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Titolo: motorino avviamento auto fiacco

Ciao,
 
ho una vecchia citroen xsara 1900 aspirato.
Da ieri il motorino d'avviamento è molto fiacco e la macchina non va in 
moto, ho subito pensato alla batteria ma ho fatto ponte con quella del 
camper (nuova, da 100Ah e che accende il camper in un secondo) e la 
situazione non cambia.
Ho pensato ai cavi di collegamento che vanno al motorino, ho misurato la 
continuità (col tester su resistenza) tra positivo batteria e morsetto 
positivo del motorino e mi segna resistenza zero, stessa cosa tra 
negativo batteria e morsetto negativo del motorino.
Ma almeno uno dei cavi non dovrebbe essere interrotto da un relè? penso 
il positivo.
Grazie
 
---
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potrebbe essere sboccolato...
 
-- 
Oggi c'e' una grande battaglia di idee,
ma alla fine non ci saranno ne vinti,
ne vincitori, ne idee! S. Benni da Elianto.

 potrebbe essere sboccolato...
 
quindi l'abero del motorino gira ma non aggancia l'ingranaggio che fa 
girare il motore? qualcosa del genere?  Considera che il motore gira ma 
mae, come quando la batteria è a terra


il positivo.
 
Quella misura la hai fatta con i morsetti collegati alla batteria,
oppure prima li hai staccati?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

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avvolgimento andato? Carboncini esauriti? credo che 18 anni siamo 
abbastanza... :-)

 oppure prima li hai staccati?
 
morsetti attaccati alla batteria.
 
Nuova misura: ii capi della batteria ho 12.61 Volt e la stessa tensione 
la ho ai morsetti del motorino a quadro spento e chiave disinserita, non 
dovrei avere tensione sui morsetti del motorino solo girando la chiave? 
quindi tramite relè ecc.



 
Il motorino di avviamento ha 3 fili, quelli grossi sono collegati
direttamente al + e al - della batteria, quello sottile e' quello che
viene dalla chiave. Tra quali hai misurato la tensione?
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 viene dalla chiave. Tra quali hai misurato la tensione?
 
tra i grossi, che quindi se sono collegati direttamente alla batteria è 
normale che riportino la tensione della batteria :-)
 
Quello sottile non l'ho visto, lo cercherò. Immagino mandi in 
collegamento il morsetto positivo sulla spazzola del motorino o qualcosa 
del genere.
 
Puoi darmi dei suggerimenti di misure da fare?


normale che riportino la tensione della batteria :-)
 
Bravo, con te c'e' soddisfazione a spiegare le cose.
Io per prima cosa sviterei quelli e li pulirei bene, sia i terminali
dei cavi che le viti del motorino.
Se sei fortunato, sono quelli sporchi e/o ossidati e tutto torna come
nuovo.
Se nulla cambia sara' da sostituire il motorino.
Una volta si revisionava, ma non so se sia ancora praticabile al
giorno d'oggi.


 Puoi darmi dei suggerimenti di misure da fare?
 
in relazione allo schema che hai postato su


 abbastanza...
 
posso fare qualche misura ai morsetti del motorino (previo scollegamento 
dello stesso dalla batteria) per verificarne lo stato?
 
E' un unico avvolgimento, quindi ci deve essere continuità, ma che 
valore impedenza mi devo aspettare?


dei cavi che le viti del motorino.
 
Lo stesso discorso in teoria puo' valere anche per i morsetti della
batteria.
Gia' che ci sei, darei una pulita anche a quelli.


dello stesso dalla batteria) per verificarne lo stato?
 
Non penso che verrebbe fuori nulla di utile.
Se i morsetti sono ossidati, presentano una certa resistenza.
E quella, piu' e' alta la corrente, piu' si fa sentire.
Il tester, che funziona con una corrente molto bassa, non se ne
accorgerebbe.


 
quello sottile quando giri la chiave alimenta il solenoide, il quale 
ingrana il pignone nella corona del volano e chiude il contatto di 
potenza che fa girare il motorino.
 
con il tester in misura tensione attacca i puntali ai morsetti della 
batteria della macchina, prova ad avviare e guarda di quanto cala la 
tensione.
Poi collega la batteria di soccorso e riprova ad avviare.
Se la tensione cala come prima significa che il problema e' nei cavi o 
nella batteria di soccorso.

Il 28/05/2018 12:31, Andrea ha scritto:

- La continuità col tester non vale nulla, passa qualche milliampere.
- devi misurare la tensione sulla batteria o sul motorino di avviamento
in fase di spunto perchè la tensione a vuoto non significa nulla, la
differenza di tensione a vuoto fra batteria nuova e una da buttare via è 
trascurabile
- se la batteria è fottuta è capace di tirati giù la batteria del 
camper, se non misuri non lo puoi sapere.
 
