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Titolo: Svuotare impianto caldaia ?

salve,ho fatto ricavare 2 stanze da un salone ampio,interponendo una 
parete,e adesso vorrei aggiungere un termosifone in una delle due 
stanze.Premetto che nelle stanza sono stati predisposti i tubi di 
derivazione per accogliere il calorifero.Se volessi operare da me,quali sono 
le operazioni da eseguire ?
Svuotare l'impianto? Come si fa ?
e poi ?
scusate,spero qualcuno possa darmi una mano.
Grazie. 

salemi ha scritto:

Per svuotarlo lo puoi fare dalla valvola di sicurezza sotto la caldaia, 
mettendoci sotto una bacinella, se non è convogliata.
Più rapidamente da un termosifone, un'accortezza: alcune caldaie recenti 
hanno il carico dell'acqua automatico, bisogna accertarsene se no tanta 
ne togli tanta ne entra...:-)

E> Più
E> rapidamente da un termosifone, un'accortezza: alcune caldaie
E> recenti
E>
E> hanno il carico dell'acqua automatico,
e se chiudo il rubinetto sulla caldaia e poi vado a scaricare i termosifoni? 

e poi vado a scaricare i termosifoni?
Basta che ne apri uno, l'impianto si svuoterà da lì.
Se puoi scegliere fallo da uno più in basso del punto dove devi montare 
quelli nuovi.
A fine lavoro riempire l'impianto dalla caldaia e spurgare l'aria da tutti i 
termosifoni.
-- 
Fabbrogiovanni

F> A fine lavoro riempire l'impianto dalla caldaia e spurgare l'aria da
F> tutti i
F> termosifoni.
dalla caldaia ? nel senso che devo versare all'interno della caldaia ? se 
cosi,ci dovrà pur essere un "tappo" da qualche parte...? 

 ha scritto nel messaggio 
news:FnPIj.49474$FR.2...@twister1.libero.it...

Il mondo è cambiato, non è più quello di una volta:-)
Il tappo e l'imbuto sono stati sostituiti da un rubinetto.
Lo trovi già collegato alla tubazione dell'acqua, è sotto alla caldaia.
Lo apri e vedrai che l'ago del  manometro sale, lascialo salire fino a ..... 
di solito c'è una tacca rossa.
Poi cominci a spurgare i termosifoni, probabile che la pressione ridiscenda 
a zero, riapri l'acqua e carica ancora, vai avanti a sfiatare.
-- 
Fabbrogiovanni 

F> Lo trovi già collegato alla tubazione dell'acqua, è sotto alla
F> caldaia.
F>
ahaaaa, ma allora è quello lììììì...quello che fa salire il manometro (che 
attualmente è su 0,3 atm e non sui soliti 1,5 e non ne ho capito la causa)

 attualmente и su 0,3 atm e non sui soliti 1,5 e non ne ho capito la causa)
Risposta esattaaaaaaaaaaa, и proprio quello lммммммммммммм. :-))
Quanto tempo passa da quando pompi a 1,5 a quando scende a 0,3?
Ore, giorni, settimane, mesi?
-- 
Fabbrogiovanni 

F> Quanto tempo passa da quando pompi a 1,5 a quando scende a 0,3?
F> Ore, giorni, settimane, mesi?
devo dire che un mese fa hanno fatto la revisione annuale e coincidenza 
volle,da lì a qualche setimana la pressione l'ho sempre vista in zona 
rossa,a meno di 0,5 atm e CON il rubinetto a MANETTAAA!
E' anche vero che la pressione del'acqua fredda ultimamente è calata,però 
0,3/0,5 mi sembra un po' poco,ma forse è come le pressione del sangue,meglio 
bassa,o no ?
Da cosa può dipendere,calcare?Ma mi sembra un po' strana sta 
cosa.L'appartamento è stato costruito 10 anni fa,che potrebbero essere anche 
sufficienti per il calcare,ma cosi di botto...mi sembra proprio strano. 

 sangue,meglio bassa,o no ?
Vediamo di chiarire cosa sarebbe il "rubinetto a manetta"
Normalmente è chiuso e lo apri manualmente per ricaricare oppure è 
automatico?
-- 
Fabbrogiovanni 

F> Vediamo di chiarire cosa sarebbe il "rubinetto a manetta"
F> Normalmente è chiuso e lo apri manualmente per ricaricare oppure è
F> automatico?
è posto nella parte inferiore della caldaia e serve per caricarla di acqua 
"fredda": normalmente è tutto aperto.
Se ho capito bene è proprio quello che serve allo scopo. 

