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Titolo: dosso artificiale

Buongiorno a tutti.
Devo realizzare un dosso artificiale su tutta la larghezza del cortile che abbia la funzione di "diga". Succede (in tre anni già due volte) che quando piove tantissimo (bombe d'acqua) la fogna in strada non riesce a smaltire, i cortili si allagano e se uno ha uno scivolo con la taverna sotto il piano strada sono grossi danni.
Naturalmente abbiamo già fatto esposti in comune segnalando la cosa ma nel frattempo bisogna difendersi come si può.
Poichè quando è capitato l'acqua non ha mai superato il livello del marciapiede a sinistra, pensavo appunto a un dosso artificiale messo dove ho disegnato la linea rossa. Sono 7/8 cm di altezze per 4/5 metri di lunghezza.
Ovviamente non una semplice fila di mattoni ma qualcosa di raccordato e facilmente sormontabile con l'auto entrando e uscendo, proprio come i dossi artificiali (in realtà va messo più avanti ma non avevo voglia di spostare l'auto per fare la foto).
Non voglio usare i classici dissuasori di velocità, non sono fatti per quello, non sono ermetici e costano pure assai.
Quindi vai di cemento ....
Deve essere solido e non sbriciolarsi dopo tot volte che ci si passa sopra con l'auto e vorrei consigli "edili" per fare una cosa fatta bene. Che miscela cementizia usare e se va fatta una qualche struttura o se ci vogliono accorgimenti per ancorarlo al fondo del cortile che è fatto di lastroni di calcestruzzo (credo sia).
Ecco la foto
 
https://1drv.ms/u/s!Ak1xBLnncsa5pvFmG0AAn0NAs_9rbg?e=xnSulm
 
 
Mi date una mano ?

 
https://1drv.ms/u/s!Ak1xBLnncsa5pvFmG0AAn0NAs_9rbg?e=xnSulm
 
 
se fattibile :
https://postimg.cc/k6S9BwyG
 

IMHO non ti serve un dosso del livello del marciapiede, ma una cosa molto, 
molto più ridotta, come si vede un po' ovunque
   in pratica, una minima scolina, che "conduca" l'acqua gentilmente fuori 
dai coglioni.  in montagna, se ti guardi intorno, è la regola:  lievi 
inclinazioni, piccole graticole piuttosto che dossi che non raggiungono i 5 
cm.  Bastano e avanzano per indirizzare lo scolo dell'acqua nella direzione 
di un fosso, una scolina, un prato.
 
Paolo


quello è appunto la soluzione per le posizioni "in piano" dove non puoi 
contare sullo scorrimento dell'acqua.  Anche di recente visto in paeselli 
dell'agro laziale.
 
   da quel che si intuiva nel post originale, il richiedente puo' contare su 
un minimo di pendenza.  Se l'acqua scorre, la si conduce con apposito 
invito, evitandone appunto l'accumulo
 
 
Paolo

 ha scritto:

Scusa, ma che ne sai della veemenza con cui la merda arriva in
 casa sua?
 
E poi dove scarica, che esce la fogna e entra dalla strada, in strada?
-- 

 E poi dove scarica, che esce la fogna e entra dalla strada, in strada? 
 
Esatto, forse non mi sono spiegato bene. L'acqua arriva dalla strada e entra in tutti i cortili ma, fino ad ora, non ha mai superato il livello del mio marciapiede interno. Se metto una diga di contenimento come ho spiegato risolvo.
Se non la metto, viene giù dallo scivolo e filtra dalla porta della taverna allagandomi dentro (ho già provveduto a guarnizionare e rendere forse stagna la porta della taverna ma vogli aggiungere un ostacolo a monte).
 

 in tutti i cortili 
 
Sappi che non sei solo :-)
https://i.imgur.com/P8PUOFM.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Esatto, forse non mi sono spiegato bene. L'acqua arriva dalla strada e entra in tutti i cortili ma, fino ad ora, non ha mai superato il livello del mio marciapiede interno. Se metto una diga di contenimento come ho spiegato risolvo.
 
quello che (inutilmente) ho cercato di spiegare, è che quando si tratta di 
acqua piovana, l'obiettivo del "contenimento" è difficilmente raggiungibile.
 
