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Titolo: Lampioni a LED milano

Tempo fa lessi che avrebbero sostituito tutti i lampioni mettendoli a LED, 
oggi ero in zona stazione e ho visto il classico furgone con autoscala che 
stava montando i nuovi lampioni sui pali, lampioni che ho potuto vedere bene 
da vicino perch� li scaricavano e sballavano da un furgone.
Lampioni a 4 o 6 LED, ne ho approfittato e rotto le palle agli omini, il 
piu' vecchio mi ha detto di avere 40 anni di esperienza, e che questa 
manovra � la piu' grande puttanata che ha mai visto fare dal comune.
 
I lampioni sono chiusi sigillati, nessun dissipatore o feritoia, loro hanno 
avuto l'ordine di farli proiettare senza angolazione, in pratica 
illumineranno il marciapiede o poco piu', la luce sar� di un bell'azzurrino 
alla Gost, l'angolo UTILE di proiezione � quasi la met� di quello della 
tecnologia standard (utile cio� dove fanno luce che serve a qualcosa).
 
Prevedono come minimo una revisione dell'angolazione (dopo i primi 
incidenti).
 
In pratica hanno gi� ricevuto centinaia di lamentele dagli abitanti delle 
vie "sperimentali".
 
Detto in parole povere � la solita manovra dei COMUNISTI ECOLOGISTI DI 
MERDA. 
 
 

 Tempo fa l
cut
 
interessante
 
-- 
Sono cosï¿œ vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

cinesi che fanno le lampade e a quelli che le vendono.
 
Veramente vanno benissimo.
Se poi in italia la ditta dell'amico fa semamafori di merda e' un altro 
discorso. 
 

 discorso.
 
quoto, li hanno montati nella nostra strada e fanno una luce 
spettacolare bianca angolata che prende tutta la strada larga 6 metri e 
per 10 metri da ogni lato, le prime volte sembrava arrivasse un'auto a 
fari accesi.
Non so quanto dureranno ma per ora superano abbondantemente le vecchie 
lampade.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt

 lampade.
 
Io me lo auguro che sia cos�, c'� un dettaglio pero', nelle vecchie lampade 
bruciava la lampada, qu� si cambia il lampione intero, che coster� come 100 
lampade.
 
Ad ogni modo a mio avviso senza far troppi conti sar� un bagno di sangue, 
peccato sia il nostro.
 
 
 

"El_Ciula"  ha scritto nel messaggio 
news:53e27957$0$2956$5fc...@news.tiscali.it...

Se fanno dei semafori che per cambiare un led devi riasfaltare l'incrocio 
forse non e' colpa della tecnologia in se'... 
 

 l'incrocio forse non e' colpa della tecnologia in se'...
 
quoto!
 

 dovendo essere solo efficienti.
 
Io non volevo entrare nei tecnicismi, non li ho ancora visti accesi.
A mio avviso dopo un paio d'anni avranno perso il 50% della resa, per piu' 
motivi, dal 4� anno avremo almeno un 30% di LED andati, dopo 10 anni saranno 
tutti da cambiare.
 
Ma questo � quello che vogliono, essere bravi sulla carta.
 
Comunque se la salute lo permetter� vedremo gli sviluppi di questa 
buffonata.
 
Ah, tralasciando la luce di MERDA. 
 
 

 l'incrocio forse non e' colpa della tecnologia in se'...
 
Beh, il problema della dissipazione rende difficile un intervento aereo di 
qualunque natura, si vogliono solo gli aspetti positivi trascurando quelli 
negativi.
 
 
 

notare che hanno una durata nominale simile.
 
Solo 4000?   Giallo lampeggiante optional incluso?
Un affare.
 

 sono le sodio a coppie e fanno una bella luce gialla ma non troppo.
 
Ma si, alla fine quando capiranno che spendono di piu' faranno marcia 
indietro, intanto tra qualche anno vie semi buie, flicker tipo stroboscopica 
in discoteca e via dicendo.
 
E' un discorso di fondi, di magna magna di sicuro. 
 
 

quoto
 
Balle!
Le lampade a vapori di sodio a bassa pressione hanno una resa luminosa
migliore e l'enorme vantaggio di non abbagliare (googola "visione
mesopica").
 
Boiler

negativi.
 
Non c'ho capito una sega...
Ma se sei serio converrai che per fare una luce sgnaletica H24 I led sono 
piu' sensati, punto.
Il resto (magna magna) sono le solite storie.
Se poi vuoi disquisire su resa cromatica e lunghezza d'onda del giallo di un 
semaforo, temo non freghi un cazzo a nessuno. 
 

mesopica").
 
Googla "non dire minkiate"
Anzi, googla "esisteranno semafori a vapori di sodio tra 5 anni?".
Risposta "due a Ragusa ma non li caga nessuno".
 

 citati tu, e sono d'accordo che a LED vadano pi� che bene.
 
Anzi, senza entrare nel dettaglio vanno meglio delle lampade imho.
 
 

citati tu, e sono d'accordo che a LED vadano pi� che bene.
 
 
Cazzo, c'hai ragione!
Sospendo il giudizio, allora. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:bmv4u955nlombb3s9...@4ax.com...

Senza parlare dello spettro e della temperatura di colore predominante che � 
tutt'altro che azzurrina.
 
Comunque io li vorrei vedere accesi. Sono solo parole, ma se chi li monta 
dice ste cose ci sar� un perch�! 
 
 

Anzi, senza entrare nel dettaglio vanno meglio delle lampade imho.
 
A mia discolpa sono stato tratto in inganno dalle ultime notizie del nostro 
governo, intento a mosse strategiche:
http://www.adnkronos.com/sostenibilita/risorse/2014/08/01/stop-semafori-led-approvato-emendamento-competitivita_6eHyiHsBjWv25HqbWarBGI.html
 
 

Risposta "due a Ragusa ma non li caga nessuno".
 
Googola "capire il contesto di una frase".
 
Si parlava di illuminazione stradale.  I semafori a LED ci sono e
funzionano bene.
 
Boiler


 
Non puoi utilizzare un listino di qualche anno fa, con le tecnologia 
elettroniche....
Guarda quanto costava un pc con P4 qualche anno fa e quanto costa un pc 
con i7 ora....
 
ciao!
-- 
49,SV,101,54
--Forza TORO!--
 
 

 
"albert" <i-a...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:lru087$qso$2...@speranza.aioe.org...

E poi bisogna vedere se c'� il palo o meno nel costo, qu� cambiano solo le 
plafoniere. 
 
 


 
e indovina un po' chi c'e' al governo nella mia citta'?
:-D
 
 
-- 
Saluti da Drizzt

E' un discorso di fondi, di magna magna di sicuro.
 
Ti dico cosa succede qui perch� quel che succede da voi � al limite della 
fantasciunza.
 
Semaforo a led, 3 circolari, palo, sostegno da mettere in gettata, coperchio 
etc. mancano solo i cavi elettrici l'eventuale temporizzatore (nei casi lo 
metti in aree "private" dove non c'� la centralina di viabilit�.
 
Costi: (e non per sentito dire ho qui il preventivo perch� mi serve)
 
Semaforo completo di palo, base da cementare SENZA circolari a led: 520 euro
Circolari colorate 36 euro cad.
Circolari bianche 19 euro cad.
Lenti colorate per le circolari bianche 3 euro cad.
Trasformatore completamente stagno 200 euro
Temporizzatore programmabile analogico 40 euro
 
I led sono garantiti 5 anni e quando dico garantiti significa che se si 
brucia anche un solo led te lo cambiano gratis.
 
Semaforo a lampada ad incandescenza senza lampade: 520 euro (uguale!)
Lampadine 40W 12V  14 euro bianche
Portalampade con parte riflettente 25 euro cad.
Lenti colorate 28 euro cad. (devono resistere la temperatura delle lampade).
 
Il timer a led per la durata del verde e del rosso costa 200 euro compreso 
di tutto e si monta solo in quelli a led, almeno questa ditta non li fa pi� 
per i lampada classica.
 
il resto costa uguale.
 
Parlo di roba OMOLOGATA venduta dalla stessa azienda che li monta nelle 
strade e soprattutto il prezzo di listino VALE PER TUTTI, pubblici e 
privati, no magna magna all'itaGliana, anzi, per il pubblico se ne compra e 
fa installare molti c'� uno sconto ma non ho idea di quanto, penso comunque 
non pi� del 10-15%
 
Ora visto che ho il catalogo sotto mano, ci sono decine di lampioni a led, 
stile storico, appeso, le classiche plafoniere alte a palo, con sensore per 
ogni faro o meno... etc. etc. led, sodio, vapori etc.
 
Quella che costa pi� cara � un 127 led altissima luminosit� luce calda o 
fredda GARANTITO 10 ANNI e viene 430 euro completo di tutto anche 
fotocellula regolabile, manca solo il cavo. Se si vuole anche il telecomando 
per la regolazione della fotocellula o il test senza fare la scalata al palo 
590 full optionals, manca solo il palo ed il basamento da cementare in 
terra.
 
