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Titolo: Contatore perde gas

Il contatore del gas evidentemente �bucato, ha un minuscolo forellino 
impercettibile ed ecco spiegata la flebile  puzza di gas. Si tratta di un 
contatore vecchissimo che va sostituito. Il problema � che quando si 
presenter� il tecnico del gas col contatore nuovo sicuramente trover� 
qualche cosa per interrompere la fornitura di gas, come ad esempio la 
ventolina sulla finestra, oppure la macchina del gas che al momento � 
smontata per lavori di muratura in 
cucina.la
 domanda �: cosa devo o non devo 
far trovare al tecnico del gas in modo che non mi faccia storie? Non ho ne 
caldaia ne riscaldamento autonomo, ma solo la predisposizione per un 
impianto futuro di riscaldamento.
Edy se ci sei batti un colpo 

 Edy se ci sei batti un colpo
All'operaio che cambierï¿œ il contatore non fregherï¿œ un bel niente delle 
certificazioni che si suppone siano state verificate al momento della 
prima installazione...

 ha scritto nel messaggio news:hksbgo$kji$1...@nnrp.ngi.it...

Mi ricordo che anni fa , forse 1995, un tecnico che venne per collegare il 
contatore del gas pretese che la macchina del gas fosse allacciata, ma la 
cucina ancora stava dal mobiliere. Con 20 mila di mancia lire chiusi il 
problema 

ZARA ha spiegato il 2/9/2010 :

No,lui attacca il manometro alla presa e verifica che ci siano 20 
millibar, dopodichï¿œ se ne deve andare.
ah, la mancia...

 Edy se ci sei batti un colpo
eh voglio proprio sentire cosa dice....
intanto ti metto la mia, il tecnico esce, arriva a casa tua, suona
il campanello di casa
tu rispondi, buongiono / buonasera
lui dice, sono il tecnico del gas, per verificare la perdita
tu rispondi
a ) ENTRI
B ) ASPETTI CHE ESCO A MOSTRARGLI IL CONTATORE
se fai a ) perch� hai il contatore sul terrazzo o da qualche parte, A 
CASA TUA, tua propriet� > SECONDO ME NON ENTRA, TI LASCIA LA PERDITA
E TI DICE CHE DEVE OCCUPARSENE LA PROPIETA'
se fai b ) allora ti aspetta, ti segue e spruzza un qualcosa come
acqua e sapone, sul contatore, se trova la perdita si mette d'accordo 
per venire un certo giorno a sostituirlo
se non trova niente ti fa firmare la ricevuta dell'uscita e saluta
ciao
mario

ho avuto il tuo stesso problema e non si sono fregati di nulla.
"ZARA" <fores...@ELIMINAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:V1icn.109290$813....@tornado.fastwebnet.it...


 ventolina sulla finestra, oppure la macchina del gas...
Cosa sarebbe la macchina del gas?
A me hanno cambiato contatore il mese scorso ma in casa non sono neppure 
entrati

ZARA ha scritto:

Essendo un guasto del solo contatore non dovrebbero rompere le scatole.
Diverso sarebbe il caso di una perdita a valle del contatore: in quel 
caso � sicuro che sigillino il contatore e ti obblighino a presentare la 
dichiarazione di conformit� rilasciata da un riparatore abilitato.
Bye!
-- 
elimina unsampdoriano per rispondere via email

momo ha scritto:

e se l'OP avesse il contatore sul balcone?


 E TI DICE CHE DEVE OCCUPARSENE LA PROPIETA'
non esiste. Il contatore � di propriet� dell'azienda fornitrice, quindi 
il tecnico ha il dovere di entrare quantomeno a verificare se c'� un guasto.
Se poi il guasto dipende dal contatore o si trova a monte di esso, la 
riparazione avverr� a carico dell'azienda; altrimenti l'op dovr� 
chiamare un riparatore a proprie spese, avendo cura di farsi rilasciare 
una dichiarazione di conformit� valida, facendo attenzione agli impostori.
bye!


