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Titolo: Per chi usa pannelli solari [OT]

Vanno accatastati come "opificio":
 
http://www.ilsole24ore.com/art/2014/2014-02-19/fotovoltaicoquando-va-accatastato-e-come-133350.shtml?uuid=AB4Cqdx
 
 
Tanti auguri...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Vanno accatastati come "opificio":
 
L'oste(ADE) dice(CIRCOLARE) che il vino e' buono  (in sintesi).
 
Giulia
 
 
 
 

 Tanti auguri...
 
solo quelli sopra i 3Kw. 
 
 

 Tanti auguri...
 
A voi che invece di pensare alle energie rinnovabili avete investito i 
vostri soldi in azioni Parmalat e Bond della Grecia lo so che vi piacerebbe 
che anche noi venissimo bastonati ma mi pare che non si diventi "opificio" 
solo per avere qualche pannello sul tetto e un inverter nel sottotetto:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

Il 20/02/2014, Fabbrogiovanni ha detto :

Mai dire mai, quando c'é di mezzo il fisco  :-)
 
-- 
Ciao Furio
 
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!!   (cit. 13°)


Eccolo! :-)
Occorrerà postillare un po' la cosa, altrimenti risulta incomprensibile...
 
1. Il buon Fabbro detiene un discreto quantitativo di pannelli. Non so 
se CON LE ATTUALI, *NUOVE*, NORME, siano in quantitativo tale da 
richiedere un accatastamento come opificio (immagino che, al netto delle 
solite SCIOCCHEZZE che scrivono i giornali quando si va sul tecnico, si 
parli di un minimo di 3 kWp (insomma, non kW) per essere soggetti a 
nuovi obblighi), ma se ne era parlato tempo fa in questo ng.
 
2. Io sostenevo che i pannelli solari sono "convenienti", non sulla base 
di un business plan autosufficiente, ma perché l'energia che producono 
viene in parte sussidiata facendo pagare di più, a tutti gli altri 
soggetti, l'energia elettrica consumata. Cosa in sé legittima, dato che 
ci sollevano, almeno in parte, da un pericoloso "dipendere da fonti 
energetiche estere". Però rilevavo che non si sarebbe potuto continuare 
a sussidiare all'infinito tale produzione. Infatti, gli incentivi più 
vantaggiosi sono finiti da un pezzo.
 
3. Giustamente Giovanni faceva notare che lui aveva un contratto da far 
valere nei confronti di Terna. Infatti: adesso i soldi glieli 
(eventualmente) chiederà il suo sindaco con l'IMU o lo stato, 
direttamente, con le tasse... Lui continuerà a vendere energia a tariffe 
vantaggiose. Ma dovrà pagare più tasse. Dubito che il signor Green Power 
per eccellenza, il cittadino svizzero che ha fortemente voluto Monti e 
che fa pressioni su Barca perché faccia il ministro delle finanze, verrà 
"tosato"...
 
Continuo a pensare che un certo "sistema economico" se si regge solo su 
incentivi pubblici, esenzioni, rottamazioni ed ogni altro tipo 
d'intervento statale, può funzionare nel breve termine. Alla lunga, non 
regge. E, credetemi, a Roma non ce l'hanno neanche nell'anticamera del 
cervello, di diminuire il fardello di tasse che gestiscono... Ogni idea, 
purché faccia passare sempre più soldi attraverso le casse statali, è 
benvenuta...
 
Rottamazioni auto, detrazioni per ristrutturazioni, mobili, 
elettrodomestici, tutto passa dal fisco, ormai. Il risultato si vede. 
No, si deve... :-)
 
-- 
Ciao!
Stefano

Il 20/02/2014, Cordy ha detto :

Quoto dalla prima all'ultima riga, :-) compreso


 obblighi), ma se ne era parlato tempo fa in questo ng.
 
madonna, peggio del Deboni :-)
spiegami la differenza in soldoni, dai. 
 
 

 Mai dire mai, quando c'é di mezzo il fisco  :-)
 
Perchè fasciarsi la testa prima di rompersela?
Per ora procede tutto bene e il contratto iniziale viene rispettato, senza 
vessazioni trasversali:-)
 
Comunicazione arrivata proprio stamattina:
http://s4.postimg.org/551hm503h/Immagine.jpg
 
Puntuali come orologi svizzeri, hanno messo in pagamento gli incentivi 
relativi al 3° quadrimestre del 2013.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


