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Titolo: GPL subito !no benzina.

Salve,ho un impianto della Romana gas
del 2012 .
Abitando in una zona non particolarmente fredda,la commutazione 
 automatica, da benzina a GPL 
avviene solo dopo 4/5 km.
Quindi,utilizzata per piccoli spostamenti,sono sempre a benzina 
e si sa' che la Fiat seicento 1.1 ie 
beve come un'assatanata.
 
Esiste una procedura per farla passare immediatamente a GPL?
 
 
 
L'impianto è dalla Romana gas.
Grazie in anticipo.
 
 

lucian...@gmail.com
 ha scritto:
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se ha una centralina di comando elettronica, in cui si possano
programmare i tempi di commutazione,si...solo che a temperature
basse la vaporizzazione del gpl non è ottimale.
chiedi ad una officina di gpl
 

 basse la vaporizzazione del gpl non è ottimale.
 
consuma solo piu gas di quanto dovrebbe
con un costo tale come per la benzina
e/o rovina anche qualcosa?
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Mah: la mia Uno 60S Fire del 1992 a carburatori girava sempre a  GPL.
Partiva, girava, si fermava...
Andava anche meglio che a benzina.
Solo quando finivi il gas, passavi a benzina.
Non credo che nel frattempo le cose siano peggiorate.

Il giorno sabato 23 febbraio 2019 16:27:22 UTC+1, emilio ha scritto:
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Hanno prelevato l'acqua calda per l'evaporatore dal punto sbagliato...
O rifai quella parte di impianto, oppure tenta a farti abbassare la 
temperatura di commutazione, se la centralina lo consente. Ma se l'acqua 
calda la' non ci va che solo dopo un pezzo che tutto s'e' scaldato, la 
vedo difficile.
 
 
 
sandro

Grazie a tutti per il vostro intervento,in particolare quello di Sandro.
Ero già a conoscenza del fatto che 
tutto si basava sulla temperatura.
Proverò a sentire l'installatore 
se può intervenire modificando i 
parametri relativi alla temperatura.
Sicuramente non sarò stato il solo 
a buttare tanti soldi per tenermi un'auto che va' obbligatoriamente 
a benzina per diversi km.
 
Grazie infinite a tutti, luciano.

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La mia passa a GPL nel giro di 5', ma dipende da quanto cammini in quei 
5' e, soprattutto, da quanto ancora la usi dopo.
A Roma, in quel tempo non esco nemmeno dal quartiere dove abito, 
considerato che un paio li passo per uscire dal box... metti che devo 
traversare la citta' (35-40' medi), e la convenienza e' presto calcolata.
 
Di sicuro il GPL non e' per chi usa l'auto per tratte di soli 5', 
diventa tecnicamente inutile.
 
 
 
sandro

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Soprattutto, per tratte di 5' occorre davvero l'auto?
 
 

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Se li fai ai 120, puo' darsi... sono 10km.
Oppure, se vi e' bisogno di portare robe o altre anime.
Tra l'altro, va anche tenuto conto di quanti sono i "piccoli 
spostamenti" rispetto ai "grandi spostamenti".
 
 
 
sandro

 Grazie a tutti per il vostro intervento,in particolare quello di Sandro.Ero già a conoscenza del f
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

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Questo spiegherebbe almeno in parte come mai il Fire 60 alimentato esclusivamente o quasi a GPL durasse così poco!

 
 
 
imho lo hanno talmente alleggerito che sicuramente le sedi valvole non 
erano adeguate al funzionamento a gas, inoltre, forse il fatto che le 
valvole alla massima apertura non rischiassero di toccare mai il pistone 
(rottura cinghia distribuzione) significa forse che le sedi sono anche 
più sottili e col gas è un male :-)
La mia Corsa E GPL passa, a freddo, in 30 secondi, in inverno farò al 
massimo 300mt, in estate passa praticamente dopo 5 secondi, ma le sedi 
valvole sono fatte apposta per l'alimentazione a gas, invece l'altra 
auto, Seat Mii a metano esclusivo (benzina 10 litri), parte sempre a 
metano e anche quel motore è costruito per funzionare a metano.
Ai motori che non sono stati costruiti appositamente per il gas devono 
essere controllati i giochi valvole almeno ogni 25k km (se non sono 
autoregistranti) e sarebbe meglio inserire nell'impianto la 
lubrificazione aggiuntiva per evitare che le sedi valvole aumentino 
troppo la temperatura oppure che la centralina preveda un'iniezione 
regolare di benzina.
Il mio installatore (di Lugo) mi ha spiegato che molti clienti non 
vogliono spendere oltre per questo sistema e se ne fregano dei controlli 
regolari (per risparmiare) poi quando bruciano le valvole e devono 
rifare tutto si arrabbiano e piangono.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
 
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 
MAI PIU' OPEL IN VITA MIA!!!!

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Quel motore non poteva essere gassato, proprio...
 
 
 
sandro

Grazie Ragazzi..ma la mia seicento anniversary beve benzina in un modo indescrivibile...ha 94.000 km (presa a 84.000 nel 2012 ed installato subito l'impianto a gas dalla puntogas)
Motore silenzioso e performante!
Per essere una piccola city pista come un'addannata ,idem a gas.
 
