Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Progettino girarrosto scorrevole

Salve a tutti.
 
Possiedo un barbecue che uso decisamente spesso per arrostire allo 
spiedo. Finora mi sono servito di un girarrosto tradizionale e relativo 
treppiede ma ora vorrei una soluzione per eliminare del tutto l'ingombro 
alla base dei suddetti attrezzi, nonche' consentire una piu' comoda 
gestione della distanza della carne dal fuoco.
 
L'ideale sarebbe un sistema che mi permetta di regolare altezza e 
distanza dello spiedo con semplici gesti che non richiedano "pericolose" 
manovre a cottura in corso.
 
Al momento ho in mente questa soluzione che mi sembra semplice, anche se 
non consente il posizionamento in verticale:
 
[FIDOCAD ]
 
RV 65 20 70 85
 
RV 170 20 175 85
 
RV 65 20 70 20
 
RV 65 25 175 80
 
RV 70 30 170 75
 
LI 70 50 170 50
 
TY 115 45 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Spiedo
 
RV 165 45 170 55
 
LI 55 75 65 75
 
LI 55 30 65 30
 
LI 175 30 185 30
 
LI 175 75 185 75
 
TY 195 25 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Tassello
 
TY 195 70 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Tassello
 
TY 25 25 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Tassello
 
TY 25 70 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Tassello
 
TY 180 130 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular "Cornice" scorrevole 
portaspiedo
 
LI 175 140 215 135
 
RV 165 130 170 140
 
TY 115 130 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Spiedo
 
TY 180 115 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Motore girarrosto
 
LI 170 130 200 120
 
TY 65 105 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Fronte
 
TY 65 5 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Alto
 
RV 65 140 175 145
 
LI 70 130 70 140
 
LI 70 135 165 135
 
RV 65 145 70 150
 
RV 170 145 175 150
 
LI 75 150 105 160
 
TY 115 160 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Guida
 
LI 135 160 165 150
 
 
Da notare che deve restare agevole il montaggio/smontaggio dello spiedo 
dalla struttura senza dover necessariamente portar fuori tutta la cornice 
portante. Avete Qualche idea migliore e/o integrazione della mia idea?
 
NB: il barbecue e' chiuso ai lati per cui la struttura deve essere 
accessibile e "manovrabile" frontalmente.
 
In attesa dei vostri preziosi suggerimenti!
 
Bruno

Riprovo a inviare il progettino:

Bruno

Ehm.. forse e' meglio se lo scaricate da qui:
 
http://ubuntuone.com/4M8IHWeOYT4vshB3FHSoRy
 
 
Bruno

 
http://ubuntuone.com/4M8IHWeOYT4vshB3FHSoRy
 
 
che roba sarebbe? estensione FCD ?!
 
-- 
Alessandra
 
Le regole religiose sono come gli elastici. Ogni credente se le
accomoda come meglio gli aggrada -F.Cucurachi

> che roba sarebbe? estensione FCD ?!
 
fidocad, c'è anche un viewer online via browser
 
ciao,
Piero 
 
 

 fidocad, c'è anche un viewer online via browser
 
mai sentito. Una comunissima JPG non sarebbe stata meglio?
 
-- 
Alessandra
 
Se dio ha creato il mondo perchè si annoiava, dopo averlo distrutto, lo
ricreerà di nuovo? - Max

 mai sentito. Una comunissima JPG non sarebbe stata meglio?
 
 
 
Ah!!!
Beata gioventů!!!!
 
 


Il jpg lo devi caricare su un server, con fidocad incolli solo le 
coordinate nel messaggio e tutti si possono ricreare il file.

 coordinate nel messaggio e tutti si possono ricreare il file.
 
COMODISSIMO.. :)


 COMODISSIMO.. :)
 
Immagina il seguente scenario.
Tizio disegna lo schema elettrico di un circuito (fidocad è nato per quello) 
e ti chiede se lo schema è corretto.
Tu lo visualizzi, lo studi e decidi di modificarlo.
La modifica avviene direttamente sul sorgente del messaggio che a questo 
punto rispedirai al mittente con le modifiche del caso.
Nonti sembra comodo ?
Fidocad è un programma free che col tempo si è arricchito di numerose 
librerie che ne hanno ampliato l'ambito di utilizzo.
 
ciao,
Piero 
 
 

 Nonti sembra comodo ?
 
