Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Staffe creative per scaffali libri

Ciao NG
 
Avrei bisogno di costruire una serie di ripiani per i miei 
libri. Per motivi di spazio e di pretese estetiche in casa 
da me indipendenti, le staffe non si devono vedere al di 
sotto del ripiano.
 
Per fissare idee è questo a cui vorrei arrivare:
 
https://drive.google.com/file/d/1HlLjJekxALfivT4PlavVUrTQuRzdXYNf/view?usp=sharing
 
 
Spero sia leggibile perché non prendo la matita in mano da 
ere geologiche.
 
Ho dato un'occhiato sul solito Amazon e ce ne sono a 
bizzeffe ma costano veramente tanto. Io devo praticamente 
riempire mezza casa con questi ripiani, parliamo di circa 
15 m in tutto, forse qualcosa di più.
 
Vorrei mantenermi entro i 30-40 (massimo) cm di 
spaziatura, perché vorrei evitare sagomature di rinforzo 
all'angolo, che mi costringerebbero a lavorare il legno e 
fanno 35-40 staffe. Con gli spazi ridotti che ho, ogni 
taglio col seghetto o buco col trapano è una pena. Non 
solo, ma qualsiasi cosa non lasci la tavola rettangolare 
la renderà non riutilizzabile facilmente.
 
Ci sono i normali angolari un po' grezzi al brico, ma 
ormai costano cifre anche quelli e hanno i due lati 
uguali, massimo 15 cm se ricordo bene. Per quanto userei 
viti per fissare i ripiani mi pare un po' risicato.
 
Come dice lord Casco in "Balle spaziali", "se devo, devo." 
Ma potrebbe darsi che esistano oggetti nati per tutt'altro 
uso, che costano poco e potrebbero fare al caso. Magari 
pure online che non sarebbe male.
 
Come potrei fare?
 
Grazie :)
 
Apx.

 Come potrei fare?
 
perché non usare una mensola con prigionieri invece di staffe esterne?
 
ci sono sia i prigionieri basici
 
https://urly.it/3w4r7
 
 
che le staffe a scomparsa
 
https://urly.it/3w4r8
 
 
 
 
 

 Apx.
 
 
https://i.postimg.cc/rm2TJpTZ/DSC1758.jpg
 
 
 
Sulla parete di fondo ci sono orrende staffe brico mentre sulla parete 
dx ci sono staffe fatte da un fabbro su specifica che ... non hanno 
prezzo, il Frabbrogiovanni te lo può confermare :) sono fatte con un 
ferro a T, eccezionali come durata e tenuta, altro che brico!
 
 
 
-- 
E. Delacroix

 
https://urly.it/3w4r8
 
 
E' un'idea e l'avevo considerata. Ho dovuto escluderla 
anche in passato perché lo spessore del legno diventerebbe 
eccessivo, le lavorazioni complicate, ho sempre visto 
questa roba in truciolare, i muri sono pessimi e sottili, 
il ripiano non resta mai orizzontale ma sembra avere una 
sua viscosità come il CLS; non regge carichi elevati a 
meno di non mettere grossi tasselli ravvicinati e 
soprattutto la soluzione come l'ho disegnata è provvisoria.
 
Tra qualche anno, purtroppo perché il motivo sarà triste, 
è destinato a cambiare tutto e forse vendere anche la casa 
per spostarmi altrove. Se faccio tutto in compensato di 
pioppo o marino, come ho sempre fatto fin qui, mi ritrovo 
un sacco di tavole da recuperare. Non è la prima volta che 
ho fatto piccole "rivoluzioni" nella disposizione delle 
cose e ho sempre recuperato il 95% delle tavole. Con del 
truciolare così spesso non sarebbe facile.
 
E poi dimenticavo, ambiente marino. Il truciolare non dura 
mai molto.

 Come potrei fare?
 
Vediamo se ho capito giusto: metteremmo un supporto ogni 40 cm, giusto?
Domanda: quale sarebbe all'incirca il peso dei libri che grava su 
codesti 40 cm?
In attesa della risposta parto con una stima a spanne: con un piatto da 
40x5 piegato a L come da tuo disegno forse non servono squadrette di 
rinforzo, possiamo fare una L pura e pulita.
 
