Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Stufetta a combustibile liquido senza sfiato esterno

A casa di conoscenti ho visto una stufetta ( alta circa 50 ctm,
quadrata), che scaldava parecchio con flusso aria calda, collegata
anche alla rete elettrica per l'accensione  e il timer, ma  alimentata
da un combustibile liquido tratto da una tanica (mi è parso kerosene)
Il tutto SENZA SFIATO ESTERNO
Ma io mi chiedo: e' normale che una stufa così possa funzionare senza
sfiato esterno?
Premetto che l'installazione senza sfiato era quella normale prevista
dal libretto ed indicata  dal rivenditore
((Io  comunque non andrei a  dormire lasciando accesa sta roba ))

sfiato esterno?
Saranno le solite Zibro e simili.
Se ne parla spesso anche qui nel newsgroup.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


per curiosità: hai sentito qualche puzzetta strana di combustione o sono 
solo io che imitando inconsciamente i miei amatissimi pelosi ne avverto 
(e mi infastidisce non poco) la combustione?
fausto.

(e mi infastidisce non poco) la combustione?
Io ne tengo una in una stanzetta neanche tanto grande.
Si sente un pochino, ma nulla di fastidioso.
Poi e' come tutte le cose, ognuno di noi le sente in maniera
differente.



Si, deve essere cosě. Uso di tutto(!) senza danni ma l'odore di quella 
combustione e l'olio da differenziale (w90 e simili) sono due cose che 
mi devastano.
TNX, Buon week de fausto.


bernardo :(
guarda di miseria io son esperto,... ci sono i ricchi che usano
dei prodotti regolari e costosi che non puzzano o puzzano poco
poi ci sono i disperati che usano un qualcosa che puzza ma
costa pochissimo, non so cosa sia, ma via accise iva... non lo so
ma è quella
infine ci sono i furbi che vendono oro per colla... magari
è il caso del fasuto,,,,, se sente puzza fastidiosa ,... secondo me sta 
bruciando un qualcosa che non è un buon liquido.... o di massima qualità
per me, prima del naso... è questo.... io appena entro... sento
cosa brucia dentro... al volo ...
ciao mario


scusa .. ma cosa sono i pelosi ? amatissimi ?
ciao
mario
per l'odore, prova a prendere una tanica di combustibile
di marca diversa... per una, non guardare il prezzo prendila
anche in un posto diverso ... per prova....
d0'accordo che i cani, hanno un fiuto maxi... ma se lo senti
anche te... da irritare.. mi sembra esagerato... appunto
non massima qualità il carburante...
hai cani ?
ciao
mario


Io ne ho due alla mia micro-casetta del mare, in Toscana, dove non c'è
riscaldamento. Tutto sommato mi ci trovo abbastanza bene.
Un po' di odore all'accensione lo fanno tutte, finchè non vanno in
temperatura. Io accendo le stufe e apro le finestre cinque minuti
appena arrivo, così non resta odore.
Durante il funzionamento, invece, l'odore dipende da ciò che usi.
Quando posso (Mario, non sei l'unico a guardare il cartellino del
prezzo!), prendo il liquido a basso contenuto di schifezze, circa 45
euro la tanica da 20 litri. Zero odore (però le due stufette che ho
sono a doppia camera di combustione, prese quando il lavoro andava
meglio). Quando invece prendo il combustibile di qualità standard
(38-40 euro per 20 litri) un filo di puzza lo fanno. Qualcuno dice che
vanno anche con il kerosene, magari puzzando un pochino; ma poichè
altri dicono che danneggia la stufa, preferisco non rischiare.
Però, consumano parecchio. E' vero che quando arrivo, d'inverno, trovo
in casa tra i 5 e gli 8 gradi, con una manciata di gradi di temp
esterna in meno. Però, per portare 55mq a 19°, e tenerceli di giorno
(di notte le spengo e si va a 15°) ci vogliono quasi quattro litri al
giorno.
Se dovessi provvedere oggi, anzichè le stufe farei due conti sui
pellet.
ciao, ziggio


