Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: black-out

Fra tutte le mirabolanti soluzioni, che si apprestano a prendere,
per evitare ridurre al minimo il problema della fornitura
elettrica, si e' pensato a :
spegnere i lumini dei cimiteri, per l'intera estate ?
magari per esagerare, chiudere i rubinetti delle fontanelle
dei cimiteri, per evitare di mettere fiori freschi,
sempre per il periodo di massimo pericolo ?
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Io invece le spegnerei sempre, comunque a 5w ciascuna (ma anche se 
fossero 3) non e' poco, tenedo conto che sono accese 24 ore su 24 per 
365 giorni l'anno. Dato che in tanti la menano ai privati per gli 
stand-by, quello dei lumini mi sembra proprio una c.....a tutta italiana.

NACA 63208 ha scritto:

E magari ridurre l'illuminazione notturna delle città? Insegne visibili 
anche su Marte incluse.
Fausto.

 
  Anche quello


ho fatto quest ocalcolo per i lumini del cimitero,
mi dite dove sbaglio ?
facciamo 50 milioni di lumini
a 5 W ciascuno acceso
per 24 ore al giorno
per 365 giorni l'anno ?
otteniamo 2.190.000 di Megawatt/h anno ?


 ha scritto nel messaggio 
news:463072ab$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

Vogliamo parlare di cazzate?
Ok, perň facciamolo con i numeri.
5 Watt per 365 giorni all'anno sono 44 kWh all'anno?
Per tenere acceso il lumino sulla tomba di mio padre io spendo circa 20 euro 
all'anno, vale a dire  45 centesimi a kWh.
Sbaglio o č piů del doppio di quanto tutti noi paghiamo la corrente per 
scopi utili, futili o anche completamente inutili?
Io propongo di spegnere le discoteche, i pub, i bar, i ristoranti, alle ore 
21.00 fuori tutti e giů le saracinesche.
-- 
Fabbrogiovanni

 
Vada per le discoteche, ma al ristorante si può cenare anche a lume di 
candela........ a volte neh? :-)
Fausto

 candela........ a volte neh? :-)
E va bene, vada per la cena a lume di candela.
Visto però che dobbiamo risparmiare energia propongo l'abolizione di 
pastasciutte fumanti e di bistecche alla piastra (ma lo sapete quanta 
corrente si consuma per cuocere una bistecca?)
Per cui menù a base di piatti freddi fino a quando sarà passata l'emergenza 
idro/energetica.
-- 
Fabbrogiovanni

 otteniamo 2.190.000 di Megawatt/h anno ?
Perchè non parliamo anche delle bare?
Giro la domanda agli amici del reparto falegnameria: quanto costa in termini 
energetici la costruzione di una bara tradizionale tra modanature, 
piallature, lucidature, verniciature ecc.
Quanto kWh potremmo risparmiare invece usando le sottomisure di abete, 
piallate quel minimo indispensabile affinchè gli addetti delle pompe funebri 
non di graffino le mani, messe insieme con viti e chiodi?
-- 
Fabbrogiovanni

 Perchè non parliamo anche delle bare?
ti sento piuttosto infastidito :)


 
Quello che dici col risparmio energetico non c'entra niente.

 ti sento piuttosto infastidito :)
Non farci caso, è l'effetto mancanza di nicotina:-)
Ciò non toglie che se dobbiamo risparmiare energia cerchiamo di farlo bene, 
e continuo a essere del parere che chiudere pub e discoteche farà 
risparmiare molto di più che spegnere i lumini al cimitero.
-- 
Fabbrogiovanni

 Quello che dici col risparmio energetico non c'entra niente.
Ok, perň spiegami perchč definisci "cazzata" il fatto che qualcuno "consumi" 
44 kWh all'anno per un lumino su una tomba.
Se vuoi provare a dire quanti kWh all'anno usi tu e anche come li usi 
scommettiamo che quel qualcuno potrebbe trovare che dal suo punto di vista 
anche tu ne sprechi almeno altri 44?
-- 
Fabbrogiovanni

 
Con questo ragionamento non si va da nessuna parte. Intanto iniziamo a 
mettere dei paletti: e' un dato di fatto che quello e' uno spreco. poi 
possiamo parlare anche di altro.


