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Titolo: far bollire acqua costa uguale se con gas o con elettricità?e bollitore diretto o pentola a induzione?

far bollire ad esempio 2 litri d'acqua costa uguale se si usa pentola su 
cucina a gas metano o usando direttamente un bollitore elettrico
o se meglio ancora con piastra ad induzione e specifica pentola ?
 
e se incidono molto le spese aggiuntive che ci son poi in bolletta, nel 
senso che, come materia prima i costi sono circa uguali, solo che uno 
dei 2 ha piu' spese aggiuntive

 o se meglio ancora con piastra ad induzione e specifica pentola ?
 
No, ma rischi di scatenare una guerra di religione se vuoi un parere.
 
I fisici superficiali ti diranno che l'energia per far bollire l'acqua
è la stessa, omettendo di considerare il modo in cui porti detta energia
nell'acqua, i burocrati superficiali ti faran osservare il costo diverso
al KWh ma alla fine se vuoi una risposta valida *per te* devi solo
provare.
 
Ho avuto il gas sin quasi a ridosso dell'emigrazione, quando ho deciso
di chiuderlo passando all'induzione, alla fine spendevo *uguale* avevo
la comodità di una maggior rapidità di cucina, minor riscaldamento
d'ambiente a primavera/estate/autunno, maggior scomodità nelle padelle
dove tenere la temperatura giusta richiede riti voodoo, maggior
scomodità nella scelta delle pentole. Per la mia cucina di allora ciò
pesava meno della velocità di cucina e della facilità di pulizia, ma
non è detto che questo valga anche per te. Per esempio quando la proposi
a mia nonna mi disse che lei le pentole di coccio non le manderà mai in
soffitta ed in effetti l'ha usate sinché ha vissuto "perché lo smaltato
si rovina, l'alluminio fa male, l'acciaio non mi fido"... Però cucinava
molto più e molto meglio di me...
 
Considera che quasi *tutte* le pentole oggi in commercio e non da oggi
sono adatte all'induzione, ma le padelle lo sono solo in tempi recenti,
caffettiere classiche se le usi non son facilissime da trovare perché
anche d'acciaio non han spesso la base larga abbastanza e via dicendo.
 
Alla fine paghi uguale in danaro, se non fai cucine lunghe, uso molto
il forno, hai pentole automescolanti o simili per risotti, polenta &c
beh, va benissimo, ma come ogni cosa moderna è molto rigida negli
usi che puoi fare e molto schizzinosa nel come farlo. Per quando
riguarda IR/resistenza classica lascia perdere, sono semplicemente
troppo lente e comunque costano molto. Sul bollitore... Beh qui non
saprei: lo uso per il té e mi pare assai rapido, almeno per quantità
d'acqua piccole, *può essere* che per la sua forma sia più rapido a
scaldare dell'induzione quindi *può essere* che se sei molto di corsa
tu faccia prima a metter l'acqua in un bollitore, farla bollire li e
versarla bollente in pentola. Non so quanto sia un balletto comodo
comunque. Considera che in media sul gas l'acqua della pasta bolle in
10', sull'induzione in 3'.
 
Il bello marginale che hai è che non sei legato all'impianto del gas:
se prendi due placche doppie puoi cucinare come al solito ma anche
andar sul terrazzo, in giardino, quel che hai e cucinare li. Se ti
piace lo stile asiatico con una piastra classica puoi cucinare in
tavola (a parte la roba che schizza) e via dicendo. 'Somma hai una
buona flessibilità, che non guasta.
 
