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Titolo: Saldatura ad elettrodo

Salve,
 
sto realizzando una grata di sicurezza. Il telaio è costituito da piatti in ferro larghi 30 mm e spessi 8 mm. Per l'interno sto usando dei tondi di 12 mm di diametro. Ho quasi completato l'opera; mi chiedevo come poter eseguire dei cordoni di saldatura con profilo concavo (quindi esteticamente più gradevoli a vedersi) per unire i tondini sul piatto da 8 mm di spessore. Qualcuno può darmi dei suggerimenti? Specifico che per questo lavoro sto utilizzando elettrodi basici da 2 mm di spessore ed una saldatrice inverter della Telwin.
 
Grazie a chi potrà aiutarmi!
Un saluto
Andrea

 sto realizzando una grata di sicurezza. Il telaio è costituito da piatti in ferro larghi 30 mm e spessi 8 mm. Per l'interno sto usando dei tondi di 12 mm di diametro. Ho quasi completato l'opera; mi chiedevo come poter eseguire dei cordoni di saldatura con profilo concavo (quindi esteticamente più gradevoli a vedersi) per unire i tondini sul piatto da 8 mm di spessore. Qualcuno può darmi dei suggerimenti? Specifico che per questo lavoro sto utilizzando elettrodi basici da 2 mm di spessore ed una saldatrice inverter della Telwin.
 
 
Se hai un trapano a colonna perché non ci fai dei fori a passo, di 12 mm?
Fatto i fori, saldi il telaio, ci inserisci i tondini che facciano il filo esterno e li saldi dall'esterno. E' sottinteso che, in tal caso, va fatto uno smusso, o sul foro o sul tondino, per accogliere il cordone di saldatura. Alla fine basta una passata con la smerigliatrice e sei a posto.
Se poi hai già saldato il telaio, tutto sommato ti converrebbe sempre dissaldarlo perché, alla fine, risparmi sempre tempo e non hai il problema di girare con l'elettrodo intorno ai tondini.
Difatti, visto che ti preoccupi anche dell'estetica, saldando dal dentro avrai un sacco di inclusione di scoria nel bagno di saldatura e sarai sempre li a battere e riprendere, con la conseguenza che alla fine dovrai rifinire ogni saldatura sempre con la mola e non ti verrebbe mai un bel lavoro.
Se poi, nonostante tutto, vuoi seguire codesta strada usa almeno degli elettrodi scorrevole rutilici e in bocca al lupo.
 
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:440c08d7-a333-4d0b...@googlegroups.com...

Prima chiarisci il motivo per cui hai deciso di usare elettrodi basici, poi 
proseguiamo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Salve Giovanni,
ti ringrazio per il prezioso suggerimento! In effetti avevo già pensato di adottare questo sistema ma non avendo un trapano a colonna mi sono limitato ad eseguire i fori sulle due traverse orizzontali nei cui fori poi ho alloggiato i tondi prima di procedere a saldarle all'interno del telaio. Però la tua soluzione è sicuramente valida e difatti in passato ho proceduto nel modo che dici tu!
Mi sa  che la prossima volta provo a far uso di elettrodi rutilici....magari riesco ad ottenere dei risultati estetici un pelino migliori! 
Grazie ancora! Un saluto!
Andrea


Il giorno sabato 22 marzo 2014 19:39:44 UTC+1, Andrea B ha scritto:


 Fabbrogiovanni
 

tale effetto (filo continuo, TIG).
 
Filo continuo sicuramente no, ottieni saldature più brutte che ad elettrodo 
(però si va veloci, e a noi fabbri questo è un buon motivo per usarlo:-)
TIG potrebbe essere, anche se ben difficilmente viene usato per ferriate e 
cancellate (è troppo lento, e per noi fabbri questo è un buon motivo per non 
usarlo)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il giorno sabato 22 marzo 2014 19:39:44 UTC+1, Andrea B ha scritto:


 Fabbrogiovanni

impostazione!
 
La teoria non è il mio forte.
Posso solo raccontare esperienze personali.
 
