Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: BIODISEL: COME FARSI IL BIODISEL IN CASA !!

http://www.progettomeg.it/biodiesel_faidate.htm

 
http://www.progettomeg.it/biodiesel_faidate.htm
okkio che la pagina apre una pubblicità che attiva un dialer, attivate i
vostri antivirus prima di visitarla
Luluk
-- 
i gerani non sono come le rose

 
http://www.progettomeg.it/biodiesel_faidate.htm
Per ogni litro di biodiesel servono 0,2 litri di alcool *puro*, il gas per 
la cottura, bisogna agitare per un'ora, poi aspettare che sedimenti, poi 
separare la glicerina, poi lavare facendo gorgogliare tramite pompa 
elettrica dell'acqua nel biodiesel...
A parte il costo, per prepararsi un pieno ci vuole una giornata...
-- 
Cinghiale 

 Luluk
oppure usate linux che gli fa un baffo!!

oppure usate linux che gli fa un baffo!!
Che è la solista risposta alla cazzo dove si domanda di pere e si
risponde parlando di arance!
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 risponde parlando di arance!
Ha ragione Steve... eccheccazzo... c'è pure Macintosh da usare per
essere immuni ai dilaer :-PPP
-- 
 ___ ___  ___  _ ______ 
/ -_) _ \/ -_) / __/ _ \
\__/ .__/\__/_/_/  \_,_\\
  /_/ragno comunicatore

 essere immuni ai dilaer :-PPP
Io uso Windows e scegliendo un browser decente i dialer mi fanno
un baffo.
Fra

 un baffo.
Ormai di modem ce ne sono pochi in giro, quindi il rischio e' sempre  
minore.
Comunque per me un sito che apre pop up con dialer o simili finisce  
istantaneamente in black list.
Ciao.Alberto.
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
news.bbip.it
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
===============================================================

 risponde parlando di arance!
ma no dai, è una affermazione vera dopotutto, ed utile, infatti avrei
dovuto precisare che il dialer era per windows.


 essere immuni ai dilaer :-PPP
già ... almeno per ora....
io non sono troppo pratico, però mi chiedo:
PREMESSA: il motivo per cui non si viene attaccato dai virus, trojan,
dialer, spyware che per la maggiore circolano in rete in caso di uso di
Linux/Unix/MacOS è perché le minacce sono progettate per Windows.
DOMANDA  Quando (mi auspico presto, io sto migrando a Linux) i Sistemi
Operativi alternativi saranno molto più diffusi (lo saranno :D) accadrà che
verranno sviluppati molti più virus/trojan/dialer/spyware per loro e
potremo dire addio alla maggior sicurezza (comunque intrinseca data la
minor vulnerabilità del codice, in particolar modo per l'open source) ?
Non conviene allora smettere di sostenere la diffusione di
LinuX/UniX/MACosX e compagnia e lascaire che gli utenti/buoi continuino a
farsi impestare winzozz ?!?! (anche perché ad oggi io ho imparato a farmi
pagare anche solo per una "pulizia" del PC dai virus e la loro messa in
sicurezza :D)
un po' come le vacanze, se un posto è bello e tranquillo e piace per
quello.... meglio non dirlo a nessuno, così rimane bello e tranquillo....


 dovuto precisare che il dialer era per windows.
No, non era per Windows. Era per Internet Explorer. E' MOLTO diverso.
Fra

 A parte il costo, per prepararsi un pieno ci vuole una giornata...
Già, mi sembrava anche a me leggermente antieconomico :D
però bisogna riconoscere che a livello industriale si potrebbe fare,
probabilmente i costi non sarebbero troppo diversi dagli attuali prezzi del
petrolio, però porterebbe l'Italia a svincolarsi almeno in parte dal giogo
del greggio (marò quante G :D), e questo sarebbe una manna in un paese che
torna a parlare di nucleare ... o no ?


 ha scritto nel messaggio 
news:1hp856ui3t1gu.18fbjaj2j6ocp$.dlg@40tude.net...

No,primo perchè non ci sarebbero abbastanza terreni coltivabili da produrre 
abbastanza colza o semi varie;secondo,il nucleare produce energia elettrica 
e non c'entra nulla con i trasporti,almeno di non passare alle auto 
elettriche o ad idrogeno (anch'esse eletriche,peraltro)

dovuto precisare che il dialer era per windows.
Vera ad oggi, se e quando Linux o Mac avranno quote di mercato
significative virus e co appariranno sempre piů numerosi anche lě.
Dire usa Linux se non vuoi un dialer č una risposta "sciocca", per i
motivi detti piů e piů volte, chi la fa non conosce l'utente medio di
PC e crede che se WIndows ha il 90% del mercato la colpa sia solo di
quegli sporchi brtti e cattivi di Redmond. Se davvero qualcuno crede
che a breve (10 anni) la situazione cambierŕ sostanzialmente č
semplicemente un utopista che vive in un mondo tutto suo... (cio
indipendentemente da quanto valida sia una soluzione o l'altra)


 elettriche o ad idrogeno (anch'esse eletriche,peraltro)
hai presente quante centrali elettriche viaggiano a combustibile fossile ??
comunque sostenevo che ci si poteva svincolare _in parte_ dal petrolio, a
prescindere da quanto olio vegetale combustibile potremmo produrre noi,
potremmo sempre acquistarlo, ma da paesi coltivatori e non da paesi
estrattori.... mica poco visto il beneficio dal punto di vista ecologico.
Bruciando il petrolio e i suoi derivati si rilascai nell'atmosfera il CO2
accumulato nei milioni di anni che ci hanno messo animali e vegetali a
trasformarsi, mentre con l'olio vegetale si rilascia il CO2 assorbito dalle
piante nella loro relativamente breve vita.... bella differenza...
ciauz


 estrattori.... mica poco visto il beneficio dal punto di vista ecologico.
Sono d'accordo sull'aspetto ambientale,ma i combustibili vegetali possono,e 
solo in parte,contribuire a risolvere il problema energetico dei 
trasporti,non quello della produzione di energia elettrica.Lì servono altre 
soluzioni,a mio modesto parere il nucleare è uno di queste 

 minor vulnerabilità del codice, in particolar modo per l'open source) ?
Come sicurezza.. Windows non è secondo a nessuno, questo mi pare ovvio. Chi 
conosce bene Linux, non si azzarderebbe mai a dire il contrario, apparte 
qualche fanatico. Ci sta di positivo che quando compili un programma, sai 
quello stai facendo, o meglio potresti vedere con facilità cosa stai per 
eseguire..;) Qualcuno mi smentisca;P 

 Chi conosce bene Linux, non si azzarderebbe mai a dire il contrario.
Questa me la metto come signature... :-DD


 quello.... meglio non dirlo a nessuno, così rimane bello e tranquillo....
parole sante
Adriano

 No, non era per Windows. Era per Internet Explorer. E' MOLTO diverso.
allora diciamo anche "per explorer non configurato adeguatamente".
Il fatto che miciosoft si ostini a far partire explorer con un basso 
grado di protezione non significa che l'applicativo non e' sicuro.
Io comunque con il tanto vituperato explorer non mi sono mai beccato 
ne' trojan ne' dialer e altre cacchiate. Basta usare e tenere aggiornato 
un buon antivirus, cosa che credo debba fare anche chi usa firebird
Adriano 

 soluzioni,a mio modesto parere il nucleare è uno di queste 
assolutamente d'accordo
Adriano

 istantaneamente in black list.
Si, ma il sito inglese richiamato e' una fonte notevole di informazioni.
Uno:
http://www.journeytoforever.org/biofuel_library.html
Due:
http://www.journeytoforever.org/biofuel.html
Tre:
http://www.journeytoforever.org/biodiesel_make.html
C'e' anche una spiegazione completa e plausibile di cosa succede al motore
usando olio vegetale puro. Mi devo ricredere su quello che avevo scritto
tempo fa. Mi raccomando, NON usate olio vegetale se avete un diesel
moderno. Un vecchio mercedes (quelli che rumoreggiavano come trattori) puo'
tollerarlo (anche se non ne' e' contento), ma un diesel moderno va incontro
ad una lenta distruzione.
Stavo considerando che le tecniche per produrre biodiesel possono essere
interessanti quando si viaggi in zone non raggiunte dalla civlita', per
prodursi il proprio carburante con oli vegetali locali, che sono sempre
reperibili.
Pekilan

