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Titolo: A proposito della vetroceramica dei piani cottura ad induzione...

... chi diceva che resistono senza alcun problema a temperature estreme? :)
Qualche mese fa ne ho acquistato uno... ebbene in una delle zone cottura 
sono emerse delle piccolissime bollicine (circa uno o due mm di diametro) 
leggermente in rilievo e purtroppo molto numerose ed antiestetiche. Dopo una 
"accurata indagine" su cosa fosse accaduto durante l'ultimo utilizzo di 
quella zona, sono risalito ai fatti: frittura di patatine in olio di oliva, 
con potenza lasciata praticamente al massimo anche dopo che l'olio aveva 
iniziato a bollire (mia moglie non si toglierà mai questo vizio!). E 
contemporaneo utilizzo dell'unica pentola non venduta esplicitamente per 
piani cottura ad induzione. In pratica questa pentola è attratta da un 
magnete quindi sul piano si scalda, ma ipotizzo che le pentole progettate 
appositamente abbiano una sorta di stratificazione del fondo e che lo strato 
riscaldante non sia quello che va proprio a contatto del piano cottura. 
Ipotesi giusta o sbagliata? Mah...
Sta di fatto che, nonostante tutte le rassicurazioni su questa miracolosa 
vetroceramica che resiste a centinaia di gradi, quasi fosse Adamantio, il 
danno c'è stato...
 
Ciao, fms 
 

Molto Strano,
 
La Vetroceramica dovrebbe resistere almeno sino a 600 - 700 °C se vai più 
su comincia a sbiancare perché ricristallizza e se vai ancora più su 
rammollisce.
 
Una padella con olio dovrebbe lavorare attorno ai 180 °C. Se sei sbadato 
puoi arrivare anche a 350 °C ma a questo punto il problema è la tua 
salute e non il piano di cottura. Ti stai mangiando benzopireni ed 
acrilamide e stai probabilmente anche incendiando la cucina.
 
Probabilmente quella che ha causato le bollicine è la serigrafia fatta 
sul vetro per decorarlo.
Si tratta di stabilire se si tratta di serigrafia di m... o veramente 
temperatura altissima.
Visto che non parli di incendio sarei propenso per la prima ipotesi e, se 
sei ancora in garanzia, romperei le b@lle al venditore.
 
Il tutto IMHO
 
Saluti, Riccardo GH.  
 
 
-- 
R&GH
 


 
 
Cerca di spiegarlo a tua moglie...
 
Bye, G.
 

 Il tutto IMHO
 
Nella pentola c'era molto olio quindi al suo interno la temperatura era 
quella dell'ebollizione dell'olio d'oliva... Non saprei cosa possa essere 
successo in quei mm del fondo in metallo; il fondo di quella pentola è 
piuttosto spesso e, come dicevo, non è una di quelle che abbiamo comprato 
recentemente e vendute col logo "Induction".
Il piano cottura è ancora in garanzia ma lo abbiamo preso fortemente 
scontato per una promozione qualche mese fa, e non è che mi vada molto di 
smontarlo e spedirlo in assistenza (quindi rimanendo senza) anche perché 
funzionalmente va ancora benissimo.
Potrebbe anche essere che sulla vetroceramica ci sia una 
serigrafia/pellicola di altro materiale, sinceramente ad occhio non si 
capisce bene. Ho provato diverse volte a contattare il produttore 
(Electrolux) ma non riesco mai a parlare con un tecnico... :(
 
Ciao, fms 
 


 
Ok grazie mille! :)
Ma nei vari locali che vendono patatine fritte o altra roba fritta, secondo 
te stanno attenti a non passare il punto di fumo dell'olio?
 
Ciao, fms 
 

te stanno attenti a non passare il punto di fumo dell'olio?
 
Sicuramente con quelle friggitrici che hanno, dotate di termostati e
sicurezze varie, sara' molto difficile che arrivino a cio'.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
Quelle professionali tipo MacDonald e simili oltre al termostato hanno
pure ricircolatore, filtro e magari sensore di degradazione.
*Si suppone* che vengano tenuti d'occhio.
 
