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Titolo: Pozzetto per laghetto...

Dunque, il titolo è ambiguo, lo so. :)
Per il laghetto che sto facendo avrei pensato di interrare un pozzetto di
cemento nelle vicinanze.
In tale pozzetto metterei la pompa, rendendo così più semplici le operazioni
di pulizia o manutenzione e ci farei lo scarico per il troppo-pieno del
laghetto.
La vasca quindi dovrà essere collegata al pozzetto con un tubo. Io ho dei
tubi in PVC credo, quelli neri robusti che si usan in edilizia.
Ma un pozzetto in cemento è impermeabile al 100% si?
Non credo che ghiacci essendo sotto terra, ma se capita rischia qualcosa o
resiste tranquillo?
Come lo collego al tubo in modo che il giunto sia perfettamente a tenuta?
Non vorrei ritrovarmi con perdite dato che non prevedo un sistema automatico
di immissione acqua in caso di 'siccità'...
Mandi e grasie!

 Come lo collego al tubo in modo che il giunto sia perfettamente a tenuta?
 
     Con diametro esatto e collante specifico!
     ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

      Con diametro esatto e collante specifico!
Ma parli di quello in pvc o di quello in cemento? O di entrambi?
Certo che quello in pvc forse va meglio da pulire essendo più liscio
(credo...).
Grasie! :)


Se vuoi prevederlo... basta dirlo.
Il circuitino elettronico è una scemata.
Ciao Boiler

 (credo...).
          Se usi il pozzetto in calcestruzzo dovrai forarlo col la
carotatrice e sigillarlo con silicone e simili.


 Ciao Boiler
Non sono contrario all'elettronica per principio, ma il buon vecchio
galleggiante della cassetta del WC non è più semplice?
Fabbrogiovanni.

Il carretto passava e "FabbroGiovanni"
<fabbro,giov...@email.itINVALID> gridava:

Se hai una buona manualità sì, ma per me sarebbe un disastro ;-)
Ciao Boiler

Se hai una buona manualità sì, ma per me sarebbe un disastro ;-)
Ovvero: invece che progettare un ammazzamosche meglio un sistema di
puntamento automatico con collimazione laser ed incenerirle in volo?
KOALAse poi lo brevetti l'ig-nobel è garantito! :))

 Il circuitino elettronico è una scemata.
Lo so, ma una valutazione visiva sarebbe sufficiente! :)

 Se hai una buona manualità sì, ma per me sarebbe un disastro ;-)
Si ma state parlando comunque di 2 cose diverse secondo me.
Tu di un sistema per avvisare che l'acqua si sta esaurendo, il buon fabbro
invece parla di un sistema per rifornire di acqua la pozza.
Nel mio caso, essendo il laghetto piccolo (1,5 x 2,5 metri) come superficie
forse preferirei una elettrovalvola collegata a un sensore di livello perchè
credo sia meno ingombrante di un sistema a galleggiante.
Come affidabilità poi non saprei. Ma in un laghetto c'è da fidarsi di un
sensore fatto con 2 elettrodi? Magari dopo un po' si sporcano, conducono
poco e al sistema sembra non ci sia acqua... e via con lo straripamento! :)

 laghetto secco?
Si, giusto, ma provo intanto senza apporti idrici, spero che il metterci
piante galleggianti ne riduca il riscaldamento e quindi l'evaporazione.

 galleggiante della cassetta del WC non č piů semplice?
Se lo faccio lo faccio cosě, magari con una valvola meno appariscente... :)
Il problema sono i 60 e rotti metri di tubo che dovrei interrare per portare
acqua alla valvola...

 carotatrice e sigillarlo con silicone e simili.
Uhm, nono, ormai che m'hai messo la pulce nell'orecchio si va di pvc! :)
Dato che siam in discorso comunque, se metto silicone o simile a contatto
col cemento, non c'č il rischio che il cemento ciucci acqua per porositą e
tale inumidimento causi il distacco dal silicone? Ovviamente con
applicazione ad hoc pulendo bene le parti da polveri et similia prima di
siliconare...

 puntamento automatico con collimazione laser ed incenerirle in volo?
Si potrebbe usare il laser anche per misurare il ivello, basterebbe spararlo
inclinato rispetto alla superficie, lui rimbalzerebbe con un angolo uguale a
quello incidente e colpirebbe un sensore collocato appositamente.
Se l'acqua si abbassa cambia l'angolo di incidenza e di conseguenza quello
di riflessione che porterebbe il raggio fuori dalla zona di lavoro del
sensore: rifornimento!
Se qualcuno lo fa voglio metà ricavi! :P

 Ciao Boiler
Prova a descrivere come realizzeresti tutto il marchingegno (ovviamente
omettendo la parte elettronica pura).
Vale a dire: di qua il pozzetto, di là il tubo dell'acqua, come faresti
a mantenere il livello costante.
Fabbrogiovanni.


Piú o meno...
Per le mosche uso il Ticino7 (un settimanale con programmi TV e
articoli insulsi) aperto a metà, rivoltato e ripiegato in 2. Batte
qualsiasi paletta ammazzamosche ;-)
Ciao Boiler
P.S.: se c'È interesse vi vendo gli arretrati ;-)

 ha scritto nel messaggio

Non è che sia un'idea proprio nuovissima: viene usata da anni e anni
negli apparecchi che misurano il punto di rugiada (si chiama così? in
inglese è Dew Point).
Ciao Boiler

 ha scritto nel messaggio

Dipende di che materiale li fai. Comunque non ci sono grossi problemi:
si parla di microAmpère.
Boiler



Se ho capito bene il pozzetto ha un tubo in basso e quindi per il
principio dei vasi comunicanti sarebbe allo stesso livello del
laghetto.
Scegli il livello che vuoi mantenere e piazzi a quell'altezza (nel
pozzetto) due elettrodi a 5mm di distanza. Poi due cavi che entrano in
una scatoletta (vanno bene le scatole di derivazione) e due cavi che
escono e vanno a un'elettrovalvola che immette acqua nel laghetto o
nel pozzetto.
Nella scatoletta ci vanno 2 transistor, 2 resistenze e un fototriac (o
un relais). Finito.
Per l'alimentazione puoi usare una batteria, un adattatore o
costruirti un circuitino ad hoc. L'alimentazione puoi anche metterla
distante.
Ciao Boiler

 a mantenere il livello costante.
Io ti do la mia versione anche se non interpellato!
Per sentire il livello dell'acqua metterei 2 asticelle metalliche parallele
che normalmente se ne stanno immerse nell'acqua.
Ciň fa sě che si possa misurare una certa resistenza elettrica tra le 2
asticelle.
Se perň il livello si abbassa tali asticelle si ritrovano in aria e la
resistenza diventa infinita o quasi.
Quindi con un circuitino che tenga controllata tale resistenza č facile
comandare una elettrovalvola all'occorrenza.
Il circuito č relativamente semplice perchč non fregherebbe di sapere a che
livello sia l'acqua ma solo se č normale o troppo bassa.
Sia il pozzetto che il laghetto son collegati da un tubo e per il principio
dei vasi comunucanti i livelli son gli stessi.
Basta quindi mettere tubo di approvigionamento e sensore nel pozzetto.
L'elettricitŕ per gestire il tutto c'č dato che serve pure per alimentare la
pompa di ricircolo acqua.
Si potrebbe anche optare per un interruttore di livello, dai un occhio su
www.rs-components.it
 cercando l'articolo col codice: 331-017

 inglese č Dew Point).
Ne ESIGO i diritti! :)

 poco e al sistema sembra non ci sia acqua... e via con lo
straripamento! :)
A vantaggio del mio sistema ruspante:
-Sensore di livello e sistema di adduzione sono in blocco unico
-Non necessitano di corrente
-La regolazione iniziale del livello è semplificata, basta piegare più o
meno il braccetto e si ottiene una precisione micrometrica.
-Il tutto ci sta comodamente nel pozzetto.
Fabbrogiovanni.

 siliconare...
           Ho detto silicone e simili,ci sono specifici sigillanti elastici
         per giunti in calcestruzzo assolutamente adesivi allo stesso.



Quanto costa? Suppongo che costruirti il circuito costerebbe meno
(bisogna però tener conto dell'alimentazione).
Boiler

A vantaggio del mio sistema ruspante:
Il mio rende il pozzetto piú facile da pulire...  gne gne gne ;-P
È questione di ideologie. Come già detto la mia manualità è scarsa,
quindi non mi metterei a cercar di fissare il galleggiante-valvola al
pozzetto, mentre in 5 minuti avrei costruito il sensore.
Tu invece non hai molta simpatia per l'elettronica e non avresti
problemi a costruire qualcosa per piazzare il galleggiante nel
pozzetto.
Ciao Boiler

 Ciao Boiler
Immaginavo qualcosa del genere, però se sei in grado di mettere insieme
tutto questo la tua *non buona* manualità è più che sufficiente anche
per la mia soluzione.
Sul tubo di arrivo invece dell'elettrovalvola ci avviti il galleggiante
e tutto il resto lo tieni nel cassetto per usi migliori:-))
Fabbrogiovanni.

 
www.rs-components.it
 cercando l'articolo col codice: 331-017
Soluzione decisamente migliore, se poi sei disposto ad aumentare la
spesa da 14.80 euro a 19.66 euro, ti consiglio il 228-1964.
viene utilizzato per i distributori automatici di bibite e ha il grosso
vantaggio di tenere la cerniera all'asciutto, evitando che possa
bloccarsi per la vischiosità del liquido.
Repo

    Seguo divertito il thread! So della tua simpatia per l'elettronica
    rispetto il secolare galleggiante meccanico,una sola domanda e se
    manca la corrente? Adesso non mi parlare di batterie tampone!:-))


 Ciao Boiler
In effetti hai ragione,  quello che non si può misurare col metro o con
la bilancia mi è difficile da accettare:-))
Se non hai niente da fare provo a raccontare da cosa deriva questa mia
avversione.
Nel lontano 1972 fui spedito a Battipaglia a montare un
"Pallettizzatore"
Se hai fatto caso a un pallet di sacchi di cemento o di mangime vedrai
che sono disposti a strati: al primo livello due sacchi accostati per il
lungo e un terzo di traverso, secondo piano idem ma invertiti, in modo
da tenerli legati.
Questa macchina aveva un armadio con dentro un centinaio di  blocchetti,
formato pacchetto di sigarette, su ogni blocchetto c'erano 3 lucine e le
scritte OR-AND-NAND.
In base a come innestavi questi blocchetti veniva creata la sequenza che
comandava le elettrovalvole pneumatiche e al passaggio del sacco sulla
rulliera c'erano pistoni che provvedevano a spostare o ruotare il sacco.
Se aggiungi che il pallet doveva abbassarsi di livello ogni tre
sacchetti e quando completo se ne doveva andare per far posto a quello
nuovo ti puoi immaginare la complicazione di gestire i messaggi in
arrivo alla *centralona*, dati da fotocellule e microswitch a braccetto
flessibile.
Quando la macchina andava in tilt bisognava risalire alla fotocellula
sporca o starata, al micro bloccato o al blocchetto guasto e la ricerca
consisteva in:
-aprire l'armadio
-consultare il book di 200 pagine dove c'erano i disegnini e di ogni
blocchetto verificare, partendo dall'inizio, che ognuno avesse gli
OR-AND-NAND con le lucine accese/spente come da programma.
Se eri fortunato trovavi il guasto prima di arrivare all'ultimo:-)).
Per non parlare di quando la direzione decideva di cambiare tipo di
produzione con sacchi diversi, ci voleva una nottata  per riprogrammare
la macchina e fare qualche prova in modo da farla trovare funzionante al
mattino.
Immagino che in questi ultimi anni l'elettronica si sia evoluta ma io ho
gettato la spugna tanti anni fa e mi rifiuto di riprenderla:-))
Fabbrogiovanni.

    ciaofelix:-)
No, c'è il gruppo elettrogeno che gira sempre al minimo e poi parte
appena mancva corrente ;-)

 [CUT]
Hai ragione, l'elettronica è cambiata di molto!
Voglio sottolineare però che la mia non era una critica! Ognuno ha il
suo campo...
Ciao Boiler

Io provvisoriamente in un pozzetto per tenere costante il livello dell'acqua
ho appeso una bottiglia da mezzolitro di plastica parzialmente piena ad un
pulsante a cordicella(quelli che si usano in bagno per chiamare) quando
l'acqua scende di livello la bottiglia tira la cordicella e parte la pompa.
Stà così provvisoriamente da un paio di anni!!
Mario


 bloccarsi per la vischiosità del liquido.
Alla fine è sempre il principio del galleggiante del wc! :)

 (bisogna però tener conto dell'alimentazione).
Si, bisognerebbe fare i conti se costa meno il 'pulsante' o il circuitino
con alimentatore annesso...

 si parla di microAmpère.
E' che nel laghetto potrebbe incrostarsi e non condurre più o come segnalato
da repo potrebbe rimanerci qualcosa che continua a tenerlo in conduzione...

     manca la corrente? Adesso non mi parlare di batterie tampone!:-))
Il tutto č alimentato da un impianto fotovoltaico! :)

          per giunti in calcestruzzo assolutamente adesivi allo stesso.
Buono a sapersi, non si sa mai che serva in futuro...

 Stà così provvisoriamente da un paio di anni!!
Fin che va lasciacelo... :)

Roby P.I. Ž ha scritto:
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         Tanto per complicare!!! P


          Tanto per complicare!!! P
Già testato e funzionante quello! :)
I miei problemi riguardano il lato edile della cosa...

          Tanto per complicare!!! P
Perchè complicare, il sole si spegnerà fra qualche milione di anni,  non
è come le centrali svizzere che cade un albero e black-outizzano
l'Italia.
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:



       Dalle mie parti il sole si spegne ogni sera alle 19,30 da te forse
       alle 21.00 ma e' un problema di montagne e pianure,comunque si
spegne!
       ciaofelix:-)


 spegne!
E la batteria che ci sta a fare? :)

 news:cdemfq$g33$1...@news.newsland.it...


