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Titolo: tasselli di capodanno

carissimi
dopo mesi di lurking (proficuo: quasi ristrutturato per intero una casa
presa in affitto) questo
è il mio primo post: prego non massacratemi
ho un bagno con doccia a pavimento (niente piatto) dove vorrei montare
una traversa in legno che
attraversando il pavimento da parete a parete mi delimiti *l'area
doccia* dal resto
la traversa è fatta da un listello 3x5x1500 avvitato a formare una *L*
ad un listello di legno molto
tenero spesso 1cm e largo 10cm: in pratica poggerei sul pavimento una
*L* avente base 10cm e
altezza 6cm sull'intera lunghezza di 1m e mezzo
per ancorare questa sorta di sponda anti-acqua al pavimento
piastrellato penso di utilizzare colla
per parquet e tasselli con viti inox
ed ecco la domanda
il mio problema sono i tasselli da 35mm o meglio i loro buchi: posso
bucare 4cm di piastrella
della base di un pavimento-doccia senza rischiare di portar
infiltrazioni al piano di sotto?
(c'è un garage sotto)
grazie mille per l'attenzione: cercherò di sdebitarmi con foto del
manufatto in opera (per i curiosi...
tutta l'idea è proprio nata leggendo i vostri post)
luigi

 altezza 6cm sull'intera lunghezza di 1m e mezzo
non ho capito, e cosa regge questa traversa? un vetro?
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

 (c'è un garage sotto)
Io incollerei i listoncini con del silicone senza mettere viti.
Una siliconata in centro poi adagio il listone con dei pesi sopra e
quando è asciutto due siliconatine fatte bene (incartando con carta
nastro) tra legno e piastrelle per evitare ristagni d'acqua sotto il
legno.Le viti alla peggio riesci sempre a metterle.
Saluti

 siliconata in centro poi adagio il listone con dei pesi sopra e quando
quoto e appoggio. Dalla descrizione della struttura, mi pare piu' che 
adeguato.  se poi si ha l'accortezza di usare silicone antimuffa per la 
rifinitura del bordo (secondo indicazioni gia' passate piu' volte in questo 
NG), il risultato finale dovrebbe essere anche esteticamente meritevole
Paolo


grazie
scusa: mia terminologia poco corretta
non regge nulla (al momento: l'idea era *in futuro* di montargli sopra
una paretina scorrevole
in policarbonato per realizzare e chiudere il box doccia - che al
momento è delimitato da tendina)
la *traversa* e' fissata al pavimento allo scopo di realizzare una
sponda per l'acqua che si
accumula sul pavimento

grazie mille ad entrambi
due motivi mi hanno portato ad escludere il silicone:
1. per la disposizione del bagno, la *zona doccia* viene ad essere
utilizzata per accedere al gabinetto...
traduzione: sul pavimento ci sarebbe questo *ostacolo* alto 6cm e largo
3cm che corre da una
parete all'altra e che quando ci si fa la doccia serve da sponda per
l'acqua (ma quando non ci
si fa la doccia è solo un inciampo!)
la struttura dunque dovrebbe reggere nel caso uno ci salga sopra per
sbaglio
2. il pavimento che circonda lo scarico a pavimento ha le mattonelle in
pendenza (verso lo
scarico): la base in legno tenero della sponda passa per metà della
sua lunghezza sopra le
mattonelle in pendenza (per l'altra metà sulle mattonelle in piano)
per assicurare la sua tenuta all'acqua la mia idea è di deformare
leggermente la base in
legno tenero per seguire tale pendenza (a quello servono le viti)
riassumendo: la soluzione *solo silicone* mi preoccupa per tenuta
meccanica e resistenza
all'acqua (nel punto in cui la base attraversa le mattonelle in
pendenza avrei quasi un cm
max di aria tra il legno e le mattonelle: impermeabilizzarlo solo con
silicone mi pare difficile)
ritorno alla mia domanda originaria: possono dei fori da 4cm (resi
stagni con colla per parquet)
su delle piastrelle del pavimento di una doccia creare dei problemi di
infiltrazioni al piano di
sotto?
grazie ancora a tutti
luigi
PMF ha scritto:


problema interesante il tuo, ma non riesco a farmi un'idea chiara della 
situazione.
  perche' non ci fai uno schemino o una foto del pavimento?
  da quello che capisco della descrizione se non stendi una striscia di 
silicone, l'acqua filtrera' comunque nei fori. e anche se non cola di sotto, 
tendera' ad intaccare le visti stesse, o a creare gioco tra viti e legno 
imbevuto.  insomma, e' proprio il fatto di essere sottoposto all'azione 
dell'acqua che mi perplime rispetto all'uso di viti di fisaggio, prima 
ancora del problema "gocciola al piano di sotto".
  sagomare adeguatamente il legno, affinche' prenda il profilo del 
pavimento, forse?
Paolo

