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Titolo: Silicone acrilico da white a quasi  black

Supponiamo che ci serva una piccolissima quantità di silicone acrilico 
color antracite scuro, molto scuro, un pelino meno nero del nero 
assoluto.
 
Prima che mi metto a sporcarmi le mani, qualcuno ha idea se potrebbe 
funzionare partendo da quello bianco e impastandolo con aggiunta del 
colorante per idropittura?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:opo1e0$4ft$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Tubo di silicone marino nero resist UV, 3 euro. Dai cazzo dai. 
 
 

il Mon, 18 Sep 2017 10:58:44 +0200, Fabbrogiovanni

partirei dal neutro
 
il colorante idropittura intendi le boccette a base acqua?
non credo si mischi bene al silicone
 

Dopo dura riflessione, Fabbrogiovanni ha scritto :

Secondo me si, l'acrilico è a base acquosa. Io una volta l'ho allungato 
con della normale idropittura colorata e l'ho applicato a pennello
Ciao
 
-- 
David

 Tubo di silicone marino nero resist UV, 3 euro. Dai cazzo dai.
 
ma non è fai da te
 
; - )


l'acrilico si puo' pitturare tranquillamente dopo averlo steso.
Se hai gia' la pittura che ti serve stendi e poi dipingi.

Fabbrogiovanni ha scritto:

Toner per stampanti, già fatto e funziona, anche con l'epossidica. 
 
 

 non credo si mischi bene al silicone
 
Silicone ACRILICO, quello verniciabile e che quando lo spalmi lo puoi 
pulire con pezzuola o spugnetta bagnata di acqua.
 
PS: lo so che per i puristi questo non sarebbe silicone, ma noi fabbri 
di campagna usiamo questa definizione per tutto quello che c'è in una 
cartuccia di tale formato:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Se hai gia' la pittura che ti serve stendi e poi dipingi.
 
E poi quando capita di graffiarlo riaffiora il bianco.
Se riesco a colorarlo in pasta sarà sempre "come nuovo".
 
-- 
Fabbrogiovanni


Perché, non puoi mescolarlo direttamente con una punta di silicone
bianco? Tanto non è che secca come l'attak... il tempo per fare
l'impasto di colore giusto non ti manca.
 
 
Giovanni


solo se trovi una miscela a presa fortemente ritardata.
Le varianti di acrilico che ho maneggiato sinora (sia con 
cariche inerti tipo muro, sia sigillanti lisci), hanno tempi 
di presa assolutamente insufficienti per essere rimescolati 
a sufficienza. Anzi a volte persino quando ripassi a 
lisciare la parte messa solo un metro prima perché vedi uno 
sbavo che ti era sfuggito, la trovi già troppo dura e 
granulosa, e tentando di lisciare, peggiori le cose.
 
Tra l'altro, essere fortemente viscosi ostacola pure 
l'ottenimento di una tinta uniforme.
 
Se potesse bastare, potresti optare per una modesta 
colorazione superficiale spolverando sul fresco il pigmento 
secco sul sigillante il più presto possibile.
 
Però rimane una soluzione adatta solo a parti non soggette a 
usura e strofinii, se no abbastanza presto riemergerà il 
colore sottostante. Capisco che colorare in massa sia molto 
più robusto come ipotesi, ma la vedo veramente grama.
 
Bisognerebbe anche trovare qualche strumento ricoperto di 
quei magici films fluorocarburici per riuscire a manipolare 
la mistura senza che si distribuisca su ogni oggetto usato 
per mescolarla.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Ciao



ma l'hai mescolata quando ancora i componenti erano fluidi 
immagino ... o mentre già faceva presa ?
Questo mi pare uno dei rari casi in cui una roba 
bicomponente è più pratica da gestire del monocomponente.
Le colori entrambe da parte con calma (col pigmento SECCO 
però), e poi le mescoli dopo.
 
L'acrilico in pasta è viscoso da paura, non è mica facile 
omogeneizzarlo ...


 bicomponente è più pratica da gestire del monocomponente.
 
