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Titolo: Esperti in scavi galelria :|

Per ora ho spostato le caramelle di burano dal mobile verso un cofanetto con 
bambagia dentro :| però resta che mi sveglio ogni notte alle ore 1:30 circa 
e la mattina alle 6:30 circa....
Che sta dicendo sto fess pensarete voi?
Ecco spiegato, relativamente vicino (google sat alla mano) circa 1Km sul 
versante opposto del mont su cui abito io a non so che profondità, stanno 
"scavando" una galleriouola piccolina, un par di Km di lunghezza :) che sarà 
la parte principale di uno snodo che devierà il trafficaccio da queste soavi 
e tra valli, proegtto nato 234 anni fà, appaltato poi subappaltato, ditta 
fallita, riprogettato, variato bloccato, ectctct, insomma italian style, ora 
pare che finalment eci siamo, i lavori a cosa si legge in giro procedono 
benissimo, solo che a me e ad alcuni abitanti ci stanno facendo provare 
l'ebrezza del sisma :| a ore quasi fissate, con tolleranze medi si 20 
minuti, salvo rari casi in cui slittano anche di 1/2 ore avvertiamo una 
vibrazione ch eparte dolce ma molto netta, poi allìapica 1/2 sec massimo 
dopo tremano le cose più delicate, cristalleria lampadari per 1 seocndo 
circa poi di nuovo debole e sparisce in 12 secondo, ovvio è che di notte mi 
svegliano, il cane abbia disperato, ho spostato ogni cosa "vibrante", non 
credo/spero possa rappresentare un reale pericolo per l'edificio, certo non 
gli farù bene dato che la casa ha sulle spalle 200 anni di vita circa e le 
sue belel crepe :| ma la mia curiosità ora (Prima di partire con une sposto 
alle competenti forze dell'ordine eheh) è che accidenti è che provoca sto 
minisisma? pensavo a mine...m ain galleria? e solo 2/4 al giorno? qualuno mi 
ha detto che è la fresa in partenza AZZZo di fresa è?
ho spiato il cantiere all'imbocco ma è tutto tipo area 51, non si vede 
detriti di nessun genere, ne pietrisco ne polvee ne grossi massi.....
almeno sapere cosè che me ho rotto 4 PREZIOSE caramelle di vetro di burano 
su 13 che ne avevo? (Preziose perchè erano un ricordo di un viaggio con il 
mio amore moltoo particolare) 

Marco@Li ha scritto:

Detonazioni di esplosivo ...
Lavoravo in un cantiere, come elettricista, all'interno di una galleria
ferroviaria in realizzazione.
Lavoravano con un attrezzo chiamato 'jumbo', che forava la roccia con
dei buchi profondi 2 metri, del diamentro di 5 cm ... Poi riempivano le
decine di buchi di candelotti di dinamite, facevano il circuito
detonante, collegavano tutto e poi iniziava per 30 minuti a suonare
l'allarme, e tutti dovevano uscire dalla galleria, o rifugiarsi nelle
nicche, dopodiche sparavano ... A parte il colpo, era entusiasmante
sentire lo spostamento d'aria che andava avanti ed indietro per la
galleria ... Si, perchè si scavava su 4 fronti, mare, monte e con una
galleria di servizio si scavava all'interno della montagna, verso mare e
verso monte, perchè la galleria era lunga 7 Km, e su 4 fronti si finiva
in metà tempo ....
Si sparava ogni 6 ore circa ... tempo che venissero rimossi i detriti,
fatti i nuovi fori, e piazzato l'esplosivo ... giorno e notte, sabato e
domenica compresi ....
Saluti
Luca

 qualuno mi ha detto che č la fresa in partenza AZZZo di fresa č?
Non so se il terremoto che hai descritto č dovuto all'avvio della macchina.
Qui ci  sono i dati tecnici di una "Talpa", in pratica un trapano da 3600 kW 
con su una punta del 12 (METRI:-))
http://www.collegioing.tn.it/eventi/Visita_Martignano/Tecla%20la%20talpa.pdf
-- 
Fabbrogiovanni

