Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Presa cucina cotta....II i fili che van bene per i modori nell'orto :)

Dopo aver individuato il colpevole (Presunto almeno) dentro il frutto, 
ovvero un corto fra le parti dei contatti dove andava a toccare la spina, ho 
messo sotto interrogatorio la proprietaria, a suo dire non gli è parso di 
aver strattonato il cavo dato colpi violenti alla spina, come ripeto è una 
persona piuttosto fine..poi chissa, la spina è una schuko con adattatore 
bello robusto e con spina da 16A, il filo dell'aspirapolvere è lungo percui 
si fa cucina e corridoio fino all'altra stanza agevolmente..boh :( cmq qui 
le foto del colpevole:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/C2WltQj9Am0pLPsLbeIUEQ?feat=directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/tIGqpxOhE09LrNHbXYgULw?feat=directlink
Le note sotto le foto dovrebbero far capire meglio....almeno per me è andata 
cosi, le prove sono li....manca emettere un verdetto definitivo :)
Cmq il problema non è finito, gli ho cambiato i cavi fino allla cassetta di 
derivazione sotto al quadro della cucina, poi da li a valle fino alla presa 
piu vicina....ORRORE ecco come si preszentano i fili estratti da un 
cappellotto di quelli trasparenti :(
https://picasaweb.google.com/lh/photo/WRGLJCJEhqFXgeTrKf3t-w?feat=directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/STnwoDcr0Xg883hre0mUlg?feat=directlink
Possono andar bene da infilare nella base delle gambe dei pomodori...ma non 
certo per alimentare il restante delle prese :( i fili cosi sono solo in 
quella 503 dietro al frigo, frigo che pur essendoq uasi nuovo mi ha 
scagazzato acqua marroncina (Anche il gusto mi ha confermato essere ruggine) 
da sotto mentr lo spostavo....va beh :(
Ora che ci faccio? Ovviamente ho tirato i fili su giu destra e sinistri fino 
ad arrivare a punti dove i fili sono sani come pesci....il problema è quando 
dureranno?
Esistono cavi da usare negli ambienti umidi? altrimenti la mia idea forse 
malsana era di collegare i fili appena posati, saldare a stagli le 
giunzioni, spalmare di silicone infilare nei cappucci tirare bene la vite 
rimpinguare di silicone dal lato dove entrano i fili e nel foro per la 
vite....
Poi siccome ho trovato il polo terra della spina del frigo totalmente 
ossidata, ho pensato di mettere uno spezzone di filo che esca fuori con una 
femmina da 16A a cui colleghero la spina edl frigo, il cavo lo tirro su in 
alto fermato dietro al frigo da qualche parte, in modo che resti lontano 
dall aparte bassa umida, magari anche qui silicone sui fori dove entra il 
cavo e un velo nel punto di contatto fra spina presa?
Ovviamente dalla 503 eliminero in toto le prese lasciando solo tappi, dentro 
pensavo pure di rimpire di silicone i corrugati in modo che non portino 
umidita nelle altre scatole?
Altro che mi resta da fare?
Gli ho gi anticipato che una decina di euro gli tocchera tirarle fuori per 
spina tappi il modulo cotto :) però non vorrei dirgli devo metterti un cavo 
di rame stagnato a uso nautico e spine prese IP65, caccia 50euro e amici 
come prima ehehe........per una cucina poi LoL. 

 Esistono cavi da usare negli ambienti umidi?
Non è possibile che entri COSI' TANTA acqua in un impianto civile 
d'abitazione!!! Occorre spostare la spina e la presa in una posizione 
asciutta. Prova a riflettere: l'acqua evapora. Il vapore, secondo te, 
dove va? Nei tubi Helios e di lì in tutto (ma proprio tutto!) l'impianto 
elettrico. PERICOLOSISSIMO!!!!
Dai retta: chiamate un BRAVO elettricista. Costa meno dei pompieri. 
-- 
Ciao!
Stefano

