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Titolo: Per gli elettrici anziani - un po' di storia

Ricordo che a metà degli anni 80 a Roma (zona piazza Bologna) c'erano 
abitazioni che avevano la corrente con un voltaggio ridotto, tipo 110 
-130 V.
Ricordo bene?
Ci sono ancora situazioni simili?
Che adattatori usavano, se li usavano?

Che adattatori usavano, se li usavano?
 
Nessun adattatore, le prese erano uguali. Dovevi solo sapere in quale
presa avevi la forza motrice e in quali la linea luce.
E se sbagliavi qualcosa, vedevi le conseguenze.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Che adattatori usavano, se li usavano?
 
autotrasformatore 
 

autotrasformatore 
 
Gia', erano i tempi che nel mobile sotto alla tv c'era il pesante
trasformatore.


 Che adattatori usavano, se li usavano?
 
in genere ogni apparecchio radio o televisivo aveva un alimentatore 
multitensione... questo spesso generava dei veri e propri inconvenienti, 
perche` bastava non rimettere il cambiatensione a posto, dopo aver 
utilizzato la radio o la TV in un altro locale con tensione differente, 
per vedere i filamenti delle valvole illuminarsi di un giallo vivo ed 
assistere a vere e proprie "fumate" di trasformatori d'ingresso. :-)
 
A me accadde in piena notte di far esplodere una lampadina, 
semplicemnete inserendo nella presa a 220V  la spina dell'abat-jour che 
usavo per leggere, mia sorella colpevole di aver bruciato quella che 
c'era, l'aveva poi sostituita con la prima capitatagli sotto le grinfie 
senza nemmeno badare alla sua tensione di funzionamento... :-)
 
bye


quello in genere era un autotrasformatore a ferro saturo... uno 
stabilizzatore che con l'apparizione dei TV a transistors, mieteva piu` 
danni della grandine, ma che aveva in ingresso il cambiatensione per 
poter essere adattato alla rensione della presa piu` vicina.
 
bye

 trasformatore.
 
Non era un trasformatore, ma uno stabilizzatore di tensione immerso in una cosa
nera e catramosa.
Seviva per stabilizzare la tensione per i tv a valvole.
 
 
-- 
+---------------------------------------------------------------------------+
| Non asciugarti le palle col phon! Le bruci e poi ti nascono figli neri... |
| (Sentita nello spogliatoio)                                               |
+-----#27--------------------Campagna contro le pubblicita` idiote.---------+


Anziani un par di ciufoli...
qua a Trieste abbiamo, (ho) in casa ancora le due fasi del trifase da 127V
e cosi è per molti rioni...
solo adesso stanno riconvertendo al monofase 230V (che deriva dal
trifase da 400V)
 
Con due fasi (si proprio due e non una fase e un neutro) da 127 fai il
220V come in tutto il resto d'europa anzi adesso è 230V per l'esattezza.
 
Funziona per uso domestico come la monofase da 230V
 
Solo devi avere i magnetotermici doppi (cioè che interrompono le due
fasi e hanno la singola protezione per fase)
 
Solo una volta ho avuto un problema con un ventilatore da soffitto che
non ne voleva sapere di girare....
Per il resto funziona uguale.
All'epoca si usava cosi....e cosi è rimasto perchè era anticonveniente
sostituire tutte le sottstazioni di trasformazione.
Adesso probabilmente un po per le nuove normative europee, un po perche
probabilmente tutti i trasformatori sono obsoleti e non conviene
riacquistarli fanno la conversione....
Che all'utente è del tutto trasparente...
COrdialità
GaTToNeRo
 
 


Dovessi rivedere quello dello spogliatoio:
prova a spiegargli che "i figli neri" magari gli nascono perchè passa troppo tempo nello spogliatoio invece che a casa sua...

 Che all'utente è del tutto trasparente...
 
ne sei proprio tanto sicuro?
 

 Ricordo bene?
 
La tensione di 110V *nominale* si usa negli Stati Uniti.
 
La tensione *nominale* trifase a stella corrispondente era di 127V in
Italia.
 
Ma la tensione effettiva misurata ai proprio carichi poteva benissimo
essere anche di solo 115V, molto vicino a 110V, specialmente se
misurato con uno strumento analogico (che lascia spazio alla
interpretazione di cio' che si "vede" come posizione dell'ago).
 
La tensione tra due fasi si ottiene moltiplicando la tensione di una
fase stellare per radice.quadrata(3) = 1,732
 
quindi 127V nominali diventa 220V nominali.
 
Per generare 230V nominali con due fasi, oggi la tensione stellare viene
aumentata a 133V (132,8V nominali per la precisione).
 
