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Titolo: differenza fra acciaio e ghisa domanda banale

domanda banale per gli utenti del forum: che differenza c'è tra ferro e ghisa, so che per questa domanda dovrei essere squalificato a vita , ma essendo l'acciaio e la ghisa leghe ferro carbonio e cambiando solo la percentuale di carbonio, come mai l'acciaio è elastico ed assorbe bene le sollecitazioni , mentre la ghisa è fragile e si spezza, senza citare il diagramma ferro carbonio? grazie vi prego non terminatemi per questa domanda banale

 
.... Che la ghisa e' fatta con il "ferro" ma non il contrario.
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 essendo l'acciaio e la ghisa leghe ferro carbonio e cambiando solo la percentuale di carbonio, come mai l'acciaio è elastico ed assorbe bene le sollecitazioni , mentre la ghisa è fragile e si spezza, senza citare il diagramma ferro carbonio? >
 
Perche` il carbonio disciolto nel ferro non si trova come parte 
indipendente, (immagina una miscela di acqua zucchero) ma forma un 
composto chiamato cementite e da quella per decomposizione, durante i 
trattamenti termici, si formano ulteriori composti come la ferrite , la 
perlite e aggregati delle due, formando cosi strutture differenti per 
durezze e tenacia, che spiegando molto rozzamente, possono essere 
"congelate in quello stato" da un raffreddamento, piu` o meno brusco (le 
tempre).
 
Non ho che vaghe reminiscenze scolastiche, non pretendere piu` di tanto 
da me, ma queste pagine mi sembrano fatte bene... 
http://www.brunoacciai.it/tecniche_materiali/acciaio_caratteristiche.php
 
 
Pensa che alla fine degli anni 70, furono scoperti ulteriori stati di 
aggregazone ferro carbonio come le Bainiti 
https://it.wikipedia.org/wiki/Bainite
 sconosciute ai libri di testo su 
cui studiavo :-)
 
bye

 .... Che la ghisa e' fatta con il "ferro" ma non il contrario.
 
La ghisa e` il prodotto primario che esce dall'altoforno, dalla quale 
per ossidazione nel convertitore (Bessemer, Thomas o ad ossigeno) si 
ottiene l'acciaio, quindi dalla ghisa si ottiene l'acciao per riduzione 
del carbonio e non viceversa.
 
... forse volevi dire questo. :-)
 
bye

 .... forse volevi dire questo. :-)
 
Veramente volevo essere *leggermente* polemico per alzare la discussione 
e vedo che ci sono riuscito.
Quella del "ferro" e' la mia vecchia battaglia contro il mitico FabbroG....
:-)
 
Comunque bella la risposta in sole quattro righe ....
clap clap clap
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

gianluc...@tiscali.it
 ha pensato forte :

Il ferro, puro al 100% non esiste in natura.

 ha scritto nel messaggio 
news:1fda4392-80d1-41df...@googlegroups.com...

Semplificando
 
La ghisa è il primo Prodotto ottenuto da un'altoforno
è la materia prima utilizzata per fare il "Ferro" ( in realta acciaio )
 
diciamo che che un ferro "sporco" molto ricco di carbonio in forma amorfa 
( grafite + altre schifezze che sono ritenute inquinanti , Fosforo, zolfo 
...) , casualmente se gli angloamenrindi la chiamano "Pig Iron" un motivo ci 
sarà !
 
questa materia prima , viene " arrostita " ( in realtà si bruciano gli 
inquinanti) tramite immissione di aria comburente insufflata attraverso il 
letto fluido in modo che gli inquinanti abbiano l'effetto di combustibile , 
bruciando. lasciandone la quantità desiderata in modo da trasformarla in 
acciaio .
 
Le tecnologie  si sono affinate ,ma la techica è sempre la stessa  si 
insuffla all'interno o al di sopra sul bagno in movimento aria o ossigeno e 
per bruciate quello che non si vuole .
 
 
Saluti
 
 
 
 

 domanda banale per gli utenti del forum: che differenza c'è tra ferro e ghisa, so che per questa domanda dovrei essere squalificato a vita , ma essendo l'acciaio e la ghisa leghe ferro carbonio e cambiando solo la percentuale di carbonio, come mai l'acciaio è elastico ed assorbe bene le sollecitazioni , mentre la ghisa è fragile e si spezza, senza citare il diagramma ferro carbonio? grazie vi prego non terminatemi per questa domanda banale
 
grazie per avere fornito delle domande semplici per venire incontro alle mie ridotte facoltà mentali, scusatemi se ogni tanto mi vengono questi dubbi esistenziali e vi interpello per sedare la mia sete di curiosità grazie ancora scusatemi se a volte risulto noioso petulante e ridondante.
tornando all'argomento 
 
