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Titolo: Usare la saldatrice a 380V parte 2

Allora oggi sono tornato in loco e ho controllato :
la presa è a 4 poli.
I cavi nella prolunga sono 3.
Il gialloverde sta sul polo centrale.
Il polo + grosso non ha un cavo collegato.
Misurato col tester, tra ogni coppia di cavi ci sono 400V.
Praticamente non c'è il neutro?

 Giusto, quindi puoi usarla per la tua saldatrice.
a cosa collego il cavo che nella saldatrice va al telaio?lo lascio
staccato?e attacco gli altri 2 cavi che escono a due fasi qualsiasi?


Giusto, quindi puoi usarla per la tua saldatrice.
Boiler

 Praticamente non c'è il neutro?
Praticamente non c'è il neutro, ma visto che a te servirebbe per far andare 
la saldatrice a 380 V non serve.
Il fatto che sia stato usato il giallo-verde per portare una fase è una 
quisquilia che prima o poi qualcuno potrebbe farsi male, c'è un sacco di 
gente (me compreso) che ormai si è abituata che in quel colore non c'è 
tensione ed è portata a toccarlo.
La parte più grave e su cui invece non bisognerebbe transigere è quando dici 
che *Il polo + grosso non ha un cavo collegato*
Vuol dire semplicemente che non c'è la terra.
Anche modificando la prolunga in modo che sia valida solo per l'uso con la 
saldatrice (metti il giallo-verde sulla terra e lasci gli altri due fili su 
due fasi) direi di sincerarci che la suddetta terra ci sia anche nella presa 
a muro a cui ti attaccherai.
Inutile aggiungere che la spina della saldatrice dovrà avere i due fili (+ 
la terra) sugli stessi piedini della prolunga.
Ri-inutile aggiungere che il giorno che qualcuno dovesse usare quella 
prolunga a spine rosse per alimentare un motore trifase senza essere al 
corrente della modifica potrebbe rischiare di fare danni.
Fabbrogiovanni. 

 Boiler
Dai un'occhiata a questa pagina e dimmi se ragiono giusto, fra le tre 
affermazioni di JJ c'è qualcosa che contrasta:
http://www.racocostruzioni.it/product.asp?pID=390&status=zoom1
La presa a 4 poli non ha un centrale e il polo + grosso è sicuramente la 
terra, che però risulta vuoto.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
scusa per "centrale" intendevo quello "sopra" al polo + grosso (terra).

 scusa per "centrale" intendevo quello "sopra" al polo + grosso (terra).
Allora, dai un'occhiata qui e vedi come collegare i fili alla tua prolunga.
IMPORTANTE che il giallo-verde sia da entrambi i capi sul polo più grosso.
Per gli altri due fili nonha importanza che il colore sia accoppiato.
http://tinypic.com/1scric
Sulla saldatrice metterai una SPINA sempre di quelle rosse con i fili messi 
in modo uguale.
Fabbrogiovanni. 

 giallo-verde bisognerebbe venir rinchiusi.
credo che la prolunga sia stata autocostruita dal padre del mio amico
proprietario del "sito" incriminato :).
Il fatto che col tester si misurino 400v tra il gialloverde ed entrambi gli
altri cavi mi fa pensare che ci passi una fase....
il polo della messa a terra (Quello + grosso) non ha un corrispettivo cavo
nella prolunga, è semplicemente vuoto:).
Ora mi chiedo :
Se collego il gialloverde della saldatrice (Collegato al telaio) al polo
della terra, e i due altri cavi su 2 poli delle fasi, poi sposto dall'altra
parte della prolunga il gialloverde dalla fase su cui si trova al polo della
terra, dovrebbe funzionare?
Devo controllare che nella presa a muro il polo della terr sia collegato a
qualcosa?
Per verificare che controlli col tester devo eseguire?(nella presa a muro)
E a cosa si va incontro se semplicemente, nella presa a muro non c'è la
messa a terra?


Non conosco quelle prese, ma opto anch'io per polo grosso = terra.
Non ho capito bene come è cablata la prolunga, ma se come dici tu sul 
giallo-verde c'è una fase chi ha fatto la prolunga andrebbe relegato, 
come già detto, in una colonia penale priva di corrente elettrica.
Se invece il giallo-verde è la massa, ma è sul polo centrale dei tre 
poli di fase, la faccenda è meno grave ma pur sempre oltrmodo fuori norma.
Riassumendo: per quel che mi riguarda si può fare una prolunga senza 
messa a terra se si ama il rischio, ma se si fa passare la fase nel 
giallo-verde bisognerebbe venir rinchiusi.
Boiler


Ah... quindi hai davvero una fase sul giallo-verde! Il mio consiglio: 
brucia quella prolunga e sotterrane le ceneri. Non sto scherzando.
Se però il rischio è il tuo mestiere: il giallo verde non lo colleghi e 
gli altri due cavi a due fasi qualsiasi. Eventualmente attacca il 
giallo-verde a un picchetto che fisserai a terra. Attenzione: non è un 
alternativa alla terra vera (PE).
Boiler

 messa a terra?
Un filo di fase che va a massa nella saldatrice, il salvavita che non scatta 
perchè guasto, tu che prendi in mano la saldatrice, magari hai anche le mani 
sudate ..... requiescerai in pace:-)
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
Non voglio diventare una frittura mista.
Se  non c'è la terra nella presa a muro...vorrà dire che continuerò a usarla
a 220v ;)
grazie :)

 
Guarda che anche a 220 il problema rimane. E' la corrente che 
uccide...informati dal padre del tuo amico se la presa a muro ha il 
conduttore di terra e se tale cavo è collegato ad una puntazza funzionante. 
Per quanto riguarda il filo  è un controllo che puoi fare anche tu aprendo 
la presa, ma poi non puoi essere sicuro che sia collegata ad una puntazza.
Ciao.

 a 220v ;)
Visti i  precedenti del babbo del tuo amico la domanda di riserva sorge 
spontanea: con al 220 V c'è la terra collegata o anche qui non si sa?
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
Ma di dove sei JJ ? se sei qui vicino a me vengo io gratis a sistemarti  
sto impianto, altrimenti mi fa paura leggere ste cose qua :) con  
l'elettricita' non si scherza :(
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
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Visita il mio museo di computers: 
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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 Fabbrogiovanni.
mi viene un dubbio ... non è che viene usato il cavo che prima alimentava
la saldatrice a 230 V e poi volendo provare la 400 V chiaramente mancando
un filo e essendo trifase hanno utilizzato anche la terra per una fase?
se così fosse a mio avviso è ancora più pericoloso perchè nel oltre al
cambio spina và modificato il cablaggio alla saldatrice,uno cambia la
spina poi si distrae e se la saldatrice viene accesa e usata.....
urge sostituzione cavo con uno a 4 conduttori di sezione idonea.
saluti
-- 
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 urge sostituzione cavo con uno a 4 conduttori di sezione idonea.
Il cablaggio nella  saldatrice è già presente, girando la manopola 
dell'interruttore e la piastrina di blocco permetterà di accenderla solo a 
400.
Per l'alimentazione servono solo 2 fasi.
Ovvio che necessita di cambiare anche la spina e mettere una 3P + T
Fabbrogiovanni. 

 Ovvio che necessita di cambiare anche la spina e mettere una 3P + T
ops mi sono perso un pezzo del discorso,non riesco a trovare dove dice
monofase,comunque è un buon modo di farsi male.


giallo-verde bisognerebbe venir rinchiusi.
ha usato quello che aveva sottomano, un grosso cavo da monifase + terra e
l'ha adattato alla bisogna; quando devi improvvisare per "depannarti", fai
questo ed altro tanto, ti dici, poi in magazzino riordino tutto; ma sai, non
c'è niente di più definitivo del provvisorio  :-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico