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Titolo: Cestello della lavatrice che disperde elettricità

Salve!
Oggi pomeriggio mentre caricavo la lavatrice mi sono accorta che toccando il 
cestello che è in acciaio sentivo la scossa. C'è da dire che stavo pure a 
piedi scalzi...
Toccando l'esterno invece non si sente nulla.
La lavatrice ha due anni è una hoover.
Secondo voi è pericoloso? La posso usare oppure prima devo farla vedere da 
un tecnico?
Grazie!
Cristiana 

un tecnico?
La terra c'e'? E' funzionante?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:Jan_n.209481$813....@tornado.fastwebnet.it...

La "Vasca" della Lavatrice è "sospesa" al telaio esterno.....
superiormente  mediante due o più Molle e, inferiormente, da due o più 
Ammortizzatori.
Il resto sono fili elettrici e manicotti a soffietto in gomma.
Ora sotto le Molle ci sono dei "supportini" in plastica (anticigolio) e gli 
Ammortizzatori sono di plastica o montati su supporti di gomma.
Come vedi la "Vasca" risulta "elettricamente isolata" da tutto il resto 
SALVO il collegamento col Filo a Terra.
Per prendere la "scossa"tu devi avere "diversi" problemi... alcuni 
"estranei" alla Lavatrice!
Se l'Impianto Elettrico "fosse" a norma dovrebbe saltare il Salvavita o il 
Magnetotermico o quello che hai montato...
Se NON salta...  l'Impianto NON è a norma e quindi.....   vedi tu!
Potrebbe essere "qualsiasi" cosa che "scarica" sulla vasca e ci dovrebbero 
essere "diversi" collegamenti a terra "NON EFFICENTI"!
Falla vedere daqualcuno che si intende di Elettricità... anche se non 
"esperto" di Lavatrici.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c3a040c$0$31377$4faf...@reader1.news.tin.it...

Vuoi dire che probabilmente ho problemi all'impianto?
Il salvavita però c'è.
Non so se è tutto a norma visto che la casa non è nuova..
La presa è quella rotonda tipo skuko (spero si scrive così) e non so se c'è 
la presa a terra o meno..
Devo sul serio chiamare un elettricista?
Grazie
Cristiana 

 ha scritto nel messaggio 
news:mLn_n.209489$813....@tornado.fastwebnet.it...

Se l'impianto fosse OK... sarebbe saltato il salvata ecc. ecc.
Se il Filo a Terra fosse "collegato" (nella Lavatrice) la Vasca sarebbe 
"pure" collegata al telaio e perciò la "scossa" dovresti prenderla anche 
toccando la carrozzeria esterna.
Se la "scossa" arriva dalla Vasca... può venire sia dalla Resistenza 
Scaldaacqua che dal Motore Elettrico che dai Sensori di Temperatura oppure 
da qualche "filo "spelato" per usira o per aver "grattato" contro la cinghia 
o la puleggia...
Siccome il Filo a Terra (Giallo-Verde) è unico e collega tra loro TUTTE le 
parti elettrice della Lavatrice.... è ovvio che da "qualche parte" è 
interrotto... staccato... sfilato... o non fa più contatto.
Dove, come e perchè dipende esclusivamente dalla tua macchina e dal tuo 
impianto.
Ora, uno che "se ne intende".... prenderebbe il Tester (DMM) e comincerebbe 
a fare leprove necessarie a scoprire il problema...
Se non te ne intendi.... DEVI (per forza) chiamare "qualcuno" (magari un 
vicino Fasi.da-Te) che ci possa dare un'occhiata... free of cost...  ;-)
Nel frattempo... NON utilizzarla.
Ciao

 Magnetotermico
che salta scusa?
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 che salta scusa?
Ho messo a titolo "informale" tutto ciň che potrebbe avere in casa che 
"dovrebbe" intervenire in caso do cortocircuito o dispersione a terra.
La Signora in oggetto non č un "tennico" che va ad "annusare" termine per 
termine per sentir puzza di bruciato...

