Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: provo anche qui: limitare extratensioni

Come sempre... dopo aver fatto una domanda sul ng dedicato...
pongo la stessa domanda anche qui
Dopotutto qui si parla di tutto e poi...
questo riguarda il fai da te.
Poi qui...
potrei sperarare in una risposta di Alberto Rubinelli...
di Claudia o di molti altri....
insomma qui ci si interessa di tutto e...
si trova quasi sempre una risposta o un valido aiuto per tutto!!!
:-)
Il problema in questione in realtà non è il mio ma mi farebbe piacere
poter aiutare un mio amico a risolverlo.
Ripropongo il dilemma:
In un laboratorio in cui si studiano effetti biologici di campi
alettromagnetici hanno un problema.
Ci sono dei solenoidi che generano un campo costante a 50Hz
Per generare questo campo questi solenoidi sono collegati ad un
alimentatore abbastanza sofisticato
L'alimentatore è un:
elgar 2500va
cw2501p
Questo è in grado di generare sia valori impostati di corrente che di
tensione
Viene utilizzato per generare una corrente sinusoidale a 50Hz con
corrente a valore efficace impostato di 9,8A
Delle bobine l'unica cosa che so è la resistenza di 4 Ohm.
Il problema è che in ben due alimentatori si è bruciato lo stadio
finale ed ora sono in riparazione dalla casa madre
Dai distributori di Milano non sanno dare spiegazione.
Suppongono infatti che all'accensione si generino delle extratensioni
che fanno bruciare lo stadio finale (anche se dovrebbe essere
protetto).
C'è qualcuno che ha esperienze in merito?
Se il soppressore incluso nell'alimentatore non è particolarmente
efficente...
posso aggiungere io una protezione migliore?
..pensavo ad un transorb ma non so se possa essere adatto allo scopo
Qualche consiglio su una possibile soluzione o su dove e come
documentarmi su questo tipo di problematiche?

 protetto).
Se anche alla casa madre non sanno che pesci pigliare ... la vedo un po'  
dura.
Poi servirebbe avere davanti lo schema dell'alimentatore per ragionare.
Che visto il tipo di uscita, piu' che alimentatore chiamerei generatore di  
segnali di potenza :)
Vi serve proprio una precisione tremenda in questo circuito ?
In un'applicazione simile noi usavamo un oscillatore a 50Hz (hp) e poi un  
amplificatore costruito ad hoc, ma molto semplice.
mai distrutto,anche perche' avevo protetto il finale.
pero' non era proprio perfetta la forma d'onda.
Tu parli di extratensioni .... e se fossero extracorrenti ?
Riusciamo ad avere lo schema di questo "alimentatore" in modo da poterci  
ragionare meglio ?
Ciao.Alberto.
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 8.50->
news.bbip.it
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Skype : albertorubinelli
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato

 documentarmi su questo tipo di problematiche?
Proposte:
1) realizza un circuito che ricorda "l'antibump" dei (vecchi) 
amplificatori hifi: un timer collegato a un relč, che all'accensione 
collega l'alimentatore ad una resistenza "dummy" (un centinaio di ohm, 
wattaggio adeguato) e, solo dopo qualche istante, alla bobina (i 
transitori di accensione si "sfogano" sulla resistenza, e solo quando 
tutto si č stabilizzato entra in gioco la bobina)
2) questa č piů complicata: introdurre un "soft start" 
sull'alimentatore. Si vabbč, bisognerebbe riprogettarlo, o modificarlo. 
Lascia perdere. Perň volendo si potrebbe analizzare lo schema e vedere 
se, magari, lo stesso circuito integrato lo prevede ma non č stato 
implementato.
Ciao

 Delle bobine l'unica cosa che so è la resistenza di 4 Ohm.
sai mica se sono bobine in aria o su nucleo di ferro?

 come documentarmi su questo tipo di problematiche?
 - il fatto e' che non si sa nulla... ne' se la cosa si verifichi
all'ingresso o all'uscita,
 ne' (come accennato da qualcunaltro) se sia sovratensione o sovracorrente)
 - Li' su it.hobby.elettronica ti aveva risposto anche Franco, che se gli
 dai sufficienti informazioni puo' risolvere praticamente quasi tutto
 - uniposta(at)
yahoo.it
--
 "Non c'e' cattivo piu' cattivo di
 un buono quando diventa cattivo"
 (Bud Spencer)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Delle bobine l'unica cosa che so è la resistenza di 4 Ohm.
il dato...importa poco la bobina è per una minima parte indicata dalla sua 
resistenza e per larga parte (se no non si chiamerebbe bobina e nn farebbe 
campo magnetico) dall'induttanza che la caratterizza!
Dì al tuo amico intanto di cercare di provare una via delicata...con 
innalzamento della corrente e poi di controllare che tensione utilizza per 
avere i famigerati 9.8A (nn vale la legge V=RxI in quanto c'è di mezzo una 
induttanza!) e di essere sicuro di utilizzare l'uscita giusta 
dell'alimentatore!(-->18.6 ARMS in 135 VAC range ) l'altro non sarebbe 
abbastanza!
Bacio
Cai


sisi
ho visto molti suoi post
:-)

 del generatore
e' un po' generica come descrizione.
magari loro cambiano un modulo ... non so.
sarebbero disposti a darti lo schema ?


ragionare meglio ?
mah
questo non sia possibile
Visto che il generatore puo' essere controllato atrraverso la porta
seriale ho chiesto di vedere se c'è anche la possibilità di
monitorarlo tramite questa
magari...
quando torna dalla riparazione, abbinandoci un programmino ad hoc sul
pc... puo' darsi che attraverso un monitoraggio dello stato
dell'alimentatore si capisca qualcosa in piu'.
Anche se penso che la seriale possa essere utilizzata semplicemente
per configurare tensioni, correnti e frequenza.
Boh....
altro non mi viene in mente
sicuro è che....
in mancanza dell'alimentatore gli esperimenti in laboratorio rimangono
bloccati
..penso si dovrà pensare anche alla possibilità di utilizzare un
generatore sostitutivo piu' robusto come da te proposto
..almeno per affiancare questo in caso di guasto.

sarebbero disposti a darti lo schema ?
Sinceramente non penso
comunque quando io non sono in diretto contatto con loro
vorrei semplicemente dare un aiuto al mio amico ingegnere
(neolaureato) che si sta occupando del problema
Ha lui i contatti con l'assistenza
chiedo a lui di richiedere gli schemi se possibile
..anche se penso che sia una richiesta inutile
:-)

abbastanza!
Mah
penso (spero) un errore del genere non sia possibile.
Cmq... in tal caso il generatore suppongo non riuscirebbe neanche a
sopportare le diverse settimane di funzionamento prima del suo
'consueto' decesso.