Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: lavaggio piatti a mano contro lavastoviglie

Ho provato a confrontare i costi monitorando il contatore del gas per il 
lavaggio a mano e la corrente consumata per la lavastoviglie. Ho 
trascurato l'acqua, che comunque dovrebbe essere a favore di quest'ultima.
Mi esce che il lavaggio completo di 2 ore consuma 1.2KWh, il lavaggio a 
mano consuma quasi 0.5 mc di metano (per l'acqua calda).
Sottraendo le spese della bolletta non direttamente collegate al consumo 
mi risulta che 1KWh costa 0.213 euro, un mc di gas 0.82 euro per cui 
lavare a mano costa 0.41 euro più tempo, lavare con la lavastoviglie 
costa 0.256 euro.
Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?

renoir ha scritto:

Ho girato tale e quale alla moglie la tua conclusione, questa è la risposta:
 
Ma va . la lavastoviglie non lava bene, quasi tutti prima li sciacquano a 
fondo poi li mettono in lavastoviglie. concludendo: consumo DOPPIO con 
lavastoviglie !!!! 
 
 

 lavastoviglie !!!! 
 
ok, obiezione accolta :-)
alcuni piatti necessitano di una passata altrimenti la lavastoviglie non 
ce la fa, ma con una paglietta e in *acqua fredda* si riesce a rimuovere 
lo sporco ostinato in pochi secondi, in pratica poco più del tempo di 
prendere il piatto e infilarlo nel cestello

 prendere il piatto e infilarlo nel cestello
 
Noi semplicemtne mettiamo un pò d'acqua (fredda) dentro ai piatti e il 
90% non richiede nemmeno una passata, cmq è ottimo lo scopettino che 
vendono all' ikea per la sgrossata.
Quando ho cene con 10 invitati metto in ammollo tutti i piatti nel 
lavello pieno d'acqua.
Fa piacere sapere ceh alla fine spendo pure meno.
Probabilmente adesso qualcuno obietterà che puoi anche lavarli in acqua 
fredda....
 
La misura dei kWh l'hai fatta con quale ciclo? Io uso praticamente solo 
il "Eco 50°"
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

renoir ha scritto:

    Fabbrogiovanni mi ha detto che per andare a piedi da Lodi a Milano
    consuma 0,5 mm di cuoio e le calorire di due piatti di spaghetti, il
    tutto con una spesa di 3,50 euro, contro i 12 euro quando usa il suo
    SUV! :-)
    felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


Non solo:  mentre va a piedi, sistema quel paio di cancellate e raddrizza 
quei due pluviali che (in assenza di ricevuta regolamentare) vengono pagati 
al ritorno con un cappone, mezza damigiana e tre salami lodigiani.
   insomma, andare a piedi ci guadagna eccome!
 
Paolo
 

 il "Eco 50°"
 
Si, mi pare quello, 2 ore abbondanti comunqe, passate ne fa parecchie

     SUV! :-)
 
ma la mia conclusione per i piatti è opposta, per analogia consumerebbe 
di più andando a piedi che in suv :-) e secondo me è così: metti cure 
per crampi per mancanza di allenamento, vestiti sudati da lavare, tempo 
sottratto ad altre attività, smog respirato che accorcia la vita e 
aumenta l'assistenza sanitaria ecc...

fondo 
 
Io ho sempre avuto la lavastoviglie, ma mai sciacquato nulla prima,
metto dentro la roba come la levo dalla tavola o dai fornelli (vabbe',
l'osso della costata e l'avanzo del pure' di patate li butto nella
pattumiera).
E sempre lavato bene.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 E sempre lavato bene.
 
Quoto. 
Chiedo sempre a mia mamma cosa usi a fare la lavastoviglie se ci mette i
piatti già puliti.

renoir ha scritto:

   Lo so ma senza fare tutte queste analisi basta mettere sulla bilancia
   il tempo impiegato (tradotto in valore) per rendere vantaggioso l'uso
   dell'autovettura!
   ciaofelix:_)


 piatti già puliti.
 
oh ma allora è proprio vero che in certe cose le donne sono tutte uguali :-)

renoir ha scritto:

Lascia perdere... 
 