Sai qual è il problema?
Che per essere usato non richiede processori quad-core, dischi SSD, memorie
della madonna e sistemi a 64bit!
Altrimenti a che serve sputtanarsi tutti quei soldi in un "centro di
calcolo" casalingo se poi basta un semplice file di testo per fare uno
schema?
;-)))
 
-- 
.m.

 Beata gioventù!!!!
 
beata un cazzo, e' un troll di merda
 
 

 beata un cazzo,  e' un  *troll di merda* 
 
Rofl. Experto Credo Ruperto!
 
 
 
-- 
Guillotin était trop clément

Che delusione, il newsreader segnalava una decina di risposte nel thread, 
non pensavo fosse nata una discussione su fidocad.
 
Il motivo per cui l'ho usato e' che mi e' sembrato piu' o meno lo 
standard "de facto" del ng, perlomeno utilizzato e conosciuto da alcuni 
degli utenti piu' stimati. 
 
In ogni caso per chi volesse comunque darmi un parere costruttivo ecco lo 
screenshot del progetto in png:
 
http://ubuntuone.com/1RyTI55Mt3HEAH9R1KLNLu
 
 
Ciao
 
Bruno

non pensavo fosse nata una discussione su fidocad.
 
Tutta colpa della fine del mondo, che ha fatto cilecca.
Se avesse funzionato a dovere, non ti troveresti la discussione su
fidocad tra le scatole.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 
http://ubuntuone.com/1RyTI55Mt3HEAH9R1KLNLu
 
 
Per un "disegno" così complesso dovevi usare come minimo l'ultima versione
di ProEngineer o di un CAD parametrico!
Altrimenti dimostri che si può vivere benissimo anche soli con carta e
matita!
 
-- 
.m.

 matita!
 
Ehmm... ma ho sbagliato ng? Lo ricordavo diverso questo qui :(
...
 
Bruno

...
 
Beh, non e' facile crearsi un nick inequivocabile.

 ha scritto nel messaggio 
news:50e071c9$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

aspetta che chi può consiglirti al meglio si accorga della tua richiesta sto 
aspettando anch'io che venga fuori un buon consiglio.
per fidocad hai fatto bene ad usarlo, qui si usa spesso solo quello.
ciao pelmo 
 

 accessibile e "manovrabile" frontalmente.
 
Grazie innanzitutto per avere usato Fidocad :-)
 
Per integrare e/o migliorare la tua idea dovrei prima riuscire a capire 
alcuni particolari.
 
Quello che hai disegnato sarebbe un carrello scorrevole, da estrarre, tipo 
cassetto, per facilitare le operazioni.
Però poi dici che non vuoi estrarlo per montaggio/smontaggio dello spiedo e 
allora mi chiedo a che serve farlo scorrevole.
A meno che il fuoco sia in verticale, sul retro del barbecue, e allora 
avrebbe senso poterlo traslare in senso orizzontale.
 
Però  il fuoco potrebbe essere invece  sotto, sul piano del barbecue.
Allora servirebbe di regolare in verticale.
 
Chiarisci i miei dubbi e proviamo a proseguire.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Chiarisci i miei dubbi e proviamo a proseguire.
 
Spero di averlo fatto.
 
Grazie! 
 
Bruno

 opposto con serie di incavi a varie altezze.
 
Con i girarrosti non ho molte esperienze, vado un po' a tentoni:-)
 
Cercando di semplificare l'operazione di spostamento nei due sensi sto 
pensando a qualcosa del genere, è solo uno schema su cui ragionare:
 
[FIDOCAD]
LI 55 90 150 90
LI 150 90 150 95
LI 150 95 55 95
LI 55 95 55 90
LI 145 90 105 65 1
LI 105 65 65 90 1
SA 105 65 1
SA 65 90 1
SA 145 90 2
LI 65 90 90 45 2
LI 90 45 105 90 2
SA 90 45 2
SA 105 90 2
LI 150 95 150 30
LI 150 30 155 30
LI 155 30 155 95
LI 155 95 150 95
TY 55 115 5 3 0 0 0 * Cerniera fissa
TY 150 115 5 3 0 0 0 * Appoggio scorrevole
LI 64 114 65 92
LI 65 92 63 95
LI 153 115 145 92
LI 145 92 145 96
LI 149 116 107 92
LI 107 92 108 95
TY 98 26 5 3 0 0 0 * Spiedo
LI 103 32 105 58
LI 105 58 103 55
LI 101 33 93 42
LI 93 42 93 38
TY 94 3 5 3 0 0 0 * Vista di fianco
LI 95 10 139 10
 
Il marchingegno è visto di lato.
La V rovesciata in blu è a spiedo abbassato e abbastanza vicino al fuoco 
posteriore.
Se tiriamo la gamba di destra l'angolo si restringe, fino ad assumere la 
posizione disegnata in verde,  la posizione dello spiedo si alza e 
contemporanemente si allontana da fuoco posteriore.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 contemporanemente si allontana da fuoco posteriore.
 
