Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Muratore in erba :-) sarò capace?

E' un post un pò strano. Mi spiego meglio.
Sto acquistando una casa che ha un "sotto" di circa 70mq ancora allo 
stato di rustico.
Bisogna quindi fare bagno, divisori, massetto, pavimento, ...
Mi sta venendo la tentazione di provare a "far da me" ma non ho il know 
how del muratore. Ho una buona manualità, ho fatto molte cose ma qui si 
parla di interventi più "strutturati".
Ho quindi 1000 domande preliminari, alcune hanno avuto risposta leggendo 
il forum ma altre mi frullano ancora per la testa.
Tipo quali attrezzi specifici "strani" mi serviranno, ad esempio per 
fare il massetto serve necessariamente una betoniera? Quanto materiale 
servirà per completarlo? Il muro esterno come mi conviene realizzarlo 
.... e così via.
Esiste qualche libro per iniziare a trovare risposte in modo organico in 
modo poi di fare domande "più sensate" nel group?
Oppure è meglio che lascio perdere e aspetto di mettere da parte i soldi 
(uff. adesso devo pagare la casa...) e far fare tutto ad una ditta (e 
allora il divertimento del fai da te?)?
E' un pò uno sproloquio ma devo capire da dove cominciare.
Ciao a tutti
Al

"algufo" <"asimmetrico chiocciola 
gmail.com
"> ha scritto nel messaggio
Intanto continua a leggerci.
Poi inizia una politca di piccoli passi.
Prova a confezionare un muretto. poi un piccolo massetto e cosě via.
bear 

Non sono muratrice , ma prima di cominciare pensa anche agli impianti, perche poi se ti manca un punto luce, un rubinetto , uno
scarico , una presa   ecc ecc diviene un bel problema , meglio sovradimensionare e raddoppiare che accorgersi che manca qualcosa.
Maria Giulia Milano

 Maria Giulia Milano
Paolo

 parla di interventi più "strutturati".
Riceverai mille consigli ma credo che siano lavori troppo impegnativi per
uno che non li ha mai fatti.
Cerca invece, con calma, un muratore in pensione che pagherai a giornata e
al quale farai da aiutante. Alla fine imparerai qualcosa, controllerai che
i lavori siano fatti come vuoi tu e risparmierai soldi. Non so che
mestiere fai adesso ma preparati ad andare a dormire con molte
soddisfazioni ma con grossi mal di schiena ;-)))
Marco
-- 
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Mi sembra molto sensato. Mi metto alla ricerca!

 fare il massetto serve necessariamente una betoniera? 
se hai una vecchia vasca da bagno, un buon trapano e qualche tondino da 6mm,
puoi farti da solo la betoniera. basterà impastare sabbia e cemento nella
vecchia vasca tenuta su con qualche blocchetto di cemento, metterla in
posizione, impastare, togliere il tappo e livellare.
a seconda della vasca, puoi impastare dai 100 ai 400 litri di cemento alla
volta

 volta
Ho letto tre volte ma non riesco a capire il meccanismo.
Puoi spiegare meglio come funziona?
-- 
Fabbrogiovanni 

volta
Vediamo se ho capito.
Metti gli ingredienti nella vasca e impasti.
Poi prendi la vasca, la posizioni con lo scarico sopra al punto dove
vuoi depositare il calcestruzzo, apri lo scarico e lo lasci defluire.
Un paio di dubbi:
Quanto pesa una vasca con dentro 400 litri di cls?
Se non lo fai superliquido e quindi pressocche' inutilizzabile, non
scorre dallo scarico.
O ho capito male io il procedimento?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Bernardo Rossi wrote:

un piccolo errore: prima posizioni la vasca vuota, poi fai il resto e la
risposti quando è di nuovo vuota; a meno che non chiami ercole, sansone e
maciste ad aiutarti :)