E' piuttosto importante, secondo me.
Provo a spiegarla in soldini. Per i soldoni, per obbligo di rima, lascio 
la parola a Deboni... :-)
 
kW = unità di misura di potenza. Cioè di capacità massima istantanea di 
compiere un certo lavoro. Le auto hanno una potenza del motore espressa 
in kW. Più alto il numero, più grande il lavoro che si può compiere. 
Quindi, ad esempio, a parità di peso e forma della carrozzeria, si potrà 
spingere la macchina in questione ad una velocità maggiore, oppure su un 
pendio più ripido, ecc. ecc. La vettura potrebbe anche esprimere il 
valore di potenza "di picco", con ciò intendendo la potenza espressa a 
tavoletta, in condizioni di perfetta efficienza meccanica. Ma di solito, 
su una vettura, i fattori sfavorevoli incidono molto poco (acceleratore 
a parte...). Direi nell'ordine del 5-10% massimo ISTANTANEO.
 
kWp = unità di misura della potenza DI PICCO. Con ciò intendendo che il 
sistema misurato, riuscirà a raggiungere tale valore solo nelle 
condizioni di massimo favore. Ad esempio, nel caso di un pannello 
solare, con l'incidenza dei raggi solari secondo l'angolo più 
favorevole, con un cielo perfettamente nitido, sole allo zentih, senza 
ombre, con il sole nella posizione più favorevole astronomicamente 
parlando (minore spessore dell'atmosfera attraversata), ecc. ecc. ecc.
Tutto quanto inficia l'efficienza del sistema, degraderà le prestazioni, 
anche in modo notevole. La sera d'inverno, prima del tramonto, un 
pannello illuminato direttamente dal sole immagino che non arrivi 
oltre... il 30%? Ho la sensazione d'essere stato buono. Boh?
 
Disporre di un sistema da 3 kWp NON significa, come sembri pensare, 
poter produrre 3 kWh ogni ora di esposizione al sole, ma un valore 
significativamente inferiore. Di solito, su base giornaliera, meno della 
metà, su base annua. Ma qui posso invocare l'aiuto del Fabbro, che può 
ripostare i dati effettivi, dato che il suo inverter li raccoglie e 
pubblica regolarmente, per il suo piacere di Paperon de' Paperoni... :-)
 
Quindi: un'auto, dopo 10 anni, tenuta bene, se aveva 100 kW è in grado 
in quasi ogni momento di erogare 100 kW o giù di lì.
Mentre un pannello solare da 100 kWp in un anno non produrrà certo 
energia pari a 100 kW x 24 ore x 365 giorni, ma una frazione piuttosto 
bassa di quel valore. Direi meno della metà, in pianura padana, a spanne.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 1. Il buon Fabbro detiene un discreto quantitativo di pannelli.
 
Sono andato a leggere le norme, sono esente per almeno due motivi, quindi 
dormo tranquillo.
Grazie comunque per avermi allertato.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Il 20/02/2014, Fabbrogiovanni ha detto :

NON te l'hanno accreditati. Sul foglitto manca l'IBAN  :-) :-)


 la parola a Deboni... :-)
 
ti ringrazio della dotta disquisizione, ma non occorreva :-)
 
Allora,
visto che parlavamo di fotovoltaico,
ogni pannello ha dei dati di targa,
uno dei valori caratteristici č la potenza,
chiaramente si intende potenza massima,
non ha senso parlare per un pannello di potenza media, no?
Quando IO progettista ho progettato per il Fabbro l'impianto da 3Kw
(perchč il Fabbro č furbo e sa che FINO a 3Kw la tariffa incentivante č 
maggiore)
ho calcolato il numero di pannelli facendo in modo di non superare i 3Kw,
quindi č LOGICO che si intenda 3 KWp ma č altresě normale parlare di 3Kw,
perciň la prima parte della tua disquisizione in cui ponevi accenno alla 
differenza Kwp vs. Kw non ha significato pratico,
esclusi logicamente i puristi alla DeBoni,
capitto mi hai?
 
 
 
 
 

Il 20/02/2014, Fabbrogiovanni ha detto :

Ma quello che voleva dire Cordy, se ho capito bene, é che gli 
incentivi, qualunque essi siano, non saranno toccati, ma ci metteranno 
sopra (su incentivi, pannelli, inverter, cavi o non so cosa altro) 
tasse.


 capitto mi hai?
 
Si ma capisci che a campione d'italia 3Kwp sono diversi di 3Kwp a Marina di Modica?
 
Eppure secondo la circolare (e' una circolare e non e' legge(*)) sono una soglia da considerare ugualmente in tutta italia.
 
Giulia
 
 
(*) Oltretutto (ADT e ADE) prima di fondersi la pensavano diversamente.
 
 
 

 NON te l'hanno accreditati. Sul foglitto manca l'IBAN  :-) :-)
 
L'ho cancellata apposta per evitare che tutti gli hobbysti che si sentono in 
debito con me cominciassero a sdebitarsi inviando bonifici a raffica.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 incentivi, pannelli, inverter, cavi o non so cosa altro) tasse.
 
Esatto, ma il titolo del giornale era inutilmente "terrorizzante" e faceva 
di ogni erba una fascina:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni