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Titolo: Problema 2 Punti Luce con 3 Pulsanti/Relè

Ho un problema con uno schema di 2 Punti Luci comandati da tre Pulsanti con
funzione On/Off (tutti accesi/tutti spenti).
Lo schema č il seguente :
http://yfrog.com/mtschema2plviatj
A me a occhio sembra corretto, ma la pressione di uno dei pulsanti provoca
il distacco del magnetotermico.
E' possibile che ci sia stato un errore nei collegamenti al relč, ma
potrebbe non essere cosě semplice trovarlo dato ne sono stati usati diversi
di relč...
Suggerimenti (anche su come trovare il relč corretto...)?
Grazie!!!

 Suggerimenti (anche su come trovare il rel� corretto...)?
Ma..... stai smontando tutto l'impianto elettrico??
Come hai risolto (se risolto) il problema dell'8/6 coi deviatori?
Sarebbe utile una foto dei rel� coi relativi collegamenti. Lo schema 
allegato non serve a niente poich� non hai disegnato i collegamenti dei rel� 
e quello disegnato � regolare.
VitT

 e quello disegnato ï¿œ regolare.
e poi sarebbe meglio usare un metodo un po' piu' "standard" per 
disegnare gli schemi :))
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
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Mail: 
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Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
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 VitT
Si. Lo so... volevo evitare di aprire le scatole di derivazione nel muro se
c'era già un problema che io non vedevo qui.
Oggi le apro e vedo... la mia teoria (dato so che lo ha già fatto su un
altro relè...) è che abbia inserito dentro il relè una fase o un neutro
(appena apro vedo cosa ha fatto...) che non fa parte di quel gruppo ma per
esempio del gruppo delle prese e quindi l'accensione manda in corto il
circuito (è un ipotesi, passibile di errore e mi scuso di eventuali
castronerie...).

 disegnare gli schemi :))
Mi scuso per il metodo buzzurro e rozzo :)
Vado di photoshop...
Ma se c'č un metodo per rendere i miei schemi piů comprensibili sono aperto
ai suggerimenti...

 ai suggerimenti...
FIDOCAD, c'č chi lo usa per disegnare soppalchi e casette ma č un 
programmino nato appositamente per schemi elettrici.
-- 
Fabbrogiovanni 

 programmino nato appositamente per schemi elettrici.
Oppure, se non si ha dimestichezza con programmi, fare un disegno su un 
foglio e scansionarlo.


 foglio e scansionarlo.
Solo che lo disegnerei tale e quale a come lo faccio con photoshop :P

 VitT
Ecco la foto.
Il Relč č un Finder 27.01.8.230.
Al relč arrivano 5 fili neri (3 pulsanti, 2 punti luce?) due connessi a A2,
1 connesso a A1/1, 2 connessi a 2.
http://yfrog.com/f1relesternoj
Toccando le viti dei fili con un cercafase la fase sta su 2 (ricordo perň
che nel mio impianto fase e neutro sono invertiti), č piů flebile di tutti
gli altri relč che ho provato ma in tutti sta su 2.
Non conosco le scelte stilistiche di chi ha messo i fili, ma i due che
vanno a 2 hanno due strisce di nastro, uno dei due che va in A2 ha un
nastro solo, l'altro che va in A2 non ha nastro cosě come quello che va in
A1/1.
Una cosa curiosa č che il pulsante (qualsiasi dei tre) se premuto oltre che
fare scattare la corrente rimane in posizione bassa (invece che tornare
alla posizione originaria come dovrebbe).La stessa prova fatta a corrente
staccata non provoca lo stesso effetto : il pulsante torna in posizione
corretta.
Spero che la spiegazione possa essere di aiuto... se servisse qualche altra 
prova dite pure :)
Grazie!

 corretta.
mnnn questa cosa e' curiosa.
Ma sicuro che siano pulsanti e non deviatori ?
sigla del frutto ?


 sigla del frutto ?
AM5005L

 corretta.
Questo č molto strano, una cosa probabile č che si crei un corto circuito 
netto e si incollino i contatti..... se č cosě i tuoi pulsanti non dureranno 
a lungo.......
VitT

 VitT
Spero che si sistemi il corto circuito sistemando lo schema del relè...
Aggiornerò!
Ancora grazie.

 luce.
Subito dopo aver invertito il generale della casa ho testato con il
cercafase i fili che andavano al relč e c'č un problema.
Non č una semplice inversione fra loro perchč mi arrivano due fasi anzichč
una.
Una delle due fasi fra l'altro arriva dal lato prese (il mio generale č
suddiviso in cucina, prese e luci) che č strano perchč per le prese č stato
usato un colore marrone), l'altra fase invece si spegne correttamente con
il magnetotermico delle luci (ed č quindi la fase da mettere in 1 nel
relč).
Alla fine dell'opera mi mancherŕ cmq un filo : o uno dei due punti luce o
uno dei due pulsanti (posto che P1 e P2 siano assieme).
Unico tentativo che mi viene in mente č aprire tutti i pozzetti delle prese
e vedere se c'č un nero collegato per sbaglio al marrone, ma ci sono 60
pozzetti... :(
Altre idee?

 ha scritto nel messaggio 
news:jd1r7sm3zm69.v...@40tude.net...

prova a verificare con il tester la resistenza che vedi tra A2 e A1.
dovrebbe essere alta se così non fosse si può innescare un corto dentro il 
relè.
Magari è guasto quello.
-- 
Crisi immobiliare italiana e prezzi in discesa per molto..molto.. tempo 
ancora
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 Magari č guasto quello.
Il relč era giusto.
Alla fine ho risolto tutto.
Assieme a un incrocio tra un filo di un pulsante e quello della fase, c'era
anche un filo di un pulsante che era stato inconcepibilmente collegato alla
fase di una presa sotto di esso (senza giustificata ragione per altro, dato
che sono due circuiti diversi e i pulsanti hanno le fasi nere, mentre le
prese hanno le fasi marroni...) e che mandava in corto sia luci che prese
alla pressione del pulsante...
Sperando di aver finito con l'impianto elettrico (mi manca solo da provare
un punto luce con singolo pulsante... :P) vi ringrazio per l'aiuto...