Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Fabbri e Striscia!!

       Si attendono repliche! PPPPP
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

        Si attendono repliche! PPPPP
Gh :-D, mi hai preceduto :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Madame, lei ha tra le gambe uno strumento che può offrire piacere a
migliaia di persone, e tutto quello che sa fare è grattarlo!"
Un direttore di orchestra a una violoncellista

 Gh :-D, mi hai preceduto :-)
600 euro per un sassolino ;D ora ho capito come guadagna fabbrogiovanni ;D

 fabbrogiovanni ;D
Oddio sarebbe già onestissimo...  Dove lavoro io i sassolini li vendono
anche a 150000Euro l'uno :-//
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Ho smesso di fumare. Vivrò una settimana di più e in quella settimana
pioverà a dirotto."

GenTLe ha scritto:
"Ho smesso di fumare. Vivrò una settimana di più e in quella settimana
pioverà a dirotto."
      Woody Allen? :-)


       Woody Allen? :-)
Credo di si, vengono randomizzate dal programmino che mi fa il quoting in
automatico :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Cicciolina è stata l'unico politico che si è fatta fare ciò che i
politici fanno continuamente agli italiani

 Gh :-D, mi hai preceduto :-)
Ho finito alle 20.30 di lavare secchi e pennelli, doccia, cena e non ho
fatto in tempo ad accendera la TV.
Mi pare di intuire che mi sono perso una puntata interessante?
Dopo aver rotto le scatole a Vanna Marchi, a maghi e fattucchiere varie,
per tacere dei benzinai, ora se la prendono con una categoria di onesti
e coscienziosi lavoratori? :-))
Fabbrogiovanni.


si. mettevano una pietra nel buco della serratura.. la serratura ovviamente
non chiudeva piu' e chiamavano un fabbro
il primo 150 euro
il secondo 120 euro
il terzo 600 euro (qui però alla fine si sono accorti delle telecamere ed
hanno rimesso tutto apposto)

       ciaofelix:-)
Azz io l'ho perso... che hanno fatto vedere?
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

 --
      La troupe di "Striscia" ha messo un sassolino nel foro di alloggia-
      mento a terra del chiavistello di una porta blindata.
      La vecchina complice ha chiamato 3 0 4 fabbri diversi,e sono risul-
      tati tutti disonesti.


       ciaofelix:-)
Se mi è permesso esprimere un lecito dubbio: supponiamo che i fabbri
chiamati siano stai una ventina, almeno uno che ha tolto il sassolino e
dalla vecchina si è fatto offrire solo il caffè ci potrebbe essere
stato?
Forse per motivi di spazio il suo caso è stato tagliato dal servizio in
fase di montaggio? :-))
Fabbrogiovanni.

 stato?
Probabile, di solito lo dicono sempre che ci sono stati casi
di persone oneste, non inseriti nel servizio che si occupa
di quelle disoneste.
Ma che tristezza!
Io sarei per le immagini in chiaro.
Anzi, nome e cognome in sovraimpressione.
Un minimo di responsabilita' per la propria condotta, che
diamine!
Paolo

        ciaofelix:-)
A mio avviso il classico luogo comune :
 Vecchietta da spennare + artigiano che la vuole imbrogliare.
da enfatizzare.
Chi mi garantisce che abbiano chiamato solo quei tre o quattro fabbri e 
non magari 20 e mostrato solo 3.
Secondo loro tutti  sono disonesti !
un modo come un altro per far parlare di striscia, visto il calo di 
ascolti.
meno ascolti = meno guadagni.
trovo che sia un trasmissione al pari di quelle di cui ne parlano male.
Ci sono molte altre trasmissioni che trattano i problemi degli imbrogli e 
altro, ma nessuno ne parla come mai?
Massimo.

        ciaofelix:-)
Che gli artigiani ci marcino , specie sui piccoli interventi ai privati a
mio avviso capita molto spesso.
Es. qualche gg. fa una signora sola ha chiamato un elettricista per poter
far aggiungere una presa esterna, preventivo :
Materiali : 60 Euro
3 mt canala 10 x 5
3mt di cavo 2,5 x 3
1 scatola esterna 503
1 frutto bipasso 10-16
2 copri fori
1 placca portafrutto
1 placca bianca
Manodopera : 90Euro (copresa uscita)
Dichiarazione di conformita : 60 Euro
Il tutto piu' IVA.
Totale : 252Euretti per una presa esterna :)).
Gli ho detto che li faccio io il tutto sabato :)
Ciao
Kep

