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Titolo: il superbonus 110% non verrà prorogato

draghi non č d'accordo.
centinaia di thread e messaggi buttati al vento
:D
 

 centinaia di thread e messaggi buttati al vento
 
Pensa solo a buttare altri soldi in quel carrozzone di Alitalia. :-(

 
sulla proroga non si è mai detto nulla o quasi nulla!
questo scade a fine dicembre 2021
 

 says...

non voglio fare politica, ma il precedente governo lo voleva prorogare, 
addirittura renderlo definitivo.
però vista la situazione debitoria che si sta accumulando sempre di più 
abbassare il gettito sarebbe un controsenso.
però così si rallenta molto un principale motore dell'economia.
mettici poi, così ritorniamo in topic, il fai-da-te non viene 
assolutamente permesso, penso che nei prossimi anni assisteremo ad un 
impoverimento ed un rallentamento di tutta l'economia e le attività come 
non l'abbiamo mai visto :(

 
siamo come la cicala,nella favoletta con la formica,nel periodo post -estivo
a ridosso dell'inverno...se non ci sono altri problemi...siamo rovinati.
il CV19 ci darà il colpo definitivo...come disse il boia al condannato
 

 il CV19 ci darà il colpo definitivo...come disse il boia al condannato
 
sai che tutto sommato non sono d'accordo. penso che con la campagna di 
vaccinazione entro qualche mese ne usciamo, o almeno entro l'anno 
possiamo gestire la cosa con molte meno difficoltà

 draghi non è d'accordo.
 
tanto quello che non hanno spiegato è che i soldi li danno solo a chi ce 
li ha o cmq è capace di garantirli per i 7 anni successivi
 
ad oggi sono pochissimi i lavori partiti, e questi pochissimi hanno già 
generato
 
- fine dei sogni perché non si aha merito creditizio
 
- truffe a non finire da parte di "consulenti energetici" che a 
prescidere dalla fattibilità hanno già venduto prodotti (es pannelli per 
acs)
 
- aumento del 30% di tutti i proditti legati all'isolamento
 
- ponteggi esauriti
 
- manodopera introvabile (perché tutti prendono tutto e poi subappaltano)

 alti dei vantaggi del costo del rinnovo del patrimonio immobiliare,
 
dici?
 
96k euro per un rinforzo sismico sono bruscolini
 
(si intende spesa massima con iva, signifca che per i lavori ci sono sì 
e no 60/70 euro)
 
mettere il cappotto alle case significa nascondere le future crepe e fessure
 
sta cosa laal fine è solo una modalità per ritrovrsi un patrimonio 
edilizio urbanisticamente a posto, cioè per accedere al 110 devi sanare 
tutte quelle cose che hai fatto dentro casa negli anni passati (es 
tramezzi, bagnetto, cambi di destinazioen d'uso e cose del genere)

 centinaia di thread e messaggi buttati al vento
 
Bene, ottimo, dopo consulenza da noi tutto annullato per 2 che hanno la
veranda abusiva e non c'è tempo tecnico per condonarla e per 3 che non
vogliono il polistirolo sul balcone, perso 3mila euro di consulenza perchè
l'assicurazione delle Generali copre i lavori ma non le consulenza.
 
 
 

 - manodopera introvabile (perché tutti prendono tutto e poi subappaltano)
 
allora non ho proprio capito: i lavori partiti sono pochi però non si 
trova la manodopera :)
che in italia siano dei subappaltatori, in effetti lo si sa!

 says...

eh vabbè, bruscolini per te che sei ricco :)
il rinforzo sismico mi ha sempre lasciato perplesso: ho parlato una 
volta con un ingegnere strutturista e mi ha detto che è meglio demolire.
e questo l'ho sentito/letto altre volte

 

ah, dimenticavo: volevo dire che le detrazioni irpef o superbonus 
bisogna vedere se allo stato convengono, cioè:
allo stato conviene di più stimolare il rinnovamento
edilizio e smenarci in minori entrate irpef, o lasciare tutto così e 
disincentivando di fatto le ristrutturazioni?
con questa crisi incipiente, che non si sa bene come ne usciremo è 
difficile capirlo. devo dire però che le detrazioni irpef 
ristrutturazioni ho spesso sentito dire che siano un'ottima idea.
ma qui lascio la palla agli economisti e ai costruttori (onesti, cioè 4 
gatti :) )

 eh vabbè, bruscolini per te che sei ricco :)
 
l'importo ammesso a benedifio è TROPPO BASSO per operare sul rinforzo 
strutturale
 
 > volta con un ingegnere strutturista e mi ha detto che è meglio demolire.
 > e questo l'ho sentito/letto altre volte
 
dipende
 
a volte per un efficace un riforzo sismico basta sostituire un tetto

 ma qui lascio la palla agli economisti e ai costruttori (onesti, cio
 
 
sono solo cose fatte per far smuovere l'economia, perché l'italiano 
quando può trarne un vantaggio spende

 gulp, allora i lavori sono partiti! non capisco
 
i lavori sono partiti in tutta italia e anche i pagamenti sono arrivati
 
ora le cose stanno così
 
prorogreranno il 110 fino al 2023 e poi lo lascieranno per sempre (loro 
dicono farlo diventare strutturale) ma con aliquota al 75%
 

 - ponteggi esauriti
 
Allora si vede che i lavori sono partiti...
 
Davide.


Non riuscivate a farci entrare l'aerogel per i balconi o a raggiungere 
le due classi anche senza "cappottare" quelle parti?
 
Davide.


Ma soprattutto perché se non vede un vantaggio economico NON spende 
nemmeno ammazzato.
 
Davide.

 Lo vendi, che ti frega?
 
 
lo vendi?
 
questo è quello che senti dire alla TV!
 
la realtà è che se non hai il denaro liquido devi prenderlo in banca 
potendo garantire che qualora tu perda il beneficio possa reintegrare i 
soldi
 
esempio
 
50.000 euro di cappotto
 
la banca dice, ok ti do i soldi (prestito ponte) e mi prendo la tua 
detrazione fiscale
 
MA
 
poiché nei 7 anni successivi puoi avere un controllo e perdere il beneficio
 
io banca dico
 
50.000 / 84 = 595 euro mese
 
bene per 7 anni se perdi il beneficio mi devi dare 595 euro al mene (*)
 
hai un redditto al netto di tutto pari ad almeno 3 volte tanto?
 
se non ce l'hai sei in grado di avere garanti?
 
detta in maneira sintetica, hai merito creditizio?
 
ed ecco che chi non ha il denaro, non accede al 110% salvo che non trovi 
un'impresa che sia interessata a prendere il credito fiscale
 
(*) PS ho tralasciato anche il discorso degli interessi che invece ci sono
 
 
 
 

 le due classi anche senza "cappottare" quelle parti?
 
a prescidnere da tutto accedi al beneficio solo se le parti comuni sono 
conformi al progetto autorizzato

 nemmeno ammazzato.
 
però è da stupidi
 
perché paghiamo 2.000 una caldaia installata per poter detrarre 100 euro 
l'anno per 10 anni
 
e invece senza i prezzi gonfiati (ormai da decenni) la stessa ci sarebbe 
costata 700

 says...> > > non voglio fare politica, ma il precedente governo lo voleva prorogare,> > addirittura renderlo definitivo.> > mi sembra una cosa che neanche la Svizzera o il Dubai sarebbero in> grado di sostenerenon lo so, a Dubai e in Svizzera non hanno i problemi sismici che abbiamo noi e la vetustà degli edifici. bisogna vedere se il danno procurato dalla vetustà degli edifici, ed i relativi costi siano più alti dei vantaggi del costo del rinnovo del patrimonio immobiliare, che è il motivo per cui questo benedetto superbonus è stato creato. incluso il discorso energetico, che secondo me è ancora più costoso > siamo come la cicala,nella favoletta con la formica,nel periodo post -estivo> a ridosso dell'inverno...se non ci sono altri problemi...siamo rovinati.> il CV19 ci darà il colpo definitivo...come disse il boia al condannatosai che tutto sommato non sono d'accordo. penso che con la campagna di vaccinazione entro qualche mese ne usciamo, o almeno entro l'anno possiamo gestire la cosa con molte meno difficoltà
 
A giugno tutto rosso imho
-- 
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 dicono farlo diventare strutturale) ma con aliquota al 75%
 
posso permettermi di chiederti come faresti se fossi il presidente del 
consiglio?
si vede che sei un professionista, comunque guarda che draghi ha detto 
che non lo vuole confermare, quindi tutto finisce al 2021, almeno, non 
ho letto altri aggiornamenti

 quando puň trarne un vantaggio spende
 
d'accordissimo: infatti mi lascia perplesso visto che l'edilizia forse č 
il settore che muove l'economia piů di tutto, perň forse nel breve 
periodo col debito che sta aumentando a dismisura che giŕ era alto, non 
č possibile fare altrimenti, insomma draghi non č uno sprovveduto

 A giugno tutto rosso imho
 
sono d'accordo, forse anche prima, però la vaccinazione procede e le 
ondate secondo me saranno delle oscillazioni smorzate
 

 la banca dice, ok ti do i soldi (prestito ponte)
 
Ti fermo subito. Il grosso casino è proprio il prestito ponte.
Bisogna trovare chi ti fa la sconto in fattura, quello è il punto (e ce 
ne sono).
 
Davide.
 


Più che il tempo magari le verande non riesci neppure a sanarle (non si 
sana mica tutto), allora suggerisco, le smonta, fate i i lavori e le 
foto e dopo 1 anno le rimontano a loro rischio e  pericolo
DGE

 consiglio?
 
non avrei MAI fatto il 110
 
perchè le persone comiuni si informano sul web attraverso siti il cui 
unico scopo è qeullo di farti vedere la pubblicità
 
 

   insomma draghi non è uno sprovveduto
 
tutto quello che esce dalla finestra rientra dal portone (in questo caso 
vano garage)
 
chi incassa paga sempre e comuqnue le tasse
 
cioè sgravano le banche le assicurazioni ecc ecc
 
ma pagano imprese, professionisti, rivenditori, industrie, prodiuttori 
di software ecc ecc
 
 

 ne sono).
 
è solo spostare il problema
 
cioè invece che il privato l'afidabilità deve dimostrarla l'impresa
 
perché, diciamocelo, un'impresa che fa lo sconto in fattura e lavora con 
i propri soldi, sto giochino può farlo una max due volte, poi 
necessariamente deve cedere il tutto ad un istituto di credito

 è solo spostare il problema
 
Ma non è poco, visto che il problema era la TUA affidabilità creditizia.
 
Davide.
 
 


Non puoi fare autorizzare un progetto con parti di isolamento in XPS e 
parti in aerogel? O forse non ho capito cosa intendi...
 
Davide.


Ecco, questa era venuta in mente anche a me.
Se funziona faranno tutti così.
Io conosco tre persone che hanno dei problemi per aver attrezzato 
indebitamente il sottotetto.
Se chiudono con cartongesso, si fanno fare un attestato da un 
professionista e poi riaprono, non hanno trovato il metodo italico per 
aggirare il rischio di vedersi togliere il beneficio fiscale?
 
Davide.
 

 Ma non è poco, visto che il problema era la TUA affidabilità creditizia.
 
per certi versi è anche peggio, perché ti affidi ad uno che allla fine 
della fiera potrebbe non aver le carte in regola per cedere lo sconto in 
fattura

 Se funziona faranno tutti così.
 
se l'abuso è "denunciato" o si ripristina all'origine oppure si sana
 
perciò il ripristino (più o meno comunicato in comune dipende) è sempre 
possibile
 
il nuovo abuso, invece dipende da molti fattori, alcuni meramente 
tecnici (gli elementi che togli non riesci a rimontarli tali e quali) 
altri, da aspetti fiscali (per i successivi 7 anni devi essere pulito) e 
altri ancora, da aspetti dovuti alle nuove norme
 
c'è da dire che sta storia della conformità eedilzia esiste da sempre, 
solo ora che c'è di mezzo il denaro pubblico ci si sta attenti

 
 
m'è capitato per caso sotto occhio ....
 
https://www.greenstyle.it/superbonus-110-proroga-al-2023-tutte-le-novita-346403.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter:%20GreenStyle&utm_content=superbonus-110-proroga-al-2023-tutte-le-novita
 
 
forse è vecchio, boh
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


E' lì che l'assicurazione dovrebbe venirti in soccorso.
 
