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Titolo: Tubi PE (raddrizzamento e raccordo)

I tubi PE (1 pollice) che di solito sono venduti a bobina, come si 
raddrizzano?
 
Non avendo modo di fare raccordi saldati, i raccordi a pressione 
funzionano bene? Dove per "bene" intendo no perdite ma, soprattutto, no 
aspirazione aria dall'esterno, visto che li userei con una pompa di 
aspirazione acqua da un pozzo, quindi se dovessero far passare anche un 
minimo di aria, la pompa non funzionerebbe.
 
Grazie

 dall'esterno.
 
Se acqua non esce idem aria non entra.
La tenuta è garantita partendo da raccordi buoni (non quelli con ghiera 
verde da sordido brico).
Ma soprattutto da quanto sarai bravo a montarli e a stringerli.
 
Se il tuo budget lo permette è utile comprare l'apposito attrezzo a 
cricchetto per i tagli e l'apposito sbavatore.
Infilare nel raccordo un tubo ben preparato non ha prezzo.
 
Poi devi saperli stringere.
E qui si tratta di pratica.
Dimentica come si stringevano i raccordi sui tubi zincati (a morte).
 
Non so come siano cattive le tue mani.
Con le mie che sono mediamente normali stringo al massimo a mano e poi 
gli do' un accenno, ma proprio un accenno, di giratubi.
Nel dubbio meglio poco che troppo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 minimo di aria, la pompa non funzionerebbe.
 
Ci vuole la pressa specifica, a seconda della marca, elettrica o a mano.
Ti conviene usare degli innesti rapidi. Tengono, tengono, tranquillo.
 


Dritto non lo diventerà mai, piuttosto con il suo peso, pieno d’acqua,
quando sarà nel pozzo un pò si distenderà. Ma secondo me è un pò una
porcheria. Io per fare il tubo di pescaggio ho usato per tanti anni il tubo
per scarico acque, quello rosso, che ha le pareti più spesse. In verghe da
2 o 3 metri, come preferisci. Li ho uniti con i raccordi saldati col
tangit, mentre quello a 90° da collegare al motore ne ho trovato in ottone
che stringi come vuoi. In giardino l’ho tolto perché ho messo una pompa
sommersa, ma in casa di mia mamma sta la da 20 anni. 
 
-- 
Fabius

 Nel dubbio meglio poco che troppo.
 
Venerdi' faccio il lavoro, grazie dei suggerimenti :-)


thanks!


Per ora li ho messi "in forma" vediamo venerd' come si presentano, se si 
incurvano solo un pochino resta accettabile.... grazie.

 
https://i.postimg.cc/0kWWjvgB/Clipboard00.jpg
 
 
Se non dovesse bastare puoi aiutarti con la pistola ad aria calda.
Una scaldatina ogni mezzo metro e un colpetto energico al punto giusto 
e vedrai che il tubo lo convinciamo a stare diritto.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Guarda, io ne ho in giardino di vecchi tubi, e in estate al sole diventano
così caldi che non riesci a tenerli in mano. Gli puoi dare la forma che
vuoi e bloccarli come vuoi, ma quando li liberi l’imprinting vince sempre e
si ricordano esattamente di come mamma li ha fatti! :-)
-- 
Fabius

 si ricordano esattamente di come mamma li ha fatti! :-)
 
Appena ho un attimo di tempo cerco quei due metri di tubo da 1 pollice 
che devo avere da qualche parte e ti faccio vedere io che fine farà 
l'impriting.
 
PS: e se dovessi fallire andrò a piangere nel mio angolino e avrò 
imparato che non bisogna mai essere sicuri di essere più bravi degli 
altri :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 perdite ma, soprattutto, no aspirazione aria dall'esterno, 
 
 
guarda, con un tubo più piccolo da 25 (PN15 se non ricordo 
male) in un impianto ibrido con anche serpentine di 
corrugato CSST e molti raccordi, sia di quelli che dici te, 
sia di quelli in ottone con teflon o filaccia, messo in 
pressione con un compressore tipo sulle 8 atmosfere, rivisto 
il giorno dopo era ancora in forte pressione, e essendo ARIA 
compressa le perdite sono molto più facili che con acqua.
 
Purtroppo all'epoca non ho provato col cercabollicine (l'ho 
comprato dopo), ma diciamo che il giorno dopo era ancora 
molto molto carico e quando ho aperto il rubinetto ha fatto 
una sparata violentissima e che è durata parecchio.
 
Io ho raccordi PE sia di quelli più robusti con collare 
grigio sia di quelli verdi che il Fabbro ha spregiato un 
po', ma ti devo dire che non li trovo male. La tenuta stagna 
la fa un O-ring, la tenuta all'estrazione un semicono 
zigrinato di nylon duro che morde il tubo e non lo strappi 
manco se piangi turco. In genere stringi sino a "fondo 
corsa" : se insisti oltre spacchi tutto. Il semicono non è 
un circolo continuo, manca un segmentino, di modo che 
stringendo si possa accorciare un po' e col ché penetrare 
nel PE che è morbido.
 
Occhio a non far stringere l'O-ring su una parte di tubo 
rovinata, graffiata. Un po' accomoda, ma se pressa sul 
liscio è garantito che tiene se pressa sul ruvido boh.
 
Altra cosa per l'O-ring. Per il flusso è importante sbavare 
il foro, ma per entrare pulito sull'O-ring sarebbe meglio 
arrotondare un po' il margine ESTERNO del taglio, anche 
poco. Così non graffi l'O-ring. Anche infilare non 
perfettamente coassiale può rischiare di pasticciare con 
l'O-ring.
 
Se proprio non si maneggia bene e il tubo vuole entrare 
storto, monta a secco senza O-ring, prendi il segno sul tubo 
con scotch di dove arriva il raccordo innestato sino a fondo 
corsa, poi smonta il raccordo,  infila le parti (collare e 
il resto nello stesso ordine !) e poi infila O-ring a mano e 
rimonta e stringi. Non te lo so spiegare bene a parole, 
spero si sia capito lo stesso. Ocio soprattutto a dove 
posizioni il semicono zigrinato : quello appena il collare 
lo schiaccia non si muove più e non scivola, come fa 
l'O-ring. Se sbagli posizione può capitare sia che il 
raccordo non si stringe tutto o che il tubo non arriva a 
fare la battuta (non che sia cruciale ma io preferisco 
sapere che è infilato sino a battuta, perché resiste di più 
alla flessione eventualmente : i dentelli allo strappo 
tengono benissimo, ma se spiegazzi tutto e il tubo ovalizza 
non so se ci si possa fare più conto)



grazie mille!
chiarissimo!

Il 06/06/22 17:42, Mardot ha scritto:

La pompa è a monte o a valle?
 
Secondo me se anche il tubo non è perfettamente dritto l'importante è 
che peschi, se la pompa è a monte forse sarebbe meglio mettere un peso 
in fondo al tubo.

 
Lo immagino il tuo angolino in cui piangere, con la sdraio e un buon
bicchiere di vino a portata di mano:-)
 
 
-- 
Fabius

 bicchiere di vino a portata di mano:-)
 
Lo confesso, ma rigorosamente Prosecco di Valdobbiadene a 7° di 
temperatura.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 in fondo al tubo.
 
c'è la pigna (la valvola in ottone di non ritorno e filtro, ma pesa 
pochi etti, e poi il tubo e' pieno d'acqua, confido in questo, domeni se 
ho tempo vedo di fare il lavoro....

 vedo di fare il lavoro....
 
Forse lo hai detto ma mi è sfuggito, quanto è lungo il tubo?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Il tubo di pescaggio è 7m con acqua a 3m dalla quota pompa.

 Il tubo di pescaggio è 7m con acqua a 3m dalla quota pompa.
 
Quindi, se capisco bene, dei 7 metri ne abbiamo 3 immersi nell'acqua, e 
quindi non si vedono.
 
Rimangono 4 metri a vista.
Un qualcosa di appena appena rigido a cui "fascettare" il tubo  
potrebbe essere una soluzione?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Eh no, Fabbro! Stiamo già barando? :-) non doveva arrivare dimostrazione
della quadratura del cerchio o, meglio, raddrizzamento del tondo? :-D 
Così non vale, trattasi di trucchetto perché essendo immerso nell’acqua non
sarebbe visibile... 
 
-- 
Fabius

 essere una soluzione?
 
si potrebbe usare un tondino da armatura, ne ho diversi, ma vedo domani, 
non vorrei complicare troppo le cose, tra l'altro devo lavorare a sbalzo 
nel pozzo e mi devo legare, per fissare la curva di raccordo che fa 
uscire dal pozzo la parte orizzontale di tubazione
 
domani verifico come sono messi i tubi e ti dico ;-)
 

 sarebbe visibile... 
 
Oggi ho recuperato i 2 metri di tubo ma proprio non ho avuto tempo a 
sperimentare il mio metodo.
 
Domani parto per un fine settimana divertente e devi aspettare la 
prossima settimana per esaudire la tua curiosità.
 
PS: siamo stati attenti a parlare di questa vacanza, parlavamo 
sottovoce e in camera con la porta chiusa, in modo da non farci sentire 
da Alexa.
 
Mica che poi lo va a raccontare in giro e qualche ladro ne approfitta.
 
-- 
Fabbrogiovanni


:-D
Comunque non è mica una stronzata, sai? Si è letto più di una volta di
colpi messi a segno perché le vittime si “tracciavano” minuto per minuto
sui social e qualcuno abbastanza intraprendente ne approfittava per fare il
lavoro...e Alexa ancora non esisteva 
 
-- 
Fabius

 domani verifico come sono messi i tubi e ti dico ;-)
 
dopo 3gg al sole erano abbastanza rettilinei, ma non certo "dritti" come 
sarebbe un tubo metallico o in PP-RCT in barre
 
anche la discesa nel pozzo e' stata regolare, ma l'incurvatura iniziale 
non e' diminuita una volta che il tubo si e' riempito
 
per il lavoro che deve fare va bene così, ma speravo meglio
 
PS: i raccordi li ho stretti a mano, tengono (fin troppo!)

 PS: i raccordi li ho stretti a mano, tengono (fin troppo!)
 
Io però non mi fiderei fossi in te. Meglio una strizzatina col pappagallo.


gliel'ho data, perche' avevo paura che il pezzo verticale mi finisse nel 
pozzo..... ;-)

 per il lavoro che deve fare va bene così, ma speravo meglio
 
Ora smettiamo di andare a guardare nel pozzo e dimentichiamo che i tubi 
 sono rimasti un pochino curvi.
L'acqua viene su?
Va bene così :-)
 
Come promesso ho voluto provare a raddrizzare un tubo diametro 30 mm.
 
Questa era la situazione iniziale, tubo lungo quasi 2 metri, pancia da 
circa 15 cm:
https://i.imgur.com/9KmY6PN.jpg
 
 
Una scaldatina con pistola termica, ogni 33 cm, tiravo e raffreddavo 
con straccio bagnato, ecco il tubo diritto:
https://i.imgur.com/2NsyHk1.jpg
 
 
Rimangono piccole ondine ma se non si richiede la linearità assoluta il 
metodo funziona.
Per cui, da ora non saranno ammessi lavori in cui si vedono tubi 
panciuti :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 panciuti :-)
 
In realta' dovresti fare una ulteriore prova, cioe' ad urare i tubi.
 
Sai cosa ho notato?
 
Ho notato che maneggiandoli i tubi tendono ad incurvarsi di nuovo.
 
