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Titolo: Aiuto riparazione frigorifero e smontaggio

Ciao a tutti,
 
ho un frigorifero Nevada GRE (ha un pò di anni)  che all'improvviso non ha più funzionato: sembrava toltalmente morto perchè non faceva alcun rumore. Il frigo ha due motori: uno per il freezer e l'altro per il frigo.
Premetto che anni fa non so cosa successe, ma il tecnico ci disse che il motore del freezer non si poteva più usare e da allora usammo solo il frigo.
 
Comunque, vedendo che non funzionava, ho cercato di smontarlo: ho notato che c'è un motore più grande dell'altro. Quello piccolo è un nicchio es4 e l'altro non ha etichetta.
Comunque, quello piccolo è quello del freezer e non so perchè ma era collegamento ugualmente. L'ho staccato del tutto ed ho collegato il motore più grande direttamente ai morsetti della 220V ed il frigo è subito partito.
 
Vorrei capire se posso lasciarlo così o se il motore più piccolo era collegato per un qualche motivo. Il motore più piccolo aveva anche uno starter relè che ho scollegato.
 
Sia il frigo che il freezer hanno i termostati separati.
 
Quello che mi preoccupa è capire se il frigo riuscirà a staccare o meno, non vorrei che i due motori fossero collegati in qualche modo.
Inoltre, se metto su STOP la manopola dei gradi del frigo, il motore continua a girare e non si ferma: è normale?
 
Come si smonta la parte alta del frigo? quella che contiene i LED e le manopole per i gradi? Non riesco a trovare alcuna vite o incastro..
 
Vi ringrazio!
-- 
Vedi su Narkive:
http://narkive.com/NgDfdjRL
 

Volevo aggiungere che le manopole per regolare i gradi sia del frigo che del freezer non sono all'interno dei vani, ma all'esterno, entrambe situate in alto al frigo.
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< "roccogalati" ecc ecc.
 
 
Andiamo con ordine:
 
Qualsiasi motore+compressore frigo domestico ha una "scatoletta" attaccata 
al motore.
 
Dentro questa scatoletta ci sono essenzialmente due componenti montati su 
tre spinotti:
Quello sullo spinotto singolo è il Click-Clack del Termico che spegne il 
motore in caso di surriscaldamento.
IL "coso" infilato sugli altri due è la PTC o l'Induttanza per lo Start 
all'avviamento.
 
Se tutto "funziona" alimentando i due fili (in genere Nero e Marrone) il 
motore "parte" e ruota finché c'è alimentazione.
Se "surriscalderà" si spegnerà perché interverrà il Termico (/Klick.-Klack).
 
Se NESSUNO lo spegnerà... il Frigo/Freezer raggiungerà anche i 30+°C 
sottozero!
 
Se a frigo "caldo" il motore "parte" il Termostato è OK.
Se a "qualsiasi"temperatura il frigo non si spegnerà mai... il termostato è 
KO.
 
Se... pur correndo... il frigo-freezer NON raffredda... il frigo è GUASTO!
 
SE alimentando il motore con la PTC o l'Induttanza montata NON PARTE... o è 
guasta l'la PTC-Induttanza o è partito il motore.
 
Una PTC costa sugli 11 Euro IVA compresa e sono tutte uguali (o quasi...).
 
CHE il motore "corri" NON significa che POMPI o raffreddi!.
 
Tutte le PROVE si possono fatte con una BANALE Cercafase.
 
Se si sanno fare è questione di cinque minuti.
SE NON si sanno fare... basta chiamare un "tennico"!
 
Ciao
 
 
 
 
 
 

Le nozioni di elettrotecnica non mi mancano, però non capisco bene lo schema del sistema.
 
