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Titolo: Consumo di elettricità condominiale

Salve a tutti
:-)
 
Avevo aperto un topic simile mesi fa ma poi si era finiti a parlare di
tuttaltro.
Il nostro amministratore ci dà le distinte di ogni singola spesa che
fa il nostro condominio e la quota che ognuno di noi deve pagare per
ogni spesa.
Così è saltato fuori che la mia quota per l'energia elettrica
condominiale è per 12 mesi di 150 euro.
(condominio da 35 appartamenti, senza riscaldamento centralizzato
elettrico o altro. Inoltre il mio appartamento è perfettamente "medio"
come millesimi, ho tanti appartamenti con meno millesimi che
appartamenti con più millesimi di me).
A me sembra uno sproposito esagerato.
 
Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricità
condominiale??

condominiale??
 
Dipende da tante cose:
cosa fate andare con quella elettricita'? 
Ascensore? Autoclave? Altro di energivoro?
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Ascensore? Autoclave? Altro di energivoro?
 
Ascensore di quelli di ultima generazione con qualcosa di chiamato
"energy saving". (non so che implichi però... mi sa tanto di
marketing).
Comunque son solo 3 piani (-1, terra, 1).
Autoclave nulla.
Abbiamo la caldaia centralizzata (a gas) ed i panneli solari termici.
Ma le pompe per la circolazione dell'acqua del riscaldamento nei
singoli appartamenti vanno sotto i contatori dei singoli appartamenti.
Altro non mi viene in mente. Prova a sparare e ti dico se l'abbiamo!
Illuminazione a risparmio energetico. (anche se mi dice l'elettricista
che ha costruito la casa che son tenuti a lasciare sempre accesa una
luce fioca una plafoniera sì ed una no di notte... Comunque sono CFL
da 4 W, poi quando si schiacciano gli interrutori che fan partire il
timer scattano le lampadine (alogene da 70W) per qualche minuto. Che
in due anni non si son mai rotte, nè  alcuna CFL nè alcuna alogena,
checchè i complottisti ne dicano!!)


non capisco: le bollette di un anno a quanto ammontano? quanti kwh 
consumate in un anno? gli anni scorsi consumavate meno?
35 appartamenti in 2 piani: quanti ascensori avete? quanta e che tipo di 
illuminazione esterna?
se avete dei dubbi perchč non iniziate ad installare dei contakwh per le 
linee della c.t. e/o dell' illuminazione? che normativa obbliga ad avere 
le notturne sempre accese sulle scale? perchč utilizzare le 70W alogene?

 checchč i complottisti ne dicano!!)
 
    Invece di attardarti con queste tue capziose descrizioni č nel tuo
    diritto visionare le bollette e da queste,tabelle condominiali alla
    mano, ricavare la somma a te spettante.
    Inoltre,al riguardo, informati pure del punto di vista degli altri
condomini.
    felix.
 
-- 
 
http://tinyurl.com/cb9rbun
 
Video meliora proboque deteriora 
 
sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 condominiale č per 12 mesi di 150 euro.
 
Non paghi niente e ti lamenti? 
 
 

Il 04/03/2013, Luca85 ha detto :

Orbene...
L'ascensore potrebbe avere un conteggio elettrico distinto ripartito 
sulla base del piano a cui ti trovi, per cui già questa variabile ci è 
ignota.
Poi non dici quanti millesimi hai (anche se secondo me dovresti 
saperlo), quindi fare un totale (che sarebbe un'operazione banale) non 
ci è possibile.
 
Tieni solo in considerazione che le pompe del riscaldamento saranno 
pure indipendenti, ma la pompa di circolazione dei pannelli a liquido è 
una cosa 'pesante'...
 
Alberto
 
 

     felix.
 
Non so cosa c'entri questo.
Le bollette le ho viste tutte perchè l'amministratore mette tutto su
un sito internet, apposta perchè così ognuno possa controllare la
correttezza dei conti.
Il mio dubbio non è che abbiano sbagliato la divisione, che è
correttissima. Il mio dubbio è che il consumo totale (sia in euro che
in kWh) sia decisamente troppo alto.
 
Per questo mi chiedevo se qualcuno in un condominio con condizioni
simili (ascensori sì, altra roba energivora no) mi potesse dire quando
spende "per appartamento" in elettricità.

 una cosa 'pesante'...
 
Questo è già interessante da sapere.
Sai quantificare in kWh, a grandi spanne?

 Non paghi niente e ti lamenti?
 
150 euro solo per le luci delle scale e poco altro lo chiami
"niente"????

perchè utilizzare le 70W alogene?
 
Perchè cosa utilizzeresti se no per le accensioni di un minuto circa?
Le CFL non illuminerebbero e si brucerebbero.

condominiale??
 
Ho sottomano il consuntivo della gestione condominiale: immobile da 28 
appartamenti, due scale, due ascensori, riscaldamento centralizzato, spesa 
totale in un anno circa 2600 euro. Con i tuoi 35 millesimi andresti a 
spendere circa 90 euro /anno.
Verifica se in bolletta non vi fatturano potenza reattiva.
 
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 


5 ascensori
illuminazione esterna
illuminazione scale
la c.t. comune
solare termico
pompe ACS?
i citofoni
le antenne
automazione cancelli?
illuminazione corsie box?
alimentazione box e cantine?
 
anche a me non sembra molto.
comunque sarebbe meglio discutere di kwh e non di euro.
il fatto di avere 5 ascensori comporterà sicuramente un contatore 
sovradimensionato e quindi un fisso molto alto

 totale in un anno circa 2600 euro....
 
quanti kwh?
 

 sovradimensionato e quindi un fisso molto alto
 
Stiamo (come ti ho scritto) a 6'000 euro e 30'000 kWh. Come noti il
fisso non è sto gran che... alla fin fine paghiamo 20 cents/kWh di
totale!

 quanti kwh?
 
Nel consuntivo non e' specificato.
Le tariffe sono comunque quelle imposte dal mercato sotto tutela.
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 


 
30.000 kwh sono moltissimi. ho trovato i conteggi di un condominio di 32 
appartamenti su 5 scale, no ascensori e no c.t. ma in compenso c' č una 
piscina attiva solo nei mesi estivi. per colpa delle due pompe si passa 
da un consumo medio di 15kwh/giorno del mese di aprile ai 117 dei mesi 
estivi. vai nella c.t. e guarda da quanto sono i circolatori principali 
e che classe hanno. forse si potrebbe sostituirli con circolatori di 
classe superiore.

 classe superiore.
 
il consumo medio di un ascensore ï¿œ 10.000 kWh/anno avendone 5 ï¿œ pari 
almeno al triplo, considerando un coefficiente di contemporaneitï¿œ pari a 
3/5.
Considera anche che la luce di servizio dell'ascensore deve essere 
tenuta accesa h24.

 tenuta accesa h24.
 
Sempre 10'000 kWh/anno sia per un condominio in città da 8
appartamenti a piano e 9 piani che per un condominietto in campagna da
2 piani abitati e 3 appartamenti a piano?
Pensavo che per il caso di 1 solo piano fuori terra si consumasse
assai meno :(
 
Inoltre mi pare che questi siano quelli della OTIS  col sistema regen
di reimmissione dell'energia in discesa.

Luca85 ha scritto:

     Fabbricato di 4 piani 8 condomini un ascensore (*), autoclave e sole
luce scale, circa 200 euro x anno.
     felix.
     P.S. L'ho chiesto ad un amico.
     (*) idraulico.



Si stima che un ascensore in modalità stand-by (quindi fermo)
arrivi ad assorbire mediamente una potenza elettrica di circa 2
kW, comportando quindi un consumo elettrico annuo di circa
10.000 kWh, che rappresenta una quota considerevole del
consumo elettrico totale annuo dell’ascensore, compresa tra il
25 e l’80%
Quindi la differenza di numero di piani o appartamenti è irrilevante nel 
calcolo medio di consumo.

 calcolo medio di consumo.
 
Alla faccia!!!
 
Non avrei immaginato proprio un consumo di stand-by così alto!
Se questo è il caso purtroppo allora la nostra bolletta ci sta.
(anche se pagare in un anno 180 euro di elettricità per casa mia e 130
euro di elettricità "per le scale" comunque mi fa girare estremamente
i cosiddetti)

 nel calcolo medio di consumo.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 


Non saprei dirti ma è la moda di installare gli ascensori oleodinamici 
che ti ingannano perchè risparmi nella corsa di discesa, ma in realtà 
consumano il doppio rispetto a quelli a fune. L'impianto oleodinamico 
deve rimanere sempre in pressione per cui si ha un consumo anche da fermo.

 Sai quantificare in kWh, a grandi spanne?
 
A spanne spanne, ipotizziamo una pompa da 200W.
Se deve andare 24/24h, sono 4.8kWh/giorno, per 365 giorni sarebbero 
1.752kWh, spariamo 25centesimi al kWh diventano 438Euri/anno.
 
A questo punto, capire quanto siano grandi i pannelli (che per l'acqua 
sanitaria di 35 appartamenti forse c'è tanta superficie e 200W 
potrebbero essere pochissimi per una pompa condominiale), se sia 
programmata per girare sempre o solo in determinate condizioni di 
temperatura (sia per il caldo che come antigelo), aiuterebbe.
 
Certo che difficilmente arriverebbe a 5.000Euro/anno, diciamo che 
contribuisce.
Anche l'ascensore in genere fa una bella fetta del consumo...
 
Alberto
 
 

 rimanere sempre in pressione per cui si ha un consumo anche da fermo.
 
Questa faccenda mi incuriosisce, e da ignorante in materia di ascensori, 
provo a fare qualche confronto.
 
Partiamo dalla mia piegatrice, oleodinamica.
Potremmo paragonarla a un ascensore, anche se a corsa cortissima e salite e 
discese "molto frequentissime"
Per queste due caratteristiche il motore rimane acceso, non avrebbe senso 
spegnerlo per pochi secondi.
In mancanza di movimento l'olio gira a vuoto, da serbatoio a pompa e viene 
ributtato nel serbatoio.
 
Se però parto da fermo, accendo il motore e dopo un secondo posso 
schiacciare il pedale e i pistoni sono operativi.
Cosa ci sarebbe di sbagliato, in un ascensore con intervalli più lunghi, a 
far partire il motore solo quando richiesto dal pulsante pigiato 
dall'utente?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 kW,
 
io non ne so molto di ascensori ma 2000W mi sembrano tantini per lo s-by.
 

 i cosiddetti)
 
scoperto l' arcano: un condomino (tu) sei collegato al contatore dei 
servizi comuni
 
 

 s-by.
 
A me pare una cazzata, senzaindagare troppo a fondo. 
 
 

 pigiato dall'utente?
 
 
L'ascensore oleodinamico manda in pressione il circuito ogni 4-5 minuti se č 
tutto a posto, questo serve a far restare al piano la cabina, in 
quell'istante assorbe 2KW ma per 3-5 secondi. Il tutto molto variabile, un 
impianto nuovo ricarica ogni 10-15 minuti. 
 
 


 
Amministro condomini e ti posso dire che la forbice è molto ampia.
Ad esempio, dove abito si spendono mediamente 80 euro a bimestre (scala 
con 6 piani, ascensore monomarcia del 1967, lampadine ad incandescenza).
 
Un condominio che amministro invece spende una media di 160 euro a scala 
a bimestre. La differenza? La quota fissa. Tale condominio ha luci a 
basso consumo (neon e cfl), impianto ascensore idraulico automatico con 
quadro ad inverter di ultima generazione del 2009.
 
Ma nel mio condominio la potenza impegnata è 6 kW. Nell'altro, 16. Con 
133 euro a bimestre di spese fisse... "colpa" dell'ascensore modernissimo.
 
Consiglio di verificare se è possibile scalare di potenza senza avere 
interruzioni del servizio.

Ciao a tutti, 
intervengo solo per la potenza in stand-by.
Mi sembra assurda perche' se fosse reale il gabbiotto in cima all'ascensore sarebbe un forno nel periodo di riposo ed una fornace durante il sollevamento. 
C'e' qualcosa di sbagliato nei conti.
Salutoni

 condominiale??
 
Libero mercato significa che ognuno potrebbe avere il suo prezzo.
Quale e' il vostro fornitore e che contratto avete ?
 
Roberto Deboni


Mmm... no, il problema in effetti non � la "potenza in stand-by". 
Elettricamente, il problema sono i picchi di corrente ad inizio e fine 
corsa. Che causerebbero il distacco di un contatore tarato per un 
contratto con "potenza *disponibile*" inferiore al necessario.
 
