Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Cappottto, prime sensazioni.

Abbiamo lavorato sodo ma ne � valsa la pena.

Ora a noi l'afa padana ci fa un baffo.

Senza trucco e senza inganno,  ecco le prove provate, foto degli strumenti 

di monitoraggio, scattate poco fa:



http://www.freeimagehosting.net/2uikm


http://www.freeimagehosting.net/1he5j


http://www.freeimagehosting.net/q29ky




6� di differenza fra interno ed esterno, e senza accendere il 

climatizzatore.

Sto sognando che il prossimo inverno baster� accendere due o tre candele e 

avere la casa calda:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 Ora a noi l'afa padana ci fa un baffo.



Se fuori e' 32 notte e giorno anche con un metro di polistirolo prima o poi sara 32 anche dentro casa.



Per buttar fuori i calore generato (abitanti/cucina ecc ecc) tieni tutto spalancato di notte?



Giulia




Fabbrogiovanni ha scritto:


Cazzo, Rubbia ti fa un Pippone! 








Posso sapere le caratteristiche dell'intervento?? era stato aperto un

thread a riguardo?

_________



Togliere NOSPAM per rispondere

_________


 ha scritto nel messaggio 

news:juc10v$gnr$1...@tdi.cu.mi.it...


Abitanti siamo solo in due, ed eventuali attivit� che generano calore le 

teniamo per la notte:-)

Cucina, le pentole elaborate vengono gestite su un fornello esterno.

Confermo comunque che le finestre vengono spalancate quando la temperatua 

esterna � pari a quella interna e chiuse prima delle 9 del mattino.



-- 





Fabbrogiovanni 






 thread a riguardo?



Avevo accennato a qualcosa all'inizio, quando stavo predisponendo la 

modifica ai davanzali e lavoretti vari.

A causa dei lavoretti molto impegnativi ch emi ero preso in carico non sono 

riuscito (vergogna) a immortalere i lavori man mano che proseguivano.



In modo molto sintetico, siamo partiti da una casa in classe E (134 

kWh/mq/anno) e abbiamo aggiunto 10 cm. di polistirene grafitato a tutte le 

pareti.

I prossimi giorni dovrei avere la nuova certificazione energetica e vediamo 

di quanti gradini siamo saliti verso la perfezione.





-- 





Fabbrogiovanni 










Veramente la terza foto � del 19 gennaio alle 17:09.........Stai forse 

barando!!!!!

David. 








pareti.



Cappotto esterno, immagino... Il prossimo Settembre inizieremo lavori

simili al condominio dove abito e il quale amministro. I tuoi dati mi

fanno ben sperare nella riuscita del lavoro, visto il costo dell'opera

non � stato facile convincere tutti i condomini che poteva essere cosa

buona e giusta (ho dovuto indire ben 4 riunioni!!!).

Noi partiamo da una classe G, il termotecnico mi ha detto che si

dovrebbe arrivare alla D... vedremo!





"David" <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto nel messaggio 

news:juc2do$30u$1...@speranza.aioe.org...


...� una sveglia Ferrari... abituato ai trattori, non la sa guidare!

:) :) :)



Paolo






 Giulia



E' valutazione errata.

La temperatura di un edificio non dipende solo

dalla temperatura dell'aria esterna, ma anche

e soprattutto come nel caso del fabbrogiovanni che

pare fortunato possessore di casetta a piano terra,

dalla temperatura del terreno e dei muri di fondazione.

Ce ne vuole prima che quell'inerzia venga sopraffatta

dall'aria esterna......






 pareti.



ma 'respirano' comunque i muri?



infissi e vetri quali ?



muuro esistente fatto come?


 barando!!!!!



Io baro solo quando il piatto merita,  qui non c'� niente da vincere, perch� 

impegnarsi? :-)

Il favoloso Oregon Scientific, griffato Ferrari, non si aggiorna pi� in 

automatico e io mi sono stufato di impostare ora e data in manuale, tutte le 

volte che ci cambio le pile.



Comunque, per te e per altri eventuali San Tommaso, qui c'� la prova, mira 

le frecce rosse:-)

http://www.freeimagehosting.net/r4g3m




PS: anche nella seconda foto, quella con il cronotermostato Fantini, l'ora 

non � proprio esatta, dovrei aggiornarla all'ora legale.

Ma poi dovrei rifarlo quest'autunno, e allora la lascio cos�, fra qualche 

mese torner� giusta.

-- 





Fabbrogiovanni 






 mese tornerï¿œ giusta.



Sono d'accordo sull'ora legale dei cronostermostati, faccio anch'io

cosi'.

Pero' vorrei pregarla di postare delle foto meno "ingombranti",

per i poveri cristi che come me hanno poca banda e' veramente una pena

aprirle e verrebbe voglia di non leggere i suoi post,

e sarebbe un peccato perche' lei e' una delle poche persone che

su questo NG devono essere lette.






 dovrebbe arrivare alla D... vedremo!



Per voi sar� sicuramente facile notare il miglioramento.

Dipende anche dal livello a cui siete nella classe G, che parte da 175 

kWh/mq-anno e finisce ..... praticamente non c'� limite.





-- 





Fabbrogiovanni 






 la seconda.. SENTI IL TUO COSMI FANTINI... ti trovi bene...



Se non erro dovrebbe avere intervalli di mezz'ora, di tacchette nere ce ne 

sono due ogni ora.

Comunque lo odio, rimpiango di aver voluto risparmiare qualche decina di 

euro quando ho sostituito il vecchio BPT TH100.



-- 





Fabbrogiovanni 






 ha scritto nel messaggio 

news:juc10v$gnr$1...@tdi.cu.mi.it...


giulia per BUTTAR FUORI... il caldo.. si pu�....ma devi avere una parte 

fresca che metta in moto

uno scambio di massa aria.



 io sto misurando tutto aappunto con i termometri tipo il fabbro... in linea 

di massima.. la casa devi farla riscaldare piano ... creando due cose.. 

oscuramenti

specchio riflettenti ai vetri , ombreggiamenti e sempre una movimentZIONE 

NATURALE, FLUSSO

ARIA.. indipendende dal vento.. ma sempre basato tra differenza naturale di 

temepratura.. ossia

se il sole batte a sud... tu devi tenere aperto est e ovest anche sul giorno 

ma con un nord o il senso

gogrtafico opposto al sole... in ombra e aperto... ossia deve esserci una 

differnza temperatura, che se

io misuro per esempio 32 a sud dove batte sole.. ho 24 a nord esterna 

ombra.. si creva una ventilazione

interna verso est  .... poi man mano che va verso ovest idem... crei 

ventilazione.. e di notte se apri

e puoi aprire , sicurezza, rumori, parassiti.. allora raffreschi.. ma senza 

cappotto con esterna 30 gradi

non riesce a scendere sotto 24-25 ... ci vuole la temperatura nottura che 

arriva a 12 gradi per avere meno

di 24 alla mattina e poi piano piano sali a 26.27 ---- sembrano una 

scemata---- ma tra 33 gradi al sole...

con temometro esteno che segna cosi.. entri in casa a 28 con una leggera 

brezzina.. stai benissimo....

durante il giorno... e si soffre solo delle 21-22 in poi quando la latenza 

ti segna 20 22 estreni e 25

inside... cmq sul mezzanotte sei gi� in di solito a posto....



quindi ricapitolando... di notte non basta tenere aperto.. ci vuole 

organizzare durante il giono, una

ventilazione naturale che crei tra parte in sole e parte in ombra.. a quel 

punto. la parte critica sono

le ore dalle 20 alle 23 ma riesci a dormine e riposare.. altrimenti il solo 

raffrescamentyo notturo...

ti porta ad avere benessere solo dopo la 1 -2 di notte se non le 3 -4 e 

ripoisi male....



se non hai zone contrapposte , tra sole e opposto.. devi per forza aiutarti 

con le pellicole vetroa

a specchio.. ti tolgono 2 gradi... non 6 come cappotto.. ma due si... fai 

conto... che dormi bene

quando tutti non ce la fanno a prendere sonno per il caldo.... cosi...



ciao



mario



ah le pellicole costicchiano.... ma si ripagano . perch� appunto fanno per 

il raffrescamento un gran

bell'aiuto.



ciao



mario 






 su questo NG devono essere lette.



Come informatico a volte, molto spesso, non sono una cima ma le tre foto mi 

risultano pesare rispettivamente 93,9 - 48,5 e 154 KB.

Dici che dovrei ridurle ulteriormente oppure c'� qualcosa che non va nel 

sito che uso per pubblicarle?





-- 





Fabbrogiovanni 






 che uso per pubblicarle?



Allora sara' il sito, ci metto almeno 30 secondi a vederle.






 dall'aria esterna......



La parte cantina/box e affini � interrata, con muri in cemento armato 

controterra.

In estate l� restiamo a 24� quasi costanti, con piccole oscillazioni.

Per cui il pavimento del piano terra � bello fresco.





-- 





Fabbrogiovanni








 quando ho sostituito il vecchio BPT TH100.



Il Fantini e' proprio scadente.

Vedi il Vimar 1910.

O altri Vimar, costano magari un po' di piu'

ma hanno una precisione e soprattutto un differenziale

di 0,1 grado che e' quello che serve.






 muuro esistente fatto come?



Partendo dall'interno, era:

Intonaco

Paretina da 8 cm.

Poliuretano da 2 cm.

Poroton da 24 cm.

Intonaco





-- 





Fabbrogiovanni








 di 0,1 grado che e' quello che serve.



A me serve il mio BPT TH100.

Pur con tante funzioni fra noi due c'era una sintonia perfetta, riuscivo a 

guidarlo in modo intuitivo, senza mai dover leggere le istruzioni.

Tanto ho gi� deciso, quest autunno dico a mia moglie che il Fantini si � 

rotto e mi ricompro il BPT:-)





-- 





Fabbrogiovanni







Ciao Fabbro, puoi spiegare o postare qualche foto in dettaglio della zona 

finestre e porte per vedere come avete adattato il maggiore spessore?





