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Titolo: Consiglio rivestim. caminetto

Ciao a tutti,
sono passato al soggiorno...
vi chiedo di darmi un consiglio sulla (soluzione 1) che trovate al sito
www.fabriziodenna.it/home/soggiorno/soggiorno.asp
so che la posizione del camino non è ottimale perché è un po' defilato...
l'unico modo che avevo visto per metterlo al centro era di mettere il tv
sopra che non m'ispira molto.
il rivestimento sarebbe fatto in cartongesso...
ho visto i sistemi knauf e guerrasio, come sono?
avete altre marche da suggerirmi...
per isolare la canna avevo pensato alla lana di roccia in fogli e avvolta
con pazienza...
ogni consiglio è bene accetto.
buona giornata. Fabrizio

 
www.fabriziodenna.it/home/soggiorno/soggiorno.asp
Sono il meno adatto a dare consigli, ma mi è piaciuto molto il progetto, e 
quel render è fantastico (come si chiama? Lo voglio anch'io!). Se posso 
aggiungere una nota di gusto personale: perché, visto che fai la struttura 
in cartongesso, non prosegui sulla tv con due mensole sempre in cartongesso, 
magari di spessore forte? Secondo me servirebbe, come dire, a 
"centralizzare" il caminetto, che apparirebbe meno isolato all'angolo. 
Quanto può costare indicativamente una struttura in cartongesso così?
Peutz
PS: La tv non l'attaccherei al muro...se volessi vedertela quando sei a 
tavola, come faresti?
PS2: Non vedo differenze tra la soluzione 1 e la 2. 

> PS2: Non vedo differenze tra la soluzione 1 e la 2.
L'ho vista...meglio la 2, fa emergere il caminetto, se questo č l'effetto 
che vuoi avere. Altrimenti č piů pratica la 1. Consiglio anche di chiudere 
con uno sportello il quadrato in basso, gli spazi chiusi non sono mai 
troppi.
Peutz 

dimenticavo...
cosa ne pensate di quel tubo inox 2 pareti...
corrugato all'esterno e con quelle specie di linguette all'interno che lo
rendono vagamente
liscio nel senso opposto a quello dei fumi ??
lo lascio, lo cambio?
grazie. Fabrizio

 PS2: Non vedo differenze tra la soluzione 1 e la 2.
la 2 rientra un po'... dovrebbe essere un po' più laboriosa
grazie, ciao
Fabrizio

 lo lascio, lo cambio?
E' quello specifico per combustibili solidi? Se si, lascialo: è la
soluzione migliore in assoluto.
Se invece è il "doppia parete" per coibentare la canna, cambialo di corsa
prima di attaccarci un caminetto!
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 con pazienza...
Ottimo.
Un solo dubbio: dove la canna attraversa il solaio, c'è spazio per
coibentarla? Gli attraversamenti dei solai sono i punti più critici e chae
vanno meglio coibentati...
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Purtroppo non riesco a riconoscerlo...
è quello che ha messo l'impresa... io ho chiesto solo il diam. 25...
la parte che si vede la posso cambiare... ma quella che va fino al camino è
murata...
il percorso è praticamente verticale... tanto che da sotto riesco a vedere
il comignolo...
l'unico scritta che riesco a leggere è "senso fumi" e poi ci sono dei
numeri.
dalla foto non riesci a capire? adesso te ne metto una un po' ingrandita.
grazie. ciao
Fabrizio


purtroppo ha fatto tutto l'impresa... spero che sia ok anche perché il tetto
è in legno ;)
dovrebbe essere un'impresa che lavora bene, l'unica cosa sono i materiali
che magari non sono
quelli più cari. Esistono delle prove empiriche che si possono fare?
posso mettere un altro tubo dentro il 25? con il camino che ho scelto
basterebbe anche il 20.

 di corsa prima di attaccarci un caminetto!
perché? io ho costruito un caminetto e ci sto attaccando sopra 8 metri di
canna fumaria 18cm a doppia parete acciaio/acciao o acciao/rame. Non va???
SJ

 Proposta: elimina la TV... ;-)
no, proprio adesso che l'Inter ha ripreso a vincere?

 ogni consiglio è bene accetto.
Prima di isolare il pezzo di tubo prova a dire che caminetto hai scelto.
Il mio Palazzetti, ad esempio, non è isolata e l'aria che passa 
nell'intercapedine per venire soffiata in casa si preriscalda nella 
controcappa.
Fabbrogiovanni.

