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Titolo: forno che fa saltare il differenziale

il mio forno quando lo accendo inizia a scaldare e dopo qualche
secondo fa scattare il differenziale
allego qualche foto del forno aperto da dietro
http://img13.imageshack.us/img13/4634/dscn1566x.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/1796/dscn1567.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/1796/dscn1567.jpg
http://img20.imageshack.us/img20/9384/dscn1569i.jpg
si notano il selettore dei metodi di cottura e a fianco il termostato
al centro il ventilatore
sopra due resistenze
sotto una resistenza
io procederei cosi' :
disconnettere e isolare tutti i faston delle resistenze e vedere se
facendo partire solo il forno fa scattare lo stesso il differenziale
cosi' divido il problema resistenze dai problemi a comandi e selettori
se salta provo a riconnettere le resistenze staccando prima il
ventilatore. se non salta e' lui
se risalta metto in corto i fili del termostato. se non salta e' lui
se risalta e' il selettore cotture
se non salta nulla con solo le resistenza staccate le ricollego ad una
ad una scoprendo quale va in corto
vi sembra il modo corretto di procedere o avete suggerimenti ?
davide
ps scusate la foto sfuocata delle resistenze superiori ...

> vi sembra il modo corretto di procedere o avete suggerimenti ?
Forse fai prima con un tester in modalita ohmetro: un puntale lo tieni
fisso sul connettore di terra della spina del forno, l'altro lo sposti
tra i due poli della spina mentre procedi come hai descritto. Quando
vedi che la resistenza non � infinita, hai trovato il colpevole.
Puoi anche andare a "palpetto" tra la terra e i vari connettori

 ha scritto nel messaggio 
news:2c18a561-95f8-4088...@j4g2000yqe.googlegroups.com...
       big cut
Se non "vedi" viente che non va....
io proverei al contrario...
Staccherei una resistenza...  provo salta.
NON � questa.
Rimonterei il tutto e staccherei l'altra...  provo.. salta.
Rimonterei e avanti col resto.
Il primo oggetto "staccato" che non "fa saltare"...  sar� il colpevole.
Generalmente sar� sempre l'ultimo!
Naturalmente col Tester darebbe tutto pi� semplice...
e con uno schema elettrico ancora di pi�....    ;-)
MA il FDT non si arrende.... neanche all'evidenza!
Perci�.... C�ck-ci�ck...  fin che fa Sc�ock!
Ciao.

 vi sembra il modo corretto di procedere o avete suggerimenti ?
Va bene; ricorda che i fili vanno staccati entrambi dal componente che
stai provando (la terra non e' necessario staccarla), basta un filo
solo per fare una dispersione.

 anche andare a "palpetto" tra la terra e i vari connettori
Ha detto che prima di saltare comincia a scaldare, forse la resistenza va 
in perdita solamente a caldo. In questo caso se la misura a freddo 
potrebbe non notare nulla di strano.
-- 
Nessuno ha mai commesso un errore piu' grande di colui che non ha fatto 
niente 
solo perche' poteva fare troppo poco.  (Edmund Burke)

 Puoi anche andare a "palpetto" tra la terra e i vari connettori
spiega meglio perche' mi permetterebbe di fare l'operazione senza
uscire di casa dieci volte (il contatore e' fuori casa)
metto il tester in ohm x 1
un puntale sulla terra della spina e uno sulla fase (o sul neutro, o
e' uguale ?)
in condizioni normali dovrei avere infinito cioe' lancetta tutta a
sinistra
quando non ho piu' infinito, cioe' misuro una resistenza e la lancetta
va a destra ho trovato il colpevole ?
ma se il differenziale scatta dopo qualche secondo non e' che la
resistenza va in corto solo da calda (impossibile ?) ?
davide

 resistenza va in corto solo da calda (impossibile ?) ?
Possibilissimo.

