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Titolo: [OT] Misuratore di pressione

Salve,
mi stò informando nelle varie farmacie per l'acquisto di uno strumento 
per la misurazione della pressione, mi hanno proposto un prodotto 
chiamato Visiomat Comfort III a 79,00 euro con tre anni di garanzia 
peccato che non sappia quale sia la discriminante nello scegliere un 
buon prodotto/marca/modello !
Saluti !
GbMax78

 per la misurazione della pressione, mi hanno proposto un prodotto 
[...]
Il mio *vivissimo* consiglio e' di lasciare perdere quelli automatici, e
acquistare un misuratore a colonnina di mercurio, o similare, nel caso il
modello mercurio non fosse piu' vendibile (fino a un anno fa ce n'erano
ancora in vendita). Imparare a usarlo non e' affatto difficile, puoi
cercare qualche guida su internet o chiedere dieci minuti al tuo medico di
base o anche al farmacista per farti spiegare la tecnica d'uso. Ribadisco
che non e' affatto difficile come sembra e che alla fine avrai uno
strumento affidabilissimo, praticamente indistruttibile, senza problemi di
batterie scariche e che fornisce misurazioni attendibili.


Sempreché tu abbia un buon udito!
Se per contro, anche solo da una parte, il radar non fosse al top, l'unica 
soluzione è quello elettronico.
Le batterie durano un paio d'anni; certo è relativoa quante misurazioni si 
fanno. L'affidabilità?... Un buon apparecchio elettronico, non è meno 
affidabile da quello tradizionale. Nella colonnina non si riesce a percepire 
la differenza di 5 punti, in quello elettronico, ammesso e non concesso che 
abbia 3-4 punti di scarto, e non sempre ci sono, sarebbe alla fine pari.
Il mio a mercurio si è rotto senza che sia caduto o ci abbia giocato 
qualcuno. Dopo un po' di tempo che utilizzavo quello elettronico, sono 
andato a riprenderlo e ho trovato la colonnina rotta e quindi da buttare. 
Sicuramente qualcuno (io) inavvertitamente ne ha fatto un uso improprio 
:-( Con quello che è costato!!
Cordialità
Gi 

 acquistare un misuratore a colonnina di mercurio, o similare,
Sperando che ci senta molto bene, altrimenti le misurazioni affidabili 
non saranno così affidabili :-)

 :-( Con quello che è costato!!
E qui non posso che quotarti! :)
ciao
hicks

Nel suo scritto precedente, hicks ha sostenuto :

Però i misuratori manuali non possono essere usati da soli, perchè il 
gonfiaggio provoca un innalzamento della pressione e un aumento delle 
pulsazioni che falsa la lettura.
E alla fine la precisione non cambia di molto. Perchè quelli automatici 
avranno le loro imprecisioni, ma quelli manuali dipendono dall'udito di 
chi usa lo stetoscopio e dall'imprecisione della lettura (a 
sfigmomanometro o a colonna, comunque devi leggere una tacca di una 
cosa che si sta muovendo in un momento preciso).
Io li ho tutti, sia a sfigmomanometro sia a colonna sia automatico, e 
devo dire che alla fine uso solo quello automatico.
Quello a sfigmomanometro lo uso solo se ci misuriamo a vicenda, perchè 
il 'misurato' non è la stessa persona che pompa.
Alberto


A me, che sono cronico per pressione e diabete... il medico ha detto che NON 
HA importanza ul "numerino" che apparirà sullo strumento oppure la 
"precisione" dell'apparecchio usato...  PURCHE' sia sempre lo STESSO!
Lo "scopo" della misurazione è di conoscere se "è aumentata" oppure 
"diminuita" rispetto alle misurazioni precedenti e future....
Ovvero NON ha importanza se "segna"120 o 125...   ma se è rimasta la stessa 
o se è cambiata...
Ovvero se l' apparecchio ha una "scala" graduata "sbagliata"...  sempre 
"sbagliata" resterà indipendentemente dal numero delle misurazioni.
E' come dare la colpa  del CALDO "al Termometro" se d'estate segnasse 45°C 
anzichè i 35°C "effettivi"!
 Bye. 

 mi st� informando nelle varie farmacie per l'acquisto di uno strumento per 

ce ne sono tanti, ma tanti....
nella mia farmacia ho preso in offerta a 35 Euro un apparecchio che mi 
sembra pi� che buono, denominato EgoPress BM16, distruibuito dalla ditta 
Vodel, e fabbricato dalla Beurer.
Per questi apparecchi elettronici io non spenderei molto, cmq mai quelli da 
polso, e se dovessi spendere qualcosa in pi� preferirei quelli meccanici a 
mercurio o non so ora a che cosa, ma non � facile usarli per misurare la 
propria pressione.
leo 

 anzichè i 35°C "effettivi"!
Scusa, ma mi sembra che il tuo medico faccia un ragionamento del piffero ...
Se lo si impiega come strumento di misura allora il risultato deve essere 
attendibile, se invece è un giocattolo è un'altra cosa. 
Si può semmai discutere sulla precisione dei vari apparecchi però se il 
misuratore di pressione ti segna (dico un valore a caso) 100 di minima o tu 
sai per certo che è starato e di quanto oppure hai per le mani uno strumento 
assolutamente inutile se non addirittua potenzialmente pericoloso per la tua 
salute.
-- 
ciao,
Piero

il 'misurato' non è la stessa persona che pompa.
Per curiosita' hai provato a fare qualche confronto delle precisioni
dei vari apparecchi?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:201011031...@mynewsgate.net...

Non sono d'accordo...
Io devo solo "tenere controllata" la mia pressione da circa undici anni...
l'importante è sapere se è "aumentata" oppure se è "stabile" rispetto alle 
misurazioni "precedenti"....
Ora il Medico mi misura personalmente la Pressione e mi da delle indicazioni 
in merito alle cure da seguire.    Io mi "rimisuro" col mo e prendo nota... 
In tutte le successive misurazioni farò la "comparazione" con quella... 
(restano in memoria le ultime cinquanta misure).
Se per caso "aumenterà" il valore... provvederò ad informare il medico per 
gli interventi del caso.

 dei vari apparecchi?
Si, ad esempio quando la minima di mia moglie ï¿œ cosï¿œ bassa "che non puï¿œ 
essere vero", allora prendo uno degli altri due e provo.
O quando ero io ad avere la pressione cosï¿œ alta "che non puï¿œ essere 
vero", si rifaceva la misura.
Va detto, ad onor del vero, che anche la stessa persona misurata dopo 
un paio di minuti puï¿œ avere valori completamente diversi, quindi ï¿œ 
evidente che tutto va preso con le pinze.
Comunque, alla fine non ho mai notato grosse differenze.
Magari quello digitale automatico ti dice 70, ma quello a lancetta o a 
colonna non ï¿œ che scenda in maniera omogenea, quando c'ï¿œ la pulsazione 
la lancetta dï¿œ il colpetto in su, tu devi leggere quando non senti piï¿œ 
la pulsazione (parlo della minima, per la massima ï¿œ il contrario), ma 
se uno ï¿œ rilassato fa 60bpm per cui ti accorgi che non senti piï¿œ la 
pulsazione dopo almeno un secondo, durante il quale l'ago si ï¿œ spostato 
di 5-10 tacche...
In sostanza, sono strumenti che servono nei casi estremi (crisi iper- o 
ipotensive), perchï¿œ tu non ti senti bene, ti misuri la pressione e vedi 
minima 60, poco importa che sia 65 o 55, il concetto ï¿œ che ï¿œ bassa.
E vanno bene per i monitoraggi prolungati, fai dieci misure al giorno e 
vedi la media, e cose del genere.
Io 2-3 anni fa ebbi seri problemi di pressione, feci due giorni con 
l'holter (mi sembra si chiami cosï¿œ, ï¿œ quella scatola che ti attaccano 
in cintura e poi ti mettono la fascia al braccio coi sensori e lui 
registra), ogni 15' gonfiava, misurava e registrava.
E lï¿œ, studiandomi poi il tracciato, ho visto che la pressione ha una 
variabilitï¿œ tale che le 5 o 10 tacche di tolleranza fanno ridere, ciï¿œ 
che conta ï¿œ solo vedere se la media tende ad abbassarsi o alzarsi...
Pensa che a fronte di una pressione 'rilassato a riposo' indicata come 
130/80, durante la giornata toccavo senza problemi i 200 e durante la 
notte scendevo anche a 110/70, un bel picco dopo i pasti.
Non ho trombato con l'holter addosso, perchï¿œ se in quei 30" avesse 
fatto la misura sarebbe stato imbarazzante.
Alberto
PS: 10 gocce al mattino e 10 gocce la sera, diluito in acqua dï¿œ un 
sapore simile al Radis (quindi non sgradevole, anzi), in un mese avevo 
la pressione ok e non mi ï¿œ piï¿œ tornata alta:
http://www.erboristerie.com/product_info.php/products_id/73423

 gli interventi del caso.
Quindi rientri nel primo caso, ossia non misuri un valore assoluto ma il suo 
differenziale e nel tuo caso può andare ancora bene perchè comunque hai una 
misurazione di riferimento e sei monitorato costantemente.
Ma immagina solo cosa potrebbe succedere se per qualuque motivo ti dovessi 
basare sulla lettura data da uno strumento starato ...
accusi un mal di testa, ti misuri la pressione e leggi 150, pensi "beh, non 
sono pochi, ma magari sono un po' agitato ecc. ecc."
invece sono 180, l'anticamera di un ictus ...
brrr, meglio non pensarci !
-- 
ciao,
Piero

 
http://www.erboristerie.com/product_info.php/products_id/73423
Stessa soluzione ma con un prodotto erboristico diverso consigliato 
dalla farmacista a mia madre, ma questo che tu segnali piu' che essere 
un modo per distendersi in caso di tensione sembra proprio agire sulla 
pressione come le vere e proprie medicine tradizionali...
Saluti !
GbMax78

 cercare qualche guida su internet o chiedere dieci minuti al tuo medico di
Che rimanga tra noi... la mia morosa lavora in ambulanza per il 118 ed 
ovviamente mi ha regalato lo stetostocopio e il misuratore a 
sfigmomanometro ed avevo anche iniziato ad usarlo anche perchè l'udito 
per fortuna ancora ce l'ho molto buono però, come già detto da altri, 
partendo la mattina e tornando la sera rimarrebbe comodo avere in casa 
per mia madre quello automatico per rendere piu' versatile la misurazione !
E' ovvio che se la mia morosa dovesse leggere questo post si 
arrabbierebbe alquanto e se dovessi acquistare il misuratore automatico 
dovrei nasconderlo perchè sarebbe capace di darmelo in testa e 
costringermi giorno e notte ad apprendere l'utilizzo di quello "manuale" 
! :)
Saluti !
GbMax78


Il che, venduto on-line senza alcun controllo medico, induce a pensare che 
sia acqua fresca; diversamente è  quanto meno deprecabile in quanto 
estremamente pericoloso.
Cordialità
Gi 



Stestoscopio + misuratore di pressione a mercurio, quello classico che
usavano/usano i medici. 
Lascia perdere tutti quelli automatici elettronici che gonfiano il
bracciale. Il piu' economico dei cinesi e' meglio di quelli
elettronici che si comprano in farmacia. Se vuoi spendere di piu' puoi
comprare qualcosa di marca, ma solo per una migliore qualita'
costruttiva, la precisione e' quasi identica.
Questo se vuoi misurarti la pressione.
--

Questo se vuoi misurarti la pressione.
Dimenticavo, quelli elettronici, non importa se da 50 euro (schifezza)
o da 300 euro (schifezza ma piu' costosa) entro un paio d'anni invece
di tirare fuori misurazioni errate in un range limitato, ne tirano
fuori altre in un range piu' ampio, a meno che tu non li porti a
tarare dal fabbricante per averli solo un po' meno imprecisi rispetto
a quando erani nuovi.
Sinceramente, provane 5 diversi, otterrai valori completamente
diversi.
O provane uno per tre volte di fila lasciando passare qualche minuto
tra una misurazione e l'altra, i valori ti faranno pensare che una
misurazione tu l'abbia fatta appena sveglio ancora sdraiato nel letto,
un'altra correndo in salita, e l'ultima 15 anni prima.
--

pulsazioni che falsa la lettura.
Beh, non e' proprio vero. Ma per non essere assolutista diro' che
secondo me non e' del tutto vero.
Teoricamente senz'altro, in pratica, se non stiamo parlando di una
persona debilitata o ansiosa, non cambia nulla. Si sta parlando di uno
sforzo fisico ridicolo, da seduti. Basta stare tranquilli e rilassati.
Stare in piedi o seduti, quello si' la fa cambiare. Tra parentesi
quasi tutti la misurano solo seduti. Andrebbe fatto anche in piedi e
andrebbe tenuta traccia di entrambe le serie di misurazioni.
L'andamento di entrambe, e il loro delta, sono molto utili per
rendersi conto delle condizioni reali di una persona.
--

Perciň... "Di notte.... tutti i Gatti sono...BIGI!" 
Saranno anche bigi ma miagolano tutti in modo diverso, te lo assicuro
:-)
--

dalla"stessa" Azienda Cino-Americana!
Uhmm.. forse ci siamo fraintesi... io con "il piu' economico dei
cinesi" mi riferivo a uno a mercurio, e anche parlando di qualita'
costruttiva...
--

Gi_pll ha usato la sua tastiera per scrivere :

Tutti i prodotti di erboristeria sono vendibili on-line senza 
prescrizione.
Ciò non significa che siano acqua fresca.
Solo che non si è ritenuto di normare ulteriormente la materia.
Scelta condivisibile o no, poco importa, così è.
Del resto, che i vegetali possano aiutare o danneggiare l'organismo, 
ossia che non siano 'inerti', credo sia un fatto. Prova a mangiare un 
fungo sbagliato, o a bere della digitale, così come l'aglio rallenta il 
battito, ecc...
Alberto

 rendersi conto delle condizioni reali di una persona.
Puï¿œ essere, non saprei dirti oltre.
Alberto


...uno più o meno scientemente si possa avvelenare con un fungo, beh... alla 
stessa stregua potrebbe buttarsi dal terrazzo di un grattacielo; se però ha 
in mente di curarsi e, al di la di una supposta di buscopan se gli viene una 
colica, vuole fare da solo, padronissimo di farlo ma rimango dell'idea che 
sia una cosa sbagliatissima.
Cordialità
Gi 

Gi_pll scriveva il 04/11/2010 :

Il tuo intervento era riferito al prodotto, non alle modalità di scelta 
della terapia, o almeno così l'ho interpretato (anche rileggendolo 
adesso).
Comunque a me l'ha detto il medico, però senza la ricetta medica, mi ha 
scritto su un foglietto il nome del prodotto e io sono andato in 
erboristeria a prenderlo.
Su tutto il resto, ossia sul concetto dell'automedicarsi, potrei 
'quasi' concordare.
Dico 'quasi', perchè in realtà si è un po' persa quella tradizione di 
buon senso che consentiva alle nostre nonne di gestire le malattie in 
famiglia.
L'automedicamento richiede tempo: hai l'influenza, ti metti a letto, 
mangi come si deve, prendi la tisana, aspetti tre giorni e sei a posto. 
Se c'è qualche erba o infuso che aiuta, non c'è problema.
E' quando si approccia l'automedicamento come "ho fretta, mi sparo due 
Oki e torno in ufficio", che sono d'accordo con te sul non essere 
l'approccio corretto.
Ciao
Alberto

o se è cambiata...
Mi spaventa pensare che ci siano in giro medici con questa mentalità.
Fa differenza, eccome, se lo sfigmomanometro ti dice 160-90 invece di 140-80...

