Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Quando sei stufo di ingrassare gli "artigiani"...

Butti via un sabato mattina e qualche ora del pomeriggio scopri che puoi 
farlo da solo e che la cosa non ha prezzo,  e in tutti i sensi, siccome 
in Audi mi chiedevano l'equivalente di una settimana bianca a Cortina x 
2 persone e il mio meccanico una in agriturismo sulle colline senesi (in 
nero).
 
Mandarli a fare in culo è come avere una Mastercard...
 
https://streamable.com/bc3kc
 
 
 
 
 
 
 


Si, però, riparare l'auto in regime di fai-da-te senza avere un ponte
di sollevamento, mi pare quasi da guinness dei primati. Se poi arrivi
ad un certo punto che ti blocchi perché non hai l'attrezzatura giusta, 
cosa fai?
 
 
Giovanni


Un bravo per la pazienza.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9b7700d1-d6d2-4ac9...@googlegroups.com...
 
Si, però, riparare l'auto in regime di fai-da-te senza avere un ponte
di sollevamento, mi pare quasi da guinness dei primati. Se poi arrivi
ad un certo punto che ti blocchi perché non hai l'attrezzatura giusta,
cosa fai?
 
---------
 
Il ponte in questo caso non serve a nulla, quì serviva una capretta per 
sollevare il motore lateralmente, non avendola lo ho sollevato con un 
secondo crick.
 
 
Il ponte è molto comodo ma non indispensabile praticamente per niente.
 
 


 
Aggiungo, sino a circa 10 anni fa avevo un vicino che era stato meccanico di 
mezzi tipo ruspe etc. poi divenuto metalmeccanico in ditte di lavorazione 
lamiere.
 
Questo, sulle sue auto e quelle dei parenti faceva qualunque tipo di 
riparazione, per qualunque intendo che ad una 164 2400cc tolse il motore e 
lo sostituì con un monoblocco alleggerito, senza ponte la sua attrezzatura 
oltre ad un crick piu' grosso dei miei era un mix di utensili che magari si 
"perdevano" col tempo al lavoro, ma roba normalissima na valigetta metallica 
con chiavi fisse e qualche set di cacciaviti bussole etc.
 
 

Il 25/11/2018 09:17, El_Ciula ha scritto:

finalmente abbiamo due cose, la voce del ciula così possiamo immaginare 
meglio i suoi "vai a cagare" e i famosi cunei per sollevare l'auto 
mentre sono all'opera :-)
Il motore è così ben pulito perchè la usi poco o l'hai lavato prima di 
fare il lavoro?
Comunque complimenti :-)
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 
MAI PIU' OPEL IN VITA MIA!!!!

 fare il lavoro?
 
E' una audi, primo non sputa merda ovunque come molti altri marchi secondo 
ha la fodera sotto il vano motore, quindi questo almeno da sotto non 
raccoglie l'impossibile... 
 
 

 nero).
 
allora puoi adesso, vieni a farti una settimana a Campiglio? Ti porto a 
mangiare i canederli!
Oggi c'era un puttanaio 
 
 

 Mandarli a fare in culo è come avere una Mastercard...
 
Per avere una mastercard tpicamente e' sufficiente fare richiesta
online, alcune banche la danno anche con il conto corrente
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...

 online, alcune banche la danno anche con il conto corrente
 
le MC oramai si trovano nell'uovo di Pasqua dei supermercati. 
 
 

 mangiare i canederli!
 
I canederli non nominarli nemmeno che mi viene il vomito... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ptelej$naj$1...@gioia.aioe.org...

Terones! 
 
 

 anche cambiato la pompa dell'acqua mentre eri a dietro.
 
No, la macchina ha 57K Km, ma 13 anni, quindi ho optato per un intervento 
light, nulla solo cinghie, l'auto è in rodaggio è stata ferma anni x 
malattia-morte del proprietario, la uso poco solo w-e poi tra 1 anno la 
vendero'.
 
Comunque sta storia delle pompe acqua è un falso mito, ho avuto una A3 con 
cui ho fatto 2 revioni e solo cinghie (330K km) ho un'altra auto 
(utilitaria) che dalla revisone (solo cinghie) ne ha fatti 80K, ho avuto una 
Ibiza che dopo la revisone fatta a 98Kkm (solo cinghie) ne ha fatti 150K ed 
è ancora in giro, conosco il proprietario.
 
 
 
 


 
Te l'ho già detto, posto dove si mangia peggio che in trentino NON esiste, 
sono meglio pure le cavallette, vermi, bruchi e cimici all'asiatica o 
africana... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ptemgv$p7p$1...@gioia.aioe.org...

http://www.giornaletrentino.it/cronaca/stelle-michelin-niederkofler-si-conferma-entra-la-stube-hermitage-di-madonna-di-campiglio-1.1813768
 
Dai, pago io, vediamo se vomiti o se fai il pirla come tuo solito. 
 
 

 
 
Si, ma non si puo' giudicare come si mangia in una regione citando 
un'isola felice...
 
Ristoranti stellati ci sono ovunque.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:pter3f$11bo$1...@gioia.aioe.org...

Ma che ti fanno il canederlo stellato no:
https://www.pegasonews.info/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=35781:madonna-di-campiglio-dal-biohotel-hermitage-i-canederli-al-formaggio-grigio&catid=96&Itemid=130
 
 
dai vediamo se vomiti, vieni su. 
 
 

 è ancora in giro, conosco il proprietario.
 
Va bene aneddoti interessanti ma allora perche' hai fatto la
distribuzione, probabilmente quella cinghia sarebbe andata avanti ancora
molte migliaia di km...


Da artigiano posso dire che non mi stancherò mai di fare ingrassare (che poi tolte le spese cosa vuoi che resti ) artigiani,piccoli commercianti e gente che sta nella mia stessa barca.
Le persone che ingrassano sono sempre è solo chi sta al governo,le multinazionali,chi non paga le tasse ecc

 multinazionali,chi non paga le tasse ecc
 
E' molto verosimile che chi lavora in nero contribuisca meglio
all'economia di chi invece paga supinamente le tasse, dato che queste
hanno "overhead" assurdi dati i lavoratori statali, ladroncini diffusi
etc. Pensaci, so che e' controverso ma i soldi in nero non "spariscono"
in un buco, anzi.
 
Io spiego sempre, a meno chiaramente di andare da qualche grande ditta,
che non mi serve la fattura, di non farmela (non chiedo sconti, se poi
quelli arrivano, meglio).



Il discorso è più plausibile di quello che in realtà pensi , perché in effetti sono soldi cha vanno a finire dentro l'economia ,ma il semplice fatto che c'è chi fatica a stare a galla per poter tenere aperta la propria azienda comporta che se tu non paghi le tasse com'è invece costretto invece chi ha partita iva aperta,comporta un qualcosa di criminale.
È un discorso complesso che non è facilmente discutibile date due realtà completamente diverse tra Italia e USA

 molte migliaia di km...
 
La cinghia aveva 13 anni, dal coperchio ispezione che è sopra la 
puleggia alta, si vedevano un sacco di crepature nella gomma esterna e 
tolta rispetto alla nuova era dura come il marmo, se vuoi aggiungo 
qualche altro dettaglio...
 

 qualche altro dettaglio...
 
No ci mancherebbe, ma era per far capire che a quel punto l'o-ring della
pompa dell'acqua potrebbe essere degradato, le pale in plastica della
stessa possono essere piu' vicine a degradarsi etc
 
Spero che ti duri molti anni ancora ma insomma ci voleva proprio poco
era li'...


 pure Renault/Nissan/Dacia
 
Adesso a parte gli scherzi, ma quelle marche li' economiche da te non me
le aspettavo :D


"El_Ciula"  ha scritto nel messaggio news:ptdlrf$11j4$1...@gioia.aioe.org...

Bravissimo! Complimenti...
 


Bel lavoro.
E bentornato
 

 stessa possono essere piu' vicine a degradarsi etc
 
Ti ripeto che la storia della pompa acqua è una scusa inventata per fare 
cassa, parlo per esperienza, mentre scrivo mi tocco le balle...

 mentre scrivo mi tocco le balle...
 
Allora ti conviene autocostruire un supoprto per la tastiera...
 


Minchia cos'è, ciclicamente replicate lo stesso teatrino?
 
D.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ptgsrc$90h$3...@gioia.aioe.org...

E' il ciula che va in settimana bianca a Cortina, io gli ho solo proposto 
Campiglio. Porco dio uno vi offre una cena e questo è il ringraziamento? 
 
