Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ricevitore digitale terrestre quale meglio ?

In Veneto come in molte regioni si sta avvicinando il momento 
dell'addio all'analogico.
Nei vari centri commerciali ci sono una moltitudine di modelli di 
apparecchi.
Per una tv secondaria piccola e sottile cerco uno zapper affidabile e 
comodo.
Secondo voi quelli piccoli che si innestano nella scart sono validi?
Mi riferisco ad esempio a Telesystem TS6002, Digiquest ecc.
E altra cosa, alcuni hanno la "registrazione programmi via usb", ciň 
significa che inserendo una smartpen usb ci si puň registrare 
semplicemente il programma in onda ?
Andrea M.


ci avevo guardato attentamente.  e ho notato una cosa che non si vede a pima 
vista:  il decoder e' nascosto dietro (tipicamente le scart sono dietro), e 
quindi c'e' un collegamento con una antennina ricevente, che dovrai 
posizionare sopra il tv o in qualche parte visibile.  non mi e' sembrata una 
grande soluzione
   preferisco scatolino a vista, e meglio se possiede due scart.
   giusto anche preferire la funzione usb-recorder.
Paolo

 all'analogico.
Capisco il fai da te, ma ci sono i gruppi it in merito... 

 sembrata una grande soluzione
Non ho capito cosa intendi per antennino ricevente. Se è presente il cavo di 
antenna centralizzata è quello stesso che verrà attaccato al decoder, non un 
cavo diverso.
David. 

 ha scritto nel messaggio 
news:i7f43t$4ps$1...@news.albasani.net...

Sono molto interessato anche io al problema. Da quello che ho letto in rete 
si parla bene di Telesystem. Per quanto riguarda quelli compatti non so. Per 
i classici sono orientato a prendere il 6280, due scart e registra (quello 
che si vede al momento) su USB o HD esterno. Sembra funzionare bene e costa 
poco.
David. 

 Capisco il fai da te, ma ci sono i gruppi it in merito...
E' vero ma sono poco frequentati e pochissimi/nessuno risponde.
David. 

 semplicemente il programma in onda ?
Sì. Questa funzione (PVR, permette anche la programmazione dell'evento da
registrare) mi pare di per sé non particolarmente utile (non credo tu
voglia registrare film, e il resto dei programmi puoi rivederli comodamente
sul web), però la cosa interessante è che di solito è possibile utilizzarla
per mettere in pausa il programma in onda. Se hai una pendrive inserita,
durante la visione di un programma premendo un tasto "pausa" lo scatolotto
inizia a registrare al volo in un buffer, tu intanto vai in bagno :) e
quando poi ripremi il tasto la visione del programma riprende dal punto in
cui l'hai messo in pausa (in sostanza continua a registrare e nel contempo
riprodurre quello che ha appena registrato). Occhio che per far questo
servono pendrive _veloci_
Aggiungo qualche consiglio personale sparso per l'acquisto di un decoder:
- prendilo con un telecomando _vero_ (grande, tasti comodi, alimentato a
batterie AAA e non con le costose a bottone!)
- controllo la velocità nel cambio canale, alcuni sono lenti in maniera
esasperante; putroppo questo lo puoi verificare solo vedendolo acceso e
provandolo
- se vuoi prenderlo con la porta USB, controlla che la porta USB serva
realmente a riprodurre/registrare su pendrive, su alcuni modelli serve solo
per un improbabile aggiornamento firmware
- pochissimi modelli hanno un interruttore di alimentazione vero, potrebbe
interessarti in ottica consumo standby
- non tutti hanno il comodo LCN (ordinamento automatico dei canali, raiuno
sull'1, italia1 sul 6 etc.) e l'EPG (la "guida" programmi)
-- 
montgomery

 
http://www.diunamaishop.it/p-28424_diunamai-mini-scart-digitale-dvb-t-freedom-recorder-wd-t353sd_descrizione.html#det
il mio ha anche l'inserimento scheda payperview
ora non lo vedo più e costava anche  meno

 David.
Credo si riferisca al ricevitore IR per il telecomando :)
-- 
montgomery

 che si vede al momento) su USB o HD esterno.
Occhio: su HD esterno credo solo se formattato in FAT32 e probabilmente
alimentato in maniera autonoma, con probabili limiti anche sulla capacità
dello stesso.
-- 
montgomery

PMF ha usato la sua tastiera per scrivere :

Oltretutto, visto che oramai in molti abbiamo televisori 'a pixel' 
(ossia non crt), non capisco perchè uno debba acquistare un oggetto da 
collegare in Scart.
La sorgente (il film) è in digitale, la trasmissione è in digitale, la 
ricezione è in digitale, la visualizzazione è digitale.
Inserendo la scart, avremmo un passaggio da digitale ad analogico 
dentro al decoder, e da analogico a digitale dentro al tv.
Tanto vale prendere un decoder che abbia l'uscita hdmi, a prescindere 
che poi tuner e tv siano o meno FullHD, così si evita la doppia 
conversione e la qualità dell'immagine migliora come dalla notte al 
giorno.
Io da quando ho sostituito il cavetto scart col cavetto hdmi, anche sui 
canali SD (dove teoricamente non sfrutterei il massimo delle 
potenzialità nella qualità) ho un miglioramento spaventoso.
Diciamo che è decisamente maggiore la differenza fra collegamento Scart 
e collegamento hdmi, rispetto alla differenza fra SD e HD, per non 
parlare poi delle differenze fra HDReady e FullHD che il 99% di noi 
probabilmente non coglierà mai.
Alberto

montgomery ha spiegato il 23/09/2010 :

Davvero?
Leggevo che è in grado di formattare su usb anche in un file system che 
consente file superiori ai 4GB (che è il limite del FAT32). Non so se 
sia NTFS o NFS o uno proprietario, ma mi dicevano che ce la fa.
Alberto

 giorno.
Un decoder scart costa 20€. Un decoder con uscita HDMI gli costa
probabilmente quanto un TV nuovo di quelle dimensioni.
-- 
montgomery

 sia NTFS o NFS o uno proprietario, ma mi dicevano che ce la fa.
Dal manuale del TS 6280, al volo copio e incollo:
AVVERTENZE 
- Il ricevitore è compatibile con dispositivi di memoria USB formattati con
file system FAT (es. FAT32). 
- Per un corretto funzionamento, alcuni Hard Disk auto-alimentati  via USB
potrebbero  richiedere un’alimentazione esterna. 
- Non può essere garantita con la compatibilità con tutti i dispositivi di
memoria USB presenti sul mercato.
Comunque io facevo riferimento in generale ai modelli economici che ho
visto in giro...
-- 
montgomery


Opssssssssssssss non avevo proprio capito una mazza....... scusate.
David. 

 Un decoder scart costa 20€.
Beh, si parlava espressamente di oggetti in grado di registrare, non 
seguo il settore ma secondo me oggetti con tuner e pvr a 20€ ne trovi 
pochi...
Alberto

 David.
E, visto questo post, secondo te qual'č il motivo? :-) 

 pochi...
Dici :) ?
http://tinyurl.com/3xcybx3
In negozio, a 30€, fiere dell'elettronica anche 15€.
-- 
montgomery

 E, visto questo post, secondo te qual'č il motivo? :-)
Beh, qui risposte ne sono state date parecchie e credo anche utili 
all'interessato. A mio parere se si frequenta un ng non si dovrebbe essere 
"snob" (passami il termine senza offendere nessuno) ma aiutare chi fa una 
richiesta. Alcune richieste possono sembrare banali ma ci sono persone che 
non sono paratiche di certi argomenti e nemmeno molto avvezze o abili a 
cercare informazioni in rete con profitto. Proprio oggi un amico, che 
stupido e ibranato non č, mi ha chiamato per chiedermi come funziona Paypal. 
Cosa avrei dovuto fare, chiudergli il telefono in faccia?
Saluti, David. 

 In negozio, a 30€, fiere dell'elettronica anche 15€.
Appunto.
Nel tuo stesso link si vede che a una cinquantina di Euri esiste il 
decoder dvb-t, con PVR, cam per la carta pay, e hdmi.
Quindi, pur capendo che quei 30 euri in più per qualcuno possano essere 
un bene prezioso e non discuto di questo, ripeto che a mio parere un 
aspetto a cui rinuncerei è l'uscita hdmi (se il tv ha l'ingresso hdmi, 
ovviamente), perchè è una cosa che fa la differenza rispetto alla 
scart, ben di più di quanto possa farla la qualità del tuner stesso.
Ciao
Alberto


questa e' una funzione differente.  bisogna vedere se il tv ha la 
connessione USB, e se e' sola lettura o anche record. come per il decoder
Paolo

 scart, ben di più di quanto possa farla la qualità del tuner stesso.
Tagliamo la testa al toro: a questo punto chiediamo all'OP se il TV in
oggetto ha l'ingresso hdmi :)
-- 
montgomery

 oggetto ha l'ingresso hdmi :)
Cosa importa?
Io facevo un ragionamento generale: tenete presente che il cavo hdmi fa 
ottenere un miglioramento della qualità superiore a qualunque 
miglioramento ottenibile spendendo anche millemila euri per il tuner 
più fashion...
Volendo fare un paradosso, direi che potrebbe essere meglio un tuner 
scarsissimo con uscita hdmi, piuttosto che un tuner superturbo ma con 
uscita scart....
Alberto

 più fashion...
Pacifico.
-- 
montgomery

 no, se no ti registri i film da mediaset premium.
Questo l'ho sempre sospettato, però una cineseria... o il modulo per la
card è specifico per l'Italia/Mediaset?
-- 
montgomery

 hai un TV con uno scaler scadente.
Può essere, non sono un fanatico.
Ritengo di avere un oggetto 'dignitoso', è un plasma Panasonic 42" di 
due anni fa.
Ma il concetto è valido a prescindere: se tu hai un segnale digitale 
all'origine, e per passarlo ad un visualizzatore digitale utilizzi un 
mezzo trasmissivo analogico (scart), è matematico che ci siano due 
conversioni. E nel mezzo di queste due conversioni sei in analogico, 
quindi non è un "si vede / non si vede", ma un "si vede meglio / si 
vede peggio". Possono esserci disturbi ambientali, connettori non ben 
collegati, mille cose. E, comunque sia, hai una doppia conversione 
'inutile'.
Se invece usi la hdmi, hai un segnale digitale all'origine, trasmesso 
nell'etere in digitale, ricevuto in digitale, passato al tv in 
digitale, e visualizzato in digitale. O si vede, o non si vede.
Ma se si vede, è 'identico' all'originale.
Alberto

 hai un TV con uno scaler scadente.
Shhh... non glielo dire ;)
In effetti IMHO le trasmissioni non HD anche su scart mica vanno male.
-- 
montgomery

 non va affatto male per i 30 euro che è costato.
Modello preciso? Veloce nel cambio canali?
-- 
montgomery

 Ma se si vede, è 'identico' all'originale.
Concettualmente hai ragione. Ma non è che il segnale TV sd richieda tutta
questa "qualità".
Per aggiungerne una: avrai certamente visto/usato un monitor LCD
(intrinsecamente "digitale") con connessione VGA (analogica), penso senza
fuggire inorridito. E parliamo di risoluzioni ben maggiori.
-- 
montgomery

 fuggire inorridito. E parliamo di risoluzioni ben maggiori.
Si, però ho anche due monitor, in ufficio, che usano un cavo diverso, 
credo sia DVI, e su quei monitor ci si può permettere il dpi maggiore 
perchè non sgrana niente...
Alberto

guarda, io sto in piemonte e ho avuto occasione di smanettare almeno su 6 
diversi du quei cosi.
di tutti questi comprati al prim prezzo al supermercato tranne uno comprato 
n Francia da me poco prima che iniziasse il booom in italia.
ce ne sono che hanno alcune funzionalità carine che altri non hanno, altri 
che hanno funzionalità utili che altri non anno.
si va da quello che dopo aver fatt la sintonizzazione automatica ti mette in 
ordine i canali e quello che non lo fa.
e ti assicuro che è una palal allucinante metterseli in ordine.
c'è quello che si autoaggiusta allo schermo 16/9 o tradizionale e quello che 
non lo fa tagliandoti sempre gran parte dell'immagine se non vai tu a 
commutare e magari c'è quello fisso sui 16/9 che ti taglia perennemente 
l'immagine.
e le varie combinazioni tra la presenza /assenza di tali funzioni.
purtroppo tali funzioni non sono descritte in nessun catalogo e tu compri 
alla ceca... :-(
tra quelli provati ce n'è uno di quelli che vanno dietro nella scart che ha 
comprato mio suocero attirato dall'idea di non avere niente a vista ma:
1° sul tv dove voleva usarlo non ha potuto attaccarlo perchè la presa scart 
aveva un alloggiamento in cui il ricevitore non sarebbe entrato (non per la 
presa ma per incompatibilità di spazio tra le carrozzerie della tv e del 
ricevitore.
pertanto ha dovuto ripiegare sullo scambio co altro Tv dove invecie ci 
stava.
2° il ricevitore necessitava di avere piazzato il sensore IR per il 
telecomando che anche se piccolo risult ain fin dei conti abbastanza 
bruttino.
3° il ricevitore era quello meno accessoriato nelle funzioni interne, non 
aveva la messa in ordine automatica dei canali, nona veva la possibilità di 
visualizzare in pieno l'immagine insomma era proprio il più scomodo.
4° è stato il primo a partire per uno sbalzo di tensione, glia ltri non 
hanno fatto una piega, lui s'è fulminato.
Tirando le somme la mia esperienza personale con gli zapper è che a parte 
quelli da attaccare dietro alla scat che è stata una esperienza penosa e 
deludente, gli altri tutto sommato si equivalgono più o meno.
eccettuata la funzione più comoda o meno comoda a parte che non so proprio 
come dirti di poter valutare prima di acquistarlo...
col senno di poi suggerisco di comprarne uno a caso, se si dovesse rompere 
col tempo ne troverai sempre più da recuperare usati.
io ne ho già pensionati 2 prefettamente funzionanti.
1 è quello che era nella tv che s'è rotta ed è stata sotituita con una nuova 
che ha già il DVTB
1 è quello che ho sostituito dal momento che mi sono comprato il DVD-HD 
recorder e che ovviamente sono stato attento a comprare già dotato di DVBT 
interno.
1 s'è fuso e ho preso uno dei due di cui sopra..
1 si sta per liberare datoc he la tv sta dando segni di vecchiaia.
1 lo posso ricavare dalla zia di mia moglie che l'ha comprato per poi 
pensionarlo nel giro di un mese grazie alla TV secolare che ha dato forfait.
insomma, sta storia del digitale IMHO è l'occasione giusta per comprarsi la 
nuova TV se se ne ha la possibilità.
se invecie ti mancano gli sghei o la tv tutto sommato non è troppo vecchia 
da giustificarne il prepensionamento allora prenditi lo zapper più economico 
che c'è, se poi si rompe potrai recuperarne un altro da qualcuno che lo ha 
comprato e poi messo da parte.
ciao.
Lo

 ce ne sono anche altri, ma molto piů costosi, tipo 129 euro un metronic.
Mi pare uno sproposito! Con quella cifra quasi quasi ci metti su un pc con
tuner che faccia anche da media center...
-- 
montgomery

 perchè non sgrana niente...
Aspe', che intendi qui per "dpi maggiore", riferito ad un monitor?
Parliamo di LCD, quindi usarli ad una risoluzione diversa dalla nativa mi
pare una bestemmia... E comunque mi pare difficile che il cavo DVI ti
permetta di arrivare alla risoluzione (se era quello che intendevi per dpi)
massima mentre il VGA no.
-- 
montgomery

 VHS (e quasi senza TV).
Presente. Io ancora uso il VHS soprattutto per la bambina che quando guarda 
i documentari sugli animali o il circo si incaxxa se la mando a letto senza 
accendere il recorder. Lo usa anche mia madre quando esce e non vuole 
perdere la fiction preferita. Ha 74 anni e ormai ha imparato ad usarlo. Non 
imparerebbe piů ad usare un altro apparecchio.
David. 

 perdere la fiction preferita. Ha 74 anni e ormai ha imparato ad usarlo.
In effetti davo per scontato un utilizzo massiccio di muli e torrenti ;) o
almeno del web (puoi ormai rivedere quasi tutto sui siti delle reti TV), ma
mi rendo conto che non č sempre fattibile / piů comodo.
-- 
montgomery

oggetto ha l'ingresso hdmi :)
Sono io l'OP (che significa poi OP?).
La TV e' un LCD 22 pollici analogico di qualche anno fa.
Secondo voi tutti gli zapper sono similari come ricezione.
Il mio timore e' di prenderne uno piccola da scart e restarne deluso.

Sono io l'OP (che significa poi OP?).
Original Poster, quello che ha iniziato il discorso.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Il mio timore e' di prenderne uno piccola da scart e restarne deluso.
Mah, veramente Herik diceva che lui ne ha preso uno e ci si trova bene. Io
non ne ho, di questi piccolini, ma pensavo di prenderne uno.
Il dubbio cosa riguarda? I "contro" comunque te li ho già elencati.
-- 
montgomery

 questa scusa ma è una grossa minchiata.
Ma dai...
Un tuner digitale è un tuner digitale.
La differenza fra un tuner spettacolare e uno del cazzo, è solo che 
quello scarso ti può fare i quadrettoni o i blocchi immagine se la 
qualità del segnale da antenna degrada.
Ma qui parlavamo di qualità dell'immagine, non di stabilità.
E quando un segnale digitale viene ricevuto senza errori (cosa che 
avviene nel 99% dei casi anche con un tuner cinese), è un segnale 
digitale, non è un segnale digitale "più bello o più brutto". A questo 
punto, la qualità dell'immagine dipende solo da come questa arriva al 
visualizzatore.
E qua ti sfido a dimostrare che una trasmissione senza conversioni, 
dritta dritta da sorgente a destinazione, possa avere la stessa qualità 
di una trasmissione che ingloba due conversioni analogico/digitale, per 
quanto ben fatte possano essere...
C'era anche chi sosteneva che mettendo i CD audio in frigo il suono 
fosse più 'pieno'...
Alberto

 vedi subito.
Eh?
Digitale su digitale su digitale su digitale non c'è nessuna 
conversione...
Poi c'è la visualizzazione, che avrà le sue sfighe o meno, ma le ha sia 
per un segnale che arrivi in digitale che uno in analogico...
Alberto

 Ma, sinceramente, c'è ancora chi registra dalla TV?
Ieri sera ero fuori e ho registrato la partita del Milan.
Fra 5' vado a vederla...
Alberto

 insegnarle ad usarne due! :(
Purtroppo lo so...................
Infatti ero orientato sul Telesystem ts6280 a doppia scart, una per il tv e 
una per il VHS. Certo, dovrò insegnarle a lasciarlo acceso e sintonizzato 
sul canale da registrare  e a mettere il recorder con ingresso AV.
Saluti, David. 

 Ma lo usa poi da sola, come player?
Si da sola. Ha quasi cinque anni ma ha imparato presto ad usare il VHS per 
cartoni animati e documentari.
Saluti, David. 


AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHH!!!  ora ci sono arrivato!
il decoder DTT con funzione recorder e' la versione tecnologica 
dell'incudine e del martello.  con i maroni in mezzo... :)
Paolo

 Saluti, David.
Non dico di essere snob o meno, ma il fatto che su Usenet ci siano un numero
a tre cifre di gruppi un motivo ci sarà, no? E anche delle regole da 
rispettare
come (teoricamente) in the real world.
poi, dal dire al fare c'e' di mezzo il mare... 

Sembra che PMF abbia detto :

Non mi è chiarissima la battuta, ma sorrido lo stesso...
Alberto
PS: non seguo il Milan, registro qualche partita a caso che se mi 
dicono "grande partita ieri sera" se non c'è niente di meglio me le 
riguardo...
Solo il Sassuolo registro le partite quando non posso andare allo 
stadio...

 -- 
Sinceramente non ho capito in pieno il tuo post. Se fai riferimento ad un 
decoder a doppio tuner tipo Telesystem ts6290, ho letto in rete che il 
secondo tuner funziona solo per le registrazioni usb. Provo a spiegarmi 
meglio, da quello che ho capito il segnale che esce dalle scart e che io 
collegherei al tv e al vhs, č il medesimo. Il segnale del secondo tuner 
arriva solo alla presa usb. Se cosě non fosse e avessi capito male mi 
farebbe veramente comodo, con un tuner guardo e col secondo registro con il 
vhs.
Saluti, David 

 seconda scart solo come lettore.
Vero, ma come ho scritto qualche post fa io ho il problema di mantenerlo in 
uso per la bambina e per la mamma 74enne. Per registrare fiction e cartoni 
animati è comodo, semplice e non si richiede qualità eccelsa, insomma fa al 
caso.
Saluti, David.