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Titolo: realizzare 'decantatore' per impianto raffreddamento motore auto

Lo so, è una idea bizzarra.. ma smontare il radiatore della clio 'uno'
con clima è un'impresa di almeno una giornata..
Sono dell'idea che ci sia della schifezza nell'impianto e sono
dell'idea che tale schifezza 'tenda' ad andare nei punti più bassi
dell'impianto, nel caso specifico i punti sono il basso del
radiatorino dell'abitacolo e il basso del radiatore principale
perlomeno nella parte con flusso meno veloce, cioè dalla parte opposta
dei tubi di mandata e ritorno.
Il radiatorino dell'abitacolo sono riuscito a sturarlo a dovere senza
smontarlo dalla sede come forse già sapete (ogni tanto ne parlo), con
gli stessi metodi però credo di non aver ottenuto alcun risultato per
il radiatore principale visto che il motore sale un po troppo di
temperatura, anzi, decisamente troppo in confronto a quando l'ho presa
anni fa.
Contavo di realizzare un decantatore partendo da un grosso tubo di
metallo di circa 8cm di diametro alto 20 o più cm, con ingresso e
uscita posti in modo da creare un vortice all'interno dello stesso..
tappo apribile sopra per ispezione, tappo saldato in basso a forma di
cono e rubinetto/valvola in punta per spurgare..
Nella mia mente bacata questo sistema dovrebbe nel corso del tempo
(prima della prossima estate) raccogliere tutte le schifezze che ci
sono in giro per l'impianto che sporca e rende torbido in pochi km
qualunque liquido NUOVO io ci metta..
Ricordo che sono fabbro e sto accrocco lo potrei fare in poche ore e
con poca fatica e senza smontare parti delicate della vettura (tipo
plastiche che si rompono e tubi di alluminio del clima che si piegano
e si spaccano, la vettura ha 16 anni)
Che ne pensate? è fattibile e sarebbe funzionale o è una fesseria
tremenda e mi devo preparare psicologicamente allo smontaggio del
radiatore?

     cut
Occhio che ci vorrebbe uno "sfiato aria" nella parte più elevata del vaso...
Forseanche un "ripieno" di Paglietta per "trattenere" le eventuali impurità 
(quali?).

 (quali?).
ipotizzavo di aprire periodicamente il rubinetto inferiore per far
uscire le CERTE (non 'eventuali') impurità .. per lo sfiato superiore
ci avevo pensato ma.. se rimanesse una bolla d'aria di un cm che
problemi creerebbe? in fin dei conti la 'bolla d'aria' c'è anche nel
vaso di espansione..
le impurità presenti sono quella robina marrone (ruggine?) che
generalmente tutti gli impianti datati rilasciano nel circuito..
trattasi di roba finissima che, ripeto, rende torbido il liquido.. ma
che ho già visto coi miei occhi (ho aperto un radiatore
dell'abitacolo) che si deposita in grande misura dove il flusso non ha
velocità

radiatore?
E lasciare tutto cosi' come e'?
Che fastidio ti da qualche impurita' nell'acqua?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 anni fa.
Premetto che non sono un meccanico, quanto segue e' tutto IMHO.
Hai considerato che la causa dell'aumento eccessivo di temperatura
potrebbe essere un'altra, ad es. guasto del termostato, della pompa
del circuito di raffreddamento, del ventilatore del radiatore o del suo
circuito di comando, guarnizione della testa che perde e immagino
altro ancora?
Per togliere l'eventuale "schifezza" hai provato un lavaggio
del radiatore, con acqua corrente, dopo aver scollegato i
tubi di ingresso e uscita?
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani


Quoto è l'unica cosa semiindolore da farsi, stacchi il tubo grosso sotto la 
vasca di espansione ci infili la canna con dei giri di nastro solo sulla 
canna in modo che entri a sforzo e fai entrare acqua a pressione.
Poi scarichi solo metà acqua e aggiungi del paraflu' rosso o blu in base al 
tipo di motore, dico paraflu' perchè trovi quello da diluire al 50% in acqua 
comune.
Finito il lavoro senza dolori, vedrai comunque che cambia ben poco.
Cosa vuoi che ci sia?
Se hai sempre rabboccato con antigelo e non solo con acqua ci sarà un filo 
di ruggine molto fine, ma sta certo che non è la causa di maggior calore...
Magari hai la termostatica che non apre bene, oppure il termometro a donnine 
o molte altre cose.

