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Titolo: Come far ripartire panda 4x4 diesel con batteria scarica

Ad un mio vicino di casa, che lascia sempre la macchina ferma (e fuori), gli si è scaricata la batteria e mi ha chiesto se gli davo una mano a farla ripartire.
Io avevo a disposizione: un avviatore-power bank litio e la mia auto, una scenic 1600
benzina. Per me è stata l'occasione di provare l'avviatore al litio acquistato pochi giorni fa. 
Non tanto convinto delle tanto decantate doti di questi avviatori, per sicurezza avevo portato accanto al muso della panda anche quello della scenic e, nel caso che l'avviatore non fosse bastato, usare anche i cavi fra le due batterie.
 
Allora, per primo ho usato l'avviatore al litio e non ce l'ha fatta a metterla in moto. Il motore girava, ma troppo piano; allora ho preso i cavi, ho collegato le due batterie ma ancora niente. Anzi adesso proprio il motore della panda non girava più per niente. Eppure il motore della scenic era anche acceso e accelerato.
 
Ora, considerando che la batteria della scenic (1600cc) era molto più grossa di quella della panda, mi sto ancora chiedendo come sia stato possibile che non ce l'abbia fatta a far partire il motore. Ho controllato più volte che i cavi facessero bene contatto, ma niente... era come se fossero staccati.
Fra l'altro, ho provato ad attaccarci in contemporanea anche l'avviatore al litio
ma senza risultati.
Praticamente, con l'avviatore, il motore della panda almeno girava (se pur piano),
mentre con i cavi non dava segni di vita.  
Ora se c'è qualcuno che mi spiega questa cosa, mi fa un piacere.
Ora ho messo sotto carica l'avviatore e stasera riprovo... ma secondo me c'è qualcos'altro che non quadra nella panda, oltre alla batteria... 
 
Grazie
Giovanni

 Ora se c'è qualcuno che mi spiega questa cosa, mi fa un piacere.
 
Cavi di merda, tanta gomma e poco rame.
 
-- 
mangi (51, 360+???+60, MB)
"Ci sono persone come i vegetariani o i comunisti
con cui è impossibile discutere" (George Orwell)

 Cavi di merda, tanta gomma e poco rame.
 
Esatto.
 
Procurati o costruisci dei cavi seri. 
 
 

 che non quadra nella panda, oltre alla batteria... 
 
Non so che procedura hai usato, ma parti sempre dal quadro
SPENTO, altrimenti rischi che il transponder non "senta" la chiave
e la centralina, immaginando che sia un furto......
 
Ergo:
 
Lascia che la batteria galeotta si carichi un pochino, quando
il quadro e' "vivo", spegni-togli-la-chiave, 10 secondi dopo
quadro-attesa 5 sec, avvio.
 
Questa è la procedura che ha usato (e mi ha spiegato) il "mio"
meccanico quando il gelo mi ha ammazzato la batteria e lui mi
"dirigeva" mentre maneggiava l'avviatore.

 Ora ho messo sotto carica l'avviatore e stasera riprovo... ma secondo me c'è qualcos'altro che non quadra nella panda, oltre alla batteria...
 
Proprio per questo motivo giorni fa ho parlato dei boostcap da collegare 
direttamente alla batteria....
:-)
 
La caduta di tensione provocata dal mix di batteria relativamente 
distante, cavi di sezione inadeguata e contatti farlocchi fa scendere 
facilmente la tensione in modo osceno.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 
 

Anch'io ho provato l'avviatore con l'auto della mia ragazza, per 
riuscire a farla partire bisogna che esso ricarichi un po la batteria 
altrimenti non ce la fà. Altrimenti è necessario comprare un attrezzo 
più serio e potente, spendendo un tot.

 ha scritto:

Non vorrei infierire, ma fatti vedere da un esorcista.
-- 

 Cavi di merda, tanta gomma e poco rame.
 
