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Titolo: Parallelo utenze Enel

Anche a me sta saltando continuamente il "nuovo" contatore Enel. Ci pensavo
stanotte: se di comune accordo Tizio, che possiede una cascina disabitata,
e Caio che vive nella cascina accanto, collegano Neutro con Neutro e Fase
con Fase subito a valle dei due contatori Enel (in fondo gli elettroni
viaggiavano assieme anche prima :-) i due contatori indicherebbero ciascuno
la metà del consumo totale, e verrebbero aggirate  progressività della
tariffa e limitazione di potenza. Esempio: 403 Euro per 3.540 KWh, 120+120
Euro per 1.770+1.770 KWh. Il discorso è tecnicamente fattibile?
L'eventualità è contemplata dalle clausole contrattuali Enel? Un controllo
incrociato delle fatturazioni evidenzierebbe la cosa, ma basterebbe
staccare il parallelo ogni tanto per disallineare i dati. Dove sbaglio? non
può essere così banale... mentre i crackers si stanno dannando intorno ai
nuovi contatori Lonworks per ri-aumentare la soglia di intervento.
SJ 
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 ciascuno
Non mi pronuncio sul resto, ti dico solo che spesso l'enel giunge fino al  
punto dove e' installato il contatore con il trifase e poi bilancia il  
carico. Quindi il tuo contatore potrebbe essere sulla fase R, quello di  
Caio sulla fase T, sai che botta quando attacchi ? :))
ciao>Alberto.
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 ciao>Alberto.
ma se sono attaccati sulla stessa fase la cosa mi sembra fattibile
cmq si sta poco a controllare: basta misurare la tensione tra le due fasi
ciao
Max
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 cmq si sta poco a controllare: basta misurare la tensione tra le due fasi
Si, in teoria si, pero' : come si ripartisce la corrente ? equamente ?  
penso proprio di no :))
seguira' il percorso di minima resistenza. in teoria, se fosse tutto  
simmetrico ...
Ciao.Alberto.


 Ciao.Alberto.
pensi ci siano considerevoli differenze di resistenza?
bisognerebbe provare e vedere se ci sono squilibri tra le due correnti
mal che vada si mette un resistore in serie a valle del contatore con la
maggior corrente erogata


 mal che vada si mette un resistore in serie a valle del contatore ...
Ma da dove nasce l'esigenza di avere il carico bilanciato sui due rami?
Se i due contatori sono uguali la corrente si ripartira' in parti uguali, e
se ci fosse qualche dissimetria non dovrebbe comunque essere un problema.
E' un po' la stessa situazione che si ha quando quando uno fa il giro di un
appartamento con la dorsale di fase, e poi la richiude su se stessa. La
corrente si ripartisce come vuole... Non so se sia a norma, o se sia
vantaggioso, ma qualcuno lo fa.
SJ
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 maggior corrente erogata
Non so se sia cosi' facile . Sempre se non ci sono altre controindicazioni.
Qui ci vuole il Marinelli, lui sicuramente lo sa !


 Qui ci vuole il Marinelli, lui sicuramente lo sa !
     Gia' 18 mesi fa mi disse che ero pazzo!!! PP
     Veramente io intendevo collegare due uscite in serie per avere 6 Kw!!
     ciaofelix:-)
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      ciaofelix:-)
he! he!
non aveva tutti i torti :-))))
se le colleghi in serie fai un botto perchè collegheresti la fase della
prima sul neutro della seconda
però in parallelo... secondo me è fattibile


 SJ
sicuramente è vantaggioso in quanto la corrente assorbita si ripartisce nei
due semianelli
però dipende da dove viene inserito il carico
facciamo un esempio:
tu hai questo anello chiuso nel tuo appartamento
inserisci un carico
se lo inserisci esattamente a metà dell'anello avrai che le resistenze dei
due semianelli saranno uguali, quindi la corrente si ripartirà equamente
se però lo inserisci, ad esempio, ad 1/4, avrai che un semianello avrà una
resistenza che sarà 1/3 di quella dell'altro semianello, quindi le correnti
si ripartiranno ma la corrente di un semianello sarà 3 volte quella del
semianello opposto
mi sono spiegato?
ciao
Max
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 Qui ci vuole il Marinelli, lui sicuramente lo sa !
troppo onore caro Alberto.... teniamo i piedi in terra:-))) e poi cosi` 
rischio di surclassare il "cagini" mitico riferimento di tuttologo che 
e` in uso dalle mie parti.....:-)))
ciao max

 semianello sara' 3 volte quella del semianello opposto
si, è chiaro, ma nel caso specifico parliamo di due contatori probabilmente
uguali, alimentati probabilmente dalla stessa centrale di derivazione.
All'atto pratico che si ripartisca 50/50 o 45/55 cambierebbe poco. Mi
chiedo invece se dentro i contatori ci sia un dispositivo in grado di
rilevare questa situazione. Magari un un condensatore: se vedo che la
capacità raddoppia ne deduco che è stato fatto un parallelo e interrompo
l'erogazione. Comunque la mia e' più che altro una curiosita'. Ciao.
SJ
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 SJ
non so come funziona il contatore elettronico, quindi non posso rispondere
piuttosto potrebbe essere il differenziale a scattare, perchè parte della
corrente di un contatore potrebbe andare a finire nell'altro contatore
ma per questo non c'è problema, basta escludere il differenziale :-)
scherzo eh! è pericoloso escludere il differenziale, per esempio l'altra
settimana è scattato il mio perchè è andata a massa la betoniera, magari mi
ha salvato da una bella scossa o da... peggio :-(
ciao
Max
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 dove sta il vantaggio nel dissipare energia in calore?
hai ragione, si può mettere anche un reattore di appropriata reattanza :-)
vorrei sottolineare quello che avrei dovuto dire all'inizio: queste cose non
sono il mio mestiere, mi piacciono e ci ragiono sopra solamente, per cui
potrei tranquillamente sparare delle cavolate grosse come una casa


Ammesso che i due contatori siano alimentati dalla stessa fase la cosa è 
fattibile perché a vuoto i due contatori porgono lo stesso identico 
potenziale ai loro morsetti fase e lo stesso potenziale ai loro morsetti 
neutro. Dunque non c'è passaggio di corrente perché la tensione è 
identicamente nulla. Poi tutto starebbe nel collegare i contatori con dei 
cavi di sezione adeguata in modo da avere resistenze dell'ordine di qualche 
milliohm o meno. A quel punto lavorano insieme. Le induttanze della linea 
che alimenta i contatori, visto che necessariamente esiste un contatore 
alimentato prima dell'altro, diventano rilevanti solo nel caso di correnti 
fortemente distorte. In quel caso parte della corrente che esce dal 
contatore alimentato prima finisce nel contatore alimentato dopo e non so 
prevederne gli effetti. Io in casa ho 2 contaori... non ho mai provato a 
parallelarli. Penso però che siano collegati su due fasi diverse. Magari 
verifico. 

 è come dire capacità e condensatore
sara` che e` passato tanto tempo, ma ai miei tempi, il termine 
resistenza indicava un generico componente inserito in un circuito, il 
resistore invece era una resistenza ideale in c.c., tanto che pure i 
simboli erano diversi, una cosa simile ad un'onda triangolare per la 
resistenza, un'onda quadra per il resistore.
ciao max


Ok..... e con le protezioni come la mettiamo :-))
ciao max

Ad ognuno le sue, più sensibili di quelle dei singoli cotatori. 

 Ad ognuno le sue, più sensibili di quelle dei singoli cotatori. 
eccchevvordi`???
ciao max