Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: VERY INTERESTING !

       Ho trovato su un catalogo questo, cosa ne pensate?
 
www.sawstop.com
 
       Per chi non conosce l'inglese,e'un circuito a basso voltaggio
       con sensori ed attuatori,che intervenendo, in 3 millisecondi,
       blocca il motore di una macchina utensile,quando l'operatore
       ne tocca la lama in rotezione.ciaofelix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


sto cercando di capirci qualcosa.....
ma dove li trovi ste cose... :-)

 
www.sawstop.com
Sembrerebbe buono.Ma secondo mee' meglio mettere le mani lontane dalle
lame.
Una nota particolare sul "collaudatore che si vede nei filmati: Azz che
coraggio!
secondo voi qualche ditta costruttrice di interruttori differenziali li
ha provati a pelle?
ciao Angelo
Ciao 

coraggio!
Chissa'... magari "prima del filmato lo ha provato a lungo coi
guantoni d'acciaio :-)
-- 
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

 Perugia rurale 450 mt. s.l.m.
Azz, se fosse stato davvero coraggioso la prova l' avrebbe fatta proprio
con il suo ditino e non con il wurstel.:-)))
Sicuramente è un' invenzione interessante e utile.
Ho dato un' occhiata al sito, ma dato  che io sono uno dei pochi a non
conoscere l' inglese non ho capito il principio di funzionamento.
Come fa a distinguere un dito da un manico di scopa?
Un grazie a chi mi fa un riassunto in lingua da cristiani.
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni wrote:
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     Ho trovato l'articolo su una rivista Scientifica USA incuriosito
     me lo sono fatto tradurre piu' compiutamente da mio figlio,inte-
     ressato,l'ho cercato e doverosamente spedito a questo OG.
     Note informative in mio possesso.
     Il sensore legge la differenza di potenziale fra legno e corpo
        umano,ovvero conducibilita'(a questo punto FabbroGiovanni avra'
        fatto una smorfia di delusione!)
     L'ideatore ha proposto il brevetto ad un colosso USA la "craftsman"
        che stupidamente lo ha snobbato,Lui non si e'arreso e si e'messo
        a produrli in proprio,attingendo l'hard dal mercato. 
 
     L'"INAIL" USA ha pubblicato i dati relativi alle "dita mozzate" ogni
        anno solo negli States,30.000,e pensa che quel piccolo uomo del
Mon-
        tana arricchira,e prevede licenziamenti alla Craftsman.
     In pratica ha applicato l'abs alle seghe.ciaofelix
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Un grazie a chi mi fa un riassunto in lingua da cristiani.
ma gli inglesi SONO cristiani, anche se non cattolici romani :-)))))))
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 Gianmaria
Misurano in pollici, pesano in libbre, parlano una lingua per me
incomprensibile....:-))
Ricevuto anche la spiegazione da Felix, davvero geniale chi ha avuto l'
idea.
Fabbrogiovanni.

         tana arricchira,e prevede licenziamenti alla Craftsman.
E' possibile che arricchirà, ma prendendo per i fondelli quelli disposti
a credergli.
Che non sarà di certo, oltre la Craftsman, il Safety Board.
Senza entrare in merito alla soluzione tecnica, fate un po' di conti.
Se per ipotesi la lama di una sega circolare ha 80 denti, e fà
4.000 giri/min, significa che in 1 minuto, pari a 60.000 millisecondi,
passeranno in un punto fisso 320.000 denti.
Il che fà, per 5 millisecondi, una passata di 26 denti.
Secondo voi quanti denti sono necessari per tagliare il dito di una mano ?
Cordialità.
           Paul

            Paul
             Riflessione ineccepibile!ma manca un dato per dare una
             risposta:a che velocita'avanza la mano?
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              ciaofelix
Ragiono da fabbro, per cui potrei anche sbagliare: se ho capito bene e
il "sensore" percepisce la mano come qualcosa che non deve arrivare
sulla lama non è possibile posizionarlo in modo che la legga un po'
prima, diciamo a qualche cm. di distanza?.
Nel video si vede il wurstel che viene leggermente aggredito prima che
il blocco intervenga.
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni wrote:
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            Non e' un sensore ottico o 
laser.il
 principio,si basa
            sulla conducibilita'elettrica,il dito deve essere leso!
            si tratta di non farlo mozzare, io penso meglio uno di
            due o peggio.ciaofelix.
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        ne tocca la lama in rotezione.ciaofelix
Averla avuta quindici anni fa! ero soprappensiero e ho messo la mano di
piatto sulla lama della circolare. Adesso, come Corto Maltese, ho DUE linee
della fortuna :-)
B.

 B.
          Puoi ben chiamarla,seconda linea della fortuna.!ciaofelix
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             due o peggio.ciaofelix.
Troppo lento.
In risposta anche alla domandina di Paul direi che secondo me 26 denti sono
sufficienti a tranciarti un dito. La situazione tipica in cui ho avuto tempo
fa la sfortuna di ritrovarmi (non era una sega circolare ma una troncatrice
per metalli a disco abrasivo....sigh) è quando sei intento nel tuo lavoro e
qualche scaicallo ti chiama sguaiatamente e ripetutamente. Tu per non
passare da cafone ti giri 1nanosecondo per fargli capire che quello che stai
facendo è molto impegnativo e....ZACK ! Nel mio caso il disco da taglio si
limitò ad una superficiale "manicure" sulla prima falange dell'indice;
unghia compresa.
Ma secondo te, a parte le prove sui Wurstel, c'è qualcuno che si è prestato
a cavia provandone l'effettiva sicurezza ?
E se uno ha le scarpe di gomma (come capita spesso nei cantieri o nelle
officine) e non scarica a terra ?
Io sono dell'avviso che il miglior sistema di sicurezza sul lavoro sia il
buon senso. Null'altro.
--
Ciao
!max!
* Scarta gli operatori logici per rispondere *

!max! wrote:
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      Ne so quanto Voi Max,ho spedito il tutto a Voi amici di questo
      sito subito dopo averne avuto notizia,devo dire pero'che mi sono
      infomato presso una "catena" HOME DEPO e loro ne metteranno in
      vendita alcuni esemplari.
      In questi "fai-da-te-colossali"ci sono aree dimostrative,se avro'
      modo di documentarmi meglio Vi terro'informati.
      Ho letto l'analisi di Paul,oggi ho chiesto nel thread sega a nas-
      tro,la velocita'media di avanzamento del pezzo,per avere un'altro
      dato che mancava alla analisi di Paul,poi potro'avere una idea piu'
      chiara sull'efficienza di questo congegno
      Per quanto riguarda il Tuo rilievo,messa a terra,credo sia irrile-
      vante,qui in casa ci sono abat-jour che si azionano sfiorando la
      base metallica,anche con le scarpe da tennis.
      Qualche amico OG puo'meglio spiegarci come funziona,io ho capito
      che la lama "legge"la differenza di potenziale elettrico BOOOH!
      Ciaofelix. 
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       che la lama "legge"la differenza di potenziale elettrico BOOOH!
La differenza di potenziale elettrico, per la plebe leggi "tensione
elettrica", è appunto una "differenza" che per definizione deve essere
presente tra almeno 2 punti ben distinti.Nel nostro caso l'operaio che
lavora alla circolare inserisce una resistenza tra la lama, che deve essere
isolata dalla massa, e un altro punto a scelta tra la terra o la carcassa
della circolare (nel caso specifico il banco). Se, ad esempio,  il povero
operaio distratto che lavora alla circolare indossa delle adidas da
"play-off" con 25 cm di suola in poliuretano espanso bicomponente e, mentre
cerca di affettarsi un dito non tocca null'altro che la lama, non credo che
il sensore sia in grado di leggere una variazione. Bisognerebbe che una mano
dell'operaio, nuda, tocchi un qualsiasi punto a massa; l'ideale sarebbe che
l'operaio indossi un bracciale tipo quelli per scaricare la ESD collegato al
banco dell circolare. Un vero impedimento nell'eseguire un lavoro di questo
tipo.
Tra l'altro la lettura precisa che loro vantano di implementare sul sensore
causa notevoli problemi in presenza di umidità e in funzione del tipo di
essenza che si sta cercando di tagliare. Non voglio smontare eccessivamente
il prodotto ma così ad occhio mi sembra più una bufala che altro.
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!max! wrote:
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      Per quanto concerne la Tua spiegazione elettrica,faccio come Toto'
      che diceva : "non capisco ma mi adeguo!" :-))
      Per il resto,anch'io ho ipotizzaato una minima "treccetta" per la
      terra,se torni sul sito e leggi un po' di americans,c'e' una pagina
      di risposta ai quesiti degli ipotetici dubbiosi,vedi un po' se tro-
      vi risposta ai tuoi/miei/nostri interrogativi.
      Quello che ti assicuro,e che non sono socio dell'affaire.:-)))
      ciaofelix  
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       base metallica,anche con le scarpe da tennis.
Quelle abat-jour, se non erro, rilevano la variazione di capacità di un
condensatore (il condensatore è formato dalla piastrina metallica, dall'aria
e dal tuo dito).
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

Cinghiale wrote:
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           E questo non e'applicabile a quel sistema?
           Io sono curioso piu'di voi! ciaofelix
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            E questo non e'applicabile a quel sistema?
Teoricamente si può far tutto, ma mi fiderei poco: innanzitutto perché la
lama della sega è troppo grande per cui il dito potrebbe avere un effetto
troppo ridotto e quindi non rilevabile; poi perché una lama che ruota ad
alta velocità strisciando contro un'asse di legno si carica
elettrostaticamente.
Insomma avrei paura di azionamenti intempestivi "nei due sensi": può
intervenire quando non deve, e non intervenire quando deve.
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       con sensori ed attuatori,che intervenendo, in 3 millisecondi,
E in 3 ms riesce a vincere l'inerzia di un motore da qualche kW??
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Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

Cinghiale wrote:
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        Come dire se funziona mi va bene,se no,tutto come prima.:-))
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Fabio G. wrote:
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           Io come te ho visto i filmati, ed ho letto l'articolo
          su una rivista di tecnica.di piu' non so!
            Ciaofelix.   
www.sawstop.com
 
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           su una rivista di tecnica.di piu' non so!
La lama non viene fermata in 3ms (manco con i freni del Boeing 747 ci si
riuscirebbe), bensì allontanata dall'operatore tramite -credo- lo scatto di
una molla.
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Cinghiale wrote:
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               Forse non hai viato tutti i filmati,perche'sulle
            due seghe circolari funziona come dici tu,ma su quella
            a nastro no ! guarda anche i replay rallentati!
 
www.sawstop.com
 ciaofelix
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             a nastro no ! guarda anche i replay rallentati!
In effetti mi ero limitato a guardare il filmato delle "circolari".
Ma il nastro delle seghe a nastro va su e giù oppure è continuo e si muove
in una sola direzione?
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Cinghiale wrote:
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                 Boh!io penso che sia unidirezionale,se fosse un'alternato
           non avrebbe bisogno della ruota-volano in alto.ciaofelix
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 e dal tuo dito).
Non erri. Il problema è che, come hai fatto notare anche tu nel mex
successivo, la precisione di lettura di una variazione di capacità (dove una
delle armature della capacità da misurare è un dito) è tutt'altro che buona.
Considera anche il fatto che il legno che tocca la lama è riconducibile
anch'esso ad una capacità, che varierebbe il suo valore in funzione del tipo
di essenza. Ciò implica che la lama debba essere tarata in maniera
impeccabile (cosa secondo me NON fattibile) su un possibile range di
capacità riconducibili al contatto con il tessuto epiteliale umano. Ultimo,
ma non per importanza, il fatto che la messa a terra o meno del soggetto
crea notevoli variazioni di lettura sulla capacità di cui sopra.
Per di più il dito potrebbe essere carico elettrostaticamente oppure
calloso...o indossare un guanto. Nell'ultimo caso la lama dovrebbe in teoria
affettare il guanto e, una volta arrivata al dito, fermarsi....mah... io
credo che non rischierei una prova.
Certo che il filmato è ben fatto; tra l'altro la lama non si limita a
fermarsi ma scompare fulminea nel taglio del banco....bella idea...anche se
mi puzza un pò di video-editing. Non so se avete notato le mani (fresche di
manicure) del tipo che fa la prova con il wurstel....quello al massimo nella
sua vita ha tagliato in due un foglio A3 con le forbici....altro che sega
circolare !
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            due seghe circolari funziona come dici tu,ma su quella....
Il fatto e' che non ho visto nessun filmato... ;-)
Comunque ho capito + o -. (e non ho voglia di andare a vedere il
filmato)
Ciao!
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