-- 

Saluti da Drizzt.



-- 

Aderite al gruppo facebook

"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!" 






 Allora sara' il sito, ci metto almeno 30 secondi a vederle.



Boh, se vuoi provare, questa � la terza foto, quella da 154 KB, stavolta 

pubblicata con Tinypic:

http://tinypic.com/view.php?pic=2qlfip3&s=6






-- 





Fabbrogiovanni 






 
http://tinypic.com/view.php?pic=2qlfip3&s=6




Si, e' il sito, su tinypic e' quasi immediato.

Grazie, ciao.






 -- 



 SI � COME IL mio, allora.. comanda sia il� raffrescamento che il 

riscaldamento , ha le mezzore

e programma giornaliero , dovrebbe almeno il mio... probabile � un momentino 

diverso... ma

sta in una scatola piccola... io ho il la scatola grossa.. per cui far� una 

forzatura a installarlo...

eppure ANCHE LA MEZZORA . MI FAREBBE RISPARMIARE ... TANTO... SECONDO ME..

CHE HO LA ORA PIENA... CAPISCI.... CHE ALMENO UN 5 % DOVREI RECUPERARLO...

POI HO , sul mio modello.. che l'ho qui, mi han detto che nuovo costa sui 

100 euro. a me l'han

dato per 15 al mercatino., con le pile quasi nuove che ho gi� riciclato.. 

ECCO LA MIA VERSIONE..

CHE COME ESTETICA � pi� chiara. ma stessi pulasanti e view displat... ha 

anche la memoria

totale accensione... totale stagione e giornaliera e memoria della tem 

minima e massima giornaliera...

in questo caso... prova a vedere se ce l'0hai anche tu... che cosi hai due 

posti di misura... per

massimo e minimo



ciao



mario






 mario



Il difetto grosso e' il differenziale, 0,3 gradi.

Significa che se hai impostato 18 non ti scatta tra 17,6 e 18,4.






 rotto e mi ricompro il BPT:-)



ti capisco

avevo il BPT

defunto e sostituito con il Fantini

non mi sono trovato benissimo  :-(

un paio d' anni fa ho montato il Vimar 1910

e non mi fa rimpiangere il BPT



ciao






 muri che non respirano?



umidit�, a meno che uno arieggi in continuazione, ma d'inverno cos� succede 

che i vantaggi dell'isolamento termico vanno a patrasso.



p.s. io non ce l'ho per cui la mano sul fuoco non ce la metto, ma un 

impresario mi ha detto ci�, e che si vedr� fra qualche decina d'anni

se la moda dei cappotti di quel materiale � azzeccata. 






 se la moda dei cappotti di quel materiale ï¿œ azzeccata.



Ma per carita'.... i soliti luoghi comuni duri a morire.

Ma ti sembra mai possibile che l'umidita' all'interno della

casa per uscire debba attraversare un muro?

Se un muro e' umido perche' risale lo sara' comunque

con cappotto o senza.

Se e' umido perche' penetra dall'esterno il cappotto

potrebbe risolvere.

Quale altra umidita' oltre queste 3 conosci?










cio�... spiega... che non ho capito....



io ho un imit.... COME FUNZIONI sarebbe il duo plus... IN REALT� il mio 

modello

� un modello del 1980 credo molto molto prima del 1992 che avevo messo la 

caldaia

immergas... avevo gi� l'imit....

il mio modello ha tutti i pulsantini per programmare le ore e due manopole 

per la temperatura..

e non il display... ho il displauuy che mi dice.. la temperatura ambiente... 

ma non ho idea se

io ho puntato 20 20.10 20.30 io pressapoco metto... la freccia sul 20 ma sa 

dio...

poi ho il problema dell'ora.. devo programmare per ora piena.. mentre tante 

volte,. secondo

me.. potessi avere la mezzora... SECONDO ME.. MIGLIOREREI TANTISSIMO IL

CONFORT nel rispetto del consumo , toglierei mezza ora alla mattina.. che io 

non soffro

il freddo alla mattina.. lo sento piu a mezzogiorno e sera.. e mezzora li mi 

farebbero differenza...

oppure al posto di due cariche.. farei una carica e una mezza carica...



insomma due fili... con pile... mezzora o meglio anche 15 -20 ,, vero 

cronotemostato..

e pochi difetti di differenziale... usati.... cosa costano ? ce ne hai mica 

uno... o mica

sai che marche consigliarmi che mi metto in cerca ?



ciao



mario 






 mario



Gia' detto, Vimar, tutta la gamma, qualita' come i

 BHT ma costano un po' meno.












umm questo l'ho intuito .... io non so se ho 0.5 o 0. 3 sarebbe un 

miglioramento.....

anche questo cosmi fantini.. che non ho la scatola ... ma un pezzo di 

manuale...



non sar� il massimo ... ma tra programmare a mezza ora.. contro un 'ora

e avere il differenziale tra 0.5 a 0.3 ... insomma... IO CI CONTO... DI 

RISCHIARE

MUSO DURO CON MIA MOGLIE... ci sar� un segno sulla tappezzeria..a togliere

l'imit e mettere il cosmi... ma CONTO DI FARLO PER AVER CONFORT





ma la domanda... a sto punto... metti che domani trovo un vimar e me lo 

porto

a casa.. e per miracolo sono capace di farlo andare... ESSO HA IL 

DIFFERENZIALE

A 0.1 ..  IMPOSTO A 20 ..  MI SCATTA A 19.9 E SI FERMA A 20.10 .....



io ho un impianto che gestisco in questo modo.. caldaia brucia legna , acqua 

calda caldaia

scalda puffer... quando puffer ha tra 40 e 75 gradi il ritono... si fa 

comandare dal cronotermostato...

EBBENE... IO CON ACQUA A 67 GRADI... VELOCIT� POMPA , regolata alta. massima

velocit� ... io in un'ora PORTA SUL TERMOMETRO DEL TERMOSTATO AMBIENTE

DA 16 A 18 GRADI... IN DUE ORE ARRIVO A 20 .....



SE HO UN VIMAR ? io che ho la legna e il puffer.. NON RISPARMIO VERO ?

� PI� PER UNA CALDAIA ISTANTANEA .. gas , gpl gasolio ... oppure una 

questione

di confort... la storia del 0.1 0.3 0.5



ma per legna e puffer.. non cambia nulla il consumo ? giusto ?

vale il TEMPO... E SE IO SO CHE CON UNA CARICA MEDIA.. TENGO 65-70 GRADI

PER 2 ORE... POTESSI far andare a 1 e mezza.... parto 8 .. alle 9 ,30 passo 

da 16 a 19 ....

alle 11.30 scendo da 19 a 18.3-18.5 ... riattacco 1./2 ora a 65-70 e poi 

inizio a circolare per

altre 3 ore da 65 a 40 e vado tra le 12 e le 15.30 ....almeno a 19-50 

gradi.. io faccio digestione

e pisolino scendo in cantina, pulisco caldai, metto altra carica legna � poi 

ho ancora 5 ore per

gestirmi la temperatura fino a mezza notte... poi la mattina , in notturna , 

in inverno gelido , piu

tardi , come notte, riesco a far caldo... piu alti gradi, ho la mattina.. io 

poi alle 7 mi sveglio

pulisco e carico... e ripeto il giro....

IN QUESTO TIPO DI PRODUZIONE... MI SEMBRA PIU IMPORTANTE IL TEMPO

CHE NON IL GRADO 0.1 0.2 0.5 ... in fin dei conti... io ho preso sto 

fantini, per quello...

per avere ALMENO LA TEMPERATURA IN DIGITALE.. e non a rotellina imprecisa..

approssimativa.. sai anche avere 0.1 che devo puntare a occhio un 20.50 � un 

casino..

invece almeno se gli dico 20.50 .. almeno so che va tra 20 e 21 .... e io un 

grado all'ora...

con i miei caloriferi tra 65-70 li metto su...



 che ne pensi.. a me cosa conviene ?



ciao



mario


























 mario



Troppo difficile per me, guarda prova a chiedere al Gustavo

o al mago Otelma che mi sa che e' lo stesso.






 ha scritto nel messaggio 

news:jucfip$4f1$1...@speranza.aioe.org...


io cmq... non ho capito tanto bene... ma secondo me.. stavolta � tua la

colpa...



prima mi hai detto





Il difetto grosso e' il differenziale, 0,3 gradi.

Significa che se hai impostato 18 non ti scatta tra 17,6 e 18,4.







poi mi hai detto



Se imposti 18 e hai un differenziale di 0,1 ti scatta tra 17,9 e 18,1.







per questo ho impostato il ragionamento sul tempo .... e cosa conviene a 

me...

cmq allora se ho 0.5 sul mio imit... a passare a 0.3 sul cosmi fantini 

MIGLIORO

se passo da programmare 60 minuti a 30 minuti MIGLIORO

AVERE 0.1 in un impianto istantaneo IO CREDO MIGLIORO AL MASSIMO...

ma su impianto con puffer.. e a legna... secondo me non conta quello, conta

l'orario.. bho



cmq io penso che Se imposti 18 e hai un differenziale di 0,1 ti scatta tra 

17,9 e 18,1.

avere un 0.10 su una caldaia istantane SAREBBE UNA GODURA MASSIMA...



ma solo su caldaie istantanee... credo.. almeno





ciao



mario






 ha scritto nel messaggio 

news:jucfip$4f1$1...@speranza.aioe.org...


porza zozza piero... ma anche la marca.. mi hai cannato... ho girato a vuoto 

per

un sacco di tempo... POI HO RILETTO IL FABBRO E LUI SI , HA DATO

LA MARCA GIUSTA BTP... NON BHT



AZZO IL LUCA... MICA LE FA STE COSE... COSI IMPRECISE...

tu che lo attacchi sempre... pensaci.



ciao



mario 






avere la casa calda:-)



Nella mia ristrutturazione, di quasi 7 anni fa, mi sono pentito di alcune 

cose, ma

MAI dei soldi spesi per il tetto. Ventilato, su 6cm di Isotek. Pareti 

perimetrali della

mansarda, piano notte, composte da (dall'interno verso l'esterno: 40cm di 

tufo +

40 cm di camera d'aria + 10cm di forati.

