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Titolo: offerta compressore all'ipercoop, che ne dite ?

Ciao
Che ne dite ?
Per il classico utilizzo da casa privata
Euro 59,90
Sonax 24 litri,autolubrificato,potenza 1,5HP,press. 8Bar.
Doppio manometro,aria erogata 180 Lt/min,
kit pressostato (cos'e' ?) con attacco rapido,piede fifsso con ventosa, 
ruote e maniglia,
Non dicono i Db del rumore che genera ...
Ovviamente a parte devo comprare la pistola.
Grzie a tutti.

 Non dicono i Db del rumore che genera ...
Fa rumore, tanto rumore.
Ma non solo questo della Coop, più o meno tutti quelli piccolini con motore 
coassiale.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio
news:gali7t$cuk$1...@tdi.cu.mi.it...

Rumorosissimo, evita.
-- 
dmax

 ha scritto nel messaggio 
news:galigv$d81$1...@tdi.cu.mi.it...

giusto come metro di misura, quanti Db devo cercare ?
grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:galio9$dj4$1...@tdi.cu.mi.it...

Ti ringrazio, cerchero' altro.
come ho chiesto anche al fabbrogiovanni , quanti Db?
giusto per avere una pietra di paragone.
Grazie. 

 Doppio manometro,aria erogata 180 Lt/min,
Correggetemi se sbaglio:
180 : 24 = 60 : X
Dove X sono i secondi d'erogazione dell'aria compressa, prima di aver 
vuotato tutto il compressore? Sto pensando ad un pistola per spruzzare 
tinta... quindi senza grosse contropressioni, come nel caso di 
gonfiaggio pneumatici.
Cioè: 8 secondi per vuotare il serbatoio? O debbo moltiplicare per... 8? 
7? (cioè per la pressione in atmosfere? o (atm - 1)?)

 vuotato tutto il compressore?
Il 60 cosa e'? Secondi?
Se fossero secondi, riscrivendo con le unita' di misura:
180 s / 24 l = 60 s / X s
Capisci al volo che l'analisi dimensionale consente spesso di evidenziare 
inconsistenze anche senza sapere alcunche' di matematica o fisica.
La tua formula _potrebbe_ avere un senso se quei 60 fossero espressione di 
una grandezza fisica espressa in s^2/l.
Esclusa la validita' della formula... ti dico che con 25 litri puoi iniziare 
a verniciare ma cose non troppo estese. Insomma, non ti dura... soli 8 s. 
Tranquillo. Ovvio che se hai un compressore da 2 kW e' diverso che averne 
uno da 1 kW (vedila come la vasca da bagno col tappo aperto e col rubinetto 
mezzo aperto (1kW)  oppure tutto aperto (2kW)). Mentre vernici... non e' che 
lo scolleghi dall'alimentazione.
Ciao.
Mirko.
PS: Ho sempre verniciato a spruzzo con un 2CV Fini da 25 litri, per lavori 
hobbistici, senza particolari problemi. Sabbiare... e' tutta un'altra cosa 
(lavori al 20 % di ciclo utile, 10 secondi sabbi, 50 secondi aspetti che 
torni in pressione). 

 Cioč: 8 secondi per vuotare il serbatoio?
Se ho capito bene il tuo ragionamento: sei stato fuorviato dal termine "aria 
erogata".
Prova a pensare, il costruttore come fa a sapere e dichiarare cosa userai e 
quanta aria consumerai nell'unitŕ di tempo?
Invece sa quanta aria la sua pompa č in gradio di pompare nel serbatoio, 
quei 180 litri/minuto.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
Ok. In effetti non so quanti litri/min consuma la mia ipotetica pistola 
a spruzzo.
In linguaggio informatico, ho confuso input ed output. :-)
Quindi significa che la pompa/compressore eroga 3 l/sec, che la 
riserva/serbatoio è di 24 l e che quindi per portare ad 8 atm il 
serbatoio occorrono... ? Quanti secondi? Non 8, direi.
Bof, la mia idea era: carico il compressore a casa, lo carico in 
macchina, vado al camper, spruzzo e torno... mi sa che 24 litri sono 
pochini... faccio 1 cmq alla volta e butto una quantità folle di ugelli 
della pistola. E... no, non posso portare il camper in favore di corrente.

camper in favore di corrente.
Compra un tubo lungo e lo stendi dal garage al camper
Seriamente: partendo con serbatoio pieno a 8 bar (compressore da 24 litri) e 
spruzzando in continuo con uscita regolata su 3 bar dopo un minuto il 
compressore riattacca (a 5 bar) e inizia a pompare senza più fermarsi.
Dopo un altro paio di minuti il serbatoio scende al di sotto dei 3 bar che 
mi servono e continua a scendere fino a quando  la pressione è troppo bassa 
e la pistola non spruzza più.
Basta qualche pausa di pochi secondi ogni tanto e allora riesce a starmi 
dietro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 giusto come metro di misura, quanti Db devo cercare ?
Un compressore con motore coassiale di solito gira a 2850 giri.
Uno con motore e trasmissione a cinghia č intorno ai 1.450
Non ho idea dei DB.
In modo onomatopeico: il primo fa "wůůůůůůůůůůůůůůůůů" e il secondo fa 
"pňt-pňt-pňt-pňt-pňt-pňt"
In modo motociclistico: hai presente la differenza fra queste due quando 
tiri le marce?:
http://static.blogo.it/motoblog/kawasaki-ninja-zx-rr-2008/kawasaki_ninja_zxrr_2008_05.jpg
http://www.scambioscooter.com/fotoclienti/fotograndi/vendo140_141gr/916_MOTO%20GUZZI.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

> Bof, la mia idea era: 
La faccio breve: pazzesca.
Meglio il carrozziere. Che è anche MOLTO meglio di me come spruzzatore...