 "fredda": normalmente è tutto aperto.
Non conosco di preciso il funzionamento di questi automatici.
Però è strano, se funzionasse non dovresti trovarti la pressione bassa.
-- 
Fabbrogiovanni 

ma se decido di svuotare da un calorifero,praticamente devo smontare il 
calorifero o è sufficiente agire sulla manopolina di sfiatamento (?).
Se devo smontare il calorifero,presumo debba munirmi con una bacinella 
pronta ad accogliere il getto che verrà fuori o non è cosi viulento ? 

 pronta ad accogliere il getto che verrà fuori o non è cosi viulento ?
Ragioniamo come se il tuo impianto sia su un piano unico.
Dopo aver chiuso il rubinetto sotto alla caldaia cominci a cavare acqua 
dallo sfiato, così azzeriamo la pressione.
Non è indispensabile smontare il termosifone, basterà allentare i raccordi e 
tenerci sotto una bacinella, un catino, una vaschetta, una zuppiera ...... a 
tua scelta.
Il getto non è viulentissimo però anche con il manometor che segna a 
pressione zero è sempre quasi 1 metro di colonna d'acqua = 0,1 bar.
Per cui sviti un paio di giri la ghiera e poi provi a scostare il 
termosifone e cerchi di dirigere lo spruzzo dento alla vaschetta.
Superfluo aggiungere che è utile il lavoro di squadra, un operatore addetto 
al cambio vaschetta e l'aiutante che va a svuotarla e torna in tempo prima 
che sia piena quella messa sotto.
-- 
Fabbrogiovanni 

calorifero o è sufficiente agire sulla manopolina di sfiatamento (?).
Visto che l'acqua e' piu' pesante dell'aria, se apri in un punto
uscira' tutta l'aria che si trova piu' in alto di quel punto li.
Hai presente le automobili che hanno lo scarico per l'olio vecchio
SOTTO al motore? Con l'acqua e' la stessa cosa.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

uscira' tutta l'aria che si trova piu' in alto di quel punto li.
Da modificare in:
Visto che l'acqua e' piu' pesante dell'aria, se apri in un punto
uscira' tutta l'acqua che si trova piu' in alto di quel punto li.


F> Aprila e uscirà tutta l'acqua da quota + 88 cm. in su
F> Quella che sta sotto agli 88 cm. rimane dentro.
infatti infatti,immaginavo fosse assurdo che l'acqua uscisse tutta 
dall'alto,delle volte si spera nell'impossibile ;-)))))
eeee...dal momento che devo anche mettere 2 caloriferi in mansarda,mi 
conviene cominciare dalla mansarda (3m più in alto) o meglio che inizi dal 
basso ?
Magari dico una stupidaggine,ma,se comincio dalla mansarda e chiudo il 
rubinetto di caricamento della caldaia,forse non serve svuotare o la 
pressione,nonostante chiuda il rubinetto,è sufficiente a inondarmi lo stesso 
quando "apro" i tubi che ci sono in mansarda ? 

 stesso quando "apro" i tubi che ci sono in mansarda ?
Chiudere il rubinetto è indispensabile, per evitare che tu pretenda di 
scaricare da un termosifone tutto l'acquedotto comunale.
Però non basta, se il manometro segna 2 bar vuol dire che teoricamente 
l'acqua riesce a salire fino a 20 metri.
Però basterà cavare un po' di acqua da uno sfiato del piano inferiore e l 
apressione scenderà subito a zero.
A questo punto sei autorizzato a svitare i tappi in mansarda.
-- 
Fabbrogiovanni 

F> apressione scenderà subito a zero.
eh,io ce l'ho già quasi a zero...(0,4)...ma per questo problema credo sia il 
manometro guasto,visto che tutto funge alla perfezione,vabbò... 

 Fabbrogiovanni
Non vorrei fare il pignolo, e nemmeno sputt***rmi, ma secondo me l'acqua 
riesce  salire fino a 10 metri. Qui siamo a 1 bar, nevvero?
Ciao Furio

F> Non vorrei fare il pignolo, e nemmeno sputt***rmi, ma secondo me
F> l'acqua
F> riesce  salire fino a 10 metri. Qui siamo a 1 bar, nevvero?
ehm...meno,molto meno,qui siamo a 0,3 bar. 

 ha scritto nel messaggio 
news:szvJj.282385$%k.39...@twister2.libero.it...

Non vorrei insistere, ma: (da Wikipedia):
L'atmosfera (o atmosfera standard, simbolo atm), pur non facendo parte del 
Sistema internazionale, è un'unità di misura della pressione molto usata in 
passato nella tecnica, e tuttora nel linguaggio corrente. Essa era definita 
come la pressione atmosferica di una colonna d'aria al livello del mare, a 
0ºC di temperatura e a 45º di latitudine. Tuttavia nel determinare la 
pressione atmosferica, oltre alla temperatura, gioca un ruolo anche il grado 
di umidità relativa dell'aria stessa; perciò nel sistema internazionale alla 
pressione atmosferica è stata sostituita una diversa unità di misura, il 
pascal (Pa).
Evangelista Torricelli, costruendo il primo barometro, misurò la pressione 
atmosferica al livello del mare in un noto esperimento trovando che 1 atm è 
pari alla pressione esercitata da una colonna di mercurio alta 760 mm. La 
stessa pressione, per essere esercitata da una colonna d'acqua, necessita di 
una altezza di circa 10,34 m, ricavabile dal rapporto 101 325/(9,8 · 1000). 
Di seguito anche le altre conversioni.
1 atm =
  = 101 325 Pa = 101 325 N/m² = 101 325 kgf/(m·s²)
  = 1 013,25 hPa = 1 013,25 mbar
  = 760 torr = 760 mm di mercurio (mmHg)
  = 1,01325 bar
  = 1,033 kgf/cm²
  = 29,92126 pollici di mercurio
  = 14,695949 libbre-forza per pollice quadrato (lbf/in² o psi),
quindi 1 atm = 1,01325 bar
Ciao Furio 

