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Titolo: Chronopost - come realizzare vendita senza pericoli?

Avrei bisogno di un consigli da chi avesse gia' avuto a che fare col 
sistema CHRONOPOST
Metto in vendita una bici elettrica, su un sito tipo Subito e simili
Mi scrive una persona, 300 Km di distanza, propone di fare l'acquisto
Scrive "..ti mando incaricato CHRONOPOST che visionera' la bici, ti 
dara' importo in contanti, e ritirera' la bici.."
Non avendo mai usato questo tipo di servizio, mi si sono rizzati tutti i 
peli ocio-qua-ocio-la-scova-truffa
In primis, almeno penserei io, una bici vorrei vederla e pure provarla, 
questo si propone di acquistarla, ad un prezzo pure importante, senza 
averla vista/provata?
E poi non un pacchetto, ma una bici???  Ci saranno almeno altri 100 euri 
di trasporto (ma questi so affari del compratore) e questo insospettisce 
di molto
D'altra parte vedo che sto Chronopost in Italia e' gestito da BRT e 
quindi una qualche garanzia di serieta' sicuramente la puo' fornire il 
trasportatore che c'e' di mezzo
 
La domanda e':  avete mai usato il sistema ChronoPost per fare acquisti 
o vendite?
Sapete che si possa fare in questo modo e cioe' incaricare il vettore a 
ritirare la bici e pagarla in contanti direttamente presso il mio domicilio?
Avete mai sentito di truffe portate a termine usando un sistema tipo 
quello che mi e' stato proposto?
 
Il peggio che mi vien da pensare e' che arrivi un furgone bianco, quindi 
niente Chronopost, niente scritte, niente divisa, e tentino di pagare 
con banconote false, ma non essendo un esperto del crimine penso che 
potrebbero esserci delle possibilita' molto piu' sofisticate, ed allora 
ho pensato di rivolgermi a voi     :)   :)   :)
 
 

dara' importo in contanti, e ritirera' la bici.."
 
No, non verrà nessuno.
Della tua bici non gliene frega un cazzo.
Tutte le truffe sono fatte senza muovere un dito.
Ti chiederà di pagare qualcosa o di mandargli copia dei tuoi documenti che userà per truffare qualcun altro.
Solo rispondendogli potrai sapere in che modo ti inculerà.
Sono probabilmente nigeriani.
 

 e tentino di pagare con banconote false
 
Se non riconosci una banconota falsa in pieno giorno allora sei mona :)
Se davvero c'è la fregatura sotto allora probabilmente la cosa sarà 
molto più semplice: tra il tuo ok e il ritiro ci sarà un imprevisto che 
farà sviluppare ulteriormente la storia.

 allora ho pensato di rivolgermi a voi     😄   😄   😄
 
 
digli prima fai bonifico su conto o prepagata, poi quando hai i soldi 
fai venire chi vuoi

 D'altra parte vedo che sto Chronopost in Italia e' gestito da BRT
 
non lo conoscevo, grazie per la segnalazione.
 
 
 
 
 
-- 
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
 
 


Ok grazie, si ho letto qualcosa sulle truffe di questo tipo
Ma l'unica cosa che dovrei dare io e' l'indirizzo dove il corriere 
verrebbe a ritirare la bici, che non e' detto sia il mio
E allora?  Dati bancari non c'e' motivo di fornirli, codici fiscali 
neanche, l'unica resta come dicevo nel post iniziale un eventuale 
tentativo di pagamento con banconote false
Ed il tentativo, se provato da un vero corriere Brt mi sembrerebbe 
improbabile
Dovrebbe essere un furgone bianco, no scritte, no divisa, no brt, e 
quindi particolarmente sospettabile


Ringrazio per la risposta
"..se vuoi ti frego su qualsiasi piattaforma.." se sei esperto in questo 
campo, tu come faresti a completare l'acquisto?
 


