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Titolo: x il Fabbro et amici metallurgici vari

 
amici metallurgici
 
prendendo uno che lo sappia fare
 
ritenete sia possibile - saldare in opera - questi due profili nel modo 
dscritto nell'immagine che allego?
 
http://i68.tinypic.com/5wy2oy.jpg
 
 
in opera perché il suocero ha sta trave IPN all'intradosso del soffitto 
e vorrebbe aggiungere questa per appendere cose ecc e altre cose che 
neppure mi impiccio
 
altra domanda ma una saldatuira del genere (parliamo di 4 metri) storce 
il profilo o cmq può creare problemi crica ingobbamenti, svergolamenti 
ecc ecc?
 
grazie
 

Apteryx ha scritto:

Per me se c'è accesso da sopra si salda che è una meraviglia, poi non devi 
mica saldare in tutta lunghezza... 
 
 

 mica saldare in tutta lunghezza...
 
se per accesso da sopra pensiamo a 30 cm, aòllora chè accesso, (tra 
trave ad I sta all'intradosso di un solaio)
 
 


http://i68.tinypic.com/5wy2oy.jpg
 
 
Si hai anche già una sorta di cianfrino che se riempito propriamente rende più resistente la saldatura. 
 
Quanto deve reggere? 
 
Se deve reggere tanto ti conviene lasciare una luce da 2 mm tra i pezzi. 
Che poi riempirai a suon di elettrodi 
 
Devi fare piccoli cordoni da 10 cm ben profondi distanziati di 30-40 cm tra loro in modo da non storcere il metallo. 
Una volta raffreddato riempi gli spazi vuoti. 
 
Sotto puoi riempire, ma è una saldatura sopra Testa e ti può dare problemi secondo l'elettrodo che usi... 
Oppure la lasci così come è, la saldatura sopra se è fatta col metodo sovvradescritto regge

Apteryx ha scritto:

Quindi nel punto di saldatura va sommata l'altezza della trave, giusto? 
 
 

 profilo o cmq può creare problemi crica ingobbamenti, svergolamenti ecc ecc?
 
Quattro metri di saldatura continua ti fa spanciare in senso orzzontale 
la putrella di almeno tre dita:-)
Si potrebbe controbilanciare mettendo un angolare simmetrico, anche 
sull'altro lato.
Oppure, mentre di qui saldi di là apportiamo altrettanto calore con un 
cannello ossiacetilenico.
 
Però, a domanda rispondi: cosa ci deve appendere il suocero, da 
necessitare saldatura continua?
 
Supponiamo di appenderci un paio di maiali, e poi anche  lui che si 
solleva per esercizi ginnici?
 
In tal caso 5 cm. di saldatura ogni mezzo metro bastano e avanzano.
E la putrella manco se ne accorge.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 E la putrella manco se ne accorge.
 
buona osservazione
 
Grazie!
 

 ecc ecc?
 
Ma perche' fare danni quando si puo' imbullonare usando fori fatti nella 
mezzeria ? (l'asse centrale del trave, dove gli sforzi sono al minimo)
 
 

 ecc ecc?
 
per tutta la lunghezza sicuramente la storge, se la punti a cordoni di 
qualche cm no, ma non sapendo che carichi ci attacchi, non mi azzarderei 
a consigliarti di gravare solo sulla saldatura posizionata in quel modo 
"alare", che quindi non puo' garantire il solito carico a trazione
 

 su modalità empiriche con le quali ha riempito il suo magazzino
 
Mi sa che la considerazione che hai per tuo suocero è molto molto 
simile a quello che ho io per mio genero:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Dipende di che sforzi stai parlando
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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oltretutto è una flessione con leve estremamente 
sfavorevoli, per cui se il carico è dinamico, andrà soggetta 
a fatica e tensocorrosione probabilmente (sto seguendo il 
filone di fare i pesi e appendere attrezzi ginnici, se il 
carico è statico è meno critico, a parità di peso)


 superiore, non su quella inferiore, a vista).
 
Domanda forse più velenosa della tua considerazione:-):
quanti cicli di carica-scarica serviranno prima di arrivare a una 
rottura a FATICA?
 
