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Titolo: consiglio impianto ascensore

Salve a tutti,
vorrei chiedere un parere a chi se ne intende o ha esperienze in merito.
Dovremmo far installare una ascensore in casa dove esiste la predisposizione 
(vano, camera per motore sul tetto ecc.)
Abbiamo ottenuto un po' di preventivi e le soluzioni tecniche si sono 
ristrette a 3:
1) Ascensore a funi. minor costo ma necessità di alimentazione trifase di 
cui attualmente non disponiamo
2) Ascensore idraulico. alimentazione trifase e qualche intervento per la 
fossa.
3) Ascensore con motore elettrico monofase. tecnologia recente che non 
richiede scavi e predisposizioni particolari e promette minori manutenzioni 
ecc. ma costa dippiù (ditta Kone).
Sarebbero bene accetti i vostri pareri o la condivisione delle vostre 
conoscenze in merito.
grazie a tutti,
pas 

 conoscenze in merito.
Per quello che ne so io:
1) ascensore idraulico: maggiore silenziosità; in caso di mancanza
improvvisa di elettricità si riporta automaticamente al piano,
intrinsecamente più sicuro di quello a funi.
2) ascensore a funi: più veloce di quello idraulico (ma non credo tu abbia
un grattacielo di 20 piani), più adatto nel caso di alta frequentazione
dell'impianto.
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:47b05471$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non ti so consigliare per l'ascensore se non che gli idraulici sono più 
lenti. Trovo strano che possano proporre una soluzione monofase. Anche con 
partenza soft start/inverter/ecc non credo possa consumare meno di 3/4 kW. 
Da sommare alle attuali esigenze della casa. Chiedi espressamente se c'è il 
pericolo che, quando parte motore ascensore, ci siano cali di tensione 
nell'impianto.
Per quanto riguarda l'alimentazione tieni presente anche che:
-se l'installazione dell'ascensore  avviene come condominio, hai obbligo di 
progettazione dell'impianto elettrico condominiale se il contatore 
necessario, a tutti i servizi condominiali, supera i 6 kW (monofase o 
trifase è indipendente). Progetto redatto da parte di perito o ingegnere 
iscritto all'Albo. Il progetto riguarda l'intero impianto (nuova parte + 
rilievo ed eveventuale adeguamento dell'esistente)
-se l'installazione è privata e l'alimentazione avviene dal tuo contatore 
dell'abitazione, non hai obbligo di progetto (a meno che la superficie non 
sia superiore a 400 mq)
Probabilmente da fine marzo, verrà cambiata normativa. (attualmente siamo in 
una fase anomala. Legge 46/90 abrogata, ora in vigore T.U edilizia 380 capo 
V ma di cui tra poco verrà sospesa validità fino al 31.03)
Anche nel caso di utenza privata sopra i 6 kW ci sarà probabilmente obbligo 
di progetto. Niente di certo ma se devi scegliere tienilo presente.
ciao
giorgio 


se non sbaglio è limitato a 3  max 4 piani
comunque anche lui ha le funi
il pistone serve per tirare le funi
cioa Abele


Di fronte ad un Ing, mi pare, dovrei tacere.
Mi par di ricordare che il limite era di tre piani di servizio, compreso il 
terra; ma più che in piani il limite era fissato, all'epoca, in metri di 
servizio.
L'impianto, comunemente chiamato idraulico, in realtà oleodinamico, mi pare 
che di funi non ne avesse.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

che di funi non ne avesse.
Ci sono quelli che hanno il pistone sotto alla cabina, altri invece
che con il pistone spingono su e giu' una serie di pulegge con le
funi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 giorgio
grazie a te a a tutti gli altri 


Parola turna indré


 di progetto. Niente di certo ma se devi scegliere tienilo presente.
Ti riferisci alla normativa relativa agli impianti elettrici o agli
elevatori?
Hai riferimenti più precisi su tale cambio??
Grazie
Repo


nei sitemi idraulici ho visto principalmente due tipi ma sicuramente ci 
saranno una infinità di altre soluzioni anche perchè anche in quest 
iimpianti c'è un rinnovamento tecnologico di tutto rispetto
gli ultimi impianti li ho visti 4 o 5 anni fa e chissà cosa hanno inventano 
nel frattempo
quello a pistone idraulico centrale per carichi pesanti usato di solito nei 
montacarichi o in impianti pesanti ma hanno corse di un piano o qualcosa di 
simile per via della lunghezza degli steli . sono molto lenti per via della 
quantità di olio che devono spostare.
in pratica sembrano delle presse montate sottosopra
in quelli per i servizi civili il pistone di solito è in un angolo, 
vincolato al pavimento del vano ascensore ed ha una puleggia in testa allo 
stelo che per mia facilità considero tutto esteso.
le funi da una parte  sono vincolate alla cabina che consideriamo trovarsi 
al piano terra,  salgono in testa al castello dell'ascensore dove passano in 
una puleggia e scendono ad ingaggiare la puleggia che si trova in testa allo 
stelo del pistone , quindi risalgono  in testa al castello dell'ascensore 
dove viene  vincolato l'altro capo delle funi.
il pistone lavora in trazione e facendo rientrare lo stelo  tira in basso 
anche  la puleggia che è sulla testa dello stelo  e così facendo  fa alzare 
la cabina del doppio della discesa dello stelo del pistone.
un cilindro di 6 metri potrà alzare una cabina per 10 - 12 metri
dato che il pistone lavora in trazione, può essere ragionevolmente anche un 
pò smilzo dato che non ha problemi di flessione,  ma più di un tot il 
pistone non può essere lungo  a meno di intervenire con sofisticazioni 
interessanti che però farebbero lievitare i costi di  non poco.
i sistemi ad aria  possono essere molto veloci e possono anche ridurre il 
carico elettrico perchè il serbatoio viene messo in pressione in un tempo 
relativamente più lungo del periodo di lavoro reale  indipendente e 
precedente al ciclo di lavoro  per poi restare  disponibile per la richiesta 
del cliente.
nei  sistemi ad olio invece il motore deve dare tutta la potenza nel momento 
di lavoro e si richiedono spunti maggiori e punte di carico elettrico 
maggiori e impianti elettrici più generosi.
ciao Abele 


Chiedo scusa, non volevo mettermi in competizione, eh.
Ho conosciuto quegli impianti i primissimi anni '90, poi mi sono occupato 
d'altro.
Probabilmente ho fatto andare troppo in la la lingua senza che sia stata 
preceduta dal cervello.



scusa ma neppure io volevo mettermici  e spero di non avere dato quella 
impressione,
 era solo per parlarne
ciao Abele

 ecc. ma costa dippiù (ditta Kone).
Te dico solo una cosa: attento alle promesse, e non aggiungo altro.
Anzi no, aggiungo... tecnologicamente avanzati, consumi minori
rispetto agli impianti a funi tradizionali, migliore sfruttamento
degli spazi disponibili e il vantaggio di non dover trovare un posto
dove ricavare un locale macchina.
PERO'... le ditte di manutenzione "normali" si rifiutano di mettere
mano su quegli aggeggi perche' non ne sono in grado; spendereste meno
di installazione, probabilmente, ma sarete vincolati a contratti di
manutenzione pluriennali che ve lo faranno rimpiangere e se vorrete
cambiare manutentore non troverete nessuno che accetterà l'incarico
per i motivi di cui sopra.
Avrei altro da aggiungere ma rischio la querela per
diffamazione... ;-)
Saluti
DocD

 ha scritto nel messaggio 
news:9d93ed7a-41a4-4504...@m34g2000hsb.googlegroups.com...


Saluti
DocD
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vedi, questo è proprio il genere di consigli di cui avevo/ho bisogno.
l'opzione descritta è anche più costosa alla fine, ma è l'unica che non 
necessita della 380.
ora ho uno spunto in più per dialogare con  gli installatori e gli eventuali 
manutentori.
grazie,
pas
P.S. Se vuoi, puoi anche scrivermi in privato all'indirizzo 
pasmod----------chiocciola ------------
libero.it


Assolutamente no; era il giusto e doveroso riconoscimento alla Laura.
Diciamo che in genere sono io dalla parte del torto, perché pur essendo 
ormai tempo che uso questo strumento ancora non ho imparato che il tono 
della mia voce non viene recepito.
Buone cose


 i sistemi ad aria  possono essere molto veloci
Scuz, ma dove l'hai mai visto un ascensore AD ARIA???
Ciaps! :)
DocD

 necessita della 380.
Ne sei proprio sicuro?
I primi modelli senza locale macchina della KONE erano comunque
alimentati da corrente trifase... so per esempio che OTIS ha in
commercio un impianto effettivamente monofase, ma francamente non sono
molto informato sugli ultimissimi modelli KONE, quindi potrebbe anche
essere.
Saluti
DocD
p.s. per quanto riguarda la mail provata lo stesso vale per te, maila
pure a dr.dimm presso 
tiscali.it

il pistone serve per tirare le funi
Abitavo in v.le umbria a milano dove c'era un ascensore a pistone che
faceva 5 piani in un casa ex casa di ringhiera quindi pari ad oltre un
sei paini attuale, a differenza di altri idraulici che ho visto (anni
fa avevo un cliente che produceva ascensori oleodinamici) questo aveva
la cabina con funi e contrapeso per "aiutare" il pistone.
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 


Finchè non esce sulla gazzetta ufficiale, siamo nel campo delle ipotesi su 
quello che verrà.
Comunque guarda qui 
http://www.consted.com/doc2008/nuova_legge4690.asp
Altri link li ho in ufficio, ma fino a sabato non credo di riuscire a 
rientrare.
ciao
giorgio