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Titolo: [OT] Alexa "bucata" alla grande

Su tg Leonardo di oggi.
La cosa non mi meraviglia più di tanto...

 
 
Sai dare qualche dettaglio o anche link alla notizia? Grazie 
 
-- 
Fabius

 La cosa non mi meraviglia più di tanto...
 
ma chi li compra deve saperlo che lo ascoltano

 La cosa non mi meraviglia più di tanto...
 
ma di ero o di coca?
 

Il 08/06/22 15:50, DGE ha scritto:

Succede anche con i telefonini e i microfoni dei computer.
 
Provate a dire 'VOLVO'  e vedete se il giorno dopo sui social e in posta 
elettronica vi arrivano delle pubblicità di automobili...


www.raiplay.it
 raitre trova tg leonardo di oggi.


Fabbrogiovanni lo sa sicuramente che quando chiede quanto fa' 245 per 
678 incentiva la produzione di calcolatrici "alla Brondi", ha, ha, ha 
... scusa fabbro, ma non ho resistito! :)
 
 
-- 
<buy now pay forever>
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Ma anche quando la robustezza di Alexa fosse migliorata,
la "cyber-security" funziona solo se anche l'utente
segue le regole di sicurezza suggerite.

 Succede anche con i telefonini e i microfoni dei computer.
 
 
solo se usi sistemi operativi spioni e browser spioni però.
 
De gustibus eh :D


 fabbro, ma non ho resistito! :)
 
Si, però io non ho ancora capito di preciso cosa mi può succedere se 
oggi chiedo una cosa ad Alexa, o le dico di accendere la striscia di 
led rossi per fare atmosfera.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
In realtà Alexa resta in ascolto sempre e spia quello che dici 
dialogando normalmente mentre sei nel suo raggio.


Ok, non ho motivo per non crederti.
Però non ho ancora capito cosa mi potrà succedere, di bello o di 
brutto, dopo che Alexa a trasmesso a chissàchi tutto quello che mia 
moglie ed io ci siamo detti in casa in una giornata.
 
-- 
Fabbrogiovanni

El 08/06/22 a las 2:57 p. m., Yugo escribió:

Sí ma non registra.
Sta solamente in campana aspettando la parola chiave "alexa" oppure 
"echo" o quello che hai scelto nelle opzioni. Una volta ricevuta quella, 
registra il comando. E tu puoi verificare cosa c'é di registrato.
Fermo restando che puoi disabilitarne l'ascolto con il pulsante, se vuoi.

El 08/06/22 a las 10:49 a. m., Yugo escribió:

provato mille volte VOLONTARIAMENTE, e mai successo.
Successo invece di parlarne casualmente con altri, e poi di trovarmi la 
pubblicitá. A volte é proprio il caso, a volte ci si dimentica di aver 
fatto anche una ricerchina su google, e cosí via
 

 moglie ed io ci siamo detti in casa in una giornata.
 
E tu parla in dialetto.
 
-- 
Le persone si affidano alla polizia per vivere al sicuro.
E' questo il problema.
La polizia arriva solo dopo che il crimine e' stato compiuto.
E' come catturare una volpe dopo che e' uscita dal pollaio.
Se un uomo vuole davvero proteggere cio' che e' suo lo deve fare di persona.
(cit. Death Wish)

El 08/06/22 a las 8:50 a. m., DGE escribió:

Chi li compra deve capire BENE come funzionano le cose, e anche chi 
scrive. Il complottismo é lí che attende

 scrive. Il complottismo é lí che attende
 
Quindi tu metteresti tranquillamente le tue palle sul fuoco giurando al 
mondo che non c'è nessuna forma di spionaggio...?!?

El 08/06/22 a las 5:21 p. m., Yugo escribió:

Solo se tu, al contempo, metteressi tranquillamente le tue palle sul 
fuoco giurando al mondo che é sicuro che ci ascoltano, proprio come hai 
scritto.

El 08/06/22 a las 8:50 a. m., DGE escribió:

Ti rendi conto che se saltasse fuori che effettivamente Amazon ci 
ascolta al di fuori dell'uso concordato, succederebbe un casino enorme, 
con risvolti economici di scala mondiale, class action che farebbero 
fallire l'azienda in un attimo?
Gli interessi che ci sono, sia nel mantenere segreta l'informazione che 
nel rivelarla?
 
Che un hacker buchi é una cosa, e puó succedere (e succede) anche con la 
lampadina wifi, oltre a computer, smart tv eccetera.
...ma che ci sia il dolo preterintenzionale...

El 08/06/22 a las 11:32 a. m., Cordolo escribió:

io trovo i vari TGR leonardo, ma non specifica la data

 
 
I pacchetti di dati che scambia, quelli vanno guardati il resto
 son chiacchere, se non son crittografati si capisce subito quando
 cosa e come viene scambiato.
 
Poi perň c'č un'altra variabile, e qui faccio un discorso piů
 generale che non include x forza alexa o simili, io sono certo
 che i governi vari con la scusa della sicurezza, antiterrorismo
 etc. hanno un controllo su azioni e parole chiave digitate, es.
 se uno scrive:
 
"ho una cisterna mimetica in giardino" poi si incrocia il dato con
 "Codogno" parola menzionata persino da Trump ex presidente in
 diretta mondiale, ecco che subito un satellite spia viene puntato
 sull'obiettivo.
 
E come reagiranno gli esperti del pentagono quando vedranno uno
 Zero "giapponese" con livrea gaya?
 
Lascio a voi le conclusioni... :)
-- 

 Lascio a voi le conclusioni... :)
 
Ecco, finalmente una spiegazione chiara ed esauriente sui pericoli che 
si corrono ad avere Alexa in casa.
Quando al posto di Codogno ci sarà solo un enorme buco causato da un 
missile intercontinentale i giornali di tutto il mondo diranno che è 
stata colpa mia.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 E tu parla in dialetto.
 
Ho appena fatto la prova, mi sa che non basta.
 
Io: Alexa, tàca la müzica
 
Alexa non risponde e non esegue
 
Io: Alexa, t'è capìd se tò dit?
 
Alexa: Ho sentito, hai detto attacca la musica.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ...ma che ci sia il dolo preterintenzionale...
 
Sicuro sicuro sicuro del termine preterintenzionale ?!?
 

  > mondo che non c'è nessun spionaggio nascosto...?!?
 
https://it.wikipedia.org/wiki/ECHELON
 

 
 
dolo preterintenzionale sarà probabilmente una nuova figura di "reato 
penale", come si usa dire :)
 
Paolo
 


Al mio non funziona...non mi ha mai citofonato Jennifer Lopez...
 
 
 
sandro


 
<segue pappardella inquotabile>
 
Il mio software mi dice che hai fornito gratuitamente il dato 
provvisorio di profilazione "negazionista" :)



Guarda nella giornata di ieri segeundo i "canali TV", guida TV etc...

 De gustibus eh :D
 
Quali sarebbero i non spioni?


Ti ha fregato! :D
Quindi neanche se parli in mandarino mi sa... :D


Cosa vuoi che succeda: "Amazon nella costante e puntuale ricerca e 
miglioramento del prodotto ha adottato un politica differente volta a 
risolvere la problematica indicata. _Non appena possibile_ verranno 
adottate tutte le misure necessarie a risolvere quanto segnalato".
Per il passato? Te la prendi in "saccoccia".
Echelon e successori, NSA,CIA, servizi segreti vari etc etc... quelli 
non valgono... sono sempre in ascolto.


Se a te piace essere ascoltato indipendentemente... fai pure. Pensa 
quando hanno letto che volevi mettere le stelline sulla macchina (e poi 
non lo nemmeno fatto), almeno 3 satelliti puntati, ne sono certo! :D

 Quindi neanche se parli in mandarino mi sa... :D
 
Appena mi capita a tiro un muratore bergamasco lo porto a casa e faccio 
la prova, voglio proprio vedere se Alexa riesce a capire la lingua 
della Valcamunica :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 nemmeno fatto), almeno 3 satelliti puntati, ne sono certo! :D
 
Il progetto "stelline sulla macchina" non sono riuscito a portarlo a 
termine in tempo, poi è iniziata stagione orticola e sono stato molto 
impegnato.
Lascia passare l'estate e vedrai che alle prime nebbie le stelline 
saranno appiccicate e vedremo cosa faranno i satelliti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Fabbro, pensa quando ti faranno un film...
-- 


per i sistemi operativi, la maggior parte dei sistemi Linux, 
specialmente quelli totalmente FOSS / GNU  (un po' meno 
quelli che vanno di moda tipo Ubuntu).
E per i browser ... lì è già più dura, cominciano a spiare 
un po' meno tutti quelli belli succosi. Pensa che sempre su 
linux siamo passati da
 
Chrome => Chromium => Ungoogled Chromium  (che cmq non è 
totalmente deguglizzato manco lui, a meno di non rinunciare 
a vari servizi).
 
Un altro bel trucco, per sistemi che ci servono solo 
offline, è sigillarli dentro macchina virtuale e camminare. 
Un tempo ci tenevo i vecchi windows. Ora boh, li uso sempre 
più di rado con cadenza meno che annuale, e lo tengo di 
scorta solo perché ho ancora un paio di dischi NTFS e su 
quel file system, ovviamente le utility windows sono molto 
più sicure per fare eventuale manutenzione tipo il defrag. 
Cmq presto o tardi riformatterò pure quelli a ext4, è più 
performante
 
 

  Alexa "bucata" alla grande
 
 
 
Perché, era ancora vergine?

 
 
Era troppo occupato a scoprire che colore avesse messo il fabbro
 nella striscia di led.
 
 
-- 

 Perché, era ancora vergine?
 
No, anzi, mugolava.

 
 
sí, perché l'azione, come ho giá spiegato, causerebbe dei danni molto 
piú gravi.

 Valcamunica
 
loro (google, amazon, siri, cortana, ecc ecc) ci ascoltano, poi tutto 
finisce in un calderone dove tanti omini si addestrano per migliorare 
gli algoritmi di “speech recognition“.

 segue le regole di sicurezza suggerite.
 
 
Peccato che spegnere il microfono vuol dire negarne l'uso

psicopatici con tendenze paranoidi; 
 
Esatto, si troverebbero già tutta la macchina di controllo pronta.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 fallire l'azienda in un attimo?
 
Seee ...
 
<Mode II emendamento ON>
 
Governo "usa": <Amazon, prego fornire profili di tutti gli acquisti di 
precursori esplosivi. Anzi prego fornire profili di tutti gli acquisti 
di tutti gli acquirenti. ... Già che ci siamo prego fornire dati 
disaggregati di tutto il traffico possessori di Alexa>.
 
<Mode II emendamento OFF>


 
 
Di preciso in senso estensivo per ora non lo sappiamo in quanto può 
esserci il segreto industriale :) :) ; nella *migliore* delle ipotesi 
vai ad arricchire il data base di Alexa in "forma anonima" circa i 
*dati* relativi alla tua richiesta ... ma anche la tua profilazione.
La tua profilazione da parte di una società dominante il mercato può 
significare tante cose come ad esempio che se tu ed io cerchiamo sul 
sito un qualsiasi oggetto avremo risultati diversi, e magari anche 
prezzi diversi, semplicemente perchè abbiamo profili diversi, per dire.
 
Siccome "l'appetito vien mangiando", e l'appetito è *enorme*, sono le 
cose nascoste che potenzialmente possono determinare esiti preoccupanti 
dovuti al *mare* delle possibilità informatiche della *rete*.
 
Fabbrogiovanni morto ... morta la rete informatica globale; E. Delacroix 
morto ... viva la rete informatica per il nipotini di E. Delacroix 
(sperabilmente). Sempre per dire, eh!
Capitto mi hai?
 
Dopo di che ognuno può fare quello che gli pare, l'importante è che si 
sia consci della delicatezza di queste cose.
 
A me personalmente quel coso fa' paura ... un giorno a casa di mia 
figlia mentre ero solo passando vicino ad Alexa l'ho mandata a fanculo 
gratuitamente e mia ha subito risposto con una pappardella di cui non ho 
capito un tubo (parla un'altra lingua) di almeno 15 secondi e quello che 
mi ha impressionato è stato il tono diverso da quello col quale risponde 
ai nipotini; probabilmente mi ha mandato a fanculo ...


 semplicemente perchè abbiamo profili diversi, per dire.
 
Nihil su sole novi, non c'era bisogno di aspettare Alexa.
Se 20 aani fa tu ed io fosssimo entrati dalla Ferramenta A.M.Morscia a 
Piacenza a comprare una punta del 10 io l'avrei pagata mille lire, tu 
non meno di tremila.
 
Possiamo dedurre che la profilazione è una storia vecchia? :-)


E' vecchio il concetto, ma oggi ha implicazioni molto più estese. :)
 
Una punta da 10 che costava tre mila lire? Era evidentemente una punta 
d'oro zecchino per forare il burro!


 zecchino per forare il burro!
 
Ho messo due cifre a caso per indicarti la luna, vedo che tu ti sei 
fermato a guardarre il dito.


Per forza ... dito troppo grosso che ha nascosto la luna! :)



Assumeranno la moglie o il fratello e dopo un po anche lui sarà 
riconosciuto. ;)

 E' vecchio il concetto, ma oggi ha implicazioni molto più estese.
 
è uguale
 
io ricordo un'intervista di un grande industriale del passato che 
raccontava che per valutare l'importanza di un'affissione è stato un 
giorno interno su ponte insieme al suo segretario, lui contava le auto 
che passavano in un verso e l'altro quelle che passavano nel verso opposto
 
ora esiste la tecnologia
 
semmai quello che va visto è cosa mettiamo in mano ad altri
 
tutti quelli che comprano ring su amazon e magari usano un server in 
cina debbono sapere che stanno inviando anche i propri momenti intimi e 
allora forse come un tempo si tiravano le tende della finestra della 
camera da letto, forse oggi non è opportuno metterci una ip cam su 
server cinese

 panegirici che tanto hanno infastidito E.Delacroix
 
C'è da dire che se Alexa ricerca sul suo hw in locale ed in continuo la 
frase "Ehy Alexa" allora hai ragione, altrimenti se deve passare tutto 
il parlato al mega server Amazon che lo fa per lui nel mezzo c'è Echelon 
che se lo registra, sempre e comunque. Tanto qualche decina di tb al 
giorno che gli costa?! A cosa possa servire "lo scopriremo solo vivendo".


Ormai non ci crede più nessuno, nemmeno alla NSA. Abbiamo perso le 
speranze di vederti girare con le stelline in tondo... :D

 sotto il tavolo...
 
Lo hanno usato per rintracciare tutte le conversazioni che i terroristi 
ed i loro amici hanno fatto da quando Echelon è diventata attiva.
In poco tempo hanno capito chi fossero mandanti ed esecutori.
Il problema che in quel marasca di comunicazioni ce ne sono un po troppe 
senza senso e che se in qualche modo, difficilissimo ma Snodew dimostro 
che era possibile, quelle comunicazioni uscissero, beh sarebbero 
"uccelli per diabetici", come diceva Lino Banfi.
Poi non è detto che qualche analista stava iniziando a capirci qualcosa 
ma lo ha fatto troppo tardi.
Infine la supremazia USA sulla tecnologia a volte temo abbia spesso 
qualche "aiutino" dalla "regia"...


Boh, di solito la prima notte lo dicono tutte (o quasi)... :D

 ha scritto:

Non ci vuole molto, entri nel router e se ti mostra il consumo
 dati del singolo device connesso basta parlare e vedere se
 incrementa, o se lo fa solo quando dici ehy alexa
-- 

Ultrasek ha spiegato il 10/06/22 :

lo dicevano, ora si vantano del contrario.
Mezzo secolo fa la sorella di un mio compagno di scuola,
alla vista del pistolone,
scappò dalla madre la prima notte di nozze.
:-)

 è uguale
 
Non è proprio uguale, è un concetto in evoluzione dove le variabili lato 
fornitore di dati sono aumentate di numero ed altrettanto, ma 
sicuramente di più, lo sono lato beneficiario dei dati.
 
Inoltre nel "delirio tremens" informatico attuale la ricerca spasmodica 
di realizzo e di occupazione dei settori poco popolati in tutti i sensi 
produce più cazzate che cose utili.
 
E vado a fare un esempio personale:
La mia patente B è scaduta da marzo e prorogata al 29 giugno causa 
covid-19 e non si capisce il perchè (*); pensando di stare sereno vado a 
prenotare per la visita con largo anticipo, credo io ... ma la apss 
locale non ha più posto. Con magnaminità mi dice che nei vari distretti 
sanitari della provincia potrebbe esserci una rinuncia che io posso 
occupare al volo mediante una app al servizio dell'utente che mi propone 
questa eventualità da accogliere in circa 2 ore di tempo, con la 
limitazione che dopo tre mancate accettazioni decade.
Mi dico che la cosa è interessante e quindi accetto di essere iscritto 
al servizio; mi arriva quindi una raffica di tre "offerte" tutte 
distanti dal mio diparimento, ovvero in valli distanti anche 50/60 km da 
dove abito, ma sopratutto comunque fuori tempo, ovvero in giorno 
abbondantemente oltre la scadenza del rinnovo patente, pertanto 
irragiungibili con il mezzo proprio.
E' ovviamente una presa per il culo sfacciata e non macherò di 
protestare nei dovuti canali circa lo sperpero di denaro pubblico a 
foraggiare teste di cazzo informatiche piuttosto che pensare a soluzioni 
software intelligenti, anche se molto impegnative, tipo una sofisticata 
app che in base al numero di patenti da rinnovare possa indicare agli 
organizzatori quanti medici servono in più in appoggio all'unico 
attualmente in servizi per una ragionevole copertura delle esigente.
:) :)
 
 
(*) il perchè, qualunque sia, è un'arma in mano ad ogni sorta di 
aprofittatori, quindi aspettatevi "enne" Covid-19.
