Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Cancellate acuminate

Osservando diverse inferriate esterne delimitanti propriet� private 
terminanti con "fiocine", "lance", "spade", ecc.
Mi chiedevo: MA E' LECITO? sono a norma?
E se un ragazzino si infortunasse nel tentativo di recuperare un pallone?
Perch� se la risposta dovesse essere SI, forse potremmo utilizzare anche del 
filo spinato, alta tensione e quant'altro si ritenesse opportuno alla difesa 
della propriet� privata.
Per la sicurezza ci si assicura che i marciapiedi siano a norma, si 
eliminano gli spigoli arrotondandoli ecc. il tutto allo scopo di evitare gli 
incidenti.
Possibile che nessuno ci abbia mai pensato?

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1c5811$0$47547$4faf...@reader1.news.tin.it...

si ma se sali su una inferiata sono ...azzi tuoi, almeno secondo il mio 
pensiero....
purtroppo si protegge sempre di pi� lo "scemo"/ladro e se non ricordo male 
dovrebbero aver vietato le nuove installazioni....
cmq io sarei per filo spinato e quant'altro...
se uno entra in casa mia senza permesso e si fa male DEVONO essere ..zzi 
suoi...
Ciao Gioca
(Molto stufo di questo protezionismo verso i delinquenti e gli "stupidi") 

 Possibile che nessuno ci abbia mai pensato?
Se il pallone del ragazzino finisce nella mia proprietà, è buona norma
suonare il citofono, non scavalcare i cancelli come provetti cita.
Ho avuto modo di recente di imbattermi in una "innocua" e legalissima
siepe di Piracanta che mi ha letteralmente devastata (si è anche
conficcata nella suola delle scarpe).
Questo per dirti che molte cose non dovrebbero essere legali da questo
punto di vista... Ma le leggi non si fanno a misura dell'ipotetico
"ragazzino che cerca di recuperare un pallone" bensì, si spera, con
buon senso (suona il campanello).
My two cents

 dovrebbero aver vietato le nuove installazioni....
Si devono fare le cose a "prova di stupido" perch� se poi qualcuno si fa 
male...
... i cazzi diventano tuoi (che ti piaccia o no). 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1c5811$0$47547$4faf...@reader1.news.tin.it...

Con il fai da te che cazzo c'entra ?
Forse che ti fare i cazzi tuoi e non rompere i marroni
con sti post provocatori del cazzo ?

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1c5f29$0$47545$4faf...@reader1.news.tin.it...

ci sono cose e cose...
le inferriate sono l� per non essere oltrepassate...
punto e basta, se lo fai � a tuo rischio e pericolo...
e che siano ..azzi miei non mi vieta cmq di non essere daccordo!
Gioca

 suoi...
dovrebbero essere azzi suoi... in realtà sono tuoi e suoi (più tuoi)
infatti (essendo in italia) io posso entrare in casa tua, rubare
quello che mi pare e tu al massimo puoi chiamare le forze dell'ordine
mentre io ringrazio e me ne vado
(in alternativa ti becchi una bella denuncia per lesioni personali ed
eventualmente anche per sequestro di persona se mi precludi la
possibilità di uscire)
quindi viene da se che se io scavalco e mi faccio male tu sei in un
mare di guai...
di questo passo arriveremo ad essere obbligati a lasciare la porta
aperta :)
-ice-

 Possibile che nessuno ci abbia mai pensato?
Se il pallone del ragazzino finisce nella mia propriet�, � buona norma
suonare il citofono, non scavalcare i cancelli come provetti cita.
Certamente deve essere cos�
Ho avuto modo di recente di imbattermi in una "innocua" e legalissima
siepe di Piracanta che mi ha letteralmente devastata (si � anche
conficcata nella suola delle scarpe).
Questo per dirti che molte cose non dovrebbero essere legali da questo
punto di vista... Ma le leggi non si fanno a misura dell'ipotetico
"ragazzino che cerca di recuperare un pallone" bens�, si spera, con
buon senso (suona il campanello).
Il guaio � che non tutti hanno il dono dell'intelletto
My two cents

Non volevo affatto provocare, � un quesito che mi pongo.
Questo � uno dei NG pi� qualificati dove si trovano SEMPRE indicazioni 
"giuste"
scusami se ti ho arrecato disturbo.


