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Titolo: Quesito su sedia a rotelle

Fortunatamente, non mi era mai capitato (per ora) di dovermi
soffermare su un dettaglio costruttivo delle sedie a rotelle... però
come si dice: "c'è sempre una prima volta", mi sono accorto di una
cosa che non mi torna nella disposizione delle ruote.
Allora, trattasi delle due ruote piroettanti che sono sempre messe di
dietro; ho notato che la sedia, se si spinge va dove gli pare, mentre
se si tira non si sposta di un millimetro.
Da questo la domanda: perché, secondo voi, le ruote piroettanti le
mettono di dietro, mentre risulta che se fossero sul davanti la sedia
si guiderebbe meglio? Oppure, sto prendendo una cantonata io e,
invece, deve essere obbligatoriamente cosi?
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:9a5020d5-67e0-46e5...@3g2000vbx.googlegroups.com...

-----------
non so se stai prendendo cantonata perchè non so se sia obbligatorio così, e 
non lo credo.
io ne ho avuto esperienza per mia madre, e cmq le sue 2 carrozzelle, che ho 
ancora, hanno le ruote piroettanti assolutamente sul davanti.
La marca è, anzi era, OSD.
Ma pensandoci bene, puo' darsi che a seconda che le piroettanti siano avanti 
o dietro forse si puo' avwere un tipo diverso di convenienza a guidarle.
Cioè se provo a immaginarle dietro mi viene in mente che ci sia una maggior 
facilità a direzionare proprio per il fatto che lo schienale è quello che 
spingiamo e così funge da sterzo, mentre se sono sul davanti forse occorre 
un maggior sforzo per ottenere la virata.
 
 



TUTTI i veicoli a traino manuale SE SI TIRANO vanno meglio che se si 
spingono!
Il perché chiedilo a dieci millenni di storia....   :-)
 
La ruota PIVOTTANTE  ( non fa "piroette"!) è Auto-allineante per NATURA col 
senso di marcia!
E' una banale questione di Fisica e di Meccanica.
 
SE la ruota PIVOTTANTE non segue un giusto percorso... il problema è un 
altro:  Il suo perno di rotazione è DIS-ALLINEATO dal resto del veicolo!
 
Semplice come un Carrello da Supermercato che va dove cazzo vuole. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fda383f$0$1378$4faf...@reader2.news.tin.it...

il fatto è che io non ho mai tirato nè visto tirare una sedia a rotelle, 
forse il problema è da inquadrare diversamente 
 
 

> Il perché chiedilo a dieci millenni di storia....   :-)
 
Bisogna assolutamente dirlo ai muratori, cazzo,
non hanno studiato la storia.
Son millenni che spingono la carriola.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jrdeks$dko$1...@news.albasani.net...

Ed è "per questo" che sono ancora... MANOVALI!
Solo un coglione chiama "muratori" dei CARRIOLANTI!
 
Impara la storia!
 
Il cavallo lo mettono davanti SOLO per potergli guardare il "buco del culo"! 
 
 

Nel suo scritto precedente, Gustavo. ha sostenuto :

Lei e' un villano maleducato di bassa lega.
Ostaria dei veci imbriagoni sara' quella lei bazzica,
altro che bar sport.
Ma non riesce proprio a far passare un giorno
senza dare del coglione a qualcuno?
 
Provi a leggere i miei post e MAI, dico MAI
trovera' un'offesa nei suoi confronti.
Si vergogni, zotico rimbecillito.
 
 

 forse il problema è da inquadrare diversamente
 
NON confondere l'uso con l'abuso!
 
Le Carrozzelle sono fatte così da un paio di secoli...
Le Carrozzelle "andrebbero" azionate da chi le usa... facendo girare le 
ruote IN SINCRONIA per andare diritto e "sfalsate" per curvare.
 
In tal caso NON ha alcuna importanza se anteriori o posteriori in quando la 
Carrozzella si muove come un CINGOLATO!
 
Se poi la gente "le spinge" è per un fattore di comodità...
Pensa al MORTO con i piedi in avanti! E' una questione di... tradizione!
Il VIVO con la testa in avanti ed il morto con i piedi!
 
E allora?
 
Ci sono Passeggini per bambini "volti" in avanti e per bambini volti 
all'indietro.
 
E allora?
 
 
 

 Il VIVO con la testa in avanti ed il morto con i piedi!
 
