Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT, ma non troppo] bolletta enel ed acconti

salve a tutti
ï¿œ da circa un mese che lotto con la burocrazia dell'ENEL per capire 
perchï¿œ l'ultima bolletta ï¿œ piï¿œ che triplicata rispetto alle precedenti...
finalmente oggi ho capito il perchï¿œ
questa estate ho fatto dei lavori a casa (impermeabilizzazione tetto e 
ventilazione fai-da-te), quindi ho usato utensili elettrici vari per un 
buon 2 mesi e mi aspettavo un incremento della bolletta dell'elettricitï¿œ.
mi ï¿œ arrivata ad agosto una bolletta di 200 e passa euro e questa ci sta 
per via dei consumi
ad ottobre una di 96 euro con un conguaglio a mio favore di 10 euro...
allora non ho consumato tanto...
a dicembre mi arriva una bolletta di 490 euro
cerco di capire il perchï¿œ attraverso il call-center, non ricevo una 
risposta decente e decido di non pagare la bolletta finchï¿œ non capisco 
il motivo della cifra cosï¿œ elevata ed insisto con chiamate al numero 
verde e fax e loro rispondono con lettere e raccomandate che intimano il 
pagamento della bolletta pena riduzione di potenza e quindi distacco 
dalla rete elettrica.
praticamente solo oggi, una responsabile della mia zona mi contatta, e 
mi spiega che durante l'estate, non era stato possibile fare la 
telelettura del contatore, per loro problemi tecnici...
e le bollette precedenti erano presunte sui dati degli anni scorsi, 
quindi con il consumo straordinario di questa estate e con la 
telelettura effettuata solo ad ottobre mi sono ritrovato a pagare tutto 
il rimanente di quello che avrei dovuto pagare in 6 mesi.
ho fatto presente che la cifra la potevo anche pagare, ma non mi tornava 
molto il metodo con cui mi costringevono a pagare la bolletta; e che per 
una mancanza loro ora mi mettevano in difficoltï¿œ...
la risposta della responsabile ï¿œ stata che loro possono fare questi 
acconti, che potevano fare delle letture presunte e che comunque 
quell'energia l'avevo consumata.
tutto ok il ragionamento della responsabile... almeno dal suo punto di 
vista... chiedo comunque almeno una rateizzazione e mi viene risposto 
che non ï¿œ possibile perchï¿œ l'importo e il consumo non erano tali da 
giustificare l'operazione.
ulteriori battibecchi sulla questione delle teleletture mancate e 
cordiale vaffa da parte mia per chiudere la telefonata...
c'ï¿œ nessuno che sa cosa posso fare per risolvere la situazione???
oltre all'ovvia soluzione di pagare la bolletta, che comunque 
sicuramente dovrï¿œ fare prima o poi perchï¿œ ho usufruito del servizio ;-)
ci sono valide alternative all'ENEL???
ho sentito di ENI con l'opzione elettricitï¿œ e metano
oppure di EDISON
ciao
Roberto

 oppure di EDISON
Posso dirti che la Edison � molto precisa con le letture e la fatturazione.
A fine bimestre legge i consumi reali ed emette puntuale fattura.
Se io fossi il responsabile di qualche compagnia elettrica aggiungerei, alle 
tante opzioni esistenti, una che sicuramente sarebbe interessante per chi 
non ha tempo /voglia di leggere e tener controllate bollette e consumi: una 
bella scheda prepagata, come quella dei cellulari:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Se tu non sei in grado di leggere dove c'� scritto se la lettura � reale o 
stimata tempo non ci sia alternativa.
Cadi dalla padella alla brace, ovunque vai.
Comunque su una cosa sono daccordo (da quello che raccontate),
l'assistenza ai clienti su questioni burocratiche � pessima e non concedere 
la rateizzazione � da criminali.
Noi che siamo una piccola municipalizzata la concediamo a chiunque (o quasi) 
la chiede essendo in difficolt� economica, poi capisco che un azienda con i 
numeri di Clienti di Enel deve essere un p� pi� intransigente, anche perch� 
non ha il controllo sul territorio di un azienda piccola, altrimenti 
l'italiota medio ne approffitta.
ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:hkdrhr$6fg$1...@tdi.cu.mi.it...



Aooh Fabbro,
qua si lamentano perch� pagano 6 MESI DOPO il bene che hanno usato, e tu 
credi che gli stia bene pagare prima?
Ma dai...
ciao.
ps. il sistema va bene, ma ci sar� sempre qualcuno che si lamenta. 

il rimanente di quello che avrei dovuto pagare in 6 mesi.
Cioe' ti vengono incontro con pagamento dopo 6 mesi, e tu vuoi anche
le rate?
Altro che dare una mano e prendere tutto il braccio...
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

bella scheda prepagata, come quella dei cellulari:-)
Tipo in Inghilterra, dove si vedono in giro contatori dove inserisci
la monetina 
E sono veri, non solo nei film di Mr. Bean.


 e non concedere la rateizzazione ï¿œ da criminali.
Brisa par criticher, ma un ente fornitore non ï¿œ una banca che concede 
mutui ( se ti servono quattrini si vï¿œ proprio in banca).
Giï¿œ di danno una fornnitura e dopo ti chiedono i soldi, un pï¿œ come 
un'impresa che ti fï¿œ un lavoro e ti manda fattura a 60 gg: se non la 
paghi vai in protesto.
Hai un contatore che ti dice minuto per minuto quanto stai spendendo, 
hai anche la possibilitï¿œ di comunicare l'autolettura a scansii di 
equivoci, hai la possibilitï¿œ di metter in una busta ogni bimestre il 
costo di quanto hai consumato, in modo che quando arriva il conguaglio 
i quattrini sono giï¿œ lï¿œ belli pronti.
La telelettura ï¿œ una cosa molto recente e non completa al 100%, serve 
all'azienda per risparmiare sui costi del personale e per essere piï¿œ 
tempestivi nelle modifiche ed adeguamenti dei contratti; i costi li ha 
sostenuti l'azienda cambiando trenta milioni di contatori e non 
riversandoli sull'utente.
Il sistema, funzionante per massima parte in GSM, non puï¿œ essere 
perfetto e se ogni tanto ci scappa una lettura stimata non mi sembra 
cosa grave.
Si pensa forse che i fornitori esteri che ci vendono l'energia ( 
NUCLEARE) ci facciano le dilazioni o che gli stipendi al personale 
vengano rateizzati quando gli incassi flettono?

