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Titolo: Architetto o geometra?

Lasciando le rifiniture al fai-da-me, a chi consigliate di far progettare 
la ristrutturazione di un appartamento, a un architetto o a un geometra?
 
L'architetto è forse più creativo (e caro), ma il geometra avrebbe forse 
più buon senso e praticità.
 
Che dite?
 

 la ristrutturazione di un appartamento,
 
Al primo culattone che passa. 
 
 


ing
dge

Erasmo da Rotterdam ha scritto:
 

Che non c'è la risposta, cerca uno che è conosciuto per fare quello che 
interessa a te e fai un bel preventivo. 
 
 


Dal geometra puoi far fare le variazioni catastali a fine lavori, le
pratiche edilizie da presentare (CILA, SCIA, etc etc), per esempio.
Lavori di estimo catastale, rilievi e disegno planimetrie, di gestione
delle pratiche edilizie, per cui un geometra ha davvero grande
dimestichezza, anzi e' *proprio* il suo lavoro.
 
Se devi invece "progettare" un intervento sul tuo immobile, far fare un
capitolato lavori, quindi stimare come precisione le cose da fare, e
soprattutto come farle nel miglior modo e con le soluzioni con il
miglior rapporto costi/benefici, soprattutto se poi entri nella parte
impiantistica (che e' la cosa che costa di piu' di solito nelle
ristrutturazioni), io lo farei fare ad un architetto e/o (soprattutto
per la parte impiantistica) ad un ingegnere.
 
Puoi ovviamente trovare sul mercato geometri molto piu' bravi a fare il
mestiere di architetti e ingegneri, ma e', per fare un parallelo, come
trovare uno che magari sembra ti sappia prescrivere il giusto farmaco o
diagnosticare correttamente la malattia, pur non essendo medico. A te la
scelta (e il rischio).
 
Per il discorso dei costi: il mercato ormai e' praticamente libero,
quindi puoi trovare di fatto qualsiasi prezzo, dipende quanti preventivi
chiedi (e a chi li chiedi), a qualsiasi delle categorie professionali di
cui sopra (geometri iscritti al collegio, o architetti e ingegneri
iscritti ai rispettivi albi).
 
Per eseperienza posso diri che molti architetti di nuova generazione,
cmq, almeno da quando c'e' il corso di laurea specifico in
Architettura-Ingegneria, sono molto meno creativi e molto piu' concreti
di una volta. Insomma, in giro ci stanno molti meno "Fuffas" (la
versione Crozza di Fuksas), anche perche' senno' non lavorebbe nessuno.
 
Ovviamente miei 0,02.
 
-- 
BArrYZ
 

 la ristrutturazione di un appartamento, a un architetto o a un geometra?
 
One solution with a cheap price?
Quantity Surveyor
 
Good solution with high price?
Architect
 
Best solution with a good price?
Engineer
 
 

 L'architetto è forse più creativo
 
lo sceglierei solo se la parte estetica fosse parte preponderante del 
lavoro, ovviamente verificherei preventivamente la sua creatività 
valutando suoi lavori precedentemente svolti.
Viceversa geometra/ingegnere
 
---
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
Il mio geometra ha il figlio architetto. Taaaaac.

 la ristrutturazione di un appartamento, a un architetto o a un geometra?
 
le figure tecniche in edilizia non sono così distinte come credi o vuoi 
far credere
 
perché potendo di legge fare tutto, ognuno fa quello che meglio crede, 
cioè tutti fanno tutto ed il contrario di tutto
 
a volte con risultati egregi, altre meno
 
in definitiva per quello che serve a te, ing arch geom o perito edile 
pari sono, non c'è differenza
 
ti serve una persona che conoscendo le procedure, le norme, il lavoro, i 
materiali ecc sia in grado di soddisfare le tue esigenze, le tue 
aspettative ed ovviamente le tue necessità
 
cmq già il pensare di rivolgersi ad un tecnico è cosa ammirevole
 
per sceglierlo dovrai fare affidamento al tuo vissuto e/o ai consigli 
che potrai avere dai contatti della tua vita reale
 

 a un geometra?
 