......... e si risparmierà anche sui lumini al cimitero
          visto che, probabilmente, diminuiranno gli incidenti stradali 
post-discoteca.

 Se vuoi provare a dire quanti kWh all'anno usi tu
la mia ultima: 38,18
ed e' stata una bolletta SOPRA la media :)
siamo in 4
ultima lettura dell'acqua 20 MC nel bimestre.
il problema non sono i singoli, sono le masse,
e i lumini nei cimiteri, sono accesi per rubare soldi ai . . . parenti vivi.
. .
devo desumere che quel calcolo,
sui consumi per i lumini del cimitero fosse esatto !
cavoli a spegnerli ci potremmo risparmiare
la prossima centrale a carbone che faranno
dalle parti di pavia !


 ha scritto nel messaggio 
news:463095e9$0$37193$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ok, i miei 44 kWh annui sono un dato di fatto, uno spreco.
Ora prova a raccontare quali sono i tuoi consumi abituali e magari troviamo 
che possiamo risparmiarne altrettanti.
-- 
Fabbrogiovanni

 
Parlavamo dei lumini o cosa?

 vivi.
Non so da te ma a me non ruba niente nessuno, "sprecare" la corrente per il 
lumino al cimitero č una mia libera scelta e non un obbligo.
Se poi mi dici che le masse in quanto tali non sono da lasciare a sč stesse 
ma vanno educate e guidate posso anche essere d'accordo.
Perň educate č diverso da decidere cosa si spegne oggi per il loro bene.
-- 
Fabbrogiovanni


Del rischio black-out e come contenerlo magari?
I lumini nei cimiteri in ordine di priorità della cazzate da fare stanno
molto ma molto in basso.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 lumino al cimitero è una mia libera scelta e non un obbligo.
... cosi' andiamo bene, bel ragionamento.


E l'aria condizionata tarata con clima da cagotto nei centri commerciali e
nei negozi?


 piallature, lucidature, verniciature ecc.
Perché non eliminae addirittura anche le bare? Pensa ai disboscamenti, oltre 
all'energia per produrre le assi....
Siccome si consuma energia anche nella cremazione, tutti nella nuda 
terra.... tanto si finisce ugualmente per mischiarsi.
Sono tanti i discorsi che si possono fare. Partire dalla base dei problemi 
nooo?!!!
Esempio: questo è lo spazio vivibile, chi ci vive come vuole viverci? Allo 
stato "brado" quindi senza energia di nessun tipo, enne miliardi; con la 
tecnologia, le seconde/terze case, facendo e disfando, la metà di enne 
miliardi. Ci si regoli in conseguenza.
Cordialità
Gi
PS Fabbro, non ce l'ho con te, eh... è solo un ragionamento suscitato dalle 
tue bare...
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 


Ok, ma sul serio, un interruttore crepulscolare per fare accendere i
lumini solo quando la luce è scarsa, non è che ci vorrebbe molto.
Sicuri che già non ci sono?


 ha scritto nel messaggio 
news:4630a522$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Hai ragione, parlavamo dei lumini.
Per cui li spegnamo e per questa estate il problema black out è risolto.
-- 
Fabbrogiovanni

 
a 5w, se fossero ad esempio 50000000 (ma questo non lo so, pur sembrando 
plausibile) sono 250MW... diciamo quasi una centrale dato che le taglie 
medie di quelle in Italia e' fra i 330MW e 660MW

 
no, io li spengerei sempre e non e' una questione di black out, ma di 
gestione dell'energia

