Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: climatizzatore nuovo poco funzionante

Ho appena acquistato un Carrier mod. 51AK210E, portatile, perché nella mia
stanza da letto non posso applicare motori esterni.
Potenza 8000 BPU.
Non sono assolutamente soddisfatta, ma vorrei capire se dipende dalle mie
errate aspettative o dal fatto che il mio condizionatore ha qualche
problema.
L'ho posizionato in una stanza di 14 mq, con la bocchetta inserita nel vano
finestra, sotto la tapparella, e ho avuto cura di chiudere gli spazi
laterali accanto alla bocchetta (in attesa di far forare il vetro) con del
cartone spesso; certo, non è uno spazio sigillato.
Ora.. partendo da una camera che aveva temperatura 29 gradi, in tutta una
nottata acceso al massimo della potenza (il rumore è allucinante, ma mi
avevano avvertita), non sono riuscita a farlo arrivare ai 23 gradi che avevo
programmato.
E' normale? Io continuo ad avere caldo, pur lasciandolo in funzione tutta la
notte.
E' possibile che questo dipenda solo dal fatto che la bocchetta così
sistemata in realtà lasci entrare tanta aria calda da annullare l'effetto
del condizionatore?
Roma, dove abito, in questi giorni è davvero caldissima, ma francamente mi
sarei aspettata di meglio.
Che tipo di test dovrei fare per capire se si tratta di un malfunzionamento?
Avvicinando un termometro all'uscita dell'aria ho verificato che questa esce
a 17-18 gradi.
Potete aiutarmi? Sono terribilmente avvilita all'idea di aver buttato dei
soldi...
grazie
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E' esattamente questo:
http://shoponline.euronics.it/prod/climatizzazione/30/condizionatori%20portatili/30A/condizionatori%20portatili/0600/carrier/3890/51akp210_e/707002568.aspx?from=kelkoo?from=kelkoo


 programmato.
Visto che fa caldo sediamoci un attimo, prendiamo una birra (dal tuo frigo, 
spero che sia fresca:-) e ragioniamo.
Climatizzatore con motore esterno: l'unità interna risucchia l'aria interna 
a 29 gradi, la lavora, la rimanda fuori un po' più fresca, diciamo, numero a 
caso, a 28 gradi.
Poi la risucchia e da 28 la farà scendere a 27, altro ciclo e scendiamo 
ancora.
Climatizzatore come il tuo: prende l'aria a 29°, la divide in due 
(all'incirca), la metà calda la butta fuori dalla finestra, la metà fredda 
la ritorna nella stanza.
Però per compensare l'aria buttata fuori nella stanza ne entrerà la stessa 
quantità, da fessure o da altre parti.
Ovviamente questa che entra è calda e dovremo raffreddarla partendo dal 
massimo.
In parole molto povere questo è il motivo per cui il tuo povero 
condizionatore non riesce a soddisfare le tue aspettative.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Mi stai dicendo che non è guasto, vero? :-(
Migliorerò la situazione con il foro nel vetro o una di quelle "strisce" che
si applicano alla tapparella?
Non sono sicura che all'Euronics sappiano cos'è il diritto di recesso e lo
applichino. Ma la sensazione terribile di aver speso inutilmente 400 euro ce
l'ho. E ti assicuro che non potevo proprio permettermelo, e solo il fatto di
stare davvero male mi ha indotta a farlo.
Grazie


 sarei aspettata di meglio.
29 gradi caldissima? A Milano ieri c'erano 33 gradi in casa, e abbassando a
29 si stava benissimo, soprattutto perche' la riduzione dell'umidita' e'
fondamentale per il comfort.

 stare davvero male mi ha indotta a farlo.
Attenzione, per acquisti fatti in negozio non esiste il DIRITTO di recesso.
Parecchi centri commerciali applica la formula "se entro tot giorni cambi 
idea sull'acquisto riportaci l'articolo e ti rimborsiamo o te lo cambiamo 
con qualcos'altro"
Puoi magari provare a rifarti un giro da Euronics e chiedere se da loro è 
possibile.
Suggerimento: perchè imposti una temperatura così bassa come i 23° che hai 
detto?
Fai qualche prova impostando temperature più alte e vedi se riesci a sentire 
un certo benessere ugualmente.
-- 
Fabbrogiovanni

 fondamentale per il comfort.
Vero per l'umidità ma 29 sono alti. 25, 26 con fuori 30/ 35 gradi vanno bene 
:-P
Comunque l'unica ormai sono gli split. I portatili sono inutili e consumano 
anche tanto.
Max max


Scusa, ma le tue aspettative sono folli.
Con 23 gradi, devi tenerti una copertina addosso per dormire.
Ieri quando sono arrivato in ufficio sembrava di gelare. Mi stavo già
preparando a cazziare il mio collega, che di solito mette il clima a
palla... prendo il telecomando, controllo... e segnava 28 gradi.
Quindi, le tue aspettative sono folli sia in assoluto (ovvero: cosa te ne
fai di 23 gradi, quando il benessere ce l'hai a temperature più elevate?),
sia se speri di arrivarci con un pinguinetto del genere... e se anche tu
mettessi un impianto clima "serio", che ti permetta di raggiungere i famosi
23°, la voglia ti passerebbe dopo la prima bolletta.
Comunque, controlla anche il livello di umidità... se è troppo elevato, puoi
raffreddare quanto vuoi, ma avrai sempre una sensazione di caldo
appiccicoso.
Saluti                   Archi

 consumano anche tanto.
e godiamoceli finche' c'e' corrente per farli andare, tra un po' saranno
pezzi da museo.


