Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] AMIANTO nel cantiere della pedemontana

Ciao a tutti,
abito nelle immediate vicinanze (200m) del cantiere per la Pedemontana.
La scorsa domenica, curiosando come un giovane umarell nel cantiere 
deserto, sono arrivato nei pressi di un'area semi-recintata (zona già 
parte del comune limitrofo) in cui c'erano non meno di 100/150 sacchi da 
1000 litri pieni di amianto, come questo: 
http://www.imballaggi.biz/pimages/distr007_small.jpg
Ora, dato che vivo in quella zona, vorrei capire che cosa ci fa quel 
materiale li e se è normale che ci sia...
Che voi sappiate sta roba si usa come sottofondo di strade o altro, 
considerando che li la pedemontana è completamente in galleria?
Grazie e saluti,
GenTLe
PS: copia simile del post è stato inviato anche ai 2 comuni interessati...

 considerando che li la pedemontana è completamente in galleria?
    Come fai a sapere che quei sacconi contengono amianto?
    felix.
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     felix.
Basta leggere qui; è comprensibile.
http://www.jolivet.fr/qualibat.html
-- 
Wie geht's?
Geschissen wie immer.

 
http://www.jolivet.fr/qualibat.html
Ce ne sarebbe per aprire una mozione.
Io sono d'accordo.


GenTLe scriveva il 23/03/2011 :

Fossi in te raccoglierei firme e mandere una mozione in regione, 
giornali e TAR


 1000 litri pieni di amianto
Bene. Quindi? Non capisco qual è il problema che ti poni. Se ci illumini, 
magari possiamo darti una risposta. O forse, erroneamente, ritieni che 
l'amianto, in quanto tale, sia una sostanza di cui è vietato TUTTO?
-- 
Ciao!
Stefano

l'amianto, in quanto tale, sia una sostanza di cui è vietato TUTTO?
Sara' imnprovvisamente diventato radioattivo pure quello,
visto che la radioattivita' va di moda ultimamente.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2011.03...@tiscali.it...

non è cancerogeno? 

Scriveva Cordy giovedì, 24/03/2011:

Beh, tu non ti porresti almeno qualche domanda, vedendo qualche 
tonnellata di amianto vicino a casa?
Non perchè l'amianto non debba esistere, ma giusto perchè sappiamo 
tutti come lavorano certe aziende. Se una mattina ad un operaio avanza 
mezzo sacco e te lo butta lì per terra e chi se ne frega perchè non sa 
neanche di cosa si tratti, magari poi alla prima folata di vento se lo 
respirano i residenti della zona...
Alberto


ciao gentle li ho visti anche io,,,
NON CI capisco più niente.. io non capisco.... proprio ...
ci vorrebbe veramente un pezzo grosso che ci ascoltasse
e indagasse, come i parcheggi a malpensa nel parco, dopo
anni e anni di scempio li han visti....
ciao
mario


ah spero che non sia amianto, io ne ho visti 6 sulla sp
proprio dove la pedemontana si imbucher� sotto terra
io curioso per capire come � il terreno a quelle quote,
se incontra la falda, sono preoccupato per quello....
ciao
mario

 non è cancerogeno?
Escludendo il mesotelioma che provoca, no.
-- 


 considerando che li la pedemontana č completamente in galleria?
Se stanno scavando una galleria dalle tue parti č molto probabile che
nella roccia trovino "giacimenti" di amianto.
Quei sacchi sono con tutta probabilitą "spazzatura" e non materia prima.
Boiler


 come lavorano certe aziende.
Uhm. Ragionando così non dovrebbero esistere talmente tante di quelle 
cose, da tornare all'età della pietra (o prima). Alcuni esempi, per 
esemplificare il concetto:
- tufo (contiene un gas radioattivo, via tutti i monumenti di Roma antica 
e buona parte dei manufatti dell'Italia centrale).
- carburanti, auto e distributori. Meglio evitare anche il riscaldamento 
a legna. Farà freddo, ma che importa? Lana per tutti. BEN tessuta e 
lavata, altrimenti la polvere la rende cancerogena.
- carbone.
- alcool e tabacco.
- plastica.
- quasi tutti i medicinali (tutti veleni, nel dosaggio errato).
- buona parte delle erbe, pollini, ecc.
Vado avanti? No, direi che l'idea è chiara. E' un problema di DOSAGGI 
innanzi tutto. E poi di COME si usano le sostanze, più che della loro 
nocività. L'amianto utilizzato in modo corretto (inglobato in composti 
stabili che ne rendono sufficientemente grande la particella più piccola, 
in modo da non poterlo respirare) è un aiuto importante e normalmente 
utilizzato ancora oggi in molte applicazioni.
L'amianto in fibre disperso in aria è potenzialmente cancerogeno se 
respirato. Ad esempio, annegato nella plastica, è totalmente innocuo.
Usato per conferire particolari proprietà a composti che rimangono poi 
stabili nel tempo, non ha particolari controindicazioni.
-- 
Ciao!
Stefano

