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Titolo: Filtro gas propano [parte II]

Salve,
L’altra volta vi avevo chiesto lumi su un eventuale filtro per gas
propano visto che di frequente mi si turano gli spruzzi del
bruciatore. Ieri e’ venuto il tecnico e mi ha cambiato questi spruzzi
che erano visibilmente quasi del tutto otturati. Alla mia domanda se
un filtro potesse essere utile, mi ha detto che non serve proprio a
nulla...
Poi mi ha detto che dovrei cambiare i due stadi riportati in questa
foto (uno dovrebbe essere un riduttore di pressione) perche’ secondo
lui erano pieni di olio, in effetti dal secondo (a destra) usciva da
uno sfiato una gocciolina di olio.
http://img707.imageshack.us/img707/2714/immaginerid.jpg
Le mie domande sono le seguenti:
1) Secondo voi, cosa e’ il secondo stadio a destra riportato nella
foto? Il tecnico nello spiegarmelo e’ stato davvero poco chiaro. E
quella specie di pulsante rosso coss'e'?
2) E’ possibile che essendo questi due stadi pieni di olio (non li ho
mai cambiati in 7 anni) questi possano contribuire ad aggravare il
problema esposto degli spruzzi?
3) Concordate col fatto che un filtro a monte non possa servire a
risolvere il problema degli spruzzi?
Grazie ancora a tutti coloro volessero darmi qualche delucidazione,
Camelot

 ha scritto nel messaggio 
news:f183f8c7-4bd2-45a1...@l32g2000yqm.googlegroups.com...
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http://img707.imageshack.us/img707/2714/immaginerid.jpg
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Camelot
Senza entrare "nel merito" dei tuo impianto....  ma esclusivamente in senso 
"tecnico" sono semplicemente due riduttori posti in serie o in cascata...
Simuliamo che la linea d'arrivo sia 15 bar +/2 e all'ugello ne sia richiesta 
1,0 +/- 0,05...
Ottenere tale precisione di regolazione di portata... partendo da un arrivo 
che varia "eccessivamente" tra un minimo ed un massimo "sarebbe" 
prativamente impossibile...
allora si utilizza un "doppio stadio"...
Il primo stadio riduce il tutto da 15 bar (+/- 2,0) a circa 1,5 bar (+/- 
0.1) e il secondo stadio da 1,5 bar (+/- 0,1) al "finale" 0,8 bar �(+/- 
0,05).
Semplice.
Il tratto di tubazione d'arrivo (a sinistra) sar� a 15 bar (+/-)... poi c'� 
il primo riduttore di massima....   poi nel secondo tratto di tubazione, tra 
i due riduttori, ci saranno circa 1,5 bar..  poi c'� il tiduttore finale e 
il tratto di linea, tra detto riduttore e l'ugello, sar� a "pressione 
controllata costante"  a 0,8 bar +/- 0,05....
NB.- Dati inventati per semplice dimostrazione del concetto di 
funzionamento.
Nota che la "pressione finale" � data semplicemente dal "foro calibrato" 
dell'Ugello...   ovvero "sostituiendo" detto ugello si DEVE ritornare a 
calibrare il secondo riduttore alla necessaria pressione 
richiestadall'impianto.
Questa regolazione sar� effettuata in base alla fiamma... alla caldaia... 
alla "qualit�" e alle caratteristiche del combustibile ecc. ecc.
 

Grazie Francesca per i chiarimenti il punto 1).
Spero che qualcun'altro possa gettare anche un po' di luce sulle altre
mie due domande...
Camelot

 ha scritto nel messaggio 
news:2476fc5c-18f3-4dcc...@i10g2000yqh.googlegroups.com...
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Allora il primo stadio "dovrebbe" essere a regolazione fissa (non vedo la 
regolazione) mentre il secondo stadio � regolabile mediande il pomello nero 
e/o quello che c'� sotto...
Il "coso" che tu chiami pulsante rosso non mi � chiaro ma, dalla posizione, 
non dovrebbe essere altro che un "tappo" per lo sfiato dal lato molla di 
regolazione... contenuta in quella specie di "protuberanza" che sta sotto il 
tappo nero.
Qella "sezione" del regolatore DEVE essere a pressione atmosferica per 
"poter fare" il suo lavoro di "regolazione"...   ovvero "rapportare" la 
pressione presente sul lato opposto ad quanto richiesto.... "comparandola" 
con quella atmosferica presente sul lato rappo nero...
I "Filtri" DOVREBBERO esserci gi�... generalmente all'ingresso del secondo 
stadio... data la sua "precisione" e "sensibilit�" di regolazione 
richiesta...
Il Filtro generalmente non � altro che una "pastiglia" di Bronzo 
Sinterizzato (o altro materiale adeguato) oppure di un materiale "poroso" 
tipo Pomice o ceramica molto porosa...
Il suo compito � quello di "bloccare" varie impurit� solide "occasionali" 
tipo trucioli di filettatura...  sfilacci di Teflon o canapa...  porcherie 
varie presenti nei tubi..  NON di PURIFICARE il gas!
Per questo il Tecnico ti dice che non serve...   per il GAS!
Senza scendere in particolari troppo "tecnici" i Regolatori "funzionano" 
mediante un foro calibrato a sezione variabile...  pertanto eventuali 
porcherie...  PRIMA bloccherebbero i regolatori e... successivamente... 
l'Ugello!
Comunque "SE" � uscita una goccia d'olio dal regolatore....   essa dovrebbe 
essere parte della "lubrificazione" (ingrassaggio) della Molla o, comunque, 
della parte meccanico-ferrosa del regolatore (funzione lubrificante e 
antiruggine delle stesse....
...in quanto... in NESSUN MODO.... la Sezione Regolata � in contatto con il 
mondo esterno!
Viao.
PS.- Il "tappo" potrebbe pure essere un "attacco" per un manometro esterno 
di controllo della pressione regolata...
 

