Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Lampada da scrivania: LED, alogena o fluo compatta?

Ciao a tutti.
Vorrei acquistare una lampada per illuminare la scrivania in un'area 
diciamo 50x70 cm che mi permetta di scrivere, leggere e digitare senza 
dover illuminare tutta la stanza.
Chiedo consiglio perché ho una lampada ad incandescenza da 60W azzurra 
ma illumina/scalda/consuma troppo per le mie esigenze.
Ho provato una fluo compatta ma a parte il colore della luce non 
entusiasmante mi sembra di sentire un fastidioso ronzio di sottofondo e 
un leggero fastidio alla testa a lungo andare (solo suggestione?).
Requisito fondamentale è la salute degli occhi, seguito dal consumo 
energetico.
Quale tecnologia mi consigliereste, per favore?
Grazie
D.E.

 Quale tecnologia mi consigliereste, per favore?
Dunque, vediamo....mmhh....led caldo? Oppure il caro vecchio lumino? ;-))))
ZioPaperone61
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere)
 (scorri la pagina per vedere tutta l'immagine)
 
 
 - Seguono alcune informazioni sulle tonalità -
 
 => La 965 fa una luce grigio-azzurroverde con lievi toni
 marini e sabbia rosa, e ad alta intensita' luminosa
 fa anche un leggerissimo effetto attinico/UV-A
 
 La BIOLUX colore 72 era, ed è ancora oggi (non so fino a quando)
 un equivalente OSRAM della pentafosforo diurna 965, differisce
 solo per l'indice di resa cromatica 97 anziché 98 (philips) e per
 una maggiore luminosità (un decimo in più per il tubo T8 da 18 watt).
 Il motivo storico per cui venne catalogata come tonalità speciale
 è che il vecchio sistema di siglatura OSRAM consentiva
 l'inserimento di una sola tonalità per tipo, ovvero
 non potevano inserire una seconda diurna oltre alla 950(954).
 Quindi nella gamma pentafosforo c'erano : la diurna colore 12,
 la bianchissima colore 22, e la calda colore 32. Oggi
 vengono siglate 32/930, 22/940 (o 938(*)), e 12/950 (o 954).
 La BIOLUX quindi viene siglata 72/965.
 
 (*) Il motivo per cui tutti i produttori scrivono 940 anziché 938
 è il non rischiare che venga letta male e confusa con la 930
 
 Oggi la OSRAM ha in catalogo anche la normale pentafosforo 965.
 
 - Seguono brevissime descrizioni sui tipi di luce
 fatta dalle serie pentafosforo e trifosforo (le
 comuni compatte sono quasi tutte trifosforo):
 
 => serie di tonalità pentafosforo...
 \\930 3000K calda (warm)
 (sensazione cromatica cipria smorto / sabbia)
 \\940 (938) 3800K bianchissima (cool white)
 (sensazione cromatica di luce perlata)
 \\950 (953, 954) 5300K 5400K diurna (daylight)
 (sensazione cromatica verdastro-zuccherina)
 \\965 6500K diurna (daylight)
 (sensazione cromatica grigio-bluverde con accenti
 caldi e luminosi, e anche qui un che di zuccherino)
 
 => serie di tonalità trifosforo...
 \\827 2700K extra-calda (homelight, warm)
 (sensazione cromatica cipria cupo)
 \\830 3000K calda (soft white, warm)
 (sensazione cromatica cipria acceso)
 \\835
 \\840 4000K bianchissima (cool white)
 (sensazione cromatica duale gialloverde/purpureo)
 \\850
 \\860
 \\865 6500K diurna (daylight)
 (sensazione cromatica grigio-bluverde asciutto un po'
 vetroso, e sono forti i brillamenti verdastro e turchino)
 
