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Titolo: Domande su videosorveglianza PoE

Ciao a tutti,
 
Sto pensando, per una questione di tranquillit�, di installare delle
videocamere di sorveglianza alimentate da rete (PoE). Non riesco a
capire se per tirare i cavi sia necessario rivolgersi ad un
elettricista, o possa fare tutto da solo.
 
Le videocamere sarebbero disposte attorno all'abitazione. Sarebbero
alimentate attraverso cavi Cat6 a doppia schermatura che corrono sotto
il cornicione. I cavi entrerebbero in casa e verrebbero collegati ad uno
switch/alimentatore PoE. Di l� un cavo andrebbe al router internet.
 
Le domande sono diverse. Percorrendo il flusso dei dati:
 
1) Devo proteggere la connessione cavo-telecamera? basta del nastro
isolante, o ci vuole un manicotto di gomma?
 
2) Il cavo Cat6 a doppia schermatura pu� rimanere libero, o ci vuole una
canalina? il fatto di passare sotto il cornicione non � protezione
sufficiente da sole e intemperie?
 
3) In casa devo portare il cavo, senza interruzioni (come vedo fare per
le antenne TV e satellite), o mi conviene installare una scatola esterna
ed una interna, collegando i cavi esterni ed interni alle prese?
 
A favore delle scatole vedo la flessibilit� nel caso dovessi sostituire
i cavi; a sfavore l'introduzione di una discontinuit�, che non so se
potrebbe degradare il segnale.
 
4) Devo collegare i cavi alla terra? Se s�, come fare? Posso collegare
qualche parte del cavo di rete al conduttore di terra di una vicina
presa elettrica all'ingresso in casa? O � gi� il collegamento dei cavi
di rete che porta il segnale di terra alle prese elettriche interne?
 
Tra l'altro, non sono sicuro che il blocco computer abbia una presa di
terra. Il Mac mini mi sembra non averlo, e sia il router internet che lo
switch PoE hanno un alimentatore esterno.
 
5) Occorre qualche forma di protezione dai fulmini? Il semplice
collegamento alla terra (se fattibile) ridurrebbe la statica e quindi la
probabilit� di fulmini vicini?
 
6) Serve qualche forma di certificazione?
 
Grazie per tutti i consigli che vorrete darmi!
 
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1lm29ic.18pac21dhdwkwN%pt...@despammed.com...

Se alimenti inserendo una spina nella presa (senza nulla di collegato in 
modo fisso) e il tutto a valle dell'alimentatore sia a bassa tensione puoi 
fare cio' che ti pare. 
 
 

 6) Serve qualche forma di certificazione?
 
un buon impianto dovrebbe essere sotto traccia o ad una quota elevata 
per evitare che malintenzionati non abbiano accesso ai cavi, inoltre 
anche le telecamere dovrebbero essere elevate oppure particolarmente 
resistenti... se passi sotto traccia in cavidotto apposito, ma anche se 
passi dentro ad un tubo di plastica o ferro, o anche in una canalina 
elettrica in plastica o ferro, basta che ci fai passare il cavo dati 
senza nessuna altra protezione esterna, soprattutto considerato che 
vuoi prendere un cavo schermato. la treccia di schermatura andrebbe 
messa a terra, da un solo lato ed in maniera indipendente dagli altri 
"tipi di terra".
i cavi devono essere in un sol pezzo dalla telecamera al router e dovrï¿œ 
sicuramente essere messo sotto ups per dare protezione e continuitï¿œ al 
sistema. cosï¿œ anche il sistema di videoregistrazione, sennï¿œ non serve a 
niente.
il lavoro in sï¿œ ï¿œ semplice; se sai crimpare un cavo, che ï¿œ la parte piu 
rognosa, sai sicuramente anche fare tutto il resto.
 
cisto che i cavi passeranno anche in casa, ricorda di comprare roba 
buona quindi STP e LSZHFR.
 
tieniti sotto i 50 metri per ogni cavo.
 
-- 
Si membrum rupsit,
ni cum eo pacit,
talio esto.

>>>>>>>>>>>>><
 
Mi accodo al thread visto che ne stiamo discutendo nel 
condominio; mi spiegate quale sarebbe la sicurezza derivante 
dalle telecamere? Ovvero in un contesto casalingo non c'� 
nessuno che presidia i monitor h24, presumo ci siano le 
registrazioni, ma a che serve una registrazione dove si vedono 
incappucciati che rubano??? Poich� alla prossima riunione 
dobbiamo decidere l'installazione ( e io sar� contrario), mi 
piacerebbe schiarirmi le idee.
Di mio abitando al piano terra, con 2 appartamenti vuoti di 
fianco, un giardino che confina che un enorme parco, ho 
installato una barriera in giardino e sensori alle altre porte e 
finestre, il tutto collegato anche al 112.
Dubito che le telecamere possano fare meglio
 
Nightflyer 
 
 

 Nightflyer
 
Sono un deterrente se sono ben visibili.
Tu credi che il 112 arrivi in pochi minuti quando ti scatta
l'allarme?
Fanno in tempo a spaccarti il culo oltre che le imposte.
 
