Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Mark-8 fai-da-te

Per tutti gli interessati apro un nuovo thread.
Ho recuperato il malloppo. È piú spesso di quanto ricordassi.
Se volete solo descrizione, schemi e PCB sono 50 pagine, se volete anche 
il data-sheet dell'8080 sono 100 pagine.
Escludo di scannare tutto e metterlo online perché mi prende troppo 
tempo (e spazio sul server).
Chi lo vuole lo può ricevere per posta. Mi dispiace ma devo chiedervi di 
contribuire alle spese:
50 fotocopie --> 5 CHF --> 3.5 EUR
100 fotocopie --> il doppio
+ impacchettagio + spedizione + tasse bancarie
Calcolate qualcosa attorno ai 10 EUR per le 50 pagine e poco meno di 15 
per le 100 pagine.
Se volete le copie fatemelo sapere.
student.ethz.ch
 chiocciola penrico
scambiando user e server
Ciao Boiler

 Se volete le copie fatemelo sapere.
Io ci sono :)
Potremmo fare a catena: io le prendo da Enrico e le porto in italia  
(contrabbando :)) poi le passo ad altri magari vicini e cosi' facciamo una  
catena :))
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
news.individual.net
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
===============================================================

 devo  venire a trovare un amico a Bissone.
Avvertimi quando passi, se sono in Ticino ci troviamo!
Ti ho appena spedito un'e-mail, quindi il mio indirizzo ce l'hai.
Ciao Boiler

Mi e' venuto un dubbio, credo di avere il Scelbi-8H (SCientific, 
ELectronic and BIological) non un Mark-8.
Appena ho tempo vedo di verificare che cosa ho.
Pekilan

per incompetenti: cosa è il mark-8?

 ELectronic and BIological) non un Mark-8.
E' interessante in ogni caso !
Ma possiedi la macchina ? La usavi ai tempi ?


 Forse meglio prima chiedere il permesso a Jon Titus.
Certamente. Spero si possa mettere il tutto a disposizione. E' cultura  
preziosa
Ciao.alberto.


 
È uno dei primi personal computer(*). Confrontato con il concetto 
odierno di PC è piú simile a un cumulo di schede per tecno-freaks ;-)
Ciao Boiler
(*) :: per chi ne fosse ancora convinto... il primo PC non fu l'Apple ][


8080 o 8008 ?
Ed i materiali per costruire si troveranno ?
Grazie
ciao


Mi puoi fornire i link per favore e magari qualche altro link sul tema ?
Ma c'e' ancora qualcuno che tu sappia che usa i PDP ?
Serve consulenza ?
Ciao

 Ed i materiali per costruire si troveranno ?
Oggi pomeriggio metto online tutta la lista del materiale, cosě uno poi 
decide se gli interessa o meno. CI sono in effetti parti difficili da 
trovare.
Ciao Boiler

 
No, era nacora prima. Avevo letto un articolo che definiva quali 
dovevano essere i requisiti del primo PC (digitale, economico, 
abbastanza diffuso,...).
Non mi ricordo però quale fosse.
Ciao Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:41f25b6e$1...@news.bluewin.ch...

Credo il modello 101 della Olivetti. Ma non son sicuro.
Forse ci fu qualcuno che tento' anche con il chip intel 4004.
ciao


MATERIALE NECESSARIO
====================
7400
7476
7404
7474
74L04
7410
7420
7442
7402
7475
74123
74193
7402
intel 8008
quarzo 4MHz
multiplexer 8263
multiplexer 8267
memorie 1101, 1101A o 1101A1
Ho lasciato via tutti i componenti "banali" (resistenze, leds,...)
Ciao Boiler

L'altair ?
l'altair e' stato il primo prodotto "in massa" (si fa per dire), prima
di quello c'erano dei kit artigianali.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

venire a trovare un amico a Bissone.
Da Bissone a Grancia ci sono o un tunnel da attraversare, se sei in
autostrada, o una psseggiata di 8 km sia passndo da Pradiso che da Morcote.
Se mi dai un colpo di telefono 079-3538403 (+41-79-538403) ci pigliamo un
caffè sul lavoro se vieni ta Lu e Sa, so chiuso solo da Do.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

 
Come mai nuovo username?
Potremmo fare un mini raduno :-)
Boiler

 Ciao

 Serve consulenza ?
penso di no, perche' in pratica li usano fino a quando convertono ad altri  
sistemi.
Ma se fosse che qualcuno mi chiede, sapro' a chi rompere le scatole :)
a proposito, che poi non e' proprio affine.
sto cercando DISPERATAMENTE, questione di vita o di morte ma non mia,  
delle macchine, una dichiarazione che attesti la conformita' dei VAX 6000  
a qualche normativa !!!!


 Potremmo fare un mini raduno :-)
Ottima idea !!
quale e' la specialita' culinaria della zona ?
raduno = mangiare :)


 Forse ci fu qualcuno che tento' anche con il chip intel 4004.
E' proprio la verita' : il primo personal computer e' stato la olivetti  
programma 101.
Peccato che non ce lo vogliano riconoscere solo perche' siamo italiani  
:((((


 memorie 1101, 1101A o 1101A1
questi quasi impossibili :((


 schede nere di integrati, forse lo conosci ??
Sicuro che fosse tutto a TTL ?
Posso sbagliarmi, perche' ne ho aperto uno tanti anni fa, ma mi sembra ci  
fossero chip proprietari hp.
Ad esempio se non ricordo male, c'era un addizionatore binario che poi  
hanno usato anche su altre macchine.
Hai in giro ancora del materiale su quella macchina ?


 raduno = mangiare :)
Sono d'accordo al 100%.
Ciao Boiler

 questi sono molto difficili
http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=12949&item=5744506416&rd=1&ssPageName=WDVW
non ho idea di cosa sia, ma forse ti interessa.
Ciao Boiler

 non ho idea di cosa sia, ma forse ti interessa.
Sono delle prom. Non si usano da tanto pero' .
Nel caso delle prom, la sostituzione con componenti recenti pin to pin e'  
abbastanza facile.



Che tipo normativa: elettrica, magnetica, civile, sicurezza, 
etc.............
Non so se hai gia' cercato sul sito HP, mi risulta che tengono ancora 
archivi
della documentazione DEC perche' le macchine Digital dovrebbero essere 
ancora
mantenute per qualche anno. (c'e' ancora mezzo mondo dell'automazione 
industriale
che le sta usando).
Quando lavoravo in DEC questi tipi di certificazioni venivano rilasciate
dal customers service solo a fronte di richieste dei clienti.
Non so se esistono dei documenti "predefiniti".
So, per interposta persona, che una delle persone di spicco di quel 
servizio,
mio ex amico, lavora ancora in HP  anche se con altri compiti.
Puo' darsi che possa far qualcosa come puo' darsi di no.
Sono passati 7 anni, si ricorda certo ancora di me ma non abbiamo mai
rinfrescato il legame.
Nel caso scrivimi in privato: pino punto massello chiocciola virgilio 
punto it.
con i dettagli del problema.
ciao

Come mai nuovo username?
So rimasto scioccato dall'ultima informata di junk, ieri 378 mex.
Ho iniziato con questo, poi abbandonerň diego ed insu sul mio dominio, e
voglio vedere se riesco a salvarmi; dei 378 270 erano le repliche a raffica
di solo 3 mail, 2 marroni che non ti dico doverli passare tutti per
verificare che in mezzo alla monnezza non ci fosse uan mail buona.  ;-X
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixote

Potremmo fare un mini raduno :-)
Per fine febbrao faremo un raduno con la ML ciciaciaroni, o a Lugano o in un
qualche posto alla periferia Nord di Milano; allora passerň l'info sul NG
per vederese qualcuno vorra aggregarsi.
Sono appena tornato da un portaparti a Modena dove ci simo trovati in 28 da
Paestum, Val Trompia, Torino, Novara e dall'Emilia;nun divertimento unico,
so giornate ce riconnettono con l'umanitŕ ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“La poesia non č ciň che si dice, ma un modo per dirlo”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

Non ci giuro che fosse solo TTL , d' altronde io lo usavo, altri ci 
facevano assistenza, lo ho visto aperto solo un paio di volte, molto 
affidabili comunque, purtroppo non ho piu' niente di documentazione.
Saluti Roberto


 affidabili comunque, purtroppo non ho piu' niente di documentazione.
Io praticamente ho usato sia questo che altri, per poi passare  
definitivamente agli HP64000.
Tutte queste macchine erano stabili ed affidabili, a livello costruttivo  
l'unico problema erano i connettori, che non sono stati mai all'altezza  
del nome HP. Spesso dovevo disossidare o ritoccare connettori.
Recentemente ho parlato con un tecnico hp con vari decenni di esperienza e  
mi ha raccontato di tutti i problemi legati alla scarsa affidabilita'  
delle connessioni, su apparecchi che per il resto erano capolavori.
Ciao.Alberto.


 con i dettagli del problema.
ok, ti contatto immediatamente !
grazie


(*) :: per chi ne fosse ancora convinto... il primo PC non fu l'Apple ][
Giustappunto, i due segni "][" stavano per "Apple II°"
Prima di quello, i due Steve vendevano per posta l'Apple, che era un kit
da assemblare: un cumulo di schede per tecno-freaks.
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
 X         No HTML in
/ \       email & news

verificare che in mezzo alla monnezza non ci fosse uan mail buona.  ;-X
SI vede che il tuo provider non ha un antispam valido, comuqnue per
luoghi "pubblici" newsgroup e co. suggerirei ti facessi sda subito un
account su 
despammed.org
 o 
people.it
 che hanno un buon sistema
antispam, entrembi ti permettono di reindirizzare le email su un'altra
casella e quindi non devi gestire più caselle di ora, ma filtrando
molto già di loro il volume di spam ricevuto cala drasticamente
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 Yes, Bellinzona, ma molto piú spesso a Zurigo (ci studio).
Senti maaaa...
A Zurigo le fanno davvero ste feste qui?
http://beautifulzueri.blogspot.com/
 (lascia perdere quel cesso d'uomo della
prima foto...)
No perché potrei anche pensare di trasferirmici!!!! :-DD
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Oggi lo spazio è splendido! Senza morsi né speroni o briglie, via, sul
vino, col cavalletto verso un cielo divino e incantato!"  (SemiCit.
Baudelaire)

 da assemblare: un cumulo di schede per tecno-freaks.
era una scheda sola :) praticamente era una evaluation board, come  
facevano spesso le case produttrici di micro,


 So rimasto scioccato dall'ultima informata di junk, ieri 378 mex.
Insu... Finché lascerai in chiaro la mail negli headers dei tuoi messaggi
sul newsgroup, non ne verrai più fuori!
Mettigli in mezzo qualcosa di non comune ma che si capisca che è un
antispam, per esempio nella tua mail NON usare
caron.dim...@bluewin.ch
, perché ormai i bot che raccolgono indirizzi
si sono fatti furbi e lo rimuoverebbero da soli, ma mettici un
caron.dimon...@bluewin.ch
, e nella firma dei tuoi messaggi mettici
un "Elimina la ruggine dall'indirizzo per scrivermi".
Il nickname puoi lasciarlo anche vecchio (Insu), quello non c'entra nulla
con lo spam.
E infine usa questo:
http://www.spamihilator.com/
 che è anche free (scaricati anche qualche
plugin di quelli che hanno votazione alta).
Ciao, GenTLe


 Ma possiedi la macchina ? La usavi ai tempi ?