Quelli che ho comprato io sono da 46 led, fanno troppa luce, li ho fatti 
modificare abbassamento tensione per far meno luce ed ho cambiato "le 
lampadine" che poi son led con 30 euro da luce fredda a calda per il 
vialetto luce fredda sembravano troppo ufo, comunque luce calda o fredda 
costano poco pi� di 140 euro e sono omologati per l'uso in strada e tutte le 
norme sarcazzo varie, li ho su da 6 anni, all'epoca li pagai pi� di 500 euro 
l'uno, oggi lo stesso modello costa 140, certo non li puoi mettere a 10 
metri d'altezza sono quelli che si mettono sui marciapiedi o nei parchi.
 
Peccato che sono molto ma molto allergici ai prodotti chimici delle piscine, 
infatti non li ho potuti usare per l'esterno vicino acqua, ma per il resto 
ho messo la luce calda e sono fantastici, ne troppo bianco ne troppo giallo. 
 

 indietro...
 
Non concordo del tutto con la conclusione,io avrei scritto "quando
capiranno che spendono di piu aumenteranno IMU, Ici o altra tassa simile
per far quadrare i conti".
 
Il problema è sempre lo stesso chi amministra spande e spende e non è mai
chiamato a risponderne ! Anzi ha tutto l'interesse a pasturare ditte amiche
e compiacenti.

 e indovina un po' chi c'e' al governo nella mia citta'?
 
lascia perdere.... 
 
 

 manovra ï¿œ la piu' grande puttanata che ha mai visto fare dal comune.
 
...forse perchï¿œ lo fanno lavorare a cambiarli?
 

 manovra � la piu' grande puttanata che ha mai visto fare dal comune.
 
Con tutto il rispetto, ma se dopo 40 anni di lavoro � ancora in strada a 
montar lampioni, credo che abbia poche possibilit� di vincere il nobel per 
l'illuminotecnica.
 
Repo 
 
 

 l'illuminotecnica.
 
Dirigeva. 
 
 

 peccato sia il nostro.
 
	ovviamente di denaro, dei soliti Pantalone
	Ma tutti , con un poco di tempo, verremo sommersi
	dalla spazzatura di questa civiltï¿œ , che neanche i selvaggi...
 

 MERDA.
Cagate come tante.
Nella nostra zona sono montati da qualche anno.
Ci sono anche a luce calda, ed � bellissima.
Chiaramente un bilancio costi/benefici lo faremo fra 10 anni (costano!), per 
cui l'idea del tuo omino � aria fritta (solito comportamento italiota),
forse come la mia allo stato attuale, ma non mi sogno di dire a chi me lo 
chiede giudizi drastici su una nuova tecnologia, per di pi� se li sto 
montando io.
Hanno anche integrato il software per ridurre la potenza ad una certa ora.
Una volta di pi� vale il detto che qua ci si fanno un mucchio di idee 
errate, avanti con la prossima. 
 
 

strano che non ti abbiano mandato a cagare :-)
 
ma no: avr� pensato che il ciula fosse il solito umar�ll che si ferma
a guardare e commentare i cantieri :-) :-)
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 38, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 a guardare e commentare i cantieri :-) :-)
 
Ah, non so cosa abbia pensato, io ho riportato.
 
 

Ah, non so cosa abbia pensato, io ho riportato.
 
se ti ha mandato a cagare:
ambasciator non porta feci


 ambasciator non porta feci
 
No, no, � stato molto gentile, ha capito che non ero un Comunista. 
 
 


 
ï¿œ che non avevano li una betoniera 
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wilWW6r31io#t=348
 
[cit.] :-p
 
Ciao.
 
userid
 
 

No, no, � stato molto gentile, ha capito che non ero un Comunista. 
 
vedi che sei un bravo ragazzo e mi scrivi Comunista con la maiuscola,
ch� sai che � importante?



 
io ho visto un parcheggio illuminato con lampioni a LED (philips) dove prima 
c'erano quelli al sodio al alta pressione e il risultato � ottimimo la luce 
� sui 4000K quindi niente lucina azzurrognola e pompano bene come 
intensit�..non conosco per� che potenza hanno 
 
 

 ch� sai che � importante?
 
E' importantantissimo, anche Merda lo scrivo maiuscolo, a volte anche tutta 
la parola! 
 
 

e pompano bene
 
Dov'� sto parcheggio? 
 
