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Titolo: Riparazione sedie scollate

Buonasera,
 
Ho alcune sedie della cucina che stanno dando segni di cedimento, in 
pratica alcune traverse orizzontali si stanno scollando.
 
Credo che la soluzione migliore in FdT sia di smontare completamente le 
traverse allentate , irruvidire la zona dell'incollaggio con qualche 
colpo attento di raspa e incollarle nuovamente.
 
Ci sono colle migliori del classico Vinavil ?
 
Credo che una bicomponente sia da evitare, i puristi falegnami la 
considerano una bestemmia, anche se credo che in termini di resistenza 
sia inarrivabile...
 
Qualcuno ha esperienza diretta ?
 
Ringrazio in anticipo che dedichera un po' del suo tempo per rispondermi.
 
-- 
Saluti
 
 
 
 
Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.
 
Jan-Paul Sartre


..gia', la usa la Lotus, al posto delle saldature, per risparmiare sul 
peso!!
(se ricordo bene e' quattro volte piu' resistente dell'acciaio!!).. ma i 
puristi
falegnami...!? usano colla di pesce!? Cmq, vai di vinavil....!! 
 
 

 Ci sono colle migliori del classico Vinavil ?
 
le sedie della sala da pranzo si sono letteralmente allentate/scollate 
grazie ai cognati che se non siedono su due zampe non si sentono 
realizzati...
 
Le ho rimandate dal falegname che le aveva assemblate, ci aveva messo la 
seduta e gli aveva dato la finitura.
 
in pratica le ha smontate e reincollate con una mistura di segatura e 
colle, a formare un collante strutturale, in grado cioe' di riempire gli 
interstizi della coppia tenone-mortasa... in piu' ha lasciato anche una 
cordolatura sempre dello stesso "collante" nei diedri formarti dagli 
spigoli.
 
che collante abbia usato non saprei, ma a tocare le cordolature sembra 
quasi che sia una tagliente carta vetrata con granitura molto grossolana.
 
il tutto mi e' costato un 200 euro per sei sedie... e durante il primo 
pranzo del dopo restauro, quando stava per ricominciare il giochino 
sulle due zampe, ho tirato fuori la fattura ed ho minacciato di chiedere 
il rimborso... ha funzionato.
 
bye
 

 Qualcuno ha esperienza diretta ?
 
Se hai già l'epossidica usala tranquillamente. In alternativa,
io a suo tempo ho usato colla a caldo, scaldando un po' in
precedenza i pezzi con il phon.
Al doppio scopo di far penetrare meglio la colla nelle fibre superficiali
del legno e di avere un po' più di tempo per maneggiare i pezzi
prima che si bloccassero. Tieni presente che quando l'ho fatto
era inverno, in una casa gelida :-)
 
Quelle sedie stanno lì da una decina di anni ormai senza segni
di problemi.
 
Bye, G. 
 
 

nn il 21/09/2015 mi ha raccontato che:

Quoto segatura e colla. Mi spiego.
Le viniliche sono ottime perché penetrano nel legno, ma non hanno 
potere riempitivo. E proprio nella riparazione delle sedie si può 
trovare un certo gioco negli incastri usurati. In caso di gioco, utile 
appunto unire della segatura (fine, non trucioli).
Con la vinilica è molto importante usare morsetti o cinghie per 
mantenere stretti gli incollaggi durante l'asciugatura.
Magari non vanno usate le viniliche del reparto cartoleria ma meglio 
spingersi su quelle pensate per legno (diventano un po' più rigide). 
Parlando di marchio Vinavil, non il classico ma il "59" o il "Legno", 
ma di marchi ce ne sono tantissimi.
Va usata senza diluirla.
Sedie riparate con comune Vinavil bianca, sono ancora lì da circa 15 
anni, però va detto che chi le usa non ci fa la breakdance :-)
 
Ci sono le poliuretaniche monocomponenti, sembrano migliori della 
_media_ delle viniliche, ma non le ho mai usate tra legno perché me ne 
hanno parlato come difficili da gestire. (Queste informazioni sono in 
effetti coerenti con l'esperienza su adesivi poliuretanici 
monocomponente per edilizia, le prestazioni ci sono ma sono un po' 
rognosi a seconda della applicazione).
 
Appassionati mi hanno parlato di colle alifatiche per legno che 
acquistavano all'estero tempo fa. Googlando si vede qualche negozio 
online italiano che le vende. Però non mi pare di vederle usare dai 
falegnami che conosco, non so se è per una questione di costi o se  
semplicemente non ci sono vantaggi particolari.
 
In conclusione, meno male che ci sono le viniliche :-)
 
Saluti, Seba

 semplicemente non ci sono vantaggi particolari.
 
La prima che hai detto, la riparazione di cui parlava quello del cognato è 
fatta dalla descrizione con l'alifatica, se è gialla poi è sicuro al 99% 
 
 

El_Ciula ha scritto:

Aggiungo:
 
http://users.libero.it/petemalu/colle/pva.html
 
 
 

 [...]
 
 
Ah, mi sono perso nei miei discorsi. Le poliuretaniche diventano 
abbastanza rigide. Le alifatiche diventano rigide, e sono apprezzate 
per essere ben carteggiabili.
 
Saluti, Seba

El_Ciula il 22/09/2015 mi ha raccontato che:

Ecco, bel link, a grandi linee me l'avevano spiegata così la cosa.
Allora magari i falegnami che conosco si limitano a chiamarla "la 
vinilica quella cara" invece di alifatica :-)
 
Saluti, Seba


 
Forse la raspa è eccessiva: meglio una carta abrasiva a grana grossa.
Per il vinavil, data l'applicazione in cucina, meglio quello per 
esterni. Soffre meno il vapore acqueo. Guarda bene le etichette: invece 
che a base vinilica è a base poliuretanica. Ha ben in chiaro la scritta 
"per esterni". In alternativa, le classiche colle da assemblaggio (senza 
chiodi e simili), che poi sono la stessa cosa... ;)
 
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Qualcuno ha esperienza diretta ?
 
 
io uso la Vinil 59
 
negli anni ho riparato dai mobili, a ante con vetri della cucina,
ho anche fissato il cannicchio della paglia viennese su delle
riproduzioni di alcune thonet ed è sempre tutto bene
 
l'importante e che le superfici combacino perfettamente
e che usi i morsetti e lasci in pressione per un tempo
sufficentemente
 
 
 
e7o7

Ora bestemmio...
 
Colla da montaggio?


 
Ma intendi la "millechiodi" ?
 
Magari sbaglio , ma non mi da molta fiducia usandola per il legno.
 
Mi sembra piu un qualcosa per appendere pannelli sui muri o battiscopa.
 
Il lavoro che deve fare su di una sedia e' immensamente piu gravoso , 
sopratutto se "qualcuno" si dondola sulle gambe posteriori...
 
Magari qualcuno mi smentisce, non dico di usare una colla resorcinica 
come la Ciba rossa ( difficile da trovare fuori da usi professionali 
aereonautici ) , ma credo che ci siano colle da hobbisti piu adatte.


 aereonautici ) , ma credo che ci siano colle da hobbisti piu adatte.
 
 
 
Se c'è gioco nelle giunture ti serve una poliuretanica, che gonfia e riempie tutti gli spazi. 
Io uso questa monocomponente e non mi ha mai tradito:
http://i.imgur.com/kZGVOrg.png
 
 
 
Giovanni

 ma credo che ci siano colle da hobbisti piu adatte.
 
Concordo con te, "montaggio" infatti andrebbe genericamente inteso più 
come "installazione/incollaggio" che come "assemblaggio". Molte colle 
di "montaggio" restano morbidose, essendo in effetti per soli montaggi.
Poi ce ne sono "Di montaggio" dichiarate per montaggi _e_ assemblaggi, 
e altre dichiarate direttamente "Per assemblaggio". Diventano rigide 
(di solito usano termini tipo rigido-flessibile, per dire che è rigido 
ma resistente agli urti).
Quindi se uno non conosce un prodotto per abitudine/lavoro/esperienza, 
toccherebbe sbattersi un po' per cercar quella giusta.
 
Per cui tanto vale star sulle viniliche facilmente reperibili, che sono 
adatte per assemblaggi. Cito la descrizione di una vinilica:
[QUOTE]
Adesivo acetovinilico ideale per riparazioni e assemblaggi di legno e 
derivati, in forma di listelli, pannelli, sedie, telai [...]. 
Particolarmente indicato per realizzare incastri o giunzioni di vario 
tipo (con spine, pastiglie piatte, a linguetta, ecc), garantisce una 
finitura perfetta grazie alla sua trasparenza una volta asciutto.
[/QUOTE]
Sul barattolo è raffigurata una sedia con gamba spezzata :-)
 
Le viniliche asciutte hanno un che di "gommoso", il che probabilmente è 
utile per resistere a urti/scossoni/vibrazioni.
 
Saluti, Seba