Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: per Luca Gava - acciaio

Un tubo di acciaio classificato aq45, ricotto e trafilato a freddo, di
quello usato per i fasci tubieri dei condensatori, caldaie o scambiatori
che si mandrinava sulle teste, può essere indurito con la semplice tempera
(rosso ciliegia e tuffo in olio)?
-- 
E. Delacroix

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Non mi chiamo luca ma credo di no, al limite si può cementare poi 
bisogna vedere sempre di che durezza hai bisogno.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7a38f4$1...@news.telnetwork.it...

Ora come ora non saprei che dirti...    ;-(
E' un'operazione che non mi è mai necessitata...
percui non avrei idea delle varie problematiche ad essa relative.
Sicuramente domani potrei darti una risposta definitiva...
PERO'... mi servirebbe qualche ulteriore dato:
- Per quale motivo dovresti "temperarlo"...
- Descrizione dell'applicazione...
- Possibilità di sostituire il materiale con uno più consono. 

 - Possibilità di sostituire il materiale con uno più consono.
1. ho un pezzo di tubo da pollice del materiale di cui sopra che risulta
essere troppo tenero per farci una canna in cui deve scorrere un pistone
con le sue fascettine elastiche.
2. L'applicazione è nll'idea di realizzare un piccolo hot-bulb, quando avrò
un po' di tempo libero.
3. Non se ne parla neanche. Lo scenario è un laboratorietto hobbistico
scarsamente attrezzato dal punto di vista metalworking; qui tutto il
materiale di lavorazione è di recupero.
-- 
E. Delacroix

 bisogna vedere sempre di che durezza hai bisogno.
Ok Marco,
se posso cementarlo mettendolo nel cemento portland, allora va bene! :)
per il resto vedi il replay a Luca.
-- 
E. Delacroix

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7a689b$1...@news.telnetwork.it...

Scusa...
Ma li hai letti i miei post sugli Hot Bulb?
Due tempi o quattro tempi?
Orrizontale o Verticale?
A Lampada o a Glow plug?
A Carburatore o a Pompa?
Raffreddato ad Aria oppure ad Acqua?
Con Regolatore di Watt o Hit and miss?
Lubrificazione a perdita?
Io sto lavorando sul progetto di un 2 HP Due tempi 300 giri... ad Olio di 
Palma!
Comunque un Hot bulb "dovrebbe" essere di ghisa per "ragioni termiche" dato 
che funziona solo per il "surriscaldamento" della testata
Dubito che possa "valere" un cilindro d'acciaio...
Comunque "vendono" dei Tubi d'acciaio cromati per Oleodinamica che 
potrebbero fare al caso tuo.. devi solo "segarli" a misura.
Comunque su quei diametri sei su "modelli" per R/C...  :-)
Buon lavoro.

 ha scritto nel messaggio
Sorry,
Ho considerato l'Hot Bulb per applicazioni Agricolo-Industriali "di una 
volta"!
Non ho considerato la versione"moderna" per R/C di Automobiline o 
Aereomodellismo.
Sono entrambi Hot Bulb come Valeria Marini e Rita Pavone sono... donne!
Ciao. 

 Comunque su quei diametri sei su "modelli" per R/C...  :-)
Diciamo che quello che mi stimola è la realizzazione in scala di questo
tipo di motore che mantenga tutte le le sue prerogative.
In questo periodo non ho tanto tempo libero, infatti ora l'ho rubato ad un
lavoro al cad che devo fare per mia figlia. Ma poi, appena ho un po' di
tempo butto indietro tutti i lavoretti in programma per provare a fare
questo motorino. 
-- 
E. Delacroix


Perchè il Carburante viene "spruzzato" dentro il bulbo (quasi) a fine corsa 
e non "tocca" nessuna altra parte del motore!
Gli originali hano un "lunghissimo" pistone e due fasce, una in testa e una 
in coda per trattenere l'olio sul tratto in scorrimento.
Biella, Banco e varie erano a Oliatori singoli o Stauffer.
I più moderni avevano una Pompa a Pistone con tante singole "cannette"
E' da loro che è nata la definizione "Lubrificazione a perdere"...
Bisogna vedere se vuoi fare un motore "simil-originale" oppure uno 
"tutto-nuovo"...
A volte.... "el Signor dei mone... juta i boni da gnènt..." 

