Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Nodo tra corda e cavo

Ciao a tutti
 
Voglio far passare in un tubo da 2 pollici non piú in servizio un cavo
elettrico. Sono riuscito a far passare una cordina di nylon diametro 1 mm
nel tubo.
 
Ora, come attacco cordina e cavo in modo da non perderlo strada facendo
(ci sono un paio di curve a gomito bastarde).
 
Il cavo è un H05RR-F da 3x1.5 mmq, il classico cavo di gomma per uso
pesante, diametro esterno 9 mm.
 
Io conosco solo il prusik che potrebbe andar bene, ma non mi ispira molta
fiducia in questo particolare caso.
 
Saluti Boiler
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 fiducia in questo particolare caso.
 
No, che Prusik, serve un nodo a tenuta positiva, non a tenuta labile.
L'ideale sono sempre le due gasse d'amante una dentro l'altra, 
ovviamente la gassa la fai solo con una delle tre cordine del 3x1.5.
Poi tagli le altre due e la guaina in modo che assumano una forma 'a 
punta', e infine fai un giro di nastro isolante attorno alle due gasse 
e alle due cordine tagliate e alla guaina, in modo da realizzare un 
unico corpo (seppur flessibile) senza spigoli che possano impuntarsi.
 
Resta da dire che il nylon da 1mm è veramente piccolo, se si impunta ti 
consiglio di non esagerare col tiro.
 
Alberto
 
 


 
Se la tua priorità assoluta è che possa scorrere anche con
ostacoli bastardi esiste il cosiddetto "nodo
galleggiante". I capi tendono a scorrere, quindi occorre
lasciargli qualche decina di cm. (ho controllato ora su
gugle e con "nodo galleggiante" esce tutto lo scibile).
Sta' attento, ripeto, che per non farlo sciogliere gli si
deve dare tanto capo libero.
 
Se la tua priorità assoluta è che non si debba sciogliere
a nessun costo, dipende dai due capi. Se sono uguali come
diametro e materiale, puoi fare il "savoia inseguito". Qui
guugl mi dà meno cose di impatto visivo, ma in una
mezz'ora di esercizio puoi imparare a farlo. Questo nodo
non si scioglie mai in nessuna circostanza. Se invece i
due fili/cordini/etc sono diversi, quasi ogni nodo è a
rischio scioglimento, rischio via via maggiore
coll'aumentare della differenza di materiale e diametro.
In questi casi io personalmente faccio prima una gassa su
uno (e due mezzi colli per sicurezza) e nel cappio faccio
passare l'altro cui faccio identico nodo.
 
ciao!
 
Apx.
 
-- 
Una volta ho chiesto la differenza tra
l'incesto e l'incendio. Non credo di aver
capito troppo bene perché dopo un po' ho
dato fuoco a mia sorella (Pippo Franco)
 

 caso.
 
ops, ora ho letto meglio... Allora, il mio discorso valeva
in generale e credo funzioni in generale ma non certo si
può fare il nodo galleggiante tra un filino di nylon e un
"coso" da quasi un cm.
 
In questi casi io preferisco sempre far passare un secondo
filo guida più robusto e poi fare la giunzione finale. Una
volta l'ho dovuto fare in addirittura due passaggi
intermedi.... Ma se ti senti di rischiare la rottura del
delicato filo di nylon, ecco la soluzione.
 
Il nodo che fa per te è il "nodo serraglio" (anche
stavolta gugl è molto ricco di figure). Lo fai a circa 10
cm dall'estremità del cavo elettrico, stringi bene e poi
per essere sicuri che non si allenti (ma non si allenta se
è stretto) fai qualche giro di nastro isolante. Poiché la
giunzione non coincide con l'estremità, conviene fare un
altro giro di nastro proprio all'estremità, in modo da non
farlo incastrare per strada.
 
ciao


 fiducia in questo particolare caso.
 
      Io in questi casi lascio uscire dal cavo uno solo dei 3 e lo piego
      all'indietro per 180° lo stesso faccio con il cavetto pilota, li
      aggancio e blocco il tutto con un paio di giri di nastro isolante,
      felix.
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 


 lasciargli qualche decina di cm. 
 
Il nodo "galleggiante" si usa quando la corda, scorrendo, rischia di 
impigliarsi nelle fenditure della roccia.
Si chiama "galleggiante" perchï¿œ quando si tira un capo della corda il 
nodo tende a ruotare su se stesso.
Per evitare lo scioglimento del nodo sotto carico, la lunghezza dei capi 
liberi dev'essere almeno 20 volte il diametro della corda e quando si fa 
il nodo bisogna serrarlo bene tirando tutti e 4 i capi.
 
ciao,
Piero
 
-- 
ciao,
Piero
 

 pesante, diametro esterno 9 mm.
 