 e se l'OP avesse il contatore sul balcone?
passano dentro casa quale � il problema?
-- 
   Edy  ;o)
  41.882950, 12.534775
  l'uomo non gioca perch� invecchia ma invecchia perch� non gioca
 

 problema
Per� vista la crisi e l'inflazione galoppante potrebbero essere 20 E,(e che 
sar� mai) dovrebbe essere come ti ha scritto ale , tu fagli capire che sei 
del mestiere e non essere timoroso,non dovrebbe fare storie su un impianto 
che teoricamente � funzionante e che all'epoca *loro* hanno ritenuto idoneo


 
a monte a valle :) piano piano ... non facciamo confusioni
a ) il contatore l'hai in casa tua ... ti saluta, e per casa tua, 
intendo nella tua proprit�
b ) il contatore l'hai sulla strada controlla
1   ------- [xxx contatore]------ [ casa ]
xxx = guasto, SE � dal giunto di entrata del tubo al contatore , dal 
rubinetto riparano loro
2  -------- [ cont ----xxx atore ]-------[ casa ]
xxx =guasto , se � nella parte trasparente, dove ci sono i numeri, 
riparano loro
3 ------ [ contatore ] xxxx ------ [casa ]
xxx = guasto, se � sul giunto di uscita del contatore e in avanti
SALUTANO :(
ciao
mario

 ha 
scritto nel messaggio news:hksep2$cug$1...@speranza.aioe.org...

Ecco, la dichiarazione di conformit�. serve la dichiarazione di conformit� 
anche per far funzionare solo una macchina del gas(cucina)? 

 dichiarazione di conformit� rilasciata da un riparatore abilitato.
Se � un guasto a valle normalmente la societ� distributrice non c'entra una 
mazza.
Ti dice di chiamare il tuo tecnico, giustamente.
ciao.
p.s. se poi c'� un emergenza � un altro discorso, ma a chiudere il rubinetto 
di intercettazione dovrebbe essere in grado anche l'utente. 

Cosa sarebbe la macchina del gas?
E' uno dei tanti modi per dire: stufa, forno, cucina, fornello ecc.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 impercettibile ed ecco spiegata la flebile  puzza di gas. 
In questo caso non dovrebbero esserci problemi, chiami il fornitore e te 
lo fai sostituire. Non penso possano rompere le balle troppo.
Diverso � il caso della fuga di gas post-contatore: in quel caso 
chiudere il rubinetto, areare i locali e NON CHIAMARE IL FORNITORE, 
altrimenti via con i sigilli e finch� non hai l'impianto a norma non hai 
pi� il gas. Meglio in quel caso chiamare l'idraulico di fiducia.
Ciao
Ale

Di solito il "tecnico del gas" che viene a sostituirti il contatore è
un operaio della cooperativa che ha in appalto il servizio letture,
sottopagato e che nulla ha a che fare con l'azienda erogatrice.
dovrebbe verificare il guasto e tornare col contatore nuovo, o
addirittura fare tutto sul momento.
Dubito fortemente che abbia titolo o interesse a fare storie per la
ventola o "la macchina del gas",
A meno che non sia ancora una delle poche aziende distributrici che si
fa in casa le letture... ma anche in questo caso non cambia granchè.
Ciao
Paola


mi sembra la cosa + Ragionevole.....
Tenendo conto che OGGI i Contatori sono FUORI casa...
SE CHIAMO 1 TECNICO PER PROBLEMI SUL CONTATORE....
Non vedo COSA CAZZO INTERESSI All'azienda del Gas COSA CAZZO CI FACCIO COL 
GAS dal contatore in poi...... ;))
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono

 
non � vero: a meno che tu non gli impedisca di entrare in casa, il 
tecnico non avr� problemi ad effettuare come minimo la verifica.
Ci mancherebbe che il contatore di propriet� dell'azienda fosse a tuo 
carico.
Per i nuovi impianti comunque i gestori ti richiedono l'installazione 
del contatore all'esterno della propriet�, ove possibile.


