Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Trafo isolamento 4000 VA (info)

qualche link zona nord italy di ditta che realizza trasformatori e si 
snuffia anche un povero "privato" che abbisogna di un 4000VA separatore 
di rete (monofase, 220v)
 
grazie
 


Prova la ditta EP di Pieve di Cento - Bologna
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


Se vuoi posso chiedere un prezzo all'elettromeccanica Alto Adige qui da 
noi.....
 
Comunque mi permetto di darti un consiglio nato dall'esperienza.....
 
Piu' aumenti la "taglia" del trasformatore e maggiore é il fattore di Q 
ovvero il rendimento.
Talvolta conviene prendere una taglia decisamente *esagerata* (posto 
permettendo) per avere un _notevole_ risparmio nel lungo periodo.
 
Io cercherei qualcosa di usato di taglia media ( trovi dei trifase da 
più di 50 kVA a meno di 1000 Euro ed hanno rendimenti altissimi....
 
I miei due-tre cent.....
✌.ʕʘ‿ʘʔ.✌
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 

 
 
visto il sito e salvato , fanno cose interessanti.
 
TNX

 
 
mi sa che come ragionamento fila che è un piacere, in effetti così 
facendo non mettevo tutto l'ambarandan sotto trafo ma solo la parte che 
più mi premeva e la mia animaccia spilorcia suggeriva il resto, 
spaventato dall'aumento del costo al salire della P.
 
Butto un'occhio nel surplus.
 
tnx Sir, 73's
 

Il 11/03/2018 17:11, Fausto ha scritto:

So che non è una risposta puntuale alla domanda ma i
negozi di surplus elettronico e militare hanno spesso
trasformatori di isolamento. Dato che più grosso è meglio
è :D il limite è solo il costo e spesso ci sono piacevoli
sorprese sul fronte del prezzo, intendo.
 
-- 
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"
 

 sorprese sul fronte del prezzo,
 
come con il riscaldamento di tua madre! 
 
 

Il 11/03/2018 17:11, Fausto ha scritto:

Sarebbe interessante sapere due cose:
 
1) quello che chiami trasformatore di isolamento e` un vero 
trasformatore costruito secondo le norme, con tanto di isolamento 
rinforzato e schermo metallico tra primario e secondario, messo 
all'interno di un quadro completo di controllo dell'elettronica per il 
controllo di isolamento, in modo che venga segnalato il primo guasto e 
da sistema I-T si scada in un sistema T-T ?
 
2)  a cosa puo` mai servire il trasformatore di isolamento ad un comune 
mortale, dato che nasce per garantire la continnuazione delle attivita` 
(di sala operatoria) dopo il primo guasto a terra?
 
 
Questa invece te la fornisco io, se si interpone un trafo di isolamento 
in un qualsiasi impianto, a valle di questo apparato configura 
l'impianto sottostante in un sistema I-T (Isolato da Terra), pertanto 
andranno sostituiti tutti gli interruttori a valle, che molto 
probabilmente saranno degli unipolari piu` neutro adatti solo per 
sistema T-T (Terra_di_cabina - Terra_d'utente).
 
E` intuibile, se si interpone un trafo si perde la continuita` metallica 
con il centro stella del trasformatore (neutro), di fatto si hanno due 
fasi, pertanto le protezioni (magneto-termiche-differenziali) devono 
essere estese a tutti e due i conduttori.
 
bye


Butta un'occhiata random anche su 
subito.it
.
Ne ho appena visto uno da 80 kVA a 1.000 Euro....
Poi, sai com'é, sul prezzo si tratta, considerato che ci sono parecchie 
ditte che hanno chiuso e questo "coso" rimane lì inutilizzato.....
 
Un amico (con lo stesso problema)  ne ha da poco trovato uno a 2 Euro al 
chilo....
٩(●̮̮̃•̃)۶
 
:-)
Peccato che non ho posto altrimenti farei anch'io lo stesso passo.
Ciauz
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


Ottima domanda, grazie. In effetti la cosa pareva semplice ma non lo è.
 
Mi serve per ridurre i disturbi condotti dalla rete che sommando a 
quelli irradiati dalle linee telefoniche (e con questi non c'è nulla da 
fare) stanno limitando fortemente la mia attività da Radioamatore su f. 
basse, inoltre sono piuttosto frequenti gli sganci del differenziale 
causa numerosi filtri LC presenti in diverse apparecchiature e mi sono 
scocciato di inserirle passo passo (lo so, questa è poco felice ma 
apprezza l'onestà della esposizione dei fatti)
 
La sala radio non è posta in casa quindi il trafo lo metterei li e non 
su tutto l'impianto come sarebbe logico fare (irradiazione), anche in 
considerazione della necessità di modificare quanto a valle. Forse da 
"leggerotto" penso che il rischio lo posso correre io (ma scusa, con un 
simile oggetto sarei protetto comunque da contatto diretto) e non tutta 
la family.
 
Qui la terra è molto buona: 2 piastre Carpaneto e anello realizzato 
intorno al traliccio.
 
*** avviso: non sono affatto un professionista anzi, quindi vacci pure 
pesante che imparo qualcosa, grazie. ***
 
 


telefonato un amico poco fa, mi ha parlato di un arnese che arriva da un 
ospedale con tanto di presa per controllo isolamento: non ho idea di 
cosa voglia dire ma mi piace :-) lo vedo oggi, mi farò dire.
 
grazie. Ciau!!
 
 

cosa voglia dire ma mi piace :-) lo vedo oggi, mi farò dire.
 
verrà da una blocco chirurgico, dove si fa il controllo
dell'isolamento

 grazie. Ciau!!
 
Vabbé.... Io ti consigliavo una vecchia mercedes e tu mi arrivi con una 
Tesla ultimo modello....
Così non vale.....
 
∩(︶▽︶)∩
 
 
:-P
 
-- 
 
Ciao, Renato

 pesante che imparo qualcosa, grazie. ***
 
mi scuso io se sono stato un po' rude, ma questo posto e` pieno di 
sperimentatori fantasiosi... che devono essere "sconsigliati" a seguire 
strade pericolose... :-)
 
 
saluti ex IW0

Il 12/03/2018 11:48, nn ha scritto:
 
 
In effetti dovresti anche monitorare se si verifichi un guasto a terra 
nel sistema I-T, proprio come nelle sale operatorie..
 
Il trafo deve avere la presa centrale al secondario ed il test (se 
ricordo bene) viene fatto in c.c. con metodo volt-amperometrico, 
iniettando corrente nel centrale degli avvolgimenti secondari e la terra
 
si misura la tensione c.c. alternativamente tra le due fasi e la terra, 
in modo da verificare che la corrente sia dell'ordine di milliampere e 
la tensione sia effettivamente quella di alimentazione... in caso di 
guasto a terra la resistenza dell'anello di guasto scenderebbe di 
parecchio facendo aumentare l'indicazione dell'amperometro 
(milliamperometro), attivando le segnalazioni del caso.
 
ovviamente in commercio ce ne sono di piu` o meno sofisticati qui` puoi 
avere un'idea... 
https://library.e.abb.com/public/6dd1ec9289f33d3bc1256e3c00541839/2CSC004001B_1it.pdf
 
 
magari se dalle tue parti stanno ristrutturando un ospedale c'e` caso di 
avere gratis o per pochi soldi le vecchie apparecchiature, trafo ed 
isoltester compresi.
 
bye
 
 

pesante che imparo qualcosa, grazie. ***
 
in pratica di sistemi alimentati con trafo isolato, se ne fanno
talmente pochi (a parte le citate sale operatorie) 
o sale collaudo, che almeno per me, devo andarmi a rileggere  
un libro per ricordarmi a cosa devo stare attento per non fare
danni.
 
