Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Problema per informatici vecchio stampo

Visto che su it.comp.hardware.storage non sanno che pesci pigliare,
chiedo qui, sicuro di avere una risposta ;-)
Il problema in breve: ho 19 GB non utilizzati su un disco e voglio
farne una partizione.
Ecco come Partition Magic riassume la situazione.
Primo disco (40 GB, primario master)
http://i5.tinypic.com/1252edk.jpg
Secondo disco (40 GB, primario slave)
http://i6.tinypic.com/1252ees.jpg
La mia versione di partition amgic è in tedesco, ma si dovrebbe
capire...
Erweitert vuol dire esteso.
Unzugeordnet vuol dire non allocato.
Come faccio a integrare in windows come partizione quei 19 GB?
Se ci provo con Partition Magic, mi si blocca e al riavvio non boota
piu' nessun sistema operativo. Devo reinstallare Win ogni volta (ho
Win98 SE).
Ciao Boiler

Boiler ha scritto:

Hai provato a creare una partizione estesa con Fdisk? Se hai win98 fai
boot da floppy e lancia fdisk...oppure, durante la fase di boot premi
f4, avvia il sistema in modalità prompt di dos e lancia sempre fdisk.
Facce sapè.
Luca

 Win98 SE).
Se sai usare un po' linux scaricati una live qualunque e usa il suo
fdisk.
Se si pianta anche con quello hai la tabella delle partizioni andata.
Ciao
Luca
-- 
Se potessi mangiare un'idea
Avrei fatto la mia rivoluzione

 fdisk.
Anzi ora che ci penso potresti fare una cosa migliore ed usare quello
spazio per linux =)



non ho capito bene, vuoi un'altra partizione oppure vuoi estendere fino
in fondo il disco D: ?
Il sistema ti va in crash dopo che hai esteso la partizione D:Programmi
?
Perchè se vuoi fare una nuova partizione non è strettamente
necessario usare Partition Magic, si può fare con Fdisk. Se invece
vuoi estendere allora è necessario un part manager
Un'altra domanda, come mai il disco D: è in una una partizione logica
e non primaria ?
Perchè a questo punto mi viene un dubbio, ma Partition Magic è capace
di estendere una partizione logica ? Io l'ho usato diverse volte ma mai
con partizioni logiche.
Io farei il backup di D: eliminerei la partizione estesa, ne farei una
primaria grande quanto lo spazio libero e recupererei i dati salvati.
In alternativa puoi provare altri part manager,  Partition Logic 0.62
è free 
p.es
.
Ciao Fausto

Se vuoi solo attivare una nuova partizione nei 19G liberi
io non uscirei neanche da windoze (se e' una versione decente):
->Risorse del computer (click destro)
--->Gestione(o manage)
------>Gestioen Disco (o Disk Manager)
Cliccki sui 19 G e fai Nuova partizione
bye
Boiler ha scritto:


spazio per linux =)
Quello spazio di 19 GB č diventato libero dopo che il pinguino č stato
spostato su una macchina dedicata ;-)
Boiler

Hai provato a creare una partizione estesa con Fdisk?
Sě. Non funziona.
Boiler

è free 
p.es
.
Se non funziona altrimenti ci do un'occhiata.
Grazie Boiler

 
così tra un paio di mesi cancelli anche le partizioni che avevi e dimentichi
un sacco di problemi (virus, crash, ecc.)

 Boiler
dedicagli anche questa, allora!

 spostato su una macchina dedicata ;-)
Allora ribadisco il consiglio, scaricati una live qualunque e usa fdisk da
linux.
Crei una partizione logica, la imposti a FAT32, controlli che sia
impostata attiva sempre la primaria, e già che ci sei puoi formattarla
sempre da linux.


io non uscirei neanche da windoze (se e' una versione decente):
Win 98 SE è considerato decente? ;-)
Boiler

dedicagli anche questa, allora!
No, non vedo perche' dovrei.
Il solito argomento da baby-hacker-smanettone dei virus e dei crash
non tiene.
Win 98 funziona benissimo se non ci installi schifezze (cursori che
camminano & co.).
Ho dei programmi che non mi vanno su linux e li uso su windows senza
problemi:
- Mathematica
- Matlab & Simulink
- MAX+PLUS II
- Agent
Le licenze dei primi due costano un patrimonio e non ho voglia di
ripagarmele per linux.
La domanda non era inoltre come cambiare sistema operativo, ma come
creare una partizione.
Boiler

sempre da linux.
È una via che non avevo considerato... devo cercare il cd di
Knoppix...
Boiler

Nemmeno con fdisk /mbr ?
Nemmeno.
Boiler

 Boiler

 Se non funziona altrimenti ci do un'occhiata.
c'ho guardato meglio , mi pare strano ma sembra che non fa il resize di
partizioni che non siano NTFS, avrei giurato che fare il resize di una
partizione Fat32 fosse più facile.
Comunque in conclusione se hai problemi anche con FDISK direi che la
cosa migliore è fare il backup di D: e ricreare ex novo e recuperare
il backup.
Ciao 
 fausto

beh, chiamare winzozz un sistema operativo è da iperottimisti ;-)
Li conosco questi commenti. Li facevo anch'io quando leggevo una volta
al mese PC-Welt e pensavo di sapere tutto.
Boiler

 al mese PC-Welt e pensavo di sapere tutto.
Dai, oggettivamente anche se 98SE è uno di quelli che gli è uscito meno
peggio, oramai è un sistema praticamente inutilizzabile per un PC a 360°
Capisco benissimo il tenerlo perché hai bisogno di certi programmi, ma
tesserne le lodi è tutta un'altra cosa...


 ha scritto nel messaggio
news:m7si82pquiuhf3ai6...@4ax.com...

NO. solo uno dei meno indecenti...
Comunque il punto e` che sei ampiamente dentro le specifiche di fdisk, sia
quello di windows che quello di linux.
I 19 Gb, se capisco bene il crucco, sono dentro la partizione logica, quindi
f disk sa come fare.
L'unica cosa e` specificare correttamente la partizione attiva.
Da win2000 si potrebbe fare da dentro il sistema,
l'fdisk di linux sa farti quattro partizioni primarie, ma anche fdisk di win
98 sa fare quello sposrco lavoro... a meno che sia troppo vecchio per
"capire" dischi cosi` grandi...
Alla peggio knoppix e vai con Dio.
Che partition magic sia poco affidabile ne sono fermamente convinto, quindi
non mi stupisce. (una volta mi ha scratchato una macchina, e io ho la
memoria lunga...)
Paolo
Che ha cominciato a smadonnare sui calcolatori quando i dischi "grandi"
erano da dieci Megabytes (nessun refuso, Mega, non Giga... ed erano davvero
grandi!)

 Visto che su it.comp.hardware.storage non sanno che pesci pigliare,
In questo caso non ti resta che l'approccio da achero. :-)
Cerca un programma che ti mostri la tabella di partizione nuda e cruda 
e la sua rappresentazione "letterale" (Ranish partition manager, ad 
esempio, ma meglio se trovi qualcosa di piùrecente).
Cerca in rete un tutorial che ti spieghi come deve essere la tabella di 
partizione per avere unità logiche come piacciono a te. Si tratta di 
fare due conti basati sula dimensione dei cluster e il numero di 
blocchi necessari per ogni partizione.
Studia bene il programma e il materiale di cui sopra.
Fai una copia dei tuoi dati, tutti.
Metti mano alla tabella di partizione con un editor per disco, 
impostando i blocchi di partenza e di arrivo delle singole partizioni e 
selezionandone il tipo.
Per male che vada, potrai dire di esser stato la causa del tuo mal. :-)
In alternativa, potresti provare a: deframmentare l'ultima partizione 
valida; spezzarla in due con partition magic, creandone una nuova da 
100 MB alla fine (per sicurezza, cosi se pasticcia con gli estremi non 
ti tocca quella con i dati); poi inglobare nella partizione *estesa* 
(non nella partizione C) lo spazio non allocato e infine estendere la 
partizione da 100 fino a occupare lo spazio allocato.
Ma se fossi in te non fare partizioni superiori ai 10 GB.
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 Ma se fossi in te non fare partizioni superiori ai 10 GB.
Incidentalmente, mi pare di ricordare che la FAT 32 non supporti 
partizioni superiori ai 32 GB.
La somma di C e D pare essere superiore a tale limite.


 grandi!)
Il mio 286 aveva un HD da 10 Mega, ma non era più tanto grande =)


 al mese PC-Welt e pensavo di sapere tutto.
se vuoi, puoi leggere i miei articoli degli ultimi due anni su gnu-linux
magazine

 riconoscere un errore quando lo rifai... (cit.)
Io sto parlando di dischi da mainframe: mezzo metro di diametro e per
alzarli ci volevano tutte e due le mani...
Si, perche` la "padella" era rimovibile... stiamo parlando del 1973... una
unita` a nastro era grande come un armadio a due ante...
un calcolatore era grande come un appartamento...
:-) :-)
Paolo

 --
Vero... io maneggiavo i 2314 IBM, circa delle stesse dimensioni.
Pero` se passi la notte a smontarli e montatrli di continuo sembrano molto
piu` grossi!
Paolo

La somma di C e D pare essere superiore a tale limite.
Cos'è 'sto schifo?
Sei sicuro?
Boiler


Ne ho tessuto le lodi?
No.
Non ci faccio certo multimedia. Ma per fare calcoli e programmare
componenti elettronici... non vedo cosa gli manca.
Certo, non ci metto nulla a scaricare dal mulo una copia di XP
craccata... ma perche'?
Boiler

grandi!)
Che fortunato! Noi non l'avevamo il disco...
Floppy 1: sistema
Floppy 2: programmi ;-)
Boiler



Potrei. Non lo faccio. Perche'?
Perche ho 4 computer, uno con Win 98, uno con XP, due con Debian.
Funzionano tutti alla perfezione. Ho solo bisogno di attivare una
partizione.
Trovo la risposta su Gnu-Linux Magazine? No.
Boiler

Boiler wrote:

molto probabilmente hai due partizioni primarie, se fosse così, fossi in te
userei qtparted , cancelli l'estesa nella primaria, riavvii per aggiornare
la tabella delle partizioni, cancelli la primaria, al suo posto ci crei
un'estesa di tipo fat32 e vivi "felice" con w98se.

 Floppy 2: programmi ;-)
I floppy sono venuti (quelli da 8"...!!!) diversi anni dopo...
Ho lavorato su un 7090 IBM con 32 Kword da 36 bit (36, non 32...) e 12
unita` a nastro, in uno stava il SO, in un altro il compilatore, il resto
erano dati, o "work areas" :-)
Ogni unita a nastro era alta piu` di 2 metri...
Paolo

Paolo Zini wrote:

beato te, io ho iniziato con l'univac 1100 a schede perforate.

 in emulazione...
Da quel che so io (appena finito un corso di sistemi operativi) 
l'emulatore si limita a fornire un'interfaccia che converte le 
systemcall Windows in systemcall UNIX o GNU/Linux. Le systemcall non 
hanno nulla a che vedere con la fase di pura elaborazione: vengono usate 
per allocare memoria, accedere al sistema di I/O, aprire e chiudere 
files, mandare segnali e comunicare tra processi, creare processi, ecc. 
ecc..

andre...@nospam-inwind.it
 wrote:

qemu fa di più: con kqemu è in grado di far girare le istruzioni della
macchina emulata direttamente sul processore, senza emularlo, purchè,
ovviamente, della stessa architettura.
http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/kqemu-doc.html


Si, win 98 è un cesso di sistema operativo, io mi sono liberato di tutte le
rogne che avevo dopo aver:
1. copiato l'archivio sul pc di mio figlio in rete
2. formattato a basso livello l'hd
3. aggiunto un altro hd
4. aggiornato il bios
5. reistallato win 98
6. installato i programmi vecchi
7. upgradato con win 2000
8. partizionato con la gestione dischi
9. upgradato dove necessario i driver di periferica
10. scaricato sistematicamente gli aggiornamenti per win 2000
11. recuperato l'archivio
12. installato linux
amen
il mio pc non è mai più andato in meditazione ...
		_  _
		o  o;
		@--
Salutoni
E. Delacroix

 La somma di C e D pare essere superiore a tale limite.
Non è così, ho comperato un disco usb Lacie  da 250Gb ed era 
formattato Fat32
E una limitazione di windows 2000/XP che in fase di installazione non 
consentono di formattare con fat32 un disco più grande di 32GB,
tant'è vero che per bypassare questo limite basta formattarlo da un 
disco di avvio di win98 e poi installare win2000/xp
Il limite vero di fat32 è l'impossibilità di gestire files più grandi 
di 2GB
Ciao
 fausto

 Sei sicuro?
no no vai tranquillo.
La *singola* partizione FAT32 ha un certo limite (sopra i 100G) di
dimensione. I tools di formattazione e deframmentazione windoze arrivano a
max 32G (mi pare), altrimenti devi usare quelli di terzi (p.e. mkfs.vfat).
Comunque le diverse partizioni non interagiscono, non ti preoccupare.


 craccata... ma perche'?
Il mondo è pieno di masochisti...


 ovviamente, della stessa architettura.
O non hai letto la risposta o non l'hai capita... dicendo che forniscono 
un'interfaccia windows per le system call unix intendevo proprio dire 
che il codice viene eseguito com'è tranne che per le chiamate di sistema.

 max 32G (mi pare), 
Ah ecco, forse era quello.
Comunque boiler potrebbe provare a creare più partizioni sotto i 32 Gb, 
tanto per vedere se così ci riesce.



...hai detto niente!
ciauuu
Menez
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Stiamo facendo la stessa cosa?
Noi a scuola stiamo scrivendo un sistema operativo basato su MIPS
R3000 in C (una sofferenza...).
Le Syscalls le usi però anche per scambiare informazioni tra i threads
e se di mezzo ci va una conversione, rallenti.
Inoltre questi emulatori di solito ti forniscono anche un'interfaccia
grafica, che occupa memoria e cputime.
Ciao Boiler

 grafica, che occupa memoria e cputime.
questo aspetto non lo avevo considerato. Però anche qui se viene fornita 
un'interfaccia stile window manager di Windows che traduce le richieste 
del programma in richieste per gtk, wx, qt o qualunque altra libreria 
grafica in ambiente UNIX non dovrebbero esserci grossi rallentamenti, 
considerando che queste librerie vengono sviluppate ed ottimizzate da 
gruppi di programmatori indipendenti da quelli del simulatore. Però io 
non sono un programmatore e queste considerazioni sono piuttosto 
superficiali.

 ecc..
Questo lo fa Wine, che infatti NON è un emulatore ma un layer di
compatibilità.
Purtroppo per alcuni programmi funziona, per altri no.
Quando funziona di solito lo fa abbastanza velocemente, il gap tra
prestazioni in "emulazione" e in ambiente nativo win è piccolo.
Altrimenti esistono una serie di emulatori, anzi "macchine virtuali", che
però sono lente come morte...


 Win98 SE).
Hai provato (sempre con PQ magic) ad allargare la partizione estesa fino a 
riempire anche lo spazio libero e a crearci dentro una nuova unità logica?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa! 

riempire anche lo spazio libero e a crearci dentro una nuova unità logica?
Non mi pare. Posso provare. Magari prima reinstallo Partition Magic...
mi è venuto il sospetto che si sia fottuto...
Boiler

 non erano 4?
Beh quando ho tentato di fare l' ntbackup del mio disco C (32GB 
occupati) sul Lacie Usb da 250 Gb appena comperato e formattato Fat32,
quando il file di destinazione ha raggiunto i 2GB il programma si è 
molto lamentato e mi ha consigliato di formattare il Lacie con NTFS se 
volevo trattare files più grandi di 2GB.
Forse è un limite di XP Home con un disco Fat32, ... non so.
Ciao Fausto

 Win98 SE).
Credo sia normale, visto che i tuoi dischi sono un immane bordello
(senza offesa eh! ;-), almeno da quello che si vede nelle immagini
che hai postato.
-- 
Ciao
Bob
Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 Come faccio a integrare in windows come partizione quei 19 GB?
La procedura piu' sicura e':
- staccare il cavetto del secondo disco (mi semplifica la spiegazione, 
ed evita errori)
- fare il boot da CD (installazione) o da floppy in modalita' DOS (o 
command line).
- Fdisk.exe
Rispondere si alla domanda se si vogliono gestire dischi estesi, poi
Opzione 4 per visualizzare lo stato del disco  (vado a memoria, percio' 
controlla)
Ci sara' la frase (grosso modo): "c'e' una partizione estesa, vuoi 
vedere il suo contenuto (unita' logiche ?) ?", la risposta e' Si
Se mostra solo D: e indica spazio libero per 19,2 GB, la procedura 
banale e' tornare sul meno principale di Fdisk, e fare 1 (crea 
partizione) e poi seguire le istruzioni per creare una partizione logica 
usando questo spazio residuo.
Fare il reboot.
Se mostra anche E: con spazio di 19,2 GB, allora e' gia' pronto e si 
uscire da Fdisk puo' saltare subito al passo successivo.
Format E:
Riavviare Windows 98 ed ecco E: sotto Windows.
R.L.Deboni

Riavviare Windows 98 ed ecco E: sotto Windows.
Ritenterò seguendo passo per passo la tua procedura.
Io disattivavo il secondo disco nel BIOS. Equivale a staccarne il
cavetto, ma è piu' comodo. Giusto?
Boiler

 cavetto, ma è piu' comodo. Giusto?
Si, ma se non lo hai già fatto ti consiglio caldamente di scaricare
l'ultima versione di fdisk a questo link:
http://support.microsoft.com/?kbid=263044
e poi, se vuoi risparmiare tempo, nel floppy mettici anche il file
"
format.com
" (sempre in c:\windows\command) così puoi fare tutto da floppy
e non sei costretto ad usare il comando "path" o entrare fisicamente in
c:\windows\command per avviarlo. Se nel floppy non ci stanno tutti i file
puoi cancellarne qualcuno non indispensabile per recuperare spazio, e cioè:
"drvspace.bin, display.sys, country.sys, ega.cpi, 
mode.com
, keyboard.sys,
keyb.com
". Anche se forse ti sembrerà eccessivo magari prima di procedere
stampa sia il messaggio di Deboni che il mio precedente, perché è facile
dimenticarsi qualcosa, ed inoltre controlla bene tutte le funzioni di fdisk,
in particolare credo che nel tuo caso sia bene verificare (e rimuovere)
anche le partizioni non DOS, mi sembra sia la voce 4 o 5, cmq controlla
bene.
Poi facci sapere come è andata :-)


 riempire anche lo spazio libero e a crearci dentro una nuova unità logica?
Dall'immagine mi sembrava che la partizione estesa prendesse già tutto lo
spazio.


 cavetto, ma è piu' comodo. Giusto?
E' piu' comodo, ma io sono piu' tranquillo quando il cavo e' staccato.
La cosa peggiore che puo' accadere e' che se l'unita' secondaria e' 
vista da Fdisk, l'ordine delle lettere e' scombussolato. La lettera D: 
finirebbe assegnata alla prima partizione primaria del secondo disco, 
percio' l'operazione di modifica/cancellazione/creazione di E: andrebbe 
a colpire in pieno la prima partizione logica della partizione estesa 
del primo disco, ove ci sono i preziosi dati.
In quanto al problema, puo' anche essere che a Windows 98 non vada giu' 
la partizione "toccata" da Linux. Ricordarsi che a quel tempo Microsoft 
non era ancora stata condannata per pratiche scorrette ...
Per agirare il problema, si potrebbe usare Knoppix o altra distribuzione 
live, per eliminare la partizione logica (se esiste ancora), in modo da 
liberare quello spazio di 19 GB nella partizione estesa.
Poi, usando Fdisk, si crea una partizione logica usando questo spazio 
libero non assegnato.
Se poi anche questo non funziona, mi faccio una copia di C: e D: su 
un'altro disco e ripulisco tutto partendo da zero.
R.L.Deboni

 Boiler
sotto winzozz si, linux se ne frega di quello che gli dice il bios sui
canali ide.

 *SNIP*
Grazie.
Nei prossi giorni vi farò sapere cos'è successo ;-)
Boiler