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Titolo: Dimensionamento tettoia in acciaio a sbalzo (autoportante) 5.5 mt x 5.5mt

Buongiorno a tutti,
chiedo aiuto per  il dimensionamento della struttura di una tettoia proteggi auto ad una falda per 2 posti auto, misure 6mt x 5 mt, altezza minima 2 mt e massima 2,50 mt.
La tettoia , ne ho viste anche di commerciali, la vorrei a sbalzo ancorata al terreno con 2 colonne solo nel lato di fondo.
Chiaramente dovrò fare la gettata per i plinti con relative barre filettate e contropiastra di fissaggio, in più ho la possibilità di ancorare entrambe le colonne al muro di recinzione in cemento. (quindi ripeto solo 2 pilastri di sostegno,2 gambe non 4 gambe..non riuscirei ad entrare con l'auto).
La struttura che ho pensato è composta da due colonne piegate (ad arco) con mensola di supporto per ulteriore rinforzo, il "tetto" di tubi (tondi o quadri indifferente).La copertura per ora sarà solo di ombreggiante verde quindi peso quasi nullo, ma visto che ci siamo mi terrei abbondante per un eventuale futuro dovessi mettere del policarbonato.
La struttura non è chiusa ai lati e non è chiusa al fondo.
Zona, pianura veneta.."ogni tanto" nevica, ma possiamo considerare che stiamo sempre sotto i 60 cm, di più è praticamente impossibile.
Avrei bisogno di aiuto per dimensionare le due colonne di sostegno, possibilmente in tubo quadro piuttosto che IPE (tubo rettangolare da mm. 150 x 150 x 3? è sufficiente?)..tenete conto che pensavo di farmi mettere due mensole di supporto tra travetto del tetto e colonna di supporto (opportunamente piegate!). La struttura la vorrei quanto più "imbullonata" possibile limitando le saldature a dove necessario..questo per semplicità di collocazione e montaggio.
Ringrazio anticipatamente,
Alessandro

 chiedo aiuto per  il dimensionamento della struttura di una tettoia proteggi auto ad una falda per 2 posti auto, misure 6mt x 5 mt
 
 
per i consigli c'è chi è più bravo di me quindi non dico nulla
 
 
segnalo solamente che una cosa del genere è soggetta a titolo edilizio, 
ci vuole un tecnico e tante altre cose burocratiche, incluso anche il 
penale se ti beccano a farlo in fai da te

 penale se ti beccano a farlo in fai da te
 
 
ma sempre devi terrorizzare chi cerca di ingegnarsi un poco?
 
Siamo su un gruppo fai_da_te mica barsport&pugnette (!)
 
 

 Siamo su un gruppo fai_da_te mica barsport&pugnette (!)
 
 
Beh, sei metri di sbalzo non sono uno scherzetto... Mi 
preoccuperei più del problema strutturale che di quello 
legale.
 
 
-- 
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.
 

 problema strutturale che di quello legale.
 
L'accendiamo?:
http://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-palermo/2014/07/31/144637087-dc0ce88e-4415-473d-982d-aa00214e73c2.jpg
 
 
Però a Palemmo non nevica.
Dato che nel nostro caso sono previsti max 60 cm. di neve dovremo solo 
aumentare un po' le sezioni:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 rettangolare da mm. 150 x 150 x 3? è sufficiente?)
 
Sicuramente NO.
Questo è uno di quei casi (pochi) in cui non mi azzardo a far di 
conto:-)
Posso solo dirti a sensazione: una bella HEA 300.
 
Da non sottovalutare: il plinto che dovrà contrastare la tendenza al 
ribaltamento lo vedo, sempre a occhio e spanne, lungo circa 3 metri, 
asimmetrico, spostato di 2 metri in avanti rispetto al centro della 
piantana.
 
