderti dalla fine: non si tratta di edilizia spontanea, 
la tettoia avrà un progetto e sarà realizzata da un fabbro.
 
Magari avessi il tempo di fare l'umarell, possibilmente prima di averne 
l'età.
 
Comunque la tettoia non andrà in aderenza al muro della casa, 
semplicemente i plinti saranno in contatto con il muro in cemento armato 
del piano interrato.
 
Saranno necessari più L ( 4 - 5 ? ) e conseguenti plinti per sostenerla.
La tettoia la voglio semipiana per motivi estetici e dovrebbe essere 
inclinata verso lo sbalzo per portare fuori l'acqua piovana. Se non sarà 
possibile si inclinerà al contrario e si metterà una grondaia.
 
Esteticamente dovrebbe essere come questa ( quella a dx )
 
http://www.architektenstudio-melzer.de/architektur/carport/
 
 
 
Vorrei un parere terzo su numero di sostegni, spessori del ferro in modo 
da poter meglio valutare i preventivi che mi arriveranno.
 
Saluti
 
Riccardo GH.
 
 
 
-- 
R&GH
 

 21 mq 405 Kg )
 
5 o 20 chili al metro quadro di copertura non influiscono sul 
dimensionamento de colonne e travi.
Cosa sono le lastre di gres?
Forse la versione ecologica del vecchio eternit ondulato?
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
cerca copertura modulari per auto
 
es 
http://www.tecnoserre.com/
 
 
 
 

 un'altra cosa)
 
What's in a name? That which we call a rose by any other name would 
smell as sweet.
 
Su tutto il resto nulla da obiettare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Su tutto il resto nulla da obiettare.
 
attualmente
 
chi prende i classici profili e li trasforma in strutture deve possedere 
qualificazioni nazionali e/o europee (l'italia rimane sempre un po' 
indietro) attestanti le varie capacità articolate per livelli di 
trasformazione, di saldature ecc ecc e alla fine del processo deve 
rilasciare la dichiarazione di prestazione DoP marchiando CE
 
questa cosa produce un bel po' di carta che poi va obbligatoriamente 
allegata per la parte burocratica dei lavori ecc ecc
 
possedere certificazioni e quant'altro costa e richiede adempimenti 
ababstanza complessi
 
questo ha fatto si che solo chi è officina di carpenteria metallica 
compia il salto, tutti gli altri tirano a campare e nel mezzo tirano a 
campare anche le imprese e gli ingegneri perciò con gradi di 
approssimazione che dipendono dalle singole zone
 
quindi se ti piace il nome tradizionale, diciamo che queste cose 
potrebbero farle solo i "fabbri certificati" che abitualmente si 
cimentano nella costruzione di strutture in acciaio

 Ringrazio anticipatamente e Saluto.
 
Per un coso del genere è necessario un progetto firmato da un 
professionista: trovati un geometra o un ing. che per poca moneta ti fanno 
tutto. Diffida del fai da te.
Dimensioni e tipologia dei materiali li sceglierà lui: accontentati di 
dirgli che lo vuoi in carpenteria metallica.
 
 
In alternativa puoi rischiare di fartelo crollare in testa
 
-- 
We only write our names in sand

Ho usato fabbro perché più poetico rispetto a carpentiere in ferro :-)
 
Per il resto, il terreno è stato smosso una ventina di anni fa, è tutta ghiaia 
con sopra delle betonelle. La tettoia dovrà per forza essere realizzata li.
 
Non ho preclusioni in merito alla struttura, reticolare o meno ne sul numero di 
colonne.
 
Le lastre di gres sono grandi piastrelle in ceramica di spessore 5 - 8 mm.
 
La situazione del muro è la seguente: C'è una scala esterna che conduce 
all'interrato, questa scala è "contenuta" da una L in cemento armato spezza 
direi  30 cm. I plinti della tettoia verrebbero a contatto con la parte lunga 
dell' L
 
spero di essere stato comprensibile.
 
Saluti, Riccardo GH.
 
 
 
-- 
R&GH
 

 di prestazione DoP marchiando CE
 
In che brutto modo ci stiamo evolvendo:-)
 
Forse ne ho già parlato, nel caso chiedo scusa per la ripetizione:
Correva l'anno 1982 circa, un piccolo costruttore edile propone al suo 
fabbro di fiducia di preparargli un certo numero di capriate, travi e 
accessori per tetto.
 
A precisa domanda del fabbro che vorrebbe sapere come le vuole la 
risposta fu "arrangiati, io sto tirando su i pilastri, a distanza di 12 
metri.
 
Segue la domanda di riserva: e per progetti, disegni e calcoli come la 
mettiamo?
Risposta: dall'ingegnere ci andiamo dopo, così gli facilitiamo il 
compito, dovrà solo guardare e disegnare quello che vede.
 
Non possedendo qualificazioni di sorta il povero fabbro si arrangia e 
in base alle sue esperienze pregresse mette insieme una cosa del 
genere:
https://ibb.co/kkQXaJ
 
Dodici metri di luce, interasse 3 metri fra le campate.
 
Passa qualche anno, siamo nel 1985 e qui in Lombardia viene giù qualche 
spanna di neve più del solito.
 
A Milano succede questo:
http://www.occhiopavese.it/elements/62/news/142/Accadde_Oggi/2962/17_gennaio_1985_nevicata_storica_crolla_il_Palazzetto_dello_Sport_di_Milano/
 
 
E sicuramente a monte c'erano tanto di quei permessi,progetti, disegni, 
calcoli e firme da riempire una biblioteca pubblica.
 
