Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ancora in materia di brevetti...Per Luca e non solo

Visto il carattere dell'argomento mi chiedo come sia possibile 
poter interloquire in modo privato con qualcuno esperto del campo. Ho in
passato 
gi� fatto una simile richiesta, ma mi pare che l'unica "autorit�" nel settore
non si sia dimostrata disponibile ad un contatto del genere.
Volendo parlare in senso generale, mi/vi chiedo quale siano i limiti della
divulgazione di una idea oltre i quali la possibilit� futura del brevetto
decade? Per la mia esperienza diretta sembrerebbe che l'unica cosa che fa
decadere la possibilit� futura del brevetto sia la commercializzazione del
prodotto, mentre secondo la legge, basterebbe la sola divulgazione "pubblica",
per esempio su internet.
Grazie 
Giovanni
-- 

 ha scritto nel messaggio 
news:httbsq$so2$1...@news.nonsolonews.it...

No.
C'� un'infinit� di fattori che la pu� rendere "nulla" un'Onvenzione......
sempre che sia "originale" e "non ovvia"...  "irrealizzabile" o 
"impossibile"...
Semplici esempi:
Mettere le ruote ad una cosa "fissa" per renderla mobile � una "cosa ovvia"!
Fare una Scala dalla Terra alla Luna � "irrealizzabile"...
Fare una Scorreggia... dipingerla di bianco e metterla in un sacco...  � 
impossibile!
;-)
All'USPTO ci sono, ad oggi - 25 Maggio 2010 -  in quanto TUTTI i Brevetti 
USA vengono emmessi lo stesso giorno della settimana - il Marted� - per 
evitare "rogne" per i vari Fusi Orari e loro.... Possessions...
7.725.947.- Brevetti "ratificati" per Invenzione Industriale...
D.616.625.- Brevetti per Disegno Ornamentale o Modello.
RE 41.358.- Brevetti "Ri-emmessi" dopo essere stati "respinti"...
Alcune centinaia di migliaia "ancora" sotto esame e non ancora ratificati...
(i famosi... Patent Pending...)
e crescono al ritmo di 5.077 alla settimana (quella terminata il 25 Maggio).
Personalmente ne depositavo (pi� o meno) uno ogni 10-20 di potenziali... 
in quanto (quasi sempre) il gioco non vale la candela!
Gli "unici" brevetti da depositare sono quelli "Made by-order of...."  per 
il semplice motivo che per venderli.... devi... OTTENERLI
Poi "si chiavi" chi li compera!
Alla faccia dei Colleoni Italioti... un Brevetto USA mi costa (in genere) 
sui 150 USD....   per "Fondo Spese" postali per coprire le LORO spese di.... 
CORRISPONDENZA!
(Negli USA a Carico del Destinatario....   ovvero un Numero di Carta di 
Credito valida e un'Autorizzazione al prelievo!)
In ItaGlia, Paese dei Colleoni italioti, � TUTTA UN'ALTRA COSA...
A pi� di pagina, del Modulo con lo Stellone che ti rilasciano....
riportano (molto in piccolo...)
"Rilasciato su richiesta dell'interessato. NON OPPONIBILE nel confronto di 
Terzi!"
che "tradotto" in parole povere significa semplicemente che...
se vai in Tribunale con "QUELLO"...  TI RIDONO DIETRO!
Ciao.



Io ti parlo per esperienza in altro ambito, ma brevetto � brevetto, il 
brevetto � una pistola a salve, fa paura come quella vera, ma se tocca 
sparare � tutto da vedere su chi ne esce meglio...
Ci sono altre forme di tutela (molto deboli ma meglio di niente), ad esempio 
quelle temporali, puoi depositare l'idea da un notaio, che non sa manco cosa 
stai facendo firmare, ma come rappresentante dello stato italiano firma e 
data l'idea, cosa utilizzabile in caso di contenzioso.
Se hai inventato una potenziale cazzata evita la strada del brevetto.
Se hai in mano qualcosa di veramente valido, sappi che al giorno d'oggi un 
brevetto nazionale o europeo, non ti serve a niente in 2 minuti i mandorlini 
lo copiano.
Detto in parole povere ci vuole un brevetto internazionale con ricerca 
internazionale che dura anche piu' di un anno e non garantisce neppure al 
100 percento che ci sia qualcuno che ha gi� depositato la stessa pensata.
Questo in parole povere significa un'investiimento della malora. 

