Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [ALARM] bussole radioattive

...se vi viene in mente di comprare una bussola, prima
leggete qui:
http://tinyurl.com/yk4pou
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 


http://tinyurl.com/yk4pou
indovina un po' chi ne aveva una a casa?

 
http://tinyurl.com/yk4pou
        Bah!! .....le operaie di una fabbrica negli USA...etc etc.... siamo
        alle solite!......ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> indovina un po' chi ne aveva una a casa?
Azz! "aveva"?
che ne hai fatto?


        siamo alle solite!......ciaofelix:-)
si ma quello è successo nel secolo scorso!


 alle solite!......ciaofelix:-)
a parte la veridicita' storica, c'e' un inciso che va sottolineato:
  "nel secolo scorso il radio 226 veniva impegato nelle vernici luminescenti 
di quadranti orologi... ecc."
Ora, e' bellos crivere "nel secolo scorso", ma era ieri l'altro, e tutti i 
lettori di questo NG erano piu' o meno nati, crescitui, e qualcuno 
grandicello.
  Sto epr dire che quei quadranti "radioattivi", li abbiamoa vuti al polso 
piu' o meno tutti, e qualcuno forse ancora lo conserva, come orologiod elal 
prima comunione, della terza media, o quant'altro.
  Ricordi gli orologi a quadrante grosso, piu' o meno sub, con una lancetta 
fosforescente delle dimensioni di un grissino torinese?
  Giusto quindi sequestrarli se oggigiorno il prodotto e' vietato, ma non 
crediamo di essere nati e vissuti in un mondo perfetto.
Paolo

 
Ma ancora ci sono in giro quelle vernici? ..ormai credo siano anche 
economicamente poco convenienti...
Comunque conservo una sveglia da comodino di mio padre, con i numeri 
fosforescenti, che fa impennare il mio contatore geiger... fino a 
qualche decina d'anni fa era normale trovare simili vernici.

che ne hai fatto?
premetto che non era della serie sequestrata dai carabinieri. si
tratta di una bussola marca O.M.I. Nistri Roma destinata al mercato
arabo (tutti i numeri e le scritte sono in arabo tanne la marca)
risalente agli anni '50 (penso).
tale bussola mi è stata regalata da mio padre circa 30 anni fa e
proveniva da un negozio di demolizioni navali. la settimana scorsa
(che coincidenza con l'operazione dei CC...) un amico mi ha prestato
il contatore geyger che ha acquistato alcuni anni fa su una bancarella
russa. per curiosità ho fatto un giretto in casa. avvicinatomi alla
bussola in questione l'apparecchio (ovviamente riporta scritte in
cirillico e quindi non so cosa stesse effettivamente misurando) è
passato da un fondo di circa 0.010/0.020 a 1.5 e più. queste
misurazioni avvenivano a pochi mm dalla bussola. già a circa 40 cm non
si sentiva più niente. allarmato ho contattato i VVFF e ho fatto una
ricerca sul web. alla fine ho appreso che detti strumenti venivano
trattati con vernice al radio. nel mio caso si tratta di due piccole
strisce di vernice applicate all'interno del coperchio alzabile della
bussola (si tratta di una bussola tascabile tipo quelle dei boy scout
ma decisamente più "professionale"). probabilmente questa vernice
serviva per traguardare di notte il punto  di riferimento per la
rilevazione (al buio il filo che passa sul vetrino al centro del
coperchio è ovviamente invisibile)
non ho foto ma ecco un esempio:
http://img149.imageshack.us/img149/9045/bussolamf6.jpg
la bussola è sempre stata su un mobile. da ragazzino, visto che la
vernice nera sul corpo in ottone era un po' rovinata, avevo iniziato a
grattare proprio il coperchio per riportarlo ad ottone (meno male che
mi sono limitato all'esterno...). ora la bussola era riposta su una
libreria ad una 60ina di cm dal tavolino da disegno di mio figlio...
tra l'altro qualche volta ha giocato con la bussola (per fortuna pochi
minuti). il problema è che la vernice è applicata direttamente sulla
superficie e mi hanno spiegato che, se avesse perso qualche particella
e questa venisse inspirata o deglutita la cosa sarebbe molto
pericolosa. i VVFF, dopo aver fatto un sopraluogo in casa mia e aver
verificvato l'assenza di contaminazione (anche se ho notato che le
singole particelle (alfa?) sono ben difficili da rilevare) mi hanno
detto che sentiranno l'ospedale per vedere se esiste qualche
accertamento medico da fare.
che culo eh?
saluti
logan



dopo la storia che ho scritto sopra ho controllato tutte le vecchie
sveglie che ho in casa mia e dei miei genitori. tutto negativo... il
fatto che abbiano dei riferimenti fosforescenti più o meno grandi e
che siano di vecchia data non significa niente... bisogna passare il
contatore geyger...
saluti
Logan


Miii uguale alla mia!
Ciao.
-- 
Roberto

minuti)
Menomale!
Se no saresti morto da anni per radioattività indotta tra atroci spasmi.
Come me, deceduto cinquanta anni fa, avendo usato per più giorni un orologio fosforescente che, al contatore Geiger di
una esposizione nucleare allka Fiera di Milano, aveva emissione maggiore di una sorgente radioattiva usata per
dimostrazione e maneggiata con apparecchi a distanza master slave, schermi di piombo ecc.  
--
Bye
         OldVitt

 ha scritto nel messaggio 
news:c478m2t71chq77hjf...@4ax.com...