 Ti dice di chiamare il tuo tecnico, giustamente.
E' vero che ti dicono di chiamare il tuo tecnico, ma intanto ti 
sigillano il contatore e per riattivarlo ti chiedono la dichiarazione di 
conformitï¿œ.
bye!


 
il problema ï¿œ che se hanno voglia di rompere le scatole (e spesso ne 
hanno tanta) e sussistono le condizioni, mentre passano per casa ti 
possono contestare che l'ambiente non ï¿œ idoneo alla fornitura del gas.
bye!


 conformit� anche per far funzionare solo una macchina del gas(cucina)?
teoricamente la dichiarazione di conformit� andrebbe rilasciata da chi 
realizza un nuovo impianto oppure consistenti modifiche ad un impianto 
esistente.
Per gli impianti esistenti � possibile rilasciare anche una 
dichiarazione di rispondenza (solo da tecnici specificamente abilitati e 
iscritti ad albi) che attesti la rispondenza dell'impianto alla regola 
d'arte.
Alla fine se il tuo impianto non � in regola hai due strade:
- lasci tutto com'� e speri di non dover mai chiamare il pronto 
intevento del gestore. Se ti capita, come in questo caso, che il guasto 
sia sul contatore, e solo su di esso, puoi passare indenne.
Se invece per caso ti trovano una perdita a valle del contatore, cio� 
nel tuo impianto interno, rischi la chiusura del contatore. In questo 
modo saresti esposto a vari approfittatori che ti potrebbero chiedere 
cifre assurde per mettere in regola l'impianto (a me avevano chiesto 400 
euro per cambiare il flessibile di piombo con uno di acciaio e 
sostituire il rubinetto che alimenta la cucina a gas, ovviamente hanno 
fatto della strada)
- con tutta calma inizi a chiedere qualche preventivo e quando trovi uno 
onesto ti fai sistemare l'impianto a regola d'arte e ti fai rilasciare 
il pezzo di carta. Verifica sempre, andando alla camera di commercio 
della tua provincia o richiedendo una visura camerale, che l'azienda sia 
abilitata e che il tecnico che firma la dichiarazione sia espressamente 
indicato nella visura e sia in possesso delle abilitazioni (le famose 
"lettere") necessarie.
bye!


 del contatore all'esterno della propriet�, ove possibile.
a me risulta, che anche per la sostituzione
se sei certo del contrario o hai normative, per favore dimmelo.
ciao
mario

 se sei certo del contrario o hai normative, per favore dimmelo.
Infatti sulla sostituzione non ho proferito parola.
Non credo che esistano normative in questo senso. E' il fornitore che 
propone le condizioni di fornitura.
bye!


 
l'0unica che porter� , a far leggere all'associazione consumatori,
� una delibera di fine gennaio, dell'autorit� del gaes ed energia, per� ...
� poca cosa ... SCRIVONO SOSTITUZIONE a carico del fornitore, nel caso
il contatore misuri errori in eccesso .... poi per� appunto ...
mettono il nuovo contatore nell'esatto posto ... per sostituzione 
intendo quello ?
mah !
bye!

 ma almeno avere anche idea di quanto sia grosso l'errore ....
chiedi al tuo idraulico di fiducia se ha un contatore da montarti subito 
a valle di quello ufficiale per qualche tempo (in inverno ovviamente).
In questo modo almeno potrai renderti conto se la  misurazione � 
affidabile, confrontando le due letture.


 
macch� :( unica possibilit� di inserimento � all'interno :(
10 cm dopo il rubinetto del contatore entra in casa :( e in
casa non me lo mette ... non so se per scusa vera o che non abbia
il contatore, di certo non posso mica farlo io :(
altri metodi basati sul consumo ?
SO CHE LA VERIFICA � bruciare a valle del contatore 10 mc esatti pompati 
nel tubo : < solo quelli > poi controllare i numeri , se sopra 11 mc o 
meno di 9 mc va sostituito gratis, altrimetti tocca pure pagare l'uscita
e il gas della prova.
MI domando , come mai o che controindicazione fisica, ci possa
essere a far quasi simile, partendo sempre a valle a
bruciare-consumare un tot, per esempio 5 mc da un ugello calibrato,
OVVIO TUTTO IL RESTO SPENTO, FINITO IL TEMPO a cronometro
per l'ugello, si misurerebbe il contatore se � stato dentro
5.5 - 4.5 mc
io ... a ragionare ... numeri storici, riduzioni dispersione, calore, 
efficacia caldai e da ultimo proprio taglio brutale son quasi certo di 
avere errori positivi
non so se ne ho 9.99 o quanto basta per la sostituzione
poi ovvio baratterei al posto di un rimborso l'ESATTO POSIZIONAMENTO 
come prima. CAVOLO SOLO UN PO' DI BUON SENSO CI VORREBBE, LAVORARE
UN PO SCOMODI IN GINOCCHIO ... ALLA FINE E' SOLO QUELLO .
ci sarebbe una qualche cosa di calibrato, per aver idea .. non fiscale 
ma proprio terra terra che possa decidermi al passo ?
ciao
mario

