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Titolo: Prezzo basso  =  Caldaia schifosa ??

E' proprio vero che una caldaia a condensazione
per una abitazione e dal prezzo più contenuto
deve essere per forza di qualità scadente e durare poco ?
Perchè differenze anche di 800 euro e più, a pari resa?
E' giustificata tanta differenza?
Quale marca col miglior rapporto qualità-prezzo?
Grazie.

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ciao, mi dici che caldaia è che secondo te, costa poco ?
proverei a vederla, e a dire, quali mi sembrano i punti
buoni a favore tra le caratteristiche, poi come test
sul campo, magari cercherei dei commenti on line :)
ciao
mario

 sul campo, magari cercherei dei commenti on line :) ciao mario
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Io ho parlato in generale....
Stavo progettando di cambiare la mia e sul web ho trovato
caldaie a condensazione di varie marche e con differenze notevoli
fra loro (parlo di caldaia per appartamento di 90/100 mq.)
Non ho detto che "costano poco" ma ce ne sono tante e di prezzi molto 
diversi
e alla fine ti gira la testa senza averci capito nulla.
Volevo dunque sapere se queste digfferenze (notevoli) fossero giustificate
da qualcosa di realistico (materiali,pubblicità,guadagni esosi, etc)
Quale potrebbe essere una caldaia col miglior rapporto qualità-prezzo?


-prezzo da cantiere
-prezzo medio
-prezzo miglior marca e qualità
Purtroppo, le componenti di caldaie nuove su impinati vecchi
hanno limiti, nella distribuzione, termosifoni , pavimento, che
potrebbero staccare del vecchio, dagli impi9anti, e mandarti
in problem la caladaia... rimedi sono lavare impianto, defangatore e 
addolcitore
poi alto elemento critico, la manutenzione assistenza, la garanzia,
l'elettronica ... dicono tutti che non durano tanto le caldaie
moderne... o raccontan balle, oppure han trovato il modo di farle
rinnovare , come parco caldaia, nel più breve tempo possibile.
ricord che dicono, che se vuoi la condensazione, devi avere
un impianto eltettrico buono, se non hai una buona terra...
dicono che avrei sempre problemi
ciao
mario

differenza di prezzo idem anche se non a condensazione;
non è detto che quella che costa di piu' sia molto meglio di un'altra;
dipende anche dal tipo di impianto su cui verrà messo etc;
es idraulico mi diceva in villa etc. una costosa da una media la differenza
c'è(non so dirti il perchè);
mentre su abitazione classica la differenza non si nota assolutamente;
riguardo le caldaie normali ad esempio ci sono quelle da cantiere che
costano 4-500 euro di meno rispetto ad una per abitazione e sempre della
stessa marca;
serve quindi avere tabelle alla mano e capire le differenze;
da capire anche se necessaria una a condensazione;

 E' giustificata tanta differenza?
uh, guarda: interessa molto anche a me: mi hanno appena detto che devo
cambiarla e mi hanno sparato duemila euro, in rete ho trovato di tutto
e di più, e inoltre ci capisco poco...:D
se permetti mi aggancio alla tua discussione, visto che anche la
metratura è la stessa... ;)

 metratura č la stessa... ;)
second me ... se te la cavi e te la fan funzionare con
2000 euro ... prendila subito e portala a casa-------
mio spassionato consiglio ......
ma mi raccomando.. prezzo deve essere quello... non che poi venga, ti 
dica.. e c'č da pulire i caloriferi, cambiare il polmone, pulire il 
tubo, spostare qui li la... e l'impianto
elettrico , e la canna fumario... ci vuole che hai in mano documenti
CANTANTI di impianto a NORMA. sia elettrico che gas ...e per gas intendo
tubi e canna fumaria--- in quel caso, ti mettono, compatibile con le
regole del tuo comune, una caldaia per la tua canna fumaria....
se per caso hai una inozx acciao, non puoi mettere la condensing.
ciao
mario

 mario
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Perchè,se la canna fumaria è in acciaio, la caldaia a condensazione non va 
bene?
E tubi di alluminio?
La caldaia senza fiammella guida è a condensazione o ci sono anche altri 
tipi? 

 tipi?
ESISTONO camerea aperta .. ma le puoi mettere solo se l'hai già
ESISTONO A CAMERA STAGNA premiscelate e con fiamma modulabile
ad alto rendimento circa 93-95 % che
però in alcuni comuni non puoi tenere in certi ambienti tipo
bagno cucina, salotto ma solo esterno o altro ambiente
ESISTONO A CONDENSAZIONE e hanno un rendimento elevato 105-110 %
a patto di poter usare una bassa mandata, avere le valvole e
tante altre cosucce
andrea... credimi ... io ho tolto il gas dalla disperazione ....
0.80 euro a metro cubo,,,,, 2250 m3 per stare al freddo 18-19 gradi
550 per avere l'acqua calda e 200 per cucinare
mi prendevo una caldaia aèerta cos' da cantiere 400 euro , senza fimma 
pilota e acs incorporato al posto del boiler io MASSIMO
AVREI CONSUMATO TOTALI 2000 DA 3000 M3 ----  e invece non mi è stato
possivile, preventivi da 4500 in nero a 7500 con iva e recupero fiscale
ne ho interpellati una 20 di ladri, tutti uguali.. io non so
se è una cosa limitata alla mia zona.. CHE ESISTE UN CARTELLO, SE
ESISTE :( oppure è tutto cos'.. dappertutto, non
posso dirlo... ma ho fatto chiudere i rubinetti del gas e mi
son messo la stufa elettrica e il boiler elettrico
VIVO SERENO .. non sono comodo... lo ammetto... ma sono sereno
e in pace con me stesso.
ciao
mario

 elettrico , e la canna fumario...
ma l'impianto c'è già, che lavori devono fare a parte sostituire la
caldaia...? :(

 
Ellamadonna,ma che casa e impianti hai,de cartone?io ho una vaillant scrausa
standard,da cantiere come dite voi,con 1000 M3 l'anno me la cavo tutto
compreso,termo+sanitari+cucina,sono 90 mq e in casa ho dai 19 ai 21,5° e accendo
5 ore al giorno il riscaldamento.


eh lascia perdere.... va.. non farmici pensare
PURTROPPO avevo un impinato a due tubi... ma non a zona, per cui
ad andare di notte scaldavo anche la zona giorno e viceversa,
scaldare di giorno mi andava anche la zona notte.....
ma quel che mi fregava... era che era regolata a 25.000 kcal
a bruciare 3.5 m3 l'ora ... ma poi avevo il cronotermostato
che mi andava a ORA... NON POTEVO digli fai una ora + 20 minuto
um quarto... dovevo dirgli o DUE ORE... O UNA ORA ... quindi
stavo al freddo pià che al caldo pur consumando tantissimo
poi come caloriferi ero al top... in una ora mi alzavo di
due tre gradi da 17 a 20 e passa... ma l'ora dopo, se staccavo
mi tornavano freddi.. subito, l'ideale era per come ero giovane
io, uscivo alle 6 tornavo alle 19 riscaldano due ore tra le
4 e le 6 e poi poi tra le 17 e 1e 20 .. me la cavavo con poco,
ma da star denro in casa... da pensionati... erano 3600 m3
a star a 20-21 e 3000 m3 a star 19-19.5
quel che mi fregava, era che mi han dato da far casa solo se
favevo le altezze sopra i 4 metri .. .io ho 640 m3 per una casa
che ha pochi metri quadri .... se avevo 2.50 non avrei avuto
problemi a riscaldare
come acs, avevo il bolier perchP io ho avuto figli, son andati
via... ma il boiler  rimasto perché avevo la caldaia solo
riscalsamento.... capisci che tra fiamma pilota caldaia, fiamma
pilota boiler... era un consumo spropositato... solo a metterene
una come la tua... che dici , io passavo a 2000 m3 ... da 3000
ma volevano 7500 euro e non potevo nemmeno volendo ....
ciao
mario

 caldaia...? :(
cavolo grete òòò... dipende :( purtroppo, da dove sei e da cosa hai...
metti di avere in bagno una caldaia che scarica a parete ....
ti si rompe .....
DEVI RIFARE TUTTO...
A .. LA DEVI spostare dal bagno e metterla chissa dove... devi
rifare tutti i collegamenti, spaccare muro, tirare acqua , gas,
corrente
b -- non puoi pià scaricare a parete, ti ci vuole la canna fumaria...
dal tuo piano a oltre il tetto .....
c . metti che sei sfigato, che sei obbligato per una legge regionale,
comunale, del condominio ? a mettere una condensing... ti parte
una macchina che minimo minimo ti costa il doppio che una caldaia
comune, + valvole+scarico+sonde+ che ne  so :(
gretel se hai dubbi di tenuta della tua situazione, ti consiglio
di trovare una caldaia come la tua, la tiene ferma di scorta,
se si rompe la cambi.... e dovresti, pregando, trovare qualcuno
che ti faccia la riparizione :) così ... mantiene come sei e quel
che hai ... altrimenti son mazzate
ciao
mario

Minchia,4 metri?e te credo..


4 e venti centimetri, democristiani dell'a22o,
per non farmi fare la casa un po più grande..
oppure per farmi spendere più soldi ..
oppure per farmi comprare più terra ... io presi
2 lotti da 320 m2 per avere 640 m3 volume
1 : 1 1 m3 per 1 m2 ... poi sono arrivati anche
a 3 4 5 6 ... grandi :(
cambiano nomi e colori, ma son sempre a far
danni quando sono a farsi gli affari loro con
voti che prendono nel gioco delle elezioni
cmq passando a una caldaia come la tua, avrei tagliato
enormemente il consumo,
no due pilot eran circa 700 m3
rendimento 94 da 88 eran altri 200 m3
e cronotermostato a minuti e sonda eran il resto, avevo
previsto 2000 m3
per casa mia 150 m2 contro 1000m3 a casa tua... e c0eravamo,
come isolazioni non ero messo male, pur essendo casa mia
del 1967 ... pero' all'atto pratico, da far da solo,
io ... abusivo.. non me la son sentita, cambiare con
un lavoro in regola ... non potevo... per star al freddo
e consumare 3000 m3 , tanto vale stare al freddo e consumare
in costo equivalente 350 m3 ... io l'ho pensata cos', ho
messo boiler elettrico in bagno, mi fa due metri di tubo
e ho l'acqua istantanea .. prima avevo 15-17 metri e sprecavo
litri e m3 .. misurati  per darti un esempio a riempire
con acqua calda per lavare i piatti erano 0.20 m3 .. minimo
due volte al giorno, per una doccia erano 0.35 m3
per un bidet mani erano 0.10-0.15 m3 ,,,,
per solo accumulo, mantenere l'acqua nel boiler senza consumare
erano 1.2 m3 ...... un disastro, ora che produco con la corrente
non spendo niente ..
per dire prima solo acs variavo da 1 a 2.5 m3 estate a inverno,
1 m3 erano 9.5 kwh termici ... quindi da 9.5 a 12.75 kwh temici,
come costi erano 0.8 -2 euro a gas... ora sono in inverno, ho tagliato
a novembre, per ora sono a 3 kwh quindi a 0.7 euro di spesa
0.7 contro 2 euro SOLO SU ACS , MENO DELLA METàààà e in effetti
dicono che il rendimento dei boiler è 50 % ... conti tornano
su riscaldamento , ho fatto così, mi son stabilito in cantina,
dove senza riscaldamento ho 13 gradi pressoché costanti, ho messo
il termo ventil convettore, 2 macchine  e sto benissimo
in pratica porto da 13 a 20 gradi... produco
solo 7 gradi.... invece prima, per tutta casa producevo da temperatura 
esterna a 18-19-20 gradi interni che avevo impostato... un abisso
di gradi ... ieri per esempio temperatrura media a 3 gradi, per avere
20 in casa dovevo produrne 17 .... per averne 20 in cantina ne
ho prodotti 7 .
ciao
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:4d038f0c$0$6544$4faf...@reader4.news.tin.it...
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I consigli di Mario mi sembrano un pochino "estremisti" e disfattisti...
Io la mia caldaia a tenuta stagna del 1995 l'ho pagata 1.500.000 di lire
e sta durando fino ad oggi.
Ovvio con le regolari verifiche e pulizie annuali;
finora per sostituzione della centralina (ma sarà stato necessario?)
ventola e cavoletti vari, sono partiti quasi 700 euro (fra lire ed euro).
Ma da ieri sono già un paio di volte che va in blocco per abbassamento
di pressione....
E so per proverbio che: se tuona,da qualche parte piove!
Mi sto preparando alla "batosta"  e avevo pensato che, invece di riparare,
sarebbe stato più conveniente ripartire da " vergine " e andare avanti
per qualche anno (augurandomi che finisca prima la caldaia che io)
Ora non ho ben compreso e vorrei capire meglio:
Se io ho già tutto a norma con una caldaia a tenuta stagna,ma con FIAMMA 
pilota,
cosa dovrei comprare per avere una caldaia nuova SENZA la FIAMMELLA?
Grazie agli esperti/competenti.

