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Titolo: pavimento riscaldato: massetto senza cemento

cari tutti,
stavo fantasticando sulla mia casa ideale, che purtroppo non posso 
permettermi, e quella che ho non è modificabile
:(
se dovessi farmi una casa farei assolutamente un pavimento riscaldato 
con serpentine da pompa di calore <3
ho lavorato in un ufficio per alcuni giorni nel nord italia al freddo, 
ed è stata un'esperienza stupenda.
piuttosto, una volta parlando con un mio ex vicino che lo aveva 
installato, era preoccupato del fatto che se ci fosse una rottura, per 
trovarla, bisognerebbe spaccare tutto il cemento e le piastrelle.
gli dissi "e tu il cemento non mettercelo, inventati qualcosa che con 
una ventosa sposti le piastrelle, metti in luce la serpentina, ripari, e 
poi ce le rimetti"
non mi rispose, ma non mi pareva schifato :D
voi cosa ne pensate?
schifati? :)
interessante?
bella serata a tutti
 

 non mi rispose, ma non mi pareva schifato :D
 
Anche a me farebbe schifo l'effetto di camminare per una vita in una 
casa che ha le piastrelle appoggiate e sollevabili con una ventosa.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 says...

veramente ho detto che *non* mi pareva schifato.
personalmente la preferirei come soluzione.
fughe in silicone per sigillare, massetto in materiale sintetico termo 
conduttivo, e piastrelle appena incollate sopra.
secondo me tecnicamente è fattibile, e la preoccupazione di spaccare 
tutto in caso di problemi svanirebbe


Non me ne intendo, magari dico una stupidata, ma mi viene da pensare che 
la serpentina così non sarebbe "affogata" nel cemento che riscalderebbe, 
bensì all'aria, per cui dovrebbe riscaldare l'aria che poi riscalderebbe 
il pavimento. Non c'è una dispersione di energia?
Non so come spiegare meglio la mia idea.

 says...

sono d'accordo, infatti bisognerebbe poi riempire con un materiale 
termoconduttivo che non lasci aria.
non saprei cosa, ma non mi pare una cosa assurda, io sono per le cose 
smontabili e rimontabili.
simile discorso per i tubi di acqua e gas: canaline magari annegate nel 
muro, ma ispezionabili lungo tutto il percorso

 tutto in caso di problemi svanirebbe
 
Se non ricordo male, la preoccupazione maggiore di Obelix era che il 
cielo potesse cadergli in testa.
 
Ognuno di noi (me compreso) ha le sua fisime e le sue paure.
 
Rimanendo comunque in ambito tecnico, immagini una fuga di silicone 
come diventerà dopo anni di uso?
 
Vediamo le statistiche: quanti casi conosci di pavimenti che hanno 
dovuto demolire a causa di perdite da riscaldamento a pavimento?
 
Se poi fossi perfido, potrei chiederti: e per l'impianto elettrico e 
quello idraulico come la mettiamo?
Canaline a vista, così potremo intervenire in caso di guasti e tubi 
del'acqua esterni fissati al muro con collarini?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 cari tutti,stavo fantasticando sulla mia casa ideale, che purtroppo non posso permettermi, e quella che ho non è modificabile:(se dovessi farmi una casa farei assolutamente un pavimento riscaldato con serpentine da pompa di calore <3ho lavorato in un ufficio per alcuni giorni nel nord italia al freddo, ed è stata un'esperienza stupenda.piuttosto, una volta parlando con un mio ex vicino che lo aveva installato, era preoccupato del fatto che se ci fosse una rottura, per trovarla, bisognerebbe spaccare tutto il cemento e le piastrelle.gli dissi "e tu il cemento non mettercelo, inventati qualcosa che con una ventosa sposti le piastrelle, metti in luce la serpentina, ripari, e poi ce le rimetti"non mi rispose, ma non mi pareva schifato :Dvoi cosa ne pensate?schifati? :)interessante?bella serata a tutti
 
