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Titolo: certificazione impianto elettrico

eccomi qui di nuovo con l'ennesima domanda:
 
assieme ad un mio amico mi sto rifacendo l'impianto elettrico in casa (in fase di ristrutturazione)
 
mi chiedevo se fosse possibile contattare successivamente un elettricista per farmi fare la certificazione dell'impianto che stiamo facendo adesso.
 
Il dubbio mi viene perchè penso che certificar eil lavoro altrui non è una cosa particolarmente simpatica da fare.
 
Mi chiedevo se però è una cosa che può capitare o se, pur essendo fattibile, è comunque difficile trovare chi è disposto a farlo
 
grazie mille

 Mi chiedevo se perÃ² Ãš una cosa che puÃ² capitare o se, pur essendo 
fattibile, Ãš comunque difficile trovare chi Ãš disposto a farlo
 
Se lo trovi, sì.
Sennò, cerca "D.I.R.I" su Groupon.
 
 

Sennò, cerca "D.I.R.I" su Groupon.
 
Magari fosse così semplice trovare chi si prende la responsabilità di finire 
in galera al posto tuo... forse qualche elettricista dell'est che poi 
sparisce dalla circolazione :)
Se non gli fai passare almeno i fili e collegare quadro elettrico e frutti, 
col cacchio ne trovi uno. Quella degli elettricisti è una mafia come tutte 
le categorie con il lavoro garantito per legge. 
 

 Mi chiedevo se però è una cosa che può capitare o se,
 > pur essendo fattibile, è comunque difficile trovare
 > chi è disposto a farlo
 
Per cominciare deve essere disposto a dichiarare il falso,
e questi in Italia non sono difficili da trovare. E forse
non e' neanche una questione di disonesta' genetica ma di
vivere in un sistema burocratico vessatorio ed arbitrario.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:08be4078-2437-4578...@googlegroups.com...

---------------------------------------
 
Io invece mi chiedevo che senso abbia chiedere qui, a gente che può abitare 
a Macomer, a Campione d'Italia, a Viserbella o a Bitonto, se qualche 
elettricista abilitato ti firma (a pagamento ovviamente) la certificazione 
dell'impianto, e che ovviamente dovrebbe abitare nella tua zona (dove non si 
sa), altrimenti ti costerebbe di trasferta più di quanto hai risparmiato a 
fartelo da solo.
Scusa eh, ma mettiamo che tu abiti a Perticara, e io abbia sottomano un 
elettricista volenteroso che abita ad Arma di Taggia, che fai, lo fai 
venire? 
 

 venire?
 
Secondo me Ramon voleva solo sapere se, statisticamente, si trovano 
elettricisti che firmano la certificazione per un impianto non realizzato da 
loro. Io posso dare il mio contributo dicendo che un mio cugino anni fa ne 
trovò uno al primo colpo, però c'è da dire che loro due in passato avevano 
lavorato per un po' nella stessa azienda, quindi si conoscevano. Secondo me 
in effetti conviene procedere, in prima battuta, per "conoscenza". Amici, 
amici di amici, amici di parenti ecc. In caso di esito negativo, meglio 
andare di persona (evitando il telefono) presso qualche elettricista della 
zona e provare a sondare il terreno.
 
Ciao, fms 
 

Mi chiedevo se però è una cosa che può capitare o se, pur essendo fattibile, è comunque difficile trovare chi è disposto a farlo
 
Non ti resta che chiedere agli elettricisti della tua zona.
Puo' darsi che uno lo trovi.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Avra' posto la domanda per sapere se e' una cosa "che si puo' fare"
Se cosi' fosse, cerchera' qualcuno dalle sue parti
 
 
 

Grazie mille a tutti voi per i vostri contributi.
 
Si la mia era una domanda per sondare l'eventuale fattibilità, chiaro poi che devo trovare un elettricista in zona a cui rivolgermi.
 
Ad essere sincero sono orientato a fermarmi al lavoro di predisposizione (cassette e corrugati) lasciando che i cavi li passi e li colleghi l'elettricista, perché mi rendo perfettamente conto che in ogni caso l'elettricista dovrebbe mettersi a verificare tutto.
 
Sperando poi che all'elettricista vada bene la predisposizione che sto facendo.

