Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] I camionisti ci tengono stretti per le palle!

E hanno pure ragione, cosě impariamo (noi e lo stato, che poi siamo ancora 
noi in un certo senso) a non sviluppare il trasporto su rotaia e a far 
viaggiare quasi tutto su gomma.
Le magagne di 50 anni di "bengodi" vengono tutte a galla, una ad una. Questo 
paese sta dimostrandosi quello che č giorno dopo giorno. 
 
 

 Chiaramente si tratta di un entità differente da te (o me) ed ostile.
 
Mi sembra che l'errore concettuale sia il tuo, ad intendere l'entità
singola (lo stato sono io, lui ha scritto lo stato siamo _noi_).
Tu fai parte del condominio in cui abiti?
Direi di si. Eppure il condominio stesso ti chiede di pagare le
spese... e magari ti manda pure la lettera "intimidatoria" se non lo
fai.
(E giustamente... perchè quando è un altro a non pagare, magari ti
incazzi pure)
Quindi ne sei parte, malgrado la presunta "ostilità" di cui parli.
 

 Quindi ne sei parte, malgrado la presunta "ostilità" di cui parli.
 
 
Infatti ho scritto: "che poi siamo ancora noi in un certo senso", comunque 
non è questo il punto, sto solo facendo notare che nulla nasce per caso, 
come questa protesta che a mio parere è molto piu' sensata di quella dei 
taxisti, che andrebbero presi a calci in culo con le tariffe che applicano.
 
 

El_Ciula ha pensato forte :

Il settore dell'autotrasporto è un covo di illegalità che la metà 
basta.
Ma proprio una cosa brutta, partendo da contratti inesistenti, fino 
alle cose più gravi per la sicurezza come i cronotachigrafi taroccati, 
i carichi fuori limite, le revisioni mai fatte, le assicurazioni 
scadute.
 
Poi, come sempre, è evidente che sparando merda su una categoria, come 
sto facendo io (però a ragion veduta), gli schizzi arrivano anche su 
quelli onesti e ligi.
 
Ma siccome qui a fermare il traffico ci vanno tutti, mi permetto di 
contestare la contestazione.
 
Alberto
 
 

 viaggiare quasi tutto su gomma.
 
Io non ho capito di cosa si lamentano.
Le spese per il carburante? Non sono a carico
del cliente? Quelle dell'autostrada? Idem.
 
O hanno vecchi contratti da rispettare a prezzi
fissati?
 
Oppure stanno servendo qualche burattinaio?

 Oppure stanno servendo qualche burattinaio?
 
 
A prescindere dal motivo, non c'č alternativa al trasporto su gomma, quindi 
hanno le palle di tutti in mano. 
 
 

 hanno le palle di tutti in mano.
 
1) non c'è alternativa perchè hanno fatto un'azione di lobby 
spaventosa, facendo sì che SOLO in Italia, dei paesi cosiddetti civili, 
il trasporto su gomma sia sempre aumentato, mentre negli altri paesi si 
sono sviluppate forme alternative, dalla rotaia alla nave al fiume. E 
già solo per questo mi stanno sul cazzo.
2) Quando si è nella merda, ci si è tutti, lo sfruttare una posizione 
di 'monopolio' per ottenere benefici per sè (perchè se domattina 
concedessero un'esenzione dalle accise solo per loro, sono contenti e 
smontano i blocchi, non lo fanno mica per il paese), è vigliaccheria ed 
egoismo. E anche per questo, mi stanno sul cazzo.
3) Come dicevo, è una categoria che ha fatto dell'illegalità uno stile 
di vita. E anche per questo, mi stanno sul cazzo.
4) Negli ultimi 3 anni siamo stati governati dai peggio maiali, ma 
tutto andava bene perchè la merda veniva nascosta sotto al tappeto 
sotto forma di debito lasciato al futuro, "ci penserà poi qualcun 
altro". Adesso il "qualcun altro" è arrivato, e appena si vedono 
toccati nel proprio portafoglio, tutti incazzati. Dov'erano l'anno 
scorso, quando la situazione era decisamente peggiore di oggi? Erano 
tranquilli, perchè erano cazzi degli altri. E anche per questo, mi 
stanno sul cazzo.
 
