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Titolo: [OT] Quale la giusta parcella per un geometra per un piccolo lavoro di ristrutturazione?

Ho chiesto ad un geomentra di farmi un progettino e un preventivo suo per
rifare la copertura.
e mia chiesto 2.000 euro + spesa come parcella.
Lavoro totale 5000 euro preventivo del muratore.
voi che ne dite cambio geometra?
Ciao
Palmik

 Palmik
Bella domanda, non ti so rispondere ma se vuoi provare a chiedere su
it.discussioni.geometri..... munisciti di casco e giubbotto antiproiettile.
Fabbrogiovanni.
-- 
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...è come chiedere al gatto se ci si può fidare della volpe :-)
ciao
Max
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 Max
Per rispondere in modo più serio alla domanda di Palmik: di solito la
parcella di un tecnico abilitato è a percentuale sull'importo del costo
dei lavori (anche se il preventivo del tuo muratore non fa testo).
L'ultima volta che ho avuto bisogno me la sono cavata con il 7%,
progettazione-direzione lavori e piani di sicurezza.
Quando però si tratta di cifre basse non so come funzioni.
A titolo di cronaca ti incollo qui sotto un suggerimento di un geometra a
un suo collega.
Direi che può anche essere giusto, magari converrà a noi clienti cercarne
uno che abitava vicino alla scuola, dovremmo risparmiare:-))
Fabbrogiovanni. 
"Il cliente, quanto ti chiede una consulenza, non paga la 1/2 ora che hai
dedicato al suo problema, ma paga i 5 anni di superiori che hai frequentato
(magari alzandoti alle 6 di mattina per prendere il pulman che ti portava
alla scuola x geometri distante 40 km) i 2 anni (che poi alla fine
diventano
3) di praticantato nel quale il tuo stipendio era pari a 0 lire, gli anni
di
collaborazione con studi più grossi nel quale il tuo stipendio era da fame,
i 15 anni di professione con continui aggiornamenti e sbattimenti"



Per simile parcella sarà colpa dell'infanzia cattiva che ha avuto?
spero di no!
Ma cosi non riscia di perdere un buon cliente?
Ciao da Palmik
N.B.
Non so voi ma io molte volte con i Clienti ci ho regalato le cose(cose che
in fine non mi costavano molto).
E poi tornare ed essere felici di pagarmi il dovuto senza esitare.
E molte volte volte sono tornati con regali in più.
Forse sbaglio?

 Luna mendax: cum Crescit Decrescit, cum Decrescit Crescit
Se fosse cosi stanno pure per morire di fame.
Evoluzione della specie.
Ciao da Palmik

 Buono a sapersi quando avro' a che fare con un Geom. :-D
Spero che non tutti i geometri siano cosi!
Aggiungo che il geometro era un po amico.
Essendo lui un grande amico di un mio grande amico.
Ciao da Palmik

 consulenza pagare 500 euro piu' iva ? :-)
beh stai tranquillo che certi medici o professionisti chiedono anche molto
di piu'. Sinceramente a me quel discorso, sebbene un po' "folkloristico",
non mi sembrava sbagliato - uno e' pagato per quello che ha studiato e per
le cose che sa fare, non perche' ci mette mezz'ora a fare dei calcoli o
simili....
boh!
ciao!
as

simili.... boh!
Francamente neanch'io capisco bene lo scandalo, perché il principio mi
sembra ineccepibile. L'alternativa del resto quale sarebbe? chi dovrebbe
pagarli quei costi, o da che cosa dovrebbero magicamente saltar fuori i
soldi? Alcuni si possono in qualche misura ripartire socialmente, e di
fatto sono, più o meno giustamente, ripartiti, ma non è che alla fine cambi
molto (quello che non trovi in parcella lo trovi nelle tasse). E' chiaro
che il lavoro dovrebbe consentire di coprire tutte le necessità della
persona, prima, durante e dopo la propria vita lavorativa (come l'energia,
i soldi, fino a prova contraria, non si creano dal nulla).
Semmai si può discutere su certe sovrabbondanti applicazioni del principio,
che a volte, fatti i conti, consentirebbero ad uno studente in Medicina un
lusso spropositato.
Ciao.

 ... contenti loro e i geometri  :-)
beh
io ho un amico ingenere civile, che lavora come geometra, non ne e' molto
contento... :(
ciao
as

 voi che ne dite cambio geometra?
      No! Chiedi un'altro preventivo!
      ciaofelix:-)


 E tutto questo in barba al tariffario ?
al di la' dei tariffari - che sinceramente mi sembrano una cosa un pochino
anacronistica - c'e' anche da dire al contrario che molte persone, magari
laureate da ingegnere prendono paghe da geometri e magari pure piu' basse
del tariffario dei geometri......
ciao!
as

 Lavoro totale 5000 euro preventivo del muratore.
5000 di cosa? Di solo muratore, di muratore con tutti i materiali... Se non
specifichi stiamo parlando del sesso degli angeli.
---
Da qui in poi un poi di *retorica*
Perché si tende a sottovalutare il lavoro del tecnico, a fare mille
sotterfuci per evitare di pagare (quando e se lo fate) ma tutti pagate
quando si va dal meccanico, dal pizzicagnolo, dal medico specialista? Tanto
per fare un esempio, oggi sono andato a fare una visita, il mio specialista
si lamentava erano le 12 e io ero il ventesimo! Ora (lasciamo pure perdere
che anche in quel settore 1eu=1000 lire) gli ho lasciato 75 euro senza
ricevuta. Moltiplicate per venti, considerate quanto nero c'è... e questa
gente la vedete una volta sola, difficilmente rischia il penale perchè è
stato messo in pratica (e taciuto) il consiglio dell'amico praticone, non
gli rompete l'anima tutta la settimana e se volete tornare da lui ripagate
ecc ecc ecc... bene non c'era nessuno che si lamentava, ne ho trovato questo
tipo di post in giro per il web. Boh! ;-PP

 Luna mendax: cum Crescit Decrescit, cum Decrescit Crescit
I proverbi anno quasi sempre ragione.
Cioa da MIk


Sta sera ci riprovo.
Da come ho sentito ha esagerato.
Forse questo geometra vuole aiutare l'abusivismo edilizio



tutto compresso(chiavi in mano, tecnico a mia scelta a parte).


