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Titolo: idropulitrice si puo' avere un getto molto piccolo ma potente?

idropulitrice classica ad esempio da 75 bar
invece del tubo e punta standard grande mettere tubi di diametro 
inferiore e punte piu piccole e fino a che punto si puo' ridurre la 
sezione del tubo oppure sono dimensionati per lavorare solo con una 
certa sezione del tubo?

 certa sezione del tubo?
 
No', la pressione non puo' aumentare, il flusso puoi ridurlo a piacere
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


per capire ho un tubo da 1cm di diametro con punta uguale diametro, 
quindi superficie di uscita acqua è 0,78 cmq;
ho pressione  75 bar
 
se metto punta dal diamtro di 1/2 cm ho sezione di 0,2 cm  circa
 
usando una sezione di uscita 4 volte piu piccola
 
la pressione aumenta ?
 
 
la spinta dell'acqua che esce e colpisce la superfice è aumentata di 4 
volte anche se la zona che va a colpire è piu' piccola?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 la pressione aumenta ?
No, la pressione non cambia, ma strozzando la sezione del condotto 
cambia la velocita' di uscita del fluido.
 
Principio di Bernoulli: "sezione x velocita'" a monte = "sezione x 
velocita'" a valle
 
se a valle la sezione si restringe, aumentera' la velocita' del getto.



 
 
Una pompa volumetrica ( idropulitrice appunto)
 
per propria natura tende ad avere una pressione infinita ( teorica) con le 
seguenti limitazioni :
 
Schioppa la pompa
Spara il motore
Salta la valvola limitatrice
 
 
Acquistare una idropulitrice alla Lidl per 50/60Euri
 
e credere di riuscire a fare quello di una 400barri  da 4000/5000Euri
 
č un grosso atto di Fede .
 
 
 
Saluti
 
 
 
 
 


Non capisco il tubo, quello che cambia e' l'ugello. La mia ha a
disposizione 4 ugelli diversi con sezioni diverse. Il piu' piccolo
scrive in profondita' nel cemento vecchio di 30 anni (infatti non so a
cosa serva), con il piu' largo posso lavare i bambini.
 
Chiaramente una idropulitrice con una pompa di qualita' inferiore non
raggiungera' pressioni arbitrarie (all'uscita della pompa, non
all'ugello!) inoltre il motore piu' economico non avra' la coppia per
produrre tali pressioni.
 
Con una idropulitrice meno potente, il flusso sara' sostanzialmente
minore, quindi anche una pressione piu' elevata ci mettera' un'eternita'
a fare lo stesso lavoro.
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...

 se a valle la sezione si restringe, aumentera' la velocita' del getto.
 
Si nell'ugello, ma non all'uscita della pompa (o nel tubo)


 è un grosso atto di Fede .
La differenza piu' evidente e' il flusso di cui e' capace


 produrre tali pressioni.
 
che modello hai e pressione è se la consiglieresti o essendo datata 
preferiresti altro?
 
 

 limite per cui oltre il motore si rovina ?
 
qui non so risponderti, ma penso di no.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 velocità , ma diminuisse la pressione.
 
la pressione laterale! Che e' poi il principio delle pompe aspiranti ad 
acqua (effetto Venturi). Non confondiamo le idee all' OP, lui vuole 
potenziare la spinta della pompa a tergo del getto.
 
Risposta: si puo' aumentare localmente la "potenza" del getto, 
accettando pero' una sezione nettamente minore del getto stesso, ossia 
si concentra l'energia su un getto sottile come un ago.
 
La quantita' di energia impressa nel segmento di acqua che fluisce nel 
tubo e che viene spinta dalla pompa e' una costante, e dipende dalla 
vigoria della pompa.
 
Dopodiche' (eq. di continuita') se il tubo si allarga, l'acqua rallenta, 
viceversa se il tubo si restringe, anche l'acqua deve accelerare per 
sgombrare la strettoia (allo stesso modo che in una coda di persone 
quelli in coda si muovono pochissimo mentre quelli che transitano dal 
tornello si affrettano).
 
A questo punto l'acqua cosi' strozzata avra' quasi la stessa energia 
cinetica (1/2 mv^2) di quella a monte della strozzatura, ma ottenuta 
aumentando la velocita' e ovviamente riducendo nettamente la massa (il 
getto sara' quindi aghiforme, dunque per spazzare la superficie da 
pulire occorrono molte piu' passate e piu' tempo).
 
A me sembra che +/- quadri tutto, accetto correzioni


 ha scritto nel 
messaggio news:qg2gip$1m26$1...@gioia.aioe.org...

più o meno no.
 