 Io sono d'accordo.
Esponendoti a una figura di merda.
Quei sacchi sono pieni di materiale di scavo, saranno smaltiti con l'apposita procedura.
O davvero siete convinti che vendano sacchi da 1 ton di amianto?  :-D
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

Salicilico ha scritto:


   L'unica cosa che capisco e che sei affetto da isteria da amianto!


      Come fai a sapere che quei sacconi contengono amianto?
Sono sacchi sigillati, tenuti dietro una recinzione in rete 
elettrosaldata, con cartelli "materiale pericoloso" "vietato l'accesso" 
" Presenza amianto" ed infine sono sacchi specifici per amianto (con la 
A sopra, il cartello di pericolo etc etc)
Ciao, Alex
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S
"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)

 visto che la radioattivita' va di moda ultimamente.
Nervosetti eh?
E quindi vorrei sapere che ca__o ci fanno con quella roba. La tritano e 
la mischiano al cemento della galleria? La usano come sottofondo? E' 
normale che si usi in questo modo o no?


 Quei sacchi sono con tutta probabilità "spazzatura" e non materia prima.
Ciao Boiler, tanto meglio, se così fosse :-)
Da quello che vedo però non c'è roccia nella mia zona (fino a -30 metri 
fin'ora ci ho visto solo terra e qualche sasso non più grosso di 30cm).


"GenTLe" <thegen...@SPAMMARElibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:imfgpt$ktf$2...@tdi.cu.mi.it...

manda una mail a varesenews hanno dei bravi reporter e se c'è qualcosa che 
và approfondito stai sicuro che ci riescono...
http://www3.varesenews.it/
ciao pelmo 


si, perchè se devono nascondere o fare qualcosa contro la legge mettono 
cartelli e sacchi con scritto: "pericolo amianto".
Siamo proprio in Italia, anni di malgoverno ci hanno portato a questa 
diffidenza continua.
Chissà quando e se ci passerà :-(
ciao.
 

 A sopra, il cartello di pericolo etc etc)
   Dubito che si tratti di materiale da impiegare, e' piu' probabile
   che sia stato bonificato e pronto per lo smaltimento in sicurezza.
   ciaofelix:-)


"berny" <.> ha scritto nel messaggio 
news:4d8b6cdc$0$38646$4faf...@reader1.news.tin.it...

sai che il posto migliore x nascondere una cosa è lasciarla in vista...
proprio per indurre a pensarla nel modo che pensi tu...
poco distante c'è una cava sotto cui hanno seppellito tonnellate di residui 
ospedalieri e altre schifezze...
e la cava è a vista piena dalla strada provinciale...
cerca su google "cava cattaneo malnate" e vedi cosa ci vogliono fare...
e la roba siccome costa troppo bonificare la vogliono lasciare là sotto...
ciao pelmo 

 stabili nel tempo, non ha particolari controindicazioni.
Tranne che non si puo' fare.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Tutti i consigli Comunali di Ravenna in diretta il lunedi' sera e il
giovedi' pomeriggio
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/