 luigi
Indipendentemente dal tipo di fissaggio io scarterei subito il LEGNO. Usa
plastica, cemento, o quello che vuoi ma non il legno che assorbe l'acqua e
non asciugherà mai; magari la stessa guida della parete scorrevole che
metterai è già sufficiente allo scopo, e sicuramente non è di legno.
Comunque non mi è chiara la posizione di passaggio, dove dici che ci devi
passare sopra per entrare. Prova a fare un disegno o una foto.
-- 
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ab...@newsland.it

 passare sopra per entrare. Prova a fare un disegno o una foto.
ma fare un muretto con dei forati ed opportunamente piastrellati come il 
resto del bagno?
ne basta una fila, si scavalcano facilmente per andare ad espletare i 
bisogni fisiologici ed eventualmente saranno la base dell'eventuale 
struttura che sostituirà la tendina.
IMHO
Crevice

 la struttura dunque dovrebbe reggere nel caso uno ci salga sopra per sbaglio
vado fuori tema, ma mi pare che un tale "impianto" sia assolutamente
fuori norma: prova a pensare se qlcn invece di calpestare la tua diga
lignea inciampa e cade...
Per quanto riguarda le infiltrazioni, cmnq, mettendo silicone fra legno
e pavimento E sopra la testa della vite, magari alloggiata in un foro
cilindrico tappato da inserto cilindrico dello stesso legno, non credo
ci sarebbero problemi. Il legno comunque marcirebbe velocemente.
Ma non potresti deviare verso una cornice quadrata in legno, se vuoi
imperniata alla parete, da abbassare quando serve, come la tavoletta
del WC? Nessuno calpesta e inciampa, non fori il pavimento, non
marcisce perchè si sgocciola staccata dal pavimento.
Ciao, KR

hai ragione: la mia descrizione è penosa
fortunatamente ho una foto, anche se spaventosa: risale a quando ho
preso la casa in affitto
per le dimensioni e la disposizione del bagno la mia idea è (non
prendetemi per matto) quella
di *includere* il gabinetto nell'area doccia: una tendina in vinile lo
proteggerà dall'alto
mentre la traversa in legno delimita il pavimento
ho disegnato il profilo della *sponda* in legno: la parte giallo oro è
il listello verticale che
agisce da sponda mentre quella in marrone è il listello in legno
tenero che incollerei al
pavimento
i due listelli sono già avvitati e siliconati insieme (la famosa *L*
di cui parlavo) ed i fori
li farei per tutta la lunghezza del manufatto (ogni 20cm) per fissare
il listello orizzantale
facendogli seguire la conformazione del pavimento
@paolo: sagomare il legno è un'ottima idea ma al di là delle mie
capacità
tieni conto che il listello di base è alto 1cm e la sua base sul
pavimento larga 10cm: la
mia idea era di sfruttare le sue doti elastiche per far aderire il
bordo opposto a quello
sul quale è invece fissato il listellone verticale
grazie ancora
luigi
[URL=
http://img412.imageshack.us/my.php?image=fotonggy5.jpg][IMG]http://img412.imageshack.us/img412/3294/fotonggy5.th.jpg[/IMG][/URL
]
PMF ha scritto:


karlr...@libero.it
 ha scritto:

@KR e bogus:
il legno è spero abbondantemente trattato con poliuretano (4 mani + 2
di impregnante)
se non eterno dovrebbe durarmi qualche annetto
il progetto prevede anche che tutta l'area racchiusa dalla sponda sia
pavimentata con
listelli incrociati (manufatto già realizzato sempre con legno
trattato) il che creerebbe
una sorta di pavimento rialzato del quale la sponda sarebbe il bordo
@KR:
l'idea della cornice mi pare ottima: ma a questo punto son troppo
avanti con questo
progetto
aggiungo che per le mie capacità ed attrezzi non sarebbe stato facile
realizzare una
cornice come tu la descrivi (penso agli incastri)
grazie
luigi

Crevice ha scritto:

@Crevice
grazie per il consiglio: la casa è in affitto e non mi andava di far
opere murarie
altrimenti l'avrei senza dubbio seguito!

