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Titolo: come funziona serratura incontro e lettrico

Ciao a tutti
 
Serratura normale infilata nella porta di legno . Volendo chiuderla 
dentro e fuori con la chiave e senza cambiare l'attuale serratura come 
si può mettere una serratura a incontro elettrico in modo da poter 
aprire con il pulsante del citofono.
Elettroserratura con Apertura quando alimentata, 12v.
La domanda è, come funziona il meccanismo? Se la serratura senza la 
corrente(alternata) è chiusa, come si può poi aprire dall'esterno con 
la chiave nella serratura normale?
confused :-(
Mi spiegate un pò come funziona?
Grazie
 
 
 

Dopo dura riflessione, Patrik-3 ha scritto :

http://tinyurl.com/cvun82j
 
 
 

 confused :-(
 
Dopo aver letto la tua spiegazione ammetto di essere anche io un 
po'confused:-)
Provo a rispondere ma potrei aver preso pero per melo.
 
Hai detto che non bisogna cambiare la (tradizionale) serratura.
OK, questo si può fare, montiamo il riscontro elettrico sul telaio:
http://www.colfert.com/Public/img/catalogo/products/zoom/img_203200882935.jpg
 
 
Ovviamente su questo riscontro elettrico si va ad agganciare lo scrocco che 
è collegato alla maniglia.
Se vuoi che la serratura si apra tramite comando elettrico dobbiamo evitare 
di far uscire a chiave il tradizionale catenaccio.
 
Dobbiamo solo verificare che la serratura esistente abbia lo scrocco 
retraibile anche a mezzo chiave.
In caso affermativo si verificano tre casi:
 
1- Impulso elettrico, il riscontro elettrico si ribalta e la porta si apre
 
2- Dall'interno, apriamo usando la maniglia
 
3- Dall'esterno, infiliamo la chiave e ruotandola in apertura tirerà 
indietro lo scrocco.
 
Inutile aggiungere che la porta sarà da considerare chiusa per il gatto, il 
cane o il postino.
Volendo basta un calcio ben assestato e si apre.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Grazie
 
Nella serratura elettrica il chiavistello viene retratto sia da un meccanismo comandato da un elettrocalamita, sia dalla chiave, che interviene sempre sul solito meccanismo. Per aprire la serratura elettrica puoi usare, perciò, o la chiave, oppure il comando elettrico da casa. 
Quando manca la corrente, chiaramente, viene meno l'apertura elettrica, ma rimane inalterata la possibilità di usare la chiave, come al solito. 
 
 
Giovanni 

 aprire con il pulsante del citofono.
 
---------------
Grazie per le risposte - siete forti in questo NG
 
Se avete voglia di dare un occhiata
 
l'apriporta dovrebbe essere così
http://www.tuttoferramenta.it/infoprod/350304.PDF
 
Modello I440 ( il primo)
 
Qui il sistema che avrei pensato (descrizione in inglese ,seconda parte)
patronic.pl/file/get/hash/1ac6d1bb
 
 
Serratura esistente tipo questa
http://www.facchinetti.it/pdf/PDF08.pdf
 
 
Come fa se la serratura  indipendente a sbloccare l'elettroserratura?
Avrò la testa di coccio :-)) ma non ho ancora capito bene
 
Grazie :-)
 

 Avrň la testa di coccio :-)) ma non ho ancora capito bene
 
Ieri sera non ero sicuro di aver capito bene cosa chiedevi.
Ho provato a spiegarlo con parole mie ma forse non sono riuscito a dirlo nel 
modo giusto.
 
Ora introduci un terzo elemento, il Patronic, che non capisco cosa 
c'entri:-)
 
Il riscontro elettrico I440 si monta sul telaio fisso, dove esce il 
"pistolino" della serratura che č comandato dalla maniglia della serratura 
Facchinetti.
Colleghi  i fili e abbiamo la nostra serratura a comando ANCHE elettrico.
Quando arriva l'impulso la parte centrale dell'I440 si ribalta e permette 
alla porta di aprirsi.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Grazie
 
Rispetto a quanto già spiegato mi permetto solo di aggiungere che o utilizzi un incontro reversibile oppure devi prenderne uno che sia adatto alla porta (destra o sinistra, apertura a tirare o a spingere). 
 
