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Titolo: Come si fa il profumo?

Mia moglie ha piantato in un vaso davanti a casa una pianta a me
completamente ignota, che fa dei rametti alti circa un metro e delle
foglioline verdi chiare chiare, il cui aspetto è piuttosto pietoso, ma
il profumo è una cosa meravigliosa.
Ha un'essenza mista tra menta, limone e altri aromi, che mi piace un
casino, e tra l'altro copre eccellentemente la puzza di pipì di gatto
che c'è in quell'angolo, prescelto dai gatti maschi per discutere le
loro proprietà territoriali.
Vista la piacevolezza e l'efficacia dell'effluvio emanato dalla
pianta, volevo provare a ricavarne un profumo da usare in altri
contesti, in particolare mi piacerebbe profumarci la macchina.
Ma come si fa a ricavare un profumo da quella pianta? Devo bollire in
acqua le foglie tipo tè? E' possibile impregnare una sostanza solida
(tipo cartone, come gli arbre magic)?

 (tipo cartone, come gli arbre magic)?
Non vorrei dire una fesseria, quindi attendi pareri autorevoli, ma mi 
par di ricordare si usi l'alcool, non quello denaturato pero'
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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 ha scritto nel messaggio 
news:1178456919.5...@n76g2000hsh.googlegroups.com...

Ti avverto: NON è un sistema ortodosso, ma finchè non ti arrivano 
indicazioni più precise ---
Prendi dell'alcool a 95°, quello per liquori, e "riempilo" di foglie così te 
ne serve di meno (l'alcool è piuttosto costoso e dovrai farlo evaporare 
quasi tutto). In pratica schiaccia più foglie possibile in un barattolo di 
vetro e coprile di alcool chiudendo il barattolo. Dopo qualche giorno 
noterai che l'alcool è diventato verde e le foglie bianchicce. Togli le 
foglie, che ormai avranno ceduto al liquido il loro aroma, e tieni il 
recipiente scoperto; l'alcool evaporerà e alla fine ti troverai sul fondo 
poche gocce quasi oleose e concentratissime. Forse andranno diluite con 
qualche altra sostanza ma non saprei indicartela. Intanto puoi cominciare 
così e vedi se quello che ottieni è quello che volevi.
E poi cerca di capire di che pianta si tratta, magari accludendo una foto, 
perchè mi hai fatto venire una gran voglia di piantarla!!!!
V/S 

 perchè mi hai fatto venire una gran voglia di piantarla!!!!
non è che è verbena odorosa 
http://www.natsabe.it/catalogo/scheda.asp?ID=10000000455
????
oppure erba cedrina 
http://www.agraria.org/coltivazionierbacee/aromatiche/cedrina.htm
?
a me sono venute in testa queste due leggendo al descrizione!
mi è passata anche per la testa la melissa ma non ha foglie piccole nè
tantomento fa rami lunghi!
:0)
Bacio
Cai

 Cai
Assomigliano entrambe, ma dalle foto non sono riuscito a farmi un'idea
precisa. Mi sembra uguale all'erba cedrina.
Ti descrivo la pianta: fa un cespetto di 5 o 6 rami che cominciano da
terra e sono lunghi circa 1m e di colore marrone chiaro chiaro chiaro,
sono tendenzialmente dritti e fini (tanto che tendono a curvarsi) ma
la corteccia è butterata e irregolare. Per tutta la loro lunghezza
fanno delle foglie lunghe e strette, verdi chiare, uguali a quelle
delle immagini che hai linkato, che spuntano a grappoli, ma tendono a
non fare rami. 'Sta pianta l'hanno regalata a mia moglie dicendole che
ci si può fare il liquore, e ho visto su google che con l'erba cedrina
si fa il liquore, quindi penso sia quella.

 ha scritto nel messaggio 
news:1178456919.5...@n76g2000hsh.googlegroups.com...
Mia moglie ha piantato in un vaso davanti a casa una pianta a me
completamente ignota, che fa dei rametti alti circa un metro e delle
foglioline verdi chiare chiare, il cui aspetto č piuttosto pietoso, ma
il profumo č una cosa meravigliosa.
Ha un'essenza mista tra menta, limone e altri aromi, che mi piace un
casino, e tra l'altro copre eccellentemente la puzza di pipģ di gatto
che c'č in quell'angolo, prescelto dai gatti maschi per discutere le
loro proprietą territoriali.
Vista la piacevolezza e l'efficacia dell'effluvio emanato dalla
pianta, volevo provare a ricavarne un profumo da usare in altri
contesti, in particolare mi piacerebbe profumarci la macchina.
Ma come si fa a ricavare un profumo da quella pianta? Devo bollire in
acqua le foglie tipo tč? E' possibile impregnare una sostanza solida
(tipo cartone, come gli arbre magic)?
Se posti una foto su it.hobby.giardinaggio, spesso,
ti sanno dire cos'e'.
Per fare il profumo ci vogliono tante ma tante foglie o petali
o cos'altro di una pianta.
Si puo' fare una estrazione con alcool e successiva
distillazione, ma ci vuole l'apparecchio.
Io ho sperimentato un discreto metodo ad infusione
che funziona con le foglie di rosa,
 puoi provarlo con le tue foglie
anche perche' costa praticamente niente.
Si riempie una bottiglietta da 250 cc (circa quello che hai
sotto mano va comunqe bene) che deve essere ben lavata
ed inodore.
La si riempie di petali (foglie nel tuo caso) e quindi si
aggiunge acqua oligominerale (quasi pura quindi) frizzante.
Non vorrei fare la pubblicita' ma a me piace la Levissima.
Si lascia al sole per 15-30 giorni, il tempo varia, ogni
tanto annusa quando il profumo e' fin troppo forte
e' pronta.
Si filtra ed ecco  "un'acqua di rose" nel mio caso
nel tuo: una citronella ?
Se il profumo e' troppo forte lo si diluisce con acqua
distillata e/o alcool buongusto. 

 si fa il liquore, quindi penso sia quella.
ok allora è lei, il liquore viene bene anche se a lungo andare prende
troppo sapore (a me stucca!!!)
:0)
Bacio
Cai

 distillata e/o alcool buongusto.
Vado subito a provare. Ovviamente la bottiglietta deve stare
ermeticamente chiusa, giusto?

 distillata e/o alcool buongusto.
Vado subito a provare. Ovviamente la bottiglietta deve stare
ermeticamente chiusa, giusto?
Si giusto.
L'acqua frizzante perche' e' acida per CO2 e aiuta l'estrazione
oltre ad evitare eventuali fermentazioni.
Pero' e' un mio metodo, non e' un metodo canonico.
Se non ti funziona puoi provare con la estrazione
alcoolica.
Se ottieni un profumo molto intenso ricordati di diluirlo
e di usare alcool per farlo perche' cosi' eviterai che con il
tempo irrancidisca. (ossidazione dei cresoli presenti che sono
quelli che danno il profumo).
Infine , suggerisco il libro "Profumo" che mi fu consigliato
tempo fa su questo NG sempre parlando di questo tema.
Non imparerai a fare i profumi ma leggerai un capolavoro.
E' uscito anche il film da poco credo.
ciao

Pero' e' un mio metodo, non e' un metodo canonico.
Un chimico che ha lavorato nel settore mi disse che per estrarre gli
aromi naturali si usano dei solventi aromatici, che poi vengono
riciclati in un processo a ciclo chiuso.
Nel prodotto finale non ne rimangono che tracce.
L'alternativa è appunto, l'estrazione con anidride carbonica con un
altro tipo di ciclo. Si vede che è sufficientemente apolare e per di più
è poco costosa e un gas. Purtroppo i miei ricordi sono confusi anche
perché non ero in grado di seguire tutto o di fare ulteriori domande.
Quindi forse il tuo sistema è "canonico"
A proposito degli aromi: da quando mi hanno raccontato questa cosa mi fa
ridere chi dice che sono meglio i prodotti che contengono "aromi
naturali" perchè sono pìù genuini e "non chimici".
Per di più mi diceva il chimico che uno dei motivi per cui si continua
ad utilizzare anche il vecchio metodo, oltre ai costi di riconversione,
è che tutto sommato il pubblico riconosce e gradisce di più il gusto
degli aromi "aromatici".
-- 
Ciao.
Pierluigi

 ha scritto nel messaggio 
news:ms4u3356rip9jmurs...@4ax.com...

