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Titolo: [OT] Obbligazioni Argentina: 16 dicembre giornata di protesta

Ciao,
ti prego di LEGGERE ATTENTAMENTE quanto segue, perche' potrebbe non
interessare direttamente te, ma sicuramente (magari a tua insaputa) AMICI e
CONOSCENTI, a cui ti chiediamo di girare indistintamente questo messaggio,
affinche' possa trovare la MASSIMA DIFFUSIONE.
Se non avrai tempo da dedicare alla lettura di questo lungo messaggio, che
riguarda numerosi risparmiatori coinvolti nel CRACK ARGENTINO, ti pregherei
di diffonderlo comunque tramite posta elettronica a tutti i tuoi
conoscenti.
-------------------------------------------------------------------- 
Un numero enorme di persone (solo in Italia 450mila risparmiatori e le loro
famiglie, quindi piu' di un milione di persone), e tra loro vi saranno di
sicuro tuoi amici, parenti e conoscenti, sono coinvolte nel recente CRACK
ARGENTINO. Molti di loro vi hanno investito i risparmi di una vita.
Dopo due anni di vane attese l'Argentina ha presentato una PROPOSTA DI
RIMBORSO (ottobre 2003) che definire VERGOGNOSA e' un eufemismo. Inoltre
tale proposta e' stata accompagnata da sprezzanti dichiarazioni nei
confronti dei creditori.
IL NOSTRO GOVERNO E LE NOSTRE ISTITUZIONI POCO O NULLA HANNO FATTO fino ad
ora al fine di esercitare pressioni su quello Stato, affinche' i risparmi
investiti nel loro paese vengano restituiti.
Trattandosi di un debito di uno Stato Sovrano, senza un serio INTERVENTO
ISTITUZIONALE a livello governativo e comunitario, i singoli RISPARMIATORI
sono praticamente INDIFESI.
Chi ti scrive, insieme a numerose persone coinvolte, ha deciso di
organizzare forme di PROTESTA CIVILE attraverso la rete, utilizzando come
supporto il forum di 
www.finanzaonline.com
(sezione obbligazioni).
Abbiamo preparato, come prima forma di protesta, un APPELLO a numerosi
ESPONENTI POLITICI ed ISTITUZIONALI da inviare in massa tramite e-mail il
giorno martedi 16 DICEMBRE 2003 - GIORNATA DI PROTESTA NAZIONALE DEI
POSSESSORI DI BOND ARGENTINI.
L'appello e i relativi suggerimenti per il suo inoltro, sono allegati al
termine di questo scritto.
Qui troverai il testo dell'appello ed i loro "firmatari"
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?s=&threadid=406914
Contiamo sul sostegno di tutte le persone coinvolte indipendentemente dal
loro colore politico, ma anche su chi si mostrasse solidale in questa
vicenda, affinche' una enorme mole di mail di protesta possano finalmente
smuovere l'inerzia dei nostri governanti.
Ti invitiamo quindi a DIFFONDERE QUESTA MAIL a tutti i tuoi conoscenti come
primo passo, e, se vorrai, a partecipare successivamente alla protesta
inviando l'appello qui di seguito allegato.
Ti ricordiamo che questa NON vuole essere una PROTESTA DI TIPO POLITICO, ma
una DIFESA del DIRITTO dei risparmiatori, dei loro anni di sacrifici e duro
lavoro.
Questa iniziativa non e' supportata da nessun partito politico, ne'
associazione e non ha alcun scopo di lucro.
Inizio del testo dell'e-mail da INVIARE IL 16 DICEMBRE 2003 (utilizzare gli
indirizzi riportati subito dopo la fine dell'appello)
---------------------------------- 
APPELLO DEI RISPARMIATORI ITALIANI COINVOLTI NEL DEFAULT ARGENTINO
Premesso ed assodato che:
- Da ormai due anni la Repubblica Argentina e' insolvente nei confronti dei
creditori privati internazionali e recentemente (ottobre 2003) questo paese
ha presentato una INAMMISSIBILE PROPOSTA di rimborso ai risparmiatori
coinvolti, accompagnata da VERGOGNOSE AFFERMAZIONI di esponenti governativi
che hanno chiamato a corresponsabilita' i creditori stessi!!
Il governo argentino ha dichiarato di fatto LA VOLONTA' DI NON RIMBORSARE
IL
PROPRIO DEBITO se non alcune briciole.
- 450.000 risparmiatori italiani, che rappresentano oltre un milione di
cittadini con le loro famiglie, hanno investito i loro risparmi, in molti
casi ad integrazione delle loro pensioni e comunque spesso frutto di una
vita di lavoro.
Il nostro credito rappresenta circa 13 miliardi di euro (più dell '1% del
PIL nazionale italiano) ma al di fuori delle cifre globali esistono
numerosi
casi drammatici di famiglie impossibilitate a comprare casa, integrare
misere pensioni o piu' semplicemente far godere ai loro componenti il
frutto
di una vita di lavoro e di risparmio.
- La Costituzione Italiana recita all'articolo 47
"LA REPUBBLICA INCORAGGIA E TUTELA IL RISPARMIO IN TUTTE LE SUE FORME;
disciplina, coordina e controlla l'esercizio del credito. Favorisce
l'accesso del risparmio popolare alla proprieta'
 dell'abitazione...(omissis)"
- Il credito in questione e' nei confronti di uno STATO SOVRANO e non puo'
essere tutelato nelle forme giuridiche di un normale credito tra privati,
ma
necessita il COINVOLGIMENTO DI ISTITUZIONI POLITICHE NAZIONALI E
MULTILATERALI di pari livello.
- Il debito interno e verso gli organismi multilaterali (FMI, BM, BID)
viene
regolarmente onorato. Solamente quello esterno in mano ai PICCOLI
RISPARMATORI vuole essere oggetto di INAMMISSIBILI TAGLI.
- Le ISTITUZIONI ITALIANE sono rimaste ad oggi praticamente INERTI E
DISINTERESSATE a questa vicenda, che tuttavia riveste una enorme importanza
per le economie di innumerevoli famiglie.
I RISPARMIATORI ITALIANI COINVOLTI IN QUESTA VICENDA CHIEDONO CHE:
- Il GOVERNO ITALIANO e tutte le istituzioni a livello politico,
diplomatico, economico e commerciale esercitino OGNI TIPO DI PRESSIONE SUL
GOVERNO ARGENTINO, in ogni forma e modo ad essi consentiti, al fine di
arrivare ad un RIMBORSO GIUSTO ED EQUO di tutti i risparmi da noi
investiti.
E desiderano rammentare che OLTRE UN MILIONE DI VOTI non dimenticheranno
alle PROSSIME ELEZIONI l'operato di tutte le forze politiche volte a
tutelare un loro DIRITTO FONDAMENTALE, il DIRITTO AL RISPARMIO.
Internet, martedi 16 dicembre 2003
GIORNATA DI PROTESTA NAZIONALE DEI POSSESSORI DI BOND ARGENTINI
---------------------- 
Fine del testo dell'e-mail da INVIARE IL 16 DICEMBRE 2003
Elenco compatto di indirizzi e-mail a cui inviare l'appello (copiare ed
incollare interamente gli indirizzi sottostanti nella casella del
destinatario)
-------------------------- 
presidenza...@quirinale.it
,
redazi...@governo.it
,
urp...@governo.it
,
c...@esteri.it
,
webm...@esteri.it
,
relazioni...@esteri.it
,
FRATT...@camera.it
,
m.ba...@ccd.it
,
BACC...@camera.it
,
coordiname...@tesoro.it
,
dpt.c...@finanze.it
,
quesiti...@finanze.it
,
TREMO...@camera.it
,
MARZ...@camera.it
,
URS...@camera.it
,
in...@mincomes.it
,
f.cin...@senato.it
,
r.san...@senato.it
,
m.ca...@senato.it
,
CASI...@camera.it
,
BION...@camera.it
,
FIO...@camera.it
,
MUS...@camera.it
,
MASTE...@camera.it
,
BERLUS...@camera.it
,
FIN...@camera.it
,
BOS...@camera.it
,
FASS...@camera.it
,
RUTE...@CAMERA.IT
,
a...@abi.it
,
segre...@tfargentina.it
,
i...@ice.it
,
bueno...@buenosaires.ice.it
,
sta...@ambitalia-bsas.org.ar
,
segreter...@italia.org.ar
,
WEBM...@PRESIDENCIA.GOV.AR
,
--------------------------- 
Elenco esteso di indirizzi comprensivi delle istituzioni (enti) a cui si
riferiscono.
Questo elenco non deve essere utilizzato materialmente per l'invio, ma solo
come riferimento per conoscere i reali destinatari.
------------------------------------- 
Presidente della Repubblica
presidenza...@quirinale.it
,
Presidenza del Consiglio dei Ministri
redazi...@governo.it
,
urp...@governo.it
,
Ministero degli Esteri
c...@esteri.it
, 
webm...@esteri.it
,
relazioni...@esteri.it
,
FRATT...@camera.it
,
Mario Baccini - Sottosegretario di Stato agli Esteri
m.ba...@ccd.it
,
BACC...@camera.it
,
Ministero dell'Economia e Finanze
coordiname...@tesoro.it
,
dpt.c...@finanze.it
,
quesiti...@finanze.it
,
TREMO...@camera.it
,
Ministero attività produttive (commercio estero)
MARZ...@camera.it
,
URS...@camera.it
,
in...@mincomes.it
,
Presidente del Senato - staff
f.cin...@senato.it
,
r.san...@senato.it
,
m.ca...@senato.it
,
Presidente della Camera e vice
CASI...@camera.it
,
BION...@camera.it
,
FIO...@camera.it
,
MUS...@camera.it
,
MASTE...@camera.it
,
Silvio Berlusconi
BERLUS...@camera.it
,
Gianfranco Fini
FIN...@camera.it
,
Umberto Bossi
BOS...@camera.it
,
Piero Fassino
FASS...@camera.it
,
Francesco Rutelli
RUTE...@CAMERA.IT
,
ABI
a...@abi.it
,
TFA (task force argentina)
segre...@tfargentina.it
,
ISTITUTO ITALIANO DEL COMMERCIO ESTERO - Sede centrale e sede di BUENOS
AIRES
i...@ice.it
,
bueno...@buenosaires.ice.it
,
Buenos Aires - Ambasciata d'Italia
sta...@ambitalia-bsas.org.ar
,
Buenos Aires - Consolato Generale
segreter...@italia.org.ar
,
Sito presidenza argentina
WEBM...@PRESIDENCIA.GOV.AR
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E' inutile che protestiate con il governo italiano!!!!!!
In Argentina non hanno nemmeno gli ochhi per piangere,
figuriamoci se pensano a rendere i soldi agli italiani......
O facciamo come gli Inglesi che mandarono le navi da
guerra?
Penso che sia una battaglia persa...
Chi ha avuto, ha avuto; e chi ha dato, ha dato.....