Come mi pare ti abbiano già detto altri, non ho letto attentamente, 
raggiungere i 23 gradi sarebbe una follia.
Primo,  con una temperatura esterna di 35 e più gradi non li raggiungeresti 
mai, non dico con un portatile ma nemmeno con un impianto fisso. Forse e 
dico forse con un impianto tipo industriale. Seconda cosa, ammesso e non 
concesso che riesci ad averli sarebbe non una follia ma un atto criminale. 
Ricordati che un corretto obiettivo la temperatura climatizzata non dovrebbe 
mai essere superiore a 5 gradi, max 7; diversamente rischi un collasso.
Ciò che ti fa star bene non sono i 23 gradi o i 17 ma staresti benissimo con 
27-28 ovviamente quando all'esterno se ne misurano 35. Ciò che ti fa star 
bene è il grado di umidità, se il tuo condizionatore portatile, fisso o quel 
che ci si può permettere riesce ad espellere l'umidità, tu ti sentirai 
benissimo e riuscirai perfino ad avere la sensazione di freddo con 27 gradi 
di temperatura.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 



se esce a 17-18 allora funziona, più che altro 14 mq sono tanti per un 7200 
btu, prova però a farlo andare prima solo in deumidificazione per una 
mezz'ora e poi condizionatore,tieni presente che comunque difficilmente 
riuscirai a far scendere sotto i 24 gradi la temperatura della stanza, la 
soluzione migliore sarebbe stata uno fisso chiudendo bene tutte le finestre 
e le porte, cerca quanto prima di fare il foro alla finestra 

 Non sono assolutamente soddisfatta......
E' normale, il meccanismo perverso te l' ha spiegato Fabbrogiovanni: prova a 
fartelo cambiare con un portatile split o con un portatile a Due Tubi (sono 
rari perň...)
G.C. 


Perche' ?  hanno inventato qualcosa di migliore ?

In ogni newsgroup che si rispetti c'è chi interviene con il puro intento di
dare una mano e condividere quello che sa, e chi, purtroppo, lo fa solo per
esibirsi.
In cosa, francamente, ancora mi sfugge, ma tant'è. Questi ultimi si
distinguono per il fatto di non dare mai una risposta al quesito, e per
l'arroganza e l'aria saccente e seccata con la quale intervengono, di norma
dando dell'incapace al malcapitato che ha osato chiedere aiuto.
Vedo che anche questo ng non sfugge alla regola.
Nel caso specifico, non credo di dover fornire motivazioni che giustifichino
la mia esigenza di raggiungere una certa temperatura, perché la mia salute e
i miei problemi non sono qualcosa che sottopongo al primo sconosciuto
protervo e scortese che mi capita di incontrare nel web.
Avevo chiesto un consiglio perché mi trovavo in difficoltà, non "lezioni di
vita" da chi, non conoscendomi, si permette di darmi della folle e della
criminale, e che avrebbe, davvero, bisogno di qualche lezione.. di
educazione, se non altro.
Detto questo, ringrazio di cuore Fabbrogiovanni, la cui disponibilità è
ormai tanto nota da non destare più (quasi) meraviglia, Lady e Giuseppe. Con
i vostri consigli so almeno quale tentativo esperire. Mi siete stati di
grande aiuto. :-)
Buona serata.


 dare una mano e condividere quello che sa, e
e bla bla bla...
Si, hai ragione: è evidente che dalle tue parti fa troppo caldo, e gli
effetti si vedono.
Lu vuoi un consiglio utile?
Un bel bidet gelato.
Saluti               Archi

 e
Tu hai tutto il diritto di chiedere e di non dare spiegazioni ma visto che 
ti riferisci, tra gli altri a me, io non ti ho dato ne della folle ne della 
criminale. Ho detto in generale che č folle chiedere ad una macchina di fare 
qualche cosa che la stessa non puň fare ed č da criminali abbassare con un 
condizionatore la temperatura a 23 gradi quando fuori c'č una temperatura 
superiore ai 32 gradi. E questo, non lo dico io che di saccenza ne posseggo 
punto ma lo dicono esperti di climatizzazione cosě come lo puň dire 
qualsiasi medico degno di questo nome.
E permettimi, pare che in questo caso sia stata tu a peccare di saccenza e 
arroganza.
Ripeto nessuno credo voglia o abbia voluto sapere i cavoli tuoi, ma se vieni 
aporre una domanda in un luogo pubblico, primo ti prendi tutte le risposte 
che ti vengono date poi sarai tu a dover fare la spuria senza sparare 
sentenze gratuite; in secondo luogo senza entrare nei particolari potevi 
anche accennare che dovevi tenere al fresco il pescato del Venerdě, avresti 
potuto ottenere risposte piů sensate.
A questo punto mi permetto di aggiungere anche la sventatezza con cui hai 
proceduto all'acquisto, in quanto dovevi esporre prima al venditore le tue 
necessitŕ o, se volevi i consigli di questo NG, porre la domanda prima di 
acquistare. Comprare una 500 per poi domandare perché non va a 300 all'ora e 
come farcela andare non mi sembra il massimo dell'arguzia.
Passo e chiudo
Gi
-- 
Per chi avesse necessitŕ di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 necessità o,
E' ESATTAMENTE quello che ho fatto. Spiegando, in quel caso, anche quali
sono i motivi di salute che mi impongono di non superare una certa
temperatura, che, per la cronaca, qui a Roma non è di 29 gradi, come è stato
detto, ma oggi ha sfiorato i 40. E quell'accidenti di condizionatore, dopo
una nottata di accensione continua, ha abbassato di 1 grado la temperatura
della mia stanza. Sapevo benissimo che quello che potevo permettermi non era
il massimo, in termini di resa, ma che non scendesse neppure di 3-4 gradi
non me l'aspettavo.
Ma hai ragione tu. Non sono "arguta". Lascia perdere...