Quindi, dico solo che hanno il diritto di protestare come qualunque 
persona libera, ma che non si aspettino la mia solidarietà, nè loro nè 
i taxisti nè i forconi varii.
 
Alberto
 
 


 
in compenso puoi bere uno champagne a 300km/h
e mangiare delle tartine al salmone.
Grazie Trenitalia! Come faremmo se non ci fossi...

 Grazie Trenitalia! Come faremmo se non ci fossi...
 
Ok, ma all'estero hanno sia treno merci speedy e capillare che aragosta 
veloce.
 
Quà come per tutto è na questione di Mafia (mafia di categoria 
intendiamoci), negli ultimi 30-40 anni sono ingrassati in troppi, ora la 
paghiamo tutti.  (o quasi purtroppo)
 
 
 

 veloce.
 
d'accordo, avranno entrambe le cose ma ci saranno
anche delle priorità, cazzo!
 
Noto una grande passione per i treni AV passeggeri
e una grande strafottenza per il resto delle tipologie
di trasporto oltre ad una preoccupante tendenza a forzare
la mano a chi NON GLIENE FREGA NIENTE dell'AV e vorrebbe
viaggiare senza dilapidare lo stipendio per un biglietto
del treno.
Il trasporto merci? Anche quello: roba che a Trenitalia
non interessa. E ai governi la cosa non sembra interessare.

 non interessa. E ai governi la cosa non sembra interessare.
 
Questo è il problema. 
 
 


Il problema è TRENITALIA!!!

 
 
"Roby Ross"  ha scritto nel messaggio news:jfmnhr$3pp$2...@speranza.aioe.org...
 
 
Io non ho capito di cosa si lamentano.
Le spese per il carburante? Non sono a carico
del cliente? Quelle dell'autostrada? Idem.
 
 
Penso che abbiano un contratto tipo "mi paghi 100 per portare la merce al 
punto x".
Il carburante e le spese rientrano tra i loro costi e la differenza fa 
reddito da tassare.
Quindi se il carburante costa di più loro hanno un reddito inferiore.
Ciao
 

 Il problema è TRENITALIA!!!
 
Sai, se fosse conveniente e lo sarebbe perchè il trasporto su gomma è 
carissimo,penso che pure trenitalia lo farebbe.
 
Sono le solite lobby egarbugli vari secondo me che dirigono il denaro nelle 
solite tasche...
 
 

 solite tasche...
 
Trenitalia incassa metà del suo fatturato dallo Stato,
non è che sia così legata alla convenienza del
trasporto.
 
E' un carrozzone che va smantellato subito, fa scelte
strategiche del tutto sballate ed è sempre meno utile
al paese pur mangiando tanto denaro pubblico.
 
Non so quale sia il reale motivo di questo sciopero
dei camionisti, non credo che il loro margine dipenda
dalle spese, semmai la differenza la dovremo mettere
noi.
A questo punto tutto è ipotizzabile compreso che
temano la liberalizzazione delle ferrovie e la
perdita di una fetta di mercato dovuta al trasporto
su rotaie.

 
 
"Albe V°"  ha scritto nel messaggio news:jfmop5$70b$1...@tdi.cu.mi.it...
 
 
1) non c'è alternativa perchè hanno fatto un'azione di lobby
spaventosa, facendo sì che SOLO in Italia, dei paesi cosiddetti civili,
il trasporto su gomma sia sempre aumentato, mentre negli altri paesi si
sono sviluppate forme alternative, dalla rotaia alla nave al fiume. E
già solo per questo mi stanno sul cazzo.
 
Creo che il problema più che di lobby sia geografico.
Un discorso è fare ferrovie in germania o in francia che sono per lo più 
immense distese collinari....un altro discorso è fare ferrovie in una 
penisola totalmente solcata e circondata da grandi montagne. I costi sono 
ben diversi e alla fine si è scelto di usare la rete stradale che era già 
buona.
INOLTRE basta vedere quel che succede quando vuoi fare un importante 
collegamento ferroviario (val di susa)....da sommosse popolari a grupponi di 
esperti economisti che giurano in TV che non ci serve collegarci all'europa 
con potenti reti ferroviarie.....
 
 
2)  è vigliaccheria ed
egoismo. E anche per questo, mi stanno sul cazzo.
 
Concordo.
In italia si fanno troppi scioperi e picchettaggi in maniera selvaggia fino 
a che l'interesse di pochi non prevale su quello nazionale.
 
 
3) Come dicevo, è una categoria che ha fatto dell'illegalità uno stile
di vita. E anche per questo, mi stanno sul cazzo.
 
Questa non la capisco. Conosco camionisti che lavorano onestamente senza 
fare rapine o altro.
 
 
4) Negli ultimi 3 anni siamo stati governati dai peggio maiali, ma
tutto andava bene perchè la merda veniva nascosta sotto al tappeto
sotto forma di debito lasciato al futuro, "ci penserà poi qualcun
altro".
 
 
NOn entro nel merito delle tue valutazioni politiche ma a mio avviso il 
problema è che da mezzo secolo abbiamo continuato a ingrossare la spesa 
pubblica facendola ricadere sul debito. Più che tasse dovrebbero tagliare la 
spesa.
Hai bisogno di un servizio? Paghi (con tutte le tutele per chi non ha 
soldi)...magari NON il prezzo di mercato ma paghi perchè TU godi del 
servizio ed è giusto che tu ne paghi una quota consistente.
Mandi i figli all'università e il reddito famigliare è over 50.000 
euro....sgancia 3 o 4000 euro di tasse scolastiche e non rompere le palle.
Devi fare un intervento chirurgico e il tuo reddito è over 35.000??? Sgancia 
un paio di mila euro per l'intervento che magari ne costa 30.000 e no fare 
il barbone!!!
 
Con semplici accorgimenti e un bel calcio in culo all'ipocrisia del buonismo 
selvaggio ora non staremmo qui a preoccuparci. 
 

 reddito da tassare.
 
Quindi sono così sprovveduti da far un contratto che non
tiene conto delle spese pur trattandosi di carburante dal
prezzo tutt'altro che stabile?
 


 
 
ok il gasolio è aumentato ancora..ma non è che prima non costasse 
nulla..ma chissà perchè i camionisti non protestavano
Protestavano invece anche quando c'era prodi
 
Per cui ok qualche buona ragione ce l'hanno...ma a mio parere è una 
protesta guidata e indotta da altri e con altri fini


ma no..anche perchè il gasolio cresce per tutti per cui non può il 
committente rivolgersi a un altro

 paese sta dimostrandosi quello che è giorno dopo giorno.
 
Sai perché in Italia fin dagli anni '50 è stato sviluppato il trasporto 
su gomma?
Indovina, ti suggerisco solo due termini: FS + sindacati.
Credi che se il trasporto fosse tutto su ferrovia non ci beccheremmo 
uno sciopero un giorno sì e l'altro anche?
 
Ogni giorno siamo in mano a gente che pensa di far valere i propri 
diritti creando problemi a tutti gli altri, dimostrando ogni volta che
lo Stato è una MERDA che non è in grado di fare nient'altro che fottere 
soldi, quindi se ne sbatte dell'ordine pubblico e di impedire blocchi 
del traffico come quelli di questi giorni, che sono del tutto illegali.
 
 

 illegali.
 
Pensa che siamo solo all'inizio... 
 
 


Tutti ci confrontiamo con le spese e quando aumentano ci tocca pagare.
Loro si lamentano perchè il gasolio è la loro voce principale di spesa
e credo che questi aumenti abbiano inciso sensibilmente sul reddito
disponibile.
 
Cero però mi chiedo.....
Se il prezzo del gasolio poi crollasse cosa farebbero???
Restituirebbero gli incentivi e gli aiuti??

già solo per questo mi stanno sul cazzo.
 
