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Titolo: I soliti problemi di tinteggiatura.

Ciao a tutti!
La tinteggiatura a rullo del soffitto della camera da letto non mi
piace affatto, troppo "spugnosa" e siamo solo alla prima mano. Il guaio
è che il fondo fa abbastanza schifo, ci sono delle pennellate di
tempera data a pennellessa che si vedono da un chilometro. Avevo
pensato di dare la seconda (ed eventualmente la terza) con la
pennellessa, che ne pensate? e se le do sempre con rullo ma con una
diluizione un pò più elevata (sulla latta c'è scritto dal 30 al 40%,
la prima mano l'ho data intorno al 30, la seconda posso darla al 40).
Grazie


Non so se ho capito bene ma il tuo problema è che si vedono le passate sotto
e vuoi diluire di più? Io almeno 2 passate le do sul soffitto..
prova un po a vedere queste cose..
-Come pitturi? a W?
-Hai preso un buon rullo?
-Prova anche la seconda passata a rullo
-Segui le istruzioni della pittura x diluire la pittura in modo corretto
-L'hai mescolata bene?

 ha scritto nel messaggio 
news:1126245193....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
 e se le do sempre con rullo ma con una
diluizione un pò più elevata
A rullo non ci provare a diluire troppo, invece del soffitto pittureresti il 
pavimento.
Fabbrogiovanni. 

 -L'hai mescolata bene?
Cerco di pitturare a settori di circa un metro quadro l'uno, e
all'interno del settore cerco di muovere il rullo a V;
Il rullo è buono, non di quelli tipo giocattolo, uno di quelli con
filo giallo a pelo corto, preso da castorama e pagato mi pare 11 euro;
Provo anche la seconda passata a rullo ma se diluisco come dicevo
sopra?
Seguo le istruzioni che ci sono sulla scatola, ho tanto di misurino e
secchio con tacche. Non fidandomi delle tacche, misuro un litro d'acqua
nel misurino, lo verso nel secchio e vedo se corrisponde lla
tacca...insomma sono abbastanza preciso.
Cerco di mescolarla per benino ma questa idropittura che ho preso
l'ulitima volta non mi piace tanto (paramatti: gli specifici)è
veramente troppo, troppo densa e ne è prova il fatto che l'altra
idropittura che ho (sempre Paramatti specifica per bagni e cucine e
sempre bianca), prevede una diluizione in un range che va dal 20 al
30%, questa dal 30 al 40%...
A

Fabbrogiovanni ha scritto:

Volevo restare sempre nei limiti suggeriti dalla casa produttrice ed
avvicinarmi un pò di più al massimo del range (diluire intorno al
35%).
A

Cerco di mescolarla per benino ma questa idropittura che ho preso
l'ulitima volta non mi piace tanto (paramatti: gli specifici)è
veramente troppo, troppo densa e ne è prova il fatto che l'altra
idropittura che ho (sempre Paramatti specifica per bagni e cucine e
sempre bianca), prevede una diluizione in un range che va dal 20 al
30%, questa dal 30 al 40%...
Io ho pitturato tutta casa mia e non ho avuto mai questo problema della
pittura che sembra spugnata...
Partiamo dalla base..su 14 litri..
20%=+2.8 l d'acqua
30%=+4.2 l d'acqua
40%=+5.6 l d'acqua
(IMHO) L'ideale per mischiare bene è prima mescolare un po' e poi avendo 2
secchi continuare a versare un secchio nell'altro x mischiare ancora di più
2° "strizza" bene il rullo prima di dipingerlo e tira bene la pittura..
PS pennello giallo.. cinghiale? 5 euro nei supermercati.. se è quello
castorama conferma ancora di più che è cara!

 la prima mano l'ho data intorno al 30, la seconda posso darla al 40).
Per esperienza ho imparato che il tempo che "perdi" a preparare il fondo
lo guadagni poi in un secondo tempo quando passi alla pittura.
Io a rullo ci pitturo anche le porte (con lo smalto) proprio per evitare
quell'effetto di cui parli perchè con la pennellessa, se proprio non hai
"la mano" è più facile che venga fuori una schifezza che il contrario.
A maggior ragione se quelli che c'erano prima hanno utilizzato la
tempera.
Se diluisci troppo la vernice il fondo se la "succhia" (anche se hai
dato il fissativo) e rischi che ti scoppi la superficie.
La diluizione giusta, da controllare ogni tanto perchè poi la pittura si
"inspessisce", è quella che ti da una consistenza simile al latte.
Con tre mani dovresti essere a posto
ciao
Piero
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 scrive:

SI rulla con una diluizione minore, falla più densa
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
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Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

Piero ha scritto:
<Hai diluito poco la vernice >
Anche io ho avuto questa sensazione, era troppo appiccicaticcia e il
rullo sulla supoerfice faceva il classico rumore "ciac ciac ciac".
Parli di diluire simile al latte, ma in quel caso mi pare troppo, non
va a finire che poi mi faccio una bella doccia?
Grazie

 SI rulla con una diluizione minore, falla più densa
Se la faccio ancora più densa rischio che non cola nenanche dal
secchio per mettere la pittura nell'apposita vaschetta del rullo...
A me già sembrava densissima ieri...???
A

 
No, se prima passi il rullo sulla grata apposita.
Per evitare il gocciolamento puoi fare un'altra cosa:
prendi un piatto di plastica (di quelli da picnic) e ci fai un buco al
centro in cui poi ci infili il manico del rullo e fissi il tutto con un
po' di scotch


 scrive:

Sorry mi son sbagliato... :) Diluisci di più non di meno, rullo a pelo
corto, mano leggera e vedrai che vien meglio. Ricorda che alla fine le
"magagne" che a stanza vuota paiono enormi una volta arredata, con le
luci, le tende etc spariscono.


 ha scritto nel messaggio 
news:1126251123.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Volevo restare sempre nei limiti suggeriti dalla casa produttrice ed
avvicinarmi un pò di più al massimo del range (diluire intorno al
35%).
Prova con una modica quantità, se vedi che è troppo *lunga* la rimetti nel 
pentolone.
Per darti un'idea di come dovrebbe venire: dopo che hai pucciato e passato 
il rullo sulla retina o sullo scolatoio non dovresti sgocciolare mentre 
porti il rullo al soffitto.
Fabbrogiovanni. 

Fabbrogiovanni ha scritto:

Caro Fabbro,
stasera ho fatto la seconda passata un  pò più diluita, il problema
è quasi lo stesso, soprattutto in alcune zone del soffitto, le mani di
quella schifezza passata dai muratori si vede chiaramente e forma vere
e proprie zigrinature...
Non so come comportarmi...magari faccio qualche foto e vi faccio
vedere.
Grazie di tutto
A

>>>>>>>>>>>>>
Ok, fai foto e vediamo di andarci fuori, qui i lavori sono tanti e non 
possiamo rimanere bloccati dai tuoi soffitti:-)
Magari si tratterà di prendere decisioni drastiche, gettare il cuore oltre 
l'ostacolo, osare dove pochi hanno avuto il coraggio di osare...... incollo 
un esempio:
http://img112.imageshack.us/img112/6772/img25689ls.jpg
Per non spaventarti tutto in una volta guarda solo il soffitto,  a 
personalizzare le pareti ci pensiamo dopo.
Fabbrogiovanni.

e proprie zigrinature...
"Zignirnature" sensibili al tatto? Se si, una scartavetrata non farà
male anzi... anche se non fossero a rilievo scartavetra un po' quella
zona e ripitturala (non serve ripitturare tutto se è bianco) e domani
vedi.


35%).
A
Io non ho MAI trovato una pittura per muro di qualunque tipo e marca (ho
usato di tutto traspiranti, lavabili, acrilici quarzo, silicati, silossani,
calce...) che si poteva usare bene con le diluizioni scritte sulla
confezione o scheda tecnica
Quelle per me vanno bene solo se hai muri ruvidi in modo esagerato

 vedi.
Un paio di considerazioni:
le zone perimetrali dove per forza di cose ho dovuto usare un pennello
abbastanza largo sembrano essere venute decisamente meglio;
Mi sa che quella della scartavetrata è lì'unica soluzione che ho, mi
dispiace solo che alla fine sarà un disastro tra polvere e fatica
immane ma il soffitto è messo veramente da fare schifo e ho la
sensazione che il rullo "esalti" le già notevoli imperfezioni...
Magari oggi faccio qualche foto...
A

Magari oggi faccio qualche foto...
A
Il colore non puo coprire rogne e magagne del fondo
Se c'è tutto bello aderente puoi darci una bella rasata con stabilitura
addittivata di cemento e apposito lattice che permette l'adesione anche su
superfici già verniciate
Si stende con frattone di acciaio e poi si fratazza con fratazzo di spugna
quindi niente polvere
Poi con una mano pitturi e viene da dio