Le mie capriate non fanno una piega, sopportarono stoicamente il peso 
della neve.
 
Con questo non voglio dire che quella che tu chiami "edilizia 
spontanea" sia meglio di quella un po' naif ma non possiamo neanche 
sostenere che
solo con firme, timbri e qualificazioni normative si può avere qualcosa 
che funzioni.
 
-- 
Fabbrogiovanni

della neve.
 
Tanto per curiosita', se non avessero resistito, da chi sarebbero
andati a cercare responsabilita'/risarcimenti/ecc.? Dal fabbro o
dall'ingegnere?
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 dall'ingegnere?
 
Potrei controbattere con domanda altrettanto difficile: nel caso del 
Palazzetto dello Sport crollato che ho citato chi ha pagato per gli 
errori? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 che funzioni.
 
attualemnte le norme e i vari controlli garantiscono un buon risultato, 
inoltre diventano chiare le responsabilità
 
seguire le regole mette al riparo da rogne perché sulle struttrue c'è 
semrpe il penale
 
ma qui c'è chi pretende di farsi la tettoia e quello che evidenzia è il gres
 
 

 dall'ingegnere?
 
si sarebbero inculati progettista, dl e collaudatore, gli unici che si 
trovano sempre e comunque e soprattutto che firmano

 spero di essere stato comprensibile.
 
non lo sei stato
 
però le condizioni al contorno impongono che ti debba necessariamente 
rivolgere, se non proprio ad un tecnico, almeno ad un fabbro ma persona 
reale
 
per il resto ti son state date già le foto e t'è stato insegnato come 
trovarne altre
 
è sciocco pretendere un manuale stile ikea
 

 ha scritto:

Apteryx devi stare più attento, hai pestato di nuovo qualcosa di sgradevole 
prima di rispondermi.
 
Non ho mai chiesto manuali o progetti preconfezionati.
 
Comunque, ho avuto le informazioni che volevo e vi ringrazio tutti.


 rilasciare la dichiarazione di prestazione DoP marchiando CE
 
Che schifo di realta' che suggerisci - ma se uno possiede un pezzo di
terra ci potra' fare quello che vuole?
 
 
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 spanna di neve più del solito.
Infatti - bravo.
 
Il ruolo di regole, comuni, CEE, e' solo uno: estorcere denaro contante
a gente che possiede un piccolo pezzo di terra nel quale non hanno
nemmeno attivita' produttive. Il discorso sicurezza e' uno specchio per
le allodole esattamente come hai descritto tu, non esiste.
 
La prova sta nel fatto che strutture di secoli fa (ho un amico che vive
in una casa del 1400) pur costruite senza bolli CEE sono ancora in
ottimo stato.
 
Attenzione che io non sto dicendo che le cose non vadano costruite a
regola d'arte o senza calcoli ingegneristici se necessario - dico solo
che le bolle ed i permessi NON rendono una costruzione piu' sicura ed e'
sbagliato pensarlo.


 dirgli che lo vuoi in carpenteria metallica.
 
Ah si uno viene a casa mia, mette giu' quello che ha voglia, ed io non
devo fiatare? Ma stiamo scherzando? Ovvio che uno deve dare valore a
quello che gli dice un esperto, ma da qui a dire che il proprietario
deve stare zitto e subire...


 terra ci potra' fare quello che vuole?
 
ASSOLUTAMENTE NO
 
siamo in questo stato di cose proiprio perché tutti ragionano come te
 
ora finché lo facevano nel 700 / 800 la cosa poteva anche andare un po' 
perchè ognuno si faceva lo stretto necessario e nulal di più un po' 
perché la tecnologia era limitata e quindi più di tanto non si poteva 
fare (ed i continui crolli lo testimoniavano)
 
ma post 1950 l'italia con il proprio territorio ha fatto carne di porco 
e adesso ne paghiamo tutti le conseguenze

 ottimo stato.
 
magari fosse così
 
una cosa del 400 senza funzione e priva di regolare manutenzione sarebbe 
solo ed esclusivamente un rudere
 
inoltre quando dici "senza bolli cee" dici una cazzata avevano le loro 
regole e le loro leggi ed i loro trattati sulle buone tecniche del 
costruire, inoltre ad ogni evento sismico venivano emanate leggi in tal 
proposito per rendere conformi le costruzioni (con tecniche anche 
innovative legno e muratura), se vogliamo trovare qualcosa, possiamo 
dire che essendo le tecnologie ed i materiali limitati si costruiva alla 
stessa maniera da secoli
 
e allora che cosa è successo?
 
è successo che l'italia negli ultimi decenni del 900 è andata allo stato 
brado, l'europa si dava e seguiva regole, l'italia no, poi sono arrivati 
gli anni 2000 l'europa è andata sempre più forte ed è toccato metterci 
in regola adottando quello che gli altri facevano da decenni

 deve stare zitto e subire...
 
se il professionsta è bravo (e guarda che ce ne sono anche tra quelli di 
campagna che tirano a campare chiedendo il giusto) fa la casa come vuole 
il cliente e non come vuole lui, sentite le esisgenze si "ingegna" e 
tira fuori la migliore soluzione compatibile non solo con le esigenze 
estetiche ma anche con il portafoglio del cliente