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Titolo: Fissare mensole al soffitto

Ho necessita' di mettere su una parete delle mensole piuttosto grosse, per sfruttare al meglio lo spazio in altezza. Non posso mettere una scaffalatura perche' al di sotto di queste mensole ci parcheggio lo scooter, quindi mi serve che il pavimento sia libero. Il ripiano sara' profondo circa 90 cm e lungo circa 3 metri. Vorrei non dovermi fare troppi pensieri relativamente al peso da caricare su questo ripiano, quindi avevo pensato di usare delle mensole a muro che sporgano per circa 40cm (quindi poco meno della meta' della profondita' del ripiano) e poi fare dei fori lungo il bordo esterno del ripiano (a circa 5 cm dal bordo e ogni 70/80 cm circa) per farvi passare delle barre filettate da 8mm di diametro da fissare al soffitto in qualche modo e da bloccare al di sotto del ripiano con delle rondelle piuttosto larghe e un dado autobloccante (o una coppia di dadi normali). Secondo voi l'idea e' buona? Per fissare le barre avevo pensato di fare dei fori nel soffitto in cui infilare delle "calze" da riempire con della resina (quella per tasselli chimici) usando la pistola e poi infilarci dentro le barre filettate. E' un buon sistema? Ci sono controindicazioni o sistemi migliori?
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

migliori?
 
Come sistema è valido ma se un domani ti capita di modificare qualcosa ti 
trovi le barre filettate pendule in mezzo alle balle, e dovresti segarle 
via, e magari in seguito potrebbero servirti ancora.
In previsione di ciò potresti annegare nella resina non la barra filettata 
ma le apposite  bussole filettate femmina.
A questa avviterai poi le tue barre filettate.
 
Oppure inserisci nella resina un semplice golfare:
http://i01.i.aliimg.com/img/pb/216/080/409/409080216_746.jpg
 
 
All'occhiello potrai agganciare la barra filettata piegata  a rampino, 
oppure un cavetto con tenditore.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://i01.i.aliimg.com/img/pb/216/080/409/409080216_746.jpg
 
 
Si', mi piace anche questa come soluzione, anche esteticamente e' piu' "carino" un occhiello che un ferro che esce dal soffitto
 
Esistono delle tabelle di riferimento per decidere il diametro delle calze in base al peso che sono in grado di reggere o devo fare a buon senso (piu' sono grosse e piu' peso reggono)?
Queste barre non dovranno reggere tutto il peso da sole, ma in teoria meno della meta', dato che i ripiani (in multistrato da 2/2,5 cm di spessore) saranno fissati al muro con delle staffe a L 30x40 (lato 30 al muro, lato 40 al ripiano). I ripiani saranno profondi 80 (e non 90 come dicevo all'inizio) per una lunghezza totale di circa 3 metri.
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all'inizio) per una lunghezza totale di circa 3 metri.
 
I sistemi ibridi come questo (paino che da una parte � sostenuto da una 
staffa a L e dall'altra � appeso a qualcosa sono incerti da calcolare, non 
si sa mai fino a quanto regge la staffa, che a un certo punto inizia a 
flettere).
Per cui semplifichiamo i conti: il tuo piano da 80 cm. appoggia per met� al 
muro verticale e per met� al soffitto.
 
Cominciamo a inserire numeri a caso, li correggeremo quando fornirai dati 
reali.
 
Abbiamo questo piano da 3,00 x 0,80 = 2,40 mq.
Su ogni mq. ci stiviamo materiali vari per un massimo di 300 kg/mq (se non 
basta dillo, ti regaliamo qualche pacco di piastrelle o lastre di granito:-)
Abbiamo pertanto 2,40 x 3,00 = 720 kg.
 
Abbiamo detto che met� finiscono sul muro verticale, per cui a soffitto 
diventano:
720 / 2 = 360 kg.
 
Hai detto che il piano � lungo 3 metri.
Mettiamo un tirante a un estremo, altro tirante all'altro estremo e uno in 
mezzo.
 