-- 
Fabbrogiovanni


scusatemi se mi intrufolo ma vorrei portare la mia testimonianza
grazia a fabbro ingegnere e agli altri utenti ho costruito la mia copertura, i pilastri erano gia presenti erano di hea 120 murati ecc, ho solo realizzato delle mensole  di appoggio ai 4 angoli delle travi come ancoraggio della struttura
ho usato scatolato rettangolare 80x40x3 mm per i travetti appoggio arcarecci, nel mio caso ho comprato 2 barre da 6 metri li ho tagliati in 2 e pertanto ho recuperato 4 travetti
4 barre da 6 metri 50x30x3 mm per gli arcarecci cira 1 barra x metro di distanza
una trave scatolata 50x50x 3 mn a cui ho ancorato la grondaia
trave anteriore appoggiata ai pilastri 10x40 x 3 mm lunga la distanza fra i 2 pilastri 
una trave di testa contro muro 120 x 60x 3 mm appoggiata ai pilastri filo muro edificio , un piatto da 50x 3 mm x 6 metri ho sagomato 3 staffe; i travetti secondo consiglio utenti esperti li ho armati con contraffissi con piatto da 40 mm e tondo da 12 mm tipo trapezio isoscele x irrobustire la trave ed aumentare la portata per la pre curvatura e
se ho sbagliato qualche passaggio prego corregermi
spero esserti stato utile, se magari volessi inserire schizzi foto o disegni la cosa credo risulterebbe piu chiara, spero di esserti stato utile un saluto

 aumentare un po' le sezioni:-)
 
che poi 60 cm di neve non sono pochi
 
se proprio ci mettiamo a fare due conti sono  180 kg/mq
 
fortuna che le norme offrono valori statistici e non "bracciesci" 
altrimenti avremmo delle cose iper dimensionate

 se magari volessi inserire schizzi foto o disegni la cosa credo risulterebbe piu chiara,
 
 
lui vuole una struttura fatta così:
 
due colonne laterali a forma di T, dove una delle due ali del tratto 
orizzontale della T, è molto più lunga dell'altra
 
da colona a colonna, sopra il tratto orizzontale della T, ci poggierà 
delle travette più piccole e poi molto probabilmente una lamiera 
ondulata o robe del genere
 
poi ci sno questioni estetiche e/o pratiche es inclinazioni delle 
colonne ecc ecc
 
 

 lui vuole una struttura fatta così:
 
https://www.google.it/search?q=parcheggio+a+sbalzo&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiN1omtiIHLAhWGFywKHf6kDCIQ_AUIBygB&biw=1280&bih=678
 
 
 
felice pago
 
.


Io vorrei farmi questo (quello singolo)
ma devo ancora capire che tipo di autorizzazioni servono,
nel senso che non mi sono ancora informato.
 
 
http://goo.gl/CFZzBS
 
 
 
Se vai a pagina 234 del catalogo trovi le misure e gli accessori
 
http://goo.gl/1iuzy1
 
 
 
Considera che Unopiù è solo un esempio.
 
ciao
 
 
 
g4nd4lf

 chiedo aiuto per  il dimensionamento 
-cut-
 
mi sembra di capire che i pilastri vadano messi
agli angoli di un rettangolo 6x5, ho capito bene?
 
non ho capito se lo sbalzo è il 6 o il 5, in entrambi i casi
io utilizzerei un 200x200x4 oppure due 150x70x3 appaiati o
due 'travi' di ferro a C sempre appaiati fino ad arrivare
quelle dimensioni.. sicuramente lo scatolato strutturale
è 'più bello' anche perché non ha spigoli vivi.
 
Buono il suggerimento di organizzare un adeguato plinto
che contrasti il ribaltamento
 
Se i pilastri si potessero mettere a un metro dal muro o
più l'intera struttura soffrirebbe di meno, calcola che
una saetta (o diagonale) non serve assolutamente ai fini
di evitare il rovesciamento, ma solo a non sforzare il
punto di unione con i travetti orizzontali.
 
