Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Collante per acciaio

Dovendo incollare delle lastre di acciaio da 10mm tra loro
(perpenicolarmente), esiste qualche tipo di collnte (tipo cianacrilato etc)
che garantisca una perfetta tenuta?
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Uzzio
TeamSPL.iT - The High Pressure Community
www.teamspl.it

 che garantisca una perfetta tenuta?
Tenuta meccanica e a che tipo di sforzo o tenuta all'acqua?
Fabbrogiovanni.

 che garantisca una perfetta tenuta?
 
    Se non e'lo studio di un lucroso brevetto,dicci cosa devi fare,
potrebbero arrivarti valide soluzioni alternative.
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     ciaofelix:-)
Una bel cordone di saldatura e non ci pensiamo più? :-))
Fabbrogiovanni.

 
     Come mi capisci al volo!!!
     Qualsiasi collante,con la ruggine fa una brutta fine!


      ciaofelix:-)
:) niente lucroso brevetto :D ehehehhe
La finalità è costruire un box acustico.
Pensavo inizialmente di fare una saldatura, ma mi è stato detto che su
acciaio da 10mm con una saldatrice "normale" la cosa non è fattibile.....
Per quello ho pensato a un collante....
Non so che altre soluzioni possano esserci, va esclusa la creazione di
filettatura e bullone (ci passo la vita).
Dite che si può saldare con una saldatrice "normale" (140A)?

 Per quello ho pensato a un collante....
 
     Ti hanno informato male,anzi ' piu' facile daldare due lamiere da
    10 mm che non da 3mm.ora Fabbrogiovanni ti spieghera',parlandoti di
    cianfrino,cordone,basico etc etc ...e se abiti in zona LODI vacci
    pure...... a nome mio!! :-))


      ciaofelix:-)
magari...io sto a roma :)
So saldare un pochino..ma non ho mai saldato niente di + grosso di un
quadrello 4x4cm spesso 4mm.
serviranno elettrodi particolare?saldatrice potentissima?cosa:)?

JJ ha scritto:


      Una saldatrice in grado di utilizzare elettrodi da 3,25 il che vol
    dire quasi tutte,se ho ben capito devi formare una *ELLE* con le due
    lamiere,sara' bene che con la smerigliatrice angolare smussi almeno
    gli spigoli di un pezzo,lo stesso ma solo angolando,sul bordo
dell'altro. in modo da creare due  alloggimenti per i cor-
    don di saldatura che andrai a creare,non dimenticare che la saldatura
    la si effettua anche con piu' passate sovrapposte.



Si devo creare una specie di scatola diciamo con queste lamiere :).
Ok allora creerò questa specie di "incavo" per il cordone di saldatura.Mi
conviene saldare
da entrambi i lati (interno ed esterno) e poi smerigliare per rendere
l'esterno liscio?o è inutile?
grazie dell'aiuto :)

 grazie dell'aiuto :)


 l'esterno liscio?o è inutile?
OK, penso di aver capito cosa dobbiamo costruire.
Complimenti innanzitutto per aver scelto piastre metalliche spessore 10
mm...... capaci tutti di gingillarsi con multistati, mdf, turapori, oli
di tung e di ming:-))
Il *nostro*sarà un box acustico robusto e duraturo.
Con la saldatrice che hai detto di avere abbiamo ampère in abbondanza.
Parto dalla supposizione che le piastre tu le abbia già pronte, tagliate
a misura.
Appiccia la saldatrice, metti sulla pinza un elettrodo vulgaris da 2,5 e
comincia a mettere insieme la scatola dando qualche piccolo punto negli
angoli, SOLO sui lati esterni.
Tieni perfettamente a filo le giunzioni, passandoci su col dito non devi
sentire scalini.
Ora prendiamo il flessibile con su un disco di più o meno spessore 3,5
mm (sono quelli da taglio medi) e fai due o tre volte avanti e indietro
lungo la linea che andremo a saldare.
In questo modo avremo scavato un piccolo solco, profondo due o tre mm.
Ovviamente scavalca dove hai dato i punti, altrimenti ci si sderfa (in
italiano voce del verbo sfasciarsi) la scatola.
Ora basta saldare nel canaletto che abbiamo creato e poi molare tutto
per bene.
Se è rimasto qualche imperfezione basta ritoccare con saldatura.
Se lo scatolo sarà a vista l'ultima passata di flessibile con disco
lamellare e anche l'occhio esperto non riuscirà a riconoscere dove è
stato saldato.
Spero di non aver dimenticato nulla, in caso di dubbi richiama.
Fabbrogiovanni.


