Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Come aprire una porta blindata bloccata

Scrivo qui la mia esperienza di ieri perch� possa essere utile a qualcuno.
Problema: 
Porta blindata a casa dei miei; classica serratura con chiave a doppia
mappa di 20 anni fa (marca CR) che ieri si blocca per cui non si riesce
pi� ad entrare.
Inutili i tentativi con chiavi diverse e litri di svitol.
Soluzione:
Chiamo un fabbro che senza scomporsi mi chiede due chiavi di quella
serratura e prende un seghetto: per ciascuna chiave taglia met� della
"mappa" ottenendo in pratica due mezze chiavi complemetari tra loro (cio�
ogni chiave conserva la mappa opposta all'altra).
A questo punto infila una delle due chiavi e riesce a far fare mezzo giro
alla serratura, poi infila l'altra e riesce a fare l'altro mezzo giro
completando cos� la mandata e cos� via per le 4 mandate: la porta � aperta
!!!
Gli ho chiesto una spiegazione tecnica del suo operato ma sinceramente non
ci ho capito molto: a suo dire la serratura si � bloccata a causa di una
lamella incastrata, con la mezza chiave si riesce a evitare che tutte le
lamelle lavorino contemporaneamente.
Comunque se vi dovesse capitare un problema simile provate a fare cos�
prima di accendere la lancia termica.
Ciao
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 !!!
Il giorno che qui sul NG c'� stata la lezione "come ovviare al salto mappa" 
tu non c'eri, o se c'eri dormivi:-))))
Se tu fossi stato attento avresti fatto un figurone cavandotela "fai-da-te" 
!!!!
Trovo strano che abbia tagliato due chiavi.
Almeno, nei casi che sono capitati a me � sempre bastato tagliarne una, 
usarla per fare mezzo giro a riprendere le lamelle rimaste indietro, poi 
funziona con la chiave intera.
Ad ogni modo, l'importante che il problema sia stato risolto.
A voler essere previdenti (e pignoli), ora la serratura andrebbe aperta, 
smontata e pulita e asciugata da tutto lo svitol.
Non � sicuro al 100% ma � probabile che col tempo svitol e polvere possano 
provocare un effetto ventosa fra due lamelle, tenerle appiccicate e ti trovi 
con serratura bloccata.
PS: puoi dire quanto ti ha salassato il mio esimio collega?
-- 
Fabbrogiovanni

 PS: puoi dire quanto ti ha salassato il mio esimio collega?
Onestissimo, lui non ha voluto nulla, ho regalato 20 euro al ragazzo che
era con lui per lo straordinario. Comunque si � trattato di 5 minuti di
orologio ma � pur vero che mi ha salvato il posteriore per cui in questi
casi poteva chiedermi qualsiasi cifra.
Gi� che ci sei ti chiedo: La serratura � una CR ad infilare con doppia
chiave: quella sopra aziona i paletti, quella sotto aziona una lamina che
va a bloccare la serratura superiore.
Prima domanda:
Come si smonta questa serratura ? Suppungo che i paletti verticali
impediscano alla serratura di uscire.
Seconda domanda:
Per comprare un pacco lamelle nuovo devo andare dal ferramenta con la
serratura in mano o basta prendere il modello della stessa ?
Terza domanda:
In termini di affidabilit� un cilindro europeo � migliore della doppia
mappa ?
Ciao
Marco



Mi aggancio anch'io, quale di quelle illustrate � pi� sicura?
Grazie
Gi
http://62.149.226.249/nardisecurity/serrature.htm

 Per comprare un pacco lamelle nuovo devo andare dal ferramenta
zak
il Fabbro che e' intervenuto ha fatto il signore.... (e anche tu 
"omaggiando" il Ragazzo)
Ma Se vuoi Farla completa.... Richiamalo e Fatti montare la Nuova 
serratura.......
Anzi -Fossi in te- io gli Direi "ho deciso di cambiare la serratura,  quando 
ha tempo, gradirei che fosse lei ad occuparsene..... nel senso di comprarne 
una adatta e montrarla..... Grazie..... ;))

 ha scritto nel messaggio 
news:78pv4kF...@mid.individual.net...

