Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Commercianti piagnoni

I commercianti, tutto il periodo delle chiusure dovute al covid, a 
piangere miseria, a far credere di essere ridotti a pane acqua, ed ora 
che possono restare aperti, tutti chiusi per ferie e a panza all'aria 
in costose località turistica.
Che facce di bronzo!

piangere miseria, a far credere di essere ridotti a pane acqua, ed ora 
 
Se non esistesse chi crede alle balle, non esisterebbero nemmeno le
balle.
E' nata prima la balla o il credulone?
 
 
-- 

 Che facce di bronzo!
 
Un dipendente ?
Suppongo che una della sue frasi preferite e'
"io pago le tasse!"
Ho indovinato ?
 

 Ho indovinato ?
 
Sul Reddito di Cittadinanza si pagano le tasse?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Bah...se vi fosse stato un minimo di ragionamento all'inizio 
(discutibile, s'intende), con questa chiosa finale siamo pari e patta 
alla provocazione.
1 a 1
Ritentate.
 
 
 
sandro


Il fatto che sia un dipendente (se ho indovinato) non implica che
tutti i dipendenti siano cosi' ...
 
La mia battuta voleva solo evidenziare che si tratta di una
persona che nella sua vita ha visto solo un lato di una barricata.
A questo "avere visto un solo lato della barricata" si aggiungono
poi le altre caratteristiche ricavabili dal suo messaggio e che
riducono l'insieme di appartenenza ad una parte sola del piu'
grande insieme di "lavoratori dipendenti".
 
Per esempio, conosco molti lavoratori dipendenti che hanno quel minimo
di capacita' empatica di capire ed immaginare come si trovano le
persone dall'altra parte della barricata commerciale (e come non
bastasse il fisco italiano ha pure innalzato sopra anche una divisione
fiscale) e quindi essere grati che c'e' qualcuno che affronta
quell'inferno per fornire quei servizi che tutti gradiscono,
che siano lavoratori, dipendenti e non, disoccupati o altro.
 
8>< ----

 fiscale)
 
spero che il fisco italiano bastoni severamente tutti coloro che 
evadono le tasse, a cominicare di quei commercianti ladroni che non 
fanno lo scontrino mettendosi in tasca l'IVA che l'acquirente ha 
versato unitamente al prezzo di quello che ha acquistato.
 
E' ora che i commercianti si sgonfino la panza
per fissi e ambulanti viva viva la Guardia di Finanza

Il 15/08/21 2:58 a. m., Vuvuzela ha scritto:

Immagino tu stia scrivendo perché trollare é una forma di fai da te.
 
Prova un po' ad aprire il tuo negozio quando la cittá é deserta, manco 
ci paghi le spese elettriche.
Prova un po' a vedere i commercianti nelle zone turistiche se sono 
chiusi in questo periodo.


Io invece non ho mai conosciuto un lavoratore autonomo che avesse la 
capacita' empatica di capire ed immaginare come si trovano le persone 
dall'altro lato della barricata commerciale...ecc...
 
 
 
sandro

 dall'altro lato della barricata commerciale...ecc...
 
Io sono sicuro che tanti lo capiscono, ma non sono in condizioni di 
darlo a vedere né di tenerne conto.
 
Personalmente dico chiaramente al dipendente tutto, dico quello che io 
immagino siano le sue ragioni, e spiego quelle dell'impresa.
Tieni conto che molto spesso sono io a proporreaumento di stipendio ai 
miei dipendenti, ovviamente a quelli che valgono. E succede spesso, 
perché il dipendente va pagato bene.
 
E dal registro del cartellino, oltre alle eventuali ore straordinarie, 
ne aggiungo sempre un paio, per ogni salario (quindicinale, quindi son 
almeno 4 ore al mese). Perché se il dipendente si ferma 15 minuti per 
qualche ragione, é giusto che lo faccia a cuor leggero anche se si paga 
dalla mezzora in su.


