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Titolo: Contatori acqua

Una stranezza, il consumo acqua da sempre attestato intorno ai 250 mc 
"improvvisamente" quest'anno e' balzato a circa 1000.
Abitudini di sempre, normale appartamento, ne' giardino o altro.Mai perdite 
o dimenticanze, insomma nulla di diverso dal solito.
L'idraulico che ha controllato ha detto che ad utenze chiuse il contatore e' 
fermo, quindi no perdite.
Resta solo l'ipotesi del contatore guasto, sebbene cambiato solo 4 anni fa.
Quali altre cause possono esserci che hanno portato il contatore a quasi 
quadruplicare le misurazioni?
Che ne pensate? 
 
 


guarda... se SONO veri i numeri 250 che ti facevano prima.... lo 
scopri... da me fanno 4 letture all'anno, in altri posti due solo...
ma se prendi i numeri delle bolletti di accorgi a quando risale.
 
 
se incece le bollette non riportavano i numeri di contatore, allora
il consumo era presunto e .. magati se sono passati dopo tanti anni
ora ti mettono i 1000 di conguagio
MA NON PUOI A RITROSO... STABILIRE DOVE LI HAI CONSUMATI...
 
ciao
 
mario

quadruplicare le misurazioni?
 
Qualcuno che ha dimenticato un rubinetto aperto durante le ferie?
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


un contatore dell'acqua è facilmente verificabile anche in fai da te

"improvvisamente" quest'anno e' balzato a circa 1000.
 
Domanda tanto sciocca quanto sicuramente superflua, tu hai controllato la 
lettura?
Immagino sia corretta. Lo domando perché è successo che l'ente gestore fece 
un addebito conteggiando ad una utenza la lettura di un'altra e, ricordo, ci 
volle del bello e del buono per risalire e sistemare le cose.
Altra ipotesi, hai controllato se esiste la possibilità che un esterno abbia 
potuto scroccare la tua utenza?
In ultimo, il contatore potrebbe risultare difettoso; è molto difficile, 
anzi impossibile dimostrare il malfunzionamento del passato ma dovresti 
tenerlo controllato settimanalmente per alcuni mesi e non appena dovessi 
riscontrare qualche presunta anomalia segnalare e chiedere l'immediata 
verifica. In quel caso, se accertato il malfunzionamento, potresti cercare 
di concordare un risarcimento almeno parziale del passato sulla base di uno 
storico, volendo anche per via legale che a quel punto il risarcimento 
sarebbe totale ma con il rischio che ti addossino le spese.
 
Gi 
 

 In ultimo, il contatore potrebbe risultare difettoso;
 
Cosa ne pensate di questa possibilita' trovata in rete?
http://www.tellusfolio.it/index.php?cmd=v&id=6645
 
 
 


 
mi sembra una fesseria, primo perche' l'unico modo per fare indicare 
male il contatore e' che lo spazio fra le palette (che si riempie di 
acqua) sia inferiore, cosa che puo' accadere solo se si attacca del 
calcare direttamente sulle palette.
Seconda cosa, perche' l'intasamento del filtro provochi cio' che ha 
descritto, la pressione a valle del filtro deve cadere talmente tanto da 
non permettere il riempimento delle camere fra le palette quindi sul 
rubinetto non arriverebbe quasi acqua e te ne accorgeresti subito.
Altri modi per cui il contatore debba indicare di piu' di quello che 
passa non me ne vengono in mente visto che il tutto e' meccanico e 
legato da un rapporto di ingranaggi fisso dove l'unica possibile 
variabile e' il volume fra le palette.
 
Imho naturalmente.
 
