Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: attuatore rele' rumoroso

Ho nel quadro elettrico una serie di attuatori (contactors) ABB ESB 20-20, dei quali uno solo e' parecchio rumoroso, anzi molto, funziona da anni senza problemi ma il rumore mi sembra aumenti, ho messo uno spessore nel quadro ed ho ridotto di molto il rumore, che la classica vibrazione a 50Hz, ma mi sto chiedendo se ci sia un modo per risolvere il problema oltre ovviamente alla sostituzione.
 
Che dite?

 ha scritto nel messaggio 
news:31476124.2230.1331974681748.JavaMail.geo-discussion-forums@vbgu10...

SE è quello che penso io....
hai della "polvere" sulla testa degli traferri del magnete.
Non "basano" bene in attrazione e senti il "rumore".
Pulisci e riprova. 
 
 

 "Mike De Petris" ha scritto nel messaggio 

non lo ho scritto, ma la mia idea era proprio quella di provare, prima della sostituzione, ad aprire l'elemento, pulirlo e verificare visivamente se ci fosse qualcosa di lento o storto che potesse favorire la vibrazione, ma non vorrei perdere tempo inutilmente
 


 
99+% il problema � quello.
Smontare la bobina in genere � un attimo (salvo collegamenti elettrici!)... 
un paio di mollette o al massimo due vitine.
Al limite potrebbe bastare una bella soffiata tra le feritoie... 
 
 


 
Per caso......sai aiutarmi:
elettrovalvola oleodinamica, monostabile con riposizionamento a 
molla......bobina rumorosa, montando questa bobina su un altra valvola ( 
bistabile perchè nonostabili  ne ho solo una) questa non è  rumorosa 
mentre la bobina della bistabile diventa rumorosa se montata nella 
valvola monostabile.
LA valvola scorre bene e non ha problemi meccanici.
Cosa mi consigli
 
 
Supergrazie

 Supergrazie
 
 
 
Dimenticavo è una valvola speciale con misure fuori standard e non trovo 
il ricambio.
Ho già provato a "riprendere" i piani dell elettromagnete con al fresa 
ma non è  cambiato nulla
 
 
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:jk1mf4$b2$1...@speranza.aioe.org...

La Bistabile funziona a finecorsa = sforzo zero.
Il nucleo del solenoide va in posizione di "tenuta" stabile.(*)
 
La Monostabile ha la Spola contrastata da una molla ( = sforzo continuo).
Il nucleo del solenoide NON va e "non resta" in battuta ma "vibra" 
continuamente(auto-oscilla).
 
Ad occhio dovrebbe essere alimentata in AC e non in DC.
 
Comunque...
fermo restando il "rumore noioso"...
 
E' MEGLIO che "vibri" (auto-oscilli!).
Il motivo è semplice e banale:
EVITA che la Spola si... INCOLLI!
 
In "certe" applicazioni si opta per comandi AC proprio per questo.... 
"pregio"!
 
Ciao.
 
(*) Ci sono Solenoidi che "riducono" l'assorbimento di corrente una volta 
giunti in finecorsa.   NON tutti sono uguali sia meccanicamente che 
elettricamente.
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jk1njc$3bm$1...@speranza.aioe.org...

"Elettro-magnete"?
 
Dovrebbe essere una Elettro-valvola in PO' vecchiotta!    :-)
Oltre a problemi di "piani" dovresti avere pure dei "problemi" di laschi su 
perni e snodi!
Una Elettrocalamita con traferro sul corpo valvola più un eventuale 
coperchietto "parapolvere" (se ancora presente!).
 
NON serve un tubo un "Ricambio Originale"....    :-)
Puoi sempre "sostituirla" con una qualsiasi altra elettrocalamita o 
Solenoide... purché tu riesca a farci una"flangietta" di adattamento 
foratura di fissaggio.
 
Puoi pure lasciare tutto come sta... togliendo l'alimentazione a quella 
attuale e "posizionando" un secondo diverso "attuatore" in linea al 
precedente (in serie - il nuovo "spingerà" il vecchio che spingerà la 
Spola...)
 
Ciao.
 
PS.- MAI buttare via niente!
I "Ricambi" servono da vecchi!
 
 


Grazie mille.
E alimentata a 100 volt in alternata, il rumore è davvero insopportabile 
direi circa 80 db.
Confermo che il riposizionamento è a molla, ho smontato il magnete e se 
lo alimento ( scollegato dalla valvola) non fa rumore ma non appena 
premo con un cacciavite ( uno sforzo modesto) questa "canta".
Tempo fa non lo faceva, purtroppo gli spazi sono pochi.
Se non riesco a venirne a capo aggiungo un altro elettromagnete 
flangiato, quello che mi piacerebbe capire è come mai fa questo rumore.
Dici che il rumore è normale?
 
 
 
Ciao e grazie
 


 
 
     big cut
 
Dai un occhiata al lato molla.
 
SE č a tenuta ermetica (molla sotto olio) potrebbero esserci dei problemi di 
"contropressione" allo scarico che "aggiungono" spinta alla molla stessa!
(filtro sporco!)
 
Se te la senti...  smonta e ripulisci per bene la spola e sostituisci gli 
anelli OR di tenuta.
 
A volte c'č dell'acqua che "grippa" il libero scorrimento della spola oppure 
dei gommini usurati che si comportano come i ferodi dei freni bicicletta!
 
