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Titolo: [OT]       La Petizione:           NO ai tagli ai Patronati

A causa della riduzione dei fondi, i Patronati non potranno più
garantire un servizio gratuito.
Lo Stato sarà in grado di garantire gli stessi livelli di assistenza
 e servizi offerti dai Patronati alla collettività?
L’uguaglianza d’accesso ai diritti sarà cancellata.
http://www.tituteliamo.it/inca-la-petizione-no-ai-tagli-ai-patronati/
 
 
-- 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
 
 

 
http://www.tituteliamo.it/inca-la-petizione-no-ai-tagli-ai-patronati/
 
 
 
Sti patronati sono Comunisti?
 
 
 

 Sti patronati sono Comunisti?
 
Visto che sei una persona intelligente, più che chiederti se sono 
comunisti, chiediti se sono una cosa utile e giusta oppure no.
 
Michele
 
 

 tutti imho.
 
 
Non hai capito un cazzo o fai finta di non capire!
Con il taglio ai patronati a rimetterci saranno i cittadini,
soprattutto i più poveri,
 perchè i servizi tagliati non saranno coperti da nessuno.
Per accedere ai patronati, di destra, di centro o di sinistra,
 NON servono tessere,
 e possono essere utili anche a te.


El_Ciula ha spiegato il 07/12/14 :

Non sono comunisti ed anche un idiota dovrebbe saperlo,
la maggior parte sono riconducibili a sigle sindacali anche di destra
o ad associazioni dell'agricoltura, dell'artigianato e del commercio.
Per accedere ai Patronati non servono tessere,
possono accedervi anche i fasci come te.


 NON servono tessere,
 
Menti sapendo di mentire.
Mio padre, essendo morto colui che gli faceva i documenti, l'ultima 
volta è andato a un caf, finito tutto gli hanno chiesto se aveva la 
tessera, alla sua risposta negativa gli hanno presentato il conto, 67,50 
euro *senza ricevuta* , tutto per una sola pratica.
Mano male che è stata una cosa una tantum.

 Mano male che è stata una cosa una tantum.
 
 
E quì dimostri non solo di non capire un cazzo
ma pure di essere ignorante che confondi Caf con Patronati.
Documentati prima di dare aria ai denti e di dare del bugiardo ad 
altri.


 Cmq per non sbagliare stai alla larga da entrambi...
 
Visto che non avete esaudito la mia domanda sui calzini ci provo con 
un'altra, spero non sia più difficile:-)
 
Parliamo di CUD, per i pensionati.
L'Inps non lo invia più, pensionato non dotato di mezzi informatici può 
farselo stampare dal Patronato.
 
Copio e incollo:
"Al riguardo, sottolinea l’INPS, appare utile ricordare che il servizio 
viene svolto dagli Enti di patronato suddetti, senza alcun onere a 
carico del cittadino"
 
Averlo senza pagare mi fa piacere, ma il Patronato lavora gratis, 
oppure riceve, da non so chi, un piccolo rimborso per tale pratica?
 
"L’erogazione del servizio in oggetto da parte dei patronati è ammessa 
solo su specifica richiesta del cittadino interessato e dietro apposito 
mandato, che dovrà essere conservato dall’ente stesso, unitamente ad 
una copia del documento di identità del richiedente ed esibita a 
richiesta dell’INPS"
 
Sto pensando a un Patronato che si trova a rilasciare cento, mille, 
diecimila Cud.
 
Non contiamo il tempo impiegato dall'addetto (non escludo che sia opera 
di volontari che prestano il loro tempo gratuitamente), ma abbiamo 
qualche foglio di carta, un po' di inchiostro/toner, e poi lo spazio 
per conservare (per quanto tempo, 5 o 10 anni?) questi cento, mille, 
diecimila mandati, unitamente alla copia del documento di identità.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 mai filtro fu meglio usato insieme al mariotroll. ;-)
 
 
Ecco un altro idiota!


