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Titolo: Prova d'esame "fai da te" : il soppalco

Ciao a tutti,
dopo un lungo cammino ecco che sono giunto anch'io al traguardo: il
soppalco!!!
Beh... in realtà la sua funzione è solo di protezione, infatti dopo
decenni di mancata manutenzione e di inutilizzo, il solaio del
magazzino  di campagna sta cedendo.
Adesso, avendo intenzione di utilizzarlo come deposito per materiali e
attrezzi che uso saltuariamente e di cui mi dispiace disfarmi, ho
deciso di rendere 2 camere( 4m*4m cad.) agibili in sicurezza.
Ho fatto cadere, picchettandoli, i calcinacci più pericolosi, e ora ,
in attesa di avere le risorse finanziarie per ricostruire il solaio,
volevo realizzare un soppalco che protegga dalla caduta di eventuali
pezzi di soffitto.
Ecco come si presenta oggi:
http://img19.imageshack.us/gal.php?g=solaio.jpg
L'idea è di realizzare un soppalco in lamiera gregata da 8/10 mm,
posata su travetti 40*40mm spessore 2 mm con interasse 1 metro e 2
travi maestre 40*80mm spessore 2mm , ancorate al muro per almeno 20 cm
ai lati della stanza.
Le mura sono realizzate in blocchi di tufo solide e robuste.
Aspetto vostri pareri e consigli!!

>Aspetto vostri pareri e consigli!!
Secondo me con il lavoro e la spesa che ti occorre per realizzare il 
soppalco potresti aspirare al ripristino dell' intonaco e quindi ad un 
lavoro finito, ammesso e non concesso deh il tetto sia a posto e non ci 
siano infiltrazioni di acqua.
Per fare il tuo soppalco devi comprare profilati e lamiere che non sono a 
buon mercato.
Poi un giorno o l' altro andrà rimosso quindi altri soldi, invece se rifai 
l' intonaco avresti un lavoro fatto e finito!
Facci sapere cosa ne pensi così ti daremo i conigli del caso.
Ciao

> Facci sapere cosa ne pensi così ti daremo i conigli del caso.
Pardon consigli, non ci aspettiamo pagamenti in natura quì nel NG.
Ciao

Un foglio di lamiera grecata a 4mt costa 27 € essendo larga 92cm ne
servono 5 per stanza per un totale di 10 fogli e  costo totale di 270
euro.
il rettangolo zincato 80*40 da 20/10 da 6 metri di lunghezza, per le
travi maestre costa 27 €, ne servono 3 barre (4*4metri) per un totale
di 81€
infine i travetti secondari in quadro zincato 40 da 20/10 da 6 metri
di lunghezza, per le travi maestre costa 17 €, ne servono 7barre
(10*4metri) per un totale di 119€
ricapitolando:
lamiera 270 €
travi maestre 81 €
travetti 119 €
manodopera "fai da te" 0 €
TOTALE 470 €
quanto mi costerebbe la demolizione del solaio e dei muretti della
terrazza sovrastante ? la sua ricostruzione in muratura, compresa
impermeabilizzazione e piastrellatura?
aspetto consigli e... magari conigli!!
p.s. Il materiale in caso di successivi lavori sarebbe "riciclabile",
e quindi manterrebbe un certo valore.

Io credevo bastasse reintonacare il tuo soffitto, ovvio che se il solaio è 
da buttare giù e ricostruire il discorso cambia, però sabbia e cemento 
costano poco e si trovano delle piastrelle  fine-serie da spendere molto 
poco, però bisogna valutare la struttura in generale. 

 da buttare giù e ricostruire il discorso cambia, ......però bisogna valutare la struttura in generale.
le mura sono solide, ma il solaio è da demolire, i laterzi  sono
"cotti" ed i travettini del solaio hanno il ferro in vista.
il lavoro corretto sarebbe demolire il solaio e ricostruirlo, ma visto
l'uso a cui voglio destinare le stanze non vorrei spendere tanto.
Cmq, quanto potrebbe costare demolire e ricostruire un solaio da 32mq.
Và  inoltrata DIA al Comune??
lampsss

lampsss
In questo caso allora si puoi fare un soppalco.
Non ho idea di cosa ti costi demolire quello che c'è e rifarne un altro però
credo che per la demolizione potresti occupartene tu mentre per fare il
nuovo potresti prendere un muratore che sia capace a "ore".
Per cosa riguarda la DIA credo sia obbligatoria per legge.
Però non sono la persona più indicata del NG per rispondere a queste
domande.
lampss ??