Si', l'idea assomiglia molto a quello che avevo in mente io. Il problema 
pero' sarebbe fissare il motore in modo stabile alla sommita' di quel 
triangolo. 
 
Una soluzione potrebbe essere questa:
 
[FIDOCAD ]
 
RV 80 90 170 95
 
RV 105 60 110 120
 
RV 100 40 115 60
 
EV 105 45 110 50
 
LI 110 70 130 90
 
SA 110 70
 
SA 130 90
 
Quello che ancora non mi convince pero' e' la manovrabilita', soprattutto 
col carico sullo spiedo. Le cose si complicano ancora di piu' se vogliamo 
muovere i due lati contemporaneamente, cosa auspicabile se vogliamo 
impedire che la carne cada sul fuoco :P
Stavo cominciando a pensare a un sistema a vite, stile vecchio cric. 
Questo darebbe stabilita' e gradualita' di movimento, ma non sincronia di 
movimento sui due lati, a meno di marchingegni esagerati.
 
Bruno

Che ne dici di questa idea:
 
[FIDOCAD ]
 
SA 65 100
 
RV 110 110 25 105
 
RV 60 90 65 120
 
RV 55 70 70 90
 
EV 60 75 65 80
 
LI 25 105 110 95
 
EV 105 90 110 95
 
LI 45 55 45 95
 
LI 45 95 40 90
 
LI 45 95 50 90
 
LI 40 60 45 55
 
LI 45 55 50 60
 
TY 50 25 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Lato
 
LI 140 45 140 105
 
LI 230 45 230 105
 
RV 140 105 230 110
 
TY 140 30 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Alto (manico)
 
SA 25 105
 
 
In pratica abbiamo una struttura a libro incernierata sul fondo. 
Manovrando sul manico frontalmente facciamo sollevare/abbassare girarrosto 
e supporto insieme. Resterebbe solo da trovare un sistema di fissaggio 
adeguato per mantenere lo spiedo alla posizione desiderata.
 
Se l'idea ti convince provo a riassemblare tutto il progetto completo.
Tra l'altro ci sono alcune considerazioni da fare prima di decidere di 
passare alla messa in opera. Pero' prima proviamo ad approvare il 
progetto :)
Bruno

 e supporto insieme.
 
C'è qualcosa che non mi convince, anche se non riesco bene a focalizzarlo.
Quando alziamo tutto il complesso abbiamo il tratto compreso fra i due 
pallini che si allunga.
O prevediamo le guide in modo che possano basculare oppure ci troviamo che 
l'alzata si blocca.
 
Domanda: sotto al barbecue abbiamo spazio libero ed eventualmente 
disponibile da utilizzare per farci stare il meccanismo di sollevamento?
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 disponibile da utilizzare per farci stare il meccanismo di sollevamento?
 
Eheh si'... spero non abbia in mente qualcosa di troppo startrekiano :D
 
Bruno.

 Eheh si'... spero non abbia in mente qualcosa di troppo startrekiano :D
 
Ma no,  una cosa semplice semplice e soprattutto sicura che non ribalteremo 
il maialino.
 
Vedi il disegnino, è il nostro girarrosto visto di fronte, da adattare a 
dimensioni e spazi disponibili:
http://postimage.org/image/pdkl810ad/
 
 
Il telaio (BLU) è tenuto in guida da due canotti inseriti e solidali con il 
barbecue.
Sotto ci mettiamo un economico crik a bottiglia, oppure crik a vite, di tipo 
semplice e spiccio da manovrare
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 tipo semplice e spiccio da manovrare
 
Rieccomi!
 
Per prima cosa buon 2013! E grazie ancora per la pazienza e la disponibilita'.
 
L'idea del sollevamento a cric e' spettacolare, ma forse un po' troppo 
ingegneristica per me :) Non me la sentirei di forare i mattoni refrattari 
e il cemento per qualcosa del genere :P E poi mi pare che in questo modo mancherebbe 
la manovrabilita' orizzontale.
 
