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Titolo: Allacciamento abusivo

Vivo in un condominio con i contatori elettronici enel nell'androne, chiusi 
da sportelli in legno ma senza serratura.
Mi sono accorto che dal contatore dell'ascensore (trifase) partono due fili 
volanti da 4mm in parallelo ad una fase e al neutro e che vanno nella 
canalina che poi sale verso le utenze.
Per tanto tempo ho pensato che fosse un servizio ausiliario dell'ascensore 
ma da qualche giorno il dubbio mi assale.
Intanto, ad ascensore fermo, il contatore spesso segna valori di 1,5kW.
Poi c'e' anche il contatore energia delle singole fasi che e' totalmente a 
favore della prima fase (dove c'e' l'allaccio) rispetto alle altre 2.
Altro dubbio: c'e' un contatore (uno solo!) dove non c'e' alcun filo che 
esce.
Sul contatore c'e' il nome di un condomino che ci abita, e non e' quello che 
si dice una gran brava persona.
Ora, sono quasi certo che i cavi sono i suoi, anche perche' sono della 
lunghezza esatta per farli arrivare al suo contatore.
Domanda: cosa si fa in questi casi?
A chi denuncio la cosa?
Mi scoccia che si sappia che l'ho denunciato io perche' come dicevo questo 
tizio non e' una gran brava persona.
Chiamo l'enel e l'enel che fa?
Puo' intervenire a valle dei contatori?
Secondo me gli basta che ci sia qualcuno che paga e interviene solo se si 
allacciano a monte. 

 lunghezza esatta per farli arrivare al suo contatore.
Perch� non raggiungere la certezza assoluta che il condomino sia colpevole?
Aspetti una sera che sia in casa, in modo da vedere da una finestra che ha 
la luce accesa.
Tr�ck, tiriamo gi� il contatore dell'ascensore e vediamo se si spegne la 
luce in casa sua.
-- 
Fabbrogiovanni

 Chiamo l'enel e l'enel che fa?
Avverti l'amministratore che hai notato che il contatore dell'ascensore 
(carico equilibrato sulle tre fasi) invece ha il contatore che segna su una 
fase un assorbimento maggiore, e chiedigli di far intervenire l'Enel per 
controllare il funzionamento del contatore.
L'Enel verr�, comunicher� all'amministratore che il maggior consumo � 
causato dall'utenza abusiva... e poi spetter� all'amministratore muoversi.
Se no quando il tizio non c'� fai venire un elettricista che ripristini i 
collegamenti giusti, e lasci sotto al contatore un foglietto con scritto "La 
prossima volta scatta la denuncia".
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)


E' successo a me ma il contatore era il mio non quello comune.
L' enel non interviene a valle del contatore.
Io ho fatto lo gnorri e ho chiesto una verifica del contatore, pensando 
che avrebbero fatto tutto loro, l' enel mi ha risposto che se il 
contatore fosse stato in ordine mi avrebbero addebitato 50 ï¿½, io ho 
accettato e il giorno dopo sono intervenuti diagnosticando il corretto 
funzionamento del contatore, io gli ho fatto presente che con tutto 
spento il contatore segnava 2 Kw e loro hanno visto che c' erano dei 
fili in piï¿½, non mi hanno fatto pagare niente mi mi hanno detto di 
rivolgermi al carabinieri.
Io ho segnalato la cosa ai carabinieri facendo anche delle foto senza 
perï¿½ fare denuncia.
Anche nel mio caso non si trattava di una brava persona per cui ho 
ritenuto di avvisarli qualora le cose fossero andate per il peggio.
Dopo ho "chiesto gentilmente" al tizio un rimborso in base alle mie 
bollette abituali minacciandolo di andare a firmare la denuncia giï¿½ 
pronta in caso di diniego.
Il tutto si ï¿½ concluso in via "amichevole".
Nel tuo caso ti consiglio la prova che ti ha suggerito il nostro fabbro, 
in caso di esito positivo c'ï¿½ un simpatico scherzo da fare.
Nel contatore trifase sono presenti 3 fasi e un neutro, collegando il 
neutro e una fase ottieni 230 Volt mentre collegando 2 fasi ne ottieni 
380; sicuramente la maggior parte degli utilizzatori domestici si 
abrustoliscono con i 380 Volt.......e ovviamente quando il tuo amico non 
avrï¿½ piï¿½ elettrodomestici smetterï¿½ di consumare corrente :-)
Ciao

 avr� pi� elettrodomestici smetter� di consumare corrente :-)
beh.. se il filo di terra da 6 arriva di sotto potremmo anche dare la terza 
fase a questo, sarebbe ancora pi� divertente...


Cos� magari non friggiamo il "colpevole" ma friggiamo il bimbo di 3 anni 
del vicino di casa, in codominio la terra � UNICA e siamo a MONTE del 
salvavita, non si tratta di fare del male a qualcuno ma solo di far 
capisce che non � igienico comportarsi in certi modi, come 
quando,parecchi  anni fa, qualche bullo si divertiva ( elementari) a 
rubare le merende di mia sorella e io consigliai a mia madre di fare 
degli ottimi panini da ustionare la lingua al pi� duro dei messicani :-)
Nessuno si fa male e puoi sempre dire: " mia figlia mangia piccante non 
si pu�?"
In fondo sono un burlone :-)
Nel nostro caso possiamo dire " a caval donato ( 380) non si guarda in 
bocca", tu rubi la 230 e io ti do la 380 sono troppo generoso :-)
Ciao

 avr� pi� elettrodomestici smetter� di consumare corrente :-)
vendetta condivisibile, ma meglio evitarlo:
in caso di incidente poi si viene incriminati ecc..
meglio una vendetta amministrativa, imho.

