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Titolo: Batterie ricaricabili: consiglio

Ciao a tutti,
     vorrei acquistare delle batterie AA ricaricabili per la fotocamera: 
mi consigliereste per favore una marca/modello in base ai vostri 
riscontri effettivi?
Ho avuto esperienza negativa con delle Energizer ma potrebbe essere un 
caso, o potrebbe essere colpa del caricabatterie (che per altro era 
venduto in bundle con esse)?
Grazie.
D.E.

venduto in bundle con esse)?
Potrebbe anche essere...
Boiler

 che le stressano anche piú della fotocamera).
ah bravo cercavo anche io per i 580 che consumicchiano parecchio
ne ho trovate da 2800 mah a buon prezzo, marca boh, ma solo 4
ma il caricabatterie per le pile di questo tipo? vanno comunque bene
tutti o anche lì
meglio qualcosa di specifico?
 ne ho uno "uniross", segnato per ni-mh e ni-cd... vanno a coppie
innanzitutto, ma capire quanto tempo fare
per una buona ricarica...

 riscontri effettivi?
se le trovi compra le Sanyo, sono ottime
ciao,
Piero

meglio qualcosa di specifico?
Il caricabatterie ideale carica alla massima corrente possibile senza
surriscaldare la batteria.
Tieniti alla larga dai caricatori lenti. Quelli che li usano seguendo
il motto "chi va piano va sano e va lontano" sono gli stessi che
entrano in autostrada e sulla corsia di accelerazione tengono i 50 per
poi dare un colpetto di freno prima di immettersi direttamente nella
corsia centrale.
Boiler

 corsia centrale.
Senti Boiler, sempre con la massima stima che nutro per te e con la 
testa china, mi dettaglieresti questa "tua" teoria? (che assolutamente 
non condivido)

 condivido)
Quoto in toto. A quanto ne so e ho letto un caricabatteria lento è sempre da 
preferirsi e il top è una carica lenta e controllata da microprocessore (io 
ho un Lacrosse e benedico i 50 euro spesi).
Saluti David 

 riscontri effettivi?
compra delle pile nimh 'ibride' a bassa autoscarica (Sanyo Eneloop,
Uniross Hybrio, ecc.) ed un caricabatterie a canali indipendenti con
controllo dv/dt.
-- 
Ciao! LoriX :-)
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non condivido)
Le batterie NiMH hanno una caratteristica C-V che ha una gobba nel
punto in cui la batteria è carica.
In italiano: se misuri la tensione hai capi della batteria, vedrai che
durante la carica questa sale. A carica finita, inizia a scendere
leggermente.
Il picco viene raggiunto con velocità diverse a dipendenza della
corrente di carica e è piú o meno marcato (o addirittura assente).
http://xs136.xs.to/xs136/09072/charge_d927.gif
Cominciamo dal diagramma superiore. Prendiamo la carica lentissima, a
0.1 C.
Non bisogna essere dei geni in matematica per capire che con 0.1 C, la
batteria è completamente carica dopo 10 ore (ammesso che all'inizio
fosse completamente scarica).
La tensione massima si raggiungere però poco dopo le 12 ore.
E non accenna a diminuire, quindi il blasonato Lacrosse, non rileva
nessun -dV/dt e continua a pompare corrente nella batteria.
Nella migliore delle ipotesi sovraccarichiamo la batteria per 4-5 ore,
corrispondenti a 0.5 C circa.
Se poi la batteria non era vuota, ma a metà la sovraccarichiaro di 1
C.
E la sovraccarica sì che fa male alle NiMH.
Certo, basta scaricare completamente la cella prima di caricarla, ma
così aumentiamo il numero di cicli, altro fattore che riduce la vita
della batteria.
Passiamo al diagramma inferiore. Carica a 1 C.
Come si vede, la tensione cala visibilmente a 10-12 minuti dal
raggiungimento della carica completa (un'ora). Il sovraccarico
(teorico) corrisponde a 0.2 C.
Il sovraccarico reale è inferiore per due motivi: il caricabatterie
rapido fa sì che le batterie si scaldino durante la carica.
1) Questo riscaldamento è tipico: quando l'aumento di temperatura
corrisponde a 0.8-1.0 °C/min la batteria è carica.
2) Il riscaldamento della batteria ne accentua il picco di cui sompra,
rendendone il rilevamento piú veloce:
http://xs136.xs.to/xs136/09072/charge_t558.gif
Un buon caricabatterie rapido sovraccarica le batterie con meno di
0.05 C.
Se poi uno ha tempo da buttar via e dorme meglio sapendo che le sue
batterie non vengono violentate da barbare densità di corrente...
prego... chi vuol esser lieto sia!
Boiler

preferirsi e il top è una carica lenta e controllata da microprocessore
E da quanto ne so io è esattamente il contrario... accipicchia... e
adesso?
Boiler

Complimenti per l'elaborata spiegazione! Non posso che essere
completamente d'accordo con te; io, nel mio piccolo, posso riportare la
mia esperienza con le batterie ni-mh:
quando utilizzavo un caricatore lento manuale (180 mA) a fine carica le
batterie erano molto calde (60°);
ora utilizzo un caricatore con controllo dV sui singoli canali e carica
fissa 1A (le batterie AA scariche impiegano circa 2,5h): a fine carica
le batterie sono MOLTO meno calde (circa 45°) rispetto al vecchio
carichino manuale.
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Ho quotato tutto volontariamente.
Premetto che non voglio far polemica, e soprattutto con te in quanto ti 
stimo per la preparazione e la disponibilita' che ti contraddistingue.
Cio' che dici e' tutto corretto in teoria, ma lasciami esprimere i miei 
dubbi:
1. Per le NiMH si parla non di delta V negativo (come le NiCd) bensi' di 
0 delta V; quindi il fatto di assumere che carichiamo le NiMH con un 
caricabatterie che non e' in grado di rilevare lo 0 delta V e' un 
errore. Non conosco il Lacrosse che tu nomini, ma cio' non vuol dire che 
tutti i caricabatterie siano incapaci di rilevare la curva piatta del 
diagramma superiore.
Usare un caricabatterie con delta V negativo per le NiMH, e' errato.
2. Il problema del surriscaldamento degli accumulatori e' molto semplice 
da spiegare: senza entrare nel dettaglio delle reazioni elettrochimiche 
interessate, all'interno dell'accumulatore avvengono alcuni processi 
reversibili abbastanza noti e documentati; se la temperatura si alza, 
intervengono altri processi che non sono reversibili. Punto.
I caricabatterie che utilizzano tale metodo per interrompere la carica 
(molto in voga qualche decina d'anni fa) sono decisamente inadatti alle 
NiMH.
3. Riguardo la tua ultima frase, concordo con te che la cura degli 
accumulatori spesso va oltre la scienza e diventa una mania (almeno per 
me e' sempre stato cosi', da 30 anni a questa parte): si finisce per 
mettere la sveglia nel cuore della notte per verificare che il 
caricabatterie abbia intercettato lo 0 delta V correttamente :-)

Io ho utilizzato migliaia di batterie per modellismo e non ho MAI 
utilizzato la carica lenta. Nel modellismo le batterie vengono 
maltrattate in maniera esagerata con carica a 5C e scariche di 20-50C. 
In queste condizioni, ed utilizzandole settimanalmente con regolarità, 
ho riscontrato un calo di capacità nell'arco di 4 anni di utilizzo 
(2-300 cicli) del 20-25%. Sinceramente penso che lo stesso calo ci 
sarebbe stato anche utilizzandole a cariche/scariche lente. 

 caricabatterie abbia intercettato lo 0 delta V correttamente :-)
Azz.....fino a questo punto mi pare esagerato. O meglio, capisco e 
rispetto questo modo di fare perchè credo che nessuno di noi ami buttare 
e trattare bene ciò che ha comprato. Rimane il fatto che la tecnologia 
corre e spesso siamo costretti a cambiare tecnologia senza avere 
sfruttato appieno il potenziale di  quella precedente, lasciando 
inutilizzate molte cose. Almeno per me nel modellismo è successo 
così.....c'erano le nicd  e sono arrivate le nimh...le nicd sono rimaste 
li ancora in buonissimo stato...ho trattato al meglio le nimh e sono 
arrivate le litio quando ancora le nimh erano buone...e così via...... 

 caricando le NIMH a 200 mA.
tweester, SEI MITICO... le stesse cose che sostenete tu e Boiler sono
spiegate bene qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel_metal_hydride_battery
P.s. Sono ancora sorpreso perché Ulx, che ha un'AMPISSIMA esperienza in
fatto di batterie ricaricabili, mi ha bocciato senza riserve il mio
caricabatterie rapido a corrente fissa da 1A
:°°°(


"tittopower" <tittopowerATalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:4991bad0$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mi aggancio ai vari discorsi sulle batterie ricaricabili,
ma è normale che dopo poco tempo senza usarle
si scarichino da sole?
Nuturalmente parlo delle normali batterie da macchina
fotografica NI-MH   1,2V.
-- 
r.m. 

 si scarichino da sole?
nelle nimh l'alta autoscarica, purtroppo, è un fattore negativo normale;
proprio per cercare di limitarlo al massimo, nel 2005 hanno inventato
le nimh che ho consigliato, quelle a bassa autoscarica.
La loro caratteristica è quella che, se inutilizzate, dopo un anno hanno
ancora l'85% della carica; ne consegue che, quando vengono vendute, sono
già pronte all'uso.


 vendute, sono già pronte all'uso.
Ah grazie, non lo sapevo credevo di sbagliare qualche cosa,
prima avevo un carica batteria lento poi ne ho comprato uno veloce
per vedere se cambiava qualche cosa..
Cercherò le batterie a bassa autoscarica, chiederò ai commessi e
speriamo..
Ciao.
-- 
r.m. 

 Cercherò le batterie a bassa autoscarica, chiederò ai commessi
leggi qua, trovi tutto su questo genere di batterie:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18885687&postcount=95
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http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18885687&postcount=95
Grazie è una lettura molto interessante, mi hai veramente dato un aiuto
prezioso, sembra una stupidaggine ma non sapevo  che cosa pensare ho
comprato parecchie pile di diverse marche pensando varie  fregature
ma niente dopo pochi scatti ero a zero, per cui scorta di batterie cariche
e siccome stavo usando una macchina fotografica nuova, davo la colpa
anche a quella
A proposito, visto che oramai ho carica batterie di diversi tipi che cosa è
meglio per quelle batterie,  carica veloce o lenta?
-- 
r.m.

 cosa è meglio per quelle batterie,  carica veloce o lenta?
guarda, io non sono assolutamente un esperto e quindi non mi sento di
consigliarti, ho solo letto qualcosa sul tema ed ho una piccola
esperienza; quello che posso suggerirti è di seguire questo thread e di
aspettare che gli esperti si mettano d'accordo
;-)


 arrivate le litio quando ancora le nimh erano buone...e così via......
Ti capisco: anche io sono modellista dalla nascita, e son passato 
all'elettrico da 6-7 anni a questa parte. I vecchi pacchi NiCd, 
maltrattati a 4-5C di carica e 10-15C in scarica, sono ancora in ottime 
condizioni.
P.S. Il tuo caricabatterie autocostruito e' stato a lungo il mio sogno 
nel cassetto. Complimenti.

;-)
Capito :-)... farň come sono piů comodo...
Tanto qualche ricarica in piů o meno non credo che facciano
molta differenza, l'importante č l'informazione che mi hai dato
sulle batterie.
Grazie.
-- 
Ciao. r.m.

intervengono altri processi che non sono reversibili. Punto.
Tutto giusto... a partire da 45°C, ma i vantaggi di un leggero
riscaldamento sono sensibili già a temperature inferiori.
Tra l'altro, nel primo post che ho scritto puoi leggere
"Il caricabatterie ideale carica alla massima corrente possibile senza
surriscaldare la batteria."
Boiler

riscontri effettivi?
Sanyo
--
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