 
  Anche

 sempre per il periodo di massimo pericolo ?
che c'entrano i fiori? :)
pensa invece al risparmio di cambiare due lampadine di casa con due a
risparmio energetico
non dico tutte per forza o esagerazioni come molti noi hobbysti :P ma
anche solo un paio delle più usate ma per tutte le famiglie
invece di 200w si consumerebbero 40w, metti di calare 160w per almeno
15 milioni... beh

 molto ma molto in basso.
rifo:
facciamo 50 milioni di lumini
a 5 W ciascuno acceso
per 24 ore al giorno
per 365 giorni l'anno ?
2190000000000 w/h
ce li otteniamo 2.190.000 di Megawatt/h anno ?
ODDIO ! mi sa' che ho esagerato da qualche parte :)
ps:
lo so' che e' una cosa da niente,
ma anche a niente servono i lumini accesi nei cimiteri !


 dalle tue bare...
Ma ci mancherebbe, si è cominciato a spegnere i lumini, io ho ridotto un po' 
le bare, tu hai tolto qualcos'altro ...... basta che ognuno apporti un 
piccolo suggerimento e fra sei mesi anche il 90 % dei dipendenti Enel 
saranno inutili, li potremo licenziare, altro risparmio :-))
-- 
Fabbrogiovanni

 
(5W*50.000.000)/10^6 W/MW =250MW
250MW*24 h/giorni*365 giorni/anno= 2.190.000MWh/anno


Sai quanto consuma un CRT in stand-by, o un LCD? O un portatile, o una
stampante multifunzione, o un PC?
Che ci scommetti che lo spreco che esce è di enne volte superiore a quello
dei lumini in cimitero? Quanti uffici lasciano acceso tutto in pausa
pranzo o anche di notte?
Invece di star li a parlare tanto per il cavolo, in senso generale, non mi
riferisco a te, perché i borlotti che comandano non organizzano delle
uscite a campione per vedere con wattmetro alla mano quanto si
risparmierebbe in una sola giornata evitando i vari sprechi che abbiamo
menzionato? A campione, in tutta italia, poi rapportiamo al periodo estivo
e vediamo che numeri escono e ci facciamo 4 risate.
Altro che i lumini in cimitero, dove comunque non ci vuole niente ad
ottimizzare il loro consumo.


 15 milioni... beh
ripeto :
la mia ultima bolletta enel 38,18
a casa siamo in 4 
la mia ultima lettura acqua 20 mc, 
dal 15-02-2007 al 19-04-2007
a cosa dovrei rinunciare per risparmiare ?
non mi conviene neanche mettere un paio di mq di 
fotovoltaico sul tetto !
ah in compenso quest'anno grazie al caldo inverno,
ho consumato intorno ai 675 mc di metano, 
dagli inizi di novembre agli inizi di aprile,
quando ho acceso/spento la caldaia
felice_pago


 
Ma perche' 'sti lumini devono rimanere accesi? Facciamo tutto quello che 
c'e' da fare, ma facciamo anche questo.


Questione di punti di vista.
Per tante persone gli sprechi stanno in tante altre cose.
Ok, tiriamo fuori il discorso dello stato laico, bene, allora basiamoci in
senso assoluto e non discriminatorio solo sui numeri.
Facciamo girare della gente che va a monitorare con i wattmetri cosa si
guadagna per 1, dico 1, giorno nelle varie circostanze che sono venute
fuori, rapportiamo quel numero al periodo anche solo estivo.
Con i dati alla mano facciamo una lista ordinata in ordine decrescente di
spreco, dal più alto al più basso. E da li partiamo in modo che nessuno
possa dire nulla.
Troppo difficile da fare? Si, per i borlotti che comandano riuscire ad
organizzare un'impresa simile è davvero chiedere troppo, meglio uscire con
parole +- al vento...



Ma non è che niente niente il caldo ha già cominciato a fare effetto!!!
Ma ci, mi ci metto anch'io eh, rendiamo conto in che cavolo di ragionamenti 
ci siamo imbarcati?!!
In ogni caso, Alessandro, la tua idea del crepuscolare mi fa scompisciare; 
fra un po mi si mette aridere anche il pc.
Cioè, tu vorresti limitare l'accensione dei lumini dopo ail tramonto per poi 
spegnerli al mattino; ho capito bene?
Che significa che di notte hanno bisogno della luce per ritrovare il proprio 
loculo quando rientrano dalla solita passeggiata? Forse chiedersi lo scopo 
del lumino no eh...
Cordialità
Gi



Posso concordare, solo che prima di fare questo facciamo quello che ha più
priorità. E fin tanto che la lista delle priorità non c'è, è una battaglia
persa, perché dovresti convincere, con che diritto poi, che le persone per
cui è importante tenere i cimiteri così come sono ora, valgono meno di
quelle per cui è importante tenere l'aria condizionata a manetta nei
negozi.
Solo con la lista degli sprechi misurata in mano si può comandare i
cittadini perché oguno accetti di contribuire per la propria parte.


 
Ma guarda, per me si puo' fare tutto. Qui era venuto fuori il discorso 
dei lumini e li' sono rimasto, altrimenti il discorso diventa lungo.


Per me un cimitero illuminato al crepuscolo č un aiuto per chi č vivo.
Mi sta bene che per altri sia un minchiata, bene, vogliamo ridurre gli
sprechi, benissimo, facciamolo in modo onesto.
Perché io non devo essere libero di visitare un cimitero al crepuscolo se
questo mi aiuta, mentre devo sopportare il cagotto che mi viene quando
entro in un centro commerciale d'estate?


 Per me un cimitero illuminato al crepuscolo è un aiuto per chi è vivo.
Ale, ci fai o ci sei... :-))
L'illuminazione per i vivi (visitatori) è una cosa i lumini per i morti è 
un'altra.
Tu parlavi di lumini e ri-chiedo: che senso ha accenderli alla sera?
Comunque, forse, è il caso di chiuderla qui che non ci porta molto lontano; 
a mio parere è solo una questione di lana caprina.



Ricambio! :-)


 sempre per il periodo di massimo pericolo ?
e i fiori freschi che legame hanno con i black-out energetici?


Perfettamente d'accordo, io mi faro' cremare.

 Perfettamente d'accordo, io mi faro' cremare.
E come propellente che usi, il Gas dei tuoi peti messo accuratamente da
parte da qui alla lontana (spero per te) data della tua morte ??
Ne basterebbe 1 piccola quantita', giusto per attivare l'innesco, poi i
grassi corporei alimenterebbero il Rogo.
Ma
Se davvero volessi nn pesare sul bilancio energetico dovresti chiedere di
essere usato come combustibile in qualche altoforno o centrale
Termo-elettrica.
Oppure di gettare la tua carcassa alla terra ... Cenere alla Cenere, Polvere
alla Polvere... Niente si Crea e Niente si Distrugge, Ma Tutto si Trasforma.
;)))
Nota che ci sono le faccine, nessun intento polemico. ;))

 
Mah che dire? Ho lanciato un sassetto riguardo alle tante insegne 
illuminate con fari da contraerea. Ma facendo un sano esame di coscienza 
e soprattutto un controllo delle bollette Enel arrossisco e mi ritiro.
Buonanotte a todos!
Fausto.


Posto che Risparmio e' Bello !!
State affrontando il problema da 1 pdv sbagliato.
in quanto nn si tratta tanto di capacita' produttiva media, ma di evitare i
Picchi di consumo.
Cioe' fatto 100 la capacita' produttiva, la media di consumo si attesta sui
90 (cioe' sotto la capacita' produttiva)
Con -ogni tanto-  (in occasione di particolari eventi) Picchi di 120.
Insomma Risparmiare quando nn c'e' il picco nn risolve il problema.
Vengo e mi spiego.
Di solito tali picchi nn si hanno di Notte, ma di Giorno.
Quindi chiudere Bar, Night, e Discoteche e quant'altro nn serve ad 1 Cippa,
Riguardo al problema di penuria di energia elettrica.
Capisco che voi nonnini di notte vorreste riposare, ma se sperate di farlo
con questa scusa, nn caverete 1 ragnetto dal Buco. ;))

 di farlo ce n'č.
Quanta energia occorre a produrre tali interruttori, a portarli in loco 
e ad installarli?
Non facciamo come quel pistola del formigozzo che con la scusa 
dell'inquinamento forza a cambiare i veicoli, quando la produzione e lo 
smaltimento di un veicolo hanno impatti ambientali/energetici incredibili...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Etch powered... Again :-)

 Cordialità
  .... E Risplenda ad essi la Luce òperpetua.. ;)
Cmq Stiamo attenti a trattare troppo superficialmente certe questioni.
Per alcuni saranno Cazzate, per altri si Offende la memoria dei propri cari.

 Buonanotte a todos!
Importante che vai a letto e non in cucina a farti un fritto misto di frodo.
Buonanotte.-))
-- 
Fabbrogiovanni

 Perfettamente d'accordo, io mi faro' cremare.
Grazie per aver dato la tua disponibilità al risparmio energetico.
Naturalmente forni a gas, mica che a qualcuno viene in mente di usare quelli 
elettrici.
-- 
Fabbrogiovanni

 5 Watt per 365 giorni all'anno sono 44 kWh all'anno?
Ma da dove saltano fuori questi 5W ? A me risulta siano meno, non so 
dalle altre parti, ma qui a novara ci sono lampadine che saranno al 
massimo da 1-2W
-- 
===============================================================
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Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
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Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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 sempre per il periodo di massimo pericolo ?
giusto....
ma livellare il costo corrente elettrica alla aziende separando quello per 
illuminazione dal resto? vedo troppe aziende che accendono lampade a catodo 
freddo e le lasciano accese per 6 giorni su 7 anche se il sole fa stare gli 
operai con gli occhiali da sole tipo bay watch :)
non mi dite che risparmiano eh 

 anche su Marte incluse.
aggiungerei mettere rilevatori IR sulle luci incrocio sperdute nella 
campagna.....ridurre la potenza di quelli trafficati, qui orami in un paese 
di 3500 animelle abbiamo circa 22Kw solo di fari per gli incroci :\ 
oltretutto si accendono quando è ancor agiorno :| altro che spreco...

 risparmiare molto di più che spegnere i lumini al cimitero.
In modo relativo, farà aumentar eil consumo di gasolio e benzina, consumare 
maggiormente le gomme, senza contare festini privati dove tutto sarà 
permesso (Chi le di milan el sa ben...)

 con questa scusa, nn caverete 1 ragnetto dal Buco. ;))
lui ha detto black out e va beh, ma orami si parlava di risparmio energetico 
non del problema pararsi il culo per i BO :)
cmq i lumini sono accesi anche di giorno..quindi....

 Ciao, Alessandro
qui non ci sono, sempre accesi, oltretutto metterli a LED? alimentarli con 
pannelli fotovoltaici? basterebbe un panellino per alimentare un led tutta 
la notte.... 

 entro in un centro commerciale d'estate?
cagotto??

 Tu parlavi di lumini e ri-chiedo: che senso ha accenderli alla sera?
Lo stesso di piantare solo un tipo di alberi nei cimiteri.....la sai la 
storia no? le vesti impigliate etctctc i lumini sono un segno dei propi cari 
che ti vegliano che ti sono vicini etctcct, che questo poi faccia parte o no 
del bagaglio religioso morale a cui si crede è un'altra storia

 Perfettamente d'accordo, io mi faro' cremare.
dopo aver donato gli organi.....e siamo in due :)

 1-2W
Boh,  io ho preso per buoni i dati  forniti.
La tua obiezione però  mi ha portato a controllare, ho nel cassetto proprio 
una di queste lampadine.
Ho dovuto inforcare gli occhiali da orbo e, salvo errori perchè è stampato 
in piccolissimo sul metallo, leggo: OSRAM - 20 V - 2 W
Quindi gli ipotetici milioni di kWh che pensavamo di risparmiare 
diminuiscono notevolmente.
-- 
Fabbrogiovanni

 parte da qui alla lontana (spero per te) data della tua morte ??
parlando di bilancio energetico (Molto più corretto che risparmio te 
l'appoggio..) è peggio il carburante speso dalla miniscavatrice con cui i 
moderni cimiteri scavano le fosse, sena contare che le casse sono diverse 
molto più semplici e quindi con meno consumo energetico alle spalle, 
crematevi date retta.... 

