Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Cambio gomme montate auto

Visto la fine dell'inverno, devo rimontare (o meglio montare) le gomme 
estive sull'auto, solo che non l'ho mai fatto.
Le gomme sono già montate e bilanciate su cerchi in lega, praticamente nuove 
(l'auto, Hyundai I20 è arrivata a Novembre, tempo 500km e avevo fatto 
montare le invernali)
C'è qualcosa di particolare cui prestare attenzione?
Io conosco questa procedura:
1-allentare tutti i bulloni ruota su un lato della macchina;
2- sollevarla con il crick;
3- posizionare i colonnotti fissi nei punti di sostegno;
4- finire di svitare i bulloni e togliere le ruote;
5-montare il nuovo cerchio gommato (c'è da prestare attenzione a qualcosa? 
il verso di rotolamento è unico, visto che la gomma è montata)
6- avvitare i bulloni diagonalmente (1-3;2-4 e infine serrare.)
7- tirare già la macchina dai cavalletti;
8- serrare tutti i bulloni, sempre diagonalmente, con la dinamometrica. 
Quanti Nm? pensavo 100-110... Dove posso trovare i valori?
9- passare all'altro lato della macchina.
10-ripetere tutti i passaggi dall'1 all'8.
Domanda:
con i cerchi mi hanno dato dei pezzi di plastica, che hanno detto che vanno 
nel perno... ne sapete qualcosa?
Ogni suggerimento è gradito, così domani mattina faccio il cambio ;.)
Grazie a tutti,
StefanoC. 

 il verso di rotolamento è unico, visto che la gomma è montata)
Una considerazione su codesta tua affermazione.
Supponiamo che i tuoi pneumatici avessero un verso di rotolamento.
Il fatto che siano montati sul cerchione non è una garanzia che rotoleranno 
nel verso giusto.
A meno che le ruote smontate a dx ritornino a dx e non a sx.
-- 
Fabbrogiovanni 

ù
ecco la prima osservazione importante!
grazie Fabbro ;-)
A questo in effetti non avevo pensato..quindi... OCCHIO AL VERSO, SEMPRE ;-)
StefanoC. 

 ;-)
Yes, sempre a patto che le tue gomme abbiano un verso di rotolamento.
-- 
Fabbrogiovanni


verificato. SOno universali, niente verso ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:9Aqtn.42330$Ua....@twister2.libero.it...

Un "Gommista" sa riconoscere la destra dalla sinistra ed un'anteriore da una 
posteriore....
"Dovrebbe" essere il suo mestiere! 

 Supponiamo che i tuoi pneumatici avessero un verso di rotolamento.
Per far tornare "funzionante" l'equilibratura fatta a suo tempo
immagino che ogni gomma debba tornare al posto giusto, non solo in
termini di dx e sx ma anche di avanti / dietro...
Ma magari è una minchiata...
Andrea scripsit.

 Ogni suggerimento č gradito, cosě domani mattina faccio il cambio ;.)
Occhio al senso di rotolamento della gomma. Se li ha smontati una persona 
abbastanza seria, avra' scritto (solitamente sulla spalla, lato interno) 
dov'era montata la gomma (AD, AS, ecc...).
Fai la stessa cosa sulle gomme che smonti tu (con un gessetto o un uniposca 
o simili).
Visto che le gomme estive hanno pochi km, le rimonti cosi' com'erano, se 
avessero piu' km metti vicino una anteriore e una posteriore e vedi se 
l'anteriore e' piu' consumata della posteriore. In quel caso le giri 
(anteriore con posteriore dello stesso lato).
Se inverti il senso di rotolamento della gomma (da quello che mi racconta il 
gommista) la tela metallica si "rovina" col rischio di sbilanciare la gomma 
(e quindi vibra la macchina).
Altra cosa da ricordarti, controlla la pressione.
Al momento non mi viene in testa nient'altro!
Ciao! 

 Ma magari � una minchiata...
Temo sia cos� :-))
Repo

 
ciao fatto oggi ... che lavoro ...
mi sembra tutto giusto,
ciao mario

 Al momento non mi viene in testa nient'altro!
aggiungo il consiglio di mettere a riposo quelle invernali
in orizzontale visto che sono montate su cerchio
ciao

Penultimo ha scritto:

ciao penultimo
ieri stavo notando questo, siccome non trovavo un gessetto
per scrivere da dove le toglievo, ho notato due cose, una che 
all'interno erano scritte in pennarello indelebile, questo significava 
che siccome
io avevo la > rotation  e inverno2009 ho fatto io il cambio treno,
il prossimo mantengo e faccio con quello che c'era scritto ....
MA ORA VIENE IL BELLO, pneumatico neve, bellissima ancora la suola,
1 centimetro ( io faccio si e no 5000 km anno ) ma .... sulla spalla
DI UN SOLO PNEUMATICO HO COME UN BUBBONE, COME UN GONFIORE, DI 3 CM
DI LUNGHEZZA E CIRCA UN 4-5 MM DI ALTEZZA, DI VEDE .... COSA PUï¿œ ESSERE?
LO METTO VIA E INVERNO2010 MONTO TRANQUILLO ????
DEVO FARLO VEDERE ???? POI POSSO PROVARE A FAR FOTO ....
lo chiedo perchï¿œ settimana scorsa ho fatto fare la revisione , 
all'officina autorizzata ed ha passato l'esame ... possibile che
si ï¿œ fatto in pochi giorni ? o che non l'han visto ?
ciao
mario