 E sono veri, non solo nei film di Mr. Bean.
Mi sembra una cosa dell'etï¿œ della pietra, che ricorda le cabine 
telefoniche..
Che succede quando il contatore ï¿œ pieno?
Quanto costa fare il giro per incassare le monetine?
Quanti ne aprirebbero, in Italia, per sgraffignarsi le monetine?

 Ma dai...
Secondo me non � questione di giorni di valuta, la gente ha bisogno di 
certezza, di sicurezza,  e non gradisce gli imprevisti.
Cosa c'� di pi� sicuro e imprevisti-less di una scheda prepagata? :-)
Si tratterebbe solo di mettere a punto la tecnica, come fare a scalare i kWh 
da una simcard, dopodich� le mie schede andrebbero a ruba.
Peccato che non sono nella stanza dei bottoni di una primaria compagnia 
elettrica.
-- 
Fabbrogiovanni

 elettrica.
Ahï¿œ, non ï¿œ mica la stessa cosa.
Rimanere al buio perchï¿œ ti sei dimenticato di ricaricare non ï¿œ 
simpatico, tanto ï¿œ che la primaria azienda elettrica ti cala solamente 
la potenza, d'apprima.
L'altra sera, per distrazione, mi sono ritrovato con la Premium scaduta 
e stava per cominciare il mio film preferito: Carta di credito, due 
click e in un minuto il video ha ricomiciato a funzionare.
Puoi fare altrettanto con le primarie aziende elettriche.
L'unica difficoltï¿œ, come sempre: per avere una cosa bisogna pagarla.

 L'unica difficolt�, come sempre: per avere una cosa bisogna pagarla.
Concordo, e il problema � particolarmente sentito da noi poveri pensionati.
-- 
Fabbrogiovanni

sulle bollette c'� scritto tutto, periodo di fatturazione, scatti 
conteggiati e lettura specificata se presunta o reale, non c'� scampo, 
arrivata la bolletta si verifica se limproto combacia con la lettura, se per 
qualche ragione strana pur avendo il contatore elettronico la lettura non � 
reale ma stimana e magari non risulta conforme la csa non pu� certo essere 
una buona scusa per non pagare poi il conquaglio,
Quando arriva la bolletta, puoi sempre aspettare il giorno x (anch'esso 
specificato sulla bolletta) per comunicare la telelettura del contatore, 
cos� non possono fare altro che tenere conto della lettura comunicata da te 
e fatturarti il giusto...
se tu decidi di non avvalerti di questi vantaggi che ti offrono ne sei 
libero, per� non ti lamentare poi di come gestiscono poi il conteggio.
tu quella energia l'hai spesa 6 mesi fa e non l'hai pagata.... che aspetti 
ora?
se ti crea difficolt� tirare fuori tutti questi soldi in un sol colpo potevi 
ben pensarci prima e comunicare la lettura no?
Non capisco la tua lamentela, hai le bollette alla mano e non ci hai fato 
caso, ed ora, solo ora scopri che ti hanno fatturato meno del dovuto?
chi � causa del suo mal pianga se stesso...
ciao.
Lo 

 ad esempio le lampadine lampeggeranno ogni tot minuti
Ci avevamo giï¿œ pensato, ma creerebbe danni alle utenze; giï¿œ la 
riduzione di potenza ferma gli ascensori a metï¿œ piano....
E con il metano come la mettiamo? telecomandiamo tanti piccoli 
riduttori di pressione e famo fare le fiammelle ai fornelli?
Poi c'ï¿œ la questione del prepagato, che mi meraviglia non sia ancora 
sortita:
Anni fï¿œ, quando c'era ancora le diapositive, la Kodak ebbe vari 
problemi per la sua Ektachrome 25 perchï¿œ nel costo della pellicola era 
giï¿œ compreso lo sviluppo ( che d'altronde solo Lei poteva eseguire).
Nessuno si scandalizza quando di fatto elargisce un mutuo alla 
compagnia telefonica pagando in anticipo un servizio che "forse" 
usufruirï¿œ ( perchï¿œ le schede scadono anche).
La cosa ovviamente non si puï¿œ fare con chi ti eroga un servizio a mezzo 
impianto ( telfono, gas, elettricitï¿œ) in quanto il fornitore si ï¿œ giï¿œ 
impegnato con te dedicandoti una infrastruttura, quindi deve essere 
assoggettata ad un contratto firmato da entrambi le parti.
Mi si creda quando dico che il progetto attuato dalla nota azienda 
elettrica, di contatore elettronico, ï¿œ un brevetto Mondiale con 
royalties pagate dalle maggiori compagnie di tutto il pianeta.
Concentriamo la nostra fantasia inventiva su cose che ancora non ci 
sono; che ne dici sul pannolone che quando ï¿œ bagnato suona una 
musichetta?

 che ne dici sul pannolone che quando � bagnato suona una musichetta?
Uhmmm, calma e ragioniamo.
Sono ( o posso dire 'siamo', tu ed io?) in mezzo alla gente, suona la 
musichetta, tutti si girano a guardarci e capiscono che ci siamo pisciati 
addosso.
Vediamo di perfezionare, che ne dici di qualcosa di pi� discreto?
Un sistema a vibrazione?
-- 
Fabbrogiovanni

