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Titolo: Sfiato colonna acque nere

Sono sempre alle prese con il problema condensa all'interno dello sfiato 
della colonna della acque nere. Il problema è che lo sfiato una volta 
arrivava nel sottotetto e adesso, dopo la ristrutturazione, esce dalla 
facciata e va sul tetto. E' stato realizzato in tubo arancione in pvc diam. 
100 mm ma pensato per aria ed installato in modo che non vi entri la 
pioggia. Durante la notte (sia in estate ma soprattutto in inverno) il tubo 
si raffredda e si forma molta condensa all'interno. La condensa poi esce 
dalle giunte dei bicchieri che non sono sigillate bene e io mi trovo tutto 
il muro umido e macchiato. Ho chiesto a molti idraulici una soluzione e 
nessuno mi ha saputo/voluto aiutare. Vorrei sapere se qualcuno può darmi una 
risposta in merito al fatto se questi sfiati devono solo "assorbire" aria 
quando avviene lo scarico o fanno anche "uscire" aria. Nel caso servano solo 
per aspirare sarei tentato di tagliarlo e di mettere una valvola a gravità 
che a riposo non faccia uscire aria mista a puzze e quando c'è l'aspirazione 
si apra (tipo quelle degli estrattori o aspiratori). Avevo anche pensato ad 
un cavo riscaldante ma avrei il problema dell'allacciamento elettrico.
Grazie a chi vorrà rispondermi, sono un pò disperato e demoralizzato per non 
riuscire a trovare una soluzione.
David. 

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probabilmente i tubi sono stati montati rovescio con la parte più larga  che 
calza esternamente al tubo inferiore e in quel modo la condensa che è a 
contatto del tubo potrebbe uscire,
se invece sono sati montati giusti c'è qualcosa che mi sfugge ma un buon 
silicone potrebbe risolvere egregiamente
è un pò lo stesso problema dei tubi flessibili con cui si intubano le canne 
fumarie, se li monti rovescaiti ti trovi le macchie sul muro
-- 
ciao
Abele 


Il problema è che la condensa fuoriesce dai bicchieri delle curve  (due) che 
naturamente si trovano nella parte che è murata
Ciao, David. 

abele ha scritto:
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Mmmm....mastice per pvc: l'accendiamo? :-)
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purtroppo è  il punto in cui c'è maggiore possibilità di perdita
mi sa che  dovrai smurare le curve
mi viene un dubbio, non è che l'umidità che vedi è data dall'acqqua che 
scende esternamente lungo il tubo e segue le curve bagnando  l'interno?
in quel caso le soluzioni sono differenti e meno radicali
-- 
ciao
Abele 


Purtroppo no! E' condensa al 100% e arriva dall'interno, ne sono 
sicurissimo. Il fenomeno si presenta tutte le mattine (bel tempo o brutto 
che sia), una parte di condensa entra in casa mia, la restante "crea" una 
scia di un paio di metri in facciata. Per uno che non lo abbia visto sembra 
incredibile ma posso dimostrarlo con le foto. Anche i vicini sono concordi.
Smurare impossibile: altezza 8 metri e muro in pietra di 60 cm, o sventro al 
casa o trovo un'altra soluzione.
Ciao, David. 

 Ciao, David.
smonta il tubo esterno e vedi se puoi arrivare all'interno delle e curve 
incriminate
-- 
ciao
Abele 


 Potrei arrivare al massimo alla prima curva . forse anche alla seconda ma 
non credo che risolverei il problema. Dopo posso solo intuire (dalle 
macchie) dove passa il tubo e come sia realizzato. Ti ringrazio ma la 
soluzione, a mio parere, non č fattibile. O lo lascio aperto in facciata (la 
parte murata non dovrebbe soffrire di condensa per minori sbalzi termici) 
con il rischio di odori molesti, o trovo il modo di fare un sifone 
artigianale per fermare la condensa prima che entri nella muratura o trovo 
il modo di riscaldare il tubo. Avrei pensato ad un cavo riscaldante per 
terrario rettili a 12v da mettere all'interno o avvolgere a spirale 
all'esterno.
Grazie per i consigli e le deduzioni.
David. 

Concordo sul fatto che sono stati montati a rovescio .... un po' di pioggia
non avrebbe creato nessun problema (io ce l'ho cosě).
L'unico modo per prevenire la condensa č ricoprire in qualche modo il tubo
esterno in modo da evitare lo sbalzo termico
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 esterno in modo da evitare lo sbalzo termico
Concordo anch'io, tra le altre cose la parte di tubo con l'unica giunzione 
esterna alla muratura è sotto la falda del tetto e quindi non avrebbe avuto 
problemi di pioggia al massimo di stravento e sarebbe stato facile 
sigillarla dall'esterno con mastice o silicone. Sul fatto della 
coibentazione sono in dubbio oltre al fatto che dovrei trovare una scala o 
un trabatello di oltre 8 metri per lavorarci.
Grazie, David. 

