Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: frigo indesit BEAA 35P non da segni di vita

ciao a tutti...stasera tornando a casa abbiamo scoperto il frigo privo
di vita.
questa mattina ricordiamo di aver avuto dei flicker sull'aimentazione
che ci hanno fatto dubitare ...e questa sera...tataaaaaa ecco il
colpevole (o la vittima???) il frigo spento , motore spento e ventola
spenta.
chi può essere il colpevole del non funzionamento nel frigo?
dove sta la scheda (nella parte sotto c'è solo una morsettiera e
alcuni componenti che non paiono interrotti però.)
un aiuto....stiamo smistando al roba depopsitata nel frigo e nel
congelatore...ma vorremmo evitare di fare troppi traslochi e di
corsa!!
:-(
Grazie a chi vorrà dare una mano!
Bacio
Cai

 Cai
allora, scheda trovata e trovato un guasto (segnalato su internet in
un forum di riparatori) ovvero resistenza sulla scheda bruciata
(aperta)
anche quièda vedere se è causa o effetto...sigh!
per adesso ..ci tocca star fermi e vedere domani cosa sistemiamo al
lavoro...ma comunque se qualcuno ha info......sempre gradite!
Bacio
Cai

 resistenza sulla scheda bruciata
Siamo alle solite...piu' roba c'e' piu' se ne rompe...sara' meglio uno
stabilizzatore a monte o un bel termostato all'antica?

 stabilizzatore a monte o un bel termostato all'antica?
i flicker non erano dovuti all'alimentazione (enel) ma in concomitanza
con schiocchi provenienti dalle parti del frigo..a posteriori direi
che era la resistenza che ci stava abbandonando
:-(
kk
Cai

 era la resistenza che ci stava abbandonando
Grazie della precisazione.
Se il valore non e' leggibile e se non e' evaporata del tutto la puoi
grattare e misurare a meta' (la meta' meno rovinata) e poi
moltiplicare per due (la meta' intesa come meta' della lunghezza della
spirale dello strato metallico srotolata, non la meta' della lunghezza
della resistenza, soprattutto se ha poche spire; se ha piu' di quattro
spire vale la meta' della lunghezza complessiva); se e' evaporata
tutta puoi contare le spire dello strato metallico carbonizzato e
prenderne alcune nuove della stessa potenza dei valori piu' probabili
(il forum dice 2,2 ohm e 27 ohm): grattando con un taglierino la
vernice con le striscie colorate si scopre lo strato metallizzato (si
deve trovare una resistenza nuova con lo stesso numero di spire della
vecchia). Se e' da 2,2 ohm sara' di una o due spire; se e' da 27
dovra' averne diverse in piu'.

 (il forum dice 2,2 ohm e 27 ohm):
quella della nostra scheda (stiamo parlando di R13 dello stampato) a è
25ohm (rosso verde nero ) da 2w (verde)
non è quello il problema...almeno lì siamo stati fortunati no?
domani al lavorovedo se hoqueltipo di resistenza e se sì la
cambio...poi domanisera facciamo la prova..sperimao che il gustosia
singolo (o che non abbiamo individuato solo un effetto!!!!)
:-(
Bacio
Cai.

 ha scritto nel messaggio 
news:9f20128f-0683-43a9...@n26g2000yqh.googlegroups.com...



Tanti anni fa... quando c'erano ancora le Valvole... ricordo che avevamo una 
piccola cassetta con dentro un Reostato (?) o qualcosa di simile.... con 
funzione di Resistenza Variabile...  ;-)
Un paio di Coccodrillini e si "faceva Ponte"....
Chissà se ora si sono.... modernizzati!    ;-)
Ciao. 

 Chissà se ora si sono.... modernizzati!    ;-)
il fatto è che se la resistenza messa lì ha un erto valore, facendo 
ponte che fai????
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 ha scritto nel messaggio 
news:i8h8ln$2bs$1...@news.eternal-september.org...

... una caxxata ... 

 ha scritto nel messaggio 
news:i8h8ln$2bs$1...@news.eternal-september.org...

"Provi"  per vedere se è solo quello il guaio...
Sicuramente lo strumento non sarà da 2 W ma sarà molto più "resisrente" e si 
"brucerà" più lentamente...  oppure farà saltare il "secondo" elemento più 
debole della catena...   ;-)
Così, tanto per speromentare il vero... FDT.
Ciao. 

 ... una caxxata ...
appunto...anche perchè già quella resistenza è bella biscottata e 
quidni clamparla del tutto significherebbe aumentare di più il 
problema!!
mi sa però che..la resistenza è solo l'indicatore della malattia eh?
ieri sera ne abbiamo messe 4 da 100 ohm in parallelo da 1/2W e due si 
son immediatamente bruciate!!! :/



no , solo per chiacchierare come ultimamete fai.. non sarò una 
riparatrice di frigoriferi ma un'alettronica sì....e menomale!!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:i8h95o$54d$1...@news.eternal-september.org...

... purtroppo non ti posso essere d'aiuto nella riparazione della scheda ... 
gli schemi dell'elettronica sono inavvicinabili ... :-/
... al massimo posso dirti il codice della scheda completa ... ma devo 
sapere se è montata dietro, vicino al compressore, o in alto, dietro le 
manopole ... 

 riparatrice di frigoriferi ma un'alettronica sì....e menomale!!!! kk
Mmm... la resistenza immagino che serva a qualcosa... non avendo in mano 
né la scheda né lo schema circuitale, mi limito ad una domanda: hai già 
valutato l'ipotesi che ci sia un transistor (ne parli tu...), magari di 
potenza, che è andato in corto? E che quindi la R in questione si 
biscotta per quel motivo? Con la scheda in mano, se non è una multi-
strato, non dovrebbe essere impossibile comprendere a che cosa serve la R 
in questione e quindi al servizio di quali componenti è stata messa.
MOLTO in sintesi: hai già pensato che la R biscottata sia un effetto di 
un altro guasto e non la causa?
Oh, magari valgono entrambe le ipotesi, ma finché non testi un po' di 
componentistica circostante, non avrai mai la risposta...
-- 
Il futuro mostrerà in quale mondo stiamo vivendo - (K. Chenkin)

 se è montata dietro, vicino al compressore, o in alto, dietro le manopole ...
quella che ho smontato io era dietro le manopole....è la stessa visiile 
qui su qusto forum
http://www.maritv.net/forumtv/topic.asp?TOPIC_ID=27635
(quella su sfondo arancio)
il codice che dici tu è quello ufficiale del ricambio???
Grazie
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 componentistica circostante, non avrai mai la risposta...
sì sì lo so ...quello che intendevo fare era, se possibile una ura al 
volo...e poi trovare il ricambio sano!
ho già chiesto a hi forse potrebbe darmi una mano per una sheda 
nuova...vediamo!


 ha scritto nel messaggio 
news:i8ha35$ba9$1...@news.eternal-september.org...

http://www.google.it/images?client=opera&rls=it&q=C00143688&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=it&tab=wi
 

 
http://www.google.it/images?client=opera&rls=it&q=C00143688&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=it&tab=wi
ok provo a cracrlo con questo dcodice!
è lei!
il transisor sulk reto è in corto (source e drain in corto) .... quidni 
per forza la resistenza muore!


 25ohm (rosso verde nero ) da 2w (verde)
Ha solo quattro righe e l'ultima e' VERDE? Qual'e' la riga piu' larga?
la rossa o la verde? Non ha fascia dorata o argento? Sulla foto
http://obrazki.elektroda.net/69_1217435384.jpg
R13 ha 3 colori (marrone viola nero cioe' 17 ohm) piu' una fascia
dorata (5% tolleranza); sicura che sia da 25 ohm?

 dorata (5% tolleranza); sicura che sia da 25 ohm?
leggi bene ha tre bande colorate rossa viola e nera 
(2*10+7*0+10^0=27ohm)
da 17ohm non credo nemmeno esista nella quantizzazione standard :oÞ
e comquneu anche quello che io avevo preso per verde.....stando alla 
codifica quantizzata in realtà dovrebbe essere un viola (7) un po' 
cambiato per via della cottura)
comunqu eci sono aggiornamenti...anche l'N-Mos ha qualche problema...è 
in corto quidni la resistea ora è l'ultimo dei miei mali! :/


