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Titolo: Silos

Dopo l'ultima consegna di mangime e la moviemntazione per 2 volte di 60 sacchi
da 20Kg ciascuna, visto l'immminente apertura della pensione per cani e
conseguente maggio consumo di mangime (anche se i 9 bernardi valgono uan 20ina
di cani normali :) ) e visto che il mangimificio fa un prezzo piu' basso per
il mangime sfuso fornito in "balloni" stiamo valutando se mettere un silos.
Qualcuno ha idea dei costi del piu' piccolo disponibile? Poi appena ho un po'
di tempo cerco sul web e chiedo un po' di prezzi ma prima sfrutto voi :)
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La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

 di tempo cerco sul web e chiedo un po' di prezzi ma prima sfrutto voi :)
Non ho idea dei prezzi, comincia a dire da quanto mc. ti serve e quali
sarebbero le modalità di carico e di scarico, magari troviamo il modo di
personalizzare l'ambaradàn e di semplificare la gestione.
Fabbrogiovanni (come fabbro di campagna ho avuto modo di sperimentare le
più svariate soluzioni)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

di tempo cerco sul web e chiedo un po' di prezzi ma prima sfrutto voi :)
Prova a chiedere al mangimificio stesso, a qualche contadino in zona,,
a qualche allevamento di acchini/pollame/animali vari, spesso ne hanno
di dismessi che magari ti fanno pagare anche poco.
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Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

più svariate soluzioni)
Direi che l'equivalente di 60 sacchi da 20 KG basta e avanza poi a mezzo
carico faccio arrivare un ballone a cadenza fissa e siamo a posto, in mc non
ne ho idea, domani misuro un sacco e spannometricamente calcolo il cubaggio.
Carico, a mano, il ballone scaricato vicino al silos, coclea e via... l'idea
oltre al dover portare avanti e indietro i sacchi e che cosi' non si rompono,
non ci si deve preoccupare dei topini che nonostate i gatti ci sono, etc etc,
lo scarico da sotto era nella mia idea di canalizzarlo con una tubazione
flessibile per portare la tramoggia vicino alla zona che diverra quella di
preparazione ciotole cani, una ampia tettoia coperta e riparata dal vento, con
lavandini piani di appogggio etc.
L'ideale sarebbe che anche il carico fosse con tubo flessibile ma eccetto che
in ambienti indutsriali e per solo er farine o similari non ho mai visto nulla
di simile per soluzione all'aperto non credo vi siano coclee meccaniche
flessibili? O si?
(continuo a chiedere, nonostante la pizza e 3/4 per cena continuo la fase
svogliata di non cercare con goooooogle :))


 flessibili? O si?
No, coclee flessibili non ne ho mai viste, che distanza ci sarà fra il
silos e la postazione di lavoro?
Fabbrogiovanni.

silos e la postazione di lavoro?
5 o 7 mt con una curva... stasera (adesso farei le foto controluce) faccio un
paio di scatti per darti idea della situazione.
Grazie e saluti


di dismessi che magari ti fanno pagare anche poco.
La scorsa settimana ho visto che ne vendevano uno ad una asta giudiziaria ad
Acqui, non c'era indicato la dimensione base d'asta 200€, poi pero'
sicuramente si sale, i costi di trasporto etc... l'idea era di prenderne uno
usato ma di avere una idea del costo al nuovo giusto per valutare la bonta'
dell'offerta. Se ti proponessere che ne so una Punto di 4 anni a 8000€ in
normali condizioni d'uso sapresti a priori che è cara perche' sai il prezzo al
nuovo, con un silos non ho idea :) Poi magari nuovo mi dan pure qualche
finanziamento ;)
Grazie per il consiglio, adesso dopo un po' di lavoretti vari e l'avvio di sti
benedetti canili indago, nel frattempo movimentazione sacchi a mano :)


 paio di scatti per darti idea della situazione.
Coclea che sale (inclinazione circa 45°), e cominciamo ad avvicinarci al
punto di lavoro, poi tubo anche flessibile in cui il mangime scende per
gravità.
Fabbrogiovanni.

gravità.
Ecco lo scario è proprio come pensavo di realizzarlo :)


