Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Guard-Rail fai da te...

Il nostro quartiere ï¿œ interamente privato, quindi la manutenzione 
urbanistica dobbiamo farla noi.
Un argomento su cui stiamo riflettendo ï¿œ quello di installare un 
guard-rail in fondo ad una strada in fortissima pendenza, che termina 
con una curva a 90ï¿œ a destra, e dove sbagliando la curva si finirebbe 
in una piccola scarpata.
Il problema si pone, ovviamente, quando c'ï¿œ ghiaccio o neve, e puï¿œ 
accadere di slittare.
Volevo mettere un guard-rail e mi piacerebbe una cosa gradevole, lunga 
circa 4 metri.
Pensavo di far piantare 4 tubi quadri di ferro zincato, sui 10cm di 
lato (non ho idea di che spessori si trovino), affondando almeno 3 
metri nel terreno e restando fuori per un metro circa.
Poi prendere due o tre travi di legno (che un vicino avrebbe 'da 
buttare'), fare i fori nelle travi e nei tubi, e avvitare tutto con 
mega-bulloni zinacati a testa tonda.
E' una puttanata?
Qualcuno ha idee migliori?
Alberto
-- 
Georges Pompidou: Un uomo di stato ï¿œ un politico che dona se stesso al 
servizio della nazione. Un politico ï¿œ un uomo di stato che pone la 
nazione al suo servizio.

mega-bulloni zinacati a testa tonda.
Non ho risposte ma sono impressionato e curioso. Come faresti ad
infilare nel terreno per 3 metri ?
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 infilare nel terreno per 3 metri ?
Anni fa, in un cantiere in Bangladesh, dovevamo piantare un palo 
metallico come 'terra di cantiere'.
Allora abbiamo preso un profilato a T di ferro, sarï¿œ stato almeno 4 
metri, ci abbiamo imbullonato il conduttore di terra in alto, l'abbiamo 
sollevato in due, "1, 2, 3, giï¿œ!!!".
Hai presente nei film horror quando c'ï¿œ un serpente che si infila 
velocissimo in un buco? Ecco, il ferro ï¿œ andato tutto giï¿œ, e si ï¿œ 
tirato dietro il cavo giallo/verde a velocitï¿œ warp...
Abbiamo recuperato il palo tirando il cavo elettrico...
Ma eravamo in Bangladesh, la consistenza del terreno era un mondo tutto 
suo...
A Sassuolo c'ï¿œ un argillone giallo e duro, sembra pietra.
Ma a 100 metri dal punto del guard-rail, il mio vicino che offrirebbe 
le travi di legno per il guard-rail sta ristrutturando casa, e ha un 
cantiere aperto che sembra il ponte sullo stretto. Non so esattamente 
cosa intendano utilizzare, ma di macchine operatrici ne hanno tante, di 
attrezzi pure, e mi ha detto che ci penserebbe lui coi muratori del 
cantiere...
Alberto
-- 
Noi ammazziamo solo per motivi buoni.
E quando sono buoni, sta a noi indicarlo.
[Guccini]


Io mi preoccuperei delle normative!
Arriva il "classico idiota" che sbanda e si fa male su un guard rail fatto 
in casa e sono volatili per diabetici , e il fatto che la strada sia privata 
non ha nessuna importanza, se volete farlo io credo che vi tocchi A) sentire 
l'ufficio tecnico del comune B) farsi fare un progetto da un tecnico 
accreditato C) usare matriale omologati!
Sar� eccessivo, ma in queste cose meglio andarci sempre con i piedi di 
piombo
ciao
Rusty 

