Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: saldatori e fabbri ...

so fare un pò di tutto, l'unica cosa che mi manca è saldare, l'altro giorno 

ho dovuto chiedere un favore al vicino di casa ora già so che mi romperà le 

scatole per i prossimi 10 anni per 3 punti di saldatura che mi ha fatto. 

Vorrei acquistare una telwin elettronica  force125, la userei per piccoli 

lavori niente di eccezionale, me la consigliate oppure devo prendere uno di 

quei bestioni pesanti e ingombranti da brico in offerta a 90 euro? Inoltre 

vorrei da qualche fabbro in zona se possibile una serie di suggerimenti per 

iniziareGrazie 




 quei bestioni pesanti e ingombranti da brico in offerta a 90 euro? 



      Con la inverter riuscirai a saldare, con la statica scordalo!

      felix.





-- 

Video meliora proboque deteriora sequor. 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







suggerimenti per



Prima che andiamo avanti,  se il tuo scopo è di imparare a saldare a scopo 

hobby-divertimento-desiderio di percorrere strade nuove è un conto.

Se invece pensi di comprare la saldatrice e imparare per essere 

autosufficiente per lavoretti e riparazioni casalinghe, secondo me, non ce 

la fai:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 parte dell'operatore.



     Quoto tanto č vero che il giorno dopo averne acquistata una l'ho

     regalata ad un robivecchi di mia conoscenza poichč mi pareva brutto

     buttarla, bella blů e lucida com'era!|



Ti posso dire che esistono saldatrici a inverter pessime, buone e ottime,

e 

saldatrici a trasformatore buone e pessime.

ho avuto per vent'anni una preistorica saldatrice a traformatore, e andava 

bene. poi ho comprato una inverter in ferramenta (400 euro circa) e mi

sono 

trovato molto bene. 



per spese inferiori non lo so, piuttosto vai da un negozio di articoli per 

saldatura e compra una inverter usata. con la crisi del settore, ormai ne 

trovi parecchie, risparmi e hai una saldatrice non del briko.





-- 

Be you!

www.shareyourproblems.org




lavori niente di eccezionale



Direi ottima. E con quella sei gia' al 20% del lavoro. Il restante 80%

lo fara' la tua pratica, quindi prendi una carriolata di ferri di

scarto e un paio di pacchi di elettrodi e comincia ad esercitarti.





-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it



Le idee sono ancora confuse e allora rifaccio il test:

che differenze abbiamo fra un inverter e una classica statica?

Secondo felix con l'inverter la saldatura è più facile mentre è molto più 

difficile con la statica, e questa è buona cosa. ma sostanzialmente che 

differenze abbiamo fra i due sistemi di saldatura? Forse l'inverter è più 

delicata? Oggi ne ho visto una ma non aveva il pomello della regolazione 

potenza.

Aspetto sempre i consigli per una buona saldatura.... :)




 Aspetto sempre i consigli per una buona saldatura.... :)



Per saldature appena appena decenti: consumare esercitandosi un paio di 

pacchi (quelli da 200 pezzi cadauno).





-- 





Fabbrogiovanni 






 ha scritto nel messaggio 

news:4fe0b8d1$0$6827$5fc...@news.tiscali.it...


Se NON lo sai che con la Statica si salda solo Ferraccio e con l'INVERTER si 

salda Alluminio, Inox, Acciaio, Ghisa...

sarà meglio che passi la mano! 






lavori niente di eccezionale



Come non detto, mi sono fatto ingannare dal numero 125. Se arriva solo

ad 80 A lasciamo perdere.



 iniziareGrazie



si, se sei proprio a zero, andare a vedere dal vivo un fabbro intento

a saldare ti può essere di grande aiuto. Se poi, ne trovi qualcuno di

una certa età (magari in pensione) vedrai che sarà felicissimo di

poterti parlare del suo "primo amore" :-)



Giovanni



Giovanni


potenza.



Al peggio non c'e' limite.



 la fai:-)



Non per essere ottimista ma l'unica volta che ho saldato in vita mia mi 

sono fatto prestare una saldatrice ad elettrodo. Praticamente mi era 

rimasto in mano il manico di una carriola dopo averla caricata con 

blocchi di cemento.

Dopo anni la carriola fa ancora il suo sporco lavoro :-)


 Dopo anni la carriola fa ancora il suo sporco lavoro :-)



Vediamo se ho capito.

Apriamo questa foto:

http://www.officinebragagnolo.com/scuole/2009/CARRIOLA%20RECORD%20BASE.jpg




Il tuo "manico" sarebbe uno dei due tubi, quelli che finiscono con le 

manopole gialle, giusto?

Si sarebbe tranciato, suppongo nei paraggi dell'incrocio con l'angolarino 

curvato che fa da piede, giusto?

Confermi che, mai usato prima una saldatrice, hai saldato detto tubo, 

diametro 30 mm, spessore 2 mm?



Non ho motivo per dubitare della tua parola, giriamo il tuo ottimismo 

all'OP.





-- 





Fabbrogiovanni 






Quindi bocciamo a pieni voti il cassone statico per una a inverter 

elettronica, non vorrei comprare un giocattolino però, non devo neanche fare 

cancellate solo lavori di riparazione, tipo il gazebo cinese, la zampa del 

letto oppure saldare due occhielli al portone in ferro per metterci un nuovo 

lucchetto. Ditemi solo da quanti Ampere e qualche modello giusto e le marche 

o modelli da evitare assolutamente




 ha scritto nel messaggio 

news:4fe0bca1$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...


Bene, con l'inverter si salda anche alluminio e acciaio? Con qualsiasi tipo 

di inverter o deve avere un minimo di potenza? Ora però so...

PS so che saldare non è facile, io non l'ho mai fatto, però non credo sia 

una cosa cosi difficile usare una saldatrice, credo basti qualche 

accorgimento, o no?




 ha scritto nel messaggio 

news:4fe0cf05$0$1578$5fc...@news.tiscali.it...


SI.

Saldare é' facile!   Sapendolo fare!

Se non lo sai fare...

...prima PASSA dal Fruttivendolo e compera cinque chili di patate!



!Qualcuno" ti spiegherà.... perché!         :-) 






e qualche modello giusto e le marche o modelli da evitare assolutamente



Senza nulla togliere ad altre eventuali marche/modelli, con soli 300 euro 

puoi avere questa:

http://tinyurl.com/6mnbsd7




Per eventuali confronti,  non guardare solo alla potenza massima ma anche e 

soprattutto al rapporto di intermittenza.

A volte viene mostrato come "duty cycle".



Ti dà un'idea di come sono i componenti interni.

Pensa a due auto,  entrambi velocità massima, ad esempio, 150 km/ora.