 normale utente, i danni saranno anche peggiori.
Dipende dalla distribuzione. Sara' vero per quelle che imitano la Microsoft.
Ma quelle buone, come Suse impostano l'utente in modalita' "user" ed in
tale modalita' non potra' fare danni al sistema.
Infatti, a differenza di MS-Windows, in Linux le funzioni di sistema sono
ben separate, ed un dialer per "farsi i fatti tuoi" dovra' trovare il modo
per ottenere la "password" con privilegio di sistema. Tra parentesi la
separazione rigida della funzionalita' e' anche il motivo per cui il MAC e'
piu' solido di MS-Windows.
E' chiaro che l'utente puo' dare le chiavi a tutte, ma e' una sua scelta.
Per fare un'esempio, MS-Windows e' una casa senza serrature. Le porte ci
sono, ma si possono aprire con un semplice gesto. E se la serratura c'e',
si tratta di serrature universali (come quelle delle porte interne della
casa, che spesso si aprono con la stessa chiave). Esempio, se impostate la
password utente, se si vuole entrare ugualmente, basta ignorare la
richiesta di password, oppure se non funziona, cancellare il file *.pwl
nella cartella Windows (molto robusto come metodo, dato che chiunque ha
accesso alla cartella Windows).
Invece Linux e' una casa con le serrature. Inoltre, le "cose importanti"
sono custodite in stanze con ulteriori serrature. Se queste chiavi sono
gestite correttamente e non date a tutti (donna delle pulizie, babysitter,
il postino, l'amministratore, la suocera, il collega d'ufficio, ...
etc. :-) il contenuto della casa e' abbastanza sicuro da ladri occasionali,
anche se ovviamente un professionista esperto e determinato potra' sempre
entrare.
Quale e' il punto ? Che con Linux posso scegliere se usare le serrature o
meno. MS-Windows invece non prevede nulla del genere.
Ora, e' evidente che una casa di cui tutti hanno la chiave e' molto comoda,
telefonate alla babysitter e senza incontrarvi puo' andare a vedere se i
bambini stanno bene, la donna delle pulizie puo' venire a lavorare senza
"disturbarvi", il postino puo' consegnarvi un pacco riservato, magari
ritirando da se il contrassegno dalla cassettina per il fondo spese, etc.
In pratica l'utente MS-Windows e' abituato a vivere in un mondo idilliaco
ove tutti sono buoni ed altruisti, anche perche' il mondo si fermava alla
porta di casa propria. E quando incontra sistemi come Linux, brontolla
perche' e' scomodo chiudere le porte di casa ogni volta che si esce. Solo
che e' da un po' di anni che il mondo idilliaco di MS-Windows, non esiste
piu', perche' siamo raggiunti tutti dalle autostrade del mondo (internet) e
di conseguenza anche tipi loschi potrebbero entrare a casa nostra. Magari
per svuotare la cassettina per il fondo spese. O magari solo per rompere un
po' di mobili e altri vandalismi, solo per il gusto di farlo.
Insomma, come quando si va ad abitare in citta', ci si deve rassegnare ad
usaer le serrature, magari di sicurezza, porta blindata, a tripla mandata.
E' vero che la porta blindata non e' la sicurezza assoluta, se si ha
qualcosa di sufficiente valore, un professionista trovera' sempre il modo
per entrare, pero' nel mio condominio, ogni anno, un paio alla volta, gli
appartamenti senza porta blindata, sono stati visitati, finche' oggi tutte
le porte sono blindate (meglio tardi che mai).
In altre parole i virus, troiani, vermi, dialers finora circolante sono in
genere facilmente bloccabili a patto di bloccarne l'accesso a parti di
sistema. E' ovvio che in futuro ci saranno anche programmi per penetrare
nei sistemi Linux, ma non potranno usare approcci banali, ed in genere
saranno attacchi mirati a qualche computer di cui "si vuole" l'accesso.
Pekilan

 indipendentemente da quanto valida sia una soluzione o l'altra)
I sistemi Unix (di cui Linux condivide la filosofia di sistema e di
indentificazione) sono in giro dal 1970. Ogni tanto qualche virus crea dei
problemi, ma nulla al confronto di MS-Windows. Non per nulla i server
internet (che per ovvi motivi sono i piu' vulnerabili agli attacchi) sono
per la maggior parte Unix. E' vero che MS ha fatto alcuni miglioramenti
nella posizione di mercato (IT giovani senza esperienza che provengono
dalle "scuole" ove si usa solo Windows ?), ed e' per questo che e'
interessante osservare che cosa succede quando si sparge qualche
programmino che attacca basandosi sui protocolli internet (che sono
ovviamente applicati nello stesso modo sia su Unix che sui sistemi MS).
Quali sono i sistemi piu' colpiti e che ci si mette di piu' a riavviare ?
Quelli del SO Microsoft ...
Ho cominciato la mia avventura informatica con Unix (il DOS non esisteva
ancora) e quello che mi ha sbalordito nell'utenza Windows e' la loro
tolleranza ai "guasti". Credo che essendo la maggior parte digiuni da
onoscenze tecniche e considerando il PC quansi una "intelligenza" lo
considerino alla stregua di un loro pari, prone a distrazioni ed errori.
Per me il computer (ed il suo software) e' sempre e solo stato una macchina
(di cui so esattamente come funziona il suo interno) e se mi da' una
schermata blu e si blocca, vuol dire solo una cosa: e' guasto (l'hardware,
il software o ambedue). Infatti con Unix, e' ora anche con Linux:
a) il computer non si blocca senza motivi (esempio un guasto hardware,
memoria difettosa, etc.) ELIMINABILI senza una visita dallo stregone od una
novena a Lourdes.
b) il computer si comporta sempre allo stesso modo, prevedibile e ripetitivo
come qualsiasi macchina. Cosa direste se la Vs. lavatrice ogni tampo
interrompe il lavaggio a meta' ciclo senza motivo ? Ebbene anche un PC
dovrebbe essere affidabile pari modo. Dal punto di vista mio e di miei
colleghi, Microsoft ha scritto il software peggiore e piu' inaffidabile che
si sia mai visto a livello industriale, arrivando al punto di fare
accettare come prassi la pratica che sia il cliente a "collaudare" il
software. Il tutto gratis e senza alcun indennizzo... tanto c'e'
l'aggiornamento. Che tale fenomeno sia diventato sociale lo si puo' vedere
nella sua estensione anche ad altri settori come gli elettrodomestici.
Oggi comperate un ricevitore satellitare e la prima cosa che vi dicono e'
"aggiorna il firmware". La cosa ironica e' che si potrebbe accettare una
filosofia del genere proprio con Linux, perche' e' "regalato", eppure
questa filosofia e' stata "propagata" ormai decenni fa, da una delle piu'
ricche multinazionali (e ti credo con queste premesse :-) del mondo.
Pensate che cosa sarebbe oggi la Fiat, se non avesse avuto bisogno di
collaudare i suoi veicoli, anzi si facesse pagare dai consumatori i kit di
aggiornamento e la loro installazione, la correzione di difetti di
progettazione e scarica sul consumatore ogni responsabilita' per l'uso
dell'autovettura, senza alcuna garanzia, questa e' la garanzia MS.
Pekilan

a proposito, hai una firma fuori standard, ti spiacerebbe regolarla?
Della serie non sapendo cosa rispondere si cambia discorso... inoltre:
a) LA firma con il "prologo" relativa alla pagina del gruppo IHFdt
viene usata solo lì, ed ovviamente nei rarissimi crosspost che
capitano su quel gruppo.
b) la firma dopo il -- è perfettamente in regola, eccetto un return di
troppo, il che rispetto a certe porcherie che si vedono in giro è
nulla. Ma ripeto non sapendo cosa cazzo rispondere si parla d'altro
come sempre quando mancano argomenti :)
PS Per ora il Xpost rimane ma non ci saranno ulteriori repliche


Pekilan



te la metto sulla spicciola.. prova a bucare un server NT e uno Unix 
based..:;) non avendo a disposizione sorgenti.. si ha piu' difficolta a 
trovare falle..;) 

 il petrolio E' un combustibile fossile.
Sì,chiaramente intendevo "a tutti i combustibili fossili,non solo il 
petrolio". Il petrolio in futuro verrà sempre meno usato per la produzione 
elettrica (e già oggi è così)

 apparte qualche fanatico.
Credo di conoscere molto bene Linux e sono convinto che sia
strutturalmente[1] più sicuro. Questo mi rende un fanatico? Libero di
pensarlo :)
[1] Il che non significa che una distribuzione Linux non avrà vulnerabilità
o potrà proteggersi dall'idiozia dei suoi utenti.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 trovare falle..;)
Solito discorso del cazzo (scusa ma non trovo altre definizioni più
politically correct).
Perdonami ma preferisco avere un sistema dove si trovano poche vulnerabilità
perché ne ha davvero poche, piuttosto che uno dove se ne trovano poche solo
perché è più difficile cercarle.
Preferiresti camminare su un ponte il cui progetto è a disposizione di tutti
e molti hanno avuto modo di vedere che è un buon progetto, piuttosto che
camminare su un ponte il cui progetto è nascosto in un cassetto.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 desitendo e non volendo davvero a questo punto cambiare strada.
Perche' 35 programmi ? Se e' "utonta" al massimo le servira un programma di
scrittura e il gestore di posta elettronica.
Pekilan


Chiudiamo qui il discorso va. Mi hanno voluto nel lug della zona.. chissa' 
perchè. Forse ero bravo a cucinare le frittelle.. 

un baffo.
Io sto con Windows e il normalissimo Internet Explorer. Al dialer ho
detto di NO. Sono troppo avanti io?

vostri antivirus prima di visitarla
Perche', clickare su NO e' troppo difficile? Ci sono andato apposta
perche' volevo vedere sto terribile dialer ma non mi sembra che
servano antivirus o addirittura LINUX (fermo restando che uno che
toglie Windows per Linux perche' deve andare "su un sito con dialer"
tutto sano di mente non e')

 significative virus e co appariranno sempre più numerosi anche lì.
Ignurant....

 risponde parlando di arance!
veramente è stato sollevato un avvertimento, che visti i tempi e la purtroppo spesso
l'ignoranza in materia è quanto mai utile e mai superfluea, da qui poi lui si è sentito di
dare un consiglio, per'altro su basui ben fondate, che poi se non si vuole/può abbandonaer
XP e in generale MS basta usare FireFox e il problema è risolto.

 Ciao.Alberto.
Tu sbagli, spesso siti free e/o cmq senza rendita monetaria manco per pagersi il dominio
si appoggiano per foza di cosa su host aggrraaattisssee che però ti danno lo spazio si, ma
a patto di farsici pubblicità sopra, spesso questa pubblicità porta con se richeiste di
dialer e similia, sta anoi non caderci, il tuo ragionamento è identico a quello di una che
se passa in una strada e a un incrocio un idiota gli taglia la strada non facendo uno stop
decide di non passare mai più per quella strada.
Fra l'altro sono cavoli suoi i panorami che si perde per la sua ignoranza in materia!
P.S. I dialer anche se ovviamente on una line xDLS non possono creare addebbiti
teelfonici, sono cmq un grosso problema per via delle chiamate continue e spesso infinite
alle API del SO e per i tentativi cmq continui di request alla rete, ectctectct.

 alle API del SO e per i tentativi cmq continui di request alla rete,
Certo, il problema a livello di intrusione rimane, semplicemente non si  
hanno addebiti indesiderati.
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
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Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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XP e in generale MS basta usare FireFox e il problema è risolto.
Ecco qua, di nuovo. " e in generale MS basta usare FireFox e il
problema è risolto" salvo poi averne altri di visualizzazione dei
siti, ma questo omettiamolo come al solito...

