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Titolo: Che 'petroleum gelly' da usare su sensore ultrasuoni / tubo ?

Il fornitore di un sensore di questo tipo
 
http://it.omega.com/pptst/FD-400.html
 
http://it.omega.com/prodinfo/misuratore-portata-ultrasuoni.html
 
 
mi consiglia di usare, tra sensore ultrasonico e tubo metallico, del 
'petroleum gelly' per migliorare l'accoppiamento acustico
La descrizione dovrebbe corrispondere alla nostrana crema alla vasellina 
tipo questa per capirci
 
http://www.amazon.it/s/?ie=UTF8&keywords=vaseline+petroleum+jelly&tag=slhyin-21&index=aps&hvadid=92360104085&ref=pd_sl_61jtglyppf_b
 
 
ma se e' davvero questa, immagino sia idrosolubile e quindi se uso 
questa per accoppiare sensore e tubo, dopo due giorni non trovo piu' niente
Qualcuno ha esperienza sul prodotto idoneo da usare tra sensore e tubo 
metallico?
Ciao e grazie
RobertoA
 
 

 questa per accoppiare sensore e tubo, dopo due giorni non trovo piu'
 
Ciao, non ho mai utilizzato sensori ultrasonici, ad ogni modo mi sento di
potere affermare che la vaselina NON e' assolutamente idrosolubile. Al
limite, se il tubo presenta temperature relativamente elevate, potrebbe
ammorbidirsi troppo e colare via; gia' sopra i 40/50 °C la vaselina F.U.
diventa piuttosto fluida.
 
ciao
hicks
 
 
 

ma se e' davvero questa, immagino sia idrosolubile e quindi se uso 
 
Qui 
https://it.wikipedia.org/wiki/Petrolato
 dicono:
È solubile nel cloroformio, nel benzene, nel disolfuro di carbonio e
nell'olio di trementina. Si scioglie nell'etere tiepido e nell'alcool
caldo, ma quando raffredda si separa in fiocchi.
Di acqua non parlano.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Ringrazio per la risposta
Mi riferivo alle creme che si trovano per ecografie o creme per uso 
dermatologico
Quelle sono quasi sicuramente a base acquosa per evitare l'inzozzamento 
dovuto ad una base oleosa
Anche con la temperatura siamo messi male perche' i tubi dove devo 
installare i sensori arriveranno sicuramente a al caldo/caldissimo
Spannometricamente sui 70-80 gradi in estate
E quindio i gel per uso ecografico o le creme a base di vasellina non 
credo siano usabili nel mio caso
Che ci metto ?
 
 


 
Ringrazio per la risposta
Mi riferivo alle creme per uso dermatologico
Quelle sono sicuramente a base acquosa
Nel mio caso oltre alla non idrosolubilita' mi serve qualcosa che regga 
anche alle temperature almeno fino a 100 gradi circa, senza liquefarsi
Qiundi non credo che il classico gel da ecografia sia opportuno
Cosa potrei metterci ?
 

 creme per uso dermatologico
 
Calma, sono cose diverse.
I gel per ecografia sono effettivamente a base acquosa.
 
La vaselina classica "dermatologica" invece e' proprio a base oleosa,
infatti insozza parecchio e per lavarla per bene occorre andare giu'
pesantamente di sapone.
 
Detto questo, io credo che per i tuoi scopi l'importante sia eliminare
l'aria dell'interfaccia tra trasduttore e bersaglio, e' quella che crea i
problemi di riflessione e disadattamento di impedenza; quindi qualunque
"impasto" omogeneo che raggiunga lo scopo puo' andare bene, puoi pertanto
utilizzare anche altre sostanze che mantengano consistenza adeguata anche
alla temperatura richiesta. Al momento non mi viene in mente niente, magari
qualche grasso per elevate temperature.
 
ciao
hicks
 
 
 

Dopo dura riflessione, RobertoA ha scritto :

io metterei pasta siliconica per dissipatori, la trovi nei negozi di 
componenti elettronici o per modding pc (dove te la fanno pagare il 
doppio).

Mi riferivo alle creme per uso dermatologico
 
Ci dici dove appariva tale riferimento nella tua richiesta?
 
--


 ma se e' davvero questa, immagino sia idrosolubile e quindi se uso questa per 
 
No. la vaselina pura NON e' idrosolubile, la trovi anche in
farmacia, googla "vaselina pura", ne fanno largo uso anche
i tautatori e i subaquei per tubi e manicotti vari (proprio
perchè NON è idrosolubile), l'importante è che tu prenda quella
100% pura senza profumazioni e/o additivi, prezzo da 5 a 15
euri al LITRO.


 
pasta termica conduttiva, quella che si usa in elettronica
 
un tipo di sensore diverso?