Con una, potrai fare Milano-Roma senza fermarti a 120 km/ora.

Con l'altra il costruttore ti dice che o vai a 60 km/ora oppure puoi andare 

anche a 120, ma fermandoti a tutti gli autogrill a far riposare il motore.





-- 





Fabbrogiovanni 






 accorgimento, o no?



E' come andare in bicicletta, basta qualche accorgimento:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 ha scritto nel messaggio 

news:4fe0aa3a$0$1599$5fc...@news.tiscali.it...



 !Qualcuno" ti spiegherà.... perché!         :-)



E se invece delle patate passasse subito ad una maschera autooscurante

(portafoglio permettendo)? Oppure è meglio farsi tutta la gavetta fin

dall'inizio, che comprende anche l'obbligo della maschera manuale?.

Certo è, che se uno si abitua alle comodità poi non ne può più fare a

meno... in  più, se uno è all'inizio, nel caso gli si guasti quella

automatica, imparare con l'altra sarà dura... e allora si che

serviranno le patate.:-)



Giovanni






"Roger" <kbl...@huhjn.con> ha scritto nel messaggio 

news:4fe12281$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...


Tutto GIUSTO!    :-)



Il Patentino di "SALDATORE" si ottiene dopo aver superato adeguati ESAMI con 

prove pratiche "verificate" mediante Specimen sottoposti a rottura e taglio 

da parte dell'IIS - Istituto Italiano di Saldatura - Ente Nazionale 

incaricato del Controllo, Prova ed Esami della TECNICA della Saldatura!

Per noi, Veneto Orientale, c/o sede di Mogliano Veneto.



Ogni tipo di "saldatura" (in piano, di testa, in verticale, sotto testa, su 

tubi, su recipienti in pressione, su grossi spessori, su acciai comuni, 

speciali, alluminio, inox, ghisa ecc e inoltre per riporti duri, riporti 

antiusura, componenti aeronautici, navali, ferroviari i MILITARI!



Per saldatura ad elettrodo, a filo, ad arco sommerso.... MIG, MAG, TIG ecc. 

ecc.

Compresa quella "per attrito" (googlate... googlate...)



Per gli "Azzurri" del Bar Sport c'è pure la "Saldatura Sub-Acquea" e... 

tanto per cambiare... ci sono pure gli "Elettrodi da Taglio"!



Certo NON li fanno vedere in Eurovisione in prima serata con 20.000.000 paia 

di coglioni incollati al video!
















 all'OP.



Guarda, ti posto una foto perchè non vorrei sembrare più bravo quello 

che in realtà non sono, ma leggi le premesse prima di guardarla :-)



- la carriola è/era molto vecchia (ma era di mio padre e ci sono 

affezionato) per cui il tentativo era del tipo "o la va o la spacca"

- esteticamente penso faccia abbastanza schifo come saldatura

- il buco nel tubo l'ho fatto io con il primo colpo di elettrodo della 

mia vita

- però a parziale discolpa molte parti erano arrugginite e ho dovuto 

grattare parecchio per trovare il ferro

- detto questo la tenuta meccanica si dimostra buona a distanza di anni 

(mi limito però a caricarci legna, non più blocchi di cemento)



http://i46.tinypic.com/2q1w4tf.jpg



 120, a patto che siano VERI e non solo stampati:-)



Ha parlato di gazebo cinese. Non vuoi dirgli che quei tubi sono in

lamierino 8/10 e le 120 A faranno dei bellissimi buchi? ;-)



Boiler



-- 







"Volersi" AUTO-COSTRUIRE un Gazebo "cinese" è come... pissare controvento!



"Volersi" auto-costruire in Gazebo "Italiano"... ci suole la 125 A ad 

Elettrodi da 2.5!



"Volersi" auto-costruire un Gazebo Italiano ci vuole una Troncatrice a 

Disco... una Piegaferri, un banco da lavoro o cavalletti, attrezzatura 

minuta, un furgone per portare a casa i materiali e... TANTO "Olio di 

Gomito"!



Non certo un Bancomat!



O "sogni di gloria"...   :-)










Certo che la state facendo un po' lunga!!!!!

Sempre a scoraggiare chi vuole provare a fare qualcosa.

Nessuno parla di improvvisarsi Saldatore. Nessuno pensa di costruire una 

macchina volante o galleggiante con mega saldature controllate e 

certificate dalla NASA.



Qui si parla di fare piccole saldature che fanno la differenza tra un 

pezzo rotto e uno no.



Io ho una vecchissima saldatrice a elettro 380v. Mai fatto scuola di 

saldatura. Non so nulla di quello che succede ... delle scorie e di 

altre sicuramente utilissime cose.



Eppure sono riuscito a rattoppare decine di volte il vecchio tosaerba, 

la cariola e tante altre cose.

Le saldature saranno bruttissime, probabilmente tengono un 100esimo di 

quello che dovrebbero ... ma sono ancora lì e il loro sporco lavoro lo 

fanno.



Ho saldato spessori da 3mm e forse anche meno ... ho bucato tutto ... ho 

rattoppato e risaldato ... e ora funziona tutto.



Ho addirittura costruito una levigatrice a nastro saldando tubi e 

lamiera ... e funziona.



Buona volontà e buonsenso ... e poi tutto (o quasi) si può fare.


 "Volersi" AUTO-COSTRUIRE un Gazebo "cinese" č come... pissare controvento!



Ha scritto che vuole ripararlo.



 A volte viene mostrato come "duty cycle".



A beneficio dell'OP, aggiungo che quella saldatrice

richiede che l'impianto elettrico fornisca una potenza

superiore a 3 kW, si dice infatti esplicitamente:



SALDATRICE PER USO INDUSTRIALE !! 

(per USO DOESTICO consigliato a chi ha i 4,5 kW o superiore).





Ciao

-- 

Giorgio Bibbiani


 Buona volontą e buon senso ... e poi tutto (o quasi) si puņ fare.



Certo.



Buona volontą e buon senso...



Non certo un buon Bancomat e uno "stagnatore"...



Per "saldare" ci vuole una "Saldatrice" non un... giocattolo! 










PEGGIO ancora!    :-( 






 ha scritto nel messaggio 

news:4fe1912f$0$1382$4faf...@reader2.news.tin.it...


Purtroppo ho "inviato" prima di completare il messaggio...  :-(



QUI... "troppi" CONFONDONO la "Saldatura ad Elettrodo" con la " Saldatura 

Autogena"....



Sicuramente ci saranno degli "Azzurrini" che di Saldatura Autogena manco 

hanno sentito parlare!



NON ne parlano mai al "90° minuto"!



CERTI SPESSORI... di cui "tanti" si vantano di aver saldato "perfettamente" 

ad elettrodo....  MANCO PER IL CAZZO si possono saldare in quel modo!



