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Titolo: Pannelli fotovoltaici e impianto elettrico domestico

Ciao a tutti. Cerco aiuto da esperti di impianti elettrici/fotovoltaici.
Un amico si è fatto fare un progetto per un impianto fotovoltaico da mettere
sul tetto. Il primo preventivo è stato fatto per un impianto la cui
produzione viene convogliata all'Enel, che la scala dalla fornitura
elettrica.
Questa persona avrebbe invece piacere di utilizzare lui l'energia prodotta,
utilizzando la fornitura Enel solo per quello che manca (o nei periodi di
bassa produzione) e quindi ha chiesto di rifare il preventivo su questa
ipotesi.
Risultato: un preventivo doppio.
La domanda che mi ha fatto (e vi giro) è la seguente:
ha senso che il fatto di modificare il tutto per poter accumulare e
utilizzare la corrente autoprodotta provochi un incremento cosi' elevato dei
costi (si passa tipo da 20mila euro al doppio)?
E` consigliabile una verifica con un preventivo di qualche altro fornitore?
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paolo  -----------------
"I troll vivono di risposte
e muoiono di morte naturale
quando li si ignora"

 E` consigliabile una verifica con un preventivo di qualche altro
fornitore?
In che senso "ha senso"?!?!
Il sistema è molto più complesso, le batterie costano, gli inverter pure, ed
è quindi ovvio che sia molto più costoso; tanto da giustificarne l'uso solo
in quei casi nei quali l'approvvigionamento ENEL sia impossibile (rifugi in
montagna, case isolate ecc.)
Pretendere di usarlo solo per la soddisfazione di usare la "propria" energia
non è che abbia molto senso... anche perchè, dal punto di vista economico,
la connessione alla rete ENEL (che si limita a fare da "salvadanaio" della
tua energia) è la cosa più conveniente.
Saluti            Meneldil

 elevato dei costi (si passa tipo da 20mila euro al doppio)?
Certo. Se l'energia prodotta viene soltanto inviata alla rete Enel, verrà
"consumata" all'istante. Se invece dev'essere accumulata, occorre un
ingombrante e costoso pacco batterie e tutto il sistema di gestione dei
flussi di energia.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 energia non č che abbia molto senso...
Sono d'accordo. Lui parla piů che altro di poter essere autosufficiente in
caso di problemi (?) (non chiedetemi quali!). Ma condivido la tua posizione.
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paolo ----------------


 gestione dei flussi di energia.
Costoso al punto di raddoppiare il costo totale?
La mia è una reale curiosità, data dal fatto che ne abbiamo parlato a cena e
lui mi chiedeva se ne so qualcosa, o se conosco qualcuno che possa fargli un
altro preventivo...
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paolo -------------------


caso di problemi (?) (non chiedetemi quali!). Ma condivido la tua posizione.
FOrse per questa cosa è meglio il primo progetto che gli hanno proposto
abbianto ad un generatore per le emergenze (notte e corrente ENEL mancante).

 caso di problemi (?) (non chiedetemi quali!). Ma condivido la tua
posizione.
Terremoto? Guerra termonucleare? Inondazione?
Non vedo cos'altro possa provocare un blackout superiore alle 24 ore.
Ed in tutti e tre i casi, potersene stare tranquillamente a casa a guardarsi
la partita sul televisore alimentato dai pannelli mi sembra una consolazione
abbastanza magra... ;-)
Saluti                Meneldil

Bisognerebbe vedere i preventivi per farsi un'idea precisa, ma cosi ad
occhio penso che nel privo preventivo siano comprese le agevolazioni del
progetto tetti fotovoltaici che ha finito i fondi da un pezzo, ma forse
sara` rifinanziato a fine anno (cosi` si sente dire in giro, ma per ora non
ho conferme e mi pare strano, visto l'aria che tira nel bilancio dello
stato). Sulla falsariga del programma tetti fotovoltaici ho sentito, qui sul
NG, che alcune regioni hanno erogato finanziamenti propri con percentuali di
rimborso inferiori.
Questo tipo di impianto non ha necessita` di avere potenza sufficente ad
alimentare tutta la casa, tanto c'e` l'ENEL...
La forma di impianto con L'ENEL che fa da salvadanaio era uno dei vincoli
principali per avere il finanziamento, che era sostanzioso (vedi anche il
thread di qualche settimana fa sull'argomento).
IO HO UN IMPIANTO DI QUESTO TIPO. Il costo, per 2 KW di picco, e` stato di
circa 30 milioni di vecchie lirette (non ricordo la cifra esatta, ma se vuoi
controllo) piu` iva. Il rimborso e` stato del 75 % esclusa iva, che da` un
esborso effettivo di circa 10 milioni iva inclusa.
In questo caso il prezzo e` (era...) determinato dalla legge di
finanziamento, che stabiliva il prezzo massimo dell'impianto e la forma di
contratto con l'enel... Risultato tutti allineati al prezzo massimo :(.
Lo svantaggio e` che, per ragioni tecniche, l'inverter si ferma se l'enel
smette di erogare tensione (altrimenti il tuo impianto tenterebbe di
alimentare tutto il quartiere...) Il risultato puo` essere che se l'enel si
ferma  il tuo freezer si scongela, anche se il sole spacca le pietre e i
tuoi pannelli producono 2 bei kilowatt inutilizzati.
Il secondo preventivo supppongo (idea mia, solo perche` quel tipo di
impianto e` usato di solito in luoghi non raggiunti dall'ENEL) sia stato
dimensionato come impianto completamente autonomo e quindi oltre ad avere
tutte le batterie, sistemi di controllo etc. etc. ha una superficie di
pannelli sufficente a fornire energia alla tua casa anche se piove per 3
giorni di fila.
A scanso di equivoci il componente piu` costoso in tutta questa storia sono
i pannelli: tot Kw picco tot prezzo, a parte le frattaglie...
Aggiungi che questi impianti non hanno accesso, per come e` fatta la legge,
ai finanziamenti dei tetti fotovoltaici, credo che in alcune regioni abbiano
finanziamenti regionali, pero` molto meno sostanziosi... Pero` di questi non
so molto.
Le differenze dei dimensionamenti (se ci sono non ci hai fornito i
dettagli...) unite alla differenza dei finanziamenti potrebbero rendere
conto di una parte sostanziosa della differenza di prezzo.
Questo piu` o meno e` quello che so.
Spero che ti sia utile.
Paolo
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Paolo Zini                TTTTTTTTT
CNUCE institute of CNR    | | | | |
Pisa ITALY               ===========
Paolo...@cnuce.cnr.it
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"Polvansen©" <polvans...@QUESTOhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:anh4jk$lls$1...@panco.nettuno.it...


