Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: La crisi non esiste, Berlusconi ha ragione.

Ricordate la colonna del cancello che si inclina?
Bene, nonostante sembri stabilizzata e io abbia registrato il cancello, 
ho deciso di fare l'investimento, demolirla e rifarla.
E' UN MESE, TRENTA GIORNI, che telefono a muratori, imprese edili, 
peppiniello 'o cazzuolatore, per chiedere che vengano a vederla. E non 
c'ï¿œ verso, sembra che debbano farmi un piacere.
Stamattina Vincenzino 'o martellatore ï¿œ venuto, finalmente, ha visto il 
lavoro, spara una cifra da paura, io oramai esausto non discuto e 
accetto. "Bene, Vincenzï¿œ, quando cominciamo?"
"Eh, dottï¿œ, mï¿œ guardo l'agenda mia, direi prima di Natale..."
Ma stiamo scherzando?
"L'agenda mia"?
E poi c'ï¿œ la crisi?
Alberto

 E poi c'ï¿œ la crisi?
decisamente si.
la si supera in una sola maniera: raduno del sabato degli umarells, dove tu 
imbandisci una tavola con salumi e lambrusco.
alle 13 e' tutto a posto
Paolo

 E poi c'� la crisi?
  C'� ma non in tutti i settori, in Italia mancano almeno 30.000 artigiani.
  felix.
 
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
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 alle 13 e' tutto a posto
Cos'� tutta questa generosit�?
Il primo sabato serve per un controllo generale, si osserva, si valuta, si 
prendono le misure e si fa onore alla tavola.
Servir� un secondo sabato per mettere a punti ulteriori picccoli 
particolari, soliti salumi e lambruschi per aumentare la concentrazione.
Il terzo sabato sar� la fase 'inizio lavori', tra prepara le carriole, 
affila le cazzuole e spartisci le mansioni (da manovale semplice a manovale 
specializzato fino a magister-ut) viene l'ora di pranzo.
Quarto sabato, ci saltiamo dentro e vediamo di dimostrare al cliente che non 
siamo mangiapane a tradimento.
Eventuali perizie supplettive e collaudi finali, se ci organizziamo bene 
riusciremo ad arrivare al sabato prenatalizio e il nostro Albe potr� mettere 
in tavola panettone e spumante.
-- 
Fabbrogiovanni

alle 13 e' tutto a posto
Sbagliato: alle 13 si sono formati tre gruppi.
a) quelli che mangiano e bevono commentando la Gazzetta.
b) quelli che discutono su cosa fare con il noce centenario abbattuto
da un umarell che faceva manovra con lo scavatorino per demolire la
colonna.
c) quelli che si insultano cercando di fare chiarezza sulla nuova
colonna: muratura, CA o trave d'acciaio?
Boiler

 
[SNIP]
Entrambi, te e l'artigiano pensionato, pero' concordate sul fatto che e' 
risolvibile solo nella forma degli umarell!
Paolo

  felix.
non � che mancano.
� che quelli che avanzano crediti da clienti privati e ditte varie e 
disposti a fare altro credito quasi sicuramente a fondo perduto stanno 
esaurendo, e gli aspiranti debitori ne stanno cercando degli altri... 


In questi casi mio padre dice che � gente che ha tantissimo lavoro.....ma 
solo perch� non lo fa!
E' vero che c'� la crisi, ma � anche vero che c'� sempre meno voglia di 
lavorare in giro, non si trova nessuno che voglia lavorare in nessun 
settore, se fossi in te continuerei a cercare e, a Natale, quando Peppino 
verr� ad incominciare il lavoro trover� una piglia nuova che lo aspetta :-)
Tempo fa ero inc@zzato nero con un fornitore che non mi consegnava del 
lavoro, diceva che era pienissimo di lavoro, poi ho scoperto che iniziava a 
lavorare al mattino alle 8 (quando andava bene)  e alle 4- massimo alle 5 
piantava li!
Io quando ho  tante cose da fare e sopratutto ho  promesso delle date lavoro 
anche di notte per mantenerle, primo per seriet�, secondo per soddisfare il 
cliente e terzo perch� so che la mia fatica a prendere i soldi sar� 
direttamente proporzionale alle incazzature del cliente.
La prassi seguita da molti artigiani ahim� � quella di lavorare poco e 
picchiare duro, possibile che non trovi nessuno che ha bisogno di lavorare 
ed � disposto a cominciare oggi pomeriggio?
Magari qualche muratore a casa che potrebbe venire a farti il lavoro senza 
tante storie a 1\3 del prezzo di Peppino?
Se proprio io non trovassi nessuno penso che sarei disposto a spolverare la 
cazzuola e farmi la piglia da me.
Ad ogni modo ho un amico col fratello che spesso fanno lavori per amici e 
affini, io li chiamo impresa XXX specializzata in lavori di merda in quanto 
li chiamano per fare i lavori peggiori tipo ristrutturare un "ciabot" in 
campagna; ovviamente per ristrutturare si intende abbattere e ricostruire 
nuovo modello esxtralusso magari senza corrente e con la strada che si ferma 
a 500 metri........spesso si accontentano di pagamenti in natura o di un "a 
buon rendere".
Dai il tuo sar� un lavoro di una giornata possibile che Peppino non trovi 
una giornata libera?
Poi se anche non la trovasse visto che ti ha praticato un prezzo d' 
affezione non potrebbe venire un Sabato o una Domenica, potr� sempre 
recuperare il giorno festivo quando magari far� brutto tempo e non lavorer�, 
quello che manca � la voglia, te lo dice uno che da 4 anni lavora tutte le 
domeniche i Natali i Capodanni e quant' altro.
Ciao 

 E poi c'� la crisi?
eh si c'e' la crisi dell' ARITMETICA
felice&pago
il mio medio e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Alberto
no � che la maggior parte dopo la storia della sabbia nel
cemento in mezza italia sono scappati
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

 cemento in mezza italia sono scappati
maffigurati. non ci crederai.
le ditte che fanno quelle cose spariscono il giorno dopo la consegna dei 
lavori.  Non crederai davvero che ne troveranno UNA SOLA tra gli indgati del 
terrmoto!
Paolo

 lavora tutte le domeniche i Natali i Capodanni e quant' altro.
Perdonami una domanda, ma tu sei felice di questa vita?
Sinceramente io, da quando ho una figlia, di lavorare il sabato e le 
domenica non ho proprio voglia.
Se capita di doverlo fare lo faccio, ma da qui a pensare che chi non lo fa 
sia uno sfaticato il passo � lungo.
Personalmente lavoro per vivere, non vivo per lavorare, poi ciascuno faccia 
come crede, ma pensare che l'unico scopo della vita sia il lavoro IMHO � 
decisamente triste.
Repo 

 Paolo
no � impossibile! quale paese permetterebbe mai una cosa
simile? mica � il paese dei balocchi questo ;)


 IMHO � decisamente triste.
Purtroppo quando parti da 0 � sempre pi� dura, ti garantisco he il lavoro 
non � l' unico scopo della mia vita, ma mi sono preso un impagno e lo porto 
avanti ho altre soddisfazioni, se voglio 1\2 giornata libera me la prendo, 
non ho nessun "capo" che mi rompe le balle e lavoro con la persona che mi 
sono scelto io.
Anche col lavoro precedente mi � successo alcune volte di dover lavorare la 
Domenica per tenere fede a degli impegni o per fare un lavoro che 
diversamente avrei rischiato di perdere, quello che vedo in giro � che c'� 
davvero poca gente che vuole lavorare, beati loro che se lo possono 
permettere!

 permettere!
Io vedo in giro un sacco di gente che vorrebbe lavorare, poi non tutti ci 
riescono.
Non trovo cos� scandaloso che uno cerchi di organizzarsi il lavoro come gli 
viene pi� comodo.
Sai quante volte mi � capitato di fare le notti per consegnare lavori 
"urgentissimi" e poi a distanza di settimane scoprire che non erano ancora 
stati spediti al cliente finale o alle officine di produzione?
Repo 

