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Titolo: Rialzare una cantina...

Buongiorno a tutti,
grazie ai vostri consigli ho risolto vari problemi in passato... sono 
sicuro che saprete aiutarmi anche questa volta ;-)
Ho una cantina di circa 5x3x2.5m che ha la brutta tendenza ad 
allagarsi... diciamo 4-5 volte all'anno di 20-30cm (e non � un problema, 
basta avere gli scaffali), raramente 50cm (e qui la roba nei primi 
ripiani si bagna...) e nell'ultimo violento nubifragio a Milano, di 
oltre un metro e venti..........
L'acqua arriva dalla strada forse a causa dei tombini che si intasano, 
non arriva alla mia bocca di lupo ma ad altre del condominio... 
nonostante un "gradino" di 40cm che ho creato, l'acqua si infiltra lo 
stesso dal pavimento... se per giunta � un metro abbondante, a nulla serve!
Inutile dire che ho dovuto buttare un sacco di roba, che doveva essere 
"al sicuro" ad oltre un metro da terra......
Ora vorrei creare un "soppalco" o meglio un rialzo di almeno 50cm, in 
modo da essere al sicuro per almeno il 99% delle volte, e lasciare 
comunque la roba sugli scaffali sui vari ripiani, in ordine inverso di 
"importanza"...
La domanda � sulla tecnica di fabbricazione di questo rialzo di 50cm... 
premetto che me la cavo bene col fai-da-te in generale e con la muratura 
(ho rifatto massetto, intonaco, un muretto ed ho piastrellato bagno e 
cucina).
Pensavo a queste due alternative, ma vi invito a suggerirne altre se 
volete...
- una serie di muretti di forma rettangolare, di dimensioni circa 
1.5x1.6x0.5, per formare una base sulla quale appoggiare delle tavole di 
legno o metallo per fare il nuovo basamento
- delle travature metalliche di simili dimensioni, sulle quali 
appoggiare similmente delle tavole di legno o metallo
Mentre per la parte in muratura non ho problemi (ma non voglio fare un 
massetto e portarmi tonnellate di cemento e travetti gi� dalle scale), 
sulla creazione di un soppalco in travature metalliche non ho idea di 
materiali, dimensioni e strutturazione... quindi consigli sono graditi ;-)
Max

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele megaMAX dal paese di massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid

muretti? ma nooo al limite per evitare tassellature pesanti, chimiche etctc, 
rompi qualche cm per ficcarci 2 3 4 travetti portarti su cui andrai a creare 
un piano di xy, xy pososno essere pannelli plastici tavole, lamiera di 
alluminio o mandorlato ecttc, dipende da che carico presumi da che  passo 
mettere i travetti portanti essenzialmente, sulla lunghezza di 5mt su una 
larghezza di 3 ne metterai dai 3 ai 5 esagerando, un robusto T o se vuoi 
metterci i monoblocchi dei TIR che smonti  Hipe, ma non trovo propio si ail 
caso, cosi come non scomoderei tubolari, potresti invece cavartela a prezzo 
basso se trovi dei tubi da ponteggi usati, indica che psi vuoi metterci, s 
evuoi soppalcare tutto lo spazio (Un buco per accederci dovrai ben 
lasciarglielo....su 5mt presumo anche 2.... e che muri hai o presumi di 
avere nei punti di ancoraggio dei travetti portanti, poi Fabbro ti fa il 
conteggio e ti elenca tutto cosa ti serve nonch� come assemblare tutto :) 

 assemblare tutto :)
Oh Marco,
mi si � inceppata la malefica macchinetta, sto cercando di ripararla:
http://critto.liceofoscarini.it/critto/enigma_3.jpg
Appena ci riesco provo a decriptare il tuo passaggio:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 venti..........
Visto l'ambiente ostile e ciclicamente paludoso io direi di usare materiali 
inossidabili e immarcescibili.
Per cui, o tutto in materiale edile oppure ferro zincato a caldo.
Preferisci una soluzione irreversibile o magari un domani, si sa mai, 
potrebbe far comodo smantellare tutto?
Altra domanda: prima di partire con progetti, abbiamo problemi di budget o 
possiamo spendere quanto serve  per ottenere i migliori risultati?
-- 
Fabbrogiovanni 

 conteggio e ti elenca tutto cosa ti serve nonch� come assemblare tutto :) 
Ciao,
vorrei soppalcare tutta la superficie, mettendo un paio di gradini 
all'ingresso... al massimo lascio un buco di 1x1m solo per infilare 
materiale non deperibile (es. piastrelle del bagno di ricambio, ecc.) 
sotto il soppalco.
Peso da sopportare... in effetti non basso! Intorno alle pareti, 
piazzerei degli scaffali in metallo o plastica contenenti centinaia di 
bottiglie di vino e/o birra...
Per� gi� adesso gli scaffali di metallo sono tassellati al muro per 
evitare ribaltamenti, quindi parte del carico verticale si ripartisce 
gi� sulla parete... il problema sarebbe forse per quelli in plastica, 
difficili da tassellare al muro...
I muri sembrano robusti, 15-20cm circa...
Forse converrebbe fare un muretto perimetrale da 4x2m. alto 0.5m a 
distanza .5m dai muri esistenti?
Max

 possiamo spendere quanto serve  per ottenere i migliori risultati?
Mah non vorrei proprio spenderci troppo... qualche centinaio di euro � 
ok, perch� poi per una cosa fatta bene dovrei anche coibentare tutto, e 
metterci una cella frigorifera per mantenere i vini... ma a quel punto 
forse � meglio trovarsi una cantina fresca e che non si allaghi ;-)
Max

 Mah non vorrei proprio spenderci troppo... qualche centinaio di euro
Possiamo farcela, sempre che sudore e sangue ce li metti tu a gratis:-)
Apri qui e vedi l'art. 201:
http://www.spadamanufatti.it/prodotti/schede_tecniche/s_t_blocchi_forati_speciali_tavelle.pdf
Hai detto che la cantina � lunga 5 metri e larga 3, giusto?
Con questi blocchi da 50 x 12 x 20 di altezza costruiamo dei muretti alti 40 
cm.
La poca parte vuota all'interno di questi blocchi la riempiremo con del 
magrone.
Muretti attaccati alle pareti perimetrali e due lunghi in mezzo.
Visto dall'alto vedremo 3 vasche da circa m. 1,00 x 5,00 cadauna.
Ora dobbiamo fare il pavimento.
Dato che da un appoggio all'altro avremo circa 1 metro ci appoggiamo questi 
tavelloni:
http://www.lateriziarbia.com/tavellone_h6.gif
Adesso passiamo a renderli uniformemente portanti: rete elettrosaldata e 
gettatina da 4 cm.
L'opera potrebbe procedere anche per gradi, spostiamo tutte le cianfrusaglie 
da una parte della cantina, sopraeleviamo, rispostiamo le cianfrusaglie 
nella parte finita, sopraeleviamo l'altra met�, mettiamo in ordine.
Se non ti sei scoraggiato fai il conto di quanti blocchi servono e di quanti 
tavelloni (sono larghi 25 cm) e proviamo a calcolare indicativamente il 
costo.
-- 
Fabbrogiovanni

 costo.
Ok quello posso farlo, ma soluzioni alternative non cementizie??
O almeno per evitare i tavelloni+massetto?
C'� da dire che questi allagamenti durano pochissime ore, se piove di 
notte alla mattina non trovo pi� un goccio d'acqua per terra... ma solo 
i segni su pareti ed oggetti...
Max

 O almeno per evitare i tavelloni+massetto?
Tubi zincati e morsetti, diametro 1 pollice e mezzo.
Eliminiamo anche i muretti, avremo un tot di piantane, sempre fissate con 
morsetti.
Come pavimento: grigliato elettrosaldato zincato oppure pannelli da 
ponteggio in lamiera zincata:
http://www.condor-group.it/images/prodotti/tavole_da_ponteggio.gif
Riduciamo la mano d'opera ma i qualche centinaio di euro potrebbero 
raddoppiare, forse triplicare.
-- 
Fabbrogiovanni

 raddoppiare, forse triplicare.
Ok grazie mille!!
Ho un grosso centro di materiale edile e per costruzioni sotto casa, nei 
prossimi giorni andr� a chiedere i prezzi dei materiali di entrambe le 
soluzioni (la mano d'opera la metto io...) e poi decido...
Max

 soluzioni (la mano d'opera la metto io...) e poi decido...
Ok, buona scelta e buon lavoro.
-- 
Fabbrogiovanni 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele megaMAX dal paese di massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid

ma bottiglie chiuse e sigillate di birra li chiami materiali da salvare? 
dopo un allagamento le lavi e t ele bevi :) fidati di uno che alla Ferrero 
andava e veniva con container pieni ;) 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele megaMAX dal paese di massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid

Io cerccherei nel surplus, se fossi a savona ti direi dove anche, io ci ho 
preso delle impalcature, tutto materiale dismesso da cessata attivita di una 
grossaaaaa azienda settore edile, ma perfino su e-bay trovi annunci simili, 
oppure da un ferrivecchi, io li ci avevo preso un palo da 5mt zincato da 2 
pollici e mezzo per fare la base per una antennina per esempio, "trascinato" 
fino a casa con un trattore dal ferrivecchi fra l'altro...