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Titolo: [OT} progetto divisione casa

Scusate l'OT ma non so proprio a chi rivolgermi.
Attualmente vivo in una casa dove stavano i miei genitori ( che si
sono trasferiti al paese).
La casa è di proprietà di mio padre e della sorella ( al 50% ).
Il problema è che ora i parenti vogliono il loro 50% di proprietà e
hanno ipotizzato di dividere la proprietà stessa esattamente in due,
tagliando la casa che sta in mezzo e realizzando due unità abitative
distinte.
Quindi occorre replicare il tutto:
doppio cancello
doppio impianto elettrico/idrico
ecc. ecc.
A me servire una perizia che dimostri se la cosa si può fare, e quanto
costa fare il tutto.
Mi dovrei rivolgere a un architetto, a un geometra? 
bohhhh
In tutti e due i casi non mi va di prendere la pagine gialle e
prendere il primo professionista a caso.
Conoscete qualche nominativo da indicarmi?
Abito nella zona ovest di roma.
grazie di cuore.
sam--
allego una brutale piantina
http://i2.tinypic.com/4lqmvqd.jpg

 
http://i2.tinypic.com/4lqmvqd.jpg
E vorresti fare due unità abitative da questa?
La vedo grigia, 25mq sono francamente pochi già per farla nuova, se poi 
devi dividere un esistente, mh non sò.
Rilevare tu il 50%?
ciao
stefano

 distinte.
Assurdo, folle, otterresti due micro-tuguri da 25 mq dai quali devi
isolare quanto meno un micro-localino per il bagno in ciascuno; per la
ristrutturazione spenderesti una frazione cospicua del valore
dell'immobile, otterresti due monolocali decisamente piccoli (non piu'
di 20 mq di zona abitabile), non so quanto sfruttabili... piuttosto
rileva la quota dei parenti, o vendigli la tua. Dividerla e' investire
una valanga di soldi in nulla.
cia'
Max

Sam -- ha scritto:

Hai bisogno di una vera e propria impresa di costruzioni, direi.
- progetto approvato in comune (oneri di urbanizzazione? nuovi accessi?)
- ri-accatastamento
- rogiti
- tasse...
- non indichi nulla sullo stato degli impianti, posizione degli allacci, 
ecc., ma presumibilmente è tutto da ri-fare doppio.
Se la casa ha un solo piano, non mi sembra sia possibile tirarci fuori 
nulla, dato che ogni unità immobiliare avrebbe 25 mq, stando a quel che 
dici. E non vi consiglio di tirare una riga netta in due, come nel 
disegno, anche perchè così la casa da una parte sarebbe ancora + piccola 
(ad occhio, poi magari mi sbaglio).
Se non riuscite a mettervi d'accordo su chi la rileva all'altro, 
vendetela e spartite il ricavato, con cui ognuno farà quel che crede.

 Conoscete qualche nominativo da indicarmi?
No, ma puoi chiedere in giro se qualcuno ha avuto una necessità simile, a
chi si è rivolto e come si è trovato.
Come ti hanno già detto, dividere la casa così com'è non sembra
semplicissimo.
Se fossi nei tuoi panni proverei a verificare se il terreno ha ancora della
capacità edificatoria, a occhio sembrerebbe di si, ma bisogna verificare il
piano regolatore della zona in cui si trova.
In questo caso, più che stare a impazzire a dividere l'atomo, conviene
valutare se non sia più conveniente ampliare la costruzione.
è importante pensarci adesso perchè dopo un'eventuale divisione la cosa
diventerebbe più complicata (distanze dai confini, parti comuni, ecc)
Repo


wrote:

L'altra parte non vuole vendere e non vuole comprare :-(
Lo so che la situazione è tristissima ma è quella che è.
Grazie comunque
sam--



