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Titolo: macchina per taglio guarnizioni

ciao a tutti,
vorrei costruire una macchinetta manuale per tagliare le guarnizioni
tonde.
parlo di guarnizioni per tubazioni..non mi interessa costruire una
macchina che mi faccia anche i fori per le viti, ma solo che mi tagli
la circonferenza esterna e interna.
qualche consiglio?
non riesco a trovare nulla in internet da copiare, perche' ormai tutte
le macchine che vendono sono automatiche.
pensavo ad una tavola tonda che gira ed un braccio fissato in centro
su cui montare una lama da spostare al diametro che necessiti con
montata una lama per tagliare la guarnizione.
grazie per le eventuali idee.
saluri
roberto

 qualche consiglio?
Non dici nulla circa le dimensioni, lo spessore ed il materiale.
ma sopratutto a quante ne devi fare (1-10-100...)
Io penserei ad una fustella.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================


coniche
vuole fare in taglio circolare per produrre guarnizioni coniche...
:)
Paolo
P.S. impegatto, non prendertela a male. e' una battuta.
la tua domanda e' insufficiente. cioe' non contiene tutti gli elementi per 
poterti adeguatamente aiutare

impegatto ha scritto:

Se ne devi fare poche potresti usare un bilanciere. Senza complicarti la vita
ti tagli delle strisce in base al diametro esterno delle varie guarnizioni,
poi ti procuri/costruisci delle fustelle e ad ogni colpo di bilanciere ne fai
una.
Questo secondo me č il sistema piů semplice in assoluto. Se il bilanciere non
ce l'hai di roba cinese ne trovi quanta ne vuoi..
Giovanni 
-- 

qualche consiglio?
Qualche foto con misure per farci capire di cosa stai parlando?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 poterti adeguatamente aiutare
Pssss.... vediamo se ci azzecco, il nostro impegatto vorrebbe farsi le 
guarnizioni per queste flange?:
http://www.carrierisas.it/listino/JPG%5CXM0012.JPG
Se conferma io dovrei avere un attrezzino manuale, posso farci un afoto e da 
lě ragioniamo come eventualmente motorizzarlo.
-- 
Fabbrogiovanni 


tu hai doti al di la' dell'umano. gia' lo si sapeva.
noi siamo umani, e possiamo solo leggere quel (poco) che scrivono :)
Paolo

 noi siamo umani, e possiamo solo leggere quel (poco) che scrivono :)
Mi consenta ...... bastava "leggere" con la dovuta attenzione e anche un 
comune mortale avrebbe dovuto capire:-)
Analizziamo la descrizione:
"parlo di guarnizioni per tubazioni..non mi interessa costruire una
"macchina che mi faccia anche i fori per le viti, ma solo che mi tagli
"la circonferenza esterna e interna.
Si parla di circonferenza esterna e interna, per cui avremo un disco con un 
foro in centro, giusto?
Inoltre c'è un accenno a fori per viti.
Praticamente tutto quello che serve per visualizzare l'oggetto da costruire.
-- 
Fabbrogiovanni

 lì ragioniamo come eventualmente motorizzarlo.
Ma quella e' la flangia inferiore di un'autoclave?
Se e' cosi', l'ultima volta che la cambiai mi pare che la presi con la 
cameradaria interna...


meglio il disegnino, va'...
Paolo

 Ma quella e' la flangia inferiore di un'autoclave?
Quella č una flangia che serve per i piů svariati usi, fra cui metterla su 
un serbatoio da autoclave.
L'uso piů semplice, immagina di dover unire due tubi di grande diametro, 
saldi una flangia in testa ad uno, una flangia in testa all'altro, interponi 
la guuanrizione, infili i bulloni e li stringi.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Maestro:  io faccio un altro mestiere...
Hai mai pensato a come sarebbe bello un sano lavoro manuale?
Qui un esempio (nessun riferimento politico, è la prima immagine che mi è 
capitata):
http://www.arengario.net/poli/imm/poli169.jpg
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:fdc4b87b-3cd9-46d3...@q12g2000yqj.googlegroups.com...

Probabilmente stai parlando di Guarnizioni per Flange DIN o equivalenti.
Chi le fa.... utilizza "stampi" multipli... ovvero "Trancia" diverse 
Guarnizioni "concentriche" in modo di non avere sprechi.
Inoltre NON fa una fascia ma le "trancia" da un foglio il più grande 
possibile.. in modo di "posizionarle" in linee alternate ed evitare gli 
sprechi degli "quadrotti".
La "particolarità" di queste macchine è data dall'Alta Velocità di Discesa 
del pistone (non una "Lenta" tipo Pressa Imbutitrice MA una velocissima tipo 
Maglio) dovuta ad un particolare "gioco" di Valvole a grandissima portata 
istantanea parzialmente del tipo Rigenerativo.
Come ti hanno già consigliato puoi tranquillamente usare pure un 
Bilanciere...  ma ciò ti limiterà le dimensioni utili...
Generalmente, per grandi tagli, si usano Fustellatrici a Portale... con 
Pistone Mobile (destra e sinistra) per uno o due metri...  on tal modo puoi 
tranciare pressochè "ovunque" su un foglio o su un nastro.
In base alla Potenza della macchina, alla Superfice da tranciare e alla 
consistenza dei materiali puoi "fustellare" da uno a dieci o più fogli alla 
volta.
Nel Padovano e nella zona del Brenta ce ne sono a bizzeffe....  (scarpe).
Le macchine sono pressochè queste:
http://www.grassi-figli.it/interita.php?tipologia=10
oppure Googla per:
Fustellatrice oleodinamica   - circa 33.000 referenze.
Ciao.


eventualmente una tavola fissa con braccio al centro.. ;) ?
http://www.hegner.ch/images/multicutquick.gif


scusate se ho dato poche informazioni dettagliate, ma qualcuno le ha
capite bene..(fabbrogiovanni)...comunque a parte tutto devo eseguire
guarnizioni per tubazioni diciamo tra i 10 e 20 pollici...
volevo costruirmi una macchinetta solamente perche' mi sono rotto le
palle di tagliarle a mano con la forbice...
spessori guarnizione massimo 2 mm...
materiali...gomma..carta per guarnizioni..guarnizioni per acqua
(klinger)
saluti
roberto

 la circonferenza esterna e interna.
Googla: taglerina per guarnizioni
<Un esempio a caso:
http://www.klinger.it/catalogo%20prodotti/industrial%20sealing/desc_prodotto.php?c_pro=40
Cordialità
Roberto

 materiali...gomma..carta per guarnizioni..guarnizioni per acqua
ma ne devi fare tante, quindi dobbiamo pensare ad un qualcosa il piu' 
rapido ed ottimizzato possibile, anche se magari con qualche costo, 
oppure e' una cosa saltuaria, quindi un qualcosa di semplice ed economico ?


 
http://www.klinger.it/catalogo%20prodotti/industrial%20sealing/desc_prodotto.php?c_pro=40
Ho scaricato il pdf ... direi che abbiamo un'ottima idea di partenza da 
copiare


 ha scritto nel messaggio 
news:i297lg$u9t$1...@tdi.cu.mi.it...

Nunu, quelle falnge a saldare non hanno la guarnizione con i fori delle viti 
:) si mette piu al centro, anzi si mette al volo senza stringere 3 viti per 
tenerla in posizione, oltra a un cacciavite o cacciaspine da un foro libero 
se la misura era farlocca...
Ipotizzando non voglia lavorare s materiali strani il tuo coso dovrebbe 
andargli bene, cmq io ho lontani ricordi di camminate su tubi sospesi a 50mt 
di altezza, di mani impestate di molicot e grasso grafitato, di mazzate 
sulle dite per mollare bulloni dei tubi di vapore...
emhh va beh torniamo a noi... un piano di legno coperto di robusta gomma 
dura al centro un perno robusto a mo di colonna, un tubo zincato da 3/8 in 
cima uun tondo pieno dentro con una rondellona saldata che non vada giu sul 
tondo un'altro pezzo di tondo messo a 90 come braccetto, su questo un XY 
coso con un dado per fermarlo a misura e l'attacco con 2 dadi e un pezzo di 
ottone pieno piatto che stringe una comunissima lama da cutter tipo le 
Stanley quelle monouso trapezoidali...per produrre si fa un foro del 
diametro del tubo 3/8 al centro del pezzo misurando di non sprecare 
materiale (Le grafitate costano) si infila su dopo aver sfilato via la parte 
del tondino pieno dentro, si rimette giu il tondino si fissa sul braccetto a 
misura e si taglia ..indovate? ;) fuori poi dentro et voila.....di solito si 
tiene la parte dentro per guarnizioni piu piccole future appese a una 
apposita rastrelliera...chiodoni piantati sul muro :)
Questa era l'accrocchio che avevamo e non era una ditta tanto piccola....gia 
fatte costano in effetti una follia, considerando che ne facevi andare 20 
100 al giorno... 