 necessità o,
E' ESATTAMENTE quello che ho fatto. Spiegando, in quel caso, anche quali
sono i motivi di salute che mi impongono di non superare una certa
temperatura, che, per la cronaca, qui a Roma non è di 29 gradi, come è stato
detto, ma oggi ha sfiorato i 40. E quell'accidenti di condizionatore, dopo
una nottata di accensione continua, ha abbassato di 1 grado la temperatura
della mia stanza. Sapevo benissimo che quello che potevo permettermi non era
il massimo, in termini di resa, ma che non scendesse neppure di 3-4 gradi
non me l'aspettavo.
Ma hai ragione tu. Non sono "arguta". Lascia perdere...
Laura


 di grande aiuto. :-)
Anche la mia frase precedente puo' essere intesa come un aiuto, uno spunto
per riflettere.


Dopo le tue parole non posso che confermare quanto ho detto sino ad ora.
Il tuo dottore può anche averti prescritto di metterti in una cella 
frigorifera a meno 25, questo è un fatto e nessuno si sognerà mai di 
contestartelo. Se però vai da un qualsiasi dottore, appena laureato, 
primario o premio nobel che sia, e gli dici che vuoi vivere in un ambiente 
condizionato con quello scarto tra le temperature esterna/interna, sono 
pronto a venire a Roma ed offrirti un caffè se non ti dice le stesse cose 
che ti ho detto io. Probabilmente userà uso scriteriato del condizionatore 
piuttosto che uso criminale che ho usato io, la sostanza però non cambia. 
Dove per uso criminale pareva chiaro intendersi che si attaglia a chiunque 
attenti alla vita altrui come alla propria.
Comunque non sentirti vittima e mosca bianca, c'è altra gente che pur non 
vivendo a Roma sono costretti a sopportare 38-40 gradi pur con diagnosi che 
prescriverebbero vita a temperature mooolto più moderate e clima secco.
In ogni caso mi pare che valga sempre un detto dei siciliani: a lavare la 
testa all'asino si perde acqua tempo e sapone.
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 non me l'aspettavo.
Laura, permettimi un paio di considerazioni, senza scaldarsi, non serve.
Come ti hanno gia' detto, se vuoi bruscamente, con l'aggeggio che hai 
comprato non se ne parla di raggiungere quella temperatura.
Con un condizionatore fisso da 12000 btu potresti avere un buon 
risultato, anche se dipende sempre da altri fattori, ad esempio se 
l'unita' esterna e' al sole, se prende abbastanza aria, se i locali sono 
isolati ecc.
Visto che c'e' di mezzo la salute, qui c'e' poco da fare : devi cambiare 
casa, e trovarne una magari piu' schifosa ma che ti permetta di montare 
un condizionatore fisso.
Visto che per te e' una necessita' vitale, puoi anche far fare un 
impianto su misura, con un gruppo frigorifero di quelli da cella, in 
modo da poter abbattere la temperatura anche con forti delta T.
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Mail: 
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Visita il mio museo di computers: 
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================================================================

> Perche' ?  hanno inventato qualcosa di migliore ?
no, poco a poco sta finendo l'energia a basso costo.
Anche se qualcuno e' ancora convinto che con 4 ventoline e 2 specchietti
riusciremo a mantenere il nostro "benessere" acquisito e dovuto.


Scusa ma a me comincia a puzzare, come il pesce. Spiego, è questione di 
salute? Deve vivere alla temperatura di 23°? Ok, anche 20 o 15 tutto quello 
che ha bisogno, si prendono provvedimenti, magari come dici tu.
Però pare che debba vivere anche a Roma; bene e quando esce che succede? 
Quando va al lavoro? Quando va in metropolitana o sull'autobus? Oppure in 
macchina che condizionatore monta? In ufficio? Boh, con un certificato ASL 
gli faranno un ufficio ad hoc la cui temperatura sarà costante tra i 22 e 
23°.
Insomma, forse il consiglio più sensato, ammesso che non siamo cascati tutti 
in una trollata, è quello di trasferirsi a latitudini più confacenti ai suoi 
problemi.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 23°.
Non lo so ... e' una questione delicata se si parla di salute degli altri.
Magari Laura e' immobilizzata e non esce di casa .... noi non lo 
sappiamo, quindi, nel bene e nel male, dobbiamo/possiamo attenerci a 
quello che dice.
Purtroppo per quei delta T ci vogliono sistemi di refrigerazione che 
vanno oltre il condizionamento.


"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:F%toi.70879$%k.21...@twister2.libero.it...

Nel 1970 o giu' di li, lessi un bellissimo libro che era stato scritto
su sponsorizzazione ONU da illustri scienziati.
Il titolo, per chi fosse interessato a ricercarlo era:
"Un'altra Terra".
Anticipava moltissimi dei temi trattati oggi da tanti
ecologisti/ambientalisti/spanventalisti/ritornistiall'eta'dellapietra/etc......
Era un rapporto dettagliato sulla situazione energetica
di allora, gli impatti ambientali provocati dell'esagerato uso di
combustibile fossile, una previsione infine sul futuro
della disponibilita' del petrolio.
Datava il 1990 come anno critico di non ritorno
per la fine delle risorse e il non recupero
ambientale degli impatti.
Siamo quasi ad agosto 2007, che avessero sbagliato
i calcoli ?