"Claudia"  wrote in message 
news:1422108b-c122-4e08...@w19g2000yqb.googlegroups.com...
Compagna di sventura.
Questa porcata di frigo mi si rompe ogni anno e mezzo, ed e sempre la 
scheda, ed è sempre l'alimentatore della scheda, suppongo che il mos, igbt 
si cuoce a causa del fatto che la scheda sta in un posto totalmente 
coibentato.
I signori della INDESIT si sono fatti sentire dopo un mese dalla mia 
segnalazione, sia di guasto, sia di richiesta di sostituzione visto che si è 
rotto 3 volte in 5 anni. Tutto bene ?  Mi dice una signorina strafottente E 
lo chiamano customer care.
C'è un tread mio precedente dove descrivo come ho salvato tutti i cibi 
visto che ad agosto ho dovuto aspettare 15 gg per la riparazione dello 
stesso, ora   ho multiforato il pannello frontale per arieggiare la scheda e 
farla campare di più visto che assistenza e scheda mi sono costate 150 euro. 
Preciso che assistenza è obbligatoria altrimenti se avessi inserito io la 
scheda sullo slot, non mi si sarebbe stata riconosciuta la garanzia sulla 
nuova scheda. La cosa mi sembra illegale ed è un sopruso della indesit.

"Claudia"  wrote in message 
news:2b99c0f3-08eb-4762...@26g2000yqv.googlegroups.com...



Gli schiocchi sono normali, e sono dovuti alla valvola che devia il flusso 
del ciclopentano dall evaporatore del frigo a quello del congelatore.
Il solenoide posteriore lavora a 220 volt in corrente continua.
piè 


no no quelli li conosco...stavolta erano proprio flicker che si 
riprecuoteano sull'illuminazioen della cucina!
non solo sonori


 manopole ...
quella che ho smontato io era dietro le manopole....è la stessa visiile
qui su qusto forum
http://www.maritv.net/forumtv/topic.asp?TOPIC_ID=27635
é come la mia! 

 
http://www.google.it/images?client=opera&rls=it&q=C00143688&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=it&tab=wi

-- 
Cai
(Pisa)
Ah   ci siete arrivati?  ora ditemi dove si trova il ricambio )) 

 cosa mi sembra illegale ed è un sopruso della indesit.
quidni se la montano loro (è uno slot obbligato con inserimento a 
pettine!) poi la garanzia (2 anni???) sulla scheda c'è!
beh..almneo quella magra consolazione!!!!


:-(
Grazie a chi vorrŕ dare una mano!
Bacio
Cai
Vedi il tread
"Ma se un frigo in 5..."  del 5/9/2010.
pič 

 Cai
-- 
Cai
(Pisa)

Ah   ci siete arrivati?  ora ditemi dove si trova il ricambio )) 
niente ricambio su internet....almeno di primo acchito!
sigh!


 é come la mia!
eggià sempre lei!
:-@



il mio allora fino ad ora è andato bene (è dal 2006 mi pare che lavora
sempre)non dovrei tanto lamentarmi....però....mi rimane sulal gola sta
rottura.....
Claudia, abbiamo 2 climi diversi  il mio si rompe sempre ad agosto  tra il 
10 e il 30.
Proprio al culmine della nostra estate rovente. Ed il motivo è stao sempre 
la rottura del mos che è senza dissipatore e lavora al culmine delle sue 
curve evidentemente degradandosi.
piè

 piè
beh quello forse influisce....comunque oggi ho lasciato della roba da 
frigo fuori casa....spero solo che non abbia fatto troppo caldo lì dove 
l'ho messa!
vabbè stasera pizza...farò il sacrificio :') :') :oÞ :oÞ :oÞ


 piè
letto ...
beh che dire il Russo lo suggerisce sempre...lasciate stare 
indesit...ma anche io com emolti di quelli che hanno scleto questa 
marca non l'ho fatto solo per il costo ma anche per l'estetica (a 
aprità di ingombro mai spiace ma altri dento hanno spazi molto più 
risicati)
vebbè ...ora sistemeremo sta scheda (ovviamente la scheda vecchia al 
tengo e la sstemo con calma)...e poi..vedremo!
certo che cambiarlo ora...è uno spreco!