Davide.

 se l'abuso è "denunciato" o si ripristina all'origine oppure si sana
 
Infatti basta non denunciarlo.
Tu dici solo che hai aggiunto delle pareti per chiudere vani non 
abitabili cui non volevi accedere e che non volevi riscaldare e lo fai 
certificare con una dichiarazione da un professionista.
Quindi i lavori partono perché non c'è abuso e dopo 6 mesi tiri giù il 
cartongesso e fai riemergere bagni e cucine.
 
Davide.

 forse è vecchio, boh
 
http://tiny.cc/1thwtz
 
Non è prevista la proroga del Superbonus fino al 2023. La supervisione 
politica del piano sarà a Palazzo Chigi.
 
appena letta sull'ansa.
boh, non ci si capisce più niente, comunque conferma quel che ho letto 
oggi sulle intenzioni di draghi.
ma diciamocelo chiaramente: ci aspetta un lungo periodo di austerità e 
di risanamento economico e finanziario con tutti i debiti fatti e quelli 
che stanno per arrivare, perchè i recovery fund sono soldi nostri, non 
piovono dal cielo, e sono prestiti che dovremo restituire

Apteryx ha scritto:

non hai molto chiaro come funziona il 110%, ti conviene leggere su qualche
sito,anche quelli del governo, come funziona e poi vedrai che molti lati
oscuri si schiariranno...per es: la banca non ti anticipa nulla (magari lo
facesse!!! ), i soldi vengono erogati solo dietro presentazione delle
fatture dei lavori ,emessi dalla ditta che li esegue e firmati da te
 

 e questo l'ho sentito/letto altre volte
 
 
poi come conviene fare?
 


Dopo aver demolito? Ricostruire.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 A giugno tutto rosso imho
 
 
ma l'inghilterra,
israele ed altri avanti a noi
non so se di 2 mesi
riescono a reggere o non è cosi
o pensi che uscirà qualche variante che riazzera tutto?
 
 

 boh, non ci si capisce più niente, 
 
lo renderanno definitivo ma al 75% che sarebbe in realtà
quello del 50% aumentato un po?

 rbasr <xxxxxxx...@nospamxxxxx.xxx> says...

non lo so, stanno ancora discutendo.
secondo me è meglio che facciano un'unica aliquota e semplifichino 
tutto, che con questo superbonus e le discussioni che leggo in giro c'è 
da mettersi le mani sui capelli

 :D
 
anzi no, è confermato sino al 2023: il m5s si è incazzato e draghi ha 
calato le braghe :D
scusate per il disturbo :D

 E' lì che l'assicurazione dovrebbe venirti in soccorso.
 
e il premio chi lo paga stoca?

 cartongesso e fai riemergere bagni e cucine.
 
ok ma i controlli sono fino a sette anni
 
quindi più che dopo 6 mesi dopo SETTE anni

 non hai molto chiaro
 
buongiorno, ben svegkliato!

 calato le braghe :D
 
salutate la pensione
 
 
però starete al calduccio
 

 says...

sulla pensione ci conto poco, comunque sono d'accordo, se neanche draghi 
riesce a risanare le finanze, poi in questa situazione di debito ancora 
aumentato, mi meraviglia che ancora non sia stato dichiarato il default, 
ma ci arriveremo, per questo vorrei fare investimenti immobiliari.
che poi magari neanche quelli saranno al sicuro, però come dici tu, 
almeno sto in una casa decente, e con un buon fotovoltaico almeno 2 uova 
posso cucinarmele :)

 ma ci arriveremo, per questo vorrei fare investimenti immobiliari.
 
