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Titolo: Motore lavatrice

Tempo fa ho letto un messaggio relativo a come collegare la morsettiera
di un motore di lavatrice che mi ha lasciato qualche dubbio.
Chi ha risposto (e mi sembrava una persona di esperienza sull'
argomento) ha detto che deve anche essere presente un condensatore con
capacita' dai 7 ai 14 microfarad.
I miei (vaghi) ricordi scolastici di elettrotecnica mi sono di scarso
aiuto: a che cosa serve il condensatore ? e' indispensabile ? La
capacita' del condensatore puo' essere indifferentemente da 7,8, ... 14
microfarad o deve essere (in qualche modo) determinata ?
Grazie anticipate per l' attenzione
-- 
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 microfarad o deve essere (in qualche modo) determinata ?
Il valore della capacità è di norma indicata sul motore dal costruttore.
Esiste un calcolo empirico per determinarla: considera 50 microfarad per HP
di potenza. Se il motore è da 0,5HP metti una capacità da 25 micro, se è da
0,3HP una capacità da 16 micro e così via. Il valore della capacità
determina la portata dello sfasamento tra la fase principale e quella di
avviamento e quindi anche la coppia che il motore sarà in grado di
trascinare partendo da fermo, nonchè il tempo che questi impiegherà per
raggiungere la velocità di regime. Ad ogni modo considera che un motore,
affinchè lavori regolarmente e non si danneggi, deve raggiungere la velocità
di regime in meno di un secondo. Se ciò non avviene vuol dire che il carico
che sta trascinando è troppo elevato oppure che la capacità di avviamento è
sottodimensionata.
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi.
--
Ciao
!max!
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solo campo magnetico pulsante.
il campo pulsante equivale a due campi controrotanti , se il motore gira in un verso ( ad
esempio perche' avviato a mano) , lo scorrimento rispetto ai due campi suddetti cambia ...
L' inerzia qui serve solo da volano nei picchi di coppia assorbita.
Almeno credo.
ciao !

 esempio perche' avviato a mano) , lo scorrimento rispetto ai due campi
suddetti cambia ...
? Definendo lo scorrimento come differenza di velocità angolare tra campo
rotante dello statore (50Hz*60sec=3000 G/min) e velocità angolare del rotore
tale per cui quest'ultimo si pne in rotazione, non riesco a capire il
significato della tua affermazione. Lo scorrimento di un rotore a vuoto è
funzione del tipo di rotore stesso, del tipo di albero, degli attriti e deve
essere sufficientemente grande affinchè la coppia che genera riesca a
mantenere il rotore in rotazione. Più il numero di giri del rotore è
inferiore rispetto alla reale velocità del campo rotante (3000 G/min @ 50Hz)
e più coppia svilupperà il motore. La situazione anomala del campo pulsante
viene comunque "normalizzata" nel momento in cui il rotore sceglie un verso
piuttosto che un altro. E' indubbio comunque che la coppia di un motore
monofase sia nettamente inferiore rispetto a quella di un trifase di pari
potenza, non perchè il campo è pulsante ma solo perchè è uno a 360° contro
tre a 120°!
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significato della tua affermazione
Ripeto : sono due campi uguali in intensita' che ruotano in verso opposto.
Solo cosi' si caspisce perche si il rotore viene sottoposto a coppia quando viene posto
artificialmente in rotazione.
ciao.

solo campo magnetico pulsante.
ciao.

 Anche se l'inerzia fosse nulla , il motore girerebbe lo stesso una volta
avviato.
Non penso proprio. Si comporterebbe esattamente come un motore passo passo a
cui vene alimentata una fase, con la differenza che vibrerebbe a 50Hz.
Affinchè l'indotto resti in rotazione è necessario che il campo magnetico
induttore (quello dell'avvolgimento) sia ROTANTE; in alternativa, come ho
già detto, è possibile dare all'indotto una "spinta" in modo che acquisti
moto e che utilizzi il singolo campo come unica forza elettromotrice. Un
indotto senza inerzia è paragonabile ad un albero a gomiti con un solo
pistone senza volano.....il pistone si fermerebbe inesorabilmente nel p.m.i.
senza più comprimere. Se quello che tu affermi fosse vero non sarebbe
necessario il condensatore e, alimentando il singolo avvolgimento, il motore
comincerebbe a girare....completamente senza senso e meccanicamente
impossibile, in stile moto perpetuo !
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impossibile, in stile moto perpetuo !
?????????
Ripeto meglio :
 
