Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: è un differenziale?

Ciao,
nel quadro elettrico che ho di fronte vedo questo:
-arrivano due fili piuttosto grossi con guaina grigia (presumo dal 
contatore, che è esterno al palazzo);
-i due fili entrano in un interruttore (credo differenziale), ciascuno 
nel suo contatto, ed escono un filo marrone e uno blu;
-il marrone viene poi portato a due interruttori, sulla cui leva è 
scritto 10A (suppongo siano due magnetotermici non giovanissimi).
Il dubbio sul differenziale mi viene dal fatto che tale interruttore se 
non erro deve avere il tasto T per il test e questo che ho di fronte non 
ce l'ha.
Già che ci sono chiedo anche: ma i due circuiti di casa, non dovrebbero 
essere uno di 10A e uno di 16A? Qui sono entrambi da 10.

 essere uno di 10A e uno di 16A? Qui sono entrambi da 10.
Se metti un MT da 16A, a valle di questo devi avere conduttori adeguati 
per i 16A e prese adeguate per i 16A.
Una volta non era una cosa così diffusa, spesso di mettevano prese da 
10A e conduttori non abbondanti e spesso in canaline molto strette.
Comunque un MT è troppo piccolo se scatta per utenze previste. Cioè, se 
tu usi tutto quello che ti serve, e il MT non scatta, allora va 
benissimo così, meglio che sia piccolo piuttosto che grande. Il 
problema è se ti scatta mentre usi una cosa normale, tipo il forno o la 
lavatrice. Allora bisognerebbe metterlo più grande. Ma per metterlo più 
grande occorre verificare tutto il resto dell'impianto...
Alberto

 dovrebbero essere uno di 10A e uno di 16A? Qui sono entrambi da 10.
Come ha scritto Albe, è probabilmente un differenziale e/o magneto termico.
Ipotizzo che sia differenziale in quanto, anche in epoche remote, questo
tipo di protezione era piuttosto importante.
Piuttosto: non c'è una targhetta da qualche parte? Se solo riuscissi a
leggere qualcosa tipo 30mA o simile allora saresti sicuro che è un
differenziale.
-- 
Michele

 differenziale.
Sì sopra mi pare ci sia scritto 25A.

 Sě sopra mi pare ci sia scritto 25A.
Torna a leggere l'oggetto:-)
30 milli-Ampere sono molto diversi da 25 Ampere.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Sě sopra mi pare ci sia scritto 25A.
Mmmhhh ... se c'č la targhetta e c'č scritto solo 25A allora temo che non
sia differenziale :(
-- 
Michele

 punto mancherebbe da qualche parte il differenziale.
Nel locale contatori, oltre al contatore (del tipo nuovo teleletto) c'è 
una scatola con un interruttore (ciascun condomino ha il proprio 
contatore e la propria scatola con interruttore). Non ho ancora guardato 
cosa sia. So però che l'altro giorno mentre cambiavo un portalampada 
fase e neutro si sono toccati e sono scattati i seguenti:
-l'interruttore sconosciuto nel locale contatori;
-l'interruttore sconosciuto nel quadro in casa (il supposto differenziale);
-uno dei due MT.
Boh.

 30 milli-Ampere sono molto diversi da 25 Ampere.
Effettivamente la 'm' potrebbe essermi sfuggita. Oggi ricontrollo.

callisto ha usato la sua tastiera per scrivere :

Se contatti fase e neutro (ma montavi una lampada con i cavi in 
tensione?), deve saltare il MT, se contatti uno dei due con la terra 
deve saltare il differenziale.
E' strano che siano saltati tutti e tre...
Alberto

 sia differenziale :(
Potrebbe anche essere 25mA. La 'm' potrebbe essermi sfuggita. Però ci 
sono anche altre scritte, ma ora vado a memoria. Oggi controllo meglio 
poi faccio rapporto.

 sia differenziale :(
E se fosse un MT C25, avrebbe anche poco senso a monte di due C10...
Alberto

 -uno dei due MT.
Questo ti dice solo che tutti i tre interruttori sono dotati di sgancio
magnetico. Ti dice anche che non c'č coordinamento delle protezioni. In
particolare NON dovrebbe scattare l'interruttore MT se scattano uno od
entrambi gli altri interruttori.
-- 
Michele

