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Titolo: Acquisto e sostituzione differenziale

 
un differenziale è morto
 
nel senso che se premo il pulsantino del test non succede nulla
 
si tratta di un differenziale AVE 2 moduli "base" cioè tipo AC
 
visto che mi trovo vorrei prenderne uno Tipo A , perché ho letto in 
questo NG che è migliore
 
mi serve questo
 
Differenziale puro 2P, 25A, Tipo A, 2 moduli
 
e me ne servono due perché vorrei cambiarli in tutti i quadri di casa 
(l'altro è sano ma essendo dello stesso tipo farà la stessa fine e 
vorrei evitare di "fulminarmi")
 
il negozio mi dice che del modello che richiedo, hanno solo un pezzo a 
disposizione, ma possono darmi un 40A allo stesso prezzo del
 
premesso che non so manco quello che significa: 25A vs 40A
 
in sicurezza ci perdo o ci guadagno?
 
considerate che un differenziale è nel quadro che governa le luci e le 
prese di casa (quello rotto), l'altro è nel quadro che governa cucina e 
lavanderia (perciò gli elettormestici tutti)
 
per chi capisce di queste cose, debbo comprare 2 pezzi di
 
AVE modello 53162X25N
 
(vorrei compralo AVE perché i quadri hanno tutta componentistica AVE e 
mi piace avere family feeling ma se esiste la MARCA del differenziale 
consigliatemi pure)

in sicurezza ci perdo o ci guadagno? 
 
Non cambia niente a livello di sicurezza, perché nei differenziali quello che importa sono i mA che cambiano di poco adesso non ricordo ma mi pare che in genere siano 30 o 300. 
Io il modello da 40A lo prenderei perché in casa mia (3kw) abbiamo quello da 32A, quindi con uno da 40A si ha maggiore margine di passaggio di corrente (sovvrassorbimento allo spunto) senza rischiare di danneggiarlo, stando però in sicurezza per via della sensibilità. 
È come quando si mette un magnetotermico di intensità maggiore a quella disponibile, puoi assorbire finché puoi, ma quando c'è il corto o un impulso troppo forte (in base al tipo di curva) scatta. 
Forse l'esempio migliore è il sovvradimensionamento dei cavi, esempio lampadina 1.5mmq anziché 0.75, presa 16A 4mmq anziché 2.5mmq. 
Insomma spero di non averti confuso troppo le idee ;-)

 Io il modello da 40A lo prenderei perché in casa mia (3kw) abbiamo quello da 32A, quindi con uno da 40A si ha maggiore margine di passaggio di corrente (sovvrassorbimento allo spunto) senza rischiare di danneggiarlo, stando però in sicurezza per via della sensibilità
 
Mah... sono meno di 16A, che hai in casa dal consumo così imprtante 
(seppure impulsivo) da richiedere più dei canonici 25A? (che son sempre 
oltre i 5kwh)
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 oltre i 5kwh)
 
lo chiedo a voi
 
non conoscendola differenza non solo fra un differenziale pure a 25A e 
uno a 40A, ma anche la differenza fra 40A e 25A in senso lato
 
per capirci in maniera proprio elementare
 
se fosse stato toner e io avessi avoluto una cartuccia da 25 pagine, ed 
il tizio m'avesse detto, da 25 non ce l'ho prendila da 40 te la metto lo 
stesso prezzo, io avrei capito e comprato
 
ma così non so
 
a sto punto se 40A è meglio di 25A allroa perché non prenderne 2 da 40?

 Insomma spero di non averti confuso troppo le idee ;-)
 
be no, sei stato chiarissimo almeno fin tanto che non ha scritto 
l'esempio : - PPP
 
quindi in definitiva io potrei mettere il 40A dove ho più assorbimento e 
il 25 dall'altra parte
 
ma un 40A costa di più?
 
parliamod i cose che dovrebbero costare fra i 60 e gli 80 euri a pezzo


Visto che quel numero sono nel caso di differenziale puro rappresenta la sua resistenza (in senso di robustezza) alla corrente che 
transita direi che 40A e' sicuramente meglio.
 
 
 
-- 
Giulia  -->                                                                                                    (a 132 colonne)
|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|--


Saranno almeno 20 anni che non vedo un prodotto AVE... mammamia, lascia stare codesta 
marca. Prendi in ordine di qualita (a mia esperienza) Schneider, ABB, il resto del mondo. 
Puoi sostiture un 25 A con un 40 A  ma teoricamente non all'incontrario (dubito che in 
casa tu abbia consumi di 40A).
 