 si � fatto in pochi giorni ? o che non l'han visto ?
Puo' essere tutti e due.
Se la tetta e' all'interno, avrebbero dovuto alzae la macchina per vederla, 
e non tutti lo fanno (anche se sarebbe obbligatorio per una serie di esami).
Se e' all'esterno... bho!
Comunque le revisioni, nel 90% dei casi, sono fatte alla carlona, 
controllando giusto quello che non si puo' inserire a mano (fumi, freni, 
peso e mi pare basta).
Il resto (clacson, luci) viene inserito nel terminale a mano, buttando 
dentro valori standard.
In quel 90% ricadono anche quelli che fanno la revisione con un altra 
macchina.
Nel restante 10% si ha gente preparata e che perde quella mezz'ora 
abbondante a fare una revisione come andrebbe fatta.
Ciao! 


Mario!    Vatti a fare un giro a Lourdes!    ;-)
Cazzo! Non te ne va mai bene una!       ;-( 

 
eh bella --- si ... direi di si....una tettina :)
caspita ma allora che devo fare ? cambiare tutto il treno ?
se non recupero un pneumatico identico ?
cambio due ?
che fregatura :(
ciao
mario

Luca Gava ha scritto:

luca luca... sapessi ... quanti casini , che miseria ...va fammi
andare a mettere a posto le ruote almeno :)
ciao e buona pasqua
mario

ah dimenticavo
si è all'esterno .....
bho ? è per l'esame o perché la tettina è / può essere altro ?
IO LA revisione, non c'ero, siccome l'officina è vicino a casa mia, 
posso andare a piedi, ho portato l'auto alle 08 e sono andato alle 12
a ritirarla ... ero andato la settimana prima e mi han fissato loro
l'appuntamento, io credevo addirittura che mi facevano subito, anche per 
quaro mi è sembrata strana la tettina poi per scupolo ho chiesto qui...
meno male, va... che non è esplosa :( con la fortuna che ho :(
ciao
mario

 
cmq secondo  me... è come dici ... ogni giorno , ogni santo giorno
qualsiasi cosa che può andar dritta o storta.. mi va storta :(
non ce la faccio più, ieri sera non ho preso nemmeno le mie
pastiglie, voglio fare pasqua libero senza andare al wc ogni
ora, e mi bevo l'ultima bottiglia di barbaresco 1975 .. crepi
la nostalgia, me la poto e ho preso costine all'essenlunga a 1.99
al kg e coppa di suino a 2.79 ... bella magra, barbaresco, suino,
mia insalata, lasagne verdi con i miei broccoli e insalata, pane
mio ... PECCATO PER LE UOVA DEL MIO AMICO GIUSEPPE , PACE ALL'ANIMA
SUA, devo fare un pollaio e comprare un paio di galline :(
per questa pasqua non ho comprato uova, non ho auto il sentimento.
ciao
mario


Due pastiglie di Lasix alla sera....     ;-(
(più altre nove durante il giorno...)
91 chili prima di andare a letto e 87 al mattino.....
Da Luglio 2008...
Ma non mi incazzo....  lancio il manico dietro al martello....
Si muore una volta sola....    ;-)
La prossima "spesa folle" sarà quella di comprare un Somarello e due capelli 
da Alpino...
Ad uno farò due fori per le orecchie del somarello...   ;-)
l'altro l'userò io che, nel frattempo, mi sono fatto crescere una barba... 
"adeguata"...
Forse risalirò il Piave oppure lo scenderò...   Quien sabe?
Niente Telefonino.... solo la Visa Oro...    ;-)
Ciao!

 che fregatura :(
Li' ti consigliera' il gommaro.
Per solito, se la gomma sorella (quella dello stesso asse) e' quasi nuova, 
si cambia solo una gomma (che pero' deve essere identica alle alter 3).
Se sono al 50% si cambia la coppia (che puo' anche essere di marca/modello 
diversa rispetto alle altre due).
Se sono quasi finite si prende la palla al balzo e si cambia tutte e 4.
 

 meno male, va... che non è esplosa :( con la fortuna che ho :(
Un amico aveva notato la tettina sulla gomma. Lui sapeva di aver preso una 
buca.
Per vari motivi ha aspettato un po' per andare dal gommista (una settimana o 
giu' di li') ed e' esplosa la gomma per strada. Botta di culo che, quel 
giorno, guidava la macchina sua sorella e andava piano. Se capitava a lui 
nello stesso posto, forse, non sarebbe qua a raccontarla (sapendo come 
affrontava quella curva).

 Se sono quasi finite si prende la palla al balzo e si cambia tutte e 4.
quoto classica "natta" ci stavo lasciando le penne su un ducato
mai piu firestone e dunlop su furgoni :-((

 le invernali ce l'hanno le altre non credo,almeno non le mie
Essssiiii :)
Dipende che gomma, le michelin per la punto 55 difficilmente avranno senso e 
rotolamento da rispettare, ma prendi le gomme da 245 per una EVO XIII e vedi 
:) le Yokohama hanno il lato, outside inside e il senso di rotolamento da 
rispettare, in pratica se dovessi invertire la gomma non puoi, salvo 
anteriore sx con posteriore sx e cosi via sul lato dx....questo perch� hanno 
disegni particolari per aumetar il grip in condizioni al limite, le mie Yoko 
in questione sulla parte esterna hanno una parte piu piena che permette 
l'appoggi della spalla oltre il limite, la parte centrale studiata pe 
evacuare l'acqua (per modo dire...) e la parte interna piana per reggere 
angolo di camber spinti....
Altre gomme hanno solo il senso di rotolamenta da rispettare, altre solo 
inside outside.....alcune sono perfino con le mescole poalrizzate e 
sbagliare porta a distruggere la gomma col tempo....
Inoltre come altro appuntino....
Spruzza un po di sblocante sui bulloni prima di andare a mollarli...
Con una cartavetro media pulisci un po il mozzo dove va in battuta prima di 
mettere quella nuova....
Infine ma assai importante sgonfia un pochetto le gomme vecchie primna di 
riporle via....1,5 per esempio....di meno se le riponi male rischi si 
deformino, tenerle a pressione alta senza carico rischi le bolle... 

