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Titolo: Caricatore Bosch al2450dv per batterie piccole?

Col caricatore al2450dv, che sta per 24V 5 Ampere, del trapano bosch
posso caricare anche le batterie dell'avvitatore bosch da 12V 1,5Ah?

 posso caricare anche le batterie dell'avvitatore bosch da 12V 1,5Ah?
 
https://www.bosch-do-it.de/media/garden/gardenmedia/manuals/1254170_160992A3TF_201402pdf.pdf
 
 
Si legge: con riconoscimento automatico da 7,2 a 24 volt


E la corrente resta sempre fissa a 5 Ampere? Non che mi piaccia molto
caricare a 3xC!

 caricare a 3xC!
 
giusto, non dovrebbe superare 1c.
ma quello è un caricabatterie rapido :)
 
il manuale aggiunge:
"""
Grazie all’intelligente procedimento di ricarica, lo stato di ri-carica 
della batteria viene riconosciuto automaticamente e l’operazione di 
ricarica avviene con la rispettiva ottimale cor-rente di carica in base 
alla temperatura della batteria e della tensione.Questa procedura 
consente di non sottoporre a sforzi ecces-sivi la batteria che in caso 
di deposito nella stazione di ricarica resta sempre completamente carica
"""
 
 
http://bit.ly/2mCwsho
 
batterie compatibili


Se è intelligente allora ritiro tutto!!!


la corrente assorbita viene decisa dal carico, non dall'alimentatore.
 
il valore di targa è la corrente massima, oltre la quale il trasformatore
"si siede".
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

 "si siede".
 
ma sei sicuro che sia solo un alimentatore?
guardando alcune batterie (non son sicuro se simili) all'interno non 
hanno un circuito controllo di ricarica.
 
Questo caricatore fa controlli di ricarica e temperatura della batteria, 
che non è una caratteristica degli alimentatori.

 che non è una caratteristica degli alimentatori.
 
sono dettagli, certamente sia il caricatore che le batterie al litio hanno
dentro circuiti di controllo, ma il concetto da acquisire è che se io dico
che il dispositivo è da 5A, vuol dire che può arrivare fino a 5A, non che
lavora fisso a 5A sempre, come sembra credere sst.


"si siede".
 
E' switching, si siede uguale? Vedo
https://www.manualslib.com/manual/936080/Bosch-Al-2498-Fc-Professional.html
 
che il modello da 10A carica ancora con meno tempo le medesime
batterie, quindi?


Litio? Ma che stai dicendo? 
Guarda, il cagatometro è già a fondoscala: QUANDO CAZZO IMPARERETE CHE
SE NON CONOSCETE DI COSA STATE PARLANDO DOVETE STARVENE ZITTI!

che non č una caratteristica degli alimentatori.
 
5A su batteria da 2Ah in 27 minuti, 10A 2Ah in 18 minuti, uhm non mi
convince. 
Inotre vedo che il modello da 5A carica con temperature da 0 a 45
gradi mentre il modello da 10A carica con temperature da 0 a 60 gradi,
cosě sembra che spingono dentro tutta la corrente disponibile e poi
controllano se la batteria va a fuoco. Non che mi piaccia molto.

 batterie, quindi?
 
se le batterie accettano senza sorriscaldarsi una carica veloce di 10A, 
e il caricatore gliela fornisce, tanto meglio il sistema ci mette meno 
tempo.
 
A mano a mano che la batteria si carica, la sua tensione risale, la 
corrente di carica rallenta. Se avessi l'amperometro vedresti nei primi 
minuti passa tanta corrente, poi via si riduce e alla fine si azzera.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 SE NON CONOSCETE DI COSA STATE PARLANDO DOVETE STARVENE ZITTI!
 
Sappiamo solo che sei un merdone ignorante e che il tuo posto giusto e' 
il buco del cesso.
 
Plonk!


 controllano se la batteria va a fuoco. Non che mi piaccia molto.
 
Forza ampère!


batteria, o dal trasformatore o dall'alimentatore.
 
Stronzate, la batteria dell'auto č un "generatore di tensione" mentre
i caricabatteria sono dei "generatori di corrente".

 lavora fisso a 5A sempre, come sembra credere sst.
 
Con le batterie è sempre meglio limitare la ricarica a 1c (se la 
batteria è di 1,5ah massimo corrente a 1,5A ) per non avere problemi con 
praticamente tutti i tipi di batterie.
Poi ogni tipo di batteria ha il suo metodo di ricarica (che può anche 
variare da tensione costante a corrente costante in momenti diversi), ma 
è sempre meglio non superare certi limiti.
 
Per quanto riguarda questo caricatore, ovviamente il limite è imposto 
anche dalla batteria, ma quando molto scarica la corrente deve essere 
limitata (abbassando la tensione abbassi anche la corrente) per non 
deteriorare prima del tempo la batteria.
 