Non mi ricordo, penso che non reagisca ma resti in sospensione una piccola 
quantità ne avevo messa. 
 
 

Il 18/09/2017 10:58, Fabbrogiovanni ha scritto:

Se ti può andare bene come prodotto ci sono tubi di silicone colorato, 
il nero poi si trova facilmente.
Come ti hanno già detto rischi che ti si asciughi mescolandolo, dovresti 
miscelare in assenza d'aria, magari versando dell'acqua nel contenitore.
Ma che devi fare con questo prodotto? Solitamente servono solo a tappare 
buchi, quelli che ho provato sono molto scarsi quanto a adesività e 
resistenza, non per niente costano meno di un caffè.
 

 Ma che devi fare con questo prodotto? 
 
E' una storia lunga, iniziata prima delle ferie.
Dopo aver installato la retrocamera sul RAV4 qualcuno qui ha detto che 
ci volevano anche i sensori.
E io gli ho dato retta, comprato e installato 4 sensori.
 
Solo che il bordo del paraurti su cui li ho messi è leggermente 
inclinato, i sensori puntano in basso e basta un sassolino che parte il 
beep-beep.
 
Allora mi sono messo a limare e ovalizzare i fori e sono riuscito a 
metterli in orizzontale, fermandoli con un punto di colla a caldo.
Tutto perfetto, fanno beep solo quando ci sono ostacoli.
 
Ora devo solo perfezionare l'estetica, riempiendo e raccordando la 
parte sotto.
Ho pensato al silicone acrilico perchè basta bagnarsi il dito e si 
riesce a lavorarlo come se fosse creta.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 contenesse acqua, indurendo dovrebbe ridursi di volume.
 
Ti confermo che si riduce di volume. Resta però abbastanza elastico da 
far sì che in molti casi non si noti. Se però lo usi per rasare quando 
secca vedi bene che ritira.
Almeno a me è successo con quello che ho usato io, non se tutte le 
formulazioni siano equivalenti.
 
Davide.

 riesce a lavorarlo come se fosse creta.
 
Ma è anche scadente come collante, non mi sorprenderebbe se ti 
ritrovassi i sensori a strascico tipo auto da sposi anglosassoni...
 
Però è sovraverniciabile con vernice acrilica in bomboletta, almeno 
quello :)
 
 

Il 18/09/2017 21:10, Fabbrogiovanni ha scritto:

alt. Su che materiale deve fare presa ? Metallo ? ABS ? 
Polipropilene ? Il fatto che hai usato la colla a caldo non 
garantisce su altri adesivi.
 
L'acrilico caricato ha una forza di adesione veramente 
modesta (dopo solo 2 anni mi si stacca dall'angolo tra muro 
e marciapiedi ad es., anche se è stato messo sul ruvido e 
infilato pure ben dentro le crepe). OK prende degli 
ultravioletti, ma sono delusissimo delle performance. Ha 
fatto anche varie crepe.
In particolare il verniciabile, è stracarico di inerti per 
renderlo bello ruvido, e di conseguenza povero di resina. Ha 
un'elasticità modesta, specie in rapporto al silicone VERO 
(ok, mi son tolto il sasso dalla scarpa, lol).
Considerate insieme (adesione modesta e elasticità modesta) 
non lo userei volentieri tantomeno su un oggetto soggetto a 
vibrazioni.
Il silicone è un po' meglio adesivo e notevolmente più elastico.
 
Pure quello cmq imho si lascia tingere male, perché non da 
abbastanza tempo. Certo se è un cucchiaio di mistura, magari 
invece si riesce a lavorare abbastanza bene.
OVviamente il silicone puoi mescolarlo solo a polvere 
anidra, con pigmenti dispersi in acqua non c'è niente da 
fare, sono immiscibili totalmente. E verniciarlo in seguito 
diventa pure un'altra rogna.
Se vendono un silicone di un nero simile, credo che convenga 
usare quello anche se non identico. L'acrilico a naso mi 
suona male per un montaggio su una cosa che vibra.
 
