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Titolo: per EDC esperto di motori elettrici

Ciao EDC,
ieri hai risposto ad un mio messaggio a proposito di un tiracamino e
relativo regolatore di velocità (entrambi monofase). Ti ringrazio per
la risposta!
Mi sono accorto pero' di aver scritto male le lettere nello schema del
motore ed inoltre ho trovato delle nuove indicazioni sul vano motore.
Vorrei quindi sottoporti la questione di nuovo, giusto per essere
sicuro.
Quindi riassumo:
1)
http://69.50.209.106/motore2.jpg
è la situazione attuale del vano motore (sono presenti dei ponticelli
fra V2 e W1, U2 e V1, W2 e U1 con un condensatore fra V1 (fase) e U1
(neutro)). Da questi morsetti partono fili di diverso colore che vanno
dentro il motore. In particolare:
W2 e U1= blu (+ cavetto blu che va al condensatore), V2 e W1= rosso,
U2 e V1=nero (+ cavetto marrone che va al condensatore)
2)
http://69.50.209.106/schema.jpg
sono gli schemi che ho trovato sul contenitore plastico del vano
motore (quindi il collegamento attuale è quello indicato nella figura
con il triangolo dove pero' non c'è il condensatore). Preciso che ci
sono anche altri schemi ma prevedono il collegamento di solo due fili
e dove compare anche il condensatore. A giudicare da come sono stretti
i dadini dei morsetti, solo due sono "morbidi", forse una volta il
collegamento che era stato fatto riguardava solo V2 e U2 (gli altri
dati sono strettissimi): ma potrebbe essere un caso.
3)
http://www.hvacr.ro/assets/catalog/ventilatie/accesorii/dynair-regulatoare-viteza.pdf
a pagina 3, prodotto RVN, è il regolatore di velocità che ho.
Saresti cosi' gentile da confermarmi i collegamenti da fare fra il
vano motore e il regolatore?
Grazie infinite!!!

 vano motore e il regolatore?
Guarda che tu ed EDC state facendo un casino mica da poco
con quel motore TRIFASE...:-)
Cordialità.
               Paul

 con quel motore TRIFASE...:-)
eh il dubbio è venuto anche a me, ma l'etichetta originale sul
tirafumi recita "monofase, 220 volt". Forse il motore in questione
funziona anche con la trifase? il punto è: come configurarlo con la
220?
Grazie

220?
Paul ha ragione e pure tu, perchè un motore asincrono trifase può funzionare 
anche
come monofase con, appunto, il condensatore che c'è sul tuo.
Questo ti cancellerà ogni dubbio, sia sul funzionamento, sia sul 
collegamento:
http://www.elektro.it/motore_monofase/motore_monofase_03.html
(fai particolare attenzione ai tuoi simboli: stella e triangolo)
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 220?
Stacca i ponticelli da tutti i morsetti, e poi misura con un tester
la resistenza tra i morsetti W1-W2, V1-V2 e U1-U2.
Sono più che certo che troverai un valore di resistenza eguale
nei tre casi, indice che è un motore trifase.
Dopochè collegarlo alla 220 Volt monofase sarà un gioco da
ragazzi...
Se invece non disponi di un tester per la misura, passa
direttamente al gioco di ragazzi :-).
In tal caso, fermo restando i due fili della 220 ai morsetti V1
e U1, devi inserire il condensatore tra U1 e W1 per ottenere
un certo senso di rotazione, oppure tra V1 e W1 per avere
rotazione di senso opposto.
Cordialità.
               Paul

 a écrit dans le message de news: 
48ecbc15$0$18147$4faf...@reader3.news.tin.it...

Un motore trifase secondo te usa il condensatore ?
il motore puo essere configurato in modo trifase o monofase
modificando i ponticelli

 rotazione di senso opposto.
Considerando a questo punto che ho il regolatore di velocità (vedi mio
msg originale) che ha in uscita 3 morsetti (forse simula la "gestione"
trifase) come lo posso collegare al motore del tirafumi?
Grazie

modificando i ponticelli
Da quel che ho capito, il motore e' sempre trifase.
Cambia solo il modo di alimentarlo, 3 fasi oppure 1 fase +
condensatore.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Ciao
scusate allora se non ho capito male, il motore funziona anche con la
trifase e il regolatore di velocità, benchè monofase, "simula" le tre
fasi sulle uscite 4 5 6 (vedere mio link nel mio messaggio).
Quindi dovrei collegare il regolatore di velocità come da pagina 11
del catalogo che trovate sempre nel mio messaggio originale, ovvero
togliere il condensatore e i ponticelli attuali, ponticellare W2, U2 e
V2 fra di loro?
Quindi in sintesi devo collegare il morsetto 4 a U1, 5 a V1, 6 a W1?
Grazie

