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Titolo: dura la vita del fai da te

Non so per voi, ma per me che abito lontano dai grossi centri è sempre 
una lotta trovare i pezzi di ricambio.
Vi dico cosa non ho trovato sabato, tanto per fare un esempio:
- guarnizione a labbro per pompa a zaino... ma devo buttare una pompa 
intera per un anellino di gomma?
- il rubinetto del giardino gocciola... ma non posso riparare nulla 
perchè è un pezzo unico... mi ricordo il rubinetto di mia nonna, in cui 
si svitava sopra, si toglieva la manopola e si accedeva alla guarnizione
- lampada fluorescente 6500K E27 14W, con accensione rapida e per 
frequenti accensioni: non ci crederete ma devo fare 20Km per trovare un 
negozio che abbia quelle per frequenti accensioni, sembra facciano 
apposta così uno che monta in bagno o nel vano scale quelle studiate per 
max 5000-10000 accensioni, dopo un anno (già testato) deve sostituirla
- estrattore per viti: perchè non c'è quello per attacco quadro da 
6,5mm? così devo pure comprare il giramaschi, per usarlo 2 volte nella vita
 
è un mondo contro il fai da te, la filosofia è:
si rompe -> si compra nuovo, invece dovrebbe essere:
si rompe -> si ripara (per quanto possibile)...
per esempio nelle lampade fluorescenti secondo voi, volendo, non sarebbe 
possibile progettarle in modo da poter sostituire i circuiti 
elettronici, fonte della maggior parte dei guasti, anzichè buttare via 
tutto e inquinare (soprattutto il mercurio)?
 
propongo di fondare un movimento e farci sentire in parlamento, e 
avanzare proposte di legge che obblighino i produttori a rendere 
riparabili (studiando ovviamente bene la questione) e facilmente 
accessibili (e non con viti "strane" o incollaggi vari) i vari prodotti 
sul mercato.
Scherzo... ma anche no :-)

 si rompe -> si ripara (per quanto possibile)...
 
Siamo mosche bianche, e non so manco quanto alla fine abbiamo ragione di 
sbatterci per questa soddisfazione. 
 
 

 sbatterci per questa soddisfazione. 
 
Si, capisco l'obiezione che bisogna far girare l'economia ecc...
il produttore punta al massimo profitto e questo ï¿œ comprensibile
perï¿œ sull'altro piatto della bilancia c'ï¿œ l'inquinamento che alla lunga 
danneggia tutti: perchï¿œ produrre una cosa nuova, soprattutto quando 
utilizza materiali e procedimenti inquinanti, quando con un minimo 
accorgimento sarebbe riparabile?

 
"renoir" <ren...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:jk73qn$pmc$1...@speranza.aioe.org...

-----------------------
eh.....bel problema
hai 2 fregature: la filosofia costruttiva odierna e la tua distanza dal 
centro città.
E certo non puoi neppure fare scorta di interi macchinari solo nell'attesa 
di aver bisogno di una semplice guarnizione.
Quindi sono completamente d'accordo con te su questa triste evoluzione dei 
metodi costruttivi rispetto alle belle e funzionali ed eterne cose della 
nonna.
Anche io penso la stessa cosa, ma purtroppo da anni mi vanno ripetendo che 
se gli oggetti li costruissero in modo modulare, o resistenti, ci sarebbe 
meno lavoro.
E allora io mi chiedo: e prima come si faceva ?
Neppure gli standard costruttivi riescono ad essere gli stessi fra i vari 
costruttori.
Forse sono davvero cambiate le regole del gioco ?
Purtroppo non sono in grado di darmi una risposta precisa.
E purtroppo temo anche che un ipotetico movimento come quello che immagini 
non avrebbe molto seguito, o molte soddisfazioni, sarebbe un movimento di 
poveri contro ogni sorta di lobby.
Posso solo dire che, almeno per principio, aderirei al movimento, chissà, 
visto mai.......
ciao 
 
 

 minimo accorgimento sarebbe riparabile?
 
I soldi non guardano in faccia a nessuno. 
 
 

 I soldi non guardano in faccia a nessuno. 
 
Si, vero, perï¿œ Ikea per esempio ha una filosofia orientata al faidate 
(compri i mobili al self service e te li monti da solo) e il mercato la 
premia. Bisognerebbe instaurare altri circuiti virtuosi di questo tipo: 
un consumatore di fronte a un oggetto riparabile e un altro no, dovrebbe 
scegliere il primo, che probabilmente costerï¿œ un po' di piï¿œ, ma poi si 
compenserï¿œ.

propongo di fondare un movimento e farci sentire in parlamento, e 
 
Ottima idea. Tienici informati sugli sviluppi e successi politici.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 ma poi si compenserà.
 
Acolta, IKEA vende cartone nobilitato, che spesso puzza di morto.
 
Non parliamo divirtuosismo se non nei lori profitti. 
 
 

 Scherzo... ma anche no :-)
 
Se posso rimanere in tema "scherzo... ma anche no", propongo di fondare un 
movimento e farci sentire in parlamento, e avanzare proposte di legge che 
obblighi gli acquirenti a non comprare ciofeche ma a rivolgersi 
tassativamente a produttori seri, da cui potranno, in caso di bisogno, 
trovare anche tutti i ricambi:-)
A proposito di pompe a zaino:
http://www.volpioriginale.it/pdf/espl_pomp_ita/Uni81.pdf
 
 
Passando invece alla tua lamentela riguardo ai rubinetti:
"mi ricordo il rubinetto di mia nonna, in cui si svitava sopra, si toglieva 
la manopola e si accedeva alla guarnizione",
non mi risulta che si siano estinti, li trovi ancora tranquillamente in 
commercio:
http://www.inferramenta.it/ebay/56184/56184.gif
 
 
La domanda sorge spontanea: perch� ti installi i rubinetti a sfera e poi ti 
lamenti se gocciolano e non li puoi manutenere? :-)
Oserei concludere con una citazione dotta: "homo faber fortunae suae"
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 è un mondo contro il fai da te, la filosofia è:
 
Il documentario "Obsolescenza programmata" [1] parla proprio di questo. 
Il mercato delle lampadine ha avuto un ruolo particolare in questo.
 
 
[1] 
http://www.youtube.com/watch?v=v3LMnJtrSvw
 

 Oserei concludere con una citazione dotta: "homo faber fortunae suae"
 
Le tue obiezioni sono fondate... ma anche no :-)
Parte della risposta ce l'hai nella prima riga, ovvero abito lontano da 
luoghi in cui la scelta ï¿œ ampia.
Un'altra parte della risposta sta nella tua risposta :-) in cui mi hai 
indicato una soluzione a 2 "problemi" su 4: per gli altri, appunto, 
quello passa il convento e non possiamo farci nulla.
Un'altra parte della risposta sta nei professionisti che montano i 
pezzi: se il mio idraulico aderisce alla filosofia "se si rompe si 
cambia", almeno la prima volta mi frega. Non dimentichiamoci che 
faidateisti si diventa dopo un lungo apprendistato costellato anche da 
vari errori.
Infine, certamente c'ï¿œ la componente che dici tu, che perï¿œ un 
faidateista dovrebbe riuscire a superare con l'esperienza.
Rimane comunque difficile contrastare tutte e 4 queste componenti che 
agiscono spesso insieme e in modo subdolo... anche ai piï¿œ navigati 
capita di cascarci... perchï¿œ il mondo intero va dall'altra parte.

 E allora io mi chiedo: e prima come si faceva ?
 
Bravo. Adesso aderiamo alla filosofia del "cambiare ï¿œ meglio di 
riparare" perï¿œ il lavoro lo perdiamo piï¿œ di prima per la concorrenza cinese.

 [1] 
http://www.youtube.com/watch?v=v3LMnJtrSvw
 
 
grazie, me lo guarderò con calma :-)

siamo sempre gli ultimi ad adeguarci
 
Nessuno vi vieta di inventarli voi, cosi' diventerete ricchi e famosi.


 Nessuno vi vieta di inventarli voi, cosi' diventerete ricchi e famosi.
 
Però niente partito né lobby, al massimo lo portiamo a X-Factor come duo 
artistico ;-)

 si rompe -> si ripara (per quanto possibile)...
 
Quella è la filosofia che abbiamo "importato" o che si è maggiormente 
imposta nel mercato italiano. Porcherie cinesi che non si possono 
riparare e non trovi neanche i pezzi di ricambio. Se al Governo, 
soprattutto quello dell'ambiente, ci fosse gente onesta, metterebbe una 
tassazione di almeno il 700% su tutti quei prodotti che devono essere 
smaltiti perchè non hanno superato il mese di vita..trapani, 
avvitatori,decespugliatori,rasaerba,cacciaviti,pinze.
 