Si anche questa e' una possibilita', ma abbastanza improbabile
Dimmi una cosa, ma tu lo faresti un bonifico a qualcuno, con l'attesa di 
qualche giorno in modo che non sia contestabile, senza sapere chi e' e 
se ha la merce proposta?
Senza conoscere il destinatario, e senza la presenza di un terzo che 
garantisca in qualche modo la transazione, personalmente non farei mai 
una cosa simile

Scriveva RobertoA mercoledì, 02/08/2023:

Lavoro con i corrieri, mai sentito di questa prassi.
 
-- 
David

 Lavoro con i corrieri, mai sentito di questa prassi. 
 
ritiro in contrassegno ?
 
il corriere dietro compenso del compratore visiona, si vabbè, l'articolo 
ti paga, appunto contrassegno, e si mette l'articolo sul mezzo,
e lo porta dall'acquirente. . . che avendo pagato in anticipo
non sa' cosa gli arrivera' se non quello VALUTATO dal corriere . . . 
 
IO NON CONOSCO LA PROCEDURA ma sarebbe questa

Felice ha detto questo mercoledì :

Conosco anche i padroncini......
Innanzitutto non credo siano autorizzati a fare transazioni in contanti 
conto terzi e nemmeno prendersi la responsabilità di pagare un articolo 
che potrebbe non essere rispondente a determinate caratteristichè, 
oltremodo se è usato. Mia opinione personale, non suffragata da dati 
certi ma dall'esperienza
 
-- 
David


L'esperienza, e' il dato piu' certo che ci sia   :)
Molte grazie, non sapevo che i padroncini non fossero autorizzati a fare 
transazioni in contanti, come del resto e' plausibile che sia
A dirla tutta non avevo neanche mai sentito che si potesse incaricare un 
corriere a pagare per tuo conto qualcun altro, pensavo potessero 
incassare e basta, ma sicuramente e' plausibile che esista anche uno 
specifico servizio che permetta di pagare qualcun altro
 
 
 

Nel suo scritto precedente, RobertoA ha sostenuto :

Possono accettare contante per le vendite in contrassegno. Io mi 
riferivo a consegnare somme di denaro in contanti per acquistare, conto 
terzi, un articolo usato
 
-- 
David


Come già detto da altri, non verrà nessun corriere a portarti i soldi.
Prova ad andare avanti con la trattativa e a un certo punto ti chiederà 
una certa cifra a titolo di assicurazione o altro motivo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 >> col sistema CHRONOPOST
 
su internet sembra un normalissimo corriere nazionale francese, questa
storia che esce un tizio a visionare e paga cash non l'ho trovata da
nessuna parte.
 
Ergo sembra la solita truffa a cui segue il solito thread.


>>  Chronopost in Italia e' gestito da BRT
 
quindi il furgone deve avere ANCHE delle "diciture" adeguate  . . .

Felice ci ha detto :

Non sempre, capita anche che si presentino con furgoni privi di insegne 
o con insegne AVIS, Hertz, Locauto ecc
 
-- 
David


Gia' penso anch'io sarebbe andata cosi, qualche imprevisto nella 
trattativa e si tenta di dirottare verso altre direzioni (acconti 
richesti, cuggini che si presentano alla porta, ecc...)
 
Ma essendo che dopo aver visto le foto si sono fatti avanti anche gienti 
del luogo, che so dove stanno, e' probabile che chiuda la vendita senza 
bisogno di verificare la 'truffa del neger'
Anche se una gran curiosita' rimane di capire come facciano a tentare 
ste gabole

non lo conoscevo, grazie per la segnalazione.
 
Sono truffatori africani, conoscono solo i nomi dei corrieri francesi.
 


Si, intendevo dire operatori che NON sono riconoscibili come gienti BRT
Quindi niente furgone, o divisa, o terminali col programma BRT, o 
qualsiasi cosa che possa testimoniare siano personale BRT
Se ti arriva qualcuno col furgone Hertz, vuol dire che se l'e' 
noleggiato due ore fa, e quindi l'inclinometro-truffa inizia a roteare a 
piu' non posso

Scriveva RobertoA mercoledì, 02/08/2023:

Scusami ma non mi sono spiegato, io intendevo dire che anche nella 
pratica quotidiana regolare succede che arriva merce trasportata da BRT 
e si presenta il padroncino con furgone a noleggio o privo di insegne.
 
