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Titolo: Carrello a due ruote

Devo costruirmi un piccolo rimorchio da attaccare a un trattorino tagliaerba da 20 cv utilizzando dello scatolato in ferro ma senza appesantirlo troppo perchè dovrò affrontare una salita un po' impegnativa e non so se il trattorino ce la farà.
 
Pensavo di utilizzare 4 barre in ferro 20x10 spessore 2mm da saldare (... come posso ...) per formare il rettangolo di base (90x110 cm) più il timone centrale da attaccare alla motrice.
 
Il mio problema è come fissare due ruote di carriola che ho già che come asse hanno un perno filettato e due dadi.
 
Devo saldare 2 pezzi di scatolato a 90 gradi rispetto al telaio per ogni ruota con altezza 28 cm eventualmente rinforzato con 2 squadretti a 45 gradi. 
Il pezzo esterno lo fisso sul telaio stesso ma il secondo?
 
Mi conviene mettere due traversoni nel telaio nel senso della lunghezza per potercelo saldare o uno solo nel senso della larghezza? Riuscirà però a reggere le sollecitazioni di eventuali buche o irregolarità del terreno?
 
c'è qualche altro sistema più semplice e che appesantisca meno?

Zut ci ha detto :

Come ingegnere hai buone speranze di essere assunto alla Ferrari, come 
progettista di Formula 1.
 
Riusciresti ad alleggerire la macchina di un centinaio di chili.
Che poi riesca a stare insieme fino alla griglia di partenza è tutto da 
vedere.
 
Idem dicasi del tuo carretto fatto con TR 20 x 10 x 2
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 Idem dicasi del tuo carretto fatto con TR 20 x 10 x 2
 
Non volendo fare una Ferrari ma un carretto 90x110 per spostare un po' di ramaglie, decespugliatore .... UN PO' di legna ... (massimo 100 kg) su che misure posso stare per un minimo sindacale? 

Scriveva 
lucian...@orienta2020.it
 lunedì, 30/07/2018:

Hai detto che hai un trattore da 20 HP.
Smetti di preoccuparti del peso, fai un carretto robusto, caricalo con 
quello che vuoi e vedrai che il trattore manco se ne accorge.
Telaio e timone con tubo quadro 30 x 30 x 3 come minimo.
 
Per le ruote e su come staffarle, mi pare di aver fatto una domanda 
qualche tempo fa, le vuoi mettere sotto o di fianco al pianale?


In realtà ho sbagliato a riferire le misure pensavo a un 3x2 ... ma se dici che il peso non crea problema ...
Le ruote per problemi di passaggio da una porta stretta devo per forza metterle sotto.

 porta stretta devo per forza metterle sotto.
 
Con 29 HP trascini una mandria di tori che tira nel verso opposto:-)
 
Questo è uno dei tanti modi, semplificato al massimo, vediamo come te 
la cavi:
https://ibb.co/mg4jzT
 
 
Vista di fianco, da sopra e da dietro.
 
Telaio, traversi e timone in tubo quadro 30 x 30 x 3
Sotto ai due traversi centrali ci metti quattro piatti da 50 x 8 
(circa) a fare da forcelle per le ruote (colore azzurro nel disegno)
Per le linee nere sottili in diagonale puoi usare quello che hai 
sottomano, tondino da 16, quadro pieno da 14, tubo da mezzo pollice, a 
tua discrezione.
Un occhione o due piatti a forcella  in punta al timone (dipende da che 
attacco hai sul trattore)
 
Penso che tu sappia che  il rimorchio deve tendere a pesare sul gancio, 
per cui le ruote non vanno esattamente a mezzeria ma spostate 
leggermente indietro.
 
Cominciamo a tagliare e saldare o ci sono ancora dubbi?


 Cominciamo a tagliare e saldare o ci sono ancora dubbi?
 
Volevo scrivere 20 (il 9 è vicino allo zero)
 
Aggiungo, anche se non servirebbe: in rosso sono i perni delle tue 
ruote.


> cavi: 
https://ibb.co/mg4jzT
 
 
 
non va bene
 
l'occhione dei trattorini normalmente è basso a 20 cm da terra 
 
la ruota della carriola standard ha 35 cm di diametro, più un minimo di gioco sopra, ergo il piano del rimorchietto sta a 40 cm da terra.
 
