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Titolo: Cavo antenna tv: 50 o 75 ohm?

Ciao a tutti.
Ricordavo che i cavi per antenna tv erano di 50 ohm...
Ma andando a comprare un po di questo cavo metraggio ho scoperto che
era da 75 ohm...
Sono diventato senile oppure è sempre stato sempre da 75?
Ciao e grazie ogni risposta.
A.

 Sono diventato senile oppure ï¿œ sempre stato sempre da 75?
per quello che ne so, i coassiali sono sempre stati a 75 ohm (300 ohm 
quando  si usava la piattina bifilare...ma credo si parli di almeno 40 
anni fa).
a 50 ohm sono i cavi coassiali usati tipicamente per ricetrasmettitori 
(cb, radioamatoriali, broadcast ecc)
Adriano

 (cb, radioamatoriali, broadcast ecc)
..aggiungo una nota: i 50 ohm erano usati per le reti lan di computer
negli anni 90.
Oggi queste cose sono in disuso e si usa quasi ovunque il connettore
rj45.
Ciao, Adriano, e grazie.
A.

    I cavi per antenne riceventi TV hanno sempre un'impedenza caratteristica 
di 75 Ohm 

    Ricordavo che c'era un criterio di scelta tra lavorare a 50 Ohm e 
lavorare a 75 Ohm in base al fatto che si trasmetta o si riceva. Qui lo 
spiega:
 
http://digilander.libero.it/hamweb/faq/ant01.htm
    Gianluca 

>> 
http://digilander.libero.it/hamweb/faq/ant01.htm
P.s.: se leggi "W" interpreta "Ohm" 

 negli anni 90.
Per i cultori della materia... il cavo grosso, giallo.
Lo standard 10 base 2, se ricordo bene.
Solo ed esclusivamente per reti Ethernet... e ricordo le comiche del 
procedimento di 'accordatura' della derivazione.
Per cultura generale: si trattava di carotare il cavo coassiale (fare un 
foro esattamente cilindrico) fino ad arrivare al cavo centrale, senza 
toccarlo. Poi, montare una scatolina sul cavo, in cui c'era una sorta di 
spillone montato su un supporto a vite. Quindi, con un cacciavite non 
induttivo (in plastica), ruotare con precauzione avanti ed indietro la 
vite per far entrare lo spillone nella zona dell'isolante del conduttore 
centrale, senza per� toccare il conduttore centrale (n� evidentemente la 
calza di schermo). In pratica lo spillone faceva da antenna all'interno 
della zona schermata...
E sempre a memoria, non erano 52 ohm?
Poi c'era la prima IBM PC Network, che usava il sistema di distribuzione 
domestica delle tv via cavo americane, con cavi pre-assemblati, 
splitter, ripetitori, terminatori... I prezzi in Italia erano cos� alti 
che qualche rivenditore pens� di fare una gita in USA per fare scorta in 
qualche magazzino... ;-)
E naturalmente nel giro di pochi anni le 10 Base T (appunto quelle con 
l'RJ45) e le Token ring. Poi il 10 � diventato 100. Poi 1000.... storia 
moderna, ormai.

 E sempre a memoria, non erano 52 ohm?
no: 50. ricordo i "tappi" usati per chiudere il collegamento:
resistenze da 50 ohm.
Poi ovvio che vanno considerate delle tolleranze!
Cia'!
A.

 moderna, ormai.
gia'... chissa' se fra qualche anno la fibra sara' cosi' diffusa ed 
economica
Adriano

 Poi ovvio che vanno considerate delle tolleranze!
probabilmente quella che ricordi tu era la thin coaxial, quella con 
l'RG58.
Il cavone giallo era invece un RG8 ed era piu' complessa: pensa che si 
doveva anche mantenere una precisa distanza fra le varie prese.
Adriano

 economica
personalmente non credo.
A

 doveva anche mantenere una precisa distanza fra le varie prese.
Alla faccia!
A.