Perchè mi serve uno spessore minore possibile e una rigidezza estrema....
Il box serve per una macchina da SPL...:)

 di tung e di ming:-))
     Se non la pianti vuoi vedere che lo convinco a farlo in raffinato
    marmo di carrara??PPP


 Il box serve per una macchina da SPL...:)
      Continua! SPL.....???


 Fabbrogiovanni.
ti ringrazio moltissimo


      ciaofelix:-)
Fai pure, voglio vedere come lo saldate:-))
Fabbrogiovanni

       Continua! SPL.....???
Sound Pressure Level....gare di pressione sonora :)
se ti incuriosisce...dai un'occhiata al sito in firma :)


 Fabbrogiovanni
ehehe beh in quel caso per foza con la colla :)....
perň serve sempre uno spessore grosso (25-30mm) quindi il marmo non risolve
il mio problema....
fanno al caso mio solo acciaio e carbonio (????)

 Il box serve per una macchina da SPL...:)
Ferma un attimo, ho suggerito prima di scavare solo dei solchetti per la
saldatura, pensavo dovesse resistere solo alle onde d'urto del suono.
Magari va bene ugualmente ma prima di mettere insieme qualcosa che si
rompe subito spiegami cos'è  una *macchina da SPL*.
Fabbrogiovanni.

 se ti incuriosisce...dai un'occhiata al sito in firma :)
         Azz! Gare a chi fa piu' casino!!
         ciaofelix:-)


"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel messaggio
news:SIcFc.31485$GQ3.7...@twister2.libero.it...

si si deve resistere solo a quello
macchina da spl = automobile dedicata a gare dBDrag :)....
Penso per l'acciaio non sia un problema resistere a 155-156dB a 70Hz...



      Guarda che con la colla ci attacchiamo le mattonelle di ceramica allo
 SHUTTLE!!!  :-))


 Magari va bene ugualmente ma prima di mettere insieme qualcosa che si.
     Ho gia' detto che ci vuole un SIGNOR CIANFRINO e non uno scherzetto
     col filo della smerigliatrice!!! PPP


          ciaofelix:-)
uhuhuh
non proprio :)

 perchč le dimensioni al box sono millimetricamente al limite :)
Il disco lamellare si usa come gli altri tradizionali, solo che lascia
una finitura piů liscia.
Sicuramente li avrai visti, la faccia che gratta č composta da tanti
pezzetti di tela abrasiva robusta disposta a squame di pesce.
Fabbrogiovanni.

 pezzetti di tela abrasiva robusta disposta a squame di pesce.
ah si si ho capito....ineffetti lo avevo sempre visto e non ne avevo mai
capito l'utilità :D


      col filo della smerigliatrice!!! PPP
Come avrai letto ho giā passato le istruzioni per approfondire a 4 o 5
mm. il canaletto.
Pių che altro serve a evitare crepe se il *container* dovesse cadere  e
picchiare su un pavimento duro anzichč sui piedi morbidi dei *facchini*.
Fabbrogiovanni.

 Questa sarà la 50esima cassa che faccio, solo la prima in acciaio :D.
Domanda: deve essere per forza un parallelepipedo o andrebbe bene anche
rotondo?
In questo caso usiamo un bel tubo da oleo/gasdotto e ci sarebbe solo da
applicargli i due dischi di testata.
Fabbrogiovanni.

"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel messaggio
news:wldFc.32180$c_1.9...@twister1.libero.it...

deve essere un parallelepipedo :)....
per avere il massimo volume possibile le dimensioni sono obbligate :(


Azzo! Ma quanto cacchio vuoi spendere per fare un po' di baccano???
Ciao Boiler

 ha scritto nel messaggio
news:f5qae0d650n71jtqi...@4ax.com...

se calcoli quello che costa fare una macchina da gara....spendere 500-600?
per un box (che è la cosa + importante) non
è certo un problema!
ps non c'entra un cacchio col baccano :)