Certo qualcuno confonde ancora "IMPETTARE" con... SALDARE...



Ma per "certi spessori"... cari professori, ci vuole la... FIAMMA!



Bye-Bye Belli!










 i 4,5 kW o superiore).



Sono pronto a scommettere, facciamo la solita cena per tutti gli amici del 

NG che vorranno partecipare, che la saldatrice che ho mostrato la si può 

usare senza problemi a casa, con contratto da 3 kW.

Ribadisco che potrai saldare per ore con elettrodi da 2,5.



Sarebbe interessante scoprire per quale motivo il venditore ha aggiunto, di 

sua iniziativa, la clausola che serve contatore da 4,5 o superiore.

Forse per gli stessi motivi per cui nelle istruzioni dei forni a microonde 

scrivono che non sono adatti per asciugarci il gatto?

Qualche acquirente un po' pignolo è tornato a lamentarsi che a piena potenza 

e con elettrodi da 3,25 scattava il contatore?





-- 





Fabbrogiovanni










 lamierino 8/10 e le 120 A faranno dei bellissimi buchi? ;-)



I buchi ci saranno ugualmente, anche con quella da 80 A :-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 
http://i46.tinypic.com/2q1w4tf.jpg




La carriola funziona, ogni commento o considerazione aggiunta sarebbe 

inutile:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 potenza e con elettrodi da 3,25 scattava il contatore?



Seriamente, prendo per buono quanto scrivi, io non ho esperienza

diretta con saldatrici di quella potenza e mi ero limitato a riportare

il disclaimer del venditore...



Ciao

-- 

Giorgio Bibbiani 




 il disclaimer del venditore...



Avevo letto la limitazone ma non l'ho neanche presa in considerazione.

La corrente che transita dal contatore č quella, piů o meno, che esce dalla 

saldatrice.

E dalla saldatrice esce in base a come la imposti con la manopolina.

Con elettrodi per usi casalinghi, da 2,5 lavori sui 100, 110 A.





-- 





Fabbrogiovanni 






 ha scritto nel messaggio 

news:jrs2nq$ii8$1...@speranza.aioe.org...



http://www.fateshopping.it/product_info.php?manufacturers_id=3&products_id=140




che ne dite di questa? qualcuno mi potrebbe spiegare le differenze che ci 

sono fra gli elettrodi? Non sono tutti uguali? Se devo saldare rattoppare 

due tubi di ferro che tipo di elettrodi devo usare? 




due tubi di ferro che tipo di elettrodi devo usare? 



"ferro" non esiste. Sara' un qualche tipo di acciaio. 

Comunque per lavori generici vanne gli scorrevoli (detti anche

rutilici), diametro in base allo spessore che devi saldare. A occhio

direi 2 mm oppure 2,5 mm.





-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it



 Saluti senza scorie!



Nessun rancore e nessun problema!   :-)



Probabilmente tu sei nuovo o non hai mai letto i miei post "precedenti" in 

cui parlavo di "saldatura"!

Una nostra "branca" aziendale è SPECIALIZZATA esclusivamente in Saldature di 

Qualità e TUTTI i circa 40 dipendenti sono TUTTI "patentati" all'IIS di 

Mogliano Veneto (Non "uno" che poi "firma" per tutti!).

Tutti hanno DIVERSE specializzazioni (minimo da cinque in su) e le pareti 

della Hall sono rivestite di copie dei loro "Certificati" con tanto di foto!



BTW ogni Saldatore Certificato costa all'Azienda sui 20.000 Euro per esami, 

istruzione, test e RINNOVI!

Il certificato NON è eterno... MA va rinnovato di volta in volta.



Le Saldatrici sono quasi esclusivamente della Miller al top della gamma (sui 

15-20.000 Eurozzi cadauna..) ed il RISCALDAMENTO dei capannoni è a Raggi 

Infrarossi perché NON ci sia "spostamento" d'aria che potrebbe "incrudire" 

le saldature durante il raffreddamento.



Disponiamo di due Forni (tipo Panificio) per "pre-riscaldare" gli elettrodi 

prima dell'uso e delle "FARETRE" riscaldate al fianco delle saldatrici ad 

elettrodo per "mantenere in caldo" gli stessi durante la saldatura...



Siamo più di casa con l'IIS che con la Trattoria della ZAI!



Penso di essermi spiegato....   :-)



L'altra Branca - Eliche Marine - è invece specializzata nella saldatura e 

riporto su acciaio Inox, Bronzo Marino e Alluminio!

Un Elica con Pale rotte e strappate DEVE essere "ricostruita"...

Così la "parte mancante" viene rifatta ex-novo di saldatura... passata dopo 

passata...

Ogni "materiale" una "macchina"...

Per esempio quella per la saldatura dell'Alluminio ha la guaina della 

pistola lunga un metro...

Lo sai perché?  Perché altrimenti il filo si "storce" e si incastra dentro 

la guaina guida!



Per saldature a bordo, oltre ai gruppi elettrogeni abbiamo delle MOSA a 

scoppio...



Le "piccole" Inverter le usiamo da quando "apparvero" e costavano come una 

piccola cilindrata!



Così... tante per dire di "cosa" sto parlando...    :-)



Ciao.



Scommetto che "nessuno" dei qui presenti abbia mai visto una "Saldatrice" 

costruita DENTRO un normale Alternatore per Auto e tirata dal motore di un 

fuoristrada....    :-)

E tanto memo ne presuma l'esistenza....










Gustavo. ci ha detto :


Ma uno come te, che ha fabbriche dappertutto, business dappertutto,

brevetti mondiali, invenzioni spaziali,

ci spieghi che CAZZO CI STA A FARE su questo NG

tutto il giorno?

Ma vai a lavorare vai che fai crollare il PIL.






 che ne dite di questa?



Comincio a sospettare che non stai attento in classe.-)

Ieri abbiamo detto che la prima che ci avevi mostrato, da 80 A, faceva pena.

Ora ti presenti con un'altra praticamente uguale. cambia solo il prezzo e il 

colore.



Non puoi sperare di ottenere la nostra benedizione, se vuoi sposarla sei 

libero di farla ma verrai diseredato.





-- 





Fabbrogiovanni 






I buchi ci saranno ugualmente, anche con quella da 80 A :-)



Certo... ma penso che il nostro amico non lo sapesse...



Boiler


 Certo... ma penso che il nostro amico non lo sapesse...



Per ora stiamo solo cercando di evitargli un acquisto sbagliato.

Se, e quando, avrà comprato la saldatrice giusta passeremo alla formazione.

A costo di passare due mesi a casa sua a istruirlo siamo sicuri che lo 

diplomeremo "saldatore".