 
L'avviatore è garantito per far partire un disel 2500cc di cilindrata... ora sarà anche una cineseria (valex €74) ma almeno per una panda ci speravo.
http://www.toolshop.it/cat0_2702_2735/utensili-elettrici/caricabatterie-e-avviatori/p659592-avviatore-power-bank-compatto-litio-li13000-1851302-valex.php
 
Come si vede i cavi sono di sezione piccola... ma anche lunghi solo 20cm.
In negozio mi hanno detto che ne stanno vendendo a sfare e nessuno ha mai avuto problemi. Mi sa che, come al solito, se ce n'era uno difettoso su 1000 quello è toccato a me. Comunque lo scontrino ce l'ho e lunedì glielo riporto. Del resto
mi devono credere sulla parola, come mi sono fidato io della loro all'acquisto; visto che non c'è nessun modo di vedere se funziona... ne prima ne dopo.
Poi non credo che serva una laurea in materia per farlo funzionare. Si tratta solo di caricarlo al massimo (e si vede da tutti i led blu accesi) e poi di attaccarlo alla batteria, + con +, - con - e girare il quadro. Comne detto, i cavi sono piccoli... ma anche cortissimi, per cui dubito che si crei una grossa caduta di tensione. Anche perché presumo che l'uscita effettiva sia leggermente superiore 
ai 12V, così da compensare una eventuale caduta.
 
Comunque a parte questo trabiccolo che, come detto, lo riporto a chi me l'ha venduto, alla fine ce l'ho fatta a far partire la panda con i cavi: un altro vicino di casa ha offerto il suo pick up diesel mitsubishi 2400cc con una batteria esagerata, abbiamo attaccato i cavi a questa e l'auto è partita tranquillamente al primo colpo. 
Conclusione: l'avviatore al litio non ce la faceva perché difettoso e la mia macchina con i cavi non ce la faceva, perché la batteria sta anch'essa per arrivare al capolinea. Ce la fa giusto per far partire la scenic dove è montata... ma essendo "stanca" non può reggere la caduta di tensione provocata da 2 mt di cavo.
 
 
Giovanni

 Conclusione: l'avviatore al litio non ce la faceva perché difettoso
 
Il prodotto non ha nessun difetto, e' il concetto che e' sbagliato per 
principio, bisogna intuirlo prima ed evitare l'acquisto.
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 e poi di attaccarlo alla batteria, + con +, - con - e girare il quadro
 
A me è successa una cosa molto simile qualche tempo fa.
Collegando coi cavi i poli delle batterie, la macchina ricevente non 
dava segni
di vita.
Ho provato a collegare il meno dalla donatrice a un punto metallico 
scoperto della
macchina ricevente e la macchina è partita.
Non so ancora spiegarmi il perché però è successo.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 Non so ancora spiegarmi il perché però è successo.
 
La butto lì.....
Il "contatto" tra la tua massa e la massa dell'autovettura era migliore 
di quello dato dal cavo negativo della "sua" autovettura.
Poteva essere anche solo il morsetto polo negativo allentato (sede conica).
 
--
 
 
Ciao, Renato
 
 

 allora ho preso i cavi, ho collegato le due batterie ma ancora niente. Anzi adesso proprio il motore della panda non girava più per niente. 
 
Cavi di merda, sottili e crimpati male,
al primo forte assorbimento si ossida la crimpatura e rimane isolato, se non va a fuoco la pinza.
Se invece fossero solo sottili, almeno consentirebbero di ricaricare la batteria in qualche minuto,
più di quanto potrebbe fare il powercoso.
 

Renato_VBI ha scritto:

Visto come è andata qualunque spiegazione può essere plausibile...



Ma anche il tuo avvitatore era d'importazione come il mio? A questo punto credo che
siano più o meno tutti uguali (a parte il prezzo). 
Ma li la batteria era proprio a zero, oppure dava ancora segni di vita?
Quanto tempo l'hai lasciato a caricare la batteria andata? Perché penso che il procedimento che hai adottato sia davvero quello giusto. Perché azionando subito la messa in moto, al motorino di avviamento gli arriva solo una parte dei 12V dell'avviatore... perché l'altra se l'assorbe la batteria. Quindi, diciamo che 
è una cosa fisiologica e l'avviatore, in quelle condizioni, non ce la farà mai
a fare arrivare 12V al motorino di avviamento. 
Quindi, ricapitolando, è meglio usare l'apparecchio più come un caricabatterie che come "avviatore". Per cui l'ideale sarebbe tenerlo un quarto d'ora(?) attaccato alla batteria senza avviare il motore. Poi, (nel caso che uno sia a casa) levarlo, ricaricarlo alla corrente, riattaccarlo alla batteria e mettere in moto. Così
siamo sicuri che dovrebbe funzionare. Il problema sorge se uno lo deve usare quando è a giro e non ha a disposizione una presa di corrente per ricaricarlo... a quel punto, (visto che come avviatore immediato non ce la potrà mai fare) tanto vale scaricarlo completamente sulla batteria e sperare che, dopo, questa ce la faccia a far partire il motore.
Per questa volta ho risolto usando una batteria sovradimensionata per far partire il motore; appena mi ricapiterà l'occasione mi riprometto, però, di provare il nuovo procedimento. A volte, chi lo sa, magari funzionasse davvero... 
 
 
Giovanni

 
 
Ho appena preso un avviatore esternamente uguale al tuo, ma con capacità
maggiore, 12000 mAh e marca Electromem. I dati di targa però sono
peggiori, il mio eroga in continuo almeno 200A, e di spunto 400A per 3
secondi al massimo. Bisogna anche vedere se Vale dice la verità. Se hai
modo di provarlo ancora, facci sapere se con la sostituzione hai
risolto. 
 
-- 
X

 principio, bisogna intuirlo prima ed evitare l'acquisto.
 
Ci avviano dei furgoni con questi affari. 
 
https://youtu.be/cZ303RsXClI
 
 
Male che vada si è preso un buon powerbank/torcia.
Altro discorso è la pericolosità dellle batterie al litio.
 
-- 
X

Il 17/12/2016 13:51, gio_46 ha scritto:

Molto probabilmente sono i cavi difettosi.
Ho provato anche io un avviatore tipo il tuo (RAVPower Avviatore di 
Emergenza 550A) preso su Amazon e ha avviato una Mito 1600 diesel senza 
alcun problema.
 

 Comunque lo scontrino ce l'ho e lunedì glielo riporto.
 
Per farsene dare uno uguale, senza prima verificare la tecnica ?
 
Prima la faccenda piu' veloce da spiegare: i miei cavi per l'avviamento
sono da 50 mm2, costruiti appositamente da cavo elettrico da 50 mm2.
Ho avuto anch'io l'esperienza di cavetti da "negozio". Mi e' bastato una
volta sola, per mangiare la foglia. Visto che in commercio paiono divertirsi
a rifilare bidoni da 16 mm2 (se va bene, altrimenti sono 10 mm2, e per le
cineserie si va giu' fino ad 8 mm2, con tanta plastica intorno - neanche
fossero cavi per 10'000V di tensione ...), me lo sono autocostruito (una
impresa ... da laureati ? ma neanche per sogno, e' il tipico compito da
fai-da-te: farsi i propri cavi da avviamento - nota, per sciogliere lo
stagno vi serve il fornello, altrimenti con cavi da 50 mm2 vi serve un
saldatore industriale).
 
Ed ora, un po' di fisica. Prima di tutto ho deciso di considerare due
cavi economici da 1,5 mt (1 metro sarebbe troppo corto, 2 metri sarebbero
troppo costosi se di alta sezione, troppo lunghi se sezione inadeguata),
per un percorso totale di 2x1,5 = 3 mt.
 
   A     ohm    ohm
--------------------
10 mm2 0.0052 0.0103
16 mm2 0.0032 0.0065
25 mm2 0.0021 0.0041
35 mm2 0.0015 0.0030
50 mm2 0.0010 0.0021
 
La prima colonna e' la sezione in rame, la seconda la resistenza di
una tratta di 1,5 mt, la seconda colonna, la resistenza totale,
andata e ritorno (quindi di 3 mt).
 
La potenza assorbita sotto sforzo dal motorino d'avviamento e' intorno
al kW, forse di piu' per un diesel, e se ipotizziamo una tensione di 10V
ai capi del motorino, abbiamo: 1000/10 = 100 ampere di corrente.
 
A 100 ampere, la caduta di tensione per 3 metri di cavo (1,5+1,5) vale:
 
   A   volts
--------------
10 mm2  1.03
16 mm2  0.65
25 mm2  0.41
35 mm2  0.30
50 mm2  0.21
 
Allora, per un 16 mm2, 12V - 0,65V = 11,35V >> 10V e per il perito
tutto finisce qui. Ma l'auto non parte.
 