 

    ..........
 
    Un tempo si ma ora è preso a tempo pieno dal nipotino...quindi pappette
    e pannolini a tutto spiano!!!
 
 
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE1NzY
 


 Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
 
 
concordo in toto,
 
io ho risolto con microaccumulo da sottolavello, a corrente,
non ho possibilità di sovrabbondare il consumo di acqua,
nel lavello e lavo i piatti a mano con 0.20 a lavaggio caldo
 
io poi tento sempre di lavare con l'acqua fredda oppure recupero
immediatamente il calore delle pentole... riempiedole di schiampo
e acqua fredda
 
riciclo pure l'acqua della pasta
 
 
 
CMQ AD AVERCELA LA LAVASTOVIGLIE... io non saprei usarla, è
rimasta in casa mia a marcire per anni e anni , poi l'ho
rottamanta, sempre chiedendo qui, prima, se qualcuno aveva
bisogno di pezzi di ricambio, e' il modo di pulire i piatti
più eco nomico e eco compatibile, a PATTO SECONDO ME, A LOGICA,
NON HO PROVE, DI USARE IL PIENO CARICO E DUE PASSATE.
 
CIAO
 
MARIO

renoir ha scritto:

       Magari!!!
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE1Nzc
 


 lavastoviglie !!!!
 
PALLE!
 
E' la scusa che si inventano i fanatici dello spreco d'acqua. E lo
fanno in buona fede.
Ho conosciuto gente che accende l'acqua del lavandino, intanto
sparecchia la tavola e mette i piatti nel lavandino, li passa uno a
uno con la spugnetta (con l'acqua sempre che va) e poi li mette in
lavapiatti.
Nè io nè mia madre abbiamo mai sciacquato alcunchè prima di metterlo
in lavapiatti. Sempre tirato tutto fuori pulito.
Anche nel caso di incrostazioni di formaggio da pizzoccheri. Con
programmi normali/eco, non con quelli ultrapotenti.
 
Tolto rarissimi casi di incrostazioni estremamente particolari
(chessò...pasta di pane seccata contro le pareti, crosta semi-bruciata
di un risotto).

 Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
Concordo che convenga sotto ogni punto di vista.
L'unica cosa... 0.213 euro/kWh???? Non è tantino????
Io che sono in maggior tutela li pago 0.08 (fascia notturna, che a
fagiulo è quella dopo cena e nei weekend) più qualcosa di servizi di
rete. Al totale sarà massimo 0.11.
Però pensavo di passare a qualcuno di più conveniente.

 Però pensavo di passare a qualcuno di più conveniente.
 
una illusione di molti :)
lascia perdere
 
Paolo

 fanno in buona fede.
 
MAGARI!
 
La mia spreca acqua alla grande! 
 
 

    SUV! :-)
 
Ormai anche la Bella Gigugìn si è adeguata ai tempi, quelli che vanno a 
piedi da Lodi a Milano non li prende neanche in considerazione.
Ecco il motivo per cui ho dovuto investire in un Suv, mica, come dicono le 
melelingue, per parcheggiare sui marciapiedi e per stirare le vecchiette 
sulle striscie pedonali.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 lascia perdere
 
Non so sai... Adesso mi tocca cacciare ben 25 euri a bimestre ora che
è inverno e c'è la stufa, le luci, le pompe del riscaldamento etc...
Secondo me si può scendere ben bene. Tipo adesso la bioraria è 9 cents/
kWh in F1 e 8,1 in F23. Sostanzialmente pago uguale in picco e fuori
picco. E io ho l'87% dei consumi in F23.
Edison ha una tariffa in cui si paga 11 in F1 e 4 in F23. Dici che non
risparmio?
(poi vedrò anche gli altri).
 
Non voglio più sottostare a sti salassi!!

 (poi vedrò anche gli altri).
 