 ha scritto nel messaggio 
news:i29ebk$4uq$1...@tdi.cu.mi.it...

Mi par di scorgere ancora nei lontani ricordi gli pseudodialoghi fra 
ingegneri esterni e tubisti della ditta.....
e te dite che cul bullone va nenta mess li.....bullon? anle nent na vi culla 
li? si ma se ciama bullon ehhh, ma na a le na vi.... 

 interponi la guuanrizione, infili i bulloni e li stringi.
anche piccoliiii tubi, sul vapore praticamente viaggia tutto su flangia 
libera e cartella saldata in testa....
i bulloni precisa sempre che si stringono a croce si sa mai :) 

 - Mostra testo citato -
ottime idee tra tutti..credo copiero' quella del link dato dal
gentilissimo gin & fiz ( sono talmente rimbambito che non l'ho trovato
su internet)..sara' il caldo...
marco&li mi sa' che abbiamo fatto lo stesso lavoro anni fa'...per caso
cartiere?..comunque le guarnizioni da tagliare saranno per tubazioni
per acqua...
sul discorso di doverne fare tante..dipende..potrei farne venti al
giorno come solo una..diciamo che non ho il tempo materiale per
aspettare che il fornitore me le consegni gia' belle che fatte....

 guarnizioni per tubazioni diciamo tra i 10 e 20 pollici...
se ora le tagli con le forbici non te ne serviranno 2000 al gg, percui il 
progetto che ti ho spiegato per sommi capi sopra dal costo di....5euro? 
dovrebbe andarti, altrimenti si deve passare su qualcosa di piu complicato 
come quell klinger...nel post piu avanti....
approposito nel mio pseudo progettino mancava la maniglia sopra per 
impugnare il blocco con la lama da far girare, volendo anche un blocchetto 
di ferraccio pieno attaccatto aiutrebbe come peso alla pressione che 
andresti a fare a mano tu... 

 Fabbrogiovanni
non me la prendo male..anzi..bentornato dalle ferie...avevo bisogno di
te una quindicina di giorni fa' ma ho risolto...
delle foto della tua macchinetta sono interessato....

 i bulloni precisa sempre che si stringono a croce si sa mai :)
Ora che siamo nel terzo millennio non puoi dimenticare la chiave 
dinamometrica:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
beh..nelle linee del vapore in cartiera, tutte le flange sono saldate
in testa al tubo..non ci sono flange libero solo con cartella
saldata...
la pressione e' di circa 12kgxcm3....
ovviamente i tubi sono solo appoggiati sulle staffe e non fissati
tramite collari..ma vengono solo alloggiati in apposite staffe...cosi'
da lasciare la possibilita' per la dilatazione...
saluti
roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:ad1981b6-eebb-44ce...@d17g2000yqb.googlegroups.com...

....con giunti a "Z" (zeta) oppure a Omega...
A parte eventuali giunti a Soffietto o a Fisarmonica... 

delle foto della tua macchinetta sono interessato....
So di averla ma non riesco a trovarla per fartela vedere dal vivo.
Vedi il fidocad, dovrebbe essere abbastanza chiaro come funziona.
Si regola il coltello al diametro voluto, si pianta la punta fissa e si fa 
ruotare a mano.
Tre o quattro giri il il coltello affilato come un rasoio taglia la 
guarnizione.
Superfluo aggiungere che prima si taglia il diametro esterno e poi quello 
interno:-)
[FIDOCAD]
LI 265 80 265 90
LI 55 90 55 80
LI 65 80 65 70
LI 65 70 60 65
LI 60 65 60 55
LI 60 55 65 50
LI 65 50 75 50
LI 75 50 80 55
LI 80 55 80 65
LI 80 65 75 70
LI 75 70 75 80
LI 65 90 65 120
LI 65 120 70 130
LI 70 130 75 120
LI 75 120 75 90
LI 185 50 225 50
LI 225 50 230 55
LI 230 55 230 60
LI 230 60 225 65
LI 225 65 185 65
LI 185 65 180 60
LI 180 60 180 55
LI 180 55 185 50
LI 200 75 195 75
LI 195 75 195 95
LI 195 95 215 95
LI 215 95 215 75
LI 203 95 203 120
LI 203 120 205 129
LI 205 129 207 120
LI 207 120 207 95
LI 215 75 210 75
LI 200 65 200 75
LI 210 65 210 75
LI 55 80 195 80
LI 195 90 55 90
LI 215 80 265 80
LI 215 90 265 90
TY 40 150 5 3 0 0 0 * Punta fissa
TY 150 150 5 3 0 0 0 * Scorrevole  bloccabile con lama a coltello
LI 55 150 65 135 2
LI 65 135 60 137 2
LI 65 135 65 139 2
LI 201 146 204 133 2
LI 204 133 200 137 2
LI 204 133 206 138 2
LI 135 78 135 27 2
LI 135 77 132 73 2
LI 135 77 138 72 2
TY 118 19 5 3 0 0 2 * Asta trapezoidale millimetrata



scusa  mi spieghi come capire questi numeri... grazie

> TY 118 19 5 3 0 0 2 * Asta trapezoidale millimetrata
Semplicissimo.
Installa questo leggerissimo programmino:
 
http://www.enetsystems.com/~lorenzo/fidocad_win.asp
Apri un file nuovo di Fidocad, ci incolli dentro tutti i numeri e si 
trasformano in disegno.
Funziona anche al contrario, un tuo disegno copiato e incollato qui viaggia 
"cifrato".
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c9af42f-a3d5-491e...@d17g2000yqb.googlegroups.com...


Io avevo 17 anni ho iniziato come boccia a un tubista, aziende diverse, da 
quella che estraeva l'acido tanico(tannino) dal legno di castagno e quindi 
vapore a nastro alla ferrero immagina cosa: ) poi ho ripreso a studiare e 
dopo gli studi ho preso altre vie.
sul discorso di doverne fare tante..dipende..potrei farne venti al
giorno come solo una..diciamo che non ho il tempo materiale per
aspettare che il fornitore me le consegni gia' belle che fatte....
Umhh, in queste zone c'era un grossita di materiale che le faceva lui con 
una macchina automatica, veloce e preciso, sopratutto le faceva di 
dimensioni strane, con alette per usi particolari e al costo diciamo di una 
via di mezzo fra quelle commercialmente vendute gia pronte e il fartele 
comprando i fogli....
Buone flangiate :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:i2a3sg$v1j$1...@tdi.cu.mi.it...

ROFTL si si li vedo i ragazzotti bocia a mettere in carico 0 la 
dinamometrica nel baroccone di lamiera degli atrezzi ahahahahaha ancora di 
piu a misurare le coppie di serraggi prese da una tabella facendo le 
conversioni in N seduti su un tubo da 10pollicioni a 50mt di altezza (Si 
lavora davvero cosi ai tempi, montare un'impalcatura costava troppo, 
trabatelli elettrici non si sapeva cosa fossero.... 

 da lasciare la possibilita' per la dilatazione...
staffe saldate dal bocia su misura per il lavoro, cosi impari a saldare 
dicevano...ma si son solo staffe ahaha, però o gli fai la U rovesciata larga 
oppure metti un robusto cavallotto lasciato mollo col doppio dado, per la 
VERA dilatazione su lunghe tratte si fa l'omega e via.... 

 A parte eventuali giunti a Soffietto o a Fisarmonica...
dal costo inaudito e usati solo se non c'è spazio per altro e su tratte cmq 
ridotte....almeno all'epoca costavano come un'utilitaria 

 ridotte....almeno all'epoca costavano come un'utilitaria
io a quindici anni stufo della scuola ( ora un poco me ne pento) ho
cominciato a fare il trasfertista ed ho girato tutto il mondo a
montare in prevalenza macchine continue, ed agli inizi venivo sbattuto
a destra e sinistra come aiutante per tutti...dal tubista..al
saldatore..al meccanico..etc.etc.
ed ho rubato un po'm il mestiere a tutti..ora ho 37 anni e mi sono
trasferito in inghilterra e lavoro per una societa' che fa'
lavorazioni meccaniche in opera  per le piu' grandi compagnie mondiali
di ogni genere..dalle navi agli aerei alle centrali elettriche o
nucleari..( 
www.metalock.co.uk
)..facciamo
tornitura..foratura..maschiatura..fresatura e piu' chi ne ha piu' ne
metta per qualsiasi tipo di industria e di lavoro.
non ho mai sentito rifiutare un lavoro o sentire dire non si puo' fare
qui....

 ha scritto nel messaggio 
news:4c49b3b1$2$18989$4faf...@reader5.news.tin.it...

A Zeta oppure a Esse... forse... potrebbero essere la stessa cosa....  con 
denominazione locale "diversa".
Comunque cercherò di spiegarlo in poche parole...
Il giunto ad Omega viene inserito in una linea "diritta" (che prosegue sullo 
stesso percorso).
Il giunto ad S viene inserito su una linea che prosegue su due diverse linee 
di percorso (p.e.:uno più basso e uno più alto).
Il giunto in questo caso è sullo "stesso" piano...
Esempio: Linea orizzontale da sinistra > gomito 90° verso il basso > 
"tubetto" in verticale > gomito 90° verso destra > Linea orizzontale verso 
destra (una classica Esse:)
In questo caso l'allungamento viene "sopportato" dalla flessione del tratto 
che ho chiamato "tubetto" oppure dai gomiti.
Quello che io chiamo a Zeta è pressochè lo stesso solo che di gomiti ce ne 
sono "quattro"
Esempio: Linea orizzontale da sinistra > Gomito a 90° "ozzontale" (verso di 
te) > Nipplo o Tre Pezzi oppure due Flange con OR > Giunto a 90° verso il 
basso > Tubetto verticale > Gomito 90° orizzontale all'opposto di te > 
Nipplo o Tre Pezzi oppure Flange >  Gomito 90° orizzontale verso destra > 
Linea verso destra.
Ovvero le linee sono su un piano e a due altezze diverse, mentre la "U", 
fornata dai Tre Pezzi o Flange e tubetto verticale, è su un piano 
"perpendicolare" alla linea.
L'allungamento dei due tratti di linea viene "assorbita" dalla "rotazione" 
relativa o dei Tre Pezzi o delle Flange...
...oppure, parlando di Tubazioni Vapore di buon duametro, delle "Flange" 
utilizzate come Tre Pezzi... a cui sono stati "Asolati" i fori di 
collegamento e che portano guarnizione tipo OR o equivaleni).
Con questa configurazione, sia che si usino Flange che si usino raccordi 
filettati, lo smontaggio è semplicissimo... e NON c'è nessun stress ne sulle 
tubazioni ne sui gomiti.
Qui il Vapore era utilizzato dalla PAPA spa, fabbrica Persiane e Ramin Papa, 
1.500 dipendenti, per ESSICCARE il Legname.
Qualche volta lo ho utilizzato su linee Aria Compressa ma solo per 
"comodità" di montaggio... sostituendolo successivamento con dei corti "Tubi 
Flessibili" con guaina esterna intrecciata con magla Inox.
Spero di essermi spiegato decentemente...   ;-)
Ciao.

 ha scritto nel messaggio

la tua spiegazione luca non fa' una "piega".....