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Titolo: Anticalcare su cassetta sciacquone metallica

Ho una cassetta che perde (abbastanza intensamente), l'ho appena aperta e sto cercando uno specchietto per guardarci dentro e capire se perde dal fondo o dal troppo pieno.
Ho anche uno dei classici anticalcare superconcentrati appositi per cassette, ma sono un po' restio a buttarcelo perché la cassetta è in metallo. Metallo verniciato, ma si vede solo la vetta e non so se giù in basso (sottacqua) ci sia ancora la vernice.
 
Sarà il caso di mettere il prodotto?


Se è acciaio, come immagino, mettilo pure senza problemi.
Se fosse alluminio ........... dipende dal prodotto.
IMHO, come sempre
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Se fosse alluminio ........... dipende dal prodotto. 
 
Non sembra alluminio. A vedere lo strato di ruggine gonfia che si stacca dal coperchietto dovrebbe essere una normale lamiera (sempre che sia lo stesso materiale della cassetta).
 
Il prodotto è "AC23", a base di acido cloridrico.
 
Ah, il maledetto sciacquone perde sia dal fondo che dal troppo pieno.

 Il giorno domenica 25 luglio 2021 alle 17:04:05 UTC+2 Giampaolo Natali ha scritto:> > Metallo > > verniciato, ma si vede solo la vetta e non so se giù in basso (sottacqua) > > ci > > sia ancora la vernice. > > > > Sarà il caso di mettere il prodotto?> Se è acciaio, come immagino, mettilo pure senza problemi. > Se fosse alluminio ........... dipende dal prodotto. Non sembra alluminio. A vedere lo strato di ruggine gonfia che si stacca dal coperchietto dovrebbe essere una normale lamiera (sempre che sia lo stesso materiale della cassetta).Il prodotto è "AC23", a base di acido cloridrico.Ah, il maledetto sciacquone perde sia dal fondo che dal troppo pieno.
 
Fai una foto
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


La prossima volta vai in una ferramenta e acquista l'acido cloridrico senza 
aggiunte.
Naturalmente lo diluirai in acqua prima dell'uso, ma sai il risparmio?
Almeno il 50 - 80%
 
La perdita dal troppo pieno dovrebbe dipendere da una errata regolazione del 
flussimentro.
La perdita di sotto ha almeno due motivi a scelta (ma anche concomitanti)
 
- la gomma di tenuta è indurita, logora,
- la ruggine ha corroso il fondo della vasca (difficile, secondo me).
 
Segui il consiglio di El Ciula circa le foto. Lui è un esperto di idraulica 
:-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

:-)
 
Non riesco a farne, fino a Sabato prossimo.
Ne ho trovata una in rete, però:
https://i1.wp.com/www.manutenzionipadova.it/wp-content/uploads/2016/02/2016-02-16-17.20.21.jpg
 
Non è simile, è uguale. Per tutto quello che si vede: la cornice, le
vitine, l'aggancio del galleggiante regolabile.
Quello rimosso è un semplice coperchio di lamiera, non ci sono
pulsanti (il pulsante è nel muro, più in basso della cassetta).
 
Dentro non sarà facile fare foto, finora sono riuscito solo a guardare
con una lampada e uno specchietto. Appaiono due tubi di troppo pieno,
a altezze differenti.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
Mi pare una Pucci. Di quelle non dovrebbe essere difficile trovare
 i ricambi.
 
-- 

 i ricambi.
 
E' proprio una Pucci. Ero convinto di averlo scritto, invece non l'ho
fatto... :-(
Si legge PUCCI PATENT sulla parete interna quando si toglie il
coperchio.


 coperchio.
 
Anche io vado a Pucci, però un modello diverso, niente metallo in giro, 
tutta plastica.
 
Ogni tot anni cominciano a rigagnolare e risolvo cambiano la 
guarnizione sul fondo (è poco più che appoggiata, solo leggermente 
incastrata in un bordino e la pallina.
 
Quando ho voluto provare a cambiare solo pallina o solo guarnizione il 
problema non si risolveva.
 
Arrivare in fondo ad afferrare la guarnizione con la punta delle dita 
non è facile ma impegnandosi molto e bestemmiano un po' ci si riesce:-)
 
Devi togliere il galleggiante e l'asta con la pallina per poter 
entrare.per poter entrare
 
-- 
Fabbrogiovanni

entrare.per poter entrare
 
Tocca entrare due volte? ;-)


 Tocca entrare due volte? ;-)
 
Ti autorizzo a entrare una volta sola:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 wrote:>La perdita dal troppo pieno dovrebbe dipendere da una errata regolazione del >flussimentro.Ho notato che spingendo il galleggiante verso l'alto a mano smette.Solo che la regolazione è già in fondo, non sembra possibile mandarlaoltre.Volevo provare a smontarlo, ma era Domenica e quindi se mi fosseservito qualcosa non avrei potuto comprarlo. Ricordo che anni fa, suun'altro, bastò cambiare una gommina dentro al rubinetto.>La perdita di sotto ha almeno due motivi a scelta (ma anche concomitanti)>>- la gomma di tenuta è indurita, logora,>- la ruggine ha corroso il fondo della vasca (difficile, secondo me).>>Segui il consiglio di El Ciula circa le foto. Lui è un esperto di idraulica >:-)Non riesco a farne, fino a Sabato prossimo.Ne ho trovata una in rete, però:
https://i1.wp.com/www.manutenzionipadova.it/wp-content/uploads/2016/02/2016-02-16-17.20.21.jpgNon
 è simile, è uguale. Per tutto quello che si vede: la cornice, levitine, l'aggancio del galleggiante regolabile.Quello rimosso è un semplice coperchio di lamiera, non ci sonopulsanti (il pulsante è nel muro, più in basso della cassetta).Dentro non sarà facile fare foto, finora sono riuscito solo a guardarecon una lampada e uno specchietto. Appaiono due tubi di troppo pieno,a altezze differenti.-- Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binarioe quelle che non lo capiscono.
 
