Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: saldatrici inverter

Che cosa ne pensate di queste saldatrici inverter: modello MOS 95 E e MOS
138 E, volt 50-60 hz in corrente continua, potenza installazione kw 1,5 e kw
2,5 ,compresi accessori, prezzo rispettivamente 138 e 199 €.
Quali sono i vantaggi di una inverter rispetto a una saldatrice
tradizionale?, ciao

 tradizionale?, ciao
In modo sintetico la differenza fra una Panda (la vecchia Panda) e un
Bmw, Mercedes e simili.
Fabbrogiovanni.

 > 2,5 ,compresi accessori, prezzo rispettivamente 138 e 199 ?.


Bmw, Mercedes e simili.
Esempio sbagliato: meglio la vecchia panda
Detto da ex-proprietario mercedes e attuale bmw che gli girano
KOALAla roba tedesca non costa di più perché vale di più ma solo
perchè è più cara

 che inverter?
Credo di averle trovate, la marca è Deca.
http://www.longato.it/saldatrici.html
Prima considerazione per scegliere:"quando avrà un problema chi me lo
risolve?" (e non solo durante la garanzia, anche dopo).
Poi si decide in base agli Ampere dichiarati, più sono e meglio è,
compatibilmente con l'uso che si prevede di farne e con il proprio
contatore Enel. (tenendo presente che quello che risulta in laboratorio
in condizioni ideali a casa tua sarà diverso).
Poi si approfondisce andando a guardare il rapporto A/tempo di lavoro.
Prendiamo ad esempio una 140 A di targa: se ti danno 140 A al 40% e 100
A al 100% è ottima, se il 100% te lo danno con 70 A è uno schiff, vuol
dire che i componenti sono sottodimensionati per un uso normale.
Se questo dato non viene dichiarato è perchè il produttore si vergogna e
preferisce non farlo sapere in giro:-))
Il diametro degli elettrodi utilizzabili è da leggere con riserva di
accettazione, in pratica è una conseguenza di quanto scritto sopra.
Per quelle tradizionali un metro empirico di giudizio è il peso, + pesa
+ vale.
Fabbrogiovanni.
ps: la prima cosa da decidere prima di  scegliere è cmq: "cosa penso di
saldare ora e in futuro con questa saldatrice che andrò a comprare?"

 Detto da ex-proprietario mercedes e attuale bmw che gli girano
Devo aggiornare i miei esempi allora, a mia discolpa che non ho mai
avuto mercedes e bmw:-))
Fabbrogiovanni.

Panda bmw mercedes a parte .....
Ho ricevuto opinioni discordanti ....
e' più facile saldare con le inverter ? la saldatura viene meglio ?
(ad un livello di scarsa praticità) 
o è solo un problema di trasportabilitè ?
stesso discorso per quelle a filo .... animato e non ...
sono più facili ? mi hanno detto che con quelle a filo +gas inerte è
molto più semplice imparare a saldare, (a parità di materiali).
vale anche per quelle a filo animato ?
grazie


 vale anche per quelle a filo animato ?
A livello casalingo con l'elettrodo fai tutto (o quasi), a filo fai un
po' meno tutto.
Inoltre se non ci sono abbastanza Ampere con l'elettrodo bene o male
qualcosa si ottiene, a filo riesci solo a depositare obbrobriose
montagnette di metallo semifuso.
Salvo casi di lavori particolari, tipo saldature di lamierini o
carrozzerie io non userei quella a filo.
Sul filo animato poi non ho esperienze, solo molti dubbi su quanto possa
funzionare.
Fabbrogiovanni.

"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel messaggio
news:cVqQc.29288$1V3.7...@twister2.libero.it...

Per forza di cose, visto che continui a spendere e spandere in tutti i vari
LIDL, Brico e Castorama della Padania.
Un flessibile in meno oggi, una livella laser in meno domani, una coperta
per lavatrice in meno dopodomani ed ecco che nel giro di pochi anni realizzi
una bella Mercedes nuova fiammante :)
--
                                Ciao dal Giampi
       (Per rispondere in privato, togli "via-tutto-questo")

 ha scritto nel messaggio
news:lcd4h0d3s1ltq141d...@4ax.com...

Perché dici ciò?
Mi faresti cadere un mito (Mercedes soprattutto).
Seppur obtorto collo devo ammettere che sono delle belle macchine, e ben
rifinite.

                                 Ciao dal Giampi
Mi piacerebbe la SLK,  quanto deve essere grande il porcellino in cui
infilare le monetine che metto da parte?
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Ho idea di circa metà della SLK.
(Giochino divertente per gli sfaccendati dell'NG persi tra lettino &
ombrellone... calcolo volume porcellino riempito a monete da 10cent. per
acquisto SLK)
Vado a casa che sono esaurito :))


avuto mercedes e bmw:-))
Beato te, eviti quella sensazione di "sentirsi truffato" che viene a
me ogni volta che purtroppo guardo il marchio
KOALAbah!

