Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: contrordine! mi faccio una casa in legno :D

dopo aver parlato col mio architetto, abbiamo deciso di fare una casa in 

legno.

riassunto delle puntate precedenti (non so come linkare la discussione):

quest'estate il tormentone aperto dal sottoscritto era: casa in acciaio 

o casa tradizionale?

coraggio, fatevi sotto con i commenti.

utili magari, astenersi pseudoumoristi




utili magari, astenersi pseudoumoristi



Finirai con i problemi degli americani:

-Formiche che ti mangiano la casa

-Legni marci alla prima perdita

-Casa che vola via come un cumulo di immondizia al primo uragano (la storia 

dei 3 porcellini la conosci)

-Ti toccherà installare e mantenere un sistema anti incendio per non finire 

come un fiammifero

-Pavimenti/muri che si deformano man mano che il legno si assesta, a rischio 

di crearti problemi con i rivestimenti/finiture. Ancora peggio se la 

costruiscono con il clima sbagliato.

-Necessità di curare attentamente l'isolamento acustico per non ritrovarsi 

con rumori che attraversano le pareti come non esistessero



:) 




 legno.



Conosco uno che ha fatto la casa prefabbricata in legno 25 anni fa.

Cantina in cemento e sopra sono venuti a montare i pezzi già pronti, mi 

pare che fosse una ditta dalle parti del trentino o giù di lì.



La casa è perfetta ad oggi, l'isolamento termico è eccellente, non ha 

fatto nessuna modifica o ristrutturazione segno che gli va bene così.

L'unica cosa che si nota è quando cammini: il pavimento fa un rumore 

tipico e maggiore di quelli in cemento; ma se vivi da solo che ti frega.






 ritrovarsi con rumori che attraversano le pareti come non esistessero



Questo sí, ma piú che altro per i rumori sordi (basse frequenze), 

mancando la massa per fermarli.

Aggiungo che fa rumore la casa stessa al camminarci, senti che non é di 

cemento e mattoni; niente di esagerato, s'intende.




 con rumori che attraversano le pareti come non esistessero



questa te la boccio io :)))


 tipico e maggiore di quelli in cemento; ma se vivi da solo che ti frega.



grazie per la testimonianza. lì dovrebbe essere più secco.

qui in pianura padana avrei più paura.

sui rumori visto che è ad 1 piano, e comunque sconsigliano case alte in 

legno, non ci saranno problemi


 cemento e mattoni; niente di esagerato, s'intende.



proprio qui invece mi aspettavo obiezioni. nel mio caso è un piano solo, 

piano terra ovviamente, e comunque proprio il legno ha proprietà 

acustiche ottime


 utili magari, astenersi pseudoumoristi



posta la foto quando sarà finita.



-- 

bed  & breakfast & my IPAD


 legno.



buono ma non pensare di lasciarla ai tui nipoti






La maggior parte dei paesi del nord(europa) ha case di legno..

perche'!? In Italy hai sempre freddo d'inverno in una casa di legno

non te ne accorgi neppure..Perche'!?

Allora la casa perfetta per me sarebbe(e in genere sono cosi')..

mezza di pietra e mezza(la parte alta) di legno..entrambe materie nobili

della costruzione..!Ovvero non artificiali. 






 qui in pianura padana avrei più paura.



Guarda che la casa è in prossimità dell'aeroporto Malpensa, al limite 

del bosco e immersa nella nebbia, quando c'è.












 perche'!?



conosci la storia dei tre porcellini?



all'estero le case si vivono in maneira differente da come le sentiamo noi



per noi sono eterne, intoccabili, da tramandare ai trisnipoti



all'estero specie usa, vivono il concetto del vecchio pioniere che si 

spostava di volta in volta a seconda delel sue condizooni di vita e 

costruiva con quello che la natura gli offriva in abbondanza (legno)



sempre all'estero si tende a cambiar casa in funzioen della propria 

crescita sociale, da noi no


crescita sociale, da noi no



Se la crescita sociale è molto negativa, ci si trasferisce nelle

fognature.





-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi


Roberto Bianchi wrote on 10/7/19 10:06 PM:


Hai considerato la paglia? Isolamento totale, termico e acustico. Antisismica

per eccellenza. Unico caveat: affidati solo a qualcuno che ne ha già costruite

parecchie. In tanti si stanno improvvisando e fanno cazzate colossali, tipo

pareti che vengono giù se ti ci appoggi.



https://www.google.it/search?q=casa+di+paglia




cosa lo vieterebbe ?





felicepago



1880

.



questa ha ormai quasi 10 anni, se ricordo bene,

l'hanno tirata su in 2-3 settimane e poi le rifiniture



https://www.google.com/maps/place/40059+Medicina+BO/@44.5057163,11.432204,72a,35y,88.36h,62.87t/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x477e247de8c5f641:0x4079b0bfcbb8200!8m2!3d44.4944193!4d11.6754779




al paesino stanno tirando su 3 piani, 

e' da luglio che non ci passo davanti,

ma erano molto avanti a finire





felicepago



tarmo

.


 fognature.



per loro è drammaticamente vero


 cosa lo vieterebbe ?



