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Titolo: Re: Termosifone: alluminio, ghisa o altro?

 Grazie!!!
      I miei funzionano (salvo il periodo della secomda guerra mondiale)
      da novant'anni e sono di ghisa.
      ciaofelix:-)
-- 
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 Grazie!!!
A parte la domanda di nixs: perchč devi sostituirli?
ti dico che per quanto ne so io (apetta conferme dagli amici del NG piů
qualificati ed esperti) quelli in ghisa impiegano un pň di tempo a
riscaldarsi ma una volta spenti si mantengono calda per un bel pň e questo č
da molti ritenuto un vantaggio (proprio ieri ne parlavo con il tecnico della
caldia) qualli in alluminio hanno invece un'inerzia termica ben piů
limitata.
La scelta ovviamente dipende poi secondo me dalle tue preferenze ed usi.
ciao
Doc Deca
P.S. i termosifoni in ghisa sono ben piů pesanti di quelli in alluminio...

> Dovrei cambiare i termosifoni
...il motivo?
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
ni...@lucchettolagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 Grazie!!!
Ci sono state anche in passato molte discussioni su questo tema.
Mi pare che si possa riassumere dicendo che la scelta e' soprattutto
condizionata dal tipo di caldaia.
Cioe' se viene installata una caldaia a condensazione dovrebbe essere
d'obbligo mettere i radiatori in alluminio per sfruttare meglio la
temperatura
piu' bassa dell'acqua.
Negli altri casi puo' essere solo una scelta di convenienza economica o di
praticita'
di installazione.
Oltre il fatto notorio che la ghisa ha piu' inerzia (si scalda dopo , si
raffredda dopo).
ciao.

 Grazie!!!
     Autonomo o centralizzato?
  -- 
 ciao     edy

 temperatura
perfetto adesso sei obbligato (moralmente... si intende) a spiegarmi cos'è e
come funziona una caldaia a condensazione
ciao
DocDeca

 saluti.
ciao
Doc Deca

 i sostituti? Ghisa, alluminio, o c'è dell'altro? E i prezzi?
Io ti consiglioi termo in acciaio, hanno un prezzo ragionevole e la
duttilita' del materiale permette bellissime forme moderne.
Il montaggio e' facilitato dalla loro leggererezza (rispetto alla ghisa).
L'inerzia temica, oggi con i moderni impianti, non serve a nulla, anzi
contrasta con la precizione dei termostati elettronici  perche' introduce
ritardi.
L'inerzia serviva 100 anni fa quando gli impianti andavano a carbone e di
netto nessuno "spalava"...
Franxo

 netto nessuno "spalava"...
C'è però da fare una riflessione:
con un cronoTERMOSTATO è utile la ghisa, avendo maggiore inerzia
termica hai un tempo più lungo tra lo stacco e il riattacco del termostato,
credo che qualche vantaggio lo porti in termini di consumi... o no?


 evaporazione dei fumi
    Hai spiegato in breve e molto semplicemente cosa è una caldaia a
condensazione
    cut
        -- 
          ciao     edy

credo che qualche vantaggio lo porti in termini di consumi... o no?
??? Mah...
Nulla si crea nulla si distrugge. Il calore che rilasciano a caldaia
spenta l'hanno accumulato lentamente in precedenza, quindi si potrebbe
dire che in un certo senso la caldaia si e' "accesa in anticipo", cioe'
per qualche tempo e' funzionanata "a vuoto".
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

limitata.
...ma conducono molto meglio il calore (scambio migliore con l'ambiente)


...ma conducono molto meglio il calore (scambio migliore con l'ambiente)
Non direi scambio migliore, semmai piú rapido.
Allo spegnimento della caldaia con l'alluminio avrai dei termosifoni
caldi per poco tempo, con la ghisa tiepidi per molto tempo.
La quantità di calore che cedono all'ambiente è però la stessa.
Ciao Boiler

 per qualche tempo e' funzionanata "a vuoto".
Si, ma solo all'inizio c'è il ritardo, che comunque, se proprio vogliamo
spaccare il capello, recuperi quando li spegni definitivamente a fine
giornata.


giornata.
Benissimo... quindi, il discorso che facevi tu inizialmente qual'era??


