Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: cavalcavia crollato ma il travone dove appoggia?

https://www.youtube.com/watch?v=KPPm89yUkVM
 
 
 
sbaglio o non appoggia sui pilastri ma su dei dentini delle travi di 
fianco  ???

 fianco  ???
 
quando ho visto il filmato al telegiornale poco fa, la prima cosa che ho 
notato era che era già più basso "dell'incastro" anche prima del passaggio 
del camion.
Quindi camion o no, quello stava già cadendo. Il peso del camion lo ha solo 
anticipato. 
 

 ha solo anticipato.
 
Vi state concentrando sulla cosa sbagliata,
 
la cosa allucinanante è il rimpallo di responsabilità anas <-> provincia, se 
ascoltate o leggete in giro i dettagli, si annusa un'aria di 
paraculaggine/scaricabarile come nella migliore delle tradizioni  italiche, 
oserei dire una delle nostre punte di diamante o che si voglia dire 
eccellenza nostrana.
 
Seguiranno un 8-10 anni di processi, con brindisi finale a tarallucci e 
vino, nel frattempo vi rimando a questa pagina che cade come il cacio sui 
maccheroni:
 
http://www.stradeanas.it/content/index/arg/reinventa
 
 
 

 dire eccellenza nostrana.
 
OK, ma rispondevo all'OP.
Poi, come dici tu, ho sentito che stanno indagando sul peso del trasporto, e 
quindi probabilmente per scaricare sul camionista, quando so persino io che 
i trasporti eccezionali hanno il percorso obbligatorio stabilito 
precedentemente e autorizzato proprio da chi in teoria dovrebbe conoscere le 
caratteristiche delle strade.
In pratica da coloro che hanno autorizzato il transito, e che già sapevano 
che sarebbe passato su quel cavalcavia segnalato, un veicolo 
"particolarmente pesante". 
 

 
 
"alex"  ha scritto nel messaggio news:nv2kjl$12t1$3...@gioia.aioe.org...
 
https://www.youtube.com/watch?v=KPPm89yUkVM
 
 
 
<sbaglio o non appoggia sui pilastri ma su dei dentini delle travi di
<fianco  ???
 
come lo vedi questo particolare? io non vedo nulla dal filmato! dove sono 
questi dentini? 
 

 ha scritto:

Come erano le intercettazioni in tv, tra imprese e ddl, dei giorni
 scorsi sulla liquidità del cemento?????
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


guarda la trave quando caduta come è fatta sulla destra : a dente
guarda il filmato all inizia dove appogggia questo dente:
non sul pilstro ma su un altro dente di una trave;
 



se osservi la trave che è poi caduta, gli ultimi 2 metri sono di un 
colore diveso piu chiaro dalla trave su cui poggia; guarda bene come è 
fatta;
rivedendo ora ho notato anche un'altra cosa:
osservando bene si vede anche che un po ' è calata
la parte sotto non è a filo con la trave sui cui poggia;
un po' se ne era già calata prima che passaese il camion
 


E Quel Bilico peserebbe 108 Ton!?!?! ma che si son Fumati??? :-O saranno 108ql 108 Ton sono due Carri armati M1 uno sopra l'altro!!!
 
che per inerzia durante il crollo sarebbero schizzati fuori!
 
forse era Scarico!

Sì, 108 tonnellate mi è sembrato troppo fin dall'inizio: quante gomme ci 
vogliono per sostenere quel peso?...
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Per scaricare la colpa alla ditta di trasporto!!!


DENUNCIARONO l'Ing. Giuliani di PROCURATO ALLARME per il terremoto , 
l'altranno ...
 
ed ecco che 'chiunque' adesso HA PAURA a mettersi in una eguale situazione,
 
e pretende il rispetto della BUROCRAZIA... anche quanto accaduto ora è 
'figlio' della protervia dei nostri governanti


esatto
 
e l'anas ... o insomma chi poteva 'ostacolare'
 
ha preferito non farlo perchè "sulla carta" quel ponte era percorribile 
per loro



tutti i ponti stradali li vedo fatti così
 
è anche dovuto alal distribuzione delle forze all'interno della tarve 
che tale forma non è , di per sè, negativa sul lato della staticità 
della trave
 
le travi sono soggette a forze di compressione nella parte alta, e a 
forze trazione nella fascia inferiore della trave

 fianco  ???
 
Magari ricordo male o forse ho capito male, ma per trasporti oltre un 
certo peso non è necessaria una autorizzazione speciale?
Chi fornisce questi permessi sapeva il percorso e lo stato di eventuali 
ponti?
Aveva i permessi in regola, vero?
 
