Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Piantare pali cancello

Giunge l'ora di piantare a terra i pali del cancello che io e il
suocero abbiamo prodotto questa primavera. Sono tubi quadri di ferro da
100x100x3.
Mio padre (ingegnere) ha detto che devo scavare due buche profonde 1m e
larghe 80x80 alla base, appoggiare il palo su qualche sasso sul fondo
del buco, conficcare nel palo qualche tondino di ferro di quelli per
armare il cemento, e poi colare cemento (volendo anche misto a ghiaia e
calcinacci di mattoni, di cui ho grande abbondanza intorno a casa) fino
a riempire il buco.
Quello che mi domando è se si tratta di un lavoro che un giovanotto in
forze e suo suocero pensionato (che sa arrangiarsi un po' meglio con
queste cose) possono affrontare da soli, o se c'è bisogno di chiamare
un muratore. Il suocero dice che ce la facciamo anche da soli, ma io ho
qualche dubbio.
I buchi li scavo senza problemi, ma quel che mi domando è se riusciamo
a produrre una quantità simile di cemento e se riusciamo poi a far
star dritti i pali (come?) finché il cemento non si asciuga.
Insomma, io vorrei chiamare un muratore, ma non vorrei fare una
partaccia col suocero: se poi è un lavoro relativamente semplice che
figura ci faccio?

larghe 80x80 alla base
Prima cosa da fare, rompi il porcellino e usa i tuoi risparmi per offrire un 
fine settimana al tuo babbo, sarà un buon investimento, mentre lui sarà via 
noi semplifichiamo il suo progetto:-)
Al suo ritorno troverà le piantane murate, vedrà che stanno su e se farà 
domande gli racconteremo qualche bugia sulle misure che abbiamo adottato per 
i plinti.
Però il babbo e tuo e devi essere tu a decidere, te la senti di bypassarlo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:1157796155....@e3g2000cwe.googlegroups.com...


 star dritti i pali (come?) finché il cemento non si asciuga.
quello è il meno, ci son riuscito io :P
prendi una livella e piazzi il palo dritto nel buco
quando è ben posizionato usando qualche pietrone nel buco lo blocchi
alla base... è già un buon aiuto ed è il fondo su cui metti cemento
un paio di assi lunghe, qualche pezzo corto e qualche chiodo e gli fai
poi un supporto che lo tenga fermo in quella posizione, con un'asse in
diagonale che poggia a terra
per la buca e le sue dimensioni quello piuttosto è da vedere
io non so consigliarti ma cavoli è enorme, roba da plinto di casa :)

noi semplifichiamo il suo progetto:-)
Spontanea la domanda: "che abbia conseguito la laurea a Lugano?"
--
Bye
         OldVitt

 Spontanea la domanda: "che abbia conseguito la laurea a Lugano?"
Speriamo di si, perchè se salta fuori che ha frequentato il Poli di Zurigo 
ci converrà aprire una colletta per mandare il
nostro Boiler al MIT:-)
-- 
Fabbrogiovanni
ps per Acero: chiaro che stiamo scherzando, magari il tuo babbo conosce le 
caratteristiche del terreno e potrebbe anche avere ragione.

nostro Boiler al MIT:-)
Deve già essere una bella colletta... hai idea di quanto costi un
semestre al MIT?
Boiler

 semestre al MIT?
Te non preoccuparti, dovrai pensare solo a tornare a casa con buoni voti.
-- 
Fabbrogiovanni 


wrote:

Intanto inizia a scaricarti i corsi online e studiare che cosi ti
porti avanti :)
-- 
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* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
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http://www.lacollinaincantata.it
 

Vitt ha scritto:

No, ad Hannover.
Ma... il cancello pesa circa 300Kg, è a due battenti, uno lungo e uno
corto, quello lungo sbraccia di 2,5m e da solo (palo incluso) fa 200Kg.
Chiunque semplifichi il suo progetto deve tener conto che quel palo fa
uno sforzo piuttosto ingente...

