Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Lidl e satellitare

Premetto che ormai con la diffusione del digitale terrestre, il satellitare
perde interesse tra chi vuole solo l'accesso ai programmi gratuiti. Infatti
ho notato che la maggior parte degli italiani, sceglie il satellite Hotbird
e si sintonizza solo sui canali italiani, che sono gli stessi che puo'
vedere con il digitale terrestre.
Chi invece e' interessato al calcio (sempre "a gratis" :-), il satellitare
permette di vedere partite che magari sui canali italiani non sono
trasmessi, se non nei pacchetti a pagamento. Pero' occorre puntare anche su
Astra a 19,2 gradi. Meglio due antenne, montate sulla stessa parabola, una
puntata su Hotbird a 13 gradi e l'altra a 19,2 gradi. Sconsiglio invece
l'antenna motorizzata: s'e' c'e' una cosa che rompe e' un zapping al
rallentatore (fino a 10 secondo per aspettare che il motorino sposti e
punti sul satellite con l'altro canale :-)
Trovo interessante che vendano i pezzi sciolti, invece del solito kit da 96
euro (o 103 euro se includiamo il supporto a piastra).
Infatti chi abita in un condominio si trova che ha pagato per un'antenna che
non gli serve (al massimo, foderato di stagnola riflettente, puo' usare la
parabola in campeggio per scaldare le pietanze (un grill solare :-).
Oppure puo' scegliere di usare un LNB migliore invece di quello "obsoleto".
E anche la mancanza del cavo e' positiva. Infatti la componente piu'
delicata dell'impianto satellitare e' proprio il cavo. L'uso di un cavo di
qualita', che incide sulla spesa totale per meno del 10%, puo' essere la
differenza tra vedere anche con la pioggia e perdere il segnale anche solo
per un po' di nuvole scure. Quindi, avete la possibilita' di acquistare un
cavo serio da un rivenditore di materiale TV.
Ricevitore:
E' da 4000 canali e non da 4500.
E' interessante il fatto che si possa usare la porta RS232 per collegarlo ad
un PC. Oltre all'ovvia possibilita' di aggiornare il software a bordo, c'e'
la possibilita' di scaricare la lista dei programmi sul PC. Poi con
comodita' si puo' ordinare la lista, aggiungere manualmente tramite il PID
quelli mancanti, predisporre la lista dei preferiti e poi ricaricare il
tutto sul ricevitore.
Altre cose interessanti:
-   uscita S-VHS
-   2 Scart (quindi connessione diretta al VCR)
-   uscita LNB per collegare un'altro ricevitore (ad esempio se avete ancora
quello analogico) oppure un ricevitore in un'altra stanza (ovviamente solo
uno dei due sceglie i canali).
-   uscita AC3 (cioe' Dolby Digital) sia in coassiale che ottico
-   uscita con cavo Cinch (ad esempio per certe schede acquisizione per PC)
Chi ha l'impianto Hi-Fi, anche se non e' surround, ma solo stereo, e'
caldamente invitato a collegare il ricevitore tramite il cavo Cinch e non
usare il televisore (a meno che non sia veramente uno di fascia alta, con
casse hi-fi incorporate). Sarete strabiliati dalla differenza, specie nella
dinamica e nella profondita' del suono. E senza home theater.
il resto sono cose piu' o meno standard  in tutti i ricevitori
Fatto bene il manuale, proprio per un fai-da-te :-) ed e' anche aggiornato
(edizione 28 giugno 2005).
A pagina 14 per esempio e' correttamente spiegata la sequenza per montare i
connettori sul cavo coassiale.
Per finire nell'ultima pagina c'e' un certificato di garanzia valido 36
mesi ...
Desiderata: una modifica del software che permetta di scaricare le pagine
Teletext sul PC tramite la porta seriale :-) Se pensate alle notizie, fare
un copia incolla sarebbe molto interessante, specie se si posta sul NG :-)
Parabola:
E' da 74 cm, forse meno (ho misurato l'esterno della confezione), non da 80.
Con le parabole offset, i commerciali, invece di misurare il diametro
minore (che e' quello che il satellite vede, a causa dell'inclinazione
della parabola), hanno inventato una nuova misura che e' la media tra il
diametro minore e quello maggiore.
LNB: 
La figura di rumore di 0,6 dB, una volta era un ottimo valore. Oggi giorno,
da un rivenditore di materiale TV pagate un buon LNB con 0,3 dB di figura
di rumore, poco di quanto costa questo. Sconsigliato.
Modulo Sat Finder:
Se qualcuno lo prende, sarei curioso di sapere se nella confezione ci sono
anche le istruzioni su come si usa :-)
Ne possiedo uno simile della Telesystem e l'ho trovato molto utile (anche se
devo dire che ha dei comportamenti "strani"). In alternativa potete portare
sul tetto il ricevitore ed un televisore portatile (un 5" pollici da 20
euro :-). Oppure fare il puntamento in due collegati tramite cellulare :-)
Pero' il Sat Finder ha il vantaggio che vi dice se siete "vicini", mentre il
ricevitore vi da un segnale solo quando avete "grosso modo" centrato e
volete solo fare il puntamento "fine". Il ricevitore da anche un segnale
acustico, ma non so quando "interviene" (cioe' solo per quella fine, oppure
anche quando si e' fuori centro, come fa il Sat Finder).
Supporto a muro:
Questo e' territorio di Fabbrogiovanni :-)
Pekilan

