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Titolo: Sondaggio sulla sicurezza nel mondo del fai da te

Inutile menzionare gli avvenimenti odierni. 
Che la sicurezza sul lavoro spesso sia carente purtroppo lo sappiamo, ma quanto è importante la sicurezza per voi per quanto riguarda il fai da te e l'hobbismo? 
Quindi quanto sono importanti per voi i dpi, sistemi di sicurezza che siano fisici meccanici, elettronici ecc, il lavorare in sicurezza in generale? 
È una domanda che mi sono posto vedendo un tipo che usava un flex grande senza guardia di protezione stamattina, poi ho sentito il telegiornale e mi sono fermato a riflettere sul fatto che anche noi che sia per lavoro, che sia per hobby o per entrambi spesso non seguiamo tutte le regole di buon senso, quindi non intendo le norme di sicurezza ma il buon senso. 
Voi come lo affrontate il discorso?

 Inutile menzionare gli avvenimenti odierni.
 
Muori! 
 
 

 generale? 
 
Sono importanti per risolvere le situazioni in cui, senza, non mi sento
sicuro.
 
Michele
 

 Inutile menzionare gli avvenimenti odierni.
 
Io non so di cosa stai parlando, link ?
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 Voi come lo affrontate il discorso?
 
personalmente faccio esperienze
 
nel senso che sulle cose debbo passarci sempre due volte che si tratti 
di indossare guanti o occhialini
 
ogni tanti mi accorgo delal coglionata e mi prometto di stare più attento
 
ovviamente sulle cose più serie sono molto prudente e evito l'uso di 
flex o di giocare con la "corrente"
 
 


Aspetta ora li cerco comunque riguarda le due morti sul lavoro, uno è precipitato da un impalcatura e l'altro non ricordo


Sembra una frecciatina :-D
Ho fatto quell'esempio perché è fresco di oggi ma anche fare fori col trapano è più pericoloso di quello che sembra. 
Giocare con la corrente li ti do ragione la prima volta non si scorda mai ;-)

https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-c4e6d279-9fcc-4716-ab80-3268d88a1506.html#ampshare=http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Incidenti-sul-lavoro-due-morti-in-poche-ore-a-Messina-e-in-provincia-c4e6d279-9fcc-4716-ab80-3268d88a1506.html
 

 Ho fatto quell'esempio perché è fresco di oggi ma anche fare fori col trapano è più pericoloso di quello che sembra.
 
quand'ero piccolino era abbastanza abituale vedere persone che avevano 
subito amputazioni e questa cosa mi ha sempre spaventato, al punto che 
non uso il flex perché so che potrei farmi molto male
 
 
 


Ricordo il falegname che venne a casa nostra per montare non so cosa, 
metà anni '80.
Non ricordo quante dita gli fossero rimaste su entrambe le mani. Poche 
comunque, e tutte tagliate ad altezze diverse, quindi in momenti 
diversi. Faceva una certa impressione.
 

Il 12/06/2018 16:33, Memmeddu ha scritto:

Proprio stamattina il collega dell'officina mi stava tagliando per lungo 
con il flessibile un corto pezzo di tubo elettrico (che avevo usato come 
contenitore per uno stampo in resina siliconica). Con la mano sinistra 
lo teneva fermo, e con la destra operava il flessibile.
Il pollice sinistro è abbondantemente fasciato, gli ho chiesto cosa 
fosse successo e mi ha risposto che il giorno prima a casa, tagliando un 
pezzo di marmo, gli è scivolato il disco e si è aperto il dito.
Volevo quasi fargli una foto alla mano mentre teneva il tubo da 
tagliare, ma poi ho lasciato perdere :-)
Mi ricordava tanto questo, postato pochi giorni fa :-)
 
 
https://i.imgur.com/H99kzfv.jpg
 

 
 
con lo stesso motto che ho usato e continuerò ad usare finché vivo 
ovvero: impara bene le regole per poi trasgredirne qualcuna "

 Voi come lo affrontate il discorso?
 