 Dai retta: chiamate un BRAVO elettricista. Costa meno dei pompieri.
semmai una ditta di risanamento per i muri della casa :)

 ma da dove viene l'acqua? dal frigo?
No dal muro...il frigo gocciola da sotto presumo la vasca dove va l'acqua 
del no frost, di solito una vaschetta sul motore che la fa evaporare col 
calore del motore, solo non dovrebbe uscire sporca di ruggine...vabeh io gli 
ho spiegato che un'occhiatina al frigo la farei dare :) ma a parte questo 
per terra non c'è umido, anzi c'era la polvere secca, il problema è il muro, 
pietroni di tufo (Simile a quello che ho anche a casa mia in parte della 
casa) dietro quel muro lei ha degli scantinati....al tatto non la senti sui 
muri, ma si vede che dietro al frigo c'era il bianco gonfiato e sotto grosse 
formazioni di qualla polverina bianca, salnitro se non erro?
dietro consiglio di cordy stasera gli suggerisco di sposatre la 503 in 
alto.....sperando non mi picchi quando gli pronuncero le parole tracce 
spaccare tagliare rompere murare..... :( 

Marco&Li ha spiegato il 26/02/2011 :

e ci sara' una qualche perdita idraulica in quel muro.....perdinci

 ha scritto nel messaggio
Ma facci capire,a sta Tiziana, ragazza fine etc. hai dato una controllatina 
sotto la coda col "puntalone" o ti sei limitato a fare lo 007 elettrico? :P 
:)))) 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele FràTello dal paese di 
F.T...@gmail.com

Ma LoL, no è umidita di risalita dei muri, liconosco bene quel tipo di 
muri...il tufo e non solo per capillarita si tira su litri di acqua.... 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele El_Ciula dal paese di 
chiedimelo...@subito.it

ROFTL ellosapevo...non è il mio tipo! premesso questo ieri sera sono andato 
con la ragazza, cosi dopo la cenetta loro parlavano io lavoravo..ovvio no?
no è un'amica di lunga data, cmq ho trovato dal mio spacciatore di material 
elettrico dei conettori per giunture i fili con isolamenti IP65, un po piu 
ingombranti dei normali ma ho una 503 vuota a disposizione.... 

 di acqua....
Tufo in casa ? :-(
Bye, G. 

 Tufo in casa ? :-(
Nei muri...questa zona, inteso come almeno un paio di vallate per 100km � 
disseminata da casa fatte proprio con blocchi di tufo pietre calcinacci...so 
del radeon, se � questo che stavi per dire, ho fatto un paio di prove anni 
fa con un misuratore di radiattivita gentilmente imprestato dall'ARI si 
Savona, col metodo del panno aspirapolvere ectctc, tutto negativo..ma per 
carita, preferirei avere dei muri diversi ma qui � cosi.....ci sono blocchi 
tufo che saranno 80cm di lunghezza  nei muri, muri spessi detto per inciso 
75cm e in alucni punti superano il metro....io per cosa potevo fare ho 
scrostato bene le pareti fino alle pietre poi rivestito con intonaco retina 
e poi dei trattamenti di isolante abbondante, ma non ne punti soggetti a 
forte umidita....per ovvie ragioni di traspirabilita.
In questa cosa presa in esame non ne ho idea...magari ha il radeon a livello 
mostruosi oppure � l'abitazione piu sana della terra, ame per� in questo 
momento tange risolvere il problema di unc ablaggio elettrico fatto da me 
che non mi "garba" di vedere con l'acqua che ci cola per i fili :(


Nella mia oramai 20ennale esperienza di Faidateista... non mi era MAI 
capitato di vedere
1 Presa Ridotta in quella maniera !!!!
Prese e/o Spine Surricaldate si,  Bruciate anche, ma come quelle postate 
..MAI !!!
Possibile che funzionasse ancora ??
Con 1 roba cosi' c'e' da chiedersi come mai non si sia sviluppato 1 
incendio..... !!!!


