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Titolo: costruire copertura ombreggiante auto

ciao a tutti...mi servirebbe qualche consiglio circa la costuzione di 
una copertura per 2 auto all'aperto.... siccome mi ritrovo anche una 
decina di tubolari di ferro 40x40 quindi avevo pensato di utilizzarli...
il mio primo dubbio è se piantare prima i tubolari nel terreno con 
relativa buca con cemento...in questo caso come metterli a piombo ??
dovrei farli reggere con delle mezzanelle di legno... oppure conviene
prima saldare e poi cementare ?? un cosa del genere |____|
chiaramente rovesciata...
infine consigli circa la squadratura... il tutto dovrebbe venire 6 metri 
per 6 metri...
grazie

 6 metri...
 
Suppongo che tu non stia pensando di mettere solo 4 piantane ai quattro 
angoli e unirle in alto con "travi" da 6 metri.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 
in effetti l'idea era quella... non ce la fa ehhh :-(
che ne dici se lascio solo l'entrata libera 6 metri ed il fondo ed i 
laterali con 3 piantane... ???
|_______| entrata   |_____|_____| laterali e fondo...
  approvi ???
J
 
 
 
 

   approvi ???
 
Approvo parzialmente, ok per i laterali e il fondo con 3 piantane.
Per il fronte da 6 metri liberi il 40 x 40 è scarso.
 
Basta aggiungere (saldando) un tirantino sottostante, fatto con tondino 
da 12 mm e qualche calastrello.
Se questa ultima spiegazione ti è ostica dillo e faccio disegnino.
 
Per la copertura: telo impermeabile BOCCIATO.
Per quanto in pendenza basta una minima pancia in cui si accumula un 
litro di acqua e diventa un cane che si morde la coda.
L'acqua fa aumentare la pancia, nella pancia aumentata si accumula più 
acqua, che fa umentare la pancia, ecc. ecc. :-)
 
O rivediamo tutto il progetto oppure accontentati di un telo 
ombreggiante più o meno forato.


 
domani se non piove... comincio a scavare li buchi :-)
J

 tirato e con pendenza giusta non dovrebbe fare pancia...
 
yes, ma la pendenza deve essere abbondante e le barre di sostegno 
abbastanza ravvicinate.
 
E con la neve, come siamo messi?


 ombreggiante più o meno forato.
 
Confermo, ma la questione è ancor più delicata, non bisogna fare i conti 
senza l'oste, ovvero il *vento*. Basta guardare i cassoni di cemento da 
metro cubo che vengono usati per ancorare i tendoni delle feste campestri.
Se poi ci aggiungi anche un telo col "grasso" (la pancia) diventa una 
vela che aggiunge anche portanza, ovvero quella forza che farà prendere 
il volo a tutta la struttura, gettate comprese.
36 mq con la pancia possono sviluppare tonnellate di portanza.
 
Chiedo al Joe se è sicuro di voler fare una copertura del genere se 
dietro non c'è solo kilometri di aperta campagna coltivata a prateria.
 
Già con le "arelle" avrei qualche pensiero che le fisserei con filo di 
lana, di modo che al limite il vento le strappa e se le porta via senza 
sradicare la struttura ...
 
 
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

 E con la neve, come siamo messi?
 
qui nel sud pontino è un evento raro... come lo scorso anno il 26 
febbraio ha fatto una leggera nevicata :-)
J
 

 sradicare la struttura ...
 
in realtà avevo pensato di comperare degli occhielli aggiuntivi da 
mettere anche al centro... insomma dove possano servire farei dei buchi 
anche al centro... e legherei il tutto...per creare l minimo l'effetto 
vela...
J
 

 J
 
C'era una volta un mio cliente che mi chiese un chiusino in lamiera per 
coprire un pozzetto.
 
Domanda: Lo vuoi robusto e carrabile o basta pedonale?
 
Risposta: fallo pure leggero, ci passiamo sempre a piedi.
 
Domanda di riserva: sei sicuro?
 
Risposta di riserva: si, ci passa anche il camion dell'autospurgo ma 
solo una volta ogni due anni.


