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Titolo: Fare il pane-Non voglio arrendermi

A inizio settembre avevamo parlato delle macchinette per fare il pane,
c'erano pareri favorevoli e contrari, suggerimenti e spiegazioni.
In data 13 c.m. mi sono comprato l'aggeggio e da dieci giorni faccio
prove ed esperimenti.
Sto cominciando a credere che per avere un pane buono non va bene.
Mi consola il fatto che invece sono riuscito a fare un panettone forse
migliore di quelli commerciali, per cui la macchinetta non finirą sullo
scaffale in cantina.
Visto che per questi esperimenti ormai so quasi tutto su  farine,
impasti, lieviti ecc. vorrei mettere a frutto quanto ho appreso e
provare a cuocerlo in modo tradizionale, in un vero forno (provato anche
col forno della cucina, ma non mi soddisfa).
In tavernetta ho un camino che non uso quasi mai e avrei pensato a
impiantare  un forno provvisorio.
Sottopongo il progetto, prima di mettermi a lavorare per nulla.
Prendo una piastra da 10 mm. di spessore con quattro piedi, sotto ci
infilo uno di quei bruciatori a gpl da salsa di pomodoro.
Sul perimetro della piastra tiro su un muretto a secco con mattoni pieni
(normali o refrattari), in modo da creare una camera parallelepipeda.
Il soffitto lo faccio appoggiando una lastra, sempre di ferro e la
ricopro con mattoni.
Una parete avrą naturalmente un'apertura chiusa da sportello.
Sul *pavimento* del forno, per non appoggiare il pane o la pizza sul
metallo rovente ci potrei mettere  qualche piastrella in ceramica.
Un pirometro d'occasione per completare l'opera.
In questo modo avrei una camera con una notevole inerzia termica, veloce
da mettere in opera ed eventualmente da smantellare se a capodanno
decidessi di usare la tavernetta.
Il fatto di avere le pareti con mattoni solo appoggiati, non sigillati
con malta, potrebbe pregiudicare il raggiungimento della temperatura?
Eventuali sovraconsumi di gas non mi interessano, se scopro di avere il
pollice da panettiere magari costruisco un vero forno in giardino.
Rimango in attesa di consigli e di miglioramenti all'idea.
Fabbrogiovanni.

 Prendo una piastra da 10 mm. di spessore
Mi è capitato di tagliare piastre per rivestire un camino e mi hanno chiesto
dell' HARDOX in quanto, dicono, resista meglio al calore senza imbarcarsi.
Ciao
Roberto
--
Per rispondere in privato rendimi *libero*
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 Sto cominciando a credere che per avere un pane buono non va bene.
Per curiosità personale (non conosco queste macchine, se non per averle solo
viste da fuori), ero tentato anch'io ..... in cosa non va bene? forse per
l'eccesso di mollica? o altro?
Grazie

 Roberto
L'idea mi attira, ma siccome è solo un prova penso che userò un mezzo
foglio di normale lamiera avanzato da altri lavori.
Se cmq vuoi elencare  le caratteristiche di questo materiale potrebbe
essere interessante.
Fabbrogiovanni.

 Grazie
E' un po' tutto l'insieme di fattori vari.
I programmi fra cui scegliere sono parecchi,  se scegli quello con poca
crosta viene una cosa bianchiccia, se scegli molta crosta la fa, ma
effetto biscottato.
Inoltre non sono ancora riuscito a raggiungere una lievitazione soffice
e porosa come quella a cui siamo abituati.
L'eccesso di mollica direi che è dovuta alla forma, un parallelepipedo.
In compenso funziona molto bene come impastatrice.
Se proprio vuoi toglierti la soddisfazione di provare prendi un modello
*da spendere poco*, ci giochi un po' e poi decidi.:-))
Sul volantino dell' Auchan ce n'è uno in offerta a 39,90.
Fabbrogiovanni.


ok! grazie!
appena mi capita ne provo a prendere una (magari non proprio la più
economica, sai com'è, dopo tutti i discorsi che faccio sulla qualità
:-))))))

 essere interessante.
L'hardox č un materiale antiusura per cui il suo impiego principale sono
tutte quelle applicazioni in cui serve un'alta resistenza all'abrasione:
lame di aratri, di spazzaneve, di benne, oppure mulini da ghiaia, macchine
impastatrici per l'edilizia, ecc.
E' difficile da forare data l'elevata durezza e anche da piegare a freddo
poichč si spezza facilmente. Non so dirti per quale motivo resiste alle alte
temperature, prima ti ho riportato quello che mi hanno detto, ma sembra che
sia cosě, se ti interessa posso farti avere una copia di un certificato del
materiale.
Dimenticavo: il costo č +/- il doppio della lamiera normale :-(


