Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: serratura bruciata!

Salute a tutti.
Nel mio condominio e' successo un fatto veramente singolare, almeno
per me: si e' bruciata la serratura del cancello, cioe' - credo - i
suoi fili elettrici e il rele', in maniera che non si poteva piu'
aprire ne' con i pulsanti dei citofoni ne' con la chiave. Alla fine
l'abbiamo aperto facendo leva con un cacciavite sulla barretta di
chiusura. Dopo due giorni l'elettricista ha sentenziato: "La
bruciatura della serratura e' possibile solo se si uniscono due fili
in qualcuno dei citofoni in modo da provocare un corto circuito".
Agli esperti del gruppo chiedo: e' una spiegazione plausibile? Ma se
e' cosi', il pazzo, il bambino o il delinquente che l'ha fatto una
volta lo potrebbe rifare in qualunque momento! Esistono sistemi di
chiusura a distanza non esposti a simili incidenti? Grazie.
Alastor

 in qualcuno dei citofoni in modo da provocare un corto circuito".
Non ho capito bene cosa si è bruciato.
Se quello che tu hai definito "suoi fili elettrici e il rele' " è la parte 
elettrica DENTRO alla serratura puoi dire all'elettricista che non serve 
mettere in corto unendo due fili ma basta che un pulsante di un citofono 
rimanga incastrato e alla povera bobina continua ad arrivare corrente e dopo 
un tot di tempo si squaglia tutto.
Sulle serrature esterne, quelle da cancellino, bastano un paio d'ore di 
trattamento per mandarle a puttane.
Piccola diagazione personale: E poi vaglielo a spiegare ai condomini a cui 
avevo detto che prima di cambiare la serratura bisognava chiamare 
l'elettricista per controllare i citofoni, e loro no, l'elettricista ha 
detto che non ha tempo a venire e dice di cambiare la serratura,  e allora 
cambio la serratura,  e dopo due giorni è ancora rotta e secondo loro la 
serratura è in garanzia, e io a fargli annusare la serratura che si sente la 
classica puzza di brucio elettrico, e loro... ma se la bobina è bruciata è 
perchè era difettosa e allora ma andate a quel paese voi e il vostro 
cancellino :-) 

 chiusura a distanza non esposti a simili incidenti?
Si. Alcune case produttrici serie (Elvox, Bticino, etc.) hanno il comando
per la serrattura elettrica ad "impulsi". Li riconoscete perche' quando
premete il pulsante per l'apertura, la serrattura ronza per una manciata di
secondi anche dopo che avete mollato il tasto. Infatti premendo il pulsante
non date direttamente la corrente al rele', ma fatte una richiesta
all'alimentatore che poi genera un'impulso di durata prefissata
(regolabile), in genere di 5-10 secondi.
In cosa consiste la protezione ? Che finche' non "mollate" il pulsante,
l'alimentatore non genera ulteriori impulsi. Quindi, se c'e' un pulsante
incastrato, semplicemente non si apre la serrattura. Dovete solo scoprire
dove e' il corto, eliminarlo e la serrattura torna a funzionare, senza
avere dovuto riparare ne' l'apriporta ne' l'alimentatore. L'unico
intervento e' quello di eliminare il corto o il pulsante incastrato (magari
con uno stuzzicadenti).
Pekilan

 ha montato la serratura ha dimenticato qualche pezzo.
Eh si, a noi fabbri le serrature ce le danno in *kit* da montare pezzo per 
pezzo, a volte capita che a lavoro finito ne avanzi qualcuno:-)
Fabbrogiovanni. 

 pezzo, a volte capita che a lavoro finito ne avanzi qualcuno:-)
Allora e' stato l'elettricista (contento ? :-).
Infatti per attaccare i fili elettrici in genere deve aprire il casselotto e
nel rimontare il coperchio deve avere montato male il rinvio (girandolo ?)
del comando chiave dal lato interno.
Pekilan

 del comando chiave dal lato interno.
Non trovandoci  sul luogo del delitto possiamo solo formulare ipotesi.
Ho appena aperto una Cisa e rimontare il coperchio con la paletta di rinvio 
al contrario non č possibile, o meglio, puoi farlo ma poi non si sfila la 
chiave.
Senza voler trovare colpevoli basta che la carcassa di plastica della bobina 
di deforma scaldandosi e impedisce al pistoncino di rientrare di quei due 
mm. e il grilletto che sgancia non puň muoversi sotto la spinta del rinvio e 
lo scrocco col cavolo che si sgancia.
(descrizione pessima ma con davanti una serratura aperta si dovrebbe 
capire).
Fabbrogiovanni. 