 Ricevitore:
Sono andato stasera al Lidl per comprarlo, in 
Emilia Romagna non lo vendono, ma vaff...
Ciao

 Emilia Romagna non lo vendono, ma vaff...
Accidenti! Hai ragione: questa offerta è valida nei negozi appartenenti alle
Direzioni Regionali di: Arcole, Cessalto.
Dato la limitata copertura, non avrei dovuto postare.
Pekilan

Pekilan ha scritto:

Fa niente, è che il Lidl dista una 20ina di 
km da casa e alle 18:30 c'è un traffico 
bestiale, anchio non mi ero accorto 
dell'offerta regionale.
Comunque domani vado a Mantova e lì pare ce 
l'abbiano.
Ah, il vaff... non era indirizzato a te :-)
Ciao

 Pekilan
Non per criticare ma per me hai scritto molte inesattezze

 >>Emilia Romagna non lo vendono, ma vaff...
Provato a Novellara
Io spesso ci ho trovato offerte solo locali
Giusto ma come si fà a sapere a quale direzione appartiene un LIDL?????

 ha scritto nel messaggio 
news:NIDOe.73957$2U1.3...@news3.tin.it...

Lo fa praticamente sempre.
Ancora non saprei se sia in buona fede o se ci prende tutti per il culo.
Nel dubbio ho deciso di non leggerlo piu'

Direzioni Regionali di: Arcole, Cessalto.
Non ho idea di dove si trovino questi due posti e quali negozi
dipendano da essi, ma a Verona c'e'.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:NIDOe.73957$2U1.3...@news3.tin.it...

bisogna anche giustificare cio che si afferma......
giusto?

Dal basso dei miei 5 anni di utilizzo giornaliero del decoder
satellitare vi consiglio di valutare bene a cosa vi serve, nel senso
che se lo dovete utilizzare per vedere bene Rai e Mediaset in zone
dove in qualche modo vedete gli stessi canali tutto bene ma sappiate
che queste due emittenti per problemi di diritti internazionali sulle
trasmissioni non possono trasmettere via satellite praticamente tutte
le partite di calcio ( nazionale compresa se non erro ), tutte le gare
di F1, tutte le gare di moto comprensiva della MOTOGP e un bel pò di
film .
Ah, La7 che si vede normalmente sul antenna di casa fà parte del
bouquet di Sky e nonostante bisogna pagare per vederla soffre degli
stessi problemi delle altre due emittenti quindi niente gare, niente
partite e stesso discorso di prima per i film.
Se posso essere di aiuto per ulteriori info fatemi sapere.
Ciao dal Max

 film .
Concordo ed insisto: con la diffusione del digitale terrestre, diventa anche
completamente inutile. Cioe' se il satellitare lo si prende solo per vedere
i nuovi canali RAI, senza alcun interesse per una diversificazione delle
fonti di informazioni (traduzione: ascoltare i telegiornali in lingua
straniera di altre nazioni e domandarsi chi dice la verita' ?), bhe'
allora, non ha senso installarlo.
Pekilan

 dipendano da essi, ma a Verona c'e'.
Verona, se non sbaglio e' sotto la Direzione Regionale di Arcole :-)
Direzione Regionale di Arcole Stradone Padovana, 8 - Loc. La Macchia
37040 Arcole ... (Verona)
Cessalto vuol dire resto del Veneto e Friuli.
Verona e' inoltre in posizione "privilegiata", infatti, un turista tedesco,
dopo una vacanza a Garda ha deciso di aprire:
LIDL Italia - Direzione Generale
Stradone Padovana, 8 - Loc. La Macchia
37040 Arcole (Verona)
Tel. 045-6136111
Indirizzo e-mail: 
sele...@lidl.it
In ogni caso per il futuro, cosi' sapete quando siete coperti da una
promozione:
LIDL Italia - Direzione Regionale di Anagni
Via Cangiano, 2
03012 Anagni (Frosinone)
Fax: 0775-770004
LIDL Italia - Direzione Regionale di Arcole
Stradone Padovana, 8 - Loc. La Macchia
37040 Arcole (Verona)
Fax: 045-6136124
LIDL Italia - Direzione Regionale di Bologna
Via Sebastiano Serlio, 35
40128 Bologna
Fax: 051-4155112
LIDL Italia - Direzione Regionale di Cessalto
Via Dei Gelsi, 4 ZAI
31040 Cessalto (Treviso)
Fax: 0421-468545
LIDL Italia - Direzione Regionale di Firenze
Viale Ariosto, 490/A
50019 Sesto Fiorentino (Firenze)
Fax: 055-4210966
LIDL Italia - Direzione Regionale di Somaglia
Strada Provinciale 234, 11
26867 Somaglia (Lodi)
Fax: 0377-579482
LIDL Italia - Direzione Regionale di Torino
Via Venezia, 27
10088 Volpiano (Torino)
Fax: 011-9825318
Sperando di essere stato utile :-)
Pekilan

