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Titolo: Posa piastrelle su marmo lucidato a piombo

Ciao,
vorrei posare delle mattonelle nuove in grčs sopra un pavimento fatto di 
vecchie piastrelle lucidate di marmo misto a sassolini. Ho gia' le idee 
abbastanza chiare da precedenti lavori, ma mi piacerebbe chiarire un 
paio di cose:
- il vecchio pavimento e' lisciato a piombo, suppongo che un collante 
cementizio tipo Keraflex Maxi faccia fatica ad aggrappare. Meglio 
stendere un aggrappante tipo Mapeprim SP o Keragrip, prima?
Oppure posso direttamente usare un collante a base di resine?
Differenze di costi tra i due approcci?
- come dicevo in un altro thread, il brutto di incollare sopra ad un 
vecchio pavimento e di non sollevare e demolire quello vecchio, e' il 
fatto di non poter rifare tubi dell'acqua ed eventuali canaline 
dell'impianto elettrico.
Siccome la casa e' vecchia (anni '60) e i tubi pure, ho pensato di far 
cosi': con martello e scalpello, vado a seguire i tubi dell'acqua 
partendo dal rubinetto centrale e dal bagno, per tutta la casa fino alla 
cucina, rompendo solo un canale largo 1-2 piastrelle, limitando cosi' 
polvere e macerie. Stessa cosa per eventuali nuove canaline elettriche.
Poi pensavo di cambiare i tubi, riempire con malta cementizia e 
livellare con un autolivellante (o con un livellante?), facilitato dal 
fatto che tutto intorno c'e' il livello del pavimento circostante. E poi 
incollo sopra le nuove piastrelle. Cosa ne pensate, sbaglio qualcosa? 
Qualche accortezza o suggerimento?
- tubi da cambiare: posto che non ho dimestichezza con l'idraulica e 
preferirei chiamare un professionista, ho pero' sentito parlare dei 
nuovi tubi in PVC anche per le tubazioni da murare, che sarebbero piu' 
semplici da manipolare, posare, incollare, ecc. E' vero? Si puo' 
imparare facilmente, al punto da fidarsi a murarle senza timore di 
allagare il piano di sotto? Quando vanno murate , bisogna isolarle in 
qualche modo dal contatto con la malta o vanno avvolte dalla malta stessa?
Grazie dei consigli!
Max

 vorrei posare delle mattonelle nuove in grès sopra un pavimento fatto di
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 vorrei posare delle mattonelle nuove in grès sopra un pavimento fatto di 

il canale va bene per individuare i tubi, ma se vuoi un consiglio usa tubi 
tipo geberit e non fare la cretinata che ho fatto io (ho dovuto sostituire 
tutto per una perdita)
per me non serve l'autolivellante poichè hai già le guide laterali, il 
vecchio pavimento, e se quest'ultimo non è a bolla rischi di fare uno 
scalino.
Per incollare le piastrelle ti consiglio di dare una leggera *graffiata* 
alla vecchia graniglia.

 alla vecchia graniglia.
Con cosa lo faresti? Trapano e spazzola metallica? Si tratta pero' di 
40mq. di superficie... un po' lunghetto :-|||
Max

 40mq. di superficie... un po' lunghetto :-|||
      Una bella passata di acido muriatico a finestre aperte!  ciaofelix:-)
-- 
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       Una bella passata di acido muriatico a finestre aperte!  ciaofelix:-)
Soda caustica sarebbe lo stesso? Che diluizione?
Max

 Soda caustica sarebbe lo stesso? 
      No perche' non intacca il calcare, l'acido lo trovi gia' diluito al
     supermercato.   ciaofelix.
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 dell'impianto elettrico.
Ma scusate, non č meglio far passare tubi e fili nel muro, lasciando lģ i 
tubi e i fili vecchi?

 tubi e i fili vecchi?
Mmmhhhh.... perche', rifare i muri e' piu semplice che rifare i 
pavimenti ???? Sono un profano, ma non mi sembrerebbe... tra rifacimento 
intonaco e rasatura, penso sia complesso, considerando che la gravita' 
non aiuta di certo...
In piu', considerando che devo comunque ricoprire il vecchio pavimento, 
farci un canale per sostituire i tubi e poi riempirlo, non mi sembra 
complicato...
Max

      supermercato.   ciaofelix.
Ok grazie!
Ma per curiosita', perche' la graffiatura e' preferibile all'uso di un 
aggrappante? Per motivi di costo?
Max

 complicato...
No, non parlavo del caso specifico, ma in generale.
Ciao,
Peutz

megaMAX ha scritto:
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      In realta' il pavimento restera' comunque al suo posto anche se lo
    incolli su uno specchio,poiche' sta' giu' per il suo peso e per il
    contrasto che fa con le fughe,di aggrappante per pavimenti non ne ho
    mai sentito parlare, ci sono invece colle piu' o meno elastiche, ti
    ho consigliato l'acido poiche' con qualche euro riuscirai a togliere
    la patina levigata lasciando un minimo di tranquillizzante asperita'
    sul fondo.
      ciaofelix;-)


     sul fondo.
Infatti ho apprezzato ;-))
Max

 2) Scoppia il tubo del riscaldamento: se il tubo è nel pavimento, dovrai
si ma per andare da una parte all'altra della stanza devi seguire i muri
magari fai 15 metri invece di 5