 C'ï¿œ un'infinitï¿œ di fattori che la puï¿œ rendere "nulla" 
un'Onvenzione......
............
............
Mi pareva che le domande fossero chiare:
1) come poter parlare privatamente fra di noi e anche questa volta vedo 
che nessuno ï¿œ disponibile.
2) la legge dice che una idea divulgata "pubblicamente" non ï¿œ piï¿œ 
brevettabile.
Per cui richiedo: cosa significa questo? Se io divulgo su internet una 
idea, poi ï¿œ ancora brevettabile oppure no?
Poi dovrei entrare nei dettagli ma la sede non me lo censente; e per 
questo ritorno alla prima domanda.
 
Giovanni

 
Ti ringrazio dei consigli, ma per adesso devo trovare una risposta alle 
mie due domande. (vedi la risposta al Luca)
Giovanni 

 passato
...
Gli "esperti del campo" sono i professionisti.
Esistono appositi studi professionali che si occupano della burocrazia ma
anche della formulazione della domanda, che non e` una operazione banale, la
formulazione delle rivendicazioni e` una cosa estenuante.
Io l'ho fatto tanti anni fa, una volta, e, giuro, non lo faccio piu`.
Per non avere pareri, che siano cazzate sparate a vanvera o i soliti sentiti
dire, ma siano risposte riservate, specifiche per le tue domande...
rivolgiti a loro.
Comunque, per quel che so io, la divulgazione a con qualsiasi mezzo, rete,
stampa televisione... in data antecedente a quella del brevetto lo rende
nullo...
Quindi NON RACCONTARCI cosa vorresti brevettare.
Paolo

 Esistono appositi studi professionali che si occupano della burocrazia..
sono "esattamente" gli UNICI che ci "guadagnano" e ci "lucrano" nel campo!
Le Aziende di una certa dimensione o con un vasto campo di R&D hanno un 
proprio Ufficio Tecnico riservato allo scopo oppure dei "Freelances" di 
fiducia (come il sottoscritto)!
Pensa che in ItaGlia era "obbligatorio" rivolgersi ad uno Studio e pagare il 
"balzello"...   poi lo hanno "abolito"... ma dopo alcuni anni lo hanno 
"rimesso"... cos� tutti ci "mangiano sopra" e la "Ricerca" perisce...
Poche settimane fa ho letto una recensione sulla "caduta verticale" delle 
richieste di brevetto nel Veneto ed in particolare a Venezia!
Inoltre l'articolo riferiva il "tasso" di brevetti per milione di abitanti o 
per azienda di vari Stati Europei e... "immagina" in che posizione si 
trovava l'ItaGlia!
"Legalmente" per la Legislazione vigente io dovresti depositare la domanda 
alla CCIAA di Provincia... questa verrebbe esaminata entro tre mesi dal 
Ministero della Difesa e SE ritenuta utilizzabile per la Difesa 
Nazionale..... REQUISITA e segretata!
Poi, fra qualche decennio di corsi e ricorsi.... (forse) ti verrebbe 
"adeguatamente" ricompensata dallo Stato ItaGliano!
Mi pare di vederli!  "Vai avanti... cretino!"
Inoltre.... il caso "Marconi" docet... della "competenza" di detta 
Burocrazia...
 Invent� la Radio.... e la Regia Marina lo snob�....
Invent� il RADAR.... e il Regio Esercito lo snob�...
Quelli della Bomba Atomica emigrarono negli USA....
mentre qui i Capoccioni "si eccitavano" per otto milioni di Baionette!
Se hai "una qualsiasi" potenziale "Idea Matta" interessante il settore 
militare...
l'USMC Development Center degli Stati Uniti TI FINANZIA qualsiasi spesa di 
ricerca...
Alcuni esempi:
Quella "plastica" molle-molle che solidifica per urto...
L'hanno utilizzata per fare delle Ginocchiere e delle Gomitiere per le 
Divise da Combattimento per i Marines...
Quando si "buttano per terra"...  immediatamente solidificano e proteggono 
dagli urti con i sassi o le rocce del terreno!
Un Proiettile tipo Lancia-Lacrimogeni con Due Webcams radiotrasmittenti... 
una riprende da sotto (in salita) e l'altra da sopra (in discesa) e 
trasmettono Wireless ad un minischermo LCD (tipo videogioco) tutto quello 
che vedono durante il volo...
Quelle Videocamere formato Pacchetto di Sigarette con Display orientabile...
Le fissavano al Fucile d'Assalto e orientavano lo schermo di 90� per sparare 
da dietro i muri....
Gli Under-Barrels.  Degli Slam-Bang 12ga, lunghi una spanna, da montare 
simil-baionetta che, mediante delle cartucce dette "Door-Ram" (un 
Preservativo pieno di polvere di zinco) buttamo gi� le porte blindate 
durante le perquisizioni!
Tutte "cazzate" pagate fior di quattrini....
Tutte invenzioni" che certi Colleoni Italioni considerano... "cagate".
E viveteci nella merda!

