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Titolo: misuratori di consumo

Intendo quelli così:
 
http://www.consulente-energia.com/varl.jpg
 
 
C'è qualcuno che li usa? Che affidabilità hanno?
Quanto può costare uno decente? In rete se ne vedono anche da 15 euro.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 decente? In rete se ne vedono anche da 15 euro.
 
A 15 Euro non sono certamente strumenti da laboratorio, ma svolgono
egregiamente il loro compito per utilizzi generici.
Ciononostante, e' opportuno avere una idea di cosa si sta misurando,
perche' altrimenti si puo' arrivare a risultati irreali senza avere
sentore che la misura non e' plausibile.
Il mio (anzi "miei", ne ho tre) l'ho pagato 9,90 Euro da Lidl (ma oggi
costa di piu'). E sembrano robusti, visto che nonostante fulmini, blackout,
carico costante, con picchi di quasi 3 kW (attenzione il mio e' della serie
vecchia, data per 3680 Watt), continua a funzionare, giorno dopo giorno.

 la finestra (entro un mese) in cui e' accaduto il guasto o il fattaccio.
 
Solo tu puoi tenere un giocattolo simile in modo fisso fra contatore e 
utenza :-)
Detto da chi ce l'ha, non voglio dire all'OP che non vada bene per misurare 
i consumi a spanne o su carichi "facili", ma per il tuo uso
o per usi di fatturazione non ne vedo l'utilità,
 
 

 
 
Ciao, a cosa servono in generale? 
 
-- 
"Piotre"

sentore che la misura non e' plausibile.
 
Non ho capito questa parte.


 per usi di fatturazione non ne vedo l'utilità,
 
Il mondo e' bello perche' e' vario, dicono. Non staro' certamente a
cercare di convincerla del contrario, mi limito a riportare le mie
esperienze.


Se vuole tenere sotto controllo i consumi di un elettrodomestico, lo
inserisce tra la presa e la spina. Nel giro di un mese puo' avere la
certezza di quanto elettricita' consuma per usare quel elettrodomestico.
 
Un altro uso e' quello se vuole dare una rapida occhiata alla tensione di
rete. Niente di preciso, ma e' certamente in grado di rilevare problemi
con cavi troppo lunghi e di sezione inadeguata tra centralino e contatore
(se lei, ad esempio, abita al quinto piano, cominciano gia' ad essere
20-30 metri di percorso). Lei in tal caso fara' due misure:
- una con poco carico e dovrebbe leggere una tensione abbastanza
rispondente con quella al punto di presa del gestore elettrico.
- una con collegato abbastanza elettrodomestici da arrivare vicino al
massimo del suo contratto elettrico: se i cavi sono di sezione adeguata,
la tensione non dovrebbe scendere piu' di 5 Volt (tipo 220V con poco
carico e 215V con pieno carico). Qualche elettricista le dira che
le "nnnorme" dicono che vanno bene anche 8V (sarebbe a dire 212V nel
esempio che ho fatto) ma tenga presente che la caduta di tensione
significa energia in "calore". Veda lei.


 
il costo dipende molto dalla "progettazione e qualita" con cui viene
realizzato. mi spiego meglio: se devi leggere un carico "resistivo"
il calcolo della potenza e molto semplice....devi fare VxI. se il
carico è anche "reattivo" il calcolo diventa : VxIxCosfi.
se poi ti trovi nei casi peggiori,dove l'onda sinusoidale della I
è distorta (per esempio quando si alimenta un alimentatore switching
senza correttore....) allora per avere una buona precisione devi
ricorrere al calcolo RMS, ch'è un calcolo matematico un po complesso!
quindi puoi capire subito che ,a seconda ,di come è stato progettato
l'oggetto alla fine ottieni dei risultati ,anche, molto diversi.....
ed anche come costi.
 

 Non ho capito questa parte.
 
Se, per esempio, misuro 2-3 volte il valore di targa di un apparecchio,
vado subito a dare un occhiata al fattore di potenza. Ma se uno non sa
cosa e' il fattore di potenza potrebbe pensare che il produttore abbia
imbrogliato oppure l'apparecchio sia guasto.


 
 
 
 
Ne ho preso una da poco su ebay a 33 euro, adesso lo danno a 35, ma Amazon 
lo vende a circa 50...
http://www.ebay.it/itm/310120800185?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_2429wt_844
 
 
 
Ho letto delle recensioni dove si criticava la precisione di alcuni modelli. 
Questo mi sembra molto preciso e sono soddisfatto.
L'unico appunto è che per usarlo ci si deve affannare a raccordare prese 
diverse, ma anche gli altri modelli sono così.
 
 
 


mica vero, ci sono integrati già pronti dal costo di 7-8 $
 
http://www.analog.com/en/analog-to-digital-converters/energy-measurement/ade7878/products/product.html?ref=ASC-PR-237#ppa_print_table
 
 
  che fanno tutto con grande precisione, il costo di di  differenza è 
dato dai trasduttori di corrente, dai filtri e dall'involucro


A quali apparecchi bisogna stare attenti, in particolare?



C'e' chi confonde precisione con accuratezza e quindi non capisce come
i moderni strumenti digitali possano essere cosi' precisi anche se con
una spesa contenuta, per non dire "economici".
 
La precisione significa che la capacita' dello strumento di ripetere
le misure con valori molti simili per gli stessi dati reali. In questo
gli strumenti digitali sono molto bravi.
 
L'accuratezza e' invece la capacita' dello strumento di avvicinarsi ai
valori reali misurati. E qui, vista l'alta precisione degli strumenti
digitali, diventa un semplice problema di taratura. Ovviamente, per
prodotti economici (fascia dei 10 Euro) si puo' presumere che facilmente
la fase di taratura se esiste, e' piuttosto semplificata, ovvero
approssimata e quindi se uno legge ad esempio 230V dovrebbe fare mente
locale che potrebbero in realta' essere 225V oppure 235V.
Ma si puo' ragionevolmente aspettarsi che ogni volta che quello
strumenti viene esposto alla stessa tensione che la prima volta e' stata
misurata per 230V, esso riferira' ancora una volta 230V o un valore
di poco discosto, come 229V, se la soglia di errore e' vicino al
discrimine tra 29 e 30.
 
Insomma, sapendo cosa si sta faccendo, appoggiandosi sulle precisioni non
generiche degli strumenti digitali, si puo' anche estrapolare dei risultati
accurati, ad esempio, effettuando verifiche con strumenti accurati e
segnandosi le differenza tra i valori "accurati" e quelli "riportati"
dallo strumento economico. Insomma, se avete un amico elettricista che
abbia strumenti professionali, potreste farvi una tabella di corrispondenza
tra i valori misurati dallo strumento economico e quello professionale e
fidarvi in futuro della precisione dello strumento economico per correggere
i risultati con la tabellina fatta (e da tenere insieme al manualetto dello
strumento) per estrapolare i valori "accurati".

 A quali apparecchi bisogna stare attenti, in particolare?
 
Cineserie.

 strumento) per estrapolare i valori "accurati".
 
Non credo proprio,
dovresti sapere che lo strumento economico non ti dà in alcun modo dati 
"accurati" come dici tu
perchè la differenza fra valore reale e misurato cambia in relazione a 
molteplici aspetti,
in pratica non è detto che se l'anno scorso mi errava la misura di un +5% 
quest'anno la differenza sia
ancora tale e quale, ma può variare con la temperatura, con il tempo e 
magari anche con le fasi lunari :-)
 
 

 Non affermo in alcun modo che quello Lidl sia preciso, sia chiaro.
 
Buttalo nel cesso DEBONI, buttalo nel cesso quello!
Sufficientemente preciso che ci hai rotto i coglioni addirittura che ha casa 
tua l'enel ti truffa con i 210 V!
 
