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Titolo: LIDL e fotovoltaico

Lidl entra nel fotovoltaico da balcone:
 
https://www.dday.it/redazione/45892/lidl-sta-vendendo-un-pannello-fotovoltaico-da-balcone-a-soli-199-euro
 
 
Link breve:
https://is.gd/i3USlm
 

 Lidl entra nel fotovoltaico da balcone:
 
sn sempre state cazzatelle... cmq se il futuro è questo... già qui anche 
in provincia si cominciano a vedere brise soleil col ftv appiccicato...

 
https://is.gd/i3USlm
 
 
con 10.000.000 di balconi esposti al sud qualcosa la si fa, a livello nazionale
 
pensa ci sono oltre 36.000.000 di auto con almeno 3mq di tettuccio disponibile . . .

 
https://www.dday.it/redazione/45892/lidl-sta-vendendo-un-pannello-
 
fotovoltaico-da-balcone-a-soli-199-euro
 
Ma si può angolare, o è previsto solo il montaggio verticale?
Chiedo perchè fra esposizione ridottissima nel tempo e massima
attenuazione da parte dell'atmosfera a quelle angolazioni, il
rendimento (che immagino riferito da qualche parte in piccolo
al montaggio tradizionale su tetto) sarà una frazione di quello
dichiarato. Prevedo parecchi resi.
 
 

 ha scritto:

Io devo mettere una tenda e se imvece mettessi tot pannelli simili?
 
La domanda reale č, una volta messi tipo 3, che cazzo ci faccio?
-- 
 
L'auto elettrica č come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 La domanda reale è, una volta messi tipo 3, che cazzo ci faccio?
 
Se non ti colleghi alla rete elettrica è difficile combinarli per es.
per abbassare il consumo degli elettrodomestici, perciò dovresti
metterne abbastanza per riuscire a far andare senza accumulo la
lavatrice/stoviglie in quelle 3-4 ore di luce. Con l'accumulo
invece potresti metterne meno, caricare poniamo per 3 giorni e poi
far alimentare quello che serve. Comunque consumi saltuari, non
continui come il frigo ecc.

 
https://www.dday.it/redazione/45892/lidl-sta-vendendo-un-pannello-fotovoltaico-da-balcone-a-soli-199-euro
 
 
150W? ha una qualche utilità?
 
-- 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai se arrivi a casa! :-D
 

 150W? ha una qualche utilità?
 
Per certe applicazioni direi di sì.
Per esempio pilotare l'accensione di alcune lampade esterne.
Oppure per uso nomade (camper)
Basta aggiungere una batteria di accumulo.
Il costo è abbastanza modesto.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 150W? ha una qualche utilità?
 
a 230 volt poco, ma se lavori in bassa tensione si'. In montagna con un 
pannello da 45W ricaricavo una batteria da auto da 55 Ah e mi dava luce 
in cucina usando dei neon con reattore elettronico.
 
Il pannello erogava 2A e il neon assorbiva 1,6A, per ogni ora di sole 
avevo un'ora e un quarto di luce artificiale.
 
 
 
 
-- 
Il killfile si ingrossa


 
 
Se serve a qualcosa ? 100 kW·h/anno.
Per chi paga 0,25 €/kW·h sono 25 euro/anno risparmiati.
Ammortamento decennale.
Poi altri 15 anni di grasso che cola.
Ma per chi sta bene, non e' neanche una mancetta.
Pero' chi fa fatica a tirare a fine mese, fatto lo
sforzo, si para un po' per il futuro.
 
Va detto che 100 kW·h e' la resa in Germania, magari in
Italia si piglia di piu', ma molti balconi sono girati
verso est o ovest e quindi torniamo a 100 kW·h.
Nel meridione, con un balcone verso Sud, magari pero'
si raddoppia.
 
D'altra parte dovete pagare un elettricista che vi faccia
una presa dedicata, che va collegata direttamente al
centralino di smistamento domestico: non potete usare
una presa qualsiasi di casa.
Poi dovete anche mandare un modulo al distribuore (ENEL ?).
 
Un uso interessante pero' lo vedrei: se siete indecisi se
farvi un fotovoltaico da 3 kW, ad esempio, potete
installarlo (quello da 150W) e usare l'app di Lidl Home per
archiviare la rese giornaliere fino a farvi una tabella
annuale e cosi' vedere come e' la situazione nella vostra
posizione.
 
Dati tecnici dal sito:
 
PARKSIDE® Balkonkraftwerk »PBKW 300 A1 Smart«, Starterset
 
Eigenschaften
 
     Einsatzbereites Starter-Set mit allen erforderlichen Komponenten
     Mit leistungsstarkem Solarmodul, Wechselrichter mit integriertem 
WLAN-Modul, Netz-Anschlusskabel und Einspeise-Steckdose nach Vorgaben 
des VDE
     Zur Stromeinspeisung ins heimische Netz mit bis zu 100 kWh pro Jahr
     Daten-Monitoring via Lidl Home App (WLAN): Ausgangsspannung, 
Stromstärke, Leistung in Watt, Sonnenstunden pro Tag u. v. m.
     Erweiterbar mit zweitem Solarmodul (max. Gesamteinspeisung 200 kWh 
pro Jahr)
     Langlebiges und witterungsbeständiges Solarmodul mit Aluminiumrahmen
         25 Jahre Leistungsgarantie (80 % Nennleistung)
         10 Jahre Garantie für das Solarmodul bezogen auf Material und 
Verarbeitung
     Leistungsstarker Wechselrichter mit zweitem Solarmodul-Anschluss 
für eine Gesamtleistung bis zu 300 W
     Anschlussmöglichkeit für zweiten 300 W-Wechselrichter zur 
nochmaligen Erweiterung auf max. 600 W (bei insgesamt vier Solar-Modulen)
     Einspeise-Steckdose mit Schutzklappe zur Außenwandmontage – 
spritzwassergeschützt (IP44)
     Schnellabschaltfunktion bei Netzausfall
     Inkl. Montagematerial und Kurzanleitung zur Befestigung an 
Balkongeländern oder ähnlichen Gewerken wie Zäunen mit entsprechendem 
Handlauf
 
Enthaltenes Zubehör: 1 x Anschlusskabel (5 m), 1 x Einspeise-Steckdose, 
Montagematerial für Solarmodul und Wechselrichter
 
Technische Daten
 
     Nennspannungsbereich: 230 V~ / 50 Hz
     Max. Leistung (mit Starter-Set / mit zweitem Modul): 150 W / 300 W
     Max. Ausgangsstrom: 1,4 A
     CEC-gewichteter Wirkungsgrad: 95 %
     Statischer MPPT-Wirkungsgrad: 99 %
     Wechselrichter-Leistungsfaktor > 0,98
     Wechselrichteranschlüsse: 2 x 2 MC4 kompatibel und 2 x 230 V
     Zulässige Umgebungstemperatur: -40 bis 85 °C
 
 
Material
 
Aluminium, Stahl
 
Maße
 
     Wechselrichter: ca. 19,7 x 18,6 x 4,4 cm
     Solarmodul: ca. L 1070 x B 775 x T 35 mm
 
Gewicht
 
     Solar-Modul: ca. 8,90 kg
     Wechselrichter: ca. 1,6 kg
     Montagematerial: ca. 2,27 kg
 
Hinweise
 
Montage der Einspeise-Steckdose darf nur durch eine Elektrofachkraft 
erfolgen


 
potete scaricare (entro domani) il volantino con l'articolo (pagina 32)
e magari per curiosare cosa offre ai tedeschi il volantino di 60 pagine.
 
Qui possiamo leggere un calcolo diverso (per la Baviera):
 
Posizione Sud, inclinazione 35°: 195 kW·h/anno, quasi il doppio.
Prezzo di riferimento 0,4812 €/kW·h (ovviamente 0,4812 "centesimi" e' un
errore pacchiano ... i tedeschi se lo sognano di pagare l'elettricita'
mezzo centesimo al chilowattora e poi diventerebbe meno di 1 euro all'anno
di valore) e quindi 95 euro all'anno risparmiati.
 
Notare che la proposta ENEL usa una inclinazione di circa 60°, quindi
piu' "verticale".
 
Il kit comprende anche la presa "speciale" a muro che va collegata
direttamente al centralino di casa, tramite magnetotermico (che pero'
nel kit non c'e') dedicato.
 
A pagina 33 abbiamo una tabellina (ore operative riferita a Monaco ?):
 
Potenza W  Ore operative  Produzione kW·h  Prezzo €/kW·h Risparmio €
  150         1'300            195            0,4812       93,83
 
Ho corretto l'errore sui "cent".
Hanno fatto 0,15 x 1300 = 195 x 0,4812 = 93,83
 
8>< ----
 
PS: sfogliando, mi e' scappato l'occhio a pagina 16, dove vantano la vendita
di pomodori tedeschi. A quanto pare, i tedeschi si sono fatte le loro serre
a luce artificiale per produrre pomodori. Una volta l'Italia era un grosso
esportatore in Germania di pomodori, ma oggi ha la concorrenza di Cina,
Spagna e pure produttori in loco, a quanto pare.
Come detto tante volte, pensare di fare concorrenza con manovalanza a basso
costo (africana a guardare la TV) e' una tattica perdente.
I dipendenti tedeschi lavorano a stipendio fisso, tutto l'anno, ma producono
in proporzione, l'agricoltura di bassa lega dei caporali italiani invece e'
solo stagionale e per vivere paga pochi euro all'ora.
 


batterie costano troppo per ora
minimo secondo te quanto servirebbe e se ne vale la pena ad oggi
perche' credo tra qualche annetto chissa'
 
 
 

 ad oggi perche' credo tra qualche annetto chissa'
 
Imho dipende dalle disponibilità finanziarie. Io non sono di
quelli che si fanno mille calcoli su quando rientreranno 
nella spesa; quella è gente attaccata al centesimo che non 
sa investire. Mettere il solare con accumulo non serve a
guadagnarci, ma è un investimento in sicurezza: se domani 
mi prende un colpo, oppure perdo il lavoro, oppure i costi
dell'energia decuplicano, scoppia la guerra, varie ed eventuali,
nessuno mi toglie quello che serve per mandare avanti la
baracca, e investire in questa sicurezza e tranquillità
varrebbe la pena anche se avessi la certezza di non riuscire
a rientrarci nemmeno fra cent'anni.

Il 20/05/2023 21:05, asdf ha scritto:
 > On Sat, 20 May 2023 18:48:17 +0200, albert wrote:
 >
 >> batterie costano troppo per ora
 >
 > In effetti, senza incentivi è una bella spesa. Se uno non
 > ha risorse da allocare diventa più economico ed utile pensare
 > al solare termico, che almeno fa risparmiare molto sul
 > riscaldamenteo dell'acqua,
ma d'inverno funziona ?
 
 
 > e pure su quello ambientale se
 > fatto bene.
esattamente come?
 
 
 
 
 
 > Che poi non è che le due cose non si possano integrare, anzi...
 >
 >> minimo secondo te quanto servirebbe e se ne vale la pena
 >> ad oggi perche' credo tra qualche annetto chissa'
 
 > Imho dipende dalle disponibilità finanziarie. Io non sono di
 > quelli che si fanno mille calcoli su quando rientreranno
 > nella spesa; quella è gente attaccata al centesimo che non
 > sa investire. Mettere il solare con accumulo non serve a
 > guadagnarci, ma è un investimento in sicurezza: se domani
 > mi prende un colpo, oppure perdo il lavoro, oppure i costi
 > dell'energia decuplicano, scoppia la guerra, varie ed eventuali,
 > nessuno mi toglie quello che serve per mandare avanti la
 > baracca, e investire in questa sicurezza e tranquillità
 > varrebbe la pena anche se avessi la certezza di non riuscire
 > a rientrarci nemmeno fra cent'anni.
ok ci sta come ragionamento pero' se uno fa 2 conti
costi:
pannelli, installazione pratiche progettazione autorizzazioni etc
batterie idem
pompa di calore e installazione certificazioni etc
siamo sui 40.000?
 
quanto mi dura tale impianto, un 20anni
ad esempio; non li spendo subito ogni anno ho 2000 euro per l'energia;
il vantaggio è che se tra 10 anni i prezzi degli impianti si sono 
dimezzati e sono migliori ci avrei guadagnato rispetto
ada ver fatto ora l'impianto, se l'energia invece mi aumenta di molto 
etc potrei perderci
 
 
 


Dimentichi una variabile mica da poco:
 
l'inflazione.
Questa può diminuire se:
- le materie prime sono reperibili ovunque in quantità gigantesca e a un 
prezzo molto basso.
- non ci sono tensioni politiche particolari sia nel proprio paese che in 
tutti i paesi con i quali il tuio commercia in santa pace.
 
Il tuo ragionamento smentirebbe il grande desiderio degli italiani in 
particolare per quanto riguarda la casa.
 
P.S. - IO NON mi riferivo ad un impianto ad accumulo per la propria 
abitazione: quanti pannellini Lidl dovresti acquistare, con l'evidente 
spreco di "n" regolatori di tensione, ecc. ecc.
Mi riferivo al singolo pannello, collegato ad un carica batterie e batteria 
da 30 - 50 - 100 A.
Questo per uso mobile in particolare, leggi roulotte o camper non collegati 
alla rete di un parcheggio per questi mezzi
Il costo di una batteria al pb da 100A non supera i 100 euro o poco più.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 l'impianto, se l'energia invece mi aumenta di molto etc potrei perderci
 
Per questo si chiama investimento e non guadagno facile. Non è detto
che ci rientri, ma proprio per questo io non ci penso nemmeno a
rientrarci, anzi, non me ne frega un piffero. Il punto è che
per tot anni, che nel mio caso potrebbe significare tutta la vita
visto che non sono più un ragazzino e sono anche malandato, so di
poter stare tranquillo che con i pochi euro che entrano al mese
non avrò bollette da infarto. Ovviamente YMMV come dicono gli
ammeregani; la scelta è molto soggettiva e dipende dalla situazione
caso per caso.

 Il costo di una batteria al pb da 100A non supera i 100 euro o poco più.
 
Ha un gruppo di continuita' ?
Ad esempio, per il suo PC ?

 poter stare tranquillo che con i pochi euro che entrano al mese
 
E' la stessa questione del vivere in affitto o in casa propria.
Chi ha fatto l'investimento di acquistare casa propria (e per
chi non ha tanti soldi, significa 30 anni di mutuo, a stringere
la cinghia), quando ha finiti di pagarla puo' farsi bastare
una pensione da 500 euro al mese e vivere meglio di chi e' in
affitto con una pensione doppia, specialmente nelle grandi
citta'. Ma ovviamente per anni ha "pagato".
 
8>< ----


Certamente sì.
Capisco la sua domanda:
Qualora manchi l'energia elettrica come accaduto in Romagna, è possibile 
mantenere efficiente almeno il PC alimentando l'UPS direttamente dal modulo 
Lidl. L'idea è buona, purchè l'evento nefasto accada nei mesi centrali 
dell'anno e che non piova tutti i giorni.
Per dire, il mio impianto di 5 kW di picco, nei tre giorni consecutivi di 
cielo scuro e pioggia la produzione giornaliera non ha raggiunto i 5 kW.
Fatta la debita proporzione ........................... :-(
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 per quanto era caldo. 
 
ti ricordi per caso marca e ubicazione ? Voglio dire, era 
Gennaio a Palermo o ad Aosta ?
E che tipo id pannelli era ? Piani o a tubi sottovuoto ?

-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

> calda sarebbe garantita, che non è poco.
 
Il solare termico funziona se:
 
- è collegato ad un grande deposito di acqua calda,, anche 1.000 litri e più
- funziona ottimamente se in piena luce, anche se la temperatura esterna è 
molto bassa.
- se il cielo è nuvoloso il suo rendimento si avvicina allo zero.
- l'imipanto è dotato di complesso di valvole apri-chiudi-scambiatrici fra 
serbatopio di accumulo e caldaia.
 
IMHO, come sempre.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Basta aggiungere una batteria di accumulo.
 
Mi sa che non hai compreso come funziona questo kit.
 
Chissa' quanti ne ritorneranno indietro se sono tutti come te... 
 
 


Qualcuno come me, se lo vuole usare per uso mobile, acquista un semplie 
regolatore di carica e se ne frega dell'inverter a corredo.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Non ha senso, visto che meta' del prezzo e' l'inverter a corredo.
 
Conviene acquistare direttamente solo il pannello, o no ?
 
 

 regolatore di carica e se ne frega dell'inverter a corredo.
 
Quindi tu in mobile vai a 12V.
Tutto.
 
 


il frigo  p.e :)
 
e poi chi vuole corrente in mobile ha gia' invert/caricatori/ecc :)

 e poi chi vuole corrente in mobile ha gia' invert/caricatori/ecc :)
 
Quindi uno va da Lidl, compra il kit, si tiene il pannello e butta via il 
resto.
E compra un pannello da 150W a 200 euro.
 
Furbissimo.
 
 

 
 
errore mio