Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: TV LCD... PLASMA... LED ....  QUALI LE MIGLIORI ??

So che e' 1 argomento trattato diverse volte sul NG, ma non interessandomi, 
ci ho prestato poca attenzione.
Ma oramai si avvicina il tempo dell'aquisto di 1 di questi nuovi tipi di 
televisori.
Chi mi fa 1 Riassunto di pregi e Difetti ??
In sostanza   tra i Vari tipi di Tv (lcd, led, plasma ecc ecc) C'e' 
OGGETTIVAMENTE   TV che va meglio (si vede meglio) degli altri ....  o no ??
-- 
Sento e Dimentico, Vedo e Ricordo, FACCIO e CAPISCO !! (antico proverbio 
Cinese)

 OGGETTIVAMENTE   TV che va meglio (si vede meglio) degli altri ....
si, le Oled. Che al momento (ammesso che le trovi) hanno costi stellari.
altrimenti accontentati delle led "normali", dove i led fanno piu' 
marketing che altro, e conviene guardare bene le caratteristiche del 
pannello LCD (non sono tutti uguali)
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it

televisori.
e come fai a dirlo ?
c'avrai mica pure tu la palla di vetro ?
pensa che io ho una mivar,
che dici mi dura altri 10-15 anni ?
o la devo buttare funzionante ?
felice 6 pago
ed ecologista


... se sei amante del cinema, assolutamente panasonic al plasma serie V20 
...
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=169092
 

 si, le Oled. Che al momento (ammesso che le trovi) hanno costi stellari.
Per il momento gli oled sono stati accantonati da quasi tutti i
produttori,  credo per problemi legati ai costi...
Ne ho visto UNO in vendita al Mediaworld un paio di mesi fa, tenuto in
una teca di cristallo manco fosse stato il Santo Graal...
Era un microscopico televisore portatile , non so i pollici ma era
poco piu' grande di uno schermo di un portatile di quelli piccoli
(notebook)...Parecchio piu' piccolo dello schermo di un notmale laptop
Intendiamoci, la qualita' era strabiliante, roba da restare a bocca
aperta, ed era spesso pochi millimetri...Ma costava 2000 Euro!
Dire che al momento e' solo piu' che altro una curiosita' tecnologica,
non una reale alternativa.
Elena

Il Russo ha scritto:
se io dico parmalat ?
compro/vendo/cosa ?
felcie 6 pago

 Chi mi fa 1 Riassunto di pregi e Difetti ??
io ti consiglio di prendere un samsung LCD LED
sono i migliori e basta
ciao
piotre 

 ...
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=169092
E' quello che ho appena comprato io ( il mio e' pure 3D, anche se non
avendo ancora il lettore Blu-ray non so dirti niente sulla qualita'
del 3D)..L'ho trovato in sottocosto da Euronics , e ti consiglio di
tenere d'occhio questo genere di offerte perche' la variabilita' dei
costi e' davvero notevole.
Una cosa pero' vorrei suggerire, e non se ne parla mai ...Occhio ai
CONSUMI!
Io mi sono accorta solo a casa che il mio televisore al plasma
Panasonic ha un consumo dichiarato di 390 W..Che non sono affatto
pochi!
Il vecchio televisore che avevo (CRT, Panasonic pure lui anche se
notevolmente piu' piccolo ) ne consumava meno della meta', solo 140.
Da quel che sono riuscita a capire, gli schermi al plasma consumano
PARECCHIO piu' di quelli a lcd/led...Magari non ti interessa, ma se
invece a casa tua la televisione sta accesa molte ore, la differenza
diventa davvero tanta ed e' giusto tenerla in considerazione nella
scelta (pur considerando anche la qualita' di immagine, ecc.ecc.). Io
la acc
Non so perche', ma mentre lavatrici e frigoriferi hanno tutti i loro
bei bollini che ne qualificano la "bonta'" energetica, sui televisori
non c'e' scritto niente...Se non l'indicazione sul retro, in piccolo e
in una zona difficilmente accessibile.
Ho trovato questo articolo on-line. con una tabella dei consumi
energetici dialcuni modelli di TV , e come vedi la variabilita' e'
assoluta...
http://www.casasalute.it/gestione/uploadFiles/TVeConsumi.pdf
Ci sono schermi delle dimensioni del mio che consumano un terzo! Anche
se io guardo la tv solo la sera  e ogni tanto di giorno la usano i
miei figli per i videogiochi, penso che se avessi saputo quanto
consumava questa avrei comprato un altro modello...
Poi certo, il consumo reale dipende anche da altri fattori (come
peraltro quello di frigoriferi e lavatrici...Il consumo e' calcolato
su ipotetiche condizioni di utilizzo medio che non avvengono quasi mai
nel mondo reale), pero' partire gia' con un modello che consuma tanto
di suo ti fa spendere senz'altro di piu'.
Elena

 sono i migliori e basta
Io ero entrata in un negozio con l'idea di comprare uno di questi... E
ne sono uscita senza e con l'impressione di dover ripartire da zero.
Il fatto e' che quando mostrano questi apparecchi, quasi sempre fanno
vedere cartoni animati o immagini statiche, che sono il tipo di cose
che queste TV rendono al meglio.
Io li ho visti  da Darty, dove stavano invece mostrando un film
d'azione... E caspita, li' le differenze si vedevano, e i Samsung
avevano una resa veramente bruttina a confronto di altri. Mi hanno
spiegato che e' una questione di frequenza di refresh dell'immagine,
paragonata a quella della pellicola al cinema ... Ed effettivamente
l'immagine, pur essendo definita perfettamente e dettagliatissima in
ogni particolare, aveva un che di "finto" e di irreale che non dava
assolutamente l'impressione di una visione cinematografica. Non so
spiegarmi meglio, devi solo vederlo....
Mi hanno detto che alcune marche hanno modelli che essendo piu' nuovi
dei Samsung hanno corretto questo difetto (ricordo Philips come marca,
e in effetti lo stesso film su  Philips dava un'immagine piu'
"bella"...Poi non ho capito se gli schermi al plasma siano immuni da
questo difetto oppure hanno qualcosa che lo corregge.)
Elena

 ha scritto nel messaggio 
news:5d09b11f-b5dc-45aa...@p16g2000vbi.googlegroups.com...



sarà che "li" vedo in modo diverso :-)
il nero di samsung non l'ho visto in nessuno, come anche il 3D non è 
paragonabile a quello degli altri (imho è fatto meglio e ti ci abitui 
prima). lo stesso vale per la nitidezza. poi sembra che i colori siano un 
po' più sparati e saturi ma a quello se uno vuole può rimediare con le 
regolazioni.
comunque sia anche come connessioni mi trovo benissimo (riesco ad alimentare 
pure un HD esterno da 2.5" direttamente dall'USB).
ciao
piotre 

CONSUMI!
... quando comperi una Ferrari, mica guardi quanto consuma! ... ;-)


... sai cos'è un stop-loss? ... ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:inhkud$72q$1...@tdi.cu.mi.it...

... in base a quale certezza? ... 

 colori, perché dovrebbero poi?
Sono d'accordo con te su quasi tutto quello che hai scritto tranne che 
sui colori che si possono ottenere con una retroilluminazione a lampada 
a catodo freddo e una con LED bianchi.
Il LED ha uno spettro piu' ampio e anche una maggiore quantita' di rossi 
quindi in definitiva uno spazio colore migliore nella resa delle immagini.
Per fare un esempio tratto dalla pubblicita' Samsung:
La retroilluminazione tradizionale a lampada fluorescente a catodo 
freddo consente di rappresentare uno spazio colore inferiore al 100% 
dello standard NTSC. Al contrario, la retroilluminazione a LED, consente 
di rappresentare oltre il 100% dei colori di questo standard, garantendo 
una visualizzazione più vivida e naturale.
Saluti,
J.

 alimentare pure un HD esterno da 2.5" direttamente dall'USB).
... lo fanno in molti, ormai ... 


No, poichè trattasi di dato "soggettivo"; naturalmente paragonando 
pannelli di uguale risoluzione e uguale grandezza.
E quindi, ti tocca "vederli" materialmente all'opera, e poi decidere tu 
"soggettivamente" qual'è quello che preferisci.
In caso di parità, vince ovviamente il più economico!

 fine sono "mosci".
... azz ... ma allora le tue notizie sui plasma risalgono anche a più di 5 
anni fa! ... 

 ... sai cos'è un stop-loss? ... ;-)
aspetto, poco,  compro e tengo nel cassetto
felice 6 pago
cassettista
.

 ha scritto nel messaggio 
news:inhos8$aae$2...@nnrp.ngi.it...

... e soprattutto, dipende da cosa ci guardi, in tv ... 

 ha scritto nel messaggio 
news:303d7127-bd6d-445a...@l6g2000vbn.googlegroups.com...


... spiacente ... non ti posso essere d'aiuto, allora ... ;-) 

 continuo a vedere pannelli inferiori agli LCD moderni.
...evidentemente guardiamo cose diverse ... ;-) 

 eccitati da raggi ultravioletti
ma ... questo non e' il funzionamento dei normali tubi fluorescenti?
io sapevo che un led bianco aveva tre sorgenti, RGB, poi come funzionino 
gli ultimi non so :-p
 
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
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http://www.derosaluciano.it

 ... già questa cosa mi terrebbe lontano dal 3D ...
:-) Io invece ho aspettato a cambiare la TV proprio perche' volevo un
modello 3D... Per questo ho resistito a cambiarla anche se dava gia'
qualche problemino da anni (quando c'erano le prime TV Led, ma gia' si
sentiva parlare di futuri modelli 3D) ... Avrei aspettato ancora
qualche mese, ma alla fine e' proprio stecchita :-) e quindi per forza
di cose ho dovuto procedere con l'acquisto.
Boh, a me il 3D piace tantissimo al cinema! E anche se soffro di
problemi che apparentemente mi potrebbero sconsigliare l'uso del 3D
(ho spesso mal di testa, i videogiochi con immagini in movimento
veloce mi fanno venire la nausea e non li posso nemmeno guardare,
neanche quando gioca un altro) al cinema non ho mai avuto mai nessun
problema.
Poi tanto e' ovvio che anche con la TV 3D uno mica passa le giornate a
guardare tutto in 3D...Mi sembra inutile e scomodo. Pero' certi film
che sono nati per il 3D perdono tanto a vederli piatti secondo me...E
ormai le apparecchiature sono entrate in tutti i cinema e il 3D sembra
aver raggiunto una certa standardizzazione, quindi non credo sia
destinato a sparire, ci hanno investito troppi soldi.
Non credo nemmeno che soppianti totalmente il 2D peraltro! Sono
tecniche che continueranno ad esistere in parallelo, usciranno film in
2D ed altri in 3D, a seconda delle scelte del regista o dei produttori
(ovviamente influenzate dal tipo di film)... E probabilmente prima o
poi quasi tutte le TV offriranno la possibilita' di vedere il 3D
(tanto poi se uno non vuole non lo guarda...)
Elena


Innanzitutto dipende da cosa ci guardi: Film dal dvd o blu ray? Sky? 
oppure Telegiornale o quanto passa il convento? - nel secondo caso poco 
importa sono tutti validi.
Secondo: hai fonti di luce alle spalle? (finestre, lampade etc) allora 
lascia perdere i plasma.
CLipper
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738


Concordo... Perche' poi alla fin fine molto va a gusti personali. C'e'
chi preferisce un'immagine piu' luminosa e chi invece trova che "spara
troppo" (a me ad esempio la immagini del Samsung sembravano troppo
violente come luminosita' e colori. Peraltro il Panasonic mi sembra un
po' scuro, forse devo regolarlo meglio... Nelle mie impressioni il
Philips era il migliore di tutti; peraltro costava quasi il doppio a
parita' di dimensioni...)
Il mio suggerimento e' di girare diversi posti, perche' spesso
l'apparente qualita' dell'immagine dipende in gran parte dalla
taratura e dal film mostrato, quindi girare un po' serve a dare una
visione piu' completa...
Elena

 ... allora non hai mai visto una plasma panasonic ...
ho visto quelli in tutti i centri commerciali perchč un mio amico mi aveva 
raccontato di questa cosa che gira sui forum (sui neri panasonic), lui 
spinto dall'entusiasmo ne voleva acquistare uno (non era mai andato a fare 
confronti visivi) e voleva prendere uno dei piů cari (quello col THX). di 
sicuro sono i peggiori che abbia mai visto. i neri sono grigi e la nitidezza 
la chiamerei piů che altro sfumatura... 

 eccitati da raggi ultravioletti, hanno dei buchi paurosi nell'emissione.
E' vero che il LED bianco ha delle lacune ed e' per questo che si 
dovrebbero utilizzare quattro led accoppiati per produrre un "bianco": 
due verdi, un rosso e un blue.
In questo modo si puo' anche dosare la temperatura colore al meglio ed 
aumentare il gamut.
E' vero anche che sono state sviluppate ed utilizzate anche delle 
lampade a catodo freddo con un piu' ampio gamut ma non le troverai mai 
nei televisori perche' e' una caratteristica non facilmente spendibile.
Comunque c'e' da dire che nelle caratteristiche dei televisori non e' 
specificato se la retroilluminazione e' a led bianchi monolitici oppure 
in RGB.
Saluti,
J.

 ... in base a quale certezza? ...
ovviamente la mia :-) 


Per il periodo che sono state inventate  tutte erano migliori sia il 
lcd, il plasma ecc......Ora l'ultima generazione è questo tv a led.
come tutta la roba elettronica agli inizi della novità la fanno pagare 
cara. Se lo vuoi pagare meno c'è il plasma e il lcd....però se ti si 
guastano fuori garanzia le schede interne le vendono un 'occhio della 
testa,per cui lo butti. Questi a led hanno dietro un sacco di opzioni , 
le prese hdmi anche fino a 4, prese usb per registrare dalle 
chiavette,anche perchè la presa scart l'anno prossimo sparirà 
definitivamente.

 Cinese)
Ogni proverbio insegna o dimostra qualcosa, questo piu' degli altri dimostra quanto sono inutili...
ma dove li beccate? E' il vostro client che li mette a caso?

..Ghigo.. ha scritto:
Ma sti quesiti in crosspost e del cazzo poi, della serie acqua gasata vs 
naturale, non si potrebbero fare al Bar Sport? 




Io mi aggiungo agli estimatori dei plasma Panasonic

 piotre
Samsung e' il peggio del peggio in tutte le categorie
di elettronica in cui si cimenta.

 neri sono grigi e la nitidezza la chiamerei più che altro sfumatura...
... potrei invitarti a vederlo a casa mia ...
... ma anche no ... ;-) 

 e i colori sono simulati,
... vabbé ....... 

 sono i migliori e basta
e da dove deriva questa presunta supponenza?
i sam sono il top nella fascia consumer (Se saliamo c'è ben altro...) ma 
solo sulle versioni top di gamma, altrimenti è pari pari ad altre marche 
come pannello ma indietro rispetto a caratteristiche e elettronica 
pilota....altro che migliori e basta...
Per un uso consumer rstando su NON plasma consiglio LG, fra i migliori anche 
nei test di altroconsumo fra l'altro, cmq c'è da vedere se serve un angolo 
di visione ampio....se si usa piu per HD quindi pay tv blu ray etctct....e 
sopratutto che misura interssa.... 

... quando comperi una Ferrari, mica guardi quanto consuma! ... ;-)
Consuma più del mio videoproiettore e mi fà uno schermo con una
diagonale di 4 metri! Cero, risparmi sul riscaldamento... ma ormai è
primavera :-)
mm

 ... ma anche no ... ;-)
grazie comunque del pensiero :-)
ciao
piotre 

 di elettronica in cui si cimenta.
addirittura... 

 etctct....e sopratutto che misura interssa....
scusate eh... non sono un difensore di samsung, tanto meno delle altre 
aziende.
"sono i migliori e basta" era un'affermazione un po' fine a se stessa e che 
necessitava di un'emoticon :-)
comunque se date del supponente a me, non mi sembra di aver trovato altre 
risposte se non vaghe. tu ad esempio dici che sono ottimi (lato comsumer), 
Fratello dice che fanno assolutamente schifo... beh c'è qualcosa che non va, 
o in voi o nel vostro modo di valutare o fate riferimento solo a chi li 
testa per voi... altroconsumo ha dei  test che sono veramente sono fuori dal 
mondo. ho letto quella degli smartphone, dei televisori e delle tariffe 
mobili ma secondo me non rispecchiano l'uso "vero" della "cosa" e poi ci 
sono tanti modi di usufruire della "cosa".
ciao
piotre 

 poi ci sono tanti modi di usufruire della "cosa".
Sono anche troppo complicati e valutano parametri che IMHO sono spesso 
opinabili, confermo, ma analizzano vari fattori percui basta non vedere 
quale sia il LORO primo posto e valutare i parametri per il proprio uso....

 uso....
esattissimo 


Sul nero dei plasma (sopratutto di fascia alta) non c'è discussione che 
tenga: mettetevi in una stanza assolutamente buia con un'immagine su 
sfondo nero assoluto e poi mi dite.
Ho visto un confronto (non in un centro commerciale ma in una saletta 
dedicata in un negozietto specializzato) tra LCD, led e plasma e c'è un 
mondo di differenza.
Il plasma in questione era un pioneer di fascia alta ma.......valeva 
tutti i soldi necessari a prenderlo.
Il video mostrato erano de giochi d'acqua su sfondo nero: ebbene, sul 
plasma l'immagine dell'acqua sembrava galleggiare nella stanza 
(spettacolare) , su lcd e led galleggiava all'interno di un rettangolo 
grigio scuro....
My 2 cents
Slang

 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
se invece guarda avanti cosa ? Ancora futuro? Allora e' smemorato non avanti..
oppure e' il Fu Turo, uno zombie omosessuale dal nome eloquente?

 Per un uso consumer rstando su NON plasma consiglio LG, fra i migliori anche
ho visto LG recenti che si vedono molto bene e son migliorati nel disegno.
Alcuni mesi fa in una visita a Mediaworld, tra quelli economici sotto i
900e ho notato una qualita' di colori / nitidezza / fermezza immagine particolarmente
buona su un Philips lcd senza led in offerta a 850 circa , peccato le cornici arrotondate.
Ma da cosa si capisce poi la qualita' dell'immagine? Io ho confrontato degli schermi,
su alcune immagini i colori sembravano piu' belli su uno, su altre su un altro, quanto
influisce la regolazione di fabbrica? Su uno il logo Mediaworld era rosso sfumato al
bianco, su altri rosso con il bianco un po' giallo e i contorni lievemente sbavati, ma sugli
stessi appariva poi un'immagine di un'onda del mare che appariva con colori vividi e
non rossastri o  giallastri e piu' naturali del primo. Forse il primo aveva un colore delle lampade
piu' freddo che si nota sui bianchi ma non sui colori intermedi o scuri?

 aumentare il gamut.
Sinceramente, arrivato al "gamut" giro i tacchi e me ne vado.. 
ma pigliati 'sto SABA dell'84 e vai con Dio...

 avevano una resa veramente bruttina a confronto di altri. Mi hanno
Un conoscente che lavora in un centro commerciale me li ha sconsigliati, 
alla fine avevo preso un 42 pollici plasma della Panasonic. Ormai sono 
passati almeno due anni e mi trovo benone; nessuno crede che costasse solo 
500 Euro.
Saluti
Fabio 

>> no ??
Sono tutte gran seghe, una volta a casa ci si abitua e diventa il 
riferimento.
Star dietro a ste grandi stronzate che ogni mese escono significa solo 
buttare tempo e soldi. 

 o la devo buttare funzionante ?
Direi proprio di si.
E' giunta l'ora.

 un mondo di differenza.
Punto uno ... non volevo dare inizio ad 1 Guerra Santa....
Punto 2 ... Da profano dico che c'e' (o ci puo' essere)  1 differenza tra le 
condizioni ttimali e l'uso in condizioni normali di 1 oggetto...  cioe' 1 tv 
con tecnologia "peggiore" potrebbe vedersi meglio nell'uso di tutti i giorni 
(vi prego no sparatemi se ho detto 1 Cacchiata!!! ;))
Punto 3 ... continuate pure la disucussione perche' resto interessato a 
capire che tipo di tv sia conveniente prendere....
Forse 1 ulteriore discriminate e' che non vorrei spenderci 1 capitale......
Diciamo dai 400 ai 600 neuri ....  per 1 Tv di almeno 32 pollici o + 
Grande....  forse questo potrebbe essere di aiuto a Focalizzare i Vostri 
Suggerimenti

 non sui colori intermedi o scuri?
Mi sa che DAV.P ha messo il dito sul punto cruciale !!
Per i Vecchi Tv  CRT che ho a casa io mi sono regolato cosi'...
A parita' + o - di costo ...
Li ho visti accesi in mezzo agli altri... e alla fine ho preso quello che 
(in base alle regolazioni di fabbrica) incontrava il mio Gusto.
Ad es 1 volta NON HO PRESO 1 MIVAR in offerta perche' a confronto degli 
altri  il colore mi sembrava + "Scuro"
Premesso che ho 1 Mivar a casa.... e confermo quanto detto... e' meno 
brillante degli altri.....
Anche se QUANDO POI IL TV E' DA SOLO IN CASA... queste differenze tendono a 
non saltare subito all'occhio....
Con i Nuovi tv mi pare che ci sia anche il problema dell'ANGOLO di 
visualizzazione.... cioe' se sei di fronte... o di lato .. e quanto di lato 
rispetto allo schermo.... cosa che con i Televisori a tubo Catodico era 
Marginale....
insomma dite acora la vostra.... se vi va.


io ho scritto qui prorpio perche' non vorrei buttare i soldi ....
e delle ultime novita m'importasega......
Per dire... stai parlando con uno che se c'erano ancora i CRT a 150 neuri in 
circolazione.... si prendeva 1 di quelli... !!
Meno seghe di cosi'...... ;))
Per questo non so 1 cazzo dei nuovi tv....  mai interessato ... ma oramai 
SONO COSTRETTO o te ne compri 1 di quelli o resti senza Tv .....
E vorrei partire per tempo senza ssere preso per la gola causa guasto di uno 
dei CRT che ho a casa (alcuni di veneranda eta' oramai ....)


... ok ... niente plasma, allora ... 

... ok ... niente plasma, allora ... 
Perché?
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_televisori-lcd-plasma_42pj350.aspx
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=167256
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq


... perché i vantaggi del plasma a quelle cifre si perdono ... 


Qui c'e' stato uno che ha detto di averne preso uno (Panasonic) a 500 Neuri 
....
lo so ke sono + dei 400  fissati come limite ma se trattasi di un 42 pollici 
... 1 certa eleasticita' ci potrebbe essere.. basta che da 500 non si arriva 
a 1200..... !! ;))) 


questa non l'ho capita........ 

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4da322dc$0$38645$4faf...@reader1.news.tin.it...

... i plasma con caratteristiche superiori agli LCD (profondità del nero, 
tempi di risposta, fedeltà dei colori) riguardano la serie V20 e VT20 della 
panasonic ... e costano tutti (per quel che ne so) più di 1000 euro ... 

 è una fede.
Una delle tante.

> Diciamo dai 400 ai 600 neuri .... 
neuri? come parli?

 neuri? come parli?
dice che a pagarli, si rischia un collasso neurale!

 regolazioni.
Può darsi. Ma con le regolazioni di fabbrica con cui sono esposti.... brrr...
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 Io mi aggiungo agli estimatori dei plasma Panasonic
+1
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 +1
essendo l'autore del 3d...  io leggo sempre pareri e opinoni sulle domande 
che ho posto.... anche a distanza di tempo...
Ma essendo 1 3d di almeno 1 paio di settimane fa......  la domanda sorge 
spontanea:  Come (o dove) siete andati a Ripescarlo .... ?? ;))
Cmq se altri hanno consigli in merito a quale tv "piatto" comprare... nel 
range 4-5-600 neuri  (la spiegazione del perche' li chiamo cosi' e' stata 
data dal valido DOT).... io sono sempre qui
-- 
L'esperienza e' quella cosa che ti fa riconoscere un errore quando lo rifai.

 Come (o dove) siete andati a Ripescarlo .... ?? ;))
Il thread e' anche su IHER dove il flusso dei thread e' molto piu'
lento di IHFDT.


il mio saba a 32 pollici va piu che bene


IDEM....
+2!!
Saluti
Giobbe