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Titolo: Boyler elettrico : 2 domade...

Ciao a tutti,
volevo installare un boyler nel bagno da 80 litri e 1200 W. Tenendo conto
che regolerei il termostato a 60� gradirei sapere quanto mi costerebbe
solo di corrente elettrica.
Tenendo conto che attualmente in bagno non c'e' boyler,  quanto mi
costerebbe la sua installazione,comprese le spese idrauliche (muro da
rompere per allaccio tubi acqua fredda)? 
Non posso installarlo a gas perche' non c'e' metano.....
Ringrazio anticipatamente.
Salvatore
-- 
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 Non posso installarlo a gas perche' non c'e' metano.....
Comunque non stupirti se nei preventivi leggi boiler anzichï¿œ boyler, 
c'ï¿œ gente strana in giro...
Alberto

 Alberto


 Quanti KW giornalieri consumerei ?
Hai detto che vuoi l'acqua a 60�
Supponendo di avere quella in arrivo a 10� si tratta di aggiungerne 50, 
sarebbero 50 Kcal. ogni litro e per 50 litri fanno 2.500.
Tradotto in kWh dovrebbero essere, salvo errori & omissioni, circa 3 kWh, 
che tradotti in soldi diventerebbero circa euro 0,60.
Questo in teoria, aggiungi perdite varie e si fa presto a spendere 1 euro.
-- 
Fabbrogiovanni

 Quanti KW giornalieri consumerei ?
50 litri al giorno, che entrano a 10ï¿œC e devi portarli a 60ï¿œC, 
significa un salto termico di 50ï¿œC.
L'acqua ha un calore specifico di 4.200 Joule per chilo per grado, 
quindi 4.200 x 50 x 50 = 10.500.000Joule
1 Joule ï¿œ 1 Watt/secondo, quindi essendoci 3.600 secondi in un'ora 
abbiamo 2.916Wh, ossia circa 3kWh.
L'efficienza dei boiler elettrici ï¿œ elevatissima, praticamente 1, 
quindi la teoria si avvicina molto alla pratica. A questo devi sommare 
perï¿œ le perdite durante i periodi di non utilizzo, diciamo che se 
aggiungi un 10% grossomodo ci sei.
Considera che con un boiler cosï¿œ grande, anche l'acqua che lasci 
correre nell'attesa dell'acqua calda ï¿œ acqua che poi sarï¿œ riscaldata, 
quindi la devi contare. Anche se ï¿œ vero che col boiler nel bagno 
stesso, questo dovrebbe essere un aspetto poco rilevante.
Alberto

GRAZIE 1000 per la tua risposta in tempo reale !
Salvat
Fabbrogiovanni ha scritto:


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
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

 Alberto


 Salvat
Ora che sai che  basta 1 euro al giorno non hai pi� scuse per non lavarti:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Questo in teoria, aggiungi perdite varie e si fa presto a spendere 1 euro.
Vabbï¿œ che ognuno ha le proprie abitudini, ma 50 litri di acqua a 60 
gradi al giorno mi paiono tanti, visto che sulla pelle giï¿œ 35ï¿œ sono piï¿œ 
che sufficenti...
Noi siamo in tre, laviamo i piatti al piano inferiore ed ad occhio ne 
consumiamo meno della metï¿œ ( boiler da 80 l. a 60ï¿œ).
Vï¿œ anche considerato che d'inverno le dispersioni d'isolamento vengono 
buone per il riscaldamento del bagno stesso.
Il mio parere personale, vista anche la ormai quasi totalitï¿œ di 
miscelatori che hanno sostituito i rubinetti tradizionali, visto quindi 
che parecchie volte si farebbe avviare la caldaia a gas inutilmente 
data la posizione intermedia della leva del miscelatore, il boiler 
elettrico ï¿œ vantaggioso, senza trascurare la stabilitï¿œ della 
temperatura sotto la doccia.
Un timer che inibisca l'accensione durante le ore di punta contribuisce 
a salvaguardare la piena disponibilitï¿œ di potenza verso gli 
elettrodomestici.
Bama

 al giorno mi paiono tanti
Se in una famiglia di due persone ad almeno una piace farsi un bel bagno 
caldo e rilassante i 50 litri a 60� sono pochi solo per lui:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 caldo e rilassante i 50 litri a 60ï¿œ sono pochi solo per lui:-)
Forse, se ï¿œ un giapponese di antico rito; io morirei lessato.

 Forse, se � un giapponese di antico rito; io morirei lessato.
Faccimo i conti, quanto contiene una vasca di dimensioni medio/comoda?
Diciamo 200 litri?
Ci mettiamo i 50 litri di acqua a 60� poi rabbocchiamo con acqua a 
temperatura di acquedotto fino a portarla a livello giusto per un bagno 
rilassante.
Io dico che moriresti quasi congelato:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Io dico che moriresti quasi congelato:-)
io dico che sto bene...
:-)
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 :-)
Nella mia vasca, dopo che ho messo me stesso e 44 litri raggiungo lo 
sfioro; dei 44 litri ne metto 20 a 60 gradi ed il resto fredda.
Poi mi addormento a mollo.
Beato il Fabbro che ha la piscina !
:oï¿œ

 probabilmente occupo un volume di circa 100 litri...
Se pesi 90kg, immerso occupi un volume di 90kg di acqua (=90lt), 
Archimede docet...
:-)
Alberto

 Beato il Fabbro che ha la piscina !
Al�ra, metro alla mano e sono andato a misurare la mia vasca.
Data la forma ho preso le misure prima in alto, poi in basso e ho fatto la 
media.
Come altezza ho preso quella a cui la riempio di solito, prima di 
immergermi.
Abbiamo, in metri: 1,20 x 0, 50 x 0,33 H = mc. 0,198
Sono 198 litri, possiamo dire che non siamo lontani dai 200 che avevo 
ipotizzato?
Quando mi immergo il livello sale e mancano 4 o 5 cm. all'esondazione.
Ora si tratta di stabilire se sei tu ad essere troppo rotondo o se sono io 
che, oltre che alto, biondo e con gli occhi azzurri, sono pure troppo 
snello:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Questa mi sembra la mkisura + realistica tra quelle lette...
Ergo, che cazzo ci fara' il ns amico con 60 litri a 60 gradi .... ci 
cucinera' le Aragoste nella Vasca da Bagno ??
ahahahahahhhahahahaha


hai preso le misure del vuoto, voglio sperare....  inoltre le vasche da 
bagno nn sono parallelepipedi perfetti ....

 Questa mi sembra la mkisura + realistica tra quelle lette...
Non voglio negare che ci si possa lavare con 44 litri, dipende dalle 
abitudini o dalla zona, magari chi abita in zone aride deve fare di 
necessit� virt�.
Se per te � realistico riempire una vasca da bagno con 4 secchi a me sta 
bene.
Alcuni costruttori, tipo questo, ad esempio, dicono che in una loro vasca da 
cm. 160 x 70 ci sta una persona + 145 litri di acqua.
http://tinyurl.com/yepf9dl
-- 
Fabbrogiovanni

 bene.
Ecco, lo sapevo!
Stavo preparando l'attrezzatura per fare il bagno (cambio biancheria, 
accappatoio, etc) e sono andato a cercare il metro per calcolare il volume 
della vasca.
Ma si pu�???
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)


Visto che uso la doccia, non metto bocca....  cmq penso dipenda dalla forma 
della vasca... 

 docet...
Albe V�....
su....
dai....
ragionaci per benino...
..
..
..
ti do un aiutino...
iceberg....
....
...
..
.
se galleggio e quindi parte del mio corpo � fuori dell'acqua disloco un 
volume d'acqua pari al mio peso...
ma se mi immergo sposto una quantit� d'acqua pari al mio volume non al mio 
peso...
se io immergo e affondo completamente un metro cubo di polistirolo che persa 
10kg  in una vasca rasa d'acqua fino all'orlo espello mille litri di acqua , 
non dieci...
quando sei nella vasca non galleggi.. sei immerso...
archimede galleggiava... non si immergeva...


