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Titolo: Interruttore O/I

ciao a tutti,
vi espongo il mio piccolo dubbio.
ho la "necessità" di eliminare dal mobiletto del televisore una antiestetica 
ciabatta a cui collego gli apparecchi tv, dvd etc. la ciabatta in questione 
ha un interruttore per cui stacco tutto da li in modo da non lasciare nulla 
in stand-by.
caso vuole che a fianco del mobiletto ci sia un interruttore (tre posti di 
cui uno solo occupato) che comanda le luci del soggiorno. ho pensato 
aggiungo un interruttore O/I  (a cui ho sostituito il bruttino copritasto 
con uno più adeguato) in modo da comandare tutto da li.
detto fatto, armato di pazienza e un passacavi ho cercato la strada e alla 
fine ho trovato la diritta via che aveo smarrito.
i 4 cavi, quindi le due coppie, passano per due scatole di derivazione 
intermedie prima di arrivare all'interruttore, collegato il tutto, 
funziona -sembra- bene, a parte un piccolo particolare che è questo,
quando l'interruttore O/I è acceso, la piccola lampadinetta spia che c'è 
all'interno si accende e viene data tensione alla presa. Quando 
l'interruttore è spento la lampadinetta è spenta, la presa non da tensione 
solo che provando con un cercafase nei cavi che NON dovrebbero essere 
alimentati sembra esserci una debolissima corrente (su entrambi), la spia 
del cerecafase si illumina, ma molto debolmente.
Nel momento in cui accendo l'interruttore O/I il funzionamento è corretto, 
sul NERO la spia del cercafase si accende sul BLU no.
E' possibile che nell'intrico dei fili, durante i passaggi nelle scatole di 
derivazione abbia invertito due fili?
oppure cosa può essere?
L'impianto è dotato di regolare messa a terra.
In tutti gli altri O/I che ho messo il funzionamento è corretto, cioè quando 
l'interruttore è staccato non c'è tensione nei contatti appositi.
grazie a tutti.
ciao
Stefano 

 oppure cosa può essere?
Ciao,
se hai usato un interruttore I/O hai l'interruzione di entrambe le fasi 
sell'alimentazione(fase e neutro intendo), in pratica quando vai col 
cercafase misuri la tensione rispetto a terra di un qualcosa che è 
flottante(il filo sezionato).
la misura che fai non ha significato, le fasi sono interrotte...bene...il 
resto è un'equalizzazione di potenziali!
bacio
Cai 

 Cai
in definitiva non ho sbagliato nulla?
 posso stare tranquillo?
grazie mille.
ciao
Stefano 

 ha scritto nel messaggio 
news:4476b17b$0$14776$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Beh,se il neon del cercafase accende anche solo un pochino su due cavi che 
dovrebbero essere  "" appesi "" come ben dici è un problema di cavi non a 
equipotenziale,però potrebbe anche essere qualche schifezza che ritorna 
magari dal cavo antenna del tv.Cero è che un neon accende a circa 90 v.! 
Domanda questa simil misura col cercafase l'hai fatta con le spine degli 
utilizzatori inseriti ? Oppure era solo il tratto interruttore 
bipolare....filo...ciabatta ?. Io comunque una controllata col tester la 
darei,una tensione anche se di ritorno c'è .
Ciao.
Bruno 

 Bruno
in questo caso cosa dovrei misurare e con quali valori?
grazie 1000
ciao
Stefano

 mi spiegheresti cos'č un'equalizzazione dei potenziali nel mio contesto?
i cavi collegati alla rete sono tenuti ad un certo potenzial tale ceh la 
differenza fra i due sia i famosi 230V....se li stacchi nessuno dice piů a 
che potenziale si devono tenere...e quindi si portano ad un potenziale che 
gli pare (logicamente energia poca o nulla!)
...spero di nn averti spettinato o incasinato i neuroni ...
:0)
Bacio
Cai



