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Titolo: Elettricità.. assorbimento.. consumo.. sono confuso!

Il mio elettricista ha montato per casa alcuni (li ha chiamati) 
magnetotermici che se "sentono" un assorbimento in ampere maggiore del 
previsto staccano.. immagino siano la stessa cosa che ho anche nella scatola 
principale.. doppia sicurezza.. maggior controllo.
La maggiorparte dei magnetotermici è a 16 ampere.. perchè devono gestire 
lavatrice, forno, ecc.. alcuni invece sono a 10 (alla fine, ora che ci 
penso, sono 3.. 1 per l'impianto della cucina, 1 per la lavatrice e quello 
da 10 per la caldaia).
Ma se il mio contratto prevede i canonici 3.3kwh.. un magnetotermico da 16 
ampere non interverrà MAI visto che, se la matematica non è una opinione, 
anche ad avere una tensione a 220 (a maggior ragione se 230) potrò gestire 
al massimo 3300/220=15 ampere e quindi, ammesso di arrivare a 16, interviene 
prima il contatore sperduto nel sottoscala del condominio (con conseguente 
discesa in pigiama, incontro in ascensore con la vicina di casa, ecc..)!
Ora il ragionamento mi sembra logico.. ma evidentemente sbaglio da qualche 
parte (non può essere così, vero?!?).. e mai come in questo caso è più 
azzeccato chiedere di essere "illuminato" da qualche esperto.
Ciao
P.S.
Se volessi "verificare" il consumo ai capi di uno degli interruttori nella 
mia scatola principale, devo procurarmi un amperometro? Quanto può costare? 
Oppure c'è qualcosa che legge il consumo direttamente prendendosi volt e 
ampere? 

La matematica non è un'opinione e infatti il tuo ragionamento è corretto, 
almeno fino ad un certo punto... perchè tu consideri un carico resistivo: 
lampade incandescenza, stufette, forno ecc... in questi casi la corrente si 
calcola P/V come hai fatto tu.
Se il carico è induttivo o capacitivo (trasformatori, luci al neon, motori 
ecc..) il discorso cambia, allora la corrente si calcola P/V/cosfi dove 
cosfi è il coseno dell'angolo di sfasamento tensione/corrente introdotto dal 
carico reattivo.
Ad esempio se hai un motore da 3,3 Kw con cosfi 0,85 la corrente è 
3300/230/0,85= 16,8A e se lo sfasamento aumenta cresce ancora la corrente...
In ogni caso ai fini della protezione delle linee di casa tu il contatore 
non lo devi proprio considerare, fosse anche da 1 kw.... se in casa hai una 
linea da 2,5 che fa un forno ci piazzi un magnetotermico da 16A perchè il 
cavo li può sopportare benissimo, che poi ti salti prima il contatore è 
un'altro paio di maniche, tu installando i magnetotermici solo una cosa devi 
considerare, la sezione dei cavi a valle.
Riguardo quel che dici su "protezione doppia, li ho pure nell'altro 
quadro".. non so come sia fatto l'impianto, ma immagino che il tuo 
elettricista non abbia messo doppie protezioni, non regaliamo nulla ;) 
Presumo che a monte avrai dei generali, che sò, un generale forza, generale 
luce e generale cucina, poi in cucina un secondo quadro con altri mgt 
proteggerà le linee terminali sezionandole ulteriormente.
Ciao,
Enrico. 

 CUT
Ottimo.. era una cosa che non sapevo..
Ma COSFI è una indicazione riportata da qualche parte sul manuale di 
istruzioni di un qualunque apparecchio o sull'etichetta? 

Aggiungo che l'interruttore della societą fornitrice di energia
elettrica, anche se il contratto č da 3 KW permette per un breve periodo
di tempo di superare tale potenza senza intervenire
ciao
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

>
al massimo è indicato come PF (Power factor) ma dubito ceh tutti tutti gli 
apparati lo riportino in targa...nn è obbligatorio...e 
quindi............................
Bacio
Cai

Pongo la domanda in altri termini.
Supponendo di avere carichi che singolarmente non superano i 15 A di
assorbimento, esiste un modo economico per evitare che scatti il
contatore al posto del magnetotermico del quadro di casa?

 contatore al posto del magnetotermico del quadro di casa?
In teoria ciò che tu desideri dovrebbe essere normale, ovvero;
ogni impianto elettrico dovrebbe essere dotato di "Salvavita" ovvero
protezione magneto termica differenziale *solitamente* dovrebbe essere posto
in posizione comoda e scattare prima lui del contatore per qualsiasi guasto
o sovraccarico (il sovraccarico e ciò per cui ti scatta il contatore quando
attacchi troppo carico).
se ti scatta il contatore per sovraccarico i casi sono due:
o non hai un altra protezione da sovraccarico (oltre al contatore) o ne hai
una non adeguata.
a casa mia non scatta mai il contatore che stà in cantina ma sempre la
protezione che stà nel quadro in casa
ciò dipende da come è stata fatta la "coordinazione" delle protezoioni.
In sostanza se hai un magentotermico esso è stato scelto male, o non
funziona a dovere.. o chissà cos'altro...
sostituendolo con uno più adatto si dovrebbe ottenere il risultato da te
desiderato.
Se non è proprio esistente allora converrebbe averlo.
Ciao.
Lo.