 oltre il condizionamento.
Per l'appunto; infatti, anch'io ho parlato di impianti ben diversi dal 
climatizzatore, dicevo, non solo portatile ma anche quelli fissi o comunque 
normali da appartamento.
Inoltre se è questione di salute ci si deve rivolgere a dei ciller, magari 
usati; i costi però non sono certo quelli. Ma ritengo il problema denaro 
l'ultimo dei problemi, quantomeno in presenza di particolari situazioni.


 l'ultimo dei problemi, quantomeno in presenza di particolari situazioni.
A questo punto mi sa che cambiare casa e' d'obbligo, per poter mettere 
un impianto che faccia qualcosa. Altrimenti con pinguini ed amici si 
buttano solo soldi


 i calcoli ?
certo, pero' la previsione e' ovviamente esatta, a prescindere dalla data.
La civilta' industriale, si basa su un modello di crescita insostenibile in
quanto prevede una crescita continua in un sistema chiuso e finito.
Ed e' evidente che prima o poi la disponibilita' di una risorsa non
rinnovabile a fronte di una domanda crescente e' destinata ad esaurirsi.
Purtroppo, un auto a testa, ma anche cose che ci sembrano piu' banali, tipo
i pannolini per bambini, gli assorbenti, etc. sono cose insostenibili in
caso venissero utilizzati dall'intera popolazione terrestre (peraltro in
aumento costante).
Ma alla gente non gliene frega niente, l'uomo medio vuole solo la macchina
che va forte, 23°C d'estate e 30°C d'inverno e l'ultimo videofonino.

 che va forte, 23°C d'estate e 30°C d'inverno e l'ultimo videofonino.
Se mi tengo il mio catorcio di 10 anni , se continuo a vivere senza 
videofonino e senza tv, se d'inverno mi accontento di 20 gradi .....
POSSO AVERE 23 GRADI D'ESTATE ? :))))))



Non solo, pretende pure di usare il pc per enne ore al giorno non rendendosi 
conto di quanta energia non rinnovabile utilizza, quante scorie contribuisce 
a creare(vecchi pc), ecc.
Poi non dimentichiamo che, sempre quest'uomo poco sapiens, si permette anche 
di soffrire di aerofagia contribuendo non poco alla creazione dei buchi 
nell'ozono che tanti danni fa.
Buon ultimo possiamo dire che bisognerebbe mettere in riga tutti i popoli 
del terzo mondo che, proprio quando bisogna inquinare meno, pretendono di 
andare anche loro in macchina, pretendono di creare fabbriche per produrre 
beni di consumo nei loro paesi, cercare di guadagnare per scrollarsi dal 
dominio dei paesi intelligenti; ma dove vogliono andare?!! Ma che se ne 
stiano buoni al loro posto!!
BAH :-((



Di queste certezze ha vissuto e scritto anche Nostradamus.
Smettiamola di soffrire per qualcosa che nessuno di noi
piccoli esseri e' in grado di modificare.
Prendi il buono che c'e' se hai la fortuna di averlo e sei nato in un
paese che te lo puo' dare .
Lasciamo profetare i professionisti del settore.

 Lasciamo profetare i professionisti del settore.
che sarebbero?

> Non solo, pretende pure di usare il pc per enne ore al giorno non
[CUT]
la mia idea dell'uomo medio si conferma sempre piu'
Senza offesa, eh? :)

 POSSO AVERE 23 GRADI D'ESTATE ? :))))))
va bene, ma solo perche' sei tu! :)

 paese che te lo puo' dare .
Mi ricorda tanto i poveri abitanti dell'isola di Pasqua, lo sai cosa gli e'
successo, no? :)

 di questo NG, porre la domanda prima di acquistare.
Meglio la seconda. 

 comodo...
Non ho mai capito perchč nel corso di centinaia di milioni di anni si sono 
avvicendati periodi di glaciazione e di successiva "deglaciazione"..vuoi 
vedere che il ghiaccio si scioglieva perchč aumentava la temperatura...noo.. 
e ora chi glielo spiega a tutti questi pseudo-ambientalisti che allora non 
c'erano gli uomini che bruciavano il petrolio..... 

 petrolio.....
a) non sono un ambientalista
b) non ho mai parlato di aumento della temperatura del pianeta, sono anch'io
convinto che sia un fenomeno molto piu' "autonomo" di quanto si creda
c) mi riferivo *esclusivamente* alle risorse finite trattate come infinite,
all'insegna della piu' totale miopia

 all'insegna della piu' totale miopia
L'occasione fa l'uomo ladro.. 


Il testo non lo conosco, ma se è come dici tu, hanno evidentemente sbagliato
i calcoli, e sono stati troppo pessimisti di 10/15 anni.
Perchè è evidente che quanto solo datavano al 1990 in realtà si è verificato
in un qualche momento tra il 2000 ed oggi...
Vorrei ricordare peraltro "I limiti dello Sviluppo", pubblicazione del Club
di Roma più o meno degli stessi anni.
Oggi vale il refrain "Hanno sbagliato, hanno previsto l'esaurimento delle
risorse e ciò non è successo".
In realtà, per chi si prende la briga di andarlo a leggere, si scopre che
*non è vero* che hanno sbagliato: le previsioni che davano non erano precisi
"appuntamenti con la storia", ma linee di tendenza modulabili nel tempo a
seconda della contingenza... ed il libro è, ancor oggi, straordinariamente
attuale.
Il fatto che si preferisca la lettura superficiale e la leggenda
metropolitana de "Il club di roma aveva torto" dipende semplicemente dal
fatto che, dalla lettura attenta, se ne desume un concetto molto chiaro:
siamo fottuti. E se non noi, sono fottuti i nostri figli.
Stiamo attenti a liquidarli come Cassandre; perchè non bisogna mai
dimenticare che CASSANDRA AVEVA RAGIONE!
Saluti                   Archi


A me basta scendere in cantina, per avere anche meno di 23 gradi...
Saluti              Archi

 ha scritto nel messaggio 
news:80Z104Z231Z249Y...@usenet.libero.it...

scusa ma dopo tutta la notte che temperatura arrivi? 