 ancora stati spediti al cliente finale o alle officine di produzione?
Per questa cosa ho risolto cos�: prezzo*5, *10, dipende da quanto
mi puzza la cosa. Se il cliente accetta allora davvero � alle strette e gli
faccio un certo sconto (sul prezzo decuplicato, intendo - le restrizioni
alla mia vita privata costano).
Se invece gli era solo venuto lo sfizio di avere quella cosa in fretta, di
solito si accorgono che non era poi cos� urgente da richiedere uno
strappo alla regola.
-- 
ValeRyo
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 stati spediti al cliente finale o alle officine di produzione?
Ho imparato a fregarmene, le urgenze non esistono MAI, quando c'� un' 
urgenza � solo perch� qualcuno ha "dormito" prima e poi si CREANO le 
urgenze, quello che dici tu � un classico, ma ho imparato a fregarmene, alla 
fine le "urgenze" sono un bene perch� alle volte si riescie a bypassare un 
po di concorrenza e spuntare prezzi pi� alti.
Visto che il prezzo di Peppino sembra giusto ( per Peppino) potrebbe anche 
fare uno sforzo e accontentare Albe senza farlo aspettare mesi, imho secondo 
me.
Ciao 

 -- 
A me � successo poche volte di dire di no o anche solo forse e puntualmente 
ho perso il cliente, talvolta anche importante, quindi o si dice di si e 
basta o si dice di si con un prezzo maggiorato, se non altro � meglio che 
dire di no.
Ciao

 urgenze, 
"PIANIFICAZIONE DI MERDA DALLA TUA PARTE NON SIGNIFICA EMERGENZA DALLA 
MIA" (cit. 
www.soft-land.org/storie
)
Stampato e incorniciato sulla scrivania ;-)

 non altro � meglio che dire di no.
Purtroppo sembra che il rispetto del lavoro altrui sia diventato
merce rara: non poche volte mi � capitato di gente che aveva
lavori 'urgentissimi-stomorendo-sonoattaccatoadunfilo' che poi
di urgente avevano solo lo sfizio di avere la tal cosa pronta il
luned� mattina, oppure dopo le ferie di natale, o il 7 gennaio.
Tanto non sarebbero stati loro a lavorare durante le ferie o
nel w/e.


 Stampato e incorniciato sulla scrivania ;-)
ah ma sei un impiegato, capisco ..:P 

 senza lavoro e qualcuno ti proporr� un lavoro urgente...
fra rimanere sei mesi senza lavoro e lavorare sei mesi senza essere pagati, 
sinceramente preferisco la seconda.
Fra clienti e fornitori ci deve essere un livello minimo di stima reciproca.
Se un mio cliente � in perenne affanno con le consegne perch� ha ordinativi 
in continua crescita, sono disposto anch'io a correre per dagli una mano, 
non per amore ma perch� un cliente che cresce porta pi� lavoro.
Se al contrario le sua "emergenze" sono dovute a incapacit� organizzativa, 
lascio che si arrangi, visto che dal gestire le sue emergenze non ci 
guadagno nulla sia sul breve che sul lungo periodo, ma al limite rischio di 
vederlo andare a gambe all'aria quando ancora mi deve dei soldi.
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:y2oFm.85530$1s6....@twister2.libero.it...

Io ho sempre avuto a che fare con clienti in continua crescita con capacit� 
organizzative, al minimo picco di lavoro vanno in tilt perch� accantonano le 
cose finche non diventano urgenti, in questi casi cosa si fa?
Tanti dipendenti se ne fregano, passano il tempo e oggi pi� di ieri non c'� 
nessuno che comanda e che abbia le idee chiare, si va avanti "tamponando" e 
cos� si creano le urgenze, fai un preventivo, ci va 3 mesi per darti l' ok 
ma a quel punto � urgente e tu hai 3 giorni per fare il lavoro, incazzarsi 
non serve o ci stai o non ci stai, per cosa mi riguarda se non ci sto dietro 
l' angolo ce n'� un altro.
Una volta un cliente mi ha detto (eravamo al terzo piano) " se lascio cadere 
questo dalla finestra non fa in tempo a toccare terra, le condizioni sono 
queste, prendere o lasciare"; sono passati 20 anni ed ora � molto peggio.
Ciao

 ah ma sei un impiegato, capisco ..:P 
Abbeh ora ridiamo: definisci "impiegato" :P

 vederlo andare a gambe all'aria quando ancora mi deve dei soldi.
Quanto ï¿œ vero... :-(

 pagati, sinceramente preferisco la seconda.
Io la prima, almeno mi riposo :-)
Sul resto ti quoto al 100%, anche perch� ho imparato sulla mia pelle
che la gratitudine non esiste. Se anche ti affanni a stargli dietro per
dargli una mano, appena avr� risolto i suoi problemi si rivolger� a
quello che non gli dava una mano quando serviva, ma gli fa 1 cent in
meno sul prezzo.


