Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Problema installazione BFT

Ciao a tutti,
qualche giorno fa mi e' arrivato il cancello e ora sto installando
l'automatismo.
Ho un BFT modello ORO oleodinamico. Oggi ho fatto i primi
collegamenti, installato le fotocellule, collegato gli attuatori,
lampeggiante e il telecomandino mitto.
Ho un grossssso problema, non parte!!!!!!!!!!!! :(((((
All'interno della centralina, ci sono due fusibili di riserva e due
installati e che sono funzionanti.
Tutti i led sono spenti eccetto uno quello delle fotocellule, si
spegne solo se c'e' ingombro.
Ho sincronizzato il telecomantino, quando mando l'impulso dal
telecomando si accende il led ST immagino voglia dire start, e dopo 2
secondi si spegne!!!! :(
Gli attuatori danno alcun cenno di voler partire e anche il
lampeggiante non si accende.
C'e' qualcuno che ha dei suggerimenti da darmi???
GRAZIE
Fabrizio

> C'e' qualcuno che ha dei suggerimenti da darmi???
ci sono due grossi condensatori sui due motori?
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

 spegne solo se c'e' ingombro.
se led acceso = fotocellula in blocco hai invertito i fili del contatto 
sulla medesima... in tal caso il cancello dovrebbe partire allo stato 
attuale tappando le fotocellule, prova.
Se è così devi invertire i fili, cioè... se hai usato NC devi usare NO o 
viceversa.
ciao,
enrico. 

Si si i condensatori ci sono.
Sul manuale d'installazione c'e' scritto che se il led 4 (photo) e'
spento, le fotocellule non sono allineate, nel mio caso e' acceso
infatti le tue fotocellule le ho messe una davanti l'altra.

Lup...@gmail.com
 scrive:

d'accordo, sono allineate, ma quello che ti dice Enrico è a prescindere,
se il collegamento è invertito (e siccome le fotocellule sono ben 
allineate!)
il cancello non si aziona, è come se fosse aperto e una macchina fosse
ferma tra le fotocellule.


 (George Bernard Shaw)
Ok
allora oggi provo, poi vi faccio sapere
CIAOOOO
Fabri

 C'e' qualcuno che ha dei suggerimenti da darmi???
Quando si accende il led ST, il relè che comanda gli attuatori scatta ?
C'è il potenziometro (TA mi sembra si chiami) che regola il tempo di
apertura cioè il tempo di intervento degli attuatori; hai provato a
spostarlo per vedere se il tempo varia ?
Per quanto riguarda le fotocellule, in questa fase escludile completamente
con un ponticello sui due piedini della basetta della centralina.
C'è comunque Fabbrogiovanni che è un esperto di BFT (a me asuo tempo fu di
grande aiuto).
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 grande aiuto).
Esperto non lo nego, ma SOLO per la parte meccanica.
Quando mi metto a guardare le lucine rosse che si accendono e spengono nella 
centralina ci capisco ben poco:-)
Giusto comunque il tuo suggerimento, ponticellare le fotocellule aiuta a 
capire se il problema è lì o da altre parti.
-- 
Fabbrogiovanni

 Esperto non lo nego, ma SOLO per la parte meccanica.
Scusate se mi intrometto ma sapete se esistono attuatori predisposti
per aprire verso l'ext e non verso l'interno?
il disegno è sicuram + chiaro delle mie parole.
Unico vincolo possibilmente che non siano quelli installabili
interrati e ovvio che gli attuatori siano all'interno del posto auto.
Grazie
[FIDOCAD ]
RV 48 10 122 114
TY 74 58 5 3 0 0 0 * posto auto
RV 52 106 58 112
RV 112 106 118 112
PL 60 110 74 142 3
PL 110 110 98 142 3
BE 104 138 110 138 114 138 120 132
LI 120 132 116 134
LI 116 134 120 132
LI 120 132 118 136

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Se il cancello è abbastanza largo e puoi permetterti di sprecare un po' di 
spazio in luce puoi montare gli attuatori in questo modo.
In  pratica i pistoni lavoreranno al contrario, pistone tutto sfilato a 
cancello aperto e pistone rientrato a cancello chiuso.
[FIDOCAD]
RV 48 10 122 114
TY 74 58 5 3 0 0 0 * posto auto
RV 52 106 58 112
RV 112 106 118 112
PL 60 110 74 142 3
PL 110 110 98 142 3
BE 104 138 110 138 114 138 120 132
LI 120 132 116 134
LI 116 134 120 132
LI 120 132 118 136
LI 58 106 65 106 2
LI 65 106 65 107 2
LI 65 107 57 107 2
LI 63 109 66 116 1
LI 66 116 67 115 1
LI 67 115 72 127 1
LI 72 127 74 126 1
LI 74 126 69 115 1
LI 69 115 70 114 1
LI 70 114 66 107 1
LI 66 107 63 109 1
LI 64 108 63 106 1
LI 63 106 64 105 1
LI 64 105 66 108 1
LI 68 126 72 124 1
LI 69 127 72 125 1
SA 72 125 1
SA 64 107 1

 ha scritto nel messaggionews:es3ps6$ba0$1...@news.newsland.it...

RAGAZZI!!!! HO RISOLTO IL PROBLEMA!!!
la fotocellula funzionava regolarmente
il problema e' che il pulsante di blocco (piedino 11) e i due fine
corsa di apertura e chiusura (piedino 13 e 14) non erano
ponticellati :P
sul manuale c'e' scritto di lasciare ponticellato, io pensavo che lo
fossero gia di suo, invece dovevo farlo io :P
ogni tanto faccio qualche casino, pero' piano piano ci salto fuori
hehehehe
Grazie 1000 per l'aiuto che mi avete dato a buon rendere
un abbraccio
Fabri

>>>>>>>>>>>>>>>>
Bene, ora che abbiamo risolto la parte elettrica possiamo dare una 
controllata a quella meccanica?
Vediamo se rispondi giusto a un paio di domandine facili facili:
1- hai rispettato al millimetro le distanze  cardini cancello/staffa pistone 
come da istruzioni ?
2- hai controllato che a cancello tutto chiuso e tutto aperto il pistone non 
vada in battuta ma abbia almeno 1 cm. di margine?
Non rispettare uno o entrambi questi due punti accorcia la vita 
dell'attuatore.
(e se muore in garanzia e  l'assistenza se ne accorge l agaranzia non č 
valida.-((
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Ho fatto tutti i calcoli, stabilito il valore di "a" e "b" per avere
un ottimo angolo "alpha"
quanto il cancello si chiude c'e' ancora un centimentro prima che il
pistone arrivi in fondo
e in apertura applichero' dei fermi in modo che le ante si fermino
prima che della chiusura totale del pistone.
sono stato bravo o no?? :)))
CIAOOO
FABRI

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Complimenti, di solito chi si motorizza il cancello in regime fai-da-lui non 
č cosě preciso, non solo hai letto le istruzioni ma le hai anche messe in 
pratica.
Ultimissima domanda,  rispondi bene e sarai promosso definitivamente: le 
staffe a cui sono fissati gli attuatori  sono fissate in modo da resistere 
nel tempo?
Lo sforzo č molto basso ma le continue inversione del senso della forza sono 
micidiali.
Ad esempio il piatto originale saldato BENE su una colonna tubolare spessore 
3 mm. dopo un paio d'anni si stacca, non la saldatura ma cede la lamiera 
intorno.
-- 
Fabbrogiovanni


cut
Grazie, valuterò bene, altrimenti c'è un tipo di attuatori della bft
che vanno montati in verticale sulle colonne, eventualmente potrei
pensare a questo prodotto ed eventualmente mettere gli attuatori
all'esterno e poi saldare una mascherina di lamiera tutta intorno
all'attuatore, lasciando una feritoria per il gancio che va sull'anta.
Il tutto ovviamente lasciando una finestrella per ispezionare o
addirittura mettendo delle cerniere e lucchetto a queste macherine.
Che ne pensi ai fini della sicurezza, di possibili furti, potrei stare
tranquillo secondo te?
Grazie ancora FabbroG.

tranquillo secondo te?
In linea generale se nella tua zona c'č il rischio che ti freghino gli 
attuatori messi all'esterno non č che messi dentro siano tanto piů al 
sicuro, chi decidesse di "acquistarli" da te potrebbe sempre scavalcare il 
cancello per smontarli.
-- 
Fabbrogiovanni

 cancello per smontarli.
Quindi, e scusa se insisto, non ci dovrebbero essere problemi ad
installarli verso l'esterno, giusto?

 Fabbrogiovanni
Il pistone l'ho fissato alla colonna di cemento con il suo perno
saldato su piastra e 4 bulloni fissati con resina
mentre al cancello al fabbro ho fatto mettere una piastra ben saldata
e sopra ho bullonato la piastrina
che c'era in dotazione, ho preferito mettere i bulloni, perche ad un
mio amico si e' dissaldato.
Ti chiedo una cosa, siccome devo finire l'installazione (mancano le
altre due fotocellule e la serratura per la chiave) oggi nell'aprire
manualmente il cancello e' uscito un po' di olio dal buco dello
sfiato, e' normale? nel funzionamento elettrico non lo fa.
Fabri

installarli verso l'esterno, giusto?
Se parli di problemi tecnici direi proprio di no, noi distinguiamo un 
interno e un esterno ma per la centralina non fa differenza, ragiona in 
termini di tiro/spimgo.
Importante che il cancello non sia a filo di un marciapiede e il poco 
ingombro dei due affari non sia di intralcio ai passanti.
-- 
Fabbrogiovanni

sfiato, e' normale? nel funzionamento elettrico non lo fa.
Non preoccuparti, è normale.
Non ho presente le istruzioni degli ORO.
La vite di sfiato è sotto e le istruzioni dicono di svitarla due o tre giri?
Per il vecchio modello, i RAD una dritta da parte dell'assistenza ufficiale 
era di togliere completamente la vite.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:1172752700....@j27g2000cwj.googlegroups.com...

nelle istruzioni c'e' scritto che la vite di sfiato e' da togliere
dopo che si e' montato l'attuatore e di conservarla.
c'e' un attuatore che da dei piccoli colpetti quando chiude l'anta,
devo regolare la vite di chiusura sull'attuatore??

devo regolare la vite di chiusura sull'attuatore??
Se per piccoli colpetti intendi che il cancello si muove a scatti i motivi 
possono essere diversi.
I due più probabili:
1- cancello non perfettissimamente a piombo e gioco nei cardini: il pistone 
si muove in modo uniforme, l'anta tende a scappare avanti di quel tanto del 
gioco negli spinotti, però essendo agganciata al pistone viene da questi 
trattenuta e rimane ferma fino per un attimo.
2- se hai sbloccato il pistone e l'hai mossa a spinta può essere entrata un 
po' di aria nel circuito idraulico, non preoccuparti e vedrai che poco alla 
volta viene espulsa e il movimento diventerà regolare.
Le regolazioni dovrebbero essere due, OPEN  e CLOSE.
In mancanza di strumenti scientifici per regolarle: svitale fino a quando il 
cancello non ce la fa a muoversi e poi riavvita pian piano provando  a 
trattenere  il movimento con una mano.
Quando riesci a trattenerlo come se tu fossi un bambino di tre anni smetti 
di avvitare.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:1172776789.0...@t69g2000cwt.googlegroups.com...

ok faro' come hai detto per OPEN e CLOSE
forse hai ragione e' aria che e' entrata quando l'ho mosso manualmente
ieri non lo faceva.
Grazie 1000