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Titolo: sostituire gruppo continuita a volo

sapete se e' in qualche modo possibile sostituire un gruppo di
continuita' a volo senza essere costretti a spegnere il carico
alimentato dal gruppo di continuita'?

 alimentato dal gruppo di continuita'?
 
Se il carico ha il doppio alimentatore, si.
Altrimenti, non vedo metodi saggi...
 
Alberto
 
 

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Industrialmente i carichi sono predisposti con piu' di un alimentatore su due o piu' linee diverse e il tuo problema non si pone 
poiche puoi lavorare su una linea spegnedola e il carico usera' l'altra.
Quindi stiamo parlando di un lavoretto artigianale, io tenterei questa procedura , ti serve un tester e un magnetotermico 2P.
Deriviamo i due ingressi(fase e neutro) e le due uscite(fase e neutro) dell ups , tramite il tester puoi verificare sia per 
l'ingresso che per l'uscita quali sono i fili che in seguito accoppierai per bypassare l'UPS.
Ora non devi far altro che collegare ingressi e uscite passando per il magnetotermico (che serve per evitare che si formi un 
pericoloso cortocircuito se ad esempio l'UPS e' di tipo online e vuole imporre una sua uscita indipendente dall ingresso),
ora puoi staccare l'UPS e ti rimmarra il ponte che hai fatto , per inserire un Nuovo UPS dovrai prima collegarlo alla alimentazione 
e accenderlo , poi collegare le sue uscite alle uscite del vecchio ed aprire il MT.
 
Se il carico lo consente(sopporta interruzioni di svariati millisecondi) potrebbe bastare un relays molto veloce e eviteresti i 
rischi della procedura sopra, o adirittura un qualcosa di elettronico con i triac .
 
Giulia
 

 procedura sopra, o adirittura un qualcosa di elettronico con i triac .
 
Ho fatto una cosa del genere per il mio router, che serve anche per 
telefonare, in modo da poter spegnere l'UPS assieme al pc e deviare il 
router verso la rete di casa.
Ho usato un semplice deviatore (di buona qualità) però come dici il 
carico è leggero e il router ha il suo alimentatore che con i suoi 
condensatori aiuta un pochino nelle interruzioni.


Il problema e' agganciare la fase: se non sono in fase i due ups fa il
botto. Tra parentesi spesso la fase in uscita dagli ups soho non e'
una fase, e' flottante e non e' riferita a massa. Si potrebbe fare con
un deviatore che commuta il carico tra le due uscite degli ups ma
resta l'incognita se i condensatori dell'alimentatore del carico
abbiano sufficente capacita' per riempire il buco; forse si riesce a
farlo mettendo il carico in standby e/o minimizzandone gli
assorbimenti. Negli ups col bypass ci sono circuiti appositi per
sincronizzare le fasi e la commutazione e' allo stato solido
(semiconduttori e circuiti zero crossing).

> i carichi sono predisposti con piu' di un alimentatore su due o piu' linee diverse e il tuo problema non > si pone
ci sono dei connettori con scritto dc power supply o roba del genere..
ma vai a trovare i connettori, gli alimentatori ecc
 
comunque piu' o meno abbiamo risolto
abbiamo messo il nuovo gruppo di continuita' a monte di quello vecchio
dovrebbe essere una cosa transitoria... ma si sa come vanno queste
cose..
 
piu' o meno quanti kwh all'anno consuma un ups offline 600 va (quello
vecchio)?

Nel suo scritto precedente, antonyfrank ha sostenuto :
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Guarda, io ne ho misurati due.
Uno consumava una follia, qualcosa tipo 150kWh/anno. L'ho smesso, non 
era indispensabile e un consumo del genere mi sembrava inaccettabile.
L'altro invece è decisamente parco, siamo sotto ai 30kWh/anno, quindi 
vista la criticità della linea lo tengo collegato.
 
Alberto
 
 

 vecchio)?
 
Dipende dalle batterie: premesso che presumibilmente sono guaste, se
sono aperte (non scorre al loro interno nessuna corrente di ricarica o
mantenimento) l'ups assorbe poco (ho misurato un consumo di 44 watt,
cioe' 190 mA a 230 volt con un 1000VA a batterie staccate); se hanno
uno o piu' elementi in cortocircuito la corrente di ricarica non
scende mai (viene trasformata in calore) e il consumo resta alto
(sempre sul 1000VA misuro in ricarica 126 watt, cioe' 550 mA a 230
volt). Se possibile, e se e' vero che sono defunte, conviene
staccarle. E' anche vero che se non le stacchi ci pensa il calore
prodotto a gonfiarle e successivamente creparle del tutto (alla lunga
si aprono, elettricamente e anche fisicamente parlando, comunque).
Ovvviamente sto facendo calcoli altamente spannometrici  non tenendo
conto di cosfi e altre raffinatezze simili. Per il consumo annuo non
ti so fare il calcolo.
 

 L'altro invece è decisamente parco, siamo sotto ai 30kWh/anno
 
Cioe' assorbe 3,42 watt? Praticamente spento! Ma da quanti VA e'?
 

 alimentato dal gruppo di continuita'?
 
Non e' chiaro se la tua necessita' e' progettare un sistema che lo  
consenta, oppure farlo adesso, in questo momento, su un impianto esistente.
Nel primo caso, io ho costruito un bypass elettromeccanico con una tecnica  
particolare che mi consente un tempo di commutazione di circa 4  
millisecondi, ed anche su ups da 6kW a pieno carico, commuta senza nessun  
problema.
Avendo 6 gruppi, ho fatto un quadretto con dentro tutti i bypass e qualche  
altra circuiteria utile.
Poi, per completare il lavoro, ogni ups e' dotato di un connettore  
identico, anche se di marca diversa, cosi' posso scambiarli al volo, se  
necessario.
 
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
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www.museodelcomputer.org
 
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 Cioe' assorbe 3,42 watt? Praticamente spento! Ma da quanti VA e'?
 
Sui 450VA, ma evidentemente la tecnologia di mantenimento di carica è 
fatta meglio.
 
Alberto
 
 

 circa 4 millisecondi,
 
Non mi sembra niente di particolare i rele finder piu' scrausi dicono:
 
Tempo di intervento: eccitazione/diseccitazione ms 12/4
 
Giocando un po' con l'elettronica (impulsi con tensione piu' alta di quella di lavoro/ricircolo con resistenza) sicuramente
si abbreviano questi tempi e siccome un ciclo a 50Hz dura 20ms il tempo necessario c'e' tutto (non credo che esista una 
aprecchiatura che non tollera un buco di tensione di mezzo ciclo).
 
 
Giulia
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jdsg0m$rhr$1...@nnrp.ngi.it...

Io sto considerando il fatto che NESSUNO si degni di presentare una 
qualsiasi richiesta d'aiuto o di informazioni in maniera adeguata, completa 
e dettagliata.
 
Anche in questo caso una DETTAGLIATA presentazione del problema avrebbe 
potuto risolvere il problema con un paio di semplici risposte... INVECE di 
farne... un caso di Stato!
 
Ci sarebbero "soluzioni" molto-molto più stupide...  anche semplicemente 
usando un paio di RUBACORRENTE!
O una coppia di cavi con mini-coccodrilli!
(Utilissimi anche in futuro!)
 
No, invece bisogna usare la Pila Atomica e perché.... non la Fusione a 
Freddo?
 
 
 

 tollera un buco di tensione di mezzo ciclo).
 
Nessun pilotaggio strano, quelle cose li' le facevo quando ero piccolo :)


 sua uscita indipendente dall ingresso),
 
Mi permetto un appunto: se metti in parallelo l'ingresso con l'uscita di un 
ups a doppia conversione temo che accada qualcosa di poco piacevole, l'unico 
modo che mi viene in mente per poter applicare la tua idea � quello di 
mettere l'ups in modalit� bypass forzato (sia il vecchio prima che il nuovo 
poi).
 
Fabio 
 
 

 vecchio)?
 
ROTFL.... e dirlo prima che si trattava di una ups da 600VA _offline_ :-(
 
Se � un offline significa solo una cosa, ovvero che quello che alimenti NON 
� un carico "critico", quindi: spegni, scollega il vecchio ups, collega il 
nuovo e riaccendi.
 
Saluti
Fabio
 
 

 nuovo e riaccendi.
 
Non darlo cosi' per scontato :)))


 Non darlo cosi' per scontato :)))
 
Gi� :-)
 
Ciao
Fabio