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Titolo: Semi OT (scusate): Scelta videocamera

Salve,
qualche mese fa mi si è rotta la videocamera storica (una vecchia Sony del
lontano 1992): il meccanismo di uscita della cassetta si è inceppato e un
amico riparatore dopo averla visionata mi ha sconsigliato di farla riparare.
Da buon utente di faidate ho provato ad aprirla, ma obbiettivamente era
impossibile procedere alla riparazione. :-(
Tra qualche mese mi nascerà un pargoletto e con tale "scusa" la moglie ha
iniziato a fare pressioni psicologiche per procedere all'acquisto di una
nuova telecamera.
Essendo completamente ignorante per ciò che riguarda le videocamere digitali
di nuova generazione ho fatto una breve ricerca in rete per valutare gli
standard e le caratteristiche da tenere in considerazione durante
l'acquisto.
Dopo aver valutato l'offerta e il budget disponibile (intorno ai 300 euro)
ho escluso i modelli con mini-dvd e HD (troppo cari) e sono andato sullo
standard miniDV.
In particolare, dopo aver scandagliato ebay e i vari negozi online ho preso
in considerazione il seguente modello: JVC GR-D 760.
Ciò che mi ha attirato è stato il prezzo contenuto (circa 250 euro), il
modello di recente uscita e non ultimo la relativa facilità di utilizzo ( a
giudicare dalle impressioni degli utenti possessori di tale modello).
Considerando che ne farò un uso sporadico (a parte il prossimo lieto evento,
l'utilizzo sarà ben che vada 1 volta al mese...), assolutamente non
professionalee e che mi serve uno strumento senza tante funzioni, ma
maneggevole e di semplice utilizzo, cosa ne dite?
Ho provato a dare un'occhiata al NG di videoamatori, ma da altri interventi
mi è sembrato che siano tutti o quasi professionisti con la puzzo sotto il
naso... Ho quindi deciso di scrivere qui dove so che una parola e
soprattutto un consiglio non si nega a nessuno (spero...) :-))
Grazie
Bob
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 utilizzo, cosa ne dite?
direi che per 250 euro non vale la pena discutere, viste le premesse.
Assicurati solamente che abbia una presa output per collegarla facilmente
al tuo PC (se non hai la firewire sul PC deve avere almeno la USB, oppure
decidi di acquistare una scheda firewire) per un MINIMO di titolazione e
montaggio e poi per la masterizzazione di DVD, altrimenti se qualcuno ti
chiede una copia del filmato che gli dai? il VHS???
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

 Salve,
Hi Bob!
Io ho una mini-DV dal lontano 2000. Prima facevo diapositive (cioè foto) 
con una reflex con 3 obiettivi ed una "ovetto" per i momenti + sportivi.
Da allora ho conosciuto tutte le fasi del video-amatore. Software, 
montaggio, elaborazione filmati... Sto pensando di buttarmi giù una 
sceneggiatura per le prox vacanze... Insomma: la video camera digitale 
offre davvero possibilità notevoli. Avendo tempo per studiare un po' si 
riescono a fare (pur nel campo amatoriale) cose davvero carine.
Ti segnalo (ma se già hai una VC da un po', anche se analogica, sei 
sicuramente + bravo di me) il sito:
http://www.clipscorner.net/index.php
una piccola miniera di informazioni.
A mio modo di vedere le videocamere digitali hanno un grave problema, 
però. Tanto grave che sono spesso tentato di tornare alle dia. 
L'AFFIDABILITA'.
Inizialmente pensavo di aver incocciato un esemplare difettoso. Poi un 
modello difettoso (Canon MV3i). Poi di essere uno zozzone pasticcione ed 
anche un po' brusco nei movimenti.
Poi ho letto un po' su internet e... sorpresa!
Le videocamere miniDV (tutte, direi...) si guastano frequentemente e 
tutte nello stesso modo: la meccanica. Direi che nella ricerca del 
"piccolo" gli sforzi di trascinamento di un nastro creano forze 
eccessive per le tolleranze ammesse. Coi risultati + vari: "finte" 
registrazioni (pensi che vada ed invece arrivato a casa scopri che... il 
nastro è o sembra vuoto!). Inceppamenti. Perdita di manciate di secondi 
di ripresa. Guasti a ripetizione. Costi pari ad alcune volte la macchina.
A me personalmente la VC è andata in riparazione 4 volte. Costandomi il 
70% del suo valore. Ed anche adesso non sempre funziona. Come dicevo, 
JVC, Canon, Sony... tutte hanno questo medesimo difetto. Si presenta in 
modo diverso, ma la sostanza è la meccanica fragile. Oltre alle cassette 
che sembra facile siano di qualità... uhm, discutibile.
Le macchine a miniDVD e quelle a disco fisso sembrano essere dei 
giocattoli (sempre leggendo commenti di utenti) per resa cromatica e 
qualità di ripresa ed oltre tutto costano di più.
Non ti nascondo che sono parecchio perplesso. Tanto da rimpiangere la 
mia pesante, macchinosa, complessa reflex a pellicole. Che però anche 
dopo 6 ore di zaino sotto la neve, sciando in montagna, la tiri fuori e 
ZAC! funziona. E produce immagini di bellezza incomparabile. La 
videocamera... brrr! Non oso pensare alle conseguenze di un tragitto di 
mezz'ora camminando con la macchina in mano... in primavera! Immagina 
portarla in macchina d'estate o d'inverno in montagna...

 chiede una copia del filmato che gli dai? il VHS???
già che ci siamo, io ho una telecamera con firewire (e ovviamente la presa 
firewire sul pc).
sinceramente l'ho sempre trovata inutile per fini amatoriali/turistici 
(preferisco usare macchine fotografiche reflex) e la uso giusto come camera 
car quando mi diverto in auto.
per quel MINIMO di titolazione e montaggio di cui parli, c'è qualche SW 
free? al momento riesco ad acquisire in automatico con una qualità pessima, 
ma vorrei aggiungere giusto 2 o 3 funzioni:
scritte in sovraimpressione
mettere in sequenza le scene
acquisire su pc con buona qualità
ruotare l'immagine (in alcuni casi, per la conformazione dell'abitacolo, mi 
tocca fissare la telecamera a testa in giù per avere una buona inquadratura, 
quindi vorrei raddrizzare l'immagine)

me la vendi su ebay la videocamera vecchia?
- LEM

 per quel MINIMO di titolazione e montaggio di cui parli, c'è qualche SW free? 
Se hai windows hai Windows Movie Maker che non sarà il massimo ma per 
le operazioni basilari (acquisizione + editing di base) è più che 
sufficiente.
Alternative free valide non esistono: o meglio, esistono tutta una 
serie di software free che consentono di eseguire le varie fasi del 
montaggio video. Ad esempio, DVIO per l'acquisizione, VirtualDub per 
l'editing, DVDAuthor per la fase di authoring ecc ecc ma non esiste un 
software che faccia tutte queste funzioni in un unico ambiente 
integrato.
Per questo è molto meglio usare soluzioni commerciali, ad esempio io 
uso Ulead Video Studio che a fronte di un costo limitatao (sui 100 
euro) fornisce tutti gli strumenti necessari per un videoediting di 
base.

 operazioni basilari (acquisizione + editing di base) è più che sufficiente.
Per Linux, un po' a pezzetti (ogni sw fa, molto bene, una sola cosa) 
trovi di tutto su:
http://sourceforge.net/
Ciao!

 e ZAC! funziona. E produce immagini di bellezza incomparabile.
non capisco che cavolo di paragone è tra una VIDEOcamera digitale
e una FOTOcamera a pellicola... bah!
Certo, se ci pensi bene, le carrozze coi cavalli del Far West non 
precipitavano
mica come gli aerei di oggi!


 SW free?
Premesso che io ho comprato questo per 60 euro (l'attuale versione costa
solo 10 euro in più) che fa di tutto (dispone di 32 tracce!) e in maniera 
semplicissima:
http://www.magix.com/it/video-deluxe/classic/
I software per montaggio (non i giocattolini come VirtualDub) li trovo 
spessissimo
sui DVD allegati alle riviste di informatica, sono le versioni precedenti 
che vengono
regalate per farti venir voglia di comprare l'ultima. non ti resta che 
tenere d'occhio
alcune di queste riviste.
Oppure puoi scaricare questo:
http://www.jahshaka.org/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,42/Itemid,49/
http://www.masternewmedia.org/it/2005/03/21/software_video_editing_gratis_jahshaka.htm
Non lo conosco ma le sue caratteristiche promettono bene



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Si, io ho paragonato pere con mele, d'accordo. Ma se (per rimanere in 
tema di metafore) le locomotive diesel avessero garantito molti + guasti 
e fermate impreviste di treno rispetto a quelle a vapore, sarebbero 
state considerate un *progresso*? IMHO, no. E le locomotive a vapore 
probabilmente sarebbero ancora in funzione.
Insomma, non voglio demotivare nessuno. Le videocamere digitali sono bei 
gingilli, fanno riprese di qualità accettabile (soprattutto, rispetto ad 
una macchina fotografica, fanno *riprese*), ma quando meno te l'aspetti 
ti piantano in asso. :-( Ed anche piuttosto spesso, per la mia 
esperienza e per quel che ho potuto leggere. :-((((
Fate un esperimento: con Google cercate miniDV, Eject ed error. 
Leggiucchiate svogliatamente...  e poi mi saprete dire.
Al di là della stupidità di chi risponde a chi lamenta un problema con 
un prodotto della marca X che lui con la marca Y non ha problemi (mai 
sentito parlare di statistiche?), salvo poi leggere nel link dopo che la 
marca Y è una ciofeca mentre la marca X è perfetta... rimane il fatto 
che le meccaniche di molte (tutte? non lo so e non lo affermo, ma il 
problema mi sembra che ci sia) sono molto fragili.

 ma il problema mi sembra che ci sia) sono molto fragili.
Ecco perchè il paragone con una macchina fotografica NON puoi farlo!
ma hai mai aperto una videocamera??? Resteresti shoccato per il grado
di miniaturizzazione raggiunto.
Andiamo indietro di 20-30 anni, ricordi quanto era grande una videocamera?
Bisognava portarla a spalla! E ricordi quanto era grande una fotocamera
compatta o reflex? NESSUNA differenza.
Quindi è chiaro che il processo di miniaturizzazione e crollo dei prezzi ha
una piccola controindicazione: la delicatezza degli apparecchi.
Però, mentre in 20-30 anni non è cambiato niente in una reflex analogica,
nelle videocamere si è arrivati a qualità quasi professionali, che con
le mastodontiche videocamere a VHS ma anche a BETA, 20-30 anni fa
non sognavano neppure.


 
Si, si. Però insisto: la MIA reflex meccanica mi produceva souvenir di 
viaggio. La MIA videocamera digitale mi produce (quando funziona...) 
souvenir di viaggio. Per ME la funzione è la stessa. Ed immagino di 
essere in numerosa compagnia...
MA
La reflex meccanica ha 30 anni ma funziona ancora alla perfezione. 
Nonostante abbia subito gli strapazzi della mia giovinezza sportiva.
La video camera digitale pur essendo il sottoscritto invecchiato, con 
conseguente annullamento di: moto, sci ed altre attività non proprio 
foto-friedly, è finita in riparazione TROPPE volte in pochi anni. E' 
perchè è minima, leggerissima, ultra-tecnologica? Si, certo. Embè? Il 
problema rimane. A ME.
E' tutto ciò che volevo dire. Cazzeggio allo stato puro, insomma. 
Evidentemente, tu 6 contento di spendere 250 euro per la videocamera e 
600 euro per le riparazioni in 4 anni. E NON ti sto criticando, bada 
bene. Basta saperlo prima. Che poi era il mio intento nei confronti di 
chi non ha mai comprato una videocamera digitale il cui livello di 
miniaturizzazione è shoccante (ma non si scriveva shockante? :-D)

 (ma non si scriveva shockante? :-D)
boh... può darsi :-))


 qualità di ripresa ed oltre tutto costano di più.
Sul costo sono d'accordo. Il giudizio su qualità e resa cromatica + scadente
mi giunge nuovo...
Pensavo che cambiassero i supporti di memorizzazione, ma che la qualità
fosse equivalente... Hai qualche link che sostenga ciò che hai detto?


 qualità fosse equivalente...
infatti, tutto il resto sono chiacchiere
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Non è che non ci siamo capiti, eh? Io sto parlando di videocamere 
*digitali miniDV*. La meccanica VHS, VHS-c e Hi8 è MOLTO grossa, al 
confronto. E le tolleranze per la scrittura della pista dei tempi sul 
nastro miniDV (una specie di orologio scritto su nastro per mettere 
correttamente in fila i fotogrammi) sono talmente ridotte da causare i 
problemi descritti.
Insomma, sono bellissime, piccolissime e leggerissime. Consentono 
riprese a livello TV anche ad un neofita (o quasi...). Si fanno montaggi 
perfetti anche con un "normale" PC. Ma sono fragili. Intrinsecamente 
fragili, direi... TROPPO fragili, per i miei gusti ed il mio stile di vita.

Bob ha scritto:

Ne leggevo su un altro ng (più IT di qui...). Pare che il problema (se 
ho capito bene e non ne sono sicuro) sia che la registrazione viene 
eseguita in formato compresso, con conseguente perdita di informazione. 
E dato che su quel ng sembrano tutti registi e montatori RAI....

 Bob ha scritto:


Sembra che Tristano abbia detto :

Magari se scrivo la risposta è anche meglio...
Vero, le videocamere con HD o con supporto mini DVD registrano il 
segnale in formato compresso mpeg2 (lo stesso usato dai DVD). Le 
videocamere con supporto miniDV registrano invece in formato DV non 
compresso e quindi sono da preferire nel caso si voglia fare 
dell'editing sul girato. Tra l'altro editare un mpeg2 compresso è molto 
più difficile che editare un DV.
Quindi, se ti interessa l'editing vai di videocamere miniDV, se invece 
quello che ti interessa è di avere nel modo più semplice possibile un 
DVD da vedere sul lettore del salotto allora la scelta migliore puo 
essere una videocamera che registra su formato DVD.

 il mio stile di vita.
E che ci fai??? ci giochi a pallone??? Se hai la mano delicata, non forzi 
nulla,
riponi la videocamera nella borsa apposita e la trasporti con cura credo sia
sufficiente per conservarla a lungo
