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Titolo: help per riparazione telecomando videoregistratore

Buond�, ho bisogno del vostro aiuto per riparare il telecomando del
mio videoregistratore Panasonic NV-HD90 che ha deciso di accendersi
solo toccando un condensatore!
Cercher� di essere sintetico.
Prendo il telecomando per fare una registrazione e mi accorgo che � in
tilt. La data sul display � fissa: non lampeggiano i ":" che separano
l'ora dai minuti. Ok, � la seconda volta che mi fa questo scherzo; la
prima � stata quest'estate ed era stato sufficiente togliere le pile,
aspettare i canonici 10 secondi e poi rimetterle, ma stavolta il
display non si accende pi�.
Lo apro e alimentandolo con i +3V di un alimentatore da banco cerco di
capire se c'� un'interruzione da qualche parte.
Il circuito ha due facce (v. immagini allegate). Sulla prima c'� il
display. Sulla seconda, a parte l'integrato (codice MN171609VZAS 01
(C)Gemstar 422A5811 Japan), di dimensioni non lillipuziane ci sono tre
condensatori (un elettrolitico 4v45 uF, un elettrolitico di backup
5.5V 0.22F e un terzo di cui parler� sotto) e un piccolo parallepipedo
con scritto KS-309 G45A di cui non sono riuscito a trovare il
datasheet.
Dopo peregrinamenti vari scopro che per il display si accende solo
_toccando_ con una punta metallica (es: cacciavite o puntale del
tester) il piede rivolto verso l'esterno del condensatore blu (v.
immagine)! solo il condensatore, senza far corto con la pista
sottostante!! solo con una punta metallica dato che con una matita non
succede niente!!!
Escluderei un problema dovuto a una saldatura fredda perch� ho provato
a rinforzarne i contatti senza ottenere risultati. Ho pure rimosso il
condensatore per misurarlo e poi l'ho rimesso in sede.
Toccando e/o muovendo il condensatore con le mani non succede niente,
quindi escluderei  un problema di contatto condensatore-pista o
all'interno del condensatore.
Sul condensatore c'� la seguente scritta: 2.200GnP (o forse 2.200 CmP
- � scritto molto piccolo).
La capacit� misurata � di 0.116nF, ossia 1160uF, ossia il 52% di
quella indicata. Troppo bassa?
Ho provato ad aggiungerne un altro in parallelo della stessa capacit�,
appoggiandocelo sopra con le dita, ma non succede niente o meglio: il
display si accende quando lo _tolgo_ dal circuito. Idem se provo a
cortocircuitare il condensatore blu con la punta delle pinze: il
display si accende quando rimuovo il corto.
Sembrerebbe un problema di innesco, o forse il problema � altrove e io
mi sto concentrando su un effetto anzich� la causa. Ma con le mie
poche conoscenze di elettronica non riesco ad andare oltre.
Per chi ha avuto la pazienza di leggere fino a qui, ecco alcune
immagini:
- videoregistratore:
http://3d4me.files.wordpress.com/2008/12/nv-hd90.jpg
- scheda del telecomando, lato display (1,1Mb):
http://img38.imagefra.me/img/img38/2/10/18/f_1i4kupkwqupm_0e277f4.jpg
- scheda del telecomando, lato opposto (1,1Mb):
http://img39.imagefra.me/img/img39/2/10/18/f_1i4kupkwqupm_7b01229.jpg
- dettaglio dei tre condensatori (2,0Mb):
http://img40.imagefra.me/img/img40/2/10/18/f_g04v1l6wum_8ad94db.jpg
purtroppo non molto nitida.
Grazie per i vostri consigli.

 Ho provato ad aggiungerne un altro in parallelo della stessa capacit�,
anche io mastico elettronica solo nelle riparazioni...
Ma hai fatto 30 fai 31: prova a sostituire il condensatore.
no?
Nel dubbio porti il condensatore in un negozio di componentistica e te
lo fai dare il pi� possibile uguale.
JohnnyRun


Una decina di giorni orsono, al Lidl vendevano un telecomando universale a 
9,90 Eurozzi!!
VitT 

 Grazie per i vostri consigli.
Se hai dubbi su quel condensatore cambialo, con 20 Eurocent ti togli
il dubbio. Domanda stupida: hai cambiato le pile con 2 nuove di pacco?
CiaoP!

