Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: sensore boiler

Scusate se sto girando la stessa domanda un po' qui e un po' su elettronica, 
ma per questa domanda mi sembra piu' azzeccato questo newsgroup.
Nell'altro gruppo mi hanno gentilmente risposto che in questo boiler:
http://img169.imageshack.us/my.php?image=rosalindaboilerminiwr5.jpg
il faston connesso in alto dovrebbe essere un sensore di pieno e dovrebbe 
darmi una misura in ohm cioe':
resistenza infinita uguale vuoto e decine di ohm quando c'e' liquido.
Il mio problema e', a cosa lo riferisco quel filo?
Alla massa di terra?Cioe', se volessi misurarlo con un tester dove 
collegherei i puntali?
Purtroppo mi si e' bruciato un transistor della centralina di controllo, che 
mi avviava il motore della pompa acqua, quando il livello dentro il boiler 
era troppo basso e quindi sono piuttosto disperato :-)
allego per simpatia anche  la basetta bruciata, magari servira' a qualcuno.
http://img115.imageshack.us/my.php?image=rosalinda002minifn3.jpg
Prometto di NON postare piu' niente riguardo questo problema in futuro :-(
Grazie per la pazienza
paperetto

 ha scritto nel messaggio 
news:48b021ad$0$1084$4faf...@reader2.news.tin.it...

visto che il contenitore è metallico potrebbe essere riferito a quello, ho 
visto che lateralmente vi sono altri contatti, magari vi è un comune?

 Ma a dire il vero io mi fideri piu delle mie conoscenze, piuttosto della
risposta di uno sconosciuto, che ti costa svitare la parte e quardare cosa
c'è?
Per l'eletronica mi sembra facilmente riparabile.
saluti

 Il mio problema e', a cosa lo riferisco quel filo?
L'apparecchio cos'è? Magari può aiutare a rispondere.
Di solito i sensori di livello che funzionano su serbatoi metallici, hanno 
il circuito riferito verso terra.
Cosa c'è collegato al serbatoio? Così ad occhio una resistenza (lato dietro, 
terminali azzurri, fili bianchi), un termostato di sicurezza (fili marroni) 
e dei fili di terra.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 


Curiuositą:
il boiler funziona a gas od č elettrico?
č per camper/roulotte o per abitazione?
VitT 

"gs" <g1s2n...@infinito.itINVALID> ha scritto nel messaggio 
news:48b03633$0$40316$4faf...@reader5.news.tin.it...

Si in effetti hai ragione.Provero' a spiegare in poche parole.
E' una pulitrice a vapore chiamata rosalinda.
All'interno sono presenti:
un motore pompa che dal serbatoio (munito di sensore di livello vuoto), 
porta l'acqua fino al boiler.
Due teleruttori che a seconda della pressione voluta dall'utilizzatore 
(ferro da stiro, scopa elettrica ecc.) si aprono e si chiudono.
Il boiler (quello nella figura).
http://img169.imageshack.us/my.php?image=rosalindaboilerminiwr5.jpg
Esso ha intorno alla sua circonferenza due pin per la 220V con poco sopra il 
terminale di terra.Connessi a questi ci sono due interruttori di pressione, 
(filo marrone quello visibile), che tolgono l'alimentazione quando si 
raggiunge un certo livello.In alto il sensore che non conosco, e sulla 
sinistra, ingresso ed uscita dell'acqua.
Una centralina a cui e' connesso tutto.
In pratica, smotanto la pulitrice ho notato che vi era un transistor 
bruciato (ovviamente la sigla e' illegibile) e una resistenza che 
all'apparenza sembrava buona ma poi misurata e' risultata bruciata (valore 
0,47 ohm %5).
http://img186.imageshack.us/my.php?image=resistenzabruciataic2.jpg
Ho cercato perlomeno di analizzare il circuito e questo e' quello che mi e' 
sembrato di capire:
http://img291.imageshack.us/my.php?image=rosalinda002minibisca1.jpg
Sostituita la resistenza con una da 1ohm ( non ne ho uguale), sull'uscita 
del trasformatore ho 19V (ne dovrebbero uscire 12V ma siccome il tr e' 
bruciato, non c'e'carico).
La prima cosa che mi e' venuta in mente e' stata quella di creare un corto 
tra il trasformatore e il regolatore (e' un 7805), in modo da accendere 
almeno il controllore.
Risultato, i teleruttori si aprivano e chiudevano ad una frequenza 
pazzesca.Ho controllato la tensione sul trasformatore ed era scesa a 2,20V 
(pauraaaaa!!!).
Ovvio che il micro non lavorava bene e allora ho dissaldato il trasformatore 
ed ho collegato un alimentatore esterno stabilizzato da 8,5V su i pin 3 e 2 
(come visibile in foto), rispettivamente ingresso e massa secondo lo schema 
del D.S.
Morale della favola, in uscita del regolatore avevo 5,01V e quasi tutto 
funziona alla grande.
Ora il problema e' capire cosa fa il sensore del boiler.
Ad occhio dovrebbe avviare il motore pompa per ripristinare il livello 
dell'acqua.
Ho fatto un po' di prove:
Ho innanzi tutto (tramite un collegamento volante alla 220V) mosso la pompa 
dell'acqua fino a riempire il boiler.
Ho acceso la macchina ed atteso che andasse a temperatura e la spia del 
vapore si accendesse, (in questa condizione il boiler stacca tramite i due 
switch interni la sua alimentazione).
Ho collegato un tester con portata 200 Kohm ed ho ottenuto questi valori:
62 Kohm alla pressione massima
94 Kohm quando ho scaricato la caldaia dal vapore.
Ho ripetuto il ciclo per 4 volte, senza MAI ripristinare il livello 
dell'acqua.
seconda volta:
85 Kohm max press.
124 Kohm min press.
terza volta:
105 Kohm max press.
134 Kohm min press.
quarta volta:
116 Khom max press
152 Kohm min press.
Innanzi tutto il transistor che diavolo di funzione svolge?
Immagino, (sbagliando), che il segnale proveniente dal PIN contrassegnato 
con Boiler sulla foto, vada alla base del transistor attivando (?!) 
l'alimentazione del micro, ma mi rendo conto che non ha senso.
Toglietemi perfavore un dubbione che mi assale, COME CAVOLO FA' IL 
REGOLATORE A FUNZIONARE CON UNA TENSIONE ALTERNATA????
Lunedi riaprono i negozi e vedo di ripristinare la resistenza con il suo 
valore originale e magari saltera' in ari....ehm fuori qualche novita'.
Per ora il mio dubbio e', che transistor mi consigliate anche solo per prova 
e con che configurazione (grazie grazie troppo gentili :-))).
Questa e' la foto della scheda vista dal lato componenti:
http://img169.imageshack.us/my.php?image=rosalinda004miniio3.jpg
regolatore:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/motorola/MC78L15ABP.pdf
Microcontrollore:
http://www.freescale.com/files/microcontrollers/doc/data_sheet/MC68HC705KJ1.pdf
Vi prego di NON sputatemi in faccia per la lunghezza del post, il fatto e' 
che oramai conosco lo schema elettrico dell'attrezzo a memoria.
Confidando nella vostra educazione :) cordialmente
paperetto.


Ti ringrazio dell'interessamento, e' elettrico.
Comunque se ti va', leggi la risposta che ho dato a GS, li c'e' un po' tutta 
la spiegazione.
paperetto 

 E' una pulitrice a vapore chiamata rosalinda.
Il produttore (o assistenza/importatore ) non è in grado di darti le 
informazioni che ti servono?
Hai provato a smontare la sonda? O hai il dubbio di non riuscire poi a 
ripristinare la tenuta?
Non conosco che sensori montino, ma solitamente le sonde per i sensori di 
livello sono solo dei pezzi di acciaio inox isolati rispetto al supporto.
Quindi non dovrebbe esserci nulla di attivo che si possa guastare ed il 
problema dovrebbe dipendere dall'elettronica a monte.
Qui passo. Non saprei come aiutarti.


 Giorgio
paperetto 


Si in effetti il problema non e' la sostituzione del componente, quanto piu' 
la sua identificazione.
Il tr e' andato in pezzi e la sigla illeggibile :-((
Se magari avessi un consiglio te ne sare i grato.
grazie della pazienza
paperetto 

Evvai, alla fine l'ho smontato il sensore ed e' fatto cosi'.
http://img391.imageshack.us/my.php?image=sensoretemperaturaminijx3.jpg
Che e' :-)
Come si misura?
Evviva l'ignoranza :-)))
paperetto 

 Che e'?
Un pezzo di metallo con del calcare?



Secondo me è semplicemente un contatto on/off che quando tocca nell'acqua, 
considera pieno.
Nei serbatoi dell'acqua (nei camper) c'è qualcosa del genere con 3 0 4 
astine di metallo, sono collegati ad una centralina che indica la quantità 
di acqua rimanente con dei led.
VitT 

 (cit. mio nipote).
paperetto 

 litri nel boiler)
Per me non deve assolutamente riempirsi completamente, visto che lavora in 
pressione (vapore). Il livello da tenere credo sia quello inferiore della 
sonda che hai smontato. Che sarŕ poco sotto al tubo di uscita (quello 
isolato dove credo esca il vapore).
Se la mia ipotesi č giusta, e nel caso tu non riuscissi a riparare 
l'elettronica, potresti valutare di installare un regolatore tipo quello che 
ti ho indicato. Magari guardando altre marche piů economiche. Lovato ad 
esempio.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, č che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

Grande!!
Mi studio un po' quello che hai detto e poi faccio risapere.
paperetto 

 ha scritto nel messaggio 
news:g8rtkc$743$1...@nnrp.ngi.it...

Sai che non ci avevo pensato?
Ed in effetti e' anche il modo piu' semplice per dire al boiler che manca 
l'acqua.
Doppio ringraziamento a te e GS
domani vedo di ripristinare la scheda e poi faccio risapere.
paperetto