Grazie, ottimo e massimo esperto in cancelli e loro accessori!
Il tuo giudizio, per me, e' legge. Faccio subito leggere il tuo
prezioso responso almeno ai piu' capoccioni del condominio.
Quello che si e' bruciato deve essere proprio quello che hai detto: la
parte elettrica. Ma quello che mi ha meravigliato e' che, bruciandosi
questa parte, non hanno piu' funzionato neppure le chiavi. E' quello
che accade normalmente in questi casi?
Alastor

 che accade normalmente in questi casi?
Calma, prima di fare brutte figure, approfondiamo.
Dimmi la marca della serratura, conferma che è di quelle a scatola applicate 
e non di quelle infilate e anche se avete provato ad aprire con la chiave da 
entrambi i lati o solo dall'interno.
Per caso il cilindro esterno è rotondo e quello interno ha una forma di 
triangolo con  le punte arrotondate?
Fabbrogiovanni. 


Ragazzi, chiedo venia. Avevo letto solo la risposta di Fabbrogiovanni
(che continuo a ringraziare e a osannare :o)), ma devo ringraziare
anche il Pekilan, per le sue interessantissime indicazioni.
La serratura ormai, dopo una buona settimana di attesa, è stata
sostituita dall'elettricista con una quasi uguale a quella precedente,
per non cambiare il blocchetto con tutte le chiavi. Naturalmente, se
il guaio dovesse ripetersi, terremo conto dei suggerimenti di Pekilan
e ci procureremo dei nuovi citofoni con il sistema di sicurezza
indicato. Quella attuale e' di marca 'Nuova FEB' - made in Italy. Non
oso aprirla, perche' qualche condomino gia' mi guarda con sospetto e
mi addita come sabotatore. Quando ho aperto quella rotta, non mi pare
di aver notato qualcosa di triangolare. Confermo che la prova delle
chiavi, quando non riuscivamo ad aprire, e' stata completa: da fuori e
da dentro.
Alastor

 da dentro.
Questo è un caso interessante e mi sarebbe piaciuto poter avere il cadavere 
sul banco e scoprire il motivo!!!!
Dalla parte interna la chiave fa ruotare un gancio che va a spingere una 
palettina che sgancia un saltarello e lo scrocco scatta indietro.
Invece dalla parte esterna il meccanismo di sgancio viene bypassato e la 
chiave tira indietro meccanicamente lo scrocco, nell amia lunga carriera non 
mi è mai capitato.
Fabbrogiovanni. 


Carissimo Fabbro, sapessi quanto darei per avere qui il 'cadavere' e
mandartene almeno un disegno, ora che ho anch'io il Fidocad. Ma
sicuramente il maledetto elettricista l'ha buttato.
Rileggendo Pekilan, mi e' venuto un dubbio: forse la 'logica' della
serratura elettrica a impulsi sta tutta nella serratura stessa, per
cui, eventualmente, basta cambiare la serratura e non i pulsanti e i
citofoni. E' giusto?
Alastor

 citofoni. E' giusto?
Se non č un prodotto nuovo di cui non sono al corrente  non credo che la 
logica possa essere nella serratura.
C'č solo una bobina, rimane eccitata per tutto il tempo che arriva corrente.
Fabbrogiovanni.

 indicato. Quella attuale e' di marca 'Nuova FEB' - made in Italy. 
Non e' necessario cambiare tutto l'impianto. Per esempio la soluzione piu'
burina che mi viene in mente e' aggiungere subito a valle dell'attuale
alimentatore/comando un generatore di impulsi.
Percio' ogni volta che si preme il pulsante di apertura, al cancello arriva
solo un'impulso di 5-6 secondi e poi resta spento finche' non si rilascia
il pulsante. Per esempio il Finder 81.11 in modalita' DI e con scala tempi
1-10 secondi.
Pekilan

Pekilan
Grazie. Ora archivio tutto il thread e giro il tuo consiglio ai
'maggiori' del condominio e all'amministratore. Ad maiora.
Alastor