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Titolo: Oggi dimmeriamo lampadine a led

Dopo aver convertito a led quasi tutta la casa ora è rimasta solo la 
parte, per me, difficile, il soggiorno.
 
Comincio a descrivere la situazione esistente.
 
Abbiamo due plafoniere (in parallelo) che si possono comandare da 3 
punti.
 
Abbiamo quindi due deviatori e un invertitore.
Inoltre ora ho la possibilità di regolarle, tramite dimmer.
 
Qui la foto del particolare, visto dal di dietro:
https://s14.postimg.org/ky40et3oh/Dimmer_Relco.jpg
 
 
Il dimmer è un Relco, a rotellina, ha SOLO due buchi, in cui sono 
infilati i due fili viola.
Di fianco abbiamo quello che presumo sia il deviatore.
 
Mettendo le lampadine a led ho capito che devo sostituirlo con uno 
apposito.
 
Dopo estenuanti ricerche, non è facile trovarli per la serie Magic, 
avrei trovato questo, sedicente "dimmer di ultima generazione che 
sfrutta le più recenti tecnologie del microprocessore":
http://store.relcogroup.com/negozio/relco-components/regolatore-da-incasso-per-led-dimmerabili-dimlampled-34-dma-cod-rm0659lamps/
 
 
Mi pare di capire che oltre che regolare si possa accendere/spegnere 
pigiando la manopolina, ma a me questo non interessa, trovo più comodo 
continuare ad usare l'interruttore che uso ora.
 
Questo dovrebbe essere lo schema per collagarlo:
https://s8.postimg.org/w6t4by1ud/Immagine.png
 
 
Da elettricista delle domenica non ho problemi a levare il frutto 
esistente, scollegare i due fili viola, inserire il frutto nuovo e mi 
manca solo di sapere in quali dei troppi morsetti vanno infilati.
 
Rimango in speranzosa attesa, prima di procedere a ordinarlo e a 
comprare pure le R7S dimmerabili.
 
-- 
Fabbrogiovanni

comprare pure le R7S dimmerabili.
 
Se fossi io, proverei prima a mettere la lampadina a led dimmerabile
al posto di quella vecchia, senza sostituire il dimmer.
Poi se non funziona, passerei al prossimo passo.
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Poi se non funziona, passerei al prossimo passo.
 
Ho già "studiato" a fondo e corre voce che i dimmer di tipo resistivo 
non vanno bene per i led:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

non vanno bene per i led:-)
 
Ok, allora approfondiamo quello nuovo.
Ha tre fili, uno che viene dalla fase, uno dal neutro e uno che va
alla lampada.
Quello che hai adesso ha 2 fili, presumo siano uno che viene dal (fase
o neutro, boh?) e uno che va alla lampada.
Dovrai aggiungere il filo che manca.


Fabbrogiovanni ha scritto:

i dimmer convenzionali non sono "resistivi" ma funzionano tagliando una
parte dell'onda sinusoidale ,in modo che la V efficace applicata alla
lampada, vari da 0 a 220V.
quindi le classiche led con alimentatore a caduta capacitiva
(condensatore in serie...) non vanno bene ma bisogna usare le led
classificate come "dimmerabili", visto che tutti i dimmer si basano
sulla descrizione fatta all'inizio
 

 sulla descrizione fatta all'inizio
 
Calma, non fare discorsi con parole difficili, che poi io non 
capisco:-)
 
L'unica cosa di cui sono sicuro, come detto nel post iniziale, è che 
provvederò a comprare R7S dimmerabili, e qui anche tu lo confermi.
 
