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Titolo: Acqua eccessivamente calcarea anche in presenza di addolcitore

Mi sono trasferito da poco in un appartamento condominiale.
Sebbene l'immobile sia dotato di addolcitore (così mi è stato detto, per 
lo meno), in cucina e in bagno le superfici presentano le classiche macchie 
e aloni tipiche del calcare, l'acqua che bolle mostra in superficie fiocchi 
e pellicole dello stesso e potete immaginare lo stato dei rompigetto 
installati nei vari rubinetti.
Qui ho provato a far evaporare un bicchiere di acqua del rubinetto:
https://ibb.co/vYSwcqZ
 
 
Insomma, come devo comportarmi? Devo fare presente la cosa 
all'amministratore del condominio? E' possibile che ci sia un 
malfunzionamento dell'addolcitore? E' anche possibile che il mio 
appartamento non sia servito dall'addolcitore?
Come posso produrre delle prove, delle analisi, che dimostrino che 
effettivamente l'acqua che esce dal rubinetto non è "addolcita"?
Pensavo di acquistare uno di quei misuratori di durezza che si trovano su 
amazon ma pare che non diano misure precise nel caso l'addolcitore sia di 
questo o quel tipo (non sono esperto in materia).
Ogni consiglio è bene accetto.

 l'addolcitore sia di questo o quel tipo (non sono esperto in materia).
 
esatto
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 questo o quel tipo (non sono esperto in materia). 
 
Io, prima di chiamare l'amministratore, intanto sentirei qualche vicino di casa... magari l'addolcitore è guasto, o gli manca il sale, o è stato tarato troppo alto.
Per il test sulla durezza noi usiamo questo e va bene per tutti gli addolcitori:
https://www.forhome.it/Test-Analisi-Durezza-Totale-Acqua-Marca-ForHome-Titrant-Reagente-Unico?item=13000001&gclid=Cj0KCQiAwMP9BRCzARIsAPWTJ_FMs48qUgLFRyJ4fjQ5IjXLDUAxGncA5m52ymxowiUdpBk3koAj6X4aAktIEALw_wcB
 
Una domanda:  ma in cucina non avete un rubinetto della diretta e usate l'acqua addolcita anche per bere e cucinare?

 L'ASL locale credo sia un buon punto di partenza.
 
mah ... ho come il sospetto che se contatti la ASL per acqua 
troppo dura (o presunta tale) in un periodo simile, 
risuonerà il vaffanculo più potente da dopo il BigBang ... 
ma magari trovi il tizio paziente e gentile, chissà


 
 
Questa è la domanda giusta.
 
Gianluca


Nel nostro condominio l'addolcitore è solo sull'acqua calda, per la caldaia.
Magari è anche il tuo caso.

Gianluca a écrit

Infatti, uno degli errori maggiori e' proprio quello di usare
l'acqua "addolcita" per bere o cucinare.
Implica aumento della pressione sanguigna per l'eccesso di sali
di sodio.
La mancanza invece di sali importanti puo' alla lunga danneggiare
intestino e reni per effetto dell'osmosi inversa.

Clipper a écrit

E dovrebbe essere cosi' per tutti.

 Magari è anche il tuo caso.
 
Per capirlo mi basterebbe, stasera, provare a far evaporare lo stesso 
quantitativo di acqua, però prelevata calda?


Beehh, dovresti notare una differenza.


Si, ma solo nel caso che ci siano due rami separati dell'acqua fredda: uno che va alla caldaia e uno che va al resto delle utenze... Ma io non ci credo neanche se lo vedo. :-) 
Comunque, mi pare di capire che Federico in cucina non ha l'acqua diretta del comune. Dalle nostre parti le normative impongono in cucina il miscelatore a tre vie: da una parte acqua fredda/calda, dall'altra acqua diretta indipendente.

 intestino e reni per effetto dell'osmosi inversa.
 
e' una vecchia panzana, inventata da qualche teoreta. Non si verifica
nessuna osmosi inversa, nessuno campa solo di acqua pura, tale che
detta acqua estragga sali dal corpo. L'acqua che bevi, fosse
assolutamente pura (che poi fra la distillata e la chiarella o la
levissima cambia ben poco) diluisce quello che mangi, quindi appena va
giu', gia' non e' piu' pura, il gradiente e' sempre nel senso
dall'intestino al sangue.