0) Stiamo parlando di motori monofasi a induzione ? si ?
1) Un motore con INERZIA ZERO non partirebbe mai da solo , ma ,come quello REALE, avrebbe
bisogno di una spinta manuale o di un avvolgimento ausiliario (con condensatore di
sfasamento o altri sistemi ancora...)
2)Una volta avviato , indipendentemente dal verso  di rotazione, raggiungerebbe la
velocita' a cui il momento risultante  eguaglia quella dovuta agli attriti vari.(~75% di
50Hz)
3) L' inerzia serve unicamente ad assorbire i picchi di coppia .
4)Di piu' non posso che postare i conti.
ciao.

 3) L' inerzia serve unicamente ad assorbire i picchi di coppia .
Il campo elettrico è pulsante, non rotante. Quando cambia di verso,
l'indotto non si trova ancora in una posizione tale per cui gli è agevole
terminare la rivoluzione. Per superare questa posizione è NECESSARIO che
l'indotto abbia un inerzia, altrimenti si fermerebbe.
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l'indotto abbia un inerzia, altrimenti si fermerebbe.
http://web.tiscali.it/sem2000/mot1.jpg
sopra le mie dita arrossate ...
e poi :
http://web.tiscali.it/sem2000/mot2.jpg
ciao.

 
http://web.tiscali.it/sem2000/mot2.jpg
Sui documenti qui sopra parla del calcolo delle prestazioni di un motore
monofase rispetto ad un polifase...io non ho mai detto che le cose sono
diverse, semplicemente che SENZA INERZIA l'indotto non gira. Non mi pare sia
scritto a chiare lettere il contrario e non mi pare nemmeno che ci sia
scritto che il campo generato č rotante e te lo dimostra il fatto che la
formula del campo pulsante viene espressa diversamente per fare in modo che
i CALCOLI vengano sviluppato come SE FOSSE un campo controrotante. In
effetti ha senso che lo si possa immaginare cosě in quanto, come ti ho detto
anche in un post precedente, il campo pulsante NON ha un verso di rotazione
prestabilito perchč esegue la "rivoluzione" con soli due passi.
Ribadisco ancora quanto ti ho detto, anche e soprattutto alla luce dei
documenti che hai pubblicato, un INDOTTO senza INERZIA non gira.
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documenti che hai pubblicato, un INDOTTO senza INERZIA non gira.
completamente privo di inerzia non gira , a meno che la coppia non sia sempre diversa da
zero (motore trifase ordinario) .
Ma e' ovviamente un caso limite .Ho sbagliato ad esprimermi.Mi riferivo ad un motore da
lavatrice con momento d'inerzia normale , confrontato con uno che abbia ad es. 1/100
dell'inerzia del primo .La differenza tra i due a parita' delle altre condizioni sarebbe
nel tempo di raggiungimento della velocita' limite; ma non e' che il secondo non avvia ...
Come immagini tu il grafico coppia vs tempo (o coppia  vs angolo ) a velocita diversa da
zero ? pulsante ? o costante (come per un motore trifase ordinario) ?
ciao.

zero ? pulsante ? o costante (come per un motore trifase ordinario) ?
intendo dire a velocita' costante .
ri_ciao.

 intendo dire a velocita' costante .
una volta avviato un motore monofase risulta uguale in tutto e per tutto ad
un motore trifase; questo è anche quello che dicono le due pagine che hai
pubblicato ed è asolutamente dimostrabile. Per via di ciò la coppia risulta
costante a velocità costante in quanto l'indotto gira *non* per l'attrazione
del campo magnetico dello statore  ma per repulsione tra il  campo magnetico
che si genera tra le sue spire e il campo pulsante dello statore. In pratica
lo statore (o induttore) induce un campo elettromagnetico nel rotore
(indotto) il quale si oppone al campo che l'ha generato creando una f.e.m.
(forza elettro-motrice). Questa forza si viene a creare solo ed
esclusivamente se si crea uno "scorrimento" tra il campo rotante dello
statore e quello del rotore. In pratica, lo scorrimento è la differenza tra
la velocità angolare del campo creato dallo statore e quello generato dal
rotore per induzione. La coppia generata dal motore è quindi direttamente
proporzionale allo scorrimento e risulta assolutmanete *costante* a velocità
costante.
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