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Titolo: chiavetta usb defunta

c'è qualche modo di resuscitare anche solo provvisoriamente una
chiavetta usb che non viene sentita più da nessun pc? o qualche altro
magheggio per recuperare il contenuto della memoria flash?
grazie
p.s. ho provato a impostare il follow-up su it.comp.aiuto ma mi dice
che non posso


non puoi.
sayd

 magheggio per recuperare il contenuto della memoria flash?
Probabilmente s'� dissaldato qualche componente. O se n'� guastato uno.
Nel primo caso (come ho fatto di recente con la chiave USB di quel 
casinista di mio figlio) basta aprire il guscio di plastica, analizzare 
TUTTI i contatti, uno per uno, con una lente potente ed in condizioni 
d'illuminazione ottima. Trovata la crepa (sono davvero DAVVERO difficili 
da vedere), si tratta con un saldatore a punta fina di operare un 
leggero riscaldamento della gocciolina di stagno, fino ad ottenere lo 
scioglimento e conseguente riparazione. Troppo calore distrugge la 
chiavetta.... insomma: non � una cosa proprio banale. Per� non richiede 
nemmeno una laurea in ingegneria elettronica!
Nel secondo caso (guasto di uno dei componenti) ritengo meno complicato, 
lento e costoso comperarne una nuova. Se proprio hai all'interno dati 
'vitali' potresti provare a mandarla in riparazione.

 Probabilmente s'è dissaldato qualche componente.
Il piu' esposto e maggiormente indiziato e' il connettore.


l'apparenza del dispositivo è integra sia riguardo ai contatti
all'interno del connettore, sia l'ancoraggio del connettore alla
basetta, sia, per quello che riesco a vedere ad occhio nudo in
ufficio, per le saldature.
guarderò meglio stasera come suggerisce cordy
grazie

 Il piu' esposto e maggiormente indiziato e' il connettore.
Di solito il problema � in corrispondenza di un angolo della basetta... 
connettore compreso. Ma nel mio caso era la resistenza di polarizzazione 
del led (quando inserisco la chiave, si accende il led).
In effetti, per aiutarmi nella diagnosi, ho fatto una cosa non proprio 
consigliabile... ma la racconto lo stesso: ognuno valuti da s�.
Ho levato il coperchietto in plastica, poi ho acceso un vecchio pc ed ho 
infilato il connettore usb. Quindi, ho cominciato con delicatezza a 
premere contro il circuito stampato i vari componenti smd, finch�... 
bingo! La chiavetta s'� accesa (nel mio caso era + facile, perch� s'� 
acceso il led). A quel punto, con una mano ho tenuto schiacciata la 
resistenza in questione, mentre con l'altra ho verificato che i dati 
fossero ancora l� e poi l'ho smontata (ehm, via software) e quindi ho 
sfilato il connettore usb.
Poi con la lente ho stabilito quale dei 2 contatti era crepato e l'ho 
risaldato.
PRIMA DI TOCCARE IL CIRCUITO toccate un qualcosa di metallico ed evitate 
di portare calzature con suole in gomma. L'elettricit� statica potrebbe 
danneggiare la chiave usb E (cosa assai peggiore) la porta USB nel pc...

 danneggiare la chiave usb E (cosa assai peggiore) la porta USB nel pc...
scusa l'ignoranza: i componenti smd cosa sono?
io mi accontenterei di farla vivere solo il tempo necessario a copiare
due file excel

scusa l'ignoranza: i componenti smd cosa sono?
io mi accontenterei di farla vivere solo il tempo necessario a copiare
due file excel
i componenti smd sono tutti i componenti che troverai saldati sul piccolo
circuito stampato si chiamano smd (surface mount device) perche sono saldati
senza praticare fori .
hanno lo svantaggio o vantaggio  di essere piccolissimi , specialmente
resistori e condensatori .

 magheggio per recuperare il contenuto della memoria flash?
Oltre a tutto quello che ti e' stato gia' consigliato, aggiungerei che uno 
dei maggiori indiziati e' il quarzo.
Se la chiavetta e' caduta o ha subito "traumi", puo' essersi rotto il quarzo 
che e' abbastanza delicato.
Mi aveva mostrato il grande GiorgioMontaguti (che frequentava 
it.hobby.elettronica) una chiavetta che lui definiva "il mostro", in quanto 
aveva sostituito il quarzo originale smd con uno normale, e quindi c'era il 
quarzo che era grande quasi come il resto del circuito...
A memoria il quarzo dovrebbe essere da 12MHz, ma potrei sbagliare (vado a 
memoria).
Se i dati sulla chiavetta sono importanti e il controllo visivo non porta a 
niente (nessuna saldatura fredda o componente visibilmente stanco), io 
proverei a cambiare quarzo.
Ah, un consiglio: se devi rifare saldature smd ti consiglio di acquistare un 
buon flussante (occhio, assolutamente NO pasta salda), aiuta moltissimo.
Io ho saldato parecchie volte componenti smd (l'ultimo giro ho dissaldato e 
risaldato una 40ina di led smd, 1,2x2mm e 0,5mm di spessore) con un 
saldatore da 5E da 40W (soffiandoci sopra per raffreddarlo un pelo), buon 
flussante e stagno da 0,5mm o 1mm (a seconda di quello che mi saltava fuori 
prima).
Ciao! 

 danneggiare la chiave usb E (cosa assai peggiore) la porta USB nel pc...
Perche' non consigliabile? Non certo per non prendere la scossa. Per
il pericolo di perdere i dati? Secondo me anche usando spray
congelante o phon per cercare i falsi contatti si rischia lo stesso e
si rischia anche di peggiorare il guasto. Il metodo di premere i
componenti o di battere sui componenti con un cacciavite o di flettere
leggermente la scheda li uso normalmente per cercare falsi contatti.
Poi c'e' il tester, ma i falsi contatti sono sfuggenti.
La statica e' sempre da evitare, anche se in realta' credo
difficilmente sia causa di guasti (fulmini a parte!); se la chiavetta
la tieni nella tasca dei pantaloni e ti ci siedi sopra la statica non
c'entra :-)

kfm ha scritto:

Oltre a ci�, essendo saldati in modo automatico con saldatrici ad onda 
di stagno, sono difficili da dissaldare e saldare (per le dimensioni 
davvero ridotte dei contatti) e spesso sono incollati sul circuito! In 
particolare i chip richiedono strumenti davvero particolari (e non alla 
portata dell'hobbysta) per la dissaldatura e saldatura. Facilissimo fare 
ponte fra un pin e l'altro od innescare capacit� parassite...

 Perche' non consigliabile? 
Hai indovinato: per l'ESD protection...

 stagno,
Cioe'? ;)
Non e' che per caso stai facendo confusione rispetto alla componentistica 
TH?
Ciao.
Mirko.

 dei maggiori indiziati e' il quarzo.
Quoto al 101%.
Tentare costa poco e talvolta xtal_swap ha risolto.
Ciao.
Mirko. 

 
Beh, usare una prolunga USB anzich� collegarla direttamente diminuirebbe 
un po' l'usura?

 un po' l'usura?
Hai perfettamente ragione, con la prolunga, se la lasci sempre
inserita, l'usura non c'e' piu', e anche se la scolleghi o ricolleghi
lo fai con facilita' e senza farlo alla cieca. Faccio cosi' anch'io
(anche perche' il mio pc e' da museo e ha le usb dietro) come da
saggio consiglio del mio "amico-che-sa-tutto-del-pc". Non me ne sono
ricordato, meno male che l'hai fatto tu (adesso per punizione
scrivero' cento volte "usa la prolunga se non vuoi rovinare la
chiavetta", pero' col copia e incolla :-)).