Ieri mentre cucinavo mezzo maialetto per il pranzo di capodanno ho avuto modo di studiare
 bene la situazione, cercando anche di stare attento ai gesti che compivo per capire cosa
 mi serva realmente. Mi son reso conto di alcuni particolari che mi porterebbero a modificare
 il mio progetto iniziale. Li elenco di seguito:
 
1) L'altezza dello spiedo dalla base e' sempre relativamente bassa: diciamo 
dai 15 ai 25/30 cm max. Questo cozza con l'idea di posizionare il motore nella 
parte alta della struttura come l'avevo disegnato.
 
2) La necessita' di manovrare in altezza e' molto bassa rispetto a quella 
orizzontale. In definitiva andrebbe anche bene un design che consentisse 
di fissare l'altezza in partenza senza necessariamente doverla poter ritoccare
 facilmente durante i "lavori" in fase di cottura. Questo avvalora l'idea 
iniziale del "cassetto scorrevole", purche' consenta il posizionamento ad altezze
 come quelle del punto 1) e sia cmq regolabile verticalmente.
 
3) La struttura deve essere ingombrante al minimo perche' il fuoco dietro deve
 restare facilmente accessibile per aggiungere legna, portar fuori brace etc etc. 
Sarebbe quindi gradita una revisione minimalistica dell'idea iniziale.
 
Ecco di seguito il progetto rivisitato in base a queste considerazioni.
 
[FIDOCAD ]
 
RP 30 80 115 85 3
 
RP 25 70 30 95 3
 
RP 115 70 120 95 3
 
RV 25 40 30 130
 
RV 115 40 120 130
 
RP 110 75 115 90 1
 
RP 150 80 235 85 3
 
RV 230 85 235 90
 
RV 150 85 155 90
 
RP 225 85 230 100 1
 
LI 155 100 155 85
 
SA 155 95
 
SA 225 95
 
LI 155 95 225 95
 
TY 35 20 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Alto
 
TY 155 20 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Fronte
 
TY 60 140 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Binario
 
LI 30 135 55 140
 
LI 80 140 115 135
 
TY 100 165 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Carrello scorrevole con girarrosto
 
LI 80 85 125 165
 
LI 125 165 150 85
 
LI 230 70 230 90
 
LI 235 75 250 75
 
TY 240 65 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Guida scorr verticale
 
LI 235 95 245 95
 
TY 250 90 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Motore
 
TY 155 110 5 3 0 0 0 Courier++New++Regular Supporto spiedo
 
LI 160 100 165 110
 
Che ne pensi?
 
Bruno

 facilmente durante i "lavori" in fase di cottura.
 
Togliendo la regolazione in altezza da effettuare in corso di cottura 
direiche diventa tutto più semplice.
Solito disegnino  stilizzato, su cui ragionare e con particolari costruttivi 
da approfondire.
Sarebbe un montante, visto di fianco.
Le L in verde sono semplici supporti in tondino piegato a cui appoggiare lo 
spiedo.
Il motore, che è anche esso infilzato sullo spiedo avrà un braccetto che 
farà da terzo punto e che andrà a innestarsi su un gancio inferiore o 
superiore, al fine di evitare che sia il motore a ruotare.
 
[FIDOCAD]
LI 130 30 130 165
LI 130 165 95 165
LI 175 165 135 165
LI 135 165 135 30
LI 135 30 130 30
LI 130 35 125 35 2
LI 125 35 125 30 2
LI 130 55 125 55 2
LI 125 55 125 50 2
LI 130 75 125 75 2
LI 125 75 125 70 2
LI 130 95 125 95 2
LI 125 90 125 95 2
LI 125 110 125 115 2
LI 125 115 130 115 2
LI 125 130 125 135 2
LI 125 135 130 135 2
LI 125 150 125 155 2
LI 125 155 130 155 2
LI 130 30 165 5 1
LI 135 30 170 5 1
LI 95 165 95 170
LI 95 170 175 170
LI 175 165 175 170
EV 95 165 105 175
EV 165 165 175 175
LI 45 175 230 175 1
LI 230 175 230 180 1
LI 230 180 45 180 1
LI 45 180 45 175 1
 
 

 superiore, al fine di evitare che sia il motore a ruotare.
 