Quello di mezzo, che � il pi� sollecitato deve contrastare un tiro di:
(360 / 4) * 2 = kg. 180 kg.
Praticamente un'inezia, o quasi (riferito alla  di bussola e barra 
filettata).
 
Rimane da interpellare il soffitto, fino a quanto � disposto a collaborare.
Forse l'hai gi� detto, rinfrescami la memoria: soffitto di travetti e 
pignatte o fatto in altro modo?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 

 pignatte o fatto in altro modo?
 
Sopra al garage c'e' una veranda e, per quanto ne so, il soffitto e' fatto da travetti e pignatte, ma penso di fare prima un foro di prova per vedere con cosa avro' a che fare.
Nel weekend provvedero' al test e riportero' il risultato.
 
Parlando delle tavole, sono un po' indeciso sul materiale. Pensavo al multistrato da 25mm. Un brico che ho vicino casa ha delle tavole da 150x80, quindi ne prenderei 3, segando via 50cm da una di esse. Sotto a ciascuna metterei due staffe a L 30x35 o 30x40 tipo queste 
http://www.bricoutensili.com/2587-5708-large/reggimensola-nervata.jpg
 o queste 
http://www.bricomaniasrl.com/images/products/eea45f6853defa0b366e56255836f3bb.jpg
 
Poiche' non sara' un unico tavolone, ma saranno 3 tavole affiancate, le barre le metterei cmq alla distanza di 1 metro una dall'altra, ma unendo le tavole tra loro con delle piastre rettangolari in modo da distribuire il carico in maniera uniforme, come se fosse un unico tavolone.
In alternativa potrei usare due tiranti per ciascuna tavola, con relativo alleggerimento del carico per ciascun tirante, tenendo pero' conto del fatto che le bussole devono stare, penso, ad almeno 20/25cm una dall'altra per non caricare troppo la stessa porzione di soffitto.
 
Grazie per le delucidazioni e la pazienza :-))
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Grazie per le delucidazioni e la pazienza :-))
 
Alla fine facciamo un conto unico:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Alla fine facciamo un conto unico:-)
 
;-)
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 Si', volentieri. Con cosa lo vedo? :-)
 
Visto, con fidocad, ovviamente :-)
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ogni 40/50cm sia un buon compromesso
 
Come partenza va bene, poi, nel caso servisse facciamo presto ad aggiungerne 
altri.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Visto, con fidocad, ovviamente :-)
 
 
Mi piacciono i garzoni intraprendenti che riescono a cavarsela  anche se non 
arrivo con il suggerimento in tempo reale:-)
 
Per la tua obiezione riguardo allo scarto di tre pezzi, quel pezzo unico da 
80 x 50 te lo troverai in mezzo ai piedi e continuerai a cambiargli di 
posto.
Tre liste da 17 x 80 sono pi� facili da archiviare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 altri.
 
Uhm, aggiungerne altri una volta posizionata la staffa non la vedo facilissima.
A meno di non allargare un po' gli occhielli per far passare il fusto del tassello. Per un utilizzo come quello che devo farne, metterei tasselli come il primo della pagina:
http://www.wuerth.it/html/catalogo/articoli/001/001808.pdf
 nella misura M4x50 o M5x50
o, sempre il primo, ma di quest'altra pagina
http://www.wuerth.it/html/catalogo/articoli/001/001809.pdf
 nella misura M4x65 o M5x65
Non necessariamente della Wurth, magari anche fischer, forse piu' commerciale, ma proprio per questo piu' facile da reperire nei grossi brico. Nel brico vicino casa invece la roba fischer non la trovo, hanno delle marche strane, che finora ho usato senza problemi, ma che stavolta evitero' per via della particolarita' dell'impiego


 Tre liste da 17 x 80 sono più facili da archiviare.
 