Luigi C. ha spiegato il 05/11/2010 :

Ma dai, cerca di leggere bene...
Se il medico ti dice "hai la pressione alta, fai così e cosà e vediamo 
se migliora", tu vai a casa e fai qualche misura, vedi che la media è 
X, poco importa se quella media è identica a quella del medico o no, da 
lì in poi tu puoi monitorarti e verificare aumenti o cali, ed è questa 
la cosa che importa...
Chi ha 'problemi' di pressione, sa benissimo qual'è la sua situazione e 
si tiene monitorato.
Chi non ha problemi (o non lo sa, perchè l'ipertensione spesso non dà 
sintomi fino al colpo secco), allora avrà effettivamente bisogno di uno 
strumento che abbia una precisione 'assoluta' e non relativa.
Ma considerando che gli strumenti analogici hanno un errore intrinseco 
nella metodica di misurazione e di lettura, che non è sicuramente 
inferiore a 10 tacche, credo che uno strumento elettronico medio non 
sia meno preciso.
Alberto

sia meno preciso.
Non ho esperienza di strumenti elettronici, solo "per sentito dire".

 alta se "non ha importanza il numerino che apparirï¿œ sullo strumento"?
ok, hai ragione tu.
Alberto

"GbMax78"  ha scritto nel messaggio 
news:aG7Ao.223495$9f6.4...@twister1.libero.it...
Salve,
mi stï¿œ informando nelle varie farmacie per l'acquisto di uno strumento
per la misurazione della pressione, mi hanno proposto un prodotto
chiamato Visiomat Comfort III a 79,00 euro con tre anni di garanzia
peccato che non sappia quale sia la discriminante nello scegliere un
buon prodotto/marca/modello !
Lascia perdere le farmacie, sempre cinesi sono, guarda su E-bay se lo trovi 
magari in Cina e certificato.
Di recente ho comprato un ossimetro da Hong Kong certificato dal servizio 
sanitario australiano.
L'ho pagato 18 euro contro i 50 60 che mi venivano chiesti in Italia, il mio 
medico dopo di verlo visto e confrontato col suo l'ha comprato anche lui.
Per la pressione ho una miriade di apparecchi, da quello a mercurio (cinese 
15 euro) a quello a braccio ed a polso, con display o quadrante.
Mi misuro sempre con quello al polso e talvolto confronto con quello a 
mercurio che NON si stara mai e non trovo mai differenze apprezzabili.
Quelli a mercurio sono fuori legge, ma dai cinesi li trovi ancora, e con 40 
euro al massimo te li compri ambedue, uno per tutti i giorni e l'altro per 
verificare.
TIENI PRESENTE che la misurazione la devi fare seduto con il gomito 
appoggiato e con il polso all'altezza del cuore e senza rumori forti.
Nmeo 

 news:aG7Ao.223495$9f6.4...@twister1.libero.it...
cut
visto al Lidl oggi a circa 10 euro.
Io ne ho uno comperato da loro (MBO la marca) da più di cinque anni ed è OK 
!
Ciao a tutti, Guido 

"guybonet"  ha scritto nel messaggio 
news:4cd96efa$0$27965$4faf...@reader5.news.tin.it...

cut

Hai fatto bene, è lo stesso della farmacia.
Barzelletta sui farmacisti:
Il padre insegna al figlio appena laureato il mestiere:
Tu guarda la ricetta, prendi il medicinale, leggi il prezzo, ed emetti lo 
scontrino.
La sera quando il padre torna, gli domanda come è andata.
Bene dice il figlio ma ho fatto un errore, un medicinale segnato 20 euro 
l'ho fatto pagare solo 3 euro.
Risponde il padre;: pensa alla salute, tanto 1 euro l'abbiamo sempre 
guadagnato.
Nemo

ok, hai ragione tu.
Non voglio la "ragione dei fessi", preferisco che tu mi dica "hai torto", ma mi
devi anche spiegare il perch� ritieni che io abbia torto.

 mi devi anche spiegare il perchè ritieni che io abbia torto.
L'ho già scritto, ma detesto i thread circolari, quelli in cui si deve 
riscrivere le stesse cose perchè uno risponde ad un post senza seguire 
il contesto.
Si parlava degli strumenti casalinghi, non di quelli che usa il medico. 
Tu parli di quelli del medico, dovremmo ritornare indietro al discorso 
della tolleranza, ecc..., e non ne ho voglia.
Alberto