 
 
:-)...
della serie meglio abbundare che deficere :-)
J

> Ok... verdò il da farsi....
-----------------------------------
work in progress...
posterò foto a breve... :-)
J


che ne dite ?? devo ancora rifinire le saldature...
poi pitturazione finale...
https://postimg.cc/JDgzPstZ
 


Bellina ma.... Io qualche fazzoletto di rinforzo lo metterei, eccome se 
lo metterei....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
---
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https://postimg.cc/JDgzPstZ
 
 
brao !
 
che ne dici di mettere delle "STRISCE" di telo,
leggermente sovrapposte, in modo tale che se
tira troppo vento, questo ha modo di scappare,
per le aperture nelle sovrapposizioni
 
 
felicepago
 
eolo
.

 che ne dite ?? devo ancora rifinire le saldature...
 
 
Bravo!
 
complimenti per il lavoro sembra una cosa venua su bene, non so se e 
quanto resterà su perché almeno che la vista non mi inganni mi sembra 
che le sezioni siano davvero sottili (cmq, se t'ha consigliato il buon 
fabbro, è ok)
 
cmq in caso di forte vento o futura neve, magari la prima volta non 
lasciarci l'auto sotto
 
poi non capsico tutto quel nero attorno ai nodi ma forse son io che non 
vedo bene
 
 

 
https://postimg.cc/JDgzPstZ
 
 
Stai andando bene.
 
Se hai voglia fammi un aprova: afferra una piantana, prova a scrollarla 
in modo energico, cercando fa farla ondeggiare e dimmi come si comporta 
il tutto.
 
PS: avevi promesso di dare tanta pendenza ma vedo che è pochissima.
Cura in modo ossessivo che il telo di copertura non faccia pance e si 
formino laghetti quando piove.


 siano davvero sottili (cmq, se t'ha consigliato il buon fabbro, è ok)
 
Calma con "è Ok" :-)
Il dubbio che i tubolari fossero un po' magrolini l'ho espresso subito, 
ma il cliente ha dichiarato "questi ho e questi voglio usare"
 
Ha hanche giurato che lì da lui non nevica.
 
A me piace il contesto in cui è inserita questa tettoia, bucolico, 
bello e rilassante.
 
Mo' vedo se riesco a convincerlo a migliorare l'opera, non ci vuol 
emolto, ancora un paio di mezze giornate di lavoro.


 
https://postimg.cc/JDgzPstZ
 
 
Come ho scritto poco fa, se ti sono rimaste un paio di verghe di 
tubolare 40 x 40 o simile e sei disposto a lavorare un paio di mezze 
giornate ci tiriamo fuori un'opera da fare invidia agli umarells di 
passaggio.
 
Dimmi solo che altezza abbiamo ora, da pavimento finito a sotto la 
trave  frontale.


 trave  frontale.
 
Io faccio l'umarells virtuale e *voio* vedere come va a finire....


 vedo bene
 
no ha visto bene... sono le parti ancora non passate con antiruggine 
devo rifare il cordolo di saldatura finale...
J
 

 
si in effetti ho dato meno pendenza...ma mica tanto...poi farò una foto 
di fianco mi pare sia quasi 30 cm di differenza tra avanti e dietro...
e cmq in maniera provvisoria ci metterò un telo...(dato le scarse 
finanze) appena posso vorrei mettere 6 pannelli coibentati grecati da 4 
cm...(se ne vanno circa 750 euro considerando la ferramenta) :-)
J

 
come dicevo attualmente è 2.40*2.10 considera una gettata di 
sabbione..livellamento e piastrelloni cemento (che già vi erano)
50*50*5 (peso 33Kg ognuno) :-((
quindi il tutto si alzerà di max 7 cm...
J
 
ps... attendo trepidante...:-)

 
Roftl :-))
J

 vanno circa 750 euro considerando la ferramenta) :-)
 
Evvai, la tettoia non è ancora operativa e già cominciamo con i 
sovraccarichi non previsti nel progetto:-)
 
PS dal mio punto di vista: un bel telo, fatto bene, del colore giusto, 
ben bordato e ben legato è meglio di lamiera grecata che fa effetto 
favelas.


Dopo dura riflessione, Joe ha scritto :

Dammi qualche ora per elaborare e prima di mezzanotte dovresti avere il 
progetto sulla tua scrivania.


 Io faccio l'umarells virtuale e *voio* vedere come va a finire....
 
