Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Aria calda dallo split

Ciao a tutti,
come fa produrre aria calda il condizionatore inverter essendo in 
assenza di resistenze elettriche?
Chiedo per mio cuggino, molto ignorante in materia.
Grazie in advance.


Magia nera

 ha scritto:

Inverter serve solo per ottimizzare i consumi.
È la pompa di calore che ti permette di raffreddare d'estate e
 riscaldare d'inverno 
Invertendo lo scambio termico interno-esterno.
Semplificando..hai due serpentine, una esterna e l'altra interna
 ed un fluido gassoso che a seconda di come lo fai espandere
 toglie il caldo da una serpentina e lo porta all'altra.
Hai presente il calore che esce dalla macchina esterna durante
 l'estate?
Invertendo il circuito ottieni il caldo in casa.
Ovviamente la cosa è funzionale se la temperatura esterna è al di
 sopra di 4..5 gradi.
-- 
Bye, Guido.


Semplicemente prende il calore dall’esterno, attraverso il modulo esterno 
e te lo porta dentro tramite lo split.
Capisci che il meccanismo funziona bene quando fuori c’è del calore, se 
fuori hai -25 gradi fa fatica a pescare del calore da portarti dentro.
Idem quando funziona in raffreddamento preleva il freddo da fuori e te lo 
porta all’interno. 

 
 
Viceversa.

 Chiedo per mio cuggino, molto ignorante in materia.
 
Se lei non sa spiegarlo, non e' da meno ... :-)
 
Potrei dirle di guardare come funziona un frigorifero, ma
il suo cugino ha un condizionatore per capire come funziona.
Ci pensi: d'estate, dallo split esce aria fredda, mentre
l'aria dell'unita' esterna scotta. Come lo fa ?
Eppure non ci sono resistenza elettriche nell'unita'
esterna (e poi chi vorrebbe consumare elettricita' per
riscaldare l'aria fuori casa in agosto ?).
 
Quindi la risposta semplice alla sua domanda e':
 
la "pompa di calore" produce aria calda dentro casa
esattamenet come il "condizionatore" produce aria calda
fuori casa.
 
La risposta complicata invece e' quella alla domanda:
 
"come funziona un condizionatore" ?
 
che e' poi la stessa risposta alla domanda:
 
"come funziona una pompa di calore" ?
 
A quale domanda vuole una risposta ?

 fa a pescare calore fuori se c'è freddo?
 
Anche il fresco dentro lo vuoi quando fuori fa caldo. Solamente avviene 
l'inverso.
Ovviamente se fuori é molto caldo in raffreddamento il rendimento non 
sará granché, e lo stesso in modo pompa di calore se fuori fa molto freddo.

 A quale domanda vuole una risposta ?
 
La seconda , grazie . La mia ignoranza ha sempre creduto che la pompa di 
calore fosse ben altra cosa: tipo prendere acqua a temperatura piu calda 
di quella esterna e immetterla..

 Viceversa.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 di quella esterna e immetterla..
 
la pompa di calore estrae il calore dall'esterno, dove peraltro e' gia' 
freddino, per immetterlo all'interno, dove e' gia' caldo - in 
controtendenza rispetto alla tendenza spontanea (che che va dal caldo 
verso il freddo).
 
In pratica e' come un frigo invertito: nel frigo l'evaporatore 
raffredda una volume chiuso e disperde nell'ambiente il calore prodotto 
dalla condensazione; nella pompa di calore si disperde nell'ambiente il 
freddo (aggiungendo freddo a freddo) e si tiene il caldo della 
compressione (condensatore) dentro la casa.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
PATH: PC - WL326 - CAT5 - powerline - ENEL - powerline - CAT5 - wifi 
extender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.

 fa a pescare calore fuori se c'è freddo?
 
"estrae" il calore residuo che c'e' ancora in giro fuori, e' chiaro che 
se e' freddissimo non c'e' piu' niente da estrarre.
 
lo puoi vedere mentalmente come un frigorifero "aperto" all'esterno, lui 
butta il freddo fuori, e si tiene in casa il caldo della serpentina.
 
se fuori fa molto freddo, non puoi raffreddarlo ulteriormente, e il 
gioco non funziona piu'.



Chiaro, grazie.

 prendere acqua a temperatura piu calda di quella esterna e immetterla.
 
il nome "pompa" e' metaforico, non c'e' nessuna pompa con la girante
ecc.. Si chiama "pompa" perche' forza il trasferimento di calore in un
senso opposto a quello spontaneo (dal caldo al freddo). 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 senso opposto a quello spontaneo (dal caldo al freddo).
 
questo è vero ! Il termine pompa è riferito al calore e non 
al fluido vettore.
 
Però il compressore è anche una pompa


 La seconda 
 
Il meccanismo usato e' quello della "evaporazione".
 
Quando la temperatura dell'aria supera un certo valore, lei
inizia a emettere vapore dai pori sudoriferi. La conversione
dell'acqua liquida in vapore assorbe molta dell'energia
corporea, con il risultato di raffreddare il corpo.
Il sudore si forma quando l'acqua emessa non si trasforma
in modo abbastanza rapido in vapore (e questo puo' avvenire
perche' sta generando molto calore, ad esempio sotto sforzo
fisico, oppure perche' l'aria e' molto umida il che rallenta
la capita', a parita' di temperatura, dell'acqua di
convertirsi in vapore. Insomma, quando comincia a coprirsi
di sudore, il meccanismo di raffreddamento e' ai limiti.
 
Lo stesso trucco si usa con le borracce ricoperte di feltro.
Se inzuppa il feltro dopo avere riempito la borraccia, l'acqua
che evapore raffredda e poi mantiene fresca l'acqua nella
borraccia. Un liquido che evapora, insomma, "assorbe calorie".
 
Questo e' quello che accade d'inverno nell'unita' esterna.
Ovviamente non si usa acqua ma un liquido che "evapora" a basse
temperature (quelle tipiche d'inverno per la zona in cui e'
installata l'unita'). Abbiamo liquidi che "evaporano" anche
sotto zero, ad esempio, un fluido molto usato da sempre
e' l'ammoniaca, che infatti conosciamo a temperatura ambiente
come gassosa. A pressione normale, l'ammoniaca liquida
evapora a -33,34 gradi Celsius. Questo significa che se ho
dell'aria a -20 gradi Celsius, e la faccia passare intorno
a dei tubi contenenti ammoniaca liquida, riesco a farla
evaporare. E come l'acqua che evapore, "assorbe calorie",
cosi' l'ammoniaca che evapore "assorbe calorie", anche da
una aria a -20 gradi.
E quindi l'unita' esterna, d'inverno, corrisponde a cio' che
si denomina un "evaporatore".
 
Ma come si "estrae" il calore dalla ammoniaca gassosa ?
Faccendola "condensare", esattamente come accade con il vapore
d'acqua. Quando un gas torna liquido restituisce il calore che
ha assorbito per diventare gassoso.
 
Ora non ci resta che spostare ("pompare") l'ammoniaca gassosa
nei tubi fino all'unita' interna. E qui, come facciamo a
convincere l'ammoniaca a cedere le calorie catturate ?
Dobbiamo alzare la sua temperatura fino a che diventi
superiore a quella che vogliamo abbia l'aria da riscaldare.
In questo modo, per la regola che le calorie si trasferiscono
da un volume caldo ad un freddo, riusciamo a spostare il
calore contenuto nel gas ammoniaca nell'aria che circola
intorno alla serpentina in cui stiamo faccendo muovere
l'ammoniaca compressa (e calda, anche fino a 30 gradi e
piu', se volessimo, ad esempio nelle pompe di calore
aria-acqua).
 
Se poi spingiamo la compressione abbastanza avanti,
l'ammoniaca torna ad essere liquida, pronta quindi per
tornare nell'evaporatore per una nuovo giro della giostra.
 
Ed ecco che l'unita' interna, d'inverno svolge la
funzione di "condensatore".
 
In Italia non si usa l'ammoniaca perche' non si ha una reale
necessita' di arrivare fino a -30 Celsius, e quindi abbiamo
altri gas (in genere a base di composti del fluoro), che
sono liquidi a temperature piu' alte dell'ammoniaca e questo
per ottenere una maggiore efficienza globale.
 
Ho spiegato come funziona con l'ammoniaca perche' e' un gas
che permette di arrivare molto bassi con l'evaporatore,
il che e' la ragione per cui nella funzione "condizionatore"
ovvero "congelatore" (che e' parente stretto del condizionatore)
e' molto usata nei grossi frigoriferi industriali.
 
E cosi', se capisce come fa l'ammoniaca a prendere "calore"
a -30 per darlo a +30 dentro casa, capisce anche come le
pompe di calore lo fanno piu' modestamente tra -10 e +20
gradi Celsius.
 


Mario mi scuso, non avevo visto che aveva gia' spiegato.
 
 

Il 18/10/21 05:14, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

due spiegazioni da due teste diverse sono sempre meglio di 
una ! :D


  sopra di 4..5 gradi.
 
Tutto giuto tranne questo, ci sono sistemi a pompa di calore usati nel
nord degli USA che funzionano molto sotto lo zero.
 
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...

> per ottenere una maggiore efficienza globale.
 
Inoltre in ambito residenziale (piccoli impianti) corroderebbe il rame 
utilizzato per le tubazioni per questioni di facilità di installazione e 
poi c'è il il fatto che l'ammoniaca anidra è un gas molto tossico (10 
ppm sono sufficienti per convincere chiunque a darsi alla fuga; 50 ppm 
sono mortali in una manciata di secondi).
 
E' una brutta bestia.
 
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
 
Perchè lavora con la temperatura assoluta.
 
lo zero assoluto è a -273,2 °C.
 
Quindi anche a- 20°C c'è ancora del calore. Con temperature così basse 
il rendimento, per gli usi di riscaldamento, diventa disastroso. Per 
funzionare funziona ma non è più conveniente.
 
 

 Chiedo per mio cuggino, molto ignorante in materia.
 
Di' al cugino, che un climatizzatore e' una macchina frigorifera 
reversibile.
 
 
 
sandro