Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: impianto elettrico nuovo nuovo - il seguito

riciao.
vi ricordate questo mio post che cercava di far "luce" sul perché
nell'impianto elettrico di casa prendo la scossa anche quando l'interruttore
di zona è staccato ?
se non vi ricordate, in fondo a questo messaggio ho incollatto le vecchie
risposte.
questo è il punto: in questi giorni è venuto l'elettricista a controllare il
problema e mi ha tirato fuori la storia dell'induzione.
con l'interruttore del quadro staccato, ha misurato tensioni dell'ordine dei
4-5 volt nelle prese di corrente mentre ha misurato tensioni di 25 volt in
alcuni punti luce e di 55/60 volt in altri punti luce.
ha verificato inoltre che scollegando solo l'interruttore della zona luci si
misura una tensione superiore di quella che si misura scollegando anche
l'interruttore delle prese di corrente.
inoltre il problema è maggiore (tensioni più elevate) nel piano superiore
dell'abitazione rispetto al piano inferiore.
per lui non ci sarebbe niente da fare. gli ho detto che si informi meglio e
che ritorni con una soluzione perché non accetto scosse elettriche con
l'interruttore di zona scollegato.
Non credo proprio che sia a norma !!!
Esiste qualche referente istituzionale che mi possa ragguagliare ?
Grazie per i vs reply.
Milko.
-------------- SEGUONO POST ORIGINALI ---------------
MSG ORIGINALE:
sono alcuni mesi che abito nella casa nuova, con l'impianto elettrico
certificato dall'elettricista come da legge.
pochi giorni fa ho montato una lampada: ho staccato l'interruttore delle
luci del piano di sopra, sono salito sulla scala, ho spellato i fili e ho
preso una scossetta fastidiosa toccando il filo di messa a terra e quello di
una fase (o il neutro, boh).
poi ho provato a toccare con il filo di messa a terra, la patre in ferro
della lampada che avevo fissata al muro : si vedevano delle piccole bzz bzz
(chiaro no ?).
quindi ho toccato uno degli altri due fili (l'arancione o il marrone non
ricordo) con la messa a terra ed è scattato il salvavita.
l'elettricista avanza ancora soldi: l'ho chiamato perché venga a verificare
il problema, cosa faccio ?
grazie, ciao.
REPLY DI FRITZ
E' capitato anche a me a casa (sempre nuova) di amici per mettergli il
lampadario in camera. Ho staccato il reparto notte, spelato i fili e
scossetta (tra fase e neutro). Ho preso il multimetro e ho misurato la
tensione tra fase e neutro e c'erano circa 100V. Sono arrivato alla
conclusione che e' un fenomeno di induzione dovuto ai fili vicini nel
corrugato o nella scatola di derivazione. Stesso problema in casa mia
circa 2 mesi fa' con una lampada comandata da un dimmer elettronico
che si accendeva per i ca..i suoi, misurata la tensione circa 90-100V.
Risolto grazie ad un consiglio di uno del NG mettendo un condensatore
sul polo di comando.
In poche parole non penso che l'elettricista possa farci niente, salvo
rifare l'impianto dividendo fisicamente le varie linee
dell'appartamento con relative opere murarie :-))).
REPLY DI ENRICO
Fai controllare all'elettricista, potrebbe esserci qualche collegamento
errato per cui i circuiti si "mescolano" tra di loro... avvolte capita una
distrazione.
Se non è questo il problema comunque un problema credo che ci sia... insomma
se una volta staccato un circuito tocchi tra loro i fili e vedi le scintille
e scatta il salvavita non è normale
Una volta che ha controllato verificate insieme che ogni interruttore del
quadro stacchi effettivamente la corrente al proprio circuito.... se ad
esempio ci fosse un lampadario che si spegne sia quando stacchi il circuito
"luce" sia quello "forza" vorrebbe dire che prende un polo su un circuito e
l'altro sul secondo... ciò che io dicevo all'inizio....
Che siano i cavi che viaggiando nello stesso tubo a portare corrente anche
quando non dovrebbe esserci sarebbe plausibile solo per linee che viaggiano
assieme per percorsi molto lunghi e comunque non ti darebbero la scossa, a
limite potresti misurare col tester tensioni dell'ordine dei 100 V ma che
appena tocchi il filo si "siederebbero" immediatamente andando a ZERO.... a
meno che qualche linea non sia proprio in dispersione, ma il salvavita non
ti starebbe nemmeno attaccato allora....

 tirato fuori la storia dell'induzione.
se e` veramente un problema del genere, credo che le tensioni in gioco
rappresentino un problema marginale rispetto al principale, cioe` all'evato
grado di inquinamento elettromagnetico presente.......
che dire.....  informa del fatto la U.S.S.L. o la A.S.L. della tua zona
ciao max

Mi serve una informazione.
L'impianto di terra č realmente collegato ad un efficiente dispersore?
Se non č cosě ... ho una teoria.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:G%JH9.32566$fa.10...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3DEF143F...@montefusco.com...


 al marciapiede.
Se non erro?
Fai fare una misura dall'elettricista sulle prese direttamente con un
Loop-tester.
Ciao Ezio

 cavolo, anche questa ci mancava.
Amico mio..... fa fortuna e cieca, ma la sfiga ci vede benissimo ;-)))
Non fasciarti la testa prima di esseretela rotta....... pero` devi chiamare un
buon tecnico, magari un progettista con strumentazione adeguata, che possa
escludere vizi dell'impianto.
ciao max

 ha scritto nel messaggio
news:IEMH9.33388$fa.10...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3DEF9958...@montefusco.com...


 inquinamento elettromagnetico.
Eh eh... ci vuole tutta che misuriamo le terre, figurati se misuriamo ste
cose :-))))))))
Scherzi a parte, il tuo elettricista la chiama impropriamente "induzione",
in realtà non credo proprio ci sia un campo elettromagnetico che induca
tensione sui cavi, sarebbe come vivere in un forno a microonde ;-)... se
questo è il problema, tale tensione misurata sull'impianto ad interruttore
spento esiste a causa di dispersione tra le linee in tensione e linee
staccate... questa dispersione tra le linee deriva principalmente da
accoppiamenti capacitivi (lunghi percorsi affiancati ed a stretto contatto)
o resistivi (lunghi percorsi affiancati in tubi magari bagnati o addirittura
mezzi a bagno nell'acqua... capita anche questo!).
Senti una cosa, l'elettricista ha misurato il valore di terra?
Se si facci sapere quanto è (deve averlo fatto se ha certificato
l'impianto)... e poi, queste tensioni residue sono misurate tra fase-neutro,
fase-terra, o neutro-terra? Potrebbe essere utile avere tutti e tre i valori
ad interuttore attaccato e staccato... se hai un tester ed un minimo di
dimestichezza puoi fare anche tu la misura, ponendo la dovuta attenzione
naturalmente.
All'inizio dicesti che ad interruttore spento toccando la terra
(giallo-verde) con uno degli altri due fili saltava il salvavita... potresti
riprovarci ed accertartene? Perchè mi sembra proprio strano, se è così,
probabilmente tra circuito forza e circuito luce esiste una bella
dispersione superiore alla soglia del differenziale, assolutamente da
eliminare... bisognerebbe misurare quanta corrente va verso terra ad
interruttore luce spento, e dovrebbe risultare al massimo qualche mA.
Per curiosità, in che zona sei?
Saluti,
Enrico.

 ha scritto nel messaggio
news:Vn8I9.64966$3l.17...@twister1.libero.it...
