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Titolo: [OT] Casa: acquisto, affitto.. altre possibilità??

Chiedo scusa se non è il gruppo adatto.. ci sono alte possibili modi? 
per dire, acquistare la nuda proprietà? Magari avendo un tempo minimo 
per cui dovesse succedermi qualcosa resta per tot anni dei miei eredi?
Mille grazie per eventuali risposte.

 dovesse succedermi qualcosa resta per tot anni dei miei eredi?
Acquistare la nuda proprietà vuol dire che la casa è tua ma la usa qualcun 
altro (l'usufruttuario).
Non riesco a capire dalla domanda se a te serve per abitarci o come 
investimento.
Se hai la p.iva e un tipo di attività che lo giustifichi ci sarebbe anche il 
leasing immobiliare.
Fabbrogiovanni. 

 leasing immobiliare.
Scusa che vuole dire? Grazie per la risposta.

 la nuda proprietà, o no?
Sinceramente non ho capito, ma acquistare la nuda proprietà significa che la
casa diventa tua, ma il vecchio proprietario ne mantiene l'usufrutto finchè
in vita. Mi pare esattamente il contrario di quello che ti serve.
Ciao
Paolo B

Paolo B ha scritto:

Appunto scusa, si può fare questo contrario? Io pago un tot, il 
proprietario resta proprietario ma io acquisto il dirittto di abitare in 
quella casa? Scusa per la confusione e grazie.

 quella casa? Scusa per la confusione e grazie.
Si può fare, ma si chiama affitto :-)))
Tu mi dai dei soldi io ti lascio la mia casa per 8 anni (4+4)
Ciao
Paolo B

E comprare una casa con uno di quei mutui che pubblicizzano
di questi tempi, dove paghi delle rate di importo equivalente ad
un affitto ??
L'ho sentito per radio il mese scorso..
Ciao
Lorenzo

quella casa? Scusa per la confusione e grazie.
Certo che si puň, ma non ne vedo il senso.
In parole povere pachi un affitto anticipato di anni anzichč di un mese con
l'altro.
Alla fine del contratto che tu preconizzi la casa resterebbe al proprietario
ed a te nientaltro che l'uso che ne hai fatto.
Se il tuo problema č la conservazione del capitale LIQUIDO la vedo malino a
fronte di un'esigenza IMMOBILIRE.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insu
ICQ 32090712
"Il problema č che la gente comune č meschina e insensibile. E la
morale č una produzione popolare."
- Nicolň Ammaniti - Branchie -

 quella casa? Scusa per la confusione e grazie.
Certo, si chiama *mutuo*, in pratica tu metti una cifra che va dal 15% al
xx% (se metti 100% il discorso ovviamente è nullo :D) e il resto te lo
"presta" la banca, tu ridai indietro i soldi alla banca con delle rate che
possono essere mensili (tipo affitto) o semestrali (raramente annuali) con
un interesse (nel caso di mutuo prima casa l'interesse è basso).
Il mutuo tipicamente ha durate decennali, tipo 10, 20 o 30 anni.
Qualche volta i costruttori di case ti fanno avere un mutuo anche per la
rimanenza non coperta dalla banca, ovvero quel 15% minimo che dovresti
mettere tu di contanti.
Es. se dai un anticipo di 30.000 su una casa del valore di 180.000, ti
rimarranno da pagare 150.000, chiedi il mutuo alla banca (devi dare delle
garanzie) e ti applicano un interesse del 5% fisso (esistono anche i
variabili, ma per semplificare l'esempio lo prendiamo fisso).
Il mutuo lo chiedi trentennale (cioè paghi in 30 anni) con rata mensile...
Ora, tralasciando le spese accessorie, apertura conto, istruttoria pratica
etc. etc. 
tralasciando anche il conto matematico del mutuo (non sono un ragioniere),
ad occhio gli interessi del 5% su un capitale di 150.000 per 1 anno sono di 
150.000/100*5=7500 euro
le banche ti fanno pagare con la rata una quota di capitale (i soldi che ti
hanno prestato) e una quota di interessi, così che l'anno dopo ti calcolano
gli interessi su 150.000 - la quota di capitale pagata.
Ripeto, non sono un ragioniere, ma, per buona approssimazione, si può dire
che il primo anno pagherai interessi su tutto il capitale (7500 euro=MAX),
all'ultimo anno il capitale da restituire diventa quasi zero, quindi niente
interessi (0 euro=min).
Ecco l'approssimazione: 7500 euro di interessi all'anno diviso due (media
tra min e MAX) = 3500 per i 30 anni = 225.000.
Questi sono gli interessi totali da pagare in 30 anni, aggiungi il capitale
da restituire (150.000) e ottieni 375.000, l'importo della rata sarà allora
di 375.000 / 30 (gli anni) = 12.500 / 12 (i mesi all'anno) = 1041,67
In pratica per 30 anni pagheresti una specie di affitto di 1041,67 euro, la
differenza sta nel fatto che man mano che paghi la casa diventa tua.
Ovvero al 7° anno possiedi un quarto di casa circa, al 15° mezza casa, al
22° circa 3/4 e al 30° la casa è tua.
Ovviamente informati in banca per il tipo di mutuo e gli interessi reali
(nonché i conti veri e giusti, perché io non sono un ragioniere e la
formula per l'interesse composto *non* è quella da me usata)
ciauz
Luluk
-- 
i gerani non sono come le rose

 Scusa che vuole dire?
Se non sai cosa vuol dire è segno che non sei nelle condizioni per 
avvantaggiarti:-)
In pratica (spiegazione da fabbro e non da commercialista) è una specie di 
affitto con possibilità di acquistare il bene a fine contratto versando una 
cifra prestabilita oppure di mollare tutto e amici come prima.
Di solito questa operazione è più che altro a fini fiscali o finanziari 
(immagina un'azienda che ha bisogno di immobili per espandersi ma non ha 
sufficienti garanzie per ottenere un mutuo dalle banche, così facendo in 
parte risolve i suoi problemi, però nel caso che a un certo punto non riesce 
a pagare una o due rate prende due calci in quel posto e perde tutto quanto 
ha versato).
Fabbrogiovanni. 

 strada.
invece credo proprio non si possa per un principio che porta alla 
ricongiunzione dei diritti... potrebbe pero' fare una scrittura privata o 
contratto occulto...
maga 

 per me mi viene da dire che ho acquistato la nuda proprietà, o no?
ma no
la nuda proprieta' funziona cosi':
Il vecchietto di 70 anni ha una casa da 200.000 euro,  vende la nuda 
proprieta' a 100.000 euro che incassa e si gode, ma mantiene l'usufrutto 
dell'abitazione e infatti ci abita fin che campa, mentre il proprietario 
paga ICI ecc.
Se il vecchietto muore presto, l'affare l'ha fatto il compratore, se il 
vecchietto campa altri 30 anni, con 100.000 da spupazzarsi, l'affare l'ha 
fatto lui.
Chi resta fregato in entrambi i casi sono gli eredi
ciao

 paga ICI ecc.
Se non sono male informato (e in materia fiscale lo sono spesso) l'Ici non è 
a carico dell'usufruttuario?
Fabbrogiovanni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Uu_te.15268$yM4.2...@twister2.libero.it...


 L'ho sentito per radio il mese scorso..
il fatto e' che per pagare poco devi pagare per tanti anni, quindi paghi 
tanti interessi

Fabbrogiovanni ha scritto:

Chiedo scusa per il ritardo, ri riallaccio qui.. intanto grazie, forse 
mi sto chiarendo le idee. Un poco perlomeno.
Se prendo in affitto una casa per 500 € al mese, e supponiamo che il 
propriwetario metta tutti i soldi sul conto arancio così che alla fine 
ci faccia quello che vuole, come comnprare la barca nuova, in capo a 10 
anni  avrà raccolto 60.000 € più gli interessi che ha acquisito, ma la 
cifra gli è salita lentamente sul conto. se io gli dò subito i 60.000 €, 
a questo punto lui i soldi li ha subito e subito ci prende gli interi 
interessi sopra. A questo punto, quale tornaconto per me? secondo me:
o mi fga pagare di meno, tipo 45.000 €
oppure mi si prolunga il periodo di affitto tipo invece di 10, 15 anni.
A questo punto, se ne pago 15 in anticipo, per dire, si dovrebbe 
arrivare al punto che la casa mi è affittata vita natural durante e 
comunque resterà usufruibile dai miei eredi per gli anni restanti. 
Giusto? O sbaglio?
Grazie di nuovo.
PS non ho figli, solo fratelli e nipoti.

 sbaglio?
Direi che il tuo ragionamento è valido, però bisogna trovare il proprietario 
interessato a comprarsi la barca nuova o quel che più gli aggrada da subito 
senza aspettare di aver accumulato la somma con affitti mensili.
Finanziariamente parlando vale anche l'inverso, tieni i tuoi 60.000 euro sul 
Conto Arancio  e man mano detrai quanto serve per pagare i 500 euro/mese.
I prelievi superiori all'importo degli interessi porterà nel tempo 
all'azzeramento del capitale ma ci vorranno 15 anni per cui il risultato non 
cambia.
Ipoteticamente parlando, vantaggio per gli eredi: sarà per loro più facile 
dividersi la somma rimasta anzichè trovarsi un appartamento abitabile in 
multiproprietà:-)
Fabbrogiovanni.

PS non ho figli, solo fratelli e nipoti.
Sbagli, per svariati motivi, primo l'affitto che oggi è di 500 euro si
rivaluta nel tempo, adeguandosi agli indic ISTAT, inoltre nel tempo il
valore dell'affitto nella zona può salire per vari motivi: richiesta
di mercato, nouv servizi in zona (una casa a MIlano in zona servita da
metropolitana a parita dii tutto il resto costa di più di una casa
meno servita dai mezzi). Quindi se io ti affitto un 4+4 dopo 8 anni
posso sempre dirti l'affitto era 500 ma ora in zona per la stessa casa
ne chiedono 800, ma se un buon inquilino te ne chiedo solo 750, oppure
sei stato un rompipalle ti caccio via e cerco qualcun'altro
Inoltre un contratto di questo tipo potendo anche stipularlo,
presuppone una registrazione pubblica quindi il tuo padrone di casa
deve denunciare la cifra corrisposta come reddito e pagarci subito le
tasse che sono molte di più di quelle che pagherebbe suddividendo i
65000 euro in 10 anni.
Inoltre con un tale contratto, se avesse necessità o desiderio (lui o
i suoi eredi) di vendere dovrebbe farlo ad un prezzo notevolmente più
basso già un appartamento affittato ha un valore di mercato inferiore
del 30% figuriamoci se "l'affitto" non dura se va male 8 anni ma 15 o
20.
Vedi quindi che con queste premesse (e probabilmente altre che ora non
mi sovvengono) la vedo dura trovare qualcuno disposto ad una
transazione del genere
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

...visto che parlate di casa aggiungo una mia domanda: io abito in una casa 
di proprietà metà mia e metà di mia mamma , volendo portare via la 
liquidazione ed avere un mutuo agevolato per la prima casa, sarebbe 
possibile fare intestare tutta la casa a mia mamma e quindi muovermi nel 
verso dell'acquisto prima casa oppure ho detto una stupidaggine!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:xpdve.72561$75.35...@news4.tin.it...

Possibile si, conveniente forse no, dipende.
Dovresti vendere la tua parte a mamma e pagare imposte di registro ecc. ecc. 
+ parcella notaio.
Oppure *donare* a mamma l'usufrutto della tua metà, anche qui spese più o 
meno come sopra.
A meno che esistano scappatoie legali di cui non sono al corrente, visto che 
tu sei proprietario solo per il 50 %.
Fabbrogiovanni. 

verso dell'acquisto prima casa oppure ho detto una stupidaggine!!! 
La l'hai avuta in ereditą o l'hai comprata?
Se l'avete comprata avete usufruito delle agevolazioni per la prima
casa?
La nuova casa che devi comprare č nello stesso comune di quella di cui
sei proprietario?
--
He ain’t in it for the money. He don’t get paid
He’s on a 5-year mission to get laid



Io prenderei in considerazione una permuta:
tu cedi l'usufrutto della tua metà a tua madre
e tua madre ti cede la nuda propietà della sua 
metà; risultato: tua madre avrà l'usufrutto su tutta 
la casa, mentre tu ne sarai nudo propietario.
Fossi in te eviterei di vendere o peggio di donnare
l'intera propietà della tua parte alla madre.
Il giorno che tua madre se ne andrà, e vi auguro
che sia il più tardi possibile, tu diventerai pieno
propietario della casa senza beghe burocratiche
litigi per la successione e soprattutto senza dover
foraggiare di nuovo geometri e notai e senza 
dover pagare ancora imposte.
Nel frattempo risparmierete su l'ICI perchè
adesso solo uno di voi può usufruire delle
agevolazioni inerenti l'abitazione principale
(aliquota ridotta+agevolazione abitazione
principale) mentre l'altro deve pagare 
sulla propia metà senza alcuna riduzione.
Diversamente pagherà tutto tua madre
usufruendo a pieno delle riduzioni.
Le spese a cui andrai incontro adesso,
che visto il valore inferiore della nuda 
propietà o dell'usufrutto rispetto alla 
propietà piena non dovrebbero essere
eccessive, considerale un investimento:
risparmierai, e molto in seguito.
Ciao, BAGS.