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Titolo: L'epopea della serratura doppia mappa Cerutti con sorpresa finale

Sempre per un favore ad un amico.
Questa volta ho voluto rischiare grosso: cambiare la serratura doppia mappa di un portoncino blindato. 
Non funzionava più bene l'apertura dello scrocco e, i chiavistelli facevano solo due mandate e impuntando.
Non avendolo mai fatto, ho telefonato allo specialista delle serrature
chiedendogli se la poteva cambiare. Ha cominciato a dire che quella marca
lì non la facevano più, bla bla, etc etc. Ho capito subito che non era interessato alla cosa e ho provato a chiedere direttamente alla mia ferramenta di fiducia. Lì mi hanno detto che, invece, la serratura era ancora in produzione e che ne avevano una disponibile, l'ultima. Siamo andati a prenderla e poi abbiamo cominciato a smontare il portoncino.
Non è stato difficile: si trattava innanzitutto di togliere il pannello
interno. Per far questo ecco la fasi:
- estrazione dello spincino
- estrazione della maniglia e relativo quadrello di comando
- estrazione della cornice verticale sul fianco del portoncino
- estrazione della cornice orizzontale superiore
A questo punto il pannello appoggia solo sulla cornice in basso e su quella
verticale posteriore, per cui basta sollevarlo e estrarlo.
 
Adesso abbiamo la serratura in bella mostra, fissata con 4 viti autofilettanti di 5 sul pannello di lamiera interno. Prima di levare le viti, però, occorre
sganciare gli scorrevoli verticali, quello che comanda il chiavistello
nella parte bassa del portoncino e quello che comanda quello che va ad 
inserirsi sul telaio in alto orizzontale. Fra l'altro quest'ultimo tirante
era tranciato nel mezzo e in più non aveva in alto nessuna piastrina di centraggio. Difatti non capisco come aveva potuto funzionare fino ad allora,
visto che era impossibile che potesse entrare nel suo alloggiamento sul telaio
in alto... e difatti batteva ai lati e non entrava.
Intanto abbiamo tolto la vecchia serratura e messa la nuova; anche se per mettere le viti ci abbiamo perso un paio d'ore. Il motivo era che di 4 viti
ne tornavano solo 3 mentre la quarta il foro era spostato circa 4 mm.
Quelli che la istallarono videro che quella vite non entrava e ce la lasciarono semplicemente inserita senza avvitarla.
Ma non è che potevo lasciare una serratura con solo 3 viti... che fra l'altro
mordevano sulla lamiera solo poco più di 1mm. Questo perché altrimenti
avrebbero forzato sul pannello esterno. 
Per cui abbiamo tracciato il nuovo foro di 4mm e poi con il trapano si abbiamo forato la lamiera. Non è stata proprio semplice perché c'era il rischio che la punta deviasse nel foro già fatto. Comunque anche questa è andata bene e la serratura ora aveva le sue 4 viti.
A quel punto andai a casa, saldai l'asta di comando del chiavistello verticale alto e feci la piastrina di guida con un foro di 19 e due fori asolati per
il fissaggio sulla lamiera interna del portoncino.
Tornato sul posto, fissai l'asta saldata, la sua piastrina di guida e si poteva procedere al rimontaggio del pannello di legno.
Ora si andava veloci, dovevamo solo procedere nel senso inverso alla estrazione dello stesso.
Rimontato il tutto, però c'era il collaudo: i chiavistelli non scorrevano
liberi, e dovetti procedere a strappare un po gli alloggiamenti sul telaio.
Con il dremel e una fresina di 10 fu veloce e, a quel punto, la porta era a posto.
 