O come ha detto il ciula : con una bicomponente credo che 
invece verrebbe un bel lavoro. Pigmenti ciascuna delle due 
componenti separatamente sino a tinta soddisfacente, con 
calma, e mescoli prima dell'uso. L'adesione è molto forte 
(anche se l'elasticità non delle migliori). Se le vibrazioni 
sono intense (ad es. perché c'è qualche oggetto che sporge 
con un braccio non indifferente, tipo faretti es), allora il 
silicone è il candidato più tollerante ai maltrattamenti.
O altri "mastici" tipo quelli cloroprenici gommosi, stile 
vecchio bostik (dovrebbe anche darti tempo di disperdere il 
pigmento, ma la viscosità è paurosamente alta).
 
Cmq cerca un adesivo sostanzialmente elastico e non rigido.
Tra l'altro è anche difficile graffiare una roba che resta 
gommosa e sbucciare lo strato colorato.



mmm, interessante. Allora forse trova una ragione semplice 
(che non avevo sospettato) per l'adesione meno che mediocre 
che ho riscontrato. Il ritiro mina alla radice una buona 
adesione. E l'elasticità peggiora rapidamente in esterno 
esposto al sole, purtroppo
 
Cmq interessante che si possa allungare con acqua. Mi 
avvarrò del consiglio la prossima volta che devo stuccare 
crepe, e una parte cercherò di allungarla e farla colare 
bene dentro !


 sensori a strascico tipo auto da sposi anglosassoni...
 
Come detto prima, un po' l'incastro rimasto e un punto di colla a caldo 
e ora sono saldati inchiodati INAMOVIBILI:-)
 
Il mio scopo è solo di raccordarli per bene, come se fosse qualcosa 
nato dal paraurti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 a lavorarlo come se fosse creta.
 
Oh dio merda che barboneria da incompetenti, ma usa una cazzo di resina 
dura, l'acrilico lascialo ai ricchioni per piacere per tappare le crepe nei 
muri che dopo 2 mesi saltano fuori di nuovo. 
 
 

> 
 
-- 
David

DR ha spiegato il 18/09/2017 :

+1
 
-- 
David

 e farla colare bene dentro !
 
Io l'ho utilizzato allungato da dare a pennello per consolidare una 
stuccatura che sfoglia perchè è intorno ad una porta che spesso sbatte, 
ha funzionato bene e il suo modulo elastico serve allo scopo
 
-- 
David

 dal paraurti.
 
Boh, ma la cosa deve avvenire sul lato a vista o interno?
Come altra ipotesi puoi considerare uno stucco da carrozziere e poi 
spruzzatina di bomboletta.
 
 
 
 

>> riesce a lavorarlo come se fosse creta.
 
Dipende da cosa ci metti dentro. Mia figlia ci fa le cover del telefono 
michiandoci non ricordo bene cosa (amido di mais?) finchè diventa una 
pasta lavorabile (e non appiccicosa). Quando asciuga ha consistenza tipo 
gomma morbida.
 
Davide.

 Boh, ma la cosa deve avvenire sul lato a vista o interno?
 
Se non fosse a vista non sarei qui a farmi tante complicazioni.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 morbida.
 
Interessante.
Quando hai occasione puoi interpellare la pargola e confermare se è 
amido di mai o cosa?
 
-- 
Fabbrogiovanni


La pargola conferma amido di mais o riso. Lo spargi in un piano, ci 
spari sopra una "palla" di silicone e la rigiri, poi inizi ad 
"impastare". Eventualmente aggiungi amido finché smette di appiccicare.
Se googli "silicone amido" scopri un mondo...
 
Davide.

 Tu riesci a fare altrettanto col silicone acetico o neutro?
 