Metodo Roberto Deboni DMIsr.
 
1) Osserva la tensione di rete sull'oscilloscopio:
http://i48.tinypic.com/35cejd0.jpg
 
 
2) Costruisce un rivelatore di picco con diodo e condensatore:
http://i49.tinypic.com/2i1p2ti.jpg
 
 
3) si sincera sul funzionamento, ripple inferiore ai 200mV p-p, <1 per mille:
 
http://i47.tinypic.com/m8l354.jpg
 
 
4) misura la tensione rivelata, 303V DC:
 
http://i49.tinypic.com/11w4gfd.jpg
 
 
http://i47.tinypic.com/34ya0p5.jpg
 
 
5) Calcola tensione / radice di 2 e trova la tensione efficace: 214 V mammamia
che bassa!
 
6) Perplesso usa anche la sua arma segrata, il precisissimo misuratore LIDL da
9,99 Euro, e riceve conferma della sua bravura. 210 V, mammamia che bassa:
http://i49.tinypic.com/2127jif.jpg
 
 
 
Invece vediamo il metodo scientifico:
 
http://i45.tinypic.com/8zpt8w.jpg
 
 
http://i45.tinypic.com/2hrq3uo.jpg
 
 
http://i50.tinypic.com/kb8x39.jpg
 
 
Utilizzare strumentazione adeguata e misurare le vera tensione efficace
complessiva fornita dall'Enel, 225V. Ovviamente circa!
 


eh,eh, io invece insieme al contatore elettronico Enel ho aggiunto un vecchio contatore sempre Enel ma ELETTROMECCANICO quelli vecchi, finora sembrano in accordo sono tre anni :-)

eh,eh, io invece insieme al contatore elettronico Enel ho aggiunto un vecchio contatore sempre Enel ma ELETTROMECCANICO quelli vecchi, finora sembrano in accordo sono tre anni :-)
 
Va a finire che scopriamo che quelli che dicono che il contatore
elettronico e' taroccato, misura sbagliato ecc. si fano solo delle
pippe.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


 
si, ma lui ha la tabellina di comparazione,
dopo infiniti studi ha concluso che il Lidl in suo possesso dopo le 
opportune correzioni in virgola mobile,
è assolutamente paragonabile ad un pregiato classe 0,1.
Difatti al primo sgarro del suo fornitore  ha già pronta la raccomandata 
corredata delle dovute pezze di appoggio (poveri tecnici Enel) :-)
 
 
 
 

 
"
cugino.it
"
eh,eh, io invece insieme al contatore elettronico Enel ho aggiunto un 
vecchio contatore sempre Enel ma ELETTROMECCANICO quelli vecchi, finora 
sembrano in accordo sono tre anni :-)
 
già più affidabile,
unico inconveniente le dimensioni ma se c'è il posto te lo monti e lo 
dimentichi,
io quel "trapolo" della Lidl avrei sempre paura che un giorno o l'altro mi 
prenda fuoco :-)
 
 
 
 

Cineserie.
 
Intendevo "a quali apparecchi collegati".
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 Intendevo "a quali apparecchi collegati".
 
Non e' il tipo di apparecchio, ma il tipo di costruzione.
Alimentatori scadenti e connessioni che implicano un basso cosfi.

 wrote:
 
Ho comprato questo a 25 euro in un brico:
http://www.avidsenstore.it/produit.asp?Ref=103755
 
 
Ho visto che ha anche l'impostazione delle fasce orarie.
Sono stato lě 20 minuti a leggere la bolletta per capire esattamente
che valori mettere in fascia bassa e in fascia alta.
 
Il risultato č stato che in fascia bassa la corrente costa 0,318 al
Kw, in fascia alta 0,324. Premesso che mi pare una presa in giro da
parte di ENEL, lo lascio impostato in fascia unica a 0, 32.