Quella è una Pucci in rame, oggetto di pregio che da nuova, cioè
 prima del montaggio meritava di essere esposta al Moma di New
 York...
 
L'ho cambiata a mia madre 2 anni fa dopo 50 anni di onorato
 servizio, c'è una palla che fa da blocco scarico, una cosa
 geniale.
 
La Pucci le fa ancora, e ci sono più varianti occhio.
 
La rendi nuova cambiando la guarnizione di fondo, ma io ho dovuto
 sfruttare più volte negli anni una amica tipo anoressico o quasi,
 il mio braccio nella norma nel fondo del cratere nn si infilerà
 mai.
 
La sua morte è quando il fondo si usura e addio...


 wrote:>La perdita dal troppo pieno dovrebbe dipendere da una errata regolazione del >flussimentro.Ho notato che spingendo il galleggiante verso l'alto a mano smette.Solo che la regolazione è già in fondo, non sembra possibile mandarlaoltre.Volevo provare a smontarlo, ma era Domenica e quindi se mi fosseservito qualcosa non avrei potuto comprarlo. Ricordo che anni fa, suun'altro, bastò cambiare una gommina dentro al rubinetto.>La perdita di sotto ha almeno due motivi a scelta (ma anche concomitanti)>>- la gomma di tenuta è indurita, logora,>- la ruggine ha corroso il fondo della vasca (difficile, secondo me).>>Segui il consiglio di El Ciula circa le foto. Lui è un esperto di idraulica >:-)Non riesco a farne, fino a Sabato prossimo.Ne ho trovata una in rete, però:
https://i1.wp.com/www.manutenzionipadova.it/wp-content/uploads/2016/02/2016-02-16-17.20.21.jpgNon
 è simile, è uguale. Per tutto quello che si vede: la cornice, levitine, l'aggancio del galleggiante regolabile.Quello rimosso è un semplice coperchio di lamiera, non ci sonopulsanti (il pulsante è nel muro, più in basso della cassetta).Dentro non sarà facile fare foto, finora sono riuscito solo a guardarecon una lampada e uno specchietto. Appaiono due tubi di troppo pieno,a altezze differenti.-- Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binarioe quelle che non lo capiscono.Quella è una Pucci in rame, oggetto di pregio che da nuova, cioè prima del montaggio meritava di essere esposta al Moma di New York...L'ho cambiata a mia madre 2 anni fa dopo 50 anni di onorato servizio, c'è una palla che fa da blocco scarico, una cosa geniale.La Pucci le fa ancora, e ci sono più varianti occhio.La rendi nuova cambiando la guarnizione di fondo, ma io ho dovuto sfruttare più volte negli anni una amica tipo anoressico o quasi, il mio braccio nella norma nel fondo del cratere nn si infilerà mai.La sua morte è quando il fondo si usura e addio...-- ----Android NewsGroup Reader----
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Aggiungo che se sei fortunato è un modello più recente che ha il
 castello guarnizione estraibile tirando i 2 tubi di troppo pieno,
 lo capisci se il fondo è con parti plastiche o meno,  vogliamo
 foto dettagliate a cassetta vuota, a secco, dentro e a fuoco, con
 200 euro di fotografo dovresti cavartela...


 mai.
 
Io ho diametro 31-32, ho speranza?
Nel prossimo fine settimana proverò a fare le foto.


 Nel prossimo fine settimana proverò a fare le foto.
 
Questa è la placca, invasa dalla ruggine:
https://drive.google.com/file/d/1WXWiU4egO6wBqrDZ5V8Y9FtPurPWKUCh/view?usp=sharing
 
 
Vista frontale dell'apertura:
https://drive.google.com/file/d/1puFOomLSl681Mt3eHvkOlYcLY7VISMkR/view?usp=sharing
 
 
Vista interna:
https://drive.google.com/file/d/1vkxTCo-qq8pMVLn_QueieNLBAw9D10zM/view?usp=sharing
 
 
Vista angolare, col troppo pieno più basso che sta ingurgitando l'acqua:
https://drive.google.com/file/d/10yv7rTzei2I5HXcXZCyHsmgz7ICejQDN/view?usp=sharing
 

 Il giorno lunedì 26 luglio 2021 alle 21:01:03 UTC+2 Valerio Vanni ha scritto:> Io ho diametro 31-32, ho speranza? > Nel prossimo fine settimana proverò a fare le foto.Questa è la placca, invasa dalla ruggine:
https://drive.google.com/file/d/1WXWiU4egO6wBqrDZ5V8Y9FtPurPWKUCh/view?usp=sharingVista
 frontale dell'apertura:
https://drive.google.com/file/d/1puFOomLSl681Mt3eHvkOlYcLY7VISMkR/view?usp=sharingVista
 interna:
https://drive.google.com/file/d/1vkxTCo-qq8pMVLn_QueieNLBAw9D10zM/view?usp=sharingVista
 angolare, col troppo pieno più basso che sta ingurgitando l'acqua:
https://drive.google.com/file/d/10yv7rTzei2I5HXcXZCyHsmgz7ICejQDN/view?usp=sharing
 
 
Allora ci vuole un braccio piccolo, chiudi l acqua e togli la
 palla, poi togli la guarnizione di fondo e la cambi.
 
Il modello è uno dei vecchi non si estrae il castello, o almeno a
 me pare così ma non ne vedo una tutti i giorni quindi potrei
 sbagliarmi.
 
Per il troppo pieno puoi provare la via economica, cioè alzi
 l'asta a mano leggermente non sforzando, se si chiude l'acqua
 pieghi l'asta sinché non si ferma, logicamente non la pieghi
 sforzando sul meccanismo ma con 2 mani...
 
Il metodo più costoso e serio è di cambiare il meccanismo o se lo
 trovi solo la parte in gomma interna.


 trovi solo la parte in gomma interna.
 
Ho provato a smontarlo, e a ripulirlo bene dal calcare. Il cilindretto in gomma (che non so se si possa cambiare) sembra buono, ma evidentemente non chiude. Forse è indurita la gomma.

 Allora ci vuole un braccio piccolo, chiudi l acqua e togli la > palla, poi togli la guarnizione di fondo e la cambi.Sarà un casino: già non so se il mio braccio è "piccolo", poi l'apertura è a un metro e settanta d'altezza e mi tocca cercare uno sgabello più alto del gabinetto.La palla è ancorata a qualcosa oppure, come sembra a me, è lì appoggiata sul fondo?La guarnizione è universale per una serie di cassette? Come si ferma sul fondo?> Per il troppo pieno puoi provare la via economica, cioè alzi > l'asta a mano leggermente non sforzando, se si chiude l'acqua > pieghi l'asta sinché non si ferma, logicamente non la pieghi > sforzando sul meccanismo ma con 2 mani... L'acqua si chiude solo alzando forte. Ho visto che quel registro non era in fondo, e ho provato a regolarlo più basso.Non è servito, però: il meccanismo cerca di chiudere più in basso, ma poi prosegue comunque a riempire fino al troppo pieno. Dura solo di più la fase del riempimento lento.> Il metodo più costoso e serio è di cambiare il meccanismo o se lo > trovi solo la parte in gomma interna.Ho provato a smontarlo, e a ripulirlo bene dal calcare. Il cilindretto in gomma (che non so se si possa cambiare) sembra buono, ma evidentemente non chiude. Forse è indurita la gomma.
 
Vai in una fornitura idraulica, no Brico, no ferramenta.
 
porta le parti, la guarnizione di fondo è quella "della Pucci di
 rame con palla". La palla è libera.


 uno sgabello più alto del gabinetto.
 
Scaletta a cavallo del gabinetto, se ci entra :-(
 
Bye, G.

 riempimento.
 
Ignora il discorso del rubinettino di chiusura, quel modello non ce
l'ha... ho visto solo ora le foto.
 
Un'altra cosa: la piastra di chiusura è di ferro verniciato, è "normale"
che si arrugginisca. Puoi pure rifarla in plastica, alluminio, inox o
titanio, per quel che serve non ti cambia niente.
Il punto è che puoi stare tranquilo per la cassetta in sé, l'interno è
in plastica, non ferro.
 
Un'altra cosa: sul sito Pucci ci sono gli esplosi di tutte le cassette
dagli anni 50 in poi :-). Il problema è rintracciare il modello giusto.
Puoi aiutarti con l'età, se sai più o meno quando è stata installata:
https://www.pucciplast.it/ricambi-originali.html
 
 
E anche 
https://www.pucciplast.it/download.html
 per quelle più recenti.
 
Bye, G.

Scaletta a cavallo del gabinetto, se ci entra :-(
 
Non ho ancora provato, ma a occhio pare di no. Poco dopo c'è il muro.



https://www.pucciplast.it/ricambi-originali.html
 
 
Provo a cercare, purtroppo non ho idea di quando sia stata installata.
Per certo non è una cosa recente, ho appreso che nelle più nuove si
stacca tutto il blocco delle canne di scarico e della guarnizione.
 
Mi toccherà andare col campione, è un casino perché bisogna lasciare
la casa senz'acqua (a meno di non mettere un tappo al posto del
rubinetto).


 On Mon, 2 Aug 2021 13:20:13 +0200, Paperino <non...@lo.dico.invalid>wrote:>Se è il braccio di un normale essere umano adulto, non è abbastanza>piccolo per arrivare a togliere la palla.Potrei mettere tutte le misure di avambraccio, mano etc, ma temo disentirmi rispondere come Verdone dall'ACI ;-)Comunque no, non è sotto la media di un essere umano adulto.La palla, comunque, è una bischerata da tirar via.Non ho ben capito come si innesca lo scarico, ma quando scende l'acqualei viene a galla. Sono riuscito a prenderla infilando semplicementela mano e appena l'avambraccio.>Devi tirar via la guarnizione o quello che ne sarà rimasto; lo fai con>lo stesso pezzo di fil di ferro piegato a uncino.Senza vedere né sentire niente con le dita?>Rimettere la guarnizione nuova (come detto da El Ciula, chiedi la>guarnizione per una cassetta Pucci da incasso, credo siano tutte>uguali) non è difficile, ti aiuti con un normale bastoncino di legno.>Come pure ti hanno già detto è poco più che appoggiata; c'è un piccolo>bordino, ma non è come se andasse incastrata di forza.Questo dettaglio un po' mi conforta.>Per quanto riguarda il rubinetto di riempimento, ha due guarnizioni;>quella del rubinettino di chiusura, e quella del leveraggio di>riempimento. Non perderci tempo, "questa sì, questa no": entrambe vanno>cambiate, così stai tranquillo per un po'.>Si trovano tranquillamente nei soliti negozi.Come ricambi?Io ne ho viste due: un OR, sull'esterno, che sta tra il dado inplastica e il corpo del rubinetto. Ma quello tiene, altrimentiuscirebbe acqua fuori.Poi al centro c'è un cilindretto in gomma spinto dal leveraggio, che avederlo non sembra male ma evidentemente non va neanche così bene...>Scaletta a cavallo del gabinetto, se ci entra :-(Non ho ancora provato, ma a occhio pare di no. Poco dopo c'è il muro.-- Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binarioe quelle che non lo capiscono.
 
La palla a cassetta scarica è sul fondo entra l'acqua e lei resta
 lì come tappo a chiudere il fondo, quando premi il pulsante un
 pirolo alza la palla che galleggia nell'acqua salendo mentre
 scende l'acqua, una genialata.
 
La guarnizione di fondo la togli e in particolare la metti solo a
 mano, avevano provato a fare un attrezzo (nn penso Pucci) ma non
 ha avuto successo.
 
Ci vuole il braccio di una donna non ci sono balle, magro e lungo,
 togliere e mettere la guarnizione è una scemata così.
 
Quello che parla di coni, uncini, spirali, cosa fa il ginecologo? ??


 Ci vuole il braccio di una donna 
 
Meglio se nuda. 
 
-- 

 rubinetto).
 
Hai tre alternative.
O chiedi all'addetto del negozio che probabilmente ne vende
a decine, o prendi una bustina di guarnizioni miste e dentro
al 90% trovi quella giusta, oppure chiudi l'acqua, smonti,
prendi le misure del cilindretto (*DOVREBBE* essere un 10*5)
e rimonti. Porti le misure all'addetto e ti fai dare quella
nuova.
 
Quella dello scarico, sotto la palla, AFAIK è misura unica.
 
Bye, G.

 Senza vedere né sentire niente con le dita?
 
Io ho fatto così, sì. Frughi un po' e viene su. Ma puoi
anche guardare dentro con pila e specchietto, oppure col
telefonino come quando hai fatto le foto.
Ho qualcuno in famiglia che in una situazione analoga
(dietro e sotto un mobile) ha fatto una videochiamata su
Whatsapp con due cellulari per stare più comodo :-D
Con uno puntava dietro il mobile mentre guardava l'altro.
Non so dire se sia una cazzata o una genialata :-D
 
Per il resto, guarda l'altro post.
 
Bye, G.

Non so dire se sia una cazzata o una genialata :-D
 
Una genialata :-)
Ho anche una telecamera endoscopica, potrei provare con quella.


Un'altra cosa: sul sito Pucci ci sono gli esplosi di tutte le cassette>dagli anni 50 in poi :-). Il problema è rintracciare il modello giusto.>Puoi aiutarti con l'età, se sai più o meno quando è stata installata:>
https://www.pucciplast.it/ricambi-originali.htmlProvo
 a cercare, purtroppo non ho idea di quando sia stata installata.Per certo non è una cosa recente, ho appreso che nelle più nuove sistacca tutto il blocco delle canne di scarico e della guarnizione.Mi toccherà andare col campione, è un casino perché bisogna lasciarela casa senz'acqua (a meno di non mettere un tappo al posto delrubinetto).-- Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binarioe quelle che non lo capiscono.
 
La cassetta non è in rame verniciato ma quello è solo ossido che
 si è formato e lo protegge, era meglio non usare nessun
 anticalcare.


 anticalcare.
 
A me sembra proprio vernice, che il rame si ossidi è vero ma quel
colore è nerissimo. Confronta il prima e il dopo: dove c'erano delle
strisce bianche verdastre si vede il colore del rame, ma il nero è
rimasto nero.


rubinetto).
 
Non è servito il campione, con la descrizione della cassetta mi hanno
portato subito la guarnizione. E' la 9038, che coincide anche con
quello scritto nell'esploso.
 
La scaletta ci sta intorno al gabinetto, quindi si tratta di trovare
il tempo per provare.
 
E' abbastanza noioso togliere l'acqua a tutta la casa. Lì vicino c'è
un rubinetto, che dalla posizione sembra possa essere a monte dello
sciacquone. Non sarebbe male poter chiudere lì.
 
Purtroppo è rotto: si muove un po' avanti e indietro e poi si blocca,
senza chiudere niente. Quando ho provato ha anche iniziato a perdere
dalla punta, muovendolo un po' ha smesso quindi non l'ho più toccato.
 
Vedo che più indietro si riesce a prendere con una chiave esagonale,
ma mi chiedo: si trova come ricambio, o tocca spaccare il muro e
cambiare anche la parte dietro?
 
https://drive.google.com/file/d/15I4l9dW3yjxyq2Pem8UDIoJpZ76Wwk4h/view?usp=sharing
 


 
 
Ti rendi conto che ormai stai passando nel Lato Oscuro, e nulla sarà come prima?
 
-  devi decalcificare una cassetta sciacquone
-  per farl devi ora trovare il modo di cambiare la guarnizione infpndo alla 
cassetta
-  per chiuder el'acqua devi agire sulal saracinesca d'arresto
-  la saracinesca d'arresto è più calcarizzata della casseta dhe devi 
decalcificare, perde, e quindi devi sostituire quello
- per sostituire il rubinetto  d'arresto devi chiudere l'acqua a monte, 
trovando una saracinesca che con tutta probabilità non sarà messa meglio
[...SNIP]
 
POTENTE il Lato Oscuro è!
 
