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Titolo: Riecco la neve...

Questa mattina ho aperto la finestra e c'ï¿œ di nuovo la neve.
Perï¿œ ho visto che le macchine in strada viaggiano tranquillamente, ma 
siccome continua a nevicare ho il dubbio se mettere le catene oppure no.
A questo punto la domanda e: secondo voi si fa prima a mettere le catene 
alzando la ruota con il cric oppure no?
E ancora qual'ï¿œ l'attuale stato dell'arte in materia? Escluso l'opzione 
delle gomme da neve, naturalmente.
Mi sembra di aver visto all'ultima nevicata dei link dove si parlava di 
"fasce" di plastica singole da applicare e stringere radialmente alla 
gomma. Perï¿œ in questo caso ammesso che i cerchioni abbiano le aperture 
per il loro passaggio.
 
 
 
-- 
Ciao
Giovanni

 delle gomme da neve, naturalmente.
Un paio di catene moderne si montano in un paio di minuti scarsi ed ï¿œ 
assolutamente inutile e pericoloso sollevarla con il crick su neve ï¿œ 
giaccio.
Imho se la tua auto ï¿œ catenabile restano assolutamente il sistema 
migliore oltre che piï¿œ economico.
P.s.
Se abiti al nord per l'anno prossimo penserei seriamente alle gomme da 
neve, sono comodissime ed alla fine neppure tanto costose visto che 
mentre le consumi le estive restano in cantina...

 mentre le consumi le estive restano in cantina...
Scusa ma si sta parlando di gomme, o ruote?
Perchï¿œ nel primo caso devi andare dal gommaio e segnare la posizione e il 
verso delle gomme e sparare che vengano rimesse esattamente come prima, 
mentre nel secondo, ï¿œ un lavoro che puoi fare tranquillamente da te e devi 
solo segnare la posizione dell ruote.
Certo c'ï¿œ il problema del maggio costo....
 
-- 
Ciao
Giovanni

 alzando la ruota con il cric oppure no?
non serve,  ci vogliono due minuti, almeno con le mie K�enig, � molto
pi� noioso toglierle!
-- 
sei troppo avanti...
talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!

 per il loro passaggio.
IMHO vaccate...
cia'
Max

gio_46 ha scritto:
ciao giï¿œ,
no, per quello che ne so io puoi andare senza
hai piï¿œ pericolo tra il 9 e il 14 ... c'ï¿œ un gigi appasionato
di meteo  e fai da te, che ti spiegherebbe l'evoluzione  precisa
anzi son andato a rileggerlo cosa mi aveva risposto in dicembre per 
gennaio ...
impressionante....
cmq io te la butto come so io, alta pressione che blocca l'atlantico e 
richiamo di aria gelida artico siberiana alle nostre latitudini. Poi se 
si infila  qualche umiditï¿œ da rodano o spagna allora puï¿œ nevicare e 
accumulare
ciao mario

 Certo c' il problema del maggio costo....
il maggior costo e' in realta' solo quello dei cerchioni: quando usi
le ruote invernali, non consumi quelle estive... quindi il costo a
lungo termine di "solo ruote estive" e "ruote estive+ruote invernali"
e' equivalente, devi solo anticipare il costo di un treno.
Se trovi quattro cerchi in ferro allo sfascio sei a cavallo.
cia'
Max

 e una dose ascetica di calma e pazienza.
..
Io sono di Siena e qui siamo proprio "imbranati", in quanto la neve "vera"
la vediamo di media ogni 10 anni, per cui (ma in fondo ï¿œ meglio cosï¿œ)
tutte le volte ï¿œ sempre la prima volta.
Ultimamente difatti, le poche volte che ho dovuto montare le catene appena 
giunto nella strada asfaltata quasi subito le ho dovute  togliere, per non 
rovinare le gomme.
Comunque sono d'accordo che l'ideale ï¿œ trovare 4 cerchioni in ferro e 
tenere le ruote giï¿œ montate in garage.
Ciao e grazie a tutti della collaborazione.
Giovanni   
-- 
Ciao
Giovanni

 delle gomme da neve, naturalmente.
Ci sono sempre i cosiddetti 'ragni' o ramponi. Ad inizio stagione fai 
montare da un bravo gommista gli attacchi sui bulloni delle ruote. Poi, 
se nevica, li tiri fuori, agganci agli attacchi e via!
Hanno alcuni svantaggi, per cui non vanno bene per tutti gli impieghi:
- costano di piï¿œ delle catene
- occupano molto posto nel baule, da smontate.
- non si possono montare su tutte le auto (problemi coi profili dei 
cerchioni e dei passa-ruote).

 ciao mario
caro mario che piacere leggere che fai menzione del mio intervento.
Comunque ridimensionami perché non ho doti di veggenza, chiunque
attraverso internet può prevedere (specialmente a breve) il tempo,
consultando i forum tipo questo 
http://www.meteoforum.com/
 o leggere
le carte tipo questa 
http://www.meteociel.com/modeles/gfse_cartes.php
.
Purtroppo se ci si avvale soltanto di quanto dicono i vari TG (studio
aperto in primis) a volte ne sparano veramente di grosse. Infatti si
sapeva che quella di stamattina é una nevicata coreografica. Come dici
te Mario, la vera nevicata per il momento si profila subito dopo
l'epifania ma poiché la distanza é notevole, la prudenza é d'obbligo.
Complimenti comunque per la descrizione della dinamica che porta alle
nevicate che per quanto riguarda il NW é quella classica e
probabilmente é quella che si verrà a creare dopo l'epifania.

 tutte le volte è sempre la prima volta.
con la neve che sta venendo a siena adesso puoi fare a meno delle
catene altrimenti rovini le ruote e le catene
ti serviranno solo se abiti in un posto dove hai salite e/o strade
bianche per tornare a casa
io comunque valuterei seriamente quattro gomme da neve con cerchioni
(su ebay a prezzi ridicoli) e cambierei le gomme come faccio io due
volte l'anno a novembre e marzo
il gommaio dello stellino se vuoi ti itene pure a riposo le gomme
smontate e ti manda un sms per andare a rimonterle :-)
a Siena con quattro gomme da neve io ho fatto tranquillamente
chilometri su neve battuta (prima di Natale) senza problemi trovando
parecchie auto intraversate
abito a siena da otto anni e l'unica volta in cui mi sono servite le
catene (che peraltro ho sempre in macchina) e' stato nella nevicata di
sei/sette anni fa per tirare fuori la macchina dal parcheggio.
davide

 aperto in primis) a volte ne sparano veramente di grosse. 
sai che ho notato ... sono scomparse le cartine dai tg e dai giornali
le carte di una volta, non ci sono pi�... :(
stamattina ho smontato la batteria dell'auto a mia figlia, rimasta per
le feste in garages con ritorno di temperature sotto zero deve aver 
ceduto, gliela ho messa in una cesta per provare a ricaricarla, ebbene
saran state le 7 /1/2 su rete 4 , r. gervavo ha parlato
per una decina di minuti del global warming co2 etc etc  :(
pazzesco !
ciao mario

alzando la ruota con il cric oppure no?
Io le ho messe quando ha nevicato un paio di settimane fa.
Non sono stato dell'arte, sono vecchie come la macchina (del 95).
Ci ho messo piu' tempo a tirarle fuori dalla scatola e
disingarbugliarle, che non a metterle.
 
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 davide
 
Hai parlato dello Stellino per cui immagino che abiti nei paraggi, come 
me.
Caso mai qualche volta ci siamo anche visti e certo ci vedremo.
Ciao
Giovanni
-- 
Ciao
Giovanni

 Se trovi quattro cerchi in ferro allo sfascio sei a cavallo.
Il discorso vale solo se fai un "elevato " utilizzo del veicolo tale da
sostituire i pneus "quasi" tutti gli anni.
Le ruote invernali (o altrimenti dette termiche") hanno un decadimento tale
che dopo due anni hanno perso oltre il 60% delle loro caratteristiche
peculiari per le strade gelate/innevate.
Se si utilizza poco il veicolo, ci si ritroverà dopo due anni con gomme
"quasi" nuove (per quel che riguarda il battistrada), ma totalmente
inefficaci per le condizioni invernali... e un ulteriore treno di pneus da
comprare!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Questa del decadimento dell'efficacia delle ruote termiche anche se non si 
usano,dopo tot tempo, non lo capisco bene. Mi puoi illuminare in merito?



anche a me risulta nuovo e comunque, nel mio caso, dopo due anni le
gomme termiche hanno piu' di 30.000 km in spalla per cui decadimento o
no ....e' quasi ora di cambiarle !!!
davide

 comprare!
Vero ma sei pessimista...  2 anni per il decadimentolo lo sostengono
giusto i marchettari della pirelli, che vorrebbero venderti un treno
nuovo a ogni stagione.
Diciamo che dopo il terzo inverno conviene tenerle su anche dopo il
disgelo e consumarle del tutto (magari evitando di andarci in giro a
luglio....), ma secondo me anche il quarto anno srestano sensibilmente
meglio delle gomme estive, sulla neve.
cia'
Max

Io ho comprato le catene al brico da poco. Le ho pagate 60 euro.
Il 20 dicembre le ho montate: ho provato a stenderle davanti alla
macchina, montarci sopra e poi agganciarle: niente da fare, non sono
stato capace.
Alla fine ho tirato fuori il crick dal baule, ho alzato la macchina e le
ho montate. Potendo girare la ruota liberamente ï¿œ molto semplice, perï¿œ
mi sono cagato addosso! Il crick di serie della mia macchina quando l'ho
sollevata si ï¿œ imberlato di lato, ha il dado che sostiene il peso che ï¿œ
di plastica (fosse anche teflon mi fido poco).
Giï¿œ pensavo alla scena in cui il crick cede mentre ho il braccio sopra
la ruota.
Alla fine, per togliere le catene, ho sollevato di nuovo l'auto perï¿œ
questa volta con un crick a carrello piccolo che ho comprato da tenere
nel baule, per non dover mai piï¿œ usare quella schifezza in dotazione.

 stato capace.
Questo si faceva con le catene di 40 anni fa... con quelle recenti
e'praticamente impossibile, se "pesti" una maglia con la ruota non le
monti piu'.
Curiosità: ma qual e' il passaggio che non riesci a completare,
montando le catene con la macchina a terra?
cia'
Max


Lavoro nel campo dell’automobile e sono in contatto quotidiano con
personale che fa test su pneumatici: ebbene, dai suddetti test risulta
quanto da me riportato sopra.
Faccio notare che il suddetto personale non ha niente a che vedere con i
marchettari della pirelli (…) e inoltre non ha alcun interesse/rendiconto
a fare dichiarazioni pessimistiche per incrementare la vendita di questo o
quel pneumatico.
Il decadimento del pneumatico dopo due anni è valutabile da chiunque: io
personalmente per arrivare a casa ho un tratto di strada in salita con
pendenza notevole: ebbene, con strada innevata e gomme nuove salgo senza
problemi, con gomme di due anni l’anno scorso me la sono dovuta fare a
piedi…
Per il resto concordo con te sul tenerle montate e sfruttarle fino alla fine
anche dopo il disgelo.



I pneumatici invernali, detti termici, sono costruiti con una particolare
mescola di gomma, studiata per lavorare in maniera ottimale alle basse
temperature.
Al contrario delle altre coperture, questi pneumatici hanno quindi la
particolarità di riuscire a mantenere una elevata elasticità dei tasselli,
permettendo un attrito sufficiente alla guida su neve o su fondi con bassa
aderenza.
La mescola è però fatta di gomma e la gomma, come ben si sa, con il tempo
si secca: tale processo avviene indipendentemente dall’utilizzo che se ne
fa della vettura.
Come detto in precedenza quindi, dopo circa due anni la mescola subisce
variazioni di elasticità tali da ridurre drasticamente le caratteristiche
per cui è stata progettata.
Spero di essere stato abbastanza esaustivo…
Saluti.


 montando le catene con la macchina a terra?
Riesco ad agganciare il cavo d'acciaio all'interno, a disporre un po'
alla membro di segugio le catenelle attorno alla ruota, ma poi non
riesco a chiudere la catena esterna e se ci riesco, vedo che il
risultato � totalmente asimmetrico.

 risultato è totalmente asimmetrico.
Il trucco e' "pettinare" per bene le due mezze catene dopo aver chiuso
l'anello... se procedi con ordine senza ingarbugliare niente, non e'
difficile. Basta capire come funziona.
L'anno scorso ho montato le catene della 206 (40 euro al carrefour,
mica le koenig-super-mega-automatiche che vanno su da sole) in meno di
tre minuti, nel parcheggio con 20 cm di neve fresca e nevicata in
atto.
cia'
Max


metto qui tutti i trucchi che conosco per sconfiggere la neve ,
io ho preso la patente d nel 1955 e ho fatto il car a cuneo
e poi 18 mesi a gemona del Friuli, neve, freddo, pioggia e gelo ne ho prese
tutte lï¿œ, poi in tutto il resto della vita non ne ho passate
insieme cosï¿œ tante come allora
se ne salto qualcuna o non siete d0accordo si puï¿œ integrare o
cancellare
1 -- tenere pressione bassa , ai penumatici, poi la riprestinerete da 
libretto, ma con fondo gelido e nevoso si acquista molta presa
2 -- tenete una paletta nel baule, sembra esagerato ma fate voi
stradine senza paletti pista o segnastrada ... serve ... al limite in
cittï¿œ pure, quando gli spazzaneve vi incastrano tra strada e marciapiede
e la neve gela.
3 -- tenete comodo un bidoncino 14-19 lt di sabbia grossa mista a 
ghiaietto, per affrontare micro pendenze, neve che pattina e non
avete luce basta spargere sotto le ruote di trazione e a spaglio....
vi muovete e appena riprendere neve fresca non avrete problemi
4 -- se lasciate macchina parcheggiata all'alperto mi raccamondo, tergi
  alzati e un tessuto a coprire il vetro.
5 -- catene .... come una volta non ci sono piï¿œ... come una volta anche
le auto non ci sono piï¿œ ora hanno tutte le ruote maggiori e i cerchi
da 16 17 19 pollici ... insomma io non le conosco, consiglio  le gomme 
da neve o fango da montare in inverno. mi raccomando un modello di gomma
che VI PERMETTE LEGALMente di usare le strade con obbligo catena a bordo.
siete a posto
6 -- lasciare una piï¿œ che prudente distanza , nella marcia, tra i 
veicoli che precedono, frenare con il motore e poi con i freni.
7 -- sotto i tappetini originali dell'auto, tenete sempre dei tappetini 
di gomma, servono per non far scivolare sulla moquette e poi per 
emergenza, si possono usare come pista nel caso non si abbia, pala,
sabbia e trazione, si mettono sotto le ruote, si spinge la macchina
sopra -- appena fa presa , va.
mario

 di gomma,
... e lasciate a casa i tappetini originali, che con la neve si
inzaccherano e basta :D
cia'
Max

 la ruota.
Dirti che Hai fatto 1 GROSSA PIRLATA mi pare inutile visto che -da quello 
che leggo- ci sei arrivato da solo....
Da quando ho Coscienza di cose Meccaniche (tanti anni oramai), Sono 
edotto -come tutti- che le catene SONO FATTE PER ESSERE MONTATE SENZA 
SOLLEVARE L'AUTO...
Quindi e' duopo farti la Domanda:
COMM'CAZZ' E' CHE TI E' VENUTO IN MENTE DI FARE LA CAZZATA CHE HAI DESCRITTO 
??
Sei 1 Candidato al PREMIO DARWIN 2010 inutile dirlo .....
http://digilander.libero.it/alaine/mad/darwin.htm
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Darwin_Awards

ghigo...
c'ï¿œ da aggiungere ancora
purtroppo io avevo avvisato, che casusa miseria c'era da stare attenti 
:( a girare per funghi e castagne nei boschi, a ottobre vicino casa mia
un boscaiolo aveva accoppato senza accorgersi un fungiat, tagliando
un albero di 30 metri.
ieri ï¿œ risucceso, in due a far legna, gli ï¿œ cascata la pianta che un 
altro aveva tagliato, addosso..
far legna con - 4 per bruciare ? legna verde .. siam messi male
da darwin awards
la cosa ï¿œ segnata su " la prealpina ! pag 10 5 gennaio 2010
mario


Questo non vale.....  per il Concorrere al DARWIN  TI DEVI 
AUTOELIMINARE.....
Che gli errori del PIRLA li paga il GIUSTO ... invece e' 1 Classico tra i 
Classici .......
Quanti morti in incidenti stradali .... sono quelli che NON C'ENTRAVANO 1 
CAZZO....  giusto per dirne una....

 e la neve gela.
Una pala "tedesca" (i.e. quelle pieghevoli, col badile da una parte e
un piccolo piccone dall'altra) e' inarrivabile e insostituibile.
+++++++++++++++++++++++++++
13 Dollari su DX !!! .... Servito !! ;))
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26640
Ce ne sono anche da 19 e 24 dollari ....
non avete luce? MALE!
SEMPRE avere in macchina una fonte di luce! Il meglio IMO sono le
torce frontali, che lasciano libere entrambe le mani e illuminano dove
serve.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lampada da testa a 67 led Ultra Bright..........Servito !!! ;))
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8834
Ce ne sono almeno altri 5 o 6 modelli di vario prezzo... !! ;))

 COMM'CAZZ' E' CHE TI E' VENUTO IN MENTE DI FARE LA CAZZATA CHE HAI DESCRITTO 
Eh... DOPO aver provato una mezz'ora buona a montarle senza sollevare
l'auto, DOPO essemi congelato le mani per benino nonostante i guanti,
DOPO 1000 bestemmie, ho deciso di provare diversamente sollevando l'auto
e sono andate su.

Ho riprovato e sono riuscito, grazie dei consigli.