Vitt ha scritto:

No, ad Hannover.
Ma... il cancello pesa circa 300Kg, è a due battenti, uno lungo e uno
corto, quello lungo sbraccia di 2,5m e da solo (palo incluso) fa 200Kg.
Chiunque semplifichi il suo progetto deve tener conto che quel palo fa
uno sforzo piuttosto ingente...
Comunque il papi abita a qualche centinaio di Km da casa mia,
altrimenti verrebbe lui e non il suocero a fare il lavoro!

 diagonale che poggia a terra
Sì ma il nostro problema è che il cancello ha dei battenti piuttosto
lunghi, quindi per evitarci guai e problemi vorremmo montarlo piantando
a terra i pali coi battenti del cancello attaccati.
Praticamente salderemmo provvisoriamente tutto il cancello chiuso, lo
mettiamo in piedi e poi coliamo il cemento nei buchi. In questo modo
pensavamo di evitarci il rischio di montare qualcosa di sbagliato, tipo
sbagliare l'interasse dei pali, non piantarli paralleli o non piantarli
alla stessa profondità.
Io non sono del tutto certo che riusciamo a far stare in piedi 300Kg di
cancello con qualche pezzo di legno....
E poi un'altra domanda: ammesso che facciamo tutto 'sto lavoro, quante
giornate di sole bisogna aspettare prima di poter aprire e chiudere il
cancello?

Non discuto le dimensioni della fondazione ne la sezione del montante
del cancello. Mi raccomando la qualità del calcestruzzo che come già
ti è stato suggerito deve essere composto da ghiaia di cava, sabbione
di cava (sabbia di fiume e ghiaino di fiume costano un botto e sono
sprecati per questo lavoro) e cemento. Ok per la sottofondazione di
sassi, previene il ristagno d'acqua ma non è cosi' indispensabile
perchè il cemento protegge molto bene il ferro dalla ruggine tanto che
il minio suggerito nella parte affogata non è necessario..

assenzio58 ha scritto:

Sì il basamento di sassi l'avevamo pensato più che altro per
appoggiare stabilmente il palo ed evitare che potesse andare giù.
Altrimenti bisognerebbe trovare un sistema per farlo "galleggiare".
Poi, tu dici, il cemento protegge il ferro dalla ruggine. Ma come
faccio a riempire il palo? Dici che mi conviene piantarlo ancora cavo,
colarci dentro del cemento e solo dopo mettere i tappi in cima?

cancello?
Con tutta la roba attaccata quel cancello non lo dovresti toccare per
almeno 15 gg, meglio 3 settimane, siccome nel frattempo supongo tu
debba entrare in casa, ved che montare i soli pali è meglio, più
facile, e rapido.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Uhmmmm, riacchiappa un attimo l'ingegnere babbo, spero che tu non l'abbia 
già "salito" sull'aereo per il favoloso week end.
Qui non si tratta solo di fondazioni ma di rivedere un attimo il progetto 
del cancello.
Hai detto piantana in tubo quadro da 100 x 100 x 3 e anta lunga 2500 mm. e 
pesante 200 kg, confermi?
Inoltre l'altra anta è più corta, riconfermi?
Mettere in opera tutto in blocco e poi gettare è semplice.
Serve qualche tavoletta a far da spessore sotto, un po' di fil di ferro per 
legare un paio di stagge messe a 45° e fissate a terra con dei picchetti o 
con messo sopra un paio di pesi.
Considera che il tutto, messo perfettamente a piombo, teoricamente starebbe 
in piedi da solo.
Bisogna tener conto della flessione delle piantane sotto carico e dare un 
po' di monta in fase di posa.
Però tu hai due ante diverse, uan andrà  "montata" più dell'altra e qui o ci 
aiuta il babbo ingegnere oppure mi fai vedere le foto del cancello e posso 
arrivarci a occhio,
Già che ci siamo farei calcolare anche la resistenza della piantana che 
porta l'anta lunga, sempre a occhio mi pare un po' sgagarina.
-- 
Fabbrogiovanni 