L'ingegnere invece ragiona complessivamente. Per cominciare, si ricorda
che i morsetti della batteria di soccorso non sono collegati direttamente
al motorino d'avviamento, ma alla batteria. Ma il motorino d'avviamento
riceve la corrente dalla batteria da un cavo (in genere lungo circa 1 mt
e con una sezione di 10-16 mm2). Il ritorno e' assicurato dalla
carrozzeria, che se tutta di metallo e senza ruggine tra le sezioni, si
puo' considerare simile al rame e quindi ci troviamo a circa 2/3 (1+1 metri
invece di 1,5+1,5 metri) della resistenza calcolata prima dei cavi, ovvero
si perdono circa altri 0,4 volts. Infine abbiamo la resistenza di contatto
del rame con i morsetti dei connettori. Non dimentichiamo la resistenza di
contatto ai capi dell'interruttore comandato dal solenoide che chiude il
circuito, mettendo in funzione il motorino d'avviamento. Considero circa 
altri 0,95 volts complessivi, il che ci porta che se abbiamo una batteria
in grado di erogare 100A a 12V al giro della chiavetta d'accensione,
al motorino d'avviamento troviamo una tensione di 10V come ipotizzato
in premessa.
 
Sulla resistenza di contatto:
 
http://global-sei.com/technology/tr/bn71/pdf/71-06.pd
 
 
Tutto questo per affermare che dobbiamo calcolare la sezione dei cavi
di prolunga per assicurare di avere ancora 12V ai morsetti della
batteria, altrimenti sul motorino non vediamo i 10V necessari, ma
avremo di meno. Ad esempio, se la tensione finale sul motorino scendesse
ad 8V, con 100A si hanno 0,8 kW che possono essere insufficienti per
vincere lo spunto.
 
Se la batteria dell'auto "donatrice", magari con l'aiuto
dell'alternatore, sotto "carico", riesce a mantenere 13V, occorre che
i cavi non perdano piu' di 1 volt lungo il totale dei 3 metri, per
mantenere 12V ai morsetti della batteria "bisognosa". Ed in questo
1 volt va inclusa anche la resistenza di contatto del rame ai morsetti
a molla. Con una sezione di 10 mm2 non c'e' la facciamo (siamo ad 1V
di caduta per il solo rame su 3 metri di lunghezza) e l'auto non parte.
Con una sezione di 25 mm2 abbiamo qualche speranza di che a partire
dai 0,4V di caduta, l'aggiunta delle resistenza di contatto resti
in totale sotto il volt. Con una sezione di 50 mm2 possiamo stare
tranquilli, perche' abbiamo spazio per circa 0,8V di cadute di
tensione in giro.
 
Se siete in grado di misurare la caduta di tensione lungo i cavi
sottosforzo, applicandoo circa 100A di corrente di riferimento ed
1,5 metri di uno dei cavi come calcolati sopra, potete ricavare una stima
della sezione dei cavi, usando la tabella all'inverso. Ovviamente
dovete premere con forza i puntali del volmetro, per una misura
attendibile. Cioe', se misurate circa 300 mV, siamo sui 16 mm2,
se misurate 500 mV, siamo sui 10 mm2. Dubito che misuriate 200 mV,
ma sarebbero 25 mm2.
 
Ed ora, la batteria al litio. Viene data per 9000 mAh e 400A con ben 600 A
di picco. In ambito automobilistico pero' i due dati sarebbero 9 Ah
(i "millesimi" sono ridicoli) e max 600A. Ma a quale tensione ?
Si va dai 3,7V per un LiCoO2 ad un 3,3V per un LiFePO4. Sono 3 celle in
serie o 4 celle ? (11,1V-9,9V oppure 14,4V-13,2V nominali ?).
Il dato fornito e' di 3,7V e quindi fa presumere una sola batteria ed
un circuito "ruba-corrente" ovvero un convertitore DC-DC che assicura una
tensione in uscita costante, anche mentre la batteria cede sotto sforzo.
 
Una escursione di prodotti commerciali ci danno:
 
           capacita' picco
---------------------------
PowerGo     13,8 Ah    ?
Maxmade     11,0 Ah   400A
mPower      13,0 Ah   600A
Berstek     13,6 Ah   400A
Jackco        ?       400A
PowerAll      ?        ?
Antigravity   ?        ?
 
Senza ulteriori dati, dubito fortemente sulla attendibilita' di 600A di
picco e 400A di avviamento "utilizzabili".
 