L'erba voio non cresce neanche nei giardini del re.
Hai due possibilità, paghi per vedere oppure ti metti la tuta e vieni 
qui a dare una mano, un manovale in più fa sempre comodo.
 
PS: e appena abbiamo finito con Joe rinnova il passaporto, c'è una 
tettoia ombreggiante da costruire in  Sardegna, Mernin78 ci sta 
aspettando.


 comperarlo :-)))
 
Perfetto, quindi possiamo permetterci di perdere un 20 cm.
Vedi disegnino con in rosso la modifica aggiuntiva:
https://ibb.co/nRHY4VP
 
 
Come orizzontale sotto usiamo il tubolare che ti è avanzato.
Per i piedini da 15 cm. va bene tutto, basta che non sia troppo 
sottile, diciamo non meno di un tondino da 16, un tubo, un piatto da 
30x10, ecc. ecc.
Le aste inclinate le facciamo con tondino da 12.
A me piace quello da armatura, la zigrinatura gli da' un'aria retrò.
 
Attenzione al verso di inclinazione delle aste, vanno così come nel 
disegno, se le inverti è un peccato mortale.
 
Prima di iniziare sali sulla scaletta e porta l'occhio all'altezza 
della trave, traguardandola come la canna di un fucile.
Vedrai che spancia leggermete in basso.
Scendi dalla scaletta, mettici sotto in centro un paletto e forzalo 
all'insù.
Ora risali sulla scaletta e ritraguarda, deve avere un accenno di monta 
all'insù.
 
Dopo aver fatto questo in testa potrai decidere con calma se lavorare 
un'altra mezza giornata e rinforzare anche la trave centrale.
 
Per quanto riguarda il telo di copertura, se decidi di spendere 
qualcosa in più stendi prima della rete da recinzione, quella 
elettrosaldata a maglia rettangolare.
Legala bene e poi stendi il telo.
Così ci togliamo il pensiero delle pance.
 
Ci sono altri piccoli accorgimenti da aggiungere, ma non mettiamo 
troppa carne al fuoco, altrimenti ti scoraggi e ti blocchi prima di 
cominciare:-)


 tettoia ombreggiante da costruire in  Sardegna, Mernin78 ci sta aspettando.
 
Hai gia' sul posto il fido Memmeddu....
:-)


 disegno, se le inverti è un peccato mortale.
 
spiega perche' ?
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


 :-)
 
Troppo giovane e ancora inesperto.
E poi, con  le nuove norme è vietato prendere i garzoni a calci nel 
sedere per incentivarli ad apprendere.


 spiega perche' ?
 
Prendi uno spago, lungo un mezzo metro, legaci un pacchetto di zucchero 
e prova a sollevarlo.
 
Poi fai la prova al contrario, metti in piedi lo spago e appoggiaci 
sopra il pacchetto di zucchero.
 
Se noti una differenza fra i due risultati capirai perchè i tondini 
vanno messi come li ho disegnati:-)


 grazie
 
perdonami fabbro, come si fa a proporzionare una trave armata con cordamolla, non l'ho trovata in nessun manuale . che criterio si usa 
 
https://ibb.co/f4vZLm2
 
???? potresti stilare un manuale con tutti i trucchi del mestiere vistoo che sei un veterano del settore, grazie sono sempre il tuo umile discepolo

 perdonami fabbro, come si fa a proporzionare una trave armata con cordamolla, non l'ho trovata in nessun manuale . che criterio si usa
 
fuori dall'officina si usano i metodi della scienza delle costruzioni,
 
dentro l'officina... non ci sono stato mai così a lungo per capire quali 
metodi si utilizzino

 metodi si utilizzino
 
Un'occhiata al progetto preparato dagli scienziati delle costruzioni ce 
lo diamo sempre, tanto per capire cosa dobbiamo realizzare.
 
Poi il disegno esecutivo lo mettiamo da parte, vediamo cosa abbiamo 
disponibile sul cavalletto del ferro e cerchiamo di farlo andar bene.
 
