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Titolo: Armadio sospeso???

Causa influenza sono rimasto in casa e la signora come è prassi gli è venuta
questa idea malsana(x me che  la dovrò realizzare), che provo ad esporre
sintetizzando i motivi ....ragioni di spazio!!!
Vorrebbe farmi costruire un armadio sospeso(?) che vada da una parete
all'altra .
Le misure sono: 60 x 92 x 372
Io avrei ipotizzato di eseguirlo con 2 profilati ad elle (misure ? )  detti
profilati verrebbero murati da una parte e, dall'altra ,ancorati ad un trave
di cemento che fa da marcapiano(saldati ai ferri o tasselli x cemento?)
Un profilato sarebbe ancorato con zanche lungo il muro perimetrale( sopra la
porta)
L'altro profilato ha come punti di appoggio il muro e il trave,e a mt1,50
dal muro e dal trave ho pensato di saldare 2 barre filettate (diametro?)per
ancorarle al soffitto (muratura o tasselli?) come sostegni rompitratta
Il pavimento come lo realizzo ? tavelline o multistrato da 3 cm ?
La parete la realizzerei con sportelli scorrevoli , altra soluzione?
Ho anche pensato di collegare i due profilati ad elle con dei profilati a Ti
saldati,servono? quanti ne occorrono x 372 cm? Avete idee o soluzioni
migliori?
 Il progetto, dal punto di vista della sicurezza é realizzabile?
esteticamente può essere valido?
Scusate la lungaggine, ho cercato di dare + notizie possibili anche con
fidocad
In attesa, ringrazio e saluto
  ciao  edy
[FIDOCAD]
RV 45 20 110 80
RV 45 40 70 20
RV 115 25 185 90
RV 130 25 115 25
RV 130 25 130 90
PL 115 25 185 25 4
PL 185 25 185 20 4
PL 185 20 115 20 4
PL 115 20 115 25 4
MC 160 10 1 0 074
TY 125 5 5 3 0 0 0 * Trave marcapiano
MC 125 75 2 0 074
PL 45 55 45 80 4
TY 55 75 5 3 0 0 0 * Porta
MC 55 75 2 0 074
SA 130 40
SA 130 65
PL 70 35 70 40 4
PL 70 40 65 40 4
TY 55 45 5 3 0 0 1 * Profilato a elle
TY 145 50 5 3 0 0 1 * Barre filettate
LI 145 55 130 65
LI 145 50 130 40
TY 60 95 5 3 0 0 2 * Vista lato
TY 80 30 5 3 0 0 0 * 92cm
MC 75 25 3 0 074
MC 75 35 1 0 074
LI 70 40 80 45
TY 140 75 5 3 90 0 0 * 372 cm
MC 140 35 3 0 074
PL 115 75 115 85 4
PL 45 60 45 45 4
MC 35 25 3 0 074
MC 35 75 1 0 074
TY 35 50 5 3 90 0 0 * 3,00 mt
MC 50 30 2 0 074
MC 65 30 0 0 074
TY 50 30 5 3 0 0 0 * 60 cm
PL 45 35 45 40 4
PL 45 40 50 40 4
TY 135 110 5 3 0 0 2 * Pianta
TY 140 100 5 3 0 0 1 * Tramezzo
LI 155 100 135 90
MC 140 80 1 0 074
PL 115 60 130 60 4 1
MC 120 50 1 0 074
TY 115 45 5 3 0 0 1 * TI
TY 130 70 5 3 270 0 0 * Porta

 ha scritto:
io l'appenderei, salvo considerare il contenente :)
fai come i pensili della cucina, contengo oggetti in acciaio,
metti la lastra sulla parete sopra la porta/sotto soffitto,
e con gli agganci, quelli per i pensili, li attacchi alla sbarra.
i termini tecnici non li so' ma il
concetto penso sia chiaro :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Le misure sono: 60 x 92 x 372
       In pratica devi costruire un solaietto (soppalco)  372 x 60,che
regga
      un peso tutto sommato modesto,diciamo 100 kg x mq.
 
        Niente pesanti tavelle,e facciamo lavorare il ferro a trazione,una
       trave lunga 372 dovrebbe essere alta 1/30 della luce e non e' il ca-
       so di rubare 12 cm!
 
