Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Relè da 24v

Ho acquistato da un ricambista un relè per switchare da anabbagliante ad abbagliante (spegnendo l'anabbagliante quando si accende l'abbagliante).
L'impianto del mezzo è 12v, ma il relè e' 24v (me ne sono accorto a casa).
Secondo voi posso cmq installarlo o serve per forza quello del voltaggio giusto? Io credo la seconda, ma magari e' ininfluente perche' superiore.
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna


E allora prendilo da 220 volt che e' piu' superiore :-)
Probabilmente non si eccita, hai provato ad eccitarlo? - con i 12 volt
intendo, non con una barzelletta sporca!

 intendo, non con una barzelletta sporca!
 
No, veramente non ci ho ancora provato. Ne' con le barzellette sporche ne' con la "scossa". Cmq cio' che dici conferma la mia sensazione: serve quello da 12v. Grazie per la conferma


 L'impianto del mezzo è 12v, ma il relè e' 24v (me ne sono accorto a casa). 
 
se è 24V AC e' probabile che funzioni anche a 12V DC

Franz_aRTiglio ha scritto:

Se da auto AC è dura... 
 
 

Secondo voi posso cmq installarlo 
 
Provalo con 12 v, puo' darsi che funzioni o anche no.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

A metà tensione, se scatta fa poca forza e con le vibrazioni fa
 falsi contatti...
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Io credo la seconda, ma magari e' ininfluente perche' superiore.
 
non e' superiore, ha il doppio delle spire e il doppio della resistenza, 
quindi passa la meta' della corrente e questo vuol dire che la corrente 
dimezzata potrebbe anche non bastare ad attrarre l'ancoretta mobile e 
chiudere il circuito di potenza.
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Eh, ma non credo esistano da 220v :-DD
 
certo che esistono, ma non hanno il fattore di forma dei rele' 
automobilistici.


 se è 24V AC
 
Perche' dovrebbe essere AC? sara stato un rele' da autocarro, i camion 
hanno l'impianto a 24V CC.


 l'impianto a 24V CC.
 
L'espressione "se e' 24V AC" contempla la possibilità, seppur
remota, che il relè in questione sia a 24v in alternata.
 
Da sottolineare: "se", condizionale, che non presuppone ma considera.

 da 12v. Grazie per la conferma
 
anche nella remotissima ipotesi che dovesse funzionare (non credo, ma 
chissa'....), non e' detto che la commutazione sia stabile. 
Rischieresti di avere un lampeggio continuo fra abbaglianti e 
anabbaglianti

 remota, che il relè in questione sia a 24v in alternata.
 
Ah ok. Mi chiedevo come mai il funzionamento in alternata dovrebbe 
aumentare le probabilita' che funzioni anche a 12 CC.
 
In realta' in alternata l'ancora e' piu' massiccia perche' deve 
presentare una inerzia maggiore (altrimenti ronzerebbe), avrei detto che 
sottoalimentandola era piu' difficile da far scattare.


 le probabilita' che funzioni anche a 12 CC.
 
Stai considerando la cosa dal punto di vista sbagliato: il relè
e' fondamentalmente un contatto (o una serie di) attuato da un
elettromagnete che, per raffinato che sia, e' in semplice una
bobina avvolta su un nucleo metallico.
 
Se l'elettromagnete e' stato dimensionato per CC, la tensione max
ammessa e' solitamente vicino a quella indicata, i relè a 12Vcc, specie
se per automobili, possono esseri pilotati in sicurezza anche a 14Vcc
ed in modo non continuativo fino a 16-18V, dato che illimte di tensione
è dato dalla sezione del filo usato, dalla qualità/spessore di isolante
usato per il filo e (ovviamente) dal materiale usato per la bobina
stessa, ne conseguie che una tensione esagerata si traduce in calore 
che
danneggia l'isolante o il filo.
 
Se l'elettromagnete viene alimentato in AC, la tensione massima viene
raggiunta per una parte del periodo, cioè quando la tensione raggiunge
il suo picco, va da se che il relè, se fosse stato dimensionato in modo
che la molla di ritorno del contatto venga vinta soltanto quando la
tensione raggiunge il suo picco, il relè tenderebbe a comportarsi come
un ronzatore; per questa ragione il la molla è dimensionato in modo che
sia sufficiente circa la metà della tensione necessaria, mentre la
bobina ed il filo sono dimensionati per reggere la tensione massima.
 
Ora: se si prendono in esame relè di grosse dimensioni, per 
applicazioni
specifiche e dedicate, è facile che funzionino bene solo alle 
specifiche
indicate, per quanto riguarda i relè prodotti in quantità industriale
per applicazioni generiche, non stupisce che siano... 
"interscambiabili"
quelli indicati per 12VCC e 24VAC, ma mentre è abbastanza sicuro usare
un relè nato per i 24AC in 12VCC, sconsiglio il contrario, proprio
perchè l'uso in AC necessita di specifiche superiori.

