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Titolo: A chi interessa riguardo al mio caminetto

effettuati 2 sopralluoghi da 2 persone diverse.
tutti e due si sono messi le mani nei capelli, la struttura del mio camino 
non permette di inserire un inserto ma bisogna con il flessibile togliere 
tutta la ghisa del focolare e la piastra in acciaio che forma la cappa.
Il problema e' che non ci si passa ed e' molto rischioso tagliare con il 
flessibile.
Occorre smontare la cappa e lavorare da sopra ma per fare questo si deve 
tagliare anche la canna fumaria e quindi c'e' da aggiungere tubatura e molte 
piu' ore di manodopera.
Uno dei due si e' rifiutato di farlo.
Quindi: o l'altro era un truffatore e mi faceva un lavoro alla cazzo per 
2000 euro o questi non ne capiscono niente di caminetti.
Quello di oggi era un signore di circa 60 anni e a suo dire ha sempre fatto 
questo lavoro. Mi ha spiegato tutte le cose che c'e' da sapere sui 
caminetti, sul fatto che oggi non sono a norma quelli aperti...ecc.ecc.

2000 euro
Oppure aveva capito perfettamente l'entita' del lavoro, tale da
giustificare il costo che ti ha proposto.

 giustificare il costo che ti ha proposto.
Non conoscendo la persona non possiamo esserne certi, però non possiamo 
neanche escludere che il tizio che è stato licenziato  avrebbe fatto un buon 
lavoro.
Forse anche le sassate che ha ricevuto non se le meritava.
"Mi hanno detto che la macchina costa 1100 euro (un'altro mi ha detto
1200 euro) e che la manodopera costa 30 euro all'ora.
Mi ha ipotizzato una mezza giornata di lavoro..."
"Se si è incazzato, gli avrei detto chiaramente che so quanto costa il
caminetto, e che per arrivare a 2200 euro dovrebbe lavorare per un centinaio
di ore, per cui l'incazzato sono io e non lui"
"pienamente d'accordo anche con questo"
"tuo padre e' stato imprudente, tu sarai stato scorretto, ma di certo lui e' 
un ladro"
"ti quoto... per tirar la fila di certi discorsi si deve SEMPRE PARTIRE
DALL'INIZIO. se è viziata la prima parte, il resto è una conseguenza 
inevitabile"
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbro io le tue risposte non le capisco...
Cmq sapete cosa penso di fare? la prossima primavere smonto tutto e ne 
faccio uno nuovo o una bella stufa! 

 Fabbro io le tue risposte non le capisco...
Non preoccuparti, mi capita spesso di non riuscire a scrivere in modo 
comprensibile quello che penso, mi assumo tutte le responsabilità:-)
Le parti che ho messo fra virgolette era un copia e incolla di varie 
sentenze emesse a condanna del primo imputato, quello che aveva avuto il 
coraggio di chiederti 2.200 euro.
Sentenze emesse sulla base dei successivi preventivi telefonici, con cui 
altri operatori  si erano messi a disposizione per  farti il lavoro a metà 
prezzo.
Purtroppo la concorrenza, valutando dal vivo il lavoro da eseguire si è resa 
conto della situazione, uno ha detto che non se la sentiva, altri hanno 
parlato di mille difficoltà.
Tante belle parole e spiegazioni ma alla fine la conclusione del tipo "il 
lavoro è complicato e richiede tempo, ti costerà tot euro" è arrivata?
Con questo non voglio sostenere che se tu avessi proseguito con il primo 
sarebbe filato tutto liscio, magari ti avrebbe fatto una porcata, o magari 
no.
-- 
Fabbrogiovanni 

no.
ah ok! si e' esattamente quello che penso io.
Anzi credo che quello che e' venuto per primo in realta' fosse il 
commerciale (infatti era quello allo stand in fiera) e magari in fase di 
montaggio qualcuno si sarebbe reso conto delle problematiche.
Cmq sono contento di aver disdetto e di avere tempo per fare un bel lavoro 
la prossima primavera. 

 la cappa.
eh ciao stef....
senti io concordo col mario... avevo anche io , anzi ho , lo stesso 
problema, poca legna, auto prodotta, che col focolare aperto andava...
avevo messo misure foto... e avevo anche io , un sistema di presa di
aria da locale freddo a passare dietro la ghisa - cappa e uscire da
vbocchette laterali NATURALMENTE....
l'inserto che avevo adocchiato costava poco... ma le misure non ci
stavano, quindi o come dice il mario .. piano piano.. te lo fai tu,
se l'ha fatto lui lo faremo anche noi... oppure come dice il fabbro,
chiudere il nostro camino con vetro temperato e giocare con quello che 
abbiamo
come circolazione di calore per estrarlo...
IO ALLA FINE HO RINUNCIATO . prima perchè , avevo pensato come aiuto
al riscaldamento... ma poi l'ho tolto e il camino non mi avrebbe risolto
nulla.... secondo perché allora con 2000 euro io metto una lastra di 
vetro a tutti gli infissi , con listelli, e allora non credo di arrivare 
  a 3 di dispersione, da 5.86 che ho io, ma almeno a 4.2 E QUESTO SARBBE 
NON UN ROMANTICO CAMINETTO MA UN CONFORT per la mezza
stagione più apprezzabile...
TI PASSO TUTTAVIA DUE COSE CHE HO NOTATO NEL MIO  CAMINETTO E CHE
VALE LA PENA TU CONTROLLI
1 ) LA GHISA... BATTILA, PASSA CON UNA LAMPADA POTENTE, CENTIMETRO PER 
CENTIMETRO, NEL MIO , LA GHISA è A LASTRE E SONO AVVITATE, TOGLI LA VITE
RIVETTO DATO E LA LASTRA DI GHISA ESCE... A MANO .. SENZA TAGLIARE FAR 
CASINI ....  CON UNA CAROTATRICE, BUCHI IL CEMENTO E ARRIVI AD AVERE
QUALSIASI COSA, DAL VECCHIO CAMINO CHE SALE IN CANNA FUIMARIA O ESCE PER
PRENDERE ARIA FREDDA O PORTARE CALDA...
2 ) ALLORA non ridere... ti dico una altra cosa... avevo delle basi di 
refrattariao, che tenevo da anni in garages, quancdo avevo in programma
di comprare gli anelli dei pozzi perdenti pedonabili, volevo metterne 
uno sotto a terra, un pozzettono come colonna , e poi un altro 
petonabile e creare la base per un forno a legna.... non ho mai avuto la 
possibilità... però avevo inziato a prendere dei pezzi costati niente, 
sono le tavole in regrattario, metti 30 cm per 15 .. così.. non 
mattoni.. lastre, spesse due-tre cm... ebbene
io le ho appoggiate esattamente in verticale lungo tutto la lastra ghisa
del camino, volevo fare anche un secondo giro, ma poi ho perso di mano
la situazione .. abbandonando di riscaldare... TI POSSO ASSICURARE
CHE IL CONFORT AUMENTA DEcISAMENTE ... SEI SEMPRE AL LIMITE CHE 
L'IRRAGGIAMENTO LO SENTI DAVANTI ALLA BOCCA. MA ESSO E' CON IL 
REFRATTARIO DI UNA QUANTITà TALE CHE PRIMA TI METTEVI A DUE METRI e
stavi al caldo ... davanti cuovevi... col refrattario stavi anche a 
raggio oppure davanti 4-5 metri e sentivi il calore del camino, 
direttamente... QUINDI RESA E CONFORT, nel camino focolare aperto lo
puoi aumentare notevolmente anche così... poco spessore e tavolette di 
refrattario... io le ho solo avvicinate.... non son sigillate, non sono 
tutto, ma solo parziale.. RESA AMPLIATA, TE LO GIURO, NOTEVOLMENTE...
non so può bastare, come trucco a te... cmq sia.. prova a vedere la 1 )
che se togli da solo la ghisa, un trapano a tazza anche da hobby ...
arrivi tanto avanti a capire i tuoi limiti ma anche a capire bene cosa 
ti vale la pena realizzare.
ciao
mario


senti ultima cosa....  che avevo pensato per il mio,
prova a richiamarla questa persona e chiedere
SE SENZA SMONTARE CAPPA GHISA E CANNA...
se fosse possIbile nel tuo camino ricavare
lo spazio per l'inserto, ossia inserirlo , montarlo e poi rifinire
il tutto
RICAVANDO SPAZIO DAL SOCOLARE A TERRA.. ossia , per esempio, io per 
ispezionare
tutto avevo passato l'aspira cenere, esaminato tutti i condotti,
le saracinesche dell'aria, i flussi etc etc e avevo scoperto che
dacilmente, POTECO RICAVARE 25 CM DI ALTEZZA smontanto la griglia
e la cassetta della cenere... ossia svuotando il camino dall'interno
mi rimaneva il problema di una pietra di bordo, del rivestimento,
di marmo granito, che era da rimuovere... però fatto quello, la bocca
del camino partiva da terra e arrivava alla cappa, tutta vuota...
un inserto ci stava benIssimo eccome .... fatti i collegamenti,
si poteva alzare l'inserto e finire il camino da pavimento alla
base dell'inserto con un nuovo rivestimento o con una griglia
guarda se puoi sfruttare a tuo vantaggio quella che era la mia ultima 
idea.... lui che l'ha visto, te lo dice in un attimo se può farlo
così
ciao
mario