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Titolo: [Semi-OT] Smaltire macchinari

In un cantuccio isolato in azienda, ho un vecchio macchinario dismesso 
da anni. Deve essere circa degli anni '70.
Oggi sarebbe molto utile liberare lo spazio che occupa.
Rimetterlo in attività non avrebbe senso, è tecnologia antiquata inoltre 
bisognerebbe spenderci dei soldi per adeguarlo alle norme sulla sicurezza.
Dunque l'unica alternativa per liberare quello spazio è smaltirlo, ma 
non potendolo dare agli spazzini col secco, tocca trovare un altro sistema.
E' lungo circa 7 metri per una larghezza da uno a due metri, ne ignoro 
completamente il peso, diciamo molto a spanne 1 o 2 tonnellate.
Avete idea di come possa sbarazzarmene senza spenderci dei soldi? Se poi 
magari riesco anche a farmi pagare una qualche miseria per il 
materiale... ;-)
 
 
Ciao.
Luca.

il Luca ha spiegato il 03/01/2012 :

Ci sono aziende di recupero rottami ferrosi, per loro il materiale ha 
un valore, a seconda della facilità di recupero del metallo potrebbero 
anche ritirartelo gratis.
 
Alberto
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jduiaq$ndm$1...@tdi.cu.mi.it...

con un peso del genere potrebbero regalargli anche due prosciutti;) 
 
 

 con un peso del genere potrebbero regalargli anche due prosciutti;)
 
Ecco, speravo in qualcosa del genere :-P
 
 
Ciao.
Luca.

 Ecco, speravo in qualcosa del genere :-P
 
Puoi ampliare la descrizione dell'oggetto?
Se non ci sono questioni di privacy una foto sarebbe ancora meglio.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Peps ha detto questo martedì :

seee, magari... ^^
secondo me è già sufficiente se vengono a prenderlo e lo caricano sul 
camion con mezzi propri. hai idea di quanto costino i trasporti?
 
 

 con un peso del genere potrebbero regalargli anche due prosciutti;)
 
Calma con la generosità:-)
Lasciamelo vedere e valutare, si fa presto a dire "macchinario"
 
Arrivo lì col camion con su la gru, lo aggancio, lo carico e me ne vado 
oppure ci sono complicazioni nascoste?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 camion con mezzi propri. hai idea di quanto costino i trasporti?
 
A caricarla ci pensiamo noi. Un consegna entro la provincia con un 
camion da dieci tonnellate di carico di norma lo pago 130 euro.
 
 
Ciao.
Luca.

 oppure ci sono complicazioni nascoste?
 
Purtroppo capita di avere ore morte per il personale, quindi potrei 
farlo preparare dai miei ragazzi suddiviso in due o tre pezzi, "tu" 
arrivi col camion in cortile e apri la sponda, noi col muletto te li 
carichiamo.
 
 
Ciao.
Luca.

 da dieci tonnellate di carico di norma lo pago 130 euro.
 
Andiamo già meglio:-)
Non so quale sia la tua provincia.
 
Se fosse la mia telefonerei a questo signore:
http://www.dosiosrl.it/rottamifem.htm
 
Per la tua cerca su Pagine Gialle alla voce "Rottami ferrosi" o "Rottami 
metallici"
 
Non sono neanche aggiornato sulle quotazioni del rottame, se il macchinario 
è più o meno quasi tutto di ferro potresti realizzare un 10 centesimi al 
chilo.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 chilo.
 
Ignoro. Se ci fosse tanta ghisa?
 
 
Ciao.
Luca.

 Se non ci sono questioni di privacy una foto sarebbe ancora meglio.
 
Più tardi vado a farla.
 
 
Ciao.
Luca.

 camion in cortile e apri la sponda, noi col muletto te li carichiamo.
 
