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Titolo: Cambiare paletti di metallo su muretto in cemento

Salve a tutti,  vorrei cambiare dei paletti di metallo oramai vecchi e
arrugginiti alti solo 1,40mt. e a me servirebbero di almeno
1,55/1,60mt per farci stare comodamente un telo oscurante da 1,50mt. e
uno è anche molto storto.
I paletti sono fissati su un muretto di cemento, a occhio mi sembra in
calcestruzzo, volevo un consiglio di qualcuno che si è già cimentato
in un'opera del genere.
I consigli che ho avuto finora sono stati di tagliare i paletti con il
flessibile e fare un buco affianco con una punta molto grossa da 30/40
dove infilare il nuovo paletto, mentre io ho in testa di andargli
intorno con una punta da 10/12 lunga 30/40cm e provare a smuoverlo
fino a toglierlo, ripulire il buco e mettere il nuovo paletto. Penso
che il tutto dipenda da quanto è dentro il paletto.
Cosa ne pensate, potrebbe funzionare?
qui una foto della situazione 
http://i55.tinypic.com/3094jgo.jpg
Grazie mille
Ciao.
User

 ha scritto nel messaggio 
news:7eab30f3-d69f-4d67...@br5g2000vbb.googlegroups.com...

Il nome della punta si chiama "carotatrice"  e la lavorazione si chiama 
"carotaggio".
Tutto di può fare.
Che ne dice.... Dio Palanca? 
 
 

Cosa ne pensate, potrebbe funzionare?
 
La tua idea può funzionare,  se hai tanto tempo libero, ti stai annoiando e 
non sai come occuparlo:-)
Se invece ti interessa arrivare al risultato in tempi brevi e con meno 
fatica vai con la prima.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Se fai un altro buco vicino all'esistente corri il rischio di trovare
l'ostacolo dell'armatura del calcestruzzo.
Io proverei a togliere gli esistenti usando una carotatrice portatile
con un trapano adeguato.
 
-- 
Paolo "Spino"

 con un trapano adeguato.
 
Un paio di obiezioni:-)
 
1- Sono pronto a scommettere 99 a 1 che nel muretto della foto non c'è 
armatura.
 
2- Ammettendo di aver perso la scommessa,  il rischio di incontrare 
l'armatura è uguale, sia che facciamo il foro da 40 mm. di fianco sia che 
carotiamo intorno al paletto.
 
Inoltre, una punta a fioretto da 40 se ne frega se incontra un tondino, se 
lo macina in pochi secondi.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 qui una foto della situazione 
http://i55.tinypic.com/3094jgo.jpg
 
 
 
Io,farei cosi':
taglio dei "paletti" a 20 mm dal cemento,taglio delle verghe da 6 metri di 
profilato a T di misura simile a quello vecchio, alla lunghezza che 
preferisci(per esempio,6:1,5=4),saldatura dei nuovi "paletti" sopra quelli 
vecchi,verniciatura dei paletti,fine.
ovviamente devi avere una saldatrice e saperla usare...
 
IHMO e' la soluzione piu semplice e veloce.

lo macina in pochi secondi.
 
Obiezioni entrambe plausibili. Convieni però con me che la carotatrice è
il modo migliore per praticare i fori, indipendentemente dalla
posizione! ;-)
 
-- 
Paolo "Spino"

Grazie a tutti i consigli preziosi e le veloci risposte, però non ve
la prendete se rimango sulla mia idea, vero?? :-)
fortunatamente sono solo 4 paletti, la saldatura l'ho escusa poichè
vorrei metterci i paletti preverniciati verdi ma soprattutto perchè
non sono attrezzato e non so saldare :o) la carotatrice mi sembra
la soluzione migliore però non ce l'ho e da quel che so costicchia.
Magari provo prima con quello storto se riesco a farlo venire via
dovrei cavarmela in meno di mezza giornata. Se non riesco, a seconda
di quello che trovo, passo alle altre soluzioni che mi avete
cosigliato, che mi sembrano cmq tutte risolutive.
Grazie ancora.
Ciao.
User

 posizione! ;-)
 
Convengo, in linea generale.
Nel nostro caso,  una punta a fioretto con diametro leggermente maggiore che 
consenta l'inserimento del paletto a T semplifica la posa.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

la prendete se rimango sulla mia idea, vero?? :-)
 
 
Certo che no,  buon lavoro.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 la soluzione migliore però non ce l'ho e da quel che so costicchia.
 
x soli 4 pali non la puoi affittare ? BigMat ha un servizio 
di rent ad ore ... non so se esiste dalle tue parti. Ma è il 
classico utensile che solo la tazza, buona, ti costa una 
fucilata e se la usi una sola volta in vita tua comprare 
l'attrezzo è improponibile. O diversamente, se conosci un 
muratore, prova a farti prestare almeno il maglio, poi 
magari affitti solo la tazza. Hanno veramente costi 
devastanti quelle buone, e se non lo sono, non le affittano 
manco
 