Vorrei farti notare che le oscillazioni "naturali" che ci sono state negli
ultimi milioni di anni di svolgevano sempre comunque su tempi MOLTO piů
lunghi di quelli a cui stiamo assistendo...
E che se anche fosse un fenomeno "naturale", il nostro status di bipedi
sedicenti intelligenti ci imporrebbe di prenderne atto ed assumere dei
comportamenti tesi a scongiurarne le conseguenze per la nostra specie,
invece di fare spallucce e dire "Beh, č naturale... cosa vuoi che ci faccia"
ed andarsi a comprare il SUV nuovo.
Saluti                   Archi

 dimenticare che CASSANDRA AVEVA RAGIONE!
ma va, l'importante e' avere la nuova 500 e attivare tim tribu'.

 scusa ma dopo tutta la notte che temperatura arrivi?
29 gradi. E neppure di continuo. Partendo da 30-31. :-(
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> L'occasione fa l'uomo ladro..
e l'uomo si e' sempre comportato da nomade: esaurire tutte le risorse di un
luogo e spostarsi.

> Se mi tengo il mio catorcio di 10 anni , se continuo a vivere senza

Oggi come oggi farei festa anche con 28 :)) qui siamo a 30-31 costante. 
con umidita' sopra 80%
Sto facendo le prove del mio condizionatore bistadio ad acqua/aria, 
quello di cui parlavo un mese fa :))


 con umidita' sopra 80%
tipico clima estivo della "bassa" :)

 tipico clima estivo della "bassa" :)
Tipico mica tanto :)) solo 5 anni fa era il tipico clima :)



OK. Qual'è il prossimo pianeta?    :-)
(anzi:    :-(
Saluti             Archi

 lunghi di quelli a cui stiamo assistendo...
cioè in 1 secolo che bruciamo petrolio abbiamo rotto le oscillazioni che si 
evolvono in MILIONI di anni?

 evolvono in MILIONI di anni?
Circa: in un secolo che bruciamo petrolio abbiamo creato una variazione
molto più ampia di quella naturale, e che l'ha quindi ampiamente
surclassata...
Per la cronaca: il petrolio che è stato bruciato nell'ultimo secolo è il
risultato di circa 10/15 milioni di anni di sedimenti organici... se
veramente pensi che bruciare l'equivalente di 10/15 milioni di anni di
sedimenti organici in un secolo non sia una bella mazzata per il clima...
Saluti                       Archi

 sedimenti organici in un secolo non sia una bella mazzata per il clima...
Io so solo che quando erutta un vulcano, emette nell'aria roba da far 
impallidire l'inquinamento prodotto da caldaie+auto+centrali 
elettriche+varieedeventuali..e c'č un vulcano nell'altlantico che butta 
fuori lava dal 1983..
Secondo me 'sti allarmismi sono moooooolto ingigantiti. 

 (anzi:    :-(
un buco nero...dove finiremo tutti

> Tipico mica tanto :)) solo 5 anni fa era il tipico clima :)
allora e' vero che il clima sta cambiando! Non ci capisco piu' niente,
alcuni qui dicono che e' tutta una montatura...boh

 29 gradi. E neppure di continuo. Partendo da 30-31. :-(
allora hai troppi spifferi dall'esterno,hai ragione a lamentarti, scusa se 
te lo domando,ma hai selezionato la funzione condizionatore e non quella 
ventilatore? 

 Secondo me 'sti allarmismi sono moooooolto ingigantiti.
In Italia c'è libertà di pensiero e di opinione. Figurati che secondo mio
cognato Bush è posseduto dagli alieni.
Ma tutto sommato rispetto l'opinione di mio cognato... quindi, con un po' di
sforzo forse ce la farò a rispetterare anche la tua.
Una domanda: quali potentati politici ed economici avrebbero INTERESSE a
fomentare tali (secondo te ingiustificati) allarmismi?
Saluti                    Archi

 fomentare tali (secondo te ingiustificati) allarmismi?
Ok qua dimostri di non aver capito nulla del mio intervento.


Eh no. Perchè tu dici che, secondo te, il pericolo è ingigantito. Ma chi è
allora, secondo te, ad ingigantirlo?
Io vedo lobby economiche che hanno tutto l'interesse a MINIMIZZARLO (anche
con tesi ridicole), ma non vedo uno straccio di De Paperoni che abbia il
benchè minimo interesse ad esagerarlo... ed allora? Da dove salterebbe fuori
questa mania di esagerazione? Solo dall'ego di poche migliaia di scienziati
malati di protagonismo?
Saluti                     Archi

 ventilatore?
Purtroppo sě. Magari avessi sbagliato. Con quella "ventilatore" l'aria esce
molto piů calda, infatti. La cosa che ho trovato strana, č stata anche che
dopo essere stato acceso tutta la notte, non ho trovato che pochissima
acqua, nel serbatoio. Anche per questo ho pensato che il condizionatore
avesse qualche problema.
Ma č evidente che ho proprio fatto un'acquisto sbagliato.



Io no e credo che onestamente non lo sappia nessuno.
Come nessuno sa come e perche' si sia  estinto l'uomo
di Neanderthal.
Comunque quando da piccolo mi raccontavano la favoletta
della cicala e della formica ho sempre fatto il tifo
per la cicala.


Non discuto che Cassandra avesse torto o ragione ma semplicemente
mi rendo conto della impotenza del 99,99999% dell'umanita'
ed io e voi tra questi,
di fronte a quello che "probabilmente" avverra' nel giro di 50 anni.
E pertanto: perche' temere un futuro ineluttabile e vivere con
l'ansia di questo ?
Vivi e goditi quello che puo' darti la vita in questi attimi prima
della catastrofe. 

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:yNGoi.72468$U01.6...@twister1.libero.it...

Vedi mia risposta ad Archimede, abbandona la tua ansia
non possiamo farci nulla. 

Ma č evidente che ho proprio fatto un'acquisto sbagliato.
Rivolgiti a un termotecnico, fara' un sopralluogo, un paio di calcoli,
e sapra' consigliarti che genere di macchina prendere.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Se trovi poca acqua di condensa, probabilmente non raffredda come dovrebbe 
.... in una città come Roma, di umidità da assorbire ce n'è!!
Io ti consiglierei di riportarlo al negoziante e fartene dare un altro per 
provarlo
Ciao. Peppe
P.S.: "un acquisto" non va apostrofato (spero di non fare la figura del 
saputello ....!!) 

 avesse qualche problema.
Se la temperatura dell'evaporatore non scende sotto il punto di 
condensazione dell'acqua, contenuta sotto forma di umidita' nell'aria, 
non produci acqua.
Come dicevo nell'altro post, qui c'e' da cambiare casa, per poter 
montare un condizionatore fisso :((



Tranquillo, sono conscio del mio livello così come dei miei limiti.
Ma vedi, per arrivare all'uomo medio, così come per qualsiasi media, si 
devono tollerare i picchi, sia quelli positivi sia quelli negativi; ecco, io 
con il mio zerovirgola, posso dire di contribuire a formare l'uomo medio, 
con gran sollazzo di chi arriva a 100 e può sentirsi superiore.
Gi
.
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 della catastrofe.
Infatti sul Titanic si continuava a ballare e brindare...
Il problema è però che le prime scialuppe calate dal Titanic erano mezze
vuote.
Scusa, ma nel nel frattempo che tu balli e brindi, io preferisco prendere un
salvagente e dirigermi verso le scialuppe...
Saluti                    Archi


Sarà pur vero che sono un caino, come tu hai voluto classificarmi, però mi 
viene ugualmente di chiederti se hai provato ad aprire il pannello dove 
l'aria viene aspirata, che poi è il davanti, ci dovrebbe essere solamente il 
filtro di soffice fluff o come cavolo si chiama. Non è possibile che ci sia 
qualche ostacolo all'interno tipo cartone da imballo a mo di protezione? 
Prova anche a togliere il filtro e attiva il condizionatore per una 
quidicina di minuti; quando senti partire il compressore metti la mano 
davanti, li dove c'era il filtro, oppure un leggero foglio di carta. Se 
funziona vedrai il foglio attirato verso la macchina. Io ho parlato di 
compressore, maa funziona vero? Cioè dopo qualche minuto che hai sentito 
partire il motore dovresti sentire un rumore differente, cioè il 
funzionamento del compressore. Se così non è, l'acquisto sarà sbagliato sin 
che vuoi ma sicuramente è difettoso e te lo fai sostituire. O, alla peggio, 
ti spigheranno come dovrà funzionare; perché è vero che sarà inadeguato alla 
tua bisogna ma qualche cosa dovrà pur fare.
Comunque sempre con cordialità, da parte mia, anche se sono un caino
Gi


 allora, secondo te, ad ingigantirlo?
Ma non lo so, non lo voglio nemmeno sapere.
Saranno fuorviati dai risultati dei loro superprecisi modelli iper 
sofisticati, senza stare a soffermarsi sul fatto che magari è normale una 
tale successione di temperatura.. ma ora si ragiona sul "se lo dice il pc 
dopo 2 settimane di elaborazione, è senz'altro vero"..
Ti ricordi la storia del buco dell'ozono?
Bene, da qualche anno pare che si stia chiudendo.
Ma come, ora che c'è il boom economico in Cina, si sta chiudendo?
E non c'era un modello, e dico UN modello che ipotizzasse ques'evenienza.. 
ed erano tutti lì a dire che entro 50 anni saremmo tutti morti di cancro 
alla pelle.

 non possiamo farci nulla.
nella mia vita sono stato ansioso ben poche volte, non e' proprio nel mio
carattere...
Che dire, tanto di cappello al tuo atteggiamento, vorrei avere il tuo
cinismo e la tua freddezza.

 per la cicala.
BUM

 medio, con gran sollazzo di chi arriva a 100 e puň sentirsi superiore.
e se ti riferisci a me sbagli di grosso.

fomentare tali (secondo te ingiustificati) allarmismi?
  Questa e' facile!
  Negli ambienti che contano... sembra che il nucleare sia visto come valida
alternativa... lo so che inquina anche quello, ma in modo diverso!
  Ah, sia chiaro... le mie idee sono ben altre... ^____^ non mischiamo le mele
con le pere!!!
    CIAO!

secondo me.
  E ti sbagli.
      CIAO!

 alla pelle.
Dal 1988 ad oggi la produzione di clorofuorocarburi è scesa da 1 milione di
tonnellate/anno a 100.000 tonnellate/anno: il 90%.
Forse a qualcosa è servito...
Un po' come la storia del millenium bug: il primo gennaio del 2000 tutti a
dire "Visto? Non è successo niente! Erano tutte cazzate!"
Senza però pensare a tutto il lavoro che è stato fatto prima per evitarli, i
problemi... lavoro che, evidentemente, è servito ed è stato sufficiente a
scongiurare il pericolo.
Saluti              Archi

 BUM
BAM.
Fatti una bella dormita che tanto domani sara' come oggi e il
domani sara' come sara' indipendentemente da come tu
vorresti che fosse.