 storia no? le vesti impigliate etctctc 
Le vesti impigliate?
Non la conosco questa storia. Potresti spenderci due parole?
ciao,
C.
PS
Io suggerisco di abolire tutti gli elettroutensili: quelli sě che 
consumano! :-)
E giů d'ascia e maglio, come barbari.
-- 
Ma questa č un'altra storia...


Lo sbalzo termico gli smuove l'intestino.


Confermi quanto mi pareva di ricordare, di solito le lampadine  sono di 1-2
watt.
A sto punto, di correzione in correzione finisce che lasciamo stare di
poveri Morti !! ;))
C'e' anche da dire che la luce e' Facoltativa e nn tutti i Defunti ce
l'hanno (ulteriore ritocco sui consumi)


A quando quello che salta fuori dicendo:
il SOYLENT LO FANNO CON I MORTI....... !! ;))
CIT. DA 1 VEKKIO FILM DI fùFANTASCIENZA...


Non ho bisogno di chiedere del perché si accendono i lumini; sono solo 
curioso di conoscere il ragionamento che sta dietro alla soluzione: 
accendiamoli almeno "solo" di notte. :-))
In compenso non conosco la storia delle vesti impigliate, sonopiù curioso di 
una portinaia zitella....
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
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Scusate il disturbo. 


Ma dai, uno per cimitero, mica uno per lumino!
Ciao, Alessandro
-- 
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Sei duro allora, quando è buoio è diverso da sono solo di notte.


quando è buoio è diverso da sono solo di notte.
Facciamo allora che mi rispieghi tu qual'è il senso di accenderli "solo 
quando la luce naturale non è sufficiente"
Spiegamelo però "terra terra" altrimenti, come dicevamo son duro di 
comprendonio, non capirei.


 non mi dite che risparmiano eh
 
dove sono io, si potrebbero spegnere almeno
il 40% delle luci, h24/7gg, siamo pieni di vetrate
e luci accese, meno male siano al neon.
felice_pago
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Sicuramente avrai visitato un cimitero.
Pensa a perché lo hai fatto. 
Se la risposta č diversa da "per consuetudine e abitudine sociale" allora
una tua risposta che vale quanto la mia ce l'hai, altrimenti č inutile che
io stia qui a tirar fuori parole che per te non avrebbero senso.
Aggiungo solo che per quanto mi riguarda trovo utile, *per me*, fare le
visite in cimitero al crepuscolo quando i lumini accesi lo rendono un
posto accogliente, silenzioso, tranquillo, e un po' di altri agettivi che
mi interessano.


> magari per esagerare
per portare, l' ACQUA nei cimiteri ci vuole ANCHE la CORRENTE
noi di acqua abbiamo bisogno anche per produrre corrente :)


 > anche solo un paio delle più usate ma per tutte le famiglie""
inutile tanti discorsi sul risparmio quando c'è gente che non solo non
risparmia ma butta proprio via per ignoranza
come l'inquilina di una casa mia che siccome da dove arrivava era
abituata ad aver l'acqua poche volte, allora qui era sempre con il
rubinetto aperto a manetta anche se nel frattempo ti vai a far un
caffè...
e chissà quanti sempre con lampadine accese inutili, rubinetti aperti
ecc
è questo che fa il grosso consumo

 è questo che fa il grosso consumo
in rete girava un nanetto, che ci si proponeva
di fare un taglio del prato in meno, per quest'anno,
non se n'e' sentito piu' niente :(
io ne farei anche 2 in meno,
quanto odio il taglio delle margheritine !