-- 
Franco

parliamod i cose che dovrebbero costare fra i 60 e gli 80 euri a pezzo
 
https://www.amazon.it/ABB-25A-F202A-25-03-Salvavita/dp/B001L5SLP4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1510662229&sr=8-1&keywords=abb+F202A
 
Questo è di tipo A. 
 

 Prendi un AC e vivi felice, se proprio vuoi fare il sofista prendi un B
 
Abbandono la vena polemica per evitare che la solita pletora di
ignoranti sprechi tasti:
 
Il tipo AC e' ideale per l'uso domestico, non troppo duro, non troppo
sensibile, il giusto compromesso tra sicurezza e "salvabestemmie", non
a caso e' il piu usato negliimpianti civili.
 
Il tipo A e' il "fratello povero" del tipo B, entrabi troppo sensibili
per un carico "misto" domestico dove ad apparecchiature elettroniche
si mescolano apparecchi elettrici e motori "tradizionali" come frigo
lavatrici/frullatori/rasoi/cazziemazzi, ma e' l'ideale per 
salvaguardare
apparecchiature elettroniche molto costose e si usa per proteggere SOLO
dette apparecchiature, MAI in casa (a menbo che uno non sia 
masochista).
Esempio: se ho un impianto stereo da X mila euro/server/stazione radio
farò una linea DEDICATA protetta da un curva B alla quale ci saranno
collegati SOLO detti apparecchi elettronici, mettere un classe A o B
per l'"uso generico" domestico significa solo voler farte del club
"anche a me scatta il differenziale apparentemente senza motivo".

 uno a 40A, ma anche la differenza fra 40A e 25A in senso lato
 
La differenza e la stessa i un tubo che regge 40 bar e di uno che regge 
40 bar. Se l'aqua dell'impianto non arriva a 15 bar l'uso di uno o 
dell'altro è indifferente dato che entrambi sono sovradimensionati.
 
Certamente se hai lo stesso prezzo per un differenziale da 40A piuttosto 
che da 32 o 25 non è nemmeno uno spreco, quindi nulla osta, ma benefici 0...


 consigliatemi pure)
 
Gli AVE li userei solo per pregare, se fossi credente.

 Questo è di tipo A.
 
sei il secondo che mi propone ABB
 
da quanto ho capito è il produttore top di queste cose forse secondo 
solo a Scheineder (o come si scrive)
 
il tuo costa nulla anche se  l'immmagine dell'insersione è il tipo AC e 
nella descrizione è scritto tipo A
 
cmq a 25 euro qui trovo il tipo AC di ABB allora è meglio prenderlo su 
amazon

 di 40A)
 
infatti ormai ho capito pure io
 
a sto punto mi sa che se i prezzi di amazon son così bassi mi conviene 
rifare il quadro con ABB
 

 "anche a me scatta il differenziale apparentemente senza motivo".
 
io sinceramente pensavo che fosse più sicuro perché controllando anche 
altre correnti c'era più sicurezza appunto

 un temporale estivo.
 
beh di orazioni ne dico già tante, vorrei evitare
 

 correnti c'era più sicurezza appunto
 
Non è "solo" questione di sicurezza, e' la necessità di bilanciare
il rischio _reale_ con gli eventuali aspetti negativi, ad esempio
se un antifurto è così preciso che scatta al minimo movimento andrà
bene in un museo dove ci sono solo statue o quadri, ma sarà in un
incubo in una casa dove ogni tanto il micio salta dal divano alla
finestra o colpo di vento fà svolazzare la tenda della finestra
a ribalta lasciata aperta nottetempo.

 beh di orazioni ne dico già tante, vorrei evitare
 
Vai di AC e vivi felice, magari accendi un cero a san pippone, che è
protettore dei cazzari, che magari ci rinsavisce pure il deboni e la
pletora di sprecatasti che gli fanno spondone nei deliri.


giusto per aumentarti la confusione, commercialmente fanno anche
modelli SUPERIMMUNI, costano meno di un B, vanno meglio di un A,
 
 
https://www.amazon.it/Schneider-Electric-a9r61225-Interruttore-differenziale-classe/dp/B00F8ORA7E/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1510680048&sr=8-2&keywords=schneider+differenziale+si
 
 
nota che le descrizioni prodotto sono contrastanti...
qualsiasi cosa ordina, chissa cosa ti arriverà

>
 
dato che fate una classifiba dei migliori...
la BTicino come stà messa ??? :-)
G
 

 pletora di sprecatasti che gli fanno spondone nei deliri.
 