 Secondo loro tutti  sono disonesti !
Magari non e' cosi!!!
Quelli onesti continuano a fare gli onesti, magari tra quelli disonesti
qualcuno piu' fifone imbroglia qualcuno in meno.
Per noi consumatori e' gia' un guadagno!!!!
Io questa volta sono dalla parte di Striscia,.... non avrebbe giovato a
nessuno fare vedere i fabbri (o qualsiasi altra categoria) onesti che
SICURAMENTE esistono.
Ciao
Ciccio

 qualcuno piu' fifone imbroglia qualcuno in meno.
c'e' il rischio che qualcuno di quelli onesti, a vedere che sono tutti
disonesti, si senta coglione e decida di fregare anche lui
stessa cosa dei commecianti, vedendo in tv che tutti hanno raddoppiato i prezzi,
secondo me alcuni si sono sentiti un po' fessi e hanno aumentato anche loro

 fase di montaggio? :-))
      Nell'istante che ho cliccato l'invio mi sono pentito!
      Spero che quello che voleva essere semplicemente una
      scherzosa frecciata ad un caro amico non si trasformi
      in un'insulso flame! Non e' proprio il caso!
      Chi e' senza peccato scagli la prima pietra,molti so-
      no i modi per essere disonesti,e moltissimi nemmeno
      sanno di esserlo!:-(


 ciaofelix:-)
e la lista si allunga :)
ieri vado dal dentista, SSN, per guardarmi in bocca
e ripetermi quello che gli ho detto io, e prenotarmi
la prossima seduta, 5', 18 euri, li' per li' non ci ho
pensato, perche' per la detartrasi mi ha chiesto 51 euri,
ma se sommo i 18 arrivo a 69 :(
all'interno di una struttura costruita con i miei soldi :(
chiedere ad una persona anziana, mediamente 500-600 Euri/mese
anche solo 120 euri, il minimo della trasmissione, beh direi
che CHIUNQUE si accorge di fare un furto, o no ?
sei un ARTIGIANO con la A maiuscola, vuol dire
un essere umano che guarda in faccia ai propri clienti,
vendi la tua professionalita' in casa del cliente, e non
sugli scaffali dei supermercati, il costo del tuo lavoro
deve essere appunto da essere umano, altrimenti fanno
bene quelli che appena un elettrodomestico si rompe,
lo buttano e ne tirano via dagli scaffali uno nuovo di pacca.
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

      sanno di esserlo!:-(
Ieri notte ho visto il servizio nella replica delle 2 di striscia... e come
gli altri possiamo dire che sono un esempio che parecchi artigiani se possono
se ne approfittano. Ma cosi' come quando mostrano, come la sera precedente, i
trucchi dei benzinai, chiunque con un minimo di buon senso sa che non è la
regola generale.
Tutti abbiamo avuto buone e cattive esperienze, con artigiani ed altri
professionisti e pure col panettiere o il salumaio, basta non generalizzare
sempre e comunque.
Il ns Fabbro è sicuramente persona intelligente e sa distinguere fra giocos
freecciate e flame, la sua disponibilità il modo di porsi etc mi fa pensare ad
una bravissima persona... se poi negli anni a dato qualche "fregatura" a
qualcuno è normale, diverso il discorso di quegli artigiani che fanno i pronto
intervento, notoriamente dediti al furto legalizzato, nei servizi di striscia
e anche di altre trasmissioni non fanno mai riferimento al fatto se gli
artigiani chiamati fossero anche di questa "categoria"
Saluti :)


Ciao,
mia PERSONALE considerazione:
Striscia La Notizia = Mediaset
Mediaset = Berlusconi
Berlusconi = ?????????
(ognuno interpreti come meglio crede)
Conclusioni: Sempre IMHO, Striscia farebbe meglio a considerare altri tipi,
ben più gravi, di "disonestà"........ lasciando perdere  i poveri diavoli
che cercano di sbarcare il lunario......... e che, molte volte, cercano di
raggranellare i soldi per pagare le tasse, dirette ed indirette, che ci
vengono imposte.
E comunque, anche se la cittadinaza fosse tutta "ladra" come intende far
credere Striscia, non dimentichiamo che "ogni popolo ha il governo che si
merita", generalmente eletto a propria immagine e somiglianza..........
Ciao,
Alessandro.