Essendo l'acqua un prodotto che tende a rispettare la legge di gravità, le 
soluzioni che si adottano sono quelle di "condurre", non di "contenere". 
Condurre "lontano da me" è generalmente meno costoso e più efficace che 
"contenere".
 
 
Paolo
 
 

 linea rossa. Sono 7/8 cm di altezze per 4/5 metri di lunghezza.
 
Per me la tua idea del "dissuasore" di cls, magari armato, è giusta.
Domanda: quel marciapiedino è basso, mi sa che non viene superato 
perché
l'acqua sfoga in cortile e poi taverna. Se fai la diga, ad un certo
punto tracimerà lo stesso sopra marciapiede e diga.
7/8 centrimetri per me sono pochi per ripararsi da una bomba d'acqua...

 "contenere".
 
Secondo me hai ragione. Quando arriva la bomba d'acqua, 7 centimetri di
scalino gli fa una sega...


In questo caso l'acqua non può essere accompagnata da nessuna parte .... nemmeno posso pensare a scavare un pozzo perdente perchè si riempirebbe in un attimo con l'acqua che arriva appunto dalla strada. Si tratta solo di superare quei 20 minuti di bomba fino a quando la fogna torna a defluire. Come vedi dalla foto l'acqua (fino ad ora ....) rimane sempre sotto il livello del marciapiede, se metto una diga per traverso impedisco che arrivi di qua (dove ero io scattando la foto e dove ho lo scivolo).
https://1drv.ms/u/s!Ak1xBLnncsa5pvFnKOmS6INBhx8uPQ?e=Uq7c6r
 
 

 7/8 centrimetri per me sono pochi per ripararsi da una bomba d'acqua...
 
Calcola che l'acqua sta a quella altezza su tutte e due le strade intorno a casa mia, parliamo di 50 metri per parte, non sono quei 10mq di area che ruberei a fare salire il livello per tracimare. 
Guarda la seconda foto che ho pubblicato prima. Lo vedi il mio marciapiede a sinistra ? Sta all'asciutto. Io devo tenere il livello di quel marciapiede anche per traverso e sono a posto.
 
Qualche consiglio edile ? .....

 Qualche consiglio edile ? .....
 
Butto lì un po' di idee a caso, ma lascio la parola agli esperti...
sacchi di calcestruzzo premiscelato, armatura con rete e/o tondini
(messi con criterio altrimenti ti forano le gomme), vernice adeguata
per renderlo impermiabile ed evitare lo sbriciolamento.
Fai un "dosso artificiale", di almeno 10 cm.

 
 
L'acqua non supera il marciapiede perché trova uno sfogo; nel momento 
che gli metti uno sbarramento da qualche parte, l'acqua supererà il 
marciapiede e il tuo piccolo sbarramento.
 
Gi

 7/8 centrimetri per me sono pochi per ripararsi da una bomba d'acqua...
 
Scusa, non avevo ancora letto la tua risposta.
 
Gi

 tuo piccolo sbarramento.
 
Basta che il nostro  argine sia 1 cm. più alto di quello del vicino :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 lastroni di calcestruzzo
 
Basta impegnarsi e la soluzione finale la si trova :-)
 
Cominciamo a dire che qualsiasi cosa cementizia solo appiccicata sopra 
e che va a finire a zero sul vecchio si rovinerà più prima che poi.
 
Procuriamoci quindi una smerigliatrice angolare con su il disco 
diamantato da 230.
E anche un martellino demolitore.
 
Ecco il progetto "esecutivo":
https://i.imgur.com/iCmfZmj.jpg
 
 
In grigio il pavimento vecchio.
In rosso la parte aggiunta.
 
Col disco tagliamo i lati di due binari, profondità circa 5 cm, 
larghezza altrettanto.
 
Col martellino svuotiamo i due binari, che diventeranno un canaletto.
 
Come armatura:
Tondini longitudinali (cerchietti neri)
Staffe piegate e legate che uniscono i tondini (righe nere sottili)
 
Ora prepariamo del buon calcestruzzo, il sopra potremo finirlo come da 
disegno oppure arrotondato.
 
Quando il getto avrà tirato al punto giusto, spolverata con quarzo e 
fratazzata in modo che rimanga ruvido, da non scivolare quando è 
bagnato.
Ottima anche la finitura "scopata", per chi la sa fare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Stavo disegnando il mio rendering 3D col medio della mia mano
 destra (dito molto versatile) sullo schermo del cellulare e vedo
 che sei già partito in tromba...
 