>>>>>>>>>>>>>>>>>
La piantana galleggerà perchè attaccata al cancello, il quale sarà 
appoggiato a terra con sotto due spessori per anta.
Non ho capito perchè vuoi riempirla di cemento.
-- 
Fabbrogiovanni

 utile.
Se il problema fosse di poter accedere č giusto il tuo sistema ma posare due 
piantane sfuse perfettamente a distanza, a livello, e a piombo nei due sensi 
richiede un discreto impegno.
Montare il tutto con spessori e legature richiede solo di tenere a bolla e 
di piombare in un senso, molto piů semplice se possiamo lasciar maturare il 
calcestruzzo.
In questa stagione basta uan settimana, poi apriremo con delicatezza.
-- 
Fabbrogiovanni
ps. intanto che voi scavate per i due plinti vado all'Auchan, ci sono 
offerte favolose e sottocosto, magari trovo qualcosa  che non ho e che non 
so ancora che mi serve. 

 colarci dentro del cemento e solo dopo mettere i tappi in cima?
i tappi si montano prima


L'ing. padre ha calcolato. Regge. L'interasse tra le cerniere è di
circa 1,2m, l'anta è lunga 2,5m e pesa più o meno 150 Kg. Secondo i
calcoli del papi non è né troppo né troppo poco. Il suocero ha
cercanto di convincerlo a saldare ferretti dentro il quadro perché
teme che i 3mm di spessore del ferro non siano sufficienti, ma mio
padre ha detto che, essendo sufficiente il palo così com'è, sarebbe
superfluo.


Sì, a dire il vero io come procedura pensavo di:
1. eliminare il cancello ora esistente
2. fare le buche
3. preparare cemento e cocci di mattoni
4. portare nelle buche le piantane e lasciarle appoggiate lì
5. portare l'anta piccola, spessorarla sotto e montarla mentre la
moglie tiene in piedi la piantana
6. portare l'anta grossa, spessorarla sotto e il suocero la monta
mentre io tengo in piedi la piantana
7. il suocero punta i pezzi di ferro per tenere unite le due ante
aiutandosi con degli spessori e delle morse
8. in qualche modo il suocero stabilizza verticali le piantane
liberando me e la moglie
9. coliamo il cemento e buttiamo i cocci
10. nell'arco dei 2 o 3 giorni successivi, quando il cemento appare
duro, il suocero fa saltar via i pezzi di ferro puntati e smontiamo via
le ante
11. quando il cemento sarà completamente asciutto, rimontiamo
definitivamente le ante.

Fabbrogiovanni ha scritto:

Boh? Per proteggerlo internamente dalla ruggine?

 larghe 80x80 alla base.............................
     Ingegnere informatico immagino, 80 x 80 x 100 sono le misure esatte
     per tenere ben dritto un palo dela pubblica illuminazione stradale
alto fino a 10 metri con sbraccio arcuato di 3,50 corpo illuminante e
vento di 
     bora......:-)))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 uno sforzo piuttosto ingente...
     Tieni presente che l'anta di un cancello ha un solo cardine in alto
     ed un perno di rotazione appoggiato a terra in basso.
     ciaofelix:-)


     ed un perno di rotazione appoggiato a terra in basso.
E chi lo ha detto? Nei cancelli che ho "posseduto" ed usato solo uno
aera come da te descritto gli altri erano tutti con due/tre cardini
sulla colonna.


 In questa stagione basta uan settimana, poi apriremo con delicatezza.
    Possibile che nessuno dice ad Acero che il complesso cancello
pilastrini e relativa fondazione devono essere solidali fra di loro?


 figura ci faccio?
    Scava per alloggiare una trave di fondazione 25x25  lunga come i
   cancelli + pilastrini + 40 cm , armi questa trave con 4 ferri da 12 mm
   staffati ogni 30 cm con tondino da 6, piazza il tuo cancello montato
   (anche se non concordo) e getta un buon calcestruzzo, nella sona
pilatrini qualche staffa in piu' adiacente a questi.


 sulla colonna.
      Un  errore progettuale! ......Se per buon progetto si intende massima
     economia con il medesimo risultato, un pilastrino 100 x 100 x 3 mm
     destinato a marcire alla base, sara' bene farlo lavorare il meno
     possibile a flessione.