Il protocollo elettrico del tempo prevedeva che la prese a 127V fossero
quelle italiane da 10A (indicate nell'uso domestico come "prese piccole"),
quindi un neutro ed una fase sulle 10A. Nel gergo elettrico era le prese
"luce". Potenza contrattuale tipica: 500W (1/2 kW)
 
Invece le prese con le due fasi dovevano essere quelle italiane da 16A
(indicate nell'uso domestico come "prese grandi"), quindi una fase ed una
fase sulle 16A. Nel gergo elettrico era le prese "forza motrice".
Potenza contrattuale tipica: 3 kW
 
Nelle intenzioni, le prese piccole erano riservate ai paralume da
comodino o sulla scrivania o per la lettura, ed ad apparecchi di basso
consumo, come radio, giradischi, ventilatori, giocattoli, frullatore,
etc.
 
Le prese grandi erano riservate al frigorifero (non tanto per la potenza,
ma essendo un carico a servizio continuo, non si voleva togliere ai 500W),
aspirapolvere, stufette elettriche (si usavano quelle radianti con
filamento portato al rosso), lavatrice, etc. I prodotti in commercio
ovviamente erano allineati alle tensioni corrispondenti, cioe' una
lavatrice era venduta con una pressa "grossa" e indicata per una
tensione nominale di 220V, le lampadine ad incandescenza erano da 127V
nominali (oppure sulle lampadine c'era la dicitura 125-130V).
 
Notare che per usi industriali si forniva al trifase con 220V stellari,
con una tensione di 380V tra fase e fase. Non per nulla 380V era
sinonimo di "trifase industriale".
 
Quando hanno cominciato a diffondersi apparecchi da 220V (anche radio,
etc.), molti, per risparmiare sugli adattatori, si faccevano modificare
da un elettricista amico tutte o quasi (rimaneva solo la presa per la
lavatrice ed una nello sgabuzzino per attacarci l'aspirapolvere con una
prolunga) le prese "grandi" in prese "piccole". Significava caricare
anche 3 kW su una presa piccola, oltre il rischio di fare confusione
con le prese a 127V, ma in genere venivano tutte passate a 220V, cosi'
rimanendo a 127V solo l'impianto luce vero e proprio. Molti cosi'
non potevano usare piu' il frullatore (forse ho ancora in cantina
il frullatore da 127V di tanti anni fa, non) ed acquistavano uno
nuovo da 220V. Tra parentesi, era il classico articolo che si prendeva
anche con i punti premi da certi marchi alimentari. Qualcuno si ricorda
ancora i punti star ?
 
http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/150/850/622_001.jpg?v=1
 
 
Ed i punti Plasmon con Topo Gigio ? Oppure quelli della Ferrero ?
Praticamente tutti i grossi marchi avevano i punti (Invernizzi con la
mucca Carolina, ...).
 


Ricordo che a Treviso (anni '60) nella zona dove abitavo c'era la 125 V per illuminazione e 220V per FM, con 2 contatori che sono stati unificati a 220 V.
Per un po' avevo, dove possibile, messo in serie 2 lampadine da 125 V per recuperarle ....
Inoltre ricordo che la 125 V (fase+neutro) aveva il neutro a quasi 10 V rispetto terra col risultato che per avere una bassa tensione per lavoretti mi collegavo tra neutro e terra ( anche se la tensione variava durante  il giorno). Piero


Tanto sicuro che sono almeno 10 che sono in un appartamento con tutte le
mie apparecchiature elettriche ed elettroiche che non è cambiato un
cazzo....
(ventilatore da soffitto a parte)
 
a parte la bolletta che qua in città è piu cara di dove stavo prima.
 
Tu che dubbi hai?
Saluti


ah si scusa hai detto 2 fasi, si in tal caso non cambia una mazza, la 
scocciatura e' se hai 3 fasi

 e cosi è per molti rioni...
Ma te son sicuro?
De dove te son?
Go fato l'elettricista per 20 anni, fin al 2000, e za alora iera raro, ma sai, la 125.
 
-- 
Franco

 nulla 380V era sinonimo di "trifase industriale".
 
 
Il mio povero babbo siccome lavorava all'azienda elettrica
locale (SFE, poi incorporata nella SADE di Venezia, poi ENEL)
aveva ottenuto le tre fasi infatti avevamo tre contatori (o
4?), le mie zie nella casa accanto solo due (125 e 220).
 
 
Sulla 125 ci raccontavano i vecchi che si facevano scherzi con
la scossa...
 
Un mio zio elettricista raccontava che provava se c'era
tensione col dito, ma era in Venezuela (110V 60Hz
all'americana)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

all'americana)
 
forse è anche merito dei calli... vedevo mio padre prendere in mano
le braci quando cadevano dalla stufa.