Pero' non vedo difficolta' ad interfacciare una vecchia economica 
memoria statica monochip. Anche se non si usano tutti gli indirizzi ...
Non sara' "originale", ma almeno si puo' far funzionare tutto il 
marchingegno.
Piuttosto, il problema e' l'8008. Sostituirlo con un macropal ?
Pekilan


 Oggi potrei riattivarlo per gestire l'impianto di irrigazione :)
Lo Scelbi. Tra l'altro l'ho trovato: 8'192 byte di memoria e 2'048 byte 
di Eprom. Manca solo la documentazione ... dove sara' ? ... 
c'e'...c'e'... devo solo scavare in mezzo alla documentazione raccolta 
in decenni. Per ora e' saltato fuori solo un manuale di un Data General 
(che non c'entra niente).
Pekilan

 (che non c'entra niente).
Di che macchina Data General ?
Io sto cercando quello di questa :
http://www.retrocomputing.net/parts/datageneral/E6270/P0003512.JPG
a presto (se va tutto liscio ) dovrei portare a casa un Nova !!


 Piuttosto, il problema e' l'8008. Sostituirlo con un macropal ?
si trovano su ebay ... ma a prezzi folli ! :(
non ho mai visto se c'e' gia' in giro il core per implementarlo in un gate  
array. per il 68000 ad esempio ce n'e' ad iosa, idem z80.
Ciao.Alberto.


Ciao, GenTLe
caondimono č un account ce ho fatto a sacrifcio puro, non lo paro neanche č
sul server di bluewin (SWISSCOM) e me ne fotto assai.
I robot accattaindirizzi legono anche il campo replay-to?
Il mi mailer č The Bat che ha un suo antispam che funziona abbastanza bene
ma non č affidabile, come d'altronde pernso di tutti gli altri, al 100%,
quind prima di buttare tutto voglio vedere che in mezzo non c i sia finita
qualche mail buona, come in effeti  giŕ avvenuto in 4  5 casi.
Comunque ho scaricto il tuo killer e lo installo, 2 a mej de one  :-)
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Č giusto che i giovani siano vanitori, ma non c’č bisogno che siano
imbecilli.”


il tuo provider
Fammi caire i ruoli:
Il mio dominio 
www.banti.net
 ce l'ho su Energit, a Cagliari metre invece la
connesioen DSL e l'accesso ad Internet ce l'ho su 
www.bluewin.ch
; chi dei
due è il mantainer  e chi il provvider? e poi in gioco c'è una qualche altra
figua che non conosco?
Bluewin c'ha un antispam, ma lui mi da solo l'SMTP, quindinon filtra le mail
in entrat, ed Energit non mi pare che habba filtri spam.
In privato mi diresti comefarel'account su quei cosi di cui mi hai scritto?
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

 Oggi potrei riattivarlo per gestire l'impianto di irrigazione :)
Sarebbe un fuoriclasse :) certo consumerebbe un po' :)


Nova 1220. How to use the Nova Computer.
Non riesco a riconoscere la tua foto (la mia memoria non e' cosi' 
fresca). Il 1220 era un cestello circa 50x50x40 in un'armadio alto circa 
2 metri.
Pekilan


Ho la versione gold/militare (C8008).
Mi sembra di capire che il valore commerciale senza garanzie e' di 80 
dollari ed il valore da collezionista (dentro una bella vetrina con 
tanto di certificato) acquistato da un venditore di reputazione (che ha 
anche il suo valore) sia di 300 dollari.
Chissa se la versione da collezionista e' funzionante.
In ogni caso 300 dollari non sono tanti. Mi e' costato di piu'. Quanto 
valgono oggi 50'000 lire del 1972 ?
Pero' ammetto che 300 dollari ...
Ora mi ricordo che avevo guardato al chip con curiosita'. Infatti Intel 
per me era solo un fornitore di memorie per le schede di memoria. Anzi, 
mi aveva dato un po' "fastidio" perche' non potevo controllare come 
"funzionava". A quei tempi, si poteva usare un tester per controllare le 
tensioni delle linee dei registri o dell'addizionatore (facendo andare 
la CPU board a passo singolo) ed anche se non avevo documentazione 
capire le istruzioni e gli operatori. Con quel chip dovevo fidarmi che 
ad un dato input si otteneva un certo output e se non funzionava ...
Oggi direi che siamo tutto sulla fiducia ... anche per il software (vedi 
Windows).
Pekilan