 
 
 
http://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEController?Action=srchrtrv&DocNm=13C3250_AppNote&DocType=CS&DocLang=EN
 


Non considererei neppure l'ipotesi che il relè possa essere in AC, dato 
che l'hai preso da un ricambista e non in un negozio di elettroforniture.
 
A meno che non sia fatto per lavorare ad un range di tensioni in cui 
rientrano i 12V (e sarebbe chiaramente indicato) lascia perdere i 
consigli di provarlo, perchè comunque per la tua sicurezza lo dovresti 
cambiare. Alimentare un relè alla metà della sua tensione nominale 
rischia nella migliore delle ipotesi il non funzionamento, nella 
peggiore un incendio dovuto ad un contatto non continuo o non certo sul 
contatto di potenza.
 
Saluti
Fabio
 

> (spegnendo l'anabbagliante quando si accende l'abbagliante).
 
Il relè quindi scatta per APRIRE un CONTATTO NC, a RIPOSO conduce,
eccitato INTERROMPE APRENDO, di che vai cianciando ?

 eccitato INTERROMPE APRENDO, di che vai cianciando ?
 
Il campo magnetico generato dipende dalla corrente che circola sulla 
bobina, è ovvio perfino per una capra, che se applichi una tensione più 
bassa circolerà una corrente minore, con minore campo magnetico. Ora se 
vuoi ti faccio un disegnino comprensibile, in alternativa dovresti 
riuscire ad arrivarci da solo (prendendoti il tempo necessario) a capire 
che la forza con cui viene attratto e trattenuto il contatto di potenza 
non è quella prevista in sede di progettazione e questo può dare 
problemi, fino a portare in certe condizioni a continue 
aperture/chiusure che appunto possono arrivare a provocare un incendio.
 
Ora professorone, spiegami perchè i produttori di relè sono tanto 
stupidi da scriverci 24V e non 12-24 o addirittura 5-24V?
 
Ah, chiedi ai tuoi genitori di insegnarti un briciolo di educazione, se 
sono ancora in tempo. Bye

 ancora in tempo. Bye
 
E' un peccato che i tuoi ti abbiano insegnato
" Statte zitto che fai più bella figura. "
ma che tu non ne abbia afferrato il senso.

 Provalo con 12 v, puo' darsi che funzioni o anche no.
 
Installato ieri. Da fermo scattava. Oggi, dopo il percorso fatto per arrivare in ufficio, non scatta piu'. Probabilmente le vibrazioni (come diceva qualcuno) lo fanno sballare.
Oggi lo smonto e lo restituisco al ricambista.
 
Cmq e' bello vedere come la gente si azzuffi per delle stronzate.


 chiudere il circuito di potenza.
 
Installato ieri. Da fermo scattava. Oggi, dopo il percorso fatto per arrivare in ufficio, non scatta piu'. Oggi lo smonto e lo restituisco al ricambista.


Cmq e' bello vedere come la gente si azzuffi per delle stronzate.
 
Si davvero. Uno dice "che bella giornata" e una flame ne esce di sicuro.
C'e' voglia di rissa nall'aria!

Cmq e' bello vedere come la gente si azzuffi per delle stronzate.
 
Gia' sembra quasi di essere nella vita di tutti i giorni.


 
http://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEController?Action=srchrtrv&DocNm=13C3250_AppNote&DocType=CS&DocLang=EN
 
 
Sembrava la complicazione di una cosa semplice, invece è interessante, merita la rilettura.
 
Keep.
 

 Installato ieri. Da fermo scattava. Oggi, dopo il percorso fatto per arrivare in ufficio, non scatta piu'. Oggi lo smonto e lo restituisco al ricambista.
 
Come volevasi dimostrare al professor FRANZ. C'è sempre chi pretende di 
insegnare al prossimo, magari un briciolo di umiltà ed educazione gli 
risparmierebbero certe figuracce che poi nella realtà non mancano quasi mai.
 
Il consiglio è sempre quello di usare componenti idonei, perchè far 
lavorare un compononete fuori specifiche può provocare il non 
funzionamento, il guasto, o peggio dei danni seri all'impianto.
 
Buona continuazione

 Cmq e' bello vedere come la gente si azzuffi per delle stronzate.
 
Hai ragione e da parte mi mi scuso con il gruppo, eviterò ulteriore 
polemica.
 
Ma di certo non sono abituato a sentirmi dire "un'altro da mettere nella 
lista di chi parla e non sa di che cazzo sta parlando" da uno che non mi 
conosce (e non si dovrebbe permettere, almeno per educazione) e con 
arroganza vuole imporre il suo pensiero. Il rispetto dovrebbe essere la 
base per una comunicazione intelligente. Si può essere di idee 
differenti ma esprimerlo e discuterne con rispetto verso gli altri.
 
Purtroppo non essendo abituato a certa gente e non sopportando la 
maleducazione, ho fatto l'errore di rispondere a tono, e mi scuso.
 
Saluti
Fabio

 Buona continuazione
 
Esticazzi ! :D