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Titolo: Coltivazione carciofi in orto

Non ho mai coltivato carciofi in orto quindi zero esperienza
Ho preso su subito degli ovuli (radici) di carciofo bianco di pertosa 
(24 pz), ora le ho messe in vaso per farle radicare bene poi ho 
intenzione di metterle a dimora a ottobre, ho dello spazio tra i filari 
delle viti (circa di 3 metri) pensavo di passarci con il motocoltivatore 
e l'aratro rotativo e poi dargli un due zappate con la zappatrice.
 
Poi faccio una fila al centro e li distanzio di 1 mt tra pianta e pianta 
e metto i gocciolatori per annaffiare.
 
Il terreno è in leggere pendenza.
 
Può andare bene? Avete esperienza?
 
Grazie
 
 
-- 
I problemi più complessi hanno soluzioni semplici, facili da comprendere 
e sbagliate.
 

 
 
Io ho messo violetto (non ricordo di cosa) e romanesco, nessuna
 cura particolare, nessuna concimazione particolare, hanno
 prodotto dal 2do anno x 6 anni poi tolti, afidi, quello è l'unico
 problema.
Li ho seminati in vasetti da 10 poi messi a terra.
A fine stagione taglio netto a 5/6cm alla base ogni anno ricaccia.
Le foglie sono cardi verdi puoi mangiarle al latte sono una bomba. 
-- 

 Grazie
 
In che zona sei? Ottobre potrebbe essere tardi
 
-- 
David

 Le foglie sono cardi verdi puoi mangiarle al latte sono una bomba.
 
Gli afidi devastano le foglie come sulle piante da frutto giusto?
Si accartocciano tutte?


 
 
Appennino Parmense 250 mlsm, abito vicino ad un torrente e ci sono 
gelate tardive a volte anche a maggio


 tardive a volte anche a maggio
 
OK, allora non so consigliarti, non ho esperienza, io vivo e lavoro in 
Riviera ligure di ponente, qui si trapiantano tra la metà di luglio e 
la metà di agosto per averli in produzione da dicembre in poi (con 
picco in marzo/aprile).
 
-- 
David


Che varietà coltivate? Hai mai riprodotto le piante di carciofo da 
carduccio?


David <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto:

Lui fa un solo raccolto, voi li siete in paradiso.
-- 

 
 
No, il fiore cioè il carciofo...
 
A volte basta darci con la canna getto forte li levi.
-- 

 A volte basta darci con la canna getto forte li levi.
 
Bel casino


 
 
Al massimo mangi carne e carviofi...
-- 

 gelate tardive a volte anche a maggio
 
Non farti problemi, sono anch'io  250 msldm  con l'orticello di citta'ed 
un carciofo messo l'anno scorso (solo per bellezza) e' ora in pieno 
fiore dopo aver fruttificato per bene.....
 
-- 
 
Renato
 
 
-- 
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 Che varietà coltivate? Hai mai riprodotto le piante di carciofo da carduccio?
 
Spoinoso di Albenga, molto simile a quello sardo
 
-- 
David

 Spoinoso di Albenga, molto simile a quello sardo
 
Ok
 
Ho visto che sono varietà per climi miti, qui nel gelido nord nevoso non 
vanno bene
 
Grazie :)


 Grazie :)
 
A tutto c'è rimedio, rinunciamo ai carciofi veri e coltiviamo un 
ripiego :-)
 
Proposta: i Ciapinabò.
Resistono alla siccità e al gelo, e li mangeremo da Ottobre a Marzo, 
tirandoli su dalla terra man mano che ci servono.
 
Per chi non mastica il piemontese, in lingua forbita si chiamano anche 
"Carciofo di Gerusalemme"
 
L'accendiamo? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
L'accendiamo.
 
Non ho idea di che roba sia, ora mi informo, mai visto.
 
Ho fatto upload di due video che ho fatto per un ragazzo che seguo e ha 
insegnato tanta roba (video fatto settimana scorsa)
 
Si vede l'orto e il frutteto per farvi capire come sono organizzato.
 
