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Titolo: Invertire rotazione motore monofase

Premessa: vi spiego il concetto dell'idea, ma anche se vi sembra 
malsana, malata, inutile, dannosa, paranoica, delirante, non 
addentriamoci troppo nei commenti. Vorrei rimanere sul punto che mi 
interessa...
Il caminetto ï¿œ ventilato da un motore elettrico monofase. Questo motore 
fa girare una ventola che pesca aria dal basso e la spara da sopra.
L'accensione e lo spegnimento del motore sono pilotati da un 
termostatino a stato solido infilato nel tubo sopra al camino.
Va tutto benissimo, in casa si sta caldi, e non si solleva polvere.
Perï¿œ, se sono su IHFDT, ï¿œ perchï¿œ una cosa che funziona ï¿œ una cosa che 
puï¿œ essere migliorata, a prescindere.
Allora mi dico: se inverto il senso di rotazione della ventola, tirerï¿œ 
aria dall'alto e la sparerï¿œ dal basso. Chissï¿œ se si starï¿œ meglio o 
peggio. Teoricamente meglio, tranne per il discorso polvere che a me dï¿œ 
molto fastidio. Ma ï¿œ una prova, se non mi piace la rimetto come prima.
Per accendere e spegnere, dovrï¿œ usare due termostatini in parallelo, 
quello sopra darï¿œ lo start per convezione naturale, quello sotto terrï¿œ 
la ventola accesa finchï¿œ l'aria ï¿œ calda, e solo quando entrambi 
apriranno il circuito (caminetto freddo), la ventola si fermerï¿œ.
Se poi la ventola, tirando aria calda, si cuocerï¿œ, saranno cazzi miei, 
mi darï¿œ dell'asino e la sostituirï¿œ.
Il vero problema ï¿œ che non ï¿œ possibile invertire la ventola ruotando 
fisicamente il motore, perchï¿œ, a parte la complessitï¿œ di raggiungere il 
motore lï¿œ sotto attraverso il raccoglicenere, l'oggetto non ï¿œ 
simmetrico.
Allora pensavo di agire elettricamente sulla 'centralina'.
La 'centralina' un banale pannellino, con un interruttore "Man/Auto", e 
un pomello con le diverse velocitï¿œ. Da lï¿œ partono i due fili al 
termostato (che appunto sdoppierï¿œ e metterï¿œ in parallelo) e i due fili 
al motore (fase e neutro, non so come gestisca le diverse velocitï¿œ).
E' possibile inserire un 'qualcosa' nei due fili che alimentano il 
motore, per far sï¿œ che questo giri al contrario?
Tanto, trascurando per un attimo il discorso dei termostati, per 
provare potrei banalmente metterlo in manuale e vedere se ï¿œ piï¿œ 
confortevole, se bastasse, che so, un condensatore infilato da qualche 
parte....
Minchia se l'ho fatta lunga...
Alberto

motore, per far s� che questo giri al contrario?
No, devi intervenire sulla morsettiera del motore e invertire i capi
dell'avvolgimento ausiliario (quello a cui � collegato il
condensatore).
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:goqek5pt1a0rf5sdn...@4ax.com...

Esatto per� se il ventilatore � centrifugo ( a chiocciola) come credo non 
basta invertire il senso di rotazione.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:goqek5pt1a0rf5sdn...@4ax.com...

Chiss� che motore ha.....   ;-(
Lui parla di "due fili che alimentano il motore" e di una manopolina che 
varia i giri...
Avr� un motore a spazzole oppure a magnete permanente oppure.... ????
Quien sabe? 

 wrote in message
news:4b476e4e$0$1133$4faf...@reader3.news.tin.it...

sperando che la memoria non mi tradisca, aggiungo che i monofase a gabbia di
scoiattolo di piccola potenza, come sicuramente e` il motore del
ventilatore, spesso non hanno l'avvolgimento ausiliario,  ma solo una spira
in corto messa in posizione strategica sul pacco dei lamierini....
Paolo


Secondo me � un motore tipo quelli delle pompe di scarico delle lavatrici
con il rotore magnetico.
non si puo inverire il senso di rotazione

 Quien sabe?
Ah, non lo so, di motori ne capisco veramente niente.
I due fili partono dalla placchetta con l'interruttore e il pomello 
delle velocitï¿œ, e vanno "lï¿œ in fondo" dove c'ï¿œ il motore.
Proprio per la complessitï¿œ di intervenire lï¿œ sotto attraverso il 
piccolo spazio disponibile, speravo fosse possibile spippolare qualcosa 
su fase e neutro che vanno giï¿œ, e invertire il motore.
Ma le diverse velocitï¿œ come si regolano?
Cioï¿œ, cos'ï¿œ che 'cambia' nei due fili che vanno giï¿œ?
Mica potrï¿œ regolare la tensione o la frequenza con un pomellino che fa 
ridere...
Mamma mia come mi sento ignorante quando si parla di motori 
elettrici...
Alberto

in corto messa in posizione strategica sul pacco dei lamierini....
Ah, s�, non mi ricordo come si chiamano, ma so cosa intendi.
Quelli sono ancora peggio... per invertire il senso di rotazione devi
smontarli ;-)
Boiler

 peggio.
Pessima idea, imho: il calore aspirato, brucerï¿œ l'isolante dei fili
del motore (e ciao peppo) inoltre aspirare dall'alto per mandare in
basso significa andare contro il naturale comportamento dell'aria
(il calore tende a salire), con l'ipotetico risultato che a bassa
velocitï¿œ la depressione generata dall'aspirazione non sara' efficace
contro l'aria che, scaldandosi, diviene piu' leggero e a sua volta
tende a creare depressione in direzione contraria.
Diverso sarebbe se tu creassi una pressione ponendo il motore
sopra che spinge verso il basso: l'aria viene aspirata piu' fredda
di quella poi emessa, quindi grazie alla sua maggiore densitï¿œ non
fï¿œ perdere efficacia alla "pompa" spingente.

 ha scritto nel messaggio 
news:9jsek5l1dnv7jqnrs...@4ax.com...

O montarne due sullo stesso asse capovolgendo il campo e alimentandoli 
separatamente....
Volere � Potere!    ;-)
Se il gioco vale la candela..... 

 basso significa andare contro il naturale comportamento dell'aria
Mi hai risparmiato la fatica di scrivere queste due righe, grazie;
aggiungo solo che invertire la rotazione senza sapere come sono fatte
le pale e la chiocciola puo' dare risultati parecchio scarsi (come
forse intendeva dire anche marco-a75).

Scriveva Franz_aRTiglio venerdï¿œ, 08/01/2010:

Citazione 1:
anche se vi sembra malsana, malata, inutile, dannosa, paranoica, 
delirante, non addentriamoci troppo nei commenti.
Citazione 2:
Se poi la ventola, tirando aria calda, si cuocerï¿œ, saranno cazzi miei, 
mi darï¿œ dell'asino e la sostituirï¿œ.
Ciao
Alberto

 dar� dell'asino e la sostituir�.
Se pu� servire a tranquillizzarti: il mio Piazzetta ha la vantola sotto al 
focolare, aspira aria calda dalla controcappa e la butta fuori in basso, � 
l� che lavora da 13 anni e fino ad ora nulla si � cotto:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 che lavora da 13 anni e fino ad ora nulla si ï¿œ cotto:-)
Si, beh, in effetti l'idea mi ï¿œ venuta dal Piazzetta, ma il punto ï¿œ che 
il tuo motore ï¿œ nato per fare quel lavoro, il mio motore no, ï¿œ nato per 
tirare aria fredda.
Senti, fai anche un bel lavoro. Studia come e dove sono i sensori per 
l'automatismo della ventola. Teoricamente deve essercene uno sopra e 
uno sotto. Magari puoi guardare se hai uno schema elettrico...
Ciao
Alberto

 sotto. Magari puoi guardare se hai uno schema elettrico...
Il fuoco � acceso e non ho potuto guardarci dentro.
Per� sono un tipo molto ordinato e dopo lunga ricerca ho trovato le 
istruzioni:
http://i45.tinypic.com/2jdqrtc.jpg
La sonda � una sola, posizionata sotto al piano fuoco.
A voler essere pignoli non � la soluzione ideale, fa partire il ventilatore 
con una mezz'ora di ritardo e idem per fermarlo, l'ultima mezz'ora � aria 
appena tiepida.
Per� � semplicissimo l'intervento manuale, basta pigiare il pulsantino sul 
telecomando ed esegue gli ordini come un cagnolino ubbidiente.
-- 
Fabbrogiovanni 

 telecomando ed esegue gli ordini come un cagnolino ubbidiente.
Beh, certo, in manuale va tutto bene.
Perï¿œ io vado a letto col caminetto ancora caldo, se me lo dimentico in 
manuale me ne accorgo dopo due giorni di soffione fresco...
Alberto

 manuale me ne accorgo dopo due giorni di soffione fresco...
Il funzionamneto del mio marchingegno � strano ma anche mezzo 
intelligente:-)
Il telecomando � uno scatolotto da inserire in una presa di corrente, una 
qualsiasi, a mia scelta.
Basta tenerlo inserito e, quando la sonda dice che � abbastanza calda, fa 
partire il ventilatore in velocit� 1, e rimane sempre su 1.
Se non intervengo lo spegner� a sonda fredda.
Il pulsante � sequenziale, se premo il pulsante posso scegliere, passare a 
2, a 3, a 4, premo ancora e si spegne.
Ora, supponiamo che l'ho lasciato a velocit� 4.
Si spegne in automatico, e alla successiva riaccensione del caminetto 
partir� a 4.
Se fosse dotato di maggiore intelligenza saprebbe auto-gestire la velocit� 
in base alla temperatura, sarebbe comodo.
-- 
Fabbrogiovanni