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Titolo: Camino trafila fumo

Ciao,
 
nella casa che ho preso ho il termocamino che trafila fuma dallo
sportello :(
le foto spiegano meglio:
 
http://i1230.photobucket.com/albums/ee496/joyride76/c721aa9f.jpg
 
http://i1230.photobucket.com/albums/ee496/joyride76/a722d65d.jpg
 
 
Come si vede ci sono 3 mm di gioco.
Spingendo lo sportello si puo' riuscire a chiudre la fessura di circa
3 mm ma purtroppo non c'e' nulla che vincola la chiusura.
Il materiale e' rame, come posso mettere a posto la cosa?
 
Pensavo di usare il mastice per alte temperature creando una
guarnizione opportuna... che dite?
 
Grazie
 
Joy
 


cdiao la seconda spiega :)
 
tuytti i vetri sportelli hanno un minimo di gioco... ci sono
guarnizioni evetualmente da mettere, maggiori , ma non c'è
nulla altro da fare... i migliori sono i termocamini con anta 
verticale... quelli riescono a limitare al minimo i mm di
scostamento ma li hanno... poi se hai due tre facciate, ognuna
apribile .. diventa inevitabile
 
-----------------------
fumo...
 
stai attento che non deve esserci fumo che esce... peché
è vero che il termocamino ha i giru fumi per prendere calore
possibile ed estrarlo MA NO ASSOLUTAMENTE FUMO
 
fumo = tiraggio... problmei
fumo = sporco nella parte iniziale della cappa dovuto
alla divolina paraffina... fa un disastro... una specie
ci carbone dolce nero.. che ostruisce il tiraggio in
maniera pazzesca.
fumo = hai usato legna umida che ha sporcato girofumi
 
per accendere ci vuole un buon tiraggio naturale e un foglio
di giornale , ti dovrebbe tirare su l'anima...
 
 
bello il termocamino... che hai preso ? hai fatto tu i lavori ?
 
ciao
 
mario

 guarnizione opportuna... che dite?
 
Parlando in generale, poi vedi tu quanto valga per il tuo caso:
Alcuni  sportelli di stufe e caminetti usano questo tipo di guarnizione, una 
treccia in fibra di vetro:
http://www.cosedicasashop.com/images/1800-00-054.jpg
 
 
In questi casi, però,  lo sportello è abbastanza robusto e ha un sistema di 
aggancio a leva/eccentrico che lo tiene pressato lungo tutto il perimetro, 
una cosa del genere:
http://blog.palazzetti.it/it/wp-content/uploads/2011/11/manutenzione_ordinaria_stufe_pellet_01.jpg
 
 
Come in ambito informatico ci siamo chiesti "Perchè la gallina ha 
attraversato la strada?" possiamo fare altrettanto per il tuo camino: 
"Perchè il costruttore non ha previsto una guarnizione e un aggancio stagno? 
"
La risposta potrebbe essere: "Perchè non è necessaria, il camino 
correttamente installato, con canna fumaria adeguata e conseguente tiraggio 
efficiente se ne frega di eventuali fessure fra sportello e telaio, perchè 
da quelle fessure potrà solo entrare aria ma mai uscire fumo".
 
Tutto questo per arrivare alla conclusione che forse, e dico forse, sarebbe 
meglio capire il motivo per cui il fumo trafila e risolvere l'eventuale 
problema.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Fabbrogiovanni
 
Avet ragione!
 
Ho telefonato al costruttore e dice che i 3mm non dovrebbero esserci
Dice di indagare eventuali problemi di tiraggio
 
Sono sicuro che non è mai stato pulito in 8 anni e il vecchio
proprietario faceva 50q di legna l' anno
 
Grazie anche a Mario!
 


 
niente... ti passo una chicca.. i nostri vecchi.. del posto...
70 QUINTALI anno.. per regolare la pulizia del camino CANNA
 
OGNI 70 QUINTALI ma se la legna è buona e secca .. vai tranquillamente
al doppio....
 
 
IO PIUTTOSTO AL BUIO, DAREI COLPA TIRAGGIO... al primo pezzo..
del girofumi o al primo gomito di qualsiasi cosa esca dal
termo ed entra in canna fumaria....
 
pulizia, con aspirapolvere.... se ci sono pezzi con grinze
e onde ... con lo scovolo a meno di una bella zona ispezione
non è possibile.. e DAREI COLPA ALLA DIAVOLINA PARAFFINA....
NON USARLA MI RACCOMANDO.. PRENDI UNA PIGNA... UNA PIGNA
E ACCENDI IL FOCOLARE, VAN BENE ANCHE FOGLIE... MENO GLI
AGHI DI PINO PERCHE' PUZZANO... MA NON USARE PARAFFINE...
INCROSTANO... SE CI METTI DENTRO LA FACCIA DOVREESTI VEDERLA
E CAPIRE ANCHE IL GIROFUMI PRIMA DELLA CAPPA.
 