Pastori Tedeschi a pelo lungo, citati per via del fine olfatto peraltro 
comune a tutte le specie canine ... è un piacere vederli nelle sere che 
un vento teso tira dalla montagna, seduti che fiutano chissà cosa.
Io non uso stufe di quel tipo e comunque sono fermamente convinto che 
dove c'è una combustione ci voglia OBBLIGATORIAMENTE una canna fumaria, 
la mia era curiosità per (tutte) le volte che mi capita di essere nei 
paraggi di tali stufe.
ciao.
Fausto.

 dove c' una combustione ci voglia OBBLIGATORIAMENTE una canna fumaria,
ma era appunto qq che pensavo anch'io.  Quella dei miei conoscenti fa
un pò di odore nei primi due minuti, poi piu nulla.  Mi pare che costi
sui 400 euro ed è data per 90mq ma è sicuramente un'esagerazione

 ciao, ziggio
ciao ziggio :)... non dirlo a me... i prenderei una bella caldaia o 
termostufa a pellet.....sarebbe l'ideale, anche usata.. ma passare
al legna pellet
mia moglie non vuole... e allora stiamo al fresco :(
.. IO
NON HO LE STUFE.. ma le hanno tutti gli altri,  son quelle che usano 
tutti, qui in zona,
per i locali interrati , seminterrati, onde evitare canne
fumarie etc etc ...
ma BRUCIANO UNA COSA.. CHE NON HO CAPITO, COSA E'... MA
RIESCONO A PROCURAESELA TUTTI, A PREZZI BASSISSI..COLZA ?
O MAIS O OLIO DI NON SO CHE... che cavolo... rispetto al gas non è
niente... ma credimi puzza....puzaa proprio, qui il carburante , 1^ o 
seconda scelta che sia , chi lo vende... non campa :) scavalcato da 
questo olio...
francamente però non conosco,... io ho risolto con la corrente
e poi non avendo servizi e cucina, ritorno in casa...
l'anno prossimo, da primavera a estate,... ci penserò
bene anche perché dovrei aber in tasca tutto quello che
risparmio con la stagione invernale solita a gas.. vedremo
ciao
mario

 un vento teso tira dalla montagna, seduti che fiutano chissà cosa.
a io ho un bergerino dal pelo lungo :) sempre pastore :) è :)
mi ha salvato un giorno, in montagna, un bergerone :) e mi sono 
innamorato della razza.. solo che ero in bici....veramente a
40 km dal posto più civile che c'era... e mi son messo in zaino
un bergerino .. ma il mio amore .. ce l'ho ancora è il bergerone :)
berger des pirenness ( non so se si scrive così ) poils long ....
ciao mario
il mio quando corre... ha il pelo che tira dietro ... che fa 
impressione.... aNCHE CON PELO INVERNALE....
ciao
mario

 sui 400 euro ed è data per 90mq ma è sicuramente un'esagerazione
La sensazione è che di calore ne producano parecchio,del resto 
basterebbe fare un paio di conti sul consumo/resa del combustibile 
immagino, ma qui passo.
Bau de fausto.

 immagino, ma qui passo.
Te lo posso confermare, ha forte resa però, scaldando solo l'aria,
come la spegni presto viene freddo
Va bene come mezzo di fortuna o integrativo

 
http://is.gd/ib9ig
che bello!  Quasi quasi vendo Idea e  compro quello

>      
  VUOL DIRE CHE LA CO2 e peggio ancora il CO
rimangono nella stanza e intossicano l'aria e con essa  i
  NOSTRI POLMONI e il nostro SANGUE.Attraverso
i serramenti però c'è un piccolo RICAMBIO d'aria che allevia
la pericolosità,ma io NON lo farei mai !
ADF
ADF


 e peggio ancora il CO
... è una stufa "intelligente" ... si spegne automaticamente 
mooooooooooooolto prima che possa iniziare la catena di reazioni che portano 
alla produzione di CO ...


