Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Imbiancare cantina

Ho una cantina in un condominio con i classici (per quella volta, anni 
60) muri in mattoni senza intonaco e con una mano di pittura bianca.
Volendo "rinfrescare" i muri con il minimo sforzo e la minima spesa 
(sempre una cantina rimane, è giusto per togliere quel velo di sporco 
accumulato nel tempo) come consigliate di procedere?
Vado si rullo con una mano con una pittura abbastanza coprente? E di che 
tipo? Ci vorrà del fissativo? Se serve magari poi vedo di agevolare 
documentazione fotografica.
 
Davide.

accumulato nel tempo) come consigliate di procedere?
 
Passa le pareti con l'aspirapolvere, c'è la possibilità che quello sia
già sufficiente.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Vado si rullo con una mano con una pittura abbastanza coprente? 
 
prima si lava, altrimenti si finisce per pitturare lo sporco
 

 accumulato nel tempo) come consigliate di procedere?
 
Se il locale lo consente l'ideale sarebbe una passata di idropulitrice. 
Veloce e superefficace. Altrimenti ti tocca fare a mano, e non ti passa 
piu'...
 
carletto

 prima si lava, altrimenti si finisce per pitturare lo sporco
 
Se lo sporco e' sufficientemente tenace funge da supporto e fondo :-)
 
carletto
 

 pulito ne parliamo
 
Non ci siamo capiti. Se comporta fatica resta così.
Anche perché se inizio a passare acqua nelle pareti di una cantina con 
poco ricircolo d'aria rischia di resta l'umidità per millenni...
 
Davide.

 Scopa/spazzola o straccio?
 
la spazzola o lo spazzolone meglio se con fibre in cocco poi si 
risciacqua con spugna
 
(certo l'idropulitrice taglia la testa al toro)
 

 Non ci siamo capiti. Se comporta fatica resta così.
 
e allroa coem t'è stato consigliato, dal primo saggio: passaci 
l'aspirapolvere e fine (che già così si ottiene un gran bel risultato)

 la spazzola o lo spazzolone meglio se con fibre in cocco 
 
C'e' un motivo particolare, per preferirlo alla classica spazzola in 
plastica?
Che poi tra l'altro essendo fibra naturale non so quanto acqua e 
detergente possano fargli bene.
 
carletto


Infatti penso che farò quello (grazie Bernardo).
Però, se la parete dovesse venire decentemente pulita, forse dargli una 
mano veloce di qualcosa che dia un po' di luce potrebbe essere un'idea.
Quindi torna alla domanda di prima: nel caso, cosa potrei usare?
 
Davide.

 plastica?
 
no ma per la mia esperienza pulisce meglio e dura di più,
 
ma come in altre cose, non è tanto lo strumento ma come lo si usa

 Quindi torna alla domanda di prima: nel caso, cosa potrei usare?
 
quello che t'è s'è detto è per evitare che una volta data una qualunque 
idropittura e/o smalto la superficie appena ridipinta resti appiccicosa 
per tutto il resto della sua vita perché se ho ben capito parli di muro 
in mattoni a vista)
 
in ogni modo la cosa più coprente in assoluto e che per un buon 90% non 
appiccicherà è la tinta al quarzo oppure la versione di lusso della 
stessa che è quella ai silossani eventualemente data previo primer, ma è 
una cosa invasiva e non si torna indietro, pi ci sono gli smalti ma 
potrebbero "appiccicare"

 una cosa invasiva e non si torna indietro
 
Quarzo l'ho sempre sentita per esterno.
Certo che fra una coprente che necessita per forza di primer e una meno 
coprente senza primer ma che mi obbliga a due mani direi che siamo 
sempre lì. Il peggio sarebbe primer E due mani. Il meglio una mano tanto 
per dare un po' di luce e via, che è quello che mi piacerebbe trovare, 
ma come faccio ad avere buona garanzia di aderenza? Cos'è meno 
schizzinoso in questo senso?
 