 ha scritto nel messaggio 
news:4c02a903$0$12120$4faf...@reader4.news.tin.it...

Basta sparare cazzate.
Ma chi sarebbe quell'idiota di manager di azienda
che si mette nelle mani di uno sparabubbole come te.
Ma ti rendi conto che un tuo solo scritto riportato
ti rende assolutamente inaffidabile?
O pensi che questo aspetto nascosto della tua personalita'
non venga scoperto ?
Ma perche' non ti rendi disponibile privatamente come ti han chiesto?
PERCHE' SI SCOPRIREBBE CHE SEI UNA ENORME BOLLA DI NIENTE
Buffone.
P:S:  So benissimo dov'e' il Sile, quel giorno ci eri andato a fare una gita
e ti scappava tanto........ 

 e ti scappava tanto........
Quanto sei patetico..... 


al punto 2 e no tassativo !!
se pubblichi o divulghi prima di aver brevettato
o meglio puoi brevettare comunque !
ma il brevetto in caso di contenzioso e nullo se la controparte dimostra la 
diffusione prima che sia stata brevettata.
ciao
S B

 ha scritto nel messaggio 
news:4c02b47b$0$40293$4faf...@reader2.news.tin.it...

Minchia.....il bue da' del cornuto all'asino.
Ma te la sei brevettata la sedie a rotelle speciale
con cui ti muovi per andare al cesso?
 


Questa � da bastardi in ogni caso e comunque. E di certo lo sai pure tu. 