ma sto tipo di stufa :)... ciao russo,, spiega bene ... con che cavolo
io posso usarla....
ma ti prego uno sforzo a capirmi... metti che io veda,
che comprano l'olio di semi al supermercato e lo mettono,
dentro a bruciare ... io capisco che un litro costa 1 euro
e al pma spic spn fanno il bis... due litri sempre un euro...
e un litro di zibro fuel costa magari 2.5 ...
ma accidenti.. non mi vengano a dire che un litro di zibro fuel
rende come un litro di olio ... perché non ci credo manco se me
lo giurano i santi del paradiso
in più .. allora per risparmiare... solo per risparmiare e aver
caldo... cosa è che si può bruciare senza che si senta tanto
odore ? perché secondo me sono anche i locali , con altezze magari
180 cm magari 200 magari 220 un po bassini... che concentrano
l'odore ... io avrei in cantina 255 cm.... quindi l'anno prossimo,
per dire potrei comprare anche io una stufa zibro...e tentare
con l'olio ...ma possibile che non ci sia niente altro, per evitare
la sensazione di fritto ? non so il gasolio pesante ? l'olio esausto
cosa si può tentare di provare magari provo in esterno prima
e sento l'effetto, una volta trovato un fluido .. guarda io se èpotessi 
lo lascia acceso 24 ore alla massima potenza e quando ho caldo apro la 
finistra... tanto per dirti cosa mi piacerebbe fare :) a potermelo 
permettere :)
ciao
mario


A parte che la CO2, anche se non è velenosa, ma produce sonnolenza e quindi
ci prova delle capacità di reazione...
La stufa "intelligente" funziona se il suo sensore di CO non è usurato (mi
risulta che abbiano vita breve..) se la sua intelligenza non si è
guastata...
Esistono sistemi che sono intrinsecamente intelligenti (mandano i prodotti
di combustione fuori dal locale riscaldato) usano combustibili che non
costano come il chianti d'annata e per buon peso non puzzano...
Mi spieghi perché bisogna comprare una stufa che
-costa come un pezzo d'antiquariato
-usa combustibili che a bruciarci dentro cognac di marca si risparmierebbe
-libera i prodotti di combustione, Acqua e CO2, nell'ambiente... quindi
umidità e aria pesante
-avrà pure tutte le sicurezze superelettroniche del pianeta, finche
funzionano...
Non mi dire che pure io produco CO2 e vapore acqueo perché la stufa serve a
far stare bene me, non il contrario; se io produco CO2 e acqua la stufa non
deve aggravare il problema... e poi mi sa che le quantità non sono
confrontabili....
Solo un'opinione personale...
Paolo

 ci prova delle capacità di reazione...
errata coorige...
A parte che la CO2, anche se non è velenosa, produce sonnolenza e quindi
ci priva delle capacità di reazione...
uffa...


ciao jpquattro :) si era capito benissimo :) ne :) non ti preoccupare !
eppure io dico una cosa...  ma allora se la zibro è l'unica cosa che
brucia senza attacchi e ha l'inconveniente del costo carburante ....
ma se per non so quali motivo, riesce a funzionare anche con l'olio
che si compra al supermercato... dicono anche con quello degli aere.. ma 
dove lo vai a prendere ? ,,, raccontano pure con il gasolio ... e qui io 
sarei interessato , perché se anche costa più dell'ìolio del 
supermercato... forse forse non puzzerrebbe di fritto ( poi mi resta 
sempre anche il dubbio dei locali, ossi anche se magari uno usa la
zibro in un locale di 4 metri.. non si senta nulla .. però io non
ho mai visto, solo locali 2 metri circa e lì c'è puzza.. puzza di
fritto )
se non questa.. cosa c'è che si può usare di enconomico per scaldarsi ?
io piano piano ... sto accodandomi a quello che fanno tutti, non potrò
farmi un bagno o una camera in cantina seminterrato , perché figurati 
cosa costerebbero... però almeno, di giorno me ne sto in cantina,
perché con pochi kwh scaldo e disperdo poco... e di notte vado
a dormire in camera sotto triple coperte, idem cucina e bagno.
come si farebbe allora ? c'è qualcosa che mixa economia , sicurezza
e confort a livello superiore della zibro ?
ciao
mario


