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Titolo: Stufa a legna

Vorrei un parere da chi ne capisce sicuramente più di me.
Causa bollette gas metano "pesantissime", ho deciso di mettere all'ingresso 
della casa, ( vicinissima alla porta di entrata, che aprirò cento volte al 
giorno, con conseguente perdita di calore,) una stufa a legna.
L'ambiente da riscaldare è di circa 90 mq, ma sarebbe sufficiente che 
scaldasse la zona giorno, circa 40 mq.
Sono indecisa sia per i costi, che trovo alti, sia per i lavori da fare per 
posizionare i tubi.
Quale tipo di stufa, credete che possa scaldare al meglio senza dilapidare 
un patrimonio?
Forse un bruciatutto? Deve essere in ghisa o come???
Confesso di non capirne assolutamente niente, insomma...la stufa migliore al 
prezzo migliore!!!
Grazie in anticipo 
 
 


ciao, la miglior soluzione e' un camino chiuso con ventilazione...
lo accendi..ci metti un bel pezzo dentro e te lo dimentichi..
e' sicuro..puoi lasciarlo acceso comodamente anche se in casa non c'e'
nessuno.
io ne ho uno nella mia casa in montagna composta da un piano terra da
25mq + due stanze al piano superiore da 20mq l'una e riesco a scaldare
tutta la casa.
ovviamente se hai i locali confinanti come i miei il gioco e' molto
piu' semplice...io ho disposto il camino nel centro contro la parete
del locale al pian terreno e disposto le tubazioni dell'aria calda che
vanno nelle due stanze, metto un bel  paio di blocchi al mattino
quando esco..il camino fa' il suo lavoro decentemente e quando torno
devo solo rabboccare la legna.
e' pulitissimo, non c'e' pericolo di brasche che ti volano su tappeti
e rischiano di incendiarti la casa..
unico difettuccio il costo..non e' economico, ma credimi ne vale la
pena....
saluti
roberto


 
 
SEMPRE chiari... dettagliati e precisi!
 
Lampedusa o Cortina d'Ampezzo?
 
Cottage di legno o primo piano di un condominio di otto piani?
 
Edificio isolato con cappotto, doppie finestre con doppia vetrocamera....
 
Esposto a sud in pieno sole....
 
 
 


ciao
Aladown da Ravenna

 Esposto a sud in pieno sole....
 
Anche perchï¿œ in molti casi mettere una stufa puï¿œ essere la scelta non 
ottimale ... date le condizioni al contorno.
 

Soviet_Mario scriveva il 22/10/2011 :

e intanto chi brucia legna e' un criminale
che contribuisce non poco all'inquinamento
e al depauperamento dei boschi.
 
 

 al prezzo migliore!!!
 
Da quella puoi solo salire (di prezzo, di dimensioni, di tipo di finitura, a 
piastrelle, a maiolica, a pietra ollare, a tutto quello che vuoi, basta che 
paghi)
 
Aggiungo che una stufa è come una Ferrari, non è tanto il costo di acquisto 
che ti salassa, ma a mantenerla.
Tornando a quella del link, se andiamo a leggere le caratteristiche troviamo 
che:
"Superficie riscaldante (m2) 30/50"
"Consumo nelle 24 ore (Kg) 6/8"
Una persona inesperta potrebbe lasciarsi entusiasmare, fa quattro conti e 
conclude che 8 chili al giorno per 30 giorni fanno 240 chili di legna, per 
scaldare 50 mq. per un mese.
 
Nella realtà invece, gli 8 chili al giorno bastano solo per tenerla accesa, 
un po' di braci e una fiammellina.
Ma così non scaldi i 40 mq. della zona giorno.
Se vuoi farlo devi darci dentro,  tenerla piena di legna e regolare la 
combustione in modo vivace.
Partendo dai dati di targa, 6,7 kW, vuol dire bruciare almeno 2 kg/ora.
Tienila accesa 12 ore e ti servono circa 8 ql. al mese.
 
