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Titolo: Quesito Elettrico

Un motore elettrico da 500W quanta massa riesce a spostare,
e quale velocita' d irotolamento riesce ad imprimergli,
fatto salvo di essere su un piano orizzontale ?
si sto' pensando SEMPRE ad un'auto elettrica,
con 4 motori nei 4 mozzi delle ruote :)
felice_pago
la mia potenza e' indifferente
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con 4 motori nei 4 mozzi delle ruote :)
purtroppo non ti so rispondere ma spero che tu riesca a trovare una 
soluzione :) magari è la volta che ci liberiamo dei carburanti fossili :)
ciao
Fabio

 magari è la volta che ci liberiamo dei carburanti fossili :)
no la soluzione non e' cosi' facile e veloce :)
la mia e' solo un'idea di massima
felice_pago
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 soluzione :) magari è la volta che ci liberiamo dei carburanti fossili :)
Anche se i 4 motori da 0,5 kW cadauno fossero a benzina sarebbe sempre un 
grosso vantaggio, con un pieno viaggi un anno:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 1000 kg e mandarli a ben oltre i 60Kh :)
per l'energia elettrica cosa useresti? batterie ? o celle a combustibile 
? o che altro ?
Fabio

 grosso vantaggio, con un pieno viaggi un anno:-)
Perchè ? che conti hai fatto ?
anni fa su una rivista di auto che si chiama "auto" avevo visto un 
articoletto che parlava di una gara di consumi per auto. In realtà erano 
  delle specie di gokart che richiamavano nelle forme i veicoli grandi, 
l'equipaggio era composto da 2 persone, vinceva chi faceva più strada 
con 1 litro di benzina.Le percorrenze erano sopra ai 500 km. ovviamente 
erano ridicoli vestiti con la tuta da piloti casco compreso su questi 
macinini. Ma la cosa che mi stupì era la resa di 1 lt di benzina.
Penso che gli equipaggi fossero tutti universitari, ma non ne ho la 
certezza, anzi forse è solo una supposizione mia dovuta al tempo passato.
ciao
Fabio


e' questa l'idea di massima :)
nessun tipo di energia in particlare !
o meglio quella che di volta in volta sara' la piu' "conveniente"
praticamente la macchina ha il cofano vuoto,
vengon costruite auto senza " cuore ",
sulle ruote i 4 motori, magari da 1Kw, e di volta in volta
metterci dentro la fonte di energia piu' favorevole :)
esempio:
ad oggi nel cofano ci metterei 1/2 generatore di corrente, 2/4 Kw,
che alimenta sia i motori che un pacco batteria, il sistema DOVREBBE
essere piu ecologico/economico che non un motore da 70Kw ,
che eroga 5-6 Kw, di massima.
domani inventano una nuova forma di energia, pila combustibile,
la casa costruttrice dell'auto "rinnova" il cofano,
fermo restante l'intero studio dell'auto !
dopodomani un motore a fusione fredda ?
si rinnova ancora una volta il cofano.
ps:
il pacco batteria serve per le "spunte"
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
quella gara si svolge, penso, tutti gli anni in AUSTRALIA :)
si sono studenti dele piu disparate scuole, universita'
e istituti superiori, quest'anno o forse lo scroso, ci
ando pure un istituto di imola con la sua amcchinetta
felice_pago
le mie idee sono indifferenti
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Fabio ha scritto:
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http://www.autoblog.it/post/3924/eco-marathon-2006-2885-km-con-un-litro
http://www.autoblog.it/post/948/3836-km-con-un-litro-di-carburante
-- 
Ciao!
-- 
Paro from Padova 

l'auto diventerebbe molto modulabile, vuoi una maggiore autonomia ?
aumenti la capienza delle batterie, potena dei generatori.
vuoi un'auto piu' veloce ?
cambi le ruote/motore 4 motori da 2 Kw !
hanno inventato un moteore a fusione fredda ?
lo piazzi sulla tua auto
in pratica il cofano diventa solo il contenitore del "motore energetico"
dal quale si dipartono i cavi per i motori elettrici sulle ruote,
e verso i pacchi batterie
felice_pago
le mie idee sono indifferenti
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Perchè ? che conti hai fatto ?
Non ho preso il pallottoliere, ho fatto una stima ad occhio.
Ora il mio SUV (o meglio RAV) da circa 100 kW si beve 12 pieni all'anno.
Se riduco la potenza a 4 kW il consumo sarà 1/25 di 12 pieni = 0,48 pieni 
all'anno.
-- 
Fabbrogiovanni