Luca: il punto e' un altro:  guarda l'ammontare di COSTO di energia, e 
l'ammontare di voci accessorie, sovrapprezzi, sarcazzi vari a cifra fissa o 
percentuale.  Questi econdi sono molto, molto superiori alla voce "tariffa 
energia".
   sempre che tu riesca a districarti nella incomprensibile bolletta, appunto.
   Ora, cosa me ne faccio di un promesso sconto del 5% "sulla componente 
energia", quando il grosso delle voci di bolletta e' altro, su cui NON C'E' 
ALCUNO SCONTO???
PErche' se ci guardi, tutte le promesse, comprese le offerte "taglia S-M-L", 
hanno in piccolo "sulle componenti di costo ENERGIA".  quindi a cosa si 
riduce il risparmio?
   a ben poco.
   un poco che ti mangiano in un baleno, quando cominceranno innanzitutto ad 
arrivarti DUE bollette "perche' c'e' stato un errore nella cancellazione..." 
[ma vaffanculo!], o ti staccheranno la corrente per bolletta non pagata 
"perche' c'e' stato un errore nel trasferimento dell'utenza..." [ma vaffanculo!]
   di esempi di questo tipo ne trovi, anche su questo ennegi', diversi.  non 
saranno la norma, ma se capita a te, ti sei rimangiato in medicine per il 
fegato tutto il (poco) risparmio.  Perche' queste fantastiche societa' 
private, "aperte al mercato", sono peggio del peggiore dei ministeri: il 
colpevole, il responsabile, non c'e' mai.
 
Paolo

 Però pensavo di passare a qualcuno di più conveniente.
 
Il calcolo che ho fatto riguarda tutto quello che pago in bolletta, 
tasse comprese. Le spese fisse non riconducibili ai consumi sono molto 
poche nella mia bolletta. In pratica se fai il totale da pagare diviso i 
KWh consumati che ti esce?

 KWh consumati che ti esce?
 
12 cents/kWh
240 kWh in un bimestre.
30 euro di bolletta.

 30 euro di bolletta.
 
Devo valutare la bioraria allora, solo che qui in casa vogliono la 
massima libertà senza pensare a che ora è.
Comunque questo pende ancora di più verso la lavastoviglie :-)

Comunque questo pende ancora di più verso la lavastoviglie :-)
 
Io posso dire alla mia lavastoviglie di iniziare a lavare tra x ore. È
una funzione di cui faccio spesso uso proprio per sfruttare la tariffa
ridotta.
 
Boiler

Comunque questo pende ancora di più verso la lavastoviglie :-)
 
Molte al giorno d'oggi hanno la possibilita' di dirle: inizia a lavare
tra xx ore.
Quindi la prepari e fai partire il lavaggio di sera.
Cosi' la moglie a quell'ora invece di lavare i piatti puo' assolvere
ad altri compiti.


 Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
Si, le conclusioni sono grossomodo quelle (ad eccezione che il costo 
marginale del kWh è in genere superiore, ma di poco, a quello che 
citi).
 
In effetti la lavastoviglie consente grossi risparmi di energia, acqua 
e detersivi.
I problemi 'ecologici' sono due:
- l'oggetto 'lavastoviglie' è un bestione la cui 
fabbricazione/distribuzione è fortemente energivora. Ma se uno ce l'ha 
comunque, usarlo o non usarlo ricade nel tuo ragionamento.
- alcune versioni di moglie credono che se non dai prima una lavata a 
mano, le stoviglie non vengano bene. Adesso, può anche essere che la 
capacità maschile di individuare il non perfettamente pulito sia molto 
rozza, ma io a casa mia ho messo nella lavastoviglie della roba 
incrostata e unta da far schifo, e alla fine è venuta fuori perfetta.
 
Ciao
 
Alberto
 
 

 ciao
 
 

 Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
ok ma che lavastoviglie hai preso come paragone? se non fissi questo paletto
ha poco senso tutto il resto
 

 pieno d'acqua.
 
Io neanche, col giochetto di piatto-velo-piatto-velo-piatto..., basta 
niente di acqua e si puliscono perfettamente.
 
Alberto
 
 

 Però pensavo di passare a qualcuno di più conveniente.
 
Se questi sono i calcoli che utilizzi, non troverai mai niente di più 
conveniente.
 
Considera che per queste cose (ragionamenti di DO/DON'T DO) devi usare 
l'aliquota marginale massima in cui ricadi, e su questa applicare le 
imposte.
 