"Luca Gava" <luca...@casa.tua> ha scritto nel messaggio 
news:4bb63631$0$1109$4faf...@reader2.news.tin.it...

Beh se sono da riconoscere si.....se non ahno indicazioni le metti come te 
pare
poi in effetti su una TA o un TP riconosci anche smontate messe sul 
pavimento dov'erano.. le mie dopo un giro in turistica poi riconosci anche 
che pista era in base al consumo piu spalla dx o spalla sx LoL però ti sfido 
a capire quale una anteriore o una posteriore smontate ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:7urtn.153848$9f6.1...@twister1.libero.it...

In effetti l'equilibratura � gomma per gomma...cerchio per cerchio, va 
rivista se la gomma si smonta, anche se si rimonta pari pari sul cerchione 
dov'era...
Magari lui intendeva la convergenza...ma anche li il cerchione pneumatico 
influisce in mod ridotto, anche se..andrebbe si rifatta ogni cambio o ogni 
tot periodo... 

 se non recupero un pneumatico identico ?
importante che quella la tiri vie e veloce...poi se trovi una gomma uguale 
bene..se no almeno la coppia :( prova anche su e-bay usato....se sei nel 
cuneesere ci sarebbe un grooooooossssoo demolitore a orbassano e uno a 
cavour che per i modelli di auto piu venduti ne hanno delle pile...da vedere 
bene ovviamente... 

 non vederla (oppure fare la revisione alla carlona).
Mai visto che a una revisione controllino per intero le gomme ....MAI essi 
che su una macchina la faccio direttamente alla motorizzazione e sull'altra 
h gia cambiato 200 centri di collaudo...guardano la misura e il 
battistrada...manco mai visto che l'abbiano misurato..figurati se ti fanno 
girare gomma per gomma per verificarla tutta....se la parte gonfia resta a 
vista magari la vedono ma se resta fuori vista ciao, sulle mie co l'assetto 
che ho e spece su di una poi non vedi manco il battistrada se non sterzi 
tutta la gomma... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb6f0d2$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...

Per curiosita
che gomme sono e quanti anni hanno ste gomme con la bugna? 

 l'assetto
Eh, pero' l'op diceva che la tetta era sulla spalla esterna, quindi in bella 
vista. Chi ha fatto la revisione non ha neanche guardato la gomma... 


Auguri di Pasqua.
Ciao,
StefanoC: 

 tanto?
come le forme di formaggio?  lol :)

 "Dovrebbe" essere il suo mestiere!
il mio gommista, per non sbagliare, prima di mettermi le gomme nel 
bagagliaio, ci scrive le sigle: LV LH RV RH
Lo stesso gommista, in tanti anni non ha mai trovato un'auto che avesse 
bulloni sinistri sulle ruote. ;)
-- 
Fulmy(nato)

 tanto?
come le forme di formaggio?  lol :)
Taglio tutto :.-)
lora, il lavaggio a gettoni, non è bastato, in quanto il cerchio di ferro 
copre il mozzo e i dischi, quindi niente getto. L'aria è molto meglio perchè 
non impasta ;)
Il collonnotto è giusto per star tranquilli. Ce l'ho, male non fa, caso 
cedesse il cric idraulico :S
Le forme di formaggio stanno coricate, non in piedi :-) e adagiate su 
tavole, rigorosamente di legno. Io provo ad evitare ogni contatto da parte 
del pneumatico ;)
Ciao,
StefanoC. 

 le invernali ce l'hanno le altre non credo,almeno non le mie
di solito si, anche io ho invernali direzionali e estive asimmetriche.
Perï¿œ non ï¿œ una regola fissa, dipende dal tipo di battistrada, ed esistono 
anche pneumatici invernali asimmetrici o estivi direzionali.
-- 
Fulmy(nato)

<Fulmy(nato)> ha scritto nel messaggio 
news:R5WdncpV4K7zHirW...@giganews.com...

La Giulia Super le aveva destre e sinistre....
C'ho fatto 200.000 km in due anni!
Il Gippone...  (GMC) pure...  il Morris e l'Austin...
Forse anche il 238 e  il 900 T....
e tante-tante altre....     :-)
La settimana prossima mi farň dare un elenco da un mio fornitore...
Cosě ci potremmo mettere una pietra sopra...  ;-)

 Così ci potremmo mettere una pietra sopra...  ;-)
si, ma trovane una che non sia fuori produzione da più di trent'anni ;) 
-- 
Fulmy(nato)

 del pneumatico ;)
eesageraatoo ..vorrei vedere come le immagazzinano i grossisti..
..oh.. si ride e si scherza eh..