 Che fastidio ti da qualche impurita' nell'acqua?
il fastidio non è l'impurità nell'acqua.. il fastidio è che se faccio
una salita più lunga di 8-10km in pieno agosto, devo farli con la
levetta dell'aria nell'abitacolo in posizione 'caldo' e con ventola a
paletta, e se ho gente a bordo devo proprio fermarmi e attendere..

 o molte altre cose.
:( sono disperato.. quali altre cose?
inizio a sospettare qualche soffio alla guarnizione della testata..
eppure non beve acqua.. bboohhhh
:(

 radiatore?
Secondo me non è un lavoro da fare, io ti consiglio di lavare l' 
impianto come ti hanno già suggerito conacqua del rubinetto finchè non 
uscirà bella pulita.
Ora andiamo verso l' inverno per cui lascia perdere poi in primavera, 
quando non servirà più l' antigelo,puoi riempire con acqua potabile e 
cambiarla una volta a settimana finchè non la vedi pulita.
Non esagerare perchè l' acqua potabile tende ad arrugginire e a lasciare 
incrostazioni
Ci sono dei liquidi apposta da aggiungere per lavare l' impianto ma ti 
consiglio di farlo alla fine.
Meglio sarebbe se quando svuoti l' impianto scolleghi il manicotto che 
trovi sotto al radiatore al posto di usare l' apposito tappino.
Vedrai che risolvi



Non è detto che debba consumare acqua, provare la compressione costa 
poco e spesso è un utile indicatore.
Ciao


tra i vari sospetti, c'è anche il sospetto che la 'falla' si apra solo
a determinate temperature.. e non è una cosa buona levare le candele a
motore caldo..
forse è il caso di un giro dal mecca..
Se esiste un 'pulitore' forse potrei tentare.. devo documentarmi meglio

 dopo, ricollegato il tutto, non cambia assolutamente niente
A proposito, una volta riempito il circuito, hai fatto
lo spurgo correttamente (a volte le valvoline di spurgo,
sul radiatore e sui tubi, sono piu' di una e non ben visibili)?
Se rimanessero bolle d'aria nel circuito potrebbero
pregiudicarne il funzionamento...
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 lo spurgo correttamente
si fatto.. la clio ha solo uno spurgo ed è sul radiatore..
ah a proposito: a volte si sentono bollicine quando il motore si
raffredda..


Infatti l'acqua "bolle" facimente perchè c'è "aria" dentro il radiatore....
Tale "aria" imprigionata comporta una pressione "Atmosferica"... in quanto 
infiltrata a tappo aperto.
Il Tappo del Radiatore è munito di una Doppia Valvola....
Una in uscita (di sicurezza) tarata a Pressione notevolmente superiore a 
quella atmosferica... il cui "valore" è punzonato sul tappo stesso...  (che 
deve essere controllato ed efficente!).
Generalmente varia da +1,4 a +1,6...  ma ogni modello ha le proprie 
caratterustiche.
La Seconda invece "aspira" l'acqua dal serbatoio di compensazione quando 
quella interna al radiatore si raffredda diminuendo di volume.
Se NON funziona... si creeranno bolle "di vuoto Torricelliano" (erroneamente 
chiamate bolle d'aria) dentro il circuito.
L'acqua bolle a100°C alla pressione di una (1.0) atmosfera (tappo aperto a 
livello del mare) e a Temperature MINORI man mano che si sale in altezza sul 
livello del mare.
Di converso bolle a temperature maggiori  di 110-120° se in ambiente 
"pressurizzato"... ovvero a pressioni "maggiori" di quelle a livello del 
mare.
Ora (a me) non frega niente "sapere" esattamente quali siano dette 
temperature MA se a qualcuno dovessero interessare... se le può cercare in 
rete.
LOGICO che fai "lunghe salite"...  certamente si tratterà di percorsi di 
montagna...  che... (guardacaso) sono anche alquanto al dissopra del livello 
del mare....   :-)
Allora quell'acqua bollirà già a 95°C e/o anche meno....
Ecco il motivo percui trenta-quaranta anni fa le vecchie e gloriose "Nuova 
500" STACCAVANO tutti nelle strade in salita e/o alta montagna!
A cui si aggiungeva la "sovra-alimentazione" forzata...   dato che il 
carburatore "aspirava" l'aria "in pressione"dal Convogliatore di 
Raffreddamento!   FORSE nessuno si è mai "accorto" che trattavasi di una 
specie di "Compressore" atipico!   ;-)
Tra i Dati Tecnici  dei Motori Endotermici "forniti" ai Tecnici 
competenti... ci sono pure le Curve Caratteristiche alle varie "altezze" sul 
Livello del Mare...  sia sopra che... sotto!
Ai "Tennici da Bar Sport" di questo NG potrebbero sembrare "inutili"...
MA... se qualcuno avesse provato a far "lavorare" dei Dumper-Betoniera sulle 
ANDE... (5.000+ mt SLM) si sarebbe accorto che MANCO riuscivano a muoversi! 
:-(
Su certi Dumper (anni 70) con Motore Lombardini da 30 HP a 3.800 giri.. 
della serie Bicilindrica da 90 di alesaggio... si dovettero sostituire con i 
VM bicilindrici da 40 HP a 2.600 giri con 105 mm di alesaggio.
Idem per i Dumper che lavoravano in MINIERA...   (sotto il livello del mare) 
oppure nella Valle del Mar Morto!
Qualche volta risultavano "troppo potenti" per le caratteristiche degli 
organi meccanici che... "saltavano".. senza apparente motivo!
I "Motori Cinesi" riportano normalmente le caratteristiche per uso fino a 
5.000 mt SLM!   Per altezze "maggiori" (leggi Tibet) Dati a richiesta!
Ciao.