Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: T-amp

l'ho letto qui, in un thread che parlava di recuperare delle casse.
l'ho trovato su ebay e comprato subito, visto che il mio ampli mi ha
abbandonato dopo 30 anni di onorato servizio.
be' grazie, e' veramente un aggeggino sorprendente.
-- 
ciao!
massimo

Ehehe.... l'hai postato qui e non su  it.hobby.hi-fi perche' hai paura
che la ti mangino vivo??
Per chi non lo sapesse, su  it.hobby.hi-fi e' pieno di audiofili
mannari che hanno venduto la nonna e il futuro dei figli per comprarsi
il loro valvolare con la stessa potenza del T-Amp e si innervosiscono a
sentirne parlare :-)

 sentirne parlare :-)
non e' un problema di potenza, ma di incredibile definizione di suoni.
ho delle casse ar che ritenevo discrete, adesso mi sembrano strepitose
:-)
-- 
ciao!
massimo

 ho delle casse ar che ritenevo discrete, adesso mi sembrano strepitose
eheheh...
lo dicevo molto meglio dei compatti in vendita a 300 euro.... 

> Non esageriamo....l'hi-fi è un altra cosa...
Vero... pero' se facessero anche il T-CD e le T-Casse...
aggiungiamoci anche i T-Cavi, va'! :D 
cia'
Max


In realta' i T-Cavi e la T-Casse (intesi come dispositivi digitali)
sono proprio quello che potrebbe succedere, anzi, la rivoluzione
digitale in campo audio e' anche in ritardo rispetto ad altri settori.
A mio modo di vedere i cavi di segnale saranno digitali (USB, Firewire,
meglio ancora WI-FI/Wireless o quello che e'), le casse saranno attive
con ingresso direttamente digitale, magari Wireless...
E all'interno delle casse ci potrebbero essere i nuovi amplificatori
digitali su singolo chip, non c'e' solo quello della Tripath utilizzato
nel T-Amp... ma anche i nuovi della Texas, con piu' potenza., tipo
questi:
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tas5142.html
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tas5152.html
Ovviamente in multiamplifacazione (il woofer ha il suo amplificatore,
il mid il suo, cosi come il tweeter.), cosi'  niente crossover
analogico, che e' il responsabile di gran parte della perdita di
qualita', sfasature di segnale ecc..
Fino a che la trasmissione e' digitale non ci sono perdite di qualita'
(chi dice il contrario e' un bufalaro... sono gli stessi protocolli
utilizzati dalle reti dati, che ovviamente non possono permettersi di
perdere neanche un bit e hanno bande ben superiori a quelle necessarie
per il segnale audio).
E sui cavi di potenza la perdita di qualita' e' proporzionale alla
lunghezza dei cavi, quindi avere le casse attive significa praticamente
annullare questa lunghezza.
Insomma, i cavi non esisteranno piu'.... il che oltre al vantaggio in
termini di qualita' semplifica, e non poco, la predisposizione
dell'impianto e l'ottimizzazione della posizione dei diffusori.
Quanto al T-CD..... la frequenza di campionamento e la definizione
dello standard CD sono insufficienti. Per questo alcuni produttori
stanno proponendo, senza troppa convinzione, altri standard tipo il
SACD.  E per questo un giradischi per vinile di fascia alta e' ancora
superiore.
Ma e' dovuto al fatto che lo standard CD e' stato definito decenni fa,
e che non vengono rilasciati standard un po' piu' avanzati per tanti
motivi, tra cui guerre di standard, terrore delle copie nnon
autorizzate, investimenti industriali per la riconversione, con una
situazione simile alla telenovela sui DVD ad alta definizione, pur
essendoci in campo audio molti meno motivi per migliorare gli standard.
infatti il 99.5% degli utliizzatori non sono in grado di sentire la
differenza tra l'audio CD e quello di un vinile o campionato a maggiori
frequenze/definizioni, e forse quello 0.5% fa solo finta di sentirla
:-)
Vabbe, tutto questo per dire che a me sembra che il passaggio a "tutto
digitale" sembra inevitabile, presto o tardi.... e che in futuro gli
unici componenti che conteranno per avere qualita' saranno gli unici
rimasti analogici, ovvero i diffusori e i locali di ascolto (che sono
anche i piu' costosi).

 qualita', sfasature di segnale ecc..
Il che vuol dire però anche tre DAC per ogni cassa, e la qualità del
suono da sorgente digitale dipende in modo vitale dalla qualità del DAC...
Ciao
Luca
-- 
Ho rinunciato a lottare per la verità.
Troppa fatica, troppi pochi risultati.

 :-)
Toh! Pure io ho due belle AR in box! Vecchiotte (se non ricordo male... 
AR48LS) e da sistemare: le cuffie si sbriciolano...
Apropo', chi ha mai sistemato con fai da te questo problema?
Ciao
gio 


In linea di principio sarei portato a pensare che la cosa migliore sia
avere un chip di ampificazione di potenza nei diffusori che in ingresso
riceve direttamente il segnale digitale. Ogni elaborazione del segnale,
a monte, dovrebbe essere fatta in digitale.
Quindi di fatto ci sarebbe una sola conversione digitale analogica.
Mentre negli attuali impianti "ibridi" puo' anche capitare che il
segnale venga convertito da digitale ad analogico e viceversa parecchie
volte.
Es, dal segnale digitale dal CD alll'uscita analogica del lettore, poi
dentro ad un crossover attivo digitale tipo Behringer (quindi un ADC,
elaborazione digitale e DAC), per poi passare il segnale dentro una
serie di amplifacatori digitale tipo T-Amp o PWM che implicano
un'ulteriore ADC.
E sono comunque impianti "belli", perche' evitano di avere dei brutali
e imprecisi crossover analogici.

 un'ulteriore ADC.
Perché scusa? Non mi risulta che il T-amp faccia una conversione
analogico digitale...



Beh, ha ingressi analogici e all'interno elabora i segnali
digitalmente... quindi deve farla per forza.

 digitalmente... quindi deve farla per forza.
Lì per lì non mi tornava, poi mi sono un po' informato googlando e ho
deciso che non c'ho capito nulla.
Mi ritiro per manifesta ignoranza =)


 Apropo', chi ha mai sistemato con fai da te questo problema?
stesso problema con le mie. non ricordo il modello, ma sono a due vie. io
ho sostituito i woofer/mid ricomprando gli originali, e spendendo una bella
cifretta.
-- 
ciao!
massimo

 digitalmente... quindi deve farla per forza.
Mi sa che stai prendendo un granchio; ho dato un'occhiata al datasheet 
ma non vedo nulla di elaborazione digitale del segnale, anzi l'unica 
cosa "digitale" che vedo è l'alimentazione (per ottenere la potenza 
necessaria si usa uno switching). Mi sembra un normalissimo ampli 
integrato basato su una charge-pump, come i classe D. Chiaramente il 
granchio potrei averlo preso anch'io ;-)
-- 
Ciao
Diego

 cifretta.
ed e' l'unico modo "intelligente" per recuperarle;
"riconare" gli altoparlanti (sostituendo solo le sospensioni) non e' affatto 
semplice e i risultati spesso deludenti. 

un'ulteriore ADC.
Il PWM non implica nessuna conversione A ---> D, anzi di solito la si
evita.
Boiler



Mah, tempo fa ho rifatto le sospensioni ai woofer delle mie casse 
(cerwin-vega) e l'operazione sembra riuscita perfettamente. Un po' di 
cura, un'oretta di lavoro e sono tornate come nuove con 20 euro.
Certo, non sono un super audiofilo, ma considerando che l'operazione la 
fanno anche (e soprattutto) per casse molto costose, deve avere un 
senso.
ciao
Davide

 digitale ;)
Ok, ho scritto un paio di fesserie, ma lasciatemi salvare qualcosa.
Ho scritto crossover analogici, ma intendevo i normali crossover
passivi nelle casse, sorry per l'imprecisione.
Quando parlavo di impianto "bello" con crossover digitale, intendevo
uno in multiamplificazione con uno scatolo tipo questi:
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/35_178/products_id/1079/crossover/behringer-ultradrive-pro-dcx2496.html
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/35_178/products_id/2929/crossover/alto-maxi-drive-2.3-crossover-digitale.html
Mi sembra che un impianto di questo genere non sia malaccio, o non e'
cosi'?
Quanto al PWM ero convinto che fosse un tipo di amplificazione del
tutto digitale. Mi sfuggiva che, come scritto da Boiler, non e'
cosi'... e che quindi l'ADC non c'e'.

cosi'... e che quindi l'ADC non c'e'.
PWM: Pulse Width Modulation
È una tecnica di modulazione.
L'amplificazione va fatta con un normale amplificatore posposto al
modulatore. Il fatto pero' che ci siano solo due livbelli discreti di
segnale rende l'amplificatore di facilissima realizzazione ed
altramente efficiente.
La modulazione in PWM puo' essere fatta totalmente in analogico
mandando alle entrate di un comparatore il segnale modulante e una
"portante" triangolare o a dente di sega (a dipendenza
dell'applicazione).
Boiler