 Fabbrogiovanni.
Io ho ragliato la mia opinione, spero di aver capito male la tua idea.
Ciao!
R.

 pericoloso scaldarla da dentro
Io avevo pensato a metterlo sotto all'esterno per avere dentro un
ambiente pulito e sgombro da impicci.
Però l'idea di metterne magari due più piccoli negli angoli interni
potrebbe essere valida.
In questo modo, non avendo fiamme libere potrei pensare a qualcosa tipo
*cappotto* o *coperta termica* con cui avvolgere e coibentare
dall'esterno.
Ci rimugino sopra.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Facci sapere come si sviluppa l'idea.
R.

io ho comprato quelle macchinette che fanno il pane in cassetta    e ti
assicuro che ci faccio sia il pane, che altre cose, con ottimi risultati ci
vuole un pņ di pratica.

 migliore di quelli commerciali, per cui la macchinetta non finirà sullo
Il panettone invece non mi è mai venuto bene. Visto che a te è
riuscito poi segnalarmi le dosi e il programma di cottura che hai
utilizzato?
Saluti
Franco

 del gas.
come sopra , le stufe a gas funzionano proprio cosi',
certo non arrivano a 3-400 gradi :)
[cut]
da ricordare solo che :
una volta che i mattoni sono diventati bianchi per il calore,
si toglie la fonte o si diminuisce, nel caso della legna
diventata brace la si sposta in un angolo, per il gas va' da se'.
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 felice_pago
Ciao!
R.

 utilizzato?
Come soddisfatto utilizzatore di macchina similare, ho il
problema di pochissima varietà di ricette, anche a causa di
un manuale fatto coi piedi e tradotto dal tedesco, secondo
me, con un traduttore automatico!
Mi associo quindi alla richiesta della ricetta del
panettone, e aggiungo la mia richiesta delle tue ricette
migliori. Mi raccomando i tempi, per scegliere il programma
più simile sulla mia macchina.
Grazie,
Paolo

 Fabbrogiovanni, che ne dici?
Ce l'ho, una bella stufa a gpl, usata pochissimo e messa da parte anni
fa quando arrivò il metano.
A memoria il bruciatore dovrebbe essere lungo una quarantina di cm,
quello che ci vuole, lo metto sul fondo e lascio le fessure ai bordi per
far salire il caldo in modo che lambisca le pareti.
Ora vedo se riesco a trovare i mattoni refrattari  *a quel prezzo là*
altrimenti li compro.
Grazie a entrambi per la collaborazione.
Fabbrogiovanni.

 (altrettanto grande) fa da legnaia, sopra il forno non c'era nulla.
Questo progetto lo teniamo per dopo, prima voglio essere sicuro che il
nuovo hobby sia di quelli duraturi:-))
Fabbrogiovanni.

 Paolo
Questa è la ricetta della mio panettone, finora unico risultato che non
mi fa vergognare quando ne offro una fetta a gli ospiti:
4 cucchiai di latte
2 uova intere
80 g. di burro
260 g. di farina
60 g. di zucchero
mezzo cubetto di lievito fresco
6 cucchiai di uvetta
4 cucchiai di cedro candito
Secondo il mio gusto andrebbe aumentato il burro e lo zucchero ma la
padrona di casa dice che va bene così.
Il programma che uso per il panettone è da 3 ore totali, impasto e pause
varie più o meno come per il pane, e parte a cuocere gli ultimi 50
minuti.
La macchina è  Moulinex, ha 500 watt e un un secchiello che per il pane
è da 350 g. di farina (così ti sai regolare per le dosi in base alla
capacità della tua).
Buon appetito.
Fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio
news:t5Jcb.167895$R32.5...@news2.tin.it...


 Fabbrogiovanni.
ti ricordi il post del: come lo faccio ?
ebbene felix diede una bella risposta, per la costruzione della
tua copertura, e secondo me anche molto economica,
certo non so' quanto costa la malta refrattaria :(


 praticamente buttato via 90 euro)
Prova con i dolci e se la tua ha i programmi che lo prevedono puoi fare
anche la marmellata.
90 euro si fa presto ad ammortizzarli:-))
Fabbrogiovanni.


La tua idea dovrebbe funzionare.
Perché una volta mi raccordava mio padre e mio zio che durante la guerra,
molte persone che erano fuggiti sui monti e nei boschi,
si auto costruivano dei forni con dei normali mattoni messi a secco e poi
ricoperti di terreno in cui cocevano il pane; però la sera quando non si
vedeva il fumo.
Dalla mia esperienza di buon pane posso dire:
- I grano deve essere di tipo tenero, noi usiamo solo una varietà che la
coltiviamo da circa 30 anni personalmente il nome non lo so.
- La farina non deve essere di tipo "00" ma "1"  con un po' di tipo "0".
- Dalla macina al pane non deve passare più di un mese.
- Il lievito deve essere preparato il giorno prima con una misura del 20%
dell' impasto.(noi non usiamo lievito  di ma solo lievito naturale)
- Sull'impasto purtroppo e non so dirti molto perché sono segreti delle
donne (mia moglie, mia mamma, mia cognata) .
- Il forno deve essere portato a temperatura lentamente quindi non usare
rami troppo sottili per riscaldarlo.
- Quando i mattoni divengono di colore giallo acceso, e pronto.
- Togliere la brace dal forno, lasciandone un po' davanti la bocca del
forno.
- Controllare la temperatura del forno. Buttando nel forno della farina, se
prende fuoco abbassare la temperatura del forno usando una scopa di foglie
verdi oppure attendere qualche minuto. (noi usiamo una scopa fatta di felci
verdi, o gelsi)
- Infornare il pane.
- Controllare ogni per i primi minuti il colore del pane si mantiene troppo
bianco mettere della brace sulla bocca del forno.
   se prende troppo velocemente il colore togliere brace sulla bocca del
forno.
- Attendere un ora e mezzo.
Nel frattempo che il pane si cuoce andare dal salumiere e comprare:(a
persona)
100g di mortadella.
100g di pancetta.
100g di salame
100g di formaggio
100g di prosciutto
e bibite quello che si preferisce.
e una buona manciata di pane non fa mai male.
Io personalmente quando si fa il pane in casa purtroppo non sempre.
Ne consumo circa un kg per fare un piccolo assaggio.
N.B.
Il pane che per me e da Dio, per altri non lo è.
Ciao Palmik

 Ne consumo circa un kg per fare un piccolo assaggio.
Mamma mia, a leggere il tuo post mi sono rivisto bambino quando mia nonna e
mia zia facevano il pane e poi lo passavano al nonno che aveva il compito di
preparare il forno e di cuocere il pane... che fragranza....
Ad ogni buon conto, dicevano sempre che mangiato appena cotto faceva male...
dopo tanti anni ho capito che era per poterlo conservare circa 15 gg.
infatti panificavano quando ne avevano ancora per un paio di giorni...
Invece a FabbroGiovanni direi di provare a fare il pane secondo i consigli
del sito di Teresa alias 
www.gennarino.com
 altro che quello della
macchinetta...  Oh, non la percentuale da donna Teresa eh...
Cordialità
Gi

 macchinetta...  Oh, non la percentuale da donna Teresa eh...
E' ben lě che voglio arrivare, ma per gradi.
Sei sicuro del sito?
Non so l'inglese ma mi apre una pagina che non mi pare parli di pane.
Fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio
news:bl1lkg$797ba$2...@ID-49169.news.uni-berlin.de...

Per la verità a casa si organizzano le donne per fare il pane il sabato
mattina, quando  sono tutti a casa.
E poi quando i bimbi tornano da scuola trovano il pane caldo.(con tanto di
pizzete col pomodoro)
Noi per la verità conserviamo il pane per una settimana intera perchè il
pane fatto in casa si conserva una amore.
Almeno ora che i bimbi sono piccoli e anche un motivo di agracazione della
famiglia poi un giorno non si sa.
Peccato che non quanche sabato salta.
Come domani.
Ciao da Palmik

 Sei sicuro del sito?
Chiedo scusa per l'errata indicazione, volevo farla diventare international
:-)) è:
www.gennarino.org
Comunque quello "tipo altamura" mia moglie lo cuoce nel forno elettrico e, a
suo onore nonché a quello di Teresa, non viene malaccio, anzi...
Cordialità
Gi

> Grazie
Dopo aver letto il thread sono andato all'auchan a comprarlo..
ho provato a fare il pane 3 volte ed e' venuto divino, ergo posso
elargire un consiglio: lo zucchero SERVE sempre, altrimenti il pane
lievita poco e viene un po' mattone, il lievito deve essere di birra
in panetto, non le porcherie liofilizzate, in quantita' leggermente
superiore a quanto indicato nel libretto, ma molto importante, 2
bicchieri di farina di semola di grano duro ed uno di farina bianca!
programma pane base, e viene su una schiccheria..
Ciao
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Agostino Nevermore