cmq, il problema è il secondo guasto a terra... nel senso che al 
primo non succede nulla, può permanere e non scatta nulla, il secondo
è problematico
 
ma, secondo me, risolvi, per la tua sicurezzza, usando il trafo
solo per alimentare la "roba" radio e quindi presumiamo
che per estensione dell'impianto che starà in un rack 
le cura che ne hai, il pericolo sia davvero irrilevante... 
(logicamente se bruci toccando la manopola io non ho scritto nulla)
 
oppure usi il trafo mettendo un polo a terra, così al primo
guasto interviene la protezione a valle... il fusibile
 
l'alternativa, senza certezze d'esito, se il problema sono i salvavita
capricciosi è un tipo B , ma dubito che a meno di due trecento euro
lo trovi... oppure si potrebbero prendere con correnti differenziali
maggiori (sempre solo per l'uso dedicato alla radio)...
 

 saluti ex IW0
 
Ok, grazie per tutto :-)
 
Non avevo tenuto conto (leggi: ignoravo) dei diversi MT e fortunatamente 
ho constatato che non costano una follia come invece i differenziali per 
uso specifico, però essendo i pc e relativi monitor (sono quelli della 
sala radio che mi fanno dannare) sotto trafo la cosa dovrebbe andare a 
posto.
 
I filtri che uso sono surplus, recuperati da apparati industriali. 
Ragionandoci su però sono un bel parallelo (una diecina) di capacità e 
potrebbe essere questa una causa di sgancio, o no?
 
Si hai ragione, meglio mettere un cartello che non si sa mai. Del resto 
ne ho già posto uno bene in vista: posseggo un glorioso Henry Radio con 
due 3-500Z alimentate in Hi Power a 4Kv. L'impedenza di spianamento 
dell'alimentatore anodico e un bestione da 10H (evidentemente era 
progettato per am) che ogni tanto scarica a massa, quindi molto 
"velocemente" l'ho sollevata da questa tramite un tagliere da cucina in 
nylon. Ovvio che se qualcuno la dovesse sfiorare va direttamente a 
trovare Belzebù :-)
 
Sono pippe mentali oppure devo predisporre una specie di "soft start" 
quando collego il trafo per evitare che magnetizzandosi mi causi uno 
sgancio?
 
Grazie, perdona queste note da "ragazzetto" ma del resto più invecchio e 
più mi accorgo di essere un bel ignorante.
 
73's de Fausto.   :-)

 
 
Io la sapevo che alcuni audiofili incalliti usano un separatore di rete 
con secondario 110+110 mettendo il centrale a terra.
Qui ci devo andare per esperimenti: chiaro che la sicurezza va 
considerata ma il mio fine è cercare di filtrare il più possibile le 
immani schifezze che mi arrivano dalla rete

 
 
si hai ragione, Committeri ne aveva uno qualche tempo fa e sono 
piuttosto amante del surplus fin da ragazzetto :-)
 


shhhtttt !!  Che ho visto un 300SL che non mi fa dormire la notte :-)

immani schifezze che mi arrivano dalla rete
 
davo per scontato che con il trafo, facessi a meno dei
differenziali... giusto?

 
 
si esatto e qui salta fuori la mia ignoranza: quanta corrente scorre dal 
secondario del trafo verso terra in caso di corto? se è isolato dalla 
rete non si chiude su niente, esatto?


Nein 
 
Rete elettrica ---->trasformatore----
->differenziale--->utilizzatore con polo di terra 
 
In parole povere se vuoi la protezione da parte di magnetotermico e o differenziale, li puoi mettere in uscita dal trasformatore che essendo 230in 230out è come se non ci fosse neppure quindi il magnetotermico o il differenziale non sentono la differenza e di conseguenza lavorano tranquillissimi e tu stai in safety


?


Da quello che ho capito hai bisogno ugualmente di sistemi di sicurezza, giusto? 
 
