Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Isolamento.

Per curiosità vorrei capire il vantaggio isolante che ho col mio
pseudocappotto..
Muro da 25(quello rosso con tanti fori.. ) + 4-5 cm di cappotto (quello
cemento misto a polistirolo)
Rispetto a un muro da 30
Voi siete in grado? Io non ho trovato neanche i coefficienti

 ha scritto nel messaggio 
news:F8gTd.48550$QG6.8...@twister2.libero.it...

RESISTENZA TERMICA R
R = S d x 1 / l
 d = spessore in ml.
l = coefficiente conduttivita'
la lettera S (epsilon) indica che devono essere sommati tutti i rapporti dei 
componenti la parete in esame.
I coefficienti Lambda che ti interessano:
- intonaco civile   (lambda   0,6)
-blocco Poroton  (lambda  0,24)
-polistirene estruso (lambda 0,035)
Per il  lambda del tuo *pseudocappotto* direi di fare la media a occhio e 
spanne  fra intonaco e polistirene, per cui a dartela buona e salvo 
ragionamento sbagliato sarà come quello del poroton.
Scalda la calcolatrice e comincia a calcolare.
Fabbrogiovanni.

> -polistirene estruso (lambda 0,035)
Ora faccio i conti.. ma non son convinto su questo valore.. è polistirene
misto a cemento..
Se mi dai anche il lambda del cemento .. sommo uno e l'altro e faccio una
media.. ti sembra corretto?

 R = S d x 1 / l
Il copia/incolla dalla pagina web ha prodotto una schifezza.
La formula sarebbe:
R = spessore (in metri) moltiplicato 1 fratto Lambda. 

> R = spessore (in metri) moltiplicato 1 fratto Lambda.
è? r non è la resistenza?

 media.. ti sembra corretto?
Suppongo che le palline non siano impastate con cemento puro ma con malta di 
cemento e sabbia per cui tieni buono il lambda dell'intonaco = 0,60
Visto che stiamo ragionando su uno spessore di 3 cm. e il poroton è da 25 
anche se la media non sarà tanto precisa non influisce più di tanto.
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
Ok.. ecco le considerazioni.. secondo me molto interessanti..
Isolamento intonaco:
0.02/0.6=0.033333
Isolamento muro:
0.25/0.24= 1.041
Isolamento isolante misto intonaco:
0.04/((0.035+0.6)/2)= 0.125
Non credo che la media sia giusta così.. in pratica isola solo la metà
dell'intonaco..
Se facessi solo isolante sarebbe = 1.14
bo cosa diciamo che è la metà l'isolamento?

 dell'intonaco..
Il lambda preciso (e la conseguente resistenza) di due materiali diversi 
mischiati è appunto la media dei due.
Ora dipende anche dalle percentuali della miscela, in volume.
Stasera prendi un campione del muro e conti le palline :-)
Cmq come hai visto nel tuo caso il cappotto incide per 1/10 rispetto al 
poroton.
Fabbrogiovanni. 

> 0.04/((0.035+0.6)/2)= 0.125
Visto che non hai accesso a internet sto navigando per te:-)
Qui ho trovato il coefficiente di un intonaco che forse č simile al tuo:
ISOPRONTO RHODIPOR
Voce di capitolato
L'isolamento termico delle pareti perimetrali sarą realizzato mediante 
l'applicazione di un intonaco "a cappotto" sulle superfici esterne, 
costituito da un premiscelato a base di leganti idraulici e polistirolo, 
denominato ISOPRONTO RHO­DIPOR.
Conducibilitą termica: l = 0,073 Cal/h m 0C (Certificato N. 128/76 
dell'Institut fur Bauphysik di Stoccarda).
Rifai i conti, solo poroton da 30 o 25 + cappotto e racconta cosa esce.
Fabbrogiovanni. 

> Rifai i conti, solo poroton da 30 o 25 + cappotto e racconta cosa esce.
Ok eccomi qua..
Isolamento intonaco:
0.02/0.6=0.033333
Isolamento muro:
0.25/0.24= 1.041
Isolamento isolante misto intonaco:
0.04/(0.073)= 0.55
Totale = 1.924
Con porothon da 30 e intonaco= 1.25+0.03333=1.28
In pratica dai miei conti per compensare un isolamento come il mio
servirebbe uno spessore di poroton(+intonaco) pari a mumble mumble 1.9*0.24=
45 cm! circa
Moolto interessante.. in pratica 4 cm di isolante equivalgono a 20 cm di
porothon. rapporto 1 cm isolante = 5 cm di porothon..
Nel caso delle lastre di isolante l'isolamento è circa il doppio.. ma credo
che i pannelli siano massimo di 20-25 mm
Molto interessanti come risultati no?
Ora mio caro fabbro potremmo passare a capire cosa cambia tra l'isolamento
con lana di vetro e quello protetto piramidale che ho in mente..
Se hai tempo trovami i coefficienti di isolamento dell'aria del legno, della
lana di vetro

 lana di vetro
Ho trovato su un manuale:
Aria: 0.026
Legno secco: 0.1-0.2
Lana di vetro 0.04
Polistirolo in fogli 0.035
Qualcuno sa lo spessore della lana di vetro e del solaio?