CIAO
 
MARIO

proprietario faceva 50q di legna l' anno
 
Capita spesso di leggere nelle cronache locali di interventi daparte dei 
Vigili del Fuoco per canne fumarie incendiate.
Ritieniti fortunato, indossa la divisa da spazzacamino e mettiti all'opera.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
ah.. dalle mie parti .. pure villa missoni :) han avuto fuocherello
in casa :) cmq propio io penso, non per loro.. ma costa troppo il
riscaldamento... non possono far pagare il fas metano che costa
niente, è ai minimo come combustibile di 20-30 anni... come petrolio...
pazzesco è una tassa ... non un combustibile...
 
cmq
 
DOMANDA... PROPRIA.. IO AVREI PENSATO... SMONTO UNA FILA DI MATTONI
DOVE AVEVO IL CANE CINESERIA CHE DICEVI ERA ORRIBILE... CI METTO
L'INSERTO CHE HO PRONTO DALL'ANNO SCORSO... E COLLEGO UN TUBO INOZX 
FLESSIBILE DA USCITA FUMI INSERTO 18 A CANNA FUMARIA.... 40X40
 
NON DOVREI AVEREI PROBLEMI DI TIRAGGIO...
 
MA = COME FACCIO A PULIRE ? SE HO LA CANNA FUMARIA IN REFRATTARIO
E UN TUBO VERTICALE CHE MI ENTRA PER UN METRO UN METRO E MEZZO...
SE PASSO CON LO SCOVOLO.. COME FACCIOA  RECUPERARE LA FULIGGINE ?
 
CHE ALTERNATIVE HO ?
 
ho scoperto , per esempio che in svizzera, me l'han detto degli amici
che sono al mio stesso ciclo di chemio che ci vediamo ormai spesso,
che da loro i focolari aperti sono ammessi, e il calfofa della vortice 
delognhi lo vendono a 160  franchi... da noi con le tasse e tutto
metti che diventano 160 euro... ma se provi a passare a pezzetto magari
restano 120-125 euro... non so...  altrimenti in italia SU FAN 
STRAPAGARE sfuttano che
non si possono usare i camini aperti e il caldofa varia da 250 a 350
e secondo se prima o ultima serie....
 
un caldofa---- DI PRECISO.. A TENERLO NEL FOCOLARE APERTO.. HO PROVATO
I MIEI BRICK CHE AUTO PRODUCO... DI SEGATURA CON LA PRESSA.. IO AVREI
QUESTO .... 4 EURO A QUINTALE COSTO DI AUTOPRODUZIONE, E CIRCA 50 KG AL 
GIORNO DALLE 7 ALLE 22
MA COME E QUANTO RECUPERO... SE TENGO APERTO E USO IL CALFOFA?
 
QUANTO CALORE IN WATT ? MI DA ? IL MIO FOCOLARE ? io vorrei spegnere
4 caloriferi DI CUI UNNO MONSTRE,  in modo che poi la caldaia , in pieno 
inverno ...la
carico una volta al giorno... per me sarbbe una manna... tengo
il camino e la caldaia a una carica.... ALTRIMENTI DUE CARICHE...
 
NEL CAMINO MI PORTO I BRICK .. SONO BELLISSIMI, APPENA POSSO LI FACCIO 
VEDERE .. UNA SCEMATA A FARLI, HO IMPARATO, LA MACCHINA ANCHE SE VECCHIA
1918 FUNZIONA.. REGALO BELLISSIMO CHE MI HAN FATTO... VERAMENTE SE FACCIO
UNA DECINA DI BRUICK AL GIORNO.. DI PIU NO.. ALTRIMENTI MIHAN DETTO
CHE SI ROMPE... PER ME RIESCO A AUTOPRODURMI UN BUON COMBUSTIBILE..
E MI LASCIO LA LEGNA PER LA CALDAIA.
 
ciao
 
mario
 
 

 riscaldamento...
 
 
http://www.laprovinciadivarese.it/stories/Cronaca/252875_galliate_villa_missoni_distrutta_applausi_al_carabiniere_eroe/
 
 
 
pardon ... non era canna fumaria.. io avevo visto le immagini
e pensavo canna fumaria.. mentre ora ho letto e han dettto
corto circuito
 
ciao
 
mario

 e secondo se prima o ultima serie....
 