Qui a casa mia, con saldatrice inverter, polo + o polo - cambia nulla.
Mi è capitato di fare lavori a casa di clienti e qualche volta è capitato 
che in alcuni casi c'era una notevole differenza fra mettere la pinza al + o 
al -
Scambiando i poli l'elettrodo fondeva come il burro o friggeva come l'olio.
 
Aggiungo, magari prima o poi ti verrà utile, anche se saldando i tondini è 
quasi impossibile da mettre in pratica: quando  la tenuta meccanica non è 
così importante come l'aspetto estetico, saldando il leggera discesa 
(diciamo inclinato di circa 30°) si possono ottenere cordonio d'angolo che 
sembrano lavorati a macchina utensile.
Si tratta solo di lavorare con corrente leggermente più alta e procedere a 
velocità leggermente maggiore della scoria che cerca di sorpassare il bagno.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

il telaio è composto da piattine, mi sembra. di 8mm, ma sempre piattine. E' inevitabile che scaldandole si deformino. I Fabbri di serie b (come me) di solito attaccano alle piattine qualche pezzo di tubolare, creando un vero e proprio contorno, e i diagonali provvisori li attaccano ai tubolari stessi. Quando è tutto saldato ovvero hai finito il "disegno" allora dissaldi la grata dal suo "contorno di tubi". Poi pulisci, zinchi, vernici, installi, cerchi di farti pagare, insisti, patteggi, ti fidi, minacci, vabenecisentiamotraunmese, torni a casa, patteggi anche con tua
 moglie, etc etc ;o))

PS: in teoria, e solo in teoria, l'elettrodo al negativo è meglio se sul ferro si trovano impurità varie (vernice compresa) in quanto con questa polarità la schifezza tende a venire a galla e non resta intrappolata nel bagno di saldatura.

  moglie, etc etc ;o))
 
Grazie Cristiano per il suggerimento. L'idea di creare un "falso telaio" in tubolari mi pare proprio una buona soluzione. Se avessi avuto a disposizione un banco da lavoro da fabbro forse sarei riuscito a vincolare il telaio in maniera appropriata durante tutta la lavorazione....o forse no! :) Non sono un fabbro; ho imparicchiato a saldare a elettrodo e a TIG seguendo dei corsi.
Le grate non sono per me; me le ha commissionate un amico a cui ho già fatto, mesi fa, una grata fissa ed un cancelletto di sicurezza a due ante per una portafinestra. Ma le due grate di quest'ultimo lavoro mi sembrano venute un pochino peggio della prima grata. 
 
Per quanto ne so, l'unico elettrodo che tende a purificare il bagno di saldatura è il basico che normalmente viene utilizzato con polarità inversa, ovvero con il + all'elettrodo ed il - alla pinza di massa. Poi dipende dal tipo di elettrodo; il rutilico lo si usa normalmente con il negativo all'elettrodo, così facendo evidentemente si permette alle impurità presenti sul metallo di restare in superficie e di non contaminare troppo il bagno di saldatura. Io comunque di solito con il flessibile cerco sempre di pulire il metallo prima di saldare (rimozione della calamina e di altre impurità)
 
Grazie di nuovo!

  moglie, etc etc ;o))
 


l'esterno facendo perdere i 90 gradi praticamente su tutti gli angoli....
 
Per tenere in squadra un telaio, mentre lo si salda, e quando non c'è 
possibilità di "inchiodarlo" a un banco basta metterci di traverso, in senso 
diagonale, fermato con due punti provvisori, un qualsiasi pezzo di ferro.
 
All'interno del telaio ho saldato anche due traverse forate nei cui fori 
equidistanti passano i tondi e che pensavo mi avrebbero permesso di 
mantenere più o meno inalterate le geometrie...
dove ho sbagliato???
 
Non ho capito bene la faccenda dei due lati esterni che si sono arcuati 
spanciando verso l'esterno.
Se dopo aver inserito i tondini erano ancora diritti, saldando  si 
dovrebbero ritirare, per cui spanciare verso l'interno.
 
Non potendo vedere non so valutare quanto sia grande il difetto che non ti 
soddisfa.
Posso solo dirti che spesso si riesce ad far appagare l'occhio con qualche 
dose di sane martellate, assestate con giusta forza e nei posti giusti.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

piatti sui quali sono saldati?
 
Potrebbe essere, ma non perchč erano esattamente a misura, ma forse un 
pelino piů lunghi.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Dimmi cosa ne pensi, sempre che le foto si possano vedere!
 
 
Mah, a meno che dal vivo si vedano difetti macroscopici  che non si possono 
notare nella foto,  io direi che l'occhio č piů che appagato.
Se proprio volessi pignolare potrei dirti che la suddivisione in tre parti 
uguali č un pelino meno bella rispetto a spostare i due traversi orizzontali 
intermedi uno un po'  piů in su e l'altro un po' piů in giů:-)
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Fabbrogiovanni
 

pezzi di lamiera per l'interno dei vari settori.
 
60 x 40 č molto robusto.
Altezza e lunghezza di codeste sponde?
 
Seconda considerazione: dato l'uso agricolo non satrebbe meglio avere la 
parte interna tutta liscia?
Quindi, non inserire le lamiere nei vari settori ma applicarle sulla 
facciata interna?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 su una soluzione diversa. 
 
sono questi i profili che non trovi?
http://www.grandstore.it/product.php~idx~~~573~~variant~~~0~~SPONDE+PER+RIMORCHI~.html
 
http://www.grandstore.it/pimages/SPONDE-PER-RIMORCHI-big-794.jpg
 
..dove hai cercato?

Mi sa che procedo come mi hai suggerito!
 
Bravo, come diceva Cartesio, "semplifico, ergo sum".
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Salve Lemuel,
 
si, i profili sono come quelli rappresentati nelle immagini del sito che hai indicato. Nel mio precedente messaggio mi sono espresso male; intendevo dire che i profili li avrei anche trovati, ma solo via internet! Pare che qui dalle mie parti, i rivenditori di prodotti siderurgici non solo non tengano questo tipo di profilati, ma neppure sanno dove potrei reperirli. Tra le altre cose comunque non mi pare che siano proprio economici; mi servirebbero due barre da 6 metri l'una per realizzare due sponde un po' più lunghe di 3 metri e visti i prezzi (almeno su 
grandstore.it
), dovrei andare a spendere circa 460-470 euro per le sole sponde a cui dovrei aggiungere il costo di 4 montanti verticali e 4 testate terminali necessarie a completare le due sponde e dare loro la dovuta robustezza.
Se realizzo le sponde coi profilati a sezione rettangolare e qualche pezzo di lamiera zincata non dovrei andare oltre i 200 euro per tutto il materiale occorrente.
Tu per caso sapresti dirmi dove potrei trovare i profili per sponde in questione? Meglio se in Toscana (io sono di Livorno)!
 
Grazie. Ciao!
Andrea

scatolato.
 
Come ex fabbro di campagna io sono favorevole a un tot di punti di 
saldatura.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 un buon risultato in termini di robustezza!
 
io sono per le cose originali.. quindi voto per la
ricerca della sponda 'originale'.. a maggior ragione
visto che verrà maltrattata così tanto   :)
..già provato con le pagine gialle?

e se invece del 40x60 normale usassi quello per le persiane, ovvero già dotato di aletta ?? Avresti già il supporto per le lamiere che devi installare. Gran risparmio di tempo e denaro.

 e se invece del 40x60 normale usassi quello per le persiane, ovvero già dotato di aletta ?? Avresti già il supporto per le lamiere che devi installare. Gran risparmio di tempo e denaro.
 
Ciao Cristiano,
 
non è una cattiva idea! In effetti con un profilato di quel genere il lavoro si farebbe un po' più semplice! Grazie per il suggerimento! L'unica cosa è che devo vedere se il rivenditore di prodotti siderurgici a cui mi rivolgo abitualmente tiene questo tipo di scatolati! Ciao!