 in caso di incidente
Possibile ma poco probabile, certa gente � immune alle cose 
amministrative le colleziona e non gli succede mai niente.
Ciao

Magic Jones ha spiegato il 3/7/2010 :

La sequenza dovrebbe essere:
Inquilino-->Amministratore--->Elerttricista che certifichi 
l'abuso--->Carabinieri.
L'accusa ï¿œ truffa aggravata e furto di energia ai danni di persona 
giuridica ( amministratore).
Certo che, invertirgli il neutro con un'altra fase e fargli andare 
l'abitazione a 380V senza creare pericoli per le persone sarebbe 
enormemente piï¿œ soddisfacente, se non addirittura libidinoso....
-- 
Saluti,
Bama

 luce in casa sua.
Condivido l'idea semplice ed innocua di Giovanni, magari da fare in due, 
uno disarma il contatore, l'altro guarda la finestra del sospetto ...
-- 
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 disarma il contatore, l'altro guarda la finestra del sospetto ...
Ma se il contatore del sospetto non ha fili che escono, che bisogno c'ï¿œ 
di questa prova che lo metterebbe solo in allarme?
Io passerei dall'amministratore a chi garantisce la sicurezza degli 
ascensori e, una volta constatato che quel filo nulla c'entra con 
l'ascensore, lo farei tagliare a filo di forassita. Cosï¿œ poi se lo deve 
tirare giï¿œ da capo dal piano, e l'amministratore gli contesterï¿œ l'uso 
abusivo e farï¿œ partire la denuncia.


Sicuramente meritato.
Ma, in caso di danni, specialmente se sono coinvolte persone,  si potrebbe 
rischiare qualcosa...
Meglio far intervenire l'amministratore con la denuncia "innocente" di un 
problema tecnico
come il consumo istantaneo con ascensore fermo.
Occhio: sicuro che nel contatore trifase (dovrebbe essere il GIST) sono 
memorizzati i consumi  per fase? a me risultano i consumi  per fascie 
orarie.
Se proprio si ï¿½ in vena di "scherzi", meglio attendere un weekend in cui il 
tizio non sia presente, staccare l'interruttore dell'ascensore, ed 
appendervi un cartello: FERMO PER GUASTO. IN ATTESA DI MANUTENZIONE.
Bye
Gigi 
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 abusivo e farï¿œ partire la denuncia.
non e' risolutivo ... e non da soddisfazione.
Documentazione, perizia, denuncia ... senza pieta' :)



Non solo: se si ha un amico che fa parte di Polizia
o anche è ufficiale giudiziario o facente funzioni,
o meglio, due amici del genere, li si porta con sé
come testimoni. La loro parola vale un po' di più
del normale e se ci sono testimoni del genere non è
da buttare.
-- 
Diffida di chi ti da' consigli
e poi ti insulta, imbecille! :)

 corrente :-)
tutto vero. Io su queste cose ci andrei pure più
pesante quindi non vado a criticarti (l'idea è
ottima). Ma se per caso il bastardo mangia la
foglia, e per improbabile caso, qualcuno si fa male
per qualche problema legato all'impianto a casa, si
passa dalla parte del torto e sono dolori amarissimi.



questo � criminale. denuncia e via
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

 
Cosa fa mi denuncia perchï¿œ ho collegato i fili ( che lui aveva collegato 
all' ascensore)?
Per prima cosa mi deve vedere e poi se ne starebbe ben zitto.
Dubito comunque che qualcuno possa farsi del male perï¿œ ovvio che non 
posso garantirlo.
Tieni comunque presente che probabilmente stiamo parlando di una persona 
alla quale una denuncia non farï¿œ ne caldo e ne freddo, uno che fa una 
cosa simile sotto gli occhi di tutti non ha remore ne nulla da perdere, 
vuoi che ti racconti la fine della mia storia:
dopo essere andato dai carabinieri volevo legare i cavi del mio vicino 
al gancio traino della mia macchina ma la mia compagna mi ha suggerito 
di non farlo...cosï¿œ a mie spese ho chiamato un elettricista e gli ho 
fatto dare una "potatina" per la modica spesa di 20 ï¿œ "prontamente" 
rimborsati dal mio vicino.
DUE giorni dopo noto una piattina rossa e nera che parte da una cassetta 
di derivazione di un lampione ( fissata in prossimitï¿œ del suo balcone) 
che "casualmente" entra dentro casa sua, il suo contatore sempre 
disdettato e luce fu!
Cosï¿œ ï¿œ stato finchï¿œ non hanno restaurato il condominio ed ï¿œ stato 
sfrattato per eseguire i lavori.
Se lo avessi denunciato probabilmente avrei avuto piï¿œ "grane" io di lui, 
non so se nel caso avrei dovuto anche pagare un avvocato ma credo che in 
ogni caso sarebbe stata una bella rottura di balle.
Certa gente non ha paura di una denuncia, io solo a pensare di fare una 
cosa simile mi cagherei addosso e avrei paura sai di una denuncia sia di 
una legnata sulla testa ma non tutti sono come me.
Un buon compromesso sarebbe riunirsi con l' amministratore e prendere in 
mano lo storico dei consumi accordandosi per fargli rifondere il maltolto.
Sarebbe interessante sapere se il tizio ha disdettato il suo contatore o 
continua a pagare la quota fissa.
Ciao