 siti, ma questo omettiamolo come al solito...
Se un sito non si vede con FireFox è perché quel sito è fatto male. Ti
invito a dimostrare il contrario :)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Luluk
di fatti c'e' il biodiesel.. il problema e' che ovviamente essendo la 
produzione del biodiesel un 1% del gasolio prodotto (forse) le mecchine non 
sono progettate per usare tale carburante... OGNI MOTORE E' PROGETTATO PER 
IL SUO MOTORE E OGNI MOTORE IN BASE AL CARBURANTE REPERIBILE... non e' raro 
che prendendo gli ultimi diesel nel manuale ci sia scritto in grassetto "non 
utilizzare biodiesel"
i modi per consumare poco e inquinare meno esiste ed e' attuale, e' 
l'ibrido... imho tutti i discorsi sull'idrogeno sono chimere (come l'auto 
100% elettrica) che si portano in giro per alimentare aspettativa... inoltre 
l'ignoranza fatta da giornali (anche di settore) media e personaggi con la 
verita' in mano (come beppe grillo ad esempio) fanno solo male...
il tutto ovviamente imho!
maga 

 ha scritto nel messaggio
news:bprdb1luv86849opl...@4ax.com...

A parte che sono per fortuna sempre meno, a parte che se chi fà i siti non rispetta dei
precisi standard e FF è basato su quei corretti standard non è certo colpa di FF :) cmq io
ho solo 2 cose che mi costringono a uasre IE, la prima è il winupdate, ma non usando iE in
internet non devo aggiornare ehehe, la seconda è un programma particolare che si chiama
ePer, lo si usa anche con FF ma è laborioso...ma cmq gira in rete locale, quindi senza
pericolo ad aprire IE...
-- 
 FBI CIA NSA IRS ATF BATF DOD WACO RUBY RIDGE OKC OKLAHOMA CITY MILITIA GUN HANDGUN MILGOV
ASSAULT RIFLE TERRORISM BOMB DRUG HORIUCHI KORESH DAVIDIAN KAHL POSSE COMITATUS RANDY
WEAVER VICKIE WEAVER SPECIAL FORCES LINDA THOMPSON SPECIAL OPERATIONS GROUP SOG SOF DELTA
FORCE CONSTITUTION BILL OF RIGHTS WHITEWATER POM PARK ON METER ARKANSIDE IRAN CONTRAS
OLIVER NORTH VINCE FOSTER PROMIS MOSSAD NASA MI5 ONI CID AK47 M16 C4 MALCOLM X REVOLUTION
CHEROKEE HILLARY BILL CLINTON GORE GEORGE BUSH WACKENHUT TERRORIST TASK FORCE 160 SPECIAL
OPS 12TH GROUP 5TH GROUP SF

:

Vero, ma io ho *dovuto* ridare la possibilita' (anche a me stesso) di
usare Exploder a casa, pena l'impossibilita' di accedere correttamente
al 20-30% dei siti dove c'e' un minimo di interattivita'.
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

Ciao,
A parte che io il dialer manco l'ho visto, che con firefox cascano male,
però, molti siti si vedono meglio con IE, difettosi o no è un punto a vantaggio di IE,
ma il problema maggiore lo ho con i plugin, i siti con stream, radio rai e simili.
Io ovviamente manco morto installerò il real player o il quicktime, uso gli alternativi,
ma spesso devo cercare il link nel sorgente perchè si rifiuta di partire,
entre con IE fun

Ciao,
A parte che io il dialer manco l'ho visto, che con firefox cascano male,
però, molti siti si vedono meglio con IE, difettosi o no è un punto a vantaggio di IE,
ma il problema maggiore lo ho con i plugin, i siti con stream, radio rai e simili.
Io ovviamente manco morto installerò il real player o il quicktime, uso gli alternativi,
ma spesso devo cercare il link nel sorgente perchè si rifiuta di partire,
mentre con IE funziona bene.
Prima m'è partito il post incompleto...