Nelle grandi catene hanno delle procedure piuttosto rigide in proposito,
anche perché se ad un controllo della casa madre (e li fanno) ti trovano
troppo fuori dei parametri, sono ca##i.
 
Magari la fritteria lì all'angolo cambia l'olio ogni due giorni,
o peggio ancora "quando è troppo scuro", ma non puoi farci niente.
 
A casa tua e in padella purtroppo è un bel po' più difficile valutare
a occhio la temperatura :-/, ma se comincia a far fumo senza che ci
siano ancora dentro le patatine (e in quel caso è il vapore) vuol dire
che la temperatura è decisamente troppo alta.
 
Tra l'altro, anche per casa una friggitrice tipo quella linkata,
magari una non di gran marca, costerà una trentina di euro o forse
meno, io la presi a 24 in offerta e secondo me ne vale la pena,
soprattutto se fate molti fritti. Anzi in quel caso una a cestello
rotante... ma siamo sul centinaio di euro o più.
 
Bye, G.

L'olio non ha un punto di ebollizione, arrivato ad una certa temperatura, che 
dipende dal tipo di olio, comincia a degradare e a fumare ( punto di fumo ).
 
Al contrario dell'acqua che, arrivata a 100 °C bolle e la temperatura rimane 
a 100 °C finché tutta l'acqua non è evaporata, l'olio continua a salire di 
temperatura e, arrivato ad un certo punto, si incendia.
 
Tornando al problema, io una telefonata al venditore chiedendo un intervento 
in garanzia la farei. Non è che devi smontare il piano: è Maometto che va 
alla montagna o almeno, quella volta che si è rotta la lavastoviglie da 
incasso in garanzia non è che ho dovuto smontarla e mandarla al centro 
riparazioni: è venuto il tecnico a casa.
 
Saluti Riccardo GH
 
-- 
R&GH
 

 dipende dal tipo di olio, comincia a degradare e a fumare ( punto di fumo ).
 
Se scaldi ancora, bolle prima di incendiarsi.
Fidati :-)
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 leggermente in rilievo e purtroppo molto numerose ed antiestetiche. 
 
Ascolta, è possibile - anzi, piuttosto probabile - che io stia per
 dire una stupidaggine, ma...
non ti offendere... sei sicuro che sul piano non ci fosse rimasta
 una pellicola di protezione,
tipo quelle dei telefonini?
Perché un collega di lavoro ha comprato una piastra a induzione
 qualche mese
fa, e mi dice che la sua ce l'aveva.
 
Una di quelle farebbe sicuramente delle bollicine, con l'olio
 bollente :-)


 sicurezze varie, sara' molto difficile che arrivino a cio'.
 
soprattutto perche' cosi' gli dura piu' a lungo,
l'olio intendo
 
 
felicepago
 
170°
.

 
 
Paperino, questa volta dissento :-)
 
L'olio non ha una temperatura di ebollizione, le bolle che vedi sono causate 
dai prodotti di degrado dell'olio stesso ( principalmente glicerina, credo ) e 
non da "vapore d'olio"
 
Ma qui stiamo andando decisamente OT.
 
Saluti, Riccardo GH
 
-- 
R&GH
 

 te stanno attenti a non passare il punto di fumo dell'olio?
 
Si e molto più che a casa.
 
Ciao
  Francesco

 bollente :-)
 
Dubbio legittimo... :) Questo piano cottura (Electrolux EHH6540I8K) ha il 
bordo a vista e lì non si nota alcuna stratificazione, ad occhio, guardando 
da vicino con molta attenzione. Ho anche provato a raschiare il bordo, dal 
basso verso l'alto, ma sembra decisamente un tutt'uno senza discontinuità. 
Un'ulteriore conferma dell'assenza di una pellicola asportabile viene 
osservando, e sentendo al tatto, la serigrafia che delimita le zone di 
cottura e che definisce i vari simboli/numeri: soprattutto al tatto, si 
percepisce che si tratta di un sottilissimo strato colorato, posto sopra a 
tutto il resto. Se per assordo ci fosse una pellicola asportabile, 
togliendola verrebbe via tutta la serigrafia.
 