Magari oggi faccio qualche foto...
No non è il rullo che le esalta, se sono a rilievo apparirebbero
sempre e comuqnue, danno l'idea di pennellate date a pennellesa
pucciata nel secchio ad inzupparsi al 100% e poi schiaffata a
soffitto, sicuramente un lavoro fatto di corsa, magari con tempera non
diluita, che oltre ad aver sporcato i pavimenti in modo indecente non
oso immaginare il braccio ed il busto del verniciatore, che 99 su 100
sarà stato pagato a corpo e poco. :)


 Poi con una mano pitturi e viene da dio
Praticamente abbiamo lo stesso nick...
questa cosa che mi dici è molto interessante. Le alternative che avevo
davanti erano sostanzialmente 2: o rasare tutto daccapo o fare una
bella scartavetrata per lisciare tutto.
La prima mi sembrava troppo difficile, non l'ho mai fatto...quindi ho
cominciato a scartavetrare e a parte la polvere e il sudore, il
soffitto viene molto liscio...
Il procedimento che descrivi non lo conoscevo, credevo bastasse passare
una bella mano di rasante con un frattazzo d'acciaio di quelli per
rasare...
Come è questa storia del frattazzo di spugna, ma non rende la
superfice granulosa?
A


Hai descritto alla perfezione la sensazione che ho avuto io...lavori
fatti in fretta e malissimo.
Io ho iniziato a scartavetrare e il soffitto viene bello liscio. Poi
voglio passare al plafone, i bordi che ho fatto a pennello erano molto
più belli delle superfici fatte a rullo.
Ma secondo te faccio bene a scartavetrare e lisciare il tutto o meglio
cercare di seguire il consiglio dell'amico @ (non ho mai avuto tra le
mani un frattazzo ne so rasare...posso imparare...)? una volta
scartavetrato il tutto e spazzolato, una passatina leggera di isolante
prima della pittura la devo rifare?
Grazie 
A

prima della pittura la devo rifare?
SI una rullata di fissativo la darei, oramia uan stanza non dovrebbe
richiederti pių di 40 minuti per il solo soffitto no ? :)


rasare...
Ci sono vari metodi per rasare se applichi prodotti finissimi tipo scagliola
questi poi difficilmente vengono perfetti solo applicandoli col frattazzo di
acciaio per cui sono da carteggiare una volta asciutti
Il metodo che ho indicato io evita la carteggiatura e in + usa prodotti
poveri (la stabilitura costa pochissimo) e non i rasanti già pronti spesso
cari + del dovuto
Questi prodotti comunque hanno una certa granulometria cioè una sorta di
sabbia ma molto fine
La stibilitura è quella che rende il cosiddetto intonaco civile dei
capitolati
Comuqnue dicevo questi prodotti si applicano col frattazzo di acciaio poi
quando hanno tirato un poco si frattazzano con fratazzo di spugna umido come
si fa con l'intoncao nella mano finale
Evidi così di carteggiare(che è un lavoraccio specie se la casa non è vuota)
e hai una superficie a granulometri a fine che si pittura molto meglio delle
sueprfici perfettamente lisce
Perchè pitturare muri rasati tipo scagliola gesso non è affatto facile è un
lavoro veramente da professionisti altrimenti vedi o le pennellate o i segni
del rullo
Pitturare su intonaco civile e suoi simili invece è la cosa + facile al
mondo

@ ha scritto:

Il procedimento da te descritto sembra abbastanza semplice ma poi che
superfice si ottiene?, liscia o un pò ruvida? io non ne posso piu' di
superfici ruvide...
Per fortuna casa è vuota e, sebbene con un lavoto titanico, sta
venendo fuori un soffito liscio come il marmo...
Il guaio è che poi va pitturato e ho paura che si rovini nuovamente
tutto...
A

 difetti sparisconoa casa arredata
Ho fatto metà soffitto con circa 4 ore di lavoro, carta da 180 a 240,
mascherina, pavimento coperto da un telo di plastica.
Devo dire che il risultato è stupefacente, costa fatica ma viene
liscissimo.
Come dicevo sotto, ora ho il terrore di ripitturare e fare di nuovo il
disastro di prima...mi sa che provo in un angolino con il plafone.
Vernice diluita al max consentito e anche più, prima passata parallela
alla parete da dove entra la luce e subito dopo una leggerissima
distribuita del bianco ad incrociare per seguire il verso della luce.
Ma con il plafoncino bisogna premere o far lavorare la punta?. In un
negozio l'altro giorno ho visto un pittore che quasi si appoggiava alla
pennellessa e tirava piano piano verso il basso...
A