Attendo vs consigli o idee per ampliare gli ortaggi e le piante / 
piccoli frutti da coltivare :)
 
https://mega.nz/folder/bs42GLjL#7T907vrP4goJ7lW2GHHeHw
 


 "Carciofo di Gerusalemme"
 
In linguaggio forbito si chiamano topinambur... è un ottima idea, buoni
e facilissimi da coltivare, praticamente infestanti come le canne.
Però ci vuole spazio, forse anche più dei carciofi.

Il 15/07/2022 09:38, Fabbrogiovanni ha scritto:

Ho visto adesso che è il topinambur
 
L'anno scorso ne avrò fatti 2 quintali, tolti man mano con la vanga.
 
1 quintale l'ho regalato in giro ad amici per farli riprodurre anche a 
loro quando stavano germogliando
 
50 kg li hanno mangiati i topi
 
E' un infestante una volta seminato non lo estirpi più.
 
Ma queste sono cose che già sapete :)



Si ho visto dopo, li sto già coltivando da un paio di anni


 ha scritto:

A me nn piacciono a dire il vero a nessuno in casa mia però
 metterli in discorso coi carciofi è come confondere la merda col
 cioccolato eh...
-- 

  cioccolato eh...
 
Perché di gastronomia non capisci una ceppa. Sono tuberi buonissimi,
fanno bene e hanno un retrogusto di carciofo, per questo si chiamano
anche carciofo di gerusalemme.

 ha scritto:

Sarà il fabbro mi ha consigliato di fare una purea di patate e sti
 robi, ho seguito alla lettera, bocciato da tutti in
 famiglia.
 
Io di gastronomia non capirò un cazzo, ma i miei dopo che mio
 padre ha fatto l'agricoltore da giovane cosa è successo:
 braccianti locali nn se ne trovavano andavano in fabbrica, quindi
 si è cominciato a prendere gente del pavese, poi sempre più in
 là, bergamasca centro etc. Arrivati ai terroni mio nonno ha
 deciso di chiudere, non facevano un cazzo e quello che facevano
 molto male, oltre a creare gran casini, accoltellamenti e
 stronzate loro varie.
Quindi ha aperto a mio padre con fratello e mogli oltre ai
 dipendenti un locale in centro a Milano, fa conto che ci veniva
 settimanalmente Gardini, poi Montezemolo e un sacco d'altri,
 quando è stato quì pure il sig. Rockefeller non so se da te li è
 venuto.
 
Indubbiamente come dici io non capisco un cazzo di cucina visto
 che erano tra i migliori in Italia e ci sono cresciuto.
 
-- 

   famiglia.
 
Tutti questi messaggi da ortolani pensionati personalmente mi mettono 
tristezza.
 
 
-- 
magister a lapidus vivis & praefectus lapicidorum

 In linguaggio forbito si chiamano topinambur... 
 
Alla mensa aziendale della Pirelli o alla Trattoria da Nonna Dina 
mangerai un risotto con Topinambur.
 
"Noi" che siamo usi a frequentare ristoranti di una certa classe non 
possiamo esimerci dal degustare un "Risottino al carciofo di 
Gerusalemme"
 
E la differenza non consiste solo nel nome ma anche nella quantità.
A voi proletari vi schiaffano nel piatto quattro mestolate che quasi 
straripa, a noi forbiti un mezzo mestolino in centro a un piatto più 
grande del normale.
 
-- 
Fabbrogiovanni

  cioccolato eh...
 
Posso capire che a te non piacciano, ma non puoi disprezzarli a 
prescindere e classificarli in modo volgare.
 
Fosse per te si estinguerebbero anche i canederli.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Se mi capiterà di andar fuori a mangiare e troverò un piatto, non
 una purea lo proverò, non sono uno che non cambia
 idea.
 
