Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: ristrutturazione casa - cappotto su c.a -

buondì...una domanda preventiva:
volendo coibentare una ipotetica 
casa fatta  in cemento armato 
(quindi pilastri ma anche balconi) 
e tamponanta in laterizio come 
digerirebbe un cappotto esterno?
 
grazie dell'info!
kk

 digerirebbe un cappotto esterno?
 
 
 
 
 
 
   ...un aiutino...noo???
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTIwMjg
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 cappotto esterno?
 
se riesci a mettere il coibentatnte su tutte le parti in CA, non vedo 
xkè preoccuparsi.
Come dice Felix ci sarebbe da capire meglio la situazione attuale
ciao
PS: non sono un esperto, sto solo per fare il cappotto anche io.
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 ha scritto nel messaggio 
news:jrs36f$f92$1...@dont-email.me...

Qui a N/E "tutti" i nuovi condomini sono fatti così...   :-)
 
"Mettono" il cappotto esterno "senza"aver intonacato.
 
POI se "funzioni veramente" e non sia "una moda" è tutta da verificare...
 
Per esempio ti ricordi "l'antico" GRAFFIATO?
Ci fu una"corsa" ad avere il Graffiato esterno...
POI... von gli anni...
si "accorsero" che le pareti... NON TRASPIRAVANO e facevano la MUFFA 
internamente...
 
Ora il "Graffiato" si è ESTINTO...
 
e TUTTI corrono al... CAPPOTTO!
 
Io ho la casa in CA dal 1962 e NON ho messo ne il graffiato ne il cappotto!
Solo BUONI MURI... fatti bene e con malte e materiali di qualità.
 
Tutto il resto sono cazzate per ciurlare i fessi e creduloni!
 
E per "pensare" si arraffare un contributo di stato...   :-( 
 
 

     ...un aiutino...noo???
 
sì lo so ho fatto una domanda 
genericosa....ma è pure generica e 
ancora molto in forse la cosa.
è che ho visto una casa (ancora 
solo da fuori e so solo che la 
vendono) a me fa gola 
(appartamento13mq +quasi 200mq di 
garage h4m e giardino 370mq
ma non è nuova nuova e messa bene 
(deve essere disabitata da molto)
il tetto pare a posto (sempre da 
fuori eh!!)
come detto so che è a struttura in 
c.a. e coibentata in laterizio e da 
quel che si vede fuori i balconi in 
c.a. soffrono del male di tutti 
balconi in c.a. (ovvero ferri color 
arrugginito che a volte spuntano o 
comunque copertura un po' sbottante)
volevo valutare se un possibile 
cappotto esterno nei prossimi anni 
potrebbe ridarle splendore e 
renderla più accogliente (anche per 
imbastire un progettino di massima 
da sotto porre al mio carissimo 
maritino che ovviamene non è 
contento di porender qualcosa da 
sistmare)....
ovviamnete è tutto molto campato in 
aria e quindi pure la mia domanda 
generica! :-)
 
nella mia testa (sempre subordinato 
ad andare a vedere com'è dentro) ci 
sarebbero i seguenti lavori:
-coibentazione dei pavimenti con 
coibentante posto sul soffitto del 
garage.
ed evntualmente coibentazione dei 
soffitti con coibentante appoggiato 
sul paviemnto della soffitta(o 
sottotetto che dir si voglia)
-cappotto esterno+intonaco
-sostituzione infissi e tapparelle
così dovrebbe diventare vivibile 
comodamente e sfruttando le 
incentivazioni alla ristrutturazione
poi...poi in un secondo 
tempo...abbellimenti vari
ovviamente servono soldi.....ma nel 
caso di lavori a posteriori magari 
riusciamo a dilazionarli nel tempo.
 


la mia è una domanda per 
valutazione all'acquisto....
il problema del c.a è il ponte 
termico che vorrei evitare di 
avere, non so di che epoca è la 
casas di cui sto palrando 
ma...diciamo pure anni 80...
il fatto è che , almeno vista da 
fuori pare molto c.a e quindi mi 
impensierisce la rete di 
pontitermici che si verrebe ad avere.
ovvio poi che non chiedo di 
rinchiudermi in casa...am evitare 
le perdite....ho semrep in progetto 
un sistema di areazione automatica 
per casa nuova che da solo dovrebbe 
comuqnue evitare ristagli di aria 
usata e umida.
 
poi anche il cappotto c'è di 
diversi tipi....
mi informerò sul più traspirante 
possibile....così che l'umidità 
comunque se ne vada ma minimizzando 
perdita di calore o condense!
 
kk

 ha scritto nel messaggio 
news:jrs6ed$rl$1...@dont-email.me...

Una volta una casa era un "investimento"... ORA è una "speculazione"!
 
Se vuoi una casa che sia una casa... te la DEVI far progettare appositamente 
da uno Staff con i controcoglioni e con "Carta Bianca" e Bancomat Oro!
 
E "ancora" rischierai fregature!
 
Poi... alla fine... arriverà il Monti che ti "aumenterà" le tasse perché... 
NON CONSUMI e non fai girare l'economia!
 
 
 
 
 


vabbè se vuoi far polemica 
...smetto di risponderti.....la 
convenienza ad acqusitare l'usato 
indubbiamente c'è, vuoi per le 
volumetrie di case che oggi non si 
costruiscono più così vuoi per i 
costi meno alti. però...ebbene sì 
ci sono pure i però , va avlutato 
inizialmente cosa c'è da fare o 
come operare!
(e , come haio detto tu alla fine 
rischi di aver fregature...ma pari 
pari a queloo che hai ipotizzato tu 
ipotizzando la costruzione.
poi per le tasse...beh...finchè 
facciamo solo rumore brulicante 
online e basta (addirittura in 
forum genericissimi) LORO  non 
faranno altro che raschiare dove 
meno c'è rumore importante!
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
 
 
NESSUNA "polemica" per polemizzare... MA...
così va il mondo oggi!
 
Una volta i "mattoni" e i "bi-mattoni" (quelli "rossi") erano "cotti" a 
legna e ancora tengono su Venezia sull'acqua alta!
 
Figurati in località secca, montagnosa e asciutta!
 
Ora le "case" le fanno i Cammellieri (esperti in tende) e gente dell'Est 
(esperti in ISBE....).
 
Gli Architetti hanno studiato su Nettuno, davanti al PC, mentre i Professori 
stavano al Governo...
 
Mai sentito parlare di "Blocchi Svedesi" fatti in Leca e altri "materiali" 
termo-isolanti?
 
Le "macchine" le facciamo qui a N/E e le"esportiamo" in Arabia, Africa ed 
Asia!
 
 
 
 
 
 
 


ciò significa che sono sicuramente 
pggio?
 
no significa solo che chi vouole 
impiantare una ditta va altrove per 
svariati ( e non sto qui a parlarne 
perchè ormi mi vien l'orticaria) 
miotivi.
 

Gustavo. ha pensato forte :

Fai gli stessi discorsi che faceva mio nonno
quando vide la televisione la prima volta.
"il mondo sta andando in rovina, piu' nessuno
nelle osterie, etc. etc etc " e un mare di altre minchiate
che solo i vecchi rimbambiti sanno farcire.
Meno male che tu Gustavo all'osteria dei veci imbriagoni
ci vai tutti i giorni.
Oggi ti sarai gia' fatto un 2 litri come mimino.
 
 


 
Tuttaltro!
 
La LECA (argilla Espansa) è un perfetto isolante... MA COSTA più dei normali 
inerti... ragion percui... NISBA!
 
Il Blocco Svedese, fatto in LECA,  non è altro che un "doppio muro con 
intercapedine in mezzo" fatto in un solo pezzo.
E' leggermente più largo del nostro standard 26 (diciamo un 40 +/-) 
consistente in un muro da 13 + un intercapedine + un altro 13.
L'Isolamento è da TUNDRA!
 
Logico che ciò vale pure per gli ASSOLATI territori dell'Arabia, dell'Africa 
o dell'Asia.
 
Come vedi... SOLO di "Dio Palanca" si tratta!
 
DOVE lo trovi "qui" un Impresario che lavora bene a pochi soldi?   :-) 
 
 

 o dell'Asia.
 
non ti seguo...tutto il tuo 
discorso è per dire che  in quei 
luoghi non servirebbero???
mai sentito palrare di quel che 
para il freddo para pure il 
caldo????????????
gli uomini blu, in pieno deserto 
son coperti da testa a 
piedi.....dici che è solo per 
attirare turisti (sempre di dio 
palanca?) e anche perima 
dell'avvento del turismo???
capisco per le temperste di sabbia 
ma fra una tempesta e l'altra 
secondo il tuo discorso fanno i 
funghi (non è errore alludo proprio 
alla tundra che secondo te dovrebbe 
aleggiare sotto i loro vestiti e al 
clima che farebbe spuntare funghi a 
iosa!)
?????
 
kk
 

Nel suo scritto precedente, Claudia ha sostenuto :

ma basta dargli da mangiare, dategli del clinto che
gliene servono 3-4 litri al giorno
 
 

 ha scritto nel messaggio
 
 
Stiamo uscendo dal seminato...    :-(
 
Ti avevo scritto che DEVI stare attenta!
 
