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Titolo: Generatore di corrente

Salve, mi chiamo Giuseppe, abito in provincia di Parma e per la prima volta
mi presento in questo NG.
Giorni fà ho acquistato un nuovo generatore di corrente da 220 Volt (marca
Yamaha).
Chiedevo se in caso d'emergenza, secondo voi, posso usarlo anche per la casa
o se apparecchi come televisore, PC, caldaia o altro possono essere
danneggiati dalla corrente non perfettamente stabilizzata che ho in uscita.
Infatti, ha seconda del carico, rilevo in uscita una corrente che varia da
205 a 235 volt (come del resto indicato sul libretto d'uso del generatore).
Ringrazio e saluto tutti.

 205 a 235 volt (come del resto indicato sul libretto d'uso del
generatore).
Salvo poche eccezioni, gli apparecchi utilizzatori hanno una tolleranza
in tensione del 10%, e comunque quelli dotati di schede elettroniche
hanno uno stabilizzatore interno. Pertanto i valori da te indicati non
danneggeranno la tua TV o il tuo PC.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6speed driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:8/12/00)_____ ICQ 49579941

 ha scritto nel messaggio
news:Ct9_5.104279$hk4.3...@news.infostrada.it...


 205 a 235 volt (come del resto indicato sul libretto d'uso del generatore).
come vedi il range di fornitura della tensione del generatore e` pure piu`
piccolo di quello di mamma enel. 30V contro  44V.
Il problema semmai riguarda la sicurezza..... infatti alimentando il tuo
impianto con il generatore, che non ha il neutro, o meglio nessuna fase
collegato a terra, si viene a configurare un'alimentazione del tipo IT (neutro
isolato) in vece della TT (neutro a terra) dell'enel.
Dove sta` l'inghippo?..... l'inghippo sta nel tipo di interruttore automatico
posto a protezione (quello del centralino) che se e` del tipo Unipolare + Neutro
(un solo polo protetto) non puo essere impiegato in impianti di tipo IT (o
viceversa non e` possibile alimentare come IT un impianto dove ci sono
interrutori unipolari+neutro a protezione).
Quindi attenzione... se non sono bipolari (due poli protetti) non puoi usare il
generatore.
Altro punto dolente e` che il piccolo generatore avra` sicuramente una corrente
massima di corto circuito limitata, forse cosi` limitata da non permettere
l'intervento delle protezioni di quegli interuttori di qui si parlava prima....
pertanto in caso di corto circuito potrebbe scorrere nelle condutture (fili
dell'impianto) una corrente non sufficiente a far scattare gli interruttori, ma
sicurammente sufficiente a surriscaldare il rame fino a scioglierne l'isolante.
Ammesso poi che risultasse tutto a posto dovresti collegare il generatore
all'impianto attraverso un sistema di interblocco elettromeccanico per evitare
assolutamente il parallelo tra il tuo alternatore e l'enel, che potrebbe
risultare pericoloso per il piccolo generatore.
Come vedi giuseppe i problemi sono significativi, ma non insormontabili..... il
fatto e` che dovresti farti aiutare da una persona qualificata per la verifica
di quanto esposto prima, insomma un professionista che sappia il fatto suo.
(non scoraggiarti)
ciao max

 sicurammente sufficiente a surriscaldare il rame fino a scioglierne
l'isolante.
Questo è un problema più serio, risolvibile però inserendo tra
generatore e rete due fusibili rapidi di adeguato amperaggio. In ogni
caso, generalmente, entro pochi secondi scatta il termico di protezione
del generatore oppure si spegne il motore perché non sostiene il carico.


 del generatore oppure si spegne il motore perché non sostiene il carico.
Neanche questo puo` garantire che i conduttori dell'impianto non subiscano
maltrattamenti termici...
ciao max

nominali
Aggiornarsi, aggiornarsi!
230 V !!
-- 
Bye
          Vitt

 230 V !
Non e` per fare il pierino ma non e` poi cosi` tanto che le tensioni
normalizzate sono passate da 220/380V a 230/400V e molto probabilmente
il buon giuseppe ha la 220 anziche la 230 :-))
cia max

 maltrattamenti termici...
Ovvio: cercavo solo di dire che č abbastanza difficile (anche se
possibile) che si sviluppi un incendio.
Poi comunque, almeno a dire del mio prof di Impianti di distribuzione
dell'energia elettrica (ebbene sě, anch'io sarň del settore se qualcuno
"mi si accatta"), puň essere sbagliato (non a questo livello di potenza
del gruppo, ovviamente) proteggere il generatore dal corto circuito,
perché magari tale gruppo č usato per alimentare, chessň, pompe
antiincendio, e se scatta l'interruttore di gruppo prima di quello di
macchina, si fermano tutte le pompe anziché una sola.
Riconosco che il mio esempio č forzato e non si adatta bene al caso
specifico, ma era tanto per dimostrare che non sto sparando frasi a
vanvera.
Ciao. :-)


 nonostante sia un professionista del settore.
Nell'ipotesi che la sezione minima dei cavi sia di 1 mmq (impianto già
vecchio e fuori norma ma sotto 1 mmq per quanto pessimista non
ipotizzerei)direi che cautelativamente potrebbe inserire 2 fusibili gL da
6A.
Purtroppo il nostro amico non ha indicato la potenza erogata dal generatore,
ma penso che con 6A otterrebbe tutta la potenza necessaria alla
"sopravvivenza" nel periodo (si presume breve)di mancanza di tensione;
ne tiene adeguata scorta e se ne fonde uno scollega un carico non
indispensabile, ripristina il fusibile e via.
Perchè il fusibile e non il magnetotermico? (tralasciando la questione
differenziale).
In Germania a quanto mi risulta coi fusibili ci vanno giù alla grande:
bassissimo costo, elevatissimo potere d'interruzione, funzionamento sicuro
(nessun problema di manovre ripetute sotto corto circuito o sovraccarico
xchè il fusibile già intervenuto è .... fuso); però a quanto pare i tedeschi
se devono sostituire un fusibile agiscono nel seguente modo:
1) Lettura dello schema del quadro
2) Sostituzione con fusibile di calibro adeguato
3) In opzione (raro caso di assenza schema) sostituzione con fusibile uguale
a quello da sostituire
4) In seconda opzione (rarissimo caso) in mancanza di schema e fusibile
fanno come quelli di Faenza, con la differenza che quelli di Faenza se non
hanno una cosa FANNO senza, loro invece STANNO senza e restano al buio fino
al pronto intervento dell'addetto (elettricista comunque reperibile).
In italia si agisce nel seguente modo:
1) Nessuna ricerca dello schema (tanto non esiste o non si sa che esista) e
se esiste ce l'ha l'elettricista, o più facilmente ce l'ha solo il
progettista, ammessa anche l'esistenza di quest'ultimo.
2) Rivestimento del fusibile bruciato con filini di rame avvolti intorno
allo stesso.
3) In opzione (i mediamente precisi) rivestimento del fusibile bruciato con
carta stagnola delle sigarette
4) In seconda opzione (i più precisi dotati di fusibili vari) inserimento
del primo fusibile sottomano che "entri nel buco".
Forse è x questo motivo che Max si sente di sconsigliare i portafusibili...
Ho scherzato, ma alle volte la verità sta nel mezzo e comunque il fusibile
ha dei vantaggi se ben utilizzato.
Per quanto riguarda la rapidità d'intervento in caso di corto circuito è
vero, la Icc dei gruppetti mobili è limitatissima, però occorre anche
considerare due cose:
1) Un fusib. da 6A rapido (o un bipolare magnetotermico)è già di per sè una
"bella" protezione
2) Si tratta di una situazione di emergenza ove a volte è meglio un minimo
rischio sull'impianto ( e rischio solo in caso di guasto nel guasto, ossia
mancanza di rete+guasto nell'impianto o mancanza di rete dovuta a guasto
nell'impianto) piuttosto che inciampare nelle scale o perdere l'udito dalle
strilla della moglie che vuole la luce SUBITO.
N.B.: questa non è un'istigazione a delinquere andando fuori norma, o un
impianto da certificare a regola d'arte via internet e senza sopralluogo, ma
quanto io farei a casa mia (e non a terzi) ed in caso d'emergenza.
--
                                                   Ciao dal Giampi
 Per rispondere togli "via-tutto-questo" oppure invia a 
gia...@libero.it
Homo faber fortunae suae
Il fabbro maschio è fortunato

