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Titolo: cancello elettrico BFT

Ciao amici,
ho un cancello a cremagliera motorizzato BFT con blocco motore
"COMPAT" e centralina "MIZAR", telecomando, fotocellule e
lampeggiante.
L'automatismo di questo cancello si è rotto cerca un anno e mezzo fa:
le fotocellule sono allineate ma azionanado il telecomando sento
scattare il rele, ma il motore non parte.
In tutto questo tempo ho disaccoppiato motore e cancello tramite
manopola sul blocco motore, permettendo il apri- e-chiudi del cancello
manualmente.
Ora, dopo alcune  verifiche, aiutato anche dai led sulla centralina,
ho deciso che si trattava della scheda di controllo e l'ho portata in
un centro autorizzato per una rivisione. Così era: la scheda risultava
guasta ed è stata riparata.
Ora, rimontando la centralina ed ancora prima di accoppiare il motore
col cancello tramite apposita manopola, sono di fronte ad altri due
problemi:
1. Con il telecomando posso attivare il motore (dunque la centralina è
stata riparata): per chiuderlo non c'è problema, schiaccio il
telecomando ed il motore parte. Per aprire invece schiaccio il
telecomando sento un ronzio del motore, ma non parte. Se lo "aiuto" a
mano il motore gira. Ho visto la frizione del motore ed è ok, ho
sostituito il condensatore, ma senza risolvere il problema: per girare
nel verso di chiusura, il motore deve essere aiutato a manualmente.
2. A motore in riposo (cancello chiuso) dopo circa 2 o 3 minuti, senza
agire sul telecomando, parte un impulso di apertura: sento scattare il
relè e -come discritto nel punto 1- con aiuto all'avvio manuale, il
motore gira per aprire.
Mi aiutate a capire cosa può essere? Secondo voi sono da mettere il
relazione con il punto 2 i due trimmer preseti sulla scheda di
controllo (e dei quali ignoro cosa vanno a regolare)?
Grazie a tutti!
Ferri

controllo (e dei quali ignoro cosa vanno a regolare)?
Vado a memoria, è da tanto tempo che non metto il naso dentro a una Mizar.
I due trimmer dovrebbero regolare uno  il Tempo di lavoro (nel caso non 
funzionassero i fine corsa evita che il motore giri all'infinito) e l'altro 
il tempo di pausa a cancello aperto prima della chiusura in automatico (se 
impostata).
Puoi provare a smanettarli, uno alla volta, memorizzando il punto attuale, 
a cui eventualmente ritornare, tanto per vedere cosa cambia.
Mi suona strano che a cancello chiuso e dopo 2 o 3 minuti il motore tenda a 
partire in apertura.
Non è che hai invertito i due fili marrone e nero? (il blu è il comune) e il 
motore sia convinto ch eil cancello è aperto e lo vuole chiudere?
Per quanto riguarda l'aiuto che gli devi dare per farlo partire: hai detto 
frizione a posto, hai già provato a regolarla più dura?
Magari in quel punto c'è un attrito maggiore oppure gioco zero fra i denti e 
la cremagliera con tutto il peso del cancello è appoggiata sul pignone.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:e9faf3db-e20d-4c48...@l64g2000hse.googlegroups.com...
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Grazie Fabrogiovanni per le tue indicazioni. Vede che rispondi sempre
a tutti e questa volta aiuti anche me!
Proverò a giocare sui trimmer con quanto mi dici. Anche se non saprei
come fare una prova sul trimmer che dovrebbe gestire il tempo di
lavoro del motore se i fine corsa non entrano in azione. Anzi, forse
dovrebbe essere possibile regolando il trimmer fermare il cancello
anche prima che raggiunga i fine corsa... se ho capito bene... e
quindo regolarlo un pelo dopo che ha ragginto i fine corsa... è così ?
Senti, poi ho collegato i fili del motore in questo modo, tenendo in
considerazioni i primi 5 morsetti:
1 -> 220
2 -> 220
3 -> Nero (motore) + condensatore
4 -> Marrone (motore) + lampeggiante
5 -> Blu (motore) + condensatore + lampeggiante
da quanto mi dici ho sbagliato ?
Poi per quanto riguarda la frizione del motore, l'ho stretta ancora,
ma niente. Se aiuto il motore (girando con le dita  il dado sulla
testa) parte, altrimenti no. Questo avviene senza il carico del
cancello, in pratica faccio girare il motore senza averlo agganciato
al cancello ed è dunque indipendente dagli attriti della cremagliera o
dal peso del cancello sul pigmone.
Venerdì scorso ho smontato il motore e l'ho portato proprio dalla BFT.
LA frizione era molto lenta (varamente non sapevo che poteva/doveva
essere regolata) e me la hanno stretta loro. Poi hanno misurato gli
avvolgimenti (così hanno detto) e mi hanno detto che era tutto
apposto.
L'ho rimontato e non apre da solo, ho stretto ancora la frizione e non
cambia niente...
Aiutami tu!
Forse posso provare il motore nei due versi indipendentemente dalla
centralina ? Si può fare questa prova e può esserci utilie per
individuare il problema?
Fammi sapere.
Ciao
Ferri.