I canederli mi hanno fregato 3 volte, direi di non insistere.
Tu vieni su in Trentino, chiediamo ai locali ovunque da Tione a
 Dobbiaco dove si mangia veramente bene, ci andiamo e rimarrai
 stupito. Primo hanno sempre quelle 4 cose, poi non sanno cucinare
 e infine ti portano la classica torta del cazzo su linea
 austriaca che è tanto bella quanto fa cagare il vino è buono il
 bianco in particolare.
Oh io la casa li la ho da 32 anni non 3 giorni...
-- 

 Oh io la casa li la ho da 32 anni non 3 giorni...
 
 
e dopo 32 anni ancora non hai imparato dove andare a mangiare.
   Non male, dai
 
Paolo

 tristezza.
 
Ammetto che forse siamo un po' noiosi ma con questo caldo non possiamo 
andare nell'orto a rilassarci e ci accontentiamo di parlarne.
 
Comunque, a proposito di tristezza, spesso sono in giardino al mattino 
verso le 6.30 ad ascoltare  i merli che cantano e a godermi il fresco.
 
Vedo passare gente a piedi quasi di corsa, o in bicicletta,  anche loro 
di corsa, diretti a prendere il pullman o il treno per andare passare 
chissà dove la loro giornata.
 
Vedere che tanti devo vivere così a me mi rende triste :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Fatti qualche domanda.
 
Che poi non è un problema x me, ma è quando hai ospiti cazzo...
-- 

 del normale.
 
Noi proletari sappiamo come e cosa mangiare... mica andiamo a buttare
tempo e soldi nei ristoranti forbiti del Ciula con Rockfeller. :-)

 tristezza.
 
Quelli si danno da fare, l'agricoltura sfama il mondo!
A me mettono più tristezza i pensionati con il ventre da orango che
dondolano tutto il giorno con le mani dietro la schiena.

 I canederli mi hanno fregato 3 volte, direi di non insistere.
 
3 volte su 3 tentativi? Il 100% di failure? wow
Che poi ci sta anche che i canederli possano non piacere.
Ma che tutta la cucina trentina non piaccia mi sembra
eccessivo. Io ho provato qualche volta, in posti diversi,
ma non mi sento di bocciarla.
 
Concordo sul vino bianco: in particolare uno, con un nome tedesco
che ora mi sfugge, era notevole. Ma non l'ho trovato dappertutto.
 
 
 

 che ora mi sfugge, era notevole. Ma non l'ho trovato dappertutto.
 
Gewurtztraminer.

Cos Phi <cos...@cos.phi> ha scritto:

Gewürztraminer
 
Canederli, spätzle, carne salada, etc. etc. Porca troia che fegato
 ci va...
-- 

   ci va...
 
 
Però ricordo spezzatino, selvaggina, polenta, ottimi formaggi
di malga, anche sui crauti mi sono ricreduto. "spätzle" non so
cosa sia.
 

Cos Phi <cos...@cos.phi> ha scritto:

I formaggi sono una decina (casolet, nostano nostrano
 nostacazzo...) non si salva nulla se non il loro grana fatto con
 latte di alpeggio 24 mesi quello me lo compro sempre 1/8 di
 forma, selvaggina e spezzatino cervo al 99% surgelato
 yougoslavia.
 
Gli spätzle son gnocchetti cagati stitici (tutti bitorzoluti)
 con/senza verdure verdi a foglia dentro spesso conditi con burro
 fuso aromatizzato o altro.
 
Ci sono i ristoranti, io non è che nn esca ma non sono tipici.
 
 
 
 
-- 

 ha scritto:

Ripeto la varietà dei caci xchè il correttore ha fatto danno:
 casolet, mostrano, nostranino, nostracazzo...
 
 
-- 

 Vedere che tanti devo vivere così a me mi rende triste :-)
 
come baby pensionato dovresti completare la scenetta facendogli un 
manichetto virtuale!


 e dopo 32 anni ancora non hai imparato dove andare a mangiare.
 
Si porta la roba da casa!


 virtuale!
 