 dirette ed indirette, che ci vengono imposte.
E che possono evadere. Sbarcare il lunario è più difficile per una persona
che le passe le paga per dafault in busta paga, o sulla pensione (minima
magari).
Inoltre c'è un'altra cosa da dire: non per difendere Striscia che fa della
scandalizzazione di fatti comuni una regola (non che sia sbagliato eh...),
ma loro non possono assolutamente andare contro alle aziende che pagano la
pubblicità sulla rete, e in questo periodo pre elettorale nemmeno contro i
politici.
Per quanto riguarda l'andare contro ai "grossi", il caso Tucker, il casino
sulla pubblicità occulta Mazda ecc non sono da dimenticare.
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Perché i kamikaze portano un casco?

 felice_pago
Premesso che artigiano con la A maiuscola non lo sono mai stato, ma nel
caso avessi voluto diventarlo avrei dovuto basare i miei prezzi sul
reddito e sulla condizione sociale del cliente e talvolta lavorare a
gratis?
Posso anche starci, a una condizione: che CHIUNQUE, anche il dirigente
di azienda, l'impiegato di banca, l'operaio della Fiat partecipino
attivamente a migliorare le condizioni delle vecchiette bisognose,
ognuno per quello che sa fare.
Fabbrogiovanni.

 Posso anche starci, a una condizione: che CHIUNQUE,
ed il mondo infrange su chiunque,
ogni sua speranza.


 Ciccio
Nei film western di solito i buoni e i cattivi sono delineati in modo
netto, e alla fine vincono i buoni.
Qui, al di là delle esagerazioni di Striscia (reali o un po' costruite
che siano) mi pare un po' più difficile anche solo dividere le categorie
"noi consumatori" e "artigiani/commercianti", io per esempio cosa sono,
quando vado all'iper o chiamo l'idraulico sono consumatore.
Sempre parlando in generale, quale formula useresti per stabilire in
modo univoco se il prezzo unitario o orario è *onesto*?
Fabbrogiovanni.

 Saluti :)
Fregature io?
Ma dai, ma quando, ma ci mancherebbe..... garantisco che non l'ho mai
fatto,  ci posso mettere la mano sul fuoco (se da domani notate che
scrivo lento sarà perchè starò scrivendo con una mano sola:-))).
Confermo che cercare l'idraulico/elettricista/fabbro o altro sulle
pagine gialle e scegliere chi ha la pubblicità su una pagina
intera.....magari con la scritta *disponibili 24 ore su 24, anche a
Ferragosto e a Capodanno*  è un po' a rischio.
Fabbrogiovanni.
ps: puoi dire al Felix che dopo tutte le cattiverie che ho ricevuto per
aver messo un nano in giardino.... ho imparato a sopravvivere:-)

 SICURAMENTE esistono.
 
Io penso che giovi a loro stessi, a mio avviso serve per colpire nel 
pensiero della gente. 
Serve per far pensare a noi comuni, che tutto quello che dicono è vero e 
ripeto ad alzare l'audience.
Quanti di quelli che non hanno visto Striscia, parlando con i colleghi, 
quardano la trasmissione, anche per cinque minuti.
Massimo
 

 ogni sua speranza.
Tranquillo, non ho mai sospettato che ti riferissi a me, anche se mi
sono usato per cercare di esporre il mio punto di vista.
Forse le speranze si infrangono perchč tutti ci aspettiamo che siano gli
altri ad avere la lettera iniziale maiuscola e a noi fa comodo essere
minuscoli.
Fabbrogiovanni.

 fase di montaggio? :-))
E' ovvio che a striscia fanno vedere solo quello che gli fa comodo, tempo fa
ho letto un'intervista a Ricci, se il caso non c'è lo creano loro valutando
anche costi/benefici di un'azione legale contro.

 aver messo un nano in giardino.... ho imparato a sopravvivere:-)
       Certo! Non e' facile tenere IL NANO!!.... In giardino! PPPPP


 minuscoli.
quoto.
Sei un grande.
--
Ciao
!max!
* Scarta gli operatori logici per rispondere *

 Ciao, GenTLe
Ciao, Alessandro.

 (forse pochi) sicuramente si riconoscerà in questa situazione.
So di che parli, ho lavorato in piccole aziende e so le difficoltà che
hanno.
Ma non giustifico comunque certi comportamenti.
E se non vanno bene le leggi attuali (e _non_ vanno bene) abbiamo il potere
di cambiarle, con un occhio ai problemi di tutti però...
Ciao, GenTLe
PS: guarda che il faccione che vedo manipolare i dati in ogni angolo delle
città nausea pure me...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Sono stato picchiato, ma mi sono difeso bene. A uno di quelli gli ho
rotto la mano: mi ci è voluta tutta la faccia, ma ce l' ho fatta."

 stato?
Mi associo a quanto detto da Fabbrogiovanni, io mi son perso quella degli
elettricisti col filo del differenziale staccato... però me l'hanno
raccontata.
Ora, io non credo proprio che la categoria degli artigiani sia una manica di
truffatori, certo ci saranno, anzi ce ne sono certamente molti, non ne
dubito, ma messa come la mettono loro e quelli delle iene secondo me è
malainformazione, loro fanno vedere magari 3-4 casi negativi e se va bene
fan vedere che uno è stato onesto... capisco che debbano inventarsi
qualcosa, ma mi da fastidio passare per ladro io che non c'entro nulla,
perchè il risultato è quello, ormai se sei un artigiano ti puntano il dito!
:(
Saluti,
Enrico.

 che le passe le paga per dafault in busta paga
Licenziati e mettiti in proprio come sto facendo io allora...
Saluti,
Enrico.

 Licenziati e mettiti in proprio come sto facendo io allora...
Bah...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
La mia HP: 
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"Ci saranno sempre degli Eschimesi pronti a dettar norme su come devono
comportarsi gli abitanti del Congo durante la calura."


Ok, ci siamo capiti! E qui termino, sennò rischiamo davvero di innescare il
flame!
Oltretutto siamo OT (e me ne scuso con tutti).
Unica nota a margine: paragonare Poggiolini ad un artigiano che ti "ruba"
100 euri mi sembra come paragonare Hitler ad un ragazzino che gioca coi
fiammiferi.........
Ciao,
Alessandro.

 modo univoco se il prezzo unitario o orario è *onesto*?
Io nessuna;chiederei il preventivo; mi appellerei ad un giudice ,casomai
fossi incappato in una sanguisuga.
E' disonesto dire : la sua serratura lavorava male , vede qua e la' , ho
sistemato questo e quest'altro, mettendomi il sassolino in tasca ;-)
ciao.
-- 
La gallina alla stazione: "Tacchino!".
		-- Da it.hobby.umorismo
mailto  `echo zbp.qrzzncfrq@vganf|rev|rot`

 ciao.
Proviamo a ragionare, sempre in modo generale e non sul fatto del
sassolino e di Striscia.
Non è per pignolare ma conoscere come la pensano i potenziali clienti è
sempre utile.
Nel caso di richiesta di preventivo penso non ci siano questioni, se ti
sta bene confermi il lavoro, altrimenti amici come prima.
Caso senza preventivo: ch etu ti appelli al giudice è inutile, basta che
non mi paghi ed eventualmente toccherà a me ricorrere alla giustizia per
poter riscuotere.
Però torniamo alla mia domanda iniziale, tu su quali parametri ti basi
per stabilire se sono una sanguisuga?
Idem anche il giudice, su cosa si basa per sentenziare *Ok, il prezzo è
giusto* oppure disonesto?
Fabbrogiovanni.

giusto* oppure disonesto?
Gran bella domanda!!!!
Da utente ex artigiano nel ramo elettrico, con presenza nella
commissione prezzi radioriparatori presso la UPA (unione provinciale
artigiani) di Mantova posso dire che la risposta è: non lo so.
Variabili da tener presente (in ordine rigorosamente saprso):
- il livello di capacità che credo di avere
- il "nome" che mi sono fatto
- quanto decido di ricaricare sui pezzi di ricambio (o sul materiale
nuovo che uso)
-  sul costo delle attrezzature
- su quanto mi costa un eventuale (o più) dipendente 
- sui costi fissi
- sugli ammortamenti.
Direi che le ultime quattro sono valutabili con penna e carta, ma le
prime tre sono valutazioni personali e teoriche. Ognuno è padrone di
se stesso, come si dice.
Alla fin fine ha anche la possibilità di suicidarsi economicamente se
sbaglia, a volte per presunzione, i parametri di valuatzione
personale.
Saluti Branco

 Gran bella domanda!!!!
Forse sto cannando, ma non è che le CCIAA tengono, olte ad un prezziario di
riferimento per le merci anche un tariffario *stile usi e consuetudini* in grado
di determinare un prezzo base per i più diffusi interventi?
Oltretutto, spesso è difficile quantificare in quanto non conta solo *usare* il
martello, ma anche *come* usarlo.
Purtroppo non è una prerogativa degi artigiani, am dei servizi in genere.
Quando arriva il cliente e chiede "qual'è l'aliquota della ritenuta d'acconto?",
risposta "dipende, a cosa si deve applicare?", dom. "lavoro occasionale", risp.
"20%", grazie buongiorno.
Per poter dare la risposta ho letto e studiato, e continuo a sbatterci la testa
giorno per giorno.
Quanto dovrei chiedere? (ammesso che poi non si scandalizzi andando a dire in
giro "per due minuti ha voluto tot, che ladro!")
Che poi Striscia marci allegramente sugli stereotipi, è noto.
Saluti
Daniele


tipo questo
http://www.to.camcom.it/Page/t08/view_html?idp=938
? :-))

 
http://www.to.camcom.it/Page/t08/view_html?idp=938
http://images.to.camcom.it/f/Varie/pr/prontuario.pdf
Uhhh ma che bello.... interessante, sopratutto i punti 6 e 8, non li
conoscevo ma da domani non potrò fare a meno di applicarli:-))
6. Il diritto di chiamata, pari a lire 60.000 (euro 30,99), è dovuto
solo per
preventivi o sopralluoghi ai quali non segua intervento, ed è a carico
del
committente.
8. Il tempo per la ricerca del guasto è conteggiato separatamente, sulla
base
della tariffa oraria che l’azienda è tenuta a comunicare. L’eventuale
materiale necessario per la ricerca del guasto è conteggiato a prezzo di
listino.
Fabbrogiovanni.

 Daniele
Posso dirti come funzionava da me quando il cliente arrivava in officina
con un lavoretto talmente banale che glielo facevo in 2 minuti.
Dovrebbe essere che il cliente chiede "quanto le devo?" e il fabbro
risponde " ma nulla, ci mancherebbe, mi offrirà il caffè se capiterà di
incontrarci al bar".
Invece di fronte alla domanda " devo pagare qualcosa per il disturbo?"
....... uno rimane spiazzato:-))
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
... ma non avevi smesso?  :-))
... vuoi usare queste tariffe per le consulenze on-line? :-)))

 ... vuoi usare queste tariffe per le consulenze on-line? :-)))
Dopo una vita passata a lavorare uno smette ma continua a ragionare come
se fosse sempre in servizio attivo:-))
Fabbrogiovanni.

 incontrarci al bar".
Anche da me funziona così, però poi il casino è spiegarlo alla GdF che sono
stato pagato in caffè  :-))
Eppure " .. quello sì che ha soldi ..."  :-(((
Saluti
Daniele

....... uno rimane spiazzato:-))
Beh se chi arriva per un "favore" poi mostra pure di avere le tasche a lumaca,
i due minuti avrebbero dovuto esser fatti pagare come un uscita normale...
credo dipenda sempre da come ci si pone da entrambi i lati... pero' è anche
vero che forse io sono un po' idealista...
Saluti :)
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
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Email: 
lacollina...@despammed.com
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339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

