Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: il flessibile assassino

Ottantunenne di Corteolona (PV) lavora con il flessibile ma le pioggia di scintille danno fuoco alla sua maglietta in sintetico 
 
La torcia umana prende fuoco e finisce a Niguarda con l'elisoccorso.
 
Quando fate i coglioni col flessibile mettete il grembiule in crosta di pelle (marca FIMER, molto bello), o almeno una tuta di cotone
 
Niente di nuovo invece sul fronte di cassano magnago.
 
 

Quando fate i coglioni col flessibile mettete il grembiule in crosta di pelle (marca FIMER, molto bello), o almeno una tuta di cotone 
 
 
 
A parte il fatto che una persona di 80 anni dovrebbe fare questi lavori con qualcuno che supervisiona se commette cazzate o meglio non fare a fatto simili lavori. 
 
Il titolo del topic a mio parere non è adatto, non sono gli utensili assassini, ma gli operatori suicidi. 
Il titolo più adatto sarebbe stato 
"La sicurezza non è un optional" 
A prescindere dal fatto che il flessibile è un apparecchio che è pericoloso per la sua natura intrinseca, se usato correttamente e con le corrette precauzioni è più docile di un agnellino.
L'agnellino diventa toro quando si commettono errori tipo lasciare che si chiuda il taglio, usarlo di punta, in generale essere negligenti. 
 
Dopo questo episodio si spera che più gente utilizzi i corretti dpi. 
Da non dimenticare mai il carter di protezione (antirotazione, aperto per la sbavatura e chiuso per il taglio) 
L'impugnatura supplementare che non bisogna dimenticare sopporatutto nelle operazioni di taglio, guanti resistenti(ma comodi che permettano una presa sicura), occhiali visiera o maschera da saldatura con sportellino o grinding mode,grembiule giacca o tuta ignifuga o crosta o ritardante di fiamma, meno importante per gli hobbisti ma indispensabili scarpette antinfortunistiche, con copertura dei lacci o ghette di pelle. 
Queste sono precauzioni avanzate se si usa molto ma indispensabili fino alla frase ">meno indispensabili per gli hobbisti ".
 
Tali attrezzi vanno rispettati e conosciuti se non addirittura temuti. 
Tempo fa accendendo un flex da 115 con una sola mano non avendo soft start mi volò di mano, passandomi addosso. 
 
Ps state attenti sempre anche usando un semplice trapano ci si può ferire malamente. 
Ps bis ricordate l'incontro ravvicinato del terzo tipo tra flessibile e parti basse raccontato da fabbrogiovanni anni fa? 
Ricordate sempre che lui ha avuto la fortuna e la prontezza di stringere forte le impugnature e solo dopo alcuni tentativi è riuscito a spegnere l'utensile.
Quindi due occhi e orecchie non bastano, per grossi lavori o piccoli ma impegnativi, cercate qualcuno che vi stia vicino e possa intervenire in caso di problemi. 
 


Una prece.....E noi paghiamo.....:(
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 

 commette cazzate o meglio non fare a fatto simili lavori. 
 
quando fra (mumble) ...63 anni (mmm) avrai 80 anni anche tu, non vorrai sentirti dire che ti serve il badante per un pulcioso flessibile. 
 
ma fra 63 anni i dpi saranno obbligatori anche in ambito domestico e gli incidenti dovuti a inosservanza delle norme dei dpi verranno addebitati direttamente al trasgressore.
 
Il nonno non si abbiglia conforme? se piglia fuoco e richiede ricovero, poi gli arriva a casa la fattura. 
 
Saranno i figli e i nipoti, per evitare  di mangiarsi la eredita' causa le cazzate fatte dal nonno, a tenerlo d'occhio per impedirgli di farsi male.
 

il fesso quindi molava contro mano, o ieri c'era il fohn? 
 
