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Titolo: contatore condominiale

scusate
abito in un appartamento di un palazzo, in totale ci sono sei 
appartamenti e ci sono sei contatori
non dovrebbe esserci pure il contatore condominiale?
il proprietario dice che il contatore condominiale serve dove c'e' un 
condominio, se non c'e' condominio non serve neanche il contatore 
condominiale
 
boh
e' normale?

appartamenti e ci sono sei contatori
 
Acqua, gas, corrente, altro?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:517113e6$0$1340$4faf...@reader2.news.tin.it...

Suppongo che si stia parlando di acqua, giusto?
Ogni inquilino ha il suo contatore, un suo contratto, a ognuno arriva la sua 
bolletta, ognuno paga quello che consuma, dico bene?
 
A cosa servirebbe e che vantaggi darebbe un contatore condominiale, che 
misura il totale dei consumi dei 6 inquilini?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
scusate, mi ero dimeticato di specificare: corrente

 ha scritto nel messaggio 
news:4852n8hll31cmfr9d...@4ax.com...

Azz, ho appena risposto, escludendo il gas mi sono detto "non pu� essere che 
acqua".
Non ho pensato alla corrente.
 
Qui la faccenda si ingarbuglia.
I servizi comuni, tipo luce scale o serratura elettrica di porte o 
cancellini a chi sono attaccati?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
al proprietario che abita in uno degli appartamenti
 

scusate, mi ero dimeticato di specificare: corrente
 
Bene, avete qualcosa di comune che funzioni a corrente?
Luci scale, luci ed irrigazione giardino, ascensore, campanelli,
serrature porte, caldaie e 100 altre cose.
Adesso a che contatore sono collegati?

 Adesso a che contatore sono collegati?
 
sul contatore del proprietario
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:517116ac$0$1338$4faf...@reader2.news.tin.it...

Quindi a quel proprietario è attaccata luce scale serratura elettrica...paga 
lui per tutti giusto? 
 

 ha scritto:

Beh se ti riferisci a quello dell'energia elettrica ovviamente deve
essercene uno condominiale per i servizi comuni ( illuminazione,
ascensori, autoclave, cancelli elettrici... ) 
Se parli di acqua calda o riscaldamento dipende da come è gestita la cosa
nel tuo palazzo. Se ogni appartamento ha il proprio boiler e il
riscaldamento autonomo non ha senso che vi sia un contatore condominiale
per acqua calda o gas dato che ognuno usa il proprio. 
Però almeno per l'acqua ci deve essere per il verde condominiale e le
bocchette antincendio. 
 
-- 
Ricky
 
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
 
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
 
 

al proprietario che abita in uno degli appartamenti
 
Allora e' meglio che chiarisci un po' di piu':
quanti sono i proprietari?
voi siete in affitto oppure proprietari?
Il condominio si ha quando i proprietari sono piu' di 1.
Quelli in affitto non contano nulla.
 


il proprietario e' 1 solo e abita in uno degli appartamenti del palazzo
gli altri sono (siamo) tutti in affitto

sul contatore del proprietario
 
Allora cosa vuoi di piu'?
Se il proprietario di tutto e' lui, saranno affari suoi se gli
interessa sapere quanto consuma ogni articolo in dettaglio oppure no.
 
 

gli altri sono (siamo) tutti in affitto
 
Allora non e' un condominio, e lui puo' fare come preferisce.

 gli altri sono (siamo) tutti in affitto
 
in realta' oltre al proprietario ci sarebbe il fratello (che non ho mai 
visto), entrambi hanno ereditato l'intero palazzo

 ha scritto nel messaggio 
news:51711885$0$1338$4faf...@reader2.news.tin.it...

Dirai che siamo curiosi, tradotto in pratica quale sarebbe  il problema?
C'è qualche motivo che hai taciuto per cui desideri che ci sia un contatore 
separato per i servizi comuni?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

visto), entrambi hanno ereditato l'intero palazzo
 
E il gatto? Quello non ha ereditato nulla?

separato per i servizi comuni?
 
Vediamo quanto andra' ancora avanti questa storia, visto che ci dice
tutto con il contagocce.

 interessa sapere quanto consuma ogni articolo in dettaglio oppure no.
 
si, ma poi ovviamente si fa pagare pure una parte delle spese 
condominiali (tra cui rientra anche la corrente) e queste spese non sono 
per niente verificabili e ho il sospetto che siano gonfiate
 
 


ho il sospetto che queste spese per la corrente siano gonfiate e lui ci 
marci sopra

per niente verificabili e ho il sospetto che siano gonfiate
 
Cosa dice il contratto di affitto al riguardo?
 


il contratto dice che oltre all'affitto mensile, a fine anno fa dei 
conteggi e si fa pagare questa quota (che non saprei come chiamare, 
visto che non e' una quota condominiale)

visto che non e' una quota condominiale)
 
Ok. E cosa trovi di incoerente tra la frase qui sopra e i conti che ti
arrivano?
Non mi pare ci sia scritto su cosa si debbano basare quei conteggi,
come e con quale criterio li debba fare.
 

rosario ha scritto:

   Voi sei non siete condomini quindila vostra gestione � reegolata
esclusivamente dal contratto di affitto, la risposta del proprietario
  non ha senso come non ce l'ha la tua supposizione.
  felix.
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 marci sopra
 
Il sospetto potrebbe anche essere fondato.
Sempre a puro titolo di curiosità, in vile denaro, a quanto ammonta la cifra 
annua che viene richiesta a ogni appartamento?
 