Io ho uno scivolo fatto in casa con cls che finisce su pavimento
 in cemento, avrà 45 anni e non manca 1 mm all'attaccatura, con
 angolo molto stretto e giornalmente carrato. 
 
Tu lo vuoi fare sudare troppo l'amico.
 
Ecco la mia versione:
 
https://i.ibb.co/Qbs1YMZ/20220913184944.jpg
 
 
Dopo aver deciso esattamente le misure io farei dei fori da 12
 ficcandoci dentro delle L fatte con tondo di armatura (viola) da
 10 poca roba, una ogni 40cm che tengano rialzati altri tondini
 orizzontali (verdi) userei 8 legati con filo da muratore ma che
 non arrivino a bordo dosso.
 
Prima pero' farei dei tagli col Flex da pochi mm solo vicino al
 bordo più esterno del dosso x il lungo per fare aggrappare meglio
 il calcestrunz.
 
Il calcestrunz ok per i sacchi premix ma lo ingrasserei e userei
 il fibrato.
-- 

 
https://i.ibb.co/Qbs1YMZ/20220913184944.jpg
 
 
A Marco scegliere se gli basta una garanzia di 45 anni o se preferisce 
sfidare i secoli.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Ma magari inizia a cedere a 100. 
-- 

 Ma magari inizia a cedere a 100. 
 
Intanto 100 sono più del doppio di 45.
 
Non volevo infierire ma questo:
" io farei dei fori da 12 ficcandoci dentro delle L fatte con tondo di 
armatura"
denota il classico pressapochismo da hobbysta della domenica.
 
"Noi" professionisti le "chiamate" le fissiamo con resina, 
rigorosamente Hilti.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Solo se la barriera modifica significativamente il livello che si 
instaurerebbe senza barriera, se si parla di acqua quasi ferma. Se 
l'acqua corre, addio.
 
 
 

 
 
Ma a che serve fabbro... 
 
Soldi buttati.
-- 

>> sfidare i secoli.
 
Scusate, va bene l’armatura fatta nell’uno o nell’altro modo, ma poi il
calcestruzzo basta farlo sodo e sta lì dove lo metti e si lascia modellare
? Non ci vuole una piccola cassaforma per fare almeno il cordone centrale ?
 

 
 
Miscela bene a secco, poi aggiungi acqua a piccole dosi, il minimo
 per avere un impasto omogeneo, e la forma gliela dai
 tranquillo.
-- 

 ? Non ci vuole una piccola cassaforma per fare almeno il cordone centrale ?
 
In sezione vediamo una piramide tronca.
Larghezza circa 60 cm.
Rampa che sale da 20 cm, sommità piatta da 20 e rampa che scende da 20 
cm, giusto?
 
Metti 4 mattoni agli angoli della parte piatta, e dato che è lunga, 
anche due in mezzo.
Spessorati in modo che siano a livello.
Serviranno per tirare il piano da 20 cm.
 
Le due ali inclinate le fai prima a occhio.
 
Poi ti prepari una sagoma di legno come questa:
https://i.imgur.com/XgPHee0.jpg
 
 
Tirando la sagoma togli il materiale in più e ne aggiungi a cazzuola 
dove manca.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Per me non serve armatura e "trincee"; io farei il dissuasore in 
premiscelato cementizio un centimetro più basso, o anche meno, di quello 
ritenuto dimensionalmente idoneo e poi lo rivetirei con un centimetro di 
un impasto di 1/3 cemento, 1/3 sabbia fine e 1/3 asfalto a freddo; il 
raccordo a zero se fatto con cura previa spennellatura di asfalto a 
freddo a zero è durevole.
 
Non è un impasto di fantasia: nella ditta in cui lavoravo il pavimento 
originale degli accessi ai magazzini era fatto di mattonelle di porfido, 
bellissimo, ma disagevole per carrelli e carrelli elevatori e quindi lo 
rivestirono di circa un centimetro, anche meno, di quell'impasto, tirato 
bene in piano perfetto ed i carrelli elevatori ci transitarono sopra 
senza sconquassare il carico per trent'anni senza cedimenti, raccordi a 
zero compresi;
 
-- 
<buy now pay forever>
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 freddo a zero è durevole. 
 
