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Titolo: Lampadine per studiare / dipingere

Sto cercando la soluzione ideale per l'illuminazione del tavolo di studio e 
pittura.
Da molti anni a casa mia ci siamo convertiti alla lampade a fluorescenza che 
di buono hanno solamente il basso consumo, la durata dipende molto dalle 
accensioni ( guardacaso mai dichiarate ), ma a me stancano la vista quando 
leggo e non ho la giusta percezione dei colori quando dipingo.
Che tipo di lampadine potrei usare per il mio scopo ?
Illuminatemi.
Grazie per i consigli e saluti. 

 mio scopo ?
attualmente cosa usi? quanto è grande la stanza, ed il tavolo?
potresti mettere un neon a soffitto in corrispondenza del tavolo? 


Io per studiare uso le lampadine ad incandescenaza con il vetro azzurro. 
Dovrebbero fare una luce molto simile a quella solare.
Frasnt 


per la percezione dei colori puoi usare tubi fluorescenti del tipo 950 o 
965: sono fatti apposta per esigenze come la tua.
per la stanchezza non so se potrai risolvere.
G.C. 



E' una delle domandi piu' frequenti che i pazienti rivolgono
all'oculista. A mio avviso non esiste una risposta univoca. Dipende
dalle abitudini di ogni soggetto,  dal tipo di difetto di vista del
medesimo, dal lavoro che deve svolgere in quel momento, etc. etc.
Quindi -ove possibile- bisogna sperimentare sul campo.
Sempre IMHO.
Ciao
Lallo

 potresti mettere un neon a soffitto in corrispondenza del tavolo?
Volendo sì, cmq in fai da te me la cavo.
 

Dimenticavo...il tavolo è circa 1 e mezzo di larghezza ed è situato a fianco 
di una finestra non molto luminosa. 

 Volendo sì, cmq in fai da te me la cavo.
+ che fai da te, il problema è sentire il parere della signora di casa...
la soluzione migliore è montare una plafoniera con due tubi da 36w a 
soffitto + o - in corrispondenza del tavolo
i tubi al neon da 36w sono quelli con la maggiore efficienza energetica
la prima cifra nel tubo indica la resa cromatica 8 indica che hanno almeno 
80% dello spettro, se c'è il 9 iniziale vuol dire che la resa è almeno del 
90%
le altre due cifre indicano la temperatura colore, io ti consiglio "40" 
che sta per 4000°K, è la luce migliore per scrivere e quasi tutti gli 
uffici adottano questi neon
questo è un tubo 840
http://tinyurl.com/3x8ccw
questo è un tubo 940
http://tinyurl.com/2jafot
trovi tutte le caratteristiche, se monti quei neon vedrai una grossa 
differenza

 corrispondenza del tavolo
davo per scontato una di quelle che non schermano i neon con i vetri 
smerigliati, ma che li lasciano completamente a vista 


agrhhhhhhhhhhhhhh   il neon :-((((((((
molto adatto per percepire i colori giusti :-(((((((((((((
Laura

lampadine alogene, consumi elevati ma come qualita della luce sono le 
migliori
baci 

 ha scritto nel messaggio 
news:4788d5c3$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Le lampade a fluorescenza in casa le ho un po' ovunque ma sono "assistite" 
sempre da punti luce a luce allo iodio proprio perchè quelle a fluorescenza 
le ritengo inadatte alla vista. Non so se in quelle elettroniche di adesso 
qualcosa è cambiato, ma io sapevo che le lampade a fluorescenza si accendono 
e spengono una cinquantina di volte al secondo, frequenza non percepita 
dall'occhio ma "sentita" dal cervello con possibili problematiche. Quindi 
luce fluorescente abbinata a lampade ad incandescenza per "tranquillizzare" 
il cervello. 

 problematiche
bufala...

 molto adatto per percepire i colori giusti
se hai avuto esperienze negative, sono sicuro che erano vecchi neon, o non 
di potenza adeguata, o di una tonalità non correttà...
questo è un tubo 940
http://tinyurl.com/2jafot
se hai i neon in casa con pochi euro lo puoi sostiure e vedrai la 
differenza, io uso e consiglio quelli da 840 perchè hanno qualche tonalità 
in meno, ma la compensano con una maggiore luminosità complessiva, ed a 
meno di lavori dove la tonalità è estremamente importante trovo che vadano 
bene lo stesso 

 ha scritto nel messaggio 
news:4788f7e3$0$21196$5fc...@news.tiscali.it...

  Forse una bufala alla "luce" delle nuove tecnologie (o del fatto che 
l'industria preme su queste lampade), comunque per vedere io non ne faccio 
una questione di risparmio e mi tengo le lampade alogene per dove serve 
vedere e le lampade fluorescenti per dove serve illuminare diffusamente e 
per tempi prolungati (scale, corridoi, ecc).
vedi anche: 
http://ast.blog.excite.it/permalink/505022
La stessa posizione viene riportata anche dal SanitaNews.it e da molte 
istituzioni scientifiche, ed anche dal SUMAI (Sindacato Unico Medicina 
Ambulatoriale Italiana e Professionalità dell'Area Sanitaria) alla pagina: 
http://www.sumaiweb.it/story1189.html
   che riporta: " SANITA': ECOLAMPADINE 
CAUSANO ATTACCHI EMICRANIA, ALLARME GB
(ANSA) - LONDRA, 2 GEN - La luce di lampadine a risparmio
energetico può causare attacchi di emicrania. A lanciare
l'allarme nel Regno Unito è l'organizzazione Migraine Action
Association, dopo che numerosi membri di quest'associazione
hanno lamentato mal di testa provocati dalle lampadine
fluorescenti. ....." eccetera. Alla fine dell'articolo si riporta che 
(secondo chi costruisce le lampade) questo è dovuto a lampade di vecchia 
tecnologia, ma allora viene confermato il problema sottintendendo che le 
nuove non lo hanno, ma è una constatazione contro un'opinione da chi ha 
tutte le ragioni per nascondere le problematiche (perchè non l'hanno detto 
prima che le vecchie avevano questo problema? Cosa ci nascondono ancora?)
Poi qui 
http://snipurl.com/1x96a
  si parla di problemi agli autistici, ma 
cosa ci dice che non influenzi anche le persone non portatrici di quelle 
problematiche?
Su: 
http://snipurl.com/1x977
  tra le altre cose si legge: (te lo riporto 
perchè l'articolo è lunghetto)
 "  Il Dr. John Ott ha infatti riscontrato che allorquando nelle aule 
scolastiche l'illuminazione a fluorescenza veniva sostituita con 
illuminazione a spettro intero, un tipo di comportamento più tranquillo e 
più attento prendeva il posto della precedente iperattività e cattiva 
condotta dei bambini (studi successivamente confermati da altri ricercatori 
come lo psichiatra Wayne London e il professor Fritz Hollwich).
Su:  
http://www.arpnet.it/salvagente/dati/libro4/c8.htm
 si legge:
C'è luce e luce
Una "casa sana" dovrebbe utilizzare il più possibile la luce diretta del 
sole e quelle artificiali come un complemento che, variando di intensità e 
tipologia, si accorda con i diversi spazi. La luce diretta è più indicata 
per l'ufficio, il laboratorio, le scale, la cucina e tutti i luoghi in cui è 
necessaria per ragioni di sicurezza. Nel soggiorno è più gradevole la luce 
riflessa e diffusa che consente atmosfere più rilassanti. La luce 
artificiale modifica i colori nelle stanze: una lampadina a incandescenza, 
povera di blu e ricca di rosso e giallo, riduce le tonalità dei colori 
freddi proprio come il blu e accentua quelli caldi, dando loro più risalto. 
Al contrario le lampade fluorescenti tendono verso effetti più freddi che 
possono anche infastidire con l'uso prolungato.
In un'altra pagina web si riportava che lampade fluorescenti (definite 
"speciali", ma sempre fluorescenti) servono come cura della depressione, 
certo questo è positivo .....per chi è depresso, ma io che non lo sono quali 
influenze posso avere dalle lampade a fluorescenza? Nervosismo? 
Irrequieteza? Perchè rischiare? E sui bambini, che sono più sensibili ma che 
meno riescono a comprendere, valutare e riportare le varie influenze, come 
agiscono?
Mi fermo qui ma le informazioni ci sono. Non ti parlo poi di tutti gli 
articoli che si riferiscono espressamente all'EMF perchè è una cosa che sto 
ancora valutando, non ci metto neanche le bioarchitetture, secondo loro 
dovrei stare lontano da tutto.
Di fatto non ho ragione per avere tutta l'illuminazione basata sul 
fluorescente, quindi perchè farlo se anche semplici dubbi od osservazioni 
personali fanno valutare meglio la luce non fluorescente come più affine a 
ciò che mi serve per vedere bene?
Oh, chiaramente non devo convincere nessuno, per me potete dirne tutto il 
bene possibile, cosa vuoi che mi importi? 

