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Titolo: Collegamenti a cascata in impianto elettrico

Come fare per fare dei ponti/collegamenti sicuri a cascata di tre o più 
conduttori in un impianto elettrico?
Come sicuri, intendo che non facciano scintillio, non si strappino o non 
facciano falso contatto... intrecciando manualmente due o peggio più 
conduttori, il rischio è grande...
Un'ipotesi è quella di saldare insieme a stagno i conduttori... 
ovviamente per modificare il collegamento bisogna poi tagliarne il pezzo 
saldato, ma se l'impianto è stabile non ci dovrebbero essere problemi.
Esistono soluzioni alternative? Che ne so, morsetti tipo mammuth ma a 
forchetta/stella con 3 o più contatti con vite, dove avvitare i vari 
conduttori?
Max

"megaMAX" <massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:5cB4q.62558$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Tutto c'è!     :-)
Basta "sapere" che cosa intendi fare... come intendi fare... QUANTO intendi 
spendere!
Mai sentito parlare di... "Blindo-sbarra"?
Mai Visto le "Spine a Baionetta" per cavi delle Saldatrici Elettriche?
Mai visto "giuntare" centinaia di "Doppini Telefonici"?
E seppellirli sotto due metri di terra...    :-) 

 E seppellirli sotto due metri di terra...    :-)
Grazie, intanto ho googlato un po'...
Quello che devo fare č un impianto elettrico a stella a piů livelli: dal 
contatore si dipartono 4-5 cassette di derivazione, dalle quali arrivo 
direttamente fino anche a 10 cassette finali (interruttori o prese), e 
raramente vado in cascata ancora di un livello.
Considerando perň che ho linee separate (ognuna con MT e/o salvavita) 
per luce, 10A e 16A, elettrodomestici ad alto carico, condizionatore, 
ecc. la situazione tipica č di avere nelle cassette di derivazione al 
massimo 4-5 conduttori collegati insieme. E vorrei evitare morsetti 
volanti unipolari o bipolari dove attorcigliare troppi conduttori...
Ora googlando ho trovato come si chiamano quelle che avevo esattamente 
in mente io: morsettiere di distribuzione equipotenziali ;-)
Max

> Ora googlando ho trovato come si chiamano quelle che avevo esattamente in mente io: morsettiere di distribuzione equipotenziali ;-)
http://catalogo.bm-spa.com/doc.asp?f=102.pdf
Distributori elettrici tipo edif o comet non dovrebbero avere problemi trovarti prodotti della BM.
Giulia

 conduttori in un impianto elettrico?
Con questi: 
www.distrelec.it
 articolo 142481
Il link è solo per farti vedere cosa ti serve. Se li compri presso un
rivenditore di roba elettrica paghi sicuramente meno che da distrelec.
Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Esistono soluzioni alternative? Che ne so, morsetti tipo mammuth ma a
io non so il nome, ma per contatti multipli ho usato dei 
morsetti "one way" (ossia tutti i fili entrano dallo stesso 
lato) in plastica trasparente, a forma, come dire, di pipa. 
Da un unico lato (conico, svasato) entrano tutti i fili 
(manco serve attorcigliarli, salvo se stai proprio stretto), 
e la conicità li fa convergere sotto un'unica vite, a 90°, 
che poi li schiaccia tutti insieme. Non so come si chiami.
Cmq con tanti fili il montaggio non è banalissimo, perché 
devi tenerli tutti premuti dentro simultaneamente (se no 
qualcuno pinza poco). Avevo improvvisato una specie di 
attorcigliamento a gruppi, tanto per ridurre il numero di 
trecce da spingere, da gestire con una sola mano.
Li avevo visti usare da un elettricista, ma come facilità di 
uso non mi ci sono trovato tanto bene, salvo i casi con 3 
fili al massimo. Ne ho avuto qualcuno con otto fili dentro, 
e la scatola piccola, e m'ha fatto bestemmiare quanto non ti 
dico. Però una volta montato è compatto e fungere ... boh, 
sinora funge (parlo di grossomodo cinque anni fa). C'è da 
dire che montavo in pozizione disagevole, l'impianto era sul 
suffitto, da controsoffittare, e non è bello gestire tanti 
fili sopra la testa.
Ci sono poi, assai più ingombranti, i polimorsetti 
unipolari. Non li confondere con quelli in plastica da 
tagliare a piacere : gli unipolari non sono frazionabili, 
perché hanno almeno una parte metallica monolitica che 
collega elettricamente ogni vite e filo insieme.
Gli altri invece sono multipolari, e ogni vite tiene un filo 
isolato dagli altri.
Se hai le scatole generosamente dimensionate, è una pacchia. 
Io le avevo prese grandi al minimo, da coglione, e a 
lavorare in alcune ho pagato pegno.
ciao
Soviet


 che poi li schiaccia tutti insieme. Non so come si chiami.
Li conosco e aborro ;-)
Allora meglio questi:
http://www.heimwerker-tipps.net/leitungsverlegung-auf-putz/
(ultima foto in fondo alla pagina)
In Germania sono conosciuti come morsetti WAGO, dal nome del produttore.
Metti in google "wago klemmen" e trovi una caterva di immagini esplicative.