In fondo è quello che fa una buona madre di famiglia, se avanza mezzo 
pollo mica lo butta per andare a comprare tre bistecche:-)


 
 
 
I triangoli.
Ne mancherebberoano almeno 4 diagonali sul fondo e sui lati, anti legge 
del fil di ferro!
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

 sei un veterano del settore, grazie sono sempre il tuo umile discepolo
 
"tutti" i trucchi del mestiere sono un po' tanti e non è neanche facile 
metterli per iscritto.
Sono cose che si risolvono al momento, un po' per istinto, un po' per 
culo, man mano che si presenta un problema da risolvere.


 fil di ferro!
 
E difatti, ho suggerito anche queste controventature, rileggi cosa ho 
scritto:
"Ci sono altri piccoli accorgimenti da aggiungere, ma non mettiamo 
troppa carne al fuoco, altrimenti ti scoraggi e ti blocchi prima di 
cominciare"
 
Ecco, i triangoli sono dentro a questa frase:-)


 
 
Fossi Memmeddu verrei a casa tua a pisciare sul letto.....


 pollo mica lo butta per andare a comprare tre bistecche:-)
 
per uso privato, ok, quando c'è di mezzo il genio civile di questi tempi 
moderni, il tutto puntualmente si trasforma in un 3000 siepi con fossa 
piena di coccodrilli, per recuperare non solo tutta la certificazione CE 
per il materiale, ma quella del fabbro
 
corrono brutti tempi, dicevano gli antichi romani
 
;-P

 grazie
 
scusami fabbro se ti ho tediato, non ho capito la prova del pacco dello zucchero da 1 kg" Prendi uno spago, lungo un mezzo metro, legaci un pacchetto di zucchero 
e prova a sollevarlo. 
 
Poi fai la prova al contrario, metti in piedi lo spago e appoggiaci 
sopra il pacchetto di zucchero. 
 
Se noti una differenza fra i due risultati capirai perchè i tondini 
vanno messi come li ho disegnati:-) ", sarebbe come usare il piombo o la livella x vedere se è ortogonale? comunque io 4 saette in ferro piatto li salderei tra montanti e  traversi a 3/4 dell'altezza ( tipo controventatura), per evitare che ceda il telaio e si pieghi lateralmente tipo effetto castello di carte, scusatemi se faccio il prezzemolo come le comari grazie
http://wilmshoefer.eu/datiprogetti/foto/tettoia/big/strutturatettoia.jpg
 
 
https://cdn.manomano.com/pergolato-da-giardino-4x2x2-m-in-legno-di-pino-impregnato-fsc-P-334568-7187755_1.jpg
 
 
 
 
https://cdn.manomano.com/pergolato-da-giardino-4x2x2-m-in-legno-di-pino-impregnato-fsc-P-334568-7187755_2.jpg
 
 
https://cdn.manomano.com/pergolato-da-giardino-4x2x2-m-in-legno-di-pino-impregnato-fsc-P-334568-7187755_3.jpg
 

 vanno messi come li ho disegnati:-)
 
In verita' continuo a non capire, o Socrate.
 
https://i.postimg.cc/7LQtNRw9/trave.jpg
 
 
a me pare che se il problema e' che flette (freccia nera), le diagonali 
verdi scaricano meglio il peso della freccia nera.


 scaricano meglio il peso della freccia nera.
 
Le diagonali rosse sono sollecitate a trazione (ricordi la prova che 
hai fatto col pacchetto di zucchero legato allo spago?)
 
Quelle verdi invece lavorano a compressione (ricordi lo spago messo in 
piedi con il pacchetto appoggiato in cima?)
 
Nulla vieta di metterle in modalità verde, invece di un esile tondino 
useremo qualcosa di più robusto.


Nel suo scritto precedente, Apteryx ha sostenuto :

La mia fortuna è stata che quando i tempi hanno cominciato a correre 
troppo io ho appeso il martello al chiodo:-)


 livella x vedere se è ortogonale? 
 
Fai la prova e poi torni qui a raccontare che differenze hai notato.