Io sono un grande fautore della ferrovia... ma qui non farebbe
nessunissima differenza.
Gli ultimi 50 km sarebbe sempre e comunque su gomma (a meno di non
dotare ogni negozio di paese di un binario industriale).
 
Quindi in caso di sciopero, la merce non arriva comunque a
destinazione.
 
Boiler

Boiler ha detto questo martedì :

Gia', e l'Italia non ha un suolo molto diverso
dalla Svizzera.
Chi continua a parlare di trasporto su ferrovia
non ha mai viaggiato davvero per l'Italia.
 
 

 prezzo tutt'altro che stabile?
 
Evidentemente si.
Ma non sono i soli, il mondo è pieno di sprovveduti.
Un esempio a caso, i laureati che vanno a lavorare nei call-center per 700 
euro al mese non sono altrettanto sprovveduti?
In fondo  accettano un contratto che prevede uno stipendio che non basta per 
vivere.
 
E potremmo trovarne tanti altri, ma non sarà che a volte la questione è "o 
mangi la minestra o salti la finestra?" :-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

mangi la minestra o salti la finestra?" :-)
 
  Ma no figurati.... 
 

 dalla Svizzera.
 
Rotfl!
 
 
Ciao.
Luca.

 mangi la minestra o salti la finestra?":-)
 
beh, allora facciano una protesta che inizia
e finisce dentro la loro categoria. Se son così fessi
da farsi la guerra fino all'ultimo tozzo di
pane a che pro rompere le scatole ai cittadini
non altrettanto sprovveduti?

 euro al mese non sono altrettanto sprovveduti?
 
Una nota: lo spamming telefonico che spesso viene passato
come "lavorare in un call center" non è un lavoro, non
fa un servizio alla popolazione e dovrebbe essere assimilato
all'accattonaggio.
Quindi dovremmo parlare di laureati dediti all'accattonaggio
telefonico.

 non altrettanto sprovveduti?
 
Allo stesso pro per cui quando c'è uno sciopero alla Fiat trovi davanti ai 
cancelli i picchetti di chi desidera che lo sciopero abbia la massima 
adesione.
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 adesione.
 
si, ma i camionisti credo che siano liberi professionisti,
non è che ci azzeccano molto con i dipendenti il cui
contratto è frutto di una trattativa sindacale.
 
Il loro spauracchio è la concorrenza dentro la loro categoria,
dato che attualmente il trasporto su gomma ha scarsi concorrenti.

dato che attualmente il trasporto su gomma ha scarsi concorrenti.
 
  Il loro problema e' che non riescono a starci dentro con le spese... ed a
lavorare "onorando" le leggi e le piu' elementari norme di sicurezza!
 

  Ma no figurati....
 
Forse hai ragione.
Stamattina stavo facendo colazione con Sergio (sai di chi parlo, vero? 
quello col maglioncino blu a girocollo) e a un certo punto gli telefona la 
sua segretaria.
Voleva sapere cosa rispondere ai padroncini delle bisarche che chiedevano 
l'adeguamento a causa dell'aumentato costo del gasolio e delle autostrade.
Ho sentito in diretta le disposizioni che le ha impartito, devo dire che è 
un vero signore, trascrivo sue testuali parole "ma certo, è giusto che i 
maggiori costi rimangano a carico della Fiat, autorizzali ad emettere le 
prossime fatture con un aumento del 12%".
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jfp10k$i81$2...@speranza.aioe.org...

Posso chiederti quanti anni hai e cosa fai nella vita per sbarcare il 
lunario?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Nel suo scritto precedente, il Luca ha sostenuto :

Quanta pianura c'e' in italia?
E quante montagne?
Ecco adesso prova a portare il treno in tutte
le valli italiane.
 
 

 lunario?
 
Più di 40 e non faccio il camionista :)
Cosa ci sarebbe di sbagliato nella mia analisi?
Se hanno un problema di un'eccessiva concorrenza
tra di loro cosa pretendono dalla "società civile"?
 
Che il prezzo del gasolio diminuisca?
Ma se il prezzo del gasolio diminuisse la concorrenza
resterebbe sempre uguale i loro clienti cercherebbero
di spuntare un prezzo inferiore e loro sarebbero sempre "morti
di fame".
Tu, invece, come la vedi? Chi impedisce loro di guadagnare
abbastanza per vivere decentemente? Il prezzo del gasolio?

Il 25/01/2012, Tripla.A ha detto :

Non puoi portarlo in 'tutte' le valli.
Ma sicuramente puoi portarlo, e lo si sarebbe potuto fare spendendo 
sicuramente meno di quanto si è speso per l'alta velocità, in tutti i 
distretti industriali, logistici e commerciali.
Se penso che un distretto ceramico come quello di Sassuolo, che da solo 
faceva (ai tempi d'oro) il 1.7% dell'export nazionale, e che è tutto 
pianeggiante e vicino all'asse MI-BO, non ha una rete ferroviaria 
capillare ma solo uno scalo intermodale, per raggiungere il quale i 
camion devono comunque incanalarsi in arterie sempre insufficienti, mi 
sento più africano che europeo...
 
Alberto
 
 

 E quante montagne?
 
Non ho voglia di cercare, se ne hai voglia fallo tu per confutarmi, ma è 
di tutta evidenza che la Svizzera è praticamente solo montagne, tolta 
qualche piccola valle (basti dire che la più grande è quella di Zurigo). 
L'Italia settentrionale è una grande pianura, quella centrale è collina 
e pianure più piccole, e anche quella meridionale e insulare è 
sostanzialmente colline e pianure. Le uniche montagne sono l'arco 
alpino, in Abruzzo e in Calabria.
Credo che una metà degli italiani vivano in pianura, facilmente il 90% 
tra collina e pianura.
 
 
Ciao.
Luca.

 le valli italiane.
 
Esplicito ciò che avevo lasciato implicito: ci penseremo quando i nostri 
centri industriali saranno sparsi tra Macugnaga, Livigno e le Dolomiti.
 
 
Ciao.
Luca.

 centri industriali saranno sparsi tra Macugnaga, Livigno e le Dolomiti.
 
Infatti, mi chiedo come venga in mente a qualcuno che gli
italiani pretenderebbero il treno a cremagliera.
Il punto è che tante cose si potrebbero fare nel settore
ferroviario e non si fanno, anzi si tolgono servizi che prima
c'erano e funzionavano.
 
Pensare che il treno sia un mezzo per i territori interamente
pianeggianti mi sembra una forzatura.

prossime fatture con un aumento del 12%".
 
  Infatti... ^__^
 

 
"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:9oahhk...@mid.individual.net...

"Quando c'era LUI... caro Lei... i Treni arrivavano in orario!"
 
Forse usando i Forconi dalla parte del manico....    :-) 
 
 

 tra di loro cosa pretendono dalla "società civile"?
 
Sarebbe a dire che il casino che stanno facendo è dovuto a problemi di 
eccessiva concorrenza?
Mi dici da dove deriva codesta tua convinzione?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

tra collina e pianura.
 
Non mescoliamo le cose... perché allora possiamo dire che in Svizzera
il 65% della popolazione vive sull'Altopiano (30% della superficie)
che, come si può facilmente intuire, è piano.
 
Boiler

telefonico.
 
Sbagli anche tu. Non lo fanno di loro spontanea volontà o per
malevolenza. È il pappone che li costringe. Parlerei quindi di
laureati costretti alla prostituzione.
 
Boiler

 Mi dici da dove deriva codesta tua convinzione?
 
Dal fatto che siano liberi imprenditori che
lavorano su un margine tra spese e guadagni
non a reddito fisso come i poveri cristi che
dovranno accollarsi l'onere di tutti i rincari.
 
