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Titolo: eternit - interramento

Ciao, a tutti, posto su questo ng perché mi sembra che l'argomento sia 
stato piuttosto sviscerato. Solo che non ho trovato risposta specifica 
a un problema.
una mia amica deve smaltire dell'eternit (non molto a quanto mi dice) 
che proviene da una vecchia tettoia di una casetta per gli attrezzi 
smantellata. Ha chiamato una ditta segnalata dal comune, la quale 
fatte le foto, i rilevamenti eccetra ha fatto un preventivo piuttosto 
oneroso. Però, questi della ditta hanno anche detto che, visto che 
questa casa ha un terreno molto ampio, si potrebbe, dopo la messa in 
sicurezza interrare il tutto.
Mi chiede e vi chiedo... E' legale fare ciò?
e poi: che problemi ci potrebbero essere nel terreno?
grazie a tutti per le risposte.
ciao, matteo.

 per le risposte. ciao, matteo.
IMHO no. per l'amianto esiste una legislazione specifica, e mi 
sorprenderebbe la possibilita' di interrare.
  Vorrei che la ditta mettesse per iscritto tutto cio', e poi mi divertirei 
a passare la cosa alla ASL e qualche altra autirita'... :)
  Per tornare seri:  a suo tempo i piu' importanti siti di trattamento e 
stoccaggio erano in Friuli: provare a sentire una ditta del luogo?  So per 
certo che arrivano a prelevare l'eternit almeno fino alal toscana
Paolo

 oneroso.
     ....Foto rilevamenti....ecco come si giustificano i vergognosi
    prezzi derivanti dal terrorismo sull'argomento e dall'ignavia se
    non la connivenza di chi dovrebbe controllare! :-((  
         ciaofelix!
 
-- 
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 e poi: che problemi ci potrebbero essere nel terreno?
Hai solo l'imbarazzo della scelta.
E' preferibile spacciare cocaina per mezza giornata: si rischia meno, e con
quanto si raggranella si paga lo smaltimento a norma di legge.    :-)
Saluti           Archi

 e poi: che problemi ci potrebbero essere nel terreno?
pericolo per il terreno nessuno
pensa che, fino a non molti anni fa, prima della "messa alla sbarra" il
cemento-amianto da demolizioni era uno dei materiali piů cari (e ricercati)
dagli aglicoltori per "risistemare" le strade bianche, ne sono state
sbriciolate in questo modo tonnellate e tonnellate...
il pericolo c'č a respirarlo, attenzione quindi anche alle passeggiate in
campagna, quelle sě che potrebbero
essere pericolose ;-)
ciao
peul
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

grazie a tutti per le risposte! riferirò...
ciao, matteo.


          ciaofelix!
Intanto perň l'economia gira ......  ;-)))
Marco


 ciao, matteo.
 
Legale non credo. Sicuramente, se lo fai e nessuno ti vede, non avrai
problemi  a meno che qualcuno, in futuro, si metta a scavare proprio li
dove hai sepolto il materiale.
Sull'amianto oramai girano leggende metropolitane di ogni tipo, viene
paragonato alle radiazioni nucleari e c'č chi pensa che appena inalato ti
lascia secco come fosse plutonio. Inutile dire che sono tutte
esagerazioni; l'amianto č pericoloso solo se la sua polvere viene inalata
in modo continuo per lunghi periodi di tempo, tutto il resto sono solo
chiacchere alimentate da chi ci guadagna a metter paura alla gente.


 chiacchere alimentate da chi ci guadagna a metter paura alla gente.
Vero e non vero, anche continue inalazioni per poco tempo potrebbero dare 
problemi, fra l'altro dopo anni e anni.... certo non resti secco se ci passi 
vicino LoL

 chiacchere alimentate da chi ci guadagna a metter paura alla gente.
Eccone una!! (di leggenda metropolitana)
A quanto ne so non č cosě automatico che siano necessari lunghi periodi di
esposizione alle polveri di amianto per vincere un bel mesotelioma, in
compenso č una dellle malattie piů dolorose che si possano immaginare:-((((
Repo