mahhh, sono perplesso, molto perplesso...
La cosa che non riesco a capire è perchè nessuno parli di investimenti
e infrastrutture, faccio l'esempio con l'acqua ma vale anche per
l'energia elettrica.
Manca l'acqua. Bene, ogni anno la storia si ripete, non è più
emergenza, è la norma. Al posto di fare i catastrofisti, i piani di
crisi, guardare come se fosse un nazista chi riempie una piscina, fa
una doccia in più, scarica quando piscia, lascia acceso il led o
addirittura usa un lumino al cimitero, non sarebbe mooooolto più
saggio prendersela con chi non usa i soldi del tesoretto per
trattenere le acque, creare invasi, ripristinare gli acquedotti,
costruire una 20na di centrali nucleari etc. etc. etc.?
Se i soldi non ci sono e l'acqua è in realtà un bene così prezioso
(cosa a cui non credo assolutamente vista la quantità di pioggie in
Italia) perchè non si aumenta di 10 volte il costo del bene e non si
utilizzano i ricavi per migliorare le infrastrutture?
Ma veramente deve diventare un problema tenere aperto un rubinetto o
la lucina del citofono? ma stiamo diventando scemi? e 5000 anni di
civiltà e progresso li buttiamo nel cesso senza scaricare?
ma roba da pazzi...

 mi interessano.
Perdonami, ma con le motivazioni che hai testè citato i lumini assumono solo 
il significato decorativo, con il  mistico mi pare non abbiano proprio nulla 
a che vedere. Ognuno è libero di pensare/agire come meglio crede, per 
fortuna, ma finché vai al cimitero per la pace e la tranquillità che vi 
regna e non per chi vi risiede, sono giustificati tutti i discorsi sui 
lumini, fontanelle, fiori, aiuole, la stessa parte edilizia, ecc.
Come dicevo passo e chiudo
Buone cose



Pure a te.


 senso o non lo ha..
Bisognerebbe modificare il testo della preghiera: da "dona loro la luce 
perpetua" a "dona loro la luce alternata".
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 perpetua" a "dona loro la luce alternata".
amen !


BUONA LA PRIMAAA!!!  :-)


 è questo che fa il grosso consumo
Beh se sono privati, sono deficenti, in quanto l'acqua e la luce di solito
si pagano.
E solo 1 deficente buterebbe i soldi dalla finestra (o giu' per lo
scarico -come in questo caso-)
Non credo si possa generalizzare.

 ma roba da pazzi...
Concordo, in italia -molto spesso- finiamo per concentrarci sul dito,
dimenticando la luna che esso indica.

 ha scritto nel messaggio 
news:463125fc$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...

Lo farei, ma non li vuole nessuno.
Sono come un vecchio mobile,
ancora lucido all'esterno ma dentro
ormai tutto tarlato.
ciao.

 ormai tutto tarlato.
Va che son tornati di moda! :-)
Cordialità



si toglie la corrente all'Italia dal primo giugno al primo settembre e 
stop. Nelle ore di luce leggiamo "Elogio della bicicletta" di Ivan Illich
Curiosità:
Energia necessaria per spostare un uomo
Veicolo	kJ per km
Bicicletta	60
A piedi	200
Autobus	800
Tram	800
Treno	800
Motocicletta	1100
Auto diesel	1700
Auto a benzina	3000
Aereo	4000
Concorde	9000
Elicottero	16000
Dati tratti da
Sexl Raab Streeruwitz - Fisica - Zanichelli
scherzoso ma non troppo,
  BQ

 E giù d'ascia e maglio, come barbari.
Sisi vieni tu a fare crene e scassi nelle pietre vive in muri antichi? :)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele ..Ghigo.. dal paese di 
nnci...@nnscrivere.edu

opporccc :) 

 ormai tutto tarlato.
Sei vintages :)

 e luci accese, meno male siano al neon.
penso sia una situazione del 80% almeno della aziende italiane, sistemandola 
davvero IMHo si che si darebbe un congruo aiuto al risparmio energtico....