Ma io avevo visto una di quelle gare in tele. Vi mettono sul cruscotto
un fonometro integratore e vi fanno suonare una sionusoide in bassa
frequenza. Una sinusoide in bassa frequenza non è corretto definirla
baccano, ma gradevole non è ;-)
Che poi lo si possa usare anche per ascoltare musica è un altro
discorso.
Fai come un mio amico: VW Bus con rimorchietto. Sul rimorchio un
generatore e nel VW Bus amplificatore PA e casse della JBL ;-)
Ciao Boiler

 
      Certo che 180 Kg  da 60cm di altezza e concentrati su un'alluce
    sono uccelli aspri!!! PP
      ciaofelix:-)


 
http://www.space.com/columbiatragedy/
     Lo so! Capita anche a loro che si spiccicano!!:-((
     ciaofelix:-)


pezzetti di tela abrasiva robusta disposta a squame di pesce.
Ma riescono a grattare anche il ferro?
Credevo che si sbrindellassero subito
Se si di che colore?
KOALAper grattare intendo non levare la vernice o la ruggine,
ovviamente, ma proprio molare le saldature

 generatore e nel VW Bus amplificatore PA e casse della JBL ;-)
lol :D

 ovviamente, ma proprio molare le saldature
Si, puoi molare senza problemi le saldature, anche se il lavoro è più
lento perchè mangiano meno di quelli tradizionali.
Considera però che i 500 o 600 watt del flessibilino made in China sono
pochi, questo disco lavora bene se quando calchi il motore non cede.
Inoltre devi usarli di piatto, se vai a molare di punta in un angolo si
consumano in un attimo.
Se compri quelli del Brico & C. non durano molto, per compensare il
prezzo doppio li fanno con metà *tegole* di tela smeriglio :-))
Un compromesso è di sgrossare col disco tradizionale e rifinire con
questo.
Il colore di solito distingue il tipo di abrasivo, ma non sono informato
a fondo.
Il mio collega che lavora solo inox li ha azzurri.
Fabbrogiovanni.

 pochi, questo disco lavora bene se quando calchi il motore non cede.
posso montarli sul "flessibilone" da 2kW?perchè quello piccolo che  ho è un
B&D da 700w non so se ce la fa....

B&D da 700w non so se ce la fa....
L'unica e' provare su quello piccolo, se premi troppo rallenta, se
premi troppo poco non gratta, bisogna tovare il compromesso giusto.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

"JJ" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:64vFc.408817$hc5.17...@news3.tin.it...

Col flessibilone dai una prima passata con disco normale e arrivi a
filo.
Col flessibilino dai la mano finale, in pratica togli le rigacce e
lucidi.
La mia considerazione era in parte dovuta a deformazione professionale,
noi fabbri oltre che al risultato dobbiamo sottostare a tempi di
lavorazione molto tirati, altrimenti a fine mese lo stipendio è
magro:-))
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
perfetto :)
Ti ringrazio molto dell'aiuto :)



OK, hai avuto la consulenza di due guru di questo NG: FabbroGiovanni e
felix. Vedi come minimo di vincere.
Ciao Boiler

 felix. Vedi come minimo di vincere.
questo nuovo box dovrebbe portarmi ben oltre il record italiano....
il record mondiale è ancora un pò lontano però :(
grazie delle consulenze a tutti...!!! ;)
(tanto continuerò a rompere un pò le scatole qui in giro;))

 grazie delle consulenze a tutti...!!! ;)
    No! Tu non te ne vai finche' non ci spieghi in cosa consiste la gara
visto che hai scritto questo:
no no,...non si può assolutamente usarlo per musica!!!
       ciaofelix:-)



:)
In pratica viste le caratteristiche dei box non è possibile ascoltarci
musica....un box da spl è progettato per riprodurreuna singola frequenza
con un gain enorme, quindi praticamente inascoltabile :)
oltre al fatto che ti assicuro che provare ad "ascoltare" ma meglio dire
"subire" 155 o + dB non è una cosa piacevole :)


Lo fate risonante su quella frequenza?
Boiler


ognuno ha i suoi modi :)
in realtą quello che risuona č tutto l'ambiente auto-box, le due cose
interagiscono costantemente.
per quello tutto ciņ che riguarda il tipico design di box acustici in spl
conta poco o nulla

>

Se trovate la frequenza di risonanza del sistema con 5W RMS fate
scoppiare i vetri ;-)
Ciao Boiler

 dire "subire" 155 o + dB non č una cosa piacevole :)
Uhm... Aiutami un pň a capire... :-)
Ho visto le foto al sito, in pratica si tratta di trasformare un'auto
(meglio se di valore = 0) in una specie di "cassa" che faccia piů pressione
sonora possibile. Dell'auto non rimane nulla se non lo scheletro, quindi
perde le caratteristiche di veicolo.
I progetti non sono fatti per suonare, ma solo per fare "molto rumore".
Non voglio assolutamente giudicare la bellezza o meno di questo hobby... Ma
non riesco proprio a capirla...
Aiutami :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita)

 "subire" 155 o + dB non è una cosa piacevole :)
         E ci credo un jet al decollo pare che emetta 130 db!!!!:-(((



succede :)

 Aiutami :-)
Quello che hai visto tu sono le foto delle car extreme (avrai visto le foto
della R4 nostra e della Panda del team BAD).
Quella è come dire...la formula 1 del dbdrag.sono auto in cui il costo dei
componenti è quello di un medio appartamento :).
E' cmq una competizione che va vista come sfida a livello
tecnico/tecnologico, non è una competizione dinamica :)!


 si pare 140 circa.
Peccato che siano le auto delle categorie minori a produrre quei livelli (le
categorie Street cioè con interni non modificati e limitazioni sui
componenti).
Le auto extreme arrivano a 174.5dB (attuale record)....e questo fa capire
perchè i vetri siano spessi 12cm e pesino, in alcuni casi, 10 tonnellate e
passa (solo una portiera   di alcuni van da Extreme pesa sui 450kg)

 tecnico/tecnologico, non è una competizione dinamica :)!
Si, quello che non riesco a capire è "che gusto c'è?". Ho visto gare di auto
con impianti hi-fi da migliaia di euro, che suonavano magnificamente (senza
nemmeno esagerare col volume) e con soluzioni tecniche di "camuffamento"
dell'impianto di notevole pregio. Cose che permettono un'uso del risultato
anche normalmente (fa sempre piacere ascoltare benissimo della buona
musica).
Diciamo che a voler fare un parallelo un pò "ardito" il paragone tra SPL e
Hi-Fi potrebbe essere quello tra una gara di moto sul 1/4 di miglio con moto
mostruosamente elaborate (e inutilizzabili per strada) e una gara in salita
con moto si preparate ma che consentono ancora una bella guida.
Cmq buon divertimento e buon lavoro :-)
Ah, se vuoi (volete) vedere una moto mostruosa, anche se i 499HP mi paiono
decisamente ottimistici, date uno sguardo a questo video (in particolare i
sorpassi della moto di supporto - che viaggia a 290Km/h - con tanto di
impennata di coppia oltre i 300km/h):
http://www.daidegas.it/Video/NEW
 VIDEO/5/Suzuki Hayabusa Turbo 499 HP.wmv
(ricomponete tutto il link).
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza


capisco perfettamente che la cosa possa destare perplessità :)
Il paragone che preferisco per cercare di spiegare "la filosofia" è :
hi fi = formula 1
SPL = dragster top fuel.
Io posso ritenere le macchine da F1 senza accelerazione  e quindi poco
emozionanti trascurando la guidabilità e i tempi sul giro....un appassionato
di F1 può dire "beh ma un dragster top fuel non gira che gusto c'è" :)
Spero di rendere l'idea :)

 passa (solo una portiera   di alcuni van da Extreme pesa sui 450kg)
Non fraintendermi, lo dico in senso buono: *voi non siete normali* :-)
Fabbrogiovanni.

"JJ" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:BqDFc.572678$rM4.23...@news4.tin.it...

Mi intrometto solo adesso, non per giudicare ci mancherebbe,
tanto per dire io amo giocare a scacchi superblitz in internet con tempo
massimo
per partita di 2 minuti per cui anche il hobby ha i suoi lati curiosi....,
ma mi sfugge l'obiettivo di questo sport/gioco/scienza cosa cercate di
ottenere
o di dimostrare in queste competizioni ?
ciao
alberto

prezzo doppio li fanno con metà *tegole* di tela smeriglio :-))
Ma infatti io sostengo che al brico si comprano gli utensili e non il
materiale di consumo (discussione con mio fratello ieri)
KOALAgrazie dell'info, in effetti trovavo il disco del flessibile un
po' energico per finire il lavoro

passa (solo una portiera   di alcuni van da Extreme pesa sui 450kg)
Scusa ma a questo punto non sarebbe meglio aprtire direttamente da un
mezzo militare? Una bella vecchia autoblinda (un carro armato mi sa
che non passerebbe come autovettura) e...
KOALAimmagino che il tutto venga spostato con tir speciali e scaricato
con bulldozer

 materiale di consumo (discussione con mio fratello ieri)
A proposito di materiali di consumo: carta abrasiva, costa un occhio e
vale niente.
L'altro giorno sono passato da un collega che fa pulitura e lucidatura
di manufatti inox.
Raccolto a gratis una ventina di fasce che usa sulla levigatrice, sono
nastri larghi 12 cm e di 4 metri di sviluppo.
Lavorano per un paio d'ore e poi li sostituiscono.
Confrontati con quelli nuovi (grana 180) si vede che sono meno abrasivi,
ma essendo consumati in modo uniforme si possono considerare come nuovi
a grana leggermente superiore e supporto e abrasivo sono tutto un altro
pianeta.
Alla prossima occasione dovrei trovarne di grane diverse e mi faccio la
scorta, magari preparo tanti rotoli da regalare agli amici.
Fabbrogiovanni.

scorta, magari preparo tanti rotoli da regalare agli amici.
Beh, se metti le mani anche su dei 910 x 100 mm li accoglierò con
mooolto piacere :))
KOALAche qua me li hanno fatti pagare 3,6 € l'uno (non so se cari o no
mall'imort... lo stesso)
PS: oddio, da castorama costavano esattamente il doppio ma questo è un
altro discorso :)

Le auto extreme arrivano a 174.5dB (attuale record)....e questo fa capire
Il mio fucile arriva a 195dB... gne gne gne ;-)
Forse dura un po' meno il suono, ma vinco io :-P
Boiler (in vena di sfide)

 mooolto piacere :))
Per la larghezza non dovrebbero esserci problemi, basta segnare l'inizio
del taglio e poi... stràpppp.... hai presente in guerra, le crocerossine
che ricavano le bende dalle lenzuola?
Per la giunta sulla nuova circonferenza non saprei come fare, ma se è
giuntato ora ci si può riuscire con metodi casalinghi?
Se mi dici cosa guardare di preciso su come è fatta quella originale
controlle e riferisco.
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:



      Se posso esprimere una mia personale riflessione:
      Tanta tecnologia profusa a piene mani,potenze da spaccara vetri e
      timpani.......poi....chiedere se si puo' incollare con attack!!
lastre
      d'acciaio da 10 mm atte a sopportare questi uragani!!! Mah!!!


controlle e riferisco.
Si tratta di un normale nastro simile a quello degli apparecchi più
piccoli portatili solo più lungo e largo.
Farli in casa mi sa che non si può perché bisognerebbe levare un po'
dell'abrasivo nel punto di incollaggio per evitare uno spessore
eccessivo. Inoltre non ho idea di che colla andrebbe usata. Deve
essere tenace perché i nastri subiscono una bella sollecitazione.
Ricordo che anni fa su una rivista un tizio consigliava di non
sovrapporre il nastro ma di sagomare i due lembi come i pezzi dei
puzzle in maniera che non si sovrapponessero ma si incastrassero.
Il sistema dovrebbe assicurare la necessaria resistenza allo strappo
ma resta il problema di come incollarli visto che la colla dovrebbe
essere anche sufficientemente elastica da piegarsi sui rulli
KOALAcerto che se si potessero fare in casa sarebbe un bel risparmio

 Forse dura un po' meno il suono, ma vinco io :-P
veramente fisicamente in aria non si possono passare i 194 :P
e in ogni caso.....per farlo a 250-500-1000Hz non ci vuole un granchč a
passare i 180 :)....
In aqua alcuni sonar passano i 210....tutto dipende dal mezzo di
trasmissione cmq


 Boiler (in vena di sfide)


Ma nooooo, non puoi deludermi così! :-(
Io ero già tutto gasato...
Come mai non si può andare sopra i 194? Vuoi dire che il libretzto
tecnico è sbagliato?
Boiler

 Boiler
Un libretto tecnico svizzero sbagliato?
Mi pare quasi impossibile:-))
Fabbrogiovanni.

 tecnico è sbagliato?
si :D
fisicamente in aria non è possible andare oltre 194.spiccioli...a causa
della densità del "media" stesso.
Ho un pò di appunti del corso di fisica tecnica a riguardo e in giro se
cerchi c'è una bella discussione su internet (in inglese) sull'argomento.