 
Luca non trovo piï¿œ le mie foto da ragazzo, ho cercato il mio cappello,
non trovo piï¿œ il mio cappello .... io ho fatto l'alpino nella julia
ieri mi son addormentato sulla sedia, ero strac :), ma nahc estamattina 
son strac :( ieri ne ho fatta una pelle, non ho fatto niente , tagliato
l'erba sulla strada, pulito il cortile, messo via le gomme .. niente..
eppur
l'idea che hai in mente ï¿œ grandiosa, ma tu che leva sei ? di preciso ?
la storia della visa oro senza cel e con un mulo ... DA SOLO A RISALIRE 
IL PATRIO FIUME, SARESTI IMMENSO vorrei le foto, il cappello sarebbe
un onore che portassi il mio, ti capitasse qualcosa il mulo somarello
te lo terrei io , prometto !
appena ritrovo le foto del mio cappello, te le posto, cosï¿œ capisci
se ti va bene... so che c'ï¿œ,. non so dove.. ma c'ï¿œ
ciao
mario

 che gomme sono e quanti anni hanno ste gomme con la bugna?
ciao marco, ieri le ho fatte ... non ce l'ho fatta a postarle
cmq ci sono, la tettina ....
sono yokoama invernali con senso di rotazione, il dot , non vorrei
dirti scemate ma l'auto è del 1998 le invernali mi pare le presi
un paio di anni dopo , dovrebbe essere dot 2000/2001
prossimamente controllo per sicurezza di non aver detto scemate..
ma così mi pare
faccio veramente pochi kilometri all'anno, ma in sicurezza
4 ruoti motrici e due treni gomme, con gomme estive che vanno anche
nel fango sterrato ( io l'auto 8 su 10 la uso solo per andare nel parco
dei fiori, in montagna , nel parco ticino e sempre ho sterrato, oppure 
mia moglie per i nipotini scuola e ricreazioni e oratorio, il sabato il 
giro dei supermercati con le offerte: ho controllato proprio con il 
cambio olio e revisione, 12500 km in 26 mesi )
http://it.tinypic.com/r/2d9wpza/5
http://it.tinypic.com/r/mai3bs/5
http://it.tinypic.com/r/fw2blv/5
http://it.tinypic.com/r/vpl3bb/5
ciao mario

 ciao mario
direi che una gomma con quel bozzo risulta pericolosa in generale, ma
soprattutto per qualunque tragitto sopra i 20-30kmh . .
se ci vai a fare la spesa in paese IMHO non mi metterei troppi
problemi.. (al massimo ti fermi e metti quella di scorta)

lemuel ha scritto:

ciao lemuel
bhe almeno una dritta :) l'ho montata al posto di quella storta :)
e
ho già fatto il treno gomme, sarà strano, ma l'ho notato
solo facendo il cambio gomme
ho controllato la gomma di scorta, è una estiva :( tanto
per le storte :)
questa con il bozzo è
una yokoihama
winter f310 plus
205/55 r 16 93 h
non ho trovato il dot della gomma
ciao
mario

>> 
http://it.tinypic.com/r/2d9wpza/5http://it.tinypic.com/r/mai3bs/5http://it.tinypic.com/r/fw2blv/5http://it.tinypic.com/r/vpl3bb/5
 
non riuscivo a visualizzare... poi ho separato i 4 link
http://it.tinypic.com/r/2d9wpza/5
http://it.tinypic.com/r/mai3bs/5
http://it.tinypic.com/r/fw2blv/5
http://it.tinypic.com/r/vpl3bb/5
quella tetta lì non mi piace...
Umb

 e
io non ho capito cosa hai fatto.. cmq intendevo che se ci vai solo a
20kmh e ti si apre la gomma, e la gomma è dietro *teoricamente* non è
pericoloso, si affloscia di colpo e basta.. ti fermi e metti quella di
scorta..
Ora.. non so cosa tu abbia fatto ma ti ricordo che PER LEGGE bisogna
avere gomme IDENTICHE sullo stesso asse.. quindi stessa marca, stesso
disegno e (più o meno) stessa usura

 
http://it.tinypic.com/r/vpl3bb/5
IMHO gomma assolutamente da buttare.
Comunque è un danno strutturale, se non sono troppo vecchie chi
te l'ha venduta dovrebbe dartene una nuova in cambio (gratis).
Ciao.
Mauro 

Sembra che Mauro abbia detto :



quoto
Mario cambia gomme prima che ti esplodano in curva
non è una bella esperienza ti assicuro
ciao

Penultimo ha scritto:

ragazzi ... IO IL BUBBONE L'HO NOTATO MENTE CAMBIAVO GOMME...
TRANQUILLI ,
  BUBBONE ERA RUOTA INVERNALE
TRENO GOMME ESTIVO HA ANCORA IL BATTISTRADA, I PELUCCHI...
non mi son accorto io che c'era, prima, da quanto, non so dire,
onestamente tutte le strade son piene di buche ... non mi sembra
di aver sentito una buca peggior dell'altra ... e alla rvisione, se 
c'era già non si sono accorto / o non hanno detto niente
il treno di gomme estivo ha i suoi cerchi
il treno di gomme neve ha i suoi cerchi
peccato che ora , dovrò recuperare 1 o 2 gomme, a me
le winter mi sembrano nuove, le estive sono nuove.
la fortuna è che non mi è successo niente di pericoloso e me
ne son accorto proprio al pelo, la sfortuna sarà rimediare
ciao
mario

