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Titolo: Cambiare Termosifone...  Acciaio... Alluminio... Ghisa...     BOH???

Fermo restando tutto il Thread precedente...
ognuno ha esposto la sua idea... anch'io se per questo....  ;-)
PERO' nessuno si � degnato di precisare alcune cosette...
...cosette che non si leggono nei libri di scuola....
Primo: che tipo di Impianto Centrale ha la Signora?
Atmosferico o Pressurizzato?
Bella domanda:  Chi la sa la "differenza"?
Secondo: Se l'impianto "fosse" Pressurizzato...
PERCH� non si dovrebbero usare i termodifono d'Acciaio?
Terzo: Che "liquido" usa la Signora nel suo Impianto?
Acqua distillata... acqua calcarea...  oppure qualcos'altro... magari 
salamoia?
E se usa acqua...pi� o meno "dura" (gradi Francesi)...
...PERCHE' NON dovrebbe usare Radiatori d'Alluminio?
Quarto: Perch� per anni e anni hanno fatto stufe... caldaie... radiatori di 
Ghisa...
se fosse stata cos� "poco" conveniente?
Grazie.

io preferisco la ghisa perchï¿œ a parte quando accendi e spegni, ma per il 
resto ha un effetto volano cioï¿œ varia meno la temperatura del radiatore 
al variare della temperature dell'acqua

 variare della temperature dell'acqua
Certo, la tua � un'opinione come altre...
MA non risponde a nessuna delle motivazioni poste...   ;-(
Sono state poste perch� c'� un motivo ben specifico (TECNICO) dietro ognuna 
di esse  ;-)
Ciao. 

 ognuna di esse  ;-)
B� ma allora diiccele, senza giocare agli indovinelli. :-p
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 Grazie.
Prego. 

 L'acqua bolle a meno di 100�C (di poco... ma meno...)
In un impianto pressurizzato l'acqua bolle a PIU' di 100 gradi (di poco... 
ma pi�).
Altrimenti le pentole a pressione non avrebbero senso, tra l'altro.


 Altrimenti le pentole a pressione non avrebbero senso, tra l'altro.
non � proprio cos� ...
In una pentola a pressione l'acqua non bolle mai, i cibi vengono cotti prima
perch� si raggiunge una temperature pi� elevate
Succede che aumentando la pressione aumentare anche la temperatura di
ebollizione, ma il coperchio a tenuta impedisce al vapore di sfuggire che si
accumula sopra il liquido aumentando la pressione che agisce sull'acqua, poi
raggiunti i 120 �C  scatta la valvola di sicurezza.
ciao,
Piero

 perch� si raggiunge una temperature pi� elevate
Non � vero.  C'�, come dici giustamente tu sotto, una valvola che limita la
pressione a un determinato valore. A ogni valore di pressione corrisponde
una certa temperatura di ebollizione dell'acqua.
Se non ci fosse la valvola, il fenomeno si svolgerebbe come sostieni tu.


 Se non ci fosse la valvola, il fenomeno si svolgerebbe come sostieni tu.
La velocit� di cottura dipende dalla temperatura.
Se tu stai cucinando qualcosa che � immerso in acqua ed hai una pentola
normale, alzando il fuoco ottieni solo di aumentare la produzione di vapore
senza velocizzare la cottura dei cibi perch� a pressione atmosferica la
temperatura di ebollizione non pu� superare i 100 �C (su questo siamo
d'accordo entrambi)
La valvola � tarata per aprirsi a 2 bar che permettono appunto all'acqua di
arrivare a 120 �C
ciao,
Piero

 arrivare a 120 �C
Siamo d'accordo anche sulla seconda parte.
Quello su cui non ci troviamo � cche tu sostieni che l'acqua nella pentola a 
pressione non possa bollire.
Io sostengo di s�, solo che anzich� a 100 gradi lo far� a una temperatura 
pi� alta.


 pi� alta.
ammetto di non essermi spiegato proprio in maniera chiara.
diciamo che le due fasi (liquida e gassosa) si trovano in equilibrio, se
potessimo continuare ad aumentare la pressione all'interno della pentola
alla fine otterremmo solo vapore surriscaldato a non so quale temperatura
spero di essere stato spiegato :-)

 spero di essere stato spiegato :-)
Spiegatissimo, solo che a questo punto non capisco cosa intendevi quando hai 
scritto "non � proprio cos�" nella tua prima risposta.