Però non ero soddisfatto se prima non riuscivo a scoprire perché la serratura 
non funzionava. Mi portai via la serratura vecchia insieme alle chiavi e, sul 
tavolo del garage, la aprii. A prima vista sembrava tutto in ordine, escluso
naturalmente la camma comandata dalla maniglia che essendo in alluminio
era molto consumata nei due punti di rotazione.
Praticamente la serratura si era consumata proprio nel punto più debole,
la camma di alluminio. Mi stavo chiedendo come fare per ripristinare quel 
pezzo... non tanto per poi poter riutilizzare la serratura, ma solo per 
riuscire a capire se il male era solo li, oppure no.
Per ripristinare i due perni di rotazione della maniglia, che erano ovalizzati, cosa di meglio dell'attak + bicarbonato? 
Così ho fatto e, dopo aver rilimato con pazienza la parte eccedente di composto ho reinserito la camma in posizione. 
Adesso la maniglia ruotava regolare e lo scrocco si apriva agevolmente.
Allora ho rimesso tutti i pezzi a loro posto, che prima avevo numerato,
ho rimesso il coperchio con le sue viti ed ho provato ad azionare i 
4 chiavistelli. Lo scrocco si apriva bene, ma i chiavistelli facevano solo
due mandate e poi si bloccavano. Al che mi son detto che non era solo la camma
della maniglia... però non sapevo più a che santo votarmi: ora la serratura
doveva funzionare per forza... e invece no.
E qui è avvenuto il colpo di scena finale: insieme alla serratura mi ero portato dietro anche le vecchie chiavi e mi sono messo a provarle tutte.
Delle tre, una di ottone (non cromata) non ci funzionava e faceva solo 
due mandate ai chiavistelli e, invece, miracolo, le altre due andavano 
alla perfezione. Da precisare che erano tutte originali; nessuna era una 
copia.
 
Conclusione: il male era si nella camma consumata, ma anche in quella
chiave di ottone grezzo più consumata delle altre.
Chiaramente, all'inizio, delle 3 chiavi non ne funzionava una.
Riflessione per il futuro: a serratura nuova, occorre tenere sempre una 
originale da una parte e non adoperarla mai... all'infuori per fare delle copie e per verificare che il difetto della serratura non sia imputabile 
all'usura delle chiavi.
Ecco qualche foto:
https://postimg.cc/gallery/152v0epfe/
 
 
 
Giovanni

 all'usura delle chiavi.
 
questo i fabbri lo sanno da 100 anni ma non lo dicono mai :)
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Approfittando del caso, chiedo (a chi sapesse/volesse intervenire): la
sostituzione del solo "cilindro europeo" sarebbe un'operazione alla
portata del profano, oppure, dopo aver tolto quello vecchio, potrebbe come
avevo letto da qualche parte "scattare qualcosa" che non permetterebbe più
di inserire quello nuovo senza smontare mezzo portoncino per accedere alla
serratura vera e propria?...
 
S.M.
 
* * * * *
 

 serratura vera e propria?...
 
Questa è una disavventura che ho provato personalmente.
 
Con le serrature normali da cristiani questo non succede, puoi infilare 
e sfilare i cilindri senza problemi.
 
Poi qualche esperto ha inserito in alcuni modelli di serratura  un 
marchingegno di sicurezza, nel caso il cilindro venga strappato si 
attiva un blocco irreversibile e i catenacci non rientrano più.
 
Questo succede SOLO a catenacci sfilati.
Quando sono rientrati puoi tranquillamente sostituire il cilindro.
 
Io, che profano non sono, ho provato a sfilare (e non strappare) il 
cilindro a catenacci fuori.
Alla serratura frega nulla, per lei strappare o sfilare è tanto uguale, 
si inchioda.
 
Morale: smontare serratura, aprirla e smontarla dentro, pezzo per 
pezzo, fino ad arrivare in fondo per poter sbloccare il dentino 
fattapposta per bloccarla, rimontare tutto, pezzettino per pezzettino.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 
 
E per quanto riguarda lo spessore della porta, a parità di lunghezza i 
cilindri europei sono tutti intercambiabili o c'è qualcos'altro da tener
presente?
E' una sostituzione che vorrei evitare ma, aprendo dall'esterno, il cilindro
a volte si blocca impedendo il completo inserimento della chiave, oppure lo
permette senza problemi ma poi gira "a vuoto" e bisogna armeggiare un po'
nei due sensi di rotazione per far regolarmente ingaggiare "qualcosa" nel
meccanismo (è stato più di una volta "forzato" dal solito "intelligentone"
di famiglia che voleva entrare con una chiave già inserita dall'altra parte
del cilindro) e non è detto che la fortuna duri per sempre...


 del cilindro) e non è detto che la fortuna duri per sempre...
 
