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Titolo: Campi elettromagnetici che fanno accendere un neon

Stasera sulla 7 ho visto una tizia che si aggirava sotto un traliccio dell'alta tensione portando con se un tubo al neon (lungo almeno 1mt); ecco, ad un certo punto l'ha sollevato in verticale sopra la testa e questo si è acceso.
 
Cosa ne pensate, c'è da crederci?
 
 
Giovanni


Credici.
 
 


Ok, ci credo. Però adesso servirebbe una spiegazione scientifica, di come fanno queste onde a far accendere il neon...
 
 
Giovanni

 come fanno queste onde a far accendere il neon... 
 
nello stesso modo con cui si accende il neon quando è collegato alla rete 
elettrica. 
 
E nello stesso modo per il quale se interrompi il neutro invece della fase, 
ti lampeggiano di notte...
 
btw, nel caso specifico, a 50Hz e cosi vicino alla sorgente, non si parla 
di onde elettromagnetiche ma di campi elettrici E magnetici.
 
 
 
 
Ciao,
AleX

 ti lampeggiano di notte...
 
Puoi spiegare più dettagliatamente questo punto?
 
 
Giovanni


Se ci provi, puoi crederlo da te.
 
Il campo elettrico nei pressi di un elettrodotto da 380kV e' sufficiente 
ad eccitare debolmente i fosfori che rivestono le pareti del tubo di una 
lampada fluorescente.
 
 
 
sandro


Rimanendo "appeso" il neutro e non la fase, che ha un suo potenziale 
sicuramente diverso e lontano da quello della terra, l'apparecchio non 
e' piu' vincolato ad un basso potenziale, e i fosfori all'interno dei 
tubi possono essere occasionalmente eccitati, ed emettere dei piccoli 
deboli lampi, scaricandosi ogni volta.
 
 
 
sandro


Ok, tutto chiaro. Grazie a tutti delle delucidazioni. 
 
Giovanni 


 
i tubi al neon si accendono con tutto ....
 
https://s17.postimg.org/53tnict7j/filaneon5_001.jpg
 
 
 
:-)
 

> Stasera sulla 7 ho visto una tizia che si aggirava sotto un traliccio
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 inquinamento elettromagnetico sul corpo umano.
 
Si accende anche quello.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
https://www.youtube.com/watch?v=Njxgdz3IKnE
 
 
Raffinato.
 
Stavo per scrivere che, nemmenot anto tempo fa, era "carino" attaccare 
all'antenna CB un tubo fluorescente... e vederlo accendersi. Con 4W di 
radiofrequenza.
 
Ancora piu' carino, girare in macchina con una circolux appesa 
sull'antenna, evidentemente su di un nodo di tensione. Vista la distanza, 
ci voleva un centinaio di W, mi dicevano.
 
Quando andavi int rasmissione, clic. Si accendevano.
Erano altri tempi. L'era del cellulare, ha ucciso la banda CB.
 
Fabrizio
 
 

  elettromagnetico sul corpo umano.
 
Si tratta di CEM a bassa frequenza. Una radiazione "minore".
Non sono paragonabili ai CEM ad alta frequenza ne' tanto meno alle 
radiazioni ionizzanti, ma sembra che abbiano anche loro delle 
controindicazioni.
 
Qualcuno ha ipotizzato legami con casi di leucemie sopraggiunte e/o 
questioni teratogene, nelle aree percorse da elettrodotti negli abitati.
Ma trovare la verita' in questi ambiti e' cosa veramente difficile: la 
fame di tecnologia della societa' moderna cozza spaventosamente con il 
prezzo da pagare per ottenerne il beneficio.
 
 
 
sandro

  inquinamento  elettromagnetico sul corpo umano.
 
Si usano da >100 anni e non e' mai uscito niente di concreto, non fanno 
niente, siamo trasparenti.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 questioni teratogene, nelle aree percorse da elettrodotti negli abitati.
 
La correlazione č stata ipotizzata/trovata. a bassa frequenza, in relazione 
ai campi magnetici, piuttosto che ai campi elettrici. 
 
Anche perchč a bassa frequenza i campi non sono legati tra loro come in 
alta frequenza, ma dipendono dalla sorgente. Il risultato č che č 
abbastanza facile abbattere il campo elettrico, mentre č molto piů 
complicato schermare quello magnetico.
 
L'accensione del tubo al neon č  scenografica, ma di per sé poco utile (se 
non fuorviante) per capire se l'esposizione č a rischio: il campo elettrico 
dipende dalla tensione dell'elettrodotto, mentre il campo magnetico dipende 
dalla corrente. 
Ovvero, a pari potenza trasportata, una linea in bassa tensione ti da un 
campo elettrico insufficiente ad illuminare il tubo, ma con un campo 
magnetico decisamente piů alto.
 
Visto poi che i campi sono legati alla distanza, non č raro che a venti 
metri da un elettrodotto ci sia un campo magnetico dieci volte inferiore 
rispetto a quello che trovi a 10cm da un asciugacapelli.
 
 
Ciao,
AleX

 Erano altri tempi. L'era del cellulare, ha ucciso la banda CB.
 
A dire il vero, non so se è stato più il cellulare o internet ad uccidere 
la CB.
 
Ciao,
AleX


anche i Radioamatori non se la passano poi bene ....
 


 
Sicuramente c'è stato anche lì un grosso calo. Però, considerata la 
specificità del servizio di Radioamatore, le motivazioni possono essere in 
parte diverse.
Una quota di abbandoni è data da quelli che usavano la licenza OM come "un 
CB con gli steroidi",
un'altra quota è data da quelli che, pure aderenti alla definizione di 
servizio di Radioamatore, non si ritrovano con le nuove tecnologie che si 
affacciano in campo radiotecnico.
 
Ciao,
AleX

 parte diverse.
 
il 95% che conversavano e' passato ad altro. Il 5% che facevano 
"esperimenti tecnici" continuano a farlo.
 
La finalita' tecnica alla fine era un finzione, per renderla reale 
bisognava proibire la commercializzazione e l'uso di apprecchiature 
commerciali.  Il vero amatore deve essere anche un autocostruttore - 
allora si' che anche i vari rapportini e QSL tornavano ad avere 
significato tecnico.
 
Esattamente all'opposto della CB, in cui l'utente si limita a 
socializzare e deve usare solo apparecchie omologate perche' non e' 
previsto che le sappia modificare con cognizione di causa.



 
per quanto mi riguarda, mi rattrista molto ascoltare torpiloqui e notare 
comportamenti illegali nelle "mia" amatissime onde corte (le vhf/uhf con 
i ponti e le altre diavolerie le snobbo da sempre, al limite sono a .300 
is SSB) e notare che alcuni "sperimentatori" manco sanno assemblare un 
cavetto ma in compenso impestano le bande con le trasmissioni digitali e 
stazioni automatiche di dubbia utilità.
 
mi consolo: dove "gioco" io costoro non danno fastidio .....
 
 

 rispetto a quello che trovi a 10cm da un asciugacapelli.
 
L'osservazione e' giusta, ma il fon lo usi 3' ogni volta, mentre ci sono 
elettrodotti con vicino gente che ci dorme...
 
 
 
sandro

 sono  elettrodotti con vicino gente che ci dorme...
 
Uhmm, non era esattamente quello che volevo evidenziare.
 
Stavo sottolineando che, vuoi per la tensione della sorgente, vuoi per 
gli effetti di schermatura (vegetazione, muri, etc), il campo elettrico 
può essere basso tanto da non illuminare il neon, mentre nello stesso 
tempo il campo magnetico può essere ben più alto. Più alto di quelli che 
sono i limiti di attenzione.
 
Peraltro, come dicevo, la correlazione campo - malattia è stata trovato 
nei riguardi di quello magnetico, non di quello elettrico.
 
