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Titolo: Energia sacco pellet Lidl

A chi interessa, mi sono fatto un paio di conti sul contenuto
di energia del sacco pellet venduto questa settimana da Lidl.
 
Sulla confezione scrivono 4810 kCal che ovviamente va inteso
"per chilo di pellet"
 
Percio' il sacco da 15 kg contiene in tutto 72'150 kCal.
In kW*h sono 83,91 (ovvero 5,59 kW*h per ogni chilo)
In MJ sono 302,08 (ovvero 20,14 MJ per ogni chilo).
 
[kCal, kW*h e MJ (megajoules) sono tutte e tre unita' di
misurazione dell'energia]
 
Chi ha una bolletta del gas, puo' verificare che 1 mc di gas
equivale a 38,32 MJ di energia.
 
Percio' il sacco di pellet da 15 kg si puo' considerare
equivalente a 302,08/38,32 = 7,88 mc di gas metano.
 
 
A questo punto si possono fare alcuni ragionamenti.
 
Ad esempio, se volete studiare la convenienza per riscaldare,
abbiamo all'incirca le seguenti equivalenze:
 
a) un sacco di pellets da 15 kg
b) 83,9 kW*h di energia elettrica
c) 7,88 mc di gas metano
 
Ho scritto all'incirca, perche' sia la combustione del pellets che
del gas metano richiede l'allontanamento dei fumi di combustione e
purtroppo con quei gas di scarico se ne' va anche una parte del
calore. Per questo una caldaia normalmente ha una efficienza
minore del 100%. Notare che l'efficienza superiore al 100%
delle caldaie a condensazione e' riferita al P.C.I (potere calorifico
inferiore), ma noi sopra abbiamo considerato il P.C.S. quindi
l'efficienza e' sempre minore del 100%.
Solo l'energia elettrica da' un rendimento termico del 100%
 
Non vi resta che applicare il prezzo per ogni tipo per
vedere le vostre convenienze.
Ognuno ha prezzi diversi, per esempio, a me il gas
costa 7-8 Euro/mc perche' consumo cosi' poco, che sono
"schiacciato" dalle quote fisse, ma consumo anche poca energia
elettrica e qui sono premiato con un prezzo medio
ivato di 0,15 Euro/kW*h
Ad un primo confronto, direi che la soluzione pellets vince 
alla grande (meno di 5 Euro/sacco).
 
Pero' l'energia elettrica si puo' usare con una pompa di calore,
ed in quel caso ho un fattore 3 che rende l'energia elettrica
competitiva con il pellet (direi un testa a testa), con il
vantaggio di non avere il problema di smaltire i fumi di
combustione. In quanto al costo della pompa di calore,
direi che con il costo di una stufa pellet ci sta il
prezzo di una buona pompa di calore, installazione inclusa.
 
 
Notare che se invece consideriamo i tre combustibili dal punto di vista
dell'ambiente, dobbiamo:
 
1) nel caso a) dei pellets aggiungere:
- l'energia per il taglio
- il trasporto dal bosco alla fabbrica
- l'energia per la produzione
- il trasporto dalla fabbrica al magazzino
- il trasporto dal magazzino alla abitazione
- l'efficienza di combustione (~80%)
 
2) nel caso b) dobbiamo aggiungere (in Italia (*)):
- l'energia per l'estrazione del combustibile
- il trasporto del combustibile alla centrale
- l'efficienza di conversione ad energia elettrica (37%)
- le perdite di trasmissione elettrica
 
3) nel caso c) del gas metano dopbbiamo aggiungere:
- l'energia per l'estrazione del gas
- l'energia per il pompaggio nei gasdotti
- l'efficienza di combustione (~70-90%)
 
(*) in Italia buona parte dell'energia elettrica e' prodotta
da centrali termoelettriche. Se fosse prodotta da fonti
rinnovabili o nucleari, la voce piu' significativa
sarebbe solo quella delle perdite di trasmissione elettrica
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


 
a patto di non considerare le perdite "A monte" ....  credo ....
 
(Centrali di Produzione)
 
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono 
 
 

 di energia del sacco pellet venduto questa settimana da Lidl.
 
.......................bla,bla,bla.....................................
No grazie non mi interessa. 
 
 

 prezzo di una buona pompa di calore, installazione inclusa.
 
Infatti non ho la pellet, e le stufe a legna me le sono 
fatte io.
 
Cmq, grazie della sintesi dei calcoli vari
ciao
Soviet


 
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:4ebd6163$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...

Camusso Junior.     :-)
 
 

 
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:4ebd6163$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...

Perche' i sapientoni plurilaureati,onniscenti,spocchiosi,che si ritengono 
diversi dai "poveri"  ignoranti che chiedono umilmente lumi sui loro 
problemi quotidiani e che, inaccettabile, "osano" dargli del TU, che 
imperversa su una varieta' incredibile di NG ove sparge la sua onniscenza 
spocchiosa e logorroica a piene mani pur di riempire il sacco vuoto della 
loro vita, vita trascorsa sprecando ore dispensando pareri illuminati sugli 
argomenti piu' vari ed incredibilmente tutti di sua competenza...mi stanno 
prprio li'.
No grazie, non mi interessa. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:hTdvq.96946$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Della serie:
 
La Rivoluzione Culturale delle Guardie Rosse. Mao ed il Libretto Rosso.
 
Coglioni di tutto il mondo: unitevi! 
 
 

Soviet_Mario ci ha detto :

perche' commentare un commento del cazzo?
 
 


Non s'e' capito un cazzo,
e quindi?
 
 

Vale ha detto questo venerdì :

Brava, hai descritto perfettamente alcuni guru di questo NG
-Gustavo,
-Soviet
 
 

 Soviet
 
fusse che fusse la volta bbona....
 
 


 
Datevi la manina e andate a cagare congiuntamente.
Ci siamo rotti i coglioni dei sapientoni che si
autoeleggono a padreterni.
 
 


attento a non confondere la realtà con le percezioni 
distorte e le sensazioni personali
Soviet
 
 
 

Il 11/11/2011, Soviet_Mario ha detto :

Non ha tutti torti, sei tra quelli che fa continuo
sfoggio del proprio sapere.
Meglio dei bravi artigiani che dan consigli
che inutili teoreti che sbrodolano in continuazione.
 
 

 a patto di non considerare le perdite "A monte" ....  credo ....
 
Corretto.
 
Infatti ci sono due punti di vista, quello diretto del consumatore,
che guarda al suo portafoglio a breve termine, e
quello della collettivita', che ovviamente tiene conto di tutto
il ciclo.

 contenuto energetico = mistero).
 
Il contenuto energetico, inteso come "al chilo", dipende sostanzialmente
dal contenuto di umidita'. Per la legna forte (tipo il castagno),
stagionato ed asciutto si arriva fino a 3500 kCal/kg ... hmmm a pensarci
il valore di 4810 kCal/kg indicato sulla confezione sembra piuttosto spinto.

 Già che non interessava, perché dedicarci un post ? Mah
 
La cosa migliore e' non dargli da mangiare ... ;-)

e quindi?
 
Puo' darsi tu non facessi parte del target di quel messaggio.
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 di energia del sacco pellet venduto questa settimana da Lidl.
 
E sti cazzi!!!!!
 
Ma abbonati alla Settimana Enigmistica, e lascia il pc ai ggiovani.
 
Va al parco, i piccioni c'hanno fame, e nel mentre che li nutri, gli rendi 
consapevoli dei problemi energetici, da Fukushima al pellet.....magari 
organizzati coi Gustavo, I vari Mario.....una balla panchina in un parco 
pubblico, una bella discussione sul pellet del Lidl vi impegna per un 
pomeriggio intero....
 
Qui sei OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 

 la collettività ? Nella sommatoria delle bollette ?
 
La collettivita' siamo noi.
 
Operai ed industriali, impiegati ed azionisti, cittadini e
burocrati, malati e medici, etc.
Ovvero l'insieme di portatori di tutti gli interessi, anche
contrapposti, e che si mettono insieme, tramite i rappresentanti
eletti, al tavolo per discutere che cosa e' meglio per noi
tutti insieme. Questo ovviamente dove la democrazia funziona.

 Puo' darsi tu non facessi parte del target di quel messaggio.
 
Certo che no, e quindi?
 
 

 Soviet
 
Lascia perdere ...
Non ne vale la pena.
Qui c'è qualcuno che si fa scudo con la sua ignoranza ... per dimostrare 
che la sua profonda idiozia ha in realtà un qualche valore.
 
Ma quale valore?
Si confonde la competenza con la presunzione.
Andiamo bene ... :-)
 
Pensare che amavo questo NG proprio per la disponibilità e la tolleranza 
dei frequentatori.
 
Ma continuo ad amarlo nonostante le polemiche.
E' per me sempre una fonte di conoscenza e la possibilità di dare una 
mano agli altri.
 
Meglio di così!   :-)
 

 mano agli altri.
 
gli utenti passano, gli ideali ( ed i manifesti degli NG) rimangono :)
 
-- 
http://blubrando.blogspot.com
 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
 


Da quanto ho potuto leggere, l'umidita' residua e' una delle
cause:
- legna da ardere essiccata per 1 anno: 35-40%
- legna da ardere essiccata per 2 anni: 15-20%
- pellet: 5-6%
D

 il valore di 4810 kCal/kg indicato sulla confezione sembra piuttosto spinto.
 
mah ... il pellet è in ogni caso più secco della media. E 
penso che anche i collanti naturali (lignina essenzialmente) 
usati per legarlo, sono un po' migliori della cellulosa. Mi 
pare realistico.
 