Baby un par de ciuffoli, 41 anni di contributi non bastano?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Dipende da quale età sono stati versati. Pensa che gli agricoltori avveduti 
o furbi o come ti pare, iscrissero all'INPS i propri figli come 
collaboratori all'età di 10 anni **. Se fosse stata la TUA storia, saresti 
un pensionato dall'età di 51 anni :-)
 
** Pagando la folle cifra di 10.000 lire annue.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
https://mega.nz/folder/bs42GLjL#7T907vrP4goJ7lW2GHHeHw
 
 
Tu non sei un ortolano ma un latifondista.
Alla prima vera rivoluzione la tua terra verrà redistribuita ai 
contadini.
 
Mi piace l'impostazione dell'insieme,  a prima impressione può sembrare 
disordinata ma proseguendo a guardare si apprezza la filosofia di "non 
mettiamo troppe regole e troppo ordine e lasciamo fare alla natura"
 
L'esperimento con le talee di mora l'avevo fatto due anni fa e anche a 
me non era riuscito.
 
Io le moltiplico interrando un vaso e immergendoci in autunno la punta 
dei tralci dell'anno.
 
A Marzo taglio a 1 metro e tiro su il vaso, andando a trapiantare dove 
mi serve.
 
Sempre a proposito di more, racconta come ti regoli con la potatura.
Ti dico la mia e confrontiamo?
 
Finito il raccolto taglio a zero a raso terra  i rami che hanno 
prodotto.
Sistemo in bell'ordine i rami che sono spuntati a primavera.
 
La primavera successiva spunto questi rami che produrranno a 2 o 3 
metri, in base alla dimensione, più sono grossi e più li lascio lunghi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 dall'età di 51 anni :-)
 
Purtroppo il mio babbo non possedeva neanche un fazzoletto di terra e 
non potette sfruttare questa agevolazione :-)
 
Però, "ai miei tempi" era abbastanza normale che a 15 o 16 anni in 
tanti avessimo il nostro bel Libretto di lavoro, con tanto di timbri e 
visita medica che ci rendeva abili al lavoro.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Ma ste more vi piacciono così tanto? Io ho fatto così fatica (San
 Gliphosate) a farle fuori, le solite stronzate fatte da mio
 zio.
-- 

  zio.
 
Mi diverto ad accudirle
Mi diverto a vederle crescere e maturare
Mia moglie si diverte a coglierle, tutte le mattine un cestino da 
almeno due chili, a volte anche da 3.
Insieme ci divertiamo a preparare vasetti di marmellata
 
E siccome l'uomo non vive di sola marmellata la maggior parte di queste 
more viene ceduta in cambio di euro 10/kg.
 
Sto sperimentando anche l'essiccazione, così invece di comprare i 
cereali per colazione con dentro i frutti di bosco compro i cereali 
senza frutti, che costano meno e i frutti di bosco ce li metto io.
Altri $$$$ risparmiati.
 
PS 1: ogni ceppo di more fa 4 o 5 polloni ogni anno.
Il giorno che dovessi cambiare idea tiro su il ceppo intero e lì non ne 
spuntano  più.
Esprimo il dubbio che tuo zio abbia messo giù rovi selvatici.
 
PS 2: perchè definisci sempre stronzate tutto quello che fanno altri, e 
che tu non faresti mai?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Perché avevo una infestazione. Non giudicavo te che le curi e
 apprezzi. Non erano solo more, penso lamponi uva spina un casino
 cresciuto ovunque senza regola abbandonato da anni.
A me i frutti di bosco non piacciono, solo i mirtilli. 
Ho messo le viti li.
-- 


Il mio a 15 anni e mezzo.
Prima campagna saccarifera di oltre due mesi.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Prima campagna saccarifera di oltre due mesi.
 
Gioventù cresciuta nella bambagia :-)
 
Il mio primo vero lavoro: consegna a domicilio del pane quotidiano.
 
