Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT?] Tunizzare automobilina

Ero indeciso se porre il quesito qui o su ida :-)
Il problema ï¿œ questo: i miei bambini hanno quattro "mezzi" a batteria, 
di cui tre estremamente lenti, ma non si sono mai lagnati di questo. 
Perï¿œ da quando ï¿œ arrivato l'ultimo, un trattore, che in confronto agli 
altri ï¿œ un missile, il problema si ï¿œ posto. In particolare il piccolo, 
che ï¿œ affezionatissimo alla sua macchina saetta mcqueen, ci resta molto 
male dall'essere continuamente sverniciato dal fratello in trattore :-)
Dunque mi stavo chiedendo cosa potrei fare per "svegliare" le macchine 
lente, o almeno saetta. Se mi procuro un'altra batteria e la metto in 
serie alla prima, il motore a corrente continua dovrebbe raddoppiare la 
velocitï¿œ, dico bene? Perï¿œ poi reggerebbe o il motore morirebbe in breve 
tempo?
Vi vengono in mente accorgimenti da adottare?
Ciao.
Luca.

 Luca.
Fammi capire:
Mettere due batterie in serie?
Ovvero 6 V + 6 V?
(di solito le Automobiline sono a 6 V...)
E perch� non metterne tre...  cos� diventa "Saetta Le Mans"....
Con quattro pu� battere il Gran Premio della Montagna!
E con cinque pu� fare tutta la Parigi-Dakar....    ;-) 

 E con cinque puï¿œ fare tutta la Parigi-Dakar....    ;-)
Non capisco l'ironia... :-)
Guarda che la differenza di velocitï¿œ fra il trattore e le altre ï¿œ 
davvero tanta, spiega tu ad un bambino di neanche 4 anni che la sua non 
puï¿œ andare come quella del fratello perchï¿œ va a 6V.
Ciao.
Luca.

lente, o almeno saetta. Se mi procuro un'altra batteria e la metto in 
E poi ci lamentiamo se aumentano sempre di piu' i pirati della strada.
Non sarebbe piu' saggio insegnarli che "chi va piano va sano e
lontano"?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 lontano"?
Mmm... No. Per cominciare mi toccherebbe inventarmi una scusa plausibile 
per cui guido 280 cv per andare al lavoro, e mi vanno stretti :-P
Ciao.
Luca.

 lontano"?
P.s. Mica detto. Chi va piano viene tamponato poco lontano :-)

 "dichiarato dalla casa" 12 km/h.
Non voglio polemizzare per alcun motivo...  MA...
I "Giocattoli" per essere giocattoli devono avere una "velocit� massima" 
inferiore ad un "TOT".
Ora non � un mio problema....  MA...
Hai presente quei Skateboard a Motore Elettrico che si vedevano "correre" in 
lungo ed il largo qualche anno fa?
ERANO FUORILEGGE!
Avrebbero dovuto avere Libretto, Targhetta, Bollo e... ASSICURAZIONE!
La loro "Velocit� Massima" deveva essere inferiore a....  nn Km/h!
Ora NON ricordo.... MA se ti fai una ricerca probabilmente "qualcosa" 
troverai....
.... "dovrebbero" essere 6 (sei) Km/h!
Oltre NON � pi� un Giocattolo ma un "Veicolo a Trazione Elettrica"!
Idem per le "Carrozzelle" Elettriche (non quelle "classiche" da Invalidi) ma 
quelle con quattro ruotine, sedile e volante tipo "RIDER"...
Se superano nn km/h vanno "omologate"!
C'� stato anche un "problema" di misure....  qualche centimetro....
Il Codice della Strada riportava "misure" di ingombro massimo.... inferiore 
(!) a quello effettivo delle Carrozzelle per Invalidi e son sorte tante 
cause in merito...  Veicolo o Carrozzella?
E' finita che hanno "allungato" le misure massime sul CdS.
Perci� NON pensare che sia una....  materia "Peregrina"...
Tu non lo sai... MA una Bicicletta Elettrica Cinese, alcuni anni fa, costava 
circa 60 Euro e ne dovevi comperare un Container da 20 ft che ne conteneva 
66.
Una "miseria" considerato i prezzi di vendita "TaGliani" e al Governo che 
dava un... "Contributo" di 250 Euro ciascuna Bicicletta elettrica venduta!
60 ai Cinesi pi� 15 di trasporto...   MENO 250 di contributo....
Le potevi REGALARE e incassare il contributo!
Purtroppo NON avevano la "Pedalata Assistita" ma un "Acceleratore" tipo 
Moto....
Onde Perci� Percui...   MOTOVEICOLI a Trazione Elettrica con tutti gli 
annessi e connessi!
Ciao.