Un'altra possibile visione potrebbe essere che
lavorano prevalentemente per la grande distribuzione
e che questa, in virtù di una scarsa concorrenza sull'acquisto
del servizio trasporti, imponga loro condizini estremamente
restrittive.
Ma la tesi finale è sempre la stessa. Il problema è
il tipo di contratto che hanno con il cliente, il problema
è l'eccessivo potere in mano alla GDO.
A che pro bloccare le strade?? Non bastano i rincari
che dovremo subire? Pure le beghe tra camionisti e GDO
ci dobbiamo accollare?
In ogni caso continuo ad aspettare una spiegazione
coerente.


Uhm, data la natura dello scambio mi manterrei nell'ambito
dell'accattonaggio, magari organizzato da un pappone
che sguinzaglia i suoi mendicanti sulle linee telefoniche.
Che differenza ci sta con il tizio che insiste per
venderti i fazzolettini al semaforo? Che non si bagna
quando piove? Questo darebbe loro maggior dignità...
 
O probabilmente la differenza è l'esistenza di una
sorta di busta paga. Quando la forma prende il sopravvento
sulla sostanza.
 

 coerente.
 
S e tu non arrivi a intuire che non c'è differenza fra i poveri cristi a 
reddito fisso e i "liberi imprenditori" camionisti io non riuscirò mai a 
darti una spiegazione coerente.
Già il fatto che tu pensi che l'autotrasporto sia finalizzato 
prevalentemente alla GDO mi fa supporre che tu non abbia ina visione 
abbastanza ampia della vita reale.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 destinazione.
cazzate


no non hanno ragione, e io non devo imparare nulla dalla loro protesta
perche per il loro interesse calpestano i diritti degli altri altro che 
palle
e comunque gran parte del motivo per cui il trasposrto merci in italia è 
su gomma
e dovuto agli interessi della fiat

 Per protestare dovrebbero chiedere ed ottenere il permesso di farlo.
 
questi signori non stanno esercitando il sacrosanto diritto di scioperare
ma si stanno imponendo ben sapendo di causare un danno
ai soliti poveri cittadini i quali ancora una volta devono subire
gli interessi di qualche categoria
 

 Ma per piacere...
 
No, dovrebbero andare a fare in culo. Loro e tutti quelli come loro. Io 
se sciopero non vado a lavorare e basta, non rompo i coglioni a 
nessuno.
Chi blocca il traffico, in un paese serio, verrebbe preso a sprangate 
sulle gengive e condannato a risarcire i danni che causa agli altri.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f20...@news.x-privat.org...

Mai stato a VENEZIA + MARGHERA?????
 
Durante uno dei TANTI scioperi locali?????
 
La Camusso & Soci li avrebbero già IMPALATI! 
 
 

 La Camusso & Soci li avrebbero già IMPALATI!
 
Quello se lo meritano sempre, a prescindere. Sono responsabili almeno 
al 50% dello schifo di situazione nella quale ci troviamo.
 
 

 Come gli scioperi del partito dei pensionati.
 
Come idea non č male,  una marea di pensionati che si organizza in modo 
solidale e per un mese non si presenta in posta a ritirare la pensione.
Pensa al casino che riusciremmo a creare.
Le Poste si trovano lě dei soldi che non sanno dove mettere, li 
restituiscono all'Inps, che perň non č attrezzato per gestire questi soldi 
di ritorno, riunioni ad alto livello, consultazioni con Sindacati e 
Sottosegretari, verremo convocati al tavolo delle trattative, ma noi duri, 
no nriusciranno a farci cedere.
 
Tornando seri, a proposito di scioperei, quando capita quello delle 
Ferrovie, treni fermi, macchinisti che non sono andati a lavorare e basta, 
mica hanno rotto i coglioni a nessuno?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Andate a lavorare nei callcenter a 300 euri/mese. Però tranquilli.
 
Perché, non creano già abbastanza fastidio non consegnando le merci?
 
 

 solo per questo mi stanno sul cazzo.
 
PIENAMENTE D'ACCORDO anche con tutto il resto!!!
 