Davide.
 

 schizzinoso in questo senso?
 
guarda a dirla tutta queste domande andrebbe ben farle ad un commesso di 
un negozio rivolto principalmente a professionisti, anche perché quello 
magari fa domande più pertinenti tipo la grana del mattone se l'attiale 
vernice spolvera o cmq di che natura è, se gli hanno dato un sigillante 
se sono state dipinte anche le fughe, se c'è muffa ecc ecc
 
insomma come vedi è un lavoro solo decidere di pitturare e già ci si 
sente stanchi,
 
a mio avviso o passi il tempo qui a fare l'intervista in modo che noi 
senza manco una foto si azzecchi quello che è più confacente per te, 
oppure fai l'inervista da chi vende sikkens (se vuoi spendere) o 
altrimenti va bene anche qualla della lidl


Mah sai, uno non cerca risposte definitive ma intanto si fa un'idea.
La cosa buona del NG è che puoi trovare gente che c'è già passata e può 
indirizzarti nel verso giusto.
Soprattutto se vuoi un lavoro alla buona: se miro a risparmiare sul 
materiale vado al brico e lì trovo facilmente uno che ne sa poco più di me.
Intanto un'idea me la sono fatta: passo lo spazzolone per tirare via 
elementi non aderenti, poi vado di aspirapolvere e vedo come si mette.
Da lì, se non mi piace come viene, l'unica strada sicura pare sia 
fissativo e due strati di idropittura.
 
Davide.

Una mano veloce di isolante per "fermare" polvere, ragni e
 schifezze varie. Quando asciutta una mano un po' densa di bianco
 " primo prezzo"
 
 
-- 
Franco


Dai, una spazzata con lo scopettone e una passata con l'aspirapolvere 
prima gliela posso anche dare.
Domanda: che probabilità ci sono che l'imbiancatura originale fosse a 
calce (grosso condominio anni 60)? E, nel caso, avrebbe senso rifarla così?
 
Davide.
 

 E, nel caso, avrebbe senso rifarla così?
 
Nel caso, penso che non avresti molte altre scelte...
 
carletto

 Nel caso, penso che non avresti molte altre scelte...
 
Vuoi dire che non aderisce manco con fissatore?
 
Davide.

 Vuoi dire che non aderisce manco con fissatore?
 
Con quello forse risolveresti lo spolvero, ma non scongiuri lo 
sfogliamento, assai probabile, se copri con altro materiale la pittura a 
calce data direttamente sui mattoni.
 
carletto

 Si'
 
Ho controllato. Spolvera ma non sfoglia.
Foto qui:
https://postimg.cc/cvSHS5YG
 
 
Secondo me col fissatore tiene, bisogna vedere se mi viene la voglia di 
provarci...
 
Davide.

 provarci...
 
Il mio dubbio, ma appunto e' solo un dubbio, e' che se vai a limitare la 
traspirabilita' con un fissativo, e peggio che mai, con ulteriore strato 
di pittura magari poco traspirante, prima o poi ti si sfogliera'.
Ma scusa, a sto punto pulisci alla meno peggio, e vai di (pittura a) 
calce direttamente su calce, no?
 
carletto


E' che se mi sbaglio e non è calce è un casino...
 
Davide.

 provarci...
 
se è temepr e ci vernici sopra, rimando solo il tempo dopo il quale 
dovrai fare il lavoro per benino e nel mezzo è la volta buona che 
sfoglia pure

Io farei una bella passata con la spazzola d'acciaio (anche in
 versione elettrica) e poi vernicerei con tinta bianca lavabile
 traspirante classica.
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4
 

 E' che se mi sbaglio e non è calce è un casino...
 
Allora.. su sta roba ci sto scrivendo un libro a tempo perso.
Fai una prova, anzi due:
1. spolvera? è calce. Non spolvera? Poco probabile ma potrebbe essere 
ugualmente calce.
2.  Prendi dei colori a acquarello qualsiasi, metti un azzurro pallido, 
li sciogli in un bicchierino (devi farne almeno un cucchiaio colmo) e 
passi il colore sulla parete. Se viene assorbito e la tinta rimane 
allora puoi andare di calce, altrimenti un qualsiasi pastrugno del 
colorificio e chiuso discorso.
 