 E' strano che siano saltati tutti e tre...
Infatti mi ha lasciato interdetto.
Farò altre prove. :)

 faccio rapporto.
Per aiutarti a leggere.-)
Qui un esempio, quello di sx è un monofase e ci sono:
40 A (sarebbe grossomodo la portata massima)
0,03 A (= 30 mA) che indica la soglia di intervento quando il coso si 
accorge che qualcuno ha preso in mano una fase e sta friggendo:-)
http://img.directindustry.it/images_di/photo-g/interruttore-differenziale-49249.jpg
PS: se hai la possibilità, una foto vale più di cento spiegazioni.
-- 
Fabbrogiovanni 

 entrambi gli altri interruttori.
Beh, in realtà lo sgancio magnetico può far scattare una 'cascata' 
senza problemi, visto che dal momento in cui l'effetto 'corto-circuito' 
(e non la parte termica per il sovraccarico) percepisce il corto, al 
momento in cui sgancia effettivamente, passa un tempo, seppur minimo.
Per cui tutti e tre gli interruttori potrebbero (passami il termine) 
aver capito che c'era un corto, e aver deciso di sganciare, prima che 
il più veloce dei tre abbia effettivamente sganciato. Poi ormai lo 
sgancio era innescato e anche gli altri due hanno sganciato.
Quindi nessuno dei tre sarebbe un differenziale puro, ma tutt'al più il 
misterioso sarebbe un blocco magnetotermico/differenziale, intervenuto 
per effetto magnetico.
Il che spiegherebbe anche la scritta 25A sopra, ma servirebbe anche la 
scritta 30mA a fianco...
Alberto

 scritta 30mA a fianco...
Già!
-- 
Michele

 E se fosse un MT C25, avrebbe anche poco senso a monte di due C10...
Si e no. Magari l'impianto era nato come unico impianto da 25A,
successivamente è stato sdoppiato in due impianti separati da 10A ma per
pigrizia, il generale da 25A è rimasto (perchè levarlo?) :)
-- 
Michele


Ecco le foto:
http://it.tinypic.com/r/hwe2jo/4
http://it.tinypic.com/r/2m9xuh/4

 
http://it.tinypic.com/r/2m9xuh/4
Sono due magnetotermici 1P
A questo punto dovresti verificare se esiste nel circuito un 
differenziale (è indispensabile che ci sia, altrimenti fai in tempo a 
friggere con una carota nel culo e una mela in bocca, prima che salti 
il magnetotermico, se tocchi la fase).
La prova suggerita da qualcuno (lampadina fra fase e terra), dovrebbe 
dare una risposta certa.
Io l'ho fatto scattare spesso contattando involontariamente neutro e 
terra (la fase, almeno quella, la apro prima di lavorare), però se non 
ci fosse stato probabilmente la corrente sarebbe salita troppo, quindi 
concordo che la prova vada fatta con un carico in mezzo.
Alberto

differenziale
Io direi che a questo punto dovrebbe sostituire quei vecchiumi dal
funzionamento incerto e riportanti evidenti segni di "scaldate".
Inoltre ci metterei qualcosa con un potere di interruzione un po'
superiore a 3 kA.
Io sostituirei il magnetotermico da 25 con un differenziale puro da 30
mA, dimensionato per la corrente massima erogata dal contatore e con
potere di interruzione di 6 kA.
Poi i due relitti con normali magnetotermici curva B
Boiler


wrote:

Chiedo scusa, mi è scappato il mouse...
dicevo...
I due relitti verrebbero sostituiti da due magnetotermici in curva
B10.
Boiler

 concordo che la prova vada fatta con un carico in mezzo.
Il differenziale credo sia in sala contatori, oggi controllo.
1P+N vuol dire che lavora su una fase e il neutro, dico bene?

 B10.
Che differenziale mi consigli?
Il contatore è il classico Enel teleletto, 3kW a 220V monofase.

Il contatore è il classico Enel teleletto, 3kW a 220V monofase.
Un differenziale da 25 A di corrente nominale (nel caso un giorno
volessi piú di 3 kW), 30 mA di corrente differenziale, bipolare,
preferibilmente da 6 kA.
La marca è indifferente: hager, ticino, ABB... sono tutte buone.
Boiler