Se il difetto rimane dopo aver abbondantemente sbrodolato di svitol 
dentro al buco e usando una chiave non consumata io direi che urge 
affrettarsi a cambiare il cilindro.


 
Sbrodolamenti vari hanno sempre ottenuto effetti provvisori e/o poco chiari; la
prova con chiavi nuove non l'ho ancora fatta perché anche se da qualche parte
devono esserci, furono messe via più di venti anni fa...


 parte devono esserci, furono messe via più di venti anni fa...
 
Allora andiamo di sostituzione, prima di trovarci chiusi fuori casa 
rientrando a ora tarda.


 
 
Prima proverò a recuperare le due chiavi nuove per vedere che aria tira con
quelle, poi cercherò qualcuno generosamente disposto ad intervenire in caso di
necessità e soltanto dopo deciderò sull'eventuale sostituzione fai-da-te, da
tentarsi ovviamente di primo mattino, per non restare come il proverbiale
Aretino... :-)


 però sulla facciata non raggiungibile!... :-D
 
Ragioniamo:-)
Se il lato non è raggiungibile come hanno fatto a metterci il dado?
 
Vai tranquillo, all'incirca il fissaggio è come vedi qui:
https://www.youtube.com/watch?v=QVWVPU55-3A
 
 
E se fosse diverso sarà sempre una o due viti da manovrare dal lato 
interno della porta.


 
 
Voglio naturalmente sperarlo, ma in tanti anni di fregature ho dovuto per forza
constatare che molte cose teoricamente semplici hanno la fastidiosa tendenza a
trasformarsi in praticamente complicate (come ripeteva un certo italiota
pistolero... "pensa al peggio e indovini!")... :-D
 
Ok, grazie per tutte le informazioni e gli "incoraggiamenti"!... :-)


> Ok, grazie per tutte le informazioni e gli "incoraggiamenti"!... :-)
 
 
Facci sapere come va a finire.


 
 
Preso dalla curiosità, ho (ri)tolto la fatidica mascherina e mi sono trovato di
fronte a una situazione leggermente diversa da quella che ricordavo: sporgenti
da un piano che dovrebbe corrispondere alla facciata "interna" (= che guarda
verso l'interno della casa) della serratura sono presenti le teste (circolari,
con intaglio esagonale, quindi "brugole") di tre "vitoni", due dei quali, più
grandi, situate a lato del cilindro e a circa metà della sua altezza (dovrebbero
quindi corrispondere al fissaggio del cd defender); sempre lateralmente rispetto
al cilindro, ma un po' più in basso (quindi sotto uno dei due vitoni più
grandi), a un'altezza corrispondente al foro di fissaggio del cilindro (che si
vede da una sorta di finestrella ricavata nella medesima facciata della
serratura, ma sul lato opposto), c'è la terza "brugola", più piccola, che
dovrebbe perciò servire a mantenerlo in posizione e che a differenza delle altre
due vitone, sembra potersi ruotare senza troppo sforzo... Visto che questa
brugola corre verso l'interno della serratura *parallelamente* al cilindro, in
che modo possa trattenerlo non mi è sinceramente chiaro, senza ipotizzare "terzi
incomodi" posti all'interno della stessa serratura!...
Qualche idea? Domani con più luce faccio una foto e la posto...


 ha scritto:

Pensandoci un po' sopra, potrebbe essere che il cilindro possa essere estratto
soltanto dal lato "esterno" della porta, dopo aver tolto il defender, e quindi
esserci, ricavata nell'altra facciata della serratura, un'apposita finestra
(magari corrispondente a quella che si vede sulla facciata interna, ma dalla
stessa parte della brugola di fissaggio) apposta per poter sfilar fuori il
cilindro col particolare meccanico che funge da intermediario tra cilindro e
brugola(?)...