Qui ho trovato delle foto scattate da un altro acquirente di questo piano 
cottura:
 
http://www.recensioni-piano-cottura-ad-induzione-magnetica.it/forum/nuova-cucina-con-electrolux-ehh6540i8k_topic735.html
 
 
Proverò ad insistere con l'assistenza, prima o poi mi passeranno un tecnico 
al quale fare domande... :)
 
Ciao, fms 
 

 cottura:
 
e fare delle foto del TUO piano cottura ?
evidenziare le bolle . . . 
 
magari come suggerito nel 3d con una nicon ?
 
 
felicepago
 
niklo
.

 magari come suggerito nel 3d con una nicon ?
 
Inizialmente ho provato ma è piuttosto difficile fare foto adeguate... 
appena posso riprovo con la fotocamera (ho una Canon di qualche anno fa).
 
Ciao, fms 
 

 Fidati :-)
 
Proprio no (in atmosfera contenente ossigeno).
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 danno c'è stato...
 
Sicuro invece non sia stato fatto bollire dello zucchero che ha
sbroffato in giro e non e' stato pulito prontamente?


 appena posso riprovo con la fotocamera (ho una Canon di qualche anno fa).
 
Finalmente sono riuscito a scattare qualche foto decente:
 
https://www.flickr.com/photos/9746519@N08/28661300797/in/dateposted-public/lightbox/
 
 
https://www.flickr.com/photos/9746519@N08/29677257308/in/dateposted-public/lightbox/
 
 
https://www.flickr.com/photos/9746519@N08/28661288377/in/dateposted-public/lightbox/
 
 
Spero siano abbastanza chiare... :)
 
Ciao, fms 
 

 
 
sembra veramente plastica "arricciata" boh 
 
mi ostieno dal fare ulteriori commenti
 
 
felicepago
 
ostensore
.

 sbroffato in giro e non e' stato pulito prontamente?
 
Il problema si è manifestato dopo la preparazione delle patatine.
Riguardo lo zucchero, spero di poterlo escludere, avevo avvisato tutti a 
casa di farci attenzione, che il manuale avverte molto chiaramente di non 
farlo cadere sul piano cottura.
 
Ho scattato delle foto che spero rendano l'idea del tipo di danno; ho già 
postato il link ma per comodità lo metto anche qui:
 
https://www.flickr.com/photos/9746519@N08/28661300797/in/dateposted-public/lightbox/
 
 
https://www.flickr.com/photos/9746519@N08/29677257308/in/dateposted-public/lightbox/
 
 
https://www.flickr.com/photos/9746519@N08/28661288377/in/dateposted-public/lightbox/
 
 
Ciao, fms 
 

 sembra veramente plastica "arricciata" boh
 
Può essere che sopra lo strato di vetroceramica ci sia del materiale 
"plastico", ma eventualmente ne hanno usato uno di qualità veramente 
scarsa... :( Non me ne stupirei visto che questo piano cottura l'ho pagato 
pochissimo...
 
Ciao, fms 
 


prova a passarci il phon caldissimo, e vedi se viene via,
magari con un raschietto, SENZA PREMERE il vetro e' piu'
duro dell'acciaio del raschietto, ma piu' fragile,
quindi lo tieni tangente al piano/plastica
 
 
ps: il vetro si "ammolla" oltre i 300°, 
il phon non ci arriverebbe mai
 
 
sono sbigotto
 
 
felicepago
 
biscotto
.

 postato il link ma per comodità lo metto anche qui:
 
Tendo ad escludere che sia il piano fuso :D
 
Credo sia piu' qualche materiale che ci si e' polimerizzato sopra. Cosa
hai usato per cercare di rimuoverlo fin'ora?
 
In ogni caso: un piano cottura e' uno strumento della cucina. Non
pretendere di averlo perfetto - significherebbe che fino a quel punto
non hai cucinato cose abbastanza buone.


 duro dell'acciaio del raschietto
 
Non penso proprio il vetro sia piu' duro dell'acciaio a meno di qualche
vetro strano per telefoni cellulari


 non hai cucinato cose abbastanza buone.
 
Guarda, a me dispiace solo che non sia più come nuovo perché ce l'abbiamo 
solo da pochi mesi. Mia moglie però c'è proprio rimasta male perché pensa 
che sia eccessivamente delicato.
 