non durerà così a lungo



le case in legno specie quelle moderne, sono fatte per un periodo di 

vita non superiore ai 40/50 anni previa manutenzione



però rispondono ad esigenze differenti e se si impara ad aver un'idea 

differente della casa, propabilmente è anche migliore


Il 07/10/19 22:06, Roberto Bianchi ha scritto:


certo è la migliore me la farei anche io se avessi un pezzettino di 

terra..però di legno va fatta rigorosament a telaio fatto in opera come 

fanno in usa..niente xlam e altre strutture prefabbricate che alla fine 

sono pareti tenute assime con sistemi ridicoli



quello a telaio invece ha un tenuta ai terremoti enorme

se puoi fagli il cappotto in fibra di legno e non in eps



e ocio alla partenza da terra e alla platea



e non lasciare legno a vista neppure le gronde


 



grande! :-)





---

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https://www.avast.com/antivirus





 utili magari, astenersi pseudoumoristi



Le donne hanno paura  delle case in legno, che già il tetto e gli arredi 

in massello scrocchiano abbastanza da far pensare ad un simposio nottuno 

degli spiriti, più o meno maligni a seconda del loro senso di colpa. :)



--

_  _

O  O

  @-



E. Delacroix


Scriveva Roberto Bianchi lunedì, 07/10/2019:


Ti consiglio il cedro rosso detto anche legno/ferro, se trattato è 

anche ignifugo


 proprio qui invece mi aspettavo obiezioni. nel mio caso è un piano



Insomma, non sono solo le molle del tetto che cigolano, ci si mette pure 

il pavimento.



Gnik gnik gnik...





Fabrizio :-P






 acustiche ottime



Per gli strumenti musicali, sí, ma quelli suonano, non isolano.



In riassunto: se vuoi ti porto foto delle case in legno fatte dagli 

americani un secolo fa qui a Panama. Sono ancora lí, in barba alle 

termiti (comejen) e all'umiditá subtropicale.

Certamente, ne comprassi una, oggi converrebbe buttarla giú e rifarla. 

Ma una casa in mattoni, dopo 50 o piú anni, conviene ancora restaurarla?


 per noi sono eterne, intoccabili, da tramandare ai trisnipoti



E peró adesso ci rendiamo conto che tra isolamenti, umiditá, impianti da 

rifare eccetera, non é mica tanto piu conveniente.






Certo conosco la storia dei tre porcellini.. e dici cose sensate e

naturalmente l'abbondanza di boschi ha avuto la sua parte..

tuttavia tra le cause, delle differenze c'e' che noi abbiamo avuto i 

romani..

Se i romani sono stati quello che sono e' dovuto anche(e soprattutto)

all'invenzione del cemento(*la pozzolana*), per l'appunto nella zona

delle loro ville lungo la baia domizia dove stavano in pianta stabile..

Quello ci facevani li'!! cemento, oltre ai famosi baccanali...

(Fatto sta che anche i bunker in cemento armato sono sbriciolati piu'

di alcuni scalandroni in legno preistorici!!;)



 Ma una casa in mattoni, dopo 50 o piú anni, conviene ancora restaurarla?



La casa dove abito è stata costruita nel 1902 è in ottime condizioni e

l'ho pure pagata piuttosto cara, venti anni fa...








Io eviterei ASSOLUTAMENTE il fai da te se non si hanno già esperienze 

più che consolidate in questo tipo di case.

Quello che si può risparmiare si rischia di spenderlo poi tra mille 

problemi di ogni tipo...



La moda del momento sono le case in Canapa.



p.s. per avere l'umidità da risalita in una casa di legno bisogna 

proprio costruirla malissimo... Manco le palafitte.




  Questi sono a Codogno (LO)



Certo, sarebbe interessante sapere almeno i metri quadri previsti e il 

budget disponibile.




 acustiche ottime



L'isolamento è importante ma i nuovi materiali a base di lana sono ottimi.



Ciao

  Francesco






UAHAHAHAHAHAHHUHHUAAAUUHHA:):):)






 acustiche ottime



si nel senso che "suona" ahahahahah :)












piuttosto vedi di stare attentissimo a una cosa: se ti 

scalderai a legna non saltare mai per nessun motivo la 

pulizia ben fatta della canna fumaria perché se capita la 

volta che si incendia cominci dal tetto e poi fai come Notre 

Dame






 e non lasciare legno a vista neppure le gronde



concordo su tutto ciò






Il 08/10/19 11:49, Apteryx ha scritto:


mica vero...un conto è la casa americana in legno altro quella che si 

farebbe quì in italia



se fatta bene la casa in legno dura senza problemi come una in 

mattoni..e visto che dalle mie parti ossia in pianura padana c'è stato 

il terremoto del 2012 quando quì dicevano che c'era la sabbia etc etc e 

che il terremoto non ci sarebbe stato e comunque sarebbe stato 

ammortizzato etc etc beh nonostante la mia casa in mattoni non abia 

avuto danni se dovessi costruirmi una casa non mi metterei mai per nessn 

motivo al mondo sopra la testa centinaia di pignate mattoni forati 

quintali e quintali di cemento



le moderne case in legno hanno la struttura in legno ma poi non riesci a 

capire che è stata costruita in legno ha il cappotto esternamente quindi 

la vedi intomacata come tutte le case e idem all'interno i pavimenti si 

possono fare ugualmente col massetto e le mattonelle di ceramica o gres 

adesso non è la casetta da giardino con le perline fuori il pavimento di 

assi di legno etc etc


 il pavimento.



ma va', sarebbe come tutti gli altri



Quindi tu vivi in una casa con gli isolamenti del 1902, impianto 

elettrico, idraulico eccetera dell'epoca?


