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Titolo: Consumo microonde vs. resistenza elettrica

Per portare a ebolizione un litro d'acqua, a parità di
condizioni, c'è molta differenza di costo usando un
forno a microonde o un bollitore elettrico a resistenza?
Qualcuno ha fatto confronti anche con il riscaldamento a gas?
Grazie,
SJ

Il consumo di W/h dei due apparecchi credo che si equivalga, tuttavia
ho potuto notare che un microonde fa bollire l'acqua in meno tempo del
bollitore.
So per esperienza che a cucinare con dispositivi elettrici (piastra e
microonde) non riesci a consumare meno di un KW al giorno solo per
quello, e l'ENEL questa cosa te la traduce in circa 15 euro in più di
bolletta al mese. Cifra superiore a quella che paghi in un bimestre se
usi il gas.
Il gas ha una dispersione tremenda (un fornello medio eroga più di
3KW!), ma rimane comunque un'energia molto, molto più economica della
corrente elettrica.
Infatti sono abbastanza convinto che a comprarsi un generatore e ad
alimentarlo a gas (cosa in teoria possibile con qualsiasi generatore a
benzina) i risparmi potrebbero essere veramente drastici!

 benzina) i risparmi potrebbero essere veramente drastici!
qualcosa tipo questo soddisfa la tua convinzione ?
http://www.powergen.co.uk/pub/Dom/A/ui/Residential/TechnologyAndInitiative.aspx?id=30
 
dobbiamo solo aspettare di aver soddisfatta l'ingordigia
dei nostri governanti per vederne uno in italy :(
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


http://www.powergen.co.uk/pub/Dom/A/ui/Residential/TechnologyAndInitiative.aspx?id=30
spettacolo :OOOO
http://images.google.it/images?q=WhisperGen

 
http://images.google.it/images?q=WhisperGen
e' lui !
e' lui !
solo adesso, quando sara' possibile installarlo ?
sai avrei intenzione di :
1- slacciarmi dall'enel
2- farmi una macchinina elettrica
3- riscaldarmi a 23° in inverno :)


 
http://images.google.it/images?q=WhisperGen
e' lui !
e' lui !
solo adesso, quando sara' possibile installarlo ?
sai avrei intenzione di :
1- slacciarmi dall'enel
2- farmi una macchinina elettrica
3- riscaldarmi a 23° in inverno :)


 felice_pago
felice_guadagno!
 

Per i 23°C in inverno io ho tagliato la testa al toro: quella
maledetta caldaia nefanda la lascio stare, e mi sono messo in casa le
stufe.
Esito: da 350 euro al bimestre sono sceso a 80 che do a un boscaiolo
per consegnarmi la legna pronta a casa, e con la temperatura mi giostro
liberamente tra i 22 e i 26°C a seconda delle giornate e dell'umore.
Comunque no, quel generatore non sarebbe quello che fa al caso mio: io
voglio solo corrente elettrica, quindi al caso mio farebbe un bel
generatore da 1KW con sotto un po' di batterie e un inverter da altri
2KW, così il generatore lo tengo acceso solo poche ore al giorno e per
il resto o per i picchi vado a batterie. Dopodiché alimentando il
generatore a gas non avrei nemmeno le spese e l'inquinamento della
benzina. Il motivo per cui non l'ho ancora fatto (oltre alle vigorose
proteste della mia compagna...) è che non sono certo di riuscire a
convertire bene a metano un generatore a benzina, e se non ci riesco mi
trovo con un generatore a benzina in mano che non mi serve a niente e
costa pure piuttosto caro.

 (i miei ricordi della macchina di Stirling sono molto offuscati)
veramente se non ricordo male dovrebbe essere oltre il 90%
il problema e' :
mi conviene ?
cioe' io adesso come adesso, spendo circa 200 E/anno di enel
e 700 E/anno di gas.
certo al momento di cambiare la caldaia, potrei farci un pensierino,
tanto da queste parti una caldaia piu' montaggio supera i 2000 E
certo mi resterebbe elettricita' per la macchinina :)
mo non so' decidermi :(


 costa pure piuttosto caro.
basta che trovi una vecchia Fiat 124 a metano... la metti su 4 cavalletti
e attacchi 4 dinamo ai mozzi delle ruote. Dentro la riempi di batterie
FIAMM, e lasci un po' di spazio dal lato guidatore per le regolazioni
del caso. :-)
SJ

 ha scritto nel messaggio 
news:1124776909.218516726849e5de578ce22ce0de5d0a@teranews...


