Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Un PC in scatola

http://www.gest.unipd.it/~jake/mini-itx/
Un PC messo dentro una cassetta  per bottiglie di vino (quelle non me le
hanno date  in dotazione con la cassetta,  purtroppo...), alimentato con
le batterie per auto e controllato remotamente via wireless.
Il  tutto per lasciare  "lui" al  freddo (d'inverno  e/o in  montagna) a
controllare il telescopio  mentre il sottoscritto se ne  sta al caldo in
casa (o almeno in auto) con l' altro PC...
Non e` venuto un lavoro  perfetto da falegname provetto (pero` fa rima),
ma ogni  tanto bisogna pur  tirare fuori la  fresatrice e il  trapano, e
cosi` ne ho approfittato anche  per collaudare il supporto verticale per
il trapano, acquistato l'anno scorso (!) alla LIDL e mai usato prima...
BTW, notare nella foto n. 2  l'originale supporto per l'HD da 2.5" con i
pezzetti di gomma  (quella nera, da banconi di  laboratorio) che servono
per smorzare le vibrazioni.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Un PC messo dentro una cassetta  per bottiglie di vino
La verniciatura dello scatolo lascia un po' a desiderare...... la prossima 
volta cerca di impegnarti di più:-)
Fabbrogiovanni.
ps: a vedere queste cose mi odio da solo, ero partito con tanti progetti per 
un pc diverso dai soliti e poi l'ho comprato uguale a tutti gli altri:-( 

 un pc diverso dai soliti e poi l'ho comprato uguale a tutti gli altri:-( 
Bhe te avresti potuto... anzi forse dovuto.
:)
Ciao
Kep

 writes:
F> La verniciatura dello scatolo lascia un po' a desiderare...... la
F> prossima volta cerca di impegnarti di più:-)
Lo so, ma volevo finirlo in  tempo per questo weekend (Luna Nuova, si va
a far  foto...  o  ci si  andasse se non  pioverebbe...)  e  quindi l'ho
verniciato in  fretta con una  bomboletta che avevo  in casa (ma  gli ho
dato un  paio di mani di impregnante  prima) e che e`  terminata dopo la
prima mano.
In un secondo momento conto di dare una ripassatina almeno all'esterno:
purtroppo anche il legno in se' non e` che sia il massimo.
F> ps: a vedere queste cose mi odio da solo, ero partito con tanti
F> progetti per un pc diverso dai soliti e poi l'ho comprato uguale a
F> tutti gli altri:-(
In fondo  in fondo,  non vale la  pena avere  un PC "diverso":  quel che
conta e` che funzioni e che non faccia proprio schifo a vedersi (se deve
stare in vista).  Saro` vecchio stile, ma tutta  'sta moda del "Modding"
io proprio non la capisco...


 le batterie per auto e controllato remotamente via wireless.
Solo una domanda; motherboard Epia, ma che modello è di preciso?
Ciao
--
Mad Ric

 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /
Ho visto le tue astrofoto, mi chiedevo come si potessero sommare 12 foto da 
300 sec, e a cosa servisse la somma.
Probabilmente per sommare la luce, o per creare il mosaico.
Ti confesso che non sono astrofilo ma mi piacerebbe fotografare i momumenti 
in notturna mantenendo la qualità delle digitali.
Piero P 

 il trapano, acquistato l'anno scorso (!) alla LIDL e mai usato prima...
Appena ho tempo ti faccio vedere il mio "Media Sti": scatola in ciliegio
massello lavorato, parte superiore in policarbonato trasparente, mouse e
tstiera infrarossi e scheda wireless... sitemato in salotto sotto alla tv.
Un anno dopo hanno presentato il Media Center (..copioni!)...

 io proprio non la capisco...
Siamo in due e, avendo 21 anni, non mi si può dare del "vecchio stile".
Ciao Boiler

 le batterie per auto e controllato remotamente via wireless.
Cosa vuol dire "con le batterie dell'auto"?
Come hai fatto? Io vorrei un PC da usare sul camper, l'alimentazione da
batterie sarebbe un sogno!!
Auto costruzione, mouse e tastiera wireless, monitor LCD facilmente
posizionabile: sarebbe + economico/aggiornabile/funzionale di un portatile!
Naturalmente se hai usato un inverter 12/220 son capace anch'io ;-)
Ciao, Claudio

 controllare il telescopio
Scusa se mi aggancio a questo post.
Mi potresti spiegare passo-passo la procedura per sistemare
in montatura equatoriale un telescopio amatoriale ?
A parte la latitudine, mi sembra che c' entri anche l' orario e
la stella polare.
Almeno sul treppiede che mi hanno prestato è previsto il supporto
del cercatore della stella polare ed inoltre c' è una ghiera graduata
che ha la marcatura di 24 ore per angolo giro.
Cosa si deve fare per prima cosa ?
Cordialità.
                 Paul

in notturna 
30 sec. ad f/8 e fotografi qualsiasi cosa al massimo della qualita
KOALAnotturni, luna, riflessi, monumenti sullo sfondo ecc.