chiariamo un punto: i combustibili, escluso il carbone, sono tutti
idrocarburi, persino la legna...
la struttura base degli idrocarburi è grosso modo uguale per tutti...
La quantità di calore prodotta per KILOGRAMMO di combustibile varia poco,
molto meno di quello che si crede, da uno all'altro.
Quindi il punto di partenza è conoscere il prezzo per KG (attenzione per KG!
è fondamentale) dei combustibili.
quello che costa meno è il più conveniente...
Dopo cerchi una stufa o una caldaia costruita per bruciare quella roba.
Se deve essere una installazione stabile è essenziale che abbia la canna
fumaria, almeno se vuoi morire di vecchiaia e senza reumatismi...
Quanto al risparmiare la gran parte del risparmio stà nell'evitare la
dispersione di calore.
I modi per ridurre la dispersione di calore sono molti, spesso costosi. ma
se uno ci lavora un po' sopra esistono sistemi semplici e abbastanza ingenui
per ridurre la dispersione.
In Cina (ci sono stato nell'84, ero giovane e mio figlio aveva dieci
anni...) negli edifici dell'università di Pechino mettevano pesanti coperte
davanti ai portoni, in pratica entrare era come passare attraverso un
sipario di teatro.
Li in inverno viaggiano con 25 gradi SOTTO ZERO...
Ora useranno sistemi piu sofisticati, ma allora facevano cosi....
Paolo

 wrote in message
news:YATKo.9273$uT.4...@twister1.libero.it...
P.S. la macchina?
Paolo