-- 
David

 ho pensato di rivolgermi a voi     :)   :)   :)
 
Scusa ma un sito web questo "Chronopost" non ce l'ha?
Mandi il link?


con chronopost viaggiano ANCHE i pacchi "veloci " di aliexpress per dire,
e mi arriva sempre un tizio con la sua auto privata, mi lascia il pacco,
spara sul barcode e buongiorno


Si capisco che BRT si avvalga anche di personale esterno
Pero', a differenza del truffatore che arriva col furgoncino bianco, 
avranno i blocchi BRT, probabilmente un terminale marchiato BRT, o 
comunque con una telefonata si potra' capire che il personaggio e' 
temporaneamente parte della rete operatori BRT


Penso siano sti qua
https://www.chronopost.fr/en#/step-home
 

 Sono truffatori africani, conoscono solo i nomi dei corrieri francesi.
 
tutto quadra :-)


 ha scritto:

Ahahahah 
 
Quella č  posta chrono di poste italiane.
-- 
 
Il comunista č uno scarabeo stercorario evoluto (in peggio).

 ho pensato di rivolgermi a voi :) :) :)
 
Va bene essere attenti e sospettosi, ma qui si rasenta la fobia paranoica!
A parte che Chronopost è uno spedizionere economico molto noto in Francia e non
sapevo che lavorasse anche in Italia, ma non importa.
La situazione oggettiva è questa: ti arriva a casa uno sconosciuto, vede la bici,
la paga in contanti e se la porta via. Punto. Io non riesco a immaginare una compravendita
più sicura e vantaggiosa per te.
 
Paura che siano banconote false? Be', le guardi, le tocchi, e se sono false lasci perdere o al limite chiami il 112.
( Hai mai visto banconote false? A me solo una volta hanno rifilato 20€ falsi senza che me ne accorgessi.
Se ne è accorto il cassiere di un supermercato dove stavo per spenderli in completa buona fede.
Mi fa: questi sono falsi. Io rido, ma va come falsi? Me li mostra, li guardo. Era un pezzo di carta da fotocopie
stropicciata con una stampa color azzurrino di qualcosa di inverosimile, un obbrobrio che nemmeno un deficiente
cieco poteva scambiarlo per una banconota. Eppure io l'avevo ricevuta e l'avevo spesa senza accorgermene.
Voglio dire, basta fare un minimo di attenzione.)
Se poi sono falsi talmente perfetti da non poterli distinguere da autentici, in quel caso li spendi tranquillamente.
Se proprio sei fobico prima provi a pagare in qualche accettatore automatico  Se te li sputa fuori magari a quel
punto  eviti  di portarli in banca e li ricicli in modo convenzionale. :-) 

 campo, tu come faresti a completare l'acquisto?
 
Con il pagamento in contanti non c'è molto da inventarsi.
Prendi i soldi, li conti con calma, e consegni la merce. Chiuso.
In seguito potrebbe inventarsi che la bici non è quella giusta, è 
difettosa ecc e chiedere una restituzione parziale dei soldi minacciando 
querele, ma questo lo potrebbe fare molto più facilmente e senza esporsi 
se pagasse in modo elettronico, quindi perché ricorrere ai contanti.
Se vuoi fare lo zelante puoi stampare una foto di ciò che il corriere 
deve ritirare e gliea fai firmare al momento del ritiro per ricevuta, 
ammesso che te le firma, sai come sono i corrieri...
 
Dagli l'ok, se è una fregatura vedrai che ai contanti non ci arrivi ma 
ti chiederà qualcos'altro.

 ammesso che te le firma, sai come sono i corrieri... 
 
dimentichi che il corriere "esamina " l'articolo prima di consegnare i soldi almeno cosi' pare

 una cosa simile
 
Ma cose te ne frega. Sei il venditore, fatti i problemi del venditore,
non quelli dell'acquirente. A ogniuno i cazzi suoi :)
 

 ho pensato di rivolgermi a voi :) :) :)
 
A me è successa una cosa quasi identica: solamente che io vendevo un tappeto persiano. Tramite Subito.
Arrivato con un'auto, neppure il furgone, e quando ha visto il tappeto mi ha detto che per un disguido non aveva i soldi con se.
Al mio rifiuto di consegnare la merce, ha proposto di chiamare il suo ufficio, far fare subito un bonifico e mandare la contabile per e-mail.
Ho risposto che se gli interessava il tappeto, avrebbero potuto venire a prenderlo dopo l'accredito sul mio conto bancario. Oppure tornare con i contanti.
Più sentiti.


Gia', come ipotizzato anche da altri, la gabola arrivera' inaspettata, 
prima dei soldi (che non arriveranno mai)


Certo che me ne frega, perche' e' poco ragionevole
E quindi altamente sospettabile

 dopo l'accredito sul mio conto bancario. Oppure tornare con i contanti. Più sentiti.
 
se aveva tanta fretta poteva fare il bonifico istantaneo.



"..per un disguido.."  e ma allora a sti qua gli va di perdere tempo 
pero', se prendono la macchina e vengono, sapendo gia' che al 99% lo 
rimbalzeranno
Oppure qualcuno anche gli crede magari c'e' anche e se la beve con la 
copia del bonifico che gli mandano
 
 

 
 
Maaaa non credo che facciano un bonifico vero e proprio
Andranno di Photoshoppe su una contabile di un bonifico qualsiasi, e ti 
mandano quella


Che sbadato ho dimenticato la password dell'email! :D

 mandano quella
 
Certamente l'avevano già preparato.
Tra l'altro, anche il fatto che il manutengolo che si è presentato non avesse battuto ciglio per il prezzo, adatto per un acquirente in proprio, ma troppo alto per consentire una rivendita con adeguato guadagno.


frase tronca... anche quel fatto mi ha dato da pensare.


Venduta a gienti locali
Purtroppo quello del chronopost non sapro' mai come sarebbe andata a 
finire, anche se mi sarebbe piaciuto capire come funzionano realmente 
quelle cose li
 
 


scelta migliore


Bah, diciamo e' una scelta, migliore o peggiore, nin zo'
Una scelta da agricoltore, al sicuro, solito tran-tran, nessun problema, 
e che barba e che noia
 
Un esploratore avrebbe risposto al tizio chronopost, e avrebbe ampliato 
le proprie conoscenze, forse avrebbe anche diminuito le proprie 
rimanenze (de schei) ma avrebbe accumulato una esperienza utile contro i 
prossimi truffatori
 
Chi sa quale sia la scelta migliore?
 
Di sicuro la storia ricorda gli esploratori, ricorda i Vasco De Gama da 
Portogallo, mica i Rossetti Giacomino da Pieve di Soligo
 

 Chi sa quale sia la scelta migliore?
 
Visto che non ci hai provato non lo saprai mai :-)
 
Quando mi capitano queste richieste io non riesco a resistere.
Vado avanti, vado avanti, li porto fino quasi alla conclusione, e 
quando ormai credono di aver cucinato il pollo li mollo.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Vorrei farlo anch'io, per un attimo c'ho pensato veramente, per 
soddisfare la curiosita' che mi rodedendro
Poi ho pensato metti che arriva davvero il corriere, con davvero il 
pagamento, so che a questo punto non ci si arrivera' mai, ma almeno il 
beneficio del dubbio sarei propenso a concederlo
 
Che farei? Potrei dirgli "..l'ho gia' venduta e tornatene a casa.."?
Sto povero cristo e' li sotto il solleone che si fa il culo tutto il 
giorno, co na bottiglietta di Sprite che una volta bevuta ci piscia 
dentro per fare prima, pure il pirla che "..l'ho gia' venduta.." gli 
deve capitare?
Mejo de no, cerchiamo di rispettare puro il lavoro altrui
Ed io mi tengo il rododendro (come diceva quel geniaccio di Nanni Loy)

 pagamento....
 
