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Titolo: Il tanto decantato potenziale della botanica fa pena


 
e tra nuove superstrade e altavelocita', la superficie
urbanizzata ha continuato e continua a crescere. Insomma,
alla superficie "energetica" dobbiamo aggiungere sicuramente
23'500 km2 di territorio urbano,
totale 277'778 + 23'500 = 301'278 km2 su 302'068 km2 ...
 
Senza nulla per mangiare ?
 
Vediamo l'altra soluzione, quella di chi si sarebbe laureato
all'universita' della vita ... ad esempio, in Sardegna.
 
La resa del solare termodinamico in Sardegna e' di 750 MW·h/ettaro.
E questo e' un dato realistico medio, e non tirato per il collo come i
60 MW·h/ettaro del miscantus. Ed e' il dato di una seconda generazione
(oggi si fa ancora meglio). Il risultato si ottiene consumando 12 volte
meno territorio: 23'150 km2. Chiaramente, con questo numero c'e' la
possiamo fare. Ma e' l'inverno ? L'efficienza di conversione da
elettricita' a ammoniaca o gas naturale o altro combustibile di sintesi
e' circa del 50%, per cio', supponendo che meta' della produzione
citata vada "differita" per l'inverno, significa che dobbiamo aumentare
la capacita' del 50% per coprire anche la stagione invernale e
quindi il conto totale sale a 34'722 km2. E abbiamo tutta l'energia che
ci serve d'inverno, anche supponendo ben 6 mesi di nebbia totale.
 
Ma la cosa piu' bella del solare termodinamico, quello che i
zucconi non riescono in alcun modo di cogliere, e' che d'inverno
non ci servono "altri impianti", ma possiamo usare la sezione
termoelettrica della centrale, con grande risparmio di investimenti,
e assicurando uno stipendio fisso tutto l'anno agli operai,
usando il combustibile di sintesi, al costo di una semplice caldaia
ovvero bruciatore di quel combustibile. Servizio peraltro che
possiamo utilizzare se per un evento anomalo in pieno agosto
piovesse per una settimana di fila.
 
E infine, con il solare termodinamico (che ricordo a tutti e' totalmente
"made in Italy" come centrale, coinvolgendo settore edile e
metalmeccanico e non qualche industria ad aria rarefatta, ovvero
filtrata piu' che in un ospedale, che in Italia sono poche e
insufficienti) abbiamo chiuso il ciclo giornaliero, usando il
Sole sia per le ore diurne che per le ore serali e notturne.
 
Naturalmente potremo fare qualcosa del genere con il solo fotovoltaico.
Il "consumo di suolo" pare sia sceso da 8m2/kW(p) a 5m2/kW(p) con i
moduli dal 20% di efficienza. Il dato medio da 1 kW(p) e' di
1 MW·h/anno, quindi 10'000/5 --> 2'000 MW·h/ettaro, che sembra un
valore ben superiore al solare termodinamico (750 MW·h/ettaro).
 
Ma!
 
1) il fotovoltaico da solo non copre i consumi serali e notturni
2) il fotovoltaico da solo non copre i consumi invernali
 
Ha bisogno quindi di batterie o centrali di pompaggio, le batterie
per il ciclo giornaliero e le centrali di pompaggio per il ciclo
stagionale, ma questo ad altissimi costi.
 
Oppure, cosa che si fa oggi, il fotovoltaico e' abbinato a
cenrali a gas a ciclo combinato. Durante il ciclo giornaliero, si
usa principalmente solo la sezione a gas (quindi la centrale
lavora solo con un efficienza del 30%), mentre d'inverno lavora
integralmente a ciclo combinato (efficienza del 50%).
 
Naturalmente possiamo sintetizzare il metano usando una adeguata
superficie aggiuntiva di fotovoltaico, sicuramente minore di
quanto servirebbe per il solare termodinamico (meno della meta'),
ma resta il fatto che abbiamo una struttura in piu', una rete
di centrali a ciclo combinato che deve essere di pari potenza
di quella coperta dal fotovoltaico installato. E non sono
poche centrali, e non c'e' le regala nessuno. Si', e' vero',
circa un terzo c'e' le abbiamo gia', ma occorre costruirne
non poche di nuove. Tanto vale, perche' non costruirle solari
termodinamiche, cosi' evitiamo l'enorme spesa in celle fotovoltaiche
che in Italia non possiamo produrre perche' l'energia elettrica
costa troppo ?
 
In ogni caso, e' evidente che la "tecnologia" a partire dal Sole
sbaraglia letteralmente qualsiasi sogno "botanico" di una
autarchia energetica dell'Italia.
 
PS: i calcoli fatti sono al 100% compatibili con una elettrificazione
al 100% dei consumi energetici italiani, con auto elettriche e
riscaldamento elettrico incluso! Anzi, sono certo che la maggiore
efficienza degli usi energetici elettrici rispetto a quella con
i tradizionali processi di combustione, va pure a ridurre il
bilancio totale di partenza indicato in 27,8 MW·h/per capita.
 
Con la botanica "solare" non si puo' fare.
Con la tecnologia "solare" ci sta tutto, e sarebbe una societa'
dove nessuno perderebbe il lavoro, perche' tutti gli operai
del settore termoelettrico convezionale sarebbe altamente
richiesta, e sarebbero creati un milione di posti di lavoro
di concetto, di tecnici e specializzati. Oltre che lanciare una
filiera che sarebbe sicuramente in grado di esportare in tutto
il mondo. Perche' ne sono sicuro ? Scusate, ma se si avvia una
industria che produce specchi per 30'000 km2, non pensate
che ne seguira una riduzione di scala dei costi ? E costi
minori significa concorrere sui mercati mondiali. E non va
trascurato l'effetto "esempio" di una Italia che dimostra nel
concreto che "si puo' fare" ... avremo una corsa dei paesi
eemrgenti a chiedere gli impianti a quelle italiane.
 
I cinesi dicono che i momenti di crisi sono opportunita'.
L'Italia ha un grosso frutto succoso che penzola dall'albero.
Si vuole decidere a raccoglierlo prima che arrivi qualche
straniero a prenderselo per se' ?
 
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 che e' un idiota).
 
8>< ----

E chiudo con l'osservare che nulla impedisce, invece di scegliere
l'una o l'altra, di unire con impatto sinergico, le due tecnologie
solari, da cui una delle mie proposte per l'Italia:
100 GW fotovoltaico + 100 GW solare termodinamico invece di
200 GW di una o dell'altra.
Il fotovoltaico e' meglio quando l'energia e' usata al volo
(nel momento della domanda), il solare termodimamico e' meglio
quando l'energia serve fuori dalle ore di luce.
 
In Cile e in Africa (Marrozco e Sud Africa) stanno appunto
combinando le due tecnologie in impianti integrati.


Roberto Deboni DMIsr a écrit

Hai scritto cose molto sensate, ma al governo abbiamo
dei politici (sia di destra che di sinistra), non dei pensatori.
E ai politici non possono interessare progetti che vadano
oltre il loro periodo di permanenza in parlamento.
Politici di tal stampo li abbiamo avuti solo nell'immediato
dopoguerra quando tutto era da ricostruire.

 In Cile e in Africa (Marrozco e Sud Africa) stanno appunto
 
Scusate, sono cosi' arrabbiato che nello scrivere di getto
e' venuto fuori quella stranezza invece di Marocco.





 straniero a prenderselo per se' ?
 
ma hai visto quelli che molto probabilmente vinceranno le elezioni?
la pescivendola e il bauscia, con il sepolcro vivente pluricondannato?
stiamo freschi, e non intendo metaforicamente

straniero a prenderselo per se' ?
 
Il pAllet ?

I cinesi dicono che i momenti di crisi sono opportunita'.
 
Dipenderà dal carattere di ognuno: c'è chi è portato a vedere le
opportunità, e c'è chi nella stessa situazione vede solo disastri.
Il primo è probabile che si goda i suoi successi in silenzio, il
secondo è probabile che urlerà la sua insoddisfazione a tutto il
mondo.
 
 
 
-- 

 della botanica
 
la botanica e' una scienza accademica descrittiva. Il nome di quello che 
intendi tu e' il potenziale energetico e' delle biomasse, volgarmente 
dette legna & C.
 
Come sempre sei offtopic, il tuo esibizionismo sta all'energetica come 
Socratis sta alla matematica.
 
 
-- 
Il caso favorisce la mente preparata (L. Pasteur)

 Socratis sta alla matematica.
 
Questa offesa si può lavare solo con un appuntamento all'alba dietro il 
convento delle Orsoline A DEboni la scelta dell'arma. Vietato il 
computer, per manifesta superiorità del Deboni lol
 
-- 
__
A testa sotto

 Socratis sta alla matematica. 
 
come fai a dirlo ?

 come fai a dirlo ?
 
Socratis, il Deboni, il Pecorazzi, ma anche tutti quelli iniziano thread 
offtopic, usano tutti lo stesso meccanismo sociale, "ecco, nel bene o 
nel male ci sono anch'io".
 
Poi chiaramente ognuno ha il suo stile, Socratis delira, Pecorazzi e' 
onanista, il Deboni e' un professore dell' ITIS orfano di cattedra.
 
Ma io quando riesco a leggerlo tutto (in vari PC l'ho filtrato x 
l'esasperazione) trovo che molte delle sue affermazioni, cosi' 
apparentemente professorali e tendenzialmente intimidenti, alla fine 
rivelano un velleitarismo di fondo,  come qui il "potenziale della 
botanica".
 
Aspettiamo ora una filippica sul presunto potenziale energetico della 
meteorologia (l' eolico, ndr).


  il Deboni e' un professore dell' ITIS orfano di cattedra. 
 
e poi si chiede ai giovani di portare rispetto agli . . . 
 

  il Deboni e' un professore dell' ITIS orfano di cattedra.
 
c'e' da chiedersi se lo sia mai stato veramente, viste le BOIATE
che scrive, non mi stupirei di leggere 1968 sulla laurea che
-se esiste- non mostra, ovviamente sarebbe con 6 politico, e che per
rimediare con pezza tutta italica si sono inventati la distinzione
"ing" e "ing junior", di cui NON può fregiarsi costringendolo ad
inventarsi "DMIsr" (che esiste solo nel suo cervello bacato).