 A Zurigo le fanno davvero ste feste qui?
Sì, ieri sera ero a un festival del film trash/cult e ne avevo sedute da
parte 2 così (non pensare però che il 100% della popolazione femminile sia
di quel livello ;-))
Ciao Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 femminile sia di quel livello ;-))
Rodo...
Tra l'altro da quelle parti meglio che per un po' non mi faccia vivo: mi
hanno cuccato quest'estate a Cham col velox mentre ero in moto: 99km/h su 50
di limite (stradone immenso: da quelle parti ricordo solo delle enormi
pallosissime statali...).
Ah, no, non mi hanno fermato, mi č arrivata a casa un mese dopo ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Oggi lo spazio č splendido! Senza morsi né speroni o briglie, via, sul


 Comunque ho scaricto il tuo killer e lo installo, 2 a mej de one  :-)
E' comodo perché scarica solo gli header, quindi perdi meno tempo ogni volta
che intercetta mail probabili spam.


"pekilan" <pek...@hotmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:35m3b3F...@individual.net...

Mi hai fatto ricordare un episodio della mia giovinezza di 
programmatore,
quando stavo scrivendo firmware per 8080 su schede da noi costruite.
C'era una maledetta routine di conversione binario ascii che ogni tanto
non funzionava. Non riuscivo a trovare la causa. Anche perche' il codice
l'avevo bellamente copiato da esempi Intel.
Dopo giornate spese con gli emulatori scoprii che la CPU ogni tanto e a 
caso
sbagliava un tipo di istruzione.
Non ci voleva credere nessuno dei colleghi, tantomeno i progettisti
HW che vedevano come un mito quei chip.
Un 8080 credo che costasse sul mezzo milione lire nel 1976 e buttarlo 
via
era davvero un peccato. Il mio capo si tenne quel chip nel cassetto in 
bella vista
per molti anni, non ho mai capito perche' in fondo non si fidasse del 
tutto della
diagnosi o come monito a futura memoria.
Ciao

 Tra l'altro da quelle parti meglio che per un po' non mi faccia vivo: mi
Avevi già narrato questo felice episodio ;-)


di quel livello ;-))
Il problma poi č se la fauna di questa specie poi sia anche
"cacciabile", di bei esemplari se ne trovano parecchi pure che ne so a
Milano... ma poi .. ? :)


In privato mi diresti comefarel'account su quei cosi di cui mi hai scritto?
Lo scrivo qui cosě vien utile anche ad altri no?
www.despammed.com
 o 
www.people.it
Su 
people.it
 č in italiano, in alto nel menu c'e' freemail scegli
quello e ti apri un account nuovo, poi ti arrivan mail di spiegazioni
etc etc, la casella č di soli 3mb  quindi non adatta se usi trasferire
roba grossa via email, People.it č una vera č propria casella di
poosta consultabile via pop3 etc etc ma che permette anche di fare
l'inoltro verso un altro account
Idem per 
despammed.com
 che perň č in inglese, non ha problemi di
dimensione perche fa solo forwarding (inoltro) prende quello che
arriva lo filtra e se passa te lo manda alla casella che vuoi tu, non
č un casella di posta effettiva.
Su ICQ poi se servebatti un colpo (se nonr ispondo č perchč come al
solito me ne vň msenza metter l'away :) )


I robot accattaindirizzi legono anche il campo replay-to?
Si spesso ;)


In privato mi diresti comefarel'account su quei cosi di cui mi hai scritto?
Aggiungo che se fai un account antispam zti suggerirei di buttar
questa email che essendo pubblica per 3 4 giorni è oramai "persa".


