Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Delusi?

http://blog.rl1.it/?p=7164
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


delusi da che?

 ha scritto:
 > 
http://blog.rl1.it/?p=7164
  - Chiss� che dolore poverini, per far vedere che ci
  riuscivano han dovuto rinunciare a tutti i tradizionali
  affarismi e fare le cose come van fatte normalmente.
  Precisazione : la Orceana Costruzioni, come suggerisce il
  nome (orceana, ovvero di orzinuovi) non � di Brescia citt�
  ma di Orzinuovi in provincia di Brescia
 
http://www.orceanacostruzioni.com/
  ---
  Pronte 100 case a Cese di Preturo
 
http://blog.rl1.it/?p=7164
  --- [ho sostituito apostrofi e virgolette] ---
  Sono pronte, attendono solo la pittura finale, le prime
  cento abitazioni realizzate all'Aquila in localit� Cese di
  Preturo, nell'ambito della ricostruzione post-terremoto:
  sono stati sistemati infissi, cappotto termico esterno, impianti
  idraulici ed elettrici, massetto, attacchi per elettrodomestici e
  sanitari. A realizzarle la Orceana Costruzioni di Brescia, insieme
  all'altoatesina Wolf Haus, leader in Italia per la realizzazione
  di case in bioedilizia, ed ETS Engineering di Bergamo.
  Nel cantiere della frazione di Sassa lo stesso gruppo
  ha gi� iniziato i lavori per altri 200 appartamenti.
  L'appalto vinto dalle tre aziende partner prevede la realizzazione
  di complessive 513 abitazioni in classe energetica A "chiavi in mano".
  Ogni 20 giorni parte un nuovo cantiere, tempi previsti per la consegna
  massimo 75 giorni. Gli ultimi appartamenti saranno consegnati entro
  met� dicembre. "Sono convinto - ha spiegato il direttore della Wolf
  Haus, Kurt Schoepfer - che saremo in grado di rispettare gli impegni.
  Essere riusciti in cos� poco tempo a raggiungere questo primo obiettivo
  ci fa essere fieri del nostro lavoro e ci sprona a far s� che, in tempi
  rapidi, le case possano essere consegnate per dare agli aquilani una
  sistemazione confortevole e sicura". Le strutture antisismiche, con
  struttura portante in legno, non hanno nulla a che fare con le casette
  in legno provvisorie che si vedono in giro nell'immediato post-terremoto.
  La parete "Megawand", brevettata da Wolf Haus e usata per realizzare le
  strutture del progetto C.A.S.E., garantisce massima sicurezza e altissimo
  valore di isolamento termico e acustico. Le case in costruzione prevedono
  rifiniture di pregio, come riscaldamento a pavimento, pannelli solari,
  pavimenti in parquet, solai in legno a vista. L'azienda, inoltre, fornisce
  una garanzia di 30 anni. "La Wolf Haus, grazie anche alla collaborazione
  della Protezione Civile - ha aggiunto Schoepfer - vuole trasformare
  l'impegno per la rinascita dell'Aquila in una mission: restituire alle
  popolazioni colpite dal sisma abitazioni dove vivere in tranquillit� e
  sicurezza; case sostenibili, fatte per l'uomo e per l'ambiente, per 
durare.
  E' un onore per noi - ha concluso - far parte di questo grande 
cambiamento".
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 
A cosa ti riferisci?
Fausto.

 delusi da che?
Dal fatto che le case siano fatte e non ci sia da recriminare sul suo 
amato ladro nano.
Io dico solo: aspettiamo. A vedere come saranno fatte quando la gente ci 
entrerà, e a vedere se non saltano fuori tangentine o altre schifezze 
tipo ospedale di Agrigento.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 
http://blog.rl1.it/?p=7164
Si, abbastanza deluso.
Fino ad ora a te, come del resto a me, era capitato di partecipare a OT a 
sfondo politico, ma mai di esserne i promotori diretti.
Il fatto che tu abbia scelto di cambiare modo di fare un pochino mi delude.
Per quanto riguarda l'opera del nostro presidente del consiglio, direi che 
dalla data del terremoto ad oggi il rapporto fra appartamenti consegnati e 
escort frequentate resta ancora a favore di queste ultime.
Quando la tendenza si inverir� magari potro valutare l'idea che sia pi� 
interessato a ricostruire l'italia piuttosto che mandarla a puttane :-)))
Repo

 Il fatto che tu abbia scelto di cambiare modo di fare un pochino mi delude.
  Mi spiace, e questo vale per tutti, ma ho erroneamente inviato il
  post su questo NG.
  felix. 