saldare ora e in futuro con questa saldatrice che andrò a comprare?"
Mi sa che questo funziona con tutto il possibile :))
KOALAio ho una inverter 100 A di cui non ho idea delle percentuali (ma
quanto prima le controllerò) e accendendo e spegnendo (per motivi di
sicurezza, non mi piace lasciare roba sotto tensione in giro) non ho
ancora avuto problemi se non che il ferro si squaglia anche più di
quello che mi piacerebbe e cola negli spazi (si, mi devo fare la mano,
lo so... :]] )

rifinite.
Ben rifinite? Vuoi che ti parli delle parti in plastica che si
rompevano dopo poco? O delle maniglie dei finestrini che duravano sei
mesi?
Oppure dei costosissimi filetti delle pasticche (4.000 lire l'uno per
un pezzo di filo sempre all'epoca) che dovevi comprare per forza
quando gli altri costruttori avevano semplicemente annegato un filo
nel ferro e il risultato era lo stesso?
Dopo quella ho accuratamente evitato di prendere in considerazione
qualsiasi cosa odorasse di mercedes. La sensazione di macchina buona a
spennare pollastri che ci credono davvero che è una casa seria è stata
troppo forte.
KOALAcomunque è una cosa delle macchine tedesche. L'altra volta
parlavo con un amico che ha un distributore e me ne ha raccontate su
bmw e audi per i cambi dell'olio che sono sulla stessa linea: i polli
si accomodino

 lo so... :]] )
E cosa vuoi di più, fa il suo dovere, fondere e far colare il ferro:-))
Fabbrogiovanni.

                                 Ciao dal Giampi
Restiamo in attesa di qualche volontario che gentilmente ci calcoli il
volume.
Fabbrogiovanni.

Fabbrogiovanni.
Oddio credo non ci voglia moltissimo a farlo, ma il prezzo attuale di una SLK
è di Euro.... ?
Saluti
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

 è di Euro.... ?
Non sono aggiornato sui prezzi ma penso che se non esageri con gli
optional saremo intorno ai 45 mila euro.
Fabbrogiovanni.

optional saremo intorno ai 45 mila euro.
E gli optional?... diciamo 50.000 va che fa cifra tonda..
500.000 monete da 10 centesimi
1 moneta ha un diam. di 19 mm e spessore 2 mm
quindi un volume di 1,13354 cm3
Il volume delle monete perfettamente impilate č di:
566.770 cm3 quindi 0,56677 mc3
Per in un salvadanaio le monete non si impilano in maniera perfetta lasciano
quindi spazi vuoti, quiviene difficile stabilire quanto, ma direi che possiamo
realisticamenete pensare ad uno spreco di spazio fra il 25 ed il 30%, quindi
il salvadanaio dovrebbe avere un volumen di circa 0.736 mc
Pensavo molto di piů.... o forse ho toppato qualche passaggio :)


 il salvadanaio dovrebbe avere un volumen di circa 0.736 mc
Se č giusto il mio conto ci bastano 368 litri di monetine, una trentina
di caldarelle da muratore piene a raso.
In peso dovrebbero essere circa 20 quintali, il porcellino va messo in
cantina o nel box per non sovraccaricare il solaio.
Fabbrogiovanni.

cantina o nel box per non sovraccaricare il solaio.
Beh insomma con un piccolo "sforzo" allora si puň puntare al serie superiore
di spider della mercedes ;)
Solo che per il pagamento tocca noleggiare un camion... :)


ciro wrote:

Sono carine, piccole e in teoria ci saldi di tutto.
Io, pensa mi volevo prendere un Telwin da 135 A poi mi sono fatto una mountain
bike! ;-))
Cmq se sei un hobbysta non lo so' quanto ne vale la pena.
Io saldo quasi di tutto, dalla marmitta del camper ai ferri sagomati da 12 mm
che mi ci sono fatto le sedie di casa e un po' di mobili in ferro- legno, oltre
ad un po' di archi lavorati, poi mi ci sono fatto i cavalletti per la moto, la
vecchia porta blindata, insomma la uso da sempre.
Ho una piccola Cebora con un commutatore a tre posizioni per un massimo di 80 A,
l'ho  modificata mettendo un'estrattore perche' dopo un'oretta partiva la
protezione termica.
Saldo con elettrodi da 2,5 e ti dico questo, e' vero che la possibilita' di
regolare la corrente e' una cosa comoda, pero' devi avere una buona esperienza
per farlo bene, io preferisco lavorare sul tempo di permanenza dell'arco, cioe'
se devo saldare un lamierino da 2 mm di spessore metto a 70 A e invece di
lasciare l'elettrodo sul pezzo do' dei piccoli punti consecutivi quasi a
sovrapporre.
Per spessori minori appoggio un elettrodo battuto per togliere la scoria sul
punto da saldare e con l'elettrodo faccio scoccare l'arco sull'elettrodo battuto
in modo che fondo il sopra che poi si lega al lamierino, forse e' un po' palloso
ma considerando che una saldatrice come la mia la compri ad 1/4 di quella
elettronica, poi mica che sto' sempre a saldare marmitte, tantopiu' che mi sono
fatto anche l'autogena.
Cmq ce l'ha un mio amico, che gliela hanno regalata, e ci salda gli scarichi
delle moto, dice che e' un amore.
Boh! Per saldare due pezzi di ferro non credo che ne valga la pena, magari se ti
vuoi togliere lo sfizio, considera pero' che se ti si rompe una scheda o un scr
poi non so' come te la cavi.
Forse col fatto che ha un positivo e un negativo la puoi utilizzare per saldare
l'alluminio, anche se non tutti i pezzi in alluminio possono essere saldati con
quel tipo di saldatrice ad esempio i telai di moto che non vanno scaldati
troppo.
Il Taccio