Come ho già sentito dire... "anche il mostro di Firenze l'avrà detto,
buongiorno, a qualcuno..." :-))))
Scherzo, ovviamente. Grazie.
Laura


 vorresti che fosse.
E "si stava meglio quando si stava peggio"! :)))))) scherzo dai


A te?!!  Nooo...
Tu perņ riferendoti a me hai azzeccato in pieno.
Complimenti
Gi
-- 
Per chi avesse necessitą di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 il condizionatore vibra in modo diverso.
Orpo!!! 15-20 minuti???!!!! Dovrei risalire ai msg iniziali per sapere che 
marca e modello, però mi sembra un tempo astronomico.
Premesso che io non me ne intendo, quindi dimmi pure di non far perdere 
tempo, però se me lo riposto, marca e modello intendo, provo a cercare in 
rete, se già non lo hai fatto tu.
Buona giornata,  te lo dico ugualmente


 Laura
pretendi troppo da un condizionatore portatile e ti aspetti comunque troppo
dai condizionatori.
Io ho avuto per diversi anni un Ariele portatile simile al tuo.
Senza foratura al vetro riusciva ad abbassare la temperatura al massimo di
due gradi.
Tuttavia abbassando anche l'umidità rendeva più piacevole l'ambiente.
Con il foro al vetro e con le porte chiuse dopo alcune ore ....forse
....puoi raggiungere i tre gradi...ma non è detto dipende dall'isolamento
della camera verso l'esterno (tipo di muri...doppi vetri...esposizione al
sole)
Probabilmente non trovi acqua perchè molti di quei condizionatori hanno il
recupero della condensa. Ovvero l'acqua che condensa viene spruzzata sul
condensatore per migliorarne l'efficienza e viene esplusa insieme all'aria
calda verso l'esterno.
Tieni presente che anche con un condizionatore fisso 23 gradi non li avresti
mai ottenuti in quanto con un ambiente "normale" l'isolamento termico non
consente di avere troppa differenza fra dentro e fuori.
Tieni presente che i 18-19 gradi che misuri all'uscita dell'aria sono buoni
se il flusso di uscita è generoso. Dipende dalle dimensioni del getto
d'aria.
L'Ariele che avevo io aveva un getto piccolo e due velocità. Alla velocità
minima l'aria usciva fra i 10 e i 13 gradi...mentre alla massima a circa 16
gradi...quindi siamo li.
Un Daikin fisso è considerato funzionante se la temperatura di uscita
dell'aria è inferiore di 8 - 10 gradi a quella di ingresso.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Complimenti
non potevo ovviamente esserne certo, ma se me lo confermi tu
direttamente... :)))))))))

 Gi
Buonanotte :-)


 dell'aria è inferiore di 8 - 10 gradi a quella di ingresso.
 
Allora il mio funziona ;-) 30 gradi nella stanza, temperatura di uscita di
11-12 gradi di differenza...
Grazie


 ammesso che l'abbiano. Ma non lo saprò che fra 3 giorni.
Ribadisco e sottolineo, io non ne capisco un tubo e nemmno due tubi, però a 
mio parere cambiandolo con uno a due tubi ti ritrovi a capo delle cento 
pertiche e in più, probabilmente, hai speso ulteriori danari.
Prova a sentire il bottegaio che ti ha venduto l'attrezzo se ha qualche 
altro modello oltre ai Carrier, non perché il marchio non sia buono è che 
ogni casa è specializzata in una certa gamma e la Carrier, secondo me, 
commercializza quelli piccoli giusto per non stare da quella fetta ma non mi 
pare valgano troppo.
Io ne ho uno con la valigetta esterna, ormai molto vecchio ma ben 
funzionante è solo un po' rumoroso, da 12000 btu per circa 20 mq. Come ti 
dicevo non raggiunge certamente temperature polari, però mi fa star bene. 
Abbassa la temperatura di 4-5 gradi ma soprattutto elimina tutta l'umidità e 
si sta benissimo, eppure non l'ho installato fisso ma lo muovo per le stanze 
e quindi tengo la finestra(portafinestra accostata quel tanto necessario a 
far passare il tubo e., ripeto, funziona anche quando ci batte il sole.
Ho visto in rete che ce ne sono in commercio da 15000 btu sui 500-550 Euro, 
a mio parere ti andrebbero benissimo. Capisco che tu non puoi uscire dai 
prodotti che ha quel bottegaio, però vedi un po'...
Buona giornata e in bocca al lupo


 11-12 gradi di differenza...
si e no perchè il flusso d'aria di un fisso è molto più generoso e 
quindi è giusto che il salto termico sia più basso
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Forse a qualcosa è servito...
E chi le fa queste rilevazioni?
Sulla base di quali dati?
Andiamo a vedere cosa stanno buttando nell'aria i cinesi, altro che 90%.

  E ti sbagli.
Se lo dici tu.. 

Se lo dici tu.. 
  Non lo dico io... lo dicono i fatti.
    CIAO!


E chi le fa le rilevazioni di quello che stanno buttando fuori i cinesi?
Sulla base di quali dati?    :-)
Ma, soprattutto, a chi li venderebbero questi fluorocarburi che nessuno
vuole piů?
Saluti              Archi

 vuole piů?
Magari ci fanno i frigoriferi destinati alla gente che col boom economico 
inizia a vedere qualche soldo.. sono solo ipotesi,eh.
Cmq la mia opinione non cambia, č NECESSARIO intervenire, ma senza prevedere 
questi esagerati scenari catastrofici.
IMHO. 

