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Titolo: Senso di rotazione compressore aria

Allora ho comprato un vecchio compressore Balma da 100 litri 2 HP trifase.
L'ho attaccato all'impianto al volo ma non so il senso di rotazione del motore, a comprimere aria comprimeva, magari un pò lentino ma non avevo pretese di velocità... altrimenti lo prendevo nuovo.
Però poi ho visto che secondo me la testata scaldava troppo e ho staccato.
 
Allora mi chiedo (ho cercato in giro ma non ho trovato molto):
 
Che succede a far girare un gruppo pompante al contrario?
Se gira al contrario comprire aria ugualmente?
Il mio vedendo il motore dalla parte delle pulegge andava in senso orario.
 
La testata si revisiona facilmente? I pezzi di ricambio (magari fasce) che sappiate si trovano?
 
Grazie mille, ultimamente c'ho talmente tante cose in pentola che divento scemo.
:(
 
coals


 
Allora ho comprato un vecchio compressore Balma da 100 litri 2 HP trifase.
L'ho attaccato all'impianto al volo ma non so il senso di rotazione del 
motore, a comprimere aria comprimeva, magari un p� lentino ma non avevo 
pretese di velocit�... altrimenti lo prendevo nuovo.
Per� poi ho visto che secondo me la testata scaldava troppo e ho staccato.
 
Allora mi chiedo (ho cercato in giro ma non ho trovato molto):
 
Che succede a far girare un gruppo pompante al contrario?
Se gira al contrario comprire aria ugualmente?
 
io ne ho uno da 160 lt(mi sembra) anni 60.
Era del babbo falegname,
comunque la testa arriva a scottare parecchio (da non tenerci le mani, ma va 
da 50 anni)
non sono sicuro del verso, non lo sapeva neanche lui,
comunque per il funzionamento non cambia nulla.
cambia solo (nel mio) il verso dell'aria mosso dalla puleggia attaccata 
all'albero motore,
Non mi ricordo se aspira aria dall'esterno e la soffia sulla testa o la 
aspira dal lato testa e la soffia verso l'esterno della carenatura (forse 
quest'ultima).
Non ho idea se cambia qualcosa nel raffreddamento in un caso o nell'altro. 
 
 
 
---
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> Non ho idea se cambia qualcosa nel raffreddamento in un caso o nell'altro. 
 
Infatti non essendo un esperto ma conoscendo un pò di tecnica generale non volevo fare stronz...
Sai a fare i capiscioni e trovarsi un blocco fuso sulle mani è un attimo.
Guarda questo intono ai 6 min stava a 6 atm e vedevo la testata fumare :)
C'è da dire che è un bicilindrico generosamente alettato... ovviamente scalda ma mi volevo regolare.
Vediamo che ci dicono sul senso di rotazione.
 
grazie! ;)
coals

Ah questo avrà una 30ina di anni e non è rumoroso assolutamente, ma io problema non è quello :)
 
coals

 Se gira al contrario comprire aria ugualmente?
 
io dico di si' perche' in un modo o nell'altro il pistone sale e scende 
allo stesso modo e poi dipende da cosa fanno le valvole.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coup� trop peux

 comunque per il funzionamento non cambia nulla.
 
nel senso che per qualche anno ha girato in un senso, poi ci � venuto il 
dubbio e lo abbiamo girato.
 
Se qualcuno ha sottomano un compressore con la puleggia fatta in modo di 
spostare l'aria, se mi
dice se spinge l'aria verso la testa o verso l'esterno sarei grato. 


 rotazione.
 
Andiamo a guardare da vicino la puleggia condotta.
Di solito su una delle razze (raggi) o sulla corona, c'ï¿œ stampata in 
rilievo una freccia che indica il senso di rotazione.
Potrebbe essere un po' stilizzata e non facilmente individuabile.
 
In mancanza di freccia osserviamo le razze.
Non sono semplici raggi, ma vedrai che sono un po' piatte e un po' 
inclinate.
In pratica possiamo considerarle come le pale di un ventilatore.
 
Quindi, dato che queste pale devono spingere l'aria contro il 
compressore, basta osservare l'inclinazione e stabilire in che senso 
deve girare la puleggia.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 dice se spinge l'aria verso la testa o verso l'esterno sarei grato.
 
 
Hai presente la minestra, quando scotta?
Soffi o aspiri l'aria sul cucchiaio?
 