Ok, neccessitando di un trasformatore di isolamento, quindi ingresso 230v 50Hz e uscita 230v 50Hz, ti trovi nelle stesse esatte condizioni di come se non ci fosse.... 
Quindi se i magnetotermici e i differenziali sono stati studiati per 230v 50Hz, li puoi tranquillamente usare al secondario del trasformatore, e così puoi stare in sicurezza (magari li puoi mettere più alti del neccessario per non aver la limitazione ma sempre in corto circuito funziona la funzione magnetica) 
Spero di essermi spiegato

Il 13/03/2018 22:11, Memmeddu ha scritto:

Talvolta mi chiedo qual'é il compito piu' difficile, se capirti o 
interpretarti....
Buongiorno.....
:-)
 
 
PS:
14/03/2018 07.20 In consegna Filiale SDA
:-D
 
-- 
 
Ciao, Renato

 sgancio?
 
Il soft start non fa mai male... all'interno di alcuni Gruppetti UPS 
(Legrand Niky) se ne trovano con proprio PCB 
http://ups.legrand.com/wp-content/gallery/prodotti-line-interactive-niky/niky-01.jpg
 
 
Hanno due rele` unipolari (uno per la fase uno per il neutro) che si 
eccitano dopo qualche decimo di secondo... se ne metti in cascata piu` 
esemplari puoi formare una catena con  ritardi a gradini e modificando 
le due frattaglie che stanno attorno ai rele` puoi variare il tempo di 
ritardo.
 
http://i67.tinypic.com/155ga9z.jpg
 
 
bye

rete non si chiude su niente, esatto?
 
 
Icc= In*100/Vcc%
 
la Vcc% sul primo manualetto trovo
https://prnt.sc/iqynur
 
 
quindi per trafo da 1kVA in su
č tranquillamente piů di 20volte la In trafo
per questo se a monte c'č una rete
elettrica normale, non ci si pone il problema 
 
considera che il magnetotermico
ha lo scatto tra 5 e 10 In interruttore
 
se come nel tuo caso hai collegamenti
corti, puoi anche non preoccuparti
della corrente minima in fondo linea
http://prntscr.com/iqypta
 
 
ricorda, che le protezioni
fanno su tutte e 2 le fasi
 
e che la corrente di inserzione
del trafo piccolo puň essere alta
per cui se hai problemi, al primario
un fusibile aM 
 
 
http://www.italweberelettra.it/download/guida_tecnica-Elettra.pdf
 

 interpretarti....
 
secondo me non riesce a spiegarsi nemmeno a se stesso... :-)
 
bye

 rete non si chiude su niente, esatto?
 
al primo guasto nulla, si scade da IT a TT  (cioe` da Neutro isolato a 
Neutro a terra) e comunque al secondo guasto si ha un corto al 
secondario... che deve avere le protezioni magnetotermiche del caso, 
cioe` sufficienti cioe` ad interrompere la corrente di corto circuito.
 
Andrebbe comunque fatta la verifica dell'energia passante
 
  I^2•t <= K^2•s^2
 
perche` quando c'e` di mezzo un trasformatore cosi` piccolo 
(relativamente piccolo) le correnti di corto possono essere limitate 
tanto da far si che il magnetotermico lasci passare molta energia  prima 
di intervenire
 
 
http://www.elektro.it/elektro_sicurel_html/sicurel_5/0image122.gif
 
 
cioe` si deve verificare che la corrente ricada entro la zona siul 
grafico protetta dell'interruttore magnetotermico (I^2•t) per quella 
sezione di cavo (K^2•s^2) e non ricada nella prima zona.
 
i software che si usano per le verifiche degli impianto lo fanno in 
automatico, ma se non l'hai a disposizione una scappatoia c'e`
 
A scanso di equivoci abbonda nella sezione del conduttore usato in modo 
da aumentare di parecchio quel prodotto K^2•s^2  dove il k e un 
coefficiente dovuto al tipo di isolante (PVC=115 Gomma=135) e la S 
(cioe` la sezione) e` elevata al quadrato, quindi molto piu` importante.
 