 
K

 
http://blog.rl1.it/?p=7164
prima spam poi OT

 escort frequentate resta ancora a favore di queste ultime.
Mi dovete spiegare cosa cazzo ve ne strafotte di quello che il pdc fa a 
letto??? Per me potrebbe anche farsi sodomizzare da un branco di tori in 
calore che la cosa proprio mi interessa meno di zero! Sono altri i miei 
parametri di valutazione.
Ciao.
Luca.

 prima spam poi OT
non sapevo che ci fosse stata un'elezione di un moderatore (anti Felix) in
questo NG...
m.
-- 


 parametri di valutazione.
cioe'? i danari sono il tuo parametro?
dai che magari ti fa un lodo apposta cosi' puoi rubare pure tu! dai!
tony

 dai che magari ti fa un lodo apposta cosi' puoi rubare pure tu! dai!
Patetico.
Ciao.
Luca.


perch� bisogna essere moderatori per esprimere il proprio parere su un 
intervento postato?
felix � un grandissimo contributore del NG ma non � aldisopra di nessuno per 
il semplice fatto che un NG � come una piazza: libera e ognuno ha pari 
dignit�.
la cosa � diversa per forum, blog ecc. che, rimanendo in analogia, possiamo 
equiparare ad associazioni o circoli i cui soci possono essere sottoposti a 
gerarchie di varia natura e accettate per "statuto".
saluti,
pas
P.S. poi non � la prima volta che felix sbaglia ad inviare messaggi politici 
su IHFDT e, sapendo quanto sono "flammose" le conseguenze, gli consiglio di 
fare un doppio controllo prima di premere "invio" :-)) 

 altri i miei parametri di valutazione.
la coerenza e l'onest� lo sono?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/05_Maggio/12/family_day_corteo.shtml
http://img516.imageshack.us/img516/775/berlupatacca4mk.jpg
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 

On 29 Lug, 21:39, 
brad....@calda-posta.com
 (felix...) wrote:
.......
da te.

 questo NG...
mario hai pisciato fuori dal vasino
felix, per il suo contributo, � utente stimabile su ihfit
cio non lo esime da critiche costruttive
a te non ho nessuna critica costruttiva da farti
a menoche tu non sia il mandatario
la tua � solo polemica infruttuosa
cordialmente 


e perchè? quante volte su questo NG si è parlato di case
prefabbricate, case in legno, tempi di realizzazione, costi ...
io come prima cosa sono andato a cercare info sulla Wolf Haus :-)
Ciao

 cordialmente
altrettanto...


 intervento postato?
infatti... � quello che ho fatto: ho espresso un parere.
Posso farlo o devo chiedere il permesso a qualcuno al di sopra?


 Ciao
Non so cosa fai nella vita ma saresti un'ottimo venditore di auto usate :-)
ciao.

 su IHFDT e, sapendo quanto sono "flammose" ....
   Se non sei in malafede citami qualche precedente!
   felix.
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
Un titolo infelice ma un'informazione interessante. Anche in Italia si 
possono costruire abitazioni anti-sismiche in zone ad alto rischio, in 
tempi rapidi, con costi tutto sommato contenuti. Pure con concetti di 
bio-architettura ed elevata classe di risparmio energetico.
A giudicare da quel che s'� letto sinora anche su questo ng, un'assoluta 
novit�.
Se poi consideriamo che si parla di commesse pubbliche, una svolta 
epocale!!! :-D
E' di ieri la notizia dell'ospedale siciliano (non ricordo la citt�, 
Agrigento?) da sgomberare e demolire perch� costruito con malta al posto 
del calcestruzzo...


