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Titolo: Infila la spina e vai (al cimitero?)

Io non sono fissato con le norme, a volte tendo a semplificare per 
pigrizia o per comodità, ma c'è chi mi batte:-)
 
Questo è quello che ho scoperto aprendo per curiosità la scatola del 
regolatore di velocità di una ventola tangenziale di un caminetto:
https://ibb.co/gjiDrT
 
 
Ventola metallica fissata a un caminetto di pura ghisa.
Il tutto venduto come "mettici la legna, infila la spina e vai"
 
Da una parte c'è la spina da infilare nella presa domestica, il cavo 
entra nella scatola, esce cavo con 3 faston agganciati alla ventola.
 
Sbaglio o qualcuno ha semplificato un po' troppo?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Definire 'troppo' ?
Cosa ti aspetteresti di trovare dentro un aggeggio del genere?
C'e' un scr che parzializza le semionde che alimentano la ventola
Scatola in prastiga, stelo potenziometro in prastiga
Forse intendi i giallo-verde interrotti?
Sicuramente nelle istrussioni ci sara' sgritto
"prima di impissare l'apparecchio, taccare il gv indentro la sgatola, 
sinno' siete a rischio furminassione"

 
 
direi proprio... :-)
 
immagino sia un prodotto artigianale e credo non abbia nessuna 
indicazione del costruttore... :-)
 
saluti

 entra nella scatola, esce cavo con 3 faston agganciati alla ventola.
 
questo e' quello che oggi, in tempi di plug and play, si potrebbe 
definire plug and pray... ;-)
 
 
bye

 ha scritto nel messaggio 
news:peatu3$or3$1...@dont-email.me...

Tu è meglio che stai lontano dall'elettricità e anche tanto, ricordi la 
ventola 3 fili tachimetrica? 
 
 

 direi proprio... :-)
 
Che quando imbianca i muri potrebbe metterle delle protezioni per non 
sporcare i cavi e le prese, il ricchione! 
 
 

 sinno' siete a rischio furminassione"
 
https://www.ebay.it/itm/Ventilatore-tangenziale-doppia-ventola-stufa-pellet-termo-camino-doppio-ventole-/371543385031
 
 
Motore a polo cortocircuitato con avvolgimento isolato su rocchetto in 
plastica. 
 
 

Il 26/05/2018 08:17, Fabbrogiovanni ha scritto:

Behh, però il cavo di terra l'hanno messo, poi hanno trovato solo due 
alloggiamenti e si saranno detti "questo è di troppo" :-(
Pazzesco, visto che bastava poco.

Il 26/05/2018 08:17, Fabbrogiovanni ha scritto:

Sembra un accrocchio messo insieme da uno che:
 
"E quale sarebbe il pericolo ?
Svita vite, infila i capi della resistenza, stringi vite.
Io sono nato in una generazione che si divertiva ad
arrampicarsi sugli alberi, e se qualche volta si
finiva all'ospedale, era parte della vita.
Oggi invece questa ricerca verso una sicurezza assoluta
e' diventata una patologia sociale, un bisogno maniaco,
fino al terrorismo verso chi non e' pratico." (cit.)
 
Il pericolo era che se il  montatore avesse collegato i due gialloverde 
assieme gli sarebbe caduto il pisello.
 
Inoltre sembra un dimmer che non è il metodo più appropriato per 
regolare la velocità di un motorino ad induzione, la cui velocità è 
legata alla frequenza.
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix


Si vede una mazza
Come fai a dire s"sembra..." ?

 Come fai a dire s"sembra..." ?
 
Hai ragione, *è* un dimmer:
 
https://tinyurl.com/y87w289y
 
 
E. Delacroix
 
 
 

 frequenza.
 
La cosa mi interessa.
Da una prima prova ho visto che funziona, ma non proprio bene.
Al massimo tutto OK.
A 3/4 la ventola rallenta e il rumore aerodinamico diminuisce.
Arrivati a metà ventola lentissima e rumore elettrico con ronzio molto 
cupo, forte e fastidioso.
 
Pregasi suggerire se utile buttare il marchingegno e con cosa 
sostituirlo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 fino al terrorismo verso chi non e' pratico." (cit.)
 
Ci sono un sacco di norme che servono solo per trovare su chi scaricare 
le colpe (tipo "tu ingegnere progettista non avevi l'abilitazione a 
stringere quella vite"), ma ce ne sono altre invece che indicano come 
realizzare qualcosa di tecnicamente sicuro con ampi margini.
 