Per il compressore ï¿œ uguale:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


immaginvo, cambia nulla,
per� per curiosit� quando hai voglia dimmi il tuo se aspira o soffia sulla 
testa, dai. 



ah, ma qua dici che DEVONO spingere aria contro il compressore, prima ho 
capito che � indifferente, boh... 


 testa, dai.
 
Non ho piï¿œ un compressore a cinghia.
Su quelli che ho avuto l'aria veniva soffiata sul blocco  compressore.
 
-- 
Fabbrogiovanni

quindi il verso di rotazione non ci interessa se non per l'aria che va a raffreddare ho capito bene?
 
non ho provato a sentire quanta aria usciva dallo sfiato dal tappo dell'olio, appeno ho tempo provo, ma non sentivo grosse soffiate (sempre che sono udibili).
Però quando andava su di pressione di frenava, credo che un 10 min per caricare ce le mette a spanne...
 
grazie ;)
coals


grazie, allora mi s� che il mio � almeno da 15 anni che gira al contrario, 
quando ho tempo e voglia lo giro.
Per� mi piacerebbe fare una prova pratica della temperatura raggiunta in un 
caso e nell'altro,
non vorrei mettere in dubbio il tuo parere, a maggior ragione perch� te l'ho 
chiesto :-)
ma non sono cos� convinto che cambi molto la velocit� dell'aria nei pressi 
delle alette della testa. 



quindi il verso di rotazione non ci interessa se non per l'aria che va a 
raffreddare ho capito bene?
 
nel MIO era cos�, avevo anche smontato il monoblocco e sfilato i pistoni, 
negli anni 80, perch� il mio babbo aveva fatto rifare
il blocco che conteneva le lamelle (valvole) e non c'era niente che mi 
avesse detto che preferiva girare da una
parte, piuttosto che dall'altra :-) 


Ma in questi casi diciamo uno lo volesse revisionare, almeno il gruppo pompante, che si fa?
Le fasce si trovano? Si fanno fare?
La guarnizione si va di pasta nera (o rossa)?
Valvole?
 
Quanto sarà la temperatura ammessa sulla testata? Posso misurarla se aiuta :)
 
coals

 delle alette della testa.
 
Ciao
Se fosse un sistema intubato forse no, ma in aria libera cambia.
D'estate se vuoi raffrescarti un po' ti metti davanti o dietro al 
ventilatore?
 
Ciao
G.
 
 

 delle alette della testa.
 
Di solito non mi offendo quando vengono messe in dubbio le mie 
convinzioni e accetto passivamente che il prossimo perseveri a 
mantenere le sue:-)
 
Tanto per parlare:
 
1- Abbiamo detto che i raggi della puleggia condotta si comportano come 
un ventilatore, fin qui siamo d'accordo?
 
2- Funzione di un ventilatore ï¿œ di raffreddare qualcosa, dico giusto?
 
3- Ora prova, in una calda e afosa giornata estiva,  a metterti davanti 
a un qualsiasi ventilatore.
 
4- Come controprova passa dietro allo stesso ventilatore.
 
Se non senti nessuna differenza e hai in entrambi i casi lo stesso 
benefico effetto potrai continuare a credere che anche per il blocco 
compressore ï¿œ la stessa cosa:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

:D
 
Posso permettermi di ri-domandare se meccanicamente dentro cambia qualcosa il verso di rotazione se lo sapete?
Ormai che ci siamo chiudiamo il cerchio!
 
:P
 
thanks
coals

 verso di rotazione se lo sapete? Ormai che ci siamo chiudiamo il cerchio!
 
 
Non contare su di me per chiudere il cerchio, non ho risposto prima a 
questa tua domanda, e non rispondo neanche ora, non lo so:-(((
 
-- 
Fabbrogiovanni

 questa tua domanda, e non rispondo neanche ora, non lo so:-(((
 
Ok, pensavo fosse sfuggita.
Vabbè tanto il verso ora lo abbiamo capito, sicuramente il mio girava al contrario.
Cmq vedrai sarà spompato, vedrò di fare un pò di manutenzione e in caso apro la testa se trovo rassicurazioni in giro sul fatto di poterla richiudere :P
 
coals
 

 richiudere :P
 
Rimedio piï¿œ drastico: con poco piï¿œ di 100 euro compro un gruppo pompnte 
nuovo di zecca:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 nuovo di zecca:-)
 
Si ho visto il B2800B, 2HP 240 litri/m circa uno standard praticamente lo montano tutti.
Se conosci ditte buone che trattano gruppi pompanti...
:)
 
coals
 

  :)
 
Negativo, le mie esperienze risalgono a troppi anni fa.
Questo ï¿œ un buon posto per comprare:
http://www.ferramentavanoli.com/negozio.php
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


ok, mi hai convinto,
(comunque avevo detto pure prima che lo giravo, sentito il tuo parere) 


 qualcosa il verso di rotazione se lo sapete?
 
l'istinto mi dice di no perche' il moto rotativo viene convertito 
comunque in alternativo, prima aspira e poi comprime in ogni caso, a 
prescindere di come giri il volano.