 Ricevitore:
Silvercrest.
Ho scoperto un'altro difetto: ogni tanto sembra andare in tilt. Ad esempio
passando direttamente dal canale RTL a  ZDF, da il messaggio: Uscita video
non disponibile. Se a questo salto da Prosieben e poi torno ZDF, allora ZDF
funziona.
Inoltre non sembra funzionare il trasferimento verso PC.
Nelle istruzioni c'e' scritto che si deve premere per 4 secondi il pulsante
di accensione mentre si accende l'interruttore posteriore e dovrebbe
entrare in modalita' di trasferimento. A me non e' riuscito, continua ad
entrare in modalita' "visione".
Il mio ha la versione:
Versione HW   : 21.3
Versione SW   : AAT61629
Data          : Jul 08 2005
Orario        : 07:30:27
Ho raccolto un po' di appunti, ci sono anche delle cose carine ed
interessanti (come il zoom dell'immagine), ma sono sette pagine e poi sono
seccato per i due difetti su menzionati.
Nelle istruzioni e' menzionato che il cordless puo' disturbare, forse i
problemi che ho sono dovuti perche' l'ho provato a fianco del mio PC (che
sicuramente emette di piu' di un cordless e su tutte le bande :-)
Attendo se qualcuno ha avuto occasione di provarlo ed ha verificato se ha
anche lui i problemi di cui sopra oppure se magari sono io ad avere un
ricevitore difettoso.
In ogni caso, questo e' il sito del marchio (Lidl):
http://www.mysilvercrest.de
Ma il software e' lo stesso identico che si trova al sito comag.
Invece c'e' il manuale in qualche lingua in piu' (ma non in italiano).
A proposito, questa stessa settimana in Austria:
http://www.lidl.at/at/home.nsf/pages/c.o.20050824.p.DigitaleSatAnlage
Non fatevi trarre in inganno dal tutto compreso. Il ricevitore e' diverso
(senza fessure per le CAM) e la parabola e' piccolina. Pero' osservate che
il LNB ha due uscite e che e' fornito anche il cavetto piatto per
attraversare finestre (per chi non vuole fare buchi nel muro).
E poi:
http://www.lidl.ie/ie/index.nsf/pages/c.o.oow.20050825.p.Satellite
Insomma Lidl e' sulla strada di diventare una multinazionale. Mi domando se
i nostri supermercati si rendono conto a chi fanno concorrenza ? :-/
Pekilan


Prima cosa che mi ricordo dalla lettura del nostro amico e su cui dissento è
che se il cavo non 'è buono non si vede quando piove
Concordo che un buon cavo è importante ma di solito quando non si vede per
il maltempo è causa puntamento approssimativo e/o connessioni dell
'illuminatore non protette adeguatamente
Poi dice non ai motori ma se si vuole ricercare tutti i sat disponibili non
ci sono altre alternative e il dual feed hb-astra è solo una parte di quello
che si puo ricevere e visto che poi parlava di pallone italiano a gratis
questo non 'è su nessuno dei due ma su altro satellite
Poi sugli LNB ok adesso ce ne sono anche di quelli con poco rumore ma uno
0.6 è assolutamente standard e valido non certo obsoleto a 6.99 euro

 0.6 è assolutamente standard e valido non certo obsoleto a 6.99 euro
Resto dell'idea (nell'ottica di un impianto il piu' "ognitempo" possibile)
che 0,3 dB siano meglio di un 0,6 dB e visto che l'ultimo 0,3 dB l'ho
acquistato all'ingrosso a 6 euro ivato non vedo perche' al minuto non debba
costare 10 euro. Ora 3 euro in piu' mi sembra molto pochi se ogni anno ho
qualche ora in piu' di visione, specie in momemnti critici.
Naturalmente si puo' sempre dire che non si hanno i soldi (3 euro in piu') e
quindi sostenere, come diceva la volpe, che l'uva non e' buona :-)
Esprimendo le tue osservazioni, invece di una semplice battuta, ha permesso
ai lettori di avere ulteriori elementi per valutare i pro e contro delle
due tesi. Ed io penso che sia questo lo spirito di Usenet.
Pekilan