fai tutte le verifiche del caso, ma se non riesci ad individuare la
causa, non affliggerti troppo. Io, ad esempio ero impazzito per
diverso tempo perchè il cercafase si accendeva abbastanza vivacemente
anche sul neutro. Alla fine mi ero arreso.
Qualche tempo dopo decido di fare una modifica abbastanza pesante
giustificata in parte dalla decisione di mettere in soggiorno un
lampadario con doppio interruttore, aggiungere una presa per telefono,
un paio di cassette per prese ed interruttori e, visto che c'ero,
distribuire la rete locale in casa.(lo ammetto, i cavi della rete
locale passano in quelli del telefono e dell'impianto d'antenna)
Dato che le canaline non erano molto grandi, per risparmiare spazio ho
dovuto sostituite dei commutatori con pulsanti e relais, cosicchè
alcuni fili sono diventati inutili.
Dato che noin potevo privare la cucina della corrente elettrica, per
la massima parte del tempo operavo con l'impianto sotto tensione,
togliendola soltanto quando era indispensabile. Ad un certo punto devo
eliminare un filo rosso, parte di un comando a due commutatori di un
lampadario: stacco la luce, scollego il filo, riattacco la luce e
provo col cercafase: si accende ancora: possibile? tiro da una parte e
dall'atra: è proprio lui, scollegato da entrambi i lati il cercafase
si accende ancora. Decido di toglierlo e, una volta fatto, colto da
atroce sospetto, verifico il neutro: finalmente il cercafase non si
accende più.
Giuro che quel cavo lo ho esaminato millimetro per millimetro per
trovare il buchino o il trefolino che andava in giro a fare contatto,
ma non sono riuscito a trovarlo.
AndreaS

 accende piů.
A me č capitata un'esperienza simile: dovevo estrarre un filo perché 
inutilizzato, dopo averlo scollegato da ambo i capi il cercafase si 
accendeva. Una volta estratto il cercafase si č acceso ancora per un 
attimo e poi si č spento, il filo non aveva spellature.
Stefano


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Se hai un tester prova sull'uscita della ciabatta,inizia con una portata di 
200/300 v e poi scendi,se non leggi nulla allora la lucina si accende per 
qualche induzione dell'impianto. Domanda se scolleghi i fili 
dall'interruttore la lucina accende ancora (sempre con gli utilizzatori 
scollegati ) ? se si allora è una induzione ,lascia le cose come sono e 
dimenticala .
Ciao.
Bruno 

 magari dal cavo antenna del tv.Cero è che un neon accende a circa 90 v.! 
Per esperienza personale ti posso dire che un cavo completamente
scollegato ad entrambi i capi che corre nella stessa canalina di altri
(attaccati) accende il neon del cercafase, immagino per induzione
elettromagnetica. Magari saranno 90v ma la corrente è irrisoria!
Ciao
Luca
-- 
Se potessi mangiare un'idea
Avrei fatto la mia rivoluzione


wrote:

Già, ma questo accade soltanto se negli altri stanno passando delle
correnti di una qualche rilevanza, e, soprattutto, non ti ritrovi con
il neutro di casa che ti fa accendere in modo deciso il il cercafase.
Nel mio caso gli altri utilizzatori erano tutti spenti, ma il
cercafase si accendeva in modo deciso anche se in modo
percettibilmente inferiore a quello della fase e, tolto quel filo, il
neutro è andato a posto in tutta la casa (per la prima volta dai 4
anni che all'epoca aveva la casa e, che io sappia, ci è rimasto).
Comunque, per avere una idea sulla eventuale ntità del problema,
potrebbe provare a collegare un piccolo utilizzatore, ad es una
lampadina da 5W o meno: se non si accende, le correnti in gioco sono
irrisorie, e può pensare di misurarle col tester per maggiore
sicurezza, se si accende, meglio capire.
AndreaS

,lascia le cose come sono e dimenticala .
Si, si accende anche se i fili sono scollegati da ambo i capi.
grazie 1000 per la risposta.
ciao
Stefano 

> magari dal cavo antenna del tv.Cero è che un neon accende a circa 90 v.!
Ciao,
grazie per la risposta,
ho ricontrollato tutti i cavi e sembrerebbero esenti da danneggiamenti (a 
parte qualche piccola abrasione che però non scopre assolutamente il 
conduttore).
i cavi in effetti passano in una canalina e stanno un po' strettini in 
coabitazione con un'altra coppia di cavi sempre in tensione.
Ho provato con il tester settato su una portata di 700v e mi vien fuori un 
valore variabile tra 4 e 6v.
Dovrebbe quindi essere una corrente di induzione, e dovrei stare tranquillo, 
è corretto?
grazie e ciao
Stefano 

un grazie a tutti per l'interessamento.
in definitiva dovrebbe (č) una corrente di induzione, meglio cosě.
grazie ancora,
ciao
Stefano