 minisisma? pensavo a mine...m ain galleria? e solo 2/4 al giorno? 
    Tranquillo sono le mine, ma quelle non esplodono....."brillano!!!"
:-)))
-- 
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ab...@newsland.it

 fatti i nuovi fori, e piazzato l'esplosivo 
Non so se nel tuo caso la situazione geologica fosse particolarmente
favorevole, ma qui tra due detonazioni passa del tempo per i motivi che
hai detto, ma SOPRATTUTTO, per piazzare le centine e cementare la volta
con gunite.
Boiler


 con gunite.
Tra l'altro le centine erano fissate alla volta con dei tasselli 
chimici: la colla usata da quei tasselli aveva una tenuta spaventosa; un 
giorno per scherzo un operaio "incollo'" letteralmete al pavimento le 
scarpe di un compagno.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,
giov...@INVALID.email.it

mio dio...credo propio sia quella, a cosa detto dall'amico del tipo 
dell'amico del cugino non usando nessun detonante, ma solo una enorme fresa 
che scava senza sosta, perň sai le voci del cugino lasciano il tempo che 
trovano, certo che una bestia del genere quando si avvia un certo non so che 
suggli strati rocciosi deve procurarlo..credo

 :-)))
ma solo 3 volte al giorno? oggi han saltato anche quella delle 18...a men 
che non siano in ritardo...
cmq l'amico del cugino dello zio del vicino ha detto essere una sorta di 
enorme trivella e la vibrazione l'accensione dopo ogni manutenzione...ambooo 

 enorme trivella e la vibrazione l'accensione dopo ogni manutenzione...ambooo
      Dubito che si tratti della "talpa" se cosi' fosse le interruzioni e
le
    riprese avverrebbero in orari precisi ad intervalli costanti come un
turno
    per esempio, se poi avviene ogni 8 ore e tre volte al giorno e'
probabile.
     ciaofelix:-)


 probabile.
emhh avevo scritto che sono propio ad orari precisi, con una certa 
tolleranza, ma precisi, 18 poi all'una e mezza circa, 6 e mezza i mattina, 
di solito una tolleranza di masimo 20 minuti te....solo casi rari ritardi 
anche di un'ora o due, per esempio quella delle 18 non l'ho sentita 
propio...boh
ma per curiosità...con le mine quanto si mangia di profondita efettiva a 
ogni brillata?

 ogni brillata?
       Credo che dipenda dal tipo di roccia, sezione della galleria etc 
      i wagondrill che ho visto operare avevano la cremagliera lunga circa
      3 metri e di conseguenza il fioretto!


       ciaofelix:-)
umhh 3Mt, oltre 3km di galleria.....999 "passate" 3 passate al giorno, un 
anno di lavoro? umhh TUTTO il lavoro è previsto come finito per quest0anno, 
i lavori alla galleria sono iniziati 2 mesetti fà..umhh

 so che suggli strati rocciosi deve procurarlo..credo
Non so se dartene conferma. Il mio collega che abita sopra le canne scavate 
dalla Tecla, si lamentava dei tremori percepibili di notte. Non erano pero' 
eventi definiti nel tempo, ma abbastanza continui. Posso poi dirti che se 
fosse quel tipo di talpa, viaggia a velocita' davvero alte, velocita' che 
hanno sorpreso gli stessi utilizzatori di quel trapanino... In pratica non 
ti rompera' per troppo tempo; se non ricordo male, procede anche di 30 metri 
al giorno... nella roccia compatta!
Ciao.
Mirko.

 quest0anno, i lavori alla galleria sono iniziati 2 mesetti fà..umhh
Guarda, per installare la Tecla ci vogliono settimane. E nel tempo che 
impiegano, non puo' passare inosservata. Se non hai mai notato niente di 
imponente all'esterno dell'imbocco, con gru di portata enorme (almeno un 
paio) per piazzare la talpa stessa, allora usano l'esplosivo o metodi meno 
"moderni" di quelli relativi alla citata Tecla.
Ciao.
Mirko. 