 Giusto ma come si fà a sapere a quale direzione appartiene un LIDL?????
Non l'ho mai capito, comunque nella pagina 
che descrive il prodotto, se è un offerta 
regionale:
OFFERTA REGIONALE - Questa offerta è valida 
nei negozi appartenenti alle Direzioni 
Regionali di: Anagni, Arcole, Cessalto, 
Somaglia, Torino
Cliccando i nomi delle località si apre una 
nuova finestra con le zone in cui è 
disponibile quell'articolo.
Ciao

 perde interesse tra chi vuole solo l'accesso ai programmi gratuiti.
Rotf, con il satellite vedi migliaia di canali (tv e radio). Con il digitale 
terrestre si  e no una quarantina e tralasciamo la qualità, sia dal punto di 
vista tecnico che di quello qualitativo ......
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 di vista tecnico che di quello qualitativo ......
Il terrestre digitale e' basato sullo standard DVB. Il satellitare sullo
standard DVB. Dove e' la differenza ?
Qui alcune info generali:
http://www.rai.it/articolo/0,,31172,00.html
La capacita' trasmissiva disponibile di 20 - 24 Mbit/s sui canali terrestri
DVB-T permette l'alta definizione, il Dolby Digital AC-3, e tutte le altre
caratteristiche del DVB-S (digitale satellitare.
E si vede anche quando piove (questo, in Nord Italia, da solo taglia la
testa al toro).
Pekilan

 tanti.
Infatti il Bouquet terrestre tiene 4 o 5 canali invece degli 8 del
satellitare (che lavora con 34 - 38 Mbit/s per frequenza).
Ma sia il terrestre digitale che il satellitare digitale utilizzano 8 Mb per
ogni canale del Bouquet. Quindi ?
Inoltre tieni conto che il segnale terrestre ha meno problemi di ricezione
(la frequenza satellitare percorre 60'000 chilometri con frequenze di una
decina di GHz che devono attraversare due volte l'atomosfera) mentre quella
terrestre lavora ad un GHz scarso (che risente meno dei 10 GHz dell'acqua
ed altre molecole) fino a 1/2 GHz, ad una distanza tutta nell'atmosfera, ma
al massimo per cinquanta chilometri (meno di quanto deve attraversare due
volte il satellitare).
La trasmittente satellitare ha poi una potenza minima in confronto ai
ripetitori terrestri (tant'e' che oggi i convertitori usano fattore di
rumore che venti anni fa sarebbero stati considerati assolutamente
incredibili per la loro qualita'). I ripetitori terrestri si riescono anche
a ricevere con un pezzo di filo come antenna (anche se la qualita' puo'
lasciare a desiderare).
Pekilan

Su 
http://www.mysilvercrest.de
 c'è il nuovo firmware Versione SW   :
AAT61636 con le procedure corrette per la connessione con il pc

 testa al toro).
Hai presente quello che è successo con il temporale su Milano la prima di 
campionato ? ;-) In ogni caso con parabolica non minuscola mai avuto 
problemi per pioggia.
Max max 

 problemi per pioggia.
Quanto "non minuscola" ? La mia parabole e' da 100. E sto pensando di
portarla a 120. Di piu' non posso/voglio non tanto per il costo (non
banale), ma perche' ho calcolato che con venti di 240 kmh (ormai sempre
piu' probabili, per ora capitano una volta all'anno, ma mi basta: chi pensi
risponda se la parabola che si stacca - un 150 cm - va a finire addosso ad
un'auto ?) non ho sul tetto un punto abbastanza robusto per attaccarci la
parabola. Dovrei fare un supporto apposito, collegato ad una struttura
portante dell'edificio (pilastro o trave).
Pekilan

 Quanto "non minuscola" ? La mia parabole e' da 100.
L'impianto principale č una 3 metri microtraforata motorizzata con banda Ku 
e banda C, quello secondario una 90 cm. piena con dual feed, il tutto 
collegato ad un ricevitore/poisizionatore/polarizzatore stand alone e ad una 
scheda satellitare su pc. Ho anche due decoder per il digitale terrestre che 
hanno sostituito nell'uso  i sintonizzatori analogici di due tv. Per quanto 
riguarda il satellitare anche con l'antenna da 90 cm. difficilmente si perde 
il segnale e solo in caso di fortissimi temporali e per pochi minuti.
Max max 

 minuti.
Devo decidermi a cambiare l'LNB con uno da 0,3 :-)
Pekilan