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Titolo: Equitalia: è una bufala o sono vere le nuove regole ?

Ho letto questa notizia : > 
http://www.repubblica.it/economia/2011/10/02/news/equitalia_nuove_regole-22546403/
 
 
E' possibile un'inasprimento così feroce ?
Sono pessimista se prevedo tempi bui ?
 
-- 
Ciao
Michele

 ha scritto:
A me è capitato,
blocco amministrativo del mezzo, pignoramento del quinto dello stipendio 
e ipoteca sulla casa, 
 
e tutto per una multa di 400 euro che ho contestato, 
facendo ricorso al giudice di pace, 
 
dopo 4 anni vinco il ricorso e a spese del comune mi tolgono l'ipoteca, 
 
il blocco amministrativo e il pignoramento dello stipendio ero riuscito 
a bloccarli attraverso una battaglia di carte bollate.
 
Certo è che esser caduto nelle mani di equitalia mi ha lasciato 
sconcerato, 
sembrava di aver a che fare con la malavita....o paghi o ti perseguito.
 
Va a finire che se mi ricapita una cosa del genere pago, 
se considero il tempo sprecato e il malessere lasciato
400 euro non eran neanche tanti..........



non sei pessimista, e tutto questo peggiorerà fino a che
non ci sarà una vera rivolta fiscale che, però, in questo
paese non accadrà mai. Chi legifera e governa lo sa e ne
approfitta. "Moriremo tutti" e manco troppo metaforicamente...
-- 
Le persone nel mondo si dividono in tre
categorie: quelle che sanno contare e
quelle che non sanno contare.

 400 euro non eran neanche tanti..........
 
E infatti è a quello che puntano... sperano di far cassa su quelli che
pagano tacendo. Se tutti facessero ricorso andrebbero in rovina.
 
Ciao,
Alberto

 dopo 4 anni vinco il ricorso e a spese del comune mi tolgono l'ipoteca, 
 
 
quindi loro chiedono 400 euro di multa che contesti
e comunque li vogliono senza aspettare la sentenza?
 
come hai detto alla fine se pagavi ti conveniva solo per il tempo perso
 
tra l'altro credo hai dovuto anche pagare le spese di avvocato, come
funziona poi rimborsano tutto?
 
 
ma era palese il loro errore?


Ti salvi solo se sei un padano e amico di Bossi, loro le multe sulle quote 
latte non le hanno pagate.
Lb 

 comunque li vogliono senza aspettare la sentenza?
 
A quanto ne so (non ho letto tutto il necessario) la cosa
disastrosa della nuova normativa è ancora un'altra: la
norma dice che le spese di cancellazione dell'ipoteca non
possono essere addebitate a Equitalia. In pratica si
riceve la cartella, ti ipotecano la casa, dimostri che
avevi ragione, tutto va a posto e resta da cancellare
l'ipoteca. Indovina chi deve pagare se la legge dice che
Equitalia non deve farlo. E sono soldi che si incamera lo
stato, una specie di ulteriore tassa sul fatto che si
aveva ragione.
 
E sto parlando del caso semi-ottimale, ovvero che una
volta che Equitalia ha acceso l'ipoteca, il malcapitato
per miracolo ritrova tutta la documentazione che lo
scagiona (termine idoneo visto che siamo a sanzioni più
adatte a un delitto).
 
Ma è quello che abbiamo da sempre voluto, quindi inutile
lamentarci.
 
ciao
 
Apx.


 latte non le hanno pagate.
 
ma loro avevano torto, è giusto che non paghino.
 
Devono pagare le pagare le persone oneste e i ladri
governar... è questo l'inferno...

 governar... questo l'inferno...
 
Ah ecco...

 ma era palese il loro errore?
 
attenzione pero' ... l'errore non e' di Equitalia che  si "limita" ad 
agire per la riscossione di un qualcosa che ALTRI l'hanno incaricata di 
riscuotere!
Equitalia non si inventa nulla, semmai sono i comuni, l'INPS, ecc ecc a 
fare gli errori.
 
Che poi tutte ste battaglie contro i piccoli e le modalita' con cui 
vengono portate avanti siano una vergogna, e' un altro paio di maniche.
 
