Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Rimuovere grano spanato

Ho un grano con la testa brugola 3mm che si è spanato, ho pensato di 
rimuoverlo trapanando, ci sono alternative?
È il grano del miscelatore della cucina che regge la cannella e che devo 
smontare per sostituire l'o-ring di guarnizione.

Con un estrattore per viti spezzate (c.d. maschio rovescio) ci si
dovrebbe fare.
Cordialità

 ha scritto nel messaggio 
news:d014d666-15fa-4dd6...@c21g2000vba.googlegroups.com...
Con un estrattore per viti spezzate (c.d. maschio rovescio) ci si
dovrebbe fare.
Cordialità
questi?
http://www.usag.it/prodotti/lista_famiglie.htm?id=HG
 

Pelmo scrive.
questi?
Precisamente. Personalmente mi stanno molto antipatici perchè
fragilissimi e quando se ne rompe uno si presenta il problema di
estrarre l'estrattore.
In certi casi però sono una man santa.
Cordialità

 In certi casi però sono una man santa.
Non mi è chiaro l'uso, devo bucare il grano, avvitarci l'estrattore e 
poi svitare il blocco dei due pezzi che rimane solidale per la 
filettatura invertita?

 ha scritto 
nel messaggio 
news:anddam-groupsNOALPASTICCIOD...@news.cu.mi.it...


 ha scritto 
nel messaggio 
news:anddam-groupsNOALPASTICCIOD...@news.cu.mi.it...

Si.
Solo che il "Foro" non dovrà essere un foro "qualsiasi" ma del diametro 
"adeguato" per quel determinato tipo di vite e per quel determinato tipo di 
estrattore.
Sulla scatola questi dati sono riportati tutti... sia in pollici che in 
metrico.
 

 metrico.
Devo fare un giro per ferramente. Giusto "in caso che", da quanto 
partono i prezzi dei miscelatori?

 ha scritto 
nel messaggio 
news:anddam-groupsNOALPASTICCIOD...@news.cu.mi.it...

L'Estrattore, il foro e l'operazione complessiva sono collaudare da oltre un 
secolo...  perciò operandp con le "dovute" cautele nopn dovresti incontrare 
problemi..
La scatola completa cinese costa pchi euro r una di qualità Usag o Beta poco 
più...
Logicamente un bagno di Svitol o WS40... aiuterebbe...
comunque l'esecizione del foro adeguato... INDEBOLISCE il bloccaggio del 
grano sui filetti e ne facilita l'estrazione.
Anche una eventuale "lunga" deposizione della punta rovente di uno 
Stagnatore sulla vite "potrebbe" comtribuire al suo allentamento per 
variazione dimensionale caldo+freddo e ed eventuale "bruciatura" dell'ossido 
formatosi sui filetti...
Niente ti proibisce di fare un... lavoro ben fatto!
Smonti tutto e prendi al tornio... rifai il foro ed il filetto.. ecc. ecc. 

 Smonti tutto e prendi al tornio... 
Seee… qui è già tanto che ho una pinza, due giraviti e un trapano.

Scriveva Andrea D'Amore sabato, 18/09/2010:

se sei particolarmente fortunato potresti riuscire a ficcarci dentro
una torx
ciao

 Seee. qui è già tanto che ho una pinza, due giraviti e un trapano.
Prendi un "Inserto" classico per avvitatore con l'esagono adeguato alla tua 
"brugola".
Smeriglia via la "punta" dell'esagono quel tanto che basta perchè l'inserto 
possa "entrare" nella cava FINO a "toccare" con la parte "conica" dello 
stesso verso il gambo d'attacco.
In quella posizione la chiave è "conica maggiorata" rispetto allo standard.
Un colpetto "secco" col martello piccolo e "otterrai" un'inpronta 
ri-calibrata "uguale" a quella dell'inserto modificato.
Con questo sistema dovresti" riuscire ad !aggrappare" meglio l'intaglio....
Se potessi usare un Cacciavite a Percussione.... ancora meglio!
;-)
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c94b15b$0$18654$4faf...@reader3.news.tin.it...

Un'altra soluzione "equivalente" sarebbe quella di "sprofondare il foro del 
grano (anche passante) con una punta di diametro ufuale alla misura cella 
chiave a brugola o poco-poco meno.
A questo punto ci "pianti dentro" a martellate... una BUONA chiave a Brugola 
NON CINESE...   ;-)
Così "broccerai" una nuova inpronta esagonale nel grano....
Per "brocciatura"...  Googla.
Ciao.

 NON CINESE...   ;-)
Beccato.
Il buco non lo posso fare passante, è il grano che mantiene la cannella 
del miscelatore. Comunque ho capito il concetto, provo a metterlo su un 
tavolo (al momento è ancora montato) e a dargli qualche colpetto di 
martello con aggiunta di WD40.

 una torx
Il buco è 3mm, la T10 sembra troppo piccola e la T15 troppo grande.

 ha scritto 
nel messaggio 
news:anddam-groupsNOALPASTICCIOD...@news.cu.mi.it...

...e FORARE tutto con la punta da 5.00 mm e RI-filettare il nuovo foro da 
M6x1.00 e usare un nuovo Grano in Inox?
é come "tagliare" il famoso Nodo Gordiano....
Via il dente... via il dolore! 

Andrea D'Amore scriveva il 18/09/2010 :

il consiglio di prima era valido con l' aggiunta del consiglio
del Gava la T15 fa 3.27
ciao

 M6x1.00 e usare un nuovo Grano in Inox?
Qui non ho filettatrice né morsa, devo lavorare a mano. Se devo comprare 
troppi utensili cambio tutto il miscelatore.

 ha scritto 
nel messaggio 
news:anddam-groupsNOALPASTICCIOD...@news.cu.mi.it...

SE... hai "spanato" l'ompronta della chiave a brugula nel grano 
filettato....
UN motivo... ci sarà stato!      ;-)
Molto probabilmente avrai usato una CHIAVE inadeguata... una cineseria marca 
Ferrat°...  anzichè un decente prodotto Italo-Tedesco....
Sono "cose" che succedono anche nelle migliori famiglie...   :-)
Ma anche le Rubinetterie possono essere... marca  Ferrat°!
Io ho visto dei Miscelatori con grani in NYLON...
...certo quelli non si sarebbero (facilmente)..... "ossidati"...
Porta pazienza...  con calma e gesso ci riuscirai...     :-)
Poi, la prossima volta...  NON avrai questi problemi...
Ciao.
 

 Seee… qui è già tanto che ho una pinza, due giraviti e un trapano.
Potrebbe essere l'ambito d'applicazione degli utensili che vendevano al Lidl 
per 3.99 Euro.
Una sorta di "punta da trapano sinistrorsa".
Bisogna vedere comunque se il grano e' profondo oppure c'e' spazio per 
arrivarci con l'utensile. Se non ricordo male erano 3 pezzi in una 
scatoletta. Due punte per estrarre viti con testa devastata ed un terzo per 
un altro genere di impiego.
Ne ho prese due confezioni (non si sa mai) ed ovviamente non rammento dove 
siano per andare a guardarle e controllare i diametri. Un grano M5 forse e' 
un po' troppo piccolo per quelle del Lidl(vado a memoria).
Ciao.
Mirko.

 Brugola NON CINESE...   ;-)
ieri sera io ho spanato un grano proprio perchč la chiave a brugola era di 
quelle buone e per un eccesso di prudenza ho serrato troppo il grano ...
quindi non si tratta di usare chiavi buone o cattive, ma di serrare quanto 
basta
ciao,
Piero 


NON sono "Estrattori Sinistri" MA Inserti Philips (a roce, in Italia) 
AFFILATI a scalpello sul lato sinistro in modo che possano "Grimpare" meglio 
dentro l'inpronta a croce classica.
Sono di due misure per viti piccole e viti più grosse.
Quella tipo Fresa-Raspa serve per "ovalizzare" fori o scavare nel legno.