Ancora meglio.
Vedi la mia risposta di poco fa.
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
se al ferrovecchio che viene abitualmente a casa mia a prendere i miei 
scarti dessi 2 tonnellate di ferro da portare via, non solo mi regala due 
prosciutti, ma me li taglia pure a fette e me li avvolge intorno ai grissini 
sotto ad una pioggia di scaglie di grana! ;)) 
 
 

 Più tardi vado a farla.
 
http://www.illuca.com/Vari/2012-01-03%2011.08.04.jpg
 

 materiale... ;-)
 
Messa Cosi'.... che dire....   Contatta "qualcuno" del Nappuletano ....  che 
ci pensano loro x 4 soldi
a Buttarlo in riva al mare o in qualke Torrente in secca.... dove alle prox 
piogge torrenziali il "coso"
contribuira' a fare da tappo concorrendo cosi' al disastro prossimo venturo 
.... !!!
 
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono 
 
 

 Ignoro. Se ci fosse tanta ghisa?
 
Aspettando di Essere contraddetto dal Fabbro ..
 
Se non ricordo male la Ghisa e' praticamente Ferro... !!!


 
http://www.illuca.com/Vari/2012-01-03%2011.08.04.jpg
 
 
Se no nho capito male il "Robo" ancora funziona....
 
Chiaramente non e' roba che potrebbe servire a quelche istituto 
professionale.... (ipotesi mia)
 
Se no potresti pensare ad 1 Donazione.......
 
Anche se -in questo caso- avresti ***di sicuro*** delle spese....
 
 

 Se no potresti pensare ad 1 Donazione.......
 
Se fosse mio lo donerei alla Chiesa Cattolica. :-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


E io........ APPROVEREI .. . !!!!
 
ahahahahahahhaaha


 
http://www.illuca.com/Vari/2012-01-03%2011.08.04.jpg
 
 
bello! ma posso sapere cos'�?
Seguo sempre Come � fatto su discovery, mi piacciono i macchinari, e mi 
chiedo sempre che cervello ha chi li ha inventati!!
 
Nightflyer 
 
 

 Se no nho capito male il "Robo" ancora funziona....
 
Probabilmente connettendolo alla corrente girerebbe. Ma è una macchina 
antidiluviana, ovvero pensando di produrci qualcosa ci sarebbe da 
calcolare quanti soldi si perdono per ogni pezzo che esce, e non avrebbe 
senso neanche usata come strumento didattico per quanto è diversa dalle 
macchine attuali. Senza contare la necessità degli adeguamenti di 
sicurezza, anche per gli oggetti scolastici.
Inoltre il fatto che giri non implica che funzioni.
Una macchina così, forse, al netto delle spese di trasporto potrebbe 
trovare un impiego in qualche paese dell'Africa subsahariana.
 
 
Ciao.
Luca.

 chiedo sempre che cervello ha chi li ha inventati!!
 
Concordo, anch'io provo una forte attrazione per questo tipo di 
meccanica. Pensa che quando posso ed è alla mia portata, non perdo 
occasione di fare personalmente interventi di manutenzione straordinaria 
sulla macchine in azienda. Le macchine che usiamo sono molto diverse da 
quella, certamente più complesse, ma sono diventato bravino, un 
meccanico provetto :-)
 
 
Ciao.
Luca.

Il 03/01/2012, Fabbrogiovanni ha detto :

Il rottame di ferro non subisce troppi scostamenti rispetto 
all'alluminio e al rame. L'anno scorso era a 80/90 euro/ton quindi son 
160/200 euro meno eventuale costo di trasporto.
Cifra che suppongo vada fatturata come vendita. Mi preoccuperei inoltre 
di far compilare il registro dei rifiuti.
A fronte di questo temo che i due prosciutti siano ottimistici
 
 

 
http://www.illuca.com/Vari/2012-01-03%2011.08.04.jpg
 
 
 
Troppa Ghisa!
 
Dovrai sicuramente "pagare" per smaltirla!    :-)
 
I "problemi" sono vari e diversi:
In primis le Fonderie non accettano pezzi superiori ad una certa lunghezza 
(intralciano il carico dei forni) percui detta struttura in ghisa dovrà 
essere "spezzettata" in una infinità di parti più piccole.
Per fare ciò si usano macchinari diversi... tra cui la "Berta"... (leggi: 
tempo e denaro...).
Secondo: dovranno essere divise le parti in ghisa da quelle in ferro, 
alluminio ecc. ecc.
Terzo: il "trasporto" costa e nessuno te lo regala!
 
Quarto e più importante: con questi chiari di luna NON c'è mercato che tira 
e non c'è domanda....  (salvo per la Cina...)
 
Dacci una ripulita, mettila su e-bay international e spera in qualche paese 
sotto-sviluppato... 
 
 

 Vai di ebay. Se non parti da cifre esagerate lo vendi.
 
Potrei metterla anche a 1 euro. Il problema č che non credo di poterla 
vendere senza gli adeguamenti di sicurezza.
 
 
Ciao.
Luca.

 sotto-sviluppato...
 
Hai ragione, potrei provare così. Estero, quindi nessuna rogna per 
adeguamenti vari, paese sottosviluppato, magari ci fanno qualcosa.
Certo che il costo del trasporto...
 
 
Ciao.
Luca.


 
Esatto direi pure io sui 90-100 euro a ton, certo che se si riuscisse a 
farla a pezzi col cannello sarebbe forse più facile il recupero.....non 
ci hai detto se c'è la possibilità di accedere con un camion gru.
 
 
 
 
Ciao
 

 Luca.
 
"Qualsiasi" macchinario diventa "in Sicurezza" se rinchiuso entro una 
"recinzione" posta ad almeno UN METRO di distanza.
Basta una Sbarra o un cavalletto come quello al quale legavano i cavalli nei 
western!
 
"Qualsiasi" macchina senza protezioni "può" essere utilizzata da Personale 
"all'uopo"addestrato E CON una seconda persona a fianco PRONTA ad 
intervenire in suo aiuto in caso di necessità o pericolo.
 
Sono norme riportate nella vecchia 626 e successivi aggiornamenti. 
 
 

vendere senza gli adeguamenti di sicurezza.
 
Scrivici che la vendi come rottame, e che l'acquirente deve
arrangiarsi a portarsela via.
 
Ci sono degli ancoraggi che la fissano al pavimento? Intanto potresti
provveedre a levare quelli.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


Scusa... tu la Vendi come ROTTAME.... (ferroso) !!!
 
E sei a Posto ....
 
 
se poi chi se la compra la appiccia non credo siano problemi tuoi ......
 
 
 

 E sei a Posto ....
 
Rispondo anche a Bernardo: non č cosě semplice. Per i rifiuti da 
smaltire č prevista una trafila non da poco, accompagnata da bolle, 
formulari, certificati di chi ricicla eccetera.
 
 
Ciao.
Luca.

 Sono norme riportate nella vecchia 626 e successivi aggiornamenti.
 
Ricordo qualcosa del genere. Eppure so per certo che i commercianti non 
possono in alcun modo vendere macchine non a norma, forse per loro � 
diverso?
 
 
Ciao.
Luca.


secondo me il problema VERO .. e che tu ti stai a fare la bocca all'idea di 
guadagnarci qualcosa.....
 
Quindi "PENSI" la macchina come funzionante..... .
 
invece -come detto nel post precedente-  devi entrare nell'ordine di idee 
che tu dai via 1 Ammasso di ruggine.... punto e basta !!!
 
E dovrai ritenerti MOOOLTO fortunato se ti resta in tasca qualche  DECA da 
questa operazione.... molto probabilmente. .. il risultato MIGLIORE che 
potrai RAGIONEVOLMENTE aspettarti e che qualcuno se la porti via a COSTO 
ZERO (per te) .... il che sarebe gia' tanto !!!
 
io non Volerei + alto con la Fantasia......



Eh .. cazz... siamo stati troppo ottimisti ....
 
Probabilmente la trafila burocratica e' necessaria perche' c'e' gente che si 
trova a dover smaltire roba pericolosa.... e quindi per non riskiare il 
legislatore li fa tutti pari....
 
Visto che  il tuo non mi pare 1 macchinario inquinante...  vedi se c'e' il 
modo di semplificare la cosa....
 
 
 
 
 
 
 

 Se fosse mio lo donerei alla Chiesa Cattolica. :-)
 
Azz... Sai quanti calendari di frate indovino macinerebbe un macchinario del
genere??? :-)
 
 
 

 io non Volerei + alto con la Fantasia......
 
Probabile. Se entro domani non legger� alcuna trovata interessante, 
chiamer� qualche "rutamat".
 
 
Ciao.
Luca.

 Luca.
 
Per i commercianti... SI.
Ma "tu" la elimini proprio "perchè" è fuori norma!
Dovrei chiederlo al nostro Responsabile Sicurezza...
ma sarà reperibile solo dalla prossima settimana.
 
Per "importare" dalla Cina dobbiamo richiedere una LORO dichiarazione di 
conformità CE.
Se non c'è... NO-MATTER...
Basterà "allegare" una nostra dichiarazione con la quale ci impegniamo di 
richiederla noi dopo l'arrivo e sdoganamento....  :-)
 
Siamo in itaGlia....   :-)
 
 
 
 
 
 
 

 legislatore li fa tutti pari....
 
Probabilmente č cosě, solo che non facendo distinzioni si creano 
situazioni assurde. Pensa che la stessa trafila la devo seguire con la 
carta da macero, che in primo luogo ha un valore, quindi nessuno sano di 
mente la butterebbe, secondo anche se lo si facesse si tratterebbe di 
materiale naturale e biodegradabile.
 
 
Ciao.
Luca.

 genere??? :-)
 
Neanche uno, perchè non fa calendari :-)
 
 
Ciao.
Luca.

 di materiale naturale e biodegradabile.
 
E ti lamenti tu .....  ??
 
Parlando con dei Contadini .....  contadini veri intendo ... con poca terra 
e le pezze al culo ....
 
Pare che ci sia 1 norma per la quale e' vietato bruciare le foglie di Olivo 
cadute dagli alberi .. come si usava qui ...  Fin dai Tempi dei Messapi .... 
per preparare -pulire  il terreno prima della raccolta...
 
Pare che tale prodotto (foglia di Olivo secca...) sia ritenuto rifiuto 
pericoloso.... o roba del genere....
 
Se ti beccano a farlo ... MULTAZZA....  che fai prima a venderti il terreno 
che a pagarla....
 
E' 1 mondo difficile diceva uno....
 
 
 
 
 
 

 ..... !!!
 
 
stai tranquillo che quello che hai detto è fattibile al 100% !!!!
infatti è noto a tutti che i napoletani sono la rovina del mondo!
:-)
 
l.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Luca.
 
si ma.....!  che macchinario �?  se non dici cosa sia pi� nel dettaglio,
come puoi aspettarti dei validi consigli?


 come puoi aspettarti dei validi consigli?
 
L'ho scritto due volte e ho anche messo una foto, resta comunque 
un'informazione irrilevante ;-)
 
 
Ciao.
Luca.

 l.
 
Arrivi ORA dai brindisi di Capodanno?
Lo ha scritto, riscritto e pure posto una bella fotografia... ben fatta e 
dettagliata! 
 
 

 A fronte di questo temo che i due prosciutti siano ottimistici
 
No, i due prosciutti li incassa, poi ne gira una buona parte a chi di dovere 
e a lui rimane l'osso da rosicchiare:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Ignoro. Se ci fosse tanta ghisa?
 
Visto la foto.
Di ghisa ce n'� parecchia.
Non mi � mai capitato di trattarla col mio rutam�tt e non so quanto sia 
pregiata.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 materiale... ;-)
 
Potresti sentire anche il produttore (se ancora esiste): potrebbe essere
interessato al ritiro perch� ricondizinabile facilmente (e chi meglio di lui
potrebbe saperlo) e quindi riconscergli un mercato, oppure interessato ad
acquisirla per far parte del museo dell'azienda.
 
Saluti
Aless
 
 

 Potresti sentire anche il produttore (se ancora esiste):
 
Il produttore esiste ed � tuttora il leader mondiale del settore, si 
tratta della Muller Martini, un'azienda svizzera la cui sede italiana � 
a pochi km dalla mia azienda.
L� dentro conosco tante persone, dai venditori ai meccanici, � gente che 
quando tratta una vendita parla di cifre a sei zeri, di rottami come 
quello non ne vogliono sentir parlare neanche per scherzo.
 
 
Ciao.
Luca.

On 3 Gen, 10:32, il Luca <illuc...@SPAMilluca.com> wrote:
 
Io vedo ogni giorno zingari che si fanno il giro dei cassonetti
raccattando e portandosi via rottami infinitamente più piccoli di
quello (soprattutto rame e alluminio). Chiederei a loro.

oppure ci sono complicazioni nascoste?
 
dipende... se l'ha nel registro dei cespiti vorra' un documento che ne
attesti la "fine vita".
se deve fare il formulario ci vorra' un trasportore abilitato a quel
tipo di rfiuto.
 
se lo vende come "macchinario non funzionante NELLO STATO IN CUI SI
TROVA" a 1 euro,  lo potrebbe "scaricare" e trasportare
tranquillamente!... iNSOMMA COME AL SOLITO SIAMO IN iTAGLIA (Ops il
caps lock!) e le opzioni sono numerose... compreso il numero di cell.
del marrocchino che lo viene a ritirare e lo porta in fonderia!
 
buon smaltimento!
 
il Gilbe
TA'89- ADVS'06
Non � grave il clamore chiassoso dei violenti, bens� il silenzio
spaventoso delle persone oneste (M.L.King)

 tipo di rfiuto.
 
E qui "ghe pensi m�", come raccoglitore di rottami metallici ho tutte le 
autorizzazioni e i moduli in quintuplice copia:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Luca.
 
Se lo spazio non ti manca perché non la riduci ai  minimi termini e
poi cerchi di vendere pezzo per pezzo? Dalla foto "sembra" che alcuni
carter, per esempio, siano di alluminio.. e poi vedo altre cose
interessanti che con una debita pubblicità potrebbero essere
collocate, anche sul privato... Ci sono tante persone che impazziscono
per trovare dei semplici spezzoni di metallo, vedi all. etc. etc..
Sono certo che se prendi questa strada dopo alcuni mesi molta te la
sei levata di torno e anche con un certo ritorno...
 
Giovanni

 dovere e a lui rimane l'osso da rosicchiare:-)
 
Eh, d'altronde son mica tutti Fabbri a sto mondo... :) 
 
 


 
 
Se non è a norma e col marchio "CE" non la può vendere se non a chi 
recupera rottami o a un commerciante di macchine che dovrà metterla a 
norma o venderla in un paese dove lo sia, la formula "visto è piaciuto" 
si usava almeno 10 anni fa ora è diverso, se l' acquirente dovesse farsi 
del male le grane arriverebbero come se piovesse.
 
 
ciao

 "Qualsiasi" macchinario diventa "in Sicurezza" se
 
C'è una perizia asseverata che lo attesta, purtroppo le macchine 
tipografiche sono spesso critiche sotto questo aspetto.
 
 
Ciao

 arrangiarsi a portarsela via.
 
La legge vieta di vendere cose pericolose ovvero non a norma.
 
 
Ciao

 norma
 
Sono stato molto sintetico ma pensavo si vedesse che avevo già indossato i 
panni del recuperatore di rottami, al servizio del pubblico e in regola con 
le leggi dello stato.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


seeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhh

 ha scritto nel messaggio 
news:jdvuq9$9a2$2...@speranza.aioe.org...