      Avevi promesso che non avresti parlato di batterie!!! PP


Hai lavorato con un antenato dei PLC !
Si oggi sono diversi, molto piu' piccoli, si programmano
con linguaggi evoluti e possono anche essere realizzati con un PC,
 ma in fondo in fondo la logica
AND-OR-NAND e' sempre la stessa.
alberto
"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel messaggio
news:qkyKc.56527$GQ3.1...@twister2.libero.it...


       Avevi promesso che non avresti parlato di batterie!!! PP
N'ero io! :)

 ha scritto nel messaggio

Questo si risolve senza problemi:
- Reticella a protezione degli elettrodi
- Elettrodi nel pozzetto e non nel laghetto
- Elettrodi il piú piccoli possibile
- Elettrodi in filo di platino-iridio
Non voglio però insistere. Se non ti interessa lasciamo pure
perdere... Non devo venderti nulla ;-)
Ciao Boiler



Posso fare un po' di polemica?
Sono servito anch'io dall'elettrodotto che è andato in corto
coll'albero, ma il black out è durato 22 minuti esatti (radiosveglia
dixit).
Il problema sta nel fatto che il distacco di questa linea a causato il
distacco a valanga di molti altri elettrodotti vostri. E a riattivarli
ci avete messo una giornata.
Ciao Boiler

 ci avete messo una giornata.
     La calma e dei forti!!! PPP


     La calma e dei forti!!! PPP
OK, all'Enel sono fortissimi, ma la popolazione è stata forte? ;-)
Ciao Boiler

      Vedi,caro ragazzo!,la mia prima infanzia l'ho trascorsa negli anni
       44-54 nel mio attuale paesello,d'inverno alla prima nevicata andava-
       no giu' alcuni pali (o roba simile) e si restava senza energia
elettrica anche per 2 o 3 giorni,non ricodo che fosse un dramma,capisco che
       oggi la situazione e' diversa,resta il fatto che le 12 ore di
black-out non mi hanno turbato minimamente!!! :-)))
       ciaofelix:-)


 alberto
All'epoca questo impianto sostituiva il lavoro di due operai che
prendevano i sacchi in arrivo sulla rulliera e li sistemavano a mano, al
ritmo di uno ogni 10 secondi.
Se non mi fossi demoralizzato magari la mia carriera lavorativa sarebbe
stata diversa e ora sarei qui a chiedere come si fa a saldare o ad
affilare le punte:-))
Fabbrogiovanni.

       ciaofelix:-)
OK, non parlavo di te... ma delle gelaterie ;-)
Ciao Boiler

Boiler ha scritto:



       Ma avvenissero piu' spesso,quel giorno il bar sotto casa si e'
messo a vendere i gelati a 1/2 prezzo o meglio compri 4 e paghi 2 ed alla
fine li
    regalava ai bambini!! :-))


    regalava ai bambini!! :-))
Se riesci a procurarmi un'asta di messa a terra idonea ad un
elettrodotto da 400kV ti causo un bel black out quando mi telefoni ;-)
Ciao Boiler

P.S.: se c'È interesse vi vendo gli arretrati ;-)
Ovviamente immagino ognuno ben sigillato e con la mosca/zanzara
spiaccicata in bell'evidenza. Inoltre ognuno recherà un cartellino con
la corretta identificazione della tipologia di insetto
KOALApreferivo il laser, magari con un sistema di mira a telecamera.
Sai che divertimento bruciare le zanzare in volo (Hai osato entrare? e
allora ti aspetta una calda estate...). Ovviamente l'elmetto tipo
unità contraerea dovrebbe essere disponibile come accessorio a
richiesta... ;)

         Tanto per complicare!!! P
No, semplificherebbe
A volerla fare complicata andrebbe usata l'energia geotermica
KOALAperché complicata? Provate a fare un buco abbastanza profondo da
creare un vulcano in giardino e poi ne riparliamo... :)

elettrodotto da 400kV ti causo un bel black out quando mi telefoni ;-)
Ad occhio e croce dovrebbe bastare un kiletto di tritolo
KOALAsempre di "messa a terra" si tratta... ;)


No, a me la corrente fa comodo.
Metto a terra 10 minuti con l'asta e vi parte tutto, poi la tolgo e me
la do a gambe. Dopo 10 minuti mi riattivano la corrente. A voi dopo 12
ore ;-P
Boiler

 Mario

        No ma con una riduzione potrai collegarlo con qualsiasi diametro.
Bene, per la cronaca recuperato pozzetto 30x30x30 in materiale plastico
grigio chiaro (non so se sia pvc o meno, dopo controllo...) e per fortuna ha
tutti e 4 i lati chiusi quindi posso fare il foro del diametro a me più
conveniente. Preso anche il chiusino.
Peccato non vendano pure i buchi, adesso tocca scavare... :°|