"lemuel"
trq non me la sono presa
La polvere, logicamente, non l'ho sparata dentro il garage, ma nel cortile 
^^ poi c'era vento a favore quindi...
Il mio gommista le immagazzina su scaffali formati da coppie di tubolari, in 
piedi (solo pneumatico)...
Bon, a questo punto resta da appenderle =)
StefanoC: 

 Bon, a questo punto resta da appenderle =)
si di solito si tengono a deposito su tubolari quelle smontate
e impilate una sull' altra quelle montate gonfie ovviamente
ciao

 ne son accorto proprio al pelo, la sfortuna sarà rimediare
a me sono saltate su due furgoni diversi in corsa
"tetta" lato interno fortunatamente su rotonde
da prendere per forza lente
ho tremato per un buon 10 minuti dopo essermi fermato dentro
a un aiuola la prima volta sul piazzale di un distributore la seconda
vabbe
a libretto monti per forza 93H
o abbiamo misure alternative spesso capita che le invernali
siano un pò piu "cicciotte" e vadano a toccare in giro
ciao

 a un aiuola la prima volta sul piazzale di un distributore la seconda
ciao penultimo e tutti , sorzatel, lemuel, matteou e marcoli
ci siete ancora in discussione ?
rebus e mistero
HO TROVATO UN PNEUMATICO
portale ebay clAssico : oggetto 280477066874
esso è per tutto simile di battistraDa al mio
confrOntate
http://it.tinypic.com/r/vpl3bb/5
IO HO UN 4 RUOTE MOTRICI, ma il discorso
è che le mie wintER m+s 205/55 yokohama r16 hanno >>> la rotation>>>
ossia un freccia montata sulla spalla delle gomme , per cui, o
le metti a sinistra o a destra, non si possono incrociare
ho fatto chiedere informazioni , al proprietario dell'oggetto, e mi
ha detto che la sua gomma non ha rotation >>>
è POSSIBILE che lo stesso battistrada sia montato su diverse gomme ?
e in questo caso , posso farmela comprare ? la gomma e star a posto ?
con la mia rotation ? CON I DISEGNI DEI TACCHETTI, CAPITE QUALCOSA ?
io non mi ricordo come sono ma so che si possono capire ...
CIAO MARIO

 IO HO UN 4 RUOTE MOTRICI, ma il discorso
in alternativa.. o non trovassi un pnueumatico compatibile con gli
altri tre buoni del mio treno invernale
avrei pensato a questo
un
SUNNY SN380 205/55 R16 91H
CHE costerebbe 47.60 euro cadauno, ne prendere DUE
montando due sunny nuovi sui posteriori e mantenendo due yoohama
sugli anteriori
dopodichï¿œ l'anno successivo la rotazione la farei sempre allo
stesso modo, posteriori sugli anteriori e viceversa
SAREI A POSTO, CON DUE GOMME PER ASSE DI DUE MARCHE ?
perchï¿œ altrimenti io, avendo giï¿œ il m+s per fango, sulle estive,
piuttosto di far scemate, mi tendo le estive anche per l'inverno...
il miglioramento tra m+s estive E winter MI DERIVAVA PIï¿œ DAL RAGGIO
R16 winter, contro un r 15 estivo, per la neve, appunto , con raggio
alto potevo affrontare meglio neve fresca, a paritï¿œ di spalla, certo
avendo due scorte differenti, ma mi trovavo meglio anche per alleggerire
con un r15, in estate, la trazione della mia povera macchina che ha
13 anni ....
cmq se avete opinioni ..le prendo in considerazione
ciao mario

 io non mi ricordo come sono ma so che si possono capire ...
Il disegno del battistrada sembra direzionale, sia nei tuoi (che giustamente 
hanno il verso di rotolamento) sia quelli nell'asta di ebay (d'altronde i 
due battistrada, a prima vista, sono identici).
Per me non te la racconta giusta il venditore...
Ma a parte il tuo dubbio, se il DOT che segna il venditore (3000) e' vero, 
quella gomma e' un pezzo di marmo. Ha quasi 10 anni, per una gomma normale 
sono tanti, per una invernale sono decisamente troppi. Quei 6 mm di 
battistrada che rimangono non li butti giu' neanche se fai 400 mila km 
inchiodando da velocita' warp ogni 100 metri.
Io non prenderei quella gomma e andrei su due nuove...

 13 anni ....
Uhm, questa non mi torna... cioe' hai le invernali da 16 e le estive da 15?
A logica, se hai 205/55r16 avrai 205/60r15 (o 195/65r15). Per mantenere il 
rotolamento piu' o meno uguale, aumenti il cerchio e abbassi la spalla.
Per solito si monta le estive sui cerchi piu' grandi e le invernali sui 
cerchi piu' piccoli (e di misura piu' piccola possibile). 

 ha detto che la sua gomma non ha rotation >>>
a me dal disegno pare un direzionale.
-- 
Fulmy(nato)

 13 anni ....
cioé tu monti 15" in estate e 16" in inverno?
Strano, di solito si fa esattamente il contrario.
-- 
Fulmy(nato)

 
ma premetto, me lo ha consigliato un ingegnere dell'aci, per le
macchine con le 4 ruote di tratizione, va variato durante l'anno
il raggio delle ruote, io ho omologato dai 15 ai 17 , ho venduto
i 17 e ho preso i 15 e 16
e 16 li monto per l'inverno, avendo anche problema di macchina bassa
che a medio carico tocco, sotto, preferisco usare il r 16
il 15 li monto di estate, perché è lìì cjhe mi scappa la velocità
e siccome ho un motore biturbo preferisco andar piano e tenermi
al sicuro con la trazione piuttosto che smanettare da un r16 ...
cos'----
ciao
mario