-- 





Fabbrogiovanni 






 libero di farla ma verrai diseredato.



E col tempo ti accorgerai che lei te la darà poco, poi quasi mai. Ma eri 

stati avvertito... 




 Con elettrodi per usi casalinghi, da 2,5 lavori sui 100, 110 A.



110A a quanti Volt però?

Xkè a 220Vac abbiamo 15 A prima di far saltare il contatore, io sapevo 

che si saldava attorno ai 48V che con 70A siamo già oltre i 3.3kW.

Potrei sbagliare qualche conto...

ciao!

-- 

Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 

intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)


 Potrei sbagliare qualche conto...



o forse sono Ampere di spunto allora la cosa cambia...

cia



 Potrei sbagliare qualche conto...



Non sono in grado di seguirti nei conti ma ci deve essere qualcosa che non 

va:-)

Secondo i tuoi conti tutti i contatori delle case in cui mi è capitato di 

lavorare con le mie saldatrici portatili avrebbero dovuto scattare.



-- 





Fabbrogiovanni






 ciao!



Ogni giorno una nuova! 






....volevo solo comprare una saldatrice per riparare la zampa del 

letto...tutto sto casino ....peggio della grecia....80 Ampere...140 

ampere... figuriamoci se chiedo consiglio per cambiare la batteria alla 

macchina, apriti cielo!!! 




letto...tutto sto casino ....peggio della grecia....80 Ampere...140 



E' normale. Meno si conosce un argomento, piu' si tende a

semplificarlo e banalizzarlo.

Per poi lamentarsi se le risposte non sono e non possono essere

semplici e banali come ci si aspettava.







Cosa pretendi da uno che vuole riparare " la ZAMPA del letto"!

Uno che non sa nemmeno che in tutta Italia si chiama "la GAMBA del letto"!






 letto...tutto sto casino ....peggio della grecia....80 Ampere...140





prendi una saldatrice ad inverter  da 120A .

poi procurati un pacco di elettrodi da 2.5mm e un po di ferro vecchio per 

fare prove .

dopo circa 10 metri di saldatura riuscirai a saldare decentemente .

io ho cominciato cosi solo che avevo ed ho tuttora una saldatrice a 

trasformatore , funziona  ugualmente solo che e piu difficile saldare ma una 

volta fatta la pratica ci si riesce ugualmente, con le moderne inverter al 

confronto e una paseggiata.






 lavorare con le mie saldatrici portatili avrebbero dovuto scattare.



è come ho detto. Se gli Ampere fossero realmente quelli in continuo (non 

in spunto che per vari secondi il contatore fa finta di nulla), vorrebbe 

dire che la tensione dovrebbe essere molto bassa.

Non è escluso che partano a 48V (innesco) poi la tensione cali a una 

30ina scarsa.

Cmq è legge di Ohm pulita:

kW=V*A

dati gli Ampere e i kW i Volt sono quelli, postov che ci si possa fidare 

degli ampere che dichiarano...



 scrivono che non sono adatti per asciugarci il gatto?



piu` o meno..... e` un pararsi le natiche ad oltranza io lo scrivo, poi 

se il limitatore non salta nessuno se ne avra` a male :-)



Ad ogni modo la storia del gatto e` vera..... e` accaduto negli United 

States (e dove senno`) che una tenera vecchietta ha asciugato nel forno 

il suo adorato gattone, come faceva da sempre, dopo avergli fatto il 

bagnetto...... purtroppo per il gatto, l'anziana signora si era 

comperata quanlche giorno prima, un nuovo e fiammante forno a microonde.



Cosi` tra una lacrima e l'altra. ha fatto causa alla casa costruttrice e 

l'ha vinta, perche` nel manuale non erano riportate istruziuoni 

particolari sulle differenze tra un forno tradizionale ed uno a microonde.



cordialita`


particolari sulle differenze tra un forno tradizionale ed uno a microonde.



Immagino la felicita' del gatto ad essere infilato nel forno

tradizionale.



 ha scritto nel messaggio 

news:4fe1df9b$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...


Ahahahahaha:) 




Ricapitolando: eliminiamo la saldatrice statica da 50 euro in offerta da 

brico, meglio un inverter da 120Ampere minimo. Devo evitare assolutamente 

qualche marca? La devo prendere assolutamente con un regolatore di potenza 

immagino. Altre cose che non so? Non è che ne prendo una da 120ampere poi mi 

dite che la dovevo prendere con la retromarcia scazzola premaurata a 

sinistra? :) 




immagino. Altre cose che non so?



Potremmo parlare degli accessori:

maschera, martellino, spazzola (oppure martospazzola) ecc.

Meno ce ne sono, meglio e'. Tanto quelli compresi fanno di solito

schifo e la cosa migliore e' buttarli e prenderne di seri.



Poi guanti, non prendere quelli da 2 euro per 3 paia, meglio qualcosa

cosi'

http://promo8.it/images/guanti_saldatore30102.jpg




La maschera automatica non e' obbligatoria, ma comunque e' una

benedizione. Se la prendi, i tuoi occhi ti ringrazieranno vita natural

durante.



Vestiti:

una tuta da lavoro sarebbe ideale, ma comunque vestiti in modo da non

lasciare pelle libera, i raggi uv della saldatura scottano.



 ha scritto nel messaggio 

news:4fe1d98c$0$1582$5fc...@news.tiscali.it...


Se vuoi un menů semplice e un servizio spartano devi entrare al Mc Donald.

Non puoi sederti in un ristorante a 5 stelle e poi lamentarti che il menů č 

troppo complicato e dire che non ti senti a tuo agio quando il sommelier ti 

sottopone la lista dei vini.

:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 ha scritto nel messaggio 

news:4fe1fcc5$0$1597$5fc...@news.tiscali.it...


Se NON lo sai TU che cazzo ci devi fare... cosa vuoi che ne sappiano gli 

altri by e-mail?



VUOI "comperarti" una Saldatrice e MANCO SAI a cosa serve! 






 ciao!





Per me è quasi arabo, copio e incollo:

Le macchine per saldare ad elettrodo rivestito devono avere una 

caratteristica più cadente di quella dell'arco:

Una tensione cioè tanto minore quanto più alta è la corrente richiesta alla 

macchina (quindi un normale trasformatore collegato alla rete elettrica non 

potrebbe funzionare).

 La necessità di avere una caratteristica cadente implica che al 

trasformatore (necessario per portare la tensione di rete, 220 o 380 V, alla 

tensione di utilizzo della macchina - c.a. 80 V a vuoto) deve essere 

accoppiato un opportuno circuito che abbatta la tensione fino ai valori 

d'arco (attorno ai 25 V) una volta che sia acceso l'arco.



