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Titolo: Come nutrire lampadine alogene?

Ieri, dopo 26 anni di onorato servizio, i tre faretti dello specchio 
del bagno si sono spenti improvvisamente.
lampadine alogene G4, tipo queste:
http://www.endrena.com/175320-large_default/lampadina-alogena-g4-12v-10w-6-pz.jpg
 
 
La ricerca del guasto ha portato alla conclusione che si era "sparato" 
il trasformatore.
 
Dalla targhetta non si capisce (o meglio, io non capisco) se l'uscita 
sia  è AC o DC
 
L'unica indicazione dice:
Carico Resistivo 12V e vicino ai due morsetti ci sono stampate 2 S 
maiuscole.
 
La domanda è: queste lampadine mangiano sia corrente alternata che 
continua e posso metterci qualsiasi cosa trovo oppure gradiscono solo 
l'alternata?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 maiuscole.
 
 
Probabilmente sono due sinusoidi non due esse maiuscole :-)
Direi che 12V AC vadano più che bene, non ho mai ragionato sulla 
possibilità di dare la CC a una lampada a filamento fatta per la CA, 
immagino che durerebbe molto meno visto che non ci sarebbe il passaggio 
per lo zero, boh, aspettiamo gli esperti :-)
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 Ieri, dopo 26 anni di onorato servizio, i tre faretti dello specchio del bagno si sono spenti improvvisamente.lampadine alogene G4, tipo queste:
http://www.endrena.com/175320-large_default/lampadina-alogena-g4-12v-10w-6-pz.jpgLa
 ricerca del guasto ha portato alla conclusione che si era "sparato" il trasformatore.Dalla targhetta non si capisce (o meglio, io non capisco) se l'uscita sia  è AC o DCL'unica indicazione dice:Carico Resistivo 12V e vicino ai due morsetti ci sono stampate 2 S maiuscole.La domanda è: queste lampadine mangiano sia corrente alternata che continua e posso metterci qualsiasi cosa trovo oppure gradiscono solo l'alternata?-- Fabbrogiovanni
 
Il tuo "trasformatore" è un alimentatore switching che è
 costituito da un oscillatore intorno ai 40-60KHz, che pilota un
 trasformatorino in ferrite il quale abbassa la tensione e isola
 dallo stadio primario. Quindi hai 12V ma ad una frequenza 1000
 volte quella di rete. Tutto ciò serve esclusivamente a
 risparmiare spazio e soldi, cioè invece di mettere un
 trasformatore da 2Kg se ne mette uno da pochi grammi.
 
-- 
 
 
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Fabbrogiovanni ha scritto:

Mangiano qualunque cosa. C'è da dire che sono anche facilmente
dimmerabili, quindi se gli metti il trasformatore adatto con il
suo bravo potenziometro puoi regolarne la luminosità.
Un qualunque trasformatore a 12V per alogene comunque ti va bene,
una ventina di euro su Amazon. [Alcuni di questi fanno /anche/ da
dimmer, vengono venduti con i contatti per il potenziometro in
corto. Se la funzione ti interessa togli il ponticello e aggiungi
il potenziometro.]
 
E' vero che consumano un bel po' di più rispetto alle lampade LED
che girano oggi, ma se vuoi rifare tutto a LED è un lavoro un po'
più costoso: dovresti prendere sia le lampade LED con attacco G4
che un alimentatore per LED.
Quello che risparmi di corrente lo spendi in lampadine.
 
Oppure - conoscendoti :-) - saresti capace di rifare tutto da capo,
prendendo faretti e lampade con attacco G4, per usare lampade LED
a 220, senza alimentatore.
 
Bye, G.

 Quello che risparmi di corrente lo spendi in lampadine.
 
Ci vorrebbero due vite per recuperare la spesa iniziale.
I faretti sullo specchio li accendo solo quando faccio la barba:-)
 
Anche  la regolazione di luminosità non mi serve.
Tre faretti accesi sono un po' troppo luminosi e io ho risolto 
"brillantemente" togliendo la lampadina a quello centrale:-)
 
Concludendo, clicco questo e compro?:
https://www.ebay.it/itm/254517195100
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

se non hai problemi d'isolamento (ci metti le mani bagnate sopra...)
puoi pensare di sostituire i faretti alogeni con quelli led a 220V ac
o al limite quelli a 12V con il suo alimentatore; il vantaggio è che
la potenza cala anche di 10 volte da 50W a 5W
 

 
https://www.ebay.it/itm/254517195100
 
 
devi controllare bene la potenza, ci sono g4 anche a 20w, con 3 faretti 
potresti essere al limite.
 


Quello morto era da 60W ed è durato 26 anni:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 la potenza cala anche di 10 volte da 50W a 5W
 
Rischi non ce ne sono, i faretti sono incassati nella mensola in alto e 
il trasformatore è nascosto dietro allo specchio.
 
Però rimangono accesi pochi minuti al giorno, non ho tempo (voglia) di 
impegnarmi troppo:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

> Quello morto era da 60W ed è durato 26 anni:-)
 
allora sei a posto :)
 
 
 

 maiuscole.
 
i due SS si guardano in orizzontale e sono il simbolo della
 corrente alternata.
 
un trasf. e basta è eterno, o era sottodimensionato o è interrotto
 da qualche altra parte.
 
 
-- 
variables won't, constants aren't

 
 
Molto probabilmente era un traf. elettronico.
 
-- 
non firmo niente !

 
http://www.endrena.com/175320-large_default/lampadina-alogena-g4-12v-10w-6-pz.jpg
 
 
io prese le dovute misure presi queste:
 
https://www.aliexpress.com/item/32832761622.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1ec64c4dHx4hHx
 
 
 
felicepago
 
presino
.

  da qualche altra parte.
 
Sottodimensionato lo escluderei, c'è scritto 60 Watt e alimentava due 
lampadine da 20 cadauna.
 
Dopo averlo smontato l'ho provato al banco.
All'uscita il tester dice 0.345 volt:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Purtroppo con le dovute misure e il tipo di incasso mi sa che sarebbe 
dura trovarli.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Se fosse un alimentatore switching costantemente sotto tensione 
potrebbero essere i condensatori invecchiati, te ne accorgi perchè 
l'alimentatore è piuttosto leggero, se invece è un classico 
trasformatore allora sarebbe abbastanza pesante e grande.


 > Il giorno sabato 2 ottobre 2021 alle 12:23:43 UTC+2 Fabbrogiovanni ha > scritto:>>> 
http://www.endrena.com/175320-large_default/lampadina-alogena-g4-12v-10w-6-pz.jpg
 >> io prese le dovute misure presi queste:>> 
https://www.aliexpress.com/item/32832761622.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1ec64c4dHx4hHxPurtroppo
 con le dovute misure e il tipo di incasso mi sa che sarebbe dura trovarli.-- Fabbrogiovanni
 
Si ma la spiegazione tecnica la hai capita? :)


 Si ma la spiegazione tecnica la hai capita? :)
 
Mi sono fermato subito dopo aver visto il tipo di aggancio, non 
andrebbe bene nel mio caso.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 All'uscita il tester dice 0.345 volt:-)
 
sono correnti vaganti, riesci a misurare la continuita' del secondario,
ovviamente a interruttore OFF?
 
L'interruttore funziona, confermi?
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 abbastanza pesante e grande.
 
Eccolo qui, in ritardo ma ho trovato il tempo per infilarlo nello 
scanner:
https://i.imgur.com/I3kWaAq.jpg
 
 
Dimensioni: mm. 60x50x20 di spessore.
Peso: grammi 103
 
E' tutto sigillato e la faccia lato morsetti tutta chiusa da una colata 
di resina.
 
Non era costantemente sotto tensione, l'interruttore che comandava i 
faretti interrompeva la fase in entrata del trasformatore.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 L'interruttore funziona, confermi?
 
Possiamo escludere che sia colpa dell'interruttore.
Nella prova al banco l'ho alimentato direttamente e l'scita segnava 
quei zero punto qualche cosa.
E anche collegandoci un faretto (testato e funzionante) non dava segni 
di accendersi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 faretti interrompeva la fase in entrata del trasformatore.
 
 
Perfetto, ora è più chiaro, è elettronico :-)


 Possiamo escludere che sia colpa dell'interruttore.
 
Non ti resta che comprare il ricambio.


 Non ti resta che comprare il ricambio.
 
Già fatto:
RELCO RN1362 Trasformatore elettronico per lampade 20-60w MINIFOX60 no 
led
 
-- 
Fabbrogiovanni

P: primario
S: secondario
facendo riferimento a un trasformatore tradizionale. L'uscita
 probabilmente è a 100Hz modulata a decine di kHz.
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://www.youtube.com/mariachescioglieinodi
 

 P: primarioS: secondariofacendo riferimento a un trasformatore tradizionale. L'uscita probabilmente č a 100Hz modulata a decine di kHz.-- Vieni a trovarci su Youtube: 
https://www.youtube.com/mariachescioglieinodi
 
 
Cioč, come 100hz modulata a decine di kHz?


   da qualche altra parte.
 
ne ho sostituiti a decine di trasformatori "eterni" :-)
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 All'uscita il tester dice 0.345 volt:-)
 
se è/era un alimentatore switching, in assenza di un certo carico non 
eroga tensione, quindi è possibile che non funzioni anche solo per una 
lampada bruciata delle 2, controlla prima loro se sono sane.


 bruciata delle 2, controlla prima loro se sono sane.
 
Quando funzionava non faceva obiezioni anche con una sola lampadina 
collegata.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Probabilmente non c'è il condensatore di livellamento sui 230V
 raddrizzati. È anche utile ai fini del fattore di
 potenza.


>> ne ho sostituiti a decine di trasformatori "eterni" :-)
 
Dopo l'esperienza a casa dei miei, a casa mia ho risolto ogni
 problema con i faretti a led a 230V!


 il trasformatore. 
 
Se ti va bene un trasformatore per alogene in AC, ti offendi se te lo regalo? Ne ho preso uno per sbaglio anni fa e non saprei cosa farmene...


Figurati se mi offendo quando mi regalano qualcosa.
Se tutti regalassero il mondo sarebbe migliore:-)
 
Grazie comunque ma l'ho già ordinato e arriva a giorni.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Molto probabilmente era un traf. elettronico.
 
Anche perche' un trasformatore 230V/12V e' piuttosto difficile
che si bruci :-)
 
In cantina ho una cassa da frutta (il cartone non
tiene il peso) di trasformatori di varia taglia
che hanno oltrepassato la vita dell'apparecchio in
cui erano installati ...

 ne ho sostituiti a decine di trasformatori "eterni" :-)
 
Non ricordo mai di una volta di averne bruciato uno.
Ovviamente se uno "sbaglia" la tensione o il carico,
puo' anche succedere, ma allora si tratta di un uso
"economico", senza il fusibile di protezione.
 

 "economico", senza il fusibile di protezione.
 
Si riferivo ai trasformatori che alimentavano faretti nelle cabine di 
ascensori, che lavoravano "nelle specifiche", senza fusibili di 
protezione (sezionati a valle con MT).
 
Ho cambiato anche molti altri trasformatori, mono e trifase, tutti 
lavoravano "nelle specifiche". L'eternità esiste solo nei trasformatori 
che abbiamo in casa, anche se ci sono eccezioni...


 Ne ho preso uno per sbaglio anni fa e non saprei cosa farmene...
 
E anche questa è fatta, archiviamo la pratica nel raccoglitore dei 
lavori andati a buon fine:
https://i.imgur.com/vbaIKBD.jpg
 
 
Alle ore 9.00 è arrivato il postino e alle 11.00 si sono accese le 
luci:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Il 06/10/2021 19:27, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:>> ne ho sostituiti a decine di trasformatori "eterni" :-)> > Non ricordo mai di una volta di averne bruciato uno.> Ovviamente se uno "sbaglia" la tensione o il carico,> puo' anche succedere, ma allora si tratta di un uso> "economico", senza il fusibile di protezione.Si riferivo ai trasformatori che alimentavano faretti nelle cabine di ascensori, che lavoravano "nelle specifiche", senza fusibili di protezione (sezionati a valle con MT).Ho cambiato anche molti altri trasformatori, mono e trifase, tutti lavoravano "nelle specifiche". L'eternità esiste solo nei trasformatori che abbiamo in casa, anche se ci sono eccezioni...-- Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
 
Con motori da ascensore in linea credo che poche cose possano
 durare a lungo


   durare a lungo
 
in che senso?


 Il 07/10/2021 13:50, El_Ciula ha scritto:(sezionati a valle con MT).Ho cambiato anche molti altri trasformatori, mono e trifase, tutti lavoravano "nelle specifiche". L'eternità esiste solo nei trasformatori che abbiamo in casa, anche se ci sono eccezioni..> Con motori da ascensore in linea credo che poche cose possano>   durare a lungoin che senso?-- Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
 
Carichi induttivi boia, sbalzi di tensione