 collega elettricamente ogni vite e filo insieme.
Sono perfetti.
Io ho preso una scatola di quelli da 6 contatti da 2.5mmq, ho perfino 
sostituito alcuni morsetti unipolari dove avevano compresso in maniera 
inguardabile dei conduttori di terra, a volte addirittura tagliando via 
alcuni trefoli da ogni conduttore per riuscire a farceli stare dentro.
Quando ho visto la porcheria, ho preso i miei morsettoni equipotenziali 
e ho fatto un lavoro ben fatto.
Se invece si lavora in quadro, ci sono anche delle morsettiere da 
barra, dove entri in un morsetto e poi hai altri 3 contatti 
utilizzabili.
Alberto

 se l'impianto č stabile non ci dovrebbero essere problemi.
In teoria la saldatura a stagno sarebbe a norma solo per la parte di comando 
e non per la potenza,
vabbč che per le potenze in gioco di un impianto domestico non dovrebbero 
esserci grossi problemi,
l'ho visto fare ancora, perň non si puň dire che sia una bella cosa, al 
contrario di quello che uno potrebbe pensare.
ciao.

 contrario di quello che uno potrebbe pensare.
Puoi spiegare perché?
A me verrebbe da dire che una saldatura ben fatta offre un collegamento
elettrico migliore rispetto al classico "mammutt".



Perché i "collegamenti" tra le Bobine egli avvolgimenti di un motore 
elettrico sono "saldati" a Castolin e non "stagnati"?
Stesso motivo! 


Perchè lo stagno in presenza di alte correnti può "cedere".
Un pò come succede nelle saldature su schede elettroniche (buona parte di 
fonte di guasti) in presenza di calore e forti correnti.
Se riesco ti trovo il riferimento.
Conunque se lo hai fatto per impianti domestici non preoccuparti,
non sono certo i 17 A a fregarti :-)
Però, al di là della norma,  sono quasi daccordo con te che la giunta 
attorcigliata di 30 anni fa e poi stagnata sia più performante del mammout,
diverso caso la stagnatura su due fili affiancati senza accoppiamento 
meccanico prima.
ciao.

 Se riesco ti trovo il riferimento.
non trovo niente di ufficiale,
per ora accontentati di questi post, comunque la sapevo anch'io cos'ě.
Mi ricordo che alle scuole professionali (30 anni fa :-)) facevamo anche 
delle giunzioni su cavi di potenza,
mettiamo anche cavi da 90, 150 mmq,
 ma prima di fare la stagnatura si facevano una serie di legature con fili 
di rame per dare resistenza meccanica.
Metodi oramai superati dai giunti a compressione.
http://www.plcforum.it/forums/lofiversion/index.php/t12453.html
ciao.

 fonte di guasti) in presenza di calore e forti correnti.
Parli di fusione o di elettromigrazione?
Se arriviamo alla temperatura di fusione dello stagno, penso che abbiamo
qualche altro problema di cui preoccuparci ;-)
Ad ogni modo, era solo curiosità.
Ho fatto giunzioni saldate su fili che portano la 230 V, ma non in un
impianto, bensi' in apparecchi autocostruiti (per esempio in un dimmer).


Boiler
Credo che la saldatura o brasatura dei fili sia migliore rispetto ai
morsetti per una ragione banalissima: non ci sono viti che si svitano.
E previene l0ssidazione del filo.
Puoi sempre far coesistere le due cose: flili saldati i nei morsetti
con vite.
ciao ciao Branco


bč, non ci sono problemi allora.
Qua un documento "semiufficiale", anche se un pņ datato, parla delle 
giunzioni attorcigliate come sconsigliate e non
come vietate, vieta invece il morsetto in gomma, sconsiglia la saldatura a 
stagno per la potenza, pag.35-36
http://www.univpm.it/Entra/download/P002707/allegati_ins/BT75.pdf
 

 oppure sono "one shot" ?
Sono come i diamanti. Per sempre ;-)