in caso di primo guasto a terra, l'unico che se ne accorge (se ne deve 
accorgere)  e` il misuratore di isolamento... che va in allarme 
segnalando l'anomalia alla squadra della manutenzione (in questo caso 
tu)  che deve trovare il guasto prima di dichiarare agibile di nuovo 
l'impianto.
 
bye

rete non si chiude su niente, esatto?
 
il primo guasto non interviene nulla, il secondo
trascurando le impedenze è un corto circuito
 
se metti un polo a terra, il primo guasto diventa un cortocircuito
 
sul post di prima il calcolo delle icc

Mi rendo conto di aver letto non male ma peggio 

Mi rendo conto di aver letto non male ma peggio 
 
capita anche a me... ma il leggo le prima, la terza
e l'ultima riga di quasi tutto


Ok perfetto, a questo punto un misuratore di isolamento va preso in 
seria considerazione e capisco ancora meglio il senso del tuo primo 
intervento.
 
TNX !
 

 
 
ok, ci metto dei bipolari e quanto all'avviamento uso un sistema di soft 
start, ne ho realizzati alcuni per dei grossi amplificatori a valvole.
 
Grazie per le indicazioni a te e a  nn, vorrei poter dire che ho
compreso tutto ma preferisco far stampare la discussione e portarla in 
sezione (ARI) venerdì. Magari Vi chiederò ancora qualcosa.
 
Buona serata, tnx.
 

 intervento.
 
E` vero che in caso di perdita di isolamento verso di una delle due fasi 
del secondario del trafo, te ne accorgeresti probabilmente perche` 
aumenterebbero le interferenze ed i disturbi rilevabili dalle radio, ma 
e` anche vero che le Norme per gli impianti elettrici utilizzatori, 
prevedono che quando si interpone, per i motivi piu` opportuni un 
trasformatore di isolamento,  si debba provvedere anche al monitoraggio 
dello stato dell'isolamento, che e` l'unico sistema che garantisce 
l'individuazione del primo guasto.
 
ciao

Il 15/03/2018 08:43, nn ha scritto:
 
ulteriore precisazione... al secondario usa dei bipolari magnetotermici 
differenziali ad alta sensibilita`... anche se potra` sembrare 
eccessivo, tutto cio` ci cautelera` da una eventuale (anche se remota 
possibilita`) che ci sia una perdita di isolamento tra i due 
avvolgimenti del trafo.
 
la perdita della separazione galvanica, riporta il sistema a valle del 
trafo, al sistema T-T ed in questo caso la protezione differenziale e` 
necessaria.
 
ciao di nuovo


ok, grazie farò così.
 
spero di risolvere almeno in parte il problema, pensa che qui fino a 
pochi anni fa il rumore era S 0/1 e l'unica occasione di disturbo era 
ovviamente in estate per QRN ... ora oscilla tra S7 e S9+ !
 
Mal che vada (oltre ad aver imparato qualcosa)  mi proteggo da eventuali 
sovratensioni estive anche se onestamente in caso di temporale chiudo la 
baracca ed esco di corsa perché tutte insieme le discese di antenna 
equivalgono al diametro  di un tubo di stufa :-) mentre a monte dei MT, 
per non saper "ne leggere ne scrivere", HI ,  ho piazzato la classica 
spina/presa monofase blu
 
Grazie ancora, buona giornata.

 spina/presa monofase blu
 
ecco.. questa e` gia` una buona idea, cosi` la tua vulnerabilita` e` 
limitata nel tempo, ma finche` non stacchi la spina CEE sei sempre 
passibile di fulminazione indiretta (rimane solo la probabilita` che 
cio` si verifichi) :-)
 
buonissimi Dx :-)

Memmeddu:
 >> se vuoi la protezione da parte di magnetotermico e o differenziale, 
li puoi mettere in uscita dal trasformatore che essendo 230in 230out è 
come se non ci fosse neppure quindi il magnetotermico o il differenziale 
non sentono la differenza e di conseguenza lavorano tranquillissimi e tu 
stai in sicurezza
 