era 10 base ma il 2 non lo ricordo..
C'era la base5 (quella col cavo mostrruoso) e la base2 (quella col
normale coassiale).
La designazione corretta � IEEE 802.3 per la 5 (che dimostra anche che
� standard Ethernet. Il primo standard Ethern normato, per la
precisione) e IEEE 802.3a per la base2.
Quella oggi standard, con il connettore RJ-45 � la 802.3u
Boiler

 75?
Come ti hanno detto, 50 Ohm per ricetrasmissione e
75 per la TV. Di fatto sono scambiabili, soprattutto
è comodissimo usare i cavi SAT per gli apparati
ricetrasmittenti risparmiando tanti dineros. I
problemi connessi al disadattamento di impedenza
sono minimi.
ciao!
Apx.
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"

 di 75 Ohm 
Ma quando erano piatti erano anche da 300 Ohm... :-) 
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 di un aggeggio tipo rubacorrente per coassiali.
Beh, fondamentalmente tutti i transceiver erano di tipo a "vampiro" :)
Il bello era proprio il non dover interrompere la connettivita' quando 
aggiungevi una discesa.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Mail: 
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skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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Boiler ha scritto:

Eh, la precisione svizzera... :-) Perfetto.
Andiamo avanti col quiz OT (siamo a -3 da Ferragosto...). Qualcuno 
ricorda perch� 10 e perch� 2 e 5??? Son sigle che hanno un significato 
mnemonico. E come tale, la mia memoria li ha cancellati... :-D

 mnemonico. E come tale, la mia memoria li ha cancellati... :-D
potrei dir cazzate ma ... :
10 la velocita'
2 e 5 il numero di conduttori ... sarebbe piu' esatto dire di segnali :)


Cordy ha scritto:


ottttima wikipedia:
The name 10BASE2 is derived from several characteristics of the physical
medium. The 10 comes from the maximum transmission speed of 10 Mbit/s
(millions of bits per second). The BASE stands for baseband signalling,
and the 2 represents the maximum segment length of 200 meters, however
when the 10Base2 standard arrived it was found that 200 meters was a bit
too long, and the maximum was then lowered to 185 meters :))).
The name 10BASE5 is derived from several characteristics of the physical
medium. The 10 refers to its transmission speed of 10 Mbit/s. The BASE is
short for baseband signalling as opposed to broadband, and the 5 stands
for the maximum segment length of 500 metres (1,600 ft).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 for the maximum segment length of 500 metres (1,600 ft).
Ecco, io prima ho scritto una cazzata, avevo beccato solo il primo 
parametro ... ho cancellato il messaggio :)


 parametro ... ho cancellato il messaggio :)
Io invece devo sempre telefonarti... abbi fede :). Ciao


 
Ho letto il tuo messaggio cancellato... :-) E concordo. Il 10 sta per 
10Mbps mentre i numeri finali erano espressione della massima lunghezza 
di una cella.
Ma ricordo che ai tempi il '2' ed il '5' erano riferiti ad una misura in 
piedi (od altra misura non metrica che non ricordo). Che portava per� ad 
un risultato giusto per entrambi i numeri. Quindi, immagino che 
l'articolo trascritto da wikipedia sia da correggere...

 l'articolo trascritto da wikipedia sia da correggere...
Oi, � scritto eh: il 5 sta per 500 metri massimi per tratta, il 2 per 200
metri massimi. Solo che, dopo averlo battezzato 2, si sono accorti che con
l'RG58 la max distanza di tratta non era di 200 ma di 185 metri.


 
Ho letto, ho letto... solo che ricordo un 2... e qualche zero (20? 200?) 
ed una misura anglo sassone (una cosa tipo 200 piedi) che non porta a 
nessuna 'correzione successiva', ma alla misura giusta. Per questo ho 
scritto che ritengo che la ricostruzione di wikipedia sia da correggere.