Ma quando mai?
In camera operatoria entrano tutti per i piedi.
Ci mancherebbe altro.
Ed escono per i piedi sia da vivi che da morti.
Forse lei non ha mai avuto la sfortuna di entrarci,
meglio cosi'.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jrdft5$gg0$1...@news.albasani.net...

" Che fai? Mi scacci?" 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jrdgh6$htt$1...@news.albasani.net...

Ma vai a pissare!
 
Con i piedi in avanti!
 
E, mi raccomando: TIENILI DIVARICATI!
 
altrimenti, bravo come sei... ti pisceresti sulle scarpe!
 
PS.- Attento a non metterti CONTRO-VENTO! 
 
 

AIOE ha usato la sua tastiera per scrivere :

Si, adesso e' cosi' negli ospedali ben attrezzati.
Ma l'ingresso in sala operatoria non lo ricorda
praticamente nessuno perche' si e', di solito
gia' anestetizzati quanto basta.
E ti assicuro che si fa entrare il paziente come
meglio fa comodo per la disposizione,
le superstizioni non hanno presa in questo contesto.
Quando invece lo si riporta in sala, l'ultimo tragitto
dall'ascensore alla camera,
e' quasi sempre di testa perche' e' piu' semplice poi
posizionarlo sul letto.
 
 

Scriveva Gustavo. giovedì, 14/06/2012:

la vedo preparato ed esperto sara' perche'
all'ostaria dei veci imbriagoni se trinca alla grande,
 e  si piscia di conseguenza.
 
 


 
Vedi... "qualcuno" cerca la pagliuzza nell'occhio degli altri pur di poter 
rompere i coglioni e mostrarsi  "il piů furbo del villaggio"!
 
Solo. come disse un Tizio, NON vede la trave che ha nei suoi!
 
Porta pazienza: io sono seduto in riva al Piave:
 
Prima o poi lo vedrň passare...   :-)
 
con la TESTA in avanti... come TUTTI i morti annegati! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fda4a02$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...

cmq sta dotta discussione mi fa crepare dal ridere, piuttosto penso al 
povero OP che magari aveva posto seriamente il problema, ed ora giace 
scandalizzato da queste risposte surreali... 
 
 


 
Caro Robur,
ti ricordo un detto nostrano fatto apposta per te:
 
"Ricordati che diventare VECCHI... è una fortuna!
E' il nascere NONA che è una disgrazia!" 
 
 

Gustavo. ha pensato forte :

caro gustavo
te volevi dire mona,  a go' capio.
comunque ti te podara' anche diventare vecio,
ma se non te si nato inteligente non ghe xe' un casso
da fare, te resti un rimbambio.
 
 


 
La risposta "Tecnica" gliela ho data:
 
Se la ruota Pivottante non va diritta DIPENDE esclusivamente dal suo ASSE 
Verticale che non è ORTOGONALE all'asse delle altre ruote.
 
Siccome la "struttura" della sedia è leggera ed elastica... NON troverà MAI 
una sedia a rotella che procederà diritta di suo!
 
Come succede con tutti i carrelli da Supermercato.
 
Comunque, tanto per precisare che non siamo all'Osteria dei Mone...  L'unico 
Carrello che può procedere FACILMENTE in ogni direzione (veramente 
DIREZIONALE...  ha le ruote poste a ROMBO.
 
Le due FISSE ai lati destro e sinistro e le due pivottanti una davanti e una 
dietro.
 
Indovinate perché.
 
Mi che sòn nà MONA... lo so.
 
Quelli coi piedi davanti se lo cerchino sulla rete: tanto da soli non ci 
arrivano di sicuro!
 
 
 

 da queste risposte surreali...
 
Facci caso ma finisce "quasi" sempre cosi' quando interviene
il gustavo.
Le sue risposte o sono offensive quando ritiene
fin da subito che chi ha chiesto sia un coglione,
oppure comincia a sparare tutta la sua "scienza"
spiazzando chi altri volesse intervenire per timore
reverenziale.
Il bello e' che spesso, anche quando espone tutto
il suo sapere non risponde al quesito del richiedente
ma semplicemente mette in mostra che lui le sa tutte.
 
Ecco, c'e' chi difende il gustavo a spada tratta,
io no,
ogni tanto intervengo per rompergli i marroni.
Ritengo che il gustavo ed el-ciula stiano
portanto alla morte questo NG.
Presto nessuno piu' chiedera' nulla,
per non sentirsi dare del coglione oppure
perche' tanto le risposte sono inutili.
Cordialita'.
 
 

Gustavo. ci ha detto :

Ecco, questa e' la dimostrazione esatta del mio teorema
Ha esposto tutto il suo sapere ma non ha risposto
un cazzo.
 
HA CHIESTO SE VANNO DAVANTI O DIETRO,
 se lo sai dillo.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jrdi8j$lmc$1...@news.albasani.net...

Grazie del pensiero gentile.
Ti ricorderò nelle mie preghiere affinché ti possa rapidamente raggiunge 
Madre Teresa di Calcutta e.... la Rosy Bindi se Dio la vorrà tra i piedi...
 
 
 

Gustavo. ha detto questo giovedì :

Nel caso tu arrivassi prima... ASPETTAMI!!!
 
 


anche a lei 
 
 

 Si vergogni, zotico rimbecillito.
 
 
MA VA A CAGARE! 
 
 


 
No grazie!
Io preferisco andare all'inferno tra le donne che la figa l'hanno saputa 
usare!
 
Quelle con le "scàrpie" sulla mona... te le lascio volentieri. 
 
 

 Giovanni
 
vedo che sotto sono partiti per la tangente :-)
per mia fortuna non ho una esperienza diretta ma una n'tina di anni
orsono ne ho riparate alcune (dozzine)
come prima immagine si pensa alla classica carrozzina
due ruote grandi dietro e due pivottanti piccole davanti,
tu probabilmete intendi le sedie con quattro ruote piccole
due anteriori fisse e due pivottanti posteriori
sono pensate per esse usate a spinta le ruote posizionate dietro
consentono una migliore manovrabilita da parte dell'operatore
e spazi piu ristetti di sterzata ,
per darti un esempio pensa ad un corridoio molto stretto
e ad una porta laterale .
 
ciao
 
 

 
si e' riconosciuto immagino.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jrdkad$bu1$1...@speranza.aioe.org...

La Ruota fissa interna alla curva funge da PERNO di rotazione...
...l'esterna ruota folle compiendo un arco di cerchio con raggio l'asse 
teorico delle ruote fisse....  mentre le Pivottanti seguono una traiettoria 
autosterzante con DUE archi di cerchio di raggio diverso: quello interno 
pari al passo dei due assi e quello esterno pari alla loro diagonale.
Fisica e Meccanica.
Semplice e banale 
 
 

Sembra che Gustavo. abbia detto :

Questa e' da incorniciare.
 
 

 e ad una porta laterale .
 
Vediamo se ci ho capito qualcosa: allora, se devo spostarmi in un
lungo corridoio, senza necessita di curvare, conviene tirare la
carrozzina e quando, invece, devo fare delle manovre a corto raggio
conviene spingerla...
 
Giovanni

 conviene spingerla...
 
ni :-)
è pensata per essere spinta
e spingerla risulta comunque piu comodo
similmente ad un carrello da supermercato o un carrello officina
mi è capitato di vederle tirare solo per spostarsi su spazi stretti
o per superare piccoli dislivelli come l' ingresso di un ascensore ad 
esempio
 
ciao
 
 

dietro
 
Non capisco, io qui le vedo davanti
http://www.google.it/search?tbm=isch&hl=it&source=hp&biw=1152&bih=692&q=sedia+rotelle&gbv=2&oq=sedia+rotelle
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


Ho visto... allora era legittima la mia domanda iniziale... è meglio
che siano davanti!!??
 
Giovanni


Allora, se prima avevo creduto di vedere delle luci, adesso sono
ripiombato nel buio più totale.(vedi il link di Bernardo)
 
