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Titolo: C'è evidentemente un trucco che non conosco ...

Allora:
 
Se devo appendere un quadro, uno specchio, un piccolo scaffale al muro 
provvisto di due ganci procedo nel modo più preciso possibile.
Prendo le misure accuratamente.
Segno i punti dove devo forare.
Per sicurezza segno con il bulino il punto esatto dove devo forare.
Per ulteriore sicurezza foro prima con una punta più piccola e poi 
ripasso il foro con quella definitiva.
 
Avvito i tasselli.
 
Appendo.
 
Storto.
 
Anche di mezzo centimetro.
 
Aggiustare la cosa è possibile (infatti lo faccio) ma è un po' disagevole.
La prossima volta con il vostro aiuto riuscirò sicuramente ad allineare 
i tasselli.
 
Quale è il trucco?

martello ha scritto:

Prova ad inchiodare il quadro da un lato soltanto.
Poi armato di livella metti la livella sopra il quadro e poi vedi dove 
piantare l'altro chiodo.

 piantare l'altro chiodo.
 
Oggi ... memore dei precedenti fallimenti ho proceduto esattamente nel 
modo che dici.
 
Messo il primo tassello, appeso l'oggetto, messo in bolla, segnato il 
punto previsto dove forare.
 
Storto di mezzo cm.
 
Io penso che il trapano a percussione durante la perforazione si sposti 
(nonostante la bulinatura) quel tanto che basta per avere l'effetto non 
voluto ... effetto storto :-)
Oppure potrebbe essere l'angolo non identico o le due cose insieme.
 
Non ho ancora provato a fare una bulinatura veramente profonda in modo 
da obbligare la punta nel percorso previsto.
 
Non esistono delle guide per obbligare la punta del trapano nel punto 
esatto voluto e perfettamente perpendicolare?
 
 

martello ha scritto:

Sicuramente si. Ci saranno trapani con più accessori.
 

Scriveva martello giovedì, 31/12/2015:

Diamo per scontato che i due occhielli sul quadro/scaffale siano 
esattamente alla stessa altezza.
 
Il tuo procedimento è giusto, ma forando nel muro è impossibile che la 
punta entri esattamente dove deve entrare.
Pur avendo bulinato il centro, e pur partendo con punta piccola, è 
umano che scappi di un paio di mm.
 
Puoi essere fortunato, in entrambi i fori lo "scappamento" segue la 
stessa direzione, e il quadro lo vedrai in bolla.
 
Però di solito la fortuna non è dalla nostra parte, un foro sale di 2 
mm, l'altro foro scende di 2 mm, e siccome 2 + 2 fa 4 ti ritrovi con 
quel mezzo cm. storto.
 
In caso di necessità inderogabile, un possibile tyrucco: usare una 
dima.
Prendiamo una tavoletta di legno, spessore 2 o 3 cm.
Ci facciamo i due fori, ben diritti e allineati.
Assumiamo un aiutante che ce la tiene spiaccicata e spinta sul muro.
Se l'aiutante la tiene ben salda potremo utilizzare i fori nella 
tavoletta come guida.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 quel mezzo cm. storto.
 
Se è un problema di fori messi male si può storcere il chiodo con un 
martello uno verso l'altro e l'altro verso il basso.
Ma se si parla di trapano credo che si parli anche di tasselli e non di 
chiodi.


quando segni il punto da forare fallo con segni tre volte il diametro 
della punta così puoi seguire eventuale spostamento della punta
 
prova ad iniziare il foro senza percussione, forato 1/2cm inserisci la 
percussione
 
usa punta con taglienti per metalli (vidia ma affilate) ed effettui il 
foro senza percussione
 
 
Vin
 
---
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
non è una battuta, sicuro che la livella sia a posto?
CiAO


 
"martello" <mart...@martello.martello> ha scritto nel messaggio 
news:n63m3u$lra$1...@speranza.aioe.org...

taci va...
la vigilia di natale è morto il tv.
 
il 28 ne vado ad acquistare un'altro e visto che è più grande (43) decido di 
acquistare la staffa a 2 bracci snodabile  per poterla appendere al muro e 
ruotarla in tutti i sensi.
 
dopo accuratissime misurazioni del centro delle distanze e delle altezze 
segno usando squadra e bolla tutto appare perfetto rimisuro per ogni 
evenienza (mia moglie mi da del paranoico) e finalmente buco il muro... 3 
buchi del 10 sopra e 3 dell'8 sotto
monto il braccio ricontrollo è perfettamente in bolla.
 