In Azienda abbiamo "diverse" macchine che per operazioni, costruzione o 
altro NON possono essere "a norma" 626 e successive modifiche.
Appunto per questo ho scritto quanto citato!
Per esempio abbiamo una Pressa Oleodinamica per raddrizzare strutture 
saldate a portale da 1 mega-ton con luce passante di circa 3 metri e 
martinetto scorrevole da destra a sinistra.
Asservita da un grosso carroponte "raddrizza" parti lunghe anche una decina 
di metri e dal peso di svariate tonnellate.
 
Come diavolo la metti "in sicurezza" detta macchina?
 
Utilizzando una "chiave" disponibile solo a "personale autorizzato" che è 
stato "adeguatamente" istruito su come, cosa e perché.
Affiancando una persona con la specifica funzione di "intervenire" in caso 
di situazioni di pericolo.
Disponendo Funghi d'Emergenza ovunque max un metro uno dall'altro.
Incollando tabelle di pericolo e di uso ovunque.
Mettendo delle "transenne" attorno alla zona di lavoro.
"Operando" con attenzione.
 
La macchina è "perfettamente" e legalmente a norma CE con tanto di 
"scartoffie", dati, disegni e "articoli di Legge" e d'omologazione.
 
La Bilanciatrice Elettronica delle eliche marine le mette in rotazione 
"all'aria aperta" ed è assolutamente impossibile "proteggerla" in modo 
"convenzionale".
TUTTA la macchina è inserita dentro un Gabbione Metallico di robustissima 
struttura con una grossa rete di sicurezza.
 
Altre macchine "impossibili" da proteggere sono per esempio la Fresa-Alesa 
da 14 metri per 3 per 3.
La macchina è "recintata" da una "gabbia" di cellule fotoelettriche come la 
Gioconda al Louvre!
 
L'Azienda è certificata RINA e TUV.
 
 
 
 

recupera rottami
 
Questo in Unione Europea.
Basta sbolognarla in Svizzera o Algeria e il problema non si pone.
 
Piccolo aneddoto: qui si sta costruendo la Nuova Trasversale
Ferroviaria Alpina. Un tunnel di complessivi 153 kilometrucci.
A Polmengo, ridente paesino in val Leventina, è stato scavato un
cunicolo di servizio che si collega al tunnel principale. La
scavatrice l'ha fornita (per un prezzo a quanto pare ridicolo) la
ditta italiana co-appaltata proprio perché non soddisfava piú una
qualche norma europea (della quale qui non ce ne frega molto).
La scavatrice ha scavato alla perfezione ed è stata poi rivenduta. Ora
continua a scavare alla perfezione in Sudafrica, anche senza
certificazione CE ;-)
 
Boiler

quello non ne vogliono sentir parlare neanche per scherzo.
 
Conosco bene il direttore delle vendite e lo vedrò sabato questo. Devo
supplicare qualcosa? ;-)
 
Boiler

 supplicare qualcosa? ;-)
 
Figurati, di un rottame così non parlargliene neanche :-)
Il direttore delle vendite in Italia lo conosco anch'io, non faccio nomi 
qui in pubblico, è un nome svizzero-tedesco che comincia con W, parli di 
lui? Con lui c'è un buon rapporto tramandato fin da quando in azienda da 
me c'era mio papà.
 
 
Ciao.
Luca.

lui?
 
No, quello che conosco io è H.L., a destra in questa foto
http://www.mullermartini.com/ch/ita/DesktopDefault.aspx/tabid-3983/3919_read-12604/
 
 
Boiler

 
http://www.mullermartini.com/ch/ita/DesktopDefault.aspx/tabid-3983/3919_read-12604/
 
 
Ho la sensazione di averlo già visto. Può darsi che mi sia stato 
presentato a qualche fiera.
 
 
Ciao.
Luca.