Lo so che è assurdo e folle,ma l'altra parte non vuole ne compare ne
vendere.
Mi serviva una perizia che dimostrasse l'inutilità della cosa ( visto
che da soli non ci arrivano)
sam--

vendetela e spartite il ricavato, con cui ognuno farà quel che crede.
Lo so che è assurdo e folle,ma l'altra parte non vuole ne compare ne
vendere.
Calcola che la casa sta in condizioni appena decenti, ma questi si
sono intestarditi.


diventerebbe più complicata (distanze dai confini, parti comuni, ecc)
Concordo con te, ma questi non ragionano.
Mi serviva una perizia che dimostrasse i soldi che andrebbero via per
questa menata
ciao 
sam--

 ha scritto nel messaggio 
news:el82f3pntijb5r8ge...@4ax.com...

Il tuo Comune non ti rilascerà mai i certificati di abitabilità degli
appartamenti con una divisione così concepita.
E se così fosse, la controparte non può non vendere o non acquistare.
Informati, prima, all'ufficio tecnico del tuo comune, dopo vai da un 
legale.
-- 
ciao, nando
nando_c...@invalid.it
43 42 27N 10 36 42E

legale.
informarmi presso l'ufficio tecnico del comune di Roma a me pare
un'impresa biblica; e poi volevo una perizia per sbatterla in faccia
ai parenti.
Il legale non l'ho capita.
Legalemente loro hanno tutte le ragioni per pretendere il loro 50%.
Mi spieghi che mi interessa?
ciao
sam--

 sam --
In situazioni del genere l'unica via é quella legale. Se viene riscontrata 
l'impossibilità del frazionamento della proprietà e l'irremovibilità dei 
proprietari, il giudice può decidere per la vendita a terzi. Purtroppo é una 
via dispendiosa e lunga (3 o4 anni se tutto vabene).
L 

 vendere.
Quindi, non ne godrà nessuno. Spiacente.
Situazioni del genere sono assolutamente comuni (purtroppo).
Fanno solo la felicità di legulei (giudici, avvocati, geometri, 
ingegneri)... e la casa nuova (non la tua, la loro, dei legulei...).

 
Dato che non vogliono nè comprare nè vendere, la perizia la facciano (e 
paghino!) loro. Quando ce l'hai in mano, dato che dimostrano di fare le 
cose seriamente, con costanza e coerenza, fai preparare una 
contro-perizia... od almeno valutare l'attendibilità di quella preparata.
Oppure consulti un agente immobiliare e ti fai stimare grossolanamente 
la proprietà. Col valore sul tavolo, si ragiona meglio. E così non 
intraprendi spese difficili da recuperare...
Certo se si può ampliare al triplo l'area edificata, il discorso cambia. 
Tutto sta a capire se il gioco vale la candela. Ed a questo punto i 
parametri in gioco diventano troppi per un ng. Magari, prova a 
consultare l'osservatorio immobiliare Fiaip al sito 
http://www.fiaip.it

 Lo so che la situazione è tristissima ma è quella che è.
Non cercare un architetto, cerca un avvocato.
Ci sono passato è piu complicato di quanto sembra.
Noi abbiamo venduto e diviso il ricavato, prima affittavamo.
FLick 

Lo so che la situazione è tristissima ma è quella che è.
Più che un geometra lallora interpellerei un avvocato, se non erro, ed
erro spesso, in sti casi di possesso al 50% se tu trovi qualcuno che
compra a prezzo di mercato puoi imporre alla controparte la scelta se
vendere o avere prelazione e comprare, non ti possono obbligare a
dividere una cosa che una volta divisa perderebbe valore, se ora vale
100 divisa non varrà 50 ma molto meno. Io passerei a domanda su
it.discussioni.diritto.
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

Mi spieghi che mi interessa?
Si ma non possono pretenderlo in maniera tale di danneggiaarti, già
dici l'immobile e mal messo poi suddiviso le singole parti varranno
meno dell'originale, fosse stata una casa di 150mq potrebbe essere
stato vero il contrario.
Non possono obbligarti a spendere soldi, i laori sarebbero tutti a
loro carico e comunque di fronte ad un giudice credo che al 99% questi
imporrebbe l'altra parte di acquistareo vendere a te o di vendere a
terzi e dividere il ricavato. 