 
Cmq ... un primo grosso "?" è : il paletto piantato sotto, 
finisce dritto o ha qualche zanca ? Nel secondo caso solo 
carotando e tranciando tutto lo levi (manco facilmente, devi 
cmq spaccare la sezione circolare di cemento alla base, cosa 
facile se non armato, meno se armato).
Se invece non ha zanche ne niente, potresti tentare di
1) segarlo a 7-8 cm
2) martellarlo pesantemente come volessi piantarlo con un chiodo
3) appena scende di anche solo un mm (non che si spiana la 
testa per le mazzate, ma proprio fa un segno a pennarello a 
filo e vedi se scompare nel calcestruzzo, e non piantare 
molto, anche solo mezzo mm), a quel punto il ferro è 
scollato dal cemento, con un giratubi possente o un bel 
pappagallo, potresti tirarlo fuori.
Se pensi che non venga, potresti tagliarlo un po' più alto, 
forarlo, inserire un perno, e martellare dal basso verso 
l'alto. Se non ha zanche esce, esce di sicuro a colpi, una 
volta che martellando verso il basso hai disancorato il 
ferro dal getto.
Se però ha le zanche ... ohi ohi ! Allora non esce mai più a 
meno di non sezionare tutto. Dipende da com'è nato. L'avessi 
piantato io, ci avrei messo tante zanche da farlo parere un 
porcospino, da portarsi appresso il plintino intero. Ma mica 
uno che lavora ad ore fa necessariamente le cose 
indistruttibili, le fa per fare più presto.
Devi solo scoprire com'è la situazione su un paletto : gli 
altri tre saranno uguali probabilmente
ciao
Soviet


> fortunatamente sono solo 4 paletti
 
Per soli 4 paletti mazzetta e scalpello-punta .
 
John Doe®
 
 

 Per soli 4 paletti mazzetta e scalpello-punta .
 
:-)
http://www.iquattrofissa.it/public/plasmon2_20080423.jpg
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
come e' fatta una tale punta?
 

 come e' fatta una tale punta?
 
E' solo una punta da muro, molto grande, di solito con attacco SDS MAX e con 
una spirale molto pronunciata per agevolare lo scarico del macinato.
Esempio a caso:
http://www.hilti.it/data/product/prodmedium/6791.jpg
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 che il tutto dipenda da quanto è dentro il paletto.
 
     Ti hanno consigliato un lavoraccio, se gli attuali paletti sono ben
     infissi nel muretto tagliali a circa 20 cm dal calcestruzzo ed usali
     come radici alle quali saldarai i nuovi paletti.
     felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


quoto
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
 

 
Quoto al 1000%...
Rimane il problema, però, di trovare chi gli presta la saldatrice, di 
imparare ( anche se non dovrà essere una saldatura di precisione e ne da 
esposizione)e sapere quanto la zona è lontana dalla presa di corrente. Se 
difatti fosse distante 50 metri la vedrei dura a saldare con la caduta di 
tensione che ci sarebbe...
Comunque tutti problemi risolvibili... "volendo"
 
Giovanni
 

 Giovanni
 
Voi siete tecnici e io no peró non mi sembra proprio un bel lavoro. 
Se sono arrugginiti e li vuole cambiare non credo siano una buona base, non
è che tra qualche tempo si trova dei bei paletti lucenti rotti alla base
dalla ruggine?
Inoltre se vuole saldarli e mantenere un minimo di estetica immagino che i
paletti debbano uguali ai precedenti. 
Sono tre paletti non sarebbe un lavoro molto migliore e non particolarmente
impegnativo munirsi di scalpello, elettrico o manuale, e rimuovere tutto?
Inoltre per il faidate sarebbe anche più semplice.

 rimuovere tutto? Inoltre per il faidate sarebbe anche più semplice.
 
Dipende,IHMO il lavoro piu veloce/semplice e' propio tagliare/saldare,l'ho 
fatto sulle "cerniere" di un cancello del 1960(marce nella parte 
esterna),tagliate col flessibile,ricostruite e saldate sui monconi sporgenti 
dal cemento.
 

userid.it
 
userid.it
,sabato 17 settembre 2011 13:36 wrote:
 
Dai un'occhiata a questi:
 
http://tinyurl.com/6lcx5js
 

 Inoltre per il faidate sarebbe anche piů semplice.
 
 
Paletti di Acciaio Inox 316 L satinati oppure "lucidati" con finitura AAA 
(tripla A) vompatibile per Food and Beverage Industry!
 
Dopo di che.... ci vada pure il CANE a pissare sopra!
 
