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Titolo: Calcolo probabilità foratura bicicletta.

Ieri ho portato la bici dal mio ciclista di fiducia per il cambio dei 
cuscinetti della ruota anteriore, dopo 11.000 km. erano diventati un po' 
troppo rumorosi e grattugiosi.
Già che c'ero ho approfittato per montare un bel copertone nero con bordi 
gialli e l'ho scelto più stretto di quelli originali, da 35 mm. sono sceso a 
25.
A parte l'aspetto "bici da corsa" mi servirebbe qualche altro motivo per 
tranquillizzare la coscienza e convincermi che non ho buttato via i soldi.
Possiamo ragionevolmente pensare che essendo più stretto del 28% anche le 
probabilità di beccare chiodi e di forare diminuiscono di un altrettanto 28% 
?
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:
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   No, per via della legge di Murphy!!!  felix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tranquillizzare la coscienza e convincermi che non ho buttato via i soldi.
non credo rientri nell' "aspetto bici da corsa" quindi dico la mia: hai 
considerato che essendoci meno superficie di contatto con il suolo farai 
meno fatica nel pedalare?
Ciao
Gianluca 

 28%
teoricamente potresti avere ragione, difficile scovare statistiche, con la 
bici da corsa credo di avere avuto una media di una foratura ogni 7000 km, 
da quando ho una city bike ho forato 2 volte ed avrò fatto 200 km. :-((
rodolfo 

 wrote in message
news:gqqc53$hqv$1...@tdi.cu.mi.it...
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Se vuoi essere rassicurato sulla spesa, allora...
se vuoi sapere la verita`...
Per la mia esperienza la maggior parte delle forature sono "pinzature" della
camera d'aria fra cerchione e irregolarita` della strada (sassi buche
gradini)
Queste pinzature sono tanto piu` probabili quanto piu` pesante e` il carico
(tu, o nel mio caso io...) e quanto piu` bassa e` la pressione...
In sostanza con il copertone piu stretto devi tenere le gomme dure come
pietre...
Paolo

 probabilità di beccare chiodi e di forare diminuiscono di un altrettanto 28% ?
Questi sono proprio quei calcoli che si fanno al bar davanti ad una bella birra, 
stavolta te la offro io :-))
Direi di sì, a parità di spessore.
L'attrito con la strada è indipendente dalla larghezza della gomma, ma il 
calcolo dovrebbe tenere conto anche del maggior consumo del copertone stretto 
rispetto a quello largo, infatti il tuo peso è distribuito su una superficie più 
piccola e quindi il nuovo copertone è sottoposto ad una maggiore pressione.

probabilità di beccare chiodi e di forare diminuiscono di un altrettanto 28% 
Sicuramente sono anche piu' aerodinamiche, cosi' farai meno fatica.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 L'attrito con la strada è indipendente dalla larghezza della gomma,
non credo proprio sia sia cosi
l'attito volvente dipende anche dall'area di contatto
gomma piccola area contatto piccola attrito volvente piccolo 

 ciao!
inoltre, diminuendo la sezione, andra' piu' forte in curva, a parita' di piega.
Come diciamo tra motociclisti: prova te a superare un ciclista in discesa 
tra i tornanti, se ci riesci...
Paolo

 gomma piccola area contatto piccola attrito volvente piccolo
In condizioni ideali dipende dalla superficie di contatto se si tratta di una 
punta o di una lama.
In generale l'attrito volvente è dato da Fa=(n/r)N
n rappresenta il coefficiente di attrito tipico dei materiali a contatto e dallo 
stato delle loro superfici, nel nostro caso gomma-asfalto,
N è la forza perpendicolare alla superficie di contatto, nel nostro caso il peso 
sull'area di appoggio
r è il raggio del corpo ruotante.
Il calcolo, comunque, è sicuramente più complicato perché contano anche le 
deformazioni della gomma sull'area di appoggio e quindi come dici tu, secondo me 
impropriamente, dall'area di appoggio. Quindi maggiore è la pressione della 
gomma e minore è la deformazione.

 meno fatica nel pedalare?
Ottimo anche questo da mettere sul piatto per tranquillizzarmi la coscienza.
-- 
Fabbrogiovanni 

 da quando ho una city bike ho forato 2 volte ed avrò fatto 200 km. :-((
Provo a spiegare il mio ragionamento.
Supponiamo di avere, trasversalmente alla strada, una fila di chiodi, messi 
a distanza di 34 mm. uno dall'altro.
Con il copertone da 35 la foratura è garantita.
Con quello da 25 ho qualche speranza di passare fra uno e l'altro:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 discesa tra i tornanti, se ci riesci...
boh io questo problema non l'ho mai avuto.
http://img222.imageshack.us/img222/798/632232.jpg
ciao!

 pietre...
Questo l'ho già scoperto, è uno svantaggio.
Sul pavé o su macadam le sollecitazioni si trasmettono dirette al sedere.
-- 
Fabbrogiovanni 

 a distanza di 34 mm. uno dall'altro.
avevamo capito.
solo che non è per nulla realistica come ipotesi.
se vai su dello sterrato con rovi può pure essere, anche i sassi 
appuntiti tra un gommone tipo MTB e un 25 hai minori probabilità, ma 
dato che farai immagino strada e qualche bianca, la cosa + probabile è 
la pizzicata
ciao!

 tranquillizzare la coscienza e convincermi che non ho buttato via i soldi.
Minor resistenza all'avanzamento, e non di poco.
cia'
Max

 a distanza di 34 mm. uno dall'altro.
...intendo forzare i posti di blocco della polizia con la bicicletta?
cia'
Max

 
Lui ha pure smesso di fumare.
Non solo li forza, ma semina pure la volante...
Paolo

 Non solo li forza, ma semina pure la volante...
Bella forza, non hanno piu' gasolio, quanto potranno mai fare a
spinta?
cia'
Max

 tra i tornanti, se ci riesci...
già, mi ricordo alcune riprese del giro d'italia con gli atleti in discesa 
che tiravano certi bestemmioni alla moto del cameraman, perchè li rallentava 
:-D 

 > tranquillizzare la coscienza e convincermi che non ho buttato via i soldi.
Non vorrei rovinarti le certezze sin qui acquisite però, come ti hanno
fatto notare: gomma più stretta equivale a pressione specifica più alta (
a parità di peso di bici e ciclista ) per cui, se da una parte diminuisci
la probabilità di beccare qualcosa di appuntito che ti buchi la ruota (
superficie di contatto inferiore ) dall'altra hai più probabilità che,
punte anche smussate siano comunque in grado di lasciarti a piedi.
SAluti Riccardo.
P.S. in mountani bike buco un paio di volte a stagione ( 3-4000 Km),
l'unica volta che ho bucato in macchina si è rotto il crik e sono rimasto
a piedi:-((
-- 


    No, per via della legge di Murphy!!!  felix:-)
ROTFL!

Fabbrogiovanni ha detto questo lunedì :

si ma...
...essendo superficie più stretta molto probabilmente (non sono un 
esperto di bici, lo premetto) dovrai gonfiare con una pressione 
maggiore e avrai pneumatici assai più rigidi e quindi meno 
confortevoli; più duri e anche più "bucabili".
Questo, se da un lato comporterà una minore forza per farli rotolare, 
dall'altro farà in modo che ogni asperità aguzza verrà "assorbita" meno 
dalla capacità ammortizzante del pneumatico.
Sulla vecchia bici avevo normalissimi copertoni com camera d'aria che 
gonfiavo attorno ai 2-2,5 bar (normalissima pompa a mano) e andavo 
ovunque. Asfalto, terra, ghiaia, prato.
Ora ho una bici con tubolari che gonfio a 7 bar (compressore) sennò il 
cerchio tocca e si ammacca... beh, a parte la minor fatica, pur 
pedalando solo su asfalto, scendo dalla bici che mi sembra di esser 
stato su di un frullatore; non parliamo poi dello sterrato o della 
ghiaia che diventa decisamente "pericolosetta"!.

 Sul pavé o su macadam le sollecitazioni si trasmettono >dirette al sedere.
l'importante è non avere la bici di Fantozzi, altrimenti alla prima buca si
rischia una colonscopia :-)
ciao,
Piero


La probabilità di forarla è direttamente proporzionale al costo della gomma 
:-))

 ha scritto nel messaggio 
news:gqqfs3$9dh$5...@news.motzarella.org...

non lo sapevo non avendo mai avuto una moto ma ai bei tempi della bici da 
corsa mi ero più volte chiesto come mai fossero tutti così scarsi in 
discesa.
C'è da dire che la discesa da Superga era il mio forte: "parti pure, ti do 
un minuto di vantaggio, vediamo se arrivi a Sassi prima di me"
Ho sempre vinto fino un minuto e mezzo, a due minuti ho trovato un'auto che 
saliva e ho dovuto uscire dritto da una curva.
Adesso andrei molto più forte grazie al peso accumulato ma uno solo dei voli 
fatti a suo tempo in discesa mi metterebbe in carrozzina per sempre. 

Se ce l'avessi chiesto prima, ti avremmo segnalato che esistono dei
copertoni e delle camere d'aria antiforatura, e nonostante questo
scorrevolissimi  che le riducono di moltissimo, e non costano neanche
assai
- i copertoncini li fanno: Schwalbe (serie Marathon plus e
superiori) , Continental, Geax , ecc
- le camere d'aria anche , e in piu' esistono quelle gia' riempite di
slime che nell' eventualita' che buchi (e che il buco non sia una
voragine)  si autoriparano grazie a una fuoriuscita dello slime,
almeno per arrivare a casa
- i nastri in kevlar da mettere tra camera d'aria e copertoncino
fai ancora in tempo a mettere slime o nastro, e magari la prossima
volta metti i copertoncini antiforatura:)

 gomma :-))
Azz, allora sono fregato, l'ho pagata 13 euro, montaggio compreso:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 volta metti i copertoncini antiforatura:)
Grazie per le infomazioni, passerņ dal mio ciclista di fiducia a vedere se 
ha disponibili slime e nastro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Sicuramente sono anche piu' aerodinamiche, cosi' farai meno fatica.
Le gomme gialle faranno girare le ragazze e lui andrà anche più veloce.
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 ha scritto nel messaggio 
news:e04f3627-4d3f-4b49...@c36g2000yqn.googlegroups.com...

ero rimasto al tubolare (piů correttamente: il palmer) incrociato sulle 
spalle, mi aveva tentato l'idea di metterlo ripiegato sotto la brooks chiuso 
con un cinghietto delle clips ma mi pareva idea troppo modernista.
ciao :-)
rodolfo 

 
CAMBIA ANCHE QUELLA DIETRO! Vedrai come vai forte!!!
:-D

 CAMBIA ANCHE QUELLA DIETRO! Vedrai come vai forte!!!
A mia moglie ho raccontato che quel copertone andava cambiato perchè ormai 
era liso.
D'accordo che essendo una donna non ha molto intuito tecnologico, però ho 
visto che ha guardato quello dietro, poi ha guardato il suo della sua bici 
nuova e credo che abbia memorizzato che non ci sono grosse differenze.
Non posso rischiare.
-- 
Fabbrogiovanni