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Titolo: Bolletta luce

Ho postato il seguente testo sul NG dei consumatori, ma nessuno si è degnato 
di rispondere.
Lo posto qui sapendo che è frequentato da gente cortesissima e disponibile, 
tante volte che qualcuno sappia illuminarmi.
Il 18 novembre scorso mi hanno cambiato i contatori dell'Acea con quelli
elettronici ritirando i vecchi con oltre 45 anni di anzianità.
Ho 2 utenze nello stesso palazzo.
La prima bolletta nuova che mi è pervenuta, per la casa porta un importo
doppio della media stabilizzata.
Lo studio invece è rimasto regolare.
Ho verificato il consumo, e la corrispondenza del contatore, tutto regolare.
Ma guardando la bolletta e le precedenti, facendo la divisione importo/Kwh
per le precedenti mi risulta d 0.14 a 0.16 mentre la nuova è di 0.20.
Non ci sono arretrati, ed inoltre la media annuale che è di 7 Kwh al giorno,
per questa bolletta è saltata a 9.04, non è mai successo.
Ho cercato di capire qualcosa dalla bolletta, ma ci sono 2 pagine fitte di
numeri e voci nelle quali mi ci perdo, assolutamente inintellegibile per me.
Ma le voci ripetute per molti periodi sono:
Tariffa Elettricità I  II  III e IV fascia. 0.0000     0.01116   0.03838
0.10924
Componenti tariffarie A,UC  I e II fascia  0.00497  0.0293
Componenti tariffarie UC,MTC   0.00277
Prezzo energia e dispacciamento PED  0.11229
Prezzo perequazione energia PPE  0.000
Comp. Dispacciamento DISP3   I  II  III e IV fascia  0.000  0.00197  0.00681
0.01938
Imposta erariale  I  II e III  0.0000  0.0000  0.0047
Recupero imposta erariale  0.0047
Addizionale comunale  I  II e III  0.0000  0.0000  0.0185
Per ben 20 voci ripetuti con piccole varianti per 3 periodi!!!!!
Ma la parte maggiore è il dispacciamento PED, ma scusate l'ignoranza, cosa è
il dispacciamento?
Io non ci capisco nulla, ho guardato i miei consumi degli ultimi 8 anni, e
trovo la costante di 7 Kwh al giorno, come mai sono passato a 9 e poi perchè
da 14 cent al Kwh sono passato a 20 cent.?
Allora le ipotesi sono 2, o il vecchio contatore segnava meno, oppure il
nuovo contatore frega.
Mi sorge il dubbio di una terza ipotesi:
Dato che abbiamo ancora il 220 concatenato fra le fasi, e non fase e neutro
come la maggioranza, sta a vedere che i nuovi contatori non siano previsti
per questo sistema?
Ma succede la stessa cosa anche per l'ENEL?
Oppure è una singolarità dell Acea-Electrabel?
Come fate voi a capirci qualcosa dalle bollette?
Sul sito dell'Acea non ci sta nessuna spiegazione.
Grazie mille a chi mi chiarirà le idee.
--
Ciao
Oldman
old...@nospamemail.it
(Togliere nospam per rispondere)
________________________________
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedirgli di nuocere.
________________________________ 

 per questa bolletta è saltata a 9.04, non è mai successo.
Se questa bolletta è riferita a due mesi invernali non puoi confrontare il 
consumo gironaliero con la media annuale.
Poi dipende dalle abitudini, nel mio caso la media invernale è 
molto-tanto-parecchio più alta che nei mesi estivi.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel 

Ti ringrazio molto della risposta, conservo tutto e mi sono guardate tutte 
le bollette degli ultimi 8 anni.
Ho riscaldamento ed acqua calda a gas, ho confrontato, e di estate consumo 
di più a causa condizionatore, ventilatori e frigo.
Le lampade sono tutte a risparmio energetico e non contano molto.
In genere sono accesi 3 o 4 tubi da 40 W che al massimo della giornata corta 
consumano 1.2 Kwh.
La bolletta porte il consumo annuo, e le guarderò tutte e ti farò sapere.
Ma spiegami per favore cosa è il dispacciamento.
Grazie ancora
Oldman

 Ma spiegami per favore cosa è il dispacciamento.
Vedi qui:
http://www.terna.it/default/Home/SISTEMA_ELETTRICO/dispacciamento/tabid/50/Default.aspx
-- 
Fabbrogiovanni 

 per questa bolletta è saltata a 9.04, non è mai successo.
I nuovi contatori misurano anche la componente Reattiva dell'energia, mentre 
non tutti i vecchi lo facevano (o nessuno, non saprei) , è possibile che tu 
ora paghi di piu' per questa ragione, e lampade a risparmio energetico e 
tutto quello che ha comportamento semiinduttivo/induttivo aumentano lo 
sfasamento tra tensione corrente.
Altra spiegazione potrebbe essere che hai giovato per anni di un contatore 
addormentato, e non sarebbe un caso isolato, come alcuni leggevano 
allegramente mi è capitato di sentire di alcuni che leggevano parzialmente.
Se sbaglio correggetemi. 

 semiinduttivo/induttivo aumentano lo sfasamento tra tensione corrente.
Ti correggo: nè quelli a disco nè quelli elettronici misurano la potenza 
reattiva; per quei contratti che prevedevano un costo anche per la reattiva, 
si monta un contatore supplementare, con inserzione in quadratura. 

