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Titolo: se l'acqua calda non arriva...

Dati:
1 - casa indipendente su due livelli
2 - caldaia ad accumulo posta a pian terreno.
3 - ï¿œT acqua posta sui 55-60ï¿œC
4 - doccia a pian terreno, funzionamento ok
5 - vasca da bagno al 1ï¿œ piano con rubinetto a miscelatore, problema... 
:-(
6 - proprietario, io, che non capisce una cippa di idraulica (ma non 
solo, eh)
nella vasca, a cui praticamente sempre preferiamo la doccia, l'acqua 
calda arrivava con un certo ritardo ma arrivava. le ultime due volte ï¿œ 
arrivata a 31ï¿œC...misurata col termometro-pesciolino dei bimbi :-)
da cosa puï¿œ dipendere e cosa posso controllare?
se servono altri dati, chiedete

 se servono altri dati, chiedete
Il problema potrebbe essere nel miscelatore. Se il miscelatore non 
arriva a miscelare 0% fredda-100% calda, se l'acqua calda ha bassa 
portata (incrostazioni), la miscela risultante ï¿œ tiepida.
Se hai modo di smontare comodamente il miscelatore, puoi provare a 
verificare lo stato delle incrostazioni al suo interno. Se pulendolo 
con l'anticalcare tu riuscissi a far andare bene questo elemento, 
avresti 'tamponato' il problema.
Non risolto, perchï¿œ comunque avresti una portata di acqua calda scarsa, 
e questo significa avere un problema da qualche parte.
Alberto

 questo significa avere un problema da qualche parte.
se ben comprendo. poniamo che la pressione sia corretta, se il 
miscelatore ï¿œ incrostato pur girando la leva al massimo dalla parte del 
caldo se il tubo di passaggio ï¿œ ridotto dal calacare la % di acqua 
fredda avra' la meglio...
smontarlo mi potrebbe mettere in crisi, caso mai vedo che marca-modello 
ï¿œ, nella pausa pranzo farï¿œ un salto a casa


PReparati al peggio, se lo smonti le guarnizioni potrebbero non funzionare 
pi� bene e....guardacaso non si trovano come ricambio, un a"cartuccia" pu� 
costare anche 120 Euro.
Prima di smontare pensiamoci bene, quindi per escludere il miscelatore fai 
cos�:
Apri l' acqua alla max temperatura per alcuni minuti, poi toccala e senti al 
temperatura, poi tocca anche il flessibile che porta dal muro al rubinetto e 
senti se ti risulta molto pi� caldo dell' acqua in uscita, SOLO in questo 
caso smonta il miscelatore.
Ciao 

 se servono altri dati, chiedete
l'acqua nella zona � molto dura? che et� h� l'impianto idraulico? se
vecchiotto potrebbe anche essere intasato il tubo acqua calda per eccesso
di depositi calcarei. potresti fare un controllo staccando il miscelatore
e vedere le condizioni interne della tubazione.
-- 
non discutere mai con un imbecille ti porter� al suo livello e vincer� per
esperienza.
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ab...@newsland.it

�, nella pausa pranzo far� un salto a casa
Se non hai mai smontato un miscelatore e non hai manualit�,ti sconsiglieri,
anche perch� la pausa pranzo � dedicata ad altro.Una cosa,in tale intervallo,
potresti fare:Provare se la quantit� d'acqua fredda � pi�
o meno simile alla calda,in maniera da scartare l'idea.Di solito chi
possiede una caldaia ad accumulo,fa installare anche l'impianto con circuito
di ritorno,ma tu non ne parli e questo significa che la caldaia ad accumulo
per tale tipo di impianto non va bene(soldi buttati e sprechi buttati nel
tempo per i consumi).Ti conviene consultare il tecnico per una bella pulizia 
delle tubature.Ciao
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 e vedere le condizioni interne della tubazione.
non pensavo certo di smontare il rubinetto in pausa-pranzo ma solo di 
vedere marca-modello.
l'acqua ï¿œ molto dura, sï¿œ, l'impianto ha 10 anni e ho avuto problemi 
solo con due valvole di zona per il riscaldamento, finora.

 55ï¿œC l'acqua sanitaria o l'acqua del riscaldamento?
oh albe :) mia moglie mi ha compRato un nuovo boiler, non so ancora 
marca e modello ma verrï¿œ un idraulico nuovo a installarlo.
PER RISCALDAMENTO sto provando a riscaldare casa con mandata a 42/44 
gradi ( ho scoperto che  sulla mandata ho termometro e sonda relï¿œ spegn 
pompa riciclo )
al momento non avendo che una semplice e vecchia caldaia senza
modulazione e senza condensazione, tengo fissO A lavoro a produrre
acqua RISCALDAM,ENTOmo 42/44 per un periodo piï¿œlungo, ho portato
la programmazione a 4 ore mattina e 4 ore pomeriggio sera in modo da 
coprire tutte le fascie orarie dell'enel, sul consumo della pompa
che temo FORTEMENTE ESSERE essere 150/155 w malgrado sia scritto 135.
STO CONSUMANDO 12 NUMERI TOTALI DI GAS DI CUI STIMO SEMPRE 4 PER IL 
BOILER,,, COME CONSUMO ? CHE NE PENSI ?
COME invece mandata e temperatura, se TENGO IL CALDO dei radiatori 
scaldati a 42/44 e un ritorno ( CHE POTREBBE ESSERE ? CHE DICI ? 35 ? )
adottando una CALDAIA A CONDENSAZIONE e MODULAZIONE DI FIAMMO, andrei 
effettivamente A CONTERENE I CONSUMI DI 20/30% SULLA MIA IMMERGAS ???
I MIEI RADIATORI hanno una forma a sezione, di fiocco si neve, quindi
ogni elemento ha tanti lati radianti, penso sia per questo che riesco
a scaldare a 42/44 l'ambiente
nb SCOPERTO ANCHE IL FREEDDO STORICO IN CAMERA MIA, pur essendo la 
seconda volumetria della casa, dopo il soggiorno, con finetra tripla,
ossia grossa il triplo, ha un calorifero che ï¿œ piï¿œ basso di tanti altri
e con pochi elementi, la nicchia per il calorifero ï¿œ lunga tutta la 
finestra, gli elementi ne occupano meno della metï¿œ...SARï¿œ ANCHE IL NORD
LA DISPERSIONE ma conti e statistiche alla mano ho un calorifero 
piccino, basso e corto :(
MARIO


 
ti manca una riduzione di portata di acqua fredda nell'impianto,
prima che arrivi ai miscelatori
QUESTO SEMPLICEMENTE SECONDO ME
normalmente, ti dovevano arrivare 10 lt fredda e 10 litri calda
ora misceli, ma l'acqua ti arriva a 30 partendo da 50
BENE , TAGLIA L'ACQUA FREDDA, PORTALA A 5/8 LITRI
E VEDRAI CHE L'ACQUA CALDA TI AUMENTA TANTISSIMO ALL'USCITA...
PENSO SENZA TANTI CALCOLI, SUI 40/45 CE LA FARAI
CIAO E IN BOCCA AL LUPO.
mario

 eh)
Probabilmente hai il miscelatore intasato di calcare, prima di smontarlo 
prova a fare un lavaggio inverso procedendo in questo modo.
Chiudi il rubinetto di alimentazione del boliler, a questo punto se apri
l'acqua calda non esce nulla, mentre quella fredda continua ad uscire.
Apri il rubinetto acqua calda del bidet o cominque dell'utilizzatore messo 
pi� in basso, e togli il filtrimo per consentire all'acqua di uscire senza 
ostacoli.,
smonti il filtrino del rubinetto o del miscelatore che ha problemi, crei una
guarnizione che lo chiuda (pezzo di camera d'aria, guanto di gomma tagliato
rotondo, al limite un pollicione appoggiato) e riavviti, mettici uno
straccio attorno che se la guarnizione perde non allaghi il bagno.
Apri sia l'acqua calda che quella fredda dal rubinetto tappato (se ha il
miscelatore sollevalo in posizione centrale e muovo un po' a dx e sx senza
mai reggiungere il finecorsa).
A questo punto l'acqua uscir� dal rubinetto del bidet, se avrai provveduto
a chiudere il tappo di scarico potrai vedere se porta con se tracce di 
incrostazioni.
Lascia scorrere per qualche minuto, rimetti tutto in condizioni di mormale 
esercizio e vedi se le cose sono migliorate.
Repo

 basso e corto :(
Un classico.
Siccome storicamente (e giustamente) le camere da letto devono essere 
piï¿œ fredde, e non esistevano le testine termostatiche, una volta si 
cercava di creare le diverse temperature in casa installando piï¿œ o meno 
elementi nelle varie stanze.
Poi, con l'imborghesimento della societï¿œ, adesso vogliamo le camere da 
letto non cosï¿œ fredde, e quindi ci si ritrova con radiatori 
sottodimensionati.
Se la cosa ti dï¿œ fastidio, puoi installare elementi aggiuntivi (dici 
che la nicchia ï¿œ mezza vuota, quindi c'ï¿œ spazio), e se si riesce anche 
la testina termostatica (che ti consente di gestire la temperatura solo 
di quella stanza). Non ï¿œ un grosso investimento, ed ï¿œ risolutivo.
Alberto


Chiarissimo e molto interessante.
Il miscelatore presumo sia un Mamoli visto che sulla manopola che 
aziona lo scarico c'ï¿œ questo marchio. La vasca ï¿œ una Teuco normale, non 
idromassaggio, e il miscelatore era 'in bundle.
Non ha un filtrino classico ma una serie di fori messi a raggiera, se 
occorre posto una foto...ma domani

  
ALBERTO, QUI, SU QUESTO PUNTO IO SONO FAVOREVOLE, ma dovrï¿œ intraprendere 
una dura battaglia con mia moglie ... qui non ï¿œ in gioco il fai da te,
ma ovviamente lo faranno persone competenti, ma il terrore di mia moglie
ï¿œ che spacchino l'impianto e poi tocchino il suo pavimento ..... mi 
caccia di casa se succedesse .... tu proprio proprio sei convinto che
oltre a che risolutivo, sia fattibile senza inconvenienti ?
OH CI METTO TUTTA LA PARETE DI ELEMENTI ... mai piï¿œ freddo, anzi io
toglierei il caldo alle altre camere, mettendo le valvole a tutti i
termo,  e poi lascerei caldo solo alla mia che uso
ciao mario

 tempo per i consumi).
Questa cosa del circuito di ritorno mi interessa, anche perche' la mia 
caldaia e' lontana dal Bagno ..... e praticamente riempio 1 lavandino di 
acqua fredda prima che arrivi la calda..... e la cosa soprattutto in inverno 
scoccia.....
Com'e' che funzia la cosa ??

 termo,  e poi lascerei caldo solo alla mia che uso
Questo puoi farlo anche adesso (di chiudere gli altri radiatori).
Perï¿œ considera che aumentare gli elementi comporta anche maggior 
consumo (ï¿œ evidente, se il radiatore spara piï¿œ energia, la caldaia deve 
ripristinare piï¿œ energia nell'acqua).
Perï¿œ, se devi spendere 9 per patire freddo, meglio spendere 10 e stare 
bene...
Alberto

 bene...
ECCO questo ï¿œ quel che penso, visto che mi rovino e spendo la pensione
in gas e luce, sulla corrente giï¿œ non capisco come faccio, perï¿œ ho 
tagliato il 30 % dei consumi, almeno, per il riscaldamento, che
abbia caldo e non freddo ! solo nei mesi che lo farï¿œ andare, poi
pazienza ma perchï¿œ spegnerï¿œ la caldaia :(
mario

 pazienza ma perchï¿œ spegnerï¿œ la caldaia :(
Ciao
Alberto

Com'e' che funzia la cosa ??
Immaginavo che non vi fosse il doppio circuito per la circolazione dell'acqua
sanitaria!L'impianto adatto per una caldaia ad accumulo � costituito da tubo
di andata e ritorno(due tubi e non uno)in modo da avere acqua calda in tutto 
l'impianto appena apri il rubinetto.Purtroppo tu non lo puoi pi� realizzare 
pena il rifacimento completo di tutto l'impianto.Ciao


 Acqua calda 7.00-23.00
fortissimo il tuo, ha anche la mezza ora e poi l'impianto
programmabile a zone ....
mi sa che riprenderï¿œ sul cronotermometro le impostazini originali,
in questi giorni , vero che la temperatura si ï¿œ abbassata, ma ero
sono salito come consumi , indipendentemente dall'esperimento
di programmazioone week end da 7.73 24/10 - 01/11 medi a 10.87
dal 02/11 - 06/11
INVECE ANDRï¿œO A CONTROLLARE MEGLIO GLI ELEMENTI DEI RADIATORI,
pensavo onestamente che stessero in pieDi appoggiandosi ai tubi
della mandata e del ritorno, tu mi parli di zanche .. allora posso
anche aver visto male io, e che siano modulabili e non monolitici.
Indagherï¿œ
CIAO
MARIO

 Ma come si riconosce il Peppiniello ?
Concordo al 90% con la tua dettagliata analisi.
Secondo me l'altro 10% � dovuto al fatto che il mercato VUOLE Peppiniello:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

>
Ecco le conseguenze di Aver sostituito la caldaia a Gasolio col metano... 
senza prima capirci qualcosa....
E purtroppo nn ci ha capito 1 mazza manco l'installatore... Bravo idraulico 
ma Fresco di corso sul metano .... e cosi' mi trovo la caldaia a 15 mt dai 
rubinetti.........
Della serie: Come Buttare nel Cesso 3-4k Euro... !! ;))

 
CIAO HOMUS FABER :)
io dico che c0ï¿œ miseria nera, nerissima, non conosco quasi gente che
lavora e ha rimesse da lavoro e con le trattenute poi  l'inps paga a me
la pensione , a giro, come facevo io
ma ora a prescindere
la gente va a tagliare gli alberi nei boschi, si taglia un albero
di 30-40-50 anni per farsi legna e se lo porta via pezzo a pezzo ...
questo fino a che uno a cercar castagne e funghi passa via per caso,
gli cade l'albero addosso e ci lascia le penne PEPPINIELLI TUTTI E DUE
chi taglia e chi raccoglie ....
in cassa integrazione la gente che fa ? meccanici fanno i meccanici
in casa , tagliandi a sconto, radiatori a sconto etc etc
quelli che erano i fannulloni in cassa integrazione ?  SONO I 
PEPPINIELLI PIï¿œ PERICOLOSI
TESTIMONIO, porto la mia bicicletta dal ciclista, un tipo sempre
stato strano, quello va in bici e sta in officina giusto giusto
per prendere in consegna le bici .. al ritiro si tenta per mesi...
ebbene , mia cittï¿œ 1 ciclista rimasto, ho visto che c'era un signore
ad aiutarlo .... OH HO DETTO, ALMENO PAGO MA QUESTA VOLTA MI DA LA
BICI .... pazzesco .... carico la bici sul porta bici in auto, la
lascio montata, il giorno dopo carico quelle dei nipotini, andiamo
sulla ciclabile dell'enel da case nuove e turbigo, uno spasso ....
100 metri e i raggi scendono nel cambio, la ruota si blocca di colpo,
ho fatto un volo di due metri in avanti , che alla mia etï¿œ ï¿œ stato
un miracolo che mi sono sbucciato la mano e rotto niente, MA SE IL VOLO
LO FACEVO DI 3 METRI IN AVANTI ossia pedalando da ventenne a sessantenne
finivo dentro al volo nella presa del villoresi .... non so se ci 
intendiamo, ma crepavo annegato schiacciato dalla corrente sulla griglia
della presa....
pagato 15 euro per sistemare la bici, controllo E RACCOMANDAZIONE
MI RACCOMANDO I RAGGI DA TIRARE CHE SON MOLLI
AL RITIRO, chiedi , fatto tutto ... si si tutto 15 euro ....e risultato
ï¿œ che MALEDIZIONE RIMPIANGO LA MIA ATTREZZATURA DA BICI, AVEVO I 
CAVALLETTI E LE CHIAVI PER RIPARAZIONI ... SACRIFICATI PER MANCANZA 
SPAZIO ... E POI SI FINISCE IN MANI A QUESTI PEPPINIELLI.
io sono un peppiniello, a casa  mia, quando faccio cose sbagliate,
ma tento, ho riparato un cellulare, una tv, un monitor lcd, un faro,
una luce, ho fatto una serra dove maturano fragole, faccio il mio orto,
taglio il mio prato la mia siepe, i miei rami etc etc
MA PEPPINIELLO E' COLUI CHE DICE DI FARE COSE CHE NON FA, PRIMA
ancora di non saperle fare
a me han mentito, E quelli che mi mentono mi fregano, l'idrauilico che
son due anni che dicevo del boiler ... mi ha fatto un preventivo, che 
mia moglie non voleva neanche mostrarmi, 4800 euro per una caldaia ...
NORMALE :( SENZA MODULAZIONE, SENZA CONDENSAZIONE, una canna fumaria 
inox ... perchï¿œ ï¿œ per legge :( anche per me che ho due canne fumarie
oltre colmo tetto in laterizio e forse forse anche rivestite dentro...
non ricordo con esattezza....
pazzesco
PER ME I PEPPINIELLI non appatengono alla categoria del far da se,
classico nostrano, nemmeno di quelli che danno una mano agli amici
o afruttano qualche lavoretto, I PEPPINIELLI sono quelli che ti vogliono
fregare a prescindere .... dal tipo di lavoro al costo.
ciao mario

 
CIao, anche io son alla stessa conclusione, che senza prima capire,
non ci si possa muovere .... a procedere con qualsiasi lavoro
ï¿œ cambiato il mondo, il mio si basava sulla parola di una
persona, ora ï¿œ come andare dentro la tomba scavandosela
primo perchï¿œ 1 prenventivo non basta, poi perchï¿œ allora
non si possono conoscre tutte le persone a cui cerchi un
preventivo di confronto
non resta proprio altro CHE PARLï¿œ,
come i pirati,
invocare un parlï¿œ e capire bene cosa come funziona
la cosa e AUTOVALUTARE quello che ti propongono.
ciao
mario

news:hdbg8u$uoc$1...@news.nonsolonews,it ...

L'aver sostituito la caldaia a gasolio con una a metano,non colpevolizza
l'installatore,a meno che nello stesso periodo,non sia stata eseguita
anche la ristrutturazione dell'intero impianto dell'acqua sanitaria.A mio 
avviso,la sola colpa del tecnico � stata quella di scegliere una caldaia
ad accumulo che per un impianto come il tuo,non serve a nulla.Ciao


>
Arrivato il metano i miei hanno detto: "Cambiamo la Caldaia, e visto che ci 
siamo liberiamoci anche degli scaldabagni Elettrici ..."
Anzi credo che quello del risparmio di energia elettrica sia stata la molla 
principale per procedere al cambio di caldaia.....
Solo che i miei nn ci sono arrivati che mettere la caldaia a metano NELLO 
STESSO POSTO di quella a Gasolio era 1 CAGATA... !!!
E purtroppo nn ci e' arrivato nemmeno l'idraulico .. che pur essendo 1 Bravo 
.... era FRESCO FRESCO DI CONVERSIONE al Gas .... quindi esperienza pratica 
ZERO ....
Naturalmente ha fatto 1 nuovo pezzo di impianto idraulico ...... per 
collegare la caldaia al resto del circuito.
e io PAGO !!!
Per la verita' mi ha nche fatto montare 1 porta a norma REI 2003... (insomma 
con la nuova normativa)  dimenticando che gia' quelle che avevano erano a 
Norma REI 1990.....(intendo vecchia normativa)  in pratica NON ERO OBBLIGATO 
a montare 1 NUOVA Porta tagliafuoco, in quanto quelle che avevo LO ERANO 
GIA';  benche' tutte in metallo in base alle norme di 10-15 anni, fa almeno 
questo ho scoperto successivamente.... se voi potete smentire ringrazio .... 
cosi' mi consolo degli 800 euro che mi sono partiti con la nuova porta....
e io PAGO !!!
Sono certo, che ORA ... l'errore che ha fatto da me non lo fa + .....  anche 
perche' ho provveduto di persona A fargli notare LA CAGATA..... e a 
indicargli DOVE sarebbe stato opportuno montare la NUOVA CALDAIA...

 cosi' mi consolo degli 800 euro che mi sono partiti con la nuova porta....
Se la caldaia supera una certa potenza, NON deve comunicare col resto 
della casa ma solo con l'esterno, e assolutamente NON con una porta REI 
bensï¿œ con una porta che possa slabbrarsi (lamiera) alla minima 
pressione. Ricordiamoci che il pericolo non ï¿œ tanto il fuoco, quanto la 
pressione, che non deve salire oltre tot. Quindi una porta che, in caso 
di fuoco, si slabbri e sfiati, ï¿œ meglio di una porta che 'tiene botta' 
facendo salire la pressione finchï¿œ non esplode letteralmente qualcosa.
Se la caldaia non supera la tal potenza, puï¿œ essere montata anche in 
salotto che non ï¿œ vietato. E quindi non serve alcuna porta REI.
La porta REI serve solo per separare l'autorimessa dal resto della 
casa. Ma siccome ï¿œ vietato installare alcun impianto nell'autorimessa, 
men che meno la caldaia, sicuramente la porta REI non serve per la 
caldaia.
Prova a spiegare dov'ï¿œ che ti avrebbe fatto montare 'sta porta REI...
Alberto


Premesso  CHE VI ERANO GIA' 1 impianto di riscaldamento funzionante (a 
gasolio) e DELLE PORTE A NORMA... (norma 1985-1990 ca)
Quando nel 2003-2004 abbiamo proceduto al cambio da Gasolio a Metano.
Il Vano caldaia si trova in effetti nel Seminterrato adibito ad 
Autorimessa.....
MA NON DIRETTAMENTE COMINICANTE CON ESSO, in quanto vi e' 1 ANTIVANO adibito 
a Ripostiglio ...
immagina DUE QUADRATI adiacenti nei quali si accede attraverso 2 porte... il 
primo vano e' il ripostiglio comunicante con l'autorimessa, SECONDO VANO e' 
il locale Caldaia  dove insistono i FLAUTI  dell'impianto di riscaldamento. 
in sostanza IL VANO CALDAIA COMUNICA DIRETTAMENTE COL RIPOSTIGLIO  e NON con 
l'autorimessa.
NEL VANO CALDAIA VI E' 1 REGOLARE PRESA D'ARIA... anche SURDIMENSIONATA 
VISTO CHE E' 1 FINESTRA....
ENTRAMBI I VANI erano muniti di regolare (per l'anno 1985-1990) PORTA DI 
FERRO A MOLLA.... (si chiudeva da sola) ..... (quindi 
Autorimessa-porta-ripostiglio-porta-vano Caldaia)
Arrivato il metano ... il tizio per Esigenze di sicurezza ci ha fatto 
montare 1 NUOVO TIPO DI PORTA... colore grigio spessa 5-10 cm con dentro 
(suppongo) della schiuma......
costo che SI E' AGGIUNTO a quello dell'impianto per il Gas e della nuova 
caldaia....
prima Avevamo  Autorimessa--->Porta in ferro---->ripostiglio----->Porta in 
ferro---->Vano caldaia...
Adesso abbiamo: Autorimessa----> PORTA IN FERRO----->ripostiglio---->PORTA 
REI---->Vano caldaia...
Secondo me... -da ignorante- penso che POTEVA EVITARE di farci cambiare la 
porta.... in quanto NON TRATTAVASI DI NUOVO IMPIANTO ma solo di SOSTITUZIONE 
CALDAIA e inoltre era TUTTO A NORMA rispetto all'anno di costruzione della 
Casa (1985)