Se io non fossi così lontano dal confine sarebbe l'occasione giusta per 
arrotondare la misera pensione: contrabbando di Caldofà, dalla Svizzera 
all'Italia.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
fabbro ti beccano... hanno il radar... naturale.. tu porta
dentro un pacchetto di sigarette... ti vedono... figurati
un caldo fa... se te lo pescano e non lo dichiari... ti rovinano...
 
 
ma sto caldo fa ... vortice.. de longhi.. 20 watt-.--- di ventola
quanto caldo ti fa ? per esempio camini inserti di danno... calorie
e consumo.. idem il termocamino.. all'aria all'acqua al vetro etc etc
 
MA FOCOLARE APERTO ..  + CALDO FA.... QUANTO CALDO FACCIO ?
 
io allora è cosi la storia... non posso usare la mia legna a meno
di fare un ulteriore taglio.. metti pure che lo posso fare... ma
a sto punto.. meglio bruciare i miei brick di degartura. io in 
simulazione sto sotto i 3 euro al kg .. ogni brick ha 2 kg
di segatura in peso... ne metto sempre 2 per volta e ogni carica
a focololare aperto dura due ore quindi con 24 pezzi copro 12 ore di 
ininterrotto fiamma e brace.... mentre con legna il consumo è doppio
nel focolare aperto... non chiedermi.. perché .. ma è cosi----
 
io vorrei chiudere... il monstre da 32 elementi + altri 3 piccoli
e mandare con la caldia l'impianto al 50 % e TENERMI UNA CARICA DI LEGNA
 
per questo dine,, vareebbe il sacrificio di produrre i brick a circa
3-4 euro al quintale... ma che poi.. non sporcando per il trasporto,
non facendo cadute dal braciere, non facendo scoppi e polvere...
varrebbe proprio la pena...
 
MA CI RICAVO QUANTI WATT .. .SUL CALDOFA ? UNICA INDICAZIONE è CHE
LA VENTOLA FACCIA 480 M3 ORA... IO ORA, PENSO.. POSSO PRODURRE ARIA
CALDA TRA I 35 E I 25 GRADI A SECONDO SE ESTRAGGO CON FIAMMA O CON
BRACE.. POTREI ANCHE METTERE UN SOLO BRICK... PER VOLTA E ALIMENTARE
UNO A UNO LASCIANDO SEMPRE FIAMMA + BRACE--- IN AZIONE A 30/33 GRADI....
MA ce la faccio a spegnere 4832+1496+1309+2057 watt di dt 50 gradi ?
tot 9694 su 19000 tot impianto teorico.... io di solito faccio
con tutto impianto.... e due ricariche non piene ... 3/4 .. due cicli
di 5 ore ...4 quando fa freddo e dura meno.. tot dai 8 ai 10 ore
di circolazione acqua calda che fira tra 40 e 65 gradi ....
 
appunto facendo una carica 100 % su metà impianto io penso di durare
dalle 8 alle 10 ore continue... + tenendo il camino dalle 7 del mattino
alle 22 di sera... avrei 13 ore di camino e caldofa....
COME FACCIO A CAPIRE SE TEORICAMENTE IN WATT.. RIESCO A FAR A MENO
DEI CALORIFERI CHE SPEGNEREI ?
 
CIAO
 
MARIO

 simulazione sto sotto i 3 euro al kg ..
 
3 EURO AL QUINTALE COMPRESO IL COSTO DELLA CORRENTE
DEL CALDOFA E DELLA PRESSA...
 
si tratta, non dei pesi... come pensavo io.... ma di
una pressa che daceva i tappi di segatura per le
pezze... le pezze di stoffa tessuto, nylon o pizzo..
per non rovinarle.. mettevano i tappi ai fusti e
arrotolacano le pezze di stoffa sui rulli + tappi...
 
ecco le grosse fabbriche han chiuso e mi han regalato
sta macchina che fa tappi... per pezze.. piccole o grosse
le piccole 1.5 kg e le grosse 2 kg... IO HO LO STAMPO
DA 2 che è quello che userei... anche avessi l'altro...
tanto fan lo stesso consumo ma ho +0.5 di brick....
 
brucia che è una meraviglia.... fa fuoco per unì'ora
e poi la fiamma da viva.. si ricuce e rimane solo
brace...
 
SECONDO ME... LA FIAMMA E' SUPERIORE A QUELLA DI UN
FOCOLARE A LEGNA... ma sviluppa un po meno calore del
legno...tanto che ho fatto tantissime prove a 2 a due
o altenare 2 a 1 .. ma insomma io con al massimo 2 euro
 
farei un fuoco continuo di 17 ore
 
MI EQUIVANGONO IN CALDOFA A 8-10 ORE DI ELEMTI CALORIFERI
PER TOT 9700 WATT ?
 