Si, credo anch'io che con altro 'impasto' si ottenga la stessa funzionalita'
Non avendo mai usato roba simile chiedevo conferma
 


Si probabilmente con la pasta conduttiva per le cpu-dissipatore si 
ottengono gli stessi risultati
In che senso sensore diverso?
Quello devo usare se voglio misurare la portata di fluido nel tubo


Da nessuna parte
Mia dimenticanza
 

RobertoA scriveva il 21/03/2016 :

ho lavorato con gli ultrasuoni per la diagnosi dei difetti di 
continuità su materiali metallici.
Per migliorare il contatto tra pezzo e sonda e dunque ridurre l' 
impedenza acustica , a seconda della rugosità del campione usavo 
semplice acqua , sapone liquido , olio o grasso minerale.
Non conosco l' apparecchio di cui scrivi e dunque non ho idea se la 
misura è fatta per un tempo breve all'occorrenza oppure se si tratta di 
installazione fissa per una misura in continuo .
Questa differenza potrebbe influenzare la scelta del mezzo di 
accoppiamento che deve mantenere le sue caratteristiche per il tempo 
necessario alla misura.
La vasellina dovrebbe andare bene ed equivale al grasso minerale che 
usavo io con la differenza che il grasso sporca un poco di più :-)
In qualche altro 3ad ho letto di temperatura che potrebbe scioglierla.
Tieni presente che le sonde sono molto sensibili alla temperatura di 
esercizio e , se questa è troppo elevata possono subire seri danni.
 
 
-- 
ciao
tonino


Ringrazio per l'esperienza, per me preziose informazioni
L'installazione sara' fissa, per misure in continuo
E pure all'esterno, quindi soggetta a sbalzi termici del giorno/notte 
clima temperato/mediterraneo
Per 'grasso minerale' cosa intendi esattamente?
Vado in ferramenta/Amazon e cosa chiedo?
 

Scriveva RobertoA martedì, 22/03/2016:

per grasso minerale intendo il volgarissimo grasso che trovi in 
ferramenta. Il problema è assicurare una continuità tra pezzo da 
saggiare e trasduttore senza la presenza di aria che impedirebbe la 
propagazione dell' onda a causa dell' impennata della impedenza 
acustica.
Se l' installazione è fissa si può pensare ad un sistema di 
accoppiamento ad immersione montando sul tubo da misurare una sorta di 
sella 
p.es
. di plexiglas con una sede di misura adeguata a contenere la 
sonda. Questa sella verrà incollata o fissata al tubo da misurare, con 
una eventuale guarnizione OR, in modo che il vano portasonda possa 
essere riempito con il liquido di accoppiamento scelto che rimarrà 
sempre lo stesso salvo rabbocchi periodici per ripristinarne il livello 
Il contatto sonda pezzo potrebbe essere regolato al valore ottimale da 
una o più molle.
 
-- 
ciao
tonino


Il normale grasso di vaselina lo produce/vender la "Marco Viti", barattoli da 1 kg e costano una cavolata.
 
Il primo che capita:
 
http://www.ebay.it/itm/VASELINA-BIANCA-FILANTE-F-U-PURA-barattolo-da-1-kg-CURA-TATUAGGIO-VASELLINA-/180973933887?hash=item2a22e3153f:m:mcwtjQqVTLvcVEqpPtn1A2Q
 
 
 
Poi, se lo trovi vicino casa, ti risparmi anche le spedizioni...

 
http://www.ebay.it/itm/VASELINA-BIANCA-FILANTE-F-U-PURA-barattolo-da-1-kg-
 
[...]
 
Soldi buttati, vedi i post precedenti, ribadisco che con la vaselina medica
appena il tubo scaldera', l'OP si ritrovera' con una bella colata di vaselina
semiliquida e il trasduttore disaccoppiato.
 
ciao
hicks
 
 


Hai ragione:
 
 
 
    *  Il grasso di vasellina diventa liquido a 50° C. 
    *  Non è tossico e non sporca.
 
 
Allora il normale "grasso siliconico" ?
 
 
 
    *  Grasso al silicone per alte e basse temperature, con intervallo di utilizzo da
-30°C a +200°C.
    *  Ottimo scivolante per accoppiamenti mediamente caricati. Protettivo
contro la corrosione, l'ossidazione, l'umidità su cavi, morsetti batterie,
connettori e parti meccaniche ed elettriche in genere.
    *  Idoneo per la lubrificazione di O-Ring, guarnizioni, antenne auto, elementi
in plastica e gomma.
    *  Alta rigidità dielettrica di 12KV/mm, può essere utilizzato anche come
strato isolante.


"..liquido di accoppiamento.."  ???
Mi sembra piu' complicato del previsto questo accoppiamento
Sui sensori c'e' una calamita che gia' di suo mantiene bene unito il 
sensore al tubo (se ferromagnetico)
Inoltre con una fascetta metallica lo fissero' saldamente
Pensavo di usare del grasso al silicone tra sensore e tubo (dovrebbe 
essere non idrosolubile e permettere temperature fino a 200 gradi senza 
colare), fascettare, e chiudere il tutto con nastro autoagglomerante per 
sigillare al meglio possibile
 


Si, da quello che mi sembra di capire il grasso al silicone sembra la 
scelta idonea nel mio caso (idrorepellente, resistente alle temperature, 
maneggiabile senza colare)
 

 meglio possibile
 
chiedo umilmente scusa ma non conosco questi trasduttori che hanno la 
possibilità di essere posizionati con un magnete nel punto di misura.
Dunque hai sollevato un problema che , alla luce dei fatti, non 
esisteva se non nella tua fantasia.
Se descrivi puntualmente come procedere nella soluzione del problema 
che hai precedentemente sollevato , perchè ci hai lesionato i testicoli 
chiedendoci un parere che non ti serviva ?
Perchè non hai fatto tutto quanto serviva senza rimperci il cazzo ?
 
-- 
ciao
tonino