 non lo so non ho ancora provato a metterli in corto :)
E cosa aspetti, sei tu l'elettricista. provvedi e riferisci:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 non lo so non ho ancora provato a metterli in corto :)
Quelli dell' enel (almeno sono qui da me con la telelettura e contratto normale) sono dei D63 general electric....
quindi prima che scattono avoglia a dargli ...sicuramente i C o B che si usano generalmente scattano prima.
trovato su internet:
Come per gli interruttori differenziali , anche per gli interruttori magnetotermici la classificazione può avvenire in base a 
diversi criteri. Un primo criterio considera le tecnologie costruttive ( che determinano l'entità della corrente nominale e del 
potere di interruzione (Icn) e , quindi , il tipo di impiego ) e distingue fra :
1a) Interruttori magnetotermici modulari , impiegati per lo più nel civile e nel terziario , con correnti In fino al centinaio di A 
e potere di interruzione fino ai 50kA . Devono il loro nome alla misura standard del loro ingombro ( moduli DIN ) su apposite barre 
profilate di fissaggio ( barre DIN ).
2a) Interruttori magnetotermici scatolati , impiegati quasi esclusivamente in ambito industriale , di dimensioni relativamente 
ridotte per le correnti nominali ( fino ai 2000 A ) ed il potere di interruzione ( fino a 150kA ) che li caratterizza. L'elevato 
potere di interruzione è legato al livello di isolamento e segregazione loro conferito dal supporto in materiale plastico , da cui 
traggono il nome.
3a) Interruttori magnetotermici aperti , impiegati nelle linee MT e a valle di trasformatori MT/BT , con correnti nominali fino a 
10.000 A e potere d'interruzione fino a 100kA.
Un secondo criterio distingue gli interruttori in base al tempo di interruzione dello sganciatore magnetico :
1b) Interruttori magnetotermici limitatori , in cui l'interruzione viene anticipata rispetto al passaggio per lo zero della forma 
d'onda sinusoidale della corrente alternata ; in questo modo si impedisce alla corrente di corto-circuito di raggiungere il valore 
di cresta ( per cui non si parla di corrente di corto-circuito ma di corrente presunta ) , limitandone gli effetti dannosi.
2b) Interruttori magnetotermici rapidi , in cui l'interruzione avviene al primo o al secondo passaggio per lo zero della corrente di 
corto-circuito ;
3b) Interruttori selettivi o ritardati , in cui il tempo di intervento viene volutamente ritardato per permettere la selettività 
cronometrica con interruttori magnetotermici istantanei posti a valle.
Un terzo criterio distingue infine gli interruttori magnetotermici in base alla corrente di intervento del relé magnetico :
1c) se la soglia di intervento per corto-circuito è compresa fra 3*In e 5*In si parla di interruttore magnetotermico di tipo B
2c) se la soglia di intervento per corto-circuito è compresa fra 5*In e 10*In si parla di interruttore megnetotermico di tipo C
3c) se la soglia di intervento per corto-circuito è compresa fra 10*In e 20*In si parla di interruttore magnetotermico di tipo D
Maria Giulia Milano

 usano generalmente scattano prima.
Si lo so che sono D63, però non so come funziona il limitatore, se è cosa 
apparte rispetto al magnetotermico oppure se in funzione della potenza che 
hai a contratto varia la portata dell'interruttore (che sia elettronico? boh 
;D) se fosse così il D63 magari diventa un D16 se contratti x 3 kw ed a quel 
punto non credo sia sufficente ad essere seleddivo con un C16... se invece è 
e rimane D63 a prescindere dalla potenza contrattuale è certamente 
selettivo. Spero che sia così.
Appena ho l'occasione faccio una prova... accidenti a casa mia non l'hanno 
messo ancora se no avrei già postato il risultato :)))
Notte!
Enrico.

 usano generalmente scattano prima.
Qui da noi montano quelli della B Ticino ... si vede che li commissionano  
a lotti
-- 
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IL magnetotermico in casa ce l'ho ma il problema e' che la sua corrente
nominale (C16) e' superiore a quella a cui stacca il contatore. E non
so se ne esisteno di piu' idonei a far transitare la potenza
disponibile (3,3 kW con contatore elettronico teleletto) senza scattare
dopo il distacco (elettronico) del sontatore.
Qualcuno parlava di interruttori magnetotermici da 15 A. Ma esistono?