paolo ma sai quante cose mi ricordi ....
allora pensa.. che io son nato a cardano al campo .... uscivo di casa, 
tagliavo per i boschi e arrivavo al campo delle manovre militari
e che poi è diventato l'aeroporto militare e poi quello civile di malpensa
quando ero piccolo io , c'erano i tedeschi, e in mezzo ai boschi c'erano 
miglia i diprigionieri che facevano strade e stradine, mimetizzavano, 
sulle piste c'era un aereo , nei boschi 100 ;)
e i serbatoi, i serbartoi degli aerei e del combustibile li
usavamo come piscina, oppure per macerare la carta e poi fare i tronchi
di carta per l'inverno .. ah che tempi ...
-------------
poi altra cosa, non so se dipende da questo, ma io , da piccolo, o
meglio, i miei nonni avevano una cascina e il mio zio era andato
missionario ad honk kong 1700-1800 come anni, uno dei primi.. lì lui è 
come un santo, venerato, non
scherzo... e una sola volta che torno .. non so se per quello io
non c'ero ancora, quindi era tornato molto prima del 1935 ... bhe sai 
che a casa mia . nonni ... c'era proprio quel sistema che dici ... 
tendoni pesanti .... davanti elle porte .. enbtravi che scansavi.. mi 
ricordo che ero talmente piccolo, io, che non riuscivo quasi....
..............
invece per la zibro... OK AL KILO ... io in effetti pensavo al 
rendimento e non equiparavo un litro di fuel zibro a 1 di olio di semi,
non ci pensavo nememno per un secodno, lo aggiravo il peso, immaginando
un grossa differenza tra rendimento calorico... cmq se dici che 
rendimento vale prendere il peso.. in caso di combustibili classici
del petrolio, valuterò direttament l'euro kilo
davvero è possibile recuperare il carburante degli aerei ? ANCHE
SE NON HO L'AEREO ?  EH sarebbe bello, mi metto due tre stufette zibro
e giuro.. come una giornata come ieri , -0.4 medio giornaliero, ossia
20.4 gradi fiorno, io l'anno scorso, senza le coibenrazione cassonetti
e chiusra ponti temici, avevo un consumo medio , su 14 giornate con quel 
clima tra 0 e -1 , 1.0171 m3/gg ... quindi avrei consumato 20.7488 m3 di 
gas, pari a 15.56 euro .. almeno ...
io potessi andare a manetta di jp4 tutto il giorno, guarda, sarebbe
un sogno ... cosa costerebbe pressapoco --- ti dico...640 m3 .. io ho 
420 di altezza, purtroppo ... per cui 6 zibro stufe da 105 m3 =
6x 0.281 litri l'ora = io giuro, dopo tanto freddo io lascereia andare 
al massimo e = 40 litri
40 litri = in kili ed euro ? cosa sono ?
PER AVERE IDEA, di come muovermi per l'anno prossimo...
IO QUESTO,
avevo tentato la coibentazione e una regolazione sopraffina della
mia vecchia caldaia on off... in pratica avevo regolato il bruciatore
alla esatta minimo consumo di progetto e poi provvedevo a mano,
in base alla meteo, a cambiare il settaggio dell'acqua calda in 
termostato per affrontere il riscaldamento in funzione della
temperatura esterna , con auemnto ore e/*o aumento della temp di mandata
in pratica mi comportavo a mano , come una caldaia moderna, con
sonda, colo che non avendo la fiamma variabile e premiscelata,
agivo sul termostato per l'acqua e sull'orologio per le ore...
perché portando avanti l'ora a mano , o indietro, recupervao
nella funzione di riscaldamento le 30 minuti o le 20 minuti... cosa
che con il termostato non riuscivo avendo avuto 60 minuti di tempo
minimo ...
fino a che ho misurato avevo -20 % ... poi il gas è aumento ancora
e io non potevo portare a termine 2500 gradi giorno a 0.80 euro a m3 
.... non so se mi son depresso anche per il datto che ottobre...
era stato molto più freddo ... o che il primo giorno di riscaldamento
per portare a 20 gradi tutta la struttura avevo consumato tantissimo
e poi mi aveva abbassato a -20 % il totale di risparmio... non so,
il primo giorno del 2009 avevo consumato 5.91 m3 , nel 1 ^ del 2010 
avevo consumato 20 m3 .. proprio per il freddo accumulato dalla 
struttura.... senza il primo giorno avrei risparmiato il -30% ,,
e allora mi son messo in cantina, di giorno ... la fregatura è che a 
casa mia,
quando andavano i caloriferi andavano sia nella zona notte che in quella 
  giorno, allora se per chiuderli, stare al freddo, e pagare..
mi son detto, faccio come gli altri di cantina... qui senza 
riscaldamento non scendo a meno di 13-14 gradi e fino a febbraio per
arrivare a 20 metto poco ... poi ho anche pochi metri cuboi, alla fine 
ho due locali 50 m2 x h 2.55 .. pochissimi m3 .. e sto risparmando...
ma il trauma è la notte e il bagno, la cucina meno, perché ho le scale 
che arrivano in cucina e qui tra fuochi e caldo che sale, la cucina
non ho 20 gradi ma 17 - 18 arrivo ... senza riscaldamento...
ciao
mario


ho recuperato, per grazie a mia figlia, che la macchina
serve soprattuto per andare a prendere i suoi figli e tenerli
prima che passi lei a ritirarli a casa nostra, oppure per accompagnarli 
catechismio, palestra etc etc ...
una guarnizione tra turbina e collettore
e una tra turbina e catalizzatore, ossia quelle grosse che avevo strappato
e schiacciato nel toglierla, quella vecchia
e 1 DELL'OLIO
solo che con sto freddo sono sotto zero costante, da 4 giorni,
non ce la faccio a lavorare in buca....
sto aspettando, a metà settimana dovrebbe arrivare caldo , almeno
fare il lavoro a 10-12 gradi e anche il sole ... così....
la guarnizione che non ha recuperato  PER PURA FORTUNA, è la più bella 
che avevo... non so se han visto e capito che non mi serviva...
, per la neve, mi lascia la sua macchina , e la sera la vado a prendere
al lavoro io con i bambini e poi loro accompagnano me a casa...
così...
ciao
mario