Perchč? ti si č gonfiato??? ;-))) 


     Appunto! Mi dimostrino un malanno derivante dall'aver portato al polso
    magari negli anni 60 , un orologio siffatto!   


    magari negli anni 60 , un orologio siffatto!   
Estremamente improbabile...
Il rischio vero lo si corre si dovesse rompere l'orologio e inalare la
sostanza.
Boiler

> Perchè? ti si è gonfiato??? ;-)))
ROTFL!


> Miii uguale alla mia!
...e lo dici a me???!!!
i d e n t i c a!


> Ora, e' bellos crivere "nel secolo scorso", ma era ieri l'altro,
oh... siamo nel 1917, praticamente quasi cent'anni fa!


Ora, e' bellos crivere "nel secolo scorso", ma era ieri l'altro, e tutti i 
Volendo si potrebbe descriverlo anche come "millennio scorso"
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 contatore geyger...
E qui dovremmo aprire un bel thread , quanto costa (o come costruirsi) 
un contatore geyger ? :)

un contatore geyger ? :)
Li trovi perfettamente funzionanti nelle fiere di elettronica. E
costano pure poco. Sono avanzi di un qualche esercito.
A me l'avevano regalato anni fa abbonandomi a una rivista.


maccumba ha scritto:

*in kit* sull'ultimo "NUOVA ELETTRONICA" (n° 228) di ott.nov. 2006
LX.1407, prezzo 99.00 € escluse S.P.
(+rivista 4.10 €)

 (+rivista 4.10 €)
Cacchio ! Secondo te col kit risparmio molto piuttosto che andare a 
prendermi i pezzi da solo ?

maccumba ha scritto:

Ormai nei kit di N.E. è sempre presente qualche microprocessore ST6 già 
programmato che riduce il F.d.T al montaggio di quelli da loro forniti: 
ergo, diventa pressoché impossibile il reperimento dei materiali sfusi;
se hai dimestichezza con saldatore a stagno e conoscenza dei 
codici/valore dei componenti elettronici (ed un po' di pratica di 
montaggi) può essere un'opportunità ma non aspettarti grossi risparmi;
in alternativa, se frequenti qualche fiera dell'elettronica, a volte c'è 
qualche bancarella che vende surplus degli eserciti dei paesi dell'est;
o provare presso i "polacchi"/"tedeschi-dell'est" lungo le strade...



vedi, il problema, mi hanno spiegato, non sta tanto nell'irradiazione
(anche se portare un tale orologio al polso per 50 anni penso proprio
farebbe male) quanto ingerire o inalare le particelle occasionalmente
rilasciate dalla vernice con la quale è stato trattato l'oggetto. nel
caso dell'orologio non vi è alcun rilascio in quanto la vernice sta
sotto vetro. la mia bussola aveva la superficie esterna trattata con
la vernice. quindi vi è il pericolo di rilascio di dette particelle.
queste, una volta ingerite o inalate, fissandosi all'interno del
corpo, continueranno ad irradiare, vita natural durante, le cellule
alle quali sono appicicate. di qui la pericolosità...
non so se tenendo quella bussola a casa tutto quel tempo e avendo un
bambino che razzola per terra ho corso (abbiamo corso) un grosso
pericolo, un piccolo pericolo o nessun pericolo... so però che solo un
demente non si preoccuperebbe in questo caso...
saluti
Logan


vedessi che roba :-)

On Thu, 23 Nov 2006 14:40:09 +0100, maccumba <XX...@XXXXX.it> wrote:

quello che ho ricevuto in prestito arrivava dalle bancarelle dei russi
ed è costato dieci euri (o diecimila lire... non ricordo)

alle quali sono appicicate. di qui la pericolosità...
Il ragionamento è persuasivo qualitativamente.
Quantitativamente? 
Hai documentazione in proposito?
--
Bye
         OldVitt

 ed č costato dieci euri (o diecimila lire... non ricordo)
MAgari č roba serisima , ma come faccio a sapere se funziona decentemente ?
Per casi ti ricordi la sigla ?