Ovviamente i dati non quantitativi valgono poco, ma un po' 
di osservazioni in quasi una decina d'anni di stufa me la 
sono fatta : credo che l'abete da costruzione e le conifere 
in genere, belle secche, arrivino facilmente oltre il 
castagno. Ho fatto andare una quindicina di grossi bancali, 
e la stufa diventava rossa. Che poi siano una schifezza da 
bruciare a prescindere è un altro fatto.
Non penso che nei pellets usino legna resinosa, per quanto 
magari sarebbe ben compatto e poco sensibile all'umido, ma 
onestamente non lo ricordo.
 
L'unico neo della legna (e dei combustibili sporchi) è che 
non si può spingere il recupero termico dai fumi oltre una 
certa soglia : pena il tappare qualsiasi tubo. E una fetta 
per niente trascurabile del contenuto termico tocca a 
buttarla via dal camino.
 
Stavo rovellandomi sull'idea, rivelatasi infattibile a 
seguito di consulenze, di aggiungere delle bobine attorno al 
tubo, per tentare di pulire i fumi alzando artificiosamente 
T in un punto circoscritto, come nelle torce a plasma. Ma ho 
chiesto lumi e mi hanno detto che l'induzione non 
penetrerebbe nel ferro per raggiungere la fiamma. Ergo non 
se ne fa niente. SArebbe stato ecologicissimo. :-(
Ci vorrebbe un segmento di tubo in pyrex o borosilicato, una 
finestra per i campi magnetici, ma raccordare ferro a vetro 
in contesto dove il ferro si dilata e contrae in 
continuazione, non mi entusiasma (poi odio il vetro).
Inoltre presumo che dovrei anche avere un'alimentazione a 
frequenza molto più alta dei 50 Hz di rete per spuntare un 
buon effetto del flusso variabile sul plasma.
Per adesso resto solo a rimuginarci sopra.
ciao
Soviet
 
 

 gli utenti passano, gli ideali ( ed i manifesti degli NG) rimangono :)
 
 
Non moriranno mai
 


 
Pensavo peggio :-)

> ritengo che la morte degli ng cominci con le polemiche è che i " googla".
 
ommiodio ma che ho scritto?! volevo dire "e con i googla"
 
necessito di esorcismo alle mani :s



 
Si capiva lo stesso :-)

 Soviet
 
 
 
Ma stai pure a rispondergli, vorrei vedere una solo post in cui quelle 
persone hanno dato un contributo significativo, imho credo sia perche' sono 
le classiche persone che a scuola organizzavano le manifestazioni di 
protesta perche davano troppi compiti a casa, in seguito sono diventati 
sindacalisti per lo stesso motivo che non hanno mai avuto voglia di lavorare 
mentre alcuni si sono dati alla politica e per colpa loro l'italia si e' 
ridotta a questo punto.
 
Lasciali perdere, se non fosse che cambiano nick ogni giorno bisognerebbe 
plonkarli.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
-- 
 
Non esiste un politico onesto
ma solo un politico meno avido. 
 
 


 
 
 
oooo precisiamo :)
 
l'impareggiabile, presentissimo, autorevolissimo :)
è il luca :) e davvero... non si scherza....
 
 
tutto il resto anche amato è un tecnico e passa tutto.
 
ciao
 
mario


 
 
ma quante volte ho plonKATO STO QUI ?
 
BHO IO PLONKO E CONTInuo ad aggiungere al filtro...
 
che palle... oooooo
 


 
E tu continua ad aggiungercelo!
 
I fjoi de puttana sono "infestanti".... come la gramigna... 
 
 

Gustavo. ha spiegato il 13/11/2011 :

E i vecchi rincoglioniti che dobbiamo mantenere?
Ma decedi che non mancherai a nessuno.
 
 


 
si perché un mondo che restano solo giovani come te...
è meglio :( vero :( ?
 
plonk


 
deboni suggerisco anche di parlare , di cosa costa al litro o kg,
il carburante turboelica rispetto al liquido per stufe e cosa
è le resa in metri cubi metano.
 
il rendimento è facile , perché le sfufe a liquido hanno 100%
e tu simula pure 100 % per il metano
 
ciao
 
mario

Il 12/11/11 3.31, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

Considera che il pellet ha un contenuto di umidità molto basso e se 
parliamo di quelli certificati din plus oppure O-Norm siamo ad un valore 
<= 10%.
 
In ogni caso 4810 kCal/kg sono 5,58kW/kg ... un po' tanti in ogni caso.
 
Per agganciarmi al tuo post di partenza, un grosso punto a sfavore della 
pdc (secondo me) è che il calore prodotto non è -come comfort- 
paragonabile a quello dei termosifoni, oltretutto volendo climatizzare 
un casa con pdc non puoi puoi stare di certo sui 3kW di potenza 
installata (a meno che non si abbia un monolocale).
 
ciao
stefano