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Titolo: Motopompa

A seguito dei recentissimi problemi avuti qui in Veneto.. i miei vicini 
sono preoccupati di rimanere sott'acqua con le taverne in caso di 
mancanza di energia elettrica.
Abbiamo un inverter con batterie che alimenta le pompe sommerse ma causa 
batterie sotto-sotto-sotto marca, sono durate due anni e ci stanno già 
lasciando.
io vorrei proporre l'acquisto di una motopompa tipo questa:
http://tinyurl.com/26tuvdm
da tenere pronta e attivarla in caso di allarme (magari con un 
galleggiante che comanda una piccola sirena).
Può essere una soluzione intelligente invece di continuare a comprar 
batterie scadenti ogni due anni, sperando che invece non ci lascino le 
pompe?
Mauro

Mauro D. ha spiegato il 02/11/2010 :

Una batteria ci vuole sempre, anche solo per la sirena o per 
l'avviamento della pompa stessa.
A quel punto, tanto vale avere un generatore che alimenta le pompe 
esistenti, di quelli con l'avviamento a pulsante e avviamento 
d'emergenza a strappo.
Così lo colleghi al circuito che già adesso attiva le pompe, e lui si 
avvia. Se non c'è batteria, basta correre al generatore e avviarlo a 
strappo.
Considera che una batteria per l'avviamento può riuscire ad avviare 
anche se mezza scarica, e comunque sostituire ogni anno, anche in via 
preventiva, una batteria da avviamento costa 15Euri, mentre le batterie 
che ti tengano su delle pompe sono dei pacchi mica da ridere...
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:iap74a$7sv$1...@speranza.aioe.org...

Se dovessi travasare vino dalla damigiana....   sarebbe perfetta!
Più o meno come fare la Polenta nella Pipa!    :-( 

 Mauro
Assolutamente una scelta azzeccata. Sono andato sott'acqua due volte 
(treviso) e se non avessi avuto la motopompa mi sarei trovato la casa 
allagata per la terza volta. La pompa a immersione scarica direttamente 
nella conduttura fognaria ma quanto questa e piena e non riceve più, 
l'unica è avere una motopompa e scaricare direttamente all'esterno.


Occhio a NON scambiare una "Pompa" con un "ampollino" dell'olio!
Una pompa con aspirazione da1" e un motore 4T da 35 cc...  potrebbe andare 
bene solo per travare il vino dalle damigiane!
Se ti metti con una "sassola" starai prima!


Quindi cosa consiglieresti? L'idea è di avere qualcosa di alternativo a 
TUTTO il sistema. Hanno paura che si rompano le pompe e quindi non c'è 
generatore o batterie che tengano.
Nel datasheet della motopompa in questione scrivono portata massima 
133l/m ... la pioggia è moooolta meno mi pare.
Cosa dovrei prendere per svuotare il pozzetto di raccolta delle acque 
dove ci sono le pompe?
Mauro

 ... la pioggia č moooolta meno mi pare.
Portata massima č valida se l'acqua la prendi nel  pozzetto e la sollevi di 
pochi metri (per dati precisi bisognerebbe vedere il diagramma della pompa).
Se invece l'acqua va "salita" di molto la portata cala, piů sali e piů cala.
"la pioggia č moooolta meno mi pare"
dipende, dobbiamo raccogliere quella che cade su 3 mq. o su un piazzale da 
10.000 mq?
-- 
Fabbrogiovanni 


Il pozzetto raccoglie l'acqua di 4 "bocche di lupo" (non so il termine 
esatto) larghe 1,5m x 0,8m e l'acqua che cade sulla rampa carrabile 
(stimo un'area di circa 20-30mq)
Mauro

 un'area di circa 20-30mq)
Bocca di lupo è il nome giusto:-)
Saranno più o meno sotto a una gronda e di acqua non dovrebbe entrarcene 
molta.
Comunque contiamole anche loro, esageriamo con la rampa e partiamo da un 
totale di 40 mq.
Ora immaginiamo che venga giù quella che qui da me si chiama "un'acqua della 
Madonna", 100 mm. di pioggia in 1 ora.
Credo non sia mai successo, ma esageriamo e stiamo sul sicuro.
100 mm. moltiplicati per i precedenti 40 mq. fanno 4 mc.
Sempre a occhio e spanne potremmo dire che la pompettina ce la fa.
Rimangono tutte le altre valutazioni da fare, e queste spettano a te:
- Nel momento del bisogno ci sarà qualcuno pronto e in grado di intervenire?
- Il motore andrà in moto con due o tre giri di corda?
-- 
Fabbrogiovanni