Quest'anno alla fiera di Colonia lo stand più grosso (circa 20.000 mq) 
era pieno (tipo celle di alveare) di cinesi. I grandi marchi 
Bosch,Festool, Makita, Fein ecc ecc è da circa 10 anni che partecipano a 
questa fiera..
 
Esistono però i prodotti cosiddetti di qualità e che durano nel tempo, 
ma li devi cercare con il lanternino e avere pazienza, considerando fin 
dall'inizio che devi sborsare molto denaro in più.. Soprattutto non devi 
avere la frenesia dell'acquisto immediato.
 
 

 6,5mm? così devo pure comprare il giramaschi, per usarlo 2 volte nella vita
 
ci sono anche quelli singoli
http://www.ebay.it/itm/ESTRATTORI-CONICI-PER-VITI-E-PRIGIONIERI-SPEZZATI-6PZ-/320729742201?pt=Utensili_manuali&hash=item4aacfb7b79
 
 
Se tovi un venditore che ha la maggiorparte delle cose paghi una
spedizione
 
secondo me e' questione di abitudine... io faccio anche la spesa
online.
Chiaro per il piacere di fare un giro o per vedere gattezza di un
materiale vado di persona
 

 Con idee cosi' non faresti molta strada come progettista.
 
Può essere, ma chi progetta cose fatte per durare e facilmente 
riparabili rimane un buon progettista, forse povero ma bravo.

 di cascarci... perchè il mondo intero va dall'altra parte.
 
Cadere e rialzarsi leccandosi le ferite aiuta a migliorare.
Auspicare che vengano emanate leggi che ci impediscono di sbagliare è un po' 
un'utopia  (a parer mio, ovviamente).
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 un'utopia  (a parer mio, ovviamente).
 
Non ï¿œ un problema di non sbagliare, ma di poter scegliere, ï¿œ diverso.
Qui spesso non puoi scegliere oppure puoi ordinare da lontano e con la 
spedizione si perde la convenienza.
 
P.S.
come si chiamano i rubinetti non a sfera? :-)
durano piï¿œ o meno di quelli a sfera in proporzione al prezzo?

 durano più o meno di quelli a sfera in proporzione al prezzo?
 
Durano di più, sempre che sei disposto a cambiarci la guarnizione quando 
necessita.
Potremmo però fare qualche conto venale.
 
A- Rubinetto a sfera, da tutto chiuso a tutto aperto si gira la leva di 90°
Tempo per eseguire la manovra: mezzo secondo.
 
B - Rubinetto della nonna, per aprirlo devo fare 4 giri, ognuno di 360°
Tempo per eseguire la manovra: 4 secondi.
 
Vediamo quanto tempo abbiamo "lavorato" dopo 5.000 manovre?
A - 40 minuti circa
B - 330 minuti circa
 
Possiamo dire che la scelta del rubinetto classico, a cui basterà cambiare 
la guarnizione, si è dimostrata un investimento sbagliato?
D'accordo che quello a sfera lo butterò via e dovrò spendere 5 o 6 euro per 
comprare quello nuovo, MA il risparmio di circa 5 ore di lavoro a quanto lo 
quantifichiamo?
 
PS: se non riesci a smontare questo teorema mi sono guadagnato le ventose 
d'oro:-)
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 
 

 d'oro:-)
 
Facciamo un tentativo allora :-)
Intanto spesso non mi serve tutta l'acqua, anzi, me ne basta un filo, o 
per lavarmi le mani o per dosare l'anticrittogamico per il giardino. Con 
il tubinetto a vite faccio in un attimo, con quello a leva potrei 
oscillare tra troppa acqua a poca acqua prima di trovare la quantità 
giusta, perchè è meno sensibile.
Alla massima potenza, vero che tu ci arrivi prima ma non è tempo utile 
quello che risparmi perchè devi aspettare che si riempia il secchio :-)
Viceversa se devi annaffiare anch'io sono operativo da appena esce 
l'acqua senza aspettare di arrivare alla massima potenza: quando ci 
arriverà bagnerò lontano, nel frattempo posso bagnare vicino :-)