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Titolo: ripresa cemento su vecchio pilastro

per rifare un pezzo di pilastro rovinatosi (togliendo prima un pezzo in un
angolo per 6-7 cm di profondit�)
� sufficiente scalpellare, bagnare e cementare oppure
prima di rimmettere il nuovo cemento va messo uno strato apposito
per una maggiore presa poi del nuovo impasto  ?
o non cambia nulla?
inoltre come cemento di copertura, visto che devo fare eseguire anche
un muretto, si usa la stessa pasta per il muretto o � diversa per il
pilastro?

de ha scritto:

Se nella demolizione dello strato rovinato trovi la gabbia 
in acciaio,sei fortunato perch� non devi far altro rispetto a
quello che dici:armare,bagnare abbondantemente e riempire
fino al livello,almeno 10 cm di bitume che userai anche per il muretto.
Se invece non troverai la gabbiatura in acciaio,la dovrai 
fare tu stesso, inserendo in quest'anello di almeno 10 cm,
una  gabbia della forma del pilastro,facendo magari un paio
fori in corrispondenza dei tondini in verticale della gabbia
sul vecchio cemento.Ciao alic
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 fino al livello,almeno 10 cm di bitume che userai anche per il muretto.
Francese: b�ton
Lingua Basso-Lodigiana: but�m
Italiano: bitume? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

Italiano: bitume? :-)
Ciao questa volta non ho sbagliato,perch� si pu� dire sia bitume
che betume e giacch� in veneto si dice betume(come la madre lingua)
ho voluto andare sul sicuro:ho usato il vocabolo di riserva.
Ma tu conosci i dialetti di tutte le regioni italiane?Grazie
Fabbroggiovanni!Buona notte da alic.


 ho voluto andare sul sicuro:ho usato il vocabolo di riserva.
Ti credo, ma se trovo la conferma ti creder� meglio:-)
Sto cercando su vari dizionari ma finora nessuno mi da bitume come sinonimo 
di calcestruzzo.
Faccio colazione poi proseguo nell'indagine.
-- 
Fabbrogiovanni

Faccio colazione poi proseguo nell'indagine.
Ieri sera,proprio su questo sostantivo,avevo digitato il termine,
poi avevo premuto invio ed erano usciti i due termini(wikipedia),
questa mattina invece � tutto cambiato:mi d� si i due sinonimi
ma associa le combinazioni dei composti dell'asfalto stradale.
Per non farmi sentire in colpa,interrompi la ricerca.
Ciao alic


 Per non farmi sentire in colpa,interrompi la ricerca.
Ecco, due ore di lavoro buttate perch� Wikipedia cambia versione dalla sera 
alla mattina:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 fino al livello,almeno 10 cm di bitume .......
    Stai scherzando?  felix..
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Fabbrogiovanni ha scritto:
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   A sud del Tronto: Betoniera-bitumiera-bitume...... tegap�??
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   A sud del Tronto: Betoniera-bitumiera-bitume...... tegap�??
Si, abbiamo gi� chiarito il busillis, sembra che la colpa sia di 
Wikipedia:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

    Stai scherzando?  felix..
No non sto scherzando.Ciao alic
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alic ha scritto:

Una precisazione per�,la devo fare:� tutto vero quel che ho detto,
ma alla base dell'equivoco c'� un mio lapsus.Per la la parola 
bitume volevo dire calcestruzzo:su Wikipeia ho cercato tra i due
termini Bitume e betume,senza che mi passasse per la testa di
leggere il resto..perch� ero fissato su quel sostantivo.Ciao alic


 leggere il resto..perch� ero fissato su quel sostantivo.
   Si ho letto anche il resto, ma la cosa non mi sorprende perch� nella mia
  zona Abruzzo spesso gli stessi muratori definiscono bitume il
calcestruzzo,
  e questo perch� la betoniera � detta, in dialetto, "bitumiera"..
  ciaofelix:-)


   e questo perchï¿œ la betoniera ï¿œ detta, in dialetto, "bitumiera"..
il calcestruzzo qui in zona si definisce anche betonata
esiste un sinonimo nelle vs zone ?

  ciaofelix:-)
Qu� nelle mie zone si dice(scusa il dialetto):Eto prepar� el
betume?=hai preparato l'impasto di cemento?).Il mio errore,
per�,� quello di ufficializzare termini dialettali(in buona
fede)senza tenere sotto mano un il vocabolario.Anche il buon
Fabbrogivanni mi voleva far uscire dalla gogna,col suo primo 
tentativo,ma non ho colto l'attimo.Ciao e scusate,alic


 esiste un sinonimo nelle vs zone ?
   No se si tratta di una superficie dicono battuto, se trave e simili 
   semplificano con "getto"  "gettata" forse gettata sta per
   betonata, mentre il calcestruzzo prima della posa in opera viene
   definito semplicemente impasto.
   ciao.


