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Titolo: Domanda per elettricisti

Stamani ho smontato un lampadario,
senza staccare salvavita 10A( si lo so, sono
stato imprudente)
svitato da morsetti,
la terra, tutto bene,
la fase tutto bene,
con il neutro, involontariamente ho toccato
con il filo il telaio del lampadario,
che non era piu' fissato al muro, ma in mano mia,
io non ero a contatto con il pavimento ma sulla scala
che ha i piedi di gomma.
E' scattato il salvavita.
E' normale cio'?
Grazie e non sgridatemi per la sbadatezza,
in fondo mi e' andata bene.

 in fondo mi e' andata bene.
 
Non ti preoccupare, se vai avanti cosi' troverai varie altre occasioni 
per suicidarti.
 
 

E' normale cio'?
 
si.
 
il neutro è in tensione, e quindi sono 
passati quelle poche decine di milliampere sufficenti a far scattare
il salvavita... se non l'hai sentita... meglio :-D
 
 


Che sia saltato il differenziale è normale, qualche volt c'è anche sul neutro.  
La domanda però sorge spontanea: visto che per far scattare il salvavita servono 30 mA... e che devono per forza essere passati attraverso di te, perché tu non hai sentito niente? Provo a darmi la risposta da solo: quello che fa male non sono i mA, ma i Volt, giusto?
 
 
Giovanni
 
Giovanni

 La domanda però sorge spontanea: visto che per far scattare il
 > salvavita servono 30 mA... e che devono per forza essere passati
 > attraverso di te, perché tu non hai sentito niente? Provo a darmi
 > la risposta da solo: quello che fa male non sono i mA, ma i Volt, giusto?
 
 
Mica... i mA (effetto) dipendono direttamente dai V (causa), senza V i 
mA non passano.
 
 

e che devono per forza essere passati attraverso di te, perché tu non hai sentito niente? Provo a darmi la risposta da solo: quello che fa male non sono i mA, ma i Volt, giusto?
 
si pone il limite degli amper perchè sono quelli che provocano le
fibrillazione cardiaca ... 
 
 
 

 risposta da solo: quello che fa male non sono i mA, ma i Volt, giusto? 
 
Da quello che ho letto, l'OP ha toccato con il filo il telaio a terra, non 
ha detto di essere lui tra filo e terra.
In ogni caso, quelli che fanno male sono i "mA"
Qui ci sono le zone di pericolosità (fig.2) in funzione di corrente e tempo 
di permanenza del contatto:
http://www.elektro.it/cei_11_1_terra_html/cei_11_1_terra_07.htm
 
 
Riguardo l'intervento del differenziale:  pur essendo peraltro vero che il 
neutro che il potenziale del neutro può essere diverso da zero volt, la 
spiegazione corretta del perchè interviene è questa:
 
http://www.electroyou.it/vis_resource.php?section=DomRisp&id=405
 
 
/QUOTE ON
"Se non c'è alcun collegamento a terra la corrente di andata (fase) è in 
ogni istante uguale a quella di ritorno (neutro). Se il neutro va a terra a 
valle del differenziale, la corrente di ritorno si divide in due parti nel 
nodo di guasto. Una parte va a terra e una parte sul neutro. Terra e neutro 
sono in sostanza due impedenze in parallelo. La corrente che ritorna sul 
neutro e che attraversa il toroide del differenziale, non è più identica a 
quella di fase e la differenza è tanto maggiore quanto più elevata è 
l'impedenza del neutro e può facilmente superare la corrente nominale di 
intervento del differenziale. "
/QUOTE OFF
 
Ciao,
AleX


Io ho letto:
"con il neutro, involontariamente ho toccato
con il filo il telaio del lampadario,
che non era piu' fissato al muro, ma in mano mia,"...
 
però, prima ha detto di aver staccato il filo della terra dal telaio...
per cui la corrente è passata per forza dal suo corpo. Anche come poi abbia fatto a scaricarsi al pavimento, visto che la scala aveva i piedini di gomma,
per me è un altro mistero.
 
Giovanni  

 La domanda però sorge spontanea: visto che per far scattare il salvavita servono 30 mA... e che devono per forza essere passati attraverso di te, perché tu non hai sentito niente? Provo a darmi la risposta da solo: quello che fa male non sono i mA, ma i Volt, giusto?
 
Sbagliato. Quello che fa male è la corrente; ma la corrente, a parità di 
resistenza, è direttamente proporzionale alla tensione.
 
In quel caso la bassa tensione del neutro e l'elevata impedenza 
dell'anello di guasto hanno fatto percepire una minore corrente di guasto.
 
Una credenza popolare lascia pensare che avendo il differenziale da 30mA 
questa sia la massima corrente che può attraversare il nostro corpo, e 
questo è assolutamente falso. Nella realtà il differenziale interviene 
quanto rileva una corrente maggiore di 30mA ma non la limita affatto, se 
non in termini di tempo.
Quindi in sostanza se tocchi la fase con i piedi nudi può passare anche 
qualche Ampere fino al momento in cui interviene il differenziale e 
toglie tensione.
 
Saluti
Fabio

 in fondo mi e' andata bene.
 
1) Ti è andata molto bene
2) E' normale
3) Cerca di imparare la lezione
 
Saluti
Fabio


Ma sei sicuro che il neutro sia il neutro e la fase sia la fase?
Non fidarti dei colori, potrebbero essere stati invertiti in qualche 
punto dell'impianto.
 
Il differenziale ha sentito che la corrente che gli ritornava da un filo 
era diversa di più di 30mA rispetto a quella che passava sull'altro 
filo. Non importa da quale filo tu l'abbia "drenata.
 
-- 
Luca
http://www.civinini.net
 
 
"Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity." - 
Dennis Ritchie

 aveva i piedini di gomma, per me č un altro mistero.
 
Ma infatti č piů probabile che il lampadario fosse anche in contatto con 
qualcos'altro.
 
Ciao,
AleX

 AleX
 
Si, e' possibile che toccasse il muro, onestamente
non posso ne' escluderlo ne' confermarlo perche' ero
in piedi sulla scala in posizione scomodissima.
Tra l'altro il lampadario e' praticamente tutto di acciaio
inox.
Ringrazio tutti per le risposte.

 in piedi sulla scala in posizione scomodissima.
 
Ecco, quello è stato il rischio maggiore: in posizione precaria una 
"scossa" inaspettata poteva farti cadere con danni fisici che 
l'elettrocuzione in sé.
 
Ciao,
AleX