Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: 0.999... = 1

Visto che non sono ancora stato sepolto da anatemi di vario tipo, deduco 
che il post e' andato perso nei campi elisi della distrazione virtuale.
Riposto: la dimostrazione e' online:
www.n.ethz.ch/student/penrico/download/nove_periodico.pdf
Ciao Boiler


www.n.ethz.ch/student/penrico/download/nove_periodico.pdf
passa veramente poco, vero?
-- 
Giacomo Savastano
If what you were looking for doesn't show up, investigate it. 
Google is your friend. (cit.)

 ha scritto

... tranqui ...
... è stato visto ....
... solo che nei NG si trovano troppo spesso individui che sparano le loro
sentenze come se fosse oro colato, spesso senza avere la competenza
necessaria per esprimere opinioni, finché non trovano qualcuno che gli
sbatte in faccia la loro ignoranza ... nel frattempo si sentono "professori"
...
... mi sarebbe piaciuto vedere un bel dibattito, ma purtroppo le mie scarne
conoscenze della matematica mi danno solo la possibilità di "capire"
marginalmente la critica alla tua tesi (e a quella del mago dei numeri:-)))
che ho letto qui
http://digilander.libero.it/ultimus2001/appendice3.htm


Complicato!
Vi ricordate la frazione generatrice di numeri periodici?
Numeratore: il numenro senza la virgola
Denominatore: tanti 9 quante le cifre del periodo, seguite da tanti zeri
quante le cifre dell'antiperiodo.
Dunque: 0,(9)   =  9 / 9  =  1
Bye
Gigi

 che il post e' andato perso nei campi elisi della distrazione virtuale.
Infatti non l'avevo letto.
Ma avevo dato per scontato che avessi ragione tu: l'approccio dell'altro
amico era più filosofico che matematico.
-- 
Cinghiale (31, 54, RM)
Punto 6 speed driver

 Numeratore: il numero senza la virgola - parte non periodica


 ha scritto nel messaggio
news:4098F11D...@bluemail.ch...

Preferirei filosofeggiare:
La matematica e' uno strumento inventato dagli uomini e pertanto
imperfetto come tutti gli altri parimenti inventati.
Cos'e' la verita' ?
Esistono davvero i numeri interi ?
Prova a misurare il perimetro di un qualsiasi corpo fisico esistente,
man mano che diminuisci il tuo "metro" di misura il perimetro
aumenta.
Lo zero, come tutti gli altri numeri interi esiste veramente nella realta?
Mi sai indicare un luogo fisico conosciuto che sia rappresentabile con lo
zero?
Io no, anche lo spazio interstellare piu' remoto pare che sia attraversato
da campi.
Ma davvero vogliamo ancora credere che la matematica sia perfetta e non
piuttosto
un metodo che ci siamo dati per spiegare quel poco che riusciamo a spiegare?
Ciao
Alberto

Alberto
La mia esposzione esprime solo la mia personale  convinzione ora ed in
quato momento, non ha pretesa alcuna di condizionamento o di "verità
vera", quello è ambito delle religioni, o megli, delle chiese.
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

 sono solo quantitä negative.
     Ora capisco perche' mentre i filosofi greci disquisivano su questi
     argomenti i cinesi hanno preferito inventare il PALLOTTOLIERE!!! PPP
     ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:stji9054o8knkf333...@4ax.com...

Sono sempre stato pieno di dubbi, e questi mi aumentano quando vedo che piu'
la cultura di una persona
e' di tipo tecnico o ingegneristico o matematico (compreso il
sottoscritto)piu' questa persona crede che le cose in cui crede
( o che gli hanno insegnato a credere) siano vere.
Ma in fondo questa non e' anch'essa fede come quella di tutte le religioni ?
Non si riesce a dimostrare un bel nulla in questo nostro universo che non
sia tramite uno strumento o metodo
che ci siamo inventati da soli. La verita' scientifica e' cambiata nel tempo
cosi' come sono cambiati i metodi
per dimostrarla.
Solo una puntualizzazione sulla misura dei perimetri delle superfici conosci
la teoria dei frattali ?
Quanto e' il perimetro dell'Italia ? Se lo misuri con il metro e' un numero,
se lo  misuri in angstrom ti accorgi che puo' essere
milioni di volte piu' grande perche' vai a misurare il dettaglio dei singoli
granelli di sabbia.
E dopo l'angostrom e dopo il quark sara' finita li' oppure come dimostra la
storia della scienza ne dobbiamo ancora
scoprire di cose ?
Comunque volevo solo sollevare un po' di polvere, in fondo per non cadere
nel peccato di fede decido sempre di non
credere in una sola parola di quello che dico.
Ciao, vado a letto, buona notte e auguri per il PVC.
Alberto

