Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: (OT robot) Asimo

Che ne pensate?
Per chi ha l'adsl
http://video.google.com/videoplay?docid=1210345008392050115&q=asimo
A me ha destato stupore e un filo di paura...
Bellissimo.
Dylan

Che ne pensate?
Che esiste da 10 anni e che ogni annomigliora le caattteristiche di
euilibrio, velocità sia a passo che di corsa, capacità di afforntare
scale ed ostacoli.
CHe priam o poi avrà ffidabilità e funzionalità suffienti ad usi
pratici e li poi sarà solo questione di abbatre i costi.
Se non erro è proprio con Asimo che la Honda si è prefissata di avere
uan sqaudra di calcio competitiva per match mondiali entro il 2050 (o
forse addirittura di vincerli i mondiali in quella data)
-- 
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Questo nn lo sapevo. Miglioreranno gli accumulatori, i motori (vedi gia'
oggi i motori a cc cosa sono in grado di fare.)
i materiali e soprattutto gli algoritmi e le logiche di controllo.
A me inquieta, nonostante sia piu' razionale di un tedesco..
Dylan

 le scale... beh, buttala via come speranza! :)
Bello, e' bello vedere come ogni novita' possa essere vista in 2 modi
opposti eppure ognuno di essi validissimo !
Per un paraplegico credo poi sia veramente un grosso passo avanti anche
psicologicamente !
Allo stesso tempo potrebbero essere impiegati in catene di montaggio... che
poi non capisco l'esigenza delle sembianze umane... voglio dire, un robo'
fatto a forma di lattina di cocacola tipo quello di guerre spaziali fa
sicuramente meno paura di quello di Terminator no ?
Asimo per ora mi sembra un bambino con lo zainetto sulle spalle in posizione
fecale :p
-- 
-Gigio@work-
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http://www.g2kweb.it/?3098
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http://www.g2kweb.it/?218

sicuramente meno paura di quello di Terminator no ?
Infat in applicazioni industriali i robot sono quelli classici li
conta l'eficienz motori i gradi di libertà e poi lavorano in un
ambiente "chiuso  definito"
Fra le applicazioni di asimo ci sono quelle di assistente in ambienti
sanitari ed opsedalieri e di supporto per anziani, in giappone il
numero di anziani è in crescita vetiginosa (più che da noi) con
problemi di assistenza notevoli. Unito alla naturale riluttanza del
popolo giapponese per gli "alieni" se ne pensa l'utilizzo come
badante.


 Questo il motivo della velata "paura" che ho avvertito. Inquietante,direi.
Sperando che non arrivi una Dott.ssa Susan Calvin a ribaltare le tre leggi 
della robotica:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


...abbiamo lo stesso back-ground culturale, o sei solo andato al cinema due 
anni fa? ... :-D 

 due anni fa? ... :-D
Basta che tu gli chieda se la Calvin del film era esteticamente e 
caratterialmente uguale a quella dei racconti di Asimov per saperlo!!!!
ciaoDave  :-PPPPP

 A me ha destato stupore e un filo di paura...
Perche' paura?
Fa quello per cui e' programmato.
Sono pronto a scommettere che se gli avessero messo una cassetta davanti
ai piedi sarebbe caduto come un salame, invece di riconoscerla e fermarsi.
Stessa cosa se mettiamo una chiazza d'olio sul pavimento: scivola e si
ritrova due metri davanti al punto in cui crede di essere. Invece di
fermarsi si schianta sul pubblico.
Non discuto sulla parte meccanica: un bel lavoro!
Ma in questo campo, la parte veramente interessante e' il controllo. E,
vedendo cosa fanno qui all'istituto di automazione e robotica, in questo
senso di strada da fare ce n'e' ancora molta. Moltissima.
Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 senso di strada da fare ce n'e' ancora molta. Moltissima.
Be' direi.. Sono ancora gli uomini a costruire robot e non viceversa..
Dylan

ai piedi sarebbe caduto come un salame, invece di riconoscerla e fermarsi.
no, se scarichi gli altri filmati dal sito ufficiale, vedrai che se
gli si para davanti un ostacolo improvviso, lo vede e si ferma,
attendendo che l'ostacolo si allontani (oppure evitandolo)..
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 30, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'
Gren fa hoe loth pex-pil?

 due anni fa? ... :-D
Puoi interrogarmi quando vuoi, su Asimov sono preparatissimo:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 caratterialmente uguale a quella dei racconti di Asimov per saperlo!!!!
Ho smesso di andare al cinema quando hanno introdotto il divieto di fumare.
-- 
Fabbrogiovanni 


...vedo che la psicostoriografia ha fatto proseliti ... :-D

 fumare.
...azz... l'ultimo tuo film č stato la corazzata potemkin, allora ...
;-)


Lo sapevi che adesso c'è il "sonoro"?
bear 


Il mondo commerciale e ancor più pubblicitario utilizzano le teorie del 
maestro ormai da lungo tempo. Anche se sarebbe più opportuno dire che il 
maestro ha preso atto della debolezza della mente umana e l'ha solo 
romanzata.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Lo sapevi che adesso c'è il "sonoro"?
Bella invenzione, però ha messo sul lastrico una generazione di pianisti che 
suonavano dal vivo durante la proiezione:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


... il progresso a volte sa essere crudele ... ;-)

attendendo che l'ostacolo si allontani (oppure evitandolo)..
Non ho trovato quel filmato, ma ho visto quello dove fa slalom e
alcuni altri.
Il mio scetticismo resta.
Ci sono tre metodi di controllo fondamentali per un robot:
- esterno
- interno adattivo
- interno programmato
Nel primo, c'è un uomo o un computer che manda seganli in tempo reale
al robot dicendogli quando fare cosa.
Il metodo adattivp è quello che si definirebbe "intelligenza
anrtificiale". Al robot viene detto cosa fare e poi viene lasciato
libero di fare "quello che vuole" per raggiungere l'obbiettivo.
Il metodo programmato equivale al metodo esterno, con la differenza
che il controllo si trova nella macchina stessa.
La differenza tra adattivo e programmato sta nel tipo dei riferimenti:
nel metodo adattivo si direbbe "avanza fino alla fine della linea
bianca". Nel metodo programmato si direbbe "fai 12 passi da 40 cm
l'uno".
Guardando questi filmati si vede una differenza enorme tra quelli
delle fiere e quelli da laboratorio.
In laboratorio viene presumibilmente usato il metodo adattivo (lo
scopo è fare ricerca su questo metodo). Gli ambienti sono però
totalmente monocromatici e i punti di riferimento che il robot usa
hanno un contrasto elevatissimo.
In fiera invece il metodo è spudoratamente programmato. Un robot oggi
non è in grado di muoversi in ambienti tali autonomamente. Già solo
distinguere il flash di una macchina fotografica da un riferimento
potrebbe essere un problema correndo a 6 km/h.
Boiler

 
http://www.robocup.org/02.html
... meriterebbe fare una gita ... ;-)


Maestro, mi son permesso di romperti le pelotas sull'altro thread (imetec), 
forse che non lo hai visto?


 attendendo che l'ostacolo si allontani (oppure evitandolo)..
Mi ricordo di averlo visto in TV e nella dimostrazione c'era pure un 
tizio che lo spingeva bruscamente indietro , ha mantenuto l'equlibrio
lo stesso , mi ha veramente impressionato.
Anche se non ha ancora fini pratici diretti è divertente vedere di anno 
in anno come migliora.

... meriterebbe fare una gita ... ;-)
Cose del genere vengono orgnizzate ogni anno dai dottorandi
dell'istituto di robotica qui al Poli.
L'anno scorso il compito era districarsi in un labirinto, spegnere
l'incendio (delle candele), trovare il gattino (di peluche) e portarlo
in salvo fuori dal labirinto in un tempo massimo.
La maggiorparte inegrava un piccolo serbatoio di aria compressa e
spegneva le candele soffiandoci sopra.
Quello che ha vinto aveva un sistema fichissimo:
a) metteva il braccio-pinza sopra la candela
b) si spostava verso destra fin quando il sensore di calore della
ganascia sinistra si attivava
c) memorizzava la posizione
d) si spostava verso sinistra fino a "sentire caldo" sulla ganascia
destra
d) memorizzava la posizione, calcolava la posizione intermedia e ci si
portava in modo da avere la pinza centrata sopra la candela
e) si abbassava
f) chiudeva la pinza spegnendo la candela
Boiler

lo stesso , mi ha veramente impressionato.
Lo vedi: siamo ancora ben distanti dall'intelligenza antificiale. Se
fosse stato "intelligente" gli avrebbe risposto con un cazzotto ;-)
Boiler

 Boiler
... mi pare che oramai i sistemi di riconoscimento ottici abbiano fatto
notevoli progressi ...


LOL
... e invece ha proprio dimostrato la sua intelligenza non reagendo ...
:-P
;-)



Vuoi mettere quanto piu' effetto sul pubblico avrebbe avuto un
uppercut? ;-)

 uppercut? ;-)
... avrebbe violato la prima legge ... ;-)
... anche se "temo" che il primo obiettivo, invece, sia proprio quello
... :-/

delle fiere e quelli da laboratorio.
quindi intendi che la dimostrazione in fiera e' solo un path
predeterminato e programmato (quindi con pubblico transennato) mentre
in lab si usano sistemi adattivi?
ah ora capisco :) non ci avevo pensato.. grazie!


 uppercut? ;-)
Rilancio , si sposta di lato facendo cadere il tizio esibendo il
gesto dell'ombrello.



ROTFL!
Boiler

ah ora capisco :) non ci avevo pensato.. grazie!
Secondo me sģ.
In un ambiente caotico ocme una fiera, le variabili che il robot
dovrebbe considerare sarebbero troppe per l'attuale stato della
ricerca.
Boiler

 gesto dell'ombrello.
Quando i robot saranno capaci di far ironia, e quindi di aver carattere....
Azz... Poi magari si autocostruisono... Poi si impossessano del mondo...
Scriviamo un film??  :-))
Dylan


... non vorrei sbagliarmi .... ma mi pare di averla già sentita "almeno"
una volta ... ;-)))


Ma vaa..
Sarebbe originalissimo!!!
;-)
Dylan