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Titolo: Amici svizzeri, e' vero?

Né bidet né lavatrici nella Padania di Bossi di CHIARA RIZZO 
LUGANO - Altro che Roma Ladrona, il paese di Heidy sembra un vero paradiso
in terra. Così la pensa il Senatur. Che martedì primo marzo in
un'intervista alla Padania ha detto: invece di entrare in Europa, sarebbe
stato meglio per la Padania annettersi al Canton Ticino, "Siamo uniti dal
dialetto, dalla terra, dalla filosofia 3;" . Parole sante, verrebbe da
dire. Bossi, che in Canton Ticino è stato curato con tutti i crismi,
conosce bene lo spettacolo ameno delle piccole città incastonate tra le
Alpi, di placidi laghi, come quello di Lugano, sulle cui rive si svolgono
vite industriose ed efficienti. Anche se a ben guardare, non è che sia
proprio tutto oro quello che luccica: siamo proprio sicuri che sarebbe
meglio vivere come in Ticino? L'Ue di vincoli ne impone tanti, è vero, ma
almeno non mette becco sugli elettrodomestici che uno si mette in casa. La
Svizzera è sempre più avanti: una legge, ad esempio, vieta a tutti i
condomini di avere una lavatrice in casa. Perché sprecare acqua, detersivi
ed elettricità, inquinando? La soluzione è un bel bucato settimanale. Ogni
condominio che si rispetti, in Ticino, ha i calendari con i turni delle
pulizie per ogni affittuario, un giorno ciascuno non fa male a nessuno. E
pazienza se i figli piccoli sporcano i vestiti in continuazione, o se le
famiglie assomigliano più a delle tribù: l'unica cosa da fare, per non
incadere in una multa da 5mila franchi è ammonticchiare i panni sporchi in
casa.   continua... 
     Da Libero, ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:d08nen$ln2$1...@news.newsland.it...
forse hanno armadi molto capienti :-D


lasciamo perdere il quote sopra, č meglio

 SNIP!
Non mi risulta che ci sia una legge che lo vieti.
Però è vero: tutti i condomini hanno la lavanderia che viene usata in 
"sharing" :-)
Ci sono due sistemi:
a) quella in cui ci si mette la monetina da un franco
b) quella che ha il contatore separato e i costi vengono suddivisi tra i 
condomini
Anche per gli orari di utilizzo ci sono varie possibilità:
a) un giorno per condomino
b) agenda in lavanderia e quando hai bisogno riservi
c) ...
Non è un problema se i figli sporcano continuamente, perché nessuno usa 
la lavatrice tutto il giorno. Basta un po' di buon vicinato: se ti serve 
la lavatrice durante la giornata del signor Bianchi, vai da lui e gli 
chiedi con un sorriso se puoi usarla.
Ciao Boiler

 "sharing" :-)
Al di là della praticità e dei vantaggi collettivi il sistema mi lascia 
perplesso.
Sapere che vado a mettere le mie mutande e i miei calzini dove poco prima 
sono state lavati i tuoi mi fa un effetto strano, anche se ragionando posso 
ammettere che i miei potrebbero essere più puzzolenti dei tuoi.
Fabbrogiovanni. 


beh, ho 3 bambini, e sono anni che lavo "mutandine" assieme ai
tovaglioli....
non ditemi che avete due lavatrici distinte in casa....

 non ditemi che avete due lavatrici distinte in casa....
Però è tutta roba di famiglia.... :-)
Fabbrogiovanni. 


Le lavatrici condominiali non sono lavatrici come quelle che la gente ha 
in casa. Sono macchine pensate apposta per questo scopo e costano dai 
3000 Euro in su.
Hanno un programma igienizzante che puoi far partire prima del tuo 
bucato: in sostanza lava la lavatrice a 95°C.
Io non lo faccio mai. Basta non pensarci troppo e avere fiducia 
nell'efficacia del detersivo ;-)
Se poi pensi che magari ti sei mangiato una caramella scartandola in 
tram dopo aver toccato tutti i corrimani... hai recuperato piú germi di 
quanti ne tiri sú lavando in questo modo.
Boiler

 quanti ne tiri sú lavando in questo modo.
sara`...... forse e` per questo che evito le caramelle??
Io propendo per la tesi di fabbrogiovanni, come norma igienica non mi 
sembra il massimo.... neanche col programma igenizzatore a 95 gradi, che 
dal punto di vista energetico basta da solo a inficiare gli eventuali 
risparmi di energia,  potrei capire una disposizione del genere in posti 
dove l'acqua o l'energia siano merce rara o costosa come nel Namib, ma 
francamente a casa mia si e` sempre usato sempre il buon senso insieme 
al sapone ed alla lavatrice.
ciao max

 in sostanza lava la lavatrice a 95°C.
Capisco ma continuo a nutrire dubbi che il sistema sia esportabile in Italy 
:-)
Fabbrogiovanni. 

Capisco ma continuo a nutrire dubbi che il sistema sia esportabile in Italy 
Pure io, anche se lo considero ua ottima soluzione, questo sistema
(almeno per la svizzera tedesca) era già in uso quando c'era ancora
mio padre quindi parliamo iniizio ani 70. Siccome non mi risulta che
in 30 anni gli svizzeri siano stati sterminati da malattie direi che i
problemi di igiene non sussistono.
Che da noi non sia applicabile mi pare evidente per chiunque abbia mai
avuto modo di partecipare ad una riunione di condominio :) Certoc he
un sistema centralizzato permette di avere lavatrici semiindustriali
con capacità di carico notevoli, quindi co possibilità di lavare
piumoni ed altro. Spesso poi credo vi siano anche asciugabiancheria.
Poi magari, Boiler ci confermerà o meno, questi sistemi sono a 380 e
non 220. In casa uno guiuadagna lo spaio di lavabiancheria e
asciugatrice, che in case piccole fa sempre comodo, costa meno
l'acquisto/manutenzione, etc etc. io vedo molti vantaggi e pochi
svantaggi.
Certo è che magari qui lavi, stendi (gli stenditoi son comuni pure
quelli?) e ti fregano il maglione :)
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

svantaggi.
Ma ce la vedi la gente moderna e impigrita a portare i panni su e'
giu' dalla lavanderia?
Se c'e pure chi si lamenta perche' deve portare giu' la spazzatura...
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

Se c'e pure chi si lamenta perche' deve portare giu' la spazzatura...
SI oi per andare a comprare le riviste di gossip o andare al bar o dl
parrucchiere o allo stadio o altro o per andare da amici/che) pure se
l'ascensore è rotto si va e si viene senza problemi! È solo la
"pigrizia" e l'individualità italica...madre di tutte le rovine
italiche!


 condomini di avere una lavatrice in casa.
Mi sembra un'idea alquanto provinciale, tipica di una certa mentalità 
svizzera. Ma io direi che è ancora più grave il divieto cantonale di 
scaricare il WC dopo le 22:00, è davvero ridicolo. Forse noi italici - che 
di vizi ne abbiamo tanti, per carità - dovremmo smettere di guardare gli 
svizzeri come li guardava Manfredi in "Pane e cioccolata".
Personalmente, in Ticino a morire di pizzichi non ci andrei *neanche morto*.
Ciao,
Peutz 

 casa.   continua...
E` falso, almeno qui a Ginevra e nel cantone di Vaud. Se uno si vuol installare
una lavatrice in casa, puo' farlo quando e come vuole.
Ciao,
-- 
       Roberto Divia`              Love at first sight is one of the greatest
Dep:PH Bat:53 Mailbox:C02110      labour-saving devices the world has ever seen
Route de Meyrin 385               ---------------------------------------------
Case Postale                                Phone:  
+41-22-767-4994
CH-1211 Geneve 23 CERN                      Fax:    
+41-22-767-9585
Switzerland                                 E-Mail: 
Robert...@cern.ch

 ed elettricità, inquinando? 
...........................................................................
 
   Ho letto le risposte ma resto perplesso:
   Se e' vero che tot kg di biancheria richiedono x acqua, x detersivo, ed
   x energia, mi si spieghi dove sta' la salvaguardia energetico
ambientale! Non parliamo dell'acqua poiche' la Svizzera non ha certamente
   questo problema, quindi l'unica motivazione possibile' e' relativa al
   disturbo (rumore) che queste macchine possono arrecare agli altri condo-
   mini, oltretutto trovo discriminante che solo chi non puo' permettersi
   una casa unifamiliare debba sottostare a questa normativa.
   Per quanto riguarda il discorso igiene, e' tutto nel cervello, poiche'
  le lavanderie esterne lavano addirittura insieme indumenti di famiglie
  diverse.
    Negli USA le lavanderie pubbliche, dove vai personalmente a fare il la-
   vaggio sono diffusissime, ma per altre ragioni,e non di certo
ecologiche,
   anche nei condominii sono generalizzate le lavanderie a gettone che tut-
   i usano ma senza limiti di tempo durata o altro.


 una lavatrice in casa, puo' farlo quando e come vuole.
     Infatti l'articolo parlava del canton Ticino!
     caofelix:-)


    x energia, mi si spieghi dove sta' la salvaguardia energetico
Beh però se lavi 50 kg di biancheria tutti insieme risparmi ed inquini
meglio che se fai 10 bucati da 5 kg.
Io ce l'ho a morte con mia moglie che farebbe 5 bucati al giorno, da 1 kg
l'uno.
Io vedo con favore politiche che incentivino i buoni comportamenti, se fosse
invece  una legge che impone la cosa però mi sembrerebbe da repubblica delle
banane di W.Allen.
Comunque mi sembra abbiano già detto che la notizia non è vera.
Ciao
Paolo B

      Infatti l'articolo parlava del canton Ticino!
Ci sono leggi cantonali e leggi federali. L'articolo non specificava che tipo
di legge fosse... Io mi riferivo a una legge federale e/o una legge
cantonale specifica per GE o VD. Proprio per questo motivo ho specificato
che la mia esperienza si limitava a questi due cantoni.


 Comunque mi sembra abbiano già detto che la notizia non è vera.
        Nel cantone di Ginevra .


     ......all'opposto!!
Beh e lo stesso perchè per stirare una camicia ci vuole la visita
(settimanale) della suocera :-))))
Ciao
Paolo B

Paolo B ha scritto:


     Fatti coraggio, appena avranno in mano tutte le leve di comando,
   aboliranno,con una leggina ad hoc, cotone e lino, per imporre il
sintetico!!! PP


 sarebbe stato meglio per la Padania annettersi al Canton Ticino,
Bossi in Svizzera non durerebbe 1 mese (come comune cittadino fuori dalla 
clinica) ;-)
L'ho sempre detto che quello li è malato :-P
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 LUGANO - Altro che Roma Ladrona, il paese di Heidy [...]
Un titolo a sensazione per un problema che non esiste.
Il fatto che questa Chiara Rizzo non sappia nemmeno scrivere "Heidi"
penso che basti a dare la misura di quanto conosce le usanze
condominiali svizzere ed i "disagi" che comportano. Parlo per
l'esperienza diretta di cinque anni di semiconvivenza in un condominio
di Coldrerio, in Ticino.
Mi giunge nuovo che la lavatrice familiare sia vietata. Il fatto e'
che li' si usa cosi', costa meno per tutti, si ingombrano meno le case
e, se non si e' schizzinosi, e' un sistema che alla fine conviene a
tutti.
Chiara non dice per esempio che, in proporzione al reddito medio, gli
affitti li' costano meno, e di solito le case sono meglio manutenute.
Quanto al bidet, poi, proseguendo verso nord oltre la Svizzera non e'
che lo usino in molti. L'hanno inventato i francesi, come strumento di
igiene per prostitute, ma quando se lo trovano nel bagnetto
dell'albergo italiano lo usano solo per lavarci i piedi. In compenso,
a casa loro, quelli che si lavano fanno una doccia al giorno.
Paese che vai, usanze che trovi.
Luca

 tutti.
     Come ho gia' detto qui in usa specie nei condomini e per motivi legati
    alla grande mobilita' sono a gettone *1/4 USD* e l'utile viene usato
per
    riacquistare macchine sempre piu' aggiornate e nuove, nelle stesse abi-
    tazioni singole tutti i mobili della cucina ed i grandi
elettrodomestici, escluso il solo ta-
    volo e sedie, comprese lavabiancheria e asciugatrice fanno parte della
    casa e restano all'acquirente.


 ha scritto nel messaggio 
news:d08nen$ln2$1...@news.newsland.it...

Forse Bossi pensa che la provincia di Varese sia tutta la Val Padana (bada 
ben che non ho scritto
Padania).

 ha scritto nel messaggio 
news:qVVVd.61347$QG6.1...@twister2.libero.it...

