Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: glifosate diserbante  erba e pecore

Ho proprio bisogno di un parere e un consiglio per approfondire  quanto è 
successo qualche giorno fa ...
ho già chiesto in un paio di NG che pensavo piu specifici ma forse ho 
bisogno della multicollegialità che trovo qui
sono andato in campagna  da mia madre e ho avuto una mezza discussione con 
il vicino al quale sono morte 4 pecore che faceva pascolare ( con 
autorizzazione mia ) sul mio terreno
. Veniva "adombrato" che le pecore potessero aver mangiato dell'erba ormai 
secca che io avevo trattato con il glisofate diserbante a ottobre !! cioè 5 
mesi fa
che ne pensate ??
 sapete darmi dei dati sulla carenza del glisofate sull'erba e nel terreno ?
ma l'erba, una volta morta e secca, è tossica per gli animali ??
io sapevo che il glifosate una volta distribuito e fatto il suo effetto si 
degradava molto velocemente in composti non dannosi ....
invece  , che succede in quello che viene assorbito dalle erbacce? le fa 
seccare e rimane nelle erbe stesse ? e per quanto tempo ?? ed è tossico per 
animali e persone ??
grazie a tutti e buona primavera
fab

 fab
Il veterinario che ha detto? 

 per animali e persone ??
Come sopra, io chiederei al produttore.

 degradava molto velocemente in composti non dannosi ....
Questo lo dice la Monsanto ma non c'è da crederci
Per le pecore non credo comunque il consiglio è di smettere di usare questi 
veleni 

 questi veleni
Per diserbare il giardino davanti a casa posso essere d'accordo con te ma il
veleno risparmiato sarebbe una goccia nel mare.
Prendiamo ad esempio il granoturco, provo con una simulazione, non essendo 
agricoltore nè agronomo se sbaglio gli esperti mi correggano.
Da domani non si usano più veleni, produzione naturale.
Per mantenere l'attuale produzione per ettaro dovremo intervenire
massicciamente con sistema manuale, zappe e mano d'opera in abbondanza.
A occhio e spanne il costo del prodotto finito quadruplica.
Precisiamo (per quelli che vivono in città e associando granoturco = polenta 
penseranno "echissenefrega, sarà mica per il costo quadruplicato di qualche 
polenta che mangio in un anno") che le mucche che ci danno latte, formaggio 
e carne mangiano per sei mesi all'anno insilato di mais e i maiali che ci 
danno salami, prosciutti e braciole ingrassano con mangimi a base di mais.
Quindi, se ora a un normale lavoratore, magari dipendente di un call center 
basta un'ora di lavoro per comprarsi un etto di prosciutto e due bracioline 
domani dovrà lavorare mezza giornata, o quasi.
Conclusione: se tutti siamo per volere un mondo migliore non sarò io a 
oppormi ma sia chiaro che bisogna essere pronti a partecipare alle 
conseguenze e non pensare che sarà qualcun altro a subirle.
-- 
Fabbrogiovanni

 Da domani non si usano più veleni, produzione naturale.
io abito in campagna e ho pure parenti agriocoltori
Io non dico di abolire in toto ma ora causa la pressione di certi soggetti 
in agricoltura si fà un uso esagerato e inutile di molti fitofarmaci e 
diserbanti con il solo scopo di far ingrassare chi li vende e produce
Es??? il diserbante che danno in continuazione ai filari di vite...se ci 
lasciano l'erba risparmiano il diserbante non si avvelenano nel darlo e di 
uva ne producono in uguale misura e lavorano pure meno
Una volta cioè un decennio o poco + al frumento non davano diserbanti c'era 
si qualche papavero ma il pane si è sempre fatto
Adesso diserbano anche quando è bello alto e vanno solo a pestare la terra
I suoli agricoli sono morti e sono dei veri mattoni di argilla fra 
lavorazioni sbagliate con trattori sempre + grossi e pesanti e il continuo 
uso di diserbanti etc 

 ha scritto nel messaggio 
news:46264a95$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Perche' ?
Puoi provare che mentono ?

 ha scritto nel messaggio 
news:46266ee3$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

Qui hai perfettamente ragione.
Molti agricoltori coltivano i loro campi come fossero giardini.
C'e' un eccesso nell'uso di prodotti, ma non darei la colpa
ai produttori, che fanno il loro mestiere di vendere,
 quanto alle varie organizzazioni che dovrebbero
istruire e tutelare gli agricoltori: Consorzi, Coldiretti, Comunita' 
Montane, etc.........
Agli agricoltori viene lasciata troppa autonomia
senza per contro istruirli a sufficienza  sulle tecniche e prodotti
che usano. 

 tecniche e prodotti che usano.
quoto! 