Che lavori hai in mente di fare? Nel senso: sulla casa e che poi conti 
di fare tu in economia.
Casa tua o casa da affittare a terzi?
In che stato è?
Certificati e situazione catastale, tutto a posto?

 ha scritto:

Giammai il geometra, poi fai come credi :-D
 
 
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Un perito meccanico, un geometra e un architetto discutono sulla natura 
del corpo umano. Il perito: -E’ ovvio che chi l’ha fatto era un perito 
Meccanico , con tutte quelle articolazioni, le ossa di sostegno…- -No, 
no- – dice il geometra – -lo ha fatto sicuramente un geometra: guardate 
la semplicità e la simmetria, due occhi, il naso al centro- -No, nessuno 
dei due- – dice l'Architetto – -e’ stato sicuramente un ingegnere 
civile: solo loro possono mettere una discarica tossica vicino ad 
un’area ricreativa-.....


marìo de janeiro <De_ja...@nonvalido.falso> ha scritto:

Il mio Ar Bitetto ha il figlio geometro 


 la ristrutturazione di un appartamento, a un architetto o a un geometra?
 
Alla padrona di casa.
Per lo stretto necessario che non puo' (scartoffie) o non e' di sua 
competenza (roba squisitamente tecnica), un tecnico vale l'altro, basta sia 
persona di tua fiducia e conosca il suo mestiere.
 
carletto 
 
 

 ha scritto:

:-D dici ha senso artistico? 
-- 
GR


Il 18/02/2016 15:49, Erasmo da Rotterdam ha scritto:

Se non hai ancora un profesisonista di fiducia chiedi in giro, chiedi di 
vedere i lavori seguiti da chi ti sembra bravo, parla con i suoi clienti 
e poi scegli.
GD


Il 18/02/2016 17:23, carletto ha scritto:
[...] un tecnico vale l'altro
 
...ma anche no.


 ha scritto:

Magari un perito agrario cosě fa un bel giardino


 
"Ghost Dog" <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto
 
[...] un tecnico vale l'altro
 
...ma anche no.
 
Invece io dico di si', in casi del genere, fermo restando che sia una 
persona di fiducia e conosca il suo mestiere.
Fonte: sono un architetto, che pero' fa tutt'altro lavoro...
 
carletto 
 
 

 ...ma anche no.
 
Concordo (con te).
 
-- 
BArrYZ


io invece ti dico che non è vero, non fosse altro che magari ti rivolgi 
ad uno che ha uno stile "vintage" e tu magari adori il minimalismo.
Fonte:sono un architetto e faccio l'architetto.
GD


 un’area ricreativa-.....
 
ce ne sono sui carabinieri, sui pompieri e pure sugli architetti.....
 

Erasmo da Rotterdam ha scritto:

Un ingegnere ti provoca allergie o irritazioni?
 


Per intanto incassa e porta a casa....dall'architetto!!!!


 più buon senso e praticità.
 
Io dovendo ristrutturare una casa in un contesto particolare ho preferito l'architetto perché ero interessato ad una visione più ampia sul progetto.
 
Ciao
H.

 uno che ha uno stile "vintage" e tu magari adori il minimalismo.
 
Beh, scusa eh: ha detto che deve ristrutturare un appartamento (presumo in 
economia), con finiture fai-da-te, mica ha detto che deve allestire la 
boutique di Valentino in Rue de Rivoli...
E' un mio parere, ma io ad un architetto non gli lascerei mai progettare e 
decidere su un luogo cosi' intimo e personale come puo' essere la propria 
abitazione.
Mies van der Rohe, abitava in una "brutta" casetta fine ottocento coi gerani 
alle finestre, col cacchio che ando' a vivere nei suoi Lake Shore Drive la' 
vicino (mica fesso...)
 
carletto 
 
 


Il mondo è bello perchè  è vario, ma se sei capace a fare il tuo lavoro 
riesci ad interpretare i desiderata dei clienti, quali essi siano, a 
dare la giusta forma al contenitore (la casa) a consigliare soluzioni 
razionali esteticamente, poi metti a disposizione il tuo bagaglio di 
esperienza sui materiali etc etc etc.
fare il progettista non è solo fare bei disegni, il difficile (e 
stimolante) viene dopo.


 stimolante) viene dopo.
 
Sicuramente e' come dici tu, ma tutte queste belle cose costano tempo, tanto 
tempo.
Che Valentino si puo' permettere di pagare, ma il cittadino medio e' sempre 
meno disposto a pagarlo, tutto questo tempo, solo per ristrutturare un 
appartamento.
 
carletto 
 
 

 abitazione.
 
Una volta mi è capitato di prestare la mia opera da fabbro per un 
cliente e come progettisti c'era una coppia di architetti.
Entrambi maschi, e per coppia intendo solo dire che in cantiere 
venivano sempre insieme, nessun riferimento alla loro situazione 
personale.
 
Ricordo che non ho mai sudato tanto a lavorare il ferro.
 
Non c'era una linea diritta, tutto curvo, sia in orizzontale che in 
verticale.
 
Un giorno ho provato a chiedere al cliente, di professione psicologo, a 
cosa fosse dovuta una scelta così "difficile".
 
Risposta: i miei architetti mi hanno convinto che una casa deve essere 
come un utero per viverci bene.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Tutto regolare.
Il grosso agli specialisti, le rifiniture a me.
 
 
 


Cosa intendi esattamente per "rifiniture"?
 
Perche' questo varia drammaticamente da persona a persona.
 
-- 
BArrYZ
 

 :-D dici ha senso artistico?
 
Molto senso, sono uominisensuali. 
 
 

 Fonte:sono un architetto e faccio l'architetto.
 
Un architetto uomo è troppo poco intelligente per diventare ingegnere e 
troppo poco ricchione per diventare stilista! 
 
 

Perche' questo varia drammaticamente da persona a persona.
 
IMHO vuole spostare 2 prese e dare una mano di bianco! 
 
 


Veramente e' un po' sprecato per un semplice appartamento.
 
Il problema e' quando i geometri si mettono fare cio' che financo per legge
compete solo agli ingegneri.
 
Salvo che non vogliate ristrutturare anche tutto il sistema energetico,
allora, con un ingegnere vi risparmiate il termotecnico ed ottenete un
risultato omogeneo e sinergico.
 


Che discorso inutile: è ovvio che se vuoi un servizio migliore devi 
pagare di più, dove sta la novità?
non hai i soldi per un progettista qualificato? fai da te e vivi sereno.



una volta mi è capitato di lavorare con un fabbro che faceva tutto 
diritto. non c'era verso di fargli curvare una piattina o un profilo 
qualunque, tutti tagli a fetta di salame.
un giorno gli ho chiesto  per quale fottuto motivo non ci fosse modo di 
vedergli fare una curva, e lui mi rispose che aveva solo due rulli di 
raggio piccolo per la calandra che gli altri li aveva rotti e che 
comunque al garzone non aveva tempo di insegnargli ad  usarla e che per 
lui andava bene così, non è che ci si può perdere delle giornate per 
fare una curva.....
non ne ho parlato con nessuno psicologo, ci son riuscito da solo a 
rendermi conto che era un coglione :)



Bella questa.
Ma se l'architetto è donna?


 Il grosso agli specialisti, le rifiniture a me.
 
Cioè battiscopa e pittura sui muri li fai tu ed il resto (cosa?) agli 
specialisti? Perdona, ma se non ci rispondi, mica ti possiamo aiutare.
Prova a definire meglio le tue idee in materia e poi, a ragion veduta, 
magari ragionando insieme, ci arriveremo.

 Veramente e' un po' sprecato per un semplice appartamento.
 
a te serve una carta da seguire, perché salvo alcune sgrossature ti 
farai tutto da solo, in questi casi conviene scegliersi un tecnico che 
sia il più possibile uguale a te, che ti segua piuttosto che indicarti 
la strada e forse a mio avviso, visto la "classifica" che hai stilato 
,ti è più utile un geometra che un architetto o un ingegnere edile

 tagli a fetta di salame.
 
 
Vabbè, in ogni gregge c'è qualche pecora nera:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Appunto!


 Ricordo che non ho mai sudato tanto a lavorare il ferro.
 
 
chissa il conto

 chissa il conto
 
Il cliente, rinomato psicologo, oltre che permettersi due architetti 
due era proprio un signore, di quelli brillanti che quando gli porti il 
conto guardano solo il totale e compilano l'assegno:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Vabbè, in ogni gregge c'è qualche pecora nera:-)
 
la mia esperienza su una ringhiera
 
il geometra porta in fabbro in cantiere (anzi no telefona al fabbro) e 
gli dice dobbiamo fare una rinhiera qui
 
l'archietto disegna la ringhiera e poi sono cazzi del fabbro come farla 
stare su perché non sono indicati elementi dimensionali
 
l'ingegenre da tutte le info dimensionali saldature ecc ecc ma fortuna 
che poi il fabbro sa coem fare perchè sennò...
 
 
 


Prima che un ing. incassi e porti a casa da un arch. le galline fanno la 
pipi'
 

 pipi'
 
Sì, si, lo sappiamo che i pantaloni in famiglia li porta tua moglie :-) :-) 
:-)
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 poi il fabbro sa coem fare perchè sennò...
 
Aggiungo un altro ricordo, e poi mi fermo, sarebbe come sparare sulla 
Croce Rossa:-)
 
C'era una volta una scala, e c'eravamo io, il cliente e il suo 
architetto (di sesso femminile, poco più che neolaureata, ma questo non 
c'entra).
 
