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Titolo: brugola/punta esagonale forata

Dovevo smontare il carburatore di un vecchio motorino,
mi sono scaricato da internet lo spaccato di ogni singola
parte del motociclo, ho preparato l'attrezzatura, l'abbigliamento 
adeguato, e tutto il resto. Smonto le carene, sventro il motorino,
mi ritrovo davanti il carburatore, stacco i fili e i tubicini,
mi appresto a svitare la fascetta che lo stringe al collettore
e che mi trovo sulla fascetta? una vite a innesto esagonale
con pin centrale! Che non avevo. Ho un set di punte, quello 
sì, ma non c'è quella punta. Ho provato con le torx forate
ma non vanno, probabilmente cambia il diametro del foro.
E niente, concludo: 
1) ho girato 5 (cinque) ferramente, ne ho 
concluso che sì, questa punta esiste, ma in commercio si 
trova quasi esclusivamente all' interno di quei set da oltre
15 euro (almeno nelle ferramente che ho girato - a un certo
punto ho ritenuto non più proponibile continuare a girare
a vuoto, mi ero già messo in testa di andare a chiedere in
prestito la punta a qualche meccanico)
2) l'arroganza e la saccenza dei negozianti ha dell' incredibile.
Tutti, e dico tutti, dopo che ho esposto il problema mi hanno
risposto: "E' impossibile, questa punta non esiste!". Con l'ultimo
sono poi scoppiato e con una certa maleducazione, lo ammetto,
ho fatto notare la cosa: perché ritenere sempre il cliente un idiota?
Gli ho messo davanti un set che lui stesso aveva in vendita e gli
ho indicato con il dito la punta ivi presente.
Uno dei cinque ha poi voluto farmi i conti in tasca, gli ho detto che 
era il quarto ferramenta e mi ha detto che  se fosse stato per 
lui avrebbe subito speso 15 euro per il set che mi voleva vendere
piuttosto che continuare a sprecare benzina e tempo. 
Gli ho risposto che la mia Corolla fa 100 km con nemmeno 6 litri e che
le ferramenta che ho visitato erano tutte sulla strada casa-lavoro.
3) la punta me l'ha prestata un vicino di casa. Potevo chiederglielo 
subito? Certo, ma una punta quanto costa? 1, 1.5, 2 euro...
Comprarla alla fine mi sarebbe stato comodo.

"Blow Giobbe" <indi...@non.valido> ha scritto nel messaggio 
news:igk5cr$f8i$1...@speranza.aioe.org...

E allora?
Cosa vorresti affermare con questo blah-blah-blah?
Che non conoscevi l'esistenza de della chiavi Allen ad impronta 
"anti-efrazione"?
Sono in circolazione da anni e le trovi in tutte le salse... in tutte le 
"cineserie" ad un paio di Euro alla confezione...
Occhio che il loro nome è "Allen" mentre il nome "Brugola" non è altro che 
il nome dell'Azienda che per prima iniziò a produrle-distribuirle in 
Italia..
Ovvero... oltre e fuori dell'ombra dell'italico campanile...  "brugola" non 
significa un nel niente.

 non significa un nel niente.
Anche il tuo blah blah blah è abbastanza inutile e poco inerente...
chi ha parlato di brugola? Io ho parlato di "una vite a innesto esagonale
con pin centrale", che ne sai poi di come mi sono espresso con i negozianti?
Secondo, tu dici che quelle punte si trovano in ogni salsa.
Peccato che i negozianti manco sapessero di cosa stavo parlando.
Al massimo sì, ai negozi di cianfrusaglie cinesi potevo effettivamente 
pensarci, anche se le ferramenta erano comode in quanto distanti pochi
km.

 Al massimo sě, ai negozi di cianfrusaglie cinesi potevo effettivamente


 non significa un nel niente.
Esattamente come Allen al di fuori del mondo anglosassone :-))
Ciao cagatore, ora ti chiami "gustavo dandolo", al passato, perchè non ti 
riesce più di darlo?? :-))
Repo 

"Blow Giobbe" <indi...@non.valido> ha scritto nel messaggio 
news:igka55$r13$1...@speranza.aioe.org...

Esistono negozi e negozi...  commessi e commessi...   ;-)
Le chiavi e gli inserti a profilo esagonale maschio con foro per viti 
anti-efrazione sono talmente commerciali che perfino i cinesi (generalmente) 
le forniscono già al posto di quelle "piene" nei loro kit da "tre brazi... 
un Franco".
Certo sta al Cliente "selezionare" un buon Ferramenta da una Farmacia... 
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:NjiXo.2534$gy5....@twister1.libero.it...

