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Titolo: Ristrutturazione

Che cosa perdisporreste in fase di ristrutturazione in un appartamento 
di circa 100 mq, oltre a quanto sotto elencato?
 
- Condotti dell'aria condizionata in ogni ambiente (non necessariamente 
tutti da utilizzare in futuro).
- 2 canaline grosse per future espansioni lungo la dorsale.
- Predisposizione per le tapparelle elettriche.
- Rilevatori anti-allagamento in bagno e cucina + comando per 
elettrovalvola.
- Rilevatore di gas metano (punto luce).
- Blocco da 12 posti per TV (prese + antenna, SAT, LAN)
- Canaline con cavi audio per Home Theatre (3 casse frontali + 2 
laterali incassate a muro + 2 posteriori incassate a muro).
- Campanello per doccia.
- Prese antenna, telefono+ADSL, LAN ovunque.
 
Eviterei le frociate tipo prese USB, LED decorativi in striscia e 
tecnologia Bus per la domotica con gli "scenari".
 
Sono importanti le predisposizioni (canaline, cavi), i pezzi li 
aggiungo successivamente, forse. Pazienza se perderï¿œ la certificazione 
perchï¿œ il frutto lo metto io e non l'elettrauto.
Il quadro ovviamente dovrï¿œ avere tutti i sezionamenti per forno, frigo, 
fuochi (per possibile installazione di quelli a induzione), bagno (?), 
restanti prese della cucina, camere (?) e ovviamente le luci.
 
Lo scopo ï¿œ avere prese ovunque serva, senza sovrabbondanza, con le 
predisposizioni 'giuste' e senza funzioni inutili.
 
A voi.
 

 di circa 100 mq, oltre a quanto sotto elencato?
 
.. 
 
Dimenticavo: luci d'emergenza a incasso in tutte le camere, ingresso, 
corridoio, cucina, bagno. Oltre alla canalizzazione dell'antifurto 
filare in tutte le finestre e un paio di volumetrici.
 


Ok, in fase di ristrutturazione meglio pensarci prima. Ma... non ï¿œ che 
stai esagerando? Non ï¿œ che poi non avrai abbastanza muri/pavimenti a 
disposizione, per tutti i tubi a cui stai pensando?
In fondo stiamo parlando di un appartamento di 100 mq. Comincerei a 
ragionare su ciï¿œ che ragionevolmente puï¿œ essere utile ed in grado di 
fornire un valore aggiunto all'immobile corrispondente al suo costo.
Ad esempio le tapparelle motorizzate hanno senso sulle porte finestre di 
un immobile al piano rialzato, montando tapparelle blindate. Su una 
finestra (NON porta) di un immobile al terzo piano di cinque, la cosa ha 
giï¿œ un senso molto piï¿œ limitato.
La rete lan ï¿œ una bella idea, ma oggi si opera quasi esclusivamente in 
wi fi, che consente anche l'uso di smartphone.
Ecc. ecc. ecc.
Insomma: focalizzerei la spesa (che ï¿œ giï¿œ bella grossa di suo!) su ciï¿œ 
che effettivamente aggiunge valore all'immobile. Per dire, finestre 
isolanti, ben fatte. Sistemi per il risparmio idrico ed energetico.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 - Prese antenna, telefono+ADSL, LAN ovunque.
 
Non dimenticare i sensori di fumo e in particolare quelli per il radon in 
ogni ambiente. 
 
 


frocerie a parte? bene!
 
Un ragionare su sistemi meccanici antifurto, come sbarre supplementari, 
inferriate a scomparsa (in intercapedine muro) o anche vani nascosti per 
preziosi o "ferramenta da tiro", tutte cose poco simpatiche da farsi 
quando la padrona di casa ha giï¿œ tolto la polvere ....
 
