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Titolo: OT-Verbale di accertamento irregolare?

Buon giorno, questa mattina ho ricevuto un verbale nel quale è scritto:
 
"In data 11/08/2018 alle ore 13:15 nel comune di Sabaudia, in null null è stato constatato che il conducente del veicolo AUTOVEICOLO Alfa Romeo Targa XX XX XX
Ha commesso infrazione violando l'articolo sotto riportato:
D.L.vo 285/92 Art. 157 c. 5-8
SOSTAVA FUORI DAGLI SPAZI SEGNATI A TERRA"
E' regolare che nel verbale sia indicato NULL invece dell'indirizzo?
e non sia indicato il modello ma un generico Alfa Romeo?
 
Data la somma di 41,00 euro vorrei agire senza ricorrere al legale.
Grazie per l'aiuto. 
 


Imho modello Alfa irrilevante, targa invece no. Se manca l'indirizzo 
manca il contesto più importante, io impugnerei, ma non voglio 
condizionare con la mia ignoranza, è solo una considerazione .
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

 Data la somma di 41,00 euro vorrei agire senza ricorrere al legale.
 
la cosa piu' semplice,
vai/chiama il comando dei vigili,
e digli che hanno omesso l'indirizzo
dove SAREBBE stata commessa l'infrazione
 
e magari ci aggiungi, con sarcasmo:
ma a quell'indirizzo manco ci sono le strisce
 
 
felicepago
 
gdp
.

 Data la somma di 41,00 euro vorrei agire senza ricorrere al legale.
 
se hai commesso l'infrazione e quei 41 euro sono da scontare puoi pagare 
la pena ridotta e finire lì la storia
 
se non sei tu puoi contestare la multa per dati errati o incompleti ma a 
parte che non è detto che sia facile vincere, devi anche dimostrare 
l'errore ed infine quello che si paga e tra bolli e diritti di 
segreteria supera l'importo, ma così ti metti al riparo da eventuali 
problematiche future
 
se un fondo di verità, c'è beh dipende da quanto ti senti di voler 
perdere tempo nelle procedure che ti invito a trovare sul web magari 
visitando il sito dell'ADUC o simili
 

Il giorno lunedì 22 ottobre 2018 12:24:07 UTC+2, 
zuff...@gmail.com
 ha scritto:

Forse, e dico forse, puoi scrivere (ovviamente Raccomandata A.R.) al comando dei vigili chiedendo che lo annullino in autotutela per mancanza di dati fondamentali (l'indirizzo E' un dato fondamentale, soprattutto in caso di divieto di sosta).
Anni fa ricorsi a questo strumento perche' mi arrivo' un verbale in ritardo rispetto ai 90 giorni concessi dalla Legge e il verbale fu annullato, senza dover neanche fare ricorso al GdP o altro.
 
-- 
L'Infante di Spagna

> Forse, e dico forse, puoi scrivere (ovviamente Raccomandata A.R.) al comando dei vigili chiedendo che lo annullino in autotutela per mancanza di dati fondamentali (l'indirizzo E' un dato fondamentale, soprattutto in caso di divieto di sosta).
 
Come suggerito da Felice o telefonato ai comune di Sabaudia mi hanno detto che mancando l'indirizzo, che è uno degli elementi fondamentali, posso fare ricorso al prefetto di Latina o al giudice di pace di Latina.
Il ricorso può essere presentato a mezzo raccomandata o consegnato a mano. Adesso devo trovare l'indirizzo a a cui mandare la raccomandata e vorrei trovare un fac-simile del ricorso. 


Successa una cosa simile a mio padre anni fa.
Si impuntò a fare ricorso tramite Giudice di Pace e vinse.+Ma se non ricrdo male, pagò 38 € di spese per fare ricorso...
Forse la multa costava meno.
Lui dice che la soddisfazione non è mai pagata, ma il tempo chi te lo paga?

 Come suggerito da Felice o telefonato ai comune di Sabaudia
 
io ho detto di chiamare il COMANDO dei vigggili,
sai loro per non fare brutta figura, come configurato
che la procedura suggerita, stracciavano e via,
in fondo manca un dato fondamentale
 
 
felicepago
 
distratto
.


L'estate vado a Sabaudia tutti i fine settimana e spesso anche per periodi più lunghi come posso ricordare cosa stessi facendo e di conseguenza dove era parcheggiata l'auto l'11 agosto alle 13.15
Inoltre a Sabaudia ci sono molti spazi per parcheggiare, non sul lungomare ma in città, non ricordo di aver mai parcheggiato fuori posto.


