Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Server dati casalingo faidate

Sono pesantemente nel dubbio, e' IT od OT? In fin dei conti il server
me lo devo far da solo, no? ;-D
In breve, il problema:
0001) In casa ho tre PC che, di quando in quando, devono condividere
dati
0010) In breve potrei trovarmi a lavorare in proprio, impiantando
l'ufficio in casa
0011) Non ho sistemi di backup
Stavo cominciando a pensare alla possibilita' di installare un qualche
file server corredato di qualche disco in raid per aumentare la
sicurezza del tutto.
L'unica cosa che per ora mi convince poco, oltre al costo del sistema,
sono i consumi elettrici. Probabilmente l'ideale per me sarebbe un
sistema capace di supportare lo WOL, in modo che la sera se ne vada
bello bello in stand-by, ripartendo poi durante la giornata quando
serve.
Le domande quindi sono:
1) Quale Linux ci installo? Vorrei il minor consumo possibile di
corrente da parte di tutto cio' che non e' un disco, e
contemporaneamente essere in grado di installarlo con relativa
facilita'.
2) Quale tipo di raid? Io pensavo al mirroring, ma amici me lo
sconsigliano in quanto dice che spreca spazio.
3) Considerato che volevo ridurre i costi all'osso, per questa prima
versione del server...quale processore?
Io in realta' pensavo di recuperare una MB con K6-3 che ho in cantina,
visto che in teoria non consuma una se... ed e' a costo zero.
Aggiungendo una bella scheda raid, il gioco e' fatto. Considerato pero'
che il processore passerebbe la maggior parte del tempo in idle...boh,
secondo voi quanto incide la velocita' del processore su un sistema del
genere?
4) I raid su IDE...sono in grado di creare raid usando
contemporaneamente i due canali? Tipo, se metto 4 dischi, due per
canale, posso usare un canale come un unico disco dati e l'altro per il
mirroring?
5) Quanto bisogno hanno di respirare, i dischi? Perche' pensavo di
costruirmi io un bel case anti rumore...sigillato ;-D
No, scherzi a parte...volevo costruirmi un case il piu' possibile
silenzioso, ma volevo capire di quanta areazione possono avere bisogno
i dischi...
Grazie a tutti per le eventuali risposte :-)

i dischi...
  Be' guarda... se prendi un "come si chiama" della Lian Li che ospita fino a 4
HD con ventolone da 12... completamente in alluminio (pesante a dir poco)... e
poi rimedi un case qualunque non fai male ... in ogni caso l'aria deve muoversi
^__^ ma una ventola da 12 posta in testa agli HD dovrebbe bastare! 
   CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 0011) Non ho sistemi di backup
con circa 180 euro o poco piů ti comperi  un sistema di backup raid
integrato.
Cerca su ebay NAS RAID
E stai lontano da netgear.
-- 
dmax

i dischi...
Il meglio è avreli leggermente spaziati con un ventolone a bassa
voleocità e grande diametro che soffia ed uno sul retro che aspira
Chiarisciti meglio le idee sui vari RAID prima... mi pare opportuno se
cerchi con google trovi na mara di info.
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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http://www.wordpress-it.it
 
http://www.grassochecala.it
 

 integrato.
Con circa 180 euro compro una puttanata:
1) E' usato
2) Massimo due dischi
3) Massimo raid 1
4) Deve essere collegato ad un PC che gli faccia da interfaccia di rete
Considerato che con 180 euro ci compro 3 dischi da 250 giga, a quel
punto farei prima ad usare uno qualsiasi dei PC della rete come server.

punto farei prima ad usare uno qualsiasi dei PC della rete come server.
  Buono li'... 60 euro ad HD?? iva esclusa... e magari direttamente dal
fornitore... vorrei sperare!!!!


    CIAO!
Si, ovvio. Direttamente dal fornitore e niente iva :-)

 
tu vuoi la botte piena e la moglie ubriaca.
facile da configurare ma avida di risorse mandriva
difficile da configurare e risorse ottimizzate slackware.
una specie di classifica in ordine crescente di difficoltà di configurazione
e decrescente di risorse richieste durante l'uso potrebbe essere,
considerando solo le distribuzioni più diffuse:
mandriva
suse
redhat
ubuntu
debian
slackware
ovviamente è il mio parere personale.

 difficile da configurare e risorse ottimizzate slackware.
[cut]
Premessa: di Linux non ne capisco moltissimo.
Ma se installo una distribuzione con interfaccia grafica, anche avida
di risorse ma facile da configurarsi (che poi, devo solo configurare
raid e rete), poi non posso riavviare la macchina e lasciarla in
modalita' testo?

