Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: 3 milioni di euro all'anno

ci costano i nuovi
9 sottosegretari
cosi è un bel faidate....

è il prezzo da page per evitare una crisi di governo e continuare a fare i 
porci comodi,
leggasi : fare riforme e leggi a proprio uso e consumo di lui e dei suoi,
ma le elezioni si avvicinano, meditate gente, meditate!
"adrem"  ha scritto nel messaggio 
news:4dcac08c$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...


 cosi è un bel faidate....
Sono solo 333K Euro a capoccia!     :-)
Una "miseria" se pensi chi tutti "gli altri" presenti al Blah-Blah-mento ci 
costano 1.500.000 Euro l'uno!
Trecentomila Euro non sono NEANCHE un paio di mesi di stipendio di un DG di 
una ASL....     (di quelle che sono sempre in perdita!).
Ma alle prossime votazioni...
...vengono votati sempre li stessi!
E, se per caso fossero in galera, verrebbero tirati fuori perchè 
rappresentanti del popolo!
Alla faccia!

E, se per caso fossero in galera,
il brutto è che quelli la galera non la vedono proprio perchè possono 
permettersi interi studi di avvocati che gliela fanno evitare,
alla faccia de "la legge è uguale per tutti", ormai non lo crede più 
nessuno.
Mi sembra di abitare nella repubblica delle banane.

 una ASL....     (di quelle che sono sempre in perdita!).
Fino a qualche anno fa prendevano 500mila euro (o 500milioni non
ricordo).
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 Alla faccia!
Concordo non al 100% Ma al Mille x Mille !!!!
Questi con la scusa de: "il PoPPolo lo Vuole !!!" ce lo mettono ar culo 
Senza Vasellina !!!!
Poi dice che non ha ragione il Gusta a confidare solo nel Fucile a POMPA 
!!!! ;)))

 Mi sembra di abitare nella repubblica delle banane.
Poco più di duecento anni fa i francesi avevano una classe dirigente un po' 
sbagliata e cosa hanno fatto?
Si sono rimboccati le maniche e  zàc, zàc, zàc, se la sono tolta di torno.
Duecento anni dopo cosa fanno gli italiani che sono scontenti della loro 
classe dirigente?
Vanno su  internet a scrivere "Mi sembra di abitare nella repubblica delle 
banane".
-- 
Fabbrogiovanni

 cosi è un bel faidate....
3 miliardi di scorregge in bocca
ai coglioni che scrivono ste stronzate
sui NG non di competenza.
Vai a fare il figo su it.politica.


A distribuire le brioches hanno già iniziato; quindi tu cerca di fare in 
fretta ad approntare una decina di ghigliottine che fra poco arriverà la 
materia prima.
 

 delle banane".
Mutatis Mutandis...... ;))
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono 

 materia prima.
Uhmm, non vorrei impegnare materiale e mano d'opera e poi trovarmele 
invendute in magazzino a prendere polvere:-)
A dare la colpa all'italiano medio perchè le cose vanno male sono in tanti, 
ma molti di questi tanti all'atto pratico che fanno?
Quello che ho detto prima.
-- 
Fabbrogiovanni 

 cosi è un bel faidate....
neanche tanti se consideri che geronzi (x stare a fare un cavolo) alle 
assicurazioni generali si porta a casa 22 milioni di euro di liquidazione...
che naturalmente pagano i felici possessori di assicurazione.
ciao pelmo 

 banane".
Il fatto di rendersene conto è già qualcosa, con tutto il potere che ha
attraverso la tv ne addormenta tanti.
cmq lo stipendo che prendono dallo stato è spiccioli in confronto a
quello già erogato a quella gente dall'europarlamento... 

 neanche tanti
per quello che fanno? Comunque troppi...

 quello già erogato a quella gente dall'europarlamento...
Veramente io sapevo che lo stipendio italiano era molto piu' alto di
quello di europarlamentare - motivo per cui Mastella si era lagnato
parecchio se nno ricordo male... (e che in ogni caso, lo stipendio di
europarlamentare lo paga lo stato di provenienza...).