 
Sì, io non trovo problemi a modellarlo, in particolare il neutro è una 
pacchia, gran bel prodotto perché risulta meno appiccicoso di quello 
acetico.
Invece l'acrilico si attacca alle dita e tu dirai che basta bagnare a 
volontà, ma in quel modo un po'si rovina, diventa ancora meno adesivo ed 
elastico.

 Tu riesci a fare altrettanto col silicone acetico o neutro?
 
se usi i guanti e ti bagni con il comune alcool denaturato funziona così 
anche con l'acetico.
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 
 
 


 Se googli "silicone amido" scopri un mondo...
 
Ok, vado a scoprire una piccola parte di mondo che mi è ancora 
sconosciuta.
Grazie.
 
-- 
Fabbrogiovanni


se usi amido, prevedi anche robusti additivi conservanti e 
non contare solo su quelli eventualmente nell'acrilico.
Se no potrebbe degradarsi rapidamente


 anche con l'acetico.
 
Dopo tanta ricerca delle perfezione, un po' mi vergogno a confessarlo, 
oggi ho sbrigato la faccenda in modo garibaldino:-)
 
Stamattina mentre gironzolavo nel  fornitissimo negozio dei cinesi e ho 
visto la colla a caldo NERA.
 
Comprata, infilata nella pistola, messo la macchina sul ponte del mio 
amico benzinaio in modo da lavorare comodo e ravvicinato, giro tutto 
intorno ai sensori e chiuso il cantiere.
 
Visto da vicino non è proprio una bel lavoro, ma stando in piedi dietro 
all'auto sembra un OR non proprio perfetto.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Se no potrebbe degradarsi rapidamente
 
Fino a comprare l'amido di mais ci arrivo, per i conservanti cosa devo 
usare?
 
-- 
Fabbrogiovanni


ma smettete di bere tutte le puttanate che scrive.
Conservanti su una farina vegetale mescolata con polimeri
acrilici.
Ma quale cazzo di batterio dovrebbe mai mangiarsela?
Quelli che vengona da Giove forse, ma forse.

 ha scritto nel messaggio 
news:opru3d$161m$1...@gioia.aioe.org...

Qui a Campiglio la faina ti mangia i tubi di gomma del motore (tipo 
radiatore) se sente odore di farina nel paraurti non ci mette molto a 
mangiarsi pure quello! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:oprqdt$pe1$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Bravo! Finalmente, basta stronzate. 
 
 


Ma presumo che avrai tenuto conto del fatto che col caldo quella colda 
non tiene...?!
 

 tiene...?!
 
Il bello di questo NG è che le cose te le dicono sempre dopo:-)
Prima che comincio a preoccuparmi, quanti gradi servono prima che la 
colla non tenga?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Di preciso non so, ma diciamo che il sole estivo è sufficiente.
A me si sono scollate cose al sole dentro l'abitacolo, saranno meno di 50°.
Si rammollisce già a quelle temperature perlomeno di quanto basta per 
mollare se deve sopportare del peso.
 
 
 

 
 
Quella colla è già morbida a temperatura ambiente... Secondo me al
 sole estivo si molla completamente. 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 se deve sopportare del peso.
 
Nessun peso, deve solo impedire che i sensori, infilati in orizzontale 
possano sfilarsi.
Per il caldo, sono all'esterno, su un pezzo di paraurti di plastica.
Per un po' di mesi sono tranquillo, all'arrivo dell'estate, semmai si 
manifestasse il problema, troveremo come risolverlo.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Eh, infatti, tienili d'occhio.
Il paraurti sicuramente al sole diventerà bollente e poi le vibrazioni 
durante il movimento, buche etc. anche se il peso non è molto incidono 
tanto.
 
