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Titolo: Pannelli solari..a che punto siamo?

Ciao a tutti,
da questo articolo
http://www.casagiovane.it/doc/2006/02/26/pannelli_solari_fotovoltaici/
apprendo che realizzare un impianto di questo genere non è tanto
complesso...ma conviene veramente? In più i contributi per la
realizzazione ci sono solo in sardegna e veneto?
Grazie :)
Fra

ma conviene veramente?
Sul fotovoltaico non so che dirti, ma a naso mi dico di no, invece per i
pannelli neri, quelli che generano acqua calda, ti dico assolutamente di si;
è un investimento che si ammortizza anche in breve tempo.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

>>>>>>>>>>>>>>>>
Tecnicamente è semplice, si tratta di fissare 10 mq. di pannelli per ogni kW 
di picco che intendi installare e collegare qualche filo elettrico.
Secondo me il problema sta in quei 6 o 7 mila euro a kW.
I conti fatti sulla carta dicono che ammortizzi l'impianto in 10 anni, poi è 
tutto gratis.
-- 
Fabbrogiovanni

 è tutto gratis.
Se intedi dire il FV, e' vero per il fortunato, ma collettivamente e' un
disastro. E se fosse fatto in quantita' "industriale" cioe' tale da
incidere sul consumo di 400 TWh annuali (cioe' 400'000'000'000 kWh)
italiani, sarebbe il piu' completo disastro ecologico, visto che
attualmente il grosso dell'energia usata per produrre i pannelli FV e' di
fonte fossile (carbone e petrolio e gas).
Pekilan
-- 
La genialita' si riconosce nella facilita' a spiegare quello che e'
complesso

rispetto alla potenzialita'.
Č un pezzetto che ci sto pensando, e mo te lo sottopongo.
Io penso che nei momenti di massima insolazione il pannello nero potrebbe
portare all'ebollizione l'acqua, o il liquido, che ci circola e questo
vapore potrebbe essere usato per far funzionare una miniturbina collegata ad
un alternatore che darebbe direttamente il 230v a 50hz.
Sterile sega mentale o qualcosa di realmente fattibile con poco impegno
finaziario una volta studiato l'impianto e l'HW di base?
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“La poesia non č ciň che si dice, ma un modo per dirlo”


 solare intercettata.
Be' diciamo che il solare termico costa 1/10 del FV e che con un po'
di manualita' e' facilmente autocostruibile e allora il rapporto puo' essere
davvero di 1 a  100.
ciao 

rispetto alla potenzialita'.
e altrove, ad esempio Germania e Francia e dintorni (e magari altri
continenti), sai come stanno le cose? Fotovoltaico, o termosolare, o
entrambi (parlando solo di presenza significativa)?
Grazie
---
Uplbet

 finaziario una volta studiato l'impianto e l'HW di base?
non è fattibile perchè per far girare una turbina occorre vapore ad 
alta pressione e quindi ad una temperatura molto elevata.
Tieni presente che negli impianti termici, dopo la turbina esce ancora 
vapore che non è più in grado di produrre energia elettrica ma che 
viene sfruttato per gli impianti chimici o per il teleriscaldamento.
-- 
Sail fast and live slow

finaziario una volta studiato l'impianto e l'HW di base?
La prima che hai dtto, o meglio l'han pure fatto in impianti con
specchi concentratori che concentrano appunto la luce solare in un
solo punto, vaporizzando l'acqua e facendo girare una turbina. Il solo
riscaldamento con i pannelli solari tradizionali potrebbe pure portare
l'acqua in ebollizione, anzi accade, ma non ad una temperatura di
vapore atta all'uso che ne vuoi fare. Inoltre le piccole dimensioni
portano a far si che il sistema sia poco efficiente. Oltre al fatto
che otterresti questo solo nelle ore di massima insolazione per pochi
giorni l'anno.
-- 
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 fonte fossile (carbone e petrolio e gas).
beh, qualla quantità di energia la si produce solo all'inizio. poi ogni 
anno si avrebbe 100 TWh di energia pulita a disposizione.
Se la vita media del pannello fotovoltaico è superiore a 4 anni il 
bilancio energetico (e quindi quello dei gas serra prodotti) è 
positivo.


 bilancio energetico (e quindi quello dei gas serra prodotti) è positivo.
A livello "facciamo da noi" sarebbe una bella impresa, proviamo a metter giù 
il programma di lavoro?
Supponiamo  ottimisticamente che  ogni impianto da 3 kWp produca 3.333 kWh 
all'anno.
Prendiamo i 400.000.000.000 di kWh annui e dividiamoli per 3.333,  otteniamo 
che serviranno 120.000.000 di impianti singoli.
Ogni impianto sarà di 30 mq, per cui una superficie totale di 3.600 kq. 
(questa è solo una considerazione, non c'entra con il programma)
Ora dobbiamo trovare i finanziamenti, 120.000.000 di impianti per 6.000 euro 
cadauno fa 720.000.000.000 di euro.
A occhio e croce lo stipendio/salario annuo  di 36.000.000 di lavoratori.
Mi accorgo però che ho usato il totale di  400 TWh che comprendono anche il 
consumo industriale/commerciale/pubblico e li sto facendo pagare tutti 
consumo privato.
Per giustizia bisognerebbe sapere come sono suddivisi i consumi.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Qualcuno l'aveva già proposto... ma se come le antennine ci mettessimo sul 
tetto un sistemo eolico? Un consumo media di una famiglia annuo qualè?;) E 
quanto riusciamo a risparmiare in questo modo?;O) (il sistema eolico avrebbe 
di contro solo i cuscinetti da sostituire nel corso del tempo credo) 

 credo)
Non essere razzista, se metto un generatore eolico su un tetto della Padana 
Valley potrei accendere il pc due o tre volte all'anno e solo per le poche 
ore che dura un temporale.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ore che dura un temporale.
non esagerare :)
ce ne sono che cominciano a produrre gia' a
3 m/s , poi considera che sopra l'antenna della
tv, tira un po' piu' di vento :)
il problema e' appunto come detto altrove, trovarne
ad un prezzo tale da invogliarti a provare :)
cosi' male che vada butti via pochi euri.
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tv, tira un po' piu' di vento :)
Guarda un po' qui, avrei potuto accendere il pc per 10 minuti intorno alle 5 
di stamattina:
http://i2.tinypic.com/oqauyv.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://i2.tinypic.com/oqauyv.jpg
a che altezza da terra sono presi quei dati ?
e tu compri questo :
http://newton.corriere.it/PrimoPiano/News/2004/07_luglio/19/eolico.shtml
certo che non si puo' installare OVUNQUE un AeroGeneratore :(


 a che altezza da terra sono presi quei dati ?
Qui gli hobbysti sono gente seria:-)
Sensori omologati dal  National Institute of Standards and Technology e come 
vedi dal ritaglio della foto gli anemometri sono sul tetto.
http://www.meteocodogno.it/
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.meteocodogno.it/
Cliccare su CARATTERISTICHE, colonna di sinistra.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Cliccare su CARATTERISTICHE, colonna di sinistra.
avrete altre fortune :)
ho visto un cielo cosi' terso che un
pannello FV ci va' a nozze :)


 finaziario una volta studiato l'impianto e l'HW di base?
Fattibile, ma con specchi per concentrare il calore:
http://www.solarpaces.org/solar_trough.pdf
L'impianto e' questo:
http://www.volker-quaschning.de/articles/fundamentals2/figure3.gif
Se poi hai un motore Sterling non hai neanche bisogno del ciclo del vapore.
Il ciclo del vapore, non e' proprio banale. Devi reintegrare le perdite con
acqua distillata e avere un'impianto a pressione. Ma e' fattibile anche a
livello fai-da-te.


livello fai-da-te.
Grazie per avermi ridato una briciola di fiducia nei mie pensapenamenti  ;-)
È ovvio che non potrà mai rimpiazzare la centrale di Tavazzano, ma io so,
info riservatissime, che l'oceano pacifico è costituito da infinite singole
goccioline.
Poi altrettanto ovvio che sarebbe un vantaggio marginale ricavato da un
altro vantaggio primario, l'acqua calda.
Circa la necessità o meno di acqua calda in estate, io ho visto che sui
tetti di tute le gabine della riviera romagnola ci sono srotolate matasse e
matasse di tubi di plastica nera che vanno a finire in cose che sembrano
pneumatex; e li lavorano solo d'estate, per cui l'acqua calda serve anche
d'estate, non per il riscaldamento ,ma per la pulizia e la cucina  di
sicuro.
Poi anzichè acqua si potrebbe far circolare un liquido che evapora a
temperatura più bassa ed usare uno scambiatore di calore residuo per l'acqua
calda ed il vapore per la miniturbina.
Vabb'è, per me aegomento chiuso visto che non ho casa e quindi non posso
provare le mie idee.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