Ciao Laura di Roma...
Come va?
Ho letto tutto quello che riguaedava la tua domanda... e le relativa
risposte... vorrei provare a esprimere la mia opinione se solo essa
potesse esserti di aiuto... forse il tuo acquisto è stato un pò
frettoloso e non hai avuto tempo di valutare le varie soluzioni del
condizionamento di una casa o appartamento... ma, non ti preoccupare
tutti possimo sbagliare e questo ci renderà più esperti la prossima
volta... tu avrai sempre bisogno, almeno credo ti avere una estate
tranquilla in casa tua in particolare modo quando dormi... quindi se
quel condizionatore non è adatto, purtroppo dovrai sostituirlo...
certo devi spendere altri soldi... ma se non è così, rimarrai con lo
stesso problema che avevi prima... tanto caldo nella tua stanza...
forse il tuo condizionatore non è da buttare, forse potrai usarlo in
una altra stanza più piccola, quindi a parte l'uso di corrente
elettrica, a qualcosa servirà... dopo questa premessa, ti prego tira
un sospiro di sollievo e prova a vedere se ti posso essere di aiuto
per il tuo prossimo acquisto di un condizionatore... in maniera
pratica ti posso dire che... come tu vedi esistono molte marche che
costruiscono oggetti che fanno le stesse cose ed a prezzi diversi...
chissà perchè? vedi i condizionatori che vanno ad acqua e quindi
portatili non sono da escludere, se vuoi immediatamente avere fresco
nella stanza, come tu vedi dopo l'aquisto del tuo condizionatore, hai
potuto usarlo da subito... ecco quello che vorrei dirti è questo...
quando un'azienda inventa un prodotto prima di tutti gli altri e dopo
gli "altri" copiano il prodotto ci sarà un perche... quindi se vuoi un
climatizzatore portatile che va ad acqua, e quindi risparmiare un pò
di corrente, perchè, l'acqua aiuta il raffreddamento del radiatore
dove scorre il gas refrigerante qualunque esso sia, ed il compressore
dovrebbe rimanere meno tempo attivo, ecco allora dovresti puntare
sull'indiano con la pelliccia... si si proprio lui... quello che
dice... tutti volere pinguino de....hi, mi spiego, ma attenzione... il
rumore di questo apparecchio anche il più costoso, sarà sempre alto,
in fatti il compressore frigorifero starà nella stanza e non fuori...
tutti i portatili monoblocco sono rumorosi, di più quelli potenti...
12000btu, ma tu pensa un clima portatile che eroga 12000btu... non è
male pur avendo i suoi limiti... be di corrente ne utilizza più di un
a parete... ma questo ormai lo sappiamo... ricorda... un clima per
ogni stanza, così come un termosifone per ogni stanza, il calore si
mantiene con l'isolamento della stanza, il freddo si perde già quando
l'aria si miscela con quella delle altre stanze "calde" proprio quando
apri la porta... dopo di ciò ti potrei dire che, se vuoi veramente una
cosa ben fatta, allora è meglio un clima da parete, detto "split"
sempre che tu voglia spendere dei soldi, spero spesi bene... considera
che... i compressori frigoriferi per climatizzatori migliori sono
quelli "giapponesi" hanno la migliore tecnologia costruttiva... quindi
se un clima di marca giapponese costa poco, stai tranquilla che sarà
sempre un ottimo apparecchio... in fatti come ti dicevo prima... è
meglio comprare oggetti da chi li ha invetati... non ti pare? poi noi
dopo possiamo sceglire non e vero? a questo punto dopo tutto sto'
spiegone... che ti posso dire... vuoi un clima portatile ad aqcua...
pinguino de....hi "pac110" o meglio "pac120" (vai sul sito
de....
hi.com
) costano un pò ma ti assicuro che funzionano... ma sempre
con rumore mi spiace, ma se vuoi uno slipt da parete allora, considera
il daikin "ururu sarara" anche qui vai sul sito... dalla marca, certo
quest'ultimo non puoi usarlo subito, bisogna installarlo, forse non ti
interessa, ma era solo per farti sapere che esiste un prodotto
innovativo, ma certo ce ne sono altri ma non di questo livello, almeno
ad oggi... in conclusione se devi stare bene e il tuo clima non fa il
suo dovere, mi dispiace ma dovresti sostituirlo con uno migliore non
solo più potente ma anche migliore di marca... considera sempre il
consumo di corrente e il rumore dei potatili...quelli a basso btu, non
li considero, e già costoso ma non impossibile climatizzare con un
portatile monoblocco ad acqua potente, figurati un a soli 7000btu a
meno che non si viva in uno "sgabuzzino", scherzo. se vuoi stere bene
purtroppo in questa "civile" epoca, bisogna spendere, in fondo il
lusso si paga... a conclusione... ma forse l'avevo già detto, se vuoi
ripagarti della spesa non molto felice, allora compra il meglio
piuttosto che avere due climatizzatori portatili, uno scarso il primo,
e l'atro il migliore nella sua categoria ma con i suoi limiti rispetto
a quelli da parete, insomma, ci sarà un'altra calda estate non ti
pare? allora o ti accontenti, visto che il caldo dura un paio di
mesi... o fai la conoscenza di "ururu sarara" oppure qualcosa di
simile ad uno "split", oppure ti porto,offro io un esta te...apettami
che arrivo...
Roberto da Torino