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Titolo: OT Duga Radar

Guardatevi sto video perché  se è vera sta ipotesi i russi son
 proprio tremendi...
 
https://youtu.be/Cs5q8XQM1s0
 
-- 
 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 
https://youtu.be/Cs5q8XQM1s0
 
 
il cielo se li fulmini ... rompevano i c/ non solo in EU e NA ti assicuro.
 
 
smetti di bere ...
 
anzi no, adesso indaga su EISCAT e il suo amico più in basso HAARP. 
Fatto? Ok adesso immagina quest'ultimo che usi la ionosfera come un 
mixer elettronico.
 
buona notte


questo è un buon articolo sul Duga
https://www.francescadani.com/articoli/chernobyl/duga3-antenna-radar/
 
 
al momento le onde corte sono piene di disturbi, sia quelli generati da 
merdaccia elettronica non filtrata (e andrà sempre peggio) e anche da 
radar OTH come fu il Duga, seppur con meno potenza. Proprio su questi la 
strategia che alcuni Radioamatori proposero ai tempi immagino sarebbe 
vincente ma son cambiati i tempi.
 
Gli anni passano e /maledizione/ le mammine invecchiano (!)

 
https://youtu.be/Cs5q8XQM1s0
 
 
L'ho visto un po' a salti ma mi basta.
In sintesi ipotizza che il disastro di Cernobyl del 1986 sia stato provocato volontariamente per
nascondere il fallimento del radar OTH Duga installato a 10 km dalla centrale e che avrebbe
dovuto essere collaudato pochi mesi dopo.
 
Ci sono varie imprecisioni nella storia raccontata nel video che la rendono incredibile.
 
- Il radar Duga è stato in funzione dal 1976 al 1989.
Che senso avrebbe avuto collaudarlo dopo 10 anni di funzionamento? E mantenerlo
in attività ancora 3 anni dopo il disastro della centrale se non avesse funzionato a causa di un
progetto sbagliato?
Il realtà l'URSS aveva già un lunga esperienza di questo tipo di radar, che erano entrati in uso fin
dagli anni '60. Le aurore boreali sono sempre esistite e se avessero impedito il funzionamento
di questi radar, i sovietici l'avrebbero sperimentato fin dall'inizio. In realtà i radar OTH sono usati
ancora oggi.
 
- Nel video si afferma che il 90% dell'energia della centrale di Cernobyl da 4000 MW serviva per
alimentare il radar. Cioè circa 3600 MW.
Non si è mai saputo di preciso quanta potenza impiegasse il radar, ma si stima che irradiasse
qualcosa come 10 MW di onde elettromagnetiche. Se avesse avuto un rendimento anche solo
del 33%, avrebbe richiesto una potenza elettrica di 30 MW, certamente meno del 1% di quella prodotta
complessivamente dalla centrale, non il 90%. Quindi far esplodere un reattore della centrale non
avrebbe impedito il collaudo del radar, che in realtà ha continuato a funzionare ancora per
anni dopo l'incidente di Cernobyl.
 
A me bastano queste due considerazione per definire cazzate le ipotesi del filmato.

 ha scritto:

Allora, che il Duga non funzionasse durante le aurore è certo, ma
 ci poteva stare.
 
Pure io sono certo che quell'assorbimento abbia qualche zero in
 più, e che in realtà non è questo il senso di questa ipotesi, la
 centrale di certo faceva comodo vicino.
 
Intanto lo chiamano Duga3 (arco3) ma è errato, in realtà: "Ne
 vennero costruiti tre, il prototipo sperimentale DUGA (o DUGA-0),
 il DUGA-1 presso Chernobyl ed il DUGA-2 presso Komsomolsk nella
 Siberia orientale."
 
Quindi tutta sta esperienza non c'era, in quanto questo era il
 primo vero radar (in potenza e dimensione) capace di raggiungere
 gli USA tramite vista polare (la più breve).
 
Credo tu non abbia colto il senso, il radar pare sia costato più
 del doppio di tutta la centrale una cifra impressionante, e io
 che ieri sera ho letto un sacco di siti, ho capito che non si è
 mai capito se funzionasse realmente o come era stato promesso
 agli alti vertici politici.
 
Ciò che pur nel mare di mancanze tecniche si ipotizza sarebbe, che
 per coprire errori non giustificabili (x il regime) si sia
 forzato apposta un test che avrebbe portato ad un disastro tale
 da insabbiare tutto.
Cioè la mano politica per coprire altri politici.
 
Io non dico sia vero, o che ci creda, ma visti gli elementi e
 visto che li finisci in galera in siberia come niente (ad andar
 bene), oppure muori di "malattia" fulminante e rara, penso non
 sia impossibile.