In genere i tubi affogati nel massetto sono tutti in un pezzo,
 senza giunti quindi virtualmente protetti da spandimenti dovuto a
 qualche connessione difettosa. Ovvio che se uno ha sfiga trova il
 tubo fallato ...
-- 
Franco
Anycubic i3 Mega
Creality Halot One
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 del'acqua esterni fissati al muro con collarini?
 
ah lol
ti giuro che le  righe sopra le ho scritte senza aver letto, credimi
:D

  tubo fallato ...
 
so come sono fatti, ma degli sforzi di assestamento possono stirare e 
rovinare il tubo magari in più parti.
o hai un massetto e delle travi ferme e ben salde, casa nuova, struttura 
di qualità, non come le mie in legno, altrimenti io avrei paura

 non mi rispose
 
 
 

 smontabili e rimontabili.
 
A chi non fa comodo qualosa che ti para il culo in caso di problemi? Ma 
in assenza, dalle mie parti come nel resto d'italia si dice che il 
segreto per non avere problemi è semplicemente fare le cose bene subito 
con materiali di qualità.
Tolti i primi (minimo) 20 anni di vita che si passano generalmente nella 
casa dei genitori, un buon tubo annegato nel pavimento durerà ben più 
degli anni che ti restano da quando ti sei sistemato. I punti deboli 
sono i raccordi che è sufficiente lasciare fuori pavimento.
Il resto lo fanno i tanti piccoli accorgimenti che è possibile 
inventarsi per semplificarsi la vita in futuro.
Ad esempio quando l'idraulico rifece il bagno ai miei con tubi in 
polietilene, consumai 1 rotolo di nastro d'alluminio per coprirne un 
lato e renderli "visibili" allo scanner x muri.
 

 lato e renderli "visibili" allo scanner x muri.
 
questa è un'ottima idea.
ho sentito di chi fa le foto, o dei disegni.
ma sulle serpentine sotto il pavimento non serve a niente

 fughe in silicone per sigillare,
 
Plonk
 
-- 
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti, 
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di 
netiquette.

 non si sa il perchè
 
Il perchè si intuisce facilmente... Perché il lavoro sarà stato fatto in 
un certo modo. Saper far da soli un lavoro non è da tutti e valutare la 
bontà del lavoro fatto da altri, che tu non sapresti fare, è difficile.
Di sicuro dei tanti lavori fatti bene non ne parla mai nessuno perchè 
non c'è nulla da dire.

Il 07/12/2021 22:00, ggufo ha scritto:

Mio cognato, elettricista, consegna sempre le foto delle tracce.

ggufo scriveva il 07/12/21 :

Non c'è nulla da inventare perché è gia stato inventato molti anni fa:
il paiolato mobile con piastrelle da 50x50 o 60x60
con supporti in alluminio  per il rialzo e doppia ventosa per toglierle,
ma per una abitazione non mi sembra il massimo

  :D
 
In officina li avevo proprio così, e pure colorati a norma:
Gialli per il gas,
Verdi per l'acqua e azzurri per l'aria compressa.
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
"Bello da vedere e piacevole da vivere un pavimento composto di listoni
 in legno dona alla casa una sensazione di calore. La tecnica
 “a posa flottante” prevede che i listoni, disponibili nella
 combinazione maschi-femmine, vengano incastrati senza colla e senza
 chiodi. Farlo è facile: prepara la posa, stendi il sottopavimento,
 posiziona la prima fila, prosegui con le successive, taglia e rifinisci."
 
Avviate il video esplicativo.
 
Notare che il sotto pavimento riflette il calore dal basso verso
l'alto (lato oro) quindi il calore che arriva da sotto "passa".
 
In pratica, una volta completato, questo pavimento non si muove
perche' "incastrato" tra le pareti (ma con un gioco, altrimenti
quando si espande con il caldo, il pavimento si solleverebbe
al centro.

 ed è stata un'esperienza stupenda.
 