Dimmi se vado bene:-)

25 Volt  moltiplicati x 120 Ampere fanno 3 kW.

Vale a dire che potremo saldare senza problemi con il contatore casalingo 

usando elettrodi da 2,5





-- 





Fabbrogiovanni 






 casalingo usando elettrodi da 2,5



Ciao

-- 

Giorgio Bibbiani 




 ha scritto nel messaggio 

news:jrt0dg$n5q$1...@tdi.cu.mi.it...


Quasi perfetto.....

cosi' ottieni i VA e non i WATT

Comunque diciamo un 9++, ti basta?

Mo' abbiamo pure il fabbro teNNoloGGico....

:-)))



Ciao mitico



-- 



Ciao, Renato






 minuscoli).



Prendo nota e cercherò di ricordarmelo:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 :-)))



Dai, visto che mi sembra di essere tornato a scuola, spiegami come 

convertire i VA in watt:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 sinistra? :)



per 120A si intende massimo 120A tutte le macchine per saldare hanno la 

regolazione della corrente , anche quelle statiche a trasformatore hanno una 

manopola che regola un nucleo variabile del trasformatore, tanto piu quelle 

elettroniche .

di solito nella confezione trovi saldatrice + i cavi  , in qualche caso 

anche la maschera .

con una saldatrice da 120A saldi dal lamierino ( ci vuole molta pratica ) a 

lastre di ferro da 10mm con elettrodi da 3.5mm

quindi un uso universale per piccole officine e fai da te .

dovrai leggerti le istruzioni , quando si salda in corrente continua la 

polarita dipende dal materiale e dall'elettrodo , la polarita la trovi 

scritta sulla scatola degli elettrodi ( positivo a massa per ferro )

quella da 80A e ugualmente valida solo che la dovrai tenere sempre al 

massimo senza un po di riserva che quella da 120 ti puo dare .

come marche non ti so indicare nulla , visto che io ho una statica .

pero ho saldato per scommessa a casa di un amico che ne ha presa una , 

veramente professionale di una marca svedese se non erro ESAB da 140A e ti 

posso garantire che si salda in un modo meraviglioso . pero anche il prezzo 

era meraviglioso 240 euro .








 ha scritto nel messaggio 

news:jrt22k$oi7$1...@tdi.cu.mi.it...


Non ti basta il 9++.... fabbro incontentaBBile!!

:-)

Ti lascio un link (anche se non e' mia abitudine) ma non potrei spiegartelo 

meglio:

http://it.wikipedia.org/wiki/Fattore_di_potenza


Calcolare sulla carta la potenza in watt di una saldatrice e' ''impresa 

impossibile''....

:-)



Ciaooooo



-- 



 Ciao, Renato






 :-)



Quindi dovrete fidarvi di quanto detto in precedenza, con 120 A il contatore 

da 3 kW basta e avanza.





-- 





Fabbrogiovanni 






 a lastre di ferro da 10mm con elettrodi da 3.5mm





"QUESTA" è proprio BELLA!

Ora abbiamo un EROE che ha appena inventato gli Elettrodi da 3,5!

(Tre e mezzo!)



Per fortuna che siamo "competenti"!



Alla Banana Joe!

Pòra Italia!       :-( 






cosi' ottieni i VA e non i WATT



Il carico è resistivo, a meno ch enon mi perda qualcosa di strano, per

cui in questo caso è la stessa cosa.


 convertire i VA in watt:-)



il carico (utilizzatore elettrico) può essere di varia natura: resistivo o reattivo;

in caso di carico del tutto resistivo (la stufa elettrica) non c'è sfasamento fra tensione e corrente (la tensione e la corrente viaggiano assieme, forme d'onda sovrapposte per intenderci) per vui W=VA

in caso di carico reattivo invece tensione e corrente viaggiano sfasate (se grafichiamo le forme d'onda una è in anticipo rispetto all'altra) per cui bisogna tenere conto di questo perchè la corente che circola non coincide più con la corrente effettivamente utilizzabile dal carico



io possiedo solo la saldatrice fatta con un grosso trasformatore (penso sia quella che nel 3d avete identificato come statica) e non sono convinto che la si possa approssimare ad un carico resistivo



-ice-






naturalmente io sarò il tuo assistente (mi basta vitto e alloggio).

ciao pelmo 




la si possa approssimare ad un carico resistivo





Nella scaletta dei lavori propedeutici al cappotto oggi è giusto previsto 

qualche lavoro saldatorio.

Potrei inserire quel coso del Lidl che misura i consumi e vedere cosa dice?





-- 





Fabbrogiovanni 






 naturalmente io sarò il tuo assistente (mi basta vitto e alloggio).



Non mettiamo limiti alla generosità dello studente.

Non possiamo passare due mesi solo a mangiare, dormire e saldare, ci vuole 

anche qualche diversivo.





-- 





Fabbrogiovanni 






 tradizionale.



Povera bestiola..... non ci posso nemmeno pensare :-\



cordialita`








Forse posso chiarire io l'arcano..... quando un trasformatore lavora in 

corto circuito, piu` o meno controllato, come e` di fatto una saldatrice 

statica, la tensione al secondario scende ad un valore che e` qualche % 

della tensione nominale, ed e` un valore che viene stabilito dalle 

caratteristiche costruttive del trasformatore stesso.... in questo caso 

(saldatrice statica), la corrente la si puo` variare variando le 

caratteristiche magnetiche del nucleo magnetico del trasformatore, o 

meglio variando il suo traferro... ovvero lo spazio tra i due semi 

nuclei su cui sono realizzati gli avvolgimenti, e` per questo motivo che 

e` presente il robusto volantino con cinematismo interno, motivo per cui 

serve una discreta forza di azionamento.



Quelle ad inverter, credo, funzionino in PWM una modulazione che prevede 

la variazione del duty cycle dell'onda quadra di alimentazione..... la 

regolazione della corrente avviene proprio controllando il duty-cycle, 

ed e` per questo che quelle avanzate prevedono il controllo di tutti i 

parametri fondamentali dell'onda, come i fronti di salita, l'inpulso di 

start (arco pulsato) ed altre sciccherie varie.



spero di non aver annoiato  ;-)



cordialita`


 , l'inpulso di



Vogliate perdonare ...... "impulso"





cordialita`



P.S. Nota "rileggere quello che si scrive"




 di non aver annoiato  ;-)



Ho letto con interesse la dotta spiegazione ma per me è materia 

incomprensibile:-)

Tradotto in esempio pratico: con la manopolina della saldatrice su 100 A 

quanti ne transitano dal contatore Enel?





-- 





Fabbrogiovanni 






Cosa intendi per maschera automatica? Forse quella che si alza con un dito 

sopra la testa? 