No in teoria quando le scintille ti volano addosso il senso è corretto. 
Perché se si blocca il disco parte lontano da te e se lo tieni bene il disco o si rompe o esce da taglio senza causare danni. 
Se lo usi alla mancina le scintille vanno in avanti ma se si blocca il disco e non lo tieni, parte a razzo verso di te in modo incontrollabile perché come si blocca si rivolta e salta verso di te con le ovvie probabilità di andare il giorno stesso all'INPS per la pensione di invalidità

Ottantunenne di Corteolona (PV) lavora con il flessibile ma le pioggia di scintille danno fuoco alla sua maglietta in sintetico 
 
Sara' il fratello di quello che si e' tritato con la motozappa.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Oggi proprio ho avuto il sospetto che la protezione del mio piccolo makita ga4530 non fosse corretta. 
Perché può assumere tutte le posizioni e non solo due? Quale è quella giusta per un destrorso?

Perché può assumere tutte le posizioni e non solo due? Quale è quella giusta per un destrorso? 
 
Immaggina la smerigliatrice orizzontale col disco rivolto verso l'alto, l'impugnatura sul lato destro. 
Il carter di protezione deve coprire il disco dal lato impugnatura e corpo, in modo da poter concedersi qualche errore tipo appoggiarci sopra il polso, o toccarla con la mano. 
Io la prendo così mano sinistra sull'impugnatura addizionale, e destra sul corpo macchina, in prossimità dell'interruttore per poterlo spegnere rapidamente in caso di necessità. 
In pratica ti risulta l'impugnatura verticale verso l'alto e il disco sulla sinistra. 
 
Per il flessibile grande stesso configurazione, solo che tengo l'impugnatura addizionale (per modo di dire.... È impossibile usarlo senza) con la destra e con la sinistra sull'interrutore.
Inoltre faccio in modo da non averlo mai in posizione centrale, ma sulla mia sinistra per fare si, che se fosse di volare in aria non mi sfiori minimamente. 
Questo per tagliare, per molare lo tengo con mano destra sull'interrutore e sinistra sull'impugnatura. 
Spero di essere stato chiaro

http://buonoedeconomico.it/wp-content/uploads/2015/10/13-1024x683.jpg
 
Qui hai la visione più o meno esatta della posizione destrosa del flex piccolo. 
Sia del carter sia di come si impugna

Qui hai la posizione destrosa esatta per la 230 mm ma il carter non è posizionato proprio bene ma neanche così male 
http://www.qualescegliere.it/wp-content/uploads/2016/08/bosch-professional-gws-22-230-jh-taglio.jpg
 

 due? Quale è quella giusta per un destrorso?
 
Vuoi la posizione da fabbro o da muratore? :-)
 
Da fabbro: la protezione protegge i 180° verso la coda e lascia liberi 
i 180° davanti.
 
Da muratore, con su il disco diamantato: ruotata  di 45° rispetto a 
quella da fabbro, verso dx o verso sx, a secondo se sei destrorso o 
mancino.
 
PS: quella da fabbro permette di appoggiare per terra l'attrezzo, anche 
se il disco non è fermo.
Con quella da muratore, quando lo appoggi il disco deve essere fermo 
perchè tocca il pavimento.
 
PS2: non so se quella da me proposta sia conforme a norme o 
regolamenti, io ho sempre usato questa e non mi sono mai tagliato un 
braccio.
 
-- 
Fabbrogiovanni

io ho sempre usato questa e non mi sono mai tagliato un braccio
 
 
Furono le ultime parole famose di qualche malcapitato.... 
La invito cordialmente a sostenere il peso della sua sacca scrotale con entrambe le mani, abbracciare un albero, toccare ferro, ghisa e inox, in quanto lei è una presenza importante dell'ng.

 quanto lei è una presenza importante dell'ng.
 