Concordo.
L'optimum sarebbe il poter bilanciare Costi-Benefici.
Restando nel campo dell'agricoltura infatti spesso si "abbonda" con
trattamenti nn necessari.
Ma questi sono dettagli.
La sostanza del discorso resta quella indicata da Fabbro, A quanto/cosa
saremmo disposti a rinunciare per avere 1 mondo migliore (nel senso di meno
inquinato).
Su questa dura realta' (e cioe' Che la maggioranza nn solo nn e' disposta a
rinunciare a niente, MA VUOLE ANCHE DI +) si infrangono molte utopie.

 che ne pensate ??
+ o meno ti e' stato gia' risposto, io mi accodo a quelli che dubitano molto
che le pecore siano morte a causa del diserbante dato sul campo 5 mesi
prima.
Piccola digressione, quest'anno (complice 1 invernata particolarmente
favorevole) dalle mie parti i campi sono in pieno rigoglio da 1 mese
abbondante (diciamo pure 2)
Pure che stai al nord + nord credo  che la vegetazione sia iniziata da
almeno 20-30 giorni (nel caso chiedo conferma).
Tu pero' parli di erba secca di 5 mesi fa .....  posso chiederti dove abiti
??.
1 ultima cosa: vi sono delle erbe cmq tossiche per le pecore, ma questo il
"Pecoraio" dovrebbe saperlo.
Anzi 2, visto il risultato (sei stato incolpato della morte degli animali)
la prox volta forse e' meglio  che nn fai entrare nessuno nei tuoi campi;
meglio passare da stronzo prima che essere chiamato ai danni dopo .... ;))

 meglio passare da stronzo prima che essere chiamato ai danni dopo .... ;))
allora  . Zona umbria
le pecore hanno brucato l'erba secca che hanno ritenuto più appetitosa 
rispetto a quella tenera tenera
io avevo diserbato   una zona incolta vicino alla rete
le pecore pascolano nel mio campo in modo da evitare da dover tagliare 
l'erba con mezzi meccanici e quindi usare gasolio o benzina
ma la zona  diserbata era una zona  incolta con erba molto alta che devo " 
ristrutturare" quest'anno
quello che mi spaventa è l'eventuale persistenza di velenosità dopo 5 mesi 
dell'erba trattata
d'accordo con fabbrogiovanni sull'uso massiccio di diserbanti ma faccio un 
esempio :
ripa di confine . è meglio una passata di diserbante ogni 2 anni ( 2 ore ) 
o lottare ogni anno mezza giornata col decespugliatore  per tenere contenuto 
l'insieme ?
ora sto  organizzando un intervento più radicale per  poi piantare arbusti 
( viburno noccioli rosmarino corbezzolo ) che tengano controllate le erbacce 
. siano esteticamente gradevoli e creino un miglior abitat per uccelli ed 
insetti
ma prima di creare bisogna distruggere
fab agricolo

 veleni
Non sempre si può, io se non diserbassi l'aerea che contorna la strscia di 
asfalto COMUNALE che porta da casa mia alla statale mi troverei che le 
piante in pochi anni mi avrebbero disintegrato il manto stradale erodendolo 
ai lati e non solo, una passata di diserbante meno tossico possibile una 
volta all'anno o a volte ogni 2 per ora pare stia salvando cavili e...capre, 
capre e mucche del mio "vicino" che però non mangiano ne erbacce ne erbette 
:| fanno solo delle enorme caccone di 50cm di diametro sparpagliate nei 
punti ove la strada si stringe e serve l'assetto di auna ferrari 360 per 
schivarle....

 Puoi provare che mentono ?
L amontesano non è propio famosa per la sua onesta e integrità morale, è 
stata coinvolta più volte in scandali enormi, l'ultimo è stato sul grano OGM 
che secondo loro in USA era stato messo in coltivazione controllata e 
vietato per l'alimentazione umana, misteriosamente un'associazione privata 
ha rilevato questo grano in 3 tipi di biscotti e patatine vendute sul 
mercato....scandalo enorme in USA titoloni sulle prima pagine, le ditte che 
vendevano questi prodotti masscrata massmediaticamente e la montesanto ha 
fatto spalluccie dicendo...beh può capitare.....non è colpa 
nostra....l'altro scandalo in tempi più remoti è stato sulle "misteriosi" 
morti dei conigli allevati in piccoli allevamenti e alcuni ceppi virali in 
un labrotratorio di montreal che lavorava per la montesanto...che guardacaso 
produceva il vaccino....questo per dirne 2, ma se cerchi bene vedrai che 
propio stinchi di santo non paiono essere....

 ma prima di creare bisogna distruggere
No vai trq, dopo 5 mesi è impossibile...