Hai già raccolto qualche dato sul commercio di legna nella tua zona?
Dove andare a comprarla, quanto costa, quanto spazio hai disponibile per 
archiviarla?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 


tu hai la macchina o la moto?
credo di si..quindi tu sei piu' criminale di chi usa il camino visto
che inquini di piu'....
tra l'altro la legna venduta al giorno di oggi proviene da boschi
selezionati o da legna recuperata da piante morte e dalla pulizia di
boschi da parte di chi lo fa' come lavoro ( io l'ho fatto per 5 anni).
il disboscamento  per usare la legna per fuoco o per carta non esiste
piu' da almeno 20 anni...e solo l'italia e' indietro..i finlandesi lo
hanno di tradizione e gli inglesi pure...
se io compro il rovere in inghilterra alla meta' del prezzo che costa
in italia ci sara' un motivo....se le piu' grandi industrie cartarie
italiane nel settore carte raffinate comprano la materia prima dalla
finlandia e dal canada ci sara' un motivo...eppure di disboscamenti in
canada e finlandia non se ne sente parlare..perche' loro sono avanti
50 anni rispetto all'italia e perche' avendo un territorio immenso
rispetto alla popolazione per chilometro possono permetterselo...
quando facevo il boscaiolo, andavo in comune e seguivo gli appalti di
lavoro dell'enel e delle altre compagnie, dove loro vanno a costruire
le linee, devono abbattere piante, che verranno ripiantate al termine
dei lavori e visto che non si tengono la legna, allora la vendono a
lotti..il boscaiolo arriva...compra il lotto..se la va' a tagliare e
te le rivende...
oppure se vai in un qualsiasi comune collinare ogni anno indicono un
appalto per aggiudicarsi la pulizia dei boschi o se il comune
costruisce un terrafuoco in montagna, la legna che viene tagliata
viene data a lotti a chi se li compra..
e' uno dei sistemi che in italia ancora funziona, l'unico problema e'
che a volte devi andare in fondo ad una valle per tagliare piante che
ostruiscono il corso di un fiume che potrebbe diventare pericolo e
scorrazzarti la legna dal fondovalle fino alla strada piu' vicina per
portarla via e ti assicuro che a volte e' davvero un lavoro pesante e
non puoi neanche usare elicottero o roba del genere...
saluti
roberto
 


CIAO non mi meravisglio.,..
 
oggi ho visto una macchina , bellissima,.... non so dirti che marca e 
cilindrata.. ma roba da 30-40-50 mila euro minimo... con le portiere e
il vano carico pick upo camionette.. noi le chiamavamo.. ai tempi
della brigata garibaldi :) e del carlo cutica :)
 
 
behe.. piena di legna :) ho detto ! mi son detto :) beati loro
che hanno la macchina :)
 
 
 
se riesci a recuperare legna gratis.. allora ti approvo la bruciatutto,
stufa a legna... sembra impossible.. ma dopo un po, che inizi a 
ragionare.. MI SERVE LEGNA... sviluppi un istinto... innaturale, che
trovi legna.. anche dove non ci sono piante.. fidati.. cassette, scarti,
ricicli, ditte, cantienri, imballi.. piante, potature .. etc etc questo
in città... EXRTA CITTA' è facilissimo... molto molto più di occasione
recuperare materiale gratis....
 
 
se NON pensi di recuperare.. allora devi andare a pellet.. e qui non ti
posso aiutare.. hai il costo che gira sui 4 euro al sacco da 15 ekg..
ossia hai un costo di 26 euro a quintale... sviluppi un tot m3 di gas, 
di potere calorico.. ma DEVI METTERE IN TABELLA... il costo impianto
e valutare il da farsi.
 
ciao e scegli per il meglio
 
mario


 
 
 
ej ... bravo... bel discorso... davvero....
 
 
INVECE.. DOMANDO....
 
allora a casa mia... hai individuato, una bella situazione, torrenti e
fiumi... legna morta sradicata.. che fa barriera.. basta un sacchetto
che si ferma e diventa una paratia....
 
NON POSSO PRENDERMELA...  e non la prende nessuno ....
 
