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Titolo: consiglio metodo uso caldaia riscaldamento

ciao a tutti...
non so se ne avete già parlato in passato (non mi pare)...
in un impianto di riscaldamento autonomo a gas metano è meglio 
impostare temperatura fissa o accensione/spegnimenti in base alla 
presenza in casa?
abito in una spaziosa casa unifamiliare dei primi 900 classe energetica 
Z-... termosifoni in ghisa...
presenza casalinga classica di famiglia giovane e lavorante...
 
saluti
logan
 
 


Se tu hai un pozzo con pompa elettrica e un secchio bucato che usi a 
portare l'acqua all' abbeveratoio, che fai? lo fai riempire e tenere 
pieno con la pompa al minimo tutta la notte, oppure userai la pompa alla 
max potenza al mattino quando uscirai a dar da bere alle bestie?
Ora rimane solo da tarare la max portata della pompa, magari al max 
finisce che schizza da tutte le parti e ti fai la doccia mattutina.
Su come stabilire (se lo puoi fare) il giusto compromesso tra Temp di 
mandata e orari di intervento ti rimando al mio intervento al thread
"Temperatura acqua termosifoni" del 16 e 17
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

Il 30/10/2012 17.23, Logan ha scritto:

CIAO LOGAN.. PERDITA MANTELLO E FUMI... rendimento caldia ...
tre numeri.. che escono dalla strisciata.... della prova
fumi ... allegato H O G... dei controllo
 
CMQ.. il ghisa... termosifoni, permette un buon mantenimento
del calore.. per esempio casa mia.. con ALLUMINIO IN 20 MINUTI
MANDATA 60 .. HO 60 NEL TERMOSIGNONE... SPENDO... TITORNO A 20
IN 40 MINUTI...
 
TU IMPIEGHERAI 1 ORA AD ARRIVARE A 60 ,, SPEGNI... MA POI MATIENI
IL CALORE piu a lungo... ritorni a 20 in due ore mezza... forse..
anche 3 ,, sarbebe da avere delle misurazioni...
 
in base alle prime risposte.. e tenendo conto.. della latenza termica
dei tuoi termo... si puà fare un programmino.. una ipotesi di
mantenimento in esercizioo il piu giusto possibile... in modo
che se decidi di spendere.. avrai caldo .. se decidi di avere
un caldo giusto... o economico... risparmierai qualcosa.. MA DI
VOGLIO INCORAGGIARE SUBITO... CON OTTIMA NOTIZIA.. IN QUALSIASI
CASO CHE TU voglia seguire.. un calore basso costante o un
periodo di riscaldamento concentrato per l'utenza che serve..
	SAPPI ... CHE SE LA MATTINA GUARDI LA TEMPERATURA ESTERNA
PREVISTA... E SE PER ESEMPIO VEDI CHE QUANDO DEVI PARTIRE.. CON
IL RISCALDAMENTO.. è PREVISTA UNA TEMPERTAURA ESTERNA DI TOT GRADI..
E TU REGOLI LA PRODUZIONE DEL CALORE, IN BASE AD ESSA.. CI SARANNO
GRAN PEZZI DI GIORNO.. CHE AVREI... PER ESEMPIO SE NON CAMBI
E TIENI REGOLATA TEMP MANDATA A 70 GRADI... QUANDO è POSSIBILE
CHE BASTI UN 55 ... ECCO RISPARMI in percentuale di quel giorno
combustibile, da 70 a 55 ... oppure.. quando seve 65 .. risparmi
da 70 a 65 .. in perc cento.. es -5   7 e qualcosa per cento...
cosi.. per tutta la stagione.. per le ore che scegli... solo
regolando in base alle previsione ... la sera per la mattina..
la sera per la sera o il pomeriggio pe rla mattina---
 
poi vediamo.. se hai una caldaia che perde in mantello il 10
per cento... vale la pena farla andare poco...
 
