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Titolo: Pompa sommersa 'morta' ma assorbe

Nella cisterna delle acque piovane ho una pompa sommersa, di quelle col 
galleggiante anti-secco. Comunque la cisterna ï¿œ piena fino al troppo 
pieno, quindi sicuramente la pompa non ï¿œ all'asciutto.
Ieri ho avuto bisogno di acqua, e ho azionato la pompa in manuale. La 
spia nel quadro si ï¿œ accesa (quindi il contattore ha dato scossa al 
cavo che va alla pompa), ma l'impianto non ï¿œ andato in pressione.
Allora sono andato alla cisterna, ho visto che la scatola di controllo 
della pompa aveva la spia accesa, quindi i cavi sono a posto e arriva 
la scossa.
Ho pensato ad un malfunzionamento del galleggiante. Perï¿œ rientrando ho 
visto nel quadro principale l'amperometro che mi segnava 3kW. La pompa 
normalmente, sia con elettrovalvole aperte sia con impianto in 
pressione e valvole chiuse, assorbe circa 1.3kW, quindi evidentemente 
c'ï¿œ qualcosa che non va.
La pompa col galleggiante che segna secco (successo quest'estate), non 
assorbe niente, ï¿œ come se il circuito venisse aperto dalla sua scatola 
di controllo).
Quindi, quell'assorbimento di 3kW mi fa pensare ad un motore 
'inchiodato'.
Ma la pompa ï¿œ nuova, ï¿œ della primavera scorsa, mi sembra incredibile 
sia giï¿œ strinata.
E' plausibile che ci sia qualcosa che tiene bloccato il motore? Che so, 
un animale morto, un pezzo di legno, ecc...?
La pompa sarebbe in garanzia, ma mi ï¿œ stata fornita assieme ad altre 
cose e servizi, sui quali sono in 'litigio' serio col fornitore, per 
cui ho sospeso dei pagamenti e sicuramente preferisco sostituirla con 
una dell'Obi piuttosto che pagargli qualche migliaia di euri che non 
ritengo dovuti solo per farmi cambiare una pompa.
Alberto


Ferma tutto e... controlla!
La Pompa � "Bloccata"... nel senso che NON RUOTA...  mentre l'impianto 
elettrico (leggi: Avvolgimento) � "ancora" NON BRUCIATO!
Se "insisti" a dare corrente....   BRUCI TUTTO e arrostisci il motore!
Probabilmente si sar� "arrugginito" qualcosa oppure un oggetto ne blocca la 
libera rotazione della girante.
E' il lato "brutto" delle Pompe Sommerse:  dover tirar su tutto per 
ispezionare qualcosa!
Ciao e auguri.

 un animale morto, un pezzo di legno, ecc...?
Plausibile e' plausibile, ma un salvamotore non era previsto in questo 
impiantone da migliaia di euro ?
Giulia

 ispezionare qualcosa!
Eh, certo.
Diciamo che non ï¿œ un grosso problema, ho una 'pre-camera' con le 
paratie di decantazione, su cui si sta in piedi senza problemi, da cui 
si interviene con comoditï¿œ su tutto.
La pompa ï¿œ giï¿œ un 4 metri, quindi non si diventa matti.
L'unica sfortuna, ï¿œ che il tubo ï¿œ rigido, ï¿œ di quelli in polietilene 
nero, grosso, sarï¿œ 1"1/4, per cui devo prima sganciarlo in alto dalla 
mandata dell'impianto, poi tirare su il tubo con tutta la pompa 
attaccata, e poi vedrï¿œ...
Il vero fastidio sono le ragnatele e i lombrichi che se la dormono 
sulle pareti della camera in cui devo scendere...
Alberto

Giulia ha pensato forte :

I 'migliaia di euri' sono per mille altre cose, sbancamenti, 
terrapieni, palizzate, piante, prato, ecc..., la pompa in sï¿œ ï¿œ una cosa 
banale: c'ï¿œ un contattore che viene eccitato dalla centralina di 
programmazione (cioï¿œ, la pompa ï¿œ alimentata solo quando la centralina 
apre almeno una elettrovalvola), c'ï¿œ un magnetotermico/differenziale, 
c'ï¿œ un interruttore manuale per togliere scossa alla pompa ma non alla 
centralina, e la pompa ha una sua 'scatola' che non so bene cosa 
contenga, tu gli porti la 220V e dalla scatola parte il cavo saldato 
alla pompa. Poi sulla scatola c'ï¿œ un interruttore ON/OFF, una spia, e 
una protezione termica che interviene sullo stesso interruttore.
In sï¿œ, quindi, niente di fuori dalla norma.
Ma un salvamotore cos'ï¿œ?
Ah, adesso che ci penso...
Il magnetotermico ï¿œ un C10, strano non sia scattato, forse i 3kW che 
leggevo sul quadro erano composti anche da altre utenze accese in quel 
momento...
Alberto

 Luca Gava & Checa Gata ha pensato forte :
       big cut
Esistono PIU' modelli di Pompa Sommersa...    ;-(
"dipende" da come � fatto il tuo!
Il "peggiore" � quello fatto a "SILURO" che si infila dentro un Tubo e 
scende... scende..  MA soprattutto � fatto in un modo tale che "smontarlo" 
richiede molta-molta esperienza (MA non penso che sia la tua pompa).
Poi c� quello tipo Pompa Verticale con un Motore Elettrico ad Asse Verticale 
con una Girante sotto.    Il tutto si "immege" in un Pozzo... compreso il 
Tubo di Mandata ed il Filo di Alimentazione Elettrica.
E qui abbiamo PIU' versioni... modelli... caratteristiche... e prestazioni.
I pi� comuni sono dei "normali" Motori Elettrici "incapsulati" dentro una 
"scatola" a tenuta stagna...  la cui "tenuta" � garantita da un BANALE 
Paraolio...
Il "guasto" pi� frequente � l'infiltrazione d'acqua e l'UMIDITA'.
Il primo arrugginisce il Cuscinetto a Sfere e il Motore NON gira pi�...
Il secondo arrugginisce il TRAFERRO  (lo "spazio" tra Rotore e Statore)... e 
il motore non gira pi�...
Quello che pochi considerano � che un normale Motore Elettrico CORRE anche 
se immerso nell'acqua...  visto che gli Avvolgimenti Elettrici sono 
Verniciati ed Isolati! Possono fare "corto-circuito" solo dove ci dovessore 
essere delle "giunzioni" scoperte o fatte male...  altrimenti NON ci sono 
problemi!
I "nostri" Motori Elettrici destinati a Climi Tropicali sono appunto 
"Tropicalizzati"...  il che "significa" che hanno Guarnizioni di tenuta 
sugli alberi e sui coperchi per impedire l'ingresso di UMIDITA'...  che sono 
"verniciati" internamente con Vernici ISOLANTI anti-condensa...  e tante 
altre piccole cazzate varie!
Non frequento il Bar Sport...   ;-)
Ciao.
 

 Il magnetotermico ï¿œ un C10, strano non sia scattato
Verificato ieri sera, il magnetotermico ï¿œ un C16, quindi ci sta che non 
sia scattato.
Ancora non ho capito cosa sia un 'salvamotore'...
Alberto

 Ancora non ho capito cosa sia un 'salvamotore'...
http://it.wikipedia.org/wiki/Salvamotore

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Salvamotore
Ah beh, un termico...
Si, allora ï¿œ chiaro che c'ï¿œ, teoricamente dovrebbe essercene uno dentro 
alla scatola integrata con la pompa (quella scatola, come dicevo, da 
cui parte il cavo che va sott'acqua), e questo dovrebbe essere quello 
tarato giusto sul motore (ma che evidentemente non scatta, forse 3kW 
sono un assorbimento ancora tollerabile per quella pompa, anche se mi 
sembra strano).
Poi c'ï¿œ un magnetotermico a monte, sotto il quale c'ï¿œ sia la centralina 
(che perï¿œ assorbe poca roba, qualche decina di watt anche coi solenoidi 
eccitati), e tutto il circuitame della pompa... Questo perï¿œ ï¿œ un 
magnetotermico C16 + differenziale 30mA, e non scatta perchï¿œ anche per 
lui 3kW sono accettabili.
E' chiaro che avrei potuto mettere un C10, ma siccome c'ï¿œ giï¿œ il suo 
termico integrato, quel C16 mi serviva solo come 'estrema ratio', 
giusto per fermare un cortocircuito o una dispersione nel cavo che va 
dal quadro alla cisterna...
E poi magari un C10 allo spunto potrebbe scattare anche in condizioni 
normali, chissï¿œ...
Alberto

 Ah beh, un termico...
Non per fare il pignolo, ma non sono proprio la stessa cosa. Da 
considerare quando ne avrai bisogno in futuro...
-- 
Ciao!
Stefano

 considerare quando ne avrai bisogno in futuro...
Beh, nel link come 'salvamotori' vengono citati i fusibili, i 
magnetotermici, i termici sull'avvolgimento e dei circuiti a ptc dentro 
al motore.
Siccome nelle pompe sommerse, almeno in quelle per uso residenziale, di 
salvamotori integrati dentro al corpo non ne ho sentito parlare e non 
ne ho trovati su google, restano i fusibili e i magnetotermici.
Il magnetotermico l'ho messo, anche se 'abbondante'.
Poi c'ï¿œ una protezione integrata con la pompa, ma presumo sia un banale 
termico autoripristinante...
Comunque non scattano, perchï¿œ la bestia resta lï¿œ a succhiare 3kW bella 
serena, mentre il salvamotore dovrebbe aprire il circuito.
Adesso programmo, per domenica, l'estrazione della pompa. Se c'ï¿œ 
qualcosa di palesemente incastrato nel motore, bene, altrimenti prendo 
una pompa all'Obi e con 50Euro me la cavo.
Anzi, ï¿œ anche meglio, perchï¿œ quella pompa lï¿œ era decisamente 
sovradimensionata, portata almeno doppia del necessario, assorbimento 
elevato, prevalenza smisurata quando mi bastano pochissimi metri per 
innalzare e poi fare uscire i pop-up...
Alberto

 una pompa all'Obi e con 50Euro me la cavo. Anzi, è anche meglio, perchè
Comincerei (dopo il controllo del misuratore) a comperare la pompa. Per 
quanto tempo ha scaldato come una stufetta da 3 kW?
-- 
Ciao!
Stefano

 quanto tempo ha scaldato come una stufetta da 3 kW?
Me ne sono accorto dando scossa in manuale. Teoricamente il ciclo 
precedente automatico, roba da una decina di minuti, si era concluso 
senza problemi. Lo ricordo perfettamente perchï¿œ ero stato svegliato di 
notte dallo sfiato dei pop-up dell'ultima zona del circuito, che ï¿œ 
proprio sotto la mia finestra. Per cui, la pompa stava lavorando ed ha 
messo in pressione fino all'ultima zona. Dopodichï¿œ, salvo 
malfunzionamenti, la centralina dovrebbe aver tolto alimentazione alla 
pompa e poi chiuso l'elettrovalvola.
Dopo una settimana, senza mai alimentazione, io ho acceso in manuale 
per provare un rattoppo. E lï¿œ mi sono accorto che qualcosa non andava, 
prima di vedere i 3kW nell'amperometro del quadro avrï¿œ impiegato, fra 
andare e tornare dalla cisterna per verificare lo stato del termico 
della scatola, un paio di minuti.
Quindi, se c'ï¿œ stato qualche errore della centralina che ha dato 
alimentazione alla pompa senza aprire nessuna elettrovalvola, puï¿œ anche 
essere che la pompa stessa si sia strinata. Questo ï¿œ il mio primo 
pensiero.
Alberto

 ho trovati su google, restano i fusibili e i magnetotermici.
      cut
Tutti i Costruttori di Motori Elettrici ti possono fornire il Motore con la 
Protezione Termica "incorporata" nell'avvolgimento dello Statore.
E' solo una "banale" questione di Optional a sovraprezzo....  ;-)
Noi lo usavamo "normalmente" una tentina di anni fa sulle Spaccalegna 
Oleodinamiche per uso domestico... in quanto NON sapevamo dove diavolo 
potessero finire... (mercato nord-europeo e canadese) e che "Impianto" 
potesse avere l'Utilizzatore finale...
Poi abbiamo "smesso" di farlo... per il semplice motivo che "ci creava noie" 
con la Clientela pi�... "furba"...  che anzich� "controllare" il motivo per 
cui "scattava"...  insisteva... unsisteva...
Il Dispositivo si scaldava sempre di pi� e "rimaneva staccato" per tempi 
sempre pi� lunghi....
Questi controllavano "la Linea" e vi trovavano Corrente ma il Motore 
restava... "morto"....... finch� non si fosse "raffreddato" naturalmente 
fino alla temperatura di ripristino!
Dopo una serie di battibecchi... (leggi: Garanzia) abbiamo "preferito" 
eliminare la Protezione Termica integrata.
Potrebbe essere lo stesso tuo..... caso...    :-)
 

 Potrebbe essere lo stesso tuo..... caso...    :-)
Boh, la pompa ï¿œ questa:
http://www.speroni.it/public/it/prodotto_dett.php?id_az=22&id=651
Il manuale dice (trascrivo): "Il collegamento avviene ad una presa con 
contatto di terra, tensione 230V-50Hz, protezione minima 16A".
E questo farebbe riferimento alla presa, non parla di protezioni 
termiche da aggiungere.
Ma nella voce "Ricerca guasti", alla riga "la pompa non eroga", riporta 
fra le possibili cause: "protezione termica intervenuta: si riarma 
automaticamente dopo il raffreddamento del motore (versione monofase)".
Quindi io confidavo che la protezione termica dell'oggetto fosse 
sufficiente, anche perchï¿œ sinceramente ho tutt'ora il dubbio che un C10 
sarebbe stato troppo piccolo, fosse anche solo al transitorio di 
avviamento...
Alberto


Da quanto riportato "sembrerebbe" che ci sia la Protezione Termica... 
almeno nella versione Monofase...   :-)
Per quanto riguarda il "Motore"...  ce ne sono quattro da 1.100 W (5 A), 
1.400 (6,5 A), 1.600 (7,5 A) 1.850 (8,5 A).
NON so quale sia la tua...    ma i 15 A sono considerati come "dimensione 
fisica" non come "taratura di intervento".
Per quanto riguarda la Pompa � una di quelle a Siluro...   per lo smontaggio 
"interno" ti consiglio il loro Servizio Tecnico.
La piccola ha Quattro Giranti e la pi� grande ben Sette!
Generalmente queste Pompe sono tutte in Acciaio Inox e "dovrebbero" 
essere... SENZA MANUTENZIONE!
Sarai stato...   sfortunato

 Sarai stato...   sfortunato
Sarï¿œ, ma ciï¿œ che non capisco ï¿œ quando si sia strinata.
Teoricamente, ho visto l'impianto andare fino alla fine dell'ultima 
volta in cui ï¿œ stata alimentata, e poi non si ï¿œ mossa quando l'ho 
rialimentata manualmente domenica.
Per quello pensavo a qualcosa che si fosse infilato nell'aspirazione 
della pompa, perchï¿œ teoricamente non ha mai ricevuto alimentazione, 
nella settimana precedente a domenica.
Adesso poi prima di capire il problema l'avrï¿œ fatta andare un paio di 
minuti, non so se questo sia stato sufficiente a distruggerla se anche, 
domenica prossima, dovessi tirarla fuori e trovare un pezzo di fil di 
ferro infilato dentro o cose del genere...
Solo che pensavo di cavarmela con 50 euri, ma ho visto che le pompe da 
quel prezzo hanno prevalenze da ridere, roba da neanche 10m.
Io, ï¿œ vero che devo sollevare di 4-5 metri per uscire dalla cisterna, 
ma poi devo alzare i pop-up dell'irrigazione, e lï¿œ almeno 3 bar 
servono, quindi 40 metri di prevalenza ci vogliono...
E lï¿œ, andiamo sui 250Euro a pompa...
Alberto


Occhio che "Protezione Termica" sull'Avvolgimento Motore e "Protezione 
Amperometrica" nel Quadeo Controllo SONO DUE COSE completamente diverse!
La "Protezione Termica" controlla la "Temperatura �C" dell'Avvolgimento del 
motore (� una Resistenza sensibile al "calore") mentre la "Protezione 
Amperometrica" � sensibile all'Assorbimento Elettrico (A) dello stesso!
Ovvero.... una � per i Limoni e una � per gli Aranci!
Per quanto riguarda un'eventuale "porcheria" aspirata...  devi calcolare che 
la 1400 W ha ben CINQUE Giranti poste in serie...  ovvero la Prima pompa 
dentro la Seconda a 1 bar (circa)... la Seconda RI-pompa dentro la Terza a 
1+1 bar (2 bar)... la Terza pompa dentro la Quarta a 2+1 bar (3 bar) ecos� 
via finch� ci sono Giranti.
Ora  una qualsiasi micro-porcheria deve fare in giro "labirintico" dentro e 
fuori... dentro e fuori... e se NON c'� un buon Filtro (S�rbola) in 
Aspirazione...  tutto � possibile.
Ciao.

 Alberto
Mmmm... forse un 6 potrebbe essere poco affidabile, in effetti, su 6,05A 
teorici.
Ma un 10 è la bellezza del 66% in più. Più la tolleranza di taratura del 
mt...
Il 16 che hai adesso è quasi 3 volte tanto. Tanto vale non mettercelo... 
come l'esperienza ti sta dimostrando.
E potendo scegliere, dato che non hai la protezione, metti un salvamotore 
invece di un MT: hanno uno schema d'intervento diverso sulla parte 
magnetica, più adeguato all'esigenza in questione e si possono regolare, 
oltre che dotare di segnalazione remota in caso di guasto.
Se vuoi capire di più, ecco un paio di link:
http://pdf.hager.com/FrmViewer.aspx
?
c_code=catalogo_hager_IT_pdf_121&numpage=86
e
http://www.plcforum.it/forums/index.php
?
s=549634316fd130a33eb88187b3ac0f79&showtopic=18539&st=0&p=265919&#entry265919
-- 
Ciao!
Stefano

 
http://tinyurl.com/39lplwm
Scuuuusa...
-- 
Ciao!
Stefano

 s=549634316fd130a33eb88187b3ac0f79&showtopic=18539&st=0&p=265919&#entry265919
Adesso me li studio, a prescindere dal fatto che io debba o meno 
sostituire la pompa...
Alberto

 Alberto
Brào fiò! :-)
-- 
Ciao!
Stefano

 imprevedibili (tipo falle...).
Dunque, questo weekend non sono riuscito a fare niente, causa pioggia 
battente costante.
Che già andare dentro al pozzetto non è una bella esperienza, farlo 
sotto la pioggia è ancora peggio.
Però ho riflettuto.
L'unica cosa che può aver generato problemi è lo sporco che potrebbe 
esserci sul fondo. Per quanto ci siano le due vasche di decantazione, è 
chiaro che negli anni sul fondo può essersi depositata una melma 
significativa, o sabbia, o chissà cosa...
Allora, metti giù la pompa, magari il tipo l'ha abbassata troppo, 
questa col suo risucchio smuove il sabbione e ad un certo punto è 
entrata della sabbia e si è inchiodata. Quindi il motore, bloccato, 
equivale ad un circuito chiuso, non in corto ma quasi, succhia ampere a 
gogò e non gira.
Non credo che sparando con l'idropulitrice si possa ottenere alcun 
beneficio.
Maetto in conto uno smontaggio, se fosse almeno possibile effettuarlo 
dal basso, togliendo il fondello forato e smontando gli stadi da lì, 
senza sfilare tutto il motore da sopra, chissà...
Però faccio un'altra riflessione: se anzichè una sommersa montassi una 
pompa esterna?
Il pozzetto è grande, ci si sta in piedi in più persone, una parete 
dove appendere la pompa non è un grosso problema...
Come si chiamano quelle pompe lì?
Ho la possibilità di accedere a buon prezzo a questi prodotti:
http://www.pedrollo.it/Pedrollo2006/Index.asp
Però non capisco se l'oggetto che fa per me è la "periferica", la 
"centrifuga" o la "autoadescante"...
Che poi però dovrei mettere un galleggiante con un relè...
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:iaouju$70r$1...@tdi.cu.mi.it...

Se il "pelo" dell'acqua nel Pozzetto è sui cinque metri massimo "dal foro di 
Aspirazione della Pompa utilizzata".... ci puoi mettere benissimo una Pompa 
Autoadescante esterna...
SOLO che avrai "altri" problemi... per esempio ti mancherà la "Pressione" 
che fa quella sommersa!! (circa 50 metri H2O = 5 bar)
Avrai problemi di Gelo e di Cavitazione... qualche problema di "aspirazione" 
e eventuali "perdite" per trafilamento dalle guarnizioni...   niente di 
speciale... salvo che da dove "esce" acqua.... altrettanto ENTRERA' aria!
Come suol dirsi: "Pèzo el tàccon del sbrègo!"
Revisiona l'attuale e... rimontala!   Al massimo faci un "cesto" attorno 
alla bocca d'aspirazione (Sòrbola)....
Il bloccaggio della Pompa Sommersa è "un caso" e difficilmente imputabile 
alla Pompa stessa MA spesso dal suo montaggio e/o manutenzione!
Ciao.

 animale morto, un pezzo di legno, ecc...?
Prima di passare a misure forti  ti consiglio di metterla una notte a bagno 
in soluzione di acido cloridrico al 10% (il classico acido muriatico) 
dopodiche' un energico lavaggio a pressione et voila'....
Provato, con successo, piu' volte
i miei tre cent....
P.S.: utilizzare l'acido in ambiente ventilato con opportuni 
accorgimenti....
-- 
Ciao, Renato

>
Hai "centrato" esattamente il problema!     ;-)
Alla "partenza" (a Rotore fermo) E' ESATTAMENTE un Cortocircuito...   la cui 
"Resistenza" è quella degli Avvolgimenti dello Statore.
Istante dopo istante la "Corrente" si trasformerà in "calore" che 
aumenterà... aumenterà... fino a "brustolire" la vernice isolante dei fili 
degli avvolgimento (ora generalmente minimo sui 150+ gradi)... dopo di che 
"alcuni" fili si toccheranno tra loro "dimimuindo" la Resistenza totale ad 
un "PURO CORTOCIRCUITO"!
E... BANG! salteranno Fusibili, Magnetotermici, Salvamotori, Contattori 
Enel...  oppure inizierano a "bruciarsi" i cavi di collegamento e si 
potrebbe innestare un "bel incendio"....
Alleluja!   :-) 

 alla Pompa stessa MA spesso dal suo montaggio e/o manutenzione!
Allora, altro pensiero osceno:
Se estraggo la pompa sommersa, ci innesto in qualche modo la gomma 
dell'acqua dolce sulla mandata, e tento un 'lavaggio inverso', magari 
facendo girare con un pinzone l'asse al contrario (sempre che sia in 
qualche modo raggiungibile un punto di presa)?
Oppure, se apro la scatola di controllo e inverto due dei 3 cavi che 
escono dal circuito del condensatore, e faccio girare al contrario, per 
un paio di secondi, il motore, potrebbe 'degripparsi'?
Oh, perso per perso...
Alberto

 P.S.: utilizzare l'acido in ambiente ventilato con opportuni accorgimenti....
Bell'idea, il muriatico lo uso per mille cose, a casa ne ho sempre 
qualche litro.
Ma se il grippaggio fosse minerale (sabbia), presumo non serva, o 
sbaglio?
Comunque, certo, prima di passare alle maniere forti, tentar non 
nuoce...
Immagino che l'inox non abbia problemi...
Alberto

 Immagino che l'inox non abbia problemi...
Quoto.
-- 
Ciao, Renato

Albe Vï¿œ ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ieri finalmente una finestra meteo mi ha consentito di estrarre la 
pompa dalla cisterna.
L'aspirazione 'sembra' pulita.
Perï¿œ, smontando il fondello, vi ho trovato all'interno, in una 
rientranza dove evidentemente si forma qualche turbolenza che fa 
depositare lo schifo, un pastone di polvere e sabbia. Il che, 
ipotizzando che in parte sia finito nelle giranti, non ï¿œ un bel fatto.
Il quadretto ï¿œ bello asciutto, pulito, l'ho aperto e non ci sono segni 
di bruciature. Sul quadretto c'ï¿œ un adesivo con "Thermal Protection 
12A", e sul corpo della pompa c'ï¿œ un adesivo con "Motor protection 
inside", quindi si conferma che la pompa dovrebbe avere sia la 
protezione termica  nel quadro (che se leggo 3kW nel mio quadro, 
probabilmente siamo al limite da far scattare il termico del quadretto 
pompa, ampere piï¿œ ampere meno), sia la protezione salvamotore 
sull'avvolgimento.
Mettendo la pompa in un mastello e dando scossa, si sente un zzzzzzzzz 
tipo motore bloccato meccanicamente, e il corpo della pompa diventa 
tiepido rapidamente.
Oh, poi, per quanto ne capisco io di alternata, potrebbe anche essere 
'venuta meno una fase', perchï¿œ se non sbaglio il condensatore serve a 
creare la fase mancante e dare il senso di rotazione. Dal quadrettino, 
in effetti, partono 3 fasi, anche se sono marcate "Line", "Common" e 
"Start", e all'interno del quadretto vicino ai cavi che vanno alla 
pompa c'ï¿œ scritto "M-1S", dove perï¿œ la S che ho scritto ï¿œ in realtï¿œ in 
orizzontale, quindi presumo voglia dire "motore monofase"...
Allora ho pulito bene con l'idropulitrice, fuori ma per quanto 
possibile anche dentro al buco di aspirazione. Poi ho innestato la 
gomma dell'acqua al bocchettone di mandata della pompa, e ci ho fatto 
passare acqua pulita per qualche minuto. L'acqua usciva senza problemi 
dal buco dell'aspirazione.
Il prossimo step sarï¿œ il bagno nel muriatico. Devo solo trovare un 
mastello stretto e alto, altrimenti mi tocca mettere la pompa in 
orizzontale e non vorrei che si formassero delle bolle d'aria che 
vanificano il lavoro...
Alberto

 "Start"
Uhm... sai com'è fatto un condensatore? Si? Cercalo e buttalo...
-- 
Ciao!
Stefano

Dopo dura riflessione, Cordy ha scritto :

Si, e cercarlo non è un problema, il quadrettino è in realtà uno 
scatolotto stagno con qualche morsettiera, un interruttore termico e un 
cilindrone viola.
Non è un problema cambiarlo, figuriamoci. Non credo neanche che costi 
molto.
Mi chiedo solo se sia possibile testarlo. Come dicevo, fino alla 
primavera non mi servirà la pompa, quindi non ho fretta, preferisco 
perdere del tempo a verificare piuttosto che fare qualcosa di dannoso 
per la pompa (tipo sbudellarla che poi non so se la riuscirei a 
richiedere bene).
Sul mio testerino c'è la posizione 'condensatore', però magari per 
testare un condensatore come quello (mi sembra 25microF) ci vuole ben 
altro strumento...
Alberto


Per qualche motivo di M$ Outlook questa mattina gran parte dei messaggi non 
sono arrivati e "notando" il buco temporale ho resettato la listae 
ricaricata.... ne mancavano una trentina... tra cui pure questo!
Ora veniamo al "Termico" : 12 A * 240 Volt danno 2,880 Watt occero.. 2,9 KW! 
Dov''è il "problema"?  Tu leggi 3 KW e loro sono SOLO 2,9???
Il Termico può avere una tolleranza del 5%?
La prima volta che scatterà sarà "a freddo"... poi tutte le successive 
sempre più a caldo... e con tempi sempre più lunghi....
*****
Morchia dentro le Giranti.
Come ti ho già detto ci sono diverse giranti e c'è un "Labirinto" interno di 
passaggi che collega ogni pompa alla successiva...
Se la "prima" è intasata la seconda sarà 3/4 intasata e la terza 1/2 
intasata e la quarta 1/4 intasata e così via.
*****
Se salta il Termico sigbifica che il motore "scalda" e NON RUOTA.
Hai "provato" a.... "RUOTARLO A MANO"?
Gira "libero" oppure "striscia" da qualche parte?
******
La Pompa che possiedi è una "signora pompa" non una cineseria di plastica... 
perciò i sui circuiti+componenti NON sono "banali" (vedi "targhette" 
citate...) perciò VA da un Elettrotecnico con le Palle e adeguata 
Attrezzatura+Esperienza e non dall'amico nel sottoscala...
Ciao.
PS.- Io non ne avrei bisogno....   ;-)

 altro strumento...
Non conosco il tuo testerino, ma il sistema classico "da muratore" :-) 
per testare un condensatore elettrolitico, come quelli di rifasamento, è 
connetterlo ad un tester ANALOGICO in posizione di misura della 
resistenza e constatare il movimento della lancetta, davvero 
caratteristico. Un aumento rapido seguito da una progressiva diminuzione, 
più lenta. Più difficile descriverlo che non capirne il funzionamento in 
modo intuitivo in base all'andamento della carica.
NOTA BENE: dopo il test ai capi del condensatore ci possono essere anche 
alcune centinaia di volt! La scossa risultante, in funzione di tensione e 
capacità del C sarà breve ma intensa (e dolorosa...). Uomo avvisato... ;-)
Se hai un tester in grado di misurare i condensatori dovrai basarti sulle 
istruzioni. Mai comperato uno...
-- 
Ciao!
Stefano

 Attrezzatura+Esperienza e non dall'amico nel sottoscala...
Ok, proviamo prima il condensatore, poi vediamo...
Alberto

 istruzioni. Mai comperato uno...
Bene, studio...
Alberto

Il 02/11/2010, Renato_VBI ha detto :
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Chapeu.
Come sapete, ho il vizio di riportare sul NG gli esiti delle 
sperimentazioni, a prescindere dall'esito, a beneficio di Google e dei 
futuri visitatori.
Finalmente ieri ho avuto il tempo di proseguire il lavoro.
Ricordo che avevo già lavato con l'idropulitrice, innestato il tubo 
dell'acqua nel bocchettone della mandata e fatto passare acqua 'al 
contrario', provato a smontare (senza successo) la pompa.
Ieri sera ho messo la pompa dentro a un bidone alto e stretto, tipo 
bidoncino della differenziata ma più alto.
Ho versato acqua e muriatico, riempiendo il bidone ma facendo scorrere 
l'acqua nella pompa versandola nel bocchettone di mandata.
Ho riempito grossomodo fino a 2/3 della pompa, quindi lasciando il 
motore fuori, almeno parzialmente, dalla soluzione acida.
Stasera ho tolto la pompa dal bidone, l'ho messa dentro ad una 
bacinella con una spanna d'acqua, ho collegato una spina Schuko al 
quadretto e ho dato scossa.
Si sentiva chiaramente il motore girare libero (mentre prima si sentiva 
che era proprio bloccato), qualche gorgoglio, assorbimento sui 5A 
(anzichè la dozzina di prima), ma niente acqua dalla mandata.
Ho pensato che le giranti piene d'aria fossero un problema. Allora ho 
rimesso la pompa dentro al bidone, ho alzato il livello fino a coprire 
tutta la pompa, e ho riprovato.
Niente. La pompa sembrava girare a vuoto senza pompare niente.
L'ultima cosa da fare era rimontare il fondello forato. Anche se si 
tratta di un filtro metallico, senza alcun contatto con gli elementi 
interni.
Per fare questo, ho dovuto estrarre la pompa dal bidone, metterla a 
testa in giù e riavvitare il fondello.
Poi l'ho reimmersa e ho dato scossa.
E insperabilmente, è partita la fontana.
Adesso, a parte che il getto di soluzione mi ha completamente sommerso 
un cercafase che avevo dimenticato lì per terra e che non mi fido più a 
usare, devo capire cosa sia successo.
Il fondello è solamente un filtro. Non può in alcun modo aver 
modificato il funzionamento della pompa.
Forse aver ribaltato la pompa a testa in giù e aver quindi svuotato 
qualcosa, può aver modificato. Ma la pompa comunque girava, si sentiva 
chiaramente il gorgoglio dell'acqua dentro, l'assorbimento era quello 
di un motore che gira e non quello di un motore fermo.
Quindi...
Boh.
Cosa importante, la pompa è ripartita e mi è costato solo 5 Euro di 
acido muriatico e due euro per un cercafase che dovrò ricomprare...
Poteva andare peggio.
Grazie a tutti per il thread utile e illuminante.
Ciao
Alberto

 Chapeu.
Muriatico forever....:-)))
Grazie per l'ulteriore conferma.
Un saluto e buona domenica
-- 
Ciao, Renato

 Boh.
Gia! :-D
-- 
Ciao!
Stefano

 
consiglio quest'articolo: 
http://www.joyfreepress.com/2014/04/01/138294problemi-pompe-sommerse/