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Titolo: Contatore del gas rotto?

Nebbiosa pianura padana
Villetta a schiera, piano terra, primo piano, cantina, 7 vani.
Caldaia Saunier Duval a tiraggio forzato installata giu' in cantina.
Termostato impostato h24 su "voglio 21 gradi in casa, fai tu."
Durante il giorno "tocco" i radiatori, e a volte sono freddi altre 
volte in funzione e bollenti.
I termometri mi confermano la temperatura a 21/22 e si sta bene.
Uso della cucina normale, colazione, pranzo e cena.
In famiglia siamo in 4 e ci laviamo :-)
 
In una settimana ho consumato 6 metri cubi.
Un amico mi ha mostrato in un video la velocita' del suo contatore 
mentre tiene la caldaia in funzione; e' almeno 10 volte piu' veloce del 
mio.
 
Mi devo costituire?
 
-- 
J.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50a41356$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

I parametri che fornisci non sono sufficienti per valutare la situazione.
Esposizione al sole della casa per esempio, coibentazione dei due edifici a 
confronto..
In questi giorni la temperatura esterna ï¿œ buona.
Non capisco questo nuovo sistema di misurazione con il telefonino.....piï¿œ 
affidabile la lettura dei contatori......
Se volevi vantarti perchï¿œ ti sembra che il tuo amico si stia svenando con il 
riscaldamento...hai sbagliato NG.
Guido 
 

 riscaldamento...hai sbagliato NG.
 
Vantarmi? Fratello caro, la stanchezza ti gioca brutti scherzi.
Io sto descrivendo la mia situazione per capire se puo' essere normale 
pagare 350 euro di gas in quasi 4 anni di utilizzo o e' evidente che 
c'e' una anomalia nella misurazione causata da un malfunzionamento del 
contatore.
 
-- 
J.
 
 


 
 
bhe.. villetta a schiera... i casino che possono aver fatto in un 
piccolo comune... ricco... con terreni agricoli che diventano
edificabili da 5000 paesotto a 8000 abitanti da boom ediliziono con 
centinaia
se non migliai a ancora di invenduto, la cosa che posso immaginare io..
non accusare... sono usciti quelli del gas..e han lasciato li i 
contatori agli operai... l'impresa ha installato il tutto .....
non gli operai della rete distribuzione... e allora cosa han fatto
gli albanesi , marocchini, rumeni... son andati negli appartamenti
e villette e hanno sparato aria compressa e sa il cazzo che c'era dentro 
  nei tubi...PER CONTROLLARE E MONTARL GIUSTI.... e l'han fatto uscire 
dalla parte contatore... alla fine sono usciti qeulli della
rete e han chiuso i cntatori e allacciato tubi neri grossi a
quelli di presa contatore...
in questo modo la membrba che spinge il gas dalla rete a dentro casa
e fa muovere le rotelline... ogni pompata 1 litr... risulterï¿œ 
sbucazzata.. ti pompa ++++ dentro casa a ogni litro... per cui..
mettiamo.. la classica doccia con caldaia 24 kw... ti brucia diamma
con 11 ugelli a 24.8-25.2 .. sono 2.8 m3 all'0ora... diciamo che
se siete in 4 a lavarvi ogni giorno con una doccia... sono 0.2-0.3
m3 a persona di inverno e 0.10-0.15 di estate ... ogni bidet.. sono
0.10 di inverno.. lavare i paitti sono 0.20 ogni lavello... questo
ï¿œ il conto in calore ... e questo quello che immagino...
 
per uno fortunato.. ci sono migliaia e milioni di contatori che
hanno 30 anni e purtroppo non si sa se fanno errori positivi a logica di 
usura, ossia misurano troppo di piu... ecco si pareggia... tanto
ormai il gas, non credo sia un combustibile.. ï¿œ una tassa... c'ï¿œ
la rete che si prende tanto quanto la materia prima.. poi la misurta,
le accise, le quote fisse e varibili sia per materia prima che 
distribuzione.. non so... io SE MI LAVO COME DETTO... PENSERI IL QUANTO,
MA solo quello... perchï¿œ se invece ti lavi di meno, ï¿œ possbile...il 
consumo giusto, conosco una villetta come la tua... con bella 
coibentazione e tripli vetri.. che consuma attualmente 1 m3 al giorno
con termosifoni accesi sulle 5 ore... quindi 0.20 all'ora....
ha il solare termico che non consumano avqua calda col gas...
 