Grazie, Ciao!
 
fms 
 

 vetro strano per telefoni cellulari
 
+1
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


ho rifilato poliuretano su vetro per 2 anni, vetro auto MANCO vetroceramica,
con un cutter ultraaffilato, NON HO MAI scalfito un vetro.
 
COME DETTO -> SENZA PREMERE
 
http://www.sabatinet.it/foto/varie/metalli_tabella-term.png
 
 
 
felicepago
 
scusate
.

 hai usato per cercare di rimuoverlo fin'ora?
 
non è che è olio bruciato? si mette in forno il pentolame di ferro per
far creare una patina di olio nero che rende la padella antiaderente, è
molto resistente e duro:
 
https://www.youtube.com/watch?v=KLGSLCaksdY
 
 
l'altra settimana si è versato dell'olio anche a me e ha formato delle
incrostazioni sullo spandifiamma che levati... paglietta e olio di
gomito.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]


Ci credo, in particolare se ti riferisci ai vetri laterali e lunotto 
dell'auto. Quelli sono vetri temperati.
Pensa che io, molto cretinamente, ho usato una normale spugnetta per piatti 
per ripulire le alghe dal vetro anteriore di un mio acquario e le rigature 
che ho fatto sono terribili.. naturalmente la spugna abrasiva usata con la 
vasca piena dl'acqua, oltre alle piante, i pesci e ....................... 
le maledette alghe.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 le maledette alghe.
 
era PROIBITA anche da noi, e la scotch bride faceva danni,
MA sempre se solo se premi forte, se stai leggero,
e' difficile fare danni
 
 
felicepago
 
dannato
.

 che la temperatura è decisamente troppo alta.
 
Io uso un termometro da cucina, di quelli ad ago, si trovano a prezzi abbastanza contenuti.
 
Fra l'altro con le temperature "giuste" le fritture vengono molto più buone.

 
https://www.flickr.com/photos/9746519@N08/28661288377/in/dateposted-public/lightbox/
 
 
Non riesco a capire granche', comunque ti chiedo: hai provato con un 
raschietto a lametta, come prescritto epr i piani in vetroceramica?
 
NON USARE MAI la paglietta: quella "si" che lascia segni.
Prova con una lama di cutter, adeguatamente inclinata.
 
Per me hai altissime probabilita' di accorgerti che erano solo 
incrostazioni.
Oppure il piano era pesantemente difettoso.
 
 
Fabrizio
 
 

 numerose ed antiestetiche.
 
Problema risolto, finalmente!
Ringrazio tutti per i consigli ricevuti.
E complimenti ha chi ha intuito quale fosse la causa: materiale estraneo 
piuttosto duro, e legato talmente bene al piano cottura da sembrare un 
tutt'uno. L'ho scoperto dopo essermi fatto coraggio; ho provato a raschiare 
con la punta arrotondata di un coltello una delle bollicine e pian piano è 
venuta via! A quel punto, per andare sul sicuro ho preferito costruirmi uno 
scalpellino di alluminio, utilizzando un ritaglio di una barretta che stavo 
per buttare. Con questo scalpellino ho raschiato piano piano tutte le 
bollicine (si formava della polvere marrone...). Tolto il grosso, ho provato 
ad usare dell'anticalcare che in effetti ha ammorbidito i residui. 
Procedendo in questo modo, ho alternato per qualche volta scalpellino e 
anticalcare, una bella lavata finale e alla fine il piano cottura è tornato 
come nuovo! :) Non si nota assolutamente nulla... :)
 
Col senno di poi, suppongo che questo materiale provenga dal fondo della 
pentola usata per ultimo su quella zona di cottura. E' l'unica pentola che è 
già stata utilizzata su fornelli a gas e la parte inferiore in effetti è 
marrone ed incrostata dopo anni di utilizzo sul gas.
 
 
Ciao, fms 
 

 bollicine (si formava della polvere marrone...). 
 
lama di un cutter, in modo tangenziale, per la prossima raschiatura
anche se ti consiglio un raschietto, MA sempre atteno a NON PREMERE
 
comunque l'alluminio essendo piu' tenero,
ha aiutato :)
 
 
felicepago
 
tenerone
.