 


 
 
Guarda qui.... verso fondo pagina...
 
http://www.ledex.com/it/
 
 
oppure considera di metterci un Condensatore di Rifasamento. 
 
 


lo ho smontato dal quadro bypassandolo, l'elemnto in questione, un contattore e' sigillato, chiuso con rivetti, come aprirlo? Spacco i rivetti o lascio perdere? Nuovo costa piu' di 30 euro.
 


 
Mi sembra strano che sia rivettato in quanto li ho sempre visti smontabili 
per il cambio delle bobine stesse.
 
Controlla lo "stato" dei contatti di potenza: se sono ancora belli e 
buoni.... potresti tentare di "forare" la testa dei rivetti e revisionare.
Se i contatti fossero brutti e bruciacchiati... lascia perdere e 
sostituiscilo.
 
 
 


 
ciao
prima di sostituirla prova a inserire in serie  una condensatore da 5-10 
MF dovrebbe dare le spunto all'accensione poi limitare la corrente in 
funzionamento.... Prova!
 
ciao primula
 
PS servirebbe ridurre la corrente dopo lo spunto anche una resistenza 
bypassata con un timer ma tropo complicato.

 bypassata con un timer ma tropo complicato.
 
PEr prova lo posso fare anche manualmente hai idea di che resistenza usare?
 
Grazie
 
 


 
 
Ottimo consiglio proprio l' uovo di colombo, grazie Martedì farò sapere.
 
 
 
Ciao


ciao
devi ridurre la corrente dopo l'attrazione al 50-60%.
 
ciao primula

 ciao primula
 
 
Ok grazie mille
 

 >

credo di non aver spiegato bene di che oggetto stiamo parlando, ho aperto facilmente i rivettini e lo ho aperto, ecco una foto:
 
https://lh6.googleusercontent.com/-O29jsOdcpCA/T2TNrqS13iI/AAAAAAAADH0/lR17Hd0rLV0/s863/IMAG0418.jpg
 
 
 
https://plus.google.com/u/0/photos/101262381938998464615/albums/posts/5720923576638758434
 


 
 
E' diverso dai "normali" Contattori-Relais industriali...
MA solo come costruzione d'assieme...    :-)
In pratica un "grosso" Octal....
 
L'Ancora mobile è quella "richiamata" dalla Bobina che mediante una 
leva-biscottino aziona i contatti NO-NC posti sotto.
 
La Levetta Rossa dovrebbe essere il Comando Manuale.
 
Il rumore della vibrazione è dato dall'ancora mobile che non resta ferma 
contro il traferro della bobina ma si attacca-stacca in continuazione.
 
In genere una volta "attirata" dovrebbe restare immobile finché 
alimentata... creando un loop chiuso tra il traferro fisso della bobina e 
quello mobile dell'ancora.
Se c'è dello sporco sul punto di contatto oppure non appoggia bene in 
piano.... non resta bene attaccata e provoca il "ronzio"...
 
Se nelle vicinanze ci fosse una Radio o una vecchia TV analogica.... 
probabilmente sentiresti un forte "crepitio" dall'altoparlante oppure 
disturbi all'immagine.
 
In genere si risolve con un Condensatore Antidisturbo Doppio (a tre fili) 
posto tra i due fili d'alimentazione e il terzo a Terra....
 
A parte il "disturbo uditivo" l'apparecchio comandato dovrebbe funzionare 
tranquillamente in quanto la vibrazione dell'ancora non dovrebbe influire 
sul contatto di servizio grazie all'extra corsa elastica.
 
Per "rifare" i rivetti... a seconda del diametri.... puoi tentare con un 
refil metallico per penna biro oppure con un Rivetto a strappo di adeguata 
misura a cui avrai tolto il chiodo. (Tirarlo cin la sua pinza 
significherebbe distruggere la plastica!).
 
 
 
 

Il 17/03/2012 09:58, Mike De Petris ha scritto:
 
 
Come promesso rispondo a tutti, aggiungendo 1 condensatore sia da 4 sia 
da 12 uf la valvola non funziona più, togliendolo tutto torna come prima.
 
 
Altre idee?
 
 
 
GRazie

 ha scritto nel messaggio 
news:jk9q7l$mfi$2...@speranza.aioe.org...

COME l'hai collegato?
In serie? In parallelo?
Singolo? Doppio?
 
L'Anti-disturbo è un doppio condensatore CA a tre fili con i due di linea in 
parallelo e il terzo (comune) a Terra.
Lo monto quanto una elettrovalvola provoca "scariche" a radiofrequenza su 
radio e TV analogiche.
NON sono Elettrotecnico da spiegartelo.... MA serve e funziona. 
 
 


 
Il mio non è un problema di disturbo.
 
 
ciao e grazie
 


ciao
mi spiace a me in una altra occasione aveva funzionato, non ti resta che 
una resistenza di "zavorra" in serie bypassata da un contatto chiuso di 
un relè poi dopo 1 S di ritardo la inserisce, per il valore dovresti 
vedere con la corrente del 50-60%.
 
ciao primula

 ciao primula
 
 
Proverņ, inizialmente con una lampadina, poi racconterņ.
Se funzionerą metterņ un temporizzatore.
 
 
Ciao