Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Caldaia Immergas

mi si e' rotta la sonda NTC dell'acqua sanitaria della Immergas Eolo Star, 
questa qui:
https://i.postimg.cc/TP8WCxTc/IMG-20230408-115533.jpg
 
i negozi sono ormai tutti chiusi e fino a martedi' l'unica alternativa e' 
chiamare a caro prezzo un tecnico.
 
vorrei tentare con una normale resistenza messa al posto della NTC, giusto 
per non farmi la doccia fredda per 3 giorni.
secondo la vostra esperienza, di che valore potrebbe essere stata? 
 

alfio scrive:

5 euro + SS
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=sonda+nct+immergas+eolo
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on MV 910R "Maverick"
"Non c'é trucco non v'é inganno"
   Presidente F.I.E. in trasferta
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks! ®
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio. 
 

 5 euro + SS
 
 
E mi arriva oggi ?
Mi serve un metodo per avere l'acqua calda sanitaria mentre
 aspetto il pezzo nuovo.
 
 
-- 
non firmo niente

   aspetto il pezzo nuovo.
 
pentolone della pasta pieno d'acqua calda, e vai di spugnature :-|
 
 
 
-- 
Il killfile si ingrossa

 
 
La parte riscaldamento funziona, non capisco perché l'acqua
 sanitaria non è abbastanza calda se il bruciatore è acceso per il
 riscaldamento.
Come funziona la cosa ?
Io vorrei imbrogliare la lettura per far partire il bruciatore,
 qualunque sia la temperatura che poi raggiungerà l'acqua
 sanitaria, al limite la miscelo dal rubinetto.
 
-- 
non firmo niente

 
 
Cosa succede se metti una resistenza che "comunica" che l'acqua e' 
ancora fredda?
Continua a scaldare l'acqua fino a ustionarti o a farla bollire fino a 
far esplodere il tutto?
Io ci penserei bene prima di farlo.
 
angelo

 ha scritto:

È per quello che chiedo che valore dovrebbe avere, ci vorrei
 mettere una resistenza che simula l'acqua calda.
 
-- 
non firmo niente

 Io vorrei imbrogliare la lettura per far partire il bruciatore,
 
Il sito
 
https://www.ricambipercaldaie.it/blog/post/sonda-ntc-caldaia.html
 
 
ti da' un'idea di massima della NTC, dice di mettere il tester a 20 Kohm 
e scaldare con un accendino, e verificare scaldandola la resistenza 
diminuisce.
 
Se metti un potenziometro da 22K e riduci gradualmente, qualcosa 
probabilmente ottieni.


   mettere una resistenza che simula l'acqua calda.
 
 
ma se gli dici che l'acqua è sempre calda, non partirà mai :)
l'uso della ntc serve appunto per avere un controllo.
 

Franco Af <tr...@rt.settembre> ha scritto:

È da provare, molto probabilmente parte regolando il gas al minimo.
Diciamo che tra valore del R di simulazione e manopola della
 temperatura richiesta dovrei riuscire a trovare un giusto
 compromesso.
 
-- 
non firmo niente

diminuisce.
 
ho trovato nei rimasugli elettronici una NTC da 10k, l'ho fascettata al tubo 
ed ora la caldaia parte, la temperatura dell'acqua e' calda come fosse al 
massimo, nonostante la manopola di regolazione sia impostata al minimo, 
quindi il valore non e' quello giusto, pero' funziona.
 
vedo che il ricambio con quella sigla non esiste, e ce ne sono di tanti 
colori, la mia e' grigia, cosa indichera' il colore ? 
 

 colori, la mia e' grigia, cosa indichera' il colore ?
 
Io non ne ho idea, ma martedi puoi andare dal fornitore termotecnico e 
portarti il pezzo, te lo dira' lui. Devi solo resistere 48 ore-


   compromesso.
 
secondo me non lo troverai perchè non esiste in quanto è un controllo 
esterno, però puoi usare un potenziometro per farti un'idea di quando 
scatta.
 
 

 Traduci va...
 
"Piacione"
 
osserva che usa spesso il plurale coinvolgendo paternamente 
l'interlocutore ("Abbiamo risolto", "abbiamo stabilito" ecc. ecc.).
 
I nuovi credono che sia un "noi majestatis", un noi di superiorita.
 
Niente di piu' sbagliato! e' un "noi" da compagnone. Pero' di fatto 
quell'altro non aveva ancora detto la sua opinione, e dopo e' obbligato 
dir di si' per non sembrare villano :-)


 Scrivi del buon Alfietto? Ma dai! ^_^
 
parlo di me! Ho scritto "bello, abbiamo risolto", ma in realta' ha fatto 
tutto lui :-)


 ho trovato nei rimasugli elettronici una NTC da 10k, l'ho fascettata al tubo ed ora la caldaia parte, la temperatura dell'acqua e' calda come fosse al massimo, nonostante la manopola di regolazione sia impostata al minimo, quindi il valore non e' quello giusto, pero' funziona.
 
Ciao, io sono alle prese con una resistenza di una vecchia
 lavatrice miele che non scalda. La NTC smontata e collegata
 all'ohmmetro dą resistenza in diminuzione allo scaldarsi della
 sonda, ma il valore di partenza č uno strano (?) 1,5 kOhm.
 
 
Come procederesti? 
 
