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Titolo: Sul riscaldamento

Recentemente ho letto dei messaggi sul riscaldamento, e vari metodi per
risparmiare incluso quello di abbassare la temperatura.
 
Non ho commentato, non ho detto nulla, perche' volevo pensarci. C'e'
qualcosa che non torna.
 
Vivo in un clima relativamente mite, ma poi simile a quello del Sud
Italia, non sono ai tropici, non piove molto, non nevica.
 
Uno ad intuito crederebbe quindi che in casa c'e' caldo, ma al
contrario, i posti dove si tiene piu' caldo in casa sono in Russia, al
Nord, non dove il clima e' mite. Quest'anno non ho ancora acceso il
riscaldamento, adesso (sera) ci sono 19.1 gradi in casa, e siamo in
maglietta, piedi nudi. Possibile sia confortevole perche' i materiali,
legno, cartongesso, tendono ad isolare e non assorbire quindi gli
ultravioletti emessi dal corpo?
 
Quando accendo il riscaldamento, il termostato rimane a 12, 13 gradi,
chiaro che se vengono ospiti a cena (Russi) accendo a 20C, ma
praticamente mai oltre. Vero che fuori non si congela, ma come mai
stiamo in maglietta a 19C?
 
Usando poco il riscaldamento, pur essendo secco, abbiamo anche meno
problemi di bassa umidita', che aiuta a stare meglio (adesso ho il 33%
di umidita' in casa che e' bassino ma non inaccettabile)
 
 
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...


Quel tasso di umidità è malsano, almeno per me. Mucose secche e tutto 
quello che ne consegue. Io in inverno vero umidifico in casa e non riesco 
a superare mai il 45%di umidità purtroppo

 stiamo in maglietta a 19C?
 
E' un dubbio che mi sono posto più volte anche io.
Al mattino d'estate si possono avere 18 gradi ma pur essendo vestiti 
appunto con abbigliamento estivo non si prova freddo.
 
D'inverno a 19 gradi con la maglia di lana ci si può sentire un po' a 
disagio per il freddo.
 
Non ho la spiegazione definitiva ma solo alcune ipotesi.
 
1) E' un effetto psicologico perché d'estate l'organismo percepisce un 
trend positivo per la temperatura.
2) Le pareti della abitazione d'estate sono più calde e l'organismo ne 
percepisce il calore radiante (ma il termometro no?).
3) Varie ed eventuali
 

   ma come mai
 
è una questione di equilibrio fra interno ed esterno, unito al giusto 
mix di temepratura ed umidità relativa
 
 
unito, a mio avviso, al fatto che avete abitazioni con una piccola massa 
e quindi un grado di sfalzamento ridotto rispetto alle nostre
 
poi certo il clima fa la sua parte, ad esempio di questi tempi, in 
italia, in molti posti ci sono anche 10/15°C  di escursione termica fra 
mattina e pomeriggio

 disagio per il freddo.
 
+1
 
E' una cosa che mi sono chiesto spesso anch'io.
 

 
 
Non ho una spiegazione logica ma propendo per l'aspetto psicologico.
Tu che sei un fotografo sai bene che un foglio bianco ci appare bianco 
anche sotto la luce di una lampada ad incandescenza.
La macchina fotografica non si inganna e ci restituisce il foglio giallo.
 
Secondo me avviene la stessa compensazione anche per la temperatura.

 Secondo me avviene la stessa compensazione anche per la temperatura.
 
Non c'è nulla di psicologico.
Nel documento del link hanno anche trovato l'equazione che definisce il 
benessere termico:
http://www.iuav.it/Ateneo1/docenti/architettu/docenti-st/Carbonari-/materiali-1/claSA-06-0/17comfor1.pdf
 
 
Gianluca


Puoi fare una sintesi.

 risparmiare incluso quello di abbassare la temperatura.
 