 

 
 
Quoto appassionatamente! In particolar modo pre il gas
 predisporrei un innesto sull'utenza del vicino che � sempre un
 bel risparmio.
-- 

fausto@work <a...@richiesta.ok> ha scritto:

In effetti non avevo pensato alla nicchia per cassaforte e alle 
inferriate.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ltf7jj$8gr$1...@speranza.aioe.org...

non scherzarci troppo...
 
dove abitavo prima avevo il vicino che scaricava l'acqua del cesso collegato 
a un tubo del mio appartamento e un'altro vicino che accendeva la luce in 
garage collegato al mio contatore per� io avevo l'attacco del gas nel mio 
garage collegato al suo contatore.
 
per l'acqua abbiamo lasciato stare in quanto si pagava tutti (15 famiglie) 
da un unico contatore (adesso non � pi� cos� e hanno sistemato i nuovi 
inquilini),
 
per la luce � bastato un taglio alla linea e poi loro si sono fatti la linea 
nuova,
 
per il gas � bastato mettere un tappo, tanto io non avevo intenzione di 
scaldare il garage.
ciao pelmo
p.s.
tutto questo perch� prima la casa era abitata da un'unica famiglia che poi 
hanno diviso in 4 appartamenti
 

Erasmo da Rotterdam ha scritto:

Cavi adsl, impianto di messa a terra, parafulmine con gabbia di faraday 
esterna per intelaiare la struttura con barre metalliche per creare 
quella che viene definita per l'appunti gabbia di faraday.
Telecamere con sensori di movimento a circuito chiuso.
Cancello elettrico.
 

 Cancello elettrico.
 
Videocitofono


:D Vale anche il non elettrico? Ed allora dillo!
Su tutto, valuterei con attenzione spessori ed isolamento dei muri sotto 
le finestre (ci sono dentro dei termosifoni?). Di solito sono il punto 
che perde piï¿œ energia in assoluto. E che con pochissimo dï¿œ risultati 
eccellenti. Ne abbiamo appena parlato in altro argomento.
Rifarei integralmente anche i cassonetti delle tapparelle, mettendo un 
modello adeguatamente isolato.
Un altro aspetto che non si considera mai adeguatamente nelle case 
nuove, ï¿œ l'aerazione dei locali. Al di lï¿œ delle prese d'aria e dei 
condotti di evacuazione fumi ed aria viziata per bagni e cucina, 
esistono (ne aveva parlato anche Beppe Grillo nel suo blog) degli 
aeratori che mantengono la temperatura interna, pur garantendo un 
adeguato ricambio d'aria. Installandoli si ottiene un'aria piï¿œ pulita, 
un maggior comfort ed un buon risparmio energetico.
Mmmm... poi ci sono le "frocerie"... :)
Ad esempio, avendo un buon impianto di domotica, si possono predisporre 
accensioni di luci, apertura tapparelle, ecc. ecc. come se si fosse in 
casa. Anzi: automatizzare il tutto anche quando si ï¿œ in casa.
Altra "froceria" ï¿œ la predisposizione di incassi ad-hoc per 
l'installazione di tendaggi isolanti interni. In pratica, delle 
super-tende che isolino la casa da: freddo, rumori, luce provenienti 
dall'esterno. Dato che non sono proprio bellissimi, meglio creare 
apposite nicchie in cui nasconderli quando non sono in uso. Ovviamente, 
andrï¿œ studiato bene lo spazio in modo da non schermare anche i termosifoni!
Ed a proposito di termosifoni, se hai il riscaldamento singolo, verifica 
di avere le elettrocondutture per il sistema cronotermostato. Piï¿œ 
affidabile di uno radio.
Ancora a livello "frocerie", acquari? Richiedono un pavimento ben 
solido! Spazio officinetta? Cavidotti per home theater? Eh, dovrei 
conoscerti per poter tirare fuori ciï¿œ che serve e ciï¿œ che ï¿œ superfluo. 
Perï¿œ di solito in 100 mq non ï¿œ che si possa fare chissï¿œ che cosa. :(
Ultimo dettaglio: se hai una parte della casa con terrazzi, una 
predisposizione per irrigazione (tubo e rubinetto acqua, richiudibile da 
dentro in inverno e che non rimanga pieno d'acqua).
 
