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Titolo: Dispersione: triac+relè oppure come trovarla

Da quando ho installato il differenziale superimmunizzato come 
differenziale generale di quadro, non ho piï¿œ avuto scatti intempestivi.
Siccome perï¿œ ho i diff+magnetotermici nelle singole zone, a questo 
punto c'ï¿œ una certa selettivitï¿œ. Quindi salta un singolo differenziale, 
ma non il generale.
Questo a me sta benissimo, nel senso che cosï¿œ facendo non ho il 
distacco di tutto, ma solo di ciï¿œ che veramente disperde.
Vengo al punto: ogni tanto, parliamo di una volta ogni due/tre 
settimane, salta il gruppo magnetotermico+differenziale delle luci 
esterne.
Ipotizzo io che sia il differenziale, perchï¿œ l'assorbimento ï¿œ irrisorio 
(4x18W) quindi il magnetotermico non dovrebbe saltare, se non per 
cortocircuiti che perï¿œ non dovrebbero esserci, visto che poi si riarma 
senza problemi.
Concentrandoci quindi sul differenziale, mi chiedo come individuare la 
dispersione.
Le luci sono pilotate da un relï¿œ, a sua volta pilotato dal bus.
I 4 lampioncini da 18W sono nuovi (un anno), e ci sono due cavi ancora 
non collegati come predisposizione per futuri lampioncini, che 
installerï¿œ a breve. Questi due cavi terminano con i poli intestati su 
morsetti volanti (le 'pipette' di plastica trasparente), a loro volta 
tutto raccolto in un corpo unico di nastro isolante. Dove sono, perï¿œ, 
non sono immuni alla pioggia. Ma ho provato perfino a spararci sopra 
con la gomma dell'acqua, e non ï¿œ saltato niente, quindi confido sia un 
buon isolamento.
C'ï¿œ perï¿œ un altro elemento: sempre sotto a questa sezione, c'ï¿œ il 
crepuscolare. Tale crepuscolare ha un elemento interno 'a triac' (cosï¿œ 
mi hanno detto), per cui anche in 'circuito aperto' ha in realtï¿œ una 
tensione ai capi. Inferiore a 220V, ma non nulla. Siccome questo deve 
comunicare al bus lo stato di luce, ma non deve pilotare alcun carico, 
questa tensione spuria dava malfunzionamenti. Allora questa uscita del 
crepuscolare ï¿œ al primario di un relï¿œ monostabile, in modo che lo stato 
sia aperto o chiuso, e non 'quasi aperto' o 'quasi chiuso'.
Mi chiedevo se questo giro triac+primario del relï¿œ non potesse 
provocare 'giochi' di corrente tali da indurre il differenziale a 
scattare, anche in condizioni impiantistiche perfette.
Il motivo di questo mio dubbio, ï¿œ che ho notato che lo sgancio del 
differenziale avviene sempre al mattino, ossia quando il crepuscolare 
dovrebbe aprire il circuito.
Non ho mai avuto alcuno sgancio alla sera (quando il crepuscolare 
chiude), nï¿œ a luci accese (neppure sotto uragani o in giornate umide). 
Le luci si spengono regolarmente alla sera tardi quando il 
programmatore orario apre il relï¿œ del bus, ma al mattino quando esco e 
passo davanti al quadro, ogni tanto trovo il differenziale sganciato. 
Sempre e solo al mattino, quindi deve essere scattato con ogni 
probabilitï¿œ al ritorno della luce.
Spero di essermi spiegato.
Idee su cosa controllare o su prova da fare?
Alberto
-- 
Noi ammazziamo solo per motivi buoni.
E quando sono buoni, sta a noi indicarlo.
[Guccini]


Ciao.
Abbiamo appena parlato di qualcosa di "simile o equivalente" nel Thread del 
frigorifero guasto...
Ora NON vorrei creare nuove polemiche alla Franceschini (PD) ma ...
NON potrebbe essere che "manchi" il Diodo in parallelo alla bobina del Rel� 
e che si comporti come un'induttanza che dia uno "spike" di corrente che 
"sbilancia" una fase rispetto all'altra e faccia "scattare" l'automatico?
Per provare non ci vuole tanto... Metti un Sacchetto nero sopra il 
crepuscolare e fallo "scattare" per alcune volte... se salta l'automatico... 
il colpevole � lui...  altrimenti...????.
Ciao.

 Idee su cosa controllare o su prova da fare?
O hai un analizzatore di transitori oppure prova a disattivare il
crepuscolare per un po' di tempo, ossia per un periodo che sia
significativo. In questo periodo, se non vuoi stare senza luci esterne, le
accendi e spegni a mano.
Tu sospetti che sia il triac/rele' (perche' qui c'e' un carico induttivo,
la bobina del rel�), ma il problema potrebbe essere causato anche da una
lampada (al mattino sono pi� calde, ad esempio, e anche queste, se sono a
risparmio energetico, hanno dei componenti reattivi).
Altra prova: potresti "disattivare" una lampada per volta (sviti la
lampadina) per vedere se il problema si ripete... oppure, se non sono
tantissime, le sostituisci tutte e vedi se il problema si ripete. Oppure
ancora per un po' vai con normali lampade ad incandescenza.
-- 
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