Una volta "era" di moda il Graffiato..
ORA č di moda il Cappotto...
Domani si scoprirŕ che il cappotto... ecc. ecc. e allora tutti a "cambiare 
moda"!
 
Una"buona" casa... fatta bene... e con i "dovuti" materiali...
NON ha bisogno del cappotto o della ristrutturazione "energetica"!
 
Le "Blocchiere Titanic" per la produzione di Blocchi Svedesi in LECA, Canne 
Fumarie coibentate e Frangisole le abbiamo presentate fin dal "primo" SAIE 
di Bologna (nel 1966) e successivi e al Samoter di Verona...  e da allora 
sono "esportate" ovunque!
 
Ci sarŕ stato un motivo! 
 
 


 
ok ma quelle entrano in gioco nel 
caso di costruzione e pensate 
ristrutturazioen (in pratica 
smontare le tamponature e rifarle 
(lameno quelle)
ma ora il mio pensiero è lontano 
anni luce dal costruirmi casa....
quidni, grazie dell'info ma non è 
il materiale che posso impiegare 
nell'eventuale sistemazione di un 
acasa non nuova di pacca!
kk
 

 kk
 
claudia.... .. prova a fare. cosi... ma davvero... informati
e tratta 1 ora di telecamera infrarossi digitale... concorda
per 50 - 80 euro... filma tutto .... verso ottobre novembre...
con temperatura etc etc orari etc etc
 
 
io senti non ti racconto puttane... avev0 3000 ,3 di consumo...
son passato a 1900 m3 .... metti che quel contantore poteva
sballarmi di un 20 per cento.. ma il 15 percento restante sono
 
APPORTO DI CALORE.. la situazione va studiata, con quello, una
analisi dei ponti temici e degli apporti ... se ti apportano
calore ottobre nobembre marzo e aprile e ti restano dicembre
gennaio e febbraio ... SECONDO ME NON CONVIENE COIBENTARE...
 
ma va guardato... capito... la parete sembrerà un colabrodo
ma se cappotti , gli infissi ? NON ti porteranno calore e anzi
diperferai .. perch+ per apportarte ed eliminare il ponte termico
devon esser a filo.... hai cappotto sul muro... ok ... ma poi?
 
invece che parlavi di muro ... laterizio.. se ha dentro l'aria.
una camera aria intercapedine ESSO Eì' MEGLIO CHE LO INSUFFLU
PIUTTOSTO CHE COIBERNTI...
 
CIAO
 
MARIO


io ho inteso quel latrizio coem 
tamponana a mattoni , non altre 
tecniche più specifiche!
dubito che ci sia intercapedine!
ma , riepto è tutto forse da 
visitare e vedere!
kk

 possibile acquisto.
 
 
Scusa, con tutte le case costruiscono gia isolate, non puoi prenderne una 
gia ok? 
 
 


forse ho i miei perchè?????
attieniti al tema 
pliiiiiiiiiiiiiiis, non ho chiesto 
di suggerirmi cosa comperare!
 

 di suggerirmi cosa comperare!
 
Calma eh, era una considerazione... 
 
 

 E per "pensare" si arraffare un contributo di stato...   :-(
 
Quoto, il polistirene (se usano quello) soffoca, e poi verrà l'umidità, 
certo usassero il sughero, sarebbe un'altro mondo,ma costa. 
 
 

Sembra che El_Ciula abbia detto :

I cazzi che succhi ti soffocano.
Sei un cretino, non ci capisci un cazzo
ma pur di fare la spalla del Gustavo
scrivi scemenze.
Continua cosi', sei uno spasso.
 
 

Robur ha scritto:

Sei veramente uno sfigato. 
 
 

 possibile acquisto.
 
 
umm ho capito.. avrebbe una portineria , zona abitabile 13 m2
e poi 200 h 400 cm tipico capanno cemento e muratura...
con tetto apparentemente buono stato...
 
 
di sicuro è affascinante come invervento , uso , proprietà del
terreno che sarebbe poi tutto a tuo servizio.
 
cmq di solito , da me.. nei capannoni simili anni 20-60 prima
dell'avvento del pre fabbricato, cosa succede... hai caldissimo
in estate e freddissimo in inverno... l'altezza è quella della
mia casa che ora sto SUPERMONITORANDO CON TUTTI I LIDL TEMOMETRI
CHE MI SON FATTO PRESTARE.. HO UNA DECINA DI TERMOMETRI PIAZZATI
PER OGNI LOCALE E A DIVERSE ALTEZZE...  QUINDI SPIEGO MEGLIO..
CON ESEMPIO, QUELLO CHE VOLEVO DIRE.
 
CHIRAMENTE.. se schiumi o isoli le travi di cemento armato e poi
metti il cappotto e poi metti gli indissi nuovi... o li sposti a
filo del cappotto ( quyesto è importante.. tu metti nuovi infissi
usando il vecchio telaio e poi avanzando con il cappotto.. il nuovo
infisso non ti protegge come dovrebbe e costa come se posato correntto
ci sono in rtete esempi e classificazioni.. la resa teorica
dell'infisso è per esempio k=1 ... se montato a filo... ma se lo
monti rientrante come sarebbe aggiungendo la coibentazione... l'effetto
peggiora non dico che passi a k =3 ma insoimma PEGGIORI MOLTISSIMO)
 
alla fine , la nuova struttura, se materiuali ok e pozionati giusti
reggerebbe alla grande... si scalderebbe con meno energia di inverno
e raffrescherebbe con meno energia di estate.
 
io tuttavia dicevo e suggerivo.. prima di passare a spendere per
quei materiali, cappotto, intocaco serramenti etc etc che si possono
fare in fai da te.. se tuo marito non vuole.. secondo me.. ce la fai
anche te... nessuna difficolta, pesi eccessivi..  dovresti farcela
piano piano... anche da sola... magari di fai aiutare da un muratore
a mettere il primo giro... di altezza.. poi continui tu... è come un
lego.. gioco di incastro.
 
cmq DICEVO... prima di quello.. va studiata o almeno conosciuta e 
ispezionata una struttura simile... perchè per dire... a sto punto..
aggiungi una lastra di polistirolo e tiri una parente interna...con
MENO SOLDI DI UN CAPPOTTO MAGARI RAGGIUNGI UN OTTIMO LIVELLO DI
EFFICIENZA ENERGETICA... poi va studiata la POSIZIONE nore est ovest sud 
per vedere gli apporti solari.... OSSIA QUANDO IL SOLE TI PORTA
IN CASA.... ALLORA PER ASSURDO... SE HAI UN MURO DI 10 CM... IN 
INVERNO... MA CHE ESTERNO è IMPERMEABILE, SCURO E RICETTIVO... IL
SOLE TI SCALDA L'INVOLUCRO... AVREI SUL RIVESTIMENTO ESTERNO.. UNA
PIASTRELLINA DI 0.5 CM... UN 30 GRADI ANCHE CON ESTERNA A 0 E INTERNO
A 18 ... A QUEL PUNTO....I GRANDI FISICI DICONO CHE SICCOME HAI 0
IN ESTERNA E 18 INDENTRO.. IL CALDO ESCE... ESCE TANTO SE HAI UN MURO
SINGOLO, MENO SE HAI UN DOPPIO MURO CON CAMERA ARIA , QUASI NIENTE SE
CAPPOTTI..... MA ANCHE CON UN APPORTO MINIMO DI SOLE... CHE SCALDA
UN RIVESTIMENTO ... E HAI UN 30 GRADI SU UN LATO DEL MURO... O ANCHE 
SOLO 1 GRADO PIU DEI TUOI 18 ..... CAPISCI.. IL CALDO ESCE MOLTO MOLTO
MENO ALL'ESTERNO DALL'INTERNO.... E NON HAI IL CAPPOTTO E NON HAI
FATTO NULLA... QUESTO IO HO ESPERIMENTATO... HO TAGLIATO TUTTI GLI
ALBERI.. DI INVERNO.. QUANDO HO IL SOLE... AVENDO UNA CASA ISOLATA
MI PRENDO IL SOLE POCHE ORE INVERNALI... MA SONO APPORTO DI ENERGIA...
A SPANNE .. IO DA NON AVERE APPORTI.. e per non avere,.. intendo che
non ero in grado di sfruttarli ad ora che li sfrutto... ho un risparmio
energetico di 1100 m3 di gas equivalenti.... io ORMAI MI SONO MESSO
IN TESTA CHE TANTI ERANO DOVUTI AL MIO CONTATORE DI MERDA , DEL GAS,
CHE AVEVO.. SE AVESSI SOLDI... FAREI CAUSA E LO FAREI MISUARARE COSA
MI HA CIUCCITO IN PIU.... MA NON è QUELLO TUTTO... PERCHè QUALCOSA
SONO SICURO MI PRENDEVA. .... MA NON 1100 .... IN TEORIA SE IL
PROSSIMO ANNO AUMENTO DI UN GRADO... è QUESTA LA MIA ULTIMA 
TENTAZIONE... CHE PROVEREI MAGARI UN MESE SOLO... TANTO HO I CONSUMI
GIORNO PER GIORNO... DOVREI CONSUMARE DA 18 A 20 GRADI UN +10.1 DI
LEGNA O METRI CUBI EQUIVALENTI... MA SE NON ACCADRAàà è PER L'APPORTO...
SOLARE...
 
PER CUI PRIMA DI FARE GROSSE MANUTENZIONI O PROGETTI .. ANFREBBERO
RICERCATI,... ANCHE SE NON NE FARAI NIENTE... QUEI DATI... E VEDERE
SE E COSA VALE LA PENA.. E LO SFORZO .. DI FARE.... PER DIRE.. TI
FAI BORDO.. IL COLORE ESTERNO....E DI INVERNO STAI AL CALDO ANCHE
SENZA CAPPOTTO... VALUTATO TUTTO BENE....
 
CIAO
 
MARIO



 
sinceramente ( e qui mi trovo 
daccordo con il Ciu....)....anche 
io avrei evitato il polistirene 
(anche s eoggi è di moda) ma 
esistono fibre più naturali.... 
sughero ma non solo , che almeno 
hanno un aminima funzione di 
traspirazione.

sughero ma non solo , che almeno 
 
Non sapevo che sughero fosse una fibra.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


 
al solito....segui il discorso e 
non guardare le parole in solitaria.
comunque, poichè il sughero costa e 
non è materiale infinito i pannelli 
che vengono usati in edilizia sono 
ricostruiti quindi resi in 
fogli...di fatto quidni ricostruita 
ovvero una fibra (anche se non è 
costituita da forme lunghe) sebbene 
il sughero sia di partenza un un 
materiale

 meglio, affrontare certe migliorie.
 
si.. ovvio solo VIVENDOCI E CAPENDO MEGLIO... scopri e fai le
cose giuste .. ponderate giuste.
 
 
solitamente... non vale la pensa cappotto da roma in giù,, il costo
non ripaga il risparmio
 
la tua zona è a metà strada dal confine... va STUDIATA BENE...
BASTEREBBE magari una rete portaintonaco che mitiga il ponte
termico del cemento armato e un colore materiale termico , finale
e con possibilità fai da te.......
 
OVVIAMENTE DA TE... da me... se tocchi il colore o il materiale..
del rivestiemnto esterno, ti obbligano a fare il cappotto almeno in una 
parete facciata dell'involucro... pazzesco... ma cosi...
 
ciao
 
mario

 cosi...
non credo ci sia obbligo qui....
ovvio però se vuoi incentivi o 
miglioramento classe di 
certificazione....mi sa che tocca!

 certificazione....mi sa che tocca!
 
mah il comune.. il regolamento edilizio.. il comitato consiglio
del paesaggio.. LA CASTA... non puoi decidere colori ... per esempio
vedono dove è la casa e leggono dalle mappe i colori ammessi, che puoi 
usare per infissi e mmuri... bha... a me sembra pazzesco ma il mio 
vicino.. ha cambiato
in fai da te , tutto, proprio per evitare di fare il cappotto
almeno in un muro... e tutti stanno seguendo... l'esempio... sembra una 
scemata.. ma case anni 50 anche solo a tingerle... OOO SONO REGGE..
CAMBIANO LOOK PAZZESCO... SONO MOLTO MOLTO PIU BELLE DI PRIMA E
DELLE VILLE NUOVE... A ME PARE EVIDENTE.. E OVVIO.. poi magari 
consumano... ma accidenti pochi euro e via per altri 50 anni....
 
ciao mario