Hai già guardato su guggo 'tettoia a sbalzo'?
..così.. per avere un'idea
(io ho guardato il link di felice, e ritengo che molte
delle tettoie mostrate non sopravviverebbero al maestrale
di dove abito.. altre non sopravviverebbero a una
grandinata .. o a 60 cm di neve..)

 nel senso che non mi sono ancora informato.
 
l'opera che devi realizzare è considerata una costruzione a tutti gli 
effetti e come tale segue in tutto e per tutto l'iter autorizzativo, con 
l'unica differenza che la procedura è più snella
 
purtroppo in questa italia dei mille comuni, della deregolamentazone, 
delle nomre comunali, provinciali e regionali che si sovrappongono alle 
norme nazionali, non ti si può indicare con certezza assoluta quello che 
serve (almeno ovviamente che te non ci dici dove abiti)
 
quello che ti si può dire è che le leggi penalizzano aspramente chi 
costruisce senza averne i titoli e penalizzano anche se non si hanno i 
titoli ma si hanno i diritti per farlo
 
come in tutte le cose di questa itaGlia maledetta chi rispetta la legge 
ci rimette, chi non la rispetta ed è una brava persona ci rimette due 
volte, chi fa l'abuso ed è un delinquente ci guadagna alla grande
 
tu da che parte stai?

Il giorno mercoledì 17 febbraio 2016 15:59:48 UTC+1, 
home...@gmail.com
 ha scritto:

a parte il problema eco mostro ed abuso edilizio, tornando alla struttura , ho visto al supermercato do ve faccio provviste una struttura come quella che cerchi tu era in sezione tubolare ad 0cchio 80/100 mm , molto bella con la tettoia aerodinamica, credo che in commercio se ne trovino gia fatte pronte al montaggio, ti fai fare o realizzi tu i plinti di fondazione e credo che li trovi in scatola di montaggio con la documentazione necessario credo che un geometra abilitato iscritto all'albo possa svolgere la documentazione per inizio ed esecuzione lavori, si tratta di una struttura smontabile ed imbullonata credo non abbia molti vincoli rispetto alle strutture in muratura o calcestruzzo, se non ricordo male tecnicamente credo si chiamino carport
http://www.globalshadedirect.com.au/applications/car-park-shade-shelters/
 
https://www.sheltercarport.com/product/straight-pc-panel-carport-for-sale/
 
http://www.globalshadedirect.com.au/wp-content/gallery/car-parks/1retirement.jpg
 
http://www.archiexpo.it/fabbricante-architettura-design/tettoia-posto-auto-2507.html
 

 un po' le sezioni:-)
 
 
Mica dico che non si possa fare, è che su un "fai-da-te"
su uno sbalzo di sei metri va un minimo "pensato".


 Alessandro
 
Ti consiglio di tenere in considerazione anche quelle giornate
stra-maledette di vento fortissimo che abbiamo ogni tanto in veneto.
Stra-maledette perché per il 99.9% del tempo non abbiamo vento e umidità
alle stelle e in quello 0.1% danni da vento forte.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 stra-maledette di vento fortissimo
 
a dirla tutta il progetto andrebbe fatto con il vento perché per una 
struttura in acciaio è preponderante
 


Bhe prima di tutto..grazie a tutti.
Allora, lo sbalzo sarebbe dal lato corto , quindi "in fuori" x 5mt circa e larga 6mt colonna colonna.
Ad esempio ho visto qualcosa nei link postati fatto con tubo tondo piegato 
e da poco esperto in materia pensavo non così complicate da pensare in termini di dimensionamento.
Certo, rispetto al tubo piegato mi piacerebbe farla più bellina..ma non necessariamente voglio sacrificare la "semplicità/sicurezza" all'estetica. 
Purtroppo eventuali colonne di testa renderebbero complicato l'ingresso delle due auto, non impossibile, ma complicato si. Se la cosa si semplifica non ho problemi ad usare tubo tondo ..magari alleggerendo il peso proprio della struttura (ripeto sopra metterei dell'ombreggiante) tutto diventa più semplice. E' SOLO una mia supposizione da non intenditore.
http://www.petrapark.it/it/pensiline-per-auto/pensilina-auto-acciaio
 