 
Con una digitale?
Se penso di fare una roba del genere con la mia vengo sommerso dal 
rumore di fondo.
Ciao Boiler

CiBiCotti , nel mezzo del cammin di sua vita,  ha scritto:

puoi usare un inverter, da 100w per il pc e monitor lcd con alimentatore
esterno, che fino ad ora li ho visti tutti da 12v
-- 
ciao, crypto
chat irc  
http://javachat.azzurra.org/index.php?channel=it.hobby.acquari
Coltiva LINUX, WIndows si pianta da solo. 
novizio?  leggi qua! 
http://www.maughe.it/faq/faq.htm

 altri:-(
ne ho fatti diversi, server silenziosi oppure media center.
per i mediacenter consiglio MOVIX o GEEXBOX  
sono distribuzioni live linux, che si lanciano da CD all'avvio del pc, che
puo' essere senza hdd (meno calore e rumore).


 puo' essere senza hdd (meno calore e rumore).
Il progetto che per pigrizia non ho portato a termine era per un pc 
*sogliola*, tutto affiancato su una stessa linea.
Avevo fatto una prova a secco con vecchi componenti, spessore max dato 
dall'alimentatore, profondità max data dalla scheda madre,  lunghezza circa 
1 metro.
Il case era previsto di acciaio inox satinato.
Fabbrogiovanni. 

 rumore di fondo.
Hai perfettamente ragione, 30 sec. sono un tempo di esposizione molto 
lungo per una digitale e il rumore sarà assicurato.
-- 
Oggi mi sento simpatico come un gatto randagio attaccato ai maroni.
Manfry (30,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.manfry.net

 -- 
Allora Luca ci sveli come si fa? 


***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 tutti gli altri:-(
visita la gallery/modding sul mio sito ^_^
Ho pochissimo tempo libero e progetti mai finiti... ma e' un mondo troppo 
bello quello del modding.
-- 
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
[ it-alt.comp.hardware.modding ] - 
http://www.g2kweb.it/ichm
 




Bella coppia :ppp
Scherzi a parte, io amo il modding e odio il compring (comprare robetta 
colorata e montarla)
http://www.g2kweb.it/?422
 le foto in basso riassumono un po tutto (e' ancora 
da finire...)
e pensare che ero partito con questa : 
http://www.g2kweb.it/?296
 e questo 
http://www.g2kweb.it/?518
senza parlare dell'ultima creazione realizzata in 1 oretta e che ha retto 
benissimo per tutti i giorni della registrazione e del montaggio audio ^_^ 
http://www.g2kweb.it/?2908
Bhe.... e' sempre qualcosa che e' direttamente legato al fai da te... poi i 
gusti...


 Fabbrogiovanni.
FALLO !!!


 Solo una domanda; motherboard Epia, ma che modello è di preciso?
a vista sembra una M1000-N


 portatile!
bhe... i monitorini sono un disastro, oramai serve uno con ingresso VGA 
perche' quando usavo quello analogico era un disastro, le scritte non le 
leggi ma i film son accetabili, mentre come navigatore a volte era 
incomprensibile. Un monitorino 7" analogico costa sotto le 100 euro, con Vga 
200 O_o , con touch screen 250 in su... e non di marca ovviamente... poi se 
ci metti i vari modelli in-dash, a tettuccio... uff... ti ci compri un 
portatile quasi ^_^


 FALLO !!!
Ora che mi sono comprato la bicicletta devo pedalare, semmai se ne riparla 
l'inverno prossimo.
Fabbrogiovanni.
ps. ieri la mia prima uscita dotato di contachilometri, al ritorno segnava 
29,500.
Non ho resistito a fare cifra tonda, sollevato la ruota anteriore e fatta 
girare a mano per i 500 metri mancanti.
Il vicino di casa che ha assistito al'operazione ha detto che sono scemo. 