 Grazie per i vostri consigli.
fai una foto a fuoco ! cosi' ti dico
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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9,90 Eurozzi!!
Quello � il piano B. Il telecomando della Lidl lo ho preso da tempo
appunto per fronteggiare le emergenze.
..per� vuoi mettere il piacere di cercare di capire - e magari
risolvere - un guasto su un apparecchio? non a caso siamo su
it.hobby.fai-da-te :)

no la vetronite fa da specchio).
Ho fatto altre 3 foto del particolare. Spero che con queste si riesca
a vedere meglio:
http://img38.imagefra.me/img/img38/2/10/19/f_m1ty8i0m_0d89330.jpg
http://img38.imagefra.me/img/img38/2/10/19/f_m1ty8i1m_4d7d90f.jpg
http://img38.imagefra.me/img/img38/2/10/19/f_m1ty8i2m_1993ad7.jpg
ps: ignorate lo sporco sopra la sigla X2, � il residuo di una delle N
prove che ho fatto. Me ne sono accorto e l'ho rimosso solo dopo aver
scattato le foto:)
pps: ho postato il messaggio anche su
it.hobby.elettronica.riparazioni. L� mi � stato suggerito che il
componente blu potrebbe essere un quarzo, e se non erro X nei circuiti
indica l'oscillatore. In tal caso, mi faccio da solo il complimento
del momento: sono pi� bravo a fare le conversioni da nF a uF che a
riconoscere i componenti su un circuito stampato :)

 riconoscere i componenti su un circuito stampato :)
te l'ho scritto anche io :)
non e' un quarzo ... e' un risuonatore ceramico.
Cambialo. ci sono troppi indizi su di lui :)
prendi quello e vai in un negozio di ricambi, sapranno darti quello giusto.


it.hobby.fai-da-te :)
Per quello sarebbe piu' adatto
it.hobby.elettronica.riparazioni
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 riconoscere i componenti su un circuito stampato :)
Esatto.....non e' un condensatore, ma un quarzo.....e come tale si puo'
danneggiare con forti sollecitazioni meccaniche (telecomando che cade a terra).
Nel tuo caso probabilmente il quarzo non e' "andato" del tutto, ma sono cambiate
le sue caratteristiche ed innesca solo se tu lo aiuti con la capacita' parassita
del corpo.......toccandolo appunto!
Dissaldalo e recati col quarzo in un negozio di ricambi radio-tv vedrai che ti
trovano qualcosa di compatibile se non uguale.
Ciao
Teo
P.S. Mi e' gia successo di riparare qualche telecomando caduto che necessitava
       della sostituzione del quarzo.

prendi quello e vai in un negozio di ricambi, sapranno darti quello giusto.
Hai ragione, anche tu mi hai fatto una diagnosi precisa e puntuale.
Purtroppo quando questo pomeriggio ho controllato i newsgroup il tuo
post mi � sfuggito. Mea culpa :(

 post mi � sfuggito. Mea culpa :(
dai, dai, fila a comprare il ricambio.
Non si chiama quarzo, ricorda, e' un risuonatore ceramico.
Se hai vecchi telecomandi, facile che lo trovi montato.
magari un giretto in discarica e ne trovi


Aggiornamento, e cattive notizie. L'unico venditore che conosco nella
mia zona (Nasuti, Macerata) non li ha e mi ha consigliato di ordinarli
da RS components.
Sono andato sul sito di RS e risultano "non pi� disponibili" :-(
Nei prossimi giorni far� un giro dei negozi che riparano TV sperando
che lo abbiano e siano dispositi a vendermene uno.
Grazie ancora per l'aiuto che mi avete dato. Vi terr� aggiornati sugli
sviluppi futuri.

 che lo abbiano e siano dispositi a vendermene uno.
mi sa che e' la cosa migliore.
altrimenti, fiera dell'elettronica ma non so quando c'e' in zona
altrimenti se proprio non lo trovi te lo metto in ordine io e te lo 
spedisco in una busta, solo che dovresti aspettare quando faccio 
l'ordine, passano anche settimane, perche' non riparando piu' molto 
ormai, raduno tutte le cose da ordinare e poi faccio in una volta
Ciao.Alberto.


ormai, raduno tutte le cose da ordinare e poi faccio in una volta
ti ringrazio per la disponibilit�. In questi giorni, lavoro
permettendo, prover� a girare i negozi dei riparatori della mia zona e
se non dovessi trovare niente ti contatter� via mail