 David.
taglia il tubo vicino alla curva
preparati un anello di pvc realizzato tagliando un raccodo in pvc    che 
funzioni da grondaia e raccolga la condensa  lasciando aperta la parte 
centrale per fare passare l'aria
nella parte inferiore dell'anello crea  un raccordo a cui colleghi un  tubo 
flessibile di un paio di metri  per fare scolare la condensa
inserisci il tutto flessibile nel tubo di sfiato e lo fai scendere bene 
oltre le curve
rimonta il tubo e incolla bene il tutto  in modo che la condensa si fermi 
nella grondaia che hai creato e scoli nel tubo flessibile
-- 
ciao
Abele 


l'anello dovrà entrare  nel tubo e restare bene in contatto
http://www.abelplanet.org/gronda.PNG
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L'idea è ottima, la realizzazione non so se fattibile. Ho paura di abusare 
della tua pazienza ma se mi tolleri ancora un pò vedo se riesco a postare 
una foto o un disegno per spiegarti le difficoltà.
Grazie, David. 


se vuoi risolvere, dovrai fare qualcosa anche se a 8 metri,  in qualche modo 
devi arrivarci su per lavorare
-- 
ciao
Abele 

 modo devi arrivarci su per lavorare
Ne sono consapevole ma mi riferivo allo spazio di manovra del tubo. Per 
l'altezza in qualche modo penso di farcela.
Grazie, David. 

"David" <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:4937be7f$0$18152$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Dimenticavo....
dovrei tagliare proprio la curva per risolvere. Comunque faccio il possibile 
per mostrarti una foto  o un disegno.
David 

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si, taglierei la curva  in modo da sfilare il tubo verticale che così puoi 
allontanare dal muro per lavorarci,
accorci il tubo verticale di  qualche centimetro e poi prepari uno spezzone 
di tubo con dentro il raccogli condensa e collegato alla  nuova curva che 
dovrai sostituire
quando è pronto inserisci il nuovo tubo a calzare quello verticale , riporti 
il tutto  contro il muro nella posizione originale e inserisci  la nuova 
curva dentro allo spezzone di curva che era rimasto nel muro
-- 
ciao
Abele 

 esterno in modo da evitare lo sbalzo termico
Se la ventilazione di cui parlate e' la primaria e cioe' il 
prolungamento semplice della colonna montante il bicchiere e' stato 
montato controverso...perche' sarebbe nella norma proseguire nel senso 
normale della bicchieratura.
In realta' se i tubi sono sigillati questo particolare non comporterebbe 
problemi.
Nella colonna di ventilazione secondaria il controverso e' una regola 
poiche' per gli innesti ad ogni singolo appartamento vengono utilizzate 
delle braghe...montate nel verso dell'uscita dei vapori. (bicchiere 
sottosopra e derivazione centrale inclinata all'ingiu')
La braga e' un raccordo a tre bicchieri ed e' impossibile che mettendola 
in opera non si dia luogo ad un "controverso".
Per avere una ventilazione con la bicchieratura nello stesso verso delle 
colonne di scarico occorre sostituire le braghe con delle derivazioni a 
T m/f e una curva m/f che guarda in giu'.
La questione centrale e' che i raccordi devono essere sigillati 
qualunque sia il loro verso.

 sia il loro verso.
Se il lavoro lo avesse fatto un idraulico o qualcuno ci avesse pensato 
(compreso il sottoscritto) non saremmo qui a discuterne.
Ecco le foto del tubo incriminato:
http://i34.tinypic.com/1zczasj.jpg
http://i35.tinypic.com/210nmfq.jpg


Come ti ho detto l'idea è ottima e credo anche molto efficace e semplice da 
realizzare. Come puoi vedere nelle foto è il poco spazio e sono i tubi corti 
che compromettono la possibilità di intervenire:
http://i34.tinypic.com/1zczasj.jpg
http://i35.tinypic.com/210nmfq.jpg
Saluti, David. 

David ha scritto:
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Li non c'e' un problema di verso del bicchiere ma si tratta, imho, 
dell'acqua che scorre lungo il tubo quando piove...il problema e' tra il 
tetto e il tubo.
Prova a verificare se quando piove c'e' una qualche infiltrazione a 
monte della giunta, se a partire dalla giunta tubo-tetto scende acqua.

 della giunta, se a partire dalla giunta tubo-tetto scende acqua.
Io ti sono grato dell'interessamento e dei consigli ma credimi, è condensa 
al 100%.
Succede solo alla notte e mattina presto, 365 giorni all'anno, la mattina 
poi si asciuga, la notte ritorna. Se fa freddo e molto umido c'è piu 
condensa che cola, se tiepido e secco poca. L'acqua è all'interno del tubo, 
ho fatto due piccoli fori ed esce da li mentre il tubo esterno è asciutto. 
Ti ripeto, credimi, ho capito il problema anche se non lo riesco a risolvere 
e sono 6 mesi che lo osservo inerme.
Grazie comunque. David.