 
-- 
Ciao!
Stefano


Sempre per la serie: "i consigli of a real man"... controlla che la 
porta blindata sia davvero solida e che sia installata come si deve.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 dentro in inverno e che non rimanga pieno d'acqua).
 
Ci avevo pensato, ma non al fatto che potesse gelare. Se ï¿œ attaccato al muro, 
dovrebbe prendere del calore dall'interno.
 

 di circa 100 mq, oltre a quanto sotto elencato?
 
tapparelle ok, ma considerando la non sensibile di prezzo io metterei anche
i frutti e le placche, considera che c'ï¿œ da prevedere anche l'eliminazione
nel nastro con relativa scatola su muro o su infisso (non sono compatibili
entrambe le cose),
 
farei anche una predisposizione elettrica per le tende esterne e se pensi 
anche per un collegamento a panenlli solari, e generatore
 
ridurrei le prese telefono al minimo indispensabile, perchï¿œ in effetti ora
non serve piï¿œ molto, anche considerando che i telefoni fissi non sono quasi
piï¿œ in commercio ma esistono i cordless
 
ok per il sat ma considera che devo essere tutte "calate" uniche
 
circa la lan la metterei in tutte le zone dove penso di utilizzarla, ï¿œ
meglio di un wifi specialmente se hai intenzione di fruire di servizi
multimediali via smart tv o nas
 
per i tempi attuali un impianto digital sa tanto di froceria, essendo un 
appartamento o hai vicini sordi oppure non potrai mai goderne, meglio una 
soundbar
 
predisponi almeno due scatole da sette frutti in prossimitï¿œ del centro
nevralgico multimediale (tv, decoder, ecc ecc) e mettilo sotto interruttore
a pulsante cosï¿œ in caso di temporale chiudi tutto (in alternativa nel
quadro)
 
troverei un'unica zona per la lampada di emergenza, perchï¿œ spesso da
fastidio la luce di posizione e quindi si finisce per spegnerla e diventa
una sorta di torcia parete, quindi meglio una all'ingresso che faccia il suo
lavoro che un'infinitï¿œ
 
ok il concetto di frazionare i quadri fra notte / giorno / luci prese +
tutte le altre alimentazioni (tapparelle, tende elettriche ecc ecc) ok anche
un unico quadro per la cucina e per la lavanderia con tutte linee separate
una per ogni elettrodomestico ecc ecc ovviamente i magneto termici dovranno 
essere surdimensionati
 
pensa bene anche a quanto moduli inserire perchï¿œ i quadri giï¿œ cosï¿œ 
cominciano ad essere grandicelli e si rischia di avere degli armadi
 
sul resto eviterei tutto quello che serve per dispositivo di allarme (fumi, 
acqua, antintrusione ecc ecc) non li vedo di grande utilitï¿œ o al contraio lo 
sono ma se si comprano elementi costosi e sono installati correttamente, o 
nel caso di infissi se giï¿œ si hanno infissi predisposti, due i motivi 
fondamentali, primo un buon 70% la predisposizioen si rivelerï¿œ insufficiente 
quando si procederï¿œ all'installazione del dispositivo e secondo la spesa, 
cosï¿œ stai un bel po' alto e non esagerei oltre anche se fosse l'attico di in 
una metropoli...
 
il problema delle ristrutturazioni ï¿œ che si pensa sono a quelle mentre ï¿œ la 
PARTENZA per un appartmento, che dovrï¿œ essere riempito di mobili, accessori 
e quant'altro
 
se specialemente sei tra quelli che non vivevano nell'immobile, spendi il 
minimo perchï¿œ solo vivendo la casa saprai esattamente quello che necessiti 
 


In teoria si. In pratica, il rubinetto gela. Che poi ï¿œ il punto piï¿œ 
critico del circuito. Ad ogni primavera gocciolerï¿œ...
Io ho risolto aggiungendo nel punto piï¿œ basso del circuito un rubinetto 
per scaricare l'impianto a fine stagione. Il problema ï¿œ che entra aria 
(ovviamente) e quindi i primi litri d'acqua (rugginosa) li devo 
scaricare in un secchio, che poi butto via, per evitare d'intasare il 
filtrino della centralina d'irrigazione. Se puoi, quindi, usa del buon 
multi-strato ed un rubinetto d'ottone.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 per scaricare l'impianto a fine stagione. Il problema ï¿œ che entra aria
 
 
un altro modo ï¿œ quello di portare il tubo al rubinetto facendogli fare una 
grossa ansa, a mo di U rovesciato, in tal modo avnedo ciusa la saracinesca 
interna, quando si apre il rubinetto, il tubo si svuota dell'acqua 
contenuta.
 
questa tecnica ï¿œ applicabile un po' a tutto, sia in versione antigelo che in 
versione antigocciolamento, es un soffione doccia 
 

 restanti prese della cucina, camere (?) e ovviamente le luci.
 
mah...io sono tradizionalista e preferisco i fuochi a gas. Meno roba 
elettrica c'e', e meglio e'. A meno di non volere un contatore da 6 Kw 
o di usare un solo elettrodomestico per volta.
 
Adriano

 che consente anche l'uso di smartphone.
 
si, ma meglio il cavo comunque. Per esempio un media server (non un pc: 
basta un wd live hub) per distribuire in streaming audio e video; smart 
tv ecc.
La wireless lasciamola pure al cellulare
 
Adriano

 di tendaggi isolanti interni. In pratica, delle super-tende che isolino la 
 
hai qualche link? ricordo un periodo passato in inghilterra. In albergo 
avevano dei tendoni doppi (leggeri e chiari per il giorno e pesanti per 
la notte. Mai sentito il minimo rumore) ma erano tende classiche con il 
bastone.
 
Eviterei impianti ad hoc per l'home theater. Tanto cavi per le casse di 
sezione adeguata e' comunque scomodo farli passare. Non e' un bel 
lavoro  mettere troppe giunte (boccole e banane ad entrambi gli 
estremi) e le casse, per fare un bel lavoro vanno posizionate 
correttamente, provando e riprovando. Per avere un buon risultato si 
deve pur scendere a qualche compromesso.
 
Adriano

 Adriano
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
https://www.google.com/?hl=it#hl=it&q=tenda+oscurante+isolante
 
 
thanks
 
Adriano

 deve pur scendere a qualche compromesso.
 
Per il cavo basta utilizzare la sezione corretta.
Sulle giunte, mi sembra la solita questione del purista hifi che fa scaldare i 
cavi esoterici.
A me basta che funzioni decentemente e che non abbia troppa roba in giro.
 

 e quant'altro
 
ci sono giï¿œ.


 il cavo che ci arrivi, poi si vedrï¿œ.
 
oddio non ï¿œ che poi sia bellissimo vedere tutti questi corrugati penzolanti 
dalle finestre
 
io la vedo cosï¿œ: occorre evitare di farli entrare, meglio un dispositivo 
antintrusione che una sirena per segnalare il loro ingresso
 
da una parte ho visto mettere inferriate scorrevoli tipo scrigno
 
cmq non esagerare con le predisposizioni, almeno che non ti faccia anche le 
opere edili da solo 
 

 A me basta che funzioni decentemente e che non abbia troppa roba in giro.
 
con quello che mi e' costato l'impianto vorrei qualcosa in piu' di 
decentemente; i cavi passano comunque dietro tende e mobili e non si 
vedono a meno di non andarli a cercare apposta
 
Adriano

 opere edili da solo 
 
le farei volentieri ora che ho imparato a chiudere scatole e tracce come si deve.
Ma non credo di averne il tempo, anche se non lo scarto del tutto. 
 
 

 deve.
 
comesai le opere edili sono quello che costa di piï¿œ e paghi le tracce poi 
tutta la lavorazione dei muri ecc ecc, insomma una bella incidenza 
predisporre per predisporre significa anticipare tanti soldi e magari 
scoprire fra 5 anni quando si deciderï¿œ di fare, che esistono sistemi molto 
piï¿œ performanti e meno invasivi
 
cmq si fa per parlare