Sec me qui stiamo a parlare di Gente Che RUBA l'elettricita'......
con impianti SENZA NESSUN TIPO DI SICUREZZA  (NB: e non parlo di quelle 
obbligatorie per legge.... )
Se no davvero non si capisce come  la presa in questione.... abbia potuto 
Surriscaldarsi FINO A FONDERSI !!!

 giunzioni,
Se li saldi a stagno devi effettuare un derating dei conduttori 
altrimenti rischi che ti si sciolga e si separino o si allenti la vite.....
Giulia

 spaccare tagliare rompere murare..... :(
Perche' Spaccare....  i fili li puoi stendere SUL MURO ... e poi ricoprirli 
con le apposite
piattine coprifili (se ne trovano in vari colori (ma si possono sempre 
verniciare)
Anche la cassetta la puoi Fare ESTERNA ....  (ce ne sono di apposite)
visto che parliamo di 1 Cantina .... non credo che ci siano problemi.
A meno che pure te ci vuoi GRATTARE QUALCOSA.... al tizio......  come quel 
CRIMINALE  che
Ha fatto l'impianto esistente......


Se parla del SUD le case (anche quelle moderne) sono fatte in Tufo ....
Per la cronaca e' 1 dei materiali + COSTOSI che si possono usare.....
Se vuoi risparmiare laterizi in CEMENTO PRESSATO O POROTON ...

 In questa cosa presa in esame non ne ho idea...magari ha il radeon a
A q. punto devo intervenire.......
RADON....... si dice R-A-D-O-N   (e RADIOATTIVITA') !!!
Ps per l'umidita' di risalita, dalle mie parti ho visto ditte che tagliano i 
muri a liv terra con 1 speciale sega a nastro e ci martellano dentro 1 
spessore in vtr o similia che dovrebbe fermare codesta risalita.

 vite....
io proverei con la vaselina per contatti elettrici che
adesso mi sfugge come si chiami di preciso. ad ogni modo
dovrebbe isolarti i cavi da agenti esterni e permettere una
ottima conduzione
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 Surriscaldarsi FINO A FONDERSI !!!
Questo me lo chiedo pure io....ma prima di fare supposizioni come quelle 
sopra pensaci bene :)

 spessore in vtr o similia che dovrebbe fermare codesta risalita.
Lo so....hanno dei macchinari che tagliano i muri piu in basso che riscono, 
man mano ci infilano una sorta di foglio e vanno avanti, poi riempono tutto 
con resine speciali, il problema è PER CASA MIA sarebbe multiplo... da un 
lato, quello che poi è soggetto a umidita veramente, il muro è troppo vicino 
alla parete rocciosa retroistante, percui non ci starebbe la ssega, farlo da 
dentro è un disatro, immagina smontare TUTTO cos'hai in quelle stanze e 
ilproblema  sarebbero i tramezzi internic he ostacolorebbero la corsa 
dell'atrezzature, un costo ABNORME, gia fatot fareun preventio quando ero 
nei lavori di ristrutturazione, altro problema è che i mie muri sono 
750/1000 e la sega non riesce salvo usarne una che la dit tainterpellata 
manco aveva a disposizione, che costerebbe un'altra abnormita....
Ci sono anche sistemi a inzione di resina, ma mi si dice che funzionino bene 
per i muri a mattoni pieni piu che altro e con spessori ben piu ridotti :(
Detto poi per inciso a me basterebbe (E prima o poi lo farò fare) scendere 
30 40 cm dietro la casa rompendo la roccia per tutta la lunghezza della 
parete porre un un tubo di quelli traforati appositi creare delle sponde col 
cemento in modo che coli l'acqua dalla roccia verso il tubo e poi al termine 
dela pendenza del tubo fare una nuova canalizzazione di scolo piu bassa di 
molto di quella attuale, che con le pendenza del tubo, il ribasso necessario 
per porre in pos ail tubo, la pendenza del tubo di scolo per llunghezza del 
piazzale da atraversare, vuol dire partire da 2mt e 30 circa a sfumare verso 
il tubo di 50cm....il piazzale è stato ricoperto da poco con masselli 
autobloccanti ed è attraversato da parecchi servizi alle casa di fianco, 
citofono/cancello, enel interrato, telecom interrato, alimentazioje acqua, 
scarico fognario...per fortuna ho misure e foto dei punti di pasasggio, ma 
sarebbe un'inferno....e col costo a demolirmi la roccia la dietro mi è gia 
stato preventivato...na mazzata che tutto vada bene ch enon incontrino 
roccia piu dura....ovviamente con un martelletto ad aria rotocomrpessore con 
generatore trifase etctctc.....non è una cosa da fare con un demolitore...ho 
provato ma è impensabile fare tutto cosi... :(
giusto per precisare...la MIA situazione, quella dell'amica non l aso bene, 
so che ha deglis cantinati di la, però la casa non ha rocce vicino....boh 
anche sui muri un po sfogliava, ma dietro la frigo dove non circola 
l'aria.....mah, strano davvero in effetti.....cmq ho spostato la presa con 
un tubo esterno, tanto resta dietro al frigo, eliminato quasi tutti i 
morsetti volanti con fili diretti multipli, salvo in un punto dove ho usato 
conettori a tenuta stagna, eliminato le prese basse e via, infine tappato a 
silicone acetico tutti i corrugati, in modo che non possa risalire l'umida 
usando come condotti i corrugati....sistemato tutto e anche riallacciato 
tutto ieri sera, ora però appena ho tempo e lei ha un turno che lo permette 
voglio andare a vedere la parte che resta dietro la cucina, se tanto mi da 
tanto dovrebbe esser etutto asciutto, è a sud ovest! non ha roccia ne altro 
ma solo un prato ben piu basso del pavimento....cacchio io in casa dovrei 
avere le trote :) però  voglio darci un occhio non si sa mai...

 Se vuoi risparmiare laterizi in CEMENTO PRESSATO O POROTON
altri tempi :)

 Ha fatto l'impianto esistente......
ehm..... è una lei, singol pure, cmq non ci voglio grattare nulla, anzi fino 
ad ora ci ho grattato che mi viene a prendere pe ril mio piedone rotto in 
fase di guarigione per fortuna, se no ci rimettevo anche la benzina pe ri 
viaggi :) se fossi uno che ci gratta sarei a fare la bella vita ti assicuro 
:)
Il criminale che ha fatto l'impianto esistente sarei io :) ma quando l'ho 
fatto aveva la casa in ristrutturazione completa, non se ne sapeva di meno 
dell'umidita, l'impianto è fatto non solo a norma, con tanto di Durc 
certificazione prova della terra, 2 puntazze ectctct, ma anche con tutti i 
crismi, poiche la signorina ha ragionato con me ch emeglio spendere 200euro 
in piu ma avere tutto separato in caso di problemi e qualche sicurezza in 
piu....la presa difatti non ho proprio chiaro perchè abbi abruciato cosi 
tanto ma è scattato sia diff che megnetotermico, ma solo quelli che 
proteggevano la sezione prese, il frigo è rimasto funzionane e cosi il resto 
della cucina, cappa gas etctctc....
Semmai piu che criminale chi ha fatot l'impianto si dovrebbe andare a 
prendere per le orecchie (Se esiste) il geometra? archietatto? che ne so, 
che non ha prso ben in consederazione il lato umidita.......oppure lei 
stessa che ha ritenuto di sottovalutarlo...fermo restando che da cosa posos 
vedere io sui muri pareti posizione ctctc, non ci dovrebbe essere tutta sta 
umidita,.....mah

 incendio..... !!!!
perchè il materiale  è studiato appositamente per non propagare fiamme per 
non prendere fuoco e per contenere la fusione....
e perchè non c'erano delel tende davanti? dovrei dire...

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Giulia dal paese di 
far...@iperbole.bologna.it

io sono rimasto ai drating di un motore che muove un apoma in base per 
esempio alla temepratura del fluido che ci circola, ricordo i grafici incisi 
su targhette di alluminio nel trattamento dell'acido tanico....ma che ci 
azzecchi ora non ci arrivo proprio, mi esplichi meglio cosa intendi per 
derating? che io ero rimasto a un amera traduzione declassamento in base 
alle condizioni di funzionamento...
Cmq non ho saldato nulla alla fine, ho spostato le prese eliminato quelle 
basse, canalizzato in esterno con tenuta stagna, per fortuna avevo posato 
solo 20 di corrugato  e inq ueste ho fatot pasare tutti i fili dieretti 
senza cosi dover fare conessioni intermedie, dove sono satto obbligato ho 
usato conettori a tenuta stagna, infine ho tappato a suilicone tutti i 
corrugati con dovizia e attenzionedellos pazio fra i fili.....piu che cosi 
non so...
cmq appena posso/può, vado a ispezionare il resto dell'aimpianto in basso 
deitro la cucina, alaccio forno gas e poi la salita luci top interne 
ctctcttc, quel lato della cucina è esposto a sud ovest, non ha proprio 
motivi per avere umidita, piu alto del terreno esterno...bohh.. cmq per 
sicurezza controllerò.... 