 


beh hai già risolto e meglio anche, senza pasticciare con amico
 
(cmq dipende da che drogherie ci sono in zona. Tolti i 
solfiti, alcune drogherie vendono sorbati, parabeni e altra 
roba, tipo per conserve, se non è roba alimentare, ma non 
penso siano di libera vendita perchè puri sono molto 
irritanti, oggi sono di moda i tiazolinoni, sono in 
qualunque detersivo, crema, vernice, ovunque ... però poi 
scrivono : può causare allergia in soggetti sensibili. E 
grazie al cazzo)



eh già, infatti gli industriali amano sprecare soldi, visto 
che additivano persino vernici fatta di sola roba sintetica 
senza manco l'amido. Mettono preservanti vari persino nei 
detersivi per piatti che già di loro non sono il massimo 
dell'appetibilità
Ma pensa te, rasenti il ridicolo, pur di dar contro.


Il 20/09/2017 13:04, Fabbrogiovanni ha scritto:

poco meno della pistola per fonderla. Se la temperatura 
ambiente raggiunge quei valori, nessuno sarà presente a 
testimoniare il cedimento dell'incollaggio.



è più probabile che si tratti di un incollaggio "falso" 
(ossia mero incastro o ventosa se era su vetro o metallo 
liscio).
La colla fusibile (se è quella a base LDPE), necessita di 
formare un corpo unico col materiale, più una saldatura che 
un incollaggio classico, per cui le plastiche devono essere 
compatibili (altro PE, PP, meglio se non reticolati, e forse 
qualche altra plastica poco cristallina, apolare e 
bassofusibile, tipo PVC, non mi sbilancio con PS e ABS).
Su altre superfici l'adesione è effimera, e un rammollimento 
anche minimo comporta il distacco.
Anche il gran freddo può causare distacco, e ogni causa di 
dilatazioni termiche differenziali.
 
I produttori di colla in stick fusibili, normalmente la 
consigliano sul solo PE per avere incollaggi duraturi. Sul 
resto è più o meno a rischio a prescindere. Poi certo su due 
superfici fortemente irruvidite, fa un po' di presa 
meccanica a incastro, ma non è l'optimum


 Ma pensa te, rasenti il ridicolo, pur di dar contro.
 
Tu sei ridicolo.
Tutta la tua formazione e' puramente accademica.
Quello che sei lo hai solo imparato da libri.
Non hai mai lavorato in vita tua, hai fatto solo l'insegnante,
un vero ProFessoRe.Negli istituti professionali per giunta.
Sai che livelli di cultura scientifica vi si raggiungono.
Ma smettila cazzo di dare consigli e suggerimenti che sono del tutto
indimostrabili, fai del male a chi ti prende sul serio.


Si trattava di pvc, un pezzo di tubo diametro 50 mm. lungo 60 mm., e 
incollato ai montanti anteriori dell'automobile, in plastica ruvida non 
so di che tipo, ma penso PE.
Dunque il peso era irrisorio, incollati con un paio di barrette di colla.
Eppure in estate non duravano più di qualche giorno, per quanto abbia 
cercato di evitare il troppo sole alla macchina.
 
 

 fai del male a chi ti prende sul serio.
 
e tu che fai ?
ah già ... niente. Niente da offrire al mercato (cit.)



se l'hai notato : si staccava la colla lato PVC o lato PE ? 
Immaginerei il primo ... sul PE dovrebbe attaccare al suo meglio


 Il bello di questo NG è che le cose te le dicono sempre dopo:-)
 
" Oh dio merda che barboneria da incompetenti, ma usa una cazzo di resina
dura, l'acrilico lascialo ai ricchioni per piacere per tappare le crepe nei
muri che dopo 2 mesi saltano fuori di nuovo. " 
 
 


Ora non ricordo più con precisione, ma credo si staccasse da entrambi i 
lati, perchè sul pvc ne avevo messo un malloppone e sul coprimontante 
quanto riuscivo a metterne.
Per cui magari sopra rimaneva attaccata della colla al montante e sotto 
al tubo di pvc.
Non avevo fatto un collarino di colla perché ce ne sarebbe entrato mezzo 
chilo e poi era una cosa provvisoria, ma almeno qualche giorno speravo 
durasse. Vabbé in qualche modo mi sono arrangiato.