Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Derivare corrente da presa lavatrice

Speravo di trovare un filo marrone e ne ho trovati ben due in un 
morsetto volante ma nessuno dei due porta la fase, a che servono ?
E poi c'è anche un filo nero attorcigliato insieme al filo giallo verde 
di terra e messi insieme in un altro morsetto volante. Il nero dovrebbe 
portare la fase no ? come mai collegato alla terra ?

harman ha pensato forte :

chiama un elettricista per carità

harman ha scritto:

l'impianto elettrico lo ha montato un idraulico...non c'è altra spiegazione
chiama qualcuno che abbia le giuste conoscenze e fai revisionare tutto
 

 
Presumo che chi l'ha fatto non ne capiva nulla. Un incubo per chi
 ci mette le  mani successivamente.
 
 
-- 

 portare la fase, no? come mai è collegato alla terra?
 
Evidentemente qualcuno ci ha messo le mani e ha fatto cose che non 
rispettano le norme.
Chiama un elettricista abilitato.

harman ha spiegato il 30/06/2022 :

Qualcuno ha fatto delle giunte a cdc, puoi postare qualche foto del bordello?
I colori dei fili sono normati e sono:
TERRA -> giallo-verde
NEUTRO -> blu
FASE -> possono essere colori diversi (i piu' usati sono nero, marrone, grigio
e rosso) ma MAI gli stessi usati per terra e neutro.
 
-- 
Le persone si affidano alla polizia per vivere al sicuro.
E' questo il problema.
La polizia arriva solo dopo che il crimine e' stato compiuto.
E' come catturare una volpe dopo che e' uscita dal pollaio.
Se un uomo vuole davvero proteggere cio' che e' suo lo deve fare di persona.
(cit. Death Wish)

 Ha lasciato uno schema?
questa è la migliore AHAHAHAHAHAHAAHH!
 
Paolo
 

e rosso) ma MAI gli stessi usati per terra e neutro.
 
E' evidente che non rispetta le normative, ma non so se il nostro
amico abbia voglia di rifare l'impianto.
O il ramo di impianto fatto alla spera in dio.
 
Io qualche anno fa, in un impianto di circa 50 anni fatto coi fili
rigidi, ho trovato i colori piů disparati. E, soprattutto, fase e
neutro avevano lo stesso colore (da quello che ricordo, in qualche
caso tutti e due gialli o tutti e due azzurri).
 
A questo punto, ignorerei il discorso dei colori esistenti. Se la
presa č funzionante, ha fase, terra e neutro. Identifichiamo quali
sono, e da lě ripartiamo.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Impianto fatto da chi? Quando? Ha lasciato uno schema?
 
è l'impianto originale. Niente schemi, forse in comune (forse).

 sono, e da lì ripartiamo.
 
ma con il neutro collegato alla terra come dice l'OP?
Come prima cosa verificherei se l'impianto IN GENERALE ha la terra, poi 
andrei anche ad aprire la cassetta di derivazione per vedere che 
caspita hanno combinato.

 
 
https://imgur.com/8k4vvTe
 

 hanno combinato.
 
vedi foto postata adesso
 


blu neutro
marrone fase
gialloverde terra
 
hanno usato del nero per "prolungare" la terra da qualche altra parte.
brutto lavoro comunque e secondo me fili troppo sottili per derivare 
una seconda presa dove c'è già una 16A per la lavatrice.

 
 
aggiungo un ricordo, di casa dei miei
 
   si va per aggiornare luci, lampadine ecc., scoprendo qualche problema 
nella gestione delel prese, deviatori, punti luce messi-non-si-capisce-come, 
e ci troviamo ad un certo punto incartati, come ad esempio quando nel 
sostituire l'interruttore bipolare degli elettrodomestici si scopre che 
erano collegati alla linea delle lampadine (10A), non a quella forza motrice 
(16A)
 
Per non sapere né leggre né scrivere, chiamiamo elettricista, affinché metta 
un poco di ordine nelel cose.  E nell'osservarlo al lavoro h capito che per 
lui era un giochetto, anche senza schema sotto mano.  Da bravo 
profesisonista aveva l'occhio di quello che "ho visto cose negl'impianti, 
che voi umani... nemmeno alle porte di Tannhauser vi scintillavano così".
 
Insomma, l'inestricabile situazione per noi, pur non completamente 
analfabeti, veniva letta con grande tranquillità dall'esperto del settore, 
che non ha perso tmepo a lanciare il mantra di ogni artigiano:  "ah, ma chi 
è quel disgraziato che ha fatot questo-e-quello?"  Glieloa vevamo già 
lanciato noi, quindi non poteva che lavorare :)
 
Paolo

vedi foto postata adesso
 
Riesci a farne una  dove si vede bene i colori che arrivano alla presa
già esistente? Così a occhio sembra regolare, ma non si vede bene
laggiù in fondo.
 
Se la presa al momento va, fai un ponte uno a uno tra le due prese e
sei a posto.
 
Poi se vuoi vedere dove vanno i fili neri, per curiosità, seguili.
Secondo me è una linea di terra fatta da uno "approssimativo" che in
quel momento aveva finito il filo giallo-verde.


 Il nero dovrebbe portare la fase no ? come mai collegato alla terra ?
 
Non hanno rispettato i colori, un classico. Qualsiasi cosa tu voglia
fare su quel troiaio di impianto, anche se hai staccato la corrente,
usa sempre un cercafase.

 portare la fase no ? come mai collegato alla terra ?
 
il nero è sbagliato, scopri a cosa è collegato, magari alla caldaia.
 
 
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

 sei a posto.
 
avevo già fatto ma ti spiego: la corrente che si vuole derivare serve 
per fare smartworking da un'altra parte ma l'interruttore, che trovasi 
sulla parete adiacente e che manda corrente alla presa della lavatrice, 
si vuole tenere spento quando la lavatrice è spenta, per cui se derivo 
dall'interruttore e poi questo viene spento, addio smartworking.

 ma la presa funziona? non è che c'è un interruttore bipolare a monte?
 
si, come spiegavo nel post precedente c'è un interruttore bipolare.

 si vuole tenere spento quando la lavatrice č spenta
 
Per quale motivo si vuole fare ciň?
 
-- 

 morsetto volante ma nessuno dei due porta la fase, a che servono ?
 
 
sono delle giunte di cavi fatte col primo cavo che veniva a tiro
 
devi solo ricostruire il tutto capendo cosa arriva A MONTE dei morsetti 
e non a valle cioè alle prese

 
 
scritto poco fa, fare smartworking da altra parte


Io intendevo: per quale motivo si vuole spegnere l'interruttore quando
la lavatrice è spenta?
 
-- 

 la lavatrice è spenta? 
 
e' attaccata ad alexia  . . . 


Dietro alla presa della lavatrice ci sono tre morsetti e ci  sono 3 
fili.
Fase, neutro e terra, giusto?
Cominciamo a vedere di che colore sono, poi basta derivare da quei tre 
la nuova presa
 
-- 
Fabbrogiovanni

 e' attaccata ad alexia  . . .
:D :D :D ! ! !

 la nuova presa
La presa è sotto interruttore, mentre vorrebbe un'altra presa sempre 
alimentata!


Vedo che questo è stato raccontato dopo la mia proposta.
 
Però c'è sempre qualcosa che non quadra.
"Derivare corrente da presa lavatrice"
e spegnere l'interruttore che alimenta detta presa a lavatrice non in 
funzione volendo però che la nuova presa sia sempre alimentata non 
credo si riesca a fare :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 c'è un interruttore bipolare.
 
scometto che se lo accendi, la fase arriva!
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 dall'interruttore e poi questo viene spento, addio smartworking.
 
Nessun problema, tira giu' due fili (blue e marrone) *a
monte* dell'interruttore bipolare e che arrivino alla seconda presa
dedicata allo smartworking, che non essendo sezioniata risultera' quindi
sempre attiva.
 
Eventualmente usa un frutto colorato, es. arancione, per individuare la
presa sempre attiva.


 la lavatrice è spenta?
 
per isolare completamente la lavatrice dalla corrente quando non e' in
uso. Il che e' cosa non obbligatoria ma prudente e buona.


 credo si riesca a fare :-)
 
 
non la derivi dalla presa, ma dall'interruttore a monte della presa.
 
https://i.postimg.cc/fRQSdqhW/20220630-171935.jpg
 
 
lavatrice sezionata, smartworking (presa rosa) sempre attivo.



ah sì scusa, cosi ha deciso muliera, sai com'è...

Il 30/06/2022 16:35, Felice ha scritto:

ah no no, una donna in casa basta e avanza

ah sì scusa, cosi ha deciso muliera, sai com'è...
 
Chiaro.
Allora devi tirare 2 fili nuovi, che partono prima dell'interruttore
bipolare e portano la corrente alla presa che deve essere sempre
accesa.
 
