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Titolo: Pavimento Gres Porcellanato

Ciao,
mi è stato posato mesi fa un pavimento come da oggetto, marca rex 
modello pillarguri beige.
Il problema è che anche lavandolo, rimane sempre macchiato e si sporca 
molto facilmente.
C'è qualche rimedio-trattamento?
Grazie anticipate
Fabio

 C'è qualche rimedio-trattamento?
I pavimenti in porcellanato non sono tutti uguali.
Il problema che tu segnali può derivare da due problemi opposti, e per 
risolvere i quali si agisce in modo opposto.
Se il prodotto non è levigato, però, il problema può essere solo uno: 
hai un film di fugante sopra. E' un film microscopico, incolore, non si 
vede e non lo togli neanche a piangere. Le uniche due cose da cui 
capisci di averlo, è che il prodotto, visto in controluce, è 
decisamente più lucido del previsto (lo vedi bene appoggiando una 
piastrella di scorta, quindi sicuramente non posata, sopra a quelle 
posate, e guardando in controluce), e che restano le pedate delle 
scarpe da ginnastica, delle ciabatte, ecc..., in quanto il fugante è 
aggressivo nei confronti di queste gomme.
Per fortuna esistono prodotti appositi, io uso e consiglio il Cement 
Remover della Faber Chimica, credo che adesso abbia cambiato nome ma 
sicuramente è ancora in gamma, e esiste un prodotto analogo della Fila 
Chimica.
Non è neanche difficile reperirli, vengono distribuiti dalle stesse 
aziende ceramiche ai rivenditori e agli agenti, quindi basta chiedere 
al tuo rivenditore e te lo trova di sicuro. Io addirittura avevo 
ricevuto un intero kit assieme alla fornitura, con millanta prodotti, 
fra cui proprio quello che mi ha salvato.
Se il prodotto è levigato invece riparliamone perchè si deve prima 
verificare meglio.
Ciao
Alberto

Albe V° ha scritto:

Grazie della risposta,
il pavimento non è levigato e diciamo grezzo...
ti allego un link
http://www.rex-cerart.it/it/prod-161-1731-beige.asp


Scommetto che è il tipo lucido. Se così fosse sappi che è un calvario
in quanto ad assorbimento.
Nonostante l'aspetto fa pensare che non sia assorbente lo è molto più
di un qualsiasi altro pavimento. Forse solo il marmo naturale lo batte
ma solo se questo non è protetto da cera altrimenti batte anche
questo.
Io l'ho trattato prima di abitarci con Fila MP90
http://www.filachim.com/it/prodotti/fila-mp90.html
 anche se gli operai avevano già fatto qualche danno. Sappi che allora
non c'erano prodotti equivalenti ora non saprei.
A distanza di oltre 5 anni sta cominciando a rimacchiarsi facilmente e
penso di rinnovare il trattamento.
Settimanalmente o mensilmente ci passiamo della normale cera per
tenerlo sempre saturo e leggermente unto per renderlo il meno
assorbente possibile perchè se si deterge a fondo assorbe di più.
Occhio che questi prodotti devono essere dati in maniera uniforme
sennò lasciano tracce. Per lucidare consiglio lucidatrice perchè a
mano è faticosissimo.
Se decidi di passare l'MP90 fai almeno due prove su uno o due
mattoni   per capire come e quanto ne devi dare prima di fare tutto il
pavimento. Gli eccessi di prodotto  se si seccano troppo sono faticosi
da togliere quindi devi darlo uniformemente e non camminarci sopra
prima che si  sia asciugato. Per le macchie già presenti, lava a fondo
prima e lascia asciugare perfettamente almeno  per un giorno poi passa
l'MP90 e forse il mattone assorbendolo ridiventa uniforme. Fai la
prova sempre su un mattone prima.

 opposti...............
Chiedo scusa all'OP se mi aggancio per una richiesta. Qualche giorno fa il 
gatto ha vomitato sul pavimento. Non c'era nessuno in casa e il vomito credo 
sia stato qualche ora a contatto con le piastrelle. E' possibile che un gres 
porcellanato (Mirage):
http://www.mirage.it/piastrella.jsp?prodottoid=62
possa essere intaccato? Per quanto abbia pulito è rimasto un certo alone 
visibile in controluce.
Grazie, saluti, David. 

