Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: vespaio areato

qualche ing o affini qua?
che voi sappiate, è possibile realizzare un vespaio areato con solo un 
condotto verso l'esterno?
cioè, invece 2 fori a differenti altezze avere solo un foro che permetta 
all'umidità di evaporare anche se lentamente

Il 09/09/21 23:12, La_terzio ha scritto:

Con uno lavora male.
Poi dipende da quanto è grande e per quale motivo fai il vespaio.
 
Si può fare anche non aerato.
 
 
Gianluca

 says...

ah ecco, ho sempre considerato i vespai aerati una cretinata inutile, 
sia per il discorso umidità che per il discorso radon.
oltretutto quest'aerazione porta aria fredda sotto il pavimento che sarà 
anche isolato, ma il problema esiste ugualmente.
dovrebbero cambiarla questa normativa.
come si fa un vespaio non aerato?

 
 
Si chiudono i buchi verso l'esterno.
 
 
Gianluca


il succo è che ho il piano terra poggiato su terra, il piano è diviso in 
2 stanze, una pavimentata a piastrelle normali (un simil cotto) e qui 
nessun problema, mentre l'altra stanza pavimentata in marmo che dopo 
anni e anni l'umidità mi ha letteralmente sgretolato nella zona tra 
pavimento e parete e ora dovrei almeno tentare di risolvere

 Si chiudono i buchi verso l'esterno.
 
mi verrebbe da dire "spiritoso" :)
non penso ti accettino un vespaio qualsiasi non aerato, per tappare i 
buchi magari deve avere dei requisiti, che potrebbero anche essere, 
piano del pavimento a 50 cm di h dal suolo, dico a caso eh

 
 
Accettino "chi"?
Il vespaio fa parte di un progetto e deve essere reso esecutivo come 
tutto il resto del progetto.
Non ci sono norme che impongano il vespaio per cui lo fai come decidi tu 
in base a quello che ti serve.
 
 
Gianluca

 pavimento e parete e ora dovrei almeno tentare di risolvere
 
Quindi il problema potrebbe essere legato all'umidità di risalita dei 
muri; non è detto che risolvi col vespaio aerato.
 
 
Gianluca

 in base a quello che ti serve.
 
boh, sapevo che è obbligatorio e che deve rispettare certi requisiti, 
altrimenti il comune non ti accetta il progetto.
inoltre proprio per come hai detto nell'altro post, peraltro non sono 
garanzia di protezione dall'umidità di risalita, e tenendo conto che il 
soffitto degli igloo è plastica non penso ci siano problemi neanche per 
il pavimento.
piuttosto dovrebbero inventare, se non esiste ancora, un materiale che 
interposto nei muri perimetrali e portanti, facciano da barriera 
all'umidità di risalita, e così si risolve tutto senza aerare il 
vespaio, che continuo col dire che è una cretinata inutile


eh si lo so, è che non so proprio che fare..
la parete non è quella messa peggio, i danni sono simili a questi
https://www.saperecasa.it/wp-content/uploads/2018/02/umiditadirisalita.jpg
 
ma solo per altri 2 o 3 cm sopra il battiscopa più il distacco di 
quest'ultimo. Il brutto e l'area di meno di 2 mq di pavimento che si è 
praticamente sbriciolata.
 
Di demolire la casa non riesco, mi sa che non mi conviene tanto,
ci sono voluti circa 15 anni per arrivare a questo stato, non dico 
risolvere definitivamente ma almeno qualcosa che mi riporti alle stessa 
situazione tra magari 30 anni :sigh:

 vespaio, che continuo col dire che è una cretinata inutile
 
 
Premesso che qui si parla di casa già costruita da 10 e più anni, il 
materiale da interporre nei muri perimetrali e portanti esiste eccome:
 
si tratta di resine impermeabilizzanti che, iniettate nelle pareti, fanno 
una barriera invalicabile dall'acqua di risalita.
Ma SALVO che la costruzione sia abbastanza lontana da strade trafficate: 
altrimenti le vibrazioni del terreno potrebbero creare delle piccole crepe 
nella malta che separa i vari corsi di mattoni. In tal caso in quella zona 
un po' di risalita si potrebbe verificare.
 
