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Titolo: Quesiti per idraulici / caldaisti (e/o persone di buon senso)

Salve a tutti,
l'idraulico che mi ha montato la nuova caldaia a gas ha
contro-intubato lo scarico, facendo passare il nuovo tubo da 80
all'interno della precedente canna fumaria murata che era molto più
grande.
Chiaramente si è creato un vuoto tra i due tubi che mi risucchia aria
dall'ambiente.
Domando: posso metterci del materiale isolante (lana di roccia) oppure
deve essere lasciato libero?
 
Secondariamente
sempre l'idraulico NON mi ha fatto fare il foro BASSO in cucina
(quello per l'aria), dicendo che per la normativa vigente non è
necessario benchè io abbia fornelli a gas.
 
Il tecnico della stufa a pellet (anch'egli idraulico) che è venuto per
il primo avvio mi ha detto invece che è necessario, non solo per la
stufa ma proprio per la cucina.
Chi ha ragione?
 
Da ultimo:
il mio idraulico non mi ha fatto fare neppure il foro alto in cucina,
dicendo che siccome ho la cappa con scarico all'esterno non v'è
bisogno.
Il tecnico della stufa mi dice invece che -avendo io una cappa con
scarico esterno MA con filtri- debbo fare anche il foro alto o
quantomeno togliere i filtri.
Chi ha ragione
 
Vi ringrazio fin d'ora per la risposta che vorrete darmi
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
 

 Chi ha ragione
Tutta l'aria che epelli dall'abitazione deve entrare da una o più prese 
d'aria, opportunamente dimesionate.

 Chi ha ragione
 
uno probabilmente uno ha la carotatrice o può procurarsela, l'altro no
 
;-P
 
la ventilazione/areazione dei locali ove è previsto un accessorio di 
combustione a fiamma è obbligatoria di legge [+++] ed il perché non c'è 
bisogno che te lo spieghi e appunto come scrivi i fori sono due uno alto 
(aerazione) ed uno basso (ventilazione)
 
[+++]
se l'apparecchio è di tipo A (preleva aria dall'ambiente in cui si trova 
e scarica nello stesso abiente  es i fornelli della cucina) occorre A e 
V, se di tipo B (preleva solo l'aria dall'ambiente ma scarica in canna 
fumaria es qualche la stufa) occorre solo V se di tipo C (non preleva 
aria nè scarica i fumi di combustione, cioè stagno) non occorre nulla


La stufa a pellet dove scarica?

La stufa a pellet dove scarica?
in apposita canna fumaria di suo esclusivo utilizzo


aria nè scarica i fumi di combustione, cioè stagno) non occorre nulla
 
mi sono perso il significato di A e  V anche se immagino che stiano
per foro alto e basso.
C'entra nulla il volume in MC dell'ambiente in cui sono posizionati i
fornelli?


 fornelli?
 
no.
 
quello che comanda davvero è la tipologia dell'apparecchio e la potenza.
 
i fori ci vogliono sempre e comunque a prescindere (altrimenti si 
rischia di morire e di questi tempi in ogni provincia c'è dgente che 
muore per le eslazioni...)
 
poi ci sono altre regole ma occorre un messale, diciamo che per i 
fornelli, in un'abitazione standard cucina con finestra, se c'è cappa 
con uscita esterna  basta il foro sotto, se hai una stufa a pellet a 
fiamma libera idem
 

fiamma libera idem
 
Ti ringrazio, per quel che può servire concordo con quello che dici
perchè mi pare del tutto ragionevole.
 
V'è da capire perchè il mio idraulico non mi ha fatto fare il foro
quando avevo il cantiere in corso. Farlo adesso sarà indubbiamente più
complesso e fastidioso.
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR


 muore per le eslazioni...)
 
sono sempre rimasto un po perplesso da questa legge..
..ho sempre pensato che ci vogliano GIORNI prima che un
banale fornello che brucia bene riempia di 'esalazioni'
una stanza e la stanza dovrebbe essere veramente minuscola
e  perfettamente stagna
 
inoltre.. spendo migliaia di euro per coibentare i muri,
per comprare serramenti di alta qualità, per riscaldare
(o rinfrescare) la casa .. e poi devo fare i buchi al muro??


 
Usa il buon senso e cambia idraulico.
Il foro richiesto "PER LEGGE" è di 100cmq minimo, o 200 se non hai il 
controllo di fiamma del fornello.
Poi però c'è il buon senso.
Se è vero che l'apporto d'aria è indispensabile è anche idiota lasciarlo 
aperto 24 ore se usi il gas per mezz'ora; cosa si fa? In genere lo 
chiudono tutti, e non va tanto bene.
Se hai una cappa con uscita all'esterno e la casa non ha serramenti 
completamente ermetici hai già un ricambio sufficiente per l'uso 
normale; se ti capitasse una perdita di gas rischi molto, tienine conto 
facendo attenzione alla manutenzione e installazione degli impianti; se 
ci metti un sensore di allarme è anche meglio.
 
Se hai serramenti veramente ermetici avrai anche problemi di muffa e 
prima o poi dovrai affrontare la questione del ricambio d'aria; alla 
fine in casa un po' d'aria deve entrare e la stessa deve uscire, per 
vivere bene e anche continuare a vivere.
 
La stufa a pellet è una questione a parte, quando funziona succhia tanta 
aria e se non la trova funziona male; se adesso sta funzionando vuol 
dire che non hai i serramenti ermetici, però lì un foro da 80 ci vuole 
proprio. Sorge il problema che quando la stufa è spenta ti succhia 
l'aria calda dall'aspirazione e dal foro ne entra altrettanta fredda; se 
la stufa sta spenta per molte ore diventa un problema quanto più il foro 
è lontano dalla stufa. Puoi risolvere collegando l'entrata d'aria con 
l'aspirazione della stufa: vantaggio quando è spenta - diminuzione di 
calore quando è accesa e a volte problemi di umidità all'interno della 
stufa.
 
Io ti consiglio proprio di fare delle prove perché casa tua non è uguale 
a casa d'altri, ma non scendere sotto un ricambio ragionevole e vedi tu 
quale sia la soluzione migliore per la stufa.
 
 
 


 
 
---
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 Se hai serramenti veramente ermetici avrai anche problemi di muffa
 
Non sono i serramenti ermetici a creare muffa, ma una scorretta
gestione della ventilazione. Aprire le finestre 5 minuti al giorno,
anche d'inverno, non raffredda la casa, ma puo' mandare l'igrometro
giu' fino al 35% (dopo che si sono chiuse le finestre e l'aria
fresca inizia a scaldarsi). In questo modo, una casa a tenuta
ermetica puo' essere asciutta quanto si vuole.
 
L'unico vero problema che crea una casa ermetica, e' quella del
rifornimento di ossigeno in presenza di una combustione (presenza
di un fuoco o una caldaia nell'ambiente).
 

 (o rinfrescare) la casa .. e poi devo fare i buchi al muro??
 
finché parliamo dei fornelli di una cucina posso anche darti ragione
 
ma già se in un ambiente c'è una stufa non stagna, beh la scelta è fra 
vivere o morire, beh il buco lo faccio


ok ma onestamente, in una normale abitazione (a parte la
notte che si presume i generatori di calore sia spenti),
quante ore restano realisticamente chiuse/sigillate le porte?
 
naturalmente parlo di 'generatori di calore' ben funzionanti
 
ps. casa nostra è 120 Mq, abbiamo una caldaia stagna e una
stufa a legna .. niente buchi.. ma la porta della terrazza
si apre e si chiude spesso per fare entrare e uscire i gatti

 giu' fino al 35% (dopo che si sono chiuse le finestre e l'aria
 
Ma tu veramente pensavi che il serramento sia un precursore della muffa?
 
Se apri 5 min al giorno abbassi l'umidità per 5 minuti al giorno, per 
eliminare quella prodotta da una pastasciutta ci vuole mezzora, più 
quella prodotta dai mangiatori di pasta, altra mezzora, più quella 
prodotta dal lavarsi, ecc. ecc.
 
La verità è che sono poche ancora le case ermetiche, se lo sono ci vuole 
una VMC.
 
 
 


dopo anni che seguo questo NG ancora devo leggere ste bestialità
..non sono i serramenti a creare la muffa e non è l'umidità
dell'aria a creare la muffa..
A parte gravi casi di umidità di risalita o perdite e
infiltrazioni di vario genere, nella maggioranza delle
volte si tratta 'semplicemente' di ponti termici dove la
naturale umidità dell'aria si condensa..
Il fatto che la muffa 'spunti' in cucina o in bagno è
perché sono generalmente le stanze più calde e umide
della casa dove i ponti termici risultano più evidenti.
Elimina i ponti termici e la muffa sparirà PUNTO
 
(prova ad acquistare un termometro infrarossi con
puntatore e vedrai da te che i punti con la muffa
sono di 2-5 gradi più freddi del resto del muro)
termometro tipo quello di cui si parlava qua:
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.fai-da-te/JwAy2eGHjGU
 

lemuel scriveva il 14/01/2016 :

Finalmente un post di sano buonsenso.
GRAZIE!

 Elimina i ponti termici e la muffa sparirà PUNTO
 
 
la cosa funziona anche l'eliminando l'umidità, putropo son cambiati gli 
stili di vita e le abitazioni, il risultato è che abbiamo la muffa