 al giorno... nella roccia compatta!
     Ho letto della costruzione di una galleria in roccia, l'avanzamento
    tecnico, incluso cioe' la posa dei conci e' di 15 metri in 24 ore.


 minuto!
Disgaggio, smarino, consolidamento, ecc. si fanno in contemporanea, 
mentre la squadra riprende a perforare, dopo un po' di tempo dalla 
volata per il ricambio dell'aria.

 i lavori alla galleria sono iniziati 2 mesetti fà..umhh
Se fanno produzione su due fronti, puoi dimezzare i tempi: dipende dalla 
potenza della vena acquifera (il secondo fronte dovrebbe infatti 
lavorare <<in discesa>>). Ma se le vibrazioni sono così regolari (8 h + 
8 h + 8 h) probabilmente sono su un fronte solo. Se usano esplosivo la 
vibrazione è la volata e segna la fine del turno: il tempo per il cambio 
viene utilizzato per ventilare. 24 ore al giorno per 7 giorni, tanto 
sotto terra non c'è alba e non c'è tramonto (e l'indennità di turno 
comunque viene pagata).

 con gunite.
Si sparava per due volte di seguito, poi ci si fermava per fare pulizia,
rifinire il contorno, montare una centina, e poi spruzzare su tutta la
volta una specie di impasto fatto di una resina che veniva stoccata in
dei contenitori riscaldati a 60°C .. Quando si raffreddava a temperatura
ambiente, induriva e 'plastificava' la volta, impedendo microcrolli di
materiale .... Non so se venisse miscelata a qualcosa, forse
l'induritore, non mi osno mai interessato.
Ah, e non per ultimo, il mio compito !! Portavamo avanti le linee
elettriche di alimentazione delle pompe di sentina (si lavorava
paralleli ad un torrente, circa 30 metri sotto al torrente, potete
immaginare quanta acqua) e dell'illuminazione, installavamo le lampade a
soffitto e dal lato della fresa, portavamo avanti la linea a 6000 volt,
ed il carro trasformatore da 6000 volt a 1000 volt trifase ....
Luca

 l'induritore, non mi osno mai interessato.
E' della banalissima soluzione di silicati, semplice ed economica. 
Facevate quello che in gergo chiamano spritz beton. Con una lancia ad 
alta pressione si <<spritzava>> quasi fossero bicomponenti della malta 
grassa e soluzione di silicati: in poco tempo questa poltiglia si 
spiaccica tra marciavanti, rete, chiodi, centine... e solidifica.
BTW: mi sono sempre domandato perché questa tecnica non si usi anche in 
altri tipi di lavorazioni edili... mah...

 spiaccica tra marciavanti, rete, chiodi, centine... e solidifica.
Sono passati tanti anni ... Ora faccio tutt'altro lavoro, ma
chiacchierando di queste cose, mi ritornano in mente tanti bei ricordi !
Adesso mi hai fatto venire in mente che l'attrezzo usato per spruzzare i
silicati (si, era proprio quello ciò che io ho chiamato resina, ora
ricordo anche quello), lo chiamavano spritz, e che aveva una centalina
di comando per dirigere il getto, fatta con due leve tipo joystick, che
ho riparato un paio di volte.
Tra l'altro, i silicati erano in una grossa cisterna riscaldata ...
Le resistenze per il riscaldamento erano collegate alla 380 volt con un
interruttore manuale, e c'era un termometro che segnava la temperatura.
Quando saliva oltre i 60 gradi, bisognava spegere le resistenze, quando
scendeva sotto i 60 gradi, bisognava riaccenderle, ma era rischioso
perchè se qualcuno si dimenticava, si buttava via tutto ...
Allora io ho messo un teleruttore, un termostato tipo PLC, ed una sonda
di temperatura, con tanto di campana di allarme per minima temperatura.
Da quel lavoro, da semplice apprendista, sono stato promosso tecnico
specializzato (non sulla carta .. solo a voce !!) ...
Praticamente per ogni cosa che andava fuori dalla normale
amministrazione, si veniva a chiedere a me !!
Ed avevo solo 19 anni ... Ah, bei tempi ....
Luca