Certo che sě trova... ma č complicato. Ti consiglio di cercarlo
 prima e coinvolgerlo nei lavori, tipo ogni tanto passa a
 controllare, ti monta il quadro o cazzate simili, cosě controlla
 e guadagna anche lui ed č un lavoro onesto. Poi, dicci se  la
 dichiarazione la usi per la fine lavori edile o no. Altrimenti
 c'č il capitolo "metodi criminali per fare una dichiarazione
 veramente falsa".
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
E' come se si andasse a visita da un medico e si chiedesse però ad un 
altro di fare la certificazione medica, invitandolo ad assumersi la 
responsabilità di esiti stabiliti da altri.
Nulla è impossibile, ma non è né semplice né deontologicamente corretto.
 
 
 
 

Il 03/02/2018 23:35, Ramon ha scritto:
 > eccomi qui di nuovo con l'ennesima domanda:
 >
 > assieme ad un mio amico mi sto rifacendo l'impianto elettrico in casa 
(in fase di ristrutturazione)
 >
 > mi chiedevo se fosse possibile contattare successivamente un 
elettricista per farmi fare la certificazione dell'impianto che stiamo 
facendo adesso.


Il 03/02/2018 23:35, Ramon ha scritto:
 > eccomi qui di nuovo con l'ennesima domanda:
 >
 > assieme ad un mio amico mi sto rifacendo l'impianto elettrico in casa 
(in fase di ristrutturazione)
 >
 > mi chiedevo se fosse possibile contattare successivamente un 
elettricista per farmi fare la certificazione dell'impianto che stiamo 
facendo adesso.


 vivere in un sistema burocratico vessatorio ed arbitrario.
 
Si puo' andare ancora a monte e chiedersi qual e' il motivo per cui lo 
stato ti richiede degli impianti certificati.
 
Le corporazioni medioevali tutelavano la qualita' del prodotto e la 
buona nomea dei tessitori, oppure tutelavano i loro guadagni?
 
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 mi chiedevo se fosse possibile contattare successivamente un elettricista
per farmi fare la certificazione dell'impianto che stiamo facendo
adesso.
 
a che scopo? la certificazione non serve se non è completa e solitamente
solo per vendere.
 
c'è da dire anche che ti certificano l'impianto in quel momento,
eventuali modifiche successive non sono responsabilità del
certificatore, attendo smentite.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 
 
Ogni modifica va "certificata" a parte e riguarda solo quella parte.
 
L'installatore originario puo` sempre dire che la situazione attuale non 
e` quella che aveva predisposto come da progetto (senza un progetto 
dettagliato in ogni parte compreso il disegno dell'impianto una 
dichiarazione di conformita` non e` completa).

La certificazione dell'impianto elettrico non è come quella del medico, dai!
Anche le argomentazioni addotte sono spudoratamente di parte ed incomplete.
 
Io cerco un elettricista (medico) che venga a casa a verificare (visitare) che l'impianto realizzato ( la fisioterapia) non presenti problemi e rischi per la salute e l'incolumità di chi vive in casa.
 
Necessiterà di un tot di tempo, di controlli e verifiche e poi potrà sentenziare se le norme siano state rispettate o meno.
 
In ottica di tutto questo tempo che deve impiegare, mi chiedevo se avesse senso solo la certificazione o che mi passasse e collegasse tutti i cavi.
 
Il fatto è che per un impianto completo mi hanno chiesto 3 mila euri.
Per la certificazione, stando a quanto mi disse l'agente immobiliare che mi ha venduto la casa, basterebbero mille euri.
 
Insomma, una differenza di 2 mila che a me schifo non fa.
 
Da qui la mia domanda, senza andare a ricercare l'illegalità, documenti falsi etc etc

 Insomma, una differenza di 2 mila che a me schifo non fa.
 
3000€ solo la mano d'opera?
 
 
 
 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


concordo. 
Se stai solo sistemando un vecchio impianto (ante 2008) puoi farti fare 
una dichiarazione diversa piu semplice, la Di.Ri. Altrimenti devi farti fare
il Certificato (o dichiarazione) di Conformità.
 
Cmq qualcuno disposto a fartela devi trovarlo.
Non è facile. 
 
Io ho ristrutturato la mia attuale casa, l'impianto el.
l'ho solo ampliato/corretto. Eppoi ho trovato un elettricista
che mi ha fatto la certificazione Diri.
 
Se trovi uno onesto te la fa. In genere non la vogliono fare.
E' una specie di ripicca "siccome non mi hai fatto fare l'impianto
non ti rilascio la certificazione".
 
Come ultima ratio rimane Groupon. Si trovano buone offerte.
Attenzione pero' che anche qui è pieno di avvoltoi.
Ti fanno perdere tempo e poi da 300 euro passano a 1500.
 
Okkio!!!
 
fuzzy
 

 non ti rilascio la certificazione".
 
 
Mica... la DiCo la deve rilasciare chi realizza il lavoro, quindi uno 
onesto si rifiuta (o si assume responsabilita` non sue).
 
La Diri sarebbe piu` proponibile, in quanto applicabile ad impianti gia` 
esistenti, ma si puo` fare solo su impianti antecedenti una certa data.
 
In pratica la legge ha messo nella condizione di "abusive" un sacco di 
persone che per un motivo o per l'altro si trovano con un impianto 
magari realizzato a regola d'arte ma che non ha seguito l'iter "carte" 
previsto.
 
Allo stesso modo ci sono impianti pericolosi e fatiscenti che dal punto 
di vista "carte" sono in ordine, ma questa e` la solita altra storia.
 
Personalmente dopo l'acquisto della casa ho fatto alcuni tentativi per 
mettermi in ordine con le carte, ma ho dovuto rinunciare... si fa prima 
a radere al suolo e ricostruire.

 
 
Io ho pagato 30 euro .
 

Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:

Non è  vero.
 
 

 venire? 
 
Magari è un appassionato di formaggio di fossa.
 
 

 Le corporazioni medioevali tutelavano la qualita' del prodotto
 > e la buona nomea dei tessitori, oppure tutelavano i loro
 > guadagni?
 
Domanda interessante.
Risposta: dipende, ad esempio in Germania non scherzavano
(ed anche oggi, prima viene l'interesse del cittadino).
 
In Italia, cosa mi risponde lei ?
 
Vediamo come i partecipanti del gruppo, in base alla loro
esperienza, riceveranno la sua interpretazione ... su chi
sarebbero tutelati in Italia.


 
Pagina 4
 
"Se tale dichiarazione non fosse presente, per qualsiasi motivazione,
è ragionevole pensare all’utilizzo di uno strumento analogo alla
Dichiarazione di rispondenza, rilasciata ai sensi della legge 186/68,
per sanare la situazione ai fini della corretta gestione degli
impianti e per dimostrare la regola dell’arte per l’assolvimento
di altri obblighi di legge."
 
Quindi, rivolgetevi agli ingegneri, che, se l'impianto e' a norma,
vi evitano l'assurdo spreco di rifarlo ex-novo (non prendo in
considerazione la tesi dell'elettricista' che dichiara il
falso, perche' la mia cultura non accetta tale mentalita').
 

 a radere al suolo e ricostruire.
 
come vado ripetendo spesso, questo è un paese di merda.
 
io per una cazzo di tettoia di legno che ho fatto abusivamente (manco 
avessi costruito una casa), mi hanno portato in giro per anni.
la tettoia sta li non è regolare, ma nessuno ne richiede lo smontaggio.
 
Per altro secondo il regolamento comunale non si puo fare perchè "aggetta"
oltre i 2m dal filo faccciata. Invece se la dichiari col "piano casa" 
(normativa nazionale) allora si puo' fare, ma solo perchè vi è una 
"legge regionale" che lo consente.
 
Non scherzo è andata proprio cosi.
 
Allora ho presentato il piano casa, me l'hanno stoppato perchè dicono che
c'è un vincolo dei beni culturali MIBAC. Peccato che su tutte le carte
autorizzazioni, sanatorie precedenti non risulta.
 
Allora dovrei andare al mibac per farmi fare un nullaosta.
 
il problema è che sono passati anni e mi sono sfracellato le palle.
 
amen
fuzzy
 
 

 La domanda non e' retorica, ma sono curioso da dove nasce.
 
Sta parlando della dichiarazione di conformità (DI.CO.), popolarmente detta "certificazione dell'impianto".
 
Per essere un professionista potevi intuirla da solo, invece di c. il c. da bravo cavillante.
 
 
 
 
 

 bisognerebbe verificare tutto da capo, raddoppiando il tempo. 
 
Infatti non è così che funziona. 
 
Oltretutto una vera certificazione dell'impianto, in caso di sinistri, diluirebbe la responsabilità civile: è più colpa dell'installatore  che ha installato male o più colpa dell'ispettore che ha ispezionato male?
 
Adesso con la "dichiarazione di conformatità", in caso di sinistri si sa per certo che è colpa dell'installatore.
 


 
inevitabilmente credo che gli elettricisti si facciano una assicurazione 
per qeusti problemi perchè un giorno la mia vicina con un muratore 
rumeno hanno fatto anche qualche modifica all'impianto elettrico fatto 
dall'elettricista qualche anno prima
 
Ora se succedesse qualcosa chi potrebbe stabilire cosa ha fatto 
l'elettricista e oggetto del certificato e cosa è stato cambiato dopo?
 
nella dichiarazione per le case c'è solo una schema semplicissimo sul 
tipo di distribuzione manco il numero di tutte le prese e punti luce etc etc


nel residenziale non serve il progetto e mai visto ichiarazioni 
residenziali con schemi elettrici..ergo è impossibile sapere cosa è 
stato fatto dall'elettricista la prima volta e certificato e cosa è 
successo poi a meno di testimoni

 Adesso con la "dichiarazione di conformatità", in caso di sinistri si sa per certo che è colpa dell'installatore.
 
 
Come al solito il vero movente e` trovare a chi dare la colpa :(
 
Personalmente preferisco sapere che l'impianto e` tecnicamente sicuro, 
piuttosto che se brucia tutto consolarmi con il fatto che la colpa e` 
dell'installatore.

 Per essere un professionista potevi intuirla da solo,
 > invece di c. il c. da bravo cavillante.
 
Quando uno ti insegna a pescare invece di regalarti
un pesce, potremo anche dire che questo "pescatore
insegnante" e' uno bravo a cavillare per non stare
li' a dire "io il pesce non te lo do'!".
 
Si puo' sempre vedere in modo malevolo anche il
gesto piu' altruistico. Ognuno vive nel mondo che
si dipinge intorno.
 


Il certificatore dell'impianto di mia figlia ha allegato lo schema 
elettrico/fisico,
pianta dell'appartamento, posizione e numero delle prese, sezione dei 
conduttori.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 conduttori.
 
è un obbligo di legge ed è così che va fatto
 
e in molti comuni così s'è sempre presentato in tale maniera
 
purtroppo l'italia non funziona così ovunque e quindi molti si 
accontentavano del semplice modulo buffetti compilato
 
dico accontentavano perché da quando si presenta la scia di agibilità 
anche nei posti più ignoranti s'è capito cosa va consegnato e come
 

 Come al solito il vero movente e` trovare a chi dare la colpa :(
 
Si chiama "responsabilità" ed è un valore positivo. 
 
nei paesi civili è un valore che si suppone già introiettato per antica cultura, ma nel dubbio non è male ribadirlo per legge.
 

 le "parole" influiscono sul pensiero, e cioe' 
 
si' va bene va bene
 
A proposito, notiza triste: è morta ieri la povera Irina Sanpiter, la Magda moglie disperata di Verdone-cagacazzi ("Non ne posso piùùùùùùùùù"). Un pensiero.
 
 
 

Si chiama "responsabilità" ed è un valore positivo. 
 
Qui da noi e' stato rinominato "scaricabarile".
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 conduttori.
 
Quella sulla sezioni dei conduttori la dice lunga sull'utilità reale della 
certificazione, visto che è piuttosto ovvia la sezione da utilizzare per le 
prese. Anche se qualche "elettricista" continua a ficcare cavi da 1,5 in 
alcune prese "minori", tipo camera da letto, bagno, ecc.
 
 

 alcune prese "minori", tipo camera da letto, bagno, ecc.
 
Se per "prese minori" intende la italiane da 10A, la sezione
di 1,5 mm2 e' accettabile e corrisponde alla portata dei
magnetotermici da 10A che obbligatoriamente e' il valore
massimo per proteggere le prese da 10A (ma nulla vieta di
fare con un magnetotermico da 6A, ad esempio, basta poi
segnarlo al cliente).
 


 
...snip...
 

 alcune prese "minori", tipo camera da letto, bagno, ecc.
 
servirebbero delle visite ispettive a sorpresa :-)
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


Che NON assicurerebbe un bel nulla per quanto riguarda impianti in genere.
Esiste invece la garanzia biennale per danni subiti entro due anni dalla 
consegna dell'impianto al committente. garantisce i danni derivanti da 
errata installazione, manutenzione.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it