superfluo.
Non riesco a capire come si possano saldare dei ferri dentro al tubo quadro 
per aumentare il momento di inerzia.
In teoria bisognerebbe costruirgli dentro una trave reticolare ma in pratica 
come facciamo a entrarci e saldare?
-- 
Fabbrogiovanni

liberando me e la moglie
Ah, ma abbiamo anche la moglie come aiutante:-)
Ci sarà utile ma possiamo liberarla molto prima, seguimi un attimo.
1- mettete in piedi l'anta lunga, con sotto due mattoni, tavolette e 
spessori vari da averla in bolla.
2 - fissate due saette, stagge di legno o altro, messe a 45°, legate 
all'anta in alto e a due picchettii o due pietroni in basso.
3- stessa operazione per l'anta corta
4 ora infilate le piantane nei cardini.
Se questi sono a 3 o 4 ali con spinotto sfilabile staranno su appese al 
cancello.
Se invece sono a due ali dovrete legarle per evitare che si sfilino.
Ora mettete una tavoletta e spessori vari, sempre legati con fil di ferro 
fra anta e cancello, per mantenerla ferma ed evitare che la piantana possa 
ruotare.
Il cancello in centro non necessita di pezzi saldati, anche qui spessori e 
legature.
A questo punto affinare piombatura e livelli, fino a quando tutto sarà 
perfetto, aiutandosi con una leva per sollevare e spostando le stagge messe 
a 45°
Mo' passiamo a gettare e ad ammirare soddisfatti l'opera.
Dopo 3  o 4 giorni, se possibile meglio anche 5, tagliamo i vari fil di 
ferro, apriamo le ante con delicatezza sostenendole in punta, in posizione 
aperta le spessoriamo, sempre con mattone e spessori di legno e le lasciamo 
lì ancora una settimana.
-- 
Fabbrogiovanni



Boh? Per proteggerlo internamente dalla ruggine?
Se pensi che le piantane abbiano bisogno di essere protette internamente 
dalla ruggine che mi dici del telaio del cancello?
Anche questo suppongo che sia costruito con tubi, quadri o rettangolari.
Dato che non ah senso proteggere solo una parte di tutto il complesso io 
direi di non preoccuparsi, fra 50 anni saranno entrambi da buttare.
-- 
Fabbrogiovanni

 sulla colonna.
Prova a pensare: il cardine in basso resiste alla spinta, quello in alto 
contrasta il tiro, quello che tu metti esattamente a metà di cosa si occupa?
Io dico che è   un lazzarone e che non fa un ca@@o tutto il giorno e ruba lo 
stipendio:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

    ciaofelix:-)
Abbiamo già quasi due metri cubi per i plinti, anche la trave di 
collegamento mi vuoi aggiungere?
-- 
Fabbrogiovanni 

     possibile a flessione.
No beh alcuni erano con cardino murati in pilastri in cemento altri
erano ocn robusto pilastro fatto con IPE


       ciaofelix:-)
... nell'economia di casa mia, invece, si fa molto prima a saldare due
cardini uguali al palo che non impazzire con un cardine a terra.
In ogni caso il palo lavora comunque per flessione, se ci attacchi il
cancello, ed è mia intenzione farlo, non avendolo concepito a scopo
ornamentale.

 erano ocn robusto pilastro fatto con IPE
    Lo so che oggi ai fabbri resta piu' comodo saldare le quattro cerniere
   e motivare la scelta della trave IPE robusta, anche perche' non non
tutte le ferramenta hanno il pezzo per la cerniera a terra che oltretutto
   prevede un telaio in ferro pieno, come ai bei tempi! :-))  ciao.


 ornamentale.
       Non e' un problema estetico, piuttosto sei certo della assoluta
     stabilita' del terreno, parlo anche di secca-ed-umido?


Fabbrogiovanni ha scritto:



     E NOI di lazzaroni ce-ne-intendiamo!! :-)


Fabbrogiovanni ha scritto:



     No voglio bene ad Acero anche se lui diffida di me, invece di due
metricubi
   di scavo e calcestruzzo voglio fargliene usare solo mezzometro, e fargli
   fare un buon lavoro, scavando appena 30 cm .   ciaoooo!!!


stipendio:-)
I tre cardini li ho visto solo su un cancello con pilastro in cemento,
il perchè non lo so forse, visto che aveva pura una saetta che
appariva come una aggiunta a posteriori era per cercare un rimedio a
qualche porcata? :) Poi mica tutti sonbravi gfabbri come te



Ossignur! Sì!
Il papi che costruisce grattacieli ha detto di sì alla struttura, e il
terreno è stato periziato dalla sorella ingegnera ambientale che
adesso che ha smesso di dedicarsi a dighe e argini si occupa di strade.

collegamento mi vuoi aggiungere?
Non c'či il due senza il tre... ed ilq uarto vien da se ;)


 felix. ha scritto:

    Scusa ma io ho fatto piu cancelli che dighe e grattacieli, volevo solo
   risparmiarti un lavoraccio ed ottenere un risultato migliore! :-)



Sì infatti è così.
Più che altro le ante le abbiamo sigillate (sì, in una giornata di
sole e caldo, ovviamente...), quindi almeno non dovrebbero assumere
altra umidità oltre a quella che già contengono. Le piantane invece
sono immerse in terra, e da queste parti quando piove, piove. Comunque
questo cancello ci è venuto un po' così, io ho cercato di renderlo
pratico, mia madre ha fatto vari ritocchi estetici, mio padre ci ha
fatto rifare le cose 2 o 3 volte dicendo che non andava bene, il
suocero ha detto che alcune cose non era capace di farle, altre erano
troppo laboriose e altre ancora gli sembravano poco logiche, morale
della favola (del contadino, il figlio e l'asino, per chi conosce
Esopo) è venuto un cancello alto un metro e mezzo che pesa come un
treno merci, finora è costato 350 euro e ancora non lo abbiamo posato
né l'ho verniciato, sarà impossibile da elettrificare, e ci è
costato mesi di lavoro, e ripeto che ancora non lo abbiamo posato e non
l'ho verniciato.
Perciò vi prego, fare commenti su quanti e quali cardini ci dovevo
mettere e che pali dovevo usare è come sparare sulla croce rossa:
l'unica cosa che voglio sentirmi dire è se è ragionevole mettersi a
fare il lavoro tra me, il suocero e la moglie, o se è meglio chiamare
un muratore.


Ma poi quando apro il cancello? E' vero che per la maggior parte del
tempo le ante staranno chiuse, e quindi graveranno da una parte che
posso sostenere con una trave, ma credo che quello scavo sia comunque
necessario farlo perché quando apro l'anta lunga e la piazzo a 90°
rispetto a quando è chiusa, se non ho fondato abbastanza bene le
piantane il cancello mi viene giù, anche se ho unito le piantane con
una trave.


Ah, capirlo non lo capiva nemmeno il suocero, ma diceva "bisognerebbe"
in teoria saldare dentro dei pezzetti di ferro per evitare che la
piantana spanci. Diciamo che per quanto riguarda il cardine in alto, la
cosa si potrebbe anche fare, per quanto riguarda quello basso, si può
solo saldare qualche pezzo di ferro sotto il cardine.
Abbiamo concordato che se la piantana comincia a spanciare tiriamo giù
il telaio, la rimettiamo dritta a mazzate e saldiamo qualcosa sopra e
sotto il cardine. Ma mio padre dice che tutto questo non succederà.

 felix. ha scritto:

    L'importanza della trave di collegamento e' quella di assicurare la
   equidistanza fra i due pilastri, per quanto inavvertibile il semplice
   passaggio di un mezzo pesante provoca micromovimenti, se per caso devi
   fare uno scavo per un sottoservizio, potrai generare un movimento che
   per quanto lieve comportera' la chiusura difficoltosa del cancello, ho
   anche parlato dei movimenti dovuti all'alternarsi di siccita' e piogge,
   ovvio che se sei su roccia o su terrenni assolutamente stabili la trave
   sara' superflua, ma ti assicuro che la si fa dovunque.
    Per quanto riguarda la tua preoccupazione, tutta la trave interrata 
   collaborera' a tenere in verticale il montante anche se sollecitato
   dall'anta a 90 gradi, se proprio vuoi cautelarti traccia e scava la 
   trave come ti ho detto, allargando ed approfondendo un po' dove andrai
a collocare
   i pilastri un po' significa 40 x40 x50 in pratica due plinti collegati
   fra di loro.
   ciaofelix:-)
    P.S. potrai semplificare il lavoro gettando il tutto,  lasciando
         i vani (con due tubi) per infilare i pilastrini e bloccarli con
         un po' di calcestruzzo, operazione che potrai fare dopo un paio
         di giorni.



SGRUNT!
E' un ingegnere edile!
Il palo della pubblica illuminazione stradale sarà anche alto 10m ma
non ha appesa un'anta da 250Kg che viene mossa 6 o 7 volte al giorno
per 50 anni e magari a qualcuno viene pure voglia di appoggiarcisi o
arrampicarcisi sopra.

 arrampicarcisi sopra.
    Tu non immagini che leva faccia un braccio da 11 metri. :-))



A che distanza dalla trave deve arrivare l'armatura? E i ferri
d'armatura devono essere saldati tra loro o basta annegarli nel
calcestruzzo? Lo chiedo perché saldarli non mi è riuscito proprio
semplice, quando ci ho provato.


Ok, detta così te la passo anche!

 semplice, quando ci ho provato.
    L'armatura sara' esternamente 20 x20 , prendi il tondino  da 6 mm
   lo tagli in pezzi lunghi 85 cm fai la prima piega a 5 cm le altre 3
   a 20 cm otterrai un telaio di 20 x 20 (staffe, fai una prova per la
    esatta lunghezza dei tagli) che legherai con filo di ferro, inserisci
   i 4 tondini lunghi e legali ai quattro angoli.
    ciaofelix.
    gialle le staffe blu i ferri. 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MzkzMQ


perno in fondo, che si infila in una C saldata sul telaio del cancello.
Bravo, ma se tu le cose le dici un poco alla volta io come faccio a 
indovinare che hai cardini regolabili?:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

arrampicarcisi sopra.
Ecco, allora nel conto della freccia che abbiamo testč calcolato ci dobbiamo 
aggiungere una persona da 75 kg. che sale  con il piede in punta all'anta?
I  7  mm. di cedimento diventano 14
-- 
Fabbrogiovanni

 I  7  mm. di cedimento diventano 14
Io peso 90 kg vestito.
Se mi appendo al cancello il palo di sostegno non se ne accorge nemmeno.
Il mio cancello ha pali troppo rigidi o robusti, o il cancello di Acero è un 
giocattolo?
-- 
Cinghiale (34, 54->109, RM)
"A volte penso che le guerre siano il modo che Dio usa per insegnarci la 
geografia"

>>>>>>>>>>>>>>
Ammetto che un po' tanto io e un po' meno gli altri possiamo aver 
contribuito a creare casino, considera  che riuscire a trasmettere per 
iscritto un insieme di operazioni di per sè semplici s euno le sa fare, non 
è facile.
Per dirti se potete cavarvela o se è meglio chiamare un muratore dovrei però 
vedervi all'opera per almeno un'oretta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 un giocattolo?
Alla tua età potresti anche smettere di andare in giro ad appenderti ai 
cancelli:-)
Prova a dirci la misura delle tue piantane e la lunghezza del cancello e 
confrontiamo con quello di Acero.
-- 
Fabbrogiovanni

un muratore.
Io al tuo posto chiamerei il muratore. Non perché non ce la possiate fare da 
soli, ma perché potrebbe evitarvi, con la sua esperienza pratica, di 
continuare a complicarvi la vita come avete (per tua stessa ammissione) 
fatto finora.


 confrontiamo con quello di Acero.
Te le dico ad occhio:
il profilato è lo stesso di Acero: 100x100x3mm.
L'altezza fuori terra sarà di 1,70-1,80 m. Sotto terra non lo so.
Le due ante sono uguali, di 2 metri l'una circa.
La metà inferiore è chiusa da una lastra piena di ferro, la metà superiore è 
in "S" di ferro battuto.
E' elettrificato con pistoni idraulici irreversibili (se questo è utile in 
qualche modo).


 La metà inferiore è chiusa da una lastra piena di ferro,.................
   ....................
      A Giova` penzaci tu.  :-)


 fatto finora.
    Pero' di ad Acero su cosa e' fissato il fermo centrale del tuo
cancello!  ciao.


      A Giova` penzaci tu.  :-)
Uff... qual è il problema?


 cancello!  ciao.
Non saprei, ma in zona ho visto che fan tutti invariabilmente uno scavo per 
collegare i due pali con un cordolo di calcestruzzo armato.
Suppongo quindi sia stato fissato sul cordolo.


 Le due ante sono uguali, di 2 metri l'una circa.
Sotto terra non ci interessa, se non si ribalta il basamento vuo dire che 
sono dentro quanto basta.
Quando ci passi davanti prova a guardare bene, non è che per caso alla 
piantana c'è collegata la cancellata?
Se così fosse e la piantana non è libera in alto come fa a flettere 
nonostante i tuoi 90 kg?
-- 
Fabbrogiovanni 

 piantana c'è collegata la cancellata?
Alla piantana sono saldati degli occhielli in cui sono infilati i tondini 
che sostengono la recinzione in rete metallica.
Ok il tiro della rete, ma insomma...
Ah, btw: una volta un camion spostò uno dei pali: provammo a raddrizzarlo 
tirandolo con un paranco, all'altro capo del quale c'era una... Fiat Croma 
(1200kg circa). Non ci fu verso.


 Suppongo quindi sia stato fissato sul cordolo.
     Supponi molto bene! Sull'indispensabile cordolo!


 Uff... qual è il problema?
      Nulla di grave, una lastra non puo' essere vuota, parlando di
     ferro una lastra fa pensare alla protezione di un blindato quindi
     da 15 mm in su, il tuo cancello e' dotato di una lamiera  o al massimo
     di due lamiere che formano una scatola! :-))


 in "S" di ferro battuto.
Ecco allora è molto simile al mio, che ha un telaio alto 1,40 fatto di
quadri 40x40x2, con alla base un lamierazzo da 3 e a far da riempimento
una serie di quadri da 20x20x2.


Il papi ingegnere, cui bisogna scusare di non aver pensato al cordolo
"perché si occupa di ben altro", è stato messo al lavoro per
progettare una trave sotterra che eviti che quando passerà la ruspa
che mi deve scavare la cantina mi si spostino i plinti.
Però una cosa non l'ho capita: la trave che unisce le piantane deve
essere abbastanza robusta da tenere (in teoria) insieme il cancello
completamente montato anche sopra terra? O serve solo per fare da
distanziale e per mantenere più o meno insieme la struttura?
Chiedo scusa ma dalle mie parti evidentemente questa cosa non è
risaputa: il suocero s'è fatto il cancello senza "l'indispensabile
cordolo" e anche il vicino di casa che si è fatto il cancello a luglio
ha fatto solo le fondamenta ai pali.


Eh ma pensavi che avendo a disposizione cotanta manodopera esperta
andavo a montare i cardini fissi?

 ha fatto solo le fondamenta ai pali.
       Anche le ville settecentesche avevano cancelli sorretti dai soli
     pilastri laterali senza travi di collegamento ma guarda di cosa stiamo
 
parlando:
http://www.cultura.toscana.it/progetti/giardini/immagini/31-magia.jpg
       Ho solo detto che con meno fatica (scavo profondo) e meno
calcestruzzo otterrai un miglior risultato, ma a parte i vicini fai da te
       che tendono a copiare chiedi a qualche muratore,  impresa
artigianale, o solo osserva la realizzazione di un cancello e capirai.
       ciaofelix:-)
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MzkzNw
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 Fabbrogiovanni
Sai, rileggendo questo thread mi viene in mente, per associazione
situazionale, la banca. Come la banca cerca di può prestare soldi a
chi in fondo non ne ha bisogno così noi possiamo dare consigli a chi
non servono... :-D

      Nulla di grave, una lastra non puo' essere vuota,
Vabbè dai... intendevo dire che non è forata. :-)
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 semplice, quando ci ho provato.
no non stare a saldarli
compra un rocchetto di fil di ferro per carpenteria metallica, quello
cotto che è morbido e comodo da legare
qualsiasi rivenditore edile lo ha, è quello che normalmente si usa
appunte per legare i ferri di armatura
così comodamente leghi i punti di unione dei ferri con qualche giro di
filo incrociato, e in un attimo sei a posto
magari noi hobbysti non sapremo fare delle legature ottime con poco
filo, ma se leghi bene  una volta nel cemento poco importa, non è un
ponte :)

 Vabbè dai... intendevo dire che non è forata. :-)
      IO...avevo capito. ;
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