 E sono veri, non solo nei film di Mr. Bean.
Esistono, esistono. Solo che non sono pi� a monetina, ma utilizzano 
schede magnetiche.
Funziona cos�:
- Vai all'ufficio postale e compri un tot di schede (il taglio � � 5.00)
- Torni a casa e inserisci una scheda nel contatore che la legge, quindi 
la estrai
- Se il contatore la legge correttamente la punzona e la disattiva. In 
caso contrario ripeti l'operazione
- Ripeti l'operazione n volte (dove n � il numero di schede acquistate)
- Quando il credito scende a zero, il contatore emette un allarme.
- Se non hai schede da aggiungere o se � domenica sera e non puoi 
andarle a comprare premi il pulsante di emergenza che ti da � 15.00 di 
credito che ripianerai poi con le schede acquistate.
Io lo ho avuto per parecchi anni e mi sono sempre trovato abbastanza 
bene. L'unica pecca � che la scheda ha un costo (�0,10).
Secondo me, per�, il sistema funziona in un paese (come la GB) dove 
l'elettricit� ha un costo irrisorio. Qui dove l'elettricit� � 
costosissima, lo vedo poco pratico.
Ciao
S.McD

fabbro, in Sud Africa dove vive mio cugino mi ha speigato chele tessere 
prepagate per la luce esistono gi�, lui all'universit� divideva l'alloggio 
con altri tre e a turno dovevano comprae la ricarica della luce, una 
smartcard da inserire nell'apposita fessura del contatore, un display 
segnalava visivamente quanta ricarica era ancora disponibile nella tessera, 
cos� si sapeva pi� o meno a che punto si era con la ricarica e si aveva il 
tempo di andarla a comprare.
la rimozione della tessera non comprta una automatica mancanza di corrente 
dell'impianto ma da una 10 di minuti di tempo di bonus per poterla 
agevolmente sostituire.
ciao.
Lo 

 smartcard da inserire nell'apposita fessura del contatore
Dove si dimostra che la mia "invenzione" non era cos� peregrina.
Sono solo arrivato tardi:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 credi che gli stia bene pagare prima?
ti dimentichiche stai parlando col Fabbro produttore di energia 
elettrica?????????
ï¿œ lui il gestore per eccellenza in Italia!! :oï¿œ
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 elettrica?????????
Fai la brava, non svelare i miei segreti:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fai la brava, non svelare i miei segreti:-)
:') :') :') :')
e tu che mi dai???????????????????
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 e tu che mi dai???????????????????
Puoi scegliere, preferisci due dozzine di rose rosse a gambo lungo o un 
avvitatore Hitachi con batterie al litio?
-- 
Fabbrogiovanni 

 avvitatore Hitachi con batterie al litio?
la seconda....non amo molto i fiori recisi....se mi offrivi un 
alberello o un cespuglio anche a radice nuda...sarebbe stato piï¿œ 
difficile scegliere!! :')
ma cosï¿œ...vado sul sicuro B-) B-) !!!


 Un sistema a vibrazione?
seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee e se poi ad una certa etï¿œ...la 
vibrazione  poi non la senti piï¿œ??? :/
:D :D :D


 mutui ( se ti servono quattrini si v� proprio in banca).
ehi Bama, per una volta che ho pensato da utente e non da distributore mi 
bastoni?
Scherzo, eh :-)
Comunque noi eravamo buoni con chi non ci marciava.
Di solito gli extracomunitari ti mandano in ufficio moglie e figli piangenti 
in braccio a chiedere le rate.
Sei tu che devi decidere, che fai?
Dopo un p� di tira e molla la prima volti le concedi, se va male la seconda 
volta non ti fregano pi�.
Se sei bravo a valutare perch� conosci la clientela prendi poche fregature, 
il sistema funziona, i clienti sono contenti, e gli amministratori pure.
Questa � la mia realt�, per� capisco che � poco esportabile ad aziende con 
milioni di clienti, l� sei solo un numero, e non c'� spazio per la 
discrezionalit� ed il buon senso, e chi ci va di mezzo sono sempre i poveri 
diavoli.


Perdonami il:
  /mode gestore on/
Ma cosa volete di pi�?
Avete il contatore in casa per controllare.
Pagate dopo aver consumato il bene.
Dimmi quale altro bene/servizio � pi� monitorato di questo.
Abbiamo mandato la bolletta con scritto che sono consumi stimati, 
chiaramente se hai fatto lavori e hai consumato di pi� lo sai solo tu, per 
cui metti via i dindini che di sicuro serviranno, no?
Se non ti sta bene puoi telefonare e comunicare la lettura reale per la 
prossima bolletta.
Se poi l'uTonto non sa gestirsi le cose mica � colpa di Enel.
Capisco i marocchini che vengono il Italia la prima volta che non sanno 
manco leggere in giornale, ma un Italiano medio no.
Basta un p� di buona volont�.
Non dico capire i calcoli, perch� convengo che molte volte sono complicati, 
ma mettersi l� con calma per capire a che periodo � riferita la bolletta e 
se con letture reali o presunte, e al limite verificare con il proprio 
contatore non ci vuole molto, no?
Tu anche se non sei del ramo vedo che te la cavi, spieghi agli altri il 
consumo ripartito in fasce, ecc ecc.
Vuol dire che se uno casca un p� troppo dal pero a volte se la cerca anche, 
dai.
ciao.

 cui metti via i dindini che di sicuro serviranno, no?
Stamattina, quando ho letto il post iniziale, mi stava venendo spontaneo di 
scrivere esattamente come l'hai messa tu, poi mi sono trattenuto e ho 
provato a prendere la curva alla lontana, in modo soft:-)
Sempre con la speranza che il nostro Bob non si offenda, considerazione che 
faccio in generale, a volte si rimane perplessi cercando di capire coma mai 
uno si sbatte per un mese a telefonare e litigare con i call center per 
farsi spiegare come mai l'importo delle fatture sale e scende, quando basta 
leggere cosa c'� scritto e pigiare qualche volta il pulsante  del contatore 
e leggere i numeri.
-- 
Fabbrogiovanni 


