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Titolo: Info caldaie

Salve,
qualcuno sa consigliarmi la migliore caldaia per uso domestico (appartamento
150mq), o almeno il newsgroup giusto, sempre che ce ne sia uno?
Grazie,
B72

 150mq), o almeno il newsgroup giusto, sempre che ce ne sia uno?
Qualche info in più? Non so, in che zona abiti (temperature invernali?), se
ci devi scaldare solo i termosifoni oppure anche l'acqua sanitaria, se la
vuoi ad accumulo o "rapida"...
Io personalmente "ho a che fare" con una Vaillant e con una Baltur. Entrambe
vanno benone.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
ICQ 49579941
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www.genialpoint.it

Ciao Cinghiale,
spesso ti leggo su it.discussioni.auto !
Hai ragione vediamo...
La zona e' tra roma e terni, umida ma non freddissima.
Serve per termosifoni + acqua calda, il punto e' che ho una biklim (ditta
fallita) di 7 anni e si rompe continuamente. Adesso per esempio e' andata la
pompa.
Ero indeciso proprio tra vaillant e baltur, poi mi hanno parlato della
ECOFLAM, un tipo nuovo, una specie di robot superintelligente che consuma il
30% in meno.
L'aspetto che + mi interessa e' proprio quello dei consumi!
quella che ho e' da 22 kcal, colevo potenziarla perche' non scalda molto.
Ho il GPL!
Grazie,
B72

 quella che ho e' da 22 kcal, colevo potenziarla perche' non scalda molto.
Bè, per 150 mq sono un po' pochine, in effetti... ce ne vorrebbero,
spannometricamente, almeno 25 (meglio troppe che poche).


che è lo specialista di queste cose.
ECOFLAM è un ottimo marchio. Per quanto serve a "Bomber 72"
produce la linea "Serena", gruppi termici integrati ad aria soffiata a
gas e a gasolio, con potenzialità da 12.000 a 50.000 kCal/h.
Nelle versioni Serena, Serena Duoflam, Serena Duoflam electronic,
Serena mista.
Serena è la versione base.
Serena Duoflam con doppia fiamma (alta e bassa con commutazione
automatica in funzione della temperatura esterna).
Serena Duoflam electronic con doppia fiamma ( Il cambio di fiamma
è pilotato da centralina elettronica modulante sulla curva di variazione
della temperatura esterna).
Serena mista con bruciatore misto gas/gasolio. Tutte le versioni
precedenti possono essere ad alimentazione singola, a gas o gasolio.
Ogni versione con serranda automatica al camino e doppia temperatura
caldaia - acqua sanitaria di serie, e rendimento oltre il 90 %.
Non saprei quantificare il risparmio rispetto a caldaie tradizionali, ma
comunque siamo ai vertici della categoria.
Cordialità.
                  Paul

 caldaia - acqua sanitaria di serie, e rendimento oltre il 90 %.
A proposito: tempo fa ho fatto controllare i fumi della mia caldaia, ed il
tecnico mi ha rilasciato un foglietto (chissà dov'è finito) dov'era scritto:
rendimento 103%.
Come caspita è possibile? A quale rendimento si riferiva?
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
ICQ 49579941
Sono anche nella community di 
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 (con il nick "AG")




 quella che ho e' da 22 kcal, colevo potenziarla perche' non scalda molto.
tipicamente le potenze disponibili sono 22 e 25 kcal oltre le 30 il tutto
diventa un centrale termica con norma differenti(locale apposito etc etc)
Comunque con 22kcal lo scaldi eccome il tuo appartamento deve esserci altro
che non quadra

 Vi risulta?
Guarda il sito 
www.ecoflam.it

 rendimento 103%.
Attento, ti stai cacciando in guai grossi !
Hai appena denunciato che produci combustibile più di
quanto ne consumi.
Dove metti la differenza ?
Chiameremo l' UTIF, la Finanza, l' ASL, ed avvertiremo
gli arabi dell' OPEC.
A Rebibbia butteranno via la chiave della tua cella.
Cerco di sviare il discorso perchè non saprei risponderti.
Il rendimento della combustione si valuta (o si valutava ?)
indirettamente, misurando la temperatura dei fumi di scarico
ed il titolo dell' ossigeno residuo. Credo che la normativa
di valutazione dei rendimenti sia cambiata, anche in conseguenza
delle caldaie a condensazione e dei sistemi di recupero
dei fumi di combustione.
Certo che tecnicamente fà impressione sentire dichiarare
dai produttori rendimenti superiori al 100 % nelle caldaie.
L' unico rendimento che si abbassa è quello dei quattrini
per acquistare il combustibile.
Cordialità.
                   Paul

 Come caspita è possibile? A quale rendimento si riferiva?
Se non hai una caldaia a condensazione e se la prova è stata fatta a regime
allora il tuo tecnico ha lo strumento con qualche sonda da sostituire
Rendimenti superiori al 100% non sono un assurdo perchè fino ad ora(vi sono
dibattiti in corso sulla questione) si assumeva il potere calorifico
inferiore del combustibile(cioè senza condensare il vapore acqueo che si
produce con la combustione perchè una volta era impensabile condnesare i
fumi)) ora però con le caldaie a gas a condensazione parte di questo vapore
si condensa e non porta via calore
L' assurdo sarebbe avere rendimenti sup a 100 riferendosi al potere
calorifico superiore
Altro da dire che esistono molte differenze fra rendimento
stantaneo( quello solito e lusinghiero sup al 90%) e quello stagionale
purtroppo e spesso molto inferiore(per le perdite al camino a caldaia spenta
per effetto camino nelle caldaie a tiraggio naturale etc etc)

 Nelle versioni Serena, [cut]..........
Senti un po'..... dato che in fatto di caldaie mi pare tu ne sappia una 
piu' del diavolo :-) ne approfitto per chiederti un parere: che ne pensi 
delle Sile? (Treviso). Mi e' stata consigliata da un amico che vende ed 
installa decine di marchi, e -a parer suo- quella che ti ho citato e' la 
migliore.
Altra piccola info: scegliero' di certo un modello a camera stagna, ma 
vorrei ugualmente fare un paio di di fori nel muro (meglio no?).
Ebbene, per il GPL i fori vanno alti o bassi (non ricordo piu'....).
Grazie.
-- 
Ciao......Mattia.
http://digilander.iol.it/matzama
matzama/chiocciola/libero/punto/it 

 Come caspita č possibile? A quale rendimento si riferiva?
In effetti sembra un assurdo, ma bisogna vedere da quale punto di vista e` fatto
il calcolo... :-))
Questi furbacchioni di costruttori di caldaie a condesazione, calcolano il loro
rendimento sulla base di una caldaia normale, supponiamo il 98%, poi visto che
il processo di condesazione dell'acqua che si forma durante la combustione
recupera un %5 in piu`, fanno una semplice somma e dichiarano il 103%, che
sarebbe pari a 98+5.
quindi il 103% e` visto come confronto rispetto ai sistemi tradizionali che non
un vero calcolo di rendimento, cioe` Pout/Pin.
ciao max.
P.S. scusate ma le caldaie a condensazione non devono lavorare a bassa
temperatura (max  35^C)  pena la non condesazione dell'H2O e quindi il
miglioramento del rendimento?

 Ebbene, per il GPL i fori vanno alti o bassi (non ricordo piu'....).
Gli apparecchi con camera di combustione stagna non necessitano
di aperture di ventilazione come gli apparecchi di tipo A (a camera
aperta senza condotto di evacuazione) o tipo B (a camera aperta con
condotto di evacuazione).
Gli apparecchi di tipo C sono tali per cui il circuito di combustione
(presa dell' aria comburente, camera di combustione, scambiatore,
evacuazione dei prodotti della combustione), è stagno rispetto al locale
in cui sono installati.
Quindi possono essere installati in qualsiasi locale senza limitazione
alcuna per quanto concerne le condizioni di aerazione e le dimensioni
del locale stesso.
Non possono però superare la portata termica complessiva di 35 Kw
(ma penso che te basteranno di meno :-).
Quindi sarà solamente una tua libidine crivellare di buchi i muri.
Per quanto riguarda le posizioni in altezza dei fori, le norme prescrivono
per gli apparecchi di tipo A due aperture, di cui una per il prelievo
d' aria comburente all' esterno il più vicino possibile al pavimento, e
l' altra, per l' evacuazione dei gas combusti, nella parte alta della
parete.
Le sezioni nette devono avere come minimo 100 cm2.
Per gli apparecchi di tipo B, invece, è sufficiente un' unica apertura
di prelievo aria, con le stesse caratteristiche di cui sopra.
Questo è quanto stabiliscono le norme, ma in ogni caso l' installazione
deve essere verificata ed approvata dall' installatore che dovrà
rilasciare il Certificato di Conformità.
Buoni lavori.
                   Paul

Se vado da un concessionario e mi compro una Fiat, lui non si sognera' mai
di darmi a bere che e' meglio della Ferrari.
Mi spiegate perche' mai ogni rivenditore di caldaie sostiene di vendere il
meglio in assoluto mentre tutte le altre sono dei cessi che ti daranno 3000
problemi?
Insomma io voglio spendere per avere il meglio, e' una richiesta tanto
strana?
Scusate lo sfogo,
B72

 wrote in message
kGsj7.40558$%a4.14...@news.infostrada.it...

Il fatto č che nelle murali specialmente i componenti sono sempre i soliti e
spesso marchi diversi appartengono allo stesso gruppo e spesso molti marchi
si fanno fare prodotti OEM da altri veri produttori

 ha scritto nel messaggio
news:9mispm$rk2$1...@nreadb.inwind.it...