Scherzavo su. Cmq  ancora non ho le idee chiare, a sentir qualcuno devo 

lasciar perdere prima di iniziare, pensavo di essermi spiegato quando con la 

saldatrice non intendevo costruir cancellate o navi da guerra ma 

semplicemente solo piccole saldature di riaparazione. Due cose ho imparato 

in 30 post, che devo prendere una saldatrice inverter perchè più facile 

della statica, che dev'essere almeno 120A e che gli elettrodi non sono tutti 

uguali come pensavo. Qualcuno sa se con l'inverter posso fare piccole 

saldature su alluminio o è una cosa difficilissima? 





No, quella che tieni sempre abbassata, ha il vetro trasparente, quando

inizi a saldare si oscura.



Vedi

http://tinyurl.com/cbrgjsd




semplicemente solo piccole saldature di riaparazione.



Non c'e' questa grande differenza, cambia la quantita', ma la funzione

delle saldature e' sempre quella: devono tenere. 

E se sono fatte male, non tengono neanche se sono piccole e

sporadiche.



 ha scritto nel messaggio 

news:4fe2cbc3$0$1590$5fc...@news.tiscali.it...


Con l'Inverter NON è "più facile" saldare!



"Saldare" è sempre la stessa cosa con la Statica che con l'Inverter!



Puoi andare da Roma Milano in 1a o 2a classe...

MA il treno sarà sempre lo stesso!



VEDO che "presumi" di aver GIÀ "capito tutto"!



Continua così che Monti ti chiamerà al governo!







Pòra itaGlia!    :-(






 quanti ne transitano dal contatore Enel?



Certe volte e` meglio essere pragmatici e basta...... vuoi sapere quanti 

Ampere assorbe in ingresso la tua saldatrice?  prendi un amperometro e 

fai una misura :-)



Cordialita` :-)






 "ferro" non esiste. Sara' un qualche tipo di acciaio.



Mi appoggio al tuo post perche` vorrei riportare un concetto.... 

giustamente tu dici che il "ferro" non esiste, in qualche modo e` vero, 

sul mio vecchissimo libro di tecnologie meccaniche veniva data 

classificazione:



Ferro chimicamente puro

e

Ferro tecnicamente puro



il primo lo ottieni in provetta con qualche procedimento di laboratorio 

o procedimento chimico industriale.



il secondo lo ottieni per raffinazione dal normale acciaio a basso 

tenore di carbonio, quello che viene indicato, quando ne vai a comperare 

qualche barra, col nome di ferro.



Cosa si faccia col ferro "tecnicamente puro" non lo so..... forse non 

l'ho mai saputo e probabilmente non lo sapro` mai..... vivendo benissimo 

lo stesso :-)



Cordialita`


Il 21/06/2012 11.24, menestrello ha scritto:



aggiunta.....



Per quanto raffinato, il Ferro tecnicamente puro, contiene sempre una 

minima percentuale di Carbonio.



cordialita`


 Vedihttp://
tinyurl.com/cbrgjsd




Se i prezzi sono quelli la scelta è obbligata... e quella a mano

tenerla per ogni evenienza. Si potrebbe, poi, aprire una discussione

se, riguardo alle manuali, sia meglio quella a casco o quella a

impugnatura... Io voto per la seconda... e voi?



Giovanni


 sottopone la lista dei vini.



Ok allora premesso che tu avresti comunque il nostro riconoscimento 

imperituro per aver elargito a piene mani dalla coppa del tuo sapere 

saldatorio ...... ce li vuoi rivelare sti trucchi benedetti oppure 

indottrinare, su come non cadere in banali (per te) insidie della saldatura?



siamo disposti anche a dare la cera alla tua auto..... "dai la cera 

togli la cera" ... o qualsiasi altro esercizio tu voglia assegnarci ... 

Esimio Maestro.



Nonostante, come direbbe Toto` abbia frequentato (come scuola) le 

"tecniche" ed abbia fatto laboratorio di saldatura elettrica ed 

ossiacetilenica, ricamando "cordoni" a non finire, oggi che sono 

arrivato ad una inverter, passando per una maledetta statica in c.a., 

dove ho praticamente disimparato ... insomma dovendo ricominciare, chi 

meglio di te come Maestro? :-)



(notare che maestro e` sempre scritto in maiuscolo)



Cordialita`


 è una cosa difficilissima?



Scordatelo.





-- 





Fabbrogiovanni 






 te come Maestro? :-)



Ringrazio per la M maiuscola, fa sempre piacere.

Per onestà ti segnalo che non ho mai ottenuto il patentino da saldatore:-)



Dato che i rudimenti teorici li hai avuti e un po' di pratica l'hai fatta, 

non puoi dire di aver disimparato.

Infila l'elettrodo sulla pinza e vedrai che dal tuo subconscio usciranno 

automaticamente i vecchi ricordi.



Elencare tutti i trucchi e le insidie a cui fare attenzione non è semplice e 

sarebbe solo una ripetizione delle foto e dei disegnini che si trovano sui 

manuali di saldatura, praticamente quasi inutili.

Sarebbe più facile osservarti mentre saldi, o vedere i tuoi "capolavori"  e 

mostrarti dove sbagli e come migliorare.



Un primo suggerimento, sempre utile, per uno poco esperto è sempre meglio 

esagerare con la regolazione della corrente.

Ha più speranze di tenere una saldatura bruciata e scavata ai lati che non 

una montagna di metallo raggrumato e incollato.





-- 





Fabbrogiovanni








 una misura :-)



Ma io non voglio saperlo, sono gli altri che dicono che il contatore da 3 kW 

non basta :-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 una montagna di metallo raggrumato e incollato.



Ok ecco la prima domanda....... come ci si regola per scegliere la 

corrente con cui saldare?



faccio un esempio:



scatolare leggero quadro 40x40x2mm

Giunzione a T

elettrodo rutilico da 2,5mm



cordialita` :-)


faccio un esempio:



Parti da 
p.es
. 80 A

Poi vedi da come si comporta la saldatura se e' troppo o troppo poco.



A grandi linee:

Se l'elettrodo si incolla e non innesca bene, puoi provare ad

aumentare

Se fondi tutto puoi provare a diminuire

Poi possono esserci anche altre cause per questi difetti 



Esistono miriadi di testi al riguardo, vedi 
p.es
.



http://tinyurl.com/saldatura










Mio padre diceva: " Cò l'òcio nò se fùrega!"



TANTE "patate" e DOPO... forse se "pèttarà" qualcosa...








 contatore da 3 kW basta e avanza.





Se e' per questo con 140 ampere anche....

:-)))

Ciaoooo





-- 



Ciao, Renato






 cui in questo caso č la stessa cosa.