 trifase) come lo posso collegare al motore del tirafumi?
Non puoi ! E' un regolatore per motore monofase, non per
un motore trifase.
Se vorrai regolare la velocità del tuo motore (trifase) alimentandolo
in monofae, dovrai utilizzare un inverter mono/trifase.
Questi dispositivi, alimentati a 220 Volt monofase, generano in
uscita tre tensioni concatenate a 220 volt che sono ciò che
il motore desidera. Inoltre possono variare in un ampio range
la frequenza di alimentazione al motore, e dal momento che
un motore asincrono ha una velocità di rotazione che dipende
anche dalla frequenza, ecco che hai la velocità regolabile al
tuo motore.
Sono dispositivi abbastanza comuni in applicazioni industriali,
anche se il loro prezzo, nonostante la caduta negli ultimi anni,
sia ancora altino...
Cordialità.
              Paul

 in monofae, dovrai utilizzare un inverter mono/trifase.
il regolatore di cui parlo viene venduto specificatamente per il mio
modello di tirafumi. L'unico problema è che io ho comprato il tirafumi
usato e il regolatore nuovo  e non ho trovato alcuna indicazione di
come montarlo.
Quindi questo regolatore in qualche modo si potrà collegare al
tirafumi in questione, penso...
grazie

 modificando i ponticelli
Elettrotecnica ...fai da te...? :-)
Cordialità.
             Paul

 tirafumi in questione, penso...
Fai la misura della resistenza ohmmica dei 3 avvolgimenti (come
ti avevo indicato), così ci togliamo il dubbio...
Cordialità.
              Paul

>Quindi in sintesi devo collegare il morsetto 4 a U1, 5 a V1, 6 a W1?
Te lo guardi o no questo?


 Elettrotecnica ...fai da te...? :-)
in che senso scusa ?
Ciao

 in che senso scusa ?
Nel senso che è un capitolo nuovo e tutto tuo nello schemario
delle connessioni dei motori elettrici...
Cordialità.
             Paul

 a écrit dans le message de news: 
48ece6f8$0$18151$4faf...@reader3.news.tin.it...

beh non credo proprio Paul di avere inventato uno schemario
tutto mio, ma se gurdi bene il disegno qui :
http://69.50.209.106/schema.jpg
ti rendi conto che in funzione della posizione dei
ponticelli il motore si configura in momonfase (triangolo)
oppure trifase (stella) almeno mi sembra che sia sempre stato
uno standard nei motori di questo tipo!
insomma sono solo un povero ingegnere in informatica ma
ho ancora qualche ricordo di elettrotecnica degli anni 70/80
Ciao

> Te lo guardi o no questo?
http://www.elektro.it/motore_monofase/motore_monofase_03.html
ho visto il link e ho capito come funziona collegando due fili.
Chiedevo pero', visto che il regolatore che ho (e ripeto è monofase e
viene venduto specificatamente per il tirafumi monofase) ha 3 uscite e
viene segnalato che, pur pontendosi collegare con 2 fili, è meglio
usarne tutti e 3, ci sarà un modo per fare un collegamento in questo
senso?
Se vai qui:
http://www.hvacr.ro/assets/catalog/ventilatie/accesorii/dynair-regulatoare-viteza.pdf
a pagina 3, c'è lo schema elettrico che mostra come collegare il tutto
in versione 2 o 3 fili e sotto viene scritto "per ottenere una
regolazione ottimale utilizzare il collegamento (A) (quello a 3 fili".
Grazie

 uno standard nei motori di questo tipo!
Argh...Sei parzialmente scusato solamente perchè sei un
informatico, ma non dire a nessuno che sei ingegnere...:-)
Il collegamento degli avvolgimenti a triangolo (alimentati
con tensioni concatenate a 220 Volt) è SEMPRE un collegamento
 trifase. Come trifase è quello a stella (con tensioni stellate a 380 Volt).
Che poi un motore trifase collegato a triangolo possa essere
ANCHE fatto funzionare (ma con qualche penalizzazione) in
monofase a 220 Volt utilizzando un condensatore è un altro discorso...
Cordialità.
              Paul

senso?
qui non mi pronuncio, non conoscendo questo genere di
aggeggi.
I morsetti corrispondono, i tre fili pure, ma non so cosa significano
le resistenze e il condensatore negli schemi.
Forse ha ragione Paul nel dire che non è adatto, o forse si prevedendo
la configurazione monofase per il motore. Dovresti chiedere a chi li
vende.
