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Titolo: Curiosita impianto idraulico

Rieccomi con un altro quesito.
 
il mio impianto idraulico prevede una caldaia che scalda l'acqua di un 
boiler e un impianto di pannelli per l'acqua calda. Quando i pannelli 
possono fornire acqua calda si chiude automaticamente la valvola che 
viene dal boiler/caldaia e si apre quella dei pannelli. L'acqua va 
direttamente nell'impianto (mentre mi aspetterei che i pannelli 
"aiutassero" la caldaia passando per il boiler ma va be questo e' un 
altro discorso)
 
I vecchi proprietari pero' avevano l'usanza di lasciare sempre aperta la 
valvola dei pannelli anche quando doveva stare chiusa tenendo premuto il 
"pulsante rosso" dell'elettrovalvola.
 
per farvi capire agevolo foto sfocata:
 
http://tinypic.com/r/qq3iuo/8
 
 
qualcuno ha idea del perche' la lasciassero sempre aperta e se servisse 
effettivamente a qualcosa? non fatemi chiedere ai vecchi proprietari che 
tanto non ne sapevano nulla. lo facevano perche' probabilmente glie lo 
disse un qualche idraulico di passaggio.
 
a dimenticavo magari e' utile. l'impianto e' a ricircolo ma solo 
passando per il boiler/caldaia. Quindi quando funzionano i pannelli, la 
pompa del ricircolo non si puo accendere.
 
grazie :)

 altro discorso)
 
I pannelli cosa scaldano? C'è un secondo boiler?
 
Ciao,
AleX


No come detto i pannelli mandano direttamente l'acqua calda nell'impianto.

vedendo solo la mandata non sono sicurissimo , ma a naso credo che la pompa del circolatore non venga messa in funzione perchè altrimenti la sorgente di calore spenta disperde il calore di quella accesa. Secondo me non ha senso con il tuo tipo di impianto lasciare entrambe aperti. Ci vorrebbe uno scambiatore doppio indipendente: la sorgente di calore quando è in temperatura scalda il bollitore, indipendentemente dall'altra. Quindi possono lavorare anche insieme o per nulla. Con il tuo impianto in pratica lavori con due sorgenti su uno scambiatore, ma rischi nel circolare che (per esempio) i pannelli disperdano il calore della caldaia. Tutto questo se ho capito bene come è fatto l'impianto. 
In questo caso devono lavorare alternati, mai insieme. Prova a mettere una foto del ritorno alla caldaia ed ai pannelli. ciao


Guarda il tuo ragionamento credo sia corretto ed e' la stessa 
conclusione a cui sono arrivato io ma in ogni caso ho fatto uno schemino 
dell'impianto cosi' magari ci si ragiona meglio
 
http://tinypic.com/r/x3p1h/8
 
 
ovviamente arriva l'acqua fredda dall'acquedotto separatamente a 
pannello e bollitore.
 
Quando i pannelli possono fornire acqua calda automaticamente si apre la 
valvola V1 e si chiude la valvola V2
 
Quando i pannelli non ce la fanno si chiude la valvola V1 e si apre la 
valvola V2
 
A quel punto e' possibile attivare manualmente la pompa P1 per il ricircolo
 
la caldaia scalda l'acua del bollitore quando questo la richiede.


ovviamente ACQUA non acua :)
 
Da profano io dico che questo impianto e' fatto male. Cosi' su due piedi 
direi che un impianto intelligente sarebbe cosi' strutturato:
 
Acqua fredda nel pannello sempre e comunque.
 
dal pannello al bollitore
 
dal bollitore all'impianto
 
fine
 
no ?

 nell'impianto. 
 
Ok, ma i pannelli avranno un loro accumulo? Integrato o separato che sia. 
Mica scaldano l'acqua dell'acquedotto "al volo"? O sì?
Sono pannelli a circolazione naturale o forzata?
 
 
Comunque, ipotesi...IMHO, l'idea  dei vecchi proprietari (in mancanza di 
una vera e propria integrazione) era probabilmente quella di "sfruttare" 
l'acqua dei pannelli anche quando la temperatura è al di sotto della soglia 
di apertura dell'elettrovalvola (quanto è la soglia?), "mescolando" a 
quella che proviene dal bollitore. 
 
In effetti con un impianto del genere, lavorando "o... o.." se la soglia è 
alta, sfrutti poco i pannelli, se la soglia è bassa, fai spesso la doccia 
con l'acqua tiepida.
 
BTW, il bollitore da quanti litri è?
 
Ah, altra ipotesi... l'elettrovalvola non funziona (o non ha funzionato per 
un certo periodo, finchè non è stata cambiata) e sopperivano con 
l'intervento manuale. E da lì è rimasto l'uso del "premere il tasto rosso".
 
Ciao,
AleX
 
 
 
 

 no ?
 
Da quanto ho capito: o l'impianto non è come tu lo hai descritto o 
effettivamente è fatto male.
 
Vedo che hai un pannello in cui passa l'acqua dell'acquedotto. Mi chiedo: 1) 
ma d'inverno se la temperatura scende sotto lo zero come proteggi il tuo 
impianto? o vivi in zone calde? 2) D'estate se siete in vacanza o non usate 
l'acqua calda come fai a difendere il pannello dalla sovratemperatura? e le 
possibili incrostazioni conseguenti ad un continuo ricambio d'acqua?
3) quando il pannello ha una temperatura di 20 - 30° presumo si chiuda la 
valvola V1 e si apre la valvola V2 che porta l'acqua dalla caldaia- In 
questo modo l'acqua tiepida, prodotta dal pannello, non viene usata come 
preriscaldamento dell'acqua che arriva ai rubinetti ma viene semplicemente 
sprecata.
4) La pompa P1 serve per il ricircolo dell'acqua calda? se si, è proprio 
necessaria?
 
La mia idea:
dal pannello, con circuito chiuso, riscaldo l'acqua del bollitore 
eventualmente integrato dalla caldaia;
quando chiamo acqua calda questa esce dal bollitore e va all'impiaanto 
idrico.
 
Ovviamente questo funzionamento ha ancora un problema: quando la caldaia 
deve ricaldare il bollitore? Sempre? non va bene perchè non riesco a 
sfruttare la successiva produzione di acqua calda del pannello. Ad 
intermittenza? non va bene perchè potrei avere bisogno dell'acqua calda 
prima che inizi il ciclo di riscaldamento ed un bollitore non è un 
produttore di acqua calda istantanea.
 
Mi sfugge qualcosa nell'impianto.
 
carlo
 
 


 
ma mi sa che invece e' tutto chiaro ed e' proprio studiamo malissimo...


 
 
Ciao e Grazie
 

 raggiungere) 
 
 
Guarda un po' qui:
 
http://www.caleffi.com/sites/default/files/certification_contracts/idrau
 
lica_32.pdf
 
Lavorando solo internamente potresti adattare il tuo impianto secondo lo 
schema di pag.16 aggiungendo il kit solare (miscelatrice + deviatrice).
 
In questo modo l'acqua dal pannello andrebbe nel boiler (quindi ad 
integrazione con la caldaia), quando la temperatura è inferiore a 45° 
(tipicamente), oppure, direttamente alle utenze se T> 45 (miscelata per 
con l'acqua fredda per limitare la temperatura).
 
Il funzionamento del gruppo mix+dev è descritto a pag.7.
 
 
Ciao,
AleX


 
Alex davvero grazie per i consigli e l'interessamento. Do subito 
un'occhiata al pdf :)