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Titolo: Cavi per impianto elettrico civile.

Ciao a tutti,
vorrei porvi un quesito relativo ad un impianto elettrico civile.
Ho discusso con un mio amico riguardo il modo in cui collegare piu' prese
di corrente ai cavi provenienti dalla linea; mi spiego meglio:
ho una presa di corrente a muro e, con gli stessi conduttori che arrivano
a questa, devo alimentare altre prese identiche. La questione riguarda
proprio il modo in cui collegare i conduttori "passanti"; mentre io
preferisco
utilizzare entrambi i fori della presa (ticino) collegando ad uno di questi
il cavo proveniente dalla linea ed all'altro il cavo che deve andare alle
altre prese, il mio amico sostiene (a detta anche dell'elettricista) che
devo arrivare alla presa con uno spezzone di cavo collegato al conduttore
principale. Lo schema in basso e' piu' esplicativo (visualizzare in CURIER
NEW).
Sapreste dirmi chi ha ragione? Tra l'altro il mio amico sostiene che in
alcuni
Paesi il collegamento che preferisco io (schema 1) e' vietato.
Altre due domande:
1)  dei colori utilizzati (blu, marrone, bianco, nero) qual'e' il neutro?
    Mi sembra di aver letto che il BIANCO e' la fase mentre l'AZZURRO e'
    considerato neutro.
2)  E' vero che, per convenzione, la fase deve essere il conduttore piu'
    scuro tra quelli utilizzati per un determinato collegamento?
GRAZIE a tutti.
               Rocco
(SCHEMA 1)
                                PRESA TICINO
                                _____________
                     FASE      |             |
                 --------------+-------O O---+--------
                               |             |
  dalla                        |             |             verso un'altra
  linea              TERRA     |             |                  presa
                 --------------+-O O---------+--------
                               |             |
                               |             |
                     NEUTRO    |             |
                 --------------+-------O O---+--------
                               |_____________|
(SCHEMA 2)
                                                   PRESA TICINO
          FASE                  verso un'altra     _____________
        ----------------+--------------- presa    |             |
                        +-------------------------+-------O O   |
  dalla                                           |             |
  linea   TERRA                 verso un'altra    |             |
        ----------------+--------------- presa    |             |
                        +-------------------------+-O O         |
                                                  |             |
          NEUTRO                verso un'altra    |             |
        ----------------+--------------- presa    |             |
                        +-------------------------+-------O O   |
                                                  |_____________|

     scuro tra quelli utilizzati per un determinato collegamento?
NO tipicamente le fasi sono nere marroni grigie

 ha scritto nel messaggio
news:9rk6io$31u$1...@nreadb.inwind.it...


 NEW).
Ho capito poco dallo schema, comunque si può derivare una presa da un'altra
presa come dici tu, facendo attenzione che nessuna delle due debba, dopo,
andare ad alimentare elettrodomestici tipo: forno, lavatrici,
condizionatori, riscaldini elettrici.
Se puoi parti dalla scatola di derivazione come dice @.
Per quanto riguarda i colori ti confermo che blu è il neutro, giallo-verde è
la terra, e tutti gli altri colori sono fasi o potenzialmente tali.
Questo in un impianto a norma, quindi se devi lavorarci conviene verificarlo
prima.
Ciao
--
Marco
marcono...@inwind.it

 ha scritto nel messaggio
news:9rkf23$tdg$1...@nreada.inwind.it...


se non ricordo male :
nero= fase diretta
marrone= fase interrotta
grigio= fase deviata
ciao Mauro

 corrente ad alcuni elettrodomestici ad elevato assorbimento.
se colleghi le prese secondo il tuo schema 1, passando quindi attraverso i
contatti delle prese stesse, rischi il surriscaldamento degli elementi, con
conseguente corto circuito dell'impianto.
ha quindi ragione @ consigliando distribuzioni radiali, che poi
corrispondono al tuo schema 2: dalla scatola di derivazione partono tante
terne di fili quante sono le prese.
--
Andypi

 in regola con le normative?
Con le normative non so.
Per la sicurezza, potresti installare subito a monte della prima presa un
interruttore automatico tarato a 16 A (e poi realizzare i collegamenti come
dici tu).
Dimodoché la presa piu' sollecitata sarà protetta da eventuali tue
distrazioni. Parlo di distrazioni perché comunque suppongo tu non possa
accendere contemporaneamente forno elettrico e lavastoviglie (per fare un
esempio), dato che scatterebbe il limitatore Enel.
Se non erro esistono moduli "interruttore automatico" da incasso della
BTicino.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
www.genialpoint.it
         ICQ 49579941
*Non far mai capire ad un congegno meccanico che hai fretta*


Forse potrebbe essere un nuovo standard, ma il CEI non ne parla.
-- 
Bye
      Vitt

 conseguente corto circuito dell'impianto.
Il collegamento di parallelo permesso dai morsetti delle prese, e` comunque
oggetto di norme, con tanto di temperature di esercizio, e sovratemperature
limite,  eventuali surriscaldamenti possono dipendere dalla spina non idonea al
tipo di presa, o da come e` realizzato il collegamento, cioe` dalla cura che
l'istallatore ha usato nel fare il collegamento....... c'e` da riconoscere ce
gli spazi risicati nelle scatole da frutto non favoriscono sempre una buona
esecuzione, ma anche il collegamento di tipo radiale se non eseguito con i
morsetti giusti serrati al punto giusto, puo` incorrere in problemi
termici......
ciao max

 Ciao
Comunque esistono morsetti passanti (permettono di prelevare senza tagliare
il filo) che dovrebbero fare al tuo caso specie se nella scatola da incasso
non usi tutti e tre i posti anche se a mè non piacciono morsetti nelle
scatole portafrutti
Oppure puoi collegare in cascata senza intorrompere i fili ma spellandolo
solamente e poi ripiegarlo e introdurlo doppio nel morsetto riesci a farlo
agevolmente con cavi di 2,5 mmq questo però non so se è a norma se lo vorrà
chiarira il Marinelli
Comunque se se in ambito domestico con 3 kw è difficile avere
surriscaldamenti ai morsetti delle prese a meno che non si lavori da
disgraziato (fili spelati male con morsetti che stringono la guaina e altre
nefandezze di questo tipo)

 1)dei colori utilizzati (blu, marrone, bianco, nero) qual'e' il neutro? 
[cut]
Blu=neutro
Nero o Marrone=fase
(e su questo non ci piove)
Per gli altri colori (grigio, bianco, rosso ecc.) non credo ci siano regole 
precise: comunque sono solitamente utilizzati come "fase derivata", 
cioe' per interruttori/deviatori, punti luce ecc.
-- 
Ciao......Mattia.
http://digilander.iol.it/matzama
matzama/chiocciola/libero/punto/it


A meno che non si usino cavi di dimensioni adeguate (dal magneto termico
alla derivazione). In effetti il tutto sta nella dimensione dei cavi e dei
connettori. Io ritengo che anche i connettori delle prese varie (schema 1
del nostro amico) ormai hanno una dimensione che ritengo adeguata.

regola con le normative?
..... e' corretto e se usi un cavo adeguato non corri nessun rischio,
attualmente si usa il tipico collegamento radiale o a stella e cioe' da una
scatola piu' o meno centrale nella stanza partono i collegamenti ad ogni presa,
ma  e dico ma se non puoi rifare completamente l'impianto e' ottimo come hai
intenzione di fare duplicando i conduttori sulle apposite prese tenendo in
considerazione la sezione dei cavi che comunque terrei non inferiore a 2,5
mmq...
-- 
Paolo
... il senno di poi e' una scienza esatta !