Ecco, queste seconde sono piu` interessanti perche`evitano in partenza 
un sacco di grattacapi e situazioni potenzialmente rischiose.
 
La foto del Fabbro non ha solo la terra interrotta (e quindi violazione 
delle norme di protezione dai contatti indiretti dovuti al cedimento 
dell'isolamento primario), ma l'intera costruzione elettromeccanica e` 
in stile scatola di montaggio per hobbisti.
 
Tralasciamo le norme che ditinguono tra prototipo per uso 
privato/personale (dove uno se si fa male sono affari suoi come cadere 
dall'albero, ma non e` contestabile in partenza) e apparato per uso 
civile/industriale/commerciale o comunque esposto a terzi (che invece 
richiede specifiche certificazioni... da leggere come: gli avvocati 
dell'accusa saranno particolarmente sorridenti), ma almeno alcune 
accortezze "meccaniche" in un prodotto da cedere a terzi *dovevano* 
essere prese.
 
Ad esempio, oltre il discorso della terra, i cavi vanno fissati alla 
scatola con appositi passacavi, e stretti alle viti con le apposite 
forchette/occhielli (per garantire resistenza a 
strappi/flessioni/torsioni/tagli). Per qualcosa da lasciare collegato 
h24 senza supervisione direi che ci vorrebbe anche una protezione 
termica (fusibile) con sistema di interruzione in caso di sovratensione 
(varistore ecc).
 
Non dico nulla sulla parte elettronica perche` non la posso vedere, ma 
anche li, visto che si tratta di un circuito collegato alla 230 (quindi 
soggetto a tensioni di picco periodiche di 325V) bisognerebbe vedere se 
sono state rispettate le distanze creepage/clearance tra componenti, e 
se tra "i diti" dell'operatore e le parti in tensione vi e` un adeguato 
doppio isolamento o almeno adeguata separazione meccanica minimo minimo 
IP20.
 
 
Il Fabbro e` soddisfatto dell'analisi? :)

Dopo dura riflessione, Fabbrogiovanni ha scritto :

l'involucro è di plastica, non ci sono parti metalliche con cui puoi 
venire in contatto. Direi che può andare bene così.
P.S.
nel phon avete la spina con la terra?


 
ROTFL 
 
Non era qualcosa del tipo 
Spray and Pray? 
Riferito alle smg 

 frequenza.
 
STRONZATE 
 
 

 nel phon avete la spina con la terra?
 
Ma dal phon non escono cavi che vanno ad alimentare qualcosa con telaio 
metallico esposto ;)
 
Poi bisogna anche vedere a che tensione si trova il dado esterno che 
fissa il potenziometro alla scatola (o anche il corpo del potenziometro 
se metallico), e nel caso sia isolato se garantisce 4kV di isolamento 
dal resto, altrimenti in quanto parte accidentalmente toccabile andrebbe 
messo a terra pure lui.
 
Questo se vogliamo stare sul tecnicamente ineccepibile. Poi che siano 
comunemente usate cose ben lontane da cio`, e non succeda niente lo 
stesso, e` un'altra storia.

 nel phon avete la spina con la terra?
 
Mi consenta:-)
 
Quel filo con i 3 faston va ad alimentare una ventola tangenziale di 
metallo, appiccicata a un caminetto di ghisa.
 
Dici ancora che va bene così? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

> Il Fabbro e` soddisfatto dell'analisi? :)
 
Come diceva il Generale quando assaggiava il rancio della truppa:
"Ottimo e abbondante".
 
Prendo nota di tutto ma credo che metterò a posto solo il peccato 
mortale.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
 
Premesso che collegare la terra non ti costa nulla quindi io lo farei :-)
tutto dipende dalla classe di isolamento del motore e da dove passa il 
cavetto che lo alimenta, se il motore è in classe II, la terra non serve 
ma se il cavetto che lo alimenta passa su zone metalliche e non è 
adeguatamente protetto allora meglio mettere la terra.
Comunque la terra dovrebbe essere collegata anche tramite 
l'alimentazione generale della stufa quindi magari la carcassa metallica 
è già a terra ed è quello che conta.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 

 ha scritto nel messaggio 
news:pebo1j$dps$1...@gioia.aioe.org...

Phon sfizzero con cavo bipolare e presa bipolare, corpo in metallo.
 
https://www.youtube.com/watch?v=WYsAgmdEQdc
 
 
Ciao e continuate a dar retta al fabbbbro, figure di merda garantite a 
mazzi. 
 
