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Titolo: pulizia scambiatore caldaia a gas

Ciao a tutti. E' da un po' che tengo d'occhio il tecnico della caldaia 
quando viene a pulirmi lo scambiatore e memore delle mazzate quando devo 
pagare il conto vorrei provare a fare da solo.
Da quel che ho capito la caldaia (avete l'obbligo di correggere le 
cavolate che dico) è composta da 2 circuiti in cui gira l'acqua, quello 
sanitario e quello dei termosifoni. Ci pensa la valvola a 3 vie a 
decidere quale dei 2 dovrà essere in funzione a seconda della richiesta. 
In entrambi i casi l'acqua passa dalla serpentina per scaldarsi. Quando 
è in funzione il circuito sanitario l'acqua passa per lo scambiatore 
(fori grandi) così scalda l'acqua che passa per i fori piccoli aprendo 
il rubinetto. L'acqua che rimane in circolo tra i 2 circuiti (sanitario 
e termosifoni) è sempre la stessa per cui non può depositare più di 
tanto calcare. L'acqua sanitaria che passa per lo scambiatore invece 
apporta sempre nuovo calcare che si deposita per la forte evaporazione.
Ed è quel calcare che una volta all'anno va eliminato. Fin qui può 
andare? :-)
Lato pratico.
Spengo la caldaia, chiudo il gas, svuoto l'acqua interna. Siccome non mi 
va di cambiare anche l'acqua dei termosifoni che stanno al piano di 
sopra perchè l'acqua "nuova" corrode, quando svuoto tengo chiuse le 
saracinesche di mandata e ritorno. Tolgo un po' di lamiere e poi i 4 
dadi dello scambiatore. Mi procuro 4 nuove guarnizioni, di quelle 
verdine che sembrano fatte di cartone. Faccio un bel bagno con acido 
muriatico finchè non ci sono più bollicine e poi rimonto il tutto 
stringendo il "giusto". Rimetto in pressione l'acqua, ridò gas, accendo.
Può andare così?

 Ed è quel calcare che una volta all'anno va eliminato.
 
Imho sostituirei proprio lo scambiatore secondario (un centinaio di euro) 
ogni 5, 6 anni tenendo la temperatura dell'acqua calda pari a quella di 
utilizzo (cioè senza miscelarla con la fredda). 
 
 


approfitto anche io, visto che condivido il consiglio,
 
ma avrei un problema, non sono stato io, volontariamente sicuramente,
ma avrei questo problema morale, mi FISCHIA UNA CALADAIA MURALE GAS 
IMMERGAS , PENSILE,
ESTERNA di mia figlia, tiraggio forzato....
 
non vorrei essere stato io con le manipolazione della
termoregolazione, di nascosto e in segreto, sto portando
avanti regolazioni che altrimenti non farebbe mai, tipo
escono PER scuola alle 8 e il riscaldamento andava fino
alle 10 perchè l'orologio era starato, oppure temperatura
assurda 21 gradi... mese per mese.. li sto abituando
al risparmio in gran segreto... ma forse ho esagerato..
 
ho messo la mandata forse un po bassa... può fischiare
la caldaia , un ... rumore.... uuuuuuuuuuuuuuuuu quando
va poi dopo un po , una temperatura raggiounta... smette
da sola.. POTREBBE ESSERE ACQUA ? DI CONDENZA ? ... io
ho provato come bobbys... tolto viti e pannelli, soffiato,
pulito polvere e sono entrato dove c'è quel ventilatore..
a vedersi sembra tutto bello  e a posto.... devo provare
a oliare ? sembra fatto di alluminio ... oppure ?
 
che può essere ?
 
ciao
 
mario

 Può andare così?
 
devi poi lavare a lungo con acqua pulita se non vuoi fare la doccia con 
acido muriatico,inoltre non credo sia l'acido giusto per questo lavoro.
poi gli scambiatori non hanno bisogno di essere decalcificati ogni 
anno,io lo faccio fare ogni 3 anni ed ho acqua molto calcarea.

  oppure temperatura assurda 21 gradi
 
Dipende dai punti di vista e dall'uso. Secondo me il miglio comfort se abiti 
gli ambienti per diverse ore di giorno ce l'hai con una temperatura di 
mandata bassa e con due livelli di temperatura, di cui uno più basso 
notturno, ma non in off - on
Poi per qualcuno 21 gradi è il minimo sindacale come temperatura massima, 
altri stanno all'addiaccio e un decretino pretende di imporre regole per 
tutti ... (ovvio che con l'autonomo fai come ti pare alla faccia di grida 
manzoniane varie). 
 
 

 inoltre non credo sia l'acido giusto per questo lavoro.
 
Infatti ci sono acidi ah hoc e pompe a circuito chiuso ma con gli 
scambiatori a piastre, piuttosto piccoli dubito che si riesca a togliere 
tutto. Imho la fatica ed i rischi non valgono l'impresa potendolo sostituire 
con uno nuovo.
Anche con acqua molto dura usandolo bene stai oltre i 5 anni prima che il 
flusso di acqua diminuisca.
 
 

Max max scriveva il 30/12/2011 :

Dipende anche dall'eta', dalla salute, in quale luogo della terra sei 
nato, etc...
E, a volte anche dall'umore.
 
 

bobby.s scriveva il 30/12/2011 :

Con l'acido muriatico e' il sistema giusto per poi comperarti
una caldaia nuova.
Informati dai fornitori di idraulica e ti diranno qual'e'
il liquido giusto (una miscela a base di acido fosforico)
 
 

 anno,io lo faccio fare ogni 3 anni ed ho acqua molto calcarea.
 
Io puntuale ogn anno in questo periodo devo fare la pulizia altrimenti 
mi trovo l'acqua fredda.
Possibile che il problema sia allora dal lato termosifoni?
Ho anche messo da 2 anni un defangatore sul ritorno ma non cambia nulla.
Che si può fare per pulirli dall'interno in modo duraturo?

 utilizzo (cioè senza miscelarla con la fredda). 
 
purtroppo devo fare la pulizia ogni anno altrimenti ho l'acqua fredda

 il liquido giusto (una miscela a base di acido fosforico)
 
ma io lo uso solo per lo scambiatore e poi passo con abbondante acqua...

bobby.s ha spiegato il 30/12/2011 :

Fai come credi. L'acido muriatico rende poroso il metallo,
che ci passi poi l'acqua non ha nessuna importanza.
Quella porosita' fara' depositare ancora piu' calcare
e si rischia il buco.
 
 

 trovo l'acqua fredda.
 
Strano anche per acqua molto dura. A quanti gradi hai impostato l'acqua 
calda ?
E' stato cosě anche il primo anno di funzionamento della caldaia ? 
 
 

 E' stato così anche il primo anno di funzionamento della caldaia ? 
 
Non ricordo i primi anni ma mi pare che ha sempre avuto bisogno di 
costanti manutenzioni. La temperatura è impostata a 7 su un max di 9, 
non ti so dire i gradi ma dal manuale sembra il minimo sindacale per 
l'inverno.
Per me è molto facile che sia polvere di ferro dei termosifoni, ma il 
defangatore non dovrebbe bloccare? Con quello che costano poi...

 e si rischia il buco.
 
Ok, tengo buono il tuo consiglio ma non so se sarà facile reperire 
quello che dici. Io comunque mi faccio sempre dare lo scambiatore sporco 
dal tecnico che viene (visto che lui non lo pulisce) e faccio montare 
quello pulito (praticamente ne ho 2 che girano) e vedo che tirano avanti 
  bene e la frequenza di intervento è uguale a prima, cioè una volta 
all'anno, puntuale come un orologio.

Io ho risolto così, ho acquistato una pompa per pulizia serpentine da un 
idraulico andato in pensione e una volta ogni due anni pulisco la mia 
serpentina, poi quella di mia madre e poi quella di un amico che per 
ricambia con invito a cena. 
 


 
 
 
ma tu CHE NE SAI DI QUESTE COSE ?
 
piuttosto.... IO CI HO UN GROSSO PROBLEMA.... non so se
sono stato io o meno, che ho abbassato le temperature
di mandata... ma una caldaia da semisterno ff a tiraggio
forzato  PERCHE' FA : UUUUUUUUUU FISCHIA ????
 
 
io l'ho smontata di tutta fretta e di nascosto, ci ho
spazzolato sopra con la aspierapolvere... e poi con
il soffiatore in tutti gli anfratti... SEMBRA A POSTO..
la canna fumaria è al solito posto.... ho provato i
mantelli e ho trovato una ventola di alluminio, che
è appoggiata a dei cuscinetti... sembra perfetta....
 
se è lei che fa uuuuuu come mipare di percepire da dove
viene il rumore...
 
COME DIAVOLO FACCIO A FARLA SMETTERE ? CI PASSO OLIO
O LUBRIFICANTE ?
 
oppure può essere che mandando a bassa temperatura , si
formi condenza e allora devo rimettere la mandata ad
alta temperatura ?
 


il mariuccio ha fatto da se...
 
ho pulito due tre microragnatele
soffiao via un po di polvere...
e messo una spruzzata spry olio silIcone su perno del
ventilatore allumInio e sui cuscinetti....
 
 
mia figlia non si è nemmeno accorta che le ho messo
da 21 a 19.50 ,,,, abbassando 0.1 OGNI 5 GIORNI
e copiato programma on off 3 ore mattina e 3 pre sera
18.50 19.50 .... purtroppo avevo paura che se vedeva
il crono sotto 18.50 mi scroprisse
 
SI E' ACCORTA DEL RUMORE.. ma è cessato dopo il mio intyervento....
e poi si accorgerà del risparmio... E NATURALMENTE
NESSUN GRAZIE PAPA...
 
 


Mariuccio fai il finto tonto,
mi frega una sega della tua caldaia,
tu mi hai fatto una domanda relativa
a cosa ne so del lavaggio delle serpentine.
 
Dai fai uno sforzo, scrivi senza usare le maiuscole,
vedrai che risulti piu' simpatico.
 
 


 
diceva bene l'edy che sei pedante :(
non la vedi più eh ?
 
 
 
 
 

MARIO.G ha spiegato il 31/12/2011 :

No, non vedo piu' le maiuscole, dai che vai bene.
 
 


ciao Mario,
 
 
anche la mia caldaia si e' messa a fischiare ma la cosa interessante
e' che abbassando la massima potenza mediante il trimmer della scheda
cessa di fischiare e funziona regolarmente. se la metto al massimo
riprende a fischiare.
 
a dire il vero sembra un fischio UUUUUUUU indotto forse dall'acqua che
bolle nello scambiatore primario e non introdotto dalla ventola
dell'aspirazione forzata. infatti a meta' potenza la ventola gira alla
stessa velocita' (sembra cosi') ed il fischio  con il retro rumore di
acqua cessa.
 
ho smotato il circolatore ed e' a posto pulito pulito e gira
perfettamente.
 
al che' ho pensato fosse lo scambiatore primario che magari
parzialmente ostruito da calcare o depositi non fa circolare a
sufficienza l'acqua e che alla potenza massima  (com'e' sempre stata
da 10 anni) appunto fa bollire l'acqua.
 
la temperatura dei temosifoni e' impostata da sempre a 60 gradi
proprio per evitare i depositi ma va da se' che nella parte alta dello
scambiatore vengono raggiunte temperature ben piu' elevate.
 
 
qualcuno riesce a darmi una mano? a capirci qualcosa di piu'
 
come faccio a capire senza rimuovere proprio lo scambiatore primario
se e' otturato? ooviamente l'uscita dello scambiatore scalda. ma
potrebbe essere parzialmente otturato.
 
CIAO a tutti.
 
 


 
ciao tommaso... io mi sentivo in colpa, perché avevo cambiato
le impostazioni del suo programma.. ma veramente.. stavo male al 
pensioro che escono di casa alle 8 e la caldia andava fino alle 10
perché aveva l'ora sbagliata... o copiato i programmi e tutto
e in effetti controllo al suo contatore.. ha finora un bel risparmio,
parte per il tempo che ha fatto meno freddo rispetto al record freddo
della scorsa stagione e parte che ora il caldo l'ha quanto sono
in casa....
 
improvvisamente quell'uuuuuuuuu
 
io ho smontato pulito , aspirato e soffiato, oliato , richiuso..
NON SO.. SE SON STATO IO , SE E' STATA la pressione del gas.. non
lo so... č tornata a posto.
 
ciao
 
mario