 piè
letto ...
beh che dire il Russo lo suggerisce sempre...lasciate stare
indesit...
Perchè  Ariston o ...  non ricordo, che sono figli della stessa mamma e 
papa' sono tanto diversi?
vebbè ...ora sistemeremo sta scheda (ovviamente la scheda vecchia al
tengo e la sstemo con calma)...e poi..vedremo!
certo che cambiarlo ora...è uno spreco!
kk
Cai
Bene Claudia sono d'accordo con te, sarebbe uno spreco la prima volta, ma 
alla quarta andra' via dalla finestra, per evitare ripensamenti.
Se dovessi riuscire nell ' intento della riparazione, se trovassi lo schema 
di questa magnifica scheda, le caratteristiche del mos, per favore condividi 
la tua esperienza , ho una scheda da riparare.
Ti consiglio  "caldamente" di provvedere alla ventilazione del vano scheda, 
effettuando dei fori sotto, ma anche sopra, Personalmente sulla verticale 
del transistor ho fatto un bucone da 27 ed ho messo un tubo a mo' di camino 
per ventilare ancor più.
I nuovi frigo, non hanno più il sistema a deviazione del ciclopentano, ma 
deviano parte dell' aria fredda dal congelatore al frigo; Non so pero' se la 
deviazione del flusso è passiva ( forse si  visto che il congelatore sta 
sempre sopra) o attiva con una ventolina che dirige opportunamente il 
flusso. Mi pare di capire pero'  che sono molto meno regolabili rispetto al 
nostro.
piè 

 Mi pare di capire pero'  che sono molto meno regolabili rispetto al nostro.
regolabili in temperatura???
bah il mio deve stare al limite dle minimo minmo se no fa troppo freddo 
(oddio...mio marito mi prende in giro dicendo che uso il frigo troppo 
caldo e il forno troppo ferddo.....ma nonè del tutto vero!!!! :oÞ :oÞ)


 per adesso abbiamo chiamato il servizio assistenza...
... uhm ... perché? ... 

 ... uhm ... perché? ...
perchè non possiamo più fare altro, almneo senza schemi e logica di 
funzionamento della scheda!
oltre a sostituire i componenti apparentemente difettosi o rovinati 
cos'altro potevamo fare?
certo ho pensato di comperare la scheda e montarla da sola, su ebay la 
vendono a 150 euro ma il problema è che se c'è un difetto ad esempio 
sul motore (il mos K2865 ad es è un controller per motori e se il 
guasto, ovvero la bassa resistenza in parallelo al canale del MOS, 
avesse rovinato il motore???)
a questo punto  e come primo impatto meglio che ci metta le mani il 
tecnico, sostituirà di certo la scheda e ...se tutto funziona bene 
(compreremo comuqnue poi la scheda da tenere di scorta :-))..se ci 
fosse guasto a valle e anche la nuova scheda morirebbe...beh a quel 
punto noi ci saremo risparimaiti 150 euro...almeno....
tu hai altro s eno da consigliatre???
in fondo abbiamo tempo per smanettare fino a mercoledì prossimo (primo 
appuntamento libero a quanto pare!!) :')


 saremo risparimaiti 150 euro...almeno....
... bhe ... il discorso fila ...
... mi riferivo solo al fatto che è molto più probabile che muoia una 
scheda, piuttosto che un compressore ...
... però un certo margine di rischio (anche se minimo) esiste ... 

 ... però un certo margine di rischio (anche se minimo) esiste ...
ma lo sai bene che la fortuna è cieca ma al sfiga ci vede benissimo no?
quidni....... :')