Una gia' so che potrei fissarla lateralmente al mensolone per evitare la caduta laterale di quanto ci mettero' sopra
Ti pare che non trovo come usare altre 2 listelle di legno?
Due mensolette per poggiarci sopra un po' di impicci possono sempre tornare utili
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facilissima.
 
Certo, se vai a scegliere tasselli che servono solo a complicarci la vita:-)
 
Le asole dovrebbero essere larghe 8 mm. abbondanti, diciamo quasi 9 mm?
Ci entri da cattivo con la punta da muro diametro 10, il poco metallo 
circostante di fa da parte senza obiettare.
 
Ora nel buco ci infili uno di questi:
http://www.edomus.eu/images/stories/virtuemart/product/RAFFAELE/EXPORT_LAST/aziende/fischer/tasselli%20fu.jpg
 
(� la foto di un 4 mm. ma tu sceglierai l' FU 10, marca Fischer)
Lo mandi in battuta con due leggeri colpetti di martellino, infili la vite e 
vai di avvitatore.
 
Il vantaggio di questi � che il tassello � semplice da usare e si adegua a 
qualsiasi tipo di forato, espandendosi e forzando o arricciandosi a 
farfalla, a secondo dei casi.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

utili
 
 
E dopo dieci minuti che avrai finito di piazzare le tre listelle scoprirai 
che un pezzo intero da 50 x 80 sarebbe stato perfetto da mettere in un certo 
angolo a sorreggere quella certa cosa:-)
 
 
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Fabbrogiovanni 
 
 

 angolo a sorreggere quella certa cosa:-)
 
Ovviamente!!!
 
Tornando a parlare di diametri, ho notato che la bussola filettata femmina che mi hai linkato qualche post fa ha un diametro quasi umano, 14mm... vantaggio non da poco direi, considerando che quelle di plastica in cui va poi affogata la barra sono nientemeno che da 18mm... avrei quasi paura a fare un buco da 18 nel soffitto.
 
Ricapitolando la procedura di montaggio: faccio il foro nel soffitto, ci infilo questa calza 
http://www.happydo.it/foto/fi41900_mini.jpg
 , riempo di resina per 2/3, poi infilo questa boccola 
http://www.qualitystore.it/images/stories/virtuemart/product/43631-fischer.jpg
 e faccio asciugare la resina. Alla fine ci avvito la barra o il golfare con cio' che ne consegue. Corretto?
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cio' che ne consegue. Corretto?
 
Va quasi bene ma quando si ha a che fare con muratura molto molto vuota si 
pu� fare meglio.
Infili la calza, la riempi di resina e usando un bastoncino o qualcosa di 
rotondo di diametro adeguato spingi a mo' di supposta e cos� facendo la 
resina verr� estrusa al di fuori della griglia, andr� ad aggrapparsi in modo 
pi� che abbondante e allo stesso tempo occluder� parzialmente i fori della 
bussola.
 
Aspetti qualche minuto e come vedi che la resina comincia a tirare reinietti 
per 2/3 e infili la bussola filettata.
Cos� saremo sicuri che si former� un blocco compatto e senza vuoti, vale a 
dire tenuta al massimo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 dire tenuta al massimo.
 
Ottimo!
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minuto "a occhio"? Considerando che fa piuttosto freddino...
 
Osserva e tocca col dito quella che è rimasta appiccicata al bastoncino, 
quando ti accorgi che non è più molle come appena uscita puoi procedere con 
la seconda parte.
Tieni presente che non stiamo facendo i farmacisti, fra troppo molle e 
troppo dura c'è un ampio margine a disposizione.
 
Sappiamo che te la caverai egregiamente, attendiamo resoconto finale.
 
 
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Fabbrogiovanni
 
 
 

 Sappiamo che te la caverai egregiamente, attendiamo resoconto finale.
 
A questo punto direi che gli elementi ci sono tutti. Il prossimo weekend faro' il lavoro e postero' le foto del risultato :-)
Grazie ancora per le pazienti spiegazioni ;-)
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