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Titolo: Modifica al termosifone, cambia qualcosa?

Ho un termosifone col suo bel ripartitore di calore piombato, il tutto
programmato al computer in base alle caratteristiche del mio
termosifone. 
 
Inserisco questo nel termosifone: 
http://www.altratecnica.it/indicemiscellaneanuova/miscellaneaindicegenerale/convettore/convett_feb2004.html
 
 
Il ripartitore cosa conteggia ora?

Il ripartitore cosa conteggia ora?
 
Siamo su fai-da-te, non indovinelli.

sst ha scritto:

Quel coso li è na stronzata, superfici di contatto ridicole e pessima 
conducibilità tra i materiali, serve solo a chi lo vende, anzi a mio avviso 
limita la covezione e fa perdere efficienza. 
 
 


Mica ho chiesto un numero... sei famigliare con concetti matematici
complessi quali minore, maggiore, uguale?


Se questo preciso argomento lo ignori puoi anche decidere di astenerti
dal rispondere a caso. ...riprovo a porre la questione: un valido
forum di idraulica e risparmio energetico lo conosci?

 forum di idraulica e risparmio energetico lo conosci?
 
Io non ignoro niente, ho una discreta esperienza di dissipazione del calore 
e secondo me quella roba li è controproducente e basta. 
 
 


...peccato che la domanda fosse: "Il ripartitore cosa conteggia ora?".


Si certo, ogni volta che scrivi diventi uno stronzo maggiore. Non eludere
le domande, e posta un link di quella cacata reale, una foto attendibile.

sst scriveva il 21/02/2015 :

posta foto del tuo ripartitore programmato al computer,
marca e modello.
E poi forse ti si risponde.

On Sat, 21 Feb 2015 16:50:44 +0100, jack russel

Non ho foto attendibili. Prova ad immaginare un dissipatore da
computer avvitato al fianco del termosifone.
 
Il ripartiore è della siemens, questo qui di pagina 17,
http://cuneo.confartigianato.it/wordpress/wp-content/uploads/2013/09/termoregolazione2013_osella.pdf
 
 
Le mie perplessità restano sono: 
Il ripartitore conteggia in base alla formula (integrale nel tempo di
T.termosifone-T.ambiente moltiplicato K.caratteristico) ...se ricordo
giusto.
 
..questo K caratteristico, che cambia da termosifone a termosifone ed
è fornito dal costruttore, varia anche se al termosifone: 
a)modifico la finitura esterna e il conseguente scambio termico
radiante? 
b)modifico le superfici esterne il conseguente scambio termico di
contatto e convettivo? 
c)diminuisco (occlusione) la superfice interna in cui scorre l'acqua?
 
 
Ora scegli: 
a) continuo a raccontare a SST la storia della mia vita; 
o 
b) leggo i PDF e le domande di SST, provo a comprendere e in base solo
a questo trovare una soluzione. 
 
Credo di essere abbastanza ragionevole.





quello non e' il "tuo"
vogliamo vedere le foto del "tuo" e del "tuo" termosifone.

computer avvitato al fianco del termosifone.
 
Non hai foto attendibili perche' quell'accrocchio di merda non esiste.
E prova ad immaginare stocazzo. Stai solo perdendo tempo con seghe mentali
giganti. Buon divertimento.

 c)diminuisco (occlusione) la superfice interna in cui scorre l'acqua?
 
Ma certo che varia, cambia tutto!
Vai all'ultima pagina e leggi quando non si possono usare i
contabilizzatori:
-Radiatori in cui apporto d'aria è regolato da alette mobili, a meno che
queste non vengano bloccate in posizione aperta o rimosse.
-Ventilconvettori.
 
Questo perchè? Perchè avresti un coefficiente Kc variabile, che cambia al
variare del flusso d'aria o al variare delle alette. E il contabilizzatore
non può conoscerlo questo coefficiente. Idem se hai i canali ostruiti, pieni 
di palta, avresti un coefficiente che non corrispone più al certificato.
 
Perciò corri a lavare bene questo cazzo di termosifone perchè altrimenti
pagherai per un prelievo di calore che non stai consumando.
 
 
 
 
 

> Il ripartitore cosa conteggia ora?
 
Secondo me stando piu' calduccio segnera meno energia,
ma cio' non significa che tutto il sistema scaldera di piu' l'ambiente e
quindi nessun guadagno nella ripatizione....
 
Giulia
 
 

Non hai foto attendibili perche' quell'accrocchio di merda non esiste.
 
Esatto, non esiste... è solo un esempio! Certo che sei andycappato
forte!


wrote:

..ah ok, allora procedo alla pulizia del termosifone. Grazie


"Vogliamo" chi? Voi, voi tutti quelli andycappati? ...avete un solo
cervello in comune e lo usate a rotazione? Ah ahhahaha... oggi chi è
di turno?

quindi nessun guadagno nella ripatizione....
 
Se senza alette segna 2000 mentre con le alette segna 1000.. se segna
meno energia... scusa tanto ma significa che pago di meno perciň il
"guadagno" c'č! 

forte!
 
La vita č' fatta di vicende reali e vicende supposte, come nel tuo caso.
Se le vicende reali le metti da una parte, le tue supposte indovina come
le potrai utilizzare.


...se pensi che delle griglie cosě, da applicare al termosifone
"post-vendita", siano irrealizzabili allora le supposte infilatele
nelle orecchie!


Vai tranquillo, che ti stai facendo un sacco di amici..

.. il k cambia?
 
Certo!
Se stiamo parlando di contabilizzatori condominiali, tuttavia, ciň che
hai in mente č illegale.
***

di palta, avresti un coefficiente che non corrispone piů al certificato.


 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Vai tranquillo, che ti stai facendo un sacco di amici..
 
Molti nemici, molto onore:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 limita la covezione e fa perdere efficienza.
 
Vero. Del resto l'acqua che ci gira dentro e' sempre la stessa e alla 
stessa velocita' e temperatura. Anche migliorando lo scambio termico con 
l'ambiente (cosa che il rame non fa), i moti convettivi vengono peggiorati.
In altra parole a me sembra una cacata.
 
Ciao ... Dino

 "guadagno" c'è!
 
Ma tu stai cercando un modo per truffare il contabilizzatore?
 
Ciao ... Dino
 


Oooohhh!!! Mi funziona di nuovo il sistema per vedere i link! :)
Dunque: l'aggeggio in questione, ha una sua utilità.
Provo a spiegare. Il termosifone funziona al meglio senza nulla sopra, 
davanti, di lato (beh... almeno rispetto alle dimensioni della stanza).
Spesso negli anni passati, per motivi di estetica, i termosifoni sono stati:
- coperti con cuffiette di lana (contro gli sbuffi neri).
- coperti con scatole di legno (più brutte del termosifone, ma questi 
sono gusti personali) chiamate copritermo.
- nascosti con tendaggi, anche pesanti.
- inseriti in nicchie in muratura.
 
In tutti questi modi il termosifone, da un punto di vista concettuale, 
somiglia più ad un cubo che non ad un radiatore. Cioè la sua superficie 
di scambio con l'aria convenzionale si riduce drasticamente.
Con un aggeggio come quello del link, si migliora un pochino 
l'interscambio con l'ambiente, direzionando i moti convettivi dell'aria 
fuori dalla nicchia.
 
SE correttamente realizzato, perfettamente installato e mantenuto 
migliora un pochino la situazione. Il metodo migliore sarebbe chiudere 
la nicchia (se confina con un muro perimetrale, con un bello strato di 
isolante) e spostare fuori il termosifone. Ma non sempre si può. Di qui, 
l'utilità, ASSAI LIMITATA del "coso".
 
Il misuratore non credo che sia influenzato. L'effetto dovrebbe essere 
un più rapido riscaldamento della stanza. Un POCHINO più rapido, eh?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 ...te ne presento un'altro, si chiama Roberto:
 
No rapporti omosessuali, grazie 
 
 

 ha scritto nel 
messaggio news:mcf564$um7$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

W il Duce!
 
 
 

Secondo me no.
 
Secondo quello che ha scritto GIulia... perchè o si è contraddetta
oppure è come dico io!


No... sto cercando il modo di tutelarmi! 
Il k del ripartitore sarebbe la resa, i Watt, e se la resa cambia col
misero irraggiamento superficiale addirittura del 30%, se la resa
cambia per le alette dissipanti aperte o chiuse allora mi domando...
ma la resa cambia anche per l'acqua se fa tutto il giro del
termosifone o se ne percorre solo metà in quanto ostruito? ...so
soldi!