Devo sul serio chiamare un elettricista?
Un allevatore di lombrichi non penso ti sarebbe di aiuto...


 Se l'Impianto Elettrico "fosse" a norma dovrebbe saltare il Salvavita o il
Questo non è vero, o perlomeno non è sempre vero: se la dispersione è
inferiore alla soglia del differenziale (tipicamente 30 mA) questo non
interviene.
A me era capitata la stessa cosa con la lavatrice attaccata ad una
cibatta a cui si era staccato il filo di terra: sentivo una leggera
scossa toccando il cestello, ma era una dispersione di neanche 10 mA
(misurata) per cui il differenziale non interveniva.
Riconnesso il filo di terra dentro la ciabatta si è sistemato tutto.
Bye!
Scossa

 ha scritto nel messaggio 
news:0cc4239b-a649-4fdb...@y11g2000yqm.googlegroups.com...



Bye!
Scossa
NON hai cercato la... Fonte?
Un 220 che "scarica" a terra atttraverso l'Omino...
 dovrebbe essere a 115 Volt... (almeno credo)...
 ma un carico su un un solo "singolo" conduttore.....
"dovrebbe" far saltare i nuovi Contatori ENEL.
Una volta... si usava "infilare" un grosso spillo o ago dentro i conduttori 
SADE-Cellina-ecc. e "prelevare" corrente aggratis da detti spilloni...
Da una fase della 220 trifase si "prelevava" la 115 monofase SENZA che il 
(vecchio) contatore lo segnalasse...
Era un FDT da tempo di.... Guerra!


Ho fatto qualche verifca, ma per meno di 6 mA di dispersione non mi
pare il caso di pensare ad un difetto, credo sia una cosa piuttosto
normale.
Bye!
Scossa


in caso di dispersione interviene il salvavita il magnetotermico 
lascialo stare, la corrente di dispersione non è ( e non deve essere 
tale da farlo intervenire (da considerare che il salvavita interviene 
per correnti circa di 30 e 300mA metre il magnetot...siamo sui A o 
decine di A!
inoltre poichè la mnostra amica non ci ha lasciato le penne, io non 
incolperei tanto pure il salvaivita...lui scatta per correnti 
pericolose mentre s ele ha sentito solo il frizzo...beh...è ancora 
corrente bassa!
magari s elegge il manuale c'è pure la dicitura che indic apaprecchi 
con elevata corrente di dispersione e basta!!!
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

  dovrebbe essere a 115 Volt... (almeno credo)...
perchè? :/


 normale.
oddio normativamente la corrente di dispersioen ch eviene accettata è 
3.5mA (pe rl amaggior parte di apparati , non entro nel merito delle 
differenziaxioni che comunqu eesistono)....sopra il porduttore deve 
segnalare il fatto! e tale cosa non è un buon biglietto da visita! :oÞ
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)


Perchč, come ho scritto, una volta quando c'era la Guerra, e per diversi 
anni dopo, la 115 si "otteneva" collegando un cavo ad uncino, con una lunga 
pertica, ai cavi della SADE o Cellina e si aveva un bel 115 Monofase....
Era "una volta"....  ;-)
Ora non saprei...   MA dalla 380... con questo scherzetto si ottiene la 
220....
Come e perchč non mi interessa piů di tanto: si faceva... e  ciň mi basta.
Ciao. 