La quantità di calore che cedono all'ambiente è però la stessa.
Mmm... effettivamente e' vero: d'altra parte l'energia e' quella.
Pero' scusa, i dissipatori per CPU li fanno in alluminio o rame... non
in plastica (d'accordo che li' il discorso e' anche che il metallo deve
assorbire calore dalla CPU stessa)... 
Ovviamente e' una provocazione, ma intendo dire: se la conducibilita'
termica e' migliore, non vi sara' uno scambio migliore con l'aria? O e'
solo una questione di tempi?


solo una questione di tempi?
È una questione di conduttività termica.
Il processore produce una certa quantità di calore misurabile in watt
(J/s).
Se il dissipatore conduce bene il calore (Cu o Al) potrà cedere
all'aria una potenza pari a quella prodotta dalla CPU e quindi non si
avrà un aumento di temperatura.
Se invece il dissipatore conducesse poco il calore, ne verrebbe
prodotto piú di quanto ne verebbe asportato e quindi la CPU si
scalderebbe.
In un impianto di riscaldamento il problema non c'è perché la caldaia
si regola in base alla temperatura dell'acqua in circolo.
Ciao Boiler

> Benissimo... quindi, il discorso che facevi tu inizialmente qual'era??
he he... ci siamo persi? :-)
dunque: io ho il termostato in casa, se i radiatori fossero fatti
di un materiale che, ipotizziamo, si raffredda istantanemente,
allora quando si raggiunge la temperatura impostata la caldaia
si stacca, il radiatore si raffredda istantaneamente, la temperatura
interna comincia a calare, quindi si riattacca la caldaia comandata
dal termostato che ha rilevato l'abbassamento di temperatura.
Viceversa, se i radiatori fossero fatti di un materiale che si raffredda
mooolto lentamente, allora quando si stacca la caldaia la T dei
radiatori scende mooolto lentamente, altrettanto la T della stanza
e il termostato si attacca dopo un tempo più lungo, intanto, visto
che il radiatore non si è raffreddato completamente, la caldaia
deve fare meno fatica per riportare l'acqua a temperatura.
Non so se il discorso è giusto a livello fisico, so che come sempre
valgono le leggi della termodinamica ma, ripeto, a lume di naso
questa è l'impressione :-)


 radiatori scende mooolto lentamente,
Il problema di fondo è quel T di cui parli.
Se consideriamo l'avvio dell'impianto: nel primo caso lo si raggiunge
istantaneamente nel secondo caso si ha bisogno di molto più tempo, quindi
all'avvio il funzionamento è esattamente opposto a quello che descrivi e
alla fine i conti si pareggiano se non addirittura si va in perdita.
A mio avviso il problema di fondo è la mentalità, cioè si riesce facilmente
a comprendere il concetto riscaldamento acceso = consumo, mentre il concetto
dell'inerzia termica (non mi sto scaldando ma consumo lo stesso) arriva
meno.

si regola in base alla temperatura dell'acqua in circolo.
Ok.
E se i termo fossero di plastica?
La caldaia consumerebbe poco (i tubi sarebbero molto isolanti), ma la
casa si scalderebbe bene?


 
Li ho da una ventina di anni; ma ora che mi ci fai pensare, potrei
farli riverniciare....Ma sono indistruttutibili? Voglio dire, non sono
soggetti ad usura? Non è che si bucano? O altro? Certo è che pesano da
paura.....
Grazie, cmq, a tutti!