punto farei prima ad usare uno qualsiasi dei PC della rete come server.
Si, farai prima, ma per cortesia mi fai anche  il calcolo del consumo di
50watt del processore accesi per 8 ore al giorno?
Smanettone eh, ma poco pratico di realtà aziendali, vero?
Grazie, ciao.
-- 
dmax

Ma perche' Slacware la vedono tutti come una bestia nera? Ok non ha un 
sistema di pacchettizzazione che controlla le dipendenze.. si diventa un 
po' ebeti quando ci son pacchetti con tante dipendenze, ma non e' che 
sia piu' complicata da configurare di un'altra distribuzione. I 
pacchetti sono sempre quelli. Se li vuoi configurare bene devi andare a 
    editare i file di testo in /etc e non ci son santi.
Ha di bello che ti puoi compilare i programmi in proprio e puoi 
facilissimamente creare un pacchetto tuo ed installarlo. Con Debian, per 
esempio, non ci sono mai riuscito e dovevo rassegnarmi al "make install" 
per non impazzire a creare fake root ed altre amenita' varie.

 >
[cut]
Appro, posito: secondo te (o secondo voi, chi risponde risponde), ci si
fa a far fare il boot ad un PC senza scheda video?

fa a far fare il boot ad un PC senza scheda video?
No di solito ti spara il codice a beep il BIOS e li si ferma, ma
qualche scheda lo faceva una volta


 Smanettone eh, ma poco pratico di realtà aziendali, vero?
Senza offesa, ma se mi presentassi da uno dei miei attuali clienti con
un'affare del genere verrei mandato affanculo tempo cinque minuti.
Quelli con poche postazioni hanno un server da poco che fa tutto lui.
Quelli con un numero consistente di postazioni ne hanno da 2 a 4 di
server, e con quel coso non saprebbero cosa farci.

Drizzt wrote:

si.
ma comunque ti conviene che ci sia; anche una vecchissima pci da 1M, giusto
per la diagnostica.

 Ma perche' Slacware la vedono tutti come una bestia nera? 
no, è solo che la configurazione del server e del raid è un po' diciamo non
per novizi,  

 modalita' testo?
ovviamente si.
con mandriva basta che apri il centro di controllo, selezioni sistema,
quindi servizi e togli il segno di spunta dalla voce "dm".
potrai sempre andare in modalità grafica col comando "startx"

carmine ha scritto:

Si, si, scusa, avevo reso implicita la vera domanda:
Se configuro tutto da UI, poi la disattivo e riavvio in modo testo,
ottengo la cosa piu' leggera possibile indipendentemente dalla distro,
no?

 anche un TB... o volendo anche un XP... tutta roBBa che ti tirano dietro!
fra un po' costan piu' queste CPU usate dei sempron nuovi....


  Tu dici?? io li vedo a 10-15-20 euro... un sempron sta sui 50-80... il fatto
e' che un minimo li paghi sempre ^__^ 
  Il prezzo dei proci e' sceso molto... ma l'usato resta quello!!! non e' che
possono veramente regalartelo!!! 
  Almeno per il disturbo, non ti pare?? :-PPP


Drizzt wrote:

si e no.
nel senso che senza interfaccia grafica la configurazione è molto più
leggera, ma il tutto dipende dai servizi che attivi, ovvero da quali
programmi sono in esecuzione.
comunque con mandriva non hai bisogno neanche di entrare in modalità
grafica: in modalità testo digiti drakxconf e ottieni una serie di finestre
testuali nelle quali navighi con le frecce e i tasti tab e invio.
inoltre, se ti interessa, se il server non ha bisogno di particolari
prestazioni, ovvero se i pc che lo usano sono pochi, potresti usare anche
un computer vecchio.
pochi sanno che con linux puoi usare un HD da 300 GB anche su un 486.

 e' che un minimo li paghi sempre ^__^
 
mi servirebbero 3 k7, uno massimo 1400MHz e gli altri 2 anche con frequenze
maggiori (e a quel prezzo anche un paio di riserva) che ho 3 schede madri
orfane di processore. continuiamo in privato?

orfane di processore. continuiamo in privato?
  Hai letto VENDO... ma io ho scritto VEDO!
  Su ebay qualcosa trovi... i prezzi sono quelli, comunque!


 e' che un minimo li paghi sempre ^__^
ma dove li trovi processori decenti a 10/20 euro?
per un athlon XP minimo 2200+ minimo le aste finiscono a 35/40 euro
con 34 euro ho comprato, sempre su ebay, un sempron 2800+ sk754 nuovo....... 