 Intanto perň l'economia gira ......  ;-)))
     Non solo l'economia....:-((((


 vero,


    Resta il fatto che si sono ammalate maestranze che trattavano l'amianto
   puro in fibra per lungo tempo ed in ambiente saturo.
    ciaofelix:-)


    puro in fibra per lungo tempo ed in ambiente saturo.
Dati???
Guarda, fino a qualche tempo fa la pensavo come te, poi mi sono fatto una
chiaccherata con una persona che i pazienti affetti da mesotelioma li cura
quotidianamente e quello che mi riportava era un pochino diverso.
č vero che c'č una maggiore incidenza per chi č stato esposto per lunghi
periodi, ma esistono sia persone che hanno subito lunghe esposizioni senza
contrarre la malattia, sia persone che l'hanno contratta senza aver avuto
esposizioni particolarmente elevate.
come per molte altre cose il fattore di rischio di associa alla
predsisposizione (e magari al fatto di avere un po' di fortuna).
Un mio zio fumava due pacchetti di alfa senza filtro al giorno ed č vissuto
fino a 95 anni, un mio vicino č morto di tumore al polmone a 60 e ha fumato
solo fra i 25 e i 35 anni.
Ciň che č fuor di dubbio č che le polveri di amianto siano dannose, questo
non vuol dire che bisogna farsi prendere da crisi isteriche quando si vede
una lastra di eternit, ma che questo materiale deve essere correttamente
maneggiato, bonificato e smaltito.
Che poi su questo ci sia qualcuno che ci guadagni non mi sconvolge, anzi, se
lavora correttamente mi fa anche piacere, meglio guadagnare sul rimuovere un
pericolo che che sul vendere ad esempio alcolici e sigarette (beni di cui
per altro sono un assiduo consumatore :-))).
Altra cosa sono quelli che lavorano nel settore dello smaltimeto in maniera
a dir poco "allegra", a questo proposito, visto che i tempi di incubazione
della malattia sono piuttosto lunghi, temo seriamente che fra 20 anni avremo
una nuova ondata di malati fra coloro che oggi lavorano allo smantellamento
dei tetti, in condizioni di sicurezza spesso precarie e senza utilizzare
tutti gli accorgimenti opportuni.
Repo

 Dati???
    Lo confermi tu stesso piu in basso!!  ciaofelix.:-)


     Lo confermi tu stesso piu in basso!!  ciaofelix.:-)
Fai finta di non capire??
Dal tono del tuo messaggio pareva tu dicessi che si ammalassero solo alcune
categorie.
Quello che io ho detto sotto è che certamente ci sono categorie che hanno un
maggior rischio in virtù di una maggior esposizione, ma questo non mette al
riparo chi ha subito esposizioni meno intense.
è un po' quello che si diceva dell'AIDS al suo inizio, che colpiva solo
omosessuali e tossicomani, poi in realtà si è scoperto che bastava anche
solo un solo rapporto a rischio per contrarre l'infezione.
Credo che fare allarmismo e dire "va tutto bene" siano due modi parimenti
scorretti per porsi davanti ai problemi.
repo

 scorretti per porsi davanti ai problemi.
    Io insisto semplicemente sulla abissale differenza che passa fra
amianto e cemento-amianto  comunemente ed ignorantemente chiamato ETERNIT
     perche non tutti sanno che c'erano anche FIBRONIT e SACELIT!  Stabili-
    menti di produzione che conosco molto bene avendoli frequentati e visi-
    tati per motivi professionali.
     ciaofelix:-)


 Dati???
Sai che cosa è la Eternit? Non l'eternit, nome diventato generico per il 
cemento/amianto. No, LA Eternit.
Allora guarda qui 
http://www.ambientenews.splinder.com/archive/2006-05
oppure qui:
http://www.medicinademocratica.org/article.php3?id_article=96
e poi magari in altri posti che puoi trovarti da solo.
Eccoti i dati. Io ci sono stato, a Casale e a Balangero, e devo dire che ho 
dato una buona mano nel creare un movimento di opinione, tanto che LA 
Eternit, attraverso il suo responsabile per l'Italia mi offrì un ben 
remunerato posto alle loro Pubbliche Relazioni in una delle sedi svizzere 
(la Eternit era di una famiglia svizzera, ora non so).  Sono stato anche a 
Balangero, dove si scavava a cielo aperto, polveri da tutte le parti.
Eccoteli i dati. L'amianto uccide e non come il fumo di tuo nonno. Uccide 
"sempre" e quando non uccide in fretta si prende il suo tempo. A volte 
arriva prima l'infarto, ma l'amianto è lì. che aiuta.
La prossima volta prima di dire "dati?" con quella spocchia, pensaci due 
volte... l'ignoranza non è una colpa, la presunzione si.
-- 
mab. 

    avendoli frequentati e visi- tati per motivi professionali.
Anche io, anche se per diversi motivi professionali. Il cementamianto, 
l'eternit, per dirla semplice, è pericoloso anche in quanto prodotto finito. 
Ovviamente un conto è respirare amianto in miniera e un conto è lavorare 
sotto una tettoia. Ma la "bonifica" anche delle tettoie, laddove possibile e 
soprattutto dove richiesto, è un provvedimento del tutto condivisibile.
I lavoratyori non sem0pre hanno la percezione del rischio o, per i più vari 
motivi, lo trascurano. A Cirié, Torino, nella fabbrica della Ipca (coloranti 
all'anilina, ipercancerogeni, duecento morti) gli operai tappavano con 
stracci gli aeratori perché sopra un certo tasso di fumosità veniva pagata 
un'idennità-latte. Poi si moriva di cancro, principalmente alla vescica...
-- 
mab. 

 la presunzione si.
Appunto!!!
Repo


La prima che hai detto, ma ciò che importa è che si sia giunti ad una 
conclusione quasi condivisa.
Io non ho sostenuto che "qualsiasi" contatto con amianto, crocidolite e 
simli, sia destinato ad essere "in ogni caso" letale.
Io ho interpretato il tuo chiedere "dati"come un mettere in dubbio la 
nocività d'una sostanza universalmente riconosciuta quale dannosa da 
qualsiasi sede scientifica. E che felix minimizzasse il problema gliel'ho 
detto pure io. Ma è certamente vero, come lui ha sostenuto suscitando la tua 
richiesta di "dati", che sono diverse le condizioni fra miniera e fabbrica.
Dove feliz perde la bussola, secondo me, è nel non tener conto che in 
fabbrica (in tutte le tre da lui citate) gli operai per fare l' "eternit" 
l'amianto lo maneggiavano eccome. E tanto più lo maneggiavano quando 
l'automazione non era spinta come oggi.
Spero di aver chiarito i vari concetti.
-- 
mab. 

 l'automazione non era spinta come oggi.
    Credo proprio che ci sia un equivoco a tre!
    Felix ha detto che chi ha lavorato in queste fabbriche, chi ha lavorato
    nelle cave di amianto, chi ha messo le matasse di amianto nelle inter-
    capedini dei vagoni ferroviari, chi collocava i nastri di amianto
    per la coibentazione delle tubazioni industriali etc etc.....e'
    stato esposto ad elevatissimo rischio confermato dai successivi gravi
    eventi clinici.
    Felix ha detto che i manufatti realizzati mescolando fibre di amianto
    con cemento portland, acqua  additivi leganti ed impermeabilizzanti,
    ancora presenti sul territorio in quantita' impressionanti sotto
    forma di serbatoi, tettoie, tubazioni per acqua potabile e non, canne
    fumarie e quant'altro, sono stati movimentati, trasportati, maneggiati
    messi in opera da una gran quantita' di maestranze e che fra queste
    categorie di persone non risultano significativi casi di malattie
    derivanti dall'amianto.
    Posto su it. diritto condominio e consentitemi di ridere quando
    leggo del condomino perplesso perche' teme per la sua salute per
    la presenza nei pressi di una canna fumaria in fibrocemento,che lui
chiama
    regolarmente Eternit !!


    Felix ha detto che... [HUG!]
Ora è tutto più chiaro. Che poi la gente chiami eternit qualsiasi cosa 
assomigli al fibrocemento, è normale.
Non ricordi che per decenni si son chiamate "ferodi" (con la minuscola) le 
pastiglie e le pinze dei freni?
E che si chiama "scotch" qualsiasi nastro adesivo?
E' il destino dei marchi famosi!   :)
-- 
mab.