Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: ma la "presa d'aria" in cucina...

non mi ricordo il nome preciso: non l'ho mai avuta in nessun
appartamento: adesso scopro che ce ne vorrebbe una anche solo per il
gas dei fornelli, e che quella che ho fatto mettere l'anno scorso è in
realtà troppo piccola...
 
 ma io non sapevo niente, ho chiamato qualcuno che ha chiamato
qualcuno che mi ha mandato un tizio, e la dimensione l'ha scelta lui!
quella che ho adesso è di diametro 12, mi hanno detto di metterla "più
grande", ma di quanto? e perché, anziché rifarla, mi hanno consigliato
di farne aprire una seconda nel legno del cassettone della tapparella?
 
ODIO queste cose!!!!!

gretel ha scritto:

L'ignoranza porta a queste cose. 
 
 

 di farne aprire una seconda nel legno del cassettone della tapparella?
 
Pensi di usare elio a profusione in casa?
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 quella che ho adesso è di diametro 12,
 
quindi 113cm^2
 
appresso un messaggio trovato in rete:
 
"il calcolo per la ventilazione del locale va fatto in base ai kw
installati
esattamente 6cm2 per kw
esempio caldaia 20kw = 120 cm2
fuochi cucina 10 kw =60 cm2
la ventilazione sarà di 180 cm2, parte bassa del locale
 
se la cappa e' aspirante l'apertura va maggiorata del 50%
se filtrante deve essere presente anche un altra apertura
aerazione nella parte alta del locale di cm2 100
 
legge 46 5 Marzo 1990
decreto del Presidente della Repubblica n°218 13 Maggio 1998
 
Ciao

 Ciao
 
Ma � solo a casa mia che per avere il gas ho dovuto presentare progetto ed � 
uscito uno a controllare che tutto rispondesse alla carta? 
 
 

ODIO queste cose!!!!!
appunto.
io, alla mia società del gas ho detto in modo perentorio che a me stava bene 
una ventolina roteante di plastica inserita nel vetro della finestra, e non 
avrei accettato altro di diverso. Li ho zittiti. 
 
 

 ma io non sapevo niente, ho chiamato qualcuno che ha chiamato
 
La legge non ammette ignoranza.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 della finestra, e non avrei accettato altro di diverso. Li ho zittiti.
 
Dove abiti?
 
Perchč io ho dovuto presentare tanto di progetto e poi sono usciti a 
verificare, la ventolina me la mettevano su per il buco del Culo, e senza 
nemmeno stare zitti, fischiettando! 
 
 

uscito uno a controllare che tutto rispondesse alla carta? 
 
Ringraziali, loro pensano alla salute e vita tua e di chi c'e'
intorno.


 intorno.
 
Si, ma i 150 Euro che ha voluto lo studio tecnico per produrre un 
copia-incolla li ho Cagati io... 
 
 


centro it, sul mare, e la societ� era rognosa.
la parete della cucina rivolta all'esterno, e non larga, ospita la caldaia e 
la finestra, fuori c'� il contatore, e nello spessore corrono diversi tubi.
Un buco in altro era preesistente, un secondo buco sarebbe stato devastante.
Per evitare di gelarmi, nonch� di rendere la parete un colabrodo, ho detto: 
cari signori, la mia sicurezza � prima di tutto la mia preoccupazione, non 
ho bisogno di voi, le regole le so, se manca 1 cm non succede niente, la 
tapparella � sempre alzata, la ventolina nel vetro per definizione � sempre 
in funzione, il buco in alto c'�.
ERGO io non tocco niente, se vi va bene ok, altrimenti fate quello che vi 
pare.
Ma, mi , mo. Storia finita
 
 
 

 copia-incolla li ho Cagati io...
El_Ciula o El_Ciulato ? 
 
 

 Ma, mi , mo. Storia finita
 
Per forza eri in Terronia, vieni quě nella parte civilizzata del continente 
e te le sogni ste storie da Bar. 
 
 

AIOE ha scritto:

Pensa che i disegni prima li ha fatti il mio idraulico, dopo una serie di 
fax e telefonate mi son rotto i coglioni e speso quei soldi, ma non credere 
ci fosse molta scelta... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50cb23bf$0$6843$5fc...@news.tiscali.it...

la parte civilizzata ? a botte di 150 euro per ogni buco ? ma va, va 
 
 

 la parte civilizzata ? a botte di 150 euro per ogni buco ? ma va, va
 
Si, di quei 150 Euro 75 vanno giu' in Africa a mantenere falsi invalidi e 
dipendenti pubblici, in pratica 2/3 persone. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50cb2417$0$1589$5fc...@news.tiscali.it...

ma ho capito bene ? tutto questo bordello osceno per il buco in basso a 
norma di cm ?
ah, ma sarai stato ben a pettinar le bambole, o volevi proprio smacchiare il 
giaguaro ?, ma su, dai. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50cb252d$0$6843$5fc...@news.tiscali.it...

be', mo' non ci allarghiamo a dire cazzate, perchè non ho voglia di scrivere 
 
 

 smacchiare il giaguaro ?, ma su, dai.
 
No, per avere il gas in una abitazione ristrutturata che non lo aveva, hanno 
voluto tutto, semancava una virgola cazzi miei andavo col fornelletto. 
 
 

AIOE ha scritto:

Ecco bravo, mica che ti stanchi... 
 
 


   da me non sono venuti.. anche perche' l'apertura non l'ho fatta.
 
ma spiegatemi una cosa.. metti il cappotto i tripli vetri poi mi fanno 
aprire un buco nel muro che inficia il lavoro fatto..
 
il fornello ha la valvola di sicurezza..le porte le apri per andare 
avanti e indietro... mah
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 uscito uno a controllare che tutto rispondesse alla carta?
 
la caldaia esisteva da vent'anni quando ho comprato la casa!

 avrei accettato altro di diverso. Li ho zittiti.
 
mah, a me hanno detto che se non mi adeguo bla bla bla, non ricordo ma
sembrava una roba terribile! ;)
 

 La legge non ammette ignoranza.
 
questa è una cosa che mi porta verso l'anarchia: se non me lo dice il
tecnico, COME faccio IO a saperlo? e io non sono nemmeno un anziano
con la terza media...

 aprire un buco nel muro che inficia il lavoro fatto..
 
gli venisse un accidenti!!!!!!!

dev'essere!
 
Prova a spulciare 
www.gas.it
 


aprire un buco nel muro che inficia il lavoro fatto..
 
Appunto, proprio li serve.
Se la casa e' straisolata, servira qualche pertugio dove entri
l'ossigeno per il gas e possano uscire eventuali perdite.
 
Nelle case costruite 50 anni fa con gli infissi ballerini ed
isolamenti inesistenti quel problema non si pone. E nemmeno quello
della muffa ed umidita'.


 l'ossigeno per il gas e possano uscire eventuali perdite.
 
ne ho molti: si chiamano "finestre" e in cucina le apro in
continuazione! ;)

 Prova a 
spulciarewww.gas.it
 
 
ripeto: mettiti nei panni di un anziano, se non te lo dice il
dannatissimo tecnico che viene a fare la verifica, come caspio fai a
saperlo?
 
a cosa servono 85 euro di verifica tutti gli anni, se poi non ti danno
nemmeno le informazioni  fondamentali? e adesso il secondo lavoro per
il secondo buco me lo pagano loro???

saperlo?
 
Quello farai meglio a chiederlo al tecnico, che ne sappiamo noi di
cosa vi raccontate o di cosa capisci tu quando lui ti racconta
qualcosa?


continuazione! ;)
 
Tu forse si, ma la norma tiene anche conto di chi non le apre nemmeno
quando in casa bisogna girare con la maschera antigas.



 
 
GRETEL se hai una porta finestra che entre esce in cucina da 
esterno,balcone etc etc
 
potresti molto molto probabilmente essere esentata... se l'hai
informati... ti tenderanno lo stesso a far il buco 80 euro +10-20
per le mascherine... ma non farti fare lavori se sei esentata
 
ciao
 
mario

sembrava una roba terribile! ;)
be', certo, cosa altro avrebbero saputo fare se non terrorizzarti ? 
 
 


 
In effetti basterebbe leggere il manuale del piano cottura e/o forno a 
gas. Viene chiaramente indicata la dimensione del foro d'*immissione* 
aria e quello di *espulsione* fumi. Il primo di solito va praticato il 
più in basso possibile. Il secondo va collegato ad una cappa 
d'aspirazione. Se nello stesso locale c'è anche un altro utilizzatore a 
gas a fiamma libera (scalda acqua, caldaia, ecc.), le dimensioni vanno 
sommate.
E... le dimensioni ovviamente sono in cmq (centimetri quadrati), intesi 
come centimetri quadrati LIBERI, nulla a che vedere insomma con la reale 
dimensione del foro. Ogni griglia ha stampigliata la "luce utile", cioè 
i suddetti cmq liberi. Poi, in base alla griglia, si pratica il foro.
 
Se posso permettermi un piccolo suggerimento, consiglierei di cercare, 
invece di una classica griglia doppia, uno di quei passaggi d'aria 
silenziati ed isolati. Ricordo il nome di uno, te lo metto giusto per 
trovare qualche indicazione e capire meglio di che cosa ti sto parlando 
ed i relativi vantaggi: Isolmaint Genius (mmm... credo, la mia 
memoria...). Te lo potrà installare un muratore (richiede di demolire 
una piccola porzione di muro e di rimettere l'intonaco con una 
reticella), ma i vantaggi in termini di rumore e spifferi gelidi di gran 
lunga inferiori saranno un buon motivo per procedere...

 qualcosa?
 
l'ho detto un paio di volte: prima mi ha detto di fare un buco nel
muro, senza specificare di quanto, poi ha detto di farlo più grande,
ma senza specificare di quanto... :P

 quando in casa bisogna girare con la maschera antigas.
 
hai ragione, non riesco nemmeno a immaginarlo, ma in effetti so che ce
ne sono...

 esterno,balcone etc etc
 
ho una meravigliosa portafinestra che da' su un balcone esposto a
tramontana, ma il tecnico ha detto che non basta: ci vuole una presa
d'aria fissa...

 dato fastidio
 
veramente erano 9 anni che resistevo strenuamente contro i loro
stramaledetti consigli, stavolta mi hanno preso per stanchezza... :P


 
 
 
CONTROLLA TUTTO... REGOLAMENTI LEGGI NAZIONALI E REGIONALI  E TUTTO
 
TI ASSICURO CHE DA ME � SCOPPIATO UN CASINO... PER STA STORIA
DELLA AREAZIONE E ALLA FINE... CHI HA LA PORTA FINESTRA �
ESENTATO......
 
mi raccomando informati BENISSIMO....
 
CIAO
 
MARIO

 lunga inferiori saranno un buon motivo per procedere...
 
dici questo?
 
http://www.isolmant.it/ita/scheda.asp?tit=Isolmant%20Genius%20Tubo&catpadre=ic006&cat=ic019&codice=ip057&lingua=ita
 
 
mi sembra un'ottima idea, grazie mille! :)

 ha scritto nel messaggio 
news:17b5d533-b667-4b5d...@m13g2000vbd.googlegroups.com...

CONSIGLI ? o diffide ?  in 9 anni � successa qualcosa ? sembrerebbe di no
poi � chiaro che ognuno reagisce alle situazioni come meglio riesce 
 
 

 poi è chiaro che ognuno reagisce alle situazioni come meglio riesce
 
il discorso era sempre "se mai dovesse venire un'ispezione..."
 
adesso mi hanno lasciato un foglio prestampato, con l'obbligo di
restituirglielo dopo aver effettuato la modofica, non più tardi di 2
mesi dalla data della verifica della caldaia... mi sa che lunedì mi
attacco al telefono e vedo di chiarire la faccenda! ;)

 verificare, la ventolina me la mettevano su per il buco del Culo
 
Progetto no (la casa era nuova), ma dopo qualche anno effettivamente anche qui e' venuto fuori 
l'ispettore della provincia che ha controllato, misurato, spiegato ecc. ecc.
 
Alla fine ha imposto di sostituire il vetro con una griglia, nella finestra a vasistas del locale caldaia, 
che fino allora era sempre stata tenuta aperta. 
 
Sulla cucina (5 fuochi, forno elettrico) ha detto che, pur mancando la presa d'aria, visto che la cucina 
era grande e comunicava con un salone con un camino aperto comunque provviste di due bocchette, 
di aria ne arriva abbastanza.  
 
 
-- 
Guillotin était trop clément

 poi � chiaro che ognuno reagisce alle situazioni come meglio riesce
 
il discorso era sempre "se mai dovesse venire un'ispezione..."
 
adesso mi hanno lasciato un foglio prestampato, con l'obbligo di
restituirglielo dopo aver effettuato la modofica, non pi� tardi di 2
mesi dalla data della verifica della caldaia... mi sa che luned� mi
attacco al telefono e vedo di chiarire la faccenda! ;)
 
------
ora hai capito cosa significa "toccare il culo alla cicala" ? si mette a 
cantare, e ti lascia il prestampato.
e forse non puoi pi� tornare indietro 
 
 

� uscito uno a controllare che tutto rispondesse alla carta?
 
Da me non venne nessuno.
Nemmeno per l'abitabilit�.
Quando chiesi a che orari preferissero venire a controllare mi risposero 
candidamente (riporto testualmente): "Non verremmo mai. Ripassi fra un mese 
a prendersi la documentazione.
Tutto questo nel profondo nord, provincia di bz.
 

 chi segue in modo acritico lo spirito di una norma stessa,
 
Quoto. Stanno esagerando con queste "norme" tecniche che non sono altro che 
vessazioni alla fine. 
 
 

 ESENTATO......
 
 
Ma che Minchia scrivi Mario, se la porta � moderna e chiusa � come avere un 
muro!! 
 
 


 
 
DA NOI ,, vale,, i kw della cucina, i m2 , l altezza... e con questi 
deterini il buco... sei esentato se hai portafinetra e finistra....
o anche solo portafistra... guarda è un po di anni che fa noi...
i buchisti li han tappati .)
 
ciao
 
mario

 esempio caldaia 20kw = 120 cm2
 
lo dice anche su questo sito che mi hanno segnalato:
 
http://www.gassicuro.it/sicurezza-apparecchi-tipologia.asp
 
 
quindi se ho una griglia da 12 va bene, per la caldaia: non passo mica
le giornate con 4 fornelli accesi, e il forno (che non  è a gas!)
 
ma allora perché rompono tanto las pelotas? capisco se fosse qualcosa
che vendono loro, ma così... ?

 che vendono loro, ma così... ?
 
per il gusto di esercitare una millantata autorita'.
Dormici sopra.

 il discorso era sempre "se mai dovesse venire un'ispezione..."
 
trovato il riferimento alla legge:
 
http://images.comune.savona.it//IT/f/LavoriPubblici/97/9769_COMUNESVML_7102011.pdf
 
 
"In caso di mancato rispetto delle norme di
manutenzione e di esercizio il responsabile
dell’impianto è soggetto alle sanzioni previste
dalla legge da un minimo di euro 500,00 ad
un massimo di euro 3.000,00 (art. 15 comma
5 D.Lgs. 29 dicembre 2006, n° 311)."

 mi sembra un'ottima idea, grazie mille! :)
 
Quello od una cosa simile che si trova nella tua zona... lo hanno i 
magazzini di materiali edili BEN FORNITI, di solito. Cui potrai chiedere 
anche il nome di un muratore che te lo metta in opera.
Se invece vuoi far da te, le istruzioni sono abbastanza dettagliate. 
Però se è un lavoro una-tantum e ti devi comperare solo per l'occasione 
secchio, cazzuola, mazzetta, frattazzo, ecc. ecc. beh... conviene di più 
farlo fare. Comunque, per ogni istruzione noi siamo qui!
 

 Comunque, per ogni istruzione noi siamo qui!
 
grazie! siete uno dei pochi gruppi in cui sopravvive questo "spirito",
anche il ng di consumatori ormai è quasi tutto un flame politico :(
 


forse non ho seguito tutti i post; ci dici esattamente dove e' posta la caldaia del gas?

 forse non ho seguito tutti i post; ci dici esattamente dove e' posta la caldaia del gas?
 
la caldaia è in una cucina abitabile, il forno è elettrico (ma è
staccato), la cucina ha una portafinestra che dà su un balcone NON
verandato: mi hanno sfrantegato i maroni per 9 anni con la storia
della presa d'aria (senza specificare le dimensioni) e adesso salta
fuori che è troppo piccola  (diametro 12), anzi, no, ce ne vogliono
due!
la casa è circa 90 mq, il vasistas in bagno è sempre aperto (tranne
quando nevica qui in liguria, cioè circa 6 ore all'anno...), ma loro
insistono che ci deve essere qualcosa di FISSO, non sia mai che io
sigilli porte e finestre e poi vada a dormire con la caldaia e i 4
fuochi accesi al massimo, magari facendomi prestare un forno a gas dal
vicino... :D

Il giorno lunedì 17 dicembre 2012 11:42:29 UTC+1, gretel ha scritto:
.......
 
la' dove c'e' la cappa sei certa che non ci sia il tiraggio? Magari semplicemente non lo sai. Da mio figlio c'era una cappa con il filtro e nessuno si era presa la briga di fare il collegamento col tiraggio il cui foro era stato chiuso.

 la' dove c'e' la cappa sei certa che non ci sia il tiraggio? Magari semplicemente non lo sai. Da mio figlio c'era una cappa con il filtro e nessuno si era presa la briga di fare il collegamento col tiraggio il cui foro era stato chiuso.
 
sai che non ne so niente? oggi dovevo comunque telefonare
all'assitenza che è  venuta tutti gli anni a controllare, provo a
sentirli, grazie mille!

sai che non ne so niente?
 
Prendi una scala, e batti con le nocche sul muro sopra alla cappa,
andando verso l'esterno: se c'è sentirai un bel rumore di "vuoto"!
cicero®
--

 di farne aprire una seconda nel legno del cassettone della tapparella?
 
Non ho piu` la norma sottomano, che tra l'altro e` cambiata, ma in 
cucina o nei luoghi dove i prodotti della combustione vengono riversati 
direttamente nell'ambiente, mi pare di ricordare che servano due 
bocchette (non una sola piu` grande) una in basso per l'afflusso 
dell'aria di combustione, e l'altra (in alto)per l'evacuazione dei 
prodotti della combustione.
 
Se nell'ambiente e` presente una cappa (vera cappa con il tubo che 
arriva sul tetto, non quelle col ventilatore che ricircola l'aria) puo` 
essere considerata nel calcolo di verifica.
 
Cordialita`

 essere considerata nel calcolo di verifica.
 
grazie mille! no, non ho nessuna cappa: avevo quella col ventilatore,
ma si è rotta e vedo che sto benissimo anche senza, *visto che quando
cucino apro sempre la portafinestra*! :P
 
comunque, prima di fare qualsiasi cosa, aspetto venerdì: non si sa
mai... :P


.... a scanso di equivoci e per la serie "Non e` vero ma ci credo" :-))
 
Cordialita` a Norma :-)