 Nulla vieta di metterle 
 
se stanno a trazione lavorano meglio e possono essere più snelle
 
se stanno a compressione si possono instabilizzare e quindi servono 
elementi più robusti

 grazie
 
in soldoni ed in pratica per non fare spanciare la trave, il concetto è chiaro grazie, credo che questo argomento delle travi reticolari isostatiche a traliccio sia stata affrontata in un'altra discussione, , grazie per il chiarimento, se vi avessi incontrato 25 anni fa con i vostri suggerimenti e le vostre giuste osservazioni mi sarei anche potuto laureare, grazie ancora

 
non ti preoccupare non mi blocco... sono di origine calabrese ed ho la 
testa dura :-)))
posterò aggiornamenti... :-)
J

 vanno messi come li ho disegnati:-)
 
Manca il terzo esempio, quello in cui metti lo spago in diagonale e lo 
zucchero sopra ..

Il 13/04/2019, Giuseppe Della Bianca ha detto :

Lo spago in diagonale sarà per i prossimi compiti in classe, per ora 
limitiamoci  a orizzontale e verticale:-)


 
x Fabbrogiovanni... ora sono in fase di pitturazione finale con pittura 
ferromicacea ... un altra cosa che volevo chiedere... ho comperato i 
tappi di plastica x i tubolari 4*4...questi messi ok...ma ho un dubbio 
circa una cosa...secondo te conviene fare dei forellini da 4/5 mm ai 
tubolari 4*4 che potrebbero scricare la condensa ???
esattamente qui MA dal lato opposto... quindi in pendenza e di sotto...
 
https://postimg.cc/rR41nNyD
 
grazie...
J

 
https://postimg.cc/rR41nNyD
 
 
I tappi che stai usando chiudono il tubolare in modo stagno oppure 
sotto la pioggia continua qualche traccia di acqua riesce ad entrare?


 
sono i tappi apposta per tubolari da 4*4... chiudono in maniera stagna i 
tubolari... quindi pensi sia superfluo fare i fori ???
J

 J
 
Infila i tappi e vivi felice, senza preoccuparti di cosa succede dentro 
ai tubolari.


 grazie
 
io che sono il pasticcione del gruppo ho infilato al posto dei tappi pezzi di legno, listelli murali, anche stracci vecchi, non trovando in commercio i tappi , ma io ripeto sono piu che il mecgiver del gruppo il  gipsy pasticcione, potresti mettere delle foto del manufatto finito, giusto per prendere qualche spunto e qualche ispirazione per qualche opera da condono edilizio, per qualche abuso, grazie gentilissimi
 

 per le aperture nelle sovrapposizioni
idea scartata... quando piove non posso scendere dall'auto :-)
J

 
Ok...grazie...
posto tra qualche giorno foto del lavoro finito con pavimentazione...
:-)
J

 J
 
Ah, questi giovani che mancano di fantasia.
In casi del genere basta aprire l'ombrello e passa la paura.
Esempio a caso, oni soit qui mal y pense:
https://thumbs.dreamstime.com/z/bella-donna-nuda-con-l-ombrello-variopinto-38534282.jpg
 


 J
 
Pure il pavimento.
L'abuso edilizio aumenta di intensità:-)


 
Chi è senza peccato scagli la prima pietra :-))
 
https://postimg.cc/mhnZKvZ0
 
Ps--- manca il telo di copertura definitivo...
J

 Ps--- manca il telo di copertura definitivo...
 
Bello, mi piace.
E' così bello che le due auto lì sotto stonano un po'.
Hai in previsione di sotituirle con qualcosa di più chic?


 Hai in previsione di sotituirle con qualcosa di più chic?
 
Belle anche le file di piastrelloni più scuri a indicare i due stalli 
di parcheggio, molto professional.


 Hai in previsione di sotituirle con qualcosa di più chic?
 
Suggerisco: range rover a destra e ferrarino a sinistra.


 
aspettate che vado a comperare una speranza...(gratta e vinci) :-))
J
 
 

 
grazie... ora sono un pò sbiadite in quanto ho buttato polvere di 
cemento e sabbia fine tra le fughe delle piastrelle per evitare cresca 
l'erba...e poi bagnato...
devo dare ancora una bella pulitina... poi ridipingo le piastrelle linea 
parcheggio :-)
cmq grazie a tutti per i validi consigli...
J

Joe ha spiegato il 03/05/2019 :

Se vinci  poco dovrai ridimensionare, propongo un RAV4 a destra e una 
Kia Picanto GTline a sinistra.
Sarà sempre un notevole miglioramento rispetto alla situazione 
attuale:-)