In sintesi, se devi preoccuparmi, è bene che mi preoccupi di quello 
magnetico (che dipende dalla portata in corrente) e non di quello 
elettrico. Tuttavia il tubo al neon invece mi mostra solo la presenza 
del campo elettrico, non mi dice nulla del magnetico.
 
Se la tua camera da letto è sopra alla cabina elettrica dell'ENEL, come 
avviene in certi condomini, non vedrai mai accendersi il tubo al neon,ma 
in campo magnetico potrebbe essere degno di attenzione.
(oppure potresti dormire con lo scaldasonno acceso o il caricabatterie 
del cellulare accanto al cuscino)
 
La mia preoccupazione è che l'informazione deve essere scientifica, non 
scenografica... Il tubo al neon rientra, ahinoi, nel secondo caso. :-(
 
Riguardo i livelli rispetto agli elettrodotti, non citavo a caso 
"ventina di metri".. ;-)
 
http://www.ifac.cnr.it/pcemni/figure/s7larg.gif
 
 
/QUOTE ON
I cavi interrati generano, a parità di corrente trasportata, un campo 
magnetico al livello del suolo molto più intenso degli elettrodotti 
aerei (circa il doppio). L'intensità del campo si riduce però più 
rapidamente con la distanza: la SAE (Soglia di Attenzione 
Epidemiologica) si raggiunge a circa 24 m dall'asse della linea.
/QUOTE OFF
 
http://www.ifac.cnr.it/pcemni/scandicc.htm
 
 
 
Ciao,
AleX

 significato tecnico.
 
E' vero però che l'evoluzione tecnica (e non mi riferisco ai ponti o 
alle comunicazioni digitali citate da Fausto, piuttosto agli apparati 
stessi) è tale da richiedere competenze teoriche e pratiche più 
approfondite. Anche negli anni '60 c'è chi, con il passaggio dall'AM 
alla SSB, con apparati concettualmente più complessi, ha passato il 
testimone.
 
Anni fa avevo trovato questa tesi di laurea, di un OM canadese, che 
analizza varie tappe cronologiche nell'evoluzione dell'hamradio. Forse 
significativo è la fase 1975-2000:
 
http://highgate.comm.sfu.ca/thesis/mcquiggin.pdf
 
 
/QUOTE ON
Amateur Radio 1975 - 2000
 
The  popularization  of  digital  electronics  and,  most  
significantly,  the  introduction  of the personal computer to the hobby 
in the mid-1970s initiated a profound change in the nature and use of 
amateur radio.  The increased functionality and performance in  radio  
equipment  made  possible  by  advances  in  electronics  placed  
greater burden on those amateur hobbyists wishing to understand the 
technology.  For the first  time  in  amateur  radio’s  history,  the  
complexity  of  the  equipment  eclipsed  the average  hobbyist’s  
ability  to  understand  how  it  worked.    Nor  could   malfunctioning 
equipment be repaired - the high complexity of the new solid state gear 
precluded repair  by  the  amateur  himself.    
Self-reliance  had  previously  been  the  hallmark  of amateur radio.  
Amateurs were proud of their ability to build, repair, and modify their 
own equipment - in many cases, this tinkering resulted in creative new 
circuits and modes of operation.  The period leading up to the new 
century saw amateurs lose this capability to tinker with their equipment 
at all but the most basic level. The  introduction  of  the  
microprocessor  into  everyday  amateur  operation  was  a pivotal 
moment for amateur radio.  At this moment the hobby broke with the past 
and entered an arguably much more complex phase.  Digital replaced 
analog, old skill sets became largely redundant, and the computer oddly 
constrained the future of the hobby while simultaneously enabling 
incredible new modes, techniques, and social applications of amateur 
radio.  The new skills introduced to the hobby through the  personal  
computer  challenged  the  traditional  amateur  skill  set.    Software 
became  the  new  region  in  which  development  and  tinkering  served  
to  increase amateur communication capabilities
/QUOTE OFF
 
Ciao,
AleX