Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: come far scorrere cavi dentro a tubo corrugato

ho una tubo flessibile sottoparete per i cavi elettrici;
il tubo è di quelli neri che a vederlo sembra tipo una grande 
filetteatura di una vite; il tubo ha diametro interno di 1,8 cm.
non riesco ad infilarci i fili di corrente;
i fili di corrente sono sfusi e sono 5 in tutto; la loro sezione in 
tutto è la metà della
sezione del diametro interno del tubo corrugato;
quindi passare ci passano bene, infatti sulla parte di tubo diritto 
scorrono bene;
il problema è sicuramente  dovuto al fatto che il tubo corrugato è stato 
montato piegando il tubo quasi a 90 gradi e non con curva morbida;
domanda:
devo provare finchè non passa un numero minimo di fili, riducendo ogni 
volta il numero dei cavi? oppure c'è qualche accorgimento per far 
scorrere bene anche i 5 fili
per infilarli ho prima messo un cavo con tipo una guida a forma di molla 
davanti (apposito da elettricisti), che è fuoriuscito dall'altra parte e 
poi con lo scotch ho unito la sua estremità con i miei 5 fili avendo 
l'accortezza di creare una unione tipo piramide allungata collegando 
prima un filo , poi dopo un po' un'altro etc..;
quindi nel punto di giunzione, il collegamento tra cavo-guida per tirare 
e i fili è stato fatto nel miglior modo possibile, praticamente dal 
cavo-guida ai  fili c'è un collegamento che man mano cresce e quindi non 
una variazione di diametro improvvisa;
credo che sulle curve, i fili essendo sfusi in qualche modo si
sovrappongono in modo anomalo e quindi si incastrano; ho provato anche a 
mettere dello scotch ogni 50 cm  sui fili ,ma non cambia nulla;
che suggerite ?
grazie

"arreeess" <no...@yyyy.yy> ha scritto nel messaggio
news:iPUDc.543335$rM4.22...@news4.tin.it...
hai provato a mettere un po' di borotalco?

 mettere dello scotch ogni 50 cm  sui fili ,ma non cambia nulla;
Io toglierei innanzitutto lo scotch ogni 50 cm, mi sa che č meglio avere
i fili sciolti, se gli anellini scorrono si ammucchiano ed č peggio.
Poi esiste un apposito liquido lubrificante per agevolare gli infilaggi
difficili.
Personalmente uso sapone liquido o detersivo per i piatti o shampo o
quello che ho sottomano, non so perň se ci possono essere eventuali
controindicazioni tecniche.
Lubrifica bene la testa e il primo metro e man mano anche il resto.
Molto utile anche essere in due: uno tira e l'altro spinge dentro i
cavi, quando si blocca fai tirare indietro una spanna e poi riavanzi.
A volte puň servire anche provare a invertire il senso di infilaggio.
In bocca al lupo.
Fabbrogiovanni.

grazie
spelare i fili in testa e infilarne metà di ognuno nell'asola che è
dall'altra parte della molla.
 quindi attorcigliarli ognuno con la propria metà e quindi raggruppare
il tutto facendo in modo che le lunghezze siano diversi per non creare
un blocco unico.
Avvolgere il tutto con poco nastro adesivo e se del caso soffiare nel
tubo un po' di talco.
Spero di essere stato chiaro.
Saluti 
Branco

 che suggerite ?
    Spruzza olio siliconoco (bomboletta) man mano che i cavi entrano
evitando gli arrotilamenti fra di loro.
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Abbondante sapone liquido o detersivo per piatti
-- 
Saluti
--------------------------------
Connor McLoud
--------------------------------

A volte può servire anche provare a invertire il senso di infilaggio.
Infila dalla parte più vicina alla curva ... e passa più agevolmente
la curva, ma poi i dolori vengono dopo ...
Infila dalla parte più distante alla curva .... e ne infili di più
subito, ma avrai più problemi con la curva .... morale ...
Se in un modo non va, prova nell'altro che magari passa ... !
Buona fortuna
Luca

 >controindicazioni tecniche.
Per liquido č quasi miracoloso non unge ma č molto č efficace

 Per liquido è quasi miracoloso non unge ma è molto è efficace
La frase è un po' sibillina, devo cercare il *Per liquido* ?
Non ho mai sentito questo nome, è roba casalinga o altro?
Fabbrogiovanni.

"arreeess" <no...@yyyy.yy> ha scritto nel messaggio
news:iPUDc.543335$rM4.22...@news4.tin.it...

spella due fili per almeno 10  cm
falli entrare nell'anellino della sonda da elettricista e regolali in modo
che la plastica dei fili termini una un paio di cm prima dell'altra.
ai due fili colleghi due degli altri fili che spellerai per  al meno 5 cm
il quinto filo lo colleghi al filo libero che ti è restato  più libero
questa procedura serve per favorire l'ingresso nella curva a 90 gradi
ora ricopri i fili con qualche giro di nasto isolante cercando di  fare il
minimo spessore  possibile
togli tutti gli anelli di nasto che hai sui fili e stendili bene in modo che
non abbiano nodi.
bagani fili con sapone per i piatti e dovresti riuscirci
ciao abele

On Mon, 28 Jun 2004 13:12:46 GMT, arreeess  wrote:
Che suggerite?
http://www.ova.it/subsites/justone/flash5.html
 :-)

 ha scritto nel messaggio
news:m5v0e0tki9evni7hb...@4ax.com...

a prima vista  lo lascerei dove si trova
ciao abele

  :-)
      Visto cosi' appare geniale! Per un professionista risparmiare quasi
    il 50% del costo posa non e' roba da poco,mi piacerebbe vederlo al-
    l'opera,credo che sia necessario inventare un uomo con 3 braccia o piu'
    facilmente un telecomando a pedale!! :-))



Semplice errore di scrittura-espressione il liquido quasi miracoloso è
quello specifico per infilare fili elettrici che usano solitamente gli
elettricisti



 grazie
usa acqua e sapone per piatti vedrai che passano
 

patrizia...@gmail.com
 
 
Credo che abbia risolto ormai da 13 anni 

 ha scritto nel messaggio 
news:bb39becb-1198-4539...@googlegroups.com...

--------------------------------------------
 
Dopo 13 anni l'impianto è finito anche se spingeva i fili con la punta della 
lingua...
 
 


Eh no: anche dopo mille anni, se il tubo è ostruito resta ostruito!!!
 
Inoltre fissare le cordine alla molla con il nastro non serve a un cazzo, se c'è una ostruzione o un restringimento.
Devi spelare le cordine , infilare il rame nell'apposita asola della molla, risvoltarle, e solo dopo nastrarle.
 
 
 
Secondo me o ha spaccato o è rimasto al buio...


Signora patrizia diaco1960 cosa vuole sapere o cosa voleva suggerire al 
sig.arreess ?
 

Signora patrizia diaco1960 cosa vuole sapere o cosa voleva suggerire al 
sig.arreess ? 
 
Come lasciare un 
Enorme quantità di umidità dentro al corrugato. 
 
Sempre usato o visto usare il liquido per sonda tirafili o crc o poco poco chanteclair


questa obiezione la leggo spesso, ma onestamente non la 
condivido molto. Implicitamente si basa sull'assunto 
implicito che la domanda di Tizio sia unica e irripetibile, 
invece per come la vedo io miriadi di altr Tizi avranno 
avuto ed avranno in futuro lo stesso dubbio. Sicché una 
qualsiasi risposta è data ad un utente specifico soltanto 
per coincidenza, e (se è valida) può essere considerata come 
indirizzata AL PROBLEMA in sé, non all'utente, e come tale, 
sempreverde.
Ovviamente ci saranno pure domande "a scadenza".
Se uno risponde oggi a "come devo settare il PC per non 
subire gli effetti del Millennium Bug", posso capire che una 
risposta data ora sia esilarante. Ma non generalizzerei.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:odi77c$35a$1...@dont-email.me...

-----------------------------------------------------
 
La leggi spesso e sempre rivolta a gmail-isti, stranamente quasi sempre dei 
loro, i necroposter.
OK. Dopo questa reprimenda, dacci ora la tua soluzione risolutiva a una 
canaletta strozzata, che sia diversa da quella logica di rompere il muro. 
 

 Sempre usato o visto usare il liquido per sonda tirafili o crc o poco poco chanteclair
 
Rilegga cosa mi ha mandato.
 
Non riesco a trovare ne capo ne coda del suo messaggio.
Vuole fare la cortesia di spiegarsi ?
 

 quella logica di rompere il muro.
 
non ho nemmeno detto di averne una.
A casa mia negli impianti elettrici ho seguito un approccio 
preventivo puro : TUTTO ESTERNO. Ma non è una cura a 
posteriori, a posteriori ti arrangi e spacchi, claro


 
"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:odifu0$ujq$1...@dont-email.me...

-----------------------------------------------
 
devo darti ragione. Anch'io ho molto rivalutato l'impianto esterno. Più 
semplice da mantenere, più facile da modificare, e poi ci sono i battiscopa 
in cui puoi far passare di tutto a piacimento, e non sarà una verticale da 
60 cm ogni tanto a deturpare l'ambiente, specialmente con tutti i mobili che 
abbiamo in giro per casa, che coprono (almeno nel mio caso), quasi 
totalmente le pareti.
Ho visto lavori fatti da elettricisti con gli angoli delle canaline tagliati 
a 45 con il seghetto e "stuccati a silicone" dall'incerta estetica, mentre 
io in qualche estensione ho usato gli appositi angoli, con buon risultato 
estetico che non ha scatenato alcuna reazione della moglie (mia). 
 


Citazione:
 
"Ho visto lavori fatti da elettricisti con gli angoli delle canaline tagliati
a 45 con il seghetto e "stuccati a silicone" dall'incerta estetica, mentre
io in qualche estensione ho usato gli appositi angoli, con buon risultato
estetico che non ha scatenato alcuna reazione della moglie (mia)."
 
Visto anche io lavori simili, ma mi rifiuto tassativamente di considerare "elettricista" chi fa una roba simile!
 Ho visto pure tagliare la canalina con le forbici o con il seghetto...
La cesoia apposita costa meno di 20 € compresa di ganasce quadre.
Anche qua ogni tanto toccherebbe lavorare così, e pensare che hanno in magazzino la serie completa di angoli Bocchiotti (interni, esterni etc.).
 Un hobbysta può farlo, se lo fa un "professionista" è un cane.

 cosa voleva suggerire al sig.arreess ?
 
Ingegnere, la signora patrizia voleva suggerire al sig. arreess (il cui stile mi ricorda qualcosa) di usare la saponata dei piatti, ma ha inviato anzitempo. Si chiama "Impostatio praecox".
 

 moglie (mia).
 
Quelli che descrive sono i lavori dei muratori, che se gli si fa 
presente che devono scavare qualcosa di piu' per fare una curva dolce, 
ti tirano dietro la cazzuola. Peggio ancora i piastrellisti, che per non 
fare un taglio in piu' spingono a forza la piastrella contro l'angolo, 
anche se si intravvede un tubo corrugato (quando ero costretto a rompere 
il muro, e' il caso piu' frequente incontrato).
 
Che interesse ha l'elettricista a fregarsi cosi' per interventi futuri.
A meno che non siamo nel mondo della toccate e fuga: frego il cliente, 
incasso e poi sparisco nel nulla (certo che chi opera in un mondo del 
genere e' piuttosto tristo).
 
...snip...
 


Piu' che altro ero curioso di interloquire con la sig.ra Patrizia, 
perche' sto accorgendomi che questi postatori necrofili soffrono anche 
della sindrome "toccata e fuga" :-)
 
 > Si chiama "Impostatio praecox".
 
E' strano, ma pare un problema che afflige cronicamente i postatori 
necrofili. Cosa significhera' ? ;-)
 
 

 Cosa significhera' ? ;-)
 
Incertezze da principianti, non significano niente.
 

Già che ci siete, trovate una soluzione anche al mi problema di 
corrugati: fra i tanti corrugati che tanti anni fa chiesi di passare 
come predisposizioni, dopo tante prove con il pilota (e, a volte, anche 
fatose!) mi sono reso conto che manca quello che ttraversa il soffitto 
del salotto per andare alle casse posteriori. Non ho trovato un percorso 
neanche passando dalle stanze adiacenti... :(
 
Beh, il problema è reale, ma sto scherzando... :) Ho steso un cavo 
2+schermo lungo il perimetro e adesso lo sto sistemando con delle 
canaline color ciliegio sul legno degli infissi.
 

 grazie
 
gli elettricisti usano la molla o sondino e la scivolina lubrificante in gel ,tu potresti usare sapone liquido, anche quello dei piatti o lo shampo x capelli economico e la molla adeguata ai cavi da introdurre
 
http://www.ladoganamichelesas.it/1959-thickbox_default/scivolina-extralubrificante-passacavi-le-officine-elettriche-22291.jpg
 
 
https://www.bricoman.it/media/foto_articoli/2015/11/10019652_HR_PRO_V01_2015_11_16_125741_original.JPG
 
 
si chiama tecnicamente LIQUIDO PER SONDA TIRAFILO passacavi
 
http://www.elektro.it/impianto_appartamento/impianto_appartamento_img/impianti_civili_05a.gif
 
http://magazzino.geatelevators.it/public/articoli/635265925606890000_--KGrHqF--mEFGL9VlVYRBRrfeVjhTw~~60_35.jpg.ashx?width=208&height=210&crop=auto
 
 
nel lato del foro asolato ci infili i cavi, il lato del cavo in acciaio con la sferetta lo inserisci nella tubazione, mano mano che infili ci spruzzi un po di sapone, un po non tanto dovrebbe funzionare, 


Se ho letto bene, lui è riuscito a far passare la molla, ma con cinque cordine attaccate gli si staccano.
Per quello gli ho spiegato che le cordine vanno spelate, ed i trefoli infilati nell'asola della molla,scalate, poi va nastrato il tutto.
In casi molto gravi, vanno benissimo anche le "reti" da attaccare alla molla.
 

Secondo me l'originale postatore è morto oppure ha bruciato il computer.
 
Comunque per sprecare elettroni e dire la mia son sempre pronto.
 
Il mio elettricista (che mi ha indicato come rifare l'impianto a casa) mi ha caldamente consigliato di iniziare con 2 cose semplici: i fili vanno saponati (saponetta proprio, consiglio quello di marsiglia che è bella grande) e vanno fatti entrare in ordine nel corrugato.
 
Anzitutto l'indicazione sopra è giusta: si spellano i vari fili e si scalano. Poi si passa sopra un po' di nastro per permettere al tutto di scivolare. Il nastro deve coprire tutto: dalla plastica della sonda all'isolamento dei cavi. E dev'essere stretto bene e fare il meno spessore possibile.
Io solitamente, facendo attenzione, riesco ad avere che la parte di rame è più sottile di quella isolata...
 
Poi si sapona tutto come se piovesse: dall'inizio della sonda per un paio di metri.
Poi s'incomincia ad infilare con la saponetta che sfrega la sonda man a mano che entra. Poi si continua anche sulla giunzione e sui fili.
 
Il fatto di fare entrare i fili in ordine è cosa buona e giusta perché in caso di curve riescono a passare meglio. E poi senza accavallamenti è tutto di guadagnato!
 
Esistono in commercio anche dei pettini per permettere ai fili di stare in ordine mentre entrano.
 
Seguendo queste piccole regole ho risolto un sacco di situazioni difficili.


Guarda, io lo faccio di professione, e posso garantire che quando facevo tutto io (tracce/stesura corrugati/chiusura/infilaggio) MAI ho avuto problemi.
Quando i corrugati li sposta o li mura o peggio ancora, fa proprio le tracce il muratore...son cazzi.
Non è cattiveria, è che io so che perdendo un paio di ore in più a fare curve morbide, non avrò mai problemi ad infilare (ed eventualmente, risfilare!) le cordine.
IL muratore deve fare in fretta, non è un problema suo se non passano.
E' capitato di dover infilare tubi in impianti sconosciuti, fatti da altri, a volte passano altre volte non c'è nulla da fare!


 
certo, e 90 volte su cento se li schiaccia non lo dice,
un pò perchè ha fretta, un pò perchè non ha cognizione di causa, un pò 
perchè non sono cavoli suoi, ... e dopo è sempre stato il "minò".
 
 
 
 


E un po' perché usa corrugati di merda. Non per essere cattivo. Ma sinceramente ho provato che quelli ronforzati o antischiacciamente (o come si chiamano) sono un po' più tosti da schiacciare. Basta solo che quando fai le curve secche non pretendi troppo (cioè piegarlo a martellate...)

 
 
Cmq, auguri all'OP. Se i fili sono tanti, lo smadonnamento è 
garantito.



Boh, io il più delle volte mi infilo l'appartamento tutto da solo, solo per le "montanti" mi serve una seconda persona.
Utilizzo un paio di "svolgitori", non so la marca, sono strutture composte ognuna da sei bobine di plastica (sovrapposte , due gruppi di tre), su cui si dipongono le matasse di cordina.
Le fai uscire dagli appositi occhielli (giusto tenerle tutte nello stesso verso), e le usi.
 Hai così a disposizione dodici matasse di cordina, è molto più semplice infilare i tubi, ed anche spostare di volta in volta il tutto nelle varie stanze.

Il giorno mercoledì 26 aprile 2017 19:46:31 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:

I corrugati "sottili" NON si possono usare negli impianti murati , tranne che nei soffitti.
 Quelli "normali" sono anticalpestio, i sottili sono da delinquente.
Basta montarci sopra con una carriola per schiacciarli completamente!!!!


I suggerimenti sono corretti. Aggiungo che i cavetti non devono entrare nel tubo corrugato accavallati, per cui uso un sistema 'al volo' con un cartoncino di carta faccio dei fori a raggiera (per 'pettinarli')facendovi passare i cavetti da infilare che entrano nel tubo perfettamente allineati senza sormontarsi (che ingrossano il diametro). Come nastro adesivo mai quello isolante ( che essendo gommoso frena) ma un classico da imballaggio largo (quello colore marrone chiaro) che con un giro sul fascio cavetti già copre largamente, ovviamente dei giri a spirale nel senso della direzione di traino e non avvolto nell'altra direzione (per fare in modo che non si slabbri) e poi ci mettevo nel tubo dell'alcool mentre li infilavo (che poi evapora). Ha fatto miracoli, e sono passati dei fili elettrici dove era quasi impossibile.

Il 10/07/2019, 
renb...@gmail.com
 ha detto :

RISPONDI A UN POST DI 15 ANNI FA?

Il 10/07/2019, pirex squadrista comunista ha detto :

Non è mai troppo tardi. Che ne sai che non è ancora li a provare 
l'inserzione dei fili? :-)
 
-- 
Furio

 l'inserzione dei fili? :-)
 
 
L'idea del cartoncino forellato per allineare i fili non l'avevo mai 
sentita :)
 
Piuttosto... alcol come lubrificante????? mmmmmh o__O
 
 

Claudio_F ha spiegato il 10/07/2019 :

già 15 anni fa esisteva il gel lubrificante per infilaggio cavi
 
figurati se un professionista ha tempo di giocare con i cartoncini


Adesso che mi sovviene, lo vidi usare per cambiare l'impugnatura nelle 
mazze da golf; giro di biadesivo e spruzzata di alcol, prima di infilare 
l'impugnatura nuova; e funzionava.