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Titolo: Luci scale, due contatori, e due interruttori

Salve,
 
mi potrei trovare in questa situazione, illuminazione delle scale, due 
contatori, due interruttori, se accendo dall'interruttore 1 accendo le 
luci dal contatore 1 stessa cosa per l'interruttore 2 che dovrebbe 
prendere la corrente dall'interruttore 2.
 
Saluti!
GabrieleMax

Nel suo scritto precedente, GabrieleMax ha sostenuto :

Una possibile soluzione (da fabbro, presumo che gli elettrici ne hanno 
di migliori:-):
metto due portalampada con due lampadine e due linee separate.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 metto due portalampada con due lampadine e due linee separate.
 
Stessa soluzione proposta da due elettricisti! :) Volendo però inserire 
due file led a lato dei gradini o una fascia led sotto ogni soglia dei 
gradini sarebbe più complicata la situazione...
 
A me viene in mente quest'altra soluzione, se le luci sono accese non 
vado certo a ripremere l'altro interruttore ora si tratterebbe di capire 
se vi possa essere un modo per escludere l'altro contatore/interruttore 
quando vi è alimentazione dall'altro...
 
Saluti!
GabrieleMax
 

 alimentazione dall'altro...
 
Qui ti lascio agli elettrici patentati, ma credo che basti un 
interruttore bipolare a 3 posizioni, con zero centrale:
1 - 0 - 2
 
Sull' 1 prende dal primo contatore, sullo = hai luci spente, sul 2 
prende dal secondo contatore.
 
Le linee saranno separate solo dai contatori all'interruttore.
 
Ovvio che dovrai avere un unico interruttore, non uno vicino alla tua 
porta e l'altro da un'altra parte.
 
-- 
Fabbrogiovanni

quando vi è alimentazione dall'altro...
 
Con un rele' non dovrebbe essere un problema.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 alimentazione dall'altro...
 
una possibilita' "elettromeccanica" potrebbe essere questa:
si usano due rele'. quando accendi con un interruttore, la linea viene 
alimentata da un contatore; un ulteriore contatto del rele' scollega 
l'altro interruttore e cosi' rimane fino a che l'interruttore che in 
quel momento comanda non spegne la luce. Eventualmente si potrebbe fare 
anche con rele' a rilascio temporizzato se puo' bastare una cosa tipo 
luci scale. O anche con rele' passo passo comandati da pulsanti. Imho 
pero' hanno ragione gli elettricisti: meglio cercare di cablare due 
linee separate. Per esempio, le fasce di led possono essere alternate, 
o semlicemente messe appaiate, tanto sono sottilissime

 bipolare a 3 posizioni, con zero centrale
 
e m sa che questa volta il fabbro ha superato anche gli elettrici ;-)


Lei scrive "interruttori", sicuro che non intenda "pulsanti" ?
 
Infatti, le luci della scale, molte volte vengono "temporizzate", per non
rischiare di dimenticarsi le luci accese. Ed i circuiti "temporizzati"
vengono attivati con la pressione di un pulsante.
 
Mentre nel caso di "interruttori", esiste una soluzione semplice,
nel caso della temporizzata, e' un filino piu' complesso.
 
Ecco la soluzione ad interruttori, che presume che ognuno pensi a
spegnersi da solo la luce quando ha finito di utilizzarla (con
possibilita' da parte del socio di "scroccare" il servizio in caso
di uso concomitante):
 
n.1 interruttore bipolare
n.1 deviatore bipolare
 
Vicino alla abitazione A ci mettiamo l'interruttore, che riceve la coppia
Neutro+Fase dall'abitazione A e da cui partono i due fili in uscita
dall'interruttore verso l'abitazione B.
 
Vicino alla abitazione B ci mettiamo il deviatore, che riceve i due fili
provenienti dall'abitazione A su uno dei rami del deviatore.
Inoltre riceve i due fili (Neutro+Fase) dall'abitazione B sull'altro ramo
del deviatore.
Dal "comune" del deviatore partono invece i due fili che vanno al punto
luce.
 
Il funzionamento e' semplice: se A da corrente, la corrente fluisce fino
al deviatore e da li' passa alla luce.
Se B da' corrente, il cavo che arriva da A viene interrotto e la luce
si accende usando la corrente di B.
 
Insomma, la luce si accende o perche' arriva corrente da A o arriva
corrente da B.
 
C'e' una sola "diseguaglianza": se A, per qualche recondita ragione vuole
alimentare la luce, puo' farlo solo se B non si sacrifica.  Considerando
che per la cultura locale, una tale atteggiamento sia da considerare ...
"insano", si puo' affermare che questo semplice circuito soddisfa i
requisiti "ordinari", ovvero:
- se B non vuole consumare elettricita', deve solo girare il deviatore in
  modo che dal suo punto di vista, la luce sia "spenta"
- se A vuole accendere la luce, deve solo dare via libera alla sua
  elettricita', che poi la luce si accendera' sicuramente (o con la sua
  di elettricita' o con quella di B, qualora sia ancora accesa)
 
PS: se A trova la luce accesa, e gli serve la luce, e' opportuno che
accenda anche il suo interruttore, cosi' che se B, terminato il suo
uso, sposta il suo deviatore su spento, poi A non si trovi di sorpresa
al buio.
 