Non è da alimentatore limitare la tensione\corrente solo per 
mantenimento per non sottoporla a sforzi eccessivi (parole del manuale). 
Per questo non credo sia un semplice alimentatore.
 
Però non conoscendo in modo certo i circuiti interni non posso supporre 
più di tanto.
 
 

 più di tanto.
 
poi è anche vero che i pacchi batterie possono avere circuiti interni 
per tutti i tipi di controlli.
 
 
 

per tutti i tipi di controlli.
 
Guarda qui a 1 minuto 
https://www.youtube.com/watch?v=VWqFDN815Fw
 
quando dice "...first look the board" vedi che il connettore batteria
ha solo 3 contatti Accu+,Accu- e NTC. Non sapendo, perciň ripeto
meglio, come fa a capire se leggendo 10 Volt c'č collegato un pacco
batterie CARICO o con 18V c'č collegato un pacco SCARICO?

 batterie CARICO o con 18V c'è collegato un pacco SCARICO?
 
 
Se controlla anche la temperatura (ntc) dovrebbe essere proprio un 
caricabatterie non un alimentatore.
 
La batteria quando è carica richiede meno corrente, conoscendo la 
tensione del pacco batteria e quella di riferimento, puoi capire se la 
batteria è carica.
 
Non conosco il metodo che usano loro.

 batterie CARICO o con 18V c'č collegato un pacco SCARICO?
 
E' un alimentatore a corrente costante. Inizia settando la tensione a un livello leggermente superiore a 10V, e tale da erogare tot Ampere, poi  la modifica a seconda di come si comporta la batteria.
 
Se il pacco era da 10V e quindi a 10V era già carico, la corrente in più non viene convertita in energia chimica ma viene dissipata subito in calore. L' NTC si accorge che il pacco si riscalda, e interrompe. 
 
Se il pacco era da 18V e quindi a 10V e era vuoto, il carichino inizia con una tensione bassa es. 11V e la aumenta via via, a man mano che la tensione della batteria caricandosi aumenta. Quando la batteria è piena a 18 volt, il carichino sara' a 19 Volt, ci sara' una differenza di potenziale che produrrà una corrente, ma la corrente adesso viene convertita in calore. L' NTC si accorge e il carichino stacca.
 

Se il pacco era da 18V e quindi a 10V e era vuoto, il carichino inizia con una tensione bassa es. 11V e la aumenta via via, a man mano che la tensione della batteria caricandosi aumenta. Quando la batteria è piena a 18 volt, il carichino sara' a 19 Volt, ci sara' una differenza di potenziale che produrrà una corrente, ma la corrente adesso viene convertita in calore. L' NTC si accorge e il carichino stacca.
 
 
Qualche test, ho usato un wattmetro sulla 230V che misura i consumi
del caricatore e un termometro FIR sul corpo batteria, tanto è tutta
nera!
 
Batteria da 12 V, 1,2Ah 
 
Messa su consuma 120Watt e dopo 1 minuto segna batteria carica! La
batteria però non è carica, messa nel trapano si siede subito.
Temperatura finale 30 gradi.
 
Batteria da 14,4V 2Ah, messa dentro segna 120Watt, dopo 3 minuti
scende a 90 Watt, dopo 3 minuti sempre a 90W segna batteria carica,
temperatura finale 45 gradi.
 
Ma non è carica nemmeno questa. 
 
Ho messo la batteria 14,4 in forno per 5 minuti a 80 gradi dopodichè
l'ho inserita sul caricatore, il caricatore segna 3Watt e allarme
temperatura. 
Dopo 10 minuti di attesa quando il corpo segna 40 gradi parte la
ricarica con 30Watt, dopo 5 minuti passa a 50 watt, dopo altri 5
minuti passa a 70Watt, dopo altri 5 minuti passa a 90 Watt, dopo altri
7 minuti spia batteria carica, temperatura finale 60 gradi.
 
Conclusioni mie, poi dite la vostra: questo caricatore è troppo
potente per queste batterie, usa troppa corrente iniziale, la tensione
si impenna ed escono dei falsi stati di batteria carica. L'inerzia del
controllo temperatura non interviene repentinamente. 120 Watt di
caricabatteria su una batteria da 12V, tolte le perdite ad occhio, sta
cercando di spingere dentro 8A, decisamente troppi per una vita
decente delle batterie.  Per caricare dovrei o preriscaldare o fare
più cicli di carica, attesa, carica, attesa ma diventa una idiozia!
Non va bene, torno al caricatore da meno Ampere.

 Non va bene, torno al caricatore da meno Ampere.
 
ma non fare ste cavolate, le batterie non devi mai riscaldarle..
Una cosa che puoi fare e mettere una resistenza in serie per limitare la 
corrente iniziale.
Prova prima con circa 10ohm di adeguata potenza e misura la corrente.
 
 
 
 

Prova prima con circa 10ohm di adeguata potenza e misura la corrente.
 
Anche te di elettrotecnica sai un cazzo vedo! Se metto una resistenza
in serie passa sempre la stessa corrente dato che è un generatore di
corrente ed in più aggiungo anche errore sulla tensione di fine carica
che il caricatore già poco intelligente non capisce più nulla! 
Per rincarare la tua crassa ignoranza poi 8 A x 10 Ohm fanno 80 Volt
che sono oltre la portata di questo caricatore, dovrei partire con
resistenze molto più basse: ma tanto è inutile, è sempre un generatore
di corrente.

 
 
sei te che non sai un cazzo :)
perchè non "dovrebbero" andare oltre una certa tensione, di conseguenza 
rimarrà una corrente limitata.
Poi ti saluto :)


Quando vai "oltre una certa tensione", ovvero raggiungi il limite
superiore del caricatore oltre il quale non può più andare perchè non
ha tensione in ingresso disponibile, il caricatore smette di fare il
generatore di corrente e diventa un generatore di tensione: il
caricatore "intelligente" in questo caso da errore di batteria guasta
perchè vede dentro una resistenza interna delle batterie troppo alta
ovvero tipica delle batterie con vita esaurita. Hai capito?

 ma non fare ste cavolate, le batterie non devi mai riscaldarle..
 
https://www.motorage.it/2019/10/tesla-supercharger-la-carica-dei-300/
 
 
Tesla, per esempio, ha implementato una nuova funzionalità per tutte le sue auto chiamata “Riscaldamento della Batteria”. Una volta impostata col software la scelta di una postazione Supercharger, il sistema prepara le batterie, riscaldandole per mantenere la temperatura ottimale al ciclo di carica elettrica.
 
 
 

 di corrente.
 
Dovresti provare a metterla in parallelo la resistenza, così metà corrente passa nella resistenza e metà corrente passa nella batteria.

 
 
Ottimale non significa 60 gradi :)
Le auto spesso possono restare in ambienti molto freddi che potrebbero 
rallentare la carica.
Non conosco la temperatura giusta, ma sono temperature differenti.
 
Però sst stava solo provando :)
 

 
 
Il caricabatteria si ferma quando non sente il passaggio di corrente 
alla tensione giusta. Trovando la resistenza giusta (a batteria scarica) 
avrai un abbassamento di corrente simulando l'avanzamento di carica. Poi 
dopo si dovrà togliere la resistenza per effettuare la carica completa.
 
La resistenza in parallelo ha l'inconveniente di simulare sempre una 
carica quasi massima (richiede sempre corrente), bisogna valutarla bene 
per non creare problemi al caricatore.


Anche più di 60 gradi, serve solo per la ricarica ultrarapida da centinaia di kilowatt tutti in una volta, e se sei arrivato fino alla colonnina di ricarica lungo la strada significa che le batterie erano già utilizzate e calde.


No, al massimo sembra una batteria più giovane.
 

 No, al massimo sembra una batteria più giovane.
 
no, tanti inconvenienti..
Cosa succede?
La resistenza equivalente sarà sempre più piccola, con conseguente 
aumento di corrente. Non solo questo, ma il caricatore non sarà più in 
grado di capire l'avvenuta carica, con relativa pericolosità.
Secondo me è assolutamente da evitare perchè saranno pochi i risultati, 
ma "sicuramente" poco sicura.
 
 
 

 
 
Dove lo hai letto ? le batterie soffrono sopra una certa temperatura.
Vero che non conosco il tipo di ricarica e il tipo di batteria nello 
specifico, ma sembra strano che si possa pensare a rovinare una batteria 
prima del tempo.
 
Poi non è vero che arrivano sempre già calde, ma dipende dalle 
temperatura e dalla strada che hai fatto.
 
Mi sembrano troppi 60 gradi.
 


La corrente non aumenta, è fissa impostata dal modello di caricatore, al massimo scende col procedere della carica che significa con l'aumento della tensione. Il caricatore finisce la carica quando o la temperatura aumenta troppo o quando la tensione fa il classico gradino delta di fine carica.


Dal dealer Tesla, stavo per comprare una Model S poi ho ripiegato su un Discovery TD6.

