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Titolo: perdita acqua impianto irrigazione

Un saluto a tutto il NG e grazie per tutte le informazioni utili che ho 
letto qui finora.
Ho un problema su cui vorrei un consiglio: il mio impianto di 
irrigazione perde.
Spiego la situazione e mi scuso fin d'ora se i termini che usero` non 
sono appropriati ma non sono un grande esperto: ho un impianto di 
irrigazione che ha circa 1 anno e mezzo (e` stato realizzato ad ottobre 
2005) e ha alcune perdite nella zona delle "valvole" che sono pilotate 
dalla centralina. E` un impianto a 4 zone, quindi ci sono 4 linee e 4 
valvole. L'acqua esce, mi pare di avere capito, da una giuntura del 
blocco che innesta la valvola sulla linea di distribuzione dell'acqua su 
2 delle 4 linee (la prima e l'ultima).
Ho postato qualche foto per spiegarmi meglio:
qui c'e` l'impianto
http://img300.imageshack.us/my.php?image=img5zm5.png
alcuni dettagli della valvola
http://img153.imageshack.us/my.php?image=img11zp9.jpg
qui ho evidenziato le zone dove (secondo me) perde acqua
http://img220.imageshack.us/my.php?image=img21nb0.jpg
http://img296.imageshack.us/my.php?image=img41dz4.jpg
Ho provato a stringere le viti che chiudono quella specie di ruota a 5 
denti, ma anche tirandole al massimo, non cambia nulla.
Mi chiedevo che tipo di soluzione sarebbe meglio adottare: mi conviene 
usare un qualche tipo di isolante, tipo teflon o silicone o altro?
Grazie a chi potra` rispondere.
Alba

Alba
In attesa che qualcuno piu' competente di me possa rispondere alla tua
richiesta,  ti consiglio di dare un'occhiata a questo forum:
http://forum.giardinaggio.it/
(molto frequentato e pieno di gente disponibile ad aiutarti)
Ciao
Lallo

 usare un qualche tipo di isolante, tipo teflon o silicone o altro?
1) provare con il teflon non costa nulla; meglio ancora la vecchia rafia
2) un impiantino un tantinello complesso come il tuo qualche piccola 
perdita l'avrà sempre... non esiste un impianto a perdita zero.

albamain ha scritto:

..da quel che vedo in foto sembrerebbe che le valvole abbiano un
difetto nella giunzione che hai evidenziato, tipo una qualche
guarnizione che ormai è marcita o ha comunque perso le sue proprietà
elastiche.. io tenterei di smontare pezzopezzo la valvola e vedere
come è la giunzione in questione.. secondo come è realizzata la
giunzione e secondo in che stato è la la guarnizione in essa
contenuta, si potrebbe, forse, previa asciugatura dei pezzi, mettere
un filino di silicone sopra e sotto la guarnizione e richiudere tutto
badando che il silicone non vada a "smaialare" dove non deve..
..è solo il mio parere
- lem

 usare un qualche tipo di isolante, tipo teflon o silicone o altro?
Nulla di tutto questo.
Il problema è dato dallo schiacciamento dell' otturatore in gomma
della valvola.
La membrana in gomma lascia trafilare un po' di acqua dalla
linea di giunzione tra i due corpi/valvola, perchè questi vanno
in battuta tra loro (e quindi è inutile "tirare fortemente" le viti),
mentre la gomma non è sufficientemente schiacciata in sede.
Ci sono 3 soluzioni :
- sostituire le valvole
- sostituire gli otturatori in gomma (se li trovi come ricambi, cosa
   della quale dubito fortemente)
- apportare una piccola modifica alla sede della membrana di
  otturazione, applicando una guarnizione di piccolo spessore
  (0,5 mm circa). Sei attrezzato per costruirti delle guarnizioni
  a forma di corona circolare con diametro esterno di circa
  40-50 mm, e diametro interno qualche millimetro in meno ?
Se puoi impegnarti in questo lavoro, posso mostrarti delle
foto di dettaglio per procedere.
Cordialità.
                Paul

 foto di dettaglio per procedere.
Quando si dice "cogliere impreparati"... : non ho manualita` sulle 
valvole, ovvero, non sapendo come sono fatte all'interno ho paura di 
fare un guaio (realizzare e maneggiare una guarnizione da 0,5 mm non mi 
sembra una cosetta da poco).
Se le foto che hai possono fare un po' di chiarezza anche su questo 
aspetto, proverei volentieri a fare tutto. Se puoi, posta i link sul NG 
o manda tutto all'email del mio indirizzo.
In ogni caso, grazie per l'intervento.
Saluti,
Alba

>>>>>>>>>>>
Domanda: potrebbe essere uan perdita dovuta a gelo invernale?
-- 
Fabbrogiovanni

