Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: truffa e diffamazione

Salve ho segnalato tramite un forum una truffa ( vedi kirby ) e ho indicato
il nome dell'agenzia  e del titolare. Nel messaggio spiego chiaramente di
cosa si tratta e in cosa consiste l'imbroglio ma non uso nessuna parola
offensiva.  Ora il titolare minaccia denuncia se nn rimuovo il messaggio.
Chi ha ragione?
grazie bacio

Luisa ha scritto:

     Lo dira', eventualmente, il giudice!!  :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Luisa" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:47c56ffa$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

Certo che se nel forum non hai usato parole offensive ma hai scritto 
"imbroglio" e "truffa" non sei messo bene:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 grazie bacio
 
 - newsgroup : it.diritto, it.diritto.internet .
 
 Tieni presente che se ne parli sul newsgroup
 non lo potrai cancellare, a differenza del forum
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Luisa"

In questo caso il faidate sarebbe meglio lasciarlo stare,
rivolgiti ad un legale. 

dalla mia parte c'č:
*sarebbe un po difficile risalire a me ( intuisce che sia stata io)
*non ho scritto il falso e cio che dico e dimostrabile
essendo lui truffatore non rischia a fare la denuncia?

 essendo lui truffatore non rischia a fare la denuncia?
ti rispondo su questo quesito,. per sottolineare che confondi el cose.  un 
conto e' il "giusto", sempre che esista, un conto e' la "giustizia", nel 
senso dell'ordinamento
tu puoi scrivere cose giuste, nel senso di vere e verificabili, ma lo stesso 
essere soggetta a denuncia da parte di chi si ritiene parte offesa di quel 
che tu dici.
la giustizia civile non rincorre la verita', ma deve comporre le 
controversie tra privati.  E una persona puo' attivare una controversia con 
te solo perche' e' disturbata dal colore dei tuoi calzettoni.  dipende da 
quante risorse ha intenzione di investire nelal controversia davanti ad un 
giudice, appunto.
tutto qui
Paolo

 essendo lui truffatore non rischia a fare la denuncia?
 
 - Sě, ma se non se ne rende conto lo fa ugualmente
 e tu devi sorbirti la trafila causata dall'imbecille.
 
 Ti č piů chiaro, adesso?
 
 (sempre che, naturalmente, a non renderti conto di
 essere nel torto non sia tu, nel qual caso peggio ancora)
 
 Piů di questo, qui non puoi ottenere.
 Vai su it.diritto o it.diritto.internet
 o chiedi un consulto a un legale


Luisa wrote:

Lui.
-- 
Stardust®


Secondo me non hai niente da temere.
Primo perché i venditori di ciofeche seguono, nessuno escluso, la policy 
di abbaiare molto forte contro chi sparge la voce che vendono ciofeche, 
ma poi non hanno le risorse per mordere, secondo perché la legge 
italiana tutela fin troppo la libertà di parola.
In meno parole, che qualcuno ti abbia minacciata è assolutamente nella 
norma, lo fanno tutti i pataccari, e se non ho capito male è di gente 
del genere che stiamo parlando. Loro ci provano, probabilmente un buon 
80% della gente s'intimorisce e leva le recensioni.
Secondo, se avessero delle intenzioni serie, dovrebbero procedere contro 
il titolare del forum, visto che è lui il responsabile di quel che c'è 
scritto. Il titolare del forum è infatti colui che deve evitare che la 
diffamazione avvenga, infatti lui può cancellare subito tutto quello che 
tu scrivi.