 Ciao Furio
Lasciamo stare un attimo Wikipedia, Torricelli e Pascal e proviamo a 
capirci.
Io ho detto che se il manometro segna 2 bar l'acqua sale di 20 metri.
Mi pare di capire che tu invece sostieni che se il manometro segna 2 bar 
l'acqua salirà solo di 10 metri.
Dammi conferma che fin qui ci siamo capiti e poi andiamo avanti.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Dammi conferma che fin qui ci siamo capiti e poi andiamo avanti.
Vi siete capiti, ma nessuno dei due ha specificato se stava parlando
di bar assoluti o di bar relativi. A seconda, sono vere entrambe: con
due bar assoluti l'acqua sale a 10 metri, con due bar relativi a 20.
DI SOLITO i manometri sono tarati in bar relativi, ma "di solito" vuol
dire che esistono anche quelli (più rari) tarati in bar assoluti.
Quindi prima di andare avanti dite in quale unità di misura lavorano
i vostri manometri....
Ciao.
Mauro 

 ha scritto nel messaggio 
news:ft64tl$jfp$1...@tdi.cu.mi.it...

Esattamente, perché la pressione atmosferica a livello del mare é di un bar 
(circa), quindi rimane solo un altro bar per "spingere" l'acqua. É lo stesso 
motivo per cui a dieci metri di profondità, sott'acqua, la pressione é 2 atm 
(circa 2 bar).

 ha scritto nel messaggio 
news:ft6ab3$olq$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Intendo i manometri usuali, quelli relativi.
Troppi pareggi per te, Fabbrogiovanni, devi migliorare in avanti :)
Ciao Furio 

 Ciao Furio
Allora,  la casalinga di Voghera ed io non abbiamo studiato Torricelli e 
Pascal e cerchiamo di arrangiarci con quello che abbiamo davanti tutti i 
giorni, senza farne una questione teorica.
Quando sfiatiamo troppo un termosifone senza caricare acqua il manometro 
della nostra caldaia segna ZERO, evidentemente non è stato informato che qui 
a 58 metri s.l.m. dovrebbe fermarsi a UNO.
Prendiamo anche il compressore che abbiamo giù in cantina, quando lo svuoto 
completamente il manometro segna ZERO e non UNO.
Controprova: con il manometro a UNO l'aria continua ad uscire dal serbatoio, 
non dovrebbe farlo se anche fuori abbiamo UNO.
E da questo ZERO noi partiamo quando cominciamo a caricare, e se aggiungiamo 
DUE chili per noi sono DUE chili.
Che poi in un'aula universitaria questo nostro modo di pensare sia sbagliato 
non lo mettiamo in dubbio.
Però prima di correggere noi correggete tutti i manometri sbagliati in 
circolazione :-))
-- 
Fabbrogiovanni 

 Intendo i manometri usuali, quelli relativi.
E allora ha ragione Fabbrogiovanni (e torto tu).
Se il manometro segna 2 bar *relativi* l'acqua può arrivare
fino a 20 (VENTI) metri di altezza, non solo a dieci.
Ciao.
Mauro 

 la pressione é 2 atm (circa 2 bar).
No! A dieci metri di profondità la pressione è di due bar *ASSOLUTI*,
non due bar *relativi*. Oltre tutto sott'acqua non hai l'atmosfera
con cui fare la differenza (un manometro relativo di fatto è un
manometro differenziale, fra il fluido e l'atmosfera), per cui un
manometro di profondità è SEMPRE un manometro assoluto. Poi può avere
la scala "spostata" di uno per far vedere dei bar relativi fittizi,
ma se non hai l'atmosfera intorno non puoi misurare i bar relativi.
Ciao.
Mauro

 Mauro
Qui però il pratico sono io. I manometri usati dai Sub sono ovviamente 
tarati in metri (o feet), indicano *zero* in superfice e dieci metri a dieci 
metri. Ma....... nel calcolo del consumo d'aria in immersione si parte dalla 
capacità totale disponibile (es. due bombole da dieci litri ciascuno 
moltiplicato per la pressione, es. 200 atm. = 4000 litri aria) e la prima 
profondità registrabile é 10 metri, a *due atm*, così come a 30 mt  il 
calcolo parte da 4 atm.
Detto questo, me ne vado in caldaia e ci resto fino a quando mi dite di 
uscire ): Ciao Furio 

 uscire ): Ciao Furio
Puoi uscire subito, ci siamo battuti lealmente e non c'č motivo per arrivare 
all'ultimo sangue :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Grazie, la generosità é dei nobili :D
Ciao Furio