-- 
-
Saluti da Drizzt

 
mi sono scordato di aggiungere che nell'articolo fanno analogie con 
l'asciugatura dei capelli con la girandola ad aria ma imho non sono 
attendibili in quanto l'acqua e' un fluido incomprimibile mentre l'aria 
no e nelle tubature non si crea aria, al massimo si abbassa la pressione 
ma fintanto che le camere fra le palette si riempiono tutto funziona, al 
contrario se la pressione cala tanto da non permettere il riempimento 
delle camere allora si che il contatore indica piu' di quello che passa 
ma al rubinetto te ne accorgeresti subito.



 
ma .. che i misuratori fanno errori e quansi sempre in positivo... 
ossia a sfavore di chi consuma... amen... che hanno sconvolto le
prove e i test e gli anni per avere in caso di positivo il rimborso,
amen....
 
ma se mi dici condominio..... qui.. da me , intendi ome zona, siamo
molto molto dentro alla crisi economica, non dico che si muore di fame,
ma che ci sono contratri e differenze incredibili tra chi puo e chi non
puo... e fanno COSE FINO A POCO FA... NON LE CREDEVI.. eppure.. barano
e sabatono i contatori con i magneti.... i mumeri li riescono a far 
girare pure indieo o bloccarli... OVVIO CHE NON TE LO DICO PER NIENTE..
MA PERCHè PER TIRAR DIETRO UN CONTATORE.. IN UN CONDOMINIO CON TANTI
CONTATORI... IL CAMPO MAGNETICO SOPRA E SOTTO VIENE SCONVOLTO E I NUMERI
PURE... di solito si ROMPONO DIRETTAMENTE I CONTATORI. ma quelli 
dell'acqua che sono fatto proprio avanti e indietro e per la maggior
parte in pvb... non si rompono...  TE LA BUTTO LI... UN TUO VICONO
DI CONTATORE HA TIRATO INDIETRO IL SUO... SUL TUO CAPPELLO CHIUSO
NON SI è ACCORTO CHE CON IL MAGNETE CAMPO MAHNETICO.. IL TUO 
AUMENTAVA... E TI HA ARRECATO UN DANNO DI UN BEL PO.. DA ME SAREBBERO 
750 EURO.
 
CIAO
 
MARIO
 

 quadruplicare le misurazioni?
 
La perdita che ti suggerisco. E che gli idraulici, se hai una vaschetta 
wc murata, tendono a... NON diagnosticare. Perché la riparazione è una 
scocciatura. ;)
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Vale ha scritto:

Puo' leggere di piu' solo se č presente aria nel contatore, altrimenti č 
impossibile, anzi solitamente quelli incrostati o si bloccano o leggono meno 
(attriti), fatti mettere un contatore di confronto dalla societą dell'acqua, 
ma nel fare l'operazione se c'č aria esce e lo prendi in quel posto, 
insomma, alla fine dovrai pagare. 
 
 


 
mah! per quanto ho letto, e verificato, i normali contatori sottostimano  al disotto di 15l/h e non misurano poco dopo (dipendentemente dalla eta' e dallo stato). Il mio non misura proprio gia al disotto di 18 l/h


 
 
 
allora , premetto che non so con chi parlavi.... ma intevengo
proprio perche immagino e prevengo TRATTAMENTI CAINIESCI ....
 
IDEM COME TE.. ho fatto varie misure in tutti i tip di contatori... e
ho già piu volte spiiegato e POI SEMPRE PIU VOLTE MI HANNO ATTACCATO I CAINI
DEL NG... FASCISTI E FANKAZZISTI....
 
cmq confermo....
 
I PRELIEVI BASSI ... generano errori negativi.. ossia a favore
del consumatore... ma preliebi alti.. generano gravissimi
errori positici ... per cui ci si bilancia se non .. CHE SI è MEDIAMENTE 
ESPOSTI AL POSITIVO.
 
	 i prelievi alti.. SI PRODUCONO CON macchine e tubazini in allaccio... 
i prelievi bassi li DEVI CERCARE.
 
nello specidico, il contatore acqua via via nel tempo ha ridotto
il dattore errore negativo perchè negli allacci tendono a unire
la rete al contatore in modo di aumentare la pressione , PER CUI
anche i piccoli preliebi generano ormai quasi errori nulli, tuttavia
in condomini dove no autoclave o la pressione degli acquedotti
è stata ridotta per risparmiare la correntee... praticamente
prelevando una goccia per volta è possibile sfruttare ancora
l'errore negativo--- MA SIAMO VERAMENTE AGLI SGOCCIOLI ....
PERCHE AUMENTANO ANCHE LA PORTATA NEGLI ERRORI POSITIVI... per
cui tutto è sempre a danno dei consumatori.
 