 troppo forte.
... Mio padre un anno fa ha comprato una Mercedes 200 d'occasione, per ora
non l'ho sentito protestare... staremo a vedere.
Io intanto vado in bici, almeno nel tratto casa-ufficio, e mi diverto un
mondo (quando le macchine non mi stirano)  :)


 diametroxdiametro invece di RxR
Ed io che ti pensavo immmerso nella costruzione del sito hfdt scopro invece
che ti trastulli con questi giochini perditempo sotto l'ombrellone.
Va travajč lasarun :)


Va travajč lasarun :)
LOL, effettivamnte ieri mi son limitato ad ttivare i banner ed oggi ho
latitato, domani son via... lunedi monto delle porte...
Che ferie io son qui in collina coi cagnoni nessun ombrellone quest'anno manco
son andato giů al mare (35km) a fare il bagno... oramai aspetto settembre e
l'inizio delle sagre (bue grasso, polente varie, funghi, tartufi, castagne...
) ;)


avuto mercedes e bmw:-))
Allora prendi un aVolvo.
La mia precedente, volvo 850 gtl 20v,  ha reso una valvola al produttore, ma
dopo 278'000 km fatti in 10 anni, e l'ho sostituita con una V70 2.5 TDI;
sono muli che valgono ogni centesimo; sulla precedente per 200'000 km ho
fatto slo servizzi standard, cambio filtro ogni 25'000 e cambio olio ogni
50'000 (ma uso olio bono, tutto sintetcico), gomme e freni.
Questa č il primo diesel e va che č una bomba, consuma niente, č silenziosa,
comoda e capiente.
Heja Volvo.  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Č giusto che i giovani siano vanitosi, ma non c’č bisogno che siano
imbecilli.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

rifinite.
Metti il culo su di una Lexus e poi dimmi.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”


esagerare si spegne da sola.
In ogni caso, se non sbaglio. l'aumento di temperatura si dovrebbe
avere con l'arco innestato. Se la scintilla non c'è la temperatura
dovrebbe restare contenuta e quindi dovrebbe cambiar poco.
Tenere l'apparecchio acceso abbasserebbe ulteriormente la temperatura
grazie alla ventola che funziona senza carico.
Se la questione è unicamente termica da quanto c'ho capito problemi ce
ne potrebbero essere saldando per lungo tempo lunghi tratti ma con la
procedura hobbistica (piccole saldature intervallate) difficilmente si
potrebbero superare le temperature critiche e quindi...
KOALAcomunque lasciare l'aggeggio acceso è un rischio non indifferente
che personalmente non mi sento di correre, sarà pure a bassa tensione
ma il ditino brasato di crudo non mi sembra un piatto appetitoso :)

optional saremo intorno ai 45 mila euro.
Non so il volume ma ci vorrebbe un bel porcellone visto che siamo
nell'ordine di 1,8 tonnellate + il peso del contenitore
KOALAovviamente il porcellone è cosa ben diversa del "porcone in
caccia" che si metterebbe poi alla guida :pppp

 ma il ditino brasato di crudo non mi sembra un piatto appetitoso :)
Se fosse pericoloso sarei morto chissà quante volte.
Fa solo male, ma non un vero e proprio male, è una sensazione difficile
da descrivere, bisogna provare per capire:-))
Fabbrogiovanni.

 caccia" che si metterebbe poi alla guida :pppp
Una bella macchina serve anche come biglietto di visita per fare bella
figura quando ti presenti da un cliente.
A questo proposito ci sono due possibilità:
a) il cliente pensa che se puoi permetterti una macchina costosa sei un
artigiano ladro con prezzi esosi
b) il cliente pensa che puoi permetterti una macchina costosa perchè sei
bravo, lavori bene, fai i prezzi giusti e hai tanto lavoro, di
conseguenza guadagni tanto.
Ai clienti l'ardua sentenza.-))
Fabbrogiovanni.

Ai clienti l'ardua sentenza.-))
Mercato USA: il cliente penserebbe B, lì far soldi è un punto di merito,
dimostra capacità, volgia di fare etc. Infatti e normale chiedere quanto si
guadagna e dirlo senza pudori.
Mercato ITALIA: Il cliente penserebbe A, con il corollario: e oltre a chieder
cifre folli evaderà pure le tasse... beato lui che ci riesce. Ma saròà
comunque un ladro.


lexus non e' krukka, e' jap (marchio di lusso toyota)
Appunto; ed alla mercedes serie C da molti punti, ma tanti per davvero.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

da descrivere, bisogna provare per capire:-))
no, grazie... :)
KOALAdel resto spegnere ogni volta costa così poca fatica...