Ho chiamato il comune ed ho parlato con l'incaricato dell'ufficio verbali della polizia municipale.

 Lui dice che la soddisfazione non è mai pagata, ma il tempo chi te lo paga?
 
e se avesse intentato una causa CIVILE per il recupero dei danni ?
sai ad un certo punto puo' anche esserci un dolo,
da parte del viggile e/o amministrazione
 
comunque io speso dei soldi/tempo per tua colpa
 
 
felicepago
 
azzerabargigli
.


Esatto.
Io credo che alcuni (non tutti, ma acluni sì) facciano più multe possibili, tanto se anche sbagliano, mica pagano loro i danni!
Ma quel caso lì era incarognito: la Vigilessa stava multando il suo camion parcheggiato, lui la vide e le mostrò il "Permesso" dove c'era scritto che "poteva transitare e sostare ovunque tranne via xxx e via xxx".
Più in regola di così!
Stavano lavorando in quella via, normale che fossero posteggiati lì.
Non ci fu nulla da fare, lei fece il verbale lo stesso.
E lui si impuntò.+
Ma tanto mica pagò niente , la vigilessa...

 Ma tanto mica pagò niente , la vigilessa...
 
il dolo e' palese, 
ergo causa diretta al comando/comune e alla viggi lessa,
direttamente per via penale prima e per via civile dopo.
 
se proprio voleva impuntarsi . . .
non e' che siccome sono pubici ufficiali possono travalicare la legge,
c'e' dolo . . . 
paga il comune perche' la messa la', 
paga lei perche' e' incapiente
 
altrimenti non se ne esce MAI
 
 
felicepago
 
accaciaburgigli
,

 e non sia indicato il modello ma un generico Alfa Romeo?
 
No, il gdp di firenze annullò una sanzione per divieto di sosta perché 
era indicato il civico errato.
 

 se non sei tu puoi contestare la multa per dati errati o incompleti 
 
La può contestare molto facilmente. E' una violazione del diritto alla 
difesa.
Certo deve sapere cosa scrivere nel ricorso, se scrve che mancano i dati 
e basta la vedo dura...

 Come suggerito da Felice o telefonato ai comune di Sabaudia mi hanno detto che mancando l'indirizzo, che è uno degli elementi fondamentali, posso fare ricorso al prefetto di Latina o al giudice di pace di Latina.
 
Su questo gruppo si danno consigli sempre alla cazzo e, guarda caso, 
sono proprio i consigli alla cazzo che vengono seguiti...
Se i vigili ti mandano un verbale corretto, visto che osno ancora in 
tempo per farlo, paghi e stai zitto..
 

 in fondo manca un dato fondamentale
 
O magari ti rinnovano la notifica coi dati corretti...
Bisogna esser furbi a chiamare i vigili quando ancora non sono scaduti i 
termini per rnotificare l'atto..
 

 Lui dice che la soddisfazione non è mai pagata, ma il tempo chi te lo paga?
 
adesso si può fare anche online
 
https://gdp.giustizia.it/sigp/?idlingua=IT
 
 
(bisogna essere un po' pratici delle lingua legale)
 
non so perà come sia previsto il pagamento del contributo unificato (43 
euro fino a 1000 eu e mi pare niente bollo da 27 euro perché si sta 
sotto i 1000 euro)
 
 
altrimenti consegna a mano
 


complimenti 
 
falso in atto pubblico !
 
eh si
 
se si siamo il paese dei cucchi/aldrovandi/uva/. . . ci sara' un perche',
ti posso solo augurare un cotanto appartenente alle fdo
 
 
felicepago
 
.

 e basta la vedo dura...
 
basta farsi un giro sui mille mila forum dedicati all'argomento
 
però in tutat sincerità ste cose così
 
cioè una multina da 41 euro presa in un centro piccolo
 
 
se possibile si risolvono all'italiana, cioè si cerca un contatto comune 
coi vigili e si fa annullare da loro
 
cosa da fare a voce perché a voce c'è tanta informalità si sorride, 
magari si ha anche una faccia da brave persone e cose così
 
altrimenti tra i soldi per il ricorso, quelli spesi per i giri e tante 
altre cose è cmq una rimessa se non addirittura uno svantaggio perché se 
si è troppo formali quelli correggono il verbale (ammesso che se lo 
ricordino) e te lo rimandano
 

 E' regolare che nel verbale sia indicato NULL invece dell'indirizzo?
 
Io credo che chi l'ha redatto abbia scritto 'null null' per poter
compilare il verbale non ricordando esattamente l'indirizzo, pensando
poi di riprenderlo e correggerlo inserendo l'indirizzo giusto. Poi o se
ne è dimenticato o qualcun altro lo ha spedito senza rileggerlo. Il dato
è fondamentale. La tua auto doveva trovarsi in quel posto a quell'ora.
Altrimenti come potresti contestare il verbale se tu avessi un alibi per
la tua auto a quell'ora?
Quindi non è regolare, però non so se sia un motivo sufficiente per non
pagare la contravvenzione o se debbano riscrivertelo.

 . . . o se debbano riscrivertelo.
 
penso che tu sia il terzo o il quarto:
cosa RISCRIVONO a distanza di n settimane ?
 
e intanto l'OP ha in mano un verbale che dichiara altro
 
 
felicepago
 
 
funzionale
.

 e intanto l'OP ha in mano un verbale che dichiara altro
 
Dichiara che manca la via. Ma a volte fanno foto per dimostrare la loro
buona fede. Io non ho certezze in proposito. Ho risposto alla domanda: è
regolare? E ho detto che non so se si possa non pagare. Se tu invece lo
sai, io ti credo, visto che non ho la risposta.

 
https://gdp.giustizia.it/sigp/?idlingua=IT
 
 
E' il festival delle fesserie?

 falso in atto pubblico !
 
Ma quale falso??
Si accorgono di aver notificato un atto errato e lo rinotificano 
corretto nei termini.

 e intanto l'OP ha in mano un verbale che dichiara altro
 
Che viene sostituito dal secondo...
 

 Grazie per l'aiuto.
 
Difficile sperare in una minkiata, dal momento che chiunque puo' 
sostenere che non era nel posto "NULL" al momento della supposta 
violazione, senza poter essere smentito, e vaporizzare cosi' la 
contestazione.
 
E' molto probabile che sia quindi una formula studiata.
Ad esempio, potrebbero aver censurato l'indirizzo per motivi di privacy, 
onde evitare che a leggere il verbale sia il cornuto di turno... ;)
 
 
 
sandro

 buona fede.
 
Chi se ne frega?
Se il diritto alla difesa è volato peggio per loro.
Ma questa circostanza dev'essere eccepita.
 

 corretto nei termini.
 
L'agente che ha risposto al telefono mi ha detto:
-che il dato non c'è nemmeno sull'originale (quello redatto a mano dal vigile)
-mancando quell'informazione posso chiedere la cancellazione del verbale
 
il modello l'ho scaricato qui: 
www.moduli.it/form/opt/8532
 

 Ma questa circostanza dev'essere eccepita.
 
Pensavo di aver capito che tu sostenessi che possono sostituire il
verbale con uno corretto e infatti hai scritto che possono consultare il
cartaceo e rifare il verbale.
Io ho scritto che potrebbero risalire al dato corretto utilizzando foto
che spesso scattano per provare la loro buona fede.
Adesso non capisco cosa stai contestando.

 E' il festival delle fesserie?
 
forse quelle che scrivi te

 Adesso non capisco cosa stai contestando.
 
Che la buona fede è ininfluente.
Se manca il dato sul verbale il verbale è da annullare, facendo le 
giuste eccezioni.
 
 

 giuste eccezioni.
 
Ok. Quindi se hanno una foto col nome della via e la macchina
parcheggiata in divieto di sosta non possono fare niente. Invece se
hanno un cartaceo possono rifarlo. Spero di aver capito bene.


Non proprio.
   Lui ha scritto "facendo le giuste eccezioni".  che non si sa bene cosa siano.
   e' un "si, però, se mi pare ammia", in pratica
 
Paolo
 

 onde evitare che a leggere il verbale sia il cornuto di turno... ;)
 
Ho chiamato il comune ed ho parlato con un addetto all'ufficio verbali, mi confermato che il dato mancante è motivo di annullamento. La richiesta di annullamento va mandata al prefetto di Latina presso "Polizia Locale di Sabaudia" con lettera raccomandata A/R.

    e' un "si, però, se mi pare ammia", in pratica
 
ah, ok! :-)


Geni... :D
 
 
 
sandro

 hanno un cartaceo possono rifarlo. Spero di aver capito bene.
 
Deve esserci scrtto sul verbale che ti inviano, se si accrdno 
dell'errore (magari perché glielo dici tu) possno reinviarti il verbale 
corretto.
Ma se non c'è scritto nulla nel verbale posono pure avere il padreterno 
come testimone, non serve a nulla.
 
 

    e' un "si, però, se mi pare ammia", in pratica
 
Devi dedurre il pregiudizio che hai avuto ovverosia la menomazione del 
diritto alla difesa.
 

 Ho chiamato il comune ed ho parlato con un addetto all'ufficio verbali, mi confermato che il dato mancante è motivo di annullamento. La richiesta di annullamento va mandata al prefetto di Latina presso "Polizia Locale di Sabaudia" con lettera raccomandata A/R.
 
Invii una richiesta di sgravio in autotutela e se non annullano fai il 
rcordo al giudice di pace che li condanna pure alle spese.
 
 

 come testimone, non serve a nulla.
 
Allora: sul verbale che ti inviano dev'essere scritto cosa? la via
sbagliata che poi possono correggere?
E se sul verbale che arriva non c'è scritta la via non si paga?
 
Mi sembra che l'OP abbia detto che mancava la via quindi che senso ha
pensare ad un nuovo verbale corretto?

 pensare ad un nuovo verbale corretto
 
ho esperienza di verbali fatti male e dell'autorità che ti aspettano 
sotto casa per consegnarti quello corretto (eccessi di velocità)
 
quindi ci può stare che lo facciano nuovo, però se non ha segnata la via 
e dando per scontato che non l'abbia fatto per negligenza, è sempre 
dando per scontato che quel dato debba obbligatoriamente comparire sul 
verbale,
 
beh, allora la multa potrebbe essere annullata
 
però bisogna ricordarsi che si tratta del mondo legale
 
perciò NON SI CONTESTA l'assenza dell'informazione sul verbale, ma si 
contestano LE CONSEGUENZE che tale omissione comportano cioè 
l'IMPOSSIBILITA' a difendersi

come testimone, non serve a nulla
non capisco cosa deve essere scritto e dove.


Io FDO ti scrivo che la tua auto sostava il girono tale in Via "null" davanti al numero civico "null".
Come puoi dimostarre che NON eri in quel posto, visto che non si dice quale sia?
O sperano forse che sia io a dirgli "dove" ho posteggiato in "Divieto di Sosta" ?

 quale sia?
 
Puoi semplicemente interpretare alla lettera quello che c'è scritto sul 
verbale, e rispondere che nel territorio comunale non esiste Via Null e che 
di conseguenza è impossibile sostarci.
 
Ciao, fms 
 


Oppure che ci sei stato, ma non quel giorno lì...

Oppure che ci sei stato, ma non quel giorno lì...
 
Voglio precisare che non "ci sei stato" ma "c'è stata la tua
automobile".
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 O sperano forse che sia io a dirgli "dove" ho posteggiato in "Divieto di Sosta" ?
 
E questo l'ho capito. L'ho sostenuto io stesso qualche post sopra.
Quello che non capisco è in quale caso il verbale possa venire corretto.
Da quello che ho letto sembra che qualcuno sostenga che sia possibile
per le FDO correggerlo.
Quando è possibile?

 Quando è possibile?
 
sempre
 
perché si agisce in autotutela
 
 

 Ho chiamato il comune ed ho parlato con un addetto all'ufficio verbali, mi confermato che il dato mancante è motivo di annullamento. La richiesta di annullamento va mandata al prefetto di Latina presso "Polizia Locale di Sabaudia" con lettera raccomandata A/R.
 
Certo che siamo proprio nel paese di Pulcinella.
Questi esimi dipendenti pubblici, pagati con le nostre tasse per fornire un servizio ai cittadini, invece di scusarsi per l'errore e rimediare, se ne fregano e pretendono che sia tu a spendere soldi e perdere tempo per chiedere l'annullamento.


Qualcuno potrebbe pensare che sia una gabola studiata in anticipo:
 
vigile conosce auto dell'amico. Avendo multato le altre presenti non può non 
multare pure quella.
quindi "dimentica" di scrivere il nome della via. Ma ufficializzando questo 
modo di procedere (raccomandata A.R. ecc. ecc.) il vigile in questione sa 
che per una volta è scusabile, più volte 
...................................... :-( :-( :-
 
IMHO, come sempre.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Quindi, il Zuffardi in realta'... :P
 
 
 
sandro