Morale devi prevedere un timone che non sia in asse col pianale ma vada giù un venti cm circa. 
 
 
 

Tutto chiarissimo come sempre.
La mia preoccupazione per il peso è perchè devo affrontare una salita lunga 30 metri parecchio ripida anche se breve. Il trattorino è idrostatico e la velocità che riesco ad avere in quel punto è veramente bassa ... non vorrei poi che le ruote sull'erba slittassero ...
Comunque oggi vado a prendere il ferro e inizio.
 
Saldature rigorosamente su pezzi tagliati a 45 gradi o posso saldarli a 90?
 
L'attacco al tagliaerba è tipo questo
https://www.fergarden.com/img/cms/0-trattorini-rasaerba/02-Toro/74661/74661-04.jpg
 
 
Posso fare il timone anche dritto o è meglio fare il triangolo?
 
Tieni presente che la velocità del trattorino è veramente bassa quindi non dovrei avere rischi di scarrocciamento.
 
Se riesco a fare saldature appena presentabili (ma ho i miei dubbi) posterò i risultati
 


Nel prototipo che avevo fatto utilizzando i montanti forati degli scaffali (quelli avevo....) facendo delle forcelle alte 25 cm circa avevo l'altezza del piano quasi perfetta.
 

 L'attacco al tagliaerba è tipo questo
 
altezza da terra dell'occhiello?
 

 un venti cm circa. 
 
Ok, autorizziamo la modifica del progetto.
Arrivati alla fine del rettangolo basterà inclinare di quei 20 cm. la 
parte triangolare del timone.


 risultati
 
Eh no, saldature presentabili o oscene vogliamo vedere l'opera d'arte 
finita:-)


Il giorno martedì 31 luglio 2018 10:14:30 UTC+2, zut ha scritto:

Un amico che ha un rasaerba e lo usa semrpe in salita, ha sostituito gli pneumatici originali con quelli da quad, uso fuoristrada.
Ora sale fino al ribaltamento.

 il piano del rimorchietto sta a 40 cm da terra.
 
troppo alto e troppo stretto, poi sotto carico si ribaltano
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

35 cm da terra

 problema.
 
e il 2° caso qual è? :-D
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 e il 2° caso qual è? :-D
 
Bello vivere in riva al mare, vero?
Qui oggi c'erano 37°, il primo caso è quello che ho scritto, il secondo 
si è sciolto al sole:-)


 si è sciolto al sole:-)
 
in casa mia la temperatura non scende soto i 29° da settimane... Fuori 
meglio non parlarne. Detto da uno che non mette maglioni da 15 anni e 
che inizia a lamentarsi del caldo a fine marzo....


 lamentarsi del caldo a fine marzo....
 
Credevo che la brezza di terra e la brezza di mare al mattino e alla 
sera lavorasse a vostro vantaggio:-)


Mentre voi discutete io lavoro ...
 
https://drive.google.com/file/d/1Y3TA6QsMPcyau8ycAWnS3N7vybH3j3cW/view?usp=sharing
 
 
https://drive.google.com/file/d/17NPyxNZn-hkUqqmsuGP9QvQCDT7jgSbc/view?usp=sharing
 

 
https://drive.google.com/file/d/17NPyxNZn-hkUqqmsuGP9QvQCDT7jgSbc/view?usp=sharing
 
 
Noi chiaccheriamo fra di noi per non disturbarti mentre lavori.
Fino ad ora stai andando bene, restiamo in attesa degli sviluppi.


Mentre voi discutete io lavoro ...
 
Il risultato mi pare buono.
Complimenti per l'attrezzatura che non e' da tutti: morsa e magnete
per gli angoli.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 sera lavorasse a vostro vantaggio:-)
 
si si, come no? :-D Anche se, per essere onesti, la sera dopo la 
mezzanotte fuori si sta benino... (minime di 26° comunque)


 per gli angoli.
 