 


fate 'sti discorsi e poi vi lamentate quando non avete servizi, che gli 
ospedali fanno schifo, che le le forze dell'ordine non sono abbastanza e 
non hanno mezzi per contrastare la ciminalità... l'Italia è veramebnte 
un paese strano!
GD

 Mandarli a fare in culo è come avere una Mastercard...
 
se si hanno le capacità e la giusta attrezzatura, qualuqnue cosa è 
sempre meglio farsela da soli, anche cavarsi un dente se è per questo

 Da artigiano posso dire che non mi stancherò mai di fare ingrassare 
 
l'artigiano ingrassa dai retta a me
 
praticamente lo straordinario è quando fa la fattura

 E' molto verosimile 
 
qui in italia,
 
lo stato (servizi e pensioni in particolare) è sorretto dagli impiegati 
a busta paga, principalmente statali (hanno tasse e contributi versati 
per l'intero)
 
l'economia e la ricchezza che questa genera, è dovuta tutta al sommerso, 
solo in piccola parte in tasca agli italiani originali (per loro colpa, 
avendo rinunciato a svolgere gran parte dei lavori "umili")
 
e poi c'è chi si barcamena vittima di un fisco e di un'economia italiana 
davvero starato su realtà composte da imprese individuali o micro
 
e il tutto condito da un atavico comportamento irrispettoso nei 
confronto dello stato e del potere, perché si preferisce darsi di gomito 
o farsi l'occhiolino e non ricevere la fattura per "fregare" lo stato, 
mentre siamo noi che ci stiamo fregando

 Il discorso è più plausibile
 
si parla di artigiani, non di ditte
 
l'artigiano per sua natura è vocato al nero, è naturale che sia così 
mette un rubinetto e si fa dare 30 euro, lava un impinato e di euro ne 
prende 200 ecc ecc
 
piccoli lavoretti svolti in pochissimo tempo pagati al volo senza tante 
storie
 
poi con i studi di settore mette in ordine la contabilità con un po' di 
fatture quando il lavoro è appena un po' più grande
 
e poi ora con le srlu è una pacchia
 
quello che l'artigiano non capisce (ma è più ignoranza che altro) è che 
i soldi che ha in mano nono soni tutti i suoi perché sono lordi e allora 
giù col nero perché si sente defradato
 
le ditte sono invece più controllate perché debbono avere maggiori 
adempimenti e giocoforza si trovano ad avere lavori più grandi
 
alla ditta il nero va bene (e non sempre) quando fa una fornitura o un 
lavoro per un'altra
 
prima andavano alal grande ma ora con sta storia dei controlli 
informatici incrociati, è fdinita pure la pacchia delle fatture false

 Campiglio. Porco dio uno vi offre una cena e questo è il ringraziamento?
 
Io ho una casa a nemmeno 20Km da campiglio, posti stupendi cibo e 
cultura dello stesso na merda!
 


L'ho scritto piu' volte nel tempo, un tizio mi ha fatto la soffittatura 
ribassata in casa, gli ho chiesto la fattura, questo mi disse che "si 
qualcuna devo farla me lo ha detto il commercialista", era quasi fine 
anno signori, il tizio era preso a 1000 in quanto uno degli ultimi in 
zona rimasti a fare controsoffitti non col cartongesso ma con lastre di 
gesso armato, ci ho messo mesi a farlo venire...
 
Fattura n°2, non aggiungo altro, oltre che ho dovuto aiutarlo a compilarla.
 
 

 l'Italia è veramebnte un paese strano! GD
 
 
La tua pero' e' una grossissima fallacia logica. Secondo te se le forze
dell'ordine, bada bene degli individui messi alla protezione dello stato
e non dei cittadini, hanno dei problemi, la risposta e' "estraiamo piu'
soldi dai cittadini" "i cittadini non pagano abbastanza"?
 
Come diceva un grande CEO con il quale ho avuto la fortuna di lavorare
"molto spesso buttare soldi ad un problema NON e' il modo per
risolverlo". Ristrutturare come la polizia opera? Tagliare gli sprechi?
Togliere le leggi? Incentivare i cittadini volontari con ronde ed una
dottrina che rende sacrosanta la protezione di se' stessi e delle
proprieta' di fronte ad un aggressore?


 cassa, parlo per esperienza, mentre scrivo mi tocco le balle...
 
Io ho avuto un leak, perdita in Italiano, dall'o-ring della pompa
dell'acqua, parlo anche io per esperienza.
 
Ma scusa stai dicendo che la pompa dell'acqua non e' un componente
soggetto ad usura? :D


 ribassata in casa, gli ho chiesto la fattura
 
Ma scusa perche'? A te cosa interessava avere la fattura, che male ti ha
fatto quell'artigiano?


 proprieta' di fronte ad un aggressore?
 
Tolto tagliare gli sprechi, che dovrebbe essere sottinteso, hai fatto 
l'elenco delle cose che IMHO non dovrebbero essere fatte.
GD
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ptjvqh$1laq$1...@gioia.aioe.org...

E vieni su porco dio, io sto davanti alla Pradalago. 
 
 

 
 
Vado ormai solo in estate saran 3 anni che non ci vado...
 
Se verro' su ti faro' un fischio.

 
Ma sei serio o cosa?

 l'elenco delle cose che IMHO non dovrebbero essere fatte.
 
Eh be' ma nel frattempo tieniti criminalita' diffusa, la porta blindata,
dover chiudere il portone del garage per motivi che non sono le foglie
spinte dal vento, chiudere la macchina a chiave :D Se sei contento cosi'...


 Ma sei serio o cosa?
 
Certo, mi pare spiegassi proprio recentemente (non ricordo se su questo
thread o altro) che all'inizio io dico sempre all'artigiano (o al sarto
quando prendo un vestito su misura, etc) che non ho bisogno di fattura e
che non mi interessa e che pago sempre in contanti. Non chiedo sconto,
ma se arriva non protesto :) Poi se l'artigiano la emette o no non e'
affar mio. Di sicuro meglio per l'economia se gli rimangono piu' soldi
in tasca che se li spreca in tasse, dove per definizione la scarsa
efficienza statale li spartira' agli amici degli amici.
 
Se poi hai una ditta o partita IVA ed hai bisogno di fatture da mettere
nei costi e' un altro discorso, ci mancherebbe
 
Ma da privato, chiedere la fattura ad un artigiano, dato che non te ne
fai NIENTE, per me e' solo un atto di bullismo, di cosa vuoi punirlo?


 fai NIENTE, per me e' solo un atto di bullismo, di cosa vuoi punirlo?
 
il problema di fondo che fattura o non fattura l'artigiano (o chi per 
lui) si limita ad aggiungere l'iva al prezzo pattuito
 
e così il privato non la chiede risparmiando sull'iva
 
se invece sapesse che quando non chiede fattura risparmia all'artigiano 
le tasse sul quel guadagno, forse ci penserebbe un pochino
 
o meglio visto che siamo in italia chiederebbe di pagare di meno
 
esempio
 
se 100 + iva è il prezzo
 
a nero deve diventare 60 e non 100
 
e così sarebbe un nero onesto

e così sarebbe un nero onesto
 
Io essere nero onesdo. 
Io ingulare de ma brima avverdire, non ingulare a sorbresa.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Adesso non esageriamo.
 
Uno sconto del 20% sul prezzo al netto dell'IVA direi che è equo per 
entrambe le parti.
Tu risparmi 42 e lui più o meno lo stesso importo per minori tasse 
sull'incasso di 80.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 spinte dal vento, chiudere la macchina a chiave :D Se sei contento cosi'...
 
Da come scrivi vivi in un paese che non ha di questi problemi.
Io invece vivo in Italia, un paese in cui i politici hanno preso il 
potere convincendo la gente che la notte è buia e piena di cose 
pericolose, e la soluzione è stare rintanati con una pistola carica in mano.
 
 

 
Quindi tu che non paghi le tasse e pensi che gli anche gli altri non le 
debbano pagare :
NON usi il sistema sanitario del paese in cui  vivi
NON usi le strade del paese in cui  vivi
NON usi gli aereoporti del paese in cui  vivi
NON chiami la polizia, in caso di guai,del paese in cui  vivi
NON mandi i figli a scuola nel  paese in cui  vivi
NON chiami i pompieri, se ti brucia la casa,del paese in cui  vivi
etc etc etc

 sull'incasso di 80.
 
Dividere a metà il ricavato del reato sembrerebbe equo ma dobbiamo 
anche tener conto di eventuali conseguenze.
Supponiamo di venire scoperti, quanto pagheò io gelataio per un cono 
venduto senza scontrino?
E quanto pagherai tu che stai gustando il gelato?
 
Secondo me la suddivisione va fatta in proporzione a queste due 
cifre:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejaens
Una camica tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 entrambe le parti.
 
anche così cmq è ragionevole
 

 cifre:-)
 
Faccina a parte, mico lo obbligo il gelataio a non darmi lo scontrino.
Se non lo vuole fare, allora, e solo allora, chiedo lo sconto :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Se non lo vuole fare, allora, e solo allora, chiedo lo sconto :-) :-)
 
Ho sbagliato a usare il gelataio come esempio.
Restiamo in tema e proseguiamo con artigiani vari, come eravate 
partiti:-)
 
A volte è chi dovrebbe a non volarla fare, a volte è il cliente ad 
anticipare "se non facciamo la fattura che sconto mi fai?"
 
Ora che abbiamo chiarito chi sono i "cattivi" troviamo un accordo.
Ok per l'Iva, e aggiungo un piccolo sconto sull'imponibile, ma siccome 
io mi accollo la maggior parte del rischio mi pare giusto che la mia 
fetta di torta sia più grossa:-)


 fetta di torta sia più grossa:-)
 
Allora mi fai la fattura e amen.
Il dentista mi disse, anni fa: se non vuoi la fattura ci mettiamo d'accordo.
Io risposi: "la mia aliquota fiscale è il 45%, fai tu".
Il dentista: allora ti faccio la fattura.
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Il dentista: allora ti faccio la fattura.
 
Il tuo dentista sarà sicuramente un bravo dentista ma un po' scarso in 
campo fiscale.
Avrebbe potuto abbatterti facendoti presente che il tuo 45% non fa 
testo, dalla sua fattura puoi detrarre solo il 19%.
 
E tu allora avresti detto "allora non voglio la fattura" :-)


 E tu allora avresti detto "allora non voglio la fattura" :-)
 
Sbagliato: illo tempore la detraibilità era il 100% della spesa, per cui si 
abbatteva l'imponibile.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 abbatteva l'imponibile.
 
Ti credo, ma non ho ricordi di cotanta generosità da parrte del fisco.
Puoi dirmi a quando risale "illo tempore"?



NO.
Se si "abbatte l'imponibile" si parla di "deducibilà", cioè appunto si toglie la cifra in oggetto dal totale dell'imponibile.
Quando invece c'è una "Detrazione" si toglie la cifre da quanto va versato all'erario.
Insomma una fregatura, perchè se non arrivi a quella cifra perdi i benefici.
Invece con le deduzioni abbatti sempre e comunque l'imponibile, quindi anche se non pagheresti nulla risulti "più povero".
La stessa cosa l'han fatta con i "carichi di famiglia", ed a me han ciulato dei bei soldi, in quel modo!

 Puoi dirmi a quando risale "illo tempore"?
Almeno 15 anni fa per non dire 20 o forse di più :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Almeno 15 anni fa per non dire 20 o forse di più :-)
 
Ecco perchè mi manca il ricordo, all'epoca di illo tempore io pensavo a 
produrre reddito e tutto il resto lo delegavo al commercialista.


 pericolose, e la soluzione è stare rintanati con una pistola carica in mano.
 
Ma e' proprio quello che voglio comunicare. Dato che qui se entri da
qualche parte che non e' tua sei abbastanza sicuro di ricevere una
fucilata nella schiena, e la pistola da parte al letto ce l'abbiamo
davvero (dal lato di mia moglie) dici che non c'e' nessuna correlazione
con un basso tasso di criminalita'?


 e così sarebbe un nero onesto
 
Eh no, l'artigiano rischia grosso, credo che in Italia non fare fattura
e risparmiare l'IVA sia assolutamente ragionevole per spartirsi
vantaggi/rischi
 
L'unico motivo che vedo io per farsi fare fattura e' onestamente, se non
ci si fida dell'artigiano che ti dia garanzia o simili


 NON chiami i pompieri, se ti brucia la casa,del paese in cui  vivi
 
Attenzione i pompieri, gente strapagata oltre ogni ragionevolezza (non
raro il caso in cui un pompiere quarantenne riceva oltre 300 mila
dollaroni l'anno) e la cui carica e' di fatto ereditaria (se tuo padre
non era pompiere e' difficilissimo entrare) NON servono a difendere la
casa che va a fuoco, ma ad evitare che il fuoco si sparga, in
particolare nelle aree pubbliche. Tutta l'acqua che riversano su una
casa significa, a parte i casi piu' lievi, ricostruzione al 100% per
danni *da acqua*, non da fuoco.
 
 
Alla luce di tutto questo:
 
dire ad un artigiano che mi fa un lavoro che non mi serve la fattura mi
pare il minimo
