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Titolo: acqua calda sanitaria da caldaia , integrazione con boiler

Ho una caldaia murale con produzione di acqua calda sanitaria che alimenta tutto 
l'appartamento e volevo allacciare a questo impianto in boiler elettrico da far accendere 
in automatico quando l'impianto fotovoltaico che mi stanno installando produrrï¿œ 
un'eccedenza di energia (che non posso monetizzare in quanto ho scelto mio malgrado, la 
modalitï¿œ di scambio sul posto). Mi piacerebbe capire se ci sarebbe modo di prelevare 
l'acqua del boiler senza far partire la caldaia quando c'ï¿œ surplus di energia e nel caso 
se qualcuno ha gia realizzato un sistema del genere come ha configurato l'impianto 
idraulico.
 
Grazie
 
-- 
Franco
 
 

 ha scritto:

L'unica cosa che mi viene in mente ï¿œ quella di utilizzare una valvola
elettromeccanica a tre vie (oppure miscelatore elettromeccanico) comandata
da un sistema che verifichi il surplus di energia.
Il problema principale ï¿œ che si puï¿œ verificare un surplus di energia
istantanea (di potenza) ma non saprai mai se tale surplus si manterrï¿œ
anche nei minuti/ore successive. ad esempio: sta cambianto tempo e si
addensano le nuvole ... e magari sei verso sera.
Inoltre andrebbe gestita anche la quantitï¿œ di energia accumulata nel
boiler. Serivrebbe quindi un sistema elettronico programmabile che rilevi
l'energia accumulata nel boiler, conosca l'ora ed il periodo dell'anno con
la quale stimare l'insolazione prevista e valuti anche le condizioni
ambientali attuali (soleggiato, nuvoloso, molto nuvoloso) e mediante
"opportuno algoritmo" agisca sulla valvola di cui sopra.
Mi sembra piuttosto complicato.
 
Michele
 
-- 
-- 
Michele aka Ipe
Una volta per vedere le chiappe bisognava spostare le mutande.
Ora per vedere le mutande bisogna spostare le chiappe.
 

 malgrado, la modalit� di scambio sul posto).
 
Come funziona ora lo scambio sul posto?
Faccio un esempio, dimmi se � giusto:
La produzione che non riesco a consumare oggi va in rete.
Stasera, quando c'� buio, o fra un mese o fra sei mesi, mi serve e me la 
riprendo?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
 
fabbro... l'orto ï¿œ uno schifo.... bruciato un casino di legna
marzo aprile perchï¿œ poco sole e il mio sistema passivo di
riscaldamento cilecca... a non far caldo da far uscire dalle
finestre ad aspettare i raggi di sole che lo fanno entrare....
 
ma ... il foto voltaico ?
 
come ï¿œ andata questo anno aprile e marzo ? rispetto
allo storico ?
 
ciao
 
marco


No, attualmente lo scambio sul posto funziona che l'eccesso va in rete e 
te lo pagano a prezzo di mercato (mercato di produzione) che ï¿œ intorno 
agli 0,1ï¿œ/kWh. Quella che consumi stanotte lo paghi normale.
Prima si cumulavano gli incentivi e lo scambio sul posto, adesso devi 
scegliere.

 allo storico ?
 
Ah, non me ne parlare, � stato un bagno di sangue.
Produzione nettamente inferiore rispetto agli anni precedenti.
Oltre alla perdita della quota incentivi ho dovuto comprare molta pi� 
corrente dall'Enel, e la prossima bolletta sar� molto alta.
 
Ho gi� avvisato la padrona di casa di smettere di comprare bistecche di 
filetto e di andare a riempire il carrello al supermercato.
Da oggi quando va a fare la spesa il bancomat lo lascia a casa e si fa 
bastare i 10 euro che le passo due volte a settimana.
Anche il nipotino � stato informato che per i prossimi sei mesi si dovr� 
arrangiare con i giocattoli vecchi, � finita che tutte le volte che arrivava 
qui ne trovava uno nuovo.
E pure il TV nuovo da 47 pollici su cui avevo messo gli occhi verr� 
rimandato, mica che si dica che a tirare la cinghia in casa mia sono solo 
gli altri.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 scegliere.
 
Per� Franz dice che "non posso monetizzare", e non concorda con "te lo 
pagano a prezzo di mercato".
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Mi sembra piuttosto complicato.
 
Non so se pu� servire a semplificare:
L'acqua in arrivo dall'acquedotto entra nel boiler, da l� esce e va alla 
caldaia.
In base alla temperatura a cui la riceve la caldaia provveder� ad aggiungere 
quel tanto, o poco, o nulla,  che serve.
 
Se il ragionamento � valido si tratterebbe solo di risolvere come inviare 
corrente alla resistenza del boiler solo quando ne abbiano in eccesso.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Sentiamo un po' che ci dice lui, ma sia che abbia preso l'incentivo sia 
che abbia preso lo scambio sul posto l'energia che immette non la regala!

 Produzione nettamente inferiore rispetto agli anni precedenti.
 
 
ah nn dir altro.... capito.... so solo io le scale che
ho fatto per caricar di legna la caldaia... clima
di merda..... dicono cosi anche questo... ma ormai
spero proprio basta piu accensione e che si sblocchi
per l'orto..... pazzesco.
 
ciao
 
mario
 

Grazie
 
 
c'� anche il problema di insegnare al boiler a utilizzare il surplus
di energia che non � utilizzato durante il giorno... o lo lasci sempre
acceso?
 
 
e71...@yahoo.it
 ma rimuovi tutti i numeri eccetto il sette

 di scambio sul posto).
 
Nulla di personale, ma ecco un esempio degli orrori tecnologici del
fotovoltaico italiano (il suo e' un interessante caso per discussioni
che avvengono su it.discussioni.energie-alternative ed a cui rimbalzo).
 
Paghiamo (noi consumatori, non il tizio con il fotovoltaico) carissimo
l'elettricita' prodotta da fotovoltaico che poi viene sprecata dallo
stesso autoproduttore per produrre acqua calda ad iosa, e per di piu'
durante le ore di punta.
 
Qualcosa non va nel meccanismo italiota delle sovvenzioni al solare.
 
E nelle false promesse fatte dai pseudo-ambientalisti fotovoltaicisti.
 
-- 
Roberto Deboni

 -- 
 
Idealmente non fa una grinza ma volevo farla piï¿œ semplice anche se con un micro PLC si 
puï¿œ fare...
 
-- 
Franco
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
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 ---

 riprendo?
 
Esatto, hai tempo 3 anni per utilizzare l'energia immessa e poi la perdi... da cui vorrei 
usarla proprio tutta. L'idea che hai fornito nel post precedente ï¿œ ottima anche se non so 
se la caldaia sarï¿œ contenta(e come si comporterï¿œ) quando gli arriverï¿œ in ingresso 
dell'acqua mediamente calda. Per quanto rigurda la questione del comado del boiler si 
risolve con delle prese pilotate tramite contabilizzatore di energia prodotta/usata.



La compensazione perï¿œ non ï¿œ che hai un kWh di credito per ogni kWh 
immesso. E' una compensazione diciamo differita visto che quello che 
consumi da enel lo paghi tutto, poi periodicamente il gse ti da i soldi 
per quello che hai immesso. Ma i kWh assorbiti da enel e quelli immessi 
verso enel hanno valori diversi.
Quello che puoi mantenere a credito per l'anno doppo ï¿œ la differenza 
economica se hai da avere piï¿œ di quel che hai pagato (sempre soldi, non 
energia).
Questa differenza economica invece di conservarla puoi anche 
richiederla, ma in questo modo diventerebbe guadagno e ci dovresti 
pagare su le tasse (che non ci sono per lo scambio).