 Ed avevo solo 19 anni ... Ah, bei tempi ....
...come te la cavavi con gli stella - triangolo per i grossi ventolini?
BTW: io per un po' andai avanti e feci anche dei cottimi (e sinceramente 
dei bei soldini). Poi ho venduto tutto, ma non ho mai venduto le ultime 
cose rimaste: due perforatrici Puma con sostegni ed un martello medio 
per i disgaggi. Ho ancora la pinza in ottone ed il coltello per le micce 
ed i detonatori ('''''''''''''''''''''''':

 ed i detonatori ('''''''''''''''''''''''':
Io facevo l'elettricista nel settore industriale ...
Finito quel cantiere, la ditta ha chiuso, ed io ho cambiato lavoro !!
Luca

 Finito quel cantiere, la ditta ha chiuso, ed io ho cambiato lavoro !!
Io non capirò mai perché le gallerie in Italia si sono fermate con 
questi problemi di impatto ambientale... Se c'è un opera che NON ha 
impatto ambientale è la galleria! Ce ne fossero di più... La Svizzera, 
la Svezia... sono tutte in galleria. E non si dirà che non sono 
sensibili al problema ambientale!

 sensibili al problema ambientale!
Vero' pero' SOLO in Italia succedono certe cose: quando il terreno di 
rsulta della galleria TAV risulto' inquinato da olii e metalli pesanti 
(e quindi andava smaltito come rifiuto speciale), si e' subito 
provveduto a cambiare la legge per alzare i limiti: il terreno di 
risulta era diventato pulito.
Sara' forse perche' il proprietario del cantiere (e non solo di quello) 
era seduto a Montecitorio?

era seduto a Montecitorio?
  Pero'... scusate un attimo!
  Se in questa benedetta montagna c'e' di tutto... perche' non si decide di
estrarre tutti questi "minerali" in modo serio... sano... pulito... di modo da
farne beneficiare un po' TUTTI i comuni interessati alla mega cazzata della
TAV?? 
  Se e' vero che in questa montagna c'e' tutto questo ben di Dio!!!
  ... basterebbe anche solo avere un minimo di "spirito imprenditoriale"...
oppure ci sono altre cose sotto che nessuno dice??  (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
   CIAO!

   Se e' vero che in questa montagna c'e' tutto questo ben di Dio!!!
In che senso "c'e' tutto questo ben di Dio" ??
Cosa ci sarebbe dentro la montagna secondo te, oltre alla roccia?
...al piu' puoi trovare una sorgente di ottima e fresca acqua...

...al piu' puoi trovare una sorgente di ottima e fresca acqua...
  E che ne so... sento parlare di Uranio... ed altre cose... imprecisate!
  Se anche solo ci fosse uranio io lo estrarrei di corsa... 
  (anche solo per mere questioni economiche)
     CIAO!

   (anche solo per mere questioni economiche)
Ma cio' che trovi e' sempre in quantita' tali che non e' conveniente 
l'estrazione! Non e' che trovi una vena di un certo materiale e cominci 
adestrarlo... ci vogliono studi, macchinari, esperienze ecc; alcuni 
materiali poi non sono nemmeno allo "stato naturale" ma richiedono 
processi industriali per essere estratti...
Nei cartoni animati si vede il minatore che con il piccone preleva una 
pepita d'oro dalla miniera.

 (e quindi andava smaltito come rifiuto speciale),
Tutto in discarica per rifiuti speciali??? Follia... Manco se lo 
scaricavi dentro l'Etna o il Vesuvio.
BTW: intanto i camion spargono piombo lungo le statali montane...

 oppure ci sono altre cose sotto che nessuno dice??  (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Io sospetto inquinamento da oro e brillanti (-:

pepita d'oro dalla miniera.
  ... be'... dragando i fiumi qualcosa esce fuori pero'... ^________^
    CIAO!