"Fulmy(nato)" ha scritto:

bho, me lo ha consigliato un ingegnere aci, avevo gli r17
mi ha detto di variare che con la mia macchina erano meglio
i cerchi piccoli
ho preso r16 con winter
e cerchi r15 con estivo
secondo me va bene, la macchina va tranquilla, imposta tutte
le curve, saliscendi, sullo sterrato va che è una favola come
un trattore, ho guadato il ticino per dirti .... nel 2002 su
una secca e un lavoro di rifacimento argini, ho seguito le moutain
bike e ho attraversato il fiume azzurro
ciao
mario

 
ummm mcapisco, ma purtroppo anche la mia gomma è così.. la originale ha 
più o meno la stessa età....
fino a 100 euro , sunny nuove e montaggio posso
4 ruote assolutamente no ....
ciao
mario

"Fulmy(nato)" ha scritto:

mah .. infatti, l'ho messo, come mistero .... io però non mi ricordo
come sono i sensi e le direzioni delle scolpiture .... :(
LA MIA GOMMA E' UNA SX... LATO PASSEGGERO, E LA NATTA è SUL LATO
ESTERNO A VISTA....
LA GOMMA DI EBAY ? HA IN GESSETTO UNA  - A -  MA LA SCOLPITURA è
PER DESTRA O SINISTRA ? LO CAPISCI ?
io con 34 euro proverei a comprarla e tirar avanti ancora, con il
mio treno, e 4 ruote winter e 4 ruote estive, ho trazione integrale , 
abs, e veramente non uso nemmeno più la macchina
tra bollo
assicurazione
benzina
io non tiro avanti tanti, al primo guasto o riparazione
la fermo e non prendo niente.
ciao
mario

 PER DESTRA O SINISTRA ? LO CAPISCI ?
i pneumatici direzionali diventano destri o sinistri secondo il verso in cui 
si montano sul cerchio.
-- 
Fulmy(nato)

"Fulmy(nato)" ha scritto:

ohhh la peppa...
scusa ..... ma non ci arrivo proprio ... cioè, corrisponderebbe
a che il pneumatico, come anima e tutto, ha due facce identiche
scolpite , come sigle dot r, spalle e tutto e rotation ?
una rimane all'inteno dalla parte del mozzo, l'altra all'esterno
dalla parte della valvola ?
e da come le monti diventano dx e sx ... ?
sarà banale, ma non capisco, accidenti , nel ricoverare le gomme
ho fatto un macello ... le ho messe dopo tutto, ossia mobili
da giardino, telo , concime .... andar a vedere sui miei è
un lavoraccio capirlo ...
ciao mario

 al sicuro con la trazione piuttosto che smanettare da un r16 ...
Ma sui 16 dovresti avere una gomma piu' larga, quindi meglio d'estate. 
D'inverno meglio gomme strette. 

 più o meno la stessa età....
Per me sei piu' sicuro con 4 estive nuove piuttosto che con 4 invernali con 
10 anni sul groppone...
Ormai quelle gomme sono di pietra e non le consumi piu'... 

 e da come le monti diventano dx e sx ... ?
i pneumatici possono avere diversi tipi di scolpitura, quella in particolare 
è di tipo direzionale.
Direzionale significa che il pneumatico deve ruotare in una certa direzione 
per avere le prestazioni per cui è studiato, in genere li si riconosce per 
il disegno a V.
Il senso di rotazione e tutte le indicazioni sono indicati su entrambe le 
spalle, che sono simmetriche, infatti è detto anche più precisamente 
"direzionale simmetrico".
Rimanendo invariato il senso di rotazione, a seconda che venga usato a 
destra o a sinistra cambia quella che diventa la spalla esterna, e quindi 
anche il verso di montaggio sul cerchio.
-- 
Fulmy(nato)

 al sicuro con la trazione piuttosto che smanettare da un r16 ...
ma per capire meglio, che auto è, e soprattutto quali sono le misure 
complete dei due treni?
-- 
Fulmy(nato)

 e da come le monti diventano dx e sx ... ?
Esattamente.
Tu prendi la gomma, la giri sul cerchio e diventa da dx a sx (o viceversa).
Stesso discorso per le asimmetriche (dove, sulla spalla, hai l'indicazione 
inside/outside). Prendi il cerchio che c'e' a sinistra e lo metti a destra e 
hai risolto.
L'unico caso per cui la gomma e' fatta per una posizione e li' deve stare e' 
quello della gomma asimmetrica e direzionale (dove devi prendere 2 destre e 
2 sinistre e non puoi invertirle, altrimenti o il lato "inside" te lo 
ritrovi fuori oppure la gomma gira dal verso contrario rispetto alla 
direzione per cui e' stato concepito il battistrada).

matteou ha scritto:

ciao matteou
guarda che qeusto anno di neve... ne è scesa scesa .... credimi ...
ero l'unico che andava ... con le gomme e la trazione ... tutte
le altre macchine erano ferme, l'unica che circolava era la mia
pensa che nei parcheggi a scuola, ero io che aprivo la strada
con l'auto, altrimenti i bambini dovevano camminare in 40 cm di neve,
ho fatto andata e ritorno e gli ho spianato il viale con la macchina
idem nei parcheggi, son stati 15 giorni inagibili, l'unico che
parcheggiava nella neve ghiacciato ero io ...
secondo me , con la scolpitura che hanno, vado ... idem in tratti
dove c'è l'obbligo di catene, salivo e scendevo senza un minimo
di problema ... ma ho visto decine di auto giù per la scarpata o
andate in deriva e infine capottate .....
bho ...  io capisco che ho la gomma vecchia
ma cavolo ho 47000 km in totale , 1997 2010 ...
1 treno gomme estivo goodyar consumato all'80 %
potevo andar avanti ma ho deciso per il cambio nel 2009
con un treno, adesso magari non conoscete, ma prego,
credermi MARCA TRIANGLE SPORT TALLON M+S LETTI E RILETTI
I TEST tra i massimi punteggi superiori alle miglior
e più costose marche, ho scelto l'acquisto on line e con 150
euro ho preso 4 gomme nuove e con 32 euro le ho fatte montare
ed equilbrare
1 treno invernale ha tranquillamente ancora 8 mm di battistrada
e in inverno la uso ancor meno.....
cmq piuttosto allora di far scemate, mi tengo i sport tallon
triangle anche per l'inveno , su sterrato ASSICURO SONO FANTASTICI
MI SONO ARRAMPICATO SU PENDENZE DA MULO, SU STERRATO LUNGO LE MILATARI
DEL PIAMBELLO , DEL MONTE ORSA .... PRESA E TENUTA MOLTO MOLTO
MEGLIO DELLE JEEP E LE VEDO LE JEEP IN DIFFICOLTà E INVECE QUANDO
PASSO IO, VADO TRANQUILLO ( a parte che secondo me tutti i gipponi
che ci sono, secondo me non li usano in sterrato e non sanno guidare
in una strada di campagna )
ciao mario
vado a prendere i dati delle triangle sport tallon e già che esco, 
controllo la rotation della winter con natta della yokohama
ciao mario

 
vado a controllare
forse forse , tra r16 e r15 ho entrambi 205 e e.... 55 su r16
e 60??? su r15 ... ma vado a controllare ..n non vorrei dire scemate
la macchina con r16 a pieno carico 5 persone e 5 bici + varie
carico non tocca la guida del cancello
la macchina con r15 e medio carico, bastano 3 persone e 3 bici
tocca
la mia ï¿œ una audi quattro avant turbo
ciao
mario

 
audi avant quattro turbo, mai andato forte, so che va .. ma io non vado
solo per 4 ruote motrici
station wagon
ciao mario

> scusa ..... ma non ci arrivo proprio ... cioè, corrisponderebbe

ma allora se la comprassi, avendo un consumo simile al mio, con 32 euro
mi metto a posto, smonto la yokohama destra e ci monto sul cerchio r 16
la yopkoama del ebay ? e sono a posto .... indipendentemente dalla 
gomma, dura etc etc
io se comprassi quelli dell'asta sarei a posto ?
ciao
mario

 
si si .. ho capito, per forza, io CREDO DI AVER CAPITO, CHE VA BENE
PER FORZA , QUALSIASI GOMMA, LA POSSO FAR ANDAR BENE ALLA MIA POSIZIONE
almeno io ho capito e dedotto questo
CIAO MARIO

 
TRENO ESTIVO CERCHIO 15
TALON SPORT OUTSIDE- TRIANGLE- 205/60/ R15 TRS 918 91V M+S
TUBLESS STEEL BELTED RADIAL DOT OHPR 5180
TRENO WINTER CERCHIO 16
YOKOHAMA R16 205/55/ 93 H  F310 PLUS E4 0213977 YYY3000 FD8K
McchiNa audi 4 turbo avant
ciao mario

 
matteou .. non so cosa dirti ... son andato in cantina - vespaio a
prendere i dati e controllare con una foto la rotation, la mia
gomma
ha yyy3000 fd8k e4 0213977 ed è esattamemte 205/55 r16 93 h f310 plus
e se per yyy3000 è il dot stesso ...
MATTEOU TI GIURO CHE LA MIA GOMMA è MOLLE , ALTRO CHE MARMO, i tacchetti
delle scolpiture son molli .... ho ancora il treno gomma del r 17, dei 
cerchi del 17 che ho venduto, una gomma che ha metà minimo degli anni
della yokohama.. quella è marmo, la r17 ....ma non la gomma winter
assicuro che la mescola è tenera, gomma tenera
NON SO SE è perché sono state fatte in giappone, ma confermo al tatto,
tutto quanto posso parlar bene , come da comportamento in strada.
bho ..è così.. le ho proprio tastate... sono molli .. non sgonfie
ciao
mario

 D'inverno meglio gomme strette. 
TRENO WINTER CERCHIO 16
YOKOHAMA R16 205/55/ 93 H  F310 PLUS E4 0213977 YYY3000 FD8K
ciao mario

 "Fulmy(nato)" ha scritto:


Mario se posti le misure disponiili a libretto complete di indici
è possibile esista una possibilita meno dispendiosa
dovresti avere ancora quello vecchio occhio alle estensioni nel
quarto riquadro
la tua vettura è pesante e spinge forte monta almeno 2 gomme decenti
non sarebbe il caso ma se credi controlla anche su baia/annunci
e 
subito.it
 qualcuno con un treno invernale sul groppone
si trova
ciao

 alto , stando a lui non risparmia la meccanica
Oh Mario,
qui la faccenda va approfondita, dobbiamo sapere se possiamo fidarci degli 
ingegneri dell'Aci:-)
Se domani hai tempo e voglia, prendi uno spago e giraci intorno, prima a una 
ruota da 15" e poi a quella da 16"
Quale di queste due avrà lo spago più lungo, e di quanto?
205/60/15
205/55/16
-- 
Fabbrogiovanni 