Non e' mai IMO resistivo.... diciamo che se arriva a 0,9 e' grasso che 

cola....



-- 



Ciao, Renato








 elettrodo rutilico da 2,5mm



Se fosse spessore 3 mm:

90 A e saldi.



Spessore 2 comincia a diventare impegnativo, causa rischio di bucare.

Sempre 90 A, ma non saldi in continuo.

Sui lati che fanno angolo: tiri un punto lungo poco più di 1 cm, salti la 

parte centrale e tiri un altro punto da 1 cm.

Ora togli la scoria e completi il tratto centrale da 2 cm, partendo 

leggermente a ridosso del trattino iniziale e finendo leggermente a ridosso 

dell'altro su cui arrivi.

Sui due lati piatti fai una saldatura tratteggiata: - - - - -  (ogni 

trattino è un punto di saldatura)

Togli la scoria e sfruttando i punti precedenti che hanno rinforzato lo 

spessore aggiungi altri punti nei tratti rimasti vuoti.

Un colpo di mola veloce e perfezioni eventuali piccoli crateri rimasti.



In una giunzione a T avrai un pezzo con pareti intere e l'altro invece 

tagliato di testa.

Cerca anche di "sparare" l'arco un po' spoastato verso la parete intera, è 

più resistente.



PS1 - Il potenziometro a 90 A è un po' indicativo, dovrai aumentarlo o 

diminuirlo a secondo di come vedi fondere l'elettrodo.

La corrente reale in uscita è molto influenzata da cadute di tensione date 

da prolunga troppo lunga o troppo scarsa e da impianto elettrico più o meno 

valido.



PS2 - anche gli elettrodi rutilici non sono tutti uguali, ci sono quelli con 

cui lavori bene e quelli che fanno pietà.

Se devi comprarli, fra i tanti buoni, uno è sicuramente l'Esab OK45.





-- 





Fabbrogiovanni 






cola....



Dipende... molte inverter hanno il PFC. Ho giusto visto i dati tecnici

di una Esab: cosphi = 0.99



Boiler


cola....



Mah.  Un trasformatore con l'uscita in cortocircuito credo che vada ben

oltre.  E anche se fosse "solo" 0,9 il discorso sopra non cambierebbe.


Potrei inserire quel coso del Lidl che misura i consumi e vedere cosa dice?



Senz'altro!



http://tinyurl.com/cbrgjsd




Come fa ad oscurarsi da sola?



Come le lenti fotosensibili degli occhiali?


Come le lenti fotosensibili degli occhiali?



No, sono cristalli liquidi e una cella fotovoltaica.



Boiler


No, sono cristalli liquidi e una cella fotovoltaica.



Ah, quindi c'è anche una pila.  Così è facile :)


Ah, quindi c'è anche una pila.  Così è facile :)



No, la corrente viene dalla cella, generata dalla luce dell'arco.



Boiler




Non capisco perche uno debba mangiare le patate, oppure servono per 

infilarci dentro gli elettrodi man mano che ti servono? 




 Potrei inserire quel coso del Lidl che misura i consumi e vedere cosa dice?



se misura solo il consumo istantaneo di potenza non otterrai informazioni molto utili... poi, appunto, bisogna vedere se tiene conto del cos-phi cioè se calcola lo sfasamento tensione/corrente; in genere gli apparati dotati di cos-phimetro sono costosetti ma, si sa, il lidl può stupire :)



se invece tensse conto del cos-phi e integrasse la potenza nel tempo avresti una misura di energia (kwh) che sicuramente è più utile



hai un link di questo apparecchio?



-ice-


hai un link di questo apparecchio?



Qui, anche se la descrizione delle funzioni č poco professional:

http://www.senamion.it/2006/11/19/misuratore-di-consumi-elettrici-a-meno-di-10-euro-dalla-lidl/






-- 





Fabbrogiovanni 






infilarci dentro gli elettrodi man mano che ti servono? 



Le patate si tagliano a fette e si mettono sugli occhi quando ci si

"scotta" con il lampo dell'arco.

Basta usare la maschera e non servono.



Boiler


 ha scritto nel messaggio 

news:4fe3959c$0$1583$5fc...@news.tiscali.it...


Lo vedi cheNON SAI niente di "SALDATURA"!



Informati BENE sull'uso delle PATATE in saldatura!    :-)



Poi, quando avrai fatto i peli sul culo, torna a spiegarcelo!



Io lo so... TUTTI i "saldatori lo sanno...



I WANNABIES lo... impareranno!    :-)



Ciao!










 ha scritto nel messaggio 

news:oq38u756bk25ohc4r...@4ax.com...


NON basta "avere" la Pillola per non restare incinta....



BSA = Bisogna (anche) Saperla... Adoperare!   :-)












 
http://www.senamion.it/2006/11/19/misuratore-di-consumi-elettrici-a-meno-di-10-euro-dalla-lidl/




mi sono fermato a "vi permette di visualizzare: la potenza in ampere" :)



-ice-


 Se devi comprarli, fra i tanti buoni, uno è sicuramente l'Esab OK45.



.... il mio pusher mi ha rifilato degli INE rossi sa 2,5 .... per quello 

che posso vedere, non sono malaccio certamente migliori di quelli di 

Obi, ma neanche cosi` facili, come quando costruii anni addietro il 

bancone dall'officina quadri elettrici ..... scatolare 60x60x4 

saldatura continua e poi ripassata...... un cordone perfetto e si e no 

un solo colpo di martello per far saltare la scoria...... tanto che 

credevo veramente di aver imparato a saldare :-))



In una uggiosa giornata di Dicembre, mia moglie decise che per quel 

Natale, avremmo dovuto  regalare una saldatrice a suo padre...... allora 

ero giovane ed inesperto della vita coniugale e non ascoltai quella 

vocina che inutilmente mi ripeteva "mai far prendere decisioni in merito 

alla moglie"..... boccio` subito la mia idea di una inverter o in 

subordine di  una statica "seria", decise per la piu` economica della 

fila... per giunta in corrente alternata.... rispetto alle era la piu` 

mingherlina.... ed ora sospetto che fosse pure sottodimensionata ..... 

naturalmente il regalo un anno dopo fu girato a me..... e` proprio vero, 

il male che si fa, si ritorce contro prima o poi..... sig.



Cordialita`


:


Ah, avevo capito male.  Grazie.


 Ah, avevo capito male.  Grazie.





No, NON avevi capito male!

Ce ne sono "ANCHE" con la PILA a bottone, in genere LR 44. 






BSA = Bisogna (anche) Saperla... Adoperare!   :-)



Basta comprare la pillola giusta (maschera automatica) e non si può

sbagliare ;-)



Boiler


Ce ne sono "ANCHE" con la PILA a bottone, in genere LR 44. 