   Se anche solo ci fosse uranio io lo estrarrei di corsa... 
per fare che?
http://www.ecodibergamo.it/ecoonline/cronaca/2006/10/08_uranio.shtml

 era seduto a Montecitorio?
non dir cosi :) devi dire la moglie... ;)

  Se e' vero che in questa montagna c'e' tutto questo ben di Dio!!!
non è che ci sia tanto da avere convenienza reale a estrarre amianto o 
asbesto meglio.. 


  Dipendesse da me sta bene dove sta!!!!
  L'uranio ha un mercato molto florido... e costa un sacco di soldi... POI...
che uno se ne fotta non ci piove... ^__^
   CIAO!

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Mirko dal paese di 
Mi...@whoknows.it

Esplico... :)
la galelria di entrata si trova rialzata di qualche decina di mt rispetto al 
piano della strada di passaggio attuale, davanti sulla piccola valletta c'è 
utto il cantiere per i pilastri e riempimenti ceh accoglieranno IMHO 
svincolo di derivazione e partenza di un viadottino per l'autostrada, quindi 
un macello vedere bene qualcosa, cosa si vede fuori dall'entrata è una 
struttura decisamente grossa, una sorta di sottopasso di traliccio di acciao 
propio a forma della volta di un agalelria ma grossa quasi il doppio, tutto 
corredato di un telone bianco di copertura quasi integrale... c'è un paiod i 
gru, ma quelle di Vernazza mobili, molto grosse ma mobili e una di quelle a 
braccio classiche da "palazzina" 

 comunque viene pagata).
ovvio che si :) ci mancehrebbe eehhe
cmq da quando ho postato non ho più sentit nulla di nulla....emhhh siamo 
spiati?:)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Barry Lyndon dal paese di 
barry...@libero.it

emhhh
discaggio?
volata?
smarino?
chi traduce :)
m pare di stare in barca le prime uscite, cazzami la randa, no c'è tiro 
lasca un po..... 

 Esplico... :)
Forse hanno messo su una produzione di prefabbricati in calcestruzzo per 
il rivestimento o un magazzino. Controlla i <<vagoncini>> se portano 
delle specie di mezzi archi...

 sensibili al problema ambientale!
In questo argomento non posso entrare nel merito, perchè non ne so nulla
... Però sono concorde con te ... Finito il cantiere, adesso passo da
quelle parti e c'è di nuovo erba e piante ... Come se nulla fosse successo.
Luca

 olii e metali pesanti???
Questo no lo so; magari l'ecomafia ha trovato un nuovo metodo per 
smaltire le scorie pericolose...

 altri tipi di lavorazioni edili... mah...
Suppongo perche' il 20-25% del materiale finisce per terra ed e' sprecato.
Ma vogliamo parlare delle barre filettate dei suddetti tasselli chimici?...
12 m di lunghezza... da qualche parte ne ho una foto... ovviamente non la
trovo...
Boiler
-- 
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 smarino?
     Asportare i detriti 
     ciaofelix:-)


 trovo...
Anche questa mi sembra roba superata... Già 20 anni fa si usavano quelli 
in lamierino ad espansione, ad aria compressa.

 quelle parti e c'è di nuovo erba e piante ... Come se nulla fosse successo.
Ti QUOTO. Succede anche a me! E come cresce bene la macchia...

 in lamierino ad espansione, ad aria compressa.
Se sapessi... ;-)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/NEAT_Gotthardachse.png
Quella che vedi e' la galleria in fase di costruzione.
All'estremita' sud, vedi il nome "Biasca". Poco sopra c'e' un'area a forma
di cuore piu' scura. Li' verra' depositato parte del materiale di scavo.
Per non fare il giro dell'oca con i camion hanno scavato un cunicolo da
Pollegio a quel posto in cui passa un nastro trasportatore.
Con cosa l'hanno scavato? Non essendo la Svizzera nell'Unione Europea puo'
fregarsene di certe norme.
La fresa con cui e' stato scavato il cunicolo e' di terza mano, arriva dal
Sudafrica e non puo' essere utilizzata nell'UE ;-)


 Se sapessi... ;-)
...io so (TSI1) che si stanno preparando a collegare il Ticino con 
Malpensa: 20 minuti di elettrotreno.
NO comment! Anzi... ONE comment: manco da centro Roma a Fiumicino!!! o 
da S. Babila a Linate! )':

 Malpensa: 20 minuti di elettrotreno.
Calmaaaa... se ne dicono tante di cose... aspetta...
Di dove sei, se posso chiedere?