Giusto.     :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hex_key
 

trova quasi esclusivamente all' interno di quei set da oltre
Si trova comunemente nei set di inserti per viti antimanomissione, che
costano poco e sono utilissimi.
Ma se tu preferisci pellegrinare tra vari ferramenta invece di
prenderlo dal primo che ce l'aveva, fai pure.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Relativamente a " cose tecnica" evitate Wikipedia
alcuni argomenti sono fatti male
specialmente le viti
sia It che Uk

 le ferramenta che ho visitato erano tutte sulla strada casa-lavoro.
Personalmente concordo con il venditore.
Stai già risparmiando facendoti il lavoro da te, perchè speculare oltre?
Non ti aveva offerto UNA chiave ma un SET che in futuro ti permetterà di 
risparmiare tempo e soldi.
Sicuramente non andrai più da quel ferramenta, ma, consiglio spassionato, se 
ti serve ancora UNA chiave di quel set, non andare ancora da lui, il 
colloquio potrebbe non essere piacevole.

 dal primo che ce l'aveva, fai pure.
Per me 15, 18 o 19.90 euro per un set non è "costare poco".
Perché queste sono le cifre che mi sono sentito dire, nessuno
mi ha offerto un set "da pochi spiccioli". Si trattava di quei set
da decine di punte, dalle più comuni a queste di cui sto
parlando

alcuni argomenti sono fatti male
Essendo anche la scrittura libera a tutti, perche' non li correggi in
meglio?


 meglio?
Potrebbe voler essere pagato, potrebbe non avere tempo, potrebbe
non essere in grado di esprimersi correttamente nella stesura di un 
articolo, qual è il problema? Sono forse vietate le critiche?
Detto questo, personalmente, non sono in grado di valutare quello
che afferma Prova.


Personalmente non ho intenzione di essere pagato
Wiki è un'immensa fonte di notizie
ed è un buon punto " di partenza " per effettuare delle ricerche
la mia critica è relativa a quello che generalmente scritto su cose tecniche 
.
Non voglio generalizzare, ma la maggioranza dei casi in cui mi sono 
imbattuto
sono realizzati da persone di buona volontà ma non proprio "all'interno 
della cosa" .
Non prendere come "oro colato" Wiki soppratutto su questioni tecniche
Esprimersi correttamente in un articolo , sopratutto tecnico , non è 
semplice
senza cadere in tecnicismi pedanti e alla fine infruttiferi .
Una delle cose , ce ne sono altre ,  indicanti  che lo  scrittore o 
"rimaneggiatore"
della sezione Vite  di viti non ne ha viste molte
Tri-Wing come usate nel Nintendo e in alcuni caricabatterie
Torx come usate nei primi Apple come antimanomissione
"mi fa venire da piangere "
Probabilmente l'autore ha voluto semplificare per dare un'immagine chiara 
all'utente medio
personalmente ritengo che abbia visto solo quelle
senza polemica
"usare Wiki ma con un minimo di occhio critico"
anche perchè mi sembra la classica arma del Googlatore 
TolleroMorphanteRecidivo
Saluti


Evitare Wikipedia ?
Il trucco sta nel usare i riferimenti.
Ed ancora una volta mi tocca fare un predica indiretta ... ma tant'e'.
Il problema e' un generale fin troppo "acritico" approccio alla
informazione scritta (che sia stampato o sul media elettronico).
Pensate che si arriva a considerare come "bibbia" (peggio ancora di
Wikipedia) anche gli interventi "Risposte a Domande" di Yahoo, solo
perche' le risposte sono munite di ... punteggio. E il punteggio chi lo
da' ? Il lettore.
Il senso critico consiste invece nel cercare quel numerino dopo una
affermazione o una definizione, che ci rimanda ad un riferimento, da cui
possiamo poi controllare l'attendibilita'. Non dobbiamo mai prendere
tutto per oro colato. Ma neanche respingere in partenza. Insomma, si
puo' anche raccogliere informazioni con il beneficio della verifica.
I "volontari" che "curano" la gestione di Wikipedia, raccomandano spesso
l'inserimento di riferimenti, ma purtroppo, specie su quella italiana,
gli interventi ne' sono carenti, perche' una cosa e' inserire una frase
su "cui si crede di sapere", un'altra e' fare la fatica di cercare i
riferimenti da si e' risaliti per ottenere quel "sapere".
In ogni caso, se fatte attenzione, i volontari segnalano la presenza di
pagine insufficienti o dubbie, con avvisi, come questo:
"Questa voce o sezione sull'argomento tecnologia � ritenuta da controllare.
Motivo: La formattazione � tutt'altro che ineccepibile cos� come lo stile"
Forse avrebbero dovuto specificare che mancano, appunto i riferimenti.
Magari al brevetto, non sarebbe affatto male (non chiedetelo a me, sto
gia' dando dove ho le competenze ... :-)
Magari Wikipedia e' piena di errori, pero', specialmente oggi, che
Google e' sempre piu' commerciale, e' il posto giusto per iniziare le
ricerche, e quello che incorretto/insufficiente, probabilmente e'
riferito ad un'argomento che tanto non trovate neanche su Google (se
escludiamo i suoi rinvii a Wikipedia).
Per un po' ero riuscito a "fregare" Google con una stringa di ricerca
molto lunga, memorizzata (con una lunga serie di nomi preceduti dal
segno "meno", come -alibaba ed altri siti fettenti che sono sempre in
testa nei risultati. Ma da un paio di anni, filtrano o bloccano le
ricerche (una cosa che ho scoperto, e che la limitano all'ultimo anno,
poi devono esserci altri criteri perche' ulteriori ...).
Soluzione ... Wikipedia. E' un po' un ritorno alla gioventu', dove
quando volevo cercare una informazione prendevo una buona enciclopedia o
un buon dizionario enciclopedico, su cui poi trovavo una prima
infarinatura, ma cosa piu' importante, i riferimenti per approfondire, e
con una visita alla biblioteca civica o dell'istituto di competenza,
potevo approfondire quanto volevo :-)
Oggi faccio la stessa cosa con Wikipedia :-)
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


ecco Le eviti, risultera' piu' simpatico.
Ma tanto peggio di cosi'.....