Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: manico piccone

ciao, sto bonificando un canneto, prima ho trattato con prodotto come da Voi suggerito(glifosate + ammoniaca e soda caustica), sta germogliando ancora, ho deciso di sradicarlo, nel farlo ho rotto tre manici in legno di piccone, credete che se ci saldo un tubo in ferro risolvo il problema, le radici sono piene di acqua nonostante si superino i 35 ° centigradi, non so come fare per eliminare questo canneto, che cresce a dismisura e che varie volte in estate a preso fuoco mettendo in pericolo la mia modesta abitazione, il terreno è pieno di sassi che si intrecciano con le radici formando una rete inestricabile, non posso fare accedere mezzo meccanico, cosa consigliate?

 cosa consigliate?
 
paga due rumeni e faglielo fare a loro.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 fertilizzante, chi e' che ti ha consigliato l'azoto??
 
L'azoto sta scritto sulle confezioni di glifosate, pirla! 
 
 

 manici in legno di piccone,
 
Secondo me lo stai usando nella maniera sbagliata, comunque esistono manici 
in materiale plastico rinforzato.
 
 
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

 L'azoto sta scritto sulle confezioni di glifosate, pirla!
 
o si fertilizza o si diserba!
 
E' vero che il roundup che funziona ancora meglio "nelle piante in 
accrescimento" ma allora *prima* gli fai fare la ricacciata poi *dopo 
una settimana* lo ranzi col roundup
 
purtroppo non ho piu' confezioni di glifosate in casa per controllare


Sembra che 
gianluc...@tiscali.it
 abbia detto :

Chiedere consulenza, ma anche apporto pratico, a Mario della Julia

 o si fertilizza o si diserba!
 
E' come fa il governo Gentiloni, si diserba facendo credere alle piante di 
stare fertilizzando! 
 
 


Confermo la procedura:
 
attendere che i ricacci siano almeno alti 30 - 50 cm prima di irrorarli con 
il glifosate.
Usare una concentrazione di almeno 50 ml per litro di acqua. Al limite 
aggiungere 1-2 ml di bagnante.
Non serve altro.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 da Voi suggerito(glifosate + ammoniaca e soda caustica), sta
 
Ma come lo stai usando il glifosate, lo irrori sulle foglie?
 

 
 
Ho letto il tuo post precedente.
 
Fai così, taglia le canne a circa mezzo metro da terra, subito sotto ad 
una nervatura. Una ogni cinque-sei   uniformemente distribuite  versaci 
dentro una soluzione fortemente concentrata di glifosate, 1:4 1:5 1:6 per 
esempio 1:5 significa un litro di glifosate e cinque litri di acqua. Poi 
copri la sommità con  una bustina chiusa con un elastico oppure con un 
bicchiere di plastica capovolto che però col vento potrebbe volare via.
 
Questo metodo lo letto su questo newsgroup anni fa.
Io lo ho provato solo una volta  ed ha funzionato. Probabilmente 
potrebbero servire dosi più diluite di glifosate e funzionare ugualmente 
(nel consiglio originale veniva usato puro). Potrebbe anche essere che 
basterebbe versare la soluzione in una canna su dieci ....
Bisognerebbe fare delle prove. In ogni caso dopo un mesetto o forse meno, 
non ricordo, le canne erano completamente marcite, sia quelle in cui era 
stato versato il liquido che quelle contigue e ovviamente anche le radici.
 
Potresti fare delle prove iniziando ad aggredite il canneto da una 
estremita modificando la dose di glifosate ed il numero di canne in cui 
versi... per poi farci sapere.
 

 ciao, sto bonificando un canneto, prima ho trattato con prodotto come da Voi suggerito(glifosate + ammoniaca e soda caustica), sta germogliando ancora, ho deciso di sradicarlo, nel farlo ho rotto tre manici in legno di piccone, credete che se ci saldo un tubo in ferro risolvo il problema, le radici sono piene di acqua nonostante si superino i 35 ° centigradi, non so come fare per eliminare questo canneto, che cresce a dismisura e che varie volte in estate a preso fuoco mettendo in pericolo la mia modesta abitazione, il terreno è pieno di sassi che si intrecciano con le radici formando una rete inestricabile, non posso fare accedere mezzo meccanico, cosa consigliate?
 
praticamente, ha preso fuoco spontaneamente , mettendo in pericolo la casetta, quando ha ricacciato ho irrorato con bottiglia del vetril, ci ho aggiunto una polvere che mi hanno dato al garden + ammoniaca e soda caustica. sembrava che si fosse risolto il problema, ha ricacciato i germogli sono circa 10 cm, ho provato a sradicarli col piccone, ma le radici si sono inglobate tipo rete alle pietre , il terreno è pitroso , ho tentato piano piano ad avanzare ma il terreno è ostico ho rotto 3 manici di piccone, mi sta venendo l'epiondilite al polso gomito tennista come ha giustamente detto uno di Voi. grazie comunque per i giusti suggerimenti. vi faccio sapere grazie ancora, 
 
 
https://www.detectorshop.it/609-tm_large_default/piccone-retriever-2.jpg
 


La procedura che riporti è interessante, ma il glifosate lavora per 
assorbimento fogliare e non radicale. E' pur vero che, per esempio, i rosai 
NON tollerano il glifosate spruzzato nelle vicinanze del fusto e ne 
patiscono fortemente fino a morirne. Purtroppo sono un testimone di ciò :-) 
:-)
Notare che io l'ho usato e lo uso spruzzando gocce grossolane, tanto da 
evitare che arrivino gocce, anche minuscole, nelle piante vicine. Però 
...... :-( :-( :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Una volta tanto non fare di testa tua :-) :-)
 