Inoltre gli incontri si differenziano anche per il comportamento in caso di mancanza di corrente. In base al tipo di bobina che utilizzano le possibilità sono due:
•	fail secure: l’incontro non è alimentato se non durante l’impulso elettrico di apertura e, quando manca la corrente, rimane chiuso.
•	fail safe: l’incontro è sempre alimentato in posizione di chiusura e, quando si interrompe la corrente, si apre.
 
Così come le serrature elettriche, anche gli incontri possono gestire l’apertura in modo diverso:
•	Apertura permanente (o di servizio): con l'impulso elettrico l'incontro si predispone all'apertura e si resetta solo dopo che la porta è stata aperta e richiusa.
•	Apertura controllata (o di sicurezza): l'apertura avviene soltanto se, contemporaneamente all'impulso elettrico, viene esercitata una pressione manuale o automatica sulla porta. 
 
Quest’ultima è la soluzione preferibile in contesti in cui si desidera consentire l’accesso solo nel momento in cui si controlla chi sta entrando (ad es. porte d’ingresso a gioiellerie, depositi sorvegliati, etc.).
 
Un’altra funzione che gli incontri elettrici possono avere è, similmente alle serrature elettriche, la possibilità di bloccare facilmente l’incontro in posizione aperta, il cosiddetto “fermo a giorno”, in tutte quelle situazioni in cui la serratura debba rimanere aperta.
 
Francesco Bedussi
Viro Spa

 quando si interrompe la corrente, si apre.
 
Questo tipo non l'ho mai incontrato, non sapevo neanche che esistesse.
Si usa in particolari situazioni, per garantire la sicurezza e la 
possibilità di fuga in caso di incendio o altri eventi pericolosi?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 

 elettrico di apertura e, quando manca la corrente, rimane chiuso.
 
ringrazio tutti per le spiegazioni, ora ne capisco un pò di più.
Ma...
La serratura è di tipo così  -non così bella :-)
 
http://www.dnportelegno.com/images/infissi-serramenti-porte-vetro/porta-a-due-ante-vetrata.jpg
 
 
Ora mettendo a 10 cm sopra, l'incontro elettrico, fresando l'incavo 
necessario, come posso aprire la porta con la chiave dall'esterno se le due 
serrature non hanno contatto, l'incontro elettrico resta chiusa senza 
l'impulso elettrico ? (fail secure)
 
Oppure posso mettere questo tipo serratura
http://www.cosecose.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&urlLangId=-4&productId=181924&urlRequestType=Base&langId=-4&catalogId=10051
 
 
allungando l'incavo ( ora la serratura esistente è ca° 7 cm profondità e 
solo 16 cm lunghezza incavo, e ca° 16 mm spessore  )
 Scusate il linguaccio molto poco tecnico :-)
Grazie per la pazienza 
 
 

 
http://www.cosecose.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&urlLangId=-4&productId=181924&urlRequestType=Base&langId=-4&catalogId=10051
 
 
Puoi metterla, ma su una porta a due ante funzioner� sempre male.
 
Se non ci sono motivi estetici/religiosi/filosofici, metti una di queste, 
applicata all'interno e vivrai felice e contento:
http://www.grupposansone.com/img_per_schede/cisa/elettroserratura_11721.jpg
 
 
Chiusura: semiatomatica, dai un calcio alla porta e si chiude.
Da fuori apri con la chiave, da dentro pigiando quel rettangolino rosso.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Eh no, il 7+ viene ritirato e ti prendi un 5 meno meno:-)
 
:-)
 
L'idea di semplificare e mettere una serratura da applicare, era venuta
anche a me, ma siccome la porta non � liscia,pensavo che sarebbe stato un
problema ad applicarla ( Porta pi� somigliante a quella di prima ma meno
liscia tipo questa
 
http://fratellisaiu.it/wp-content/uploads/2010/10/portoncino-classico-03-ante.jpg
 
 
Comunque caso si potesse applicare ugualmente preferirei almeno una di
queste:
http://www.calabreseshop.it/store/search.php?search_query=15114&orderby=position&orderway=desc
 
o
http://www.matteoda.it/serratura-applicare-mottura-30e12-laterale-12-giro-elettrico-p-2629.html
 
 
pompa-cilindro esterna lunghezza 50 mm Significa esattamente ? Che il
cilindro che attraversa la porta � di 50mm?
 
