Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Montacarichi a pantografo

Volevo collegare due appartamenti facendo una botola sul solaio. Volevo 
fare la botola senza tagliare le travi e quindi facendo un apertura tra 
trave e trave che sarà larga circa 50 cm e lunga 70 cm. Per poter salire 
e scendere però non posso utilizzare una scala perchè la botola è troppo 
stretta. Pensavo qundi di utilizzare un montacarichi a pantografo che 
abbia una corsa di almeno 2 metri. Non sono però riuscito a capire 
quanto possa venire a costare, perchè nei vari siti vogliono tutti i 
dati personali prima di fare un preventivo. Qualcuno di voi ha idea di 
quanto possa venire a costare un montacarichi di questo tipo ? Grazie

X. ha scritto:

Piuttosto che il montacarichi mi sembrerebbe molto preferibile
installare una scala retrattile comprensiva di botola, ad es. v.:
 
http://www.bricoman.it/negozio/scale/balaustre/retrattili/scala-rettrattile-acciaio-h300xl70-cm-11/10000888/
 
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 


deve collegare due appartamenti e non la soffitta, la scala retrattile 
esteticamente è bruttina e tutto il pacchetto resta rincriccato di 
sopra; poi, quando devi salire, tarabaralla, ma quando devi scendere e 
il pacchetto è tutto sopra, mandarlo giù non è proprio comodo.... e poi 
vuoi mettere la figata di un montacarichi ad personam... manco 007
 
-- 
 
 
Non importa sperare per intraprendere,
né riuscire per perseverare.
(Guglielmo il Taciturno)

 e poi vuoi mettere la figata di un montacarichi ad personam... manco 007
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 fare la botola senza tagliare le travi 
 
un mio carissimo amico ha invece tagliato due travi e
fatto trave a spessore..
Poi dipende cosa intendi con 'collegare due appartamenti'..
anche un buco da 20mm di diametro può di fatto collegare
due appartamenti..

 figata di un montacarichi ad personam... manco 007
 
Sto cercando di capire dove scompare il montacarichi quando è tutto 
abbassato.
Hai previsto una sede nel pavimento del piano inferiore?
 
-- 
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
 
 


L'appartamento sotto in realtà è un piccolo negozio che dovrei riuscire 
ad acquistare nei prossimi mesi, e ha il piano terra + un mezzanino che 
è sotto la mia camera da letto. Volevo fare il cambio di destinazione e 
farlo passare come magazzino per mettere i miei attrezzi, la bicicletta 
ecc. Il montacarichi quindi può restare semplicemente appoggiato sul 
pavimento del mezzanino.


Hai un link al tipo di montacarichi a pantografo verso cui saresti 
orientato?
Quando è tutto abbassato che spessore ha in altezza?
 
-- 
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
 
 


 
Potrebbe essere il primo di questa tabella
 
http://www.cozziascensori.it/elevatore-a-pantografo-v09-montacarichi
 
 
Da chiuso è alto 50 cm e quindi mi basterebbe fare un gradino da 25 cm 
per salirci sopra.
 
Poi quando mi servirà proverò ad andare in zona nei negozi di ascensori 
o di carrelli elevatori per vedere se hanno qualcosa di clesse 
inferiore, dal momento a me serve che aperto del tutto arrivi a circa 
220 cm e porti al max 150 Kg (io 76 KG + un po di materiale + un margine 
di sicurezza).
 
Mi resta però la curiosità di quanto possa costare, di quanto tempo 
impiega a compiere l'intera corsa e inoltre se ha già incorporato un 
finecorsa di sicurezza o se devo mettere un pulsante sul soffitto che mi 
interrompe la corrente quando è in salita.

 corrente quando è in salita.
 
Sicuramente si ferma da solo quando arriva alla sua corsa massima.
Se vuoi fermarti in un posto intermedio dovrai mettere un interruttore 
accendi-spegni.
 
A proposito di sicurezza, vedo che la piattaforma è più larga del foro 
nel soffitto.
Tu sei sulla piattaforma, sali, a un certo punto rischi di venire 
"pressato" contro il soffitto.
Hai già pensato a come risolvere?
 
-- 
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
 
 


 
1) Metto un riferimento sulla pedana sul punto dove mettere i piedi. 
Oppure metto al centro della pedana uno scalino grande un po meno della 
botola, in modo che ci salgo sopra e automaticamente sono allineato
 
2) Faccio in modo che la pedana si fermi a 15 cm dal soffitto in modo 
che non mi schiaccio le punte dei piedi.
 
3) Se la punsaltiera non è come penso, la modifico in modo che se tolgo 
il dito dal pulsante, si ferma.
 
 
La cosa a questo punto che mi può far cambiare idea è il prezzo, e il 
tempo di salita in quanto speravo fosse di circa 30 secondi.
 
Una alternativa potrebbe essere questa :
 
http://www.edilportale.com/prodotti/updinamic/montacarichi-monocolonna-elettroidraulico/up-3-6-10-15-20_11227.html
 
 
Potrei prenderla un po più bassa del soffitto e poi metterci sopra una 
pedana di circa 40 cm per porter arrivare all'altezza che mi interessa.

 
http://www.edilportale.com/prodotti/updinamic/montacarichi-monocolonna-elettroidraulico/up-3-6-10-15-20_11227.html
 
 
Sempre a sensazione, per questa mi sa che devi aggiungere qualche altro 
mille euro.
 
-- 
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
 
 


 
Mi è venuta un idea un po bizzarra, e volevo sentire il tuo parere.
 