 2 metri.
quello che ti ho postato e' invece un modello della serie Desktop,  
dovrebbe essere il piu' bellino della serie.
Avevano la velocita' di un nova, ma non certo la potenza. usavano l'RDOS  
mi sembra.
Ciao.Alberto.


Si spesso ;)
Allora come si aggirano sti scassamaroni, sempee che siano aggirabbili.


Su ICQ poi se
Non ce l'ho più.
Ho eliminato trillina che mi dava troppi problemi di velocità del PC, e
cercando di reinstallare ICQ 2003b buid 1913 mi è apparso un messggio in
inglese che mi pare dica che si autorizza ICQ a depositare l'elenco dei
contatti dove vogliono loro e che ne possono fare quel che vogliono, ed a me
sta cos non va, non posso  e non voglio dare in mano a nessuo cose, i
contatti, he non mi apprtengono, ecco perchè cerco una release più vecchia
snza sto cazzincoccho di condizione.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”


Ho visto il tuo museo. Ma e' solo on-line oppure si puo' anche entrare 
pagando il biglietto ? :)
Pekilan


 pagando il biglietto ? :)
Si puo' anche entrare alle seguenti condizioni :
- non pagare il biglietto :) ma sono accettati caffe' :)
- adattarsi ai miei orari
- non soffrire il freddo
- se capita che arriva qualcosa da scaricare (e potrebbe essere un S/38 da  
500Kg) partecipare :))))


cercando di reinstallare ICQ 2003b buid 1913 mi è apparso un messggio in
Yahoo messenger? MicrosoftMessenger (quello l'hai di default
installato)
Comuqnue poi sei riuscito a fare gli account ? Se no emailami


Allora come si aggirano sti scassamaroni, sempee che siano aggirabbili.
Account su provider che filtri (despammed, 
people.it
 mi pare pure
x-privat.org
) con inoltro su un account a piacere meglio se nuovo.
Se poi uno filtrasse gli spam prima di caricare tutta la casella come
faccio io con hamster, non scaricheresti tutte le email e le elimini a
monte, un po' di spam passa, ma poco poco. Un antispammer come quello
che tu hai avendo una linea veloce va pure bene (io preferisco non
scaricare per la penosa connessione che ho)


Comuqnue poi sei riuscito a fare gli account ? Se no emailami
Su 
people.it
 non eprchè chiedono il codice fiscale che io, ovviamente
essendo extracomunitario, non ho.
Su despammed si, mo aspetto di vedere che cosa mi nanda; ho anche tolto il
replay-to, quindi tutte le comunicazione del-dal NG dovrebbero passare di li
ed arriavrmi pulite; vedarem.
Per intanto grazie.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

hamster,
C'ho provato parecchio con hamster, ma non riesco a configurarlo,
probabilmente non capisco il signifcato delle sigle che usa o dei concetti
che da per scontati.
Mi piacerbbe usarlo per i NG, avendo diversi server, e per le mail su cui ho
diversi accont.
--
Ciao
Insu
ICQ 32090712
Non ti curar di loro,
ma guarda e passa.
Poi se non li hai stirati bene, 
metti la retro e ripassa.
Citazione