ciao a tutti
rispondo quï¿œ perchï¿œ tutto il resto del thread ï¿œ quasi inutile
poi l'unico che mi ha dato una valida alternativa ï¿œ il fabbro...
per quanto riguarda il fatto di pagare non lo metto in dubbio che lo 
devo fare e lo farï¿œ al piï¿œ presto...
quello che non mi torna a me ï¿œ che le bollette non sono chiare a colpo 
d'occhio e che dovrei studiarmela tutte le volte per capire cosa ï¿œ 
successo e cosa devo pagare. ho meno di 40 anni, sono diplomato ITI e 
faccio l'elettricista, ma comunque la bolletta ï¿œ ostica... e mia madre 
che ne ha quasi 80 e la 3ï¿œelementare? che dovrebbe fare? lei guarda la 
bolletta, cerca l'importo e la data di scadenza ed il giorno indicato va 
a pagare. poi si ritrova a fare fuori la pensione per pagare le 
deficenze del gestore dell'erogazione dell'energia elettrica.
le fasce orarie di fatturazione sono ambigue ed il conteggio dei kW pure
queste sono le mie bollette degli ultimi 6 mesi voi cosa avreste pensato?
http://img641.imageshack.us/img641/2160/luglioagosto20091.gif
http://img641.imageshack.us/img641/1298/luglioagosto20092.gif
http://img641.imageshack.us/img641/7231/settembreottobre20091.gif
http://img508.imageshack.us/img508/1723/settembreottobre20092.gif
http://img684.imageshack.us/img684/6853/novembredicembre20091.gif
http://img697.imageshack.us/img697/3895/novembredicembre20092.gif
ciao
Roberto
PS
vorrei anche sapere come posso fare a dare le letture attraverso il 
telefono/internet/piccione viaggiatore/lettura del pensiero dato che la 
responsabile di zona mi ha detto che non ï¿œ possibile farlo per il fatto 
che sono teleletto... non ï¿œ che vi sbagliate con il gas???
PS2
anche se avessero avuto problemi di telelettura momentanei la scusa 
regge poco:
anche se avessero una trasmissione di 1200 bps (velocitï¿œ stratosferica 
di trasmissione dati all'inizio degli anni '90) con una trasmissione 
completa, quindi presentazioni fra i modem,scarico dei dati 
bidirezionali e chiusura della trasmissione, della durata di 1 secondo, 
ed in 1200 bit ce ne stanno di informazioni... in teoria in un giorno 
avrebbero potuto fare 86.400 interrogazioni dei contatori ed in un mese 
2.592.000 ; non penso che ci sia solo un terminale in tutta italia, ma a 
rigore di logica almeno uno per provincia o zona di competenza... 4 mesi 
senza telelettura ï¿œ abbastanza grave


non mi offendo ;-)
lo faccio solo per capire...
quello che non mi torna ï¿œ che per leggere la bolletta mi ci vuole un 
diploma di ragioniere... almeno..
e se devo perdere del tempo a fare conti fra dare ed avere acconti e 
rimborsi preferisco fare altro...
te quando tornavi dal lavoro avevi tutta questa voglia di fare conti??? 
(senza pensare a quelli dei clienti ;-) )
e se per problemi tuoi non andavi a riscuotere i lavori e poi dopo 
qualche tempo te ne ricordavi e pretendevi di avere tutto e subito cosa 
ti dicevano i clienti??? a me delle sonore pernacchie e dei gran viaggi 
per poi farmi levare anche qualcosa dal conto pur di finirla li :-(
comunque mi sto organizzando con un registratore di consumi e grafici sul PC

 Un sistema a vibrazione?
Guaqrda che mi riferivo a quello per neonati non ï¿œ simpatico andare a 
"tastare" l'oggetto ogni volta che l'infante piange....
Nella versione lusso, si puï¿œ fare che mandi il messaggino via bluetooth 
al telefono designato...

 Sono solo arrivato tardi:-)
Ma qui non siamo in un ostello del sudafrica, noi vogliamo luce fluente 
senza muoverci da casa, senza andare in sala contatori per apprendere 
che la luce mancava a causa sgraffignatura della tesserina..
Idea bocciata.

Claudia scriveva il 04/02/2010 :

Lui si riferiva al modello per donne.

 Guaqrda che mi riferivo a quello per neonati
Eh no, se tu usi le parole sbagliate non � colpa mia:-)
Quello dei neonati � pannolINO
Quello per la terza et� � pannolONE.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Quello per la terza etï¿œ ï¿œ pannolONE.
Da noi pannolini li usano le signore, pannoloni i bebï¿œ, i nostri 
anziani tengono o sono in ospizio dove non si sa che usino, basta la 
retta.

 diavoli.
Ma infatti. Una volta ti tagliavano fisicamente i fili ( non da Roma in 
giï¿œ perï¿œ), ora ti riducono la potenza e molto poi ti disabilitano.
L'energia fornita e relative bollette non sono come il canone RAI o il 
bollo auto: sarebbe un pï¿œ come andare dal benzinaio e ripartire senza 
pagare, quanti metri fai prima che una gazzella ti raggiunga e ti 
chiuda a destra?

 bastoni?
questo, mai.

 queste sono le mie bollette degli ultimi 6 mesi voi cosa avreste pensato?
Dopo me le stampo e le guardo con calma.
Dovresti per� chiarirmi una cosa: al 25 Luglio c'� una lettura per CONTATORE 
RIMOSSO.
E' stato sostituito il contatore?
E, in caso affermativo, come mai i numeri progressivi seguenti non partono 
da ZERO?
-- 
Fabbrogiovanni


ciao
inutile nel senso che non andavamo da nessuna parte con la mia questione 
e si entrava nel bar all'angolo... ritemprante per lo spirito, ma non 
interessante per la discussione ;-)
ti ringrazio dell'interessamento, ma te sei di parte ;-) sei un 
produttore di energia anche te e sei dentro la loro logica di lettura 
delle bollette ;-)
contatore rimosso penso sia per il motivo che sono passato alla bioraria 
e per loro ï¿œ come se avessi fatto un contratto nuovo... ma se la storia 
con loro continua cosï¿œ mi sa che un contratto nuovo lo faccio ;-)
ciao
Roberto