 Io invece devo sempre telefonarti... abbi fede :). Ciao
Quando vuoi :) o scrivimi, tanto io leggo la posta quasi continuamente.


 l'RG58 la max distanza di tratta non era di 200 ma di 185 metri.
In realta' dipende molto dal cavo, da come e' posato, da come sono fatte 
le intestazioni, da disturbi nelle prossimita',  ma sopratutto dalla 
qualita' dei transceiver utilizzati da una parte all'altra.
A me e' capitato in un grosso complesso (un ospedale), ai tempi in cui 
si usava l'RG58, di avere tratte superiori ai 200m che funzionavano ed 
anche con un tasso di errore basso, mentre di avere spezzoni nemmeno di 
100m in crisi.
Pero' era bello, serviva ancora un po' di cervello per far andare le reti :)


 reti :)
In effetti tutte le volte che ho verificato situazioni di quel genere, 
il problema era il CSMA-CD, dove CD sta per 'Collision detector'.
Per buttarla un po' sul ridere, il sistema funzionava in modo abbastanza 
stupido: chiunque, in qualsiasi momento, poteva 'prendere la parola'. Il 
CD si limitava a controllare che... l'eco... (� una metafora) di quanto 
aveva urlato sul cavo, fosse giusta. Se non lo era, significava che in 
due avevano cercato di dire qualcosa e dopo un tempo, stabilito in modo 
casuale, si faceva un nuovo tentativo. In questo modo, con rete sgombra 
la velocit� era effettivamente 10 mbps, ma con rete al 50% della 
capacit� teorica il trasferimento utile di dati scendeva 
vertiginosamente, causa collisioni. La riduzione di prestazione era 
assai ripida, ma soprattutto inspiegabile...
La rete Token ring in linea di principio � pi� ordinata: c'� un token 
(un gettone... una locomotiva...;-) ) che gira fra i vari computer della 
rete ed ognuno pu� aggiungere un vagoncino... pardon, un messaggio, 
basta che specifichi mittente e destinatario. Nessuna collisione 
possibile. Per� la rete funziona lenta quanto il pi� lento dei suoi 
componenti...
Boh... bei tempi, per�... ero pi� giovane!!!

Cordy ha scritto:


Certo che sei incredibile, oltre che de coccio. Bonariamente, eh.
Non troverai nulla che supporta la tua tesi perch� non c'� niente da
correggere.


 Boh... bei tempi, per�... ero pi� giovane!!!
Questo s�


 Ma quando erano piatti erano anche da 300 Ohm... :-) 
anche da 450 Ohm... :-); nei primi anni '60 era usuale utilizzare piattina 
a 300 Ohm per i canali in VHF e piattone a 450 Ohm per i canali in UHF
poi subentr� il cavo coassiale e i miscelatori/demiscelatori e si entrava 
ancora su morsetti separati per i relativi gruppi VHF e UHF (a valvole!)
Umb

 una impiegata...
E non solo i connettori .... hai presente i rele' che ci sono 
all'interno dei mau attivi, quelli che bypassano in caso di fail ?
Ecco, ogni due per tre uno di essi se ne andava a ramengo e via a 
cambiare il mau, oppure a smontarlo e cambiare il relettino :)
W le reti CSMA-CD :))


 valvole!)
Che bei ricordi.
Io ho iniziato proprio in quegli anni a riparare tv, ovviamente a 
valvole ed in bianco e nero, infatti avevo diversi adattatori, perche' 
c'erano quelli con ancora l'ingresso per le due piattine, quelli con due 
coassiali, quelli con un coassiale, poi c'era ancora il 14 e non solo il 
9.5 ....


 9.5 ....
il gruppo del I� aveva il selettore rotativo a scatti A, B, C,... e la 
manopola per la sintonia fine coassiale esterna al selettore;
sul gruppo del II� la sintonia era continua 470 -> 860... (qua invece la 
sintonia fine era coassiale ma interna, l'esterno faceva il "grosso");
per il III� ... che cosa era il "terzo"?
la prima "privata" Capodistria?
Umb

 manopola per la sintonia fine coassiale esterna al selettore;
Bravi bravi , vediamo dove infilereste una ecc900 :-)
Comunque per uso televisivo mi pare di ricordare le piattine  a 75 e 300
per dipolo aperto o chiuso o come meno "tecnicamente" si poteva dire
all'epoca corna e cerchietto!
 Ciao
N.B. per i giovinastri del gruppo: io non sono vecchio come loro, � che
gi� a dieci anni cambiavo le valvole! :-))) 


 a prima "privata" Capodistria?
A Roma Cooper (?) Capodistria, telemontecarlo ( che iniziava con Awana
Ghana e  Jocelin alle 19,30 , antenne 2 ,  gli svizzerotti italici, Gbr
e teletevere(?)
Maro', che scorpacciate di bruce lee e di quattro matti!


 
Si, oddio... bastava non avere stampanti postscript... credo che 
l'invenzione della 100 BT sia stata fatta proprio per quello: lanciando 
una sola stampa, si siedeva TUTTA la rete, a volte anche per interi 
minuti... ;-)

 A Roma Cooper (?) Capodistria
Koper? :-)

 Koper? :-)
Come avr� fatto a dimenticarmi dopo appena trent'anni?
:-)
Ciao


 la prima "privata" Capodistria?
e poi arrivo' Montecarlo ... almeno qua da noi :)
Erano ancora lontani i tempi delle private :)


 gi� a dieci anni cambiavo le valvole! :-))) 
Deh, guarda che io sono giovane, e' che ho cominciato a pastrugnare con 
le valvole ad 8 anni, con le radio che andavo a prendere in discarica 
con un carrettino di legno :)


 minuti... ;-)
Beh, gia' allora c'erano gli switch managed proprio per questo :)


 con un carrettino di legno :)
FRATELLO!!! :-D

 FRATELLO!!! :-D
beati voi! 
dopo un paio di fonovalige ,un paio di radiomarelli e due tv, venivano a
prendere me col carretto!


 prendere me col carretto!
Ps  la mia prima volta in discarica, fra due montagne di telefoni neri,
trovai un Sinclair bianco.
Non lo presi , mi bastarono appena i soldi per un generatore di segnali
con ancora i sigilli di calibrazione dell'USNavy!
Ps2 sfasciaelettroniche di Pietralata dove sarai ora? :-(


 prendere me col carretto!
Io sono fortunato ad essere cresciuto in una famiglia dove da 
generazioni non si butta niente, si riutilizza tutto, si porta a casa 
quel che si trova, e bene o male sappiamo fare di tutto.


 con ancora i sigilli di calibrazione dell'USNavy!
ma parli di discarica o di rottamai ? perche' in discarica non si paga 
(oddio, ci sarebbe da ridire anche su questo) :)
L'unico problema di quella dove andavo io era che, non esistendo la 
differenziata ancora, c'era di tutti, scarti di cibo ecc , e giravano 
intere colonie di pantegane, da far paura


 intere colonie di pantegane, da far paura
lol!


 
Mio nonno m'aveva lasciato in eredit� un MERAVIGLIOSO sistema Blaupunkt 
Stereo da casa. Sto parlando di uno di quegli enormi mobili in 
palissandro lucidato nero, con profili dorati, radio AM-LW-KW- FM, 
giradischi con cambiadischi automatico a 5 dischi, vano bar, porta 
dischi, due casse integrate stereo hifi a 3 vie con risonatore 
posteriore. Una bestia che non finiva pi�, ma un capolavoro d'ingegneria 
elettronica. Una bestia a valvole del peso di un paio di quintali, 
direi. Un anno, mia mamma m'ha lasciato partire per la settimana bianca 
e... zip! Radio sparita. Alle mie proteste, la risposta fu: era sempre 
piena di polvere, l'ho fatta segare a pezzi per portarla via pi� 
agevolmente... :-(
Del resto, sua madre (mia nonna) fece uso di un quadro di BOT 
(Bevilacqua Osvaldo il Terribile, uno dei capostipite dei futuristi) a 
m� di paletta. Paletta dell'immondizia... Reazione quando mio nonno 
s'infuri�: quello 'spag�ss' (scarabocchio). :-(