 Era "una volta"....  ;-)
ah ecco...specificalo meglio non fare l'affermazione perentoria e poi 
dare spiegazione supposta e derivata da il periodo che fu!
:oÞ


 Toccando l'esterno invece non si sente nulla.
Le parti esterne possono essere flottanti o isolate (verniciate o in
plastica) e se ci sono finiture metalliche (profili, piastrine) non e'
detto che siano a massa; il cestello e' metallico e ha un migliore
contatto con la carcassa attraverso supporti e terra della resistenza.
Se la scossa non e' stata violenta (coi piedi nudi avrebbe potuto
esserlo) e non e' nemmeno scattato il salvavita la scossa (o forse
sarebbe meglio chiamarla dispersione) e' probabilmente solo l'effetto
combinato della presenza del filtro di rete (che un po' di corrente a
terra la scarica sempre) e della terra dell'impianto che non e'
perfetta (magari i dispersori sono molto distanti dalla lavatrice).
Sarebbe il caso di far controllare la terra da un elettricista
qualificato.


ma che sistema elettrico hai dalle tue parti ?
fra fase e fase c'e la 380 ora 400
fra una qualunque fase ed il neutro oppure un cavo a terra c'e 220 ora 230

 ha scritto nel messaggio 
news:i1f4b7$c3v$1...@tdi.cu.mi.it...

Sono a 200-300 mt dalla Centrale ENEL mandamentale.
La linea è una delle prime fatte dalla ex-SADE o Cellina....
Prima avevamo la nostra cabina con la 125 Illuminazione e la 220 trifase.
Poi, una trentina d'anni fa c'hanno "finalmente" sostituito la 125 Monofase 
con la 220 Bifase...
...e questo ti "spiega" il perchè della 125 mettendo a terra la 220!   :-)
Certo NON TUTTI possono avere queste "particolarità"...
e, naturalmente, NON tutti possono essere a "conoscenza" di cose che 
succedono fuori dell'imbra del campanile del loro paesello....  :-)
Nell'Officina Eliche abbiamo la 380 trifase e la 220 monofase....  MA...
dato che alcune macchine e attrezzature "speciali" sono ancora "avvolte" per 
il 220 trifase....   abbiamo dovuto inserire dentro la cabina un grosso 
Trasformatore Trifase da 380 a 220....   ;-)
Onde percui abbiamo "disponibile" la seguente GAMMA di tensioni (da ENEL):
125 Monofase   (da 220 trifase a Neutro (Terra)
220 Bifase  (da 220 trifase)
220 Monofase (da 380 Trifase a Neutro (Terra)
220 Trifase (da Trasformatore 380 trifase)
380 Trifase (da Linea ENEL)
Capito l'arcano?
Capito come si "trova" il 125 mettendo a Terra il 220 bifase?
Certo non tutti ci possono arrivare a queste "sottigliezze"....    ;-(
e allora... Blaah blassh blaah
Più di cinquanta anni d'esperienze ben...  portati!
;-)
E, dal prossimo inverno, il India a realizzare Generatori Eettrici A 
VAPORE...
e Pompe Acqua per Pozzi profondi con Motori Hot Bulb....  (Testa Calda!).
Ciao Belli!

 La linea è una delle prime fatte dalla ex-SADE
Ahhh, ti se ti che ti te magni la corente del Schener...

 pericolose
potrebbe anche essere una corrente capacitiva. bisogna
vedere quanto lunga è stata questa percezione.
inoltre conta anche la sensibilità della persona: sotto i 30
mA in genere non ce se ne accorge ma ci sono anche casi
particolari


 fra una qualunque fase ed il neutro oppure un cavo a terra c'e 220 ora 230
dipende: a roma acea ha ancora diversi trasformatori 127/220
V . cambiarli costa e finchè durano....


 segnalare il fatto! e tale cosa non è un buon biglietto da visita! :oÞ
Allora rettifico parzialmnete quello che ho scritto, ero andato a
memoria ed il fatto era successo l'anno scorso.
Il mio strumento per misurare eventuali dispersioni ha dieci led e due
sendsibilità: da 10 a 100 mA e da 1 a 100 mA.
Mi ricordavo che NON si accendeva nessun led su nessuna scala, ma
ricordavo (male) che la scala minima partisse da 10 mA non da 1 per
cui ho scritto "meno di 10 mA".
Per controprova ho ristaccato il filo di terra: sento un leggerissimo
"pizzicorino" toccando il cestello ma confermo che nessun led viene
segnalato dallo strumento impostato sulla scala 1-10 mA (il
dispersimetro di Nuova Elettronica, nonostante non sia professionale
funziona correttamente, misurato/tarato con un multimetro Fluke 189).
Bye!
Scossa

