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Titolo: Isolare soffitto da dove comincio?

 
 
innanzi tutto grazie a tutti per gli interventi
 
non ho potuto dare un cenno di cortesia a tutti perché il server news mi 
si impippa forse non si possono mandare tante risposte insieme, si 
incanta e io boh non capisco se ho inviato o no (scusate)
 
 
ok
 
il problema è nella dispersioni soprattutto nel mio soffitto
 
ed in effetti avete ragione perché ho indagato e praticamente sopra a me 
non c'è nulla, praticamente un controsoffitto sottile (più avanti 
metterò una foto)
 
prima domanda?
 
è meglio isolare il soffitto da sotto, cioè da dentro casa o da sopra 
cioè nel sottotetto?
 
praticamente chiedo se è meglio fare un cappotto (come ho letto) al 
soffitto oppure se mettere isolante nel pavimento
 
ragionando che sarò io a far il lavoro (al limite con un amico) e che ci 
sarà la moglie che borbotterà tutto il tempo (ma non potevamo chiamare 
uno che sa fare? ma perchè dobbiamo fare? ecc ecc) e che il mio fisico 
non è propriamente atletico (a dirla tutta ho la tartaruga ma al contrario)
 
le opzioni sono:
 
SOFFITTO (casa mia)
 
pro: il lavoro è più comodo
 
contro: i tramezzi non vengono isolati potrei aver ponti termici, avere 
l'isolante sopra la testa potrebbe darmi problemi di condensa 
superficiale, ho interferenze varie con arredi, necessità di rasare e 
pitturare tutto ecc
 
PAVIMENTO (sotto tetto)
 
pro: l'isolamento più completo e forse anche migliore, nessun bisogno di 
rifiniture, zero interferemze in casa
 
contro: lavoro molto più scomodo, piccole porzioni di stanze non 
potranno essere coibentate a causa della costruzione del tetto (le falde 
non vanno come il soffitto), ecc
 
cosa dite?
 
dove conviene metter mano?
 
io qualcosa so fare, certo con i miei tempi
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

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 ---
 
ti parlo per quello che farò io nella mia soffitta, ho la tua stessa situazione e avendo travi a vista e soffitta enorme attualmente non agibile e abitabile ho deciso di tagliarla fuori dal riscaldamento.
Farò l'isolamento a pavimento "sarebbe meglio dire solaio" della soffitta usando dei pannelli battentati di XPS da 12cm.
Se ti guardi intorno nella tua zona c'è sicuramente qualche rivenditore grande dove strappare un buon prezzo io per 60mq sono andato sugli 800 euro.
 
Ora per quanti riguarda lo spessore, capirai che la differenza di prezzo tra un 8 o un 10 è veramente irrisoria, ma la resa non lo sarà.
Come in tutte le cose più fai (nei limiti eh) meglio è ma calcola che più di 12 cm difficile che trovi e che quindi dovrai fare due strati e anche se sembra facile è una sbattimento.
Io ho trovato uno da 12 e con una posata faccio tutto.
Lo farò a breve, magari fai in tempo a vedere che errori o difficoltà troverò io e a non farli.

dove conviene metter mano?
 
Sul tecnico non mi espongo, sono un sostenitore del "offelee..." o più 
chiaramente ognuno faccia il suo mestiere.
Ti posso dire che nel condominio dove abito, un condomino dell'ultimo piano 
ha domandato l'autorizzazione, concessa, ad isolare il sottotetto sopra la 
sua abitazione intervenendo direttamente sul pavimento dello stesso. E' 
stato consigliato così da un tecnico che però non so chi sia.
Se non ho capito male stenderebbe uno strato di lana di roccia.
Cordialità
Gi 
 


INTERVIENI dall'appartamento (se hai altezza almeno di 285)
facendo struttura a 7 cm dal soffitto
poi ci metti un pannello di xps battentato e lo agganci alla struttura
poi pannello di cartongesso
finitura
DGE

 pro: l'isolamento più completo e forse anche migliore,
 
boh ... non so ... devi prima scaldare il soffitto ( l'intonaco, le 
pignatte, i travetti, il massetto superiore ala struttura )... prima di 
arrivare allo strato isolante che metterai al di sopra


 cioè nel sottotetto?
 