 



mannaggia, ho aperto il thread e subito dopo me ne sono successe di 

tutti i colori :D

grazie per le tante risposte, appena mi libero dagli impegni vi rispondo 

uno per uno. nel frattempo ho fatto una piccola collezione degli 

svantaggi che sono emersi da alcune ricerche internet qua e la che 

volevo sottoporvi. 

alcuni sono emersi in questa discussione:

-umidità di risalita - umidità in generale

-antintrusione

-manutenzione e monitoraggio

-non è possibile apportare delle modifiche successivamente

-incendio: surriscaldamento pannelli fotovoltaici

-insetti

-legni marci alla prima perdita

-installare e mantenere un sistema anti incendio

-deformazione legno

-impatto ambientale richiesta legno



grazie di nuovo a tutti, a presto


 ma va', sarebbe come tutti gli altri



Ho una casa di sasso con i pavimenti di legno (travi e listelli). 

Sricchiolano, scricchiolano, e' il suo bello.



Del resto in tutti i romanzi dell'ottocento si sentiva arrivare la 

persona di notte perche' gli scricchiolava il pavimento e a quel punto 

il protagonista "tendeva l'orecchio".











-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 romani..



loro hanno ingegnato il sistema



ma ovviamente ognuno costruisce con quello che ha a disposizione e in 

funzione della propria memoria storica e abitudini secolari



probabilmente essendo noi stanziali allevatori e coltivatori, abbiamo 

preferito case che fossero più confortevoli delle caverne iniziali



quelli abituati ad essere nomadi perché vivevano di caccia, si sono 

fatti i Tipì (indiani d'america) o lo Yurta (mongolia) ecc, i giapponesi 

abituati alle scosse sismiche di bambù e così via



è ovvio che tutto quello che è materiale di pietra (naturale o 

artificiale) resta lì per secoli, tutto l'altro deperisce (nota bene 

deperisce anche per efetto di aver perso la propria funzione)



però, oggi 2020 la casa deve soddisfare un'esigenza immediata e mediata 

dal compromesso economico



perciò se si hanno le idee chiare, ed esigenze medie soprattutto 

immutabili per almeno i prosismi 10 anni, la casa in legno può 

facilmente soddisfare i bpropri bisogni, ben sapendo che trattandosi di 

una cosa diversa bisogna ragionarci sopra in maniera diversa, 

soprattutto non facendo alcun paragone con le altre tecnologie


 mica vero...



una casa in legno specie moderna non durrerà MAI quanto una casa in 

pietra (anche artificiale), è nella natura propria delle cose, il legno 

a lungo andare depèerisce per via della condensa non ci son santi



ed infatti anche i produttoriin legno ti danno 30 max 50 anni di durata



il vantaggio del legno è che la casa è finita, perciò permette tempi 

brevissimi per essere abitata, inoltre costa molto meno (almeno al 

costruttore) perciò è anche molto più conveniente di edilizia tradizionale



non dico che ci sia nulla di male, anzi a miomodo di vedere è anche meglio



basta che si cominci a pensare alla casa allo stesso modo di come 

facciamo con le ns scarpe che cambiamo quando sono usurate






 ma intendi lana di roccia?



Pecora

http://www.maiano.it/edilizia/naturtherm-wo-isolante-termoacustico-in-lana-di-pecora.html




Ciao

  Francesco


 



queste sono le case industriali in legno cosa che io non prenderei per 

varie ragioni


 Dame



pannelli fotovoltaici e pompa di calore con riscaldamento a pavimento.

comunque vedo che la paura di un incendio c'è.

molti dicono che non è peggio che nel caso di una casa tradizionale, ma 

io non ci credo


Il 09/10/19 21:46, Roberto Bianchi ha scritto:


il problema non sono i travoni massicci ma il fatto di avere 

tutte le tamponature a pannelli ché bruciano in un modo diverso

poi un conto è la reazione al fuoco senza chiedersi da dove 

proviene un altro è considerare il carico complessivi di 

roba combustibile: se l'intera casa è tutta combustibile e 

dove ti giri cè legno havoja a dire che il legno resiste 

bene al fuoco: l'indomani trovano solo un gran mucchio di cenere



quando il legno è tanto e tutto vicino da tutte le parti si 

aiuta a bruciare a vicenda



il tetto di Notre Dame era appunto un groviglio di migliaia 

di tonnellate di travone pure belle grosse ma sè visto che 

fine ha fatto o no?












 utili magari, astenersi pseudoumoristi



Legno come? Log stile baita / Canada o pannellato prefabbricato tipo Rasom?



C'è anche Roberto di Campiglio che fa case in legno, prova a contattarlo.


 



Questa è la mia, 
https://i.postimg.cc/HstB9pHt/baito.jpg
 sta così da 200 anni.


 Gli uragani americani o tropicali, credetemi, sono ben oltre.



La mia ha resistito a Vaia, ho solo dovuto ripristinare qualche scandola.


 mucchio di cenere



Chi ha detto che devi per forza fare le pareti interne eccetera in legno?


 La mia ha resistito a Vaia, ho solo dovuto ripristinare qualche scandola.



