Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Walkie-talkie, atto secondo.

Riprendo una richiesta di un mesetto fa, con un nuovo thread per
chiarezza.
L'origine era questa
https://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/26a5d5488e02ac40/c20e14bc7694691c?hl=it&
Per farla semplice, devo dotare due persone che vivono a 3km in linea
d'aria, in buona parte in una pineta. Mi avete dato suggerimenti e
informazioni utili, e allora ho cominciato con le prime prove
(escludento cellulari e CB fissi).
Ho scelto queste:
http://www.bluegeek.it/product_info.php?products_id=147&osCsid=1
Motivo della scelta: prezzo e la marca.
Risultato (in pineta): tirano bene un km, un po' meno bene a 1km e
mezzo, tra due/due mezzo si sente solo qualche fruscio. Batterie
alcaline nuove, per essere sicuro.
CONCLUSIONE: ESPERIMENTO FALLITO - Peccato, perchè erano le frequenze
e il massimo di potenza adottabil.
Si tratta di andare su qualosa di più potente. Potrebbero essere:
http://cgi.ebay.it/WALKIE-TALKIE-M-LXT114-RICETRASMITTENTE-26KM-TRAN-220V-/250676701991?pt=Walkie_Talkie_LPD_PMR&hash=item3a5d7eeb27
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250758178231&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Da quanto mi avete spiegato, dovrebbero essere fuorilegge. Ma non sono
in grado di valutare "quanto" fuorilegge, inteso nel senso di: 1)
rischio davvero che mi becchio (o becchino chi le userà) e 2) rischio/
amo grosso?
Io non vorrei delinquere. Ma ho anche l'esigenza di ottenere il
risultato. Quindi, se si tratta di una trasgressione da poco, beh,
posso anche pensarci. Se io o qualcun'altro rischia il gabbio, beh...
pietra sopra e buonanotte all'altruismo.
grazie ancora per un parere,
ziggio.

Il 08/04/2011 16:54, ziggio ha scritto:
Ma prendi 2 Cb portatili e paga 10 Euro/anno di licenza cosě non ci 
pensi piů.
ciao

 pi�.
Quotissimo
Lo 

 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250758178231&ssPage.
..
scusa eh !
ma quando hai letto tiraggio 50km
non sei scappato a scavezzacollo ?
50 km !
avrai pensato, beh almeno un decimo li fara'
sono a cavallo !
felcie6pago
.


ciao
dei 3 apparecchi che presenti i primi sono PMR ok li puoi usare
i secondi e i terzi sono a 466MHz FUORI FREQUENZA
ti è già stato spiegato, se interferesci ti trovano in poco tempo e poi 
altre alla multa c'è anche interruzione di pubblico servizio.
ciao primula

 ciao primula
Che non fossero in regola, l'avevo compreso.
Quello che non avevo capito era che rischierei di creare interferenze
con qualcosa/qualcuno che usa tali frequenze per servizi pubblici
(immagino VVFF o forze dell'ordine).
Pensavo semplicemente che tali radio usassero frequenze "vuote". Ma mi
sembra non sia così. E allora no, sono d'accordo che non s'ha da fà.
Ma non ci sono radio su frequenze abbandonate?.
Grazie ancora,
ziggio

 ciao
Ma non è questione della licenza: anche con le PMR avrei dovuto
pagare, se fossero usabili. E, visto che non le avrei usate io, avrei
messo in regola chi le dovrebbe usare.
E' che non sapevo che esistessero CB portatili. Pensavo che fossero
solo fissi (per via dell'antenna). Adesso ci guardo, anche se il mio
timore è il prezzo degli apparecchi.
grazie, ziggio


ciao, fosse per me chiederei a qualche rivenditore di telefonia se ne 
anno uno con la possibilità di antenna esterna, montata l'antenna sul 
ripetitore l'amico nel bosco diventa a portata di squillo.
(se ne ai uno vecchio da auto.....)
ciao primula


Esatto! E' stato proprio il mio pensiero. Mi sono detto: se quelle da
3km tirano 1 km, quelle da 50 tirano 15km. Poi, magari un giorno c'è
temporale e le radio tireranno meno, ma almeno 5km li faranno.
Semplice, no?
ciao, ziggio

 (se ne ai uno vecchio da auto.....)
Questa pare interessante, ma per capirla andrebbe tradotta in italiano, 
anche grossolanamente eh. 


ciao si riletta fa un po ....
dunque io userei un telefonino, di quelli (un po vecchi) che avevano la 
presa per antenna esterna, comprerei la antenna e la direzionerei sul 
ripetitore,in questo modo si risolve spesso le perdite di segnale.
per questo suggerivo un telefonino da auto con il suo kit.
ciao primula

 ciao primula
Ah ok ora ci siamo, ma questo "fenomeno" non vuole cellulari, vuole andare a 
gratis, gli si propose la tariffa Yu and Barbon ma disse che voleva pagare 
solo l' Enel. 

amo grosso?
Vedi qui, ragionano ancora il milioni di lire, ma presumo che la legge non 
sia cambiata, avranno solo convertito le lire in euro:
http://www.qsl.net/iw0glc/utilizzo_apparati.htm#civile
Il fatto che la foto del sito sia di un apparato un po' diverso da quelli 
portatili che hai mostrato cambia nulla, sei in piena frequenza ad uso 
professionale.
Ti mettono in galera e buttano via la chiave.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:b6d09c72-b93a-4337...@p16g2000vbi.googlegroups.com...
CONCLUSIONE: ESPERIMENTO FALLITO - Peccato, perch� erano le frequenze
e il massimo di potenza adottabil.
Scusa, ma per 10 euro cosa ti aspettavi ?
Io prenderei i PMR 446 modificati a 5 W come quelli che ti avevo indicato 
l'altra volta.
ciao,
Piero

 professionale.
I PMR sono una categoria a parte 

 I PMR sono una categoria a parte
Yes, ma la domanda "cosa rischio" di Ziggio era riferita ai portatili 
venduti su eBay dal tizio di Tenerife:
Frequenza Operativa: UHF 462.5500 - 467.7125 MHz
E queste sono frequenze che vengono "vendute" dal ministero per uso civile, 
non c'entrano con i PMR.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ziggio.
non so nulla della materia
ma non corri il rischio di essere "intercettato" e che qualcuno si 
faccia i cavoli vostri?
dai.... con due spicci al mese per le tariffe Y&M compri due cell sacris 
e spendi di meno!!!
ma poi sei anche più sicuro...
mah!
-- 
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

 timore è il prezzo degli apparecchi.
Diciamo che se lo usi in postazione fissa conviene il fisso ma esistono 
anche i portatili, come per i telefoni se ne hai bisogno ci sono i 
cellulari diversamente un fisso è meglio.
Per i CB ci sono modelli palmari portabili con antenna incorporata e 
batterie ricaricabili, non dovrebbero costare molto.
Ciao

 civile, non c'entrano con i PMR.
infatti io gli consigliavo un PMR modificato :-) 

 timore è il prezzo degli apparecchi.
Perche ti servono portatili ?
Comunque esistono i cb portatili con la possibilita' di attaccare UN 
ANTENNA ESTERNA  o un eventuale PA (25W lo trovi a una 20 di euro usato)....
Alan 38 per cominciare ma ci sono anche con l'fm che forse e' meglio per 
il tuo caso .....come l'alan39 o l'alan 42..........
prendili su ebay usati ....
Come vorresti usarli ? vi fate lo squillo per telefono e poi li 
accendete e uscite di casa o sempre accesi ? perche' nel secondo caso io 
consiglierei almeno in uno dei due luoghi un antenna esterna magnetica o 
da righiera anche piccolina oppure un filo opportunamente attaccato ad 
un pino!!!
Giulia


http://cgi.ebay.it/Ricetrasmettitore-portatile-CB-Maximal-RTP-3415-/160568171421?pt=CB&hash=item25629bdb9d
Non � il massimo ma costa 11 Euro.
Ciao

 infatti io gli consigliavo un PMR modificato :-)
L'accendamo? :-)
http://cgi.ebay.it/YAESU-VX351-PMR-5Watt-/320635406205
-- 
Fabbrogiovanni 

 Ciao
Trattasi di Pasqualetuttofare, mica bau bau micio micio... 


Questo "fenomeno" sta cercando di reinserire un amico che per
questioni di salute si è auto-eremitizzato e tende a rifiutare ogni
aiuto, pur avendone bisogno, proprio (penso) per dimostrare al mondo
che lui non ha bisogno di nessuno. Se ti vai leggere il posto
originale lo scopri.
Quella persona vive a duecentocinquanta km da casa mia, in uno spot
dove non c'è copertura cellulare. A qualche centinaio di metri da casa
sua si, ma lui non ha la mobilità di una persona normale. Io ho
trovato una persona, nel paese vicino, che farebbe da tramite tra me e
lui. Ma mi servwe un "ponte radio". Se vai a leggere, scopri anche
questo.
Questo "fenomeno" è al momento disoccupato, e poichè le radio e le
licenze le pagherà lui, presta anche una certa attenzione ai costi di
tutto.
E questo "fenomeno", che per puro caso coincide con il sottoscritto, è
poco propenso IN GENERE  a farsi insultare. E ancor meno da persone
che amano provocare.
ziggio

 Piero
Immaginando che tra due radio da 10 euro o da 20 euro non ci sia
grande differenza, ho fatto una prova a basso costo.
Però, se devo modificare un PMR e metterlo fuori legge, allora siamo
daccapo.
ciao, ziggio

 mezzo, tra due/due mezzo si sente solo qualche fruscio.
Visto che ormai li hai comprati, prova a sovralimentarli: aggiungi una
batteria (invece di 3 falli andare con 4); se sopravvivono, posta i
risultati.

 
http://cgi.ebay.it/YAESU-VX351-PMR-5Watt-/320635406205
Yaesu è una garanzia, però volendo può spendere la metà.
Temo però, dopo aver letto la sua ultima risposta, che anche la metà sia 
troppo.
Peccato ... :-( 

 
http://cgi.ebay.it/YAESU-VX351-PMR-5Watt-/320635406205
Se e quando dovessi mai compare un coso simile prenderei questi
http://cgi.ebay.it/MIDLAND-G7-LPD-PMR-XTR-coppia-vers-2010-/230602802980?pt=Walkie_Talkie_LPD_PMR&hash=item35b0ff8724
 

 ha scritto nel messaggio 
news:63d1a981-a45f-41ef...@cu4g2000vbb.googlegroups.com...
Però, se devo modificare un PMR e metterlo fuori legge, allora siamo
daccapo.
Non proprio, perchè con i PMR non vai ad interferire con delle frequenze 
"delicate".
Comunque la valutazione rischi/benefici la puoi fare solo tu. 

 ma poi sei anche più sicuro...
Caspita! Ma allora non capite! Non c'è campo! Ci vorrebbe un
ripetitore apposta. Io gli ho anche proposto di far tirare i fili del
telefono fisso, così può avere anche internet. Ma quell'amico non ne
vuole sapere.
ziggio


No. Se devo essere sincero, li ho già rivenduti allo stesso prezzo
pagato.
ziggio

 Comunque la valutazione rischi/benefici la puoi fare solo tu.
Quindi il "cosa si rischia" dipende da con chi si interferisce?
Se l'illecito è solo amministrativo, e la sanzione bassa, potrebbe
essere accettabile.
Se si va nel penale, no grazie. Sono incensurato e non intendo
cambiare ora.
ciao, ziggio

 un pino!!!
Non c'è telefono fisso, né copertura cellulare (se non nelle vicinanze
della casa).
Direi che se sono PMR o similari possono essere lasciati sempre
accesi.
ziggio

 No. Se devo essere sincero, li ho già rivenduti
Peccato, io avevo tirato il collo a un walkietalkie cb da pochi
milliwatt alimentandolo con 12 volt invece dei 9 volt originali, e
aggiungendo una antenna esterna al posto della telescopica di serie
ero arrivato a diversi (almeno tre) chilometri di distanza, al posto
degli originali tre-quattrocento metri.

 ziggio
Va che hai frainteso, il Fenomeno sei tu... 

 > E questo "fenomeno", che per puro caso coincide con il sottoscritto,
Complimenti per il Latency Time dei tuoi neuroni,
ziggio


Ne ho due buttati da qualche parte, sono un po scomodi per via dell'antenna molto molto lunga...
e succhiano le batterie meglio di una professionista :D 

 ziggio
Avro' una latenza lunga ma ho uno slew-rate della malora! 

 ha scritto nel messaggio 
news:717efad2-8469-47b4...@gu8g2000vbb.googlegroups.com...
Quindi il "cosa si rischia" dipende da con chi si interferisce?
Se l'illecito è solo amministrativo, e la sanzione bassa, potrebbe
essere accettabile.
Se si va nel penale, no grazie. Sono incensurato e non intendo
cambiare ora.
Una cosa è trasmettere su frequenze non autorizzate o disturbare certe 
frequenze "istituzionali", un'altra è usare un apparecchio non omologato (o 
modificato) su frequenze autorizzate.
Le sanzioni comunque sono abbastanza salate, e il penale c'è di sicuro nel 
primo caso.
Per fare un paragone è come se tu andassi in un parco pubblico e ti mettessi 
a sparare a dei barattoli con un fucile a pallini. Non si può, e se ti 
beccano è facile che ti csequestrino l'arma oltre a comminarti una bella 
sanzione. Però se fai la stessa cosa con un fucile vero le conseguenze sono 
ben diverse ... 

 accesi.
Quindi prevedi di alimentarli dalla rete ...il passo per una stazione fissa e' breve .....
Giulia


Ni, se operi senza concessione puoi tenere tranquillamente in casa un 
apparato a patto che non sia collegato, per un portatile ok, per un 
fisso il discorso si complica.
Mi spiego:
arriva l' escopost e mi trova un veicolare collegato ad un alimentatore 
e alla antenna,...sono nei guai
mi trova invece un portatile sul comodino....DOVREI essere a posto.
Ciao

 Ni, se operi senza concessione
Ma visto che parliamo di cb la concessione non e' richiesta..........
Giulia


Scusa intendevo dire il pagamento dei famosi 10 Euro anno, o la denuncia 
di inizio attività che dir si voglia.
Ciao

 di inizio attività che dir si voglia.
E' la stessa cifra dei PMR che l'OP ha sempre detto di essere disposto a pagare....
Giulia


Certo la mia era solo una considerazione.
Ciao

 Giulia
Giulia, tu hai ragione, in linea di principio. Il problema, però, non
è tanto tecnico, quanto comportamentale.
Enrico, si chiama così, ha avuto la sfiga di incontrare la sclerosi
multipla (o quella laterale? francamente non sono sicuro quelle delle
due) e perdere, prima e dopo, diverse cose che aveva nella vita e a
cui teneva particolarmente. Nonostante la sua situazione (anzi, forse
proprio per quello), ha scelto di fare il quasi-eremita. Ha deciso di
ritenere che la vita è imponderabile. Non ama incontrare la gente
perchè, in genere, o provano compassione (del resto, di sfiga ne ha
avuta un bel po') o vogliono aiutarlo a socializzare a tutti i costi.
Non capiscono che un corpo che non risponde ai comandi del cervello
può essere attaccato a una mente che funziona perfettamente.  Quelli
del comune vanno una volta la settimana e pensano a incassare la
pensione, pagare le bollette, portargli la spesa, prendere su la
spazzatura. Sperando, forse, di trovarlo stecchito, una buona volta. E
gli capiterà, una buona volta.
Io l'ho conosciuto per caso, quattro anni fa, a cose fatte, anche se
allora non era ancora in carrozzina. La carrozzina, ho scoperto,
l'aveva presa prima ancora che gli servisse, certo che sarebbe venuto
anche quel momento. Abita lontano da me, ma ogni paio di mesi vado a
trovarlo. Credo di andargli a genio perchè non ho imbarazzo a
guardarlo negli occhi e a parlare della sua malattia. E perchè non lo
considero un malato, ma una persona normale con i suoi problemi
oggettivi. E perchè non pretendo di cambiarlo. Quando posso mi fermo
qualche giorno da lui, per qualche lavoretto che da solo non potrebbe
fare. Spaccarela legna per la stufa, riparare il tetto per esempio.
Lui non chiede. Io faccio ciò che ritengo, ma sempre nei limiti di ciò
che non lo fa sentire "più invalido di quanto non sia". Per questo non
vuole che nessuno, io compreso, si preoccupi per lui. Va bene a lui, e
va bene anche a me.
Ok, sono andato già oltre il dovuto, ma questo potrà far capire il
perchè delle mie strane richieste su walkie-talkie e cazzeggi
similari.
Scusate la broda sopra,
ziggio
Per il Ciula: poichè il tuo slew rate è da record, ti risparmio la
fatica: Enrico non ha beni da lasciarmi in eredità, nè io ho qualcos
da guadagnare a frequentarlo. Ti potrà sembrare strano, ma è così.
Capita, che sia così.

fenomeno si, ma in positivo!
:-)
-- 
???


Mah, sai, non è che là ci capiti molta gente. Non ci va più neppure la
moglie, che l'ha mollato dopo un anno di malattia, figuramoci la
polizia o similari. La "casetta" non si vede neppure su google earth,
e forse non è neppure accatastata; quindi, neppure i vigili del
comune. Era una rimessa di attrezzi per la cura del bosco e, forse, un
riparo per le pecore che aveva ereditato e risistemato alla buona.
Non credo che sarebbe quello il problema.
ciao, ziggio


Ziggio sei una gran bella persona bravo.
Ciao
Stefanino

 usato)....
si, cosi' diventi illegale e i presupposti cadono ...
lascia perdere il PA, 5 watt bastano ed avanzano, e metti una antenna 
decente.
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it

 similari.
Ok, allora la stazione fissa puo' ancora essere la soluzione,
bisogna solamente attaccarci un radiomicrofono e un circuito vox e
installare il radiomicrofono sulla carrozzella, non e' piu' da it.hfdt ,a da it.elettronica o it.h.radioamatori.
Giulia

    Dei 27MHz, che più o meno erano tutti fatti decentemente e un'antenna 
non è critica (purché fatta bene, s'intende)...
-- 
Gianluca 

 
https://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/26a5d5488e02ac40/c20e14bc7694691c?hl=it&
Se con un buon PMR riesci a tirare 1500 metri, potresti nascondere un ripetitore
PMR in pineta, alimentato con una batteria auto.  Per esempio 
http://bit.ly/gaOQOA
o uno autocostruito (vedi 
http://bit.ly/ii3Abw
). Con qualche prova magari trovi una
localizzazione che permette una ricezione migliore per le due semi-tratte rispetto
alla tratta diretta. Certo sarà una comunicazione in stile avanposto in Alaska,
ma forse nel caso del tuo amico questo la renderà più accettabile...
Toyo

 non è critica (purché fatta bene, s'intende)...
quoto al 100 :-)
una onesta ground plane o, se proprio vuoi risparmiare il centesimo, una 
filare a V invertita e 3 km te li mangi in un boccone.
se poi non hai problemi a metterti sul tetto 7 metri di stilo allora con 
una 5/8 spacchi il mondo :-)


 solo l' Enel.
sempre fare ironia fessa?
con un pannellino solare, una batteria e carica batteria non paga manco 
quella almeno quando c'e' il sole

 originale lo scopri.
zi lassa perde elciula e' noto per aromatizzare l'aria con i suoi peti e 
la sua alitosi per il resto E' il coglione che mostra di essere.

 risultati.
scomodissimo e non aiuta molto, meglio modificarli mettendo l'antenna 
piu' lunga

 e il massimo di potenza adottabil.
ed avevi scelto bene peccato che li hai venduti
visto che mi pare di capire che non vuoi mettere cb e antenne sul tetto
quelli affari se monti una antenna esterna un filino piu' grande di 
quella presente fanno tranquillamente i 5km
se cerchi con san "gogol" trovi sicuramente info su come modificarli

    >> scomodissimo e non aiuta molto, meglio modificarli mettendo l'antenna 
piu' lunga
    stilo di 18cm
-- 
Gianluca 


esatto ed i 5km se li fa tranquillamente ;-)

ziggio
guarda che la soluzione migliore per i 3 km è il CB...
ormai non li usa piu nessuno (o quasi)...
trovi degli usati da poco o niente...
nessuno ti verrà mai a cercare se metti un veicolare attaccato ad un
alimentatore e ad un'antenna esterna e ci parli tre volte al giorno...
l'altro tipo potrebbe anche tenere una stecca (il cb "palmare") e
accenderla alla bisogna... (ovviamente l'amico infermo con il fisso
montato a casa, lo terrebbe sempre acceso)...
oltre il km il CB fa un c..o cosi ai PMR...
ed essendo ormai obsoleto lo trovi usato a prezzi ottimi....
saluti
Logan

    Caro Logan, confermo tutto!
-- 
Gianluca         

 Logan
Grazie ancora a tutti.
Quindi, due opzioni:
1) CB: in effetti, ho visto che, usati, non vengono molto. Vedrò se
Enrico mi concede un'antennina da CB sul tetto.
Dalla lettura dei vari post mi sembra anche di avere capito che gli
apparati CB non richiedono un patentino o qualcosa del genere. Io
pensavo che CB e radioamatore fossero la stessa cosa, ma adesso ho
capito che non è così.
2) PMR con antennina rinforzata.
Ci ragionerò.
Grazie ancora, ziggio

 ha scritto nel messaggio 
news:9ec0191f-ba4c-46f1...@y31g2000vbp.googlegroups.com...
2) PMR con antennina rinforzata.
visto che cambiare l'antenna č illegale tanto e quanto modificare l'apparato 
se decidi per questa strada tanto vale che ne pigli uno da 5 W (e ci cambi 
pure l'antenna ...) 

 pure l'antenna ...)
Sì, ma quelli da 5W lavorano su frequenze vietate, mi pare. Anzi, mi
"pareva", perchè il tuo commento mi fa capire che non sarebbe così.
grazie, ziggio

 ha scritto nel messaggio 
news:716734f2-6f28-4104...@dn9g2000vbb.googlegroups.com...
Sě, ma quelli da 5W lavorano su frequenze vietate, mi pare. Anzi, mi
"pareva", perchč il tuo commento mi fa capire che non sarebbe cosě.
grazie, ziggio
no, sulle frequenze vietate non puoi trasmettere nč con 500 mW nč con 5 W
un PMR o puň trasmettere o non puň, alcuni sono facilmente modificabili "a 
scopo didattico" 

ishka ha scritto:

Ma scorreggi sempre stronzate o hai qualche atimo di pausa? :) 

 Ma scorreggi sempre stronzate o hai qualche atimo di pausa? :)
ma senti chi parla... :-D

Capita, che sia così.
  Non perdere tempo con quel coglione... nessuno al mondo farebbe mai nulla per
lui... se non per interesse!

 nulla per lui... se non per interesse!
Questo Ritratto mi Ricorda 1 Certo Pres. del Consilgio .... !! ;))