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Titolo: Altezza pomodori

Nell'orto ho 16 piante di pomodoro, che crescono sulle canne sistemate a parallelepipedo (due file di canne, in cima a ogni fila una linea orizzontale e poi  delle traverse tra una fila e l'altra).
 
La struttura è alta 1.80.
 
La varietà di pomodori più gagliarda è appena arrivata in cima, e non sembra avere intenzione di fermarsi.
Ora ho dei dubbi su cosa fare:
 
1) faccio le prolunghe verticali (nota: passati i 2.20 il pomodoro diventa irraccoglibile)
2) li faccio correre sui tratti longitudinali
3) li faccio correre sui traversi
4) li faccio ricadere giù a ciondolo
5) li cimo
6) altro

valerio vanni a écrit

Ma per evitare che crescano troppo a maggio hai tolto
le "femminelle di maggio"?
 
https://www.youtube.com/watch?v=YfHcjYwv9Dk
 

 le "femminelle di maggio"? 
 
Le ho tolte, un paio le ho lasciate per portarle su altri pali.
Però non ti seguo su questo discorso: togliere le femminelle favorisce il piantone principale, è quello che sta andando rapidamente verso il cielo. Secondo me lasciare le femminelle avrebbe fatto espandere la pianta più in orizzontale, a cespuglio.

 5) li cimo
 
Se proprio legandoli di qua e di là c'è qualche punta che è di troppo 
la eliminiamo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 > avere intenzione di fermarsi. Ora ho dei dubbi su cosa fare: 
 
Le piante vanno in alto per prendere il sole e l'aria che hai INGABBIATO con le canne..
Se tu hai fatto una specie di grotta..la pianta sale per prendere aria e Luce che non ha.
ma le piante vanno bene anche a piano terra leggermente sollevate da terra...
Mia madre metteva una canna o due per pianta, e legava ogni pianta alla sua canna..
Per cui le sfoltiva per avere il massimo di pomidoro, e non di foglie.
 
Socratis. 7^3 +5^3 = 12 * (7*5 +2^2) = 12*39m^2 = 468m^3

 ha scritto:

Esatto sfeminellando dai vigore alla pianta madre
-- 

 più spiccio. 
 
Ma mi sa che sposterei avanti il problema di una ventina di giorni.
Non so quanti pomodori sono in grado di produrre, stanno iniziando ora. Può darsi che con meno lunghezza la pianta possa dedicarsi di più a meno frutti?
 

 darsi che con meno lunghezza la pianta possa dedicarsi di più a meno frutti?
 
Ogni varietà di pomodoro si comporta in modo diverso.
Ad esempio, i Principe Borghese che metto io producono in abbondanza 
anche ai piani alti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
"valerio vanni"
 
 
5) li cimo
6) altro
...............
 
 
li cimi, tanto non cambia proprio nulla in quanto sia a quantita' che
qualita'!! la "ciccia" quella e'.. e' data dalla sommatoria di tutte le 
componenti
che non aumentano con l'altezza della pianta. Anzi..
e' proprio quello il trucco..
Per avere frutti piu' grossi(che secondo la trad. dovrebbero distare almeno
"un pugno" l'uno dall'altro(questo per la frutta))
In ogni caso nelle serre calano i fili dall'alto e ce le arrotolano intorno, 
ma
girano con le scale..(ma quella e' una questioni di spazi non di tecnica)..
La tecnica e' quella di coprirli.. perche' se poi ci piove sopra(brina, 
grandine),
saltano tutti i programmi di produzione!;)) 
 
 


Ah, io non so come si comporteranno i miei.
Quelli che hanno iniziato a produrre (Sabato ho mangiato il primo [1])
per primi sono costoluti fiorentini. Le altre due varietà sono
"ponderosa giallo" e "nero di crimea".
Uno dei due sta iniziando a fare le prime palline, l'altra ancora
niente. Finché non arriva il colore non so riconoscerle perché quando
li ho messi giù mi sono dimenticato di segnarmelo.
 
[1] Uno solo... accolto in casa come pioniere della produzione.
Sembrava la nouvelle cousine, quella coi piatti fighetti e che alla
fine ti lascia la fame che avevi ;-)
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Esatto sfeminellando dai vigore alla pianta madre
 
Però, mi chiedo, per portarla fino a dove?
 
Ho letto un po' in rete questi mesi, sembra che queste femminelle
siano l'anticristo. Non è che qualcuna aiuti, facendo qualche palco di
fiori in più, anziché mandare il fusto principale nella stratosfera?


 
 
È tutto relativo, se uno vede che la resa è bassa una o due può
 lasciarle e avere frutti in più ma un po' più piccoli
-- 

 fine ti lascia la fame che avevi ;-)
 
Eravate in tanti a dividerlo?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Eravate in tanti a dividerlo?
 
In due.


 In due.
 
Ah, mezzo ciascuno, non era male.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 lasciarle e avere frutti in piů ma un po' piů piccoli
 
La dimensione dei frutti mi interessa il giusto, quello che mi
interessa č che siano saporiti.
 
Intanto le piante piů grandi hanno passato i 2 metri e 20.


Ah, mezzo ciascuno, non era male.
 
Finora siamo solo a 5, ma sembra che la produzione stia partendo. 20
giorni fa c'erano solo quei pochi pomodori e tanti fiori, Ora vedo una
buona quantità di micro pomodori che crescono.
 
Le piante, intanto, continuano a crescere. Sono arrivate a 2 metri e
mezzo, gli ho fatto le prolunghe ma laterali solo che il fusto è un
po' grosso e non sono ancora ricadute.
 
La seconda e la terza varietà hanno passato il metro e mezzo. Solo che
la seconda, come la prima, ha tanti pomodorini in crescita. La terza
invece solo qualche fiore... aspetteranno l'autunno?
 
Tutte le piante sono a dimora dalla fine di Aprile, sarà ora di dargli
un po' di concime? Qui a casa ho pollina e stallatico.


 un po' di concime? Qui a casa ho pollina e stallatico.
 
Come ricostituente io metto solo concime fogliare, in teoria ogni 10 
giorni, in pratica quando mi ricordo.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Oggi ne ho preso uno liquido, c'era scritto che si poteva usare sia
sulle foglie che sulla terra.
 
Ma l'ho dato nella terra: diceva nelle note che per coltivazioni
biologiche non va dato sulle parti commestibili.
Come facevo a darlo nelle foglie senza prendere anche i pomodori?


 Come facevo a darlo nelle foglie senza prendere anche i pomodori?
 
Ho letto quello che uso io.
L'etichetta è un po' smunta ma sembra che si possa dare sulle foglie 
dalla fioritura fino a quando i frutti cominciano ad ingrossare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 invece solo qualche fiore... aspetteranno l'autunno? 
 
Anche la terza ha iniziato a fare qualcosa. Ora tutte e tre hanno passato i sostegni e cercano di salire al cielo.
 
In qualche punto ho visto che è crollato il palco dei frutti: vanno legati anche quelli?


Valuta caso per caso, se non sono proprio a rischio strappo lasciali 
stare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

stare.
 
E' stata la terza specie in ordine di partenza: i rametti puntano
molto in alto, ma i pomodori sembra che diventino grossi.
 
Forse la pianta fa male i conti? ;-)
 
https://drive.google.com/file/d/17k0wMhjANpzEHmRwyQ7QWUJ6Cv2w1GCo/view?usp=sharing
 


 
https://drive.google.com/file/d/17k0wMhjANpzEHmRwyQ7QWUJ6Cv2w1GCo/view?usp=sharing
 
 
Che brutta piega :-)
Tiralo su con delicatezza e lega il rametto.
 
Ps: complimenti per il tubetto agricolo che usi.
Lo prendevo anche io quando il mio orto era piccolo.
 
Ora che è grande sarebbe troppo dispendioso e sono  passatoa queste:
https://www.agrocui.it/images/stories/virtuemart/product/20103-20104.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Da ragazzo qualche stagione alle serre (e non solo di pomodori) l’ho fatta,
ma da quel che vedo la distanza tra gli internodi è davvero troppa. Ricordo
che il proprietario delle serre diceva che in quel caso la pianta stava
“sfilando”, cioè si stava più concentrando a raggiungere il cielo che a
fare i frutti. Questa cosa capitava nelle stagioni con caldo anomalo (nel
senso troppo anticipato) o quando si impiantava troppo tardi, col caldo già
presente. Non è una cosa che si può controllare (forse dosando in maniera
scrupolosa l’irrigazione), è una questione climatica, però ricordo che a me
faceva capitozzare la pianta ad una certa altezza. 
 
-- 
Fabius


Sei sempre il solito burlone :-) :-)
 
Anch'io uso il tubetto come Valerio, ma io a fine stagione lo riciclo, anche 
per non bruciare parti di plastica.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Sì, è una tecnica nota da tempo. Io di regola non lo faccio, ma quest'anno 
dovrò capitozzare la metà delle piante.
Stagione andata a Ford ormai, anche per colpa mia, molto probabilmente. Ma 
una temperatura media superiore ai 32° con punte giornaliere di oltre 38° e 
minime di 22-23°, siccità incredibile, tanto che annaffio al 20-25% del 
fabbisogno, tanto il pozzo non mi da possibilità migliori. L'unica coltura 
che per  ora sta andando molto bene è l'uva: l'unica pianta di uva da tavola 
a occhio supererà i 100 kg. di prodotto. Notare che più bio di così non 
posso fare: nessun trattamento, nemmeno la classica dose di solfato di rame.
Per tutto il resto un quasi disastro. Stessa cosa per tutto l'orto. Stanno 
godendo insetti di tutte le specie.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 per non bruciare parti di plastica.
 
Sarebbe che stai lì a slegare ogni pezzettino, uno a uno, con pazienza 
certosina?
Ma neanche se mi pagassero :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Ps: complimenti per il tubetto agricolo che usi.
 
Lo chiami "tubetto"? Io lo chiamo "tubicino", per me il tubetto è
quello del dentifricio o della colla :-)


certosina?
 
Io invece quando l'ho comprato ho progettato di fare cosě :-)
In ogni caso non lo brucerei, lo butterei nell'indifferenziata.


faceva capitozzare la pianta ad una certa altezza. 
 
E' un'idea che ho avuto anch'io all'inizio, ma poi ho optato per le
prolunghe laterali. Un paio di piante si sono capitozzate da sole nei
giorni scorsi, non sono riuscite a far la piega nel ricadere.


 quello del dentifricio o della colla :-)
 
Tu non fai testo, sei solo un ortolano apprendista :-)
 
Prova a chiedere a Google che ne sa più di noi.
Un esempio a caso, dal sito di un produttore:
https://plasticsud.com/prodotto/tubetto-agricolo-pvc/
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


https://plasticsud.com/prodotto/tubetto-agricolo-pvc/
 
 
Se cerchi con google trovi anche "tubicino":
 
https://www.lazappa.com/products/tubicino-agricolo-in-gomma-verde-per-legature-gomitolo-con-sacchetto-a-rete?variant=40102391251103
 
 
O addirittura le due cose insieme:
https://www.ebay.it/itm/224272067795
 
 
Leggo anche "tubino", e "tubo"
https://handyfaidate.it/products/tubo-agricolo-tenax-verde-verde-o2-mt-240
 
 
La mia impressione č che i venditori nelle parole chiave provino a
mettere tutti i possibili sinonimi per cercare di comparire in tutte
le ricerche.
 
Il De Mauro, perň, sembra sposare la mia distinzione:
 
https://dizionario.internazionale.it/parola/tubicino
 
https://dizionario.internazionale.it/parola/tubetto
 
 
Il Treccani non ha una voce specifica per "tubicino" (che mette come
generico diminutivo alla voce "tubo"), ma su "tubetto" mette uguale al
De Mauro.
https://www.treccani.it/vocabolario/tubetto/
 


 In ogni caso non lo brucerei, lo butterei nell'indifferenziata.
 
Qui da me ci sono troppe case intorno, non è bello affumicare il 
prossimo.
Quel poco tubetto che uso per legature di fino finisce insieme al verde 
che porto al cassone.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
https://www.ebay.it/itm/224272067795
 
 
Quando gli ortolani non erano ancora così istruiti come lo siamo noi 
per legare usavano questo, e ci legavano di tutto:
https://www.verdeazzurronotizie.it/wp-content/uploads/2018/01/26904389_10155314106386814_3795867071100504802_n.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

che porto al cassone.
 
Ecco perché nel terriccio c'è roba strana... ;-)



https://www.verdeazzurronotizie.it/wp-content/uploads/2018/01/26904389_10155314106386814_3795867071100504802_n.jpg
 
 
"Di tutto" forse č un po' troppo.
Mi sembra troppo rigido per legare i pomodori.
Avranno usato uno spago di canapa.


 Ecco perché nel terriccio c'è roba strana... ;-)
 
Ehhh, per qualche pezzettino di plastica verdolina, mai morto nessuno 
:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Avranno usato uno spago di canapa.
 
Sulla pianta sembra rigido ma venivano tagliati, fatti a mazzetti e 
tenuti immersi nell'acqua del fosso.
 
Al mometo di usarlo prendi uno stelo, metti la punta sotto al piede e 
il capo opposto che hai in mano lo fai girare, girare, girare, girare.
Così si sfibra e ci puoi fare i nodi come ai lacci delle scarpe :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

In qualche punto ho visto che č crollato il palco dei frutti: vanno legati anche quelli?
 
I palchi "crollati" hanno resistito tutti, nel senso che sono
sopravvissuti anche da piegati.
 
Ieri ho raccolto i primi pomodori delle specie rimaste indietro
(ponderosa e neri di crimea).
I costoluti stanno producendo abbastanza.
 
Tutti e tre continuano a rincorrere il cielo, gli ho fatto dei
sostegni laterali su cui lasciarli cadere. Ma vedo che su in alto
stanno producendo.


stanno producendo.
 
E continuano ancora...
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 colore è virato appena.
 
Quest'anno ho messo diverse specie, ma il tutto è indietrissimo: non ho ancora raccolto niente, l'anno scorso a metà luglio qualcosa ho iniziato a portare a casa.
 
Qualche specie è rimasta nana, altre stanno di nuovo andando al cielo.
Io sto togliendo le femminelle, ma faccio bene? Non è che così favorisco l'allungamento del fusto?


Domanda (premessa) curiosa:
 
dove abiti?
 
Bassa bolognese: annata strana per i continui cambiamenti di temperatura 
primaverile. Ho quindi preferito aspettare a mettere a dimora qualunque 
piantina fino quasi alla fine di aprile. Di regola zucchine fine marzo, 
pomodori idem, fagiolini semina a metà aprile
 
Pomodori: prima piantumazione: piante alte anche 180 - 190 cm.
Ottima produzione di quasi tutte le piante. Purtroppo il calore eccessivo da 
luglio in poi ha creato qualche problema (bruciatura dei frutti) ma in 
complesso
annata recuperata al 70-80%. Femminelle da eliminare SEMPRE, salvo che tu 
voglia fare una coltivazione senza tutori. Le femminelle a contatto con il 
terreno generano proprie radici con a. volte, ottima produzione di frutti. 
Non bene i fagiolini, semino solamente le varietà rampicanti Immagina il 
motivo :-? :-). E' la seconda annata con risultati non ottimali. Adesso 
piante con molti fiori ma non allegano. Melanzane: buona produzione adesso, 
ma errore mio con poca concimazione e mancato diradamento dei primi frutti. 
Zucchine: dato il numero di piante messe a dimora dovrei avere una 
produzione trpla o quadrupla, ma visto che siamo in due soltanto e 
.......... non vendendendo il surplus  (Giovanni!!! Non leggere per favore) 
va ugualmente bene così. Adesso comincia il raccolto di peperomi, tardva 
pure quella per i motivi iniziali, ma piante con 4-5-6-8 peperoni cadauna.
 
Zucche mantovane: una quasi matura, 5 - 6 in fase di accrescimento.
Trombetta di Albenga: Una trombettona (cm 80 + 4,5 cm di diametro già in 
cantina. Potremo friggerne le fettine fino a tutto ottobre prossimo. Le 
sorelline stanno crescendo.
Peperoncini calabresi piccanti da farcire: annata disastrosa: delle prime 12 
piantine la produzione finora è stata di 8, dicasi otto, peperoncini.Dele 
ulteriori 9 piante seminate a fine maggio per ora 2 peperoncini in tutto. La 
mia annata record, sempre riferita a 12 piante, fu di oltre 350 peperoncini.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Zucche mantovane: una quasi matura, 5 - 6 in fase di accrescimento.
 
Con le zucche non è andata bene: una pianta si è sviluppata, una no.
Quella sviluppata ha fatto un frutto che poi è morto, adesso ce n'è un
altro in cui spero.
 
Le zucchine crescono, fanno tanti fiori ma pochissimi zucchini
(nessuno è ancora riuscito a crescere, uno ci ha provato ma forse il
picco di freddo intorno a 5-6 gradi della settimana scorsa gli ha dato
il colpo di grazia).
 
Il cavolo nero sta producendo bene (lentezza a parte: è stato seminato
più di un anno fa).
 
L'insalata invece è un disastro, non riesce a crescere.
 
Il primato negativo comunque lo detengono i ravanelli.
L'anno scorso sono cresciuti a dismisura, hanno fatto i fiori e i
frutti. Hanno fatto tutto fuorché quello che dovevano fare.


 cantina.
 
Ho sotterrato 6 semini in 6 vasetti il giorno 05/08/2023.
Fra due o tre giorni sono pronti da mettere a dimora.
Li metto sotto alla serra, a Natale trombette per tutti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Li metto sotto alla serra, a Natale trombette per tutti.
 
E per chi fosse diffidente, ecco la prova provata, carta canta :-)
https://i.imgur.com/5eHocWv.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 L'insalata invece è un disastro, non riesce a crescere.
 
Tunnel, tunnel, tunnel.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

e assorbirebbero energia inutile dalla pianta ancora piccola.
 
A dire il vero le piante sono grandi.


A dire il vero le piante sono grandi.
 
Ma non hanno voglia di fare frutti.
Mi sa che abbiano assorbito poco, una pianta larga quasi un metro ha
fatto uno o due zucchini lunghi 2 cm e di diametro 3-4 mm.
 
Boh, quest'altr'anno proverň a cambiare piante. Ho usato i semi che
avevo usato l'anno scorso, e il risultato č identico.


> Per l'insalata di ora non c'è niente da fare?
 
Parlando di clima padano (non ho esperienze con i 500 m. slm):
Per seminare l'insalata fa ancora troppo caldo, e soprattutto non piove 
mai.
Lattughe varie seminate a inizio settembre si riescono a mettere nel 
piatto da metà ottobre, fino ai primi freddi.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

piatto da metà ottobre, fino ai primi freddi.
 
L'anno scorso le ho seminate proprio a Settembre, non hanno prodotto
niente.
Il comportamento è questo: semino, la roba nasce e poi rimane piccola.
Qualche mese fa ho messo 9 caspi, e sono rimasti come li ho messi.
Avrei potuto mangiarmeli direttamente ;-)


 Avrei potuto mangiarmeli direttamente ;-)
 
Posso farti tre domande?
 
Tu il terreno lo concimi prima di mettere a dimora le piantine e/o i semi?
Lo concimi anche durante la fase vegetativa?
Mai usato il concime fogliare?
 
A  proposito dei tunnel per coltivare la verdura anticipando la messa dimora 
e proteggendola da
eventuali colpi di freddo: per annaffiare il sottosctante NON occorre aprire 
e chiudere tutte le volte i tunnel: basta inserire un tubo gocciolante lungo 
la fila.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Avrei potuto mangiarmeli direttamente ;-)
 
Le variabili sono tante.
La prima che mi viene in mente: ma le povere piantine hanno qualcosa da 
mangiare o c'è solo terra magra magra?


la fila.
 
Questo è complesso, io lavoro coll'innaffiatorio.
Ci vorrebbe un qualche marchingegno di raccolta e distribuzione.


 Ci vorrebbe un qualche marchingegno di raccolta e distribuzione.
 
Un serbatoio tipo quei contenitori che vedi nei cantieri. Roba da 1000 litri 
cadauno.
Lo riempi come meglio credi, al limite con acqua piovana, oppure con un tubo 
che colleghi al rubinetto di casa o,
altrimenti, una piccola pompa che pesca nella sorgiva più in basso. Per 
annaffiare userai una piccola pompa che pescherà nel serbatoio,
mandando l'acqua nel tubo gocciolante che ti interessa in quel momento.
Tutto molto semplice da fare e pure abbastanza economico.
Praticissimo, sicuramente sì :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 5) li cimo
 

Tutto molto semplice da fare e pure abbastanza economico.
 
E' più complicato... non c'è niente di tutto ciò, né rubinetti né
pompe. Né mi è facile portare su un contenitore del genere.
 
L'acqua viene trasportata, poi va nell'innaffiatoio.
Ci vorrebbe un recipiente a monte e dovrei scaricarla lì dentro.



E' esattamente quello che ho scritto.
 
Il lavoro, fatto una volta, lo è per (quasi) sempre.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

> 5) li cimo
 
Dopo ho deciso di fare cosě.
 
La situazione attuale č che ci sono tanti pomodori verdi, non so se
arriveranno a cambiare colore.