Premiscelato cementizio = intonaco ?
Rivestimento finale diciamo  2/3 malta bastarda e 1/3 asfalto freddo ?
Vista la semplicità si potrebbe anche provare, se poi si "smonta" si butta tutto e si passa all'armatura.
In effetti a me, ripeto, bastano 8cm, E' davvero poco per immaginare un'armatura all'interno.

 ha scritto:

puoi pure evitare tanto non è una strada con gran passaggio.
 
Fai solo cls fibrato grasso e vivrai tranquillo, l'unica cosa
 irruvidisci bene nel bordo basso x qualche cm colflex in modo che
 si attacchi bene
-- 

 puoi pure evitare tanto non è una strada con gran passaggio. 
 
io chiederei prima in comune . . .

 Rivestimento finale diciamo  2/3 malta bastarda e 1/3 asfalto freddo ?
 
Non so cosa sia la malta bastareda, non credo che vada bene; la dose di 
cemento è tanta nella formulazione originale e ci vuole (ricordo che ci 
correvano sopra muletti da 4/5 e più ton a vuoto insistendo sulle stesse 
piste in quanto dovevano passare dalle porte dei magazzini, quindi 
percorsi obbligati). Sabbia sottile credo fosse quella usata nella 
"malta fina" perchè deve formare una superficie liscia sì ma vellutata; 
con quelle dosi hai una superficie scorrevole ma con un minimo di gripp 
da non scivolare.


 Devo realizzare un dosso artificiale su tutta la larghezza del cortile che abbia la funzione di "diga". 
 
Il primo che "vuol" cadere in bicicletta o in scooter e' il benvenuto.
Chi paga poi, indovina indovinello.....
 
Io penserei _prima_ a permessi vari e cartellonistica adeguata.....
Per il lavoro brado basta qualche ora.
IMO ovviamente
 
 
-- 
 
Renato
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 


Nel mio cortile voglio fare un cordolino alto 8 cm e secondo te serve 
andare a chiedere in Comune?
Non è che si mettono a ridere e io ci rimango male?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Chi paga poi, indovina indovinello.....
 
Non è che voi quasi tedeschi siete un po' maniaci?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Non è che voi quasi tedeschi siete un po' maniaci?
 
Okkio che dichiariamo guerra ai veronesi e compagnia bella poi, vinta, 
veniamo a pisciare nel tuo orticello, preda de guera....
 
Tanto va di moda.....
 
;-)


 veniamo a pisciare nel tuo orticello, preda de guera....
 
Occio, a volte la storia si ripete :-)
I resti di quello che fu uno dei più potenti eserciti del mondo 
risalgono in disordine e senza speranza le valli, che avevano disceso 
con orgogliosa sicurezza.
 
-- 
Fabbrogiovanni


I tempi son cambiati, basta spegnere le nostre centrali e _tutto_ il 
centro/nord va di nuovo a candele.....
Per il sud ci ha gia' pensato Putin..
Altro che pappa e ciccia neh.....


 ;-)
 
Echissenefrega.
Riattiviamo Caorso, ce l'ho qui a 10 km. in linea d'aria.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Io avrei un'altra idea, risolverebbe un sacco di problemi nostrani, ma è 
meglio che me la tenga x me...


Non è da te vergognarsi ad esplicitare le tue idee :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 14/09/2022 17:24, Fabbrogiovanni ha scritto:

:-)
 
Oramai Caorso/Arturo appartiene al  trapassato remoto.
 
Manco Gesu' Cristo saprebbe riattivarla considerato tutto quello che 
abbiamo speso TUTTI quanti in bolletta per lo smantellamento e trasporto 
del materiale sia fissile che scorie in Francia ed  aldiladelmare.....
Rtenta, sarai piu' fortunato.


 ;-)
 
Con te non ci gioco più, riesci sempre a vincere.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Dicono che l'importante e' partecipare, non vincere.....
 
Tutte cazzate, del secondo frega niente a nessuno.
 
 
;-)
:-)


 Non è da te vergognarsi ad esplicitare le tue idee :-)
 
Beh, oddio... nel caso del Ciula un po' di vergogna ci potrebbe pure 
stare :-P
 
 
 
-- 
Oscar AKA UoScAr
Imola, 47, 16, 160+147