Dunque... mi pare di capire che supponiamo un binario sul pavimento, con 
tanto di ruote. Per le ruote ok; per il pavimento possiamo evitarlo? Mi 
piacerebbe eliminare qualsiasi ingombro alla base; tra l'altro cenere e 
braci non so quanto andrebbero a braccetto con la scorrevolezza del tutto.
Sistemando i binari sulle pareti forse torneremmo a qualcosa di simile a 
quanto proponevo nell'ultimo disegno. Ti sembra fattibile?
 
Non ho neanche capito bene la storia del terzo punto. Sicuramente 
qualcosa non mi torna perche' al momento non mi e' chiaro come siano 
uniti i due lati della struttura.
 
Bruno

 Non ho neanche capito bene la storia del terzo punto.
 
Il motorino che hai mostrato viene montato sullo spiedo.
Quando accendi il motore cosa succede?
Può ruotare lo spiedo, o può ruotare il motorino, dipende da quale dei due 
oppone meno sforzo.
 
Basta un piccolo braccetto a fermare la rotazione del motorino e 
automaticamente sarà il porcellino a girare.
Qui un esempio di riduttore pendolare, che viene montato come nel nostro 
caso:
http://www.tramec.it/img-gen/products/maxi_pend.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://www.tramec.it/img-gen/products/maxi_pend.jpg
 
 
Bene. Mi resta pero' il dubbio che, se il porcellino sara' pesante, mi si sollevera'
tutto il braccio scorrevole ruote comprese... come scongiurare questa ipotesi?
Inoltre come sono uniti i due lati della struttura per fare in modo che lo 
scorrimento orizzontale sia uniforme e non sbandieri a dx e a sx? 
Dalla tua figura mi sembra che tu preveda una barra o un tondino sulla parte 
inferiore... ma per quelle parti deve passare il porcellino :P Oppure ho
capito male?
 
 
Bruno

 capito male?
 
No, hai capito giusto.
Se il collegamento in basso fosse di impiccio lo possiamo mettere in alto.
 
Allo spiedo aggiungeremo due alette fatte a U rovesciato, di modo che oltre 
che stare in appoggio facciano da contrasto allo sbandieramento laterale 
delle due gambe che scendono.
 
[FIDOCAD]
LI 85 40 90 40
LI 90 40 90 45
LI 90 45 85 45
LI 85 45 85 40
LI 175 40 175 45
LI 175 45 180 45
LI 180 45 180 40
LI 180 40 175 40
LI 85 45 85 50
LI 85 45 85 125
LI 85 125 90 125
LI 90 125 90 45
LI 175 45 175 50
LI 175 50 175 125
LI 175 125 180 125
LI 180 125 180 45
LI 175 125 180 125 2
SA 88 100 1
SA 88 85 1
SA 87 70 1
SA 88 54 1
SA 177 55 1
SA 178 70 1
SA 178 85 1
SA 177 100 3
LI 80 100 180 100 3
LI 97 99 105 93 3
LI 105 93 118 90 3
LI 118 90 131 90 3
LI 131 90 136 93 3
LI 136 93 148 93 3
LI 148 93 160 90 3
LI 160 90 164 96 3
LI 164 96 160 102 3
LI 160 102 159 106 3
LI 159 106 148 106 3
LI 148 106 154 109 3
LI 154 109 149 109 3
LI 149 109 144 106 3
LI 144 106 144 110 3
LI 144 110 141 110 3
LI 141 110 141 106 3
LI 141 106 132 109 3
LI 132 109 115 109 3
LI 115 109 107 103 3
LI 107 103 100 103 3
LI 100 103 97 99 3
LI 97 99 94 95 3
LI 94 95 96 91 3
LI 96 91 100 92 3
LI 100 92 100 95 3
LI 100 95 98 95 3
LI 98 95 98 93 3
LI 163 96 157 96 3
LI 157 96 153 97 3
LI 153 97 163 99 3
LI 90 40 95 40 3
LI 95 40 175 40 3
LI 90 45 175 45 3
LI 87 99 86 101
LI 89 100 89 102
LI 176 99 176 102
LI 178 99 178 103
LI 87 99 86 102
LI 69 51 96 30
LI 96 30 101 30
LI 101 30 73 52
LI 73 52 70 51
LI 187 27 165 52
LI 165 52 169 54
LI 169 54 190 28
LI 190 28 187 26
EV 75 48 79 52
EV 96 31 100 35
EV 187 29 190 33
EV 169 50 172 54
 
 

 delle due gambe che scendono.
 
Per sbandieramento intendevo quello della struttura completa, tipo che una gamba 
potesse procedere l'altra a causa di una troppa flessibilita' dell'asse orizzontale.
 
Dunque, con le considerazioni di cui sopra, il progetto sta prendendo forma. 
Sono quasi convinto; ho solo una piccola paura che il tutto una volta assemblato
possa avere un aspetto un po' "sgangherato". Mi puoi rassicurare sul fatto che
l'aggeggio si muovera' in modo convincentemente solido e scorrevole e non sembrera'
un cancello scardinato mosso dal vento? :) Chiaramente intendendo una realizzazione
appena decente del progetto ^_^
 
Bruno

 appena decente del progetto ^_^
 
1- Lo spiedo dovrà essere robusto abbastanza da non scavicolarsi col peso 
del prodotto culinario.
 
2- Il motorino dovrà essere robusto e potente quanto serve per far girare il 
peso, a volte un po' sbilianciato
 
Soddisfacendo queste due condizioni e lavorando con un minimo di cura non 
dovremo vergognarci quando mostreremo agli amici il nostro capolavoro:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 dovremo vergognarci quando mostreremo agli amici il nostro capolavoro:-)
 
Ottimo. 
 
Svicolato il dilemma del posizionamento del motore (ma alla fine la tua 
soluzione e' sicuramente la piu' semplice da realizzare) direi che possiamo 
discutere dei materiali. Io avrei gia' disponibile del ferro scatolato 
mi pare 40 x 10. Si potrebbe utilizzare per la struttura portante o lo reputi 
sovradimensionato? Ah, e' zincato. Per i binari immagino del ferro a L mentre 
le ruote sarebbero di quelle per cancelli scorrevoli. Che dici?
 
Bruno

 le ruote sarebbero di quelle per cancelli scorrevoli.
 
Troppo grosse e ingombranti.
Due piccoli cuscinetti di recupero sarebbero perfetti.
 
Ah, se mettiamo 4 euote rischiamo di avere un carrello troppo scorrevole.
Che ne dici di mettere due ruote sul retro e due piedini in appoggio dalla 
parte davanti?
Funziona in pratica come se fosse una carriola.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Funziona in pratica come se fosse una carriola.
 
:) Geniale
 
Spero in giornata di riuscire a prendere le misure effettive per finalizzare 
il progetto. 
Forse sara' anche il caso di postare qualche foto del barbecue per qualche 
consiglio sul fissaggio delle guide. Mi son reso conto che sul lato dx dovro'
discostarmi dalla parete di una decina di cm per via di un ingombro sulla 
parte bassa non rimovibile. Spero che questo dettaglio non crei problemi al 
progetto; tra l'altro questo spazio sara' anche comodo per il cavo elettrico.
 
In ottica del progetto finale sarebbe anche da cominciare a capire come andra'
sistemato questo coso:
 
http://tinyurl.com/aywk5uh
 
 
sulla nostra struttura.
 
Bruno

 elettrico.
 
Questi 10 cm. ci vanno benissimo per farci stare anche il motorino.
Vedi sempre il disegnino, motorino calettato sullo spiedo.
Nel particolare ingrandito si dovrebbe capire cosa intendo.
 
Non ho idea di quanta potenza serva per far girare il porcellino.
Il motorino del tuo link sarà sufficiente?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Il motorino del tuo link sarà sufficiente?
 
In realta' non serve tanta potenza; parliamo comunque di massimo 6/7 kg.
Il motorino del link e' dato per fare 2.2 giri al minuto; sarebbe molto piu' 
lento di quello che uso attualmente, per cui immagino che abbia delle belle 
riduzioni e quindi anche una buona forza. Se poi non dovesse andar bene, poco
male cerchero' qualcos'altro.
 
Bruno

 Credo sia qui il punto su cui abbiamo avuto incomprensioni.
 
Importante che poco alla volata arriviamo a capirci:-)
 
Vedi il fidocad, sarebbe lo spiedo che costruiremo, o modificheremo se già è 
esistente.
 
Partendo da sinistra abbiamo:
Pezzetto rotondo che appoggia su un supporto
Parte rettangolare per porcellino
Pezzetto rotondo che appoggia sull'altro supporto
Pezzetto quadrato che si innesta nel motorino
 
 
[FIDOCAD]
LI 30 90 55 90
LI 55 90 60 90
LI 30 90 30 100
LI 30 100 60 100
LI 60 100 60 115
LI 60 115 200 115
LI 60 90 60 75
LI 60 75 200 75
LI 200 75 200 90
LI 200 90 220 90
LI 200 115 200 105
LI 220 90 275 90
LI 200 90 200 110
LI 200 100 220 100
LI 275 100 220 100
LI 220 100 220 90
LI 275 90 275 100
LI 60 85 60 105
TY 38 93 5 3 0 0 0 * Tondo
TY 111 91 5 3 0 0 0 * Rettangolare
TY 202 93 5 3 0 0 0 * Tondo
TY 235 93 5 3 0 0 0 * Quadrato
 
 

 Pezzetto quadrato che si innesta nel motorino
 
Eheh elementare... in effetti perche' rendere piu' complicato 
il progetto quando e' molto piu' semplice modificare lo spiedo?
 
Sto cercando di immaginarmi l'utilizzo. Infilzo il porcello, sistemo
lo spiedo sui due supporti all'altezza desiderata, inserisco il motore
sullo spiedo*, aggancio il motore e via. Mi piace :)
 
Ultimo dettaglio da raffinare: quando lo spiedo non c'e' (ovvero quando 
non uso il girarrosto) il motore dove si regge? Non vorremmo lasciarlo 
poggiato dove capita. Oppure dici, dato che e' rimovibile, lo rimuoviamo :) ?
 
Nota tecnica di corredo: sto vagliando anche l'ipotesi di realizzare la 
struttura in modo che si autosostenga. In sostanza le guide anziche' andare 
a muro sarebbero sorrette da piedi. L'ingombro a terra sarebbe minimo e 
ci sarebbe il vantaggio di poter utilizzare il tutto anche da altre parti.
 
Bruno
 
*Pazzesco, ho sempre fatto il contrario e non pensavo proprio all'ipotesi
inversa :)

 ci sarebbe il vantaggio di poter utilizzare il tutto anche da altre parti.
 
Mostra una bella foto del barbecue e troviamo la soluzione.
 
PS: credevo di essere uno di quelli che non avendo di meglio da fare sono 
sempre davanti al pc ma vedo dalla velocità con cui rispondi che tu hai 
ancora meno impegni di me:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ancora meno impegni di me:-)
 
Ferie, ma agli sgoccioli :) Ecco perche' tanta fretta per concludere il progetto.
Per la realizzazione, non essendo (ancora) un gran saldatore (postai tempo fa a proposito)
penso che mi rivolgero' a qualche amico, anche perche' gli impegni torneranno a pressare.
A meno che tu non mi convinca a fare diversamente :)
 
Bruno

 A meno che tu non mi convinca a fare diversamente :)
 
Non ci provo neanche.
Prepara tutto tagliato e pronto, l'amico esperto in 5 minuti ti salda tutto.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50e6bb07$0$1586$5fc...@news.tiscali.it...

ti rispondo qui che ho perso il messaggio dove fai vedere un minuscolo 
motorino.
non credo possa andar bene quello è un motorino per forno al massimo ci 
metti un pollo di 2 kg (ad averli così grandi) o anche meno.
per un maialino di 6 kg serve qualcosa di più.
tieni conto che il calore del fuoco vicino al motore lo farà surriscaldare.
 
con porchette sempre tra i 12 e i 18 kg ho bruciato 4 motori prima di 
arrivare a quello che vedi qui
http://imageshack.us/photo/my-images/405/dscf0587y.jpg/
 
e se guardi nonostante la potenza lo copriamo con dei fogli d'alluminio per 
evitare il surriscaldamento
http://imageshack.us/photo/my-images/853/img0178vo.jpg/
 
ciao pelmo 
 

 ciao pelmo
 
Ciao e grazie
 
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:50e70a8b$0$1597$5fc...@news.tiscali.it...

sicuro che è scarso quello da te postato.
quello che usi tu è buono ma credo che sopra i 10 kg faccia fatica
come hai visto quello che uso io è veramente grosso e ci abbiamo messo 2 
riduttori se no la porchetta andava in orbita :-))
fai conto che io ci capisco nulla di motori e che tutto deriva dalle 
esperienze sul campo (4 motori bruciati) e dalla consulenza dei miei 2 
cognati elettricisti.
ciao pelmo 
 

> 
http://imageshack.us/photo/my-images/853/img0178vo.jpg/
 
 
Giusto tenerne conto, ma non seguire le orme di Pelmo.
E' un bravo ragazzo e un ottimo sindacalista ma come elettromeccanico vale 
poco:-)
 
Il suo motore ha una ventola di raffreddamento (non si vede, è sotto al 
coperchio del culo) e delle alette di raffreddamento.
E lui cosa fa?
Ha capottato tutto con carta di alluminio.
 
Noi faremo le cose per bene, basterà aggiungere una lamierina che faccia da 
schermo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kc74un$mjd$1...@tdi.cu.mi.it...

e no l'alluminio è messo solo come schermo non tappo le prese d'aria
 
ho solo una foto dove si vede lo schermo ma purtroppo ci sono amici che non 
gradirebbero la pubblicazione delle loro foto.
 
per il lamierino protettivo ci avevamo pensato anche noi ma visto che tutta 
la struttura ogni volta si deve smontare usiamo l'alluminio che è più 
pratico.
ciao pelmo
 

Ecco qui una foto del barbecue:
 
http://ubuntuone.com/763satdeYhnFopMA0iEKxl
 
 
Ho preso anche un po' di misure.
Larghezza max: 115cm.
Profondita': 110cm.
Altezza bocca: 55cm.
 
Il tubo che sporge sulla dx viene fuori di circa 8cm (e' un collegamento
per lo sfiato del forno a legna adiacente).
 
Se il nostro manufatto si terra' in piedi da solo potrebbe essere un 
parallelepipedo di 1m x 50cm x 50cm. In base anche alla foto per quale 
soluzione propenderesti?
 
Bruno
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50e9b39e$0$1587$5fc...@news.tiscali.it...

Vista la foto io eliminerei anche le ruote, uno spostamento di una spanna 
avanti o indietro si pu� fare benissimo a strisciamento.
 
Che ne dici di un coso del genere?
http://postimage.org/image/86tp4nwkj/full/
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://postimage.org/image/86tp4nwkj/full/
 
 
Dico che eliminando la barra in alto siamo tornati all'incirca alla situazione attuale :P
E' forse un modo per comunicarmi che in fondo in fondo non ne vale la pena :) ?
 
Bruno

 :) ?
 
Non avevo capito bene che ci fosse gi� una "situazione attuale".
Se afferro giusto, ora hai due treppiedi separati, a cui appoggi lo spiedo.
 
Il vantaggio di avere un aggeggio monolitico sarebbe nel poterlo traslare in 
modo semplice e sicuro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50e9b39e$0$1587$5fc...@news.tiscali.it...

scusa bruno ma io non vedo l'immagine mi si apre una pagina con un mare di 
simboli e numeri.
potresti postarla con qualche altro sito?
grazie
ciao pelmo 
 

 ciao pelmo
 
Sinteticamente: e' la foto della bocca di un camino, con le misure sopra 
indicate.  unica avvertenza: la profondita' max si riferisce ad un piano 
vagamente semicircolare del manufatto.  _Quasi_ semicircolare. insomma, non 
ha le pareti laterali diritte, ma si raccorda con artistica curva :)
 
Paolo
 

 potresti postarla con qualche altro sito?
 
Prova qui:
http://postimage.org/image/5ndor3ng7/
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kcenji$tm4$1...@tdi.cu.mi.it...

carina...
ma demodï¿½, e in piï¿½ puzzerï¿½ di fumo!!!!!
ciao pelmo 
 

e in pi� puzzer� di fumo!!!!!
 
Un diversivo al solito Chanel nr. 5 ?
 
Torniamo seri, ecco la foto che, chiss� perch�, non riuscivi a vedere:
http://postimage.org/image/6v3lv1czv/
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 


 
grazie adesso vedo la foto.
anche io non capisco il perchï¿½ mi si apriva una pagina stracolma di simboli 
strani.
 
che invidia poter avere un camino\forno in casa cosï¿½ x me sarebbe il 
massimo, farei bbq 5 volte alla settimana.
 la piastra esterna quest'inverno l'ho usata un 4\5 volte.
 
il nr5 lo usa ancora mia mamma (75 anni vedova) mi sembrerebbe di fare un 
incesto :-((
e mia moglie non lo puï¿½ usare x questo :-((
 
ciao pelmo 
 


 
Tranquillo, non disperare.
   Sono sicuro che tua moglie e' perfettamente in grado di trovare un 
profumo che le piaccia altrettanto, e che non costi meno dello Chanel n.5 :)
 
Paolo