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Titolo: Tappi sul motorino: rovinano il motore? e l'assicurazione paga?

Ciao ragazzi
3 mesi fa ho comprato il mio motorino, un zip fast rider, da un
meccanico che mi ha messo motore e carena nuovi. Ho fatto i 500km di
rodaggio indicati dal meccanico, tutto a posto. Il motore essendo nuovo
aveva ancora i tappi, perciò tirava al massimo a 45. Mi sentivo 1 po
uno  scemo ad andare a 45 in questi rettilinei, facendomi sorpassare da
altri cinquantini che sfrecciavano a 90 kmh.
Finalmente sono riuscito a convincere mio papà a togliere uno dei due
tappi, quello sul collettore. Il meccanico mi ha dato il collettore
libero e io l'ho cambiato. Ora il motorino ha guadagnato solamente in
ripresa, per quanto riguarda la velocità mi fa al massimo i 52, 53, ma
quando vado oltre ai 50 sento un brutto rumore metallico.
Oltre al fatto che si sa che tutti i motorini in italia fanno più di
45 kmh, ci sono problemi per quanto riguarda l'assicurazione, nel caso
io faccia un incidente e scoprano che sono senza un tappo? Possono fare
leva su questo per non pagare i danni?
Inoltre, è vero che l'altro tappo (credo sia sul variatore, se non
sbaglio) rovina il motore??
Mi dicono che è come strozzare il motore, poichè tutti i motorini
sono fatti per andare oltre i 45kmh.... E' vero?
Credo di aver capito che sia un anello che blocca i giri del motore..
qualcosa del genere...
Ora nella mia situazione, c'è rischio che il mio motorino si scaburi,
o che si rovini il motore?
Grazie
Ciaooooo

 leva su questo per non pagare i danni?
Certo che fanno leva su questo, e fanno bene.
Se esiste una legge, prima la rispetti, poi, se ti sembra sbagliata, fai 
qualcosa per cambiarla.
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli 
Via Costantino Perazzi,22  28100 NOVARA (NO)
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alb...@retrocomputing.net
Visita il mio museo di vecchi computers 
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Evitate di scrivermi con indirizzo reply alterato
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si potrebbero, ma di fatto in italia il 99% dei 50 è sbloccato e nessuno mi 
ha mai raccontato di una situazione del genere.
conosco gente che ha scoperto di avere lo scooter bloccato sopo 40000km 
fatti senza un problema (erano femmine) quindi i tappi anche se bene non 
fanno...non fanno nemmeno cosi male come si dice in giro (trovami uno solo 
che ha spaccato per colpa sei tappi che NESSUNO ha).
La responsabilità quando vai in giro col tuo motorino è di tuo padre e tua 
madre quindi non metto becco, devi parlare con loro perchè sono loro che 
rispondono delle tue azioni, se sei maggiorenne ti faccio un pernacchione. 
Se sei un troll due.
FLick

 Ciao.Alberto.
bisognerbebe reimmatricolarlo quando si tolgono le strozzature ;P 

 leva su questo per non pagare i danni?
Per la precisione, pagano i danni (il danneggiato non ci rimette), e
poi vengono a chiederti il rimborso. Capisci che se hai centrato uno e
l'hai messo sulla sedia a rotelle, e salta fuori che e' un dirigente,
un imprenditore di successo, o peggio di tutti un LSI, praticamente
devi pagare per il resto della tua vita...
Prendi un 125 e vivi felice.
cia'
Max

 o che si rovini il motore?
Un controllo alla carburazione va fatto SEMPRE qualunque cosa si cambi al 
motore: collettore, scarico, gruppo termico.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"let the sun beat down upon my face, stars to fill my dream" (cit.
Kashmir - Led Zeppelin) 

 (trovami uno solo che ha spaccato per colpa sei tappi che NESSUNO ha).
Spaccare non spacchi, però c'è il problema che lo scarico si intoppa molto 
prima, e quando lo cambi son fior di euro...