 > energia non è che abbia molto senso...
Senz'altro non ha senso dal punto di vista economico, ma darebbe un 'enorme
soddisfazione sotto tutti gli altri aspetti...Beppe Grillo, col suo sistema
net metering e il suo contatore che gira al contrario,  insegna
con simpatia

 una consolazione abbastanza magra... ;-)
Già...
Gli ho anche fatto notare che in caso di guerra termonucleare, probabilmente
la nube radiattiva oscurerebbe il sole per parecchi giorni, ma non ne vuole
sapere!
--
paolo ---------------


 E` consigliabile una verifica con un preventivo di qualche altro fornitore?
Sicuramente costerà un bel po' di più, dipende dal numero di batterie,
dai sistemi di controllo e comando, ma non sono un elettrico, il mio è
solo un ragionamento logico.
Però visto che l' Enel immagazinerebbe la corrente prodotta a
gratis.... perchè investire in un sistema di accumulo che magari andrà
cambiato prima che si sia ripagato?
Fabbrogiovanni.

Ti hanno già risposto... io aggiungo che non ha senso montare i puliti
pannelli fotovoltaici per tutelare l'ambiente (perchè è questo che si fa...
non credere di rifarti poi dei soldi e di guadagnarci sopra... tempo che ti
sei rifatto dell'esborso e mi sa che i pannelli son quasi alla fine della
loro vita) per poi impestare di batterie esauste.
Io vedo di più l'installazione di pannelli per scaldare acqua...
Ciao,
Enrico.

 ha scritto nel messaggio
news:anhms0$5q8q$1...@stargate1.inet.it...

Beppe Grillo ha fatto solo della grossa disinformazione, certo in assoluta
buona fede e con intenti lodevoli, ma ha creato un sacco di aspettative che
sono poi andate disattese.
Giorgio
www.tettifotovoltaici.info

 so molto.
Friuli e Trentino finanziano anche impianti non collegati alla rete
(Impianti ad isola) con i fondi del programma tetti fotovoltaici.
Giorgio
www.ecosistemi.biz

 ha scritto nel messaggio
news:zD1n9.45911$e31.9...@twister2.libero.it...

Parole sante....
Giorgio
www.ecosistemi.biz

 loro vita) per poi impestare di batterie esauste.
Nemmeno il suo intento (per quel che ho capito) è quello del risparmio
economico.
Ed è facile fare i conti, prendendo in mano la bolletta dell'enel...
--
paolo ----------------


Ed è facile fare i conti, prendendo in mano la bolletta dell'enel...
Beh, con finanziamenti fino al 75% (e se uno ha un punteggio alto
riesce ad ottenere questa percentuale), 4 Kw di picco costano 7000+
euro; bollette alla mano credo che una convenienza economica ci sia
anche se non enorme; il punto e' anche il risparmio di risorse
energetiche; pian piano i pannelli fotovoltaici costeranno assai meno
e l'energia solare e' li' *agratisse*  :-)
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

 ha scritto nel messaggio
news:kJ2n9.45658$Eu.10...@twister1.libero.it...


Benvenuto nel mio killfile...
Spiegheresti anche agli altri lettori il perche' ?


 ha scritto nel messaggio
news:8d2rpuoqk8ll92ro8...@4ax.com...


di considerare chi vende quella roba una persona corretta.
Ah!
Ma allora è quello che tenta di vendere (e magari vende!) la protezione
contro i campi elettromagnetici creati dalla rete elettrica in casa
nostra!
Ne avevamo già parlato nel NG.
-- 
Bye
      Vitt

 Paolo
Credimi anche tu.....  il tutto senza scaldarmi e senza malanimo... ma ho
lavorato 11 anni al CNR lab. LAMEL per conoscere bene la puzzetta sotto il
naso di molti ricercatori italiani...
Ciao
Giorgio
www.tettifotovoltaici.info


pagare... cornuti e mazziati! 
Non e' esatto; perlomeno non e' esatto nel mio caso. Il progetto e'
stato fatto da una ditta primaria che non mi ha chiesto un centesimo;
no, non sono amici ne' amici di amici.


 Perugia rurale 450 mt. s.l.m.
Giorgio
www.tettifotovoltaici.info

 no, non sono amici ne' amici di amici.
................................

a ditta...
Mi duole dire che trovo vergognoso sia il sistema adottato dalla
Regione Toscana sia il trattamento delle varie ditte.
