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Titolo: pannelli solari...la fine

nononon non pensate male ,ma oggi (today) ho finito tutto quello(o quasi
mi manca sempre sto termostato differenziale ) che riguarda il mio
pannello solare che mi ha accompagnato in circa 6 mesi di lavoro.
Speriamo che domani ci sia il sole per vedere se e come funzionino.
Ho gia caricato l'impianto con il 20% di glicole propilenico ed il
restante 70 % di acqua demineralizzata.
Con una miscela del genere sarei gia protetto dal gelo?
Mi hanno sconsiglitato di mettere solo glicole propilenico puro.....cosa
mi consigliereste(....il glicole lo prendo a costo zero presso la ditta
in cui lavoro,quindi non ci sono proplemi)
ciao
pao

dimenticavo.........
sapete darmi dell'inclinazioni indicative del pannello solare in base alla
stagione....
Ubicazione pannello:Calosso(provincia di asti) altezza:350mt SLM
ciao
pao
paoPaura ha scritto:


 Con una miscela del genere sarei gia protetto dal gelo?
Con il 20 % di glicole, protezione sino a - 8.
   "   "  30  "        "              "               " - 15
   "   "  40  "        "              "               " - 22
In genere si utilizza 50 % glicolo e 50 % acqua.
E' importante controllare periodicamente, anche se lo fanno
in pochi, il Ph del fluido, specie se l' impianto è multimetalli.
Non deve essere minore di 7 o maggiore di 9, per prevenire
fenomeni di corrosione. La soluzione può essere controllata
periodicamente e facilmente con le cartine graduate al tornasole.
Colgo l' occasione per raccomandarti un' accortezza
molto utile per ottimizzare il rendimento del pannello:
inserisci, all' ingresso ed all' uscita del circuito solare
nel boiler, due buoni termometri ad immersione.
Gli impianti solari sono sistemi ad alto grado di
instabilità ( a differenza degli impianti di riscaldamento
ambiente), perchè funzionano ad intermittenza, e
con molte variabili da controllare.
Hai pensato, ad esempio, cosa succede se la capacità
d' acqua dei pannelli sia inferiore al volume interno
della tubazione che collega i pannelli al boiler ?
Non voglio essere sadico, ma non te lo dico ora,
beninteso esclusivamente per stimolare la tua
curiosità.
Cordialità
    Paul



 Ubicazione pannello:Calosso(provincia di asti) altezza:350mt SLM
Per produzione di acqua calda sanitaria, l' inclinazione deve essere
pari alla latitudine del luogo ( 45° nel tuo caso).
Per massimizzare il profitto nella stagione estiva, diminuire l'
inclinazione
 di 10° circa.
Se l' uso dell' acqua sanitaria è prevalente la sera, conviene adottare
un orientamento a Sud-Sud/Ovest anzichè a Sud.
Cordialità
     Paul

     Paul
ciao
pao

      Paul
ciao
pao

 quindi portarlo a 35 gradi rispetto al piano terretestre?
Sě. In estate la declinazione solare (angolo che fa il sole con il
piano del sito), č piů grande, e quindi, per mantenere
l' incidenza dei raggi  il piů possibile ortogonale al piano di
cattura del pannello, bisogna diminuire l' angolo dello
stesso rispetto all' orizzonte.
Ciao
          Paul

 Quindi il pannello non funzionerebbe
Bravo, è proprio così !
Facciamo un esempio, solo per spiegare meglio.
Utilizziamo dati arbitrarii,  ma congrui.
Ipotizziamo la temperatura d' acqua nel boiler a 40° C,
ed un differenziale ( delta T ) impostato sulla centralina
di comando di 10° C.
In una giornata soleggiata, l' irraggiamento solare
riscalderà il fluido vettore contenuto nel pannello.
Quando raggiungerà i 50° C, la sonda calda rileverà
tale temperatura, e basterà a far scattare il
termostato differenziale, in quanto la differenza tra le due
temperature è pari al delta T impostato.
La pompa, avviandosi, farà circolare il fluido vettore caldo
nel ramo discendente delle tubazioni che collegano il
pannello al boiler, richiamando al contempo, nel ramo
di tubazione opposto (ascendente), fluido vettore a più
bassa temperatura, in quanto ha già ceduto calore nella
serpentina di scambio del boiler e nelle tubazioni a valle
di questa.Di conseguenza, la sonda calda, montata sul
pannello, inizierà a raffreddarsi, ed il delta T a diminuire.
Si instaura una gara di velocità nei due rami delle tubazioni !
Nel ramo discendente, il fluido vettore corre verso il
boiler per portare l' energia termica da cedere alla
serpentina di scambio.
Nel ramo ascendente, il fluido vettore a più bassa
temperatura risale avendo fretta di occupare il posto
nel pannello per raffreddare la sonda calda (e quindi
fermare la pompa  per riscaldarsi nel pannello).
Chi vincerà ?
E' chiaro che se il quantitativo d' acqua contenuto
nel pannello è di molto inferiore al volume interno
delle tubazioni, avremo per primo il riempimento
del pannello con il fluido di risalita, mentre il fluido
di discesa (quello che ci interessa), non sarà ancora
arrivato alla serpentina di scambio nel boiler.
In sostanza, nell' esempio di cui sopra, avremo
realizzato un perfetto sistema per....riscaldare alcuni
metri di stupido tubo di ferro o di rame !!!
Questo è un caso limite; nella pratica è più frequente
una condizione intermedia, e cioè quella di una parziale
utilizzazione del calore disponibile, nel senso che la
pompa si fermerà quando una parte del calore è già
transitato nella serpentina, ma una parte è ancora
disponibile nella tubazione di mandata.
Cosa si deve fare per evitare ciò, che in ultima analisi
abbassa il rendimento del sistema ?
Si devono montare i due termometri, uno all' ingresso
ed uno all' uscita della serpentina di scambio.
Si deve anche collegare un interruttore nel circuito
elettrico di comando della pompa, per "forzarne"
manualmente l' alimentazione, in modo indipendente
dal termostato di controllo.
Si attende che il sistema si attivi e concluda il suo
ciclo di comando, leggendo sul termometro di
mandata la temperatura del fluido.
Allo spegnimento automatico della pompa, se ne
prosegue manualmente, con l' interruttore, il funzionamento,
prendendo nota del tempo intercorrente tra il
comando manuale della stessa ed il momento in cui
la temperatua sul termometro di mandata scenderà.
In questa frazione di tempo, che secondo i tipi di
impianto può essere anche rilevante, recupereremo
un bel po' di calore, che altrimenti sarebbe andato
disperso, e per noi è tutto "grasso che cola".
Rispondo anche alla conseguente domanda, peraltro non posta,
che " nasce spontanea",come diceva il bravo Lubrano.
Cosa si fà per evitare di stare tutto il giorno in centrale
termica di casa a zampettare con il ditino sull' interruttore ?
Ma naturalmente si inserisce nel circuito elettrico di
comando pompa un bel temporizzatore ritardato
allo spegnimento (Omron, Crouzet, ABB, BTicino,
od altri a piacere secondo i gusti).
Il tempo di ritardo da impostare è funzione del valore
di temperatura  (cioè non è sempre costate).
Ma come si dice dalle mie parti:
"Contentiamoci dell' onesto, per non perdere il resto".
Si può determinare un valore medio, da trovare
per approssimazioni, aiutandosi con le letture dei due
termometri.
Basta così, per ora, o temo che mi cacceranno dall' NG.
Buoni lavori
        Paul

ma lo hai costruito tu il pannello?, se si mi dai delle indicazioni su come
e cosa fare magari anche delle foto.
Gianni

 ma lo hai costruito tu il pannello?
il pannello o per meglio dire il collettore in rame sarebbe stato il meno.
Ho praticamente fatto tutto quello che potevo e quello che sapevo(un grazie
particolare a questo NG ed a paulhass e pino ).
Dal collettore solare ,il telaio inox per la struttura dei pannelli,il
fissaggio dei vetri ,la carpenteria in ferro per il sostegno del pannello(circa
2 quintali.....),gli scavi per il passaggio delle tubazioni interrate,gli
isolamenti con l'armaflex,tutta la parte idraulica (l'allacciamento al
boiler,installazione di valvole di sovrapressione,valvole sfiato,alimentatore
circuito,vaso espansione........valvola deviatrice)ed un bel quadro elettrico
di controllo e comando.......
Son partito per scherzo...circa 6 mesi fa con la costruzione di un
pannellino(1x1,8mt)e non contento ho deciso di farne un'altro un po piu
grande(2,1x2,7).
Cmq ho in mente appena posso di fare un po di foto e pubblicarle su sito.....
Sui consigli da darti:......sarebbero troppi.
ciao
pao


........mi son stampato il msg.......lo leggero con calma prima di anare a
dormire per assimilarlo meglio.
Domani mattina se riesco ti do risposta......
ciao
grazie
pao

 Con una miscela del genere sarei gia protetto dal gelo?


 termini di temperatura.... sto appena avvicinandomi all'energia solare
L' angolo del piano di cattura dei pannelli sull' orizzonte del sito
si pone pari ad un valore che  è 90 ° meno la latitudine.
Per le zone Nord Italia, questo vale quindi 45 °.
Il che rende la direzione dei raggi solari ortogonali al piano di
cattura quando la declinazione solare è nulla (cioè agli equinozi ).
Questo è il valor medio tra le due declinazioni ai solstizi, che,
come hai detto giustamente, valgono + 23,5°  e - 23,5°.
Con questa condizione, si ottiene il massimo di irraggiamento
solare totale annuo.
Dal momento però che l' irraggiamento giornaliero massimo
si ha in estate, molti tecnici preferiscono ottimizzare la
captazione solare in questo periodo, diminuendo l' angolo
di posa da 45°  a 35° sull' orizzonte.
In certi casi si arriva anche ad angoli di posa negativi rispetto
a quelli ottimali per il solstizio estivo. Questo per ragioni di
praticità di posa. Se fai caso, molti pannelli sono posati
paralleli alla falda di copertura, che di norma è inclinata
del 30 %, cioè di 18 ° circa.
Cordialità
                    Paul

paulhass ha scritto:

Si fa bene a far i calcoli ....però a me,  nell'autorizzazione
all'installazione dei pannelli solari ,hanno imposto di montarli complanari
alla falda cioè stessa inclinazione del tetto.E' sui 20 gradi di inclinazione
ma avrei voluto orientarli un po più verso ovest ......ma è andata così..
Ciao  Gigi

 Ciao  Gigi
Hanno fatto bene !
L' installazione dei pannelli solari sui tetti con i corretti angoli
(cioè secondo i calcoli) rende le coperture delle case
simili a baracche da favelas sudamericane.
Un decente panorama urbano varrà pure qualche manciata
di diecimila lire.
Anche i tecnici hanno un cuore !
Cordialità
        Paul

 Ciao  Gigi
io proprio per questo motivo ho scelto di metterlo sul frutteto dietro
casa.........
Non ho problemi estetici,ed in caso di manuntenzione e molto piu semplice e non
si accorre a pericoli.
ciao
pao

 si accorre a pericoli.
Inutitile dire che  attendo fiducioso la messa online delle tanto desiderate
foto.
Salutoni
Francesco

         Paul
D'accordo anche la decenza sui tetti ha la sua importanza , ma quando si tira
fuori 7/8 milioni si sarebbe contenti di "indirizzarli" verso il raggio di sole
migliore .
......e poi le favelas hanno anche loro il suo fascino no?
Ciao    Gigi