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
 
to reply remove "1975nosp"


 ha scritto nel 
messaggio news:nv4cub$ljc$4...@gioia.aioe.org...

poco fa al tg hanno confermato che il veicolo aveva un permesso permanente 
per il transito. Stavolta non possono venire giù dal pero e dire che non lo 
sapevano. 
 

 -------------------------------
 
come ho scritto sopra, appena sentito al tg: permesso permanente. 
 

 come ho scritto sopra, appena sentito al tg: permesso permanente.
 
Leggo dal sito dell'aci:
L'autorizzazione può essere data solo quando sia compatibile con la 
conservazione delle sovrastrutture stradali, con la stabilità dei 
manufatti e con la sicurezza della circolazione.


 manufatti e con la sicurezza della circolazione.
 
cosa vuoi che ti dica... riporto quello che ho sentito: trasporto 
eccezionale con autorizzazione permanente su quel percorso.
Altro non so. 
 


infatti..un mio conoscente andava in giro col cane in campagna e passava 
sotto a un ponte e vedeva che aveva tutti i ferri di armatura scoppiati 
e cadevano pezzi di cemento
Lui non sapendo ovviamene di chi è il ponte è andato in comune 
dicendogli di interessarsi della cosa
 
Non gli è mai fregato nulla a nessuno e non l'hanno mai ascoltato
Se ne strafottono tutti e chi segnala qualcosa è visto come un 
rompiballe che non h altro da fare


Quoto al 110% mi sta capitando con un muro di contenimento del Comune, in avanzatissimo stato di deterioramento con rischio crollo, visionato dai Vigili del Fuoco Dalla Procura, ma sono passati 20 anni senza fare NULLA!, tra poco crollerà sopra ci sono anche bambini della scuola elementare, ma nessuno si muove!!!!!
 
tanto anche se ci scappa la STRAGE nessuno PAGA!!!


Mi scusi, ma secondo lei un trasporto con 7 assi, per quale tipo di portata
viene costruito ?
Quanti semi-rimorchi da 5 assi concentrati vede per strada ?
(8 assi in tutto, incluso anche quello di sterzo)
Le foto sono li', basta usare le dita per contare.
E sono assi gemellati (cioe' 4 ruote per ogni asse):
 
http://www.agi.it/pictures/agi/agi/2016/10/28/201038728-523ff563-503a-4f62-8561-892b7e299f01.jpg
 
 
Per chi non ha capito: il carico era appoggiato su 28 ruote, senza contare
le due ruote che servono solo a sterzare. Gli auto-articolati piu' pesanti che
normalmente si vedono per strada hanno 5 assi (2 avanti e 3 dietro) per un
totale di 20 ruote (oltre all'asse di sterzo).
Un semi-rimorchio da 28 ruote e' indubbiamente un veicolo per carichi speciali.
E per "speciali", in questo caso, va inteso come "molto pesante".
 
Dal comma 2 dell'art.62 Massa limite:
 
2. Con esclusione dei semirimorchi, per i rimorchi muniti di pneumatici tali
che il carico unitario medio trasmesso all'area di impronta sulla strada non
sia superiore a 8 daN/cm2, la massa complessiva a pieno carico non può
eccedere 6 t se ad un asse, con esclusione dell'unità posteriore
dell'autosnodato, 22 t se a due assi e 26 t se a tre o più assi. 
 
Con un limite assoluto:
 
5. Qualunque sia il tipo di veicolo, la massa gravante sull'asse più caricato
non deve eccedere 12 t. 
 
Quindi un asse gemellato e' indicato per una portata convenzionale di 6 tonnellate,
ma gonfiando le gomme oltre i valori nominali, si puo' arrivare a 12 tonnellate,
con autorizzazione specifica (trasporto speciale).
Quindi con 7 assi parto da 42 tonnellate a salire 84 tonnellate come limite
massimo ammesso dal CdS. Se aggiungiamo anche l'asse anteriore, arriviamo
a 90 tonnellate.
 
Qualcuno ha scritto che con 8 assi, la massa limite e' di 108 tonnellate,
ma mi sembra strano, secondo il codice come l'ho letto ora, al massimo
arrivo a 96 tonnellate. Sembra che invece il veicolo era autorizzato
proprio per 108 tonnellate (dalla Provincia di Bergamo ?) e che era stato
pesato alla partenza per una massa totale di 104,6 tonnellate (da Ravenna)
e doveva arrivare a Costa Masnaga (una decina di chilometri a sud-ovest di
Lecco), presso lo stabilimento Eusider.
 