 - Mostra testo citato -
io ne ho uno similare.
quando lo uso per dipingere a spruzzo, mi vien mal di pancia!
è + il tempo che aspetto che si ricarichi che quello che spruzzo.
se ti organizzi e fai 2 lavoretti contemporaneamente ok, altrimenti
portati un panino e una birra :-)
p.s. il mio fa 98dB ...... un bel casino.
in pratica, se lo usi per far lavoretti ogni tanto, ok,
se spruzzi spesso, passa a qualcosa di + grande (e magari meno
rumoroso)
ciao

 Meglio il carrozziere. Che č anche MOLTO meglio di me come spruzzatore...
Ma devi riverniciare tutto il motorhome o solo qualche ritocco/riparazione?
-- 
Fabbrogiovanni 

 
Fondo... o meglio: cassoni.

 Fondo... o meglio: cassoni.
Ridammi il link alle foto del tuo camper, magari vedendolo riesco a capire 
casa è il fondo o meglio cassoni.
-- 
Fabbrogiovanni

 quei 180 litri/minuto.
Non č cosi i 180 litri/minuto sono riferiti al gruppo riduttore
che č in grado di erogare quella portata ma il compressore si
e no sara' in grado di produrre 40 litri/minuto

Fabbrogiovanni ha scritto:

Il fondo sono tutte le traverse di cui è composto il telaio. I cassoni 
sono i serbatoi (vari...) ed il porta-bombole che sporgono sotto la 
fascia d'alluminio inferiore. ERANO neri opachi... ;-)
http://picasaweb.google.it/S.Cordera/RadunoACurtatone#5052181504980214066
ma anche:
http://web.tiscali.it/stefanocordera/photo.htm
Merçi!

 
Ehm... non sono così ferrato in materia. Spiegato ad un ignorante?

> Ehm... non sono così ferrato in materia. Spiegato ad un ignorante?
 In due parole :
Quanta aria hai a disposizione nel serbatoio pieno
8 bar x 24 litri =192 litri e vuoti il serbatoio
quindi se a te serve aria a 1 bar hai a disposizione
7 bar x 24 litri = 168 litri
Il tuo gruppo riduttore serve per ridurre la pressione dell'aria
che sta nel tuo serbatoio quindi nel caso tu utilizzi una pistola
per verniciare terrai la pressione del gruppo riduttore a 1 bar
anche se il tuo serbatoio è pieno ed è  a 8 bar
Quindi 1 bar la pressione per il tuo utilizzo
ma quanta aria consuma il tuo utilizzatore ?
es. pistola per verniciare 84 litri/min nessun problema
      il tuo gruppo riduttore puo' forniterne 180 litri/minuto
es. pistola per sabbiare 300 litri/min il tuo gruppo riduttore
      è troppo piccolo la pistola per sabbiare non funzionera'
      quindi devi cambiare il tuo gruppo riduttore
Altro aspetto è quanta aria produce il tuo compressore che è
molto importante perchè reintegra il tuo serbatoio
ESEMPIO PRATICO FINALE
Devi verniciare a spruzzo quindi hai bisogno di
1 bar di pressione
84 litri/minuto di aria
significa che a serbatoio pieno hai a disposizione
7 bar x 24 litri = 168 litri
cio' significa che in 2 minuti di lavoro (168/84)  hai vuotato il tuo 
serbatoio
quanto devi aspettare per poter verniciare di nuovo per 2 minuti ?
se il tuo compressore produce 40 litri/minuto  168/40 =4,2 minuti
se il tuo compressore produce 80 litri/minuto  168/80 =2,1 minuti
se il tuo compressore produce 160 litri/minuto  168/160 =1 minuto
se il tuo compressore produce 240 litri/minuto  168/240 =0,7 minuto
Se quello che produce il compressore è maggiore di quello che tu
consumi puoi verniciare continuamente senza mai fermarti. 

 
http://picasaweb.google.it/S.Cordera/RadunoACurtatone#5052181504980214066
Mi sa che non è indispensabile un carrozziere, basta anche un fabbro.
Se pensi che basti una mezza giornata fai rotolare il tuo camper di qua dal 
Po, offro lo spazio, il compressore, la corrente per farlo funzionare e pure 
la mano che la sa usare, tutto a gratis, il mio secondo nome è "generosità".
-- 
Fabbrogiovanni 

"Drago" <V_IsA...@UlSiCbOeLrEo.it> ha scritto nel messaggio 
news:2rwzk.151361$FR.4...@twister1.libero.it...