Logan ha scritto:

non serve il geiger. Se la superficie fosforescente si affievolisce
lentamente, fino a diventare COMPLETAMENTE scura restando al buio, non è
radioattiva; in pratica, lentamente esaurisce l'energia che aveva
accumulato quando era stata esposta alla luce.
Viceversa, se rimane sempre una luminosità costante pur restando al buio
per ore, vuol dire che ha una certa forma di energia interna che
continua ad eccitare il materiale fosforescente, ed è quindi certamente
radioattiva.
Per quel che mi risulta, il trizio è ancora usato, forse non negli
orologi da polso ma nelle bussole ed in alcuni congegni di mira per armi
da fuoco. Ha un'emissione beta relativamente innocua.
Il radio invece è tutt'altra cosa: nei suoi vari stadi di decadimento
emette alfa, beta e gamma. Brutto cliente.
In particolare l'emissione alfa è relativamente innocua se la sorgente è
all'esterno del corpo umano, visto che la particella, grossa ed
elettricamente carica, è efficacemente schermata da un vestito leggero,
un metro d'aria o anche solo dallo strato di cellule morte
dell'epidermide; viceversa è  MOLTO PERICOLOSA se riesce a fasi strada
all'interno del corpo, dove interagirebbe con il DNA delle cellule
tete-a-tete, per così dire.
Direi che l'amico che aveva la bussola al radio dentro casa può stare
relativamente tranquillo, se la vernice non si è scrostata; dico "aveva"
perchè comunque mi auguro che l'ordigno abbia trovato più sicura
collocazione
pier

MAgari è roba serisima , ma come faccio a sapere se funziona decentemente ?
Per funzionare funzionano... il problema è che andrebbero calibrati di
tanto in tanto.
Se sei fortunato ha la sorgente di calibrazione interna.
Ciao Boiler



il problema è che è difficile reperire documentazione (specialmente
quando non ci capisci un acca). i VVFF hanno fatto un giretto in sala
e mi hanno detto che è tutto ok... ma mentre giravano, ogni tanto, un
bip lo sentivo... e si trattava della sonda per i raggi alfa (che mi
sembra di aver capito non dovrebbe fare mai bip).
comunque, sempre i VVFF, mi hanno detto proprio ieri che hanno portato
la bussola nell'ospedale cittadino e mi hanno indirizzato ad un
dottore che contatterò la settimana prox. all'ospedale dovrebbero aver
fatto delle mmisurazioni più accurate e forse mi diranno qualcosa di
più preciso (spero)
saluti
Logan

 più preciso (spero)
tienici aggiornati


 un contatore geyger ? :)
99 euro in scatola di montaggio sull'ultimo Nuova elettronica.

 Se sei fortunato ha la sorgente di calibrazione interna.
Un contatore geiger conta un impulso per ogni particella che entra
casualmente nel tubo
Come si fa a calibrarli?
o entra e scatta il circito di trigger, o non scatta e allora non conta
I tubi magari si esauriscono, e non conta un impulso per ogni particella ma
"mediamente" che so, 8 impulsi ogni 10 particelle e cose del genere?
grazie

 queste, una volta ingerite o inalate, fissandosi
Il problema reale riguardava gli addetti all'industria orologiera di
sessant'anni fa, specie durante la guerra, quando e' cresciuta la richiesta
di orologi militari leggibili al buio (es. il Radiomir della Panerai,
peraltro all'epoca italiana), o piu' spesso strumenti di bordo, e la
svizzera ha fornito imparzialmente alleati e asse.
Loro intingevano il pennellino nella vernice (mista di radio e di
fluoroforo, il radio eccitava il fluoroforo e le scritte erano sempre
luminose) e poi pitturavano indici e sfere. Per appuntire il pennello lo
umettavano con la lingua ... se ben ricordo e' anche stato scritto un libro
su questi operai (che erano poi quasi sempre operaie). Loro il radio lo
ingerivano.
Negli anni il fluoroforo, eccitato continuamente dalla sorgente radioattiva,
si consuma e diventa marrone arancione e non fa piu' luce. Il radio nella
vernice continua a decadere tranquillamente, ma siccome la vernice non fa
piu' luce, di solito l'oggetto non viene piu' usato.
Gia' negli anni '50 il radio e' stato sostituito dal piu' blando Trizio e
ultimamente si sono messi a punti fluorofori non radioattivi come il
superluminova.
Per gli utenti degli orologi o delle bussole il rischio e' modestissimo,
dato che non sono a contatto interno col radio e che ricevono emissioni in
modo sporadico, a seconda di quanto e quanto da vicino maneggiano gli
oggetti.


se avessi letto bene avresti notato che la bussola in questione
presenta la vernice al radio applicata sulla parte esterna... con la
conseguente possibilità di distacco di particelle ecc. ecc.
saluti
Logan

 presenta la vernice al radio applicata sulla parte esterna... 
mi manca l'inizio del thread, sorry, ho letto i quote


http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_frm/thread/bc6110c42246066/bbb0f218051ca72c?lnk=gst&q=bussole+radioattive&rnum=1&hl=it#bbb0f218051ca72c
--
Bye
         OldVitt