@Crevice
grazie per il consiglio: la casa è in affitto e non mi andava di far
opere murarie
altrimenti l'avrei senza dubbio seguito!
capisco, ma a mio parere se il lavoro è ben fatto ti costa meno, è più 
funzionale e sicuro e, particolare da non sottovalutare, il padrone di casa 
nulla obietterà quando te ne andrai visto che ci guadagna. Con il legno gli 
buchi il pavimento e se rimuoverà la spondina ti cristerà per avergli forato 
il pavimento, con il murettino fai un lavoro definitivo senz'altro migliore.
sempre rigorosamente IMHO.
Crevice

 infiltrazioni al piano di sotto?
    Quello e' il sistema piu' efficiente per portare l'acqua in garage
   con poca spesa.
    Procurati due listelli di marmo opportunamente sagomati da incollare
   sulle piastrelle.
    ciaofelix:-)


     ciaofelix:-)
*m'impegno* a cercare di seguire il consiglio: il manufatto in legno
però ce l'ho già
(fatto seguendo le tue indicazioni su vecchi post su come trattare il
legno) e non è
male: se trovo un listello di marmo adatto lo incollerei invece al
pavimento ma la
sponda verticale la lascerei sempre in legno
altrimenti (se non trovo il marmo) proverei a forare le piastrelle sul
muro a 5cm dal pavimento
per ancorarci la sponda di legno (con due staffe inox ad L)


 accumula sul pavimento
vista la foto.
secondo me viene una ciofega.
visto che hai la pendenza perchè non fissi a muro un'anta di
cristallo (o policarbonato, più economica) apposita per vasche
e docce che rimane chiusa, addossata alla parete di fronte al water
e quando fai la doccia la apri dividendo la zona.


nixs ha scritto:

altra buona soluzione che ho scartato a suo tempo: ante in
policarbonato di questo tipo
semplicemente non ne ho trovate (si: ho cercato in lungo e largo)
mentre in cristallo costan
troppo (casa in affitto)
avevo valutato l'autocostruzione: ma avrei cmq avuto sempre acqua sul
pavimento...
da qui l'idea del pavimento su listelli (già realizzato ma non
presente in foto) e della
sua chiusura con la sponda al pavimento
la parte già realizzata è quantomeno di mio gusto e le prove fin qui
effettuate con tutto
solo *appoggiato* hanno dimostrato che l'uso di water e doccia non è
compromesso
quel che cerco è solo un sistema per ancorare questa sponda
rigidamente al pavimento:
fin'ora la soluzione proposta da felix (con qualche modifica per
permettermi di riutilizzare
quanto ho realizzato) mi sembra la più applicabile
grazie mille
luigi
ne ho trovate

 quanto ho realizzato) mi sembra la più applicabile
Se non vuoi forare devi usare silicone/colla americana.
Se vuoi forare assicurati di riempire ogni interstizio con
silicone.
L'ideale sarebbe utilizzare una guarnizione tra listello e pavimento,
come, appunto, è presente sulle ante in cristallo (vedi fidocad 
sottostante).
Per avere la sicurezza della tenuta puoi costruirti la guarnizione da solo
stendendo un tondino di silicone sul pavimento, sotto il listello, dalla
parte dove c'è il vuoto lasciato dalla pendenza, deve avere un diametro
maggiore dello spazio tra pavimento e listello.
Aspetta uno o due giorni che il tondino sia asciutto e poi ci monti
sopra il listello, schiacciando il morbido tondino.
Ricorda che il punto più debole, oltre al legno del listello, è il foro
nello stesso listello, per cui io farei uno slargo superiore dove avviti
la vite del tassello in modo da far scomparire la testa della vite più
in basso, riempire di silicone lo slargo e poi tapperei con uno di quei
tappi che si usano nei mobili.
[FIDOCAD]
LI 50 75 180 75
RV 65 30 135 70
LI 124 71 136 71
LI 136 71 136 60
LI 136 60 137 60
LI 137 60 139 65
LI 139 65 142 71
LI 142 71 146 73
LI 146 73 147 74
LI 147 74 124 74
LI 124 74 124 71
LI 64 60 64 71
LI 64 71 77 71
LI 77 71 77 74
LI 77 74 54 74
LI 54 74 59 70
LI 59 70 62 65
LI 62 65 63 60
LI 63 60 64 60
LI 90 30 90 45
LI 90 45 110 45
LI 110 45 110 30
LI 97 45 97 70
LI 103 45 103 70
RV 94 41 106 44
LI 98 44 98 101
LI 102 101 102 44
LI 98 101 100 105
LI 100 105 102 101
LI 91 37 91 36
LI 91 36 91 29
LI 91 29 84 29
LI 84 29 91 27
LI 91 27 111 27
LI 111 27 118 29
LI 118 29 109 29
LI 109 29 109 37
LI 109 37 91 37
TY 68 52 5 3 0 0 0 * Listello
LI 88 73 69 96
LI 93 40 69 20
TY 49 17 5 3 0 0 0 * Siliconare
TY 51 97 5 3 0 0 0 * Siliconare
TY 148 62 5 3 0 0 0 * Guarnizione
LI 138 72 161 67


 come la fermi?
hehehehe :0)
quella la fermo con la tendina: il pavimento a listelli mi
serviva solo a condividere la stessa zona del bagno
tra utilizzo del water (con le scarpe) e utilizzo della doccia
(a piedi nudi sul pavimento a listelli di legno)
;0)
grazie ancora
luigi

 luigi
Paolo