Mica siamo dei "morti di fame" peggio dei Cinesi diTaiwan (che GIA' li 
usano!).
 
Siamo TaGliani... oppure no?
 
 

fermi tutti, mi si è accesa una lampadina!! :o)
 
siccome ho piuttosto fretta di sistemarli e possibilmente nel modo più
semplice e con quanto ho a disposizione, pensavo.. e se per il momento
li rivesto con un tubo in alluminio alto quanto mi serve e lo blocco
alla base, e se serve anche in alto, con un bulloncino, e poi con lo
stucco da carrozziere tappo il buco in alto?
 
Ciao.
User

 stucco da carrozziere tappo il buco in alto?
Hai idea di quanto costino 4 tubi con diametro interno >40mm x 1,50 metri ?
(sempre che tu riesca a trovarli)


 
AMEN .....
 
Secondo me 1 ulteriore problema/incognita  visto che si parla di ESTRARRE il 
vecchio paletto e' che ci siano delle ZANKE..... (per cosa sono lascio la 
parola a Te)
 
e quindi non basta scavargli 1 poco intorno
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono......
 
 
 
 
 

 1960(marce nella parte esterna),
 
ecco: MARCE DAL LATO "GIUSTO".... ma se erano marce dall'altro lato ?? ;))



 
Perche' non ripempire il tubo di Cemento ??
 
per 15-20 anni stai a-post... !!!!
 
 
Se possibile  -per 1 maggiore tenuta-  scavi intorno al vecchio paletto per 
far andare il nuovo paletto sotto il livello del cemento (3-4 cm) e poi 
ripristini il  livello originario e ci metti qualche bullone anche dalla 
parte interna SENZA BUCARE il nuovo paletto in modo che il vecchio paletto 
sembri 1 sorta di lisca si pesce  come da immagine allegata...  naturalmente 
l odevi immaginare IN PIEDI ... I----I----I----I----I----I----I (ps bastano 
anche solo 2 bulloni in testa e alla base come volevi fare tu ..... bucare o 
non bucare il nuovo paletto -se lo riempi di cemento-  a questo punto 
dipende solo da te)...


 (sempre che tu riesca a trovarli)
Tubo di ferro, tipo carpenteria zincato, da 1 pollice e mezzo?
Troviamo anche i tappi di plastica per chiuderlo in alto.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:





    E lo blocchiamo con una iniezione di schiuma poliuretanica espandente!


    felix.
Un po' di calcestruzzo, abbastanza molle da potercelo versare con un grosso 
imbuto non basta?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Troviamo anche i tappi di plastica per chiuderlo in alto.
Alt!,ha scritto alluminio,"de fero" son capaci tutti. :-P
 

 Alt!,ha scritto alluminio,"de fero" son capaci tutti. :-P
La vostra obiezione era: costano tanto e non si trovano facilmente.
La mia soluzione: li famo de f�ro, sono economici e si trovano dappertutto.
-- 
Fabbrogiovanni 

 (sempre che tu riesca a trovarli)
si il più è trovarli da 1,55/1,60 o 2mt. come mi servirebbero, domani
mi informo meglio, per il momento ho guardato in giro su internet e
come privato non dovrebbero chiedermi più di 20/25 euro.
Se il problema è solo il costo mi sa che provo così. Hai provato a
vedere a cosa te li vendono in un brico quei paletti che hai postato?
in pratica sono quelli che ho, con la differenza che i miei
risaliranno penso ad almeno 30/40 anni fa, dunque non sono zincati.
Poi mi piacerebbe avere dei paletti tondi o al massimo quadrati invece
dei classici da giardino, l'unica cosa che non mi convince tanto è il
bulloncino per tenerli fermi, mi sembra che faccia molto da "fai da
te" ;-)
Ciao.
User

 La mia soluzione: li famo de f ro, sono economici e si trovano dappertutto.
 
non avevo dubbi che mi avresti consigliato una cosa del genere ;-)
però la tengo come alternativa perchè pensavo di lasciarli grezzi, non
sono un esperto ma mi pare che l'alluminio grezzo sia più lucido del
ferro zincato, poi non so quando invecchia.. un'altro motivo per cui
ho scartato il tubo di ferro zincato è che dovrò inevitabilmente
fargli dei fori almeno per reggere la rete in metallo, visto che con
gli ultimi consigli lo bloccherò con del cemento o con della schiuma e
non con dei bulloncini, e non vorrei che mi si formi della ruggine con
il tempo. Se riesco a trovarlo a non più di 20/25 euro a tubo,
l'alluminio mi sembra la soluzione migliore. Più che altro se viene
fuori un buon lavoro non vorrei pensarci almeno per i prossimi 15/20
anni.
 
Ciao.
User

 User
 
 

> Per soli 4 paletti mazzetta e scalpello-punta . John Doe®
 
Infatti, normalmente si usa la malta per fissare il
paletto nel foro, ed e' meno duro del calcestruzzo.


Grazie.
 
Ciao.
User

 dipende solo da te)...
 
Ciao, riapro il post in quanto ho trovato dei paletti in acciaio inox
304 a prezzo abbordabile e sono in procinto ad iniziare i lavori.
 
Il consiglio di far diventare i paletti una lisca di pesce mi sembra
ottimo per dargli stabilità, e anche quello inserirli sotto il livello
del cemento mi sembra proprio una finezza :-)
 
l'unica è che non so con che tipo di cemento riempirli, cioè metto
solo cemento liquido o cemento e sabbia sempre molto liquidi?
 
Grazie.
 
Ciao.
user

 user
 
 

> Se sei taccagno, prova a usare la malta normale
 
Ciao, non è che sono taccagno, è la grana che non gira! :o)
 
cmq ci sono novità, nel pomeriggio ne ho preso uno per fare delle
prove con l'unico paletto che avevo piuttosto storto, e ho notato che
una volta infilato il tubo questo risulta piuttosto stabile per via
dell'atrito che ha con il vecchio paletto all'interno.
 
Questo mi ha fatto pensare che con il consiglio di Ghigo di rendere il
vecchio paletto tipo una lisca di pesce potrebbe non essere così
necessario versarci del cemento, che cmq verserò anche se in casa al
momento ho solo sabbia e cemento e devo vedere cosa riesco a
reperire.
 
Sempre con il consiglio di Ghigo di scavare un po' alla base per
affondare un po' il paletto nel cemento, mi è anche venuta l'idea di
fissarli alla base un bulloncino che trapassi tubo inox e vecchio
paletto e poi ricoprire il tutto col cemento in modo che non si veda,
e così sono sicuro che non si muovono.
 
In tutto c'è da considerare che devono solo reggere una rete dunque mi
basta che siano fermi e dritti!
 
Grazie ancora a tutti per gli ottimi consigli, purtroppo mi hanno
fatto perdere tempo a reperire i paletti e inizio il lavori settimana
prossima e ho anche un bel po' di altre cose da fare :o) cmq quanto ho
finito posto il risultato!
 
Ciao.
user
 


 
e io che stavo iniziando a scerverlarmi dove potevo scroccarne un
po' ;-) cmq ok grazie! i paletti li cambio perchè mi servono più alti
e anche per una questione estetica, gli attuali sono vecchi e
rugginosi però integri, anche nella base.
 
Non sono un esperto però sembrano degli ottimi supporti per quelli
nuovi, poi saranno anche gusti personali però in inox li trovo
letteralmente "spaziali"! ..ieri ne ho infilato uno solo appoggiato
per le prove e l'ho lasciato li, non riesco a non guardarlo :o) poi
lunedì riprendo per mettere anche gli altri.
 
Ho scelto l'inox poichè in l'alluminio mi hanno detto che hanno dei
costi più alti, però sinceramente non ho valutato nessuna offerta. Poi
mi hanno fatto perdere tempo e alla fine ieri li ho trovati a buon
prezzo in acciaio e sono andato avanti. Quello che volevo era un
qualcosa esteticamente accettabile e a zero manutenzione per i
prossimi 10/15 anni. L'acciaio mi sembra sia la soluzione migliore per
il rapporto estetica/manutenzione, sperem...
 
Grazie.
 
Ciao.
user
 

Salve a tutti, finalmente dopo quasi un mese posto il risultato, per
privacy metto la prima foto che ho postato da com'era a com'è :o)
Purtroppo preso dalla fretta non l'ho documentato molto però alla fine
ho utilizzato dei tubi in acciaio inox dal diametro interno da 38mm ed
esterno da 40mm. I vecchi paletti erano a "T" da 30mm, una volta
infilati i tubi risultavano già piuttosto stabili probabilmente perchè
erano un po' storti, dunque la soluzione a lisca di pesce l'ho
utilizzata solo per uno, per gli altri mi sono limitato ad inserirli e
a riempirli con del cemento.
Avrei utilizzato volentieri anche la schiuma però il mio dubbio era,
come faccio a farla scendere per tutta la lunghezza del tubo (1,6mt)?
Ad ogni modo sono contento del risultato, per il momento ho rimesso
una rete da giardino classica.
Questo il risultato: 
http://i51.tinypic.com/14e2ds5.jpg
Grazie ancora a tutti per i preziosi consigli che mi hanno permesso di
effettuare un lavoro in "fai da te", nel modo più professionale
possibile.
Ciao.
user

 ha scritto nel messaggio 
news:4406c97a-bc99-496b...@i30g2000yqd.googlegroups.com...

bel lavoro complimenti
ciao pelmo