oggetto: Messaggio all'ASINIstra!
del: domenica 22 febbraio 2009 22.55
come vedi non sono in malafede.
comunque vorrei far notare che la mia frase era accompagnata da un bel :-)), 
per� vedo che, come al solito, � facile che subito si cada nei soliti flame, 
accuse ecc.
saluti,
pas
 


certo che puoi fare quello che vuoi ed esprimere tutti i pareri che vuoi, 
figurati.
per� sarai giudicato in base a quello che scrivi.
rimane che otto ha espresso il suo parere sul OP in maniera concisa e netta. 
(e a mio parere corretta, si tratta di un OT quantunque rivelatosi frutto di 
un errore).
tu invece hai alluso al fatto che otto si sia arrogato un diritto unicamente 
spettante ad un fantomatico moderatore autoelettosi ecc. ecc.
io che mi sono trovato a leggere la discussione giudico, come possono fare 
altri, e PERSONALMENTE mi viene di pensare che:
- visto che felix ha sbagliato ad inviare un post politico per la seconda 
volta � bene che controlli due volte prima di postare (l'ho scritto 
bonariamente solo perch� ho risposto a te altrimenti non credo avrei postato 
solo per dire questo)
- otto lo vedo troppo accanito verso felix (ma non ho nulla da dire e non ho 
risposto al suo post)
- tu hai scritto una cosa per me sensa senso e fuorviante del significato di 
NG (e a questo ho voluto rispondere).
punto, niente di personale e senza rancore.
saluti,
pas

pasmod ha scritto:




  L'oggetto � mio ma il destinatario era altro NG! Riconosco di non essere
  un gran che con la tastiera, ma sono sempre stato attento ad evitare
flame politici su Fai-da-te!



infatti il rammarico viene proprio dal fatto che ci sia voluto un terremoto 
con pi� di 200 vittime.
il problema � vedere come si comporter� l'italia di tutti i giorni che, come 
discusso altre volte, deve fare i salti mortali per vedersi concedere 
l'approvazione di una casa in legno o fuori dai ristretti canoni fissati 
fissati dal geometra dell'ufficio tecnico comunale.
saluti,
pas 

 il nickname "otto" e quello di un certo "cieloduro" che recentemente ha
anche se ti impegni riesci comunque a farla di fuori
vedo che sei un polemicone, spero che il tuo "amico"
cieloduro si distingua da me cosi come io, ora , faccio da lui
cordialmente 


esatto, forse non si era capito, ma non ho mai voluto dire che l'hai scritto 
per mandarlo intenzionalmente su faidate ma che, come nell'altra occasione,
per errore � finito qui.
saluti,
pas 

 ho risposto al suo post)
non sono affato accanito, nulla da rinfacciare a felix,
anzi seguo spesso e con piacere i suoi post perche sono sempre
molto istruttivi e ammiro la sua competenza nel faidate, pero' 
l'accanimento, invece, lo noto, come tu stesso, penso,
potrai constatare, nella difesa, ad oltranza, del soggetto, da parte di 
alcuni frequentatori del ng
anche quando questo, in buona o cattiva fede, si pronuncia in post, poco 
felici, come succede a chiunque

 Sono altri i miei parametri di valutazione.
Quali??
Repo 

   un gran che ............
non potevamo aspettarci risposta piu aderente allo stile del
Presidente.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:7dcup9F...@mid.individual.net...

concordo pienamente, un politico come un qualsiasi altro
professionista, si valuta da quello che fa nella professione.
Ed del Berlusca in questo anno di puo' solo dire del bene. 

