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Titolo: cambio caldaia + ecobonus + sconto in fattura

assodato che la macchina esistente ricevuta in ereditą dal babbo č
arrivata a fine vita, dopo...soli 31 anni... causa serbatoio ACS che
perde, stavo guardando le offerte del pacchetto sopra.
 
Qualcuno ha esperienze?
 
Si, lo so che costano il doppio dell'idraulico sottocasa, ma con lo
sconto diretto costano subito la metą dell'idraulico.
 
Grazie dei pareri
 

 sconto diretto costano subito la metà dell'idraulico.
 
La mia esperienza è che questi bonus sono molto utili se DEVI fare un
lavoro. Risparmierai, anche se il costo di base sarà un po' gonfiato,
fossi te andrei tranquillo.
 
Il problema è quando si vuole accedere ai bonus per fare lavori inutili
per il gusto di sentirsi fighi perché hai fatto pagare lo Stato, perché
alla fine c'è sempre da sborsare qualcosa di tasca propria e quando si
fanno lavori ci possono sempre essere intoppi o risultati imperfetti.

 
 
Fai bene i conti, perchè ho già visto 2 casi, dove paghi piu' che a 
fartela mettere dall'idraulico del paese (o città) e alla comunità costa 
3 volte.
 
Essendo io parte della comunità, ingrassare chi vive di questi 
espedienti mi fa girare i coglioni, calcola che questi spesso lavorano 
di merda e ti danno una assistenza zero, infatti sono concentrati a 
"rubare" e non a lavorare.

 Grazie dei pareri
 
Personalmente preferisco pagare il lavoro all'idraulico sottocasa.
Non capisco, avendo la possibilità di farlo, far caricare sullo Stato, cioè 
tutti noi, il maggior costo dell'operazione "sconto  in fattura".
Poi, vabbè, forse con lo sconto in fattura spendi 2.000 euro di tasca tua 
mentre se il lavoro lo paghi per intero l'idraulico sottocasa te ne chiederà 
2500 - 3000 al massimo.
Di questi ne recupererai 1250-1500 in dieci anni. Alla fine hai risparmiato 
750 euro.
 
P.S. - Conosco aziende che ti offrono lo sconto in fattura, ma pretendono 
(tu non lo sai) il 20% netto pro loro e l'idraulico che te la installerà, 
siccome riscuoterà dopo 4 - 6 mesi il suo dovuto, ti maggiorerà il costo 
totale di un altro 10-50% pro domo sua.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 sconto diretto costano subito la metà dell'idraulico.
 
no
 
solo il 30% in meno (e se sei in grado di farti la pratica enea da solo)

 io sono per fare i lavori cashblack
 
Ecco vi lamentate dei bonus che creano danno, però vi piace il nero!!
Quello sì che crea debito, "ingrassamento" dei soliti furbi, e danni
alla comunità che poi siamo noi.
 
Dai retta, se effettivamente ti serve la caldaia usufruisci dei bonus
che ti fanno risparmiare, se avrai problemi coi lavori hai il diritto
di farteli sistemare, esattamente come con l'idraulico sotto casa.
Il problema con i bonus è il sistema all'italiana... prezzi gonfiati e
lavori inutili (se non dannosi, così poi si potrà lavorare due volte
per sistemarli). Ma l'idea di base non è sbagliata.

 Non capisco, avendo la possibilità di farlo, far caricare sullo Stato,
 
si tratta di un incentivo
 
fatto per far muovere un po' l'economia e prendere gli indecisi

 che ti fanno risparmiare
 
vedi anche dall'altro lato
 
se non ci fossero stati questi bonus il 90% delle ditte e deglia 
rtigiani starebebro a girarsi i pollici
 
e non mi riferisco a questi di adesso ma a quelli di sempre

 il contante è sinonimo di libertà e lavoro onesto
 
Eccerto... bonus ma senza fattura, fatnastico. Ci mettiamo anche un
pompino dalla moglie dell'idraulico?

il contante è sinonimo di libertà e lavoro onesto
 
Cosa ha di onesto se non ci si pagano le tasse?
 
 
-- 

 e non mi riferisco a questi di adesso ma a quelli di sempre
 
Il settore avrebbe lavorato esattamente come hanno fatto per secoli
senza i bonus. Certo che il bonus avrebbe una certa utilità, ma state
spingendo e arraffando troppo, grazie anche alla legislazione fatta
alla cazzo.

 ha scritto:

Si tratta di far pagare il doppio un lavoro, per poi farti
 risparmiare 4 soldi, lo ripeto cosa penso, chi vive di ste cose è
 preso a produrre carta e metter via soldi e l'ultima cosa su cui
 si concentra è lavoro e assistenza.
Lo stato se facesse meno puttanate del genere farebbe un gran
 favore al ceto medio. 
-- 

 alla cazzo.
 
non è vero prima dell'introduzioen del 36% erano allo stremo
 
inoltre con sta cosa lo stato c'ha guadagnato due volte perché li ha 
costretti a fatturare
 
è ora che s'è esagerato ma la colpa è del governo conte 1 e 2

 l'asseverazione
 
mi riferivo all'enea e al 50% suddiviso in 10 anni
 
se pensi di fare cessione credito, ti dico subito lascia stare è 
talmente complicato (serve un commercialista per asseverare e anche un 
tecnico) che è meglio lasciare stare
 
fino a prima che draghi ci mettesse le mani invece no, perchè potevi 
girare tutto alle poste e in 10gg avevi i soldini, ora invece devi fare 
la pratica con la banca sulla piattaforma e se va bene dopo tre mesi ti 
pagano

 pompino dalla moglie dell'idraulico?
 
il problema è che ora l'idraulico prende i soldi a nero ma gli fa lo 
stesso prezzo, perché l'artigiano compra al pieno (salvo quelli che nei 
tempi andati s'erano presi 10 caldaie fuori mercato e le piazzano, ma 
ormai non ne trovi più)

 le poste richiedono per tutti i tipi di cessione l'asseverazione
 
dopo il primo decreto antifrodi l'asseverazione è richiesta per 
qualunque cosa, ed è uno sbattimento sia per chi la deve ottenere che 
per chi la fa
 
a mio avviso la cessione del credito per cose come quella che descrivi - 
oggi - non ha senso
 
meglio il 50% in dieci anni (e magari ci infili pure un bonus mobili)
 
se vuoi una via di mezzo perché sei incapiente allora meglio lo sconto 
in fattura ben sapendo che non sarà il 50 ma il 30 forse 35
 
infine
 
salvo le toppose tedesche una caldaia di alta gamma sta sui 1.500 euro 
aggiungine 300 / 500 di installazione (certo se deve fare anche lo 
scarico qlc in più) e stiamo sui 2.000 euro compresa la certificazione e 
la trasmissione ad enea
 
beh, mettere in piedi tutta sta pippa per miseri 2.000 euro è da folli


Che possa essere utile a chi soldi ne ha pochi ma deve cambiare la vecchia 
caldaia mi sta pure bene, entro certi limiti.
Ma cambire giusto per cambiare lo ritengo osceno, anche perchè il mancato 
introito dello Stato, quantificabile in almeno 50-60%
dell'importo dei lavori. Cioè debito differito, ma a carico di tutti i 
cittadini, in un modo o nell'altro.
Ora è molto probabile che io cambi la mia caldaia, perchè oltre al fatto che 
ha la bella età di 24 anni passati, era stata scelta in base alla 
"popolazione residente",
cioè 4 persone adulte e rete distributiva che era di almeno 100 metri 
lineari e riscaldava anche 100 mq in più rispetto ad adesso.
Morale: niente più boiler da 120 litri, per noi due basta uno da 60 litri e 
100 mq di riscaldamento in meno.
Risparmio di energia notevole, anche per l'adozione di caldaia a 
condensazione; utile per la fornitura di energia a tutto il paese.
Ma NON farò lo sconto in fattura.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 pagano
 
parliamo sempre dopo che hai fatto i lavori e hai pagato
e quindi hai il credito da poter cedere ?
 
 
riguardo a queste situazioni
è vero che se non hai un tecnico esperto proprio in questo
tipo di pratica (non basta la sola esperienza di cantiere
ma anche nelle parte burocratica per le certificazioni che servono etc)
e ditte molto serie
è impossibile riuscire ad avere tutti i documenti in regola
per avere poi il credito  ?
 
 
quindi difficolta' non risolvibili già al primo passaggio
se decidi di velocizzare pensando intanto di fare  lavori e
pagarseli
 
 
 
riguardo poste credo che ancora puoi cedere il credito
mentre le ditte e professionsti non possono piu farlo,
quindi eliminando le ditte
che facevano sconto in fattura
le hanno indirizzate verso le banche
che pero' molte non fanno piu cessione,
non ho capito perchè piene o perche non riescono piu
a ricedere il credito ad altri, visto i vincoli
 

 salvo le toppose tedesche una caldaia di alta gamma 
 
ma alta gamma che cambia rispetto a una normale
quale sono queste di alta e una di media invece ?

 quale sono queste di alta e una di media invece ?
 
all'interno di un stesso marchio ci sono modelli più performanti di 
altri che arrivano a  costare anche il doppio se non di più, perché 
hanno maggiori funzionalità (es la possibilità di modulare la potenza 
del gas ed altre cose)

 a ricedere il credito ad altri, visto i vincoli
 
tre le cose fondamentali
 
la prima è la convenienza economica, prendevano il 110 pagandolo 102 e 
guadagnando sull'8, con l'inflazione al 7% un credito fiscale che è 
spalmato su 4 anni non è più appetibile
 
la seconda l'impossibilità di girarlo come più conviene (ora i passaggi 
massimi sono tre e tutti fra banche) finiscono la capienza
 
la terza è che le poste (e parte di altri istituti) prendono solo i 
crediti di prima cessione (cioè da chi beneficia dei lavori) questo ha 
ridotto la platea