Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Tracce faidate e certificazione

Vorrei rifare un impianto elettrico, cercando di sostituirmi, per quanto
possibile, al muratore, ma non all'elettricista.
- È verosimile trovare un elettricista in grado di rilasciare una
certificazione di conformità dell'impianto elettrico che mi "accetti" come
muratore? Non sono un muratore, ma con un po' di impegno, potrei
sostituirlo nello scavo e nella successiva chiusura delle tracce, sempre
su indicazione dell'elettricista.
- Sempre per risparmiare, posso acquistare io tutti i materiali, sempre
indicati dall'elettricista? 
Vorrei comprimere le spese al minimo indispensabile per avere un impianto
elettrico a norma, essendo queste composte, per la maggior parte, dalla
manodopera.
Vorrei evitare la certificazione all'italiana di un elettricista
compiacente. Oppure è sbagliata alla base la mia richiesta?
Grazie a tutte le risposte. Trovo che questo NG sia uno dei migliori!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 compiacente. Oppure è sbagliata alla base la mia richiesta?
     No rivela parsimonia con buonsenso.
     ciaofelix:-)


    Ovvio che si!
Posso aggiungere che il professionista ha un certo sconto sull'acquisto del 
materiale?
Supponiamo, cifra a caso, 50%.
Risupponiamo che al cliente applichi il prezzo di listino, avrà  un utile da 
assommare alla sua mano d'opera.
Il privato che si acquista il materiale lo pagherà cmq a prezzo pieno e il 
professionista potrebbe non voler rinuciare alla quota extra di utile e la 
infilerebbe nella mano d'opera o nel preventivo.
Totale: il rischio è non di risparmaire ma di pagare qualcosa in più.
Fabbrogiovanni
ps: il suddetto è un ragionamento da fabbro e che vale per i fabbri, non 
vorrei dare l'impressione di fare i conti in tasca agli elettrici:-) 

 vorrei dare l'impressione di fare i conti in tasca agli elettrici:-)
     Gli sconti sul materiale elettrico sono mooooltooooo! Piuuuuu! Alti
    di quello modestissimo applicabile sul ferro!! Materiale controllato!!
     ciaofelix:-)


 Totale: il rischio è non di risparmaire ma di pagare qualcosa in più.
Ma questo è facilmente verificabile, in questa maniera:
- Un preventivo di lavoro completo
- Un preventivo di lavoro con "manovale-me-medesimo" + fornitura esterna
La differenza tra i due permette di differenziare i tre costi:
Manovale + elettricista + materiale.
Comunque sia, anche solo il risparmio delle tracce non mi sembra da
disprezzare, visto che dovrebbe essere il grosso del lavoro e che dovrebbe
pesare per circa la metà di un preventivo "chiavi in mano".
Giusto?
-- 
Vaaaaaaaaaaaaaaaa beeneee!


Grazie a tutte le risposte. Trovo che questo NG sia uno dei migliori!
Se impari qualche trucco del mestiere, non esitare a parlarcene.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 Grazie a tutte le risposte. Trovo che questo NG sia uno dei migliori!
vero
ciao, luca

 Manovale + elettricista + materiale.
Dunque, parlando di usi e costumi del Basso Lodigiano, e immagino che non 
siano tanto diversi da quelli di Cantù:
Se tu chiedi un preventivo per un impianto chiavi in mano l'elettrico farà i 
conti per quello che riguarda la sua parte, diciamo a caso 3.000 euro.
Poi interpella il suo muratore di fiducia, gli descrive la situazione, 
costui dirà "ci vogliono 1000 euro".
A questo punto l'elettrico inserisce nella calcolatrice 3.000 + 1.000 = 
4.000 e nel preventivo che ti presenta troverai scritto.
-Impianto elettrico 3.000, Opere murarie  1.500, Totale 4.500.
Se invece ti assumi tu le opere murarie saprai che l'impianto elettrico ti 
costa 3.000 ma non avrai un preventivo  con specificato quanto c'è di 
materiale e quanto di mano d'opera.
Nulla ti vieta di chiedere un preventivo con le due voci separate, ma...... 
l'elettrico drizza le antenne e cominci a ragionare.
"perchè Marco vuole sapere quanto costano i fili e le prese e quanto costa 
metterli in opera?"
La prima ipotesi che farà è che tu vuoi comprarti il materiale, per cui se 
io fossi l'elettrico manipolo un pochino la situazione e faccio in modo di 
lievitare l'importo della colonna *mano d'opera*
Al di là di questo discorso puramente commerciale rimane l'aspetto tecnico 
che altri hanno già fatto notare: l'elettricista arriva lì con le sue 
matasse di filo di vari colori e sezioni, prese, interruttori, tutto quello 
che serve in abbondanza.
Se compri tu rischi di trovarti parecchia roba in surplus, se qualcosa è 
sbagliato corri a cambiarlo, se a un certo punto manca 1 metro di filo corri 
a comprarlo.... ecc. ecc.
Concordo invece pienamente sul risparmio a far da te le opere murarie.
Fabbrogiovanni.



D'accordo in tutto e per tutto. Per esperienza personale, al momento sto
facendo fare il mio impianto elettrico e la situazione è la seguente: ho
fatto io le tracce e poi un mio amico elettricista (dipendente) ha portato
il materiale e lo monta. La certificazione me la fa il suo datore di lavoro
dopo aver controllato il lavoro fatto e così mi fattura anche il materiale.
Il mio amico mi ha spiegato quello che ha già detto Fabbrogiovanni, lo
sconto degli elettricisti ed il ricarico ti riportano al costo che avresti
comprando direttamente te il materiale, in questa manierà però ho una
fattura dell'elettricista che firma la conformità, forse più precisa come
cosa. Per le opere di muratura fai da solo, il risparmio è notevole :-)
ciao
Emanuele
-- 
prima di giudicare una persona
cammina per un miglio nei suoi mocassini
(detto indiano)

 Fabbrogiovanni.
La tua mi sembra una risposta molto illuminata. Per me va bene risparmiare
anche i 1500 euro, con i quali posso scegliere delle rifiniture migliori.
Per rosicchiare ancora qualcosa, potrei farmi fare l'impianto e acquistare
io soltanto le prese, anche perché potrei volerle cambiare (Schuko,
italiane, ecc.). Comunque, la vedo dura, la lotta...


 anche i 1500 euro, con i quali posso scegliere delle rifiniture migliori.
Ovvio che le cifre che ho usato erano di fantasia, tanto per esemplificare 
il discorso.
Buon lavoro.
Fabbrogiovanni. 

 Emanuele
Mi sapresti dire quanto ti è costato esattamente l'impianto elettrico e
quanto hai risparmiato sulla muratura, contando la chiusura delle tracce,
la stuccatura/rasatura e l'idropittura?


 la stuccatura/rasatura e l'idropittura?
Putroppo sto ancora facendo e non posso dirti niente. Anche a lavori finiti
poi posso dirti quanto ho speso ma non quanto ho risparmiato visto che non
mi sono fatto fare preventivi e non so per la muratura (distruzione e
ricostruzione) quanto avrei speso visto che ho fatto tutto io per la
distruzione, io e mio suocero per il montaggio delle scatole...
probabilmente solo il mio futuro suocero, muratore, per chiudere le tracce
(anche se per questo voglio metterci mano anche io ed imparare almeno a
tenere in mano gli attrezzi e "tirare" la calce al muro :-D )
comunque, se mi ricordo quando avrň finito (non lo vedo a brevissimo
termine), ti faccio sapere