Parlare di truffa è brutta roba, senza una sentenza che decreta questa 
cosa in mano.
Detto questo, sono assolutamente d'accordo, per esperienza personale, 
con la tua definizione di questa gentaglia.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)


Non e' OT ? :-)
Onestamente, il NG it.diritto e' piuttosto frequentato ed ottenere una 
risposta decente entro 24 ore e' altamente probabile.
In ogni caso, senza approfondire la sua domanda (mancando il testo 
esatto e' impossibile dare un parere sensato), parafrasando le faccio 
osservare che se lei se la prende con un prepotente deve aspettarsi 
qualche colpo in reazione. Non conosco delinquenti che, accusati o colti 
in flagrante, abbassino la testa e chiedano umilmente scusa. Solo chi 
non e' delinquente, almeno qualche volta, riconosce il suo torto, 
incassa e si ritira.
Percio' lei puo' benissimo avere scritto un testo irreprensibile (la 
regola generale e' raccontare solo i fatti e solo quelli che si possono 
provare e tenersi le opinioni per se) ma cio' non toglie che un 
truffatore la minaccera' con assoluta certezza di denuncia penale e 
danni civili. E puo' anche darsi che non si limiti alle minacce ma 
intenti anche causa. Infatti, c'e' un trucco che usano per uscire dal 
processo prima che inizi: all'inizio del procedimento il giudice 
esperisce un tentativo di conciliazione. Ed in questa fase, in genere, 
anche avendo ragione, chi e' convenuto e non ha mai avuto a che fare con 
tribunali ed avvocati, di fronte all'offerta dell'attore di un'accordo 
in quella fase, per chiudere il contenzioso (magari mascherandolo come 
un gesto di bonta' ed una presunta rinuncia percio' ad ogni 
risarcimento), tende ad accettare con sollievo.
Risultato, con un costo minimo o anche zero (il truffatore ha avvocati 
amici ed una querela penale non costa niente) riesce a far prendere un 
bello spavento a chi ha avuto l'ardire di ostacolarlo, che invece si 
trova a pagare la salata fattura dell'avvocato che ha sicuramente 
incaricato per difendersi di fronte al giudice.
Ammiro il suo coraggio civico, ma invece, se oggettivamente siamo in 
presenza di una truffa e ha le prove, perche' non presenta un'esposto in 
procura ?
Non costa niente e rischia meno (magari si fa "verificare" l'esposto sul 
NG it.diritto :-) e piu' avanti, puo' sempre pubblicare la notizia della 
condanna ...
R.L.Deboni

"Luisa" <x@x.x> wrote in message 
news:47c56ffa$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

Guarda qui:
http://alessios4.blogspot.com/2007/11/video-kirby-mi-manda-rai-tre.html
è solo uno degli innumerevoli siti dove si parla di questo "aspirapolvere 
miracoloso"...
Ne hanno anche parlato ampiamente su MiMandaRaiTre.
E come tu sicuramente saprai, per arrivare fin lì in televisione, qualcosa 
che "puzza" c'è sicuramente.
Però avrai anche notato che il bravo conduttore della trasmissione sta 
sempre MOLTO MA MOLTO ATTENTO a non pronunciare MAI le parole "truffa" o 
"imbroglio", proprio per evitare querele!
Detto tra noi, sul fatto che sia una vera t-r-u-f-f-a non c'è ombra di 
dubbio!! :-)
Io posso dirlo, e lo ripeto pure qui, denunciassero pure me se vogliono, non 
ho nessuna paura, ma questo tipo di vendite "porta a porta" a prezzi 
stratosferici sono delle vere e proprie TRUFFE LEGALIZZATE, che rasentano il 
codice penale senza mai cascarci dentro.
Ti ricordi del famoso "Tucker", di qualche anno fa?!??!
Purtroppo questa forma di vendita (il Multilevel porta-a-porta) è ancora 
consentito qui in Italia, non c'è nessuna tutela per il consumatore, e 
chiunque può venirti a bussare alla porta di casa e proporti un... che ne 
sò... ad esempio un frullatore, alla modica cifra di CINQUEMILA EURO, e 
tentare di convincerti in tutti i modi, soprattutto con pressioni 
psicologiche, che quell'acquisto è giusto e conveniente!!!!
Qualcuno che ci casca si trova sempre!
Se il nostro fosse un paese serio, questi soggetti sarebbero tutti in 
galera!
Con l'accusa non di truffa, bada bene, ma di "circonvenzione di incapace".
E la persona che lo ha eventualmente acquistato - tendenzialmente una 
persona psicologicamente debole - dovrebbe essere invitata (ma non 
obbligata, attenzione!) dai servizi sociali a seguire una buona terapia 
psicologica, magari gratuita, al fine di accrescere la propria capacità di 
difendersi in modo autonomo da pressioni psicologiche e raggiri del genere.
Purtroppo invece il nostro è uno Stato molto garantista, qui chiunque è 
libero di fare ciò che vuole, chiunque può dilapidare i suoi averi ai 
videopoker, così come chiunque può scegliere di farsi fare i tarocchi tutti 
i giorni in televisione, o comprare sacchetti di sale da wanna marchi, senza 
che nessuno provveda a fermarlo o quanto meno ad avvertirlo dello sbaglio 
che sta facendo!
Lo Stato italiano è fin troppo garantista: NON PROTEGGE I DEBOLI
E così a pari modo, i truffatori - perché solo così meritano di essere 
chiamati - sono liberi di proporre ciò che vogliono, senza incorrere in 
nessuna sanzione penale, perché tentare di vendere un aspirapolvere alla 
modica cifra di seimila euro non è affatto un reato!!
Se io fossi alle leve del comando (es. presidente del consiglio... see 
magari...) predisporrei degli spot televisivi martellanti tipo Pubblicità 
Progresso, ma fatti molto meglio di quelli di oggi, dove avviserei i 
cittadini italiani a cosa devono stare ATTENTI per evitare di rovinarsi con 
le proprie mani. Un apposito osservatorio per la tutela dei consumatori 
dovrebbe vigilare sul territorio e segnalare di volta in volta agli 
organizzatori degli spot gli argomenti da affrontare.
Di argomenti ce ne sono davvero molti: truffe agli anziani, videopoker 
truccati, raggiri, tentativi di frode, truffe su Internet, pressioni 
psicologiche, vendite-truffa porta a porta, televendite... se veramente si 
volesse, di carne sul fuoco ce ne sarebbe fin troppa!!!!!
Ma facendo questa cosa poi, c'è un rischio collaterale troppo grosso... c'è 
il rischio che gli italiani possano diventare esseri pensanti, che possano 
evolversi ed aprire gli occhi su molte cose, e possano diventare troppo 
"evoluti" per essere pilotati facilmente... ma qui lasciamo perdere, perché 
poi sfociamo in un discorso molto diverso, che non è il caso di approfondire 
qui dentro... :-(
Allo stato attuale, l'unica cosa che ci rimane è la parola!
Quindi parlarne... parlarne sempre... scrivere sui siti, sui forum, in 
televisione, dalle Iene, a MiMandaRaiTre, da Striscia la notizia... 
l'importante è che le cose vengano dette, senza aver paura di questi 
imbroglioni, che sanno perfettamente quello che stanno facendo... l'unica 
cosa che possiamo fare è parlarne sempre!!!!
HAI FATTO BENISSIMO A SCRIVERE QUEL POST NEL FORUM.
Scusate per lo sfogo molto OTtissimo, lo so... chiedo perdono...
B.

 essendo lui truffatore non rischia a fare la denuncia?
in italia? 

 essendo lui truffatore non rischia a fare la denuncia?
No, perche' se la truffa e' perseguibile a querela di parte, e tu o altri
non lo denunciate, lui non verra' perseguito.
Quindi restera' la circostanza che tu hai detto che lui truffava (e la
diffamazione rimane), mentre se poi lui truffava veramente, quelli sono
problemi dei truffati, che non devono farsi giustizia da se' ma devono
presentare un esposto denuncia all'autorita' giudiziaria piu' vicina (es.
carabinieri).
Quindi il consiglio e', "ritira il post e fai un esposto ai carabinieri".