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Titolo: Consiglio generatore corrente e impianto elettrico

Mio padre vorrebbe comprare un generatore di corrente per metterlo in 
un capannone che usa come autorimessa e che vorrebbe usare come piccola 
officina...
Attualmente il capannone ï¿œ senza luce, quindi il generatore di corrente 
dovrebbe riuscire a tenere circa 10 neon (80-100 watt cad.) e qualche 
attrezzo che verrï¿œ usato sporadicamente tipo compressore, saldatrice 
(entrambi per breve tempo e piccoli lavoretti), trapano ecc...
Potrebbero bastare 3 Kw?
Evenetualmente che tipo di generatore (che non costi uno sproposito) mi 
consigliate?
L'impianto elettrico lo farei con le cannette a vista...
Calcolando che i locali saranno, in totate, 130-150 mq mi date una mano 
a calcolare il materiale che potrebbe servire (cavi elettrici, scatole 
di derivazione, cannette ecc...)e le quantitï¿œ?
Ringrazio anticipatamente tutti quelli che mi daranno una mano....

 Potrebbero bastare 3 Kw?
Bisognerebbe sapere la potenza della saldatrice.
A grandi linee, anche con una piccolina da 130 Ampere,  i 3 kW non bastano 
neanche per cominciare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 neanche per cominciare.
vabbï¿œ diciamo che la saldatrice possiamo anche eliminarla dalla 
lista...la userï¿œ una volta ogni 4 anni....

Scriveva Leribert sabato, 28/11/2009:

Il guaio ï¿œ che quasi tutte le macchine a motore, per non parlare poi 
della saldatrice, hanno correnti di spunto elevate e difficilmente 
quantificabili, per cui i generatori vogliono enormemente 
sovradimensionati ( basta dire che con un 1400 VA non si riesce a fare 
partire un frigo di casa).
Le plafoniere ï¿œ bene che abbiano il reattore elettronico, onde limitare 
la corrente effettiva dato l'alto rendimento.

 derivazione, cannette ecc...)e le quantit�?
Parliamo invece delle cose serie... come pensi di realizzare l'impianto di 
terra e come credi vada collegato in presenza di un generatore?
--
Giorgio 

 user� una volta ogni 4 anni....
Vedo che i colleghi del reparto elettrico si stanno interessando al tuo 
problema :-)
Ti lascio in buone mani.
-- 
Fabbrogiovanni 

 corrente effettiva dato l'alto rendimento.
Per�... alimentate da un piccolo generatore monofase 3000 giri, magari con 
alternatore "cinese"...
Avrei forti dubbi sulla durata dell'elettronica.
--
Giorgio 

 Giorgio
mi intrometto da assoluto ignorante ma con un problema circa simile.
Un palo di metallo di un metro del diametro di 7-8 cm piantato
completamente a terra  puo' bastare?
 Basta piantarlo o e' meglio eseguire anche una buca (magari meno
profonda del metro) per riempirla con materiale  piu' efficace (che so
ghiaia ghiaia sabbia ..)
Massimo.

ghiaia ghiaia sabbia ..)
No. Se non stai cercando di piantarla nella roccia o dentro terra/materiale 
di riporto... non ha senso fare buche.
--
Giorgio

 ghiaia ghiaia sabbia ..)
sabbia e ghiaia drenano troppo ed hanno la tendenza a rimanere
asciutte/secche; meglio materiale vegetale, foglie, carbone o
cretoso ben compattato e che resti umido/bagnato (tre puntazze
zincate e poi ci fai arrivare nelle vicinanze qualche scarico
bianco a dispersione
Umb

 meglio pi� di uno e se possibile distanti tra loro qualche metro...
Il qualche metro dovrebbe essere almeno 5-7 volte la profondit� di posa... 
altrimenti non si possono considerare dispersori indipendenti. Tradotto: 
metterne un secondo (o addirittura di pi�) cos� vicino migliora la 
resistenza di terra di ... quasi niente.
--
Giorgio 

 di terra di ... quasi niente.
Che senso ha tutto questo con un generatore posto all'interno 
dell'officina?
In questo caso la puntazza serve solo a rilevare le dispersioni e fare 
scattare il differenziale, ponendo che la terra del generatore sia 
collegata alla terra dell'impianto ed anche al neutro.

 collegata alla terra dell'impianto ed anche al neutro.
L'impianto sarebbe un TN, quindi una dispersione nell'impianto non si 
chiuderebbe verso il dispersore. Diventerebbe un corto.
Per questo motivo il differenziale non sarebbe neanche strettamente 
indispensabile. Facendo bene i conti, al limite si potrebbe anche assicurare 
la protezione mediante i soli magnetotermici.
--
Giorgio

 la protezione mediante i soli magnetotermici.
Serve come salvavita ( il pavimento si troverebbe a terra ) , ammesso 
che si possa mettere il trenta milliampere, con il 300 si arrostisce 
comunque.

 resistenza di terra di ... quasi niente.
qualche metro si puï¿œ intendere agli angoli della casa :-)
percaso vicino ai pozzetti dei pluviali (acque bianche)
in modo che si possa facilmente aiutare l'arrivo di un
po' di umiditï¿œ ;-)

 resistenza di terra di ... quasi niente.
qualche metro si puï¿œ intendere agli angoli della casa :-)
casualmente vicino ai pozzetti dei pluviali (acque bianche)
in modo che si possa favorire facilmente l'arrivo dell'umiditï¿œ
nei pressi dei dispersori
(evitando di piantare i picchetti sui mucchi di ghiaia o nei vasi dei 
fiori) ;-)
Umb

insomma...ho capito che ï¿œ un pï¿œ macchinosa la realizzazione...
penso di rinunciare... :-(

arrostisce comunque.
A parte la facile battuta, probabilmente stiamo trattando problemi diversi.
Io mi riferisco alla protezione dai contatti indiretti. Fattibile -in un 
sistema TN- anche senza l'ausilio di differenziali oppure, 
volendoli/dovendoli installare, potendo scegliere apparecchi con Idn 
elevata. Cosa che ci potrebbe venire comoda, nel caso dell'OP, per poter 
omettere eventualmente il differenziale sulla linea in uscita dal gruppo, 
qualora questa non fosse a doppio isolamento.
Il/i differenziale io li installerei solo nel quadro interno "all'officina" 
o vicino al/ai gruppi prese.
Tu probabilmente ti riferisci invece alla protezione (aggiuntiva) dai 
contatti diretti che un differenziale pu� fornire. Se e solo se con Idn <=30 
mA.
--
Giorgio 

 penso di rinunciare... :-(
Il consiglio, alla fine, quando si tratta di fare un impianto e non una 
piccola modifica, � sempre quello. Chiama un elettricista. Se per� te lo 
avessimo scritto tout court, avresti potuto credere che fosse solo per 
proteggere il lavoro di qualche collega installatore.
Accordati sul lavoro da fare e poi fai tu la posa tubi, il passaggio fili, 
la posa della punta di terra. Tutte le operazioni che richiedono tempo.
Lascia a lui "progettazione" (per quanto semplice nel tuo caso), cablaggi e 
prove a fine impianto.
--
Giorgio 

Giorgio 
Sono capitato casualmente in questo gruppo dopo aver inserito come chiave di
ricerca le parole: "generatore corrente a gas metano".
Dopo aver letto le varie spiegazioni fornite ....
vorrei restare nella mia idea ....
In una casetta dove il consumo elettrico e' (su base annua) estremamente basso
e quando serve spesso manca bloccando anche il sistema di riscaldamento vorrei
eliminare un po' di spese fisse e sopratutto guadagnare in sicurezza.
Ho trovato un generatore che sembrerebbe l'ideale, mi par di capire che possa
produrre senza grossi problemi un massimo 2,5 KVA (anche se il consumo reale
sara' ben minore, saranno sei settecento Watt con qualche spunto oggi gestito
senza problemi da un contatore da tre kw che ha sostituito il precedente da
1,5) a 230V per qualche giorno ininterrottamente quando sono presente per poi
restare fermo a riposo per qualche mese.
Se cosi funziona .... lo vorrei collegato in zona protetta all'impianto
elettrico della casetta al posto "dell'inefficiente" collegamento alla rete
(basta un temporale e si resta al buio ed al freddo per ore prima di una
riparazione).
Se poi potesse funzionare utilizzando il gas metano che garantisce il
combustibile necessario al riscaldamento ..... sarebbe l'ideale ......
ma se funziona solo a GPL ... puo' andar bene lo stesso (a parte il disturbo
garantisce maggiore autonomia e stante i consumi bassi .....).
Il prodotto trovato e'
http://www.support-telecogroup.com/telecogroup/telair/it/prodotti/energy2500g4
000g.htm
ne ignoro il costo, dove lo trovo, problematiche legali nell'uso,
caratteristiche del luogo dove va' installato ..... altri problemi
Visto che siete bravi a sollevare dubbi ...... Vi ringrazio in anticipo
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it


Un Generale di Napoleone diceva:
"Con le Baionette si pu� fare tutto... fuorch� sedercisi sopra!"
Tutto si pu� fare...  se il gioco vale la candela...
Negli USA, Australia, Sud-Africa. Canada, Brasile, ecc. ecc.
NON c'� l'ENEL casa per casa...
percui se vuoi "elettricit�" TE LA DEVI FARE!
Punto.
Ora, che in Piazza Duomo a Milano, ti convenga o meno "fartela"...
decidi tu...     NON il NG!        ;-)
Vediamo quel Generatore:
Ha un Motore Yamaha OHV da 175 cc - 4 Tempi - alimementato a GAS (no 
Metano!) -
Yamaha NON significa Valentino Rossi....
il MZ 175 � un "normalissimo" motore SLANT /cilindro inclinato) da Rasaerba 
da 175 cc che "una volta" davano per 4 HP...
poi ci hanno messo le Valvole in Testa (OHV) e (ora) lo "spacciano" per 6,5 
HP... a 3.600 tpm...
Una Ferrari ha 1.000 cavalli.... ma se ci metti dietro un ARATRO.....
ha meno forza di un LANDINI testa calda del 1936!
Il "Carburatore" � un normale Carburatore Orizzontale a Galleggiante 
"predisposto" per l'alimentazione a GAS.
Da NOI, in ItaGlia, � (generalmente) proibita...  perch� si usa con 
BOMBOLE.... il che evita si la TASSA CARBURANTI ma ti mette in galera con la 
Finanza...
In giro per il mondo si usa NORMALMENTE... ma lo Stato non � cos� LADRO come 
in ItaGlia!
Per esempio TUTTI i Muletti a Benzina che si usano (negli USA) all'interno 
di Fabbriche sono a GAS in quanto NON INQUINANTI.
Ogni Muletto ha la sua bella Bombola dietro il sedile di guida!
Idem per i Trattori, Motocoltivatori e Attrezzi Agricoli che si usano nelle 
SERRE....  in quanto i gas di scarico.... NON fanno MORIRE le piante!
"Silenziato" significa che l'hanno "rinchiuso" dentro uno "scatolotto" 
insonirizzato" con ovvi problemi di.... RAFFREDDAMENTO...  dato che il 
Motore � Raffreddato ad Aria con Volano-Ventilatore....    ;-)
Specifico: "Volano-Ventilatore"...  che per un profano non dice niente..  ma 
per un Tecnico (un tecnico-tecnico... non perch� ce l'ha scritto sul 
bigliettino da visita) significa tanto... (quasi tutto!).
Ora vediamo l'Alternatore...    DUE POLI.
Due Poli sta per: 3.000 giri-minuto per poter avere la Frequenza di Rete a 
50Hz.
(NOTA: Frequenza NON Potenza!).
Ora te lo vedi un Motore Rasaerba che CORRE AL MASSIMO....
a TREMILA giri-minuto per ore e ore?
SI?
Allora vai col liscio!
Io mi fermo qui.      ;-)
Ciao.

eliminare un po' di spese fisse e sopratutto guadagnare in sicurezza.
Se e' in montagna, esistono anche piccoli generatori idroelettrici, da
alimntare con l'acqua di un fiumiciattolo.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


no e' un paesino (mal gestito) sui trecento metri possiamo paragonarlo ad un
pezzo di far west nella ricca padania,
diciamo che l'unica cosa che finora non ha avuto interruzioni e' la fornitura
del metano, per il resto .... acqua, luce, ritiro immondizia, fognatura, .....
e tutto il resto e' aleatorio.
Ovviamente dopo qualche tentativo mi sono trasferito altrove ma .... la casa
e' sempre li' e non mi dispiacerebbe poterne fruire in sicurezza senza far
conto sulla comunita'
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