Il miglior investimento della mia vita.





-- 

ciao!



...nixs.................................................................

nixs.lucchetto.@lagirandola.it


togli la ".SERRATURA." per scrivermi

........................................................................

L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,

ma invecchia perch� smette di giocare.

(George Bernard Shaw) 




 Ma per carita'.... i soliti luoghi comuni duri a morire.



come detto non mi pronuncio sulle cause e mi limito a riportare, resta il 

fatto che leggendo le testimonianze di altri in alcuni casi con il cappotto 

la situazione umidit�/condensa sui muri � peggiorata.

Sar� un caso o testimonianze inaffidabili.








 MAI dei soldi spesi per il tetto. Ventilato, su 6cm di Isotek.



Gi� che c'ero avevo pensato anche io a intervenire anche per il tetto ma 

avrei dovuto rimuovere e risistemare i pannelli fotovoltaici, troppo 

impegnativo.





-- 





Fabbrogiovanni 






 succede che i vantaggi dell'isolamento termico vanno a patrasso.



Fino ad ora non avevo mai condensa, neanche sui vetri.

Appena arriva la brutta stagione faremo subito a verificare se qualcosa � 

cambiato.



Avrei qui tutta la relazione tecnica con diagrammi di pressioni e tabelle 

strane, ma per me � incomprensibile.



-- 





Fabbrogiovanni 






 finestre e porte per vedere come avete adattato il maggiore spessore?



Mi sono alzato all'alba e ho faticato non poco per accontentarti:-)

E' da un'ora che sto litigando con Flikr, ma forse ho vinto.



Qui ci sono le foto:

http://www.flickr.com/photos/fabbrogiovanni/sets/72157630675511404/detail/




Come puoi vedere, l'inferriata aveva il telaio staccato di 40 mm. dalla 

spalla del muro.

Con il cappotto abbiamo girato l'angolo e attaccato alla spalla 40 mm. di 

polistirene, infilandoci giusti fra inferriata e muro.

La successiva rasatura ha praticamente unito muro e telaio inferriata.



La parte interna per ora � rimasta grezza (provvisoriamente).

Devo decidere se armarmi di pazienza e rasare a filo oppure se farmi 

predisporre dal falegname dei coprifli sagomati da incollare in posizione.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Si, e' il sito, su tinypic e' quasi immediato.



Immaginavo.

Per� per agevolare "voi" mi complico la vita io:-)

Tinypic richiede di digitare quella combinazione antispam tutte le volte che 

si inserisce una foto.





-- 





Fabbrogiovanni 






 ha scritto nel messaggio 

news:juddr0$cam$1...@tdi.cu.mi.it...


fabbrop mi sa che ci siam svegliati assieme....



bellissimo... compolimenti.... hai gi� rasato e colorato... bravissimo



ma quanto hai impiegato ? a fare i lavori ? cosa costa un cappotto come il 

tuo

in fai da te ? al mq?



ciao mario 






 strane, ma per me ï¿œ incomprensibile.



Scusa, chiedo informazioni sul tema cappotto:

Cosa avete usato per fissare:

-plafoniere

-prese elettriche esterne,

-Tende (se le hai)

-altro.



Sono andato da un ferramenta e mi suggeriva

delle strane "coclee" di plastica del diametro di 2-3 cm

profonde un 5cm.

ma non mi hanno convinto.



Grazie






 in fai da te ? al mq?



Tre settimane, ma non � stato fai da me,  perch� sudare e rinunciare al 55% 

di incentivi fiscali? :-)

Io mi sono solo occupato dei lavoretti accessori, quelli che fanno perdere 

tanto tempo e non onviene delegarli.





-- 





Fabbrogiovanni: 






Tanto non ce la fate a condannarmi:-)



va bene Silvio... ehm, volevo dire Giovanni, ti crediamo.

:-)))



 ma non mi hanno convinto.



Ne ho proprio una qui davanti, � quella che user� il serramentista per 

fissarmi la guida delle persiane scorrevoli.

Solo che verranno avvitati non sul morbido polistirene ma abbiamo inserito 5 

"artigli".

Sono dei cilindri, diametro circa 100 mm, lunghezza come lo spessore del 

cappotto, di materiale del genere del polistirene ma ad altissima densit�.

Cappottista e serramentista garantiscono che la tenuta � come se avvitassimo 

sul legno.



Se invece le avviti nel tenero polistirene credo (a sensazione, non ho 

esperienze dirette) che vadano bene per fissare lampade o roba leggera e non 

soggetta a stress.





-- 





Fabbrogiovanni






 soggetta a stress.



Grazie!



Se hai una foto oppure marca modello delle ultime in modo

da ricercarle dal ferramenta mi faresti un grande favore.

Io mi trovero' con cappotto gia' fatto e quindi le tue prime

soluzioni, purtroppo, non le posso usare.






 soluzioni, purtroppo, non le posso usare.



Questi sono esattamente quelli usati qui da me:

http://www.stspolistiroli.it/dettaglio_prodotto.php?idcat=7&idprod=84




Vanno per� inseriti prima della  rasatura con la rete



-- 





Fabbrogiovanni 






 :-)))



Lo sapevo che finiva in politica:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 A me serve il mio BPT TH100.







guarda caso, ho proprio un BPT TH100 che ho smontato da casa di mio fratello 

perche' per lui era troppo complicato da usare ed e' qui che non fa nulla, 

ancora nella sua scatola originale, me ne sbarazzerei volentieri tanto e' 

inutile tenerlo per quando si guastera' il mio o quello dei miei, magari 

succedera' fra 10 anni oppure, colmo della sfiga, il giorno dopo che ho 

ceduto il BPT ;-)







-- 

Saluti da Drizzt.



-- 

Aderite al gruppo facebook

"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!" 






 posizione.







avete fatto proprio un bel lavoro e sono sicuro che non te ne pentirai e per 

l'umidita' direi che ce ne vuole in casa altrimenti si sta male invece per 

la condensa sui muri/pavimenti se non c'e' sbalzo termico non si fa, i 

cappotti sulle pareti a nord li fanno anche per questo motivo, i miei 

genitori avevano il muro a nord della cucina sempre bagnato in certi punti e 

faceva la muffa, da quando hanno fatto il cappotto non c'e' piu' una 

gocciolina.



 climatizzatore.



Molto interessante il lavoro che avete fatto.

Avrei alcune curiositï¿œ se puoi :-)

Io sono abituato al muro di mattoni, che sensazione dï¿œ battere un pugno 

su questi pannelli da cappotto? Tipo cartongesso?

Poi se non ho capito male hai montato un davanzale sopra quello 

esistente, avevi quindi lo spazio sotto l'inferriata?

Sto pensando a come farei a casa mia ma mi vien male considerando che ho 

gli scuri a 4 ante e il davanzale con lo scalino.

Ultimissima: i 6 gradi di differenza li hai solo misurati o in qualche 

modo te li hanno "assicurati" con uno studio preventivo prima di fare i 

lavori?


 che ho ceduto il BPT ;-)



Non cercher� di influenzarti dicendo che TH100 usato ha un valore di mercato 

molto basso, non aggiunger� che agli amici si applica un ulteriore sconto, 

non sar� pignolo rammentandoti che acquisterei un prodotto senza garanzia e 

che, colmo della sfiga, potrebbe guastarsi il giorno dopo averlo installato, 

dimentica tutto questo, come se io non lo avessi scritto :-) e fammi sapere 

la cifra a cui sei disposto a cederlo.



Per me non fa differenza, � bianco o grigio topo?



-- 





Fabbrogiovanni 






 lavori?



Li ho misurati leggendo i vari termometri.

Rispetto alla situazione precedente ho guadagnato 2 gradi al piano terra e 3 

abbondanti al piano superiore.

Nella relazione tecnica le pareti passano da una Resistenza di 1,7 a quasi 5 

ma non si fa cenno a quanto avrei guadagnato in gradi.





-- 





Fabbrogiovanni 












E non parliamo di chi ha la fortuna di abitare in una casa con antichi muri 

di pietra e calci spessi 75cm....persona che ora se ne sta con 21ï¿œ e quasi 

che ha freddo in solo boxer hihihih 




 specchio riflettenti ai vetri ,



Ecco io gli specchi riflettenti sui vetri tuoi li vorrei vedere, je fai una 

foto? :)

Mario quand� che si va a fare una scampagnata in alta montagna assieme? la 

stagione c'� tutta! Io domani vado in VdA sull'Emilius per dirne una...da 

buon Alpino vorrai mica poltrire tutto il giorno e impegnarti solo a fare 

l'orto eh!!!








 dovrebbe arrivare alla D... vedremo!



Premesso che non basta il solo cappotto quando si parte cosi indietro....ma 

va beh...che misura e che materiale vi siete prefissati? 




 kWh/mq-anno e finisce ..... praticamente non c'� limite.



Non la farei cosi facile, se partono da G sono mal presi, finestre vecchie 

vetri camera? areazione mai studiata, tetto tipo lastrone di cemento armato 

senza la minima ventilazione ne isolamento, ectctctct, percui il solo 

cappotto miracoli non pu� fare... 




 potrebbe risolvere.

L'acqua che passa atraverso i muri dall'esterno? ROFTL








 muri che non respirano?





Muffa...aria stagnante umidita relativa alta....

fai arieggiare, predisposni bocchette d'aria, il top � un sistema che te le 

apra e chiuda in base all'umidita.... 




 non soggetta a stress.



