Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: a chi potesse interessare...

http://www.referendum.interno.it/votanti/votanti050612/Fvotanti_italia_2005.htm

 
http://www.referendum.interno.it/votanti/votanti050612/Fvotanti_italia_2005.htm
alla faccia ... che partecipazione ;-PPP
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
news.bbip.it
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
===============================================================


qui da me... stiamo sull'1,8 % ;=) 

 
http://www.referendum.interno.it/votanti/votanti050612/Fvotanti_italia_2005.htm
Disgustato dal popolino italiano del quale mio malgrado faccio parte...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
TAKE THE POWER BACK! (RATM) 

 Disgustato dal popolino italiano del quale mio malgrado faccio parte...
Beh GenTLE il referendum è cosi.. se si va a votare.. si va a votare per il 
si.. se sei contrario non devi andare;) O si cambia la legge elettorale.. e 
si trova una cosa piu' giusta.. o boh! Magari per un 27-28 % dei SI a 
livello nazionale, si riesce a far passare una legge a cui la restante 
maggioranza è contraria! ;( 

 
Vado OT ma fa lo stesso.
Perdonami ma il tuo è un discorso assolutamente semplicistico. E' 
innegabile il fatto che predicare l'astensione sia solo una "furberia 
tattica". E' risaputo che il 100% di affluenza non si verificherà mai 
quindi trovo anacronistico calcolare il quorum sul totale degli aventi 
diritto. Per quanto mi riguarda penso che chi rinuncia ad esercitare il 
diritto di voto rinuncia contestalmente ad esprimere una qualsiasi 
opinione in merito alla materia in discussione e va trattato di conseguenza.
Per ribaltare il tuo discorso: visto che comunque almeno un 25% di 
elettori (prendiamo una cifra simbolica ma realistica, basata 
spannometricamente sulle consultazioni politiche, ad esempio) non andrà 
alle urne allora, con la legge in vigore, si rischia di far prevalere la 
posizione di un misero 25%+1 degli elettori quando tutti glia altri 
potrebbero essere di opinione contraria.
Questo a prescindere dall'oggetto in discussione, è solo una questione 
di principio.
Dan

 per il si.. se sei contrario non devi andare;)
Mah, fosse per me io farei semplicemente che si contano i si e i no e chi ha 
la maggioranza vince, cosě si fa alzare un po' il culo a chi se ne frega (e 
ce ne son tanti) e la cosa sarebbe piů rappresentativa...


la maggioranza vince, cosě si fa alzare un po' il culo a chi se ne frega (e 
Ma non č cosě?
Come funziona il referendum in Italia?
Boiler

 Come funziona il referendum in Italia?
Che se non vota (si/no o nulla č indifferente) almeno il 50%+1 degli *aventi 
diritto* la votazione č nulla.
Quindi un'affluenza alle urne minore del 50% invalida il tutto e tutto 
rimane come prima. Per questo i sostenitori del "no" puntavano molto 
sull'astensione, in quel modo si ha una "via comoda" per far vincere i no, 
semplicemente non partecipando alla sfida.


 Come funziona il referendum in Italia?
Il referendum è valido solo se si recano alle urne almeno il 50%+ 1
degli aventi diritto, che sono tutti quelli iscritti alle liste
elettorali, compresi i residenti all'estero, i senza fissa dimora a cui
non si riesce a recapitare il certificato elettorale e una certa
quantità di deceduti nel periodo fra l'ultima revisione delle liste
elettorali e la data del voto.
Se si raggiunge il quorum la votazione è valida, in caso contrario è
come se il referendum non ci fosse mai stato.
Repo


wrote:

Grazie anche a te.
Boiler

semplicemente non partecipando alla sfida.
Ho capito, grazie.
Boiler

 frega (e ce ne son tanti) e la cosa sarebbe più rappresentativa...
Il quorum (che a mio parere personale andrebbe abbassato) è stato messo per 
evitare che 150 votanti siano rappresentativi di 50 e più milioni di aventi 
diritto. Negli ultimi tempi sto dubitando comunque che il referendum sia 
davvero lo strumento più democratico, perché presuppone comunque sia 
un'attiva partecipazione della popolazione (cosa che in Italia, per tanti 
motivi, sta venendo meno ad ogni consultazione referendaria), sia perché 
presuppone talvolta una conoscenza della materia che - ai fini pratici - in 
Italia è sempre piuttosto sommaria. Questa è la ragione per cui non è 
consentito in Italia fare referendum sui temi fiscali, di guerra e di 
trattati internazionali (quindi il tanto sbandierato referendum sull'euro è 
chiaramente impossibile da attuare).
Il mio personale parere, nemmeno troppo elaborato, è che occorre un limite 
soglia, ma che questo non debba necessariamente coincidere con il 50% più un 
votante...basterebbe, che so, un terzo degli aventi diritto.
Scusate l'OT.
Peutz 

 diritto. 
E' mia personalissima opinione invece che sarebeb giusto anche cosi'.
Se 150 persone hanno senso civico....e gli altri 50 milioni se ne vanno al
mare perche' se ne fregano.... non e' giusto che qui 150 abbiano buttato
mezz'ora del loro tempo....
Anche perche' e' pur vero che qualcuno puo' essere qusi obbligato anon
votare (come il sottoscritto che in attesa della residenza dovrebeb farsi
centinaia di km...per votare quando invece sarebbe molto piu' semplice il
voto elettronico)... ma la vedo dura che 50 milioni di persone
siano.... con la pistoal puntata alla gola.
Mauro

 voto elettronico)...
Il voto elettronico non funziona :)
(il ché non significa che l'informatica non possa evitare che uno faccia
centinaia di km per votare).
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.21.05061...@pisolo.cs.unibo.it...
E' mia personalissima opinione invece che sarebeb giusto anche cosi'.
Se 150 persone hanno senso civico....e gli altri 50 milioni se ne vanno al
mare perche' se ne fregano.... non e' giusto che qui 150 abbiano buttato
mezz'ora del loro tempo....
Senza entrare nel merito di questo referendum ma parlando in generale, OK 
che il senso civico direbbe "andiamo a votare" perchè è un diritto e un 
dovere ed è anche un vantaggio poter partecipare direttamente alle 
decisioni.
Però se per una consultazione abrogativa basta che a richiederla siano 
500.000 persone, corrispondente a circa l'1% dei 49.000.000 di aventi 
diritto al voto non si può accusare l'altro 99% di essere menefreghista se, 
facendo un caso limite, decidono tutti di andare al mare.
Fabbrogiovanni 

 facendo un caso limite, decidono tutti di andare al mare.
Verissimo anche questo.
Pazzesco pero' .... paghiamo (e che paga) della gente per governarci, per  
fare le leggi , e poi dobbiamo ancora pagarci i referendum per abrogarle  
....
e io pago :))
Ciao.Alberto.


 e io pago :))
Eh, tutti qui (a parte gli amici svizzeri)


 fare le leggi , e poi dobbiamo ancora pagarci i referendum per abrogarle
Già... e qualcuno mi suggerisce di pensarci alle prossime elezioni... il
problema è che votando X (con X qualunque partito votabile) non cambierà
sostanzialmente nulla :)
Anzi... :(
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 sostanzialmente nulla :)
Esatto. Il governo di sinistra lo abbiamo avuto .... e non e' cambiato  
nulla.
Adesso abbiamo quello del berlusca.
Il prossimo quasi sicuramente sara' di centro sinistra, perche' la gente  
votera' contro convinta di cambiare.
Alla fine non cambia un tubo, c'e' sempre una classe politica che magna ed  
un popolo che lavora.


 diritto.
E' mia personalissima opinione invece che sarebeb giusto anche cosi'.
Se 150 persone hanno senso civico....e gli altri 50 milioni se ne vanno al
mare perche' se ne fregano.... non e' giusto che qui 150 abbiano buttato
mezz'ora del loro tempo....
Questa volta tra chi non č andato ci sono persono come me che hanno sempre 
votato
non se ne fregano e proprio per questo questa volta non voteranno
Katia


 Katia
Mah ... qui il problema e' come funziona questo sistema leggi-referendum,  
non la validita' o meno del singolo caso.


 votato non se ne fregano e proprio per questo questa volta non voteranno
Siete una sparuta minoranza e ti sfido a dimostrare il contrario andando a
votare NO.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi


'Stavolta non e' una pistola. E' un aspersorio a carica cava :-)
-- 
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
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Katia
Gia'. Siamo l'unica democrazia del mondo col referendum a quattro vie
("Si", "no", "non so", "sabotiamolo") e dove membri delle massime
istituzioni raccomandano di sabotarlo. Che tristezza civica!


Katia
Gia'. Siamo l'unica democrazia del mondo col referendum a quattro vie


 Katia
Negli Stati Uniti e in Svizzera, dove si fa spesso ricorso ai referendum, 
non esiste nessun limite di quorum, cosi' come neppure in nessun altro paese 
a democrazia liberale.
Unica eccezione la Danimarca dove viene richiesto il 30 per cento per le 
leggi normali e il 40 per modifiche costituzionali.
In questo modo chi e' interessato a esprimere la sua opinione su un 
argomento va a votare e la maggioranza di coloro che hanno una opinione da 
esprimere prevale, come mi pare giusto in un regime democratico.
Il tutto e' spiegato molto bene nella Proposta di Legge n. 6060 presentata 
il 21 maggio 1999 :
( 
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stampati/sk6500/relazion/6060.htm
 )
che e' stata firmata, tra gli altri, dai sigg.ri Gasparri, Alemanno e Selva 
;-)))
federicop 


ricordo che NO e annullamento dei referenda (plurale di referendum)
non sono proprio la stessa cosa, l'annullamento lascia piů poteri di
intervenire sulla legge.
la legge č migliorabile, ma dire come ha fatto qualcuno che un bambino fino
ad un minuto
prima di nascere č un OGGETTO, diventa soggetto solo dopo che ha visto la
luce...
ma per piacere!
facciamo un'altra proposta:
se un referendum non passa, tutte le spese sostenute vanno a carico dei
promotori.
Cosě vedremo solo referenda comprensibili e in cui la gente puň veramente
partecipare
attivamente.
Fabrizio

dei referenda (plurale di referendum)
Ti sbagli, perche' nonostante sia una parola latina in italiano referendum
e' invariabile ossia vale sia per il singolare che plurale (e' sufficiente
tu prenda un vocabolario e controlli)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ti sbagli, perche' nonostante sia una parola latina in italiano
Direi proprio perché latina (o inglese, francese, russa, ecc...),
quindi non italiana, è invariabile nella nostra lingua.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an email, please change loose with free

 tu prenda un vocabolario e controlli)
Aggiungo che se proprio uno ha la fissa di declinare in italiano le
parole latine, commettendo un primo errore, farebbe bene a farlo in
maniera corretta per evitare di aggiungerne un secondo.
Nella frase in oggetto, trattandosi di genitivo, avrebbe dovuto scrivere
referendorum.
Repo

 abrogarle ....
Io sono un convintissimo sostenitore che i costi dei referendum andrebbero
sostenuti dai promotori degli stessi, sia che si raggiunga il quorum, e a
maggior ragione quando non lo si raggiunge.
-- 
Matteo [al lavoro]
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 Eh, tutti qui (a parte gli amici svizzeri)
Beh, pagano anche loro, ovviamente ad un'altra saccoccia, e nel loro
caso serve anche a qualcosa che funziona.
Appropo': i nostri amici, tramite referendum, hanno deciso che i
trattati di Schengen e Dublino piaccioni anche a loro, malgrado il
parere contrario, se non proprio ostile del loro attuale governo.
Il "si" ha preso il 54,6%, con un'affluenza alle urne del 55,7%.
E poi pretendiamo di dare lezioni di civilta' agli altri...
Luca

Se cosi' fosse, i referendum proporrebbero proporli solo i gruppi di
opinione in grado di sobbarcarsene il costo.
Ti offendi se ti dico che la democrazia e' un'altra cosa?
Luca

 ce ne son tanti) e la cosa sarebbe piů rappresentativa...
Sono pienamente daccordo.
Del resto se non vado all'assemblea di condominio, e li' decidono di fare
lavori per tot-mila euro, io devo pagare e stare zitto, perche'
all'assemblea ero assente....
Ma in Italia si sa' come funzionano le cose...

E' mia personalissima opinione invece che sarebeb giusto anche cosi'.
Se 150 persone hanno senso civico....e gli altri 50 milioni se ne vanno al
mare perche' se ne fregano.... non e' giusto che qui 150 abbiano buttato
mezz'ora del loro tempo....
Anche perche' e' pur vero che qualcuno puo' essere qusi obbligato anon
votare (come il sottoscritto che in attesa della residenza dovrebeb farsi
centinaia di km...per votare quando invece sarebbe molto piu' semplice il
voto elettronico)... ma la vedo dura che 50 milioni di persone
siano.... con la pistoal puntata alla gola.
Condivido pienamente la tua opinione.
Anche io ero nella tua situazione, di dover far centinaia di km per votare,
e mi sarebbe stato impossibile.
Poiche' ci tenevo a votare, mi son fatto eleggere rappresentate di lista, ed
ho votato lo stesso, nel comune di domicilio...

 maggior ragione quando non lo si raggiunge.
Considerato poi, come si diceva, che possono essere tranquillamente anche  
solo l'1% del popolo




Nemmeno questa pero' e' democrazia, dove tu sei obbligato a pagare e puoi  
solo stare zitto e basta.


 ha scritto nel messaggio
news:d8jjen$j2n$1...@domitilla.aioe.org...

falso, anche alle assemblee c'č il quorum
(vedi regolamento di condominio)


placet, ma non era questo l'argomento della mia risposta ;)
cmq chiedo umilmente scusa... normalmente uso "curricula" ed "itinera"
(plurale di iter)
devo smettere?
come vorresti scrivere la frase precedente?
"annullamento referendorum" ?
alla luce delle vs osservazioni scriverei
"annullamento delle consultazioni 'ad referendum'  "
che ne dite?
vale, Fabrizio

 (vedi regolamento di condominio)
Certamente, e se manca il quorum in alcuni regolamenti condominiali e' 
previsto che le spese per la convocazione dell'assemblea vadano poste a 
carico di chi NON si presenta in assemblea, impedendo cosi' di prendere le 
necessarie decisioni.
Ma tornando alle Nazioni e lasciando perdere i Condomini, come ho scritto 
sopra in un altro post, in nessuno stato democratico (inclusi U.S.A. e 
Svizzera che dei referendum fanno largo uso) esiste un quorum minimo.
L'unica eccezione e' la Danimarca dove il quorum per leggi ordinarie e' il 
30 percento.
federicop 

 solo stare zitto e basta.
Soprattutto se, quando puoi democraticamente esprimere la tua opinione 
attraversi il voto, decidi di non farlo .........
federicop 

 attraversi il voto, decidi di non farlo .........
La cosa triste e' che in questi casi, che tu lo esprima o meno, poco  
importa, tanto il quorum non verra' praticamente mai raggiunto, di questo  
passo.


 passo.
Se la gente decide di non esprimersi deve anche imparare a pagare e a stare 
zitta.
Ma qui diventa una questione di maturita' politica (e/o di trucchetti per 
far prevalere le proprie convinzioni).
federicop 

 Ti offendi se ti dico che la democrazia e' un'altra cosa?
Molto democratico che 500.000 firme facciano sostenere allo Stato una spesa
[inutile] di circa 350 milioni di euro.


 [inutile] di circa 350 milioni di euro.
E se fossero quelli che non vanno a votare che rendono inutile la spesa per 
organizzare un referendum ?
federicop 

 zitta.
Purtroppo pero' vedi ... in questo caso chi si e' espresso e' anche  
beffato.
Non si puo' basare il funzionamento del referendum sulla buona volonta',  
perche' i risultati sono questi.
Ciao.Alberto.


 spesa per organizzare un referendum ?
A casa mia si chiama "girare la frittata".