 :-)
Galleggiava, ma non importa, la parte di corpo che era immersa era 
ESATTAMENTE pari al peso totale.
Se un oggetto pesa 100kg, e ha un volume di 1000litri, se viene immerso 
sposta 100kg (1kg=1lt, in acqua), non 1000...
Se vuoi ti tiro in ballo anche Mongolfier....
Ciao
Alberto

 Se vuoi ti tiro in ballo anche Mongolfier....
tira in ballo anche carla fracci se il corpo affonda archimede non 
c'azzecca...
solo se galleggia...


 Alberto
Ciao
Massimo

 solo se galleggia...
Perï¿œ concordi che se pesi 90kg NON PUOI spostare 100 litri d'acqua, se 
non spingendoti giï¿œ contro qualcosa (che ï¿œ l'unica cosa che stavo 
dicendo)?
Alberto

 il catino vuoto e tutta l'acqua sul pavimento?
Ma lï¿œ lo stai tenendo giï¿œ a forza.
Che ï¿œ appunto ciï¿œ che dicevo io, ossia che se NON forzi giï¿œ il corpo, 
il volume d'acqua spostato sarï¿œ pari al peso.
Ma ï¿œ una candid-camera?
Alberto

 spingendoti gi� contro qualcosa (che � l'unica cosa che stavo dicendo)?
ovvio che se galleggio hai ragione tu...
ovvio che se non galleggio ed ho una panza tanta e capacit� polmonare di 
otto litri magari ne sposto anche pi� di cento...
la discussione verte non tanto sui litri spostati ma su come ci immergiamo 
nella vasca..
io che amo il caldo tendo a mettermi in modo tale da essere interamente 
coperto di acqua dal collo in gi� con piedi e spalle puntellati in modo da 
non galleggiare...
tu probabilmente preferirai rilassarti e galleggiare e ad ogni respiro ti 
troverai ad oscillare su � gi�...
spassionatamente, credo sia molto difficile quantificare esattamente i litri 
spostati e scoprire se lo spostamento avviene grazie ad Archimede o altri.. 
io credo sia un mix di leggi...
una prova molto semplice si puo fare in questo modo...
riempi la vasca da bagno come fai abitualmente...
imergiti o galleggia come preferisci...
non muoverti e non creare onde...
non fare nemmeno le bolle.. hahahaha
adesso svuota completamente i polmoni...
e segna con una matita sul bordo della vasca il livello dell'acqua...
adesso riempi completamente i polmoni...
se il livello � invariato hai ragione tu....
se cambia ho ragione io...
io non posso farlo...
ho la doccia...
:-)
skipper dixit...


Non e' mica vero che 100kg di ferro, affondano sempre, dipende dalla FORMA 
(leggi Volume) che gli Dai ....
Credo che la legge di Archimede abbia a che fare anche col volume oltre che 
col peso ..... insomma c'e' 1 rapporto tra  le 2 cose ..... in base al quale 
gli oggetti o galleggiano o vanno a fondo ....

 se cambia ho ragione io...
Ok, ipotizziamo che io abbia una vasca sufficientemente grande da poter 
galleggiare o affondare completamente.
Svuoto i polmoni, affondo completamente (in piscina lo faccio sempre, 
mi metto a sedere sul fondo a gambe incrociate a polmoni vuoti). Segno 
il livello.
Tiro fuori la testa, riempio i polmoni, galleggio. Segno il livello.
Il secondo livello ï¿œ ovviamente piï¿œ alto.
La differenza la fa la reazione del fondo della vasca nel primo caso, 
che introduce una forza a parziale sostituzione della spinta di 
Archimede che viene meno nell'aver svuotato i polmoni.
E, appunto, siccome nel caso reale dell'omino nella vasca, si tocca il 
fondo e quindi in realtï¿œ non si sta galleggiando, si sta spostando MENO 
acqua del proprio peso.
Quindi, a questo punto ï¿œ definitivo, se pesi 90kg potrai spostare al 
massimo 90litri (escludendo, come dicevo, il caso della moglie che 
tiene Fabbrogiovanni sott'acqua contro la propria volontï¿œ).
Sicuramente pesando 90kg non sposti 100litri.
Alberto

 gli oggetti o galleggiano o vanno a fondo ....
Si, vabbeh...
Alberto

 Sicuramente pesando 90kg non sposti 100litri.
e io mangio fagioli per una settimana, sino ad avere una panza tanta... mi 
attacco una ventosa sul sedere e non  galleggio e poi ti sposto sti 
benedetti 100 litri..
hahah
skipper dixit... 

 quale gli oggetti o galleggiano o vanno a fondo ....
un corpo immerso in un liquido riceve una spinta dal basso verso l'alto pari 
al suo peso... ovvero sposta una massa d'acqua pari al suo peso.
sempre che il corpo galleggi, quindi il suo peso specifico sia minore di 
quello del liquido...
il volume c'entra nulla.. deve solo poter galleggiare...


 Fabbrogiovanni sott'acqua contro la propria volont�).
Un giorno o l'altro mi spiegherete perch� devo essere sempre io a fare la 
cavia:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:hg5kgi$9m8$1...@tdi.cu.mi.it...

hihih
per quanto mi riguarda hai il nick che ispira anzi... in questo caso che 
.... iNspira....
hahahah


 funziona...
Si, ma non funziona AL CONTRARIO di come dicevi tu.
Se pesi 90kg, nella vasca potrai spostare MENO di 90litri, diciamo 80, 
tu dicevi 100litri, ecco, tutto qui...
Alberto

 il volume c'entra nulla.. deve solo poter galleggiare...
Beh, insomma, capiamoci...
Alberto

 dicevi 100litri, ecco, tutto qui...
Miiiiiiiiiiiiiinchiaaaaaaaaaaaaaa!!!!
io mi puntello (non sono sposato come fabbrogiovanni e quindi non ho nessuno 
che mi tiene immerso) ed ho una panza tanta ed ho mangiato fagioli, oltre ad 
avere una notevole capaci� polmonare....
mi puntello e sto sotto....
OK????
Lascio fuori solo la punta del naso per respirare....
La panza piena d'aria dei fagioli e i polmoni pieni d aria (facciamo 10 
litri d'aria in tutto????
L'aria pesa nulla ma occupa spazio!
Quello spazio � dentro al mio corpo????
mi sono puntellato?
peso 90kg????
ora....
90kg senza aria affondano? quindi hanno un peso specificao maggiore 
dell'aqua e quindi occuperanno meno volume... 88 litri??? ti va bene???
i dieci litri di aria  contenuta nel mio corpo occupano uno spazio di 10 
litri di acqua????
98 litri spostati...
ok... mi sono ammazzato di fagioli... ma alla fine ho spostato pi� acqua del 
mio peso...
azzo!!! e non � nemmeno venerdi...
:-)


 galleggia".
giusto.. mea culpa bis...


 :-)
Un classico di skipper.
Pur di contestare un post, replica senza osservare una premessa, e poi 
salta fuori dopo mille post che quella stessa premessa veniva meno...
Cito il mio post:
"A meno che, quindi, l'essere umano di cui parliamo non puntelli il 
braccio sotto al rubinetto e si spinga giï¿œ piï¿œ di quanto affonderebbe 
naturalmente..."
Comunque dopo quella che "il principio di Archimede vale solo per corpi 
galleggianti", concordo con te che sia meglio abbandonare il 
discorso...
Alberto

 galleggianti", concordo con te che sia meglio abbandonare il discorso...
ma se l'ho ammesso di aver sbagliato...


 :-)
Sei meglio di Seasailing, se non esistessi bisognerebbe inventarti...
Alberto

 galleggianti", concordo con te che sia meglio abbandonare il discorso...
Allora posso uscire dalla  vasca?
Sono tre giorni che sto immerso/semigalleggiante e l'acqua ormai � diventata 
fredda.
-- 
Fabbrogiovanni

 Sei meglio di Seasailing, se non esistessi bisognerebbe inventarti...
e no! finch� si scherza ok... ma se si passa agli insulti.. non gioco pi�...
darmi dell'innominabile no!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:hg5qp5$g4u$1...@tdi.cu.mi.it...

ma se sei abituato alle acque del Po...
azz... ma hai le labbra viola...
sciughes...
Albe... visto che abbiamo combinato...
Dai che ha una certa et�... non possiamo farlo raffreddare..


 :-)
E ti incazzi con me?
E' sua moglie che lo tiene giï¿œ sott'acqua urlando "Te lo dï¿œ io 
Archimede!" con gli occhi iniettati di sangue...
Alberto

 con gli occhi iniettati di sangue...
E io che credevo che volesse solo che mi lavassi bene.
Devo stare attento, forse le fa gola la pensione di reversibilit�.
-- 
Fabbrogiovanni

 snello:-)
Se ti immergi in una vasca da 1,2 metri di lunghezza, in realtï¿œ immergi 
solo il culetto, ed ï¿œ buon segno se l'acqua si alza di poco.
Ipotizzando la densitï¿œ della ciccia molto prossima a quella dell'acqua 
( ai cadaveri basta poca aria per farli galleggiare), una persona 
normale sottrae alla vasca i primi 90 litri, a partire dal fondo, 
dopodichï¿œ con poco piï¿œ di due secchiate si ricopre con buoni cinque 
centimetri di acqua calda, escludendo le ginocchia ancorchï¿œ la vasca 
sia lunga 170 cm...
Non ï¿œ che sei troppo snello, ï¿œ che forse stai nella vasca come in 
genere si sta sotto la doccia..
:')

 Se ti immergi in una vasca da 1,2 metri di lunghezza
E dove ho detto che nel mio bagno c'� la vasca dei poveri? :-)
Rileggi la riga che hai tagliato:
"Data la forma ho preso le misure prima in alto, poi in basso e ho fatto la 
media"
-- 
Fabbrogiovanni

 media"
Accipicchia, una vasca che sembra un cucchiaio, allora.
La mia ha ( aveva ) pareti piuttosto ripide ed ora ï¿œ stata sostituita 
da una doccia.
Dopo tre docce, il termometro del boiler da 80 l. ï¿œ ancora a metï¿œ 
scala, nonostante solo uno di noi abbia fatto il militare...

 nonostante solo uno di noi abbia fatto il militare...
Vedi la fortuna di non avere il boiler ad accumulo ma la caldaia istantanea?
Posso riempire la vasca senza preoccuparmi di consumare l'acqua costosamente 
riscaldata:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:hg88l7$jgp$1...@tdi.cu.mi.it...

Il rischio per� � che con l'acqua cos� calda tu ti inebetisca e non ti 
accorga dell'ingresso di tua moglie che, con passo felpato e guanto di 
lattice alla mano, ne approfitti per immergerti al fine di confutare la 
teoria di archimede, albe V� e skipper... che per essere regolarmente 
confutata abbisogna di qualche minuto...
:-)
meglio la doccia va...
skipper dixit... 

 skipper dixit...
Certo che queste mogli le pensano tutte, persino di sfruttare la " 
spinta di Archimede"....
Sagaci!

 skipper dixit...
Ghigo Sopravixit ... !! hahahahahahhahaah 

 Mai visto Psaico ?? ahahahahahahahah
in effetti...
mhmmmm
meglio puzzare...