 

 Pregasi suggerire se utile buttare il marchingegno e con cosa sostituirlo.
 
Perchè buttarlo? può essere utile per variare la luminosità di una 
jodina, ma ma al limite anche per variare la velocità della ventola con 
i limiti che hai potuto vedere te, ma è una bestialità.
 
Non mi sembra di aver visto in commercio convertitori di frequenza per 
piccoli motori ad induzione.


 
 
Diciamo che per questi tipi di motori non esiste nulla di economico che 
li possa far variare decentemente, il sistema meno dispendioso è quello 
che hai già, lavora sul  taglio della semi onda e di conseguenza abbassa 
la potenza al motore che, in base alla resistenza incontrata dalla 
ventola varierà i giri, naturalmente al cambiare delle condizioni in cui 
lavora la ventola cambieranno anche i giri.
Per esempio, se ad aria fredda, con potenziometro al 50% girerà a 500 
giri, nel momento in cui l'aria si riscalderà, incontrerà meno 
resistenza per cui i giri aumenteranno... spero di essermi spiegato :-)


 Non potendo aggiungere un morsetto ha segato i due fili.
 
Siamo seri, alla peggio una attorcigliata con un giro di
nastro non si nega a nessuno. Non sarebbe a norma, ma
sicuramente d'un ordine di grandezza meglio.
 
No, per me il tizio non ha la piu' pallida idea a cosa
servissero i fili gialli verdi, della serie: "servono per
il trifase ..." (sic!).
 
...snip...
 

 quello che conta.
 
Eh, ma qui è un inserto di caminetto, un blocco di pura ghisa con una 
intercapedine esterna fatta con lamiera zincata.
L'unica alimentazione che riceverà saranno ciocchi di legna:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 piccoli motori ad induzione.
 
Sto valutando la faccenda.
Dato l'uso saltuario che ne farò di questo caminetto quasi quasi 
cancello tutto e alimento la ventola senza complicazioni inframmezzo.
Un piccolo interruttore in posizione defilata e tàc-tàc accendo o 
spengo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

nn ha detto questo sabato :

Bella, stampo e incornicio:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 L'unica alimentazione che riceverà saranno ciocchi di legna:-)
 
 
Ma la legna avrà la terra? :-P



Ma anche alimentare la ventola con il classico interruttore a due 
posizioni inserendovi un semplice ed economico diodo in serie.
Perlomeno avresti - quasi - un due velocita' senza rumorini strani....
Ciauz
Buona domenica
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 
 
Ti sei spiegato in modo molto più chiaro di come abbia fatto io :)
A te la palma della miglior risposta.



 
Se "la nostra attività normatrice e di verifica" non è inteso come 
plurale majestatis, allora sono d'accordo; i tuoi "colleghi" hanno fatto 
un lavoro di pubblica utilità e dobbiamo tutti essere grati.


 
 
dove è che la vedi nuda?
c'è della gran plastica fra l'avvolgimento e il traferro,
potrebbe benissimo essere in classe 2 e quindi la terra
non serve.
 
Già che ci sei e c'è nel cavo collegala ma non ti fare troppe fisime fra
quello che credevi di trovare e quello che c'è nella realtà delle cose.
 
 
 

 
 
 
infatti ho dimenticato di scrivere che se lato motore il filo di terra 
non è collegato da nessuna parte, non serve a nulla fare quel ponte :-)


lupino ha pensato forte :

Io non mi faccio fisime, mi pongo solo dei dubbi:-)
 
Ho sempre visto che i vari aggeggi a doppio isolamento, come il phon 
che mi avete portato ad esempio, non hanno il filo di terra, non ne 
hanno bisogno e se anche volessi non saprei dove attaccarla.
 
Nella foto si vedeono i tre fili con i TRE faston femmina.
E sotto alla ventola ci sono TRE belle palettine maschio.
 
Possibile che il costruttore della ventola si sprechi a mettere la 
terza, se questa non serve?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 collegato da nessuna parte, non serve a nulla fare quel ponte :-)
 
Vedi risposta a Lupino.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Perlomeno avresti - quasi - un due velocita' senza rumorini strani....
 