Caro giovanotto,
apprezzo la sua preoccupazione e i suoi suggerimenti ma, fino a quando 
non riuscirai a far approvare la legge per cui gli anziani possono 
usare il flessibile (e la motozappa) solo se assistiti da uno giovane 
io continuerò a guidare il suddetto attrezzo a modo mio:-)
 
E se proprio vogliamo approfondire quale delle nostre teorie sia la 
migliore, mi permetto di riagganciarmi a questa foto, da te suggerita 
come posizione buona per imbracciare la macchina:
http://www.qualescegliere.it/wp-content/uploads/2016/08/bosch-professional-gws-22-230-jh-taglio.jpg
 
 
Prova, da destrorso, a impugnarlo come da foto e dimmi come ti senti 
mentre procedi con il taglio.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Prova, da destrorso, a impugnarlo come da foto e dimmi come ti senti 
mentre procedi con il taglio. 
 
Ho capito dove vuole parare, a parte la posizione scomoda scelta dall'operatore, la posizione della cuffia di protezione non permette di avanzare in piano. 
Ma se legge ho detto che anche che il carter di protezione non era nella posizione più comoda, però ora che me lo fa notare è una posizione pericolosa perché permette di sforare di molto la zona 9 3. 
La foto era comunque da intendersi indicativa per il modo di impugnare il flex da 230, che ho sempre usato in quel modo. 
Personalmente mi è scomodo impugnarla al contrario perché non riesco a manovrare bene l'interruttore che non sembra ma è il primo dispositivo di sicurezza dopo la preparazione dell'addetto, attrezzature e zona di lavoro. 
 
Ps sento già la faida che parte...., ovviamente lei ha l'esperienza dalla sua. 
Io dalla mia........ Bé ci siamo compresi un beneamato 

Dimenticavo che l'operatore della foto lo sta usando di punta creando una leva enorme e che probabilmente è un energumeno.
 
 
Detto ciò se mi può dare una manina di aiuto qui 
https://groups.google.com/forum/m/#!topic/it.hobby.fai-da-te/t3h-t-PTUTs
 
Grazie

 continuerò a guidare il suddetto attrezzo a modo mio:-)
 
Se invece passasse una legge per cui gli anziani per usare gli attrezzi 
dovessero essere assistiti da UNA giovane ?
So che ad una certa età cambia poco, ma magari sviluppa la memoria 
(atarcord? sì si amarcord ...)
 
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

 
 
Considerato che la vita media si allunga e che ti mandano in pensione 
sempre più tardi, il concetto di "persona di 80 anni" è molto variabile.
 
 
In compenso il diritto di ammissione ai Darwin Awards si può conseguire 
anche molto prima dell'età della pensione:
 
https://www.youtube.com/watch?v=UeB7l_O8T6o
 
 
 
 
Ciao,
AleX


SE mi garantissero per iscritto di poter avere la stessa lucidità che ha mio padre (Classe 1937), firmerei subito!!!
L'età conta relativamente.

 sua.  Io dalla mia........ Bé ci siamo compresi un beneamato 
 
Nessuna faida, qui in continente non siamo usi a codeste usanze:-)
Ricordi cosa disse Brenno ai romani de Roma, quando mise la sua spada 
di ferro sulla bilancia con cui stavano pesando l'oro? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
https://groups.google.com/forum/m/#!topic/it.hobby.fai-da-te/t3h-t-PTUTs
 
 
Non ho esperienze con miscelatori usati come trapano.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Quoto tizio perché riassume 

La lucidità è un conto, la carne un'altro... 
Io non dico che non devono assolutamente fare lavori, ma il concetto è che buona norma sarebbe avere qualcuno che possa intervenire in caso si verificasse una situazione di pericolo. 
Il discorso è da considerarsi non direttamente connesso all'età. 
Ditemi voi se vi siete sentiti più sicuri nel fare una lavorazione pericolosa, con o senza persone intorno che fossero istruite ad intervenire in caso di problemi? 
 
A me per esempio mi fa piacere la figura silente di una persona che non ti urla picchietta, strattona quando sbagli col flessibile per esempio, ma che semplicemente stacca la spina. 
Ovviamente non per ogni cosa ma se si accorge di una situazione di pericolo. 

 
"Memmeddu"
 
 
A me per esempio mi fa piacere la figura silente di una persona che non ti 
urla picchietta, strattona quando sbagli
....
 
 
Bah, avendo lavorato anche in una segheria e praticato tagli
di ogni foggia e misura(tagliavamo *comunemente* sottili profili
metallici con seghe a colonna, con denti da 5cm l'uno!!)..
Li', da quelle parti, i vecchi sono tutti ciaccati...
Il flex in mano l'ho preso relativamente tardi(da un paio d'anni..)
ma a naso, se le scintille t'arrivano addosso, c'e' qlcs che non va..
La prima cosa alla quale bado e di non mettermi, posizionarmi col
corpo sull'asse di taglio"", ovvero, la ruota che gira crea un "piano
di taglio" ideale, che non bisogna intersecare col proprio corpo.
Poi e ovvio che bisogna connettere la testa, e delle volte e' meglio se si
e' da soli...(proprio perche' li' non devi sbaglire..!!) 
 
 

ma a naso, se le scintille t'arrivano addosso, c'e' qlcs che non va..
 
Ma tu intendi dire con questa frase che le scintille vanno verso di te ma essendo leggermente più in là, non ti toccano? 
Perché più o meno è quello che volevo dire io.
 
Il problema si presenta quando tagli in posizione scomoda, e li ti devi ingegnare....

 le pioggia di scintille danno fuoco alla sua maglietta in sintetico
 
http://tinyurl.com/ksrz8td
 
 
qui dicono maglietta ma dopo dicono maglione
 
una maglietta in sintetico non riesco a figurarmela (? tuta di 
acetato?), mentre se fosse un "maglione" sarebbe la classica felpa di 
pile (polipropilene).
 
 
-- 
La cricca dei giacobini (C) M.G.

una maglietta in sintetico non riesco a figurarmela (? tuta di 
acetato?), mentre se fosse un "maglione" >sarebbe la classica felpa di 
pile (polipropilene). 
 
 
Vabbe magliette di nylon esistono, anche di pet , ma come da te fatto notare il maglione è più probabile, ho letto tutto l'articolo e secondo me è successo così. 
 
Il soggetto lavorava con la smerigliatrice in posizione scomoda, probabilmente nel segare via i cardini del cancello, la posizione lo ha costretto a stare sotto la pioggia di scintille che una volta volta sceso il disco di qualche mm, il flusso di scintille si è intensificato e direzionato sul maglione incendiandolo,il calore sviluppato ha portato a fusione le fibre della maglietta che ha provocato le ustioni più gravi. 
 
 
Se qualcuno è venuto in contatto con plastica che brucia, si sarà reso conto che è tipo napalm ed è difficile da staccare dalla pelle

 
"Memmeddu"
 
 
Ma tu intendi dire con questa frase che le scintille vanno verso di te ma 
essendo leggermente più in là, non ti toccano?
Perché più o meno è quello che volevo dire io.
 
Il problema si presenta quando tagli in posizione scomoda, e li ti devi 
ingegnare....
 
....
 
Ti faccio un esempio per dire quello che intendo..
ovvero se vai in bicicletta, tutte e due le ruote girano
sullo stesso piano naturalmente, e il ciclista si trova
giusto in mezzo, una gamba di qua una di la'..
Se il ciclista invece scende e porta la bicicletta a mano,
esce da questo piano che interseca a quel punto solo
con un braccio.
Ora non so se mi spiego... dipende anche da come si monta
il manico, che infatti ha almeno un paio di fori, e fare in modo..
che il disco della mola giri completamente esterno a se'.
In questo modo non interseca neppure il polso..
Praticamente "il proprio piano ideale" dovrebbe essere sempre
parallelo a quello formato dal sico in rotazione.
Questo in teoria, poi in pratica, si sa com'e'...
Per le posizioni scomode in genere esistono prevedibilmente altre
soluzioni, magari, mirate...Perche' in ogni caso quella "posizione scomoda",
verrebbe considerata scorretta e impropria.. per l'uso con quel mezzo.
(Non li puoi fottere i teorici!!;)
 
 
 
 
 

In questo modo non interseca neppure il polso..
 
Ho capito solo questa parte, è in pratica il modo con cui impugno il flessibile da 230, dove sto totalmente esterno alla macchina, lontano dal disco e dalle scintille(ovviamente in una certa misura di solito se devo tagliare ad altezza genitali petto, poggio il terminale dell'impugnatura sull'anca) 
Potrei aver appena ammesso che faccio uso di una pratica poco sicura.... nel caso correggetemi. 
Facendo esempio della bici.... 
La ruota anteriore è il disco, il tubo del manubrio è l'impugnatura secondaria, e il tubo del telaio è l'impugnatura principale. 
Io tengo il tubo del manubrio con la destra, e con la sinistra il tubo del telaio, facendo in modo che ho 
il disco a sinistra rispetto alla mano destra 
l'impugnatura principale con l'interruttore nella mano sinistra e con il terminale in gomma del filo poggiato sull'anca sinistra. 
Le scintille t'arrivano addosso ma sarà nemmeno il 5% del totale delle scintille prodotte.
Il flex tra le gambe lo evito come la peste, si può lavorare ugualmente comodi stando leggermente spostati, però il alcuni casi si è obbligati a tenerlo centrale al corpo, ma sempre meglio che spari le scintille dietro, poi come si scende abbastanza fai il giro del carter e non disturbano più

https://postimg.org/image/hlkc84pft/
 
Qui si vede che le scintille entrano nel carter e non disturbano 
 
https://s12.postimg.org/r63yv0erx/57818a.jpg
 
Qui si vede un makita ga9040r preso in una maniera scomoda, notare la mano destra che giri strani deve fare per azionare l'interruttore. 
Hanno anche omesso che quel modello può ruotare l'impugnatura principale di 180degres. 
 
Qui dovrebbe vedersi un hilti preso alla rovescia, i detriti vengono sparati in avanti e se si blocca il flex verrebbe sparato in dietro ma è dotato di frizione e non accade. 
[57818a.jpg](
https://postimg.org/image/hlkc84pft/
)
 
Sperando di aver messo le foto giuste attendo pareri

Hanno anche omesso che quel modello può ruotare l'impugnatura principale di 180degres. 
 
https://postimg.org/image/b0ltm23xp/
 

 
"Memmeddu"
 
 
 
Ho capito solo questa parte, è in pratica il modo con cui impugno il 
flessibile da 230, dove sto totalmente esterno
...
 
 
azz, hai capito solo questa parte pero' hai compreso
pure che il flex non va inforcato come una bicicletta!!:))
era circa quello che dicevo.. non ho molta pratica con attrezzi
del genere, anzi il mio primo piccolo flex(del cugino!!) non aveva
ne' carter, ne' impugnatura supplementare..
dovevo solo tenerlo in mano come un salsicciotto per cui..
l'unica era tenerlo a distanza.. ti assicuro che sono molto prudente,
anzi ho semplicemente smesso di farmi male!!:)..
Anche solo un taglietto sul dito compromette tutto l'eventuale lavoro,
per cui e' antiproducente...non conoscere il valore delle cose!!
Ti suggerirei di smettere completamente!!
Che cazzo li tagli a fare!!:)) 
 
 

anzi ho semplicemente smesso di farmi male!!:).. 
 
