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Titolo: Tassello a soffitto

Devo appendere il baule dell'auto (quello che viene montato sul tetto) a 
soffitto con delle cinghie.
 
Quale tassello usare con occhiello? La cinghia che userò ha già una 
terminazione con gancio.
 
Ho provato a forare, il soffitto mi sembra cemento, tutto pieno, 
sicuramente non è mattone forato.
 
Siccome il tassello non lavorerà a 90°, ma a 0°, ho paura che si sfili 
con il tempo.

 tempo.
 
I tasselli giusti e messi bene non si sfilano con il tempo, o subito o 
non si muovono :-)
 
Io farei così:
 
1- 4 fori con punta da 8
 
2- nei 4 fori ci inzuppo 4 di questi:
https://www.masterfer.it/tassello-fischer-fbn-ii-8-30-8x91-mm
 
 
3- Dopo aver tirato i dadi svito i dadi e ci avvito 4 golfari femmina:
https://fershop.it/golfari/3586-golfare-femmina-m-8-zincato.html?gclid=Cj0KCQiAkZKNBhDiARIsAPsk0WgXUPNz0e-51-EmFWgeC7lCYNvG-XJDzK0ry-K-G-BTcs32jOcFqNIaAuCPEALw_wcB
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


https://fershop.it/golfari/3586-golfare-femmina-m-8-zincato.html?gclid=Cj0KCQiAkZKNBhDiARIsAPsk0WgXUPNz0e-51-EmFWgeC7lCYNvG-XJDzK0ry-K-G-BTcs32jOcFqNIaAuCPEALw_wcB
 
 
Io metterei direttamente dei tasselli con occhiolo chiuso.
https://www.fischeritalia.it/it-it/prodotti/ancoranti-metallici/fissaggi-in-calcestruzzo-non-fessurato/ta-m-ancorante-con-corpo-espandente/ancorante-con-corpo-espandente-ta-m-o/90258-ta-m8-o-con-occhiolo
 
 
Nella scheda tecnica parla di 580 kg, mi sa che l'aggeggio stia su ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Nella scheda tecnica parla di 580 kg, mi sa che l'aggeggio stia su ;-)
 
Che starà su non ci piove ma il to non ha i vantaggi che avresti usando 
il mio :-)
 
Il tuo lo avviti, hai l'occhiolo ed è finita lì, avrai sempre e solo 
l'occhiolo.
Al mio ora ci avvitiamo il golfare femmina, un domani possiamo svitarlo 
e avvitarci qualsiasi altra cosa con filetto M8, un occhiolo più 
grosso, un gancio aperto, un qualsiasi altra cosa che ci faccia comodo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 gancio aperto, un qualsiasi altra cosa che ci faccia comodo.
 
Però ha lo svantaggio che reggerà meno chili del fischer di Valerio
che è un tutt'uno con l'occhiolo.

 non è mattone forato.
 
Forse hai beccato un travetto? E' difficile che un solaio sia tutto
completamente di calcestruzzo armato.


Potrebbe anche essere, ma proveresti a spiegarmi perchè un occhiolo 
tutt'uno regge di più di un golfare avvitato su un filetto M di pari 
diametro?
Se sarai convincente sono disposto a convertirmi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Se sarai convincente sono disposto a convertirmi.
 
Nel faidate si va po' ad occhio, sennò sembra un forum per ingegneri e
fisici in pensione. Io, se dovessi appendere roba pesante, metterei un
fischer che è un tutt'uno con l'occhiolo, non un occhiolo avvitato che
teoricamente è mobile, ma non ho certezze granitiche.


Quando c'è da andare ad occhio io sono sempre il primo a fare un passo 
avanti.
 
Senza addentrarci in complicati calcoli ingegneristici:
 
Il mio tassello è inzuppato nel soffitto per almeno 80 mm.
Il tuo tassello entra per 56 mm.
 
E dato che l'anello debole della catena non è nel metallo del tassello 
ma nel calcestruzzo che deve reagire alla trazione io sarei del parere 
che un'inzuppata maggiore del 42% non è male.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Ok, grazie

 teoricamente è mobile, ma non ho certezze granitiche.
 
Almeno in quelli che conosco io (robetta max 8 mm)
l'occhiolo od occhiello che sia, è fatto con una barra
piegata, bene che vada è saldata dove tocca il punto di
piegatura ma spesso anche no.
 
Una filettatura è generalmente più affidabile
di quasi tutto; non per niente le norme costruttive
penalizzano più la saldatura perché ha una tenuta più
aleatoria rispetto a una filettatura. Personalmente tra
qualcosa di filettato e qualcosa di saldato, a parità
occhiometrica di dimensioni preferirei di gran lunga la
soluzione filettata.
 
 
-- 
- Alexa, dov'è mio padre?
- In uno strip club, a Las Vegas.
- Ma che dici? Mio padre è qui accanto a me!
- Quello è il marito di tua madre; tuo padre
   è in uno strip club a Las Vegas.
 

piegatura ma spesso anche no.
 
Parli di questi:
https://www.amazon.it/Fischer-Tasselli-Duopower-Cartongesso-541745/dp/B0791XYGD9/ref=asc_df_B0791XYGD9/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=417262201818&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=5783232813294187480&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20552&hvtargid=pla-907919554289&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=100923117064&hvpone=&hvptwo=&hvadid=417262201818&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=5783232813294187480&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20552&hvtargid=pla-907919554289
 
 
Quelli che dicevo io hanno l'occhiolo tutto intero (guarda come sono
fatti, ripeto che la scheda riporta "580 kg" a trazione).
Il discorso del Fabbro sulla versatilità della barra filettata per usi
futuri è interessante, ma la tenuta non è in discussione.


 Ma con il termine inzuppare cosa intendi? Semplicemente inserire?
 
Esatto, inserire è il verbo giusto in italiano:-)
Dopo aver forato prendi uno scovolino o una cannuccia e pulisci bene i 
fori.
Il dado del tassello lo tieni avvitato come si vede nella foto del 
link, non di più e non di meno.
Il tassello non entra solo spingendolo a mano, va preso a martellate, 
non esagerate ma un po' convincenti.
Quando è entrato tutto e il dado è in battuta prendi la chiave del 13 e 
cominci ad avvitare il dado.
I primi giri sembrerà che il tassello tenda ad uscire, non 
preoccuparti, è normale.
Sentirai che  inizia a diventare duro e stringi bene il dado, come se 
stessi imbullonando qualcosa.
Quando ti sembra ben stretto puoi svitare il dado e dal soffitto 
pernderà il pezzo di gambo filettato a cui avviterai quello che 
preferisci.
E potrai svitare e avvitare tutte le volte che ti servirà.
 
Se invece, tirando il dado, il tassello continua a sfilarsi è un chiaro 
segno che dentro c'è qualcosa di marcio, di vuoto, di calcestruzzo che 
è solo  polvere.
 
Aggiungo, a puro titolo di curiosità e di cultura generale, che lo 
stesso tipo di tassello ma di marca blasonata come Hilti ha un 
circolino colorato sul filetto.
 
Se, tirando, tirando, tirando il dado vedi spuntare il circolino 
colorato sai che il fissaggio non sarà dei migliori.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Un'altra peculiartà che sfugge all'hobbysta che mette quattro tasselli 
all'anno: il risparmio di sudore e fatica e l'aumento di produttività 
:-)
 
Immagina di dover fissare un 200 tasselli al giorno, tutti i giorni la 
stessa minestra.
 
A parità di gambo M8 io forerò diametro 8, tu forerai diametro 12.
 
Lascio il piacere di calcolare la differenza di materiale da 
sbriciolare a chi ha tempo e voglia, io non ho tempo da perdere.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 soluzione filettata.
 
Forse avete ragione, ma io non so perché mi fiderei più di un tassello
intero con occhiello (non saldato) che della portata della filettatura.
Un altro buon esempio è il secondo che ha postato Valerio. Per
rispondere anche alle dimensioni del fabbro, ne esistono anche di più
lunghi o magari si può abbondare anche col diametro, tanto son 4 buchi.

 intero con occhiello (non saldato) che della portata della filettatura.
 
Hai presente che il tuo "tassello intero con occhiello (non saldato)" 
all'altra estremita' termina con un filetto avvitato nel cono di espansione?
 
angelo

 all'altra estremita' termina con un filetto avvitato nel cono di espansione?
 
Vero! Però per una lunghezza molto maggiore dei golfari del fabbro.


mmmmmmhhhhhhh
 
Sicuro, sicuro?
Il cono di espansione é lungo circa 5 mm ed è di ottone/bronzo
La lunghezza del filetto che interessa è la sua. Quella del tassello intero 
non interessa, anzi, se vogliamo fare la punta agli aghi, la filettatura 
così lunga indebolisce la portata del tassello, rimpicciolendo di fatto la 
sua superficie.
Sbaglio?
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Il 30/11/21 09:39, facciodame ha scritto:

Tieni presente che avere l'altezza del dado superiore al 90% del 
diametro della vite e' ininfluente ai fini del carico di rottura 
dell'insieme.
 
angelo