Una terza colonna centrale potrebbe aiutare?
Cosa non trascurabile, pagherei la struttura al KG, quindi più leggera per le tasche meglio è:)
Ho visto qualcuno che parlava di LEGNO, no grazie. Molto bello ma dovessi farla voglio dimenticarmene, o quasi.
Per i permessi, sono onesto mi devo ancora informare , speravo di non dover incartarmi troppo ma visto che confermate plinti gettate ecc ecc..non credo di poter fare altrimenti (la zona è Treviso, comune di Paese).
Buona serata

 struttura al KG, quindi più leggera per le tasche meglio è:)
 
Ragionamento valido, ma SOLO se sei sicuro che il prezzo al KG non 
cambia variando il peso totale della struttura:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 in autunno e rimetterla in primavera?
 
 
di prassi gli elementi prefrabbricati che non hanno compiti strutturali 
o ne hanno ma di molto deboli debbono essere smontati, cioè non possono 
essere fissi e stabilmente utilizzati, detta in altro modo quel telo 
qualora sia previsto vento forte o neve dovrà essere rimosso ed inoltre 
solo se sarà ben teso starà su ed eviterà di raccorgliere pioggia ecc
 
 

 cm. si metta a piovere in abbondanza.
 
Tieni conto che "Zona, pianura veneta" significa che non nevica quasi 
mai, ma quando nevica, e' molto umida e bagnata, quindi 60cm per metro 
quadro possono tranquillamente arrivare a pesare 250kg

Tutto molto interessate, sto quasi cambiando idea :) 
Onestamente non credevo che una struttura relativamente semplice, ne vedi molte di "commerciali" in giro vendute senza particolari controindicazioni,fosse così delicata.
Quindi le scelte non sono molte mi par di capire, rinuncio alla tettoia , la
faccio fare (come cita Mardot) con dimensionamento stile aeroporto (e non mi va), mi adeguo a fare le 4 colonne e rinuncio allo sbalzo.
Domanda, se questa 
http://www.petrapark.it/it/pensiline-per-auto/pensilina-auto-acciaio
 
 
oltre ad ancorarla a terra al plinto con tirafondi la fissassi ulteriormente al muro di recinzione (in cemento , non laterizio) diciamo a 30 e 60/70 cm , e la costruissi con tubo più robusto, potrei avere un certo margine di sicurezza? oppure siamo presi come prima? Poi..un dimensionamento abbondante del tubo in questo caso ha senso o peggiorerebbe magari la situazione?

 al muro di recinzione (in cemento , non laterizio) diciamo a 30 e 60/70
 
A meno che il muretto sia stato armato in modo adeguato per resistere a 
quello che gli vuoi far fare rischi solo di ribaltarlo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 potrei avere un certo margine di sicurezza? oppure siamo presi come prima?
 
un uomo pur muscoloso che sia ha un margine di forza oltre quello non 
va, non è che se tu lo prendi tonico puoi metetrgli sopra 400 kg e 
quello sta li senza soffrire, idem con le pensiline: si progettano per i 
carichi cui sono sottoposte ed essendo elementi leggeri i carichi 
predominanti sono il vento e la neve
 
quindi quello che pigli pigli deve però essere robusto a sufficienza e 
progettato, ok che treviso è la napoli del nord sono ma se fosse mia 
l'auto là sotto ci penseri prima di correre dietro alla sola estetica

Il giorno sabato 27 febbraio 2016 16:20:22 UTC+1, Apteryx ha scritto:

Scusa non ho colto.. se invece di un tubo tondo da..bho 60 che ipotizzo resista a 100kg di neve, ne usassi uno di diametro doppio i 100kg li dovrebbe tenere per più tempo e con un maggior margine di sicurezza. Cioè penso,se metto Fassino a tenere su una cassetta di arance da 10 kg resiste per 10 minuti..ne aggiungo un kg e crepa. Se ci metto Michael Duncan del miglio verde magari quel kg in più manco lo sente e mi resiste(va) per 3 ore. O sbaglio qualcosa?
grazie