Sembra che Synth Mania abbia detto :

Vedo che a ipotizzare te la cavi bene:-)
 
Confermo il terzo incomodo interno alla serratura.
Ora non ricordo di preciso ma mi pare che sia qualcosa di conico che 
tirato o spinto dalla terza vite fa uscire un pernino ortogonale che va 
a infilarsi nel foro filettato centrale del cilindro e lo impatacca 
contro la sede.


 
 
Quello che suggerisci, per quanto "machiavellìco", sarebbe una sorta di
meccanismo tipico di un certo genere di serrature, che utilizzerebbe il foro di
fissaggio del cilindro senza tuttavia impegnarne la filettatura, permettendo
però come contropartita di sfilar fuori tutto dal lato "interno" della porta
ruotando un "vitone"...
Tuttavia, guardando meglio attraverso la finestrella quadrata posta lateralmente
al cilindro (quindi dalla parte opposta a dove si trova la famosa brugola) si
nota che l'altra facciata della serratura presenta un FORO, quindi ci si trova
in una situazione di, per così dire, "reversibilità": finestrella quadrata e
foro (per vite/brugola) su entrambe le facciate della serratura, con ognuno dei
due particolari (foro e finestrella) aventi l'altro allineato sullo stesso
asse... Questo mi fa sempre più sospettare che come "terzo incomodo" possa
invece esserci una specie di piccolo parallelepipedo metallico con due forature
tra loro ortogonali: una, filettata e parallela all'asse longitudinale del
cilindro, per avvitarci la famosa "brugola" e l'altra, non filettata e forse
anche con una parziale svasatura, per permettere il passaggio di una vite che
andrebbe pertanto a ingaggiare la filettatura del foro di fissaggio previsto nel
cilindro... Se così veramente fosse, il cilindro potrebbe purtoppo essere
estratto solo con la procedura che ho ipotizzato, ovvero previo smontaggio del
defender...
Mah!...






 
Io comincerei ad allentare la terza vite e vediamo cosa succede.
Ricorda che di solito il cilindro esce infilando la chiave e ruotandola 
a circa ore 13, oppure a ore 11.


 
 
In questo caso la chiave gira liberamente (in senso antiorario e poi orario)
dalla posizione (ore) "11" fino alla posizione "17" (circa); procedendo in senso
orario, a partire dall' "11" comincia ad impegnare qualcosa fino alla posizione
"13", allorché (da dentro casa) è possibile aprire la porta.
Viceversa, ruotando in senso antiorario, a partire dalla posizione (ore) "17" si
cominciano ad impegnare i chiavistelli...


 si cominciano ad impegnare i chiavistelli...
 
Non mi sono spiegato, cosa succede ora mentre giri non c'entra.
 
Guarda il cilindro, in posizione di riposo, a chiave estratta:
http://www.centrosicurezzaborgaro.it/images/slides2/img8.jpg
 
 
Il nottolino girevole non è allineato col cilindro ma un po' sporgente.
E così il cilindro non potrà mai sfilarsi.
Infilando la chiave e ruotandola di quanto serve il nottolino si 
allinea e rimane dentro alla sagoma del cilindro, che così potrà 
sfilarsi.


 
 
No, no, era chiaro, quelle erano informazioni che davo come extra...
E' evidente che se si tenta di estrarre il cilindro dalla serratura il nottolino
va mantenuto per così dire all'interno della sagoma del cilindro (e
corrispondente sagoma ricavata nella facciata della serratura), altrimenti
incastra all'interno e non si può sfilar via niente...
 
Adesso mi voglio divertire un po' a cercare in rete serrature, può anche darsi
che salti fuori l'attuale equivalente di quella montata sulla mia porta (che per
inciso è verniciata di nero con una finitura a buccia d'arancio, o meglio di...
mandarino!); da quello che ho già visto, le Mottura le escluderei...
 
Se trovo qualcosa di definitivo o interessante, faccio sapere, per ora ringrazio
e saluto...