 
E' sbagliato e basta! il magnetotermico funzionerebbe comunque, ma il 
differenziale misura la differenza delle correnti: se uno dei conduttori 
va a terra, essendo l'altro isolato non succede nulla! A quel punto, se 
tocchi qualcosa prendi la scossa e il differenziale non scatta comunque, 
perché le due correnti che scorrono in esso sono ancora identiche, 
essendo il cortocircuito a terra all'uscita del differenziale. Chi non 
mi crede faccia un disegnino.
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 


ok ma io cosa c'entro :-)
 
bye


In effetti al capitolo "scaricatori" ci devo ancora arrivare seriamente 
:-) ma come ti dicevo, se non è distrazione pura, non accade mai che 
quando sono assente lascio tensione in sala radio.
 
Grazie di tutto, qualche DX ci scappa pure ma sono prevalentemente 
"timido" e mi piace fare molto ascolto. Chiaro che poi se un segnalino 
mi intrippa allora mi fondo con la sedia per ore.
 
73's and GL de Fausto.

 quando sono assente lascio tensione in sala radio.
 
Quello che non c'e` non si puo` rompere... diceva un mio "maestro di 
mestiere"  quindi staccare un impianto e` come non averlo, fai benissimo 
e` una sicurezza in piu`.
 
tanto per curiosita` sezioni anche i cavi d'antenna e li metti a terra. 
tanto per evitare che un qualche campo magnetico generato anche da 
fulmini caduti sufficientemente vicini si concatenino con un eventuale 
loop che coinvolga l'antenna, scaricandosi sul front-end dell'RTX?
 
buonissimi Dx


ciao,
 
le calze dei cavi sono tutte a terra da dove partono (giardino) e 
all'interno terminano su 2 quadretti in pvc (mi pare si chiamino 
Tavolette della Lume, quelle per montare -p.es.- da appoggio 
interruttori o prese CEE) all'interno di queste ci sono tutte doppie 
femmine avvitate su vetronite, a sua volta un 4mm g/verde saldato sulla 
vetronite e anche sui dadi che tengono i vari barilotti, questa cordina 
è quella che accompagna i cavi e parte dal nodo di terra del traliccio.
Questo è in  giardino, non tanto alto e lontano il più possibile dalla 
casa, sono certo che ne immagini il motivo!
 
Lo so che con un simile accrocchio perdo qualcosa, ma a me interessa 
dalla .. CC (i love ulf/vlf)  fino ai 30 o al massimo 50 Mhz e quindi 
tutto sommato la perdita è ancora accettabile.
 
Sinceramente? Mi viene da pensare, guardando il retro di tutte le radio 
e le varie interconnessioni a pc e ad accessori vari ovvero una gran 
manata di cavi e cavetti vari che 1) la chiamano trasmissione senza fili 
ma vale solo nel tratto in etere (hi-hi) e 2) che se un fulminaccio mi 
dovesse passare sopra la casa un qualcosa causa IEM di sicuro mi si 
frigge .....
 
73!
 
 
 
 
 

 ok ma io cosa c'entro :-)
 
Memmeddu:
  >> se vuoi la protezione (... ... ...)
 
Continuavo il discorso rispondendo a lui. Non hai letto? :-)


 
 
era solo perche l'hai attaccato a me... o almeno cosi` il mio newsreader 
(thunderbird) lo fa vedere... ad ogni modo nessun problema LAB si faceva 
cosi... un po' per celia un po' per non morire. :-)
 
bye
 

 frigge .....
 
http://www.cdm1880.it/fulmini/Image/MAPPA%20FULMINAZIONE.JPG
 
 
in che zona sei?  pericoli se ne corro di piu` nelle zone con 4 
fulmini/anno per km quadrato.
 
bye


si, per l'appunto ho le doppie femmine perchè collego gli apparati solo 
al momento del bisogno, diversamente le antenne sono sconnesse  ma 
comunque dove è possibile ho dei trasformatori di impedenza quindi anche 
il centrale è elettricamente, per quanto riguara una tensione statica, a 
terra.
 
La zona risulta a 2.5 fulmini anno ma c'è una fascia di terreno, e 
guarda caso ci sono sopra, dove c'è una imponente presenza di argille 
ferrose quindi la terra è meravigliosa ma anche le scariche atmosferiche 
paiono apprezzarla, da quello che so.
 
Posso profittare della tua cortesia? Venerdì in sezione si discuteva di 
MT vari, in particolare i 2P. Il discorso si è spostato sui 3P per 
impieghi in trifase pura  e c'era chi sosteneva che siccome sono una 
combinazione di 3MT singoli, anche ad usare 2 poli invece di 3 
l'interruttore scatta ugualmente. Dal punto di vista logico pare filare 
la cosa ... (PSE prendila come chiacchierata da bar e non seriamente) 
tnx :-)

 la cosa ... (PSE prendila come chiacchierata da bar e non seriamente) 
 
Ma certamente, sai quanti ne ho conosciuta di gente cosi`?
 
Innazi tutto per fare l'elettricista un tempo bastava una cassetta con 
un po' di attrezzi dentro, suffragata dal pensiero che una lampadina che 
si accende od un motore che gira sono ovviamente sinonimo che l'impianto 
sia anche sicuro (cosa fossero le protezioni era ovviamente un mistero).
 
Oggi non e` piu` cosi`... almeno nel 95% dei casi
 
Da piccolo ho sempre pasticciato con l'elettro bral 
https://bernareggio.mercatinousato.com/images/prodotti/MI31_406674_2.jpg?width=800&height=800&bgcolor=ffffff&scale=both
 
ma poi professionalmente mi sono evoluto e senza fare sconti alla 
sicurezza, anche se devo riconoscere che pensare di risparmiare su 
qualche circuitazione, da una falsa sensazione di bravura... specie al 
bar sport, confesso di averlo provato anche io, almeno un paio di 
volte... poi pero ho smesso, quando ho capito in quali razza di casini 
legali mi stavo impegolando e cosa stavo rischiando. :-)
 
La cosa importante se si agisce contra-legem come con gli impianti 
elettrici, e` fare le cose secondo le Norme, cioe` non creare dei 
pericoli per se e per gli altri... quindi informarsi bene e/o richiedere 
l'aiuto, anche informale, di un professionista.
 
 
bye
 
 
 
 

 sono *quegli* visibilissimi interruttori
 
quei visibilissimi interruttori
 
scusate... rileggero` meglio la prossima volta
 
bye

 
 
scusa, mi sono espresso assai male.
 
Si intendeva l'usare un MT 3 fasi per interrompere una linea monofase, 
più nello specifico discutendo del trafo di isolamento e del fatto che 
dovevo sostituire nello shack i MT 1P+N attuali con dei 2P; c'è chi ha 
ipotizzato che collegando un 3P con due coppie questo sarebbe ugualmente 
intervenuto in caso di corto.
 
Concordo comunque sulla sicurezza o almeno .. se faccio dei paciocchi 
vedo di essere io e solo io a doverne pagare le conseguenze, un poco 
come quando (a dispetto dei capelli bianchi) vado in moto ... se ho su 
la moglie sono IPER_prudente mentre da solo, ogni tanto, ci scappa quel 
momento irrazionale che spalanco manetta e subisco una accelerazione 
modello "aereo da caccia" che tanto mi piace :-)
 
tnx!

 modello "aereo da caccia" che tanto mi piace :-)
 
eh gia`... :-)
 
bye
 

 
  ciao, grazie.
 

 e vabbè ... quanno ce vò ce vò -ma scommetto lo pronunci meJo tu :-) -
 
Ah Ah Ah... "mejo" non saprei, molto simile... si :-)
 
buoni lavori e 73
 
max


ciao, grazie.
 
73 de Fausto