Comunque posso dirti che anche in paesi "nearly-all electric" tutte
le case han almeno un fornelletto a cartuccia a gas, molti han i
fuochi da giardino con bombola classica, non usati tutti i giorni,
magari usati per pranzi numerosi, magari solo per qualche festa o
scampagnata, ma comunque presenti.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 circa uguali, 
 
 
già sulla materia prima spendi di più: ti scansi una doppia 
conversione gas=>calore=>elettrico, trasporto, elettrico=>calore
 
l'unico caso ma no in Italia dove conviene l'elettricità è 
in certi paesi col nucleare o l'idroelettrico a palla che di 
notte presempio non sanno come consumare l'eccesso e te la 
regalano a momenti ti pagano loro se consumi
 
tipo Canada e Francia
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 pagano loro se consumi
 
Beh l'Italia di idroelettrico ne ha, almeno al nord e in vari posti
dell'appennino, non troppo e forse mal sviluppato, ma presente,
orograficamente potrebbe viverci non come la Svizzera o la Norvegia
ma certo ben più dell'oggi e senza rifare Vojont 2.0... Non so perché
il mix energetico italico si sia sbilanciato così tanto sul turbogas
ma non è che sia la sola opzione...
 
Onestamente di idroelettrico in giro per l'Europa ce n'è molto e non
solo in Scandinavia...


 o se meglio ancora con piastra ad induzione e specifica pentola ?
 
da quel che so il costo è molto inferiose col gas, anche considerando le
perdite circa il doppio, ovviamente la convenienza dipende da svariati
fattori:
 
presenza di fotovoltaico
riscaldamento autonomo o centralizzato
casa di residenza o vacanze.
 
questi sono alcuni dei fattori da considerare, un contratto gas costa un
fisso l'anno, se hai il riscaldamento centralizzato con acqua calda
conviene di certo mettere fornelli a induzione, se no bisogna valutare.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

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Concordo pienamente nella tua valutazione.
Sono passato all'induzione, mantenendo il gas (GPL). Usiamo
prevalentemente l'induzione, spesa compatibile o inferiore al GPL.
Il prossimo passo sarà solo induzione.
 
Aggiungo un altro fattore che ritengo importante, quello della
sicurezza del solo induzione, assenza di perdite e rischi di
bruciature, etc. sopratutto per bambini e anziani.
Dino
 

 prevalentemente l'induzione, spesa compatibile o inferiore al GPL.
 
questo è risaputo, il gpl non è il metano.


 Beh l'Italia di idroelettrico ne ha, almeno al nord 
 
non per l'autosufficienza

 bruciature, etc. sopratutto per bambini e anziani.
 
Sulle bruciature ocio: il piano scalda nella pentola per la legge di
Lorenz, ma la pentola posata sopra scalda il piano, se fai come
quella coppia famosa che per trombare in cucina ha posato la fidanzata
con le chiappe sul piano dopo colazione... Beh, brucia eccome :-)
 
Personalmente trovo enormi comodità sopratutto:
 
 - pulizia: un piano di vetro vs una struttra complessa in metallo
 
 - mobilità: ove c'hai una presa cucini
 
 - rapidità
 
La sicurezza beh, si, di quando in quando si sente che salta una
casa per una bombola, ma è mooooolto di rado, il problema maggiore
è l'obbligo della ventilazione aperta che nelle case isolate vuol
dire una perdita discreta di energia... Oggi come oggi diciamo che
una bombola che salta ancora può esistere, ma ci si deve pur dare
una discreta mano...


 bollitori elettrici infatti
 
Non so cosa sia la cosa dei bollitori, si usano ovunque, il nucleare
inglese del resto è by Areva, ovvero Francese, che a sua volta è
nucleare by Ansaldo Nucleare di Genova, che a sua volta era
Westinghouse all'origine...
 
