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Titolo: caldaia caldaia caldaia

devo programmare la sostituzione della caldaia...
motivo... la sposto... di un metro dall'altra
parte di un muro, liberandola da quello che era un sottoscala
e mettendola in un locale caldaia apposito...
 
fatta questa premessa... mi sto domandando
basamento o parete?
 
ovvero che differenze tecnologiche ci sono... se ci sono..
 
ho un impianto con radiatori in ghisa/termoconvettori
in un edificio anni '60... 
 
e734...@ya3ho2o.it
 ma togli tutti i numeri tranne il 7


 
concettualmente nessuna... ma in sostanza, la pensile ha meno
acqua in caldaia.... mentre una basamento , pesando sul pavimento,
ha possibilità di maggiori volumi... per polmone, pistre in ghisa
con contenuto litri maggiore, ttacchi piu comodi...
 
come controllo e cronotermostati uguali.....
 
come pompa rilancio puoi usare, cosa non sempre possibile , dalla
pensile, una pompa di rilancio sul ritorno ancorata a un termostato
che ti fa andare la circolazione della temeperatura della'acqua calda
anche a fiamma spenta, o di ciclo orario, o che ha raggiunto il clima,
insomma... fino a che vale produrre calore... te la fa girare .... una
basamento di fa girare  distribuire il calore residuo dell'impianto, cosa
che una pensile non ti fa.
 
mario della Julia
 
 
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Vattene

che una pensile non ti fa.
 
 
quindi... ad esempio, nel mio caso dove nell'impianto c'è
un termoconvettore quella a basamento che ha un maggior accumulo
d'acqua sarebbe preferibile perchè evita la frequente accensione
della caldaia...
 
ragionamento corretto?
 
 
e5676...@yahoo.it
 ma togli tutti i numeri tranne il 7


CIAO
 
MARIO DELLA JULIA
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Vattene

 devo programmare la sostituzione della caldaia...
 
Cerca le istruzioni. 
 
 

>
 
ecco, come pensavo nella mia ignoranza idraulica...
 
pesa sul rendimento o vita della caldaia il frequente avviamento?
 
grazie 
 
e734...@ya3ho2o.it
 ma togli tutti i numeri tranne il 7

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MA NO.... scende il rendimento di distribuzione e il consumo dell'on off
che determinano poi alla fine il rendimento medio stagionale,,,,
 
cmq ... io ho qui un vecchio file del 2009
 
si chiama
 
thermofonSelecion    l?I? ta-1.xls
 
 
se lo recuperi sulla rete,,,, esso permette di capire in simulazione
se meglio il pensile o la basamento per via della portata..e della 
dimensione...
esempio , mo ti do il risulatato, se trovi il file bene.. se no dimmerlo
che te lo mando io,
 
esso imposti temp interna mandata e ritorno ...e  ti dice ... il 
ventilconvettore cosa rende e cosaa ha bisogno di tubie  a acqua e li
poi ragioni .... su ... pensile con pompa.... oppure basamento + pompa
esterna....che faccia tutto... compreso... il rilancio per non sprecare
calore nei tubi.... ma riciclarlo in ambiente con il solo costo corrente.
 
esempio 20 65 60  hai bisogno PER UN SOLO VENTILCONVETTORE Resa Termica 
UNI EN 442 A MANDATA 65  RITORNO 60 ... 2180 WATT  , Porta acqua UNI EN 
442 CON N=1.28 , TI DARERRE 1770 W MA NECESSARIO DI 304 LITRI ORA------
 
SONO QUESTE LE COSE... CHE DEVI VEDERE.... perchè se ti piazzano i 
convettori, io direi dopo... i termosifoni regolari... devi avere dei
bei tubi... per aver la portata e il calore... e ricordati il 
ragionamento dei detentori.... perchè se usi il ventil... ti si abbassa
il ritorno ....il ritorno.... e cambia tutta la portata...
 
esempio,... sempre pe runo solo ventilconvettore
mandata 65 ritorno 40 ... QUINDI 25 GRADI CHE RENDE IN AMBIENTE....
LA PORTATA DIVENTA 56 LITRI ORA, IL CALORE 1256 W
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Vattene


 
 
allora, ti dico il caso, io ho un impianto a radiatori in ghisa,
radiatori in parallelo, e un solo fancoil una macchina che dal
data sheet mi dice resa termica 
max 7400 W
med 4085 W
min 5115 W
logicamente, lavora sempre o quasi totalmente al minimo 
portata acqua (sempre data sheet) 636 litri/h
 
che ne pensi?
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 che ne pensi?
 
 
una bestia... :)
 
allora direi una caldaia a basamento a meno che.... tu voglia
far girare il tutto ... in due momenti  sempre separati.... o 
ventilconvettore + max 1-2 calorideri piccoli tipo bagno o 
scaldasalviette....
e tutto il resto.....a parte... come se fosse un DUE ZONE ..solo
cosi opterei per una pensile.
 
ciao
 
mario dell JULIA
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 ALLORA e arrivi al mostro con un tubo da 25 mm..... puoi
andare tutto a pensile contemporaneamente ai termosifoni
pero devi andare a 70 almeno di mandata e una pensile da 24/25 kw
camera stagna.... cosi...
 
 
ciao mario della julia
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camera stagna.... cosi...
 