 allego una brutale piantinahttp://
i2.tinypic.com/4lqmvqd.jpg
    Hai i parenti burini?  Niente da fare vai dal giudice e vendete!
Art. 1112 (Cose non soggette a divisione)
1112. (Cose non soggette a divisione). Lo scioglimento della comunione
non può essere chiesto quando si tratta di cose che, se divise,
cesserebbero di servire all'uso a cui sono destinate
      ciaofelix:-)

it.discussioni.diritto.
interessante 'sta cosa che non si può dividire cosa che una volta
divisa perderebbe valore.
Seguirò il tuo consiglio
grazie
ciao sam--



Ma l'impossibilità del frazionamento della proprietà lo si deve
dimostrare con una perizia, giusto?
sam--



speriamo che non si arrivi a questo :-(



Loro la perizia l'hanno fatta fare ma per me è stata fatto a ca..o di
cane, è molto imprecisa e vaga.
non fa riferimento alla cucina e cose del genere.
A questo punto volevo far fare io un progetto di fattibilità della
divisione ma un progetto fatto per bene.
ciao sam--


wrote:

Si, ma chi lo stabilisce se una cosa si può dividere e una volta
diviso serve a tutti e due?
mi serve una perizia, o no?
ciao sam--

mi serve una perizia, o no?
Dividere una casa lascandone metà senza un bagno senza una cucina e
quindi avendo una porzione non abitabile già ne rende una parte
inservibile obbligando a delle spese. La decisione ultima, a fronte di
ostinatezza di una parte la prende solamente un giudice. Se la
controparte non vuole ragionare purtroppo quella è la sola via.


 ciao sam--
Eh, selodiceviprima! (Jannacci)
A questo punto hai proprio bisogno di una contro-perizia. Se l'ha fatta 
un geometra, vai da un architetto. Se l'ha fatta un architetto, vai da 
un ingegnere civile, se l'ha fatta un ingegnere, vai da un architetto. 
Per le note antipatie fra queste categorie, troverà di sicuro il punto 
debole (se c'è) nella perizia.
Se la perizia è quella della tua cartina.... brrr!!!! :-D

 controparte non vuole ragionare purtroppo quella è la sola via.
Mi permetto di aggiungere, ad uso dell'amico Sam, che ricorrendo al giudice 
sarà costui a nominare un perito; la conclusione a cui arriverà il CTU sarà 
fatta propria dal giudice e varrà come imposizione alle parti.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 mi serve una perizia, o no?
       Se il giudice ha dubbi si avvarra' di un CTU!      ciaofelix:-)



ti dico solo che la lor perizia (fatta da un architetto ) è composta
in tutto daun solo foglio senza neppure uno straccio di piantina e/o
schema....
sam--

controparte non vuole ragionare purtroppo quella è la sola via.
Chiedo scusa a te e a tutti gli altri per la dimenticanza: nella
perizia è prevista la costruzione di un'altro bagno; della cucina non
ne parla proprio.
Se vogliamo fare i buoni potremmo ipotizzare la divisione della cucina
in modo tale da ricavarne due cucinotti ( ma è solo una mia ipotesi
..)
ciao sam--

Cordialità
ma quando dici giudice intendi giudice di pace o altro?
ciao sam--


Chiedo scusa a te e a tutti gli altri per la dimenticanza: nella
perizia è prevista la costruzione di un'altro bagno; della cucina non
ne parla proprio.
Se vogliamo fare i buoni potremmo ipotizzare la divisione della cucina
in modo tale da ricavarne due cucinotti ( ma è solo una mia ipotesi
..)
Che tu sappia, quando si divide una casa, gli appartamenti risultanti
sono considerati come NUOVI da un punto di vista catastale?
e comunque c'è una superficie minima per un monolocale per ottenere
l'abitabilità? ( a me hanno parlato di 35 mq per le nuove costruzioni
)
ciao sam--

..)
Si ma chi paga stiu lavori? Tu... o loro ? Ed in ogni caso ripeto
ottieni una cosa misera di scarso valore, quasi certamente inferiore
allla meta del valore complessivo della proprietà indivisa.
Avvocato e giudice se non cedono... alle volte è l'unica soluzione...
che poi la costruzione si possa allargare perchè c'è ancora cubatura
disponibile conta poco, perchè una volta divisa hvresti dei vincoli di
distanza che magari non ti permettono di costruire bene.
Poi loro han fatto una perizia, ne sono convinti, ci credono, volgiono
quella soluzione, davvero credi che spender soldi per un'altra perizia
tua li farà ragionare? Io dubito, se no avrebbero acconsentito a
soluzioni più ragionevoli epratiche. Risultato finirete in tribunale
lo stesso dove forse il giudice chiederà una perizia sua visto che le
altre sono di parte e opposte.. ergo meglio dimostrarsi decisi da
subito e far capire che si è doiponibili a soluzioni serie e non a sti
abbrobi o pronti ad andare in giudizio... in tal modo di fronte alla
prospettiva di rimanere nello status quo per qualche anno scommetto
scenderanno a più miti consigli.


scenderanno a più miti consigli.
Ok, sono d'accordo con te.
Ma per soluzioni serie intendi che uno deve vendere o comprare?
ciao sam--

Ma per soluzioni serie intendi che uno deve vendere o comprare?
O vendere a terzi e dividere il ricavato, che alla fine sarà forse la
soluzione migliore se no si inizierà al disputa sul prezzo corretto
che sarà poco per il venditore e troppo per l'acquirente... mentre la
vendita a terzi fa si che entrambi siate interessati a ricavare il
massimo dalla vendita. a meno di accordarsi sul prendere un tecnico
terzo a cui far fare la stima.. o chiedere a  2 3 agenzie e poi fare
la media delle quotazioni e considerare qullo il prezzo base da
dividere a metà per determinare il prezzo di acquisto di una delle
controparti.


controparti.
Calcola che io ho tutto l'interesse a starci ad abitare, quindi a me
conviene che le cose vanno per le lunghe.
Volevo far fare una perizia per dimostrare loro che hanno torto.
Domani comincio a cercare un'architetto.
grazie per tutto
sam--

Domani comincio a cercare un'architetto.
Tanto alla tua perizia non crederanno, ti hanno proposto una cosa
sulla base di una loro perizia... non sono ragionevoli perchè non
considerano le ipotesi semplici di cession/acquisto o vendita a
tersi.. quindi non direi che si convinceranno.
Se hai interesse ad abitarci proponi l'acquisto a prezzo di mercato...
o se no giudice...


 Mi dovrei rivolgere a un architetto, a un geometra? 
Anche a un ingegnere civile
-- 
Ciao, DOCstone


wrote:

ti ringrazio dell'informazione dei 28 mq.
Ma conoscio anche il nome della normativa, dell'articolo del codice
civile, o di quello che è?
E a questo punto una ulteriore domanda: ma quando negli annunci
immobiliari si legge: " si vende monolocale 20 mq ", allora non è
legale farlo, o cosa?
FELIX, non conosci un tuo collega geometra a roma a cui posso
rivolgermi?????
ciao sam--

 rivolgermi?????
come ti hanno già detto in molti, a te serve un avvocato, non un geometra
:-((((
Repo

 civile, o di quello che è?
DM Sanità 05.07.75
-- 
Ciao, DOCstone

 rivolgermi?????
    No,   io vivo   200 km ad Est di Roma!   ciao!

DM Sanità 05.07.75
grazie DOC
sam--

    No,   io vivo   200 km ad Est di Roma!   ciao!
Lo so caro, oramai Guardiagrele è famosa in tutto l'NG e non solo, ma
pensavo che i tuoi tentacoli arrivassero ovunque :-)))
sam--