Nei prossimi giorni voglio sistemare questo inconveniente che mi assilla da anni.
 

 sandro
 
 
Probabile.
Però devo dire che finchè andava, girava molto meglio a GPL che a benzina.
A benzina, originale, da freddo, dovevi tenerlo acceso con il gas a mano, quindi a regimi altissimi; a GPL invece appena partito si autoregolava con il polmone, ed anche freddo non andava male.
La mia però l'ho demolita a meno di 130.000 km, le sedi valvole non le ho mai controllate.
Era da sostituire il serbatoio del gas, la testa aveva la guarnizione da rifare, smontai tutto poi restò ferma, alla fine la demolii.
Ho la testa ancora lì, ci guardo.
 
Il mio collega invece con la Punto 1° serie, del 1994, quella monoiniettore, a metano fece più di 600.000 km.
Una volta ruppe la cinghia vicino al "ponte mobile" di Ravenna, e chiamò in Ditta per avvisare.
Si trovò lì il capo officina, che visto il guasto andò a comprare la cinghia e gliela cambiò in mezzo alla strada.
Mezzora di lavoro... e la macchina funzionava uguale a prima.
 

 Mezzora di lavoro... e la macchina funzionava uguale a prima.
 
Mica quella della distribuzione...
 
 
 
sandro

 sandro
 

 Va meno di quanto potrebbe andare, ma con questo espediente, è impossibile che le valvole vadano a toccare nei pistoni, anche in caso di rottura della cinghia.
 
non c'entra niente il ritardo dello scarico se le valvole non battono 
nei pistoni in caso di rottura della cinghia, semmai è l'alzata, la 
conformazione della testa, dei pistoni, e l'angolo reciproco tra le 
valvole (una sola di queste, o tutte le possibili combinazioni).
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

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Piegare le valvole e' solo uno dei malanni in caso di rottura della 
cinghia... se Murphy e' nei paraggi rischi la scintilla mentre ancora 
arriva il carburante... :/
 
 
 
sandro

 Il giorno sabato 23 febbraio 2019 16:27:22 UTC+1, emilio ha scritto:> 
lucian...@gmail.com
 ha s
 
La mia vecchia R21 qui in Bassa Bresciana é sempre partita a
 freddo  senza benzina.
Unica modifica che avevo fatto era stato d'inserire un relè per
 pilotare la ventola del radiatore perché precedentemente era la
 termostatica che sopportava tutta la corrente con bruciacchiatura
 dei contatti e relativa bruciatura della guarnizione della testa
 quando la ventola non riceveva la tensione.
Dopo aver inserito un relè l'ho usata ancora sei anni prima di
 rottamarla a 330.000 km.
 
-- 
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Nelle descrizioni tecniche del FIRE, così la vendevano loro!
Ricordo un articolo su "Elaborare", in cui si evidenziava che, senza questa assurdità, il motore prototipo sfiorava gli 80 cv!
Ovviamente consumando un fottio e durando ben poco.
Però vi sono preparatori che hanno creato alberi a camme per FIRE con scarico ritardato di 9° (quindi con 18° di fasatura scarico in più) e si dice andassero a palla.

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Impossibile: nel FIRE lo spinterogeno è calettato sull'albero a camme!

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Guarda che i vecchi motori a benzina Renault erano dei muli...

 
 
Bha.. io ammetto di essere arrugginito di 'ste cose, ma non riesco ad 
immaginare un aumento di potenza "ritardando lo scarico di 9°", 
qualunque cosa significhi, visto che prendendo alla lettera la frase, si 
intende che la fase di scarico resti invariata, se non per il fatto di 
iniziare 9° più avanti del normale, quindi invariando la durata dello 
scarico, e l'alzata delle valvole medesime.
 
Puoi tenere aperto lo scarico anche per 360°, ma se non ci mandi più 
carburante, la vedo durissima che aumenti la potenza..
 
Resta comunque il fatto che se si rompe la cinghia, ed anche una sola 
valvola resta alzata del tutto, se si deve piegare (perchè non è stato 
voluto che fosse impossibile che succedesse), si piega indipendentemente 
dal "ritardo".
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Se ho tempo ti trovo la brochure del motore Fire in cui è spiegata questa cosa.
Parlando di alberi a camme, però, quando si dice "scarico ritardato di 9°", è intesa una cosa diversa.
L'albero originale chiude la valvola di scarico 9° prima del PMS, mentre quello elaborato la chiude 9° dopo, praticamente hai 18° di "incrocio" in più.

 L'albero originale chiude la valvola di scarico 9° prima del PMS, mentre quello elaborato la chiude 9° dopo, praticamente hai 18° di "incrocio" in più.
 
 
si, è chiaro l'allungamento del tempo di apertura della valvola, ma 
restano oscure almeno altre 2 cose:
 
1 - come diamine possa un motore da 60HP erogarne 80 con solo questa 
modifica.
2 - cosa c'entra l'allungamento dell'apertura con la possibilità che la 
valvola tocchi il pistone, visto che passato il PMI il pistone 
ovviamente torna giù.
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