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Titolo: strano consumo televisore in stand-by

Ho comprato un televisore al plasma da 42 pollici.
Ho testato il consumo con il wattometro della Lidl, e sono abbastanza 
soddisfatto: segna al più 100W.
Però... in stand-by segna 12W, che è tantissimo. Quando lo spengo... 
segna ancora 12W! Per azzerare i consumi devo proprio staccare la spina 
dalla presa a parete. Con una prolunga ho provato anche a usare un'altra 
presa ma niente da fare: sempre 12W, anche da spento!
Che fare?

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf7bfc1$0$30911$5fc...@news.tiscali.it...

il mio primo plasma in standby mi dava 17w ed era riportato anche sulle 
istruzioni
ma ti parlo di qualche anno fa!
GD 

Perň... in stand-by segna 12W, che č tantissimo. Quando lo spengo... 
Le istruzioni/dati tecnici cosa dicono al riguardo?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Le istruzioni/dati tecnici cosa dicono al riguardo?
0.4W
http://www.panasonic.it/html/it_IT/Prodotti/TV+Plasma/TV+Viera+Plasma/TX-P42X20/Caratteristiche/3470538/index.html?trackInfo=true

 
http://www.panasonic.it/html/it_IT/Prodotti/TV+Plasma/TV+Viera+Plasma/TX-P42X20/Caratteristiche/3470538/index.html?trackInfo=true
E' solo una supposizione, siamo sicuri che "il wattometro della Lidl" sia 
affidabile quando misuriamo potenze cosě basse e non tenda ad arrotondare un 
po' troppo?
-- 
Fabbrogiovanni

 po' troppo?
Io penso invece che non sia in grado di misurare cos fi negativi.
In un ormai datato post c'è stato una misura sulle lampade a basso 
consumo fatta con oscilloscopio evoluto che evidenziava che le  lampade 
a basso consumo hanno la corrente in anticipo.
Il misuratore lidl rileva cosfi=0 (secondo la testimonianza di un altro 
utente).
Stessa cosa dovrebbe succedere in uno switching con carico basso (cioè 
TV spento)  anche se non ne sono certissimo.
Se il misuratore rileva cos fi=0 la potenza attiva diventa corrente per 
tensione.
Non so come si comporta il contatore in queste condizioni.

 Non so come si comporta il contatore in queste condizioni.
Il contatore in presenza di corrente e tensione in quadratura se ne sta 
fermo.
Ciao.
Mirko.

 Il contatore in presenza di corrente e tensione in quadratura se ne sta
in quadratura ma anche con correnti in anticipo?

Premesso che non ho capito nulla ma vi faccio comunque i miei 
complimenti, per aggirare questo problema per me incomprensibile, potrei 
risolvere misurando in una ciabatta prima un apparecchio qualunque dal 
consumo costante (stavo pensando a un disco fisso esterno) e quindi lo 
stesso apparecchio e in più il televisore?
O ricadrei nello stesso problema? Grazie.

 O ricadrei nello stesso problema? Grazie.
Per aggirare il problema, sempre che ti dispiacciano i 12 w su per il camino 
è ciabatta con interruttore.
Il wattometro della Lidl non sarà uno strumento campione ma se ti segna 12 w 
siamo comunque lì intorno,
non stiamo mica misurando il watt.
ciao. 

 in quadratura ma anche con correnti in anticipo?
Se metti un condensatore in uscita dal contatore, a parte le componenti 
(resistive) equivalenti serie che dissipano potenza attiva, il contatore non 
gira. Ci mancherebbe....
Se un wattmetro indica valori di potenza attiva significativi... meglio 
buttarlo perche' non fa il suo dovere.
Ciao.
Mirko.
PS: comunque mi riprometto di verificare il funzionamento dei miei due 
wattmetri, anche se sono praticamente sicuro che operino correttamente (li 
uso per stimare certi parametri e se sparassero valori errati me ne sarei 
avveduto sicuramente). 

 domandava:

Non invischiarti in misure ulteriori. Controlla piuttosto di non aver letto 
la potenza di picco. Il wattmetro Lidl nelle versioni che ho io ha la 
potenza istantanea e quella di picco. Leggi bene tutti i simboli del display 
ed eventualmente indicaci gli altri valori in Stand-by.
Corrente, e fattore di potenza.
Poi vediamo di capire... come mai non ti trovi coi risultati promessi.
Ciao.
Mirko.

 Poi vediamo di capire... come mai non ti trovi coi risultati promessi.
Grazie innanzitutto del tuo aiuto. Purtroppo non ho letto il valore di 
picco ma quello istantaneo.
Sul display leggo 012 (in grande, i W) e 003 (in piccolo, non so cos'è. 
Ogni dieci secondi circa per un istante il display segna 000 (in grande) 
e 100 (in piccolo).
Posso fornire qualche informazione più precisa?
Ah, a proposito, ho fatto un'altra misurazione inserendo in una tripla 
un altro apparecchio ma ottengo più o meno gli stessi risultati: 11W 
anziché 12W calcolati per differenza.

 avveduto sicuramente).
Come ho già detto non è esperienza mia ma di altri letta in questo NG.
Però potrei provare anche io visto che ne ho uno.
Detto questo faccio alcune ipotesi supponendo che chi ha fatto la prova 
non avesse uno strumento guasto.
Essendo uno strumento elettronico potrebbe valutare la fase misurando il 
tempo tra il passaggio a zero della tensione e della corrente.
In questo caso funzionerebbe perfettamente con carichi realmente 
reattivi e quindi correnti e tensioni sinusoidali.
La corrente che circola in un raddrizzatore potrebbe avere il passaggio 
per zero contemporaneo e un cos fi minore di uno a causa delle 
componenti armoniche.
Se trovassi il post dove se ne parlava avevano pubblicato anche le forme 
d'onda specifiche di una lampada a basso consumo.
Comunque ci vuole un attimo a provare con la lampada ma mi sa che il mio 
ha pure le pile scariche.

 ha pure le pile scariche.
Ok ... ho cambiato le pile e provato con una lampada BC.
Fattore di potenza misurato=1.
Però la potenza attiva misurata è corretta (o meglio è come il dato di 
targa della lampada) ed è minore del prodotto tensione corrente.
In pratica
Potenza attiva 10,5 W
Corrente 0,075
Tensione 217
Potenza apparente calcolata 16,2
Cos fi calcolato ca. 0,65
Può essere che misuri correttamente la potenza ma che sbagli a 
visualizzare il cos fi con angoli negativi.

 visualizzare il cos fi con angoli negativi.
Trapano a vuoto cos fi misurato=0,5

 Trapano a vuoto cos fi misurato=0,5
A casa provero' i miei e confronteremo i risultati. So per certo che gli 
alimentatori da PC me li riconosce tutti a cosfi inferiore a 1 e di 
parecchio quando sono catorci...
Per cui il mio non si impalla. Comunque faro' prove per dare una risposta 
certa con tanto di modello (al Lidl ne sono usciti a piu' riprese e non e' 
escluso che qualche variante fosse magari bacata).
Ciao.
Mirko.

 qualche variante fosse magari bacata).
Prova effettuata.
Misuratore acquistato al Lidl nei tempi che furono, modello:
Paget Trading Ltd
Model Nr.: 9149
Con la mia lampada a basso consumo, indica 23 W e cosfi 0,63. I dati 
corrispondono anche per quanto concerne valore efficace della corrente 
misurata.
Direi che i miei misurano correttamente la potenza attiva ed il fattore di 
potenza anche per carichi capacitivi o per dirla in altri termini con 
corrente in anticipo sulla tensione. Anche se, come qualcuno giustamente 
rilevava, non si tratta di carichi puramente reattivi, ma di natura assai 
diversa. La sostanza comunque non cambia. Il wattmetro svolge il suo lavoro 
in modo egregio e non spara fuori valori anomali.
Ciao.
Mirko.

 in modo egregio e non spara fuori valori anomali.
Io ho provato con alimentatore da PC ATX senza carico e segna PF=0,54.
Con lampadine basso consumo ... nisba PF=1.
Però il mio è SilverCrest PM334.

 e 100 (in piccolo).
Problema risolto, la causa era l'idiozia del sottoscritto. Il display 
visualizzava gli ampere. Passato ai watt, leggo 0 come atteso.

 visualizzava gli ampere. Passato ai watt, leggo 0 come atteso.
A volte non e' immediato decifrare quello che spara fuori... Bisogna 
guardare le microscritte che indicano la funzione svolta.
Son contento che il tuo TV non sia KO.
Ciao.
Mirko.