 Ed del Berlusca in questo anno di puo' solo dire del bene.
In effetti hai ragione, chi prova a dirne male rischia di essere inviato al 
confino :-(((
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:yxgcm.43406$1s6....@twister2.libero.it...

veramente tutti i giornalisti di repubblica, rai 3 e compagnia bella
son sempre li' al loro posto, anzi piu' calunnie inventano
piu' fan carriera.
ma cercate di fare opposizione seria con proposte,
potrebbe essere che gli italiani che vi hanno abbandonato
ci ripensino. 

 piu' fan carriera.
A che ora va in onda il programma di Luttazzi?
Repo 

 cieloduro si distingua da me cosi come io, ora , faccio da lui
"polemicone" detto da te mi sembra quasi un complimento.
Comunque, non credo ancora alla totale estraneit� tra i due nick...
so che a te non interessa pi� di tanto ma altrettanto succede da
quest'altra parte dello schermo.
Questo � il tutto... se ti basta ok altrimenti, per me, � ok lo stesso.


 felici, come succede a chiunque
certo che lo noto ed � una dinamica classica delle "comunit�".
senza volere assolutamente riferirmi al caso particolare di felix o di 
bellusconi, attorno a una persona che riesce ad acquisire una posizione di 
rilievo (quale che sia il metodo con cui la consegue, come per esempio: 
fortuna, furbizia, bravura, santit�, competenza, carisma, savoir faire, 
prepotenza, corruzione ecc.), si crea sempre un certo alone di culto della 
personalit�, di tifo politico/calcistico. A ci� si associa la classica 
visione distorta delle cose di chi � succube di tale carisma (come quando 
una squadra segna all'ultimo minuto e vince. per i tifosi avversari ha 
rubato la partita, per gli altri � segno della fortissima caparbiet� di una 
squadra che non si arrende mai, per i non tifosi � stata fortuna).
questo culto spesso si esplica anche con la nascit� di una serie di 
subalterni "mastini" che proteggono il capobranco sempre e a prescindere, 
sia quando ha torto che quando ha ragione.
tornando a noi, il mio consiglio � di lasciar perdere, non accanirsi, perch� 
alla fine � quasi impossibile opporsi alla corrente, si rischia di scoppiare 
(chiedetelo a biaggi o gibernau o steve de bernardi o polesano :-)). Io 
penso che tanto la gente osserva e giudica. Giudica te, me, felix e M4RIO.
saluti,
pas 

 Io penso che tanto la gente osserva e giudica. Giudica te, me, felix e M4RIO.
e per fortuna...
m.
P.S. che brutta cosa la non sopportazione del caldo, eh!? ;o)


 fissati dal geometra dell'ufficio tecnico comunale.
Beh, dï¿œi... se il geometra del tuo comune ï¿œ un imbecille mica sarï¿œ anche 
questa una colpa del governo! Va bene il 'piove governo ladro', ma qui 
si esagera!!! :-)
Me le ricordo le polemiche quando tentarono di far passare il 
provvedimento cosiddetto 'padroni in casa nostra'.
Fu tutto un opporsi (da sinistra) al presunto 'abuso edilizio 
selvaggio'. Mï¿œ non ci possiamo lamentare se dobbiamo informare il 
sindaco anche quando dobbiamo cambiare le piastrelle del bagno od una 
presa di corrente... almeno per coerenza. Ce l'hai presente il decreto 
Bersani sugli impianti?
Il problema ï¿œ che dire no ï¿œ facile. Meglio sarebbe (e lo dico anche per 
gli anni di Berlusconi all'opposizione) fare proposte 
CONCRETE/FATTIBILI/VERIFICABILI. Che hanno un difetto: devono essere 
migliori, per poter far presa. Cosa non sempre possibile. Quindi, invece 
di stare zitti, meglio insultare. Almeno si appare in TV. Questa sembra 
essere la regola della politica moderna. Che spiega il 33% di voti non 
pervenuti...

"M4RIO"
fatti una vacanza, io ci sto andando
non voglio sprecare altro tempo
cordialmente

 cordialmente
ciao core!


 
http://blog.rl1.it/?p=7164
S�.
Da te.
-- 
http://hectors-photo.blogspot.com/
Il nuovo blog dedicato alla fotografia!


 ha scritto nel messaggio 
news:AEgcm.43412$1s6....@twister2.libero.it...

non insisto piu', sempre piu' spesso i discorsi delle
persone di sinistra sembrano discorsi da  integralisti mussulmani.
Piu' che persone di sinistra mi sembran sinistri figuri.
Saluti cari, e cordialita'. 

