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Titolo: Riscaldamento a pavaimento e temperatura di mandata

Buongiorno,
Abbiamo da poco finito di ristrutturare completamente la casa e con
l'occasione abbiamo fatto installare il riscaldamento a pavimento
Il pavimento in tutta la casa (anche cucina e bagni) è parquet..
prefinito a listoni alti 13mm (Rovere)
la Caldaia, a condensazione con sonda di temp esterna, è installata in
fondo al giardino.. quindi a circa 15 metri dai collettori in casa
Sto cercando di regolare al meglio la temperatura di mandata e  avrei
bisogno di qualche consiglio
Non uso i termostati interni se non per regolare la temp max a cui far
staccare la zona troppo calda (22°C)
Nel locale caldaia l'idraulico mi ha impostato gli orari (circa 12 ore
al giorno riscaldamento acceso) e la curva di temperatura.che però mi
sembra eccessiva..
20°C ambiente la temp di mandata è 45°C
-15°C ambiente la temp di mandata è 59°C
questo porta ad una temperatura di mandata tra i 51-53°C   tra i
5°C-0°C di temp ambiente (diciamo i più frequenti)
non è troppo?
non so se la distanza della caldaia dalla casa posso abbassare di
tanto questa temperatura...
e magari anche la lunghezza del circuito.. visto che la superficie
della casa è circa 115mq
in casa mi sembra ci sia anche troppo caldo...specialmetne in salotto
e in camera
tra l'altro allo stesso circuito sono stati attaccati i radiatori nei
bagni...che invece  sono solo tiepidi.. così i bagni sono freddi!!!
grazie in anticipo per le risposte

?Per essere un riscaldamento a pavimento 53° mi sembrano eccessivi. per 
farti un esempio un mio amico ha il riscaldamento a pavimento condominiale e 
così a naso la temperatura non dovrebbe superare i 40°, è normale che tu 
senti caldo.Inoltre per i bagni avrebbe dovuto farti una calata separata 
visto che nel bagno non si può mettere la serpentina di tubi avrebbe dovuto 
mettere un radiatore direttamente collegato in caldaia.Ho sempre pensato poi 
che i riscaldamenti a pavimento siano indicati per chi ha uno o più pannelli 
termici solari sul tetto 

shotgun ha usato la sua tastiera per scrivere :

ecco, questa non sembra proprio una bella pensata.
La regolazione di un impianto a pavimento e' proprio
la cosa piu' complicata. 50 gradi sembran davvero tanti.
Devi fare delle sperimentazioni o se l'installazione
prevedeva la taratura fartela fare come si deve.

Nel suo scritto precedente, FràTello ha sostenuto :

Aggiungo che se il pavimento e' troppo caldo ne va anche
della salute degli arti inferiori.

 bagni...che invece  sono solo tiepidi.. così i bagni sono freddi!!!
Classica porcheria, già vista mille volte per risparmiare. In un 
impianto misto pavimento+radiatori, i due tipi diversi di elementi 
vanno alimentati con linee diverse, separate da un compensatore e 
ciascuna con una propria termoregolazione, così puoi mandare 
contemporaneamente acqua a 55°C nei bagni e a 35°C al pavimento, ad 
esempio.
Se vuoi provare una curva diversa, puoi provare a impostare una curva 
base simile alla mia, poi a seconda della coibentazione della casa, del 
clima della tua regione, e delle tue abitudini e necessità, puoi 
adeguarla pian piano.
Sotto a -8°C esterni: 47°C di mandata
-5°C esterni: 43°C
13°C esterni: 27°C
Sopra 15°C esterni: impianto spento
Vado a memoria, ma grossomodo considera che nel range 0°-5°C, che tu 
citi come range abituale, ho mandate attorno ai 36°-37°C.
In realtà il mio impianto usa anche i termostati, nel senso che se 
imposto 19°C e per assurdo rilevo 15°C, l'impianto ne tiene conto e 
adegua la mandata. Così come se fuori fa -10°C ma io accendo il 
caminetto e porto la casa a 21°C, l'impianto smette di spingere calore.
Una cosa importantissima: la condensazione dà il meglio di sè (e quindi 
risparmi) se l'acqua TORNA in caldaia fredda. Quindi è chiaro che 
impostare una mandata bassa aiuta, ma può cambiare molto le cose (e 
farti anche risparmiare elettricità) far girare più lentamente la pompa 
di mandata. Considera che alle diverse velocità passa da 30W a 80W, 
quindi un enorme risparmio per un oggetto acceso, come tu dici, 
12h/giorno.
Ultima considerazione: il tecnico non ha il benchè minimo interesse a 
tararti l'impianto per farti spendere poco. Tanto te ne accorgi dopo un 
anno, poi la casa è nuova quindi non hai riferimenti.
Ha interesse che tu non gli rompa i coglioni, e tipicamente il cliente 
rompe se ha freddo, non se ha caldo.
Quindi il tecnico mette sempre tutto a bomba, mandate, pompe, tempi, 
curve. Spetta al cliente intraprendere un processo di fine-tuning 
dell'impianto. Processo che passa attraverso tentativi e alcuni 
insuccessi, situazioni in cui tarerai qualcosa troppo basso e tua 
moglie si incazzerà per il freddo, ecc...
Ci vuole pazienza.
Ma considera che io, partendo dalle tue stesse identiche riflessioni, 
sono passato da 4000sm3 a 3000sm3/anno, senza avere perdita di comfort 
(anzi, ricordo ancora le saune tropicali dei primi tempi).
Ciao
Alberto