  la fine della mia storia: [...]
Come ho detto: ti appoggio in toto nel senso che se
anche il senso del rispetto della forma vorrebbe che
non si dicesse, dico tranquillamente che alle volte
certa gente capisce solo un tipo di lingua e non
un'altra, e agire di conseguenza è una delle opzioni
sul tavolo. Anche io ho le mie storielle, come le
abbiamo tutti ^_^. Le rare volte che mi è servito
farlo, non sono pentito di aver risolto in altri
modi perché come funziona il mondo non l'ho fatto
io. Ma ho tenuto profili molto bassi, e sempre
riguardo a sciocchezze.
Però. Però... Però... se si deve agire in modo
"alternativo" occore pararsi il didietro. Se il tizio
del contatore ha qualche sarcazzo non messo a massa
o altro che non mi viene in mente, al momento
dell'attacco della 380 la baldr... ehm, la moglie
sta smanettando con la lavatrice o sta aprendo il
frigo a piedi nudi col pavimento lavato e stira le
zampe, sono c@##i amari. Soprattutto in un paese con
un sistema legislativo che premia e incentiva i
delinquenti e colpisce duro con la gente per bene.
Figurati in una situazione in cui si è
oggettivamente passati dalla parte del torto per
un'idiozia.
Dico solo di valutare tutto il valutabile e agire
*furbamente*, nel senso buono, non in quello vile.
Alle volte certe azioni si ritorcono contro in modo
del tutto imprevedibile.
ciao!
Apx.


Se qualcuno volesse vere che bel lavoro ha fatto guardi quï¿œ:
http://digilander.libero.it/transalpista/FOTO%20003.jpg
pensare che una notte mi ï¿œ scattato il contatore ( indovinate perchï¿œ) 
qualcuno si scaldava con una stufetta elettrica e la mia compagna e 
rimasta la buoi sotto la doccia.......ï¿œ scesa in accappatoio e pantofole 
a riaccendersi la luce mentre nevicava ( il contatore era all esterno) 
al buio, se avesse messo una mano nel posto sbagliato......non ci voglio 
neanche pensare ma credo che avrei saputo molto bene dove collegare i 
cavi della 380.
I vicini mi hanno raccomandato di stare attento perchï¿œ trattasi di un 
tipo a loro dire pericoloso ero talmente incazzato che ha deciso di 
chiudere la pratica pagando quello che gli avevo chiesto senza discutere 
tanto.
Ciao

 
Vabbï¿œ tagliamo la testa la vici.....em al toro :-) facciamo il lavoretto 
quando siamo sicuri che non ci sia nessuno a casa.
Ciao


E se unissimo l'utero al dilettevole? Come la vedi
una ghigliottina elettrificata a 380? :D


 non e' risolutivo ... e non da soddisfazione.
Mica tanto. Poi voglio vedere come fa a tirare di nuovo il cavo in casa 
senza farsi vedere da nessuno. La denuncia la puoi fare dopo, in caso 
di recidiva se ti va di esporti. Sempre che il diversamente onesto sia 
abbastanza coglione (ops, pardon: "diversamente furbo") da riprovarci.
Io gli schiumerei pure il cavidotto, guarda.
Ovviamente senza farmi vedere. Tanto in questo paese la legge ï¿œ morta, 
tanto vale interpretare il codice ognuno a propria misura.

 
http://digilander.libero.it/transalpista/FOTO%20003.jpg
Ma quelli sul piano sono le piombature dell'ENEL?

 Io gli schiumerei pure il cavidotto, guarda.
Questa me la segno, ottimo consiglio :-)
Ciao


quando mi sono trasferito qua la prima sistemazione ï¿œ stata di fortuna 
in una palazzina dove c'era un continuo cambio di residenti, quelli 
dovrebbero essere i piombi che l' enel mette quando termini il contratto 
, sono sicuro che nessuna parte Enel sia stata manomessa.
Ciao


Aggiungo solo che il tizio non era un "morto di fame" che lo ha fatto 
per "necessitï¿œ" perchï¿œ in tal caso sarebbe stato sufficiente chiedere e 
lo avrei lasciato collegare, ma i soldi per bere e giocare ai videopoker 
li aveva, spesso pagava lui per tutti, faceva "americano" insomma.
Ciao

ok amico, abbiamo deciso alla quasi unanimit� che la soluzione e' cambiare 
il neutro con una fase, naturalmente mentre non e' in casa, cosi'  al 
momento del distacco provvisorio non se ne accorge
Ecco un breve elenco dei danni immediati:
-elettrodomestici della cucina , anche se spenti hanno all' interno 
elettronica che salterebbe quasi immediatamente
- caldaia
- televisioni
- impianti hifi
- dvd sat ecc
- pc
- eventuali luci accese
- radiosveglia
- alimentatori per cellulari e altri apparecchi
- impianto di allarme ( ..per proteggersi dai ladri..lol :))
- condizionatore se ne ha
Se non e' intervenuto il MTD ( probabile che non intervenga) al suo rientro 
mano mano che accende le luci per farsi strada nella nebbia che si sara' 
creata, sembrer� di essere ai fuochi di capodanno a Torre del Greco..
Non male.. non male.. 