 
Ultima domanda -  ad una serratura come sopra si potrebbe oltre
impulso elettrico x aprirla citofono mettere anche un pulsante vicino alla 
porta per
aprirla con impulso elettrico? (dall'interno s'intende :-) )
 
Ps: Penso di aver capito la faccenda dello scrocco...
 
GRAZIE
 
 
 
 

 Ps: Penso di aver capito la faccenda dello scrocco...
 
Bravo, 6+ :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 tenere chiusa la porta.
 
Già, vero l'impulso elettrico arretra solo il picciotto...quindi quasi 
inutile
A me è passata la voglia di mettere la serratura elettrica.
Per quanto ho capito gli incontri elettrici non sono molto sicuri. Allora 
non esiste una serratura elettrica un pò sicura o sbaglio?
Conviene sempre chiudere con il catenaccio  O..
Fabbrogiovanni ciao 
 
 

 non esiste una serratura elettrica un pò sicura o sbaglio?
 
Certo che esistono, ma tu eri partito dicendo che non volevi sostituire 
quella esistente.
La sicurezza raggiungibile è solo una questione di prezzo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Fabbrogiovanni
 
Esatto, si usa quando la sicurezza di chi è all'interno di poter uscire in ogni caso (specialmente in caso di incidenti come incendi o terremoti che possono far mancare la corrente) ha la precedenza sulla "sicurezza" che quelli all'esterno non possano entrare. 
 
Già che ci sono rispondo anche a Patrik confermando che gli incontri elettrici non sono pensati per garantire un'elevata sicurezza anti effrazione, ma semplicemente per impedire l'accesso libero.
 
Rispetto alla possibilità di comandare l'incontro con un pulsante sulla porta mi sembra un'inutile complicazione, dato che dall'interno basta usare la maniglia, tanto più se, come in questo caso, dovrebbe essere già presente. 
 
Francesco Bedussi
Viro Spa

 La sicurezza raggiungibile è solo una questione di prezzo.
 
D'accordo, ma non volendo spendere molto, questa potrebbe essere appena 
appena decente?
http://www.maxiferramenta.com/dettagli.asp?sid=80240733920121210220959&idp=1638&categoria=427
 
Ma scusa, la maniglia dove la metti? Non vedo il quadratino serraturra
Grazie FabbroGiovanni 
 
 

 Ma scusa, la maniglia dove la metti? Non vedo il quadratino serraturra
 
La maniglia non si mette.
Si apre tramite impulso elettrico oppure infilando la chiave, ruotandola di 
mezzo giro nel senso di apertura lo scrocco inclinato si libera e scatta 
all'indietro.
 
Se però hai chiuso anche con le due mandate il catenaccio inferiore 
l'impulso elettrico non basta, dovrai riportare indietro con la chiave il 
catenaccio.
Non capisco cosa significhi la caratteristica.
"DUE MANDATE CON RITORNO AUTOMATICO".
Sembrerebbe che volesse dire che le due eventuali mandate arretrano da 
impulso elettrico ma dalla foto a me sembra impossibile.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 impulso elettrico ma dalla foto a me sembra impossibile.
 
 
mi informer� poi faccio  eventualmente sapere...
 
Da aprire con la chiave  perch� non si pu� infilare maniglia.
 
Dall'interno posso mettere il cilindro con un pomolo  Tipo 
http://www.giemmeargenta.it/negozio/it/sicurezza/6870-cilindro-viro-sicurezza-con-pomolo-mm-62-mm31-31.html
 
Ok?
 
Dall' esterno posso applicare un pomolo, x spingere porta
http://www.lineacali.it/prodotto-it/Sfera-60-mm-pomolo-a-girare-con-rosetta-art.102-senza-bocchetta-735PR102-521.html
 
 
Giusto?
 
Ringrazio Fabbrogiovani e anche le altre persone che hanno risposto, mi 
siete stati d'aiuto :-) 
 
 

 
http://www.lineacali.it/prodotto-it/Sfera-60-mm-pomolo-a-girare-con-rosetta-art.102-senza-bocchetta-735PR102-521.html
 
 
 
scusate il Link è questo
http://www.lineacali.com/index.php?l=it&onlpg=2&idn=36&idnp=76&idap=885
 
 
 
 

 Giusto?
 
Perfetto, pomolo, maniglia fissa, qualsiasi altra forma che si faccia 
afferrare va bene.
Se il pomolo lo metti doppio ti sar� utile anche per tirare/spingere 
dall'interno.
-- 
 
 
Fabbrogiovanni