OK, ne prendo atto. Quella che avevo usato io aveva una specie di

pannellino solare in fronte ;-)



Boiler


 ha scritto nel messaggio 

news:unb8u7h0bh0v3q581...@4ax.com...


UNA COSA che "qualsiasi" Saldatore Professionale ODIA....



è di dover tenere la mano sinistra.... inoccupata!



I nostri saldatori usano (quasi) tutti la MASCHERA a mano (col comando 

ausiliario per posizionatori, rotatori ecc.).



Gli unici che usano quella a casco sono quelli che DEVONO utilizzare la mano 

sinistra per mettere-tenere-posizionare il pezzo da saldate! 






 ha scritto nel messaggio 

news:lrb8u75blpngbfhum...@4ax.com...


GUARDA MEGLIO!



Il "Pannellino" potrebbe servire quale "Trigger" per far scattare il 

dispositivo di Oscuramento in micro-secondi!



In ogni caso... ce ne dovrebbero essere almeno due:

1.- per alimentare l'elettronica e "mantenerla" alimentata....  (Batteria in 

Tampone).

2.- per il segnale di Trigger (o un Diodo Foto-sensibile).






sinistra per mettere-tenere-posizionare il pezzo da saldate! 



Paragoni due mondi completamente differenti.

Un altro esempio che dovresti conoscere: chi ha dimestichezza con le

armi sa quale è il suo occhio forte e quando mira li tiene ambedue

aperti.

Un principiante userà l'occhio destro se è destro e quello sinistro se

è mancino. E ci puoi scommettere che strizzerà l'altro per chiuderlo.



Boiler


2.- per il segnale di Trigger (o un Diodo Foto-sensibile).



Sarebbe possibile alimentare direttamente i cristalli liquidi, senza

elettronica di controllo. Su come venga poi fatto nella pratica, non

posso metterci la mano sul fuoco.



Boiler


 ha scritto nel messaggio 

news:6qc8u79smspgmn2ic...@4ax.com...


Chi ha "domestichezza" con le Armi "TIRA" con naturalezza in direzione del 

bersaglio e spesso fa centro!



Mai "sparato" con un Pompa con impugnatura a pistola?



Io per esempio sparo spesso con il Pompa al fianco... perché in caso di 

necessità NON hai tempo per "mirare"!



Guarda caso si chiama "Trench-Gun" per ovvi motivi...   :-)



Hai sbagliato "persona" per questi esempi.  :-)



Ciao. 






 ha scritto nel messaggio 

news:1uc8u7l7uil5uiad4...@4ax.com...


Come già scritto in questo stesso thread (all'inizio)... con una quarantina 

di Saldatori Professionisti in Azienda NON mi "perderò" mica su un banale 

Vetro Auto-Oscurante vero? 






Hai sbagliato "persona" per questi esempi.  :-)



No, hai sbagliato arma.



Sto parlando di mirare.

A 300 metri.

Con un fucile preciso.



Non di giocare a fare Rambo col cannone. Quello lo sa fare chiunque.



Boiler






A 300 metri NON VEDO neanche BELEN nuda! 






 il male che si fa, si ritorce contro prima o poi..... sig.



Se sei ancora in tempo puoi sempre rimediare, al prossimo Natale vi 

presentate con  un pacco contenente una vera saldatrice:-)





-- 





Fabbrogiovanni








 presentate con  un pacco contenente una vera saldatrice:-)



La storia narra che Boris uno dei consuoceri di Filippo, gli mostro la 

sua nuova e fiammante saldatrice....... sai come dice la canzone di 

Gaber sui peli..... beh comincio` a smaniare perche lui era senza 

saldatrice e mia mogli prese la palla al balzo e si prenoto` per il 

natale che sarebbe giunto li a poco......  Giunse la festivita`, il 

regalo fu scartato.... gioia gaudio e tripudio...... ma non pensare che 

a Filippo  la saldatrice servisse veramente.... tant'e` vero che non ci 

provo` neppure una volta e l'anno seguente mi disse col suo sorriso 

ineffabile: "ho messo la saldatrice nel tuo garage..... tanto io non la 

uso".



Purtroppo Filippo ci ha lasciato questo gennaio....



Cordialita`


:


Se è come tutti gli altri (come è probabile) funziona decentemente per

potenze che siano maggiori di 20-50 W.


 Purtroppo Filippo ci ha lasciato questo gennaio....



Mi spiace.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Mi spiace.

Che ci vuoi fare fa parte della vita....



cordialita`






 Molto più pericolosa:-)





Se ti metti a saldare a filo all'altezza del ventre SENZA protezioni (alla 

Tarzan delle Scimmie) ti CUOCERAI le PALLE come due uova sode!



Prova che poi... ridiamo!   :-) 






caspita.... un completino cosi` non lo avevo mai visto :-)



Non dimenticare che qui si gioca col fuoco.





-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it







Oh... mica l'avevo capito che sotto il completino si celava un pompiere 

:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)



Cordialita`




 potenze che siano maggiori di 20-50 W.



il mio dubbio è proprio questo: watt (non vorrei che il carico resistivo fosse sottointeso ecco)



-ice-




>>>>>>>>>>>



Per certe "misurazioni" io utilizzo un vecchio contattore ENEL di quelli con 

la rotellina e il numeratore dentro la boccia di vetro...

NON sgarra!

E pensare che sono stati tutti buttati via!








E pensare che sono stati tutti buttati via!



Non li avevano venduti alla Cina, per qualcosa come 1$ l'uno?



:


No, non lo è, per quelli economici in generale.  Se poi quello in

particolare faccia specificamente pena non so, ma non credo.






Qui li hanno buttati nelle Gondole della Spazzatura!






 ha scritto nel messaggio 

news:4fe44046$0$1382$4faf...@reader2.news.tin.it...


Ma chi sei, la guardia giurata di "Camera cafè" ?!? 






 di una Esab: cosphi = 0.99



Culo.... sono rimasto un pochino indietro allora....



-- 



Ciao, Renato






  E anche se fosse "solo" 0,9 il discorso sopra non cambierebbe.



Ai fini pratici concordo.... ma il discorso tra me ed il mitico era 

puramente teorico



Un saluto



-- 



Ciao, Renato






Culo.... sono rimasto un pochino indietro allora....



D'altra parte parliamo di un inverterino da 1400 euro... non so se in

una macchina da supermercato da 99 euro il PFC ce lo mettono ;-)



Boiler


Anche la parte induttiva fa la sua parte....



Certo.  Ma penso che questa parte sia ben piccola, per cui il fattore di

potenza sia ben superiore a 0,9.