Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: come aprire un pozzetto?

Per tentare il recupero di una monetina da 1 o 2 centesimi caduta nel
bocchettone di scarico (non apribile) della vasca da bagno, vorrei
aprire il pozzetto (come si chiama?) che sta sul pavimento vicino alla
vasca e al bocchettone di scarico.
Il pozzetto e' chiuso (sotto un coperchio facilmente apribile) da un
disco di ottone filettatoin periferia, diametro di una dozzina di cm,
leggermente incassato. Credo che lo svitamento del disco richieda un
attrezzo speciale da idraulici che io ovviamente non ho, attrezzo che
probabilmente si avvita nel foro al centro del disco e agisce su
incisioni ricavate alla periferia del disco.
Da notare che il disco non e' mai stato svitato in 35 anni, quindi
l'operazione potrebbe richiedere sforzo notevole con rischio magari di
rottura.
Cosa mi suggerite per tentare una apertura fai-da-te senza dovere
chiamare un idraulico? Grazie    
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:cs06d5l4irbfej9nn...@4ax.com...

Se hai manualit� sufficiente puoi farlo girare con un punzone battendo su 
quei forellini con un angolo di 90� rispetto al raggio del tappo, spero di 
essere riuscito a spiegarmi.
Certo potrebbe rompersi per cui ti sconsiglio il recupero della monetina, se 
� finita li dentro non ti creer� problemi.
Ciao 

> Per tentare il recupero di una monetina da 1 o 2 centesimi ...
Ma ti blocca lo scarico, o è per recuperare la somma? ;-)

 Ma ti blocca lo scarico, o è per recuperare la somma? ;-)
ma soprattutto, fai il bagno col portafogli?

incisioni ricavate alla periferia del disco.
Prova con una forbice, la allarghi la misura giusta per entrare in 2
incisioni opposte e giri.
Sperando che il coperchio non si sia fossilizzato con sporco e
calcare.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

ma soprattutto, fai il bagno col portafogli?
Chissa' dove nasconde le sue monete...


 chiamare un idraulico? Grazie    
prendi un pezzetto di legno, ci avviti due viti da legno oppure ci 
pianti due chiodi, ed ecco costruito un estrattore professionale :)
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
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================================================================

 due chiodi, ed ecco costruito un estrattore professionale :)
infatti cos� si fa 

 ha scritto nel messaggio 
news:6q46d55l0niu17lvh...@4ax.com...

Questa � davvero forte. Complimenti!
-- 
Furio 

 calcare.
appunto, se non è stato aperto da 35 anni..!!!!

Ma ti blocca lo scarico, o � per recuperare la somma? ;-)
ovviamente per recuperare la somma   :-)
Ciao
---
Uplbet

ma soprattutto, fai il bagno col portafogli?
e magari dovrei ridere ...
Ciao
---
Uplbet

calcare.
soluzione impraticabile. 
Andiamo, da te mi aspettavo di meglio!
Ciao
---
Uplbet

pianti due chiodi, ed ecco costruito un estrattore professionale :)
fuochino...
Date pero'  le forze in gioco, il legno immagino dovrebbe essere molto
robusto anche come dimensioni altrimenti si spacca in men che non si
dica. E i due chiodi (o viti) dovrebbero essere altrettanto robusti e
ben pianati, altrimenti al minimo sforzo si piegano e la punta slitta
via ...
Ci pensero', intanto grazie, ciao
---
Uplbet

Andiamo, da te mi aspettavo di meglio!
Boh, da me quel sistema funziona.
A partire dai fondi di orologio per finire a coperchi avvitati vari.