Se fossimo in Inghilterra avresti gia' aperto il museo a visite su 
richiesta. Magari gli incassi servono a malapena a pagare il 
riscaldamento, ma conta la soddisfazione :)
Ci sono musei di tutti i tipi, di arte, ferroviari, di tecnica, un 
vecchio incrociatore (ovviamente sul Tamigi) alcuni, appunto, a gestione 
famigliare (tipo il classico Castello di nobilta' decaduta).
Immagino che qua in Italia passa subito la voglia tra commercialista, 
imposte e SAIE. Deprimente. E pensare che potresti avere visitatori 
turisti stranieri (gli italiani prima di pagare un biglietto ...) e che 
quindi sarebbe preziosa valuta estera ... Ancora piu' deprimente.
Pekilan


 imposte e SAIE. Deprimente. E pensare che potresti avere visitatori
Non parliamone, guarda ... mi sono informato piu' volte.
Si comincia con la necessita' di creare una fondazione, che naturalmente  
deve avere un atto costitutivo presso un notaio, che costa minimo 2000  
euro, che deve poi essere registrata, e poi tenere una contabilita',  
speciale per le onlus.
Poi si passa alle norme di sicurezza, che per aprire al pubblico (anche  
gratuitamente) sono tantissime.
Ma il fatto e' che e' piu' la carta di quello che devi fare in realta'.
riescono a scoraggiare chiunque


riescono a scoraggiare chiunque
Puo' essere che non occorra il notaio. 
Con altre due persone potresti costituire un'associazione "non
riconosciuta", depositarne l'atto costitutivo presso il Pubblico
Registro e considerarnee quota annuale d'iscrizione il biglietto pagato
(ancorche' simbolicamente) da ogni visitatore del museo gestito.
A quel punto, si entra in un luogo privato e non valgono le norme per la
sicurezza dei luoghi pubblici.
Potrai anche prendere un codice fiscale intestandolo all'associazione e
far risultare le spese di gestione in una contabilita' che chiuda sempre
senza sopravvenienze nell'esercizio successivo.
Se vale per il modellismo non deve valere per l'informatica?
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
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 (ancorche' simbolicamente) da ogni visitatore del museo gestito.
Quello che dici e' musica per le mie orecchie !!!
Mi dai informazioni ? Scrivimi anche in privato, visto che forse si esula  
dal fai da te.
Ti ringrazio tantissimo !
Ciao.Alberto.


Ciao.Alberto.
In poche parole, per costituire l'associazione si stilano un atto
costitutivo e un regolamento, con certe caratteristiche tra cui la
precisazione che si tratta di una associazione "senza finalita' di
lucro", e li si deposita all'ufficio del registro. E' una semplice
scrittura privata, come un contratto d'affitto.
Costo totale dell'operazione (nel 1999), circa 300.000 lire tra carte e
bolli vari.
Da quel momento l'associazione di fatto *esiste*, con la particolarita'
che non potra' intestarsi immobili, dovra' chiudere il bilancio sempre
in pareggio e, nei  casi estremi, il presidente di turno rispondera' in
solido di tutti gli oneri verso terzi.
In giro se ne sa poco perche' e' un escamotage con cui i movimenti e i
partiti politici creano numerose entita' "socioculturali" che in realta'
servono ad incamerare donazioni e soprattutto sovvenzioni, senza darle
direttamente al partito. C'e' persino chi le usa per pubblicare libri o
riviste senza essere giornalista.
Nel caso che conosco direttamente, ci serve a poter chiedere una sede al
Comune ed un sostegno della pro-loco per un gruppo di appassionati di
modellismo.
Se puoi pazientare qualche giorno, recupero la documentazione e te la
mando.


Credo che interessi anche ad altri del NG: "fai-da-te una assocazione" :)
Per esempio, l'associazione puo' intestersi numeri e bollette 
telefoniche? O un'allacciamento ADSL per condividerlo tra gli associati?
Se si trova con soldi in piu' a fine anno, cosa deve fare, distribuirli 
tra gli associati?
Ma quello che mi interessa di piu': puo' pubblicare riviste senza un 
giornalista? Questo non lo sapevo, hai riferimenti giuridici?
Pekilan


 mando.
Ti ringrazio tantissimo. Ho capito grossomodo come funziona, solo che le  
mie informazioni erano che per fare un'associazione anche di questo tipo  
era indispensabile l'atto notarile.
Attendo ansioso :)
