Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: consigli su progetto casa fai-da-te (ci riprovo)

salve, in teoria sono in procinto di realizzare due monolocali
adiacenti e separati da una porta, ovviamente sarò io a fornire
indicazioni al geometra su come fare il progetto e il dubbio
principale è "dove piazzare il locale caldaia" .. le due idee sono le
seguenti:
http://img705.imageshack.us/i/progettog.jpg/
Premetto che tutto l'ambaradan è lungo circa 15 metri e largo 4, che
il muro di confine che nel disegno è in alto risulta a NNE, che
desidero fare il tetto verde e il riscaldamento a pavimento.
Il quesito sorge perchè so che il centro della costruzione è quello
che di solito resta più caldo, so anche che al locale caldaie vanno
lasciate delle aperture per arearlo, e so che ovviamente più la
caldaia è lontana dai sanitari e più ci saranno dispersioni di calore
e minor comfort (avevo idea di fare l'impianto della calda sanitaria
ad anello con pompa, e il bagno più utilizzato sarà quello del
monolocale di sinistra).
Avrei idea di costruire questi due monolocali per affittarli d'estate
e per viverci di inverno, la linea tratteggiata all'interno del
monolocale grande è una tenda che chiuderei per delimitare la 'zona
notte', il monolocale grande è a ovest per luminosità maggiore (c'è
una grossa pianta di noce a est).
Avete suggerimenti, consigli o quant'altro riguardo ai due progetti
proposti o altre idee..?? qualunque idea è benvenuta.. grazie

Nel suo scritto precedente, lemuel ha sostenuto :

La soluzione in basso è decisamente più furba.
Non tanto per un discorso di efficienza energetica (che parliamo di 
pochi metri, non è che le dispersioni siano significative), quanto 
piuttosto perchè ti ritrovi TUTTA l'impiantistica meccanica vicina.
Gas per la cucina, tubazioni e scarichi per le cucine, tubazioni e 
scarichi per i bagni, locale caldaia, tutto nel giro di 3-4 metri.
Sai che risparmio in termini di impiantistica da fare? Pensa solo agli 
scarichi, con la pendenza che devono avere.
Unica cosa, l'accesso al locale caldaia riesci a farlo dall'esterno, o 
devi fare una porta in uno dei bagni?
Se riesci a farlo dall'esterno, allora il bagno più piccolo può anche 
usare un po' di volume che avanza dal locale caldaia.
Alberto

 Alberto
hai ragione su tutto ma la mia perplessità è proprio la dispersione
termica di tutto il fabbricato, poi giustamente suggerisci di mettere
la porta esterna che però renderebbe ancora più 'dispersivo
termicamente' il locale caldaia. Io personalmente che sono freddoloso
preferirei di gran lunga mettere un pozzo nero e una pompa di acque
luride in più piuttosto che ritrovarmi con l'appartamento a un grado
in meno di temperatura, considerando che io personalmente occuperei in
teoria tutto l'anno il monolocale a est e quasi solo per dormirci,
quello ovest solo se invito gente/faccio festa (l'allaccio è ad
ovest), ed entrambi affittati d'estate..
Non ho contemplato l'idea di mettere entrambi i bagni a est di ogni
monolocale (accorcerei la tratta di 10metri) perchè uno risulterebbe
'confinante' e io mi sveglio se l'ospite tira l'acqua di notte..
dovrei mettere un contromuro..
Spero che altri si aggiungano con altre idee..