 Saluti cari, e cordialita'.
Mi stia bene, lei e il suo papi :-)))
Repo 

 Atteggiamento tipico di chi si trova a corto di argomenti.
ma no, solo che lascio (e adesso per davvero non replico piu') che a parlare
con i sassi ci restino i matti. 

 con i sassi ci restino i matti.
Te ne vai senza dirmi a che ora posso guardare Luttazzi in Tv??
Che cattivone!! :-))))
Repo 

 del calcestruzzo...
eh si, ma con i 4 miliardi di euro che incasserano a momenti ( con la 
minaccia di fondare il partito del sud ) lo rifaranno almeno un paio di 
volte, stiamo pure tranquilli!! 

 la coerenza e l'onest� lo sono?
hai ragione... coerenza ed onest� lo sono?
http://temporeale.libero.it/libero/fdg/3075045.html
m.
-- 



cut...
non capisco perch� tu stia parlando del governo, di berlusconi, 
dell'opposizione, della lega ecc...
io ho parlato dell'italia di tutti i giorni, quella che va a rotoli perch� 
tanti italiani, a tutti i livelli e in ogni schieramento politico, risultano 
moralmente meno civili che in altri paesi.
saluti,
pas 

 Te ne vai senza dirmi a che ora posso guardare Luttazzi in Tv??
ma ti manca cos� tanto uno che se non parla di "cazzi, culi e merde" non �
sentito come "comico"?
A me ricorda un po' i bambinelli dell'asilo che, per sentirsi "grandi",
ripetono in continuazione le "parolacce" anche se sanno che i "grandi",
quando li sentono, o ridono o li prendono a "sberle"... 
e lui in questo caso � rientrato nella seconda opzione.
Sinceramente lo apprezzavo di pi� quando non si occupava di politica.


 m.
a parte il fatto che l'inchiesta � in corso ed esiste quindi la presunzione 
di innocenza...
a parte il fatto che il comportamento di vendola � ed � stato esemplare 
(sull'altra sponda si sarebbe gi� cercato di insabbiare tutto, vedi 
impregilo)
a parte il fatto che se mi metto a linkarti tutti i documenti che parlano di 
rapporti provati di silvio con la mafia finisco domattina...
a parte tutto questo, riesci a rispondere nel merito di quello che ho 
scritto senza scappare cercando di cambiare discorso?
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 

 scritto senza scappare cercando di cambiare discorso?
io non sto correndo in nessuna direzione e non mi risulta che mi sia stata
posta direttamente una domanda.
In quanto al cambio di discorso... mi sembra che quanto postato da te,
poco si affianchi a quanto postato da felix. 


 poco si affianchi a quanto postato da felix. 
  M4RIO sei stato un temeraio a prendere le mie difese, ma la cosa
  viene da lontano, la prima distinzione di certi individui � la
  vigliaccheria!
  ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.


 poco si affianchi a quanto postato da felix.
vedo che fai ancora finta di non capire: io non ho risposto a felix, ma a 
'il luca' che diceva 'sono altri i miei parametri di valutazione'.
tu sei intervenuto a sproposito tirando fuori qualcosa che non c'entrava 
niente, e ora mi vieni pure a dire che nessuno ti ha posto domande 
direttamente? ma ti prendi per il culo da solo?


 direttamente? ma ti prendi per il culo da solo?
secondo me sei tu che stai tentando, ma con penoso e scarso successo, di
prendermi per culo facendo finta di non sapere nemmeno quello che scrivi.
Prova a rileggerti nel tuo penultimo post... e guardati allo specchio per
trovare il buco.
che pena tentare di parlare con gli indottrinati.


   vigliaccheria!
non � questione di difesa o temerariet�... � solo questione che certi
atteggiamenti mi fanno "frullare le palle" a forza di notarli ovunque.
Gli indottrinati, di qualunque parte siano, specialmente quando recitano
sempre le stesse litan�e non li sopporto.
E qualcuno ha anche il coraggio di definire un tale atteggiamento
"OPPOSIZIONE"...
m.
-- 



"Vedo le cose migliori e le approvo, ma seguo le peggiori"
 bravo; insegnalo ai nipoti.