Dipende un po' dalle cifre in gioco ma, anche ammesso che il costo reale 
venga raddoppiato, per te potrebbe ancora essere conveniente, dato che i 
costi fissi di un contatore "per usi diversi" sono alquanto elevati.
Se però la tua è una questione di principio cambia tutto.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

cioe' non capisco se come inquilini possiamo chiedere che ci sia un 
contatore apposta per le parti in comune o dobbiamo sottostare a 
quest'altra gabella

per lo scorso anno e' stato di circa 1500 euro la spesa per le parti in 
comune

 marci sopra
 
   Voi conduttori avete una potente arma,cambiare locatore!



Voi dovete sottostare a cio' che e' scritto nel contratto che avete
sottoscritto.
 


 
ma in linea di principio non sarebbe vietato rivendere la corrente? 
quindi non ci vorrebbe un contatore apposta, a prescindere da quello che 
pensa il proprietario?

   Voi conduttori avete una potente arma,cambiare locatore!
 
In guerra e in amore tutto � permesso, usiamo questo?:
http://3.bp.blogspot.com/_CdTVwovHfqE/SVmvuqYJnOI/AAAAAAAAAF4/2G8LOhdemvI/S1600-R/tibbets.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

pensa il proprietario?
 
Se trovi una legge che prescrive cio', sei a cavallo. Ma qui non siamo
su it.diritto
 


 
non riesco a capire se in un palazzo dove ci sono piu' inquilini si 
potrebbe avere un contatore per le parti in comuni o se e' riservato ai 
soli casi in cui ci sono proprietari diversi

 comune
 
Suppongo che sia da fare:
1.500 / 6 appartamenti = euro 250,00
e non
1.500 * 6 appartamenti = euro 9.000,00
 
Un modo salomonico per dirimere la questione, senza litigare e senza andare 
per avvocati:
Chiedi al proprietario di attaccare i fili della parte comune sotto al tuo 
contatore.
Per 1 anno intero rimangono l� e la corrente la paghi tu, senza chiedere 
niente a nessuno.
Dall'anno seguente, e per i prossimi 5 anni, li attacca dove preferisce e tu 
non tiri fuori una lira.
 
Alla fine del 6� anno si riprende il ciclo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

soli casi in cui ci sono proprietari diversi
 
Il metodo migliore per avere informazioni attendibili di questo tipo
e' chiedere ad un avvocato.

 comune
 
   Relative a?
   Luce scale, citofono,esterni,interventi di manutenzione ordinaria,
pulizia scake ed androne, pulizia canali di scolo,spurgo fogne insomma
 vuoi dire una buona volta quanti e quali servizi ricevi?
  Vuoi dire inoltre dove abitavi prima di finire tra le grinfie di questo
  vampiro?


Bernardo Rossi ha scritto:

   Ho la sensazione che Rosario venga da una casa popolare se non una
bidonville!


 quest'altra gabella
 
  Potete chiederlo se volete ma non vi sar� possibile poich� l'Enel
  difficilmente lo cointester� a sei inquilini e non puoi certo obbligare
  il proprietario a fare un qualcosa di non dovuto.


 potrebbe avere un contatore per le parti in comuni ...
 
    Ma a chi intestato, e chi dovrebbe gestirlo questo contatore


Fabbrogiovanni ha scritto:

    Seguo it diritto condominio, e sempre di pi� leggo di inquilini che
confondono il pubblico con il privato.



E' proprio questo il sistema che adottiamo nel mio condominio,
con notevoli vantaggi: nessuna spesa postale supplementare di 
versamento, nessuna quota fissa energia, nessuna spesa di allacciamento 
contatore, nessuno stress di andare a chiedere i soldi agli altri condomini.
 
-- 
saluti

 Alla fine del 6ï¿½ anno si riprende il ciclo.
 
Sarebbe un metodo equo se gli inquilini rimanessero tali per una
durata di tempo molto maggiore di 6 anni, altrimenti *in modo
casuale* qualcuno pagherebbe meno del dovuto (es. affitto
ora l'appartamento, a me toccherebbe pagare tra 5 anni, tra
4 anni cambio casa) o piu' del dovuto (es. affitto ora, pago
ora, pago ancora tra 6 anni e l'anno dopo cambio casa),
inoltre occorrerebbe pure che i costi dell'energia variassero
di poco sul lungo periodo.
 
Tanto per pignoleggiare, eh ;-).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

 Tanto per pignoleggiare, eh ;-).
 