Il motore, quello grosso del frigo, parte e il frigo raffredda.
Vorrei capire come fare a rintracciare i cavi del termostato e della manopola che regola i gradi.
Immagino ci sia un potenziometro collegato alla manopola e che fa da partitore con l'alimentazione del motore, solo che non capisco quali siano i cavi dato che non riesco a smontare la parte delle manopole che si trova esternamente al frigo nella parte superiore in alto.
 
Il motorino più piccolo è scollegato al momento, mentre il motore che attualmente è in funzione ha ancora il suo PTC e il suo circuito di avviamento: vorrei capire però se funziona correttamente e, soprattutto, perchè il motore grande non era collegato direttamente ai morsetti della 220V ma aveva un cavo collegato ad un altro morsetto: forse era quello del termostato?
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Il motore è ancora in funzione e non si è ancora spento il che mi fa pensare che il termostato non stia andando anche perchè se metto la manopola su STOP non si ferma.
Dovrebbe fermarsi all'istante giusto?
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 partitore con l'alimentazione del motore
 
Cavolo hai una bella immaginazione! o_O 
 
 

Come funziona la manopola dei gradi, allora? :)
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 Come funziona la manopola dei gradi, allora? :)
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Termostato
 vedi quello *A dilatazione di
fluido*
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Non ho nulla del genere, credo.
Queste sono le foto, la terza mostra le uniche due manopole che ho per la regolazione dei gradi.
http://www.dronyx.com/frigo1.jpg
 
http://www.dronyx.com/frigo2.jpg
 
http://www.dronyx.com/frigo3.jpg
 
 
All'interno di ognuno dei due vani c'è poi un filo in rame lungo attaccato al pannello: pensavo fosse quello il sensore di temperatura.
 
P.S. non riesco a smontare il pannello della terza foto, quello in alto al frigo perchè non trovo viti o altro.
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 ha scritto 
nel messaggio news:NgDfdjRL...@narkive.com...

In Italia... i colori sui frigoriferi sono (generalmente) i seguenti:
1.- Marrone = Fase
In genere collegato direttamente al motore attraverso il Click-Clack del 
Termico.
E' il terzo morsetto al vertice dei tre del motore.
Sale pure al quadro per illuminare l'interno.
2.- Blu = Neutro
Sale al termostato e serve ad illuminare l'interno.
3.-G/V = Terra
4.- Nero = ritorno dal Termostato per avviamento motore.
Parte dal Termostato e giunge alla Morsettiera e alla PTC-Induttanza di 
start.
Giunge al morsetto di sinistra dei due alla base del motore.
 
Il terzo morsetto (start) è alimentato dalla PTC allo spunto e poi si stacca 
automaticamente.
OCCHIO che non riparte più se non dopo alcuni minuti mecessari per 
raffreddarsi!
 
Quelli che a te servono sono TUTTI qui.
 
Motore montato:
1.- filo marrone linea
2.- filo nero da termostato.
 
Motore sciolto:
 
1.- filo marrone su click-clack.
2.- filo blu su PTC-Induttanza.
 
Anche se "invertiti nulla cambia. Basterebbe ruotare di 180° la Spina!
 
Semplice.
 
Per "controllare" il Termostato.... inserire la Spina in modo che la 
luce-spia  si accenda sul marrone (Fase).
 
Con Frigorifero CALDO toccare il filo Nero: si deve "accendere" la spia.
 
Il Termostato è OK.
 
SE vuoi controllare se il Termostato funziona... ( = SPEGNE il motore) DEVI 
FARE FREDDO fino a Sottozero... altrimenti il Termostato scatterà a San Mai!
 
 
 

Il problema è che le spie non si accendono più.. sono del tutto morte.
Ma mi sa che non si accendevano nemmeno prima, forse il tecnico le aveva staccate anni fa..
 
Era per questo che chiedevo come fare ad arrivare alle spie e quali cavi sono quelli che sono collegati ad esse in modo da capire perchè non si accendono.. 
 