P.S. - Credo che le costruzioni lignee di alta montagna durino molto di più 

rispetto alle corrispondenti costruite in pianura causa il clima 

notevolmente più umido di pianura rispetto alla montagna,se poi è alta 

montagna.......

Per esempio anche i manufatti in ferro sono enormemente più longevi. Basti 

pensare alla scala del Menighel (1906 circa) perfettamente uguale ad allora, 

compresi i pioli tagliati dai tedeschi per impedire la salìta ai soldati 

italiani., oppure parti di trincea o i letti austriaci all'interno di un 

"sasso forato" a 2500 mt. o la stufa dentro un rifugio tedesco posto a nord 

sul massiccio del cristallo.

In pianura sarebbero diventati pezzi informi di ruggine molto, ma molto 

prima.







-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





Il 11/10/19 17:59, unodiquelli ha scritto:


e che significa allora "mi faccio una casa in legno" ???



vabbè che non so bene l'italiano ma mi sembra che stò in 

compagnia:):):)








 vabbè che non so bene l'italiano ma mi sembra che stò in compagnia:):):)



Non in compagnia mia, io scrivo "sto" senza accento, giacché non ci va.


 giacché non ci va.



miii che precisino neh






 Non la vogliamo considerare una casa in legno?



ormai dal 2009 le case di legno sosno state sdoganate almeno sino a 

tutta l'italia centrale



e se l'immaginario collettivo quando sente parlare di casa in legno 

pensa alla baita di heidi,



la realtà è che sono sistemi ibridi più o meno sintetici più o meno 

naturali, più o meno chimici, realizzati con lo scopo di rendere la 

tecnologia quanto più identica alle case tradizionali


 La maggior parte dei paesi del nord(europa) ha case di legno..



umidità molto più bassa che in pianura padana


 per noi sono eterne, intoccabili, da tramandare ai trisnipoti



certo che dev'essere così, per il fatto che tiri fuori la questione, 

stai in pratica ammettendo che ha una vita limitata, e questo depone a 

sfavore


 soprattutto non facendo alcun paragone con le altre tecnologie



no! dev'essere eterna come una casa in mattoni! non mi deve deperire in 

qualche decina di anni! altrimenti non la faccio così!






 -Legni marci alla prima perdita



questo è un punto molto negativo: nessun trattamento dovrebbe riuscire 

ad evitare la marcescenza.

gli altri tuoi punti secondo me non rappresentano un problema


 Ma una casa in mattoni, dopo 50 o piú anni, conviene ancora restaurarla?



e allora non va bene scusa, se sono da demolire!


 prima.



e infatti anche la casa in acciaio mi dà da pensare, ma di questo ne 

abbiamo già parlaro


 massiccia spessa minimo dieci cmq



infatti le pareti non penso siano in legno massiccio. a dire il vero non 

ho ancora approfondito come sono fatte, ma per questo aspetto ho anche 

paura dell'intrusione: una parete in legno la butti giù con grande 

facilità, e io ho immobili adiacenti, box, ripostigli, ...


 Questa è la mia, 
https://i.postimg.cc/HstB9pHt/baito.jpg
 sta così da 

200 anni.



ma questa è una casa montana, io sono in pianura padana, non penso che 

una casa così resisterebbe neanche 20 anni.

complimenti perchè è stupenda!!!


 del bosco e immersa nella nebbia, quando c'è.



25 anni sono pochi per poter dire che durerà molto di più, comuqnue 

grazie per la testimonianza


 
https://www.google.com/maps/place/40059+Medicina+BO/@


44.5057163,11.432204,72a,35y,88.36h,62.87t/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!

1s0x477e247de8c5f641:0x4079b0bfcbb8200!8m2!3d44.4944193!4d11.6754779



troppo lontano per fare valtutazioni.

per questo tipo di discorso bisogna entrare nel dettaglio, comunque 

grazie per la segnalazione


 buono ma non pensare di lasciarla ai tui nipoti



e allora non va assolutamente bene, perchè è proprio quel che voglio


 differente della casa, propabilmente è anche migliore



che idea dovrei avere?

la casa deve durare in eterno, come le case in mattoni.

se mi parli di 40/50 anni non va bene per niente


 assi di legno etc etc



allora mi chiedo in cosa differiscono rispetto a quelle in mattoni: solo 

le pareti quindi, perchè i tetti oramai li fanno tutti in legno


 facciamo con le ns scarpe che cambiamo quando sono usurate



per pagarla quanto una casa eterna in mattoni?

ma non esiste proprio!!!!!!!!!!!!!!!


 
https://www.google.it/search?q=casa+di+paglia




non sapevo, ma la paglia non è per la struttura no?

al massimo sarà per le pareti.

rimane il problema dell'antintrusione


 e non lasciare legno a vista neppure le gronde



insomma troppi vincoli .......


 proprio costruirla malissimo... Manco le palafitte.



penso ci abbiano già pensato: l'umidità di risalita è il primo problema 

che viene in mente col legno


 fine ha fatto o no?



infatti sono i motivi per cui avevo accantonato questa soluzione, prima 

che il mio architetto, che ha fatto qualcosa recentemente, mi proponesse 

il legno, ma rispetto all'acciaio per quanto riguarda la mia idea al 

momento siamo molto lontani


 
https://www.youtube.com/watch?v=MWcdl7FqPlM




qualcuno mi dica qualcosa sull'antintrusioneeeeeee!!!!

