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Titolo: Dischi per flessibile

Mi hanno regalato un flessibile usato e dei dischi da taglio per metallo 
sulla cui etichetta compaiono due disegni che non mi sono chiari.
http://img69.imageshack.us/img69/5612/imgp0959risoluzionedeld.jpg
http://img130.imageshack.us/i/imgp09621024x768.jpg/
Uno mi sembra di capire che significhi di non utilizzare dischi col bordo
danneggiato ma l'altro mi confonde perch� sembra che dica di non utilizzare
l'apparecchio tenendolo inclinato, cosa che invece, da quello che ho letto, 
andrebbe fatta.
Mi potete dare qualche ragguaglio e spiegare qual'� il modo corretto di 
impugnare ed usare un flessibile ?
grazie, ciao a tutti
Piero

 ha scritto nel messaggio 
news:4afc490f$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...

DT = Disco da Taglio
DEVE usere usato esclusivamte "di testa"!
(vedi schemino a sinistra)
Non � un disco "abrasivo" e non sopporta sollecitazioni laterali.
Occhio a quando tagli perch� � facile "farsi male"! 

 grazie, ciao a tutti
Una mano sul corpo macchina, una sulla manopola laterale, un dito SEMPRE 
sull'interruttore, in posizione  pronta per disinserirlo.
Soprattutto quando tagli: anche se sembra un agnellino stai sempre pronto 
come se ti aspettassi che da un momento all'altro e senza preavviso diventi 
un toro.
Occhiali, guanti, scarpe antinfortunistiche, casco, cuffie antirumore, ecc. 
ecc. a discrezione, dipende dalla propensione al rischio di ognuno.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Occhio a quando tagli perch� � facile "farsi male"!
Ti ringrazio, a questo punto immagino che i dischi abrasivi invece 
sopportino le sollecitazioni laterali, giusto ?
ciao,
Piero 

 ecc. ecc. a discrezione, dipende dalla propensione al rischio di ognuno.
occhiali guanti e cuffie li ho e all'occorrenza li adopero
grazie anche a te
ciao,
Piero

 obbligata o, nel caso di persona mancina, va applicata sulla destra ?
Se sei destro: maniglia avvitata a sx.
Se sei mancino: sposta la maniglia a dx.
-- 
Fabbrogiovanni 


Esatto, gli abrasivi rigidi si dividono in resinoidi e ceramici, i primi si 
usano alla velocit� di circa 80 metri al secondo e sono usati per molare e 
tagliare con utensili manuali o comunque con macchine non rigide perch� pi� 
robusti  i secondi a 30 e sono usati per mole e rettifiche  perch� pi� 
"precisi"
Ciao 

 
ciao oltre alle cose che ti anno detto, ho lasciato il link sopra, 
riporta la data di scadenza dei dischi se la superi non garantiscono la 
bontï¿œ.
ï¿œ si anche i dischi da taglio anno una scadenza.
ciao primula

 � si anche i dischi da taglio anno una scadenza.
ti ringrazio, era un'altra di quelle cose che ignoravo
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:4afc5047$0$711$5fc...@news.tiscali.it...

Si, i disci abrasivi lavorano bene se leggermente inclinati...
cum grano salis!
Il Disco Abrasivo � fatto come un Toast:
All'esterno due strati "contenitivi" e all'interno il materiale abrasivo 
"incollato tra alcuni strati di una fitta rete.
Se devi "asportare" un cordone di saldatura... devi utilizzare il disco come 
fosse uno scalpello... di testa...  leggermente inclinato... e andare 
"contro" il cordone di saldatura.
La superfice "abrasiva" del disco sar� molto pi� grande del suo spessore e 
servir� pure a "levigare" in piano la superfice smerigliata.
Ci sono dei dischi un p� particolari...fatti a campana, che, per levigare, 
funzionano ancora meglio dei dischi classici per via della loro forma.
Ora non � facile sbagliare... ma il pericolo maggiore � quello di superare 
le velocit� periferiche di lavoro consentite...
ovvero... MAI montare dischi abrasivi PIU' grandi della loro protezione!
Tanti furbi la smontano e montano quel che capita...
Nelle operazioni di taglio... OCCHIO al contracolpo!
Se il disco "SI PIANTA"... col contracolpo.... ti salta sul viso...    ;-(
(come sulle Motoseghe a catena!)
Tanti furbi tagliano il pezzo tenendolo sollevato con qualcosa....
Quando sei avanti col taglio.... il pezzo "flette" e il "taglio" si chiude 
"imprigionandoti" il disco!
Se non sei pronto o attento... il disco si ferma e la smerigliatrice... 
ruota!
E li ti fai male!
Ciao. 

 E li ti fai male!
uomo avvisato ...
thanks a lot
Piero 

 Grazie.
La "storia" � molto lunga.....     ;-(
E' nato prima il disco o prima la smerigliatrice?
Nei primi anni 50 non c'era ne l'uno ne l'altro...
Le uniche smerigliatrici "portatili" elettriche avevano grossi motori 
Trifasi a due poli e 2850 rpm.
Le Mole erano le classiche di Carburundum scuro che facevano quel che 
potevano...
Per poter aumentare i giri "inventarono" i Flessibili (che non erano i 
dischi...  ma la guaina"flessibile" con il cavo interno...)
Allora mettevano un pesante motore elettrico fisso con una grande puleggia e 
una puleggia molto piccola sul Flessibile per aumentare i giri utili...
Per�... potendo aumentare i giri a piacere...  port� al problema che 
"scoppiavano" le Mole al Carburundum...
Allora qualcuno penso di "rinforzarle" con due "fianchi" incollati che 
"trattenessero" la mola come un Sandwich o un Toast...
e inventarono il "Flessibile" (disco) perch� utilizzabile col Flessibile 
(macchina)...
Da cui deriva il nome in gergo.... "Flessibile"...    ;-)
Allora qualcuno (esempio: Felisati) invent� una "piccola" smerigliatrice 
portatile Trifase (piccola ma pesante e lenta!) che portava direttamente il 
"Disco ABrasivo a Centro Depresso" (che sarebbe il suo nome tecnico).
Poi dopo il Boom arriv� la STAR, ora B&D, (per esempio mod. Super Star) con 
la stessa macchina Monofase a Spazzole!
Successo strepitoso: Potenza.. Velocit�... e Grande Asportazione...
Il successo definitivo del Disco Abrasivo a Centro Depresso.
Per�... c'era un per�!
La Testa ad Ingranaggi delle Smerigliatrici Angolari (altro loro vero nome 
tecnico) era "ingombrante"!
Nessun problema... se non che dovevi "buttar via" pi� di mezzo Disco!
Butta via... butta via...  arriv� qualcun altro... esempio: la Rupes...
La Rupes "costru�" una Mini-Mola verticale con una coppia di ingranaggi 
"cilindrici" che spostava l'asse tutto all'asterno del corpo motore... 
consentendo l'utilizzo "totale" dei dischi "avanzati" dalle altre 
smerigliatrici!
Cos� si continu� per anni as utilizzare i dischi avanzati.  ;-)
Poi la Bosch usc� con un modello "leggero" della Smerigliatrice Angolare che 
ne riduceva alquanto le dimensioni tradizionali...
Poi qualcun altro "ridusse" ancor di pi� e passo dopo passo si arric� alle 
attuali Mini-Smerigliatrici Angolari da usare con una sola mano.
Nel frattempo i dischi "avanzati" non bastavano pi� e qualcuno inizi� a 
costruirli... "gi� consumati"...  e cosi si ebbero i Dischi da 115-125 mm 
attuali...
Tutto questo da fine anni 50 a tutt'oggi.
Tornando alla tua domanda:
Si, si possono usare i dischi grandi ma consumati sulle smerigliatrici 
piccole... purch� entrino nel loro carter originale.
NON si possono invece usare dischi PIU' grandi del loro niminale! (senza 
carter).
Ciao.


Come sempre esaustivo ......ma hai dimenticato una cosa.......
Quello che � importante � la velocit� periferica, per cui diminuendo il 
diametro possiamo aumentare il numero dei giri, � un Po come forare al 
trapano, se la punta � grande bisogna girare pi� piano rispetto ad una punta 
piccola per avere sempre la stessa velocit� di taglio.
Credo che i dischi siano dello stesso materiale e ( a patto di usare il 
riparo) non si corrano rischi, � praticamente impossibile che il disco 
"esploda" e in ogni caso c'� sempre il riparo, di dischi ne ho rotti tanti 
ma non � una cosa cos� tremenda e pericolosa.
Le mole da rettifica di diametri superiori al metro sono davvero pericolose 
quando esplodono e so di diverse persone che si sono fatte veramente male ma 
on conosco nessuno che si sia fatto male per la rottura di un disco da 115.
C'� chi mola senza carter e a me non sembra pericolosissimo se lo si fa 
raramente e solo se non si pu� fare altrimenti, � per� importante usare un 
paio di robusti guanti perch� l' impugnatura � molto vicino al disco. 


No, non la ho dimenticata...   ma la ritenevo "ovvia" dal succedersi della 
storia...  dello svilupppo e dell'utilizzo dei dischi "flessibili"....
Le "prime" smerigliatrici angolari erano "trifasi" il che per un trifase due 
poli significa semplicemente 2.850 giri/minuto (da noi... a 50 Hz).
Il Disco da 230 mm ha una circonferenza di 0.72 mt che a 2.850 rpm ti da una 
velocit� periferica massima di 2.058 mt/min (34,3 mt/sec).
E da l� nnon ci scappi.... perch� al motore � assolutamente impossibile 
"aumentare" detto numero di giri.
Al Motore Monofase a Spazzole si possono dare tutti i giri che si vogliono 
"lavorando" con gli avvolgimenti, i campi, le spire, la potenza a vuoto, la 
potenza a carico, i rapporti di riduzione o moltiplicazione finale ecc. ecc.
Andando con numeri "inventati" (non ho voglia di fare ricerche che non mi 
interessano personalmente) se la Star "Superstar" poteva raggiungere i 6.000 
giri come velocit� "ottimale" di lavoro... detto Disco da 230 mm ruotava con 
una velocit� periferica di ben 4.320 mt/min (72 mt/sec).
Ora il disco NON si poteva consumare del tutto... causa "ingombro 
dimensionale" della Testa Ingranaggi Portadisco....
Diciamo che si poteva arrivare al minimo sui 125 e anche sui 115 mm di 
diametro...  guardacaso esattamente la met�!
Ora � "ovvio" che a met� diametro la circonferenza � met� della 
precedente....  (0.36 mt) il che... A PARITA' di giri mi DIMEZZA la Velocit� 
Periferica portandola a 2.160 mt/min (36 mt/sec).
ORA le Mini-Smerigliatrici NON HANNO n� 2,850 rpm n� 6.000 tpm MA BENSI' 
10.000-12.000 rpm...
E' OVVIO che "raddoppiando" il numero di giri di un disco che aveva... META' 
diametro.... (perch� consumato) io "ritorno alla Velocit� Periferica 
Nominale del Disco Originale da 230 mm!
Perci�:
1.- Disco da 230 mm - 6.000 rpm - 4.320 mt/min - 72 mt/sec
2.- Disco da 115 mm - 12.000 rpm - 4.320 mt/min - 72 mt/sec.
Ma se tu trovi il FESSO che toglie il carter di protezione e ci monta un 
disco "pi� grande".... per esempio da 150 mm...  (perch� meno consumato di 
altri oppure perch� deve andare "pi� in fondo"!)avremmo una circonferenza di 
0.47 mt che a 12.000 rpm mi da una velocit� periferica di 5.652 mt/min - 
94,2 mt/sec!
Questo lo ritenevo "ovvio"...    :-(
Le Fabbriche "serie" fanno le Smerigliatrici in base alle caratteristiche 
del disco che devono utilizzare!
Noi, per esempio, abbiamo dei "problemini" ad usare le Mole Diamantate su 
strutture in Hastelloy (vedi Google) e/o Vetrificate e/o Antiusura....   :-(
Il che ci obbliga ad utilizzare "Smerigliatrici" Fuori-Standard....
Indovina quali:  Quelle ad "ALTA FREQUENZA"....
Un Convertittore di Frequenza (Motore+Generatore) produce una Tensione a 400 
Hz (OTTO volte superiore alla frequenza di rete) il che ci consente di 
raggiungere "Potenze" e "Velocit�" impossibili da parte di "normali" 
smerigliatrici...  pur avendo Utensili molto-molto piccoli e leggeri....
Quello che si "mangiano" (asportano) dette smerigliatrici...  manco te lo 
sogni!
Per usi pi� "normali" usiamo esclusivamente le "FEIN" Tedesche...   ;-)
Se qualcuno non le "conosce"... Google!
Se siete... "curiosi"...  informatevi sul loro...  prezzo!
Ciao.

 Ciao.
NON serve "ritagliarli"...  basta usarli un p� di pi� su una da 230....  :-)
Tutto si pu� fare...  MA...
Hai presente "quanto" � grande la Scatola Ingranaggi di una Smerigliatrice 
Portatile?
Hai "mai" smontato il Disco o il Carter di Protezione e "visto" che Viti 
"fissano" l'albero portadisco?
Sono "quattro viti autofilettanti" da 4 mm massimo!
Gi� fanno fatica di loro a stare "assieme"...  figurati a 12.000 giri con un 
disco tutto "scentrato"!
E' logico che poi dicono che la "roba cinese" dura minga!  ;-(
Inoltre, e questo lo sanno in pochi (e noi che li facciamo!)....   la 
"Corona" della Coppia Conica Cinese e Europea Low-Cost... � fatta in 
SINTERIZZATO...   (vedi Google).
La "stessa" Corona di un prodotto di Marca Europeo (Hi-End) � fatta in 
Nickel-Cromo-Molibdeno xxyy tornito, fresato e cementato... (le nostre...)
Sono pressoch� "uguali".... di aspetto!   ;-)
Ciao.

 SINTERIZZATO...   (vedi Google).
Sinterizzato vuol dire poco, ho un amico che produce (piccole serie 
speciali) utensili sbarbatori e anche lui usa sinterizzato ( una volta usava 
S600)......sinterizzato vuol dire "polveri pressate" se poi i cinesi 
pressano merda col tacco della scarpa questo � un altro discorso.
Anche  il widia � sinterizzato.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:idbLm.34242$813....@tornado.fastwebnet.it...

Certo.
Anche un Utensile da Tornio CBN, migliore del Widia, � CERAMICO...
ma questo non significa che "tornisci" con una Piastrella o una Tazzina da 
Tea...
Ciao.