Casa mia è stata trattata nel 1998 e, salvo due piccoli punti nessuna 
risalita. Fra l'altro quei due punti non sono stati provocati dal traffico, 
che si svolge a 11 metri di distanza dalla "frattura" , ma dal cedimento del 
terreno provocato dalla ristrutturazione della casa del vicino.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 situazione tra magari 30 anni :sigh:
 
 
Mai disperare, qualcosa si può sempre fare.
Ovviamente ora non posso darti indicazioni senza maggiori informazioni.
 
Per l'umidità di risalita, in base al tipo di muratura e alle condizioni 
al contorno (presenza di terrapieni esterni al muro, esposizione, tipo 
di terreno, ecc,) si possono mettere in atto diversi interventi.
 
Per il pavimento, da quanto capito, è un problema di umidità di risalita 
da sotto. Probabilmente hai maggiori screpolature e sfaldamenti di 
materiale in corrispondenza delle fughe. Bisogna tirar su almeno la 
parte ammalorata e vedere come intervenire sotto.
 
 
Gianluca

 terreno provocato dalla ristrutturazione della casa del vicino.
 
ah ok, gli hai fatto causa?

 Gianluca
 
 
niente fughe, cioè la fuga è forse 1mm a livello del pavimento ed è 
praticamente invisibile perchè sono lastroni di marmo lucido, che si 
sono sbriciolati perchè mi hanno detto essere un materiale non 
traspirante per niente, quindi accumulo accumo accumulo di umidità da 
sotto, piccola crepa che arriva in superficie e inizio della 
disintegrazione.
Il pavimento è stato già rotto, come parte del massetto, per ispezionare 
appunto il terreno e vedere se ci fosse qualcosa di anomalo su cui 
intervenire, ma non sembrando esserci situazioni particolari sono in 
attesa del da farsi..

 ah ok, gli hai fatto causa?
 
No. Siamo in ottima armonia da oltre 50 anni e poi siamo tipi accomodanti.
In fin dei conti soltanto la pigrizia mi ha evitato di intervenire a sanare 
il piccolo difetto.
Se e quando ne avrò voglia è un lavoro che so fare da solo (per dire ho 
siringato due colonne di mattoni pieni negli anni '80 e ti posso garantire 
che, se ben fatta, la impermeabilizzazione di uno strato di due corsi di 
mattoni è "eterno".
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Lavoro iniziale fatto con i piedi.
 
Un pavimento di marmo al piano terreno NON isolato con guaina bituminosa è 
da denuncia penale.
Io ho fatto l'ingresso in granito, ma preventivamente è stata stesa una 
guaina bituminosa debitamente saldata nelle giunture. Altrimenti avrei il 
laghetto nell'ingresso in inverno :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 No. Siamo in ottima armonia da oltre 50 anni e poi siamo tipi accomodanti.
 
La mula, sellatemi la mula:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
è proprio questo il problema, niente laghetto, l'acqua non trasuda dai 
marmi, spacca e basta. Ma anche tu avevi massetto direttamente su terra?
 

 La mula, sellatemi la mula:-)
 
 
Il fabbro letterato,
complimenti! :-)
 
-- 
 
 
 
 
 
 
pirex <mok...@pakita.sus>
   pirex, stesso nick dal marzo del 2003, chi non mi sopporta può 
plonkarmi facilmente.
   Diffidate dei poveri mentecatti, odiatori di professione, bugiardi 
xenofobi nazifascioidi dai mille nick
   che si spacciamo per pirex per vomitare la loro bile.
 
https://tinyurl.com/y38zfyz9
 
 
https://tinyurl.com/yfj98c85
 


Esatto !!
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 
Prodotti attuali non saprei, mica lo faccio di mestiere impermeabilizzare 
pareti :-)
Ma credo ci si ampia scelta di prodotti.
 
Comunque:
 
togliere l'intonaco per un'altezza pari a tre volte lo spessore della parete 
(solo da un lato, normalmente quello esterno, ma va bene anche quello 
interno.
Poi fare una serie di fori distanti 20 cm fra di loro lungo la calce che 
lega un corso di  mattoni e la seconda serie di fori lungo la fila di calce 
immediatamente superiore e sfalsati di 10 cm rispetto a quelli della prima 
fila. In sostanza è come fare un zig-zag.
Poi hai due sistemi:
- iniettare il liquido con appositi iniettori collegati ad un compressore a 
6 - 8 bar (smettere quando il lato  opposto della parete è bagnato dal 
liquido e passare ai fori successivi)
 
- procurarsi n. bottiglie munirle di tubo di plastica o gomma di diametro 
corrispondente ai fori; inserire a pressione i tubi nei rispettivi fori, 
sigillando il punto di ingresso per evitare la perdita di liquido 
impermealizzante, appendere le bottiglie piene a testa in giù sopra la linea 
dei fori e lasciarle in posizione fino a quando la parete si è bagnata dalla 
parte opposta.
In questo caso puoi fare soltanto una fila di fori e puoi rischiare di farli 
a distanza di 25 cm uno dall'altro.
 