Considerando i diametri notevolmente diversi non vedo altro modo che 
annodarli tramite due asole, però il problema sarà l'ingombro del nodo 
del cavo più grosso all'interno del tubo da 2 pollici.


 del cavo più grosso all'interno del tubo da 2 pollici.
 
Infatti ho appena concluso che è impossibile.
 
Ho usato il cordino da 1 mm per tirar dentro una corda da 6 mm.
 
Con quella ho prima provato con il nodo galleggiante (che anche una
scimmia riuscirebbe a fare ;-)). Si blocca passati i primi 20 cm...
 
Poi ho provato con due gasse. Idem come sopra.
 
Ho fatto una gassa sulla corda e ci ho fatto passare i tre trefoli, che ho
poi intrecciato a ritroso sul cavo. Per finire li ho insalamati con il
cordino da 1 mm e nastrato il tutto. Nonostante il malloppo fosse sottile
e piuttosto flessibile, non c'è stato verso di farcelo passare.
 
Opterò per la soluzione B, far passare il cavo altrove. Molto piú semplice
ma esteticamente non ottimale :-/


 del cavo piï¿œ grosso all'interno del tubo da 2 pollici.
 
A parte che l'asola ï¿œ ingombrante, ma mi chiedo come tu riesca a fare 
due asole.
Un cavo ï¿œ giï¿œ passato nel tubo, quindi deve essere la prima asola.
La seconda, andrebbe fatta facendo passare dentro tutta la matassa e 
poi, a manina e piano piano, stringendo la volta attorno al corrente...
 
Mi sembra un approccio a dir poco impossibile.
 
Alberto
 
 

 ma esteticamente non ottimale :-/
 
Domanda probabilmente stupida:
ma hai provato con il liquido per far scorrere i cavi?
Puo' sembrarti 'na cazzata ma io con quello sono passato dove per gli altri 
pareva impossibile....
 
-- 
 
Ciao, Renato 
 
 

 Saluti Boiler
 
Ascolta me, che ho 25 anni di esperienzanel settore cavi sotterranei:
 
Sguaini, speli i cavi per 30 cm, ti trovi 3 multitrefoli che appai, e il 
cavo di traino, li unisci col nodo fisher bend poi nastri bene il tutto, lo 
infili e vieni a ringraziare. 
 
 

 
 
 
-- 
ciao,
Piero
 

 semplice ma esteticamente non ottimale :-/
 
Hai un tubo da 50 mm, hai un cavo da 9 mm, che cosa ti impedisce di usare come tutti una sonda di 
nailon, che ha un occhiello finale in metallo apposta per infilare un capo spelato del cavo da infilare? 
Uno dei due capi della sonda e' sempre fatta da uno spezzone di acciaio flessibile, apposta per 
facilitare gli angoli.
 
Poi non ho capito, come hai fatto a spingere e infilare nel tubo attraverso due gomiti un filo di nailon 
cosi' sottile? non si piegava?
 
 
-- 
Guillotin était trop clément

nailon, che ha un occhiello finale in metallo apposta per infilare un capo spelato del cavo da infilare? 
 
E' un tubo da 2 pollici svizzeri. Inoltre le "curve bastarde" in
svizzera si intendono di 180°

 svizzera si intendono di 180�
 
Io pensavo a spirale! 
 
 


 
e un goccio di sapone no?

 e un goccio di sapone no?
 
Quello spero sia scontato... 
 
 


mh! ho avuto lo stesso problema, solo che non riuscivo manco a fare 
passare la sonda in un tubo da 1" da diversi gomiti.
 
Risolto tagliando un dito di un guanto da cucina (la mano non era 
infilata) e usandolo a mo di paracadute collegandolo ad una cordina 
sottile in canapa. Messo dentro al tubo ho fatto scorrere l'acqua che ha 
guidato paracadute e fune  dall'altra parte. Alla fune in canapa legaro 
fune più grossa in poliestere, alla fune in poliestere legato FROR 6x1 
(era un cavo di comando) esattamente cose dici tu (immagino i trefoli 
siano messi a scalare). 1/2 bottiglia di sapone per piatti, un paio di 
chiamate ad una divinità con voce accorata e tutto è andato per il 
meglio. Lunghezza tiro 20 metri, 4 gomiti. Fuori non viene più ma mi sa 
che crepo prima io quindi .......

 ha guidato paracadute e fune  dall'altra parte.
 
