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Titolo: Rifare traversa in legno

Aggiustando la mia sedia, ho dimenticato di usare il rimuovi colla e il 
risultato finale è che un pezzo di incastro è rimasto dentro
allora (memore di un suggerimento datomi qui tempo fa) ho segato il 
pezzo monco (che non voleva saperne di rimanere incollato) e ho fatto un 
buco nel legno. Purtroppo ho rovinato una parete del pezzo.
 
Sono andato dal mobiliere che circa un decennio fa mi vendette le sedie, 
ma la figlia che gestisce il negozio mi disse che 10 anni per una sedia 
sono tanti e che sono cambiate le linee di produzione, di sedie come la 
mia non la fanno più. Di conseguenza non sono disponibili pezzi di ricambio.
 
Devo accontentarmi della spina inserita nel buco oppure c'è modo di 
andare da un falegname e farsi rifare su misura la traversa rotta?
 
Nel caso, quanto potrebbe costarmi? Il falegname mi rifarebbe la 
traversa a mano o con una fresa CNC?
 
Max

 Max
 
 
 
Chiedi al falegname è più più più meglio. :-))
 
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:2fd8e025-1971-4c4c...@dq9g2000vbb.googlegroups.com...

La mia è solo una semplice curiosità da fabbro:-)
Ma per il cliente cosa cambia che una certa cosa venga realizzata con 
macchina utensile tradizionale oppure a controllo numerico?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 macchina utensile tradizionale oppure a controllo numerico?
 
Suppongo che, se prendesse martello e scalpello o come si chiama, ci 
metterebbe molto di più e mi farebbe pagare di più. Con la macchina 
tradizionale si spende un po' di meno, e con quella a controllo numerico 
spero ancora meno. Senza contare le tolleranze richieste dall'incastro, 
che sono minime a quanto vedo. Sbaglio?
 
 
Max

 spero ancora meno. Sbaglio?
 
Nel caso di una grande serie, e' certamente come dici tu.
 
Nel caso di una riparazione, che di fatto equivale a un prototipo unico, 
la tua serie e' da leggere all'incontrario.
 
 
 
 
 
 

 la tua serie e' da leggere all'incontrario.
 
E se ne ordinassi ben 10, destri e sinistri? Tanti quanti ne 
servirebbero per riparare 5 sedie?
 
Consideriamo poi che mi servirebbero anche le sedi degli incastri 
posteriori, il costo potrebbe abbassarsi no?
 
Max

 quanto vedo. Sbaglio?
 
Non so che tolleranze si usino in falegnameria, non è che sia inutile 
cercare precisioni al decimo di millimetro?
Sto pensando a un determinato pezzo lavorato in una giornata soleggiata e 
ventosa.
Dopo tre giorni fa una settimana di pioggia e tempo umido, se torniamo a 
misurarlo di quanto sarà cambiato?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Chiedi al falegname è più più più meglio. :-))
 
Ora che ci penso, c'è nella mia città un negozio che tratta legnami e 
lavorazioni varie. Speriamo che le suddette lavorazioni le faccia anche 
se non ho comprato da loro il pezzo (traversa) per evidenti motivi.
 
Sapendo quanto sono diventati esosi gli artigiani veri e propri (almeno 
il falegname che stava sotto casa mia).
 
Max

 >Sbaglio?
 
La macchina l'ha trovata dentro l'uovo di Pasqua o glel'ha portata la Fata 
del Dentino?
Ciao :-)
Booster 
 
 

 del Dentino?
 
Da quanti anni ha già ammortizzato la macchina, che pertanto si è già 
ripagata? :-)
 
 
Max
 

 ripagata? :-)
Scherzi??? C'è la crisi, i fornitori da pagare, i clienti che non saldano, 
le banche che non erogano, le tasse....le CAVALLETTE!!!
 
Ciao :-)
Booster 
 
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

   Non hai capito che aggiungere CNC ad una banale operazione di
piallatura,
   fa piu' fico?
   felix.
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 traversa a mano o con una fresa CNC?
 
    Se usa una fresa CNC non te lo fara' di sicuro, questi sono lavoretti
da
    piccolo falegname sotto casa!


   fa piu' fico?
 
Questo lo so, ma funziona visto dalla parte dell'operatore, fabbro o 
falegname che sia:-)
Al cliente non deve interessare come lavoro, mi dice cosa vuole e mi 
comunica eventuali tolleranze da rispettare, e si prepara a essere puntuale 
con il pagamento.
Se proprio capita nella giornata in cui sono particolarmente buono gli 
consento di chiedermi in anticipo il costo del costruendo oggetto:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 da piccolo falegname sotto casa!
 
Il falegname con cui ho parlato ha detto che usa la fresa, ma non ha 
specificato se CNC o meno. Ha solo detto che ci metterà un'oretta, e che 
per lui cambia poco farne 1, 2 o 5. Gli ho anche chiesto se può are 
qualcosa per le sedi degli incastri che non riesco a liberare, se non 
impazzendo col trapano.
 
 
http://i43.tinypic.com/mcekye.jpg
 
 
 
Spero di non aver lascato troppo il buco dell'incastro.
 
 
 
Max
 
 
 

  22:03
 
 > 
http://i42.tinypic.com/2ur0dwm.jpg
 (traversa)
 >
 > 
http://i41.tinypic.com/20r5ohv.jpg
 (dettaglio)
 
 > 
http://i43.tinypic.com/mcekye.jpg
 
 >
 > Spero di non aver lascato troppo il buco dell'incastro.
 
  - Ma fartela tu partendo da un listello o
  da un ritaglio di tavola proprio no?
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)yahoo-it
  -*_ uniposta(at)gmail-com
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 da un ritaglio di tavola proprio no?
 
Con la fresa che NON ho?
 
 
Max

 Chiedi al falegname è più più più meglio. :-))
 
Ho cominciato a re-incollare i pezzi qualche giorno fa, prima di fare il 
"danno", spero solo che sia ancora possibile incollare i rimanenti visto 
che i pezzi incollati non sono stati morsettati. Nel caso userò 
finalmente il rimuovi-colla.
 
 
Max

 ha scritto:

  - Ha soltanto gli spigoli smussati, vai di
  raspa e cartavetro... e infine gli spinotti
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com


 raspa e cartavetro... e infine gli spinotti
 
Non ci siamo capiti. Senza fresa, come potrei ricreare un incastro 
(tenone) uguale a quello originale? Quante ore dovrei stare a raspare e 
scartavetrare, andando "a occhio"?
 
Per quanto riguarda le spine di legno, ho già provveduto a forare di 
testa (con fatica pur avendo un trapano da 1200W e una punta da legno) 
per inserire i "cilindretti" e rifare l'incastro, ma purtroppo ho 
assottigliato troppo una parete del pezzo, crepandola. A questo punto mi 
sono detto che l'unica scelta obbligata era far rifare il pezzo, e 
magari far affilare lo scalpello che lavora poco (anche a causa della 
colla nella mortasa) e far liberare la mortasa.
 
Io posso "solo" assemblare con la colla i pezzi già fatti.
 
Ho letto però in questo NG che in USA sono molto popolari piccole 
macchine CNC per lavori "semplici". Avercele sarebbe bello, ma chissà 
quanto costano.
 
Max

 ha scritto:
 
 > Il 17/02/12 23:44, uniposta ha scritto:
 >
 >> - Ha soltanto gli spigoli smussati, vai di
 >> raspa e cartavetro... e infine gli spinotti
 >
 > Non ci siamo capiti. Senza fresa, come potrei ricreare
 > un incastro (tenone) uguale a quello originale? Quante ore
 > dovrei stare a raspare e scartavetrare, andando "a occhio"?
 
  - Senti, ma perché io tutto 'sto problema non lo vedo?
 
  Stando alle foto, almeno. Capirei, fosse acciaio o ceramica.
  Capirei fosse necessaria la precisione da officina meccanica.
 
  Insomma, gli incastri son lunghi meno di due centimetri.
 
  Sul legno.
 
  Potresti fare il grosso col seghetto tagliando via le
  fette di lato, e rifinire il rimanente all'interno.
 
  A un certo punto vedendo l'impronta di profilo m'era venuto
  il dubbio che magari fosse sagomata su due lati, ma invece no,
  quindi l'unico "lavoro", e chiamalo lavoro, è sugli incastri
 
 
 > Per quanto riguarda le spine di legno, ho già provveduto a
 > forare di testa (con fatica pur avendo un trapano da 1200W
 > e una punta da legno) per inserire i "cilindretti" e rifare
 > l'incastro, ma purtroppo ho assottigliato troppo una parete
 > del pezzo, crepandola. A questo punto mi sono detto che
 > l'unica scelta obbligata era far rifare il pezzo, e magari
 > far affilare lo scalpello che lavora poco (anche a causa
 > della colla nella mortasa) e far liberare la mortasa.
 >
 > Io posso "solo" assemblare con la colla i pezzi già fatti.
 >
 > Ho letto però in questo NG che in USA sono molto
 > popolari piccole macchine CNC per lavori "semplici".
 > Avercele sarebbe bello, ma chissà quanto costano.
 >
 > Max
 
  - Vendono anche l'occhio tecnico e la mano da maestro,
  che fanno fare le cose facili e veloci


 quindi l'unico "lavoro", e chiamalo lavoro, è sugli incastri
 
 
Gli incastri in effetti sono sagomati in maniera "ellittica" come si 
vede qui
 
 
http://i42.tinypic.com/16at9fp.jpg
 
 
 
Spero che la foto sia abbastanza chiara.
 
 
 
Max
 

 ha scritto:
 
 > Il 18/02/12 00:53, uniposta[..]
 >
 >> Insomma, gli incastri son lunghi meno di due centimetri.
 >
 > Queste sono le dimensioni precise degli incastri
 > 
http://i40.tinypic.com/6hhoxv.jpg
 
 >
 > Tuttavia, inizialmente l'incastro era stato danneggiato da me
 > 
http://i41.tinypic.com/2lcb3wx.jpg
 
 >
 > al che non ho avuto altra scelta che segare via il moncone e
 > forare (forse questo non lo avevo detto inizialmente).
 
 > Gli incastri in effetti sono sagomati
 > in maniera "ellittica" come si vede qui
 >
 > 
http://i42.tinypic.com/16at9fp.jpg
 
 >
 > Spero che la foto sia abbastanza chiara.
 >
 > Max
 
  - Non so dove la vedi l'ellisse... E' soltanto un
  parallelepipedo smussato e piuttosto impreciso ...anzi...
  sembra pure un po' inclinato, accentuato dal fatto che da un
  lato si restringe scendendo e dall'altro (di meno) salendo.
  Sempre molto impreciso e malforme.
 
  Se sgrossi segando via le fette laterali non arrivare
  allo spigolo, la base lasciala un po' arrotondata
 
  => 576x512 png filtrato 258kB
http://dc391.4shared.com/download/pE2Ru7iK/ngtravsedmaxklaus18fb2012aapnf.png
 
 
  => anteprima
http://www.4shared.com/photo/pE2Ru7iK/ngtravsedmaxklaus18fb2012aapnf.html
 
 
  => dove si trova
http://www.4shared.com/dir/qQl_xGTf/schemtab.html
 
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html
 
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 


 scartavetrare, andando "a occhio"?
 
10 minuti? 
 
parti dal listello quadro, a 2 cm dal termine segni la riga trasversale,  
poi segni due righe longitudinali per determinare il tenone. 
 
Seghi gli eccessi di legno del tenone con una sega da traforo, oppure con 
una sega a costa a denti fitte; poi vai raspa e di carta vetrata, 
controllando l'incastro con la mortasa.
 
Il punto critico e' proprio quello di confrontare spessissimo il pezzo in 
lavorazione con la mortasa, perche' puoi lavorare solo a togliere, 
succede sempre che: 
 
un attimo prima non entra, 
un attimo dopo una carteggiata di troppo, balla.
 
Quindi magari in questi casi si preparano insieme due o tre pezzi uguali, 
di scorta o per rimediare errori. Costa nulla e si fa prima che 
attrezzare una qualunque macchina.
 
Va da se' che devi avere un minimo di banco di lavoro con la morsa, 
squadra, truschino o graffietto, sega piccola da traforo o da cornice, 
una raspa, una lima, un assortimento di carta vetrata.
 
 
 

 una raspa, una lima, un assortimento di carta vetrata.
 
Raspa e assortimento di caarta vetrata ce l'ho.
 
Dove potrei comprare il pezzo di legno da lavorare ?
 
 
Max

 Dove potrei comprare il pezzo di legno da lavorare ?
 
Al brico, cerca un listello di faggio da un metro, con le dimensioni 
rettangolari piu' vicine alla traversa da sostituire.
 
Poi gli stondi gli spigoli e vernici il listello, tranne i tenoni che 
vanno lasciati al naturale per incollarli.
 

 righe parallele al  listello.
 
Più conosco i falegnami e più ringrazio la Provvidenza di avermi fatto 
diventare fabbro:-)
Mica per vantarsi ma i nostri truschini sono più evoluti:
http://www.roderelectronics.com/cta/images/mitutoyo/truschini/mitutoyo_truschini.jpg
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jho7pt$6n4$1...@tdi.cu.mi.it...

bella lì fabbrogiovanni...
in ditta ne abbiamo 2 non digitali...
 ho appena mandato il link all'ingegnere per farmene comprare uno 
digitale...
per noi accecati meglio questo che star lì a decifrare dov'è il 
millimetro...
ciao pelmo 
 

 millimetro...
 
Auguro che l'Ing. Capo esaudisca i tuoi desideri:-)
 
Confesso che prima ho un pochino esagerato.
Per noi  fabbri di campagna  un coso così fino sarebbe sprecato, e anche 
poco utile.
 
A noi ci basta un comune e autocostruito "tirarighe", tipo questo:
http://img252.imageshack.us/img252/8287/74trusssschino.jpg
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 


 
non conosci il mio potere contrattuale in azienda :-))
se lo chiedo una seconda volta arriva entro fine mese:-))
 
perï¿½ io quell'aggeggio lo uso poco (anche se dovrei per i controlli qualitï¿½) 
i miei capi molto di piï¿½
e vedo in effetti che per guardare bene le misure devono puntarci sopra una 
lampada, mi sa che lunedï¿½ mi rifaccio sentire.
ciao pelmo