 DL = ?
Direzione lavori.
Cambia geometra, o addirittura rivolgiti allo stesso professionista che ti
ha fatto i calcoli.

 O il mio dattore di lavoro e un masochista ?
     No!Ha redatto un listino gonfiato!
     Questa e' una tabella Edilizia,la piu' onerosa!
Operaio specializzato
Prov.  Unità di misura  1° Gennaio 2003 1° Luglio 2003 
BO  Ora  20,82 20,82 
MO  Ora  20,76 20,76 
RE  Ora  20,74 20,74 
PR  Ora  19,50 20,40 
PC  Ora  18,74 18,74 
FO  Ora  23,05 23,05 
RN  Ora  20,45  20,45  
FE  Ora  21,79 21,79 
RA  Ora  20,12 21,37 
     Se poi intende specialista con attrezzature,furgone o che so io
     le cose ovviamente cambiano! Ma da 60 a 25 Euro!......
     ciaofelix!:-)
-- 


 il detto :-)
Posso confermare la precisione e sopratutto la comodità.
Col buio è sempre difficile utilizzare il proverbio cugino, la gobba si
vede ma come di fa a capire dove sta il levante e il ponente?
Fabbrogiovanni

 vede ma come di fa a capire dove sta il levante e il ponente?
       Evidentemente non hai il senso dell'orientamento!:-)) PPP
       ciaofelix:-)
       P.S. Ah! Gia! dimenticavo! Abiti in una terra senza orizzonti!!PP


 wrote in message
news:hxq9b.66557$hE5.2...@news1.tin.it...


 sembrata bassa ! :)
Pero' non dimentichiamo che un professionista ci mette la sua
responsabilita' ( anche penale!), non puo' seguire piu' di tanti lavori
in un anno , ci paga le tasse, la pensione, le assicurazioni , inps e
compagnia bella, Lo studio, gli aiutanti, la formazione professionale in
continuum, tredicesima e quattordicesima, i giorni che non lavora delle
ferie e dei permessi,le attrezzature , gli ordini ,la macchina
perspostarsi e i giorni tristi in cui puo' solo mettere a posto le
scartoffie...
In piu' molto probabilmente sul preventivo riporta inglobati i prezzi
dei vari bolli e balzelli pendenti su pratiche catastali, genio
civile...
Probabilmente ha esagerato, ma noi non conosciamo veramente il lavoro
che dovra' essere fatto veramente.
Ciao
C  

 Luna mendax: cum Crescit Decrescit, cum Decrescit Crescit
Ciao Palmik


Ciao Palmik

 ha scritto nel messaggio
news:BsM9b.101776$R32.3...@news2.tin.it...


 Ma per gli ing. ed avv. ecc.  pare che non e cosi.
Il problema è un altro, poichè chiunque (e sottolineo chiunque) può prendere
in mano una "cucchiara" e farsi casa, si tende a sottovalutare quello che fa
un tecnico, le responsabilità che si assume e gli adempimenti che risolve.
Tanto per fare un esempio, se il tuo muratore lavora da solo è un conto se
c'ha l'assistente è un altro, se in cantiere parteciperanno anche in tempi
successivi altre persone (l'elettricista, il lattoniere ecc) è un altro
ancora. Bisogna essere preparati sapere quali adempimenti occorre
rispettare, quali documenti ogni singolo lavoratore deve fornire e siccome
lì l'ignoranza regna sovrana occorrerà prepararglieli ecc. Diversamente
quando arriva l'ASL ti ritrovi (si prorpio te committente) con 3/4 mila euro
di multa e tanti saluti. E pensa che questo è solo l'aspetto relativo alla
sicurezza dei lavoratori. Ma di esempi potrei fartene a decine.
E' proprio una questione di cultura non si riesce a capire cosa fà un
tecnico quindi non si riesce ad attribuire il giusto valore.
Un avvocato, specialmente quando vi salva il culo, lo pagate tutti.
Scommetto che se t'avessero sequestrato l'auto e tolta la patente, e quindi
2000 euro fossero serviti per pagare il principe del foro, non saresti qui a
lamentarti.

 massime? Forse perchè l'esame di etica non è obbligatorio?
Emh è esattamente il contrario... per gli ordini quello che non è etico è
andare al di sotto del minimo... insomma le sane e buone corporazioni
medievali (a proposito tolto quello dei giornalisti, gli ordini esistono in
tutta europa).

 Ciao Palmik
        Tutto chiaro! Ovviamente!
        ciaofelix:-)


 Palmik
Potresti darmi qualche informazione in più?
Cosa intendi per "rifare la copertura"?
Di quale materiale è fatta?
Il preventivo del muratore è comprensivo di tutto? (per intenderci è chiavi
in mano?) o dopo ci saranno lavori di impermeabilizzazione ecc.
Quali sono le prestazioni offerte dal geometra (progetto, D.I.A., collaudo,
piano di sicurezza, calcoli delle strutture, accatastamento ...)
... in ultimo, per rispetto al lavoro che faccio, non chiamarlo
"progettino".
ciao, edi.


Scusa per il progettino.
tetto normale = progetto
tetto piccolo = progettino.
Ciao da Palmik