 serve illuminare diffusamente
con punto luce allo iodio intendevi quindi le normali lampadine alogene 
con attacco a vite quindi? era solo per curiosità...
cmq ho scritto bufala perchè avevo capito, dal discorso che avevi fatto, 
che alcuni imputavano i malesseri alle accensioni a 50hz delle lampade 
fluorescenti... e questo non puo' essere vero' perchè altrimenti tutte le 
lampade a filo sarebbero dannose (sia classiche sia alogene)... inoltre le 
moderne lampade fluorescenti compatte emettono praticamente un flusso 
costante, e ne ho alcune in casa da alcuni anni e sono confortevoli...
sui malesseri invece si, sono d'accordo, alcune li provocano... ma, + che 
la lampada in se, è un problema di cattiva illuminazione in senso lato, 
cioè qualcuno ha sbagliato a scegliere come illuminare quel determinato 
posto... non ha caso ci sono un sacco di norme da rispettare per 
l'illuminazione ad esempio dei posti di lavoro con terminali
ovviamente se tu ti trovi bene con l'illuminazione che hai in casa capisco 
che sentendo parlare di neon sei un po' diffidente, ma ti invito a 
prestare + attenzione ai vari tipi di lampade a risparmio energetico, non 
facciamo di tutto un fascio...
con un buon uso dei neon si puo' ottenere un'illuminazione + gradevole di 
quella ottenibile con le classiche lampadine e con un consumo energetico 
inferiore
pensa che alcune lampade a neon vengono usate per la cromoterapia 
rilassante... 

 rete elettrica...
Una resistenza elettrica (che tanto e' una lampadina ad incandescenza) 
non segue le oscillazioni della rete elettrica, se intende i 50 Hz.
Al massimo segue le lente (rispetto ai millisecondi) variazioni di tensione.
Le lampadine ad incandescenza hanno una pesante inerzia termica che 
stronca qualsiasi oscillazione alla frequenza di rete.
R.L.Deboni

 oscillazione alla frequenza di rete.
già ora che mi ci fai pensare, si accendono e spengono a 50hz nel senso 
che non passa corrente in un certo istante, ma il filo rimane comunque 
abbastanza caldo da emettere luce...
in ogni caso neppure con i neon si hanno le variazioni a 50hz 

 Grazie per i consigli e saluti.
 
 - Cerca altre informazioni su 
http://groups.google.com/
 
 - Alcuni esempi di parole o frasi (eventualmente da
 combinare tra loro) (se vuoi aggiungi uniposta):
 