Giacobino da Tradate a écrit

Fai la domanda al tuo medico e vedi cosa ti risponde.

Il 16/11/20 10:49, Clipper ha scritto:

il ché è furbo, perché l'acqua dura incrosta gli scambiatori 
caldi, a freddo non crea particolari problemi (salvo il 
consumo maggiorato di detersivo)


Giacobbe a écrit

https://medicinaonline.co/2017/03/06/lacqua-demineralizzata-e-potabile-si-puo-bere-o-puo-dare-danni-alla-salute/
 

Il 16/11/20 11:58, federico ha scritto:

trova un kit .... la determinazione del residuo FISSO cmq 
non dice molto sulla durezza, in presenza di addolcitori.
Poi dipende dal tipo di addolcitore : se scambia sodio / 
calcio, il residuo fisso varia ma fino a un certo punto.
Solo un addolcitore "dissalatore" (Che scambia protone / 
calcio, e cloruri-solfati / ossidrilioni, e quindi leva i 
sali, non si limita a sostituirli con altri) altera in modo 
ben chiaro il residuo fisso, ossia lo riduce fortemente.
 
Quando tiri a secco, che i sali fossero solubili o meno mica 
lo puoi distinguere


Giacobbe a écrit

https://www.generazionebio.com/notizie/6977-acqua-distillata-non-si-deve-bere.html
 

Il 16/11/20 14:27, Giacobbe ha scritto:

cmq stiamo speculando sul tipo di addolcitore senza dati 
sinora sul tipo.
 
Se è un demineralizzatore (coppia di resine, acida e 
basica), sicuramente non apporta minerali. In caso che anche 
la dieta sia povera di calcio, sono dolori.
 
Se è un addolcitore che aggiunge sodio, peggio che andar di 
notte : come dicevi, tutto sodio che s'infiltra di soppiatto 
inosservato, e la pressione non ne beneficia di sicuro.
 
 
P.S. non ho ben capito cosa c'entrasse l'osmosi inversa, che 
è un fenomeno in cui applicando elevate pressioni si riesce 
a invertire il flusso dell'acqua dell'osmosi normale.
 
A cavallo dei villi intestinali l'osmosi inversa non ha 
senso : e chi comprime l'intestino a decine di atm, lato 
sangue, tale da farne uscire l'acqua per farla passare nel 
lume ?
 
 
Semmai si verifica perdita di elettroliti (potassio e in 
particolare cloruro che non è attivamente pompato e segue i 
flussi passivi) che vanno dal plasma all'intestino se lo 
riempi di acqua distillata. Ma non la chiamerei osmosi inversa.
 
Cmq bisogna bere tanto e molto lontano dai pasti, per 
arrivare a casi simili (e rischiosi), perché non si parte a 
intestino vuoto, ma già contenente parecchio chimo e chilo, 
per cui qualche bevuta sporadica di acqua distillata non fa 
niente. Però se la cosa si protrae, certamente si cominciano 
a perdere minerali.



Da noi ci sono 2 contatori: acqua fredda e acqua calda.
Dal comune arriva una portante di acqua, viene divisa in due: una parte 
passa dall'addolcitore e va alla caldaia, l'altra va direttamente agli 
appartamenti; poi nei singoli appartamenti ci sono i due contatori.

 appartamenti; poi nei singoli appartamenti ci sono i due contatori.
 
È così che si dovrebbe fare.
 
Gianluca

 fatto che implica la presenza di un gran numero di minerali benevoli.
 
l'acqua di mare e' alcalina. sodio, cloruro, magnesio a gogo'. Prova a
berla.


 a invertire il flusso dell'acqua dell'osmosi normale.
 
E' un termine immaginifico. Intende dire che si inverte il
normale gradiente di concentrazione budello -> sangue.
 
Normalmente il liquido intestinale e' ricco di sali (apportati dalla
dieta) e ogni sale entrera' dal budello al sangue seguendo il
suo gradiente di concentrazione. Se nel budello ci fai passare solo
acqua pura, allora il gradiente si inverte e il budello richiama sali
dal sangue all'acqua, cosi' impoverendo l'organismo. 
 
Il che e' verissimo ma si verifica solo in una condizione: quando vai a
irrigare il budello con acqua pura, per depurarlo meglio. Popolarmente
si chiama clistere ed e' il motivo per cui poi il clistere si fa con
soluzione fisiologica, e non acqua pura. In tutti gli altri casi,
lasciando stare bevute x scommessa o purganti  o diarree, il budello
non e' mai ipotonico rispetto al sangue.
 
E ricordiamoci sempre che bere tanta acqua va bene perche' tiene le
feci morbide e aiuta l'evacuazione. Altro che osmosi inversa.



E perchè si dovrebbe fare così?
Forse nel tuo comune e in quei comuni dove l'acqua fa schifo.
 
Se io a casa ho l'acqua comunale che va bene perchè devo fare un doppio 
impianto?
 
Carlo
 
 

 
 
L'OP parla di condominio e acqua dura, ergo sopra i 15 °F e 
probabilmente con impianto termico > 100 kW, quindi l'ACS va trattata.
 
Per le singole abitazioni non c'è obbligo di trattamento ACS 
(polifosfati o addolcitore).
 
Poi, perché doppio impianto? A casa tua non entra il tubo dell'acqua 
fredda che si divide in due, uno va alla caldaia per produrre ACS e 
l'altro ai rubinetti per l'acqua fredda? Qui è la stessa cosa, solo che 
l'acqua che va in caldaia è trattata/addolcita.
 
 
Gianluca
 

Giacobino da Tradate a écrit

Ciascuno e' libero di farsi male come vuole.

 morbide e aiuta l'evacuazione. Altro che osmosi inversa.
 
absolutely agree.
 
 
 
 
 
 
-- 
la firma la setto dopo

 berla.
 
vabbè è chiaro che l'acqua di mare ha una distribuzione dei cationi 
assolutamente sfavorevole (per l'eccesso mostruoso di sodio).
Il nostro rene, retaggio di quando i nostri antenati scimmi erano 
arboricoli e frugivori, tratta il sodio come un tesoro inestimabile, e il 
potassio come se fossero monete da 1/100 di euro.
Avendo cambiato dieta questo ci si ritorce contro.
 
Il pH è abbastanza aleatorio nell'acqua (almeno nel range 5.5-6 / 8-8.5), 
dipendendo tra l'altro dal livello di carbonatazione con la CO2.
 
I solfati li assorbiamo poco, per cui un'acqua molto solfatica (specie se 
anche magnesiaca) alla fine è anche debolmente lassativa.
 
I cloruri li tolleriamo discretamente (meno che di sodio).
 
se l'acqua risulta acida per eccesso di CO2 ci è indifferente, e 
normalmente non lo è per la presenza di acidi minerali.
 
Infatti la cocacola, che è acida per acido FOSFORICO, è decalcificante e 
anche notevolmente.



Ma tu parli di due contatori:
  "> Dal comune arriva una portante di acqua, viene divisa in due: una 
parte passa dall'addolcitore e va alla caldaia, l'altra va direttamente 
agli appartamenti; poi nei singoli appartamenti ci sono i due contatori."
 
Il trattamento in caldaia mi va bene ma continuo a non capire l'obbligo 
dei due contatori in appartamento. Forse intendi che il secondo 
contatore serve per misurare l'acqua calda centralizzata?

 contatore serve per misurare l'acqua calda centralizzata?
 
A parte che IO parlavo dei due contatori; in effetti è così, una volta 
all'anno vengono rilevati i consumi di acqua calda e fredda e pagati in 
maniera differenziata al condominio.

 contatore serve per misurare l'acqua calda centralizzata?
 
Ovviamente sì.
 
Serve per suddividere le spese del gas da attribuire alla produzione di ACS
 
Chiaro che il consumo totale di acqua dell'appartamento sarà acqua 
calda+acqua fredda.
 
Gianluca