Luca Gava & Checa Gata ha scritto:
	ciao luca
	VA FAMMI UN PIACERE, PER FAVORE VAI AL LINK IMMAGINE
http://it.tinypic.com/r/1zx2rdj/4
allora è una immagine del modello del mio trattore, sai che ti avevo 
detto, a inizio stagione, che volevo venderlo, è praticamente nuovo 1995 
con 98 ore, non è possibile sgarrare o inciuciare, pulisco ad ogni uso 
quindi
quella non è la mia condizione ma immagine per spiegare non avendo la 
macchina digitale
DUNQUE tagliavo la prima volta, della stagione l'erba, ho visto una 
nuvoletta di fumo, poi ho sentito che la lama toccava con l'altra e ho 
spento
DA ALLORA aspettavo di aver i soldi per ripararlo, o venderlo a chi
aveva i soldi da dare a me e ripararlo ...  io avevo detto mi è crepato
il piatto, nel senso che non i girava la lama...
iNVASIONE DI ZANZARE, HO FATTO TUTTO L'ANNO A TAGLIARE
A MANO, dato la mia condizione, con una macchinetta di plastica, 25 litri
di sacchetto, 30 cm di taglio proprio una macchinetta avanti e indietro
avanti e indietro ... MA QUESTA VOLTA CON LE ZANZARE TIGER NON HO POTUTO
ho deciso di fare la riparazione in fai da te, primo intento era, smonto 
il piatto , apro il carter nero, porto la cinghia di campione vado a 
veder per negozi se la trovo altrimenti vado da concessionario ferrari
e me ne compro una originale e la monto da solo, tot 10-12 euro, speravo
HO MESSO TRATTORE SU DUE ASSI SOTTO LE RUOTE GROSSE, IN VErdE
HO TOLTO IL FERMA PIATTO, QUELLA SPINA, CLASSISA, DA ENTRAMBI I LATI PER 
PIATTO con la preccia in azzurro
HO PRESO UN ASSE, BLU E CON MAZZA HO INIZIATO A PICCHIARE PER TiRAR 
FUORI IL PIATTO DAL TUBO/telaio
il problema è che : COME SI TiRANO VIA I GIUNTI CARDANICI DELLA PRESA DI 
FORZA DAL PIATTO ????? quello con la freccia in verde ???? io ho sempre 
trattato il tutto come un gioiello,
lavato etc probabile che il piatto, mai tolto sia ora un po incastrato
nel tubo porta piatto, ma a furia di cokpi l'ho spostato avanti da una 
parte fino a uscire, dall'altra niente da fare MI MANCANO DUE CM MA 
SENZA UN ESTRATTORE NON CE LA FACCIO ...
IO PENSAVO , DA COME MI AVEVANO RACCONTATO, CHE LE PRESE DI FORZA 
SAREBBERO SCESE IN AUTOMATICO UNA VOLTA SFiLATO IL PIATTO ... invece
no >>>>>  COME CASPITA SCENDONO ? DEVO ALzARE DI PIù IL TRATTORE 
SULL'ASSE ?
poi VORREI UN CONSIGLIO SULLA RIPARAZIONE, PORTANDO AVANTI IL PIATTO
MA NON RIUSCENDO A SFILARLO, sono rimasto fortunato che sono riuscito
a sfilarlo dalla parte che non girava la lama .... quindi disperato
ho smontato il bullone che tiene il carter nero, quello con il puntino 
verde , smontato il carter che si sfilerebbe completamente solo se la 
presa di forza fosse libera, aperta, io l'ho solo sollevato per vedere
almeno la cinghia e SORPRESA
LA CINGHIA ERA INTEGRA, ERA USCITA .... SOLO DAL MOVIMENTO TRA IL PRESA 
FORZA GIUNTO CARDANICO E LA TRASMISSIONE DELLA LAMA ..... HO TOPPATO
PERCHè L 'ho rimontata , ma non mi sono reso conto che poi le lame erano 
disincronizzate e quindi non si avviavano, ho rifatto tutto , tolto
la cinghia, posizionato le lame ( non mi ricordavo di quel particolare
anche se era sul piatto con tanto di disegno e
precauzione ) ...   partito tutto a posto .... se non che tenedo il 
carter con una mano alzato mi si è rotto un bordo del carter .....
quindi tagliando mi entra erba nel vano della cinghia, lo voglio 
riparare o sostituire ma l'unica è SMONTARE IL PIATTO, IN SPECIE
GIUNTO CARDANICO PRESA DI FORZA.... COME FACCIO ? PERCHé NON è SCESO
DALLA PARTE CHE HO SFILATO IL PIATTO ? COSA DOVEVO FARE ?
poi mi sono ricordato cosa avevo combinato, avevo regolato il piatto
ad altezza massima, per raccogliere le fglie ...inizio stagione
taglio erba, avevo regolato l'altezza a metà , metti che posso regolare 
da 1 a 10 cm , da 10 l'ho messo a 3-5 .... nel momento
che ero a regolare proprio il livello dove mi era uscita la cinghia,
mi era mancata forza nella mano e il piatto era caduto a terra ....
probabile sia scesa lì la cinghia, prima parzialmente lavorando bassa 
bassa sul giunto presa forza.... e poi piano piano si sia alzata sull'altro
meccanismo della lama fino a uscire .... QUINDI SENZA STRAPPARSI, e
infatti il carter in alto , sopra il giro lama, è segnato dal bordo
superiore della cinghia .... cmq meno male, anche se hotagliato a mano
tutto l'anno, ora ho il trattore a posto senza aver speso un euro ....
vorrei tirar via il piatto, smontare il carter per sigillare con 
vetroresina la frattura oppure usare rivetti e due lamelle di ferro per
saldare la plastica, giusto giusto per lo scopo che non entri sporco
sulla cinghia, manco si vedrebbe   ... ma proprio che se lo vendessi
lo vendo perfetto .... ho seguito tutte le quotazioni i prezzi per
la crisi si sono abbassati da 3-4 a 2-3 mila euro io una volta che ho
recuperato i miei soldi , avevo speso 2200 o 2400 non ricordo, sarei
a posto.
hai idee ?
ciao mario


        big cut
Dall'immagine "quadrettata"...  rilevo solo che si tratta di un Rider"... 
:-)
Per il resto non "vedo" niente di utile per decifrare il tuo problema...
Andando per ordine:
Il tuo Rider ha lo scarico "centrale"... ragion per cui dovrebbe avere una 
coppia di Lame contro-rotanti...   la sinistra che ruota destra e la destra 
che ruota sinistra... con un "sincronisno" che non le faccia "toccare" tra 
loro in centro taglio.
Ciò si ottiene (generalmente) utilizzando ina coppia di "Rinvii Angolari" a 
90° collegati tra loro ca un corto albero cardanico (sincronismo positivo 
meccanico).
Generalmente sono collegati "tra loro" solo quelli montati su Piatto di 
Taglio.
Dalla PTO del Motore "dovrebbe" esserci una "Cinghia" che trasmette il moto 
dalla Puleggia (PTO) motore alla Puleggia Primaria del Piatto.
Su questa lunga cinghia ci dovrebbe essere pure il "Galoppino" della 
Frizione d'innesto rotazione lame (un semplice Tendicinghia comandato dalla 
leva d'innesto).
"Qualcuno" ha un Cardano dal Motore al Piatto... ma è un'applicazuione 
alquanto "costosa" per un semplice Rider...
La Cinghia ha pure la funzione di "oscillare" e consentire di alzare e 
abbassare il Piatto per regolare l'altezza di taglio.
Le "Puleggie" sono in Lamiera Stampata con un "profilo" specifico per 
consentire tale oscillazione "SENZA" che fuoriusca dalla loro gola.
Talvolta detta cinghia ha un "profilo Esagonale" (essendo una Doppia B 
montata schiena contro schiena).
In ogni caso il Piatto ed il Rider sono due cose completamente diverse e 
separate:
Per operare sul piatto.... lo DEVI semplicemente "togliere" (smontare) dal 
Telaio e operare a banco o sopra due cavalletti.
Per toglierlo devi staccarlo dai "Bracci" di sostegno e sollevamento (tre o 
quattro secondo modello) e staccare la Cinghie e i tiranti relativi alla 
Frizione d'innesto.
Come "staccarlo"?
Dipende da "come" è montato sulla macchina!
Generalmente basta sollevare il "Davanti" e spingere indietro tutta la 
macchina...
MA, come ti detto...  dipende da come è "montato"!
Una volta smontato e posto sopra un banco o due cavalletti... potrai 
procedere alle relative "riparazioni".
In genere per "smontare" i cardani...  devi prima smontare le lame da 
sotto... quindi smontare i Rinvii Angolari da sopra e una volta tolti... 
"allargarli" tra loro quanto basta per "sfilare" il cardano!
Semplice!    ;-)
Per rimontarli devi "prima" montare il cardano su i due rinvii... quindi 
montare il tutto così "premontato" sul piatto (dall'alto) e fissare tutti i 
bulloni.
E' logico che quando avrai i Rinvii in mano DOVRAI controllare i 
Cuscinetti... pulirli... ingrassarli o oliarli a dovere.
Il "peggio" non sarà tanto la polvere ma gli "sfilacci" d'erba "avvolti" 
stretti-stretti sull'albero portalama.
Per ovvi motivi, che non sto qui aspiegarti, detti sfilacci sono quelli che 
"fregano" i Parailio e i Cuscinetti dei Mozzi Portalama!
Se hai "crepato" il Piatto...  per ripararlo devi "tagliare" delle Fasce di 
Lamiera Zincata da 10/10 (o poco più) e fissarle a dovere con una serie di 
Rivetti a Strappo.
Se lo spessore rimanente della lamiera risulta insufficente... mettici delle 
Rondelle Piane sotto la testa oppure una seconda fascia esterna.
Sincronizza bene le Lame in maniera che NON si tocchino mai in rotazione e 
rimonta il tutto.
Più il tempo da leggere che quello da farlo...   :-)
Se questa procedura non "corrisponde" al tuo modello...  devi addattarla in 
base alle tue esigenze.
In caso contrario mi servirebbe il disegno "esploso" del tuo Rider.
Ciao.

 
se lo trovo , ho il manuale 4-5 pagine per le istruzioni di uso ...
eran proprio due cose, ma per esempio il piatto, se volevo togliere 
quello e mettere il piatto mulching, oppure mettere la spazzolatrice
ovviamente dovevo staccare le prese di forza  e mettere sul telaio
gli altri piatti e attaccare le prese di forza ... c'erano due tre 
disegni di spiegazione ... lo becco ... lasciami tempo per trovarlo
e poi lo metto :)
ciao
mario

 Luca Gava & Checa Gata ha scritto:
Probabilmente hai un uno di quelli Sliding Mower ("tipo Cingolato" o 
"Bobcat") che sterzi a destra e sinistra frenando o accelerando una ruota 
motrice oppure vai diritto azionandole entrambe.
In tal caso "potrebbe" esserci un "cardano" tra il blocco-motore e il 
Piatto...    non ho presente il modello.
Il problema di "montare" la cinghia è dato dal fatto che "generalmente" c'è 
sempre un Galoppino Tendicinghia da qualche parte...  :-)
Il "Sincronismo" non può essere dato da cinghie (soggette a slittare) ma da 
"ingranaggi" vari.
Forse ci potrebbe essere una "posizione" fissa (un dente o un perno o uno 
spacco) ovvero, in Inglese... Follish Proof!
Se una Lama non "ruota" dipende tutto dall'erba "attorcigliata" sul mozzo 
che ha bloccato oppure rotto i Cuscinetti.
Ciao. 

 
in attesa di trovare il piano di uso e dei pezzi, cerco di rappresentare
http://it.tinypic.com/r/s5i985/4
con la cinghia, già o rotta ... come io pensavo .... la macchina si 
accende, inserisco la presa di forza, che io ho chiamato sempre presa
di forza, perchP appunto nel manuale e' chiamata presa di forza, inserire
la presa di forza, io tiro una leva e le lamine girano
in particolare si mettono a girate i giunti cardanici che a molla,
sono collegati con un meccaniscmo, interno al carter, che tramite
cinghia trasmette il moto alla lama.
con lama giu, la lama con cinghia a posto, gira .... ma tocca
quella con la lama ferma, per cui non posso usare il piatto a una
sola lama, a meno che non togliere la lama ferma .....
la cinghia, secondo me , non ho tanto spazio, per vedere , ci sono
riuscito sfilando il piatto da una sola parte del telaio, per cui
mettendo dentro la mano tra piatto e sotto scocca , son riuscito
a svitare il carter e poi alzando il carter, ho visto che la cighia
non era rotta ma solo giù .... allora mettendo dentro la mano
tra il carter e il piatto, son riuscito a infilare la cinghia nel
gioco rullo che prende forza dal giunto cardanico e poi piano
piano l'ho appoggiata sui denti del meccaniscmo che fa girare la lama 
... con l'altra mano ho girato la lama da sotto il piatto e piano
piano ho fatto scendere la cinghia nei denti del meccanismo
qui poi ho capito la scemata, e allora ho bloccato la lama nella
posizione giusta, fino a quando non sono riuscito a mettere la
cinghia, poi ho girato e l'ho infilata
se invece il piatto uscisse, sarebbe facilissimo e probabilmente
noteri , se ci fossero i tendicinghia, ma non credo, lavorando
dall'alto la cinghia calza perfettamente sui denti .... purtroppo
io l'ho inserita solo perché non era rotta, allora tirandola
sopra i denti della parte lama, sono riuscito a re infilarla
nel carter, nella parte alta e che resta rivolta nello spazio
tecnico vi sono due cerchi di ferro che credo servano a non
far uscire la cinghia, essa cmq p uscita perché probabile si
è abbassata dalla parte giunto e si è alzata dalla parte lama,
ha sfregato sul carter ed è uscita dall'alto , senza rompersi...
così ........
se muovo una lama, si muovono entrambe le lame e entrambi
i giunti, per cui esiste anche una terza cinghia, credo
immagino, ma non sul piatto, che collega le due prese di forza
a una presa di forza unica .... credo immagino ... ma non
so dove .
ciao
mario

 Luca Gava & Checa Gata ha scritto:
         big cut
NON conosco quel modello specifico... PERO'...
nella tua descrizione hai parlato "genericamente" di "cinghia" e non hai 
precisato che dovrebbe trattarsi di una"Cinghia Dentata (Cog Belt)" che in 
pratica è una Cinghia che funge da Catena!
Ecco perchè "mantiene" il Sincronismo delle Lame in rotazione!
Dette Cinghie possono anche "non" avere il Tendicinghia... dato che sono 
"inestensibili" ma sicuramente avranno il Mozzo-Portalama "mobile" su fori 
ovalizzati per la tensione e per "lascarle" per poterle montare!
Le Puleggie di dette cinghie hanno un "Bordino di Ritenuta" che le tiene 
"montate".... e senza il quale... cadono!
A naso sembrebbe essere una bella macchinina... perciò armati di pazienza e 
di qualche amico "meccanico"...   stappa un paio di bottiglie di quello 
buono e... PROCEDETE CON CALMA!
Con calma e attenzione...  arriverete a risolvere tutti i problemi senza 
farvi male.
Un passetto alla volta... mettendovi comodi... e lavorando in vita...
Solo i Contadini lavorano per terra... perchè non possono "alzarla"!
Ciao. 

 Luca Gava & Checa Gata ha scritto:
       big cut
Ho trovato i disegni del loro brevetto del 1996... ma sono alquanto 
"sintetici"...
Comunque SE fosse quello il tuo sistema...
ci sarebbe una cinghia che parte dalla Ventola dell'Aspiratore e arriva al 
Piatto.
La puleggia sul Piatto è montata su un albero (cardanico?) che collega due 
Rinvii Angolari che portano le Lame Dx e Sx.
Per "intervenire" devi sempre togliere il piatto... smontare le lame da 
sotto e quindi smontare i Rinvii da sopra.
Una volta smontati i Rinvii puoi "allargarli e togliere l'albero.
I cuscinetti del mozzo portalama sono montati "dentro" il rinvio... 
dovrebbero essere a bagno d'olio con gli ingranaggi e portano un Paraolio 
lato lama.
SE l'erba ha rovinato il paraolio... l'olio sarà uscito e il rinvio rimasto 
a secco...
Smonta e controlla tutto.
Di più non posso dirti.
Ciao
NON me ne intendo di Pozzi Canadesi...  :-)
Qui viviamo in Bonifica e (quasi-quasi) sotto il livello del mare!
La "Falda Acquifera", a casa mia, è a settanta centimetri di profondità!
Il terreno è Sabbioso fino a 15 metri.
Livello raggiunto durante l'ultimo Sondaggio per "saggiare" la consistenza 
del fondo per poter installare una Antenna Telefonica da trenta metri.

 
ummm ... appena mi arriva la macchina fotografica ... faccio foto
in effetti ho trovato un anello .... che non so cosa sia .. non ho 
capito, forse adesso penso sia un paraolio .....
non accendo prima di aver ricontrollato ....
lame ... si hanno sotto, un sistema di quelle spine, con nome strano,
che di tolgono con la pinza a becco .... con il becco , come se fosse
il becco di un uccello----  però le lame si tolgono solo a piatto
tolto.
nulla , devo assolutamente trovare il sistema piatto, come si toglie,
la terza cinghia, allora è il ventilatore ... mi ricordo che ha 3 
cinghie, due sulle lame e una terza ... non la vedo
tutto il resto visibile è sul motore e sulla trazione, con catene
meccaniche, queste le pulisco ad ogni uso, uno specchio, anche il
piatto lo scrosto da ogni minimo imbrattamento, IO PENSO SIA QUESTO
il motivo che fa fatica a scendere .... perché pulisco con idropulitrice
e probabile il piatto si è ossidato con tempo , nel telaio in cui
scorre.
cmq ci arriverò... con calma ma ci arriverò :)
ciao
mario

 A volte.... "el Signor dei mone... juta i boni da gnènt..."
Sì, perchè non c'è preclusione derivante dall'istruzione ... e non è solo
culo.
Ricordo una volta che litigai in un bosco con mio fratello (cercavamo
funghi) perchè lui sosteneva che dove ci sono le amanite muscaree ci sono
pure le brise, io invece sostenevo che le amanite muscaree hanno in comune
con le brise solo l'abitat e le stesse condizioni metereologiche per
svilupparsi e non necessariamente vicino alle amanite ci sono le brise.
Fatto sta che lui puntava dritto verso le amanite e raccoglieva brise,
mentre io non raccoglievo una cazzo, che avesse ragione? Certo che no, però
evidentemente la mia consapevolezza mi impediva di cercare con la dovuta
attenzione nei pressi delle amanite che lasciavo a lui nella speranza che
il suo straordinario culo finisse di gratificarlo.
-- 
E. Delacroix 

>>
Il motore a scoppio e il motore a vapore... all'origine... erano pressochè 
la stessa cosa...
Certamente "diversi" ma sostanzialmente la stessa cosa... per esempio la 
"lubrificazione" era la stessa anche perchè non centrava niente con il 
sistema di alimentazione...
Per quanto riquarda le "fasce" quelle due che citavo erano riservate alla 
lubrificazione... per lo scoppio ce n'erano altre...
Al tempo non esistevano paraolio... perciò qualsiasi "circuito" era 
materialmente impossibile...
La fase d'iniezione inizialmente era fissa il che obbligava una determinata 
velocità... poi hanno montato un regolatore che "variando" il punto 
d'iniezione ne variava la fase e velocità...
Certo che con i nuovi paraolio... flessibili... ecc si potrebbe usare il 
carburante come lubrificante....
anche perchè il carburante dovrebbe essere "riscaldato" prima di essere 
"pompato"...
Le vie del Signore sono.... infinite!
Ciao.