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Titolo: Crisi di Taiwan

Buonasera, dov'č che si puņ vedere Nancy in compagnia di uomini cinesi di

Taiwan tutti Pelosi?



Seconda domanda:

perchč in un clima gią rovente, ci sono le teste di cazzo che buttano

benzina sul fuoco?


 



Perchè hanno venduto poche armi per la guerra in Ucraina?


 Perchè hanno venduto poche armi per la guerra in Ucraina?



Venduto?



Le aziende di armi intendo, ossia i maggiori sponsor delle presidenziali 

americane.

Le armi che gli USA hanno mandato in Ucraina, non credo proprio che 

siano state donate direttamente dalle aziende; gli USA le avranno 

acquistate e poi mandate in Ucraina.


 



Sulla prima non so, sulla seconda questo è l'antipasto. Mi pare

 che l'aria che tira su qualche sito geopolitico sia che la

 questione non è se la Cina invaderà Taiwan ma quando. Oltretutto

 dato che sul fronte interno il consenso sul presidente sta

 vacillando, come sempre accaduto e sempre accadrà, potrà ottenere

 il terzo mandato solo impegnandosi in azioni compattatrici e di

 grande risonanza nazionalistica. e indovinate quale è quella più

 a portata di mano e ad alto rendimento? Seriamente non so se

 vendere tutto e scappare, penso sia questione pressoché certa

 entro i prossimi 5 o 6 anni e solo un paese relativamente solido

 e non troppo dipendente dall'estero ha qualche possibilità di

 uscirne con le ossa rotte ma vivo.

-- 





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 benzina sul fuoco?



basta che pensi che ci sono delle teste di cazzo a cui piace scrivere

cagate e rompere i maroni sui ng...






 



tipo?

australia? che anche se impegnata direttamente è talmente grande da 

permettere di sfuggire da ogni bomba h, o qualche cazzo di isoletta 

sperduta nell oceano


 benzina sul fuoco?



Perche' i SINISTRI, siano essi americani o italiani, sono STUPIDI.



Vengono eletti promettendo i denari ALTRUI ( Tasse ) e poi, una volta al 

potere fanno disastri dovuti allo loro incompetenza su TUTTO!



Solita manfrina:

1) Il governo di DESTRA arricchisce il paese

2) Una volta ricchi i cittadini votrano a sinistra perche' fa figo

3) Con la sinistra al potere viene DILAPIDATA la ricchezza del paese.

4) Si rielegge la DESTRA per sistemare le cose.



Un loop infinito...




 1) Il governo di DESTRA arricchisce il paese



Rotfl.



Australia? No, fa parte di AUKUS (un club esclusivo con soci fondatori 

USA, Australia e UK) ... ricordi i sottomarini nucleari francesi 

"venduti" all'Australia che ha stracciato l'accordo "commerciale" a 

favore dei sottomarini americani?



E' evidente la linea politica americana analizzando le mosse recenti: 

fuga dall'Afganistan con le gambe che toccano il culo, il togliersi 

dalle palle l'Europa indebolendola via Brexit, la guerra Russo/Ukraina; 

la crisi delle "fonderie" taiwanesi di wafer di silicio monocristallino 

(per la quale se state aspettando la macchina nuova piena di stupidità 

artificiale aspetterete un bel pezzo) ... è notizia di oggi che la Cina 

popolare ha bloccato l'esportazione verso Taiwan di sabbia silicea ed 

altre cosette che vedremo più avanti.



Anche le code da 20 Km di tir che aspettano e sperano di attraversare la 

Manica verso l'Europa continentale e l'impennata dei prezzi che tagliano 

fuori gli europei dalle mete turistiche sull'isoletta oltre Manica sono 

"effetto farfalla" dei sussulti geopolitici mondiali ... Londra è 

diventata inavvicinabile per i costi alle stelle ma i migranti che 

attraversano la Manica sui barchini sono ignari ed i francesi fanno 

finta di niente.

Ne vedremo delle belle!



-- 

E. Delacroix



-- 

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
E tu sei di destra o di sinistra?




 1) Il governo di DESTRA arricchisce il paese



se per paese intendi i soliti noti :mafiosi,intrallazzatori,corruttori 

ovvero

i vari "silvio" dell'Italia ,hai perfettamente ragione.



ps-vedrai che quando ci sarà la meloni al governo tutti i ristoranti saranno

pieni,gli aeroporti affollati,1 milione di posti di lavoro e Babbo 

Natale arriverà

tutti i 25 del mese!




 ha scritto:


Io non sono "ottimista" come te, ma tra tutti si salva solo lei, o

 meglio è il meno peggio imho.

-- 


 



Esattamente il CONTRARIO: con la destra al potere si arricchisce il 

popolo, con la sinistra si arricchisce solamente la nomenklatura, vedi 

URSS, Cuba, Cina, Corea del Nord, ecc..

...






 Cina, Corea del Nord, ecc..



Sei rimasto alla propaganda fascista di 70 anni fa. Vogliamo tirare

fuori il ventennio, la Spagna di Franco, il nazismo?



Siamo nel 2022. La Francia, la Gran Bretagna, i paesi scandinavi, le

nazioni del Sud America, la Germania, hanno avuto decenni di governi

socialdemocratici e alcuni li hanno tuttora.


  meglio è il meno peggio imho.



Pensa come siamo messi.

"Io sono Giorgia. Sono una madre. Sono italiana."

C'hanno fatto anche una canzoncina... :-)


 4) Si rielegge la DESTRA per sistemare le cose.



Io sono apartitico ma quelli di destra hanno sempre arricchito sempre e 

solo gli amici loro oltre che loro stessi. Che poi la destra sistemi le 

cose, lasciamo perdere


   meglio è il meno peggio imho.



e' proprio questo il problema. A forza di votare il meno peggio ci 

ritroviamo la classe politica che abbiamo oggi , a destra come a 

sinistra col picco M5S




 ha scritto:


La canzoncina la avranno fatta i comunisti, sone esperti solo in

 ste puttanate.



Sinceramente quelle parole sono sacrosante x me, non sono omofobo,

 ma si sta tirando troppo la corda con quelle puttanate, genitore

 1, genitore 2, calci in culo cazzo e senza sosta.



Adesso cominceranno gli "scandali" uno già è "uscito" i rapporti

 coi russi della lega, prima di settembre aspettiamoci di tutto,

 pure che la Meloni è finanziata dai talebani e cinesi

 assieme...

-- 


 La canzoncina la avranno fatta i comunisti



Eh certo, colpa dei comunisti :-)


 



È sempre colpa loro, non puoi sbagliarti mai.

-- 


 È sempre colpa loro, non puoi sbagliarti mai.



Io sono Giorgia, sono una donna, sono una mamma, sono cristiana...

questo è il suo manifesto. Nemmeno il cav. con i milioni di posti di

lavoro, le dentiere per i vecchi e Dudù, arrivava a tanta cialtroneria.

Certo che voi votanti di destra siete proprio dei boccaloni. Nessuno

farà niente, questo è il dramma, forse l'unica è sperare nell'atomica.


 ha scritto:


Eh no cazzo, una non basta, va lanciata una multitestata tra

 Campania Calabria Basilicata Puglia e Sicilia la prima non deve

 essere atomica ma estremamente potente, solo 48 ore dopo va

 lanciata la vera atomica, bisogna dare il tempo ai parenti di

 tornare "al paese" :)

-- 


 Un loop infinito...



non mi pare che Berlusconi ci abbia arricchito, piuttosto è il 

contrario. La "manfrina" evidentemente ha delle lacune, riformula :-)





-- 

Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 

rompicoglioni :-D


   tornare "al paese" :)



Quella che dici di votare tu pur turandoti il naso e' romana (borgatara) 

de Roma. Con quella come la mettiamo? :)








"M@x" <add...@is.invalid> ha scritto:


Eh no a Roma se magna da Dio, c'č la teniamo (Roma), un passo alla

 volta...

-- 


 



Non è all'altezza di riformulare, non ne ha le capacità cognitive:

basta leggere le fesserie che ripete a pappagallo.






 socialdemocratici e alcuni li hanno tuttora.



Socialdemocratico significa :



1) Governo di sinistra per accontentare i cittadini pasciuti che giocano 

a fare gli altruisti



2) Economia in salde mani della destra per far funzionare il paese...





secondo te NOMENKLATURA, che significa popolo POVERO e una ristretta 

minoranza ricca, e' un prodotto dei governi di destra ?


 

Non ha arricchito gli STATALI ma il popolo produttivo, cioe' ESATTAMENTE 

quello che si dovrebbe fare per risolvere i problemi del paese, e' per 

quello che la magistratura, di sinistra, lo ha abbattuto...



Si, Berlusconi e' scarso, ha fondato, da ZERO, una delle piu' grandi 

aziende multimediali del MONDO che arricchisce se' stesso e le centinaia 

di migliaia di cittadini che ci lavorano o ci hanno lavorato.



Questione di capacita' cognitive..








 quello che la magistratura, di sinistra, lo ha abbattuto...



Poverino, insisti con le solite storielle che ti hanno ripetuto decine

e decine di volte. Le menti deboli come la tua e tutti quelli

che non sono in grado di elaborare un ragionamento elementare, sono

facilmente impressionabili e plasmabili da queste frasi ad effetto,

e tu ne sei l'esempio vivente.





Eh si, in Russia, Corea del Nord, Cuba, ecc.. le menti sono FORTI, 

infatti sopportano, in poverta'assoluta, la nomenklatura di SINISTRA !


 minoranza ricca, e' un prodotto dei governi di destra ?



SE parli di NOMENKLATURA , parli di dittatura e io non ho mai visto una 

dittatura,sia di destra sia di sinistra , che hanno arricchito e non 

sfruttato il popolo. In caso di dittatura ,tra l'altro, il concetto di 

destra e di sinistra sono equivalenti




 fare gli altruisti



Sì, e destra significa:

Governo per accontentare i cittadini pasciuti che giocano a fare i

delinquenti.

Rimango basito che nel 2022 ci siano dei trogloditi ancora convinti

di queste cretinate.


 ha scritto:


Boh, io vedo i mezzi pubblici pieni di feccia di ogni dove a

 Milano, roba che ti domandi se non sei a Kabul, gente che nn ha

 il rispetto di nulla, bambini che nn hanno la minima educazione,

 profumi unici, nessuno rispetta le minime regole di civiltà

 etc.

Sta sereno che queste meraviglie nn ci sarebbero senza comunisti,

 a mitragliate andavano accolti da Lampedusa come facevano i

 greci, dopo che respingi la prima barca finisce lo scempio.

 Invece braccia aperte a tutti...

Dobbiamo già mantenere la terronia fancazzista, ora piaga nella

 piaga, sti comunisti di merda nemmeno quando si vedrà l'osso si

 fermeranno...



Spero d'esser stato delicato.