Non solo in Italia ma credo in buona parte del mondo non teutonico.
Con tutto il rispetto per la Svizzera molti dei loro metodi o modi di
vivere per altre mentalita' sanno troppo di costrizione da caserma.
Poi magari noi del "sud" esageriamo in eccessi opposti.

:-)
In Itzaly non è esportabbile manco il parcheggio condominiale con i posti
semplicemente segnati per terra e numerati.
I problemi connessi alle lavatrici individuali sono molteplici: spazio negli
appartamenti, non ci sono i cm2 per allocare la lavatrice; l'imperizia nel
dosaggio dei detersivi (ci sono stati rigurgiti di schiuma fina al terzo
piano), il diemnsionamento degli scarichi; poi gli stenditoi.
L'osservazione sull'igienicità mi sa un po di razzismo in quanto presuppone
la sfiducia nell'igene degli altri utilizzatori, che evidentemetne vengono
considerati "sporchi" o " neno puliti di me".
Io abitio qui da dal 70, mia moglie dal 63, e sempre in affitto in palazzi
con la lavanderia comune, abbiamo allevato 2 figli e stiamo tirando su 3
nipoti e nessuno s'è mai presa un nulla proveniente dal lavaggio della
biancheria, ne ne hano prese gli altri 7,5 Mi di persone che vivono nello
stesso sitema.
Al nord delle alpi non si usa il bidet ed il cagaus è in un locale separato
dal bagno e dal lavabo; anche questo è sintomo di "meno pulizia"?
Dire che sono filosofie esitenziali, sistemi-paese, diversi non soddisfa il
desiderio di primato, d'essere il primo della calsse? E non a te Giovanni o
Felix, che so che scherzate, ma per gli altri che non pare proprio che
scherzassero, ma che parlino molto seriamente.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

vivere per altre mentalita' sanno troppo di costrizione da caserma.
Che però sono ben accetti dagli altri, visto che oltre il 40% della
poplazione è  o dicenda da immigrati di mezz'europa, e le seconde eterze
genrazioni hanno avuto modo di consocere altri sistemi, altre  libertà, ma
hanno poi deciso di restare qui.
Forse ciò sta a significare che anche altrove le libertà sono "casermizzate"
più che qui.
C'ha ragione chi ha scritto che li se lasciate un maglione steso la sera non
lo trovate più, qui lo trovate ancora,magari con appuntato su il biglietto
che rammenta che non era l'orario di bucato del propiretario, malo trova,
eccome; è un grave atto di inciviltà, lo riconosco, ma qui discendo dai
galli Helveti, non dalle legioni romane.
Poi so 700 anni che hanno avuto la pessima capaictà di confederarsi per
convivere mentre nel resto della saggia Europa c'era un signore ogni rione,
ed ogni rione armato ed in guerra con quello vicino.
Non pare che l'elevare una semplice questione di mercato delle lavatrici al
rango di manifetsazione di conclamata militarizzazione di una nazione si un
poco eccessivo?
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”


una lavatrice in casa, puo' farlo quando e come vuole.
Non è vero, sei male informato.
Se è in affitto, può farlo con ilc onsenso scritto dell'amministrazione; se
è in PPP (Proprietà Per Piani = Condomio) solo con il benstare
dell'assemblea dei proprietari.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Ogni tanto è necessario dire delle cose difficili, ma bisognerebbe dirle
nel modo più semplice di cui si è capaci.”


scaricare il WC dopo le 22:00,
Mi dai la fonte di questa autentica assurdità calunniosa?
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”


possibile' e' relativa al disturbo (rumore).
Ho già elencato le motivazioni molto pratiche che son all'origine della
consuetudine.
Ma quella del rumore non è una cosa valida.
Qui le case hanno tra piano e piano un'isolazione acustica definita da una
specifica norma SIA (non ricordo quale sia ma l'ho aplicata per 10 anni
quando lavoravo nei betoncini = massetti), e recepita dalla legge edilizia,
per cui la trasmissioen acustica tra piano e piano deve essere inferiore a
tot Db, se no non ti danno l'abitabilità ( in pratoca una camminata con
tacchi a spillo su pavimento in ceramica nond eve essere percepüita al piano
di sotto).
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“La poesia non è ciò che si dice, ma un modo per dirlo”


 scherzassero, ma che parlino molto seriamente.
Il mio primo intervento era serio ma non voleva essere razzista o altro.
Semplicemente le mutande che ho indossato per una settimana mi fanno meno 
effetto dei calzini quasi puliti del vicino.
Fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio 
news:nnqh211ftc2lne3ib...@4ax.com...

Carissimo Caron Dimonio, lungi da me l'idea di criticare le abitudini o gli
abitanti della Svizzera, leggimi bene. Ho detto solo che ad altri (popoli) 
il modo
svizzero di concepire la convivenza puo' risultare una costrizione.
Approfitto per chiederti se ti interessa ancora il riduttore di giri per 
motore:
- ti ho risposto sul NG
-ti ho inviato 2 mail con gli schemi
ma non ho avuto tue notizie.
ciao

On Fri, 4 Mar 2005 13:03:36 +0100, "Peutz"
<indirizzo_...@invalid.inv> wrote:

Forse ti confondi. E' la mia vicina, qui in provincia di Pavia, che
rompe la minchia se si tira lo sciaquone dopo le 22. Peccato che poi di
notte si alza a vagare per casa con gli zoccoli di legno finche' non
trova pace.
Informati meglio prima di scrivere queste cose, e visitalo pure il
Ticino, che e' un bel posto davvero. Ha un solo difetto, per noi
italiani: viverci costa caro.
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
 X         No HTML in
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   ciaofelix:-)
Anche nelle zone degli Amish, visto che vengono dalla Svizzera?
Pero' forse loro no: lavano ancora tutto a mano ;-)


 Pero' forse loro no: lavano ancora tutto a mano ;
     Quelli sono dei furbacchioni matricolati, vivono stupendamente
fingendo di lavorare con gli antichi sistemi, il turismo porta loro soldi
a palate, s'impomgono la rinuncia a tutte le modernita', per esempio la
loro
  regola e che in casa non ci dev'essere il telefono..........quindi lo
  tengono in garage!! PPP


 Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico


 scherzassero, ma che parlino molto seriamente.
     Se lo fanno sono sciocchi o non vogliono ricordare che in Italia.e
fino agli anni 60...ed oltre!!!... il
   cesso quando c'era, era in comune e sul ballatoio delle scale, altro
   che bidet!!! 
     ciaofelix:-)


felix. ha scritto:
....affatto provocare il nascere di sciocchi paragoni, ero solo curioso
di sapere, se
   vero, i motivi tecnici che hanno determinato queste scelte, se la
civilta' di una nazione si misura anche in base al rispetto per il
prossimo,
   credo che non abbiamo molto da insegnare agli svizzeri, se poi per otte-
   nere cio' sono emanate leggi o disposizioni che ci appaiono singolari,
   si rende doveroso rispolverare il nostro Macchiavelli, con il suo  :" Il
   fine giustifica i mezzi"! :-))
   ciaoatutti!!  felix.