Riposto: la dimostrazione e' online:
Carina ;-)
Ricordo che ai tempi di Analisi I avevo gia' visto qualcosa di questo
tipo.
Ma allora..... dov'e' l'inghippo??? I passaggi algebrici sono tutti
giusti!!!
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 passa veramente poco, vero?
Cosa vuoi dire?
Ciao Boiler


Nessuno ritiene che la matematica sia perfetta, però è in grado di
distinguere cosa può e cosa non può fare, che è un gran pregio. E quello che
può fare lo fa molto bene. Nel momento in cui non ci servirà piú la
matematica per descrivere il mondo che ci sta attorno, potremo farne a meno.
Ma ho come l'idea che sia un giorno mooooooooooooolto lontano!
Ciao Boiler

 Ma in fondo questa non e' anch'essa fede come quella di tutte le religioni
?
Sì, ma hai diverse "religioni" tra cui scegliere.
Se non ti piace per esempio la geometria euclidea, puoi prendere quella
sferica, iperbolica, descrittiva,...
Il problema è che siamo abituati a pensare in un certo modo che è quello
canonico. Su questo sistema di pensiero proiettiamo gli altri sistemi, cosa
molto sbagliata.
Due parallele per noi sono due rette che non si incrociano mai. Perché siamo
abituati a pensare alle parallele sul piano della geometria euclidea. Nella
geometria sferica, due parallele non sono nemmeno due rette, ma descrivono
traiettorie paraboliche. Ecco ci sono cascato anch'io... non sono parabole,
ma sono rette, rette della geometria sferica che in un sistema euclideo
coincidono con delle parabole, ma non lo sono, sono rette.
Stessa cosa per le definizioni di punto, di quadrato, di cerchio,...
Per comodità però si usa sempre il sistema canonico, anche perché la
matematica è IMHO una delle piú grandi opere della mente umana, se non la
piú grande. Ci sono voluti secoli e secoli per portarla al livello a cui si
trova ora. Se ognuno avesse lavorato su un sistema diverso non saremmo
arrivati qui. Dobbiamo essere felici del fatto che i vari Gauss, Riemann,
Abel, Cauchy,... abbiano lavorato tutti sulla stessa "fede" (cosa anche
piuttosto logica, perché è quella in cui troviamo piú riscontri nel modno
reale).
Ciao Boiler


Non c'è inghippo. Zero virgola nove periodico è uguale a uno, benché questo
vada contro la nostra percezione comune. È chiaro che davanti a cose del
genere, la prima volta si rimane un po' stupiti. Non penso che tutti credano
ciecamente al fatto che la luce sia composta di particelle e non un'onda.
Eppure è dimostrabile.
Ciao Boiler

 sbatte in faccia la loro ignoranza ... nel frattempo si sentono
"professori"
Se ho dato quest'impressione mi dispiace. Avevo iniziato a buttarla lì come
una battuta, poi si è sviluppato il discorso e quindi ho postato una
dimostrazione. Non volevo certo farmi passare per professore, anche perché
visto l'esito degli ultimi esami è meglio lasciar perdere... :-(
Ciao Boiler

Cosa vuoi dire?
vuol dire che non trovi modi migliori per passare il tempo?
Chesso' andare a giocare in mezzo all'autostrada :-))))))))))
;-)