pennellessa e tirava piano piano verso il basso...
Mai usato la plafoniera in vita mia, in ogni caso se non usi un
pennello usandone sopratutto la punta lo devi inzuppare e quindi poi
devi "tirare" la pittura (idem per la vernice che però è più densa ed
anche per certi aspetti più problematica). Fare una buona
imbiancatura/verniciatura e pennello richiede molto più "manico" che
con il rullo oltre a stancare molto di più, a dover fare su e giù di
continuo etc. etc. I professionisti usano il rullo nel 90% dei casi,
li vedo usare la plafoniera solo per le pitture da esterno (e nemmeno
sempre)


disastro di prima...mi sa che provo in un angolino con il plafone.
Non per polemizzare, ma mi sa che cerchi un tipo di perfezione
difficilissima da ottenre e sopratutto che non serve a nulla. Quellic
he paiono macroscopici difetti a stanza arredata sono, se  si riescono
a vedere, piccolezze. Vorrei ce lo confermasse il ns. pittore
professionista del NG, ma è un po' che non lo leggo.


superfici ruvide...
Tipo intonaco civile cioč una sorta tipo cartavetrata chessņ del 60 che
proprio per la leggera ruviditą unita alla elevata assrobenza della
stabilitura (ha sempre sete) pitturare č un gioco da ragazzi


Caro Steve,
come darti torto?, la mia dolce metà me lo dice sempre che sulle cose
divento maniaco...sono fatto così...
Tuttavia, posso assicurarti che il soffitto così com'era (e come è
ancora per metà), faceva veramente schifo e una sistemata necessitava.
Mi sa che hai ragione anche sulla questione del plafone e del
rullo...va a finire che col plafone faccio certe belle righe...
Devo riprovarci a rullo ma con maggiore attenzione. Guardando da vicino
il disastro fatto mi son reso conto che oltre al fondo sconnesso e
pieno di righe e striature, il problema è aumentato da tutta una serie
di punti di pittura lasciati sicuramente dal rullo passato non "a
mettere" ma "a levare"...
Io uso sostanzialmente questo procedimento:
intingo il rullo leggermente nella vaschetta, faccio fare 1/3 di giro e
rintingo, altro terzo di giro e altra rintinta...poi distribuisco sulla
grata e mi sa che l'errore è proprio in questa fase, forse
distribuisco con troppa pressione. Comunque, appena comincio a girare
il rullo a parete, questo lascia una bella quantità di pittura che io
vado poi a ridistribuire ripassandoci sopra...Con una inzuppata faccio
circa 1 mq (rullo da 25, credo).
E se fosse il rullo sbaglaito?, il pelo sarà di circa mezzo cm, devo
prendere un rullo con pelo ancora più corto?
Savolta non posso sbagliare!
A

circa 1 mq (rullo da 25, credo).
Premi meno appena inzia a rullo carico e aumenta la pressione via via
che si scarica, per il resto.. ehmmm non so come pitturo io forse
intingo come fai tu forse no.. chi se ne ricorda, io guardo il rullo
sulla retina e so se è pnto o meno... idem per le dieluizioni mai
usato misurini o altro...


 usato misurini o altro...
Grazie per tutti i consigli,
la fatica non è stata poi tanta, la polvere si.
Mi dai un ultimo consiglio per piacere?, come posso pulire al meglio il
soffitto prima del fissativo?  (secchio d'acqua e straccio bello
strizzato?, scopa pulita a mo di spazzolone?, altro?...)
Spero di venirne fuori.
A

strizzato?, scopa pulita a mo di spazzolone?, altro?...)
Scopa dura meglios e di saggina, senza stare a pensare di star
pazzando un pavimento da rendere perfetto... muovi la polvere, che
sarà poca visto che il grosso lo hai già buttato a terra o respirato
:) il fissativo.. fissa tutto il resto :)


 :)
Ho preso tutte le precauzioni del caso...ogni ora cambiavo la
mascherina e devo dire che mi sono trovato abbastanza bene, meno con
gli occhi che un pò ieri sera mi bruciavano...
il fissativo.. fissa tutto il resto :)
Speriamo di non incorrere nello stesso problema, magari cerco di
giostrare un pò con la diluizione...
Grazie veramente per tutte le rotture di scatole che vi ho procurato...
e grazie di esistere!!!
A