 ha scritto nel messaggio
news:Hiwrb.117829$e5.42...@news1.tin.it...


 C'e' di piu': mai investire cio' che non si puo' perdere.
       Il termine oggi in disuso *giocare in borsa* dice niente? :-)
       ciaofelix:-)


 ha scritto nel messaggio
news:bon2nh$lnp$1...@news.newsland.it...


 ( speriamo che arrivi in tempo in quanto ho 42 anni)
Investitore fai da te?
No consulente finanziario?
ahi.. ahi .. ahi....
Alla resa dei conti non cambia nulla, si riesce cmq a perdere.... rimane
la magra soddisfazione di pensare che è colpa sua.
Fabbrogiovanni.

 ( MAI INVESTIRE IN QUELLO CHE NON SI CAPISCE)
Tutto vero, ma nel caso dei bond argentini (e anche, successivamente,
di quelli Cirio) bisogna fare dei distinguo. In molti casi sono stati
rifilati ad ignari risparmiatori dagli sportellisti delle banche, presentati
come strumenti "supersicuri" a capitale garantito, alla stregua dei BOT
e CCT nostrani.
Tanto per tornare IT, e' come se un ferramenta mi vendesse un
flessibile da 2000 Watt presentandolo come attrezzo sicuro con
il quale potrei far giocare senza problemi anche i bambini. Permetti
che se poi qualcuno si fa male mi incazzo *anche* col venditore? :-)
-- 
Stardust®

non tutti erano ignari di quello che facevano, il difficile e' capire chi
era consapevole e chi no e in ogni caso io prima di sottoscrivere un
documento lo leggo attentamente
un altra regola: MAI FIRMARE SENZA SAPERE CIO' CHE SI FIRMA.
"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:PaIrb.103557$vO5.4...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ipIrb.106522$e6.38...@twister2.libero.it...


 CAPISCE)
vero, ma proprio per questo le banche che hanno proposto gli 
investimenti hanno le loro colpe. Non tutti sono per forza esperti in 
tutti i settori
Adriano

 ahi.. ahi .. ahi....
su mi manda rai 3 hanno intervistato uno il cui consulente aveva proposto
obbligazioni argentine e in alternativa obbligazioni cirio

 tutti i settori
aggiungo che il consulente serve appunto quando non si ha esperienza in un
certo settore, altrimenti che ci sta a fare?

 
non e' che visto il tuo nick ci si potrebbe affidare a te? ;-)
Adriano

 obbligazioni argentine e in alternativa obbligazioni cirio
Giusto, diversificare per suddivideri i rischi.. :-))
Fabbrogiovanni.

con un pò di nervosismo ho letto le varie risposte che sono state date.
mi sembra troppo facile fare i saccenti o dello spirito inopportuno sui
risparmi di  molti pensionati che si sono rivolti agli organi ufficiali,
cioè alle banche.
non mi risulta che un bel mattino un qualsiasi pensionato o risparmiatore si
alzi e decida di compare bond argentina.
chi lo ha fatto si è rivolto alle banche e, soprattutto chi lo ha fatto dopo
il 1999 si è visto rifilare dalle banche dei fondi che non potevano essere
venduti.
erano dei fondi già nel loro cassetto e dall'inizio del 2000 la banca
d'italia aveva comunicato che non potevano più essere offerti ai clienti.
invece le banche se ne sono  disfatte utilizzando i propri consulenti e
piazzando le obbligazioni alle persone più deboli.
chi ha continuato ad offrirli e suggerirli ai clienti è stato sicuramente un
operatore finanziario.
Magari uno di quei professionisti che tra l'altro ha contribuito nelle borse
degli ultimi anni.
direi che il risparmiatore che, giustamente si deve rivolgere al consulente
finanziario ( come molti hanno detto che si dovrebde fare) ,  ma se si trova
di fronte un operatore finanziario sul livello di quelli che hanno offerto
argentina e cirio,   forse ha bisogno di qualcuno che spieghi a quei signori
professionisti  che forse è il caso che rivedano il loro comportamento
professionale.
penso che la protesta in oggetto sia nei confronti del sistema bancario e
non dell'argentina.
A parte il fatto che i soldi inviati in argentina non hanno nulla a  che
fare con gli stipendi o la realtà argentina, quelli hanno avuto a che fare
con gli speculatori internazionali e se quei signori vengono un pò
ridimensionati , credo si a megli per tutti.
Scusate lo sfogo, ma, dopo il danno  subito da molti , non mi sembrava il
caso di aggiungere anche lo sberleffo
ciao Abele

caso di aggiungere anche lo sberleffo
Purtropppo e' cosi', il mondo e' pieno di lupi (banche, politici,
malfattori ecc.) e di pecore (vecchi, giovani, imbranati ecc.), da che
mondo e' mondo i primi hanno sempre mangiato i secondi, e sempre sara'
cosi'. 
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 ridimensionati , credo si a megli per tutti.
Tanto ormai più OT di così!!!!....
Aggiungo quindi che se qualcuno si volesse prendere la briga di fare un
piccolo raffronto tra l'economia Argentina e quella Italiana, come minimo
farebbe sorgere il dubbio che sarrebbero meno critici gli investimenti in
Argentina che non nei nostri più caserecci BOT. Ovviamente sto
estremizzando, ma mica poi tanto; se le esportazioni sudamericane non
fossero state bloccate e se gli "squali" interni ed esterni non l'avessero
munta per fini personali, ai limiti dell'indebito arricchimento, oggi
sarebbe un paese con un'economia da fare invidia agli USA. Basti pensare
alle risorse minerarie, per non parlare delle risorse agricole sufficienti a
sfamare un terzo del pianeta, e le via dicendo. Era quindi molto difficile
pensare che arrivasse al default finanziario, salvo voler pensare che fosse
tutto pilotato dal FMI controllato da....? Ciò nulla toglia ovviamente alle
responsabilità dei sistemi finanziari di molti paesi che hanno raggirato i
piccoli risparmiatori; coscientemente? Sicuramente scientemente.
Cordialità
Gi

 caso di aggiungere anche lo sberleffo
      Hai un'idea caro Abele di come potrebbe essere risolto questo pro-
      blema,e soprattutto a spese di chi?
      ciaofelix:-)


       ciaofelix:-)
'sta storia mi ha fatto venire in mente un mio conoscente (operaio, mica
miliardario) che si è fatto intortare da un'associazione - Alphaclub - che è
riuscita a spillargli uno sull'altro
8 milioni di lire, senza nè dargli una ricevuta o fattura, in cambio di
sconti e promozioni di case (alle Mauritius) o altri acquisti impossibili.
Pensate che per dare una cifra del genere ha fatto un _mutuo_ in banca....
didy

alzi e decida di compare bond argentina.
beh, non credo neppure pero' che uno si sia trovato i bond argentini
cosi', da un momento all'altro senzi averli chiesti e firmato
qualcosa. Mi pare piu' probabile che il cliente si sia presentato allo
sportello dicendo "devo investire tot $, dove mi rende di piu'?"
oppure "ho tot $ investiti in XY ma vedo che mi rendono pochissimo,
come posso fare?", ora se XY erano bot e la proposta e' stata
-argentina- allora concordo che il passo sia stato un po' lungo. In
ogni caso pero' mi sembra ingiusto dire che le banche "hanno
sbolognato i titoli agli inconsapevoli clienti" dopo tutto il fatto
che "nessuno regali nulla" e', appunto, un dato di fatto, non
considerarlo mi fa pensare che ci sia stato un concorso di colpa:
-da parte delle banche per non aver sconsigliato (o addirittura
negato) l'acquisto di tali bond a chi non era "propenso" a rischiare.
-da parte di chi li ha comprati, e' inutile nascondersi dietro ad un
dito, perche' i bond argentini erano cosi' *richiesti*? (nota non solo
*proposti* anche richiesti) perche' davano un 15% di interesse,
rispetto al 3% dei bot.
ora, ci credo che lo sconforto e la rabbia siano "palpabili", credo
anche alcune banche/operatori non abbiano *negato* o fortemente
sconsigliato l'acquisto al cliente non preparato al rischio. Ma
d'altra parte, credimi, sono successi pure casi in cui, "se non me lo
vuole vendere lei mi tocchera' andare alla banca y, dove non mi fanno
nessun problema". a questo punto, se proprio lo vuoi, eccolo.
-- 
nebbia

che se poi qualcuno si fa male mi incazzo *anche* col venditore? :-)
giusto, come la vedi questa scena:
-il negoziante ti avverte che e' pericoloso
-usando quel flessibile invece della lima, il lavoro lo finisci in 5
minuti invece che in 2 settimane, lo vorresti.
-il negoziante ti dice che lui non te lo venderebbe, perche' non e'
sicuro che tu lo sappia usare [1]
-tu esci dal negozio scocciato, entri in un'altra ferramenta e lo
compri.
[1] quando anni fa andai a comperare gli sci da scialpinismo, nel
negozio (che da allora e' diventato il mio negozio di fiducia), non me
li vendettero (secondo loro avevo poca esperienza con gli sci normali,
per cui non era il caso di rischiare). ebbene li comperai altrove :)
 
-- 
nebbia


quelli fino al 1999 dovrebbero essere rimborsati dall'argentina.
E questo indipendentemente dalla loro situazione economica, questo è un
contratto internazionale e come tale va onorato.
Loro, in base alla situazione locale, hanno proposto di poterli restituire
con tre differenti modalità.
1-  25 % subito e chiudono il rapporto con il creditore
2 - trasformarlo in altri bond a medio termine
3 - lasciare tutto come è attendere che a lungo termine il bond si rivaluti.
mi sembra una bella batosta. sia per loro che per i risparmiatori che hanno
investito.
Sembra che il mercato monetario internazionale non abbia accettato questa
soluzione e ne stanno riparlando.
Comunque è un dialogo che stà procedendo. Tra difficoltà ma procede e penso
che terrà in considerazione le necessità degli investitori e dei creditori.
In questo caso direi che in parte il problema è dovuto
1 all'offerta di interessi prossimi al 9%  in un periodo in cui gli
interessi erano decisamente più bassi e perciò appetibili agli sprovveduti.
2  alla incompetenza degli investitori e soprattutto alla spregiudicatezza
degli operatori finanziari.
Tuttavia, se gli incompetenti non dovessero operare, il mondo bancario
dovrebbe rinunciare alla raccolta di una liquidità veramente  elevata.
Dato che non si può rinunciare a questa liquidità e tornare ai soldi
nascosti nel materasso, bisogna affidarsi agli operatori e consulenti
finanziari.
E qui stà il peggio della situazione perchè oramai da anni ne vediamo il
livello etico, la professionalità ed i risultati .
Differente è il caso dei bond venduti dalle banche dal 2000 in poi. (
successivamente all'informazione con cui la banca d'italia ne vietava la
vendita)
Questi dovrebbero essere liquidati dalle banche o dagli istituti bancari
italiani che li hanno "piazzati" (tramite i loro consulenti finanziari) per
disfarsene dal loro stock.
E per liquidarli intendo:  rendere il costo totale dell'operazione,
l'interesse maturato come convenuto in fase di contratto e inoltre scusarsi
con i risparmiatori che hanno truffato.
Se non sono male informato, ad oltre il 70% degli investitori sono stati
rifilati i bond argentini successivamente al 2000.
Direi perciò in assoluta malafede.
Secondo me ci sarebbero i termini per rilevare una truffa da parte delle
banche e degli oparatori finanziari.
Ma si sa. Siamo nel paese delle banane, sempre pronti a giudicare, ad
infiammarci per questioni preconcette e a volte assolutamente marginali,
ma, col cavolo che le nostre istituzioni si assumono la responsabilità di
emettere normative che regolino i rapporti tra banche e risparmiatori.  E
non parliamo poi del vigilare sugli abusi bancari di casa nostra, per non
parlare poi delle assicurazioni.
Altro che mandare il tapiro al governatore della banca d'italia.
mi fermo qui o la mia prolissità arriverebbe alle stagioni che non sono più
quelle di una volta, il pertolio che sale,  la mucca pazza, la gallina
troppo allegra ...;o)).
però siamo ugualmente in uno dei paesi più belli del mondo e forse ci piace
così
Ciao Abele

 cosě
       Anche tu mi piaci quando parli cosi':-)))
       ciaofelix:-)
       P.S. Tutto il resto e'...noiaaaa!!!


 nebbia
concordo con te che ci possono essere tutte le varianti.
ma per esperienza ho raramente visto pensionati che dopo avere risparmiato a
lungo decidano di investire in bond argentina  e fare andare il fumo tutti i
loro  risparmi per il gusto di investire o di fare speculazioni.
Gli anziani ne hanno già passate tante che non hanno bisogno che gli si dica
che nessuno da niente per niente,  glielo ha già insegnato la vita.
La loro colpa, se può essere una colpa,  è il non sapere leggere le pagine
finanziarie e le microscopiche righe che costituiscono i contratti bancari o
assicurativi e di essersi limitati a firmare prendendo per vero quello che
gli è stato detto dai "professionisti" e dai "consulenti" che le pagine
finanziarie ed i contratti li dovrebebro saper leggere per professione.
Ho un chiara considerazione personale su questo tipo di professionale
consulenza  o consulenti professionali.
Nel mio paesello natio ho seguito molto questa storia che ha coinvolto anche
gravemente molti pensionati e ti assicuro che la prima e forse unica cosa
che tutti avevano chiesto in banca era " ma sono sicuri?" .
la risposta, con diverse sfumature, per tutti è stata " ma si figuri, se non
fossero sicuri mica glieli darei . no??"
( comunque nessuno mi ha mostrato di avere un contratto con un interesse del
15% )
ti assicuro che nessuno di loro sa cosa siano i bond e molti non sanno
neppure dove è l'argentina.
Molti hanno sottoscritto solo perchè l'argentina ricordava il paese dove si
sono trasferiti i loro parenti molti anni fa.
Alcuni sono arrivati a pensare che magari avrebbero potuto essere utili per
i loro parenti emigrati.
Ad ogni modo, tutto ciò che è stato piazzato dopo il 1999 è configurabile
come truffa.
la banca d'italia aveva negato la possibilità di piazzare tale prodotto.
Il fatto è che ora stanno pagando i pensionati ed i piccoli risparmiatori
che, per mancanza di esperienza, per la loro buonafede o, se vuoi ,
desiderio di guadagno, hanno sottoscritto i bond.
Ma dall'altra parte ci sono i professionisti e gli operatori che non solo
non  hanno sconsigliato ma addirittura invitato ad acquistare tale prodotto
e questi non ne patiscono nulla, magari invece ne hanno avuto un bonus di
produttività.
Per gli accaniti che hanno voluti a tutti i costi queste obbligazioni, non
ho la minima di simpatia, penso comunque che siano la stragrande minoranza.
Tuttavia se può essere utile agli altri, posso turarmi il naso ed essere
solidale anche con loro ( anche se sarebbe quasi come essere solidali con
gli speculatori che hanno permesso che tutto ciò si  realizzasse).
è chiaro che non sono un consulente finanziario.
Mi sono trovato coinvolto in questa storia perchè, avendo viaggiato molto,
nel paesello natio vengo erroneamente considerato uno "imparato"  e molti mi
hanno chiesto di prendermi cura della cosa e dato che la vedo dal punto di
vista della frustrazione di molte persone mi era  venuta  un pò la mosca al
naso.
Ciao Abele


wwwwwoooow
a quando la pizza ?
a proposito, cosa č avvenuto del famoso incontro che si doveva organizzare?
sono stato via un pň di tempo e non ne ho saputo piů nulla.
ciao Abele

 sono stato via un pò di tempo e non ne ho saputo più nulla.
      Dopo i prevedibili entusiasmi iniziali,le distanze hanno raffred-
      dato gli ardori.
      Ci siamo visti prima a Roma poi da me in Abruzzo con Paola Marco e
      Andrea da allora a riprova della gradevolezza di questi incontri
      siamo in continua divertente corrispondenza E-mail,incluso il caro
      Giovanni (virtualmente presente agli incontri.Ma non demordo,a pri-
      mavera' rilancero':-)
      ciaofelix:-)



ottimo ci sarò anche io
Ciao Abele

 come posso fare?",
moltissime persone invece sono andate in banca chiedendo come potevano
investire dei soldi per farli rendere un po' piu' del conto corrente (che
praticamente non rende nulla) ma con investimenti assolutamente sicuri.
A molti miei parenti (stretti) la banca ha mandato una lettera per fissare
un incontro per proporre investimenti. A una mia parente un consulente
finanziario telefonava in continuazione (a casa) per fargli investire denaro
in obbligazioni.
fai un po' tu....