 

Hem, io lascerei perdere lo schermato se non sai già a priori di avere
forti disturbi. La schermatura va messa a terra da ambo i lati e se la
terra non è equipotenziale è peggio che non averla, se la metti a terra
da un lato solo e hai un po' di radiofrequenza adatta hai fatto una
bella antenna e quindi vai ancora peggio... Al contrario il tubo da
esterni Ø20 lo metterei assolutamente avendo cura di lasciare qualche
"discesa" opportuna per la condensa.
 
NON PUOI ASSOLUTAMENTE GIUNTARE il cavo di rete, esistono delle prese
femmina-femmina per fare "prolunghe" ma è meglio evitare, compri una
matassa da 305m su eBay/Amazon/*, le più da poco (60-80€) sono di
alluminio ramato, mal tollerano tirate forti ed altri stress meccanici
ma van più che bene per il resto.
 
Per quanto riguarda i fulmini per il cavo non mi preoccuperei, per la
camera potrei pensarci, in genere non si mette nulla per soluzioni
domestiche, altrimenti metti degli iniettori PoE protetti (e tra le
altre cose spendi MOLTO meno con n iniettori singoli che non con uno
switch PoE). La certificazione è assurda per un impiego simile, ti
basta un provacoppie per sapere se il cavo è attestato bene.
 
Detto questo una nota: telecamere analogiche "da grade distribuzione"
vendute in kit con DVR e cavo (che puoi sostituire col cavo di rete)
per 4 camere più il DVR più un hard disk spendi 200€, per camere di
rete passabili (le varie gdo-style son talmente inusabili che sarebbero
soldi buttati) stile Ubiquiti&c fai già un salto a 1000€ almeno,
a via via a salire se se metti 5+ telecamere, vuoi un impianto un
minimo decente, vuoi qualche ptz/dome, vuoi qualche camera nascosta ecc.
 
-- 
| sed s/_//g on my mail to reach me :-)

 tieniti sotto i 50 metri per ogni cavo.
Ellapeppa! Lo standard dice 90m di permanent link più due patch cord da
1m al massimo, non penso che vada a mettere camere Ultra-Iper-Hyper-HD
con link a 10GBASE-T! Il 99% delle camere adatte ad un impianto anche
non proprio domestico sono fast ethernet.


 non proprio domestico sono fast ethernet.
 
si ï¿œ vero


 tieniti sotto i 50 metri per ogni cavo.
 
Il cavo pi� lungo � di circa 25 metri, quindi ci sono dentro
abbondantemente.
 
Grazie! Una miniera di informazioni!
 
Ciao,
Paolo

 si � vero
 
Non ho problemi con i limiti suggeriti, ma � bello sapere che sono molto
lontano dal limite teorico.
 
Grazie!
Paolo
 

 incappucciati che rubano???
 
Ci sono videocamere con sensore di movimento. Quando inquadrano
qualcuno, iniziano a registrare e mandano un messaggio (mail o sms, a
seconda del sistema) al tuo cellulare. A quel punto puoi vedere le
immagini che ti sono arrivare per mail, o andare su web o nella app
dedicata e vedere la registrazione degli ultimi minuti.
 
Personalmente lo preferisco ai classici sensori per questa serie di
ragioni:
 
- permettono di vedere cosa succede, e non solo di essere allertati;
- si attivano prima che i ladri comincino a sfasciare porte e finestre;
- rispetto ai sensori perimetrali, sono posti a maggiore distanza da un
eventuale vandalo che possa neutralizzarli;
- non amo le batterie che di solito alimentano i sensori tradizionali,
che richiedono un controllo costante per evitare di avere la pila
scarica nel momento del bisogno.
 
Per sicurezza, abbinerei il sistema ad altri sistemi. Sicuramente
metter� delle telecamere anche all'interno. Metterei anche degli
altoparlanti, in modo da comunicare ai ladri che sono sotto
osservazione.
 
L'intervento della polizia � difficile da prevedere. Periodicamente
dalle mie parti ritrovano la refurtiva, e la registrazione potrebbe
aiutare a riconoscere i ladri da qualche particolare (qui si aggirano
ladruncoli, e - come dicevo - il professionista da me non viene).
 
Se non ci fossero problemi di privacy, si potrebbe anche mettere qualche
telecamera puntata sulle vie di accesso al quartiere, in modo da
identificare i veicoli che entrano ed escono. Sperando che non siano
rubati anche quelli.
 
Ciao,
Paolo

 minimo decente, vuoi qualche ptz/dome, vuoi qualche camera nascosta ecc.
 
Ho preso tre camere Dahua IPC-HFW4300S e un alimentatore PoE/switch
D-Link DGS-1008P. Il registratore non mi serve, perchï¿œ (nonostante la
rete penosa nella mia zona) registro su internet. Per l'interno prenderï¿œ
un paio di Foscam, o equivalenti. Piï¿œ cavi, terminali e accessori vari.
Credo che rimarrï¿œ poco sopra i 5-600ï¿œ.
 
Ho testato localmente il sistema per esterni, e sembra interessante.
 
Ciao,
Paolo

 zero, ma fa tanto figo.
 
Adesso ti tocca spiegare, lo sai? :-)
 
Ciao,
Paolo

forti disturbi.
 
