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Titolo: messa a terra si puo fare così?

In garage cï¿œ un vecchio bidone di lamiera di alcune migliaia di litri, 
che serviva per il gasolio del vecchio impianto di riscaldamento che 
oggi ï¿œ ormai a metano.
Il bidone ï¿œ interrato coperto da una soletta di cemento armato e 
mattoni che tra poco dovrï¿œ sostituire.Una volta tolto il gasolio che 
era rimasto, lo abbiamo poi riempito solo di terra rossa per circa il 
70-80% in previsione di quello che sto per chiedere.
(70-80% perchï¿œ dal lato opposto della botola lo abbiamo riempito solo 
in parte).
Il bidone ï¿œ circa 3mx2m e una profonditï¿œ non meno di 1,50m.
Per un nuovo impianto elettrico abbiamo pensato di utilizzarlo per 
inserire il puntale della messa a terra.
Siccome si tratta di un bidone stagno, la messa a terra funziona?

 funziona?
stagno ma di acciaio, vero?
Se si che c'entra il fatto di essere stagno?? Mica la corrente ï¿œ 
acqua :-)))
Anzi, direi che ï¿œ meglio, presentando una superficie conduttiva 
maggiore.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41ï¿œ 7' 50" N  Long.: 14ï¿œ 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perchï¿œ invecchia,
ma invecchia perchï¿œ smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

maggiore.
Se non � verniciato!
Inoltre non ho capito se vuole mettere la puntazza nella terra nel
bidone o collegare la terra al bidone metallico.
Boiler

 bidone o collegare la terra al bidone metallico.
beh... la seconda, direi
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N  Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 inserire il puntale della messa a terra.
Cioe' volete piantare il dispersore di terra all'interno del bidone?
Non fate prima (e meglio) a collegare il filo di terra ad un punto
qualsiasi del bidone (sempreche' non sia rivestito, come gia' detto!)?

beh... la seconda, direi
Per� scrive:
"Per un nuovo impianto elettrico abbiamo pensato di utilizzarlo per 
inserire il puntale della messa a terra."
Quell"'inserire" mi � sospetto... ;-)
Boiler

SangiORei ha pensato forte :

Perchï¿œ non rispettare le norme e complicarsi la vita, con il rischio 
che poi quando si fï¿œ la misura di resistenza si abbiano risultati 
deludenti?
Una bella puntazza, fuori dal bidone, che magari col tempo sarï¿œ 
divorato dalla ruggine....

SangiORei ha pensato forte :
ringrazio e rispondo per tutti:
il bidone ï¿œ di lamiera delle dimensioni citate, "a stagno" intendo 
ermetico perchï¿œ appunto conteneva il gasolio.
non ï¿œ rivestito di niente (ne catrame ne vetroresina ne altro)e non ï¿œ 
verniciato.
ï¿œ stato previsto di "inserire la puntazza nella terra" ,ma leggo che si 
puï¿œ anche collegare il cavo della messa a terra direttamente sulla 
lamiera?
a chi mi chiede xchï¿œ proprio li dentro e non "fuori" rispondo che come 
riempimento del garage (e di tutto il resto della casa) cï¿œ un metro 
circa di vespaio
non cï¿œ nessuna voglia diretta di non rispettare le norme, chiedo solo 
se "YES,I CAN"
ho sentito parlare l'elettricista a proposito del controllo della 
dispersione di alcuni sali che ne migliorano la conducibilita...cos 
voleva intendere?

 voleva intendere?
che ci sono dei sali che ne migliorano la conducibilità

 lamiera?
Io inserirei la "puntazza" a terra E collegherei il cavo alla lamiera, 
stando in una botte de fero! 

 intendere?
No, mettere la puntazza nella terra che c'� all'interno del bidone non va 
molto bene secondo me.
A questo punto � meglio fissare il cavo elettrico sulla lamiera del bidone 
in modo da avere un buon contatto rame - lamiera. Per sapere quanto sar� 
buona la dispersione occorrer� fare delle misure (che andrebbero comunque 
fatte anche usando una puntazza sul normale terreno se si vuole stare sul 
sicuro). Tutte le messe a terra andrebbero rimisurate di tanto in tanto per 
sapere se vanno ancora bene.
Disperdere disperder� sicuramente perch� la superfice in contatto con il 
terreno � superiore a quella di una puntazza (terreno esterno al bidone, 
quello interno non conta per la dispersione). I sali di cui parla 
l'elettricista servono a migliorare la conducibilit� elettrica del terreno. 
Sul vespaio non credo vadano bene.
   Antonio
-- 
________
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://elisabettapellati.it
http://antoniopellati.it

    Antonio
Allora faremo le due prove
-cavo collegato direttamente alla lamiera senza puntazza
-cavo collegato alla puntazza e interrata nella terra rossa con la 
quale abbiamo riempito l'interno.
faremo il test in entrambi i casi e vedremo

 la quale abbiamo riempito l'interno.
io eviterei la seconda opzione. se la botte ï¿œ ermetica col tempo
il terreno perde completamente l'umiditï¿œ e diventa pochissimo 
conduttivo.
All'esterno invece il terreno ï¿œ sempre umido, quindi la 
dispersione ï¿œ assicurata
(se di terreno si tratta e non di ghiaia)
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41ï¿œ 7' 50" N  Long.: 14ï¿œ 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
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L'uomo non smette di giocare perchï¿œ invecchia,
ma invecchia perchï¿œ smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 Siccome si tratta di un bidone stagno, la messa a terra funziona?
la messa a terra � un discorso complesso: per fartela breve
deve garantire una certa capacit� di dispersione o se
preferisci una certa resistenza verso terra. se vuoi usarlo
come impianto fai pure ma � totalmente abusivo e insensato.
rischi di fare peggio che senza
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

"Blubbo" <cuoreet...@NOinwindSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:vcwg90bxnyqf.1u...@40tude.net...

Quando tanti-tanti anni fa c'� stata una fortissima mareggiata a Jesolo 
Lido...
le Cisterne (vuote) interrate sono "sorte" dai loro loculi come ne...
" La notte dei Morti Viventi".....    ;-) 


metti la puntazza sul fondo del bidone bucando lo stesso conficcandola
nel terreno sottostante, fissa successivamente il cavo sia al bidone che
alla puntazza
sei a norma e la dispersione ï¿œ la massima possibile
-- 
Saper dimenticare ï¿œ un arte difficile, a me riesce naturale, rendendomi
un uomo fortunato che vive sempre nel futuro.

 un uomo fortunato che vive sempre nel futuro.
Per "essere a norma" dovrebbe "MISURARE" l'effettiva "dispersione" del 
dispersore cos� piantato senza arte n� parte....   ;-(
Dipende tutto dal "terreno" crcostante...
Inoltre amche il pi� coglione costruttore di cisterne metalliche "da 
interrare" l'avrebbe fortemente verniciata o catramata o vetro-resinata.
Perci� � come se "non esistesse".....

"Luca Gava" <luca...@casa.sua> ha scritto nel messaggio 
news:4b58e165$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

E l' avrebbe collegata a terra per evitare cariche elettrostatiche molto 
pericolose, per cui la sua terra dovrebbe gi� essere collegata alla 
cisterna, per verificare vasta un tester.
Ciao 

 cisterna, per verificare vasta un tester.
Quella cisterna � a terra di suo per definizione e probabilmente � stata 
messa li quando ancora in casa non esistevano gli impianti con la terra:-)
Se � stata interrata negli anni '60-70 l'unico rivestimento esterno 
probabilemte � una verniciatura con fondo antiruggine e smalto a coprire, ho 
visto togliere vecchie cisterne per olio combustibile e di solito erano 
parzialmente sverniciate dalla lunga permenenza sotto terra, IMHO ha una 
buona superfice di dispersione lei stessa, ma come giustamente osservato 
sarebbe necessario fare un test di resistenza di terra, qualunque artigiano 
elettricista pu� effettuare il test con una spesa tutto sommato minima, per� 
superiore al costo di un fittone nuovo e una mazza per piantarlo:-)
Se nel perimetro esterno della casa non esiste un pozzetto ove passi 
l'impianto elettrico e dove si possa piantare un fittone penserei alla 
cisterna, nel secondo caso andrei di fittone:-)
ciao
Rusty 

 quale abbiamo riempito l'interno.
La seconda risparmiatela. O, se proprio la vuoi fare, almeno posta i
risultati di tutte e due le prove. Quoto anche Antonio Pellati che
dice che il vespaio non va bene per una terra (a meno che non sia
allagato!).

 voleva intendere?
Lascia perdere. Si tratta di una soluzione transitoria. In pratica, 
laddove richiesta l'ispezione periodica dell'impianto di terra da enti 
preposti, si getta una soluzione salina nel/nei pozzetti di terra, in modo 
che la conducibilita' del terreno intorno al picchetto aumenti e la misura 
sia ok.

 allagato!).
Ok rispondo qui per tutti:
nei prox mesi l'impianto elettrico sarï¿œ completato quindi le prove le 
faremo senza "ne arte ne parte" come suggeritomi,in fin dei conti 
l'impianto sarï¿œ certificato.
il motivo per cui abbiamo pensato di fare ciï¿œ ï¿œ proprio perchï¿œ crediamo 
che il vespaio non puï¿œ essere un buon dispersore e i sali non li vorrei 
proprio usare essendo un "rimedio" temporaneo.Il vespaio ï¿œ circa un 
metro di riempimento e quindi sta tutto intorno al bidone e si estende 
per tutta la casa.
comunque le ipotesi sono 4 a questo punto:
1. cavo collegato direttamente alla lamiera senza puntazza
2. cavo collegato alla puntazza e interrata nella terra rossa con la 
quale abbiamo riempito l'interno.
3. cavo collegato alla puntazza interrata e nello stesso tempo alla 
lamiera.
4. andare giu fino al fondo,bucare il bidone e inserire la 
puntazza;ipotesi questa molto difficile xchï¿œ come detto il bidone lo 
abbiamo appositamente riempito.
se "il piu comprende il meno", la terza ipotesi dovrebbe essere la piï¿œ 
consona?
concludo che se la dispersione sarï¿œ a norma(senza sali) e la messa a 
terra la posso collegare in questo modo.....e quindi non ï¿œ "abusiva"... 
:-)