Dove vorresti arrivare?



a quello che ho già detto subito: scaldare l'acqua 
coll'elettricità conviene solo per i paesi dove costa 
pochissimo (che ò hanno l'idroelettrico tipo canada, 
brasile, etc, ò hanno tanto nucleare che non può fare la 
regolazione di produzione secondo il consumo)
 
 
 
ah la cosa dei bollitori è che a "tea time" in UK la griglia 
elettrica nazionale fà pant pant pant perché tutti insieme 
accendono i bollitori nello stesso tempo
 
poi però la notte l'elettricità te le tirano appresso
 
 

 nello stesso tempo
 
Ok, grazie, questa mi mancava.


 delle molto minori dispersioni di calore.
 
 
ma per cucinare meglio induzione del bollitore
e meglio anche del metano, giusto?


guarda se è per scaldare (acqua e riscaldamento no fornelli 
cucina) il metano lo puoi battere solo con:
 
legna, cippato, mais, pellet (in ordine di costo)
 
poi il solare termico è a parte nel senso che costa anche 
meno ma se riesci a fare a meno del gas o no dipende da 
tante cose tipo: che temperatura esterna ciai, se è almeno 
soleggiato e bene esposto o no, quanti consumi ACS fai, se 
fai impianto a risparmio o no (quindi metti bel puffer 
capace e tanta superfice e magari pure quelli a tubi 
sottovuoto che rendono anche col freddo fuori)
 
 
la legna è la meno cara di tutti ma se non ciai tempo di 
badarci non va bene
 
 
 

 e meglio anche del metano, giusto?
 
"meglio" è una parola complessa: per me va bene l'induzione perché
è assai veloce e comunque a parte le padelle che comprai apposta al
tempo e non era facile ed economico come oggi trovarle il resto era
già tutto "adatto all'induzione", perché si pulisce assai comodamente,
perché si mette ovunque ci sia una presa di corrente ecc.
 
Ma per dire non sono uno che fa il ragù tradizionale nel coccio. Se lo
fossi non mi andrebbe bene. Non sono uno che fa pasticceria (creme e
simili) sennò probabilmente mi troverei male con la scarsa regolabilità
termica che ha alle basse temperature e via dicendo.
 
Dal mio punto di vista l'induzione è il presente ed il futuro prossimo,
ma ha dei paletti, che devi valutare in base a quel che cucini.
In linea di massima non spenderai ne più ne meno del gas. Quindi diciamo
che economicamente sai di aver una garanzia di stabilità. In più puoi
comprare una piastra monofuoco a 25-30 euro e provare. Se ti soddisfa
passi ad altro e la monofuoco ti va bene a cucinare sul terrazzo e se
ti serve un giorno un fuoco in più.
 
Il bollitore lo uso per farmi il té (che bevo in quantità) non ho
provato a cronometrare i tempi per far la pasta e sinceramente se
anche fosse più rapido sarebbe uno di quei trucchi che dici "wow,
carino" e poi te ne dimentichi.
 
In genere il gas mi va bene di bombola per emergenza o eventi
particolari dove fa comodo aver qualcosa che porti in giro alla
bisogna.


 va bene
 
Dici il vero, ma la fai pure facile: per dire lo spazio per la legna
ce l'ho, ho pure un po' di bosco e pure una "stufa-caminetto" stagna
con presa d'aria esterna apposta. Scalda. Per emergenza va bene. Per
il giorno va bene. Non va bene di notte perché il tempo per badarci
non è solo preparazione, stoccaggio legna, pulizia cenere, pulizia
pavimento, ... è anche il dover caricare regolarmente.
 
Da mia nonna, casa tradizionale, la calderina di notevoli dimensioni
potevi caricarla quasi per la notte, ovvero mettendo qualche pezzo
di quercia, grosso, tondo, lasciando l'aria al minimo, riempiendo al
massimo la caldaia, all'ultimo minuto prima di andare a letto e al
mattino c'era ancora brace. Ma in una casa moderna è impraticabile,
caldaie del genere producono troppo calore. Fargli scaldare un cumulo
accendendo solo di giorno se stai a casa e poi usare il cumulo forse
può risolvere ma è comunque un giro importante e un po' artigianale...
 
IMO è ottima come emergenza, ottima per far un po' di fuoco in salotto
una sera d'inverno, ottima per far le pizze a primavera/estate, ma per
viverci sopra davvero è problematica...