Ok questo è preoccupante, vuole dire che eri recidivo. 
Io mi sono fatto male varie volte con la rotoorbitale, con martelli caduti, pinzato varie volte, stoccato con cacciaviti, spinato con cavi di rame e con spazzole di acciaio, bruciato cambiando punte del trapano, toccando pezzi appena molati, se poi aggiungi tutti i vari strappi sollevando cose e contrastando i kick back del trapano e della smerigliatrice.....
Sono recidivo pure io :-)

E per riporlo a terra anche se gira lo metto col disco verso l'alto.
 
MAI con il disco verso l' alto, ora ci sono vari dispositivi di sicurezza ma 
non per questo si devono perdere le buone abitudini; ho  un vecchio star da 
230 senza partenza ritardata e senza grilletto sul pulsante, immagina di 
metterlo a terra col disco verso l'alto e tu o qualcuno sbadatamente mette 
un piede sull' impugnatura....

mamma mia quante PiPPeMentali, ma 'sto posto si sta frocizzando?
 
 

MAI con il disco verso l' alto, ora ci sono vari dispositivi di sicurezza ma 
non per questo si devono perdere le buone abitudini; ho  un vecchio star da 
230 senza partenza ritardata e senza grilletto sul pulsante, immagina di 
metterlo a terra col disco verso l'alto e tu o qualcuno sbadatamente mette 
un piede sull' impugnatura.... 
 
L'esempio che hai fatto è corretto, ma dove lo trovi al giorno d'oggi in un cantiere officina un flessibile che non ha l'interruttore a doppio movimento? 
 
Gli unici rimasti sono i leroy merlin e bricoman da 40 euro,che hanno archetto di protezione che lo copre. 
 
I flessibili vecchi li stanno buttando via per via dell'interruttore, secondo le norme vigenti sono illegali i flex da 230 che possono restare accesi. 
Il soft start è una cosa nata con l'aumento della potenza degli attrezzi e serve solo a  salvaguardare i componenti dell'attrezzo e limitare l'assorbimento all'avvio, essere più maneggevole e sicuro è un vantaggio derivato. 
Esattamente come il viagra, che è un anticoagulante, il favorire le elezioni è una cosa scoperta dopo 
 
Per i flessibilini che hanno l'interruttore a slitta laterale lo puoi mettere come vuoi

 Per i flessibilini che hanno l'interruttore a slitta laterale lo puoi mettere come vuoi
 
mentre voi discutete quello va a fuoco
 
il problema non e' il flessibile, il problema sono i vestiti


 Ottantunenne di Corteolona (PV) lavora con il flessibile
 
Sarebbe il "flex" per noi profani?
 
 
 


 
 
Non c'è pericolo, fra 63 anni starà ancora lavorando in officina 
nell'attesa della pensione, i dpi se li dovrà pagare lui e se si farà 
male lo scaricheranno lungo la strada dove i nipoti lo dovranno andare a 
prendere per curarlo...
Questa è la mia visione del futuro per come stanno andando le cose ora :-(
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 Questa è la mia visione del futuro per come stanno andando le cose ora :-(
 
 
QUOTO alla grande.....
e non ditemi che sono un pessimista....
:-)
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

Renato vbi non essere pessimista, la domanda non è a che età prenderò la pensione, ma se ci arrivo....


 
Sono più che convinto che tra 63 anni ne io ne te saremmo ancora vivi.....
:-P
;-)
 
Buona Pasquetta.....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


+1
 
... e piano con le salamelle che poi 'stanotte tornano sotto forma di incubo
https://www.youtube.com/watch?v=RjtzTtua2no
 

Il 17/04/2017 12:59, Renato_VBI ha scritto:

ehhh no mio caro, io voglio arrivare a vedere la prima nave a curvatura 
quindi dovrò resistere... :-D
 
 
 
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Saluti da Drizzt.


Allora speriamo non la facciano mai, così camperemo in eterno!!!!!!!!!!!

 quindi dovrò resistere... :-D
 
Il solito fortunello.....;-P
 
-- 
 
Ciao, Renato