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Titolo: Doppio massetto

Buongiorno a tutti avrei alcune domande da farvi,magari a persone piu esperte di me!ho fatto una piazzola esterna in giardino di circa 6m x 5m nella quale dovro mettere del porfido all interno.
Ho uno spessore di circa 6cm per il porfido e al centro vorrei mettere un rosone in pietra(palladiana spessore 1cm).il problema e questo posso realizzare un altro massetto di circa 4cm di diametro 2metri?in realta l ho gia fatto ma in alcuni punti diciamo che la gettata non ha preso un gran che bene credo che mi si possa staccare voi cosa pensate?

 
 
 
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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
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Ciao mario grazie x avermi risposto
Comunque si non sono pratico in materia
Veniamo al dunque 
Questa piazzola era gia pronta in passato ed ora volevo metterci un rosone al centro e del porfido intorno!
Il problema che ho e questo il massetto che ho fatto ha creato delle crepe alle estremita proprio sulla base nonostante ci sia la rete elettrosaldata fina proprio per evitare che si creasse questo tipo di problema
L altro problema e che in alcuni punti battendoci sopra si sente il rumore pieno in altri sembra sia vuoto ed ho paura che se ci incollo il rosone il porfido e lo stucco tutto insieme con il passare degli anni mi si possa staccare tutto

Mi sono dimenticato di dirti le dosi che ho usato 
Sabbia di fiume grossa 15 sacchi da 10kg e 3 sacchi di cemento r32 
Ad ogni sacco di cemento mettevo 5 sacchi di sabbia 
Quello che ho pensato e che forse ho messo troppo cemento ma su un forum avevo visto che le dosi consigliate erano 1 a 3 mah

 
 
 
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Si la rete comunque e 10x10
Ed e stata posata alla base di tutto e praticamente la crepa si e formata tra il vecchio massetto e quello creato non sopra
Anzi sopra crepe non si sono formate

Un altra cosa il rosone che dovro mettere e gia su rete e un precomposto a rosa dei venti quindi sono tutti pezzi da riassemblare in teoria con una colla x esterni non dovrei avere il problema delle crepe
La cosa che mi preoccupa di piu invece e il massetto,si scollera col tempo?

Secondo te le dosi che ho utilizzato x fare il massetto sono giuste?

Mi sai dire quanti sacchetti di sabbia e quanto di cemento devo utilizzare x fare un buon impasto?
Considera che l ho riempita con tre cariole piene

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scusa ma non ci sto capendo più molto.
Prima parli di crepe, al che desumo (E non sono il solo, 
visto che ti hanno consigliato di colarci della malta epoxy 
da ripristino), che fossero visibili da sopra.
 
Ora mi dici che sopra non c'è nessuna crepa, al che dico : 
suona, è scollato da sotto.
In questo caso non puoi intervenire in nessun modo (non 
penserei di trapanare e tentare di iniettare roba, non val 
la pena).
Tanto come carichi, si appoggia e finita lì.
 
In ogni caso non si tratta di crepe (che interessino la 
massa del getto), ma di cattiva aderenza al getto sottostante.
 
Ci possono essere miriadi di motivi o più motivi.
1) getto bruciato per eccessivo assorbimento di acqua dal 
fondo (che ad es. non aveva nessun primer che regolasse 
l'assorbimento, bastavano due o tre mani di turapori, lo so, 
costicchia ...). Esistono anche dei promotori di adesione, 
ma imho sono sempre polimeri come i turapori.
 
2) getto soggetto a ritiro eccessivo di suo.
 
3) fondo troppo levigato non preparato con qualche 
pallinatura o raspatura.
 
I getti a più fasi infatti (pensa alle dighe), prevedono la 
presenza dei "ferri di richiamo" che sporgono dal getto 
inferiore consolidato, e solidarizzano al nuovo getto.
 
Liscio su liscio, la presa è modestissima. Può passare 
liscia per un getto piccolo, dove il ritiro è meno evidente, 
ma per grosse superfici fatte in un botto, quasi mai va liscia.
 
Se nessuno dei trucchi si può applicare, si possono usare le 
(molto più costose) malte a ritiro nullo, che non generano 
tensioni facendo presa e indurendo, e non si scollano dal 
fondo anche se liscio, perlomeno non in assenza di 
sollecitazioni meccaniche.
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 Secondo te le dosi che ho utilizzato x fare il massetto sono giuste?
 
mi sembra troppo magro. Vero che è antiritiro così, non c'è 
quasi legante, è sabbia, ma l'adesione al fondo non puoi 
pensare che sia chissà che.
Almeno avessi sparso boiacca liquida di acqua/cemento prima 
di gettarci sopra il massetto.
 
Ad ogni modo non ho mai confezionato a mano un massetto 
antiritiro, ma più che solo sulla magrezza, avrei puntato 
qualcosa sul fatto di usare del risino al posto della sola 
sabbia
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un premiscelato basic costa piuttosto poco, tenderei a 
consigliarti di prendere un massetto pronto. Ho usato quello 
della BigMat (sabbia grossa e poco cemento) e mi ero trovato 
bene, anche se in realtà siccome era un fondo vasca, ho cmq 
aggiunto ancora un po' di cemento extra (ma non ha crepato 
lo stesso).
Diciamo che quel massetto è perfetto x prendere la colla, 
resta molto ruvido e poroso. A me serviva come fondo da 
levigare, sicché il cemento extra non mi ha dato noia.
 
Fa una dignitosa ripresa con qualche primer se vuoi 
migliorare l'adesione.
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Scusami ma sicuramente mi saro espresso male comunque ho risolto il problema
L ho levato definitivamente

Ammiro il tuo sapere e ti ringrazio x tutte le informazioni che mi stai dando!
Scusami ancora se non mi sono spiegato bene ma sinceramente sono stufo di farmi fare lavori da altri e poi buttare soldi x rimettere a posto il lavoro svolto 
Per questo motivo mi sto dando al fai da te
Anche se non sono bravo in materia e non conosco le basi ho molta pazienza e volonta e magari se parlassi anche in maniera piu semplice te ne sarei grato vista la mia ignoranza

A questo punto come hai intuito il masseto non c e piu,ho visto che parlavi di un primer giusto che va messo prima di fare la gettata non sapevo neanche che si utilizzasse per far legare i massetti ma facciamo un passo alla volta almeno forse riesco a comprendere bene quello che devo fare
Te la senti di aiutarmi?
 
 

 te ne sarei grato vista la mia ignoranza
 
in particolare, quali delle cose che ho scritto non sono 
risultate comprensibili ?
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 Te la senti di aiutarmi?
 
parzialmente (ad es. un sopramassetto che mi sono fatto a 
risparmio massimo, tieni presente che suona esattamente come 
suonava il tuo, con tutto che avevo il fondo molto ruvido, 
l'avevo bagnato bene a rifiuto, e per oltre un anno aveva 
tenuto in apparenza). Dove ho messo dell'autolivellante, che 
costa un occhio, mai visto un distacco. Puoi gettarlo fin su 
pavimenti, vernice, attacca su tutto e non si smuove.
 
Cmq, le cose da dare al getto vecchio, DOPO averlo pulito da 
Dio, avrebbero varie funzioni (è possibile che ci siano 
prodotti che fanno tutto in un colpo) :
* regolatore di assorbimento dell'umidità, per impedire di 
"bruciare il getto"
* consolidante/antispolvero, per impedire aggrappi "falsi", 
ossia che il getto prende bene ma su parti non ben aderenti
* promotore di adesione
 
Un altra cosa PRELIMINARE (che fanno spesso sul lucido, es. 
per coprire pavimenti, dove è necessario, mentre nei getti 
semplicemente evitano di lisciare quello precedente se sanno 
di riprenderlo) è irruvidire con qualche raspatrice in 
affitto o graffiando in altri modi, ma senza spicconare o 
traumatizzare, con oggetti duri rotanti etc.
 
In seguito è da soffiare bene con aria compressa, prima di 
darci i vari lattici etc.
 
E cmq devi usare poi un prodotto che il venditore ti 
garantisce : si, è antiritiro o a ritiro compensato, se 
impasti a mano dosi non giuste, magari l'impasto ritira, e a 
quel punto non ci stanno santi, o resta intera ma si scolla 
dal fondo, o sta adeso al fondo, ma si crepa lui.
 
Un altra cosa che potresti considerare è dividere il tuo 
piastrone 10x10 in quattro riquadri uguali, separati da un 
setto metallico, che ti fa anche da livello e ti aiuta a 
staggiare tra l'altro, tipo profilo a "T". Crea 
discontinuità e se proprio deve muoversi qualcosa, lo fa lì 
e non crepa altrove.
Il ritiro è proporzionale alla lunghezza "continua" del 
pezzo. Significa che se è di 1 per mille, un pezzo di un 
metro ritira di 1 mm, un pezzo di 10 m, di 1 cm. 
Probabilmente però il materiale non è abbastanza elastico da 
ritirare di 1 cm senza qualche effetto di distacco da 
qualche parte. Se invece interrompi volutamente, i due 
ritiri da .5 cm si spalmano su ciascun quadrotto (ho usato 
cifre puramente a cazzo)
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Miiiii
Ci sono da sapere un sacco di cose a rigurdo pensavo fosse molto piu semplice ma se non ti dispiace ci potremmo sentire telefonicamente?ovviamente non ora magari domani nel pomeriggio pensi sia possibile?

 
 
non sono un professionista del settore, se hai bisogno di 
assistenza telefonica devi cercare una ditta di costruzioni 
presumo o un artigiano che lavori nel settore


Ok grazie mille lo stesso