 Mi dai la fonte di questa autentica assurdità calunniosa?
Amici + cugina che abitano lì, ma non nel Ticino, bensì a Luzern.
Avrò capito male? Può essere, ma se davvero fossi così troverei la cosa 
davvero ridicola.
Quanto al "calunnioso", non vedo calunnia in ciò che ho scritto, la calunnia 
è ben altra cosa.
Peutz 

 italiani: viverci costa caro.
L'ho visitato, così come sono stato a Luzern e nei cantoni tedeschi. Sono 
bei posti, questo nessuno lo può negare, e in particolar modo mi è piaciuta 
Luzern, quando andai per il suo festival. Sembrano città fatte con in legno 
dei giocattoli per i bambini, e non nego che le autostrade sembrano di seta, 
perché non c'è una buca nemmeno a cercarla col lanternino, non ci sono 
nemmeno fili d'erba fuori posto.
Quando ho scritto che non ci vivrei "neanche morto", intendevo dire che se è 
vero che sono bei posti, io sono nato e vissuto in una città di quasi 4 
milioni di abitanti, non mi troverei affatto bene lassù. Personalmente non 
lascerei Roma nemmeno per Milano o Londra, molto in forse per New York, 
probabilmente per Parigi.
Quanto al costo della Svizzera ho avuto modo di rendermene conto: 500 euro 
per due giorni di permanenza :-(
Ma se è così cara mi domando: è vero o è una fandonia (anche questa 
raccontatami da amici di Como) che chi vive vicino al confine preferisce 
fare la spesa in Svizzera?
Ciao,
Peutz 

   fine giustifica i mezzi"! :-))
Neanche è il caso, però, IMHO, di far diventare la Svizzera modello assoluto 
da emulare.
Ciao,
Puetz 

Il Sat, 5 Mar 2005 11:59:24 +0100, "Peutz"
<indirizzo_...@invalid.inv> scrive:

Non si tratta di farlo diventare modello unico per tutto, cose
antipatiche e fastidiose credo che i ns. amici svizzeri del gruppo te
ne elencherebbero parecchie. Si tratta palando di un dato argomento di
trovarlo una soluzione più o meno intelligente o civile o corretta...
Ch ne so, se prendiamo i frncesi che vanno in giro con la baguette di
pane avvolta con un pezzetto di carte portata sotto l'ascella (pure in
piena estate col caldo soffocante) non credo direbbe nessuno che è
cosa da emulare, meglio i ns. sacchetti del pane.
Nel casos pecifico, si parlava di lavatrici centralizzate, idee
diverse ce ne sono sempre, chi è a favore chi contro, ma su basi
oggettive, da li generalizzare che tutto è bello o tuto è brutto è
solo sintomo di mentalità limitata.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
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 solo sintomo di mentalità limitata.
Grazie per il complimento :-(
Non volevo generalizzare né offendere gli svizzeri. Sulle lavatrici capisco 
che vi possono essere dei motivi buoni per farle "centralizzate", ma io 
personalmente preferisco la lavatrice singola, da avviare quando mi serve, 
senza che i condomini vedano cosa lavo e cosa no.
Su altre cose non si può non essere d'accordo (ad esempio, sull'isolamento 
acustico, che è un'ottima cosa).
Sempre a titolo personale ho espresso il mio parere (non richiesto) 
sull'eventualità di un trasferimento in Svizzera: io in Svizzera vivrei male 
per la mancanza di un grande centro come quello in cui sono abituato a 
vivere.
Ad essere obiettivi non mi pare di aver detto qualcosa di offensivo. Se l'ho 
fatto è stato involontariamente, e chiedo scusa, ma la mia opinione sulla 
centralizzazione delle lavatrici rimane negativo.
Peutz 

senza che i condomini vedano cosa lavo e cosa no.
MI psiace tu l'abbia presa come una risposta personale, non lo era era
una considerazione generale.


 poco eccessivo?
straquoto!!! cambiando solo "pessima" in meravigliosa anche se, devo 
riconoscere,  che la tua autoironia rende ancora piu' suggestiva la 
mentalita' svizzera

 scherzassero, ma che parlino molto seriamente.
ma va, paese che vai usanze che trovi, e' il suo bello. Quando vai in 
slovacchia e bulgaria e trovi il locale trendy col nome americano ti viene 
la malinconia, e' tutto omologato.
In svissera se e' per quello ho visto pure ascensori con la cabina senza le 
porte, tipo piu' montacarichi che ascensori, in compenso il vano 
dell'ascenore era tutto mattonellato elegantissimo a vista. Che significa 
cio'? Nulla, varianti locali.
la lavatrice condominiale prevede un tipo di uso civile del bene comune, in 
italia il bene comune e' res nullius e viene spesso trattata in modo poco 
civile, ecco perche' il modello e' poco esportabile.  Peccato, perche' la 
tradizione di socializzare al lavatorio ("non dir di me quel che di me non 
sai" :-)) e' largamente attestata nelle nostre aree e valli montane e rurali

 Ma quella del rumore non è una cosa valida.
Provo a dire:
E se fosse perchè in svizzera, non avendo aziende di elettrodomestici, si
riducono fortemente gli acquisti di  lavatrici ?
Ciao
Michele

 sai" :-)) e' largamente attestata nelle nostre aree e valli montane e rurali
    Verissimo ma allora forse ci andavano solo per *ciacolare* e mostrare
   i panni belli, altrimenti non si spiega il proverbio:
    " I panni sporchi si lavano in casa!!"  :-))P
    ciaofelix:-)