Scriveva Fabbrogiovanni :





poco
http://www.garagetorino.com/omologazioni/Tabella_CUNA.asp
:-)

 come lavori meccanici fuori programma ... così ...
scusa, ma mi viene dubitare della competenza di un ingegnere ACI che ti 
possa aver detto una simile boiata.
Le ruote omologabili su un determinato modello devono infatti avere tutte lo 
stesso rotolamento, o comunque con una tolleranza minima.
Quindi una ruota con cerchio da 17" ammessa su una certa auto, avrà 
praticamente lo stesso diametro di una con cerchio 15" o 16" ammessa per la 
stessa auto.
Per ottenere questo, all'aumentare del diametro del cerchio, va ridotta 
l'altezza della spalla, in modo che il diametro totale non cambi, o comunque 
rimanga entro le tolleranze ammesse.
Tra l'altro, non è neppure detto che la ruota con cerchio più grande sia 
anche quella col rotolamento maggiore.
Ad esempio io ho:
205/45 R16 in estate
195/55 R15 in inverno
la prima, pur avendo il cerchio più grande, è di qualche millimetro 
inferiore come diametro alla seconda.
-- 
Fulmy(nato)

 :-)
Non mi fido delle tabelle, magari quella che hai mostrato l'ha compilata un 
altro ingegnere dell'ACI :-)
Io rimango in attesa della prova spago.
Mariooooooooo, senza fretta, appena hai fatto colazione, prendere spago e 
fare la prova.
-- 
Fabbrogiovanni 

 assicuro che la mescola è tenera, gomma tenera
Mbho! Io ho sempre saputo che oltre i 4-5 anni la gomma invecchia ed e' 
praticamente inutilizzabile (certe gomme diventano dure prima, certe dopo, 
ma indicativamente si gira sui 5 anni). Discorso diverso per gomme nuove, 
dove una gomma prodotta 5-6 anni fa (o anche piu'), se ben stoccata, 
mantiene quasi le caratteristiche di una appena prodotta.
Io non ho mai avuto occasione di testare la durata nel tempo, pur avendo 
estive-invernali, in 2-3 anni distruggo sia i treno estivo che quello 
invernale. Da un lato faccio abbastanza km (25-30k all'anno), dall'altra, a 
volte, ho uno stile di guida "stressante per le gomme".

 
ciao homus faber :)
posso provare con i cerci del 15 , quelli del 16 li ho già tirati fuori 
ieri sera e rimessi a posto .... quelli proverò appena avanti con la 
stagione che mi si libera lo spazio man man, ora ci sarebbe da spostare
troppe cianfrusaglie :)
ciao mario

> io se comprassi quelli dell'asta sarei a posto ?
Si, a parte che continuo a nutrire dubbi sulla bonta' di una gomma usata 
prodotta nel 2000... 

 fare la prova.
Vediamo, conti a spanne ma dovrebbero essere abbastanza veritieri.
Primo caso: 205/60r15.
Il cerchio ha diametro 38.1 cm.
La spalla e' alta il 60% di 205mm quindi 12.3cm.
La circonferenza dovrebbe essere 196.9 cm.
Secondo caso: 205/55r16
Il cerchio ha diametro 40.64cm.
La spalla e' alta 11.2 cm.
La circonferenza e' 197.9 cm.
Se non ho sbagliato i calcoli, il rotolamento e' nel 3% di tolleranza 
stabilito per le equivalenze delle gomme.
Attendiamo le misure di Mario per vedere di quanto sono andato lontano ;-)
Ciao! 

 
ciao penultimo, esatto
pesante e tira come una bestia, appena schiacci , e ciuccia
benzina da paura
appena ritorna controllo il libretto, è come quello che dici, tipo
vecchio.
sperem di trovare al soluzione :)
ciao
mario

Penultimo ha scritto:

di serie
205/60 r15 89v
195/65 r15 89v
in alternativa
205/55 r16 91v
205/55 r17 91y
ciao mario

 205/55 r17 91y
per logica sarebbe meglio invertire i treni estivo/invernale
magari delle 195/65 r15 H come invernali
(per le invernali è consentito un codice velocita inferiore uno solo)
e vista la vettura montare delle gomme serie (leggi Nokian)
in alternativa vedi il prezzo delle Star Performer
le ho provate e non sono male
come ti hanno gia spiegato il problema delle invernali
e che perdono le caratteristiche rapidamente
alcune diventano "dure" e quindi inutili
altre invece " mollano" come le tue rivelando
cedimenti magari leggeri in origine.
la tetta che vedi probabilmente è un marciapiede
preso tempo addietro adesso che la gomma è invecchiata
si sono definitivamente rotte le tele
Si tengono due o tre stagioni alla terza si lasciano alla morte
al massimo fino a maggio non oltre.
ps
sui siti di annunci nella tua zona trovi almeno 5 treni di invernali
con un anno di vita adatte alla tua vettura
ciao

Penultimo ha scritto:

grazie penultimo oper l'espalnation e in controllo
tengo sotto osservazioni i treni invernali
non prendo la singola
ciao
mario