B�, ma con gli altri non cambia molto :-)
Comunque come hai capito anche tu il problema � dovuto alla stima della 
bolletta SET-OTT.
C'� scritto in prima pagina :-)
La sfiga � che tu nel medesimo periodo dell'anno prima consumavi 7 Kwh/gg e 
invece da aprile a settembre (6 mesi) hai raddoppiato il consumo 
giornaliero.
La stima si fa sempre relativamente allo stesso periodo dell'anno prima, per 
cui la SET-OTT era sottostimata ma loro non potevano saperlo.
Logico che ti sia arrivata la bastonata al conguaglio.
Comunque tu hai detto 4 mesi senza telelettura ma � solo una bolletta senza 
telelettura (72 giorni).
Possono capitare i problemi, io ad esempio ho una utenza che fa capo ad 
Enel, da un anno hanno montato il contatore elettronico ma il telecontrollo 
non � ancora attivo e vanno avanti con 5 acconti stimati e un conguaglio 
annuale quando l'omino fa la lettura con il terminale portatile.
Le cose non sono semplici e ci vuole pazienza.
Logicamente alla fine non ci perdi un cent, solo anticipi o poco o troppo.
Comunque il tuo caso dimostra la buona fede di Enel.
Quante volte qua ho sentito che Enel fa apposta a non attivare i 
telecontrolli per sovrastimare i consumi stimati e fare cassa,
Nel tuo caso � successo il contrario, no?
E Enel per� � sempre sul banco degli accusati, mi sembra.
Comunque scusa se ti sono sembrato scortese, � che io dall'altra parte della 
barricata ci sono stato per anni e magari per me certe cose sembrano 
scontate.
Come ti dicevo in altro post su una cosa concordo che le grandi Aziende 
fanno schifo, nella trasparenza e informazioni al cliente, per� nell'epoca 
dei call-center � un problema generale.
Comunque se decidi di andare sul mercato libero e vedi che risparmi prima di 
dire che Enel ti fregava, controlla che i tuoi consumi non siano ridiscesi 
ai pi� umani 7-10 kwh/giorno :-)
ciao.

 telecontrolli per sovrastimare i consumi stimati e fare cassa
Questa ï¿œ fantascienza, nelle aree piï¿œ efficienti le teleletture che 
vanno a buon fine sono il 70%. Il piï¿œ delle volte la stima e 
l'autolettura vanno a danno di Enel, altrimenti essa non avrebbe speso 
milioni per teleleggere....

 Idea bocciata.
io non sarei cos� drastico...
Lo 

 PC
io non faccio i conti dei costi per i quali ci viole veramente un diploma, 
io mi limito ad osservare nei margini della bolletta da qualche parte che 
c'� scritto una cosa del genere.
"in questa bolletta abbiamo tenuto conto della lettura di x scatti derivanti 
dalla sotrazione tra la lettura del suo contatore effettuata il gg tale 
(specificandos e stimata o effettiva) e la lettura fatta al suo contatore in 
data talatra (specificando se anche qu� la lettura � stimata o effettiva)", 
poi dice "prevediamoc hela lettura del suo contatore il gg tale sar� di y 
scatti, dal giorno tale al giorno talatro se lo gradisce le sar� possibile 
trasmettere l'autolettura del suo contatore attraverso ilservizio apposito 
in maniera che noi se ne possa tenere conto nel conteggio dei suoi consumi"
ecco per sommi capi cosa c'� scritto in ogni bolletta.
e basta prendere la bolletta, recarsi al contatore e guardare se le cifre 
sono congrue o meno, il giorno della autolettura si torna al conatore, si 
annota la lettura, se lo si gradisce la si confronta con la loro previsione 
e la si trasmette al gestore.
m'� successo cos� ultimanente con il contatore del gas.
mi hanno mandato la bolletta con una lettura stimata abbastanza inferiore al 
consumo reale, perch� la volta prima non ho potuto mandare l'autolettura.
in pratica questa volta ho pagato 1/4 di quanto ho consumato e quindi ho 
avvisato mia moglie che l'importo non � congruo, che dobbiamo ricordarcidi 
trasmettere l'autolettura e che la prossima bolletta sar� abbastanza salata 
inquanto ci saranno tutti i consumi non precedentemente fatturati pi� i 
nuovi.
Lo sappiamo e ci aspettiamo la mazzatina...
ciao.
Lo 

 Lo
Luce fluente= uguale a luce che non manca mai.
Francamente non vedo cosa ci sia che non vï¿œ nell'attuale contatore 
elettronico, che volendo potrebbe benissimo fare il prepagato: tu 
bofichi o con Carta ricarichi il contatore ed hai la luce, dopodichï¿œ il 
buio.
Ma dove sarebbero i vantaggi? Non siamo nel caso della SIM ricaricabile 
data ai figlioletti per evitare che ci mandino in rovina.
Ma la questione ï¿œ che per avere bisogna pagare, senza possibilitï¿œ per 
furbi, categorie A, B, C.
Ora non ï¿œ piï¿œ lo Stato a pagare.
Boccio l'idea del Fabbro perchï¿œ ï¿œ superata, non per altro.

 ps. il sistema va bene, ma ci sar sempre qualcuno che si lamenta.
Ciao, sono nuova e mi chiamo Paola.
Penso che tu, come me, abbia un po' di esperienza nelle aziende di
pubblici servizi....o sbaglio?
Pagare 6 mesi dopo quello che hai consumato è un vantaggio, se poi lo
rateizzano lo è ancora di più.
In quanto alla telelettura: Enel è l'azienda che ha il sistema più
affidabile.
Cambiando gestore può solo andare peggio, come affidabilità della
lettura...
E lo dico io che lavoro per la concorrenza...

> Ma qui non siamo in un ostello del sudafrica,
A vedere la tempistica dei pagamenti siamo anche peggio.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

lettura...
Buuuuhhhhh, posso dissentire? :-)
Le mie bollette Edison sono il non plus ultra, letture effettuate con 
puntualit� svizzera a fine bimestre, fattura emessa con precisione tedesca 
al 30 del mese successivo.
La fattura � pi� facile da interpretare di quelle Enel.
Stampata in colore verde e non nero � anche pi� rilassante da leggere:-)
Inoltre, per qualsiasi necessit�, dal sito a cui ci si iscrive, basta 
inviare un'email, la pratica viene registrata e dopo pochi giorni qualcuno 
si occupa di rispondermi in modo chiaro.
-- 
Fabbrogiovanni
 

 Boccio l'idea del Fabbro perch� � superata, non per altro.
Mah, io da uomo della strada devo dire che preferirei un rapporto di 
clientela non troppo "definitivo" e legato ad un contratto di fornitura, ma 
un io pago qaunto consumo, se poi non mi staipi� bene come fornitore da 
domani ti dico addio.
e poi altri vantaggi sicuramente ci sarebbero che io adesso non vedo...
cmq tante teste tante idee...
ciao.
Lo

Fabbrogiovanni ha scritto:

ESATTAMENTE come Enel Energia. :-(
Per un (loro) disguido, la mia banca ha pagato due volte una bolletta 
(Gas, ma sempre Enel c'� scritto sulla fattura). Dopo 3 mesi di fax, la 
banca m'ha candidamente confessato che non riesce a farsi rendere uno 
dei due pagamenti.
Io ho telefonato pi� volte al call center 800 900 860. Poi, dato che la 
mia segnalazione ogni volta ripartiva da zero (non essendoci traccia 
delle mie chiamate precedenti...) mi sono stufato ed ho fatto una 
raccomandata alla casella postale dell'Enel. Passati un mese e mezzo, li 
ho ricontattati: la signorina del call center mi ha risposto che loro 
non l'hanno mai ricevuta! Ho mandato un reclamo alle Poste che mi hanno 
gentilmente risposto (telefonicamente, per ora) che ci hanno messo "solo 
una settimana (dal 16 al 22 dicembre)" per consegnare la raccomandata. 
Nel corso della comunicazione ho scoperto che adesso si pu� (una volta 
non era possibile) richiedere l'avviso di ricevimento anche se la 
destinazione � una casella postale. Rifar� l'ennesima comunicazione???
Proprio come Edison... :-(

 dicevano i clienti???
Calma, se per motivi miei ritardavo di passare a incassare e ci andavo dopo 
qualche mese mi aspettavo di tornare a casa con l'incasso.
Il cliente aveva il coltello dalla parte del manico (cosa che tu non hai nei 
confronti dell'Enel) e poteva anche rateizzare, per� che io continuassi a 
lavorare per lui se lo poteva scordare.
Fino a quando non avesse estinto il suo debito non avrebbe avuto da me 
neanche un chiodo e anche dopo sarebbe finito nella black list, quella dei 
clienti le cui richieste sarebbero sempre state in coda.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ;-)
Se il sole si comporter�  bene, quest'anno  prevediamo di produrre 3 MWh, 
non ci possiamo lamentare:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


"prevediamo" sa di mago Otelma :-) ah ah

 ESATTAMENTE come Enel Energia. :-(
Toh, roditi il fegato:-)
Sul sito viene conservato il log  delle mie richieste e come si sono 
cncluse:
http://i49.tinypic.com/ofrlag.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

"pugia2000" >
Ciao, sono nuova e mi chiamo Paola.
Penso che tu, come me, abbia un po' di esperienza nelle aziende di
pubblici servizi....o sbaglio?
yes, ci ho lavorato 20 anni, anche se ora sono in fase di ripensamento per 
una serie di motivi che non ritengo utile elencare.
ciao. 


Ma mi spiegate perch� vi incasinate la vita per tornare indietro?
Al giorno d'oggi che senza elettricit� si � morti, un sistema prepagato con 
lo sbattimento di ricaricare
e con il rischio di rimanere a secco quando serve � un tornare indietro di 
50 anni, dai da bravi :-)
ciao.

 e poi altri vantaggi sicuramente ci sarebbero che io adesso non vedo...
Sappiamo bene che fino ad una certa fascia di consumo l'utente tutelato 
paga sï¿œ e no il costo di produzione: il restio lo metteva il ministero 
del tesoro, accumulando debiti fino a che non ï¿œ stato costretto a 
vendere l'azienda.
Quindi in questo caso lo Stato prende dalle tasse ( per chi le paga ) e 
ridï¿œ a chi consuma elettricitï¿œ che non necessariamente paga le tasse.
Per i contatori come li descrivi tu, che sono paragonabili ad una 
cabina telefonica, ove uno passa, consuma e se ne vï¿œ, li vedrei bene 
unicamente in un parcheggio frequentato da auto elettriche, camper ed 
affini.
Se in un condominio ci sono 20 condonmini, tu azienda distributrice 
quanti ne metteresti?
eppoi che facciamo, uno si attacca con i coccodrilli al primo libero?
Sï¿œ, ï¿œ vero, tanta gente, tante idee, ma non necessariamente buone.

 A vedere la tempistica dei pagamenti siamo anche peggio
Puoi spiegare meglio?

 di rispondermi in modo chiaro.
Io mi riferivo all'aspetto tecnico, e credo proprio che Edison si 
avvalga di quello di Enel; sul funzionamento amministrativo e di call 
center concordo.
A parziale giustificazione di Enel, giova ricordare che negli ultimi 
anni ha subito grosse trasformazioni e condizionate dalla politica, ha 
dovuto dimezzare il personale e riciclare il non riciclabile.
Anche Telecom d'altro canto.....

 ci possiamo lamentare:-)
Puoi riaprire la fonderia e forgiare pannelli termoidraulici.....

 "prevediamo" sa di mago Otelma :-) ah ah
Sa anche di re di Francia eh, eh :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 S�, � vero, tanta gente, tante idee, ma non necessariamente buone.
ma certo! si fa per palare....
ciao.
Lo 

 metterei un contatore uguale per tutti con tutti
ï¿œ giï¿œ cosï¿œ; poi quello che spendi, quanta potenza istantanea, a che 
ora, ecc dipende da quale contratto fai e che poi cambiare in qualunque 
momento al telefono.
Ripeto, un conto ï¿œ un telefonino che accede a distanza ad una 
infrastruttura unica, un altro ï¿œ portare un'infrastruttura fino a casa 
del cliente.

Puoi spiegare meglio?
Che in tante cose siamo messi peggio che nel terzo mondo.


 Che in tante cose siamo messi peggio che nel terzo mondo.
Concordo, ma mi sfugge tuttora la storia dei pagamenti: quali?

 clienti le cui richieste sarebbero sempre state in coda.
sarï¿œ che i clienti me li vado a cercare con il lumicino, ma li trovo 
tutti con il mitra in mano (mentre vanno a comprare la televisione 
nuova), e per me non rimane nulla... ï¿œ sempre il solito sprovveduto a 
dover fare i salti mortali a forza di fare il giro della black list... 
ed ï¿œ sempre il solito "bischero" che si ritrova a dover dare i soldi a 
chi ha il coltello dalla parte del manico
mi sa che faccio prima ad andare a raccattare il cartone... almeno 
scarico alla cartiera e mi pagano cash... ;-)
grazie a tutti per la chiaccherata
Roberto
PS
secondo voi se faccio una specie tapis-rulant per il cane e con quello 
ci produco un pï¿œ di elettricitï¿œ... il solo costo vivo ï¿œ un osso bello 
grosso da appendere davanti