 alogena
 alogene
 12V
 "bassa tensione"
 "tensione di rete"
 fluorescente
 fluorescenti
 trifosforo
 pentafosforo
 "superdiurna con accento caldo"
 skywhite 880
 830 965
 alogenuri
 "alogenuri metallici"
 ioduri
 "ioduri metallici"
 "sodio ad altissima pressione"
 "sodio a luce bianca"
 rendimento
 lampadario
 apparecchio
 riflettore
 "alimentatore elettronico"
 "alimentatori elettronici"
 ballast
 ...
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Prima di passare al fluorescente per la luce diffusa ho provato lampade 
alogene da 150Watt ma scaldano e quando con gli occhi si incrocia la loro 
fonte da' fastidio, ora ho proprio delle piccole lampade con luce alogena da 
20watt, sono una decina in tutta casa e servono per riportare a valori 
normali la cromaticità dei colori di dove si guarda (di solito una scrivania 
o vicino al divano per leggere, o anche ora per illuminare la tastiera nera 
(la volevo bianca ma non c'era). Devo dire una cosa, a me non piace la casa 
buia, non è questione di paura (ho dormito anche di notte nei cimiteri) ma 
una camera tenuamente illuminata quando si entra, sembra offrire più 
accoglienza; allora questi punti luce stanno accesi la sera anche dove non 
siamo presenti, in "attesa" di qualcuno e possiamo entrare anche con le mani 
occupate senza dover cercare l'interruttore. devo dire che a casa di amici 
in alcuni punti (zona appendiabiti, scale interne, ecc) ci sono lampade che 
si accendono quando sentono la presenza di qualcuno, anche quelle sono 
simpatiche. io per le scale ho delle fluorescenti da pochi watt (mi pare una 
quindicina) e vanno bene e visto che la scala interna non ha praticamente 
una finestra allora stanno sempre accese. 

 siamo presenti, in "attesa" di qualcuno 
Gesu bambino piange e il cuore di Al Gore *sanguina* quando si fanno 
cose del genere.
Alla faccia dei led di standby.
ciao,
c.
-- 
Ma questa è un'altra storia...


: -) Eh-eh, comprendo il tuo messaggio, allora è meglio che non ti dico che 
l'orologio a led del videorecorder si spegneva quando mancava la tensione, 
allora ho messo un gruppo di continuità anche lì e per quei led accesi si 
consumano altri 12/15 watt (a riposo) dell'UPS. :-|
Il discorso è lungo, potrei dirti che pagando la luce "dò a Cesare quello 
che è di Cesare" e quindi mi sento a posto dato che nella bolletta sono 
compresi i consumi oltre un certo tot ecc. Se lo Stato non è contento del 
mio operato basta che me lo dica, del resto la "fabbrica della luce" è 
quello che è, deve andare, e se i consumi sono bassi di giorno non si può 
certo diminuire il consumo della centrale e si accendono le luci nelle 
pubbliche strade anche di giorno. Le centrali del resto funzionano così, 
...ed anche io funziono così. La corsa al risparmio è come la corsa allo 
smaltimento della "monnezza" è un gran bel business, anche a denunciare i 
mali del mondo a volte ci si guadagna un Nobel. Hitler denunciò i mali della 
Germania ed ebbe consensi; Marx e Lenin, anche loro vedevano nemici e li 
denunciavano ....poco prima di fucilarli, come Saddam, come tutti coloro che 
vedono nel malessere generale delle colpe specifiche, dimenticando che il 
Mondo segue le sue leggi, che non sono le nostre e che a volte non ci 
piacciono. Basta guardare la Natura ed i monti e ti accorgi che ogni 
migliaia d'anni il Mondo cambia, si rinnova, si sgrulla di dosso il vecchio, 
e poco importa a "Lui" se il vecchio ha le città e pianta bandierine dicendo 
"da qui è tutto mio" la cosa triste è che il vecchio, che tutto sia suo, ci 
crede e nell'illusione di rimediare alla Natura si sforza di cercare il 
problema che troverebbe subito se solo si guardasse allo specchio, invece di 
additare ciò che ritiene il male arrogandosi la superbia di fare un "grande" 
male, un male "importante", ma chi è questo Uomo che si arroga la capacità 
di fare danni oltre la misura della Natura? Invece la Terra di questo 
vecchio se ne infischia altamente e da sempre mantiene il rapporto 
dell'ossigeno al 21%, i ghiacci cresco e diminuiscono secondo cicli storici 
millenari e così per tutta la Natura. Migliaia di anni fa (ma anche 
recentemente, nel piano storico) la corrente del Golfo ha smesso di 
funzionare, i ghiacciai andavano e venivano, la Terra cambiava polarità, e 
chi mai c'era ad inquinare a quel tempo?
A dir male dei consumi (che chiamano "sprechi" quando superano la soglia 
della sopravvivenza) si può far anche carriera politica salvo poi a mandare 
a ramengo una Nazione favorendo l'assenza di centrali Nucleari, come se 
eventuali danni del SuperPhenix si fermassero al confine e coprendosi il qlo 
con le frasi del tipo "...noi troveremo fonti altrenative".
Sono sicuro comunque che di tutto questo Gesù bambino non piange, oramai, 
diventato adulto pure lui, avrà capito che ogni epoca porta la sua croce.
Dai, ti dico una cosa buona e giusta: non ho mezzi di trasporto privati, non 
ho fatto consumare centinaia di tonnellate di acqua per realizzare il 
metallo e le forgiature (ed altri processi di lavorazione) di un'auto; non 
inquino con il carburante e con le polveri sottili, faccio quindi 
risparmiare lo Stato nella manutenzione delle strade e di riflesso aiuto a 
non far alzare le tasse, alleggerisco il traffico (nella mia misura, che 
seppur minima esiste); alleggerisco la pubblica amministrazione da un carico 
burocratico non indifferente riducendo quindi il consumo di carta, di 
inchiostro, di tempo-lavoro e dando un contributo disinteressato pagando 
regolarmente (per quel che mi compete) il passo carrabile. La mia auto (che 
non c'è) non inquinerà alla fine dei suoi giorni dato che non deve essere 
smaltita, contribuisco ad alleviare (nella mia misura, ma c'è) 
l'inquinamento da vernici, da piombo, da acido, da gomma, da plastica, ecc. 
Pagando la tessera del Bus contribuisco ai trasporti collettivi, ecc-ecc. 