 Domanda: potrebbe essere uan perdita dovuta a gelo invernale?
Mah!
Teniamo presente che l'impianto e` nel Nord Italia, zona Verona, e vi 
assicuro che a parte una 15ina di giorni tra Gennaio e Febbraio, ha 
fatto relativamente poco freddo da Ottobre ad oggi.
In realta` qualche piccola perdita c'era anche all'inizio dello scorso 
autunno, ma non era gran che`.
In linea di massima, l'impianto ha funzionato bene per quasi tutto 
l'anno scorso, e come dicevo solo verso la fine della stagione ho notato 
qualche piccola perdita. Poi ad inizio autunno, all'arrivo del freddo 
(si fa per dire...), ho chiuso il rubinetto principale e tanti saluti.
Ora, e` da una decina di gg che ho rimesso in funzione il tutto per 
qualche piccola spruzzata serale ogni 2-3 giorni e lasciando aperto il 
rubinetto principale ho notato queste perdite in maniera piu` 
fastidiosa, indipendentemente dal fatto che in quel giorno l'impianto 
abbia lavorato. E` sempre poca cosa (a spanne sara` 1 litro d'acqua in 3 
giorni), ma piu` dell'anno scorso. E mi costringe a non usare la cantina 
nella zona sottostante all'impianto: devo lasciare un paio di secchi 
sotto per evitare di bagnare tutto.
Saluti,
Alba

 relativamente poco freddo da Ottobre ad oggi.
Leggo che Paulhass ha già individuato la causa e suggerito il rimedio.
Ritiro pertanto la mia ipotesi di crepa dovuta a gelo.
-- 
Fabbrogiovanni

 manda tutto all'email del mio indirizzo.
Guarda qui sotto. E' una elettrovalvola di irrigazione aperta.
Si vedovo i due semicorpi. A sinistra quello del passaggio acqua,
a destra il coperchietto con l' elettromagnete.
Nel mezzo c' è il disco in gomma dell' otturatore,che con il bordino
esterno fa anche da guarnizione di tenuta tra i due semicorpi.
La causa del trafilamento d' acqua tra i semicorpi è dovuta allo
schiacciamento dell' orlo circolare dell' otturatore, che si è ridotto
di spessore. Avvitando le viti di unione dei due semocorpi, si
provoca la "battuta" dei due semicorpi tra loro prima che l' orlo
di gomma, oramai schiacciato dal tempo, possa fare da guarnizione.
A parte la sostituzione dell' otturatore con uno nuovo, per ovviare
l' inconveniente si deve ridurre l' altezza della sede (quella segnata
in rosso nella foto), con uno spessorino a forma di corona circolare.
http://tinypic.com/view.php?pic=347jjmg
In questa seconda foto si vede lo spessorino ricavato da una
lastrina da 0,5 mm di spessore, a mezzo di un compasso a punta
tagliente. Si può tentare anche di ricavarla con un cutter a punta
sottile e mano ferma...:-)
La guarnizione nuova si inserisce nella sede anulare indicata nella
prima foto, si sovrappone l' otturatore e si serra il tutto.
http://tinypic.com/view.php?pic=2whovmp
Cordialità.
                  Paul

 Ritiro pertanto la mia ipotesi di crepa dovuta a gelo.
Generalmente le elettrovalvole di irrigazione non si crepano
con il gelo sulla giunzione di unione, ma sul semicorpo del
passaggio acqua, dove maggiore è il volume di liquido
presente e quindi maggiori sono le dilatazioni dovute al gelo.
Puoi vedere un esempio nella foto seguente, presa da una
mia elettrovalvola crepata (tra le 4-5 che hanno fatto la stessa
fine, prima che mi ricordassi di vuotare l' impiano a fine stagione).
http://tinypic.com/view.php?pic=34yb6ms
Cordialità.
                Paul

 
http://tinypic.com/view.php?pic=34yb6ms
Io non ho elettrovalvole, il mio impianto è "semiautomatico", con valvole a 
sfera.
Primo anno cambiate 4, secondo anno cambiate 4, terzo anno ho capito che 
vale la pena inginocchiarsi un attimo in autunno, chiudere il generale nel 
pozzetto e aprire il rubinettino di scarico.
-- 
Fabbrogiovanni

paulhass ha scritto:
  > Guarda qui sotto. E' una elettrovalvola di irrigazione aperta.
Grazie per le dritte. Ci provero` sicuramente.
Al momento sono alle prese con un problema molto piu` ridicolo, cioe`: 
ho cercato di svitare il "corpo" elettrico dalla valvola per potere 
procedere all'apertura (posso farlo anche a mano). Il risultato e` un 
getto molto sottile d'acqua, che, molto fantozzianamente, la prima volta 
mi e` arrivato dritto in faccia :-) perche` la valvola e` ad altezza-naso.
Immagino sia l'acqua che rimane nelle tubazioni di irrigazione (ho 
chiuso il rubinetto centrale dell'impianto) e il problema e` che 
aspettare che si svuoti con in mano un secchio in 60 cm di spazio per 
evitare di allagare tutto non e` entusiasmante.
A questo punto devo capire se posso svuotare l'impianto da un'altro 
sfogo, che mi sfugge (in qualche tombino del giardino, che pero` e` piu` 
in alto rispetto all'impianto...) o rassegnarmi a trovare un tubo di 
gomma da adattare al volo allo sfogo dell'attacco del componente 
elettrico della valvola appena svitato per fare scendere tutto in un 
secchio (ci vorra` almeno una bella mezzora)... tanto per farti capire 
come siamo messi :-)
In ogni caso ringrazio di nuovo te e tutti per la cortesia.
Alba