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Titolo: Curiosita', conchiglie forate dal mare

Tempo di vacanze e spunta una domanda a cui non ho saputo rispondere...
Qual'e' il motivo percui in alcune conchiglie bivalve si trova un foro
in prossimita' della 'cerniera' delle due valve?
Puo' essere l'azione meccanioca di sfregamento sul fondo marino a cura
delle onde o c'e' qualche animaletto-trapano che si diverte?
Grazie a chi sapra' dare qualche indicazione
Mauro

"Leviathan"

a me hanno detto la seconda!
ovvero gli animali ch si cibano del mollusco (granchi???) forano in quel 
punto per un'azione rapida e efficace!
forano feriscono o uccidono il mollusco ceh a quel punto rilascia l'apertura 
delle valve!
cosě se li pappanoin pace!
Bacio
Cai 

 delle onde o c'e' qualche animaletto-trapano che si diverte?
     Quella zona e' il punto che molti bivalve adoperano per attaccarsi,
    vedi le cozze per esempio, ritengo che si tratti del foro di passaggio
    per un tendine (o roba simile) che comanda questo organo prensile.
     ciaofelix:-)
-- 
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     ciaofelix:-)
ma solo alcuni lo hanno!!!
:0S
bacio
Cai 

Claudia ha scritto:


      Ma solo alcune si aggrappano! :-))
      Quella del granchio che fora la vongola non mi va giu' portane
      una in laboratorio e prova a forla con chiodo e martello.  ciaoooo!!


 punto per un'azione rapida e efficace!
Piu' facile altri molluschi gasteropodi, con la radula alcuni dovrebbero
essere in grado di fare danni.
Le stelle marine invece fanno pressione idraulica fino a che non
riescono a forzarle.
Serena

Le cozze pero' si attaccano tramite un frenulo che passa tra le valve,
non hanno certamente nessun foro anche perche' di cozze forate in mare
non se ne trovano....
Il granchio (almeno quelli dei nostri mari) non mi pare abbia attrezzi
idonei a forare una conchiglia che, concordo con felix, deve essere
moto resistente alla perforazione.
Il mistero continua....
Ciao
Mauro


      una in laboratorio e prova a forla con chiodo e martello.  ciaoooo!!
il granchio nn è un percussionista....anceh perchè il foro sembra fatto da 
una rotazione!
forse ilcolpevole è come dice serena!
la soria dell'attacco nn mi fila...
uno le reginelle   (insomma qeulle rugate) nn si attaccano ma stanno sotto 
la sabbia
eppure sono bucate spesso e volentieri...
invece le cozze no...e loro s'attaccano ma con qul filino verdino rognoso 
che bisogana togliere bene prima di cucinarle a dovere.....
Bacio
Cai

 delle onde o c'e' qualche animaletto-trapano che si diverte?
Ho trovato questo
http://www.vialattea.net/esperti/php/risposta.php?num=4059
secondo l'autore è dunque colpa di un'altro animale che fora la
conchiglia per mangiarsela !
Ciao
 Fausto

Serena, questa e' la strada giusta...
Cercando il termine radula ho trovato il corrispettivo 'trapano'
utilizzato dai gasteropodi.
Si chiama ABO (Accessory Boring Organ) e lo utilizzano per fare fori
nelle conchiglie.
Eccone uno all'opera chiamato "trapanatore di ostriche"
http://tinyurl.com/qce69
.
Chissa' pero' nei ns mari qual'e' il gasteropode trapanatore?
-- La ricerca continua --
Grazie a tutti
Mauro


Incredibile, oltre ad avere un trapano con rinforzi in ferro e silicio
( 
http://tinyurl.com/k6sjq
 ) usano anche sostanze acide per intenerire
il guscio mentre lo attaccano, poi con una proboscite succhiano il
mollusco della bivalve attaccata ( 
http://tinyurl.com/kwd3v
 ).
Grandiosita' della natura e curiosita' soddisfatta!
Buona giornata a tutti
Mauro

 mollusco della bivalve attaccata ( 
http://tinyurl.com/kwd3v
 ).
confermo, è la Natica millepunctata, questo gasteropode ha un opercolo
che viene usato in bigiotteria, noto come (mi pare) "occhio di Santa Lucia"
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la .SERRATURA. per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

Ho trovato questa variante (fonte 
www.sapere.it
):
"I Naticidi hanno conchiglia robusta, liscia, globosa, con spirale
corta, che può essere chiusa da un opercolo. L'animale ha il corpo
ovale, testa munita di lunghi e sottili tentacoli, portanti alla loro
base gli occhi; presenta una corta tromba boccale. Sono comuni nel
Mediterraneo lungo le coste, sui fondi molli, Natica millepunctata, con
conchiglia punteggiata di rosso, e N. josephinae, biancastra. Entrambe
queste specie sono predatrici e riescono a perforare le conchiglie di
altri Molluschi versandovi sopra un liquido acido, secreto dalle
ghiandole salivari, che ha il potere di dissolvere il carbonato di
calcio della conchiglia predata. Introducono poi nel foro la proboscide
e divorano le parti molli dell'animale."
Ale


... ed in effetti se provate a googolare con "naticidae acid" trovate
molti riferimenti a questa tecnica.
Ale



Quello č il punto nel quale si attacca il fascio tendineo che tiene unite le 
2 valve. Morta la conchiglia, il tessuto connettivo viene mangiato e si 
dissolve. Ed č il punto piů sottile. L' erosione del mare consuma i gusci, 
ed č quello il punto che si buca prima.
Ciao
Michele 

 ed è quello il punto che si buca prima.
perchè non leggi tutto il tread prima di sparare aria?
;-)))


 ;-)))
Se, di grazia, mi spiegassi cosa non avrei letto nel thread, e per quale 
oscuro motivo la spiegazione descritta non ti sembra plausibile, tanto da 
definirla aria ?
Il fatto che la Natica millepunctata ( agisca bucando il guscio dei bivalva, 
non esclude che moltissime conchiglie trovate bucate sulla battigia siano 
tali per il meccanismo spiegato sopra.
Ciao
Michele 

 battigia siano tali per il meccanismo spiegato sopra.
perchè non è così, non c'entra nulla il fascio tendineo, come lo chiami tu,
perchè i muscoli adduttori stanno da n'altra parte e lasciano una impronta
caratteristica ben più estesa rispetto ai 2 mm del foro dei naticidi che, 
quasi
sempre, è posizionato sull'umbone di una valva, sotto il quale non c'è che
la parte molle del bivalve.
Oltretutto, se la conchiglia avesse una parte esterna tanto debole da 
forarsi...
non servirebbe a nulla.
http://terrym.interfree.it/bivalvi.htm