--> "MR[w" == Mad Ric [@ work] <Mad> writes:
MR[w> Solo una domanda; motherboard Epia, ma che modello è di preciso?
Epia PD 10000 (zero piu`, zero meno).


Il vicino di casa che ha assistito al'operazione ha detto che sono scemo. 
Ti bastava prendere una piccola calamita e sventolarla diverse volte
davanti al sensore dei giri, avresti fatto lo stesso la figura dello
scemo, ma forse con meno evidenza.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

--> "p" == pp  <p...@invalid.invalid> writes:
p> Ho visto le tue astrofoto, mi chiedevo come si potessero sommare 12
p> foto da 300 sec, e a cosa servisse la somma.
Il discorso rischia di essere lungo... :-)
In teoria, un'unica  posa lunga e` il caso  migliore per quanto riguarda
il rapporto  tra il segnale (le  immagini) e il rumore  di fondo (rumore
termico del sensore, rumore di  lettura, bias, ecc.). In pratica, tra il
fondo  cielo non perfettamente  buio, imprecisioni  residue nel  moto di
inseguimento  (nonostante  ci  sia   una  seconda  camera  CCD  dedicata
all'autoguida), il  colpo di  vento o il  gatto "strusciante"  sempre in
agguato e cosi'  via, non conviene quasi mai superare  i 10-15 minuti di
posa, anche perche'  i CCD stessi hanno una  capacita` finita: una volta
riempito di elettroni un pixel, per quanti fotoni arrivino, questo resta
al valore massimo,  e quindi e` inutile stare la`  a rimepire un secchio
gia` pieno.
Di solito,  quindi, si  prendono tante pose  (la cui durata  dipende dal
soggetto  ripreso: da decimi  o centesimi  di secondo  per Sole,  Luna e
pianeti, ad alcuni secondi o decine di secondi per gli ammassi stellari,
alle  decine di  minuti per  nebulose e  galassie), e  poi si  sommano o
mediano.
Oltre a queste, si prendono anche  un certo numero di pose "buie" (nelle
stesse condizioni di temperatura del sensore e della stessa durata delle
altre), che si mediano e  si sottraggono dalle pose "utili", per ridurre
il piu`  possibile il  rumore termico (motivo  per cui nelle  camere CCD
astronomiche si usano celle di  Peltier per raffreddare il sensore anche
fino a -45 gradi rispetto alla temperatura ambiente).
Accenno solo ad altri due tipi  di pose "ausiliarie": il flat frame (per
gestire i problemi da vignettatura  e/o granelli di polvere sul sensore,
ecc.) e il bias (posa al buio di durata zero, che serve in alcuni casi).
Insomma, dopo qualche ora di posa, ti ritrovi con quasi altrettante ore
di elaborazione al PC... quando non scopri che un errore ti ha fatto
buttar via qualche ora di pose, tipo in questa foto:
http://www.gest.unipd.it/~jake/astrofoto/leo_trio_RGB2x2_20050402.jpg
in cui  ho salvato solo le  riprese a colori in  bassa risoluzione (800x
600), e  solo alla fine mi sono  accorto che le riprese  in luminanza ad
alta  risoluzione (1600x1200)  erano venute  sfocate:  guidate perfetta-
mente, ma sfocate.
Ora, l'immagine  RGB e` composta da  4 riprese da 10  minuti per ciascun
canale  (rosso, verde,  blu), per  un totale  di due  ore di  lavoro; la
luminanza  prevedeva  altre  6-8 pose  da  10  minuti  l'una, a  cui  si
aggiungono le  pose di prova, di messa  a fuoco, ecc., per  un totale di
altre  due ore  e passa...  ti  girano un  po', quando  scopri che  devi
buttare tutto...
p> Ti confesso che non sono astrofilo ma mi piacerebbe fotografare i
p> momumenti in notturna mantenendo la qualità delle digitali.
Le digicam non  sono raffreddate, per cui il rumore  termico di fondo si
fa vedere,  ma se fai N  pose su cavalletto,  seguite da X pose  a tappo
chiuso della stessa durata (pochi secondi, nel tuo caso), allinei e medi
le N pose, da ciascuna delle quali hai prima sotttratto la media degli X
"dark frame", puoi ottenere buoni risultati.
Saluti,
Luca Polo.
P.S.:  lo  so che  il  discorso apre  piu`  interrogativi  di quanti  ne
soddisfi, ma ci vorrebbero alcuni articoli alla paulhass per un tutorial
decente..
-- 


--> "C" == CiBiCotti  <bau...@micio.micio> writes:
C> Cosa vuol dire "con le batterie dell'auto"?
Ho  un   paio  di  batterie  (37   e  45  Ah)   dedicate  ad  alimentare
l'attrezzatura sul campo: il "PC in scatola" ha un alimentatore Morex da
80W che accetta in ingresso da 9 a 16 V e ne restituisce 12 stabilizzati
(da cui  poi deriva anche  le altre tensioni  usate nei PC): lo  si vede
bene nella prima foto; l'alimentatore e` la scehda sul fondo a sinistra,
lo stabilizzatore  e` la  parte nera (su  fondo nero...)   sulla destra,
mezza coperta dai "flat" del disco.
E' fatto apposta per l'uso in auto: gli schemi di collegamento prevedono
l'uso collegato  direttamente alla  batteria oppure alla  presa accendi-
sigari (cavetto in dotazione: io  ho tagliato la spina e rimpiazzata con
plug a banana, come tutto il resto dell'equipaggiamento).
Ci sono  poi schermi  LCD, con e  senza "touch panel",  adatti anch'essi
all'uso in  auto: occhio  che molti LCD  "da casa"  hanno l'alimentatore
esterno che esce con 12 V  continui, per cui basterebbe un regolatore in
mezzo e li colleghi anche loro alle batterie per auto.
C> posizionabile: sarebbe + economico/aggiornabile/funzionale di un
C> portatile!
Occhio che le  mini-ITX non sono molto espandibili:  uno/due slot per la
RAM, il processore non si puo` cambiare o farne l'overclocking, non han-
no slot AGP  (almeno quelle che ho guardato io,  che non ero interessato
al multimedia,  ma solo  all'I/O), ecc. Pero`  ci sono le  micro-ATX che
potrebbero andar bene ugualmente.
C> Naturalmente se hai usato un inverter 12/220 son capace anch'io ;-)
Ho anche quello: Gli alimentatori della camera CCD e del portatile vanno
con la 220, e comprare i  relativi alimentatori per i 12 VDC costa molto
piu` di  un inverter  da 300W  (che puo` sempre  tornare utile  in altre
situazioni).
Saluti,
Luca Polo.


 writes:
p> A parte la latitudine, mi sembra che c' entri anche l' orario e
p> la stella polare.
Se usi il cannocchiale polare, si`.
Qui -- 
http://www.staroptics.it/celestr/allineam.htm
 -- trovi una guida
che spiega come tararlo e usarlo. Se poi hai altre domande, sono qua.
Un metodo piu` preciso e` il Bigourdan, ma richiede tempo e di solito si
usa solo  per allineare  le montature in  postazione fissa  o semifissa:
 
http://www.google.com/search?hl=it&q=bigourdan&btnG=Cerca&lr=lang_it


 writes:
F> Il progetto che per pigrizia non ho portato a termine era per un pc 
F> *sogliola*, tutto affiancato su una stessa linea. ....
Carino, specie se messo in  verticale (lato lungo in orizzontale) e sor-
montato da un bel LCD/plasma altrettanto largo :-). La B&O te lo avrebbe
subito prenotato :-).


 decente..
Ecco! bravo! Lo aspettiamo!
Intanto che webcam compro?
Ciao

 wrote:
:30 sec. ad f/8 e fotografi qualsiasi cosa al massimo della qualita
:
:
:KOALAnotturni, luna, riflessi, monumenti sullo sfondo ecc.
Gia', e' il cavalletto ?
Per immagini dove l'otturatore stara' aperto forse mezzo secondo mi vengono
delle scie incredibili, non si possono fare foto cosi' tenendo la macchina in
mano, a meno che sia una statua anche tu.
Ciao.

 che spiega come tararlo e usarlo. Se poi hai altre domande, sono qua.
Approffitto :
Ho trovato questo :
http://www.webalice.it/ugerco/finalmente/testo/06_come_posizionarlo.htm
Mi sembra più alla portata di un inesperto come me.
Convieni ?
Cordialità.
                Paul

scemo, ma forse con meno evidenza.
Andare a farsi altri 500 metri no, eh!? :)
KOALAerano tutta salute...