-- 
Fabbrogiovanni


non si può sapere perché la fatica non è una funzione del 
solo numero di cicli. In grafico solitamente mettono in 
ascissa il numero di cicli (anzi a volte il log per tenere 
compatta la figura) e in ordinata la tensione specifica 
applicata. Più leggera la tensione, più cresce (e non 
linearmente, ma molto più che linearmente) il num. di cicli 
tollerati.
Ad ogni modo tutti spezziamo i ferramini con deformazioni 
cicliche, o no ?
Anche la semplice tenso-corrosione è una cosa che mi 
"imprudentisce". Mi è capitato di smurare cardini antichi 
dove quasi tutto il pezzo era solo debolmente ossidato (sia 
parte murata sia esterna), e il punto dove si concentravano 
gli sforzi maggiori era marcio. E' un problema insidioso 
perché si auto-nutre : più si assottiglia la sezione buona 
in un dato punto (nel collo di bottiglia diciamo così), più 
la tensione specifica aumenta (stesso carico ripartito su 
una sezione assottigliata) e più la tenso-corrosione accelera.
 
Quella ELLE saldata in quel modo secondo me ha una leva 
terrificante sulla saldatura superiore. Un numero anche 
limitato di ponticelli gli cambierebbero la vita


 la vita
 
"Noi" che abbiamo lavorato nel ramo manutenzione e montaggi industriali 
abbiamo visto (e fatto) cose che voi umani non immaginate neanche.
 
Forse è per questo che abbiamo molta fiducia in pezzi di ferro saldati 
insieme:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


uhm, salvo quando siano tubi rettangolari saldati che 
esplodono per pressione :)



non potresti incastrarci una upn di testa proporzionale al carico da sorreggere?

Il giorno lunedì 8 maggio 2017 09:09:37 UTC+2, Apteryx ha scritto:

http://www.constructalia.com/repository/italiano/Recuperare/III_2_500x169.gif
 
 
http://www.constructalia.com/repository/italiano/Recuperare/III_5_500x176.gif
 
 
http://www.alterinisrl.com/images/a084.jpg
 

Il giorno lunedì 8 maggio 2017 09:09:37 UTC+2, Apteryx ha scritto:

allega foto reali del manufatto prima e dopo l'elaborazione grazie magari potremo prendere spunti, io avrei incastonato una upn di testa tipo cappello, magari imbullonata, oppura l'avrei staffata lateralmente con grosse stalle a L facci sapere come hai risolto, grazie

 tenso-corrosione accelera.
 
Ciao Mario. So che questa non è it.scienza.chimica, ma me la spieghi
meglio questa affermazione sulla tenso-corrosione? Io sapevo solo che il
ferro parzialmente esposto all'aria e parzialmente murato forma una pila
con se stesso quando sottoposto a pressioni parziali di ossigeno diverse
in punti diversi e questi punti sono in comunicazione tramite un
elettrolita ed in particolare che la parte con pressione parziale di
ossigeno inferiore diventa l'anodo e si corrode.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?


 :)
 
Esplodono quando li immergi in una vasca di zinco fuso, per tutti gli 
altri usi, vuoi esercizi ginnici, vuoi aggiungere qualche pagina al 
kamasutra, vai tranquillo, garantisco io:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
cmq, ho facendo due conti, perché mi assalgono dubbi dato 
che spesso le pressioni esercitano forze non intuitive ...
pressione interna 3 Atm, esterna 1, Differenza 2 Atm.
1 Atm corrisponde grossomodo a 10,33 m di colonna d'acqua.
Su un cm^2 di superficie metallica, agisce quindi il peso di 
1x1x1033 cm^3 = circa 1 kg/cm^2
 
Su un metro (100 cm) di tubolare 6 x 4 cm, considerata la 
parete lunga -> 600 cm^2, agisce una forza complessiva di 
ben 600 kg. Non è poca roba in effetti.
 
 
P.S. per i neofiti, questo calcolo mi ha ricordato le 
"anomalie" della pressione e l'impressione che mi fece una 
cosa che si perde nella notte dei tempi, che avevo studiato 
al liceo : il "crepavesciche", ed una dimostrazione di 
Pascal che con un tubo lungo verticale ben collegato al 
tappo di una botte, aggiungendo quantità di acqua 
dell'ordine della caraffa o pochi bicchieri, si riusciva a 
spaccare la BOTTE !


 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 


 limitato di ponticelli gli cambierebbero la vita
 
 
Studiare meccanica, orcoboe!
 
Tu almeno intuisci il problema.
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!