 A casa mia si chiama "girare la frittata".
Puo' darsi, ma prima di decidere quale e', secondo noi, il lato giusto della 
frittata, dobbiamo guardarli tutti e due ;-)))
federicop 

 A casa mia si chiama "girare la frittata".
Visto che se tutti gli italiani fossero stati obbligati a votare avrebbe
vinto il sì, questo è il lato giusto della frittata.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

... ho continuato a pensarci anche quand'ero a tavola....
e non mi č venuto in mente nulla di particolarmente illuminante
fino a quando non sono uscito di casa e ho preso in
mano l'agenda,
ops scusate l'AGENDUM... ;)))
Fabrizio

 quindi non italiana, è invariabile nella nostra lingua.
Purtroppo il latino, in quanto "lingua madre" gode di privilegi speciali...
i plurali latini non sono invarianti.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi


ma chi l'ha detto poi?
in che percentuale la gente ha capito realmente il contenuto dei referenda
(continuo a chiamarli cosě)?
quello che si puň dedurre č che la proposta di modifica della legge non č
stata accolta dalla gente,
vuoi perché contraria alla modifica, vuoi perché non interessata
all'argomento o non preparata sulla materia.
da cui si deduce che chi l'ha proposta e non č andato incontro agli
interessi della gente e quindi
ha fatto sprecare un sacco di soldi e tempo...>  quindi dovrebbe pagare!
č come se qualcuno sul treno tirasse il freno d'emergenza, se non c'era un
reale pericolo allora paga la multa.

"Ulx" <
Volendo essere pignoli, l'incitazione all'astensione dalle consultazioni 
referendarie è reato, anche da parte di ministri di culto, secondo quanto 
previsto dall'art. 98 del DPR 30 marzo 1957 n. 361 e dalla legge 25/05/1970 
n. 352. La pena è la reclusione da 6 mesi a 3 anni. Vorrei vedere se Ruini o 
Ratzinger vengono ingabbiati. Nemmeno i nostri parlamentari conoscono le 
leggi dello stato...
Peutz 

 writes:
P> ...... Nemmeno i nostri parlamentari conoscono le leggi dello
P> stato...
"Due tipi di persone se ne fregano delle leggi: i delinquenti e chi le fa".
(citazione a braccio di Terry Pratchett)
Altrimenti perche' ci sarebbero tutti 'sti preti e politici ?
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 ha scritto nel messaggio
news:Hdfre.4254$bc....@tornado.fastwebnet.it...

Per chi ci crede... c'è anche Qualcuno che è andato in croce per difendere
le proprie idee.

 le proprie idee.
Si', tra le sue idee c'era anche questa :
"A Cesare quel che e' di Cesare e a Dio quel che e' di Dio".
federicop 

 vinto il sì, questo è il lato giusto della frittata.
Se avessero offerto un salamino arrostito ed una birra a chi si fosse  
presentato a votare, l'affluenza sarebbe stata del 95% (escludiamo un 5%  
che fa vita ascetica) :)


 reale pericolo allora paga la multa.
E' come se qualcuno tirasse il freno d'emergenza ma visto che sui binari
c'era un extracomunitario non sarebbe stato il caso di fermare il treno...
-- 
Daniele Orlandi


ah beh.... allora è meglio astenersi dal fare errori

 ah beh.... allora è meglio astenersi dal fare errori
Quindi è meglio tenersi una legge mostruosa che abrogarla sperando che ne
facciano una migliore?
Okaaaaay... vaaaaa bene!
-- 
Daniele Orlandi

 ha scritto nel messaggio
news:d8k5v6$me9$2...@scotty.uli.it...

mi sa che non hai capito bene...
in ogni caso se il referendum non passa, la legge potrà essere modificata
dal parlamento.

 dal parlamento.
Il quale mi pare molto intenzionato a farlo :)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi


Tutto sta a vedere come si può migliorare questa legge,
l'argomento è davvero molto delicato e in continua evoluzione...
prima c'era il Far West, adesso c'è questa legge "mostruosa" come la
definisci tu...
ha introdotto dei limiti...
ho sentito una cosa mostruosa da parte di un promotore che diceva che fino
a che il bambino non è nato è un OGGETTO, diventa SOGGETTO solo dopo che è
nato.
ma ti rendi conto? diceva che questo OGGETTO ha i diritti che spettano agli
OGGETTI
e non ai SOGGETTI... brividi.

 agli OGGETTI e non ai SOGGETTI... brividi.
Me ne rendo conto... ma spiegami quali sono le implicazioni di questo fatto.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 e non ai SOGGETTI... brividi.
Questa e' una questione delicatissima e legata strettamente alle convinzioni 
personali, all'educazione, alla fede religiosa, alle esperienze, ecc.
Discutere di questo aspetto in questa sede diventerebbe impossibile, oltre 
che ancora piu' OT di quanto gia' lo siano questi messaggi.
Ma temo che tu non possa fare altro che prendere atto ed accettare il fatto 
che, a questo mondo, non tutti la pensano come te.
Non condividerai le loro scelte ma sono scelte che valgono quanto le tue.
federicop 

i plurali latini non sono invarianti.
Il mio vocabolario la pensa diversamente, definendo referendum
sostantivo maschile invariabile.
Tant'č.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an email, please change loose with free

 sostantivo maschile invariabile.
Da breve ricerca risulta che "referendum" derivi da "convocatio ad 
referendum", e pertanto, se dovesse avere un plurale, questo sarebbe 
"convocationes ad referendum".
Di conseguenza confermo la sua invariabilità.
-- 
Cinghiale 

 sostantivo maschile invariabile.
Non parlavo di referendum, intendevo le altre parole latine che invece
devono essere coniugate (curriculum, etc..)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

devono essere coniugate (curriculum, etc..)
Il plurale di curriculum è curriculum.


 Y> Il plurale di curriculum è curriculum.
ma va? pensavo fosse curricula

 Il plurale di curriculum è curriculum.
L'Accademia della Crusca non concorda:
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3940&ctg_id=93
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

solo stare zitto e basta.
Al contrario. Siamo liberi di non esprimere nemmeno il nostro parere con
il voto ma di enunciarlo in pubblica piazza, sui giornali, in tv e su
internet
Non e' democrazia, e' liberta' di parola. Meglio di niente, dopotutto,
anche se molti ne abusano per propagandare principi che limitano la
liberta personale degli altri. 
E gli riesce anche bene, a quanto sembra!
-- 
Luca Beato    -  
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[inutile] di circa 350 milioni di euro.
No, scusa, ma a rendere inutile la spesa sono i cittadini che,
interpellati a gran voce, non esprimono il loro parere.
Per fare un referendum non bastano le 500.000 firme (che comunque non
sono acqua fresca) occorrono anche l'ammissibilita' data dalla Corte
Costituzionale ed il supporto politico che se fosse piu' civile e meno
furbacchione non propaganderebbe l'astensione come forma di espressione
di pari rango del votare si, del votare no e del votare scheda bianca.
Fino a qualche anno fa, chi disertava il seggio non restava immune da
conseguenze. Poi il crapone di Hammamet, pace all'anima sua, capi' come
fare a disinnescare un po' di vox populi e comincio' a consigliare di
andarsene al mare. Il risultato, a furia di insistere, e' sotto i nostri
occhi.
Quanto all'inutilita' della spesa, a chi abbia la memoria corta, o a chi
certe cose non le sa ancora, mi piace far presente che qui in Italia tra
il 1929 ed il 1943 si poteva solo votare "si" o "no" per un unico
partito, e guai a non votarlo. 
Quello era l'unico referendum permesso ed erano, coincidenza, anche le
elezioni politiche ed amministrative. 
Il quorum era altissimo. Chissa perche'?!?