Dopo tutte queste prove puoi scagionare la batteria e dale la colpa al 
motorino.

 camper, se non misuri non lo puoi sapere.
 
più tardi avvicino il camper all'auto, scollego la vecchia batteria e 
collego la batteria del camper ai morsetti + e - del camper con i cavi 
(ho dei cavi belli grossi) e provo a vedere se il motorino gira decentemente


inserita) 12,6V in fase di spunto meno di 6 volt.
 
Puo' anche darsi che sia un problema al motore (quello a benzina, non
quello di avviamento), che ha qualcosa di bloccato e quindi fatica a
girare.
Prova ad avviarlo a spinta, come si fa quando hai la batteria a terra.


 Prova ad avviarlo a spinta, come si fa quando hai la batteria a terra.
 
non facile perchè in salita e in un posto poco idoneo.
Comunque quel calo di tensione allo spunto è anomalo giusto?


Comunque quel calo di tensione allo spunto è anomalo giusto?
 
Si, non mi pare tanto normale.


 E' un unico avvolgimento, quindi ci deve essere continuità, ma che 
 
uno? non dovrebbro essere 2? (o comunque in numero pari)
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Si, non mi pare tanto normale.
 
dunque con altra batteria il discorso non cambia, il motorino è sempre 
poco vigoroso, oramai gira a malapena.
Unica differenza è che con la batteria più nuova il calo di tensione 
allo spunto è di circa 1,5 volt rispetto alla tensione a vuoto.


 allo spunto è di circa 1,5 volt rispetto alla tensione a vuoto.
 
 
se la tensione a carico cala solo di 1,5 V e il motore non gira 
abbastanza allegro il problema a questo punto è il motorino avviamento,
in alternativa il motore della macchina che oppone troppa resistenza


gira ma non essendo perfettamnte perpendicolare al volano
si crea attrito che assorbe potenza...


 in alternativa il motore della macchina che oppone troppa resistenza
 
speriamo la prima.
Grazie


 si crea attrito che assorbe potenza...
 
capisco. In genere è l'albero del motorino ad essere fuori asse rispetto 
al corpo del motorino stesso o il volano ad essersi inclinato di qualche 
grado (o decimo di grado) ?


 Prova ad avviarlo a spinta, come si fa quando hai la batteria a terra.
 
Ciao, stamane riprovo ad accenderla e il motorino non da proprio segni 
di vita, si sente il relè che attacca ma il motorino non gira.
Decido di accenderla a spinta per portarla dal meccanico, come ingrano 
la marcia sento un TRA TRA TRA .
 
Credo sia bloccato il motore a questo punto quindi il motorino non 
riesce a far girare il motore.
Mi sa che è da buttare.


 grado (o decimo di grado) ?
 
se il volano si inclinasse di qualche grado vibrerebbe tutta la macchina 
e salvo che si siano allentati i bulloni che lo tengono fermo, 
significherebbe che ha grossi problemi ai supporti dell'albero motore.


 Mi sa che è da buttare.
 
Prima di buttarla smonta il motorino d'avviamento :-)
 
Si fa per sdrammatizzare eh, dover buttare un'auto e' sempre una tragedia :-((
 
-- 
L'Infante di Spagna

 Si fa per sdrammatizzare eh, dover buttare un'auto e' sempre una tragedia :-((
 
Allora ho smontato il motorino e l'ho provato a vuoto, si è avviato una 
sola volta su circa 10 prove, le altre volte si sente una sorta di 
elettrocalamita che si attacca ma non gira. Poi di colpo non si sentiva 
neanche più l'elettrocalamita. Ma la batteria dell'auto è ormai forse a 
terra, quindi lo provo su quella del camper. Per farlo partire al 
cavetto piccolo che arriva dal relè cosa bisogna dargli i 12V della 
batteria? c'è una specie di solenoide mi sa
 
Poi ho messo la quinta, messo dei segni nel volano e su una cinghia 
servizi, mollato il freno a mano, l'auto si è mossa e ho verificato che 
volano e cinghia hanno girato.
 
Secondo il meccanico il motorino ha girato assieme a motore, non ha 
ancora visto l'auto comunque.
 
Il motorino è un mitsubishi m001t80381
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lascia perdere, secondo me è un troll...
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 lascia perdere, secondo me è un troll...
 
ti sbagli
https://s33.postimg.cc/tnh1e1wz3/20180530_090255.jpg
 
 
https://s33.postimg.cc/6m0g8g2i7/20180530_091424.jpg
 
 
https://s33.postimg.cc/6m0g8k53z/20180530_094027.jpg
 
 
 
https://s33.postimg.cc/5l07ixnz3/20180530_094037.jpg
 
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