Fino all'interruttore 1-0-2  posso arrivarci.
Domani vado in biblioteca a cercare "Tutto quello che avreste voluto 
sapere sui diodi e non avete mai osato chiedere"
 
O magari mi fai un disegnino e cosa devo dire di preciso al commesso 
quando andrò a comprare questo diodo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 terza, se questa non serve?
 
questo lo sa lui, probabilmente dipenda dalla morsettiera che ci metti 
(faston con isolamento o no, ecc)
Esempio: i pali per illuminazione pubblica di solito venivano messi a 
terra, adesso se corpo illuminante e morsettiera sono in classe 2 non si
fa più, cosa cambia? un pò di plastica isolante in più, e si risparmia
un bel pò di rame, e si è perfettemente a norma :-)
 
 

 
che dopo sia più igienico farla lo stesso, è un altro paio di maniche,
tu oramai hai lavorato, mettila.

 quando andrò a comprare questo diodo.
 
Basta un normalissimo diodo al silicio - costo inferiore all'Euro - in 
serie al filo di alimentazione ed hai la tensione dimezzata.
Con un interruttore on off cortocircuiti il diodo ed hai la tensione 
piena ovvero la piena semionda.
Se invece hai un interrotture a due vie fai tutto con quello (vedi 
schemino nel link).
 
-- 
 
Ciao, Renato

serie al filo di alimentazione ed hai la tensione dimezzata.
 
Per chi non ha fretta, qui per un euro te ne danno 20
http://tinyurl.com/yck4crqu
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
 
 
Visto che sei diventato anche un po elettricista, senza la spina 
collegata alla 220 (ovvero scollegata), prova col tester in "continuità" 
o "misura della resistenza" mettendo un puntale sul filo G/V nella 
scatola e l'altro puntale sulla carcassa della stufa, se indica 
continuità allora sei a posto, significa che hanno collegato il filo di 
terra sulla carcassa della ventola, altrimenti dovrai collegarla tu :-)


 serie al filo di alimentazione ed hai la tensione dimezzata
 
Proprio dimezzata no (meglio precisarlo, visto che il fabbro
e' come san tommaso si diverte a fare misurazioni),
  ma ci andiamo vicini :-)
 
...snip...
 
 

 Sbaglio o qualcuno ha semplificato un po' troppo?
 
Lo scrivo qui, per evitare qualche permaloso ... ;-)
ma quei due fili di giallo-verde vanno giuntati.
Se non si vuole giuntarli l'unica cosa per me accettabile
e' sostituire il filo dove ci sono i faston con un bipolare.
Oppure isolare il filo giallo-verde da ambedue i capi.
 
Con un cavetto che ha il filo di terra, non si dovrebbe
lasciare il filo di terra collegato solo a valle, con
l'altro capo libero.
 
 

 altrimenti dovrai collegarla tu :-)
 
Grazie per avermi promosso "un po' elettricista", vuol dire che se mi 
impegno riesco a raggiungere vette impensabili:-)
 
Ho usato un potente programma di fotoritocco e ho aggiustato l'immagine 
iniziale, così si vede il percorso completo:
https://ibb.co/bWFNmT
 
 
Non credo che serva il tester per capire dve fare un ponte:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
 
Forse mi sono capito male o qualcosa del genere :-D
il filo G/V che arriva al motore è collegato alla massa metallica del 
motore o del camino?
Se si allora sei a posto se invece è solo collegato al faston maschio 
della morsettiera del motore ma da li non va da nessuna parte allora 
dovrai collegarlo tu alla massa. ;-)


 collegarlo tu alla massa. ;-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
 
Perfettooooooo :-D
fai il ponte e accendila in sicurezza ;-)



 
 
Manca la continuità  del giallo/verde nella scatola.
 
E. Delacroix


Quoto....
 
-- 
 
Ciao, Renato

 
 
Avendo dato per scontato che un motorino ad induzione non poteva 
funzionare con un diodo in serie non avevo mai fatto alcuna prova; 
siccome non è mai troppo tardi per imparare e mai troppo presto per 
sbagliare, ho rimediato a questa lacuna ed ho collegato tre motorini con 
il diodo in serie (ho in cantina una ventine a più di motorini di tutti 
i tipi, compresi i brushless di potenza); il primo, con ventola 
tangenziale ex computer maiframe, ha protestato energicamente con un 
rumoraccio a 50 Hz senza accennare a girare; siccome questo è 
leggermente sboccolato e con solo una spira di corto sul pacco allora ho 
collegato un motorino da giradischi con le boccole senza alcun gioco e 
le spire in corto su tutte due le fasi magnetiche, ovvero fatto con 
cura: immobile con un leggerissimo runore a 50 Hz.
Il terzo è una ventola ex computer di quelle da alimentare a 220 Volt 
con corpo e ventola in pressofusione di alluminio, di quelle che non si 
fanno più per i costi elevati di produzione e perchè ancora non era 
prevista la regolazione di velocità che sarebbe piuttosto difficile da 
realizzare in alternata a 220 Volt (ora le ventole dei computer sono 
tutte di plastica e alimentate a CC 12 Volt in brishless); questa 
ventola con il diodo in serie girava senza alcun rumore a 1/2 giro al 
secondo e fermando la ventola a mano emetteva un po' di rumore a 50 Hz 
senza più ripartire.
 
Posso dire che i motori ad induzione con diodo in serie praticamente non 
  funzionano?
Per contro la parzializzazione con diodo funziona sui motori universali 
a spazzole, tipo quelli dei minipimer, degli aspirapolvere, dei 
trapanini portatili ecc.
 
Fabbrogiovanni fà sicuramente bene ad interessarsi al funzionamento del 
diodo per il tributo alla curiosità e per amore della conoscenza ma per 
lo scopo di cui si è ampiamente parlato sopra direi che è tempo sprecato.


 sostituirlo.
 
Al corso di manovratore Leitner mi hanno insegnato che il dimmer va posto solo sull'avvolgimento di trazione mentre l'avvolgimento di avviamento col condensatore non deve essere dimmerato. 
In alternativa ci sono i controlli di velocità non ad onda parzializzata come il tuo ma gli zero crossing a treno di onde: inibiscono onde intere ad intervalli regolari facendo perdere giri al motore. Così non si generano armoniche, è come spegnere e accendere velocemente il motore solo quando l'onda passa per lo zero.


 
 
Ecco, questo mi interessa veramente, infatti ho alcuni motori fatti bene 
che sono falsi trifase, ovvero con avvolgimento di avviamento (credo, 
visto che solo due avvolgimenti hanno uguale resistenza).
 
L'alternativa che indichi l'avevo immaginata nella mia ignoranza per un 
aspiratore piuttosto potente che volevo mettere nella cappa della cucina 
(1 CV) in modo da poterlo utilizzare a bassi giri, non voglio tirare giù 
il tetto di casa!, ma poi ho visto che era troppo complicato ed allora 
ho optato per un inverter VLT Toshiba da 0,75 Kw (entrata monofase, 
uscita trifase) di prezzo ragionevole, che funziona benissimo. Ora è 
tutto fermo perchè devo ancora studiare le canalizzazioni dell'aria; 
nella cappa non ci sta motore e ventola quindi pensavo di piazzarlo in 
uno sgabuzzino dove in una parete passa il tubo della cappa.
 
Grazie morandinipub!
 
Secondo te potrei provare a comandare quel motore trifase con un dimer 
(di opportuna potenza) su due fasi e condensatore a monte del dimmer 
sulla terza?


 cui si è ampiamente parlato sopra direi che è tempo sprecato.
 
Non ci penso nemmeno, vuoi per tributo alla curiosità, vuoi per amore 
della conoscenza, di andare a comprare un diodo e mettermi con lo 
stagnatore in mano, che fra l'altro non so neanche usare bene.
 
Io non ho tempo da perdere, devo finire il caminetto prima dell'arrivo 
della stagione invernale.
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 della stagione invernale.
 
Tanto lo so che la curiosita' ti portera' alla perdizione.
:-)
Per "stagnare" basta un chiodo "de fero" ed il comune gas della cucina.
;-D
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 Svita vite, infila i capi della resistenza, stringi vite.
 
ad essere esperti di elettricita` nessuno... ma se a Fabbrogiovanni non 
fosse intervenuto come il 99% degli uytenti normali la cosa sarebbe 
rimasta sepolta... poi non ha ancora aperto la monrsettiera del motore, 
perche e` probabile, se tanto mi da tanto, che anche li il giallo/verde 
non sia collegato.
 
Come non serve fare gli scongiuri per evitare malattie, anche un 
atteggiamento superficiale sui pericoli veri o presunti, e` deleterio al 
tempo stesso :-)
 
saluti

 
 
Veramente non ho scritto io quello che citi, lo ha scritto un esperto 
della sicurezza.



ah ok... mi scuso anche se spero che non ti sia crucciato perche`... 
"Repetita iuvant" :-)
 
bye

 ;-D
 
Lo stagnatore ce l'avrei anche, e pure di marca professional, è il 
manico che mi manca.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 manico che mi manca.
 
Ma quello si crea con l'esperienza.
Vaiiiii, sei tutti noi.
:-D
 
-- 
 
Ciao, Renato

 :-D
 
Io vado ma qui il lavoro è tanto e mi tocca fare tutto da solo.
Oggi ero a Milano per motivi seri e sono riuscito a ritagliarmi un paio 
d'ore per una gita al Bricoman di Segrate.
 
Mi servivano le due griglie da mettere sui tubi di uscita della 
famigerata ventola.
Trovate molto belle, in puro rame, diametro 100mm,  a soli 5 euro 
cadauna.
 
Solo che , strada facendo in mezzo agli saffali per tornare alle casse 
mi sono lasciato prendere dall'entusiasmo, raccatta questo, prendi 
quello e dalla credit card sono usciti più di 80 euro.
 
Comprato comunque tutte cose utili, che per ora non mi servono ma prima 
o poi verranno buone:-)
 
Per chi ci interessa, qui una foto del lavoro che procede:
https://ibb.co/kLSGqy
 
 
La "margherita" in alto ha i fori per far uscire il calore che si crea 
nella controcappa.
Per ora ho messo dietro un cartoncino rosso, in modo da evidenziarli.
 
Sulla sinistra potete vedere la scatola 503, incassata da me medesimo 
scavando nel cemento armato.
Due prese di servizio e l'interruttore che comanderà la ventola.
 
Approfitto per ulteriore suggerimento:
La mensola del camino, ricavata da una trave di rovere vecchia di più 
di 200 anni, è tinta in noce scuro, troppo scuro per i miei gusti.
Il pannello a trapezio sulla cappa conterei di impregnarlo in tinta 
noce chiaro.
Come faccio a schiarire  la mensola?
Vado giù di brutto con levigatrice orbitale o ci sono metodi più 
semplici e meno pulverolenti?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Complimenti, bel lavoro.
 
Per la mensola auguri; il rovere vecchio è durissimo e togliere vecchie 
verniciature non è facile, inoltre non si capisce se la tinta scura è 
pittura o impregnante.
Tempo addietro ho riportato al legno un vecchio tavolino di rovere e con 
la levigatrice orbitale sarei ancora lì a tremare; risolutiva è stata la 
levigatrice a nastro e rifinito con la rotoorbitale parkside comperata 
alla Lidl che a dispetto del prezzo è molto più efficiente della orbitale.
 
Per schiarire la trave potresti prendere in considerazione il 
trattamento "cerusee" molto usato in francia:
 
https://www.expert-peinture.fr/realiser-peinture-cerusee
 
 
il principio è semplice. si stende uno strato di pittura all'acqua 
bianca diluito quanto basta per non coprire le venature e si rifinisce 
con vernice trasparente semiopaca. Io ho reso decente un giro panca di 
abete rosso ed una piccola libreria di pino che erano molto ingialliti 
con questo sistema. Per la pittura bianca ho usato vernice poliuretanica 
molto diluita e per la rifinitura vernice poliuretanica bicomponente 
semimat.
 
A distanza di quasi vent'anni il giallastro non è più ricomparso.
Magari poi faccio un paio di foto.
Due cose: il cerusee ha un risultato che dipende tanto dalla venatura 
del legno: molto bello con legni dalla venatura marcata, tipo larice, ma 
tutto dipende dalla diluizione della pittura bianca.
 
L'ideale sarebbe fare prove trattando un pezzo dello stesso legno della 
mensola per vedere il risultato, che dovrà accoppiarsi armoniosamente 
con la tinta del resto della cappa; non facile.



 
Ecco due esempi liberamente interpretati del "cerusee"; partivo da un 
orribile colore giallastro.
 
 
https://postimg.cc/image/9x9s0cawd/
 
https://s22.postimg.cc/7spez999t/DSC_6050_rid.jpg
 


 
 
immagine mancante: 
https://s22.postimg.cc/q9ovnlg8h/DSC_6054_rid.jpg
 

 
https://ibb.co/kLSGqy
 
 
Bellissimo direi.
:-)
 
Ci vedrei bene una ventola con motore stirling o ad effetto peltier, 
avresti un aumento dell'efficenza e saresti un nuovo nerd.
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 tinta del resto della cappa; non facile.
 
La tinta noce scuro è frutto di due o tre mani di impregnante, credo 
che ormai sia penetrata fino al midollo.
Provo a carteggiare, vediamo cosa esce.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 :-)
 
Per le migliorie e perfezionamenti c'è da aspettare che faccia freddo, 
accendiamo, proviamo e sperimentiamo.
 
-- 
Fabbrogiovanni