grazie alberto per la tua risposta

hai ragione su tutto ma la mia perplessità è proprio la dispersione
termica di tutto il fabbricato, poi giustamente suggerisci di mettere
la porta esterna che però renderebbe ancora più 'dispersivo
termicamente' il locale caldaia. Io personalmente che sono freddoloso
preferirei di gran lunga mettere un pozzo nero e una pompa di acque
luride in più piuttosto che ritrovarmi con l'appartamento a un grado
in meno di temperatura, considerando che io personalmente occuperei in
teoria tutto l'anno il monolocale a est e quasi solo per dormirci,
quello ovest solo se invito gente/faccio festa (l'allaccio è ad
ovest), ed entrambi affittati d'estate..
Non ho contemplato l'idea di mettere entrambi i bagni a est di ogni
monolocale (accorcerei la tratta di 10metri) perchè uno risulterebbe
'confinante' e io mi sveglio se l'ospite tira l'acqua di notte..
dovrei mettere un contromuro..
Spero che altri si aggiungano con altre idee..
il progetto II è sicuramente più razionale, come dice anche Alberto. Il 
locale caldaia come sai deve avere delle aperture di aerazione, quindi 
essendo la caldaia ben coibentata, sarà un locale più freddo del resto della 
casa. Il che non dovrebbe preoccuparti. Spendi molto meno a coibentare le 
due pareti contro ai bagni che a fare degli impianti molto più distanti tra 
loro, inoltre la disposizione dei bagni con LC in mezzo separa anche 
acusticamente i due monolocali.
Inoltre lascia perdere il discorso dell'acqua sanitaria con circuito ad 
anello e pompa di ricircolo.....un sacco di energia sprecata. Anche per 
questo è meglio la soluzione due.
ciao

 il progetto II č sicuramente piů razionale,
Anche per lě isolamento acustico.
Ciao

 ciao
grazie anche a te per il messaggio..
probabilmente la soluzione migliore sarà quella di fare una specie di
rientranza nel muro perimetrale dove piantarci giusti giusti la
caldaia e una porticina.. poi l'effettivo locale pompe-derivazioni-
centraline-collegamenti-vari lo farò di spalle e accessibile magari da
uno dei due bagni . . così la caldaia può anche stare al freddo e
praticamente fuori e limiterò le dimensioni dell'effettivo 'locale
freddo' al centro della struttura..
(in teoria potrei anche mettere la caldaia 'fuori' con uno box..) (poi
mi dovrebbero spiegare per quale motivo è obbligatoria l'aerazione
anche per le caldaie stagne..)

 wrote:
     cut
grazie anche a te per il messaggio..
probabilmente la soluzione migliore sarà quella di fare una specie di
rientranza nel muro perimetrale dove piantarci giusti giusti la
caldaia e una porticina.. poi l'effettivo locale pompe-derivazioni-
centraline-collegamenti-vari lo farò di spalle e accessibile magari da
uno dei due bagni . . così la caldaia può anche stare al freddo e
praticamente fuori e limiterò le dimensioni dell'effettivo 'locale
freddo' al centro della struttura..
(in teoria potrei anche mettere la caldaia 'fuori' con uno box..) (poi
mi dovrebbero spiegare per quale motivo è obbligatoria l'aerazione
anche per le caldaie stagne..)
I "Locali Caldaia" devono essere esclusivamente "locali Caldaia" e non 
garage.. ripostigli o sale di asciugatura...   (Regolamento Edilizia... 
Antiincendi e... puro buonsenso!)
I "Locali Caldaia" con le "Caldaie Stagne" stanno come i Cavoli a merenda!
Come le "alimenti" le "Caldaie Stagne"?
Con il TELE-TRASPORTO?
NON ci sono Tubi... Valvole... Raccordi... Rubinetti?
E se UNO di questi "perde"...  DOVE CAZZO va il Gas?
Ecco a cosa "servono" le Prese d'Aria!
Inoltre la Porta DEVE aprirsi solo verso l'ESTERNO!
Indovina perchè!      ;-)

 Indovina perchè!      ;-)
eh.. chissà..

 Ecco a cosa "servono" le Prese d'Aria!
si lo so.. ma allora a che servono le caldaie stagne?
Le "Caldaie Stagne" sono cosě chiamate perchč "aspirano" l'aria dall'esterno 
del locale e NON dall'interno come quelle non stagne o aperte.
Il che riguarda l'ossigeno, i fumi ed il CO della combustione... NON il GAS 
che utilizzi per farla funzionare!
Il tubo del gas puň "perdere" in qualsiasi posto lungo il suo percorso... 
:-( 

Premetto che tutto l'ambaradan è lungo circa 15 metri e largo 4
nel mio comune i monolocali devono avere dimensione minima 28/38 mq a
seconda che siano per 1 o 2 persone...

 seconda che siano per 1 o 2 persone...
io ho in progetto 60mq circa.. dove va scritto per quante persone
dovrà essere?

dovrà essere?
da nessuna parte (almeno nel mio comune)
comunque il tuo tecnico dovrebbe saperti consigliare ed indicare le
strade possibili. se non ti fidi di lui, rivolgiti a qualcuno di cui
ti fidi.
in generale nel mio comune non sono troppo fiscali a capire se si
tratta di monolocali per 1 o 2 persone certo che nelle tue soluzioni
non arriveresti ad avere due appartamenti da 28 che e' il minimo.
adesso in comune gli inquilini devono portare le piante quotate, che
controllo facciano non so, pero' se poi ci prendono la residenza in 8
persone, qualcosa potrebbero anche obiettare...

 persone, qualcosa potrebbero anche obiettare...
bè su questo siamo d'accordo.. e cmq prenderemo la residenza in due..

affari miei :P
non si vedono le dimensioni delle stanze, ma tieni conto che anche nel
tuo comune certamente ci saranno delle dimensioni minime per i vari
locali (9-14 letto, 17 soggiorno, 4 bagno ad esempio) e probabilmente
occorre l'antibagno.
sul fatto che tu possa "ufficialmente" mettere una cucina in camera da
letto, ne dubito, quindi la monterei dopo "ufficiosamente".
sulla soluzione, direi certamente che preferirei la seconda.

 ha scritto nel messaggio 
news:rmk8q61vsk40bdpqk...@4ax.com...

Le "Camere da Letto" sono regolamentate da "TOT metri-cubi" minimi per 
persona.
Ovvero in una determinata cubatura non ci possono "dormire" più di tot 
persone... indipendentemente se ci metti letti a castello a tre o quattro 
piani!
Ciò "determina" il numero degli inquilini massimo.
E' un problema che stanno avendo ora a Jesolo, Bibione, Lignano ecc. in cui 
i Vigili Urbani hanno iniziato a "controllare" il numero degli "alloggiati" 
negli Appartamenti in affitto!
In alcuni "Monolocali" hanno rilevato anche una ventina di persone (cinesi o 
immigrati) che dormivano "ad ore" sullo stesso materasso steso per terra!
Quello che "lavorava" di notte ci dormiva di giorno e quello che lavorava di 
giorno ci dormiva alla notte!
Miracolo della moltiplicazione dei pani e dei pesci...   ;-)
Ciao.

 ha scritto nel messaggionews:rmk8q61vsk40bdpqk...@4ax.com...

grazie al tuo appunto mi sono informato, qua la misura standard è 9Mq
a persona.. ed è obbligatorio l'antibagno se il bagno dà sulla cucina
o in salotto, pare non necessario se si tratta di 'cessetto in
camera'.. a giorni farò alcune modifiche al secondo disegno da
proporvi :)


Occhio che esistono pure i Water con scarico a distanza e che non 
necessitano di colonna vicina... percui puoi "piazzarli" ove ti farà più 
comodo...   anche "dentro" l'armadio!   :-)
Ciao.

 ha scritto nel messaggionews:d2ada540-5e1f-4228...@18g2000prd.googlegroups.com...

eh non esageriamo.. comunque ecco la nuova idea:
http://img62.imageshack.us/i/progetto2g.jpg/
dove il locale caldaia è diventato locale pompe .. e la caldaia verrà
collocata FUORI .. in apposito micro box da me costruito.. così
eliminiamo le prese d'aria che io detesto solennemente.. soprattutto
se non sono chiudibili ermeticamente