 ha scritto nel messaggio 
news:f02595eb-9bf7-4108...@2g2000hsn.googlegroups.com...
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individuare il problema?
Yes, con le dovute precauzioni  puoi collegare prima il blu e il nero, poi 
il blu e il marrone (copn interposto il condensatore, ma non so dirti come) 
e vedi prima il motore che gira in un senso e poi nell'altro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:f02595eb-9bf7-4108...@2g2000hsn.googlegroups.com...
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Gianfranco/Fabrogiovanni,
rieccomi qui dopo aver letto le vostre risposte.
Con le vostre info procederei per passi con il seguente ordine:
1. inverto NERO e MARRONE del motore, considernado BLU il comune del
motore. Il condensatore verrà posizionato quindo tra MARROME e BLU
(morsetto 3 - morsetto 5).
2. poi, scusate l'ignoranza, cosa intendente tutti e due come
"neutro"? Nel senso che dovrei provare ad invertire i fili della 220?
morsetto 1 con morsetto 2 ?
3. anche il lampeggiante vedo che Gianfranco mi dice che è collegato
male; magari lo scollego proprio fin quando non vediamo che tutto
funzioni come deve.
4. apro il motore come suggerito da Gianf per trattarlo con lo svitol.
Questa è la cosa che posso fare subito in quanto il motore ed il
condensatore  ce li ho qui con me mentre il cancello sta in campagna.
Dovrei però capire bene come provarlo al banco, facendolo girare da
una parte e dall'altra. Mi date conferma su quest'ultimo punto ?
Magari, per fugare anche i dubbi di Fabbrogiovanni, apro un nuovo
argomento con questo oggetto.
Fatemi sapere
ciao Ferri.

Gianfranco/Fabrogiovanni,
rieccomi qui dopo aver letto le vostre risposte.
Con le vostre info procederei per passi con il seguente ordine:
1. inverto NERO e MARRONE del motore, considernado BLU il comune del
motore. Il condensatore verrà posizionato quindo tra MARROME e BLU
(morsetto 3 - morsetto 5).
ok, però inverti anche i due fili del finecorsa rosso e marrone, altrimenti 
il cancello non si ferma e se non c'è la battuta deraglia
2. poi, scusate l'ignoranza, cosa intendente tutti e due come
"neutro"? Nel senso che dovrei provare ad invertire i fili della 220?
morsetto 1 con morsetto 2 ?
nella centralina 1 è il neutro e il 2 è la fase. la fase è protetta dal 
fusibile.
3. anche il lampeggiante vedo che Gianfranco mi dice che è collegato
male; magari lo scollego proprio fin quando non vediamo che tutto
funzioni come deve.
il lampeggiante va collegato come ti ho detto. vai tranquillo
4. apro il motore come suggerito da Gianf per trattarlo con lo svitol.
Questa è la cosa che posso fare subito in quanto il motore ed il
condensatore  ce li ho qui con me mentre il cancello sta in campagna.
Dovrei però capire bene come provarlo al banco, facendolo girare da
una parte e dall'altra. Mi date conferma su quest'ultimo punto ?
dai corrente direttamente al blu e al nero e poi al blu e al marrone 
mettendo ovviamente il condensatore. va prima da una parte e poi dall'altra. 
hai letto bene le controindicazioni, vero? il motore dopo la cura svitol va 
come un fulmine ma tempo un anno ti troverai l'albero del  pignone con 
talmente tanto gioco che non si muoverà più. se sei delle parti di 
ra-bo-fo-fe la revisione te la posso fare io, o te ne do uno già revisionato 
e mi riparo il tuo con calma. non potrai metterci un motore nuovo perchè i 
fissaggi sono diversi, a meno che non fai una opera di carpenteria leggera 
per adattare la piastra di fondazione.
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