Perfetto!

in teoria anche qui hai ampia scelta, ci sono semplici elicoidali concavi 

etct, li danno anche per decine di Kg...ma come te,non mi fiderei molto :) 

magri uns ensore antifurto IR o una piccola telecamera, ma plafoniere o 

altri amenicolo io no :) 




 ha scritto nel messaggio 

news:judnmm$hud$1...@speranza.aioe.org...


Ciï¿œ cappotto finito senza aver studiato prima i punti attacco vari?

ahi ahi turista fai da te.... 




 le apra e chiuda in base all'umidita....



Comincio a preoccuparmi, spero di non dover passare i prossimi inverni con 

le finestre spalancate stando in casa con indosso sciarpe, maglioni e 

berretta di lana:-)

Se per� volessimo parlare di numeri, quanta aria si ricambia attraverso un 

muro che respira rispetto a uno molto ostico a farsi attraversare?



-- 





Fabbrogiovanni 






 solo cappotto miracoli non pu� fare...



A volte il diavolo non � cos� brutto come lo descrivono:-)

Dire classe G e dire niente � tanto uguale.

Potrebbero essere 176 kWh/mq/anno oppure 2000.



E poi, a parer mio, � pi� facile ottenere miglioramenti, anche con soluzioni 

parziali, partendo da situazioni disastrose.

Anche poche pezze messe a caso possono dimezzare la trasmittanza totale



Prova invece a partire da una situazione esistente molto buona e prova a 

dimezzare.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Per me non fa differenza, � bianco o grigio topo?







e' bianco ma lo sportellino non e' proprio bianco, e' sempre stato cosi'....

comunque queste sono le foto cosi' vedi se e' proprio il modello che ti 

interessa:



http://fotoalbum.virgilio.it/agidone/bptth10001bb/




il colore giusto e' quello della prima foto, nelle altre due non ho usato il 

flash perche' altrimenti non si vedevano tutti i segmenti del display.



se e' quello che ti interessa ci sentiamo in pvt.



agibru chiocciola racine punto ra punto it



cappotto miracoli non pu� fare... 



Non ho sottomano la relazione preliminare fatta dagli ingegneri, ma

nel caso del mio appartamente, facendo tutte le opere che sono state

approvate (termicappotto, isolamento sottotegola e sottotetto,

isolamento soffitto garages) si dovrebbe passare dalla dispersione

attuale, mi sembra 220 KWh/mq a 70/90 KWh/mq... qualcosa tra la classe

D e C

_________



Togliere NOSPAM per rispondere

_________


va beh...che misura e che materiale vi siete prefissati? 



L'intervento non prevede solo in cappotto ma anche altre opere come

l'isolamento del sottotegola e sottotetto e il soffitto dei garage. In

pi� la maggior parte degli appartamenti si era gi� dotata di infissi a

doppi vetri termici, ad esempio.



Sar� applicato un cappotto di 10 cm di spessore di polistirene (0,042

W/mK). 



 ha scritto nel messaggio 

news:500aac59$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...


marco.. cio la dentiera di un morto... non posso uscire di casa senza 

pannolone o che mi scippano

in bici.. percche non ho la macchina...  MA NON HAI IDEA... IO QUANDO ERO 

MALATO

NON AVEVO FORZE.. VOLEVO PROPRIO ANDARE L'ULTIMA VOLTA SULLA CIMA

DELLA MIA PROVINCA... ma non l'ho fatto.. ho cercato due anni fa dopo la 

super macchina chemio

che mai piu posso usare altrimenti mi uccide... ecco cmq dopo aver ridotto 

di 5 volte la mia massa tumorolale

e che mi sembnrava di aver foeze



ho vpliyp fstr gaprate forte orino....



sono arrivato alla fontana... di gavirate.. .son salito un pochino oltre... 

e mi sono arreso...



purtroppo.....



IO CMQ SONO ALPINO DALLA TESTA AI PIEDI

SE MI INVITI VALUTO...



vetri a specchio riflettenti non li ho.. io ho creato dei roseti ad arco.. 

per avere .. SOLO ESTATE,.

UN ATTIMINO DI OMBRA... ma in inverno devo avere sole... quindi ho pensato a 

rose... e stop..



io per risparmiare ho fatto la casa , dentro una cava.. .di argilla.. quindi 

ho tanta aria fredda... sul

lato opposto al sole.. IO NON SOFFRO IL CALDO.. E NON SPENDO NIENTE DI 

ESTATE

ANZI HO IL FORNO SOLARE..



RISPONDEVO per evacuare il caldo ., come fare... gli ho spiegato



ciao



mario 






AlessioZucca ha spiegato il 21/07/2012 :


Se non passa dall'esterno verso l'interno, mi spieghi

come farebbe nel senso contrario?

Chi sostiene che il muro respira intende proprio questo.

Copmunque sei un trollazzo da 2 soldi se non rispondi e' meglio.






Dopo dura riflessione, AlessioZucca ha scritto :


Mi sembri un po' pirla, mai viste case

in vendita di nuova costruzione belle e fatte?






 muro che respira rispetto a uno molto ostico a farsi attraversare?



Grande Fabbrogiovanni.

E adesso vediamoli questi esperti del bar sport

che ci trovano il muro che si fa attraversare dall'aria umida,

e solo dall'interno verso l'esterno si badi bene, perche'

se fosse anche il contrario sarebbe inutile.






 ma non si fa cenno a quanto avrei guadagnato in gradi.



2-3 gradi in meno si sentono, bel risultato.

Comunque pensandoci effettivamente non potrebbero indicarti i gradi di 

differenza, dipendono da tanti fattori, mentre la resistenza dovrebbe 

essere costante. Comunque confermi che quel dato te lo danno dopo, non 

si azzardano a dirti per es. in fase di preventivo "se fai questo 

intervento guadagni tot in resistenza"?

Grazie delle informazioni


 cambiato.



al massimo dovrai prenderti uno di quegli apparecchi che tolgono

l'umidita'.







-- 

Be you!

www.shareyourproblems.org




questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 se fosse anche il contrario sarebbe inutile.



Io ti suggerirei (se hai voglia e l'argomento t'interessa veramente) di 

dare un'occhiata almeno a qualche documento tra l'infinitï¿œ di documenti 

sparsi per il web; i primi che mi capitano:



http://www.regione.vda.it/gestione/riviweb/templates/aspx/environnement.aspx?pkArt=360




http://www.giacomello.eu/CATALOGOcappottotraspiranteBaumit.html




http://www.calceviva.it/muro-respirare.php




Qualunque impresa di costruzioni seria ti dirï¿œ che i muri *devono* 

traspirare e lo stesso deve fare il cappotto; in caso contrario, non ï¿œ 

detto che si finisca a vivere dentro ad una piscina, ma il comfort ne 

risente e la probabilitï¿œ di muffa aumenta.



Cristiano


 guadagni tot in resistenza"?



Eh no, la relazione tecnica � stata fatta prima, e l'ho ricevuta insieme al 

piano del ponteggio, al piano della sicurezza, a ... a ..... a ...... mille 

altre cose.

Magari, in un a futura lontana serata gelida d'inverno mi metter� davanti al 

caminetto a divertirmi a leggerle:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 l'umidita'.



Io sono ottimista, fino ad ora, forse anche a causa del caminetto, dovevo 

umidificare.

Magari con i muri che hanno smesso di respirare si raggiunge un giusto 

equilibrio.





-- 





Fabbrogiovanni 






 risente e la probabilit� di muffa aumenta.



Incollo la parte iniziale.



*** Il problema dell'eccessiva umidit� all'interno delle abitazioni � 

determinato quasi sempre da una elevata produzione di vapore da parte degli 

abitanti (cucinando, lavandosi, nell'asciugare i panni, ecc.).



OK, qui � chiarissimo.



***  In media si registra una produzione di 10 litri di acqua (sotto forma 

di vapore) a famiglia.



OK, io non asciugo i panni in casa e la famiglia siamo in due, ma restiamo 

pure nella media, 10 litri.



*** Per ripristinare lo stato di benessere e per evitare danni (muffa, 

ecc.), l'acqua che si presenta come aria umida deve essere smaltita.



OK, mi sembra giusto.



***  Soltanto il 2% di questa umidit� riesce ad essere smaltita per 

diffusione (traspirazione) attraverso muri e coperture, anche ipotizzando la 

presenza di strutture traspiranti; il resto va eliminato mediante il 

ricambio dell'aria ambiente, ad esempio, aprendo le finestre.



Ah, qui viene il bello.

Il 2% di 10 litri sono 0,2 litri, che mi trover� in pi� rispetto a prima.



*** L'umidit� dell'aria nelle nostre case � tutt'altro che costante: si 

manifestano usualmente picchi che rischiano di superare facilmente il 

livello ammissibile del 70%. Dunque � importante che le superfici interne 

(muri, solai, pavimenti) abbiano la capacit� di assorbire il pi� possibile l'umidit� 

dall'aria, e di restituirla all'aria ambiente, in un secondo momento, quando 

i valori si riportano su valori inferiori. Questo effetto spugna rimane 

intatto a condizione che il materiale non venga trattato con vernici che 

riducono la traspirazione



Ditemi se sbaglio, i miei muri che ora non respirano pi� perch� ci ho 

appiccicato 10 cm. di materiale sintetico cosa hanno di diverso rispetto a 

prima per quanto riguarda l'effetto "spugna"?

Dato che il materiale � stato attaccato all'esterno la "spugna" interna � 

uguale a prima, sono 150 mq. di parete, alias 50 metri CUBI abbondanti di 

Poroton e forati vari.



I  2 bicchieri di acqua, sparsi in 50 metri cubi di cotto non si sentiranno 

pi� soli della particella di sodio della pubblicit�?





-- 





Fabbrogiovanni 






 sentiranno pi� soli della particella di sodio della pubblicit�?





Fabbro, secondo me non avrai nessun problema, primo perche' probabilmente 

avrai l'aspiratore in cucina e secondo perche' qualche spiffero c'e' sempre 

e basta poco perche si ricambi l'aria oltre al fatto che non credo che la 

signora non apra mai le finestre ;-)

Poi ha detto che hai pure il camino e di li ne passera' certamente un po di 

aria anche se avra' la presa esterna ci deve assere un po di tiraggio a meno 

che non sia a camera stagna ma allora non e' un camino ma una stufa.



 piï¿œ soli della particella di sodio della pubblicitï¿œ?



E' una battaglia persa, lascia perdere, e' come la storia:

delle scie chimiche,

degli edulcoranti sintetici che erano insetticidi,

degli alieni che stanno per arrivare,

della luna giusta per seminare e imbottigliare

del 21 dicembre 2012  LA FINE DEL MONDO!!!!!!






 :-)



Come faccio a dire al mio nipotino che da domani � finita la pacchia e sara 

rigorosamente vietato giocare a pallone?

Non ha ancora 2 anni e  qualsiasi cosa rotonda che vede per lui � una palla, 

e gli brillano gli occhi:-)



Secondo me  non basta, la rasatura con la rete � abbastanza solida da 

distribuire il colpo su una superficie sufficiente ad assorbire la forza di 

una palla.

Il pericolo � pi� che altro dato da oggetti con discreta forza e piccola 

sezione di impatto.



-- 





Fabbrogiovanni








 piï¿½ soli della particella di sodio della pubblicitï¿½?



Sicuramente.

Purtroppo, perï¿½, hai focalizzato tutto il discorso sull'effetto "spugna" 

(che nemmeno avevo mai sentito prendere in considerazione dalle imprese 

di costruzione e dagli studi di progettazione).

Speravo che avessi considerato anche le parti in cui si parla di 

traspirabilitï¿½.



La cosa che secondo me ï¿½ importante viene spiegata molto bene nel terzo 

link:

http://www.calceviva.it/muro-respirare.php


in particolare nel capoverso che comincia con: "Nellï¿½esecuzione di un 

lavoro".



Leggo in un altro tuo post che hai messo 2 cm di poliuretano insieme al 

poroton.

Forse il poliuretano che hai messo (anche se lo spessore non ï¿½ proprio 

piccolo) riesce a far passare il vapore acqueo interno fino al poroton 

(molto traspirante), per cui ï¿½ molto probabile che la bassa 

traspirabilitï¿½ del cappotto, tutto considerato, non ti crei problemi 

d'umiditï¿½.



Cristiano


 ho vpliyp fstr gaprate forte orino....



Trad. "Ho voluto fare la salita da Gavirate (VA) al Forte di Orino (VA)"



Traduco, perche' forse non tutti sanno che a Varese esiste un ridente 

paesino a cui la porca sorte ha appioppato il nome umoristico di "Orino".






 gas nobile e quelli esposti a sud termosi...non mi viene il nome :(



vetri termici?

solo nelle finestre lato sud?


 del 21 dicembre 2012  LA FINE DEL MONDO!!!!!!



Non posso lasciar perdere,  ognuno di noi ha le proprie convinzioni e non � 

detto che quelle degli altri siano sempre e solo sbagliate.

Se riescono a convincermi che la mia casa DEVE respirare io prendo il 

trapano e trasformo il cappotto in un formaggio svizzero.



PS: e non mi toccare la luna per seminare e imbottigliare, non � che io ci 

creda ma la seguo:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 meno che non sia a camera stagna ma allora non e' un camino ma una stufa.



Il caminetto prende la poca aria aria comburente che gli serve dal 

soggiorno, soggiorno che ha una presa d'aria diametro 140 mm.

Quella che entra non si sente fredda perch� il foro � dietro a un piccolo 

termosifone.

C'� quindi un lento e costante ricambio.



Continuo a essere ottimista.





-- 





Fabbrogiovanni 






 del cappotto, tutto considerato, non ti crei problemi d'umidit�.



Il poliuretano c'� da quando � nata la casa.





-- 





Fabbrogiovanni 






 come target clienti interessati alla bio-edilizia.



PS: a scanso di equivoci, non mi sto opponendo alle vostre preoccupazioni 

per il gusto di farlo o perch� pensi che la traspirabilit� sia una inutile 

cavolata.

Semplicemente dentro di me sono convinto che non avevo problemi prima e non 

sar� il cappotto a crearmeli.







-- 





Fabbrogiovanni 






 ha scritto nel messaggio 

news:juf394$nn9$1...@speranza.aioe.org...


� uno sforzo da vero alpino... mai portare bambini ragazzi.. solo adulti... 

ben

attrezzati... mi raccomando...



in confronto... le cappelle, sacro monte, monte tre croci e forte orino... � 

NIENTE...

NEMMENO PASSANDO DALLA EX FUNIVIA CON I SUOI 3000 GRADINI



GAVIRATE ORINO IN SCALTA E' PER VERI ALPINI ... SALIRE � FATICOSO

SCENDERE PERICOLOSO



CIAO



MARIO 








Queste sono le cose che mi fanno ridere.

Tutti mettono super serramenti anti spiffero con super guarnizioni manco si 

fosse sulla luna e

poi si hanno i buchi nelle stanze (GIUSTAMENTE) per i dispositivi che usano 

ossigeno. 






 creda ma la seguo:-)



A beh allora ti diro' che anche io non sono superstizioso

ma sotto le scale, soprattutto in cantiere, evito sempre

di passarci!






 usano ossigeno.



Fra l'altro non so neanche se il mio buco sia a norma.

Per� � l� da 17 anni, io non sono ancora morto, per me va bene:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 che ha freddo in solo boxer hihihih



PRESENTE...

la notte, a nanna con lenzuolino... e fa fresco lo stesso...

casa del 1913 (l'anno prossimo si festeggia) in pietra e calce... 

spessore muri esterni 60 cm circa...

in compenso son mesi che mi picchio con la coetanea condotta fognaria 

esterna in cemento compresso...

un fico (tra l'altro parecchio distante) si ï¿œ innamorato di lei e l'ha 

riempita di radici...

inoltre perde proprio all'uscita dalla casa (sotto una piazzetta) e 

l'umiditï¿œ di risalita mi ha distrutto muro interno ed esterno...

comunque chiederï¿œ lumi sull'intervento in altro post...

meglio casa vecchia o nuova? mah....



saluti

Logan






 Fra l'altro non so neanche se il mio buco sia a norma.





certo che detta cosi' fa un po impressione!! :-)))



 certo che detta cosi' fa un po impressione!! :-)))



Io sar� ingenuo e innocente ma voi siete dei veri  porcelli:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 come target clienti interessati alla bio-edilizia.



Credo che questo non venda nulla:

http://www.edilpro.it/ep-forum/epforum_post.asp?id_post=1412&action=post_view&titolo=intonaci%20termoisolanti%20o%20cappotto




Nota la parte in cui si scrive addirittura: "la cosa migliore da fare ï¿½ 

innanzitutto rimuovere il vecchio intonaco [...] per la traspirazione 

della muratura" (!)



Cristiano


 trapano e trasformo il cappotto in un formaggio svizzero.



Non credo che qualcuno di noi voglia convincerti. Tanto pi� che il 

cappotto l'hai gi� fatto.



Cristiano


 sezione di impatto.



confermo: nessun problema coi palloni, ma al contrario la grandine

puo' fare tanti danni :-( 






 caminetto a divertirmi a leggerle:-)



buono allora, dovrï¿œ mettermi a caccia di qualche preventivo


 sar� il cappotto a crearmeli.



Ed � pi� o meno quello che ho scritto io, solo che tu sei convinto, io 

dico che � "molto probabile" che non te li crei (considerando tutto 

quello che hai detto).

Ovviamente, spero la ragione sia dalla tua parte al 100%. :-)



Ciao e complimenti per il lavoro

Cristiano


 sezione di impatto.



Pensa magari quando sarï¿œ piï¿œ grandicello e userï¿œ i palloni di cuoio o 

comincerï¿œ le prime racchettate con una palla da tennis :-)

A me piï¿œ che altro preoccupano gli spigoli...


 della muratura" (!)



Credevo di essere ingenuo e innocente ma, santa polenta,  tu mi batti alla 

grande:-)



Posso farti notare il seguente passaggio:

"Per quanto riguarda ulteriori informazioni tecniche e sui prezzi, la invito 

a contattare i nostri uffici telefonicamente al n. 0535 82161 oppure per 

e-mail 
in...@edilteco.it
 per avere il nominativo dell'agente di zona"



Come fai a dire che quelli non vendono nulla?

Vai a cercare il sito della EDILTECO e cosa trovi?

Un'azienda che produce intonaci termoisolanti.

E quando un tizio chiede loro se sia meglio il cappotto o il loro intonaco 

cosa vuoi che rispondano?



E sono pure, secondo me, un po' disonesti.



All'inesperto sig. Plizza che chiede:

"vorrei sapere cosa � meglio per migliorare l'isolamento della casa, optare 

per degli intonaci termoisolanti oppure sciegliere una copertura detta a 

cappotto"



Rispondono:

"Un intonaco termoisolante tipo ISOLTECO infatti, essendo altamente 

traspirante (mu=10) migliora di 10 volte la traspirazione di un edificio 

rispetto al cappotto a lastre (mu=100)"



Nulla da obiettare, non hanno scritto il falso.

Per� perch� non accennano neanche che c'� altrettanta differenza, stavolta a 

loro sfavore, fra il loro termointonaco che potr� essere al massimo di 3 cm. 

di spessore e un vero cappotto?





-- 





Fabbrogiovanni






 A me pi� che altro preoccupano gli spigoli...



Gli spigoli, ne ho uno gi� in basso che � veramente a rischio.

So gi� che prima o poi ci penso io a rovinarlo.





-- 





Fabbrogiovanni








 buono allora, dovr� mettermi a caccia di qualche preventivo



Comincio ad anticiparti, cos� ti far� meno male, nel caso servisse il 

ponteggio, regolare e con tutti i crismi richiesti, incide parecchio.

