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Titolo: riscaldamento piccola camera da letto, quale metodo meno costoso?

Cari amici, abito in una mansarda e la casa, in questi mesi invernali è davvero molto fredda. Ho un impianto di riscaldamento basato su semplici pompe di calore, ma in questo periodo la resa non è granchè, o meglio riesce a riscaldare ma con consumi elettrici troppo elevati. Il consumo stimato di circa 0,7 kw/h, va un pò a farsi benedire perchè in realtà per tenere una temperatura di appena 20/21° in camera da letto, ad esempio, fatica molto di più, specie se la notte fuori ci sono 3/4°, e il consumo schizza a 1 kw/h o anche di più, il che moltiplicato per 12 ore o più, con le bollette elettriche la spesa diventa insostenibile.
Considerando che la camera da letto è di circa 15 metri quadri, quale altro metodo di riscaldamento potrei utilizzare? I radiatori ad olio ho visto che consumano sui 500 watt, sarebbero una buona soluzione?

 I radiatori ad olio ho visto che consumano sui 500 watt, sarebbero una buona soluzione?
 
Se consumano 500 watt di corrente, producono 500 watt di calore.
Sta a te scoprire se cio' e' sufficiente.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Sta a te scoprire se cio' e' sufficiente.
 
Purtroppo ne producono di meno.
L'efficienza non e' 1.
Il solo caso in cui si puo' pensare
di avere efficienza quasi 1, nel caso
di utilizzo della corrente elettrica
e' usando una resistenza.
Quindi stufetta elettrica tradizionale.
Comunque il sistema a pompa di calore e' uno
dei piu' efficienti, ovviamente se la temepratura
esterna non e' troppo bassa.
Non credo esistano soluzioni economiche a meno
di prevedere la creazione di un camino
e stufa a pellets.
Lacerei perdere i sistemi a kerosene che'
anche se dicono che sono sicuri io non mi fido.
C'e' sempre un odorino fastidioso nei locali
scaldati con quei sistemi.
 
 

di utilizzo della corrente elettrica e' usando una resistenza.
 
Non conosco a fondo il funzionamento dei radiatori ad olio.
Come fanno a trasformare l'elettricita' in calore, se non usano una
resistenza?


 resistenza?
 
Appunto, usano una resistenza, che avra'
una certa efficienza quasi 1.
Ma poi l'olio deve ricedere questo calore
all'aria con altra efficienza, assai minore di 1.
Quanto fa, diciamo, 0,95x 0,8 ?
 
 

 all'aria con altra efficienza, assai minore di 1.
 
E il calore di perdita, dove va?

 E il calore di perdita, dove va?
 
in entropia
 
 

> in entropia
 
Tutto va in entropia....
 
Giulia
 
 

Tutto va in entropia....
 
L'Entropia e' quel paese dove ora tutti stanno morendo di caldo?


http://www.instructables.com/id/Flower-Pots-Tea-Lights-Heater/
 
 
D.


 
Elettricamente stai gia' utilizzando il modo piu' economico, per quanto 
basso sia il COP della pompa di calore sara' sempre piu' elevato rispetto 
all'1 di una resistenza elettrica.
 
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 
 
 
 
 

 Art
 
Immagino ti sia dimenticato di specificare elettrici.
Comunque non e' 1.
Se fosse 1 sarebbe nulla l'energia di trasporto
della energia elettrica dalla produzione a casa tua.
Questo trasporto non e' nullo (cos fi).
Quindi 500 watt misurati dal contatore non vengono
MAI trasformati in 500W di calore.
Se fosse cosi' tu avresti inventato il moto perpetuo.
 
Visto che mi avete fatto le pulci, ve le faccio anch'io.
Comunque ammetto che  prima avevo scritto una cagata.
 
 

> in entropia
 
Semplicistico.
 
No, con una resistenza 1Kw elettrico = 1Kw di calore.
Qualcosina va in magnetismo, ma trascurabile.
 
Il fatto che interessa all'OP è, invece, che in una pompa di calore 1Kw 
elettrico = 3Kw di calore (in buona efficienza). 
 

 MAI trasformati in 500W di calore.
 
facciamo le pulci per bene,
potresti aver ragione per il trasporto, ma solo per il calore del filo nel 
tratto
dal contatore al confine della stanza, e per un pò di campo magnetico 
intorno
al filo che è immisurabile, immisurabile pure lo sfasamento prodotto dalla
resistenza, ergo cos fì c'entra nulla. 
 
 

 
"ispanico78"
una temperatura di appena 20/21° in camera da letto,
 
sticazzi, appena???
20 gradi in camera da letto per me è una sauna,
per forza le influenze vanno a nozze da certe parti....
 
 
 
 

 Se fosse cosi' tu avresti inventato il moto perpetuo.
 
EH?!?
 
