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Titolo: Mulching - Le vs. abitudini?

Mulching ovvero tagliio e sminuzzamento dell'erba tagliata e lasciata 
sul giardino. Comodisssssimo e funzionale.
Ho una superficie di 400 mq con erba comune, niente di particolarmente 
curato o pregiato, giusto per farci giocare i figli e loro amici.
Di solito i primi due tagli raccolgo l'erba e la porto in discarica,
poi faccio una raccolta a metï¿œ stagione e una finale.
Le altre volte, un taglio ogni 7-10 giorni fino a 15 giorni max a 
seconda della piovositï¿œ e della stagione, (colline nel nord-ovest) 
lascio tutto 'in loco', sorbendomi le proteste di chi cammina a piedi 
nudi e gli si appiccicano sotto i pezzetti d'erba. echissene... :)
Quali sono le vs. abitudini o consigli tenuto conto che non ingrasso o 
bagno il prato lasciando fare tutto a madre natura?

 
alla fin della fiera , SON POCHI TAGLI IN UN ANNO
contali , ti stanno sulla dita della mano, alla peggio
strabordi contando le dita dei piedi
tira su tutto :) ---- dai  .. lo vedi e lo sai, se hai quello
spazio ... è solo questione di sudore, ma se ci passano a piedi nudi, e 
vorrei sapere in quanti sono oltre a me e ai tuoi, che lo fanno di
abitudine, si gode lo stato dell'arte del taglio .
ciao
mario

 il prato lasciando fare tutto a madre natura?
Per 400mq, anche raccogliere col sacco non è un grosso lavoro.
Però poi l'erba la devi portare in discarica (in realtà se metti il 
sacco davanti a casa la domenica, al lunedì mattina all'alba passano 
gratis, in praticamente tutti i comuni), e fa una fine ingloriosa.
Oppure, come faccio io, la metti in compostiera che genera un liquamone 
spettacolare.
Però se non hai delle piante su cui vuoi poi concentrare la 
concimazione con l'erba macerata, tanto vale lasciarla sminuzzata in 
mezzo al prato. Se non è troppa, in pochi giorni diventa concime. Se è 
troppa, invece, può fare odore e diventa effettivamente fonte di 
appiccicume sotto le scarpe...
Morale: io la raccolgo e la metto in compostiera, ma solo perchè ho 
tante piante e il concimone mi fa comodo. Altrimenti probabilmente la 
lascerei lì montando il mulching.
Alberto

Il 02/04/2010, Albe V° ha detto :
ALT!
Prima che ci si fraintenda: io non avrei problemi a raccogliere l'erba 
tutte le volte, anche se nel mio comune non c'è un servizio frequente 
di raccolta e capita che la 'giri' a mio padre che abita vicino e la 
butta nel compostaggio self-made (non è contentissimo, in verità).
Ah, mi sa che i mq son oltre 500, ma cambia poco in realtà
Ma credo che il mulching non sia stato creato solo per i pigri ma abbia 
qualche proprietà 'concimante'.
Personalmente raccolgo i primi due tagli di erba 'vecchia' e l'ultimo 
perchè, alle porte dell'inverno,non penso abbia senso lasciare l'erba 
tagliata in loco.
Son frutto di intuizioni e convinzioni dal basso della mia ignoranza.

 Son frutto di intuizioni e convinzioni dal basso della mia ignoranza.
Io invece i tagli dai primi a tutti quelli estivi li raccolgo perchè
temo che lasciare una grossa quantità di erba tritata sul prato lo
possa soffocare e formare una sorta di "zolla" sopra le radici  che a
lungo andare non lo fa respirare (suppongo per questo consiglino di
forare il prato con certi tipi di "aereatori" a inizio stagine).
Mentre invece faccio il muching sono negli ultimi tagli, quando fa già
freddo e la massa di erba tagliata è poca, il prato non è più
utilizzato, supponendo che l'erba rimasta farà da concime naturale con
la pioggia/neve dell'inverno...
PRECISO CHE: anche queste son frutto di intuizioni e convinzioni dal
basso della mia ignoranza!!!!
PS: ho il prato da solo 2 anni!!
se qualcuno che ne sa di più ci consiglia...
CIao

 Son frutto di intuizioni e convinzioni dal basso della mia ignoranza.
Cosa non ti ï¿œ chiaro della frase: "Se non ï¿œ troppa, in pochi giorni 
diventa concime. Se ï¿œ troppa, invece, puï¿œ fare odore"?
Alberto

 concime. Se è troppa, invece, può fare odore"?
Non ho problemi di comprensione,
in verità mi piacerebbe avere qualche parere in più