rumore di fondo.
Questo è un altro discorso e anche con la pellicola esiste il difetto
di reciprocità. Le macchine moderne dovrebbero avere l'abbattimento
automatico del rumore. Inalternativa puoi aprire il diaframma e
abbassare i tempi (perdi però in qualità dell'obiettivo) oppure usare
un sistema per abbattere il rumore
KOALAdovrebbero esistere dei software appositi

mano, a meno che sia una statua anche tu.
Beh, a meno di non avere un obiettivo f/0,000-qualcosa e/o una
sensibilità di migliaia di iso difficilmente potrai scattare al volo
di notte.
KOALAquindi il cavalletto è implicito

 scemo, ma forse con meno evidenza.
Credo di aver capito, difatti su un raggio della bici c'è fissato un cosino 
di plastica nera con un inserto metallico, magnetico, giusto?
Vuol dire che a ogni giro di ruota questo affarino passa davanti al sensore 
e viene contato, giusto?
Se per pura ipotesi e non per barare io mettessi due magneti sulla ruota 
invece che pedalare a 15 km/ora potrei raggiungere i 30 senza maggior 
dispendio di energia fisica?
Tre magneti 45, 4 magneti 60 km/ora, poi basta, sarebbe pericoloso andare 
così forte.
Fabbrogiovanni.

 KOALAerano tutta salute...
Oggi ne ho fatti 39 di km,  di cui 10 su sterrato, bastano per rimanere 
sani? :-)
Fabbrogiovanni. 

 subito prenotato :-).
L'intenzione era di metterlo di piatto, proprio come una sogliola, ma se la 
B&O pagasse adeguatamente glielo lascerei girare come preferiscono:-)
Fabbrogiovanni. 

così forte.
Eh si, attento agli autovelox. 
E anche se vai indietro i km fatti non vengono scalati, ma sempre
aumentati.


 writes:
p> 
http://www.webalice.it/ugerco/finalmente/testo/06_come_posizionarlo.htm
Ellapeppa...  "groviglio di metallo,  goniometri, viti,  leve, galletti,
ruote dentate e  manopole" ? :-) E grazie che non  ci ha infilato dentro
pure cavi, cavetti, connettori e pulsantiere :-)
p> Mi sembra più alla portata di un inesperto come me.
L'orientamento usando  il tubo ottico  e i cerchi  va bene per  il primo
puntamento, ma  occhio che spesso i  cerchi non sono fissi,  ma mobili e
bloccabili con delle viti, e  quindi non utilizzabili per posizionare la
montatura: all'opposto, prima  si allinea, e poi --  eventualmente -- si
tarano i cerchi su una stella di  cui si sanno le coordinate (ci sono in
giro tabelline comode per questo) e poi si puntano le coordinate volute.
Oppure si compra un telescopio  con il computer di puntamento :-), tanto
piu` che ben poche  montature hanno cerchi realmente utilizzabili (trop-
po  piccoli e  imprecisi, in  genere:  per lavorare  bene ci  vorrebbero
cerchi da almeno  10-12 cm -- ossia  ca. 1 mm/grado sul bordo  -- e noni
almeno decimali e ben fatti).
Tanto  per dire,  di giorno  uno si  deve accontentare  di  orientare la
montatura  con  una bussola  e  mettendo bene  in  bolla  ogni volta  il
cavalletto, cosi`  almeno in altezza sei  gia` abbastanza a  posto, e in
azimut ti fidi della bussola  e del tuo occhio. L'alternativa e` montare
tutto di  notte e poi lasciarlo la`  (come ho fatto in  piu` di un'occa-
sione, tipo durante i transiti di Mercurio e Venere davanti al Sole, che
iniziavano poco dopo il sorgere del Sole).
Il cannocchiale  polare, purche' ben allineato con  l'asse di rotazione,
e` in grado di metterti comunque  allineato in fretta entro un grado dal
Polo: per osservare visualmente in genere e` piu` che sufficiente, anche
se non puoi usare i cerchi  graduati (che comunque nel 99% dei casi sono
inutili, o  perche' troppo piccoli e  imprecisi, o perche'  non e` cosi`
immediato usarli, o perche' si ha il "GOTO").
Per concludere, come in tutte le  cose la parte piu` difficile e` comin-
ciare e  capire cosa fare  o non fare;  la parte piu` facile  e` perdere
subito l'entusiasmo per le  difficolta` incontrate.  Il mio consiglio e`
sempre  quello  di  contattare  qualche  associazione  o  qualche  altro
appassionato  esperto e  farsi  guidare da  loro (possibilmente  perfino
prima di comprare il telescopio): non ci vorra` molto per prendere dime-
stichezza e riuscire poi ad arrangiarsi.
E a  odiare i  lampioni: e` incredibile  come non  ci si renda  conto di
quanti sprechi,  quanti lavori  mal fatti e  quanta idiozia  vengono in-
vestiti per realizzare gli  impianti di illuminazione pubblici e privati
finche'  non ti ritrovi  ad aver  invece bisogno  di un  po' di  buio, e
allora ti accorgi che basta pochissimo per vederci lo stesso, perfino un
super-miope come me, che anzi vedo  meglio guidando di notte dove non ci
sono luci,  che non dove ho  mille lampioni che mi  abbagliano invece di
illuminare la strada (36 milioni di  metri cubi di CO2 immessi ogni anno
nell'atmosfera in  Italia sono  dovuti solo alla  parte di  luce inviata
verso l'alto dai  lampioni; piu` che altrettanti, poi,  sono dovuti all'
eccesso di illuminazione  dove non serve o in  ore assurde.  Poi vengono
ad aumentarci le tariffe, ti danno la multa se non hai il "bollino blu",
bloccano il traffico...  viva la coerenza,  e i lauti guadagni per i so-
liti, pochi noti).
Saluti,
Luca Polo.
P.S.: scusate la divagazione...