 Di dove sei, se posso chiedere?
Non l'ho mai saputo. Dovrei esser un mix friulano - toscano - spagnolo e 
polacco, forse un pelino di razza umbromarchigiana. Sempre che mio babbo 
fosse il signore che mi presentň mamma quando avevo 4 anni. Perché...?

 Boiler ha scritto:


Perche' ricevi TSI1, quindi non sei tanto distante ;-)


 Perche' ricevi TSI1, quindi non sei tanto distante ;-)
...ho la parabola ed il satellitare. La guardo anche quando sono in Tunisia.


scusami. cosa sono i 4 cerchiolini rossi lungo la valle leventina?
presumo servano per guadagnare quota in poco spazio ma sono realizzati in 
galeria o hanno realizzato qualche altra soluzione?
ciao Abele

 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/NEAT_Gotthardachse.png
curiositą....
ma come mai non č rettilinea per nulla? 

     Asportare i detriti
capito va :) c'č passato il comitato CAF da voi eheheh 

 ma come mai non è rettilinea per nulla?
Dipende dai portali di accesso, dai cunicoli intermedi, dalla
conformazione della montagna, dalle zone da evitare, ecc.
Le "zone da evitare" sono quelle dove c'è la dolomia saccaroide, una
roccia che piu' che altro è polvere.
In certi punti inoltre c'è falda, che complica ulteriormente le cose...


 realizzati in galeria o hanno realizzato qualche altra soluzione?
Sono parzialmente in galleria: se usi google maps in modalità
ibrida vedrai gli ingressi!
-- 
Ciao!
-- 
Paro from Padova 

 ibrida vedrai gli ingressi!
Coordinate? (-8

Barry Lyndon ha scritto:

http://maps.google.it/maps?f=q&hl=it&geocode=&q=faido&sll=41.442726,12.392578&sspn=14.156958,29.267578&ie=UTF8&ll=46.492063,8.753926&spn=0.003176,0.010664&t=h&z=17&om=1
http://maps.google.it/maps?f=q&hl=it&geocode=&q=faido&sll=41.442726,12.392578&sspn=14.156958,29.267578&ie=UTF8&ll=46.42289,8.857813&spn=0.00318,0.010664&t=h&z=17&om=1


 galeria o hanno realizzato qualche altra soluzione?
Gallerie elicoidali!
Qui le vedi bene:
http://img528.imageshack.us/img528/2111/biaschina1sz9.jpg
Il treno entra in galleria girando verso destra, come si vede.
In galleria continua a girare salendo (come una scala a chiocciola).
Ad un certo punto esce dalla galleria quasi tangenzialmente alla montagna
(a metà foto, sopra il tornante della strada).
Percorre sì e no 200 metri sul fianco della montagna e poi torna in
galleria e gira e sale, gira e sale, gira e sale fino a quando esce sul
viadotto che si vede dietro.
97 metri di dislivello superati praticamente sul posto.
La pendenza effettiva dei binari è del 27 permille.
Ciao Boiler



grazie
non puoi immaginare quanto mi abbia fatto piacere vederle
tra gli anni 48 e 56 mio padre era emigrato in Svizzera dove lavorava in
galleria come carpentiere  e faceva le armature nelle gallerie in zona
Airolo.
mi aveva parlato molte volte di  questi anelli realizzati in galleria dentro
alle montagne ma non li avevo mai visti.
peccato non ci sia più, sicuramente gli sarebbe piaciuto rivederli.
ciao Abele