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Titolo: Fare un "fondo" per poi pavimentare

Ho una soffitta che il costruttore ha lasciato a rustico, in pratica 
pareti con mattoni a vista e pavimento che praticamente ï¿œ il soffitto 
del piano di sotto, quindi con tanto di gobbe di cemento che coprono i 
cavi elettrici che vanno ai lampadari (spero di essermi spiegato).
Adesso vorrei per prima cosa sistemare il pavimento, inizialmente 
livellandolo che immagino si possa fare stendendo tanto cemento, poi in 
futuro ci metterï¿œ anche le piastrelle.
Questi lavori vorrei farmeli io, solo che non ho assolutamente nessuna 
esperienza in lavori edili!
In compenso ho una buona/ottima manualitï¿œ, che perï¿œ fino ad oggi ho 
utilizzato solo nella meccanica (anche di precisione), e una discreta 
forza e resistenza fisica.
Quindi sono qui a chiedervi tutti i consigli necessari per cominciare. 
Prima cosa, ï¿œ giusto usare il cemento per coprire le "gobbe" con le 
canaline e livellare il pavimento? Nel caso, come devo procedere? Il 
cemento mi pare lo vendano in polvere in sacchi se non sbaglio, quindi 
una volta comprato come devo fare? Lo metto in un secchio e lo mischio 
con l'acqua? Poi?
Una volta preparato il cemento come faccio a metterlo per terra e 
livellarlo? Lo verso direttamente dal secchio immagino, poi serve un 
qualche attrezzo per farlo bello livellato o prende da solo la forma 
perfetta come l'acqua versata dentro un bicchiere?
Mi rendo conto di essere totalmente ignorante e di aver fatto domande 
forse anche ridicole, perï¿œ penso che se mi date qualche dritta in un 
modo o nell'altro riesco a farcela :-)
Grazie a tutti :-)
N.

 modo o nell'altro riesco a farcela :-)
  Il tuo ottimismo merita attenzione:
  Malta= Miscela di sabbia, cemento ed acqua nel rapporto di 400 kg di
cemento per ogni mc di sabbia, acqua quanto basta per rendere l'impasto
  umido come sabbia bagnata ma non come maionese impazzita.
  Poste= Mattoni appoggiati su un pò di sabbia messa sul solaio e collocati
       alla quota del piano finito-lo spessore del futuro pavimento +
colla.
  Guide= fasce orizzontali parallele realizzate con malta, distanti fra
loro
        circa un metro sulle quali passerai la staggia per livellare la
malta.
  Staggia= Profilato scatolare in alluminio lungo 2 metri che scorrendp
   sulle fasce guida consentono di stendere la malta alla quota voluta ed
   a livello.
   Dimmi cosa hai o non hai capito, prima di procedere.
   felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
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 forse anche ridicole, però penso che se mi date qualche dritta in un modo 


     Dimmi cosa hai o non hai capito, prima di procedere.
Troppe cose, mi sa :-P
N.

 Troppe cose, mi sa :-P
Di solito sono ottimista ma il tuo č un caso disperato:-)
-- 
Fabbrogiovanni
Piacenza: 9 Maggio 2010
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/e52c206470c0cc08?hl=it
 

 Troppe cose, mi sa :-P
   Coraggio! Io ho tempo da vendere!   ciao!


 Di solito sono ottimista ma il tuo è un caso disperato:-)
  Non ho il coraggio di chiedere i mq ed altezza del piano, tantomeno
  dirgli quanto pesa una calderella piena di malta.  felix.


   Coraggio! Io ho tempo da vendere!   ciao!
Noi siamo qui, comodamente seduti con coca cola e pop corn.
E ricordatevi che ci piacciono i film a lieto fine:-)



Caro Felix, perchè non gli parli del peso?
Siamo sicuri che quel solaio regga agevolmente il carico che andrà ad 
aggungere?
Io farei per prima cosa il calcolo del volume da riempire cercando di capire 
il punto più alto da annegare nella gettata, e se superiamo il "qualche cm" 
penserei ad un alleggerito col polistirolo:-))
Rusty 

 penserei ad un alleggerito col polistirolo:-))
   E' una buiona idea ma aspettiamo ulteriori informazioni.
   ciaofelix:-)


 futuro ci metterò anche le piastrelle.
Si tratta di un locale che userai solo come deposito o vuoi renderlo in 
qualche modo abitabile?
Nel primo caso la soluzione più semplice è posare dei  pannelli o un assito 
in legno, inchiodandolo a delle cantinelle alte quanto le gobbe.
Repo 

 assito in legno, inchiodandolo a delle cantinelle alte quanto le gobbe.
Lavori nel mondo dello spettacolo?
Solo li ho sentito usare il termine "cantinelle" per indicare i listelli di 
legno:-)
ciao 