PS: ho utilizzato il maggiore margine del 50 mm2 per portare i cavi a 2 metri
ciascuno, il che agevola quando si ha da collegare le due auto (ad esempio
se non si possono mettere muso contro muso).
 
Tornando alla batteria, viene indicato un peso di 360 grammi, che significa
per la sola batteria forse 300 grammi al massimo (l'elettronica DC-DC non e'
una piuma). A 3,7V per 400A sarebbero 1480 W che diviso 0,3 kg fanno quasi
5000 W/kg di potenza specifica. Sui fogli tecnici le batterie al litio
vengono date per una potenza specifica di 250-340 W/kg ...
 
Con queste informazioni, l'unico uso sensato dei cosidetti "jump starter"
con batterie al litio e' una prima ricarica della batteria a bordo. Cio'
sarebbe confermato se nelle istruzioni si leggesse:
"Dopo avere collegato la batterie, attendere alcuni minuti prima di
tentare l'avviamento ..."
Il che presuppone che la batteria a bordo dell'auto rimasta in panne sia
ancora *funzionale*. Ovvero se la batteria e' morta, un "jump starter"
al litio intorno ai 10Ah non puo' farcela.
Un altra possibilita' e' la batteria dell'auto in panne non sia
totalmente scarica, e quindi il "jump starter" da l'aiuto giusto
necessario per "smuovere" il motorino al primo giro motore, senza che
la batteria semiscarica vada subito a boccheggiare.
 

 Non so ancora spiegarmi il perché però è successo.
 
 
E' normale,
collegando ai poli POTREBBE succedere che la batteria scarica
"mangi" parecchia corrente e ne resta relativamente poca per
lo spunto.
Collegando invece alla massa la batteria scarica mangia meno
a causa della resistenza del collegamento interno (probabilmente
anche poco efficiente sui poli -provare a pulire/serrare i bulloncini di 
serraggio- )
 

 Male che vada si è preso un buon powerbank/torcia.
 
... a 70 euro, bell'affare :-(
 
-- 
illuminismo e razionalità
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

lupino ha scritto:

Questa spiegazione mi convince sicuramente di più di quella di Renato,
anche se i bulloncini di serraggio sui poli, durante i vari tentativi 
di avviamento,
sono stati controllati e ricontrollati.


 con le reti televisive dei due poli.
 
la scuola insegna nozioni. la valutazione di merito delle nozioni avviene
con l'esperienza.
 
 
 
 
 
-- 
il nome collettivo di mario g.

 siano più o meno tutti uguali (a parte il prezzo).
 
No ho guardato se è d'importazione o no, mi sembrava buono e potente e 
l'ho comprato, eccolo:
https://s24.postimg.org/6ox0y7kid/DSC01525.jpg
 
la batteria era a zero, ma di una macchinetta daevo matiz.
Non mi ricordo di preciso quanto l'ho lasciato attaccato, 
presumibilmente 1 ora o 2.
 

 spiega questa cosa, mi fa un piacere.
 
la batteria panda era agonizzante, con l'avviatore litio  in parallelo 
ha avuto piccolo miglioramento (ha girato, seppur piano), poi ha finito 
di svuotarsi del tutto. L'avviatore litio gli ha dato l'energia per fare 
lo spunto, poi girando lento ha finito di svuotare la batteria agonizzante.
 
Quando hai usato i cavi, i cavi erano troppo occupati a ricaricare la 
batteria azzerata per averne una frazione sufficiente per avviare il 
motore. Batteria vuota e motore d' avviamento erano due assorbimenti 
elevati in parallelo, la batteria vuota "rubava" energia al motorino.
 
QUando non funziona direttamente, non serve insistere ma bisogna 
lasciare i cavi collegati per 5-10'  travasando energia nella batteria 
morta.
 
Dopo 5-10' la batteria scarica sara' un po' meno scarica e 
rappresentera' un po' meno un corto circuito al motorino.
 
A queste condizioni critiche in effetti vale la la pena di collegare il 
polo negativo al motore anziche' sulla batteria, per "andare piu' vicino 
al motore" e sbilanciare in senso vantaggioso il ramo negativo.



L'avere verificato che un cavo da 16 mm2 non mi faceva partire l'auto con
la batteria vecchia ed invece un cavo da 50 mm2 faceva partire allegramente
l'auto con la stessa batteria secondo lei non e' esperienza ?
 
In quanto ad ingegneria, gli studi relativi, a differenza di quelli di altri
studi, si basano principalmente sulla esperienza. Non per nulla, l'attivita'
di un ingegnere comincia con una serie di misurazioni dello stato esistente,
non dalle teorie.
Vede, agli ingegneri non si chiedono "teorie", ma si chiede "di far funzionare"
le cose. Ovviamente questo non vale nei "diplomifici" in cui "una laurea non
si nega a nessuna", specie dietro a congrua dazione, ma questa e' un altra
questione che nulla ha a che fare con le competenze di un ingegnere ("quelli"
sono falsi ingegneri, come i "falsi medici", i "falsi dentisti", e cosi' via).
 
Ma non meraviglia la sua confusione, perche' in Italia gli ingegneri sono una
rarita' (e spesso sprecati in posizioni gestionali/dirigenziali), talmente
che spesso gli enti locali violano le regole sulle competenze
assegnando responsabilita' anche strutturali a geometri e periti e poi ci si
meraviglia se le case crollano anche senza terremoti.
 
L'ignoranza sta portando tanti giovani a scartare l'ipotesi di seguire gli
studi di Ingegneria, con la conseguenza che gia' dal 2014 si sta evidenziando
un crollo delle iscrizioni alle prove di ammissione in Ingegneria
edile/Architettura.
 
Mentre ci sono paesi, come il Canada, in cui un cittadino su due e' in
possesso di un titolo di studio terziario (diplomi di laurea e simili),
e l'Italia parte da una posizione retrogada, a testa a testa con la
Turchia, con solo un 15% di cittadini con titolo di studio terziario,
avviene che:
 
http://www.corriereuniv.it/cms/2015/05/universita-solo-3-su-10-si-immatricolano-e-crollo-di-iscritti/
 
 
solo 3 giovani su 10 che hanno concluso il diploma secondario (e gia' questa
e' una selezione) si iscrive alla Universita'.
 
L'Italia prossima ventura si prefigura sempre piu' una Italia ignorante,
che crede alle fattucchiere ed al malocchio, ai giornalisti ed ai
conduttori televisivi, alle leggende metropolitane ed ai politici,
alle wanda marchi ed alla pubblicita', agli statistici dei sondaggi e non
ed alle "persone molto importanti", perche' secondo loro, se uno e' noto,
merita di essere ascoltato su tutto.
Ed e' normale per questi ignoranti che un giornalista ad ogni occasione
metta dentro la notizia la sua opinione personale, fino al concione.
 


Negli avviatori vecchio stile (i classici booster con batteria la piombo) c'è scritto chiaramente di collegare i cavi ai poli della batteria, ed attendere alcuni minuti.
Poi si gira la chiave del quadro e si prova ad avviare il veicolo.
SE la batteria del veicolo è "solo" scarica (NON ha poli interrotti), la vettura parte.
Anche i furgoni, se le condizioni sono quelle descritte.
SE invece la batteria ha un polo interrotto, puoi insistere finchè vuoi, non serve a nulla.


Se non erro, questo è un caricabatterie con funzione di avviatore. Va
collegato alla 230V, non funziona a batteria. E' tutto un altro oggetto,
quando sei connesso alla 230V, far partire la macchina è più facile.
 
-- 
X

Come si vede i cavi sono di sezione piccola... ma anche lunghi solo 20cm.
 
Il discorso dell'avviatore è più complesso, potrebbe anche essere
difettoso.
 
Ma se hai provato con i cavi attaccati a un'altra macchina, di
difettoso non c'è niente se non i cavi stessi.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Hai ragione mi sono accorto dopo che parlava di un caricabatterie e 
avviatore con batteria integrata, scusate. Comunque ach'io, se ho voluto 
avviare la macchina, ho dovuto far caricare un po la batteria della stessa.

danilob ha scritto:

Però se sei in autostrada devi avere una bella prolunga :-)