Dopo dura riflessione, il Luca ha scritto :

Raddoppiare la tensione, quadruplica la potenza.
Il motore si brucerebbe, ed il papï¿œ cambierebbe la figura da eroe a 
pisquano.
Lascia stare, lavora di psicologia, digli che perï¿œ il trattore inquina 
di piï¿œ e che deve fare le domeniche a piedi.
-- 
Saluti,
73&QRZ
Bama

 annessi e connessi!
Hai assolutamente ragione, perï¿œ loro le automobiline le usano in uno 
spazio privato e ricintato (cortile e giardino), intorno a casa nostra 
in cui nessun'altro fuori che noi puï¿œ accedere.
Ciao.
Luca.

 come quella del fratello perch� va a 6V.
Se non possiamo velocizzare l'auto perch� non proviamo a rallentare il 
trattore?
E' solo una proposta, a te valutare se metterla in pratica, al trattorino ci 
attacchiamo dietro ..... vedi foto:
http://www.toyx.it/images/aratro.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 di piï¿œ e che deve fare le domeniche a piedi.
Eh, temo non sarï¿œ facile...
Ciao.
Luca.

 trattore?
Lol, ï¿œ un'idea :-)
Salvo poi rischiare di farli arrabbiare entrambi: uno perchï¿œ il trattore 
non va piï¿œ come prima, l'altro perchï¿œ saetta ï¿œ un paracarro :-)
Ciao.
Luca.

 vengono in mente accorgimenti da adottare?
intanto prova a vedere che motore ha, poi vai in un negozio di modellismo 
dove trattano bene le auto elettriche e chiedi se hanno qualcosa da 
sostituire, magari � un classico 540 depotenziato... con un nuovo 540 "come 
si deve"  e una 7,2 volt giusta, credo che al trattore rimanga poca 
speranza... :-)
Potresti vedere se case tipo tamiya fanno un saetta McQueen alternativo... 
credo sarebbe ancora piu contento...
Ultimo consiglio, prova a porre il problema su it.hobby.modellismo...
Ciao
Alberto 

 non va pi� come prima, l'altro perch� saetta � un paracarro :-)
Ho capito, mi sa che non ti va l'idea di trovarti il prato giardino arato:-)
Domanda: ammesso che il motore non abbia problemi, sarebbe possibile 
sostituire le ruote motrici con altre di diametro leggermente pi� grande?
-- 
Fabbrogiovanni 

 sostituire le ruote motrici con altre di diametro leggermente piï¿œ grande?
Non credo. A parte la difficoltï¿œ di trovare ruote adatte, penso non ci 
starebbero.
Ciao.
Luca.

 annessi e connessi!
che c'azzecca il Codice della Strada, con giocattoli non destinati all'uso 
su strada?
-- 
Fulmy(nato)

 tempo?
Sostanzialmente darai fuoco alla macchinina in pochi minuti. Ecco 
l'unico risultato che mi viene in mente. Per 'svegliarla'... mah. 
L'unica ï¿œ alleggerirla. O mettere il piï¿œ pesante sulla piï¿œ veloce, 
magari un po' appesantita... ;-)
Insomma: la prenderei dal lato opposto... rallentare il trattore, 
appesantendolo.

 Ultimo consiglio, prova a porre il problema su it.hobby.modellismo...
Proverï¿œ, perï¿œ non si tratta di un modellino: ï¿œ proprio una piccola 
automobile su cui il bambino sale e guida. Il consiglio vale comunque?
Ciao.
Luca.

 sostituire le ruote motrici con altre di diametro leggermente piï¿œ grande?
argh..
quindi se su una 500 raddoppio il diametro delle ruote, essa correrï¿œ 
come una 1000?
Piï¿œ facile il contrario, ma non ha accettato.
-- 
Saluti,
73&QRZ
Bama

 automobile su cui il bambino sale e guida. Il consiglio vale comunque?
ahhhhhh, Luca, scusa ma non avevo capito che fosse un'automobilina a 
pedali.... pensavo fosse radiocomandata !!!! Allora cade tutto il 
discorso.... anche se, rimane in piedi il discorso della sostituzione del 
motore.... ma qui forse qualcun altro � piu ferrato di me.
Ciao
Alberto 