> lana di vetro
Ti ho appena inviato in posta un .pdf
Non l'ho letto tutto ma sembra abbastanza completo.
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
Si grazie.. poi ti dico i risultati dei miei studi .. cosa sarà.. 5 cm la
lana di vetro?

 45 cm! circa
Salvo errori delle mie rotelline cigolanti per passare da 1,316 a 1,657 
basta allargare il poroton a 38 cm + 2 intonaci tradizionali
Fabbrogiovanni. 

 lana di vetro?
In pannelli la si trova da 3 cm. in su
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
quella che si mette nelle soffitte? mi sembra come un tappeto

 quella che si mette nelle soffitte? mi sembra come un tappeto
Se prendi quella in rotoli la srotoli e sembrerà un tappeto, anche questi da 
3 o 4 cm. in su.
Se prendi quella in pannelli (1,20 x 0.60) sembreranno tanti piastrelloni 
accostati.
Fabbrogiovanni. 


2 conti..
0.04/0.04=1 lana di vetro 4 cm...
e questa č la normalitą
se aggiungo 25 mm di polipropilene..
0.025/0.035=0.71
E se chiudo tutto col legno da 20 mm
0.020/0.15=0.13
si passa da 1 a 1.84 + solaio tetto aria ecc.. meglio no?

 se aggiungo 25 mm di polipropilene..
Cos'è il polipropilene?
Domanda di riserva: c'è un motivo per comporre questo sandwich con materiali 
diversi?
Terza domanda: stiamo isolando a pavimento o soffitto?
Fabbrogiovanni.

 Terza domanda: stiamo isolando a pavimento o soffitto?
Pavimento.. e poi vorrei anche però mettere dei pannelli a soffitto appena
ho un attimo ti illustro la cosa con uno schema

 ho un attimo ti illustro la cosa con uno schema
Questo si chiama *disperdere le energie*, cmq comincia a schematizzare e poi 
vediamo.
Fabbrogiovanni. 

ho un attimo ti illustro la cosa con uno schema
A pavimento se hai l'altezza io metterei dei bei travetti in legno ,
riempirei gli spazi con vermiculite, tavolato per rendere tutto
calpestabile e vai.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

Scusate non so di cosa state parlando(né cosa isolare né da cosa), ma 
secondo me se metti prima uno strato e poi un altro non si deve fare la 
media. Si deve calcolare quanto isola quello esterno, e il risultato lo si 
da in pasto a quello più interno. 
esterno--isolante1->esternoisolato1--isolante2->risultato 

 ha scritto nel messaggio 
news:SCJTd.68192$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Stiamo cercando di tenere calda la casa nuova di TM.... che poi, a noi 
checcefrega,  il gas lo paga lui :-)
Non riesco a sviluppare il tuo percorso, faccio un esempio, dimmi se 
corrisponde.
Supponiamo di voler mantenere a una certa temperatura l'interno di un cubo 
(casa, stanza o quello che vogliamo).
Se questo cubo lo costruiamo con pannelli di polistirolo spessi 1 cm. avrà 
una dispersione ics (e stabiliamo che ics è la resistenza del polistirolo 
per 1 cm. di spessore).
Ora se rivesto il nostro cubo con un altro giro, sempre da 1 cm, la nostra 
resistenza diventa 2 ics.
Andiamo avanti e prendiamo un altro materiale (usiamo legno e stabiliamo che 
avrà una resistenza di 0,5 ics/cm).
Dopo aver rivestito ulteriormente il cubo con pannelli di legno da 1 cm 
arriveremo ad avere una resistenza totale di (x + x + 0,5x) = 2,5 ics.
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
Corrisponde perfettamente. La mia mente distorta da ingegnere credeva che 
l'isolamento dipendesse anche da COSA devo isolare. Cioè esiste una curva di 
isolamento.
In altre parole se devo isolare un'alta temperatura magari un materiale è 
meglio di un altro.
Secondo questi ragionamenti quindi, NON è la stessa cosa mettere prima un 
materiale e poi un altro.
Invece il discorso all'atto pratico è molto più semplice. Non cambia molto, 
la curva di risposta è piatta.
Allora basta sommare.
Scusate l'intromissione! Ammetto che forse era un po' fuori luogo! 

 Scusate l'intromissione! Ammetto che forse era un po' fuori luogo!
Per come la vedo io le intromissioni sono il sale del NG.
Fabbrogiovanni.