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Titolo: Forare il metallo con precisione (decimo di mm)

Pur non essendo un genio della meccanica, quest'oggi mi son messo di buona
volontà a forare con la massima precisione una piccola puleggia in alluminio
per motore di lavatrice.
Parto con calma e dotato di trapano a colonna (cinese credo) e punta per
ferro diam. 16mm, incontro le prime difficoltà.
Fase 1: il piano di appoggio morsa del trapano a colonna non è perfettamente
ortogonale all'asse di foratura, malgrado indichi 0° sul piano orizzontale;
con l'aiuto di un truschino lo metto in piano.
L'altro asse non è perfetto neppure lui, ma quello non è regolabile e
comunque pare un errore minimo.
Fase 2: devo trovare il centro esatto della puleggia; la guardo bene e vedo
delle minuscole righe concentriche "prestampate"... mi fido di quelle e
punzono il centro.
Fase 3: penso che sia meglio partire con una punta da 2mm; foro, poi passo
alla punta da 11mm, foro, poi prendo la punta da 16 mm e mi accorgo di aver
fatto danni, infatti forando da 11 ho perso il centro e non sono più sicuro
di riazzeccarlo con quella da 16...
Fase 4: ritaglio un pezzetto di carta diam.16mm, ne segno il centro a
matita, lo incollo col vinavil sulla faccia in precedenza bucata e centro la
punta da 16 sul centro del cerchietto.
A questo punto penso che se fossi un dipendente il capofficina mi avrebbe
già licenziato in tronco (ammesso che fosse arrivato a vedere le grandi
manovre fino alla fine).
Poi parto a forare da 16.
Conclusione: il foro è disassato di 0,62mm... provato col comparatore...
sono piuttosto demoralizzato...
Forse dovevo partire a forare direttamente da 16?
Dov'è l'errore?
Posso dare la colpa solo al trapano a colonna?
--
                     Ciao dal Giampi
Per rispondere privatamente togli "via-tutto-questo"

                      Ciao dal Giampi
La colpa č tua che dopo aver fatto un lavoro piů che perfetto
(compatibilmente con gli strumenti che hai usato) vai a misurare con
strumenti troppo precisi:-))
Non so dirti a che tolleranza saresti arrivato con un trapano a colonna
non cinese, forse un pochino meglio ma non di molto.
Per la perfezione  questi lavori andrebbero eseguito sul tornio.
fabbrogiovanni.

 punzono il centro.
        Probabilmente i cerchi concentrici o la raggiera (non capisco bene)
      sono impressi in fase di fusione o pressofusione,poi la puleggia
      viene semilavorata per creare o rifinire la gola,e non e' detto
      che il centro corrisponda con assoluta precisione a quello dello
      stampo.
        ciaofelix:-)
-- 
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         ciaofelix:-)
Il bello è che ho comprato un'apposito aggeggio per trovare i centri, una
specie di squadra con diagonale ed ho scoperto che è starato, erano più
precisi i cerchietti incisi.


 fabbrogiovanni.
Hai presente "chi ha il pane non ha i denti"? Beh, ho il tornio, ma non lo
so ancora usare, anche perchč č in capannone e quando sono lě ho da
lavorare...
(OK, č una scusa)


 di riazzeccarlo con quella da 16...
Il consiglio di uno che fa pezzi meccanici con macchine cnc č stato quello
di fare il foro direttamente con la punta del diametro definitivo per i
pezzi in alluminio.
Non mi ricordo il perchč ma mi sembra che fosse perchč altrimenti se hai un
foro e lo ripassi con la punta grande, essendo l'alluminio tenero la punta
si 'grippa' (passatemi il termine, non saprei come dire altrimenti...) e ciň
fa si che si sposti dal centro.
Quindi puntona subito e andare giů piano piano.
Forse se hai una morsa che tenga il pezzo fisso immobile e un trapano bello
robusto il problema non si pone, ma io anche sul trapano/fresa dove mi
capita di lavorare vado direttamente col foro definitivo adesso e non mi
trovo male, anzi.

 lavorare...
Attenzione a non fare l'autodidatta col tornio, almeno all'inizio
qualcuno che ti spiega bene le cose, SOPRATUTTO quelle da NON fare.
Fabbrogiovanni.

qualcuno che ti spiega bene le cose, SOPRATUTTO quelle da NON fare.
Come per esempio lavorare coi capelli lunghi sciolti?
Ho visto una foto in cui si "intuiva" che c'era una persona coi
capelli lunghi che aveva fatto un giro attorno al tornio.
Un brutto modo di morire :-(
Ciao Boiler

 Ciao Boiler
Io ho smesso da tempo di andare in giro con i capelli lunghi, tenuti
corti sembrano più tanti:-))
Oltre a quello cmq i pericoli sono maniche svolazzanti,  pezzo da
lavorare montato male e tanti altri.
Lasciamo cmq ai tornitori il compito di stilare l'elenco preciso.
Fabbrogiovanni.

 lavorare montato male e tanti altri.
Visto di persona:
tornio messo a 1200giri (non chiedetemi perché fosse a 1200, visto che
lavoravamo massimo a 600), ragazzina 15enne (eravamo all'ITIS, in 2a c'è il
corso di tornitura) che stringe il pezzo nel morsetto, abbassa la protezione
e accende il motore.
PECCATO che si fosse dimenticata di levare il serramandrino...
Buon per lei che non è partito nella sua direzione: ha sfondato la
protezione (plexyglass), ha sfondato il tetto in ethernit del laboratorio e
si è persa nei campi di fronte alla scuola...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 Lasciamo cmq ai tornitori il compito di stilare l'elenco preciso.
Col tornio ci smanetto e....
PERICOLI:
Tenere la mano appoggiata vicino al mandrino
Utensile montato male
Lavorare senza schermo sull'autocentrante
Troppa profondita' di passata....
Natale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 trovo male, anzi.
Penso perň che il tuo trapano fresa non abbia neanche un minimo di gioco
sull'albero del mandrino...
--
                                Ciao dal Giampi
       (Per rispondere in privato, togli "via-tutto-questo")

 aspetta conferma, non vorrei pensare sciocco.
E' indubbiamente vero anche secondo me, oltretutto quel motore serve solo
per esperimenti.
E' una questione di principio; se devo fare un pezzo con tolleranza 1/10 di
mm, so che non sono in grado di farlo.


 si è persa nei campi di fronte alla scuola...
Ecco, quello è un errore che avevo fatto, però al minimo dei giri.
Ero troppo preso dai continui monta/smonta utensili - tocca leve - cambia
ingranaggi - prova filettatura automatica - lubrifica/ingrassa -
vediamocomefunziona ecc.ecc. Verso fine giornata è partita la chiave quadra
del mandrino.
Avevo notato che il mandrino oscillava verticalmente, se ben ricordo di
qualche decimo di mm, sai come fare a regolarlo?
Poi come potrei eventualmente regolare la contropunta se non fosse
perfettamente in asse col mandrino? (Forse lo è, ma nel dubbio...)


 già licenziato in tronco
Indubbiamente, ma credo che anche lui dovrebbe dare le dimissioni !
Nella tua storia c'è qualche cosa che non torna.
Una foratura di precisione da 16 mm è piuttosto impegnativa
anche per un trapano sensitivo di buona qualità, figuriamoci per un cinese.
E la punta elicoidale come era montata in macchina ?
Aveva il codolo Morse ?
Ne dubito.
Il codolo era cilindrico a pieno diametro ?
Allora di sicuro era serrata in un mandrino a cremagliera di poco prezzo,
perchè  non credo che su un "cinese" qualcuno monti un mandrino
autoserrante da 16 mm, che ha un costo maggiore dell' intero trapano.
Il codolo invece era cilindrico ridotto ?
Ridotto come e da chi ?
La punta era nuova o riaffilata ?
Riaffilata come ? manualmente  o su affilatrice ?
In attesa di indagine ufficiale, siete sospesi entrambi per un turno di
lavoro.
La lettera vi arriverà a casa !
Comunque, se ti ostinassi a perseverare nei fori trapanati di una certa
dimensione, ti passo un metodo preciso per controllare la concenticità
del foro rispetto il centro.
Determinato il centro geometrico del foro da farsi, si bulina il medesimo.
Si tracciano con una punta da segno due assi perpendicolari tra loro
passanti per il centro.
Si traccia con il compasso a punte graffianti una circonferenza di
dimensione pari a quella del foro finito e voluto.
Si bulina all' incrocio tra gli assi e la circonferenza, cioè in quattro
punti equispaziati sulla circonferenza.
Si fora.
Il perfetto centraggio del foro rispetto il centro bulinato sarà
testimoniato dalle quatto mezze bulinature rimaste sull' orlo
della circonferenza (le altre quattro mezze saranno state asportate
dall' azione della punta).
Cordialità.
                 Paul
---
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 dall' azione della punta).
OK, molte grazie.
Però se per caso dopo 1 o 2 mm di foro mi accorgessi di stare sbagliando, ci
sarebbe modo di recuperare il centraggio?
Mi confermi anche tu la partenza diretta con punta grossa senza passare da
un foro piccolo che pensavo servisse da guida-punta per il foro definitivo?

 un foro piccolo che pensavo servisse da guida-punta per il foro
definitivo?
Premesso che è bene diffidare dalle punte con codolo ridotto, (che già
di per sè è indice di dubbia qualità dell' utensile), l' esecuzione
del  foro pilota nelle forature di un certo diametro è funzione della
rigidità della macchina, delle condizioni della punta  e soprattutto
dello spessore del materiale da forare.
Per un hobbista, che probabilmente non dispone  del meglio, e per il quale
il tempo di esecuzione del lavoro non è assillante, è meglio procedere a
forare per diametri crescenti.
Peraltro per eseguire una  foratura da 16 mm è inutile partire con un foro
pilota del 2, come hai fatto tu.
In questi casi è conveniente utilizzare le punte con le mezze misure ( ad
esempio 5,5 - 7,5 - 9,5 - 11,5 - 13, 5 mm ecc. che generalmente sono
quelle che si usano meno e sono quindi nelle migliori condizioni.
E' importante anche regolare la velocità di lavoro. Una punta elicoidale
che gira troppo velocemente, soprattutto utilizzata su materiali di basso
spessore, è possibile che non produca una foratura perfettamente rotonda,
ma il cosiddetto "foro trilobato".
Usando il metodo dei diametri progressivi, se ci si accorge di essere
fuori centratura si fà in tempo a correggerla, anche con mezzi di fortuna,
ad esempio limando a mano con un tondino il sovrametallo su una
semicirconferenza.
Non è necessario limare con grande precisione.
A correggere il tutto penserà la punta del diametro immediatamente
superiore.
Se si dispone di una tavola a croce per il piazzamento del pezzo, si  può
usare invece una piccola fresa a candela per corregere il centraggio,
asportando il materiale dove abbonda e correggendo le inevitabili
irregolarità con una foratura successiva, come nel primo caso.
In ogni caso non si può pretendere troppo. Una foratura del 16 eseguita
su un trapano leggerino sarà sempre soggetta a compromessi.


 su un trapano leggerino sarà sempre soggetta a compromessi.
Ottimo e abbondante!
(Come sempre)