Perché se la batteria ha un polo interrotto non dovrebbe partire il motore?
Non è che in teoria l'avviatore dovrebbe funzionare anche se la batteria non ci fosse?
Comunque sia, comunico come è andata a finire: ho ricomposto il tutto nella sua confezione originale, compreso scatola, e l'ho riportato indietro in negozio.
Dove si sono molto stupiti della cosa... e hanno ventilato l'ipotesi che fossi stato io incapace di usare l'apparecchio, o che la batteria fosse stata proprio guasta. Al che gli ho fatto presente che con i cavi e una macchina di grossa cilindrata il motore è partito. Fra l'altro insieme a quello "cinese" ne vendevano anche uno Telwin quasi al doppio di prezzo... e il proprietario del negozio mi ha detto che, con quest'ultimo, una mattina ci ha fatto ripartire il furgone della ditta, un diesel di 3000cc. Per cui se il Valex non ha fatto partire una Panda,
significa che era guasto, oppure le sue caratteristiche non corrispondevano a quelle dichiarate. 
Però, per me, ormai la fiducia in questi trabiccoli era finita e non ho accettato ne di provare con un altro uguale al primo oppure prendere l'altro di prezzo superiore e mi sono fatto fare un buono. L'unica cosa di diverso fra il Valex e il Telwin, era che quest'ultimo era più potente.
 
Comunque guardate il video e leggete i commenti:
https://www.youtube.com/watch?v=1VrwkdF2XYQ
 
Ho fatto bene a non prenderlo?
 
 
Giovanni


NOn so che dirti.
 Anche io con il mio avviatore della Lidl riesco a far partire un furgone Mercedes 207D fermo da anni, basta collegargli una batteria qualunque (scarica!) e l'avviatore, e lui parte subito.
Se invece la batteria ha un polo interrotto (coem quella volta con la Scenic), non c'è nulla da fare.
Idem con il trattore (un vecchio Lamborghini 3 cilindri): senza batteria l'avviatore ce la fa, con la sua che era interrotta non andava.
Potrebbe essere lei che assorbe corrente senza ridar nulla indietro.


Ultime notizie: sono andato in negozio e al posto dell'avviatore mi sono preso due bei cavi da 25mm2 e 120A di corrente. Mentre ero li è arrivato un altro, che riportava indietro sempre il solito tipo di apparecchio, perché gli era esploso.
A me, con questi trabiccoli, non mi rifregano.
 
 
Giovanni 


 
 
GIO A PROPSITO DI PANDA FOUR FOUR.....
 
UNA PANDA DIESEL FOUR FOUR.... con rimorchio...
che quintali puo trainare ?
 
del 1986 diesel... bollo 30 euro... assicurazione amen...
ma CHE LIMITAZIONI HO IN LOMBARDIA ?
POSSO USARLA PER ANDARE MEDICO OSPEDALE, OPPURE IO
CHE SONO PENSIONATO OPPURE CHE CAZZO DI MOTORE DIESEL
E LIMITAZIONI CI SONO IN LOMBARDIA PER LA FOUR FOUR
 
mdJI
 
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 mdJI
 
QUESTA
 
 
http://ww3.autoscout24.it/classified/300366888?asrc=st|as
 
 
A PUNTARE SU UN INVERNO LUNGO... con consumi molto superiori
10-25 per cento agli ultimi tre anni... potrei fare un sacco
di consegne.... col traino a gestire a occhi 10 quiintali
per 60 giorni... fare due viaggi al giorno....140 euro
al giorno... potrei ripagarmi le spese.... sfrondare la mia
legna... che se no muoio con tonnellate.... e finanziare la
mia cantina in opere edilizie.....
 
ma posso usare sta cazzo di macchina in lombardia ?
 
MDJI
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Boh, la Panda Diesel non la conosco, ma dalle foto del motore, quella monta un "Fire" !


 
 
OTTIMO.... TIZ... IL TUO HOBBY MOTORI CHE ROMBANO... NON MENTE :)
 
bhe se beenzina meglio ancora.... so di certo che 10 km litro
allora li faccio , in extraurbane.. dovrei spingermi sui 14-15 km 
litro... poi pero un viaggio sarà a pieno carico....
 
mah... vediamo .... io mi troverei meglio con un pick up....
pero non mi lasciano giudare.... vabbè che mi muoverei di
mattina presto... carico e scarico... e poi al limite in orario
blocco traffico potre sempre andare di bici
 
NB MI STO TENENDO IN ALLENAMENTO... MICIDIALE.... FORMA
FISICO FELINO... BHO .. IL MESE PROSSIMO VEDIAMO COME SONO
MESSO.
 
PASSA BENE LE FESTE TIZ, AUGURI BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO
POI APPENA POSSO FARO UN PENSIERO GENTILE COME IL TUO.
 
CIAO E BUON NATALE ANCORA
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA
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