 "gratis mena nanca la cua al can" 
 
Qui si dice che non abbaia, è la stessa cosa:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Azz, non ho parole. :-(
 
Al Lidl con 7 euro ci compriamo 3 bottiglie.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ocio che caf e patronati non sono propriamente la stessa cosa eh.
 
 
esatto.
 
I patronati hanno la maggior parte delle pratiche gratuite (fino ad ora) 
senza bisogno di nessuna tessera.
Per dirne una, il patronato ACLI della mia citta' mi ha fatto avere 
l'amianto e mi ha mandato in pensione senza chiedere nulla (ho portato i 
pasticcini in ufficio una volta in pensione), naturalmente se il governo 
taglia i fondi non e' detto che continuino a fare tutto gratis.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt


 
Siamo in Italia, cosa pretendi, visto cosa sta succedendo a Roma non 
bisogna piu' meravigliarsi di nulla :-(
 
 
-- 
Saluti da Drizzt

 riceve, da non so chi, un piccolo rimborso per tale pratica?
 
Evidentemente no, viene pagato dalla comunita'. Quoto:
 
"chi paga i patronati e i CAF?
 
I patronati ricevono un sostanzioso finanziamento pubblico, per legge.
 
Svolgono un lavoro utilissimo, ma che in un paese civile verrebbe svolto 
dagli stessi enti previdenziali pubblici; in Italia la burocrazia 
pubblica (tra cui quella previdenziale) non ha mai saputo porsi al 
servizio dei cittadini. I patronati sono un male necessario; solo che 
esistono due uffici (uno pubblico ed uno privato) che fanno la stessa cosa.
 
Il Ministero delle finanze ha inventato i Caf (poi, in gran parte, 
affidati ai sindacati/patronati) per fare il lavoro che non riuscivano a 
fare le Agenzie della entrate.
 
Chi paga i Caf? Il contribuente. In un paese civile l'assistenza fiscale 
dovrebbe essere gratis; per lo meno, le spese per il CAf (minimo, oggi 
25 euro a dichiarazione) dovrebbero andare i diminuzione del reddito.
 
Dover pagare per fare il proprio dovere fiscale è un'altra delle 
anomalie italiane."
 
Del resto da tempo i sindacati non portano piu' grandi battaglie, i 
sindacalisti fanno piccola cabotaggio, sono ridotti a spicciafaccende: 
Consulenze di basso livello, corsi di aggiornamente pagati a loro volta 
dalla regione, rappresentazione autoreferenziale, caccia dei 
sindacalisti alla sigla sindacale che gli garantisce di piu' in termini 
di rimborsi e di distacco dal lavoro.
 
Il sindacto tutela i sindacalisti
 
Fara' la fine dei templari, e sara' giusto cosi'.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux


 
 
si puo' immaginare che l'istituzione dei CAAF (i sindacati ringraziano) 
sia stata una regalia ai sindacati per l'eliminazione della scala mobile 
senza troppi casini?
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt

Il 07/12/14, Drizzt do'Urden ha detto :

Non credo, anche perché i soldi della scala mobile
finivano giustamente nelle tasche dei lavoratori
mentre in questo caso ai lavoratori tocca pure pagare
per presentare la dichiarazione dei redditi.
I Caf, senza di loro sarebbe stato obbligatorio rivolgersi 
esclusivamente ai commercialisti, sono nati quando il governo
ha reso obbligatorio "certificare" la dichiarazione dei redditi;
un po' come è avvenuto per
- la revisione auto obbligatoria
- manutenzione caldaia
- impianto e manutenzione elettrica
- impianto e manutenzione idraulica ecc...
 