:)


 C'è anche Roberto di Campiglio che fa case in legno, prova a contattarlo.



lontano da dove abito io, ma grazie per la segnalazione, ne terrò conto


 sfavore



se avessi letto per intero i miei interventi, avesti capito che sono 

cose che ho sempre sostenuto


 nessun compromesso: una casa in legno mi costa uguale



costa molto meno



il rustico di una casa tradizonale in cemento armato, grosso modo è il 

finito di uan casa in legno


 abbiamo già parlaro



eh si teh ciai tutte le tue idee particolari:):):)






 altro clima



il clima è peggio penso ma magari altro LEGNO



c'è delle pagode in asia che stanno nella foresta tropicale 

ma sono di bambu o tek insomma i legni tropicali della zona: 

quella roba per farla ammuffire ci vogliono 40 anni 

interrato e forse non basta ancora



pure in Brasile mi raccontavano delle palizzate fatte coi 

legni locali tipo il mogano o della succupira (delle travi 

da palizzata o da traversina della ferrovia o assito del 

pavimento pesano 1050 kg/mc o pure di più tanto che vanno a 

fondo pure da fresche o da asciutte fà conto : in questa 

roba non ci pianti i chiodi, no, devi fare sempre il preforo 

pure per i chiodi se no si storciano subito dopo 2 cm)



zona che vai legno che trovi



è anche bella la succupira lucidata è come una specie di 

super quercia ma senza tanti nodi



Il 12/10/19 11:45, Roberto Bianchi ha scritto:


però se mi dicono se devo scegliere se entrare in una casa 

coi muri di mattoni forati o una baita canadesi coi muri di 

tronchi incastrati guarda io scelgo la prima :)





un muro di legno è facile da attaccare per una sega a 

immersione colla lama che va più a fondo dello spessore del 

muro (oppure colla motosega beh ovvio) se no col cazzo che 

ci entri





che poi entrare entri da qualsiasi parte solo con tempi 

diversi e facendo casino in modo diverso: bisogna che basta 

per scoraggiare 9 balordi su 10: il decimo è quello che 

viene sapendo cosa cercare e per farlo lasciar perdere non 

basta il muro spesso



magari ci vuole anche l'antifurto che mentre tribola ci fa 

le foto








 says...


i produttori mi han detto che costa uguale


 says...


li ho letti, solo che non ho un db nel cervello e qualcosa su chi ha 

detto cosa mi sfugge, del resto siete millemila


 super quercia ma senza tanti nodi



ok, ma non penso in italia mi facciano una casa con quei legni lì 


 le foto



nel garage confinante mi immagino uno che con pazienza certosina fa un 

foro di 50 cm di diametro senza essere visto, senza far molto rumore, e 

poi mi entra in casa.

poi non trova un gran che perchè io non ho gioielli, o cose preziose 

eccetto pc, etc. ma lui non lo sa e intanto mi ha fracassato una parete


 eccetto pc, etc. ma lui non lo sa e intanto mi ha fracassato una parete



Mi sa tanto che tu legga troppi fumetti polizieschi -) :-)





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 


mai letti.

immagina di avere una casa ad un piano, e una parete in legno confina 

con un ripostiglio: chi entra in quel ripostiglio durante la mia assenza 

ha tutto il tempo, senza essere visto, di fare un'apertura ed entrarmi 

in casa con grande facilità.

se proprio dovessi fare una casa in legno le pareti non le vorrei in 

legno, a meno che non abbiano un rinforzo parecchio resistente, cosa che 

non mi pare


 in casa con grande facilità.



Pure se la tua parete fosse in muratura. O vuoi farla di 1 metro di spessore 

con annegate tre serie di ferri elicoidali diametro 50 mm per essere 

"sicuro", sempre fra virgolette, che nessuno entri da lì??



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 "sicuro", sempre fra virgolette, che nessuno entri da lì??



una parete in legno, a parte cappotto ed eventuale intonacatura che non 

rappresentano molta protezione in più, è sicuramente più facilmente 

perforabile di una parete in mattoni



Insomma!!! I buchi nelle pareti si fanno solamente per:



entrare in una gioielleria, oppure orologeria di modelli di pregio 

particolare, una banca, una ditta di scommesse.

In una abitazione di appena 20 mq su un solo piano chi credi possa essere 

interessato?

Il drogato in cerca di 100 euro per la dose giornaliera.

Roberto, hai troppe fisimeeeeeeee !!!!!



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





Roberto Bianchi ha detto questo domenica :


Basta installare un antifurto con sensore sismico


 Basta installare un antifurto con sensore sismico



l'antifurto ci sarà sicuramente, non sapevo del sensore sismico, pensavo 

ad uno di movimento/presenza, grazie per la dritta


 Roberto, hai troppe fisimeeeeeeee !!!!!



innanzitutto non sai nulla delle mie preziosità, poi non parlavo certo 

di drogati


 immagina di avere una casa ad un piano,





ti aspettiamo a varco quando dovrai pensare ai serramenti e 

verrai a chiedere se è meglio inferriata con barre da 26 o 

30 mm :):)



 30 mm :):)



guarda a dire il vero ci ho già pensato: non ho la fisima (checchè ne 

dica giampaolo :) ) di sentirmi in carcere, quindi una bella inferriata 

a quadretti

http://www.unosicurezza.it/foto/inferriate_grate/inferriata.jpg


che mi han detto più persone essere la più sicura, e pensa, a me piace 

pure moltissimo!