Per ora il motore è ancora attivo e non si è mai fermato, nel frigo si sta formando un piccolo velo di ghiaccio.. è anche vero che è stato staccato per tutta la notte dato che non partiva.


roccogalati ci ha detto :

Buttalo, comprane uno nuovo e fai girare l'economia.
 
 

Nno credo la risposta sia pertinente con il topic ;)
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 Nno credo la risposta sia pertinente con il topic ;)
 
e allora prova a farlo aggiustare e ti costera' piu' di uno
nuovo.
 
 

Io non ho detto: per favore, aiutatemi a riparare il frigo perchè non voglio prendere quello nuovo.
 
Il nuovo è già al suo posto, io ho interesse ad aggiustare questo per puro scopo didattico.
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 -- 
 
 
 
Se hai seguito i miei post dovresti essere a posto.
Naturalmente ogni Casa e ogni Nazione ha propri standard e propri colori ma 
il "concetto" di base č sempre lo stesso.
Ciņ vale per "normali" Frigoriferi Domestici e non per quelli 
"iper-tecnologici" che ti mandano un SMS per dirti che il ghiaccio č pronto!
 
Come ti ho detto... SE SPEGNI il motore... DOVRAI aspettare alcuni minuti 
prima di riaccenderlo per lasciare tempo alla PTC di raffreddarsi.
 
In caso contrario non ripartirą mai!
 
Se VUOI misurare la Temperatura interna... devi mettere il termometro DENTRO 
un bicchiere d'acqua e... aspettare!
 
Logicamente la temperatura in alto NON sarą la stessa di quella in basso!
 
 
 
 
 

Ciao Gustavo, innanzitutto ti ringrazio molto per l'aiuto.
 
Ora stamp le tue risposte e le confronto con i cavi del frigo per avere una situazione più chiara.
 
Il problema è che il motore parte e sta funzionando senza interruzioni da cinque ore da quando ho collegato il motore direttamente alla 220V (prima invece era collegato su morsetti diversi a dei cavi che arrivavano dall'alto).
Il problema è che non si sta spegnendo mai: da quello che ho capito, il frigo dovrebbe spegnersi di tanto in tanto quando è in temperatura e riaccendersi quando il termostato rileva un alzamento della temperatura.
 
Sino ad ora però il motore non si è mai spento quindi credo che ci sia un problema..


 diversi a dei cavi che arrivavano dall'alto).
 
Scusa, hai bypassato il termostato, quindi non c'� nulla che interromper� 
l'alimentazione quando il frigor sar� freddo alla giusta temperatura, � 
logico che continui ad andare e andr� sempre!
 
Staccalo che andando sempre prima o poi bruci il motore! 
 
 

Dunque, il motore ha tre fili: Massa, Blu e marrone.
 
Ora, ho collegato il blu al blu della 220 e il marrone al marrone della 220 e quindi, ovviamente, il motore resta acceso tutto il tempo.
 
Da sopra al frigo, scendono due trecce di fili.
Una prima treccia ha quattro fili: massa, marrone, blu, nero
La seconda ha: massa, nero e marrone
 
Come collego il motore in modo da usare l'eventuale termostato ?
( Se funziona ancora ovviamente)


 ha scritto 
nel messaggio news:NgDfdjRL...@narkive.com...

Il Motore non si "spegnerà" mai fintanto che non si bruceranno gli 
avvolgimenti elettrici!
 
Collegandolo direttamente alla linea hai By-passato tutto il resto 
dell'impianto... termostato interno del frigo compreso!
 
SE, per caso, ti sei collegato "a valle" del Click-Clack... (termostato 
esterno appoggiato al corpo motore) dovrebbe spegnersi quando raggiunge +/- 
90°C altrimenti correrà fino a bruciarsi!
 
SE ora il frigo al suo interno è freddo... puoi testare il termostato 
interno con un tester o cercafase:
Alimentando il filo Blu che va al quadro comandi... NON DEVI avere corrente 
sul filo Nero che scende.
 