 macchina, si fermano tutte le pompe anziché una sola.
Tranquillo futuro elettrotecnico..... le norme prevedono anche questo...
:-))) (bravo comunque)
at salut max

 quanto io farei a casa mia (e non a terzi) ed in caso d'emergenza.
Sempre con un occhio all'energia passante Giampi :-)) (vedi il msg di cinghiale)
at salut max

Grazie a tutti per le risposte e i suggerimenti.
Il generatore, scusate non l'avevo scritto, eroga 2 KW di potenza effettivi.
Alcune azioni da voi suggerite le avevo già considerate : interblocco
elettrico tra quadro esterno Enel e mio interno casa, interuttori
magnetotermici bipolari e sopralluogo di un amico tecnico professionista
abilitato (che è quello che tre anni fà mi ha fatto l'impianto nella casa
nuova).
Ho capito, grazie a voi, che sarà bene usare il generatore solo in casi
d'emergenza estrema e che le vecchie candele non sono ancora da gettare.La
moglie, in quelle poche ore all'anno di black-out, farà a meno del
televisore e il figlio non giocherà al computer.
Ora, però, ho due dubbi :
a) tempo fà lavorando sul interuttore della caldaia ho invertito la fase col
neutro e la caldaia non ripartiva più ; ho ripristinato i fili ed è
ripartita. Sull'uscita del generatore col giravite cercafase ho notato che
ho due fasi !!, questo può crearmi problemi alla caldaia ?.
b) per lo stesso motivo di sopra potrò usare col generatore la mia
saldatrice a inverter o danneggio la scheda interna ?.
Saluto tutti e spero di non aver sputtanato 1.150.000 lire .

"Montefusco.com" ha per caso a che vedere con l'Ing. Alberto Montefusco,
Non mi dire che hai conosciuto l'Alberto!?
-- 
Bye
          Vitt

 Saluto tutti e spero di non aver sputtanato 1.150.000 lire .
Assolutamente no ...... tra l'altro tutte queste "accortezze" servono per
evitare di avere guasti rovinosi sulle apparecchiature piu` complesse di una
lampadina o di un motore.....
ciao e buon divertimento  max
P.S. sempre a disposizione per chiarimenti

il buon giuseppe ha la 220 anziche la 230 :-))
Io ho firmato il contratto enel 1 sett. fa e c'era scritto 220.
P. Bianchi
NB: levate i calzini per rispondere in email.


Gia` e ` un po' come quando fu fatta l'italia....... e Camillo Besnso Conte
di Cavour disse:
Bene ora che l'Italia e` fatta ora dobbiamo fare gli italiani......
Credo che anche mamma enel abbia bisogno di un po` di tempo per trasformare
l'italia dei 220/380V in quella dei 230/400 :-))))
ciao max

 Non mi dire che hai conosciuto l'Alberto!?
Ho seguito qualche sua lezione di impianti elettrici in ambienti con
pericolo d'esplosione.


pericolo d'esplosione.
L'ultima volta che l'ho visto sarà stato due anni fa a
Casalpalocco, ma ormai si occupava raramente 'dell'O. d. I.
-- 
Bye
          Vitt