 

 
 
E' uno davvero esperto. Ti ha visto in faccia e ti ha detto quello che volevi sentirti dire. E ti ha tolto dai coglioni rapidamente.

volevi sentirti dire. E ti ha tolto dai coglioni >rapidamente.
 
Ma se mi ha invitato a mangiare una pizza con loro! 
 
 

 MERDA.
 
io allo stato attuale sconsiglio i led che non siano fatti piu' che bene.
Sui lampioni stradali i problemi sono principalmente 3
1) l'angolo ristretto di proiezione.Un lampione SAP (sodio alta pressione) 
ha un rendimento luminoso a parit� di potenza del led maggiore di circa 10 
volte, oltre ad avere la possibilit� di regolare l'angolo di diffusione in 
base alla posizione di fuoco della lampada (cosa che non � possibile con i 
led a causa della lente incorporata, parlando di sistemi con 50-70 led, i 
piu' adatti per uso stradale)
In pratica visto l'angolo ristretto non si puo' sostituire solo il corpo 
lampada ma va ricalcolato completamente l'illuminamento stradale, il piu' 
delle volte con aggiunta di nuovi pali.
Se effettuate un calcolo punto-punto con gli appositi programmi 
illuminotecnici (ad esempio Dlux che permette di caricare le curve 
fotometriche dei singoli apparecchi + corpo illuminante) vedrete che c'� una 
bella differenza di rendimento a terra.
2) Dissipazione: se i led non sono correttamente raffreddati raggiungono 
rapidamente il punto in cui la corrente sale esponenzialmente e distrugge la 
giunzione.Non per niente gli alimentatori per led SERI, oltre a limitare la 
corrente, hanno una sonda posta sul dissipatore in grado di ridurre la 
corrente in caso di surriscaldamento).
3) i lampioni a led anno un forte effetto abbagliante, rispetto a quelli con 
lampade a scarica
Il tipo di lampione sopra citato ha un costo, allo stato attuale 
(sostituzione di un SAP 250W) di circa 1500 euro dal grossista.
 
Manutenzione: la convenienza del led la si ottiene solo ed esclusivamente 
dove il costo per la sostituzione � elevato (ad esempio nelle chiese sopra i 
20 metri).
I lampioni stradali sono quelli che come sostituzione di lampada 
(manutenzione) costano decisamente meno rispetto alla manutenzione dei led 
che, per quanto se ne dica, col cavolo arrivano alle 50000 ore previste (se 
va bene arrivano a 20000, quelle con 3/4 chip difficilmente superano le 
10000, provate personamente)
Alla fine il costo finale dei led, comprensivo delle manutenzioni ed 
installazione, rimane superiore rispetto a quello che serve per un lampione 
SAP (a cui cambio solo la lampadina e nella peggiore delle ipotesi reattore 
ed accenditore).
Tenete conto che sui led non � possibile cambiare il singolo led ma solo 
l'intero corpo lampada
Una SAP viene dichiarata per 12000 ore (a li fa tranquillamente), dopodich� 
il suo rendimento scende.
Ma una SAP 250W costa all'ingrosso circa 30 euro
 
Inoltre attenzione al fatto che la luce azzurrina (usata normalmente sui 
led) puo' essere dannosa.L'anno scorso c'� stato un'incontro proprio a Pavia 
per analizzare la problematica della "luce blu"
 
--
Saluti
Bruno 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ls0f7q$dub$1...@speranza.aioe.org...

Questa si che � una analisi in cui mi ritrovo appieno, quindi convieni con 
l'omino che li montava? 
 
 

 per analizzare la problematica della "luce blu"
 
Io non so se � dannosa, ma in alcuni casi da fastidio.
Hanno fatto un paio di zone a LED e quando passi guidando da noia.
 
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D


� quello che avevo scritto tempo fa...
Di notte entra in gioco la visione mesopica.
� quella visione in cui sia coni che bastoncelli sono attivi.
 
I bastoncelli hanno per� bisogno di un certo tempo (che pu� arrivare a
30 minuti) per abituarsi alla luminosit� bassa.
 
I bastoncelli alla lunghezza d'onda delle lampade al sodio sono
ciechi, vuol dire che le aree illuminate con queste lampade vengono
gestite interamente dai coni (che non hanno bisogno di tempo di
acclimatazione). 
 
Il LED ha invece lunghezze d'onda ben pi� corte che arrivano a
stimolare anche i bastoncelli, questi registrano l'aumento di
luminosit� e si disattivano (passaggio a visione fotopica). Appena
passi oltre al lampione, lo stimolo ai coni diminuisce e quello dei
bastoncelli resta assente, dandoti l'impressione di essere stato
abbagliato.
 