Scala molto bella, con pedate fatte di granito lucidato a specchio, 
spessore 40 mm.
 
Come ringhiera l'architetto mi chiede di mettere due tirantini di 
acciaio su ogni pedata, che salgono in verticale fino al soffitto.
Condizione inderogabile: i cavetti devono essere tesi come corde di 
violino.
E fin qui nulla da eccepire, cliente paga e io gli posso procurare 
tenditori da barca in super acciaio inox superlucidi.
 
Seconda, e sempre inderogabile richiesta: i fori, diametro 8, per i 
golfari sui gradini li vuole con centroforo a 10 mm. dal bordo del 
granito.
 
Non riesco a trattenermi dall'obiettare che forare 40 mm. di granito, 
praticamente in riva al bordo, avrà come conclusione che i gradini 
glieli sbriciolo tutti.
Aggiungo che due cavetti, tesi come corde di violino, porteranno 
semplicemente a scollare e a sollevare la lastra.
 
La gentile professionista controbatte, non a me ma rivolgendosi al 
cliente, che evidentemente ha scelto un artigiano non all'altezza di 
eseguire lavori impegnativi.
 
Saluto e me ne vado, vero che i fabbri tengono famiglia, ma abbiamo un 
minimo di orgoglio:-)
 
Passa un mese e il cliente mi richiama, manifestando l'intenzione di 
completare la ringhiera.
 
Gli dico subito che per me la faccenda era chiusa ma mi racconta che la 
tizia era stata "licenziata" dopo che aveva fatto scappare non solo il 
fabbro ma anche falegname, idraulico e piastrellista.
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


Questo e' matematico, ma non per ragioni professionali... ;-)

 eseguire lavori impegnativi.
 
questo è un gravissimo errore
 
umiltà sempre e comunque
 
primo perché dal contraddittorio si impara molto e secondo perché 
ammesso e non concesso di aver ragione, imporre una lavorazione che non 
è nelle corde di chi la deve eseguire porta ad un risultato pessimo

 ha scritto:

Vorrei incanalare i cavi elettrici per portarli alla scatola grande fin sotto il 
quadro e far chiudere il tutto a un elettricista vero.
 
Ma dubito che i "professionisti" si facciano scappare la facile e remunerativa 
lavorazione dei cavallotti nelle prese a 60 sacchi a punto luce.
A quel punto, me lo faccio tutto io. E mi auto-certifico.
 
 
 


Occhio, che senza le certificazioni e la visura camerale non potrai 
avere l'agibilità.
Se poi per malaugurata ipotesi (sgrat)  un corto desse fuoco a qualcosa 
o p3eggio qualcuno si facesse male causa scariche, allora rischi di 
passare guai seri con le assicurazioni
GD


 
 
L'importante sia una bella donna, di buon gusto.
-- 
Il vecchio impiegato
 
 
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Se non fosse che a volte la discarica cambia destinazione d'uso.

 GD
 
Chiudete il NG, č arrivata l'archistar! 
 
 

 ha scritto:

Pittura, faretti, lavabo del bagno, cucina...
Non mi sovviene altro.
 
 

 L'importante sia una bella donna, di buon gusto.
 
Mancherebbe "disponibile".
 
 

 non hai i soldi per un progettista qualificato? fai da te e vivi sereno.
 
Nemmeno questo e' oggetto di discussione.
Se capisci i clienti cosi' come capisci i thread stiamo freschi...
 
carletto 
 
 


Sbagliato interlocutore ? ;-)
 

 Che dite?
 
Ho fatto svariate ristrutturazioni e nuove costruzioni,
per cui ho una certa esperienza in merito.
 
Ho conosciuto Ignegneri-Architetti e Geometri di UNA SOMARAGGINE Disarmante
Ho conosciuto Ingegneri con CONTROCGLIONI
              Geometri molto scrupolosi e precisi
 
gli Architetti dovendo fare ristrutturazioni ho preferito scartarli, in quanto mi interessava il risanamento STRUTTURALE dove è d'obbligo Ingegnere con ControCoglioni.
 
Tanto per la Legge Antisismica l'ingegnere devi metterlo per forza
 
Scegli il migliore e vai ( chiedendo in giro quale sono i più bravi, ma chiedilo a persone precise non trucioni)
 
per le pratiche architettoniche vai di un BUON GEOMETRA e chiedi vari preventivi perchè ultimamente i prezzi sono molto variabili!
 