 Prendi un 125 e vivi felice.
Coi 125 attuali č una tristeSSa estrema.
Io avevo un 125 (stra-preparato) che bancato dava 34CV all'albero. Originale 
stava sui 27. Ed era uno spasso.
Ora hanno 4T e 15 cavalli quando va bene... Ne ho provato uno e mi sono 
cadute le gonadi :-(
E, detto tra noi, mi sono davvero stancato di uno stato che vuole mettere 
tutti sotto una campana di vetro: preferisco qualche morto in piů e una vita 
piů libera (ma consapevole), che troppe limitazioni e tutti "vivi e nel 
gregge".


 scarico.
sui motorini 50 lo strozzo viene fatto sulla marmitta (che essendo un 2T ha 
un importanza notevole ) e sul variatore (ci si mette una rondella che non 
lo fa aprire tutto.. ).
Le due strozzature servono insieme.. perchè .. se tu levi la strozzatura 
dalla marmitta.. il motore andrà al massimo.. e troverà l'unico vincolo 
nella rondella del variatore che non lo fa aprire.. insomma.. secondo me.. 
spingi oggi.. spingi domani non gli fa tanto bene:)

 bene:)
Immagino! :-)


 qualcosa per cambiarla.
Eh ma questa in particolare e' dura, esiste da 40 anni e sono 40 anni che 
gli adolescenti italiani la violano senza riuscire a farla cambiare.
Anzi via via gli hanno appioppato il targhino, il casco, l'assicurazione e 
il patentino.
a 15 anni siamo stati tutti delle teste di cazzo (esclusi i presenti), e' un 
rito di passaggio, compreso l'eventuale sequesto o multone che a ben vedere 
e' una forma di pedagogia del legalismo. Meglio una piccola tragedia a 15 
anni sul motorino che qualcosa di peggio a 20 o 25 con cose piu' gravi.
Per rispondere all'amico: stappa tutto e tiralo finche' sbiella, ma sappi 
che se farai un incidente anche piccino piccino l'assicurazione, che e' piu' 
furba e piu' fetente di noi, si appigliera' a qualunque per non pagare. Il 
perito tecnico assicurativo viene reclutato fra la ex peggio teppa di 
maranza di periferia, al ritorno dal militare dall'autocentro, il motorino 
truccato te lo sgama col naso senza neanche guardarlo o accenderlo.

 gregge".

 gregge".
No problem, solo se pensi di schiantarti da qualche parte (e può
capitare), vedi di fare tutto da solo.
Non è per proteggere gli imbecilli da se stessi ma per proteggere la
società dagli imbecilli.
Certo che a occhio si ottiene di penalizzare troppo chi ci tiene,
rendendo più gustosa la trasgressione a quelli di cui sopra.
Pietro18

truccato te lo sgama col naso senza neanche guardarlo o accenderlo.
Mio figlio al suo cinquantino aveva cambiato tutto, ma quando ha avuto
un incidente, l'assicurazione ha pagato i danni che aveva procurato.
Il perito - per quanto bastardo possa essere - va a vedere i danni del
danneggiato, mica i tuoi se la colpa e' tua. E se hai ragione qualcuno
ti deve pagare comunque...
thy

gregge".
Sottoscrivo e appoggio in pieno.
E' giusto che ci siano caschi a norma e cinture di sicurezza sulle
auto. Ma quel che faccio della mia vita sono ca... voli miei.
thy 

 te ne frega delle strozzature al cinquantino?
ne bastano 50.000. poi la legge deve essere approvata dalle due camere.
500.000 sono quelle necessarie per indire un referendum abrogativo.

 siano).
Il 4T č immobile di suo, non ci sono strozzi.


 gregge".
Sono perfettamente d'accordo, ma ben sapendo che il 90% dei cinquantini
hanno i blocchi rimossi, se appena una assicurazione deve pagare 5
centesimi stai certo che parte la perizia... oltretutto siamo d'accordo
che i 45 sono una velocita' meno che ridicola, in bicicletta vado di
piu' (credo di avere anche infilato un velox, in bicicletta :D) ma uno
scooter semplicemente non e' adatto per andare a 90 all'ora, e' follia.
In questo, come in tante cose, lo stato ha imposto un limite ridicolo
per far contenti i buonisti e i benpensanti e tollera le violazioni,
mentre utopisticamente dovrebbe adottare limiti plausibili e bastonare
i trasgressori. 
cia'
Max