Mi interessa eccome, ma non ho ricevuto risposta in mail (sicuramente ho
configurato male despammed), e molte sere il NG lo scorro a salti e
balzelloni che alle 9 di sera leggersi tutti 300 e passa i mex che trovo č
oltre le mie possibilitŕ.
diego_at_banti_comma_net e mi becchi di sicuro.
Circa despammed mi sta bloccando tutti i replay, non ricevo posta privata
dal NG; qualcuno in privato o via skype (UI Insubrico) o ICQ  mi guida nella
configurazione?
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“La poesia non č ciň che si dice, ma un modo per dirlo”


mentalita' svizzera
Io come riferente culturale ho Dante e Galileo, non Schiller ne Goete.
Sono di formazione italiana, e ne sono fiero; ma ho ambedue i passaporti
perchè li ritengo un assoluto anacronismo, e se potessi avrei tuttio i
passaporti d'Europa perchè io mi sento essenzialmente Europeo, dai
Dardanelli a Gibilterra alla Siberia, si, ci comprendo anche la Russsia
perhè è parte integrante ed inscindibbile della storia di tutte le Nazioni,
più che dei Paesi, europee.
Anch'io quando so venuto qui avevo una idea della Svizzera quele "paese
perfetto", ma poi vivendoci dentro, da dentro ho visto e toccato con mano
che è un coacervo di virtù e vizzi esattamente come qualsiasi altro stato,
nessuno escluso; solo che hanno dimostrato un pragamatismo inaudito quando
si sono confederati per non scomparire, rinunciando ogniuno ad un poco della
propria sovranità in favore della sicurezza e benessere generale.
Quindi se sono, e ritengo di esserlo, capce di non repndermi mai su serio, e
quindi di saper essere una serissima ed affidabile persona, lo devo a "sao
ko kelle terre que qui contene..." ed a Cecco Angiolieri, non ad altri.  ;-)
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

fare la spesa in Svizzera?
Dipende da cosa compri.
Tieni presente che qui l'IVA è del 7,6% contro la vosta 20%.
Qui compri bene il cachemir, l'elettronica di consumo e l'ottica, compri
malissimo gli alimentari perchè l'assortimento è "tedesco" e poco
differenziato.
Io vado a fare la spesa alimentare all'Iper di Grandate o al Bennet di
Tavernola, spendo almeno 1/3 di meno ed ho una scelta che qui manco te la
sogni.
--
Ciao
Insu
ICQ 32090712
Non ti curar di loro,
ma guarda e passa.
Poi se non li hai stirati bene, 
metti la retro e ripassa.
Citazione

riducono fortemente gli acquisti di  lavatrici ?
Hai detto sbagliato.  ;-))
http://www.vzug.ch/v-zug/internet.nsf/vPageID/home_d
http://www.schulthess.ch/
Ed ambedue fanno prodotti di alto livello, nons ono certo in concorrenza con
ele Indesit e le Ignis, semmai con le Bosh, le Miele, le SanMarco, ecc.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712


  tengono in garage!! PPP
Questo č molto "svizzero"  ;-))
Gli Amish mi sembra che siano uan setta del Luteranesimo piů osservante,
integralista; quindi farisaico alla massima potenza, la teorizzazione delle
pubbliche virtů per nascondere i privati vizzi.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

sai" :-)) e' largamente attestata nelle nostre aree e valli montane e rurali
Ci pensavo proprio stasera passeggiando sul Naviglio Grande e guardando
i vecchi lavatoi davanti al "Brellin". Anche in questo hai ragione da
vendere.


 ko kelle terre que qui contene..."
trentanni le possette parte Sancte Benedicte.

fare la spesa in Svizzera?
Fino al '94, la spesa si andava a fare rigorosamente in Italia.
Oggi la convenienza dipende dagli articoli. Certi convengono in
Svizzera, altri no. Carne e salumi e formaggi fanno letteralmente paura.
Scarpe e vestiario non "firmati" li' li trovo anche fatti in Italia ma
di qualita' superiore a quelli dei centri commerciali lombardi.
L'elettronica di consumo di solito conviene li'.
Da modellista quale sono, poi, ma e' un caso particolare, vale la pena
andarci apposta per fare shopping tematico a mani piene.



Che combinazione !
Conosci anche tu quel palazzo ?
Scusa se mi permetto di chiedere cose private sei un ex-dipendente ?
Io lo sono stato per 12 anni.
Ciao


Nessun problema.
Non ci lavoravo io ma una mia parente, negli anni 70, prima alla
"Celene" poi come Montedison. Credo di aver visto quell'ascensore
intorno al '72.
Oggi non so nemmeno se in quella sede ci sia ancora la Montedison.


    credo che non abbiamo molto da insegnare agli svizzeri, 
scusa,  ma siccome li conosco e bene,  avendoli frequentati per molto
tempo, direi che pur essendo vera la tua affermazione, anche loro non
hanno assolutamente nulla da insegnarci.
inoltre una serie di valutazioni che richiedono  una buona e profonda
conoscenza dei soggetti in questione evidenziano che fanno i raffinati
e si concedono molti lussi proprio grazie a tanti italiani che portano
loro i soldini.
se noi italiani chiudessimo con quel paese isolandolo e ritirando i
nostri soldi, nel giro di pochi mesi , molti saputelli direttori di
banca verrebbero verso Como a cercare lavoro come camerieri.
se ti capitasse di mettere il naso nelle preture svizzere ti
accorgeresti di quanti italiani hanno perso ingenuamente un sacco di
denari e sono anche obbligati al silenzio.
Con questo non voglio assolutamente dire male di loro, li rispetto e
li stimo, ma conoscendo anche i retroscena direi che è sempre bene
stare in campana.
non parlo per sentito dire ciao thomas


 non parlo per sentito dire ciao thomas
      Mi riferivo semplicemente al senso civico e rispetto per il prossimo,
    un analogo paragone potrei farlo, senza tema di smentite, pur restando
    dentro i nostri confini, nominandoti per esempio Licata e Forli!
    (due cittadine che conosco abbastanza).
      ciaofelix:-)


 Donegani. Probabilmente l'avranno tolto perche' fuori norme CE, quindi
E' stato tolto da molti, tanti anni; se non ricordo male negli anni '70 era
ancora installato ma non mi pare fosse ancora in funzione.
La prima volta che ci sono saltato su è stato, sempreché ricordi bene, nel
'56 quando era la sede dell'allora Montecatini e vi si accedeva anche da via
Moscova. Mammamia che ricordi!
Cordialità
Gi
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

ed ogni rione armato ed in guerra con quello vicino.
Calma, io apprezzo gli svizzeri e la loro storia ma di bastardate ne
hanno fatte pure loro. Un esempio recente: pagare la non invasione da
parte della germania nazista con i soldi depositati nelle banche dagli
ebrei
KOALAinsomma...

sogni.
Vuoi dire che venire in svizzera ed aprire una catena di supermercati
all'italiana c'č da fare un pozzo di soldi?
KOALAmumble mumble...