Ciao, dmax!
 d> Un nas RAID ha l'interfaccia di rete integrata 10/100 e si connette ad
 d> un qualsiasi ub/switch della rete.
semmai una SAN
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

Ciao, Steve!
 SdB> Qualsiasi raid spreca spazio se non lo stripping, lo strupping è
 SdB> pensato per massimizzare la velocità di accesso ai dati ed offre una
 SdB> sicurezza pari a zero. il mirrorin necessità di due dischi identici e
 SdB> "sprechi" metà dello spazio ma in caso di failure di un disco hai i
 SdB> dati disponibili sull'altro.
"striping", e' opinione diffusa che la cosa migliore sia dimensionare i 
dischi in modo da averne 5 in RAID 5
in questo modo ne sprechi uno ma hai alte prestazioni ed affidabilita'
oltre si puo' mettere una SAN
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

 Incorpora un server Web per l'amministrazione remota.
quello lo incorporano tutte le distribuzioni linux.
si chiama webmin

 Esplica. Esplica. Che poi salvo il post per i periodi di magra! :-))
molto semplice.
ti serve almeno una periferica riconosciuta dal bios per il bootloader (può
essere anche un floppy, poi puoi istallare anche da rete, non tutti i 486
supportavano il boot da cd) che riconosca l'hard disk.
una volta avviata l'istallazione partizioni, formatti e sei operativo.
certo non puoi farci elaborazione video (ci metteresti qualche ora per ogni
minuto di filmato), ma comunque puoi usarlo come server di backup di dati
(preferibilmente non compressi), come server per stampante e scanner,
nonchè come router di rete

   
ah, ok, scusa. ora ci provo, su ebay mi sto facendo una reputazione che
manco fabbrogiovanni :)

 Grazie a tutti per le eventuali risposte :-)
freenas. 
www.freenas.org
una guida italiana qui:
http://www.faqintosh.com/109

 oltre si puo' mettere una SAN
ma sticazzi, sai quanto costa? :D
quella più economica è quella Apple e costa 1000 euro a porta Fibre
Channel.

 manco fabbrogiovanni :)
Forse è meglio che non mi porti ad esempio, qualche tempo fa sono stato 
ammonito, vedi qui sotto:
Tuttavia, l' inserzione viola le Regole eBay Regole su pagamenti consentiti, 
per cui è stata rimossa.
Cogliamo l'occasione per segnalarti quale parte delle tua inserzione non è 
consentita.
La tua inserzione contiene le seguenti informazioni:
"e anche altri metodi veloci di pagamento postale"
Ritenendo ingiusta e ridicola l'accusa ho scritto una letterina ai 
responsabili di eBay.
Costoro non mi hanno risposto ma evidentemente non hanno gradito e mi devono 
aver messo nella lista nera.
L'altro giorno si sono vendicati, per aver scritto nell'inserzione un " ecc. 
ecc. ecc." mi sono preso una giornata di sospensione, vedi sotto:
Tuttavia, l' inserzione viola le Regole eBay Regole su pagamenti consentiti, 
per cui è stata rimossa.
Cogliamo l'occasione per segnalarti quale parte delle tua inserzione non è 
consentita.
La tua inserzione contiene le seguenti informazioni:
"All'acquirente la più ampia scelta sul metodo di pagamento, Paypal-Bonifico 
Bancario-Vaglia Postale ecc. ecc. ecc."
Ti informiamo che abbiamo sospeso per un periodo di 1 giorno la tua attività 
di vendita.
Ora sono indeciso, varrà la pena di portare avanti una dura  e magari 
inutile battaglia per far trionfare la democrazia e il diritto di poter 
scrivere un "ecc." senza venire punito?
Non vorrei passare al alstoria come la brutta copia di Don Chisciotte:-))
-- 
Fabbrogiovanni

On 24 Gen, 00:09, 
n...@nome.com
 (Herik) wrote:

Errr.di per se' non sembra male come idea. Pero' in casa ho gia' un
paio di controller RAID per PC, mi pare un peccato sprecarli :-)

 paio di controller RAID per PC, mi pare un peccato sprecarli :-)
E perché dovresti sprecarli? Si installa su un pc freenas, eh ;-)
Tra l'altro è basata su FreeBSD 6 non su Debian come ho letto nel thread
-- 
Ciao
Diego