Ormai da sé si possono fare solo le seghe...
ma non è detto che non venga, prima o poi,
regolarizzata anche questa questione.


 imho.
 
sbagliato...
 
non sono solo dei sindacati ci sono anche quelli dei artigiani degli 
industriali ecc.. ecc...
 
detti patronati sono frutto di accordi che danno servizi che dovrebbero dare 
alcuni enti ma che sarebbero troppo costosi per loro gestire.
 
solitamente prendono dei rimborsi da inps e altri enti e questi servizi sono 
forniti gratuitamente.
 
poi in questi patronati o meglio C.A.F. (centro assistenza fiscale) vengono 
erogati servizi non retribuiti dagli enti e quindi a pagamento.
sempre libero comunque di farti rappresentare dal tuo commercialista o altro 
professionista di tuo gradimento.
ciao pelmo 
 

 essere inculati col ghiaione a grana grossa, altroche'.
 
 
Vai, fascista di merda!


 inculati col ghiaione a grana grossa, altroche'.
 
diciamo che questa volta sei scivolato TU sulla buccia di banana!
 

 sono riconducibili a sigle sindacali anche di destra
 
"sigle sindacali di destra" ?
 
Se ora ci si inventa anche il "sindacato di destra" questo spiega come
mai per cosi' tanti il fascismo non esista (salvo quello imparato
sui libri di scuola riconoscibile dai simbolismi esteriori come
fasci e gesti a mano tesa).
 
Cosi' mi sono incuriosito ... ed effettivamente dagli anni ottanta
il linguaggio si e' modificato ed nasce anche il concetto di
"sindacato dei datori di lavoro" (una assurdita', per chi ha ancora
un po' di cervello da ragionare:
- l'arma del sindacato e' lo sciopero
- l'arma dei datori di lavoro e' la serrata
e ... l'arma del sindacato dei datori di lavoro come si denonima ?).
 
Non ci credete ? Leggete:
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/sindacato/
 
 
"La prima espressione teorica si definì, tra il 1850 e la fine del
19° sec., nelle trasformazioni del tradeunionismo inglese."
 
"trade union" e' inglese per "sindacato" che oggi, causa appunto la
trasformazione ideologica, occorre tradure come "sindacato dei lavoratori".
 
Ed infatti prima leggiamo:
 
"Nato in seno al movimento operaio"
 
La parola deriva da "sindacare" ovvero: rivedere, controllare, criticare,
ma senza faziosita' (con la faziosita' non si fanno trattavie, ma solo
"scontri frontali"). Che e' infatti la funzione della unione dei
lavoratori (il "trade union") nei confronti del datore di lavoro.
 
La logica che sta dietro alla estensione del termine a "sindacato dei
datori di lavoro" e ridurre il "datore di lavoro" ad un "dipendente"
ad un livello superiore, quello dello "Stato padrone", percio' come
tale anche i datori di lavoro avrebbero bisogno di una entita' che
"riveda, controlli e critichi" nell'interesse dei datori di lavoro.
 
Immagino che per molti italiani questo appare un modo naturale dell'essere
le cose. Ebbene, informo costoro che questa e' appunto la struttura
dello stato fascista, ove abilmente al termine "corporazioni", che
troppo facilmente rimanderebbe al ventennio, scoprendo il gioco,
e' stato sostituito il termine di "sindacato".
 
In altre parole, nello stato fascista moderno (oggi) sindacato e
corporazioni sono semplicemente SINONIMI! E questa e' una ulteriore
prova che oggi l'Italia e' politicamente e burocraticamente uno
stato fascista. Ed e' inutile che alcuni continuino a ripetere:
"siamo stufi di sentirci dire che questo e quello e' fascista ...!"
 
Immagino che il giochino e' riuscito perche' a scuola media, anni '70
e prima, quando ancora si facevano queste distinzioni, pochi
ascoltavano e leggevano con attenzione alle lezioni di educazione
civica e quindi alla massa queste distinzioni sottili (ma con grossi
e gravi effetti pratici, come quella della perdita delle liberta',
quella di trovarsi ormai regolamentato tutto da quando ci si alza
a quando si va a dormire) sono state ignorate e ora non capite.
 
Poi quando a loro e' toccato fare gli insegnanti hanno pure omesso
quella istruzione ed oggi i giovani crescono senza sapere altro che
vivere in uno stato fascista.
 
