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Titolo: duro come il muro

ciao a tutti,
devo praticare dei fori nel muro della cantina, che è fatto con mattoni 
di questo tipo:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/KEugLG9kZQaELIt6r7kyQA
http://www.ludovicisrl.com/pics/1212656465_774.png
(non è la mia cantina, ma il muro è uguale)
Ho preso il trapano, punte "da muro" e mi sono messo a forare, ma sembra 
un'impresa titanica. Un foro ogni tanto riesce con sforzo accettabile, 
ma in genere la cosa sembra impossibile. Una punta si è addirittura 
piegata ad U e un'altra ha completamente perso la forma "a punta" a 
pochi mm di profondità, dopo essersi letteralmente arroventata. Mi 
chiedevo se fosse normale; un vicino mi ha detto che nella sua cantina 
(accanto alla mia quindi stesso muro) ha fatto svariati fori senza 
particolari problemi, quindi evidentemente no.
Sbaglio trapano (è molto vecchio e non ha la percussione). Sbaglio punta 
? sbaglio muro ?
Grazie
-- 
bikerfab
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http://bikerfab.altervista.org/

 Sbaglio trapano (è molto vecchio e non ha la percussione).
Buona questa, l'accendiamo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 quelli come te:-)
nei weekend ti incattivisci? ;-)
-- 
J.

 nei weekend ti incattivisci? ;-)
Che c'entro io, è stato il Signore che lo ha punito.
E gli è andata ancora bene, duemila anni fa sarebbe stato colpito da Giove 
con un fulmine:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Buona questa, l'accendiamo?
grazie, provvederň ad aggiornarmi.


 illuminarsi leggermente attorno alla punta e ho smesso subito :-)
E hai sbagliato, era un portale spazio-temporale :-)
-- 
J.

 grazie, provvederò ad aggiornarmi.
Bene.
Vedrai che forare quei blocchi di calcestruzzo sarà una passeggiata.
-- 
Fabbrogiovanni

 Che c'entro io, è stato il Signore che lo ha punito.
ed io le punte piegate ad U le ho viste una volta sola, mentre un tipo 
cercava di fare un foro impossibile con una punta che di acciaio aveva 
solo il nome (peggio delle cineserie)
BTW: se si buca un muro o il cemento si DEVE usare la percussione, a meno 
che il muro non sia frollo ... e se ha una parete scialpata in cemento il 
minimo che gli serve sono trapano e punte decenti.
ciao
luh
-- 
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 - 
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 BTW: se si buca un muro o il cemento si DEVE usare la percussione
a saperlo prima evitavo di fare un buco nello spazio-tempo :-)


? sbaglio muro ?
Questo e' piu' difficile, con l'attrezzatura giusta riesci a bucare
qualunque muro.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 qualunque muro.
giusto per curiosità, una delle pareti della cantina è di cemento vero e 
proprio e una volta per fare un foro da 10mm ho dovuto chiamare uno 
attrezzato di tutto punto e ha avuto difficoltà anche lui.


 a saperlo prima evitavo di fare un buco nello spazio-tempo :-)
e magari invece di bucare direttamente con la punta grossa fai qualche 
foro a scalare, parteno da una 5 per poi arrivare gradualmente al 
diametro desiderato ... cosa che ti permette di guadagnarci anche in 
precisione ;-)


 attrezzato di tutto punto e ha avuto difficoltà anche lui.
serve un trapano con un martellatore decente ed un po' di massa (insomma 
deve pesare), ed ovviamente NON ci fai direttamente il buco da 10 ;-)
quando facevo impianti a volte abbiamo forato delle colonne di 
calcestruzzo per fissare dei sensori, e per fare fori da 5 mm con un 
trapano "casalingo" toccava smadonnare (e le mani ti si rovinavano). 
Quando finalmente il capo si decise a comprare un trapano decente 
sembrava di bucare il burro ...


attrezzato di tutto punto e ha avuto difficoltà anche lui.
Bisogna vedere cosa significhi "attrezzato di tutto punto" dal punto
di vista tuo, visto che non sembri essere molto ferrato
sull'argomento. 
I trapani appositi per fare questi lavori si chiamano "tassellatore".
Ed hanno punte apposite che bucano allegramente il cemento.
PS: Pare che il primo trapano a percussione sia stato prodotto nel
1953. Quindi ben piu' di 40 anni fa


 precisione ;-)
si questo l'avevo fatto, prima 3 poi 5 (diametro finale richiesto).


 Ed hanno punte apposite che bucano allegramente il cemento.
può darsi che fosse questo, ma non saprei dirlo con certezza. Comunque 
dopo le prime difficoltà alla fine ce l'ha fatta.



3? nel muro? ma la punta da muro del 3 dove l'hai trovata?
Perchè se se hai usato quelle normali "de fero" allora si spiega tutto...
Paolo 

dopo le prime difficoltà alla fine ce l'ha fatta.
Vedrai che con la macchina giusta ce la farai anche qui.
Se prevedi di fare spesso buchi nei muri, ti conviene prendere il
tassellatore, senno' basta un trapano a percussione.
E non risparmiare sulle punte, il lavoro vero e proprio lo fanno loro.


 hai usato quelle normali "de fero" allora si spiega tutto...
in effetti pure a me sembra di non aver mai visto delle 3 ... la piu' 
piccola che ho (da muro) e' da 4 mm ...


 Ed hanno punte apposite che bucano allegramente il cemento.
E dici una cosa proprio a fagiolo! Ieri stavo forando dei pilastrini in 
cemento armato per abbullonarci delle piastre in ferro e stavo usando il mio 
trapano AEG 750W con punte da muro impazzendoci, mi son rotto le balle e 
sono andato dal vicino che mi ha prestato un tassellatore cinese da 620W, 
bene gira piano e picchia forte, entravo con punta da 12 direttamente 
"quasi" senza sforzo. 

"quasi" senza sforzo. 
Tientelo sempre amico, quel vicino. Se ha il tassellatore, sicuramente
ha anche altre cose utili.


 E non risparmiare sulle punte, il lavoro vero e proprio lo fanno loro.
vedi sopra (punte serie). Le attuali decisamente non lo sono, per quanto 
quel trapano sia fornito a corredo di svariate punte acquistate da mio 
padre nel tempo, che di sicuro non sono "cinesi" ma che non hanno 
risolto il problema (le avevo comprate nuove apposta).


 Ma come si faceva ai tempi in cui i trapani non avevano la percussione ?
Al 99% non si usavano i tasselli ma l'omino muratore scavava appositi buchi 
con mazzetta e scalpello e ci murava le zanche.
-- 
Fabbrogiovanni 

 il problema (le avevo comprate nuove apposta).
Se ti capita prova le punte a 4 taglienti della Hilti, sono quanto di meglio 
ci sia sul mercato.
Molto buone anche le punte della Makita.
ciao,
Piero 

 attrezzato di tutto punto e ha avuto difficoltà anche lui.
   Avresti dovuto chiamare uno attrezzato di "tutte punte" e non di "tutto
   punto"...:-)
   Con trapano battente buono e con punte di qualità i fori nel
calcestruzzo
   si fanno come se si trattasse di legno.
   ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

prossimo turno-trapano (possibilmente prima di 6 mesi...).
Che coincidenza, il mio tassellatore l'ho preso proprio li qualche
anno fa. 
Ottimo, mi pare fosse venuto intorno ai 69 euro. 
Poi a parte c'era anche l'assortimento di punte di vari diametri e
lunghezze.


 trapani non avevano la percussione ?
  Quando i trapani non avevano la percussione erano attrezzi d'uso solo per
  fabbri e falegnami, non esisteva il cemento armato ed i muratori usavano
  zancare o tassellare con legni murati sui quali avvitare ciò che andava
  fissato.



ci sono anche da 2 ottime per fare un preforo per i chiodi in acciaio
ciao

 ? sbaglio muro ?
Sbagli trapano, ci vuole la percussione su quei cosi.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S
"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)


oggi ho preso un paio di punte buone (sedicenti "professionali/uso 
intensivo") e magicamente ho fatto tutti i fori che mi servivano senza 
particolari difficoltà. Sempre col trapano vecchio. Diciamo che ho 
percosso io a mano ogni tanto :-) ma su 12 fori l'avrò fatto per due o 
tre massimo.
Grazie a tutti per i consigli. Giusto per la cronaca, le punte che si 
sono piegate a U o completamente spuntate dopo mezzo buco sono queste:
http://www.drillmax.it/italiano/prodotti/utensili_02.htm


 
http://www.drillmax.it/italiano/prodotti/utensili_02.htm
non vedo punte in questa foto >:|
ciao

 sono piegate a U o completamente spuntate dopo mezzo buco sono queste:
ah, quelle col vidia "dipinto" :-)
comunque col trapano e la mano giusta il loro lavoro lo fanno, ovviamente 
non sul cemento ;-)
