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Titolo: dosi cemento per crepe

mi sapreste dire molto approssimativamente che dosi usare tra 
cemento/calce (o entrambi) sabbia e acqua per riparare crepe, crepine, 
crepone, fessure, buchi ecc su muri esterni (muro giardino, muretti, 
muri di cancelli, ringhiere ecc ecc) ?
Per avere magari una malta che "appiccichi" subito e riempia, così da 
poterla usare anche in verticale

GeimsBond ha scritto:

ti conviene usare un prodotto apposito (mapei o altro...) ma se proprio
vuoi usare il normale cemento = 1 : 1
 

poterla usare anche in verticale
 
Propongo l'uso di un prodotto apposito, vedi 
p.es
. il Keracolor FF
 
-- 


1:1 cosa ? mi perdoni l'ignoranza
 
comunque niente prodotti appositi perchè ho cemento sabbia e calce 
avanzati da altri lavori e vorrei usare quelli, e anche se l'effetto 
finale è un po' grezzo fa niente

 grezzo fa niente
 
Non è questione di effetto finale ma di risultato nel tempo.
Già sigillare crepe è una gara dura, prima o poi ricompaiono.
 
Con il tuo metodo ricompariranno prima rispetto che ad usare un 
prodotto fattapposta.
 
-- 
Fabbrogiovanni


capito capito
 
niente calce bianca bianchina biancosa quindi?
 

 niente calce bianca bianchina biancosa quindi?
 
Esatto.
Lo so che dispiace sempre non usare o buttare roba buona che abbiamo in 
casa ma i prodotti fattapposta sono malte fibrorinforzate e 
tissotropiche (le schiaffi contro il muro e si aggrappano come 
Spyderman:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Usa un prodotto preparato apposito, io mi sono 
trovato bene con RASA & RIPRISTINA e' rapido e si 
aggrappa molto bene.

 finale è un po' grezzo fa niente
 
Il problema è che la malta per riparazioni che vorresti fare tu non è 
adatta per riparare crepe, crepine, fessure e in parte buchi, perchè è 
troppo poco lavorabile e non ce la fai a spingerla dentro.
Già per riempire un buco da 15mm la malta devi prenderla con le dita e 
spingerla dentro... pensa tu su una crepa dove entra a malapena una 
spatola di taglio.
 
Comunque 1:1 è esagerato come rapporto, nel calcestruzzo si usa intorno 
al 1:2.
Per una malta da riparazione generica io faccio 1:6 (cemento/sabbia), se 
vuoi aggiungere anche la calce che aumenta un po' la lavorabilità 1:1:6 
+ il minimo d'acqua che serve per impastare (sono proporzioni che trovi 
tranquillamente in rete).
 
Più cemento metti più aumenta la resistenza alla compressione e 
l'impermeabilità, ma di contro diminuisce l'elasticità, aumenta la 
possibilità che si formino crepe già in asciugatura, aumenta la quantità 
d'acqua che devi usare il che porta a un maggior ritiro e quindi 
ulteriori crepe durante la maturazione.
Inoltre se il materiale su chi applichi la malta è assorbente, questo va 
bagnato bene, altrimenti gli porta via tutta l'acqua alla malta.

Il 17/09/21 11:28, GeimsBond ha scritto:

una risposta alla tua domanda è oggettivamente 
complicatissima, perché ci sono numerose variabili, te ne 
cito alcune.
 
Il rapporto tra la dimensione minima (ma anche massima ! 
ossia non per forza serve pasta tutta uguale per parti 
distinte di un rappezzo) della crepa e la dimensione massima 
dell'inerte più grossolano.
 
Se vuoi avere anche solo una chance di una certa 
penetrazione, l'inerte più grossolano dovrebbe essere meno 
di un decimo del più piccolo dettaglio che vuoi riempire. Se 
è anche meno, meglio.
 
Tuttavia, una simile pezza è poco adatta a riempire poi 
vuoti grossi, a causa del possibile ritiro, che invece è 
ostacolato da una grana più grossa dell'inerte, e meglio 
ancora da una corretta formulazione di un prodotto 
commerciale tecnicamente studiato (ci sono proprio studi 
sulla distribuzione granulometrica ideale per avere il 
ritiro compensato, in modo che grossi rappezzi non si 
fessurino).
 
 
Poi devi considerare l'assorbimento di acqua del fondo. Non 
basta fare brodaglia lunga, se riempi spazi angusti, perché 
entra poca malta, e ha dentro poca acqua, e a quel punto il 
fondo assorbe acqua e la mistura si pianta lì in modo 
irreversibile.
 
Un possibile modo di arginare (per le crepe piccole) è 
bagnare a lungo a rifiuto, in modo che il fondo non assorba, 
e magari mettere polimeri turapori nella malta (o sul fondo 
stesso o entrambi) per rallentare l'assorbimento di acqua.
Appena l'acqua libera, "inter-granulare" si riduce sotto una 
certa soglia, la viscosità della massa si impenna e non 
riesci più a spingerla dentro bene.
 
Il discorso della tissotropia, utile nel riempire buchi 
grossi, migliora con un dosaggio alto di cemento, ma mai 
quanto aggiungere della calce, che è estremamente 
tissotropica e anche molto più collosa. Il grassello a base 
calce "si brucia" anche meno facilmente della dispersione 
cementizia, perché l'affinità calce-acqua lì per lì è 
superiore a quella del cemento, che è un'interazione lenta.
 
 
Sarebbe il caso di trovare prodotti preformulati, e 
purtroppo consci che il migliore per rappezzi strtturali, 
tipo il risanamento di pilastri con angoli sbreccati, molto 
tissotropica e antiritiro, è pessima per riempire crepe 
piccole. Scordati il singolo prodotto ideale in ogni situazione.
 
La regolazione del fondo con turapori (che tra l'altro 
consolida e migliora l'adesione) è sempre utile ... 
costicchia però, 'sti lattici acrilici non sono economici.
 
E tendono in seguito, se importa, a peggiorare un po' la 
pitturabilità con pitture a base calce/acqua/tempera, che 
con l'acrilico legano malino. Bisogna poi dare pitture a 
base polimerica.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

Il 17/09/21 12:25, GeimsBond ha scritto:

se le pezze per riempire le crepe non hanno nessun valore di 
ripristino strutturale, la calce è decisamente meglio del 
cemento. Assorbe molta più acqua e la cede meno facilmente 
al fondo ... però poi ritira anche lei se la dai brodosa.


Il 17/09/21 13:39, Fabbrogiovanni ha scritto:

ma non sono riempitive per crepe : quella roba serve per 
ripristini di parti mancanti "importanti". In una crepa non 
ce le infili manco col bazooka, massimo copri tutto e la 
nascondi, quello sì


ahpperò, non immaginavo fosse un discorso così complicato
grazie a tutti per le delucidazioni

 massimo copri tutto e la nascondi, quello sì
 
Prima vediamo la crepa com'è, piccola, media, grande:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 17/09/21 14:25, Soviet_Mario ha scritto:

Al tuo lungo elenco di variabili aggiungerei anche la tipologia di muro; 
se il muro è in calcestruzzo e le crepe sono millimetriche lascerei 
perdere la calce e andrei direttamente di boiacca di cemento. Esecuzione 
fori del 6/8 distanziati di una ventina di cm, infilaggio cannucce di 
plastica, sigillatura delle crepe con malta qualsiasi, iniezione con 
siringone (o con sacchi appesi, a mò di taglio chimico) partendo da 
basso fino a che non si vede uscire la boiacca dalle cannucce sopra e 
avanti così.
 
Se cambia il muro cambia tutto.
 
 
Gianluca
 

 finale è un po' grezzo fa niente
 
io avevo una crepa nel soffitto e l'imbianchino ci dava lo stucco e poi
imbiancava...dopo un po ricompariva. ci ho fatto dare da un amico un
prodotto apposito della Mapei ed ora non si vede piu dopo anni...
se vuoi risparmiare quei pochi euri che costa...ti devi tenere la crepa,
scegli tu.
 

Il 17/09/21 15:54, Fabbrogiovanni ha scritto:

certo per ripristini di volume importante le fibrorinforzate 
sono una mano santa