Forse dovremmo metterci d'accordo sull'entropia: se hai un acquario, puoi 
avere una zuppa di pesce (M. Mongai). E se hai 500wh di corrente 
elettrica, puoi averne l'equivalente in calore.
 
Fabrizio (ma non il contrario!)
 
 

 ho visto che consumano sui 500 watt, sarebbero una buona soluzione?
 
Non c'e' santo ne' miracolo: resistenze elettriche sempre sono.
 
Puoi cercare un metodo di riscaldamento a combustibile. Molti pro ed 
altrettanti contro. Pellet, legna, gas, bombola, paraffine liquide (tipo 
lo Zibrocamin o comesichiama. Puzza, ma sempre meno del bue e 
dell'asinello).
Puoi considerare di isolare termicamente la stanza. Meglio isoli, meno 
consumi. L'ideale e' all'esterno. I pannelli di poliuretano non costano 
una follia.
Cercare di posizionare meglio lo scambiatore di calore e' un altro 
tentativo.
Dipende da quanti soldi puoi spendere (e/o quanto vivrai in quel posto. 
Vogliamo fare i Magnifici? Trivellazione da 100 metri e scambiatore di 
calore geotermico. Li' SI che la pompa di calore da' il meglio. Ci vuole 
un assegno con tanti "zeri").
Altre alternative... piumone invernale supercaldo. Mia madre mi raccontava 
che la notte l'acqua in casa... ghiacciava e ci si teneva una delle prime 
maglie da mettersi la mattina... sotto le coperte, in modo da attenuare il 
trauma "maglia gelata".
 
Cosi', senza dati... non credo si possa fare di meglio.
 
Fabrizio
 
 

lupino ha spiegato il 22/01/2014 :

facciamo pure le pulci
chi ha parlato di misurabile?
ho solo affermato che non e' 1.
che non sia misurabile non significa 0.
 
 


ok, ma non c'è nulla di male a non essere laureati in elettrotecnica:
ti ho solo fatto notare che questa frase
"Questo trasporto non e' nullo (cos fi)"
non significa nulla, non solo parlando di virgole, ma neanche di "spanne".
Per il resto se non accetti una correzione non sono affari miei. 
 
 

 Non c'e' santo ne' miracolo: resistenze elettriche sempre sono.
 
Sì certo, però ho l'impressione che la pompa di calore lavori proprio male, anche se sta consumando praticamente 1 kwh, nonostante i 0,7 kwh dichiarati, e la resa appunto è quella che è. Cioè, in poche parole, tenendola accesa 10 ore al giorno, vanno via sicuri sicuri 10 kw, che sono 3€ più o meno alle tariffe attuali, moltiplica questo per 30 giorni ed eccoci con bollette di 300 euro...
Per cui, un pò per disperazione, volevo sperimentare qualche radiatore, o anche termoconvettore, che consumi sicuramente 500 watt, magari la resa è identica, o anche migliore. Cioè, come te lo posso spiegare, ho come l'impressione che il COP dichiarato dal costruttore sia di gran lunga sbagliato, o forse perchè col tempo magari l'efficienza è diminuita non so che dire....


 l'efficienza è diminuita non so che dire....
 
Come e' gia' stato scritto il COP della pompa di calore non puo'
essere inferiore a 1, salvo ovviamente che questa sia *guasta*,
quindi con un sistema di riscaldamento a resistenza elettrica
non ricaveresti alcun vantaggio, ma verosimilmente solo
uno svantaggio...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

vanno via sicuri sicuri 10 kw, che sono 3€ più o meno alle tariffe attuali, moltiplica questo per 30 giorni 
 
Purtroppo non c'e' nulla da fare, scaldare costa.
Il rimedio migliore e' diminuire la quantita' di calore necessaria:
isolare meglio la stanza, trasferirla in Australia dove adesso fa
caldo, diventare meno freddoloso ecc.


 Quindi stufetta elettrica tradizionale.
 
Mi sembri mia nonna che con il forno elettrico a fine cottura del manicaretto 
teneva lo sportello aperto: "cosi' esce il calore e mi scalda la casa." 
Nonnaaaaa, se lasci chiuso secondo te il calore dove va? Va via dal cavo della 
corrente? Torna indietro?
Ma lei era ignorante da terza elementare! Tu?
 

Nonnaaaaa, se lasci chiuso secondo te il calore dove va?
 
Lei cosa ti ha risposto?


 invernali è davvero molto fredda.
forse un letto a baldacchino non ci sta visto che sei
in mansarda.. ma se ci stesse io tenterei la strada
del baldacchino, ovviamente con tende vere pesanti, non
la velina estetica che spesso si vede..
(erano stati inventati per questo.. credo..)

 Comunque ammetto che  prima avevo scritto una cagata.
 
Una? 
 

consumano sui 500 watt, sarebbero una buona soluzione?
 
A 20 centesimi al kwh fanno 2,5 euro al giorno,  450 euro in una stagione senza 
tenere conto della variazioni! Una miseria!
Io pagavo 1500 x 6 mesi di riscaldamento col gas su 70mq!
Il mio consiglio è di non fare nulla, butteresti solo altri soldi. 
 

 Lei cosa ti ha risposto?
 
"Non lo so", poi si è rotta il femore sbattendo contro lo sportello aperto e da 
allora lo ha capito. 
 

 Io pagavo 1500 x 6 mesi di riscaldamento col gas su 70mq!
 
 
LUI PARLA DI UN LOCALE..TU DI UN APPARTAMENTO... E NON SONO PROPRIO UNA 
MISERIA....
QUELLO CHE HA MESSO... OVVIO A CAPIRE I PROBLMEI ,,,, PER DARE SOLUZIONI
 
 
 > Il mio consiglio č di non fare nulla, butteresti solo altri soldi.
 
 
ECCO... pensa.. te.... siccome tu avevi la fortuna di 1500 in sei mesi
a gas... mo l'ispanico deve anche chiedere scusa ? per un ot ?
 
ma VA VA.. NON SCHERZIAMO.... MI AUGURO CHE TU SIA STATO IN BUONA
FEDE.. MA NON HO NESSUN SENSO LA TUA RISPOSTA CHE OLTRETUTTO...
TU PAGHI.. MAGARI.. MA ... FINISCE LI
 
CIAO
 
MARIO
 


 
 
ub buon sistema a pompa di calore a 3-4 gradi ha cop 3.3.5
ossia per ogni 3. 3.5 kwh termico fornito 1 solo è
in bolletta elettrica.
 
posso dirti che una camaera, male in arnese, come puo
essere una mansarda.. con tante dispersioni da tetto
e pareti ... su 15 m2 altezza 2.4 media.. quindi 36m3
ha bigno di circa 800 watt... puoi tranquillamnete
e tu pagherai in corrente 800/3.3.5 ... quindi
in 10 ore  pagherai 10 x 800 /3.3.5
 
il mio consiglio è stare su pompa di calore, vedere un
buon contratto di fornitura corrente e un sistema
efficiente della pompa con 3.5 almeno per quel ratio
di clima esterno.
 
ciao
 
mario

 Il problema è che hanno pure studiato tanto-tanto-tanto.
 
Secondo me spesso vi dimenticate che la fisica è valida in condizioni ben
specifiche che spesso nn sono quelle reali. 
Il calore non si crea dal nulla ma ci sono belle differenze sia reali che
di percezione in base al modo di trasmissione, al fatto che si trasmetta
nell'ambiente che vogliamo o per esempio disperdendosi dal muro verso
l'esterno ecc ecc

Test ha pensato forte :

Se il forno e' appoggiato al muro della cucina
e questo muro e' esterno mi sa che tua nonna
aveva ragione.
 
 

Mario, grazie per la risposta. La pompa di calore che ho io è la LG MS07AH.N40, i consumi dichiarati in effetti non li ho trovati nella scheda tecnica, ma ho semplicemente questi dati:
http://www.lg.com/it/aria-condizionata-multi-split/lg-MS07AH.N40
 
 
- capacità di riscaldamento 2,34 kw
- corrente assorbita (A) 0,1
 
sinceramente non so risalire a quanti kw, teorici, dovrebbe consumare, sta di fatto che dai consumi ho visto che la media è 1 kw. Il COP non so quanto sia. 
Il problema è che, anche se imposto per esempio 25°, in realtà questa temperatura non la raggiunge mai: cioè, dopo ore e ore di accensione, comunque resta sui 20°, di più proprio non ce la fa. Il lato negativo è che, quindi, la pompa resta accesa ore e ore, cercando di raggiungere una temperatura che comunque non raggiunge.

ispanico78 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Quello e' lo split interno, se vuoi risalire
alle caratteristiche della pompa di calore
prendi la sigla del compressore esterno.
 
 

Il problema è che, anche se imposto per esempio 25°, in realtà questa temperatura non la raggiunge mai:
 
Evidentemente l'isolamento della casa e' tanto scarso, oppure la
temperatura esterna tanto bassa, che con la potenza riscaldante che
fornisci non riesci a fare di piu'.


 l'efficienza č diminuita non so che dire....
 
Fa freddo. Potresti andare a pulire dalla polvere e lavare dallo sporco lo 
scambiatore di calore esterno. Era un lavoro che andava fatto in autunno, 
ora... boh, fallo a mezzogiorno e spero che ci batta sopra il sole. 
Esamina la posizione. Valuta se sia conveniente farlo spostare da un 
tecnico.
BTW, non hai detto se la casa e' tua, se sei in affitto... e' importante, 
perche' scaldare "costa" e richiede un investimento, per poter poi 
risparmiare.
Se non si capisce quanto tu tenga all'appartamento... non si puo' nemmeno 
suggerirti, ad esempio, di isolare termicamente le pareti. Hai anche 
muffa?
 
Fabrizio
 
 
 


...ah, non per evitare che ti cascassero detriti, scarafaggi, topi in 
faccia... mentre dormi (magari a bocca aperta)?
 
Fabrizio O:-)
 
 


 
 
BENE... VUOL dire che hai un iimpianto che piu di tando... non puo 
darti... o aumenti gli slit ... o aumenti il calore... non lo so
questo... MA IL LATO NEGATIVO è CHE DICI tu NON è VERO....
 
LA POMPA RESTA ACCESA...PER ORE.. ma non è detto che assorbe sempre
2400 per il suo cop...2.4  ossia 1 kwh all'ora... PERCHè esso
è all'inizio.... allo spunto... poi una volta che raggiunge
per esempio il libello che hai impostato 25 ...s ela macchina
fosse dimensionata per darteli.. poi PER MANTENERE I 25 non
consuma al massimo ma solo una frazione ossia iL CALDO CHE PERDI
DA VETRI E TETTO E FINESTRE.. la machcina lavorerebbe solo per
produrre la frazione.. PER MANTENERE... il 25...
 
solo all'inizio dunzionerebbe alla portata massima . per alzare
da 15 a 25 ... si poi.. raggiunti ... si regola da sola.
Questo è uello che volevo spiegarti.. che una voolta rivisti
i prezzi e la tecnologia POTRESTI ADOTTARE TECNICHE DI RISCALDAMENTO...
CHE PARADOSSALMENTE ... RISPARMI SE TIENEI ACCESSO TUTTO IL GIORNO..
che non poche ore....
 
esempio scemo , accendi di giorno 10 ore.. passi da 13 a 20
e poi nella altre 14 ore scendi da 20 a 13 e consumi , per
fare questo 10 kwh.... ossia poniamo 1 kwh all'ora...
 
con macchine buone, potresti avere una casa che ca tenere
i 20 tutto il giorno consumi solo 0.3 kwh all'ora.. e quindi
9 kwh tuttto il giorno... CONSUMERESTI MENO CORRENTE E AVRESTI
MOLTO PIU CALDO. ma ovviamente prima di fare questi tentativi..
per carita li puoi fare anche con il tuo lg.... ma prima è
meglio settare parametri come dicevo , clima in casa.. e
verificare il resto
 
ciao
 
mario

 specifiche che spesso nn sono quelle reali.
 
La fisica è sempre valida, la fisica è reale! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lbqj3p$hl4$1...@dont-email.me...

Sì, e se il forno è appoggiato all'aria dentro la casa!
Ecco un altro Roberto Deboni, apri il frigo e ti si raffredderà la stanza! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lbqnf8$8hi$5...@ks3294377.kimsufi.com...

Sacco a pelo! 
 

Dopo dura riflessione, Test ha scritto :

Anche tu che ragioni per equazioni.
E' ovvio che alla lunga il calore disperso
e' lo stesso.
Ma la sensazione di tepore immediata no.
In quel senso tua nonna aveva ragione,
coglionazzo.
 
 

 coglionazzo.
 
Ragione una sega, la casa si scalda uguale.
 


 
 
A PROPOSITO DI SEGA E DI CONTI....
 
MI DICI TU L'ENERCAZZO CHE TI VENDE LA CORRENTE...
COME TE LA FA PAGARE ?
MI FACCHI una stronzata di fattura di 620 kwh
bimestrali ... come strunlacchieen li contehhiano ?
attibi sua vosssissugnorrria... '
 
e che ci mi si vitti pure una fattura da 1400 m3
del gas ?
 
eh testino caro :)


Se lei e chi lo fa sentono più caldo quando serve, hanno ragione,
nonostante le tue teorie dicano di no, e poi non si contraddice
la nonna che magari ci ha preparato apposta il manicaretto,
che nipoti degeneri :-)
 
 
 
 

 Anche tu che ragioni per equazioni.
 
 
minchia. .ma toni... dici che il test... è quello della tunze... ?
cavolo... io non so niente di calcoli... e ho sempre lasciato
perdere... mai l'ho preso... o ripreso... lasciato perdere proprio...
 
ma se si mette a parlare in fai da te.. l'ho proprio preso a
dire scemate... e sgamato al primo post....
 
ma dici che è quello della tunz  ? che ha rotto quasi per sfinimento ?
 
 
ciao
 
 
mario


BASTA!
Hai rotto il cazzo, sei una merda umana, vergognati
e torna  a trollare nel tuo piccolo universo
di coglionazzi. Ti ho riconosciuto.
 
 

 
"lupino" <.> ha scritto nel messaggio 
news:52e13720$0$23121$4faf...@reader2.news.tin.it...

Rincoglionito sai leggere "cosi' esce il calore e mi scalda la casa" ? 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lbrrmn$pgq$1...@dont-email.me...

Vai giù per la piena assieme altro che è già al fondo! 
 

 Vai giù per la piena
 
UE TEST INA... :) MA TI SE DEL
DISTRET... DELL'OLON... :)  PAR DI INSCI

 prendi la sigla del compressore esterno.
 
Lo split esterno è questo qui:
http://www.lg.com/it/aria-condizionata-multi-split/lg-FM19AH.UE0
 
 
mentre il modello che ho in camera, come vi dicevo, è questo qui:
http://www.lg.com/it/aria-condizionata-multi-split/lg-MS07AH.N40
 
 
Sinceramente non riesco a capirci granchè: in pratica il COP quanto dovrebbe essere? E il consumo di corrente teorico quanto dovrebbe essere? 
 

 se ora paghi 0.35 w.. con un contratto pompe calore pagheresti 0.15
 
Mario, come faccio a pagare 0.15 euro/kwh? L'Enel non fa questo tipo di contratti almeno sul sito internet non ho visto nulla

 Fabrizio
 
Sì, l'appartamento è di mia proprietà, non ho idea di quanto mi costi isolare, probabilmente è meno costoso investire in un sistema di pompe di calore più efficiente. Sì, un pochino di condensa (più che muffa) è comparsa l'inverno scorso, l'ho eliminata con i prodotti antimuffa e la vernice apposita, ma non è più comparsa. 
 


li chiamano contratti a pompa di calore... poniamo che sei residente e 
hai afesso il contatore da 4.5 .kw perchè di solito cho riscalda casa
e la raffresca, consuma e il contratto 3.0kw potrebbe non essere 
sufficiete...  con un contratto 3.0 o 4.5 ... tu paghi la corrente in
scaglioni via via piu esosi ...tra 0-1800 annuo .. che nella bolletta
mensile e bimestrale.. RAPPORTANO A 12 .. quindi se consumi in un anno
1800 loro contano che hai uno stoc di 150 kwh al mese.. che paghi 
poniamo 0.15 euro compreso di tutto al kwh...
 
se tu consumi in un mese 180 kwh... i primi  150 li paghi 0.15 come
spiegato .. i successivi 30 entrano nello scaglione 1800-2700 kwh annui
e COSTANO FINITI TUTTO COMPRESO DI PIU.. PONIAMO 0.22...
 
FARAI allor 150 kwh x0.15+ 30c0.22euro = bolletta da 180 kwh al mese...
MA SE OLTRE A VIVIRE frigo tv luce telegono etc inizi a scaldare o
cucinare e ragffescare.. i consumi SALGONO E I PREZZI SSALGONO
esiste un terzo scaglione di consumo tra 2700 e 4400
e un uarto e ultimo scaglione che TIENE TUTTI I CONSUMI SUPERIORI A 4400 
KWH ANNUI... CHE AL MESE SONO 4400/12 = 366 WH MENSILI...
SOPRA 366 TU PAGHI AL MASSIMO LA CORRENTE... ed è naturare che luglio
agosto con condizionatori... vai su quei consumi... idem inveno.
 
PER OVVIARE... TI MONTANO UN SECONDO CONTATORE... A PATTO CHE TU
RIDUCI , SE HAI IL CONTRATTO 4.5 RESIDENTE.. LO PORTI A 3.0 ....
E CON QUELLO fai andare la casa.. tutto tranne la pompa di calore..
e con l'altro contatore ... fai solo la pompa di calore... in questo
modo poni che ora ti arrivano bollette, in inverno da 600 kwh al mese...
ti arriveranno due conti.. uno per il contatore della pompa da 450 kwh
SENZA SCAGLIONI.. SIA CHE CONSUMI 450 O 4500 OGNI KWH LO PAGHERAI SUI 
0.15 .... E l'altro contatore della casa.. ti resta a 150 e quindi 
rientra in fascia protetta, umana di prezzo.....
 
viceversa ... stando cosi le cose... i consumi per caldo e freddo
che si appoggiano al contatore unico, con scaglioni SONO UNA MAZZATA..
fai il conto che solo differenza di noleggio del contatore... residene
tra 3.0 e 4.5 kw sono 150 euro di differenza... pazzesco...
 
QUINDI IL CONTRATTO POMPA DI CALORE è quello che ti devi far fare
dall'enel ... per MACCHINE SOLO CALDO... non gli inverter caldo e 
freddo, ma solo macchine che ti impegni a usare nel perioso invernale
e per fare il riscaldamento...
 
NOVITA DA QUESTO 2014 .. CHE IO TI CONSIGLIO DI SEGUIRE è QUESTA
 
http://qualenergia.it/articoli/20131225-pompe-di-calore-dal-2014-nuova-tariffa-elettrica-il-%E2%80%98riscaldamento-sostenibile%E2%80%99
 
 
ossia... FORSE ANCHE TU CHE HAI L'INVERTER CALDO E FREDDO.. Ma come
unica fontee.. potrei accedere a questa bolletta... e contratto...
STAI IN CAMPANA... DOBREBERO ARRIVARE I MODULI .. ENTRO INIZIO
PRIMAVERA PER PRENOTARSI... POI NON SO... COSA VORRANNO.. MA ALMENO
UN PAIO DI ANNI DI SPERIMENTAZIONI LI FARAI e dovresti solo con
questo TAGLIARE PARECCHISSIMO.. I COSTI....
 
CIAO
 
MARIO
 
SE FAI 500 KWH al mese...



ANCHE QUI.. INSOMMA... STA TRANQUILLO... CHE PROBABILEMNE
QUESTO ANNO.. è ANDATO.. MA PER LA PROSSIM STAGIONE
INIZI A RESPIRARE :)
 
 
http://qualenergia.it/articoli/20140108-pompe-di-calore-con-la-nuova-tariffa-elettrica-una-marcia-pi%C3%B9
 

E il consumo di corrente teorico quanto dovrebbe essere?
 
Ce l'hai davanti, nel link che hai messo:
Lo split esterno è questo qui:
http://www.lg.com/it/aria-condizionata-multi-split/lg-FM19AH.UE0
 
Basta cliccare su POTENZA ASSORBITA.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 


7,27/2,32=3,13
 
comunque mi pare poco potente, 8000 Kcal per una mansarda
potrebbero essere davvero poche se il tutto e' male isolato.
 
 

 allora lo ha capito.
 
Dimostrazione dell'affermazione che abbiamo due modi per imparare le cose: o con l'intelligenza, o con la violenza :)

 Basta cliccare su POTENZA ASSORBITA.
 
E ho visto ma che significa 0,45~1,65~2,32?
 

 
http://www.lg.com/it/aria-condizionata-multi-split/lg-FM19AH.UE0
 
 
 
 
allora AL LNK.. DICE CHE è UNA CLASSE A... ENERGETIVA...
il problema è CHE è inverter... e non una pompa di calore solo
riscaldamento... che mette il cop... questa è una macchina con
inverter... che consuma molto all'inizio del lavoro.. per
raggiungere la temperatura impostasta.. ese hai 25 in casa
e vuoi 21 subito parte a manetta per portarti in breve a 21
poi ... fa tutto lei... e consuma pochissimo.. raffrescando
solo quando sali a 21.1 ... e interrompenso quando sei a 20.9--
MANTIENE... quindi consuma solo il giusto.. per mantenere.. il clima..
idem , per il caldo...
 
questa qui.. porta piu split interni... per cui
 
apacità di riscaldamento (Min/Nominale/Max    W
 
     1,41~6,30~7,27 (kW)
 
 
otenza assorbita
 
         Riscaldamento     0,45~1,65~2,32
 
 
IL COP ... DOVREBBE ESSERE
1.41/ 0.45 = 3.13
6.30/1.65 = 3.82
7.27/2.32 = 3.13
 
IL cop.. VARIA A SECONDO DELLA TEMPERATURA ESTERNA ... DELL'ARIA
CON TEMPERATURA ESTERNA TRA 20 E 15 GRADI.. avrai il cop altissimo
oso immaginare nella migliore ipotesi 3.82
 
ma piu fa fresso.. piu scende...
 
le migliori macchine hanno per temperature tra 3-8 gradi un cop 
superiore al 3 3.5
 
alcune riescono a stare sul 3 di cop... anche con esterne tra -10 e 0 
gradi....
ORA QUESTO TUO LG.. francamente non lo so.. penso che sia ottimistico
il cop 3.82 ... pero se anche sei in alto.. come appartamento e in 
altezza la temperatura dell'aria è piu bassa che a terra... ma non
vai sotto zero e resti NEL PEGGIOR CLIMA a 3-4 gradi... TI CONVIENE
TENERE la macchina ... e aggiornare gli split.. ossia quelli che 
distribuiscono...
 
dalla macchna estena conto 6 allacci .. significa che puo tenere 3 
split... e ovviamente porteranno al massimo la potenza 7.27 kw... che è
pochina per una mansarda.... ma se installi in tot 3 split----
2.1 +2.1 +2.1 kw
1.9 1.9 +2.5 kw
1.8 2.3 2.3 kw
1.7 1.7 2.9 kw
1.6 2.0 2.7 kw
1.9 2.5 2.5 kw
 
cosi... a seconda dell'ambiente... per esempio IL TUO IN CAMERa è UN 2.3 
KW--- quindi  .. potresti incrementarlo... se hai davvero necessità..
 
COME POTRESTI FARE UNA COSA .. DI QUESTO TIPO
 
SE 7.27 è LA TUA MASSIMA PORTATA... io metterei
sempre 3 split... che sono il massimo collegabile..
ma
farei
 
2.5 4.2 4.2 kw.... in qusto modo....
CHE SONO TRE COLLEGATI CONTEMPORANEAMENTE
MA SOLO 2 A DUE UTILIZATI
 
OSSI 2.5 +4.2 = 6.7 E SEI A POSTO
 
USI uno split da 2.5 per esempio in bagno e uno da 4.2 in soggiorno
in modo da avere il massimo che spremi dalla machcina di giorno...
 
poi spegni la macchina in soggiorno... e accendi la 4.2 in camera..
questo ti raddoppia il caldo .. che esce... in camera.. al posto
di farla andare tutto il giorno .. la usi poche ore... giusto prima
di andare a letto e prima di alzarzi.. la progrmmi... e poi stop...
nel resto del giorno tieni il clima in casa.. altri due split..
 
DEVI PENSARCI.. QUESTA SAREBBE LA SOLUZIONE MIGLIORE..
tieni la macchina estenra, aggiorni lo solit camera... con uno da 4.2 o 
4.5 --- metti il 2.4 in bagno .. se in bagno l'hai minore... e già
inizia a ragionare.... oppure di 4.2  4.5 ne prendi due... e ggiorni
anche il soggiorno... e sei a posto, tieni un contatore e appena partono
le adesioni per il contratto b1/d1 che ti ho linkato.. ti ci fiorni..
pochi euero di aggiornamento split..  E AUMENTI IL CALORE SPREMIBILE
E APPROTABILE come se la tua mansarda fosse bizona.. zona notte
e xona giorno... LE ZONE NON LE FAI MAI ANDARE INSIEME.. MA COME
DOVE ESSERE.. DI GIORNO LA ZONA GIORNO E CI PESCHI 7 KW ... E DI NOTTE
LA ZONA NTTE E CI PESCHI 7 KW... IN PRATICA... MIGLIORI che non tenendo
7 kw su tre split sempre .
 
ciao
 
mario


 Basta cliccare su POTENZA ASSORBITA.
 
E ho visto ma che significa 0,45~1,65~2,32?
 
Pere, mele o castagne? :-)
Stiamo leggendo la scheda di un coso che va a energia elettrica, quindi 
potrebbe essere una misura elettrica?
Dato che una volta la POTENZA si misurava in HP possiamo supporre che qui si 
parli di kW ?
 
Come prova del nove, se andiamo a cliccare una riga più in basso e apriamo 
CORRENTE ASSORBITA vediamo che le misure in Ampere combaciano perfettamente 
con i kW 0,45~1,65~2,32.
 
Volendo essere pignoli potremmo bacchettare la dattilografa che ha digitato 
la scheda tecnica.
Dopo Raffrescamento e Riscaldamento ha scritto W e la k è rimasta nella 
tastiera.
 
Sempre volendo essere precisi, forse potremmo bacchettare anche il tecnico 
che le ha dettato il testo, Potenza ASSORBITA non mi pare esattamente il 
titolo giusto:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

 con i kW 0,45~1,65~2,32.
 
Sì l'ho capito che quelli sono kw, ma non mi è chiara la differenza tra minimo/nominale/massimo, ai quali penso corrispondano le 3 cifre sopra riportate. 

 visto che consumano sui 500 watt, sarebbero una buona soluzione?
 
Che vantaggio avrebbe nell'utilizzare la resistenza di un radiatore
ad olio "invece" della resistenza della pompa di calore ?
Il suo ragionamento e' per caso che 500W e' piu' piccolo di 700W ?
In talcaso significa che sta pensando di risparmiare 200 W*h per ogni
ora, ovvero 1 kW*h ogni 5 ore (supposto che la resistenza della
pompa di calore resti accesa in continuazione). Mi scusi, ma lei
sta "drammatizzando" un maggiore consumo di 30-50 centesimi al giorno.
 
Se invece il suo cruccio e' che, risparmio o non risparmio, ha freddo,
avrei bisogno di sapere dove si situa nella camera da letto quando
"soffre il freddo" ?

 sta "drammatizzando" un maggiore consumo di 30-50 centesimi al giorno.
 
Non hai capito niente, il problema è che, per scaldare questa benedetta camera da letto, sto consumando circa 1 kw ogni ora, il che è anomalo considerando che la pompa di calore a inverter dovrebbe raggiungere la temperatura desiderata e poi ridurre i consumi, ma se ho notato quest'anomalia, evidentemente, non è così. Leggi i messaggi precedenti e capirai meglio la questione.

news:50013662-11f1-4c80-b063->eaaa09...@googlegroups.com...

sono rispettivamente: la potenza minima dell'unità esterna, la media con 
tutte le interne attive nelle condizioni di test che hanno usato, la massima 
possibile a quella macchina. 
 
 

news:0d00cf6f-c3a4-40da...@googlegroups.com...

ci sono 3 possibilità, non raggiunge la temperatura impostata, c'è un errore 
nella misurazione, è guasta.
l'ultima potrebbe essere anche mancanza di gas. 
 
 


 
 
BELLISSIMA.... non lo sapevo : ) ecco finalmente una
cosa utile :)
 
IL MEDIO ATTIVO... intelligentissimi... è QUESTO IN PRATICA
il consumo medio.. a mantenere la temperatura.
 
 
SENTI. NE APPROFITTEREI PER CHIEDERE UUNA COSA.. io non ho
mai visti sti impianti cosi.. inverter.. dc etc etc ho solo
visto una pompa aria acqua della robur che fa mandata a 55-60
grandi , oo meglio.. produce per la mandata di una mandata
impiato fino a quei gradi quindi è per un misto caoriferi fan
coile e a pavimento... e so bene i consumi... ho le tabelle et uttoo..
 
MA PER GLI INVERTER POMPE DI CALORE.. FREDDO CALDO...
dove li trovo o prendo i consumi per aria inderiore ai 7 gradi ?
 
 
e chiederei anche un'atra cosa... VISTO LA PROSSIMA CHANXE della
tariffa elettrica per pompa di coalore , d1-b1 insomma quella
che dovrebne partire a breve e togliere le spese fisse a kw
e mantEnere un prezzo basso per i kwh... UNO POTTEBBE PRENDERE
UUNA M'ACCHINA PER ESEMPIO MUTI SPLIT DA.. ESEMPIO 10 IN TRE SPLIT...
E AL POSTO DI FARE
3+3+4=10
4+4+2 = 10
POTREBBE fare
9+9+9 e fare andare solo una mcchina per volta?
perchè come metri non penso che ci siano problemi
ma forse sono in kg ? di liquido ?
SI POSSONO SFRUTTARE LE UNITA INTERNE , DIMENSIONANDOLE
PER IL MASSIMO DELLA MACCHINA ESTERNA ?
 
ciao
 
mario

 mario
 
non lavoro con le macchine aria acqua, quindi per quelle non saprei, per 
l'efficienza alle varie temperature esterne si trovano le curve di 
funzionamento nei manuali tecnici. anche a temperature esterne sotto lo zero 
hanno un rendimento maggiore a quasi tutti i sistemi di riscaldamento 
alternativi, che potrebbero però non essere convenienti in termini di 
comfort in confronto ai combustibili (in pratica potrebbero non scaldare 
abbastanza per stare bene, se nevica o gela ininterrottamente per qualche 
mese meglio avere fonti alternative a meno di sovradimensionare fortemente 
le macchine).
per gli accoppiamenti puoi mettere qualunque taglia di unità interna se il 
produttore non indiva determinati modelli minimi e/o massimi, ad esempio un 
esterna 18 con due interne 18 renderà il massimo con accesa una sola 
macchina, usandole entrambe sarà come avere 2 unità da 9. in casi di 3 
interne normalmente si mettono più piccole quelle delle stanze da letto, in 
modo di avere il massimo nel soggiorno durante il giorno e poter usare al 
massimo le 2 nelle stanze quando il soggiorno è spento per la notte.
per i metri da riscaldare si dimensiona l'unità interna, grossomodo 1Kw 
termico ogni 10mq per temperature medie.
ciao 
 
 

 sta "drammatizzando" un maggiore consumo di 30-50 centesimi al giorno.
 
Non hai capito niente, il problema č che, per scaldare questa benedetta 
camera da letto, sto consumando circa 1 kw ogni ora, il che č anomalo 
considerando che la pompa di calore a inverter dovrebbe raggiungere la 
temperatura desiderata e poi ridurre i consumi, ma se ho notato 
quest'anomalia, evidentemente, non č cosě. Leggi i messaggi precedenti e 
capirai meglio la questione.
 
 
---------------
 
 
Scusa un attimo, la tua pompa di calore dovrebbe avere un consumo in 
condizioni normali di oltre 2kwh.. Se ti consuma 1 kwh sta funzionando a 
metŕ potenza.
Poi bisogna vedere quando misuri il consumo, se nella fase iniziale di 
riscaldamento della stanza o di mantenimento della temperatura. In pratica: 
quanto tempo la tieni accesa?
Scusa se forse ho perso qualche pezzo della discussione. 
 
 

 Scusa se forse ho perso qualche pezzo della discussione.
 
 
Correggo, in condizioni normali 1.65 kwh. ma il concetto è lo stesso.