 ....... uno rimane spiazzato:-))
Non c'č piů il cliente di una volta ;-P

all'interno di una struttura costruita con i miei soldi :(
concordo, dovrebbero alzare i prezzi...
KOALA:]]

 concordo, dovrebbero alzare i prezzi...
infatti, sono promotore di un disegno di legge,
che prevede ai dipendenti pubblici:
1- acquisto prima casa con garage,
2- buono spesa del valore di 1000 euri/mese
3- auto aziendale, da cambiare ogni 3 anni o 60K Km
gli altri articoli no li ricordo,
comunque il concetto si e' capito ?
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 minuscoli.
[cit]
"...quando avremo un piano più minuscolo,
o quando tu sarai un porcellino un po' piu' maiuscolo"
[/cit]
Chi indovina da dove viene?
(Piccolo aiuto: ho un bimbo mooolto piccolo)
Paolo

 Paolo
La ricerca di - o quando tu sarai un porcellino un po' piu' maiuscolo -
non ha prodotto risultati in nessun documento.
Suggerimenti:
- Assicurarsi che tutte le parole siano state digitate correttamente.
- Provare con parole chiave diverse.
- Provare con parole chiave più generiche.
- Provare con un numero minore di parole chiave.
Se anche Google non lo sa ..... come possiamo saperlo noi? :-))
Fabbrogiovanni.


ah!
... che belli i tempi in cui la memoria era affidata a quell'organo
biologico posizionato tra le due orecchie ... :-))))


wrote:


 Fabbrogiovanni.
Questo e` un livello di cultura ben piu' maiuscolo di quello
a cui puo' accedere gugol!
Allora, nessuno ha "un bimbo di poc'anni e mezzo" [cit] che
comincia ad attaccarsi ai film d'animazione?
Paolo

 giusto* oppure disonesto?
Ah i giudici sono molto piu' sbrigativi con gli artigiani:prezziario
camera artigiani.
-- 
Scrivere di musica e' come ballare d'architettura.
		-- Frank Zappa


Paolo
Io direi da Winnie the Pooh. Poiche' non mi ricordo che ci sia nel
libro o nelle videocassette che ho, potrebbe essere quella che non ho:
Pimpi, piccolo grande eroe.
Ho indovinato?
Ciao, Stefania
-- 
L'angolo di Stefania
http://www.angolostefania.it
Embroider-Now: 
http://www.embroider-now.com

 Pimpi, piccolo grande eroe.
Standing ovation!
Paolo

comincia ad attaccarsi ai film d'animazione?
Io c'ho una minidittatrice di 4 anni, e mi picerebbe farle vedere un
film che usa un simil linguaggio.
Attendo il disvelamento dell'arcano   ;-))
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

Standing ovation!
Si, ma quale?
Gaia ne ha 4 di Winnie, ma in nessuna ho trovato tale frase


Paolo
Grazie, ma non me lo merito... non ci sono poi tanti porcellini
minuscoli in giro, ne' tanti orsetti cosi' dolci, nel parlare.
Ciao, Stefi


 minuscoli in giro, ne' tanti orsetti cosi' dolci, nel parlare.
Beh, qui e` Tigro che parla, ma siamo li'.
Anche secondo me non era difficile...
... per chi bazzica in mezzo a questo genere!
^___^
Paolo

 Gaia ne ha 4 di Winnie, ma in nessuna ho trovato tale frase
Pimpi, piccolo grande eroe.
paolo

 fiammiferi.........
caro Alessandro,  te ci metti la politica e questo qui credo non vada bene,
noi si era sollevato il problema della disonestà di alcuni fabbri o di
alcuni benzinai o di alcuni elettricisti, a me sai che  me ne frega che il
berlusca non paga le tasse? (e poi paga pùm tasse lui che tutti gli
artigiani dell'Italia messi assieme) Io tutti i giorni ho a che fare con i
benzinai elettricisti e non con i vari berlusca. Mi piace il tuo esempio..
ma ne ho piu' calzante "paragonare Pogiolini ad un artigiano che ti ruba 100
euri mi sembra come paragonare Stalin ad Hitler".


Caro "VaFfa",
mi astengo dal rispondere alle tue affermazioni perchè non condivido quasi
nulla di quello che scrivi e il resto non l'ho capito.
Rinnovo ancora le mie scuse a tutto il NG per l'OT ed il "tentato
flame"............ anche se il breve scambio di "batti e ribatti" con GenTLe
a me è parso, nonostante l'evidente OT, interessante e sensato.
Cordiali saluti,
Alessandro.