Anche il banco da lavoro non è male:-)


 
 
bello il "banco" da lavoro :-P


 parte triangolare del timone.
 
non va ancora bene! 
 
va prevista anche una cerniera fra il carro e il triangolo del timone, per ridurre lo spazio in rimessaggio (il timone viene alzato) e per adattsrlo all'altezza del trattorino :-)

 pneumatici originali con quelli da quad, uso fuoristrada.
 
non saranno proprio "da quad" ma pneumatici specifici "TRACTOR" per trattorini.
 
 

 Anche il banco da lavoro non è male:-)
 
si direbbe una porta :-O
 
 


Prevedo, purtroppo, svergolature.
 
Buon proseguimento
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

Dopo dura riflessione, Anacleto Colombo ha scritto :

Te vai dietro alla lavagna, ti inginocchi sui fagioli e torni fuori 
quando avrai espiato a sufficienza:-)
 
Abbiamo un carretto con assale singolo, se mi incernieri il timone mi 
dici come fa a stare orizzontale?


Nel suo scritto precedente, Anacleto Colombo ha sostenuto :

Ex porta, riciclata a banco di lavoro, qui non si butta via niente.


 Ex porta, riciclata a banco di lavoro, qui non si butta via niente.
 
In queste calde giornate è il mio banco di lavoro per l'esterno, facile da allestire.
Buttarla via sarebbe stato faticosissimo .... adesso mi hanno messo i cassonetti che funzionano solo con tessera magnetica da ritirare in comune solo in certi orari ... in più il cassonetto prevede solo che uno butti via un piccolo sacchettino ... portarlo in discarica ogni volta è un problema di orari e di residenza ....
 
Ho fatto di necessità virtù ;)

 e torni fuori quando avrai espiato 
 
addio per sempre :-(
 
 

 addio per sempre :-(
 
Dai, torna in gruppo, non era un peccato così mortale.



NO: quelli specifici costavano troppo.
Sono pneumatici "cross" per quad, mi pare ruote da 6 o 8".

 
Se per quel lavoro ti serve, la compri
Saranno 100 euro
Mica stiamo parlando di prendere un centro di lavoro a cnc

 
 
Avevo un zio che con un trattore Fiat da 25 CV ha campato la famiglia 
per 40 anni
Non credo siano pochi, ammesso siano veri e cambio permettendo
 
 


Hai gia' preso il materiale e quindi non credo cambierai
Ma hai pensato a prendere del tubo rettangolare al posto del quadro?
Il momento d'inerzia nel senso del lato lungo sarebbe stato maggiore e 
quindi la resistenza in quel senso, a parita' di peso
Obiettivo e' massimizzare la capacita' di carico e la rigidita' nel 
senso normale rispetto al terreno, mantenendo inalterato il peso del 
carrello rispetto al 30x30 sp.2
Una roba tipo 40x20, 45x15, 50x10, sempre sp.2

 Mica stiamo parlando di prendere un centro di lavoro a cnc
 
 
Veramente la squadra magnetica l'ho pagata 5,90 euro da Bricoman ... e direi che è impagabile mentre la morsa a 90 gradi è una vecchia morsa per cornici ... che comunque si trova per 15 euri
 

 Ma hai pensato a prendere del tubo rettangolare al posto del quadro?
 
Infatti non trovando altro ho preso proprio quello rettangolare.
 


Si, dai
Ho sparato un 100 leuri tanto per dire che non si tratta di attrezzatura 
specialissima, ma di attrezzi che tutti possono avere
 

Mostro lo stato avanzamento lavori. 
 
 
https://drive.google.com/file/d/1Sv1LgjcpZsAwSvJUgNb0QQ3NJPpbkHwT/view?usp=sharing
 
https://drive.google.com/file/d/1y4kilJf7UQ5E0ug2qcRCtpcOkzEjDJO3/view?usp=sharing
 
 
Manca il timone che rinforzerò alla base con i classici due pezzi a 45. 
Per le sponde c'è qualche suggerimento?
Pensavo di saldare 4 pezzi veticali... ma non so con cosa chiuderle. Osb?
 
 
In famiglia ho avuto enormi apprezzamenti ....
"Bello! ... sembra di quelli veri!"
"Bello! ... non sembra neanche che l'hai fatto tu!"
 
... a modo loro mi vogliono bene :)
 
Visto che ormai ho una carriera davanti vediamo fare alcune osservazioni.
1) Per le saldature ... posso solo migliorare ... ma tengono.
2) I due traversoni centrali servono entrambi o ne sarebbe bastato solo uno?
 

Io invece sto studiando per realizzare un piccolo cingolato largo 1m e lungo circa 1,5m ,alimentato da un piccolo lombardini da 6,5HP. 
Trasmissione a cinghia 
 
Ps un consiglio che è nato da un dubbio confermato dell'affermazione di Renato_vbi, quando punti i pezzi devi sempre puntare sull'angolo ESTERNO così che tu lo possa raddrizzare, registrare o comunque adattare la squadra sull'interno o troppo lontano da dove è consigliato può rendere impossibile registrare l'angolo.

 2) I due traversoni centrali servono entrambi o ne sarebbe bastato solo uno?
 
Poteva bastarne uno solo, ma abbastanza largo da essere pari col piatto 
che fa da forcella, quindi vanno bene due stretti.



Digli che e' SICURAMENTE meglio di quelli compri
E si vede lontano un millio (verde)
E non si consentano piu' di fare apprezzamenti di dubbio gusto
 
 


Anzi, visto che sono soddisfatti del lavoro prendi l'occasione di rifare 
qualche reparto dell'officina, che so' saldatrice ad inverter, oppure 
flessibile nuovo, compressore piu' grande, sabbiatrice, insomma "..batti 
el fero fin che l'e' caldo.."
Nessuno se ne avra' a male perche' in questo momenti sei in stato di 
grazia e quindi nessuna rimostranza e' ammessa

 rimorchi veri?
 
Esattamente quello che pensavo .... attendo indicazioni sul come.

Il 02/08/2018, zut ha detto :

Fai 4 rettangoli in tubolare (qui puoi stare leggero, basta un 20 x 20 
x 2)
Googola "cerniere e ganci da sponda a saldare", fammi vedere cosa trovi 
e valutiamo se hai scelto giusto.
 
Come tamponamento dei quattro telai dicci se preferisci che siano 
ciechi o aperti con rete e troviamo cosa è meglio.



Uhm siiiiii 
Stavo per scriverlo io, diciamo che lo deve anche verniciare, o bianco e azzurro(telaio rosso  e sponde bianche ed azzurre)in stile OM , o arancio e bianco (telaio nero) oppure ancora verde e arancio (telaio verde, sponde arancio) in stile goldoni/lombardini


Anche io ho fatto una cosa simile, saldatrice in regalo, poi sono arrivati molette nuove, flessibile grande, un altro flessibile grande, caschetto autooscurante, motosaldatrice, quadretto da cantiere un sacco di spine CEE.... 
Sinceramente l'entusiasmo dei miei parenti si era già spento alla prima moletta :-D

 ciechi o aperti con rete e troviamo cosa è meglio.
 
A rete sarebbe meglio anche se temo di complicarmi poi la vita in saldatura.

 A rete sarebbe meglio anche se temo di complicarmi poi la vita in saldatura.
 
Un foglio di rete elettrosaldata, maglia 50 x 50, filo 5, riusciresti a 
trovarla?


 trovarla?
 
Inizierò a cercare ...
 
Come cerniere pensavo a queste
https://www.matteoda.it/images/600_1223_3.jpg
 
 
Mentre come chiusure ero indeciso tra queste
https://www.elesa.com/imgSiteRew/wcsstore/null//Serie/TLA..jpg/TLA.-Hook%20clamps.jpg
 
 
e queste
http://www.ricambiagri.it/cerniere-e-chiusure/23-2-chiusure-a-palla-sx-con-golfaro-diametro-12-mm.html
 
 
Per il piano del carrello pensavo invece a della lamiera mandorlata... anche se costicchia u n po'.
Forse sarebbe più economico un bel piano di OSB spessore 15? 
 


Un bel po' di tavole da 18mm in stile pickup anni 50?

 spessore 15? 
 
Io lascerei perdere la lamiera mandorlata, non solo per il costo ma per 
la poca praticità.
Se il carrello non lo parcheggi sempre esposto agli agenti atmosferici 
qualsiasi materiale ligneo ed economico va bene.