Ritorniamo un attimo all'inizio ed ai motivi che mi hanno spinto a
chiedere lumi sul NG.
Allora, ieri mattina ho preso in ospedale una delle solite sedie a
rotelle, di quelle con il freno al leva sulle ruote fisse (davanti);
mentre aspettavo che la paziente uscisse dalla visita, ho avuto sotto
gli occhi per due ore questa sedia, che avevo posteggiata davanti a
me. Per arrivare all'ambulatorio avevo dovuto percorrere dei lunghi
corridoi e dovendo spingere la carrozzina con una mano sola ( l'altra
mano era occupata per portare cose varie) avevo notato chiaramente
l'estrema difficoltà a far andare diritto il veicolo.
Per cui, durante le ore di attesa con questa carrozzina davanti agli
occhi, non mi capacitavo del perché non ci fosse il modo di poterla
manovrare più facilmente. Naturalmente, dentro di me pensavo che se il
progettista l'aveva concepita in quel modo un motivo ci doveva essere
e che la cattiva manovrabilità in "diritto" fosse una cosa
fisiologica, che però sarebbe stata compensata da altri vantaggi.
Dopo la visita e durante il percorso di ritorno, mi venne l'idea di
rigirare la carrozzina e tirarla: ecco, con un dito questa rimaneva
perfettamente diritta e non necessitava più di continue correzioni di
rotta.
Tutto qui, e da li i dubbi e le perplessità... Comunque, a prescindere
dalle considerazioni tecnico/teoriche del dove sia meglio posizionare
le due ruote pivoettanti, adesso, almeno, ho capito come si guidano
queste carrozzelle...
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:61de7c27-886f-49b2...@x21g2000vbc.googlegroups.com...

Allora, caro Giovanni,
cerca di immaginarti questa situazione:
 
Sei su un percorso "obbligato" stretto ( corridoio di casa ingombro di 
oggetti e mobili vari).
Spingi a carrozzella "radente" ad una parete e DEVI passare per una porta 
adiacente a detta parete.
OK?
Ora se "spingi" una carrozzella con le ruote FISSE davanti...
appena giunto allo "spigolo" della porta... STERZI!
La ruota FISSA INTERNA funge da PERNO e tutta la carrozzella RUOTA su se 
stessa e si presenta "perfettamente" allineata nello specchio della porta.
Ci siamo?
 
Ora considera la STESSA situazione con una carrozzella con le ruote 
PIVOTTANTI davanti.
Come arrivi allo spigolo... NON puoi "sterzare" in quanto le ruote anteriori 
sterzerebbero dentro la porta e la FIANCATA della carrozzella "sbatterebbe" 
contro lo stipite della porta!
 
Allora dovrai "avanzare" di tutta la carrozzella fin davanti alla porta... 
QUINDI... STERZARE in modo di poter fare PERNO su una ruota posteriore FISSA 
e permettere alla carrozzella di potersi "girare".
 
Sono due situazioni identiche... ma DOVRAI comportarti in modo DIVERSO a 
seconda di come sono "posizionate" le ruote sulla stessa.
 
Per quanto riguarda il problema se "tirare" o "spingere"...
anche qui c'è da discutere su questioni di Fisica e Meccanica dei solidi.
 
In ogni caso lo SFORZO MINORE è sul TIRARE...  ma non sempre ciò è 
possibile.
Infatti la carrozzella è fatta a forma di 4 con le maniglie di spinta sullo 
SCHIENALE.
Per ovvi motivi la devi "spingere"!
 
Però se tu trovi on un cortile con massicciata "a scalini"... TI ACCORGERAI 
che col cazzo potrai "spingere" facilmente la carrozzina e TI CONVIENE 
"tirarla".
 
Il che ti sarà altamente SCOMODO in quanto ti sbatterà sui... CALCAGNI!.
 
Il motivo della differenza di sforzo tra tirare e spingere dipende da LEGGI 
fisico-meccaniche... da "Momenti" e "risultanze della somma dei Momenti 
applicati"ecc (o termini non saranno "legali" ma il risultato è lo stesso!)
 
Se tu SPINGI... tendi a "PIANTARE" il davanti per terra.
Se tu TIRI... tendi a SOLLEVARE il davanti a terra!
 
Lo sapevano pure gli Antichi Egiziani che "inventarono" la SLITTA!
 
Spero di essermi fatto capire.
 
Ciao.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Giovanni
 
quella proposta da Bernardo viene normalmente definita carrozzella
le ruote pivottanti sono anteriori per l' uso a cui è destinata
cioe l' autonomia di chi deve sfortunatamente starci sopra
fa un po brutto ma nel periodo in cui le riparavo ho provato piu volte
a farci un giro le ruote anteriori sono praticamete solo un appoggio
spinta e sterzo e frano sono nelle ruote posteriori
nelle sedie da degenza si preferisce spingere anche per motivi
" psicologici" gia non è bello girare in sedia se poi ti tirano a 
rimorchio come un carrettino di merce la cosa non migliora
sono comunque pensate per uso ospedaliero
da spingere con due mani
il mio vicino piu giù ha spiegato come sterzare su spazi ristretti
in pratica, spingendo, le ruote pivottanti dietro ti consentono di non 
dover stare dietro alla sedia ma di ruotarla senza occupare spazio con 
la tua persona se le ruote fossero anteriori dovresti andare in rm
oppure stare necessariamente dietro per aver una posizione
abbastanza comoda da spostare tutto il peso del paziente.
 
ciao
 
 

 
 
"gio_46"  ha scritto nel messaggio 
news:9a5020d5-67e0-46e5...@3g2000vbx.googlegroups.com...
 