lunghezza
Non per fare ostruzionismo ma solo per capire.
Quando nel post iniziale scrivi "il solaio del magazzino  di campagna sta 
cedendo" vuol dire che quello che intendi mettere sotto serve per evitare 
che ti crolli in testa o solo per salvarti da qualche pezzo di intonaco o 
calcinaccio cadente?
In base a come rispondi potremo eventualmente discutere sulle dimensioni che 
hai assegnato alle travi principali e a quelle secondarie.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Allora, sperando che il solaio regga un paio di anni prima di
crollare, serve solo per proteggermi dalla caduta di qualche pezzo di
intonaco o calcinaccio.
Detto questo, per maggiore chiarezza, il piano del "soppalco" starebbe
a non più di 25 cm dal soffitto.
Le travi maestre montate ai lati, sarebbero fissate agli estremi nel
muro per almeno 20 cm e murate con zanche  nella zona di mezzeria.
Inoltre i travetti, (5 con interasse di 1 metro) sarebbero così
disposti i due agli estremi e quello mediano saldati o imbullonati
alle trave maestre, e i due restanti semplicemente poggiati.
spero di avere aggiunto qualche informazione in ppiù.
fiducioso aspetto ......
Lampsssss

Lampsssss
Questo non mi suona nuovo :-)
Motociclista?


:-) yes!!!!

> :-) yes!!!!
Netraiders?

 Netraiders?
sito interessante,  ma io sono qui:
http://www.moto.it/roadbook/b03.asp?EID=249

 
http://www.moto.it/roadbook/b03.asp?EID=249
Ok come non detto, magari ci conoscevamo :-)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Sempre che ho capito bene:
1- Abbiamo la stanza che č metri 4 x 4
2- Mettiamo 2 TRAVI MAESTRE su due lati, murate agli estremi e con uan zanca 
rompitratta, e fin qui OK
3- Ora, alle travi maestre appoggiamo/fissiamo 5 TRAVETTI, a distanza 1 
metro fra di loro, in tubo quadro 40 x 40 x 2, LUNGHI 4 metri.
4- Sopra ai travetti appoggiamo le lamiere grecate.
Cosě a occhio, senza fare conti, l'anello debole della catena č al punto 3, 
i travetti spanceranno esageratamente solo col peso delle lamiere.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Perfetto!! sono riuscito a spiegarmi! :-)
azzardo una ipotesi: potrei mettere una terza trave maestra a metà,
ma  cadrebbe in corrispondenza delle architravi delle porte, e inoltre
mi renderebbe più laborioso posare le lamiere.
Preferisco, se possibile  aumentare la sezione longitudinale dei
travetti.
A  Voi la scelta!
lampssss

travetti.
Lascio agli ingegneri eventuali calcoli.
Così a spanne: l'uso dell' 80 x 40 x 2 è ancora scarso su 4 metri di luce.
-- 
Fabbrogiovanni



Per dimensionare il soppalco,…
Il pericolante solaio latero-cementizio, ha un carico permanente dato
dal peso proprio ( soletta in cls, travetti e pignatte) e da un
sovraccarico permantente (intonaco e  pavimento) stimato di circa 250
kg/mq
In realtà calcoli più rigorosi imporrebbero di fissare un valore di
circa 5.16 kN/mq
Ho inoltre omesso eventuali carichi accidentali, essendo il solaio non
praticabile e al massimo il soppalco deve proteggere da eventuali
calcinacci; quindi il considerare il peso del solaio per intero, penso
sia un buon sovradimensionamento (forse eccessivo) della struttura
Allora ricerchiamo il momento massimo.
Essendo la trave semplicemente poggiata,
M= (q*L^2)/8  = 250*16/8 = 500 kgm
Dove si è posto: L  = 4 m     e     q =250 kg/mq * 1 m = 250 kg/m
Posto sigma pari a 16 kg/mmq si ha:
modulo di resistenza: W= 50000/1600 = 31,25 cm^3
Dovrei utilizzare uno dei seguenti profilati:
100*100 mm spessore 3mm
120*40 mm  spessore 4mm
120*60 mm spessore 3mm
INP H100mm
IPE H100mm
Il più conveniente è il profilo IPE in quanto ha il peso minore( 8.1
kg/m)
Aspetto il Vostro parere.
lampsss

>>>>>>>>>>>>>>>
Io ci arrivo col percorso inverso, guardo il solaio, valuto che putrella ci 
vuole e poi vado a verificare con i calcoli di non aver sbagliato:-)
L'importante comunque è arrivare alla meta, qualunque sia il mezzo usato.
Se ho capito bene questa trave, lunga 4 metri, deve sorreggere 1.000 kg. 
uniformemente distribuiti e le quattro proposte a cui sei arrivato sono 
giuste.
Escluderei la NP, fa troppo "prima metà del XX secolo"
La scelta fra tubo quadro/rettangolare o IPE dipende solo dal risultato 
estetico che preferisci.
Mi pare che ci sia anche una norma per profili chiusi,  lo spessore non deve 
essere inferiore a mm....... non mi ricordo quanti.
PS: per il voto finale rimandiamo a dopo che avrai calcolato e verificato la 
freccia della trave in questione:-)
-- 
Fabbrogiovanni