 Tra l'altro è basata su FreeBSD 6 non su Debian come ho letto nel thread
Err...perche' se non ho letto male la documentazione in inglese, e' un
OS che fa da RAID; in pratica permette di trasformare un normale PC in
un controller RAID, di una scheda RAID non se ne fa di niente.
Ed in effetti e' un'ottima idea nel momento in cui uno ha un PC
discreto con cui non sa piu' cosa fare, non certo quando uno ha gia' un
controller normale.

 da un P3 in su van tutti bene nel tuo caso...
Spiegami un po' questo punto...
Io volevo fare una cosa simile ed ero tutto convinto di usare un vecchio
carnaccio con 200 MHz e 64 MB di RAM.
Per quello che dovrebbe girarci (Linux senza Window Manager)... mi
sembrava abbastanza.
Mi smentisci cosě brutalmente? :-(
Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non vorrei passare al alstoria come la brutta copia di Don Chisciotte:-))
  Lascia perdere!
  ebay, per ovvie ragioni, vuole scoraggiare l'uso di postepay in cambio di
paypal... MA POI, guarda caso paypal permette di aprire un conto usando proprio
la poste pay... ^__^ ho chiesto piu' volte chiarimenti in merito... nessuna
risposta, ovvio!
  Ormai i venditori non scrivono nulla... si da per scontato che si possa usare
la poste pay... ed ebay lo prende in quel posto!
  ... tanto, sara' l'acquirente a chiederti se hai la poste pay ^____^ perche'
se ce l'ha e' proprio per quel motivo!!!!


 scrivere un "ecc." senza venire punito?
Lascia perdere. Gli impiegati di eBay vengono assunti in base al loro
quoziente di intelligenza. Se non è inferiore a 12 non li vogliono.
Un'unica, grande, compatta massa di imbecilli che non capiscono da dove
vengono i soldi che a fine mese sono nella loro busta paga.
Ciao Boiler




  Aspe'... adesso che ci penso!
  Ho un celeron per socket 478... credo un 2.4 o 2.2... ^________^ usato pochi
mesi e poi messo in letargo!!!


Mi smentisci cosě brutalmente? :-(
E' un po tiratino.. certo se non devi gestire stram video.. ma solo
file di dimensioni medie va pure bene
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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http://www.grassochecala.it
 

 file di dimensioni medie va pure bene
500 MB è un file di dimensioni medie? ;-)
Mi spieghi dov'è il collo di bottiglia?
La RAM non penso che sia il problema.
Il processore?
Ma i dati in uscita e entrata al disco, dal processore ci passano?
Non fanno direttamente interfaccia di rete --> bus PCI --> controller IDE
--> disco?


vengono i soldi che a fine mese sono nella loro busta paga.
  No no... qui si tratta di volonta' dei vertici dell'azienda!
  E' una LORO guerra a tutto cio' che non sia paypal... guerra persa in
partenza!


  Lascia perdere!
Se invece di comunicare solo tramite e mail ci fosse la possibilità di 
telefonare ...... oppure di riuscire ad ottenere un incontro dal vivo ...... 
sarebbe davvero interessante poter fare una chiaccherata .
-- 
Fabbrogiovanni

La RAM non penso che sia il problema.
Passare molti dati dai dischi alle schede di rete, passa tutto per il
processore, ovvio che se il server viene usato da due PC.. va bene
quasi tutto...


 un controller RAID, di una scheda RAID non se ne fa di niente.
Veramente nella documentazione leggo: "Support Software RAID 0,1 and 5 
configurations as well Hardware RAID" e nelle feature: "Hardware RAID 
cards: All supported by FreeBSD 6"
Quindi prova a dare un occhio se la tua scheda raid è supportata da 
freebsd, 
http://www.freebsd.org/releases/6.1R/hardware-i386.html#DISK
se si sei a cavallo ;-)
-- 
Ciao
Diego


  AAAHHHHHH... e lo dici a me???
  Fregatene! tanto loro sono contenti lo stesso... tu vendi, ed usi quello che
vuoi.


 semmai una SAN
Cosa significa semmai una SAN?
Leggi qui vah
http://www.nwi.it/showPage.php?template=rubriche&id=6140
Mi sai dire se un SAN si trova a 150 euro con due dischi?
Vuoi solo fare il "figo" oppure consigliare a chi ha scritto un componente
adatto alle sue *reali* necessità?
ciao,
-- 
dmax

server, e con quel coso non saprebbero cosa farci.
Il nostro amico che ha scritto ha 3 pc, non una rete a 100 pc.
Spiegami a cosa gli servirebbe un server acceso 24h su 24h, visto che non
deve fargli da mail server, da proxy e quant'altro.
Ma č una semplicissima LAN casalinga/soho.
-- 
dmax

> Si, ovvio. Direttamente dal fornitore e niente iva :-)
Fortuna che c'è gente come te a mandare avanti l'italia, eh !
-- 
dmax

 vengono i soldi che a fine mese sono nella loro busta paga.
Copio/incollo la tua definizione e gliela mando ........ ??????????
Tanto non c'è l'estradizione fra Svizzera e Italia e non possono 
perseguirti:-)))
Fabbrogiovanni

 Channel.
Doveva scrivere una gallata, tanto per fare il figo credo.
-- 
dmax

 Esplica. Esplica. Che poi salvo il post per i periodi di magra! :-))
Credo che nella pratica sia impossibile.
Il mio limite è stato mettere dei dischi da 160 gb  con un controller SATA
su un pentium 100.
Il problema più semplice è che il controller SATA costa anche 40 euro, e con
70 euro ti comperi un P4+mainboard o un amd con mainboard.
Un 300 gb su un 486 potrebbe essere installato superando le limitazioni del
bios tramite i soliti programmi forniti con gli hd.
Nella pratica credo che su un 486 ci sarebbero delle sicure incompatibilità
ide, nonchè altre incompatibilità di un eventuale scheda PCI SATA (ho
faticato a farla andare su qualche pentium II).
-- 
dmax

 sono meno maltrattati.
150 watt always non sono sicuramente un affare.
meglio un nas ethernet con funzionalità di standby quando non funziona
-- 
dmax

 distribuzione. I pacchetti sono sempre quelli.
nessuno dice questo, il bello del mondo linux è che ognuno ha
libertà di scegliere ciò che più gli piace!
Per la cronaca, l'unica cosa che compilo 'a manina' è il kernel.
:-)
-- 
Cordialità, LoriX :-)
LoriX@AMD AthlonXP - Proudly powered by Debian Sid 4.0 (unstable)
Kernel Linux 2.6.19.2 preemptible - ReiserFs 3.6 - Xfce4

 quasi tutto...
Il "server" verrebbe usato da un solo PC alla volta.


 partenza!
Non solo a PayPal...
Non so se c'è anche su ebay-Italia, ma in Germania puoi mettere delle
inserzioni con cosa vorresti comprare.
Per meglio spiegarmi, ho linkato un'immagine dell'oggetto in questione su
tinypic.
Mi hanno cancellato l'iscrizione minacciandomi di sospendermi l'account
perche', secondo loro, avrei fornito modalità di contatto esterne ad ebay.
E questo è proibito.
Gli ho mandato un'email, chiedendogli come accidenti facesse uno a
contattarmi tramite un'immagine su tinypic. La risposta è stata verbosa,
ma decisamente vaga e non ha risposto alla mia domanda.
Capisco che ci sia un bot che cerchi tutto quello che sembra un link o un
indirizzo mail, ma non tollero che a quello che viene chiamato "servizio
clienti" ci siano degli imbecili buoni a nulla che non sono in grado di
distinguere un indirizzo email da un'immagine.
Anche se sono passati mesi mi viene voglia di scrivergli un'email e
spiegargli quanto mi fa cagare il loro disservizio. È che poi verrebbe
letta dall'ennesimo decerebrato e non porterebbe a nulla...


 Copio/incollo la tua definizione e gliela mando ........ ??????????
Se vuoi... quelli di eBay Germania sanno già cosa penso di loro ;-)


 del bios tramite i soliti programmi forniti con gli hd.
il bios non c'entra niente se non devi usarli per il boot.
solo la periferica di boot deve essere riconosciuta dal bios.

Fortuna che c'è gente come te a mandare avanti l'italia, eh !
  Guarda che l'iva non e' un costo... per chi la scarica!


 
il collo di bottiglia è nel processore e nella RAM, che molto probabilmente
hanno un bus a 33 o a 66 MHz, a seconda se usano simm o dimm.