 


Ma scusa, tra autostrada e ferrovia, che differenza ci trovi a livello 
di "progetto"?
 

 mica hanno rotto i coglioni a nessuno?
 
 
vabbè che c'entra?
Il mio lavoro è offrire un servizio? Sciperando non ci sarà.
Questi IMO invece scioperano come se i Pompieri appiccassero incendi!
Con che diritto blocchi direttamente la circolazione delle auto? Finisce 
la benzina, ok; ma mettersi ai caselli è una violenza pura e semplice.
Poi vogliono fermare un camionista tedesco... è come se alla fiat 
picchettassero gli stabilimenti Volkswagen, non trovi?
 
ciao!
PS sul Corsera di oggi, cioè ormai ieri, leggevo un bell' articolo sul 
dumping ad opera dei camionisti serbi bulgari ecc ecc. Qualcosa contro 
questa concorrenza sleale IMHO vuol fatta in effetti

nessuno non l´avevo mai sentita.
 
Sciopero dei casellanti delle autostrade: non penso che turbino molta
gente.
Pero' le macchinette viacard non scioperano, quindi chi passa da li
paga comunque.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Con che diritto blocchi direttamente la circolazione delle auto?
 
Qui ci sarebbe una soluzione, ma forse non tutti gli italiani 
l'approverebbero: 5 minuti dopo che qualcuno si è permesso di mettere un 
camion di traverso arriva la polizia con le ruspe e glielo spinge nel fosso 
di lato alla strada.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 altrimenti è una protesta assolutamente vacua.
bisogna ? e chi ti da il diritto di dannergiare un altro per un tuo 
interesse?
anche un ladro ha un suo interesse nel danneggiare il suo malcapitato
ma questo non significa che puo o bisogna farlo. Dovrebbe valere il 
codice penale
per tutti quelli che per difendersi danneggiano gli altri, altro che balle.
 
 
 

 basta, mica hanno rotto i coglioni a nessuno? 
 
cè una bella differenza che pare sfuggirti
un conto e non prendere un treno,puo essere importante per tanti motivi
ma non è essenziale ,in genere poi , in quei casi, un minimo di 
collegamenti vengono
consentiti. In questo caso , invece,questo dissenzo causa una carenza di 
generi essenziali, e non un semplice disservizio
con ben piu gravi disagi, questo presupponendo una scala delle priorita 
unitaria, se poi per te è piu importante
non mancare all 'appuntamento di lavoro che trovare un piatto in tavola 
allora sei da invidiare
perche , evidentemente, hai risolto il problema dei problemi.
 

 Fabbrogiovanni
 
marzioTA
PS La fonte dei numeri è una trasmissione di qualche giorno fa su
radio 24 intervista a un camionista protestante "qualunque".

 Non tutti l'approverebbero ma secondo me la maggiornaza si.
[CUT]
 
un post da quotare in pieno,
bravo, questo si che è parlare chiaro.
 
 

 della Svizzera. Resta pur sempre un 40% che tu ignori.
 
Uguale all'Italia, tale quale.
 
 
Ciao.
Luca.

 di lato alla strada.
 
eh il problema è che a forza di tollerare si finisce poi nella peggiore 
delle intolleranze.
Naturalmente la nostra politica sta lì a guardare o peggio cavalca, boh, 
io son pessimista.
ciao

 gli interessi di qualche categoria
 
MA ANCORA C'E' GENTE CHE NON HA CAPITO CHE QUESTO E' L'UNICO MODO DI FARSI 
ASCOLTARE QUI IN ITA-G-LIA  ???
 
PURTROPPO  ****NB: A CAUSA DEI NS POLITICI***  CHE SE NON VEDONO 1 FOLLA 
URLANTE FUORI DALLA FINESTRA NON SI MUOVONO .....   SIAMO 1 PAESE DEL 3 
MONDO .... ANCHE IN QUESTO.....
 
SE NON SI URLA CON LA BAVA ALLA BOCCA..... .
 
-20 CENT SULLA BENZINA....
 
- TASSE SULLA CASA...
 
- AUMENTO CANONE RAI
 
- AUMENTI DI ACQUA LUCE E GAS
 
- TASSE SUL VIZIO .....  (LOTTERIE, SIGARETTE, ALCOOL)
 
- PENSIONE A 80 ANNI....
 