Ti dico la mia da Vicentino: confermo che è un confort altissimo, se 
dovessi indicare un unico punto a sfavore .. la polvere che si muove con i 
moti convettivi dell'aria .. per il resto è veramente il TOP (specie con 
pavimento in granito o veneziana al posto delle piastrelle).
So che qualcuno fa anche il raffrescamento estivo così, ma ci sono 
difficoltà (condensa) da gestire.
Voglio solo aggiungere che ci sono stati dei progressi sul materiale da 
usare (cosidetto massetto radiante), ma io userei dei prodotti naturali, 
tipo questo:
https://www.mgnintonaci.it/prodotto/massetto-caldo-massetto-in-cocciopesto/
 
 
Alcune accortezze per la mia casa ideale che resteranno nella mia fantasia:
- due spire per stanza (se un circuito si rompe uso solo uno dei due)
- predisposizione dei tubi per radiatore a parete (da installare ed usare 
solo se entrambe le spire si rompono).
- eventuale predisposizione di spire radianti a parete (non solo a 
pavimento) ad integrazione/sostituzione
 
Ciao

ggufo a écrit

Il riscaldamento a pavimento fa male alla salute.
E' una delle piu' grandi puttanate che si possano inventare.
In apparenza ti senti bene, in realta' dilata le vene inferiori
di piedi e gambe e alla lunga.... Pressione arteriosa incontrollabile,
vene varicose, trombi, etc etc, etc


Tutto vero se la tempertura dell'impoianto è superiore a 30° centigradi.
I primi impianti prevedevano, necessariamente data la poca estensione delle 
serpentine riscaldanti, una temperatura di 40 e pure du 45° centigradi.
 
Oggi un buon impianto ti consente di non superare i 30° centigradi e, di 
regola, bastano 25° centigradi.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Vero, confermo; essendo la terra piatta, il riscaldamento a pavimento 
comporta questi problemi; certo, se invece avessero scoperto che la 
terra è tonda, avrebbero scoperto anche che il riscaldamento a pavimento 
nei decenni è migliorato e ha annullato questi problemi; ma siccome la 
terra è piatta, i problemi persistono.

 
 
Non è esatto.
La norma tecnica limita la temperatura SUPERFICIALE del pavimento a 29 
°C, non la temperatura di mandata.
La T di mandata può essere variabile; ci sono impianti con mandata a 40 
°C o più che presentano T a pavimento di 23-25 °C e non causano problemi 
di circolazione.
Con l'avvento delle pompe di calore le T di mandata si sono abbassate 
anche a meno di 30 °C
Gli impianti radianti a soffitto lavorano ben al di sotto dei 30 °C
 
 
Gianluca

 trovarla, bisognerebbe spaccare tutto il cemento e le piastrelle.
 
e perchè dovrebbe esserci una rottura?,
le tubazioni sono in plastica, non arruginiscono, hanno anche una certa 
elasticità per andare "dietro al mondo", nel pavimento non si fanno fori 
con il trapano, quindi direi evento improbabile, che non giustifica 
preoccupazioni e pose alternative, imho
 
 

 ma per una abitazione non mi sembra il massimo
 
ecco, lo hai detto tu "per una abitazione non mi sembra il massimo".
ipotizzavo una graniglia fine da colare per riempire gli spazi intorno 
ai tubi delle serpentine. uno strato rigido da posare sopra su cui poi 
posare le piastrelle in un modo estraibile

 Verdi per l'acqua e azzurri per l'aria compressa.
 
se disposti in maniera strategica potrebbero anche essere decorativi e 
utili, per appenderci i quadri per esempio o i cappotti :)

 al centro.
 
ecco che ci siamo arrivati.
grazie Deboni, bella giornata

 pavimento) ad integrazione/sostituzione
 
un sogno.
ecco: con l'idea che ho lanciato e che stiamo perfezionando non ci 
sarebbe bisogno di questa ridondanza, perchè appena si rompe la spira 
basta spostare mobili e piastrelle e in pochi giorni al peggio sistemi 
tutto

 vene varicose, trombi, etc etc, etc
 
basta non esagerare con le temperature.
e comunque meglio del freddo ai piedi .........