 "e anche altri metodi veloci di pagamento postale"
io userò il bollettino di conto corrente postale, che costa 1 euro a chi
versa come la ricarica postepay ma non devo fornire il numero di carta di
credito.
secondo me potresti aggiungere "contanti" ed eviti la sospensione.
a proposito, come si fa ad eliminare postepay dalle opzioni sui pagamenti
accettati? non c'è il segno di spunta!

accettati? non c'è il segno di spunta!
  E come vorresti mai eliminare una opzione di pagamento NON accettata?
  E comunque, guarda che con il solo numero non ci si fa nulla!


 accettati? non c'è il segno di spunta!
Non capisco, dove è che vedi una opzione POSTEPAY ?
-- 
Fabbrogiovanni

 
scusa, intendevo paypall (che tradotto in italiano è che paio di palle) :)

   E come vorresti mai eliminare una opzione di pagamento NON accettata?
scusa, lapsus tastierae.

scusa, intendevo paypall (che tradotto in italiano è che paio di palle) :)
  Ehhh... fai prima a dirlo chiaramente! nell'inserzione, dico!
  Ma io comunque, mi farei i fatti miei... non si sa mai.


 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno č chi dorme 
con la nonna". E si č messo con una biondina di 29 anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:1193517.H...@picdp.dyndns.org...

Se stai parlando di una inserzione che hai in corso: vai in MODIFICA 
L'INSERZIONE  e  nelle modalità di pagamento puoi togliere il segno di 
spunta a Paypal.
Per una inserzione nuova non ho presente ma anche lì dovrebeb esserci la 
possibilità.
-- 
Fabbrogiovanni

Il "server" verrebbe usato da un solo PC alla volta.
Qiuasiasi  roba va bene ci metti una versione di raidserver come
quella che han indicato nonr icordi chi in altro post frenas mi pare e
sei a pposto.


 Ma io comunque, mi farei i fatti miei... non si sa mai.
non penso che mi sospendano se scrivo: "non posso accettare pagamenti paypal
in quanto non ho un account paypal"

Ciao, dmax!
 >> semmai una SAN
 d> Cosa significa semmai una SAN?
 d> Mi sai dire se un SAN si trova a 150 euro con due dischi?
 d> Vuoi solo fare il "figo" oppure consigliare a chi ha scritto un
 d> componente adatto alle sue *reali* necessità?
voglio fare il figo... be' dai era una battuta, ma tanto per chiarire quali 
sono le scelte, anche perche' poi tutta la tecnologia di vertice spesso 
scende verso l'end user, e' solo questione di tempo
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

in quanto non ho un account paypal"
  Lo vorrei sperare! ^__^ se dovesse accadere faccelo sapere!!!


 in quanto non ho un account paypal"
Se non hai aperto il conto Paypal il problema non si pone, non devi 
de-spuntare nè avvisare chicchessia, compila la tua inserzione, scegli 
vaglia-bonifico-pagamento contestuale alla consegna a mano (non mettere 
"spedizione contanti in busta" perchè è vietaten).
Continuo a non capire questa tua avversione verso i potenti mezzi che ci 
mette a disposizione la tecnica moderna.
Poter mandare anche solo 1 euro, praticamente in tempo reale, a qualsiasi 
persona abbia un indirizzo e-mail non ti lascia a bocca aperta?
-- 
Fabbrogiovanni

persona abbia un indirizzo e-mail non ti lascia a bocca aperta?
  CERTO!
  Ma quel 4% di commissione mi fa chiudere la bocca e gridare "AL LADRO"!!!!
  OK... la commissione su carta di credito negli usa e' del 5%... ma io vivo in
Italia!!!!


 "spedizione contanti in busta" perchč č vietaten).
Non č vero:
http://www.attivissimo.net/donazioni/donazioni.htm
(scendi verso la fine della pagina)
Ciao Boiler


 Italia!!!!
Anche io vivo in Italia, però se facciamo un confronto gli sfigati siamo 
noi.
Provo a mandarti 1 euro?
1- Paypal, sistema americano, digito il tuo indirizzo email, inserisco la 
cifra, viene tolta dal mio conto e 30 secondi dopo ti arriva la 
comunicazione che ti hanno accreditato + 1 euro lordo,  - 0,04 di 
commissioni = 0,96 netto.
2-Sistema italiano classico, a meno che tu ne hai uno migliore io sono 
rimasto al vaglia postale.
Vado in posta, compilo il modulo, verso 1 euro + 2,58 che è la tariffa 
minima = 3,58
Dopo tre o quattro giorni il postino ti consegna un pezzo di carta con il 
quale tu andrai al tuo ufficio postale a ritirare 1 euro.
D'accordo che è un caso limite ma se diamo del ladro al sistema americano 
cosa diciamo a quello italiano che si prende il 258 % di commissione e 
costringe due pirla a sgambignare e a fare la fila all'ufficio postale?
-- 
Fabbrogiovanni

 rimasto al vaglia postale.
Un banale bonifico ordinato online no? Costa circa 1 euro con 
praticamente tutte le banche.
-- 
Ciao
Diego