Esemplifico, per farmi capire meglio.
L'ascensore che uso tutti i giorni, � connesso ad un contatore regolato 
su un contratto con potenza disponibile 6 kW. Tralasciamo il computo 
delle franchigie, dei minimi di sicurezza, ecc. perch� in fondo sono 
uguali per tutti. Il punto � che sui 6 kW, una volta detratto il circa 1 
kW di consumi dato dal caso pi� sfortunato (luci accese, campanelli che 
suonano, porte che si aprono, insomma: OGNI altro utilizzatore attivo) 
mi rimangono circa 5 kW disponibili. Il motore (un vecchio trifase) 
richiede 4,5 kW. Ho ancora 500 W per mia maggior tranquillit�.
Se abbasso la potenza disponibile allo step inferiore (4,5 kW) la prima 
volta che l'ascensore parte e qualcuno contemporaneamente accende le 
luci, il contatore stacca. La cosa � vietata per legge... perch� gli 
ascensori DEVONO funzionare in modo sicuro.
 
Nel caso dell'ascensore moderno, il costruttore mi ha rilasciato una 
dichiarazione in cui mi richiede un MINIMO di potenza disponibile di 
13,5 kW. Aggiunto il kW per gli altri utilizzatori, arrivo a 14,5. Il 
sistema TERNA definisce per i contratti trifase la disponibilit� di 
contratti a 10 o 16 kW. Il 10 non mi basta. Il 16 quindi � una scelta 
obbligata.
 
Tutto ci� non ha nulla a che vedere con l'energia effettivamente 
consumata: i 13,5 kW sono un dato di picco, che si verifica solo nei 
primi secondi di corsa. In effetti, l'ascensore pi� potente consuma 
molta meno energia di quello da 4,5 kW. Perch� l'energia si calcola 
sommando la potenza impegnata per ogni singolo lasso di tempo. 
Semplificando, potremmo ipotizzare che se  la corsa � di 100 secondi ed 
ho un picco di 13,5 kW i primi 10 secondi, poi l'ascensore pi� potente, 
dati alla mano, si stabilizza su un dato di consumo d'energia (kW*s) 
molto pi� basso di quello con potenza 4,5 kW. Probabilmente il 4,5 kW 
rimane stabile intorno a quel valore per tutti i 100 secondi, mentre 
quello moderno, una volta "lanciata" la cabina" consuma una frazione 
molto bassa della potenza impegnata.
 
Il punto che ho voluto cercare di spiegarti, quindi, � diverso: la 
potenza impegnata non � gratis, costa anche molto salata. Come detto, 
per 16 kW ci vogliono circa 130 euro a bimestre. PIU' il consumo 
d'energia, naturalmente.
Ripeto il mio consiglio: verificate con l'amministratore quanto pagate 
di spese fisse e quanto di consumo effettivo. Se le prime sono salate, 
verificate se davvero vi occorre tutta quella potenza disponibile. Non 
sarebbe la prima volta che mi capita un condominio in cui (anche a 
distanza di MOLTI anni) il contratto ha ancora la potenza di quello del 
cantiere di costruzione... elevatissima e salatissima... tutto qui.

 Roberto Deboni
 
Massima tutela, BTA6 multioraria con potenza impegnata di 25 kW.
Come ho stimato prima in media paghiamo 20 cents/kWh, dividendo il
totale delle bollette sul totale dei kWh, includendo quindi tutti i
costi fissi etc...
Scendere a 19 cents/kWh non mi sembra farebbe sta differenza
abissale...
Il mio dubbio era se fosse sensato il consumo così elevato, non se si
riuscisse a scendere di un 10% sulla sola quota energia.

 Anche l'ascensore in genere fa una bella fetta del consumo...
 
Ok

 BTA6 multioraria con potenza impegnata di 25 kW.
 
Urca! 25 kW ? Ma che avete ?
 
Quota fissa 1'119 Euro/anno --> 32 Euro medio per appartamento


 Comunque son solo 3 piani (-1, terra, 1).
 
35 appartamenti su tre piani di cui uno interrato?
 
 

 tutto a posto, questo serve a far restare al piano la cabina
 
E non si potrebbe far scendere la cabina a piano terra così da non 
consumare nulla?
 
 

 35 appartamenti su tre piani di cui uno interrato?
 
   Forse sono 3 o piů scale!
   felix.