Clipper a écrit

i problemi persistono per persone come te che credono con fede
e si rifiutano di ragionare con la propria testa.
Chiedi al tuo medico.

d.Martin a écrit

purtroppo non puoi escludere gli adattamenti delle strutture
che in certi ambienti possono essere non insignificanti.
E un movimento anche di 2 cm il tubo te lo spacca.
E' quello che e' successo all'appartamento di alcuni vicini,
casa nuova ma evidentemente le strutture sono state mal posate.
E son cazzi rimediare a questi danni.


Io chiederò al mio medico ma ... ti consiglio di informarti un po' 
meglio; se poi credi invece ai complotti, beehh, allora non so cosa 
consigliarti.

 moti convettivi dell'aria ..
CUT
 
Creano più moti convettivi i termosifoni, che lavorano a temperatura 
maggiore (infatti normalmente i muri sopra i termosifoni si sporcano più 
facilmente).
Parlo per esperienza, abitando alternativamente in casa con termosifoni 
e casa con riscaldamento a pavimento.
 
 

 preoccupazioni e pose alternative, imho
 
boh, sapevo le cose che mi dici, ho visto molte cose su questi 
pavimenti, ma rimango timoroso

 tutto
 
Provo umilmente a suggerire un’idea:
Perché invece di pensare a un pavimento flottante, che francamente non 
vorrei, non proviamo a pensare a un sottofondo tipo sabbia dove sono 
affogati gli impianti, poi va messo tutto in piano, facciamo delle zone 
rinforzate con mattoni e sui mattoni posiamo delle lastre di fermacell, 
poi sopra incolliamo le piastrelle.
Se si rompe al massimo ci sarà da cambiare le piastrelle che si rompono 
durante la rimozione, ma una volta rimosse si solleva la lastra di 
fermacell e sotto c’è sabbia..

 fermacell e sotto câ¤??? sabbia..
 
interessante, ma c'è sempre il problema della rottura delle piastrelle.
mi chiedevo se con un mastice, collante, o quel che è, gommoso, anche su 
piastrelle "tradizionali" o in gres e senza usare la sabbia che è troppo 
"incoerente" si possa fare un lavoro soddisfacente.
poi i mattoni pesano

 poi i mattoni pesano
 
Se vuoi fare un pavimento galleggiante o flottante vedi i supporti 
impertek, sono da esterno ma penso che ti vadano bene lo stesso
https://www.impertek.it
 
 
 

 
https://www.impertek.it
 
 
belli.
diciamo che questa sarebbe la parte strutturale, ma sotto è arieggiato, 
cioè, una volta che i tubi si scaldano, quanto calore trasmettono al 
pavimento?
c'è il rischio che non ne arrivi gran che e che alla pompa di calore gli 
ritorni acqua calda.
stavo pensando piuttosto di risolvere il problema alla radice, 
producendo dei blocchi, dico a caso, 50x50 cm alti 5 cm, con le guide 
strette in modo che ci incastri i tubi che stanno aderenti al blocco, 
termoconduttivo ovviamente, e leggero. Poi il problema sarebbe solo 
appiccicarci sopra il pavimento.
boh, a me pare una cosa fattibile e anche facile ed efficace, possibile 
che nessuno ci abbia mai pensato?
tutti maniaci delle gettate in cemento?
un pavimento così peraltro assorbirebbe i colpi


Con tutto il rispetto, corretta la tua precisazione ma fino ad un certo 
punto.
Sai bene che l'inerzia termìica del sistema impone durate molto lunghe, in 
genere genere giorni almeno, per poter raggiungere la temperatura ideale nel 
locale. Correttissimi i 25° al pavimento, in fin dei conti i problemi alle 
gambe derivano dalla temperatura presente dove ci stanno i piedi, non la 
testa.
 
Buona giornata
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 tutti maniaci delle gettate in cemento?
 
Per la mia soluzione si può appuntop dare massa al sistema mettendo sabbia 
o che ne so ... palline di argilla espansa?
Comunque effettivamente qualcuno ci ha pensato, ed è forse una soluzione 
migliore della mia:
vedi il sistema Fonterra Reno
https://www.viega.it/it/prodotti/temi/superfici-radianti/fonterra-reno.html
 

 
https://www.viega.it/it/prodotti/temi/superfici-radianti/fonterra-reno.html
 
 
no, non va bene:
"si stende una colata di materiale rasante fluido mediante una spatola 
gommata. Dopo 24 ore il piano livellato può essere piastrellato o 
diversamente pavimentato a scelta del committente."
alla fine diventa un blocco unico.
anche in un'ottica di riciclaggio dei materiali, le cose smontabili 
secondo me dovrebbero essere la norma.
ci tengo io a questo aspetto

 appiccicarci sopra il pavimento.
 
Forse una cosa simile è il sistema Fronterra side12
https://www.viega.it/it/prodotti/temi/superfici-radianti/fonterra-side-12.html
 
 
 

 appiccicarci sopra il pavimento.
 
Il sistema che pensi è simile al Fonterra side 12
https://www.viega.it/it/prodotti/temi/superfici-radianti/fonterra-side-12.html
 
 
Vedi anche il sistema diffuse
https://www.floortech.it/it/prodotti/sistemi-riscaldamento-a-pavimento-a-secco/diffuse-sistema-sopraelevato/
 
 
Ce ne sono parecchi, cerca con google sistemi radianti a secco.
 


Se a te potrebbe piacere avere tutte le pareti di casa in cartongesso 
potrebbe pure andare bene, ma il calore sale inevitabilmente, per cui ti 
ringrazierebbe il condomino soprastante :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
https://www.viega.it/it/prodotti/temi/superfici-radianti/fonterra-side-12.html
 
 
ho sempre pensato che i sistemi a secco, magari prefabbricati, siano la 
soluzione migliore.
a parete non metterei niente, tutto il calore è meglio convogliarlo ai 
piedi, ho l'ossessione dei piedi freddi.
le bugne in gesso fibra, che non conosco, mi sembrano a naso una 
soluzione migliore di quelle che ho visto nei brichi che se ci affondi 
un dito le trapassi, boh, assurda questa cosa.
un materiale che possieda già di suo una resistenza alla pressione, su 
cui metterci il pavimento.
ma ci sono già, ok, solo che io vorrei un sistema completamente a secco, 
che smonti facilmente, non solo in caso di sospetti di rottura.
costruire e allestire una casa nuova, ma anche in ristrutturazione per 
le parti dove è possibile, con materiali smontabili e riciclabili al 
100% la trovo una soluzione da imporre per legge

 Ce ne sono parecchi, cerca con google sistemi radianti a secco.
 
ok, grazie per la dritta

 ringrazierebbe il condomino soprastante :-)
 
quello lo fa comunque, e in ogni caso le pareti radianti peggio 
infrarossi secondo me sono una soluzione sbagliata

 ideale nel locale. 
 
Mi sembra che questa sia una frase sospesa: qual è la conclusione del 
ragionamento?
 
 
 
Gianluca
 

 vene varicose, trombi, etc etc, etc
 
La ragione per cui usare i pavimenti riscaldati e' che
si possono operare con basse temperature dei fluidi
vettori termici, anche 25°C bastano e avanzano.
 
E se uno ha problemi a 25°C allora forse ha altri problemi
che il riscaldamento ...
 