Poi, per la faccenda resistivo, io navigo, leggo e tento di capire.
Ad esempio, qui al punto 2 dice che il mio attuale dimmer non sarebbe 
adatto:
http://www.consulente-energia.com/ag-come-dimmerare-i-faretti-led-i-migliori-dimmer-per-lampadine-e-faretti-led-regolazione-luce-led-con-resistenze-pwm-triac.html
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ho gią "studiato" a fondo e corre voce che i dimmer di tipo resistivo
 
I DIMMER RESISTIVI NON ESISTONO! Se resistive si chiamano STUFE ELETTRICHE.
Qualsiasi dimmer va bene con le lampadine led DIMMERABILI, fine.
 
 
 
 
 

 capisco:-)
 
Te  lo spiego io,
 
la tensione di rete è fatta di un treno di onde, il dimmer taglia queste 
onde e in base a come lo regoli ne fa arrivare solo una parte variabile a 
piacimento, il fatto che non funzioni qualche dimmer coi led è perchè è 
stato progettato per avere un certo carico minimo e visto che i led non 
assorbono molto esso non funziona.
 
https://i.stack.imgur.com/8cAge.jpg
 
 
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

il sito che hai linkato, sui dimmer a triac scrive delle boiate.
non possono funzionare come descritto o come visualizzato nell'
immagine. è giusta l'immagine del ciula.
se il tuo dimmer e per delle lampade a 220V ac ,compera delle led
dimmerabili e vedrai che tutto funzionera
 


https://s8.postimg.org/w6t4by1ud/Immagine.png
 
 
Tieni a mente che tu hai l'accensione da 3 punti, e probabilmente fatta 
anche da culo se il dimmer che hai ora ha solo 2 buchi.
In pratica hai [dimmer interruttore]-[deviatore]-[invertitore]-[deviatore].
*Se* quello che hai linkato è un dimmer deviatore (come suggerirebbe quel 
"L1, L2"), allora puoi fare [dimmer dev.]-[invert.]-[dev.] e risparmiare un 
buco.
http://www.blizia.it/wcsstore/fndstoreIT//SCHEDE_TECNICHE/F_Bticino-Matix-AM5702-dimmer-con-deviatore-bianco_IT_S_002.pdf
 
Schema in basso a destra.
 
 

Ah, forse lo sai già ma tieni presente che le R7S a led sono ancora 
lontanine dall'avere la stessa luminosità di alogene... In confronto sono 
candele. 
 

 Schema in basso a destra.
 
Ok, provo a studiarlo con calma.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 dall'avere la stessa luminosità di alogene... In confronto sono candele.
 
Una precedente esperienza mi permette di non concordare:-)
 
Cucina e stanza polivalente sono adiacenti e comunicanti con una grande 
apertura.
 
Ci sono due lampadari identici in centro soffitto.
In ognuno avevo una R7S da 120 Watt.
 
Fatto prova sostituendo solo una di queste con led da 15 Watt.
Acceso entrambi i lampadari e la differenza era quasi inavvertibile.
 
Solo una leggera variazione di temperatura colore, avvertibile solo 
sulle pareti pitturate di giallo pastello.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 dimmerabili e vedrai che tutto funzionera
 
Ok, passo a procurarmi una dimmerabile e provo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 dimmerabili e vedrai che tutto funzionera
 
Io pero' ho comunque dei dubbi, certi dimmer ricordo benissimo che hanno 
bisogno di un minimo di carico per poter funzionare, anche 40W, se uno monta 
uno di questi, coi led che consumano meno, non è detto che riesca a 
funzionare, in quel caso va sostituito il dimmer con uno che ha bisogno di 
meno carico per innescare il triac interno, ad ogni modo vanno fatte prove.
 
 

 dimmerabili e vedrai che tutto funzionera
 
Solo per informati che ciavevi ragione:-)
 
Ho lavorato un po' a sostituire i due portalampada da 78 mm. con quelli 
da 118.
Poi ci ho infilato due belle lampadine R7S, marchio  Philips, 14 Watt 
per 1600 Lumen, 3000K.
 
A piena potenza devo mettermi gli occhiali da sole, ma basta ridurre e 
dimmerano che è un piacere.
 
-- 
Fabbrogiovanni