 Sarï¿œ eccessivo, ma in queste cose meglio andarci sempre con i piedi di piombo
Hai ragione.
Ma se dovessimo fare la trafila per ogni cosa, avremmo finito di 
vivere.
Innanzitutto, giï¿œ il fatto che tutto sia su base volontaria (non c'ï¿œ un 
condominio con amministratore, ogni volta che serve qualcosa c'ï¿œ 
qualcuno che fa il giro del quartiere a suonare i campanelli e a 
spiegare bla bla bla), fa sï¿œ che se uno debba farsi fare un progetto, 
nessuno si prenderebbe l'onere.
Poi c'ï¿œ un discorso di costi. Se a casa tua serve il guard-rail, avrai 
il problema dei tempi delle amministrazioni pubbliche, ma se viene 
fatto ciï¿œ avviene a spese del comune e tu esigi la perfezione. Qui lo 
paghiamo noi, ci rimbocchiamo le maniche e al sabato mattina anzichï¿œ 
andare al mercato ci mettiamo lï¿œ col trapano.
Dovendo passare per ufficio tecnico, comune, normative, oggi non 
avremmo le fogne, non avremmo tirato su le frane, non avremmo 
l'asfalto, ecc...
Siamo passati per il comune solo per l'illuminazione pubblica (che 
abbiamo fatto a nostre spese ma il comune ci ha consentito di 
allacciarla al quadro dell'illuminazione giï¿œ a valle), e per le 
autorizzazioni per il metano (che abbiamo anche stavolta pagato noi).
Comunque il pensiero che hai avuto l'avevo giï¿œ passato anche io, ma 
purtroppo siamo in questa condizione.
A nostro vantaggio, va detto che spenderemo anche valangate di soldi 
(siamo a circa 1.000Euro/anno a famiglia di media), ma le cose vengono 
fatte subito, bene, e come piace a noi (cioï¿œ, come piace alla 
maggioranza, siamo pur sempre 65 famiglie)...
Alberto
-- 
Lï¿œo Campion: Il lavoro ï¿œ l'occupazione di chi non ha nulla da fare.

circa 4 metri.
E se invece del guard-rail ci metti 4 paracarri old-style?
Se hai accesso a 4 blocchi di pietra di dimensioni adeguate sei a
posto.
Altrimenti getta 4 pilastrini di cemento armato che poi coprirai con
mattonelle, sassi, intonaco o quello che pi� appaga la tua vista.
Boiler

 
Non vorrei fare lo scassapalle... ma se montate qualcosa non a norma e 
un imbecille ci si spezza l'osso del collo... gli eredi vi fanno causa. 
Poi ï¿œ difficile dimostrare che senza guard rail sarebbe andata peggio...

 Qualcuno ha idee migliori?
Ok, ma a parte le questioni legali, idee su come fare il guard-rail 
niente?
Deduco che va bene come pensavo di farlo io...
Per i tubi quadri zincati, che misure (lato e spessore) si trovano 
comunemente in giro?
Alberto
-- 
Henry David Thoreau: L'uomo ï¿œ tanto piï¿œ ricco quanto meno costano i 
suoi piaceri.

 niente?
pensa ai motociclisti.....
metti delle travi di raccordo tra i pali verticali anche in basso...
Sai... il guardrail  senza tale accorgimento � nemico dei motociclisti e li 
decapita solitamente oppure gli spezza la spina dorsale...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 niente?
Beh... le questioni legali sono un bel casino, soprattutto per chi
materialmente lo realizza e ne risponde. Se proprio vuoi farlo lo
stesso, se hai lo spazio, considerando che il classico guard-rail ha
effetti devastanti su un motociclista che disgraziatamente dovesse
scivolargli sotto/contro, io cercherei di mettere una qualche
protezione anteriore, il più possibile profonda. Qualsiasi
motociclista avrebbe il terrore di rimanere incastrato tra i montanti
verticali e le travi orizzontali, e perdere un arto nella scivolata.
Parlavi di una scarpatina adiacente... non si può piuttosto riempire
la scarpatina? Magari si creerebbe anche una piccola via di fuga da
riempire con sabbia o ghiaia e sarebbe la soluzione migliore.
Vittorio