2/3 di cappotto e 1/3 di ponteggio:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 e quasi che ha freddo in solo boxer hihihih



Sempre che non abiti a San Felice o a Rovereto


 cosa vuoi che rispondano?



Non perdo tempo a cercare altri link perch� mi pare di capire che tu sei 

ultra-convinto che la "storia" della traspirabilit� dei muri sia tutta 

un'azione commerciale priva di fondamento e nessuno al mondo pu� 

convincerti del contrario, men che meno uno sconosciuto come me, che, 

non vendendo niente, non � nemmeno interessato a convincerti. :-)



E' un po' come sentir dire che i pilastri devono essere di calcestruzzo 

armato da uno che vende i ferri o il cemento; spero che almeno in quel 

caso tu non ti metta a pensare che quel tale � un disonesto che vuol 

solo vendere il suo prodotto! :-)



Cristiano


 2/3 di cappotto e 1/3 di ponteggio:-)



grazie :-)

comunque mi aveva giï¿œ anticipato un muratore per altri lavori sul tetto 

che i ponteggi sono cari... in quel caso ho avuto la fortuna di trovare 

un lattoniere che si era convertito anche a lavori edili e con la 

piattaforma di proprietï¿œ.


 un'azione commerciale priva di fondamento



Non puoi ribaltare la colpa a me, sei tu che fino ad ora non hai fatto altro 

che presentare siti spudoratamente commerciali, per di pi� con commenti del 

tipo "questi non vendono niente".

Ti ringrazio comunque del tempo che hai perso fino ad ora.





-- 





Fabbrogiovanni 






 meglio casa vecchia o nuova? mah....



Devi dargli da bere in abbondanza al fico, se lo fai lui smette di andare a 

cercare umido altrove e non ti intasa lo scarico....

Per l'umidita in risalita ne ho viste e sentite di tutti i tipi, l'unico 

vero sistema ï¿œ il talgio netto dei muri su tutto il contorno almeno e 

l'inframezzamento dei muri tagliati con strati di isolante, ma costa un 

milione di miliardi implica lavori notevoli impossibili da fare a casa 

finita, il resto inizioni etcctct sono palliativi e miracoli non ne 

fanno....troppo spessi e troppi materiali diversi questi muri.

Io sulla risposta alla tua ultima domanda non ho dubbi :) ora sono con meta 

delle finetre aperte perchï¿œ avevo quasi fresco e poche sere ho dormito col 

suolo lenzuolo senza trapuntina leggera :) 20km dal mare... 




 ha scritto nel messaggio 

news:500bd711$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...


Conscio del rischio sismico trq.....queste case si sbriciolerebbero in un 

istante presumo....anche se mi pare che molte case moderne non antisismiche 

non ï¿œ che si siano comportate tanto meglio... 




 D e C



Beh se iniziamo a parlare di tetti  ventilati isolamento sotto tegola e 

anche dai box iniziamo a ragionare meglio, ma il costo di un isolamento del 

sottotetto non costa proprio 2 lire...creare un sottotetto ventilato su un 

tetto normale poi costa ben di piu... 




 Copmunque sei un trollazzo da 2 soldi se non rispondi e' meglio.

Mi sa che qui il trollazzo da 2 soldi sei tu, sei sbucato dal nulla, o ti 

sei trasformato per l'ennesima volta...chi lo sa, stai rispondendo a tutti i 

post riportando roba presa da internet.....ricordi qualcuno :) cmq lo 

vedremo, occhio alle ruote dei treni ;)




 solo nelle finestre lato sud?



Vetrature termoisolanti ad isolamento termico elevato con rivestimento 

pirolotico 22.1, riportato direttamente dal certificato energetico 

dell'installatore degli infissi, si solo a sud, il nord � freschissimo e 

sporge su un cortile arieggiato per sua natura, est � sul bosco con alberi 

di altofusto piantati dagli antenati appositamente, il dietro � a poca 

distanza da roccia tagliata in parte per aloggiare la casa, l'unico lato in 

cui picchia davvero e sale la temperatura (per modo dire se paragoniamo a 

case moderne) � quello a sud, viceversa a nord abbiamo scleto persiani con 

listelli finti ma dentro sono a pannello chiuso per i 3/4, il risultato per 

ora � da leccarsi i baffi....ma il piu lo fanno i muri calce pietra.... 




 in vendita di nuova costruzione belle e fatte?



pieno di case nuove senza luci esterne, prima fan le case nuove, villette 

bifamiliare fatte e finite, poi quando il proprietario nuovo entra scava nei 

muri glis cassi per i corrugati e fora qui e la i muri per portare 

l'alimentazione all'esterno, andando pure a modificare l'impianto elettrico 

gia certificato con schema allegato, LoL, come no!! Fannotutti cosi ï¿œ 

normale prassi direi!!

Ma va a ciape i ratt va




 equilibrio.



Si col caminetto dovresti bilanciare :)

in stagione da caminetto..... 




 muro che respira rispetto a uno molto ostico a farsi attraversare?



5 10 minuti 2 volte al gg una bella arieggiata fa miracoli.... 




 muro che respira rispetto a uno molto ostico a farsi attraversare?



Tabellina a fondo pagina, ma non c'� il cappotto, per� cosi ti fai un'idea 

gia fra i vari tipi di muro, poi immagina cosa traspira il polistirene :)

http://www.calceviva.it/muro-respirare.php





 se fosse anche il contrario sarebbe inutile.



Vedi un po te il come e il perchï¿œ

http://www.calceviva.it/muro-respirare.php





 risente e la probabilitï¿œ di muffa aumenta.



+1 :)

ma stiamo cercando di ragionre con un troll... 




 sentiranno pi� soli della particella di sodio della pubblicit�?



l'effetto spugna va poi smaltito ..traspirando verso l'esterno appunto, ti 

cambia poco se avevi muri moderni gia isolati con rivestimenti che della 

parola traspirazione manco ne abbiano mai sentito parlare...il poroton 

invece � gia meglio come traspirazione, 










Non fan ridere solo a te....

so di gente che dope essersi piombati la casa in 20cm di polistirene devono 

aprire le finestre 10 volte al giorno per poi dover alzare il riscaldamento 

e hanno la muffa in angolo dove circola poco l'aria...LoL 




 della luna giusta per seminare e imbottigliare

LoL, fammi capire, per te anche questa ï¿œ una caz...?

Allora immagino che gli oceani che si sollevino fino a 50mt pe la fase 

lunare siano cazz.?

ma vai  occuparti della ruote dei treni va...ahha 




tetto normale poi costa ben di piu... 



Il tetto ventilato era stato ipotizzato all'inizio ma poi scartato

dagli stessi tecnici perch� il rapporto benefici/costi era molto

sproporzionato, dal momento che nessun appartamento dei piani alti �

mansardato e la soffitta non � abitabile. E' stato quind optato per

una coibentazione minima sottotegola e quella del "calpestabile del

sottotetto.

_________



Togliere NOSPAM per rispondere

_________


 creda ma la seguo:-)



Prova un po a non seguire quelle regole poi mi dici :) anche solo la 

velocita di ricrescita del capello se lo tagli al momento "sbagliato"  :) 




 ha scritto nel messaggio 

news:jugkde$kk1$1...@tdi.cu.mi.it...


gli spigolo dovrebbero essere armati...

cmq se il lavoro � fatto come si deve si usano sistemi multistrato fino a 6 

strati, cosi resiste anche alle cannonate, il minimo sindacale invece � un 

banale; rasante-rete di armatura-primer fissativo e sopra un rivestimento 

colorato, Basf Sikkiens etctc producno sistemi ben piu complessi con strati 

di elasticizanti intermedi che sono impressionanti, un campione SIkkens l'ho 

avuto per le mani, 12cm di polistirene con glis tarti sopra, un pezzo tipo 

30x20cm, lo potevi piegare a 90� senza che il rivestimento esterno mutasse 

in qualche modo o si rompesse, 6 strati compresa l'armatura con rete. 




 in stagione da caminetto.....



E quando il caminetto � spento, come in questa stagione, sono a rischio?





-- 





Fabbrogiovanni 






 l'effetto spugna va poi smaltito ..traspirando verso l'esterno appunto



Certo, due bicchieri di acqua versati in 50 METRI CUBI di forati vanno 

smaltiti verso l'esterno altrimenti in casa cominciano a migrare rane e 

bisce d'acqua:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 ma stiamo cercando di ragionre con un troll...



No, io ho chiuso subito con quel troll; l'ho giï¿œ plonkato.



Cristiano


 6 strati, cosi resiste anche alle cannonate



Prendo atto che il mio non � un lavoro ben fatto, non ci sono 6 strati a 

protezione ma solo dei semplici e normali paraspigoli.

Posso comunque rifarmi in parte, appena l'ingegnere mi porta la fattura, 

invece di pagarlo gliela straccio davanti agli occhi e gli spiego che non 

vedr� una lira, dato che non � stato bravo a tutelare i miei interessi.





-- 





Fabbrogiovanni 










credo infatti che di lire non ne vedrï¿½ neppure una ma gli euro li verserai 

fino all'ultimo centesimo...

:-))

sconti e arrotondamenti a parte.

certo che ti stai divertendo un sacco con sta storia del trasudamento dei 

muri.

poi quando hai finito che ci fai una raccolta e la pubblichi in 

www.antibufala.info
 ?



a proposito se cerchi 
antibufala.it
 guarda che bella sorpresa :-))

ciao e ben fatto

pelmo




 ciao e ben fatto



Vado a curiosare.





-- 





Fabbrogiovanni






"Cristiano" <cris...@NSgmail.com> ha scritto nel messaggio 

news:juh7o3$ig2$1...@dont-email.me...


Eh....io aspetto che mi dica che le ruote dei treni vanno fatte in alluminio 

perchï¿œ in ghisa si spaccano subito, mi capotto dal ridere e lo plonko :)

storia lunga... 