ha scritto:

si ma un motore elettrico da 1 Kw
quanta massa sposta e a che velocita ?
felice_pago
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
Partiamo dalla conversione dei
Kw in Hp, se non mi ricordo male...
1Hp = 750W
Quindi 0,5 X 4 = 2.000 W diviso 750 = 3.3 Hp
Uno scooter moderno ha circa 4 / 5 Hp
Credo che sia pochina la potenza per ottenere delle velocità
ragguardevoli....
stefano

 ragguardevoli....
il primo link sottomano :)
http://motori.alice.it/moto/visteeprovate/piaggiomp3hys.html


 quanta massa sposta e a che velocita ?
Esattamente la stessa di un motore a scoppio da 1 KW :-) 


sicuro sicuro ?
pensaci . . .
felice_pago
la mia forza e' indifferente


pensaci . . .
Direi proprio di si.. la differenza č che un motore elettrico riesce a
dare una coppia maggiore sin dall'inizio e quindi accelera piů
rapidamente di uno a scoppio.
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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Cito dal link: "il motore elettrico (da 1 kW per la 50 e da 2,5 kW per il 
125 e il 150)"
Lo scooterino 50cc ha un motore elettrico da 1 KW.
1 KW corrisponde a circa 1,36 CV.
I ciclomotori "della mia epoca" (per esempio il "Ciao" o anche i motorini 
con le marce, la Vespina ecc) per essere a norma, non dovevano superare i 40 
Km/h e non dovevano avere potenza superiore a 1,5 CV.
Come vedi, i conti tornano, anche il modernissimo scooter Piaggio ha 
all'incirca questa potenza (1 KW, 1,36 CV).
Ora, se con 1 KW si riesce a malapena a muovere un ciclomotore, alla 
velocità massima di 40 Km/h.... come pretendi muovere un'auto con 2 KW? ;-)


Pesa più un chilo di piombo o un chilo di paglia? :-) 

 rapidamente di uno a scoppio.
il 1Kw del motore a scoppio e' ancora nel cofano,
prima di spostare la massa equivalente del motore elettrico,
poca ne deve disperdere di energia/potenza, o no ?
per farla arrivare alle ruote.
possiamo fare una "dispersione" del 20% ?
felice_pago


 Pesa più un chilo di piombo o un chilo di paglia? :-)
vedi perche' non ci arrivavo :)
felice_pago


 Pesa più un chilo di piombo o un chilo di paglia? :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Trasmissione_(meccanica)


 
Con la sola potenza ci fai poco, temo. Quel dato serve solo per 
stabilire approssimativamente a parità di peso, impronta frontale (area) 
ed aerodinamica la differenza di velocità massima.
Ti occorrono, almeno:
resistenza al rotolamento dei penumatici (potenza assorbita alla max 
velocità)
area frontale e cx
peso
Il tutto, per il "mezzo".
Poi, ci sono i dati del motore:
oltre alla potenza (1 HP = 746 W, a memoria...)
la COPPIA. Cioè la capacità di sollevare un peso su un braccio di leva 
di un m lineare.
Quindi, la demoltiplicazione che vuoi applicare, il diametro delle 
ruote... e poi se ne può cominciare a ragionare.
Ecco il motivo per cui i vari mezzi da economy run ecologico usano ruote 
da bici da corsa, sono bassissimi, profilati come missili ed il + 
leggeri possibile (batterie permettendo).
Un'ultima cosa: dimenticati le relazioni lineari.
Sempre per cominciare a ragionare grossolanamente
Stefano
La Fisica mi è indifferente... :-)

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Trasmissione_(meccanica)
sicuro che un motore elettrico non abbia bisogno di alcuna forma di 
trasmissione?