 
PERCHE'... devo rischiare una multa.. o che mi arrestino... se prendo
non UNA VITA. UN ALVERO VIVO.. ma un tronco arenato sul letto.. che
un domani se arriva acqua.. il fiume porterò via.... se mi dessero
il permesso di prenderlo.. gli pulisco io il fiume , torrente, scolo, 
canale...
 
COM SI FA ?
 
CIAO
 
MARIO


io ti spiego come facevo dove vivevo...
primo caso: paesino sulle alture del lago maggiore..mille abitanti..il
tutto immerso nei boschi...
anni fa' l'enel dispose una nuova linea di alta tensione ed assunse
delle ditte esterne per il taglio della legna.
appena vidi il chiamiamolo " disboscamento", sono andato a chiedere a
chi facesse il lavori come potevo anche io prendere la legna.
mi e' stato semplicemente detto di contattare l'enel e di offrire il
servizio di taglio e smaltimento della legna ed affini gratis.
a questo punto l'enel ti inserisce in una lista di zona e quando sono
nelle tua zona ti contattano.
secondo caso: stesso comune..mi aggiaravo alla ricerca di funghi nei
boschi adiacenti al paesello e vedevo la quantita' immensa di legna
che era depositata nei boschi causa fulmini o balle varie..sono andato
in comune ed ho chiesto se potevo portare via la legna..mi e' stato
risposto che non esiste una legge particolare e che potevo farlo e
l'unica cosa che rischiavo era una multa se venivo colto a tagliare
piante vive..e questo valeva sui terreni comunali.
per quanto riguarda i terreni monatni privati, il piu' delle volte non
sono di proprieta comunali, ma di privati.
molti privati non cintano il loro terreno in quanto troppo grande per
essere delimitato e visto che di solito la maggior parte dei terreni
sono ereditati ed i propriietari vivono in citta, non gli passa
neanche per la testa di pulire i loro boschi.
ma una legge comunale dice che i proprietari dei terreni adiacenti
alle strade od abitazioni entro i 5 metri devono essere puliti o
tagliati, ed in caso di piante pericolanti, esse devono essere
tagliate.
per non incorrere a spese i proprietari cercano ed accolgono chi gli
va a pulire il bosco gratis e non chiedono nulla in cambio.
per  decidere se una pinata e' pericolante o no o puo causare un danno
ad una casa adiacente basta che chiami la guardia forestale, loro
escono..controllano e mettono una bella X con una bomboletta sulle
piante che puoi tagliare.
il gico e' fatto, devi solo girare e chiedere, troverai tanti che non
faranno problemi ti garantisco...
un anno ho tagliato 6 rubinie da 10mt e due quercie da 15mt adiacenti
ad un complesso di villettecompletamente gratis, perche il comune
aveva intimato al proprietario del terreno di tagliarle in quanto esse
erano potenzialmente pericolose.
mi sono fatto un culo a mazzo in quanto le piante erano chiuse da
qualsiasi via di accesso con furgoncini gru e balle varie.
ho fatto il lavoro con un amico boricoltore..siamo saliti in cima con
le corde ed abbiamo tagliato a pezzi tutti gli alberi, visto che non
si poteva tagliarli al piede..ho preso una settimana di ferie dal
lavoro, ma a lavoro finito ed a legna venduta e' come se avessi
lavorato per 6 mesi.
il gioco vale la candela, dovrai comprare un po di attrezzatura buona,
ma con la legna puoi ancora fare i soldi...
saluti
roberto

 Poi si può discutere se la combustione a stufa sia pulita, e non lo è, 
 
e qui ti volevo, tu ben lo sai le porcate che contiene il fumo di 
legna,
altro che polveri sottili....
e ben ,o sanno le regioni che hanno proibito l'uso della legna
per riscaldamento laddove arriva il gas.
Ma quanti lo sanno?
Bruciate legna, che vi bruciate i polmoni.
 
 


 
ciao
Soviet
 


 
Tutto da dimostrare, queste sono affermazioni gratuite.
 
 

 roberto
 
a guarda roby ...  ci provo----
 
 
	con gli enti, tipo parchi ... ci posso tentare
 
con i comuni.. io no. non mi fido.....
 