Al di l� dell'istinto, l'unica cosa sarebbe vedere come � calettato il 
volano sull'albero motore,
che non abbia qualche sistema che in un senso tende a svitarsi, nell'altro 
tende ad autoserrarsi,
nel mio caso niente di tutto questo, e come dicevo � da decine di anni che 
gira a rovescio, e non
ha mai avuto nessun problema. 


 
 
Mi permetto di intervenire perche' sono un vero esperto di gas
 compressi. I compressori e le navi spaziali non hanno misteri per
 me. Per i dubbi che ti assalgono e i ricambi che ti necessitano,
 hai provato a contattare: " 
www.balma.com
 "
 
Ossequi
Giorgio
-- 


dipende, forse non ï¿œ questo il caso ma il raffreddamento puï¿œ avvenire 
anche aspirando, si crea comunque un flusso d'aria, disperdendo
quella calda, rilasciata dalle alette di raffreddamento, che viene 
rimpiazzata da quella fredda...
 
-- 
Oggi c'e' una grande battaglia di idee,
ma alla fine non ci saranno ne vinti,
ne vincitori, ne idee! S. Benni da Elianto.

 rimpiazzata da quella fredda...
 
Giro anche a te l'esempio ventilatore, fatto ieri.
Mettiti dietro e senti come ti rinfreschi con l'aria che viene 
aspirata:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 21/09/14 11:16, Fabbrogiovanni ha scritto:

Che, per onor del vero, l'hai copiato paro paro da me :)
 
Ciao
G.
 


l'esempio l'ho capito ma ciï¿œ non toglie che il raffreddameto si possa
ottenere anche aspirando aria calda...


 Che, per onor del vero, l'hai copiato paro paro da me :)
 
Giuro che non ho copiato:-)
 
Il tuo ï¿œ arrivato 4 minuti prima del mio, vale a dire mentre stavo 
scrivendolo e inviandolo.
 
Solo dopo ho letto il tuo, e mi ha fatto piacere constatare la 
sintonia:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:f72f29f7-9002-4791...@googlegroups.com...
 
Che succede a far girare un gruppo pompante al contrario?
Se gira al contrario comprire aria ugualmente?
Il mio vedendo il motore dalla parte delle pulegge andava in senso orario.
----------
 
L'unica cosa che puo' cambiare � che se � a carter umido (lubrificato ad 
olio) il piede di biella se asimmetrico non butta su olio al pistone, e 
questo te lo fa durare qualche ora poi lo butti per grippaggio. 
 
 

> L'ho attaccato all'impianto al volo ma non so il senso di rotazione del
motore
 
deve esserci una freccia sulla puleggia della testata.
 
comunque i due miei comprssori spingono aria sulle testate, non la aspirano
 

 coals
 
Allora ieri ho verificato (senza accenderlo per altri motivi) e il senso di rotazione era giusto vedendo le "pale" della puleggia.
Fumava perchè secondo me l'hanno verniciato (la testata) e ad una certa temperatura la vernice fuma....
Non credo sia originale la vernice di quella testata e sicuramente non idonea.
 
coals

Ok oggi riattaccato, come girava l'altra volta soffiava verso l'esterno e non andava bene ovviamente.
Invertite due fasi della 400V e tutto perfetto e anche il compressore è stato più rapido a caricare.
 
8  min > 8 atm
13 min > 9 atm
21 min > 10 atm
 
ok ok fino ad 8 discreto diciamo, dopo soffre ma per quello che devo farci va benissimo.
 
Soffia un pò nella presa della valvola di non ritorno dove si innesta il tubicino piccolo che va al pressostato.
Ci sarà un attacco conico presumo, però il dado è serrato.
Chesi fa in questi casi si cambia la VNR?
 
grazie è... sono abbastanza contento. :)
coals