Provare per credere: di notte, in campagna, guarda il paesaggio, poi
fissa un lampione di quelli a luce giallo-arancione (sodio a bassa
pressione) e ri-guarda il paesaggio. Non dovresti notare una grossa
differenza. Ora fissa una torcia a LED e riguarda il paesaggio: buio
assoluto, sei stato abbagliato.
 
Boiler


 
Molto interessante. 
 
 

assoluto, sei stato abbagliato.
 
anche per questo l'illuminazione interna dell'auto (es.: cruscotto)
non dovrebbe contenere del blu.
 
 
 
ciao


 
Lampada SAP:
 
Efficienza luminosa: 70-150 lumen/watt
 
Indice di resa cromatica: 20-80
 
Vita media: 12.000-20.000 ore
 
Temperatura di colore: 2.000-2.500 K
 
stando alla caratteristiche della Lampada SAP, considerando il rapporto
Q/P direi che le lampade a LED non sono convenienti.

 non dovrebbe contenere del blu.
 
E del bianco freddo che alla fine ha forti componenti blu, vedi le 
giapponesi con appunto il quadro bianco che NON SOPPORTO! 
 
 

 io allo stato attuale sconsiglio i led che non siano fatti piu' che bene.
 
Non � che un comune che cambia tipologia di IlluminazionePubblica va dal 
cinese o dal brico, neh?
Comunque mi riservo di verificare questa: "sodio alta pressione ha un 
rendimento luminoso a parit� di potenza del led maggiore di circa 10
volte"
 
Mi sembra mooolto strano, anche perch� se fosse cos� gli amministratori che 
hanno deciso per il led (anche del mio comune) sarebbero da rinchiudere,
in franchezza � pi� probabile che a te sfugga qualcosa, comunque adesso non 
ho dati certi,
mi informer�. 
 
 

hanno deciso per il led (anche del mio comune) sarebbero da rinchiudere,
 
da mia piccola esperienza solitamente non sono persone competenti in
materia, e fanno quello che i "consiglieri" dicono di fare.


materia, e fanno quello che i "consiglieri" dicono di fare.
 
Chiss� se consigliassero di buttarsi gi� dal pirellone!
 
Gi 
 

Chiss� se consigliassero di buttarsi gi� dal pirellone!
 
tireresti il collo alla gallina dalle uova d'oro?


 Q/P direi che le lampade a LED non sono convenienti.
 
Io dico che per valutare la convenienza si deve fare un calcolo di tutta la 
spesa nel tempo, che comprende:
 
-Sostituzione
-Manutenzione
-Consumo elettrico
 
L'unica voce affidabile delle 3 � il Consumo, le altre 2 sono molto 
discutibili, in particolare la manutenzione che � legata alla durata (sia 
che il gruppo ottico sia manutenibile che non),
certo il comune che si vede mettere davanti dei dati che parlano di durata 
Stellare (100 000 ore) alta affidabilit�, luminosit� superiore e consumo 
ridotto non puo' che abboccare...
Bisogna poi vedere nella realt� se non sar� un bagno di sangue, e bisogna 
poi vedere appunto se non c'� in ballo il discorso della gallina... 
 
 

 
La Philips da una durata per le lampade a Led economiche di 20.000 ore,
mentre quelle definite non economiche le dï¿œ per 50.0000 ore,  probabile
che sia dovuto al tipo di raffreddamento ceramico nel primo caso, in
alluminio nel secondo caso.
Ma ciï¿œ che vorrei capire ï¿œ l'effettiva efficienza luminosa di queste
fantomatiche lampade a LED. Hai per caso qualche sito da vedere per le
caratteristiche di queste lampade che hanno montato? Ossia sei riuscito
a sbirciare qualche sigla e marca?

 
ho visto un po' e risulta per lampade stradali a LED,
ma 10 volte mi sembra eccessivo, considera che la 145W emette un flusso
lum. di 10300 lm, quindi 71 lm/W
 

 a sbirciare qualche sigla e marca?
 
Purtroppo no. 
 
 


 
nain, siamo comuni molto piccoli nel profondo nord,
non dico che siano geni in rapporto agli amministratori delle metropoli,
ma le scelte in genere sono oculate,
e non c'� lo sport del cittadino di sparare merda su ogni scelta degli 
amministratori,
anche se ogni tanto le cantonate pi� o meno in buona fede le prendono 
comunque.
Per me se le hanno messe hanno valutato che nel medio/lungo periodo vale la 
pena,
belle son belle, luci azzurrine non ne ho viste, anzi sono calde,
ah, per ora mi sono informato sulle marche: Siteco e Cariboni Group,
appena ho tempo guardo caratteristiche tecniche
 
 

 la pena,
 
In base a quale esperienza o conoscenza, quella offerta da chi le ha 
proposte/vendute immagino. 
 
 

 idee errate, avanti con la prossima.
 
Frase da tenersi strettamente a mente.

 Molto interessante.
 
Ma certamente non interessa a chi ha ottenuto una succosa bustarella
per buttarsi sulla nuova tecnologica ... o, nel caso (moralmente)
migliore, si fa assistere da consiglieri "amici" totalmente incompetenti.

 mi informerò.
 
Per sua curiosita', provi a cercare l'efficienza delle lampade al sodio
a bassa pressione ...

 ho tempo guardo caratteristiche tecniche
 
Le risparmio l'enorme fatica: scelga tra i lampioni di questa pagina:
 
http://www.siteco.com/en/it_it/products/outdoor-luminaires-catalogue/chapter/1550.html
 
 
Ecco un esempio di caratteristiche tecniche:
 
http://www.siteco.com/en/it_it/products/outdoor-luminaires-catalogue/chapter/1550/category/13236/family/12222/variant/12218.html
 
 
dove con pochi conti puo' trovare efficienze che vanno dai 75 lumen/watt
ai 90 lumen/watt, valori onesti, ma non certamente migliori di quelli
della illuminazione a scarica a gas classica.
 
Insomma, perche' l'illuminazione stradale dovrebbe passare ai LED ?
Aspetto ancora una risposta.

> anche se ogni tanto le cantonate pi� o meno in buona fede le prendono


 Aspetto ancora una risposta.
 
La risposta la do quando mi sono informato un p�,
contestavo (a "sentimento") ci� che il sapientone di turno (ce n� sempre uno 
qua che le spara alte) una efficienza dei led 10 volte inferiore rispetto 
alle SON (sodio alta pressione).
saluti. 
 
 

 a bassa pressione ...
 
centrano nulla, le ha viste ancora montate nei centri urbani?
certo che fa dei paragoni.... 
 
 

che sia dovuto al tipo di raffreddamento ceramico nel primo caso, in
 
raffreddamento ceramico?


 Tempo fa lessi che avrebbero sostituito tutti i lampioni mettendoli a LED
 
Ecco, trovati bandi di gara della A2A, solo che non ci capisco una FAVA, 
qualcuno riesce a capire cosa hanno pagato 1 lampada (valore medio)?  E come 
si capisce?
 
http://www.a2a.eu/it/fornitori/bandi_gare.html
 
 
 

centrano nulla, le ha viste ancora montate nei centri urbani?
 
S�.
 
Boiler

 
fonte enea:
"I materiali ceramici possono essere plasmati praticamente in qualsiasi
forma e presentano una capacitï¿œ di conduzione del calore quasi uguale a
quella del rame.
I dissipatori di calore ceramici sono inoltre economici da produrre e
possono fornire funzionalitï¿œ aggiuntive alla forma del componente su cui
si montano, divenendo sia un alloggiamento che un dissipatore per i LED.
I principali svantaggi di questa soluzione sono la necessitï¿œ di
operazioni secondarie (eliminazione delle sbavature) e la fragilitï¿œ
della ceramica, confrontata con gli altri materiali. "

 della ceramica, confrontata con gli altri materiali. "
 
Senza tirare in ballo l' ENEA che ne sapr� come i compari della bocciofila, 
la ceramica si usa come isolante a buona conduzione per la RF al posto della 
mica da almeno 50 anni. 
 
 


Non so se si in Ita(g)lia si usano, ma i tempi cambiano, ed e' ora che certa
gente cali le brache di fronte alla necessita' di ridurre gli sprechi.
 
Quale e' la funzione della illuminazione stradale ?
 
Quella di "abbellire" ? (ed allora non si bada a spese. logica che pero'
possono permettersi solo i ricchi e non dei debitori incalliti o ladroni,
che alla lunga, prima o poi, arriva il conto da pagare)
 
Oppure e' un altra ?


bella roba.
Allora tutti gli altri (99%) sono deficienti. 
 
 

mica da almeno 50 anni. 
 
 
ah non � proprio il mio campo, comunque interessanti! vedo che c'�
anche roba per i pc, magari ne provo qualcuno che potrebbe
interessarci.
 
 
 
 
ciao



Cosa stai farneticando?
Chi � il 99%?
Gli altri rispetto a cosa?
 
Boiler

 
Vi vedo dannare con � pi� bella questa o quella tecnologia...
Ma a parte le ita-inculate delle vostre amministrazioni vi siete dimenticati 
di una cosa MOLTO importante.
 
I consumi "crollano" e non solo di energia, il vostro paese � povero, lo sta 
diventando sempre di pi�.
La gente non ha soldi, � in miseria, il costo dell'energia DEVE scendere a 
livelli umani (senza parlare di nucleare perch� non capite un cacchio) ed a 
livelli associati alla povert� del paese. Invece sale.... lol ...
 
Ridurre i consumi, visto globalmente non fa ridurre solo le singole 
bollette, ma riduce i costi per le compagnie elettriche e la distribuzione. 
Ci� che voi non sapete o pi� semplicemente non ci pensate.
 
Mettere 1000 lampioni a led o metterne 1000 alogeni da 2 soldi anche se 
pareggiassero i consumi ed in 5 anni mi fossero costati uguale, in realt� � 
una stronzata, perch�? semplice, tutta la distribuzione deve portare X 
potenza, X cavi molto pi� grandi per dare energia ai lampioni, quindi le 
compagnie elettriche hanno pi� costi che si ribaltano sul costo energia, 
fare centrali sempre pi� grandi costa e richiede investimenti a lungo 
termine, si certo, lo stato gli da un contributo ovviamente, ma poi lo 
rivuole indietro DA VOI, con un tasso di interesse che dire usuraio e dire 
poco, pagate ancora tasse sulla benzina di terremoti di 100 anni fa! lol ...
 
Se ogni lampione assorbe 10 o assobre 100 indipendentemente dai kwh 
consumati, COSTANO in infrastuttura, costano in inquinamento (non volete il 
nucleare eh? capre!), costano in manutenzione, in mezzi, uomini etc. per 
realizzarli.
 
La teoria �: vi faccio spendere meno, spendo meno anche io ed il costo 
energia scende.
 
In realt� �: faccio finta di farvi spendere meno (poi aumento l'energia e le 
tasse su di essa), spendo meno, e guadagno di pi�.
 
Quindi, gira che ti rigira, i led sono una buona proposta, consumano meno, 
dovrebbero costare meno, assorbono molto meno, durano di pi� etc. etc. Ma 
tutto questo per l'itaGlia non va bene, quindi, direi che le lampade alogene 
per voi sono il non-plus-ultra! 
 

una stronzata,
 
 
Quello che non capisce niente sei tu. Stiamo confrontando LED e
lampade a scarica, non alogene.
 
Boiler

 
Visto che parliamo di Milano, stamattina ho provato il nuovo jumbo
ristrutturato. 
 
Penso che un ubriaco dopo un indigestione di peperonata avrebbe fatto di
meglio. 
 
Sedili scomodi, trazione on-off come quella del Sirio e Sirietto e
illuminazione led. 
Ho provato a leggere una rivista ma mi veniva da vomitare. 
 
Quando sono sceso dopo mezz'ora di viaggio ci ho messo un po' a rieducare la
vista alla luce naturale. 
 
 
 
-- 
Ricky
 
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
 
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
 
 


Le lampade a SODIO BASSA PRESSIONE so che sono usate per illuminazione 
autostradale, gallerie, ecc.
Non nei centri urbani, non stavamo parlando di quelli?,  perch� la qualit� 
di luce � pessima.
Se la tua esperienza � diversa vuol dire che purtroppo per te vivi in un 
postaccio e fai parte dell' 1%.
Se ancora non hai capito ti far� un disegnino, questo farneticavo.
 
 

lampade a scarica, non alogene.
 
era un esempio pirlon....
o pensi che led e alogene consumino uguale?
era per dire lampade da un costo pressoch� zero!
le scarica costano le alogene no!
 
capito chi non capisce niente adesso? TU. 
 

postaccio e fai parte dell' 1%.
 
� possibile che io viva in un postaccio, ma quando voglio ammirare le
sfumature di colore di una fotografia ho una casa in cui ho la luce
che mi aggrada, non ho bisogno di farlo per strada, quindi la resa
cromatica dell'illuminazione stradale non mi disturba e non rientra in
quelli che considero i grandissimi problemi della vita. Di conseguenza
non mi accorgo di vivere in un postaccio e ci vivo serenamente, al
contrario di tanta gente (forse il 99%?) che qui sembra mangiarsi il
fegato per l'uno o per l'altro motivo.
 
Boiler

 quelli che considero i grandissimi problemi della vita.
 
ok.
gusti sono gusti.
Per� vedo che anche a Milano invece sono sensibili al problema (risparmiati 
il pistolotto del mangiarci sopra), io siccome
vivo in Trentino Alto Adige che come sai � una regione a valenza turistica 
ci mancherebbe pure che per quanto riguarda l'illuminazione
dei centri abitati gli amministratori la pensassero come te.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
---
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dei centri abitati gli amministratori la pensassero come te.
 
A me in realt� me ne frega poco di cosa installano e chi ci mangia
quanto. Sono intervenuto per fare due considerazioni di carattere
tecnico che sono dati di fatto, sui quali c'� poco da discutere:
 
a) i LED consumano pi� delle lampade ai vapori di sodio (a parit� di
flusso luminoso)
 
b) la luce fredda � meno adatta di quella calda o monocromatica per
l'illuminazione di aree stradali
 
Punto. La polemica l'hanno fatta altri.
 
Boiler

 livelli associati alla povert� del paese. Invece sale.... lol ...
 
L'italica Enel comunque in Slovacchia ha le centrali nucleari, o
comunque le gestisce e c'ha diversa gente italiana che lavora lass�.
 
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

comunque le gestisce e c'ha diversa gente italiana che lavora lass�.
 
la micro-minoranza che ha capito che il nucleare � il futuro punto e basta. 
 

 comunque le gestisce e c'ha diversa gente italiana che lavora lassù.
 
Ma sono sul territorio slovacco ed e' la Slovacchia che beneficia del
minore inquinamento per la presenza di una centrale termoelettrica in meno.


 
Forse perchï¿œ NON lo faranno piï¿œ lavorare per cambiare le lampade bruciate?

 bruciate?
 
Mi scusi, ma cosa intende dire ? Che le lampadine LED durano di piu' ?
 
Per ora, la mia esperienza e' una lampadina LED della Lidl bruciata
dopo 7 mesi ed una lampadina BSA del (trovata alla catena Famila)
bruciata dopo 27-14+31 = 44 giorni.
 
E' vero che erano ambedue in garanzia, mi sono state sostituite,
pero', questa delle lampadine LED che durerebbero 10 anni e' una
certezza come mi comincia a vacillare.
 
La questione e' questa: il "LED" probabilmente dura moltissimo (salvo
roba economica), ma tutte queste lampadine hanno un alimentatore
elettronico, che, come nelle CFL, ha la tendenza a guastarsi di suo,
prima ancora che il corpo illuminante abbia raggiunta la sua fine vite.
 
In realta, questa della durata, la sappiamo solo da prove di laboratorio.
Nelle vita di tutti i giorni, ancora nessuno ha potuto verificarla, o
meglio, le verifiche (lampadina bruciata) sono per ora negative,
visto che e' un po' presto perche' uno passi alzarsi e dire:
"La mia lampadina e' da NNN anni che funziona tutti i giorni."
 
Finora questo posso dirlo con certezza solo con le lampadine CFL in uso
notturno (ovvere che fanno 6-8 ore ogni notte) e che, di recente ho
controllato sul registro lampadine del condominio, arrivano anche a
fare 7 anni di funzionamento (sottomarche, non le blasonate).

 bruciate?
 
La durata di queste lampadine LED e' ancora una terra inesplorata ...
Su 10 lampade acquistate, di una varieta' di produttori e da rivenditori
diversi, 2 ho dovuto cambiarle in garanzia. Che sia un mito quello delle
LED che durano decine di anni ?

LED che durano decine di anni ?
 
La lampadina e' composta da diverse parti, led, componenti
elettronici, saldature ecc.
E durera' quanto la durata del componente progettato o eseguito piu'
al risparmio di tutta questa catena.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 LED che durano decine di anni ?
 
No ovviamente, è la realtà, ma ovviamente non tutti i LED sono uguali, 
come dimostra la tua esperienza.
 
Consiglio di leggere questa guida:
 
http://www.premiumlight.eu/?page=Italy
 
 
Inoltre vedi anche 
http://goo.gl/ht1yIk
 
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 
Win OnePlusOne 
http://is.gd/46TQ2y
 

 manovra ï¿œ la piu' grande puttanata che ha mai visto fare dal comune.
 
L'hanno detto anche quando sostituivano quelli a gas con quelli elettrici.