Notare che ambedue, potrebbero avere un momento di sconcerto, quando,
spegnendo il loro interruttore, la luce non manchi, essendo "acceso"
l'interruttore del "socio". E' inevitabile con la logica della doppia
alimentazione.
 


 
Il dubbio che ho e` cosa mettere nel blocco T del temporizzatore, 
qualcosa cioe` che dopo un tot tempo apra i due contatti T, ma non sia 
permanentemente alimentato come un temporizzatore "classico".
 
 

Il 29/01/2016 20:50, GabrieleMax ha scritto:

Ciao. Volevo solo fare i complimenti a tutti coloro che ti hanno dato 
una risposta sensata. Io sono ancora qui che mi chiedo il senso della 
tua domanda: non ho capito che cosa vuoi... :(
E' ora di fare un ripasso di telepatia... :)

 E' ora di fare un ripasso di telepatia... :)
 
Che cosa vuole per me è chiaro, che entrambi gli inquilini, quando 
salgono le scale, lo facciano usando la luce del proprio contatore.
 
A me è rimasto il dubbio del perchè, ma siccome anche a me a volte 
vengono idee particolari, non giudico quelle degli altri:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Se sono cosi` ai ferri corti da bisticciare per le luci scale, fossi in 
loro metterei anche comandi a chiave... :P
 

loro metterei anche comandi a chiave... :P
 
Forse uno dei due e' una prostituta, che ha un notevole viavai di
persone nelle ore notturne consumando tanta luce scale.


 metterei anche comandi a chiave... :P
 
Tecnologia obsoleta:-)
Tastierino numerico, oppure lettore di impronte digitali, appoggi il 
dito e .. fiat lux.
 
-- 
Fabbrogiovanni


non c'è niente di sensato in questa richiesta, anche perchè il costo 
annuo di energia consumata di qualche lampadina del giroscale (visto che 
non c'è il contatore dei servizi presumo siano un paio di lampade in 
croce) è così infimo che viene superato da qualsiasi intervento di modifica.
Se uno avesse un briciolo di buon senso farebbe il brillante e se lo 
attaccherebbe sotto il suo contatore, e al massimo si fa pagare la birra 
ogni anno, o si fa fare la manutenzione ordinaria (cambio lampadine) ne 
basta e avanza :-)
Ma siccome non si hanno cognizione dei reali costo ecco il perchè di 
queste belle idee.
 
---
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
Mi rimanda alla divisione della torta :-)
Della serie, io "faccio" le fette, e "tu" scegli la fetta.
 
In questo caso, la proposta sarebbe:
 
Caro socio/vicino, io adesso ti faccio un criterio di divisione delle spese
del servizio di illuminazione in due parti. A te poi lascia la scelta di
quale ti farai carico:
 
il socio a) paga l'elettricita' consumata dalle luci
 
il socio b) paga le lampadine che si bruciano, ma, sia chiaro, devono
essere di almeno 90 lumen/watt di efficienza (altrimenti il socio a)
si prende una "tarmata" non da poco)
 
Di quale spesa si vuole fare carico ?
 
In questo modo, uno avra' allacciato le luci al suo contatore, l'altro
invece paghera' le lampadine (con il vincolo precisato: niente
incandescenza)
 
Se il "socio" e' titubante, si potrebbe anche stabilire che ad ogni
cambio di lampadina (non prima), chi "ha scelto" potra', scegliere
nuovamente, scambiando le parti. Ma ripeto, per ovvie ragioni, solo
dopo che e' appena stata cambiata la lampadina.
 
La divisione non e' esatta al centesimo, ma, nella semplicita' del
suo criterio, ci va molto vicino all'equita'. Specialmente se ad
ogni cambio di lampadina si volesse invertire le parti (che nel
caso delle LED significa ogni parecchi anni).
 


 
E se proprio non vanno daccordo per spartire la birra che non hai 
considerato possono anche attaccarlo sotto a ogni contatore ad anni 
alterni, o ogni 2 anni, basta predisporre una morsettiera ad hoc, senza 
dover togliere tensione per fare la modifica,
ma il fare la doppia linea o il doppio interruttore come qualcuno aveva 
proposto era proprio una tamarrata.



Noi nel quadro contatori abbiamo ognuno una presa, i servizi terminano con una spina che viene ruotata semestralmente,
niente contatore, niente burocrazia!!
 
Giulia
 
 

 loro metterei anche comandi a chiave... :P
 
Si tratta di un garage con doppio ingresso e scala singola in mezzo per 
l'accesso a due stanze divise al primo piano il tutto di mia proprietà 
pertinenza di due appartamenti staccati dallo stesso sempre di mia 
proprietà.
 
Dovendo affittare a terzi vorrei escludere ogni minima rottura di 
scatole tutto qui, ad esempio un amico ha comprato casa in un condominio 
dove le luci delle scale comuni venivano pagate da quello del primo 
piano, costui è diventato moroso e quindi niente luce ed ora sarebbe 
oneroso fare modifiche "elettriche", aggiungere un contatore 
condominiale o agganciarne un altro!
 
Saluti.
GabrieleMax