> Per� poi reggerebbe o il motore morirebbe in breve tempo?
non se se l'esempio sia indicativo, ma una volta ho volutamente sacrificato 
un motore elettrico in cc. sovralimentandolo per vedere fino a quanto 
reggeva.
il motore era da 3 V e si � bruciato solo quando l'ho alimentato con 30 V !
in un altro caso ho alimentato un mini aspirapolvere a batteria con 6 V 
invece dei 4,5 previsti.
funziona ancora a distanza di anni ...
ciao,
Piero 

 Vi vengono in mente accorgimenti da adottare?
Questo e` il meccanismo del cambio di velocita` del Gaucho Peg-Perego 
una leva che commuta le due batteria da 6V da paralleo a serie, 
tecnicamente si puo` fare benissimo, in maniera bruta con un robusto 
doppio deviatore o in modo piu` sofisticato, usando due rele` ed un 
interruttore,
Il punto e` vedere se il motorino di Saetta sopporta i 12V senza 
protestare.... tentare una prova non costa nulla, prendi in prestito le 
batteria del trattore ed alimentaci saetta..... dopo qualche minuto 
d'uso tocca il motore o misura la sua temperatura con un termometro a 
contatto se puoi..... se il motore non assume temperature proibitive si 
puo` tranquillamente alimentare a 12V, per stare piu` tranquilli ed 
avere una pietra di paragone misura prima la febbre al motorino del 
trattore.
buone modifiche.
bye

 che magari la potenza sarebbe sufficiente giï¿œ cosï¿œ per arrivare a 10 kmh)?
Cambiarlo montando un motorino da competizione (fanno circa 30.000 giri ;))
-- 
GiGiEsse felicemente "Rimasto" on MandarinaDuck (R1150GS)
PTCruiser 2.2 CRD (el fer de stir)

 trattore.
Ottimo, la soluzione piï¿œ semplice.
Confortato anche dalla risposta di Piero, domenica provo :-)
Ciao.
Luca.

 una 1000?
Fra il mio "leggermente pi� grande" e il tuo "raddoppio" c'� un po' di 
differenza:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 una 1000?
se in auto monti dei pneumatici ribassati diminuisce la loro circonferenza 
di rotolamento e quindi - a parit� di condizioni - perdi qualche km di 
velocit�
ciao,
Piero

 Piero
penso che nei giocattoli impieghino elementi giï¿œ costruiti per altri 
scopi ( pensa che MARS1 ha come motori quelli della telecamera sony..), 
per cui non mi stupirei che non siano magari dei volgari motorini da 
tergicristallo a 12 V., adattati allo scopo e sottoalimentati.
Prova, quindi, tenendo in osservazione la temperatura....
-- 
Saluti,
73&QRZ
Bama


Qui da noi.... Veneto Contadino.... che di VERDE ne abbiamo tanto....
i Genitori portano a spasso i bambini sia sui Parchi Pubblici che sulle 
Piazze...
cos� che "ci corrono" sia per strada che sui marciapiedi...
Tanto per non sbagliare la Sindachessa c'ha fatto un Parco Giochi proprio 
nella Piazza della Stazione Autobus (P.zza IW Novembre) e poco distante la 
"Casa del Bambino" tanto per "buttare"  un p� di quattrini pubblici...
Ecco cosa c'entra il CdS...    ;-( 

 continuato a funzionare come se nulla fosse.
I problemi a cui puoi andare incontro dipendono dal tipo di motore, a
magnete peramanente, a spazzole, ad induzione, etc.
A seconda dei casi puo' accadere che (solo alcuni esempi):
a) se alzi abbastanza la tensione, buchi l'isolante, fai corto e la
sovracorrente fonde tutto. Ma se l'isolante tiene e applichi un carico che
rientra nei limiti di potenza del motore, potrebbe funzionare per sempre
b) aumentando la tensione, il motore e' in grado di erogare una potenza
superiore di quello per cui e' costruito e se la ventilazione
progettualmente prevista non e' sufficiente, il motore si surriscalda fino
a danneggiare l'isolante (che oltretutto e' gia' sotto stress per la
presenza di una tensione superiore a quella prevista)
c) aumentando la tensione, ed erogando maggiore potenza, aumenta
l'intensita' del campo magnetico generato e se il motore e' a magneti
permanenti, causa una parziale smagnetizzazione dei magneti che non
riescono a contrastare il campo generato. Conseguenza: dopo il trattamento
a tensione maggiorata, il motore perde potenza ed a tensione normale non
funziona piu' come prima
d) se e' a spazzole, dato che la distanza/isolamento tra le lamelle e'
progettato in funzione della tensione, se la tensione e' troppo elevata, si
un'aumento dello scintillio con le spazzole, con maggiore consumo e
maggiore riscaldamento perche' abbiamo che due coppie di spire sono in
funzione abbinata per piu' tempo del previsto.
Insomma, alla fine della storia, specie se il motore e' di buona marca, puo'
anche funzionare a tensione molto piu' elevate, ma aumenti sicuramente
l'usura e con motori a spazzole perdi in efficienza, anche di molto.
Pekilan

 d)
e) aumentando la tensione aumenta considerevolmente il numero di giri e 
quindi la forza centrifuga a cui sono sottoposti gli avvolgimenti col serio 
pericolo di spaccarsi e far esplodere tutto.
f) per il motivo sopra menzionato, non essendoci cuscinetti, le bronzine 
sono sottoposte a sforzo e usura notevole
g) nel caso ci fossero dei cuscinetti (utopia) le sfere di questi ultimi non 
sopporterebbero velocita' superiori a 40-50k rpm col rischio di esplodere 
letteralmente.

 esplodere letteralmente.
grazie anche a te per le utili integrazioni
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b858802$0$702$5fc...@news.tiscali.it...

Gli "Ingranaggi" di riduzione sono fatti di una plastica speciale resistente 
all'usura...  ma mai come l'acciaio...
pertanto con l'aumento dello sforzo "salteranno" da soli.
Proprio per evitare questo... la Peg Perego (che, guardacaso, ha lo 
Stabilimento qui, in via Ferrari....) ha inserito una specie di "Innesto 
Automatico" che collega il motore alle ruote solo se il moto avviene dal 
motore e non viceversa.
Il "problema" era molto sentito dal fatto che i bambini... una volta 
scaricata la Batteria, si fanno "spingere" da altri.
In tal modo il "Riduttore" di giri diventava un "Moltiplicatore" mandando 
alle stelle i giri del Rotore!
Da qui "cintinue rotture" e controversie sulla garanzia...    ;-(
Col Disgiuntore Automatico... quando "spinta" a mano....  la Trasmissione si 
stacca e il motorino elettrico NON ruota.
Ciao.

Permettete un osservazione:
vi preoccupate tutti del motore, del modo di strizzare ulteriore potenza,
della resistenza dello stesso.
Ma del bambino alla guida chi si preoccupa?
Sar� in grado di gestire un'automobilina che marcia pi� velocemente?
O rischia di non fare le curve ed andare a sbattere?
Un mio nipote a 5 anni non era ancora in gra do girare, andava solo dritto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b859538$0$1126$4faf...@reader3.news.tin.it...

Mio figlio minore a meno di quattro anni guidava un Mini-kart con motore 2T 
Zanetti - Bologna - da 40 cc "recuperato" da una "Bici-Zeta" con motore a 
rullo sulla ruota anteriore!
A sei anni guidava una Dune-Buggy con Motore Briggs e Stratton 4T da 205 cc 
da 40 km/h!
A Dodici anni ha smesso perch�.....  stava diventando...  SORDO!
Il "rumore" continuo a 10 cm dalle orecchie si faceva sentire...   ;-(
Meglio cos�. 

 Ma del bambino alla guida chi si preoccupa?
Ha 42 mesi, ma non ci sono problemi: sa guidare molto bene il suo saetta :-)
Le uniche difficolt� riguardano le manovre in retromarcia, che non sa 
ancora gestire bene. Il suo fratellino, 5 anni la settimana prossima, se 
la cava bene anche in questo.
Evidentemente hanno preso dal pap� :-)
Ciao.
Luca.

 Confortato anche dalla risposta di Piero, domenica provo :-)
alternativa "Hannibal Lecter" :-)
http://www.subito.it/moto-elettrica-6-12-v-palermo-10350371.htm
ciao

 Evidentemente hanno preso dal papà :-)
Papà, perché non ti costruischi questo? ;-)
Scommettiamo che (consumo gomme a lato) ti ci diverti pure di più che 
col 280CV? ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=BWUcZXAHQ8I
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 
http://www.youtube.com/watch?v=BWUcZXAHQ8I
farsi del male :-)
per "il Luca"
comincia a piangere ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=7UOct6r4dj8
http://www.youtube.com/watch?v=xUks2vRK36k
http://www.youtube.com/watch?v=VX0oZtrYmKQ
http://www.youtube.com/watch?v=7YBIbIHsggs&feature=related
ciao

 col 280CV? ;-)
Potrebbe essere, ma sono cose completamente diverse, imparagonabili.
Ciao.
Luca.

 Confortato anche dalla risposta di Piero, domenica provo :-)
tienici informati, anche io ho una macchinina da "tunizzare" :PPP

 comincia a piangere ;-)
Altro che piangere! E' proprio quello che cercavo :-)
La macchina ï¿œ identica a quella di mio figlio, quindi s'ha da fare :-)
A quella del video hanno montato due nuovi motori da 24V, a me 
basterebbe da 12V. Il primo problema ï¿œ dove trovarne di adatti, 
comincierï¿œ dai negozi di modellismo.
Ciao.
Luca.

 
http://www.subito.it/moto-elettrica-6-12-v-palermo-10350371.htm
No, una moto ce l'hanno ma non la guardano molto, ormai insieme ad 
un'altra macchinina ha il ruolo fisso di mezzo per gli ospiti (leggi 
figli di amici quando vengono a trovarci) :-)
Ciao.
Luca.

 comincia a piangere ;-)
P.s. Guarda questa che numeri:
http://www.youtube.com/watch?v=K8VJOfX2bpo&NR=1
Sovrasterzi di potenza a go go :-)
Ciao.
Luca.

 Sovrasterzi di potenza a go go :-)
e il truzzone? :DDDDD
http://www.youtube.com/watch?v=lZGiGtC832s&feature=related

 quando vengono a trovarci) :-)
non apro ne la moto 6v che mi regalarono per mio figlio
ne ne la macchina 6v uso nipoti dai nonni
so gia che non resisterei alla tentazione
l' idea era di cannibalizzare i componenti
l' unica che ho aperto monta un comune motore da alzacristalli auto
ciao

 lavora con minore rendimento.
forse ti � sfuggito che io ho scritto "a parit� di condizioni" ...
magari a te non � mai capitato di montare dei penumatici ribassati, ma se lo 
avessi fatto ti saresti reso conto che � come dico io: a parit� di numero di 
giri il tachimetro segna una velocit� inferiore.
ciao,
Piero 

 velocitï¿œ
questo se lasciassi invariata la larghezza e usassi lo stesso cerchio.
Solo che questo normalmente non avviene, infatti per i pneumatici ribassati 
si usa quasi sempre un cerchio di diametro maggiore.
Le misure sono scelte proprio per mantenere la differenza di rotolamento al 
minimo (deve essere inferiore al 5%), e non ï¿œ detto che sia sempre la misura 
ribassata ad avere il rotolamento minore.
-- 
Fulmy(nato)

 ribassata ad avere il rotolamento minore.
ripeto anche a te quanto avevo gi� scritto prima: "a parit� di condizioni"
io su una moto avevo montato un 130/80 anzich� il 120/90 di serie (non 
ricordo la misura dell'anteriore, ma anche li avevo un ribassato)
la moto,a parit� di numero di giri, marcia inserita, cerchioni, ecc.. ecc 
andava pi� piano di quasi 5 km
ciao,
Piero 

 numero di giri il tachimetro segna una velocitï¿œ inferiore.
Montare pneumatici ribassati non significa questo, esistono delle tabelle di 
equivalenza che tengono conto proprio del rotolamento.
Una minima differenza c'ï¿œ sempre, ma intanto ï¿œ minima, poi non ï¿œ detto 
preveda sempre un rotolamento inferiore per il ribassato.
Per chiarirci, la mia auto monta pneumatici ribassati, ma c'ï¿œ una differenza 
di ben due pollici tra il cerchio che ho io, e quello della versione base, 
proprio perchï¿œ il rotolamento deve rimanere entro le tolleranze ammesse.
La "paritï¿œ di condizioni" non la ottieni quindi scegliendo la misura che ti 
pare da mettere sul cerchio che hai, ma rispettando le specifiche del 
costruttore, e se queste prevedono un cerchio diverso, allora va cambiato 
anche quello.
Se poi ciï¿œ non valga per le moto non lo so, la mia ha le misure originali, e 
dubito che mai le cambierï¿œ. ;)
-- 
Fulmy(nato)