 pero' lo si e' stroncato...
Se intendi dire i prototipi FIAT, sono d'accordo, l'azienda si comporta
senza guardare al presente (figurarsi per il futuro). Anche se per la
cogenerazione a metano qualcosa fa.
Se invece ti riferisci alle agevolazioni, in passato sono state fortissime
(ma non sono servite molto - vedi responsabilita' della FIAT che non ha
cercato di anticipare i tempi con vetture ottimali), e solo adesso stanno
calando, anche se esistono ancora. Poi aggiungi l'agevolazione di potere
circolare nelle citta' "bollino blu" senza limitazioni.
Tra le ultime agevolazioni, alcuni comuni stanno offrendo contributi a fondo
perduto per la conversione della propria auto in alimentazione a metano e
se non e' un'incentivo questo ...
Pekilan

 degrado delle condizioni di vita per ogni TWh prodotto dalle due fonti.
E' la stessa cosa in termini diversi.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 l'ibrido...
Combinato con un motore diesel abbinato al biodiesel e' una soluzione
interessante. Tieni presente che nelle vetture ibride il motore ha
requisiti "meno sportivi" che nelle vetture a motore solo a combustione.
Tant'e' che si usano cicli particolari, come il ciclo Atkinson (inventato
nel 1882 !!!), che aumentano l'efficienza rinunciando alla potenza. In
pratica hai motori con una bassa coppia in confronto a vetture a pari
cilindrata con motore a scoppio moderno. Infatti nelle vetture ibride, il
motore elettrico puo' fornire coppie notevolissime (da due a tre volte
quelle di un motore tradizionale) in supporto al motore Atkinson. Ma a
questo punto cade la necessita' dei diesel "spinti" (con il turbo ed altre
amenita') che rendono il motore delicato e quindi di appetiti "difficili".
L'unica "modernita'" richiesta al diesel in un motore ibrido e' la
"silenziosita'". In cambio, rispetto all'Atkinson abbiamo un motore che
accetta un'ampia varieta' di carburanti (non e' un caso che anche il motore
del carroarmato Leopard e' un diesel).
Pekilan

 E' il danno moltiplicato per la probabilità di fuga.
Questa non e' la definzione di inquinamento.
Rischio industriale ed inquinamento sono due cose diverse.
Esempio una esplosione NON e' inquinamento. Anche se una parte degli
incidenti industriali lasciano varie forme di inquinamenti, l'inquinamento
si puo' avere anche se non accade nulla di imprevisto.
Pekilan

 Sbagliato. Il biodiesel e' prefettamente compatibile con il gasolio.
http://www.quattroruote.it/auto/MondoAuto/Attualita/immaginebig_articolo.cfm?codiceimg=49848&codedicola=40829&codice=34442&codarticolo=34442&tornaa=/auto/MondoAuto/Attualita/visualizza_articolo.cfm
-- 
Cinghiale

 se non e' un'incentivo questo ...
manco a queste mi riferivo...
mi riferivo al fatto che una macchina a gas potrebbe andare pure piu' forte 
di una a benza o a gasolio, se il motore fosse progettato per andare SOLO a 
gas... il problema e' che tolte 2 regioni in italia finito il pieno poi 
spingi, perche' non ci sono i distributori di gas...
maga 

 E' il danno moltiplicato per la probabilità di fuga.
tra l'alltro "minimo" visto la statistica... vorrei ricordare che il 
disastro russo e' avvenuto durante un esperimento gestito male...
maga 

 pero' lo si e' stroncato...
Certo,l'ibrido è una possibilità.Invece non sono un grosso sostenitore del
metano:alla fine è solo un succedaneo del petrolio,ne segue in maniera
identica le quotazioni 
http://www.bloomberg.com/energy/index.html
e ha in fondo gli stessi problemi ambientali e "politici" del greggio;se per
ora conviene è solo perchè non è molto tassato come i derivati del petrolio.
In futuro credo che le vie maestre saranno l'elettrico,i combustibili
vegetali e forse l'idrogeno

 wrote:

Pensi che all'utente gliene freghi qualcosa?

 disastro russo e' avvenuto durante un esperimento gestito male...
...su una centrale nella quale la mancanza di regrigerante aumenta la
velocità di reazione...
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 una  centrale nucleare di pari potenza,allora sì,hai ragione!
...e oltre alla radioattività, ci sono anche le migliaia di tonnellate di
CO2 e altre schifezze...
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Daniele Orlandi
e l'ing responsabile aveva preso la laurea per corrispondenza in russia 
(forse era meglio al cepu!!)
maga 