Ciao
 
Alberto
 
 

 le stoviglie non vengano bene. Adesso, può anche essere che la capacità
sottolineo e condivido.  si tratta di incorporare la tecnologia.   e sul 
tema "lavaggio e pulizie" esiste una solida trasmissione per linea femminile 
che tende a perpetuare antiche leggende metropolitane.
   l'unica maniera e' saltare la generazione, addestrando i cuccioli prima 
che venga loro inserito l'imprinting femminile.
   mia figlia a 9 anni caricava la lavastoviglie con la stessa destrezza con 
cui maneggia il touch di un aifòn.  saltando le remore materne...
 
Paolo

 decina di piatti.
 
Idem, esattamente la stessa procedura.
Però sa di malattia mentale, non trovi? :-)
ciao
 
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 Paolo
 
marzioTA

 Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE1Nzc
 
 
perchè cosa cambia da questa?
 
http://www.unita.it/polopoly_fs/1.246866.1291030131!/image/2125623842.jpg_gen/derivatives/box_304/2125623842.jpg
 
 
 

momo ha scritto:

    .....ORROOOOOREEEEEEEE!!!!!!!!!!


 sulle striscie pedonali.
 
   A proposito di vecchiette tu, se non hai sul cofano il mirino con il
   cerchio e stella a tre punte, come prendi la mira?
   felix.


 Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
 
uhm mi pare un po' tanto il consumo di metano...
 
Per scaldare 1 litro di acqua di 1 °C ci voglio circa 4 KJ.
1 mc di metano sviluppa circa 40MJ.
Ammettendo che tu scaldi l'acqua da 10°C a 50, tu usi 100 litri di acqua 
a 50°C per lavare i piatti. ...non è un po' troppo?
 
 
 

 femminile che tende a perpetuare antiche leggende metropolitane.
 
Mica solo femminile. I piatti che infila mio papà in lavastoviglie sono 
in condizioni tali da poter essere messi sulla tavola di un ristorante 
di lusso.
E hai voglia a dirgli che non serve a niente lavarli prima, dice che 
altrimenti "gli fanno schifo" e non riesce a mangiarci.
 
 
Ciao.
Luca.

    SUV! :-)
 
ROTFL.... adesso, la crisi, si comincia a vedere davvero!!!
:-P
 
 
-- ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 
 

 ce la fa
 
Ma tipo quali? Io in 3 anni mai successo... e sì che cucina mia moglie di tutto...
 
Al3x
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Uso la lavastoviglie dal 1973.
I piatti non li ho/abbiamo mai passati prima, i tegami e le padelle invece, 
una passatina con lo spazzolino e un poco d'acqua fredda dopo che sono stati 
dentro alla lavastoviglie dal mezzogiorno o dal giorno prima in ammollo. 
(poiché dentro alla macchina lo sporco non indurisce ma si scioglie).
VitT
 

 E sempre lavato bene.
 
Ah ecco non sono solo io allora (più suocera e cognata...).
 
Al3x

 a 50°C per lavare i piatti. ...non è un po' troppo?
 
Non ho proprio presente come sia fatto il bruciatore di una caldaia, ma 
non credo abbia un rendimento del 100%. Possibile che la fiamma scaldi 
*esclusivamente* l'acqua e nemmeno un po' l'aria che ha intorno?
 
 
Ciao.
Luca.


non una passata, ma di tenerli umidi si.
se lasci seccare pure', risotto all'onda, polenta, hai in pratica amidi 
asciutti che in alcune lavastoviglie "potrebbero" non essere adeguatamente 
eliminati
 
Paolo

 Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
Devi cmq mettere dentro l'ammortamento per comprarla...
 
Al3x

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
Se fa come una mia cugina che l'ho vista lavare i piatti una volta: mentre 
chiacchieravamo, rubinetto aperto dell'acqua calda, prendeva UN piatto 
l'insaponava, lavava e sciacquava, poi un altro piatto e così via... sempre 
col rubinetto aperto a tutta.... altro che 100 litri... :-(
 
VitT
 
 

 lavastoviglie !!!!
 