A partire dai fondi di orologio per finire a coperchi avvitati vari.
quante forbicine/forbici hai "consumato"?
Ciao
---
Uplbet

quante forbicine/forbici hai "consumato"?
A dire il vero non lo so.
Fanno prima a sparire in un qualche buco nero.
Quello dove spariscono anche i cacciavite e altre robe.


 via ...
ma lo hai mai fatto praticamente ?
no, perche' da quello che scrivi ....
due viti da legno avvitate in un pezzetto di legno, certo, non di mezzo 
centimetro, con solo la punta che fuoriesce, svitano qualunque coperchio 
di quel tipo.


di quel tipo.
alcuni problemini pratici che intravedo:
1. il disco e' incassato nel pozzetto a circa 15 mm sotto il livello
del pavimento. Quindi, dato che i "denti" (viti) devono sporgere
giustamente solo pochissimo dal legno, la lunghezza dell'attrezzo
"fai-da-te" deve limitarsi a circa 11 cm (a meno di non immaginare un
altro legno, lungo quanto basta, inchiodato sopra all'attrezzo ... ma
la cosa si complicherebbe)
2. il disco di ottone presenta tre fori: uno centrale filettato per
avvitare il coperchio del pozzetto (e magari anche per avvitare
all'occorrenza l'attrezzo pofessionale, vedi sotto?) e due periferici
opposti per accogliere i "denti" dell'attrezzo. Ma per rendere le cose
piu' facili, si fa per dire, i fori periferici hanno una profondita'
limitatissima (1-2 mm), per cui mentre inizialmente si tenta di girare
l'attrezzo amatoriale (magari a suon di prudenti martellate di fianco)
bisogna tenerlo *duramente* premuto verso il basso (quello
professionale probabilmente terrebbe perche' forse fissato avvitandolo
nel foro centrale).
3. ho l'impressione che il disco di ottone si sia in 35 anni
fieramente incastrato/incrostato nella sede filettata: soccacchi!
Bene, vedremo ...
Ciao   
---
Uplbet

 fieramente incastrato/incrostato nella sede filettata: soccacchi!
ci sono i prodotti apposta per questo, svitol, wd40 ed anche uno apposta 
per cose idrauliche/sanitarie, che ha una puzza di fogna :)
abbonda, lascia agire, e poi svita


[...]
grazie mille per la pazienza.
Ora si avvicina per me il tempo dell'azione  :-)
Ho preso nota di tutto, ciao
---
Uplbet

 Ora si avvicina per me il tempo dell'azione  :-)
domanda che avrei dovuto fare prima : ma di dove sei ?
no, perche' se per caso fossi qui attorno, passi di qua e te lo faccio 
in 2 minuti


in 2 minuti
e il mio divertimento, vuoi mettere?
Ciao
---
Uplbet

e il mio divertimento, vuoi mettere?
allora, il tentativo di ieri e' fallito, il disco non si sbloccava e
d'altra parte il mio attrezzo amatoriale non ha rigidita' complessiva
sufficiente per trasmettere come si deve il colpo iniziale (il
semplice sforzo non basta).
Quindi ho asportato del cemento presente in un settore alla periferia
del disco, ho inondato tutta la periferia con svitol-like e sospeso il
lavoro.
Stamane un secondo tentativo, smartellando in senso assiale la
periferia dell'attrezzo mentre lo premevo verso il basso affinche' le
punte delle due viti non uscissero dai fori sul disco. Ancora nessun
risultato, anche perche' gli sporgenti delle viti tendevano a cedere e
deformarsi, il disco non si e' sbloccato.
Spruzzato altro svitol, provero' un'ultima volta prima di dichiarare
l'amara sconfitta    :-((
Ciao    
---
Uplbet

..prova a prendere a martellate abbastanza violente questo
coperchietto che non si svita con un martellino piccolissimo.. in modo
da 'vibrarlo'... e far cedere le incrostazioni.. martellalo nelle zone
periferiche..


ha scritto:

le ho provate tutte ... infine ho dovuto arrendermi quando sotto
sforzo mi si e' spaccato l'attrezzino fai-da-te.
A questo punto per curiosita' mi piacerebbe proprio sapere come e'
fatto l'attrezzo professionale che usano gli idraulici, e magari
vederlo in foto: sai come si chiama?
Grazie, ciao 
---
Uplbet

 vederlo in foto: sai come si chiama?
e' il cugino di quello epr l'apertura delle casse da orologio, che si basa 
su TRE punti di svitamento.
Vediamo...  una cosa cosi':
U
dove in cima alla U ci sono (perpendicolari, fai conto che sporgano dal tuo 
schermo) due piccole sporgenze che si inseriscono nei tuoi due fori
prendi la U impugnandola come una normale U di ferro, appoggi le due 
sporgenze, e con poca fatica sviti.
Ah, se non ricordo male avevi scritto che il coperchio e' fermo da anni, 
vero?  mi domando se una spruzzata di svitol-WD40 o simili possa aiutare
Paolo

vero?  mi domando se una spruzzata di svitol-WD40 o simili possa aiutare
in tre giorni l'ho praticamente annegato nello svitol    :-)
inoltre l'ho smartellato (delicatamente) in periferia
infine per sbloccarlo ho anche martellato obliquamente una chiavetta
puntata in ciascuno dei due fori. Niente da fare. 
Grazie, ciao
---
Uplbet

 (e' essenziale l'effetto leva)
guarda, e' nel leggere il tuo post che mi sono ricordato dell'attrezzo a U, 
che avevamo inc as per un pozzetto chiuso cosi' nel bagno
ma era un autocostruito, di mio padre (nome omen), che piego' un ferro da 
calcestruzzo, appiatti' i vertici della U e ci saldo' sopra due piolini 
della misura giusta
tu dici: se sforzo, i piolini si piegano
Proviamo ad ipotizzare un sistema differente, allora:
T
dove la T e' composta da due piastre metalliche, solidamente unite 
(saldatora?  doppio bullone?).  Agli estremi della T, in alto, ci saranno i 
due piolini avvitati/saldati alla barra, cosa che dovrebbe evitare che si 
pieghino sotto sforzo.
Con palmo di mano sinistra poggi sull'incrocio/braccio corto della T per 
tenere in sede i piolini.  con mano destra giri il braccio lungo epr svitare.
Per poi pensre:  non e' che quel bastardissimo coperchio abbia un filetto 
sinistrorso, cosi' per fare uno scherzetto, e  si svita dall'altra parte? :)
Agli idraulici la sentenza.
Paolo

 Uplbet
Hai "mai" pensato di darci una "scaldata" con una Lampada a Gas?
Il calore "prima" aumenta di volune la flangia... quindi "raffreddandosi" 
cala di volime provocando una "linea di frattura" tra i due pezzi (telaio e 
flangia).
Il surriscaldamento "brucia" anche l'eventuale "ossidazione" presente tra i 
filetti dei due pezzi.
Se "ancora" non si svita...  praticaci DUE fori filettati da M10 o M12 e 
fissacci un grosso piatto da 50x10 lungo 500 mm e dacci due bei colpi di 
mazzetta!
Dopo, rimontato il tutto, ci metti due GRANI con un p� di Teflon e "ritappi" 
i buchi filettati.
Ad estremi malanni...estremi rimedi!   ;-)
Ciao. 

Proviamo ad ipotizzare un sistema differente, allora:
ho letto tutto con attenzione, ma ora ho deciso di fare una pausa di
riflessione, magari intando mi guardo in giro ...
Quanto allo svitamento destrorso o sinistrorso, ci ho pensato come un
incubo ...
Ciao  
---
Uplbet

[...]
meno geniale, ma forse andra' cosi' ...
Grazie
---
Uplbet

 meno geniale, ma forse andra' cosi' ...
io proverei cosi
fora il centro dell' estrattore che ti sei autocostruito
( personalmente lo rifarei in metallo)
e fissalo al filetto centrale con un bullone
poi riprova vedrai che va meglio
quando giri solo con le due punte devi premere e girare
cosi basta che lo fai girare, il bullone lo tiene in posizione
saluti
questo e piï¿œ o meno la base di un attrezzo simile
che vidi anni fa mancano i manici per girare
e fatto alla buona ma si capisce
come funziona
[FIDOCAD]
EV 35 65 250 280
PA 50 170 18 18 4 0
PA 235 170 18 18 4 0
EV 140 175 145 175
EV 135 165 150 180
RV 300 70 315 280
PL 305 85 290 85 4
PL 305 270 290 270 4
RV 270 160 450 175
LI 320 140 320 195
LI 325 140 325 195
RV 330 140 345 195
RV 350 140 365 195
RV 450 145 470 190
RV 450 145 450 150
TY 220 25 12 3 0 0 0 * perni x fori esterni
LI 225 40 60 160
LI 225 40 235 155
LI 225 40 290 80
LI 225 45 290 270
TY 325 35 12 3 0 0 0 * spessori o rondelle
LI 340 50 320 135
LI 320 135 325 135
TY 410 40 12 3 0 0 0 * dado e controdado
LI 415 55 335 135
LI 335 135 360 135
TY 435 235 12 3 0 0 0 * bullone
LI 435 230 455 230
LI 455 230 430 180

[...]
ok, cerchero' di realizzare. Dove potrebbero applicarsi i "manici"?
Grazie
---
Uplbet

 Uplbet

come funziona
ripensandoci non sono certo di aver capito il funzionamento.
Un passo alla volta. 
Il pezzo che porta i perni andrebbe solo forato (al centro) per
infilarvi la vite centrale, o andrebbe anche filettato?
Lo sforzo di svitamento del disco (tappo del pozzetto), dove andrebbe
applicato? Sulla testa della vite centrale?
Ciao
---
Uplbet

 applicato? Sulla testa della vite centrale?
sul disco
[FIDOCAD]
EV 255 65 40 280
PA 150 80 18 18 4 0
PA 150 265 18 18 4 0
EV 140 175 145 175
EV 155 165 140 180
RV 300 70 315 280
PL 305 85 290 85 4
PL 305 270 290 270 4
RV 270 160 450 175
LI 320 140 320 195
LI 325 140 325 195
RV 330 140 345 195
RV 350 140 365 195
RV 450 145 470 190
RV 450 145 450 150
RV 300 340 315 550
RV 270 430 450 445
LI 320 410 320 465
LI 325 410 325 465
RV 330 410 345 465
RV 350 410 365 465
RV 450 415 470 460
RV 450 415 450 420
EV 240 555 25 340
PA 225 450 18 18 4 0
PA 40 450 18 18 4 0
EV 140 455 125 440
RV 315 355 535 370
RV 315 520 535 535
RV 535 260 550 615
EV 180 745 175 760
SA 140 755
SA 215 740
PV 175 680 335 680 335 705 165 705 165 685
PV 175 780 335 780 335 805 165 805 165 785
LI 165 685 335 685
LI 165 785 335 785
PV 335 880 355 880 365 875 365 585 355 590 335 590
LI 355 880 355 590
LI 355 590 365 585
LI 365 585 345 585
LI 345 585 335 590
EV 220 640 115 855
la procedura sarebbe
regoli i perni laterali in modo che entrino il piï¿œ possibile nel 
coperchio tenendo il disco appoggiato
con il disco appoggiato al coperchio e i perni inseriti nei fori  
avviti il bullone centrale, porti in base senza stringere 
eccessivamente il primo dado e blocchi sopra il controdado adesso 
girando il disco con i manici applicati applicherai tutta la forza sui 
perni,finche tengono
alla fine dei conti funziona come la chiave per il disco della 
smerigliatrice solo modificata per la posizione ostica

girando il disco con i manici applicati 
scusa l'ultima domanda: i manici come andrebbero applicati sul disco
dell'attrezzo?
Ciao
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:bkfud5hq7mirln810...@4ax.com...

Mi sa che questa sta diventando la storia del Sior Intento...    ;-) 

Mi sa che questa sta diventando la storia del Sior Intento...    ;-) 
ma alora ti xe proprio veneto ...?
Ciao
---
Uplbet

 Mi sa che questa sta diventando la storia del Sior Intento...  
;-)
o come "e campane de Dosson"

e campane de Dosson
versione trevigiana?
Ciao
---
Uplbet

 versione trevigiana?
yes
versione Treviso/Veneziana

ma una foto di sto coperchio che non si scoperchia non si può avere?
perchè in fin dei conti io non ho capito una cippa.. a parte che c'è
un coperchio da svitare ..boh..

un coperchio da svitare ..boh..
una foto nel mio caso direbbe ben poco dato che il pozzetto e' chiuso,
Forse un'anima pia che ci legge puo' sopperire fotografando un suo
pozzetto simile aperto. 
Strano ma vero, con google non sono riuscito a trovare una decente
rappresentazione visiva.
Sorry, ciao 
---
Uplbet

una foto nel mio caso direbbe ben poco dato che il pozzetto e' chiuso,
Fai un buco grosso nel coperchio, con flessibile, carotatrice ecc.
Poi per richiuderlo ci incolli sopra con il silicone un nuovo
coperchio.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

coperchio.
grazie ma non mi va, per una serie di motivi. E poi in pratica
significherebbe arrendermi. Giammai!    :-)
Ciao
---
Uplbet


1) Una spruzzata di Svitol o similare e lo lasci lavorare per una notte.
2) Con il manico del martello dai dei colpi sulla circonferenza del disco il 
maniera da frantumare eventuali residui calcarei sul filetto.
3) Come ti hanno gi� consigliato, bulino e martello o cacciavite e martello 
con colpetti secchi e decisi si dovrebbe svitare.
Ciao, Guido 

con colpetti secchi e decisi si dovrebbe svitare.
questo metodo lo provai diversi anni fa ancora in casa mia nel
pozzetto di altro locale, risultato: finii per spaccare parte del
disco-tappo del pozzetto. Quindi sigillai lo "squarcio" e richiusi il
tutto.
Adesso nel nuovo round l'attrezzo fai-da-te di legno mi si e'
spaccato, ora sto per farmene uno di metallo e con alcune migliorie
...vedremo.  
Grazie, ciao
---
Uplbet


Non penso che abbiano usato la loctite per impedire l'ispezione.
Se lo stai costruendo in metallo basta una barretta quadrata e tre fori 
filettati.
Un'estremit� della barretta la lascerei un p� lunga in modo da poter 
infilare un tubo e fare forza.
Ma.....ne vale la pena?

Ma.....ne vale la pena?
certamente!
Ciao
---
Uplbet

 Uplbet
si ma io infatti avevo suggerito di postare la foto DI QUELLO CHE SI
VEDE . . eh, se è giorni che ci stai smanettando qualcosa si deve pur
vedere no?

vedere no?
ecco qua, spero di non avere fatto troppo casino con il tinypic:
pozzetto coperto
http://i34.tinypic.com/r/4qrlzb/4
pozzetto scoperto
http://i37.tinypic.com/35alp8p.jpg
Ciao
---
Uplbet

vedere no?
eureka, ce l'ho fatta!!!!!!!!
Ma ci e' voluta una sbarra tubolare di ferro da 60 cm per fare da
leva, sbarra che ho opportunamente forato vicino ad una estremita'.
Ho notato che il filetto era annegato in una pasta rossa, forse
sigillante.
Grazie a tutti per i suggerimenti, ciao
---
Uplbet

 Grazie a tutti per i suggerimenti, ciao
e vorrei vedere
non vorrai mica che uno sporco pozzetto l' avesse vinta no :-) :-) :-)

Uplbet ha scritto:

hai recuperato la monetina?
la incornicerai?!
Umb

la incornicerai?!
no              :-(
Ciao
---
Uplbet

..ora che abbiamo le foto il pozzetto si è intimidito ad essere stato
sbattuto su internet :D
ottimo lavoro!