 ottima conduzione
E rimovibilita in caso di manutenzione futura....ci ho pensato, piu che la 
vasellina, ho un gel apposito avanzato da dei lavori su linee trasmissione 
dati interrate ma per tappare anche i corrugati c'č ne voleva un paio di kg 
:) 

 quelle sopra pensaci bene :)
Perche' ??
siamo in 1 NG .. mica in 1 Aula di tribunale.....  ognuno ha il diritto di 
sparare le CAZZATE che Vuole.... ;))
Resta il FATTO che in NESSUN impianto A NORMA le sicurezze sonoTANTO LENTE a 
Scattare da permettere
il MACELLO che hai postato nelle foto.....
Quindi -e questa non e' 1 Cazzata-  in quell'impianto .... qualcosa DI 
GROSSO che non va, c'e'... !!!
Se non sei in grado di Risolvere ti consilgio CALDAMENTE di suggerire alla 
tua Amica di rivogersi ad 1 Elettricista.....  1 BRAVO.......  Pero'...... 
!! ;))


la mia casa e' fatta di blocchi ...  con doppia parete e intercapedine 
ripiena di Argilla espansa dove confino col terreno (per evitare la famosa 
umidita' di cui in altri post)
Forse la doppia parete, inutile con blokki in cemento o Poroton gia' forati 
di per loro ha influito sul costo.

 cappa gas etctctc....
hai fatto bene a sezionare tutto...... MA COME CAZZO HA FATTO QUELLA PRESA A 
BRUCIARE FINO A FONDERSI .....  BISOGNA CAPIRLO .....
quelle cose NON DOVREBBERO (a q punto il condizionale e' d'obbligo) proprio 
succedere.... !!!!
Come ho detto io ho visto prese e spine BRUCIATE per Sovratenzione..... ma 
TUTTE QUELLE ESAMINATE di solito CUOCIONO NEL TEMPO Essendo 
Sottodimensionate......  alla fine o perche' non entra + la spina 
dell'utilizzatore... o perche' scatta il Salvavita... Sei costretto ad 
APRIRE ... e ti accorgi che si e' GREMATO tutto....
qui invece pare che la corrente abbia raggiunto livelli altissimi per LUNGO 
TEMPO senza che le varie sicurezze intervenissero.... LA COSA' E' STRANA.... 
MOOOLTO STRANA....
per questo dicevo per scherzare.... che SEMBRA se la signorina sia attaccata 
direttamente al Traliccio Enel ..... senza nessuna sicurezza..... !!

 :)
Allora lo vedi che ti sei attaccato ad 1 Traliccio Enel ?? :))

 semmai una ditta di risanamento per i muri della casa :)
Il consiglio rimane valido...
-- 
Ciao!
Stefano

 Aveva postato un link il buon gs. Ma non me lo ritrovo più... :-(
Tanto alla fine è andato soloper tappare i corrugati..per i conettori li ho 
eliminati quasi in toto e quelli obbligati rimasti ho usato conettori 
IP65...sui contatti dei frutti non ci metto nulla, tanto mica posso isolare 
stagno un frutto LoL 

 tua Amica di rivogersi ad 1 Elettricista.....  1 BRAVO.......  Pero'......
Viene..anzi verrà...come prima cosa so gia che prendera diff e termico e li 
cambiera, poi mi chiedera l'impianto  l'hai fatto tu no? io gli diro si ma 
tu controllatelo tutto pe rbene, ti ho gia lasciato aperte le scatole ...le 
viti sono sul tavolo dentro in rotolo di nastro cosi non te le perdi...buon 
lavoro...ahh per l'umidità.....mettiti gli stivali di gomma :)

 termico e li cambiera,
Questa mi pare 1 Buona idea .... intanto non puoi-potevi darci 1 occhiata tu 
??
Se il Difetto e' evidente dovrebbe essere facile a vedersi.
Tanto per aggiornare il NG ... il  lavoro poi lo fara' sempre 
l'elettricista....