 Boiler
Se stanno scavando una galleria e trovano amianto, in teoria secondo la 
legge non possono continuare visto che la legge dice che e' vietata 
l'estrazione.
http://vetrina.ilsole24ore.com/consulenteimmobiliare/archivio/745/articoloEdilizia.htm



http://vetrina.ilsole24ore.com/consulenteimmobiliare/archivio/745/articoloEdilizia.htm
Non so come sia per l'amianto, ma in Europa c'č la legge (solitamente
una minchiata) e c'č la relativa eccezione...
Dai un'occhiata a questo mio vecchio post in proposito:
https://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/msg/55ebfb2188bfe564?hl=it
Boiler


http://vetrina.ilsole24ore.com/consulenteimmobiliare/archivio/745/articoloEdilizia.htm
Considerala... "bonifica della montagna"... ed ecco che non è piú
proibito :-)
Se siamo al punto da spostare il tracciato di una galleria perché si
trova dell'amianto... possiamo veramente cominciare a scavare...
Boiler

 si usi in questo modo o no?
E' normale,
Una volta mischiato con materiale "adeguato" l'amianto viene legato e 
perde la sua propensione a liberare le fibre nell'aria.
Ovviamente non si tiene conto oggi dei futuri risvolti fra decenni, 
quando i manufatti inizieranno a sgretolarsi.
Ma cosa vuoi, siamo in Italia e come sempre non gurdiamo al di là del 
palmo di naso.


 O davvero siete convinti che vendano sacchi da 1 ton di amianto?  :-D
vendano no..
che ci lucrino SI
Vedi un po in rete Pitelli+imperia....poi mi dici un po come la pensi...ma 
non solo amianto o material di scavo ricco di amianto, ma diossina da 
seveso, materiale radiattivo, fanghi ricchi di nickel cadmion piombo e 
porcate di ogni genere, l'ecomafia č l'azienda che fattura di piu in italia 
supera fiat e telecom assieme ... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d8b77d2$0$38644$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quanto è mai vero :(
dove faresti tu la discarica piu tossica d'italia, ma sta emergendo essere 
la piu tossica d'europa?
Io da imbecille ignorante idiota la farei nascosta, in mezzo una valle 
sperduta dell'aspromonte! per esempio....
ma per fortuna qualcuno piu istruito  intelligente longimirante lo si trova 
sempre e nei lontani anni 70 penso bene di farla a pochi km dal centro di 
Imperia! proprio sopra l'arsenale militare della marina! perfino in mezzo a 
un parco naturale oasi protetta cazzi e mazzi! ovviamente con vista 
panoramica unica e invidiabile sul rinomato golfo dei poeti! non basta? 
poche centinai di mt sotto un cimitero storico ove sono sepolti alcuni eroi 
della resistenza garibaldina....
Questi geni dell'investimento han tirato su una discarica cosi ben riuscita 
che per circa 15 anni, fra la morte di operaio e l'altra, hanno recepito 
rifiuti che NESSUN ESSERE UMANO ancora ha stabilito quali pericolisita 
abbiano, per dirne qualcuna:
Dalle bolle di scarico abbiamo;
ACNA Chimica Organica di Cengio (SV) un'azienda che ha avvelanto liguri a 
epimeonte e provato la morte, stanno morendo tutt'ora miglia di persone, le 
mele sugli alberi sulle colline attorno a Km di distanza nascono deformi o 
enormi di grandezza pesci per tutto il fiume spariti per decenni....ora è 
stata "bonificata" quasi del utto.....mah, ACNA è la maggione imputata del 
disastro ambientale delle discariche tossiche Campane....
Sempre dalle bolle:
Materiale di bonifica da....SEVESO dopo il sisastro che tutti ben 
conosciamo...
Materiale radiattivo da alcune centrali dismesse italia e non...
Non potevano mancre poi i nomi eccellenti della morte chimicabiologica 
itaGLiana, come per esempio....Union carbide unisil di Termoli, la stessa 
che trasferita in India a Bhopal uccisi 2300 persone nel 1984 con un sol 
colpo...
Fanghi non precisati di lavorazioni siderurgiche e solo DIO sa cos'altro ci 
sia la sotto.....
Un mistero che è recentemento finito in prescrizione, nessun colpevole, i 
magistrati che ci han provato a mettere le mani sopra se le sono trovate 
tagliate di netto, sinistra destra forestale asl marina militare governo 
istituzioni mafia, tutto un unico calderone che ha permesso uno...uno...non 
so come chimarlo giuro! simile....
In un paese dove succedono cose simili te non ti preoccupi se vedi una pila 
di sacchi di amianto?
Io mi cago nei pantaloni e chiamo tutti i giornali il 113 il comune i 
vigili....
Ecco una bella immagina della discarica con la sua strepitosa vista 
panoramica, se passate da IM fateci un salto...sa lontano, ci sn gia morte 
13 persone fra dipendendi pescatori li sotto in mare persone per funghi 
etctct, ovviamente i casi accertati sono SOLO 3....
http://www.ilmanifesto.it/uploads/pics/pitelli.jpeg
Ah questi erano i FISSATI che all'epoca della discarica protestavano perchè 
qualcosa gia non tornava, era per una discarica li vicino, che poi venne 
chiusa e lasciata solo quelle di Pitelli..ma poco cambia:
http://www.rifondazionelaspezia.it/wordpress/www.rifondazionelaspezia.it/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/discarica-vallescura.jpg
Fissati eh.... 

 abito nelle immediate vicinanze (200m) del cantiere per la Pedemontana.
Quale pedemontana Veneta o Lombarda?

 
http://vetrina.ilsole24ore.com/consulenteimmobiliare/archivio/745/
articoloEdilizia.htm
Sull'articolo che quoti, mi par di leggere che si possano usare purché 
inglobati o confinati. Viene vietata (l'ulteriore) produzione di lastre 
ondulate, ferodi, frizioni, ecc. ecc.
Vado a memoria e rischio di sbagliare, nel caso me ne scuso. Ma il 
divieto è del '92. MOLTO dopo è stato usato un calcestruzzo particolare, 
con miscelato un buon quantitativo di asbesto, per il primo rivestimento 
delle pareti dei tunnel della linea 3 della Metro milanese. Il problema 
ricordo che era che i tunnel passano nella falda acquifera superficiale 
(il Lambro, in pratica) e quindi hanno dovuto "congelare" il terreno con 
iniezioni d'azoto liquido, operare un primo rivestimento con un cls 
particolare (a base d'asbesto, per l'appunto) e poi rifinire con 
impermeabilizzanti ed un normale cls. In mezzo, credo vi siano anche 
delle pompe automatiche, ma non ricordo più: è un articolo letto almeno 
10 anni fa... e lo ricordo perché ai tempi avevo la tua stessa 
convinzione.
-- 
Ciao!
Stefano

 perché ai tempi avevo la tua stessa convinzione.
Tutto puo' essere ma:
Il D.M. salute 14 dicembre 2004 consta di due articoli e di un allegato. L'art. 
1 indica che all'allegato del D.P.R. 904 del 10 settembre 1982, come 
modificato dal D.M. sanità del 18 giugno 2004, è aggiunto il punto 45 
riportato nell'allegato allo stesso decreto 14 dicembre 2004. L'art. 2 
precisa che le disposizioni di cui al precedente art. 1 si applicano a 
decorrere dalla data di entrata in vigore del provvedimento. Il suddetto 
punto 45 estende il divieto di uso alle seguenti 6 tipologie di amianto:
  a.. crocidolite, CAS n. 12001-28-4;
  b.. crisotilo, CAS n. 12001-29-5;
  c.. amosite, CAS n. 12172-73-5;
  d.. antofillite, CAS n. 77536-67-5;
  e.. actinolite, CAS n. 77536-66-4;
  f.. tremolite, CAS n. 77536-68-6.
L'allegato precisa, inoltre, che il divieto riguarda l'uso delle fibre 
elencate e dei prodotti contenenti le stesse fibre, intenzionalmente 
aggiunte. Chiarisce, altresì, che l'uso dei prodotti contenenti le suddette 
fibre di amianto e che sono già installati o in servizio prima della data di 
entrata in vigore del decreto 14 dicembre 2004 è autorizzato fino alla data 
della loro eliminazione o sino alla fine della vita utile.
Effettivamente manca una fibra la Balangeroite che non ho capito perche' 
visto che e' una fibra di amianto, magari ha una forma o composizione che 
non provoca malattie.
Poi siamo in Italia e le deroghe si possono fare, basta pagare ;-)


 panoramica unica e invidiabile sul rinomato golfo dei poeti!
forse intendi La Spezia....

 abito nelle immediate vicinanze (200m) d
CACCHIO GENTLE ..... AUMENTANO .... NUMERO E TIPI BAGS
CIAO
MARIO

 visto che la radioattivita' va di moda ultimamente.
Non dirmi niente:
sono a 1000 km da Fukujima in un impianto dove è stato verificato l'utilizzo
di amianto ma, per fortuna, non è stata rilevata la presenza nell'aria. Però
non c'è da fidarsi troppo delle misure fatte.
Ovviamente parlo di Cina! :(
-- 
Michele