 
 
non aumenta ma neppure diminuisce fino ai "valori giusti", è quello il 
problema. Il Caricatore non riuscirà a vedere nessuna tensione delta 
perchè ci sarà una corrente troppo alta (quella della resistenza) e 
continuerà ad erogare corrente. (quando staccherà il caricatore la 
batteria erogherà tensione verso la resistenza, dovresti mettere un 
diodo per fermare la scarica con relativo malfunzionamento per caduta di 
tensione sul diodo)
 
 
L'unico punto di controllo è la temperatura, ma una volta raffreddata 
riprenderà a caricare con deterioramento della batteria. (il caricatore 
riprende dopo che la temperatura raggiunge un valore di normalità)
 
Meglio evitare per tanti problemi :)

> Dal dealer Tesla, stavo per comprare una Model S poi ho ripiegato su un Discovery TD6.
 
mi sembra strano la temperatura a 60° ma non ho trovato nulla con una 
"rapida" ricerca.
 
Comunque sono controlli interni via software per batterie particolari e 
per cariche ultrarapide, che portano ad un certo deterioramento prematuro.
Anche con il cellulare si possono fare cariche veloci ma deteriorano più 
velocemente di quelle normali.
 
Quì parliamo di altro tipo di batterie.
 
 
 


https://i.postimg.cc/Y24p47Vv/bosch10A.jpg
 guarda, io ho il caricatore Bosch da 10 A da, mettiamo, 20 anni e so esattamente come funziona e cosa fa e cosa fare. Tu invece? Metta sta resistenza in parallelo e non rompere il cazzo e quando e' finita la carica la toglie, semplice. Altrimenti se ne compra un altro adatto e stop.

 
 
Io conosco un po' di elettronica a differenza di te :)
Con quello che hai appena scritto mi fa capire tante cose :)
Ti saluto.


No, tu parli di cose che nemmeno conosci, se non sai cosa c'è dentro cosa cazzo parli di elettronica generica? Sai quante volte negli anni ho riparato il uc3842 e il 2sK1341 saltati. Sparisci ciarlatano!

 
 
Se metti una resistenza in parallelo senza capire quello che fai, forse 
dovevi riparare il cervello :)
 
 


Sei tu che hai scritto "Però non conoscendo in modo certo i circuiti interni non posso supporre 
più di tanto." . 
Io invece li conosco. Come la mettiamo?
 

 Io invece li conosco. Come la mettiamo?
 
Tu non sai nulla di elettronica, è questo il problema.
Io non conosco il caricatore in questione, ma altri circuiti sì.
 
Se ti faccio notare che una volta che stacca il caricatore la batteria 
tende a scaricarsi, e non mi sai dare una risposta, questa è una tua 
mancanza.
Poi tu puoi raccontare quello che vuoi, ma si nota che non conosci 
l'argomento.
Poi rispondi anche da cialtrone, se facciamo 2 + 2...

 tende a scaricarsi, e non mi sai dare una risposta, questa è una tua mancanza.
 
Falso, ti ho già risposto alle ore 12:25, " Metta sta resistenza in parallelo e non rompere il cazzo e quando e' finita la carica la toglie, semplice ". Ripeto: luce verde accesa, prendere la mano, afferrare la batteria, estrarre la batteria dal caricatore. Questi sono caricatori rapidi da 30 minuti da usare sul campo, non da tenere in cantina accesi h24. FC = fast charging.


Ocio che ti porta al suo (basso) livello e poi ti batte con 
l'esperienza.....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 :-)
 
avevo già rinunciato, non ho molta esperienza :)
grazie dell'avvertimento :)
 
 
 

 l'esperienza.....
 
Se volessi comunicare che 2+2 fa 4 come lo dovrei scrivere sui gruppi? Più che dire che 2+2=4, poi se uno vuole capire 5 è colpa mia? 
Il ricaricatore è qua, posso fare tutte le prove che volete, fate voi. Non chiedo soldi!

 ho ripiegato su un Discovery TD6.
 
Come ti trovi? Non ne vedo in giro una.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


Ecco leggi, 60 gradi pure qua: 
https://www.ilsole24ore.com/art/auto-elettriche-completamente-cariche-10-minuti-tecnologia-c-e-ACeitIw
 

 Come ti trovi? Non ne vedo in giro una.
 
Perchè io giro a 2000 metri s.l.m. 
https://postimg.cc/3yZS89gH
 ! Benissimo.

 Metta sta resistenza in parallelo e non rompere 
 
Ma la resistenza corazzata in parallelo, materialmente, dove si mette? E 
  di che valore la scegli?


   di che valore la scegli?
 
Nello stesso posto dove è posizionata la resistenza in serie di Franco Af. Dello stesso valore. Prova prima.
 

Dovresti provare a metterla in parallelo la resistenza, così metà corrente passa nella resistenza e metà corrente passa nella batteria.
 
Ma quale resistenza d'egitto, ho già restituito tutto ad Amazon e mi
sono comprato un caricatore AL1411DV da 1,5A come quello che mi hanno
rubato gli zingari.