Con quella schifezza al massimo ti rendera' meno. Sistema il termosifone.
 
Ciao ... Dino

On Mon, 23 Feb 2015 17:59:43 +0100, ginopilotino

Se solo mi renderà meno per cosa lo sistemo a fare il termosifone?
...mi rende meno e pago uguale o mi rende meno e pago di meno?


Il contabilizzatore rileva la temperatura degli elementi ed e' tarato 
sulle dimensioni e sul materiale. Se quel coso impedisce i moti 
convettivi, scaldera' meno l'ambiente, la valvola termostatica ti 
rilevera' una temperatura piu' bassa e aprira' di piu'. La temperatura 
del radiatore sara' maggiore e quindi pagherai di piu'. Stessa cosa se 
parte del termosifone non funziona correttamente (provato a spurgare?) 
se il contabilizzatore e' sulla parte funzionante, naturalmente.
 
Ciao ... Dino

se il contabilizzatore e' sulla parte funzionante, naturalmente.
 
...esatto :-((

 contabilizzatore e' sulla parte funzionante, naturalmente.
 
Plebei, non avete ancora capito un cazzo!
Non paga di più perchè ha una temperatura superficiale maggiore ma paga di 
più perchè sono cambiati dimensioni e/o materiale.
Non paga di più perchè viaggia a 200 km/h ma paga di più perchè ha le gomme 
sgonfie e il divano della nonna che prende aria sul portapacchi!
I controlli che facciamo una volta all'anno da contratto a che cazzo servono 
secondo voi? 5 euro a radiatore per fare un cazzo? 
 
 

 secondo voi? 5 euro a radiatore per fare un cazzo?
 
Niente, ti e' proprio impossibile capire.
 
Ciao ... Dino
 

secondo voi? 5 euro a radiatore per fare un cazzo? 
 
...con la termocamera? O leggete solo i ripartitori?

 ...con la termocamera? O leggete solo i ripartitori?
 
No, ci portiamo dietro il mago Gabriel e gli gnomi appizzuti 
 
 


 
se ho capito bene serve per estrarre l'aria calda che sale a piu' 
livelli... potrebbe funzionare, ma con quale effettivo rendimento non 
saprei.
 
Se il contabilizzatore di calore, misura sia la portata che il salto 
termico dell'acqua misurera' effettivamente anche il maggior calore 
estratto dai corpi scaldanti, grazie a quelle specie di camini... quindi 
la tua bolletta sara' piu' elevata, come e' giusto che sia :0)
 
bye

 
http://postimg.org/image/q3kct0y6l/
 Ok..?
 
Prima che adeguino il contabilizzatore, paghi di piu' perche' rileva una 
temperatura piu' alta e in base a quella calcola un consumo maggiore. 
L'unico dato in ingresso e' infatti la temperatura, tutto il resto e' 
preimpostato. Puoi anche vederla con il k, ma non cambia nulla.
 
Ciao ... Dino

temperatura piu' alta 
 
Anche con un contabilizzatore tarato corretto pago di piů quando
rileva una temperatura piů alta... funzionano cosě!
L'errore di contabilizzazione non č nelle temperatura piů alta ma nel
k piů basso... per questo che chi ha un contacalorie/wattorametro "se
ne fotte" se ha il termosifone intasato... recupera con la
temperatura, io col contabilizzatore/ripartitore non posso!

 temperatura, io col contabilizzatore/ripartitore non posso!
 
Il contabilizzatore andrebbe adeguato alle nuove caratteristiche del 
radiatore modificato, fornendo quindi consumi piu' bassi rispetto a 
quelli rilevati prima di essere adeguato, ma cmq piu' alti rispetto 
all'assenza di modifica. Poi e' da vedere come e se questo adeguamento 
del fattore k possa essere fatto.
 
Ciao ... Dino

 k più basso... per questo che chi ha un contacalorie/wattorametro "se
 
Pagheresti di più pure con una temperatura uguale infatti.
 
 
 

 Pagheresti di pi� pure con una temperatura uguale infatti.
 
solo se venisse reimpostato il contabilizzatore, naturalmente.
 
Ciao ... Dino
 

 solo se venisse reimpostato il contabilizzatore, naturalmente.
 
No, se reimposti il contabilizzatore paghi la corretta ed asatta quota.