 (scendi verso la fine della pagina)
Io mi riferivo alle regole di eBay, copio/incollo:
Che cosa non è consentito su eBay
I venditori non possono invitare gli acquirenti a usare i seguenti metodi di 
pagamento:
  a.. ricarica di carte prepagate, come Postepay, Kalibra ecc..
  b.. invio di denaro per posta;
  c.. servizi di trasferimento fondi, come Western Union o Moneygram;
  d.. metodi di pagamento online che non offrono standard di sicurezza 
adeguati e che non sono specificamente autorizzati da questa regola.

costringe due pirla a sgambignare e a fare la fila all'ufficio postale?
  Be' senti... se permetti stai facendo un esempio un po' fuori luogo!
  In america la commissione sulle carte di credito e' del 5%... con paypal del
4%... e OK! se voglio fare acquisti all'estero un altro metodo non c'e'... ed
io, acquirente, me ne frego! perche' tanto non pago nulla!
  E va bene!
  Per piccole cifre... 1 euro, 5 euro... 10 euro... conviene, senza alcun
problema!
  Con poste pay posso mandarti un euro... e pago un euro!
  Ma pagherei un euro anche se ti inviassi 1000 euro... con paypal pagherei 40
euro!!! 
  Ogni cosa va usata nel modo giusto!
  Tu per fare un buco nel muro usi il martello??? 


 sarebbe davvero interessante poter fare una chiaccherata .
Per PayPal esiste la possibilità di chiamare telefonicamente o un numero
ad addebito "ripartito" oppure un numero che porta ad un operatore in
Irlanda... per eBay no.
Comunque, a proposito di PayPal... era dal lontano 20 dicembre che
aspettavo un rimborso a causa di un fallocefalo americano che ha incassato
il pagamento, mi ha messo un feedback negativo e mi ha detto che non mi
spediva una beata mazza...
Ieri mi sono rotto le palle ed ho scritto una email "minacciosa" del tipo:
---
Egregi Signori,
a oltre un mese dal mio reclamo/richiesta di rimborso, ancora non si sa
nulla sull'esito del medesimo nonostante sia stato appurato che il
venditore non si è comportato in maniera corretta.
La cosa mi sembra alquanto inaccettabile e inizio a dubitare sulla
serietà della Vostra società.
Chiedo, a questo punto, un contatto diretto (il mio numero di telefono è
+## ### #######) da parte Vostra in modo da poter parlare con qualcuno
che possa dare informazioni valide, corrette e sensate e non una
generica risposta pre-confezionata a scopo di "intrattenimento".
In caso di mancata comunicazione, mi riservo il diritto di rendere
pubblico il Vostro (dubbio) atteggiamento attraverso i media che, spesso
e volentieri, accettano ben volentieri di considerare simili problematiche
oltre che di tutelare i miei diritti per vie legali.
distinti saluti
---
Miracolo!!! oggi mi hanno risposto dicendo di aver dato il mandato di
accredito del rimborso sul conto...
Che sia solo una banale "coincidenza" o il fatto di finire su giornali e
TV ha fatto smuovere la pratica?!?!
;o)))
m.


euro!!! 
Peccato che i servizi vanno confrontati a parità di funzione postepay
è limitata alla sola itali paypal opera allo stesso modo suq ualsiasi
trasferimento a livello mondiale.. ergo sarebbe da parogonare con
servizi di scambio mondiali dai bonifici ai servizi tipo Western Union
etc.
Se il mondo la usa ed è uno standard de facto sono fessi qualche
decina di milioni di utenti?


TV ha fatto smuovere la pratica?!?!
  Purtroppo la tua domanda non puo' avere una risposta!


decina di milioni di utenti?
  Nessuno e' fesso! uso anch'io paypal... ma PER L'ESTERO!
  In Italia uso quello che mi conviene di piu'... cioe' poste pay.
  E comunque, il numero di utenti paypal sfiora il centinaio di milioni... 


   Non cantare vittoria troppo presto! aspetta che arrivino!
spero per loro che, come dichiarato, i soldi siano riaccreditati entro 3
giorni... in caso contrario se lo ricorderanno per un bel po' di tempo.