Ti propongo una sfida :-)
Prova ad andare avanti, se davvero arriva il corriere con i soldi gli 
chiedi scusa e gli dai 50 euro per il disturbo.
Mi impegno pubblicamente a rimborsarteli.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Il nigeriano gli manderà una finta mail del corriere dove dice che
 era assente e che per ripassare deve pagare solo 2 euro che gli
 saranno restituiti, così se uno lo fa gli fottono i dati della
 carta e gli svuotano il plafond in 5 minuti.
-- 
 
Il comunista è uno scarabeo stercorario evoluto (in peggio).


Io mi sono pubblicamente impegnato ad accollarmi i 50 euro, solo se il 
corriere si presenta con i soldi in bocca a ritirare il cammello.
Altre eventuali danni dovuti a imperizia/ingenuità del venditore 
rimarranno a suo carico :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Il nigeriano gli manderà una finta mail
 
Comunque è successo anche a me, psecialmente con annunci su Facebook
o Subito, ed erano italianissimi!
 
Chiedevano dati personali per mandare un corriere, avrei dovuto pagare
qualche euro, poi non so come proseguiva la truffa perché li ho mandati
a cagare, quei farabutti ti fanno perdere un sacco di tempo.


Ringrazio per la proposta, ma ormai e' storia passata
Ormai stiamo gia' valutando e scegliendo bici nuova, siamo gia' oltre 
con la capoccia, ormai el nigger l'abbiamo saltato a pie' pari
Non mi va di spendere tempo su una cosa che mi assorbirebbe risorse 
preziose che vorrei dedicare ad attivita' maggiormente proficue

 quelle cose li
 
Se sta bici elettrica è andata bruciata nel giro di 2 giorni, forse la 
cifra a cui l'hai ventuta era particolarmente allettante e da qui la 
disponibilità a mandare qualcuno a pagare cash.
 
Ad ogni modo, al tipo puoi dire che è ancora disponibile e il giorno che 
passa qualcuno a ritirarla dici che purtropo è andata venduta il giorno 
prima, così ti togli la curiosità.
 
PS: la gente del posto non avrebbe potuto pagarti con soldi falsi e fare 
tutte le altre cose che da paranoico avevi pensato? :)
 
 

 tutte le altre cose che da paranoico avevi pensato? :)
 
eh ma lui e lui . . . si fa presto a leggerlo sul giornale locale sez cronaca


".. era particolarmente allettante.."  ma, non so, forse si
 
"..puoi dire che è ancora disponibile.."  si certo, vedi anche proposta 
del Fabbro, ma preferisco impegnare il mio tempo in altre cose
 
"..PS: la gente del posto non avrebbe potuto pagarti con soldi falsi.." 
si e' vero e li bisogna stare un po' attenti, specie per chi non e' 
abituato a maneggiare quotidianamente tanta cartamoneta
 
"..tutte le altre cose.." semplicemente penso sia meglio cercare di 
prevenire eventuali problemi, sara' forse deformazione professionale, ma 
nella mia capoccetta se qualcosa puo' andar male stai sicuro che lo 
fara' e nel momento peggiore possibile, da qui la necessita' di 
prevenire il piu' possibile, poi mica ci si imbrocca sempre le cose 
possono anche andar male, ma almeno saremo stati prudenti

 ha scritto:

È il loro lavoro, ne faranno 100 al giorno, fai che solo uno ci
 casca e magari portano a casa più  di 1000Euro.
 
Moltiplica per 20gg comodi...


 Moltiplica per 20gg comodi...
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Questa non si e' capita, vuoi spiegare?

 È il loro lavoro, ne faranno 100 al giorno
 
Il problema è che queste merde sono degli artisti. Sanno come porsi,
come fossero "cilenti normali", per cui inizialmente gli dai anche 
spago
e dopo 2 giorni di messaggi (se sei sveglio e magari non hai altro per
la testa che ti distrae... può capitare a tutti!), ti rendi conto. Nel
frattempo hai perso un casino di tempo e magari hai anche detto no a
qualche altro potenziale acquirente vero...
 
Spero che sia vero, come si dice, che nell'universo c'è un "karma".