 
IMHO anche gli investitori tedeschi e francesi si rifugiano in CH. 
Quindi secondo te qualche banca svizzera consigliava le parmalat e i 
tango bond? E la giustizia svizzera chiude sempre gli occhi perche' e' 
corrotta dai banchieri svizzeri?
Facci capire qualche caso concreto altrimenti le tue generiche illazioni 
  si prestano a molte facili ironie.

ebrei
Sei fuori dalla realtà storica e si vede che non consoci l'orografia delle
alpi svizzere.
Ad Hitler la Svizzera non serviva vistoc he per andare in Italia aveva a
disposzione, e come territorio metropolitano, l'Austria ad Est e la Francia
di Petain ad Ovest, quindi la Svizzera era solo un rischio non necessario e
molto costoso da mantenere visto che un piccolo gruppo di persone ben
equipaggiate, e l'esercito svizzero lo era con le alpi che sono tutto un
tunnel pieno di carburante, armi e munizioni oltre che sussitenza, e ben
addestrato alla guerriglia, e gli svizzeri erano ben addestrati anche in
questo, era in grado di rendere invalicabili tutti i passi alpini.
Quindi nessun interesse militare.
Importantissimo invece l'interesse politico di tutte le parti, Tedeschi ed
alleati, ad avere un territorio neutro in cui tenere i contatti con la
massima discrezione e su cui far transitare la finaza, di ambo i fronti.
Poi, che le banche svizzere, ma non solo perchè le spagnole e quelle
portoghesi e quelle andorriane pure, non si siano preoccupate di cercare gli
eredi di chi aveva fatto depositi presso di loro è vero, am in tutto il
mondo, TUTTO IL MONDO, pecunia non olet purchè sia tanta.
Quindi non hanno comprato niente, si sono solo comportati da banchieri come
tutti gli altri loro colleghi banchieri di tutto il mondo.
Circa poi il chiudere gli occhi, oltre che le frontiere agli ebrei, è stato
semplic epragmatismo di sopravvivenza; la Svizzera confina ad est con
l'Austria, allora tedesca, a nord con la Germania, ad ovest con la Francia,
allora tedesca, a sud con l'Italia, alleata tedesca; se avessero visto le
frontiere, tutte le frontiere, si sarebbero chiuse, ed in 3 anni 6Mi di
svizzerotti sarebbero semplicemente morti di fame visto che i grandi
principi non riempiono gli stomaci.
Non dimenticarti che la storia, soprattutto quella recente, la scrivono i
vincitori e sono loro che danno l'interpretazione del prima con il senno di
poi.
la cusa patrocinata da Fagan negli USA contro lo stato, ma soprattutto
contro le banche, elvetico è stato semplicemnte un ricatto pro Israele cui
ha procurato un afflusso di liquidità in un momento di quasi bancarotta
(leggiti le pressioni che sta facendo lo stato ebraico con l'aiuto del
movimento sionista mondiale e delle colonie ebraiche negli USA, perchè gli
indennizzi vengano affidati in esecuzione al tesoro di Israele).
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”


Si chiamano "paternoster"
No, sono veri e propri ascensori con arresto ai piani ecc.; solo che le
norme diprima, oggi non più valide, prevedevano che se la perete aperta
fosse stata finita in modo da non dare adito a nessuna possibilità di
appiglio o di incastro a corpi struscianti si poteva fare a meno delle
porte, quindi minor costo degli ascensori e quindi degli affitti; rasare
agesso una striscia di 70 cm di larghezza per l'altezza degli interpiani
costa moooolto di meno delle porte e dei realtivi meccanismi.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Ogni tanto è necessario dire delle cose difficili, ma bisognerebbe dirle
nel modo più semplice di cui si è capaci.”


all'italiana c'č da fare un pozzo di soldi?
č scoppiate, e molto reclamizzata, la guerra dei prezzi tra Migros e Coop
perchč Carrefour č giŕ attiva e Lidl sta per aprire il suo primo centro, e
poi ne sta entrando un'altra di cui non ricordo il nome.
Ma tieni presente che qui l'agricoltura č straprotetta e la distribuzione č
in mano a pochi che per giunta sono cartellizzati; le frontiere caricano di
dazzi tutti gli alimenti che entrano, dai formaggi agli agrumi ai derivati
del latte agli zuccheri in qualsiasi forma ai grassi sia animali che
vegetali (pensa che l'evo č daziato pesantemente perchč potrebbe incidere
sul consumo del burro che deriva da un ammasso gestito dai cantoni); poi le
frontiere si aprono prodotto per prodotto in funzione delle date dei
raccolti indigeni, in particolare sono limitati i pomodori, le abicocche, le
ciliege e le mele; poi le patate, sotto qualsiasi forma dalla fresca a
quella prefritta e surgelata,  sono sottoposte alla regia deglia lcooli
perchč sarebbero teoricamente distillabili per ricavarne alccol etilico; gli
alambicchi sono proibiti ma ce ne sono alcuni cantonali che si possono
noleggiare assieme al controllore-distillatore per verificare e tassare il
distillato prodotto.
Fino a pochi anni fa l'importazione di vino sfuso era contingentata ed i
privati potevano importare massimo 5 l pro capite/anno non cumulabili (per
cui una famiglia di 4 persone che avesse voluto portere dentro 20 l del vino
che fa lo zio contadino doveva paresentarsi in frontiera con 4 contenitori
da 5 l l'uno e non con una tanica da 20, che l'avrebbero respinto o
costretto a frazionarla in frontiera al posto doganale.
--
Ciao
Insubrico = Diego
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ICQ 32090712
“Č giusto che i giovani siano vanitori, ma non c’č bisogno che siano
imbecilli.”


banca verrebbero verso Como a cercare lavoro come camerieri.
Riduci la Svizzera al solo Sottoceneri, meglio al solo Luganese.
A Ginevra e Losanna vivono con isoldi dei Francesi, a Zurigo e Basilea con
quello dei tedeschi; a Sangallo ed a Shaffusa con quelli degli Austriaci; mi
sembra semplice il tuo teorrema, una nazione di tutti ricconi affamatori del
popolo lavoratore.
Ma mi spieghi coem ha fatto l'UBS (United Bankers of Switzerland) a
diventare la 3° banca mondiale? rubando i soldi di chi?
E l'AGIE come ha fatto a diventare leader mondiale dell'eelttroerosione? e
la Sulzer dei teali per tessili e dei grandi motori? e la BB (Braun-Boveri)
nella costruzione di centrali elettriche?
Ed io che non ho i soldi per comprarmi un pezzo di terra per farmi casa che
500 Fr/m2 sono decisamente tanti, dome mi incastro in questo mondo di soli
direttori di banca ladroni? Ed i restanti 6,5Mi di sfigati che vivono meno
di 5'000 Fr/mese con un affitto che se ne ciuccia 1/3, la cassa malati che
se ne porta via un altro 20%, le assicurazioni varie che si portano via
ancora altro 20% e devi pure pensare ad accantonare qualcosa che l'AVS
(INPS) al massimo passa 1800 Fr/mese ad una coppia?
Forse faresti meglio a guardare con più attenzione la realtà che dici di
conoscere bene.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”


Gi
Bene ho fatto a scrivere "un po' d'anni", senza precisare: ricordavo che
fossero almeno trenta da che' l'avevo visto io, ma non sapevo per quanto
ancora fosse rimasto dopo.



Ciao
scusatemi se approfitto per chiedere una cosa non in argomento con il tread, 
ma ho sentito parlare di una particolare moneta in uso in Svizzera che si 
chiama WIR. Posso avere maggiori informazioni dagli amici svizzeri?
grazie
Luciano

 dell'assemblea dei proprietari.
Tu parli di contratti, io parlo di leggi (come richiesto nel primo messaggio)...
Ciao,
-- 
       Roberto Divia`              Love at first sight is one of the greatest
Dep:PH Bat:53 Mailbox:C02110      labour-saving devices the world has ever seen
Route de Meyrin 385               ---------------------------------------------
Case Postale                                Phone:  
+41-22-767-4994
CH-1211 Geneve 23 CERN                      Fax:    
+41-22-767-9585
Switzerland                                 E-Mail: 
Robert...@cern.ch

 sanitari elvetici li vendono.
Sì sì, lo trovi senza problemi.
Boiler

 L'ho visitato, cosě come sono stato a Luzern e nei cantoni tedeschi. Sono 
Lucerna, non Luzern.
Boiler

   diverse.
Esattamente quello che volevo dire, oltre alla storia delle lavanderie 
pubbliche.
E quando vai in ospedale? La vestaglia che ti danno è pulitissima. 
Pensa... l'hanno lavata assieme a quella dei pazienti di dermatologia 
pieni di pustole purulente.
E il tovagliolo del ristorante? Magari l'hanno lavato assieme agli 
stracci che usano per pulire il lavandino o il bagno.
In sostanza: tutte stronzate quelle dell'igiene.
Boiler

 centralizzazione delle lavatrici rimane negativo.
Io non mi sono sentito offeso.
Boiler

 In altre parole, se ho un bene non sono obbligato a liberarmene.
     Ma nemmeno a fare sacrifici visto che quella che si risparmia va
   al mare!


 Ciao Boiler
Quindi non si ha un incremento di moneta circolante, ma si ha solo una 
sostituzoine di CHF con WIR è così.
ciao Luciano

 E nascosto da qualche parte hanno anche un tv ?
     Questo non lo so, ma in teoria non dovrebbero possederlo.


 
Vent'anni fa, forse. Hai idea di quanto si sono ritirati i ghiacciai?
Guarda il ghiacciaio del Morteratsch:
Qui vedi due foto, una del 1985 e una del 2002
http://www.kzu.ch/fach/gg/feld/morteratsch02/indexzunge.html
Qui vedi due grafici dell'evoluzione del fronte del ghiacciaio nel tempo
http://www.kzu.ch/fach/gg/feld/morteratsch/zunge.html
Boiler

 
Direi anzi che se ne ha una diminuzione, visto che i WIR non circolano 
(almeno fisicamente).
Boiler

 Vent'anni fa, forse. Hai idea di quanto si sono ritirati i ghiacciai?
 
      Si ho una idea, ma cosi' la prendiamo troppo alla larga, se voi
temete future crisi idriche, altri paesi dovrebbero essere in procinto di
affrontare emergenze, siamo partiti dalle lavatrici, non trovo nulla di
strano nelle lavanderie condominiale, ma torno a ripetere:
      5 kg di biancheria necessitano di 40 litri di acqua, 20 grammi di
    detersivo e 1,5 kwatt di energia. ( ho usato numeri esemplificativi)
    quindi per 10,100,1000 kg,di panni sporchi, i consumi saranno in
proporzione e su questo
    non ci piove!


 Lucerna, non Luzern.
Trattandosi di un cantone tedesco immagino si debba dire Luzern (e d'altra 
parte il festival di chiama: Luzernfestival), così come è buona norma dire 
Schaffhausen e non Sciaffusa; tempo fa si diceva Nuova Yorca, oggi suona 
ridicolo, però, chissà come mai, non suona ridicolo dire Parigi invece di 
Paris, Londra invece di London... 

     non ci piove!
Su questo non discuto :-)
Ciao Boiler

indennizzi vengano affidati in esecuzione al tesoro di Israele).
Ragazzo mio, al di là di qualsiasi considerazione storica se i soldi
li hanno dati hai nazisti ora li devono restituire e mi sembra che
visto il pregresso ci sia poco da fidarsi e quindi la scelta di
israele sia giusta.
In ogni caso se la faccenda potesse essere giustificabile da un punto
di vista storico non lo è da quello bancario/professionale, non ti
sembra? Come la penseresti tu se lo stato elvetico ti dicesse che ha
reputato giusto dare i tuoi soldi (mentre tu magari stavi negli usa)
perché così si sono salvati il posteriore? Potresti anche accettarlo
idealmente ma poi li rivorresti lo stesso indietro, no!?
Il discorso militare è relativo perché a parte l'assedio di cui parli
i nazisti hanno solo dovuto minacciare per ottenere quello che
volevano. Vigliaccheria? Real politik? Non so, però oggi i banchieri
svizzeri non possono fare i moralisti : visto che in passato si sono
abbassati le brache non c'è certezza che non lo facciano anche in
futuro, non ti sembra?
KOALAil senso del discorso è: gli svizzeri sono come tutto il resto
della popolazione del mondo ed è inutile stare a fare discorsi o
cincischiare che non sia così

Insomma, quella e' una democrazia vera, mentre qui in italia e' tutto falso.
Beh, aspetta un paio d'anni. Con bertinotti al potere che abolisce la
proprietà privata vedrai come sarà divertente...
KOALAvabbé...


Perché si tratta di città che hanno il loro nome in italiano da sempre 
(e non sono retaggi del periodo fascista). Anzi, essendo questa una 
nazione quadrilingue hanno anche un nome in francese e a volte uno in 
romancio. Se vai a Ginevra sentirai dire Lucerne e non Luzern.
Se vieni in Ticino a dire Luzern la gente si chiede se arrivi dalla 
Luna. Idem con Sciaffusa, Zurigo, Berna, Losanna, Ginevra,...
D'altra parte dici Monaco o München?
C'è una fascia ben defnita di persone che chiamano Luzern Lucerna, 
Solothurn Soletta e così via. Sono gli immigrati italiani che parlano 
l'italiano, ma non hanno idea di dove siano e dicono "Abito a Solothurn".
Ciao Boiler

 proprietà privata vedrai come sarà divertente...
Ferma un attimo, vuoi dire che il MIO Hilti, la MIA saldatrice inverter, il 
MIO trapano Bosch Blu diventeranno pubblici e potrei trovarmi  a tassellare 
con un cinese dell'Auchan da euro 9.90?
Fabbrogiovanni. 

futuro, non ti sembra?
Fai una grande confurine tra banche svizzere e consiglio federale; è vero
che le banche so forti e so moltoa scoltate a Berna, ma non sono lo il
governo federale.
Le banche non hanno mai preteso di fare le moraliste, loro hanno
semplicemente atteso passivamente che il titolare del conto, o il suo erede
legittimo, si facesse avanti a reclamere ils uo credito; come fa ogni banca
in qulsiasi angolo del mondo.
Se tu muori, la banca presso cui hai apert ilconto si mette alla caccia del
tuo erede o aspetta che il tuo erede si faccia vivo con un documento
ufficiale che attesti che lui è legittimato ad entrae in possesso dei tuoi
averi?
Daccordo che la guerra è un evento particolare,e quella guerra in
particolare è stata un evento molto particolare, per cui può accadere che
gli eredi non sappiano che ci sia qualcosa da incassare o che non ci siano
eredi; ma da questo a dire che si sono appropirati ne passa; i conti sono
ancora aperti con tutti gli averi correttamente ed ordinatamente
contabilizzati, non sono stati azzerati ed i saldi incamerati.
E non c'è stata mai nessuna delibera del consglio federale che habbia
decretato la confisca, o comunque l'incamenramento, di quei soldi.
Non fare polveroni dove polvere non ce ne è, e soprattutto documentati su
base ampia ed affidabile sugli argomenti che vuoi dibattere, non fare un
minestrone di illazioni personali, mezze verità pelose, cronache di parte ed
urla di "dagli all'untore".
Io non mao i banchieri, ne svizzeri ne del Benin ne della Circassia
Ulteriore, ma non amo neanche i processi inidziari e quelli di piazza, e
tantomeno i linciaggi preconcetti.
--
Ciao
Insubrico = Diego
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ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”


   al mare!
Anche qui la pensiamo allo stasso modo.
No capisco il senso di predicare di fare un bagno in meno a lugano perchè ne
Sahel non hanno l'acqua da bere; l'acuqa che non uso a Lugano non arriva a
Bujumbura, se ne va tranquillamente nell'Adriatico tramite il Verbano prima
ed il Ticino poi, non servendo a nessun altro.
Poi, se faccio questo bagno l'acqua dopo esser passate per il depuratore
ritrona al lago e da questo al mare e da questo alle nuvole, nella stessa
identica quantità di prima del mio bagno.
Ma che senso ha l'ecoterrorismo?
--
Ciao
Insubrico = Diego
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ICQ 32090712
“Ogni tanto è necessario dire delle cose difficili, ma bisognerebbe dirle
nel modo più semplice di cui si è capaci.”


con un cinese dell'Auchan da euro 9.90?
Quale cinese di quale auchan?
Aaaaaahhh, intendi il demolitore autarchico prodotto nella fabbrica
intitolata al compagno diliberto e che il deposito nazionale,
controllato dal partito unico italiano, avrà gentilmente deciso di
prestarti dopo aver riempito una caterva di moduli in cui si attesta
che l'uso non contravverrà ai principi del nazionalsocial... ehm, del
comunismo internazionale!?
KOALAil comunismo alla sua fine ha prodotto 4 risultati. 1) a cuba: un
puttanificio 2) in cina: una nazione di schiavi 3) in corea del nord:
una nazione di morti di fame 4) in italia: una massa di decerebrati
ligi all'ideologia. Onestamente non so dove si stia meglio... (cuba?
almeno lì si tromba... :]] )

Per fortuna non ho niente da abolire...
Infatti quelli come te fanno parte degli abolitori
Normalmente li chiamano ladri ma loro hanno trovato il sistema di
nobilitare la "professione"
KOALAè lo stesso principio che dieci morti sono una strage mentre un
milione una statistica

altri?
No, sono perfettamente d'accordo, Infatti non noti somiglianze con la
descrizione di una rapina a mano armata?
Solo che i soldi rapinati sono garantiti e i correntisti non perdono
nulla ergo...
KOALAcomunque era la considerazione finale la cosa più importante

Ciao Boiler
Dimentichi i "züchěn" :-P
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
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/ \       email & news

 
Beh, quelli parlano tedesco (ops... che bestialità ho detto ;-)) e 
quindi è normale che dicano Luzern.
Boiler

descrizione di una rapina a mano armata?
Ci fai o ci sei?
Penso che tu ci faccia, perchè non credo che tu ci sia.
Il portatore di pistola era la Germania nazista, il minacciato la
Confederazione Elvetica, che tu hai tacciato di vigliaccheria perchè da sola
non ha cercato di opporsi alle divisoni corazzate ed all'aviazione del Terzo
Reich, dopo che aveva occupato TUTTA l'Europa continentale.
Circa l'info sul fatto che le banche avessero incamerato gli averi ebraici,
selezione meglio, o molto meglio diversifica, la stampa che leggi, non credo
che TUTTA la stampa italiana habbia accolto simili scempiaggini, ma che
incontrano l'immaginario collettivo pompato circa una Svizzera che vive di
rapine e crimini contro l'umanità.
Mo di imput per verificare le tue idee in merito te ne ho dati abbastanza,
se vuoi attivali, se non è lo stesso.
E visto che qui siamo mostruosamente OT, come mio solito e me ne scuso con
tutti, chiudo senza passare.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”
