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Titolo: Quanta energia passa da un vetro?

Salve a tutti.
Ho una mansarda con due dei bellissimi ed ampli (95cm x 95cm) velux
sul tetto senza niente di ombreggiante davanti, orientati ed inclinati
come i miei pannelli solari termici.
 
Noto che in queste giornate la mansarda si scalda parecchio,
nonostante dovrebbe essere assai ben isolata.
Anche se non ci vive nessuno.
Suppongo che più che la dissipazione dall'esterno all'interno sia
proprio la "luce" che passa (metto le virgolette per indicare tutto lo
spettro em, non solo la parte visibile).
Sapete quantificarmi quanta energia filtrano in totale i vetri?
Perchè esperienze con la stufa nella mezza stagione mi dicono che 1kWh
con dissipazione trascurabile mi scalda di 1°C la stanza.
Quindi qua ho 2m^2, orientati nel modo più "cattura luce"
possibile.... Di fuori arriveranno 1.5kW/m^2 nelle ore di picco. E
dentro?
Se ragiono al contrario che mi si scalda la mansarda di 3°C con tutto
sigillato e nessuno dentro in un giorno contando prima che si scaldava
di 1°C/kWh significa che in un giorno mi entrano 3kWh. Quindi, sempre
ragionando a grandi spanne, circa 150W/m^2. Ossia i Velux mi
assorbirebbero un 90% dell'energia dello spettro solare.
Vi torna???
Mi compro una tenda???

nonostante dovrebbe essere assai ben isolata.
 
Chiamasi "effetto serra".
Vedi 
p.es
.
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=effetto%20serra%20vetro&source=web&cd=1&ved=0CFQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fit.saint-gobain-glass.com%2Fupload%2Ffiles%2Fil_vetro_e_la_radiaz_solare_367-372.pdf&ei=IbbpT5_oLuqL4gSQponmDQ&usg=AFQjCNEnVkfsVUTc5OE51_r82qfcLR_M9A
 
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


 
Lo so, mi è piuttosto chiaro. Infatti c'era nel mio post l'assunto
implicito che tutta l'energia passata al di qua del vetro poi uscisse
più.
Comunque interessanti i fattori riportati in tabella!

 Mi compro una tenda???
 
Basta incollare del cuky alluminio sul vetro esterno....... magari 
lasciando una striscia di qualche cm libera..... per avere almeno un po' 
di luce (sempre che serva).
 
La colla da usare dovrebbe essere quella spray riposizionabile della 3m 
.... si toglie con il normale alcool etilico.
 
Ad ogni modo l'irradiazione solare e` quasi 1kW per m2 moltiplicato per 
il coseno dell'angolo che la finestra forma con la radiazione solare, 
quindi non e` certo poco quella che filtra dalle tue finestre.
 
Suppongo di notte non vengono aperte, per permettere lo smaltimento del 
calore accumulato, sfruttando l'effetto tiraggio si possono avere ottimi 
risultati di raffrescamento notturno, migliorando il benessere 
giornaliero anche ai piani sottostanti.
 
Un fenomeno di cui raramente si parla in questo forum e` lo sfasamento 
termico, cioe` il tempo intercorrente al calore per attraversare la 
struttura (parete o tetto) e manifestarsi sulla faccia interna della 
parete, anche se debitamente attenuato dalla resistenza della struttura.
 
Tanto per capirci una struttura in metallo, oppure una tenda (un 
solidale pensiero ai terremotati), avra` uno sfasamento di pochi secondi 
e nessuna attenuazione, una spessa parete di materiale pesante (pietra) 
avra` uno sfasamento di svariate ore, in modo da manifestare la massima 
temperatura sulla faccia interna, nelle ore piu` fresche... quelle 
notturne, quando basta aprire le finestre, per smaltirne il calore.
 
Cordialita`
 
 
 
 


bellissimo intervento.. stupendo... veramente...
 
io non saprei spiegare la cosa.. ma mi sono proprio accorto che
attraverso vetri , degli infissi , oppure sulla battuta del sole
su pareti laterizi............. transita in entrata , parecchia
energia.
 
avendo cambiato , per la soluzione riscaldamento invernale, la
materia prima, combustibile, da gas a legna, pensavo di avere lo
stesso consumo... equivalente in kwh termici  e invece ho -40 %
l'unica cosa che ho cambiato ... sono la cessazione di acqua sanitaria
via boiler ad accumulo... che mi spiega una parte di quel -40%
ma POI SONO GLI APPORTO SOLARI... ho completamente liberato da
ostruzionimi e ombreggiamenti invernali, le facciate di casa, ora
il sole.. di inverno, per le poche ore che ci sono e quando c'è sole...
MI APPORTA UNA MAREA IMPRESSIONANTE DI KWHT ... TANTO CHE IO STIMO
CHE C'RA ANCHE UNA PERDITA DEL CONTATORE.. ossia un numero del contatore 
a lettura positiva.. pagavo piu di quel che consumavo
veramente... ma mi rimane una sberla di m3 o kwht IMPRESSIONANTE.
 
CIAO
 
MARIO
 
AH poii , vorrei sapere.. se passo una formula che ho sviluppato
per il foglio oper surce... con i miei gradi giorno esterni ,
la temperatura , tu saresti in grado di verificarala se l'ho sviluppata
corretta ? avrei una speranza di poter intervenire a cambiare con 
vetrocamera 16-18 mm i mie vetri singoli da 2-3 mm... ma appunto
AVENDO SCOPERTO QUESTO APPORTO DI CALORE... MASSICCIO.. NON VORREI
PERDERLO IN INVERNO.
 
ciao
 
mario
 

 parete, anche se debitamente attenuato dalla resistenza della struttura.
 
Lo sfasamento termico dato dalle pareti immagino che sia vantaggioso,
calcolando come è stata costruita la casa. Ma se poi il calore entra
da un'altra parte (la luce che passa dal velux, che per forza di cose
è a effetto istantaneo) non c'è niente da fare!

Mi compro una tenda???
 
Sicuramente aiuta.  Meno luce, meno calore.

 PERDERLO IN INVERNO.
 
Non confondere la conduzione con l'irraggiamento..... il vetro camera 
serve per il calore di conduzione mica per l'irraggiamento...... non 
perderai nulla tranquillo :-)
 
Cordialita`
 
 


 
 
no no.. INFATTI... non avevo messo per non appesantire.. ma proprio
questa estate... adesso , sto facendo un sacco mi misurazioni con
i termometri digitali lidl con sonde... prendo massima minima e 
istantanea esterna esterna, di ogni macchinetta e ne ho piazziate
da tutte le parte.. anche per capire l'effetto camino raffrescamento,
da quando arriva il sole... a quanto entro proprio per capire
se è possibile un raffrescamento naturale.. perchè non posso contare
sui condizionatori.. ho il frigo che in 81 ultimi gioni mi ha consumato 
128.27 kwh di corrente il freezer una ventina in meno , ma capisci
che non posso mettere altro... e allo stesso tempo... pensando la cosa
sia riversibile... vorrei sfruttare i dati per sfruttare le previsioni
meteo, sole e apporti per anticipare o ritardare la accensione
dei termosifoni pompe... MAGARI NON NE CAVERO NIENTE.. MA INSOMMA
NON HO NIENTE DA FARE.. ALMENO FACCIO QUALCOSA.
 
 
invece secondo me.. l'apporto solare... che ho preso in inverno
dopo aver disboscato il perimetro di casa... è questo... le mattonelle
del rivestimento scottano.. prendono + di 20 gradi... esterni... anche
se la temperatura dell'aria è bassa... quindi sole che entra dai vetri, 
abbasso tapparelle appena non c'è piu il sole... controllando 
effemeridi, MA HO QUESTO.. SECONDO ME... IL CALDO INTERNO DICIAMO
18 GRADI 20 QUANDO HO IL PICCO DEL RISCALDAMENTO ACCESSO... ESCE
POCO.. DI INVERNO.. QUANDO HO LE PARETI SCALDATE DAL SOLE... E PER
QUALCHE TEMPO SUCCESSIVO AL CALO DEL SOLE.... PERCHè IL CALORE
NON PERMETTE , SECONDO ME... AL CALDO INTERNO... DI USCIRE...
 
RAGIONO BENE ? è QUESTO CHE MI HA FATTO CROLLARE I CONSUMI '
senza saperlo avevo una sorta di sistema passivo di riscaldamento
che man mano ho perso in quanto che crescevano le piante.... tagliandole
l0ho recuperato e sono passato a un forte contributo partendo
da 0 contributo a un inverno stagione 2011-2012 fortemente sole...
 
che mi dici ? QUESTO APPORTO ? COME VA CATALOGATO....?
 
 
 
invece per finestre infissi.. ok,,,, non star li a far i conti, ma
che io non so.. sono andato a intuizione logica, potresti dirmi se
faccio giusto una cosa...
 
per capire il potenziale di risparmio , di calore kwht, a parità
di temperatura esterna e temperatura interna... quindi solo che
varia è lo spessore dei vetri.. da 2 mm a 16 mm---- io in questo
conto... DEVO PRENDERE
 
1 ... LE MISURE NETTE DEL VETRO ? OPPURE
2  LE MISURE DELL'INFISSO ? LEGNO + VETRO ?
3 OPPURE ANCORA LA MISURA DELLA LUCE DEI DAVANZALI ? ( HO DEGLI SBALZI )
 
 
perchè se devo prendere il vetro ok.. ho numeri giusti
se prendo invece l'infisso ho il problema di stimare il mio infisso
con il cambio del solo vetro e salvataggio del telaio
 
ECCO VORREI UNA DREITTA.. SU COME CONTARE... IL RISPARMIO...
io facendo correre le temperature passate , giorno per giorno, con
l'ipotedi di passare da 5.81 legno + vetro 2-3 mm a 3 kegno + 16 mm
di vetrocamera risparmierei sukka LUCE.. DAVANZALE DAVANZALE...qualcosa
come passare da 8008.42 kwht a  4135.15 sono 500 m3 equivalenti di 
metano... come energia... io non pago piu il metano , pago la legna..
potrei farmi bastare una sola carica di legna.. mi carico la mattina
45 kg di legna e avrei il caldo da distribuire, via accumolo... per
farmi durare tutto il giorno... se ho solo, cambio vetro... cosi..
non vorrei spender soldi o imbarcarmi in fai da te a modificare
i vetri... che poi sto ragionando male...questp anno tra legna
e corrente elettrica per la sanitaria ho consumato 1940.41 m3 metano
contro l'ultima stagione a gas di 3250 m3 ... sono passato
da metano a legna come riscaldamento, tolto boiler a metano
e messo microaccumolo in loco di consumo.. bagno e lavello cucina
e HO DISBOSCATO... E HO COIBENTATO I CASSONETTI DELLE TAPPARELLE,
NIENTE ALTRO , TUTTO è RIMASTO UGUALE, CALORIFERI E CRONOTEMOSTATO
POMPE.
 
ah invece sempre sui miei esperimenti sul tema esterno interno
differenza e sfasamento.. IO ho notato sicuramente
un correttivo per aiutare !!!! in modo da manifestare la massima 
temperatura sulla faccia interna, nelle ore piu` fresche... quelle 
notturne, quando basta aprire le finestre, per smaltirne il calore.!!!!
 
OSSIA SE ATTIVO CIRCOLAZIONE ARIA.. TRA L'ASSE DEL SOLE E LE FINESTRE
OPPOSTE... ESEMPIO NORD SUD... O EST OVEST... ossia ombra da un
lato e sole a picco sull'altro... l'aria  circola.. e sembra .. che
la struttura dissipi.. calore... ossia a pari gradi e ore di sole..
da un giorno all'altro... le temperature di ogni stanza..medie...
non le massime e minime che non variano.. ma la media .. è minore..
nei giorni che attivo apertura finestre contrapposte... ANCHE TANTO..
HO MISURATO 1.56 GRADI MEDI NELLE 24 ORE IN MENO.. APRENDO DA SOLE A 
OMBRA...TUTTO QUI...
 
ciao
 
mario
 
 
ciao
 
mario

 Mi compro una tenda???
 
Se fosse da esterno potrebbe essere una soluzione, all'interno direi che 
risolvi poco.
noi in ufficio abbiamo messo delle pellicole basso-emissive nei vetri 
(esterni) e il comfort è migliorato tantissimo.
 
Un esempio:
http://www.topfilm.it/pellicole-basso-emissivo/
 
 
Per la tua superficie credo che con meno di 100 euro riesci a risolvere.
 
ciao
stefano