Concordo, ma mi sfugge tuttora la storia dei pagamenti: quali?
Di un  po' di tutto, al giorno d'oggi tante ditte sono in difficolta'
perche' i clienti non pagano, la ditta non puo' pagare i fornitori
ecc.


 ecc.
Aneddoto: l'altro giorno arriva in sede l'ufficiale giudiziario con un 
papiro dal titolo "Atto di pignoramento presso terzi", o una cosa del 
genere.
Praticamente $societ�_1 vanta crediti nei confronti di $societ�_2, la quale 
vanta crediti nei nostri confronti. E noi a nostra volta verso $cliente.
$societ�_1 ha fatto causa a $societ�_2 la quale ha detto al giudice: "Non 
posso pagare perch� $societ�_per_cui_lavora_Cinghiale non mi ha pagato. 
Vanto il credito X nei suoi confronti". E il giudice ha pignorato X presso 
di noi.
Noi a nostra volta dovremo richiedere il pignoramento del credito vantato 
verso $cliente.
La faccenda curiosa � che $cliente � una societ� di propriet� di un 
Ministero. In pratica lo Stato da una parte crea la situazione di crediti 
inesigibili a cascata, e dall'altra spende cifre esorbitanti per cause, 
magistrati, ufficiali giudiziari per il loro recupero. E la Giustizia si 
intasa...
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 ecc.
Certo, ci sono in giro un sacco di bastardi. Sï¿œ di amministratori di 
condominio, con il conto pieno, che ritardano di mesi senza motivo, e 
pagano solo se minacciati (fisicamente).
Questa crisi ha crato alibi a chiunque per non pagare, senza motivo, 
creando un effetto a catena perverso, una pandemia.

 mortali a forza di fare il giro della black list...
Capisco che -forse- per me � stato meno difficile, meno crisi e meno 
concorrenza (ero l'unico fabbro del villaggio:-)
Comunque stringi i denti, verranno tempi migliori.
-- 
Fabbrogiovanni 

 oppure di EDISON
Lascia perdere, ho una certa esperienza e di solito chi passa al 
"mercato libero" (Edison, ENI) poi si pente, e allora si che cominciano 
i dolori
JM
/che non lavora in ENEL/

 cliente.
l'infrastruttura in questo caso c'� gi�, l'allacciamento della corrente ci 
vuole lo stesso, la telegestione della rete � gi� in corso in questi giorni, 
si tratterebbe solo di sviluppare prodotti commerciali... io credo...
ciao.
Lo 

 La fattura ï¿œ piï¿œ facile da interpretare di quelle Enel.
E questo ï¿œ il lavoro del venditore :-)
JM

 
http://risparmioemutui.blogosfere.it/images/contatore-elettronico.jpg
Cos� a occhio direi che � quello o molto simile.
Se vuoi sapere se � preciso identico come codici e sigle, dimmelo e domani 
controllo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Cosï¿œ a occhio direi che ï¿œ quello o molto simile.
OK, solo per capire, se ï¿œ lo stesso (c'ï¿œ stampigliato ENEL nella calotta 
inferiore di plastica) il merito delle letture puntuali ï¿œ di ENEL 
Distribuzione, Edison ti rigira la bolletta (dopo averla sistemata :-)
JM

 di rispondermi in modo chiaro.
caro fabbro sarei interessato ad Edison luce per una casa secondaria di 
mare con consumi annui sui 500 kwh.
Mi chiedevo se per caso sapessi se nel passaggio si puï¿œ aumentare la 
potenza impegnata da 1.5 a 3 kwh senza costi.
Quale delle tre offerte luce ora presenti su edision consiglieresti per 
una casa vacanze da usare 2 mesi annui?
Grazie.

 Distribuzione, Edison ti rigira la bolletta (dopo averla sistemata :-)
Confermo che � lui, cambia solo qualcosa nei vari disegnini perch� il mio � 
un bidirezionale.
Presumo che la puntualit� delle letture sia una conseguenza di accordi fra i 
due big.
-- 
Fabbrogiovanni 

 una casa vacanze da usare 2 mesi annui?
Sto guardando il sito.
La LUCE ZERO CANONE no, perch� dice che
"Questa offerta � sottoscrivibile solo per l'abitazione di residenza"
La LUCE PREZZO FISSO, scegliendo l'opzione Monoraria sembra interessante.
Anche la LUCE SCONTO SICURO non sembra male.
Dato per� i tuoi consumi "ridicoli" credo che i vantaggi economici sarebbero 
pesabili con la bilancina del farmacista.
Sicuramente avresti una bolletta pi� semplice da leggere rispetto a quella 
Enel.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Enel.
In pratica rimanere in ENEL diss-Servizio Elettrico" non sarebbe 
sbagliato... ;-)
Solo che vorrei evitare il passaggio "forzato" in bioraria da luglio 
prossimo e magari risolvere un ormai annoso problema con la 
telelettura...In pratica mi fanno anticipare soldi d'inverno perchï¿œ 
stimano ovviamente al rialzo.
Pensi che passando ad Edison risolverei questi problemi, tralascinado 
l'aspetto economico del risparmio magari infimo?.
Grazie per la disponibilitï¿œ.

 l'aspetto economico del risparmio magari infimo?.
Un paio di giorni fa avevo detto che apprezzavo la puntualit� e la 
precisione di Edison.
Mario G ha pubblicato la bolletta del suo vicino con la inequivocabile prova 
delle letture stimate, sempre di Edison.
Non � facile azzeccarci.
-- 
Fabbrogiovanni

 Non ï¿œ facile azzeccarci.
Tutti, Edison compresa, usano il sistema di telelettura SIAG di Enel, 
che ha un indice di goal di circa l'80%.
Se sei tra quel venti a cui  per vari motivi non ï¿œ andata a buon fine 
la telelettura, non c'ï¿œ compagnia che tenga.
Comunque non ï¿œ vero che stimano al rialzo*, se trasmetti tu via 
internet l'autolettura ï¿œ come se la facessero loro.
* In qualunque azienda si premiano i manager che nel corso dell'anno 
hanno raggiunto risultati migliori dell'anno precedente; se quest'anno 
devo fare rimborsi, avrï¿œ alla fine risultati inferiori all'anno 
precedente, quindi niente crociera...

bama ha usato la sua tastiera per scrivere :
Comunque non ï¿œ vero che stimano al rialzo*, se trasmetti tu via 
internet
 l'autolettura ï¿œ come se la facessero loro.
Magari mi consentissero di farla con internet o telefono!
Loro in bolletta ti danno sï¿œ delle finestre di gg in cui potrï¿œ 
comunicare ma quando vai a comunicare ti dicono che "il contatore ï¿œ 
teleletto per cui non c'ï¿œ bisogno bla,bla.bla".
 In pratica, sospetttamente molto spesso, ï¿œ impossibile comunicare 
alcunchï¿œ! Devo sperare sempre che stimino poco rubando poco!

