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Titolo: info tasselli su forato

leggendo le istruzioni di questi tasselli presi ad un brico 
http://postimg.org/image/lp0gujszh/
 ,
 
nei forati, quelli da:
 
5mm reggono fino a 22kg
6mm reggono fino a 18kg
8mm reggono fino a 15kg
 
ï¿œ tutto corretto, cioï¿œ quelli piï¿œ piccoli di solito reggono di piï¿œ? e 
per quale motivo?
 
c'ï¿œ anche scritto che quelli da 5mm reggono di piï¿œ di quelli da 6 nel 
cls, 22 contro 20 kg.
 
Grazie 1000.
 
Ciao.
 
userid
 
 

 quale motivo?
 
Bella domanda, forse c'ï¿œ stato un problema di comunicazione fra il 
progettista e chi ha stampato l'etichetta:-)
 
Riusciresti anche a dirci cosa si legge, nella parte di etichetta che 
non si vede in foto, la spiegazione di quell'asterisco che c'ï¿œ in coda 
a "carico consigliato" ?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 contro 20 kg.
 
Qui credo centri strettamente il rapporto tra l'espansione totale del
tassello e la firabilitï¿œ del calcestruzzo, per esperienza diretta
(quando facevo l'installatore) ho eliminato i tasselli del 6 dalla
mia cassetta dei ferri, il 5 e' migliore sia in fase di foratura
(minore rischio di sbriciolare/deformare l'interno del foro quando
la punta "macina" sassolini ) che in fase di posa (il tassello del
6 tende a girare maggiormente in cementificati friabili.

 userid
 
Oltre che contro intuitivo, non rispecchia quanto riportato da Fischer per i 
suoi tasselli:
http://www.fischeritalia.it/wp-content/uploads/2013/12/FIITKAT2014_sx.pdf
 
Ragion per cui, penso proprio che abbiano semplicemente fatto confusione in 
tipografia. E aggiungo che le tue perplessita' sono piu' che comprensibili.
Ciao.
Mirko. 
 
 

 6 tende a girare maggiormente in cementificati friabili.
 
Ehii, Franz :) sento come uno stridore di aRTigli sui vetri su cui stai 
tentando di arrampicarti. :)
http://www.fischeritalia.it/wp-content/uploads/2013/12/FIITKAT2014_sx.pdf
 
In breve: al brico o alla tipografia avevano bevuto un tantino di troppo. E 
tu non cercare di giustificarli, ehhh. :)
Ciao.
Mirko.
 
 

 tu non cercare di giustificarli, ehhh. :)
 
Eh si, quelli linkati dall'OP sono fuor di dubbio tasselli fischer...

 consigliato" ?
 
 
*IMPORTANTE: Nel calcolo delle resistenzeraccomandate applicare 
adeguati fattori di sicurezza
 
Ciao.
 
userid
 
 

 quando il foro di ingresso e' piu piccolo.
 
avevo pensato a qualcosa del genere, grazie per la tua spiegazione.
 
Ciao.
 
userid
 
 

 tentando di arrampicarti.
 
certo che se ti chiamavi Ale facevamo buona la prima! :-p
 
cmq non sono fischer, ho a casa una scatola da 8mm S8VK per murature 
piene e forate, perï¿œ sulla scatola ï¿œ riportato solo il carico per il 
cls 35kg e ho lasciato perdere.
 
Ciao.
 
userid
 
 

 quale motivo?
 
normalmente i carichi indicati sono riferiti, oltre che al supporto, allo 
spessore di fissaggio cioï¿œ allo spessore che viene  sostenuto dal tassello,
 
per il tassello del diametro piï¿œ grande si ipotizza uno spessore maggiore, 
essendoci quindi piï¿œ spazio fra muro e testa del tassello, cambiano i
fattori in gioco per la resistenza e questa quindi si riduce, praticamente 
oltre al taglio c'ï¿œ anche momento
 
questa cosa ï¿œ piï¿œ sensibile quando il supporto ï¿œ scadente, come avrai modo 
di osservare se ï¿œ calcestruzzo la resistenza sale, ma se ï¿œ un forato la 
resistenza non crece proporzionalmente al diametro del tassello
 
detto questo io non farei mai affidamento sui carichi che vengono indicati, 
cis ono troppi fattori che li influenzano quindi se per te il carico ï¿œ 
importante riduci quei valori di almeno il 30% 
 

 quando il foro di ingresso e' piu piccolo.
 
Di minchiate ne ho lette tante, ma questa rischia di piazzarsi al primo 
posto.... :D
 

 Eh si, quelli linkati dall'OP sono fuor di dubbio tasselli fischer...
 
Le tue spiegazioni (molto tirate per i capelli, a voler essere oggettivi), 
non avevano come fattore discriminante il tipo di materiale o la marca dei 
tasselli.
Io ho fornito la tabella di un produttore di sistemi di fissaggio blasonato, 
che non concorda con la tua visione.
E loro fanno prove scientifiche con macchine appositamente approntate 
all'uopo.
Il brico invece queste prove dubito che le faccia (e infatti riporta dati 
invertiti).
Per la cronaca lavoro a stretto contatto anche con laboratori che fanno test 
di questo genere a volonta' in ogni tipo di materiale e con ogni tipo di 
fissaggio (su range ampi che vanno da qualche N a centinaia di kN).
Ed il fatto che un ancoraggio piccolo tenga piu' di uno grande oltre che 
contro intuitivo e' anche (nella stragerande maggioranza dei casi) un 
miraggio se parliamo di soluzioni omogenee (cioe' tassello vs tassello e non 
tassello vs ancoraggio chimico).
Ciao.
Mirko.
 
PS: scusa ancora per la mia precedente risposta se ti e' risultata poco 
gradita; ti leggo sempre e qui nel NG mi sembri uno di quelli che va al 
concreto e non si lascia fuorviare dai soliti che creano solo casino e 
rumore. Volevo soltanto dare un taglio sorridente al mio intervento, ma ho 
ottenuto l'effetto opposto. 
 
 

 forate, perï¿œ sulla scatola ï¿œ riportato solo il carico per il cls 35kg 
 
Dove si dimostra che il Sig. Fischer ï¿œ una persona seria:-)
Riporta il carico applicabile se il tassello lo metti nel calcestruzzo 
e non ti illude dicendoti "nei mattoni forati porta 20 MA, asterisco, 
"IMPORTANTE: Nel calcolo delle resistenze raccomandate applicare 
adeguati fattori di sicurezza"
 
E quale sarebbe questo fattore di sicurezza?
Magari 10?
Ne deriva che 20/10 = 2 kg:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


capito, un po' come le altezze dei trabattelli in vendita su ebay :-)
 
Ciao.
 
userid
 
 

 quei valori di almeno il 30%
 
grazie per il consigli ta tenere in considerazione :-)
 
Ciao.
 
userid
 
 

 capito, un po' come le altezze dei trabattelli in vendita su ebay :-)
 
In fondo in fondo non ï¿œ neanche disonestï¿œ pura, a volte ai clienti fa 
piacere sentirsi raccontare qualche innocente bugia:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 poco gradita
 
Piu che accettate, dopo anni di usenet sono divenuto allergico alle
faccine che spesso vengono prese a scusante per mascherare insulti.
 
Comunque la chiudo qua.

 In fondo in fondo non ï¿œ neanche disonestï¿œ pura,
 
sarï¿œ che ho anche i bimbi per casa, perï¿œ quella dei tasselli a questo 
punto la considero "delinquenza" con l'asterisco :-/
 
Ciao.
 
userid
 
 

 piacere sentirsi raccontare qualche innocente bugia:-)
 
abbiamo resistenza ultima, r. caratteristica, r. di progetto spesso indicano
solo la prima perchï¿œ fa piï¿œ effetto, magari tralasciano che quel valore s'ï¿œ
ottenuto in condizioni ideali e non s'ï¿œ piï¿œ ripetuto ;-P 
 

 dosato o magro alla IlCementoCosta ? Opto per il 5.
 
Concordo in pieno.
Ma se parliamo di calcestruzzo standard, un tassello di dimesioni maggiori 
offre resistenza maggiore, come confermano le tabelle del signor Fischer.
Invece le tabelle del brico raccontano una verita' invertita.
Se poi devi attaccare qualcosa di impegnativo, o il tassello tiene e 
fornisce garanzia a lungo termine, oppure si va su sistemi piu' adatti a 
materiali ammalorati, magri, friabili, etc.
Per attaccare roba leggera, in particolare su supporti "friabili", concordo 
che sia decisamente meglio il 5 alle misure superiori per quello che tu 
spiegavi.
Ciao.
Mirko.