ali ha scritto:
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  Il dialetto va conservato con cura quindi non sentirti a disagio se
  come a tutti scappa un dialettismo, l'importante � capirsi.
  ciao.


    ciao.
si esatto betonata si usa per gettata di calcestruzzo per muretti o
basamenti ma non per travi o pilastri (tra i primi commenti sul 
Calatrava veneziano un paio di superesperti hanno scritto esattamente
betonata poi corretto in calcestruzzo 8-o )

la gabbia c'�;
mi interessava capire bene se essendo una ripresa
serviva tra il nuovo cemento e il vecchio uno strato per avere maggiore
aderenza;
qualche accortezza per avere il max di presa;
inoltre non vorrei errare ma per fare un muro si usa malta di cemento
e per pilastri cordoli etc il calcestruzzo;
di sicuro non sono la stessa cosa per� devo approfondire;
ciop ad esempio per il pilastro c'� sicuramente del brecciolino, maessendo
una ripresa non credo serva fare come il calcestruzzo originale;

 ha scritto nel messaggio 
news:9eftp1qqp2ub.t7e3r6d0sfgv$.dlg@40tude.net...
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non ho seguito la discussione, ma una ripresa su cemento armato va sempre, 
SEMPRE  preceduta da pulizia del supporto, eventuale passivazione del ferro, 
bagnatura, applicazione di boiacca (cemento liquido) sulla quale allo stato 
turgido si esegue un rinzaffo di malta di cemento e sabbia a granulometria 
adatta + adesivi e agrappanti vari, meglio se premiscelato specifico per 
ripristino del cemento armato tipo thoro, a pi� strati a seconda dello 
spessore.
in alternativa, se il danno non � strutturale ma meramente estetico e le 
maestranze non sono all' altezza, per agevolare  un ripristino in cemento 
tradizionale si pu� fare precedere l' operazione da un leggero rinzaffo di 
colla per piastrelle grigia, su cui l' adesione del cemento sar� 
estremamente facilitata.

 spessore.
� per esperienza o ripreso da qualche link?
ma adesivi e aggrappanti non sono la stessa cosa?
Se invece si ha un muro di abitazione su un 2 piano di sassi e vecchi
mattoni, volendo sopraelevare per 1,5 metri (poi sar� fatta copertura
nuova) con mattoni poroton antisismici che tecnica si usa?
serve rifare un cordolo e come ?
tra l'altro per riquadrare il muro neanche so se un cordolo sia cos�
efficiente ; alcuni esempio preferiscono usare travi ipe per inscatolare
sopra il muro; ipotizzo che il cordolo in caso di azione sismica in realt�
non � che trattenga poi molto il muro; solo che l'ipe deve essere enorme e
costoso; credo che sia meglio usare delle catene essendo il muro 50cm sopra
il solaio dell'ultimo piano;
 

 serve rifare un cordolo e come ?
i dati suesposti non sono sufficienti. cmq qui ci vuole un progettista che 
si prenda carico di questa responsabilit�, io sono solo un applicatore.

 ho voluto andare sul sicuro:ho usato il vocabolo di riserva.
Come questo ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Bitume
"Betume" non e' "bitume"
esattamente come
"Silicon" non e' "silicone"
per fare l'esempio di una traduzione pasticciata da un'altra lingua.
-- 
Roberto Deboni
[Nel NG it.news.votazioni meno 3 giorni al termine votazione del gruppo
it.discussioni.energia]

 ma associa le combinazioni dei composti dell'asfalto stradale.
Se ripete la ricerca, richiama la cronologia, risale alla data della sua
ricerca, ci fa il copia-incolla e cosi piu' darci che cosa ha letto.
Non solo, ma possiamo anche scoprire o il nome, o almeno l'IP
dell'autore di quanto e' sparito.



Wikipedia siamo ... noi.
Non e' mica un'azienda o ente :-)
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 Non e' mica un'azienda o ente :-)
Prendo atto che "siete voi",  io non c'entro:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:hbdgs0$320$1...@tdi.cu.mi.it...

Non mettetemi nel mucchio, io sto con Fabbrogiovanni e pochi altri.
-- 
Furio 

 si prenda carico di questa responsabilit�, io sono solo un applicatore.
in un discorso generico ti � capitato di sopraelevare vecchi muri esistenti
pietra/mattoni o vederlo fare?
che tecnica e  materiali sono stati usati?