 ma le elezioni si avvicinano, meditate gente, meditate!
No, č il prezzo che NOI paghiamo per la compravendita di deputati che si 
sono venduti al pdl.
Cosě adesso sappiamo anche che non sono stati pagati direttamente, ma con i 
NOSTRI soldi....
fantastico!
questa si che si chiama finanza creativa.................
:-)
meditiamo gente, meditiamo.

 ma molti di questi tanti all'atto pratico che fanno?
Bah, Fabbro...
ne parlavo col barbiere ieri.
Cosa si può fare?
Ognuno nel suo piccolo deve cercare di fare, ma ad es. convincere 1 che 
non va + a votare che è un errore è già una cosa impossibile, figurarsi 
convincerne 100.000
Alla fine purtroppo finchè il popolo non avrà fame, si accontenterà 
sempre del circenses.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:6cc48452-79f9-4bd1...@t16g2000vbi.googlegroups.com...


<<<<<>>>>>>>>><
se tagli così i concetti espressi certo che mi fai dire quello che vuoi...
il mio era un confronto tra i vari ladri di stipendio...
certo che io raddoppierei gli stipendi a tutti i parlamentari ma se poi li 
becchi a rubare anche solo uno spillo li mandi in galera e butti via la 
chiave...
ciao pelmo

 del circenses.
A proposito di fame, mi hai fatto ricordare che ho finito la riserva di 
caviale, esco subito a comprarne un po'.
-- 
Fabbrogiovanni 

 caviale, esco subito a comprarne un po'.
Ma poi lo spalmi sulle brioches? :-)

 cosi è un bel faidate....
Non ti ho sentito lamentare quando il mortadella aveva fatto 102 (centodue) 
sottosegretari... contro gli attuali 64 (sessantaquattro) del Governo 
Berlusconi.
Memoria corta?
AntiKomunista

 Memoria corta?
ma quale memoria corta......sul fatto del magna magna, non ci sono 
distinzioni.
Rossi o neri, basta che se magna!!!
Voi continuate a distinguere in categorie politiche i magnoni.
Sono magnoni e basta. Se cambia il governo, cambiano i magnoni, ma la pappa 
resta a disposizione di qualcuno.


No, non è più così (credo).  Se non erro, fino a un paio di anni fa lo
era, mentre oggi percepiscono solo 100mila euro netti l'anno, più
circa il doppio per lo staff (che lo spendano o meno).
Comunque, nonostante debbano tirare la cinghia, si sanno arrangiare.
Per esempio, quando il rimborso delle spese di viaggio era a piè di
lista, gli europarlamentari italiani volavano in business e si
spostavano con auto con autista a noleggio, senza badare al prezzo del
biglietto. Successivamente, visto che i costi continuavano a
lievitare, ai "nostri" il governo ha proposto di viaggiare a forfait:
beccano una cifra che non ricordo, comunque due o tre migliaia di euro
a viaggio, senza dovere più giustificare le spese e trattenendo tutto
ciò che non spendono. Ovviamente sono diventati bravissimi a spendere
il meno possibile: addirittura avevo letto che si accordano per
condividere il taxi in più persone... Sono quei maligni dei comunisti
a dire che i nostri politici sono degli spendaccioni!!!
Bottom line, sembra che tra stipendi e rimborsi ai nostri
europarlamentari mediamente resti in tasca un netto di circa 350mila
euro l'anno. E siccome non hanno neppure più il problema del gettone
di presenza, lavorano ben tre giorni la settimana (in quanto di solito
viaggiano il lunedì e il venerdì) per una presenza media di
venticinque settimane l'anno.
Poveracci!