 pilota,
guarda che non basta,,,, il modulo h f g che ti compila manutentore
o controllo fumi .... loro ti dicono impianto a norma secondo la
uni che avevi all'epoca della prima installazione
ora vuoi mettere una caldaia nuova ? bene, qui da me la paghi
e la prendi come una nuova installazione, completo rifacimento,
e quindi rifai il tutto perché le leggi son le ultime, i regolamenti 
sono gli ultimi e ti tocca ...
unica ancora di salvataggio è LA MERA SOSTITUZIONE, ossia l'esatta
sostituzione della caldaia che avevi o equivalente... già che la vuoi
senza il pilot..... secondo me non è più MERA SOSTITUZIONE... però
tho.. come l'ha venduta a me ... te la passo ...
ciao
mario

 Grazie agli esperti/competenti.
Non da esperto nè tantomeno competente, posso solo raccontarti fatti di cui 
sono stato il diretto interessato:-)
Partiamo da una caldaia stagna con FIAMMA pilota, installata nel 1995.
Ha sempre funzionato abbastanza bene, regolamentare manutenzione annuale e 
qualche riparazione di poco conto.
In previsione che "prima o poi mi lascia a piedi" decido di cambiarla.
Confrontando la spesa fra una normale e una a condensazione con recupero del 
55% opto per quella a condensazione.
Non entriamo nei dettagli tecnici, ho i termosifoni e la condensazione non 
mi dà quasi nessun vantaggio, ma alla fine dei tre anni di recupero avrò 
speso più o meno uguale.
La canna fumaria era in blocchi di cemento, regolare (forse) nel 1995, 
quindi è bastato infilarci il tubo di plastica.
Se avessi installato una stagna normale (con o senza FIAMMA pilota) presumo 
che sarebbe stata da intubare comunque, con tubo di acciaio inox.
In pratica, l'adeguamento alle (eventuali) nuove norme è consistito in 6 
metri di tubo da infilare nella vecchia canna fumaria.
Il risparmio di gas, dovuto alla sola assenza di fiamma pilota è 
verificabile in modo sicuro basandomi sui consumi estivi (ho i dati mensili 
dal 1995 a oggi): con quella vecchia eravamo su un circa 30 mc/mese per 
cucina e acqua sanitaria, con quella nuova siamo scesi a circa 15 scarsi.
Quindi, 15 abbondanti x 12 mesi = 200 mc/anno risparmiati.
-- 
Fabbrogiovanni