I profumi vegetali sono in buona parte dovuti a terpeni
o cresoli che sono idrocarburi complessi.
Una classe specifica di idrocarburi, fin dai tempi
della protochimica prende il nome di idrocarburi aromatici,
proprio perche' hanno un aroma ben definito.
In questa classe entrano composti pericolosi
come il benzene, il toluene ed il fenolo.
Oppure semplicimente utili come il naftene (naftalina, chi
non ne riconoscerebbe l'odore ?)
Ma anche tutta una serie di composti come i cresoli
o i terpeni che sono semplicemente "aromatici".
Non ho lavorato nel settore dei profumi e quindi non
ne conosco le tecniche ma posso immaginare che
per estarre idrocarburi si usino solventi come
benzene  o derivati che li estraggono al meglio.
In natura non esiste nulla di naturale e nulla di chimico,
tutto e' "CHIMICA" cioe' studio della materia,
o se qualcuno preferisce "NATURALE", i due termini
sono assolutamente equivalenti.
Ciao
Polesano

 degli aromi "aromatici".
Un chimico che lavora nel settore alimentare mi disse che a volte non
c'e' distinzione reale fra "aromi" e "aromi naturali"....
Gli "aromi" sono sempre chimici
Gli "aromi naturali" a volte di naturale non hanno niente, tengono
questa dicitura.....anche se fatti chimicamente solo perche' hanno la
stessa struttura chimica e molecolare di quelli in natura anche se
sono fabbricati in laboratorio (mentre gli "aromi"....non esistono in
natura).
Certi "aromi naturali".... costerebbero troppo se ricavati
"naturalmente"....e quindi vengono sintetizzati in laboratorio.
Mauro

sono assolutamente equivalenti.
Ovvio, ma se riesci a convincere di questo quelli che sostengono che
terpeni o cresoli estratti dalle piante siano differenti dagli stessi
composti sintetizzati in laboratorio, ti offro una ricca cena per due,
vino compreso. E ti prego di notare che sto derogando dal canonico
gelato al pistacchio, in ragione della difficoltà dell'impresa.
-- 
Ciao.
Pierluigi


Hai ragione non c'e' speranza, ma quando mi capita l'occasione
cerco di ribadire il concetto, non si sa mai, uno oggi,
uno domani.............
E' un peccato che tante giuste motivazioni e movimenti
 per la salvaguardia dell'ambiente o per la salute, che sono nate
attorno agli anni settanta abbiamo prodotto come
risultato eccessi ed estremismi fino a rifiutare cio'
che di valido la tecnologia offre.
Ma meglio non divagare se no' inneschiamo flam.
Ciao.
polesano 

 quelli che danno ilprofumo).
Dunque: il mio intruglio è al sole da una settimana esatta.
Ho preso un barattolo di vetro del miele, vuoto e ben lavato, e l'ho
riempito ben bene di foglioline, poi ci ho messo l'acqua frizzante
fino all'orlo, l'ho chiuso e l'ho messo col coperchio in giù (perché
non facesse ombra) in una posizione dove prende il sole tutto il
giorno.
Ora le foglioline hanno assunto un colore marroncino, e l'acqua mi
sembra diminuita (ma forse perché le foglie l'hanno assorbita) e ha un
colore leggermente marroncino a sua volta.
Non ho potuto sentire l'odore perché non penso sia una buona idea
aprire il barattolo e il barattolo è talmente stagno da non far
filtrare l'odore.
Lo devo lasciar lì un'altra settimana? E' stato al sole cocente per
un'ottantina di ore. Il fatto è che lunedì parto e sto via tutta la
settimana in trasferta, se resta al sole troppo tempo succede qualcosa
di male?

 ha scritto nel messaggio 
news:1178978107....@n59g2000hsh.googlegroups.com...
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Aprilo tranquillamente ed annusa, se l'odore e' marcato
puo' bastare,  altrimenti lascialo ancora una settimana.
La mia esperienza e' pero' solo limitata ai petali
di rosa, con le foglie non ho mai provato.
ciao.