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Titolo: Rimontaggio climatizzatore e vuoto

Ciao,
mi devono rimontare il climatizzatore, mi chiedevo se è necessario fare 
il vuoto solo quando un climatizzatore viene montato per la prima volta 
o anche quando viene montato di nuovo.
Oltre al gas rimasto nell'unità esterna, dovrebbe esserne rimasto anche 
dentro i tubi (anche se ne è uscito parecchio durante lo smontaggio), 
pensavo quindi che facendo il vuoto questo gas andrebbe perso. E' 
corretto? Quando esce del gas non necessariamente entra dell'aria, giusto?
Ciao,
Herbie

Herbie scriveva il 31/08/2015 :

No, sbagliato.

Per quanto il collegamento possa essere corto, per quanto la macchina possa essere ancora dotata di carica residua, devi ricaricare. É una esperienza che ho già avuto. Dopo un mese dal trasferimento mi si fermano. Comunque tentare non nuoce, al limite non parte proprio. Ciao.

Il 31/08/2015, Cristiano Grilli ha detto :

Solo ricaricare e' sbagliato.
Bisogna prima fare il vuoto e poi ricaricare.
E' sufficiente che sia entrata anche poca aria umida
(e' l'umidita' che crea problemi) che il gas alla lunga
ne soffrira' e si degrada.
Non val la pena di rischiare per poche decine di euro
se sono installatori onesti.

 se sono installatori onesti.
 
Intendi quindi che bisogna eliminare tutto il gas e l'aria nell'unità 
esterna e nei tubi e poi reinserire il gas?
L'aria da dove potrebbe essere entrata, se il gas è uscito dall'interno 
verso l'esterno?
 
Da dove hai saputo che il gas si degrada con l'aria? Io avevo letto che 
l'umidità può far arrugginire nel tempo il compressore, ma non ho 
trovato indicazioni del tipo che dici.
 
Ciao,
Herbie

 esce del gas non necessariamente entra dell'aria, giusto?
 
La tua teroria è contraria alle credenze aristoteliche:-)
Natura abhorret a vacuo
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Natura abhorret a vacuo
 
Questo sì, ma una parte di un gas ad alta pressione non può uscire dal 
contenitore senza l'entrata di aria ma solo espandendosi nel contenitore 
con una diminuzione di pressione all'interno di esso?
 
Ciao,
Herbie

Herbie scriveva il 31/08/2015 :

Giusto.
Però io mi riferivo alla parte finale di questo tuo scritto:
"Oltre al gas rimasto nell'unità esterna, dovrebbe esserne rimasto 
anche dentro i tubi"
 
Appena allenti il collegamento il tubo smette di essere in pressione e 
l'aria non può non entrare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 31/08/2015, Herbie ha detto :

Non nel compressore se come si spera han provveduto a chiudere
prima di smontare.
Di sicuro negli split e nelle tubazioni.
Non ho scritto aria, ho scritto aria umida, e' l'umidita'
il problema con questi gas.
 
Immagina di avere una stanza in pressione, apri la finestra,
esce l'aria in eccesso. Lasci la finestra aperta, secondo
te in quella stanza non entrera' mai piu' aria dall'esterno?


si, certamente, scusatemi, volevo intendere la operazione di ricarica completa, che prevede certamente la messa sotto vuoto e la carica con olio lubrificato.

 ha scritto nel messaggio 
news:ms10go$209s$1...@newsreader2.mclink.it...

Quella del compressore che arrugginisce non l'ho mai sentita, ma fa 
niente... uno dei motivi di dover togliere l'umidità dall'impianto è che le 
particelle di umidità possono congelarsi nell'espansione e bloccare la 
circolazione, e se anche non bloccano fanno rumore "rotolando" nei tubi. Il 
setaccio molecolare serve apposta a tentare di fermare l'umidità e le 
impurità che sono rimaste dopo il vuoto. 
 

Metto un paio di pulci nelle orecchie
 
- Dipende dal gas utilizzato.
- La cosa migliore è cambiare tutto il gas facendo un lavaggio ad azoto ed ovviamente anche il vuoto.

 ovviamente anche il vuoto.
 
Questa e' proprio la cosa piu' giusta, ma la eseguono solo gli 
installatori onesti e coscienziosi.
Se hai comprato un clima nella grande distribuzione che te lo vendono
con installazione compresa manco il vuoto ti fanno.

che prevede certamente la messa sotto vuoto e la carica con olio lubrificato.
 
Con cosa si lubrifica l'olio?
Con altro olio?
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Perchè evidentemte chi ti ha fatto il lavoro è un incapace
 
Comunque quando lo si smonta si deve con apposita procedura riaccumulare 
il gas tutto nell'unità esterna e poi quando lo si reinstalla devi fare 
il vuoto alle linee frigo e all'unità interna come una nuova 
installazione e il clima funzionerà esattamente come prima e col gas di 
prima
 
Semmai se nella nuova instalalzione i tubi sono piu lunghi potrebbe 
essere necessario aggiungere gas come da manuale se le linee superano la 
lunghezza fattibile con la carica standard

lubrificato.
 
Con cosa si lubrifica l'olio?
Con altro olio?
 
--
 
soprattutto: dove lo dovresti mettere l'olio?
io ho avuto esperienza di frigoriferi nuovi in cui il compressore 
nebulizzava l'olio e otturava il capillare, inesorabilmente rottamati. Qui 
pare che si debba mettere... boh, saranno tecniche a me sconosciute. 
 

 o anche quando viene montato di nuovo.
 
La ditta ha mandato poi un tecnico che stava riattaccando i tubi 
all'unità esterna senza fare il vuoto, a cui ho quindi chiesto di farlo.
Non avendo la pompa a vuoto, è venuto poi un altro tecnico della stessa 
ditta che ha proceduto a fare il vuoto, ha però scaricato nell'aria 
tutto il gas R410A che era rimasto nell'unità esterna. Questo tra 
l'altro è successo due volte, perché la prima volta sembra ne avesse 
messo troppo e l'unità esterna non partiva.
Mi sapete dire quale è la legge che vieta di scaricare il gas nell'aria?
Il lavaggio con l'azoto quando è necessario? Mi sapete indicare un 
documento che spiega la cosa?
Al momento sento un certo isciacquio nei tubi, all'esterno, quando 
spengo il climatizzatore. Non mi ricordo se era così anche prima, 
pensate sia normale?
Ciao,
Herbie

 documento che spiega la cosa?
 
Che spiega cosa ?
 
...snip...

 Che spiega cosa ?
 
Che spiega quando va fatto il lavaggio con azoto, non ho trovato infatti 
informazioni precise in merito e volevo un riferimento ufficiale nel 
caso servisse mostrarlo a qualche tecnico.
 
Ciao,
Herbie