Pan Am ha scritto:
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Se si tratta dei tubi specifici (inox, flessibili ma con una cianfrinatura
speciale, ad interno liscio) vanno benone.
Per intenderci, tipo questa:
http://www.etnainox.it/Pages/Prodotti/Flessibili.htm
Se si tratta di quelli normali no perchè l'interno non è liscio, e nelle
pieghe si accumula sporco e creosoto... con le conseguenti possibilità di
incendi.
Vedi anche questo bel sito sulle canne fumarie:
http://www.alfredoneri.com/nuovi_camini.htm
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 speciale, ad interno liscio) vanno benone.
sto usando canne a doppia parete serie MDplus Negarra (tipo queste
http://www.fluesystems.com/flues/info/mdplus.htm
 ). Ma forse non avevo
capito che tu ti riferivi al collegamento fra focolare e canna fumaria
(indicato come "canale da fumo", nel sito di Alfredo Neri). Ciao.
SJ

 ha scritto nel messaggio 
news:42b13...@x-privat.org...
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Ciao Flame71,
non sono un espertone di camini, ma mi sono documentato con passione anche 
io perchè sto realizzando anche io un caminetto in casa. Ed ho trovato fra 
manuali degli ingegneri e formulari su internet una formula per calcolare la 
sezione ideale di un camino.
Nel mondo pratico, comunque, nessuno si mette a fare questi calcoli... vince 
sempre l'occhio pratico ed in buon senso dell'installatore o di chi realizza 
la canna fumaria.
Se ti vuoi divertire, la formula che ho trovato è:
S = (1 + 0.1 * q / 500) * K * P / RadQuadr(h - q / 2 + L + 1)
    K   è una costante caratteristica del tipo di combustibile, che per il 
combustibile solido assume il valore di 0,03.
    P    è la potenza al focolare, espressa in Kcal/h .
    h   è l'altezza utile del camino, espressa in metri.
    L   è la lunghezza dei tratti suborizzontali del camini o del canale da 
fumo, espressa in metri.
    q   è la quota di installazione dal livello del mare
    c   è il numero complessivo delle curve del camino e del canale da fumo.
S    è la risultante sezione del camino, espressa in cm2
Nella formula non si tiene conto delle eventuali prese d'aria dell'ambiente 
da cui si preleva l'aria di combustione... quindi si ipotizza la presenza di 
una tana per la presa d'aria nella stanza di adeguate dimensioni oppure una 
presa d'aria del camino direttamente dall'esterno (consigliata).
Per la scelta del materiale della canna fumaria e del materiale isolante... 
lascio la parola alle persone più esperte di me...
Ciao

 no, proprio adesso che l'Inter ha ripreso a vincere?
L'inter? Ha ripreso a vincere?
Non lo sapevo... il basket non č la mia passione... ;-)
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 delle colonna più fredde.
Rettifico la marca del mio, è Piazzetta e non Palazzetti, la P  e le ZZ mi 
hanno confuso.
Da quello che vedo il tuo funziona all'inverso del mio, pesca aria fredda in 
basso e la manda fuori dalle bocchette in alto per cui meglio isolare la 
canna fumaria.
Come isolante io userei la fibra ceramica, mi pare che si trovi anche a 
materassino con pellicola di alluminio, una fasciatura fatta bene e legata.
Sul tipo di collegamento posso dirti come ho modificato il lavoro fatto 
dall'installatore dopo essermi stufato di avere polverina di fuliggine 
vagante nella controcappa.
Canna fumaria rasata a filo del soffitto.
Da lì sono partito con una flangia tassellata e sigillata al soffitto, alla 
flangia ho saldato un tubo metallico rigido e sono andato a calzarlo femmina 
al caminetto.
Innestati uno nell'altro permettono le dilatazioni.
Ovviamente a me  è costato solo il tempo che ho impiegato, farlo fare non so 
se conviene.
Qualsiasi scelta tu faccia fai in modo di poter in futuro mettere il naso e 
le mani  dentro alla controcappa, lascia un oblò chiuso da un quadro, uno 
specchio, un piatto o quello che vuoi.
Verrà utile in caso di manutenzione o solo per tenere la situazione sotto 
controllo.
Fabbrogiovanni.


si tratta di un palazzetti ecomonoblocco 64 (il piů piccolo della serie)
l'idea iniziale era quella di arrivare col tubo esistente (che si vede in
foto) con un paio di raccordi
entrare nel camino (diam. 20, tubo diam. 25)
distanza soffitto/ attacco 130 cm
questa parte volevo avvolgerla principalmente per lasciare le pareti esterne
delle colonna piů fredde.
che cosa mi consigli?
ciao, grazie. Fabrizio

Pan Am ha scritto:
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Ma il sistema che indichi è rifido, non flessibile!
Per andare bene, è ovvioc he va bene!
Mi riferivo ai sistemi flessibili (tipicamente, usati per intubare in inox
una canna fumaria in muratura o eternit già esistente).
Il "canale da fumo" dovrebbe esser *sempre* rigido; la canna fumaria può
essere rigida o flessibile.
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 ogni consiglio è bene accetto.
     Io incasserei il corpo del caminetto nel muro perimetrale, da non cos-
    tringerti ad entrare troppo nella stanza, e fare delle mensole
inutilmente profonde.
      ciaofelix:-)
-- 
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 che consiglio a chiunque abbia il coraggio di farlo!)
      Quoto! Non amo dare troppa importanza a questo moderno totem! :-(
-- 
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 inutilmente profonde.
hai colto perfettamente il problema, infatti sulla dx avevo creato un doppio
fondo per ridurre la
profondità...
ma secondo te il lavoro d'incasso è ancora fattibile?
la situazione è quella che vedi in foto...
quanti cm si può andar dentro?  il muro perimetrale è da 25cm
in pratica si tratterebbe di fare un incasso come un armadio a muro?
grazie della pazienza
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:1118919390.298ac0a9cbf14762873e464e300f47cc@teranews...
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il mio assomiglia a questo:
http://www.fluesystems.com/liners/info/chimney_liner.htm

