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Titolo: durezza calcestruzzo

e ho scritto calcestruzzo e non cemento per non fare arrabbiare troppo gli esperti, ma in realtà ne so poco e un gatto :-)
 
Ho dei problemi di "armonia" nelle pareti del mio vecchio appartamento del '38, e siccome ho fatto delle grosse enormi tracce per un nuovo ramo dell'impianto elettrico, al momento del ripristino vorrei fare le cose giuste.
Il problema è questo: l'intonaco in generale si sbriciola con una matita, è tenuto insieme dallo stucco supercifiale, dalla biacca e dalla carta da parati.
Invece dove 40 anni fa ci sono stati degli interventi, il cemento usato per fissare, poniamo, le cassette elettriche e i corrugati, è duro come una roccia durissima.
Risultato: in più di un'occasione cercando di spezzare con lo scalpello uno "gnocco" di cemento invece ho sfondato il muro o quasi.
Il cemento che tiene insieme i mattoni forati invece è civilissimo, duro ma non troppo.
 
Ora, tutti i lavori che ho fatto in questi anni in casa li ho completati con lo stucco per alti spessori Aguaplast. E' uno spettacolo lavorarci, ci si fa tutto, da rasare a riempitivo, a collante. Solo che costa quasi 4 EURO al Kg, così a questo giro ho comprato qualche secchio di sabbia e cemento (sempre al Leroy Merlin).
 
Ecco: non vorrei ripetere gli errori di chi è venuto prima di me e fare una miscela troppo magra o troppo grassa o troppo qualcos'altro che magari non so nemmeno immaginarmi (acquosa?).
Chiaro che potrei usare le proporzioni che c'è scritto sul bidone e non rompelcaa, però volevo fare le cose con un po' più di cognizione.
 
La sabbia è "Sabbia fine di fiume lavata e selezionata", mentre il cemento recita "Cemento bianco legante per malte e betoncini"; e ancora:
"Malta: 1 parte di cemento bianco, 4 parti di sabbia vagliata (0/2mm)
Betoncini: 1 parte cemento, 5 parti di sabbia mista (0/10mm)
acqua a gusto"
 
('zzo è un betoncino?)
 
Non avendo voi penserei di fare come ho visto nei documentari ammeregani che fanno i campioni di calcestruzzo. Cioè fare qualche bicchierino di cemento e sabbia in proporzione variabile e poi saggiarne la consistenza a martellate.
Avendo voi chiedo qualche consiglio, lume, considerazione, barzellette e battute sagaci :-)

 battute sagaci :-)
 
Niente battute, qui siamo gente seria:-)
 
Posso dire come si usa qui da me, nel contado di bassa Lombardia.
 
Per chiudere tracce usiamo una malta composta da cemento grigio + calce 
+ sabbia grossa chiamata "malta bastarda".
 
Per rifinire la superficie si usa una malta fatta con sabbia fine, 
molta calce e una punta di cemento.
 
Per l'acqua andiamo a occhio, cercando di ottenere un impasto non 
troppo duro, non troppo molle, diciamo "cremoso".
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
"Vitto76"
 
quasi 4 EURO al Kg, così a questo giro ho comprato qualche secchio di sabbia 
e cemento (sempre al Leroy Merlin).
.....
 
allora vai a procurarti anche la calce che puoi usare approssimativamente
(finche' non ne capisci meglio la funzione) in parti uguali al cemento.
"la funzione" della calce e' tanto per cominciare "il risparmio" perche'
allunghi la broda, che risultera' molto piu' fluida e lavorabile, in una 
parola
"azzecca"!! poi non ti conviene inoltre usare solo cemento con 
quell'intonaco
datato, proprio per evitare l'effetto delle cassettine!! *La calce non si 
usa*, solo
se devi coprire ferro e o parti metalliche! Ti suggerisco di abbondare con 
sabbia
e calce, non stai facendo strutture portanti o cemento armato ma solo 
riempitivi,
e il cemento, ammenoche' non sia sfiatato funge sempre la sua funzione 
indurente.
 
 

On 02-May-16 0:46, Vitto76 wrote:
 
Mi sa che in un momento di rincoglionimento ho risposto per email...
 
 > Ora, tutti i lavori che ho fatto in questi anni in casa li ho
 > completati con lo stucco per alti spessori Aguaplast. E' uno
 > spettacolo lavorarci, ci si fa tutto, da rasare a riempitivo,
 > a collante. Solo che costa quasi 4 EURO al Kg, così a questo
 > giro ho comprato qualche secchio di sabbia e cemento (sempre
 > al Leroy Merlin).
 
Visto che ne mastichi poco perché non hai preso direttamente un sacco di 
malta bastarda pronta (dal sito leggo 3 euro e 30)?
 
Davide.

 e ho scritto calcestruzzo e non cemento per non fare arrabbiare troppo gli esperti, ma in realtà ne so poco e un gatto :-)
 
non è che per caso avresti dovuto scrivere malta (per intonaco)
 

 Fabbrogiovanni
Grazie Fabbrogiovanni. 
 
PS Sappi che di quando in quando conosco una persona nuova, ma capita che entrambi conosciamo te, Felix e Gio. Avete un ruolo in questo mondo bislacco.
Sapevatelo.


Ok, in sostanza mi stai dicendo che il cemento diventa molto assai durissimo, la calce anche lei, ma molto meno. Ho capito giusto?
 
In effetti devo (ri)affogare due zanche del telaio della porta, ma penso proprio che me ne fregherò. Anche dovessero arrugginire fino a scomparire non credo che la porta per come è messa si muoverà d'un mm.
E poi le devo cambiare prima o poi.
E poi al massimo ci trapano dentro un bel tassello nuovo e fancoolo.

 Davide.
Pare che di cementificazione non capisca un piffero. Fosse per me la Sardegna e la Costa Azzurra sarebbero brulla macchia mediterranea punteggiata di trulli a secco.
 
Boh, magari gli riporto il cemento bianco e mi piglio la malta bastarda.
A che serve il bianco? Oltre che per i sanitari. A me piaceva bianco e l'ho preso bianco, ma le prestazioni sono uguali a quello grigio?
 
Grazie


Avrei dovuto scrivere, ma sono analfabeta :(
 
	:)
 
(PS Cque oggi ho "disfatto" un pezzattino del mio lavoro fatto con lo stucco ed è una figata anche da demolire!)

 al chiuso!? Perchè perchè il mondo è così complicatoo!!
 
Questo argomento è nel programma del prissimo anno, lo studierai se 
sarai promosso a Giugno.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 cambiare prima o poi. 
 
Sabbia grossa, cemento e aggiungi un pochino di calce, serve a rendere 
la malta più facile da usare per te che non sarai bravissimo a 
maneggiare la cazzuola.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
"Vitto76"
 
 
Ok, in sostanza mi stai dicendo che il cemento diventa molto assai
durissimo, la calce anche lei, ma molto meno. Ho capito giusto?
...
No, la calce non diventa dura, ha bisogno sempre del cemento..
ma solo cemento(e sabbia) diventa rigido e "sclerotico"..;)
(dipende dal rapporto di quantita' con la sabbia)
Nel tuo caso, per le pareti, la calce rappresenta "il giusto raccordo"..
 
 
In effetti devo (ri)affogare due zanche del telaio della porta, ma penso
proprio che me ne fregherò.
......
beh, in questo caso, niente calce, sul ferro non va, dicevo...
 
 
 
 

Mi è chiara la finezza della sabbia, ma perchè molta calce? Gli inerti mi sono chiari, ma il rapporto calce/cemento invece?
 
La trovi in sacchi gia' pronti, dove vendono roba edile.
Non devi preoccuparti delle dosi, devi solo aggiungere acqua secondo
le istruzioni.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
insomma per le pareti, o per le tracce delle canaline o per i buchi
tipo stucco, io prenderei tipo 7 cazzuole di sabbia, due di calce e
una di cemento(bianco o grigio e' lo stesso)...
dunque la sabbia se e' asciutta scivola sulla cazzuola e rimane solo
la sezione di un triangolino!;) la stessa cazzuola di calce invece viene
tutta insieme come la torre di pisa che poi crolla!!
il cemento piu' o meno simile, per cui ancora sabbia...
Il cemento in questo caso funziona quasi come un catalizzatore per colle
epossidiche. 
 
 

 le istruzioni.
 
Si dai, ho capito, quando ripasso al ReMerlino gli dò indietro il cemento bianco e mi piglio la bastarda :-)