 Ma poi lo spalmi sulle brioches? :-)
Le prime tre settimane del mese si spalma su brioches e fette di pane caldo 
appena sfornato.
Coi tempi che corrono la quarta settimana comincia ad essere problematica, a 
volte ci dobbiamo accontentare di spalmarlo sulle fette di polenta.
Un po' un ritorno al passato, una volta era molto apprezzata polenta e 
sarāka.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ciao pelmo
Io invece gli darei duemila euro al mese, non cumulabili con altre
cariche. Più un premio di due milioni di euro l'anno se raggiungono
obiettivi annuali, ambiziosi ma raggiungibili, preventivamente
identificati con precisione e con altrettanto rigore valutati. Dopo il
primo insuccesso, una seconda possibilità. Ma se fanno flop anche il
secondo anno, A CASA per sempre.
ziggio

 AntiKomunista
No, nessuna memoria corta. E, proprio per questo, ti invito a fornire
fonti attendibili in merito ai "102 (centodue) sottosegretari...". A
me risultano circa la metà, un po' di più nel Prodi II che nel Prodi
I. Possiamo anche contarli uno a uno, se vuoi... Gli annuari non
mancano.
Anche sui 64 (immagino parli sempre di sottosegretari) ho forti dubbi.
Anche perchè a tale numero dovremmo aggiungere i sottosegretari
mascherati da consiglieri regionali e il maggior numero di
"consulenti" personali dei ministri.
Vedi, io credo che nessun partito o compagine di governo, attuale o
precedente, si sia mai distinto per anteporre gli interessi del paese
ai propri. Se nel governo X un politico riveste due cariche e
percepisce due stipendi, mentre nel governo Y ci sono due politici,
ugualmente incapaci e disonesti, ciascuno con una poltrona e uno
stipendio, il risultato non cambia.
Quello che potrebbe fare la differenza, invece, sarebbe smettere di
parlare per letto o sentito dire, e smettere di usare la macchina del
fango allo stesso modo di come fanno politici e giornalisti.
Continaure a fare i berlusconiani o gli anti-, o i comunisti o gli
anti non può portare più da nessuna parte. Pensare con il proprio
cervello invece, può ancora, se si è in numero sufficiente.
ziggio

 saràka.
Anche sotto al Pò.
A me però la polenta non appassiona, giusto la taragna mi pare buona.
Mentre per il pane sono rigorosamente x i pani antichi e grandi.
Penserei al cafone napoletano per il caviale, lo passo nel forno a 
gratinare e poi spalmiamo?
ciao
oh cme una bella fetta di maiale insaccato per me è meglio!

 ziggio
Mi sembri la particella di sodio nella famosa pubblicità dell' acqua 
minerale
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:298d5ef7-d567-4415...@o7g2000vbn.googlegroups.com...





Numeri perfettamente validi.
AntiKomunista

 AntiKomunista
Ma se sei antikominista, perche' difendi un anarchico?
Ciao ... Dino

 AntiKomunista
Ecco perchè l'Italia va male: anche la matematica è un'opinione.
102 è stato il numero massimo di cariche politiche complessive del
governo di allora, considerando la ventina di nomine virtuali
dell'ingresso di Bertinotti. I sottosegretari, con nuovi ingressi e
dimissioni, erano la metà.
Potrei anche spiegarti qualcosa di più, ma sarebbe tempo sprecato: il
mio a spiegare (e con le trenette al pesto nello stomaco non ne ho
voglia) e - con il dovuto rispetto - il tuo a cercare di far finta di
capire.
ziggio

 minerale
Non pensavo ci fossero così tanti ziggio in circolazione.
Forse si può ancora sperare?!
Gi 

 Gi
Appeso al muro della sala riunioni di una ditta dove ho lavorato una
quindicina di anni fa c'era un quadro basso e lungo, composto da una
quantità di pannelli, con una massa di pesci rossi che nuotavano tutti
nella stessa direzione tranne uno, nero, che nuotava al rovescio. La
firma era "only dead fish always swim downstream".
L'amministratore delegato era uno che ci spingeva a pensare
controcorrente, tanto che ci diceva spesso "Quando le persone iniziano
a essere d'accordo con me, comincio a pensare di essere in errore."
E' una scuola di pensiero in disuso da molto tempo, purtroppo.
ciao, ziggio

E' una scuola di pensiero in disuso da molto tempo, purtroppo.
Non posso che essere d'accordo.
Da sempre uso una metafora simile: se vedi 99 pecore andare in una direzione 
e una in senso contrario, non dare per scontato che sia quell'una a 
percorrere la strada sbagliata.
In ogni caso ciň che č importante č il non portare mai il cervello 
all'ammasso.
Buona giornata
Gi 

 ciao
ce ne sono almeno due....
:-)

 Vai a fare il figo su it.politica.
se tu avessi avuto tanto di coglioni davanti
ti saresti limitato a dire che era OT
invece hai vomitato solo bile
segno che, i coglioni, tu c'è li hai di dietro,
quando te li spinge contro qualche tuo amichetto.
suca!