 cut
scusami , vorrei sapere una precisazione: per differenziale
intendi l'interruttore intero o intendi la sola levetta che
comanda il differenziale?
perch� detto cos� a me pare che pi� che un problema di
differenziale (e quindi correnti disperse) sia un problema
di spunto del forno.
che potenza ha il forno? e che altre utenze ci sono
collegate contemporaneamente?
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/


potrebbe essere, ma accendo il forno senza nessun altro
elettrodomestico acceso e il contatore elettronico non mi segnala
supero di potenza
davide

 ps scusate la foto sfuocata delle resistenze superiori ...
vi aggiorno sulla situazione
dopo tutti gli esperimenti ci sono due imputati:
la resistenza inferiore e' sicuramente andata perche' dopo un secondo
che la accendo il forno va in corto
poi probabilmente c'e' anche qualcosa al selettore rotativo delle
cotture perche' c'e' uno scatto in cui una volta su dieci va in corto
gli darei una spruzzata di crc abbondante e comunque non e' bloccante
perche' ruotando in entrambi i sensi posso tranquillamente fare tutto
senza passare dal settore incriminato
vorrei pero' spendere due parole sui commercianti senesi che operano
in un regime di monopolio di fatto
la resistenza, di ricambio mi e' costata 25 euri !!!!!!!!!!
non lo so quanto mi sarebbe costata a milano, ma mi pare un
furto !!!!!
davide

 
Vero, però potrebbe quantomeno ridurre il numero di prove da eseguire
col differenziale.


resistenza cambiata e il forno va che e' una meraviglia
pare che funzioni anche il selettore. probabilmente cinque anni di
inattività lo avevano arrugginito
adesso cominciamo con le cure estetiche per cui cerchero' di cambiare
titolo al post
la guarnizione che sta sulla facciata del forno e a cui si va ad
appoggiare allo sportello e' perfetta e bella morbida, peccato che e'
fissata solo ai quattro angoli e nel resto del perimetro e' staccata
dalla facciata del forno
vorrei fissarla meglio cosa posso usare ?
ci sono siliconi per alte temperature ?
davide

 vorrei fissarla meglio cosa posso usare ?
Non viene fissata per un problema di dilatazione. Lasciala com'�...

 probabilmente cinque anni di inattività
Se lo dicevi subito ti avrei spiegato come asciugare la resistenza, ti
risparmiavi 25 euri.


dimmelo lo stesso anche se l'inattivita' era perche' faceva saltare il
differenziale gia' cinque anni fa non perche' non ci piacesse
l'arrosto al forno
davide

 differenziale gia' cinque anni fa
Allora potrebbe essere diverso; comunque si puo' provare lo stesso, e'
abbastanza semplice: si stacca la spina, si stacca e si isola la terra
nella morsettiera del forno, si accendono timer e termostato al
massimo (come quando si usa normalmente il forno), si attacca la spina
e SENZA TOCCARE IL FORNO o altre parti metalliche ad esso collegate si
lascia scaldare ben bene (fino al rosso) la resistenza; poi si stacca
la spina, SI RIATTACCA LA TERRA nella morsettiera e si prova il tutto
per vedere se salta di nuovo il salvavita; se salta di nuovo e'
irrecuperabile, se non salta piu' si puo' usare tranquillamente.
In questo modo si costringe l'eventuale umidita' assorbita dagli
isolamenti della resistenza a evaporare completamente o quasi. Durante
la fase di riscaldamento e' importante non toccare niente a mani nude
perche' la terra non c'e' e viene garantita solo la protezione
salvavita, ma questo significa che prima che scatti il salvavita ti
puoi prendere una scossa con corrente di 30 mA, che non dovrebbe
essere mortale, ma e' comunque pericolosa ed e' meglio non rischiare.
Se non sei tranquillo o hai paura di dimenticarti di riattaccare la
terra lascia perdere, ma vedo che hai cambiato la resistenza senza
problemi, quindi non dovresti avere difficolta'.

 puoi prendere una scossa con corrente di 30 mA,
Il differenziale non pu� limitare la corrente. Quindi non � detto che siano 
solo 30 mA. Potrebbero essere ben di pi�... tutta la corrente di guasto, per 
assurdo anche qualche ampere. Limitata solo dalla resistenza del corpo e da 
quelle di contatto.
Il differenziale, nei contatti diretti (alla fine in questo caso � 
equivalente ad un contatto diretto),  serve solo perch� limita il tempo in 
cui la corrente circola nel corpo ad un valore che probabilisticamente non � 
ritenuto mortale.
Dopo... prove di questo tipo si fanno... per� vanno fatte con cognizione di 
causa. Quindi che l'OP sia cosciente del rischio.
--
Giorgio