Anche i miei erano risultati abbastanza rettilinei, pero' dopo averli 
maneggiati un po', per l'installazione dei raccordi, sono ritornati 
molto piu' curvi, magari non come all'inizio, ma sicuramente si sono 
incurvato di nuovo rispetto a come erano risultati dopo averli messi in 
forma.


-- 

 
 
Urinare nei tubi?
 
 
-- 


urare => usare

 nuovo rispetto a come erano risultati dopo averli messi in forma.
 
Ho provato a maneggiarlo, strapazzarlo e stressarlo ma la cura drastica 
a cui l'ho sottoposto ha prodotto i suoi effetti, la sua memoria di 
nato curvo è stata cancellata, come quando passi la levigatrice 
orbitale a grana grossa su un hard disk :-)
 
PS: un vero uomo ora tirerebbe sul il suo tubo ancora curvo  dal suo 
pozzo e lo raddrizzerebbe :-)
Non so quanto sia lungo,ma tieni presente che i 2 metri li ho fatti in 
15 minuti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 15 minuti.
 
7m in verticale piu' 2m in orizzontale, non ho voglia di sollevare quasi 
50kg di acqua (c'e' la valvola al fondo) per cosi' poco, me lo tengo 
curvo e tengo la porta del pozzo chiusa :-D

 la porta del pozzo chiusa :-D
 
Ok, per stavolta passi, ma una prossima volta vediamo di fare i lavori 
per benino :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Ma io ho seguito pedissequamente il tuo primo consiglio: "Se non ti 
serve la precisione di un raggio laser srotolali e lasciali scaldare al 
sole, magari legandoli a qualcosa di abbastanza rigido e forzando la 
curvatura che hanno in senso contrario." ;-)

 
 
Credo che nessuno abbia messo in dubbio il fatto che scaldando saresti 
riuscito a raddrizzarlo.
Il punto é che poi lo metti al sole e torna curvo.

 in senso contrario." ;-)
 
Dalle foto che hai pubblicato hai steso e fermato i tubi al sole ma hai 
omesso "forzando la curvatura che hanno in senso contrario."
 
Se tu non metti in pratica le istruzioni è solo colpa tua :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Il pezzo su cui ho sperimentato ieri è nell'orto, piantato in verticale 
e per ora è ancora diritto :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Se il sole é sufficiente per rammollirlo per poterlo raddrizzare, come 
si é detto qui, é sufficiente anche per scaldarlo affinché ritorni alla 
curvatura originale.


Ma qui si è anche detto che il tubo l'ho raddrizzato con calde da 
pistola termica.
Il semplice sole  non ce la fa più a ricurvarlo :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


insomma, non vogliono ammettere che tu sia stato capace di fare quello che 
ti eri ripromessodi fare.  Dovevi obbligatoriamente fallire!
 
Oppure, ed è un retropensiero da complottisti, insistono  fino a quando 
scriverai:  "ma insomma, venite a verificare!  che è caldo e sotto il 
pergolato ci apriamo una bottiglia di rosso e affettiamo un salame di quelli 
fatti in casa dal vicino"
 
Paolo
 

 fatti in casa dal vicino"
 
Non ho esplicitato l'invito ritenendolo sottinteso, la porta è sempre 
aperta e la mia pergola è la vostra pergola.
Il salame c'è ancora e per il vino, dato che fa troppo caldo, il 
sommelier consiglia un Prosecco o un Durello a temperatura intorno agli 
8 gradi.
 
PS: l'invito è valido anche per gli astemi di IHC, l'acqua però se la 
devono portare da casa, la mia serve per abbeverare l'orto, non la 
spreco per gli ospiti.
 
-- 
Fabbrogiovanni


No avevo anche inserito alle estremita' un tondino di armatura 
leggermente curvato al contrario ;-)

 
 
Fabbro ti sto parlando di cose che ho visto e vedo nel mio lavoro.
Sí, un buon sole é sufficiente a rammollirlo se il tubo é scuro.
 
Cosí come il sole di giugno spesso non é sufficiente ad ammollare 
l'asfalto, ma quello di luglio sí.