 
 
CIAO MARIO

 queste sono affermazioni gratuite.
 
si, gratuite come gli incendi naturali
 
 


Ah ah, le solite frasi fatte di chi capisce poco di queste cose e vede le 
cose come naturalista da poltrona.
 
I boschi si devono curare con prelievi oculati come si è sempre fatto fino a 
pochi decenni fa.
Non è che lasciandoli "al naturale" si migliori il patrimonio boschivo, anzi 
al contrario, purtroppo
è una situazione che si verifica spesso in montagna, perchè pochi oramai 
curano il bosco come succedeva un tempo,
e il risultato è un continuo rinselvatichimento e impoverimento del 
patrimonio.
 
A dir la verità piano piano si sta riscoprendo questa risorsa, tanto che in 
Alto Adige altimamente si hanno costruito anche centrali
di teleriscaldamento a biomassa. 
 
 

 e al depauperamento dei boschi.
 
Le attuali riserve di gas in Russia, di gran lunga maggior produttore al 
mondo, sono circa per 80 anni.
Domani vietiamo legna e carbone in tutto il mondo, Cina compresa.
E' facile immaginare, visto il conseguente aumento esponenziale del 
consumo di gas, che le riserve passeranno a una vita media più che 
dimezzata, meno di 40 anni.
Finito il gas che fai?


FRANCAMENTE  IO NON CAPISCO.. PERCHE PER LEGGE NESSUNO LO IMPONE...
 
ma abbiamo la pianura padana,,, prendo la mia zona... dalle prealpi
a scendere tra ticino e olona nel po....
 
la terra scende da nord a sud
e da olona a ticino da est a ovest
 
da me l'acqua è a 25 metri, a milano è a 5 e via via
 
FACCIAMO POZZI CHE PRENDONO ACQUA A 15 GRADI.. LA USANO
PER TOGLIERE CALORE  E LA RIMETTONO POCO DOPO SOTTO TERRA
DOVE RIPRENDE CALORE....
 
una casa che ha bisogno di 15000 watt , prenderà 3000 wattt
dalla rete elettrica e 12000 qatt gratis dall'acqua...
 
RISULTATO miliardi e miliardi di metri cubi e risparmi.
ora SE VOLETE FAR CREDERE... CHE FARE UN BUCO COSTA... E ROVINA
L'AMBIENTE.. SIAMO LIBERI DI PENSARLO.. ma riconvertire i maggiori
edidici e i privati a questo sistema rafforzerebbe la nostra
situazione.
 
ciao
 
mario

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
 
Non sei un padreeterno soviet, non le sai tutte.
 
 

transalp ha detto questo domenica :

Finiti i boschi che fai?
 
Pensa che gia' i Romani 2000 anni fa l'avevano capito,
anche se tardi, dopo aver disboscato l'apennino
per scaldarsi alle terme.
 
Di gas se ne ritrova ovunque nel mondo, appena scoperto un giacimento
in Mozambico.
Di gas e petrolio e' ripiena la terra e fra 100 anni forse avremo
trovato altre forme di energia.
Di sicuro se bruci legna fra 100 anni non ce ne sara' piu'.
Non cresce sotto il mare.
 
 

 trovato altre forme di energia.
 
Se vieti di bruciare legna te li scordi 100 anni, neanche metà, basta 
pensare alla Cina quanto gas consumerebbe al posto del carbone.
E nel frattempo vivi nella speranza di una nuova fonte di energia che 
forse non arriverà?
Secondo me è giusto così, consumare un po' legna e un po' gas per dare 
più tempo alla ricerca per una soluzione definitiva (se mai arriverà).

Il 23/10/2011, transalp ha detto :

Ma hai idea del legno che serve se soltanto il 10% della popolazione
decidesse di usarla?
Le calcolatrici le hanno inventate per far di conto,
usatele.
 
 

 usatele.
 
Io sto dicendo di far usare la legna a chi ne ha la possibilità, cioè ha 
boschi a sufficienza e popolazione poco numerosa, cioè che sia 
sostenibile, non sto dicendo di andare tutti a legna.
Tu invece che stai dicendo di andare tutti a gas (immagino che sei 
contro anche carbone e petrolio) devi ancora spiegarmi come faremo 
quando il gas sarà finito visto che tempi certi per nuove fonti 
energetiche non ce ne sono.

transalp ci ha detto :

Mi ripeto, appena scoperto giacimento in Mozambico, ENI per fortuna.
Basta cercarlo il gas, la Terra ne e' piena.
 
 


 
tu non sai leggere il rapporto che tu stesso citi :-)
 
ricito
<<*paragonabili* a quelle dei Comuni interessati dalla 
presenza di autostrade e dei principali assi viabilistici.>>
 
A casa mia paragonabile, significa dello stesso ordine di 
grandezza.
Ne deduco che spegnerò la mia stufa quando chiuderanno le 
autostrade.
ciao
Soviet
 
 

autostrade.
 
Scusa, ma non mi pare una gran risposta.
Non invidio proprio chi abita nei pressi di grandi vie di comunicazione, tu 
sembra che apprezzi molto l'aria che si è costretti a respirare nei pressi, 
l'apprezzi talmente che te la porti anche in camera da letto, pur abitandone 
distante.
Di che ti piace il fuoco di legna e morta li. A me piace il whisky anche se 
so che è cancerogeno, ma non mi sogno di dire che smetterò di gustarlo solo 
quando verrà smantellata l'ultima autostrada :-)
Ciao
Booster
 
 
 

mentre quelle fossili sono infinite.
No, non sono infinite, ma le riserve sono immense, molto ma molto più rosee 
delle più rosee previsioni. Di stime, previsioni, outlook che va tanto di 
moda, ne trovi a carriolate.
Il problema è il costo di estrazione, estrarre da 100m in mezzo al deserto, 
è più semplice che tiralso su da 3.000m in mezzo all'oceano..........se 
avessi un pozzo dove estrarlo mi costa  $1 al barile, e l'amico arabo me lo 
vende a $0.50 al barile, secondo te che faccio?
 
Petroli e gas verranno usati ancora dai nostri pronipoti, possibile che lo 
pagheranno caruccio però, solo a quel punto energie concorrenziali saranno 
appetibili economicamente e potranno essere sfruttate, oggi il petrolio c'ha 
un costo infimo, prova a calcolartiil prezzo della benzina al litro, 
toglinedo tutte le varie tasse e lasciandoci solo una già ladresca iva al 
21%.
Ciao
Booster
 
 


 
ciao
Soviet_Mario
 
 

Soviet_Mario
Ciao
Booster
 
 
 

 inventandosi qualche tassa ecologica ;-(
 
userò la MIA per un po' di anni. Sinora l'ho risparmiata, 
col risultato di avere una selva impenetrabile di acacie. 
Non dico di arrivare all'autosufficienza, se non per pochi 
anni, ma una buona parte si.
Poi magari chiedo al mio vicino se mi lascia fare un po' di 
pulizia dal suo lato del fiume, tanto il demanio ha 
rinunciato a fare pulizia da tempo. In qualche modo mi 
arrabatterò.
ciao
Soviet


Scusate se rimetto in vita questo gruppo..
Ma avrei una domanda...
Vorremmo prendere una stufetta da circa 6,5/7kw a legna 
http://www.cadelsrl.com/it/prodotti/legna/violetta
 
Però.. lei costa 360€ + ci sarebbero altri 190€ di tubazione + altri circa 100€ di installazione.
Secondo voi, il gioco vale la candela? La stufa dovrebbe coprire in primis una stanza da circa 37mq (tetto 3,10m) + altre tre stanze (in tot compresa la principale stanza, saremo sugli 80mq).
Ora, un mio amico mi diceva che secondo lui non vale la pena.. perchè la stufa è piccola, ha una "bocca" piccola e la potenza dichiarata è una cavolata...
Che dite?

cavolata...
 