In ogni caso, trasportando bobine d'acciaio, il dato mi sembra plausibile.
 
 
Nota: colgo l'occasione per un glossario dei termini usuali:
 
Autocarro: il camion semplice, da minimo due assi a 4 assi (due di sterzo
e due di carico, ma anche un asse di sterzo e tre sotto il carico),
ovviamente escluso veicolo per carichi particolari.
 
Autotreno: la combinazione di un autocarro con un rimorchio al traino.
Le tuote del rimorchio sopportano tutto il peso del carico, l'autocarro
deve solo trainarlo. Un rimorchio puo' muoversi da solo (ad esempio,
in discesa) anche se non e' una cosa buona.
 
Autoarticolato: la combinazione di un trattore stradale, anche motrice,
con un semi-rimorchio.
Il trattore insomma e' un autocarro corto senza cassone di carico,
ma invece ha una piastra circolare snodata (ralla) su cui si appoggia una
piastra contrapposta (contro-ralla) del semi-rimorchio a formare un giunto snodato.
Di conseguenza, una parte importante del carico del semi-rimorchio grava
sul trattore. Il semi-rimorchio non puo' muoversi da solo, perche' in
mancanza del trattore, richiede due piedi estensibili per stare in
orizzontale.  In alcuni dialetti si usa il termine "bilico" per indicare il
semirimorchio (per sta in "bilico", sul punto di cadere senza la motrice ?)
ma anche la combinazione della motrice con il semirimorchio.
 
Autosnodato: sono veicoli con due o tre tronconi non separabili (salvo in
officina), di norma sono autobus (autobus snodati).
 


Guardando le foto mi sembra che era scarico, 
è vero che ha 7 assi ma i rimorchi per carichi pesanti sono ribassati per tenere il baricentro basso, tutt'altra tipologia di rimorchi

 Guardando le foto mi sembra che era scarico, 
 
Nelle notizie sui quotidiani parlano di "bobine di acciaio".
 
Dovrebbero essere queste che si vedono nelle foto:
 
http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2016/10/lecco6.jpg
 
http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2016/10/lecco8.jpg
 
 
 
Ciao,
AleX


Trovo interessante che abbiano dovuto tagliarle per poterle spostare.
Troppo pesanti per essere sollevate ognuna tutta d'un pezzo ?
 
Strano perche' dovrebbero essere tra i 50 ed i 100 
q.li
 a pezzo.
Possibile che non hanno gru di soccorso in grado di sollevare il
peso di una autocarro ?
 

 Strano perche' dovrebbero essere tra i 50 ed i 100 
q.li
 a pezzo.
 
si potrebbe provare a stimare dalle foto:
 
https://www.steelwarehouse.com/CoilCalculator.aspx
 
 
Ciao,
AleX
 


Senza offesa: non ne avete idea!
Noi fra le altre cose sbarchiamo anche coils.
 I nostri  2 carroponti hanno una portata di 22 ton (chiaro devi togliere il peso del "C"); e la maggior parte dei coil NON riescono a sollevarli!
Per tuti quelli più pesanti, dobbiamo usare la gru gommata, che ha una portata di 60 ton.
Considera che molte gommate arrivano a 80 ton, le LIebher che ha il sito vicino al nostro (ma npn fa coil) ne portano oltre 100.
Per capirci, i nostri carroponti hanno benne da 14 mc, in quel sito le hanno da 42 mc !!!!!

 Senza offesa: non ne avete idea!
 
Veramente mi pare si stesse proprio dicendo che stavano ben oltre la 
tonnellata a coil. .
 
Ciao,
AleX


Appunto.
Una tonnellata sono 1000 kg, questi pesano dalle 12 ton in su, fino a 35 ed oltre.
Una tonnellata non è nemmeno il peso di un bancale di sacchi di pellet.

 tipologia di rimorchi
 
 
http://www.google.it/search?q=bramme+monfalcone+autoarticolato&tbm=isch
 
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 sacchi di pellet. 
 
scusa, eh, non per polemica :-) , ma io avevo scritto:
"Ho trovato commercializzate bobine da 17 tonnellate" 
 
Mi pare che stiamo dicendo la stessa cosa: con poche bobine (=sembrava 
vuoto diceva 
cugino.it
) è plausibile che fosse arrivato, peso complessivo, 
alle 107 tonnellate di cui parlano i quotidiani.
 
Ciao,
AleX