-- 
Oni wa soto! Fuku wa uchi!

 possono essere addebitate a Equitalia.
 
sei sicuro di questo ?
 
se così fosse, praticamente se devono fare cassa ipotecano tutto e di più
tanto poi paga il cittadino
 
in sardegna si sono rivoltati con i forconi e non so come è andata a finire
 
ma sono leggi che passano cosi votate da tutti?

 approfitta. "Moriremo tutti" e manco troppo metaforicamente...
 
Prima però ci sarà del sesso! :(
 
Michele 
 
 

 
 
Più che palese era una follia:
 
mi chiedono 500 euro di caparra
prima di fare un scavo su strada per l'allacciamento fognario, 
così se non ripristino a dovere lo fanno loro con la mia caparra.
 
E invecie mi ridanno la caparra
e mi appioppano la multa....
 
alla sentenza finale (dopo 4 anni....) si inventano pure 
che li un disabile è caduto e si è fatto male....
ti assicuro che il ripristino è stato a regola d'arte
 
fortuna che il giudice ha capito che si arrampicavano sugli specchi...
 
 

 Sono pessimista se prevedo tempi bui ?
 
Sicuramente per chi non paga.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

fortuna che il giudice ha capito che si arrampicavano sugli specchi...
 
Perche' fortuna? 
Il giudice e' li per quello, per stabilire chi ha ragione e chi ha
torto.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 rumeni, albanesi, negri e andarsene.
 
Tu per dove hai prenotato?
Se non è un posto troppo freddo potrei aggregarmi.
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Ehm, vediamo, ho cercato un po' di dati
Forse ho letto male, ma la procedura in oggetto non riguarda tutte le multe, 
a partire da quelle per le cartine di caramelle buttate per strada, bensi' 
solo le sanzioni per omesso versamento di IRPEF e INPS.  Cioe' i contributi 
per la pensione.
   Mi par di capire che l'articolo sorvola elegantemente, ingenerando un po' 
di confusione
 
Paolo
 

 
forse si, il suo ruolo è quello
ma come si dice.....
in alto mare, e davanti alla legge siamo nelle mani di Dio...
 
saluti 
 
 
 
 

in alto mare, e davanti alla legge siamo nelle mani di Dio...
 
Spero di no, in quelle mani li non vorrei proprio finirci.



 
Certo, però sarà "more sinico" con il detto: "quando lo
prendi dove non batte mai il sole, non agitarti: faresti
il gioco del nemico". E non mi viene troppo da ridere,
siamo veramente nelle mani di una dittatura fiscale (ma
questo da un bel pezzo, almeno 30 anni).


 ma sono leggi che passano cosi votate da tutti?
 
Quello lo puoi dare per certo. Fai caso che se metti sotto
quattro persone ubricato e drogato non vai in galera, ma
prova a non pagare dieci euro di tasse; non hai scampo
fino a che non hai pagato. Il "sistema" si regge
sull'economia, mi hanno sempre fatto ridere quelli che
discutono di politica e basta (o quasi). Quella è la
superficie; in realtà moltissimo è dettato da fatti
economici. In quest'ottica *devono* essere tutti d'accordo
in parlamento, magari con votazioni concordate. Non dico
lo facciano sempre, bastano quelle poche decisioni
critiche ai fini del mantenimento di certi macro-assetti
di base, e di conseguenza, della spremitura fiscale
 
ciao!


 questo da un bel pezzo, almeno 30 anni).
 
Leggi la risposta di poco fa di PMF PFM .. insomma ..colui il quale forse 
sa.
Mi lascia un minimo di speranza o meglio ... un po' meno amarezza in bocca.
Comunque sia: hai ragione!
 
La banca comunque nasce tanto tempo fa, molto più di 30 anni, e colpa ne ha 
soprattutto la mia gente :(
http://www.pbmstoria.it/unita/bancaborsa/igenovesieleevoluz.php
 
 
Il problema però è, come dici te, finanziario. Dovrebbero renderla illegale! 
;)
 
Michele 
 
 

 ..colui il quale forse sa.
 
Non solo sa: di più... Ho letto e certo, in parte mi
rincuora ma io non dimentico che per una tassa che
peraltro avevo pagato, i rifiuti solidi, ebbi il fermo
amministrativo dell'auto. Resta il fatto che gran parte
del "sistema" marcia sulle enormi difficoltà di interagire
con le amministrazioni e anche sul principio che una
mancanza a livello fiscale è punita in modo certo mentre
delitti altrettanto e più gravi restano impuniti. E questo
è da tempo così, indipendentemente dal colore politico.
 
