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Titolo: auto che....va da sola....!

Ciao,
            insomma non esagero a dire che la mia punto benzina 1.2 modello 
60 del '97, e dotata di un impianto a gpl con segnale emulato, č dotata di 
vita propria.
L'impianto a gpl fa partire la macchina a benzina e superati i 3000 giri 
passa a gas, fin qui tutto normale.
Non sempre (e questo manda ai matti i meccanici e PURE me) all'avviamento 
(quindi a benzina) il minimo balla tra i 2000 e zero giri fino a spegnersi.
Oppure, peggio, non si mette in moto o balla fino a spegnersi senza arrivare 
ai 2000 giri.
Il problema non si presenta sempre e quasi mai a motore freddo, ma a motore 
caldo.....ed in ogni caso in marcia a benzina si spegne.
Le prove le ho fatte tutte a livello di posizionamento del commutatore 
gpl/benzina sempre con lo stesso risultato a benzina.
Onestamente non si so piů che pensare.....se non che sia dotata di vita 
propria.
Suggerimenti?....mi sento quasi abbandonato avendo girato 300 meccanici e 
collaudatori del marchio di GPL installato e nessuno ci ha capito nulla  :-(
Fabrizio 

 capito nulla  :-(
Io ho una Punto 55 del 94, ma a livello di gestione elettronica è molto 
simile alla tua se non identica.
Qualche mese fa presentava gli stessi sintomi, con due piccole 
differenze consistenti nel fatto che non ho l'impianto a gas e che il 
minimo non arrivava a 2000 giri ma si fermava a 1500 circa. Inoltre 
aveva anche dei "mancamenti" nella marcia col pedale del gas poco 
premuto, che sparivano accelerando a fondo e/o superando i 3000 giri.
Ora s'è risolto tutto, ma ti dovessi dire non so mica il perché: io ho 
girato qualche meccanico, non ci han capito niente e allora ci ho messo 
mano io, smontando lo smontabile, disossidando tutti i contatti, 
sostituendo le bobine anche se erano buone.
Ho smontato il manometro olio che avevo installato qualche anno fa (non 
so se c'entrasse, ma nel dubbio meglio eliminare tutto ciò che non è 
indispensabile, per semplificare la diagnosi.
Alla fine, ho scollegato il "blocco-motore" dell'antifurto ed ho notato 
un netto miglioramento. L'ho ricollegato e scollegato 4 o 5 volte 
notando che a volte il difetto ricompariva e a volte no.
A furia di smuovere, evidentemente ho disossidato qualcosa e il difetto 
è scomparso.
Tuttavia, se ti devo dire la verità, non ho mica capito come facesse 
l'antifurto a dare quel difetto... considerando che il "blocco-motore" 
agisce sulla pompa benzina.
-- 
Cinghiale 

 accelerando a fondo e/o superando i 3000 giri.
io con la V40.. sono rimasto.. a 50 km da casa.. ;( l'auto arrivava a 1500 e 
non saliva.. si spegneva.. (è un diesel) I meccanici del posto.. mi hanno 
ipotizzato di tutto.. dalle turibine.. alla marmitta..;) con spesa non sotto 
i 1000 euro ;p.. di rabbia (macchina quasi nuova;P).. l'ho riportata a 
casa.. (a 1500 giri.. salire i tornanti.. l'è dura.. di dico le bestemmie 
che mi tirava la macchina ;PP).. dopo 3 ore.. che sono arrivato a casa.. 
vado dal meccanico di fiducia..che non ci capisce una mazza..;) Vado da un 
altro "pompista" che faceva solo diesel.. vedo un kart fuori... mi metto a 
parlare..alla fine correvamo nella stessa pista....  in 2 minuti mi trova il 
problema ;) si era svitato un piripicchio che apriva e chiudeva l'aria..;) 
(10 euro per la cronaca si è preso..). Io pensavo.. a qualcosa di 
elettronico.. eran troppo precisi i giri!!;) Vedete voi.. =) Magari è 
qualcosa di simile o no?;) 

Io non ho nemmeno l'antifurto attribuisco il problema alla centralina a 
gpl....ma ora sono nel dubbio non si è mai presentato prima.
Le bobine le ho cambiate 5000 Km fa, la pompa 10.000 Km fa.
Onestamente non so che pensare, soprattutto considerando che il difetto esce 
quando il motore è caldo e non sempre.
Il problema è che quando mi capita a benzina non va proprio quindi sono 
costretto a mettere il gas ogni 200Km per stare traquillo :(
Sai dove sono localizzati tutti i sensori della punto? Io li cambierei tutti 
se sapessi dove sono alloggiati.
Grazie,
 Fabrizio


 tutti se sapessi dove sono alloggiati.
Puoi anche farlo, ma se poi sono i cavi o i connettori?
Cmq dimmi che sensori cerchi e io ti dico dove sono.
-- 
Cinghiale 

 ha scritto nel messaggio 
news:3skgjoF...@individual.net...


 pressione olio/benzina? dico bene? cominciamo con questi.... :(
Il sensore pressione benzina non mi risulta ci sia.
Il sensore pressione olio si trova sul lato destro del motore, in basso, 
vicino all'attacco del filtro olio.
Ma serve solo a far accendere la spia, non ha effetti sul funzionamento 
del motore.
-- 
Cinghiale 

Secondo te quali dovrei "controllare"? 

Mi viene un dubbio...non č che il problema possa dipendere dal tappo 
benzina? 

 benzina?
Tu toglilo e circola così...
-- 
Cinghiale 

 Secondo te quali dovrei "controllare"?
Sonda lambda, sensore fase, sensore temperatura acqua.
-- 
Cinghiale 

uhmmm e sensore giri?
Dove sono?
Fab :) 

 Tu toglilo e circola cosě...

 Dove sono?
Sensore giri e sensore fase sono la stessa cosa.
Il sensore giri/fase si trova sotto il filtro dell'olio, affacciato ad 
una ruota dentata piuttosto evidente, sul lato destro del motore e in 
basso. Per smontarlo NON devi ruotarlo, bensì allentare la vite a 
fianco.
La sonda lambda la trovi seguendo il collettore di scarico.
Il sensore temperatura acqua si trova sulla parte posteriore del motore, 
abbastanza in alto (diciamo all'altezza delle candele), non ricordo se a 
destra o a sinistra.
-- 
Cinghiale 

 pure a te è sorto il dubbio?
Sinceramente no, però se tu hai questo dubbio te lo puoi togliere 
facilmente.
-- 
Cinghiale 

Dici che posso cambiare tutto, eventualmente, senza mettere mano alla 
centralina per ritarare qualcosa?
In ogni caso g r a z i e :) 

 centralina per ritarare qualcosa?
Sì, ma quanto ti costa?
Chiaro che se cambi TUTTO il problema lo risolvi, ma solo la sonda 
lambda costa sui 100 euro abbondanti.
-- 
Cinghiale 

se  fossero i sensori avrei problemi a gpl anche no? :( ora che ci penso.... 

ma se fosse il passo apsso avrei sempre problemi anche a gpl...quindi....non 
sarà la centralina gpl?... :-( 

 gpl...quindi....non sarà la centralina gpl?... :-(
Ma chi ha parlato di motorino passo passo?
-- 
Cinghiale 

é una mia considerazione.
Del resto tutti gli elementi che abbiamo citato finora sono comuni a GPL e 
benzina quindi non mi spiego perchč a gpl non ho problemi e a benzina si....


 benzina si....
Giusto.
Solo che... per ora ho terminato le idee.
-- 
Cinghiale 

a chi lo dici.....mi rimane solo da pensare allE centraline e piango!

a chi lo dici.....mi rimane solo da pensare allE centraline e piango!
Però scusa... fammi capire:
tu hai l'impianto a gas. E allora perché vuoi girare a benzina?
-- 
Cinghiale 

Beh qualche volta non lo trovo e che faccio? E in ogni caso la macchina si 
mette prima in moto a benzina e poi passa a gas...se non va a benzina non 
passa nemmeno a gpl...


 vita propria.
So che sto dicendo una mezza sciocchezza giacchè probabilmente non hai 
nessun carburatore......
però seppure con iniezione elettronica, dovrà ben esserci qualcosa che 
assomigli oppure faccia la funzione della vecchia "membrana" che avevano i 
carburatori...
In una vecchia ford escort con gas, quelle irregolarità a benzina fecero 
diventare matto più di un meccanico finchè un vecchio carburatorista, con un 
colpo d'orecchio diagnosticò con esattezza la cosa.
Potrebbe trattarsi di qualcosa di simile?
bear 

Alla fine ci sto ancora combattendo.
Cambiato sensore di p assoluta e niente ancora dava problemi.
Il meccanico, non in mia presenza, ha toccato i fili sotto il doppio relč e 
da quel giorno (3 giorni fa) il problema sembra scomparso, ma ho sempre 
paura che si ripresenti.....oggi cambio il doppio relč.
Sapete cosa comanda questo benedetto relč bianco?
Grazie
Fab 

 Sapete cosa comanda questo benedetto relè bianco?
Comanda la centralina, le bobine, la pompa benzina, il contagiri, 
l'iniettore, l'elettrovalvola del canister... insomma tutto ciò che 
riguarda l'alimentazione, l'iniezione ed il funzionamento del motore.
-- 
Cinghiale