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Titolo: [OT] Telecamera non autorizzata.

Un vicino di casa si e' installata una "bellissima" telecameta con la quale sorveglia la traversa d'ingresso del nostro palazzo.
MEGA IDEA! Solo che nessuno l'ha autorizzato e le immagini le "conserva" LUI! Cosa posso fare? Sono davvero arrabbiato!
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 MEGA IDEA! Solo che nessuno l'ha autorizzato e le immagini le "conserva" LUI! Cosa posso fare? Sono davvero arrabbiato!
Segnalarlo alla polizia municipale.
cia'
Max

 LUI! Cosa posso fare? Sono davvero arrabbiato!
sei sicuro che sia vera e non una di quelle finte telecamere che fanno tanta 
scena ma non funzionano?

Se č vera io gli intimidirei di toglierla con effetto immediato, se non la 
toglie fai una denuncia, cercati il sito del garante della privacy che ci 
sono tutti i riferimenti sul da farsi per avere le idee piů chiare. In 
teoria ci sono sanzioni severissime con multe fino a 10.000 euro... poi in 
pratica non lo so, siamo in Italia :)
Ciao
Enrico. 


bè una "telecameta" non ha mai nuociuto a nessuno.. se invece trattasi
di "telecameRa" .. 'vera' .. se è stata piazzata per denunciare
qualcosa di criminoso che avviene, può farlo, naturalmente dopo la
denuncia e dopo aver consegnato a chi di dovere i filmati, dovrà
smontare tutto.. e ovviamente non potrà divulgare i filmati..
(da una causa a forum sull'argomento)

 LUI! Cosa posso fare? Sono davvero arrabbiato!
Se non avete nulla da nascondere dov'e' il problema ?

 ha scritto nel messaggio
bè una "telecameta" non ha mai nuociuto a nessuno.. se invece trattasi
di "telecameRa" .. 'vera' .. se è stata piazzata per denunciare
qualcosa di criminoso che avviene, può farlo, naturalmente dopo la
denuncia e dopo aver consegnato a chi di dovere i filmati, dovrà
smontare tutto.. e ovviamente non potrà divulgare i filmati..
(da una causa a forum sull'argomento)
Beh non conosco la causa di cui parli, però un privato cittadino non può 
assolutamente riprendere nè tantomeno registrare immagini su suolo pubblico 
o condominiale. Può farlo solo nella sua proprietà.
Su suolo pubblico, per motivi di sicurezza o investigativi, possono 
effettuare videosorveglianza soltanto gli enti preposti.
Una registrazione effettuata senza le dovute autorizzazioni non dovrebbe 
neppure poter essere utilizzata come prova in un procedimento giudiziario.
Perlomeno questo è ciò che dice la legge sulla privacy..
Poi come al solito io vedo in tutta Italia telecamere di negozi, bar, 
ristoranti, abitazioni... spudoratamente alla luce del sole a riprendere 
dove gli pare... nemmeno la preoccupazione di nasconderle un pò :)
Enrico. 

 MEGA IDEA! Solo che nessuno l'ha autorizzato e le immagini le "conserva"
LUI! Cosa posso fare? Sono davvero arrabbiato!
 
http://www.cpsc.gov/cpscpub/prerel/prhtml07/07045c.jpg
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ab...@newsland.it

 Se non avete nulla da nascondere dov'e' il problema ?
Non e' un ragionamento.
A parte che a tutti puo' capitare di portarsi in casa una gnocca di buon
carattere e non fa piacere che il vicino inibito se la lumi gratis, il
discorso e' da porre in termini generali. Esiste la privacy, esistono le
norme, il vicino potra' piazzare una telecamera che inquadra la SUA porta di
appartamento ma NON l'androne comune o il pianerottolo di transito.

 carattere
Non so se puo' capitare a tutti, capitasse a me farei il giro di tutte le 
telecamere
del circondario. 

 Enrico.
Le superfici di bar, ristoranti, negozi e simili non si prefigurano come 
"suolo pubblico" ma come aree private aperte al pubblico e come tali, 
possono essere soggette a sistemi di sorveglianza che riprendano aree 
interne e perimetrali. 

 Se non avete nulla da nascondere dov'e' il problema ?
Ohhh finalmente qualcosa di sensato (secondo me!!!)
Ma cavolo sta storiaccia della privacy è la più grossa scusa per
nascondere e delinqure!
Porti una gnoccolona a casa? Beh? Che c'è di male? Sei sposato/
fidanzato? Assumitene le responsabilità!
Mi arriva il conto telecom con lista chiamate con le ultime cifre
oscurate per cosa? Per la privacy...
Un conto sarebbe avere il vicino che mi SPIA quando sono in casa e
giro in mutande o senza... ma se un vicino mettesse una telecamera
all'ingresso del palazzo mi darebbe sensazione di più sicurezza!
Secondo me la vera privacy la si deve avere in casa nel proprio
appartamento, al di fuori se sei davvero tranquillo non devi temere di
essere filmato anzi, io metterei telecamere da tutte le parti (basta
vedere quanto siano utili spesso per risolvere casi di cronaca nera
che abitualmente sentiamo).
Poi sono d'accordo, l'illecito va punito quindi se il vicino ti filma
mentre porti in casa la gnoccolona (anche se qua sei già tu che
sbagli) e ti sputtana lo denunci!
Se invece il vicino ti filma i ladri che ti hanno appena svaligiato la
casa che fai?
Scusate il super OT ma la fardellata della "privacy" mi mette sempre
prurito :-)
Chiudo!
chris

 nascondere e delinqure!
cosa c'entra? non si parla delle corna in famiglia. si parla di _qualunque_ 
cosa che uno puo' fare con le immagini illegalmente registrate e detenute. 
e' un altro problema
la favoletta del "se non c'e' nulla da nascondere" e' vecchia.  Non ho nulla 
da nascondere neppure riguardo le mie telefonate, eppure e' illegale, 
illegalissimo anche solo registrare e detenere i tabulati del mio telefonino.
stop.
il tema e' se l'installazione sia autorizzata, non "cosa puo' mostrare 
l'installazione. se non c'e' niente non fa male a nessuno"
Paolo

   
Non so che cos'è la traversa d'ingresso del palazzo, ma ti segnalo:
www.confedilizia.it
www.garanteprivacy.it
Aggiungo che la cassazione recentemente ha stabilito che è legittimo 
inquadrare spazi condominiali "antistanti la propria proprietà."
Racconto brevemente la storia, perchè carina: un signore ha installato 
nello spioncino della porta una webcam con motion detection, perchè la 
stessa veniva regolarmente danneggiata. Una volta individuato il 
colpevole (il dirimpettaio...), gli ha fatto causa. Quest'ultimo, 
inviperito, sentitosi leso nel suo diritto alla privacy, ha fatto 
contro-causa. Ma l'ha persa. La s.c. ha infatti stabilito che il primo 
condomino (quello con la porta danneggiata) era nel suo pieno diritto di 
tutela della sua proprietà. Morale: il vandalo ha pagato porta nuova e 
spese di giudizio (3 gradi!!!).
Pensaci. Il tuo vicino potrebbe eccepire che lo fa per antifurto e se 
non puoi provare che fa un uso che esorbita quest'ambito (ad esempio 
mostrando a tua moglie che ricevi l'amante in casa :-D ) delle immagini 
che raccoglie, la violazione della tua privacy potrebbe anche non 
sussistere.

 Se non avete nulla da nascondere dov'e' il problema ?
A te piacerebbe avere un vicino impiccione che controlla quando esci,
quando torni, con chi esci, chi ti porti a casa....
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:e274ceab-2d9d-4538...@2g2000hsn.googlegroups.com...

Ce l'ho, e da quando ha messo la telecamera, nella nostra strada che
e' una strada chiusa, sono cessati tanti strani movimenti di auto
in tarda nottata. (drogati che si facevano).
Il bicchiere come sempre non e' ne' mezzo vuoto ne' mezzo pieno.
Ciascuno ci vede quel che vedere.
Concordo con chi si e' gia' espresso che la legge sulla privacy
ha delle punte di eccesso che forse van limate.
Se la applichiamo alla lettera nessuno potrebbe piu' fare un foto
o una ripresa nemmeno durante le vacanze. 

 fidanzato? Assumitene le responsabilità!
Ma dico... scherzi o fai sul serio?!?!????
Ma chi sei, il nipote di Bagnasco?? Il cugino di Casini??
Per tua conoscenza, addirittura la Polizia i vigili urbani ed i Comuni si 
sono dovuti adeguare a rispettare la privacy dei cittadini, soprattutto se 
in ambito familiare/personale.
Alcuni anni fa, non so se ti ricordi, le multe con l'autovelox venivano 
notificate inviando a casa anche la fotografia. In alcuni casi successe che 
il verbale lo ritirarò la moglie... scoprendo così che il marito invece di 
essere in trasferta di lavoro a Canicattì, era in realtà a spassarsela con 
una gnoccolona, da tutt'altra parte d'Italia!
Ti ricordi che successe??
Una marea di denuncie da parte dei malcapitati, con ingenti richieste di 
risarcimento danni alle pubbliche amministrazioni per aver causato la 
rottura del matrimonio, sconquassato l'equilibrio familiare, creato immense 
perdite economiche, distruggendo la vita personale del malcapitato... e la 
gran parte di queste denuncie furono vinte anche in prima istanza!!! Ci sono 
stati molti risarcimenti, a suon di milioni!!
Alla fine le amministrazioni furono costrette a prendere provvedimenti, 
smettendo di inviare le foto a casa... e così oggi, se prendi una multa con 
l'autovelox, a casa ti inviano il verbale SENZA foto. Se la vuoi, puoi 
ritirarla personalmente, all'ufficio dei vigili, senza alcuna possibilità di 
delegare il ritiro ad altri.
NON CAPISCO QUINDI IL TUO INTERVENTO IN QUESTO THREAD!
A meno che tu non sia un bacchettone uscito da qualche seminario, un 
profondo moralizzatore della società, oppure un prete, in qual caso potrei 
anche comprenderti, ti ricordo che la privacy è una cosa SERIA e nessuno può 
permettersi di mettersi in mezzo alle faccende private di altre persone, 
rischiando oltretutto di creare problemi e danni irrecuperabili.
Se uno ha l'amante, sono fattacci suoi e della moglie!! A te cosa cambia??
Lui sicuramente avrà i suoi motivi, e tu non puoi saperli... che lui sia uno 
stronzo o meno non sta a te giudicarlo... e poi una moglie che non se ne 
accorge (o molto più spesso, FA FINTA di non accorgersene) non è da meno di 
lui. Quello è il loro equilibrio, e nessuno lo può giudicare né metterci lo 
zampino (né tantomeno una telecamera).
Quella telecamera in suolo condominiale va tolta immediatamente!! Se fosse 
capitato a me, avrei già immediatamente provveduto, con una bella mazza da 
baseball...
B.

 del circondario. 
Concordo al 100% :)))) anzi, farei anche il giro dei ristoranti dove mi 
conoscono :))
Pero' tanto non c'e' problema ... non capita :)
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.4
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 Ma che ci posso fare?
io un'idea di cosa fare, anzi, di cosa urlare, all'unisono, cello'...
Paolo

 Pero' tanto non c'e' problema ... non capita :)
Non capita cosa:
Di trovare la gnocca?
Di trovare ristoranti dove ti conoscono?
(Comunque scommetto la 1) :-)
-- 
Saluti da Verona



wrote:

è una grande fesseria.. non sono d'accordo su neanche una virgola di
quello che hai detto, e neanche sull' "adeguamento delle forze
dell'ordine"
..se una famiglia viene 'smontata' non è certo colpa della foto..
questa storia della privacy è una grande cavolata..

 ..se una famiglia viene 'smontata' non è certo colpa della foto..
ok, se lo dici tu...

 questa storia della privacy è una grande cavolata..
Già: tanto è vero che sulla bolletta telefonica ti nascondono da anni le
ultime tre cifre dei numeri che TU hai chiamato..e per farteli vedere deve
scrivere il tuo avvocato e non TU che paghi la bolletta! Che immane
caXXata... >:-(
E tanto per rimanere in tema, la privacy del TUO conto corrente l'hanno di
fatto azzerata addirittura con effetto retroattivo al primo gennaio
2005..... >:-\ ma andateci...
Bettylacozza
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Che problema c'è?
Quando si è annotato un anno di miei entrate ed uscite... secondo me
siete paranoici ;-)
Sia ben chiaro, non voglio offendere nessuno, ci mancherebbe!
Semplicemente dico solo che io non avrei problemi!
Ho una vecchietta di fronte a casa (la cara Agnese) che è peggio di
una telecamera e che controlla tutto... ma del resto che male mi fa?
Non che forse hai pregiudizi nei confronti del tuo vicino?
Io ripeto, finché non utilizzano le immagini per scopi illeciti
possono filmarmi quanto vogliono.
Ribadisco, mia opinione! Rispetto le vostre!
Buona video-giornata :-)
chris

 B.
Christian.
 (vedo che hai proprio voglia di nascondere tutto, dalla mail alla
firma)!!! (dai, questo solo per stemperare il clima teso della
discussione)
Non ho nulla contro di te, ho solo scritto ciò che penso come tu hai
fatto.
Concludo dicendo che la legge sulla privacy è una farloccata
semplicemente perché viene utilizzata per nascondere misfatte, la vera
legge sulla privacy mi deve tutelare quando sono in casa mia, mi deve
tutelare nel caso in cui io non voglia ricevere posta indesiderata a
casa, purtroppo so scontra contro i mezzi di controllo/sicurezza che
ahimè servono in questo mondo.
Chiudo qua, non ribatterò ad altri semplicemente perché la mia idea
l'ho espressa andando fortissimamente OT e per questo chiedo scusa a
tutti ed in particolare a cumbert75 che aveva chiesto ben altri
consigli.
Buona giornata a tutti!
chris

 tuo gesto e finiresti GIUSTAMENTE nei guai.
La tua obiezione, nello specifico, e' corretta.  l'unica cosa su cui sono 
d'accordo nel tuo ragionamento
   Io infatti sono per le procedure civili, che hanno lo svantaggio di di 
essere lunghe e farraginose, ma proprio per questo di costituire una 
immensa, insopportabile rottura di coglioni per chi le subisce.
   quindi si va per le vie civili, chiedendo semplicemente quel che e' 
dovuto:  il risarcimento del danno.  Che naturalmente e' costituito per la 
maggior parte dal danno esistenziale, cifre che il furbetto della telecamera 
manco sa immaginare.
Corretto quindi che le controversie nons i risolvono alla maniera di jhon 
wayne, ma secondo il sacro, supremo principio:
"se tu rompi i coglioni a me, io rompo i coglioni a te, affinche' tu sappia 
e sia consapevole di quanto ci si  rompe i coglioni quando uno come te rompe 
i coglioni"
Paolo

 Sono davvero arrabbiato!
e perche' mai? potrebbe servire anche al vostro palazzo. Avete un 
sistema di sorveglianza senza averlo pagato
Adriano

Ma che ci posso fare?
La mia sottostante riesce a sentire quel che diciamo dall'appartamento
- appunto - di sotto.
Me ne frego e quando parlo di lei - MALE - alzo la voce per essere
sicuro che mi senta...
Quanto alla telecamera, tutte le opinioni sono valide, ma nello
specifico e' illegittima e quindi va tolta.
Nei locali e sulle strade e' chiaramente segnalato che l'area e'
sottoposta a videosorveglianza. Io nel negozio di mia moglie (quando
l'aveva) ne avevo messa una finta, ma con un cartello vero e ben
visibile e sono finiti i furtarelli.
Credo pero' che per metterne una su strada o su suolo condominiale non
basti il cartello (che comunque deve esserci) ma occorra una delibera
condominiale come minimo e un'autorizzazione di non so quale ente
pubblico.
Se una bonaria contestazione del fatto non sortisce affetto, credo
basti una denuncia ai carabinieri...
thy
P.S.: anche a me sta sulle palle tutta sta menata della privacy che
tanto se vuoi un servizio devi dire che rinuncia alla privacy se no il
servizio non te lo danno...

 consigli.
Chiudo qua anche io, e mi scuso anche io per l'OT, ma il discorso della 
telecamera sul cancello condominiale era un tema troppo forte per passare 
inosservato. Le telecamere pubblice per la repressione dei reati sono una 
cosa, ma un condomino che riprende i suoi vicini di casa in tutti i 
movimenti è una cosa assolutamente inaccettabile, non ho potuto starmi 
zitto... scusatemi ancora per l'OT prolungato, spero di non aver annoiato 
troppo!
Saluti
Bruno 

On 11 Mar, 23:40, "t = 1\" / \(1 - \(v²/c²\)\) ^ ½"

allora.. tutta sta pappina del sito linkato la trovo giustificata nel
caso che un adulto viva coi genitori.. nel caso che due o più persone
adulte vivano nello stesso appartamento per puri motivi logistici
(divisione affitto) et simila.. ma non venitemi a sollevare il
problema della moglie che becca il marito con l'amante o viceversa,
perchè in quel caso il motivo è altrove.. non in una foto

 rischi di essere "pizzicato" mentre commetti qulcosa di "non giusto".
il guaio è che tutti voi del partito del "chi non ha nulla da
nascondere..." partite dal presupposto che si possano avere da nascondere
solo cose illegali.
Sbagliato!
Si possono anche voler nascondere cose o comportamenti che di per se non
hanno nulla di illegale.
Magari sono considerati "immorali" solo da una ristretta cerchia di
persione di poco ampie vedute, e con le quali spesso non si può evitare di
averci a che fare.
Tanto per fare un esempio, Tizio è gay, se facesse il parrucchiere o lo
stilista, della cosa non gliene importerebbe nulla a nessuno.
Ma dato che Tizio è direttore di banca, teme che ci sia chi sul lavoro lo
possa giudicare non per come fa il suo lavoro (come dovrebbe essere), ma
per la sue preferenze sessuali.
Logico quindi che Tizio non ci tenga a far sapere che esce con Caio.
Quanto alle normali corna... ma saranno un po' cazzi di chi le fa e di chi
le subisce? Perché ci si devono intromettere i vicini?
-- 
Fulmy(nato)

 
Questa affermazione è stata smentita nei fatti da quello che sta 
succedendo negli USA con il patriot act. Il controllo e la 
telesorveglianza non aumentano per nulla la sicurezza, ma aumentano la 
percezione della sicurezza, cosa ben diversa e più pericolosa.
La videosorveglianza non serve come deterrente per i malintenzionati 
"veri", ma solo per sprovveduti ed improvvisatori. Usare la tua 
motivazione per consentire abusi della privacy è molto pericoloso per la 
deriva che questo può avere in ogni attività della vita privata.
A parte il caso dell'amante, che mi sembra la solita scusa 
provincialotta di chi non ha altri argomenti, la video sorveglianza può 
svelare altri aspetti legati alla privacy (es. visita domiciliare per 
terapie particolari, atteggiamenti religiosi, visita di politici, per 
non parlare della possibile cattiva interpretazione delle immagini), e 
questi aspetti sono quelli che devono essere salvaguardati.
Io sottoporrei il caso ad un legale senza indugio.
Chester

 
Ok, diciamo allora che ti riprendono in compagnia di un noto leader 
sindacale e che questo filmato finisce all'attenzione dell'ufficio 
risorse umane della tua azienda, oppure al tuo possibile datore di 
lavoro. Non fai niente di male, hai la coscienza a posto, ma credo che 
ti scoccerebbe rischiare il posto di lavoro per questo...
Chester