 mario
per ESEMPIO, CHIUDO GAS CALDAIA
CHIUDO GAS FUOCHI
METTO BOILER DA 40 A 60 GRADI, CI ARRIVA
RIMETTO BOILER DA 60 A 40 GRADI ( NON SCATTERA
PERCHE NON PRELIEVO E NON INTEGRA PER ORE LA TEMP )
RESTO COL SOLO PILOT BOILER, so il becco dell'ugello
lo faccio andare tot tempo .... spendo boiler
e poi misuro ----
il mio boiler riporta PILOTA ugello 35 ... a farlo
andare 2-3 ore cosa dovrebbe consumare ?
SAPRESTI FARMI IL CALCOLO ?
se FOSSI ANCHE SOLO A 5 di errore SU 1 PILOT :)... sono a posto 
figurarsi cosa conterebbe con 30 kw di boiler e caldaia assieme ....
o 10 mc sparati nella prova
ciao mario

 contestare che l'ambiente non � idoneo alla fornitura del gas.
per potermi rompere le scatole io devo aver lamentato una perdita a valle 
del contatore e in quel caso io non chiamerei l'italgas ma un tecnico 
competente e qualora il problema fosse a monte tu non mi puoi fare problemi 
su un impianto che tu all'epoca aprendomi il contatore me lo hai dichiarato 
idoneo, poi molto dipende da come ti poni
              Ciao Edy   ;-) 

 o 10 mc sparati nella prova
purtroppo andando nello specifico non ti posso aiutare, perch� mi sono 
occupato soprattutto di normative per esigenze personali.
Se devo fare considerazioni pi� tecniche, non ho l'esperienza necessaria.
Comunque quella dell'idraulico mi sa tanto di scusa.
Un punto dove attaccarsi per fare una misurazione si pu� trovare.


     
ciao Edy ......  sai cosa c'ï¿œ... saper gestire l'emotivitï¿œ... dall'oggi
al domani senti un tanfo di gas .... la prima cosa che pensi ï¿œ chiamare
quelli dell'azienda del gas, CHE POI E' IL PRIMO NUMERO STAMPATO IN
GROSSO sulle bollette, sulle rubriche sui deplian emergenza ...
dopo ci ragiorni che la tua prima volta - emergenza per loro ï¿œ abitudine
e la gesticono da una armata contro una compagnia :(
solo a doccia fredda smaltita , sensa l'emotivitï¿œ , parte il tuo 
ragionamaneto.
Lo completo, con un accenno alle polizze di assicurazione sulle 
abitazioni. Contemplano spesso e volentieri la copertura per danni alle 
tubazioni di acqua e gas. Le classiche perdite, e da controatto a 
contratto aiutano sui costi di trovare il tubo e ripararlo sempre
che esso sia nella parte privata dell'impianto.
Una perdita cosï¿œ puï¿œ essere iscritta al risarcimento delle spese 
sostenute chiamando il danno e i periti delle assicurazioni.
Questo sempre che sia tutto a norma o non prevalga lo stato di crisi
in cui con pochi soldi non si da niente e si tira in lungo.
Poi se viene in mente qualcosaltro ... direi che a me no ! mi sembra
completa la discussione, e al solito io che son brutto e nero, come
calimero ... non posso farci niente :) per il mio di contatore :(
edy non ï¿œ per caso che tu sai svilupparmi o dirmi cosa consuma un
ugello gas da 35 ? credo in gergo becco del 35 ? in volume di gas naturale ?
ciao
mario

 ?
  mi hai preso in castagna, devo risvegliare il neurone che tanti anni fa me 
lo permetteva e non sar� per niente facile, ho solo vaghi ricordi, l'unica e 
ultima modifica(89-90), la feci su una caldaia a basamento che montava un 
ugello da 10 mm per gas di citt� e che all'avvento del metano avevano 
lasciato in quelle condizioni (assassini), ci riprovo
-- 
   Edy  ;o)
  41.882950, 12.534775
  l'uomo non gioca perch� invecchia, ma invecchia perch� non gioca
 

 
o mamma ..  ugello da 10 mm mi hai fatto venire un dubbio .. senti
per scupolo sto controllando e  metto quello che riporta la macchina .
nb : sono certo il mio contatore sente tutto, dal pilot boiler , caldaia 
a fiamma misera del focolare, il contatore ï¿œ FERMO solo se non ho
consumo altrimenti GIRA SEMPRE . da qui l'idea di vedere quanto.. troppo (
la macchina che vorrei misurare ï¿œ un boiler heinz, questo perchï¿œ ï¿œ 
l'unica di cui dispongo del manuale .
riporta come dato caratteristica, gas g20 pn= 20 mbar :
diametro ugelli bruciatore =  mm x 100 = 3 x 130
diametro ugelli pilota = mm x 100 = 35
consumo = m3/h = 0.65
IO VORREI SEMPLICEMENTE lasciare due tre quattro ore, quello che riesco
a tenere in semplice pilot boiler, senza altro, no prelievi e no 
accumolo, e vedere cosa esce tra un conto e il numero del contatore
ti spremicchi :) le meningi ? quando puoi ovvio ..
ciao e grazie
mario

 
IO DA SCEMO ...
E NON SO PROPRIO SE E' VERO
avevo fatto 3 per 130 = 390
ugelli bruciatore = 390 = 650 litri o 0.65 m3
da qui il pilot 35 lo calcolavo
390/35  = 11.14
650 litri / 11. 14 = 58 liti ossia 0.058
il contatore in una ora si solo pilot del boiler doveva salire di 0.058
SE MI FAI IL CONTO TU, O DICI SE SONO GIusto HO giï¿œ tutte le prove
per 1 ora 2 / 3 anche 4 con sole , neve caldo freddo ...  poi metto
anche cosa mi conta :(
ciao mario


con la sola fiamma pilota dovrebbe (il condizionale � d'obbligo ) essere 
0,053 m3 h sempre che mi abbia assistito il neurone giusto


 il contatore in una ora si solo pilot del boiler doveva salire di 0.058
   con due metodi diversi ma sembra che sia giusto,aspettiamo qualche 
cervellone matematico


 
ecco io stimavo 58 ed ero sotto il 10% di errore .....
se sono essere 53 sono al limite ... a far causa rischio pure
di perdere :(
cmq 53 litri ora fan 1272 litri giorno senza contare l'accumolo .... 
faccimo un'ora al giorno per doccie e piatti sono 1.87 minimo m3
al giorno
pilot caldaia ? saran altri 1.3/1.5
EDY SE BUTTO STE COSE IN DISCARICA, IO POSSO CONTARE SU UN RISPARMIO
PILOT BOILER = 1.272 M3 X 365 GG = 464 M3 ANNO
E PILOT CALDAIA = 1.4 M3 X 180 GG = 252 M3 ANNO
TOT 716 ? CON UNA CONDENSIG CON ACS ISTANTANEA io posso contare su - 716 
m 3 ?
e se la mia stagione di consumo anno anno, fosse 3400 , meno 716 ,
VERO RISCALDAMENTO = 2684 UNA CONDENSING ECO MI PORTA A 2100-2200 ?
se fosse cosï¿œ posso ragionare e restare con il gas
ciao
mario ringrazia il neurone :) instradato :) alla sua causa
buona notte

 mario ringrazia il neurone :) instradato :) alla sua causa
    prego
Mario tu puoi fare tutti i calcoli che vuoi, condensazione si/no, caldaia 
normale,termoconvettori cinesi ,svedesi o quel che ti pare ma se non 
ipotizzi seriamente di eliminare o attenuare le dispersioni termiche, vedi 
coibentazione tubi ecc.hai voglia a cercar di risparmiare 
combustibile,sistema prima l'impianto e poi pensi alla sostituzione della 
caldaia che senza dubbio � importante
peccato che sei lontano


 
ciao edy
mah .. a me non sembra di disperdere ...francamente non sento caldo che 
esce o freddo che entra ... in camera mia ho cambiato gli infissi..
mi sento condizionato a dire che c'ï¿œ piï¿œ caldo ? e sto meglio !
francamente ti direi un gran balla a dire che c'ï¿œ differenza con prima.
bha .. comunque a 53 litri sono di un pelo olte il limite di errori 
positivi , ... NON MI cambia niente, lo so ... perï¿œ se era maggiore 
almeno rischiavo la verifica per farmelo mettere nuovo nella stessa
posizione ... alla eventuale peggio , con il rimborso mi coprivo le 
spese :( per trasferirlo in strada
con 10 ...  non rischio
ma edy.. finchï¿œ si parla di cassonetti ..coibntazioni ï¿œ un conto,
ma oltre non posso assolutamente coibentare niente.
Posso ripassare lana di rocci sulle condutture, ma son grosse ...
non c'ï¿œ spazio tra mandata e ritorno, tocca prendere tutto il
fasci tubi m r + calda e riciclo di sanitaria, sare un fascio
del tutto ï¿œ arduo .... l'unica ï¿œ come il sistema che ho giï¿œ,
a gesso del dottore :(
proverï¿œ a chiedere agli svedesi se sacrificando la mia cantina
avrei vantaggi
ï¿œ un vespario, non ï¿œ niente altro che un posto senza luce dove metto il 
vino e tengo cosa assurde, per ricordo, esempio la culla dei miei 
figlio, di vimini con i loro materassini .. ma francamente e poi tutta 
roba da buttare, perï¿œ sono 100 m q x altezza 170 ...
se la riempio di terra ? io a mano , piano piano, dovrei avere avere lo 
spazio per 50/60 metri di conduttura geotermica a 150/170 cm sotto quota
terra .... dovrei almeno avere gratis il preriscaldamento a 7/8 gradi
per una pompa di calore aria acqua ... per mantenere un buon
livello di scambio termico ... perï¿œ bho ... ï¿œ l'ultima , poi
inizio a rassegnarmi anche io a riscaldare una camera, un bagno e cucina
non posso diventar matto cosï¿œ...  se costa troppo ï¿œ troppo.
ciao
mario

 francamente ti direi un gran balla a dire che c'ï¿œ differenza con prima.
Eh, eh...
Scusa se rido. Ma il punto ï¿œ semplice. Fra una finestra a vetro singolo 
ed una con un buon vetrocamera, non cambi la temperatura in casa. Ma il 
tempo di accensione (e quindi il consumo di gas) della caldaia, si!
Edy t'ha dato un ottimo consiglio, secondo me. Non ï¿œ che con una caldaia 
diversa consumerai in modo drammaticamente diverso. Userai meglio il 
combustibile, ma la differenza spesso non ï¿œ gran cosa.
Per esperienza diretta, un grado in meno in casa significa consumare 
PARECCHIO meno. Se poi hai ANCHE soldi da spendere, meglio lavorare su:
1. cassonetti delle tapparelle
2. isolamento nicchie termosifoni (verso l'esterno)
3. serramenti (ma qui i prezzi s'impennano)
4. cappotti isolanti esterni (mutuo...).
Insomma: consiglio principale, scaldare poco (specie se vivi in 
condominio). E poi isolare bene. La caldaia non ï¿œ che aiuti granchï¿œ, a 
meno di non intraprendere un lavoro MOLTO radicale, con rifacimento di 
tutti i tubi, i radiatori, le canne fumarie, i sistemi di regolazione 
(ad esempio scaldando di piï¿œ solo DOVE E QUANDO serve, con l'uso di 
crono-termostati intelligenti). Cosa che comunque, a fronte d'un costo 
ed un disagio importanti, arriva a rappresentare un -10% sui consumi ad 
esser generosi. Mi sa che non si recupera nemmeno la spesa...
Certo, dovendo operare una sostituzione, meglio comperare il meglio che 
ci si puï¿œ permettere. Ma spendere tutti 'sti soldi per poi risparmiare 
150 euro ad inverno... quando cominci a guadagnarci?