 comunemente in giro?
Fino a mm. 300 x 300 li trovi, neri.
Per la lista fai un sato su 
www.oppo.it
 e clicca la voce TABELLE.
In comercio ci sono anche zincati, ma non � la sana e robusta zincatura a 
caldo.
Se lo scopo � la durata conviene prenderli neri, tagliarli a misura e 
scarrozzarli in zincheria.
-- 
Fabbrogiovanni

niente?
Hai visto il mio post?
Boiler

Vittorio
e poi ci mettiamo anche la bandiera a scacchi e la corsia dei box...
Si sta parlando di una strada privata e di una curva a 90 gradi, non di un 
circuito o di una statale...
con rispetto
Gioca 

 Hai visto il mio post?
Si, ma era impraticabile, a fine asfalto la scarpata scende 
immediatamente e anche molto ripida, i paracarri avrebbero bisogno di 
una base di appoggio...
Alberto
-- 
Heinrich Zille: Ognuno crede che l'altro sia come se stesso, 
dimenticando che al mondo esistono anche delle persone oneste.

riempire con sabbia o ghiaia e sarebbe la soluzione migliore.
sarebbe un'ottima idea per� ne vedo problematica la manutenzione.
io ho sempre visto vie di fuga in autostrada composte da piccoli dossetti di 
ghiaia ad altezza progressiva, che temo vadano manutenuti regolarmente per 
mantenerli in forma. 

"Simonone" <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto nel 
messaggio news:gvodqj$2i76$1...@newsreader2.mclink.it...

Sono curioso di sapere dove le hai viste queste vie di fuga in autostrada...
Gioca 


a Laguna Seca 

Peps ha scritto:

Per maggiori dettagli citofonare Casey Stoner
Paolo

"Gioca" <gio_gio_80@@@@hotmail......com> ha scritto nel messaggio 
news:n_PTl.13357$9f6....@twister1.libero.it...

Anch'io, grazie.
-- 
Ciao Furio 

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4a1fce08$0$18931$4faf...@reader2.news.tin.it...

LOL 

 Sono curioso di sapere dove le hai viste queste vie di fuga in autostrada...
La via di fuga ï¿œ ovviamente un non senso, ho scritto che dove finisce 
l'asfalto c'ï¿œ una scarpata...
E per scarpata intendo che la strada e a quota 0, e un metro piï¿œ in lï¿œ 
il prato ï¿œ a quota -1mt, dopo un altro metro ï¿œ a -2mt, e cosï¿œ via per 
una dozzina di metri. Forse anche un po' piï¿œ ripido, a dire il vero, a 
piedi si fa molta fatica a non scivolare giï¿œ...
Le vie di fuga ho capito quali sono, ad esempio ci sono scendendo dal 
Frejus verso Modane, oppure le ricordo in alcuni punti fra 
Aix-en-Provence e Tolone, ma saremmo nel campo dell'esoterico, ci 
accontentiamo di due travi di legno...
Alberto
-- 
Alessandro Bergonzoni: Il tempo vola e noi no. Strano sarebbe se noi 
volassimo e il tempo no, il cielo sarebbe pieno di uomini con 
l'orologio fermo.

 Anch'io, grazie.
Vado a memoria, sono passati tanti anni.
Da Ventimiglia proseguire in autostrada, entrare in Francia, l'autostrada 
passa dietro a Montecarlo, ci sono un paio di discese molto cattive.
In fondo a queste discese l'autostrada curva leggermente e,  chi arriva in 
fondo con i freni fumanti e i tamburi rossi pu� decidere di imboccare la via 
di fuga e di impantanarsi nella ghiaia.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:gvolfv$i0m$1...@tdi.cu.mi.it...