Sembra che adrem abbia detto :

Ecco adesso hai manifestato tutta la tua frustrazione.
La frustrazione che nasce da piccoli, perche'
e' nell'infanzia che si subiscono i torti peggiori
per portarseli in grembo tutta la vita.
A te cosa sara' mai successo?
Forse lo zio che ti faceva salterellare sulle ginocchia
ti ha poi inchiappettato alla grande, o forse il cugino
maggiore ti fece assaggiare la fava spacciandotela per un
gelato?
Senti sono anni e anni che ti fai perculare su internet,
il gusto che ci trovi lo sai solo tu.
Curati,
ciao caro.


è evidente che sei sclerato
ma quanto ti rode il culo?
dai sclera ancora dai ...............
uahauahauhauahauah
ps.
...
...
..
..
..
.
.
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.
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.
suca!
hihihihiihihihihi

 ha scritto nel messaggio
 > news:4dcadd49$0$18242$4fafbaef*reader2.news.tin.it...
 >
 >> verranno votati sempre gli stessi finchè l'italiano medio
 >> non starà veramente dalla parte del paese sano e civile
 >> che dovrebbe essere l'obiettivo di tutti,
 >> Mi sembra di abitare nella repubblica delle banane.
  - Quindi a scrivere queste cose immagino non sia un rappresentante
  dell'italiano medio. L'italiano medio vota questi, vota quelli, vota
  un po' tutti. E, più o meno con tutti, prende le inculate. Quindi, si
  suppone che ad accusare l'italiano medio sia qualcuno che non vota
 > Poco più di duecento anni fa i francesi avevano una classe
 > dirigente un po' sbagliata e cosa hanno fatto? Si sono rimboccati
 > le maniche e  zàc, zàc, zàc, se la sono tolta di torno.
  - Non di loro iniziativa, a istigarli furono alcuni nobili e
  personaggi vari che volevano una situazione di potere diversa
 > Duecento anni dopo cosa fanno gli italiani che sono scontenti
 > della loro classe dirigente? Vanno su  internet a scrivere
 > "Mi sembra di abitare nella repubblica delle banane".
  - Qui si parla di rivoluzione, quindi gente disposta a tutto. E
  siete in molti, se non quasi tutti, a dire che quando si tratta di
  certe cose, una parte vale l'altra, niente destra sinistra o altro.
  Ma, tanto per fare un esempio : voi, votate? Se votate, continuare
  ad andare alle urne per mandare avanti un sistema sbagliato,
  mi sembra un po' incompatibile con la voglia di rivoluzione
  ---
  p.s. "S'ils n'ont plus de pain, qu'ils mangent de la brioche"
  "che mangino brioches" fu attribuito a maria antonietta
  ma venne pronunciato da un'altra in epoca passata
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 ma le elezioni si avvicinano, meditate gente, meditate!
non cambierà nulla, al limite i voti che mancano si comprano
-ice-

 ha scritto nel messaggio 
news:iqhi5m$fjf$1...@speranza.aioe.org...

a volte anche un voto può cambiare le sorti di una elezione...
ho fatto il consigliere comunale che allora era ancora sotto i 15.000 
abitanti e quindi si votava con il maggioritario secco... chi prendeva più 
voti la maggioranza dei seggi alle opposizioni il resto.
quella volta si vinse le elezioni per soli 4 voti e due schede erano 
contestate.
si fecero anche i riconteggi (pagate poi di tasca propria, 8 milioni di 
vecchie lire dal sindaco uscente(leghista) ) e tutto si confermò anche le 2 
schede contestate furono date a noi che vincemmo.
quindi andate a votare...  qualsiasi idea avete votare è un diritto che va 
usato.
ciao pelmo 

Dopo dura riflessione, adrem ha scritto :
povera merda rovesciata


il problema è un altro: con me siamo in 3.
Quando arriviamo a 5 diventiamo un flipper :-)

 Quando arriviamo a 5 diventiamo un flipper :-)
Ancora un po' e scopriamo che siete 50 milioni ..... e la particella di 
sodio la faccio io:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 sodio la faccio io:-)
xkè scusa?
a me sembri uno di quelli che ragiona con la sua testa e non vota per 
partito preso.
Di quello stavamo parlando.
ciao!

 chiave...
Io no... guadagnano gia' troppo! Hanno stipendi troppo troppo alti
(anche a confronto di altri stati europei!).
Gia' ora, senza raddoppiarglielo, li manderei in galera al primo spilo
che rubano!
Inoltre, li metterei di fronte alle loro responsabilita'.
Si riempiono sempre la bocca di meritocrazia e responsabilita' per le
altre categorie (qualunque) e minaccia sanzioni per chi sbaglia.
Ok... cominciassero da loro... Visto che meno responsabile di un
politico, non so proprio chi ci sia.

 Memoria corta?
Non c'erano 102 sottosegretari.
Malafede?

 ha scritto nel messaggio 
news:ae801034-d386-4b12...@x1g2000yqb.googlegroups.com...


Va bene, precisino, non erano tutti sottosegretari ma l'intera compagine di 
governo.
Cambia qualcosa?
Il rapporto numerico è sempre lo stesso.
AntiKomunista

 Poveracci!
Qui ci sono un po' di informazioni a riguardo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Eurodeputato#Pagamento_e_privilegi
Poveracci gli eurodeputati italiani... gli hanno ridotto lo stipendio.
84K rispetto ai 130K che prendevano prima allineati ai deputati in
italia!
Gli spgnoli prendevano solo 32K!!!
Guarda, per i viaggi e le trasferte, io farei un ufficio preposto alla
gestione (fatto in modo sensato... non una agenzia di viaggio :) )
Mi dici dove sei, mi dici dove devi andare e io ti trovo il viaggio
che va bene (come in una azienda) al prezzo minore di mercato. Se ti
va bene, te lo pago e finita li.
Vuoi viaggiare in business? bene... mi dai la differenza di tasca tua!
E cosi' lo stesso ufficio potrebbe direttametne accorpare viaggi: ne
ho 50 da spostare? Invece che 50 taxi, affitto un bus  :D  (esempio
estremizzato )

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4dcbbe0d$0$38639$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mah... non contesto le tue idee su Berlusconi, Casini ha detto giusto, va 
dove ti porta il cuore, ma vuoi spiegarmi il nesso logico del tuo 
ragionamento?
Un anticomunista non potrebbe essere anarchico?
AntiKomunista 

 Gi
Ci posso aggiungere: "qualunque direzione tu decida di seguire, poniti
sempre il dubbio che non sia quella giusta (e non difenderla solo
perche' e' stata la tua prima scelta)"   :)

 AntiKomunista
Toh... contali va sti sottosegretari :D
http://it.wikipedia.org/wiki/Governo_Prodi_II#Vicepresidenti_del_Consiglio_dei_ministri
vediamo se riesci a negare l'evidenza :D


Forse dovresti dare un'occhiata al significato del termine.
Ciao ... Dino

 ha scritto nel messaggionews:ae801034-d386-4b12...@x1g2000yqb.googlegroups.com...

Scusa se ti rispondo io.
No, non è proprio "lo stesso".
Vedi, esiste una normativa che limita a poco più di 70 il numero dei
sottosegretari.
Il governo Prodi ha rispettato la normativa. E tieni presente che il
carico delle competenze era maggiormente spostato sull'apparato
governativo.
L'attuale governo, con lo spostamento di funzioni in ambito locale,
sta cercando di modificare la legge che prevede un tetto ai
sottosegretari perchè deve creare poltrone per ricambiare favori a
sostegno della maggioranza.
Fin qui, sono certo che riesci a comprendere.
La mia valutazione non è di merito: entrambe le parti avranno fatto
cose giuste e cose sbagliate. Ma non facciamoci pigliare dal vezzo di
sparare merda nel ventilatore e vedere dove va a finire.
Qui, no!
ciao, ziggio


A quanto mi ha raccontato un annetto fa eurodeputato, conoscente di
mio fratello, gli eurodeputati italiani viaggierebbero molto più della
media dei colleghi degli altri paesi.
Infatti, quelli di vari paesi hanno un tetto alla spesa per viaggi o
un limite al numero di trasferte.
Quelli italiani no. Vi sono parecchi eurodeputati che vanno, stanno un
giorno, poi vanno in missione il giorno successivo e così via. Così,
la cresta sui costi di viaggio gli riesce meglio...
ziggio

 Di quello stavamo parlando.
Hai ragione, mi sono un po' intorcigliato nel seguire gli sviluppi.
Posso giustificarmi dicendo che sono stato distratto dal rumore del 
lapidello, stavo affilando le lame della ghigliottina:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 lapidello, stavo affilando le lame della ghigliottina:-)
mi raccomando che vengano ben affilate.
Non abbiamo intenzione di far soffrire inutilmente i nostri politici, 
siamo meglio di loro! :-)

 siamo meglio di loro! :-)
La faccina ride, altrimenti ti avrei chiesto se ne fossi così sicuro.
In fin dei conti, noi li abbiamo messi lì.
Non dimentichiamoci, infine, che in una democrazia il politico non è altro 
che l'espressione del popolo che lo ha eletto; ne consegue che ognuno ha ciò 
che si merita.
Cordialità
Gi 

  suppone che ad accusare l'italiano medio sia qualcuno che non vota
Ecco il giorno giusto...
Adesso io vorrei che tu mi spiagassi, senza unghie sui vetri, senza frasi 
fatte, senza andare a pescare al storia dell'alfa alal fiat e di adamo ed 
eva, senza dietrologia insomma, come l'italiano medio lo abbi apreso in quel 
posto dal governo prodi...da bersani...ecttc, tu spiegamelo che io leggo... 

"adrem"  ha scritto nel messaggio 
news:4dcac08c$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...
ci costano i nuovi
9 sottosegretari
cosi è un bel faidate....
==========================================0
Conto errato:
Considerato di che pasta sono fatti, ognuno di essi prenderà un milione di 
euro per mazzette all'anno.
Stabilito questo, e chi distribuisce le mazzette, non lo fa se non gli 
tornano decuplicate.
Quindi per 9 fanno 9 milioni di mazzette + 90 milioni di utili illeciti per 
i corruttori, totale 99 milioni, altro  che 3 milioni, CHE PAGHEREMO NOI.
Impara a fare i conti.
Nemo

 cosi è un bel faidate....
e aggiungo che
questi signori sono stati eletti con i voti di altri.....
sempre in stile faidate / faccio per me
alla faccia dei poveri contribuenti, quelli da busta paga intendo,
quelli che pagano sempre e comunque, e pagano anche il loro benessere
e tutto questo per far sopravvivere ancora il nostro simpatico primo 
ministro
un bel vergogna è il minimo


giusto
ma da onesto coglione che sono
volevo rimanere nell'ambito del dichiarato.


ovviamente era solo una battuta che ri-prende il discorso di Obama su Osama.
Sono profondamente convinto che sia come dici tu. Del resto in un paese 
che tiene alla democrazia una legge elettorale che non ti permette di 
scegliere davvero il candidato (alla fine era così anche prima eh?) 
darebbe luogo a una rivoluzione, invece...
l' importante è che vinca il campionato la mia squadra...
ciao!

 Il rapporto numerico è sempre lo stesso.
Quali sono i rapporti numerici considerando i sottosegretari e i
membri dell'intero governo?