Per inciso (prima che il mio naturale piglio ironico venga mal
interpretato), non è a te che stò dando del cazzaro :)

 qualsiasi cosa ordina, chissa cosa ti arriverà
 
infatti foto e descrizioni sono contrastanti e anche le recensioni, in 
ogni modo essendo il mio venduto e spedito da amazon un minimo di 
garanzia sulla restituzione ce l'ho
 
 

 la BTicino come stà messa ??? :-)
 
dai profondi studi effettuati in queste ore...
 
per i quadri elettrici si preferisce Schenider e ABB
 
per il civile si preferisce Bticino o Vimar
 
tutti gli altri sono un po' più sotto
 
(gweis invece è poco diffusa ma sento parlarne bene anche per i quadri)
 
poi siccome colosso mangia colosso si trovano vecchie denominazioni di 
prodottori che credo ora none sistano più es merlin gerni perché assorbiti
 

 Vai di AC e vivi felice,
 
ho seguito tutti i tuoi consigli
 
dei quali ti ringrazio perché ho imparato molto
 
ma poi come nelle migliori occasioni, ho preso ABB A invogliato dai 
scarsi 29 euri di amazon contro i 25 del AC del negozio fisico
 
se me ne pento lo scriverò qui sopra, cmq meglio di quello che c'è ora 
sarà...
 
grazie!
 
 

 sarà...
 
Anche perchè quello che c'e' ora e' morto ... :)

garanzia sulla restituzione ce l'ho
 
E' risaputo che Amazon è un po' un troiaio, perché ogni venditore può
mettere mano all'inserzione, caricare immagini a cazzo, modificare
descrizioni ecc.
Io mi limito a prendere in considerazione il titolo ed eventuali codice
EAN/produttore presenti nelle specifiche.
Se non è un acquisto urgente non è mai un problema visto che se arriva il
prodotto sbagliato glielo rimandi indietro a spese del venditore, chiunque
sia.
Io da quell'inserzione ne ho presi un paio a marzo, spediti da amazon, e 
sono arrivati quelli giusti. 
 

 o un bimetallo cinese lo farà scattare ?
 
Il manuale ABB sostiene proprio il contrario, ovvero che quelli di tipo 
A sono più resistenti, e pertanto maggiormente consigliati, rispetto 
agli AC, essendo di una classe superiore all'AC.
Sono anche dotati di migliori filtri antidisturbo e per questo più 
resistenti agli scatti intempestivi, anche se dipende ovviamente dalla 
natura dello scatto.
 
 
 
 
 

Scriveva Erasmo da Rotterdam mercoledì, 15/11/2017:

Ottimo.

Grazie a tutti!
 
ho felicemente acquistato e sostituito il mio differenziale
 
vi cheido
 
visto che AVE son prodotti di scarsa qualità... e che prima volta in 
vita mia è morto un salvavita (mai successo anche con gli ignobili chint)
 
ha senso cominciare a pensare di sostituire i magnetotermici?
 

ha senso cominciare a pensare di sostituire i magnetotermici?
 
Secodno me ha piu' senso tenerne qualcuno di scorta, e sostituirlo
quando ci saranno problemi.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


dei frutti AVE ho sentito molti lamentarsi, si rompono, degli
interruttori da quadro non più di tanti altri,
 
il differenziale ha un po' di elettronica, succede si guasti,
anche su marche blasonate, il magnetotermico è puro elettromeccanico,
è un meccaniscmo più solido... finchè funziona la meccanica,
lo puoi testare manovrandolo
 
cmq, in fai da te, al Remerlino un interruttore sta a 6 euri
 
ricordati di tirare bene le viti dei morsetti e magari controllarli
dopo qualche giorno, 

 cmq, in fai da te, al Remerlino un interruttore sta a 6 euri
 
infatti la spesa nn è poi così eccessiva

 quando ci saranno problemi.
 
come mi accorgo di avere problemi con un magneto termico?
 
e approfitto un po' della tua disponibilità
 
i megnato termici per uso residenziale, son di varie tipologie come 
accade per i differenziali? presumo di si visto che c'è scritto tipo C 
(quindi esisterà un tipo A, B, D ecc)
 
inoltre i miei magneto termici non sono pure un po' "leggerini"? visto 
che ho C12 per le luci e C 16 per le prese?
 