se hai una caldaia che perde il 1 per cento.. puoi pensare
di farla andare anche tutto il giorno....
 
cmq in linea di massima LA MIGLIOR CONDUZIONE è regolare in base
alla temp preVista esterna.. I GRADI A CUI FAR ANDARE LA MANDATA
DELLA CALDIA.....  E DI NOTTE.. NEL TEMPO CHE NON USI.. non
PRODURRE E NON CONSUMARE....  ecco.. se hai un impianto che in
una o due ore... ti porta da 15 a 18-19 gradi.. VALE SCALDARE
SOLO QUANDO SERVE...
 
se ti impiega 3-4 ore... e hai da scaldare mattino .. e pomeriggio..
insomma ...  valuterei diverso... anche un sistema ausiliare
nel solo ambiente... per una delle fasce di permanenza... contando
anche i m2 cge vivi e le loro esposizioni.
 
ciao
 
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:k6out2$u1h$1...@speranza.aioe.org...

abbassando la temperatura dell'acqua e mantenendo accesa la stessa tutto il 
giorno hai unas migliore resa della caldaia e quindi hai la casa calda 
spendendo meno gas.
se invece alzi la temperatura dell'acqua e accendi la caldaia come fannoin 
molti ad intervalli una buona parte del calore finisce perso.
Nei paesi nordici è obbligatorio usare questa tecnica per risparmiare il gas 
 

 fannoin molti ad intervalli una buona parte del calore finisce perso.
 
Ok fai questo test in una casa in classe energetica G, cioè senza 
isolanti, solo mattone, 25cm di parete.
Annota la temperatura esistente, accnedi la caldaia e fai raggiungere la 
T impostata, diciamo 20°, mantieni per almeno 1 ora, poi spegni tutto. 
Annotati quanti metri cubi di gas ci sono andati.
Dimmi in quanto tempo con una T esterna di 5-10° perdi 1° e ti trovi ai 
gradi che c'erano pre-accensione.
Se questo tempo è superiore o al più uguale al tempo che stai fuori 
casa, il tuo ragionamento ha un senso, se, come credo ed ho avuto 
esperienza io, bastano un tempo piuttosto basso, attorno alle 3-4 ore e 
Logan rientra dopo 8 ore, a chi ha giovato spendere per avere 20°C in casa?
No xkè se a qualcuno non fosse chiaro, il costo di mantenimeto 
temperatura è esattamente quello dei m3 che ti sei annotato



se ne e' parlato a iosa
Spesso e' come parlare del sesso degli angeli
 
Ho letto ore sull'argomento e ti dico la mia: non e' determinabile con
un post su internet ci sono troppe variabili (la temperetura
impostata, quella esterna, la classe energetica dell'immobile, le ore
di presenza in casa ecc...)
Secondo me ci sono due aprocci:
 
- Lo studio di un termotecnico che ti puo' dare una risposta precisa
- Fai semplicemente delle prove impostando il conta ore del termostato
o misurando i m3 di ga
 
Il resto sono tutte chiacchiere
 

 temperatura è esattamente quello dei m3 che ti sei annotato
 
 
approvo.. la visione jk... e quella di abbruzzese.. dipendono dalla
contingenza...  ovvio che con un impianto sovradimensionato e
caldaia moderna condensazione... un po di isolamento a vetri e pareti
decenti... e ci sono certi vantaggi... che per esempio impianto
diverso, poco isolamento e caldamai meno recente non hai... e quindi
è meglio l'on off....
 
cmq speriamo solo questo... che questo inveRno sia buono... sia
per il terreno che per il riscaldamento
 
CIAO
MARIO


 
 
CIAO JOY.. SI.. DICIAMO
 
tranne una cosa....
 
gestire a mano .. giorno per giorno, mattina per la sera
o viceversa.. la temperauta della mandata della produzione
dell'acqua calda termosivoni ventil convettori o pavimento,
in base alla temp esterna...
 
sarebbe.. come condurre la stagione media, tramite sonda
esterna... la sonda esterne è generalmente foriera di
aumentare tra il 7-10 per cento l'efficenza... e porta un
corrispondente simile di risparmi enegetico...
 
ecco.. sdruttare le previsioni meteo per regolare un giorno
la mandata a 55 gradi.. quando ci saranno 15 gradi medi..
e il giorno dopo a 60 .. quando son previsti 10 gradi medi....
 
comporta rispetto a una regolazione fissa di 57.5 un 	MINIMO
RISPARMIO DI 3.5-5 PERCENTO E MASSIMO 7+-10 PERCENTO...
 
questo per chiunque disperdi, chiunque produca...
 
ciao
 
mario


 
 
 
cmq logan... sappi.. che se la domanda era per condurre in maniera
efficente , al meglio, l'impiANTO... OCIO... CHE
IL RISCALDAMENTO ï¿œ spesso unito alla produzione di acquA CALDA
SANITARIA....
 
ECCO.. SE HAI RISCALDAMENTO UNA COSA..
E ACQUA SANITARIA UNï¿œALTRA MACCHINA....
LE DUE COSE RESTANO SEPARATE...
 
MA SE HAI una istantanea.. cosa succede.. il motore della macchina,
per esempio 18 kw 20 kw 24 kw 28 kw 30 32 34 .. PER UNA PESSIMA
ABITUDINE.. viene scelta sul fabbisgono di acqua calda sanitaria...
ed esso dipende e pende per la produzione del calore acqua..
ossia un 32 kwe brucia gas a 3 e passa metri cubi l'ora...
per dare acqua ai due tre rubinetti dino a 14-27 litri al minuto...
 
tale fiamma la usa anche per la produzione di riscaldamento...
e condiziona tutto...
 
 
per cui un trilocale con locale da 40 m2 l'uno.. 120/150 m2 ti
facevano m2/25 .. contavano esempio 150/25  = 6 persone E TI PIA<ZZAVANO
CALDAIa PER PRODUZIONE SANITARIA E PER RISCALDAMENTO AL MASSIMO
DELLA POTENZA... deve servire 6 persone...  E TI PIAZZAVANO UNA
32 KW.... per il riscaldamento bastavano magari... 18 kw... ma
ti piazzano per produrre... riscaldamento .. la stessa macchina
da 32 kw... scelta con una discutibile... formula.. per esempio
hai un bagno e usi il bagno una persona alla vota... con una
32 kw produci 18-24 litri di ac quA CALDA.. MENTRE LA DOCCIA
APERTA A MANETTA.. NE CONSUMA 8 LITRI ...
QUESTO.. UNA INSTALLAZIONE DI MACCHINA SPROPOSITATA.. PER LE
NECEDDITA' DI RISCALDAMENTO.. E SANITARIA.. non puï¿œ essere gestita..
 
qualsiasi regolazione.. che fai.. ti ciuccia un casino per niente...
 
ECCO... CON QUESTA ULTIMA INFO.. HAI TUTTO .. per verificare e
ragionare cosa fare.
 
 
SE PARTI CON UNA POTENZA INSTRALLATA... GIUSTA... REGOLI GIUSTO..
SE PARTI SOVRADIMENSIONATO... non rimedi... mai.. nulla... 
indipendentemente dalla teoria o dalla tecnica.. la missione diventa
impossibile..
 
ciao
 
mario


L'ho dovuto leggere piu' volte... hai zippato tutti i concetti
Ma e' la cosa piu' corretta letta su decine di post sull'argomento
 

calda spendendo meno gas.
 
Ma anche no.  A seconda di com'è fatto l'impianto una temperatura alta
può dare sensazione più confortevole, anche a parita di temepratura in
casa, come è successo a me.  Credo che sia perché aumentatno i movimenti
convettivi e quindi la sensazione di calore.  Oppure perché i caloriferi
irradiano di più.
 
Dipende da come è fatto l'impianto.