Che l'URSS fosse una fogna di corruzione e disonestà (così come lo sono ancora oggi la Russia e tutto il mondo ex sovietico) è indiscutibile e perciò tutto è ipotizzabile. 
Io ho un'amica sovietica (io la chiamo così affettuosamente e scherzosamente) che mi ha raccontato un po' di cose sull'URSS.
Lei è figlia un ex ispettore (ancora in vita) di una delle repubbliche sovietiche e ricorda che suo padre tornava sempre dai suoi viaggi di lavoro con valigie piene di banconote che poi nascondeva in casa.
Lei stessa grazie a suo padre aveva potuto studiare a Mosca dove aveva preso due lauree. Ma mi racconta queste cose come se fossero assolutamente naturali e lecite.
Poi, crollato il comunismo, la sua famiglia è caduta in disgrazia.
Aggiungiamo pure che i russi e gli ex sovietici sono mediamente popoli stupidi anche se vi sono individui di estrema intelligenza e capacità.
Però creare un incidente nucleare di proporzioni mondiali per coprire il fallimento del radar va oltre la stupidità.
La gerarchia politica da cui dipendeva la centrale è logico pensare che fosse completamente separata da quella da cui dipendeva il radar e avrebbe pagato le conseguenze del disastro nucleare e dubito che sarebbero state inferiori a quelle del falllimento del radar.
Perciò è molto difficile pensare che una catena gerarchica potesse corrompere l'altra, oltretutto con risultati incerti sulla vita del radar che in realtà ha continuato a funzionare per anni dopo l'incidente della centrale.
Ricorrendo al rasoio d'Occam, a me sembra che sarebbe stato molto più semplice ed efficace distruggere direttamente il radar, per esempio con un incendio, da parte dei responsabili dell'ipotetica errata progettazione con la complicità delle gerarchie inferiori su cui avevano diretta influenza.
Aggiungiamo anche che l'epoca di questi radar per rilevare il lancio di missili nemici era alla fine, soppiantati da distemi di sorveglianza da satellite, perciò che funzionasse o no questo radar serebbe comunque stato dismesso a breve.
Perciò tutta l'ipotesi dell'incidente volontario alla centrale non sta in piedi. È molto più plausibile e verosimile che i sovietici costruissero centrali nucleari di merda gestite da idoti.


Te lo appoggio, in effetti è facile che si tratti di una teoria
 complottistica.
Inoltre ho capito che quella è l'antenna ricevente la tx è o era
 poco distante.


 poco distante.
 
Sinceramente mi sembra strana un'antenna di quella pesantezza fatta solo per ricevere..
Sia chiaro, un'antenna dal punto di vista fisico è assolutamente indifferente se deve ricevere o trasmettere.
Però dal punto di vista pratico/ingegneristico/meccanico va ottimizzata diversamente.
Se deve solo ricevere, le correnti elettriche ad alta frequenza in gioco sono debolissime e  si possono usare
conduttori sottili come fili, magari argentati e composti da centinaia di fili singoli intrecciati per ridurre le perdite, ma
in ogni caso per sostenere dei fili bastano delle strutture meccaniche leggerissime, economiche e che offrono poca resistenza al vento.
Viceversa, un antenna che debba trasmettere potenze dell'ordine dei MW deve sopportare tensioni
di decine di migliaia di volt e correnti di migliaia di ampere ad alta frequenza che mettono a dura prova conduttori
e isolatori. Il tutto si traduce in strutture pesantissime che per essere sostenute hanno bisogno di tralicci estremanente
robusti. Esattamente come appare l'antenna del Duga-3 di Cernobyl.
Anche se non ha nessuna importanza, io me lo ricordo il suono di quel radar. Avevo 8 o 9 anni quando avevo scoperto
l'universo delle onde corte. Ascoltavo le radio del mondo comunista in lingua italiana, scrivevo le QSL, a volte mi rispondevano
durante le trasmissioni e ricevevo dispense di corsi in lingua russa, bandierine della DDR e cartoline cinesi. In compenso
avevo imparato tutto sui piani quinquennali, il soviet supremo, l'imperialismo americano, vita morte e miracoli del compagno Lenin,
ecc. ecc. e discutevo di questi argomenti con i miei genitori al punto che mia mamma pensava di portarmi da un esorcista.
Putroppo a disturbare l'ascolto c'era il famigerato picchio che allora non si sapeva bene cosa fosse.
Comunque bei tempi, bastava una radio per appassionarsi e scoprire il mondo.


Ripeto il Duga-3 non è  mai esitito è un errore proprio dovuto al
 fatto che ogni sistema ha 2 o più antenne e le contavano a cazzo
 i giornalisti.
 
Quello di Chernobyl è il Duga-1 ha 3 antenne 2 RX e una TX.
 