"megaMAX" <massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio
nessuno ti obbliga a togliere i vecchi tubi del riscaldamento
puoi fare le tracce nel pavimento senza seguire i vecchi tubi

 puoi fare le tracce nel pavimento senza seguire i vecchi tubi
Io intendevo i tubi dell'acqua potabile, infatti rubinetto centralizzato 
e cucina sono da parti opposte della casa!
In ogni caso il tuo suggerimento rimane molto valido... in questo modo 
spacchi solo dove vuoi tu, e magari una sola fila di piastrelle!
Ma allora ti chiedo: vale la pena di sostituire anche quelli del 
riscaldamento, che e' tra l'altro centralizzato? Si usurano anche quelli 
come con l'acqua corrente potabile?
Un'altra cosa: poniamo di mettere nuovi tubi dell'acqua potabile e del 
riscaldamento tenendo i vecchi. Possono esserci potenziali problemi?
Che so, di incrocio fra vecchi e nuovi tubi? O di appesantimento del 
pavimento (vecchia graniglia, vecchi tubi, nuove piastrelle, nuovi tubi...)
Grazie
Max

 piastrelle, nuovi tubi...)
secondo me pesa piu' un cilindro pieno, costituito da cemento che uno vuoto 
di acciaio con dentro aria

 come con l'acqua corrente potabile?
    Molto meno poiche' l'acqua, essendo sempre la stessa e' satura, quindi
   non discioglie altre particelle metalliche.  ciaofelix.


    non discioglie altre particelle metalliche.  ciaofelix.
Ok! Ma il riscaldamento e' condominiale, quindi sarebbe comunque un 
casino cambiare i tubi...
Anzi, a proposito: visto che vorrei riverniciare i caloriferi, come 
faccio a smontarli ??????? Devo far chiudere l'impianto?
Max

faccio a smontarli ??????? Devo far chiudere l'impianto?
Non ce la fai lasciandoli montati, con i pennelli lunghi appositi?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 Non ce la fai lasciandoli montati, con i pennelli lunghi appositi?
Io volevo sverniciarli, magari sabbiandoli o facendoli sabbiare...
Operazione fattibile lasciandoli montati?
Max

megaMAX ha scritto:
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
     Evidentemente no, anche i tubi del riscaldamento sono di tua
pertinenza
   dalla diramazione della colonna montante, e a tal proposito ti consiglio
   di approfittare dei lavori per collocare due valvole che ti
consentiranno
   in futuro di operare sulla tua parte senza dover coinvolgere anche gli
   altri condomini.  ciao.


    altri condomini.  ciao.
Grazie mille per il consiglio, io mi chiedevo anche questo: secondo 
te/voi e' possibile sabbiare con compressore e sabbiatrice i caloriferi 
ancora montati? La quantita' di sabbia sviluppata in un appartamento 
sarebbe intollerabile?
Grazie
Max

 intollerabile?
Dipende dal tuo livello di tolleranza per la polvere e dal tempo 
disponibile.
Con un compressorino casalingo, ammesso che lo smalto venga via bene, 
calcola un paio di secondi per ogni quarto di cmq.
Fabbrogiovanni. 

 calcola un paio di secondi per ogni quarto di cmq.
Ok, quindi dovrei farmi prestare un compressore serio.
In ogni caso, ponendo di voler smontare i caloriferi dal riscaldamento 
condominiale, come dovrei procedere?
Da quello che dice Felix, invece di smontare tutti i caloriferi, la cosa 
migliore sarebbe di individuare l'attacco alla colonna principale, e 
come primo lavoro far montare delle valvole esterne per poter isolare 
l'impianto. In questo modo, potrei procedere a smontare e rimontare con 
comodo i singoli caloriferi, giusto?
Due valvole, perche' devo chiudere sia l'andata che il ritorno?
Ma ovviamente devo chiedere all'amministratore di chiudere il rubinetto 
principale... o piu' correttamente, devo chiedere di togliere pressione 
all'impianto, per poi far aggiungere acqua nuovamente, cosi' come si fa 
negli impianti autonomi, giusto?
Max

 negli impianti autonomi, giusto?
Non sono molto pratico di impianti condominiali ma se non ci sono valvole da 
poter chiudere all'ingresso del tuo appartamento si applica la legge di 
Newton: "L'acqua va al basso" .
Andrą svuotato l'impianto condominiale di tutti i piani sopra al tuo.
Per le procedure burocratiche lascio la parola agli esperti.
Fabbrogiovanni.

 Per le procedure burocratiche lascio la parola agli esperti.
Fortunatamente sono all'ottavo ed ultimo piano :-))
Max