 

Roberto Deboni DMIsr a écrit

anche tu, chiedi al tuo medico.
Non e' la temperatura in assoluto il problema, anche quello
ma soprattutto l'irraggiamento dal basso verso l'alto.


Si riferiva alla tua affermazione che ci sono impianti con temperatura di 
mandata anche di 40°.
 
Ho risposto che le tue puntualizzazioni erano esatte ma, sostanzialmente non 
diverse da quanto ho scritto io.
Hai citato l'esistenza di impianti conmandata anche a 40°. Così si avrebbero 
notevoli problemi agli arti inferiori degli abitanti.
 
Ma un impianto moderno viaggerà, appunto, a 25° o pure di meno ma occorrerà 
impiegare alcuni giorni prima di arrivare alla temperatura ambiente voluta. 
Cosa a te ben nota.
Probabile che sia stato troppo criptico, lo ammetto :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Gli impianti con mandata a 40 °C non causano nessun problema perché le 
temperature a pavimento non si discostano da 23-25 °C in quanto il 
termostato comanda la chiusura delle testine al raggiungimento della 
temperatura impostata, che solitamente è intorno ai 20 °C
Nel dimensionamento dell'impianto radiante interviene la distanza dei 
tubi radianti: con T maggiori hai maggiori distanze, quindi la massa di 
massetto da scaldare è maggiore e condiziona la T superficiale.
 
L'OP vorrebbe far funzionare l'impianto radiante al contrario di come è 
stato concepito: un massetto, anche a spessore ridotto, è necessario per 
distribuire il calore e avere inerzia termica.
 
 
Gianluca

 distribuire il calore e avere inerzia termica.
 
poi ho precisato: l'inerzia termica è importante, perchè vorrei 
accumulare calore, ma lo vorrei anche subito.
allora diciamo che abbiamo un massetto *sotto* le serpentine che si 
preoccupa di accumulare calore (ovviamente sotto il massetto ci deve 
essere uno strato isolante che non disperda il calore), ma sopra le 
serpentine uno strato poco spesso per rendere il calore disponibile da 
subito, ma, motivo principale del mio thread, che sia a *secco*, 
facilmente rimovibile, per gestire facilmente rotture, e anche 
smaltimento, che possa anche essere tra 100 anni, io certe cose per mia 
mentalità le vorrei pensare da subito, anche se è anti commerciale, e 
gli imprenditori vedrebbero male queste mie idee


Grazie della esaustiva spiegazione, non avevo stupidamente pensato al 
termostato che regola la temperatura ambiente per chiudere la mandata 
fissandomi solalmente sulla temperatura dell'acqua circolante nellì'impianto 
che presumevo impostata proprio sui 24-25° al massimo.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 100% la trovo una soluzione da imporre per legge
 
Sono d’accordo sul concetto che andrebbe imposto per pianificare anche il 
fine vita di una casa.

 
 
L'anno scorso ho seguito la ristrutturazione di un appartamento con 
impianto radiante e centrale termica condominiale con mandata a 36°-40°C
 
L'appartamento era super isolato e i termostati non funzionavano, quindi 
il riscaldamento andava sempre: ho misurato 26 °C a pavimento. Si moriva.
 
Quindi tutti i dispositivi dell'impianto sono importanti e devono 
funzionare. Anche un impianto radiante con mandata a bassa temperatura 
può creare discomfort.
 
 
Gianluca

 accumulare calore, ma lo vorrei anche subito.
 
Esiste già: impianti radianti a basso spessore con massetto autolivellante.
 
Per le rotture: anche i tubi di adduzione dell'acqua in acciaio zincato 
si possono bucare, e più spesso delle rotture delle tubazioni radianti 
che, come ti è stato fatto notare, non hanno giunzioni.
 
L'unica volta che mi è capitato un tubo rotto è perché me lo avevano 
tagliato togliendo la bandella laterale prima di mettere il battiscopa, 
proprio sotto il collettore (i tubi per entrare nel collettore vengono 
piegati e il tubo era vicino all'angolo del muro).
 