Industrialmente si fa da 100 anni con una cordicella un batuffolo di cotone 
e l'aria compressa. 
 
 

 cosi' sottile? non si piegava?
 
Aspirapolvere, filo e un pezzetto di polistirolo espanso.


 lavoretto non vale la pena.
 
Inoltre non ho voglia di provare, ma sono pronto a scommettere che cercare
di far passare la sonda in un tubo posato come nel fidocad in calce è
ancora peggio che con una corda di nylon.
 
Boiler
 
[FIDOCAD]
BE 65 20 65 30 55 30 55 30
BE 35 40 35 30 45 30 45 30
LI 65 20 65 10
LI 55 30 45 30
LI 35 40 35 55
TY 40 25 5 3 0 0 0 * 10 cm


 infili e vieni a ringraziare.
 
Magari la prossima volta... per ora ho risolto altrimenti...


 Magari la prossima volta... per ora ho risolto altrimenti...
 
Si, ma hai perso mezza giornata, la prossima volta chiama il mio centro 
assistenza (con esperienza ventennale) ed avrai al volo la migliore 
soluzione tecnica che l'uomo conosca. 
 
 

 soluzione tecnica che l'uomo conosca.
 
E, conoscendoti, un puttanone omaggio...


 E, conoscendoti, un puttanone omaggio...
 
Massaggio, si dice massaggio! 
 
 

:

Esperienza centennale?

 Esperienza centennale?
 
120ennale di famiglia! 
 
 


mh! io mi faccio da qualche lustro meno ...

 Massaggio, si dice massaggio!
 
Ah, scusa, riformulo
"E, conoscendoti, un puttanone massaggio..."
 
Va bene così?


 Va bene cos�?
 
Perfetto! 
 
 

 serrarlo bene tirando tutti e 4 i capi.
 
e resta comunque un nodo moooolto adrenalinico che carico
assai malvolentieri...
 
Ciao!
 
Apx.
 
-- 
Una volta ho chiesto la differenza tra
l'incesto e l'incendio. Non credo di aver
capito troppo bene perché dopo un po' ho
dato fuoco a mia sorella (Pippo Franco)
 

 tirare ...
 
Ti vorrei vedere.
Secondo me non fai un'asola ma un semplice o qualcosa di simile.
 
Alberto
 
 

 Secondo me non fai un'asola ma un semplice o qualcosa di simile.
 
Spiegare a parole come si fa un nodo � sempre un casino, magari diciamo la 
stessa cosa :-)
 
ciao,
Piero 
 
 

e resta comunque un nodo moooolto adrenalinico che carico
assai malvolentieri...
 
L'importante � tenere i due capi liberi sufficientemente lunghi.
A me e a tutti quelli che conosco non � mai capitato che si sciogliesse (non 
sarei qui a raccontarlo ...)
Magari facciamo la stessa cosa :-)
 
ciao,
Piero 
 
 

 stessa cosa :-)
 
Non credo.
Secondo me chiami asola qualcosa d'altro, oppure hai detto la prima 
cosa che ti veniva in mente senza averlo mai fatto in realtï¿œ.
 
Alberto
 
 

 cosa che ti veniva in mente senza averlo mai fatto in realt�.
 
Dopo questo non meriti nemmeno risposta
 
Piero 
 
 

 Dopo questo non meriti nemmeno risposta
 
Ti offendi perchï¿œ metto in dubbio che tu abbia mai fatto quel nodo lï¿œ?
 
Preoccupante...
 
Alberto
 
 

 Preoccupante...
 
In una comunitï¿œ virtuale, dove peraltro si cerca di aiutare il prossimo, la 
fiducia ï¿œ tutto.
In passato quando ho sbagliato non ho mai avuto problemi ad ammetterlo.
Magari avrï¿œ usato dei termini poco "tecnici", pazienza, ma ci sono tanti nodi 
che si possono chiudere anche senza toccare la matassa di cavo a valle del 
nodo. 
Come ho giï¿œ detto, descrivere un nodo a parole non ï¿œ mai facile, perchï¿œ il 
nodo in se lo puoi vedere come un'equazione matematica.
Ad ogni modo la cosa piï¿œ importante ï¿œ che Boiler abbia risolto il suo 
problema, con o senza il nostro aiuto, tutto il resto sono parole ...
 
-- 
ciao,
Piero