Il 13/10/19 20:51, Roberto Bianchi ha scritto:


ce le ho pure io



pensa che sopra e sotto ogni occhiello ho messo due punti di 

saldatura per parte di modo che se ci mettono un crik devono 

sputare il sangue per far aprire le maglie tra loro






Roberto Bianchi ha detto questo domenica :


si usano appunto nelle banche e nelle gioillerie


 sputare il sangue per far aprire le maglie tra loro



secondo me non ci riuscirebbero comunque, se cricchi lungo una fila poi 

arrivi a premere sulle altre sbarre


 aprire le maglie tra loro



Nel vecchio West legavamo un capo del lazo all'inferriata della 

prigione, l'altro capo al pomolo della sella, un colpetto di speroni ai 

fianchi dell'equino e l'inferriata si asportava in un lampo.



Ora che le inferriate sono più robuste e fissate meglio basta 

sostituire il cavallo con un Suv di medio livello, un colpo di 

acceleratore e tiriamo via mezza parete.



-- 

Fabbrogiovanni



Con 24 mila lireeeeee

Mi compro un paio di bluejeans

Una camicia tutta ro-osaaaa

E una puttana per moro-osaaaaa


 mezza parete.



Se usi gli adesivi industriali il paraurti del Suv si stacca


 acceleratore e tiriamo via mezza parete.



non ne sarei così sicuro, e poi fai dei bei danni al suv, e poi faresti 

un casino tale che i vicini si accorgerebbero e poi in effetti non ho 

così tante ricchezze da appetire uno che ha un suv


 sfavore



Ma dai, siamo seri, la classica casa in mattoni del nonno la puoi 

tranquillamente radere al suolo e rifarla decentemente.

E quella in cui sono cresciuto, costruita nel 77, per ammodernare i 

sistemi e per isolarla, ci si dovrebbe spendere un colpo.



A cosa serve una casa che duri un secolo, se giá dopo trent'anni ti 

tocca rifare un sacco di cose, e rinunciare ad altre?




 



Che legno pensi che abbiano usato gli americani a Panama, per costruirsi 

casa decenni fa? Mica hanno usato legni pregiati, sai! Mica hanno usato tek.

Si chiama Pinotea, é pino importato. Trattato con ammazzatutto e verniciato.



Una casa ben tenuta

https://images.app.goo.gl/fRZsd619RuD2hHAX9




Una casa mal tenuta, cioé senza nessuna manutenzione

https://images.app.goo.gl/3CAkRH4Bc1ghPB2U6




Due piani

https://images.app.goo.gl/7SB8uHvXdHTABBn2A





Scriveva unodiquelli domenica, 13/10/2019:


Il legno migliore è il cedro rosso amazzonico, detto legno ferro



è eterno


 così tante ricchezze da appetire uno che ha un suv



Se ciò fosse vero non avresti tanti timori riguardo alla resistenza 

all'intrusione dei muri di legno.

Perciò io sono pronto a rischiare il paraurti del mio Rav4.



-- 

Fabbrogiovanni



Con 24 mila lireeeeee

Mi compro un paio di bluejeans

Una camicia tutta ro-osaaaa

E una puttana per moro-osaaaaa


 Se usi gli adesivi industriali il paraurti del Suv si stacca



E se anche il paraurti fosse attaccato con la tua supercolla brevettata 

dalla Nasa?



 Nasa?



:oÞ






non funzionerebbe ma non voglio rivelare troppo



però col trattore si






 Perciò io sono pronto a rischiare il paraurti del mio Rav4.



Un fabbro di elevato spessore come vossia dovrebbe almeno avere un 

Daily provvisto di telaio super rinforzato



No, poichè Roberto ha paura di una intrusione quando lui è assente, un 

fabbro anche di spessore basso, non è il caso di Giovanni, si munirebbe di 

un frullino a batteria, con una batteria di riserva per sicurezza..





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





Dopo dura riflessione, Giampaolo Natali ha scritto :


frullino a batteria?  unico utensile a batteria che mi ha fatto 

bestemmiare e ritornare al vecchio cavo



Se tu fossi un ladro ...........................:-) :-)

-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





Scriveva Giampaolo Natali lunedì, 14/10/2019:


Se dovessi avvicinarmi all'attività, gruppo honda silenziato da 1500W e 

frullino convenzionale a cavo da 800W



Quando si è professionisti non ci sono le mezze misure :oÞ



sappi che stai rispondendo ad un radical chic di merda come pochi!


 La mia ha resistito a Vaia, ho solo dovuto ripristinare qualche scandola.

Idem



Ciao

   Francesco




[CUT]



Mia madre fece una casa in legno Rubner in Friuli alla fine degli anni '90.

La gente entrava chiedendo se era abbastanza robusta  quanto sarebbe durata :D. Gli unici problemi li ha avuti su cose 

che aveva scelto fuori standard e non raccomandate dalla casa madre, tipo alcuni serramenti e i piatti doccia che si sono rotti.

Da fuori sembra una casa tradizionale. In genere è molto asciutta e quindi zero problemi di umidità.

L'unico problema un po' strano avuto ultimamente, sono stati dei topi che si erano infiltrati dal piano terra, ma 

comuque tutto risolto. Se dovessi costruire una casa, non ci penserei due volte a farla così. Non hai la rottura di 

seguire mille artigiani che fanno quello che vogliono e fanno lievitare il prezzo e nemmeno puoi cambiare idea tu. Fai 

un progetto, in sei mesi te la fanno e in due settimane te la montano. In poche parole se dentro in meno di un anno 

senza perdere molto tempo.

Ciao.



-- 

SysAdmin


 tocca rifare un sacco di cose, e rinunciare ad altre?



ma sii serio tu :)

non sto parlando di una casa di vecchia generazione, sto parlando di una 

casa molto costosa di nuova generazione, e questa casa ****mi**** deve 

durare in eterno.

punto.

se non è così non la faccio in quel modo, ma stiamo scherzando??? :O


 
https://images.app.goo.gl/7SB8uHvXdHTABBn2A




scusa non ho capito il senso della tua risposta: il legno che verrà 

eventualmente usato per la mia eventuale casa in legno deve avere 

prestazioni perfette, con quel che mi costerebbe ci manca che dopo 50 

anni devo buttare tutto!

non esiste proprio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 durare in eterno.



Ma quanti figli e nipoti hai?







-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 Ma quanti figli e nipoti hai?



non è quello l'importante: è il valore che può avere in caso anche di 

rivendita. 

non puoi vendere bene una cosa che ti "scade" tra pochi decenni


 



  a un piano è perfetta per esere fatta in legno sarebbe il mio sogno 

casa a un solo piano in legno

purtroppo c'è la mafia degli impresari e dei progettisti che lavorano 

tutti per loro per cui se gli dici legno ti sciorinano subito un lungo 

elenco di problemi perchè loro puntano sul solito mattone quello che 

sanno fare con le loro solite maestranze.............


 sanno fare con le loro solite maestranze.............



quelli lì ce li mando affanculo in un ms :)

mi accorgo subito quando qualcuno recita una parte per tirare acqua al 

suo mulino


 suo mulino



è identico



anche se stai daal lato di quelli che vendono le case in legno,



anzi per certi versi anche peggio essendo le case in legno sono prodotti 

prefabbricati e prettamente industriali, il comemrciale è ancora più 

pressante e pregno di tecniche di vendita


 non puoi vendere bene una cosa che ti "scade" tra pochi decenni



Bene, casa di legno = bocciata.



Questo vuol dire che finalmente si puo' chiudere il thread?  Lo sapevi 

fin dall'inizio che le case di legno non sono eterne, e' il loro bello 

(si usano, costano meno, si demoliscono e si restituisce il territorio 

alla natura).



 Questo vuol dire che finalmente si puo' chiudere il thread?



la colpa è ns, io per primo, che continuiamo a rispondere,


 


io non sapevo un bel niente, e poi altri dicono che il legno dura anche 

secoli, quindi il thread è ancora aperto per chi mi possa spiegare le 

cose su cui non ho ottenuto risposta soddisfacente:

-antrintrusione: quanto è efficace?

-come è fatta la parete di una casa in legno?

-quanto durerebbe una casa in legno in cui il legno ha le contropalle e 

resiste comunque a tutti i tipi di attacchi?

-quanto costa al m2?



mboh il legno lo paghi al metro CUBO :):):)








 -quanto costa al m2?



non è pianificabile un costo fisso, così come non lo è per la casa 

tradizionale, si possono fare solo stime dicendo che grosso modo uan 

casa in legno costa il 30% in meno di una tradizionale a parità di finiture






 mboh il legno lo paghi al metro CUBO :):):)



il legno di una casa in legno "moderna" è UN IBRIDONE al quale "legno" 

rimane solo il nome



ad esempio per le case xlam, si tratta di pannelli pieni costituiti da 

strati di legno lamellare incollati fra loro (e al momento ci dicono che 

la colla impiegata non è dannosa per la salute)



perciò parlare così a secco di mc è improprio


 (e al momento ci dicono che la colla impiegata non è dannosa per la salute)



aggiungo, non èp che col calcestruzzo e/o malte vada tanto meglio, da 

quando è possibile smaltire rifiuti "inerti" dentro le polveri


Il 15/10/19 09:22, Apteryx ha scritto:


infatti la casa in legno come la vorrei fare io è costruita in loco e 

non prefabbricata



poi come si può costruire male in modo tradizionale lo stesso può farsi 

col legno anzi c'è molta meno esperienza ma tutte le cose si possono 

fare bene o male


 



Anche mio papá diceva a stessa cosa nel 77, eppure quella casa oggi, 

volessi prenderla io, ci dovrei smenare un bel po' di soldi per 

sistemarla ed aggiornare gli impianti e gli isolamenti.



A meno che tu non pensi di avere OGGI il futuro in mano, e sapere giá 

come saranno le case del futuro.


 volessi prenderla io



ma se la lasci così, e fatto salvo che non abbia anche il tetto in 

legno, potrà essere tuo nipote a preoccuparsi della cosa



col legno no



ma è ovvio che sia così,



ad esempio prendi il mondo anglosassone, il luogo dove vivere lo 

stabilisce la posizione sociale, perciò la casa è vista solo come un 

mezzo da usare nell'attesa di altro


 legno, potrà essere tuo nipote a preoccuparsi della cosa



Ma proprio per niente

A) gli isolamenti sono pessimi

B) filo elettrico NON autoestinguente

C) pavimenti e piastrelle che oggi considero obbrobriosi



Quindi, volessi oggi prendere quella casa, dovrei spenderci un sacco di 

soldi... ed avrei comunque una casa non costruita in base alle mie esigenze


 Ma proprio per niente



è che vedi la cosa solo da un punto di vista



ma tu parli di impianti e di finiture non di struttrua portante



mentre se fosse stata in legno, nello stesso tempo parlesti anche di 

interventi completi sulle strutture portanti (oltre che le stesse cose 

di impianti e finiture)


 mboh il legno lo paghi al metro CUBO :):):)



intendevo la casa :p


 casa in legno costa il 30% in meno di una tradizionale a parità di finiture



i costruttori dicono che è uguale


 i costruttori dicono che è uguale



il costo di mercato può essere identico perché LORO massimizzano il 

profitto, ma in realtà costa molto meno, soprattutto per quello che 

investe la manodopera (il vero "male" nell'edilizia)






 investe la manodopera (il vero "male" nell'edilizia)



infatti mi meraviglia che costi uguale come dicono, perchè appunto 

avendo la possibilità di abbattere molti costi vista la prefabbricazione 

con tutti i vantaggi che comporta il lavorare in una propria officina, 

non dovrebbe essere così.

vero è che come dici tu è una tecnologia poco usata ancora, non hanno 

economie di scala, penso, e ci vuole manodopera molto specializzata che 

forse in italia stentano a trovare/formare.

ricapitolando al momento gli svantaggi che ho annotato indicati qua e la 

sono dovuti a motivi riguardanti:

-umidità di risalita

-umidità in generale

-antintrusione

-manutenzione e monitoraggio

-non è possibile apportare delle modifiche successivamente: tramezzi 

portanti

-incendio (es. surriscaldamento pannelli fotovoltaici)

-insetti

-legni marci in caso di perdita idraulica

-installare e mantenere un sistema anti incendio

-deformazione legno

-durata della casa limitata

-tossicità dei trattamenti chimici 


 sono dovuti a motivi riguardanti:

[...]



e non è poco



però è sempre da come si guarda



per capirci, ti serve una casa che tempo max tre mesi dall'ideazione ci 

stai dentro? legno o acciao






 stai dentro? legno o acciao



il fatto principale non è la velocità di costruzione (apprezzabile 

comunque), piuttosto sono diversi aspetti:

-trovo assurdo che la prefabbricazione ad oggi non sia la normalità, 

sopratutto per l'invasività dei cantieri (qui entra in gioco in effetti 

anche il tempo necessario per la costruzione)

-possibile che ancora oggi si debbano vedere betoniere in giro? e se 

hanno un imprevisto meccanico? traffico? cosa succede al cemento dentro? 

di certo non lo portano indietro: gettano e via. anche le platee 

dovrebbero essere prefabbricate, invece comunque verrà fatta la mia casa 

ci sarà una gettata su igloo

-ancora muratori con la cazzuola e malta? ma non esiste!

-anche l'aspetto ecologico mi interessa

-materiali alternativi: il mattone secondo me è da eliminare

ciao


 :)



https://www.tecnocomfortcase.it/approfondimenti/case-prefabbricate-in-legno-la-sicurezza-antintrusione/



 



casa in legno vuoldire poco bisonga entrare nei dettagli costruttivi


 

+ un problema che non esiste


 



ma mica la posi sul terreno..sotto ci va la platea che puoi fare con gli 

igloo e puoi poi ricoprire con la guaina così blocchi anche l'eventuale 

radon e sotto ci metti le scarpette e il legno manco poggia sulla platea



un minimo di occhio al livello della platea rispetto al piano di 

campagna e il legno resta al secco per sempre


 



l'acciaio è il migliore ma con l'acciaio puoi fare la struttura portante 

poi le tamponature con cosa le fai?? in mattoni e allora è meglio 

costruire i pilastri in cemento armato che sono più facilmente legabili 

alle tamponature di mattoni



il cemento armato è ormai lo standard per i megagrattacieli altissimi 

per cui tiene ma alla fine tu parli di materiali casa di legno casa di 

ferro casa di mattoni..sono tutti nomi generici ma poi la differenza la 

fanno il modo in cui sono fatte...si possono fare male anche le case in 

mattoni.........


 si possono fare male anche le case in mattoni



beh questo è altamente probabile




 senza indugio anche per questioni meramente tecniche ed economiche



certo anche per qeusto il morandi lo avevano fatto in quel modo.........



 certo anche per qeusto il morandi lo avevano fatto in quel modo.........



il Morandi aveva fatto quelle cose al massimo dell'avanguardia della 

tecnica e delal scienza, spiegando anche come e perché e soprattutto 

QUANDO occorreva intervenire (e il quando più o meno era stimato negli 

anni 80) poi sappiamo come vanno le cose in italia e come continuano ad 

andare...



per i grattacieli usuali, si tratta di strutture miste, i primi 5 da 

Dubai a Seoul (non so se quello di jedda è stato mai fatto) grosso modo 

hanno come materiale principale il ca o l'acciaio a seconda della 

disponbilità di materia prima e della sostenibilità ambientale e poi ci 

sono nuclei di irrigidimento ecc