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Titolo: Quesito edile...

Salve a tutti...
Ho combinato un guaio, spero mi aiutate a riparare: ho tolto, dai lati di 
una scala, il battiscopa; era orribile e più che un battiscopa erano dei 
rettangoli di marmo, abbastanza grandi... solo che questi pezzi di marmo 
sono venuti via con buona parte dell'intonaco sottostante.
Risultato: adesso lungo i gradini della scala, a destra e sinistra, nei 
muri, sono rimaste delle voragini. La casa infatti è vecchia e l'intonaco 
(rifinito a gesso) è una sabbia poco coerente e polverosa che viene via con 
un dito... la tentazione di grattare è stata troppo forte e in qualche 
minuto ho messo a nudo la muratura.
Come riempio tali buchi prima di rasare? Cemento e sabbia? In che 
proporzioni? E poi: andrà bene il cemento visto che il muro è fatto di 
blocchi di calcarenite tenuti assieme con del gesso?? Ricordo di aver letto 
che cemento e il gesso non vanno molto d'accordo....
Grazie e scusate la lunghezza del post. 

 che cemento e il gesso non vanno molto d'accordo....
      Non c'e' alcuna incompatibilita' usa cio' che vuoi, malta di calce
    cioe' sabbia + 500 kg di calcexmc  oppure malta cementizia 400 kg di
    cemento x mc,  malta bastarda....un mix dei due leganti.
      ciaofelix:-)
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Grazie Felix per la solerte risposta!
Dici che non fa niente che sotto ci sia il gesso??
Bene.. allora considerando che ho del cemento avanzato da precedenti lavori
mi chiarisci un pò meglio le dosi, per quantità più piccole?? Che so: va
bene  1 cazzuola di cemento e 2 di sabbia da frantoio??
Grazie ancora, ciao. 

lgp ha scritto:
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    Facciamo un secchio da muratore (10 litri) 4 kg di cemento una
cazzuola di
    calce.
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 Come riempio tali buchi prima di rasare? Cemento e sabbia?
Prenditi un sacco di intonaco pronto tipo KC1... ci aggiungi solo acqua, ed
è MOLTO più facile di applicare di qualsiasi malta...
Saluti      Archi

       Non c'e' alcuna incompatibilita' usa cio' che vuoi
Eppure anch'io pensavo che gesso e cemento non si sposassero bene: l'ho  
sempre sentito dire dai mastri! In effetti, qualche anno fa abitavo in una  
vecchia casa con i soffitti in gesso. In alcuni punti erano state  
applicate delle "toppe" di cemento, per riparare dei buchi. Queste toppe  
sono cadute tutte, nei due anni seguenti, rendendomi inagibile la stanza  
finche' la cosa non e' stata risolta definitivamente con l'installazione  
di un controsoffitto.
Buona giornata!
Elisa.
-- 
  Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
  [ Philip K. Dick ]

 che cemento e il gesso non vanno molto d'accordo....
Gli altri ti hanno già risposto per il rifacimento dell'intonaco. Ma 
scusa la domanda stupida... il battiscopa hai comunque intenzione di 
rimetterlo? Perché comunque ha la sua utilità :P
M.

 M.
No, il "battiscopa" che ho tolto erano delle lastre di marmo (anche bello, 
in se) di circa 40 cm per 20 a L che seguivano il profilo della scala. Non 
lo metterò perchè ho intenzione di rivestire i gradini (che sono fatti con 
delle lastre di cemento con inglobati pezzi di marmo e levigati... non so 
spiegarlo meglio) molto rovinati, con dei listoni in legno... (a prop. 
pensate che dei listoni di 2 cm di spessore in pino vadano bene o è un 
essenza troppo tenera, come temo?).
In conclusione... ho circa 40 lastre di marmo delle dimensioni suddette... 
usate, ma come nuove ;-)... se a qualcuno interessano... ;-)
Ringrazio Te e tutti gli altri che mi hanno risposto... ma il post di Elisa 
mi ha fatto tornare i dubbi riguardo il cemento sul gesso...
forse gli intonaci moderni preconfezionati hanno una formulazione tale da 
andar bene su tutto... sperem.
Ciao.
Lgp. 

 di un controsoffitto.
      Igp ha scritto che l'intonaco e' a calce, rifinito a gesso, lui deve
    rattoppare l'intonaco.
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No Felix, forse non mi sono spiegato bene....
Allora: dove ho "operato", ho portato alla luce la muratura; tale muratura, 
trattandosi di vecchio edificio, è costituita da grossi blocchi squadrati di 
calcarenite grossolana (nota dalle mie parti come "giuggiulena") tenuti 
assieme da del gesso;
l'intonaco (rinzaffo) è/era fatto con una sabbia forse con un pò di calce, 
che si è letteralmente polverizzato; infine l'intonaco d ifinitura credo sia 
a scagliola.
Ora il mio dubbio nasceva dal fatto di andare a rifare il rinzaffo a base di 
cemento, il quale, a contatto col gesso che tiene assieme i blocchi, non so 
bene come si comporti.... Non so se mi sono capito ;-)
Ciao. 

 bene come si comporti.... Non so se mi sono capito ;-)
    Eri stato chiaro ed avevo capito bene, non saranno quei pochi cmq di
   superficie a gesso rispetto la pietra ad inficiare l'adesivita' della
   malta cementizia, piuttosto sei certo che quei blocchi sono legati con
   gesso? Da noi si tratta di un uso insolito appunti perche' il gesso e'
   igriscopico !
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 spiegarlo meglio) molto rovinati,
forse e' la palladiana !
non si riesce a sistemarla in qualche modo?
io la vorrei una casa con questo bel pavimento anni '50/'60...
alberto 

 assieme da del gesso;
Umhhh sicuro che il legante per ste pietre (Che non conosco, capisco che 
siano) sia gesso? capisco che antiamente usavano di TUTTO e diciamo che lo 
so ..BENE, però gesso come legante mi sorge nuova e sopratutto auguri a chi 
ci abita denttro :) 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele alberto dal paese di 
alber...@tiscalinet.it
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Emhh umhh coff cofff sto coprendo circa 48Mt/2 di questa "adorabile" 
palladiana :) piastrelloni da 30x30 spessi circa 4/5cm base cemento sopra 
pezzi di marmo bianco (Alcune stanze pietre miste colorate con base legante 
gialla) e grigio legante biancastro......per fare le tracce il rurmec si è 
impegnato decisamente molto :)

 ha scritto nel messaggio 
news:462e5168$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Per te e Felix: il "legante" tra i vari blocchi è *sicuramente* gesso... so 
riconoscerlo. :-)
E non è così infrequente da noi (sicilia)... certo per costruzioni di 60 
anni fà e oltre e sicuramente di scarso pregio, diciamo così...
Dentro, dopo parziale ristrutturazione, ci abito io... grazie per gli 
auguri, quest'ultima frase scritta con una mano sola ;-) ....
Ciao. 

 riconoscerlo. :-)
    .........si sicuro ca unn'e' caucina?..... :-)


 auguri, quest'ultima frase scritta con una mano sola ;-) ....
Io abito in una casa di over 200 annetti fà, ti assicuro che per legare le 
pietre varie (Si passa da pietre di fiume grosse come scooter a blocchi di 
tufo tagliati su una "rocca" dietro casa) hanno usato di tutto, sterco di 
vacca, sabbione di fiumo e sputo di cammello, calce e sabbia, pezzi di legno 
e terracotta (Il camino era tutto a mettonelle fatte a mano e legate con 
terracotta) ma gesso (per grazia iddio) no :)

 terracotta) ma gesso (per grazia iddio) no :)
Io abitavo (in Sicilia) in una casa dei primi del '900, fatta di enormi  
blocchi di pietra. Mi hanno detto che erano posati a secco uno sopra  
l'altro :) Il soffitto invece era fatto in canna e gesso.
In precedenza stavo in una casa moderna e tutte le pareti erano rifinite  
col gesso.
Ciao,


anni fà e oltre e sicuramente di scarso pregio, diciamo così...
Se la casa ha  piu' di  60  anni, forse e sottolineo forse, potrebbe
anche trattarsi di gessi speciali che usavano all' epoca 
Ad esempio esisteva  un  gesso  cemento o un gesso  alla calce e anche
gesso parian se ricordo bene il nome ,che non assorbivano  tanta
acqua,  avevano  presa lenta ed erano  meno  sensibili all'umidita .
A volte   aggiungevano  anche un po' di aceto alle malte bastarde  con
gesso  per rallentare lil tempo di presa e ridurre l'acqua assorbita  
Li usavano spesso per incollare   mattoni come pavimento al posto
degli odierni  gres , ma   anche per legare  muri ed intonaci nelle
pareti interne o ai piani superiori    

Ciao Marco
scusa se mi intrometto in questo tread....
E' possibile avere il tuo indirizzo mail privato?
Avrei bisogno di sapere qual è il venditore ebay da cui ti rifornisci per 
impianto allarme Elkron...
Grazie.... 

spiegarlo meglio) molto rovinati,
Gradini a breccia o ad intarsio ? 
Li gettavano direttamte in cemento colorato sul posto o in fabbrica in
uno stampo per gradini , aggiungendo la breccia colorata varia a caso
o formando anche un disegno ornato con delle maschere forate e
levigavano poi il tutto una volta montato ed asciutto sul luogo
annacaquando e  livellando il tutto  con una levigatrice ruotante  a
pietre abrasive     
Le levigatrici a pietre esistono tuttora , per riprendere  i vecchi
pavimenti,  solo che ora si usano a secco per via delle pietre
abrasive speciali  piu' dure  
Forse hanno fatto cosi' anche da te senza levigare alla fine 
La base legante del cemento dei gradini e' colorata o color cemento ? 


Cioe' se ho capito bene hai dei piastrelloni con breccia colorata,
gia' pronti stile anni 50/60 (una volta le chiamavano anche marmette
)che monti come fosse gres  ? 
Li fanno ancora ?
Dove li hai trovati ?
Oppure hai gettato impasto  colorato ed annegato  mentre era ancora
fresco,  breccia colorata varia, e fai levigare  il tutto alla fine
con levigatrice a pietra ?
Se fai bene quest' ultima cosa, e usi maschere decorative forate nelle
quali far cadere la breccia colorata , e  listelli guida per fare
linee dritte o curve di breccia colorata,  possono saltar  fuori
pavimenti  da sogno 


La base è color cemento chiaro, i pezzi inglobati sono irregolari ( 2 - 3 
cm) e biancastri... forse, e dico forse, sono pezzi di quarzo e non 
marmo.... hanno una lucentezza particolare. Il fatto è che la base legante 
in cemento, a causa di sconsiderate tecniche di lavaggio, e per l'usura 
degli anni, è molto rovinata, macchiata ecc. ..... 


Ecco, la situazione è simile; nel mio caso sono blocchi, abbastanza grandi, 
di calcarenite grossolana gialla (immagina la sabbia del mare compattata e 
cementata) forse appoggiati a secco e col gesso hanno solo "regolarizzato" i 
margini di contatto tra un blocco e l'altro. Dico forse perchè non ho alcuna 
intenzione di trapanare una di queste giunzioni... sai io ci abito in questa 
casetta ;-)
Quanto al fatto se sia gesso o meno... bhé ho visto in più occasioni le 
scatole portafrutti fissate col gesso (ed era gesso) e questo qua è simile 
nell'aspetto e nella consistenza... forse solo meno bianco.
Quindi per Felix: nunnè caucina... o nun pari propiu ;-)
Anch'io ho una stanza col soffitto (anche se in effetti è una specie di 
controsoffitto) curvo ai lati e credo che sia fatto in canna e gesso.
Ciao.