Di solito per questi compressorini dichiarano intorno ai 200 litri/minuto di 
aria aspirata.
Dici che il rendimento č cosě basso e riescono a pompare dentro al serbatoio 
solo 1/5 ?
-- 
Fabbrogiovanni 

 solo 1/5 ?
Forse ho un po esagerato magari 100 litri al minuto li fa
Il fatto è che con pressione nel serbatoio 0 bar riesce a fare 200 
litri/minuto
poi pero' man mano che la pressione sale nei compressori da supermercato
la portata prodotta scende in maniera vertiginosa causa scarsa tenuta delle
valvole di mandata e delle fascie elastiche dei pistoni.
Con questo non voglio dire che sono delle schifezze pero' bisogna vedere se
per fare un lavoro è piu' il tempo che bisogna aspettare che quello che poi
effettivamente si lavora allora è meglio andare su un modello piu' 
performate
piuttosto che mangiarsi il fegato. 

 valvole di mandata e delle fascie elastiche dei pistoni.
Ok, chiaro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 e delle fascie elastiche dei pistoni.
Guarda che i compressori d' aria non hanno fasce elastiche...:-)
Cordialità.
                Paul

                Paul
Ah no !?
Al di la del fatto che lavoro a contatto stretto con compressori industriali
per gas speciali, comunque prima di fare un'affermazione del genere magari
una ricerca con google non farebbe male.
Compressori decenti hanno tutti le fasce elastiche altrimenti come fa il 
pistone
a comprimere l'aria ? mica ha il cilindro conico come i motori per 
modellismo.
 dai un'occhiata un po alle descrizioni
http://www.1shop.it/compressori.htm
 

 
http://www.1shop.it/compressori.htm
Ho visto. Sono con tutta probabilità anelli in PTFE, e chiamati
impropriamente "fasce elastiche a materiale differenziato".
Cordialità.
                Paul

Fabbrogiovanni ha scritto:

  :-)))))) Appena ho tempo proseguo in pvt... E mò te tocca...
Ovviamente prima accendo il frigo e ci metto dentro qualcosina... ;-)

 giusto come metro di misura, quanti Db devo cercare ?
Sotto i 70-75 dB si inizia a ragionare!
Ma i costo sono decisamente più alti!
ValerioSub

 "generosità".
Che bello leggere certi post di certi thread.
Avanti cosi'!
Ciao.
Mirko.

 Avanti cosi'!
Adelante Pedro, ma con giudizio :-)
Non vorrei che una mattina trovo una fila di hobbysti davanti a casa mia, 
con auto, camper, carri agricoli, cancelli e vecchie porte da pitturare a 
spruzzo?
-- 
Fabbrogiovanni 

  :-)))))) Appena ho tempo proseguo in pvt... E mò te tocca...
Quand vous voluez.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
tutto perche' il fabbro non ha la webcam e cordy non vede che si sta
fregando le mani e ha messo mano alla saldatrice per approntare il
pontone galleggiante da far scivolare nel Po dopo averci saldato sopra
il camper.
se ti dice "sali su questa piattaforma e togli le gomme cosi'
lavoriamo meglio" porta via in fretta il tuo camper !!!!!
;-) :-)
davide

 Cordialità.
Che siano in PTFE o no sempre fasce elastiche sono, pertanto non
so come fai ad affermare che tutti i compressori che hai visto sono
senza fasce elastiche e secondo te i pistoni come fanno a fare tenuta ?
In qualche maniera devono pur farla e l'accoppiamento pistone/cilindro
per preciso che sia con le dilatazioni termiche non assicura sufficiente 
tenuta.
Non è che per caso i compressori con cui hai a che fare sono a vite ? 

 Non è che per caso i compressori con cui hai a che fare sono a vite ?
In ditta avevamo anche 2 Ceccato a vite, che alimentavano
il circuito aria principale. Mai aperti perchè non hanno mai avuto
bisogno di interventi di manutenzione.
Anche in questo tipo di compressori però il lavoro viene svolto
senza alcun contatto tra le parti in rotazione. Insomma le viti
non si toccano tra loro, nè con la carcassa.
Cordialità.
               Paul

 Che ne pensi ?
Attenzione non è bistadio ma bicilindrico.
Bistadio = pistone pompa in aspirazione all'altro per poter avere pressioni 
maggiori
Bicilindrico = pressione identica di utilizzo (soliti 8-10 bar) ma con 
portata doppia
Comunque ti ripeto io compressori senza fasce elastiche non ne ho mai visti.

 visti.
Io ho il dubbio riguardo quelli da frigorifero: mi sembra di ricordare 
vagamente (e forse mi sbaglio pure) che non siano dotati di segmenti.
Ciao.
Mirko.

 pressioni maggiori
Appunto ! E quindi cilindri con alesaggi diversi...
Cordialità.
                   Paul

                    Paul
MORALE:
"vi sono piu' compressori in cielo ed in terra di quanti drago e paul
ne possano conoscere anche messi insieme...."
:-)
davide

davide
Eh si hai proprio ragione !