Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Il sesso degli angeli.

Il fatto � che o faccio una domanda intelligente (..va bh�) oppure
faccio la figura di quello con le 'pare'.
Ad ogni buon conto:
Un profilato di ferro a T risulta pi� rigido/resistente se il carico
viene esercitato sulla parte 'piatta' (T 'in piedi') o al rovescio 
( cio� cos� _|_ )?
Credo trattarsi di argomento relativo alla tecnica delle costruzioni
ma quando ho cercato qualcosa sono sempre arrivato in meandri troppo
complessi per la mia (in)preparazione.
-- 
      ___
Ciao /___)
    /ietro             [X]ANTISPAM: rendi 'libero' il carcerato

 ( cio� cos� _|_ )?
T in piedi
La gamba del T � in tnsione
E' come mettere una corda-molla ad una trave.
Se il T fosse capovolto la costa sarebbe in compressione.. 

 ( cio� cos� _|_ )?
Dovresti anche spiegare come e' ancorato il profilato, senno' e' impossibile 
risponderti.
Cioe' se a sbalzo, ovvero fissato rigidamente solo da un lato, tipo mensola,
oppure ancorato su due lati, tipo trave appoggiata.
Se tipo mensola e' piu' "resistente" a rovescio. Se su due appoggi invece e' 
il contrario.
Questo non per fenomeni di deformazione elastica intrinseca del profilato: 
infatti, per un materiale come l'acciaio (assolutamente isotropo e 
simmetrico a tensione o compressione) deformazioni (del primo ordine) in 
campo elastico su un'asta sarebbero assolutamente uguali, a T dritta o 
rovesciata. La differenza la fanno invece i problemi di stabilita' 
(svergolamento laterale, o deformazioni del secondo ordine), strettamente 
connessi alla geometria della sezione.
Ad esempio: un'asta, col profilo a T, appoggiata su due lati "in piedi" 
cioe' a T, quando viene caricata avra' le "fibre" inferiori, cioe' 
l'estremita' del gambo della T, tese, mentre le "ali" saranno compresse. E' 
questa la condizione migliore. Se montata capovolta sara' il contrario.
Un profilo snello, come l'estremita' inferiore, lasciato libero, se 
compresso oltre una certa soglia tende a svergolare, cioe' a piegarsi 
(plasticamente) lateralmente: la famosa instabilita' laterale. Se e' teso 
invece resiste molto di piu'.
La "testa" della T invece si deforma con meno facilita' perche' irrobustita 
dal giunto col gambo, che funge da "nervatura" irrigidente. Ovvero le "ali" 
sono molto piu' corte del gambo, quindi meno libere di piegarsi.
Questo spiegato molto terra terra, ma e' tutto calcolabile con una buona 
precisione e senza troppe difficolta'.
carletto

 Se il T fosse capovolto la costa sarebbe in compressione..
troppo difficile da intendere
forse � pi� facile dire che il ferro sottoposto a trazione
� molto pi� resistente per cui la sezione maggiore
va usata a compressione
Questo emerge anche dal momento d'inerzia e
dall'asse neutro

 ha scritto nel messaggio 
news:xZDvm.70844$9f6....@twister1.libero.it...

Vedi la risposta di Carletto, poco prima di questa: spiega pi� tecnicamente 
il motivo.
Terra-terra:
Se tu "appoggi" dei ferri a T per terra per coprire un buco... li dovresti 
mettere con la gamba vericale "per basso".
In tal modo "� in tiro" e regge meglio il carico posto sopra.
Se invece lo pianti nel muro per fare una tettoietta a sbalzo... la gamba 
del T sarebbe da mettere "per alto" perch� cos� sarebbe sempre "in tiro".
Pensa ad un tondino di ferro da 6 mm lungo un metro:
Se lo usi in "tensione" puoi "tirare" una macchina... se lo usi in 
"compressione" come "spingi... si "piega" e non serve a nulla.
Ciao.
 



afaik, non e' che il ferro resiste piu' a trazione che a compressione (anzi
e' certo che resiste piu' a compressione), e' che la costa in compressione
diventa "snella" e si accartoccia a fisarmonica per motivi di snellezza
prima che di collasso, mentre usandola come e' stato indicato e'
autostabile, ovviamente fino al collasso (in questo caso allo snervamento
(strappo) della costa).

 (strappo) della costa).
Questo e' esatto.
carletto 

 ( cio� cos� _|_ )?
   Se appoggiato o incastrato ai due estremi.
   ciaofelix:-)
 
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ( cio� cos� _|_ )?
Nessuna delle due. Per un'uso come trave (come mi pare lei implica) si
usa il doppio T (o definito ad I)
Il ferro resiste ugualmente a compressione che a trazione (a parte il
problema del carico di punta), percio' con un ferro a T disposto
orizzontalmente ha un'orrendo spreco di materiale. Infatti, si trova ad
avere una buona parte del "gambo" che e' sottoposto a poco sforzo
relativamente al resto del materiale.
Anche un tubo quadro risulta decisamente meglio di un T
Il T si usa come portavetri o portapannelli, ovviamente con la faccia di
"sostegno" messa in basso.
-- 
Roberto Deboni
[Nel NG it.news.votazioni e' in corso la votazione per la costituzione
del gruppo it.discussioni.energia]

 come in tutte le altre direzioni.
si' a livello molecolare, ma nella realta' sotto sforzo, imho, la
compressione fa' teoricamente aumentare la superficie della sezione mentre
a trazione la superficie della stessa sezione tende a diminuire; con cio',
ti quoto che le superfici di trazione e compressione del ferro devono
essere dimensionate uguali e alla stessa distanza dall'asse neutro.

   Se appoggiato o incastrato ai due estremi.
Ehm... veramente e' proprio l'esatto contrario...
carletto 

 a trazione la superficie della stessa sezione tende a diminuire;
Sotto compressione, la superficie della sezione aumenta effettivamente, 
secondo il modulo di Poisson, ma non scordiamoci che parliamo di resistenza, 
espressa sempre in termine forza per *unita'* di superficie (kg/cm^2 o 
N/mm^2). Quindi il variare della sezione non influisce sul ragionamento.
carletto 

 complessi per la mia (in)preparazione.
Dipende se � incastrata od appoggiata.
Se incastrata occorre un doppio T (H rotata di 90�) se appoggiata il T con 
la parte piatta sopra.
Poi dipende dal carico e se � isolata oppure annegata nella muratura.
Se insufficiente di sezione e non contrastata si potrebbe svergolare.
Specifica come la metti in opera, il ferro che intendi usare ed il carico se 
distribuito o concentrato.
Nemo 

 ha scritto:

Inizio con ringraziare tutti per aver risposto; ..e dal tono dei reply
capisco -almeno per me profano- che i miei dubbi avevano un qualche
motivo di esistere.
Quanto al caso concreto si tratta di una possibilit� che mi voglio
riservare (sperando di farne a meno) per evitare che un mensola che ho
realizzato sopra alla scrivania di mia figlia di imbarchi se
sottoposta a troppo peso. 
Siccome una immagine vale pi� di cento parole:
[FIDOCAD ]
RV 10 10 140 15
RV 10 35 15 15
RV 140 15 135 35
Il materiale � abete massello da 28mm, la "traversa" (compreso quanto
poggia sui sostegni) � 162,5cm; con una prova empirica (i miei 90Kg al
centro) ho misurato uno "spanciamento" di 1/1,5cm. Il carico effettivo
sar� per� distribuito. 
Confido di non averne bisogno ma, se dovessi, pensavo di realizzare
nei sostegni laterali la sede per collocare un profilato di sostegno.
Avevo sentito/letto che i prof. a T hanno maggiore rigidit�
(l'intenzione � avere -se del caso- una cosa la meno visibile
possibile). Dagli interventi colgo che ho a disposizione anche i prof
ad H (ruotato 90�).
Se posso approfittare: ...profilati in alluminio (eviterei di
pitturarli)  sono da scartare per dimensioni di 1/1,5 cm max (lo
spazio a disponibile)?
Grazie a ancora a tutti


 spazio a disponibile)?
Le caratteristiche dell'alluminio sono molto inferiori a quelle dell'acciaio 
dolce.
Se proprio dobbiamo rinforzare, cercando di ottenere il massimo sprecando 
meno spessore possibile in altezza: tubo rettangolare, messo di piatto.
Se invece lo spazio disponibile � limitato in senso orizzontale: sempre tubo 
rettangolare, messo di costa.
Nel caso i limiti siano in entrambi i sensi: tubo quadro.
Tutto quanto vale perch� hai parlato di pochi cm. disponibili.
Se passiamo a dimensioni non lillipuziane il profilo col rapporto 
peso/portata pi� vantaggioso � quello a I.
-- 
Fabbrogiovanni