 ---
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com


 ha scritto nel messaggio 
news:49ab0c2b$0$1117$4faf...@reader1.news.tin.it...
Ciao a tutti.
Vorrei acquistare una lampada per illuminare la scrivania in un'area
diciamo 50x70 cm che mi permetta di scrivere, leggere e digitare senza
dover illuminare tutta la stanza.
Chiedo consiglio perché ho una lampada ad incandescenza da 60W azzurra
ma illumina/scalda/consuma troppo per le mie esigenze.
azzurra?
allora i LED sono l'ideale.
puoi trovare lampadine a led con lo stesso attacco di quella ad 
incandescenza che usi ora(hanno solo un  fascio più ristretto, ma se devi 
illuminare 50 cm, puossono andar bene.),così potrai mantenere la tua attuale 
lampada da tavolo..
magari comprala al lidl(ma chissà quando torneranno in offerta) o in un 
ipermercato, così se non ti convince potrai riportarla indietro.
spesa totale: tra i 3 e i 20 euro.  :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:79Z25Z93Z45Y12...@usenet.libero.it...

!?!?!?!?!?!?
Per la serie: "Che cacchio ho detto non lo so .... ma ho parlato troppo 
bello..........!!!!!"
:-) :-) :-) :-)
Oloap 


capisco che quello che ha detto potrebbe risultare criptico, ma se hai
bazzicato un po' con le fluorescenti nonlo e'
comunque, tradotto in soldoni:
compera un portalampade al neon da ikea di quelli con il trasformatore
nella spina e con un tubo neon a forma di U stretta.
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/10106280
 (global 15 euri)
poi vai da un rivenditore MOLTO fornito di neon e comperi
l'equivalente neon ma con sigla 965
davide


 
 ---
 
 G23 Stecksockel - Nature Color
 
 Artikel-Nr.:
 MM57305 / 11W
 
 Lebensdauer:
 8.000h
 
 Sockel:
 Stecksockel G23 - Leuchtstoffröhre
 
 Helligkeit /- Lichtfarbe:
 850 Lumen / Tageslicht - 965
 
 Energie-effizienz:
 A
 
 Verpackungseinheit:
 60 (10)
 
 EAN-Nr.:
 4020856 57305 9
 
 ---
 
 info(at)
megaman.de
 
http://www.megaman.de/kontakt/index.html


Dave Evans ha scritto:

Io uso una soluzione semplice: ho una lampada con paralume che proietta 
la propria luce per metà su una parete bianca opaca e per l'altra metà 
su una superficie arancione (il fianco d'una libreria). In questo modo 
ottengo una luce abbastanza confortevole anche impiegando 
un'economicissima 12 W a tubi da 827 (è la codifica del colore... bianco 
caldo).  ;-) Insomma, sfrutta un riflettore già disponibile nella 
stanza: colore migliore e luce indiretta.

alogena da 40w da ikea costo 20¤  con due bracci ( semi pantografo) 

 dover illuminare tutta la stanza.
La luce piu' confortevole, riposante e sana, a mio parere ma non solo, resta 
sempre quella alogena classica, ovviamente con adeguata schermatura da 
abbagliamento.
Tutte quelle a scarica, comunemente dette "fluorescenti", qualunque sia la 
temp. colore, hanno tanti altri vantaggi, ma non sono mai altrettanto 
confortevoli, per varie ragioni.
carletto 

 [..]ho una lampada ad incandescenza da 60W azzurra[.....]
 
 - Anche una precisazione nel caso tu dessi ascolto al popolo
 connvinto dell'alogena : prendila dicroica, ovvero di quelle con
 il riflettore in vetro metallizzato iridescente, e che rimanga
 aperta dietro il riflettore. Serve a ridurre fortemente l'emissione
 infrarossa frontale, che stanca molto gli occhi e produce bruciore.
 Scegline una che oltre ad avere un cono di luce ampio ce
 l'abbia uniforme, ovvero che non faccia una luce a chiazze.
 Nel tuo caso ne basterà una da 20W (a 12V, non a 230)


Se devi leggere, più fredda è la luce, meglio è.
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/20143461
Queste lampade non tremolano. Purtroppo di serie montano un tubo 827, 
che per leggere non è il massimo.
Se trovi un tubo T5 colore tri (8) o penta (9) fosforo colore da 40 in 
su, vai benone.
Quindi cerca:
840, 850, 865
o
940, 950, 965
Ovviamente, mancando la struttura di supporto da tavolo, andrebbe 
fissata a muro o andrebbe costruito un accrocchio adeguato... ma d'altra 
parte siamo o no su it.hobby.fai-da-te?

  Nel tuo caso ne basterà una da 20W (a 12V, non a 230)
Marca e modello mi aiuterebbe, grazie.
Mi sembra di aver capito che tu preferisci le fluorescenti: per quanto 
riguarda i T8 mi sono fatto una cultura avendo un acquario da 80 lt che 
monta un 18/840, un 18/865 e un 18/10000 e anche le PL non mi sono 
ignote avendo due acquari da 20 lt che montano una PL 11/4000 con 
attacco 2G7 ciascuno.
Ho estrema difficoltà nel reperire PL da 6500 K ma non ti nascondo 
neppure che sarei curioso di provare le lampade a LED.
La alogena ce l'ha mia madre sopra il letto per leggere ma non 
saprei...vorrei qualcosa che scaldi e consumi poco (e l'impressione è 
che quell'alogena non faccia al caso) dovendola tenere accesa in media 
4/5 ore giorno.
Grazie.

 Grazie.


 Quale tecnologia mi consigliereste, per favore?
Una fluorescente, ma non cinese da 2 euro come quella che hai preso! :)

 su, vai benone.
per cortesia, mi spieghi la differenza tra trifosforo e pentafosforo?
Grazie! :)

  - Sono le prime che ti ho segnalato
Tra le soluzioni commerciali di lampade a led, ho visto qualcosa di 
interessante su domoled o tecnoled.
Grazie ancora.

 Grazie ancora.


 16:21 io ancora no capire, tu spiegare

 - Visto che guardare le curve spettrali ti dice poco, e
 anche leggere lunghe spiegazioni (già scritte molte volte in
 passato - vedi groups.google - ti dice poco, allora fai così:
 
 compra alcune lampade trifosforo e pentafosforo e provale, e
 inoltre comincia a osservare i loro spettri (i loro "arcobaleni"):
 se non hai uno spettrometro o un reticolo di diffrazione o un
 aggiuntivo per effetti fotografici tipo-arcobaleno (basato
 anch'esso su un reticolo di diffrazione), o al peggio un
 prisma ottico, allora prendi un DVD o un CD e guardaci la
 luce riflessa dentro (e che la sorgente sia più stretta
 possibile, quindi usa tubi fluorescenti lineari), inclinando
 il disco per allargare lo spettro e renderlo meno curvo. E' un
 inizio, vedrai le componenti principali e un po' delle minori


 ampia (fino quattro temperature di colore invece di due o tre)
 
 - ah be' certo che per le barre led viene dichiarata un'afficienza
 mostruosa... una media di oltre 200 lumen/watt, il triplo degli
 altri (e figurati se si sono inventati tutto o hanno sbagliato):
 
 => barra led
 
http://www.domoled.com/index.php?option=com_content&view=article&id=90&Itemid=89
 
 => pagina indice illuminazione civile
 
http://www.domoled.com/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=56


  
http://www.domoled.com/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=56
Mi hanno risposto che per illuminare la mia scrivania (un'area 70x70) mi 
consigliano un loro tubo a led da 60 cm con uscita cavo: non discuto la 
qualità costruttiva dei loro prodotti ma speravo mi bastasse una 
"normale" lampadina (anche e soprattutto per il prezzo) :-(





sopra 90 EUR a pezzo, con la spedizione


 
 ---



Confrontiamo (prezzi senza spedizione):
tubo a led: 960/7 [lm/W] costo 85 EUR => 0,62 EUR per ogni(lm/W)
faretto: 165/3 [lm/W] costo 19 EUR => 0,345 EUR per ogni(lm/W)
Tornano i conti?
Ho letto che per leggere/scrivere ci vogliono da 300 a 700 lux ossia da 
300 a 700 lumen/mq: se volessi illuminare una superficie di 0,5 mq 
(70x70) con 165 lumen otterrei un valore ipotetico di 330 lux che 
salgono a 550 lux se mi accontento di 0,3 mq (50x60), giusto?
Dichiarano un angolo di 45° quindi direi che la lampadina dovrebbe stare 
a circa 60 cm di altezza dal piano di lavoro per illuminare un'area 
circolare di r = 30 cm.
Ad altezze inferiori perdo ai bordi ma guadagno al centro, ok?
Se mi confermi i dati, direi che per il mio scopo il faretto dovrebbe 
essere adatto.
Grazie ancora.

 della tastiera del computer illuminata a confronto con una alogena?
Mi farebbe comodo vederla (e penso possa essere lo stesso per gli altri).
Grazie.

 della tastiera del computer illuminata a confronto con una alogena?
 
