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Titolo: ma il trifase conviene?

Dal punto di vista della conversione elettromeccanica quanto a coppia ed 
efficienza il trifase conviene certamente. Mi stavo domandando se conviene 
da un punto di vista economico. Spiego la situazione: la mia famiglia ha un 
negozio con un suo contatore da 3 kW monofase. Poiché mio padre fa anche il 
corniciaio abbiamo diversi elettroutensili, tutti monofase. Ormai la sega 
circolare è stata cambiata, ma tempo addietro, l'acquisto della versione 
trifase mi sembra fosse stato più economico. Tra un po' è in programma il 
cambio del compressore d'aria. In generale gli elettroutensili costano di 
più o di meno in versione trifase? C'è modo di avere una linea trifase a 3 
kW al posto dell'attuale monofase? Ci sono costi diversi? Per alimentare le 
utenze monofase come illuminazione, computer, registratore di cassa, fax, 
ecc ecc. si può succhiare tutto da una fase e dal neutro fino a 3 kW o 
bisogna ripartire il carico? L'ENEL esegue controlli per verificare che 
un'utenza trifase sia bilanciata? 

 un'utenza trifase sia bilanciata?
No, all' Enel non importa della ripartizione dei carichi della tua singola
utenza.
Cordialità.
                  Paul

 esegue controlli per verificare che un'utenza trifase sia bilanciata?
mi pare che l'utenza trifase minima sia da 10 o 12Kw. Non so quanto ti 
convenga per potenze piccole, non credo voi abbiate in negozio un 
compressore cosě grande da giustificare un trifase (se quello che c'č adesso 
si accontenta dei 3Kw direi proprio di no cmq).
In ogni caso, l'ENEL non si preoccupa del bilanciamento degli assorbimenti 
sulle fasi quanto della corrente reattiva prodotta dai carichi induttivi 
tipo il compressore et similia. Per questo motivo se decidi di passare a un 
trifase metti in conto anche l'acquisto e l'installazione di un piccolo 
rifasatore a gradini, la messa a norma dell'impianto, un nuovo quadro 
elettrico, la tassa per implementare l'utenza e abbiamo gia collezionato 
svariate migliaia di euro. Credo proprio non convenga.
Mentre per la tariffa a Kw per vedere se costa di piů o di meno auguri se ci 
capisci qualcosa :)
Dovesse esserci un effettivo risparmio allora ti conviene calcolare, in base 
ai vostri consumi, in quanto tempo ammortizzeresti la spesa per modificare 
l'impianto elettrico.

 rifasatore a gradini,
Per questo tipo di utenze limitate l' Enel non controlla il cos fi, e perciò
non è necessario alcun rifasatore.
Cordialità.
            Paul

 non è necessario alcun rifasatore.
Da che potenza comincia a controllarlo ?
Lo chiedo perche' io ho un 10Kw per la ditta.
-- 
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Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato

 Da che potenza comincia a controllarlo ?
Da quando installa misuratori sia per potenza attiva come potenza reattiva
distinti.
Non saprei il limite inferiore, ma puoi controllare il gruppo di misura che
serve la tua utenza se  prevede le due misure separate.
Cordialità.
                   Paul

 serve la tua utenza se  prevede le due misure separate.
Ho un gruppo unico. Ho fatto una ricerca veloce e pare, dico pare, che sia  
per potenze superiori a 40Kw


 Cordialità.
A questo punto il rifasatore è solo nell'interesse dell'utilizzatore perché 
permette di sfruttare la potenza di 3 kVA disponibile come potenza attiva.
Ma fare una modifica del genere implica l'ispezione dell'impianto elettrico 
da parte dell'ENEL? Il mio impianto è molto vecchio ed è fuori norma. 
Qualche piccola modifica ho già intenzione di farla quando avrò più tempo 
disponibile per migliorare la situazione. 

 elettrico da parte dell'ENEL?
No.
Cordialità.
               Paul

 per potenze superiori a 40Kw
E' molto probabile. Non lo saprei con precisione, in quanto i gruppi di
misura dei quali mi occupavo erano per forniture più consistenti, ed in MT.
Cordialità.
                   Paul

 No.
cioè gli operai che vengono a cambiare il contatore passandomi a trifase non 
guardano com'è fatto l'impianto? Bellissimo! 

 non guardano com'è fatto l'impianto? Bellissimo!
La responsabilità dell' Enel cessa a valle dei morsetti di fornitura.
Cosa fai del tuo impianto non lo riguarda, nè gli interessa.
Cordialità.
              Paul

 da parte dell'ENEL? Il mio impianto è molto vecchio ed è fuori norma.
Guarda, noi siamo passati al trifase due anni fa, principalmente per i  
condizionatori.
Abbiamo fatto domanda, ci hanno fatto aspettare un bel po', poi un bel  
giorno hanno avvista, sono usciti, noi avevamo gia' pronto l'impianto,  
attaccato il contatore nuovo, andati via.
Non hanno nemmeno messo piede in azienda.
Ciao.Alberto.



Superiore a 15 kw.
Certissimo
-- 
M@
marco2265atinwindpuntoit 

Ciao a tutti
in questi giorni anche io sto propio valutando di fare un
allacciamento 380V nel mio garage per un macchinario industriale che
userò al max una volta alla settimana..
ho già telefonato in Enel, mi hanno detto che per passare
 dal mio 3,5 Kw a 6 Kw spenderei crca 280 Euro..
 + un tanto a kw utilizzato.
Un mio amico sostiene che non mi conviene
 per il discorso dello sfasamento.. 
(qui leggo che non è il mio caso :-))
e poi dice che mi aumenterebbe anche il costo anche dell'energia
che utilizzo per le normali utenze domestiche..??
voi cosa ne pensate?
Grazie

 Certissimo
Perfetto!
Grazie !
Ciao.Alberto.


 che utilizzo per le normali utenze domestiche..?
Le normali utenze domestiche saranno tariffate come ora.
Le nuove, cioè quelle con il contratto 380/3ph, con le tariffe
relative al contratto ancora da sottoscrivere.
Comunque non vi è molta differenza di costi per l' energia.
Quello che costa, nel nuovo contratto, sarà l' importo relativo
alla potenza impegnata.
Per 3 Kw sono 35,4 euro (IVA compresa) bimestrali, anche
 se non prelievi nemmeno 1 Kw di energia.
Cordialità.
                Paul

 E' di 3 Kw.
pochi mesi fa abbiamo fatto il contratto per un trifase 1,5 kW (per la pompa
di un pozzo).
Si e' trattato di un rinnovo dietro disdetta della precedente utenza (1 kW),
che sia per questo che non ci e' stato imposto da 3kW ?
ciao, Piero

Quindi stipulare un ulteriore contratto.
scusa ma per ulteriore contratto intendi che avrò 2 contatori?
(per aggiungere un nuovo contatore mi hanno chiesto 500 Euro!)
Grazie

 scusa ma per ulteriore contratto intendi che avrò 2 contatori?
Ovviamente.
Quello attuale misura la fornitura monofase che hai già.
Quello nuovo misurerà la corrente trifase di nuova fornitura.
Cordialità.
               Paul

Quello nuovo misurerą la corrente trifase di nuova fornitura.
Quindi mi confermi che se trasformo l'attuale contratto da monofase a
trifase andrņ incontro ad un aumento dei costi anche della corrente
usata per le utenze domestiche ed a problemi di costi di "rifasamento"
:-(

 usata per le utenze domestiche ed a problemi di costi di "rifasamento"
Aiutami a capire quale problema di incomunicabilità esista tra noi. :-)))
Cerco di spiegarmi meglio.
Ora hai un contratto di fornitura per energia elettrica stipulato con
l' Enel "per usi domestici per abitazione di residenza", probabilmente
assoggettato alla tariffa D2 (controlla in fattura).
Hai detto in altro post che ti serve la 380 per "alimentare un macchinario
industriale".
A tal fine dovrai stipulare con l' Enel un ulteriore contratto di fornitura
di energia elettrica "per usi diversi dall' abitazione", tensione 380 Volt/
3ph assoggettato ad opzione tariffaria B1.
Cioè un altro contratto che si aggiungerà al primo
Non puoi TRASFORMARE l' attuale contratto "per usi domestici" in
un altro contratto"per usi non domestici".
Altrimenti quale fornitura utilizzerai per gli usi domestici ?
Cordialità.
                Paul

Altrimenti quale fornitura utilizzerai per gli usi domestici ?
Ti ringrazio per i tuoi chiarimenti
proverò a richiamare in ENEL..
saluti