Fabio scriveva il 12/10/2010 :

Direi quindi che non ci sono dubbi.
Giusto per prevenire acquisti inutili, fai la prova della piastrella 
vergine appoggiata sopra quelle posate e confronta la riflessione della 
luce: quella vergine deve essere meno riflettente.
Se è così, vai sereno col cement remover, diluito al 20% in acqua, lo 
stendi senza sfregare con uno straccio, aspetti un'oretta o due e poi 
lo togli con semplice acqua. Finestre ben aperte perchè butta fuori un 
gas non da ridere.
E in due ore di lavoro hai il pavimento perfetto per sempre (perchè è 
un problema del nuovo, non tornerà mai più).
Fra parentesi, veramente spettacolari quegli inserti tondi nel 
pavimento, una vera delizia.
Alberto

Sembra che David abbia detto :

Beh, se scrivo che il problema può derivare da due problemi opposti, e 
il discrimine è il fatto che il pavimento sia levigato o naturale, e tu 
metti un link ad una pagina dove ci sono sia il levigato che il 
naturale, non ti metti nelle condizioni di ricevere grossi aiuti...
Alberto

 prova sempre su un mattone prima.
Ok, comunque nel frattempo l'OP ha specificato che è un naturale, non 
un levigato.
Ciao
Alberto

 metti nelle condizioni di ricevere grossi aiuti...
Chiedo scusa ma non saprei come distinguere se la mia piastrella è levigata 
o naturale. A occhio direi naturale ma visto che è il tuo pane quotidiano 
magari mi sai indicare come stabilirlo con certezza. Non ho il problema 
delle tracce delle suole delle scarpe o ciabatte. Il pavimento tiene bene lo 
sporco, per ora l'unico problema lo ha causato il gatto.
Grazie, David. 

 pavimento, una vera delizia.
Ma a cosa cacchio servono?
ciao!

 Alberto
cordialmente
marzioTA

 C'è qualche rimedio-trattamento?
noi lo abbiamo simile (superficie più piana penso di aver capito dalle 
foto trovate sou google!!
comquenu per il fatto ceh si sporchi ma sa che devi rasegnarti quello è 
colpa del colore...per i sgni e le macchie noi abbiamo risolto solo 
lavando per terra con scopa a vapore (dicevano a vapore secco ma di 
secco non ha nulla ma diciamo che è valida alternativa e veloce a 
straccio e secchio!) perchè s eno...col cavolo che con lo straccio se 
ne andavano le strisciate!
e sì che dopo essere entrati in casa (casa nuova appena 
costruita)l'abbiamo lavato con l'apposito prodotto pulisci gress dal 
cemento!) :')
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 (meno di 2 euro 1 l) a concentrazioni <25%?
No, cioè, non ti so dire cosa ci sia dentro, però posso garantirti che 
col muriatico non avevo ottenuto assolutamente il benchè minimo 
risultato, anche con diluizioni da final destination e sfregando come 
un dannato.
Con quella cosa lì, passato con la spugnetta, preso un caffè e poi 
tolto con spugnetta bagnata, piastrella nuova da sala mostra.
Alberto

Jk ha pensato forte :

Sono belli?
Alberto

 Alberto
cordialmente
marzioTA

 sporco, per ora l'unico problema lo ha causato il gatto.
Purtroppo senza sapere se è levigato o naturale, tutto ciò che scrivo 
dovrei scriverlo nelle due versioni, stabiliamo prima che prodotto 
sia...
Alberto

> I pavimenti in porcellanato non sono tutti uguali.
Scusate, ne approfitto e chiedo anche io un consiglio:
in cucina ho dei piastrelloni di gres porcellanato grigio non levigato. 
In fase di montaggio chiesi che le fughe fossero grigio scuro e non 
bianche (e cosi' e' stato fatto), ma a pavimento ancora fresco tali 
fughe sono state "sporcate" non so se dall'imbianchino (polvere di 
intonaco) o dagli stessi posatori; il risultato e' che le fughe non sono 
uniformi, e variano dal grigio scuro al grigio chiaro fin quasi al 
bianco negli angoli. C'e' un prodotto per pulirle a fondo?
Ho giaì provato con detersivi e olio di gomito, ma credo che il bianco 
sia stato assorbito dalle fughe ancora fresche...

 Alberto

> gatto.
Naturale.
David. 

 Sono belli?
AAAHHHRRRGGHHH!!
"Io odio le cose belle" (cit. puffo Quattrocchi)
ciao!

 del colore...
http://www.fantasticasail.it/IMAG0061.jpg
Non mi sembra molto diverso, e pulisco qualunque macchia con scottex 
bagnato senza sfregare...
Guarda, un porcellanato non levigato non lo sporchi neanche a piangere, 
fosse anche bianco latte...
Se si sporca c'è qualcosa sopra.
Alberto

David scriveva il 12/10/2010 :

Allora non dovrebbe esserci niente di definitivo.
Per quanto il vomito possa essere terribilmente acido.
Dobbiamo vedere se l'alone è più opaco o più lucido del resto del 
pavimento.
Se è più opaco, allora è plausibile che ci sia un film su tutto il 
pavimento, tu non l'hai mai tolto e stavolta, con l'acido della macchia 
e lo sfregamento successivo, l'hai rimosso. In quel caso, sarebbe bene 
rimuovere tutto anche nel resto del pavimento.
Se invece è più lucido, è plausibile che il detergente usato abbia 
lasciato qualche protettivo, cerante, o cose del genere.
A meno che sulla piastrella non ci sia anche un velo di smalto, nel 
qual caso certi acidi potrebbero opacizzare lo smalto stesso...
Alberto

Nel suo scritto precedente, Ulx ha sostenuto :

Se il mondo delle piastrelle è variegato, quello dei fuganti lo è 
ancora di più.
Ci sono ottimi prodotti tecnici, che non si macchiano ma non mollano 
neanche ciò che assorbono durante l'asciugatura...
Non saprei dirti, ma ad occhio direi di coprirlo con gli appositi 
pennellini, oppure grattare via con tanta pazienza e poi eventualmente 
aggiungere fugante nuovo dove andassi a scavare troppo...
Alberto

 Se si sporca c'è qualcosa sopra.
no, tranquillo...col roomba in azione briciole e altre sporcizie se ne 
vanno!!!


 per mattone senza farlo entrare a contatto con la fuga
Se sono stati usati prodotti miseri, si, può succedere.
Ma è raro.
Comunque l'op ha citato un prodotto rettificato, quindi sicuramente 
posato con fughe piccolissime.
Alberto

 aggiungere fugante nuovo dove andassi a scavare troppo...
Arghh! Il pavimento ha pochi mesi....!


Direi più opaco ma mi prendi alla sprovvista e non ne sono certo al 100%. 
Controllo, chiedo un parere anche al capo! Se non ho capito male, nel caso 
fosse più opaco, vado con lo stesso trattamento che hai consigliato all'OP?
Grazie delle preziose informazioni.
Saluti, David. 

 vanno!!!
Un giorno o l'altro lo prenderò anche io. Per il momento aiuto il pil 
pagando una colf...
Alberto

David ha usato la sua tastiera per scrivere :

Si.
E' una cosa diffusissima, moltissima gente non lo sa e convive per anni 
(bestemmiando) con un pavimento "che non è mai pulito, e me l'avevano 
garantito come antimacchia!".
E' invece strabiliante di come nessun posatore e nessun rivenditore lo 
dicano mai ai clienti...
E dire che con 30 Euro di detergenti uno risolve per sempre...
Alberto


Mi procuro il prodotto e provo. Poi ti faccio sapere. Per il momento grazie, 
stasera rischio di fare un figurone con il capo........................ 
chissà che.................... (come scrivevi tu qualche tempo fa!)
Saluti, David. 