LA SECONDA CARICA A CALDIA A SPENDERE POCO VALE 5 EURO
DI LEGNA mia CHE MAGARI RISPARMIO ANCORA, altrimenti son 35 kg
a non so quanto ....
 
MA è IL LAVORO E IL CONFORT... IO TRA UNA CARICA
E L'ALTRO HO BISOGNO DI ORE... PER POTER USARE LA CAMERA, PULIRE,
PORTAR LEGNA, AVVIARE, RAGGINGERE I GRADI IN PUFFER, MANDARE
IN CIRCOLO..E' COMPLICATO... MENTRE CON UNA CARICA .. AVERE
LA LEGNA..UN SOLO CARICO DI LEGNA DA PORTARE IN CASA. SPORCO
MENO, MENO FATICA.. ETC PIU COMODO....
 
in inverno pesto... se sbaglio il timing... la carica anche 100&
che faccio con temp interna 13 gradi .... non mi porta a 18
gradi... non ce la fa.. rischio di fare due cariche bruciare anche
100 kg di legna ma non andare oltre i 17 gradi... a fatica....
 
quel che a me interessa è avere invece il confort... che dai 17-18
gradi delle 22 , la mattina ad accendere la calfia mi trovassi
dalle 11 alle 17-18-20 con sempre 17-18 gradi in casa e non sblazi
13 18  --- 18-15-   15- 20  ....  e i 20 finali sono quelli che
deteminano il ciclo di prima accensione.. ma un conto è avviare la
caldaia alle 7 del mattino orario umano.. un altro conto è che l'allarme 
scatta alle 3 di notte e mi devo alzare per fare la
seconda carica... e già buono che a casa mia... non voglio 20 gradi
altrimenti dovrei fare 3 cariche al giorno... insomma NON SI PUO...
SEGUIRE IL RISCALDAMENTO CON CALDAIA A LEGNA... in inverno...
per questo pensavo al riciclare il camino....
 
altrimenti mi tocca usare l'inserto.. ma non so come fare...
e mia moglie se gli tocco i mattoni del rivestimento del camino
non so... come la prende.. ma direi MOLTO MALE... tanto che sto
fermo da un anno... forse poiu-- non oso muovermi....
 
ciao
 
mario
 
 

 un caldo fa... se te lo pescano e non lo dichiari... ti rovinano...
 
Calma e gesso,  siamo professionisti, non come quelli che transitano da 
Chiasso con la valigetta delle tangenti.
Stabiliamo i due campi base, uno a St. Moritz e l'altro a Tirano, e due 
squadre che operano di concerto.
 
1- Compriamo un Caldofà a St. Moritz, prendiamo la salita verso il Bernina, 
iniziamo a scendere e giriamo a sx verso il passo della Forcola.
Qui troviamo la dogana svizzera, a cui frega nulla di chi esce dal loro 
Paese, avanti qualche km. troviamo la frontiera italiana, anche qui ai 
doganieri frega nulla di chi scende verso Livigno.
 
2- Approfittiamo di essere a Livigno per fare il pieno a meno di 1 euro al 
litro, compriamo due bottiglie di alcool, qualche genere di conforto, 
rimanendo nei limiti concessi, una stecca di Marlboro e i classici 10 kg. di 
zucchero.
 
3- Ora prendiamo la strada del Foscagno, direzione Bormio-Italia.
Arrivati su al passo i doganieri cominceranno a controllarci il baule 
dell'auto, spostando valige e roba varia (compreso il Caldofà), alla ricerca 
di alcool, sigarette e macchine fotografiche di alto valore.
Sanno che chi esce da Livigno punta su questi generi, il Caldofà manco lo 
considerano.
 
4- Arrivati a Tirano consegnamo l'oggetto alla seconda squadra che è lì in 
attesa, freccia a dx e riprendiamo la salita verso il Bernina, direzione St. 
Moritz.
Quivi giunti si riparte dal punto 1 del programma.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 


 
 
MA ALLORA FUNZIONA O NO ? ---- perché allora non lo vendono
in italia, IL CALDOFA  al 50 % di un inserto ? ES
inserto = 900 caldofa 450
 
 
fabbro--- ma guarda che anche a prenderlo a 125 euro... tutto
il giro e rigiro.. ? uno lo compra in italia a 240 ---
 
oppure in dogano dichiara ? ci faccio vedere iva 8 mi fanno
+15 euro di iva e torno a casa senza diventar matto no ?
oppure lo faccio passare per usato... ricicliamo la scatola
usata, sporchiamo di cenere... e portiamo a casa nuovo per
usato mi pare sotto i 50 euro non ci sono dazi e ive...
 