NEL TUO CASO... CI CREDO... MA CREDIMI CHE SEI ANCORA
UNO DI QUELLI FORTUNATI.. non come castista :) ma come consumatore...
perchè ormai .. se va bene... ti misurano la singola goccia...
purtroppo....
 
ossia la riprova... hai mai provato a prelevare 10 litri minuto ' per 
un'ora...
e vedere cosa ti segna il contaore ? ECCO.. PROVA... e riderai
dei 18 litri orari.. dovresti farli all'infinito .. per recuperare
gli errori positivi.
 
 
cmqq ovviamente.. scendendo una goccia.. riempi una pentola..
la svuoti in una vasca.. e una settimana riesci ad avere un
bel metro cubo gratis.. e innaggiare l'orto.
 
 
ciao
 
mario

 
 
l'idea della pentola non mi piace ma a 18 l/h faccio quasi 1 m3 ogni 2 giorni!
.............. quasi quasi ci penso!


 
 
ah da me,.. abbiamo la acqua piu cara della provincia.. lo fanno  tutti 
quelli che non la possono rubare ..  perchè ovviamente rubano 
dall'idrante, rubano dai pozzi etc etc e lo sanno sindaco e polizia...
ma siccome.. è un merdoso prete mancato, bancari e imprenditori del
porco luca santo spirito...... markettaro... nothing... regular ANZI
ACQUA PIU CARA DI TUTTI
 
si si lo so... che farebbero 3 m3 ... ma ti assicuro che il metodo
di riempire a goccia... è bestial... c'è evaporazione e poi c'è che
ti scappa il momento... per cui TI FAI LA SCORTA... PER I FIORI , 
L'ORTO... MA NON è MAI ABBAASTANZA AL TEMPO GIUSTO PER IL MOMENTO 
GIUSTO... pero almeno uando preleverai alla massima pressione e con
errore positivo.. almeno pareggi :)
 
ciao
 
mario


 
 
non sono d'accordo perche' se ci sono attriti o le palette sono bloccate 
l'acqua non passa o ne passa un misero filino in base ai trafilamenti, 
seconda cosa, se c'e' aria esce dai rubinetti non e' che si mette in 
circolo all'interno del contatore.
In tutti e due i casi te ne accorgi quando apri il rubinetto.



 
sicuramente e' la prima cosa da fare in questi casi.



Non so cosa hai letto, né come hai verificato, ma mi pare una GROSSA 
castroneria (scusa, eh?).
Da amministratore condominiale, vedo decine di utenze con contatore.
E confermo, per esperienza diretta, ciò che ho scritto.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
 
non dubito della tua esperienza ........ ancor meno della mia!
 


 
 
e che cazz....:) approvo :) e quoto
 
 
vuoi provare a parlre di gas '? contatori ? o
corrente ?
 
vuoi provare a vedere che vespaio monta ? :)
 
 
ciao
 
mario

>
 
 
il contatore e' sicuramente guasto, un trafilamento di 0,3 l/h sono 
troppi, si saranno create delle fessurazioni sulle pareti.
 
Comunque qui sono descritti bene tutti i dettagli di un contatore:
 
http://www.gestioneservizipubblici.bl.it/UserFile/File/Idrico_Regolamenti/Prescrizioni%20installazione_8.06.06.pdf
 
 
Mentre qui ci sono le caratteristiche di diversi tipi di contatori:
 
http://www.molteco.com/Portals/0/Contatori%20per%20acqua.PDF
 



 
Ti posso dire che una signora di quasi 90 anni, che viveva sola con la 
sua gatta, è passata da 70 a 750 mc di consumo in un anno, causa una 
lieve, impercettibile perdita nel wc. Che peraltro le avevo segnalato. 
Per le persone anziane, compatibilmente con il tempo di cui dispongo 
(sempre meno...), cerco di fare la lettura io. E controllo sempre se il 
contatore sta fermo o no, proprio per evitare salassi imprevisti.
 
-- 
Ciao!
Stefano


NON MI SAREI MAI ASPETTATO CHE DRIZZ INTEVENISSE A DIFESA DI UN ! 
SBAGLIATO....
 
FORSE MI ERO RIMBECILLITO IN PASSATO A FORMARE ERRATA VISIONE.
 
 
 
DUNQUE ... TU POI DIRE... PER COME LA SAI  E MOSTRI LINK... CHE
PENSI UNA COSA.....
 
MA LA COSA è CHE IL SUO CONTATORE FUNZIONA E MISURA ERRORE NEGATIVA
18 LITRI L'ORA STOP.. NON C'E' UN CAZZO ALTRO DA DIRE....
 
IO NON ARRIVO A 18 MI SEMBRA TANTO ? L'HO DETTO ANCHE IO A MIO MODO... 
MA CONFERMO .. CHE PORCA
PUTTANA... PRELEVANDO UNA GOGGIA PER VOLTA
RIEMPI UN MARE.. E NON PAGHI UN CAZZO
 
DRIZZ... PARLAMI E LINKAMI I CONTATORI GASS E ENEL... COME SONO
FATTI...  PARLMAI DEGLI ERRORI POTISIVI.

 FATTI...  PARLMAI DEGLI ERRORI POTISIVI.
 
 
questo e' un ottimo documento per capire il mondo del contatore del gas:
 
http://www.genovaretigas.it/moduli/contatori_gas.pdf
 
 
per quanto riguarda il contatore dell'energia elettrica non so cosa 
dirti tranne che e' difficile rubarla :-)


 In tutti e due i casi te ne accorgi quando apri il rubinetto.
 
Tu puoi non essere d'accordo quanto vuoi, ma ne ho visto piu' di uno con le 
palette inchiodate e l'acqua usciva tranquillamente senza dare segnali. 
 
 

 E comunque, mai visto ritornare indietro!
 
se questo si e' capito non e' cio' che volevo dire e che peraltro non accade, solo, la soglia di inizio misura e' 18l/h, tutto qui.
Saluti cordiali


 
"
  NEL TUO CASO... CI CREDO... MA CREDIMI CHE SEI ANCORA
UNO DI QUELLI FORTUNATI.. non come castista ma come consumatore...



avevano delle palette rotte o consumate o le pareti consumate, in 
condizioni normali se il contatore si blocca l'acqua passa per 
trafilamento (dovuto ai necessari giochi) e te ne accorgi subito perche' 
la portata scende a livello di goccia o filo (dipende dal DN del contatore).



 
Ok. Avrň capito male io.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
 
 
confesso che e' un argomento sul quale ero preparato perche' quando mi accorsi del comportamento inaspettato del mio contatore avevo approfondito.
Basta che guardi al "datasheet" di un qualunque contatore di quelli installati presso le abitazioni e vedrai che le cose vanno come dicevo; guarda la prima pagina di questo documento:
http://www.altratecnica.it/indicemiscellaneanuova/indiceacquedotti/PerditeTesiGergina/risorseperditegergina/Capitolo5Tesi.pdf
 
 
Saluti


 
se non ho inteso male, per Qmin non si intende che al di sotto di quella 
portata il contatore non conteggia ma che sotto quella portata l'errore 
puo' aumentare.
Analizzando un costruttivo di un contatore a turbina si vede bene che se 
le palette non girano esce solo l'acqua di trafilamento dai giochi, 
certo che un contatore vecchio su un circuito di acqua molto calcarea o 
sporca potrebbe avere dei giochi maggiori che da nuovo....
Alla fine pero' ci guadagna sempre l'utente, se invece indica piu' di 
quello che circola non vedo altre cause che un minore volume tra le 
palette oppure, a naso, una rottura parziale degli ingranaggi che 
verranno movimentati in maniera sbagliata o casuale.
Altri motivi non mi vengono in mente.



 
Ce ne possono anche essere. Se non è un U0D0 (potrei sbagliare sigla...)
occorre che sia installato in un tratto d'impianto rettilineo, prima e
dopo, di un tot di cm. Il classico contatore è installato su un tubo che
esce e rientra nel muro quasi subito...
Altro motivo può essere la presenza di numerose bolle d'aria. Qui di
solito viene indicato un errore massimo (che non trovo nei grafici nel
link, perché sono tutti rivolti a vendere contatori agli acquedottisti...).
Il mondo è sempre più vario di come ce lo immaginiamo!!! ;)
 
-- 
Ciao!
Stefano