      Quoto! Non amo dare troppa importanza a questo moderno totem! :-(
Hai ragione, e finiamola con il rito del giovedě sera, tutti davanti al tubo 
luminoso a guardarsi Lascia o Raddoppia, tanto questi programmi a quiz non 
avranno futuro.
Fabbrogiovanni. 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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         E basta portarsi le sedie da casa!!! :-)))
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 in pratica si tratterebbe di fare un incasso come un armadio a muro?
     Dipende se si tratta di una abitazione in condominio o singola in
   alcuni casi ho fatto inserire tutto il corpo camino nel muro, masche-
   rando la sporgenza esterna con un manufatto avente una certa funzione
   decorativa, in altri casi sono bastati 30 cm per ottenere il risultato
   voluto, tutto dipende dal progetto e dalle dimensioni del corpo riscal-
   dante, nel tuo caso gia' 20 cm ti consentiranno di realizzare la
struttura adiacente con profondita' piu' armoniose, l'unico problema, tra
   l'altro superabile potrebbe essere rappresentato dalla presenza di
condotti elettrici alle spalle del caminetto.


 inutilmente profonde.
Una mensola profonda può essere utile, anche se magari non esteticamente 
valida. Secondo me, da perfetto profano e ignorante, se ai lati della 
"colonna con caminetto" mettesse due mensole (nella parte alta, al di sopra 
della tv) profonde 35 cm e con 5 cm di profondità, e controlateralmente 
lasciasse quelle nicchie, profonde sempre 35/40 cm, a mio parere il 
caminetto assumerebbe grande risalto, proprio perché sporge e aggetta nella 
stanza rispetto alle strutture adiacenti. Il tutto in cartongesso (domanda 
stupida: ma il cartongesso non si rovina con le temperature alte della 
combustione? Per quanto si possa coibentare...).
Ciao,
Peutz 


condominio di nuova costruzione, quindi all'esterno non si può toccare...
ma con un muro da 25cm si può scavare fino a 20? ...
cmq già 15 cm sarebbe fantastico...
ma in una casa nuova vale la pena?
per i condotti non ci dovrebbero essere pb perché viaggiano tutti in
verticale e lì non ci sono scatolette.
se invece facessi una doppia parete dietro al TV ? staccata di qualche cm?
pari al doppio fondo della colonna di dx.
così faccio passare anche tutti i cavi del tv.
grazie di tutto.
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:6Khse.11461$bc....@tornado.fastwebnet.it...
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ci dovrebbero essere diversi tipi di cartongesso (riconoscibili anche dal
colore)
tra cui quelli resistenti al calore/fuoco: ho visto che per me andrebbe bene
un tipo da 15mm.
(confermate?)
la tua soluzione l'ho capita... stanotte ci lavoro e domani mostro i
risultati...
forse diventerà profondo 45/50 cm perché l'ampli dello stereo è da 42cm di
prof.
grazie, ciao
Fabrizio

 così faccio passare anche tutti i cavi del tv.
     Risolvi l'estetica e perdi spazio prezioso!


 grazie. ciao
Una cosa non ho capito: la parte flessibile (quella che si vede nella
foto) è usata solo nella parte che "pende" dal solaio, e sopra ci sono
tubi rigidi (come sarebbe logico in una costruzione nuova), oppure il tubo
flessibile arriva fino al comignolo?
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fino al comignolo ;(
mi pare di aver capito che han fatto una cosa poco bella
il locale che si vede è 275, quello sopra (la camera da letto) è 320 (lato
alto della mansarda) e poi va diretto sul tetto.
a questo punto cosa faccio?
1) lascio tutto così e faccio verificare ogni anno la canna dagli
spazzacamini
2) lascio così la parte murata e taglio la parte visibile
3) infilo all'interno un altro tubo di diametro inferiore
4) non uso il camino ;)

 4) non uso il camino ;)
Da non prendersi neppure in considerazione...
Metti alle strette chi ha fatto il lavoro e, con le buone o le cattive,
fatti dire che tubo ha usato.
SE non ha usato il tubo giusto, OBBLIGALO (sempre: con le buone o le
cattive...) a smontare tutto e sostituire col tubo giusto.



ti ringrazio molto
a me sembra di questa specie
www.airteck.it/flessibile/pdfx01.html
e si vedono dei numeri che potrebbero essere 316L...
l'unica parte visibile è quella che si vede in soggiorno, in camera è murata
in una colonna apposita che è stata
coibentata, poi passa nel tetto e ci dovrebbe essere anche un'intercapedine.
magari mi sto facendo troppe s... mentali ;))
ciao
Fabrizio
mi è venuta un'altra idea... visto che la vicina ha lo stesso identico tubo,
magari dalla sua parte si legge meglio la scritta