 ... la pioggia è moooolta meno mi pare.
La portata che citi è la massima, e cala in funzione dell'altezza a cui 
il tubo la deve portare.
Quindi devi considerare dov'è l'acqua quando aspiri e quanto in alto la 
devi mandare. Poi guardi il grafico e vedi che portata ottieni.
Ma il punto è l'altro: qual'è la "portata della pioggia", quella che 
sarebbe meno?
Quando c'è stato, l'anno scorso, il nubifragio qui in zona, sono caduti 
200mm di pioggia in 3 ore.
Questo significa 0.2mc al metro quadrato.
I tuoi 100l/m, pari a 6.000l/h, pari a 18mc/3h, sarebbero bastati per 
90 metri quadrati.
Ovviamente nei 90mq vanon considerate anche tutte quelle zone di non 
palese influenza. Ad esempio, se a fianco del piazzale hai un giardino, 
la terra dopo pochi minuti di quell'intensità smette di assorbire e 
l'acqua deve defluire. E potrebbe defluire verso il piazzale che devi 
evacuare (dico 'piazzale', ma sai poi tu cos'è).
Poi i pluviali portano tutta la superficie del tetto verso dei 
pozzetti. In questi casi, è abbastanza standard che questi pozzetti non 
ce la facciano a scaricare tutto, quindi l'acqua in eccesso esce ed 
ecco che ce la ritroviamo sul pozzetto.
Guarda, io ho il pozzettone gigantesco che raccoglie i pluviali di metà 
tetto, circa 5 metri sotto il livello del garage, in fondo al giardino.
E l'acqua dal pozzetto viene poi sversata in un rio con un tubone 
gigantesco. Eppure, il pozzetto non ci stava dietro, i tubi si sono 
riempiti fino al livello della casa, e dalla piletta del garage l'acqua 
è venuta su a fontanella...
Alberto


Certo, capisco le tue considerazioni ma arrivo al punto che in caso di 
vera emergenza... non c'è pompa che tenga se l'acqua che butto fuori 
finisce in tombini già al limite.
Per quanto la spinga fuori, tornerà dentro per la rampa..
Per questo cerchiamo una soluzione tampone per la maggior parte dei 
casi, quelli eccezionali... saranno eccezionali per un motivo no?!
Mauro

finisce in tombini già al limite.
Ma quella non e' colpa della pompa.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 quelli eccezionali... saranno eccezionali per un motivo no?!
Si, ed ï¿œ proprio per questo che devi dimensionare tutto per il caso 
limite.
200mm in tre ore ï¿œ un caso reale, qui ï¿œ successo, quindi prima o poi 
avverrï¿œ di nuovo.
Quindi devi fare un bel calcolo di quanta superficie realisticamente 
dovrai evacuare, non solo la rampa ma anche tutte le superfici, tetti 
inclusi, che potrebbero portare acqua verso la rampa. Trovati i metri 
quadrati, moltiplicando per 0.2 ottieni i metri cubi che devi evacuare 
in 3h (sempre ragionando del mio esempio).
A questo punto guardi quanta quota devi superare. Diciamo 5 metri?
Allora devi scegliere una pompa che per 5 metri di dislivello abbia la 
portata sufficiente per i mc/h calcolati prima, piï¿œ un qualcosina per 
stare in sicurezza. E poi devi verificare che abbia l'autonomia per 
stare a spingere per le 3h ipotizzate.
Secondo me quell'oggetto ï¿œ molto interessante, io non ne ho bisogno 
perchï¿œ le pendenze da me sono tali che l'acqua defluisce a valle e da 
monte non arriva niente, altrimenti l'avrei valutata.
Mi resta solo il dubbio dell'autonomia, secondo me un motore cosï¿œ 
consuma, devi fare due conti...
Alberto

 devi fare due conti...
Secondo me questo non è un problema.
Assodato che uno è a casa per metterla in funzione, non è che lo fa e poi se 
ne va per i fatti suoi.
Dovrà rimanere presente per fermarla nel caso che il pozzetto si svuoti.
Dato che è presente potrà provvedere e rifare il pieno di carburante prima 
che finisca.
-- 
Fabbrogiovanni 

Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :

Certo, basta essere consapevoli che la tematica esiste.
così si ha una tanichetta lì vicino.
Oppure si va a cercare un distributore aperto.
Il che, in genere, in certi momenti è complesso...
Alberto


Io lavoro a 300mt da casa, quindi potrei "correre" in soccorso.. ma 
stiamo parlando di un evento che deve includere rottura di entrambe le 
pompe sommerse e/o mancanza energia elettrica. Il distributore poi ï¿œ a 
400mt da casa.. potrei fare la spola ogni 3 ore con la tanichetta..

 ha scritto nel messaggio 
news:iar3il$dnh$1...@speranza.aioe.org...

Una Pompa "abbastanza" più grossa....
con dei "bei" Tubi di grosso diametro.....
indipendentemente dalla "portata" riportata sui Cataloghi...
I "dati" si riferiscono a prove di "Laboratorio"...  da qua a la...  tutto 
bello e pulito....
Ma tu devi "aspirare" da una certa "altezza" (perchè non è una "sommersa") e 
avrai delle perdite di carico...   perciò l'aspirazione diminuirà e potrebbe 
pure "cavitare"...
L'acqua "pompata" dovrai "buttarla fuori".... LONTANO da casa ove non possa 
più "ritornare" indietro...    Ciò comporta "lunghi" tubi stesi a 
serpente... dalla pompa allo scarico...
Basta una FOGLIA o la carta di una Caramella per "bloccare" l'aspirazione di 
una qualsiasi Pompa...
La "quantità" d'acqua da pompare fuori... non dipende dalla pioggia... MA da 
DOVE arriva!    Se hai una rampa con un dosso che "impedisca" l'afflusso 
dall'esterno (giardino, strada, fossati ecc.) si tratterà di POCHI metri 
quadri x l'altezza della pioggia cadente...       MA se sulla stessa rampa 
"scarica" pure la gronda di 200 mq di tetto....  sarà tutta un'altra cosa!
Anche "collegare" tra loro TUTTO l'impianto di scarico è un'emerita 
cazzata.... perchè finirà che l'acqua del tetto finirà nello Scantinato con 
tutta quella del Giardino!
Lo "scarico" dello Scantinato (seminterrato) DOVRA' essere "isolato" dal 
resto con Sifoni e Valvole a Clapet...  in modo che l'acqua "esca" ma NON 
rientri!
E TUTTO CIO' non ha niente a che vedere con la Pompa....   :-(
Anche il tipo di "motorizzazione" ha pure i suoi pro e i suoi contro...
Se vuoi "svuotare" uno Scantinato da infiltrazioni di acqua "occasionali"... 
una Pompa Elettrica con Inverter a doppia alimentazione (Monofase più 
Batterie d'emergenza sempre sotto carica) sarà più che sufficente!
Se i problemi sono "altri"... tipo attuale situazione a Vicenza... 
"qualsiasi" pompa tu possa usare SAREBBE INUTILE!  ...salvo "asciugare e 
ripulire" DOPO che l'emergenza sarà finita.
Comunque una Motopompa per Acque Sporche o Fangose ad alimentazione Diesel o 
Benzina da almeno 5 HP in su... potrebbe andare bene... lasciando perdere 
quelle tipo Motosega o Decespugliatore....  utili solo per il "travaso" dei 
Vini tra le varie botti e cisterne in cantine...
Cioè PRIMA "elimina" le possibilità di entrata dell'acqua" e SOLO DOPO pensa 
a come "espellere" quella che "eventualmente" potrebbe infiltrarsi....   :-)
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:iaragk$794$1...@tdi.cu.mi.it...

La "Benzina" INVECCHIA...   :-(
Deperisce e...  PUZZA!   ;-)
La "parte volatile" (quella che mette in moto più facilmente) si VOLATIZZA 
ed evapora... lasciando la morchia e la condensazione...
Certo che per un Semidiesel va benissimo...   ;-)