A parete perfettamente asciutta ripristinare l'intonaco asportato con questa 
procedura:
usando una pennellessa applicare una boiacca di cemento puro impastato con 
l'aggrappante apposito.
In pratica devi fare uno strato sottile intermedio, molto irregolare che 
permetta all'intonaco vero e proprio di aggrappare come si deve alla parete 
che, essendo stata impermeablizzata, non assorbe acqua in nessun modo. 
L'intonaco di finitura deve contenere un additivo apposito che lo renda 
piuttosto aereato.
 
Te l'ho detto che ci vuole tanta pazienza se il lavoro lo fai-da-te :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 complimenti! :-)
 
Una volta eravamo così, poi ci hanno mandato a scuola e ci siamo 
istruiti:
https://i.imgur.com/GNOkl3g.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha usato la sua tastiera per scrivere :

:-)
 
Nel decennio successivo ricordo il fabbro del paese,
Mastr'Annibale che dopo la chiusura delle cantine alle 22.00
veniva al bar per continuare a spassarsela in compagnia di noi 
giovincelli.
Il vino assorbito metteva in luce il suo animo poetico, un vero spasso.
lol


 attesa del da farsi..
 
Il marmo è un materiale compatto, la risalita avviene tra le fughe o le 
fessure dovute a inclusioni, ma è moto lenta, non a caso i romani - che 
sapevano costruire - disponevano alla base delle murature in cotto dei 
lastroni di pietra calcarea compatta con funzione di taglio alla risalita.
 
Il degrado del marmo, e nei materiali da costruzione in genere, non 
avviene a causa dell'acqua ma è provocato dall'azione espandente dei 
sali in essa contenuti.
 
Sarebbe da capire, nel tuo caso, come mai il degrado interessa solo una 
piccola porzione di pavimento (è vicino alla porta d'uscita? ci sono 
tubazioni che passano sotto? ecc.).
 
Ogni situazione è un caso a sé e va analizzato da occhi esperti.
 
 
Gianluca

 Gianluca
 
entrambi, vicino alla porta d'uscita e sotto c'è un tubo ma non ha 
perdite né giunzioni in quel punto

 perdite né giunzioni in quel punto
 
Hai notato umidità di condensazione superficiale, specialmente nei cambi 
stagione o la mattina presto d'estate?
 
 
Gianluca


in tanti anni non ho fatto caso a cose specifiche ma direi niente di 
così repentino da un giorno all'altro

 così repentino da un giorno all'altro
 
Se dici che ha impiegato 15 anni a rovinarsi ho qualche dubbio che il 
fatto sia dovuto a risalita. Non lo escludo, ma ho visto anche altre 
situazioni.
 
 
Gianluca


tipo?

 tipo?
 
Senza aver visto la situazione è inutile che avanzi un'ipotesi sulle 
possibili cause, anche perché di ipotesi ne ho più di una.
Quello che ti dico è di non considerare certo che il danno sia causato 
da umidità di risalita.
 
 
Gianluca


vai, sparele tutte, dalle più alle meno probabili, che se leggo qualcosa 
che potrebbe collegarsi approfondiamo :D

 Nel decennio successivo ricordo il fabbro del paese,
 
 
lo sodisfavi con gli oral creampie?
 
-- 
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti, 
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di 
netiquette.

 lo sodisfavi con gli oral creampie?
 
 
Ecco perchè...interessante dal punto di vista psichiatrico...
https://groups.google.com/g/it.politica/c/KuD4FakSEgA
 


 
https://groups.google.com/g/it.politica/c/KuD4FakSEgA
 
 
Nel decennio successivo ricordo il fabbro del paese,
 
 
lo sodisfavi con gli oral creampie? lol lol lol lol