Leggi il testo che allego e segui scrupolosamente quanto spiega come fare 
per ottenere il risultato che cerchi.
 
Risulta quindi abbastanza evidente che i fattori di sensibilità associati ad 
arundo donax (invasività, tendenza alla monocultura, rischio incendio) sono 
tutti legati ad una scorretta gestione o all'assenza di gestione della 
coltura. Esplicativo è il caso di Torviscosa dove per oltre un ventennio è 
stata coltivata su una superficie di circa 5400 ha e non ha dato seguito né 
a problemi di invasività né a problemi di incendi o altro. Al riguardo, la 
sterilità della specie è un chiaro vantaggio, almeno se si fa riferimento a 
condizioni non ripariali. Come coltura agraria, infatti, il controllo 
risulta semplice, così come l'eradicazione a fine ciclo, vale a dire quando 
fenomeni di stanchezza naturali impongono la cessazione della coltura. La 
chiave del controllo è nella devitalizzazione della massa radicale, 
facilmente ottenibile con glyphosate (N-phosphonomethyl glycine), un 
erbicida ad applicazione di post-emergenza, sistemico, a largo spettro e non 
residuale nel suolo. Le dosi consigliate sono in funzione del tipo di 
trattamento scelto, anche in rapporto all'epoca d'intervento ed oscillano 
tra il 2-5% v/v. I sintomi associati al trattamento sono un ingiallimento o 
imbrunimento delle lamine fogliari, la morte dei meristemi, una ricrescita 
anormale ed un ricaccio multiplo (cespitoso) con presenza di foglie bianche 
nei nuovi germogli[36]. Una tecnica che ha fornito ottimi risultati presso 
il Santa Margherita and San Luis Watersheds weed Management Area, 
California, è il cut and spray, ovvero l'applicazione dell'erbicida mediante 
una soluzione pura, localizzata sul punto di taglio alla base dello stelo. 
Per un ottimale controllo è poi importante fare riferimento al momento in 
cui ha luogo l'applicazione dell'erbicida. I migliori risultati, in genere, 
si ottengono a seguito di applicazioni fogliari effettuate a fine estate – 
inizio autunno, quando la traslocazione alla parte epigea risulta superiore.
 
Quindi aspetta settembre, poi irrora il tutto con glifosate nel rapporto di 
50 ml per litro di soluzione finale.
Usa una normale pompa a mano tipo questa 
https://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi1gd-Rj__UAhWHchQKHQ2YBR8QjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fevolsna.ru%2Fauthor%2Fwebmasterm%2Fpage%2F434%2F&psig=AFQjCNGGnYMC4PKtRaAar_SFDOxIXs1jPw&ust=1499789953342130
 
 
e irrora a GOCCE GROSSE tutto il canneto.
 
L'anno prossimo, quando i ricacci saranno alti almeno 20 - 50 cm. irrorerai 
di nuovo.
 
Ciao
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
ne metti un tot in mescola col gliphosate, in questo modo la pianta si 
ciuccia avidamente la miscela.
Così dicevano anni fa, personalmente non ho notato differerenza a fare 
questo.


 
soda caustica), sta germogliando ancora, ho deciso di sradicarlo, nel farlo 
ho rotto tre manici in legno di piccone, credete che se ci saldo un tubo in 
ferro risolvo il problema, le radici sono piene di acqua nonostante si 
superino i
....
 
anche io ho rotto tre manici ma per il bambu'; in ogni caso ci sono gia'
i manici metallici, sono quelli colorati, gialli per lo piu', che e' una 
plastica
gommosa ma l'anima e' metallo!. E in ogni caso si e' rotto anche questo,
ovvero l'estremita' superiore, prima del metallo, dove c'e un buco, si e'
spezzata! Poi cmq il piccone non e' proprio l'attrezzo giusto, almeno per il
bambu', serve quello a due tagli("marrascone"), uno orizzontale l'altro 
verticale,
quello che in piccolo e "in muratura" si chiama "martellina"!!;)
(Auguri vivissimi!! Spero che il glisofate non faccia proprio nulla!!
E che tutto il mondo sia invaso da canneti!!;) 
 
 

 si chiama "martellina"!!;)
 
oppure "malepeggio"



 
Ovvero "male&peggio",
(per la precisione!!:))


 
 
Non va mica nelle radici, si riempie fino alla nervatura subito sotto e la 
corteccia un po' alla volta lo assorbe.

