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Titolo: Unione tubi a 90 gradi

Quando mi capita di dover saldare un tubo a 90 gradi contro un'altro tubo mi
armo di pazienza e ad occhio col flessibile vado a sagomare il tubo stesso
affinchè possa combaciare quanto meglio con l'altro... ma ci sarà un modo
per marcare precisamente il profilo da ottenere, o no?... Perchè spesso
capita di mangiare troppo ed anche se saldando poi tutto si aggiusta mi
piacerebbe poter raggiungere una maggiore precisione, anche perchè saldando,
se ci sono aperture troppo larghe da riempire bisogna farlo in più passate e
mi piacerebbe evitarlo.
Grazie,
Enrico.

 ha scritto nel messaggio
news:7HuI9.69927$2B1.1...@twister2.libero.it...

esiterebbe il taglio laser applicato sui tubolari......uno spettacolo da
vedere.
ciao
pao

 ha scritto nel messaggio
news:7HuI9.69927$2B1.1...@twister2.libero.it...

Come fabbro vado a occhio anche io, non si ha tempo da perdere.
Però esiste un preciso profilo geometrico del taglio, per ogni diametro e
per ogni inclinazione.
Basterebbe disegnarlo su un foglio, ritagliare seguendo lo sviluppo e poi
avvolgere il cartoncino intorno al tubo e segnarlo.
Non chiedermi come si disegna, non l' ho mai imparato.
Fabbrogiovanni

"Enrico" ha scritto:

Come ti ha detto anche Fabbrogiovanni dovresti disegnare un profilo su un
foglio di carta ed incollarlo arrotolato sul tubo. Il disegno del profilo
deve essere fatto utilizzando le stesse tecniche geometriche usate dai
lattonieri per tagliare i fogli di rame da piegare poi a grondaia.
Provo a spiegarti il procedimento, anche se senza figure è un bel casino:
- Disegna su un foglio un cerchio avente lo stesso diametro del tubo da
tagliare.
- Dividi la circonferenza in 8 o 16 (meglio) parti uguali.
- Sopra al cerchio (distanziata di qualche mm dalla circonferenza) disegna
una retta perfettamente combaciante con il diametro del cerchio stesso.
- Vedila come se fosse l'asse x di un ipotetico piano cartesiano su cui vai
a disegnare la retta corrispondente all'inclinazione che vuoi dare al tubo
(nel tuo caso 45°). La retta deve avere origine a sinistra in basso del asse
x e deve terminare quando termina l'asse x (chiaramente in alto).
- sulla destra, alla stessa altezza dell'asse x, riporta una retta lunga
quanto la circonferenza del tubo.
- Dividi questa retta in tanti punti quanti sono quelli in cui hai
precedentemente diviso la circonferenza e sali con le perpendicolari di
questi punti. I pratica questa retta è la circonferenza "srotolata" sul
piano.
- Torna al cerchio ed unisci verticalmente i punti di divisione della
circonferenza in modo che la retta ne unisca due e vada ad incontrarsi con
la retta a 45° che hai disegnato sopra.
- Proietta tutte le perpendicolari alle rette appena disegnate partendo da
punto in cui incrociano la retta a 45°. Le rette andranno ad intersecarsi, a
questo punto, con le perpendicolari disegnate prima sulla circonferenza
"srotolata".
- A questo punto spostati sulla circonferenza "srotolata"e, se tutto è stato
fatto bene, dovresti avere una sorta di reticolo alto quanto la retta a 45°.
- Parti dal punto in basso a sinistra del reticolo e segna con un punto
l'intersezione delle due perpendicolari. Prosegui avanzando di un segmento
verso destra e salendo di un intervallo ogni volta. Arrivato in centro
dovrai scendere ricreando lo stesso percorso in modo speculare.
- Unisci punti e avrai il tuo esploso a 45° da incollare sul tubo.
Mi rendo conto che da capire a parole non è facile, spiegato da me poi, lo è
ancora meno !
Se interessa posso cercare di postare due pagine con spiegazine e disegno.
--
Ciao
!max!
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Grazie a tutti delle spiegazioni, specie a Max che ha faticato tanto per
cercare di spiegarmi come fare lo sviluppo del tubo.... veramente io speravo
ci fosse un metodo "veloce" usato dai fabbri, che ingenuo :-)
Sto pensando di realizzare alcune dime con tubi in plastica in cui infilare
i tubi da tagliare per segnarli (sperando che esistano del diametro
giusto...), avete un link ad un sito dove sia spiegato anche con figure il
procedimento? Perchè solo a parole non ho capito bene come funziona...
Grazie ancora,
Enrico.

 Enrico.
Siti non ne conosco, ma se capiti in una libreria fornita prova a sfogliare
questo, c' è qualche esempio.
CALCOLO E DISEGNO MECCANICO PER DISEGNATORI OPERAI E TRACCIATORI
Autore G. CASINI
Editore Hoepli.
Domanda: ma i tubi che devi sagomare di che materiale e sopratutto di che
diametro sono?
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Grazie per il testo segnalato... hoepli... hanno proprio di tutto, se
potessi mi farei un'intera libreria :-)
I tubi che mi capita di dover sagomare sono sempre di ferro o acciaio
inox... non ne ho esigenza ora, ma crecavo un metodo per quando mi serve
farlo.
Il diametro dipende da ciò che devo fare ma difficilmente lavoro con tubi
sotto i 30 mm od oltre gli 80... ho fatto in passato un meccanismo per
muovere una parabola motorizzata, un cavalletto per un'ape, un paio di
cancelli... faccio tutte cose di questo genere.
Ciao,
Enrico.
P.S. Già che ci sono vorrei chiederti una cosa... vorrei comprarmi un pò di
attrezzatura, ad esempio una troncatrice ed un trapano a colonna, e chissà
che sotto natale non mi prendano i 5 minuti :-))))) quanto dovrei spendere e
che marche mi consiglieresti per portarmi a casa qualcosa di valido?
Logicamente mi basta poter tagliare tubi fino al 60-80 e forare con punte
non oltre il 12-14 direi, e non ho molta simpatia per macchine poco
professionali, tuttavia senza esagerare... io non sono un professionista :-)
Spero di non essere stato troppo confusionario ;-)
A rigrazie!

 ci fosse un metodo "veloce" usato dai fabbri, che ingenuo :-)
Il metodo c' è, e và benissimo soprattutto sulle misure di diametri
che hai indicato di tuo interesse.
Avvolgi sull' estremità del tubo che deve essere sagomato un foglio
di cartoncino, accosti la giunzione, tracci con un pennarello un segno
che si avvicini "alla buona" alla possibile giunzione corretta.
Tagli la carta con le forbici sul segno.
Ripeti 1 o 2 volte il tutto, ed avrai una tracciatura più che corretta
per la sagomatura del pezzo.
I metodi grafici per la determinazione degli sviluppi (come quello che
ha postato !max!) sono più che corretti, ma si usano prevalentemente
quando il tracciato si deve riportare su superfici piane, come i
lamierati dai quali per piegatura o calandratura si devono ricavare
tubolature e/o condotti di varia forma.
Se devi sagomare direttamente dei tubi (che non siano di particolare
dimensione), il metodo grafico, ancorchè corretto, è inutile.
Infatti non solo devi disegnare il tracciato su carta, ma poi devi
trasportarlo sul tubo stesso.
Tanto vale farlo direttamente con il metodo approssimato della dima
ricavata empiricamente.
Cordialità.
                 Paul

 professionali, tuttavia senza esagerare... io non sono un professionista
:-)
Qui non c' è molta scelta: o i cinesi (non li ho mai usati, ma a vederli
fanno rabbrividire) o il professionale.
Se non sei lontano da "centri civilizzati" prova a fare una ricerca da chi
vende macchine utensili a livello industriale, potresti trovare qualche
usato vecchio, brutto, fuori norma, e se riesci a non pagarlo molto sarebbe
meglio del suddetto cinese nuovo.
Fabbrogiovanni.

ci fosse un metodo "veloce" usato dai fabbri, che ingenuo :-)
Se non ho sbagliato i conti (come è pressoché certo), a 45 gradi lo sviluppo
dovrebbe essere rappresentato da: y = +/- r*arccos((r-x)/r); con 0<= x <=2r.
Non che questo, ancorché fosse vero, aiuti particolarmente, immagino,
soprattutto sul fronte del "veloce".
Ciao.

 soprattutto sul fronte del "veloce".
Eh eh... ci sarà un motivo per cui non ho scelto ingegneria :-)
Grazie a tutti, ho deciso di realizzare alcune dime per i diametri che uso
di più, se trovo i tubi di plastica del giusto diametro...
Enrico.

 presumo...
Di solito prima di doverlo far riaffilare si spezza almeno uno dei tanti
dentini (a causa del classico errore umano) e allora bisogna eliminarli
tutti e ridentarla.
Sia per l' affilatura che per la ridentatura esiste un' apposita
macchinetta.
L' unica operazione da fare a mano è uno smusso di scarico, destro o
sinistro, a denti alternati, e qui ogni affilatore professionista è convinto
di essere il migliore.
Fabbrogiovanni.