 Tutto questo IMHO, ovviamente.
Gli Indigeni dell'Amazzonia "accendono" il fuoco come i Baluba Africani e i 
Pigmei Malesi....
Tutti senza "conoscersi" e senza usare gli Zippo USA o i Cerini SAFFA 
Italici!
Browning, Colt, Mauser e Winchester hanno inventato/costruito migliaia di 
armi da met� 800...  ma il "famoso" HK 47 lo ha "disegnato" un Ferroviere... 
ferito ad una gamba come Carrista e restato per mesi in Ospedale in mezzo 
alla Truppa ferita!
Parlando con uno e sentendo le critiche dell'altro...  ha"elaborato" alcune 
idee "proprie" su come "modificare" l'esistente (Simonov) per avere un 
prodotto migliore...
Cos� un "inocuo" Ferroviere ha invaso ul mondo con il suo HK 47... 
costruito in DECINE di milioni di esemplari eche "rester�" sulla breccia per 
altre decine di anni!
Anche lui NON ha "inventato" niente di nuovo perch� il tutto era GIA' 
esistente, prodotto e utilizzato dagli Eserciti di tutto il mondo....
Gattling "invent�" la PRIMA mitragliatrice "funzionante" (attorno a met� 
800) ...   MA SOLO perch� qualcun altro aveva inventato le Cartucce con 
Bossolo Metallico!
A fine 800 era gi� OBSOLETA... perch� a "funzionamento meccanico" e non a 
Recupero di Gas come tutte le successive altre...
PERO'... dopo il 945... quando apparvero i Jets... SERVIVA un' Arma che 
sparasse decine di migliaia di colpi al minuto...  (oltre i 5.000) SENZA 
INCCEPPARSI!
(chi se intende capisce al.... volo!)
Allora "RI-Brevettarono" la Gattling.... la famosa "Vulcan" a sei Canne 
Rotanti... azionata da Motore Oleodinamico, con capacit� di fuoco di oltre 
6.000 colpi al minuto!
A fine 1900 un Tizio "Re-invent�" la Gattling.... portandola al 22LR con 
motorino a batteria...  "presentata" su un Film di Arnold Schwatzneger 
contro un famoso mostro spaziale...
Eppure sono tutte delle "Gattling".
BTW -
L'USPTO "consiglia" di utilizzare il LOG....  un Registro/Quaderno/Agenda a 
pagine fisse numerate e firmate, pagina per pagina, da Testimoni che 
dichiarano di aver visto e capito quanto riportato in detta pagina.
In caso di "contrasti" detto Log f� testo in Tribunale....
Ovvero, tradotto in parole povere, se Caio dimostra, pagina per pagina, come 
da A sia arrivato a Z, e se Z � gi� stata brevettata da Tizio....  Z viene 
"riconosciuta" pure a Caio.
E, se nel frattempo, Sempronio "arriva" anche lui a Z "per altra via, 
dimostrabile col suo Log, viene riconosciuta pure a Sempronio.
Altro esempio:  Il MITI.
The Ministry of International Trade and Industry was one of the most 
powerful agencies in the Japanese government. At the height of its 
influence, it effectively ran much of Japanese industrial policy, funding 
research and directing investment. In 2001, its role was taken over by the 
newly created Ministry of Economy, Trade, and Industry (METI).
Questo "organismo statale" (alla faccia degli ITALIOTI Competitors....) 
aveva "centinaia" di persone all'ITC di New York "intente" a LEGGERE TUTTO 
quello che veniva pubblicato megli USA... dai Raccomti di Fantascienza, ai 
Brevetti, ai film "spaziali" ecc. ecc.
Il loro "compito" era quello di "reperire idee" per nuovi prodotti e nuove 
applicazioni...
Loro NON "inventavano" nulla di nuovo... MA raccoglievano le idee e 
intuizioni "altrui"...
Detta attivit� ispir� (in parte) anche il film " I tre giorni del 
Condor"....
Ciao.
PS.- NON TUTTI sono dei Colleoni Italioti da Bar Sport...


Se per caso hai qualche tipo di problema con le sedie a rotelle o con 
chi c'� sopra scrivimi in pvt che ne parliamo in ogni caso che magari un 
giorno potrebbe servire anche a te!

Tutti senza "conoscersi" e senza usare gli Zippo USA o i Cerini SAFFA 
Approposito, e' un sacco di tempo che non li vedo piu'.
Esisitono ancora, sia i cerini che la Saffa?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


- Winchester non inventò un accidente in quanto era un venditore di
camice che acquistò la Volcanic Repeating Arms
utilizzando poi l'invenzione di Henry
- Le mitragliatrici fino alla fine dell'ottocento erano in larghissima
parte a corto rinculo (Maxim, Lewis) faceva eccezione la Browning che
però all'epoca era allo stadio di prototipo.
Tanto per la precisione
Cordialità


La Saffa ( ma mi sembra di ricordare Safa) dovrebbe essere una fabbrica 
di ASti, ha chiuso molti anni fa e circa 8-10 anni fa al suo posto � 
sorto un magazzino Esselunga, � stata conservata solo una parte di 
stabilimento che dovrebbe venire ristrutturato per la sua importanza 
architettonica.
Per chi fosse interessato parliamo di circa 500 Metri dal casello Asti 
ovest.
Ciao

P.S. Rileggendo ho visto di aver citato la Lewis che invece era, in
effetti, a presa gas. Tuttavia è della prima decade del 900.
Sempre per la precisione.
Cordialità

armi da met� 800...
Secondo te il termine italiano "inventato/costruito" COSA SIGNIFICA?
"Inventato E (and) costruito"
oppure
"Inventato 0 (or) costruito"?
Secondo me... pur di FARE banale POLEMICA cerchi pure di "modificare" il 
significato della Scrittura Italiana.
Senza "rancore".

Solo gli stupidi sono rancorosi; quanto alla polemica poi, lasciamo
perdere.
Cordialità