E poi non nascondo che con mia enorme sorpresa sto
detestando questo governo persino più di quelli dell'altro
schieramento (detto da un conservatore moderato peraltro
abbastanza convinto qual penso di essere). Quindi
sicuramente sono anche sotto l'influenza di una certa
irritazione. A mente fredda e capita esattamente la
portata e le implicazioni delle nuove normative,
probabilmente farò altre valutazioni, ma sarei sorpreso se
si fosse andati verso un miglioramento globale dei
rapporti tra contribuenti e amministrazioni.
 
ciao!
 
Apx.
 
PS - come va "di là"? Io non leggo per non soffrire
troppo, LOL


 Ehm, vediamo, ho cercato un po' di dati
 
Poi faresti una sorta di piccolo report divulgativo? Chi
ti conosce sa che sei più che autorevole nel campo...


morte la "speculazione", magari fosse ancora così...
 
speculazióne    [spekula'tsjone]
1 sf
attività razionale della mente, avente per scopo il conoscere
teoretico, senza intenti pratici
2 sf
operazione commerciale o finanziaria che mira a trarre un forte utile
specialmente giocando sulla differenza prevista tra il prezzo di
acquisto e quello di vendita
 
 
Immagino che sia la nr. 2.
Ed immagino anche che ci sia da qualche parte una definizione di
"forte utile".


Se non è un posto troppo freddo potrei aggregarmi.
 
Grecia? :-P
 
 
 
-- ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 
 


che report?  non ci sono report da fare
   ho semplicemente precisato meglio una notizia che altrimenti sarebbe 
parsa come "procedura valida universalmente".
   vale per le imposte indicate.
naturalmente senza spostare di un epsilon il giudizio assolutamente negativo 
sulla cosa:  e' e rimane una porcata.
   sul tema, ricordo, vale una regola precisa:  il fai da te e' garanzia di 
fallimento.  e' materia cosi' complessa che quando ci si trova in mezzo si 
prende e si porta tutto dal professionista di settore.
   senza se, senza ma
 
Paolo
 


Finanza (da Wikipedia)
La finanza è la disciplina economica che studia i processi con cui 
individui, imprese, enti, organizzazioni, e stati gestiscono i flussi 
monetari (raccolta, allocazione e usi) nel tempo.
 
Descritta così la finanza non va tanto lontano dal mio concetto di finanza 
che è:
"creare denaro dal denaro."
Questo mi sembra profondamente sbagliato in quanto secondo me, il denaro 
deve nascere solo ed esclusivamente dal Lavoro.
E' infatti il lavoro che migliora (dovrebbe farlo) la qualità della vita e 
non lo "spostamento delle vacche".
 
Certo, anche gestire il denaro è un lavoro ma va remunerato per quello che è 
e non per quanto denaro sposto/gestisco ecc. ecc.
 
Esempio pratico: io pago la banca per un servizio: tenere al sicuro il mio 
denaro e far si che ce l'abbia disponibile ovunque mi trovi in tempo reale. 
Che la banca usi il mio denaro per creare altro denaro mediante il suo 
spostamento, spesso virtuale, a me fa girare un po i coglioni.
 
Michele 
 
 

 questo da un bel pezzo, almeno 30 anni).
 
Dittatura solo per una metà della popolazione.


non lo "spostamento delle vacche".
 
Anche spostare le vacche, trovare loro prima di spostarle un luogo
comodo ed accogliente, accollarsi i rischi e trovare rimedi se la
fonte di acqua si prosciuga ecc. e' un lavoro, e mica tanto facile.
 
Lavoro che puo' essere premiato con tante vacche grasse, o anche una
epidemia che le ammazza tutte.


 Paolo
 
ciao, Ruggero
 
 

   settore. senza se, senza ma
 
Commercialista?????????
 
Michele 
 
 

 oppure anche da Fidel, ormai è meglio che quà...
 
Con la mia pensione da artigiano non credo di potermi permettere di seguire 
le orme del nostro benamato PDC.
Andiamo pure da Fidel.
Ancora una domanda, prima di alzare il culo dalla sedia: a parte la 
seccatura del fuso orario, potremo rimanere costantemente in contatto con il 
mondo e soprattutto con il nostro NG?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Sono pessimista se prevedo tempi bui ?
 
 
nonostante i giornali tenandono al sensazionalismo e a parte qualche caso
molto raro, equitalia e' aspra con chi non paga e deve pagare, ed e' giusto
che sia cosi' perche' in italia c'e' sempre una tendenza ad evadere quello
che e' "pubblico"...  si pagano i conti, si pagano i fornitori e poi magari
non si pagano le tasse, ci si "dimentica" la rata dei contributi, dell'inps,
dell'iva di un mese etc...
 
Se ci sono degli errori palesi, si puo' agire direttamente in autotutela,
si prende appuntamento, ci si reca nell'ufficio e lo sgravio viene
fatto all'istante. E' chiaro che se poi si prende la posta e si butta li,
"tanto, ora che se ne accorgono e' prescritto", "adesso non ho tempo",
"la daro' al commercialista a fine anno" etc, allora la situazione si
complica, ma agendo sempre legalmente e puntualmente, non succede
nulla.
 
alberto 
 
 

 Sono pessimista se prevedo tempi bui ?
 
no è su repubblica che oggi si sentiva spiritosi ;)
vero si e temo che il peggio debba ancora arrivare, io ho gia voci di 
corridoio che si sia pronti a fare prelievi fiscali forzati sugli stipendi 
direttamente sul lordo....io mi metto a rubare sui furgoni portavalori 
stuprare minorenni e evadere totalmente...penso che in sto paese cosi si 
abbia piu futuro :( 
 

 400 euro non eran neanche tanti..........
 
E infatti è a quello che puntano... sperano di far cassa su quelli che
pagano tacendo. Se tutti facessero ricorso andrebbero in rovina.
 
il problema è che sanno che in sto apese fare ricorso significa sangue 
merd.. sudore sacrifi e soldi subito che molti non possono/vogliono versare, 
spece in un periodo dove l'ultima cosa che si vuole sono problemi....fra 
l'altro se ti capitera per disgrazia mai capirai lo stato gli enti da che 
parte stanno... 
 

 come hai detto alla fine se pagavi ti conveniva solo per il tempo perso
 
va bene, come sempre, a chi ha uno studio legale personale, questi manco 
vengono a sapere di questi problemi, fa tutto lo studio legale che prende 
equitalia per le orecchie e la schianta contro al muro se sa di avere 
ragione....un povero cristi si vede piovere addosso una mannaia che lo 
centra sul collo e resta inchiodato li senza possibilita di muoversi... 
 


Non so se è così o meno. Ma capirei per IRPEF e INPS: i due soci di
Equitalia sono Ag.Entrate e INPS...
E poichè Equitalia ha "diritto" a onorari, compensi, spread sui tassi
e altri balzelli, tutti a carico del presunto debitore, ecco che al
Min. del Tesoro e all'INPS conviene inguaiare la gente.
E poi, vistoc he togliere le ipoteche costa (ma Equitalia non è tenuta
a farlo, sempre una "diritto" di legge!) ecco che spremono tutti come
possono.
ziggio


 
Non del tutto... ma prima o poi si inizierà a discutere di
cosa le norme comporteranno nella vita quotidiana e allora
sapremo.
 
E perchè dover pagare in anticipo, senza poi aver enessun rimborso du questa 
cifra anche se la sentenza ti dara ragione, per un ricorso è una cosa che un 
senso logico? quindi l'ipoteca da cancellare mi pare il minimo..ma poi 
scusate, l'ipoteca dal governo Prodi non aveva piu costi di cancellazione??

Preciso!! il problema è che spesso i 10euro li hai pagati! e hai anche le 
carte perdimostrarlo! ma non cambia una sega se non sei valentino rossi 
paghi tutto e di piu.... 
 

 vengono portate avanti siano una vergogna, e' un altro paio di maniche.
 
Una vergogna č poco..avrei altri termini... 
 

 Io sono realista e prevedo nero assoluto.
 
in due ci siamo e ahime lo avevo predetto da circa 10 12 anni.... 
 

 Se non è un posto troppo freddo potrei aggregarmi.
 
peccato :( io mi sto organizzando per l'islanda...ma dire che non fa troppo 
freddo mi sa che è utopico :( 
 

 po' di confusione
sono giornalisti :) poco ci manca che chiedessero al ministero se avevano 
foto del tunnel per pubblicarle ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:j6eui7$gf6$1...@dont-email.me...

che allarga el braccia e ti dice..in sto apese io non so piu che dire...
però nel mio specifico caso si parla di tantissimi anni fa il cui 
all'apertura della ditta il primo bollettino per il versamento IVA non 
faceva tempo ad arrivarti prima del dovuto pagamento, percui il 
commercialista pagava un forfettario conguagliando poi, MA il conguaglio, 
nel mio caso, a loro dire non era corretto, roba di (Si prega di nn ridere) 
5 mila old amatissime lire, da questa cifra SESTRI EQUITALIA POTESSERO 
MORIRE TUTTI QUELLI CHE CI LAVORANO DENTRO mi ha dato una caccia mirata ogni 
5 anni precisi....cartella in RR per iniziare, io ovviamente, dal primo 
tentativo di furto subito sono partito inq uarta col commercialista e un 
avvocato, recuperato tutto il malloppo documentale allegato a svariate 
lettere per conoscenza e non dell'avvocato pareva tutto finito li, mica te 
lo dico però....semplicemente non ti vedi arrivare a casa 'ufficiale 
giudiziario accompagnato dalla polizia penitenziaria o i CC, non lo so enon 
lo voglio sapere :), non bastasse questo ero andato alal sede centrale INPS 
a GE e dop 45 minuti di colloquio con un funzionario prima col direttore poi 
mi ero fatto stampare una roba di tipo 450 fogli di stampante ad aghi in cui 
c'era tutto il resoconto delle aziende partite iva versamenti..tutto in 
regola! firmato timbrato e controtimbrato in calce......inoltre visto che a 
lro risultava tutto regolare non capivano perchp equitalia avesse comprato 
un credito da parte loro su di me, percui telefono in mia presenza 
direttamente a roma, 3 telefonate a non so chi/dove/perchè, alla prima dopo 
attese interminabili risultava tutto perfetto e pulito senza pendenze di 
nessun genere, alal seconda risultava una mancata notifica INTERNA che aveva 
generato los tato di creditore, alal terza, che doveva esssere la risolotiva 
per eliminare questa status risultava che equitalia/sestri era gia stata 
informata e non avrebbe piu dovuto "rompermi i marroni" risultato per altri 
4 anni mi son visto consegnare dalal postina il plico.....che all'epoca era 
come ti consegnassero un documento con scritto PER PEDOFILI o quasi :( ora 
si sa e ti considerano solo una pover avittima :( cmq sia....non sono mai 
riuscito a parlare conq ualcuno in equitalia sestri che sia piu in su un 
impiegato zerbino nonostante anche l'impegno di alcune..conoscenze....ad 
oggi non mi è piu arrivato nulla per quella vicenda, ma io vivo col mio 
plico di 450 pagine stamapte gelosamente custodito.....poi ho avuto altre 
vicende con i signori di equitalia...ma va beh....o vai la con un fucile e 
li stermini tutto oppure è cosi e sara sempre peggio 
 

 
http://www.gruppoequitalia.it/equitalia/opencms/it/gruppo/chisiamo/
 
 
dei figli di p....che sepro vivamente possano morire tutti ed essere 
tumulati in tome a terra..perchè non risco a fare pipi verso l'alto... 
 

 Grecia? :-P
 
guarda che se vai la con tanti soldi meglio che la è dua starci :) ma con 
tanti soldi io avrei altre idee... 
 


 
non sei pessimista, e tutto questo peggiorerà fino a che
non ci sarà una vera rivolta fiscale che, però, in questo
paese non accadrà mai. Chi legifera e governa lo sa e ne
approfitta. "Moriremo tutti" e manco troppo metaforicamente...
 
 
dipende tutto da quante partite di calcio trasporteranno sui canali a 
pagamento che saranno troppo cari per i futuri redditi delle famiglie... 
 

 illegale! ;)
 
senza occhiolini..andiamo a vivere in islanda? 
 

 morte la "speculazione", magari fosse ancora cosě...
 
la pena di morte no..ma per il reato di frode finanziaria negli USA ti porta 
via un corpo di polizia specifico per questi reati con 4 manette e carceri 
di massima sicurezza che sono tutto meno che accoglienti....qui da noi NON 
VAI IN GALERA MAI, se qualcuno pensa alle nuove misure economiche, la storia 
della soglia del 1,3 milioni di euro ectctc, cazz... immani leggetevele bene 
e guardate per quali reati PRECISI, in italia non andrai mai in galera per 
frode fiscale o speculazione......MAI se perň sputi in faccia a un ministro 
o a un president edel consiglio SI. 
 

 Dittatura solo per una metà della popolazione.
 
perchè meta?
il 90% della ricchezza mondiale è in mano a un 19,qualcosa% della 
popolazione....in italia il rapporto è analogo....
quindi perchè la meta? 
 

 latte non le hanno pagate.
 
si perchč valentino rossi ha pagato le tasse che non aveva pagato? briatore 
ha apgato per lo yatch in finto "affitto"?
che film ti vedi :) pagare paga solo l0operaio che prende la multa con la 
punto comprata a rate...e se non paga gli prendono i soldi dalal busta paga 
priam di darglieli, non ancora ma dagli tempo. 
 

 priam di darglieli, non ancora ma dagli tempo.
 
Cazzo mi piaci, sembri l'anarchico Sauverine di Germinale [Zola].
 
Alberto
 
 

 troppo freddo mi sa che è utopico :(
 
No grazie, per ora mi hanno proposta la Baviera e Cuba.
L'Islanda è davvero troppo fredda e non va bene per i miei reumatismi.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 

senza occhiolini..andiamo a vivere in islanda? 
 
Ci sono stato in ferie tempo fa.
Bellissima dal punto di vista paesaggistico, ma penso alquanto noiosa
da viverci.


 ha scritto nel messaggio 
news:j6fb8c$m66$1...@tdi.cu.mi.it...

Costa Rica
 
;-) 
 
 


 
Però pensaci bene. Vai in Islanda, ti porti i tuoi pannelli FV, e là
ti costruisci la casa su un boffone: Fabbrogiovanni full-
sustainability.
ziggio

sustainability.
 
Cosa normalissima la, hanno tanta energia che non sanno cosa farsene.
Utilizzi:
serre per coltivare pomodori e ortaggi vari
riscaldamento dei marciapiedi in citta'
fabbriche di alluminio, che importano la materia la materia prima
p.es
. dall'Australia e sono li perche' necessitano di molta energia


 torto.
 
Ma tu sei mai stato davanti ad un giudice di pace ?
La maggior parte di loro prima di diventare "giudici" facevano tutt'altro, e 
questo te la dice lunga sulla loro preparazione giuridica.
 
-- 
ciao,
Piero
 

 senza se, senza ma
 
ma anche no ... come in tutte le cose ci sono professionisti competenti ed 
altri che del professionista hanno solo la parcella salata.
 
le variabili in gioco sono tante: la tua conoscenza del diritto, il tuo ambito 
di lavoro, quanta voglia hai di sbatterti, ecc., ma con un po' di buona 
volontà e tanto sudore un ricorso che abbia una buona probabilità di essere 
accolto lo possono redigere (quasi) tutti.
 
ciao,
Piero
 
-- 
ciao,
Piero
 


 
Ci sono stato agli inizi degli anni '90, per lavoro.
Poichè sono rimasto anche il week-end, mi hanno portato un po' in
giro. Sono rimasto davvero colpito per il senso civico della
popolazione.
Una cosa che mi ha divertito: gli addetti al verde pubblico, per
natura poco impegnati per gran parte dell'anno, venivano utilizzati
per costruire parchi-gioco per bambini... col ghiaccio. Nei giardini
pubblici all'inizio dell'inverno venivano portati blocchi di ghiaccio
enormi, e 'sti tizi qua ci costruivano, scivoli, mura di castelli,
automobili e trenini, ecc. Uno spettaacolo!
ziggio
 
 

 questo te la dice lunga sulla loro preparazione giuridica.
 
Ma anche no... (scusa se ti plagio!). Non dobbiamo confondere i
giudici di pace con i mediatori.
Nella maggioranza dei casi hanno profili accademici e professionali
completamente diversi. Ex magistrati (di solito) i primi; avvocati o
bottegai, spesso disoccupati, i secondi. E poi, i primi non hanno
conflitto di interessi, mentre i secondi ci sono dentro fino al collo.
Per i primi: 1) il loro intervento non è obbligatorio; 2) che tu vada
da loro o meno è indifferente in quanto non sono pagati dal ricorrente
o dal soccombente; 3) puoi andarci anche per contese senza carattere
economico, e stanno ad ascoltarti ugualmente; 4) se vuoi presentare un
ricorso, ti aiutano a preparalo/scriverlo (gratis); 5) se vuoi ci puoi
andare (entro certi limiti) senza assistenza legale; 6) il giudice di
pace dispone, non propone.
Per i secondi: 1) è obbligatorio farvi ricorso, pena l'impossibilità
di andare per vie legali; 2) guadagnano sulla base del lavoro fatto e
con tariffe scaglionate sul valore economico della contesa (se il
valore è basso, non sono molto interessati a lavorarci); 3) se ci vai
perchè intimino alla vicina di non gettare le bucce di patate sul tuo
terrazzo, non stanno neppure ad ascoltarti; 4) se vuoi preparare il
ricorso, paghi un avvocato; 5) gli avvocati, che erano contrari a
questo istituto quando non era previsto l'obbligo sdi assistenza
legale, adesso sono in brodo di giuggiole perchè ci hanno ficcato
dentro le mani; 6) il mediatore non dispone, ma propone; tanto i
ricorrenti hanno convenienza ad accettare in quanto, così facendo,
scalano parte del compenso.
 
IMHO, chiaramente,
ziggio
 

 Piero
 
Il problema del ricorso al giudice di pace non è la preparazione del
ricorso, quanto invece la procedura civilistica.
In parole povere, il mancato rispetto di una aspetto anche minimo
delle notifiche, modalità e tempistica, porta quasi sempre a perdere
il ricorso. Il convenuto, a meno che non proponga un accordo prima
dell'udienza, facilmente si difende tramite un avvocato. E la prima
cosa che gli avvocati fanno è verificare se ci sono vizi di forma. Da
un'indagine di un paio di anni fa, della quale ricordo i dati in modo
grossolano, oltre un terzo dei ricorsi presentato senza ausilio di un
avvocato veniva annullato per tale motivo.
Non c'è nulla da fare: in Italia, oltre alla casta dei politici, c'è
quella degli avvocati (dei notai, ...).
IMHO, ziggio
 

 No grazie, per ora mi hanno proposta la Baviera e Cuba.
 
Baviera senza pensarci nemmeno un momento !!
 
-- 
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Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
ne...@museodelcomputer.org
 
Web : 
www.museodelcomputer.org
 
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 Baviera senza pensarci nemmeno un momento !!
 
Tu non sei imparziale,  hai deciso pensando a birra e wurstel e crauti.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:j6fcuf$i8i$1...@nnrp-beta.newsland.it...

ma quanto ricca? 
 

 da viverci.
 
beh ma ora si parlava di altro...e sotto questo aspetto è quasi unica... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j6f9vk$ktu$1...@tdi.cu.mi.it...

auhauhauah ma non sono anarchico..... 
 

 beh ma ora si parlava di altro...e sotto questo aspetto è quasi unica...
 
Permettete un attimo:  o parliamo di barzellette, o di cose serie.
E l'Islanda, per quanto riguarda le possibili mete, fa parte della prima 
categoria.
   Vorrei ricordarvi che l'Islanda, si, la bella Islanda, e' fallita in una 
settimana, allo scoppio della crisi dei mutui subprime.
e che al momento attuale non naviga in acque migliori.
   Qui si parlava di paesi civili, dove con onesta' e tranquillita' si possa 
passare la vecchiaia, o comunque vivere con un dignitoso lavoro.
non di un paese in cui, non per colpa degli abitanti, non sai se domani ci 
saranno gli occhi per piangere o se dovrai vendere i geyser in saldo su ebay
 
Paolo

Nel suo scritto precedente, Marco&Li ha sostenuto :

O, quantomeno, non sai di esserlo...
 
Alberto
 
 

 possa passare la vecchiaia, o comunque vivere con un dignitoso lavoro.
 
Esatto, la mia richiesta iniziale era partita dall'affermazione "L'Italia fa 
schifo, lasciamola a rumeni e marocchini e andiamo a rifarci una vita 
LAVORATIVA in un posto civile".
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 

Nel suo scritto precedente, PMF ha sostenuto :

Mah, non capisco, secondo me l'Islanda è un paese bellissimo:
http://www.google.it/search?q=%22miss+iceland%22&hl=it&prmd=imvnsfd&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=h-aNTtPNKMK4hAf7_JUO&ved=0CCMQsAQ&biw=1600&bih=813
 
 
Alberto