-- 
Fabbrogiovanni

"E. Delacroix" <j.ka...@exemple.invalid> ha scritto:

Ma dove vivi, in una bomboniera?
-- 
 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 disegnata è provvisoria.
 
provvisoria ma è davvero bruttina, una sorta di grosso appiccico
 
a sto punto fissa ogni tot delle L 4x30 cm o dei profili a T fatti ad L 
e sopra poggiaci le tavole che le fermerai con delle fiti autoforanti 
legno metalli  (mi pare si chiamino francesine il nome esatto non me lo 
ricordo)


 
pezzo tagliato a 35cm costa 2 euro a 50cm costa 2,6   non devi fare 
neppure la fatica a tagliarlo, più le spese di spedizione, poi te lo 
pieghi da solo.
 
Fabbro come ti sempre il prezzo ?
poi sicuramente se te li tagli da solo costerà meno
 

 più le spese di spedizione
 
le spese di spedizione per 35 pezzi da 50cm 16 euro, da 35cm 11, se non 
ho sabgliato qualcosa.

 poi sicuramente se te li tagli da solo costerà meno
 
Per un acquisto online il prezzo può essere giustificato dalla mancanza 
di concorrenza :-)
 
La staffa di cui stiamo parlando ha uno sviluppo di 33 cm, pesa circa 
mezzo chilo.
 
Con 2 euro il proprio fabbro di fiducia la può fornire anche piegata 
:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Con 2 euro il proprio fabbro di fiducia la può fornire anche piegata 😄
 
2 euro anche piegata?
non è tanto, poi con una bomboletta\barattolo di vernice dovrebbe 
poterle finire tutte.
 

 2 euro anche piegata?
 
Yes, parlando ovviamente dei 40 pezzi, come da richiesta dell'OP.
Per la piegatura ci vogliono 2 minuti a regolare la macchina e 5 minuti 
per 40 pieghe.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 > Il 05/07/2023 16:54, Fabbrogiovanni ha scritto:>> >> Con 2 euro il proprio fabbro di fiducia la puņ fornire anche piegata ?>> 2 euro anche piegata?Yes, parlando ovviamente dei 40 pezzi, come da richiesta dell'OP.Per la piegatura ci vogliono 2 minuti a regolare la macchina e 5 minuti per 40 pieghe.-- Fabbrogiovanni
 
Vanno forate,  anche.
-- 

Archaeopteryx <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto:

Dopo aver letto gli interventi mi è scappato l'occhio sul titolo
 del thread.
"Creativa"
Mi son ricordato di mensole fai da te moooolto creative.
Piccoli angolari a parete e tiranti sugli angoli o a distanze
 regolari se la mensola è lunga.
Una vite per fissare il legno agli angolari e tiranti fissati a
 soffitto o a parete.
Che ne dite?
-- 
bye, Guido

 ha scritto:

https://imgur.com/a/Anl6ufC
 
 
-- 
bye, Guido

 Vanno forate,  anche.
 
I fori sono un optional, da pagare a parte.
Aggiungere 20 euro, agli 80 del preventivo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

> 
https://imgur.com/a/Anl6ufC
 
 
bella, un po' troppo fai da te ma bella :)
sicuramente più ornamentale.
 

 
 
Non è da me; la foto l'ho fatta all'estero.
 
-- 
E. Delacroix

 
 
Infatti ti facevo piů pancabestia comunista...
-- 
 
L'auto elettrica č come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 
https://imgur.com/a/Anl6ufC
 
 
L'idea è semplice, ma bella.
Magari con dei tasselli in alto perché quei gancini coi chiodini, con
una mensola piena di libri, durano quanto il gatto in tangenziale.

 Aggiungere 20 euro, agli 80 del preventivo.
 
Vediamo di fare i preventivi precisi, eh... con voi artigiani tutte le
volte c'è sempre qualcosa da pagare in più alla fine! :-)


Fori calibrati (otto per staffa)  con svasatura conica per viti a scomparsa?
20 Euro?
Prendo popcorn e birretta (analcoolica ma ghiacciata) grazie.
:-)
:-D
 
 
 
 
-- 
 
Renato
 


Poi sti fori li vogliamo sbavare? Le forature non saranno a secco, bisogna
sgrassare il liquido da taglio. Una sabbiata o quantomeno carteggiata glie
la vogliamo dare? :-)


Per non contare il relativo trattamento anti ruggine e la vernicuatura 
finale a polveri...
 
:-)
:-D
 
 
-- 
 
Renato
 

 la vogliamo dare? 😄
 
se andate avanti ancora un po' sarà meno costoso comprarsi una 
biblioteca in centro :)
 


E' che questi fabbri d'altri tempi la fanno facile facile per 
acchiappare il gonzo e poi, aggiungi questo, aggiungi quello, alla fine 
ti ritrovi tu in mutande e lui con l'ingrossamento anomalo del conto in 
banca...
:-)
 
 
 
-- 
 
Renato
 

 😄
 
ahahaahh :)
 
 

 
 
Le mie librerie sono più belle, di massello, niente impiallacciamenti, 
fatte su specifica da un falegname. Niente supporti, ma dovessi farne 
una con ripiani e supporti la farei con i supporti ad hoc fatti da me 
come quelli della foto, veramente robusti, ciò perchè prima il 
proprietario aveva ripiani poco robusti e supporti tipo brico ed una 
parte collassò per terra, quindi si scocciò e si fece costruire i 
supporti da un fabbro e mi pare anche i ripiani da un amico con l'hobby 
della falegnamenria..
 
-- 
E. Delacroix


Che volevate anche i fori me lo avete detto dopo :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 :-D
 
Perchè 8 per staffa?
1 buco per il tassello
2 buchini per le viti che fisseranno il ripiano.
 
Calibrato cosa?
Buco con punta da 5 per la vite del tassello e buchi da 3 mm. per le 
vitine da legno.
 
 
Niente perdita di tempo per svasatura, compra viti a testa bombata.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Io mi ero fatto una piccola libreria per annate di riviste (parecchio 
pesanti) con ripiani di vetro temperato; dietro il vetro era tenuto con 
quegli accessori a "becco d'anatra" tassellati al muro e frontalmente 
con due fili di acciaio armonico sottili (*) che erano ancorati in alto 
al muro in diagonale e supportavono i vetri facendoli passare attraverso 
accessori, da me progettati e costruiti, in cui il vetro si incastrava 
esattamente in una fresatura (6 mm) ed i fili di acciaio di supporto si 
bloccavano con un "grano" a brugola da 3 mm che li forzava appena in un 
foro antistante al foro filettato e poco più largo (4 mm.), col 
risultato di una grande tenuta con piccolissimi accessori di Al non più 
larghi di 1 cm. e alti circa 1,5 cm.
 
(*) L'acciaio armonico lo ricavai dalla spalla (o tallone) di parecchi 
copertoni dismessi di montaibyke prima di buttarli, che ha una grande 
tenuta e sicuramente è migliore dell'acciaio armonico del brico. L'unico 
lavoro noioso è pulirlo dai residui di gomma e poi lucidarli col Sidol.
 
-- 
E. Delacroix

 ahahaahh :)
 
Sarò sintetico:
Che cosa sono gli extra profitti?
In economia (anche, ma soprattutto nel linguaggio finanziario, 
sopraprofitto), l'eccedenza sul profitto normale del profitto 
effettivamente conseguito dalle imprese non marginali.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 effettivamente conseguito dalle imprese non marginali.
 
purtroppo per colpa di "certi" artigiani ci rimettono anche gli onesti.
 
 

"E. Delacroix" <j.ka...@exemple.invalid> ha scritto:

Un bel lavoro Fai da Te.
La foto che ho postato l'ho presa da AliExpress per rendere l'idea
 di quello che avevo visto.
-- 
bye, Guido


Sarebbe ora di finiamola di considerare i clienti come "parte debole" 
da difendere sempre e comunque.
Per colpa di "certi" clienti ci rimettono anche quelli onesti :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Per colpa di "certi" clienti ci rimettono anche quelli onesti 😄
 
i clienti subiscono i prezzi voi artigiani li fate, avete il coltello 
dalla parte del manico, poi se lo dai ad un fabbro è pure 
forgiato,temprato e affilato bene :)
 

 affilato bene :)
 
E perchè mai la parte del manico la dai a noi artigiani?
Il cliente è liberissimo di sondare il mercato e affidare l'appalto a 
chi ritiene meno caro/più bravo/più simpatico :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 chi ritiene meno caro/più bravo/più simpatico 😄
 
ma se cambi fabbro (a trovarlo) il prezzo lo farà sempre lui, il cliente 
non potrà mai dire quanto pagare, al limite potrà scegliere da chi 
andare, ma non è detto che prezzo minore corrisponda al lavoro fatto 
bene. Insomma, sto coltello il cliente lo prenderà sempre in quel posto 
, sarà molto difficile pagare un prezzo onesto (poi la definizione di 
prezzo onesto è opinabile :) ).
 
Comunque artigiani onesti esistono ancora, spero :)
 

 Comunque artigiani onesti esistono ancora, spero :)
 
Continuare così non porta da nessuna parte :-)
Per proseguire gradirei che qualche cliente tipo mi chiarisse il 
concetto di "prezzo onesto" e di "artigiano onesto"
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
per il cliente:  "credevo la metà"
 
per l'artigiano: "almeno il doppio"
 
Paolo
 
 

 concetto di "prezzo onesto" e di "artigiano onesto"
 
mi piacerebbe consocerlo anche a me :)
da quanto capisco dal tuo discorso, siete tutti onesti :)
 

 per l'artigiano: "almeno il doppio"
 
Chiarissimo, grazie :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Eh no, mai detto questo.
Magari è vero, ma come faccio ad affermarlo se nessuno è in grado di 
stabilire cosa sia l'onestà?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 06/07/2023 16:02, Fabbrogiovanni ha scritto:

Semplice, mi pare di avertelo detto una volta.
 
Avevo bisogno di costruire un "fodero" per la cassa di deriva della 
barca a vela quindi andai da un artigiano che poteva farlo; fa conto 
materiale: lamiera inox 2x0,5 m (o 0,7 non ricordo) + una flangia 
saldata al "tubo" formato dalla lamiera quattro volte piegata, quindi 
due lunghe salature.
 
L'artigiano mi fece il prezzo che accettai, ma quando andai a ritirarla 
il prezzo era salito di un terzo, la spiegazione fu: "il lavoro è stato 
più impegnativo del previsto" ... partivo il giorno dopo per il mare 
quindi ho pagato senza discutere.
 
Dopo qualche mese passai da lì e ... l'artigiano non c'era più!
 
-- 
E. Delacroix

 Magari è vero
 
vedo una contraddizione nel tuo discorso, mancanza di sicurezza :)
 
Sicuramente le lamentele son sempre verso gli artigiani (anche dagli 
altri artigiani), verso i clienti si lamentano solo gli artigiani :)
 
 

 Dopo qualche mese passai da lì e ... l'artigiano non c'era più!
 
Evidentemente non era avido.
Dopo qualche mese passati a maggiorare i preventivi del 30% ha deciso 
che aveva guadagnato abbastanza ed è andato al mare :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 stabilire cosa sia l'onestà?
 
per me l'onestà e quando ti chiedono una cifra e da dentro ti arriva la 
vocina beh sì ci può stare
 
 


Sarebbe a dire che un artigiano o commerciante viene classificato in 
base al prezzo che il cliente pensa che sia quello giusto?
 
Come ipotetico imputato non mi sentirei a mio agio :-)
 
Prendo ad esempio la riparazione della Yaris a 5.500 euro.
La compagnia assicurativa avrà sborsato la cifra e pagato il 
danneggiato dopo adeguata perizia di un suo perito.
Però vedo che parecchi esperti del NG pensano che il carrozziere sia 
stato disonesto.
 Io non posso fidarmi dell'imparzialità e competenza di una giuria 
composta da clienti :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Te ne dico un'altra: amici facoltosi sapendo del mio hobby della 
fotografia mi chiesero se avevo un nominativo di un fotografo per le 
foto del loro matrimonio. Effettivamente avevo un amico (tutt'ora, 
peraltro, anche se non "pratica più") che integrava la pensione facendo 
fotografie anche di matrimoni; conoscendo bene le sue capacità tecniche 
li misi in contatto. Il matrimonio ci fu e gli sposi furono 
contentissimi delle foto ... però mi dissero che al momento di pagare 
questi con varie scuse chiese una cifra molto maggiore di quella 
pattuita. Loro pagarono, ecc.
 
Quando chiesi al mio amico come andarono le cose mi rispose che sì, 
aveva fatto un preventiva da "amico" ma davanti all'opulenza ben 
visibile della cerimonia e del banchetto nunziale aveva pensato bene che 
era meglio proporzionare il conto al ciò che aveva visto.
Ok, dissi, ma mi hai fatto fare la figura del pirla, quindi cascasse il 
mondo in futuro non ti consiglierò più a nessuno come fotografo, al di 
la della tua oggettiva bravura!
 
Questa maledizione della fotografia mi perseguita ancora. Al matrimonio 
di mia figlia loro scelsero come fotografo un fotografo professionista 
(loro amico e va bene) ma sebbene lo conoscessi mi "ammonirono" di non 
avvicinarlo a meno di 10 metri. Come "contentino" mi fecero approntare 
una cornice appesa ad un ramo di Cedro dove i convenuti potevano farsi 
fotografare da me rigorosamente in "bianco e nero" (la mia specialità, 
peraltro) con lo sfondo delle montagne. Li mandai ovviamente a quel 
paese ma comunque permetto loro di ravanare in tutti i miei negativi B/N 
per tirar fuori le fotografie di famiglia, alcune notevoli a loro detta.
 
-- 
E. Delacroix

 ha scritto:

In campo automobilistico Vi faccio un esempio pratico.
307 Peugeot del 2005.
Dischi posteriori da canbiare.
Preventivo del solo prezzo dei dischi senza manodopera... 178 euro
 + IVA l'uno.
Avendo visto su Misterauto che ci sono anche a 30, 50, 80, ..190
 euro e compatibili con la mia vettura chiedo se posso averli che
 costano meno.
Risposta negativa.
Passo e chiudo.
 
-- 
bye, Guido

 base al prezzo che il cliente pensa che sia quello giusto?
 
grosso modo sì
 
noi che stiamo negli anta da un bel po' abbiamo l'esperienza per capire 
quando uno ci sta "solando" oppure è semplicemente caro, oppure...
 
con un carrozziere grosso modo l'indice si riesce a farlo ababstanza 
bene perché sono operazioni codificate si sa i pezzi quanto costa la 
manodoepra l'ora ecc
 
quello che invece esula sono i lavori prettamente di manodopera
 
come ad esempio il tuo, mi spiego se io ti chiamo per cambiare una 
semplice serratura in una porta in lamiera,  o diversamente per cambaire 
una molla in una serranda avvolgibile di un garage, tu ci stai 3 ore 
(compresa l'uscita per andare a comprare il pezzo) dai una revisionata a 
tutto ecc ecc e magari saldi anche qualche staffetta qui e lì per 
migliorare la battuta o altro
 
e poi mi chiedi 150 euro cash, io dentro di me so che quel prezzo è onesto
 
 

 era meglio proporzionare il conto al ciò che aveva visto.
 
lo fanno in tanti
 
è tipico degli artigiani et similia a seconda della casa che visitano 
fanno il prezzo
 
a me è capitato tante volte
 
 
 

 Passo e chiudo.
 
Un esempio pratico che da' totalmente ragione al Fabbro.
 
Se poi ci sono problemi di compatibilità da sistemare, il cliente accetta 
di pagare un prezzo superiore a quello originale?
 
Bon fornendo i materiali e quindi perdendo una parte del guadagno, il 
cliente accetta un aumento dei costi di manodopera?
 
Se poi i dischi compatibili danno problemi il cliente accetta la totale 
responsabilità di ogni problema?
 
 
La risposta avuta è stata corretta.