farli riverniciare....Ma sono indistruttutibili? Voglio dire, non sono
La casa dove abito io ha una 45ina di anni, e sono sempre li'
Ovviamente nessuno ti obbliga a tenerteli se non ti piacciono, ma non
c'e' motivo di cambiarli.
Una grattatina con una spazzola di ferro per levare vernice scrostata
e una pitturata e diventano come nuovi, al colorificio trovi i
pennelli appositi con manico lungo e testa piegata
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 paura.....
Come dice Bernardo... no-problem.
L'unica cosa che potresti fare è una sciacquatina al
circuito (chiedi in giro agli addetti ai lavori).
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it


casa si scalderebbe bene?
Il discorso si fa complesso: la plastica conduce male quindi la
cosiddetta corrente di calore è bassa. Se le perdite di calore sono
minori alla corrente di calore la casa si scalda, se sono uguali
rimane com'è, se sono maggiori si raffredda.
La cosa non è comnque così tragica: i tubi delle serpentine sono in
plastica (e il tempo di riscaldamento è sensibilmente maggiore).
Boiler

plastica (e il tempo di riscaldamento č sensibilmente maggiore).
Non li fanno piu' di rame??


Non li fanno piu' di rame??
A casa mia (costruita 15 anni fa) sono in plastica (non so se parliamo
della stessa cosa: con serpentine intendo i tubi che riscaldano il
pavimento che poi riscalda l'ambiente).
Boiler

pavimento che poi riscalda l'ambiente).
Ma hai il riscaldamento a pavimento o normale?
Io ho quello normale, e i tubi sono tutti di rame (eventualmente
inguainato).


Ma hai il riscaldamento a pavimento o normale?
Ho una caldaia che scalda l'acqua che viene fatta circolare in tubi
piazzati sotto le piastrelle.
Ciao Boiler

 inguainato).
Io ho quelli di rame con radiatori normali.
Il tecnico che mi fa la revisione della caldaia dice che
son meglio quelli di plastica. Dice: minore dispersione nel
riscaldamento, minor tempo per far arrivare l'acqua calda
ai rubinetti, meno problemi col calcare.
Bah! valli a capire!


piazzati sotto le piastrelle.
E quindi sono di plastica??
E come fanno a trasmettere bene il calore alle piastrelle??


meno problemi col calcare.
Per i termosifoni non c'e' problema di calcare, perche' l'acqua che gira
e' sempre quella, e vanno benissimo anche i tubi in rame.
Per i tubi dei rubinetti e' verissimo: molto meglio la plastica (quei
tubi verdi) del ferro... meno ruggine e piu' durata.
Ciao!


 tubi verdi) del ferro... meno ruggine e piu' durata.
Si, parlavo dell'acqua calda dai rubinetti. Ho dovuto fare già una
pulizia dopo 6 anni. Il caldaista dice che alla prossima... quasi
mi attacco! Troppe volte non si può fare.


mi attacco! Troppe volte non si può fare.
Metti un accrocco magnetico al tubo di entrata. Io l'ho messo anni fa
e non ho mai avuto problemi
KOALAe son 6 anni, ormai

 KOALAe son 6 anni, ormai
ho chiesto a diverse persone del campo... mi dicono tutte che
sono stronzate...


sono stronzate...
Quello che posso dirti č che da mio padre con la vecchia caldaia
bisognava disincrostarla ogni tanto. Sulla nuova ha messo l'induttore
magnetico e non ci sono piů stati problemi (ormai sono quasi 10 anni e
non l'ha mai pulita)
Anch'io pensavo fossero scemenze, poi ho visto che da lui funzionava e
me lo sono preso. Come ti dicevo č dal 1998 che la caldaia va
continuamente senza problemi anche se l'induttore l'ho messo un
annetto dopo.
Da mio padre sono pure scomparse le incrostazioni di calcare dentro i
rubinetti e da me non ci sono mai state
KOALAse č una stronzata č una stronzata che funziona molto bene

KOALAse è una stronzata è una stronzata che funziona molto bene
Se anche fosse effetto placebo... basta che funzioni! ;-)))


 annetto dopo.
Bah! per quello che costa quasi quasi lo provo! ;-)


Se anche fosse effetto placebo... basta che funzioni! ;-)))
Una caldaia influenzabile psicologicamente?
Interessante...
KOALAmò vedo se minacciandola funziona pure senza gas...