> Io gli schiumerei pure il cavidotto, guarda.
Ma le studi di notte?? Sei proprio bastardo dentro!!!!
lol

 Non male.. non male..
Siete solo degli apprendisti, Crudelia Demon non vi ha insegnato nulla? :-)
Proposta: cambio neutro con fase, quando il tizio non � in casa.
Diamo il tempo agli elettroni maggiorati di produrre un po' dei danni 
previsti dal tuo elenco.
Rimettiamo i fili come erano prima.
Il tizio non riuscir� a capire come mai gli si sia guastato qualche 
apparato.
Se poi ripetiamo l'operazione a distanza di qualche tempo potrebbe anche 
pensare che la colpa � degli sbalzi di tensione provocati dall'ascensore e 
da ladro intelligente potrebbe decidere che rimanere attaccati a quel 
contatore non � saggio:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 non ï¿œ saggio:-)
Crudelia 2, il ritorno:
Mentre facciamo questo, preleviamo almeno una delle tre fasi 
dell'ascensore dal suo contatore, almeno che paghi un pï¿œ di bolletta..
Eh, la perfidia di gruppo non ha limite!
-- 
Saluti,
Bama


Ho creato dei mostri :-)

 Eh, la perfidia di gruppo non ha limite!
Beh, si potrebbe anche attaccare al suo contatore, che tanto non 
controllera', sicuro di essere furbo, una stufetta da 2Kw, giusto per 
scaldare un po' la cantina :)


 Sei proprio bastardo dentro!!!!
Dentro, e pure intorno. Sono un BINT.
http://digilander.libero.it/Peltio/Skept/Tessere/segrete.html
(don't ask.)

> Ho creato dei mostri :-)
Hai solo slatentizzato il mostro che era in loro.
Comunque questo NG è pari solo a un altro di mia
conoscenza quanto a onniscienza e fonte di sapere
^_^. Mi piace il sabotaggio, mi piace... Serve una
mano? :D


mano? :D
Arrivi tardi, ormai abbiamo sabotato tutto il sabotabile.
-- 
Fabbrogiovanni 


E' tutta questione di fantasia; al limite si può
tranquillamente ri-sabotare il già sabotato ma in
modi diversi ^_^


 e poi ti insulta, imbecille! :)
Se fossi membro del PPCCPPSS ( o come lo chiamate :-DDD ) ti
risponderei a tono!
SCHERZO, eh!
Ciao!

 canalina che poi sale verso le utenze.
Ti hanno gi� dato una serie di consigli cattivelli ma un tantino pericolosi.
Io colpirei il nostro "amico" in ci� che ha di pi� caro.
ha la parabola?
Guarda le partite?
Invita a pranzo tutte le domeniche gli amici?
Basta che per un paio di volte qualcuno gli stacchi i fili in questi momenti 
culminanti della sua esistenza :-))))
Repo 

 canalina che poi sale verso le utenze.
Non so se e' possibile tecnicamente, ma cosi', come idea: attaccare il 
tutto, ascensore compreso, al suo contatore?

 ha scritto nel messaggio 
news:4b941137$0$1138$4faf...@reader1.news.tin.it...

no no, bocciata, magari quello non paga nemmeno le bollette
e poi troppo lieve, se ne accorgerebbe in fretta magari 

 Fabbrogiovanni
Fiiigo, e' vero!!cosi' lo scherzo si puo' anche ripetere .. Fabbro nei sai 
una + del diavolo! 

 e poi troppo lieve, se ne accorgerebbe in fretta magari
magari tra i condomini c'ï¿œ un utente ancora meno raccomandabile ;-)

 SCHERZO, eh!
Pensa che è l'unica mia sign con l'emoticon. Gli
leva tutto l'effetto, adesso infatti penso che la
cambierò. Non è nemmeno così elegante e a me piace
un minimo di arguzia.
ciao!
Apx.

 A propo, come se la passa?
Ha avuto momenti migliori, ma lo spirito resta buono
http://groups.google.it/group/it.hobby.motociclismo/msg/7559d9abd3051f9a?hl=it
Repo 

 Domanda: cosa si fa in questi casi?
Allora: molte delle cose le ho pensate anche io.
Numero uno, esattamente di fronte all'armadio ci sono le cassette della 
posta.
Ho intenzione di mettere la mia telecamerina dentro, staccare il contatore 
ascensore e uscire.
Torno poco dopo e prelevo la camera con il video: servira' come prova che il 
colpevole e' lui (sara' sceso per riarmare il contatore).
Poi non posso attaccare e staccare come voglio i suoi cavi...
Pero' posso aprire il coperchio delle connessioni del contatore, tagliare 
con la tronchesina isolata USAG il suo neutro, spellarlo sempre con la 
suddetta tranchesina isolata e ficcarlo qualche secondo sulla seconda fase, 
a intermittenza per un po'.
Poi lasciarlo penzolare e uscire (mica posso riattaccarlo...)
In seguito, a seconda di quello che succede, agire di conseguenza.
Potrei anche mettere una scatola rele' con telecomando in serie al neutro in 
un punto qualsiasi della canalina (di quelle col coperchio), un giorno che 
non e' in casa.
In questo caso posso dare e togliere corrente quando mi pare, simulando 
persino un malfunzionamento.
Non trovera' mai l'interruzione e impazzira'. 

 momenti culminanti della sua esistenza :-))))
http://www.youtube.com/watch?v=2i8RbYAZ_dM
...dal minuto 2:47
-- 
Fulmy(nato)

 fase, a intermittenza per un po'.
Io sta cosa di alimentare a 400V l'impianto del "ladro" la eviterei: si 
rischia l'incendio, si rischia che magari la moglie o il figlio si facciano 
male seriamente...
Gli fai altrettanto male, ma solo al portafoglio, segandogli la calata a 
filo muro, e magari schiumandogli la canalina.
Nel caso in cui non dovesse capire l'antifona, appena rif� l'impianto glielo 
si taglia di nuovo.
Alla fine di tutto, si chieder� all'amministratore di chiudere in qualche 
modo (griglia con serratura o lucchetto) il vano contatore dell'ascensore, 
in modo che non sia raggiungibile da nessuno.
Evita la telecamera che non � ammessa come prova in quanto non ne viene 
segnalata la presenza.
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 in modo che non sia raggiungibile da nessuno.
E controllando periodicamente che l'amico non risolva attaccandosi a
qualche altro contatore.
cia'
Max