Stasera provo con una piastrella nuova...
quegli inserti tondi non li ho fatti posare, anche se ci piacevano, la 
piastrella forata costava uno sproposito!!!
Grazie ancora
ti aggiorno
FAbio

 pagando una colf...
io son gelosa di casa......:-)
il nostro rimba ormai è coem un figlio (va quasi all'asilo, a gennaio
fa tre anni!!!!)
Bacio
Cai

 
Ho controllato, effetivamente quella vergine ï¿œ piï¿œ opaca.
Provo con il cement remover.
Grazie

 Provo con il cement remover.
Allora stai sereno che hai risolto.
Il prodotto lo vedi qui:
http://www.faberchimica.com/showroom/catalogo/articolo.asp
navigando su lavaggio -> cement remover
Le istruzioni sono molto aggressive, dicono di spazzolare mentre agisce 
e di non lasciarlo cosï¿œ a lungo come ho detto io.
In realtï¿œ puoi stare tranquillo che per un porcellanato tecnico e per i 
fuganti tosti moderni, puï¿œ restare lï¿œ anche mezza giornata che non fa 
niente.
Comunque fai la prova in un angolo nascosto, sotto ad un mobile o in 
uno sgabuzzino, per sicurezza.
Se diluisci al 20% (2 parti di prodotto e 8 di acqua fredda), puoi 
lasciarlo agire mezz'oretta senza pensieri, poi lo sciacqui via e sei a 
posto.
Tempo fa un fabbro criminale aveva tagliato del ferro col flessibile 
sul mio portico, riempiendomi di microparticelle di ferro le 
piastrelle.
Senza pensarci, avevo pulito con un semplice straccio e non si vedeva 
piï¿œ niente. Poi, dopo un mesetto, mi sono accorto che le particelle di 
ferro avevano fatto la ruggine, e le piastrelle da beige erano 
diventate tutte micro-puntinate di marrone, una cosa orribile.
Perso per perso, ci ho sparato sopra un bicchiere di cement-remover 
schietto, ho lasciato lï¿œ un'oretta, poi ho sciacquato e, magia, i 
puntini erano spariti e non sono mai piï¿œ tornati.
Attenzione invece sui prodotti smaltati, perchï¿œ potrebbe opacizzare gli 
smalti.
Alberto

Scusate se mi inserisco...
...pavimento in gres porcellanato opaco, nel tentativo di pulire le fughe 
con il Viakal, le piastrelle trattate sono diventate un o' pi� opache.
Avendo letto le precedenti risposte intuisco che forse anche su queste 
piastrelle � presente quella patina che deve essere rimossa? 

 piastrelle ï¿œ presente quella patina che deve essere rimossa?
Plausibile.
Ripeto il test principe: prendete una piastrella di scorta, 
appoggiatela sopra al pavimento e guardate in controluce.
Quando le avete scelte, le avete scelte in sala mostra o da catalogo, 
quindi dopo la posa dovrebbero essere come quelle di scorta.
Alberto

 quindi dopo la posa dovrebbero essere come quelle di scorta.
Quindi la procedura descritta (cement remover) serve a togliere residui dei 
prodotti utilizzati dal posatore?
Nel mio caso, avendo incautamente usato del viakal ed essendosi leggermente 
opacizzato, probabilmente non si parla di residui di posa, considerato che 
il pavimento ha circa 13 anni.
La prova della piastrella avanzata non posso farla perch� non ne ho pi�. 

 La prova della piastrella avanzata non posso farla perchï¿œ non ne ho piï¿œ.
Grave errore...
Alberto