 - Se fai il test in doppio cieco, non si vede la luce
 (se il cieco è uno solo, vedi solo una delle due)


 Grazie ancora.


  prezzo (led-fluorescente-alogena), quindi ci stavi largo in partenza
Beh, non è il fatto di essere disposto o meno: ho chiesto per capire 
cosa fosse meglio per le mie esigenze (scritte all'inizio e che 
potrebbero essere comuni a molti che, come me non hanno molta 
dimestichezza con l'argomento).
Vuoi dire che da subito una qualunque lampada a led sarebbe andata bene 
per me e che mi sono fatto troppi problemi?
Averlo saputo prima...

 Averlo saputo prima...
 
 - Ma no, volevo dire che per esempio anche consumando di piů
 lo avresti trovato accettabile, vista l'ampia gamma


 illuminare tutta la stanza.
Io ne ho fatta una con le luci dell'albero di Natale. Dieci 'pisellini' 
rossi a 24 V l'uno distribuiti dentro una struttura in legno lunga 
quanto la scrivania (con un tubo in acciaio riflettente piegato dentro 
e plastica verde per filtrare il colore). Si incastona dentro lo 
scaffale.
A me piace.
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 20:39
 
 - Mer 04 Mar 2009, 20:31,
 Conan il Ristrutturatore <amorteglispammer..] ha scritto:

 - mi sembrano le trovate di Pippo... (Topolino, Walt Disney)


  - mi sembrano le trovate di Pippo... (Topolino, Walt Disney)
Beh, funzionare funziona. Non scalda, consuma poco e la luce è 
rilassante, senza riverberi e concentrata sulla scrivania dove sta la 
tastiera e dove scrivo e leggo.
E, con il giusto tipo di legno pare proprio una parte della scrivania 
(la parte in plastica non si vede, si vede solo il legno).
ciao,


Che differenza di prestazioni hanno, nelle condizioni di utilizzo da me 
indicate, queste due lampade?
Mi interesserebbe un parere in base ai dati forniti, per favore.
http://snipurl.com/d3z9k
  [www_dotlight_de]
http://snipurl.com/d3zg9
  [ledsee_com]
Grazie.

 Grazie.


 18:41
 
 - Gio 05 Mar 2009, 01:41,
 Conan il Ristrutturatore <amorteglispammer[..] ha scritto:

 - Ma hai messo un filtro verde davanti a delle lampadine rosse...
 che hanno già il filtro rosso... allora ti conveniva piuttosto
 una sola lampadina gialla con davanti una lente (semi)cilindrica


  una sola lampadina gialla con davanti una lente (semi)cilindrica
Il filtro è anche diffusore, ed è molto più pratico ed economico di una 
lente cilindrica da 70 cm.
ciao,
c.


 c.


  - Visto che guardare le curve spettrali ti dice poco, 
non è che mi dica poco.... è che non so *fisicamente* cosa abbia 
*dentro* un pentafosforo rispetto ad un trifosforo. Che abbiano dei CRI 
superiori è abbastanza noto. Solo che vedendo Andrea che nominava la 
..uhm.. composizione fosforica, oltre alla normale classe CRI, pensavo 
che essendo ferrato in materia mi sapesse spiegare, tecnicamente, la 
differenza di costruzione. tutto li.

 spiegare, tecnicamente, la differenza di costruzione. tutto li.
 
 - Ah caspita, volavi alto. Eh, ma allora dovevi precisarlo, cosa
 volevi sapere esattamente, invece di fare la domanda generica "per
 cortesia, mi spieghi la differenza tra trifosforo e pentafosforo?"
 
 Guarda, per sapere i nomi e la composizione chimica dei vari
 fosfori utilizzati, dovresti chiedere alle aziende costruttrici
 di lampade fluorescenti. E magari anche una visita guidata in
 fabbrica. Oppure, giustamente chiedere ad Andrea, come dici tu.
 