Ascoltando un architetto faceva notare che una ringhiera non era idonea, e 
quindi a norma, perch� consentiva ad un ragazzino di arrampicarsi e 
sporgersi oltre misura, oppure perch� lo spazio tra le barre era eccessivo e 
poteva essere oltrepassata dalla testa di un bambino, ecc.
Il quesito mi � venuto spontaneo pensando a come, giustamente, sono 
restrittive le norme che regolamentano queste cose e poi si inseriscono le 
"fiocine" in testa a molte inferriate.
La cosa mi lascia alquanto perplesso.
dovrebbero essere azzi suoi... in realt� sono tuoi e suoi (pi� tuoi)
infatti (essendo in italia) io posso entrare in casa tua, rubare
quello che mi pare e tu al massimo puoi chiamare le forze dell'ordine
mentre io ringrazio e me ne vado
(in alternativa ti becchi una bella denuncia per lesioni personali ed
eventualmente anche per sequestro di persona se mi precludi la
possibilit� di uscire)


 suoi...
dovrebbero essere azzi suoi... in realt� sono tuoi e suoi (pi� tuoi)
infatti (essendo in italia) io posso entrare in casa tua, rubare
quello che mi pare e tu al massimo puoi chiamare le forze dell'ordine
mentre io ringrazio e me ne vado
(in alternativa ti becchi una bella denuncia per lesioni personali ed
eventualmente anche per sequestro di persona se mi precludi la
possibilit� di uscire)
quindi viene da se che se io scavalco e mi faccio male tu sei in un
mare di guai...
di questo passo arriveremo ad essere obbligati a lasciare la porta
aperta :)
-ice-
e queste sono cose che mi fanno incaz... da morire.
Gioca 

 gli incidenti.
Mi sa che la risposta al tuo quesito non sia semplice:-)
Teoricamente le lance/punte/fiocine dovrebbero essere classificati come 
"offendicula" e quindi permessi solo se messi a una determinata altezza (non 
so se 2,50 o 4 metri).
Per�, come dici tu, ci sono in giro ville, villette e casette con cancellata 
bassa e lanceolata.
Potremmo capire che un fabbro "ignorante" accontenti le richieste del 
cliente ma, prendendo una ditta a caso, la Artifer, vedo che 
commercializzano tranquillamente moduli prefabbricati, anche esse bassi e 
pericolosi.
http://www.artifer.com/sp/ita/componibili.php
Viene da chiedersi: � possibile che aziende di una certa dimensione si 
comportino in questo modo, ignorando o fregandosene di precise norme?
Io sarei portato a dire di no, e quindi le recinzioni simil-miedioevali non 
dovrebbero essere cos� fuori norma.
-- 
Fabbrogiovanni 


Infatti mi trovi daccordo, vista la diffusione di queste inferriate, � 
difficile sostenere che sia la scelta sconsiderata di pochi.
Mi chiedo, tuttavia, come una normativa possa essere si molto attenta 
(giustamente) alla tutela e alla incolumit� dei fruitori e poi permettere 
situazioni di oggettivo pericolo di questo tipo 

 situazioni di oggettivo pericolo di questo tipo
Secondo me le due cose sono leggermente diverse.
Il parapetto di un balcone che permette a un bambino di arrampicarsi o la 
distanza fra due aste troppo larga dove un bimbo potrebbe infilarsi � 
oggettivamente un rischio.
Una cancellata a lance, purch� non sia cos� bassa da infilzare il povero 
vecchietto che inciampa camminando o una persona che cade in bicicletta � 
un'altra faccenda.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Concordo
Gioca 

 Forse...
Sottoscrivo.
Secondo la Legge di Murphy se qualcosa di brutto pu� accadere prima o poi 
accadr�-

>>>
Se uno mi entra in casa e mi offende io posso reagire e reagisco, se invece 
non mi offende lo arresto e lo consegno tempestivamente alle forze dell' 
ordine, un privato cittadino ha la possibilit� di arrestare qualcuno in 
atteggiamento delittuoso e di consegnarlo appunto senza ritardo alle forze 
dell' ordine.
Ovvio che se mi entra un ragazzino disarmato non gli scarico addosso una 
mitragliatrice pesante ma mi limito a prenderlo per un orecchio e chiamare i 
carabinieri, se mi entra un i ndividuo armato prima lo trasformo in 
colabrodo ( se ci riesco) e poi chiamo i carabinieri, e ti garantisco che 
sarei nel giusto.
Ovvio che non inseguirei nessuno per strada ( che quindi sta scappando) 
sparando come un matto, in questo caso per� non sarebbe pi� difesa.
Finiamola di dire ste cavolate che poi la gente ci crede e, per paura, non 
si difende neanche se e quando ne ha il diritto.
Se vuoi ti do il mio indirizzo e prova a venire a rubare, per� ti consiglio 
il giubbetto antiproiettile :-)
In ogni caso la denuncia per lesioni e sequestro la puoi sempre fare ma non 
credo troveresti un giudice disposto a procedere tantomeno a condannarmi.
Ovviamente siamo nel campo delle ipotesi e io non sono Rambo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1c5811$0$47547$4faf...@reader1.news.tin.it...

Certo che non puoi mettere cos etipo lamette da barba, per� delle lance 
"ornamentali" quindi non affilate ci possono stare, megli se la recinzione 
sia fatta in modo da rendere difficoltoso arrampicarsi, per intenderci non 
con barre orizzontali tipo scaletta.
Una volta le ferrovie sono state condannate perch� uno ha forzato un quadro 
elettrico (chiuso a chiave) ed � rimasto fulminato mentre cercava di 
portarsi via i cavi elettrici; per� questi sono casi-limite che fanno 
notizia.
Ciao 


Concordo, ma cio' non toglie che io vedo in giro cancellate lanceolate 
RECENTI poste ad altezze tali da essere facilmente scavalcabili  da 1 
Ragazzino....
intervengo quindi nel 3d per chiedere
nessuno che possa postare qualche riferimento legislativo che faccia 
chiarezza sul Punto ??

 E se un ragazzino si infortunasse nel tentativo di recuperare un pallone?
  Per legge le offendicula devono trovarsi ad una determinata altezza
affinche
  nessuno possa, accidentalmente, farsi del male, i genitori provvederanno
a
  dire ai loro pargoli che e' vietato entrare nelle proprieta' private
senza
  il consenso del proprietario.
  ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riesco) e poi chiamo i carabinieri, e ti garantisco che sarei nel giusto.
Ahoo Rambo, che stai a d�?
Scomettiamo che ti fai qualche anno di galera?
(tu non lo sapevi ma la pistola era un giocattolo e tu sei in un mare di 
guai)
ps. non giustifico i delinquenti, ma quelli come te mi fanno paura quasi 
come loro.

 possibilità di uscire)
Cazzata:
http://www.kultunderground.org/articoli.asp?art=752
Cito inoltre:
Il privato cittadino può procedere all'arresto in flagranza per i reati 
perseguibili d'ufficio e per cui è previsto l'arresto obbligatorio da 
parte della polizia giudiziaria.
L' arresto in flagranza è assolutamente obbligatorio quando vengono 
commessi i reati previsti dall'art. 380 c.p.p.:
- [...]
- delitto di furto con strappo o furto in abitazione.
- delitto di rapina.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

possibilit� di uscire)
E io ti garantisco che, per quanto garantista sia la nostra legge, nessuno 
ti condanner� mai perch� hai sequestrato un ladro che � entrato dentro casa 
tua giusto il tempo di chiamare i carabinieri.
Non � per fare polemica ma gradirei che nessuno si facesse strane idee su di 
me.
Ciao 


Quelli capaci Ti aspettano davanti al cancello quando rientri (magari con 
tutta la famiglia) .... e poi inziano le Danze.
E di solito la pistola che hai in casa...( o mi vuoi dire ke giri armato ??) 
se la portano via col resto del Malloppo... !!

 Ovviamente siamo nel campo delle ipotesi e io non sono Rambo.
mio suocero( ex carabiniere) se interpellato su tale argomento
mi risponde sempre
"ricordati che è meglio un cattivo processo che un buon funerale"
aggiungo qui, sul post seguente non vorrei fosse male interpretato
saluti

 Ovviamente siamo nel campo delle ipotesi e io non sono Rambo.
mio suocero( ex carabiniere) se interpellato su tale argomento
mi risponde sempre
"ricordati che � meglio un cattivo processo che un buon funerale"
Forse siamo leggermente fuori tema, si era partiti dalla domanda di una 
ipotetica pericolosit� di una inferriata.

 sorpreso difficilmente ha una pistola finta in mano.
Concordo pienamente con te...
Gioca 

 e queste sono cose che mi fanno incaz... da morire.
special modo perch� sono errate, per non dire cazzate immani... 

 consiglio il giubbetto antiproiettile :-)
Ecco cosi si fa :)

 come loro.
Se non gli entri in casa senza avvisare e magari scavalcando una recinzione 
ignorando 3 avvisi ben esposti.....beh potresti far bene ad averne paura :) 
la mia unica pena � che in casa non puoi usare armi semie automatiche come 
quelle che puoi usare al TNS :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:c4da409d-423c-430e...@c36g2000yqn.googlegroups.com...
"ricordati che � meglio un cattivo processo che un buon funerale"
aggiungo qui, sul post seguente non vorrei fosse male interpretato
dipende di chi � il funerale... 

 dipende di chi è il funerale...
si intende in prima persona

 di calce viva e una fossa dietro casa nel bosco si fan presto a tiar su...
Non esageriamo, non riuscirei mai ad uccidere uno di proposito, � gi� 
difficile sparare per difendersi figuriamoci per uccidere, e poi non si 
sotterra nessuno � il modo migliore per passare subito dalla parte del torto 
in modo irreversibile.
E' come quando per errore investi un pedone, MAI scapapre � l' unico modo 
per finire in galera davvero, meglio fermarsi e prendersi le proprie 
responsabilit�.
Ciao


Sperando ke nn abbia parenti che lo vengano a cercare.....  o qualke 
complice fuori a far da palo ....
che cosi' 30 anni non te li toglie nessuno... ma proprio nessuno.... !!! 
;))
A scanso di equivoci non ti ritengo 1 Rambo come dicono altri.... ma quanto 
detto sopra e' quello ke ti accadrebbe nel 90% dei casi......
PS quello dei parenti del ladro mica e' 1 cazzata.... ricordo anni fa 1 tipo 
al maurizio costanzo show.. che aveva sparato ad 1 che chiedeva il pizzo ... 
e gli si era presentata la famiglia PRETENDENDO  di essere mantenuta visto 
ke aveva eliminato chi portava il pane a casa......


nella precedente risposta avevo scambiato marco e li per te.. .(ma nn vi 
potete mettere dei CAZZO di nik diversi ?? ;))
Resta pero' immutato quanto ho detto.....  nel 90% dei casi quelli ke 
pensano di reagire con violenza contro dei ladri finiscono per avere la 
peggio ......  in 1 modo o nell'altro.... sono all'ordine del giorno fatti 
di cronaca in cui qualche ragazzetto si spara o spara altri, con le armi 
lasciate AGGIRO da qualke adulto .... (e se l'arma nn ce l'hai AGGIRO a ke 
kazzo ti serve ?? )

 guerra
Cio non toglie ke il tizio uccisore del "Pizzarolo" pur 
avendo -evidentemente- agito in stato di legittima difesa... (e per questo 
si trvoava in TV e non in Galera o ai Domiciliari) ... si vide arrivare Al 
negozio la Moglie e con 2 o 3 figli del Morto + altri parenti ...  che 
PRETENDEVANO  1 sorta di MENSILE visto ke Aveva Ucciso quello ke portava il 
pane a Casa... (Pane Sporco ma pur sempre Pane....).....
Citavo il caso per dire che gli esiti di 1 Omicidio-uccisione.. chiamala 
come vuoi ... pur se legittimo possone essere i + Diversi  e 
Sorprendenti.... quind melgio soprassedere se possibile... !!
Tralasciando il fatto che Uccidere uno e' 1 COSA GROSSA ....  che di riffa o 
di raffa dei segni nella Psiche li lascia..... SE SEI 1 PERSONA NORMALE..... 
(qui nn parliamo di delinquenti-psicopatici abituali o con tendenze verso il 
delitto di sangue)

 E se un ragazzino si infortunasse nel tentativo di recuperare un pallone?
se un ragazzino si fa male cercando di scavalcare una cancellata fatta di 
lance acuminate, vuol dire che molto intelligente non �.
quindi la ferita pu� servire a farlo diventare un po' pi� furbo, anzich� 
diventare un adulto idiota che per� non si � mai ferito 

 Forse...
mah dubito, perch� se anche non ci fosse una staccionata "a lance" potrebbe 
esserci un muro, o un graticcio senza appigli per scavalcare, o una siepe 
fitta. a questo punto qualsiasi divisorio fisico dovrebbe essere fuori 
norma.
e anche le serrature di casa, metti che sei in casa , scoppia un incendio e 
non trovi le chiavi della porta? 


mica � banale il discorso.
-la mercedes ha la stella montata su una specie di giunto a sfera, che le 
consente di collassare in qualsiasi direzione, e ha uno stelo 
particolarmente sottile che si pu� spezzare facilmente (infatti ventanni fa 
c'erano orde di teste di cazzo che si rubavano gli stemmi dalle mercedes per 
dimostrare al mondo la propria idiozia appendendoseli agli zaini)
-la jaguar aveva il "leaping cat" che a tutti gli effetti era un rostro 
pronto ad aprire in due i pedoni. da ubuzui abbu 70 infatti il leaping cat � 
stato eliminato dai cofani, solo ultimamente � stato introdotto come 
optional un leaping cat "anti infortuni" che collassa in caso di urto
lo spirit of extasy � motorizzato e l'auto ha un sensore apposito: in caso 
di investimento, la statuetta rientra nella calandra (e rientra nella 
calandra automaticamente anche allo spegnimento dell'auto, per evitare 
furti)
un altro discorso sono anche le maniglie, che hanno subito pesanti 
trasformazioni per renderle pi� sicure verso i pedoni 

 appoggio della legittima difesa...
si sta veleggiando fuori tema, comunque...
altro che tappo rosso, guarda che uno con 150 euro si pu� comprare in modo 
legale un bagaglio del genere:
http://img178.imageshack.us/img178/9531/dscn1635.jpg
http://img178.imageshack.us/img178/5369/dscn1636.jpg
con 2 euro di smalto nero copri la volata dipinta di rosso, poi voglio 
vederti a distinguere un fucile giocattolo da uno vero.
ah, con un 300 euro puoi comprare in armeria (mi pare si debba presentare un 
documento, ma una CI falsa si fa presto a trovarla) una beretta 92 o CX4 
carbine a gas.
intendo proprio beretta, prodotta da beretta con gli stessi componenti della 
92 e del fucile, solo che sono di libera vendita. anche per quella con 2 
euro di smalto ti ritrovi con una replica identica all'arma da fuoco 
originale
http://www.beretta.it/Pistole-e-Carabine/Pistole-CO2/Full/92-FS-CO2/index.aspx?m=82&f=2&id=832
http://www.beretta.it/Moduli/CatalogoProdotti/popup.htm?tit=92%20FS%20CO2&img=/dati/ContentManager/images/catalogo_prodotti_imgs/832_big_1.jpg
http://www.beretta.it/Moduli/CatalogoProdotti/popup.htm?tit=Cx4&img=/dati/ContentManager/images/catalogo_prodotti_imgs/847_big_1.jpg
 

"Simonone" <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto nel 
messaggio news:gvm8cg$2564$1...@newsreader2.mclink.it...

Se le lance sono facilmente raggiungibili ... e' facile che siano in 2 ad 
imparare 1 lezione:
il ragazzino ...  e il Proprietario del cancello ... che evidenemente da 
ragazzino nn si e' mai infilzato ....  restando 1 idiota... !!!  ;))

 mica � banale il discorso.
l'unico che  Crede ke io dica Banalita' e' quel TROLLONE... di Natale.....
Ma quello deve averci urtato , da piccolo con la testa sullo stemma  di 
qualke auto ...... quando erano fatti di ferro Massiccio ... 


Qualche anno fa andavano di moda le repliche delle pistole con la colata di 
piombo all'interno della canna.... le compravi in forma Assolutamente 
anonima (tanto erano inutilizzabili.....)
1 buon rettificatore  (o 1 canna originale sostitutiva) e il gioco era 
fatto.
La Mafia e le altre organizzazioni Malavitose ci sono andate avanti per anni 
con queste pistole Usa e Getta (Che pagavi pure la meta')
Il bello e' ke se compri-compravi la sola canna come pezzo di ricambio non 
ti chiede-chiedeva 1 cazzo nessuno... !! ;))  ora sono fuori dal giro e nn 
so come stiano le cose... ma penso ke i legislatori si siano svegliati !! 
;))
Per fortuna quei tempi sono Finiti se no "qualcuno" riskiava Davvero di 
vedere Natale a Pasqua..... !!!

 Possibile che nessuno ci abbia mai pensato?
I limiti ci sono, solo che trattandosi della vita umana, non sono
semplici criteri normati, come puo' essere una cruda misura. Ma si
tratta di valutazioni globali che considerano tutto l'insieme della
costruzione e della situazione locale, e lo scopo, il diritto difeso.
Se poi molti proprietari paiono ignorare la loro responsabilita' civile
(c'e' da sperare che almeno siano assicurati), cio' non toglie che
stanno rischiando, anche grosso.
Roberto Deboni

 anni con queste pistole Usa e Getta (Che pagavi pure la meta')
mi sa di mezza leggenda metropolitana, se si tratta delle scacciacani 
dovevano essere
praticamente a colpo singolo, perch� poi si aprivano in due (ho visto 
qualche scacciacani, si partla di lamierino che non reggerebbe un solo 
sparo)
oltre ad avere tutto il sistema del caricatore e di cameramento fatto per i 
colpi inerti senza ogiva, quindi inutilizzabile con colpi veri.
ovviamente una scacciacani che sembra una pistola e fa il rumore di una 
pistola, pu� essere ancora pi� minacciosa di una replica 

 ragazzino nn si e' mai infilzato ....  restando 1 idiota... !!!  ;))
il concetto di "facilmente raggiungibili" � molto lato, perch� come la vita 
ci insegna, non si riesce mai a fare nulla a prova di idiota.
mi ricordo circa 1-2 anni fa un utente post� su questo ng. la notizia di un 
tizio che era volato gi� da un viadotto autostradale. le 2 carreggiate erano 
su un viadotto, ma al centro erano separate da una cavit�. ovviamente il 
viadotto era protetto da inferriate e si suppone che non fossero tanti 
quelli che pensavano di attraversare a piedi un'autostrada su un viadotto 
scavalcando un parapetto.
'sto tizio per� ce la fece, perch� se non mi ricordo male vide un incidente 
dalla parte opposta, si ferm�, attravers� la sua carreggiata, scavalc� la 
rercinzione e vol� di sotto nell'intercapedine tra le 2 carreggiate.
colpa del viadotto insicuro ovviamente. 

 mezzi offensivi deve essere ragionevole.
forse hai perso un po' la prospettiva.
qui non si parla di mine antiuomo sotterrate in giardino, ma di cancellate 
decorative non affilate, su cui un eventuale ragazzino idiota si potrebbe 
forse infilzare (non � dimostrato in questa sede, poich� se sono in 
commercio, probabilmente qualcuno pi� autorevole di noi le avr� certificate) 
nel tentativo di scavalcare.
seguendo questo ragionamento, anche i muri pi� alti di 2 metri, dovrebbero 
essere illeciti, perch� l'eventuale rampicante idiota potrebbe volare di 
sotto e rompersi l'osso del collo.
io mi chiedo il perch� di questo continua paranoia per proteggere gli 
imbecilli da loro stessi... 

 noi le avr� certificate) nel tentativo di scavalcare.
Infatti sono assolutamente innocue. Ecco il filmato del collaudo: 
http://www.youtube.com/watch?v=6krJeBHCZV8
:-)) 

 imbecilli da loro stessi...
Concordo pienamente...
Gioca 

Grazie infinite, risposta migliore non si poteva ottenere. Veramente 
illuminante.
Grazie anche per aver riportato la discussione su toni GIUSTI.
Il quesito lo giro sotto quest'altro punto:
... se il pallone del ragazzino rimbalzando cade sulle punte acuminate e 
scoppia, il ragazzino pu� chiedere al proprietario dell'inferriata il 
risarcimento del danno?
Grazie 



 dovevano essere
Compravi quello che volevi pure Beretta Cal 9 !! ;))
Poi 1 buon artigiano te la "Stappava"  rettificando la Canna... e "Uala' " 
diventavi il felice possessore di 1 Arma da Guerra non Registrata....... 
come detto  forse era persino possibile comprare la Canna Separatamente.... 
e in forma anonima...... visto ke era considerata 1 comune ricambio.....

 vita ci insegna, non si riesce mai a fare nulla a prova di idiota.
Mi sa che il concetto e' stato ampiamente esplicato dal Deboni.
io lo sintetizzo: mettiamo che tu abbia posto delle lance/vetri/Filo spinato 
su 1 base in muratura di ca 1 metro .... magari con degli incavi 
artistici"  -come se ne vendono in tante Recinzioni- che la rendono 
facilmente scalabile..... ecco che le lance poste a 2 metri di altezza o +, 
diventano facilmente accessibili ......

 risarcimento del danno?
sempre che il proprietario possa permettersi di sborsare 5 euro tutti in una 
volta 

 +, diventano facilmente accessibili ......
...da chi, per motivi da specificare, vuole violare la mia propriet� 
privata...
( e comunque ripeto che io di lance ho visto solo reciznioni che ne 
riprendevano vagamente la forma con lamiera spessa qualche mm. che possono 
ferire giusto se ci si butta sopra di pancia o ci si impala al balzo. mai 
visto recinzioni con lance affilate) 

 comune ricambio.....
bhe mica troppo, perch� le operazioni di riparazioni e modifiche sulle armi 
da fuoco ANDREBBERO effettuate solo dai centri autorizzati e segnati 
sull'apposito registro con numero di serie dell'arma etc.
(PS: tutto questo sbattimento di torniture per riattivare un residuato 
bellico a colpo singolo, quando -come il buon saviano ci ha insegnato- basta 
rivolgersi al mercato della camorra per procurarsi un ak 47 con raffica 
libera e munizionamento 7,65 mm a 200-300 euro...) 


Vallo a dire ai genitori del ragazzino 13 enne..... ke voleva solo 
recuperare il pallone.......

 raffica libera e munizionamento 7,65 mm a 200-300 euro...)
Se e' per questo quando crollo' l'Albania.... si trovavano K nuovi di 
Arsenale.... a 100k lire......
 (e Bombe a Mano a Cassette ...... e pistole di ogni genere e tipo .. sempre 
nuove di pacca).....
Poi e' arrivato l'euro e ci ha rovinato ...... !! ;))
Detto questo, a volte 1 arma corta sara' meno "Appariscente"... ma 
ugualmente letale.... soprattuto se devi freddare uno in 1 Bar...  o 
arrivandogli alle spalle menre sta' scendendo dall'auto.... insomam in tutte 
le situazioni in cui non si "opera" in 1 spazio Sufficientemente aperto.....
In ultimo cosa intendi per copo singolo ??...  1 Berretta (la "r" in + e' 
voluta visto l'ambito in cui ne stiamo parlando) non sparera' a Raffica.... 
ma con 15 colpi a disposizione mi pare 1 buona pistola.....
Soprattuto se la paghi la meta' facendotela arrivare al Fermo posta in forma 
anonima come oggetto da collezione .....
Ma questo credo appartenga al passato.......  9-10 anni fa e oltre..... poi 
il legislatore (credo) si sia svegliato.. !! ;))

 recuperare il pallone.......
dando per scontato che -come ripeto- non ho mai visto cancellate con lance 
affilate  come rasoi, ma solo motivi ornamentali  spessi almeno 1 mm,
i genitori dell'ipotetico ragazzino 13 enne cos� fesso da cercare di 
scavalcare un muro con offendicula affilati, dovrebbero chiedersi come mai 
non hanno saputo insegnare al proprio figlio alcuni concetti fondamentali su 
come evitare di ferirsi con gli oggetti di uso quotidiano (chess� "non usare 
il phon mentre sei nella vasca da bagno, non  grattarti il bulbo oculare con 
il coltello da cucina,non giocare con l'alcool mentre fumi, se hai fame non 
inghiottire dei sassi, non scavalcare dei muri che presentano lance affilate 
alla loro estremit�")
e in subordine dovrebbero chiedersi come mai non hanno saputo insegnare al 
figlio che � cosa sbagliata violare la propriet� privata altrui anzich� 
suonare il citofono.
perch� rendiamoci conto, questo ipotetico ragazzino 13enne candidato al 
premio darwin, sarebbe giusto a un anno dal conseguimento del patentino per 
guidare un ciclomotore su strada pubblica (sempre che riesca a sopravvivere 
per un altro anno senza strangolarsi mentre si allaccia le scarpe), con 
tutte le possibilit� che ne conseguono, tipo viaggiare a 50kmh sui 
marciapiedi, buttarsi fuori dagli stop a moscacieca, fare drifting nei 
corridoi della scuola...

 forma anonima come oggetto da collezione .....
molto pi� economico e veloce acquistarne una gi� funzionante di provenienza 
furtiva 

 su come evitare di ferirsi con gli oggetti di uso quotidiano
Ah beh....  vista la percentuale di incidenti "CASALINGUI"... che ogni anno 
abbiamo in itaGlia....
C'e' da chiedersi quanti genitori... abbiano mancato a questo importante 
Compito Educativo .... sia nel presente che nel passato visto che molti 
degli incidenti riguardano -non solo bambini-  ma adulti che evidentemente 
ad "illo tempore" non hanno goduto -secondo la tua tesi- di 1 opportuno 
supporto Genitoriale......
Al di fuori dello skerzo, non so quanto la tua difesa potra' rivelarsi 
valida in 1 Aula di Tribunale...
Ma 1 cosa la so...  il fatto che tu abbia predisposto 1 "Pedata" che rende 
facilmente Raggiungibili le "Offendicula" non sara' 1 punto a Tuo 
Favore.....


Tutto vero, ma mettiamo che tu sia 1 Ragazzino 15 enne degli anni 80 ..... 
magari sei appassionato di armi e cosi te ne compri 4 o 5 di quelle ke hai 
visto su Lanciostory... senza controlli ne' cazzi .... e cosi'  -20 anni 
dopo- ti ritrovi in casa delle armi potenzialmente funzionanti con 1 piccola 
modifica.....  e magari -nel frattempo- sei diventato 1 Provetto Operaio 
Tornitore-Rettificatore..... ;))
Cmq che le repliche di armi facilmete riadattabili, ad 1 certo punto fossero 
diventate 1 problema.... fu pure oggetto di articoli su vari giornali  e 
forse 1 inchiesta sull'espresso o su Panorama... (all'epoca nn esisteva 
lecca la notizia a cui segnalalre la cosa.... ) da li i miei ricordi .....

>
Beh, Tralasciando l'esercito itaGliano e tutte le FF.OO che ne sono 
dotate..... che sono quello che sono -e io sono il primo ad ammetterlo- 
anche gli Americani intesi come Esecito USA devono essere dei Bei 
Minkioni....  Visto ke si sono serviti di quest'arma .. per ca 10-15 anni 
....... facendo -tra l'altro- la fortuna della Fabbrica Bresciana.... !!!
La commessa scadeva in questi anni... e in effetti in quel di Brescia erano 
preoccupati .... ignoro se sia stata ulteriormente... rinnovata....
Sta cosa che 1 pistola calibro 9 nn si possa considerare 1 arma da guerra a 
tutti gli effetti me la devi 1 poco spiegare.....  ti riferisci a qualcosa 
di legale... ad un tuo sentire personale... al fatto che oggi tutti la 
possano acquistare, o ke ??

 per cui non potrai MAI comprare un'arma con la raffica libera
d'accordo, ma che te ne fai di un'arma a raffica, visto che al
poligono di tiro il 90% della gente che le utilizza dopo il secondo
colpo li butta tutti in alto fuori sagoma?
:-)))
-- 
Ciao! LoriX :-)
Proudly powered by Debian/GNU Linux squeeze/sid


continui ad alimentare il troll.

 per cui non potrai MAI comprare un'arma con la raffica libera
d'accordo, ma che te ne fai di un'arma a raffica, visto che al
poligono di tiro il 90% della gente che le utilizza dopo il secondo
colpo li butta tutti in alto fuori sagoma?
:-)))
-- 
al ns amico piace l'effetto spettacolare credo.... !! ;))

colpo li butta tutti in alto fuori sagoma?
Il comune cittadino che va al poligono non se ne fa niente ( a parte buttare 
via + soldi + in fretta) difatti sono vietate.
Ma pensa a cosa succederebbe se "qualcuno" si trovasse nel posto sbaglaito 
al momento sbagliato con un fucile mitragliatore; � possibile che faccia 
qualche danno in pi�.
Pensate all' america degli anni 30, ogni ganster degno di chiamarsi tale 
risolveva le cose col thomson ( o come si scrive).
Questo credo sia il motivo per cui le armi a raffica sono vietate.


Non credo che questo divieto faccia desistere i iCriminali dal 
procurarsele..... Gia' me li vedo tutti Terrorizzati i Novelli Al Capone 
all'idea... di possedere 1 bel fucilone mitragliatore.....  no, no, e' 
vietato.... non possiamo procuracene.... brrrrr che paura.... !!! ;))
Risultato: Onesti cittadini Con Scacciacani ....  Delinquente con AK47 .... 
o RPG .... ... ;))