Fortunatamente, non mi era mai capitato (per ora) di dovermi
soffermare su un dettaglio costruttivo delle sedie a rotelle... però
come si dice: "c'è sempre una prima volta", mi sono accorto di una
 
 
molti anni fa ho fatto servizio civile dalla UILDM e le uniche sedie a 
rotelle con ruote piroettanti posteriori che si vedevano servivano per 
manovrare l'andicappato sopra la tazza del cesso.
Queste avevano infatti la parte centrale della seduta rimovibile per 
permettere al disabile di espletare i propri bisogni.
 
Tutte le altre carrozzelle avevano le piroettanti davanti.
 
 
 

Il 15/06/2012, senzaparole ha detto :

Finalmente una risposta in tema e sensata.
E non i deliri da "sotutomi" del Gustavo
e del suo compagno di merende.
 
 

 invece, deve essere obbligatoriamente cosi?
 
    Come dici tu stesso stai pigliando una cantonata poichè la curva la
    effettua chi spinge muovendo la parte posteriore a dx o a sx, cosa 
    che sarebbe imposibile se le ruote poeteriori non fossero pivottanti.
    felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 



l'estrema difficoltà a far andare diritto il veicolo.
 
Se la spingi con una mano sola, ovunque questa abbia le ruote pivotanti
avrai lo stesso effetto, cioè che curva. Ed è chiaro che se la tiri, va 
bene,
è solo una questione di fisica. Anche il carrello del supermercato (con 4 
pivotanti)
va dritto se lo tiri e storto se lo spingi, ma solo perchè è fatto per 
essere spinto
da 2 mani.
 
Per quanto riguarda le carrozzelle vere, quelle che devono essere usate in 
autonomia
o anche a spinta, queste hanno SEMPRE le ruote grandi dietro e le pivotanti 
avanti,
questo perchè le ruote grandi permetto di salire e scendere i gradini.
 
-- 
ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 
 

 da 2 mani.
 
Tutto ok.. per cui, posso dedurre che dove si mettono si mettono e non
fa differenza ai fini della manovrabilità? Però, sta di fatto che
adesso in rete si trovano solo con le ruote pivoettanti sul davanti...
quelle dell'ospedale invece le avevano tutte di dietro; forse sono
vecchie ed un tempo usava così?
 
Giovanni

vecchie ed un tempo usava cosě?
 
no, č che negli ospedali ci sono gli ascensori,
nella vita comune ci sono gradini, marciapiedi ed altre barriere 
architettoniche.
 
Guarda:
http://www.youtube.com/watch?v=LuB_SzEbcws
 



 
Allora tutte quelle che le hanno davanti, secondo te come fanno a
girare?
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggionews:61de7c27-886f-49b2...@x21g2000vbc.googlegroups.com...

Si, sei stato chiarissimo, grazie.
 
Giovanni

 senso di marcia!
 
Visto che la meccanica della sedie a rotelle è stata sviscerata e
c'era rimasto il dubbio di quale fosse il nome corretto delle ruote,
("poroettanti" / "pivoettanti"/ "pivottanti" ?), ecco svelato anche il
nome corretto:
 
http://it.wiktionary.org/wiki/ruota_pivotante
 
 
Giovanni

gio_46 ha scritto:

    Ho scritto una sciocchezza poichè pensavo ai "Rollator" mentre la
    sedia ad autospinta (con le due grandi ruote) sterza su queste e le
    piccole pivottanti, davanti, sono solo stabilizzatrici che assecondano
    la curva.


gio_46 ha scritto:

    Ho scritto una sciocchezza poichè pensavo ai "Rollator" mentre la
    sedia ad autospinta (con le due grandi ruote) sterza su queste e le
    piccole pivottanti, davanti, sono solo stabilizzatrici che assecondano
    la curva.