Buon lavoro

 Che dite?
 
se devi ridisegnare gli ambienti interni ti consiglio *vivamente* un 
bravo architetto. 
se fosse stato per l'ingegnere che mi ha seguito i lavori a quest'ora nel 
posto dove adesso ho una comoda saletta da pranzo ci sarebbe una rampa. 
 
un tecnico puro tende ad avere una sola priorità ovvero il rispetto delle 
normative, quando invece la vivibilità degli ambienti è altrettanto una 
priorità e te ne accorgi dopo quando ci abiti. il geometra ti progetta le 
finestre secondo i calcoli di luce/volume, l'architetto magari le dispone 
perché tu prenda una luce migliore. 
 
sul fatto che sia caro dipende. certo è una spesa in più perché il 
tecnico lo devi comunque prendere e, soprattutto, si fa pagare uguale sia 
che il disegno te lo faccia lui o che lo faccia qualcun altro.

 L'importante sia una bella donna, di buon gusto.
 
Mancherebbe "disponibile".
 
 

perché tu prenda una luce migliore.
 
Fermo restando che ogni figura professionale può tendere a privilegiare la 
sua specializzazione, si dovrebbe meglio precisare la professionalità in 
generale.
Voglio dire, nel tuo esempio hai citato tre professioni dimenticandoti un 
aggettivo; tant'è che per l'ultimo, l'architetto, hai aggiunto un "magari".
Quel "magari" mi porta a supporre che tu faccia riferimento ad un bravo 
architetto, diversamente il rischio è di affidarsi ad un barlafùs per cui 
sarebbe stato meglio, ad esempio, un bravo geometra.
Di questi tempi in modo particolare, ci sono in giro tanti "ciarlatani" 
capaci solo loro, ma che alla prova dei fatti...; mi sembra che il detto: 
meglio un bravo capomastro che un generico geometra/ingegnere/architetto, 
sia sempre valido.
Cordialità
Gi 
 


 
Cosa centrano le certificazioni richeste dalle normative con le 
Archistar lo può sapere solo un troll come te!



se con il tuo proimo intervento  il trollometro era finito sul rosso, 
con questo è andato fuori scala.
Continua pure a giocare da solo.
GD


 Continua pure a giocare da solo.
 
Amen
 
carletto 
 
 

 priorità e te ne accorgi dopo quando ci abiti.
 
Certo, la priorita' degli architetti appare evidente:
 
http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/01/23/news/quinto_piano_la_miccia_delle_mura_demolite-131865314/
 
 
"volevano realizzare un open space nella zona pranzo e salone"
 
perche' "la vivibilita'" ha la precedenza sulle normative ? (che
ripeto sono "tecniche", non "politiche" o altro ...).
 
...snip...
 
Nota: un ingegnere petrolifero non ha alcuna competenza in materia
strutturale, quindi niente ironie, please; la colpa e' dei tecnici
a cui si era affidato.
 
In quanto alla probabile "contributo" dal piano superiore, quale
mestiere svolgeva l'appassionata di vasi enormi e pesanti ?
 
http://www.ilmessaggero.it/roma/cronaca/l_architetto_la_strana_mania_di_trasformare_le_case_depositi-1503217.html
 
 
... architetto L. S. ...
 
No comment.
 
Mi sono scontrato in piu' occasioni con vari architetti. Sapete come
contestavano numeri e valutazioni tecniche che sottoponevo ? Con la
"celia":
 
http://www.treccani.it/vocabolario/celia/
 
 
Chiarisco pero', che ho anche incontrato un paio di architetti seri e
stimabili. C'e' una storiella che gira che afferma che gli esami di
Architettura si fanno e si superano in gruppo. Se beccate l'architetto
che ha fatto tutto il lavoro di ricerca e studio, siete fortunati.
Se beccate uno degli altri 3-4 del gruppo, che non ha fatto nulla, 
e se appena l'aspetto tecnico comincia a contare, siete nei guai.
 

 un’area ricreativa-.....
 
... e cosi' abbiamo scoperto che Dio e' un ingegnere :-)
 
PS: sarebbe interessante leggere la soluzione dell'architetto:
- sulla schiena, cosi' ci si imbratta ogni volta ? (i bidet e le docce sono
state inventate solo negli ultimi anni di una lunga evoluzione)
- sulla pancia, cosi' mangiamo con piacevoli ... odori sotto il naso
- sotto i piedi, cosi' scivoliamo in continuazione ?
- altro ?


magari l'architetto avrebbe messo li la discarica e spostato l'area 
ricreativa :)