 spero di essere stato spiegato :-)
si, ma c'e' la valvola.
Quello che dici tu sarebbe vero senza la valvola.
E la temperatuta massima mi pare sia 375 gradi.
Ma siccome c'e' la valvola quando questa si apre
il vapore esce, l'equilibrio si rompe e l'acqua bolle.
-- 
in me vis sortis nulla sed ingenium

nobile dei due!
Si, in presenza di un elettrolita. L'acqua del rubinetto � un
elettolita debole, non certo come l'acqua di mare o come gli acidi dei
bagni galvanici...
_________
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

 wrote in message
news:7hkhshF...@mid.individual.net...

L'elenco delle str*&*ate dette da luca e` comunque molto piu` lungo...
Non sarebbe una cosa grave, se non fosse per il tono con cui ce le ha
propinate...
e` quasi mezzanotte, ho sonno e non ho voglia di fare l'elenco completo...
Pero, Luca, la prossima volta parla di cose che conosci un po' meglio...
Paolo

 L'acqua bolle a meno di 100ï¿œC (di poco... ma meno...)
lei signor gava ci capira' di elettronica et similia,
in questo campo non ci capisce una beata fava.
Si zittisca per favore.


 il vapore esce, l'equilibrio si rompe e l'acqua bolle.
non � che confondi l'ebollizione con la formazione delle bolle ?
ciao,
Piero

 scritto "non � proprio cos�" nella tua prima risposta.
mi riferivo al fatto che permettono di ridurre al tempo di cottura perch�
cuociono i cibi ad una temperatura pi� alta, scusa se non sono stato chiaro
fin dall'inizio
ciao,
Piero

 non � che confondi l'ebollizione con la formazione delle bolle ?
Piero, quando la tua pentola a pressione fischia, l'acqua che c'e' dentro 
bolle. E la temperatura di ebollizione raggiunta e' proprio quella piu' 
elevata che ci eravamo preposti di raggiungere, aumentando artificiosamente 
la pressione nella pentola. Il trucco... e' quello della molla che trattiene 
la valvola.
Il passaggio di fase dell'acqua liquida allo stato di vapore avviene come 
logico in prossimita' del fondo della pentola, e la gravita' fa il resto, 
portando LE BOLLE di vapore verso la superficie (interfaccia 
liquido-vapore), interfaccia esistente in virtu' della accelerazione di 
gravita'.
In pratica non cambia niente rispetto alla situazione "atmosferica" se non 
la pressione esistente, e la temperatura raggiunta.
Ciao.
Mirko.
PS: io confondo la temperatura di ebollizione con quella a cui si riscontra 
visivamente la formazione delle bolle. Sicuramente sbaglio (almeno da quel 
che scrivi), ma gradirei conoscere dove... 

 Piero
L'ebollizione e' il passaggio di fase dallo stato liquido a quello
di vapore.
Tale passaggio di fase e' disegnabile come una linea
su in diagramma cartesiano dove in acsisse c'e'
la temperatura ed in ordinate la pressione.
Quindi esiste SEMPRE, ripeto SEMPRE una ebollizione a determinate 
condizioni di pressioni e temperatura.
Per la precisione e' 100 gradi a 760 mmHG o (1 ATA) e sara'
110 gradi a 2 ATA e via di seguito.
Se vuoi maggiori dettagli cerca diagramma di Molliere e studia.
Questo per la precisione.


 Questo per la precisione.
ti ringrazio per la dettagliata spiegazione
ciao,
Piero

pu� darsi che le mie reminescenze di fisica col tempo stiano svanendo, ogni
modo grazie anche a te per la precisazione
ciao,
Piero

> io preferisco la ghisa perch� a parte quando accendi e spegni...
Scusa ma metti lo spegnimento fra i difetti?
Io lo metto fra i pregi. Quando spengo il riscaldamento il calore rimane
(sempre pi� in diminuzione, ovviamente) ancora per un'ora, un'ora e mezza.
Dipende da quanto caldo era il termosifone. E i miei non ci mettono "tutto
questo tempo" a scaldarsi.