Oh, che bello, anche a me piace pignoleggiare:-)
 
Il tuo ragionamento sarebbe valido se guardiamo la faccenda in modo 
ristretto.
Prova a vederla su larga scala.
Ci sar� chi paga il suo anno e dopo poco trasloca, per� ci sar� anche chi 
viene a trovarsi esattamente al contrario, arriva l�, rimane 5 anni e se ne 
va prima che tocchi a lui.
Anche per il costo dell'energia che aumenta non dovrebbe influire molto, 
rimarr� leggermente svantaggiato quello a cui tocca il primo anno, ma nel 
lungo periodo, una vita, la faccenda si diluisce.
 
La mia era comunque una proposta per riappacificare i contendenti, evitando 
loro di vivere come cani e gatti:-)
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

loro di vivere come cani e gatti:-)
 
Qui da noi cani e gatti vivono cosi'
http://i38.tinypic.com/67tg12.jpg
 
 

    Ma a chi intestato, e chi dovrebbe gestirlo questo contatore
 
Esempio di casa mia.
3 appartamenti e due negozi, ciascuno con il suo contatore.
un contatore intestato a mia madre e mio zio (che sono i due proprietari del 
tutto) a cui sono attaccati la luce delle scale e quella del passo carraio.
Come vedi non è difficile.
A volerla fare ancora più semplice basterebbe mettere un subcontatore e 
lasciare tutto come è attualmente, semplicemente gli inquilini avrebbero 
modo di controllare quale è il consumo effettivo delle parti comuni.
Tieni conto che 1500 euro all'anno è più di quello che io spendo in energia 
elettrica per una famiglia di tre persone in un appartamento di 120 mq, con 
cantina, box, giardino e piattaforma elevatrice.
A meno della presenza di un ascensore mastodontico la vedo dura che le luci 
scala di una palazzina di 6 appartamenti possano avere quei consumi.
BTW, se i conti sono davvero taroccati, oltre a fregare i suoi inquilini, 
quel proprietatio frega anche tutti noi, visto che gli eventuali soldi di 
differenza fra quello che realmente spende per la luce scale e quello che 
intasca di fatto sono una forma supplementare di affitto, e come tale 
dovrebbe essere tassata.
 
Repo 
 
 

 Ciao
 
Si può anche ridurre il periodo a 6 mesi o ancora meno, non è così 
difficile allacciare questi fili ai singoli contatori
 
 
-- 
ciao

 difficile allacciare questi fili ai singoli contatori
 
Sempre per amor di discussione (cioe' so gia' che quanto
scrivo non e' una cosa importante) se questo sistema
si diffondesse su larga scala, e se ovviamente fossero i
diretti interessati a effettuare frequentemente i necessari
collegamenti al contatore (non mi apparrebbe conveniente
far chiamare ogni volta un elettricista, che del resto non
so neanche se approverebbe l'operazione), non pensi
che prima o poi qualcuno di loro "rimarrebbe attaccato"
ai fili, per imperizia o ignoranza?
Il costo della corona di fiori se lo dovrebbero allora
accollare i sopravvissuti? ;-)))
 
Va beh, ora la pianto...;-)
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 Ciao
 
-- 
ciao


Mah.... tu pensi a staccare fisicamente due fili e collegarli da
un'altra parte. La cosa piï¿½ semplice sarebbe probabilmente installare
sotto ogni contatore una normale presa elettrica schucko se i contatori
sono al coperto, IEC 309 IP 67 se sono all'esterno e collegare tutto
l'impianto a una spina da spostare come fosse un comune elettrodomestico
da una presa all'altra, senza possibilitï¿½ di elettrocuzione.
 
Altrimenti, _se ci si fida dell'onestï¿½ di tutti i condomini_, un
magnetotermico installato in ogni appartamento a valle del generale e a
monte del differenziale. Ad ognuno di questi magnetotermici andrebbero
collegati i cavi che vanno al quadro generale dell'impianto comune. Al
momento stabilito dai condomini chi stava alimentando abbassa il
magnetotermico dedicato e un altro, quando vede che si spengono per
esempio le luci delle scale, lo alza. Questo sistema si basa sulla
fiducia perchï¿½ basterebbe abbassare il proprio generale ed alzare il
suddetto magnetotermico per farsi alimentare dal condomino che sta
alimentando l'impianto comune in quel momento.
 
Se due condomini attivano in contemporanea i loro magnetotermici e sono
collegati a fasi diverse, i magnetotermici saltano. Se sono collegati
alla stessa fase... si mettono i contatori in parallelo.
 
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 elettrocuzione.
 
Faccio sempre l'avvocato del diavolo ;-), immagino
che per rispettare le norme di sicurezza occorrerebbe
che ogni singola presa si trovasse a valle di un apposito
magnetotermico e differenziale in uscita dal contatore
(cio' indipendentemente dalla presenza di una eventuale
ulteriore protezione a monte del carico comune condominiale,
dato che altrimenti una presa "libera" risulterebbe non protetta),
almeno nel caso in cui le protezioni dei singoli contatori
fossero alloggiate negli appartamenti e non in prossimita'
dei contatori.
 
E con cio' termino (l'avevo gia' scritto veramente...;-).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

magnetotermico e differenziale in uscita dal contatore
 
Quello sarebbe il paradiso.
Cosi' scopri subito dove cercare il guasto, e salta la valvola
dedicata e non resti senza corrente in tutto l'appartamento.