Detto cos� � corretto (le ho viste anch'io), ma non corrisponde all'idea di 
guard-rail, e successiva proposta di vie di fuga,  chiesta da Albe V�. Qui 
si parla di freni fumanti, li di uscite di strada in relazione alla velocit� 
e fondo stradale.
-- 
Ciao Furio

 velocit� e fondo stradale.
Qualcuno ha parlato di "vie di fuga" in autostrada.
Qualcun altro ha chiesto "dove sono queste vie di fuga in autostrada?"
A questo io ho risposto:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 via di fuga e di impantanarsi nella ghiaia.
peraltro posso confermare che questa ghiaia � efficacissima, da non 
crederci.
fortunatamente non ho avuto esperienza "in action", ma una volta durante un 
evento in pista a vizzola ticino ho dovuto fare manovra uscendo dal 
tracciato per far passare un'altra auto. mi son detto " faccio inversione 
sulla via di fuga, che me ne frega." appena messe le ruote sulla ghiaia 
l'auto � sprofondata che sembrava stesse affondando nel fango, e ho fatto 
parecchia fatica a muovermi dalla via di fuga". a occhio direi che un'uscita 
su una via di fuga comporti una decelaerazione pari se non superiore a una 
frenata tradizionale, a meno di non prendere il volo. 

 LOL
ROTFL 

 autostrada...
sullo svincolo tra la A8 e la A9 ce n'� una bella grossa
http://maps.google.it/maps?hl=it&ie=UTF8&ll=45.573753,9.013066&spn=0.000692,0.001207&t=h&z=20
che � la prima a venirmi in mente qui in nordafrica.
poi ne ho viste diverse decine soprattutto sulle autostrade tedesche e 
francesi, destinate principalmente ai tir sui tratti in forte pendenza.
se non mi ricordo male sono usate molto anche in giappone.
se vuoi altri dettagli chiedi pure a peps, che lui s� che ne sa un cifro

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4a1fce08$0$18931$4faf...@reader2.news.tin.it...


"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4a1fce08$0$18931$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ti stavi per prendere 1 bel "Va Caca' !!!"
Ma oggi mi sento Buono.... quindi  Ti informo che stai scrivendo su 1 NG 
itaGliano....... con itaGliani che vivono in ItaGlia... (almeno nella 
stragrande maggioranza dei casi).
Quind la prox volta ti conviene specificare quando parli di qualcosa che 
puo' indurre ad equivoci .... "in America... Africa..... Kuala Lumpur...... 
ecc ecc Si usa Cosi')....

 travi di legno...
la butto l�: e contattare la locale sede dell'anas per vedere se hanno 
qualche tratto di guard rail in sovrappi�, magari rimosso dopo il 
rimodernamento di qualche strada in zona? idem per commercianti di rottami 
ferrosi, che magari hanno ritirato qualche guard rail o arredo urbano in 
disuso 

 velocit� e fondo stradale.
bhe per� considera che SE CI FOSSE LO SPAZIO (e ok, nel caso del 3d in 
questione la situazione non � praticabile) la via di fuga sarebbe di gran 
lunga meglio del guard rail, per auto e motociclisti.
ovvero andarsi a fermare affondando nella ghiaia VS rifarsi il frontale o 
storpiarsi contro un guardrail a bordo strada.
poi ovviamente nel caso specifico, il guard rail � meglio della situazione 
presente di "nessuna protezione", ovvero rifarsi il frontale o storpiarsi VS 
fare un volo libero di 12 metri

 l'asfalto c'� una scarpata...
mi sono perso la prima parte del 3d.... mi chiedo:
1) Stiamo parlando di 1 strada pubblica o no ??
Nel caso lo fosse 2) come mai nn se ne occupa l'amm pubblica di questo guard 
Rail ??
Se trattasi di strada privata nn saprei che dirti se non di procurarti i 
classci quard rail in metallo  che non e' la soluzione migliore...... ma 
visto che visto ke i Jersey  in Cemento non li vuoi -puoi utilizzare.
I guard rail in metallo te li puoi anche autocostruire sul modello che in 
uso dall'Anas;  tubi infissi nel terreno e fasce di metallo larghe ca 30 cm 
***curvate alle estremita' .....
Forse e' Meglio  fare 1 muretto di contenimento sul bordo della strada... di 
blocchetti di cemento grigi quelli forati utilizzati per questa bisogna.... 
che certamente conoscerai .... 