"HarKhan-X" <pi_e...@TOGLIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:ddxij.223529$U01.1...@twister1.libero.it...

A proposito... il medico che ha detto ??? 

 A proposito... il medico che ha detto ???
Tranquillo, lo vedo pochissimo e dice che va tutto bene (grat-grat ) Lo 
sbaglio inizia quando qualcuno ha deciso di chiamare qualcun altro 
"consumatore".
Io non sono un "consumatore" ma un "fruitore di servizi" io non consumo 
nulla, il consumo propriamente detto non esiste, esiste la trasformazione di 
un elemento in altro elemento (nulla si crea e nulla si distrugge).
Ora, se io semplicemente trasformo un composto il un altro, attraverso un 
processo imposto, perchè sono colpevole dei danni finali della 
trasformazione se tali danni sono insiti nel prodotto iniziale?
Perchè, cioè, per esempio, io sono colpevole di inquinare l'aria se già 
nella benzina [che io trasformo e basta secondo un processo imposto da altri 
(motore a scoppio), ci sono i presupposti dell'inquinamento? E perchè mi 
devo sentire in colpa se lascio una luce accesa se altri sono colpevoli di 
farla accendere con sistemi inquinanti e a caro prezzo? Io uso quello che ho 
a disposizione e pago quello che mi viene chiesto, dove sta il mio problema? 
Di fatto il problema non è mio, ma a me viene scaricato chiamandomi 
"consumatore" e dicendomi che se le farfalle alle foci dello Zambesi 
muoiono, è anche colpa mia, invece è colpa di chi per proprio tornaconto 
personale (a livello individuale o di nazione o di industria) decide di 
aprire il mercato a determinati prodotti invece che ad altri (petrolio 
invece di nucleare, per esempio) o di far pagare salata una tecnologia di 
fatto economica allestendo sistemi di produzione e distribuzione allineati 
al mercato del profitto invece che al fruitore finale (parlo dell'Idrogeno 
ma sarebbe un discorso lungo).
Se un servizio inquina, fa male, costa caro, comincia a scarseggiare, ecc. 
la colpa non è del fruitore ma di chi fornisce il servizio. Tenere il led 
spento di notte ci fa sentire più parsimoniosi, invece è un rafforzativo 
della falsa convinzione sul fatto che siamo proprio noi, in prima persona a 
"consumare", ad inquinare, a rendere cara l'elettricità, ecc. però chi ci 
fornisce il servizio riceve da noi i soldi e questo chiude ogni questione, 
quindi il fine di chi offre il servizio quale è? I soldi! Ma se in più ci fa 
sentire anche colpevoli allora ci tiene in pugno scaricando sui fruitori i 
problemi del fruito. Una prova? Fai "monnezza" e te la portiamo via? Paghi! 
fai "monnezza" e te la lasciano lì a casa tua? Paghi lo stesso! Il fine sono 
i soldi, non lo stato igienico (tuo). Non fai la differenziata? La colpa è 
tua, soldi in multe ecc. Stai navigando nella merda perchè nessuno si occupa 
di portare via la "monnezza" fatta da chi elargisce il prodotto? La colpa 
non si sa di chi è! Ma io compro i biscotti, non il contenitore che poi 
giustamente non mi serve e lo butto dove mi dicono di buttarlo, ma nessuno 
si occupa di come vengono fatti i contenitori (tra cani non si mordono ...di 
solito), intanto quando pubblicizzano un'auto le strade sono deserte e la 
famiglia all'interno è felice e spensierata. 

 è estremamente importante trovo che vadano bene lo stesso
 
 - La resa cromatica è il meno, è che proprio stressano e
 deprimono. Li usano nei supermercati ma sempre più spesso vi
 abbinano altre lampade, li usano ancora nella maggior parte
 degli uffici ma lì stanno prendeno piede sempre più le 830.
 Sono luoghi di lavoro, e le trifosforo 840 od 830 le installano
 unicamente perché sulla carta sono le più luminose e quindi
 permettono di raggiungere gli illuminamenti minimi di legge con
 la minore spesa. Questo non significa che i dipendenti ne siano
 felici, alcuni si trovano bene e gli altri no. Ma sono luoghi
 di lavoro.. La OSRAM ancora in tempi lontani tentò quindi di
 vendere la pentafosforo 965 (come tonalità speciale col nome
 BIOLUX colore 72) come luce antistress e stimolante, per luoghi
 di lavoro e sale d'attesa o per terapia della luce... niente
 da fare, la 965 si è un po' diffusa nell'acquaristica e viene
 usata magari in negozi d'abbigliamento classico al posto
 della 865. Eppure viene considerata la fluorescente con lo
 spettro più simile a quello della luce diurna naturale.
 Oggi hanno fatto la skywhite 880, che vuole mettere d'accordo
 cani e gatti... Sì, la 880 ha i numeri per avere successo,
 ma questo non significa che verrà usata dappertutto


 0:37 le alogene 12v dicroiche azzurrate

 - dicroiche 12V azzurrate (quelle a bassa tensione 12V
 con il riflettore in vetro sfaccettato metallizzato
 iridescente, ma con in più un vetro filtrante blu).
 Quelle a 12 volt, di per sé consumano di meno (fino a meno
 della metà rispetto alle normali lampadine a incandescenza a
 220-230 volt) ma ovviamente il filtro blu abbatte molta luce.
 Il riflettore dicroico riduce la quantità di calore diffusa
 frontalmente dalla lampada (ma dietro deve avere
 campo libero e non un altro riflettore o una calotta),
 quindi riposa gli occhi, e, unitamente al filtro blu,
 consente di ottenere una luce straordinariamente naturale


 bufala...
 
 - Se le tue fluorescenti hanno l'alimentazione tradizionale
 reattore-starter a 50Hz e non l'elettronica a frequenza ultrasonica,
 gira la testa velocemente, e con la coda dell'occhio
 noterai finalmente la striscia ondulata/tremolante.
 Se hai una macchina rotante la vedi sempre