Ma in fondo questa non e' anch'essa fede come quella di tutte le religioni ?
una rosa e' tale anche se le si cambia il nome? ;-)


 ha scritto

.... evidentemente non è stato chiaro il mio intervento, e me ne scuso ...
... la mia voleva solo essere una risposta alla tua perplessità relativa al
fatto che nessuno aveva ribattuto alla tua dimostrazione ...
... ho seguito il thread precedente ed ho letto gli interventi di Nox, tanto
per fare un nome che poi è sparito, e stavo osservando che, mentre tu stavi
argomentando sapendo quello che stavi dicendo, l'altro ribatteva "a
braccio", e nel momento in cui tu gli hai esposto la dimostrazione
matematica, l'altro non ha potuto far altro che tacere, non avendo le
conoscenze sufficienti per controbattere...
... purtroppo questo succede anche in molti altri ambiti, per esempio quando
leggo che un frigorifero ad espansione trivalente può avere la pompa guasta
(!!!), oppure quando leggo che un termostato di un forno non interviene
perché è sporco il bulbo (!!!), oppure quando leggo che un frigorifero non
raffredda più perché è impolverata la griglia nera(!!!), oppure quando leggo
che le lavatrici con la carica dall'alto sono (per default) migliori delle
lavatrici con la carica frontale (!!!) ..... potrei continuare ....
.... il brutto (dicevo) è che questa gente compare .... spara la sua
caz.....ta e poi sparisce ...
Il mio rispetto, nei tuoi confronti, rimane inalterato ....
Cordialità

Fabio 
non c'è nessun inghippo.
il subject è dubbio, ma la successiva notazione "periodica" è
corretta.
Ogni volta che aggiungi un decimale (.....9) ti avvicini
all'unità....se lo fai infinite volte è come dire che ci arrivi...ma
all'infinito (cioè mai nella pratica perchè praticamente non riuscirai
mai ad aggiungere infiniti elementi; invece ci riesci nella notazione
simbolica dove con una sommatoria ed un simbolo di infinito fai il
"miracolo"). Rimane un processo detto "al limite" e come tale lo devi
trattare.
Due rette complanari non parallele si incontrano in un punto preciso
ed individuabile; due rette parellele si incontrano lo stesso ma
all'infinito in un punto che con la matita e il metro non beccherai
mai.
Tutti i processi al limite e dove c'è il simbolo infinito possono dare
fastidio alla logica della massaia e dar luogo a discussioni fra
filosofi e matematici puri.
Un ingegnere invece trova il significato pratico e va avanti con il
suo progetto.
Ciao

 genere, la prima volta si rimane un po' stupiti.
Certo, nessuno si stupisce se trova:
2/3 = 0,(6)
eppure presenta le stesse problematiche di:
1 = 0,(9)
Bye
Gigi

 caz.....ta e poi sparisce ...
Si è vero e ti posso spiegare il perchè, almeno per quanto riguarda me,
premettendo che "caz.....ta" fa parte di un pensiero soggettivo.
Senza partire tanto da lontano diciamo subito che quando qualcuno ha una
domanda da porre, la pone nel NG più conosono e, fatto ciò, rimane a
guardare per qualche periodo se ci sono risposte al suo quesito.
Nel frattempo è costretto a seguire per quanto poco il NG, spulciando quà e
la tra i post degli altri partecipanti, finendo prima o poi per dare qualche
risposta, di quelle semplici, senza troppe pretese date un pò per sfizzio e
un pò per noia, finendo così per doversi soffermare ulteriormente sul NG.
Da questi membri di usenet non ci si può certo aspettare granchè... sono
membri che il più delle volte non hanno alcun interesse per il NG e per i
suoi partecipanti fissi, ad eccezione nel mio caso per Boiler, che ormai
conosco per le sue utili risposte su IHE, e con cui qualche battuta la
scambio volentieri ;-))
Prova a fare una brevissima ricerca. Guarda in queste due ultime settimane o
poco più a quando risale il mio primo intervento del periodo...
Noterai che si tratta di una domanda.
Guarda ora a quando risale il mio ultimo intervento in questo NG prima di
allora, e osserva se anche allora avevo cominciato aprendo un thread.
Non guardare con disprezzo chi ogni morte di papa da dei miseri contributi e
dopo un attimo di tempo sparisce misteriosamente...
...Un giorno potrebbe capitarti di postare con un attimo di svogliatezza in
un diverso NG e sentire un idiota replicare con strane allusioni alle tue
conoscenze e ai tuoi modi di fare, senza neanche sapere chi sei, cosa sai,
cosa non sai ecc ecc...
Ciao :-)

vuol dire che non trovi modi migliori per passare il tempo?
Ognuno si diverte come può... (si nota che sono senza donna?) ;-)


Ne sono motlo felice!
Buona serata
Boiler

Voglio dire...  esiste un limite alla precisione?
Sì, per molte misure esiste ed è dato dalla relazione di Heisenberg.
Ciao Boiler

1 = 0,(9)
Vero, non ci avevo pensato! Pero'
0.999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
...fa un effetto ancora + strano ;-)


Alberto Schiesaro wrote:
[CUT]
noto che per confutare la "perfezione" della matematica passi alla fisica.

     argomenti i cinesi hanno preferito inventare il PALLOTTOLIERE!!! PPP
Non li sopravvalutare; le seghe mentali loro hanno iniziato prima a
farsele, e solo dopo hanno pallottolierato ;-))))


( o che gli hanno insegnato a credere) siano vere.
Ma il dubbio č il  mio motore.
Un metafisico č pieno di sicurezze, un matematico č pieno di dubbi che
cerca di chiarsi solo per vedre il nuovo dubbio da chiarirsi, il panta
rei, insomma.
Buon riposo, mo vo anch'io a ninna.
Ciao
Insu
------
"Il problema č che la gente comune č meschina e insensibile. E la
morale č una produzione popolare."
- Nicolň Ammaniti - Branchie -


Saluti

(si nota che sono senza donna?) ;-)
si :-ppppp


 ...fa un effetto ancora + strano ;-)
e tu compra una calcolatrice con meno decimali!
Ciao
PS a me e' scappato tutto il tread. Blocco di alice dell'altro giorno?

 ... è per questo che ho smesso di frequentare altri NG :-)))
Beh, è un vizio che dovrei perdere pure io, dato che al momento ho
sottoscritto qualche decina di NG.... ti lascio immaginare che bordello!
Il fatto è solo che è taanto taaanto comodo :-))
Ciao

 Sě, per molte misure esiste ed č dato dalla relazione di Heisenberg.
Eeee porca... ma mi tocca tirare fuori il libro di matematica adesso??
;-))))
E chi se la ricorda la relazione di Heisenberg?!ż :)
Ciao

E chi se la ricorda la relazione di Heisenberg?!¿ :)
Nella sua forma classica dice quanto segue:
Delta p * Delta x > h/(2*pi)
Dove
Delta p è l'incertezza nella misurazione della quantità di moto
Delta x è l'incertezza nella misurazione dello spazio
h è la costante di Planck (= 6.6260 * 10^(-34) Js)
Ci sono poi altre "versioni" adatte ad altri tipi di misurazione. Ha
senso usarle però solo quando le misure si riferiscono a situazioni
estreme in cui la meccanica classica fallisce.
Ciao Boiler

vada contro la nostra percezione comune. 
In realtà è perfettamente conforme alla nostra percezione comune, e di
fatto nessuno l'ha messo in dubbio, in tutto questo thread e in quello che
l'ha generato.
           _
Dire che 0.9 = 1 equivale a dire che:
     OO
    ----
    \           -n
    /    9 * 10      =  1
    ----
    n=1
e questo vuol dire che (definizione di convergenza di una serie):
                          +
 (1) per ogni epsilon in R  esiste m in N, tale che:
                    m
                  ----
                  \           -n
             1 -  /    9 * 10    < epsilon
                  ----                    
                   n=1                     
Cioè, sostanzialmente, "ci si può avvicinare quanto si vuole a 1,
aggiungendo 9 alla destra di 0.9". Non mi pare che nessuno abbia messo in
discussione l'evidente verità della proposizione (1)(che comunque, se per
qualcuno non fosse evidente, si può dimostrare), a cominciare
(curiosamente) da chi non era d'accordo che 0.(9) sia uguale a 1.
Al contrario di quello che dici, pare che sull'idea intuitiva siano tutti
d'accordo, è quando la si formalizza che a qualcuno, la medesima idea,
sembra improvvisamente strana.
Ciao.

sembra improvvisamente strana.
Hai ragione, ma questo mi sfugge. Se si è d'accordo sull'idea
intuitiva, bisognerebbe a maggior ragione essere d'accordo sulla
versione formale.
Ciao Boiler


wrote:

Perchè io i mex de "il Russo" non le ricevo?
Che, figlio di signorina sono?  ;-))
Ciao
Insu
------