Gente che non conosce il "Freno Motore" evidentemente..... ;)) 

 
vorrai scherzare: un lusso sconosciuto ai piu'!
   Ogni volta che faccio la Parma-Laspezia in moto mi viene da piangere.
Auto che FRENANO in salita, in salita...
E nel rientro a parma delal domenica sera (quello con i cittadini che escono 
di citta' solo per andare il w.e. al mare), per non mano di 20 km si viaggia 
nell'odore dei freni bruciati: dal valico (km 56) a Borgotaro (km 33 circa). 
  Odore caratteristico, da quando mi dimenticavo il freno a mano sulla 500.
Ecco,  viaggiare nell'odore del ferodo bruciato per cosi' lungo tempo, ti fa 
pensare.
Paolo

 Gente che non conosce il "Freno Motore" evidentemente..... ;))
mica � cos� facile fermare un bilico da 28 tonnellate di portata, neh!
 magari per 40km di fila come sulla cisa o sull'appenninica 

 
Simonone, qui non si parla di quei carichi, che evidentemente hanno 
specifiche proprie, e sono fuori discussione.
qui si parla di auto, normalissime berline/suv (che siano stramaledetti...), 
sulla BO-FI e sulla PR-SP.
In entrambi i casi roba da urlare "ma la patente l'hai presa con i punti 
fedelta' della Coop?"
Paolo

"Simonone" <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto nel 
messaggio news:gvorao$2l8p$1...@newsreader2.mclink.it...

Giusto, Quando ho rispsoto pensavo alla classica situazioen del guidatore di 
Auto....
 dimenticavo che qui ci sono1  sacco di artigiani che usano-usavano mezzi di 
lavoro.... 

 stramaledetti...),
Azz....  io Gli ho appena dato ragione al Simo... mo Litigatevela Tra Voi 
.... ;))
Cmq se 1 arriva con i freni fusi alla fine di 1 discesa guidando 1 auto 
normale 1 poco PIRLA  lo e' .....
Caso diverso se trattasi di TIR con 200 tonnellate di carico..... ;))

 .... ;))
figurati se si litiga.  avevo specificato che i carichi pesanti presentano 
altre problematiche in effetti
Paolo

 stramaledetti...), sulla BO-FI e sulla PR-SP.
s�, ovvio ci sono dei cani alla guida di autoveicoli, per� a quanto ne so il 
pericolo pi� grosso � dato dal cedimento dei freni degli autotreni, infatti 
le famose vie di fuga sono destinate principalmente a loro.
tra l'altro sentivo qualche mese fa in radio che una delle principali cause 
dei frequenti blocchi in A1 a san lazzaro � proprio il fatto che tantissimi 
autotreni arrivano a fine discesa con i freni incandescenti e a volte 
prendono fuoco.
manco a farlo apposta giusto domenica scorsa ho subito un rallentamento in 
A4 e ho visto delle cortine di fumo. un autotreno doveva avere subito un 
blocco dell'impianto frenante che ha determinato la perdita di almeno 2 o 3 
ruote (con tanto di cerchi) una ruota era coricata in mezzo all'autostrada e 
fumava come un fal� (evidentemente stava squagliando l'asfalto) mentre 
un'altra doveva essere volata in mezzo alla vegetazione a bordo 
dell'autostrada e stava creando una cortina fumogena impressionante.

 Paolo
ma non vi siete accorti che il troll ghigo c'e' sempre appena
un thread diviene appena appena discutibile ?
lasciatelo perdere. 


si chiedete pure, anche se qui a bologna piu che di vie di fuga siamo 
esperti in vie di 
f.ga
 

 esperti in vie di 
f.ga
E te ne lamenti ?? ;))
Ps ... Ma e' vero ke esiste "la collina delle Bocche ??" ......