 ha dciso di scrivere

No errato, gli elettronici, (almeno quello che hanno messo a me) misurano 
anche l'energia reattiva e capacitiva.
Premendo il bottone si hanno 10 voci diverse.
Ieri ho letto 839 di energia attiva e 343 di reattiva.
Però nella bolletta la reattiva non è conteggiata.
Io sarei più propenso a considerare esatta l'ipotesi che il vecchio 
contatore era un po frenato, perchè nella seconda utenza non trovo 
variazione.
Non mi spiego proprio, ho analizzato il consumo degli ultimi 8 anni e mi 
trovo puntualmente con gli stessi consumi sia bimestrale che annuale.
La scomodità è il fatto che i contatori stanno in cantina in un posto 
scomodo e male illuminato.
Ma io posso fare la telettura del mio contatore ora con questi elettronici?
Grazie a tutti
Oldman

 ha scritto nel messaggio 
news:499efc6a$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...

Forse hai un contatore per oltre 10 Kw, altrimenti è come dico.
Per gli elettromeccanici vi è una apposita spira con taratura per l'arresto 
del disco con  corrente in quadratura.
Quelli inseriti in quadratura per l'esazione della reattiva hanno inoltre un 
cricco per evitare la retromarcia in caso di superrifasamento.
La telelettura ovviamente non la puoi fare in quanto il protocollo di 
comunicazione via onda convogliqata fino al concentratore è ipersegreto e 
criptato, così come l'interfaccia ad infrarossi del pannello.

 criptato, così come l'interfaccia ad infrarossi del pannello.
Ovviamente parlo di fornitore Enel, un competitor può inventarsi qualsiasi 
cosa, compreso il rumore generato da carichi impulsivi..... 


Guarda è di una segretezza e criptatura che te lo raccomando...
Leggi questo che è pure vecchio:
http://divertiticonlarete.top-me.com/tutorials-f27/contatore-enel-hacking-parte-1-t104.htm
 

 
http://divertiticonlarete.top-me.com/tutorials-f27/contatore-enel-hacking-parte-1-t104.htm
Non č cosě, credimi, ho fatto parte del progetto, e non siamo scemi; č un 
brevetto mondiale molto piů sofisticato di quanto non si pensi.
Tu prova, poi sappiamo dire. 

 Tu prova, poi sappiamo dire.
Senti, io non provo, in quanto non ne ho alcun interesse, tra l'altro ho 
ancora il mio bel contatore con rotellone, ma lessi ai tempi su forum di 
gente che ci riuscě tranquillamente e chiedeva anche delucidazioni su cosa 
modificare per questo o per quello, perchč usciva un dato parametro, perchč 
con certi settaggi della porta IR c'erano problemi, come farlo da PDA 
siccome da pc riuscivano e con quello no etc.
Poi, la mia parola vale come la tua quě, niente...
Ad ogni modo dire un qualcosa č stato sviluppato in modo ultrasicuro, e 
dirlo nel 2009, quando ha un input locale č a dir poco azzardato, ti 
garantisco che di sicuro il sistema ha solo il fatto che non ci sia un 
interesse fungibile in modo immediato, altrimenti bastano 2 rumeni svegli e 
ciao super sistema.
Chiudo dicendo che la sicurezza informatica c'č solo sinchč non arriva uno 
piu' sveglio e a qualunque livello, nessun sitema militare di scambio dati č 
mai stato classificato come sicuro al 100%, perchč chi li sviluppa sa che č 
un uomo a farlo, e quello che fa un uomo puo' benissimo essere intuito o 
meglio raggirato da un'altro uomo...

 intuito o meglio raggirato da un'altro uomo...
Ovviamente, al mondo nulla è sicuro, dalle casseforti ai sistemi 
informatici; nella fattispecie basta sgraffignare un HHU da un affiliato 
Enelsi ed il gioco è fatto, ma da qui ad essere alla portata di chiunque 
abbia un portatile con IRDA...ce ne corre. Eppoi, quandanche ci riuscisissi 
la programmazione non corrisponderebbe a quella contenuta in SOLC, 
scatterebbe l'antitampering, il contatore parla comunque con il 
copncentratore...insomma, vieni scoperto quasi subito e rischi la denuncia.
Quello che fanno i rumeni ai bancomat, è molto più semplice, più temerario e 
redditizio. 

 redditizio.
Infatti son d'accordo al 100%, nessuno ha mai detto fosse una cosa ne lecita 
ne fattibile (nel senso di pensare di farla) solo che sentir parlare di 
elevatissima sicurezza e criptazione, faceva quasi ridere...
Certo se i sitemi comunicano è logico che la cosa esca fuori.
Anche perchè il contatore rimane lì, il rumeno ha le gambe... 

 copncentratore...insomma, vieni scoperto quasi subito e rischi la denuncia.
Forse se il contatore ce l'hai in casa, rischi la denuncia. Ma nel mio 
condominio, come in parecchi altri, il contatore è in un locale a cui 
hanno accesso tutti i condomini, amministratori, tecnici dell'autoclave 
e della caldaia, personale delle pulizie, eccetera.
Voglio vedere se l'enel o chi per lei denuncia il proprietario del 
contatore in quel caso: sarebbe un bel modo di vendicarsi dei vicini che 
tengono lo stereo a manetta alle 7 del mattino...