  E comunque, il numero di utenti paypal sfiora il centinaio di milioni... 
Giusto perchè non fai mai il puntiglioso ed il polemico fra u100
milioni di utenti non sono qualche decina di milioni? fossero 300 mil.
di utenti capire la puntualizzazione.. inutile comunque.
Chiudiamola qua va...


adeguati e che non sono specificamente autorizzati da questa regola.
E traducendolo in positivo:
a. bonifico bancario
b. assegno bancario
c. assegno circolare
d. ?
e. ?
f. ?
..................
--
Bye
         OldVitt

Giusto perchè non fai mai il puntiglioso ed il polemico fra u100
  Non era nessun puntiglio... e nessuna polemica!
  Era semplicemente una precisazione! che andava a corroborare quanto da te
detto! vedi un po'!!!
  Se poi... OH, uno vuol vedere il diavolo ovunque, chi sono io per
impedirglielo?? 


E traducendolo in positivo:
  Semplicissimo!
  PAY PAL 
  Alla faccia del conflitto d'interessi :-PPPPPPP


 spediva una beata mazza...
Quanti feedback aveva sto fijodenamgnotta ??

 ha scritto nel messaggio 
news:ep7qmv$vbe$1...@aioe.org...

Non ho nulla contro i bonifici ma non uscire dal seminato.-)
I dati iniziali erano un confronto per pagamento di euro 1.
Sergio sosteneva: Paypal  = commissione 4% = ladri = filosofia americana = 
si considerava fortunato a vivere in Italia.
Io ho fatto l'esempio che con il vaglia italiano si paga una commissione del 
258 %
Con il tuo bonifico online la commissione scende al 100 %
-- 
Fabbrogiovanni

Con il tuo bonifico online la commissione scende al 100 %
  Ma e' ovvio! tutti i pagamenti su commissione convengono per cifre basse!
  Ma in generale uno USA quello che gli conviene!
  NOI abbiamo un'alternativa... LORO, NO! 


 Con il tuo bonifico online la commissione scende al 100 %
con il TUO scende a ZERO!
:-)
-- 
Cordialità, LoriX :-)
LoriX@AMD AthlonXP - Proudly powered by Debian Sid 4.0 (unstable)
Kernel Linux 2.6.19.2 preemptible - ReiserFs 3.6 - Xfce4

 quasi tutto...
Ma veramente se interfaccia di rete e disco usano DMA (probabile ma non
sicuro su pc molto vecchio) passano solo dalla RAM che comunque avendo un
bus estremamente lento sarà un bel collo di bottiglia.
C'è da dire che se la scheda di rete è la solita 8139 non supererà i
6MB/s, per cui se non fai lettura e scrittura in contemporanea ce la può
anche fare...
Senza DMA la vedo dura...
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 Mi smentisci così brutalmente? :-(
Dipende da vari fattori: come ho scritto un po' sopra è fondamentale che
interfaccia di rete e disco lavorino in dma, e molto conta anche se vuoi
scrivere e leggere contemporaneamente o alternativamente.
Il problema non è il carico dato dal s.o. e dai servizi attivi, ma proprio
dal grande traffico di dati a cui vuoi sottoporlo...
Comunque se non ci devi spendere soldi ma solo un po' di tempo vale la
pena provare IMHO


 Con il tuo bonifico online la commissione scende al 100 %
Massimo, per diversi conti online è gratuito.
-- 
Ciao
Diego

 contemporaneamente i due canali?
Studiati "Logical Volume Manager", fa di tutto e pure di piů.
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 problemi.
Considera che con Linux (e gli unix in genere), tralasciando degli storage 
apposta che costano parecchie migliaia di euro, si viaggia molto meglio con 
raid software (infinitamente meglio che con Windows) :-)


Ciao, GenTLe!
 G> Sergio Pomante wrote:
 >>  Dovrebbe dipendere dalle caratteristiche del controller... mai usato
 >> il raid,... ma per quel poco che ho visto non ci dovrebbero essere
 >> problemi.
 G> Considera che con Linux (e gli unix in genere), tralasciando degli
 G> storage apposta che costano parecchie migliaia di euro, si viaggia molto
 G> meglio con raid software (infinitamente meglio che con Windows) :-)
Scusa un attimo, ma allora e' una leggenda metropolitana quella che dice che 
un RAID vero deve essere hardware? Come caspita fa un RAID software a star 
dietro alla banda di dati che viaggia sui vari dischi? Magari pure 
hotswappable.
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate