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Titolo: OT - per il fabbro e non solo

Noi che abbiamo il fotovoltaico ci eravamo illusi di fare gli extraprofitti 
con l'energia immessa in rete.
Invece ci hanno fregato.
 
Mentre per il 2021 il GSE ha pagato il prezzo medio di mercato, per il 2022 
pagherà soltanto 0,058 euro per ogni kW*h immesso in rete.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Perchè pagano così poco nel 2022?
 
-- 
I problemi più complessi hanno soluzioni semplici, facili da comprendere 
e sbagliate.
 

 Perchè pagano così poco nel 2022?
 
Per recuperare in modo automatico gli extraprofitti dei produttori di 
energia.
Del resto, detta tutta ma proprio tutta, la pagavamo noi utenti a quel 
prezzo, fino al giugno 2021.
Al netto delle accise, imposte, oneri di sistema, ecc. ecc
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 ha scritto:

Finirà che dovrete pagare voi...
-- 

 
Non riesco a trovare il decreto, dagli articoli pubblicati sembra che il prezzo di 0,058 sia solo per i conti energia 1 - 4, non citandolo per l'SSP dovrebbe rimanere il prezzo medio ... spero.
 
ciao


Quanto era in vincolo con il gse?
Finito quello potete trasformare l'impianto in offgrid senza avere 
problemi legislativi?


pagherà soltanto 0,058 euro per ogni kW*h immesso in rete.
 
Il socialismo è un crimine contro l'umanità.

 Finirà che dovrete pagare voi... 
 
ah con sti' attrezzi in giro . ..  una tassa sul sole . . . c'e' da aspettarsela 
 
 
ps:
stai peggiornado


wrote:

Finito quello puoi buttare via l'ìmpianto tra usura e topologia e
tipologia di inverter da sostituire e batterie!


indirettamente, c'e' gia'. Sulla fornitura di corrente paghi anche una 
sorta di canone per il contatore (sei cliente e devi accettare le 
condizioni del venditore). Produci corrente? serve un altro contatore 
sul quale il venditore (che questa volta sei tu) deve accettare le 
condizioni del cliente (loro) e pagare un altro canone per l'altro 
contatore.
insomma...aumentano i cazzi, ma i culi sono sempre quelli

 ha scritto:

La frase finale è da incorniciare! :)
-- 

 pagherà soltanto 0,058 euro per ogni kW*h immesso in rete.
 
E anche stavolta i "Diritti Acquisiti" vanno a puttane.
Governo ladro :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 pagherà soltanto 0,058 euro per ogni kW*h immesso in rete.
 
Domanda da ignorante (non ho ftv): come è stato giustificato questo
furto, visto che il kwh pagato ormai è 5-10 volte tanto?


A mio parere è stato risolto il problema degli extra profitti legati 
all'elettricità in maniera molto elegante:
 
invece di fare un decreto legge che si presta a ricorsi al TAR e non solo, 
il GSE, forte della sua potestà esecutiva ha deciso di pagare molto poco 
l'elettricità prodotta dagli impianti fotovoltaici.
 
IMHO, come sempre.
 
P.S. - io ho un impianto fotovoltaico, ma non considero un "furto" questa 
decisione del GSE.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Sarebbero da confrontare gli extra profitti con gli extra risparmi 
legati al fotovoltaico.
Ho l'impressione che i risparmi coprano pochissimo i profitti.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Questa tua osservazione non l'ho capita.
Il prezzo che il GSE pagherà per il 2022 è, cent + cent -, il prezzo che ha 
sempre pagato per l'energia immessa in rete.
Per il produttore che ha usufruito degli incentivi per installare parchi 
fotovoltaichi un prezzo del genere è sempre stato più che remunerativo.
Quindi??
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Conto energia o scambio sul posto ?
 
-- 
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include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 Invece ci hanno fregato.
 
sta cosa la credevi solo te
 


No, la mia era una battuta nei confronti del fabbro :-D
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 Conto energia o scambio sul posto ?
 
Se non ho capito male stiamo parlandi di scambio sul posto.
 
Gli incentivi da conto energia sono un'altra faccenda, e dal mio punto 
di vista ci sarebbe un'altra grande ingiustizia da sanare.
 
Nel 2009 cosa costava in bolletta ogni kWh?
Non ho i dati, facciamo circa 7 centesimi?
E l'incentivo era 43 centesimi, vale a dire 6 volte maggiore.
 
Ora il kWh è quotato a circa 60 centesimi.
In un mondo giusto, ovviamente sempre dal mio punto di vista forse un 
po' egoistico, anche l'incentivo andrebbe adeguato a:
(0,60*6)= Euro 3,60
 
-- 
Fabbrogiovanni


Dai Giovanni,
 
non scrivere eresie.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 non scrivere eresie.
 
Prendo atto che tu non sei egoista come me :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Non e' una questione di egoismi ma di furbizie a non ricordare
o non capire cio' che era stato dato. Ovviamente la furbizia
e' quella di quel tipico sogno italico di vivere di rendita
a spese degli altri. In questo caso in particolare, la
furbatta e' quella di mettersi in fila insieme alla
"Intesa d'impresa" tra i rivenditori del mercato italiano,
ove gli altri che pagano sono come le famiglie con la madre che
non sa come chiudere i conti del mese perche' la bolletta
arrivata e' dieci volte di piu' del solito (non aveva
considerato che ogni centesimo in piu' che strappa e'
pagato da famiglie anche piu' povere della sua ?).
 
Ma vediamo cosa e' stato promesso simulando una chiaccherata
tra Bertoldo e' tra uno dei tanti Onorevoli (parlamentare).
 
Onorevole: sarebbe bello si installasse tutti il fotovoltaico
            sui tetti (guardando la sua percentuale per ogni
            modulo installato in Italia)
 
Bertoldo: ma ho visto che spendo cosi' tanto che non so se
           alla fine recupero la spesa (si parlava di 8000 €/kWp ...)
           e poi non sono convinto che la cosa funzioni, insomma
           per me e' un fregatura.
 
Onorevole: e se ti sovvenziono la spesa pagando un congruo bonus
            per ogni chilowattora prodotto ? (ma attento, lo
            chiameremo incentivo, perche' se capiscono che ti
            sovvenziono, avrei problemi al voto)
 
Bertoldo: se mi fai rientrare della spesa in poco tempo, ci sto.
 
Onerovole: ti bastano 40 centesimi al chilowattora ?
 
Bertoldo: ... (fa qualche conto scarabbocchiato) ... 50 centesimi
           e ci sto. Ho calcolato che rientro della spesa in tre
           anni e questo mi sta benissimo.
 
Onerovole: e sia fatto!
 
Oggi, tutti coloro che hanno ricevuto il conto energia sono rientrati
della loro spesa (con un costo ripartito tra tutti i consumatori
che e' arrivato a raddoppiare per molti il prezzo dell'elettricita')
ed e' anni che stanno leccando abbondante grasso che cola.
 
Ma ora scopriamo che i 50 centesimi non li bastano piu', ne vuole ancora
di piu'. Ecco, questo e' il ragionamento dei rivenditori "verdi" che
hanno deciso di seguire le quotazioni del gas naturale. Non hanno
avuto praticamente nessun aumento dei costi degno di nota, ma hanno
deciso di seguire quelli che producono con il gas naturale (che invece
non stanno affatto ridendo, schiacciati dall'alto prezzo della materia
prima, anche se non piangono, anzi sono grati ai rivenditori "verdi"
che invece di schiacciare impietosamente fuori mercato il gas naturale
(come sarebbe logico dal punto di vista dei consumatori e, specialmente,
del libero mercato), hanno concordato tra tutti loro (altrimenti basta
che uno o due facciano "mercato" per fregare tutti i "furbetti" e
rubare loro la clientela) di non fare concorrenza al gas naturale, ma
di prendere extra-profitti stratosferici. In un libero mercato, un
accordo del genere e' proibito, e lo sarebbe anche in Italia. Se non
fosse che nell'Intesa d'Impresa ci sia anche AGCM che ha girato la
testa dall'altra parte ? E' un dubbio lecito visto l'enormita' dei
profitti che i rivenditori verdi stanno faccendo.
 
