Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Piallare assi larghe con pialla stretta

Ho in soffitta delle assi molto vecchie dallo spessore 4cm, che col
tempo si sono un po' imbarcate e invece che essere belle dritte sono
un po' ad U, intendo nel lato stretto (30cm), mentre sul lato lungo
(4m circa) tutto OK.
Non ho una combinata, ma ho una piccola pialla elettrica larga circa
10cm.
Ora vorrei "raddrizzare" quelle assi in modo che diventino di spessore
3cm (dai 4cm originali) e belle dritte. Ci devo fare degli scalini
(24x90x3)
C'è qualche trucchetto per riuscire a raddrizzarle con la piccola
pialla?
Ho anche un attrezzo (non so il nome) dove sotto ci puoi attaccare la
carta di vetro e vibra tutto, che sarebbe lungo 40cm circa e largo
20cm. E' forse meglio fare il lavoro con quello e una carta molto
grossa?
Grazie a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:21e2f24e-84c4-4f3c...@p15g2000vbl.googlegroups.com...
Ho in soffitta delle assi molto vecchie dallo spessore 4cm, che col
tempo si sono un po' imbarcate e invece che essere belle dritte sono
un po' ad U, intendo nel lato stretto (30cm), mentre sul lato lungo
(4m circa) tutto OK.
Non ho una combinata, ma ho una piccola pialla elettrica larga circa
10cm.
Ora vorrei "raddrizzare" quelle assi in modo che diventino di spessore
3cm (dai 4cm originali) e belle dritte. Ci devo fare degli scalini
(24x90x3)
C'� qualche trucchetto per riuscire a raddrizzarle con la piccola
pialla?
Ho anche un attrezzo (non so il nome) dove sotto ci puoi attaccare la
carta di vetro e vibra tutto, che sarebbe lungo 40cm circa e largo
20cm. E' forse meglio fare il lavoro con quello e una carta molto
grossa?
Grazie a tutti
io le porterei  da un falegname che te le spiana con due passate sulla 
pialla
personalmente  le taglierei di una lunghezza leggermente superiore alla 
lunghezza dello scalino in modo che possa lavorare sulle eventuali curvature 
locali e non sulle curve che comprendono la lunghezza totale dell'asse.
gi� che ci sei farei dare una passata anche allo spigolo in vista dello 
scalino
Abele 

 Grazie a tutti
Portale a far piallare, da un falegname o anche da chi tratta legnami.
Per raddrizzare e portare a spessore un tavolone di 4 mt serve prima
una pialla a filo (e anche bella "lunga" per avere un buon risultato) e
poi van passate sotto la pialla a spessore.
Il pialletto manuale serve per altri tipi di lavorazioni, la
scartatrice (l'altro attrezzo che vibra), pure.
Ciao,
Thomas
-- 

 scalino
Beh. quello lo posso fare con la pialla piccolina no? Ha sotto una V
che credo serve proprio a quello scopo.
Cosa ne pensi?

 poi van passate sotto la pialla a spessore.
Come ho detto sopra ad abele, cercavo di risparmiare qualche soldino.
La scala non è a vista e porta in soffitta, quindi anche se il lavoro
non risulta eccellente non è un problema.

 
tecnicamrnte corretto, ma posso dirti cosa succede presso i ns. falegnami: 
declinano con vigore la possibilita' di "lavorare" su legno vecchio, per il 
rischio di rovinare gli attrezzi  (chiodi, altro che potrebbe essere 
inserito nell'asse)
Per uesto non esiste ne' un prezzo ne' una indicazione, se non "senti da un 
falegname della tua zona".  Queste cose davvero sono differenti luogo epr luogo
Paolo

 inserito nell'asse)
Le assi sono vecchie di età... ma sono nuove :-) nel senso... sono
vecchie assi mai utilizzate buttate in soffitta.
Comunque andrò a chiedere
Indicativamente (per capire di che cifre stiamo parlando) cosa
potrebbe costarmi questo lavoro per 15 scalini circa da 1m l'uno?
Grazie

 scalino
Beh. quello lo posso fare con la pialla piccolina no? Ha sotto una V
che credo serve proprio a quello scopo.
Cosa ne pensi?
Trovati un Falegname... digli di venirsi a prendere le misure... e fatti 
fare il lavoro!
Sei un p� "troppo" poco del mestiere... anche per un puro fai-da-te...
Rischi di rovinare il materiale... perdere tempo... e di dover "tornare" dal 
falegname col capello in mano...    :-(
Le tavole hanno un diritto e un rovescio: li sai riconoscere?
Le tavole "imberlate" NON basta portarle a spessore... tanto domani 
"torneranno" ad imberlarsi!
Il Legno � un materiale "vivo"... non � una pietra amorfa!
Perch� non si imberli pi� si fanno degli "spacchi" sul rovescio 
(praticamente assume una sezione a "pettine") il che "rompe" le tensioni 
interne ede evita futuri inberlamenti.
Inoltre le tavole dovranno essere "intestate" ovvero ci dovranno "aggiungere 
una "testata da quattro/cinque centimetri su ogni lato... che, se a vista, 
sar� successivamante scantonata o arrotondata, levigata e lucidata.
Idem per lo scalino: NON basta "piallarlo" per poterlo utilizzare (a meno 
che non sia la scala del pollaio) ma deve essere anche "levigato" con carte 
vetrate di grane diverse... sempre pi� sottili.
Quindi va "verniciato"... nuovamente "levigato" nuovamente "verniciato" e 
nuovamente "levigato e lucidato"...
Stesso discorso per il "bordo" frontale... che non sar� "semplicemente" 
scartavetrato col Vibratore...
E poi... come le "fissi" queste tavole? da sotto? da sopra? con viti? con 
chiodi?
Pensaci....   :-)

 scalino
Beh. quello lo posso fare con la pialla piccolina no? Ha sotto una V
che credo serve proprio a quello scopo.
Cosa ne pensi?
si puoi farlo tu ma devi farci la mano e comincerei facendo pratica su pezzi 
pi� piccoli.
lui con la tupie ci mette un attimo

 Pensaci....   :-)
Ci ho già pensato :-)
Ho delle spallette ancorate ai muri con fisher, sopra alle spallette
attacco con vinavil + viti i triangoli sopa ai triangoli appoggio lo
scalino che con viti da sopra verrà ancorato al triangolo. Si vedranno
le viti? Non è un grosso problema, basta non inciamparsi dentro ;-)
Ti ringrazio davvero tanto per i tuoi suggerimenti e se me ne vorrei
dare altri (ora che conosci meglio la situazione) te ne sarei davvero
grato.

 lui con la tupie ci mette un attimo
Tupie... immagino sia una macchina dedicata proprio a questo scopo....
dipende sempre da costo...
Sai com'è andare dal falegname a chiedere che faccia troppi merletti
poi ti fa strapagare la cosa visto che nno hai fatto la scala da
lui....
1000 grazie


ho visto in altro post che ti hanno chiesto troppo
puoi allora montarle come sono, se sono vecchie e si sono incurvate, oramai 
resteranno cos� per il resto del loro tempo
saranno  fissare nel muro o avranno un supporto piano dove avvitarle o 
inchiodarle?
se saranno fisate  nel muro le monti controllando che la parte supriore 
formi uno scalino ad altezza costante
se devi avvitarle o inchiodarle, avresti due soluzioni
dato che � pi� facile lavorare dei listelli in legno pi� morbido di pochi cm 
che spianare tutta la tavola che oramai sar� bene stagionata ti direi di 
provare una di queste soluzioni
preparare dei tasselli , delle biette o dei cunei in legno di varie misure 
che porrai sotto le parti vuote mentre esegui il montaggio, e che dopo 
ilmontaggio inchioderai per tenerle fisse
questo procedimento richiede molto lavoro di aggiustaggio mentre li monti
oppure prepari per ogni scalino  due listelli  da applicare sotto alla 
tavola nel punto in cui lo scalino sar� dissato al suo supporto orizzontale 
e lo lavori in modo da creare  uno spessore  finale fisso per tutti.
diciamo 4 cm di tavola e 1 o 2  cm di listello da aggiustare ad ogni scalino 
in modo da avere uno spessore totale costante di 4,5 o 5 cm
l'importante � che la misura totale sia costante
i listelli li inchiodi sotto allo scalino e poi fisserai il tutto al 
supporto orizzontale dello scalino
in questo caso il lavoro di preparazione � maggiore ma sarai pi� comodo 
nelal realizzazione ed  il montaggio sar� molto pi� rapido perch� avrai uno 
spessore costante