Thy e GenTle, come ha già detto Pietro18 (diciamo parlando di terzi,
così non vi offendete che non è questo lo scopo del mio messaggio!)
** Non è per proteggere gli imbecilli da se stessi ma per proteggere
la società dagli imbecilli**
Dal momento che se voi vi fate male, tanto male, poi i costi
dell'ospedale, delle cure, della riabilitazione completa ecc. li
paghiamo tutti noi, voi non potete dire "della mia vita faccio quello
che voglio".
O meglio: voi potete fare tutto quello che volete e siete in grado di
fare, ma fatelo in modo che i costi delle vostre gesta eroiche, tutti i
costi, ricadano solo su di voi.
Se questi fossero i termini, allora togliamo subito
casco/cinture/limiti di velocità/ tutte le regole del CDS così non vi
sentirete più oppressi dalle REGOLE.
Ma siccome il mondo è uno solo, e anche la strada che mi porta in
ufficio è una sola e la usiamo in tanti, fate il piacere di rispettare
anche gli sfigati come me che non truccano la centralina dell'auto,
mettono le cinture, usano il viva voce, mettono il casco ecc.
Per cortesia, naturalmente. E perchè siete persone intelligenti e
prima (ma MOLTO prima) dei miei diritti, spero che metterete i Vostri
diritti di non rovinarvi la vita per una sciocchezza.
Questi sono i discorsi che so fare a 38 anni. A 14 avevo il Garelli
Vip4, senza tappi, con sotto il "Boa" e il "75 Polini".
Ma erano altri tempi e allora si che ero imbecille, ma nel corso degli
anni mi hanno insegnato/ho imparato delle cose importanti, e
fortunatamente senza spaccarmi la testa per doverle capire.
Ciao, Daniele


  per far contenti i buonisti e i benpensanti e tollera le violazioni,
Non credo sia cosi', i ciclomotori sono nati nel dopoguerra come "biciclette 
a motore" (pensiamo non dico ai mosquito, ma al classico Velo Solex), 
tant'e' vero che  nella legislazione di molti paesi tuttora devono 
obbligatoriamente mantenere i pedali e la possibilita' di viaggiare a pedali 
senza motore.  Quindi erano una faccenda proletaria e utilitaria,  erano un 
mezzo di sostituzione della bicicletta,  e visti cosi' la velocita' di 50 
kmh appare ancora adesso concettualmente piu' che adeguata.
E' stata l'evoluzione tecnica e sociale che ha trasformato i ciclomotori 
(bici a motore) in "motorini" (piccole mto) e li ha destinato a un pubblico 
di quattordicenni, come primo passo dell'escalation consumistica 
 "motorino - 125 - automobile".
Il salto di qualita' si e' verificato negli anni 60-70, ma la legge da 
allora non ha mai recepito il cambiamento, e il motorino e' stato 
tradizionalmente il primo impatto dell'italiano Q. M. con la violazione 
della legge.

 prima, e quando lo cambi son fior di euro...
non ho mai capito se è una leggenda, dai 14 ai 20 anni ho preparato i 
motorini di mezza scuola: l'ho sempre pensato anche io che i diaframmi a 
causa del restringimento allo scarico sporcassero candella e 
scarico...finchè è arrivata st'amica mia con il motore perfetto e i 
diaframmi ancora li dopo 40000km, era un sh. MAgari è stato un caso, 
comunque non è una ragione per toglierli, uno scarico intero aftermarket 
simile all'originale (io mi ricordo i sito) costa veramente niente (l'ultimo 
che ho preso per un amico l'anno scaorso mi pare 35??)
FLick 

 mi pare 35??)
Beh, a sto punto meglio usare uno di questi:
http://www.sitogroup.com/imgleo/imgscoot/POPUP/linea_RR_big.jpg
(si, è omologata).
Ai miei tempi che andavano forte c'erano le faccioli (per 50), le zirri, le 
Jolly Moto (per 125, io l'avevo sulla Raiden ed era fenomenale), oppure 
artigianali accordate alla preparazione della termica. Io montavo una 
Minarelli P80, la vendevano in scatola di montaggio e andava saldata "in 
opera".
Il risultato finale era molto simile a questa: 
http://www.messicoracing.com/2fc37aa0.jpg
, montata su un Fifty 
strabombardato. Si, mi ci gremavo la gamba destra se non stavo attento :-)


 la società dagli imbecilli**
Guarda, io capisco il tuo discorso. Sono il primo a cazziare PESANTEMENTE i 
furboni che girano in moto/motorino in maglietta e caschettino ridicolo. Mi 
arrabbio se si guida "a vita persa" (riferito ai cazzoni che guidano 
allegrotti dopo le bevute nei locali come ai novelli valentino rossi che 
fanno le curve contromano pensando di essere in pista), come mi arrabbio 
parecchio quando non si rispettano le più elementari norme di convivenza 
civile.
Quello che non sopporto è il discorso (tipicamente italiano) tipo:
"Su questa strada c'è una buca, non abbiamo voglia di sistemarla, allora ci 
piazziamo il limite di 30km/h, e magari anche un bel velox così riempiamo un 
po' le casse comunali", o anche "questa strada, in caso di ciclone 
tropicale, percorsa con una 500 del 1952 con le gomme liscie, guidata da una 
80enne cieca, potrebbe essere pericolosa se presa a oltre 40km/h ERGO limite 
di 40km/h per tutti. E magari il solito velox...".
Ho viaggiato all'estero, e ho visto come sono gestite le cose la'. Ed è per 
questo che mi schifo di come vanno le cose dalle nostre parti.
Aggiungiamoci un'altra cosa: sono fondamentalmente un anarchico. Con questo 
non intendo dire che sono uno di quei mona che spaccano le vetrine, che 
fanno la spesa proletaria ecc ecc (quante frustate a sta gente che vorrei 
dare...). Intendo dire che credo che più dei limiti, di qualunque tipo, 
imposti dall'autorità, conti una autolimitazione, una autoregolazione che 
consenta alla gente di capire da solo come gestire le cose. Ivi compresa la 
guida.
Un tipo di educazione e di cultura che faccia capire che se vedi un incrocio 
devi rallentare. NON perché se non lo fai c'è la multa, ma perché VA FATTO e 
basta. Che le curve in montagna, anche se sei veloce, le DEVI fare nella TUA 
corsia, e non perché ti fanno la multa, ma perché potrebbe esserci il muso 
di un SUV dietro l'angolo.
E allo stesso tempo, se c'è uno stradone di campagna (un giretto nel 
novarese è esplicativo in questo senso) deserto, farci i 130 (che in moto 
significa essere in 3a a bassi giri) non è niente di che.
Sono oltre 100kkm su due ruote e 200kkm su quattro ruote che guido così, e 
non ho mai manco _rischiato_ un incidente. Quando mi stesero col 125 lo 
fecero perché il solito guidatore della domenica che va a 30km/h guardando 
il panorama non si accorse di un incrocio e mi centrò in pieno...


 a 90 all'ora, e' follia.
In parte concordo. Dipende poi dal mezzo:
questo NON è adatto -> 
http://www.scooterland.fr/images/photo_zx50.jpg
 
(telaio inesistente, che flette con le sollecitazioni, ruote piccole che 
danno poco effetto giroscopico ecc ecc)
questo non avrebbe problemi -> 
http://www.maxmoto.co.uk/images/39%20Gilera%20DNA%2050.jpg
per non parlare di questa -> 
http://www.sportrider.com/bikes/2004/2004-apr-rs50-02-3.jpg


Vip4, senza tappi, con sotto il "Boa" e il "75 Polini".
Ma che palle con questi sbandieramenti di eta' come se fossero delle
patenti.
Complimenti per i tuoi 38 anni. Io ne ho 63 e la penso in modo
diverso. Forse in modo "imbecille", ma tant'e'; io rispetto le tue
idee anche se non le condivido e non ti etichetto (potenza
dell'eta'?).
Peraltro metto (e faccio mettere se ho passeggeri) la cintura in auto
e porto il casco quando vado sul mio scooter 250 (e lo faccio mettere
all'eventuale passeggero, ne ho un altro nel sottosella).
Nessuno dei due e' truccato (nemmeno saprei come fare e non ho soldi
da buttare per farmelo fare).
Resta il fatto che cinture e caschi e contravvenzioni e confische per
il loro mancato uso sono delle ingiustizie, dei soprusi belli e buoni
come le multe per i divieti di sosta o per eccesso di velocita' su
certe strade che sono piu' belle e sicure delle autostrade e non ci
passa nessuno.
Posso solo darti ragione sui "costi sociali" di chi si rompe la testa
per essere - in caso di incidente - senza casco. Ma se porta il casco
e si rompe la schiena e resta su una sedia a rotelle, tu cosa fai? 
Proibisci l'uso di veicoli a due ruote perche' e' facile cadere e poi
devi pagare (in "costi sociali") la riabilitazione?
thy