 writes:
F> Vuol dire che a ogni giro di ruota questo affarino passa davanti al
F> sensore e viene contato, giusto?
E' satto: poi ogni giro viene moltiplicato per la circonferenza della
ruota che imposti nel computer (e hai i km percorsi) e diviso per il
tempo trascorso (e hai la velocita`). 
F> Tre magneti 45, 4 magneti 60 km/ora, poi basta, sarebbe pericoloso
F> andare così forte.
Oppure un magnete  solo (senno` se ne accorgono tutti),  ma imposti 50 m
di circonferenza e  "automagicamente" riesci a fare il  Giro d'Italia in
una sola tappa, battendo  contemporaneamente il record dell'ora. E senza
doping, che e` tutta salute :-).
Saluti,
Luca Polo.


sani? :-)
No no, vieni da me qualche giorno ho il bosco piena di legna da
accatastare fuori poi fai su e giu dalla collina 3 4 volte al dě
l'aria eč buona non inquinata, e vedrai che dopo stiamo meglio tutti e
due :)


 doping, che e` tutta salute :-).
Un giorno scriveremo il "manuale del perfetto cicloamatore", mettiamo anche 
questa nel capitolo trucchi e sotterfugi:-)
Fabbrogiovanni. 

 due :)
Io guido il trattore, tu carichi e scarichi il rimorchio, vedrai ch ebel 
lavoro che facciamo.
Fabbrogiovanni.


>
Deve essere un vero segreto..... 


Anche se non sono un astrofilo mi sono reso conto più volte degli sprechi.
Qui ad Agrigento l'estate scorsa hanno acceso per 2 o 3 mesi di seguito 100 
lampioni al mercurio per illuminare ...una diga vuota e mai completata.
Ma quando finirà tangentopoli?
Nel mentre si è buttata alle stelle l'energia elettrica che la mia famiglia 
consuma in 10 anni. 

lavoro che facciamo.
Occorre esperienza per usare il trattore inc ollina (2 settimane fa
per poco non mi ribaltavo con un ballone di fieno agganciato alla
benna anteriore), meglio e più salutare per te andare a piedi ;)


sani? :-)
No, perché come fanno tutti tra un po' la bicicletta finirà in garage
sul ripiano più alto.
Non sono gli sforzi unici a far bene ma l'attività continuativa
KOALAp. es. 39 km ogni giorno per i prossimi 30'anni... insomma... ;)

 Non sono gli sforzi unici a far bene ma l'attività continuativa
Il fatto che sullo scaffale in cantina ci sia finita la macchina per il pane 
non vuol dire niente, dopo due settimane di prova ormai me lo sento dentro 
che è un amore di quelli che durano.
Fabbrogiovanni. 

che è un amore di quelli che durano.
+ o - come l'amore eterno prima dell'invenzione del divorzio?
KOALAinsomma... :)


Esistono vari programmi per "cancellare" il rumore di fondo, confrontando
farie immagini...

--> "p" == pp  <p...@invalid.invalid> writes:
p> Deve essere un vero segreto..... 
Veramente ho risposto (sinteticamente, o scrivevo un libro...).


google, grazie comunque.
Ciao
Piero