La normativa di sicurezza è completa e precisa: seguendola si sta sempre dalla parte dei bottoni.
 
Ciao
  Francesco
 

 perchÃ© so che potrei farmi molto male
 
Il flessibile è quello che io (impropriamente, lo so)
chiamo "frullino"?
 
 
-- 
"Ieri ho cucinato le pappardelle al cinghiale"
"Erano buone?"
"Strepitose, le ha mangiate tutte"
 

> 
https://i.imgur.com/H99kzfv.jpg
 
 
AAAARGHHHHHH è terrrribbbbbbile :O Però ora che ci penso
il test set che stai riparando è anche peggio :D


 chiamo "frullino"?
 
Esatto.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
magari "smerigliatrice angolare", si?
 

Il 12/06/2018 16:33, Memmeddu ha scritto:

Nell'ambito hobbistico purtroppo credo che i dpi non risolvano del tutto 
il problema della sicurezza, quindi nella sicurezza personale ci vuole 
la stessa cura (possibilmente maniacale) con la quale si realizzano gli 
oggetti del proprio hobby.
 
Due episodi:
1 - microscopica (non visibile) scheggia di alluminio rimediata 
nell'occhio nonostante gli occhiali di protezione (7 ore al pronto 
soccorso).
2 - le scintille generate dall'operazione di rettifica al tornio di un 
alberino ha innescato l'incendio dei truccioli di magnesio di una 
precedente lavorazione (avete mai provato a spegnere il magnesio?).
 
Entrambi gli episodi dovuti per colpa mia in quantocchè nel primo caso 
un'affilatura dell'utensile non corretta ha provocato truccioli 
microscopici galleggianti nell'aria, e nel secondo la mancanza di 
pulizia del tornio tra una lavorazione a l'altra.
 
Non si pensa mai abbastanza.
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix
 

 
 
 
Eh, temo anch'io sarà dura... :-)
 

Quindi la maggior parte di voi la pensa come me, io 
non uso gli occhiali quando uso il flex... 
Uso direttamente una autooscurante in grinding, guanti praticamente poco, solo per saldare o quando devo maneggiare roba tagliente. 
Una semimaschera facciale con filtri vari sarà presto aggiunta alla borsa degli attrezzi.
Volendo deviare il discorso al discorso utensili. 
Quanto è importante per voi usare uno strumento che garantisce un certo grado di protezione? 
Per esempio il semplice tassellatore perché rischiare con prodotti che non sono dotati di frizione di sicurezza? 
Perché fidarsi di marchi che non è sicuro che c'è l'abbiano? 
In parole povere ritenete sia giusto spendere qualcosa in più per avere uno strumento che vi garantisce di essere sicuri durante la lavorazione? 
 
Ve lo chiedo perché vedo tanta di quella cineseria in opera che ho quasi paura di vedere la gente che non capisce che se le cose hanno un costo per un qualche motivo c'è. 
Martelletti demolitori da 34 euro usati abitualmente come tassellatore, per quanto riguarda il mio modo di pensare è una bomba ad orologeria. 
 
Non lo so se la mia è una presa di coscienza, oppure un vaneggio, voi come la pensate al riguardo allo spendere per avere uno strumento che permette di essere tranquilli (non troppo eeee)?
 

 ma anche fare fori col trapano è più pericoloso di quello che sembra.
 
mah... io di fori ne ho fatti a migliaia su materiali diversi e solo una 
volta, ironia della sorte, mentre foravo il divisorio tra l'abitacolo 
della panda van che avevo all'epoca in dotazione per fissarci.... la 
cassetta del pronto soccorso :-D mi si ruppe la punta e, complice la 
posizione poco felice (lo spazio era quel che era.) mi è rimbalzato il 
"monchino" in faccia, ma senza conseguenze. Per il resto, miente di 
particolare..
 
Comunque rispondendo alla domanda iniziale, presto particolare 
attenzione usando smerigliatrice, sega circolare o seghetto alternativo, 
più che altro perchè ne faccio un uso molto saltuario, e perchè essendo 
mancino, sono spesso costretto ad impugnare l'utensile non come mi 
verrebbe più naturale.
 
Come DPI uso i guanti, gli occhiali e la mascherina, ovviamente dipende 
da cosa devo fare, perchè con i guanti certe cose non si fanno, alla 
faccia di chi scrive le norme anti infortunistiche.
 
Mi riferisco solo alla parte faidateistica, quando lavoravo i DPI li 
usavo regolarmente (a parte l'imbracatura anticaduta che usavo solo in 
casi particolari).
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 La normativa di sicurezza è completa e precisa: seguendola si sta sempre dalla parte dei bottoni.
 
ma anche a volte non si riesce a lavorare (*) seguendola...
 
(*) sia per l'impossibilità fisica (voglio vedere mettere una 
microscopica coppiglia in un altrettanto microscopio foro, coperto da 
una molla in uno spazio dove non c'entra un solo dito, dove non puoi 
lavorare in piedi o in ginocchio usando i guanti) che per il tempo che, 
come dipendente perderesti tranquillamente, ma che la "direzione" che ti 
paga ad ore non gradisce.
 
Le normative, scritte evidentenmente da chi non ha mai lavorato in vita 
sua, forse sono attuabili per chi lavora in uno stabilimento o 
un'officina, ma hanno dei limiti in altri ambiti.


 taglierò di meno
 
Così facendo non sfrutti le esperienze avute da chi avuto incidenti prima di 
te, e che magari hanno dato spunto alla realizzazione e all'uso di 
determinati dpi.
Comunque finche ti fai un taglio, pazienza, guarisce. Se ti salta via un 
pezzo di corpo qualunque, o peggio ancora se ci lasci direttamente le penne, 
non puoi "tornare indietro" visto che le conseguenze sono permanenti.
E' a causa di persone come te che attualmente si verificano ancora tanti 
infortuni evitabili.
 
Ciao, fms 
 

 infortuni evitabili.
 
Gli incidenti avvengono per la maggior parte (e parlo anche di quelli
stradali) per disattenzione o per sottovalutazione della situazione. Ecco
perchè alla BASE della diminuzione di infortuni ci DEVE essere l'attenzione
e la conoscenza dei pericoli.
Tra tutti i piccoli e medi incidenti avuti nella mia vita (lavorativa e
motociclistica), non uno sarebbe finito meglio se avessi avuto i DPI del caso.
Ahh: i DPI li uso ma senza esagerare e nei contesti appropriati. 
 
Dei più importanti:
Moto: rotto una spalla (disattenzione+sfiga)
Moto: rotto una costola (fatalità)
Lavoro: taglio allo zigomo (fatalità ... avrei avuto necessità di casco da
Rugby) ;)
 
Lo so, io non sono statistica ma, per me stesso: lo sono!
 
Michele
 
P.S. Non esiste la sicurezza tranne quella di andare al creatore (per chi ci
crede).
 

 
 
No guarda questa è solo una scusa: i modi per operare in sicurezza ci sono sempre.
 
A volte possono costare di più, possono necessitare di attrezzatura specifica o addestramento specifico ma ci sono sempre.
 
Il non volerle seguire è sempre e solo una scusa o avidità.
 
Ciao
  Francesco

 Il non volerle seguire è sempre e solo una scusa o avidità.
 
(*) ovvio che il datore di lavoro tende a voler spendere il meno 
possibile, e non solo per i DPI, ma anche per la mano d'opera, nel senso 
che spesso bisognerebbe essere almeno in 2 per fare un determinato 
lavoro, ma per vari motivi (anche per non fallire, dato che per 
mantenere canoni (nel caso del mio ex lavoro) allineati alla concorrenza 
(spesso sleale), pagare 2 operai, supera ampiamente la cifra che si 
incassa. E parlo non da imprenditore, ma da (ex) dipendente.
 
Per effettuare la manutenzione ad un ascensore (il mio ex campo), 
servirebbero, oltre ai normali indumenti da lavoro:
 
caschetto
guanti leggeri
guanti anti taglio
guanti per alta tensione
mescherina antipolvere
occhiali di sicurezza
imbracatura
barriere di sicurezza tipo queste: 
https://tinyurl.com/yby6tgd7
 
valigetta con attrezzature.
 
Questo è il minimo sindacale.. mi si spieghi come possa una singola 
persona portarsi dietro tutta 'sta roba, tenendo conto che non si entra 
in un posto per pasarci la giornata, ma mediamente 45-60 minuti (salvo 
imprevisti), che spesso il furgone lo parcheggi anche a diverse 
centinaia di metri, se non in uno dei posteggi a pagamento sotterranei 
ed a volte prima di arrivare al portone del palazzo, si devono fare 
decine di gradini..
 
Lasciamo perdere se già in partenza sappiamo di dover fare un 
determinato lavoro per cui serva un avvitatore, un trapano o altro, 
magari una scala...
 
Mi ripeto: fare le regole seduti in un ufficio, con una bella 
illuminazione e l'aria condizionata, con un occhio alle statistiche 
degli infortuni e loro cause è facile, le potrebbe fare un contadino 
analfabeta, renderle applicabili in tutti gli ambiti è più complesso.
 
Al primo "corso" per la 626 decenni fa, ci fù dato un opuscolo con 
illustrazioni e qualche pagina di scritto, e venne un tipo per spiegare 
al volgo (gli operai) come ridurre il rischio.
 
1 vietato qualsiasi tipo di intervento su organi in movimento.
 
alla mia obiezione sul fatto che per la registrazione del freno degli 
argani, o anche solo per stringere un ingrassatore di una puleggia, 
l'impianto avrebbe dovuto muoversi mi fù risposto: "il vostro è un 
lavoro particolare, queste sono norme a carattere generale"
 
2 vietato qualsiasi intervento su parti elettriche in tensione.
 
alla mia obiezione sul fatto che per trovare un malfunzionamento, non 
avrei potuto farlo in assenza di tensione mi fù risposto: "il vostro è 
un lavoro particolare, queste sono norme a carattere generale"
 
altre obiezioni per l'inbracatura anti caduta, che se ci si trova sul 
tetto di una cabina può essere più pericoloso indossarla che non il 
contrario, e la risposta del tipo fù sempre la medesima...
 
L'ultimo corso sulla sicurezza fù una comica, mancava solo la ragazza 
con i gelati e i pop corn..
 
Ci mostrarono un video su come salire sul tetto dell'ascensore in 
sicurezza, con n ascensore con ante automatiche in cristallo ed un 
quadro elettronico che fermava la cabina perfettamente allineata al 
pianerottopo pronta per salirci sopra dopo un "beep" di avviso", con 
l'ausilio dell'apposita "chiave" di sblocco porte, peccato che un buon 
60% degli impianti ha porte in legno o lamiera cieche, non porta la 
cabina automaticamente in basso pronta per salirci e non avvisa col 
"beep", anzi, in moti impianti è un grosso problema far questo in 
sicurezza, ed alla mia obiezione il tipo mi chiese: "tu come fai?", e 
risposi che dopo 40 anni ho i miei sistemi e ma che un corso del genere 
fosse perfettamente inutile se non ci fosse una normativa che obbligasse 
a rinovare il parco impianti e dotare tutti i piani di chiavi 
d'emergenza. Disse che avrebbe fatto qualcosa, nel fratempo lui ha avuto 
un infarto, ed io ho smesso di lavoare, gli impianti vecchi sono sempre 
nello stesso stato di 8 anni fa...
