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Titolo: Incollare guaina catramata senza usare la fiamma

La guaina catramata di una soletta si è staccata dal massetto cementizio cui era incollata a caldo, per via dell’azione causata del vento e del tempo.
 
Vorrei incollarla nuovamente al massetto, possibilmente utilizzando un prodotto già pronto da usare a freddo, senza dover ricorrere alla fiamma per incollare la guaina.
 
Qualcuno mi può indicare il miglio prodotto adatto ?
 
Grazie

Anni fa usai un prodotto della bostik, era un collante bitumoso nero.
Lo mettevi sulla guaina e sulla parte dove dovevi incollare. 
Aspettavi un 10 minuti e poi univi le due parti e le schiacciavi bene tra di loro con un legnetti o una spatolina per farli aderire bene. 
Ma non ricordo il nome del prodotto. 

 Qualcuno mi può indicare il miglio prodotto adatto ?
 
se non usi quello che è previsto, non dura nulla anche come semplice 
aderenza al supporto
 
alla fine anche con un cannello da campeggio si riesce a fare un lavoro 
decente, pensaci

 Vorrei incollarla nuovamente al massetto, possibilmente utilizzando un prodotto già pronto da usare a freddo, senza dover ricorrere alla fiamma per incollare la guaina.
 
Se la superficie e' piccola ed hai un po' di pazienza, va bene anche una 
pistola ad aria calda, se non vuoi usare il cannello.
 
carletto

 Qualcuno mi può indicare il miglio prodotto adatto ?
 
Le colle per moquette ?
 
Trattandosi che non deve dare tenuta idrica (quella
evidentemente e' sopra), se interessa solo di evitare
che svolazzi al ventro, dovrebbe bastare.
 
Le colle per moquette sono simili a quelle per cuoio,
tipo bostik o l'antico "artiglio" (che ho rivisto
di recente in un negozio).

Adesivo bituminiso AXTON venduto alla Leroy merlin va più che bene

Adesivo bituminiso AXTON in vendita alla Leroy merlin 

 Adesivo bituminiso AXTON venduto alla Leroy merlin va più che bene
 
Che costa quanto ?

Mi sembra sui 25 euri per 4 litri, ma se googoli la trovi anche da 1 litro e costa circa 8 euro. 

Pensandoci bene, visto che un cannello sembra costare intorno ai 20 euro, forse questa soluzione è anche molto più conveniente del prodotto da stendere, visto che la superficie da trattare è molto ampia.
 
La cosa che mi preoccupa del cannello a gas è la sicurezza: dovesse rompersi il tubo o staccarsi dagli innesti, l’effetto potrebbe essere una fiamma incontrollabile e difficile da domare che fluttuerebbe da una parte all’altra …
 
Ad ogni modo il prodotto mi serve anche per strappi nella guaina, quindi ogni altro suggerimento è benvenuto. 
 

Ma tu davvero compreresti manometro e torcia per scaldare e bombola del gas? 
Il cannello in gergo è un altra cosa (ossigeno/acetilene) con bombole da 200 psi con pressioni da 0.75-1.5 bar per acetilene e da 1 a 5 per l'ossigeno ma a te questo non serve. 
Di solito quelle torcie non hanno un tubo molto lungo e comunque semmai si rompesse il tubo basta che chiudi la valvola sulla bombola e non succede niente perché il manometro è sempre anti ritorno,ma stiamo parlando di casi molto rari. 
Nel senso devi proprio essere maldestro per rompere il tubo. 
Io con quell'adesivo della bostik ho incollato delle striscie da 3 metri di lunghezza x 50 cm di larghezza sotto testa senza problemi,poi vedi tu chiaramente. 
 

 incontrollabile e difficile da domare che fluttuerebbe da una parte all’altra 
 
Tornando seri, il tubo azzurro del gpl non lo rompi neanche a 
martellate, puoi riuscirci con un'accetta.
E anche per sfilarlo dagli innesti ti devi impegnare molto, ma molto 
molto.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 neanche a martellate, puoi riuscirci con un'accetta.
 
lo può bruciare lui col cannello oppure dimenticarselo 
seppellito sotto la guaina in modo che fonde:):):)


 Ad ogni modo il prodotto mi serve anche per strappi nella guaina, quindi ogni altro suggerimento è benvenuto.
 
Il cannello a GPL resta la soluzione migliore.
 
carletto
 

Non avendo esperienza alcuna con la lavorazione della guaina tramite la torcia ho preferito chiedere per essere rassicurato ed evitare di dovermi improvvisare un domatore di fiamma 
https://www.youtube.com/watch?v=nws4vSrTWFI
 
 
È vero che il tubo azzurro per il gas è molto resistente: per innestarlo fino in fondo, la sola forza delle mani non è sufficiente, personalmente ho dovuto avvicinarlo al vetro della stufa a pellet per ammorbidirlo un po’. La fascetta metallica poi dovrebbe rendere impossibile ogni distacco.
 
Qualche esperienza con il prodotto Elastik ?
 
 

Con elastik no ma leggendo le specifiche non è tanto differente dalla bostik.
Lo spalmi, pennelli, rulli su ambo le parti e quando al tocco non è più liquida unisci le due parti e le schiacci per bene una contro l'altra, poi alla fine ci pennelli sopra il tutto.

 Ad ogni modo il prodotto mi serve anche per strappi nella guaina, quindi ogni altro suggerimento è benvenuto.
 
usa quello da campeggio
 
per gli strappi si usa guaina liquida meglio se fibrata
 
 

La composizione dei prodotti dovrebbe essere simile.
 
Ad ogni modo attendo che smetta di piovere e poi mi attivo per eseguire i lavori …
 

 litro e costa circa 8 euro.
 
Con l'Artiglio bastano 2 euro.
Ovviamente dipende anche dalla superficie da coprire.

 Ovviamente dipende anche dalla superficie da coprire.
 
Saranno minimo 10 metri quadri la superficie da trattare, di tubetti di colla artiglio ne servirebbero parecchi ;-)
 

Mi sono dimenticato di fare presente un aspetto: calpestando alcune parti della soletta, si sente che la guaina catramata è staccata dal pavimento sottostante, ma non è visibile ed accessibile il massetto su cui poggia.
 
Durante la posa della guaina si riscalda con la torica la parte che va a contatto con il cemento in modo da farla aderire.
 
Nel caso qui descritto, posso sperare di fare aderire le parti staccate riscaldando la parte calpestabile?
 

 Nel caso qui descritto, posso sperare di fare aderire le parti staccate riscaldando la parte calpestabile?
 
Molto improbabile: prima che il calore diventi sufficiente affinche' 
l'interno della guaina rammollisca e si incolli, la parte calpestabile 
avra' gia' preso fuoco...
 
carletto
 

Dopo aver soppesato i vostri consigli e deciso di usare il cannello/torcia per incollare la guaina, qualcuno mi ha fatto notare che:
 
“la vecchia guaina catramata ha perso gran parte delle sue caratteristiche, quindi non si incolla più nemmeno scaldandola a dovere”.
 
La guaina ha in effetti 15 anni ed è sempre stata esposta all’acqua ed al sole, sebbene avesse uno strato d’alluminio nella parte esposta.
 
Passandoci sopra produce un rumore caratteristico di qualcosa che si sgretola, sebbene non si sgretoli effettivamente.
 
Mi conviene provare a riscaldarla con la torcia o è tempo sprecato ?
 
 


Scaldandola a dovere si scioglierà. Ci vorrà più fiamma e tempo, ma si 
scioglierà
con l'ovvia conseguenza di incollaggio con la nuova. Piuttosto il consiglio 
che gli installatori fanno si solito è di incollare la nuova soltanto sui 
bordi, per almeno 8-10 cm di larghezza, laasciandola la nuova libera di 
dilatarsi e contrarsi indipendentemente da quanto fa la vecchia sottostante.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Mi sono state inviate adesso delle foto del massetto e della guaina che all’apparenza sembra in buono stato:
 
ho però forti perplessità sul fatto che possa aderire ad un fondo fatto di ciottoli molto piccoli come quelli visibile nella prima immagine, semplicemente riscaldando la membrana bituminosa od usando un prodotto tipo Elastik per incollarla.
 
Penso ci voglia qualcosa che possa riempire meglio le irregolarità del fondo, tipo schiuma poliuretanica.
 
Foto1 
https://i.imgur.com/uQ7ED5I.jpg
 
 
Foto2 
https://i.imgur.com/bptFUff.jpg
 
 

Aspira bene il tutto con un aspirapolvere.
Applica catrame liquido a freddo sul massetto abbastanza spesso e fai asciugare per bene.
Fai in modo di creare un piano più dritto che puoi. 
Una volta che tutto è ben asciugato e si è solidificato applica il collante per guaina della bostik su ambo le parti. 
Quando non appiccicheranno più al tocco unisci le due parti e schiaccia bene con un legnetto. 
Una volta che è asciugato io metterei un pezzo di guaina nuova sopra il tutto a caldo.

L’uso della schiuma poliuretanica, la stessa che viene usata per fissare i coppi proprio sulla guaina catramata, è un’idea balzana ?
 
Il suo utilizzo mi pare che semplificherebbe le cose e velocizzerebbe l’intervento …
 
 

 Il suo utilizzo mi pare che semplificherebbe le cose e velocizzerebbe l’intervento …
 
Il problema è: quanta ce ne vuole? Quanto vai a spendere?

 Il problema è: quanta ce ne vuole? Quanto vai a spendere?
 
La superficie che devo incollare è relativamente piccola, circa 10 mq.
 
Considerando che per le bombolette di schiuma poliuretanica si dichiara una resa variabile dai 45 ai 65 metri lineari, penso che ne dovrebbe avanzare …
 

glhobby ha usato la sua tastiera per scrivere :

La mia è una semplice curiosità notturna:-)
Sarebbe che con una bomboletta si riesce a fare una striscia, piccola 
fin che vuoi, lunga 65 metri?


 Sarebbe che con una bomboletta si riesce a fare una striscia, piccola fin che vuoi, lunga 65 metri?
 
Così dichiarano le specifiche del produttore: il più delle volte si parla di una striscia lunga 45 metri e larga circa 2 oppure 3 centimetri.
 
In un solo caso ho visto indicare 65 metri.
 
Se poi il dato dichiarato corrisponda alla realtà questo non lo so ...


wrote:

Più che altro, è un dato ancora parziale. Ci sono la lunghezza e la
larghezza, manca lo spessore. 45 metri per 2-3 cm e...
 
2 mm?
5 mm?
1 cm?
 
Dalle foto non è facile valutare la profondità.
 
Aggiungo una domanda, per chi conosce la schiuma poliuretanica meglio
di me: è adatta per livellare? Io l'ho sempre vista usata per
sigillare, istintivamente non mi convince la cosa.
Si riesce a fare un piano oppure viene tutto bernoccoloso?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Più che altro, è un dato ancora parziale. Ci sono la lunghezza e la larghezza, manca lo spessore
 
Chiedo scusa, non ho riportato correttamente i dati: 2 o 3 cm è il diametro

Chiedo scusa, non ho riportato correttamente i dati: 2 o 3 cm è il diametro
 
Considerando un budello di 3 cm per 45 metri vengono fuori quasi 32
litri. E' anche meno di quello che riportano le cartucce coi dati in
volume.
 
Quelle della Fischer danno anche 50-60 litri.
https://www.fischeritalia.it/it-it/prodotti/schiume-e-sigillanti/schiume
 
 
Non riesci a fare una stima spannometrica del volume da coprire?


 Non riesci a fare una stima spannometrica del volume da coprire?
 
La superficie totale è di circa 10 mq, il perimetro dell'area è di circa 15 metri lineari. Io applicherei la schiuma solo lungo il perimetro ...