 "pizzicorino" toccando il cestello ma confermo che nessun led viene
Dimenticavo: la "scossa" la sentivo solo se toccavo con una mano il
cestello e con l'altra il rubinetto del lavabo.
Bye!
Scossa

 particolari
lo so , lo so bene io ...son di quelle che riesce a percepire la 
corrente bassa....la mia risposta era realtivamente al fatto (ceh 
allarmava qualcuno) ceh il salvavita non era saltato!


 cestello e con l'altra il rubinetto del lavabo.
ovvio chiudevi il circuito ..cosa ch a nostra amica faceva avendo i 
peidi nudi a terra!
però ripeto ..non è corrente mortale ma solo dispersione , fastidiosa 
sì e da evitare ovvio ma non mortale
KK
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 ha scritto nel messaggio 
news:7916a5ac-ecd1-4691...@i31g2000yqm.googlegroups.com...

Servirà...  POCO...   MA....
Amici che bazziccano costantemente con l'elettricità mi hanno dato questo 
"avvertimento"...
Se devi (per forza) "toccare" qualcosa che ritieni possa darti una 
"scossa"...
fallo com la mano destra ed il piede sinistro "sollevato"...
Il "motivo" è semplice: un'eventuale "scossa" si scaricherebbe a terra dalla 
mano destra > braccio destro > gamba destra > puede destro.
Ovvero non "passsereebbe" per il cuore.... come succederebbe se usassi la 
mano sinistra e il piede sinistro a terra.
Idem con mano sinistra e piede destro.... ti "attreverserebbe in "diagonale" 
con lo stesso effetto.
SARA' anche una legenda metroploitana... ma...     :-)
"Scosse" ne go prese tante e sono ancora qua a scriverlo....
Qualcuno mi ha detto pure che la 220-380 ti "respinge" mentre la 3.000 ti 
"attira"...  ma non l'ho MAI provato!
Come dicono a Napoli:"Non sarà vero ma ci credo!"
Bye.

 SARA' anche una legenda metroploitana... ma...     :-)
no può essere buona regola..ma equiparabile a non chiudere il circuito 
con due mani(paserebbe molto probabilmete  per il cuore..e anulla 
valgono poi le scarpe antiinfortunistiche o similari)...e se devi 
sentire se qualche filo dà scossa fallo col dorso della mano così che 
la naturale stretta muscolare non ti faccia attaccare al punto ma anzi 
te ne stacchi!


 ha scritto nel messaggio 
news:i1ha32$s2t$1...@news.eternal-september.org...

Se è per questo.... un ulteriore "consiglio" era di mettere un po di 
"saliva"sul dito...
Un'eventuale "passaggio" di corrente la farebbe "evaporare"...
creando un "vuoto" tra pelle e contatto.
Lo stesso per "sentire" se un pezzo è "troppo" caldo...

 
mai sentito in che senso attira e respinge?


 Cai
se chiudi il circuito con due mani è quasi suicidio ;)
personalmente non mi fido a giocare con la corrente
elettrica: metti che tocchi una fase per lavorare e ti dici
"tanto tocco solo una fase" e ti arriva il cretino che ti da
una pacca sulla spalla o peggio tocchi qualche massa
estranea con la schiena senza rendertene conto. quest'ultimo
è capitato in una centrale all'isola delba (mi pare). un
ragazzo, operaio lavorava di notte all'inpianto sotto
tensione, in estate (quindi afa, umido, sudato a torso nudo)
e senza rendersene conto toccò con la schiena qualcosa di
metallico posto a terra. ora gli vorrebbero fare una targa
commemorativa