E UALA' ..... IL SCIOCO E' FATTO... .!!!!
 
 
FATEVI INCULARE SENZA LAMENTARVI ME ARACCOMANNO......   (MASSA DE PECORONI 
!!!)
 
 
 
 
 
 

 di "progetto"?
 
la differenza principale sta nella massima pendenza permessa,

 ciao
 
Tranquilli che hanno gia' cominciato a DELEGITTIMARE il movimento dei 
forconi dicendo e' inquinato dai Mafiosi ....
 
da qui ai plotoni di esecuzione nelle strade ***per la sicurezza dei 
cittadini*** il passo e' breve......
 
 
Fatevelo mettere in culo... buoni buoni....  Pecoroni !!!!
 
 
 
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<
Infatti, se ben ricordate in Cile Pinochet instaurò la dittatura dopo uno 
sciopero megalitico dei camionisti che misero in ginocchio il Cile.
Ora il Berlusca vuole tornare e sta sabotando Monti, e cercando i vari 
scilipoti per sostenerlo.
Poi rifatto l'accordo con la lega e grazie ad una serrata propaganda delle 
sue tv e della rai, inculcherà che lui non metterà le mani nelle tasche e 
rivincerà e la frittata sarà fatta.
Nemo 
 

 
 
Pensa che hanno sbanderiato a destra e a manca che avevano speso 54MLD 
di euro per avere l'alta capacita'!!!!! CAXXO CI DOVEVANO FAR VIAGGIARE 
LE MERCI ED ORA L'1% DEI CAMIONISTI BLOCCA UNA NAZIONE!!!!
Certo che noi italiani siamo proprio..... :(
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio e' frutto di fantasia e
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo
come spunto di riflessione. W L'Italia unita!
 

 abbastanza ampia della vita reale.
 
Si era tanto parlato di spostare dalle strade alle ferrovie (alta capacita' e 
54 MLD di Euro spesi) e siamo sotto scacco da parte dell'1% dei camionisti 
uniti... :(


 
 
A parte che sono discorsi da It.Politica Ciao!
 

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4f21689c$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...

+1
Da uno che se fatto la tangenziale di TO bloccato 2 ore in auto...ma che al 
110% era daccordissimo coi protestanti e anzi...ci ha messo del suo per 
impallare il traffico ... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f20...@news.x-privat.org...

Vai in un blocco del traffico di camionisti a provarci :) poi mandavci le 
foto....
 
P.S. meglio che ti ci abitui perchè cosa vedremo nei prossimi mesi anni sarà 
molto molto peggio... 
 

:

Peraltro ampiamente compensata dal fatto di non richiedere la corsia
d'emergenza. :)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 del suo per impallare il traffico ...
 
E sai quanti ce ne sono come te....
 
MA QUELLI COME TE MICA LI INTERVISTANO ......  cioe'  li intervistano ... ma 
MICA LI MANDANO IN DONDA....  ( mica so Scemi !!!)
 
Vanno a beccare nell'ordine:
 
- il tizio scocciato....
- la casalingua ..  scocciata...
- il Camionista che non partecipa....
- il tizio ke dice che sono terroristi ..
- la tizia che dice che gli PARE di aver visto il CuGGuino di RIINA tra i 
"Protestanti" ma forse era la Madonna di Fatima...  non ne e' sicura... (la 
parte dell'intervista  sulal Madonna viene ovviamente Tagliata) .... .
 
Ci siamo lamentati per anni dei Sondaggi "PREFABBRICATI" di FEDE.... ma 
quando si toccano gli interessi  VERI degli OLIGARCHI .....SI MUOVONO TUTTI 
ALL'UNINSONO....    RAI 1-2-3-4-5-6--  CAN 1-2-3-4-5-6 X MILA.. e Compagnia 
Cantante !!!!
 
Come diceva Quello.... ..?'
 
CORRI ALLE ARMI POPOLO ITALIANO.... !!!! ;))