comunque nel frattempo (giusto perchè le figure di merda è giusto farle 
davanti a un grande pubblico) si era radunata una piccola folla, figlio con 
moglie, cognato con moglie e figlio.
 
aggancio il tv  e porcaccio il mondo sotto i piedi.... il tv è più in basso 
di 10 cm di dove doveva essere e 3 centimetri in laterale fuori posizione
 
tocca il laterale DX del mobile e la ringhiera della scala a chiocciola che 
va in taverna a SX.
 
eppure ho calcolato tutte le misure anche il fatto che l'aggancio sarebbe 
stato a baionetta dall'alto verso il basso.
 
ho rifatto le misure e avrei bucato ancora nello stesso posto se non avessi 
verificato che sono nel posto sbagliato....
 
comunque smontato tutto, altri 6 buchi e 6 tasselli nuovi (meno male che ne 
avevo di scorta), stuccato i buchi sbagliati e montato tutto a posto,
ieri ho dato 2 mani di colore al muro dove avevo stuccato e tutto è 
ritornato invisibile.
 
ma che cazz...
ciao pelmo
 
 
 

 Prendiamo una tavoletta di legno, spessore 2 o 3 cm.
 
Infatti pensavo proprio ad una dima.
 
Se non fosse che non vivo di problemi di questo tipo ( diciamo che il 
problema mi è capitato due o tre volte nell'ultimo lustro) si potrebbe 
studiarne una dima universale magari con il gambo telescopico 
(bloccabile)  che appoggia a terra.
 

 foro senza percussione
 
Ok ... la prossima volta proverò così.
 


Uno possibile: ai ganci fissa una cordina di acciaio inox (sottile, si 
trova in ferramenta o al brico) abbastanza tesa, ma non troppo.
 
Metti un solo chiodo e aggacia la cordina al chiodo, spostando 
leggermente il quadro lo metti dritto.
 
questa soluzione ha un milione di varianti: puoi sostituire la cordina 
con un tondino di acciaio o con un pezzo di paittina di ferro fissato ai 
ganci......
 
Paolo

 leggermente il quadro lo metti dritto.
 
Soluzione ottima per quadri e specchi.
 
Ma oggi ho appeso un piccolo scaffale, destinato a contenere oggetti. :-)
 

voluto ... effetto storto :-)
 
Lascia perdere la percussione, utilizzala solamente quando proprio 
necessario e comunque quando già sei entrato abbastanza.
Dopo la punta sottile non passare a quella giusta ma procedi con una 
intermedia.
Poi è anche una questione di mano e di ...fortuna, basta un niente e ti 
mangi un paio di mm
 
Buon anno
Gi 
 

> Quale è il trucco?
 
Il mio appartamento é TUTTO in calcestruzzo, ogni minima parete. E qui 
usano un millimetro di intonaco, quindi ogni cosa va fissata a tasselli.
 
Bene, il tuo problema capita sempre anche a me. Peró con qualche colpo 
di martello sulla testa delle viti alzo una e abbasso l'altra 
(piegandole), e voilá.

 Quale è il trucco?
 
mettici uno spessore o quel che ti pare per
la regolazione a posteriori.
 
 


Puo' esser utile per allineare i fori una livella ad acqua ( esempio 
http://www.amazon.it/Cogex-48653-Livella-acqua-bolle/dp/B009IK7OWU
) anche in versione casalinga semplificata. Buon lavoro, Piero

Il giorno giovedì 31 dicembre 2015 17:45:56 UTC+1, martello ha scritto:

Tracciare i fori con la livella cerchiando i fori ad un diametro superiore alla punta, usare un trapano (almeno all'inizio) senza percussione, verificare la deviazione della punta sul primo foro e compensare di conseguenza sul secondo.
Essere in due per farci dire se il trapano sta perpendicolare al muro, o, in alternativa, usare trapano con livella/e incorporate.
Naturalmente sono tutte cose che partono dal presupposto di avere un muro "regolare"... difatti nel caso sfortunato di un muro in pietra scialbato dove il primo foro prova il piano della pietra e il secondo ne prende una di striscio, li può davvero venire un macello:-)
In quest'ultimo caso forse conviene "saggiare" il terreno iniziando i due fori fino a trovare il duro e vedere cosa succede.
 
 
Giovanni