 Potrei anche...
Una volta sicuri che � lui, puoi, in sua assenza, tagliare i due fili e 
ricollegarli al suo contatore, probabilmente se ne accorger� dopo un bel po' 
di tempo, quando gli arriver� la prima bolletta calcolata sulla lettura 
effettiva.
Repo 

 tizio non e' una gran brava persona.
Preferisci continuare a 'sostenerlo' pagandogli la bolletta della luce? 
Tieni conto per� che se il tizio � un minimo furbo, non sar� immediato 
pizzicarlo all'opera, quindi controlla PRIMA con la polizia come 
muoverti esattamente.

 amministrative le colleziona e non gli succede mai niente.
Mmm... perdonate, ma mi sembrano (anche quello del fabbro) cattivi 
consigli. Cercare di friggere il malcapitato, di fargli friggere gli 
elettrodomestici o di staccare la corrente all'ascensore mi sembrano 
tutte PESSIME idee.
Per non dire di peggio. Le leggi e la polizia ci sono proprio per 
evitare la 'giustizia-fai-da-te'.
Supponiamo che ad esempio i due fili volanti siano al servizio di un 
sistema ausiliario dell'ascensore... che risultato si sarebbe ottenuto?


Se prima controlliamo che staccando il contatore le sue luci si spengano 
direi che andiamo a colpo sicuro, poi ho anche suggerito di collegare la 
fase quando lui non � in casa cos� siamo sicuri di evitare danni alle 
persone anche se poco probabili.
Rimarrebbe un remotissimo pericolo di incendio questo si.
LA strada che suggerisci tu � quella che ho seguito io e ho scritto 
anche com'� finita, imho poco soddisfacente.
Ciao

 direi che andiamo a colpo sicuro
Beh, puï¿œ sempre essere che la linea salga su, in cabina ascensore, per 
alimentare qualcosa di necessario, e che l'abusivo abbia diramato da 
lï¿œ.
Allora tu stacchi, la luce si spegne, tu sei bello sereno che la linea 
alimenti solo casa sua, gli fai il danno, e strini l'ascensore.
Anche perchï¿œ, sinceramente, credo poco probabile che lui abbia tirato 
una linea da casa sua fin giï¿œ al quadro. Ben piï¿œ probabile che abbia 
intercettato la linea da cui succhiare, in qualche scatola ai piani, ma 
che la linea ci fosse giï¿œ...
Alberto

 allacciano a monte.
Seriamente;
non si puï¿œ escludere che il costruttore dell'ascensore  abbia steso una 
seconda linea per i carichi monofase di cabina, come quadro comandi, 
luce, eventuale aspiratore, caricabatterie, ecc.
Dallo sbilanciamento di fase sembrerebbe un consumo un pï¿œ eccessivo, ma 
non tale da escludere l'ipotesi.
Basta chiamare l'assistenza dell'ascensore e si svela subito l'arcano; 
non sempre a pensare male ci si azzecca.
;-)
-- 
Saluti,
Bama

 una linea da casa sua fin giï¿œ al quadro. 
se i contatori stanno tutti nello stesso luogo, a poca distanza l'uno 
dall'altro, non c'ï¿œ alcun bisogno di tirare una linea partendo 
dall'appartamento, perchï¿œ la linea c'ï¿œ giï¿œ.
-- 
Fulmy(nato)

 non sempre a pensare male ci si azzecca.
Giï¿œ. A titolo di sdrammatizzazione, faccio presente che nel 99% dei 
casi, esiste un solo contatore condominiale, che serve l'ascensore con 
la trifase e con una sola fase tutto il resto. Ad esempio, luci scale, 
depuratore, campanelli, citofono, ecc. ecc.
Dato che il contatore fornisce il picco degli ultimi X (non ricordo 
quanti) minuti, potrebbe essere la somma delle lampadine e dell'innesco 
del relï¿œ del contatempo delle scale...


Certo e il contatore in piï¿œ l' enel l' ha messo di riserva....
Ciao

marco-a75 ha pensato forte :

Siamo sicuri che il secondo sia dell'Enel?
Sï¿œ che molti amministratori fanno mettere un secondo contatore a scopo 
di riparto..
Sono tutti bianchi o c'ï¿œ anche quello a disco?
-- 
Saluti,
Bama

Magic Jones ha scritto:


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
mi sa che con queste tue intenzioni, in galera ci vai a finire tu!
per violazione della privacy e altre stronzate che esistono in italia.
segnalazione anonima all'enel, all'amministraotre del condominio, al
gestore ascensori e ai carabinieri. Poi se la piangono loro!
l.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ;-)
va fatta la prova luce, e' l'unica :)
-- 
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 dall'appartamento, perch� la linea c'� gi�.
E' esattamente cosi', se leggete il primo post.
I fili fra l'altro sono della lunghezza tale che li puoi rimettere nel suo 
contatore senza allungare ne' accorciare. 

 va fatta la prova luce, e' l'unica :)
Concordo, anche se meditare vendette � piacevole, basta essere in due bene 
organizzati, ad ascensore fermo staccare il contatore 5 secondi e 
riattaccarlo, poi sparire alla velocit� del vento.
Una volta che si � sicuri si chiama chi di dovere, in primis 
l'amministratore del condominio se � persona seria, con lui si concorder� 
una verifica da parte dei tecnici dell'ascensore, e in seguito si fa 
denuncia presso l'autorit� di PS.
Tornando all'amministratore, se � persona seria e fidata pu� darsi che poi 
ci pensi lui a risolvere il problema!
Per� delle varie soluzioni vendicative proposte alcune sono veramente 
diaboliche:-)
Al primo posto, stufetta da 3K attaccata al "suo" contatore per riscaldare 
l'esterno del palazzo:-)))
Al secondo, cavi tagliati raso muro e tubo schiumato, io ancora pi� 
bastardamente non schiumerei il tubo, ci spingerei dentro un briccolino di 
maceria, sono invisibili e bastardi:-)))
La 380 in questa fase la eviterei.
ciao
Rusty

 
Hai ragione c'� mica una linea di alta tensione nei paraggi? :-)
Si......e la risposta definitiva?  LO accendiamo? :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4b951405$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...

Cio�, una cosa veloce e definitiva:-DDDDDDDDDDDDD
ciao
R. 

 maceria, sono invisibili e bastardi:-)))
Imho la risposta migliore, allo stesso tempo intelligente bastarda e non 
pericolosa, ï¿œ quella di Repo che non ha cagato nessuno: riattaccarlo a 
sua insaputa al suo contatore :-)
Ciao.
Luca.

 insaputa al suo contatore :-)
E va be lasciaci un po divertire, � ovvio che le pi� sensate sono A: 
parlarne all'amministratore, e B: riattaccarlo al suo contatore, ma 
sinceramente come probabilmente non attuerei quelle "di rappresaglia" non 
metterei le mani nella roba degli altri neanche di fronte ad un'effrazione 
palese, al limite se fosse attaccato sotto al MIO contatore non esiterei a 
snap snap tagliare i fili, ma NON metto cmq le mani sotto ad un contatore 
comune come � quello dell'ascensore, dove un'imperizia pu� fare danni e 
tantomeno non toccherei il SUO contatore:-)
E parla uno che ha lasciato al buio il porto di Montecarlo, principato di 
Monaco, per qualche minuto, ma questa � un'altra storia;-D
ciao
Rusty 

 sua insaputa al suo contatore :-)
Purtroppo alla prima bolletta "normale" che riceverà ristaccherà i fili e li riattaccherà sotto all'ascensore.
Invece portandogli la 380 (quando non è in casa) spenderà in elettrodomestici bruciati l'equivalente di quanto ha risparmiato sulle bollette.

 bollette.
Sinceramente a quel punto meglio fagli causa, almeno quei soldi andranno al 
condominio e non alla pi� vicina catena di elettrodomestici.
Repo 


non sono favorevole manco io a fare certe cose..per� basta non farsi 
vedere....se succede qualcosa la colpa se la prende lui..colpa del suo 
allaccio abusivo..poi sar� difficile per lui spiegare che si   era attaccato 
abusivamente ma bene...si penser� che si era appena attaccato malamente e ha 
fatto la frittata 

 fatto la frittata
Non ci sono ancora le prove che non sia un abbaglio dell'OP, che ci 
starebbe tutto.
Comunque, come esercitazione di perfidia di gruppo sembra abbia 
successo e la fantasia tutta italiana non ha rivali! ;o)
-- 
Saluti,
Bama

 successo e la fantasia tutta italiana non ha rivali! ;o)
al posto di ritorsioni e sabotaggi, si potrebbe anche inscenare un bel 
"guasto" all'ascensore.
Serve qualcuno che sia disposto a passare un'oretta in cabina, mentre 
un'altro stacca la corrente, poi si chiama il servizio assistenza, e si fa 
in modo che nel rimettere in funzione l'ascensore, i fili di troppo vengano 
notati dal tecnico.
Quando risulterï¿œ che il guasto ï¿œ stato causato da un "allacciamento 
improprio" alla linea di alimentazione, gli toccherï¿œ pagare anche l'uscita 
del servizio di emergenza.
-- 
Fulmy(nato)

 Repo
Io non sono per ritorsioni violente, ma Francamente tra fargli causa e
mandargli (non visto) la casa a 380 preferisco la seconda.....
A Sto punto meglio non fare nulla .....
La causa cmq rischia di essere 1 rimedio peggiore del male......
Tieni conto che essendo attaccato ad 1 linea comune le spese elettriche 
ABUSIVE saranno divise tra....
5-10-20 appartamenti e quindi risulteranno IRRISORIE.....

 storia;-D
Parli "Causa Cognita" allora !!! ;))

 notati dal tecnico.
E il tecnico, magari, risponder�: quella � l'alimentazione separata per 
l'illuminazione della tromba dell'ascensore :-))
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 


Buona idea, perï¿œ alcuni ascensori "scendono al piano inferiore" in caso 
di mancanza di corrente.
Perï¿œ l' idea ï¿œ valida.
Ciao


 .... Accompagnata da 1 Bigliettino con su scritto: "La Prox Volta Parte la 
Denuncia !!" ;))

 
Azz... non so se ï¿œ meglio questa o la schiuma!!!

marco-a75 ci ha detto :

Se OP ha dei sospetti, non voglio dubitare delle ragioni che lo abbiano 
spinto ad averne; tecnicamente ha solo descritto una situazione 
normalissima per tutti i condomini che hanno l'ascensore, ovvero che 
sono nati con quest'ultimo: Enel dï¿œ una fornitura trifase, tipicamente 
da 10 KW. dalla quale si preleva la trifase per l'ascensore e la 
monofase per tutti gli altri servizi condominiali quali luce scale ecc.
In casi in cui l'ascensore venga montato dopo e senza il benestare di 
tutti i condomini, l'amministratore provvede a far convertire la 
fornitura originaria da mono a trifase, indi monta un contatore 
supplementare al fine di defalcare la quota ascensore per gli inquilini 
che non hanno aderito ( e che non possono usare).
Quindi non ï¿œ lecito fare prove, semmai chiamare un elettricista perchï¿œ 
trovi la spiegazione che magari ï¿œ quella che ho detto.
-- 
Saluti,
Bama

 5-10-20 appartamenti e quindi risulteranno IRRISORIE.....
Ti sembra giusto che un condomino onesto debba sobbarcarsi una quota (piccola o grande che sia) dell'abusivo?


La Domanda che mi pongo io e' 1 altra:
Vale la pena per 2 o 3 euro mensili .... Litigare con Sto Tizio ??
Detto questo, io farei cosi':
1 volta appurato che e' davvero collegato ad 1 linea elettrica non sua....
Lo Scollegherei  (ovviamente non visto) e gli lascerei 1 bigliettino 
(anonimo) con 2 righe avvertendolo del fatto che e' stato scoperto e 
ammonendolo a non riprovarci.

 Parli "Causa Cognita" allora !!! ;))
Osto che si, il buio la fretta, le pressioni e un bel corto nel quadro della 
pubbila con delle pinzacce da fabbro:-DDDDD
ciao 

 Vale la pena per 2 o 3 euro mensili .... Litigare con Sto Tizio ??
IMO non è questione tanto dei soldi quanto di principio.

 IMO non � questione tanto dei soldi quanto di principio.
Certo, come nella Barzelletta di PIERINO sulla DIFFERENZA tra  TEORIA e 
PRATICA......
PERSONALMENTE AGIREI  SOLO SE AVESSI LA MATEMATICA CERTEZZA DI RESTARE 
ANONIMO....
CHE SO... IL 15 AGOSTO CON TUTTI GLI ALTRI CONDOMINI IN VACANZA e sapendo 
che il tizio CREDE IN VACANZA ANCHE ME.... ;))
Perche' se QUALCUNO TI VEDE O TI SENTE e poi lo riferisce al TIZIO non so se 
il PRINCIPIO
Valga la pena di RISCHIARE di trovarsi Sbudellato per 1 paio di Euro ...... 
(o -senza pensare al peggio-  con la macchina graffiata, incendiata... o con 
le gomme tagliate, con altri danni a persone o cose)
Cose che, alla fine dei conti, POTREBBERO FARTI RIMPIANGERE di non aver 
abbozzato per QUELL'EURO E MEZZO di maggiori costi condominiali a fronte di 
3-400 euro di Danni alle tue cose.... (se il tizio e' 1 stronzo 
megagalattico puo' farlo no ??)

 Attacchiamoci tutti al contatore dell�ascensore !
GIUSTO !!!
MARIO G. ora sai come Risolvere ... !!!
TI INSTALLI 1 BELL'ASCENSORE AL COSTO DI 15-20K EURO ... e poi ti attacchi 
alla sua linea... !!!
ahahahahahahahahahah
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono

 puo' farlo no ??)
Certo che se tutti la pensassero cosï¿œ l'Enel non darebbe forniture ai 
privati, solo ascensori.
-- 
Saluti,
Bama


fai il 113 e spieghi chiedendo cortesemente di non essere coinvolto...
al limite apri il portone quando arriva la volante...
la tua testimonianza non � necessaria in quanto le prove sono evidenti
e documentabili...
trattandosi di furto di energia elettrica direi che si tratta anche di
furto aggravato.. quindi per procedere neiconfronti del responsabile
non serve alcuna denuncia da parte di reponsabili ENEL...
saluti
Logan


complimenti....
suggerimento veramente intelligente...
simile a quello appena sopra...
anche se lo hai detto solo per ridere, rifletti sul fatto che qui
chiunque puo leggerti e seguire le tue idicazioni..
facendo crepare qualcuno...

 e documentabili...
due fili che non si sï¿œ dove vanno sono una prova?
Di che?
E se andassero all'impianto luce condominiale?
Ci si potrebbe beccare una denuncia per calunnia e per lite 
temerararia.
Chiamare prima un elettricista, no?
-- 
Saluti,
Bama

 Di che?
Domanda da non addetto ai lavori: se io chiamo il 113 raccontando che c'� un 
contatore condominiale da cui escono due fili sospetti esce una volante e 
vengono a controllare?
-- 
Fabbrogiovanni


diciamo che la segnalazione viene raccolta.  "cosa" fanno in realt' 
dipendera' dalla situazione id ogni singola questura, cioe' dalla 
disponibilita' di risorse/volanti/personale.
   a naso:  in un caso come questo il cortese centralinista comincera' a 
chiedere la verifica di un professionista (aka elettricista). Cosi' almeno 
mi immagino
Per capirci:  nel mio capoluogo di riferimento, ai tempi, la telefonata 
aveva una risposta molto semplice:
-  ci sono feriti/sono state usate armi?  attenda e arriva una volante.
-  problema che riguarda cose, proprieta' o persone, senza feriti e senza 
armi coinvolte?  venga all'ufficio territoriale (il c.d. ufficio denunce) e 
faccia la segnalazione/denuncia/querela all'addetto.
Paolo

 e faccia la segnalazione/denuncia/querela all'addetto.
Ok, cos� mi sembra pi� normale.
-- 
Fabbrogiovanni 

 vengono a controllare?
Secondo me solo se Amministratore ( persona giuridica danneggiata e 
responsabile dell'impianto), con prove dategli da elettricista, 
denuncia Tizio Caio; a quel punto seguono indagini, ecc.
Diversamente si fanno una bella risata.
-- 
Saluti,
Bama

 - ci sono feriti/sono state usate armi? attenda e arriva una volante.
Sono l'unico che quando ha chiamato il 113 (per fortuna non in una 
situazione di emergenza) mi hanno risposto dopo 7-8 squilli, poi:
"buongiorno, attenda in linea"
.
.
.
.
.
passa circa un minuto buono dove si sente il tipo che litiga con una 
collega su delle scartoffie e alla fine:
"mi scusi per l'attesa, ï¿œ un'emergenza?"
Giuro che non ï¿œ una barzelletta.
Questi e altri episodi che ho vissuto direttamente e indirettamente con 
le f.d.o. mi hanno fatto perdere ogni stima e fiducia :(
Marco


Non mi sorprende, purtroppo l'organizzazione del lavoro e le risorse 
disponibili delle FdO sono quelle che sono.  Non abbiamo una organizzazione 
"all'americana" per intenderci, e quindi la media delle telefonate e' come 
tu descrivi.  Non ne faccio una colpa, ne' per questo perdo la fiducia nelle 
persone che vestono quella divisa.
E' normale, in un capoluogo regionale, avere non piu' di tre volanti a 
turno:  come posso immaginare che siano pronti all'intervento nelle mille 
occasioni in cui vengono chiamati in causa?  sono sufficienti due rapine al 
giorno (evento comune) per impegnare gli addetti per oltre meta' delel loro 
ore di servizio.
Paolo

 delel loro ore di servizio.
Giusto, sono d'accordo. Ma questo ï¿œ un altro discorso!
Marco

 "buongiorno, attenda in linea"
Ieri sera m'han tenuto in attesa per 4 minuti d'orologio, prima di
farmi parlare con un essere umano... ed era il 118. Poi vengono a
dirmi che l'ambulanza deve partire entro 90 secondi dalla ricezione
del servizio (tollerati 180 di notte).
Perche' se bisogna scegliere se assumere 5 operatori tecnici in piu' o
pagare un designer di grido per scegliere la livrea delle automediche,
secondo te quale mozione passa?
cia'
Max


Domanda di scorta;
Anche se viene accertato che c'e' 1 allacciamento abusivo.... COME FAI A 
PROVARE CHE E' STATO IL TIZIO AD EFFETTUARE L'ALLACCIAMENTO VISTO CHE I 
CONTATORI SONO ACCESSIBILI DA TUTTI ??
INSOMMA AL 99% IL TIZIO SE LA CAVA..... dicendo che e' stato qualcuno che 
gli vuole male... (magari proprio tu che hai fatto la denincia !! 
hihihihiihih)
A meno che gli agenti non decidano di fargli la posta.... e lui -nel 
frattempo- non MANGI LA FOGLIA.... vedendo agenti aggirarsi nell'androne di 
casa...

Chiamare prima un elettricista, no?
ho detto di andare a sporgere denuncia?
conosci il reato di calunnia?
saluti
Logan



dipende da chi chiama (se persona che d� impressione di sapere quel
che dice) e... purtroppo... da chi risponde...
teoricamente, trattandosi di probabile furto di energia elettrica,
un'occhiata una volante viene a darla...
per vedere che probabilmente qualcuno si � allacciato abusivamente
alla bell'� meglio ad un altro contatore non ci vuole un tecnico...
una volta preso visionee avendo il dubbio, gli agenti possono chiamare
amministratore ed ENEL per verificare...
con cio non posso negare che esistano certe realt� dove.. se non c'�
qualcuno che spara.. nessuno intervenga..
saluti
Logan

 non serve alcuna denuncia da parte di reponsabili ENEL...
L'Enel se ne frega di quello che accade a valle del contatore.
-- 
Saluti,
Bama

 conosci il reato di calunnia?
Hai detto di chiamare il 113.
Hai detto che non serve che l'Enel faccia denuncia
L'enel, di quello che accade dopo il contatore non gli frega  nulla.
"chiamare il 113" senza che vi siano dei pericoli imminenti, cosa 
significa se non per "denunciare" un reato commesso da "qualcuno"?
-- 
Saluti,
Bama



la calunnia si concretizza con una denuncia a carico di una persona
innocente...
se si richiede un intervento per probabile furto la cosa � ben
diversa...
i poliziotti danno un'occhiata e poi se � il caso chiamano l'ENEL (che
ti assicuro alza le chiappe) e si fanno dare una "consulenza
tecnica"...
poi, accertato chi � il ldro e chi � il danneggiato si procede a
"pennellare" il primo e ad avvisare il secondo in modo che possa
chiedere di essere risarcito... l'ENEL non serve per fare denuncia ma
per confermare che in quel quadro contatori c'� qualcosa che non va...
saluti
Logan



e dagli...
lo so che il derubato non � l'ENEL...
saluti
Logan

 lo so che il derubato non è l'ENEL...
e dagli: non hai nessuna prova che ci sia 'un derubato' fintanto che 
non sai esattamente dove vadano quei fili e a fare che cosa.
-- 
Saluti,
Bama



ma non ho mai parlato di fare una denuncia...
guarda che chiamare il 113 e dire "guardate che mi sa che ec ecc" non
significa sporgere denuncia...
saluti
Logan

 guarda che chiamare il 113 e dire "guardate che mi sa che ec ecc"
confondi il 113 con l' 8924 ' vuole un elettricista in zona?'
-- 
Saluti,
Bama

 confondi il 113 con l' 8924 ' vuole un elettricista in zona?'
Scusa, non è l' 892424 ?

mangi ha pensato forte :

penso di sì, ma quando c'è la pubblicità io zappo e mi perdo una 
parte..
lol lol
-- 
Saluti,
Bama

confondi il 113 con l' 8924 ' vuole un elettricista in zona?'
pensala pure come vuoi...

Scriveva il suo pensiero Logan Saturday, 3/13/2010:

Cosa ti costa, fare una prova?
-- 
Saluti,
Bama