Idem come la mia... poi al primo lavaggio della nuova lavastoviglie avuta in "regalo" con la cucina ha cambiato idea! E dopo 5/6 mesi anche la suocera... chissà perchè! :)
 
Al3x
 
PS: lo sciacquo a mano è INUTILE, io lavo col programma 30'x35° e, quando c'è schifo (pesce, uovo, bistecchiera) faccio 1hx50°. I programmi 60° e 75° mai fatti!


ebbene sì, devo contribuire:
non ho mai avuto bisogno di fare calcoli teorici per capire che il lavaggio 
dei piatti a mano è infinitamente più economico della lavastoviglie, tanto 
più se
- sparecchiando tavola svuoto ogni piatto di ogni particella solida
- lo passo sotto un filo di acqua
- lo impilo sugli altri secondo la teoria che hanno già detto
 
in qualsiasi momento, tenendo quelli da lavare sulla sinistra, la bacinella 
con acqua calda e detersivo al centro, e il posto dove depositare i lavati a 
destra, o tutto viceversa, con semplice spugna lavo prima i bicchieri, piu 
puliti, poi un tegamino abbastanza pulito, poi le posate che insaponate 
depongo nel precedente tegamino, poi i piatti, infine i tegami che, sono i 
piu sporchi, usando la parte corrugata della spugna.
Alla fine, tenendo tutto sotto uno scroscio moderato di acqua appena poco 
tiepida, quasi fredda, mi limito a risciacquare, e poi riporre in 
scolapiatti.
sono anni che faccio così, altro che lavastoviglie del cavolo !
Mi ci sono preso il brevetto: presto e bene  :)) 
 
 

 Paolo
 
Vero. Per questi specifici tipi di sporco, sono stati inventati i 
programmi a 65 gradi C. Per tutto il resto, basta il normale programma a 
55. Se la lavastoviglie non lava via gli amidi, consiglio di sostituire 
questo:
 
http://www.stacricambi.it/images/prodotti_l/84003103_L.jpg
 
 
Costerà trenta euro, a far tanto...

ROTFL.... adesso, la crisi, si comincia a vedere davvero!!!
:-P
 
 
Non scherziamo sulla crisi, è una cosa seria:-)
 
Ad andarci a piedi non ci ho ancora provato ma ho fatto alcune prove, in 
modo quasi scientifico.
 
Da casa mia a casa del nipotino sono 50 km.
Se prendo l'autostrada ce la faccio in 40 primi, a volte anche in 35, quando 
posso scegliere l'ora favorevole.
Andata e ritorno, servono 12 euro di gasolio + 6 di pedaggio, per un totale 
di 18 euro.
 
Ho provato a fare il percorso dei poveri, la classica Via Emilia.
Tempo minimo: 1 ora, se tutto va bene.
Risparmio 2 litri di carburante e tutto il pedaggio, spesa totale 9 euro.
Voi che guardate solo al vile denaro mi direste di  optare sempre per la 
seconda soluzione, MA non di solo pane vive l'uomo.
Con il viaggio più costoso ma più veloce guadagno due mezz'ore, 1 ora in più 
da passare con il nipotino in braccio.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 

   cerchio e stella a tre punte, come prendi la mira?
 
Con il Suv non serve mirare, siamo abbastanza larghi e basta tirare diritto, 
qualcosa becchi sempre.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
Beh, questi sono solo i consumi. Manca l'ammortamento dell'investimento, 
non trovi?
Diciamo lavastoviglie buona, come la mia Miele, pagata 850.000 lire nel 
1996. Da allora fa un lavaggio ogni 3 pasti (è una 12 coperti e siamo in 
4). Cioè due lavaggi ogni 3 giorni. Cifra tonda, 240 lavaggi l'anno. 
Per... beh, caspita, siamo già a 15 anni! Mmm... 3600 lavaggi.
Le 850.000 lire sono circa 440 euro, cui devo aggiungere i 100 euro 
spesi un paio d'anni fa per una vaschetta del detersivo nuova (guasto).
Arrotondiamo il tutto a 550 euro, crepi l'avarizia... diviso i 3600 
lavaggi, sono circa 15 eurocent.
Se vogliamo evitare il computo orario differenziale del lavoro 
dell'operatore/lavatore... direi che siamo lì, come costi, tenendo per 
buoni i tuoi consumi.
Unico punto che fatico a computare è il risparmio *ambientale*, in 
energia ed acqua risparmiate.
 