 Pensi che all'utente gliene freghi qualcosa?
A me no, semplicemente non lo guardo e magari mando pure affanculo il
webmaster :)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Pensi che all'utente gliene freghi qualcosa?
Ad un certo tipo di sicuro. Tanto che hanno imposto a MS di rispettare
alcuni standard (per non perderli come clienti, e sono grossi clienti). Non
tutti i clienti sono utonti. Svariati clienti (ad esempio il milione che ha
fatto in tutto il mondo il download di Firefox) capiscono che il fatto che
una societa' con un monopolio di fatto in alcuni settori, tenti di imporre
suoi standard proprietari non porta mai a qualcosa di buono.
Pekilan


http://www.quattroruote.it/auto/MondoAuto/Attualita/immaginebig_articolo.cfm?codiceimg=49848&codedicola=40829&codice=34442&codarticolo=34442&tornaa=/auto/MondoAuto/Attualita/visualizza_articolo.cfm
e il tuo argomento sarebbe una semplice etichetta ?
Per esempio sarebbe interessante conoscere chi e' il produttore dell'auto. E
scoprire cosi' il perche' della sua opposizione preconcetta al biodiesel.
Per esempio se hanno fatto prove (che costano in termini di tempo e
personale) oppure semplicemente vogliono cavarsela con i loro clienti
dicendo a priori che non funziona, cosi' da non avere problemi ipotetici.
Trova qualcosa di meglio.
Pekilan

 Trova qualcosa di meglio.
Trova tu qualcosa di meglio, visto che ti č stata smontata un'affermazione e 
non sai fare altro che rispondere piccato e accusando "me" di essere privo 
di argomenti. La tua cortesia a volte vacilla, lo sai? E' presunzione o non 
sopporti che ti si dia torto?
-- 
Cinghiale 

 mostrandoti l'etichetta.
-- 
Cinghiale 

 Per esempio sarebbe interessante conoscere chi e' il produttore dell'auto.
fondamentalmente la riportano tutte le ultime vetture del gruppo VW, bmw 
merdeces e anche fiat...
inoltre se vine trovata traccia del biodisel decade automaticamente la 
garanzia...
maga 

 sai? E' presunzione o non sopporti che ti si dia torto?
Ad essere diretti si spreca meno energia mentale e si riducono la
possibilita' di equivoci. Mamma mia ! Discutere di tecnologia e' piuttosto
stressante. Si fa due passi avanti e poi un passo indietro per "salvare la
faccia" (faccia che importa solo a voi) a qualcuno. Io, se sbaglio,
pazienza, imparo di piu' che se mi viene dato sempre ragione.
Pekilan

 politica. E tutto questo per la pretesa di cortesia.
Manifesta estraneità della mente alla persona.
Cordialità (senza cortesia :-))
                   Paul

 Cortesia ? Veramente e' zero, non ho tempo per convenevoli.
Ah ok, basta saperlo. In tal caso non ti dispiacerà se eviterò anch'io di 
esser cortese con te, suppongo.
-- 
Cinghiale 

 di esser cortese con te, suppongo.
Non ti dico, "mi sembra giusto", ti dico di piu': preferisco gli orsi a
quelli che si perdono in convenevoli :-)
Gia' che siamo in argomento, la "mancanza" (consideratemi pure
handicappato :) di cortesia pero' non toglie la presenza di simpatia :-)
Viceversa cortesia ed antipatia trovo che vanno spesso a braccetto.
Pekilan

 Cordialita'�(senza cortesia :-))
Quale e' la relazione tra cordialita' e cortesia ? :-)
Io posso cordialmente dirti "brutto bastardo", tu ci rideresti perche' non
c'e' malevolenza, eppure siamo al di fuori della cortesia (a meno che mi
dite sia cortese dare del "brutto bastardo" :-)
Pekilan

 Viceversa cortesia ed antipatia trovo che vanno spesso a braccetto.
Conosco anche persone simpatiche e cortesi... insomma c'è gente di tutti i 
tipi.
-- 
Cinghiale