-- 
Love is the Dance of Eternity
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 tutto lui :-)
 
E non ha risolto, da quello che ha scritto ha forzato la caldaia a non 
regolare la temperatura, e non diventa pericoloso solo perché 
(probabilmente) c'è un sistema di sicurezza che impedisce di andare oltre 
ad un certo massimo.

Giuseppe Della Bianca <gius...@gmailNO.comNO> ha scritto:

Non credo sia intervenuto un sistema di sicurezza, molto più
 facile che quello sia il massimo che può fare.
Il termostato di sicurezza quando interviene blocca tutto.
 
-- 
non firmo niente

 
 
La resistenza che scalda l'acqua l'hai misurata?
Prova con una R normale di valore più alto, tipo 10k.
Se l'elettronica non va in allarme per "sonda scollegata",
 verifica che la resistenza venga alimentata, in caso contrario
 sarà da cambiare qualche relè sulla scheda.
 
-- 
non firmo niente

 La resistenza che scalda l'acqua l'hai misurata?Prova con una R normale di valore più alto, tipo 10k.Se l'elettronica non va in allarme per "sonda scollegata", verifica che la resistenza venga alimentata, in caso contrario sarà da cambiare qualche relè sulla scheda.
 
Perfetto, domani provo a misurare la reostenza della resistenza :-)
 
Volevo giustappunto provare anche a vedere se arriva la 220 V ai
 capi, ma non ero certo della bontà di questo test in caso di NTC
 rotta. Arriverà ugualmente tensione? 



 
se il valore letto dalla NTC guasta rientra tra minimo e massimo ammessi, e' 
molto probabile che la resistenza scaldaacqua non venga accesa, o accesa per 
brevissimo tempo, se la misura errata equivale ad una temperatura maggiore 
di quella impostata.
 
prova a scollegare del tutto la NTC, dovrebbe segnare un qualche tipo di 
anomalia.
 
fai prima a smontare la scheda, localizzare i rele' di potenza, dissaldarli 
dalla scheda, alimentare la bobina con un alimentatore da banco e verificare 
il contatto con il multimetro. 
 

 ha scritto:

Conta anche la curva della ntc e il tempo di risposta.
 
In un apparecchio industriale con scambiatori acqua olio (pressa)
 sostituii la sonda con una ntc di uguale valore. Non funzionava
 correttamente, poi chiesi al produttore e col ricambio di pari
 valore scoprii che la curva non era x niente "classica".
-- 
 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...


 
Che si fa?
 
Grazie mille! 



 
quindi il (o i) rele' sono estraibili facilmente ?
dai 12V ai pin della bobina (a+b) e con il multimetro misuri la continuita' 
tra i contatti (13-14) (23-24), che deve essere 0 ohm. 
 

quindi il (o i) rele' sono estraibili facilmente ?dai 12V ai pin della bobina (a+b) e con il multimetro misuri la continuita' tra i contatti (13-14) (23-24), che deve essere 0 ohm. 
 
Giusto! Era facile questa :-) vado con una batteria da auto e dei
 cavetti? 
 
Il relè è subito sotto il piano superiore, a portata di mano. Il
 relè però è azionato da un qualche componente sulla scheda,
 ipotizzo comandato dalla NTC (i due cavetti della NTC infatti
 vanno alla scheda). 
 
Domattina provo a dare la 12 V al relè ed eventualmente scoperchio
 la scheda. 


Novotronic w327. 
 
https://www.miele.it/f/it/manuals-it-it.aspx?mNo=05717210&asDownload=1
 
 
 

 
https://www.miele.it/f/it/manuals-it-it.aspx?mNo=05717210&asDownload=1
 
 
Grazie Alfio, ce l'avevo già da anni. Sul lampeggiamento dice di
 rivolgersi all'assistenza :-D
 
Domattina dovrei riuscire a ritagliarmi qualche min per testare il
 relè. 
 
In caso espongo la scheda e vedo di produrre nuovi dati. 
 
Ciao! 


 
questo, purtroppo, è il mantra di qualunque manuale, sulla magior parte dei 
malfunzionamenti.  a parte il "attacca la spina/togli la spina" è tutto una 
sfilza di "chiamare l'assistenza, rivolgersi all'assistenza".
  ah, ovviamente l'assistenza è un numero verde, che per prima cosa ti chiede:
   "ha fatto un giro del gomito, fino a toccare l'orecchio con la lingua, 
come indicato nelle note del manuale uso e manutenzione?  no? allora non 
possiamo intervenire perché non sono soddisfatte le condizioni di garanzia"
 
Paolo
 
 

Poiché non ho trovato mezza batteria da 12V buona per casa, posso
 usare il caricatore della batteria dell'auto per eccitare il relè
 e fare la prova di chiusura del contatto?
 
Scusate se la domanda è potenzialmente idiota :-D


 Scusate se la domanda è potenzialmente idiota :-D
 
Immagino di si, per esserne sicuri, misura con il multimetro che
 tensione eroga senza collegarci niente.
 
-- 
non firmo niente




Nella norma, oppure indizio di un qualche malfunzionamento?
 
non conosco lavatrici che modulano la corrente nella resistenza che scalda 
l'acqua, quindi IMHO, o sbagli la misura oppure il rele' che comanda la 
resistenza e' difettoso.
nel secondo caso pero' ci dovrebbero essere segni molto evidenti sul rele' 
stesso, si anneriscono, o si fondono proprio, quando i contatti iniziano a 
sfiammare troppo. 
 


 
eventualmente provo a guardarci dentro.
 
Grazie ancora!