L'equazione di continuità è una delle cose basi dell'idraulica .
 
le idropulitrici funzionano a modo loro e se ne fregano dell'idraulica 
teorica .
 
 
faccio un esempio pratico
 
come hai giustamente detto
 
l'equazione di continuità della formula pura dice Q1=Q2 Quindi V1xA1=V2xA2
 
ovvero in termini poveri  quanta acqua entra in un tubo = quanta acqua esce 
da un tubo
 
se il tubo e conico a stringere : entra un litro al minuto in modo lento  ed 
esce un litro al minuto in modo veloce.
 
Postulato :
se questo non succede c'è un problema.
 
Possibili cause
non è un tubo
c'è un buco.
 
 
 
 
Esempio numerico ( numeri dati a caso per rendere l'idea non corretti al 
fine del calcolo)
 
 
 
ho un idropulitrice a 100 bar
portata di un litro/min
ugello di 1mm diam
potenza di 1 hp
 
ottengo certi risultati
 
dimezzo l'ugello ( 0.5mm)
 
sicuramente la portata mi cade
( la valvola di massima pressione ricicla e mantiene i 100bar)
ho una velocità maggiore , ma con una portata inferiore .
 
l'energia teorica che riesco a dare e la stessa disponibile. ( la potenza 
del  motore)
 
poi , che per il mio lavoro vada meglio un ugello da 1mm , da 05, 075 o 
altro è una cosa .
che la pompa eroghi più energia è un'altra.
 
 
Cambiare il giglè del carburatore ad una 500  e sperare che vada come una 
ferrari o perlomeno che
possa quasi competere con una bmw
 
è come sperare di vincere al super enalotto senza giocarci.
 
Saluti
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 possa quasi competere con una bmw
 
 
eh beh sicuro
 
e per l'idropulitrice è anche peggio!!!
 
strozzi troppo? friggi il motore


strozzi troppo? friggi il motore
 
In teoria no , la valvola di laminazione "lamina" e il motore non si 
sovraccarica .
 
in pratica , per usare un francesismo, le macchine di merda si comportano 
come macchine di merda !
 
 
 
 
Saluti 
 
 

 Infatti nessuno lo dice . Le idropulitrici non montano pompe centrifughe
 
minchia mi sa che ho detto una grossa minchiata:(:(:(
 
in effetti non pensavo che buttano anche 110-130 atmosfere
 
e non ho mai visto una pompa centrifuga che fa una pressione 
così alta
 
 
ma visto che lo sai: che tipo di pompa possiedono???
 
a pistoni, ingranaggi, o cosaltro?
 
grazie


 a pistoni, ingranaggi, o cosaltro?
 
Ecco il film:
https://www.youtube.com/watch?v=Chx8SmkP3ws
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

a pistoni, ingranaggi, o cosaltro?
 
fabbrogiovanni ha inviato gentilmente un filmato esplicativo chiaro
che fà vedere come lavora la pompa e la valvola di laminazione ( regola sia 
pressione che portata)
 
 
Saluti
 
 
 


 
figo!!! minchia sembra un tipo di motori che fa una azienda 
tedesca che ora non mi ricordo!!!
 
grazie
 

che tutto diventa alla pressione di rete??
 
 
fai finta che sia una valvola di sicurezza.
quando arriva alla pressione massima , apre , buttando via l'eccesso di 
pressione ( e di portata)
locimamente lo fa in maniera progressiva , no apri chiudi .
 
e l'unico modo per far parzializzare una pompa volumetrica ( a giri fissi e 
velocità costante)
 
 
esempio
una pompa ( volumetrica ) produce una portata di 10l/min  a 100 bar.
 
necessita di un "foro di uscita " che mantenga  i 100 bar a 10 l/min.
 
se tu il foro lo diminuisci la valvola comincia a laminare a 100 bar e butta 
via della portata.
 
se tu la mandata la chiudi totalmente , la valvola dovrebbe riuscire a 
scaricare tutta la portata della pompa mantenendo 100 bar.
 
questo è quello che succede in tutte le pompe volumetriche .
 
che tu poi spenga il motore e lo faccia ripartire tramite un controllo della 
pressione  è una scelta tecnica ed economica.
 
non hai altri modi di parzializzare una volumetrica .
 
( logicamente senza cilindrata variabile o variazione di gini)
 
non ti fare ingannare dal circuito che scarica in aspirazione . è solo un 
accorgimento per non "buttarti sui piedi " l'èccesso di portata scaricata  .
 
Saluti
 
 
 
 

fa a scaricare la portata dentro il circuito chiuso senza sfogo :\:|:\
 
Pensaci.
 
Se la valvola di laminazione ( by pass ) non interviene , l'acqua arriva 
dalla rete.
Se la valvola lamina tutta la portata  in aspirazione, la pompa aspira tutto 
e dalla rete non arriva niente.
 
Consuma energia per niente e scalda, ma non si puo fare altrimenti.
In alternativa puoi
avviare e spegnere il motore qualche migliaio di volte
gestire la rotazione con inverter
avere la pompa a cilindrata variabile.
 
è solo questione di soldi
 
 
Saluti