che sarebbe 70?
 
basamento per forza.. sto pensando di sostituire un altro
termosifone con un convettore perchè non scalda abbastanza...



 
la mandata.... se mandi a 70 e prima pescano i termosifoni....
e poi i ventilconvettori... sui termosifoni ghisa ti rendono
benissimo e quelli hai bisogno di farli andare per parecchio
tempo per rendere ... poi pescassero il o i monstre.... con
un bel tubo.. non so il tuo ventil convettore... quuante batterie
di scambio termico hanno.. se una , due , tre.... con quella potenza
penso che hai almeno due di sicuro se non tre.... l'acqa che entra
a 70 almeno almeno ti esce a 40 perchè passando nelle lamelle
della batteria e aavndo la ventola che ti passa aria sulle lamelle
ti sottrai un calore immenso... è capace di buttarti fuori 300
m3 di aria a 45-55 gradi...... per cui ritornando in caldaia si
mescola con la parte della ghisa che sara 55-60 e potresti pure
condensare.... per una parte della stagione termica......
cmq  se pensi di sostituire... mi raccomando sostituisci con
radiatore con tubo bello grosso... proprio perchè han bisogno
di tanta acqua calda che passa per rendere bene.....OPPURE SE
attacco tubo piccolo... tienilo con una sola BATTERIA DI ALETTE...
E CON LA VENTOLA ALTA... COSI rende bene come acqua... e ti
lavora con l'aria.....
 
ciao
 
mario della JULIA


lavora con l'aria.....
 
credo i tubi siano tutti almeno da 1/2 pollice.. poi controllo
perchè erano 5 metri di collegamento ma ormai pur di guadagnare un
euro si fa di tutto
 
mi rompe mettere un fancoil perchè avevo cambiato i tubi tenendo i
termosifoni in ghisa ma non avevo considerato che non arrivavano a
scaldare adeguatamente un locale che mi interessa..
 
cmq, quando se cambio la caldaia non credo
la metto a condensazione...non capisco abbastanza 
da essere sicuro di fare un affare..
 
 
senti... ma le canne fumarie cambiando la caldaia, vanno intubate
o devo far fare una prova di tenuta ai fumi?
(la canna serve una sola caldaia ed è esterna all'edificio)
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IL PROBLEMA è il tuo fornitore di gas e l'azioenda di distribuzione....
e se hai il contatore...O MENO... E dall'aeegsi 40/2014 ... hai bissogno 
del
modulo i40 per cui , dove ti chiedono qeul coso e onde non lo produci
entro 30 gg dalla richiesta verifica... sono cazzi... NON TI ALLACCIANO.
PER CUI LA RIPOSTA è bho... se hai culo ... hai culo.... se trovi
i due tre ingegnerei aasunti per la munipalizzata dal tot partito casta
che si devono beccare oltre i 30-45 mila euro l'anno per fankazzismo....
LA MANCIA CHE PRENDONO DALL'IDRAULICO CHE GLI SPIEGANO COME FARE IL I40
ti tocca.... stare  a 90 gradi e farti inculare..... cosi.. purtroppo....


ti tocca.... stare  a 90 gradi e farti inculare..... cosi.. purtroppo....
 
 
bhe... il culo è che ho il cancello alto 3metri, la siepe alta 5 e non
ho il campanello :-)


 un altro modo di complicare un lavoro
 
esattamente... ma peggio... coivolge catasto, mappe, dati.... un casino
spera di starne fuori.... veramente.... miei conosccenti che non han
pagato un canone, con contatore chiuso... han saldato per riavere il 
gas.... si sono indebitati a stozzo... e mo ... senza i40 sono disperati
e al freddo... io glielo avevo detto... ma non mi credevano.... ,,,
 
 
questo paese.... non è piu una democrazia... se mai lo è stata...
è un puttanaio burocratico di fankazzisti contro il buonsenso.


 mario della JULIA
 
Cosa significa utenti che non hanno pagato un canone , contatore chiuso
ecc.... . ? Avevano il metano? Hanno fatto un nuovo allaccio? Sono passati
da gpl a metano?


 
 
no... avevano 1800-2000-30000 eruo da pagare... li han pagati ....
perchè l'azienda nel frattempo gli ha chiuso il contatore.... e per
riaprirlo volevano i soldi.... dopo che gli han dato i soldi ... gli
han dato il modulo aeegsi i40 da compilare e portare al distributore...
e li sono al freddo... un normale riapertura contatore è diventata un
NUOVA INSTALLAZIONE agli effetti burocratici... prcedure etc etc....
almeno qui da me in zona... va cosi.. o ti pieghi.... o restano al freddo


è un puttanaio burocratico di fankazzisti contro il buonsenso.
 
ma... per lo stato siamo criminali e delinquenti fino a prova
contraria... e per dimostrarlo dobbiamo spendere continuamente 
tempo e denaro



 
no..... non dobbiamo spendere denato e tempo perche delinquenti di prova
controria.. ma ... perchè dobbiamo mantenere la casta... è la casta...
che ragiona... e provvede a inverntari il tributo... come una volta...
la macina, la candela, la finestra... mi aspetto anche per l'orto....


Il 21/11/2014, user ha detto :

Farneticazioni
 
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Ciao Furio
 
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!!   (cit. 13°)