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Titolo: sostituzione cilindri serratura porta blindata

ciao a tutto il newsgroup, ho acquistato una casa che ha una porta di
ingresso blindata.Con una delle chiavi (mottura) sono andato da un
ferramenta molto competente che in base alle chiavi ha capito che
serratura avevo e mi ha dato un kit di georges per cambiare la chiave.
Per cambiare questi "ingranaggi" devo smontare il panello della porta
lato interno, questo è il problema più grande.
La porta non ha nessun tipo di vite a vista nè sopra nè di lato.Il
pannello interno ha una parte del profilo di metallo che lo tiene
fermo.
Come lo smonto? Potrebbe essere che devo tirare giù la porta,nella
parte sotto del profilo ha delle viti che permette di sfilare il
pannello?
ciao e grazie.

serratura avevo e mi ha dato un kit di georges per cambiare la chiave.
Descrivi un po' cos'e' questo kit, a cosa serve, cosa fa ecc.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

>>>>>>>>>>>
Bene, bene, bene, innanzituto complimenti per il tuo ottimismo coraggioso  e 
per la classe del commesso della ferramenta.
Cominciamo ad accontentare il sig. Bernardo Rossi, queste sono le GORGES 
(non georges come hai scritto tu), in italiano si possono tradurre 
letteralmente come "gole" ma comunemente si chiamano "pacco lamelle"
http://www.pacesnc.com/_public/images/91184.jpg
In una serratura a doppia mappa le varie lamelle scorrono una sull'altra e 
vengono messe in fase dai denti della chiave, sistema analogo a quello a 
pistoncini nei cilindri tipo Yale.
Ora che ho dato l'impressione di essere competente passiamo al tuo problema.
Scarterei la tua ipotesi di sfilare il pannello da sotto, nella mia lunga 
carriera non ho mai visto porte blindate con questo sistema,  però non è 
detto che non esista.
Ti elenco i tre modi più comuni, mettiti davanti alla porta, indaga, valuta 
e cerca di capire.
1 - pannello tenuto da vitine sul perimetro, molto piccole e di solito nere, 
a volte coperte da un coprifilo fissato con chiodini senza testa, quasi 
invisibili.
2 - a porta aperta guarda la cornice, se è fissata con vitine togli quella 
dal lato serratura e il pannello si sfilerà scorrendo di lato
3 - a porta aperta guarda il di sopra della porta, stesso sistema come al 
punto 2 ma con pannello che si sfila dall'alto (e qui o hai i soffitti molto 
molto molto alti oppure ti tocca sfilare laporta dai cardini)
Superfluo aggiungere che dovrai smontare anche lo spioncino, la maniglia e 
per sicurezza anche eventuali placche coprifori, a volte le vitine di questi 
trapassano il pannello e vanno a mordere la lamiera sottostante.
Non sto a raccontarti di quella volta che dovendo sventrare uan porta ho 
scoperto che il costruttore aveva anche  INCOLLATO il pannello su tutta la 
lamiera, per te sarebbe troppo deprimente.
Tolto il pannello sei a metà dell'opera.
Ricordati di operare poi sula serratura con tecniche da orologiaio e di non 
farti venire in mente di dare dell'olio alle gorges.
In bocca al lupo, e che il folletto dei fabbri sia con te.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:eumg5a$mgv$1...@nnrp-beta.newsland.it...


 valuta
oppps doppio post ...
cmq e facile trovare anche dei semplici rivetti ...
profili metallici sui quattri lati tipo (porte Tesio) semplicemente avvitati 
...
3 cornici in legno (porte Dierre) che sovrastano il pannello generalmente da 
sei millimetri ...
questi ultimi possono venire anche avvitati dal lato esterno sotto la 
guarnizione

 Come lo smonto?
Mi sono trovato in una situazione simile.
Ma con un'accesso diverso da quelli segnalati da Fabbrogiovanni.
Dopo avere smontato pannelli, bulloni e tutto quello che potevo smontare 
della faccia intera ho scoperto, trovandomi davanti una lastra d'acciaio 
con una foro quadro intorno alla serratura grande, ma troppo piccolo per 
sfilarla, tenendo conto che ci sono anche le aste di comando che 
arrivano da tutte le direzioni.
Dicevo, dopo avere smontato tutto questo po', po', mi sono accorto che 
il bordo lato aperto della porta (cioe' da dove escono i cilindri che 
infilano nella controbattuta) e' un pannello fissato con sei ribattini.
Insomma, trapano, dieci minuti per mangiare i 6 ribattini e ho sfilato 
la serratura da quella parte.
Conclusione, la procedura "minima", per la porta che mi e' capitata, e' 
la seguente:
1) si toglie la maniglia
2) si toglie il pannello che c'e' sotto la maniglia, visualizzando un 
foro quadro di circa 15x15 o 15x20, a seconda del tipo di porta, 
presente nella lastra di lamiera. Da questo foro sono accessibili 4 
bulloni piuttosto vistosi che tengono fissata la serratura, oltre ai 
perni di collegamento delle aste alto/basso/laterale
3) svitare questi 4 bulloni
4) togliere i 6 ribattini, staccare questo profilo di lamiera
5) togliere i perni della aste, dopo avere fissato le aste con del 
nastro isolante per evitare che "caschino"
6) sfilare la serratura dal profilo aperto
In altre parole, con questo tipo di porta, a parte la seccatura di avere 
a che fare con dei ribattini, non c'e' bisogno di smontare il voluminoso 
pannello posteriore.
Tra parentesi, nel rimontare, volevo fare a meno dei ribattini, ma 
l'acciaio e' cosi duro che non riuscivo ne' a filettare ne ad usare 
autofilettanti. Insomma ho rimesso i ribattini, grrr. :-)
R.L.Deboni

 6) sfilare la serratura dal profilo aperto
Una delle prime porte blindate prodotte dalla Rizzi
http://www.rizziporteblindate.com/home.htm
aveva caratteristiche simili, bastava smontare una vistosa  e molto bella 
placca di ottone satinato e si aveva accesso alla serratura completa.
Purtroppo la continua rincorsa al prezzo più basso ha costretto  ad 
eliminare questa finezza.
-- 
Fabbrogiovanni

 guarnizione
Restiamo in attesa che Fabio venga a raccontarci quale tipo di fissaggio ha 
trovato.
Personalmente trovo che il migliore sia quello che permette di smontare il 
pannello a porta chiusa.
Mi è capitato di dover aprire porte di cui si erano perse le chiavi.
Entrato arrampicandomi su una scala e rompendo il vetro di una finestra e 
dover sbragare il pannello per accedere alla serratura è per me una 
seccatura e per il cliente un costo non indifferente la sostituzione del 
pannello.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Grazie a tutti per le risposte,
ieri non sono riuscito a fare un sopralluogo (maledetti centri
commerciali che ci rapiscono !!)
ma ora provo a spiegarmi un po meglio.
Dalla parte del profilo, diciamo dove escono i perni di chiusura è
tutto in metallo senza viti a vista, salendo verso lo spigolo alto è
saldato con la parte a 90° del profilo.
Guardando invece il pannello dal lato interno ho un pezzo di lamierino
che lo ricopre per tutti i 4 lati per una superfice di circa 1 cm
(ovviamente dal bordo della porta). Togliendo maniglia e pomolo il
pannello flette, ma non credo di riuscire a toglierlo.
Non sono riuscito a togliere lo spioncino....c'è qualche procedura
particolare?
ciao e grazie.
Fabio

 particolare?
Si svita: lo spioncino e' in due pezzi, avvitati su se stessi (come dado 
e bullone).
R.L.Deboni

particolare?
Che si svita dividendosi in du emetà è già stato detto.
La parte interna ha due incavi, come cacciavite usa una monetina di 
dimensioni giuste.
Se non ruota assumi un aiutante e digli di tenere schiacciato il più 
possibile il pannello interno verso il pannello esterno.
-- 
Fabbrogiovanni

 Entrato arrampicandomi
tutte le chiavi?????
a quel punto, dopo free climbing ... dopo vetrorotto ...dopo "violazione di 
domicilio", basta una delle copie ;PPP (la faccetta intende un tono 
scherzoso)
CMQ faccio un piccolo OT che potrebbe tornare utile :D. Fare sempre una 
copia in piu di quelle necessarie ... basta tenerla in un cassetto e verrà 
utilizzata o dal FABBRO Nazionale o per fare eventuali copie 
"sull'originale" e NON sull'usato :DD
ciao ;)

 "sull'originale" e NON sull'usato :DD
Una persona previdente tiene le chiavi di scorta in cassaforte, e sai 
dov'era la chiave della cassaforte?
Attaccata al mazzo di chiavi che aveva perso:-))
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
oggi faccio le foto  ma come faccio a postarle?

oggi faccio le foto  ma come faccio a postarle?
Mettile qui e segnalaci il link:
http://xs.to/
-- 
Fabbrogiovanni