 Abbeh ora ridiamo: definisci "impiegato" :P
uno seduto dietro una scrivania, con incorniciata una frase del cavolo, che 
se anche la sua ditta non lavora per sei mesi, tira paga lo stesso. 

 se anche la sua ditta non lavora per sei mesi, tira paga lo stesso. 
Ah beh allora no non sono un impiegato, in quanto non sono quasi mai 
seduto dietro una scrivania (a meno che il condizionatore in sala 
macchine non lo consideriamo una sedia e le consolle dei rack 
scrivania), e se c'ï¿œ qualcosa da fare di *urgente* sono il primo che 
lavora di notte o da casa o quando ï¿œ in ferie se possibile (e si 
dimentica spesso e volentieri di segnare straordinario). Ma sono anche 
il primo a incazzarmi con chi di dovere se l'emergenza ï¿œ dovuta al 
fancazzismo altrui e non ad una vera "emergenza" intesa come situazione 
*IMPREVEDIBILE*.
Riguardo alle frasi del cavolo ho tante altre... che so... "SE NON MI 
PORTI UNA SOLUZIONE, SEI PARTE DEL PROBLEMA", o anche, la piï¿œ 
frequentemente usata: "TE L'AVEVO DETTO".

 Io la prima, almeno mi riposo :-)
In realt� anch'io, ho semplicemente sbagliato a scrivere :-))
Repo 

 che se anche la sua ditta non lavora per sei mesi, tira paga lo stesso.
Ecco, io sto seduto DAVATI a una scrivania, che se mi siedo dietro non 
riesco a usare la tastiera, se laforo mi pagano (forse e con i tempi che 
vogliono loro) se non lavoro non mi pagano.
Eppure, di quelli che arrivano sempre all'ultimo minuto faccio volentieri a 
meno e quando si presentano cerco di castigarli.
L'ultima volta che mi sono fatto prendere a compassione � andata cos�:
Mi chiedono un preventivo per un manuale di un impianto da almeno 20.000 
euro.
� un cliente con cui lavoro pochissimo, diciamo che in media mi da 500 euro 
all'anno.
Mando il preventivo, 300 euro, e non sento pi� nessuno per 18 (diciotto) 
mesi.
Dopo 18 mesi mi chiamano come se ci fossimo sentiti il giorno prima e mi 
dicono che il lavoro � urgentissimo, naturalmente vogliono che tenga buono 
il preventivo che hanno gi� in mano, scaricano la colpa del ritardo 
sull'elettricista che non consegnava gli schemi.
Passo in officina, chiamo il capofficina chiedendogli un po' di 
documentazione e quello mi dice: "Ahh, quell'impianto dove � uscita l'Asl, 
non ha trovato il manuale, gli ha dato una multa della madonna e gli ha 
fermato la produzione??"
Ovviamente fra la documentazione c'erano gli schemi elettrici con una data 
molto vicina a quella dell'invio del mio preventivo.
questi bravi imprenditori, per risparmiare 300 euro su 20.000 hanno lavorato 
pi� di un'anno con un impianto non certificato, si sono fatti beccare e 
hanno chiesto A ME di correre per toglierli dai guai.
Secondo te cosa dovevo fare, dire "Si Buana, grazie Buana" o mandarli a quel 
paese?
Alla fine, visto che a lavar la testa all'asino si spreca tempo e sapone, il 
lavoro l'ho fatto, ma nei buchi lasciati liberi dai clienti pi� seri, non 
certo lavorando di sabato o domenica come avrebbero voluto.
Repo 

riesco a usare la tastiera,
imho, tu stai dietro ad una scrivania, che sta davanti a te. davanti alla 
tua scrivania ci sta l' eventuale cliente. 

 E poi c'ï¿œ la crisi?
E ovviamente ï¿œ da quel giorno che Vincenzino 'o martellatore mi dice 
"dottï¿œ, se proppio habbisogno urgienteurgiente, domattina vengo a 
cominciare", e che ogni giorno "dottï¿œ, proppio stamattina mi ï¿œ accaduto 
nu fatto strano assai, e vengo domattina, promesso cientoperciento"...
Alberto