 l'elettricista....
Si..di guardare :) va beh è lunga eheh

 vite....
io proverei con la vaselina per contatti elettrici che
adesso mi sfugge come si chiami di preciso. ad ogni modo
dovrebbe isolarti i cavi da agenti esterni e permettere una
ottima conduzione
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Vi state fissando sull'umidità,  invece io dico che tutto dipende dal non 
aver infilato la spina perbene , i puntali toccavano appena i contatti della 
presa Vimar (che è una delle peggiori), e si sono riscaldati senza peraltro 
far intervenire le protezioni perchè la corrente era regolare.
Ma il contatto precario ha prodotto una strozzatura, ed il conseguente 
surriscaldamento , la plastica si è fusa determinando in secondo momento il 
corto.
Rimedio: Assicurarsi di aver infilate le spine bene in fondo nella presa.
IMHO Poi qualcuno mi può anche contestare.
Cambiare i fili e la presa, serrare bene e tutto sarà OK.
Nemo 

 momento il corto.
Se ricordo bene le voto visionate.... e i commenti di Marco....
nel caso in questione SI SONO FUSE PUR LE PARTI IN METALLO della Spina.... 
arrivando a bruciare anche il copripresa... o il Telaietto....
1 Spina infiliata male puo' fare tutto quel Disastro ??

 Cambiare i fili e la presa, serrare bene e tutto sarà OK.
no...anche perche il termico avrebbe dovuto intevenire ma non lo ha fatto 
quindi andremo a veder anche questo....
l'umidirta c'è ed è mostruosa, poi per quel posto davvero fuori misura, 
ripeto al confronto in casa mia dovrei avere i totani per il pavimento del 
salone..mah

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele ..Ghigo.. dal paese di NONSC...@AAA.AA

https://picasaweb.google.com/mediachemical/PresaCottaInCucinaDiTizianaFebbraio2011?feat=directlink
le foto direi che parlano ancor piu delle parole, le ultiem due sono i 
contatti da dove si morsetta il filo integro, alla prte bassa fusa come un 
elettrodo per saldare che è la parte che va a fare contatto con la spina 
quando la infili, questi due estremi si sono toccati fra loro fase terra 
gerando il macello....
resta che però diff e termico siano intervenuti si ma troppo tardi....non so 
a che punto, ma le altre foto parlano chiaro TARDI, valutando che sono il 
diff un classico 0.30 classe C B-ticino di meno di due anni, la terra è 
stata coallauda col misuratore apposito ectctc, il termico è un ABB da 16A 
bipolare.....la cosa è misteriosa, passi che il diff o il termico si siano 
guastati (Ma passi una fava direi io...non dopo 2 anni di marche al top) ma 
che ambedue si siano guastati al contempo mi pare fatasioso, che poi 
misteriosamente si siano riattivati e abbiano staccato anche....pensare che 
si siano staccati subito lei li abbia riattaccati ma non me lo voglia dire 
ci sta tutta, ma che ha fatto? stava li a tenere su con le dita mentre la 
presa cuoceva?.....LoL

 la presa cuoceva?.....LoL
Appunto .... se  provi a riattaccarle  le sicurezze "NORMALMENTE"  Scattano 
di nuovo ... !!!
Apettiamo e vediamo che ne dira' l'elettricista che avete chiamato .....

 di nuovo ... !!!
Si ma non posso andare a fargli scintilloni in csa mentre è li...percui oggi 
pomeriggio lei è di turno ma vicino a casa mi lascia le chiavi e mi porto un 
amico il piedonoè guarito dalla frattura, percui posso fare le insane prove 
che devo fare....con l'amico sul dito del termico se non scatta da solo...