Costruisco una spece di sgabello gigante cou dei tubi quadri, tanto so 
saldare e quindi me lo faccio io, e che arrivi a sfiorare il soffitto.
Acquisto 4 di questi :
 
http://www.ebay.it/itm/VERRICELLO-ELETTRICO-PARANCO-ARGANO-MT-125-250-KG-/161034777465?pt=Utensili_elettrici&hash=item257e6bb379
 
 
e li fisso sui 4 angoli dello sgabello gigante a filo del soffitto.
 
Metto una tavola tra le 4 gambe dello sgabello appositamente sagomata in 
modo che le gambe facciano da guida per evitare che diventi un pendolo.
 
Aggancio i 4 ganci ai 4 angoli della tavola.
 
Collego le pulsantiere ad un unica pulsantiera, e quando premo il 
pulsante per salire o per scendere, i 4 argani partono e si fermano 
nello stesso istante.
 
Se la tavola quando è su del tutto è troppo distante dalla botola, non 
faccio altro che mettere sopra alla tavola una pedana da circa 30 cm.
 
Mi costa circa 300 euro dei 4 argani + altri 300 euro tra tubi quadri 
elettrodi e la tavola.
 
Cosa ne pensi ?

 Cosa ne pensi ?
 
La vedo grigia:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
 
 


Guardati questi due video:
https://www.youtube.com/watch?v=7x-SNDiJstM
 
https://www.youtube.com/watch?v=kfRZtQYPyBE
 
 
A parte i cancellini apribili e l'arco per l'autoapertura della botola 
il concetto sarebbe fare una minicabinetta, anche se so che questo ti 
farebbe perdere spazio utile sul lato stretto.
Se prometti che lo userai solo tu, e con il cervello sempre acceso (!), 
anche una soluzione minimale come la seguante potrebbe andare (lascia un 
po' di posto per non farti mangiare le mani tra il buco del pavimento e 
la ringhierina):
http://www.autoquip.com/casestudy/sidewalk-lift-for-basement-access/
 


PS gugola "sidewalk lift" o "sidewalk elevator".
 
Ciao.


 
Con 4 argani uno per angolo, non credo servano sistemi di sicurezza, 
perchè al momento che un motore si ferma, la pedana si inclina 
leggermente e viene spontaneo rilasciare l'interruttore, e probabilmente 
se ci si sposta leggermente nell'angolo opposto del motore rotto (come 
verrebbe istintivo) si riesce a risalire anche con 3 motori. Inoltre 
penso sia impossibile che si spezzi un cavo perchè sono progettati per 
alzare carichi molto più grandi.
Per quanto riguarda il fatto che il cavo si avvolge in modo diverso, 
potrebbe essere un problema se la differenza è molta su una corsa di 
appena 2 metri e con un carico che non oscilla in nessuno dei 4 motori.
Potrei mettere un tenditore tipo questo
 
http://www.ebay.it/itm/TENDITORE-OCCHIO-OCCHIO-DA-10M-INOX-AISI316-/281132822816?pt=Accessori_e_Ricambi_Nautica&hash=item4174d27120
 
 
 
per ogni angolo, e a metà corsa fare una regolazione in modo che i cavi 
siano tesi in modo uguale. Quindi non credo che nel metro rimanente di 
corsa ci sia una differenza così grande da creare inclinazioni 
percettibili. Almeno spero ...
 
Cosa ne dici ?
 
 


Pensavo che se e quando dovrò fare il lavoro potrei chiedere al 
negoziante di fare la prova di appendenderli tutti e 4 allo stesso tubo 
e a farli partire assieme e fermarli dopo circa 2 metri, collegandoli 
tutti alla stessa ciabatta in modo che si può dare e togliere corrente 
contemporaneamente, e se la differenza tra quello che arriva prima e 
quello che arriva dopo è inferiore a 2 cm, allora li compero tutti e 4.
Con tutto il tempo libero che hanno, complice la crisi, probabilmente mi 
accontenteranno.
Pensavo anche che se fanno gli stessi giri, e con il cavo messo bene, 
uno arriva prima degli altri, allora è perchè ha più cavo nel rocchetto 
e quindi basterà eliminare un pò di cavo.
Inoltre per fare regolazioni oltre a regolare il tenditore, si può agire 
anche sul finecorsa.
Sono considerazioni giuste o sto seguendo un idea completamente errata ?
 

 e li fisso sui 4 angoli dello sgabello gigante a filo del soffitto.
 
questo 'sgabello' che vuoi fare deve necessariamente correre su due binari.. e basta un verricello solo, magari che avvolga due o quattro cavi..

 Cosa ne dici ?
 
Io continuo a pensare che sarà un lavoro molto complicato e poco 
sicuro.
 
-- 
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
 
 

 Sono considerazioni giuste o sto seguendo un idea completamente errata ?
 
Ok che le regolazioni iniziali saranno perfette, ma nn credo che i 
tamburi di questi argani supereconomici avvolgano il cavo in modo 
guidato, con le spire esattamente accostate in modo regolare.
 
E quando il terzo o quarto giro di qualcuno si avvolge accavallato al 
precedente cambia il diametro e quindi sale di più.
 
Avrai sempre la pedano un po' intraversata.
 
-- 
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
 
 


Ok mi hai convinto, proverò a farmi fare un preventivo per la pedana a 
pantografo, e se il prezzo è decente e il tempo di salita e discesa non 
è troppo lungo, prenderò quello.
In alternativa mi costruirò io una scala fissa, tanto ho visto che 
quelle in commercio sono per botole 50 x 70 e se la mia botola farà per 
esempio 45 x 80, basta ruotare leggermente il busto per passare con le 
spalle.
 
Grazie.