Nomercy ha usato la sua tastiera per scrivere :

Se si comportano cosï¿œ, sarebbero da denunciare.


perchï¿œ sarebbero da denunciare ??? tanto prima o poi quella corrente la usi
che vorresti che ti rendessero i soldi all'istante oppure ti stacchi il 
contatore??? mandagli una raccomandata o telefona al call-center... auguri.
io avrei preferito che tutti i mesi mi prendessero 20-30 euro in piï¿œ per 
poi dover passare qualche bolletta ai minimi storici a causa dei 
rimborsi che mi dovevano, che pagare in tutta fretta e sotto minaccia 
scritta, quello che si erano "dimenticati" di fatturarmi nel periodo 
precedente...
questioni di punti di vista e senza faccine
ciao
Roberto

 perchï¿œ sarebbero da denunciare
Da denunciare non perchï¿œ rubano, ma per pubblicitï¿œ ingannevole.
Non puoi annunciare che puoi fare l'autolettura, poi rifiutarla perchï¿œ 
il contatore ï¿œ teleletto ed invece poi fatturare su presunta.
Sarebbe materia sufficiente, perlomeno, per mi-manda-rai3.

 4 mesi senza telelettura ï¿œ abbastanza grave
Ciï¿œ indica che t'hanno messo il GEM ma che il concentratore di cabina 
secondaria non ï¿œ installato o ï¿œ guasto.
ï¿œ un mondo difficile :-)
JM

 Non ï¿œ facile azzeccarci.
Dipende sempre da ENEL Distribuzione :-)))
/'nsomma, se paghi Edison, stai con ENEL Distribuzione :-)/
(*) Il secondo "distributore" elettrico italiano ï¿œ ACEA Distribuzione (~ 
2 milioni di utenze), dispone di una propria tecnologia di telegestione 
dei contatori e gestisce in proprio sia la produzione che la 
distribuzione (AT/MT/BT); ce ne sono anche altri di "distributori", 
decisamente + piccoli e che si appoggiano al sistema di ENEL 
Distribuzione per la telelettura...
JM

 milioni per teleleggere....
Concordo.
E magari fossero milioni, sono 2.3Gï¿œ =:-)
JM
Tanto prima o poi li recuperano ;-)

Jimmy Mix ha detto questo lunedï¿œ :

Beh, io mi riferivo alla parte ICT, i misuratori avrebbero dovuto 
cambiarli ugualmente, prima o poi.

 ï¿œ un mondo difficile :-)
futuro incerto e felicitï¿œ a momenti ;-)

 futuro incerto e felicitï¿œ a momenti ;-)
:-)
JM

>> cabina secondaria a 2400-3200 bps
mi intrometto.
visto che conosci bene il sistema, una curiosita'.
sono i contatori che prendono l'iniziativa di comunicare, o vengono 
interrogati ?
che protocollo usano ? non voglio i dettagli, per carita', solo un'idea
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.21
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 che protocollo usano ? non voglio i dettagli, per carita', solo un'idea
Sistema a polling, protocollo proprietario e segreto.

 interrogati ? che protocollo usano ? non voglio i dettagli, per carita', solo un'idea
T'ha risposto bama, aggiungo che, in teoria, un utente non puï¿œ avere 
accesso alla linea di comunicazione, quindi nemmeno vedere i segnali 
inviati dal concentratore al GEM e viceversa...
Oltre alla crittografia ed al protocollo "closed source" 
l'inaccessibilitï¿œ della linea ï¿œ un fattore aggiuntivo per la "sicurezza" 
del sistema di comunicazione.
JM
almeno in teoria

Jimmy Mix scriveva il 09/02/2010 :

Approfitto della tua competenza:
ho un contatore nella casa di residenza con il display lcd che non si 
legge bene a causa di segmenti mancanti...ormai ï¿œ un mesetto che ï¿œ cosï¿œ 
e credo che non si aggiusterï¿œ da solo...
Posso chiedere la sostituzione gratuitamente?
Ho inviato ben 2 rihieste tramite il form del sito prontoenel e nessuna 
risposta... a proposito di diss-Servizio elettrico!
Grazie.

 inviati dal concentratore al GEM e viceversa...
Era pura curiosita', nessun tentativo di hacking :) e' che anche io 
faccio sistemi di questo tipo, per cui mi ha incuriosito.
Io uno protocolli standard, la sicurezza la implemento a livello superiore.


 Grazie.
Per inciso, non lavoro all'ENEL :-)
JM

 c'ï¿œ un TR da 630 KVA.
ora che mi ci fai pensare una volta l'ho visto il trafo che alimenta la 
mia zona e non mi sembrava molto grosso; era a bagno d'olio e di 
dimensioni normali-piccole... gli ultimi che ho visto ed installato 
erano dei 1200-1500kVA in resina ed erano leggermente piï¿œ grossi 
rispetto a quello della cabina vicino a casa mia...


Sembra che bobwolf abbia detto :

Enel aveva in mente due tipi di trasmissione, ovvero due tipi di 
servizi distinti.
Una era post contatore, a bassa velocitï¿œ, per possibili connessioni ad 
elettrodomestici con servizio pay per use, l'altra era l'utilizzo di 
power line molto sofisticate, non propriamente quelle che si trovano in 
commercio.
Ha fatto per qualche anno sperimentazione ad oltre 2000 utenti nella 
cittï¿œ di Grosseto ed un numero minore in altre cittï¿œ con tecnologia piï¿œ 
avanzata che comprendeva oltre ad internet anche la fornitura di 
telefonia voip.
Cambiando il core business di Enel, tutti questi progetti sono 
rientrati.