 PARECCHIO meno.
Assolutamente sï¿œ.
E' forse il motivo principale per cui oggi consumiamo come bestie 
rispetto a venti anni fa.
In camera dei miei nonni per entrare ci voleva il cappello di lana, e 
nessuno si era mai lamentato. Oggi se provi a mettere meno di 17ï¿œC in 
una camera, come minimo ti denunciano (ammetto che io per primo in zona 
notte imposto 16.5ï¿œC come temperatura di setpoint di notte).
Del resto, la matematica non ï¿œ un'opinione.
Qualunque sia il livello di coibentazione di un'abitazione, il calore 
disperso ï¿œ dato dalla differenza di T fra interno ed esterno, 
moltiplicato per una costante legata alla coibentazione.
Quindi, se fuori ci sono 0ï¿œC, da tenere internamente 20ï¿œc a tenerne 
18ï¿œc c'ï¿œ un risparmio secco del 10%, preciso preciso e matematico 
matematico.
Poi, una volta raggiunta la soglia minima di comfort, ï¿œ chiaro che 
coibentando meglio si risparmia ulteriormente.
Poi, una volta coibentato bene, si guarda l'efficienza della caldaia. 
Ma ï¿œ l'ultimo elemento.
Alberto

 un risparmio secco del 10%, preciso preciso e matematico matematico
Ho notato che anche nei vari programmi di calcolo si citano sempre le 
dispersioni per conduzione, i rendimenti dei sistemi di riscaldamento 
ma mai l'aria che entra ( e deve entrare ) dall'esterno.
Quanti KWh mi vanno via per il foro con diametro 100 in cucina?
Quanta aria mi deve entrare, di solito, in un giorno per avere un 
normale ricambio, ovvero quanto tempo ï¿œ normale che vengano aperte le 
finestre e quanto incide?

 crono-termostati intelligenti). 
immagino,
questo allora non ï¿œ per il mio tempo, chi rimarrï¿œ ci penserï¿œ
io sarei contento, in questo tribolare di prove , a portare le spese
di riscaldamento a un livello che puï¿œ permettersi, dopo di me, la
mia signora.
Se avrï¿œ metï¿œ della mia pensione io voglio arrivare a che arrivi
a poter riscaldare un pezzetto di casa senza preoccupazioni
giï¿œ ora non direi metï¿œ casa ma un terzo.
vedremo
l'unica cosa che sono contento di avere, e poi magarti sbaglio, sono
i caloriferi di allumino .. alettati in maniera stupenda, mi sono
proprio accorto che hanno una risposta che nemmeno leggo e vedo sui
depliant moderni, il calore arriva subito e in ogni angolo della casa,
quando parte il riscaldamento al secondo ciclo non ancora terminato
ho giï¿œ la temeratura...  senza quelli, direi proprio che ho tutto
da buttare :(
ciao
mario

 da buttare :(
  almeno questo!!!
  Mario mi fai una cortesia ? � una semplice curiosit� puoi vedere 
sull'ultima prova dei fumi quale � il rendimento della tua caldaia? 85%? 
88%?


 
edy ... entro domani mattina in cantina caldaia ... c'ï¿œ un disastro
per terra che se si accorge mia moglie ... non la finiamo piï¿œ
di litigare
mi ï¿œ entrata l'acqua di gronda ... non ho nemmno capito come, ho neve
e non si scioglie :( e non riesco a vedere ancora
domani mattina ci vado sicuro per dar bere alle piantine ( non mi
lascia usare le finestre di casa per tenerle ) prendo la busta
dell'impianto e metto i dati
cmq sono sicuramente in regola, mi pare che 85 dovevo cambiarla,
invece potrei andare avanti ancora un paio d'anni, quindi
cosï¿œ direi 88 ... domani metto la strisciata
ciao
mario

 
mia moglie non si ï¿œ accorta di niente .... lavava i piatti
e sono sgusciato in cantina a prendere il libretto
dunque non ho trovato il 92 e il 94
partendo dal 96 98 00 02 04 06 08
T fumi c^	100,3	99,3	97,7	97,2	97	56,3	89,2
T ambiente c^	16,7	19,7	20,5	19,8	26,2	19,5    19,5
Co2	   2,8          2,8    3 3         3.1	        1,5    	2,4
Co%-oss.carb ppm	0	0	0	0		0	0
o2-ossigeno %	16	16	15,7	15,7	15,4	18,3	16,6
Perdita cal.s %	11,9	11,3	10,4	10,4	9,2	9,4	11,3
Rendimento %	88,1	88,7	89,6	89,6	90,5	90,6	88,7
Eccesso aria	4,2	4,2	3,96	0	0	7,78	0
Tiraggio hpa	0,12	0,1	0,09	0	0	0,09	0
Co non dil. Ppm	0	0	0	0	0	0	0
Co2 teorico	11,7	11,7	11,7	0	0	11,7	0
sarei a 88.70 % di rendimento
ciao
mario

 sarei a 88.70 % di rendimento
    c'� qualche valore poco chiaro, per� come rendimento era quello che mi 
aspettavo


 Se avrï¿œ metï¿œ della mia pensione io voglio arrivare a che arrivi
Eh, ma tu non mangerai e prenderai piï¿œ medicine!!! Nï¿œ riscalderai i tuoi 
laboratori prove... ;-) Su con la vita!!!
Eppoi... statisticamente, andrai avanti tu. Ma solo statisticamente... ;-)
E comunque il piï¿œ in lï¿œ possibile, eh??? :-D

 E comunque il piï¿œ in lï¿œ possibile, eh??? :-D
minimo :)  solo che ï¿œ dura . ieri mia figlia mi ha detto .. ti saluta il 
X ............... io ci sono rimasto ... gli faccio chi ? e lei me lo 
rispiega ... cavolo non dico niente,
ï¿œ morto da 10 anni ....
mia moglie mi incalza .. ( anche lei aveva capito quello che avevo 
capito io ) insomma mi sgrida che resto muto ...che non rispondo, non
ricambio non dico nulla ... e alla fine glielo dico.. guarda che ï¿œ morto 
.... sono andato al fuerale .... poi ï¿œ venuto fuori che era il nipote, 
il nipote del mio amico che si ï¿œ ricordato di me ... ma io non di lui 
.... ï¿œ lï¿œ che ti accorgi che c'ï¿œ un qualcosa che non va !
vabbï¿œ a me sembra ieri che sono partito in treno per il militare :)
e invece ï¿œ volato il tempo !
ciao
mario

 e invece ï¿œ volato il tempo !
Succede ai neanche 50-enni (come me...). :-( Ma l'etï¿œ non c'entra...

 Succede ai neanche 50-enni (come me...). :-( Ma l'etï¿œ non c'entra...
eh .. credimi ... ci si rimane male... pensi all'amico tuo che non c'ï¿œ 
piï¿œ.. e alla gente nuova che c'ï¿œ e che non conosci ... questo ï¿œ il senso
ed ï¿œ quello che trovi al passare del tempo.
vedi il mondo ma non ï¿œ piï¿œ il tuo tempo.
hai scatti s'.. di orgoglio, per sempio quest'anno alla commemorazione 
del 25 aprile ... sotto il gonfalone dei combattenti .. anzi no, era
al funerale di un altro mio amico, un marcantonio d'uno, tutto di un 
pezzo tornato a casa con le sue gambe dal don , oh mi guardavano tutti
prima pensavo ... ma non lo sanno che io non ho fatto la guerra ?
ero piccolo per un pugno di anni mi ha lasciato fuori ... non potevano
riferisi a me quando dicevano che ancora uno o due persone e poi nessuno
avrebbe portato piï¿œ il gonfalone ... eh ma poi ... ragioni .. conti ...
non c'ï¿œ giï¿œ piï¿œ nessuno ... al mio paese ... quindi parlavano di me !
che ero sotto il gonfalone .
vabbï¿œ cmq ho capito :) meglio che cambio registro, altrimenti poi
mi impressiono
ciao
mario