-- 


Quindi dovrebbe partire a derivare la nuova presa giusto a monte
dell’interruttore, no? Perché a valle sto interruttore “dovrebbe” tagliare
sia F che N... Ergo dovrà tirare altri due cavi. 
 
-- 
Fabius

 sempre attiva.
 
infatti nel frattempo ho fatto cosi e sembra che funzioni, cioè posso 
accendere o spegnere l'interruttore della lavatrice e avere sempre 
corrente per lo smartworking (potrei anche qui mettere un interruttore 
boh vediamo).
 
Ho due cercafase, ma essendo un pò semidistrutti non mi fido, quindi ho 
usato il tester e ho 230 V sia tra fase e neutro che tra fase e terra. 
Possibile mai ?


Scusate, ho letto dopo le altre 15 risposte uguali :-D
 
-- 
Fabius

 terra. Possibile mai ?
 
E' normale, la terra e il neutro in condizioni ideali sono entrambi a
potenziale zero. 
 
La terra e' a potenziale zero LOCALMENTE mentre il neutro e' a
potenziale zero CENTRALMENTE (centro stella della distribuzione
trifase).



infatti ho fatto cosi.

"Derivare corrente da presa lavatrice"
 
Io quando ho letto "derivare corrente da presa lavatrice" ho dato per
scontato che si volesse derivare da quella presa.
 
Invece l'argomento sembra essere "mettere una nuova presa".
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Vedo che anche Valerio, dal post iniziale,  ha capito come ho capito 
io.
Se poi a metà partita cambiate le carte io non gioco più :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Se poi a metà partita cambiate le carte io non gioco più :-)
 
A volte bisogna intuire un po'.


 A volte bisogna intuire un po'.
 
Ho già mia moglie che spesso dice una cosa e intende un'alra, e mi 
conviene impegnarmi a intuire giusto.
Mi basta e avanza.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Fratello ....................
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Invece l'argomento sembra essere "mettere una nuova presa".
 
beh se per derivare si pensa ad un cavo volante, avrei potuto anche fare 
cosi però il problema sarebbe stato sempre quello di trovare fase e neutro.

 
 
non ho usato un cercafase ma un tester, la ricerca è stata molto 
faticosa ma durante le prove ti assicuro che ho verificato sia con 
l'interruttore in on che in off, poi sai com'è...faceva troppo caldo, la 
sola luce dello smartphone e lavorare in ginocchio manovrando un 
cacciavite con una sola mano, causa spazio ristretto per muovere le 
braccia (30 cm tra parete e lavatrice) con viti che cadono continuamente 
e che devi rimettere nel buco giusto.
 

e che devi rimettere nel buco giusto.
 
Hai mai provato una lampada frontale? Io è qualche anno che le uso, e
le trovo utilissime.
 
In questi giorni all'OBI nei cestoni vicino alle case c'è questa (non
ricordo il prezzo dell'offerta, ne avevo già tre e non l'ho comprata):
 
https://www.obi-italia.it/torce/torcia-da-testa-led-ricaricabile-usb/p/1760917
 
 
E' ottima: ricaricabile, orientabile in verticale, tre livelli di luce
e la possibilità di accenderla e spegnerla coi gesti (utile se hai le
mani sporche di qualcosa).


 
 
azz non ci ho mica pensato, ne ho due ma tutte e due scariche

 trifase,
cioè nella cabina di trasformazione MT/BT).
 

 Ho già mia moglie che spesso dice una cosa e intende un'altra
Ma allora sono tutte così! Forse diventano così nella transizione da 
fidanzata a moglie?...
 

 seconda presa dove c'è già una 16A per la lavatrice.
 
Infatti, sembrano cavi da 1.5mmq, e quella presa non è nemmeno una Shuko...
Se non siamo sicuri della sezione, idea bocciata, per me.
 
 
 
sandro

 
https://imgur.com/8k4vvTe
 
 
dai commenti sembrava molto peggio,
che sarà mai se hanno utilizzato un nero per 10 cm, se li per lì non 
avevano un giallo/verde per prolungare.
Chi ci mette mano avrà ben gli occhi.
Le porcherie sono ben altre, ma qua sono tutti perfettini sul formale,
e dopo magari tirano i morsetti in malo modo.
 

 Possibile mai ?
 
Visto le tue competenze avrei lasciato perdere.
Comunque,
ma chettenefrega di fase e neutro?
è solo una convenzione di colore.
se giri la spina nella presa non si gira fase con neutro?
L'importante è che sei sicuro della terra e del serraggio dei morsetti.
Fine.