questo ho trovato in rete per soddisfare la sete di curiosità
 
FERRO FERRO E ACCIAIO Per acciaio s'intende una lega costituita fondamentalmente da ferro e carbonio, nella quale la percentuale di questo secondo elemento è inferi­ore al 2,06% (limite precedente, di pochi anni fa, 1,8%).
Il termine ferro sarebbe riservato solo al metallo puro, ma poiché nel procedimento d'estrazione dai minerali si usa il carbone, che non è mai completamente eliminabile, ne consegue che tutti i ferri commer­ciali sono per definizione acciai. Tuttavia, nell'uso corrente e presso le maestranze, è usato il termine ferro per indicare qualsiasi tipo d'acciaio; come pure in molti testi ed anche regolamenti si troverà la parola ferro per indicare genericamente i vari acciai, mentre quando si vuole specificare il dato tipo d'acciaio, con precise caratteristiche, si ricorre alla denominazione esatta, stabilita dalle norme UNI o dalle norme del D. M.
9 gennaio 96. L'acciaio è una conquista recente dell'uomo; la data di nascita può essere fissata al 1855, quando l'inglese Bessemer trovò il procedimento (che porta il suo nome ancora oggi) di affinare la ghisa, togliendole le purità e parte del contenuto di carbonio. Prima del 1855 le industrie siderurgiche si limitavano a produrre la ghisa (percentuale di carbonio dal 2,06% al 6%), che risultava di qualità diversa a seconda del contenuto di carbonio e delle varie impurezze (dovute a manganese, silicio, fosforo e zolfo). Già notevole progresso fu raggiunto nel 1735 da Darby, che impie­gò il carbon coke nel processo di fusione, ottenendo una ghisa di buona ­qualità, che permise la realizzazione di notevoli strutture architettoniche. Dopo l'invenzione del procedimento Bessemer sono stati realizzati ulteriori progressi con i forni Martin-Siemens, Thomas ed elettrici, che permettono di produrre acciai di migliore qualità, con contenuto d'impurezze quasi nullo (specialmente in fosforo e zolfo che sono dannosissimi) e bassissima percentuale di carbonio (da 0,10% a 0,25% per gli acciai da costruzione). Le attuali tecnologie, avvalendosi di particolari trattamenti termici e d'aggiunte di piccole quantità d'altri metalli (nichel, manganese, cromo, ecc.), hanno realizzato una vasta gamma di tipi d'acciai, che u­niscono all'alta resistenza migliori caratteristiche per l'utilizzazione nei veri settori applicativi. Il peso unitario dell'acciaio è 7,85 kg/dm3 (78,5 kN/m3). Tra le varie classificazioni abbiamo: Classificazione degli acciai in base alla durezza Grado di durezza Carbonio % ?r N/mm2 (kg/mm2) Allungamento % Durezza Brinell Kg/mm2 Impiego principale Acciaioso Oltre 0,65 785 ÷1177 (80 ÷ 120) 7 ÷3 300 Utensili da tornio, punzoni, frese, acciaio per cemento armato precompresso Dolce 0,15 ÷0,30 412 ÷ 540 (42 ÷ 55) 22 ÷15 180 Profilati vari, rotaie, tubi, lamiere. Barre per C. A.
 
 
 
Quality repairs are the rule, not the exception.
 
 
 
 
 
 
Quality repairs are the rule, not the exception
 
Le riparazioni di qualità sono la regola, non l'eccezione


Perche nella ghisa  la percentuale di carbonio è relativamente alta, di 
conseguenza la parte di carbonio che non riesce a solubilizzarsi con il 
ferro forma delle inclusioni che rendono fragile la lega.
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Il ferro, puro al 100% non esiste in natura.
 
Invece la ghisa esiste, o l'acciaio?
 
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...

 domanda banale per gli utenti del forum: che differenza c'è tra ferro e ghisa, so che per questa domanda dovrei essere squalificato a vita , ma essendo l'acciaio e la ghisa leghe ferro carbonio e cambiando solo la percentuale di carbonio, come mai l'acciaio è elastico ed assorbe bene le sollecitazioni , mentre la ghisa è fragile e si spezza, senza citare il diagramma ferro carbonio? grazie vi prego non terminatemi per questa domanda banale
 
grazie per l'inglesismo chiarificatore, da quello che ho capito io in natura il ferro è un minerale inerte simile alla lava poroso come la pomice, pertanto inservibile a livello industriale, pertanto si usano gli acciai le ghise e le varie leghe, cambia il tenore di carbonio in base all'uso , nell'acciaio inox si aggiunge cromo nichel, per realizzare utensili , cromo molibdeno wanadio, sbaglio?

 Invece la ghisa esiste, o l'acciaio?
 
Il ferro e' un elemento della tavola di mendeleev
quindi e' corretto chiedersi se puro esista in "natura" oppure no.
La risposta e' no.
la ghisa e l'acciaio sono leghe prodotte dall'uomo
quindi il chiedersi se in natura esistono e' una domanda
del cazzo.
Ma ho solo perso tempo.

 ha scritto nel messaggio 
news:q3ai30$rr7$1...@gioia.aioe.org...

Tutte le leggende hanno una fonte di verità.
Nelle meteoriti ci sono anche parti di altri metalli , anche nichel.
 
non è improbabile che dalla fucinatura di qualcuna di queste sia 
effettivamente venuto fuori una spada portentosa
con caratteristiche impressionanti ( rispetto alle coeve)
 
Che sia stata realmente la Durlindana potrebbe essere .
il tempo e le chiacchiere amplificano gli echi .
 
Che poi , paragonata agli odierni acciai , sia comunque una " merda" , lo 
vedo probabile
 
 
Saluti 
 
 

 domanda banale per gli utenti del forum: che differenza c'è tra ferro e ghisa, so che per questa domanda dovrei essere squalificato a vita , ma essendo l'acciaio e la ghisa leghe ferro carbonio e cambiando solo la percentuale di carbonio, come mai l'acciaio è elastico ed assorbe bene le sollecitazioni , mentre la ghisa è fragile e si spezza, senza citare il diagramma ferro carbonio? grazie vi prego non terminatemi per questa domanda banale
 
nel film di conan il barbaro il padre fabbro diceva che per forgiare una buona lama occorreva il fuoco per riscaldare ed il ghiaccio per raffreddare, ma non si spezza come il vetro, un mio amico diceva che i romani raffreddavano le lame con urina di bambino o cavallo o mulo ,  l’utilizzo dell’urina poiché ricca di ammoniaca, la quale favorisce il processo di nitrurazione,,sarà vero falso fatemi sapere
https://www.lorenzomanara.it/forgiare-una-spada-medievale/
 
 
https://www.wikihow.it/Temprare-l%27Acciaio