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Titolo: OT blackout in Venezuela

Maduro accusa gli USA di "sabotaggio".
 
Sono curioso.
 
Secondo voi e' tecnicamente possibile per gli USA causare silenziosamente un blackout cosi' vasto in un paese straniero?
 
In che modo potrebbero agire?
 
Peppe Polpo


Se la gestione dei sezionatori è via web si, e gli americani sono 
esperti in queste minchiate, nel senso che degli hacker gli hanno creato 
dei grossi problemi in passato, e penso sia emersa solo la punta 
dell'iceberg.

 In che modo potrebbero agire?
 
pagando seguaci di Guaidò, sarà mica un problema?
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 In che modo potrebbero agire?
 
Pagando. Sono alla fame e non c'è quella tradizione di
controllo serrato e pervasivo dello stato come per esempio
c'è in Corea del nord dove sarebbe difficilissimo
corrompere qualcuno. Sicuramente qualche
componente strategico dei sistemi di controllo di
produzione di energia sul territorio nel peggiore
dei casi ha chip e circuiti che sono di produzione
americana o su cui hanno potuto fare qualcosa. Ci saranno
backdoords dappertutto, penso ci sia solo da scegliere.
 
Così per divagare, una cosa che non sapevo è che la
produzione di energia deve seguire esattamente il consumo,
il dispacciamento deve essere una cosa parecchio
complessa. Non mi stupirei se avessero usato qualche
backdoor per far vedere ai sistemi una richiesta elevata e
mandare qualcosa in protezione. Di lì innescare un effetto
domino come accaduto da noi mi pare nel 2003 non dovrebbe
essere impossibile. Ma credo ci siano altri 323.444 modi.
 
 
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"
 

 Maduro accusa gli USA di "sabotaggio".
 
Altre possibili ipotesi:
-Il blackout è capitato per caso in un momento propizio per tale
 propaganda.
 
-È stato causato da Maduro per poter accusare i suoi nemici.
 
-qualcun altro che ci ha messo lo zampino
, gli interessi
 economici sono enormi in Venezuela
 
-- 

 grossi problemi in passato, e penso sia emersa solo la punta dell'iceberg.
 
Sě' coi sonoff 
 
 

 "' coi sonoff 
 
Con quelli sarebbe stata colpa dei cinesi. 
-- 

peppe polpo ci ha detto :

Polvere di grafite gettata sulle centrali.
 
-- 
 
 
 
 
 
Si scopron le fogne
ballano i ratti
i fasci nostrani
fuoriescono e frotte




   "fondi e potere illimitati".
 
Oltre a tenerli per i coglioni aggiungo io.

Il 12/03/2019 22:26, asdf ha scritto:

Qualche anno fa ho fatto un lavoro per il sistema educativo di un 
governo straniero insieme a colleghi di molti altri paesi. Le 
conclusioni non devono essere state gradite.
Tutte le mail sull'argomento mie e dei miei colleghi sono sparite dai 
nostri computer, nel mio caso anche dal server dell'Università. Nemmeno 
l'Amministratore, che gestisce qualche migliaio di computer, è riuscito 
a venirne a capo.
Quindi come possano agire non si sa, almeno non lo sappiamo noi comuni 
utenti, ma è inquietante vedere sparire la roba.

  come possano agire non si sa, almeno non lo sappiamo noi comuni utenti, ma è inquietante vedere sparire la roba.
 
In verità tu non esisti, e quindi non hai mai fatto quel lavoro.
 
 
-- 


Hai ragione però i soldi -parecchi- li ho presi ci ho pagato le tasse 
-doppie- e quelli rimasti li ho già spesi.

  economici sono enormi in Venezuela
 
Non seguo la vicenda ma cosa ha il venezuela che gli usa vogliono? 
Petrolio? 

 Non seguo la vicenda ma cosa ha il venezuela che gli usa vogliono? Petrolio? 
 
Si, e in quantitą spaventosa.
ma finora č servito solo per riempire le tasche di chi č al comando. 
 
-- 


E ringrazia che hanno fatto sparire solo le mail...
 
Sarà stato un governo ancora civile, alcuni fanno sparire pure le 
persone, e non so se il nostro non lo abbia mai fatto a vedere molti 
fatti di cronaca passati di suicidi molto "originali"...

 utenti, ma è inquietante vedere sparire la roba.
 
E' molto semplice, nei paesi "civili" se vuoi fare l'informatico nelle 
FDO ci vuole oltre al pezzo di carta una raccomandazione o "vincere" 
qualche concorso, in quei paesi li, invece quando beccano qualcuno che 
come hacker viola qualcosa di molto robusto invece di bastonarlo gli 
propongono una collaborazione (spesso sentra troppo margine decisionale).
 
Il risultato è che noi abbiamo dei "passacarte" tra questure, prefetture 
e procure che si limitano a chiedere dati di log ai provider o usare 
softwarelli nei pc sequestrati alla ricerca di files cancellati da 
utenti impediti.
 
Quelli invece hanno veri esperi di manipolazione del codice al miglior 
livello perchè lo fanno con sfrenata passione, e gli fanno fare cose che 
non avrebbero mai pensato di poter fare contro 
enti/stati/organizzazioni, quindi sono ancora piu' gasati e aggiornati 
su qualunque vulnerabilità o debolezza possibile, dando dei risultati 
che nemmeno ci sogniamo.
 
 
 

 Sì' coi sonoff
 
No, no, leggiti la cronaca di qualche anno fa, gli yenkee si sono visti 
spegnere a cazzo intere regioni proprio perchè la gestione della rete 
era online, hanno poi provveduto diversamente e gli attacchi non 
venivano dall'interno. Hanno poi disattivato il comando remoto al volo e 
mandato gli omini ad armare a mano.
 

 fatti di cronaca passati di suicidi molto "originali"...
 
Stai parlando del superesperto Michele Landi che indagava sulle
 nuove Brigate Rosse? Quello che scopri che la mail di
 rivendicazione dell'omicidio Biagi proveniva dal computer di un
 ministero? 
 
Daniele Biacchessi, L'ultima bicicletta Il delitto Biagi, Mursia ed.
-- 


Il somministro energetico é quasi completamente affidato a grandi 
centrali idroelettriche.
Varie turbine sono ferme da tempo, e da oltre un anno ci sono forti 
disagi sulla fornitura tanto che ci sono orari ridotti per uffici ed 
aziende dello stato, appunto per ridurre il consumo (geniale, no?).
Sono state comprate nuove turbine che giacciono ancora lí sui bancali (a 
cielo aperto) da un sacco di tempo, e si vanno logorando alle intemperie 
(altro che embargo, i materiali arrivano, solo che per incuria non si 
installano, non si fa manutenzione, eccetera. Ed é un fenomeno che va 
avanti da moltissimi anni).
 
L'area dove ci sono gli impianti funzonanti é totalmente presidiata dai 
militari. Ai tecnici che stanno lavorando (ormai da parecchi giorni) é 
stato sequestrato il cellulare, perché non escano notizie, foto eccetera.
 
Fate voi.

 Petrolio?
 
Piu' che di petrolio, che ormai segna il passo come quotazioni e 
domanda, sono ricchi di coltan, il petrolio del futuro, pare.
 
carletto
 
 


Non sto parlando di nulla in generale, ogni sei mesi ne esce uno di 
questi casi, basta leggere la cronaca, di quello di cui parli non ne ho 
mai sentito parlare.


Te cosa fai spii col satellite e hai degli infiltrati per sapere sti 
detagli? :)

 carletto
 
Cazzo é? Come il culo che é la figa del domani? 

 detagli? :)
 
Forse, abitando a Panama, ha notizie quasi di prima mano.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Ah ecco, è che non mi posso ricordare dove abitano tutti, uno in USA uno 
in svizzera, uno dove si mangia di merda, uno a panama etc.
 

 
 
Infatti.
Oltretutto il 95% dei miei vicini sono venezuelani (che hanno ovviamente 
parte della famiglia lá), e quindi raccontano dettagli che non leggi sui 
giornali.
A questi si aggiungono gli italiani che vivevano in Venezuela, e da lá 
sono scappati qui a Panama.

 Pagando. 
 
e ti pare che un governo dittatoriale non militarizzi tutte le zone (e 
le persone) intorno alle centrali?
Manco uno spillo passa da lá.
 
Il problema viene da piú lontano, viene da anni di incurie, ed é uno dei 
tipici aspetti del socialismo, soprattutto se portato in centroamerica.

 
 
Centrali idroelettriche arcaiche, bloccate da un virus informatico, e 
dopo una settimana ancora non si riesce a risolvere? Ti pare plausibile?
 
La realtá delle cose, ed i fatti, l'ho scritta nella mia risposta all'OP.

 
 
Solo che le centrali del venezuela non sono cosí moderne, anzi.

 
 
peggio!! nel senso che entrare materialmente in Iran è un pò 
più difficile che in Venezuela penso
 


Non solo, non solo in centroamerica.
 
In nessun paese il socialismo, più o meno reale ha portato veri benefici 
economici alla popolazione.
 
Non mi si venga a dire che in Cina vige un sistema socialista o comunista. 
Di nome sì, ma di fatto è più liberale degli States.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 soprattutto se portato in centroamerica.
 
Il quale problema viene da più lontano. Il mondo
anglosassone non è questo grande ideale e non è tanto
meglio del resto del mondo ma in America del nord
sbarcarono come prima cosa famiglie, coloni e solo dopo si
sono formate le istituzioni (anche se non certo molto
dopo). Il mondo latino, ovvero spagnolo e portoghese, come
prima cosa esportò nei suoi territori l'apparato
burocratico e repressivo. Ottimo terreno di concime per il
socialismo, e lo dico in termini neutri dato che sono
ideali nati per correggere le ingiustizie sociali. Il
problema è che nulla è mai cambiato e sotto la scorza dei
pasionari con gli scritti del Che in mano, basta salire un
po' dalla cosiddetta "base" e c'è sempre una pletora di
burocrati corrotti e corruttibili. Sono cambiate solo le
forme per rendersi accettabili agli ideali del popolo, ma
basta grattare la superficie ed esce subito l'arrogante
hidalgo di un tempo. Penso che il sistema (molto
"incoraggiato" dal clima) sia ormai così incancrenito che
il sud America difficilmente troverà mai pace.
 
 
-- 
- Tesoro, un pene piccolo non può certo mettere
   in crisi la nostra relazione!
- Lo so cara, ma preferirei che tu non lo avessi
   proprio.
 

 Panama.
 
Devi avere un sacco di cose interessanti da raccontare, 
spero che lo farai ora e in seguito.


 In che modo potrebbero agire?
 
Oggi molta parte e' informatizzata, bastano alcune righe di
codice taroccato ovvero un "virus".

 niente ospedali) non sia un passo improbabile.
 
beh per essere che hai inseguito la coda della volpe però ti 
sei fermato stranamente all'imbocca della tana :) :) :)
 
e poi secondo me manco ci hai preso
à da guadagnare dal caos uno che l'anno eletto da poco con 
una fracassa di voti o pure un signor nessuno un burattino 
inventato coi soldi esteri che non sa più come farsi caghare 
o il suo sponsor ufficiale?


 In che modo potrebbero agire?
 
Col gombloddo.