Ma vai a cagare, tu luke massimo basso josatriani
 
 
 

 adesso ho il 33% di umidita' in casa
 
Buona parte del merito va sicuramente alla genetica; un po', credo, anche 
alla bassa umidità che in teoria dovrebbe abbassare leggermente la 
conducibilità termica dell'aria. Anche il gradiente termico ha la sua 
importanza (variazione di temperatura in una stanza in funzione dell'altezza 
dal pavimento), di solito questo dato viene ignorato/trascurato, 
ingiustamente. Non ultimo, anzi tutt'altro, anche il dato relativo 
all'eventuale movimento d'aria; anche se lieve, contribuisce ad asportare 
calore dal corpo (effetto wind chill). Se ora hai il riscaldamento spento e 
la tua casa è ben coibentata, è probabile che lì ci sia un ottimo gradiente 
termico e bassissimi moti convettivi dell'aria, con effetti benefici sul 
comfort termico.
 
A proposito di genetica, io a 19 gradi Celsius non potrei stare mai e poi 
mai in mezze maniche, in qualunque condizione di umidità; ci riesco solo 
sopra i 25 gradi. Il mondo è bello perché è vario! :)
 
Ciao, fms 
 

 
http://www.iuav.it/Ateneo1/docenti/architettu/docenti-st/Carbonari-/materiali-1/claSA-06-0/17comfor1.pdf
 
 
Interessante. Molti concetti mi erano già noti, in effetti poco fa per 
coincidenza ho scritto un post dove sono presenti, in modo molto sintetico. 
Il documento comunque è utilissimo perché approfondisce i vari concetti dal 
punto di vista tecnico/scientifico.
Inoltre riprende e conferma alcune parti della ISO 7730, una norma che mi 
sta molto a cuore... :)
Salvo subito il documento per usi futuri... :)
 
Ciao, fms 
 

 percepisce il calore radiante (ma il termometro no?).
 
Questo è uno dei motivi, ma ce ne sono altri; quando le pareti sono 
fredde si forma una circolazione d'aria nella stanza fra punto caldo e 
freddo, questo movimento aumenta la sensazione di freddo.
 
L'acqua fa da veicolo quindi col secco c'è meno scambio termico che con 
umido; il fisico si abitua e si regola, ecc ecc.
 
 

 
 
Esagerato!
Credo non sia genetica, è abitudine.
Se non vuoi cambiarla non la cambi, se vuoi la cambi, garantito.
 
 
 
 

Il 10/11/18 12:55, martello ha scritto:
 > Puoi fare una sintesi.
 
Sintesi? C'è tutto spiegato in poche pagine.
 
Il concetto è che il coprpo umano produce calore (dal metabolismo basale 
e dalle attività svolte, es. lavoro, corsa, ecc.).
Questo calore va disperso nell'ambiente per mantenere costante la 
temperatura corporea e lo scambio con l'ambiente è regolato dalle 
equazioni della termodinamica (scambio per convezione/ventilazione, 
conduzione, irraggiamento).
Quando il flusso di calore ceduto dal corpo all'ambiente uguaglia il 
calore prodotto dal metabolismo si ha confort; quando il calore disperso 
è maggiore si ha freddo, e viceversa.
Tutti i parametri che descrivono il fenomeno "benessere 
termo-igrometrico" li trovi alle pagg. 4-5 e si perviene all' "equazione 
del benessere" di pag. 6
 
Per finire:
"Lo stato neutro di benessere termico è individuato dalle infinite 
combinazione delle sei variabili fisiche che soddisfano le equazioni"
 
Tra le "infinite combinazioni" c'è posto per permettere a ciascuno di 
dire che il suo ambiente ideale è diverso da quello altrui.
 
 
Gianluca

 ha scritto nel messaggio 
news:ps6vgc$l9s$1...@gioia.aioe.org...

E' una questione di barboneria. 
 
 

 dire che il suo ambiente ideale è diverso da quello altrui.
 
OK quindi come mai nella mia zona si sta bene a 19C mentre in inverno
quando nevica fuori a 19C uno ha freddo?



http://spamusement.com/index.php/comics/view/314
 


 
 
Leggere il documento che ho linkato è così difficile?
 
 
Gianluca

 Se non vuoi cambiarla non la cambi, se vuoi la cambi, garantito.
 