la sicurezza � una parola assai relativa....si potrebbe dire ne una ne 
l'altra, anche una serratura che analizzi la retina oculare non lo sarebbe o 
lo sarebbe parzialmente, Angeli e demoni in film insegna :) 

 mappa ?
Non ho statistiche sufficienti per rispondere.
Personalmente non considero la doppia mappa cos� inferiore al cilindro 
europeo, come sembrerebbe da quello che si legge sul web.
Ammesso comonque che il cilindro sia migliore, lo sar� se montato con un 
SICURO dispositivo antistrappo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://62.149.226.249/nardisecurity/serrature.htm
Vedi la parte finale della risposta a Marco.
Volendo fare gli spiritosi, nella pagina che hai linkato entrambe sono 
definite "Serratura di altissima sicurezza", scegli in base alla chiave che 
ti piace di pi�:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Ho preso quella pagina a caso; leggendo cilindro europeo mi domandavo quale 
fosse il cilindro cinese e sono andato a cercare con google "cilindro 
europeo"
Il primo link � stato di quella azienda e l'ho riportata, senza nessun 
pregiudizio ne pro ne contro.
D'altra parte, hai mai sentito il pescivendolo al mercato, strillare che il 
suo pesce sia men che appena pescato?
Cordialit�
Gi
PS sospetto che ogni tanto anche la mia serratura cerchi di parlarmi, 
qualche giorno mi dovr� decidere a prendere uno sgabellino e mettermi li ad 
ascoltare cosa ha da dire, anche se penso sia meglio chiedere l'ausilio di 
un "interprete".
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 di un "interprete".
Prova a digitare qui cosa dice, magari riusciamo a fare da interpreti.
Riesci almeno a capire se i segnali sono dovuti alla chiave che si impunta 
(come se fosse una chiave non sua) oppure sono segnali di indurimento, come 
qualche scorrimento con attrito?
Parlando di porte blindate, spesso sono i due deviatori che sono induriti e 
mancanti di lubrificazione.
Dei due, il pi� probabile, � quello inferiore.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Dei due, il pi� probabile, � quello inferiore.
Qui si va sul difficile, devi aspettare che faccio il prossimo triennio.
Buona serata
Gi


 Qui si va sul difficile, devi aspettare che faccio il prossimo triennio.
Vedi qui, indicato col pallino verde nr. 7, uno in basso visibile, quello in 
alto nascosto sotto al pannello.
http://www.allartcenter.it/portoni/oikos/telai/export/1.jpg
Dalla serratura centrale escono le due aste, collegate ai due marchingegni.
Detti marchingegni, si chiamano deviatori proprio perch� deviano il 
movimento da verticale a orizzontale e fanno uscire i catenacci superiore e 
inferiore.
-- 
Fabbrogiovanni

 e inferiore.
Sei meglio di un libro stampato; per� la mia porta ha solamente i pistoncini 
centrali, oltre a quelli fissi che entrano nel lato cerniere.


 comprarne una adatta e montrarla..... Grazie..... ;))
Se ti metti a novAnta, prima o poi qualcuno te lo piAnta.
Va bene fare i "signori", ma io fossi in lui gli affiderei di sicuro il 
lavoro,... dopo aver avuto un bel preventivo di spesa con marca e modello 
della serratura installanda.
Voce del verbo "Non si sa mai...".
Ciao.
Mirko.

 ha scritto nel messaggio 
news:h09icd$2k0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Se voleva  ti grattava da Subito 50 euro.... Come il Fabbro Conferma....... 
e dovevi pure dirgli Grazie !!
Invece -quando richiesto cosa volesse per il disturbo- ha detto: "Lasci 
Stare" .....
Quindi almeno come "Prima Mano"  l'Artigiano si e' comportato + che 
Bene......
E Visto che si parla di Esperienza... Per esperienza ti dico che Se 1 e' 
LADRO e/o FURBO ..... Ti sodomizza alla Prima.... mica Aspetta la Seconda !! 
;))
Certo Fidarsi e' bene ma non fidasi e' meglio (com'e' Brutto il Mondo).
 A Sto punto cambierei il discorsetto di sopra nel Modo Seguente:
Egregio Sig. Artigiano Visto l'accaduto, vorrei Cambiare la serratura..... 
Visto che lei si e' dimostrato Persona Si Squisita e di Rara Correttezza non 
Salassandomi Seduta Stante pur Avendone L'occasione....  Mediterei di 
AffidarLE il Lavoro...... Sarebbe quindi Cosi' Gentile da dirmi qanto andrei 
a spendere ??  (Se vogliamo essere pignoli ci aggiungiamo: tra Materiali e 
Lavoro)
Cosi' Va Bene  Sig. Malfidato??  ;))  (E poi dicono che Son Cattivo io !!!)) 
ahahahahahhahahaahah

 ha scritto nel messaggio
news:h09icd$2k0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Se voleva  ti grattava da Subito 50 euro.... Come il Fabbro Conferma.......
e dovevi pure dirgli Grazie !!
Invece -quando richiesto cosa volesse per il disturbo- ha detto: "Lasci
Stare" .....
Quindi almeno come "Prima Mano"  l'Artigiano si e' comportato + che
Bene......
E Visto che si parla di Esperienza... Per esperienza ti dico che Se 1 e'
LADRO e/o FURBO ..... Ti sodomizza alla Prima.... mica Aspetta la Seconda !!
;))
Certo -anche tu nn hai tutti i torti-  Fidarsi e' bene ma non fidasi e' 
meglio (com'e' Brutto il Mondo).
 A Sto punto cambierei il discorsetto di sopra nel Modo Seguente:
Egregio Sig. Artigiano Visto l'accaduto, vorrei Cambiare la serratura.....
Visto che lei si e' dimostrato Persona  di Si Squisita e Rara Correttezza 
non
Salassandomi Seduta Stante pur Avendone L'occasione....  Mediterei di
AffidarLE il Lavoro...... Sarebbe quindi Cosi' Gentile da dirmi qanto andrei
a spendere ??  (Se vogliamo essere pignoli ci aggiungiamo: tra Materiali e
Lavoro)
Cosi' Va Bene  Sig. Malfidato??  ;))  (E poi dicono che Son Cattivo io !!!))
ahahahahahhahahaahah
Ah quasi dimenticavo ..... prima mi farei 1 giretto presso alcune ferramente 
(e in ultimo sul web) per farmi 1 idea del costo delle varie serrature......
Che Se Ci dobbiamo mettere il Cappello da Furbo/Stronzo .... il Ghigo non e' 
secondo a Nisciuno... !! ;))

 pistoncini centrali, oltre a quelli fissi che entrano nel lato cerniere.
I rostri fissi sicuramente sono innocenti:-)
I deviatori non ci sono, per cui non possiamo accusarli.
Hai escluso tutte le varie ed eventuali che avevo elencato.
Non so proprio cosa altro possa essere.
Puoi fare un ultimo tentativo: allentare le viti che fissano la serratura, 
muovila un po' e vedi se  il difetto scompare.
Se anche questo non funziona non rimane che aprire il paziente e frugare fra 
le viscere:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Caro Fabbrogiovanni, qualche post pi� sopra ti � stato detto che sei meglio 
di un libro stampato e non posso che associarmi all'elogio aggiungendo che 
oltre al tuo sapere ci trasmetti anche una buona dose di allegria, che non 
guasta mai, ma bando alle ciance, spendiamo qualche parola sul SICURO 
dispositivo antistrappo?
Ti ringrazio, Salvo

 usurato.
Cosa devo controllare in particolare ?


 fra le viscere:-)
E' da un po' che mi dico di chiamare il chirurgo, perch� se ci mettessi le 
mani io rischierei di dormire in un genere colosseo, solo che lo dico, lo 
ridico e... spero di non finire a dover cercare su pagine gialle un 
24oresu24 che poi mi fa una fattura da 900 Euro :-((
Grazie comunque per la consueta disponibilit�


 Cosa devo controllare in particolare ?
Aprire la serratura e controlalre che le parti in movimento non abbiano 
parti consumate o bave e che i perni e pernini vari non abbiano gioco.
-- 
Fabbrogiovanni 

 antistrappo?
Nel secondo link, � spiegato abbastanza bene come deve essere un buon 
dispositivo antistrappo:
http://tinyurl.com/m2b7a8
http://tinyurl.com/mpv4mk
-- 
Fabbrogiovanni