Abito a Torino ed in questo periodo(di notte -6) ho regolato la temperatura 
dell'acqua su 42 gradi. Avevo fatto installare anch'io la sonda esterna, ma 
poi l'ho scollegata perch� con il riscaldamento a pavimento, non riuscivo ad 
avere una temperatura ideale in casa a causa della differenza del tempo di 
reazione fra riscaldamento a pavimento e termosifoni. Devo per� dire che io 
ho installato in ogni camera un termostato e che ognuno agisce sulle 
elettrovalvole del distributore principale.
I bagni hanno un termosifone supplementare che lavora sempre con l'acqua a 
42 gradi 

> shotgun ha usato la sua tastiera per scrivere :
Spero che l'acqua a 50 gradi venga poi miscelata nel collettore dove 
partono i circuiti del riscaldamento, altrimenti proprio non saprei che 
tipo di impianto è per necessitare di temperature così elevate.
Alcuni dati che ho sottomano di una casa clima b+ di recente costruzione
Riscaldamento a pavimento: 270mq a passo 10 
Pavimentazione: legno da 21 mm sull'intera superficie.
Località: montagna altezza 1440
Edificio: Aperto su tutti i lati (casa singola rialzata da terra di 1 
piano)
Temperatura di mandata 25.5 gradi sempre e per sempre da ottobre a marzo, 
senza termostati ne orologi ne niente, regolazione fissa meccanica, 24/24 
funziona e basta.
Sul collettore, per ogni circuito, hanno messo un regolatore di flusso 
manuale, di modo che (essendo il circuito sempre aperto) si possa 
regolare il flusso per abbassare o alzare la temperatura di quel dato 
circuito.
Consumo gasolio caldaia non a condensazione e senza sonda esterna: 5.7 
litri al giorno in pieno inverno con fuori -15, compreso tener caldi 250 
litri di sanitaria a 60 gradi.
Temperatura interna stazionaria di 19.5 gradi.
Per andare a regime quest impianto impiega circa 3gg.
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

lillo ci ha detto :

Follia.
Quindi, anche di notte o se uno va via per il weekend, la casa resta a 
19.5°C, con tutte le dispersioni che questo comporta (che sono il succo 
del consumo).
Oppure, se succede come dieci giorni fa che fuori viene un caldo 
dannato, quasi primaverile, se uno non è in casa ad abbassare 
l'impianto, rientra la sera che poi non dorme dal caldo africano...
Oltretutto, un approccio del genere, comporta un consumo elettrico 
notevole, che non è riportato ma è presumibilmente di diversi 
kWh/giorno...
Una cosa del genere mi ricorda gli impianti che si facevano una volta, 
tutto sempre acceso e regolavi solo la mandata.
Oggi per fortuna l'elettronica ci mette a disposizione delle finezze 
che consentono di ridurre decisamente il consumo di questi impianti.
La casa sarà anche di recente costruzione, ma l'approccio termotecnico 
è veramente anteguerra...
Alberto