ci si fa veramente la cresta che copre il trambusto ? 1-234
 
poi metti che la cacca svizzera torni al vero cambio con cui pagano i 
nostri frontalieri 1.80-190 se non 2 cacca per un euro,  il caldofa 
passa da 125 a 240 euro e diresti caspita
loro iva 8 noi 23 come CI CIULANO :( SEMPRE STI CRUCCHI :(
 
CMQ NON SO..
	EFFETTIVAMENTE NON POSSO FAR SFORZI E NON MI SONO MOSSO E
QUINDI SOLO
 
SENTITO DIRE.. che da noi han ripreso a tirare reti
e controllare i confini, non ci sono solo i nostri in entrata paese
che controllano la merce .. ci sono i loro che controllano le
uscite extra dogana... con visiere e laser infrarossi, ho sentito 
settimana scorsa un poveraccio
che l'han tenuto ore in una caserma perché aveva sbandato di quelche
centinaio di metri su un sentiero.. che poi giustamente era segnato
ma senza indicazione di cambio frontiera... mah non so
 
MA ALLA FINE STO CALDO FA ? FUNZIONEREBBE COME UN INSERTO ?
il mio inserto è dato a 8 kw --- E HA DUE VENTOLE PER UN TOTALE
MISURATO TRA 22 E 40 WATT a secondo della velocità.....
per cui stando sempre in carica a tiraggio forte bruciando mia
legna secca opportunatamente spaccata... altrimenti non ci sta....
bruciando 70 kg o mettiamo pure 90 kg dovrei riuscire a chiudere
il 50% dell'impianto.....
 
col caldofa ? io ho scoperto, che come i tronchetti di segatura
al supermercato costano piu dei pellet e della legna spaccata...
cosi .. i miei autoprodotti.. hanno una resa strana... fanno fiamma
che scalda meglio i fasci tubieri...e durano molto di piu in fiamma
che non la legna secca... per cui questo... a me costerebbero niente
solo segatura.. la macchina l'ho io.... facendone 20 kg alla mattina
e 20 kg alla sera.. io posso autoprodurmi senza nemmeno la scorta..
me li faccio giorno per giorno....
 
ho paura a mettere foto , mica che poi mi vengano a ciulare la macchina
che fabbrica i tappi delle pezze di stoffa...  ma VERAMENTE FANTASTICI
DOVRESTI VEDERLI NEL CAMINO A FOCOLARE APERTO CHE MERAVIGLIA....
MA NEMMENO CON 10 KG DI LEGNA SPACCATA HO LA FIAMMA CHE MI FA IL 2 KG
DI TAPPO CHE BRUCIA....PRESSAPOCO IO A FEBBRAIO NON HO + USATO QUASI
PIU LA CALDAI E SONO ANDATO A CAMINO APERTO NUDO.... HO PROVATO
TUTTE LE MISURAZIONI.. E SONO GIUNTO CHE L'UNICA MANIERA PER AVER
CALDO è SMONTARE IL CAMINO APERTO E METTERE O L'INSERTO O ... IL 
CALDOFA.. CHE SAREI IN PARI.. TRA RIFARE RIVESTIMENTO E COMPRARE IL 
CALDOFA ... E ANDREI IN VANTAGGIO SE CEDESSI L'INSERTO A 200 EURO...
SECONDO ME LI VALE PERCHE BELLISSMO E NUOVO I SUPRA DA 9 KW LI VENDONO
SOPRA I 1000 EURO..... QUINDI IL MIO SAREBBE UNA OCCASIONE ....
USATA.. MA 700 EURO RISPARMIATI....
 
NON SO... DIMMI QUALCOSA....
 
tu mi ricordo che ti piaceva la soluzione chiusura camino, con
sportello a vetro... ma riesco a estrarre calore come
9000 watt accesi per 7-8 ore ?
 
con focolare aperto assolutamente no... anche a bruciare quintali
di legna... non riesco a far caldo se non direttamente vicino
al focolare.. ho rivestito la camicia del focolare con refrattario...
ho aumentato il caldo diretto in profonfità di qualche metro...
ma non RISCALDO NIENTE ALTRO.. VA TUTTO IN CANNA FUMARIA
CIAO
 
MARIO

 
"Joy76" <
Sono sicuro che non č mai stato pulito in 8 anni e il vecchio
proprietario faceva 50q di legna l' anno
 
No dai, se fosse cosě accendi un cero alla Madonna.
Con 50 qli/anno č necessario 1 pulizia annua minimo, meglio 2.