Hanno rotto e riparato il tubo e adesso è là da 10 anni.
Le tue preoccupazioni mi sembrano eccessive.
 
Gianluca

 Le tue preoccupazioni mi sembrano eccessive.
 
perchè non hai visto i miei pavimenti
sigh :,(

ggufo a écrit

Ascolta il mio suggerimento, abito in casa con riscaldamento
a pavimento in classe A da 10 anni.
 
E' UNA CAGATA!!!!!!!!!!!

 E' UNA CAGATA!!!!!!!!!!!
 
il tuo forse, magari č fatto male, non č settato correttamente, io le 
poche volte che l'ho incontrato č stato il paradiso

 
 
 
Prima sistema le solette, poi pensa agli impianti.
 
 
Gianluca
 

 ma soprattutto l'irraggiamento dal basso verso l'alto.
 
Ma che cazzo vuoi irragiare a 25 gradi che è più basso del tuo corpo a 36! 
PLONK 
 
 

 dal basso verso l'alto.
 
Questo irraggiamento e' proporzionale alla temperatura.
Dubito che l'irraggiamento a 25°C sia degno di nota.
 
Quindi d'estate camminare sull'asfalto fa finire
al pronto soccorso ?
 
Cosa pensa dei pannelli radianti infrarosso "dall'alto" ?
Quelli vanno bene ?
 
 
 

 Quelli vanno bene ?
 
io li trovo un'assurdità 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 
 
 


 
 
 


 PIANO DI SOPRA :D in modo che scaldino il nostro soffitto :D
 
il vicino di sopra oltre ad essere merdoso ed ascoltare musica di merda 
come lui, è uno squattrinato ebete, in affitto che vive in un 
monolocale, quindi non mi coprirebbe tutto il soffitto :)

 
 
 



Eppure, ogni volta che va al Sole, specialmente
d'estate, lei e' esposto ad una potente radiazione
infrarossa che arriva dall'alto ...


 
I coreani, per tradizione, si tolgono le scarpe quanto
enrano, per non portare dentro la polvere, e si tolgono
le calze per evitare odori sgradevoli (se il piede
respira, non puzza e l'odore generato camminando con le
scarpe chiuse fuori case resta impregnato nelle calze).
 
"A traditional residential building built in Korea 100–300 years
 ago had a clay wall roughly 8-cm thick (heat transmission
 value = 3.27 W/m 2 K) and thin window paper (8.16 W/m 2 K)
 (calculated by Kim et al., 2004). Therefore, the floor surface
 temperature was sustained at as high as 40°C to keep the
 indoor temperature near 24°C (Bae et al., 1995; Kang et al.,
 2006; Park et al., 1993, 2001; Sohn et al., 1986; Yeo
 et al., 2003)."
 
Gia', a quanto pare usavano il riscaldamento a pavimento
gia' 300 anni fa. E temperature di 40°C del pavimento.
 
Poi e' arrivato l'isolamento. E l'abbassamento drastico
della temperatura:
 
"On the other hand, several researchers have argued that the
 recommended indoor air temperatures of 18–28°C and the floor
 surface temperature of 16–29°C are not sufficient in
 residential and office buildings."
 
Si', c'e' scritto temperature del pavimento da 16°C a 29°C.
Ben sotto i 40°C "storici".
 
"In Korea, the difference between floor surface and ambient
 temperature measured about 3°C (Chun et al., 2005)."
 
Cioe' se la T ambiente e' pari a 20°C bastano 23°C al
pavimento. PS: l'articolo parla di "comodita'" non di "salute".
 

 pensate stravaganti.
 
di matti che hanno poi avuto ragione nella storia della ce ne sono stati 
tanti :D

 infrarossa che arriva dall'alto ...
 
sì ma d'inverno passeggiando vorrei un terreno caldo per i piedi, che 
tutto il resto del corpo è caldo