Il sistema "Mulching" è ampiamente utilizzato in tutto il mondo da 
decenni...
Il "vero" sistema mulching "disintegra" l'erba e non lascia "tracce" di... 
fieno!
La "vera" vasca per mulching è fatta a forma semisferica e all'interno 
dispone di "due" lame controrotanti....
L'inferiore "taglia-e-solleva" l'erba....  la superiore la "sminuzza" mentre 
è in "volo"....
I pezzi "tendono" a cadere ma vengono "ri-sollevati" dalla rotazione della 
lama inferiore....
Il ciclo si ripete all'infinito finchè non c'è più nulla da "triturare"...
Ina versione più "semplice" è data da una "doppia-lama" (una alta e una 
bassa montate incrociate) che "cercano" di fare lo stesso lavoro delle lame 
controrotanti.... e, in parte, ci riescono...
Ogni altra soluzione è uno pseudo-mulvhing.
Un Rasaerba Mulching richiede una "adeguata" potenza per poter mantenere il 
regime massimo di rotazione in ogni condizione di taglio...
Quallora non si volessero vedere "tracce" del mulching "bisogna" passare con 
un'Aspiratore aemovente e "raccogliere tutto"...
L'erba "secca".... da verde divenda...  giallo-grigio-fieno....
Ciao.
PS.- una lama di rasaerba DEVE essere molto affilata per "tagliare" l'erba e 
NON STRAPPARLA!
L'erba "tagliata" ha lo stesso colore sia sul dritto che sul rovescio...
L'erba strappata NO e si vede sui campi di calcio cive il sistema viene 
utilizzati per i "giochi di colori"...


CUT
leggendo le tue parole arrivo ad una conclusione ovvero se il sistema è 
un 'vero' Mulching, quindi molto efficace, si puo' tranquillamente 
lasciare l'erba in loco.
il mio sistema è a doppia lama rotante nello stesso senso, quindi una 
specie di 'surrogato', e tutto dipende dalla qualità di triturazione 
che puo' essere variabile.
la decisione se lasciare o meno l'erba triturata dipende quindi in 
maggior parte da questo.

 ha scritto nel messaggio 
news:f0ntn.42209$Ua....@twister2.libero.it...

Realizzare "una buona" lama NON è semplice!
Una"buona lama" lavora bene SOLO col proprio telaio...
Se "osservi" i rasaerba all'EIMA di Bologna ne vedrai a migliaia...  che 
"sembrano" tutti uguali...  ma COL CAVOLO lo sono!
Ce ne sono col culo "alto" come puttane e altri "piatti" come una Pizza...
Pensa che differenza di "ricircolo" o "turbinio" d'erba ci possa essere 
all'interno...
Poi fermati da un Costruttore di Lame....  ne vedrai di più ancora dei 
rasaerba esistenti in commercio!
L'erba NEL SACCO viene "soffiata" dal VENTO creato dalla lama....
MA il "Sacco" deve cessere "abbastanza" POROSO da lasciar "uscire" il flusso 
d'aria e "trattenere" i pezzettini d'erba....
MA l'erba è anche "polverosa" e non te la dovresti "resiprare" tutta...
Come vedi....
Sembra facile dare un buon Caffè...     ;-)
Ciao.
PS.-  Pocho "sanno" che la MIGLIORE erba da prato in...   Australia....
E' la GRAMIGNA!
E' l'unica erba che "resista" al loro clima e lla loro terra!
Fare un "Prato Inglese" a Conegliano Veneto è semplicissimo...
Farlo a Jesolo Lido è IMPOSSIBILE!
A Conegliano pioggia e umidità sono molto-molto superiori che a Jesolo!
Diciamo che a Conegliano c'è un clima... "inglese" e a Jesolo.... 
"australiano"...
perciò è inutile "insistere"...  senza l'aiuto di Giove Pluvio!

 bagno il prato lasciando fare tutto a madre natura?
Guarda, io di mq da tagliare ne ho 3500, di prato "naturale", ne
concimato
ne innaffiato.
Da circa tre anni sono passato dal taglio con raccolta (sacco) al
mulching, in
occasione della sotituzione del trattorino raserba, e devo dire che mi
trovo
molto bene anche se alcuni lati negativi ci sono.....
In sostanza i pregi sono: rapidita' (ho dimezzato i tempi di taglio e
di pulizia
del trattorino), autoconcimazione del prato,risparmio dello spazio
riservato
al compostaggio dell'erba (x me abbastanza grande).
I contro sono: taglio piu' frequente dell'erba (settimanalmente),
manutenzione
piu' frequente lame-cinghie (se l'apparato non e' a punto il risultato
del taglio
e' pessimo), se causa brutto tempo non riesci a rispettare le scadenze
e tagli
quando l'erba e' troppo alta  farai una fatica enorme a tagliare
decentemente
ed in piu' ti ritroverai con i pezzi di erba lunga visibili sul prato.
Devo anche dire, che nell'eventualita' di quest'ultimo caso, la mia
macchina mi
consente di rimuovere un "carter" di lamiera dall'apparato lame in
modo che
l'erba venga scaricata centralmente tra le ruote del trattorino per
poi essere
raccolta (in questo caso il mulching non avviene).......rastrellare
3500mq e'
comunque una faticaccia.
Ciao
Teo

 Quali sono le vs. abitudini o
mai piu' senza mulching.

Paolo ha scritto:

ciao paolo, credimi, io ti ho dato il massimo parere.
coincide con quello di albe
guARDA ne ho provate tutte ... credimi ambrogino il robottino,
il piatto trainato dal quad, la semovibile, la falciatrice,
il trattore , la macchina a spinta, la macchina elicoidale,
il mulchiunf il cooking :)
per la dimensione del tuo prato, io credo , il meglio, per
il tuo prato e poi per te, che ne apprezerai la vista e
la compattezza , sarebbe raccolta.
essa, il taglio a raccolta, ti permette di regolare l'erba in
maniera esaustiva sia per manto autoctono che manto appena
rifatto e impiantato
NON PENSAREI CHE 200 LITRI DI ERBA SMINUZZATA TI DIANO CONCIME
E ACQUA VERO ? invece alla lunga due tre anni potrebbero rovinarti
il prato e per rimetterlo in sesto noleffiare o muoversi di macchina
scarna radici ...
poi ti possono raccontare quel che vuoi sentire, però, alla fin della
fiera sono due mani e qualche dita da prendere in prestito al piede,
diverso se hai 10.000 metri e allora la raccolta ti porta via un
tempo impossibile .... se vuoi concentrare la raccolta in un posto
solo ..... e allora l' vai pure di mulching -----------
con mulching 3 ore te la cavi , con raccolta in un punto ci vuole
il doppio .....
MA UNA SUDATINA .... :) 500 metri la passi in mezza ora :) dai :)
e sei a posto e al meglio !
ti passo lo stesso  , la mia opinione per tagliare il prato nella
miglior maniera
macchina elicoidale con raccolta anteriore .... ci sono persino a spinta
, a mano, quello è il miglior sistema per il prato, per il taglio e
il mantenimento a verde del prato.
ciao
mario

 
la mia ferrari , ha le prese di forza e il piatto da 108 con
triple lame rotanti.
ha il mulching e la raccolta
io uso la raccolta,,
ah ed è vero..  quello che hai detto, lama singola raccolta spessa,
lama doppia è finemente triturata, lama tripla è qualcosa di impalpabile
da come è fine ... sta in proporzione tra tre lame e due , come tra
una singola e la doppia controrotante, a lasciarla giù non si vedrebbe 
neanche ....
ma io la raccolgo
ciao
mario

 scarna radici ...
hai presente quando fai un lavoro un sacco di volte e poi (finalmente) 
ti chiedi se lo stai facendo nella maniera corretta?
vorrei rassicurarti, faro' tesoro anche del tuo parere.
ma la frase sopra non mi è chiarissima... :-?

Paolo ha scritto:

come non è chiara ?
quanti litri di erba sfalciata grezza raccogli ? per taglio
180 litri  ? il cestello quante volte si riempie ? e lo svuoti ?
ESSE dipendono sia dall'altezza, che regoli il prato, che dalla
concentrazione di fili d0erba, se p compatto, compattissimo o rado,
poi dipende dalla qualità del manto, se uniforme e con 3-4 sementi
oppure vario oppure 1-2 semi ma poi infiltrato da erba portata dal vento
ebbene qual che sia il litraggio che riesci a raccogliere, esso
sarebbe quello che il mulching renderebbe al terreno
io impiego due tre anni , per produrre 3500/5000 litri di terriccio,
ma due tre anni, che metto in compostiera ogni ben di dio, oltre 
all'erba di sfalcio, le foglie, la biotriturazione, l'umido di casa-cibo
tutto l'orto ....
un prato, se lo abitui all'irrigazione, ha bisogno di litri e litri di
acqua, credimi l'erba di sfalcio .... ok .... è concime, è acqua ...MA
SIAMO QUASI A ZERO DI QUEL CHE SERVE PER IL PRATO..... mentre siamo
a gran rischio di compromettere lo strato fertile .. dove hanno luogo 
tutti gli interscambi terra, radici aria ....
io ti ripeto, lascerei che i tuoi passino tranquillamente a piedi
senza attaccarsi sotto niente -.---- questo per non aver danni, in futuro
sul lungo andare :)
cmq ripeto il concetto, se vuoi concimare una pianta, ne hai di
litri di terra compost umus da aggiungere, 20-30 litri ogni pianta...
con tutta l'erba che tagli , poniamo con un cestello da 55 litri
della falciatrice RACCOGLI MENO DI UN LITRO DI TERRICCIO UMUS
QUESTO PER DIRTI, NON SOPRAVVALUTARE l'apporto che pensi di dare,
alla fin della fiere sono veramente pochi minuti di differenza tra
mulching e raccolta, come sforzo e impegno,  per l'area che discutiamo, 
e non cìè paragone per il benessere del manto tra i due metodi,
raccolta !
ciao
mario

 
E io ho fatto anche dei tagliaerba mulching per l' australia, non posso 
pubblicare le foto ma le ho, foto dei telai tosaerba e delle 
attrezzature impiegate :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb667da$0$1133$4faf...@reader3.news.tin.it...

La "mia" versione utilizzava un fondo bombato da Betoniera (vagamente) 
semisferico da 670 mm di diametro e 5 mm di spessore.... con una doppia lama 
da 100x8 piegata a Omega contrapposto (a Corna di Buffalo ed effetto volano) 
trainata da una cinghia B da un Briggs da 8 HP....
Ruote posteriori da 12x500 Turf e anteriori pivottanti...
Telaio di profilati 40x40 e sopensione del Piatto a Parallelogramma a tre 
punti....
Frizione d'innesto a tirocinghia...
MOLTO PERICOLOSO!     ;-(
SPARAVA i sassi... gli Ossi del Cane e le Automobiline dei Bambini a un 
centinaio di metri di distanza!
Se ti "centrava" eri...   MORTO!
Mai messo in commercio causa "Responsabilit� Civile del Costruttore"...

 
I miei non so, mi hanno commissionato la creazione di una decina di 
prototipi per il mercato australiano, si trattava di modificare le 
scocche stampate ( se ricordo bene da 40\10) "grezze" e di saldarci 
sopra braccetti da noi costruiti e tutta una serie di cose, la 
verniciatura e il montaggio erano a cura del cliente che provvedeva con 
pezzi che utilizzava su altre macchine di serie.
I "miei" avevano gli attacchi a tre punti per essere montati sui 
trattori ed erano larghe 1400 mm se ricordo bene, mi pare di ricordare 
ceh avessero 2 lame e forse si "incrociavano" per cui andavano messe in 
fase.
Sono passati però troppi anni per ricordare bene.
Ciao

 Ciao
Le due Lame che si "sovrapongono" si utilizzano sui Piatti molto larghi che 
NON debbono lasciare la "striscia" non tagliata tra una lama e l'altra....
Vengono "sincronizzati" con dei riduttori a coppia conica (Bevel Gears) 
collegati tra loro...   con giunti cardanici per mantenere l'effetto 
"onda"...
I Trattorini da Campi da Golf USA ne hanno di "multipli" larghi fino a 8-10 
metri!
Per "evitare" la Striscia centrale, nei modelli più economici, si montano 
due o tre lame "NON allineate" ovvero con Mozzi Portalama in diagonale 
oppure a triangolo in maniera che una lama "copra" il taglio della 
precedente...
In tali macchine c'è tutto un "ghirigori" di cinghie e puleggie fisse e 
folli per poter avere un "decente" angolo di avvolgimento e di 
trascinamento...
Purtroppo i "Piatti Grandi" molto di moda nei Trattorini e nei Riders hanno 
un "piccolo" problema... non scritto nei libri...   :-)
"SCALPANO" i Dossi!
Sembra facile fare un buon Caffè!
Ciao.