Leggi qui, l'antenna TX è a 80Km.
 
https://www.google.com/amp/s/it.rbth.com/scienza-e-tech/85735-duga-il-gigantesco-radar-abbandonato/amp
 
 
Tu non ti rendi conto che la struttura dell'antenna maggiore pur
 essendo RX è larga 900mt e alta 140mt e  seppur aperta è una vela
 impressionante, quindi era il minimo per avere qualcosa di rigido
 farla d'acciaio.
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 Comunque bei tempi, bastava una radio per appassionarsi e scoprire il mondo.
 
eh! Un mio compagno di scuola ricco aveva il Grundig Satellit, io al
massimo parlavo col riparatore di TV del paese. Il quale visto il mio
interesse mi regalo' un auricolare da 8 ohm per ricevere una radio
galena che voleva la cuffia da 2000 ohm.
 
 
 
 
 
 
-- 
*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !
 
 


Se fosse un impianto di sola ricezione sarebbe ancor meno sostenibile l'ipotesi del complotto perchè non
avebbe avuto necessità di molta energia elettrica.
Comunque, indipendentemente da come si chiama e cosa scrivono i vari siti, basta guardare come è
fatta questa antenna, e si capisce che è un'antenna indubbiamente costruita per trasmettere altissime potenze in onde corte.
La configurazione è ad array di dipoli, probabilmente un phased array per poter variare la direzione di trasmissione,
ma questo è ininfluente.
Guardando il filmato dell'ultimo link che hai mandato si distiguono perfettamente i dipoli.
Visti dall'altro, sono quelle strutture tubolari che appaiono bianche a forma di fusi cilindro-conici a coppie
contrapposte disposti orizzontalmente. Sono centinaia e costruiti con tubi di qualche cm di diametro e
collegati tra loro verticalmente con linee elettriche.
Probabilmente ognuno pesa molti quintali. Il resto dell'enorme struttura serve solo per sostenere questi
dipoli oltre che sè stessa.
Se l'antenna fosse solo ricevente, i dipoli potrebbero essere costruiti con semplici fili del diametro di pochi millimetri
al posto dei tubi, peserebbero kg invece di tonnellate e tutta la struttura potrebbe essere sostenuta da un paio di piloni
e alcuni cavi tesi al posto di quella selva di tralicci. Vabè che fa parte della mentalità sovietica
costruire robe inutilmente pesanti, ma non penso fino a questo punto.
 

 galena che voleva la cuffia da 2000 ohm. 
 
Immagino i risultati!
Io invece ho cominciato a pochi anni, premendo i tasti della radio che i miei usavano
per ascolare solo l'FM e le onde medie. Così ho scoperto per caso che i tasti SW1 e SW2
portavano in un mondo di migliaia di voci e suoni strani e da lì è nato tutto.
 


No ti sbagli, a parte che dove sono collocate e cosa facevano è
 noto, questo è in modo banale il funzionamento:
 
https://www.updateordie.com/wp-content/uploads/2020/03/mapa-ionosfera.jpg
 
 
Il segnale rimbalzava sulla ionosfera 2 volte, e ciò spiega anche
 l'interazione coi fenomeni boreali.
 
https://www.flickr.com/photos/martintrolle/7460061596
 
 
Il TX era a 60Km in linea d'aria ed è stato smantellato con l'idea
 di riutilizzare la parte RF in un altro impianto mai costruito,
 mentre l'antenna ricevente non la hanno toccata per il semplice
 motivo che non si sono assunti la responsabilità di farlo col
 timore di danneggiare con le vibrazioni/assestamenti il sarcofago
 sul reattore 4. La zona non è particolarmente irradiata e tutte
 quelle migliaia di tonnellate di acciaio e rame (le discese sono
 in rame) penso non siano state da buttare.
 
Aggiungo che non rieco ad immaginare la dimensione del
 trasmettitore, accoppiatori e sistema di raffreddamento, penso
 che abbiano usato acqua (vapore), cioè con valvole in camicie a
 bagno tenute a lavorare a 100 °C, io ho visto un TX broadcast da
 10KW che funzionava così.
 
Dopo Chernobyl l'impianto ha funzionato  ancora, era già pensata
 una sala controllo (parlo della RX) sotterranea e ci hanno
 relegato dei poveri cristi x anni nel deserto post
 disastro...


 e suoni strani e da lì è nato tutto.
 
Eh, la stupenda Minerva a casa dei nonni, con tanto di occhio magico
e quella meravigliosa scala parlante con i nomi delle città di tutto
il mondo. Se lasci un bambino curioso a dormire in quella stanza,
poi non devi stupirti se crescerà col saldatore in mano e il pallino
della radio!:^)
A parte il fascino di quelle in lingua straniera, le mie stazioni
preferite cmq erano i beacon, Loran e compagnia cantante, con quei
suoni strani e intermittenti che, anni dopo, contribuirono a farmi
venire il tarlo dei sintetizzatori ancor prima di Moroder e i
Kraftwerk.