Ah... naturalmente, la lavatrice continua imperterrita a fare il suo 
dovere. Ed ogni anno che passa il costo d'ammortamento si abbassa.
 
Insomma: se il conto è puramente economico, consiglio un'ottima 
lavastoviglie. Che fra l'altro non avrà bisogno di prelavaggi manuali...

Fabbrogiovanni ha scritto:

   Bravo! Quoto e puoi ritenerti fortunato, io per vederli spendo di solo 
   viaggio circa 1600 euro è vero che la spesa viene ammortizzata da
quattro
   quindi 400 euro x nipote, certo che se ne avessi 15 il risparmio sarebbe
   notevole, infatti 1600/15= 106  ;:)))



Buona strategia.  Piu' in generale, utilizzo un metodo valido per tutti: 
dalle sanguisughe Sky all'ingresso del supermercato, al club dell'olio di 
frantoio alla sera dopo cena per telefono:
"ma come, sono GIA' vostro cliente!  ho appena fatto 
acquisto/abbonamento/cambio gestore.  non hanno ancora aggiornato l'elenco? 
  Mi spiace, le auguro buon lavoro!"
 
Cosi' si e' cortesi con una persona che non vediamo, non conosciamo, e non 
abbiamo intenzione di frequentare, ma che non ha ragione di essere 
sculacciata come invece dovrebbero essere sculacciati i sigg. Enel, Sky, 
club dell'olio d'oliva, ecc.
 
Paolo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jc7qut$k6d$1...@dont-email.me...

io mi sono iscritto alla lista per evitare le telefonate commerciali e da 
circa un anno le chiamate sono scese sensibilmente, a meno di 4 al mese, ma 
dichiarando subito che si č iscritti all'elenco ricevo le scuse e chiudono 
la chiamata.
http://www.registrodelleopposizioni.it/
 
ciao pelmo 
 

> Qualcun altro è giunto a conclusioni simili?
 
A mano lavi al max a 45 gradi(forse 50 i piu' resistenti e con i guanti) e le spugnette sono tane di muffe e batteri, direi che c'e' poco
da dibattere se l'effetto voluto e' la pulizia.
 
Giulia
 

 incrostata e unta da far schifo, e alla fine è venuta fuori perfetta.
 
Grazie delle integrazioni, comunque a me capita per alcuni piatti che 
rimangano dei residui, ma dipende quasi sempre dal fatto che sono stati 
lasciati seccare e poi non lavati con un programma "potente". Può 
dipendere anche da come è progettata la lavastoviglie, non è detto che 
tutte lavino bene uguale. Comunque visti i costi direi che qualche 
crosticina non mi scoraggia certo :-), anche perchè poi c'è il tempo, e 
se il lavoro lo può fare la lavastoviglie potrebbe pure essere 
vantaggioso a costi invertiti.

 ha poco senso tutto il resto
 
a dire il vero 1.2KWh l'ho trovato un consumo in linea con altre 
lavastoviglie, comunque la mia è una Bosch

 via... sempre col rubinetto aperto a tutta.... altro che 100 litri... :-(
 
ecco, bravo, una cosa del genere, ma io mi sono limitato a fare la 
misura di nascosto (2 volte perchè sembrava tanto anche a me) per non 
influenzare, la tecnica ce la mette la donna di casa :-(

Ma va . la lavastoviglie non lava bene
 
LOL! Diciamo che tua moglie si rilassa a lavare i piatti, un po' come
mia cognata stirando. :)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 non trovi?
 
Si giusto, io valutavo in caso di avercela e non usarla o usarla dopo 
aver già lavato i piatti, cosa che mi par di capire è abbastanza frequente.
Comunque anche la caldaia avrà maggior bisogno di manutenzione e 
sostituzione in caso di lavaggio a mano quotidiano, soprattutto se 
trattasi di caldaie istantanee in mano a persone poco sensibili che per 
lavare 4 piatti aprono e chiudono il rubinetto 50 volte, no?