Neanche per idea. Ho anche dei problemi di salute (tra l'altro faringite 
recidivante), per cui tutti le volte che ho deviato (spesso non per mia 
volontà ma per colpa di chi ha idee come la tua che si trovavano nella 
posizione di poter decidere per altri) mi sono ammalato più o meno 
gravemente, dalla faringite alla broncopolmonite. Per cui ognuno pensi per 
se... niente di personale! :)
La garanzia lasciamola agli elettrodomestici, a meno che tu non voglia 
scommettere tutto il tuo capitale mobiliare e immobiliare, tanto il parere 
dei medici e soprattutto la mia tristissima esperienza pluridecennale in 
materia mi danno sì, la loro garanzia.
 
Ciao, fms 
 

 diverso da quello altrui.
 
Parole sante!
 
Ciao, fms 
 

 ultravioletti emessi dal corpo?
 
Eh... gli ultravioletti lo fanno... ah, se lo fanno...
 
 
 
sandro

 ha scritto nel messaggio 
news:ps7b15$197b$2...@gioia.aioe.org...

rotfl, c'è pure qualcuno che legge tutto!
E' LA SOLITA EQUIPE DI COGLIONCELLI COMBATTUTA TRA IL PORTAFOGLI O BATTERE I 
DENTI, NON MERITANO LETTURA
 
Saluti all'infrarosso lontano. 
 
 

 Eh... gli ultravioletti lo fanno... ah, se lo fanno...
 
Ciao sandro
 
Secondo te, cos'e' piu' probabile, che pensassi veramente agli
ultravioletti, o che e' un refuso per "infrarossi"?
 
Mi scuso per l'errore di battitura.


 DENTI, NON MERITANO LETTURA
 
Mah, io con il riscaldamento ho caldo. Adesso siamo nel pomeriggio ed ho
le finestre spalancate e sono in pantalonetti, 18.3C. Si sta
assolutamente bene


 18.3C. Si sta assolutamente bene
 
Dicendo "Si sta bene" non si identifica il soggetto, inducendo a pensare che 
tutti stiano bene in quelle condizioni. Chiunque può dire invece, a 18 
gradi, "IO sto bene" o "IO sto male" e in tal caso non gli si può obiettare 
nulla.
Approfitto per una riflessione: purtroppo spesso alcune persone commettono 
l'errore di credere che gli altri siano come loro (da certi punti di vista), 
per cui magari in un locale con della gente un tizio si alza e dice "Fa 
caldo, apro una finestra"; a volte nemmeno lo dice, lo fa e basta. Capirei 
se si fosse alzato dicendo "IO ho caldo, TU Caio hai caldo? E tu Sempronio 
hai caldo? Che ne pensate, apriamo per un po' una finestra, a qualcuno di 
voi dà fastidio?"... :(
 
Ciao, fms 
 

 Dicendo "Si sta bene" non si identifica il soggetto, inducendo a pensare che 
 
OK se non sbagli tu sei l'utente con particolari problemi fisici, che
devo dirti.
 
Sta di fatto che non sono certo solo io in tutto il vicinato a stare con
le finestre aperte


 tu sei l'utente con particolari problemi fisici, che devo dirti.
 
Mi prenoto un posto sul prossimo treno per Dachau o Auschwitz... :)
 
Ciao, fms

 ultravioletti, o che e' un refuso per "infrarossi"?
 
Secondo te, se avessi creduto quello che tu pensi che abbia creduto, al 
posto dei puntini non ci sarebbero stati degli esclamativi?
 
 
 
sandro

 
 
I discorsi che tu fai sono "generalmente" dettati più dall'abitudine che 
dalla genetica. E' ovvio che esistono casi particolari e patologie, e 
quindi sempre meglio non scommettere :-)
 
 

 posto dei puntini non ci sarebbero stati degli esclamativi?
 
Il fatto e' che non ho idea di cosa voglia dire quello che hai scritto sopra


 Il fatto e' che non ho idea di cosa voglia dire quello che hai scritto sopra
 
Che non ti ho mandato a cagare solo perche' immaginavo che tu avessi 
cannato la banda citata, per distrazione.
 
 
 
sandro

 cannato la banda citata, per distrazione.
 
OK. Il tuo contributo a questo thread... mi sfugge...


 OK. Il tuo contributo a questo thread... mi sfugge...
 
Scaltro... ;)
E' perche' non c'e'.
 
 
 
sandro