E se fossero i ladri a generare un disturbo appositamente? ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Nightflyer
 
Quoto.
In villetta isolata di mio conoscente ï¿œ entrato un ladro, il sistema di 
telecamere + DVR ha rilevato l'evento. Il mio amico si ï¿œ guardato in 
diretta sul tablet il ladro (senza passamontagna o altro) che girava 
per casa (2 minuti in tutto) ma essendo fuori ha solo potuto chiamare 
il 112, che quando ï¿œ arrivato ha solo potuto constatare l'effrazione e 
il furto. Dopo aver fornito loro le registrazioni in cui si vedeva 
chiaramente il volto, la risposta ï¿œ stata "bene adesso sappaimo che 
faccia ha il ladro, ma non ï¿œ che lo andiamo a cercare..." Sono passati 
3 anni e non si ï¿œ saputo piï¿œ niente, nï¿œ del ladro nï¿œ della refurtiva.
 
 

> 6) Serve qualche forma di certificazione?
 
in fai da te???? no, solo tenere incrociate le dita...
 
 
e6...@yahoo.it
 ma cambia il sei in sette

 spegnere le videocamere con un tasto solo.
Puoi farlo con qualsiasi alimentatore PoE singolo, lo attacchi ad una
presa con interruttore... Molti switch PoE sono managed ed anche loro
permettono di accendere/spegnere una porta via rete, volendo ci sono
anche gli iniettori "live" ovvero controllati da remoto, utili per
riavviare da remoto roba alimentata che s'è piantata :-)
Tieni presente che le soluzioni digitali sono un ordine di grandezza
più flessibili delle corrispondenti analogiche ma sono anche un
ordine di grandezza più complesse/delicate, non puoi trattarle sullo
stesso piano...


 complicata...
Può essere una buona occasione per montare una linea di vita :-) anche
fatta in casa con cavo d'acciaio decente, un imbrago da 30€, una corda
ed un gri-gri sono DECISAMENTE più sicuri della scala da sola!


Se i ladri han un generatore di rumore bianco tale da disturbare un cavo
UTP non sarà certo la schermatura dell'FTP a disturbare loro... Un conto
è disturbare una rete Wifi, già più complicato per una GSM ma arrivare
a zittire una rete in rame solo con generatori di radiofrequenza direi
che siam ben lontani dalle attrezzature del ladro comune


 senso:
 
Quella Sony � concepita in maniera molto intelligente, perch� integra
diverse funzioni che io devo procurarmi separatamente (altoparlante,
illuminatore). Non trovo particolarmente utile la registrazione su
scheda, perch� basta arrivare alla camera per farla sparire; preferisco
la registrazione su internet.
 
Ciao,
Paolo

 in fai da te???? no, solo tenere incrociate le dita...
 
Anche un cero...
 
Grazie!
 
Ciao,
Paolo

 ed un gri-gri sono DECISAMENTE piï¿œ sicuri della scala da sola!
 
E direi che hai detto una cosa molto saggia. Se non sbaglio, dopo gli
ultimi incidenti qui c'ï¿œ anche qualche finanziamento regionale per fare
una cosa seria. Verifico.
 
Grazie!
 
Ciao,
Paolo

 per casa
 
Continuo infatti a chiedermi se sia o meno il caso di metterlo,
l'antifurto. Metterlo pu� dissuadere, oppure convincere che in casa ci
sia chiss� cosa, richiamando di fatto i ladri.
 
Ora, dei professionisti non ho paura. Quelli si muovono informati, e da
me non vengono. Ho paura dei tanti balordi che stanno razziando la zona.
Forzano la porta o la finestra di un appartamento vuoto, e quanto meno
trovano, tanto pi� si divertono a devastare casa. Oppure entrano dagli
anziani e li ammazzano per cinquanta euro.
 
L'impunit� incoraggia il ladruncolo, che sa che verr� messo subito in
libert�, pronto a continuare il "mestiere". Quindi accadono cose come
quella che hai raccontato. Quando si parla di potere deterrente delle
telecamere, forse si fa riferimento a paesi in cui i ladri vengono
puniti.
 
Quindi, lo si mette nella speranza che quella met� di ladri che non
vogliono essere identificati stiano alla larga.
 
In questo caso, l'antifurto senza telecamere non mi sembra utile. Se non
vedo cosa succede, finisce come con i miei vicini, tutti dotati di
impianti del genere: al passaggio di un gatto scattano, e l'unica
reazione sono gli improperi dei vicini. Con una telecamera si potrebbe
vedere se si tratta di un gatto o di un ladro.
 
D�i, raccontatemi qualche esempio positivo, cos� almeno mi rassereno.
 
Ciao,
Paolo

Anche un cero...
 
sopratutto se tante e in alta definizione...


>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
PERCHE' sarebbero un deterrente???? delle telecamere se ne 
fottono visto che la registrazione verr� guardata dopo il danno! 
nel mio caso appena un ladro scavalca ed entra in giardino 
l'allarme suona, dici che nonostante l'allarme mi spacchino le 
imposte, taglino le inferriate, spacchino i vetri prima che io 
riesca a mandare qualcuno?
Se sono in casa mi basta aprire la finestra e assestare un paio 
di colpi col remington!
 
Nightflyer 
 
 

 Nightflyer
 
sono un deterrente per i delinquentucoli comuni che ormai
ci hanno invaso.
I professionisti se ne sbattono, ma quelli di solito
non vanno nelle case di "tutti".
Ovvio che se tu non fai parte dei "tutti" ma navighi
nell'oro (invidia) non ci son precauzioni che bastino.
 
 

>>>>>>>>>>>>
 
dipende dalla situazione ovviamente! io ritengo che le 
telecamere siano utilissime se abbinate ad un intervento 
immediato, io abitando in condominio ho preferito allarmare la 
parte pi� esposta (giardino senza vicini e confinante con il 
parco), la barriera scatta se rileva una massa e una temperatura 
riconducibile a un essere umano (ovvio se mi entra un alano 
suonerebbe), i gatti non mi danno problemi; la logica che ho 
seguito � : il ladro entra in giardino e l'allarme scatta, 
dubito che ad allarme in funzione provi a scassinare qualcosa.
Nightflyer 
 
 

>>>>>>>>>>
Questo � un ragionamento giusto! infatti la mia non � paura dei 
professionisti che mi rubino in casa, manco ho la cassaforte e 
credo sia sufficiente pedinarmi per un po per capire a che 
"classe" appartengo, ma i danni che possono fare dal giardino 
per entrare! mi costerebbe una follia riparare scuri, inferriate 
e finestre ed altri danni, visto che ho sentito dire che molti 
ladruncoli se non trovano niente da rubare spaccano tutto perch� 
incazzati.
 
Nightflyer
 
 
 
 

 Altra semplificazione all'installazione!
Non per il cavo, magari per le camere esterne che se prendono un
fulmine tramite il cavo di rete ti strinano anche gli apparati
attivi ai quali sono collegate. Ad ogni modo il rischio è IMO
veramente basso.


 il video sia realmente trasmesso?
In genere la maggior parte delle cam trasmette solo ad una macchina locale
e ad ogni modo trasmette in chiaro quindi l'nvr ti serve da ponte e da
layer di sicurezza (in alternativa ti servirebbe una VPN, cmq tutto dipende
da cosa scegli di comprare e da come vuoi far la rete, ci sono camere che
codificano il video on-board, hanno una memoria flash (scheda sdhc&simili)
ecc, ci sono camere che usano protocolli proprietari e quindi si parlano
solo con nvr del loro produttore, ... Una macchina locale "gestibile" ti
serve per poter bypassare le limitate interfacce delle camere e farti una
soluzione come ti serve.


 come ti serve.
 
Probabilmente un NAS potrebbe essere una soluzione di compromesso
efficace. Il sistema avrebbe questi strati:
 
1) videocamere con sensore di movimento per allertare della presenza di
intrusi; 2) sirena/altoparlante azionabile da remoto per dissuaderli dal
proseguire; 3) registratore HD su NAS per conservare il filmato,
contenente comunque le immagini di ladri che potrebbero tornare o far
danno ad altri.
 
Il NAS potrebbe essere messo in un ripostiglio. Possibile che vadano a
rubarmi le scope?
 
In ogni caso, devo rimettermi a tavolino a studiare la cosa.
 
Grazie, Paolo

 casa) con barra din su cui montare una striscia di permutazione.
 
Non vorrei mettere una cosa 'ingombrante' come una striscia di
permutazione in casa. In casa vorrei mettere dei semplici frutti con
presa RJ45, in numero corripondente alle camere che voglio installare
(sono solo tre, potrei tenermi largo mettendo una quarta presa).
 
Alle prese collegherei l'alimentatore PoE.
 
All'esterno metterei una semplice cassetta di derivazione a cui arrivano
i cavi Cat6 (protetti da una guaina flessibile). Non metterei prese
esterne. Farei passare i cavi in arrivo dalle camere attraverso il foro
sul muro perimetrale, e li attaccherei alle prese interne.
 
L'unica discontinuit� sarebbe quella tra la presa a muro interna e
l'alimentatore PoE. Non mi � chiaro, dalle risposte che mi avete dato,
se pu� esserci deterioramento della qualit�. Il tratto di cavo
all'interno sarebbe molto breve.
 
Ciao,
Paolo

 Possibile che vadano a rubarmi le scope?
Bé da me sui monti avevan rubato una bottiglia di grappa, un pacchetto di
amaretti e poco altro, in tempi più recenti ripulito il frigo e un po' di
oggetti utili (ferramenta), diciamo che son brutti tempi...


 se può esserci deterioramento della qualità.
Una lan è digitale, non hai deterioramenti in stile video ad effetto neve
delle tv di una volta, in genere avere TANTI frutti, patch cord ecc ti
può accorciare di un pelo il permanent link ma nulla di più. Non hai da
preoccuparti per questo, semmai stà attento a attestare bene i cavi: se
usi frutti tooless a tagliare bene l'eccedenza, a svolgere bene le coppie,
a non fare curve stra-strette (es. negli angoli dei muri) ecc.
 
Considera che sino a 90m, fai 85m se proprio vuoi, non hai da preoccuparti
per nulla.


 preoccuparti per questo
 
... � bello sapere che posso anche scegliere la soluzione della presa a
muro, e mettere l'iniettore/switch dove mi fa pi� comodo.
 
Grazie, grande serie di consigli preziosi!
 
Paolo

 oggetti utili (ferramenta), diciamo che son brutti tempi...
 
:-(
(e che altro commento posso fare?)
 
Ad una mia amica hanno preso tutti i vinili di jazz (ladri musicofili e
dotati di un signor impianto - probabilmente rubato anche quello), e
hanno lasciato un bruttissimo regalino. I dischi erano quelli lasciati
dal padre, quindi il loro furto � stato come una coltellata.
 
Ciao,
Paolo

 Paolo
'nulla
 
-- 
Franco
 
 

 In ogni caso, devo rimettermi a tavolino a studiare la cosa.
Alle volte ci si complica la vita per le troppe opzioni disponibili e spesso la soluzione 
piï¿œ lineare ï¿œ quella migliore... buon studio :D
 
-- 
Franco
 
 


Premesso che sia i professionisti che i ladruncoli se ne strafregano 
delle telecamere, perchï¿œ, a meno che non ammazzino o rapiscano qualcuno, 
nessuno li cerca.
In caso di un semplice furto le forze dell'ordine possono fare poco e 
tra questo poco non c'ï¿œ stampare dal filmato i volti dei colpevoli per 
poi ricercarli sulle strade stile Starsky ed Hutch.
Considera poi che i filmati sono spesso di infima qualitï¿œ, ripresi da 
lontano e comunque sempre dall'alto.
Le telecamere possono dissuadere inizialmente qualche vandalo che ï¿œ 
ancora abbastanza giovane da farsi intimidire, ma di contro sono anche 
soggette a costosi atti vandalici (basta una sciarpa sul viso per ridare 
coraggio allo stronzetto che fa danni per il gusto di farli).
Inoltre i sistemi di registrazione generano, per esperienza personale, 
cospicui costi di manutenzione.
Per tutte le considerazioni sopra esposte trovo le telecamere negli 
ambienti condominiali inutili e costose.
A mio avviso le telecamere possono essere utili collegate alla propria 
abitazione e sistema d'allarme nei seguenti due casi:
-Ti scatta l'allarme, non sei in casa e da remoto ti colleghi per vedere 
se si tratta di un falso allarme o hai gente in casa/giardino.
-Ti scatta l'allarme esterno mentre sei in casa e senza uscire puoi 
vedere se si tratta di un gatto o di un malintenzionato.
Questa la mia esperienza.
Saluti.
Vig
 

Per gli esperti: avrebbe qualche controindicazione questa configurazione:
3 IP Cam esterne, collegate via cavo altrettanti Access Point (interni)wireless verso il router?
Ho letto che gli impianti di videosorveglianza wireless sono ritenuti poco affidabili. Lo sarebbe anche questa configurazione o ci si riferisce solo alla modalità wireless delle Cam esterne?

 wireless verso il router?
Non capisco... Hai 3 cam ognuna WiFi, ognuna collegata ad un AP "messo
li apposta per la cam"? Tecnicamente funziona, è solo abbastanza privo
di senso: alle cam la corrente ce la devi far arrivare quindi un cavo
lo devi portare per forza, tanto vale mettere cam PoE ed avere tutto
cablato.
 
Il problema delle cam WiFi è che un generatore di rumore bianco abbastanza
potente da ammazzare una rete WiFi è un dispositivo delle dimensioni di un
cellofono vecchio stile con autonomia di almeno mezz'ora, costo sui 20€ e
reperibilità comodissima on-line. Gli altri problemini sono quelli classici
dell'WiFi: scarse performance, scarsissima penetrazione del segnale, alta
sensibilità ai disturbi ambientali, maggior facilità di attacchi mirati ad
accedere alla LAN ecc.
 
Se ti turba il cavo dati in esterno cancella le preoccupazioni: messo
dentro un tubo flessibile da esterni (detto anche guaina spiralata
flessibile) da Ø16-20mm che trovi anche dal ferramenta, venduto al m o
in matasse da 30m, costo ~1€/m i.i. non hai problemi. Lato cam metti una
piccola cassetta stagna con due buchi sul fondo e nella cassetta attesti
il cavo, idem lato casa. È sostanzialmente la stessa cosa che dovresti
fare per portarci la sola alimentazione ed in più non hai problemi di
segnale di sorta. Mettere il cavo nudo è sconsigliabile tanto per il
cavo lan quanto anche per un cavo doppio isolamento per la sola corrente
elettrica...


 li apposta per la cam"? cut
 
No esattamente il contrario, mi sono spiegato male:
leggendo che le Ip cam esterne wireless danno problemi, contavo di prenderle wired.
Però il max che riesco a fare è tirare i cavi (rete 220 V e LAN) appena all'interno della casa, vicino alle porte finestre/garage. Portare cavi (siano essi PoE o LAN normali) da lì verso il router dovrei sventrare la casa (tra l'altro le cam sarebbero posizionate su 3 piani diversi:  zona notte,terra e garage interrato).
Invece l'idea è, appena portati i cavi in casa in ogni piano, installare su prese a muro già presenti questi aggeggi
http://www.fritzshop.it/fritz_wlan_repeater_300e.php
 
che tra l'altro dovrebbero garantirmi facilità di configurazione con il router Fritz Box.
Mi sembra tutto lineare. Anzi, fin troppo semplice! :-D  Da lì nascevano i miei dubbi.

Hum... Senza aver la piantina è arduo dare suggerimenti ma il router non
si trova in una stanza con finestra? Nel senso: nessuno ti obbliga a far
entrare i cavi in casa dalla prima finestra disponibile, puoi anche farli
girare in esterno lungo un cornicione, poggiolo, quel che c'è, sino ad
arrivare in un posto comodo per la tratta interna... Dentro casa passando
i cavi sopra i battiscopa/negli angoli non ci sono grandi lavori da fare
ed il risultato è in genere esteticamente passabile.
 
Il router stesso in genere lo puoi spostare con poco lavoro: assumo che tu
stia parlando di un'ADSL domestica visto che hai parlato di FritzBox, quindi
assumo che tu abbia varie prese telefoniche per casa, magari quella da cui
arriva la PSTN proprio da una porta o finestra comoda per le cam.
 
Una volta messo il router in un posto raggiungibile dall'esterno fa entrare
i cavi in casa, magari poco sopra il filo del battiscopa facendo girare il
più possibile in esterno tutte le tratte delle cam è generalmente facile,
a filo battiscopa non hai travetti ed un cavo esterno in facciata lo puoi
anche far sparire, se non colla guaina spiralata con una normale canalina
piatta da interni (la cui funzione è proteggere dal sole, dal vento, dalla
neve ecc, l'acqua in se al cavo LAN non fa nulla).
 
Puoi anche avere uno switch da qualche parte che riceve i cavi delle cam
e va al router con un cavo solo ecc.
 
Aggiungere roba in mezzo vuol dire costi&problemi in più. Ad ogni modo se
vuoi usare dei "ponti radio" interni ti sconsiglio soluzioni stile gdo
"repeater"&c, prendi degli AP normali, magari dello stesso vendor, ad
es. Ubiquiti o Mikrotik (da Amazon/eBay, spendi anche meno del FritzCoso
che hai linkato) lato cam in modalità station e lato router in modalità AP,
useresti un AP/station per camera ed un AP lato router, dove non hai nulla
da configurare poiché a quest'ultimo la rete arriva via cavo dall'AP
"centrale".
 
"WiFi bridge" "repeater" "booster" "extender" ecc sono nel 99.99999% dei
casi spazzatura da grande distribuzione che dà ben più problemi di quelli
che in teoria risolve.


 si trova in una stanza con finestra? CUT
 
No! :-D il é in una stanza cieca!
Nella casa dove abitavo prima, 20 anni fa, avevo fatto fare dei giri ai cavi ISDN come intendi tu (per la gran parte sopra o dietro i battiscopa, forando pareti, sotto i davanzali delle finestre...) Beh allora rischia il divorzio! :-D E anche stavolta mia oglie mi ha diffidato da lavori del genere, con cavi a vista,e ecc.ecc. L'unica era sfruttare i tubi esistenti ma, come sempre, da lì non ci passa più nulla. Tutto si può fare, sia chiaro! Ma in realtà, tra inferriate fisse, cancelli alle porte finestre, blindata, sistema di allarme...beh le Ip Cam sono poco più che uno sfizio. E una sfida per un appassionato di fai-da-te.
Ti ringrazio per le informazioni, comunque.
Ultima cosa: con i prodotti Fritz mi sono sempre trovato molto bene: "costicchiano", ma a modesto parere di uno come me che smanetta molto,pur non essendo di fascia professionale la differenza con i prodotti elettronici che vende Leroy Merlin  - per dirne uno - è sensibile. 
Ciao e grazie.

 Leroy Merlin  - per dirne uno - è sensibile.
D'accordissimo ma i Fritz sono prodotti domestici di fascia medio-alta,
Ubiquiti e Mikrotik sono prodotti professionali di fascia media, sono
usati da aziende di ogni dimensione sino ad ISP/WISP piccoli e medi.
Diciamo che è la differenza tra Valex vs AEG/Bosch, con il bonus di
costare più o meno uguale se cerchi con un minimo di pazienza!
 
Tutti questi possono essere configurati anche con competenze di base
tramite le loro WebUI, ti basta un minimo veramente minimo di teoria,
tutti questi sono gestibili anche via ssh e quindi anche automatizzabili
e remotizzabili a piacere ecc non c'è paragone coi giocattoli domestici
anche di buona qualità :-)
 
Prova a googlare, come AP lato cam Mikrotik Groove o Ubiquiti Bullet
con una qualsiasi antenna rp-sma da 1-3€, come AP/centrale OmniTIK o
PicoStation2, sono i più piccoli e semplici da installare, sono tutti
PoE e un altro mondo come performance/stabilità...
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 PoE e un altro mondo come performance/stabilità...
 
Mi dai informazioni e consiglio preziosi!
Sono uno smanettone in tutti i settori; mi intendo in po' (davvero un po'!) di tutto e quando mi appassiono a qualcosa compenso le mie lacune studiando.
In effetti sul mondo "reti" non avevo mai avuto modo di entrare davvero, ed è davvero un settore affascinante.
In effetti società come quelle che producono il Fritz hanno come target l' "utonto" finale - come me in questo caso - cui fornire un prodotto "chiavi in mano", da configurare il meno possibile. Bisona anche tener presente che chi è del mestiere si informa e si aggiorna mentre lavora; i semplici appassionati, come me, che fanno un altro lavoro, devono sfruttare il (sempre meno) tempo libero a disposizione, coni limiti ovvi della cosa.
Grazie ancora per la disponibilità.
 
 
 

 Qui dovresti essere più che altro appassionato di reti :-)
 
Conosci questo negozio?
http://www.net-wifi.it/Default.aspx
? Se sì, che ne pensi.
Me ne potresti consigliare altri?
THKS
 

Figurati :-)
sono un convinto assertore che al giorno d'oggi ci sia una crisi di
competenze tale ed una malagestione "managerial-style" tale da dover
PER FORZA far da se in tutti i settori...
 
Se ti devi affidare a terzi e non puoi per lo meno seguire, giudicare
con cognizione di causa (e mitra sottomano) ti trovi o pelato o con
più problemi di quelli che volevi risolvere...
 
Il bello dell'informatica è che restando nell'opensource, hardware a
parte, puoi farti quasi tutto in casa, se ci sono le competenze anche
con soluzioni del tutto professionali d'alta gamma, se non ci sono puoi
acquisirle, magari sudando, ma i mezzi li trovi, non è un mondo chiuso.
Il buono è che grazie all'opensource e all'espansione dell'informatica
pian piano varie aree un tempo "mondi chiusi" (dalla videosorveglianza
alla telefonia passando per citofoni, sensoristica, domotica sino allo
stesso hw di rete) oggi volenti o nolenti si devono aprire, il brutto è
che è sempre più difficile trovare ferro (hardware) buono (e a prezzi
umani) e sopratutto gestire quello inadatto che ti capita giocoforza per
le mani e c'è ancora MOLTA strada da fare prima che i vari settori
para-informatici siano informatizzati realmente aprendosi... Persino
giganti come Google e Facebook si sono alleati (Open Compute Project,
Open Hardware) per riuscire ad avere ferro adatto senza il cappio dei
vendor attuali e ancora sono appena agli inizi!
 
Giusto a tema di videosorveglianza (ti demoralizzerò un po' ma...)
trovare cam e [dn]vr umani senza pelarsi è sempre più difficile: ci sono
kit di cam+dvr sulla carta molto carini anche a prezzi veramente bassi
(150€ 4 camere+dvr+cavi+...) peccato che se solo provi a esportare un
filmato ti trovi ad aver bisogno di una scheda di acquisizione per
succhiartelo dall'uscita vga del dvr... Ti trovi una webUI ActiveX che
va solo su I.E. 6 (anche se il DVR è GNU/Linux!!!). Ci sono IP-cam tanto
inusabili che puoi al massimo impiegarle come "spioncino" o macchina
fotografica (facendo uno screenshot, beninteso) perché per tutto il resto
o non vanno o sono inconfigurabili, si piantano una volta al mese ecc...
 
Axis o Samsung sono forse i vendor buoni più "economici" seguiti dalla
Ubiquiti (che ha molti limiti con le AirCam però), ma siamo comunque
sui 150-200€ per singola camera come prezzo di partenza... Altri di
livello pari o superiore da Genetec (Omnicast) a Euklis sono del tutto
fuori discussione per soluzioni domestiche (600-1000+€ per cam). In
mezzo devo ancora trovare qualcosa di usabile. Diciamo che il fai da te
diventa un gioco al ribasso per quel che (non) offre (più) il mercato.
Alla fine ti trovi o a spendere poco ed avere VERAMENTE poco o a spendere
per le cam e farti magari l'NVR in casa su una macchina che fa anche altre
cose dal "media-center" domestico al mini{web,file,mail,...}server
personale, non bello ma economicamente sostenibile e materialmente
funzionante.
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 PER FORZA far da se in tutti i settori... CUT
 
Hai ragione e mi fa piacere notare che quello che penso da un po' di anni è condiviso.
Ho sempre pensato che, nonostante la mia passione per il fai-da-te, fosse giusto affidare a professionisti riconosciuti ed accreditati tutti quei lavori "importanti", che avessero ricadute sulla sicurezza o toccassero aspetti cogenti.
Però, da un certo "momento" in poi  - non posso ovviamente identificarlo precisamente ...ma credo boh da 10-12 anni a questa parte - ho avuto la netta sensazione che nel mondo del commercio ma, soprattutto, dell'impiantistica o dell'artigianato (in tutti i settori mercelologici) sia diminuite di molto la competenza e la professionalità! Ho avuto a che fare con idraulici ed elettricisti che, in certi casi, sembravano saperne meno di me! OK, magari non si sentivano "sotto esame" e quindi non si sono impegnati a dare sfoggio di competenza! :-D Ma vedendo come lavoravano su mia commissione, sai quante volte mi sono detto? Se lo facevo l'avrei fatto meglio!
L'impressione è che molti si siano lanciati nell'imprenditoria...idraulici ed elettricisti giovanissimi, che magari si mettono in proprio dopo solo pochi anni, magari sfruttando il cognome di papà e zii bravi e noti idraulicie ed elttricisti.
Gli artigiani bravi ci sono ancora, è chiaro. Ma essendo sempre di meno, sono sempre pieni di lavoro e, giustamente, si fanno pagare bene.
E per avere dei preventivi "umani", come li definisci tu, tocca rivolgersi agli altri, con i risultati che dicevamo prima.
 
 

 Me ne potresti consigliare altri?
In genere per acquisti domestici vado direttamente su eBay e Amazon, più
che altro per le loro garanzie e la comodità di ricerca, da li se trovo
un venditore che mi ispira vado a vedere se ha un sito suo, così ho
"scoperto" e mi son trovato bene con Diesseshop (combinatori GSM, sensori
vari analogici), con  SVcommerce (roba di rete domestica), Yeppon (hardware
domestico, tv, elettronica di consumo) ecc. Trovare venditori tanto
appetibili da fidelizzarmi non mi è ancora capitato anche perché ciò che
compro in genere lo conosco a priori, per lo meno dal suo "fabbricante",
quindi non mi serve un "filtro" per scegliere un marchio/modello, PayPal
e le spedizioni via corriere unite ai feedback sono una garanzia sufficiente
per accettare un venditore e come sempre se c'è qualcosa da gestire in
garanzia so già che sarà una storia lunga, seccante e magari costosa...
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 agli altri, con i risultati che dicevamo prima.
Purtroppo vedo più nero: non trovo una correlazione certa tra prezzo e
qualità; ci può essere qualche artigiano economico e veramente bravo come
qualche artigiano stra-caro che lavora da cani. A parte l'esperienza diretta
e la percezione "a naso" non trovo indicatori utili...
 
Quando incontro qualcuno valido me lo tengo stretto ma purtroppo capita
sempre di meno e nel caso di acquisti on-line essendo chi vende quasi
sempre un mero rivenditore senza competenze dirette su ciò che rivende
gli unici elementi che mi interessano sono il prezzo ed una ragionevole
sicurezza della spedizione, il primo lo vedi subito, la seconda la puoi
ricavare da feedback vari, dalla scelta del mezzo, corriere vs Poste ad
esempio, ma anche supporto a PayPal ed altri mezzi tracciabili, assenza
di proposte "strane" tipo "ricariche PostPay"&c ecc. Del resto se compri
come utente domestico difficilmente hai acquisti acquisti regolari, stiamo
parlando di elettronica non di cibo, quindi non puoi pensare di "costruire
un rapporto" col vendor...
 
Quel che serve in questo scenario IMO è una buona "rete" intorno ed in
questo senso sia eBay (meccanismo dei feedback) sia Amazon (pressioni
sui venditori, tutela semi-diretta del cliente) e vari motori stile
"Tripadvisor del retail" sono buone "reti" come anche questo ng! :-)
è la "nuova piazza" del paese che ad oggi ha il difetto di essere un po'
viziata da qualche grande nome e da scarsa informatizzazione dei vari
vendor che percepiscono "l'web" più come aggiunta alla loro attività che
non come "vetrina" ed ecosistema in cui operare ma ciononostante funziona,
mi pare meglio del negozio classico per tanti aspetti...
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 il cavo, idem lato casa.
 
Per quanto riguarda il collegamento lato cam, non basta una pressacavo
di gomma, di quelli da stringere con una fonte di calore, infilato
attorno al punto di giunzione tra cavo e cam?
 
Certo, la tua soluzione � molto pi� pulita, e credo che sar� quella che
prender� in considerazione.
 
Paolo

 attorno al punto di giunzione tra cavo e cam?
Questo implica due cose: che la cam riceva il cavo attraverso un tubicino
e che il cavo lato cam sia attestato con un plug, forse fatto dopo aver
passato il cavo nel tubicino di cui sopra se il diametro non fosse adatto
a far passare il plug. Molti dispositivi da esterno "accolgono" il plug
all'interno del guscio coperto da uno sportello non con un "tubicino", in
effetti "sono stagni" nel senso che per gravità l'acqua piovana, schizzi
contro pareti, supporto cam ecc inclusi, non arriva sino all'elettronica,
non sono vere "scatole stagne".
 
La scatola a parte ti permette di attestare il cavo che arriva da casa con
un frutto (che un domani potrebbe diventare giunzione per spostamenti di
cam ecc) e lasciare nudo solo il cordone tra il frutto e la cam che
spesso deve far giri strani nella staffa della cam e che comunque non
avresti un modo "pulito" di far arrivare sino in fondo con la guaina.
'Somma è la soluzione più flessibile, semplice, pulita e manutenibile :-)
 
I termostringenti (che tra l'altro costan cari, anche 5€ l'uno, 10€/m)
sono comodi in alcuni casi ma un problema in generale: metti che devi
cambiare cam perché s'è rotta, lato cam tagli facilmente ma lato cavo?
Se danneggi il cavo ne hai abbastanza per riattestarlo? Nel tempo con
sole/caldo/freddo/* la giunzione tra il tubo (rigido) e cavo (morbido)
terrà o si creperà? Han il loro uso ma per queste cose nun me piace!
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