Qualcun altro č giunto a conclusioni simili?
 
Direi parecchia gente. Specie per il fattore "tempo", che non si
misura in centesimi di euro ma in euro. 
Tu quanto sei disposto a spendere per avere un'ora di tempo libero in
piu' al giorno? 5 euro? 10? 20? Calcola quanto tempo serve a lavare
colazione, pranzo e cena e vedi che il costo dell'energia e'
trascurabile... :)



questo è vero.... purtroppo io lo vedo come uno spreco... soffro
veramente tantissimo quando mia moglie fa i piatti, io cerco
qualcosa... come tazzine caffe e colazione di grattarle dallo
zucchero e pulirle a freddo... perché mia moglie tende a fare
sempre .. i piatti.. non li lascia nel lavello per dire quelli
della colazione con quelli del pranzo... ( non oso dire della cena
perché impossibile ) ... e quindi SONO SEMPRE 3 LAVAGGI...4
se per caso i miei nipoti arrivano alle 13.30 14.00 che non
sono mangiati e noi si a 1/2 giorno... ci riscappa un altro
lavaggio
 
ciao
 
mario

veramente tantissimo quando mia moglie fa i piatti, io cerco
 
Prendete piatti e tazzine monouso di plastica.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

> è vero che la spesa viene ammortizzata da quattro
 
e dilla tutta! Viene anche ammortizzata dalla bella vita che fai al sole 
della Florida!!!
;-)))
 
 
-- ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 
 

 Luca.
 
Hai ragione, ho fatto un calcolo a spanne, se ci metti il rendimento 
(che per una caldaia a produzione istantanea dovrebbe arrivare all'80%), 
i litri prodotti sarebbero 80, sempre troppi per lavare i piatti!

 ;-)))
 
 
   La bella vita è data dal sole e dai nipoti per il resto solo qualche
   super steak o zampe di granchio al ristorante.
 
   Questo è il mio preferito, vedi menu/rodizio
 
http://chima.cc/site/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=2
 
 
   E questo per i crostacei
 
http://www.rusticinn.com/
 
 
   ciaofelix:-)
 
 
 
   ciaofelix.


   super steak o zampe di granchio al ristorante.
 
e buttalo via!
al sole, coi pantaloni a maniche corte e i nipoti, quando qui si battono i 
denti... buttalo via!


 denti... buttalo via!
 
   No non mi lamento affatto! E' quello che amo fare, volevo solo evitare
   che per "bella vita" qualcuno potesse pensare a folli gozzovigliate con
   finale a puttane! PP


> con finale a puttane! PP
 
questo se lo possono permettere solo i... cavalieri ormai



Ehi, abbiamo cambiato governo, non te ne sei accorto? Ora la parola d'ordine 
e' "sobrieta'"
 
Le zingarate alla Lapo, le serate da "utilizzatore finale" sono andate fuori 
moda :)
 
Paolo

 e' "sobrieta'"
 
   Eccome se non me ne sono accorto, non mi sono mai divertito tanto in
vita
   mia nel seguire le vicende politiche, più o meno serie, di questi ultimi
   tempi.


 ad altri compiti.
 
E' vero, quella funzione esiste ormai su ogni lavapiatti.
Però la F23 parte alle 19 di sera nei giorni normali più sabato e
domenica.
A che ora mangi tu?
Se sei brianzolo verace mangerai 19:00, e la lavapiatti parte già in
fascia bassa.
Anche i più montanari in assoluto che ci sono in Italia non penso
finiscano di mangiare prima delle 19, quindi che problema c'è?
Per il pranzo... Se la lavapiatti è piena e devi farla partire prima
di cena non ci sono santi.
Se no... In ogni caso aspetti la cena e quindi non hai problemi
d'orario.

 Bernardo Rossi              
b.ro...@tin.it
 
 
idem con patate; raramente mi capita che escano ancora sporchi ed uso
sempre lavaggio eco a 55°.
Quanto succede di trovare qualcosa non pulito bene, il + delle volte
e' dovuto ad un oggetto mal riposto che ostacolava il flusso d'acqua.
 
bye
Costas