investire tout court nel mattone ha poco senso, per restare nel tuo 
esempio, occorre investire in quell'immobiliare che sia in grado di 
produrre reddito o che sia in grado di generare valare per una 
generazione, intendo dire in una metropoli che o compri ristrutturi ed 
affitti, oppure che compri e aspetti 20 anni almeno che quella cosa 
aumenti di valore, ma se non è una una metropoli, investire 
nell'immobiuliare si perdono solo soldi, perché tra tasse, imu e tari 
gli immobili erodono risorse
 

 gli immobili erodono risorse
 
quindi comprare e ristrutturare in un paesino tranquillo, come vorrei 
fare io, lo sconsiglieresti?

 fare io, lo sconsiglieresti?
 
sì
 
i tempi sono già passati, ma fino ad un paio di anni fa in un paesino 
tranquillo mettere un immobile a reddito significava, per la residenza 
trasformarlo in un b&b o cose cmq destinate all'accoglienza e/o 
all'ospitalità, mentre per il commerciale prendere un locale ed 
affitatrlo come negozio
 
oggi come oggi, forse i soldi più che metterli nel mattone, conviene 
metterli sotto al mattone
 
 

 sistemare le cose, allora non c'è proprio nulla da fare
 
 
ma loro non possono essere la soluzione, visto che sono IL 
PROBLEMA :D :D :D
 
I° trimestre cinese (sotto enne mila sanzioni) + 11 % e rotti.



 I° trimestre cinese (sotto enne mila sanzioni) + 11 % e rotti.
 
sì ma lì non ci sono sindacati, diritti umani e i lavoratori sono 
sfruttati, pagati poco, etc.
se avessero tutti gli ammortizzatori sociali che abbiamo noi sarebbero 
falliti da un pezzo

Il 27/04/21 13:46, ggufo ha scritto:

devi aggiornare i files, su ambo i fronti.
 
Sia perché ormai in Cina esiste una robustissima classe 
media con salari praticamente europei (tipo Portogallo 
diciamo) su base assoluta (ma con più potere d'acquisto in 
senso relativo !),
 
sia perché i nostri sindacati pronta-firma collaborazionisti 
non fanno più da tantissimo tempo gli interessi dei 
lavoratori, ma sono collusi con la controparte e perseguono 
solo le loro pensioni dorate.
 
d'altra parte, a furia di diagnosi sballate, i problemi 
continuano a peggiorare. Bene così, avanti tutta verso 
l'autoeliminazione


 l'autoeliminazione
 
ecco, bravo, continua nelle tue diagnosi così salverai il paese


Scusa eh, ma se ti affidi ad uno non riesce a farti lo sconto in fattura 
dopo che l'accordo era quello il problema si risolve presto: non lo 
paghi e fine della fiera.
Se l'impresa mette nero su bianco che farà sconto in fattura sta a lei 
assicurarsi.
 
L'unico vero rischio che vedo è che ti restano i lavori a metà, ma 
quello ti può succedere sempre con l'impresa che "salta" per altri 
motivi prima di finire.
 
Davide.


Qui infatti c'è un passaggio che non mi è chiaro.
I controlli che possono aver luogo fino a sette anni dopo servono a 
verificare la veridicità delle dichiarazioni e quindi lo stato di fatto 
al momento delle stesse o è esplicitamente previsto che un abuso 
*successivo* possa invalidare il beneficio?
In punta di diritto una cosa del genere non credo sia facile da 
realizzare in Italia, ma ammetto di non aver approfondito la cosa.
 
Davide.

 says...

che poi se ci sono delle demolizioni hai voglia dopo 7 anni a verificare 
lo stato di fatto

 motivi prima di finire.
 
le imprese vanno e ti lasciano in braghe di tela


Come ho detto, questo pare il vero problema, non il 110 in sé.
Vale la solita regola: bisogna affidarsi a ditte solide e incrociare le 
dita ma c'entra poco il tuo personale rating creditizio.
 
Davide.