Che, figlio di signorina sono?  ;-))
Succede anche a me certe volte, poi vedo delle risposte a messaggi
fantasma e vado su newsland.
Qualcuno sa da cosa dipende?
Tu, Diego, che provider hai? Io uso Bluewin e ha (aveva) spesso
problemi col server news.
Ciao Boiler

 caz.....ta e poi sparisce ...
mi fa piacere avere trovato in rete un essere perfetto che di cazzate
non ne spara..uno di quelli che sanno tutto e che rasentano la
perfezione complimenti
peccato che tutte le nostre ferme convinzioni di certezze assolute
siano sempre tutte rovesciabili...ma basta non saperlo, e tutto
funziona ugualmente.
qualche volta i meno stupidi , si pongono anche delle domande,  e si
mettono in discussione , altri invece si sentono sicuri che quello che
loro pensano sia la verità...meglio per loro,  meglio credersi un
padreterno che un coglione.
l'essere l'uno o l'altro,  poi dipende dalle reali possibilità del
soggetto, molte statistiche dicono che di padreterni ce ne siano pochi
mentre ci sono tanti coglioni che si credono padreterni.
l'impressione di averne trovato uno  alleluja....!

 l'impressione di averne trovato uno  alleluja....!
... a parte il fatto ce non mi interessa accendere nessuna sterile
discussione. ...
... quello che io sostenevo è proprio quello che dici tu ...
... io quando faccio un intervento  dico quasi sempre che è un mio parere,
una mia ipotesi, un mio modo di vedere, e chiedo il parere degli altri ...
... quello che mi irrita sono proprio gli interventi di coloro che passano
per oro colato (mi ripeto) le "loro" verità (
p.es
. dire che le carica
dall'alto sono -tout-court- meglio delle carica frontale) !!! ...
... perché sei venuto a farmi la paternale qui ed invece non hai continuato
il thread dove io ho cercato di dare una dismostrazione che non è sempre
così ? ...

 Ciao Boiler
La scorsa settimana Gentle mi ha suggerito di usare 
individual.net
 .... ma
ho fatto la richiesta di registrazione ma per ora mi hanno solo mandato una
mail dove mi dicono (+ o - ) "le faremo sapere" ... bho!
Nel frattempo ... molti non mi leggeranno .... per la loro gioia :-)))

Nel frattempo ... molti non mi leggeranno .... per la loro gioia :-)))
Che uso da moltissimo tempo, qualche anno fa per l'iscrizione ci han messo 3
gg. ma so che ora sono piu' lenti causa elevato numero di richieste,
Credo che sia il server news che usi adesso ad avere problemi di sync con gli
altri, probabilmente si perde messaggi in uscita visto che apparentemente non
hai problemi con quelli entranti non notando buchi di altri poster.
Io, anche peche' con la connessione GPRS Vodafone non ho un server news, ma
anche priam ho sempre usato piu' server proprio per non perdere dati,
attualemnte utilizzo oltre a 
individual.net
 anche altri server free:
news.cu.mi.it
 sito: 
http://news.cu.mi.it
news.x-privat.org
 sito: 
http://www.x-privat.org
newsreader.mailgate.org
 sito: 
http://www.mailgate.org/
Quest'ultimo non so se accetta ancora iscrizioni pero'...
Uso Hamster come concentratore news e mails, cosi' da evitare doppioni, e per
le email con script appositi filtrare anche un po' di spam (il90$).
Se serve altro aiuto io sono qui
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

Dai dai suuu! non è il caso di far cagnara per ste caxxate ;-)))

problemi col server news.
Idem, Bluewin, ma per le news uso 
news.individual.net
, ex public news
server tedesco (cis news o qualcosa del genere)
Vorrei usare hamster (che mi consentirebbe di usare agent anche pr le
mail e mi dicono che sia ottimoper le ML, al contrario di The Bat che
stenta ad organizzare le 3ad), ma non riesco a configurarlo
correttamente.


le email con script appositi filtrare anche un po' di spam (il90$).
hamster č un mio desiderio da m olto tempo, ma per la mia
approssimativa consocenza dell'inglese non riesco a configurarlo
adeguatamente.
Se hai ICQ e se sei OL la sera dopo le 21, magari mi istruisci sulla
corretta configurazione, se ne hai voglia.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixote

 adeguatamente.
Ma... Hamster non č in tedesco?
-- 
Cinghiale (31, 54, RM)
Punto 6 speed driver