75cm isola e grande inerzia termica;

ma � una ristrutturazione di vecchia abitazione o scelta costruttiva

particolare;



vetro mi sembra un'ottima scelta, esttamente che misure vetri e camera

d'aria e  gas nobile argon, ma si usa ancora?



ipotizzo infissi tutti in legno 





x scelta vetri consigliato da serramentista o gi� ideee chiare e se

valutata ipotesi del triplo vetro








 modo da produrre una circolazione naturale dell'aria calda<>fredda...





fabbrog riporta un dato in cui dice che solo il 2% i�umidit� esce dai muri:

secondo me non � possibile cosi poco;



ma questi sistemi prese d'aria col cervello esattamte come sono fatte 

e vanno su ogni stanza?



nel caso di abitazioni che non respirano; potrebbe bastare avere su ogni

infisso di ogni stanza una micro apertura che simuli i vecchi spifferi?

come si concilia pero' con il fatto di non perdere il calore e comunque

deve essere un infisso predisposto o sbaglio?


 pochi euro in pi� di materiale, conviene fare i brillanti.





se esiste tale ingegnere che dice in merito a respirabilit� e quale era

soluzione alternativa 


 40 cm di camera d'aria 



non � che ci sono 30 cm di troppo? cio�

8-10 cm (non ricordo anche meno forse) � una camera d'aria dopo che io

sappia isolamento non aumenta o di poco




 secondo me non � possibile cosi poco;



Diamo a Cesare quello che � di Cesare e non diamo a me cose non mie:-)

Mi � stato detto:

"se vuoi farti una cultura vai a leggere un certo sito"

E io andai, e trovai quel 2%

E mi limitai a riportarlo:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 soluzione alternativa



Non abbiamo approfondito le alternative, anche se suppongo che non avrebbe 

avuto senso.

O miglioro di un tot e mi guadagno il 55% di incentivi fiscali o facciamo 

qualcosa all'acqua di rose, intonaci bio-eco-termo-isolanti e, oltre a un 

risultato scarso, la spesa rimane tutta mia..



Nella corposa relazione tecnica ci sono anche strani disegni che presumo 

c'entrino qualcosa con un certo Glaser e mettono a confronto la situazione 

esistente con quella in progetto,  per� io non li so leggere e non mi dicono 

niente.





-- 





Fabbrogiovanni 






"anver" <NOS...@NO.SPAMMS> ha scritto nel messaggio 

news:1c1euy39j7cw4$.19m3qlvu551tk.dlg@40tude.net...


legno alluminio sistema Alwood ;)

 gia sono contento cosi a essere sincero...

nessuna ritrutturazione, i muri esternie alcuni interni portanti princpali 

sono 75cm di spessore....alla base piano terra in alto decrescono fino a 

circa 59.....








  impresari che bastava si informassero un po . magari dove li fanno da 

50 anni.



saluti




   quoto






Se ti interessa, i picchi amano i cappotti :-(

Mio cognato si ï¿œ trovato un foro dopo una settimana.



CLipper



-- 

Le mie foto:

http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738



 Mio cognato si � trovato un foro dopo una settimana.



I picchi seguono il loro istinto ma tu sei un uccello del malaugurio:-)





-- 





Fabbrogiovanni 










Era solo un avviso, poi ha messo delle strisce svolazzanti e non sono 

più tornati :-)



 fa nulla, ancora nella sua scatola originale, me ne sbarazzerei volentieri



E poi dicono che Babbo Natale non esiste:-)

E' bastato esprimere il desiderio qui sul NG e, senza aspettare l'autunno, 

senza dover raccontare bugie alla brava moglie che non se lo merita,  da 

oggi il Fantini Cosmi � finito in fondo a un cassetto e al suo posto fa 

bella mostra il BPT comprato da Drizzt.

Usato ma come nuovo, pagato l'equivalente di un tozzo di pane secco, provato 

e collaudato, funziona perfettamente.



Il bello � che nel provarlo, pur se da anni avevo l'altro, le mie dita si 

muovevano sui comandi come se il tempo non fosse passato.

Non ho dovuto leggere neanche mezza istruzione.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Non ho dovuto leggere neanche mezza istruzione.







E' stato un onore accontentare il mitico Fabbrogiovanni.... e magari la 

signora stasera sara' in vena di..... :-))





-- 

Saluti da Drizzt.



-- 

Aderite al gruppo facebook

"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!" 






 signora stasera sara' in vena di..... :-))



Una notte d'amore per aver comprato un cronotermostato usato, passerņ alla 

storia.





-- 





Fabbrogiovanni 






 oggi il Fantini Cosmi è finito in fondo a un cassetto



Se hai il condizionatore potrebbe tornarti utile... ;)




 Se hai il condizionatore potrebbe tornarti utile... ;)



Ma neanche un po':-)

E' dall'inizio del thread che sto magnificando i vantaggi del mio nuovo 

cappotto.

Ormai è diventato inutile anche il condizionatore: il termometro esterno ora 

segna 33.3°

Sul display del BPT leggo 25.1°

E, sia chiaro, a clima rogorosamente SPENTO.





-- 





Fabbrogiovanni 






 E, sia chiaro, a clima rogorosamente SPENTO.



tu non lo sai,ma mi stai aiutando.

Siccome ho davanti i 3 preventivi per fare il cappotto a casa mia, ho 

bisogno di sentire queste parole!!!

La caldaia tu non l'hai toccata giusto? Hai una caldaia a modulazione, 

condensazione, alabarde spaziali ...

ciao

-- 

Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 

intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)


 condensazione, alabarde spaziali ...



No, al momento la caldaia è come se fosse spenta, lavora solo per la poca 

acqua calda.

Se però mi devo sacrificare e vuoi che faccia qualche esperimento basta 

dirlo, tiro su il termostato a palla e faccio scaldare i termosifoni.



Risposta seria: l'ho sostituita qualche anno fa (quella vecchia cominciava 

ad avere troppi acciacchi) e già che c'ero ho messo una a condensazione.

Non perchè servisse particolarmente quella ma ho valutato vantaggioso 

sfruttare la detrazione del 55% in tre anni.





-- 





Fabbrogiovanni 






 sfruttare la detrazione del 55% in tre anni.



eh, ed io invece che ho la mia in piena forma ancora, che faccio?

guarda come era tecnologica nel 2003:

http://www.immergas.com/products1/caldaie_convenzionali/con_boiler_inox/zeus_kw/zeus_24_kw.htm


Mia moglie se le dico che voglio spendere altri 4-7000 euro per cambiare 

una caldaia ancora funzionale mi sputa in  un occhio, ma con la sfiga 

che c'ho io se non la cambio si rompe sicuro il 1ï¿œ luglio 2013.

ciao

-- 

Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 



>> tu non lo sai,ma mi stai aiutando.



Lo so che le belle notizie ti sollevano il morale:-)



Oggi, 27 Luglio, alle ore 16.00 il termometro esterno ha raggiunto 35,1�

Sono le 18.00 e qui in casa � arrivato a 26�

Clima sempre rigorosamente SPENTO.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Clima sempre rigorosamente SPENTO.



Eh, io che sono esposto a Nord e un poco ad ovest (a sud ho una porzione 

di casa che non usiamo) ho sempre almeno 27ï¿œC nella camera + fredda e 29 

in soggiorno.

Nonostante tutto perï¿œ alla mia signora non entra in testa che non stiamo 

andando a spendere, bensï¿œ ad investire!

Cmq il cappotto ï¿œ deciso anche se non abbiamo ancora deciso a chi 

affidare il lavoro, sulla caldaia, ne parlavo venerdï¿œ sera col mio amico 

termotecnico che ad agosto ci si mette per vedere se fare il cambio 

caldaia pure lui, pensava ad una di quelle con i pannelli per la 

sanitaria sul tetto. Fatti i conti per lui, valgnon anche per me e 

probabilmente st'altranno faccio pure quella (la mia attuale non ï¿œ a 

condensazione)

ciao!

PS: io il termotecnico l' ho pagato, venerdï¿œ sera per la cosnulenza, tu 

che birra vuoi? ;-)



 che birra vuoi? ;-)



Una birretta chiara e leggera, con questo caldo disseta meglio.





-- 





Fabbrogiovanni 






andando a spendere, bens� ad investire!



Temo che la parola "investire", ad un italiano medio, faccia venire in

mente solo i pedoni in strada.





-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it



Scusate se ritiro fuori questa vecchia discussione del fabbro...ma sarei veramente curioso di sapere come se l'è cavata poi nel tempo con il suo cappottino nuovo ;-) Con i consumi e confort come te la sei cavata?? e il nipotino ha fatto il bravo oppure te l'ha bozzato tutto con il pallone??? :-))))

Grazie


 :-))))



Non è un muro di mattoni ma qualche pallonata gli fa un baffo:-)



-- 

Fabbrogiovanni


 Purtroppo all'epoca non era ancora di moda:-)



Approfitto per tranquillizzare anche chi si era preoccupato per la mia 

salute, ipotizzando che in casa sarebbero cresciute canne palustri e 

avrei avuto colonie di rane e biscie d'acqua, a causa dell'umidità 

provocata dal cappotto.



Non c'è una macchiolina di muffa o di umidità e l'umidometro analogico 

appeso alla parete in soggiorno dice che va tutto bene.



-- 

Fabbrogiovanni



Molto felice di sentire soddisfazione nelle tue parole ;-) vorrei però approfittare per una domanda...osservando le foto sul tuo album, ho visto che hai isolato anche le spallette/imbotte delle aperture...

Visto che non hai sostituito gli infissi in legno, come hai fatto il raccordo cappotto - telaio finestra??? Avevi più di 4 cm di telaio fisso a vista? Come hai fatto la sigillatura?

Grazie


 una settimana di gelo polare.



Con quanti cm di isolante? 10?





-- 

Ciao!

Stefano


 che la casa era discretamente isolata anche prima.