 che pena tentare di parlare con gli indottrinati.
hai proprio ragione. purtroppo mi dimentico troppo spesso che c'� pi� 
soddisfazione a parlare col muro. almeno lui non fa finta di non sentire...


 soddisfazione a parlare col muro. almeno lui non fa finta di non sentire...
ecco dove sta il punto: sei abituato a parlare con chi non sa o non pu�
risponderti, i muri, e questo ti fa credere di aver ragione e intelletto a
pieno ritmo.
continua pure cos� che va bene.


 interessa o che vogliono fare interessare
� evidente che non conosci i fatti o fai finta e la butti la solo per 
tentanere una misera difesa
ti chiarisco un po le idee, l'affaire telekom serbia si basa sulle 
dichiarazioni del faccendiere
igor marini, teste chiave, per la cronaca era un ex attore, il quale fece i 
nomi di esponenti di primo
piano del centro sinistra accusandoli di tangenti, il tutto fu ripreso ed 
enfatizzato dai media del cavaliere.
E stao dimostrato, con i fatti, che questo testimone non era credibile e fu 
condannato per calunnia
cosi come gli altri testimoni,condannati oltretutto, per aver procurato 
prove false.
Ora tu, tomo tomo, cazzo cazzo vieni qua a sbandierare l'affaire telekom 
serbia come se fosse
una grave colpa del centro sinistra, ma dov'eri quando � successo tutto 
questo? in coma
ti sei perso il finale, prima di parlare informati, perche altrimenti spari 
solo cazzate.

 solo cazzate.
hai ragione, sparo cazzate.
Ma nel frattempo, prova a fare una ricerca sul tema:
 "LE 15 DOMANDE RIMASTE SENZA RISPOSTA DELL�AFFAIRE TELEKOM SERBIA"
e lascia perdere il resto delle minchiate che hai citato...
Ora, naturalmente, tu verrai fuori con "Le 10 domande a cui il PdC non ha
ancora risposto" perch� questa � la tiritera...
Poi io continuer� a sparare cazzate. OK?


 Poi io continuer� a sparare cazzate. OK?
no cazzo, o parli con cognizione di causa o zitto. 

 no cazzo, o parli con cognizione di causa o zitto.
me lo ordini tu? 
la prima domanda �: TU, HAI COGNIZIONE DI CAUSA?
la seconda domanda �: TU, CHI CAZZO SEI PER DIRMI DI STARE ZITTO?


 bene l'hai detto, ora sei piu contento.
    Toccato?
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


messaggio---->altre opzioni------>elimina

> Patetico.
Che tristezza.
Mi viene addosso una tristezza quando vedo gente che crede a quello che gli
dicono senza verificarne le fonti. Se qualcuno mi dicesse che la me_da e'
buona, prima di mangiarla io ci penserei due volte.
Lo so, bisogna faticare per trovare delle fonti di informazioni affidabili
in italia e non tutti vogliono faticare. 
<latino maccheronico>Faticare faticosus est</latino maccheronico>
tony
in anteprima la mia nuova firma:
te lo possono mettore nel di dietro una volta..., ma se te lo mettono nel
di dietro un'altra volta, vuol dire che c'e' spazio.

 ancora risposto" perch� questa � la tiritera...
ma anche no

>messaggio---->altre opzioni------>elimina
Mmm!
Si tratta solo di ordinaria manutenzione dell'autostima.
Mi spiego: poichï¿œ sul probabile ng di destinazione, ovvero imt, lo
avrebbero portato facilmente a rimediare la solita serie di badilate sui
denti, allora ha pensato bene di "errare" postando il messaggio qui, dove
evidentemente c'ï¿œ riluttanza all'esprimersi senza moderazione su questioni
meramente politiche.
Inoltre con l'avvento di berlusconi oggi ï¿œ molto piï¿œ facile cedere a quelle
pulsioni che fino a una ventina d'anni or sono erano soffocate perchï¿œ
ritenute politicamente scorrette; oggi ï¿œ molto piu facile essere nazisti,
fascisti, delinquenti sociali, ecc ... ma se uno degli idolatri del
berlusconismo non si sente tale, puï¿œ senza alcuna fatica almeno essere
stupido. Ecco.
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--