cmq vuoi tagliare la testa al toro.. la sanier duval ï¿œ francese...
meglio delle caldiai francese ci sono solo ALCUNE... TEDESCE...
tu prendi libretto.. controlla il consumo in spazzacamino o in
sanitaria... lascia il rubinetto aperto 10 minuti e controlla
il contatore , numeri rossi cosa aumenta in 10 minuti.. moltiplichi
per 6 e DEVE COMBACIARE LITRO PIU O LITRO MENO a quello riportato..
gli ugelli bruciano gas a quel volume per far uscire l'acqua calda...
SUL RISCALDAMENTO . comandano e intervengono regolazioni, coibentazioni
etc etc.. MA NON SUL SANITATIRIO O SPAZZACAMINO
 
CIAO
 
MARIO

 contatore.
 
E' molto poco, ma non hai detto nï¿œ "in dï¿œ stai" ne che casa ï¿œ (metri 
quadri, esposizione, coibentazione) Se ï¿œ una classe A ci sta
ciao
-- 
Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 etc etc.. MA NON SUL SANITATIRIO O SPAZZACAMINO
 
Grazie Mario,
sei stato chiarissimo.
Cercavo proprio di capire un "metodo" per fare un confronto con l'amico 
che mi ha fatto notare la velocita' di rotazione delle rotelline del 
suo contatore;
il metodo dell'acqua calda aperta in effetti e' il migliore perche' non 
intervengono regolazioni alla fuoriuscita del gas che invece faccio con 
il riscaldamento.
 
-- 
J.
 
 

 ciao
 
La classe della caldaia in questo momento la ignoro, dovrei leggere sul 
libretto. La casa e' in provincia di Cremona ed e' esposta credo ad 
est.
 
-- 
J.
 
 

 libretto. La casa e' in provincia di Cremona ed e' esposta credo ad est.
 
beh vabbï¿œ, al limite chiederai ai tuoi vicini


Journey ha scritto:

Indipendentemente dal discorso consumi, se si guasta la membrana di misura
del contatore(mi e' successo), il contatore lascia passare un minimo di
gas -sufficiente per la cucina- poco per la caldaia. In questo caso,basta
chiamare il fornitore che sostitisce il contatore (gratis !). Piero
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Journey ha scritto:



 chiamare il fornitore che sostitisce il contatore (gratis !). Piero
 
Essendo ignorante della materia ti chiedo un chiarimento
Questa membrana facendo passare poco gas dovrebbe portare ad un 
utilizzo di gas poco sufficiente per riscaldare la casa
nel mio caso invece il risultato e' piu' che buono
Cioe', se arriva poco gas ci metto tempo a riscaldare le stanze, 
giusto?
 
-- 
J.
 
 


 
 
se hai qualche minuto.. apriti il manuale libretto di istruzione...
da qualche parte hai .... le notizie sulla funzioen spazzacamino..
ï¿œ quella che usano per prenderti le misure , della macchina,
nel controllo e nelle ispezioni....per l'inquinamento etc etc...
 
la funziona spazzacamino ï¿œ la poi facile... funziona 10 minuti...
e non tocchi nulla... di solito basta tenEre premuto un tasto...
parte e si rimette a posto da sola.. tu prendi i numeri...e
controlli... la potenza massima e il consumo dichiarato degliugelli...
m3 per ora ... e fai il rAffronto.. piï¿œ o meno l'hanno tutte
le caldaie... degli ultimi annni.... ecco....
 
CMQ OH.. 21 GRAFI IN CASA... OCIO.. GUARDA CHE MICA FAN BENE...
SE HAI UN BAMBINO.. CHE TI NASCE UN BAMBINO.. ORA... CHE C'ï¿œ
COSCIENZA ANCHE DI QUESTO.. I DOTTORI PEDIATRI RACCOMANDANO
19 GRADI MASSIMI..... NE.... TU NE USCI + 2 E SEI ADULTO...
QUINDI... OCCIO INFLUENZE, RAFFREDDORI... VIRUS... ABBASSA
IL CALDO FAI 14 DI NOTTE E 18 DI GIORNO.. QUANDO SEI IN CASA
FORZA COME ORA 19 --- 19.50 ... ovvio NESSUN DISCORSO DI RISPARMIO
ENERGETICO.. SOLO SALUTE.
 
CIAO
 
MARIO

>> Mi devo costituire?
 
No, ma se la tua coscienza fosse chiara, limpida, bianca, immacolata, 
cristallina e irreprensibile (come la mia:-), avendo il dubbio che il 
contatore segni meno del passaggio reale dovresti informare SUBITO il 
venditore del gas.
 
Puoi anche far finta di niente,  se i sigilli sono intatti nessuno potr� mai 
accusarti di niente.
 
Volendo togliersi la curiosit�, invece di confronti video-telefonici io 
proverei a vedere cosa succede in un breve periodo.
Prendiamo la lettura, compresi i decimali, mettiamo a palla il termostato e 
la temperatura della caldaia,  cronometriamo 1 ora esatta e rileggiamo il 
contatore.
Con il consumo di 1 ora avremo un dato su cui ragionare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Con il consumo di 1 ora avremo un dato su cui ragionare.
 
Questa prova mi piace, infatti ora la faccio pero' con l'acqua calda 
cosi' non intervengono altri fattori.
 
-- 
J.
 
 

 ENERGETICO.. SOLO SALUTE.
 
azz.
qui mi cogli alla sprovvista perche' ho 2 bimbe piccole e non avevo 
considerato la cosa.
 
-- 
J.
 
 

 Mi devo costituire?
 
Si, sei troppo stupido.
 
 
 

 cosi' non intervengono altri fattori.
 
Attento a non allagare la casa.
 
 

 non intervengono altri fattori.
 
Se riesci a prendere la temperatura dell'acqua fredda in entrata, di quella 
calda in uscita, e la quantit�, sar� facile confrontare il gas teorico che 
sarebbe servito e quello realmente bruciato.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Attento a non allagare la casa.
 
Staro' attento, ma non garantisco.
 
-- 
J.
 
 

 contatore.
 
350 euro in 4 anni su una villetta 3 piani????
(pure se a schiera)
 
O hai il super-ultra-cappotto della morte globale totale oppure il
contatore non va (o sei attaccato all'impianto del vicino o qualcosa
del genere)
Fai conto che paghi 6 euro al mese di diriti fissi indipendenti dal
consumo, quindi 280 euro in 4 anni di costi fissi. Vorrebbe dire 100
euro di gas in 4 anni. Quel che paga una famiglia di 4 per il piano
cottura.

 sarebbe servito e quello realmente bruciato.
 
in entrata non saprei come fare, in uscita potrei vedere a che livello 
e' impostata la caldaria (anche se non indica i gradi ma dei numeri 
indicativi tipo 1,2,3,eco)
 
-- 
J.
 
 

 del genere)
 
Ci avevo pensato anche io, qualche casino magari in fase di costruzione 
e allacciamenti. Pero' a me il contatore "gira", il riscaldamento e 
l'acqua calda la uso. Come e' possibile che mi abbiamo collegato al 
vicino? Se alzo il termostato si scaldano tutti i caloriferi, se 
fossero attaccati in parte ai tubi del mio vicino non succederebbe.
 
-- 
J.
 
 

 Si, sei troppo stupido.
 
tu sei il cagnolino del gruppo?
ok dai saltellami dietro che ti do da mangiare come ai trolletti.
 
-- 
J.
 
 

non indica i gradi ma dei numeri indicativi tipo 1,2,3,eco)
 
Anche qui, stesso sistema.
Dopo qualche minuto che � in funzione riempi un secchio e infilaci il 
termometro.
 
Quando avremo la differenza di temperatura e i litri di acqua scaldata sar� 
facile calcolare quanto gas sarebbe servito.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Magari han sbagliato i tubi del gas!!! O è proprio bloccato il
contatore!
Comunque fai conto che io pago circa 7-8 euro al mese di gas.
Di cui 6.5 o giù di lì di costi fissi.
E io ho solo il piano cottura, niente acqua calda e niente
riscaldamento. Sono circa 1-2 m^3 al mese per cucinare da single che
cena in casa 4 volte a settimana. Fai tu le proporzioni di cosa devi
consumare *minimo* di riscaldamento.
350 euro in 4 anni non può esistere in alcun modo. Magari è veramente
il contatore.
Così come 6 m^3 per una settimana. 6m^3 in una settimana sono cucina e
acqua calda e basta!!!
 
Per comparazione... casa mia, anno scorso. due piani per un totale di
140m^2, in classe energetica B. Ho consumato *circa* 7MWh di
riscaldamento (appartamento, non villetta...ma tanto fa lo stesso a
parità di m^2 una volta che sai la classe energetica...). 20°C fissi.
Zona nord di milano, quasi collina. Sono _circa_ 700 m^3 di metano in
un anno per il solo riscaldamento di un qualcosa con una superficie
minore della tua ed una classe energetica immagino molto migliore.
La settimana passata, con minime di 9° e massime di 15-16°C consumavo
circa 40 kWh al giorno per tenere la casa a 19.5°C. (circa 4 m^3 di
metano al giorno). sempre per una casa più piccola della tua e più
isolata. 6m^3 la settimana con pure cucina ed acqua calda sono
totalmente implausibili.
 
 
Mi pare ovvio che c'è un errore di un fattore 50 nei tuoi consumi.
Stessimo parlando di un 30% si potrebbero invocare il fatto che non si
possono fare stime così a caso su internet. Ma per un errore così
enorme mi pare evidente un problema!!

 tu sei il cagnolino del gruppo?
 
No, sono uno che non ï¿œ cosï¿œ scemo da tenere 21 gradi costanti in casa.
 
 

 facile calcolare quanto gas sarebbe servito.
 
PEr una caldaia rapida senza accumulo.
per una con accumulo si dovrï¿œ attendere un pï¿œ il ripristino
Cmq se volete, anche i piani cottura hanno un valore di targa di kWh, mi 
diceva il termotecnico 8-10 di solito.
Io avevo voluto vedere (mentre stavo scaldando la cena) il consumo e mi 
era venuto fuori un valore di 0.5m3 all' ora (a memoria, dovrei 
verificare) che era esattamente allineato ai 10 kWh.
Forse fa prima con un dato del genere (ci sono meno disturbi fonti di 
errori) che con la pur ottima idea tua.
 
Cmq se ha ragione Luca85, ï¿œ stranissimo che non abbiano provveduto loro 
a fare una verifica
Quanti m3 hai usato tu finora?
ciao!



 
SI davvero.. riporta in basso... la temp.. prima che arrivi un
abbassamento della temp esterna... non ï¿œ salutare avere 21 in casa
e 0 in estenra.. esci. e hai il corpo che prende uno schoc sa 21
gradi...
 
ciao
 
mario

 Mi devo costituire?
 
Se non fai il Fabbro non mi porrei problemi. 
 
 

Ragnarok ha pensato forte :

e grazie al cazzo, ne hai 85 in culo.
 
-- 
J.
 
 

 ho? :-)
 
 
 
 
 
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTIyOTM
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 



Certamente c'ï¿œ un anomalia, 350 euro di gas in 4 anni sono troppo poche, il 
contatore difetta 
 

 e grazie al cazzo, ne hai 85 in culo.
 
Mi confondi con tua madre quando glielo scaldano con l'attrito.
 
 

Ragnarok ha detto questo giovedï¿œ :

sei cuccio, ma copiandomi le battute dimostri anche che sei lento. 
pazienza dai, continua a saltellare hop hop.
 
-- 
J.
 
 

 il contatore difetta
 
 
ummmm .... non so sai ....ala... perchï¿œ se leggi ha detto due anni
che non l'ha usata... quindi se questo ï¿œ il primo anno che l'usa di 
inverno .... 1 m3 di sta stagione.. tre piani ... forse piï¿œ di 7 vani
li fai anche a men... un mio amico tiene 0.75 m3
  .. ancora .. poi ovvio a febbraio con il freddo dell'anno scorso 10 gg 
di fila sotto zero... gli faceva i 10  m3... a tenere i 19....
 
 
io penso , dalla descrizione della caldaia  ... 1 - 2 3 manopola
temperatura sanitaria.. abbia uno scalda acqua .. non una caldaia...
 
allora cucina e scaldabagno ok.... con contatore che gira piano ...
 
MA IL MISTERO RISCALDAMENTO ... ï¿œ UN VERO MISTERO.... IO non vorrei
dire scemate.. ma se seguei il filo, del termostato... dovrebbe capire
se va alla sua caldaia scaldabagno... oppure va in altra caldaia...
magari quella abbinata al contatore che girava forte... )
 
 
oppure penso che il suo contatore ï¿œ di quelli vecchi da due litri
e meno.. che praticamente ha ereditato con la casa.. come voltura
allaccio.. e giï¿œ ualcuno prima di lui ci ha aggiunto la caldai senza
comunicare alla rete la variazione di utenza e scopo....
SE COSI ... UN LETTORE INADATTO OLTRE I 4 KW DEGLI UGELLI CUCINA...
DOVREBBE TROVARE INDIZIO NELLA BOLLETTA...leggere se ha su scopo
contratto RISCALDAMENTO O altro...
 
mah .. direi che a sto punto sono curioso di sapere come va finire...
io faccio il tifo che sia bravo lui a condurre .)
 
ciao
 
mario

 Zona nord di milano, quasi collina. Sono _circa_ 700 m^3 di metano
 
scusa luca....
 
praticamente dici... che hai le pompe di calore... e sviluppi
kwh ..con cop.... e poi conti la stagione 7mwh..e dividi per i
9.5-10 kwh termici .. per arrivare al gas metano m3 ?
 
scusa..ma vorrei capire , se � cosi.... corrente ed equivalenza...
 
OPPURE COME FAI ? A DISTINGURE RISCALDAMENTO INVERNALE CON TUTTO
il resto.. cucina e sanitaria ? hai un contarore sulla caldaia? che 
marca � ?
 
 
ciao
 
mario
 

ute...@esempio.net
 scriveva il 15/11/2012 :

Come mai, COGLIONE, anche con la tastiera giusta
scrivi maiuscolo a caso e i puntini e le virgole
eh?
Spiegacela questa, COGLIONE.
 
 

 mario
 
COGLIONE, continua a pigliare per il culo, COGLIONE
 
 


mamma mia.... cardanello .... ma cosa hai... senti la fine della casta?
hai visto la gioventu' che protesta ? non crede alle puttanate che 
raccotono?   dimmi ti caghi sotto ?
 
ieri non ti bastavano le canne fumarie tue... ti sei messo a contare
le mie.... mo sti cazzo di puntini e maiuscolo...
 
SENTI ... VA GIU PER LA PIENA E SPARISCI... CENTRA IL BUCO
E TUFFATI IN ACQUA ALTA ---- ALTRIMENTI ZUCCHI E TI FA MALE....

 Quanti m3 hai usato tu finora?
 
Da ottobre 2008 594 m3
La casa e' di nuova costruzione e il contatore partiva da 000.
Ci ho vissuto tutti gli ultimi 3 inverni (tranne, per ognuno 20 giorni 
di dicembre/gennaio a cavallo del periodo natalizio)
Sono stato fuori casa per circa 18 mesi pero' sempre in periodi 
primaverili/estivi. Puo' essere che non consumo acqua calda in quei 
lunghi periodi di assenza, ma rimane il mistero del riscaldamento visto 
che tolti 20 giorni mi faccio pieni ottobre/marzo.
 
Comunque se puo' essere utile la caldaia e' una Thematek F 24 E BT 3S e 
ho trovato anche il pdf del manuale 
http://goo.gl/9NTYB
 
Le ho scattato pure un paio di foto
http://goo.gl/C0PwR
 
http://goo.gl/zJ5sc
 
 
-- 
J.
 
 


 
 
pag 8 del manuale..
 
allora hai la camera stagna, modello F,
 
hai massima potenza , a gas metano g20, da 8.7 a 23 kw e
consumo al massimo di 2.64 m3 all'ora , al minimo 8.7 kw consuma
1.10 m3 all'ora ....
 
se misuri dal contatore.. allora prova con l'acqua calda, impostata
al massimo e rubinetto tutto aperto ... in quanto con la sanitaria
la regolazione ï¿œ automatica e quindi sei sicuro che va a 23 kw
cb 2.64 m3 ora ... mentre lo spazzacamino o il ricaldamento ï¿œ
regolabile da 8.7 a 23 kw e non sappiamo come l'hai tu .. ci vuole
un misuratore di pressione, da mettere alla valvola per controllare
 
cmq ï¿œ questo... se non misura 2.64 m3 che andrai a consumare...
mi viene da pensare che il contare ï¿œ sbgliato... che ti han messo
un contatorino per le pentole.. per la cucina e non per il riscaldamento 
... mah controlla... loro i letturisti fanno le
letture per i conguaglio, ma non possono sapere se tu usi un
camino, una pompa di calore, una stufa per riscaldarti... prendono
i numeri e li passano a quelli che ti fatturano... ecco
di solito , quando chiami per l'installazione... in una nuova
casa.. allaccio... ti chiedono lo scopo..se hai pagato la concessione,
il tipo di pratica edilizi, il progetto termico... non vorrei
che sia li l'errore... ti hanno messo un contaore che non riesce
a misurare la fiamma e il consumo sopra i 4kw .... la tua sanitaria
e la potenza minima ï¿œ 8.7 ....se hai un contatore che misura massimo
2 o 4 kw... quando bruci la fiamma da 8.7 o da 23 .. per lui ï¿œ
come se andasse al massimo sempre 2 kw....   .. in questo caso il
rapporto sarebbe.... che dei tuoi 12 ugelli...te ne misura 1 ....
 
quindi il consumo 594 dovrebbe essere x6 o x12 .... 3600-7200 m3 in tre anni
e un mese del quarto ..
 
 
 
OPPURE 2008 piena speculazione... lavori di fretta per consegnare
le case... l'impresa ha pulito le condutture soffiando aria compressa
nei tubi gas... metti che eran pieni di sassolini schegge sporcizia...
sono usciti dal contatore bucando la membrana che muove le rotelline..
poi sono venuti quelli della rete... ci han messo il gas... i
sigilli .. ma tu , o almeno, nel tuo, hai errori negativi ... in pratica
un colabrodo.
 
bha... non dir piï¿œ niente e scopri se la rischiesta di allaccio
tua era giusta, con tutti i documenti che ti avran al tempo richiesto..
se li sei a posto, han fatto tutto loro e tu non hai nulla da scoprire.
 
l'unica ï¿œ abbassa un pochino la temperatura, mi raccomando.
 
 
ciao
 
mario

 un contatorino per le pentole.. per la cucina e non per il riscaldamento ... 
 
ho controllato sul contatore c'e' scritto G4
 
-- 
J.
 
 

 J.
 
Sapete come si fa il contatore Smart in PHP?

Il 21/02/2017, 
ludovic...@gmail.com
 ha detto :

Chissà se "Journey" é ancora a piede libero oppure se si é già 
costituito. Può anche darsi che , vista la data dell'e-mail, abbia già 
scontato la pena lol
 
-- 
Ciao Furio
 
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!!   (cit. 13°)