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Titolo: [OT] sale slot machines

Premetto che ho un parente che si è infilato nel tunnel di questa vergogna 
di stato (minuscolo, anzi direi di Merda), ormai è completamente dipendente 
da questo vizio, non si è rovinato ma manca poco, menomale la moglie capisce 
e riesce a gestire sia la situazione che i soldi altre ad aiutarlo e farlo 
aiutare.
 
Ieri sono stato a fare la spesa in un centro commerciale, in un angolo 
remoto c'erano delle slot machine e da qualche settimana la zona era chiusa 
per lavori, ne ero contento, perchè pensavo le togliessero per metterci un 
negozio o altro, invece cosa vedo, un grosso cubo di vetro fumè maniglioni 
d'acciaio, entro per vedere, ambiente quasi buio, un fumo della madonna, 
perchè metà sala è per i fumatori (con un aspiratore filtro che non poteva 
fare molto logicamente) e 4 poveri cristi con le pezze al culo che 
infilavano monete da 2 euro come noccioline. Tutto studiato ad Hoc per 
fottere i deboli, musica soffusa moquette etc. etc.
 
Io mi chiedo se sono l'unico che vorrebbe che sto stato di Merda la finisse 
di spremere sempre i piu' deboli per riempirsi le tasche bucate (con sotto 
loro i ladroni del governo e tutti i loro parenti e amici sino alla 25 
generazione), non vedetelo come un discorso Comunista (fosse mai) ma di uno 
che è sensibile a certe situazioni e lo era anche prima di averle "in casa". 
 
 

di spremere sempre i piu' deboli per riempirsi le tasche bucate (con sotto 
 
Per quel che ne so io, per ogni euro che entra nella macchinetta, 70
cent tornano al giocatore, 20 vanno allo stato, 5 cent al barista e 5
al gestore.
Non mi pare tanto spremuto.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

El_Ciula ha detto questo mercoledì :

Solo per tua informazione: il gioco d'azzardo, con la riforma 
Berlusconi, è diventato una semi-chiavata per lo stato. Nel senso che 
le società non pagano in percentuale del guadagno, bensì pagano un 
forfait fisso, poi una piccola percentuale sulle giocate.
Ma una cosa che, per dirti dei numeri a caso ma grossomodo realistici, 
se ricevono giocate per 100 milioni, e pagano premi per 70 milioni, 
allo Stato va qualcosa tipo 8 milioni.
Se ricevono giocate per 1 miliardo, e pagano premi per 700 milioni, 
allo stato vanno 30 milioni.
 
Poi lo stato ha delle partecipazioni in alcune società di gestione del 
gioco, per cui ha il suo tornaconto su quelle specifiche tipologie di 
gioco (tipo la roba Sisal), ma sulle altre società (poker on line, 
macchinette da bar, ecc...) incassa poco o niente.
 
Resta del tutto condivisibile che sia una immane porcheria.
Anche perchè le famiglie rovinate da questa malattia, quando si trovano 
inchiodate vanno in comune a chiedere aiuto, e se ci sono dei minori il 
comune deve necessariamente farsene carico, con costi spaventosi. 
Morale: l'incasso è del privato o dello stato centrale, il costo 
sociale è tutto dell'ente locale (a cui non neppure un euro delle 
giocate).
 
Alberto
 
 

 cent tornano al giocatore.
 
70 andranno in vincite, ma col Cazzo che vanno al giocatore... 
 
 


 
Ecco, quindi oltre che Teste di Cazzo pure idioti... (pardon per il 
francesismo) 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50bf847e$0$6840$5fc...@news.tiscali.it...

Quello che ha scritto Albe V� non � corretto. E' vero invece quello che ha 
scritto Bernardo Rossi con le percentuali non proprio esatte ma d� l'idea 
pi� corretta. Quello che non tutti sanno � che la percentuale di "vincita" 
serve semplicemente a rendere il gioco pi� o meno veloce. Se giochi 50 euro 
senza vincite impieghi 5 minuti a finirle, con il 95% di vincite diverse 
ore. Perch� sia chiaro, nessun giocatore pu� vincere davvero con il gioco 
d'azzardo perch� se la vincita � inferiore al 100% stai ovviamente perdendo 
qualcosa. E' una cosa molto semplice ma nessun giocatore vero � in grado di 
comprenderla. Ed � auto sponsorizzante perch� con le monete che cadono per 
le vincite chiunque � l� intorno vede la vincita e non pensa a quanto � 
costata per il vincitore.
Diciamo che � un metodo per il quale ciascuno si tassa per quel che ritiene 
giusto: il valore di una schedina del super enalotto, di una cartella al 
bingo, di una serata sulle slot. E' la seconda o terza entrata statale e 
mostra chiaramente cosa accadrebbe se la droga fosse liberalizzata: avremmo 
molti pi� drogati in giro, semplicemente. Prima il gioco d'azzardo era 
limitato ai classici totocalcio & co. e in qualche modo potevi far sparire 
le macchinette facendo delle denuncie. Ora essendo legale non hai difesa per 
chi va in fissa con il gioco.
Legale non � sinonimo di cosa buona.
 
   Antonio
 
-- 
________
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://ecceteraeccetera.it
 
http://antoniopellati.it
 
 
 
 

 Io mi chiedo se sono l'unico che vorrebbe che sto stato --
-cut-
no non sei l'unico, condivido appieno tutto il tuo discorso e il disgusto per queste 'droghe' legalizzate..


La cosa che mi fa piu specie e' che le persone che ci giocano non 
capiscono che stanno giocando con una macchinetta che e' stata 
programmata "ad Hoc" per farli perdere, e non c'e' niente da fare , nel 
medio e lungo termine i soldi vanno a loro, sempre e comunque.
 
Ancora peggio con il poker online , se giochi con le carte vere il mazzo 
dopo averlo smazzato e' quello, c'e' solo la fortuna, la bravura e 
l'esperienza di chi gioca, nel poker online il computer da le carte 
seguendo una logica programmata di fare perdere chi ci gioca, e basta.
 
Mgari vinci all'inizio , ma poi glieli rendi tutti e ci metti anche i 
tuoi , ripeto , sempre e comunque.
 
I miei vengono da un paesino che da 100 anni ospita un casino', negli 
ultimi 30 anni hanno costruito un paio di alberghi, una marina , un 
aereoporto , indovinate con quali soldi ?
 
Saluti

aiutare.
 
 
Boh, io non riesco ad avere pena per gente così,
mi sembra una semplice selezione naturale.
 
L'avete visto il film su Marco Baldini quello della radio?
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_mattino_ha_l%27oro_in_bocca
 
ma lui è un'eccezione, è stato molto fortunato.
 
 

 che è sensibile a certe situazioni e lo era anche prima di averle "in casa".
 
Mi diventi comunista senza accorgertene....
Che ti sta succedendo ? È da un po' che scrivi cose sensate senza scalciare
come un pazzo....:-)
 
-- 
ciao michele

 scalciare come un pazzo....:-)
 
No, va che le ho sempre scritte... 
 
 

 averle "in casa".
 
Non ho parenti ingabbiati in questa situazione, ma personalmente metterei 
una bomba in tutte questa sale Slot.
Per quanto mi riguarda, equivalgono ad uno spacciatore di eroina. E 
diomaledica chi la ha rese legali.
 
Aggiungiamo anche che lo Stato riconosce il problema del vizio del gioco 
alle macchinette, e crea strutture sanitarie per curare i malcapitati. 
 

> 70 andranno in vincite, ma col Cazzo che vanno al giocatore...
 
ma come minimo.
Ho un ex collega che è andato a lavorare in uno di quei posti: racconta che 
fanno un sacco di soldi. 
 

 diomaledica chi la ha rese legali.
 
Non per niente a Reggio il nucleo sanitario per la cura dei giocatori 
compulsivi è stato creato dentro al Sert, dove la T stava appunto per 
tossicodipendenze...
 
Alberto
 
 

 fanno un sacco di soldi.
 
Non conosco i dati giusti come lui....
Ma guarda che il fatto che "in media su un euro giocato 70 cents ti
tornano" non vuol dire che "in media se uno entra con 100 euri esce
con 70". Anzi...
Ti fanno vincere _poco_ ogni volta così continui a giocare.
Dipende dalla distribuzione dei premi.
Prendi due giochi. Il gioco A ti fa vincere esattamente quel che hai
giocato una volta su 3 e perdere l'altra volta. Poi una volta su un
milione ti fa vincere diecimila volte quel che hai giocato.
In pratica "ti torna il 70% delle giocate".
Ma che fai quando hai messo dentro dieci euro e dopo dieci giocate da
un euro ti ritrovi con 6 euro? Te li porti a casa? No, li rigiochi
sperando di vincere i 10'000 euro. E intanto sei stato dentro alcune
ore.
Così continui fino a che hai finito tutti i soldi. E loro ci han
guadagnato molto ma molto di più che il 30% del patrimonio che avevi a
disposizione da giocare.
 
Prendi invece il gioco B. Una volta su 10'000 vinci 7'000 volte quel
che hai giocato, le altre perdi. Tu entri con dieci euro e fai dieci
giocate da un euro. Perdi tutte e te ne vai a casa.
Quello che ha vinto  7'000 euro mettendone 10 invece se ne va a casa
subito, mica li rigioca tutti perchè "tanto che me ne faccio di 5
euro, ho bisogno del colpaccio".
Lì invece il banditore effettivamente guadagnerebbe solo il 30% del
patrimonio inizialmente disponibile per le giocate.
 
Quindi...
Tarando bene la percentuale di vincite piccole e vincite grosse a
parità di ritorno al giocatore sulla singola giocata ci si può
guadagnare molto ma molto di più.

guadagnare molto ma molto di più.
 
Come per tutti i giochi:
E' meglio/piu' interessante/piu' accattivante/piu' metticiquelchevuoi
1)dove sono in tanti a vincere poco, oppure 2)dove sono in pochi a
vincere tanto?
Direi che la nr. 1 interesserebbe a ben poca gente.


 giocato una volta su 3 e perdere l'altra volta.
 
Ovviamente intendevo "1 volte su 3 ti fa vincere due volte quanto
giocato".
Se no non siamo a (quasi) il 70%!

 Direi che la nr. 1 interesserebbe a ben poca gente.
 
In realtà le slot machines sono del tipo 1)
Chiunque "vince" quasi in continuazione ma premi che ripagano a
malapena il costo della giocata. Il maxipremio è rarissimo.
Questo però rende accattivante il continuare a giocare.
 
Per questo non ci si ammazza di superenalotto. Te lo immagini stare
chiuso in ricevitoria a compilare schedine 12 ore al giorno senza
vincere mai manco un euro? E poi che barba stare in ricevitoria.
Ma infatti non capisco le slot machines.
 
Io comunque son per la 2). Infatti mi gioco 1 euro la settimana al
superenalotto. Ci "investo" una cifra risibile sul mio bilancio e nel
caso (remotissimo) in cui vincessi son sistemato.
Avere altissime probabilità di vincere cifre paragonabili a quelle
giocate... Che me ne fregherebbe???

Questo perņ rende accattivante il continuare a giocare.
 
Ok, allora diciamo che e' del tipo 1,5) un mix delle due


 tossicodipendenze...
 
Infatti è realmente una dipendenza assurda, queste persone diventano automi, 
a mio avviso anche vincendo dovesse mai capitare ci ributterebbero dentro 
tutto. 
 
 

John Doez scriveva il 06/12/2012 :

neppure a me fanno pena... il fatto è che mi fanno pena i loro 
famigliari... in primis i minori...
e inoltre, come ha fatto notare qualcuno più sopra... quando questi 
coglioni finiscono sul lastrico... la previdenza sociale sborsa... e a 
pagare siamo noi...
quindi i videopoker & C. inculano tutti...
W l'itaglia... la nazione ("stato" sarebbe troppo restrittivo) più 
vomitevole del mondo (se rapportiamo le capacità e le possibilità 
dell'itagliano con i risultati... siamo proprio gli ultimi... triste 
ammetterlo)
 
saluti
Logan
 
 

> aiutarlo e farlo aiutare.
 
Pregansi ringraziare il vostro beneamato berlusconi, che solo per un soffio 
non ï¿œ anche riuscito a ficcare casino extralusso sulle spiagge italiane.....
 
P.S. Ne conosco almeno 4 persone, di cui un ex collega, che si stanno 
rovinando la vita e la famiglia in quel tunnel.... 
 

Marco&Li5 ha spiegato il 08/12/2012 :

niente male come quoting ;-)
 
saluti
Logan
 
 

 dentro tutto.
l'estate scorsa sono andato a trovare un ex collega che ha rilevato un 
barettino di paese,niente di lussuoso,un barettino con cortile una volta 
agricolo annesso.Aveva l� 2 o 3 macchinette,e ci giocava.Io non vado mai nei 
bar,se non per comprare il biglietto di un mezzo pubblico,e mentre si 
parlava vedevo che butava monte a raffica,10 euro sono durate...boh..2 
minuti scarsi?
Gli dico che pensavo che con 10 euro si giocasse un ora, elui mi dice che in 
un ora la stessa persona ci butta 500 euro (cinquecento).E magari in piedi 
c'� un altro per tutta l'ora l� a curarlo,perch� se il primo non vince il 
successivo ha pi� probabilit�.Gli chiedo ma chi sono ?Dentisti e notai o 
operai?"Tutti e due i titpi"
Ma come si fa a conciarsi cos�?
C'� una bella puntata di Report che parla di chi ha responsabilit� nella 
diffusione di questi giochi,fatta col benemerito scopo di raccogliere soldi 
per il terremoto in Umbria,peccato che chi ha deciso abbia un certo 
interesse nella faccenda.
http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-3c8a5cbb-dd83-4b0d-aa3c-67156d326b63.html
 
 
Mentre un'altra delle Iene mostrava  come i clienti (o pollogiocodipendenti 
?) venissero coccolati da consumazioni gratutite pur di farli soffermare il 
pi� a lungo possibile.
 
Quando vedo un capannone,sfitto per anni ,o che addirittura tirano su 
apposta ,nel quale gente mai vista tira in piedi attivit� che richiedono un 
certo investimento iniziale cosa veado a pensare io ?Che ci si dietro 
qualche associazione tipo quelle che vendevano i voti a Zambetti della 
giunta Formigoni?
Mah...poi senti l'accento e il sospetto si fa pi� forte