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Titolo: Rifacimento muretto cancellata..

Ciao, approfitto della gentilezza mostratami nella mia richiesta precedente
sul calcestruzzo .
Dunque presi ( io e mio figlio) dall'entusiasmo stiamo un po' ristrutturando
il giardino  e ora vorremmo rialzare tutta la recinzione che sta attorno
alla casa. Ora e' un basso muretto ( circa 40  cm) con una vecchia e ormai
arrugginita cancellata di ferro.
Vorremmo rialzare il muretto ad almeno 90 cm con un gettato sopra il muretto
esistente , dopo ovviamente aver eliminato la vecchia cancellata.
Pur nella mia inesperienza in materia edilizia mi viene  il dubbio che il
gettato nuovo sopra quello vecchio non prenda  e che si scavino delle
fessure tra il vecchio e il nuovo o peggio ancora alla prima pressione
montando la cancellata di ferro nuova si stacchi addirittura ( il muretto
attuale tutto di calcestruzzo ha anche la parte superiore convessa  e piu'
larga che fa da gocciolatoio).
Un muratore ormai in pensione  mi ha detto che bisogna rompere per almeno 10
cm la vecchia perche' la nuova si aggrappi bene, un altro mi ha detto che
viene meglio distruggendo totalmente la vecchia.
Certo rompere circa 70 mt di calcestruzzo( pur se con il martello demolitore
e solo per 10 cm) non e' che mi attiri molto...esiste qualche trucco
affinche' si possa sopraelevare senza troppi rischi di fessurazioni futuro?
Grazie e scusate se sono stato un po' lungo.
roberto

 viene meglio distruggendo totalmente la vecchia.
Ragionamento da fabbro, che però ha sempre guardato i muratori come 
lavorano:
- almeno la parte convessa andrà un po' spianata e le ali che debordano 
andranno tolte.
- togliamo la cancellata vecchia ma se le piantane sono ben salde le 
tagliamo a una certa altezza, rimarranno annegate nel nuovo getto e faranno 
da armatura.
- un certo numero di fori nel muretto vecchio e fissiamo a resina degli 
spezzoni di tondino, di quello ad aderenza migliorata.
- qualche tondino orizzontale legato ai precedenti verticali e otteniamo un 
muretto in cemento armato, non sarà come progettato da un ingegnere ma 
almeno evita che si possa ribaltare.
Rimane sempre la probabile certezza che, anche intonacando, col tempo segni 
la riga orizzontale della giunzione.
Si potrebbe ovviare con un rivestimento in pietra o mattoncini fino a 
quell'altezza, come se formasse uno zoccolo.
Fabbrogiovanni. 


Ciao, grazie della risposta mi ha dato delle utili idee sull' utilizzo della
vecchia cancellata.
Oggi ho parlato con altro esperto del settore (eheh in pensione pure lui):
togliere il cordolo sporgente, farsi tagliare pietra in lastre 50cm x
altezza muretto finito, fissarle sia all'interno sia all'esterno in
verticale a 5 cm dal vecchio muretto con   legno in maniera che formino una
cassaforma  e colare  all'interno dopo opportuna armatura in tondini di
ferro: il risultato sarebbe un muretto gia' rivestito  di pietra , senza
bisogno di tutto il legno da disarmare e con la possibilita' di farne circa
10 mt per volta .
Mi attira l'idea, fatica a fissare le pietre in verticale e allineate ma
dopo colata il muretto e' gia' finito quindi niente intonacatura o
rivestimento che segnerebbe gli eventuali distacchi.L'unico inconveniente e'
che all'esterno il muretto sporgerebbe di cm 5 + spessore pietra (2 cm)
rispetto agli altri nella via , sarebbe occupazione di suolo pubblico no?
Gia' lo si vedrebbe sporgere di circa 7 cm gia' da una bella distanza....
Che ne pensi?
roberto

 Gia' lo si vedrebbe sporgere di circa 7 cm gia' da una bella distanza....
A parte il costo delle lastre di pietra mi viene un'altra obiezione: lo 
spessore finito del nuovo muretto.
Se ora fosse da 25 cm e ne aggiungiamo (5 + 2) su ogni lato a opera finita 
sarà spesso 39 cm..... come si dice qui da noi ... una bella bestia.
Fabbrogiovanni.
ps:  invece di casserare e gettare in opera hai preso in considerazione di 
sopraelevare con un paio di corsi usando blocchi di calcestruzzo, quelli con 
fori da riempire?
Ce ne sono di tanti tipi, anche prefiniti da lasciare a vista. 


mmmh , peccato era un'idea che mi piaceva, qualcosa di diverso....ma e'
troppo spesso e sporgente..
D'altronde i blocchi li avevo gia' scartati per due motivi : sarebbe un
muretto meta' in calcestruzzo ( vecchio) e meta' in blocchi  e poi mi pare
che il pericolo di distacco sarebbe ancora maggiore.
Mah ,penso che si fara' un getto di sopraelevazione seguendo i tuoi consigli
, con tutto il legno di cassaforma necessario e poi si ricoprira' il tutto
con placchette di finta pietra fissate a collante per piastrelle, facendo in
pietra la cosiddetta "copertina"  almeno qui ( prov. di Torino) cosi' si
chiama il rivestimento superiore con i gocciolatoi da entrambi i lati.
Grazie e ciao.
roberto

 affinche' si possa sopraelevare senza troppi rischi di fessurazioni futuro?
    Quello che tu chiami gocciolatoio, probabilmente e' una copertina
   sovrapposta al muretto e gettata in opera dopo il montaggio della
   recinzione, lo capirai osservando se i fori dei montanti risultano
   sigillati con malta o non sono visibili.
    Se le cose stanno cosi' con qualche colpo di mazza , dal basso e
    sul dente-gocciolatoio, la copertina si stacchera', pratica alcuni
   fori entro i quali sigillerai con MALTA dei tondini (Giovanni e' socio
   di un produttore di resine!!!  PPP ) metti qualche tondino orizzontale,
   monti i casseri e dopo aver ben pulito la vecchia superficie. fa una
boiacca di acqua e cemento che spennellerai come attacco, quindi getta il
   nuovo calcestruzzo.......
     ciaofelix:-)
-- 
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   di un produttore di resine!!!  PPP )
Ah, ma non si era detto che dovevamo risparmiare.... a sto punto possiamo 
fare meglio.... foro da 12 e tondino da armatura da 12, entrerà a martellate 
e la zigrinatura si incastra nel calcestruzzo che non esce più neanche a 
piangere.
Fabbrogiovanni.