 ... uhm ... perché? ...
perchè non possiamo più fare altro, almneo senza schemi e logica di
funzionamento della scheda!
oltre a sostituire i componenti apparentemente difettosi o rovinati
cos'altro potevamo fare?
certo ho pensato di comperare la scheda e montarla da sola, su ebay la
vendono a 150 euro ma il problema è che se c'è un difetto ad esempio
sul motore (il mos K2865 ad es è un controller per motori e se il
guasto, ovvero la bassa resistenza in parallelo al canale del MOS,
avesse rovinato il motore???)
Mi pare di capire che il mos è l'alimetatore, per due morivi.
C'è un rele'  ed è quello che accende il motore più logicamente, poi la 
sceda scalda a tempo pieno.
Volete sapere se c'è un guasto meccanico?
Visto che avete fino a mercoledì e siete "vogliosi" di riparare, girate il 
frigo , ci sta uno schema delle connessioni della scheda, poi' aprendo la 
scatoletta nera che sta sul motore ( si apre scivolando in coperchio in 
direzione dell' osservatore ) vedrai una guaina bianche che porta 3  fili, 
il neutro sale il neutro verso la scheda, il marrone fa la stessa cosa per 
la fase, il nero scende la fase verso il motore,  c'è il posto per due 
faston sulla contattiera,  collega il marrone col nero ed il motore 
partira'.  se tutto funziona, iniziera' il raffreddamento  o del frigo o del 
congelatore, a seconda di come era rimasta la posizione del deviatore di gas 
che sta sulla dx del motore fissato sullo corpo del frigo.  se apri il 
coperchietto nero ci saranno sue fili rosso e blu che comandano la valvola, 
220v   cc
Io non ho svuotato nulla  ed il frigo - congelatore ha funzionato 15 gg in 
manuale.
piè 

 manuale.
cioè in continua sempre?
e coem controlla la temperature e il resto?
tu forse eri in estate e la cosa non si verificava ma ora...non vorrei 
scendesse troppo!
comunque grazie dell'informazione!


OrteiP ci ha detto :
Mi pare di capire che il mos è l'alimetatore, per due morivi.
cioè?
non ho capito che intendi dire!
C'è un rele'  ed è quello che accende il motore più logicamente, poi la 
sceda scalda a tempo pieno.
Volete sapere se c'è un guasto meccanico?
Visto che avete fino a mercoledì e siete "vogliosi" di riparare, girate 
il frigo , ci sta uno schema delle connessioni della scheda, poi' 
aprendo la scatoletta nera che sta sul motore ( si apre scivolando in 
coperchio in direzione dell' osservatore ) vedrai una guaina bianche 
che porta 3  fili, il neutro sale il neutro verso la scheda, il marrone 
fa la stessa cosa per la fase, il nero scende la fase verso il motore,  
c'è il posto per due faston sulla contattiera,  collega il marrone col 
nero ed il motore partira'.
sì la schedina l'abbiamo esplorata, capisco cquel che dici!
se tutto funziona, iniziera' il raffreddamento  o del frigo o del 
congelatore, a seconda di come era rimasta la posizione del deviatore 
di gas che sta sulla dx del motore fissato sullo corpo del frigo.
capito anche quello dov'è....
e pure quello ha un'alimentazione...magari riusciamo a farlo commutare!
se apri il coperchietto nero ci saranno sue fili rosso e blu che 
comandano la valvola, 220v   cc
Io non ho svuotato nulla  ed il frigo - congelatore ha funzionato 15 gg 
in manuale.
cioè in continua sempre?
e coem controlla la temperature e il resto?
tu forse eri in estate e la cosa non si verificava ma ora...non vorrei 
scendesse troppo!
comunque grazie dell'informazione!


 manuale.
ma....il motore non ha sofferto sempre attaccato?


"Claudia"  wrote in message news:i8khq0$umf$1...@news.eternal-september.org...
OrteiP ci ha detto :

No , il motore non stava sempre attaccato.
Infatti ho messo una presa temporizzata, di giorno stava acceso 30 minuti e 
spento 30 minuti.
Di notte stava acceso 15 minuti e spento 45 minuti.
La temperatura.. quello era il male minore , ma stavamo sui   3   15  gradi 
nel frigo.
Per il congelatore non so la commutazione  tra congelatore e frigo avveniva 
a casaccio mediamente chi passava davanti al frigo commutava,  tutta la 
famiglia ha partecipato notte e giorno all' operazione.
In ogni caso, il mio consiglio serve solo a stabilire se il guasto della 
scheda e figlio di un guasto meccanico. (   personalmente sono convinto che 
sono cose totalmente separate anche nei guasti ), nota che la scheda è 
attivata con più di una settimana di ritardo, eravamo ad agosto- settembre.
Ritengo comunque, per la posizione del mos, e per il fatto che scalda 
sempre. il mos, secondo me visto che non c'è uno schema elettrico , fa parte 
del circuito switch per l' alimentazione della scheda
piè 

 del circuito switch per l' alimentazione della scheda
dal datasheet che ho trovato in rete (non di quel mos lì ma di uno
simile 2k2865 , molto smiile) mi pare degnocome un controller per
motori...
http://www.datasheetpro.com/130999_download_K2865_datasheet.html
kk
Cai

 la rottura del mos che è senza dissipatore
Il mosfet smd si puo' dissipare di piu' saldandogli a stagno al drain
(il piedino largo) un pezzo
di filo (10 o 20 cm) da impianto elettrico (per esempio il 4 mmq.),
senza togliere al filo
l'isolamento se non nel punto di saldatura, accomodando in seguito lo
spezzone in modo che non tocchi altre parti calde.

 famiglia ha partecipato notte e giorno all' operazione.
cioč?
come commutava?
chi lo commutava????
Ho usato pulsante deviatore doppio a zero centrale (in configurazione 
invertitore) , ponte di diodi, condensatore elettrolitico 350 Vlrecuperato 
da lampada cfl.
con l ponte ed il condensatore  raddrizzavo e livellavo la rete.
con il deviatore-invertitore  a zero centrale inviavo   + e - 
 oppure     -  e  +  sui terminali del solenoide che muove la valvola del 
flusso.   Ovviamente, visto che la valvola č bistabile   solo un breve 
impulso  ( un  "click" ) .
Per la commutazione si ci affidava alla persona di passaggio (io o mia 
moglie ) e al termometro nel frigo. Di solito si deviava il freddo alle 
temperature 3 5 gradi    o 12  15 gradi    .  Ovvero a 3 - 5   si mandava il 
freddo al congelatore   a  12   15  si riportava il freddo al frigo.  Spero 
d' essermi spiegato bene questa volta.
pič 

 spezzone in modo che non tocchi altre parti calde.
nn basta!

 d' essermi spiegato bene questa volta.
ok sì spieagao ora!!
grazie!!
kk
Cai

"Claudia"  wrote in message 
news:992ea007-5409-4143...@l14g2000yqb.googlegroups.com...


nn basta!
Pero' se alla fine colleghi un dissipatore il filo di rame, se grosso, funge 
da trasportatore di calore, nei pc ho visto molte soluzioni del genere, ma, 
nel nostro caso  non ci sono gli spazi e la sicurezza sufficiente.
Meglio una circolazione naturale che raffreddi la  camera coibentata.
piè 

"Claudia"  wrote in message 
news:4b3c97b0-40ef-4c71...@t20g2000yqa.googlegroups.com...


ok sģ spieagao ora!!
Claudia, hai la tastiera guasta?  E' da un bel po' di tempo che mancano 
caratteri nei tuoi reply.
pič 

 nn basta!
Allora saldagli un 6 mmq da 30 cm! Qualche mese fa l'ho fatto in un
decoder che bolliva, e ha funzionato alla grande.

Il 09/10/2010, Arrangiologo ha detto :

hai visto di persona la scheda di cui stiamo parlando?


 hai visto di persona la scheda di cui stiamo parlando?
No; ho anche letto che non c'e' spazio a sufficenza, e forse anche
altri componenti scaldano. La mia era solo una proposta per risolvere
lo specifico problema del mosfet scarsamente dissipato, se non e'
applicabile forse e' meglio tornare alla ventola.

 applicabile forse e' meglio tornare alla ventola.
appunto , o infatti ti ho replicato prima che il tuo consiglio non 
basta.....ma tu hai continuato..era per quetso che ti ho chiesto se hai 
o meno visto la scheda e l'alloggiamento!!


 stabilizzatore a monte o un bel termostato all'antica?
 
ciao arrangiologo, 
Hai risolto poi alla fine con la scheda?
grazie in anticipo.

 Cai


ciao arrangiologo, sei riuscito a risolvere il problema?
grazie