Un esempio recente: la formazione continua. Vi rendete conto che secondo
tale concetto, anche una persona anziana, che in passato, nell'ultimo
decennio della sua vita, solo per la sua profonda esperienza era
apprezzato per cio' che forniva come conoscenza e capacita', oggi invece
deve continuamente "tornare a squola" per imparare cose che non gli
servirano mai (perche' dovrebbe mettersi a fare il dilettante con
"sistemi nuovi" quando e' un esperto e pratico di cio' che e'
consolidato ed in ogni caso dopo pochi anni in ogni caso va in pensione ?
Il danno per la societa' e' gravissimo perche' invece di prendere ed
utilizzare la loro esperienza, gli spreca il loro prezioso tempo.
 
Naturalmente qui qualcuno fara' segni per dire, ma va', tanto basta
pagare per ottenere i crediti che si vogliono. Certo, oggi e' cosi',
pagando (ed il suddetto professionista anziano in genere e' arrivato
e quindi di soldi ne ha).
 
Ma se le cose stanno, a che gioco giochiamo ? O la formazione obbligatoria
e' una cosa seria o e' una presa in giro. Se e' una cosa seria, mi pare
ovvio che, come si esenta chi e' appena uscito dalla formazione ordinaria
(ovvero, per esempio, l'Universita') si dovrebbe esentare chi ha superato
una certa eta', perche' evidentemente gli sforzi dietro ad una seria
formazione non sarebbero pienamenet usufruibili in tempo prima che esca
dal mondo lavorativo, anche ammettendo che gli fosse necessaria.
 
Ed allora perche' tutta questa giostra ?
 
Temo, cari miei signori, che questa storia della formazione continua e'
un ulteriore tassello verso un sistema totalitario fascista completo,
perche' in futuro non sara' piu' all'acqua di rose come oggi, ma
fara' parte di un sistema di indottrinamento obbligatorio di regime
(chi e' appena un po' osservatore non puo' avere notato che almeno
nelle ore di formazione gratuita - quelle in cui si ottengono crediti
senza dovere pagare e neanche faticare perche' sono piu' "chiaccherate"
corsi attinenti alla specifica attivita' professionale, all'inizio o
alla fine, viene infilata qualche uscita "formativa di tipo politico").
 
E l'idea (dal punto di vista della oligarchia che sta portando avanti
questa "involuzione" democratica) non e' affatto sbagliata: formate
politicamente i professionisti (i giovani professionisti appaiono
entusiasti di questa "formazione continua", e quindi sono come "spugne"
pronti ad assorbire tutto cio' che arriva dall'oratore; in quanto agli
anziani, gli unici ad avere protestato in numeri meriti di menzione, e
si badi bene, non perche' personalmente non si vuole fare i corsi, ma 
perche' cresciuti nella democrazia sanno riconoscere cio' che e'
pericoloso per le liberta' individuali, gli anziani, dicevo, tra un
decennio, quando il sistema comincera' a produrre frutti, man mano
usciranno dalla professione, dei rompiscatole che potrebbero rovinare
il giochino) e cominciate a preparare la dirigenza di questo regime
fascista anche fuori dalla burocrazia pubblica.
 
Hmmm. ... nonostante che sia d'accordo con questa abolizione strisciante
dei patronati, temo che la ragione per cui non si vogliono e' quello
sbagliato, ovvero sono una ulteriore voce, questa collettiva, che
potrebbe "disturbare" questo nuovo regime fascista.
 
Francamente, se e' cosi', rivoglio i patronati (sarebbe uno di quei
casi in cui quando cio' che si desidera e' la cosa sbagliata,
una volta che, magari a sorpresa, quasi regalato, la si ottiene, ci si
domanda: "Cosa ho fatto ?...").

 
Hai fatto visita al Marietto recentemente ?
Occhio che è contagioso :-)
 
 
 
-- 
Ricky
 
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-- 
Fabbrogiovanni