apro una parentesi io quello che non capisco è come si possa risparmiare 
sui componenti elettrici di un quadro considerando che viene 
direttamente interessata la vita umana

 lo puoi testare manovrandolo
 
 
grazie avevo saltato qeusto passo!
 
quindi finché sta su significa che è sicuro...


video didattico
 
https://www.youtube.com/watch?v=Wje-pfilock
 
 
 
 
 


e anche una lezione sui salvavita
 
https://www.youtube.com/watch?v=W6ZZDq0bHLY
 

 direttamente interessata la vita umana
 
non necessariamente un prodotto pessimo meccanicamente (o 
elettricamente) deve essere insicuro.
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 direttamente interessata la vita umana
 
I componenti da quadro Ave, Gewiss, Bticino, ABB... sono omologati e tutti 
uguali in quanto a qualità.
 
Basta con questa fissa italiana che ciò che costa poco fa schifo!
 
 
 

 Basta con questa fissa italiana che ciò che costa poco fa schifo!
 
io però ho la prova provata e non mi dire che son cose che possono capitare
 

io però ho la prova provata e non mi dire che son cose che possono capitare
 
Un gewiss GW95849 (googlati il prezzo) che ho acquistato, la prima volta è 
arrivato morto (premendo il pulsante di test non scattava).
Le cose son due, o gewiss fa cagare o "può capitare".
Non credo sia la prima. 
 

 inoltre i miei magneto termici non sono pure un po' "leggerini"?
 > visto che ho C12 per le luci e C 16 per le prese?
 
Se l'impianto e' stato fatto a norma, il C12 ed il C16 sono
dimensionati per i cavi che ci sono a valle.
 
Ad esempio, se ha un cavetto da 1,5 mm2, non dovrebbe metterci un C16.
Ovvero, quello che e' "leggerino" non sono i magnetotermici, ma
i cavi del suo impianto elettrico.
 

 i cavi del suo impianto elettrico.
 
ora che ho aperto il quadro per installare il differenziale ho visto che 
i fili hanno sezioni ben maggiori dei 1.5 mmq citati e anche per quel 
poco che ho visto nelle prese è così
 
probabilmente i magneto termici sono stati dimensionati in base alla 
potenza contrattuale e alle utenze sulle linee, e sono stati scelti in 
funzione del massimo compromesso qualità/prezzo
 
a me quello che rompe un po' di tutta questa faccenda è che ti fanno 
queste cose per "farti risparmiare" purtroppo, ma è colpa mia, non mi 
sono mai interessato di cose non prettamente attinenti alla mia 
prfessione, per dire, avessi saputo che ABB è buona l'avrei fatta installare
 
 
 
 

funzione del massimo compromesso qualità/prezzo
 
Ti stai facendo problemi per nulla, quei magnetotermici sono standard.
MT da più di 16A vanno solo o alla base del montante o su linee dedicate che 
servono 1 solo apparecchio (collegato direttamente senza prese) quando ci 
sono contratti da + di 3.5kW.
Il C12 per le luci è più che adeguato, di solito si installa un C10, C8 o 
C6.
 

 io però ho la prova provata e non mi dire che son cose che possono capitare
 
Ho comprato 6 differenziali ABB, uno era fallato.
 
 
 

Ho comprato 6 differenziali ABB, uno era fallato.
 
Potevi comperarne 5, cosi' il fallato lo lasciavi la.


 installare
 
Non solo ... :-)
 

 Ti stai facendo problemi per nulla, 
 
 
certamente si
 
però un po' mi rompe
 
per dire ho le vimar eikon come frutti e sti cazzo di ave nei quadri
 
considerando che le eikon costano un botto, se prendeva gli ABB non è 
che mi avrebbe fatto chissà quanto spendere di più (alla fine parliamo 
di 18 elementi)
 
sta cosa mi infastidice perché in casa l'energia elettrica la toccano 
tutti e mi romperebbe che si fossero problemi magari mentre qualcuno 
aziona un qualcosa
 
cmq visto che stanno su ergo funzionano, e quindi fine
 
 
(ora il problema resta solo se in futuro vorrò fare un aumento di 
potenza, perché molto probabilmente alcuni di quei magnetotermici non 
saranno idonei ma è cosa remota)