Hai fatto anche un grezzo calcolo del tempo di ammortamento e/o costo 

beneficio?



carletto 






 sigillatura? Grazie



Ho adottato una soluzione che se la vedi non potrai trattenerti dal 

commentare: "The class non is water" :-)



Riuscire a spiegarla sarebbe troppo complicato.

Ho provato poco fa a fare una foto ma col flash viene male e poco 

comprensibile.



Ci riprovo domani con la luce naturale.



-- 

Fabbrogiovanni


 Con quanti cm di isolante? 10?



Yes, 10 cm, polistirene grafitato.



-- 

Fabbrogiovanni


 beneficio?



No, con i calcoli finanziari di alto livello non me la cavo bene, per 

cui sono andato a intuito:-)



Posso fornire i vari dati, se tu o qualcuno ha tempo e voglia lo 

autorizzo a usarli.



Facciamo un risparmio, fra riscaldamento e condizionamento estivo,  di 

400 euro/anno.

Questo ai prezzi attuali, man mano che passano gli anni i costi 

energetici si prevede che aumenteranno.



Spesa totale, tutto compreso, dell'intervento: 13.000 euro.



Detrazione fiscale, spalmata su 10 anni, del 50%



Inoltre, dopo 18 anni, la casa aveva bisogno di una rinfrescata 

esterna, la pittura cominciava a mostrare i segni del tempo, qualche 

crepina e cavillatura nell'intonaco.

Con il cappotto mi sono trovato tutto come nuovo, risparmiando i soldi 

dell'imbianchino.



-- 

Fabbrogiovanni




si sarà starato il termometro a causa dei lavori :-) 







---

Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.

http://www.avast.com





 dell'imbianchino.



Questa si' che e' una mossa da maestro.

Pero' attenzione alla pallonate (cit)  :-)



carletto 






Sono troppo curioso...Non mi dire che hai fatto un cuneo portando il cappotto dai 40 ai 20mm (a occhio lo spessore del telaio a vista pare quello)...un lavorone!!:-) 

"The classe is non water" hahaha






 Pero' attenzione alla pallonate (cit)  :-)



Per rovinarlo devi prenderlo a calci con scarponi da montagna:-)



-- 

Fabbrogiovanni




no.  quanto detto da Fabbrogiovanni è vero.  Assieme all'umidità conta 

l'irraggiamento, o dispersione.  Ed è possibile avere un comfort maggiore a 

19° che a 20° senza isolamento.



Una volta, quando esistevano le finestre e finestroni a vetro normale (no 

vetrocamera) la cosa era così evidente, che le nostre mamme hanno sempre 

curato molto le tende: indispensabili per non sentire freddo davanti all'infisso



Paolo




Esatto, proprio come dice Paolo...con il cappotto si ha una temperatura superficiale, di tutte le pareti esterne, maggiore rispetto a prima per cui non hai quella sgradevole sensazione di muro freddo, avvertibile soprattutto quando si spengono i termosifoni



PS fabbro a me non rispondi? :-(


 Per rovinarlo devi prenderlo a calci con scarponi da montagna:-)



Ma vuoi mettere il piacere di piantare un chiodo ogni tanto, cosi' per 

sport?



carletto 






Nel suo scritto precedente, Russo ha sostenuto :


Si, calma, oggi ho avuto tutta la giornata impegnata come 

nipotini-sitter, torno ora stanco e distrutto.



-- 

Fabbrogiovanni


 sigillatura? Grazie



Ecco la foto, il fianco di una finestra:

http://s27.postimg.org/kgt6fsv0z/IMG_5636.jpg




Devi fare uno sforzo per seguire i movimenti di tutto l'insieme, dato 

che è tutto giallo.

Aggiungo qualche spiegazione.



Il telaio perimetrale dell'inferriata era staccato di 4 cm. dalle 

spallette.



Con polistirolo da 4 cm. ci siamo infilati dietro, sfruttando questo 

spazio, e siamo arrivati fino al retro del telaio.



Appena all'esterno del serramento c'è un incavo, com epredisposizione 

della zanzariera, la guida verticale della zanza è dentro a questo 

incavo.



Il gradino fra spalletta originale e retro dell'inferriata è stato 

raccordato incollandoci uno di quei profili di polistirolo che si usano 

come cornici per i soffitti.



Alla fine è rimasta solo una piccolissima porzione di spalletta 

originale ribassata, fra cornice polistirolica e incavo zanzariera.

3 miseri cm. a fare da ponte termico, machissenefrega:-)



-- 

Fabbrogiovanni


 Ma vuoi mettere il piacere di piantare un chiodo ogni tanto, cosi' per sport?



Ma vuoi mettere la facilità con cui il mio chiodo, fosse anche lungo 10 

cm, entra senza fare danni, nè all'intonaco, nè alle dita?



-- 

Fabbrogiovanni


Quindi cercando di interpretare la tua foto notturna ;-) da DX abbiamo cappotto (arancio) inferriata (nero) pannello polistirolo di finitura (color legno ;-) ) guida zanza che fa da bordo di contenimento val polistirolo, vecchia spalletta scoperta e vecchio infisso verde...ho interpretato bene?;-)


Nel suo scritto precedente, Russo ha sostenuto :


Confronta la foto con questo disegnino, è la sezione vista dall'alto:

http://s27.postimg.org/a9206czyr/Immagine.png




-- 

Fabbrogiovanni


 ha scritto nel messaggio 

news:m51are$q06$1...@dont-email.me...



OK ora è tutto più chiaro, ma un maniaco come te poteva pensare di colmare quel vuoto con un listello di isolante o schiuma e chiusura con un coprifilo in legno...stesso discorso per la piccola porzione fra polistirolo sagomato e guida zanzariera!

Una curiosità, il contro/falso telaio degli infissi è in legno o metallico?

Grazie


 legno o metallico? 



Legno.



-- 

Fabbrogiovanni


 
http://s27.postimg.org/kgt6fsv0z/IMG_5636.jpg




In primavera pennello e vernice! E' ora di insegnare al nipotino come si 

riverniciano le sbarre! ;)





-- 

Ciao!

Stefano




Si, esattamente.  Noi abbiamo il massimo rispetto per la seconda legge della 

termodinamica!



Paolo






 riverniciano le sbarre! ;)



Hai fatto bene a ricordarmelo, queste inferriate sono ancora con la 

verniciatura originale del 1995, hanno bisogno una rinfrescata.



-- 

Fabbrogiovanni


Nel suo scritto precedente, PMF ha sostenuto :


direi per il postulato di Clausius.







see see...

In soldoni abbiamo una parete/infisso che lascia uscire il caldo, come?

assorbendo il calore dell' aria e dei solidi a contatto e trasmettendolo 

fuori.

Risultato?

Aria fredda che t'arriva ai piedi.

Sai quanto ce ne frega di sapere che non è il freddo che entra...

Chi ha avuto la ventura di sedere a lungo vicino a finestre in 

alluminio, anche se sa le leggi della termodinamica, avverte una 

"radiazione fredda" che manco Mister Freeze...








Ehi, ci sono anche io! :-)

Io ho fatto 14cm, la casa prima non era isolata, serramenti rimasti 

uguali, molti ragionamenti (tinteggiatura esterna) sono in comune con 

Fabbro.

Io ho ottenuto un maggiore abbattimento avendo una situazione di 

partenza peggiore.

Praticametne ho ridotto quasi del 50%.

Diciamo che il consumo giornaliero nella stagione fredda è davvero il 

50%, cioè dai 10-12mc/gionro adesso al massimo arrivo a 5mc/giorno.

Poi nell' arco dell' anno il risparmio in mc totali può non essere 

prorpio del 50% sia xkè di acqua calda spendi uguale (in estate il 

consumo mc rimane lo stesso) sia xkè è difficile che 2 anni siano uguali.

Cmq nei 2 anni che ho monitorato finora col cappotto ho fatto 900mc e 

780mc da 1/11 a 1/11

Gli anni precedenti consumavo almeno 1200mc, anche 1500.

Confort drammaticamente aumentato.


 Sai quanto ce ne frega di sapere che non è il freddo che entra...

cut

sai quanto ce ne frega dell'ignoranza 





1. Impara a leggere i ng.

2. Impara a quotare.

PMF che cosa c'entra?

Giusto a proposito d'ignoranza, eh?

Mah, questi guardiani del ng... :)



-- 

Ciao!

Stefano


 ha scritto nel messaggio 

news:m5978d$ih1$1...@speranza.aioe.org...


ciao,

non credo di avere frainteso, se è così mi scuso col NG.

il mio intervento era solo quello di riportare un piccolo chiarimento, poi 

se giudicato superfluo si poteva anche non rispondere.

per la quotatura, ok non sarà il massimo ma comunque leggibile.

colgo l'occasione, l'acronimo PMF che vuol dire? (non mi indirizzare a 

S.Google)

marco 





Vedo che siamo fra persone educate: cambio immediatamente tono.

Allora... ti facevo notare che sbagliando a quotare (cioè a riportare il 

testo di interventi precedenti), cioè tagliando in modo errato gli 

interventi, hai messo in bocca, ehm... sulla tastiera, a PMF, ciò che 

PMF non ha mai detto.

Se googli "imparare quotar bene" troverai le banali regole in uso qui 

sui newsgroup (o usenet, in altri contesti, ma ormai è la stessa cosa).

Già che ci sei, cerca anche il galareteo di emily postnews 2.0. Mi sa 

che lo conosci già, ma non mi leggi solo tu... ;)

Per finire: PMF. E' il nickname, il nomignolo. Se vuole, ti svelerà 

l'arcano Paolo. Potrebbero anche essere le sue iniziali, banalmente. Il 

mio è Cordy, me lo porto fin dagli anni '70... :) il tuo è clanpb. Giusto?



-- 

Ciao!

Stefano


 ha scritto nel messaggio 

news:m5bv6g$hja$1...@speranza.aioe.org...


Tutto chiaro, in effetti volevo rispondere a JK

sì il mio nick è clanpb.

ciao

Marco