    E' una buiona idea ma aspettiamo ulteriori informazioni.
Allora, la superficie è di circa 75 mq, l'altezza del locale va da circa 
1 metro a circa 2,70, l'altezza delle "cose" in cemento sarà un 4 dita.
Sto valutando l'idea di repo, mi sembra buona e soprattutto molto 
pratica per uno inesperto come me. Tu che sembri molto esperto, cosa ne 
dici?
N.

 in legno, inchiodandolo a delle cantinelle alte quanto le gobbe.
Non dovrà essere abitabile, quindi la tua soluzione mi sembra geniale! :-)
Cosa potrei usare come "cantinelle", che immagino siano travi di legno?
N.

 di legno:-)
;-)
classico termine da macchinista del cinema...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 


ciao il mio consiglio e di chiamare qualcuno...
devi fare i livelli ..il sottofondo o lo prendi a sacchi gia 
premiscelati e gli aggiungi solo l'acqua ma costano di piu..
se no da noi si usa sabbia e cemento  ma molto asciutto.
io l'ho fatto fare
ciao

 dici?
  Validissima, tuto dipende dall'uso che ne vuoi fare e quanto sei disposto
  a spendere, resta per te il problema di mettere a livello i magatelli sui
  quali appoggiare e fissare il parquet.
  Ma noi siamo sempre qui!!
  ciaofelix:-)
  P.S. E' ora di acquistare una livella-laser!


 repo ha scritto:


  Piccole travette che si chiamano murali la sezione sarà determinata dalle
  "poste" con mattoni che dovrai comunque piazzare.
  felix.


  P.S. E' ora di acquistare una livella-laser!
Vado a fare scorta di coca cola e patatine, il secondo tempo si fa 
avvincente:-)


 malta.
Ma come si fa a creare delle guide regolari con la malta ?
Stessa perplessita' l'ho sempre avuta per le guide verticali per intonacare 
i muri.....  mi illumini ?
ciao   ranger 

  quali appoggiare e fissare il parquet.
Proposta alternativa: argilla espansa, imboiaccata con cemento puro, per 
cominciare a pareggiare i dossi delle canalizzazioni.
Spendiamo qualcosa ma è leggera,  miglioriamo un po' l'isolamento termico e 
ci semplifica il lavoro della posa delle cantinelle.


 avvincente:-)
   Zitto che la mia/nostra č ancora imballata!! PP


 ci semplifica il lavoro della posa delle cantinelle.
  Mica tanto, per ora il getto del solaio presenta irregolarità di uno o
due
  cm , se getta l'alleggerito senza la MIA livella laser le cantinelle le
  appoggia sulle montagne russe!!  :-))


 i muri.....  mi illumini ?
  Tracci una linea sul pavimento, su questa posi ogni 2 metri circa un
  mattone su sabbia posto in quota finita, metti fra un mattone e l'altro
  della malta, con la staggia, posta fra un mattone e l'altro , zigzagando
  livelli il cordone di malta creando una pista lunga e con unica
livelletta.
  ciaofelix:-)
  P.S. Ovviamente le guide saranno fatte in parallelo con il lato lungo 
       della stanza.


   Zitto che la mia/nostra č ancora imballata!! PP
Dai, tirala fuoi e usala per far giocare il gatto.


 Dai, tirala fuoi e usala per far giocare il gatto.
   E' morto!  :-((


 di legno:-)
No, perň adesso che mi ci fai pensare, il termine č entrato nel mio lessico 
molti anni fa, sul mio primo posto di lavoro.
L'architetto per cui lavoravo aveva come amico un noto scenografo e avevano 
fatto diversi lavori insieme.
Niente di piů probabile che lui abbia imparato il termine dallo scenografo e 
poi l'abbia "passato" a me.
Repo 

  mattone su sabbia posto in quota finita, 
Ah... e per intonacare ? usi dei blocchi di legno uguali inchiodati o cosa?
ciao    ranger

  "poste" con mattoni che dovrai comunque piazzare.
Lasciamo perdere le poste, che per noi frquentatori della notte e del vizio 
sono solo quantità di soldi che si perdono a poker :-)))
Partiamo dall'incomincio.
Per prima ci armiamo di un tubo trasparente e tracciamo una linea in bolla 
lungo il perimetro della stanza all'altezza di un metro.
Poi ipotiziamo che la gobba più alta che abbiamo sia alta 5 cm, quindi 
tracciamo una parallela 95 cm più in basso.
Proviamo ad appoggiare le nostre travette a quell'altezza (eventualmente 
spessorandole sotto con quel che capita) e con una staggia verifichiamo se 
siamo abbastanza in alto per saltare tutte le gobbe.
Se siamo troppo alti ci abbasseremo, se troppo bassi ci alzeremo, se abbiamo 
avuto culo o occhio saremo giusti.
A questo punto, muniti di un secchio di malta, solleviamo le travette, gli 
facciamo un lettino di malta e le riappoggiamo picchiettandole fino a 
rimetterle dove stavano prima, una volta asciugata la malta volendo si 
possono fissare anche con qualche tassello.
Terminato il perimetro ripetiamo l'operazione in modo da avere un corrente 
di appoggio ogni Xcm, dove X è la larghezza dei nostri pannelli o una sua 
frazione. se decidiamo di usare listelli maschiati direi di stare sui 60 cm.
Adesso non dobbiamo far altro che fissare il piano di calpestio, se proprio 
siamo schizzinosi, prima di farlo potremmo dare una passata di fissativo per 
pareti o acqua e vinavil sul fondo, in modo da limitare la risalita di 
polvere fra le fessure.
Repo

 avevano fatto diversi lavori insieme.
Qui nel Basso Lodigiano la parola "cantinella" è comunemente usata anche nei 
cantieri e in agricoltura dagli addetti ai lavori non proprio giovanissimi e 
che dialogano normalmente in dialetto.


 legno:-)
esiste con lo stesso significato nel dialetto trentino
però me le ricordo con una L sola!
Umb

    Dimmi cosa hai o non hai capito, prima di procedere.
visto che non sappiamo la portata del solaio, se lo spessore è 
consistente, è il caso di suggerire di mettere un "allegerito" (con 
leca/argilla ecc)?

Ranger ha scritto:


    No si mette direttamente della malta sul muro formando delle "piste"
    staggiate in verticale.
    Qui per
esempio:
http://www.youtube.com/watch?v=ugj8obANp2I&feature=related
    Usano dei tubi fissati in verticale sui quali far scorrere la staggia!
    felix.


 polvere fra le fessure.
  Hai dettagliato un percorso analogo.
  ciaofelix;.)


 leca/argilla ecc)?
   Si ma lo ritengo piů utile all'isolamento che non alla statica poichč un
   solaio normale č calcolato in funzione di massetto pavimento e carichi
   accidentali.
   felix.


 livelletta.
Se non l'avessi fatto live da questa spiegazione non avrei capito nulla:-))
Provo a dare il mio metodo, si fa un primo punto di altezza X che sarà 
quella che ci serve, prendo una staggia lunga di alluminio di buona qualità, 
una livella di qualità al di sopra di ogni sospetto e preparo il secondo 
punto sfruttando staggia e livella e così via per tutta la superfice, poi 
per il cordone mi riallaccio alle tue parole:-))
Forse ora ci sono sistemi più moderni, ma con la livella e il filo a piombo 
ho costruito una casa, assieme a mio suocero vecchio capomastro, a fine 
giornata dovevo trattenere l'impulso di strozzarlo, ma è stata una discreta 
scuola manovalizia:-))
Tre piani senza gru, solo argano a bandiera:-((
ciao
Rusty 

  Hai dettagliato un percorso analogo.
Certo, ma la parte delicata è fatta tutta a secco, permette di sbagliare, 
smontare e riprovarci, fare i piani con un mattone va benissimo per chi ha 
una certa mano, ma almeno per me è un'impresa persa in partenza.
Repo 

 "felix..."  ha scritto:




    Chiaro e preciso come un meccanico!  :-))
    ciaofelix:_)
    PS..anche i muratori mettono a secco (mattoni su sabbia) i primi punti
        di riferimento per il piano finito! Solo che nel tubo trasparente
        invece di olio idraulico di voi meccanici, mettono vino rosso!!  PP


 Tre piani senza gru, solo argano a bandiera:-((
   Complimenti....al suocero!!