Paolo

 
https://drive.google.com/file/d/15I4l9dW3yjxyq2Pem8UDIoJpZ76Wwk4h/view?usp=sharing
 
 
Se addenti la parte esagonale e sviti con forza bruta, ma proprio bruta 
bruta, riuscirai a togliere qualcosa simile a questo:
https://www.grossishop.it/media/catalog/product/cache/1/image/650x500/0dc2d03fe217f8c83829496872af24a0/_/S/_SERVER2BIT_catalog_product_cache_1_image_0dc2d03fe217f8c83829496872af24a0_0_4_04.3303-vitone-ricambio-rubinetti-m24.jpg_2.jpg
 
 
Per eventuali ricerche di approfondimento, l'oggetto si chiama 
"vitone".
 
A secondo di quanto uno è fortunato, a volte basta cambiare la 
guarnizione che vedi in punta, oppure anche spianare con l'apposita 
frestta la sede in fondo dove la guarnizione va in battura, oppure 
cambiare tutto il vitone.
 
E se proprio sei sfigato, ma non è colpa nostra, dovrai spaccare il 
muro e sostituire il tutto.
 
E siccome la sfiga è cieca, metti che il garzone dell'idraulico che ha 
fatto il lavoro ha avvitato tutti i pezzi (tubi, gomiti, T, curve ecc. 
ecc.) uno in coda all'altro prova a immaginare fin dove dovrai rompere 
per arrivare a un eventuale giunto a tre pezzi:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

[...SNIP]
 
Non ce ne sono di altre, la successiva è quella vicino al contatore
(che fortunatamente funziona). E' semplicemente un casino lasciare la
casa senz'acqua.


per arrivare a un eventuale giunto a tre pezzi:-)
 
I gomiti non dovrebbero svitarsi, il problema è un eventuale giunto in
linea.


 linea.
 
Non mi sono spiegato:-)
Il problema non è che si possano svitare accidentalmente ma che tu non 
riesca a svitarli proprio, per sostituire il rubinetto di 
intercettazione.
 
Vedi qui un esempio, con percorso a caso, in blu i tubi e in rosso il 
rubinetto che vogliamo smontare.
https://i.imgur.com/f9M0Hv7.png
 
 
Se il garzone dell'epoca ha avvitato in sequenza un pezzo dopo l'altro, 
e poi il muraotre ha chiuso le tracce, cone farai a svitare il 
rubinetto?
 
-- 
Fabbrogiovanni

E quanti tipi ce ne sono, come filetti / lunghezza etc?
 
Un miliardo.
Anche per i rubinetti vale la solita regola: indicare marca e modello.
 
 
-- 

rubinetto?
 
Ah, la tua ipotesi pessimistica č che mi tocchi cambiare un intero T.
 
Io spero che basti cambiare il vitone. Lě dietro alla sagomatura per
la chiave sembra che ci sia un punto di separazione.
Se dovesse non bastare, lascio perdere e chiudo il rubinetto generale.


Il 05/08/21 14:15, Valerio Vanni ha scritto:

ma, tenendo sollevato il galleggiante non si riesce a fermare l'acqua?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

ma, tenendo sollevato il galleggiante non si riesce a fermare l'acqua?
 
Solo spingendo forte.


 
 
Forte.... Con la stessa forza che fa l'acqua per chiudere (altrimenti 
l'acqua scorrerebbe sempre!).

l'acqua scorrerebbe sempre!).
 
No, più forte (infatti l'acqua non lo fa chiudere).


 E quanti tipi ce ne sono, come filetti / lunghezza etc?
tanti, troppi, e per la legge di Murphy troverai sempre quelli sbagliati!
lo conferma anche Bernardo Rossi, a quanto vedo.
   Ricordo mio papà che per un rubinetto da doccia di quel tipo (non 
esistevano i miscelatori) finì per rivolgersi a un idraulico tornitore, che 
preparava il vitone di lungheza giusta per la sostituzione.
 
Paolo

preparava il vitone di lungheza giusta per la sostituzione.
 
Qui a Verona c'è questo 
https://ibb.co/TkrYph6
 
L'ho messo tra i "non si sa mai quando servano", per fortuna finora
non ne ho mai avuto bisogno.
 
 
-- 

 E' abbastanza noioso togliere l'acqua a tutta la casa.
 
Ma per ora ho deciso di non aggredire il vitone e l'ho chiusa [1] ;-)
 
Poi ho preso la scala e ho provato a raggiungere il fondo. All'inizio me la sono vista male e ho pensato di rinunciare, il braccio infilato giù dall'alto in posizione verticale si bloccava prima che il gomito potesse raggiungere l'apertura.
Il metodo vincente è stato questo: ho portato l'avambraccio in posizione diagonale, ho aperto la mano perché di piatto passasse accanto a una delle cannucce di scarico e a quel punto il gomito è entrato nell'apertura. Poi ho riportato l'avambraccio in verticale e ho raggiunto il fondo della cassetta.
Nota, per chi si dovesse trovare a fare questo lavoro: è fondamentale l'altezza, ho provato da diversi scalini prima di trovare la posizione giusta.
 
Per un attimo mi sono chiesto: "Ma io lo tiro fuori, questo braccio, o devo chiamare il muratore per rompere tutto?" :-)
Un fattore critico sono le due cannucce: ci si spinge contro e questo potrebbe non fargli bene.
 
La guarnizione era ridotta malissimo, la gomma si stava sbriciolando.
Ho cercato di pulire bene la sede grattandoci con le dita e buttando giù acqua con l'innaffiatoio.
La sede l'ho sentita parecchio ruvida. Che materiale è? Quel ruvido sarà calcare? Ruggine?
 
Poi ho messo la nuova e l'ho posizionata bene: mi chiedo come sia possibile farlo con degli attrezzi, senza quella sensibilità delle dita "spingo - qui è entrata - qui ancora no etc".
Adesso il ruscelletto non si vede più, vedrò se ci sono ancora gocciolamenti.
 
[1] Per chi parlava del lato oscuro, e della successione di valvole bloccate: neanche quella del contatore chiude benissimo: per fare le prove di tenuta del fondo, dato che il problema del troppo pieno ancora da risolvere, tocca lasciare un rubinetto aperto che piscia nel lavandino.

Adesso il ruscelletto non si vede più, vedrò se ci sono ancora gocciolamenti.
 
Qualche goccia cade ancora, il gabinetto non diventa mai completamente
asciutto.
Come si può vedere, l'anticalcare viene interrotto da una riga:
https://drive.google.com/file/d/16nae_D-I8mVru1_ZukcvYkYC8osyuIvE/view?usp=sharing
 
 
Che dipenda dalla sede?
 
Stamattina sono andato a comprare il rubinetto del galleggiante. Ho
trvato il blocco completo rubinetto e leverismo.
https://www.idrotecgm.it/prodotto/rubinetto-valvola-a-galleggiante-pucci-3/
 
 
Poi, avendo poco tempo, ho voluto provare a cambiare solo la metà del
leverismo. Purtroppo non basta, continua a perdere. Ora se provo a
affogare il galleggiante e lo lascio il colpetto in salita chiude, ma
se viene su lento non ce la fa.
 
Cambierò anche il corpo del rubinetto: quell'attacco va teflonato
oppure ha una guarnizione in testa?


 oppure ha una guarnizione in testa?
 
Lo scoprirai in modo certo quanddo sviti il corpo vecchio.
A intuito, guardando la foto di quello nuovo, va teflonato, o canapato.
 
Se vuoi fare la figura del professionista:-)
 prima di avvolgere gratta un po' il filetto in senso ortogonale alla 
spirale.
Una forbice da elettricista è l'attrezzo ideale.
 
-- 
Fabbrogiovanni

spirale.
 
Questo l'ho fatto spesso :-)
In alcuni casi ho trovato la filettatura che era già grattata di
fabbrica.


 fabbrica.
 
L'hobbysta medio, quando vede questi filetti, pensa che siano 
difettosi:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Io direi che l’attrezzo giusto è questo, 
https://www.mirstore.it/open2b/var/products/22/70/0-53a706c2-505.jpg
 
Lo uso tutte le volte che mi ritrovo un raccordo con filetto non zigrinato.
Grip della canapa/teflon assicurato 
 
-- 
Fabius


Vada per codesto, ma io preferisco la lama della forbice da 
elettricista:-)
Riesco a dosare meglio il grado di sbragamento del filetto.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Alla prima occasione fai una prova e mi dirai. Sei un ragazzo sveglio, non
c’è bisogno che ti illustri il modus operandi ;-)
 
-- 
Fabius

 c’è bisogno che ti illustri il modus operandi ;-)
 
Lo farò sicuramente ma ora sono impegnato ad attaccare le stelline 
sulla Picanto:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Con quelle stelline mi ricordi il miglior Bowie dei fantastici ‘70 
 
-- 
Fabius

Riesco a dosare meglio il grado di sbragamento del filetto.
 
Io uso il taglierino, così quando si rovina la lama basta togliere
l'ultimo segmento :-)


 
 
Io uso la pinza a pappagallo, che ha i denti temprati e non devo mai
portarla dal dentista ;-)
 
-- 
Fabius


Invece io uso esclusivamente il Loctite 55.
Mai modificato il filetto e mai dovuto intervenire a posteriori per perdite 
della giunzione.
Ecco, giusto 1 o due giri in più di filo :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Ecco, giusto 1 o due giri in più di filo :-)
 
Noi che siamo legati alle vecchie tradizioni con 1 euro di "stoppa" 
siamo a posto per tre anni.
Voi ragazzi moderni ogni tre filetti correte al brico a comprare 
un'altra confezione di Loctite:-)
 
Per non parlare del piacere di strisciare il dito nel barattolo della 
pasta verde, spalmare la canapa e poi pulirselo nello straccio unto e 
bisunto appeso alla cintura.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Ce l’ho anche io, ma per chi guarnisce uno o due raccordi l’anno una
parrucca di canapa e relativo barattolo di maquillage (rigorosamente
verde!) e sei a posto a vita. Poi per quei raccordi in cui una goccia
d’acqua non è una tragedia (vedi raccordi PE nel giardino) un rotolino di
teflon va ancora bene. 
Piuttosto sarebbe bene per chi non è avvezzo alla guarnitura, cercare di
imparare magari guardando come fa il vecchio idraulico di paese. 
 
-- 
Fabius

 bisunto appeso alla cintura.
 
Mai usata nemmeno la pasta verde. E sì che di impianti idraulici in casa mia 
ne fatti e nno pochi.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Se è per quello ho imparato anche a fare gli o-ring di stoppa :-)
La stoppa l'ho usata fino a quando ho scoperto il loctite 55.
Ma ne ho ancora abbastanza per fare almeno una decina di giunti da 1"
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Infatti non è che mi riferissi a te :-)
 
-- 
Fabius

 ne fatti e nno pochi.
 
Se non ti sporchi il dito godi solo a metà.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Ho avuto paura che dicessi come nella pubblicità, “se non ti lecchi le
dita...” 
 
-- 
Fabius

 dita...” 
 
Mi sono trattenuto, visto mai che poi qualcuno ci provi davvero:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

bisunto appeso alla cintura.
 
Ma no, dai, ci sono tante altre occasioni per sporcarsi :-)


 Ma no, dai, ci sono tante altre occasioni per sporcarsi :-)
 
La Nutella non vale.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 La Nutella non vale.
 
"Non era Nutella :-( "
(cit.)
 
Bye, G.

Però va bene ma non sempre, a volte la canapa è inostituibile.
 
Ci sono casi specifici in cui non va bene? Può essere che io non ci
sia mai incappato, ma non ho mai lasciato un raccordo gocciolante col
teflon.


 La bobina su cui era avvolto e il coperchietto era di metallo:-)
 
Devo averlo raccontato già, forse in altro NG... non era certo
il '69 ma era comunque il 1980 o l'81, in moto (Honda 350 Four),
in Sardegna con un amico.
Scopriamo di avere una perdita dal tappo dell'olio, spaccato da
una qualche pietra schizzata dalla ruota; lo chiudiamo alla meglio
con dei pezzi di buste della spesa a mo' di guarnizione, fino al
primo meccanico, rabboccondo olio ogni venti chilometri.
 
In un paesino nel bel mezzo dell'isola (poteva essere Fonni, ma non
garantisco. La zona era comunque quella di Orgosolo) il peppino locale
ci cambia il tappo figo della Honda con un normale vitone con la
stessa filettatura, e qualche giro di "qquesta cossa che ssi cchiama
Tefflon, me l'ha pportatta un ammico dall'ammerica."
 
Dietro insistenza, si disse disposto a vendermene un rotolino
poi, saputo che avevo parentele sarde, e *quindi* ero virtualmente
sardo anch'io, insistette lui per regalarcelo e non ci volle far
pagare niente: "pper un bullone, che vvolete che ssia...".
 
<3 <3 <3
 
Bye, G.

 teflon.
 
Potrebbe capitare un filetto vecchio e molto corroso, con la canapa 
tappi tutti i buchi.
 
Oppure, ti è mai capitato di avvitare un qualche cosa e arrivati in 
fondo ti accorgi che manca mezzo giro per averlo diritto?
Avanti non gira più, si risolve tornando mezzo giro indietro.
 
Io con canapa torno indietro e tiene.
Tu con teflon torni indietro e perde.
E allora sviti tutto, rimetti il teflon e riavviti cercando di fermarti 
al punto giusto:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

al punto giusto:-)
 
Esatto rimetto il teflon (un po' piů di prima).


 Esatto rimetto il teflon (un po' più di prima).
 
Hai lavorato il doppio di me, time is money:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Io sono un ragazzo ingenuo, se non era Nutella cos'era?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Hai lavorato il doppio di me, time is money:-)
 
Ma non devo pulirmi il dito :-)


Fabbrogiovanni ha scritto:

Bisogna annusarla *prima* di assaggiarla :-D
 
Bye, G.

 
 
 
 
-- 
Fabius

 Bisogna annusarla *prima* di assaggiarla :-D
 
Non sono sicurissimo ma credo di aver afferrato.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 A intuito, guardando la foto di quello nuovo, va teflonato, o canapato. 
 
Dopo che abbiamo parlato a lungo di teflon e canapa... c'era la guarnizione in testa :-)
 
Una di su un lato e una sull'altro di quel raccordo femmina - femmina.
 
Ho quindi cambiato il corpo del rubinetto, ma purtroppo le cose non funzionano ancora bene: non chiude del tutto.
Se lo spingo a mano sì, anche solo col pollice poco lontano dallo snodo. Meglio del vecchio, che chiudeva solo se  spinto forte dalla leva.
 
Ho dato una cronometrata, e succede così:
-Si tira lo sciacquone e il rubinetto va al massimo
-Dopo un minuto, il galleggiante sale e si sente il classico fischio del rubinetto che sta frenando l'acqua. Ma alla fine del fischio  Il livello è a 6-7 cm dal troppo pieno, e viene giù ancora copiosa.
Tra i 5 e gli 8 minuti si passa per il filo d'acqua e si giunge alle 2 gocce al secondo. E il ivello è a 3 cm dal troppo pieno.
 
Dopo un'ora siamo a una goccia ogni due secondi, e siamo a -2 cm.
Magari ci mette tre o quattr'ore a traboccare, ma non mi sembra normale uno stillicidio del genere. Le altre volte che ho sistemato degli sciacquoni, ricordo che le cose finivano in tempi brevi.

 ricordo che le cose finivano in tempi brevi.
 
Se c'è spazio, aumentare per quanto possibile il volume del 
galleggiante?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 galleggiante? 
 
Sembra una buona idea, potrei incollare altro polistirolo. Di spazio non ce n'è tanto, sul lato esterno andrebbe a sbattere contro la parete sinistra e quindi si fermerebbe la corsa; sul lato interno sbatterebbe contro una canna del troppo pieno, ma non sembra grave perché c'è una buona corsa in cui sta tutto aperto.
 
Intanto ho provato a registrarlo più in basso, dato che era sommerso per poco più di metà proviamo a sfruttare il polistirolo che c'è.
 
Però fa abbastanza incazzare che una cosa nuova debba funzionare così male.
 
E' un fallimento questa sistemazione, si è limitata a un miglioramento. Sostanziale, ma io sono testardo e mi piacerebbe che fosse totale.
Faceva un fiume dal fondo e un fiume dalla cima.
In fondo siamo passati a qualche goccia sporadica, e non so più più cosa farci. La pallina è perfetta, la guarnizione è nuova.
L'unico dubbio che mi rimane è quello della sede, che ho pulito bene con la mano ma l'ho sentita ruvida.
 
Almeno se finisse bene la parte del galleggiante... ;-)

 Intanto ho provato a registrarlo più in basso, dato che era sommerso per poco più di metà proviamo a sfruttare il polistirolo che c'è. 
 
Non ce la fa. Adesso vedrò quante sono le ore del riempimento goccia a goccia, per fare le prove in fretta l'ho riempito con un bicchiere e quando è al livello del trabocco non chiude ancora. Fa una goccia o due al minuto, ma non si ferma.
E a quel punto il galleggiante esce solo con uno spigolo per 2-3 mm, ormai la spinta d'Archimede c'è tutta.
 
A ripensarci, aggiungere polistirolo nella parte bassa avrebbe uno svantaggio: lo farebbe intervenire prima, e quindi dopo quattro-cinque minuti il livello sarebbe giù di 12-13 cm.
L'ideale sarebbe in orizzontale, ma lo spazio scarseggia.
 
E' originale il rubinetto, è originale il galleggiante. In un mondo ideale, non dovrebbe volerci altro.
O il rubinetto che ho comprato è una merda, o c'è qualcos'altro che mi sfugge.

 qualcos'altro che mi sfugge.
 
Una possibile causa, non so quanto possa essere valida: trattandosi di 
ricambio per una cassetta molto vecchia anche il ricambio potrebbe 
essere un po' stagionato e la guarnizione che serve per la chiusura 
essere indurita e non più performante al 100%.
 
E non cominciamo a parlare di garanzia, poche gocce all'ora denotano 
una pignoleria che non prediamo in considerazione:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 una pignoleria che non prediamo in considerazione:-) 
 
Per ora sono poche al minuto...
Diciamo più che altro che "ubi maior, minor cessat". Nel senso che, visto che perde qualche goccia dal fondo sempre, il fatto che si aggiunga qualche altra dopo un tot di ore non fa alcun danno.
 
Quelle continue, però, rompono un po' le scatole. Non è pignoleria pura, è che quando si mette qualche liquido (anticalcare e/o candeggina) lì non riesce a starci.


Non sono d’accordo, non è pignoleria! Se prendo un ricambio ed una parte
soggetta ad invecchiare è già mal messa, tra due o tre anni, con l’uso mi
troverò con un problema che con la pignoleria ha ben poco a che fare. Ergo
la garanzia ci sta tutta.
 
 
-- 
Fabius

 la garanzia ci sta tutta.
 
Che palle questi clienti che vogliono sempre avere ragione:-)
E se fosse colpa del vostro galleggiante (vecchio) che galleggia non in 
modo ottimale?
E della presione in arrivo al rubinetto ne vogliamo parlare?
Se fosse esageratamente alta?
 
-- 
Fabbrogiovanni


E allora visto che facciamo i precisi lo facciamo fino in fondo :-)
Se il galleggiante non galleggia come dovrebbe sarebbe solo perché si è
filato ed è entrata dell’acqua che lo ha appesantito, ma il nostro se ne
sarebbe accorto. Come si sarebbe accorto di una pressione più alta, che
però definirei anomala e quindi ne avrebbe tenuto conto. 
Ma poi pensa di essere un idraulico in casa del cliente, ma che pensi di
uscirtene con la storia della pressione dell’acqua? Dopo che ha speso i
soldi per il pezzo nuovo e ti deve ancora pagare? Quello ti chiude in bagno
fino a che non esce più manco una goccia che sia fuori posto :-D
 
-- 
Fabius

 fino a che non esce più manco una goccia che sia fuori posto :-D
 
Ho sbagliato tutto nella vita, invece che l'idraulico avessi fatto il 
fabbro non avrei avuto di questi problemi:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


:-D
 
-- 
Fabius

fino a che non esce più manco una goccia che sia fuori posto :-D
 
Qui secondo me potrebbe succedere una cosa diversa, che ti richiama il
giorno dopo. Normalmente c'è il tubo verticale in gomma che riduce il
rumore, quindi dopo qualche minuto non sentiresti più suoni e a occhio
non vedresti più l'acqua salire.
 
Solo col tubo staccato si vede bene tutta l'evoluzione da getto forte
a goccioline rade. Aggiungo che queste tempistiche (A 1 minuto c'è un
getto contenuto, a 5 inizia il gocciolamento fitto) rendono difficile
le prove per capire "quando si riempirà". Che ne so, a -8 di altezza
si interrompe il filo iniziano le goccioline, ma poi cosa ne sappiamo?
Dopo mezzora a -5 smette del tutto? Vanno avanti all'infinito?
Gocciola stasera? Gocciola domattina?
 
Si fanno dei test col cronometro? Io ieri l'ho fatto, ma era la
domenica pomeriggio di un faidateista. Già si è sentita una voce
stizzita "Quanto deve durare questa storia del bagno?" a cui un'altra
voce ha risposto piccata "Allora lo lasciamo perdere acqua in
tranquillità!".
 
Ma un idraulico cosa fa, sta lì delle ore? Spera che tutto vada bene?
Io sono dell'idea che entro qualche minuto si dovrebbe avere una
risposta "questo rubinetto chiude? SI / NO".
