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Titolo: Rifacimento soletta

Ciao,
nel mio rustico una soletta composta da putrelle e forati si è alquanto 
deteriorata.
La soletta è a circa 4-5 metri, accessibile solo con scale a pioli, per 
cui volevo far intervenire un'autobetoniera.
Volevo metterla in sicurezza nel seguente modo:
 
- sovrapporre all'attuale soletta delle reti elettrosaldate
- riempire il tutto con uno strato di 5 cm di malta o di autolivellante
 
La prima domanda è: conviene anche inserire tra le reti e la malta uno 
strato di carta catramata per impermeabilizzare il tutto?
 
Secondo: nella mia zona (Milano sud) la malta portata con 
l'autobetoniera con pompa costa circa 55 euro al metro cubo, non trovo 
riferimenti per l'autolivellante. Volevo avere un'idea indicativa prima 
di trattare con il fornitore onde evitare che, approfittando della mia 
ignoranza, mi proponga un prezzo molto maggiorato :)
Qualcuno mi saprebbe indicare un costo approssimato anche per leggero 
eccesso?
 
Infine, ho già lavorato con l'autolivellante ma per un piccolo pezzo di 
circa 20 metri quadri, ho realizzato personalmente il lavoro ed il 
risultato è stato soddisfacente. Qui sarebbe maggiore, circa 80 metri 
quadri.
Per chi ha maggiore esperienza, riuscirei a farlo da solo, manovrando 
il tubo dell'autobetoniera?
Grazie, ciao. Stefano.
 
 

 il tubo dell'autobetoniera?
 
    Non conosco i prezzi di Milano e 80 mq non è lavoro da fare da solo
 
    Pulire bene il pavimento, posizionare la rete staccata dal solaio di
    circa 2 cm per messo di numerosi distanziali, gettare il calcestruzzo
    additivato con fluidificante, essere almeno in tre.
    felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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     felix.
 
Ho aiutato a fare diverse gettate, non conoscevo però il fluidificante, 
come si comporta la malta? Si autolivella oppure va trattata con la 
staggia comunque?
 
Ciao. Stefano.
 
 

 staggia comunque?
 
    Il fluidificante rende il calcestruzzo fluido senza necessità di
aggiungere acqua, acqua che alterando il rapporto con il cemento non
    consente al calcestruzzo di raggiungere i valori di resistenza 
    richiesti.
    ciaofelix:-)
    P.S. Va comunque staggiato pur se l'operazione è semplificata.


>     additivato con fluidificante, essere almeno in tre.
 
In aggiunta ai suggerimenti di Felix, propongo di interpellare le putrelle e 
chiedere la loro disponibilità ad essere caricate di un ulteriore discreto 
peso senza che facciano obiezioni:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

     Visto che parli di putrelle aggiungo che sarebbe molto carino saldare
     la rete alle stesse.


Fabbrogiovanni ha detto questo martedì :

Mah, la parte superiore delle putrelle è visibile e non presenta parti 
corrose o deteriorate in qualche modo nonostante le infiltrazioni di 
acqua.
Noto che camminando sulla soletta si avverte elasticità della stessa ma 
fino a pochi anni fa portava fieno per diverse tonnellate.
Quale potrebbe essere un buon sistema per essere sicuri della portanza?
Grazie, ciao. Stefano.
 
 

 Quale potrebbe essere un buon sistema per essere sicuri della portanza?
 
Il metodo della calcolatrice:-)
Conoscendo l'altezza della putrella (che quasi sicuramente sarà un INP),  la 
lunghezza fra i due appoggi  alle estremità e la distanza fra una e l'altra 
potremo ragionevolmente azzeccare la portata.
Da questo dato basterà stimare e sottrarre il peso di quanto già esistente e 
quello che conti di aggiungere con la nuova gettata e avremo la nuova 
portata netta.
 
Dalla descrizione del solaio, putrelle e voltine, possiamo dire che avrà più 
o meno un secolo di vita?
Nei calcoli sarà opportuno adottare una opportuna sollecitazione 
ammissibile.
Con putrelle odierne stiamo tranquilli a 16 kg/mmq.
Con rroba di cento anni fa c'è da andarci cauti, nel pentolone ci buttavano 
un po' di tutto:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

Fabbrogiovanni scriveva il 19/06/2012 :

Decisamente più di un secolo, alcune parti risalgono alla metà del 
'700, altre alla metà dell'800, non saprei dire la parte in questione a 
quando risale.
Non saprei dire se siano state effettuati dei restauri successivi, lo 
stato dell'intonaco mi farebbe pensare il contrario.
L'altezza della putrella è misurabile, quali formule si adottano per il 
carico della portata? Le trovo su Internet oppure puoi fornirmele?
Grazie, ciao. Stefano.
 
 

 carico della portata? Le trovo su Internet oppure puoi fornirmele?
 
(8 * K * W) / L
 
Dove 8 è 8  e lo usi così com'è.
 
K è la sollecitazione unitaria ammissibile citata sopra.
Mettici un 1.000, proviamo ad essere ottimisti.
 
W lo prendi da qui, dalla colonna Wx, dopo aver individuato l'altezza della 
IPN:
http://www.oppo.it/tabelle/profilati_inp.htm
 
 
L è la lunghezza della putrella, misurando la parte libera fra i due muri, 
usa i cm. come unità di misura.
 
Il risultato sarà la portata della singola trave, espresso in kg, carico 
uniformemente distribuito.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 uniformemente distribuito.
 
Grazie, ciao. Stefano.
 
 

 Grazie, ciao. Stefano.
 
Restiamo in attesa di conoscere il risultato.
 
Solo per curiosità,  al piano terra c'era la stalla e nella soletta c'è un 
buco quadrato (circa m1 metro x 1 metro) da cui buttavano giù il fieno?
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 tubo dell'autobetoniera?
 
NO, cerca qualche amico che ti dia una mano in cambio di 
braciole/salamelle/cotechini ben cotte con aggiunta di lambrusco e ...
perché quello che cerchi di risparmiare rischi di perderlo in "fermo 
macchina" (non penserai mica di tenere a tua disposizione una 
betoniera+pompa gratuitamente? per un 1/2 carico poi!)
 
 
 
 
 

      additivato con fluidificante, essere almeno in tre.
 
        puntellare bene sotto perché aggiungi circa 100 q.li...
 

sorzatel ha scritto:

    Perchè preoccuparlo!...Basta dire circa 10kgxmq!


     felix.
 
        hooopss  100 kgxmq.


        puntellare bene sotto perché aggiungi circa 100 q.li...
 
Ma poi i puntelli rimarranno definitivi o dopo i canonici 28 giorni potremo 
toglierli?
Se li togliamo vuol dire che quei 5 cm. di gettata, armata con la rete 
elettrosaldata, sta su da sola e non grava più sul vecchio pavimento?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Stefano ha scritto:

   Trovi i calcoli già
fatti:
http://www.oppo.it/tabelle/carico_flessione_ipn.htm
 


 Restiamo in attesa di conoscere il risultato.
 
Et Voilà! :_)
http://www.oppo.it/tabelle/carico_flessione_ipn.htm
 


 fatti:
http://www.oppo.it/tabelle/carico_flessione_ipn.htm
 
 
 
Dovremo apportare una piccola correzione, la tabella prevede luci con salto 
di mezzo metro.
Poi hanno usato sigma 16, altra correzione perchè le nostre sono "antiche".
 
Se devo prendere un cibo precotto e apportarvi due modifiche non è meglio 
allora cucinarselo ex novo con la formula? :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Fabbrogiovanni ha spiegato il 19/06/2012 :

Al piano terra la stalla con pavimento inclinato per bovini e nella 
soletta il buco quadrato per il fieno è stato murato anni orsono, però 
esisteva :)
 
 

Scriveva sorzatel martedì, 19/06/2012:

Lo immaginavo, dovrò organizzarmi...
Grazie, ciao. Stefano.
 
 

 allora cucinarselo ex novo con la formula? :-)
 
    Io intando gli toglievo l'appetito con un fast.food nel drive thru!
    felix


    venivano lavorati con maggior cura di oggi
 
Rimane sempre il fatto che nei vecchi manuali si usava Sigma 10 e ora siamo 
a 16
Potrebbe essere, supposizione mia, che la qualità era così poco uniforme e 
fra tanti prodotti eccelsi c'era anche roba meno affidabile?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

    Ovvero maggior prudenza da parte dei costruttori?
    felix.
    P.S. Vedi codice Hammurabi:229. Qualora un costruttore costruisca una
casa per qualcuno, e non la costruisca debitamente e la casa che costruì
cada ed uccida il proprietario, allora quel costruttore sarà messo a morte.


 morte.
 
Bei tempi quelli:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Bei tempi quelli:-)
 
Doveva resistere anche ai terremoti?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Doveva resistere anche ai terremoti?
 
   Per fortuna, dei costruttori, da quelle parti la responsabilità degli
   eventi naturali era divina! 
   In pratica una r.c. ante litteram.
   felix.


cada ed uccida il proprietario, allora quel costruttore sarà messo a morte.
 
Erano i tempi in cui i progettisti delle case contavano molto meno dei
pochissimi che se le potevano permettere :)