Dipende dalla "ricchezza" della zona.
Esempio domenica ero a Modena c'erano molti turisti, ma i negozi erano quasi tutti chiusi (in centro ho visto aperto solo un fruttivendolo e un paio di negozi gestiti da cinesi) i bar e i ristoranti "decimati", probabilmente per gli esercenti modenesi l'incasso dai turisti è solo una piccola parte delle loro vendite, hanno, per fortuna loro, un economia alle spalle che gli permette di basarsi soprattutto sui clienti locali, personalmente io sarei rimasto aperto ma ognuno è libero di fare le sue scelte.
 
ciao
 
Ps sono stato lavoratore autonomo (commerciante) e ora dipendente.
 

 ci paghi le spese elettriche.
 
confermo
 
tutti quelli che sono chiusi adesso lo fanno per contenere le spese vive 
(le altre ce le hanno comunque perché i dipendenti anche se in ferie 
sono pagati lo stesso)
 
e questo discorso vale anche per i "coccodrilli" quest'ultimi ammesso 
che abbiano un nome, come ogni estate contengono le perdite perché si 
riciclano nei posti modaioli
 

  probabilmente per gli esercenti modenesi l'incasso dai turisti è solo una piccola parte delle loro vendite, 
 
... e quindi tenere aperto un locale sapendo che otterrai una minima 
parte del tuo normale incasso, ma con tutti i costi che ne conseguono, 
non ne vale la pena.
 
Ti faccio un esempio: io ho una veterinaria. Almeno un paio di volte per 
settimana qualcuno chiama perché ha bisogno di servizio notturno 
d'urgenza, o la domenica.
Con quei casi NON ci pago il costo del personale (seppure minimo), 
energia elettrica (sui 35$ al giorno) eccetera.
Noi li rimettiamo ad altre cliniche, aperte 24h.
 
Sí, dall'esterno sembra che io non mi interessi a quel fatturato, 
regalato ad altre cliniche.
 
Ovviamente la controparte é che un cliente poi si trasferisca per sempre 
in quell'altra veterinaria, oltretutto sicuramente avranno dei prezzi 
inferiori alla mia... ma non é il mio caso.
Dovesse succedere, non é un cliente per la mia clinica, saluti.

 per fissi e ambulanti viva viva la Guardia di Finanza
 
Oggi, dato che l'unico tipo di evasione possibile e' quella degli
incassi in nero, ovvero fuoricassa, l'unico modo per prendere in
castagna un commerciante che incassa in nero e' che il suo cliente
faccia un esposto. Cosa che se il cliente e' un lavoratore
dipendente non accadra' mai, perche' il dipendente non rinuncera'
mai ai grassi sconti che i commercianti disonesti gli propongono.
E' invece piu' facile che un altro lavoratore autonomo vada a
denunciare questi evasori totali, perche' rovinano la categoria,
causando il gonfiare dei parametri degli studi di settore, ovvero
danneggiando tutti i lavoratori che usano l'approccio diretto
con il fisco e quindi dimostrano nei fatti di non volere evadere.


Senza entrare nella polemica, ma lei crede che un autonomo si impelaghi
nella denuncia di un collega evasore? Io ne dubito. 
 
-- 
Fabius

 nella denuncia di un collega evasore? Io ne dubito.
 
Serviva proprio lasciare 110 righe inutili per una risposta di questo tipo?
Imparate a tagliare, per favore......
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
un thread del genere (qualunquista e trollesco) ai bei tempi non avrebbe
mai avuto risposta fino dall'inizio. 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

Vuvuzela ha scritto:

La gente va nei luoghi di divertimento spendendo tutti i soldi perchè 
sono stati educati dalla loro religione del così fan tutti è giusto così 
mi vado a divertire perchè sono figo con la BMW e 1000 euro in banca.


 mai avuto risposta fino dall'inizio. 
 
Perchè una volta eravate cattivi ed egoisti.
Ora che siamo tutti più buoni e anche i troll devono avere la loro 
razione di soddisfazione.
In fondo anche loro sono animali del Signore.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Mica per niente, ma non bisogna perdere di vista che la forma è 
inscidibile dalla sostanza; la sistesi dei concetti non è facile a 
farsi, d'accordo, e pure il contesto ha la sua importanza, ma abbiamo 
sotto gli occhi come le chat, le app a numero fisso di caratteri ed in 
genere i "social" portano ad una espressività cui manca poco la 
sostituzione con un grugnito, un "like" un pollice verso o altre 
stronzate che impoveriscono il linguaggio e quindi anche le idee.
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix


 Io ne dubito.
 
Insomma, non solo per lei non esistono lavoratori autonomi
onesti, ma neanche lavoratori autonomi con un senso civico.
Di male, in peggio. Ma non e' che lei sotto, sotto, cerca
di evadere ad ogni pie' sospinto ? Per esempio, mettersi
d'accordo per non pagare l'IVA (lo sconto del 22% ...) che
e' un tassa a carico del cliente (il commerciante fa solo da
esattore gratuito) e quindi evasa dal cliente dipendente
quando paga in nero concordando uno sconto pari all'IVA.


Perpetuando come verita', le falsita':
 
"Chi tace, acconsente."
 
Qualcuno deve replicare sui denti a questi bastardi dalla logica
"tutti evasori, nessuno evasore". Oppure ricordare  che non e' vero
che il cliente, che di lavoro e' un dipendente, non possa evadere.
Se accetta di pagare in nero in cambio dello sconto dell'IVA, la
prima evasione, quella gia' perpretata, e' quella del cliente che
evade l'IVA che e' una tassa a carico del cliente, anche se
"trasferita" dal commerciante. Poi (ma sorprendentemente non cosi'
certo, come potrebbe sembrare agli ignoranti), a fine anno potrebbe
esserci l'evasione del commerciante per le imposte dirette evase.
Il punto e' che il commerciante che chiude in perdita da anni, il
nero evaso, se fosse dichiarato, potrebbe non bastare a creare
reddito tassabile. In questi casi (e sono le piccole ditte che
chiudono stremate dopo alcuni anni a tirare la cinghia) l'evasione
l'ha fatta tutta il lavoratore dipendente che ha schivato l'IVA.
E va anche ricordato che il lavoratore dipendente che fa questo,
non e' parte passiva, bensi' e' lui che propone l'acquisto in nero,
con il ricatto "o mi sconti l'IVA o compro altrove". E si badi
bene, questo e' un *vero* ricatto, perche' e' una pretesa illegale
del consumatore (molti consumatori si riempono della bocca della
parola "ricatto" quando in realta' si tratta di un "diritto"
della contropparte, consumatori propbabilmente bastardi, che
in realta' sono invece ben disposti a fare veri ricatti, ovvero
pretende dal commerciante cio' che non e' nella disponibilita'
del consumatore).
 
Il che ci riporta all'uso/abuso della lingua italiana fatta piu'
spesso da quella parte dell'Italia di cultura "levantina" ...

 mi vado a divertire perchè sono figo con la BMW e 1000 euro in banca.
 
C'e' anche un altro gruppo di persone: i commercianti con amici o
parenti che invece sono lavoratori dipendenti e con cui sono in
ottimi rapporti e quindi non vedono l'ora, almeno una volta all'anno
di trovarsi insieme in vacanza.
In questo poi, sicuramente, aiuta la tradizione, oltre alla prassi
italiana dei contratti di lavoro fatto con lo stampino.
PS: il concetto di "scaglionamento" delle ferie (o degli orari
scolastici) non entra nella zucca di buona parte degli italiani ...
 
Insomma, e' un mondo variegato, e ci sono tanti motivi per cui un
commerciante potrebbe chiudere l'attivita' per ferie, in barba
alle pretese di lavoratori dipendenti rognosi e egoisti fino
a pretendere un rapporto da schiavo del commerciante.
 
 

 wrote:

E meno male che ho detto “senza voler fare polemica “!!!! Ma che c’ha un
contratto per cui deve rispondere un tot per ogni parola che ho detto?
Vabbè, lasciamo stare, buona serata...
 
-- 
Fabius


Buon per i tuoi dipendenti, ma...temo che sei decisamente fuori 
statistica... :(
 
 
 
sandro