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Titolo: Impianto idraulico ...

Ciao a tutti, mi porgo questa domanda:
come faccio a interfacciare tutti questi elementi:
1) termocamino (radiatori e produzione acqua sanitari)
2) caldaia a gas (radiatori e produzione acqua sanitari)
3) pannello solare (produzione acqua sanitari)
che schema di connesione dovrei seguire? Faccia questa domanda perchè in 
rete ho trovato dei circuiti che usano tutti un accumulatore termico. 
Volendo posso fare l'impianto anche senza? Chiedo a voi, magari ce tra voi 
un idralico in gamba, perchè quelli che ho trovato io dicono tutti una cosa 
diversa tra di loro. NON SO CHE PESCI PRENDERE.
Grazie mille
Pace e bene a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:f7nc3d$irn$1...@nnrp.ngi.it...

Non è difficile(si fa per dire) però bisogna sapere dove arrivano le tue 
capacità,si tratta di lavorare con sensori, termostati e valvole a tre vie
              Ciao Edy   ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:f7nc3d$irn$1...@nnrp.ngi.it...

beh, e' abbastanza logico che serva un accumulatore...
i pannelli solari non forniscono acqua calda istantanea,
idem il termocamino... Per il riscaldamento invece il
termocamino senza accumulatore non va bene di nuovo
perche' rischieresti di avere i termosifoni sempre accesi
anche quando hai raggiunto la temperatura desiderata...
quindi sicuramente ci vorra' un buon progettista e un
impianto con le p... :)
alberto 

 3) pannello solare (produzione acqua sanitari)
bello, ho fatto gia cose del genere e funzionano.
puoi farlo con vari sistemi. in generale o usi un accumulatore oppure degli 
scambiatori di calore.
per acs penso che il sistema migliore sia:
acquedotto-pannello solare-scambiatore con termocamino-caldaia a gas
non serve nessun tipo di controllo, la caldaia parte solo se legge una temp 
di mandata inferiore a quella che imposti il resto funzoina automaticamente.
per riscaldamento a meno che tu non abbia un riscaldamento a pavimento o 
cumnque che possa funzoinare a bassa temperatura i pannelli solari diventano 
solo un fattore di complicaizone e portano benefici quasi nulli.
dubito che usi un termocamino con riscaldamento a bassa temp, se vuoi farlo 
ti serve qualcuno che sappia come farlo perchè non è banale.
quindi assumendo un riscaldamento a termosifoni classico metti in serie 
termocamino e caldaia.
qui il controllo viene fatto dal cronotermostato del termocamino e delal 
caldaia sena aggiungere altro.
in questo modo hai il massimo del rendimento con al minima spesa, perchè 
compri un pannello solare semplice con accumulo sul tetto, mentre se avessi 
voluto il riscaldamento solare sarebbero serviti pannelli 5 volte piu grandi 
e con accumulo dentro casa.
Se sei nel lazio posso offrirti servizi e materiale.
FLick

Grazie a tutti per la risposta. Cerco di capire meglio le vostre risposte e 
magari ci sentiamo di nuovo.
Pace bene a tutti
Egy 


Purtroppo non sono del lazio. Potresti indicarmi un link oppure uno schemino 
di come hai detto di realizzare un impianto?
Grazie mille

 FLick
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ciao Flick... ti vedo ferrato nella materia e vorrei chiederti una 
cosa...
lo scorso anno ho fatto montare un termocamino nella maniera + 
semplice...
ma non è stato installato alcun scambiatore di calore e/o accumulo...
ma lo scorso inverno l'ho usato senza problemi...
cosa consiglieresti di fare per migliorare/ottimizzare la situazione ??
Ciao

 cosa consiglieresti di fare per migliorare/ottimizzare la situazione ??
non ho idea di come sia instalalto ora, se non hai acs compra uno 
scambiatore a piastre su ebay lo metti con un lato sul termocamino e l'altro 
prima della caldaia così non parte s eil termoc è caldo. metti un 
miscelatore termostatico a valel delal caldaia se non ce l'hai così eviti 
gli sbalzi di temperatura. metti anche un anticalcare magnetico sulla 
mandata delal fredda se no intasi gli scambiatori col calcare, e metti un 
filtraccio meccanico così eviti di riempire di schifo il tutto, cosa che 
dopo anni succede di sicuro.
l'acs del termocamino è di bassa qualità perchè arriva rovente e il calcare 
deposita immediatamente.
so che i magnetici non godono di buona fama, quelli buoni li usiamo anche 
per processi industriali e ti assicuro che osno magnifici li ho montati 
ovunque ho potuto, trovi miei post vecchi su questo ng non discutiamone 
ancora: si è gia detto tutto.
FLick 

 schemino di come hai detto di realizzare un impianto?
purtroppo non ho link, li ho cercati in passato ma niente ti serve un 
manuale.
tra l'altro non è una installazione standard per cui non la trovi sui 
manuali nel dettaglio in un certo senso te la devi inventare tu partendo 
dagli schemi standard del solare e del termocamino o affidarti a chi sa come 
farla.
ti sei arreso per il riscaldamento solare eh? hai fatto bene erano soldi 
buttati se non hai un riscaldamento a bassa temp.
Dove stai?
FLick 

 FLick
Io ho questa configurazione:
1) termocamino (radiatori e produzione acqua sanitari)
2) caldaia a gas (radiatori e produzione acqua sanitari)
3) pannello solare (produzione acqua sanitari)
quindi il pannello mi serve solo per acqua dei sanitari. Sono della pro. BR
Grazie

 3) pannello solare (produzione acqua sanitari)
il pannello è ad accumulo sul tetto? oppure come è fatto?
FLick 

 FLick
sul tetto 

te l'ho gia detto ma mi spiego meglio, l'acqcua parte dall'acquedotto e fa 
questo giro:
1 filtro anticalcare
2 si immette nel riempimento del riscaldamento
3 va al solare
4 torna dal solare e qui metterei una valvola a 3 vie con la quale decidi se 
mandare nel termocamino o direttamente in caldaia (funzionamento 
estate/inverno).
5 esci dalla caldaia e vai in distribuzione
nb: dal termocamino finisci comunque in caldaia con un semplice raccordo
opzione che farei: una bypass delal caldaia, così che puoi andare solo a 
termocamino o solo a solare, in questo modo l'acs arriva primaai rubinettti 
perchè non devi riempire a vuoto al caldaia spenta.
Spero che sia chiaro, in particoalr ela valvola a tre vie e la connessione 
dell'uscita del termocamino posso sembrare astruse, forse.
per il riscaldamento è facile, si mettono in parallelo, anche qui metterei 
un bypass per evitare di disperdere calore dalla canna fumaria s ela caldaia 
è spenta.
Ti viene un bell'impianto, solo che le valvole non sono automatizzate e puo 
essere necessario muoverle al mattino per fare la doccia presto quando il 
solare è ancora freddino. si automatizzano facilmente per un addetto ai 
lavori, non so tu che inclinazioni hai in questo senso. si fa con un plc 
semplice come un logo o anche on un quadro elettrico con termostati. 
chiaramente devi prendere la valvola a tre vie motorizzata o motorizzabile e 
elettrovalvole per i bypass.
Non te lo dico per portare acqua al mio mulino, ma se lo fai fare a uno 
bravo hai un ottimo sistema, unica piccola pecca ci vorrà un po prima che 
arrivi l'acs ai rubinetti perchè fa il giro della casa dal tetto e 
attraverso vari componenti. Per risolvere questo problema si puo usare un 
boiler elettrico molto piccolo vicnino all'utenza piu intermittente.
FLick

 discutiamone ancora: si è gia detto tutto.
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sono ignorante in materia... ma grossolanamente ti posso dire che è 
stato montato il termocamino
e sul tetto un vaso di espansione.... nell'impianto idraulico è stata 
intercettata sia la mandata che il ritorno ed è stata montata una 
termovalvola e poi un motore/pompa con qualche valvola di non ritorno... 
tutto qua...
anzi mi pare (non ricordo bene) di averti spedito qualche anno fa lo 
schema dell'impianto idraulico dato che avevo
(in inverno) problemi di aria nei termosifoni del piano notte... spero 
ti ricordi...
Ciao 

 ricordi...
ah sei tu, AAARGH :D
mi ricordo vagamente l'impianto.
Probabilmente lo scambiatore č dentro il termocamino, era una cosa delle 
quali non avevamo certezza perchč non hai uno schema interno del termocamino 
ne siamo sicuri i tubi che vanno a lui che giro facciano all'ģinterno.
Se vuoi montare il solare sono a disposizione, sono sicuro di averti gią 
dato tutti i consigli del caso l'anno passato oggi non saprei dirti di piu 
senza vederlo di persona.
FLick