Da allora il mondo è cambiato, ora vanno in giro così, bici 
supertecnologica e abbigliamento tecnico:
https://www.repstatic.it/content/localirep/img/espresso/2018/12/19/232735377--4599f876-535c-4d8d-b028-a963d8d482ab.jpg
 
 
Noi eravamo meno fortunati, la bici era di solido ferraccio, peso circa 
30 chili, + 20 chili di pane nella cesta davanti e 30 chili in quella 
posteriore:
https://www.subito.it/biciclette/bicicletta-da-panettiere-bottecchia-cremona-434927199.htm
 
 
Piove nevica o tira vento,  a fare il giro delle cascine e delle 
frazioni per un 30 km tutti i giorni.
 
Salario, come da CCNL: Mille lire di mancia a fine settimana e 1 kg. di 
pane al giorno.
 
-- 
Fabbrogiovanni


https://www.subito.it/biciclette/bicicletta-da-panettiere-bottecchia-cremona-434927199.htm
 
 
Non mi convincono i pesi.
 
30 Kg mi paiono un po' tanti, per la bici. Ma potrebbe anche starci,
erano 23 kg delle bici "saltafoss" che avevano due miei amici.
 
Il pane perň non ce la fa a raggiungere quel peso in quel volume, ti
tocca riempirne una carriola :-)
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 tocca riempirne una carriola :-)
 
Guarda che il volume delle due ceste era pari a due carriole.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
https://www.subito.it/biciclette/bicicletta-da-panettiere-bottecchia-cremona-434927199.htm
 
 
I tempi cambiano......
 
 >
https://www.wamii.cc/2021/12/21/sum-x-by-sum-solutions/
<
 
Bella vero?
 
-- 
 
Renato
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Bella vero?
 
Ci faccio un pensierino, sarebbe l'ideale per le consegne a domicilio 
delle verdurine del mio orto.
Pensa che figurone farei con le mie clienti VIP.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Sei un grande......
;-)


 Guarda che il volume delle due ceste era pari a due carriole. 
 
A occhio non mi sembra, forse la tua aveva ceste più grandi?
O forse il tuo pane è più compatto del mio?
 
In rete come peso specifico trovo 0.3, 50 kg fanno 166 litri ma c'è anche parecchio spazio vuoto interpagnottale.
 
Io se visualizzo i panetti da 1 kg in vendita nel mio paese, sono abbastanza certo che 50 di quelli non stanno in quelle ceste.

 A occhio non mi sembra, forse la tua aveva ceste più grandi?
 
Sono passati più di 50 anni, chi si ricorda più come erano le ceste?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Sono passati più di 50 anni, chi si ricorda più come erano le ceste?
 
Erano di plastica bianca traforata, minimo 60x40x40.
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

   
 
Il problema grosso dei topinambur è che se ne mangi un po', non quantità 
esagerata ma l'equivalente di 2 patate nell'intestino producono un sacco 
di aria e dopo c'è da espellere.
 
Quindi il giorno dopo scoreggi come un mulo, provare per credere.
 
-- 
I problemi più complessi hanno soluzioni semplici, facili da comprendere 
e sbagliate.
 
 

 Erano di plastica bianca traforata, minimo 60x40x40.
 
Non riesco a ricordare come fossero ma sono sicuro che non erano quelle 
di plastica a cui ti riferisci.
Era qualcosa di fatto in casa con protezione per neve e pioggia.
 
Comunque non è un problema, ormai è acqua passata :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Quindi il giorno dopo scoreggi come un mulo, provare per credere.
 
Come venditore di topinambur cerco di raccontarla in altro modo.
Dopo che hai bevuto l'acqua famosa che ti fa pulito dentro vogliamo 
cambiare anche l'aria?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Pensa che io che mangio fagioli, ceci e qualsiasi tipo di verdura senza 
problemi mi fa quell'effetto.
 
Non immagino pensare a quelle casalinghe panzone che non digeriscono 
neppure l'insalata e il cetriolo che effetto possa fare.
 
Un bombardamento continuo.


 aria e dopo c'è da espellere.
 
A parte che 2 topinambur fanno questo effetto solo a te, anche se fosse
non è mica una cosa negativa.