 Io che volo basso, invece, mi limito a dirti che tutti i tubi
 fluorescenti hanno in comune di avere uno strato di polvere
 fluorescente che riveste la parete interna del tubo di vetro.
 
 Ma questo lo sai già, e quindi non ti sono d'aiuto, mi spiace.



 
 --- estratto di testo dalla pagina ---
 
 1973
 Philips scientists discover the narrow-band phosphors that herald a
 revolution in fluorescent lamp technology. Lamps with a much higher
 light output per watt, combined with very good colour characteristics
 can now be produced. This provides a boost in a period when
 the drive for energy savings is quickly gathering momentum.
 Moreover, because of their resistance to high radiant loads, these
 phosphors are to play a crucial role in the subsequent development
 of the compact fluorescent lamp (CFL) in all its forms.
 ---
 Ecco, questi fosfori a banda stretta diedero via all'era
 del trifosforo. Vi furono modelli preliminari alla serie
 trifosforo vera e propria, che iniziò negli anni '80.
 ---
 
 1978
 Philips plays a leading role in the changeover from the fluoresce lamp
 with a diameter of 38 mm to 26 mm lamps. The first HF fluorescent
 lamps with electronic ballasts are introduced onto the market.
 
 1980
 New phosphors, because of their superior behaviour under high
 radiant loads, allow miniaturization of the fluorescent lamp.
 Philips is the first to launch compact, narrow-tube fluorescent
 lamps: the SL* lamp in 1980 and the PL lamp in 1981.
 
 ---
 
 I precedenti tubi fluorescenti (le cui principali tonalità sono
 in vendita ancora oggi) utilizzavano un fosforo a banda larga
 con una curva dall'andamento continuo e il massimo nella zona
 del giallo. Alla banda del fosforo si sovrapponevano le righe di
 scarica nel visibile, principalmente bluvioletto e verdechiaro.
 
 Per fare molta luce la dovevano fare fortemente giallastra
 (oltre agli accenti verdastri e turchini).
 
 Per migliorare la resa cromatica erano costretti a fare
 meno luce, dovendo allargare ed appiattire la banda.
 
 Col cosiddetto trifosforo hanno spezzato lo spettro nelle
 tre componenti principali RGB (in pratica, i picchi totali
 dello spettro di queste lampade sono molti di più), in
 modo da concentrare l'energia su quei tre colori e fare più
 luce ottenendo al tempo stesso una resa cromatica maggiore.
 Per contro, la luce è meno naturale e più stressante.
 
 Successivamente fecero le pentafosforo, le quali, al di là di tante
 chiacchiere, rappresentano in pratica una via di mezzo fra il
 fosforo a banda larga e i fosfori a banda stretta. Fanno un po' meno
 luce ma rendono meglio sui colori e sono più riposanti e naturali.
 
 Tuttavia, le trifosforo sono sì più stressanti ma anche più decise,
 stimolanti, mentre le pentafosforo posson dare malinconia e mal di mare.
 
 Qui da noi vigeva il duopolio Philips-Osram (e in gran parte vige
 ancora oggi). Le stesse tonalità di base erano condivise da
 Philips e Osram, e il mercato ruotava attorno a loro. Le stesse
 normative non si basano su astrazioni, ma proprio avendo
 come riferimento le tecnologie sviluppate da queste aziende.
 
 ---
 
 E adesso vai in fabbrica o chiedi al frigo
 
 ---
 
 - alle 22:57, avevo scritto:


A me in ufficio finalmente hanno comprato una lampada a LED come questa 
https://www.mastruzzi.it/eu-it/illuminazione-postazioni-lavoro.aspx
 che hanno messo proprio sopra alla scrivania, e mi trovo benissimo, la luce è diffusa, poi noi abbiamo anche molte finestre, ma anche quando fa buio vedo bene senza ombre o riflessi. Infatti non ho più avuto nausee o mal di testa da fine giornata. Poi mentre la installavano mi hanno anche spiegato che è a basso consumo energetico per questo puoi anche tenerla sempre accesa per mantenere un'illuminazione sempre uniforme.