Che la stufa sia piccola, e di conseguenza anche la bocca sia piccola è 
evidente, tantopiù che il costruttore dichiara espressamente che detta stufa 
può riscaldare MAX 150 metri CUBI.
Inoltre questo MAX è da intendere per una stufa messa al centro di un unico 
locale.
Mettila contro una parete, e dividi il locale in altre tre stanze e vedi di 
quanto possono scendere questi 150 metri CUBI.
E tu invece vorresti scaldarne 240 :-)
 
Sulla potenza dichiarata, in mancanza di ulteriori elementi, non capisco 
perchè, se il costruttore dice 7 kW, il tuo amico si permetta di metterli in 
dubbio.
A meno che lui abbia validi motivi, a noi sconosciuti:-)
 
Al di là di tutto questo, che ne valga la pena o no dipende da tanti 
fattori.
Alcuni, a titolo di esempio:
Che alternative hai per non rimanere al freddo?
Quanto pensi che ti farà piacere il calore e la vista del fuoco?
Sei a Livigno o a Lampedusa?
Che rapporto hai con il comprar, impilare, portare su legna, sporcare un po' 
in giro, togliere cenere e risporcare un po' in giro?
 
Ne avrei altri ma hanno citofonato dalla cucina che la minestrina è pronta, 
vado a cena.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
 
bhe guarda.... per far i m2 totali... in una cantina... si spera
con poche aperture... e quini poche dispersioni ... ce la farai...
poi ovviamente... piu ostacoli , come pareti, tende e divisioni
delle varie stanze... tenderanno a produrre l'ambiente di collocazione
molto caldo... e caldini i limitrofi e caldini i piu lontani se userai
la stufa.. per un prolungato ciclo di cariche...
 
 
comq se per caso hai in queste stanze, degli elementi di termosifoni,
prendi l'interasse, il loro numero e il tipo, puoi contare pressomodo
i kw che ti dorniscono i termosifoni..... ovviamente con un impianto
ad aria il rendimento è maggiore della studa a legna.... diciam 90
per i caloriferi e 65-70 per la stufa.... tuttavia anche andando al 65
perto sulla tua stufa puoi comparare almeno 4500-5000 w ossia 5kw DI
termosifoni.... cosi potresti fare... un conto dei tuoi elementi e in
via teoria se hai meno di 5000 w poi ragionevolmente dedurre che
con la tua stufa ce la fai.....
 
 
la bocca , io e i fuochisti come me, la intendiamo sia come vano....
che permette, aprendosi, di caricare la legna a ciocchi... che come
vano dimensioni di quanti ciocchi volumi si possono inserire... cmq
se non hai grandi ciocchi da contenere... dovrai caricare qulche volta
in piu... tu fai seccare bene la lena e te la taagli delle dimensioni
giuste e di sicuro la legna , al netto dell'acquisto fisico della
stufa e tubature... p il sistema piu economico per riscaldare...
 
ciao
 
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:fcd1f33a-c54c-40d6...@googlegroups.com...
Scusate se rimetto in vita questo gruppo..
Ma avrei una domanda...
Vorremmo prendere una stufetta da circa 6,5/7kw a legna
http://www.cadelsrl.com/it/prodotti/legna/violetta
 
Per�.. lei costa 360� + ci sarebbero altri 190� di tubazione + altri circa 
100� di installazione.
Secondo voi, il gioco vale la candela? La stufa dovrebbe coprire in primis 
una stanza da circa 37mq (tetto 3,10m) + altre tre stanze (in tot compresa 
la principale stanza, saremo sugli 80mq).
Ora, un mio amico mi diceva che secondo lui non vale la pena.. perch� la 
stufa � piccola, ha una "bocca" piccola e la potenza dichiarata � una 
cavolata...
Che dite?
 
 
 
Se non vivi in zone gelide, come potenza ti dovrebbe andar bene. Non � poca, 
anzi considera che per alimentarla a pieno regime ci vuole il macchinista 
dietro. Dovrai caricare molta legna e smaltire molta cenere.
Se per te non � un problema, allora � un buon acquisto.
 
 


io ne ho una simile ma che ha sopra il forno stessi Kw e non accendo i 
termosifoni mai.
io ho 4 stanze e la stufa sta in corridoio.
le due stanze vicine stano sui 18/20 gradi le altre sui 16/17 dipende 
dal tempo fuori.
se la tubazione ï¿½ lunga aumenti di molto la resa