Da cui il titolo del celebre saggio "Curricula ridicula" ;-)



E dunque, di grazia?



smettiamola di girarci intorno,
questa è materia da parlamento...
in parlamento i promotori hanno una percentuale bassa e non possono avanzare
richieste di modifica della legge,
hanno tentato un colpo di mano con le consultazioni ad referendum cercando
di puntare sull'ignoranza della gente
che però ha dimostrato maturità e serietà.
Ha vinto la gente!
"Era una battaglia che valeva la pena essere combattuta..." sì, coi ns soldi
...

 che però ha dimostrato maturità e serietà.
Ti invito a non essere offensivo nei riguardi di chi ha idee diverse dalle 
tue
federicop 

 ha scritto nel messaggio
news:42ae9159$0$19535$5fc...@news.tiscali.it...

scusa non volevo essere offensivo.
ma
1) ignorante non è offensivo... i quesiti erano solo x addetti
2) in un altro msg, non tuo, c'era scritto che la gente vota secondo quanto
dicono gli altri
(e questo fortunatamente non si è verificato)

 wrote:

Purtroppo per te, non è così.



http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3940&ctg_id=93
Pazienza. Se ogni tanto vogliamo cambiare le regole, divertiamoci
pure.


 (e questo fortunatamente non si è verificato)
Ne sei proprio sicuro?
Ma è lo stesso, ognuno la pensa come vuole e difficilmente 
cambia idea...
Ciao

 pure.
Hai qualche giustificazione a supporto la tua tesi oppure ipse dixit, così è
perché ti è dovuta cieca e incondizionata fiducia? 
-- 
Daniele Orlandi

 pure.
...ma LOL ...

 Ne sei proprio sicuro?
Daniele Orlandi, 13/06/05:
"Il contenuto non č chiaro nei dettagli ma č chiaro nei princěpi. Tanto



L'uso di una lingua viva come l'italiano non č retto da regole ferree come
la
matematica, predomina il messaggio che si vuole trasmettere.
Tieni anche presente che esistono delle costruzioni volutamente errate e
pure
una figura retorica che prevede l'errore per enfatizzare il messaggio.
(il tipico "A me mi piace")
A me piace usare "curricula", tu non usi "agenda"?
Non essere rigido.... ;)

 a quanto dicono gli altri."
Si, ha avuto la coscienza di dare retta a chi la invitava a 
non votare, così si è risparmiata una seccatura ed è a posto 
con la coscienza.

...
Ma girati un po' il mondo prima di dire sciocchezze, studiatelo bene e
impara.
Sono altre le battaglie da fare, ma finche' ospitiamo la sede del
Vaticano e lo copriamo di soldi delle nostre tasse, saranno battaglie
durissime, tutte perse in partenza. 
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Perche' non provi a spiegarlo a qualche migliaio di insegnanti di
Italiano, quando si tratta di dare un voto ai loro studenti? ;-)
E' chiaro che col tempo una lingua si adatta con l'uso alle tendenze ed
alle consuetudini del momento, ma non pensare che se un "Flame71"
qualsiasi, quando scrive, stravolge le regole di declinazione dei
vocaboli di diretta derivazione latina, l'Accademia della Crusca si
adegui nel giro di qualche settimana facendone propri i suoi
strafalcioni.
Molti poeti e scrittori stravolgono la punteggiatura, per darsi uno
stile personale, ma i veri cambiamenti nella sua lingua li fanno il
gergo della vita quotidiana e le sciocchezze dette e ripetute milioni di
volte da personaggi televisivi di dubbia cultura letteraria.
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 impara.
Da come parli e dal tread sul latino, potresti essere un professore...
direi un prof. d'applicazioni tecniche delle scuole medie. ;)
Deduco che tu abbia anche la dote della simpatia, ma perché ti vergogni ad
usarla?
Fabrizio

 Italiano, quando si tratta di dare un voto ai loro studenti? ;-)
Agli insegnanti preparati non devi neanche spiegarlo...
un "flame71" qualsiasi quando andava a scuola, durante i compiti in classe,
non veniva separato dagli altri compagni (come si soleva fare) perché tanto
i suoi compiti erano "firmati" da uno stile personale e se qualcuno avesse
copiato
sarebbe stato scoperto immediatamente.
detto questo, resta il fatto che io sia altamente ignorante ed accetto
le tue REPRIMENDA.
Fabrizio