 risolvere il problema degli spruzzi?
L'importante ï¿œ che si mettano d'accordo.
Quest'inverno si ï¿œ intasata la mia caldaia a causa di sporcizia nella 
fornitura di gas.
E' venuto il tecnico della Buderus, e ha detto che 'ï¿œ da pazzi montare 
una caldaia senza il filtro del gas a monte'.
Allora ho chiamato l'installatore, il quale ha detto che in condizioni 
normali non si monta, ma che se la Buderus dice cosï¿œ, me lo montava.
Alla fine ho avuto culo che si sono messi d'accordo loro due, la 
Buderus non mi ha fatto pagare nï¿œ intervento nï¿œ i ricambi, e 
l'installatore mi ha montato il filtro gratis.
Quindi, non so esattamente quanto serva, ma siccome non crea problemi 
di portata, meglio averlo che non averlo...
Alberto

Chiarrissima, ancora grazie!
Senti, ma a questo punto avresti un qualsiasi consiglio per evitare
che l'otturazione degli ugelli causati (a detta del tecnico) causata
dal gas "sporco" si possa verificare troppo frequentemente?
Camelot

problema esposto degli spruzzi?
beh il butano arriva con delle impurit� all'interno (tipicamente olio ed 
altri idrocarburi) che a lungo andare hanno intasato questi due stadi e 
hanno fatto si che le impurit� venissero soffiate in tutto il resto 
dell'impianto, in definitiva IMHO potrebbe essere... cmq io non li cambierei 
a mai .



Le "porcherie" nella rete di distribuzione sono dovute (quasi) 
esclusivamente alla parte "meccanica" della rete di distribuzione e non al 
suo contenuto...
Il problema � dovuto ai "materiali" impiegati e alle "connessioni" alla 
rete...
Le Tubazioni sotterranee sono in Acciaio Catramato esternamente...  ma 
internamente sono di puro e semplice "ferro" atto ad arrugginirsi e a 
"staccarsi" in scaglie di varie dimensioni...
Quando fanno un "Allacciamento" (se nessuno l'ha mai visto...) SALDANO ad 
Ossigeno un Manicotto Filettato direttamente all'esterno del tubo 
principale...
Una volta raffreddato si "avvita" sul manicotto un "trapano a mano" che 
pratica un "foro" sullo stesso e la "pressione" al suo interno "soffia 
fuori" parte dei trucioli prodotti dalla foratura... MA sicuramente NON 
TUTTI!
Dopo di che si toglie il Trapano a mano (una specie di "Sbattiuova") e si 
avvita al suo posto un nipplo/manicotto/giunzione a cui � collegata la nuova 
linea derivata...
Da li in avanti c'� tutto il resto... dal Contatore... ai Rubinetti.. alla 
Distribuzione interna... ecc. ecc.
E' logico che pi� "collegamenti" ci sono... pi� filetti ci sono... pi� 
"sporchezzi" ci sono...
Diciamo che un Impianto "dovrebbe" essere "pulito"... MA (quasi) NESSUNO lo 
fa...   ;-)
Un "procedimento" che si usa negli impianti Oleo-Pneumatici � quello si 
"Soffiare" un fortissimo flusso d'aria compressa da un'estremit� 
all'altra... SPERANDO che "asporti" il pi� possibile...
Un'altra soluzione � quella di "sparare" dentro la tubazione un "TAPPO" di 
materiale plastico molto elastico che "strisciando" lungo le pareti 
"raccoglie" le porcherie e le porta all'esterno...
Sono dei "Tappetti" simili a quelli che si mettono nelle orecchie a 
protezione dei rumori.
Naturalmente ogni tubazione richiede i suoi tappetti adeguati...
Presumo che "moltissimi" manco ne conoscono l'esistenza....   ;-(
Diciamo che un impianto "nuovo" � sporco proprio perch�...  nuovo!
(trucioli... teflon... polvere... ecc. ecc.)
Un impianto "vecchio" � sporco proprio perch�.... vecchio!
(croste di ruggine....  condensa...   morchia... ecc. ecc.)
 

Checa,
precisissima al solito nei dettagli, comunque la  foto che ho inserito
e' relativa all'impianto di casa mia alimentato da un paio di bombole
da 20Kg di propano. Le "schifezze" che temo possano creare i fastidi
elencati credo possano derivare da cio' che viene caricato nelle
bombole...
Camelot

 ha scritto nel messaggio 
news:a80dc85d-533a-48da...@o8g2000yqo.googlegroups.com...
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Le Bombole da 20 kg (e anche tutte le altre) vengono "normalmente" sabbiate 
e riverniciate ad ogni revisione e vengono sostituite e revionate pure le 
Valvole...
In tale "operazione"... se non particolarmente "curata".... pu� succedere di 
tutto... tanto occhio non vede... cuor non duole...
Per il "Fabbro": un tale Impianto � in San Don� do Piave, Via Ereditari...

 Per il "Fabbro": un tale Impianto è in San Donà do Piave, Via Ereditari...
Ok, mi pare di capire che c'e' poco da fare... se non cambiare
fornitore di gas o chiamare periodicamente il tecnico...
Grazie a tutti,
Giuseppe