Allora ho messo 3 foto e sotto uno "schizzo schifezza" di come dovrebbe venire
il tutto.
Le foto si trovano su:
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/saglietti/my_photos
Sotto Silos
1) La tettoia auto sarà decisamente alta direi sino al livello di partenza del
tetto del rustico.
2) Dove vorrei posizionare il silos ho due possibilità: sbancare sino a
portarlo a livello del "cortile" o spinare al livello attuale  facendo un
muretto di contenimento visto il peso del tutto, non ho messo alcuna misura,
per dare l'idea i "profilati" che vedi sono da 2,50/3 mt non ricordo (poi un
giorno ne troverà un buon uso)
3) La zona preparazione mangimi non è cosi' scoscesa come sembra è che le foto
le ho fatte da dentro  un serraglio con 4 bernardi in festa addosso... Lalbero
verrà eliminato e il terreno messo in piano togliendo un po' a monte e
aggiungendo a valle.
Il disegno si autocommenta
[FIDOCAD]
RP 45 45 140 90 1
EV 20 55 45 80 1
RV 140 50 200 85 1
RV 85 45 140 25 1
TY 25 65 5 3 0 0 1 * Silos
TY 100 25 5 3 0 0 1 * Tettoia
TY 100 30 5 3 0 0 1 * preparazione
TY 100 35 5 3 0 0 1 * pasti
TY 145 65 5 3 0 0 1 * Ricovero automezzi
PL 40 55 40 45 4 2
PL 40 45 145 45 4 2
PL 145 45 145 55 4 2
PL 35 55 35 40 4 3
PL 35 40 90 40 4 3
TY 150 45 5 3 0 0 3 * Coclea carico
TY 45 30 5 3 0 0 3 * Scarico


 flessibili
Manda il link dove vedere queste coclee, capisco che il tubo possa
essere flessibile ma l'albero e la spirale come li hanno fatti?
Fabbrogiovanni.

essere flessibile ma l'albero e la spirale come li hanno fatti?
http://www.eurosilos.it/
Sotto prodotti trovi le coclee flessibili.
Saluti :)


 Saluti :)
Belle, non le avevo mai incontrate.
Ho visto le foto e il Fidocad.
Prima di passare tutta la pratica all'Uff. Progetti ancora una domanda:
consumo medio giornaliero di prodotto?
Fabbrogiovanni.

consumo medio giornaliero di prodotto?
mediamente ad oggi 1/2 sacco giorno, a regime, con la pensione avviata come
speriamo, 1 sacco giorno (20 kg) al massimo, in estate poco meno in pieno
inverno poco di piu'... ma la media è quella


 inverno poco di piu'... ma la media č quella
Non so fino a che punto conviene cercare di portare il prodotto dal
silos al posto di preparazione con una coclea per un quantitativo cosě
piccolo.
Una carriola, con vasca eventualmente modificata, si mette sotto alla
tramoggia, si apre la serrandina e si riempie potrebbe funzionare?
Per il travaso da saccone a silos: il tuo attrezzo trattore polivalente
potrebbe fare da gruetta montandogli sul retro un *palo* robusto di
ferro collegato ai due bracci e al terzo punto?
Fabbrogiovanni.

ferro collegato ai due bracci e al terzo punto?
Non credo riesca a sollevare una tonnellata, li' credo che una coclea ci
voglia, sopratutto considerando di poter "stivare" i balloni al coperto in
caso di pioggia, quello che si potrebbe fare č che la tettoia sia abbastanza
robusta o almeno nella zona di carico del silos ci sia anche uan struttura in
ferro che con arganello elettrico che solleva il ballone abbastanza da
infilarci sotto la bocca di alimentazione della coclea, da quello presso cui
prendo il mangime per i pulcinotti e la schiacciato per il cavallo ne ha 3 o 4
di queste strutture con tramoggia per degli sfarinati (quindi molto "densi" e
pesanti ed hanno una struttura di una certa dimensione, nel mio caso
probabilmente la struttura non dovrebbe essere cosi' massiccia.


 caso di pioggia
Se ho capito bene il ballone verrebbe scaricato dal camion vicino o
sotto la tettoia automezzi, poi ci sarebbe da spostare tramite coclea il
prodotto dalla parte opposta del fabbricato, poi andare a riprenderlo
per l'uso.... mi pare un avanti e indietro improduttivo.
Non conoscendo tutti gli aspetti potrei parlare a vanvera ma prova a
vedere questa disposizione.
Il quadratino verde sarebbe il *silos* (in fondo alla mail c'è un altro
fidocad con disegnino, ingombro in pianta 1 mq.) e lo mettiamo appena
sotto alla tettoia preparazione pasti, con una serrandina si estrae il
fabbisogno man mano che serve.
Se questa soluzione può funzionare si tratta solo di studiare come
travasare da saccone a silos, ma siamo vicini e tutti i santi aiutano,
potrebbe andar bene una di quelle coclee flessibili, la si infila nel
saccone da sopra e lo dovrebbe svuotare quasi tutto senza interventi
manuali.
[FIDOCAD]
RP 60 50 155 95 1
RV 155 55 215 90 1
RV 100 50 155 30 1
TY 115 30 5 3 0 0 1 * Tettoia
TY 115 35 5 3 0 0 1 * preparazione
TY 115 40 5 3 0 0 1 * pasti
TY 160 70 5 3 0 0 1 * Ricovero automezzi
LI 145 50 145 40 2
LI 145 40 155 40 2
LI 155 40 155 50 2
LI 155 50 145 50 2
LI 145 50 155 40 2
LI 155 40 145 40 2
LI 145 40 155 50 2
LI 160 45 185 45 2
LI 185 45 160 45 2
TY 165 40 5 3 0 0 2 Courier++New++Grassetto silos
LI 160 45 162 44 2
LI 160 45 162 46 2
Progettino al volo del silos, lamiera da 15 o 20 decimi, qualsiasi
fabbro di campagna è in grado di costruirlo a prezzi modici, al limite
anche fai-da-te, tanto il mangime non è acqua, non servono saldature
stagne.
[FIDOCAD]
LI 95 35 95 65 2
LI 95 65 105 75 2
LI 105 75 110 75 2
LI 110 75 120 65 2
LI 120 65 120 35 2
LI 120 35 95 35 2
LI 95 65 95 85 2
LI 95 85 100 70 2
LI 120 65 120 85 2
LI 120 85 115 70 2

stagne.
L'unica perplessità sulla lamiera e la formazione di condensa all'interno, i
silos garantiscono di essere stagni e isolati, nel ns. caso dovremmo ricorrere
o ad una doppia parete da rimepire di isolante o altre soluzioni simili o no?
Non saprei farlo da me, sono novizio della saldatura, su idraulica, giardino,
pitture riparazioni in genere muratura sono quasi autonomo, sul saldare faccio
schifo causa pochissima esperienza, post trasloco andro dal rutamat di zona e
prendere un po' di marteriale per esperimenti :)
Per il trattamento interno (lasciare il mangime a contatto con lamiere normali
o zincate non mi parrebbe molto igenico si risolverebbe con verci apposite per
alimenti che ho visto a prezzi folli al Castorama quindi si trova sicuramente
il bidone da 10 kg al prezzo di del Casto per quello da 750gr ;)
Serbatoetti in vetroresina su un supporto in ferro se dotati o dotabili di
bocche di immissione uscita potrebbero andare bene anche... e forse sono anche
piu' economiche...


 alimenti che ho visto a prezzi folli al Castorama
I silos dei mangimifici sono di ferro, idem tutti gli impianti
attraverso cui vengono lavorate le materie prime, senza trattamenti
all'interno.
Non so dirti cosa succede per piccole quantità che rimarrebbero per
parecchio tempo stipate in un contenitore piccolo come nel nostro caso.
Vediamo se c'è qualche esperto in problemi del genere?
Fabbrogiovanni.

Vediamo se c'è qualche esperto in problemi del genere?
Bhe parecchio tempo no, diciamo comuqnue dai 2 ai 4 mesi al max, piu' che
altro è l'umidità che mi "preoccupa", visto che le crocchette si inzuppano
benissimo... per il resto effettivamente non dovrebbero esserci problemi, a
pensarci anche le mangiatoie per pollame e co sono in lamiera zincata,
probabilmente un po' di zincatura (dosi veramente infinitesimali alla fine)
non farà male...
Quanto pensi sia la cubatura massima realizzabile in maniera "umana"?
supponendo una altezza da terra di 600 ed una base anche di 1200 o 1500
arrivesresti a che altezza? 1500? 2000?
Quale costo indicativo potrebbe avere giusto per farsi una idea rispetto ai
costi di silos nuovi e/o usati.
Saluti


 costi di silos nuovi e/o usati.
Fare i conti a casa dei colleghi non è che serva a molto,
indicativamente sono 150 kg. di lamiera (nera, non zincata) e fanno 100
euro.
Aggiungi la mano d'opera, se non vuoi rifiniture da salotto ma una
saldata e un colpo di mola veloce in  8 ore si può farlo, altri 200
euro.
Fabbrogiovanni.

euro.
Diciamo che pooi se c'e' la consegna qualche "variante" locale etc... con 400€
dovremmo starci dentro bene, tenendo conto anche di qualche cosa per la
chiusura della tramoggia... finiture spartane, l'esterno poi lo si vernicia
con calma, posizionarlo con la terna del trattore lo faccio tranquillamente,
poi il costo coclea,  o altro sistema, che comunque qualunqua sia la soluzione
silos autocostruito o altro ci dovrà essere... 
Bene adesso ho una base di riferimento appena finiti i lavori/traslochi faccio
un po' di giri e telefonate per vedere cosa trovo e a che prezzi.
Ti ringrazio tantissimo come sempre disponibile e gentile :)


 chiusura della tramoggia...
Lo scarico era già compreso nel preventivo, la bocca quadrata sarà
bordata da guide in cui scorre una serranda (pezzo di lamiera vulgaris
con manico)
Fabbrogiovanni.
ps: stamattina ero dal mio rottamaio di fiducia e mi sono guardato in
giro, qualche tempo fa aveva ritirato dalla Sivam dei contenitori del
genere, erano in alluminio, sarebbero stati perfetti per l'uso.
Purtroppo mi ha detto di averli ridotti a cubetti di rottame sotto la
pressa.