Ridendo, scherzando, dobbiamo pensare che il nostro buon fabbro sia
passato al lato oscuro ?


 2022 pagherà soltanto 0,058 euro per ogni kW*h immesso in rete.
 
e in piu' l'incentivo (o sovvenzione) del conto energia ...


 pagato da famiglie anche piu' povere della sua ?).
 
Piano con i ragionamenti strampalati :-)
 
Nel caso in questione direi che fra  egoismo e furbizia non c'è 
differenza.
 
E a proposito della citata madre di famiglia in difficoltà, umanamente 
mi può anche dispiacere ma dimentico subito e passo oltre.
 
Come diceva non mi ricordo più chi, "Après nous la diluve".
Oppure, come si dice qui in campagna, "Mangiato io mangiato tutti"
 
Però, ora che ho ammesso la mia cattiveria e il mio egoismo vorrei che 
tutti quelli che si considerano buoni raccontino quante volte, all'ora 
di cena e poco prima di sedersi a tavola contattano una famiglia in 
difficoltà chiedendo loro se hanno abbastanza minestra nel  piatto.
 
E nel caso si offrissero di fare un salto a portargliene un po' della 
propria.
 
Un passo avanti che comincio a contare.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Faccio un passo avanti: uno dei motivi per cui rifiuto il bonus 110%
a casa mia e' che, sapendo quale e' il costo per la collettivita'
(oltremodo gonfiato e il cui spreco porta a risorse tolte cosi' alle
citate famiglie povere), e il reale beneficio energetico (ripagabile
in un periodo che varia mai e duecento anni, a seconda dello spreco
energetico attuale delle citate famiglie) e' che lo ritengo quindi,
nel caso specifico (edificio costruito secondo i requisiti di
isolamento della prima crisi energetica e che oggi stimo circa
in classe C), oltretutto aggravato (positivo dal punto di vista
energetico) con una totale esposizione a sud (ora ci sono 23°C senza
un filo di riscaldamento), totalmente amorale. Non importa che mi
si prometta che non verserei neanche un euro di tasca mia, dovendo
solo firmare delle carte (che e' un anno che ho lasciato nel cassetto)
resta il fatto che si tratta di uno spreco di denaro fiscale ovvero
pubblico. Ed e' uno spreco enorme perche' pari al valore di
ricostruzione dell'edificio. Forse alla fine cedero' (mi e' stato
detto che se non firmo le carte mi saranno mandate le rate per la
mia quota di pagamento ovvero dovrei pagare un prezzo pari a cosa
costerebbe ricostruire il mio appartamento, ma sara' per una chiara
sproporzione tra il danno che subirei (perdere la mia casa) e
l'amoralita' della cosa. E questo e' un esempio di fascismo: mettere
una persona di fronte alla scelta: "essere amorale o perdere i risparmi
di una vita". Purtroppo chi la pensa come lei pare essere la maggioranza
in Italia (o almeno, nel mio condominio).


 E l'incentivo era 43 centesimi, vale a dire 6 volte maggiore. 
 
Io nel 2009 con 2556 kWh ho pagato 398 Euro quindi circa 0,16 € a kWh.
 
VitT


Yes, però nel 2009 più o meno la metà dei 398 euro erano spese fisse, 
tasse e gabelle.
Il mio ragionamento, tendente a un impossibile ed egoistico adeguamento 
dell'incentivo è riferito al solo costo dell'energia :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni