Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Migliorare efficenza caldaia e diminuire spreco acqua per doccia

Tipicamente per avere l'acqua calda per fare la doccia devo lasciare
scorre inutilmente l'acqua per averla a temperatura.
Esiste un metodo per ottimizzare questa inefficente soluzione?
Grazie.


Si chiama "ricircolo", ma se l'avessi lo sapresti... credo.
 
 
Fabrizio
 
 


Con le caldaie istantanee siamo tutti col solito problema. Poi dipende anche
dalla distanza della doccia dalla caldaia: io, per esempio, che l'ho a 3 mt
non devo aspettare più di 1-2 minuti per avere l'acqua calda a regime.
Poi dipende anche a che temperatura metti il termostato in caldaia. Più
lo metti basso e più ci vuole a scaldare i tubi. L'ideale sarebbe metterlo
a 70° all'inizio e poi, dopo 1 minuto, abbassarlo a 45°.
Poi se tu avessi una caldaia con accumulo e una pompa di ricircolo, (intanto
alla doccia non basterebbero più due tubi, ma 3. Poi potresti avere un riscaldatore elettrico rapido, che compensa il ritardo dell'acqua dalla caldaia... ma spenderesti un botto di corrente.
Riepilogando: alla fine, è meglio accettare il ritardo e, in quel periodo, 
organizzarsi per fare tutte quelle cose che occorre fare prima di fare la doccia. Difatti: fra preparare i panni di ricambio, mettere in terra il tappetino, preparare l'asciuagacapelli etc. etc, non lo perdi di più di 1 minuto? Certo che se sei abituato a entrarci dentro, aprire l'acqua  e pretendere di averla subito calda, il prezzo da pagare sarà molto più 
salato dei 12-13 lt di acqua e del gas sprecati.
 
Giovanni


ragionando che la tua caldaia sia in piena efficienza, dipende dalla 
potenza della caldaia stessa e da come è impostata e poi ovviamente 
dall'impianto
 
sulla potenza puoi far poco, mentre se lo permette, puoi agire sulla 
temperatura di mandata dell'acqua calda sanitaria, cioè alzandola un bel 
po' es 45° e facendo delle prove


E' vero, è uno spreco di acqua che si dovrebbe evitare.
Però credo che non si possa fare più di tanto.
Tanto per dirti la mia situazione: ho uno scaldaacqua ad accumulo 
(quindi teoricamente l'acqua è sempre pronta alla temperatura voluta). 
I tubi sono in AISI-316L (quindi non isolanti come la plastica ma 
nemmeno disperdenti come rame o ferro). Sono isolati con la classica 
guaina in espanso e passano attraverso pareti che sono interamente 
coibentate con lana di roccia (casa in legno in classe A+). Eppure 
anche nel mio caso si deve aspettare un po' per avere l'acqua in 
temperatura, magari non tantissimo, ma nel frattempo si buttano quei 10 
litri di acqua pulita che sono un delitto (non tanto per il costo ma 
per l'impatto ecologico).
 
Purtroppo più è distante la caldaia e più è accentuato questo fenomeno.
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"
 


Io la raccolgo e la destino ad altri usi.

danilob <ta...@non.va.invalid> ha scritto:

Io la faccio bere agli assetati.
-- 

Xiomi ha scritto:

avere la produzione di acqua calda sopra la doccia...non c'è altro
metodo o soluzione! con il ricircolo annulli i tempi morti ma sprechi
un mucchio di energia che va dispersa e senza devi far uscire l'acqua
ch'è dentro i tubi di collegamento che sta a temp. ambiente
 

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Xiomi il 04/01/2018 ha pensato bene di 
dire:

Prova farla uscire lentamente e non al massimo: ne fluisce di meno e dovrebbe avere piu 
tempo per scaldarsi ovvero usi meno acqua prima che abbia una temperatura adeguata alla 
doccia.
 
-- 
Franco


il punto del problema non è il costo dell'acqua fredda, ma di quella 
CALDA. Se si è lontani dalla caldaia non c'è nulla da fare, e in termini 
economici l'eventuale ricircolo ti costa più dei 10 lt di calda che 
butti via ogni volta.

 
???
Tutta l'acqua fredda ferma nei tubi deve uscire se vuoi lasciare posto 
alla calda in arrivo.

 questo fenomeno.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


straconcordo.
Risparmi acqua, ma sprechi più gas, che è peggio !
L'acqua è una risorsa rinnovabile, il gas è un fossile.


 calda in arrivo.
 
Ma certo, io intendevo dire che maggiore è la velocità dell'acqua che passa nello 
scambiatore e più acqua andrà persa prima che al rubinetto raggiunga una temperatura 
adeguatamente calda.
 
-- 
Franco


gulp



Nella mia caldaia di 23 anni fa, è già prevista una valvola termostatica interna (economizzatrice) che finché l'acqua non arriva a temperatura riduce il flusso del 80%. Per cui l'attesa è la solita, ma lo spreco acqua quasi zero.
 
 
Giovanni

 Nella mia caldaia di 23 anni fa, è già prevista una valvola termostatica interna (economizzatrice) che finché l'acqua non arriva a temperatura riduce il flusso del 80%. Per cui l'attesa è la solita, ma lo spreco acqua quasi zero.
 
a me sembra una cosa un po' strana
 
cioè l'acqua passa dentro una serpentina che viene scaldata dal 
bruciatore, non è il pentolino sul fornello che per portare l'acqua a 
40° ci mette 8 minuti
 
l'acqua è quasi già in temperatura fin da subito al punto che dopo un 
po' la caldaia stacca, insomma ormai chiunque ha un caldaia da 24kW 
praticamente le caldaie si dimensioano per il fabbisogno di acs
 
semmai occorre ragionare su quanta acqua fredda c'è nel tubo e se la 
temperatura di mandata dell'acqua è troppo bassa per il tragitto che 
deve compiere
 
e poi, ma queste cose sono troppo soggettive, va capito se è necessario 
o meno avere un accumolo (che di fatto permette di avere un cldaia con 
un potenza più bassa)
 
cmq, salvo una grande sensibilità per il pianeta,  lo spreco di acqua è 
una cazzata: 1000 litri non costano 1 euro.
 
Nel caso indicato, probablmente basta aprire la doccia prima di 
spogliarsi e ci si laverà con 250 litri invece dei soliti 220 (ed esagero!)

Io ho una caldaia senza accumulo. Quello che più mi da fastidio, però, è 
che da quando apro il rubinetto a quando si accende la fiamma 
trascorrono alcuni secondi: apro, ci pensa, comincia a fare tic-tic e 
dopo circa 1 secondo finalmente la fiamma si accende. In tutto passano 
circa 3 secondi. Se sto facendo la doccia e ho chiuso e riaperto il 
miscelatore, arrivano 3 secondi di acqua fredda e questa raffredda anche 
i tubi, perciò l'acqua impiegherà altri 3 secondi per tornare alla 
temperatura precedente. La caldaia è stata revisionata e pulita, ma non 
è cambiato nulla. Mi sembra che all'inizio non fossi costretto a 
lasciare l'acqua aperta per tutto il tempo della doccia, ma forse 
ricordo male...
 
Adesso, comunque, apro l'acqua con il miscelatore tutto su acqua calda a 
metà flusso: la caldaia produce, quindi, acqua caldissima; quando 
l'acqua comincia a essere calda (5~10 secondi: tra la doccia e la 
caldaia c'è in mezzo solo la cucina, quindi sono circa 6 metri di tubo 
di impianto più quello flessibile della doccia) metto il miscelatore a 
metà o poco di più, con il massimo flusso. Durante la doccia mi insapono 
una parte del corpo per volta e faccio scorrere l'acqua sul resto del 
corpo, che porta via il sapone ed è piacevole.
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

 delitto (non tanto per il costo ma per l'impatto ecologico).
 
beh pensa che ci sono stime che per ogni chilo di carne
bovina siano serviti 10'000 litri di acqua nella filiera
produttiva.
Direi che saltando una bistecca all'anno, si è in credito di
acqua di migliaia di litri rispetto al risparmio sulle docce :)
 
------------------------------------
 
dicerie da vegani e animalari di merda 
 

 40° ci mette 8 minuti
 
Concordo non te... allora quale sarà il meccanismo?
Visto che ne sai senz'altro più di me, se ti metto tutti i dati della caldaia,
compreso lo schema e la targhetta identificativa, ce la fai a dargli una occhiata per scoprire l'enigma di questa valvola termostatica?
https://s20.postimg.org/3s4uid6vh/DSC05721_caldaia_nostra.jpg
 
https://s20.postimg.org/4gdp1gq7h/Schema_caldaia_Unical_DUA_CTFS_AE.png
 
 
Grazie 1000
 
 
Giovanni


 Concordo non te... allora quale sarà il meccanismo?
 
è un limitatore di portata tarato a 10 lt/min o 12 lt/min a seconda 
della potenza del bruciatore della caldaia (la tua è da 21 quindi 10)
 
praticamente fa entrare solo la quantità di acqua che la caldaia è in 
grado di scaldare
 
 
infatti se facciamo i conti 21 kWh è la potenza che serve per portare 
l'acqua da 10° della rete ai 40° della doccia 10 lt/min per un'ora
 
ed è una cosa buon nel senso che ottimizza il funzionamento

 Grazie 1000
 
 
Ah, guardando lo schema non vedo menzionata la valvola termostatica ma
penso sia il N2, che denominano "limitatore di portata acqua sanitaria".
Però, quando me l'anno cambiato nell'ultimo intervento dell'assistenza,
anche il tecnico lo definì "valvola termostatica". E nel manuale c'è 
scritto chiaramente che tale dispositivo apre al raggiungimento della temperatura di 35°.
 
 
Giovanni


"l'hanno"
 
 
Giovanni


hai beccato proprio il soviet che e' vegano e
alleva gatti (non per mangiarli).

Io la raccolgo e la destino ad altri usi.
 
Come?

 
 
 
-- 


 dicerie da vegani e animalari di merda
 
informati meglio leggendo cose serie e non solo lanciostory.
e cmq
PLONK



Apro il rubinetto della vasca e ci metto il secchio sotto. Sovente la
riutilizzo _seduta stante_ .

 scritto chiaramente che tale dispositivo apre al raggiungimento della temperatura di 35°.
 
quello che c'ho capito io è che limita la portata
 
cioè questo economizzatore, come lo chiamano loro, fa in modo che entri 
meno acqua fin tanto che la temperatura dell'acs non abbia raggiunto i 
28° (almeno io ho letto così cercando unical tes)
 
probabilmente è una cosa molto utile, a loro perché in questa maniera 
riescono ad impiegare uno scambiatore di potenza inferiore, e all'utente 
che ha un'acqua di rete a temperatura molto bassa