 Hai ragione, non siamo mica su it.hobby.hifi ;-)
Ciao Boiler

corretta configurazione, se ne hai voglia.
Solitamente non sono molto online (aborro ICQ anche se ho un ID molto basso
avendolo utilizzato per un po' sin dalla sua uscita ma poi.. troppo spam :) )
Uso ma saltuariamente Messenger... comunque c'e' anche una gerarchia dedicata
con anche un "canale" italiano (hamster.it.misc) traduzioni sia dell'help che
del programma sono anche'esse disponibili poi puoi pure contattarmi per email
senza problemi (steagl AT 
people.it
). Ecco alcuni link:
Hamster in italiano:
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/alexseb/hamster/download.htm#dlrelease
Raccolta di script (italiani e non)
http://www.lillathedog.net/
news://hamster.it.misc disponibile su 
individual.net
 e 
x-privat.org
 (mi pare
anche via web per quest'ultimo)
Saluti :)


Ma... Hamster non è in tedesco?
Sia inglese che tedesco, poi come dico sopra, anche in altre lingue, la
comunity si sta allargando pian paino, adesso ad esempio su hamster.it.misc
stiamo realizzando (molto lentamente... a spizzichi e bocconi) un ottimo
sistema antispam per hamster)
Saluti


Saluti :)
Scaricata la 2 con il manuale.
Se so più stupido di quanto non creda, ti romperò in privato  ;-))
Grazie


 dall'alto sono -tout-court- meglio delle carica frontale) !!! ...
la dichiarazione le lavatrici con carica dall'alto sono migliori di
quelle con carica frontale veniva da uno che ne commercializzava
10.000 all'anno,  e che probabilmente aveva più  esperienza di noi
tutti, essendo lui un addetto ai lavori, che investiva i suoi soldini
per quel commercio.
non chiacchere ne cose per sentito dire.
hai idea di quante rotture ha dovuto esaminare..? 
quante lavatrici hai comperato nelle tue esperienze di vita  quante ne
hai riparate...ciao thomas


 hai riparate...
LOL
Proprio a "Il Russo" dovevi dire una cosa del genere?



Errore, grave errore... prima di scrivere una cosa del genere, avresti
dovuto fare un paio di ricerche sulla persona con cui stavi parlando.
Ciao Boiler

Grazie
No problem, anzi sto pensando di fare una piccola distribuzione di file e
script già pazialmente configurati con qualche riga di spiegazione su come
inserire le proprie personalizzazioni... ilproblema è piu' che altro il tempo


 Proprio a "Il Russo" dovevi dire una cosa del genere?
hehe.. chi ha beccato, un progettista di lavatrici???  ;-)))

correttamente.
la prima volta che riusciamo ad organizzare mi porto il portatile e ti
faccio vedere come si fa :-p
-- 
Giacomo Savastano
If what you were looking for doesn't show up, investigate it. 
Google is your friend. (cit.)

...

se facessimo la conta di quanti progettisti mettono sul mercato
oggetti che non valgono un cazzo..... probabilmete ci vorrebbe un hd
da 80 giga per contenerli tutti.
io non voglio assolutamente ne posso    mettere in dubbio , la sua
buona fede ma
credetemi chi vende e ha contatto con la massa,  è costretto a
schiarisi le idee  se vuole sopravvivere...quindi io continuo
personalmente a dare fiducia a quel principio...poi nulla da dire che
le cose possono cambiare, tutti sanno che possiamo provare che il
contrario di tutto funziona perfettamente  saluti  thomas

 oggetti che non valgono un cazzo.....
E due...


inserire le proprie personalizzazioni... ilproblema è piu' che altro il tempo
Ma quando faranno Agent multiaccount?
Comunque, sto provando ad uscire da Agent passando epr Hamster, vediamo se
finziona.


per quel commercio.
Ma rimane un'affermazione verticale senza nessun riferimento pratico tipo:
la guarnizione dell'oblò perde
La macchina gira sbilanciata e saltano i cusicnetti
La massaia si salva la schiena
o che altro.
Perchè bisogna fare degli atti di fede in questioni di meccanica quando sono
spiegabilissime?
Io non credo a nessuno sulla parola, figurasi ad un rivenditore che DEVE
vendere il suo prodotto; potrebbe benissimo essere che il tipo habbia da
vendere solo lavatrici con la carica dall'alto, allora la sua affermazione è
un po pelosetta, non trovi?