In tal caso....   si usano DUE GRANI...     ;-)
Il primo di lunghezza adeguata al foro di montaggio MENO 5-10mm circa...
Il secondo della unghezza "più corta" in commercio.... 5-8 mm circa...
A volte si "inserisce" una SFERA d'acciaio tra i due grani per evitare che 
la testa del primo grano venga "rovinata-segnata" dalla punta del secondo.
Semplice e banale "tecnologia" da Bar Sport e Giornali con pagine rosa... 
;-)
Ciao 

 Quella tipo Fresa-Raspa serve per "ovalizzare" fori o scavare nel legno.
Ahhh, evidentemente li ho guardati poco :)
Ti credo sulla parola ma mi pare strano aver preso un simile abbaglio.
So per certo che avevano un trattamento TiN superficiale e questo mi ha 
fatto propendere per l'acquisto, a prescindere.
Appena li scovo li riguardo, meglio.
Ciao.
Mirko.

 Poi, la prossima volta...  NON avrai questi problemi...
Speriamo e grazie per tutte le informazioni.

 la testa del primo grano venga "rovinata-segnata" dalla punta del secondo.
i suggerimenti sono sempre benvenuti (quando sono sensati, ovviamente) ma 
... non sempre sono praticabili.
il grano che ho spanato era un M3 e il foro era profondo quanto basta ad 
infilarci il grano.
cmq la prossima volta che li vado a comprare mi informo se ci sono anche 
quelli più lunghi.
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c94f09b$0$30912$5fc...@news.tiscali.it...

E' logico che grano e contrograno con sfera intermedia sono "meglio" di un 
semplice grano "stretto forte"!
Naturalmente tanto dipende dalle "dimensioni" del corpo su cui vanno 
avvitate...   ;-)
Ma "potendolo fare"...  sarà meglio farlo....   :-)
Altro metodo usato ai tempi dei grani con taglio a cacciavite piano era 
quello di dare una piccola "bulinata" tra i due filetti in maniera di creare 
un "ostacolo" alla reciproca rotazione.
Mai montare grani con Loctite... perchè, per ovvi motivi... sarà alquanto 
laborioso "svitarli" in caso di necessità!

 un altro genere di impiego.
Le ho provate su una vite da 6mm con testa a croce saldamente piantata nel muro
ma son riuscito solo a spanare ulteriormente la testa. 
-- 
Ricky
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mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 ma son riuscito solo a spanare ulteriormente la testa.
Lo dicevo io che buona parte delle cose che compriamo non ci serviranno 
mai...
Se poi le comperiamo doppie... come a volte mi capita di fare, e' quasi 
sicuro che non ne faremo mai niente.
Anche io per intenderci ho la livella Lidl...
Dovremmo organizzare dei bei corsi per faidateisti, in cui si spiega che e' 
inutile comprare roba per costruire i soppalchi... dove metterla.
Se non compriamo cose inutili, non avremo l'esigenza di costruire inutili 
soppalchi per stoccarcela in attesa di non utilizzarla...
Ciao.
Mirko.

> Anche io per intenderci ho la livella Lidl...
non capisco tutto questo accanimento contro la livella lidl
io ce l'ho e l'ho trovata molto utile quando si è trattato di allineare  una 
serie di cornici che ho messo su un muro.
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:i73h03$aj7$1...@speranza.aioe.org...

Non sono d'accordo...     :-(
Se avesse adoperato l'attrezzo e si "fosse rotto"....
sarei perfettamente d'accordo....   MA...
siccome l'utensile "ha resistito" allora... FUNZIONA!   ;-)
Solo che la vite... per motivi suoi... era "inadeguata" oppure, per 
qualsiasi motivo...  bloccata!
Magari avrą messo una vite di ferro zincato bianco su un notore fuoribordo 
marino d'alluminio...   oppure c'avrą messo della Loctite Bloccaggi 
Meccanici al posto di un Frenafiletti "leggero"!
Quien Sabe?
Di certo l'utensile ha fatto il suo dovere!
Per quanto riguarda gli "Utensili  da Soppalco"...   dipende...
dipende da dove abiti.... se devi prendere il Camello per andare al Centro 
Commerciale... oppure ordinare a Media Shopping perchč abiti nella Mesa 
della Sierra Nevada de Nostra Senora de las Puglias...
dipende se sei in "Hand-on" oppure un "Call Center"...
dipende se "prederisci" poter fare un intervento "al momento giusto"...  con 
Utensili giusti ed in santa pace....   oppure se vuoi fare tutto con un "fil 
de fero" ed un "Tčnaiol"... di arcaica memoria contadina...
dipende se vuoi poter "mantenere" l'auto "perfettamente marciante" oppure 
esclusivamente.. "tirata a lucido"...
dipende se i soldi ti "pesano" in tasca oppure se mangi..... "Fumo de Pņenta 
e Salti de Lģevero" per risparmiare sugli alimenti...
Dipende.
Ciao.

 e Salti de Lìevero" per risparmiare sugli alimenti...
alla domenica festa "schivanee de bisata/o" ;-) :-)
ciao

 Meccanici al posto di un Frenafiletti "leggero"!
In effetti l'attrezzo non si è rotto. 
Ai magari aggiungerei....
Magari l'utilizzatore non è capace di usare lo strumento ;-) :-)
Comunque nulla di esoterico. Era semplicemente una vite di acciaio avvitata in
un tassello a muro ( classico Fisher ) che reggeva il supporto di un ripiano. 
E comunque relativamente al discorso di acquistare oggetti per riempire
soppalchi, devo ringraziare l'avvitatore della Lidl per avermi risparmiato un
sacco di fatica. 
Resta sempre il discorso del fai-da-te e della qualità dello strumento. 
Dipende da quanto usi lo strumento. Sicuramente se lo usi per professione o hai
sufficiente tempo da dedicare all'hobby un buon prodotto di qualità si ripaga,
ma se l'apparecchio lo usi una volta all'anno.... meno male che c'è la LIDL ;-) 



Se la vite è una classica vite "da tassello" non è altro che un prodotto 
"Ferrat°"...   al limite della classe 4 (meno non si può...) che (se ricordo 
bene...) significa che ha una Resistenza del 40% del carico di rottura 
nominale...
Ora un inserto d'acciao rivestito TIN... e affilato a scalpello nel senso 
dello svitamento... SARA' senza altro "più duro" di una vitaccia senza arte 
ne parte...
Ragion percui "ha fresato" l'impronta sulla testa della vite...
Sul motivo di "non saperlo usare"...  il che è MOLTO PROBABILE!
Per "svitare" una vite bloccata con qualsiasi tipo di spacco da 
cacciavite... sia a taglio che a croce... "bisognerebbe" usare come minimo 
un "Cacciavite a Percussione"!
In tal modo l'inserto "verrebbe spinto" dentro l'impronta e NON tenterebbe 
di sollevarsi e "sbordare" gli spigoli!
Altro fattore è la"velocità" di rotazione...
Se l'angolo si riduce ad una quindicina di gradi (15°)... dati con un colpo 
secco... la vite... o si smuove... o resta la!
Ma se tu l'inserto me lo monti su un Avvitatore "potente" e con elevata 
velocità...   questo non è più un Cacciavite ma una "Punta" oppure una 
"Fresa"...
Come volevasi dimostrare...
Ciao.

Sostituito il rubinetto e amen.
Il grano non ha gradito le sollecitazioni e la cannella si è quasi 
staccata, ovviamente di domenica. Oggi ho smontato tutto il miscelatore  
e ho visto che dentro era tutto arrugginito, ne ho preso uno analogo per 
30 euro e buonanotte.
Sono tornato a casa che le ferramente erano chiuse, meno male che avevo 
delle guarnizioni da 3/4" perché l'omino ferramento me ne ha date certe 
più grandi prendendole alla cieca mentre parlava con un altro tizio.
Un concetto che ho imparato in idraulica è che quando smonti conviene 
sempre cambiare le guarnizioni.