Mirko ha scritto:

Confesso di non essere un tecnologo elettronico. E di non conoscere la 
sigla TH. Ricordo le linee di produzione delle 'nostre' (=dell'azienda 
per cui ho lavorato un decennio) stampanti, con i robot di 
posizionamento dei componenti smd (alimentati con, ad esempio, le 
striscie continue di resistenze...), con il puntino di colla messo sotto 
a tenere fermi i componenti, mentre la scheda viaggiava a testa in gi� 
su una bacinella di stagno sciolto. Una volta raggiunto il punto giusto, 
un agitatore (un lato della bacinella) creava un'onda di stagno, per 
stagnare automaticamente tutti i componenti in un colpo solo. Poi, una 
macchina ottica verificava che tutto fosse andato a buon fine: in caso 
contrario, bloccava tutta la linea. Mmmm... in effetti, parliamo di 
parecchio tempo fa: anni '90. Macchine Siemens, a memoria. Ricordo bene 
per� la dimensione dei componenti e soprattutto dei contatti: 
semplicemente improponibile metterci mano con un normale saldatore, 
anche ottimo. Infatti in Italia raccoglievamo un numero congruo di 
schede guaste, che poi venivano spedite a riparare in fabbrica.

 
Ritieni di poter superare il milione di inserimenti? Di solito i 
contatti usb durano una media di un milione d'inserimenti. Per dire il 
mio pc ha 7 anni, ma non per questo i contatti usb non vanno. Il 
problema cominciano ad essere le plastiche, le decal dei tasti, non 
certo i contatti 'elettronici'. L'unico contatto che mi comincia a dare 
qualche perplessit� � quello del carica-batterie. Ma l� c'� la potenza 
(quasi 5 A!)... mica segnali digitali!

 Ritieni di poter superare il milione di inserimenti?
Personalmente, al mio ritmo attuale, e anche prevedendo incrementi
futuri ci impiegherei almeno quattromila anni...
cr610 ha parlato di usura (non so esattamente cosa intendesse); io ho
forse impropriamente inteso e usato il termine come la possibilita'
del distacco dei contatti dalle saldature, o delle saldature dalle
piste, o delle piste dal supporto, o della frattura del supporto, o
dell'interruzione delle piste (che e' quello che succede di solito);
non ho dubbi sul fatto che prima che consumare i contatti per attrito
sia piu' probabile perdere interesse nell'uso di chiavetta e pc, a
parte casi particolari, ovviamente; se uso la chiavetta mille volte al
giorno puo' anche darsi che alla lunga riesca a usurarne i
contatti :-)

 a riparare in fabbrica.
Probabilmente erano linee convertite alle nuove tecnologie, o che per lo 
meno tentavano di stare un po' al passo coi tempi. Con gli SMD di adesso non 
penso possa essere usata (in modo efficiente), ma potrei benissimo 
sbagliarmi in quanto non lavoro nel settore e non me ne intendo.
Ciao.
Mirko. 

 Through Hole. La componentistica con reofori che passano attraverso il PCB. 
A me risultava PTH. Pass Through Hole... ma � la stessa cosa, direi. E 
ti confermo che il 'saldatore' ( :-) ) era appena stato comprato per una 
cifra imbarazzante, proprio per poter saldare le pcb in tecnologia SMD. 
Una querelle infinita per il costo... finch� s'� scoperto che il 
componente chiave di tutta la scheda era disponibile SOLO in smd... con 
buona pace del boss... un 'bean-counter' tedesco... ;-)

 Mirko. 
Molto banalmente, se ci sono componenti SMD dai case semplici: passivi,
SOT 23, SOT 223, SOIC con passo 1,27 E se sono presenti su un solo lato
della scheda, ï¿œ possibile/conveniente usare la tecnologia punto colla e
saldatura ad onda. Se i case diventano piï¿œ complessi e/o ci sono
componenti da tutte e due le parti, si va di pasta salda e rifusione:
con una maschera serigrafica viene depositato un quantitativo calibrato
di pasta salda su ogni piazzola, poi si dispongono i componenti che
rimangono fermi perchï¿œ la pasta salda ï¿œ appiccicosa, poi si passa in un
forno molto rapido e caldo: tipicamente si tratta di resistenze da una
50ina di kW che si accendono per qualche frazione di secondo a poca
distanza dalla scheda.

 
mi pare di ricordare che comunque le memorie flash hanno un numero 
finito di riscritture, dalle 100mila al milione (forse questo giustifica 
i diversi prezzi, non so..). Sembrano tanti, ma se si usano programmi 
portatili che scrivono i dati temporanei su chiavetta il rischio di 
"friggerle" dopo qualche mese diventa reale..