faccio vedere come si fa :-p
Ho quasi risolto tutto salvo che ogni tano mi esce un messaggio di errore
realtivo al POP; ma prima di notte risolverò anche quello.
Ma dimmi, IHM è ridiventato vivibile o continuata a perlare solo di pieghe,
gomme e candele? e di raduni in posti impossibili per un extracomunitario
del nord?
Mi sa che se non ti muovi a fare sto salto a Lugano, va a finire che vi
porta Jacopino, diventato nel frattempo Jacopone.  ;-))


porta Jacopino, diventato nel frattempo Jacopone.  ;-))
:-)))


finziona.
DEVE funzionare visto che a me funziona da almeno 3 anni :)
Saluti


DEVE funzionare visto che a me funziona da almeno 3 anni :)
Infatti NON funziona.
C'ha li tutte le sue mailetta ai NG custodite gelosamente, non le molla
manco proprio.
Devo aver configurato male qualche cosa o in Agent, ma non credo visto che
lui le mail le manda, o in Hamster, ma cosa?
Ho controllato e rieseguito le istruzioni alla lettera, ma non escono.
Ma fa niente visto che "Il Russo" mo si vede (era per leggere lui che ho
messo in piedi sto ambaradan), ho rimesso tutto come era e tutto rigira che
è una meraviglia.  ;-))
Ciao
Insu
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"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

 un po pelosetta, non trovi?
NEGATIVO NON ERA VIZIATA  vendeva 9000 lavatrici normali di quelle con
l'oblo  a carica frontale che piacciono tanto e 1000 di quelle con
carica dall'alto , i commercianti  sono obbligati a prendere un po
tutta la produzione non solo una parte, ma su 9000 con carica 
frontale aveva una media di esempio  5 % di ritorni per rotture
durante il periodo di garanzia,  mentre aveva solo un 1 % di ritorni
nello stesso tempo per   quelle a carica dall'alto....tutto li ......
poi prendila come ti pare, io le uso entrambe in totale ne ho tre,  e
se le usi con buon senso vanno tutte bene.
la carica dall'alto  gira su due cuscinetti e sono 14 anni che
funziona  rotto una pompa di scarico per colpa di tre monete da cento
lire per il resto  un dignitoso comportamento senza lode e senza
infamia..... sottomarca  marchiata Philco ....una MIELE  invece mi ha
dato tanti di quei grattacapi che la metà erano sufficienti per
comperare altre due macchine, eppure ne parlano bene tutti.
una carica frontale si è bloccata per esplosione del condensatore 5
euro e fatto.
ovviamente io una volta all' anno le smonto le apro controllo tutta la
bulloneria soffio via con il compressore lo sporco ecc ecc, controllo
le cinghie e i giochi pulisco i contatti e li disossido, suppongo
normale manutenzione
ciao  thomas
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suppongo normale manutenzione
E supponi male.
Nel condominio dove abito, su 40 appartamenti ci sono 2 lavanderie con 4
macchine, 2 per lavanderia, di una marca che qui va per la maggiore, la
Zincheria di Zugo.
Ma nutenzione ordinaria manco parlarne, e si che gli svizzerotti sono
consociuti come manutentori manicali; interventi solo a macchine ferme.
Mia madre, in 30 annic he ha la sua Philco a carica dall'alto, mai una volta
l'ha fatta controllare, ma intanto non ha mai dato problemi.
Quello che fai tu non è così banale.  ;-))
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 l'ha fatta controllare, ma intanto non ha mai dato problemi.
e chiamala una macchina da poco  ..... č solo una meraviglia...
comunque io la aprirei dietro e  farei un po di controlli , rischi che
lavori per altrettanto tempo, alla faccia di quelle a carica frontale
ciao thomas

lavori per altrettanto tempo, alla faccia di quelle a carica frontale
Già sbolognata a non so chi, visto che mia mamma ora gioca pesante con
l'Alzaimer ed vive in una casa specializzta in questi pazzienti.  ;-/
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