 Un motore elettrico da 500W quanta massa riesce a spostare,
qualsiasi massa
chiaramente con i dovuti tempi
per la velocita'
considera che un auto a 100 km/h assorbe circa 20 cavalli
e che a 80 km/h la potenza assorbita dai pnumatici e' uguale a quella 
assorbita dall'aria

 ha
scritto:

oddio mi sembra un quiz alla mike :)
certo che perde potenza, anche la trasmissine di corente,
ma molto meno che non la trasmissione meccanica,
ma da qui a dire che le potenze alle ruote sono uguali . . .
altrimenti illuminami :)
ps:
non valgono le batterie :)
felice_pago




quindi che velocita riesce ad imprimere ad una massa di 100 Kg ?


possiamo fare una "dispersione" del 20% ?
Anche un motore elettrico ha dispersioni ed il Kw consumato si traduce
in potenza realizata inferiore... quasi tutti i veicoli solo elettrici
hanno motori direttamente connessi alle ruote, quindi l'idea dei 4
motori non è una novità.
Diri che siamo sulla strada dell'acqua calda


 Diri che siamo sulla strada dell'acqua calda
da qualche parte ho scritto, o anche solo lasciato intendere
che sia una cosa partorita dalla mia mente diabolica ?
:)
la mia idea ripeto e' quelle di fare auto "contenitore" del propulsore,
e di volta in volta mettervi dentro il propulsore ottimale.
oggi abbiamo petrolio e usiamo un generatore a benzina/gas/diesel/biodiesel
per produrre l'elettricita'.
domani avremo un motore a fusione fredda,
e la corrente la genereremo con quello !


 altrimenti illuminami :)
1 KW č 1 KW, non ci sono cazzi :-)
Ora, secondo me, i casi sono due:
o il tuo progetto č cosě talmente in fase avanzata che non ti resta che 
risolvere il problema della perdita di potenza dovuta alla trasmissione e 
stai a posto...
... oppure non hai fatto bene i conti :-) 

e la corrente la genereremo con quello !
Ah ecco.. al fusione fredda...
Quindi considerando che le novità tecnologie non nascono nell'ordine
dei lustri ma spesso dei decenni, tu proproni un'auto che sia pensata
per contenere qualsiasi cosa possibile, con enne parti sostituibili,
tipo i serbatoi e relativi sistemi di alimentazione, oggi per il
carburante  fossile, domani per l'idrogeno dopodomani per l'acqua o
altro... con una carrozzeria destinata a durare almeno 30anni, con un
design che rimanga attuale per il medesimo tempo ad un costo
paragonabile a quello delle attuali automobili (parliamo di medie
perchè se non è una produzione di massa rimane l'auto ad idrogeno BMW
fattta sulle economicissime serie sette)?
Mi sa che non attaccherebbe... manco fra i risparmiosissimi o poco
autodipendenti o meglio automaniac che inseguono le novità. Poi se per
caso nello stesso tempo travano un materiale composito con
caratteristiche simili ai metalli utilizzati ora per le auto ma che
pesa un decimo e costa magari meno che fai della tua bellissima
adattabilissima ma in quel momento pesantissima e quindi
inefficientissima auto?
Mi sa che ti tocca pensar ad altre soluzioni.


 meglio non ne vale la pena...
ed e' questo il calcolo che bisogna fare, quanto si perde
in trasmissione e surplus di potenza, con un motore da 75Kw,
e quanto si perde in effetto joule con un motore
piccolino che produce corrente,stirling,
a velocita' costante da passare ad un motore elettrico "proporzionato"
che sia inopportuno, lo immagino, ci saranno ben degli
scenziati che ci hanno pensato, vedi prius.


 quindi che velocita riesce ad imprimere ad una massa di 100 Kg ?
dipende dalla forma dei 100 kg
se sono molto aerodinamici e le ruote sono molto sottili, penso molta 
velocita'

Il 07 Set 2007, 11:54, 
felic...@y.it
 (felice_pago) ha scritto:
http://www.motorionline.com/motori/2007/09/09/volvo-recharge-concept-a-francoforte/
felice_pago
indifferente