Io andrei di benzina e sale. 
Solo che potrebbero esserci falde in vicinanza e quindi sarebbe da evitare. 
A si è vero 
Si possono usare idrocarburi ugualmente 
Fatti il biodiesel in casa (è abbastanza semplice e gratificante)  irrori tutto... 
Le canne muoiono e poi dopo un po' di tempo il biodiesel si degrada, lasciando il terreno come lo ha trovato

 
<gianlucameduri
 
ciao, sto bonificando un canneto, prima ho trattato con prodotto come da Voi 
suggerito
.....
 
secondo me, visto anche il fondo pietroso, l'unica e' farci ravanare dentro
un mezzo meccanico, ruspa o escavatore. anche se io capisco piu' di bambu',
che rimane in superficie, ma un canneto nostrano ho idea che sia molto piu' 
rognoso
e per la verita' non ne ho mai visto nessuno "bonificato"!! 
 
 

praticamente, i colombi che erano nelle vicinanze sono stati sterminati, il canneto sembrava fosse appassito, quando ho visto che le canne erano secche le ho tagliate con la roncola, è passato circa un mese, mi sono accorto che è rispuntato il germoglio circa 20 cm, ho tentato di scavare col piccone, ma il terreno limita con la massicciata ferroviaria, pertanto le radici si sono inglobate attorno ai sassi tipo rete , e quando faccio leva si spezza il manico del piccone, avevo pensato di saldarci un moncone di tubo carpenteria ma soffrivo di gomito del tennista epicondilite pertanto non vorrei ritornare a soffrire per questo problema, l'escavatore non ha accesso, gli extramconunitarili li  escludo trattandosi di" Radici" poi il lavoro limita con la sede ferroviaria, non vorrei creare inconvenienti, se mi faccio fare dal fabbro un attrezzo in acciaio tipo catroccia con t ubo innocente e foglio di balestra di camion tipo un piccone frontale tipo una coa per tagliare l'agave
marrascone sarebbe piccone scure?zappascure?
http://www.flli-rinaldi.it/picconi-e-zappascuri/
 
http://benstarr.com/wp-content/uploads/2013/05/jimador2.jpg
 
 
http://benstarr.com/blog/tequila-101/
 
 
 
https://youtu.be/yOircQYhWOY
 

 
 
.....
balestra di camion tipo un piccone frontale tipo una coa per tagliare 
l'agave
marrascone sarebbe piccone scure?zappascure?
http://www.flli-rinaldi.it/picconi-e-zappascuri/
 
 
 
....
 
Vero, e' la prima volta che lo sento, "zappascure",(detto "marrascone"
da queste parti!!:).. vedi il primo della serie ha anche il manico giallo 
che
dicevo, di ferro e che ora esce da fuori perche' pure si e' rotto sopra e
ho perso pure il pezzo, naturalmente. Il piccone cmq non va, come dicevo,
perche' ha un solo taglio, e con la punta li', ci puoi solo fare leva, che a
nulla serve! A 'sto punto quello che puoi fare e' armarti di pazienza e
"bonificare" davvero: ovvero devi scavare una trincea di almeno 40cm,
buttare la terra fuori e indi procedere in avanti 10/20 cm alla volta e 
spostando
tutta la terra lasciandotela dietro. In questo modo fai anche una selezione 
dei sassi,
almeno quelli piu' grossi. Se lo fai dieci minuti al giorno, ce la fai!
(Perche' il trucco del "bonificatore" e' la costanza!!:) 
 
 

 Io andrei di benzina e sale.
 
Io penso che non sapete di cosa parlate e vi muovete a caso.
I canneti sono famosi per essere rognosi. Il problema è noto risolversi 
con un semplice protocollo che fa uso di un diserbante specifico (finché 
si riesce a trovare), cosa vi viene in mente di andare di piccone, 
idrocarburi, sale...
 
Davide.

gianluc...@tiscali.it
 ha scritto:

Io la soda non la avrei messa, chi ti ha detto che agisca positivamente?
 
Puoi mettere un link alla discussione?
 
Ciao. 
 
 

 ciao, sto bonificando un canneto, prima ho trattato con prodotto come da Voi suggerito(glifosate + ammoniaca e soda caustica), sta germogliando ancora, ho deciso di sradicarlo, nel farlo ho rotto tre manici in legno di piccone, credete che se ci saldo un tubo in ferro risolvo il problema, le radici sono piene di acqua nonostante si superino i 35 ° centigradi, non so come fare per eliminare questo canneto, che cresce a dismisura e che varie volte in estate a preso fuoco mettendo in pericolo la mia modesta abitazione, il terreno è pieno di sassi che si intrecciano con le radici formando una rete inestricabile, non posso fare accedere mezzo meccanico, cosa consigliate?
 
 
ho ricomprato il 4° manico vediamo un po, ho ricomprato il diserbante, vediamo sabato con un po di pazienza di rimediare, grazie per i suggerimenti , magari correggo la percentuale del prodotto, elimino l'ammoniaca e la soda