La cosa più economica in assoluto è proprio il grassello di calce. NON 
gli intrugli venduti (cari) come calce purissima, traspirante o chessoio.
Grassello: sacchi di gomma da 15-20 litri a 5-10 euro in un deposito 
edile. NO la calce in polvere.
Per un sacco gli metti 1 kg di vinavil (che sarà quello che non la farà 
spolverare). Frulli a trapano. Deve uscirti uno yogourt fluido. E pitti 
il muro. A mano a mano che diventa densa aggiungi acqua.
 
E per una cantina basta e avanza.
 
Altre cose.
Non è detto che se il supporto non è calce non attacchi ugualmente. 
Potrebbe essere abbastanza magro da tollerarla. Anche non lo fosse si 
può dare ugualmente ma per una cantina non val la pena, è difficile da 
fare/imparare e non sto a spiegare.
A volte il grassello non è vero grassello ma ricostruito con polvere di 
calce mescolata ad acqua, non fatto riposare, ecc.. Insomma è una merda. 
La cosa più probabile.
In quel caso sembra bianco ma una volta sul muro non sucede nulla, non 
imbianca. In quel caso, sembrerà ridicolo, ma lo devi colorare. Per una 
cantina va benissimo qualsiasi fialetta di bianco da pittore che trovi, 
per casa dobbiamo andare sugli ossidi.
A volte, nei casi più fortunati, non è grassello di calce ottenuta da 
calcare ma da trachite o conchidie. Allora è sabbiosa e la devi filtrare 
con una retina, calza o quel che trovi. Questo tipo di grassello che 
oggi trovi quasi solo in Sardegna, Francia e Grecia è il più bello.
Ah ultimo: se lo comperi e lo lasci lì almeno un anno migliora. Sempre 
coperto d'acua e ben chiuso.
Non era l'ultimo ah. Si pittura sopra i 10 gradi e sotto i 25-26 e non 
si fa MAI gelare il grassello. Se gela lo butti. (per questo quello 
italico al nord nei cortili edili fa schifo).
Finchè non avviena la carbonatazione completa quando c'è umido la parete 
apparirà bagnata e uno si spaventa ma quando ha carbonatato diventa 
perfetta e non lo fa più. Ovviamente dipende anche dalla qualità del 
grassello.
---The end--
 
 
 

On 7/3/20 11:05 AM, elledi wrote:
<...>
Opera enciclopedica.
Peccato arrivi tardi per questo caso specifico, ma magari resta ad usi 
futuri: la padrona di casa ha detto "finire per questo fine settimana" 
ed ho dovuto eseguire alla meno peggio (cioè pulire con spazzolone e 
aspirapolvere).
In realtà ho un'altra cantina nella stessa situazione che dovrei 
sistemare in autunno, può darsi che queste informazioni mi tornino utili.
 
Davide.

 La cosa più probabile.
 
Azz... Non e' bello scoprirlo dopo.
Sarebbe utile scoprirlo prima di acquistarlo, il grassello, o quantomeno 
prima di cominciare ad impiastricciare..
 
carletto
 

 prima di cominciare ad impiastricciare..
 
eh. non ho una soluzione visto che l'unica calce di cui si è certi che è 
come si deve è Calcidrata, sarda (calce di trachite di Orosei, 
notoriamente conchigliosa) e non spediscono fuori dalla Sardegna (oddio, 
due bilici magari sì).
Se ne parlava su i.d.architettura un tot di anni fa.
Nell' ultimo lavoro ho dovuto prendere laqualsiasi e aggiungerci ossido 
bianco, farla riposare 2 anni o non coloravo niente...cioè...avevo 
cominciato ma 6 mani in una cucina..SEI.
Qui a 10 km c'è un tizio che fa calce, uno di quelli che sta su tutti i 
posti bio-natur-pur-sant'..e manco la sua colora.
Comunque per una cantina va bene pure quella, un pò di ossido di zinco o 
biossido di titanio e via.