 
1) posizioni la vasca su qualche blocchetto facendo corrispondere lo scarico
al punto più vicino al lavoro, e la trappi lasciando l'altro estremo della
catena facilmente accessibile
2) riempi la vasca con acqua, cemento e sabbia e impasti col trapano
3) togli il tappo e il cemento cola.
4) livelli il cemento
5) ripeti da 1 fino a che non hai finito
spero di essere stato chiaro. 
ps: i tondini da 6 servono per costruire la frusta da usare come punta da
impèasto per il trapano.

 impčasto per il trapano.
Non metto in dubbio che tu abbia usato questo sistema ma vorrei chiederti 
quanto hai fatto liquido l'impasto e a che scopo l'hai destinato.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
l'impasto era ovviamente un po' liquido, ma non eccessivamente ed aiutavo il
deflusso con la pala. dopo 24 ore potevo staccare lo stampo.
calcestruzzo (c:s=1:1) ovvero 20 pale di sabbia per sacco di cemento per
colonna e travi, (3 sacchi di cemento per ogni vasca) rapporto c:s=5:1
ovvero 100 pale di sabbia per sacco di cemento per le pareti (1 sacco di
cemento per ogni vasca) ed il fondo.
ho fatto la base, le colonne, le pareti laterali leggermente inclinate e la
gittata del soffitto di una stanza sotterranea 7x7 con colonna centrale
alta 3 m da cui si diramano quattro travi perpendicolarmente verso il
centro delle pareti; ovviamente il tutto armato con reti elettrosaldate e
tondini nella colonna centrale, nelle travi e nei punti d'appoggio delle
travi che sporgono di altri 20 cm.
questa "stanza" è una cisterna di raccolta con capacità di circa 140
tonnellate nette per l'acqua piovana: le grondaie scaricano l'acqua dal
tetto direttamente nella cisterna, dentro ci sono due pompe sommerse (una
di riserva) sopra ci sono circa 20-30 cm di terra e una botola vicino uno
degli angoli, con una scala fatta con tondini di ferro (se non ricordo male
da 30) piegati e parzialmente affogati nel cemento per l'ispezione.
il tutto in due mesi di lavoro, usando come stampo per le pareti dei fogli
di compensato tagliati in modo da creare un unico foglio 300x340 avvitati
ad alcune sottomisure e che ho usato come stampo 8 volte, una per ogni
mezza parete, tenendoli fermi con alcuni bidoni da 200 litri (quelli
dell'olio dei meccanici) pieni d'acqua in basso e due strutture di tubolari
di ferro conficcate nel terreno in alto.
Nella parte alta, nel cemento sono affogati, oltre ai tubi provenienti dalle
grondaie, dei tubi di scarico 8x8 per evitare di riempire la cisterna fino
al bordo e che in caso di riempimento eccessivo travasano l'acqua in uno
stagnetto artificiale con fondo permeabile.
tempo totale: 1 mese abbondante. 

 travi che sporgono di altri 20 cm.
Mo' ho capito, deve essere stato un bell'impegno.
In teoria gettare travi e pilastri con cemento e sabbia, per di piů 
abbastanza molle da uscire dallo scarico della vasca  non sarebbe tanto 
regolare, di solito si usa misto ghiaia, perň se la tua struttura sta su 
vuol dire che non č cosě sbagliato.
-- 
Fabbrogiovanni 

 vuol dire che non è così sbagliato.
Sbagliato non è.
Dipende molto dalla struttura, cioè se fai un viadotto magari no, ma per una 
strutturina come quella descritta in effetti differenze meccaniche 
apprezzabili non dovrebbero essercene.
Magari dal punto di vista economico si, ma dipende cosa si intende per 
economia, in effetti Carmine con 'sto sistema ha comunque risparmiato 
rispetto ad una betoniera ed alla pompa.
bear 

bear wrote:

è stato un lavoraccio, ma ha dato le sue soddisfazioni
il risparmio, oltre che sul lavoro c'è stato anche sul trasporto del
materiale: l'ho comprato (insieme a moltissima altra roba a circa 1/4 del
loro valore) ad uno smorzo in fallimento che aspettava l'indomani la visita
di un ufficiale giudiziario e purtroppo le betonierine piccole le aveva
finite.