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Titolo: Differenziale: post mirato #2

Scusate se apro un nuovo post, ma quello precedente ha preso una
strada "laterale".
La mia esigenza originaria: sostituire il differenziale-magnetotermico
per possibile invecchiamento.
Esigenza attuale: rendere tale parte dell'impianto elettrico più
versatile adatta a possibili future esigenze. Vorrei differenziale e
magnetotermico in due apparecchi separati.
I dati del nuovo problema:
- oggi ho 3KW (max 4KW), ma potrei chiedere un'utenza superiore in
futuro (4,5 o 6KW);
- dividere (su proposta dell'elettricista) e l'impianto elettrico
della cantina (dove ho il mio angolo di lavoro) che oggi condivide in
pieno il differenziale-magnetotermico principale.
L'impianto è attualmente così:
1. Contatore Enel (3KW, con max momentaneo fino a 4KW)
2. Differenziale-magnetotermico 16A. Qui la linea si divide in tre:
3A. La linea (4mmq) arriva all'appartamento, dove sono collocati due
magnetotermici, uno da 15A (prese) e uno da 10A (luce).
3B. La linea che va alla cantina (4mmq), dove sono posizionati due
magnetotermici, uno da 16A (banco lavoro) e uno da 10A.
3C. Linea che va al garage, dove c'è solo una lampadina (lasciamo
perdere il garage, ok?)
Ho verificato insieme all'elettricista la sezione delle linee
principali (4mmq) e abbiamo parlato delle mie esigenze. Gli ho detto
che vorrei fare un lavoro per bene, facendo quel che c'è da fare e
ampliando le possibilità future; ma anche che non ho soldi da buttare.
Questo è quanto propone:
(i) poichè più corrente nell'appartamento (di cui per ora non ho
bisogno) significa tirare nuovi fili, propone di lasciar perdere per
ora e affidarsi e mantenere magnetotermici e linee coerenti e
coordinate tra loro attribuendo un max di 16A nominali in totale, e di
16A per l'appartamento e di 10A per la cantina;
(ii) portare da 4mmq a 6mmq la linea dal contatore al differenziale
(meno di un metro, costo quasi nullo);
(ii) montare un differenziale puro da 25A (40 euro, bticino, gewiss o
ABB a mia scelta);
(iii) montare due (2) magnetotermici, uno da 16A per l'appartamento e
uno da 10A per la cantina, al posto del diff-magnterm attuale (35
euro);
(iv) nell'appartamento (servito da una linea da 4mmq lunga circa 15m)
lasciare tutto com'è (un magnetotermico da 16A e uno da 10A)
(v) in cantina (servita da una linea da 2,5mmq lunga un paio di
metri), spostare la linea dal magnetotermico da 16A a quella da 10A
(dovrebbe bastare per tutto), tenendo quello da 16A vuoto.
Fatto così, secondo lui, non ci sono "strozzature". Il costo totale,
m.o. compresa, è di 180 euro i.c. (evidentemente prevede di impiegarci
non più di un paio d'orette).
Che ne dite? Un dubbio che mi sorge è il seguente. Se cantina e garage
NON hanno carichi di lavoro (come accade di solito), allora il
magnetotermico da 10A che andremo a mettere a valle del differenziale
è come se fosse staccato. Resta quindi il magnetotermico da 16A che
serve l'appartamento (che invece ha un assorbimento continuo) che sta
a valle del differenziale da 25A.
Domanda: la protezione data dal differenziale da 25A resta efficace
anche se, a valle, c'è un magnetotermico da 16A?
Grazie,ziggio

troppo lungo non ci ho capito nulla..comunque sbagli concetto..i 
differenziali con integrato magnetotermico e i magnetotermici non si 
dimensionano in base alla potenza del contatore enel ma in base alle linee a 
cui fanno capo
Puoi benissimo montare un differenziale magnetotermico + grosso l'importante 
è che la linea che è valle di questo e poi le linee di sezione piccola siano 
protette da opportuni magnetotermici
Non deve accadere che in caso di corto circuito la corrente di corto 
circuito sia bassa a causa della piccola sezione delle linee e tale da non 
comportare lo sgancio del magnetotermico
In realtà in ambito domestico è difficile che questa cosa accada 

 comportare lo sgancio del magnetotermico
Quindi, ok anche qui...
Conclusione: il mio elettricista non sbaglierebbe?
ciao.ziggio

comportare lo sgancio del magnetotermico
Oppure che si le linee si sciolgano o prendano fuoco prima che il
magnetotermico intervenga.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Bernardo Rossi              
b.ro...@tin.it
Ma in soldoni, nel mio caso, c'è tale rischio?
Io faccio 'sto ragionamento (che poi mi pare essere quello
dell'elettricista):
- In casa ho la linea prese sotto magnetotermico da 16A e
l'illuminazione sotto uno da 10A; quindi, supponendo che i fili
elettrici siano adeguati, in caso di corto o sovraccarico salta uno
dei magnetotermici.
- Più a monte ci sarebbe un magnetotermico da 16A, quindi, in caso di
corto o sovraccarico sulla linea di alimentazione (da 4mmq) dovrebbe
saltare quello.
- Il differenziale, da 25A è a pochi cm di linea e, a meno di un metro
di linea (sempre da 4mmq) cè il contatore con il suo magnetotermico.
A meno che non mi si indichi DOVE sbaglio, devo pensare che NON
sbaglio. Il mio dubbio, come scritto, sta nella differenza di capacità
tra un differenziale e un magnetotermico quando questi due apparecchi
non sono integrati in uno solo... Secondo l'elettricista non c'è
problema, ma io voglio assicurarmene in quanto, a lavoro fatto,
l'impianto deve proteggere la mia casa e la mia famiglia, non quella
dell'elettricista...
ciao.ziggio

 ha scritto nel messaggio 
news:fdcd6390-72ba-4048...@d32g2000yqe.googlegroups.com...
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Il tuo errore e' che consideri la taratura del differenziale. Il 
differenziale
non e' un limitatore di corrente, quindi non scatta se superi i 10, 16, 
25... A
scatta solo se vi sono dispersioni verso terra... potresti proteggere
il tuo impianto dalle dispersioni anche con un differenziale da 100 A...
Il valore indicato e' la portata di corrente... oltre a quella puo' 
rovinarsi...
per limitare invece la corrente si usa come sai il magnetotermico.
alberto

 alberto
Francamente, anche se non sono entrato nei dettagli, ho considerato
anche la corrente di intervento (che nel mio caso dovrebbe essere di
circa 30mA), così come la curva (che vorrei di classe A, anzichè AB
come ora, in quanto ho in garage, smontato per ora, un treadmill il
cui motore da 3HP funziona ad inverter). Poi, misurerò
So cosa servono e come funzionano i magnetotermici, ameno dopo essermi
studiato la teoria. Ma non ho ancora trovato materiale,
documentazione, ecc. che spieghino SE, ed eventualmente COME, decresce
l'efficacia della protezione di un differenziale in caso
sottodimensionamento dell'impianto a valle.
So che può sembrare assurdo, ma resta il fatto che non vorrei perdere
parte della capacità di protezione per il solo fatto che il
magnetotermico a valle ha una corrente di intervento di 16A (e i fili
sono da 16A) mentre il differenziale è da 25A.
Tutto qua. Vorrei evitare semplicemente di far installare un buon
differenziale (da 16A) per poi risostiuirlo tra qualche mese (con uno
da 25A) se intendessi installare il condizionatore in casa.
Comunque grazie per gli spunti.
ziggio

differenziale (da 16A)
Non esistono. Ci sono da 25-40-63-.....
PS per poter aumentare la potenza contrattuale a 6 kW, come hai scritto nel
primo messaggio, non basta un differenziale con corrente nominale 25A
-- 
Giorgio

Che ne dite?
Che rimarresti comunque con un solo differenziale. Oltretutto ubicato al 
contatore anzichè in casa.
-- 
Giorgio