Ovvero: Fase al Marrone della morsettiera e via Click-Clack al motore.
Neutro al Blu che sale al quadro comandi
NESSUN SEGNALE sul Nero che scende e va alla PTC del motore.
 
Se non c'è nessun segnale significa che il termostato interno è scattato per 
aver raggiunto il freddo impostato.
 
Se c'è SEGNALE significa che il Termostato non è ancora scattato e le 
possibilità sono due:
1.- Non è ancora freddo abbastanza.
2.- Il Termostato è rotto o sballato.
 
Verifica l'effettiva temperatura col termometro dentro il bicchiere d'acqua.
Dovrebbe indicare da +4°C in giù per poter scattare (togliere corrente al 
motore).
 
Fammi sapere.
 
Ciao.
 
 


 
 
ATTENZIONE: Errata Corrige!     :-(
 
Rileggendo ho trovato uno "SCAMBIO" di colori sulla morsettiera!
 
Ricominciamo da capo:
 
Alla Morsettiera arrivano tre fili dalla Spina:
 
1.- Arriva Blu = Neutro e ne "partono" due: uno Blu che sale al quadro 
comandi e uno (corto) Blu Scuro (quasi nero) che va al motore(Click-Clack).
2.- Un Marrone che arriva dalla spina e che RIPARTE come Nero al quadro 
comando.
3.- un G/V che fa da Terra unica.
 
4.- Un Filo Marrone che "scende" dal quadro comando e "ri-parte" come Nero 
verso il motore (PTC)
 
 
Il Filo Blu che sale serve per "accendere" la luce interna.
Il Filo Marrone che scende porta la corrente dal termostato alla PTC del 
Motore.
Il filo Nero che parte dal Marrone porta la Fase al Termostato.
Il quarto G/V è la Terra.
 
L'altro cavo che scende e del Freezer e manca il Blu perché è senza Luce 
interna.
Allora il Nero che sale porta corrente al termostato
il Marrone che scende la porta dal termostato alla PTC del Freezer.
il G/V è la Terra.
 
Qui mi fermo perché sono "mangiato" dai Moscati (Tigre) e non ve la faccio a 
stare al PV.
 
Intanto Ciao.
 
OCCHIO che "questi SONO i nuovi colori e collegamenti.
Dimentica gli altri!
 
Occhio che tutti i frigo non sono uguali!
MA in linea di massima... si somigliano!
 
 
 
Il Filo Marrone che scende porta la Fase alla PTC 
 
 

Ciao Gustavo, ti ringrazio molto per la descrizione e la volontà nell'aiutarmi :)
 
Alla fine, ho smontato tutto il frigo e, circuito alla mano, ho capito come funzionava :)
 
Ho risolto comprato un termostato con sonda e ho messo la sonda all'interno del vano frigo e il termostato fuori, l'ho tarato sulla temperatura desiderata e l'ho collegato direttamente all'alimentazione del motore.
 
Adesso è da ore che sta funzionando: il motore attacca e stacca per inseguire la temperatura impostata dal nuovo termostato e sembra andare bene. Ovviamente ho by-passato il vecchio termostato che probabilmente era morto.
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 ha scritto 
nel messaggio news:NgDfdjRL...@narkive.com...
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Sono contento per te e per quelli che hanno seguito il thread.
Sicuramente avranno imparato qualche cosa di utile-utilizzabile in futuro.
Mi spiace per la "confusione" iniziale dei colori del Blu col Marrone ma 
andavo a memoria e li go "invertiti!
Niente di male perché lo schema era sempre lo stesso.
 
Ciao. 
 
 

Sì, infatti lo schema di prima era chiarissimo lo stesso, non ci sono stati problemi e con il tuo schema alla mano, il circuito del frigo mi è sembrato più chiaro.
 
Comunque per ora sta funzionando con il nuovo termostato e sembra andare bene.. :)
 
Grazie per l'aiuto!