 non risulta eccellente non � un problema.
...se � per un lavoretto 'alla buona' puoi tagliare le tavole un po'
pi� lunghe della misura necessaria, segnare su ambo i lati un perimetro
di riferimento, e portare a misura 'a occhio' col pialletto che hai...
Verr� un lavoro un (bel) po' pi� rustico ma viene.
Nel caso decidi di farle piallare portale al falegname tagliate a 2 mt,
fai conto che per piallare 8 tavole ci vuole una mezz'oretta di
lavoro...
-- 

 lavoro...
Perfetto... Grazie

 in modo da avere uno spessore totale costante di 4,5 o 5 cm
Se i triangoli sono tagliati giusti apopggio lo scalino e avvito. Non
capisco l'utilità (che sicuramente c'è) del tuo suggerimento.
Grazie

 fare il lavoro!
Gi� fatto.
1. Vogliono un patrimonio.
2. Ho tutto il materiale perch� non utilizzarlo
3. E' la scala che porta in soffitta (quasi pollaio) e che verr�
chiusa dietro ad un muro (quindi nessuno la vede) e non servono
parapetti.
Da quanto ho capito ri vuoi fare una scala a pioli per andare sul 
"Graner"...   ;-)
A questo punto non capisco dove sia il problema....
Tagli tanti "spezzoni" di tavolone quanto bastano per fare sei scalini per 
metro (alzata standard Italiana) meno l'ultimo che sar� il pavimento dekl 
piano superiore.
Una Tavola � "diritta" quando la"curvatura" dei sui anelli ha la "pancia" 
verso l'alto (a cunetta) cos� pure come "attualmente" sar� la sua 
"piegatura" naturale.
Su 90 cm l'imberlatura sar� ridotta...  almeno si spera...
I "tagli" (o meglio i solchi) saranno fatti sotto (nella parte inferiore) 
quindi vi dovrebbe essere "incollato" un sottile foglio di compensato... 
mantenendo il tutto sotto la pressione di una pressa per pir piani.
In tal modo la tavola si "raddrizzerebbe" e tale resterebbe in quanto il 
foglio di compensato ne impedirebbe il "ritorno" elastico.
Le testate "riportare" (hanno un loro nome ma non lo ricordo) servono per 
"evitare" che il legno "massiccio" si crepi e si fessuri "lungo vena"...
Da quanto ho capito tu intendi fare una scala di sole "pedate" (quelle che 
tu chiami "scalini" e su cui appoggi i piedi) SENZA la parte "verticale" che 
c'� tra una pedata e l'altra...
Se tu montassi anche la parte verticale... il "Bordo" dello scalino 
"sporgerebbe" almeno di un paio di cm da quest'ultima e andrebbe "lavorato" 
per l'occhio che vede...  ;-)
Le varie "mani" di vernice servono a "proteggere" e a mantenere il legno... 
oltre ad abbellirlo...
..e per essere ben date bisogna "levigare" tra una passata e l'altra...
Occhio al "carico concentrato"...
Mancando la parte "verticale" (quella che "realmente" sopporta il carico...) 
...se lo spessore della tavola � "troppo sottile"... una volta che tu stessi 
salendoci sipra con un sacco di farina in spalla.... sul tuo piede sono 
applicati ben 150 chili... (se ne pesi 100...)
Occhio che Pialle Portatili e Vibratori Oscillanti Orbitali.... sono "quel 
che sono"...
Se hai un Metabo Tedesco d'alluminio da 400 Euro o un Valex Cinese di 
plastica da 25...  le cose sono MOLTO diverse!
Certo non lo faccio per "scoraggiarti"...  ma ricordati la storia della 
Torre di Babele...
NON FU MAI FINITA!     ;-(
Ciao e auguri.
 

 NON FU MAI FINITA!     ;-(
he he he he
Le mie torri non rimangono mai incompiute ;-)
1000 grazie per l'aiuto

no?
Su 90 cm. di luce 3 cm. non sono neanche il minimo sindacale.
Terranno per un uso quieto e normale ma potrebbe bastare un movimento 
inconsulto, un passo falso, un saltello concentrato e parte il cr�k senza 
preavviso.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:h8qv2f$sok$1...@tdi.cu.mi.it...

NON L'ho citato prima... ma per Legge le "Parancole" - quelle che usano i 
Muratori nei cantieri edili - NON possono avere MENO di quattro centimetri 
di spessore...   ;-) 

 di spessore...   ;-)
Non sono aggiornatissimo ma forse le "assi da ponte" non sono pi� a norma ed 
� obbligatorio usare pannelli di metallo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:h8r0dn$u48$1...@tdi.cu.mi.it...

Veramente "questo" (ora come ora) non lo saprei...  :-(
So che le Parancole DEVONO avere piantato un paio di listelli nelle testate 
onde impedirne lo "scivolamento" strisciante fuori dal loro appoggio.
Se serve... domani m'informo.
Ciao. 

 questo procedimento richiede molto lavoro di aggiustaggio mentre li monti
Come scritto sopra, pensavo di mettere dei triangoli (spero di farmi
capire) lungo il palo fissato al muro. I triangoli servono per portare
piano. Sopra al triangolo avvito lo scalino. Tu dici tra il triangolo
ed il scalino di mettere anche delle biette? Oppure queste biette/
cunei che nomini sono quelli che io chiamo triangoli?
Se i triangoli sono tagliati giusti apopggio lo scalino e avvito. Non
capisco l'utilit� (che sicuramente c'�) del tuo suggerimento.
non ho ben capito come intendi montarle ma sembra che i tuoi triangoli siano 
la stessa cosa che io chiamo cuneo
mi ero fatto l'idea che la scala fosse composta da due longheroni laterali e 
da scalini posti sul longherone tramite guide di posizionamento
scegli il sistema che ti � pi� comodo, l'importante � di creare un piano 
artificiale in modo da fare appoggiare tutto lo scalino
PS. le pedate sono la parte su cui appoggi i piedoni quando sali o scendi 
;-)
la parte verticale di solito si chiama alzata ma sicuramnte ha anche molti 
altri nomi

 Se serve... domani m'informo.
Procedi, cos� ci teniamo aggiornati.
-- 
Fabbrogiovanni 

> NON possono avere MENO di quattro centimetri di spessore...   ;-)
Perbacco.... pensavo fossero anche esagerate metterle da 3cm...
@all
Grazie a tutti. Ho trovato un amico di un amico (he he he he) che ha
una pialla spessore da falegname e mi fa volentieri il lavoro
agggratis... che gentile... che culo... vedo a questo punto se riesco
a fare un 3.5 invece di un 3... mi avete un po' spaventato, ma se ci
sono anche le alzate da 3... cavolaccio, un asse da 3 in piedi tiene
su una casa... e non ditemi che non è vero ;-)
Grazie ancora a tutti

Perbacco.... pensavo fossero anche esagerate metterle da 3cm...
Guarda che io mi riferivo alle "Palancolle" dei Muratori....
Sono quei tavoloni da circa 4 netri di lunghezza per circa 25 cm di 
larghezza e con minimo 4 cm di spessore.... con cui fanno il piano di 
calpestio delle impalcature durante l'erezione di un fabbricato...
Oltre all'Operaio "devono" reggere i contenitori per la malta e i mattoni da 
mettere in opera...
Per Legge (o buon senso) dovrebbero avere un paio di "tasselli" alle 
estremit� che ne impediscano lo "scivolamento" fuori dagli appoggi e  una 
fascietta di lamierino d'acciaio che ne "contorni" le estremit� di testa in 
modo di evitare che "crepino" per lungo...    ;-)
Attualmente nei Ponteggi si usano "Palancolle" di lamiera stampata 
opportunamente nervata e rinforzata.
Inoltre ove appoggiano hanno delle specie di cavallotti a U rovesciato ove 
si infila una spina per evitarne il "sollevamento".
Tutto a scopo esclusivamente "informativo"...
...tanto per farmi "bello"....     ;-)
Ciao, e buon lavoro. 

pedata... in soffitte vecchie cento anni.. mi fai agitare...
Tutto sta ad essere ottimisti:-)
http://kaizenology.files.wordpress.com/2009/02/ponte_tibetano.jpg
-- 
Fabbrogiovanni

 pedata... 
  La casetta di Barbie? :-))
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Guarda che io mi riferivo alle "Palancolle" dei Muratori....
   Tavoloni in abete spessore nominale 50mm! :-)


 ...tanto per farmi "bello"....     ;-)
:-)
Grazie

>   La casetta di Barbie? :-))
Non so, forse dalle mie parti il legno è più resistente... he he he he
he
Mio suocero ha una scala che da 100 anni (forse anche di più) viene
utilizzata per andare ai piani ed in soffitta. Ha le pedate da 2cm e
alzate non verticali (sono di traverso) e vi assicuro che di gente li
ne è passata parecchia.... per ora (tocchiamocele) nno è mai successo
nulla. Quindi supponevo che pedate da 3 con alzate da 3 vetiacli non
potessero dare nessun problema...

potessero dare nessun problema...
Quando "Fabbrogiovanni ha detto che gli scalini da 3cm non sono nemmeno il 
minimo sindacale" mi pare che stessimo parlando di SOLE pedate (potrei 
comunque aver male interpretato)
Certo che se ora ci mettiamo anche le alzate e le avvitiamo per bene alle 
pedate il discorso cambia.
Ti faccio un esempio con scala di ferro.
Gradino solo pedata: lamiera spessore 10 mm.
Gradini uniti alzata, pedata, alzata, pedata: lamiera da 3 mm.
-- 
Fabbrogiovanni

 Gradini uniti alzata, pedata, alzata, pedata: lamiera da 3 mm.
Cavolaccio... le cose cambiano davvero di molto.
Con il legno, se facessi pedate da 3cm e alzate da 2cm (non ho ancora
tante tavole da 3) potrebbe essere sufficiente?
Grazie

Grazie
Sar� il solito Bastian Contrario....
ma dalle mie parti....  la gente... prima di mettersi a fare un lavoro 
"impegnativo"...
...gira... guarda... si informa...  E COPIA!
Se DEVI farti una scala e NON hai n� idee n� esperienze in merito...
VAI A VEDERNE UNA di simile o equivalente alla tua....
Ti INFORMI se ha avuto o presenta problemi...
Poi ti prendi alcune misure e dettagli...
E LA COPI!
SOLO se sei un BRAVO Fai-da-Te (alla Fabbrogiovanni, per non far nomi)...
ti PUOI SBIZZARIRE a fartela "come meglio ti pare"... anche di ferro con 
scalini di vetro...
Ponte di Calatrava docet...    ;-)
Per il resto... perch� cercarte "sempre" d'inventare l'acqua calda?
Ciao. 

 Per il resto... perchè cercarte "sempre" d'inventare l'acqua calda?
Non sto inventando l'acqua calda. Sto cercando consigli.
Mi spiace averti fatto arrabbiare.
A mio parere fare questa scala è un "gioco" una volta che si conoscono
questi 4 trucchetti. Ricordati che non devo fare un capolavoro (anche
se sono convinto che diventerà un ottimo lavoro) Non vi ho detto che
devo fare anche 2 pie d'oca da 3 scalini l'uno... quello è già più
complesso, ma per quello ho già "copiato" abbastanza ;-)
Credo di avere tutte le informazioni che mi servivano. Ringrazio tutti
di cuore e mi scuso se le ho fatte girare ;-)

di cuore e mi scuso se le ho fatte girare ;-)
Tutte le scuse devono essere da parte mia....     :-(
NON intendevo assolutamente "dire" quello che tu presumilmente "hai 
capito"....
...alla Berlusca...  "sono stato frainteso"...  ;-)
Eia semplicemente "un consiglio" dato in via generale... tanto per darne uno 
che "presumevo" potesse dare una "spinta" utile a poter eseguire un buon 
lavoro...
Il problema � che NESSUNO in questo NG usa la possibilit� di "postare" 
immagini... disegni... documenti... PDF..ecc...
PERCHE' le Net-etiquette  non lo consente!
Invece � possibilissimo e l'ho gi� dimostrato....       ;-)
...e finch� dura... continuer� a farlo!
Un disegno,  una foto o uno schizzo sono meglio di mille parole.
Ciao, e buon lavoro.

@luca gava.
E' facile fraintendersi con forum, email,... non sentendo il tono
della voce e lo sguardo si malinterpreta... succede spesso...
1000 grazie di tutto!

tante tavole da 3) potrebbe essere sufficiente?
Non so rispondere, dipende da quanto si riesce a rendere 'tosta' l'unione 
fra la tavola orizzontale e quella verticale.
-- 
Fabbrogiovanni 

 immagini... disegni... documenti... PDF..ecc...
Non ho una statistica precisa, a occhio e spanne direi che almeno il 50% dei 
partecipanti a questo NG � in grado di allegare (quando serve) e di leggere 
disegni, semplici, ma pur sempre disegni.
In calce un piccolo esempio.
Il tuo metro per la misura di "NESSUNO" � alquanto starato.
[FIDOCAD]
LI 60 70 60 95 2
LI 60 95 100 95 2
LI 100 95 100 70 2
LI 100 70 60 70 2
LI 60 70 80 55 2
LI 80 55 100 70 2
LI 75 95 75 80 2
LI 75 80 85 80 2
LI 85 80 85 95 2
LI 80 80 80 95 2
LI 91 63 91 54 1
LI 93 65 93 54 1
LI 90 53 94 53 1
LI 101 95 178 95 1
LI 125 95 127 71
LI 130 71 133 95
LI 127 71 118 72
LI 118 72 123 66
LI 123 66 118 64
LI 118 64 123 58
LI 123 58 121 54
LI 121 54 126 46
LI 126 46 131 31
LI 131 31 138 49
LI 138 49 135 54
LI 135 54 143 56
LI 143 56 138 61
LI 138 61 144 66
LI 144 66 139 67
LI 139 67 146 69
LI 146 69 129 71
LI 130 71 135 59
LI 127 71 124 54
LI 129 69 131 43
LI 60 95 36 95 3
LI 95 54 98 51 3
LI 98 51 95 49 3
LI 95 49 97 47 3
LI 97 47 97 43 3
LI 97 43 93 41 3
LI 95 40 97 37 3
LI 95 32 101 27 3
LI 96 34 98 34 3
LI 94 53 94 48 3
LI 93 45 92 43 3
LI 91 40 94 36 3
LI 93 34 93 32 3
LI 94 28 91 28 3
LI 89 26 94 25 3
LI 99 25 106 25 3
LI 99 33 101 32 3
LI 97 24 101 21 3
LI 94 23 97 20 3
-- 
Fabbrogiovanni

NNTP-Posting-Host: 151.29.210.19
Come vedi NON posso seguire tutto... ma mi ingegno...
tanto son na mona...    ;-)
Ciao.
 

 In calce un piccolo esempio.
Non ho installato fidocad, ma se questo è un suggerimento per me, lo
faccio al più presto.
E' un disegno per me?

E' un disegno per me?
No, � solo un disegnino di esempio, c'entra nulla con la scala.
-- 
Fabbrogiovanni