Qualche anno fa mi sono trovato nella tua situazione, elevati consumi di combustibile per il riscaldamento e nonostante tutto casa con una temperatura incoerente. Facendo un'indagine scoprii che il mio soffitto non era coibentato, quindi tra la falda del tetto ed il soffitto degli ambienti del piano sottotetto non c'era nulla se non aria (e detriti lasciati dagli operai che hanno costruito la casa, ma vabbe'). Per fare una cosa il meno invasiva possibile (avevo acquistato casa l'anno prima ed era tutti bella linda e pinta) ho deciso di far isolare il sottotetto poggiando dei pannelli di polistirene da 4cm accoppiati tra loro, in questo modo ho ottenuto uno strato da 8cm eliminando anche le giunzioni tra i pannelli che potrebbero fare da ponte termico. Per la mia zona (centro Italia, in collina) devo dire che e' stato piu' che sufficiente ed ora il riscaldamento e' molto piu' efficace. La spesa e' stata ampiamente ripagata con le migliori condizioni di T interna, sia d'inverno che d'estate.
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna


ma perché farsi del male? ok riduci anche la cubatura da scaldare, ma non è che sia carino privarsi di altezza e poi cavolo lavorare dentro casa.
Poi ripeto spesa maggiore. 
 
Lavora sul solaio in due giorni fai il lavoro e con i pannelli battentati
il massimo che devi fare e affiancarli e non hai ponti termici non devi
neanche incollarli anzi non lo fare stendili e taglia dove arrivi lungo.

innanzi tutto grazie a tutti per gli interventi
 
Prego! 
Allora il leit motiv attuale è arrivare ad una resistenza termica
superiore a 5.
La soletta sarà inferiore a 0,5 perciò devi andare almeno di 4,5.
A me hanno sconsigliato i pannelli di polistrolo/rene perchè primo
sono cari, poi sono piccoli e ne servono tanti, non aderiscono alla
asperità essendo rigidi e poi, più importante, non fanno passare
l'umidità, invece i soffitti devono poter traspirare. I pannelli vanno
bene per le fondamenta ad esempio o per il tetto, quello per aria,
ventilato!
Così l'alternativa è la lana di roccia che isola molto, costa poco ed
è permeabile. 
2 strati da 10 cm incrociati fanno una R di 5 già di loro tutto il
resto è omaggio. Non sono calpestabili ma che importa, lascia sul
tetto della assi da cantiere o dei pezzi di mobile ikea per fare dei
camminamenti provvisori. Tutto circa 9 euro al m2, con i pannelli
invece sui 20 al m2. 
Con i ritagli che avanzi e dello spago fodera anche i camini verticali
o le colonne, per mezzo metro circa.
 
...in casa non fare nulla, perchè più che appendere dei controfitti da
ufficio non è che ci sia altro.
 
 


Mi aggancio qui. In sintesi.
 
Lavoro nel sottotetto: miglior risultato in termini di omogeneità 
d'isolamento (se si riesce ad arrivare fin contro i muri perimetrali, 
non è detto...). MOLTO più facile, economico e veloce. Voto per un 
isolante come la lana di roccia.
 
Lavoro in casa. Occorre prima di tutto controllare che l'impianto 
elettrico abbia le scatole di derivazione in basso e non in alto (esiste 
anche questa tipologia, specie nei fabbricati fino al '50 circa). Se le 
scatole sono in alto, meglio controllare se finiscono in zona 
accessibile. Se si, ok, altrimenti il lavoro è decisamente sconsigliabile.
 
Inoltre: costa di più, non isola le tramezze, ma in compenso offre un 
vantaggio in più: riduce del 10 % circa la cubatura da scaldare!
 
Qui il materiale sarà un pannello di cartongesso preaccoppiato con un 
ottimo isolante, meglio se almeno di 10 cm. Vedi che cosa riesci a 
trovare in zona. Compatibilmente con i passaggi di cavi elettrici e 
catene per i lampadari, potrebbe essere interessante l'ipotesi di 
stendere nell'intercapedine anche un bel tappeto di lana di roccia (o 
stipare lo spazio con blocchi di isolante rigido, più facile da 
inserire). Sarà un lavoro complicato, ma aggiungi isolamento 
all'isolamento ed ottieni un risultato notevole, in termini di 
resistenza termica. Ipotizzando 30 cm di spessore, tolti i 2 cm (od 1) 
di cartongesso, il resto è un bel cappottone! Comunque, anche con uno 
strato solo preaccoppiato avrai 12 cm circa di cartongesso preaccoppiato 
e 18 cm d'aria (che isola comunque).
 
Onestamente, in ogni caso, mi farei fare due conti da un BRAVO ingegnere 
termotecnico, che ti consiglierà nel modo più opportuno.
Non vorrei che TROPPO isolamento (capita anche questo) rendesse 
invivibile la casa d'estate! Per un immobile, se non sei a Milano o Roma 
centro, non ti dovrebbe chiedere più di qualche centinaio di euro, con 
il beneficio aggiuntivo di avere l'APE (attestato di prestazione 
energetica) aggiornato nel catasto energetico regionale. In caso di 
successiva vendita od affitto è un lavoro in meno da fare.

 termotecnico, che ti consiglierà nel modo più opportuno.
 
il termotecnico lo consulterò, ma di fatto questo non è che mi dirà come 
svolgere il lavoro mi darà indicazione solo sui materiali ed il loro 
spessore
 
io al momento cerco indicazioni pratiche
 
partendo appunto dal capire se è meglio lavorare da sotto o da sopra, il 
termotecnico non è che sta a vedere se ho scatole o armadi a muro che 
interferiscono col cappotto del soffitto


 ufficio non è che ci sia altro.
 
questo è un ottimo consiglio, anche perchè sinceramente c'ho due armadi 
a muro fino a soffitto e mi toccherebbe rifare gli sportelli e poi i 
lampadari tutti da aggiornare ma la cosa che mi mette ansia è rasare e 
pitturare tutti i soffitti



 
EPS è il comune polistirolo a pallini, XPS è il polistiRENE compatto
ed uniforme.
 
E per me non va bene nessuno dei 2 li sopra.
 
http://espertocasaclima.com/2012/10/tetto-traspirante-attenzione-teli-guaine-manti/
 
 
Dobbiamo capire il senso del tetto traspirante e dobbiamo capire il
modo in cui il vapore acqueo tende a trapassare la struttura completa:
 
    in inverno il vapore prenderà la direzione verso l’esterno (migra
verso fuori)
    d’estate il vapore prenderà la direzione opposta e tenterà di
sfogare nell’edificio
    in entrambe le stagioni la progettazione della stratigrafia deve
permettere questi flussi, altrimenti il vapore può rimanere
intrappolato e ammalorare il tetto.
 
Abbiamo capito che è bene lasciare il vapore passare da una parte
all’altra senza bloccarlo: ma come? Dosandone il passaggio, ma
permettendolo!
 
http://www.rockwool.it/prodotti+e+soluzioni/u/2011.product/1330/prodotti-edilizia/roulrock-kraft-%28121%29
 

 permettendolo!
 
io quella che ho vista l'ho vista solo al leroy o al brico quindi un 
materassino "morbidoso" e anche se premetto che il sottotetto è molto 
basso se dovessi camminarci non so che succede
 
ci ragiono un po', ma grazie per il suggerimento


 Lo farò a breve, magari fai in tempo a vedere che errori o difficoltà troverò io e a non farli.
 
cmq anch'io ocrrei partire a breve, anche per evitare il caldo del 
sottotetto


Il 04/05/2016 14:37, sst ha scritto:

per curiosità... volendo adottare quest'ultimo prodotto... ossia rotolo 
in lana di roccia e volendolo porre in interno, al solaio intendo... 
come applicarlo per non farselo cadere in testa ??
si incolla oppure si può fissare con viti o altro ???
G


...se ti leggi tutto di questi giorni ho scritto di non fare niente
dall'interno. Quindi men che meno rotoli di lana

basso se dovessi camminarci non so che succede
 