-- 


 Sta sereno che queste meraviglie nn ci sarebbero senza comunisti,



In Lombardia da vent'anni c'è la Lega, poi negli ultimi 40 anni decine

di anni di centrodetrsa, compreso un cialtrone milanese moooolto famoso

ti pare che abbiano cambiato qualcosa? Certo, colpa dei comunisti.



Fanno schifo tutti, compresi la sinistra e gli "antipolitica" M5S che

ora sono a spartisti le poltrone, e la colpa è degli italiani che sono

tutti boccaloni come te, che votano deficienti senza competenza,

dignità e capacità come Salvini o i suoi amici.


 ha scritto:


Si, si, hai ragione, fossero tutti furbi come te invece la

 Svizzera in confronto a noi sarebbe come Cuba...



Ascolta, dico questo e poi chiudo il discorso perché tempo perso,

 la sinistra ha sempre solo fatto danni a questo paese, e quando

 nn è stata al governo (notare che riesce pure a starci senza

 essere eletta, maestri...) impedisce a chiunque c'è di concludere

 qualcosa di positivo, è come un tumore in metastasi che nel modo

 più subdolo possibile toglie qualunque forza e speranza...





-- 



si, una volta, forse, ADESSO  sinistra = ditattura sicura con 

impoverimento del popolo, destra = democrazia con arricchimento del popolo.



Certo, fino a che ti abbeveri nei centri sociali non puoi capire....


  la sinistra ha sempre solo fatto danni a questo paese



Vero. Esattamente come la destra. La destra è stata al governo 2, 3, 4

volte negli ultimi 30 anni ed hanno pensato solo alle riforme

giudiziarie per i cazzi loro o a cazzate come la patente a punti.



L'esempio della Svizzera è ottimo, hanno fatto dell'immigrazione una

ricchezza, c'è un perfetta alternanza destra-sinistra e i politici sono

competenti. Lassù non votano mica deficienti col mojito in mano, il cui

programma è "affondiamo gli scafisti".


 Certo, fino a che ti abbeveri nei centri sociali non puoi capire....



Non so nemmeno cosa siano i centri sociali ma ho ben visto cosa ha fatto 

la destra qui in Italia. O forse parli di un'altra destra?




 quello che la magistratura, di sinistra, lo ha abbattuto...



l "popolo produttivo" non è il "paese", quindi solo gli amici e 

parentadi annessi, se poi lo spread a 600 e spiccioli e tabula rasa di 

sanità e istruzione, lo vedi come un arricchimento me ne torno nel mio 

loculo.



 Questione di capacita' cognitive..



no guarda, berlusconi può aver fondato pure il paradiso terrestre, ma è 

pure leggerissimamente ladro, e tutto ha fatto (again) fuorchè 

arricchire il paese.




Dimi, dimmi cosa ha fatto la destra qui in Italia di tanto grave ?


 



No ti puoi redimere, puoi andare a LAVORARE...




 



e i MILIARDI di euro di TASSE che ga pagato ? E i MILIARDI di euro di 

stipendio che ha versato a centinaia di migliaio, forse milioni, di 

dipendenti che ha ed ha avuto ?



Averne di questi leggerissimamente ladri...


FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


Minchia parole sante...



Come ho scritto un tumore in metastasi è l'unico modo per

 riassumere come operano i comunisti, non gli interessa nulla che

 non sia denigrare, consumare, distruggere per ottenere i loro

 fini o perlomeno impedire a chiunque altro di fare qualcosa di

 costruttivo.



È peggio di avere il mostro di Alien lavorare assieme a quelli, se

 ti va bene crepi...

-- 


 No ti puoi redimere, puoi andare a LAVORARE...



purtoppo ho già dato, e quasi 41 anni li ho dovuti lavorare..



Ora facci vedere il tuo CV che siamo curiosi di quanti miliardi di 

banessere hai prodotto per la comunità.



 Averne di questi leggerissimamente ladri...



si si, come no?



 



brutta cosa l' invidia...




 



Ho lavorato meno di te, ma nel PRIVATO, dove 1 anno di lavoro vale come 

10 trscorsi a grattarsi nel PUBBLICO !




FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


Un mio parente ha lavorato per grosse aziende italiane, un

 informatico, parlo di grossi giornali, società telefoniche etc.

 Poi è approdato a Mediaset, a dirla tutta a mio avviso non era un

 genio, ma in quella azienda è cresciuto enormemente da tutti i

 punti di vista, pensate che decenni fa non ieri mi parlava di

 psicologo interno a cui rivolgersi in caso di bisogno, di vera

 meritocrazia, di veri bonus aziendali, di interesse e

 coinvolgimento reale di riunioni di pianificazione del lavoro

 anche a bassi livelli.



Tutte metodologie che forse si vedono ora e nemmeno ovunque.



Poi se uno vuole il posto fisso e lo stipendio con l'anzianità del

 pubblico grattandosi i coglioni, capisco che nn riesca a dar peso

 a ste cose.









-- 


 Spero d'esser stato delicato.



sì, praticamente un petalo di rosa 

:D

comunque: andiamo inesorabilmente verso una società multiculturale, e 

questo processo non si può arrestare, piaccia o meno, e aggiungo, a me 

non piace, non perchè abbia qualcosa contro le altre culture, ma perchè 

ci sono culture che hanno molto contro di me, per come penso, per come 

vivo, etc. da cittadino occidentale


 comunque: andiamo inesorabilmente verso una societ? multiculturale



Eh ormai guarda sto video che riassume benissimo come siamo messi

 a 360 gradi:



 
https://youtube.com/shorts/7b19nPtp95s?feature=share


-- 


  
https://youtube.com/shorts/7b19nPtp95s?feature=share




ne ho visti tantissimi di questo tipo.

la maggior parte erano italiani


  più subdolo possibile toglie qualunque forza e speranza...



io non sono di sinistra, ma stai dicendo fregnacce, quando c'era prodi 

stava stanando e facendogliela pagare ad un sacco di evasori fiscali, 

mentre il tuo presidente delinquente diceva che era giusto evadere le 

tasse.

ma si sa gli italiani sono un popolo di disonesti e quindi quel 

presidente delinquente a loro va a pennello


 Averne di questi leggerissimamente ladri...



veramente è stato proprio condannato per aver evaso oltre 200 milioni di 

euro di tasse, tu fai finta di niente, e chissà quante altre condanne 

avrebbe preso se non si fosse fatto le leggine salva culo che si è 

fatto.

tu vivi con la testa su marte


 e sono notoriamente statali...



Notoriamente un cavolo :-)



in Italia non esiste più una assicurazione pubblica, esclusa la SACE.

Questa compagnia garantisce i crediti degli esportatori che operano con 

paesi non propriamente seri/corretti.



Ina-Assitalia non esiste più, carrozzone pubblico che ha fatto debiti e 

basta.



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 Averne di questi leggerissimamente ladri...



Ha potuto fare leggi pro domo sua.

Si direbbe un comportamento tipo mafiosetto, non credi?

-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 



Va che Prodi è quello che ha fissato il cambio Lira euro a 2/1 in

 pochi mesi il potere d'acquisto degli ialiani si è letteralmente

 dimezzato, nessun paese ha accettato uno scempio del

 genere.



Ha rovinato il paese forse 1000 volte il sommerso recuperato.



Ma ste cose non le notate voi, non avete un cazzo, vi paghiamo

 tutto noi altri...

-- 


  tutto noi altri...



io le tasse le pago tutte, che tu ci creda o no, non ho bisogno di 

nessuno e non ho mai elemosinato nulla allo "stato" come fanno tutti gli 

imprenditori appena hanno difficoltà, ma che bella comodità.

e chi dice che chi non paga le tasse fa bene, è un delinquente, e io non 

lo voto, mai nessuno che si lamenta degli evasori.

100 miliardi all'anno di entrate mancate, basta ed avanza per risanare i 

conti pubblici


 



Hai solo certezze, mi sembri quello che ravana in discarica...

-- 


 says...


ma senti chi parla :D

poi che metafora č? uno che ravana in discarica mica ha certezze di 

trovare lingotti d'oro :D

sarebbe ora che la destra proponga gente onesta e competente, qualcuno 

c'era in passato, ma ovviamente i delinquenti con tanto di condanna in 

cassazione hanno preso il sopravvento.

berlusconi, verdini, cuffaro, formigoni, previti (quello che comprava i 

giudici e che ha fatto un solo giorno di galera), dell'utri, etc. ... 

minchia che compagnia :D

ma tu difendi questa gente?

dai, ti avevo preso in simpatia :)

hai rovinato tutto :)


 brutta cosa l' invidia...



bella cosa credere a certe fesserie, ne guadagna la salute, auguri per 

il futuro.



 10 trscorsi a grattarsi nel PUBBLICO !



e chi ti dice che io abbia lavorato nel pubblico?



 Notoriamente un cavolo :-)





l'ironia questa sconosciuta.. :-D



Credevo si capisse :-P




Povero Silvio ed adepti vari...


 Si direbbe un comportamento tipo mafiosetto, non credi?



Non e' sicuramente uno stinco di santo, ma la magistratura lo ha 

attaccato pesantemente SOLO dopo la sua discesa in politica, prima 

nemmeno una multa x divieto di sosta.





A me fa pensare, ed a te ?








 



Quello che scrivi...




FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


Tutti i film e le sitcom le trasmissioni in esterna son girate da

 società collegate, poi per le trasmissioni varie ci sono

 postproduzioni esterne, son migliaia di tecnici e maestranze che

 pur se di un indotto son nel giro economico.





-- 


 conti pubblici



Figurati, se togli 100 miliardi all' economia produttiva milioni di 

aziende chiudono e milioni di dipendenti vanno a casa.



Se dai 100 miliardi al pubblico troveranno immediatamente il modo di 

sprecarli e poi ne vorranno 200/300/400 all' anno



La soluzione e' solo UNA : PRIVATIZZARE TUTTO, nel giro di qualche anno 

l' Italia diventerebbe il paese piu' ricco del MONDO e gli svizzeri 

sarebbero in coda ad aspettare pur di entrare nel bel paese...




 sarebbero in coda ad aspettare pur di entrare nel bel paese...



certe cose no, tipo la sanità e secondo me anche l'energia, ma questo è 

un altro discorso.

comunque privatizzando aumenterebbero i delinquenti che non pagano le 

tasse :D contro i quali te ne guardi bene di scagliarti, chissà perchè, 

domanda retorica, sicuramente ne fai parte


 domanda retorica, sicuramente ne fai parte



Imho ti hanno operato da piccolo ed hanno introdotto nel cranio il 

libretto rosso di MAO:



SE privatizzi TUTTO non ci sarebbero i dipendenti pubblici corrotti ed 

IMPUNITI, quindi il mercato si regolerebbe da se'proponendo prezzi 

concorrenziali.



Questo non vuol dire che non si debba controllare, altri PRIVATI, 

nominati dallo stato, potrebbero controllare e, se ti controlla un 

PRIVATO, vedrai che le tasse le paghi. Solo sarebbero MOLTO piu' basse 

e' quindi, chi non le paga NON sarebbe giustificato.



Se il principe Giovanni fosse stato buono e magnanimo, avrebbe sfamato 

il popolo e Rabin Hood non sarebbe mai esistito..




 



Uno può avere tutte le "capacità cognitive" del mondo ma se non si 

informa il primo risultato della "capacità cognitiva" è di essere 

stupido con capacità cognitive ...



Esiste Google; basta scrivere come ricerca "tutti i processi di 

Berlusconi" poi a seguire amplia la ricerca: ti si aprirà agli occhi un 

mondo diverso.



Ti faccio una *mia* ipotesi inquietante:



uno dei tanti noti avvocati di Berlusconi è stato "buttato" nel listino 

bloccato di FI e quindi è entrato in politica per meglio poter difendere 

Berlusconi dalla magistratura politicizzata che si "accaniva" contro lui 

... :)



Abbiamo quindi sul libro paga questo personaggio; ovvero le nostre 

tasse, i nostri soldi, contribuicono a pagare stipendi, pensioni, 

vitalizi e reversibilità varie a beneficio di costui, per decenni.



Stupisce o non stupisce che dopo qualche tempo esce la notizia che 

questo avvocato stacca una parcella di 6 milioni, se non ricordo male, 

ed allora si potrebbe pensare che costui è davvero una ingrato ... ma 

come ti ha messo in politica e quindi sistemato il reddito fino alla tua 

terza  generazione e non gli fai neanche uno sconticino?



A questo punto metti in movimento la *capacità cognitiva* e cerca di 

analizzare la questione da vari punti di vista tenendo conto che se è 

vero, come è vero (credo) quello che in un post più avanti ha detto 

El_Ciula, cioè che i dipendenti del Berlusconi sono amorevolmente 

ingrassati, anche i meno produttivi, ciò ha il risvolto di tipicità in 

personaggi del genere (trattano i dipendenti e gli amici a burro e 

marmellata così saranno sempre dalla sua parte se non per amore, per 

convenienza) ... aggiungi poi che esistono vari metodi per creare fondi 

neri, cosa classicamente indispensabile per ogni grande personaggio 

della storia occupato nella scalata esponenziale al potere ed alla 

ricchezza ...

"Scendendo" in politica B. dal dover portare in tribunale i libri 

contabili è diventato il cittadino italiano più ricco pensa te ...











-- 

<buy now pay forever>

_ _

0 0

  @



E. Delacroix



-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

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
Dovresti cambiare nickname ... invece che El_Ciula meglio sarebbe 

El_Ciurla ... nel manico ...  :)



Trovati pure tu un posto nelle aziende di B. crescerai enormemente pure 

tu anche se poi ti servirebbe una lingua di ricambio :)



Leggi il mio post di sopra in risposta a FrancoP ...



 

Guarda che sono i datori a versarli, altrimenti avremmo l'evasione

 minimo al 70%...



-- 


FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


Non perder tempo con i comunisti che tanto hanno sempre ragione loro. 



È un loop mentale  chiuso, non oggettivo ne  migliorativo.



Si vota e chiuso, tanto andranno con chiunque come troie pur di

 fare numero e da quì al 25 settembre usciranno 2-3 scandali

 inventati di notte come sempre.



Vanno compatiti e stop.

-- 


 Quello che scrivi...



Ma che chiedo a fare?



   minimo al 70%...





ma versano soldi che altrimenti dovrebbero dare ai dipendenti medesimi, 

ergo, sono soldi del dipendente. Lo stesso per l'IVA, se prendi un caffè 

al bar, è chiaro che il barista poi pagherà l'IVA allo stato (se non 

l'evade..), ma i soldi glieli dai tu quando paghi il caffè.



A proposito... quanti dipendenti evadono l'IVA? chiedo per un amico :-P



 e' quindi, chi non le paga NON sarebbe giustificato.



fantascienza, ragioni sul non esistente, ti inventi scenari che non 

esistono.

il sistema già come ora funzionerebbe discretamente, se solo i 

delinquenti come te ed i tuoi politici di riferimento pagassero le 

tasse.

100 miliardi di evasione fiscale annuale ...


 says...


i datori di lavoro sono dei sostituti d'imposta, li versano loro per 

conto del dipendente, sono soldi del dipendente, quindi non arrivano al 

dipendente, ma sicuramente vanno allo stato.

sul fatturato invece il datore di lavoro puň fare quel che gli pare e 

infatti abbiamo 100 miliardi di euro evasi all'anno, ma di questo tu e 

molti altri non vi lamentate mai, sempre a dare la colpa ai partiti 

rivali, molto piů comodo


  inventati di notte come sempre.



non sono comunista e tu sei un deficiente come il tuo compare.

il 25 manco vado a votare, e sì .. vinceranno i delinquenti che voti tu 

e quell'altro pirla di francop., questo è molto probabile, e tutti 

contenti a continuare ad evadere le tasse, tanto quelli al governo 

pensano che è giusto evaderle.

però fate i moralisti


 



Non hai capito un cazzo, non che ci si aspettasse altro eh...



Li versa il datore proprio perché è palese che altrimenti metà

 sparirebbero, ergo l'evasione sarebbe spaventosa.



Voi comunisti piangete sempre, quindi le tasse non le paghereste è

 scontato, casa gratis, servizi gratis, etc.



Calci in culo gratis ci vorrebbero...

-- 


 



Ripeto, se l'onere deella contribuzione fosse indiretta senza

 sostituto metà soldi se li inculerebbero "x bisogno" e guarda

 caso sarebbero gli statali gratta coglioni.

-- 


ergo, sono soldi del dipendente.



Vuole dire che, se li avessero tra le mani, anche i dipendenti

potrebbero essere indotti in tentazione...



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 says...


se ... se ... ma che cazzo di discorsi sono?

ma che ne sai?

intanto non è così, invece gli imprenditori delinquenti che voti evadono 

100 miliardi di euro all'anno.

ma di questo non dici niente e non ti lamenti


 



Ma no, loro sono dei santi, figuriamoci, loro non rischiano,

 preferiscono che lo faccia il padrone col suo di culo, solo

 diritti, assistenzialismo, e piangere.







-- 


 Calci in culo gratis ci vorrebbero...



ora, a quei poveri imbecilli che per decenni hanno pagato *tutte* le 

tasse che lo stato gli ha chiesto (pure qualcosa extra in molti casi..), 

diamo pure dei calci in culo, e poi vorreste pure il voto? ma straroftl :-P



   caso sarebbero gli statali gratta coglioni.



e perchè mai solo gli statali e non tutti i dipendenti? Gli statali 

avranno certi "benefit" che il normale dipendente non ha, ma alla fine 

dal punto di vista fiscale che cambia?



A questo punto mi sorge la domanda...



E di quelli che non sono dipendenti e non hanno nessuno che paga per 

loro conto le tasse, quanti pagano *tutto* (ergo, senza fatture a nero) 

senza problemi?



[ ] tutti

[ ] il 50%

[ ] il 10%



barra pure la casella che ritieni giusta...



Sta a vedere che i mali di tutto il paese, è solo di chi lavora 

dipendente, soprattutto se è statale..



 potrebbero essere indotti in tentazione...



ma certamente, il problema semmai è che non tutti vengono beccati e 

rimessi in riga, salo i pochi paperoni che sprizzano miliardi da tutti i 

pori, evadono per X, poi patteggiano per X/10 e tutto torna regolare, al 

solito ai dipendenti non si fanno sconti...



  diritti, assistenzialismo, e piangere.



un dipendente rischia più del padrone.

rischiano la vita perchè il padrone vuole risparmiare 4 centesimi in 

sicurezza stando dietro la scrivania.

rischiano perchè spesso non vengono pagati (e magari l'azienda chiude), 

o vengono pagati in ritardo (a noi uno ci pagava con 5 mesi di ritardo) 

e gli straordinari forse li vedi (idem).

e poi le tasse forse le paga, che viste le difficoltà con il recupero 

magari va anche bene, come capita regolarmente per 100 miliardi 

all'anno.

tanto c'è un politico delinquente che ha fatto lo stesso e che forse ora 

torna al governo, e che giustifica gli evasori, del resto è stato 

condannato anche lui per l'evasione di 200 milioni di euro.

bello il rischio d'impresa no?

però è tutta colpa dei dipendenti che *se* dovessero pagare loro le 

tasse non le pagherebbero. minchia cosa non vi inventate per 

giustificare i vostri atti delinquenziali


 ha scritto:


Ma tu nn aggiustavo gli ascensori?



Come fai ad essere un rosso?

-- 


 ha scritto:


Perché lo statale primo non fa un cazzo, secondo avanza in

 carriera per anzianità, manco sa cosa sia la meritocrazia.



Calci in culo rotanti, privatizzare e ridurre lo sperpero ad 1/5.



È l'unica ricetta.

-- 


 



Ma tu le aziende le vedi solo di migliaia di persone?



Apro gli occhi e guarda che sto paese sta in piedi per miriadi di

 realtà minuscole il resto è statale, pesi morti perlopiù, buchi

 neri...



Apri una partita iva e torna l'anno prossimo coi tuoi argomenti

 del cazzo, facile fare i ricchioni col culo altrui...

-- 


 Come fai ad essere un rosso?



non ho mai detto di essere un "rosso" ma di certo non vado a votare per 

la destra.



 



Minchia, sei un ossimoro...

-- 


 È l'unica ricetta.



sicuro, pure prendere i ladri (nel senso di evasori), renderli 

nullatenenti se non le mutande che hanno indosso, è una ricetta 

altrettato valida, ma questa non si riesce ad applicarla ai dipendenti, 

che se non rendono, vengono spesso messi in condizione di andarsene 

spontaneamente



 Minchia, sei un ossimoro...



https://www.youtube.com/watch?v=jb6y5ORtRsA




  del cazzo, facile fare i ricchioni col culo altrui...



io ho la partita iva


 



A me iphonisti esperti.



I ng di smarfoneria sono defunti quindi chiedo qui: sapete consigliarmi 

un'app che con un bottome interrompe la conversazione e la mette in 

pausa con una musica scassapalle da aggiornare alla bisogna?

:)



-- 

E. Delacroix



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.

www.avast.com



 però fate i moralisti



Vedo che anche tu sei ossessionato dalle tasse pero' in modo 

diametralmente opposto al mio :



Io le PAGO e tu le MANGI !


 100 miliardi di evasione fiscale annuale ...



Bazzeccole, sai quanto ci metterebbe lo stato a MANGIARE 100 miliardi 

all' anno ? Un bell' incremento del reddito di cittadinanza ai 

nullafacento et' voila', sparirebbero subito, poi ne vorranno altri 100, 

poi alti 100, ecc...




 



MILIONI di dipendenti, sopratutto pubblici, lavorano in NERO e non 

evadono solo l' IVA ma anche le tasse sul reddito e RUBANO le 

agevolazioni ed i Bonus riservati a loro esibendo un ISEE FALSO !




 



Magari mi dici cosa ha pagato un baby pensionato che e' andato nella 

meritata quiescenza alla veneranda eta' di 29 anni !



https://bit.ly/3BMCYq2





 



ESATTO! Naturalmente non tutti i dipendenti, la stragrande maggioranza 

lavora in una piccola azienda dove viene misurata l' efficienza, il vero 

MALE sono gli STATALI e dipendenti delle grandi imprese finanziate dallo 

stato ( quindi la stessa cosa.. )



BRAVO! Ci sei arrivato anche tu! :-)




 



3,5 milioni x 4 ( famiglia ed aspiranti statali ) e siamo gia' a 14 

MILIONI di voti per chi promette il saccheggio della cassa pubblica.



Dai 14,5 devo toglienre almeno un 4,5 che sono dipendenti di grandi 

aziende colluse con lo stato.



Quindi rimangono 10 milioni, votassero anche TUTTI per abbattere la 

sinistra al governo perderebbero perche' in minoranza.



Quindi, confermato che il MALE sono i dipendenti foraggiati dallo stato !


 



In tentazione ? Ma come sei buono Valerio, NON VERSEREBBERO UN EURO !

Lo stato lo sa e quindi pratica l' estorsione nei confronti del datore 

di lavoro che e' l' UNICO che versa....


 



E allora hai seri problemi cazzo, ma seri seri...



-- 


 sicurezza stando dietro la scrivania.



non sei aggiornato, adesso sta sulla tolda della galera e prende a 

frustate i poveri dipendenti ai remi...


 io ho la partita iva



Naturalmente *finta* altrimenti nessuno ti darebbe un lavoro da 

dipendente, si sta parlanmdo di partite iva VERE, cioe' quelle che hanno 

i dipendenti e pagano il 60% di TASSE, almeno !




 



Le poste es son privatizzate come altre enormi realtà ma lo sono

 solo sulla carta, quindi i tuoi conti non tornano...



Poi c'è l'indotto dello statale...



Sai cosa vuol dire che mezza Italia attiva si gratta i coglioni.



L'altra metà è la terronia dove si suda, si deduce che chi lavora

 è 1/4 degli italiani.



Conto grossolano ma realistico.

-- 


FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


Eh CAZZO finalmente uno che ha gli occhi...

-- 


 Io le PAGO e tu le MANGI !



rotfl


 



Ok, magari e' vero ma che ne dici di CENTINAIA se non MIGLIAIA di 

appartenenti alla magistratura che vengono utilizzati per attaccare i 

nemici politici della sinistra ?



Quelli non costano niente al contribuente ?


 



In effetti berlusconi è stato il primo a valorizzare la *spazzatura* :)



-- 

E. Delacroix



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.

www.avast.com



 



Tanto amata dalla sinistra che se la vuole tenere TUTTA in strada a 

Roma.. :-)




FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


ROTFL!

-- 


 agevolazioni ed i Bonus riservati a loro esibendo un ISEE FALSO !



Aaaaaaaah, ora ho capito che stai semplicemente cercando di perculare la 

gente, e sai in partenza di scrivere cazzate, quindi basta, mi tiro fuori..











-- 

Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 

rompicoglioni :-D


 
https://bit.ly/3BMCYq2




essì, sti cazzo di lavoratori dipendenti che si son fatti una legge per 

andare in pensione a meno di 30 anni... cazzo che danno che hanno creato.



Ma forse è stato un qualche politico che ha partorito questa cosa? che 

cazzo c'entrano i, mi autocito: "quei poveri imbecilli che per decenni 

hanno pagato *tutte* le tasse che lo stato gli ha chiesto"? hai finito 

gli argomenti?



Sveglia! i lavoratori dipendenti non sono i carnefici, per quanto 

possano essere lavativi, sono le vittime, visto che non possono esimersi 

dal pagare quanto gli è dovuto, ed in anticipo.




no, mi vergogno a dirlo, ma non ci ho capito una fava... ho riletto le 

righe sopra 47 volte ma ancora non ho compreso...



Che cazzo sono gli "statali e dipendendi delle grandi imprese"? e perchè 

mai una grande impresa dovrebbe essere finanziate dallo stato? mi pareva 

di capire che le "grandi imprese" son quelle che tengono in piedi il 

paese, perchè son tutti irreprensibili e pagano le tasse, ti rendi conto 

che scrivi una marea di cazzate?



 Quindi, confermato che il MALE sono i dipendenti foraggiati dallo stato !



No, il male son quelli come te.



(*)

colluso



colluṡo agg. e s. m. (f. –a) [part. pass. di colludere]. – Che, o chi, 

ricopre incarichi politici e amministrativi e si accorda segretamente 

con la malavita organizzata.




tu sei da TSO.




non ho tagliato nulla (per errore ho scrito mld al posto di mln, ma 

credo si capisse il senso...), ormai non serve, vedo che gli argomenti 

sono grotteschi... hai dedotto esattamente quello che ho scritto io, 

quindi evidentemente o non leggi, o non capisci..



Ah per chiarire: siamo 60mln, i lavoratori dipendenti sono 18mln, e gli 

statali 3,3mln, il risultato è leggermente meno del 25% del paese, ma 

non possiamo certo pretendere che lavorino (e producano, e paghino le 

tasse) i vecchi, i minori, e i disabili (quelli veri).



Comunque, stando ai tuoi illuminati calcoli, se pure il 100% dei 

lavoratori indicati sopra, passassero l'esistenza a grattarsi i 

coglioni, mi spieghi come ad un bimbo di 3 anni, come viene fuori che 

mezza Italia (attiva)si gratta i coglioni? ma non erano 1/4?



 Eh CAZZO finalmente uno che ha gli occhi...



io vorrei capire (mi sento Binotto...) com'è possibile che un 

*dipendente* (anzi milioni) possa lavorare in nero ecc. ecc. per quanto 

basso possa essere lo stipendio, non ci prendi certo il RDC, al massimo 

se il sabato e/o la domenica fai qualche ora a nero, si può capire 

quanti miliardi di evasione possano fare anche tutti e 18mln di 

laqvoratori dipendenti.



Poi oh... puoi sempre provare a fermare qualche lamborghini, o qualche 

altra auto da >50k€ e vedere quanti lavoratori dipendenti trovi, o 

quanti invece dichiarano redditi da fame.



Nell'ultima ditta dove ho lavorato (51% di una multimazionale), circa 20 

persone + eventuali terzisti a P.IVA, il "proprietario" (al 49%) si 

lamentava sempre, che nessuno paga, e i costi e questo e quello, ma 

prima di passare ad auto "aziendali" (*), lui e la sua dolce metà 

venivano con 2 auto distinte a lavorare in azienda (con 2 mercedes 

ovvio..), poi visto che le auto "aziendali" andavano pure se 

parzialmente in detrazione, ha pensato di prendersi pure una porsche 

(usate, mica poteva permettersela altrimenti).



Chissà perchè tutti gli altri avessero (me compreso) auto che chiunque 

avesse un minimo di stipendio poteva permettersi.. Eppure, è risaputo 

che i dipendenti evadono le tasse e l'iva..





(*) mica panda o yaris eh...



 I ng di smarfoneria sono defunti quindi 



it.tlc.cellulari.android  e' vivissimo. C'e' perfino il troll permanente.









-- 

magister a lapidus vivis & praefectus lapicidorum


 

  Chi tiene in piedi il paese sono le piccole e medie aziende, le grandi 

aziende, quasi tutte, hanno un numero di dipendenti che possono essere 

scatenati tramite i sindacati, quindi sono mantenute dallo stato.



Esempio FIAT che per 50 anni ha costruito auto di m. finanziata dallo 

stato, finito il giochino ha preso armi e bagagli se ne e' andata 

lasciando Torino alla fame...




 



Perche' se non vincono le elezioni non possono abbattere il furto del 

denaro pubblico !




 



leggende metropolitane, 2 secondi dopo aver acquistato una Lamborghini 

ti trovi la guardia di finanza in casa...




 



Sei rimasto a 30 anni fa, adesso come apri la partita IVA lo stato 

PRETENDE le tasse anche se sei in perdita !





ahh... e figurati che io avevo capito che il privato arricchisce, e il 

dipendente evade.. son proprio deficiente.



 



Come ragiona quello lo sa solo lui ..

-- 


 denaro pubblico !



Ok, ora per favore, racconta di quanto ha abbattuto il debito pubblico 

Berlusconi nei suoi 3 governi, e come mai abbiamo rischiato il default, 

lo spread è andato alle stelle, e ci siamo dovuti sorbire in rapida 

successione Monti, Letta e Renzi, che al solito hanno fatto i froci col 

culo dei lavoratori.



Se puoi dimostrare questi rutilanti risultati, bene, altrimenti non 

scomodarti a continuare a replicare.



 ti trovi la guardia di finanza in casa...



Addirittura? figurati che io viaggio in mercedes e prendo 1400€ di 

pensione, devo preoccuparmi?



P.S.



Alla fine si cazzeggia, ma anche ammesso che fosse tutto vero (dei 2ndi 

e 3rzi lavori a nero) ti rendi conto vero che sarebbero possibili *SOLO* 

in virtù di soldi non dichiarati da parte delle imprese?




E che c'entra? tu dici che se il "padrone" non pagasse lui quella che 

definisci "tassa per avere un dipendente", il dipendente non la pagherebbe.



Quindi si comporterebbe come un qualsiasi P.IVA che cerca di pagare meno 

evitando di fare fatture, che c'entra se ora lo stato vuole X piuttosto 

che Y?



Tu continui a sbandierare che il padrone paga di tasca sua (e ci 

mancherebbe), ma forse non hai mai visto una busta paga, quindi evita di 

parlare per ipotesi.



Si parte da un lordo e si arriva ad un etto, attraverso ritenute fiscali 

(ma va?), contributi pensionistici (ma va 2?), contributi per la 

regione, e per la provincia, e ritenute per l'assicurazione sanitaria 

(che in italia dano a tutti, anche stranieri, anche poveri in canna), tu 

credi che quei soldi siano del padrone, io penso che siano soldi del 

lavoratore.




I romani odiano dar via cio che e' loro..... Guarda le poltrone....



;-)



-- 



Renato



 



Scusa, ma se il dipendente lavora in NERO per conto suo le imprese cosa 

c'entrano ?




 



Se fossero del lavoratore verrebbero dati al lavoratore, non credi ? In 

realta' sono di chi li PAGA, cioe' del padrone, e' lui che non dorme di 

notte quando non li ha...




 



Ripeto: IL DIPENDENTE NON PAGA NULLA, CHI PAGA E' IL DATORE DI LAVORO E, 

NEL CASO IL DATORE DI LAVORO SIA LO STATO, NON PAGA NULLA !



Capito ?




 



Scusa sei tu che dici che i dipendenti NON EVADONO, non è vero, lo

 stato nn si fida a mettergli i soldi in mano ma li vuole

 anticipati dal datore, e perché lo fa? Perché sa benissimo che

 col cazzo che li avrebbe...



Senza i 100 miliardi o quello che scrivi evasi, i tuoi amici

 dipendenti comunisti morirebbero di fame.



Scegli tu.





-- 


 c'entrano ?



in effetti ho scrito una cazzata, sono stanco e ci sono 33°



 



sono "prelevati" alla fonte, sono comunque parte di un corrispettivo che 

spetta al lavoratore.



   dipendenti comunisti morirebbero di fame.



Ma dai, dici che "meno male che chi da lavoro evade dei (bei) soldi, 

altrimenti sarebbe la fame per tutti?", sei serio?



 



Sono serio si.



Era una presa x il culo ... Siccome pare che tutti i padroni

 evadano, senza evasione niente padroni e niente dipendenti.

-- 


 paghi 50k€ di fatture per servizi ricevuti che cambia?



Cambia, e come se cambia, vado a dimostrarlo :-)



A parità di costo finale, tu come  fornitore di servizi avresti in mano 

in mano una potente arma di ricatto.

Domani mattina, mentre ti stai recando sul posto di lavoro trovi un mio 

concorrente che ti dice "vieni a lavorare da me, ti offro il 20% in più 

di quello che guadagni adesso.



E tu che fai, freccia a destra e cambi direzione senza neanche passare 

a salutarmi.



Invece, come lavoratore dipendente, potresti accettare l'offerta ma per 

i canonici "otto giorni" sarai obbligato a venire da me, e io avrò il 

tempo per procurarmi un sostituto.



Pensandoci bene però non sono così sicuro che quanto ho appena 

dimostrato sia per me vantaggioso.

Forse mi conviene cambiare idea.



Facciamo un esempio, con cifre a caso.



Ho un dipendente che fra stipendio netto + annessi e connessi che verso 

per conto suo a fine anno mi costa 60.000 euro.



Potrei proporgli: diventi un mio collaboratore, a fine mese presenti 

una fattura da 5.000 euro e io zàc, te la pago subito.



Sono curioso di vedere il risultato della mia equa proposta, chi 

accetta faccia un passo avanti.



-- 

Fabbrogiovanni


 tempo per procurarmi un sostituto. 



E qui, secondo me, stai sopravvalutando questi 8 giorni. Nel senso: se la dipartenza improvvisa di questo lavoratore ti lascia nei casini perché ti rompe il piano di consegne, non è che in otto giorni tu possa far miracoli.



Ma, ripeto, sono sbagliate le premesse: state parlando di un caso che nella realtà non esiste: quello dell'imprenditore che passa da pagare 50k in dipendenti a pagare 50k in fatture. Se fa questo movimento, è per pagare 35k.



Negli ultimi 20-25 anni c'è stato un aumento di attività a partita iva individuali su lavori che prima erano fatti da dipendenti.

Forniture di servizi, in cui l'ultimo anello della catena è trasparente. Nel senso che non è distinguibile da un dipendente dell'anello prima.



Ovviamente quest'ultimo anello fa la fame, spesso accetta per inconsapevolezza del divario tra il lordo e il netto.


 faccia un passo avanti.



Personalmente se mi fosse stato proposto, probabilmente avrei accettato, ma:



Senza contratto di esclusiva e senza obblighi di orario, nel senso che 

se io (ipoteticamente) fossi in grado di effettuare il doppio del lavoro 

nella metà del tempo, mi potrei riservare il tempo avanzato per andare 

per fatti miei, come per lavorare in altri ambiti.



Per i "padroni" è troppo più comodo avere il dipendente a "guinzaglio" 

legato all'orario (se ritardi ti sanziono), e con "benefit" che fanno 

figo, ma servono anch'essi al "regolare svolgimento del lavoro", come 

l'auto aziendale, o il telefono.



Quando uscivi dall'azienda con la tua auto, te ne andavi a casa, mentre 

se hai il mezzo aziendale  chiederti prima che esci "tanto ti è di 

strada potresti andare da xy?", o chiamarti direttamente strada facendo, 

o quando già pregusti la birretta in giardino sotto l'ombrellone..



Confesso che ero più tranquillo quando i telefoni non esistevano, e 

dalle 18 del venerdì scomparivi dall'universo fino al lunedì alle 8, non 

per niente mi ci son voluti mesi smesso di lavorare per non sussultare 

ogni volta che squillava il telefono..



P.S. nello specifico, visto che riuscivo ad organizzarmi per quanto 

possibile da un lavoro non perfettamente prevedibile, ero comunque in 

grado di riuscire a terminare il mio giro di manutenzioni, ed andare a 

dar mano ai miei colleghi meno produttivi (è un eufemismo..). Ovvio che 

alla lunga ho avuto pure dei vantaggi da questo, ma non proporzionati 

alla differenza (quantità e qualità) rispetto agli altri.



 E qui, secondo me, stai sopravvalutando questi 8 giorni. Nel senso: se la dipartenza improvvisa di questo lavoratore ti lascia nei casini perché ti rompe il piano di consegne, non è che in otto giorni tu possa far miracoli.



Il problema non è la sostituzione di un dipendente in se.

Ti va via un apprendista? ne trovi a vagonate, ti va via un tecnico con 

40 anni di esperienza, che conosce tutto lo scibile del tuo lavoro, 

anzi, sicuramente chi se ne va, ne sa più del datore di lavoro, e questo 

lo sostituisci con uno di pari livello che se viene da te, vuol 

guadagnare *molto* di più perchè a cambiare posto di lavoro ha solo da 

perderci, salvo che sia un lavativo, rompicoglioni e che se se ne 

andasse, il ditta festeggerebbero per settimane :-D



A proposito gli "8 giorni" nel mio caso sarebbero state 8 settimane, 

perchè il tempo dipende da anzianità posizione e altro che non ricordo.



 40 anni di esperienza



Senza dubbio, la difficoltà è proporzionale alle competenze. Ma anche per competenze più comuni non è tutto rose e fiori. L'apprendista lo trovi, ma poi devi affiancarlo a qualcuno.

E in tutti i casi, dal garzone al supertecnico, c'è una fase di ambientamento.


 dipendenti a pagare 50k in fatture. Se fa questo movimento, è per pagare 35k.



Qui stai tornando alla discussione che i due amici non sono riusciti a 

risolvere, partendo dal presupposto che i padroni sono furbi e cattivi 

e i dipendenti sono buoni (e un po' imbranati)



Fai uno aforzo e immagina che il tuo datore di lavoro ti offra questa 

possibilità, ti pagherà in fattura la cifra esatta che gli costi ora 

come dipendente.

Puoi provare a dirmi cosa sceglieresti?



-- 

Fabbrogiovanni


 già pregusti la birretta in giardino sotto l'ombrellone..



Dimentica per un attimo quelle che sono state le tue esperienza 

lavorative e indossa i panni di un lavoratore qualsiasi, anche un 

semplice addetto alla catena di montaggio che tutti i giorni avvita 

mille bulloni.



A fine anno mi costi, conteggiando tutto, ma proprio tutto, 50.000 

euro.

Tutti i mesi mi presenti la tua bella fattura da 6.000 euro e io la 

pago.

Dimmi solo se accetteresti.



-- 

Fabbrogiovanni


 Dimmi solo se accetteresti.



per restare confinato in un ambiente 8 ore al dì, + il viaggio di andata 

e ritorno, e magari mangiare in loco, no assolutamente. :-)



 E in tutti i casi, dal garzone al supertecnico, c'è una fase di ambientamento.



però il supertecnico si ambienta subito, giusto il tempo di conoscere i 

colleghi. :-)



 Puoi provare a dirmi cosa sceglieresti? 



Bisognerebbe calcolare i netti, non ho le idee chiare su quali siano quelli del dipendente.

Poi bisogna vedere, si parla di un lavoro autonomo (con la flessibilità e i rischi del caso) o subordinato?


 colleghi. :-)



Piacere, Valerio. Piacere, Liftman. Piacere, Giovanni.

Al lavoro!



Non è mica così semplice. Ci sono da conoscere i flussi di lavoro [1], il sistema informativo aziendale, i sistemi di rendicontazione etc.

Parlo in generale, poi mi puoi tirare fuori il caso specifico che hai in mente in cui si parte in quarta ma ho il sospetto che siano casi marginali.



[1] Chi mi può dare direttive, a chi devo dire di sì per cosa A o la cosa B, a chi devo chiedere o delegare per la cosa C, a chi devo dire di no per la cosa D etc.




 flessibilità e i rischi del caso) o subordinato?



Mi sono offerto volontario a indossare i panni del "padrone" e io so 

che fra quello che do' a te e quello che verso per tuo conto a Inps, 

Inail, AdE, ecc. ecc. alla fine dell'anno io ho speso i 60.000 euro che 

abbiamo usato nel mio esempio.

E invece di spenderli a mo' di spezzatino li do' tutti a te.



Ora però che tu non sei più un lavoratore dipendente il mio compito è 

finito.

Da imprenditore sarà tua premura dare a Cesare quello che gli spetta, e 

quello che rimane sarà il tuo netto.



Per come la vedo io, con questo metodo abbiamo accontentato tutti 

quelli che fanno presente che i lavoratori dipendenti ora hanno le 

trattenute alla fonte.

Chi accetta la mia proposta ora sarà libero, nel caso sia un pochino 

disonesto dentro, di non pagare tutte le tasse.

Non è neanche difficile, a fine mese mi presenta la fattura, io lo 

pago, lui invece di registrarla sugli appositi libri contabili, la 

straccia e chi s'è visto s'è visto.



Come impostazione del lavoro non cambia nulla.

Se prima il tuo compito era di stringere 1000 bulloni al giorno 

proseguirai a stringere gli stessi bulloni.



-- 

Fabbrogiovanni


 [1] Chi mi può dare direttive, a chi devo dire di sì per cosa A o la cosa B, a chi devo chiedere o delegare per la cosa C, a chi devo dire di no per la cosa D etc.



Si, ok.. ma i modus operandi in linea di massima si somigliano, e se 

l'esperto ha solo da inquadrare chi fa/vuole cosa, l'apprendista è già 

in soggezione prima di varcare la soglia.



 



Accettano TUTTI, chi rifiuta un raddoppio di stipendio ? Per le tasse da 

pagare nessun dipendente si rende conto della quantita', cmq dira': ci 

pensero', intanto incasso che devo acquistare la casa, l' auto nuova 

ecc.. ecc..



Tra l' altro ci sono pure dei vantaggi fiscali tipo il forfettario che x 

5 anni paghi pochissimo di tasse.



Accettano TUTTI, credimi, tanto dopo un tot di tempo, se si rendono 

conto di dover sostenere troppe spese, tornano da te e si fanno 

riassumere e tu lo farai anche per non incorrere in una vertenza in cui 

il dipendente sostiene di essere, appunto, un dipendente mascherato...




 Poi bisogna vedere, si parla di un lavoro autonomo (con la flessibilità e i rischi del caso) o subordinato?



E' il classico dipendete subordinato mascherato da autonomo, si accetta 

il raddoppio di stipendio senza colpo ferire, come dipendente mascherato 

da autonomo hai ancora piu' diritti del dipendente classico, puoi 

scatenare la magistratira



Il datore paghera' qualsiasi cosa tu chieda, compresa la riassunzione a 

stipendio maggiorato...


 



Evvabe', a te e a tutti i dipendenti va bene pensarla cosi', in realta' 

e' una TASSA e ne ha tutte le caratteristiche :



1) CHI paga

2) CHI non dorme di notte se non ha i soldi

3) Chi va in galera se non paga



vedi tu...




 di essere, appunto, un dipendente mascherato...



Calma, vediamo di ragionare in modo serio, come seria è la mia proposta 

che sto facendo ai miei mille dipendenti che sono qui ad avvitare mille 

bulloni al giorno.

Lo so, può sembrare strampalata, ma giuro che è seria.



Che accettano tutti non lo devi supporre tu, sto aspettando di vedere 

chi farà un passo avanti.



Questi mille che ora brontolano pèrchè hanno tasse e affini detratte 

alla fonte avranno ora la possibilità di provvedere da loro stessi a 

pagarle.



Che poi le paghino, non le paghino, si comprino l'auto nuova a vadano a 

escort non è più affar mio.



Sul fatto delle possibili vertenze nel caso cambiassero idea, io parto 

dal presupposto che il nostro è un contratto fra uomini.

Se uno decide di diventare imprenditore, e nessuno lo sta obbligando a 

farlo, e nell'atto costituivo della sua azienda ci scrive "a scopo di 

avvitare 1000 bulloni al giorno" mica poi può cambiare idea e sostenere 

che è stato costretto a farlo.



-- 

Fabbrogiovanni


 ha scritto:


Se accettassero, tempo di realizzare che metà soldi li dovranno

 versare loro, diventerebbero primo i maggiori evasori in Italia

 secondo scenderebbero in piazza per lamentare il regime fiscale

 oppressivo...





-- 


 



Scusa se te lo dico ma mi sembri un po' ingenuo :



1) La maggioranza dei dipendenti optera' per ricevere il DOPPIO dello 

stipendio, rimarranno esclusi i piu' anziani perche' non vogliono 

burocrazia e sperano nella pensione.



2) Saranno tutti FALSI imprenditori perche' continueranno ad eseguire i 

lavori da dipendente e sara' facile dimostrarlo.



Quindi tu avrai :



1) NESSUN vantaggio perche' i denari li devi pagare ugualmente

2) Un pacco di rogne, con conseguente esborso, per il 90% dei dipendenti 

diventati autonomi che vorranno ritornare ad allattare dalle TUE tette...




 



MAGARI! In realta', finiti soldi, ritorneranno dall' imprenditore e si 

faranno riassumere al DOPPIO dello stipendio che avevano da dipendenti:



Scusa imprenditore, adesso il mio tenore di vita e' cambiato, non vorrai 

mica che rinunci, vero ?



Una specie di alimenti per il DIVORZIO ma MOLTO piu' feroce, dietro ci 

sono i sindacati e la magistratura rossa che con il divorzio non hai...


Il 07/08/2022 19:13, valerio vanni ha scritto:


Senza considere che, se il nuovo venuto e' bravo, i colleghi cercheranno 

di accoltellarlo alla schiena il piu' presto possibile.



Quindi l' oradio di lavoro del nuovo venuto sara' diviso equamente in 2 

fasi :



1) Difendersi dalle coltellate alla schiena da parte dei colleghi

2) Cercare di accoltellare preventivamente  qualche collega della fase 1



Altro tempo non rimane..


 vedi tu...



Se non li ha, evidentemente c'è un problema:



1 - ha assunto N persone che non producono o non servivano comunque

2 - se li è sputtanati, come continuate tu el ciula a dire verso 

eventuali dipendenti ai quali fosse lasciato l'onere di pagarsi le tasse...



non è certo un problema di chi lavora con giudizio e responsabilità.



 sono i sindacati e la magistratura rossa che con il divorzio non hai...





Guarda che sei comico eh.. tu dici che uno liberamente si licenzia da 

un'azienda, diventa imprenditore, continua ad eseguire lavori per il 

vecchio datore di lavoro, e quando fallirà, torna a *pretendere* un 

posto di lavoro presso il datore (che era datore, poi diventato 

ex-datore), addirittura a stipendio maggiorato? e perchè no come 

direttore? oppure AD?



Hai sicuramente dei link dove si possano leggere degli esempi reali.. 

giusto?



 2) Cercare di accoltellare preventivamente  qualche collega della fase 1





ma in quali brutti posti avete lavorato voialtri? :-D



 



Tutti i posti privati sono cosi', la principale caratteristica che vale 

e' il lecchinaggio puro del padrone o di chi comanda in quel momento.



Anche nell' impiego statale esiste, naturalmente, sopratutto per motivi 

di carriera o di corna, pero' la maggioranza degli statali se ne frega, 

a loro interessa TIRARE lo stipendio al 27 facendo meno fatica 

possibile, tanto se non lavora nessuno la puo' cacciare quindi fa i 

.azzi suoi, se uno e' bravo , meglio, vorra' dire che fara' anche il 

lavoro degli altri...



Esperienze di vita, ma basta semplicemente ragionare:



1) Se uno e' dipendente vuol dire che ha la *testa* da dipendente, cioe' 

cerca di fare il lavoro minimo per avere lo stipendio massimo, senza rischi



2) Alla proposta del raddoppio dello stipendio non si fara' sicuramente 

sfuggire l' occasione.



3) Pero' rimane con la testa da dipendente: appena si accorgera', magari 

dopo i 5 anni di forfettario, che deve pagare un mucchio di tasse 

tornera' a belare dal vecchio padrone x riavere il posto da dipendente 

ma con lo stipendio maggiorato.



Succede nel 90% dei casi...






 



Nessuno lavora con giudizio e responsabilita se non e' COSTRETTO, solo 

l' impiego da AUTONOMO ti obbliga a farlo perche' ti mette con le spalle 

al muro, per gli altri e' solo un bel modo di dire per tacitare la 

coscienza..




 Succede nel 90% dei casi...



sono scettico.. anzi, per quello che ho visto io, spesso il "padrone" si 

toglie pure qualche sassolino dalle scarpe, visto che se è tornato a 

chiedere il vecchio posto di lavoro, significa che non ha alternative 

migliori.



 coscienza..



ma come ti mette con le spalle al muro? ma se dici che tutti gli 

autonomi evadono (==rubano) piuttosto che pagare? e questa la chiami 

responsabilità?



Son più pirla io che ci perdo tempo con te..



 Son più pirla io che ci perdo tempo con te..



+1 :-)



-- 

__

A testa sotto


 lavori da dipendente e sara' facile dimostrarlo.



Io sarò anche ingenuo e i tempi forse non sono ancora maturi perchè la 

mia proposta possa funzionare ma tu sei fissato a voler applicare le 

attuali regole dei contratti collettivi che tutelano il lavoro 

dipendente.



Cosa vuol dire "continueranno ad eseguire i lavori da dipendente e 

sara' facile dimostrarlo"



Dove sta scritto che avvitare 1000 bulloni al giorno è un lavoro da 

dipendente?

Se io, nei panni di padrone delle ferriere, preferisco farli avvitare 

da un artigiano chi me lo vieta?



-- 

Fabbrogiovanni


ma in quali brutti posti avete lavorato voialtri? :-D



Non penso proprio che sia come dice lui. Se così fosse, i gruppi di

lavoro durerebbero poche settimane.

Io in genere vedo gente che collabora.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


da un artigiano chi me lo vieta?



Facciamola facile per il giudice:



Se questo artigiano lavora solo per te, dalle 8 alle 12 e dalle 14

alle 18, lavora nei tuoi locali coi tuoi attrezzi, è compensato

regolarmente e prende poco, quello è una tua furbata per evitare

un'assunzione.



 Io in genere vedo gente che collabora.



Forse pensa agli ambienti di lavoro dei films americani..

Per quello che ho visto o sentito, in mote aziende ci sono i "pecoroni", 

che non vogliono rotture di coglioni, non vogliono rimproveri, e seppur 

scontenti, per mantenersi il posto di lavoro scendono a miti consigli a 

prescindere. In genere non sono in grado (o non si sentono in grado) di 

"fare le scarpe" ai colleghi, che anzi, se si prendono loro le grane più 

grosse affrancando gli altri da brutte figure, meglio. Se poi guadagnano 

qualcosa in più, pazienza, viene sopportato seppure con un punta di 

invidia..



Quelli bravi, qualunque sia il lavoro, lavorano volentieri con altre 

persone capaci, perchè si acquisiscono conoscenze (o modus operandi, o 

semplicemente tricks) diverse e ci si completa a vicenda.



 



Non sei pirla, solo hai avuto una vita piatta e senza rischi, quindi NON 

hai vissuto veramente...




 



Mah, l' ho sempre pensato che tu, Valerio, sia troppo buono, classico 

atteggiamento dei, pochi, competenti che non hanno paura della concorrenza.



In realta' nel 90% dei posti di lavoro, compreso l' informatica, anzi, 

soprattutto in quella, vige la regola del COLTELLO NELLA SCHIENA del 

collega.



Di solito il datore di lavoro non e' competente e, quindi, privilegia 

chi LECCA e non chi fa...



Imho, naturalmente, ma ne ho visti a josa...


 



Esatto mai i bravi sono POCHI, POCHISSIMI, il 90% si atteggia a 

competente ma, regolarmente non sa quasi nulla quindi utilizza l' arma 

del COLTELLO NELLA SCHIENA.



Facciamo un piccolo esempio:



Un responsabile IT deve fare un' assunzione di un collaboratore.



Secondo te sceglie un competente che puo' fargli le scarpe o quello piu' 

scarso al quale addossare tutte le SUE colpe ?




 



None, il padrone e' in CROCE ! Non puo' fare nulla solo PAGARE !




 



I sindacati e la mafistratura che e' SEMPRE da parte del dipendente e 

non del padrone ...




 un'assunzione.



Ho capito perfettamente quello che dici.

Faccio un attimo il riassunto e poi mi fermo :-)



Eravamo partiti dalle affermazioni espresse dai contendenti:

I dipendenti non evadono le tasse, chi diceva che non lo fanno perchè 

non sono ladri come gli imprenditori, chi diceva che se potessero lo 

farebbero anche loro.



Il mio sistema avrebbe permesso di chiarire il busillis.



Non si può fare perchè la legge dice che che se uno viene nella mia 

ferriera ad avvitare 1000 bulloni al giorno, e lo fa nell'orario che 

dico io, e usa la chiave del 17 perchè così ho deciso io, deve essere 

un dipendente e non un artigiano, non posso che obbedire.



Però esistono i referendum abrogativi.

I tanti milioni di lavoratori dipendenti che volessero diventare 

imprenditori lo vincerebbero senza problemi :-)



1



-- 

Fabbrogiovanni


 



ESATTO !




 



ADESSO e' Impossibile: il dipendente medio e' stato EDUCATO, dalla 

sinistra, a considerare il datore di lavoro un aguzzino ed un LADRO !



Per evitare sbandamenti e' stato perfino varato il reddito di 

cittadinanza dalla culla alla tomba !



Se costringi i sinistri a dover LAVORARE i morti nelle piazze non si 

conteranno, per un sinistro e' meglio la MORTE ( possibilmente ALTRUI ), 

che lavorare !



L' unica speranza ( non quello della sanita' ) e' che in 10 / 20 / 30 

anni il lavoro autonomo si imponga nella maggioranza dei giovani, che la 

destra vinca regolrlamente le elezioni e che i fancazzisti vengano 

limitati al minimo.



Cmq una aliquota della popolazione dovrai cmq mantenerla...


 hai vissuto veramente...



Posta una tua foto così vedo se ti trovo tra gli Avengers.. :-P



 a considerare il datore di lavoro un aguzzino ed un LADRO !



Ho capito, torno su Marte, lassù la vita è moolto più semplice :-)



-- 

Fabbrogiovanni


 scarso al quale addossare tutte le SUE colpe ?



e secondo te un responsabile IT che avrà i suoi problemi a gestire la 

situazione, e si trova 1000 problemi ogni santo giorno da risolvere, 

prende un leccaculo che porta i suoi problemi a 1001, oppure cerca un 

suo omologo (magari leggermente meno competente per non farsi fare le 

scarpe in tempo 0) che si prende sul groppone non dico il 50% ma almeno 

una buona fetta dei 1000?



Se ragioni così capisco pure perchè sei costretto ad evadere le tasse, 

perchè altrimenti non mengeresti..



 sindacati per sapere cosa ne pensano...



e quando gli avvocati del padrone faranno presente che si, l'ex 

dipendente lavorava e veniva regolarmente pagato, con una qualifica non 

di primo livello, e magari un paio id voci "ad personam" sulla busta 

paga, che cosa chiedono i sindacati? che siccome l'ex dipendente, è 

sull'orlo del fallimento perchè non ha saputo valutare (basta servirsi 

di consulenti...) dove si stava cacciando, non solo lo *devono* 

riassumere, ma addirittura lo devono promuovere? Così se l'azienda ha 

100 dipendenti va a finire che tutti si fanno "imprenditori" e poi si 

fanno riassumere con l'aumento.



Mi sa che tu vai ben oltre il libro cuore, direi che hai la stoffa per 

una saga fantasy :-P



 



Invece ha ragione al 100%, mia moglie lavora nel credito al

 consumo e occupa una discreta posizione (lo dico per sottolineare

 che so ciò che scrivo non per altro), il dipendente è il classico

 sovraindebitato, c'è gente che si è già spesa 10 anni di

 stipendio in meccanismi di revolving...

Un imprenditore non lo fa, e si sa esattamente che lavoro fa la gente.



La mentalità è quella che tanto il mese dopo il cassetto sarà

 pieno di nuovo tutti i mesi il 27 di solito.

Mentre il piccolo o grosso imprenditore compreso il bottegaio, sa

 che se non reinveste in impresa, se non si paracula dallo stato e

 le sue news fiscali, se non si fa un minimo di fondo imprevisti

 chiude sicuro alla prima rogna.



Questa è la differenza tra avere il culo al caldo e non averlo.



Questo è quello che distingue chi ha coraggio da chi sceglie di

 fare il comunista e piangere dei suoi privilegi...



-- 


 Quelli non costano niente al contribuente ?



I costi sociali di queste cose sono immensi.





-- 

E. Delacroix



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.

www.avast.com




Se fa così non è  incompetente solo sul lavoro in senso tecnico ma anche sulla capacità di fare impresa. Poi ci sarà  chi fa così, ma fenomeni di nepotismo possono capitare in tutti gli ambiti.




 scarso al quale addossare tutte le SUE colpe ?



addossare le colpe secondo te gli salva il culo? se il lavoro fallisce lui in prima battuta risponde al suo superiore.

dice “è colpa di quello!”: chi l'ha scelto? chi l'ha controllato?


   fare il comunista e piangere dei suoi privilegi...



un dipendente dovrebbe provare invidia perchè un imprenditore, piccolo o 

grande che sia, riesce ad evadere una bella somma? minchia come siamo 

ridotti male..



 ha scritto:


Ma che dici...



Leggete una cosa e col filtro "rosso" ne capite un'altra...

-- 



Uhm.. cosa significa "se non si paracula dallo stato e le sue news 

fiscali", se non una fattura mancata qua, una la, e via così?



E mi ripeto: io dovrei essere invidioso di un ladro?



 



No e' la dura realta' di chi e' datore di lavoro :



1) I sindacati ed i giudici considerano il dipendente SFRUTTATO a priori.



2) Se il datore di lavoro ha pagato il dipendente, diventato autonomo, 

5000 euro al mese vorra dire che lo DEVE riassumere a 5000 euro al mese 

NETTI in busta paga, chiaramente al datore di lavoro costera' 10 o 12 

mila euro al mese lordi.




 



:-)




 dice “è colpa di quello!”: chi l'ha scelto? chi l'ha controllato?



Dove ? Nel libri dei sogni, il collaboratore e' stato assunto perche' la 

proprieta' ne serviva la necessita', non per capriccio del responsabile IT.



Il responsabile IT dira': oggi sono tutti cosi', di meglio non ho 

trovato, di quelli come me non ce ne sono piu'....




 ha scritto:


No significa che lo stato si inventa una tassa ogni 3 mesi.

-- 


 



Adesso e' tutto un nepotismo, il 90% delle aziende e' stato findato 50 

anni fa dal *vecchio* che aveva, magari, la 5 elementare.



Oggi a capo dell' azienda ci sono i nipoti, magari laureati al CEPU... :-(





no è che se togliamo il filtro NERO, di quel che scrivi non 

rimane una minchia :\




NummeShkassatUCazzz <Iosop...@NummeShkassatUCazzz.jp> ha scritto:


Soviet?





-- 


Oggi a capo dell' azienda ci sono i nipoti, magari laureati al CEPU... :-(



Il concetto del nepotismo è un po' più ampio. Ma tieni presente che

non è un'esclusiva del rapporto di lavoro dipendente.



Non può capitare che l'appalto lo prenda il cugino di qualche

dirigente?



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


pretestuoso degli utili dell' azienda.



Se vuoi cerco i riferimenti di legge.

Ti stai sbagliando, il reddito alto toglie il lavoratore dallo stato

di parte debole.



 percepisce il reddito di cittadinanza...



certo, con le fasce orarie è facilissimo, io ho avuto problemi ad andare 

a fare fisioterapia in malattia, e no, il fatto che vai a fare una 

visita, o una terapia al medico di controllo non importa una sega (salvo 

che sia cambiato qualcosa nefgli ultimi 11 anni.



 



(*) potresti postare dei link di tutti quelli riassunti che son passati 

da X netto in busta paga, se ne sono usciti per rientrare a P.IVA e poi 

son tornati dipendenti a X*2? perchè a questo punto mi sorge veramente 

il dubbio che:



1 - mi prendi per il culo

2 - non hai la minima idea di cosa stai dicendo



se non dimostri questa "rude realtà" sconosciuta ai più, sei un cazzaro 

e con questo la chiudo.



 No significa che lo stato si inventa una tassa ogni 3 mesi.



io forse sono più cretino di quanto immaginassi, ma seguendo il tuo 

metro, siccome in città ogni giorno aumentano i divieti di sosta, sarei 

legittimato a sostare ugualmente? per capirsi, come l'imprenditore evade 

perchè le tasse son troppe, anche l'automobilista può sostare a cazzo di 

cane o passare in ZTL? Chiedo per un amico...



 cane o passare in ZTL? Chiedo per un amico...



Ancora con "evade" ma sai leggere?

-- 


 



Si, certo, ma se il cugino sbaglia il dirigente verra' messo in croce 

dal padrone. Se il dirigente e' pubblico nessuno fara' nulla...




 e con questo la chiudo.



Ah, secondo te esistono documenti *ufficiali* che certificano questo ?



1) Il padrone sta zitto per non fare la figura del tonto

2) Il dipendente sta zitto perche' ha incassato a tanto gli basta.



Lo sanno tutti nelle piccole aziende, e' un segreto di Pulcinella, 

quelli delle grandi aziende e gli statali no, hanno preso il *posto* e 

tanto gli basta...



Noto che sei diventato nervoso, paura di dover cambiare idea ?



Cmq ciao


 

In italia c'e' gente specializzata che sta ANNI in malattia senza che 

nessuno se ne accorga



https://bit.ly/3Pc5lRA



 Ancora con "evade" ma sai leggere?



forse no, ma mi ripeto: cosa significa "se non si paracula dallo stato e 

le sue news fiscali"?



perchè le tasse e relative "news" che non ho idea di cosa siano, o le 

paghi/ottemperi, oppure sei un evasore, anzi diciamolo per come è: sei 

un ladro di merda, e non è la sanità ingorda a togliermi il diritto di 

fare una TAC prima dei 2 anni (salvo che paghi di tasca eh..), ma i 

LADRI che invece di pagare tutte le tasse, si inventano delle 

contabilità "creative".



Perchè tra te e l'altro compare, fate apparire chi da un lavoro come un 

benefattore per il dipendente e per il resto del paese, mantre chi 

assume una persona, lo fa esclusivamente per guadagnare di più.



Altrimenti come mi giustifichi per esempio una ditta che paga 11,50€/h 

il dipendente (che se pure li triplichi tra tasse e balzelli diventano 

34,50 ma ti sfido a dimostrare che un'ora di paga al lordo possa 

superare anche 30€) ma poi fattura la mano d'opera 56€/h? non tirare in 

ballo i "costi di gestione cazzi e mazzi vari", perchè statisticamente 

dove lavoravo quasi sempre c'era il ricambio che spesso costava pochi 

euro ma poi in fattura...



 che privilegia la lecchinata al posto della competenza..



le lecchinate, forse nel pubblico hanno il suo perchè, nel privato se la 

gallina non fa le uova, le tirano il collo. In uno dei miei colloqui di 

lavoro, parlando con un direttore di un'azienda, mi disse: "se dovessi 

licenziare un'operaio mi devo smazzare per mesi, io se non fatturo 

almeno il 10% in + all'anno con una letera in 15 giorni sono a casa", 

capisci ora che chi assume un lecchino rischia il culo più che se assume 

un "Leonardo Da Vinci"?



 



Il dipendente viene considerato SEMPRE parte debole e sfruttata dal 

datore di lavoro, anche oggi ci sono dei dipendenti che guadagnano piu' 

del padrone, i sindacati di sinistra e la magistratura rossa ragionano 

solo in questo modo...




 



si vede che tu non hai esperienza nel lavoro PRIVATO :



1) Attualmente la stragrande maggioranza delle aziende medie e piccole 

viene gestita dalla 3 generazione della famiglia che le ha fondate.



2) Essendo la 3 generazione, gran parte di questi individui e' vissuta 

nell' indolenza e nel benessere acquistando le lauree di cui aveva 

bisogno per tacitare i genitori



3) Una persona INCAPACE ha BISOGNO di lecchini che gli dicono che LUI e' 

bravo !



4) Nel caso di fallimento dell' azienda gli ULTIMI che verranno 

licenziati saranno, appunto, i lecchini che confortano il padrone in 

fallimento !



In questo caso il libro CUORE 2.0 che stai scrivendo non vale...




 



Perché il dipendente fattura 56euro/h per 8 ore al giorno secondo te?



Ma dove te le sogni ste stronzate?!



Comunque chiudiamo il discorso, tanto con voi altri è tempo perso.









-- 


 

No, invidia, come fai tu, le auto di lusso, le barche, ecc...






 Cmq ciao



:-)



 
https://bit.ly/3Pc5lRA




ci avranno messo troppo, ma evidentemente se il tipo lo hanno licenziato 

e son state denunciate 7 persone, qualcuno se n'è accorto, di certo in 

un azienda privata il giochino non funziona, se l'assenza supera i 7 

giorni hai il medico fiscale a casa in tempo 0, e se insisti a stare a 

casa ti può venire anche per più giorni consecutivi.



A me è successo di avere i giorni di malattia direttamente dal medico 

fiscale, che è arrivato a casa in meno di un'ora dalla telefonata per 

avvisare che avevo la febbre. :-)



 



Ciao :-)




 



caspita, ma ne avessi azzeccata una che è una..

41 anni di lavoro 6 ditte da 4 a parecchi dipendenti, la prima con 

ancora i 2 soci fondatori, la seconda con i figli, ma il titolare ancora 

attivo, la terza la quarta e la quinta avevano tutti i fondatori al 

comando, e l'ultima aveva inizialmente i figli salvo poi vendere metà 

(51%) ad una multinazionale..



In più, non è il dipendente a dire bravo al datore di lavoro, semmai è 

il contrario, anche se piuttosto che dirti bravo, almeno non così 

platealmente, si taglierebbero la lingua.



Per il resto, se veramente uno è così imbecille (ma non avevano la 

mentalità eccetera eccetera?) da fallire perchè assume lecchini, e 

questi ultimi restano come il capitano della nave, a bordo fino 

all'ultimo sai che succede? che quelli non lecchini, troveranno lavoro 

facilmente, visto che uno che lecca e basta non serve ad una sega.



 Comunque chiudiamo il discorso, tanto con voi altri è tempo perso.



ah bhè..



 





Si, si, cmq ci sono 1000 scappatoie pura la', in ogni caso viene 

ribadita la questione:



1) Se sei un dipendente PRIVATO il padrone controlla e se sei 

fancazzista ti elimina



2) Se sei un dipendente pubblico te ne sbatti perche' nessuno ti 

rompera' le p..



Ciao




 No, invidia, come fai tu, le auto di lusso, le barche, ecc...



non me ne frega una sega di queste cose, neppure se avessi

soldi a vagonate...



 ha scritto:


Sto Franco P deve aver avuto una vita lavorativa da incubo, cazzo

 ma proprio uno schifo.



Io con alcuni miei capi ho avuto l'onore di collaborare

 personalmente ho imparato molto e dico sul serio, sia

 lavorativamente (tecnicamente) che umanamente, non ho mai leccato

 il culo a nessuno anzi, col carattere che ho ci litigavo

 pure...

-- 


 ha scritto:


Da settembre non cambierà un cazzo, anche salisse la Meloni

 avrebbe tutti addosso.



Coi comunisti all'opposizione non combini nulla, ti garantisco che

 se Putin fosse quì, non durerebbe un anno con queste belve

 contro.



Come ho già scritto uscire dall'oncologia con un mese di vita

 residua x morire a casa è più ottimistico che avere quelli

 addosso.

-- 


 



A parte il fatto che non so perchè il 3d mi è finito sotto la "Crisi di 

Taiwan" e quindi chiedo scusa per l'OT (anche se a quella crisi sarebbe 

riconducibile più di un *disagio* che popola i nostri sperabilmente bei 

sogni), il ng di android mi sembra popolato da più di uno stronzo che si 

crede il cristo con apostoli nella terra degli "smarfoni"  e quindi 

eviterei proprio; inoltre ho gli "smarfoni" della mela bacata e qui il 

"guru" e suoi apostoli di android deve mettersi in coda e fare ammenda 

di ignoranza.



-- 

E. Delacroix



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.

www.avast.com



 Ciao



Ciao!



   pure...



stavolta ti quoto al 100% :-) anche se di capi da cui ho imparato, non 

ne ho avuti, il primo perchè "teneva tutto per se", in pratica se non 

imparavi molto poi non andavi a chiedere aumenti, da li in poi i capi 

erano rimasti tecnicamente indietro di anni, quindi quello che ho 

imparato l'ho imparato da colleghi (ma la maggior parte cercava di 

tenersi per se i"segreti") osservando, e picchiandoci la testa. I primi 

25 anni ho imparato poco, nei 16 successivi mi sono rimesso ampiamente 

in pari.





sarà morto di coviddi ;D




 

Ciao




 



Ma no, e' la REGOLA che vige nelle aziende private :



1) Il padrone, soprattutto se incapace, puo' decidere in qualsiasi 

momento di farti fuori.



2) I colleghi ti piantano regolarmente un coltello nella schiena per non 

essere fatti fuori LORO



E' una questione *logica* non vedo nulla di strano...


 ne ho avuti, il primo perchè "teneva tutto per se"...



Vedi? Atteggiamento *normale* nell' azienda privata :



1) Arriva il nuovo assunto, magari giovane e capace. Anche informatizzato



2) L' anziano prende PAURA e pensa che, in caso di crisi,  una volta 

licenziato, non trovera' nessuna cuccia calda come quella che si e' 

costruita negli anni in quel posto di lavoro.



3) Quindi bada bene a non insegnare NULLA del mestiere, anzi si briga 

per sputtanare il nuovo venuto.



Anche qua' mi sembra tutto logico...


FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


No no tu hai avuto una vita di merda nel lavoro...

Io ho avuto bravi colleghi una faceva certi chinotti poi.

-- 


 Ma e' l' eccezione che conferma la regola !



ROFTL :-D



 Anche qua' mi sembra tutto logico...



ti sembra, ma non lo è..



supponiamo che sei un "capo", hai un tot di tecnici alle tue 

"dipendenze", e supponiamo pure che a turno queste persone oltre alle 

normali 8-10 ore al giorno, facciano pure servizio di reperibilità h24..



Cosa preferiresti, considerando che tutte queste persone hano il tuo 

numero di telefono, che sapessero togliersi degli impicci per la maggior 

parte delle volte, o che ti chiamassero in continuazione, anche quando 

tu non sei nell'orario di lavoro?



Dai non è difficile...



Ah, dimenticavo, l'esempio non è buttato a casaccio, è vita vissuta...



 



Dicono tutti cosi'.. :-)




 



Si ma non fa testo, probabilmente tu ed i tuoi colleghi, visto il lavoro 

che facevate, non avevate troppi aspiranti e, quindi, avevate raggiunto 

una pace sociale.



Diverso e' l' informatica, per esempio, dove, in molti casi, si puo' 

tranquillamente lavorare al *minimo* risolvendo alcuni incident che solo 

il kapo IT conosce.



In questo caso la concorrenza diventa feroce: se poi questo nuovo 

assunto *scopre* il modo di risolvere in autonomia quasi tutto come 

faro' a mantenere la mia bella cuccia fatta sopratutto di riunioni dove 

non si decide mai nulla ma fa molto figo ?



Adesso, poi, ci sono le videoconferenze in cui si partecipa in decine 

per evitare qualsiasi responsabilita' individuale.



In pratica e'0 una nuova strategia per difendersi, nessuno dei 

partecipanti avra' nulla da obbiettare in caso di mancata soluzione del 

problema: scusa anche tu eri in videoconferenza, perche' non hai detto 

niente ?



E' una jungla, credimi...




 Io ho avuto bravi colleghi una faceva certi chinotti poi.



Come ho gia' detto tu hai avuto un lavoro particolare e poco ambito, con 

scarsa concorrenza.



Tutti gli altri, sopratutto quelli di concetto dove non si fa fatica 

fisica,  sono come dico io...


 



Ciao




 



Se avesse soldi a vagonate si ingropperebbe il commercialista uomo

 o donna che sia...

-- 


 



  Normale, si tratta di MERCATO, chi opera cerca di guadagnare al 

MASSIMO, come fa un dipendente peraltro...




 Dicono tutti cosi'.. :-)



tu dammi qualche milione, tanto per metermi alla prova... :-P



 E' una jungla, credimi...



ho sempre avuto un buon machete nella casseta degli attrezzi :-)



 



Se tu avessi qualche milione saresti gia' in concessionaria a scegliere 

la Ferrari da comprare e con quella andare al cantiere nautico per 

acquistare lo Yacht .. :-)




 o ereditata ?



leggi l'articolo linkato sopra..



 al posto del pubblico.



E quindi? non hanno evidentemente contratti di esclusiva, quindi se il 

medico vuole avere uno studio privato qual è il problema?



 
https://bit.ly/3vWPpvA




Non è chiaro, parlano di tassa di possesso per le barche, ma la puoi 

pure portare nel mare della tranquillità se credi, ma continui a 

possederla.. quindi la tassa devi pagarla, come io pago quella dell'auto.



 

il problema e' che nel pubblico, dove viene pagato dalle TASSE, meno 

lavora meglio e' e si procura i clienti per la sua attivita' privata, ti 

sembra corretto ?






FrancoP <Fra...@FrancoP.it> ha scritto:


Non perdere tempo non capiscono, loro sanno solo piangere.



-- 


 



Eh ma la jungla degli ascensori, come mi dici, e' composta da bambu' 

teneri.. :-)




 



Aspetta e spera, se va al governo la destra ed affama gli statali quelli 

scatenano una guerra contro i poveri cristi che nemmeno te la immagini...



....


 





Tu invece devi aver provato certe travi di frassino... Eh?! :)





-- 


 scatenano una guerra contro i poveri cristi che nemmeno te la immagini...



non mi preoccupo, mica sono un povero Criso io :-D







Io?



Magari...

--