 elettrico.... 
č ciň che ho pensato anch'io... ma andando nel dettaglio, il
riscaldamento "elettrico" ha una maggiore dispersione termica,
quello "elettromagnetico" dovrebbe trovarsi di mezzo il rendimento del
componente a microonde... Se riesco a fare una misura empirica ti faccio
sapere. Con il riscaldamento a gas temo sia piů difficile misurare...
SJ

 migliore !!!)
Bravo, cosi' aumenti ancora di piu' l'energia irradiata verso l'ambiente.
D'estate direi che e' un perfetto autogol.
Fai questo ragionamento/prova. Un fornello elettrico ha una potenza di circa
1kW quando regolato al massimo. Un forno a microonde una potenza di picco
di 850W. Non ti dovrebbe essere difficile regolare il fornello elettrico
alla stessa potenza. Metti un litro d'acqua nel forno a microonde e sopra
il fornello elettrico. Accendi e aspetta finche' ambedue siano ad esempio
portati a 100 gradi (prima di gettare la pasta :-).
Osserverai molto probabilmente che il forno a microonde termina in meno
tempo. Ora questo vuol dire che il fornello elettrico continua a "mangiare"
energia quando il microonde ha smesso e quindi lo stesso risultato ha
richiesto al fornello elettrico piu' energia elettrica. Questo vuol dire
che e' meno efficiente nel suo lavoro di riscaldare il cibo, anche se e'
piu' efficiente nel trasformare energia elettrica in calore.
Pekilan

 cibi. Inventato nel 1937.
Forse è più importante avere controllo di ampiezza, frequenza e FASE in un
radar, non pensi?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi


Quindi in questo esperimento occorre uguagliare i consumi dalla rete
elettrica.
A parte la ovvia considerazione che per scaldare acqua conviene il gas....da
alcune prove che ho fatto ho constatato che il ragionamento di Pekilan va
bene per piccoli quantitativi di acqua (esempio una tazza di te') . In
questo caso infatti l'inerzia del fornello elettrico a scaldarsi...del
pentolino e le varie dispersioni hanno il sopravvento.
Ma se provate a fare 2 Kg di pasta e quindi a scaldare circa 5 litri di
acqua un buon fornello elttrico fa prima e consuma meno.
Saluti


 piu' efficiente nel trasformare energia elettrica in calore.
In questo esempio... se prendi una pentola di rame con un fondo largo
il discorso cambia... e il microonde non ci sta dietro..... 

Io non ho capito una cosa... perche' d'estate dovrebbe essere peggio?
Scaldi l'ambiente ok e puo' dare fastidio, ma la temperatura + alta in
realta' dovrebbe ridurre la dispersione per il delta inferiore, inoltre
tutto si trova ad una T piu' alta percio' si raggiunge prima la T
desiderata... no?

 ha scritto nel messaggio 
news:1124897406.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Bè, si ,  il ragionamento fila...... Ti do pienamente ragione!
Penso che il vero vantaggio sia per scaldare un cibo, o all' inizio cottuta.
Portare a ebollizione acqua a 5 ° richiede più energia che se fosse a 30° e 
il
delta T  (che poi equivale a quel delta di energia) è fornito dall' 
ambiente.
Quando si deve cuocere qualcosa per un bel pò di tempo purtroppo questo
vantaggio si fa sentire di meno perchè le perdite ci sono e si fanno sentire 
per
lungo tempo.

mikede...@gmail.com
 wrote:

E' peggio perche' d'estate il calore disperso non e' un "desiderata", anzi
se hai il condizionatore, lo costringi a lavorare di piu', quindi sprechi
energia per spercare energia. Se di 500 Wh forniti al fornelletto elettrico
solo 300 Wh sono contenuti nell'acqua ed il resto e' disperso
nell'ambiente, direi che l'efficienza e' solo del 60%. Se per fare la
stessa cosa il forno a microonde a consumato 375 Wh allora l'efficienza e'
stata del 80%. D'estate quindi non ci sono dubbi. Il fornelletto elettrico
e' doppiamente inefficiente, anche perche' usa pregiata energia elettrica
per produrre calore.
D'inverno invece, il calore irradiato va a ridurre il calore richiesto
all'impianto di riscaldamento. Quindi, se non fosse per il maggiore costo
dell'energia elettrica rispetto al gas, potresti anche concludere (salvo il
fattore tempo) che e' meglio un fornello elettrico che un forno a
microonde. Infatti non diperdi alcunche'.
Ma la domanda credevo fosse: energeticamente, quale e' il metodo per
riscaldare piu' efficientemente il cibo ?
Pekilan

 radar, non pensi?
... e quindi dedotto la corretta posizione dei termini :-)
Pekilan

 ma quando hai bisogno di usare il forno? o ti serve una piastra rovente?
Opinione rispettabile anche se soggettiva... chi usa il microonde per 
cucinare davvero non sara' daccordo con questa tua tesi.
Tuttavia oggettivamente il microonde e' il metodo elettrico PIU' 
efficente per riscaldare e quindi cucinare i cibi.
Il motivo e' semplice e non'e' affatto legato all'efficenza del 100 per 
cento di una resistenza elettrica rispetto agli 80 del microonde...
Una resistenza elettrica riesce a trasferire al cibo principalmente per 
conduzione solo una limitata quantita' di calore, mentre il forno a 
microonde scalda i cibi dall'interno e quindi la quantita 'di calore 
trasferito per unita di energia consumata, e' superiore.
La ragione piu' evidente di cio' e' riscontrabile dai limitati tempi di 
cottura richiesti dal microonde.
Solo nel caso di cottura di cibi immersi nell'acqua , la differenza di 
rendimento rispetto ad una resistenza elettrica e' minore dato che anche 
con quasto sistema le perdite di calore sono ridotte.
Ciao,
F.

 stata del 80%.
Pekilan ma dove lo trovi un forno a microonde con questa efficienza? Io ne
ho avuti tre e nessuno di questi si avvicina alle tue ipotesi.
Misure fatte con contatore all'ingresso e con una misura di innalzamento
della temperatura di una quantità di acqua nota (calorie fornite).


 della temperatura di una quantità di acqua nota (calorie fornite).
Interessante.
Non lasciarci sulla corda: che valori hai ottenuto ?
Pekilan



allora... ho applicato il metodo sperimentale. Ho messo 1/2 litro
di acqua a 21°C nel microonde: dopo aver consumato 0,07 kWh e
rimescolato, la temperatura era arrivata a 72°.
Ripetuto la prova con boiler elettrico: dopo aver consumato 0,05 KWh si è
staccato perché l'acqua era già in ebolizione. A 0,177 Euro/kWh mi costa
circa 1 centesimo di Euro far bollire 1/2 Litro d'acqua. Mi conviene usare
il boiler elettrico... lo sospettavo ma non credevo che il vantaggio fosse
così grande.
Ripetuta la prova con bollitore su fornello a gas: ebolizione in circa 3,5
minuti su bruciatore da 4,1 kW nominali, a manetta. Fanno 0,24 kWh.
Considerando un Potere Calorifico Inferiore di 12,78 kWh per Kg, per
generare 0,24 kWh mi servono 18,7 grammi di GPL. Visto che il GPL lo pago
0,54 Euro/Litro, e un Litro pesa 0,51 Kg, scaldare 1/2 litro mi costa
circa 2 centesimi di Euro. Salvo errori o omissioni.
SJ


          Pekilan lungi da me ...voler lasciare qualcuno sulla corda.....
avevo già detto che i forni "peggiori" a microonde trasferiscono "solo" il
50% della potenza utilizzata ....
Nel caso mio specifico il microonde è un Whirpool e arrivo a circa il 70% di
energia trasferita.
Sempre calcolata leggendo il consumo del contatore (tutte le altre utenze
rigorosamente "off") e misurando con cronometro e termometro l'innalzamenteo
di temperatura dell'acqua in quantita ben determinata.
Nella pratica quindi se riscaldi piccole quantità d'acqua vai meglio di un
fornello....inerzia termica dello stesso...pentolino da scaldare.
Ma se devi far bollire 5 litri d'acqua per fare due Kg di spaghetti non
trovo il microonde migliore....


 circa 2 centesimi di Euro. Salvo errori o omissioni.
Non avevo considerato che il boiler (suppongo ora che parli di quei
recipienti muniti di spina elettrica) fosse cosi efficiente, anche se con
il seno di poi ha senso.
Pekilan

 di energia trasferita.
Grazie della info. Pan-am ha poi completato con delle sue misure.
Insomma sto bollitore si sta rivelando un successo :-)
Pekilan