        Costruisci un telaio in tubolare rettangolare sp 3 mm
       La trave esterna sara' 60 x 40 ,mentre quelle contro muro le
       farai con un 40 x 20,avrai cosi'un gradino da 20 mm dove incassare
       un compensato o mdf etc spesso 2 cm,mentre sotto e sul frontalino
       applicherai cartongesso.
        Ovviamente il telaio avra'una serie di costole interne,sempre con
       il 40 x 20 per supportare il pavimento in legno,una ogni 60 cm
circa,
       al centro della trave 60 x 40 
       aggancerai un cavo di acciaio,con tirante ,o scatolare,o barra
filettata regolabile, che fisserai alla trave
       sul soffitto con opportuno grosso tassello per calcestruzzo,il
tutto mascherato da un montante in legno.
 
        Tasselli o zanche predisposte,garantiranno la tenuta (al taglio)
       dei 3 scatolari 40 x 20 contro muro.
        Ovviamente un piccolo scatolare all'interno del 60x40 posto allo
       stesso livello dei 40 x 20 ti garantira' l'appoggio del pannello.
 
         Suggerisco di fissare ai muri e saldare (se possibile) in opera
per non incappare
       nei fuori squadra.
         ciaofelix:-)
 
 
 
 
 
-- 
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ab...@newsland.it

 esteticamente può essere valido?
Sulla porta d'ingresso metti il cartello *vietato sostare sotto i
carichi sospesi* e qualsiasi cosa succeda nessuna giuria potrà
condannarti:-))
Ok, detto questo vediamo di tenere su l'armadio in modo sicuro.
Se sei disposto a perdere 8 o 10 cm. in altezza si potrebbero mettere
SOLO due *travi* in tubo rettangolare e sopra queste ci si appoggia
l'armadio.
Se mi sai dire il peso previsto di armadio+contenuto posso vedere di
preciso su che sezione bisogna stare.
Vantaggi di questa soluzione, a parer mio:
- Si semplifica il lavoro, c'è solo da tassellare per bene i tubolari al
calcestruzzo
- Non ci sono rompitratta in salita per cui non ci si dovrà adeguare con
l'armadio (magari potresti trovare fra i mobili componibili qualcosa di
già pronto o facilmente adattabile.
- Non serve di fare il pavimento a questa struttura, le spalle
dell'armadio si appoggiano ai tubolari.
-Ai fini estetici basterà controsoffittare con qualcosa di carino e
leggero (cartongesso-compensato-altro) la parte sotto ed eventualmente
lasciare a vista la fascia verticale del tubolare, come se fosse uno
zoccolino.
-Se l'armadio prevede di essere usato in modo intensivo al tubolare
anteriore potresti fissare una guida e installare una scala tipo quelle
da biblioteca.... se hai spazio per tenerla parcheggiata da un lato.
Se in tutto quello che ho scritto c'è qualcosa di utile prendi pure
senza complimenti e cerca di guarire alla svelta.
Fabbrogiovanni.

          ciaofelix:-)
E questa cos'è, la regola empirica e polivalente del costruttore che non
ha tempo e voglia di aspettare l'Ing. che faccia i calcoli?:-)))
Fabbrogiovanni.
ps: scommettiamo che Edy comprerà il mio di progetto?

 ps: scommettiamo che Edy comprerà il mio di progetto?
            Grazie! Tu lo fai gratisse! Io in privee' gli ho fatto un pre-
          ventivo. PPPPP


 Giacomo Savastano
Regala un armadio vuoto a una moglie e vedrai come riesce ad
appesantirlo:-)
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
 Comunque, grazie a tutti e due,(a parte il preventivo;-))) sono tutti e 2
validi) la signora vaglierà il tutto, dopo che avrò realizzato i 2 progetti
su disegno(Rhinoceros)
  e poi passerò alla fase realizzativa (tempo permettendo)
P.S. Rinnovo i miei complimenti a due Professionisti con la *P* maiuscola,
riuscite con parole semplici e termini giusti a semplificare enormemente  le
cose, in un mondo di approssimativi e superficiali la gente ha bisogno di
persone come voi, è un complimento spassionato prendetelo così come viene.
  Capita o capitava anche a voi, che, le Vs signore quando siete in casa vi
ricordino continuamente: ci sarebbe quella cosetta da fare, quell'altra da
riparare, vorrei modificare.....
     ciao edy

             ciaofelix:-)
Pur di accaparrarmi l'appalto posso fare di più, mi offro di presentarmi
a casa sua con i tubolari, i tasselli e l'Hilti e glieli installo, tutto
a gratis.:-)
Fabbrogiovanni

 da 370x12 (cm) :-p
Ok, dopo cena confrontiamo i risultati?
A spanne basta un 100 x 50 x 3
Fabbrogiovanni.

 riparare, vorrei modificare.....
Più che altro capitava, ora la lista è talmente lunga che la consorte
non ha più il coraggio di aggiungere altre richieste.
Addirittura qualcuna è vecchia di anni e rileggendola adesso anche lei è
d'accordo che ho  fatto bene a lasciarla in sospeso  perchè vista con
gli occhi di oggi sarebbe stata inutile.
Fabbrogiovanni.

 appoggi 2 metri, sono 1/50 della luce e ci puoi ballare sopra:-))
     A Giova' io quando dico trave,dico solaio,rifa'il calcolo per andarci
     a ballare con tre persone per metroquadrato! :-))PPP


FabbroGiovanni ha scritto:



         preparati per l'interrogazione pp
http://www.shi.at/italiano/s_bemessungshilfe.htm


      ciaofelix:-)
Guarda che io le tettoie le ho sempre costruite qui al nord, 200 kg/mq
di neve e e mai un crollo o un cedimento:-))
Fabbrogiovanni

FabbroGiovanni ha scritto:

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
          Lo immagino! il guaio e' che nel nostro mestiere capitano dei
        collaudatori che non si accontentano del pranzo luculliano,vo-
        gliono anche fare le prove di carico,e per di piu'pretendono di
        mettere anche i flessimetri,sotto!!! :-(((


 di neve e e mai un crollo o un cedimento:-))
     Divertiti ci sono anche le prove su strutture matalliche!  ciaooo!
http://www.ing.unipi.it/dis/laboratorio/foto/foto_2_03.html


           ciaofelix:-)
Sarò sincero (ormai il reato è caduto in prescrizione per decorrenza dei
termini), l'unica tangente che ho pagato nella mia carriera sono state
cinquanta-mila-lire elargite per ottenere l'agibilità dell'officina
nuova nel 1978, l'ispettore della USSL pretendeva che ci fosse anche la
doccia per le donne.
Fabbrogiovanni

 doccia per le donne.
     Ma tu sei un angelo! Nel 69 (post terremoto in Sicilia)portai una
     scatola di gianduiotti con dentro 20 o 30milioni di lire,il ricevente
     l'apri' tranquillamente davanti a me (ero dipendente) e mi disse:
     " Di al tuo capo che aspetto le COPIE CONFORMI ! " PPPP nel 68!!!


 kN/m (circa 200 kg).
Tubo quadro da 80 x 80 x 3 su quattro metri lo possiamo caricare in
sicurezza (uniformemente distribuito) con circa 600 kg.
Le travi sono due per cui 600 + 600 = 1200 kg.
Ipotizzando che 200 kg. sarà il peso dell'armadio rimangono 1000 kg. di
carico utile,  per sfruttarlo tutto Edy dovrebbe farsi la scorta di
Nutella:-))
Fabbrogiovanni.

 Nutella:-))
       Se Edy fa lavorare al meglio il ferro,riduce la sezione e con il
     risparmio ci riempie uno sportello di nutella!PP


        ciaofelix:-)
Se l'armadio fosse robustino e collegassimo i montanti verticali al
ferro diventerebbe quasi una trave reticolare alta 92 cm..... non male
come idea:-))
Fabbrogiovanni.

 alle aperture dell'armadio...
Il mio *progetto* era un po' garibaldino, che fa da puntone sarebbero le
spalle dove sono incernierate le ante, i tiranti..... li ho eliminati
proprio perchč non č bello aprire e trovarsi davanti davanti una
diagonale:-))
Che ci aiuta molto č la parete posteriore, quella la possiamo
considerare una trave con anima piena.
Fabbrogiovanni
ps: se la consorte di Edy viene a sapere chi le sta progettando
l'armadio cambia idea e non lo vuole piů?

 alle aperture dell'armadio...
         Trazione! Trazione! E'lo sforzo naturale del ferro!!
         Un tirante ogni 60 cm e ci mettiamo un 30x30,cosi abbiamo
         fatto il *Verrazzano narrow bridge* !!!


Le misure sono: 60 x 92 x 372
L'altezza 92 è una di quelle standard dei pensili da cucina.
Potresti semplicemente appenderne una fila su barra pensili.
Questo peraltro già ti è stato suggerito da persona moderata (non da
quegli altri scalmanati che ammazzano le zanzare a fucilate).
Per rinforzare il tutto basta un righetto di legno tassellato alla
parete posteriore, su cui posino i pensili, regolandoli e allineandoli a
mezzo degli appositi supporti per barra pensile.
Per finire: un altro travetto tassellato ai muri laterali,
questo'ultimo, ebbene si, in acciaio su cui posi il fronte dei mobili.
Rivestire il tutto a piacere, con essenza nobile e soffitto a
cassettoni, oppure con cartongesso e via di pittura.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 cassettoni, oppure con cartongesso e via di pittura.
      Eppoi la moglie chiede il divorzio per crudelta'mentale,penso che
    non e' facile appendere giacche invernali nella profondita' di un 
    pensile da cucina! 
      Uno scalmanato! :-))


 Pierluigi
Sarà che noi scalmanati non badiamo a spese quando progettiamo.... e poi
sempre meglio stare sul sicuro, metti che l'armadio viene giù, che
figura ci farebbe  il NG? :-))
Fabbrogiovanni

FabbroGiovanni ha scritto:
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     Vada per l' HE allora! :-)
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    pensile da cucina! 
Verissimo, non ci avevo riflettuto.
Vabbene, toccherà farsi i pensili da sè (magari con qualcosa di meglio
del truciolare) e comperare solo le antine.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 Pierluigi
Ragionamento da fabbro, non so se applicabile al legno:
Prendere i pensili, togliere il di-dietro e prolungare le spalle, per
raggiungere la profondità da armadio?
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:
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        Tu sei matto! :-)) Il legno si incolla mica si salda!
        A Pierluigi dico,NOI facciamo un solaietto robusto da circa 10 cm,
        e lui ci posa delle basi da cucina modulo *60* che senza il top
        fa giusto la misura disponibile! :-))))
        ciaofelix:-)


raggiungere la profondità da armadio?
Il procedimento è applicabilissimo, ma non ne vale la pena, dal momento
che ci metti più tempo a fare le prolunghe che un cassone nuovo.
Devi comunque tagliare a misura i quattro lati, e poi fare un qualche
tipo di incastro per costruire il cassone-prolunga. Già qui abbiamo
speso lo stesso tempo a che a fare tutto nuovo.
Aggiungi poi il tempo necessario per smontare la schiena e giuntare le
prolunghe al retro del pensile. Il tempo necessario a rimettere lo
schienale non conta perchè lo faresti comunque anche col mobile nuovo.
Se il pensile è di recupero, il risparmio di materiale è irrisorio,
tenendo conto che si tratta di circa un metro quadro di truciolare.
Meglio recuperare le antine, rifare tutto il cassone da capo e usare
qualcosa di meglio che non il truciolare.
Se invece il pensile lo dovessimo comperare apposta costerebbe di più
come materiali (il pensile finito più il materiale per fare la
prolunga). Si paga un mobile finito per poi rifarlo.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 Pierluigi
Capito, il mio ragionamento sarebbe filato liscio solo col ferro, il
materiale a gratis (dietro la cesoia c'è sempre una pigna di striscie di
lamiera di scarto) e saldando all'interno non c'è bisogno di cesellare.
Fabbrogiovanni.

        fa giusto la misura disponibile!
Mah, secondo me č meglio non metterli, i piedini ;-)
-- 
Ciao.
Pierluigi

Pierluigi Zezza ha scritto:
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        Niente da fare sei un vero esperto! (non che avessi dubbi!) P
        ciaofelix:-)
        P.S.non sono un bravo falegname,conosco bene le misure standard.
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