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Titolo: certificazione impianto elettrico, si o no?

Salve,
ho la necessità di stendere un cavo per l'antifurto nei corrugati condominiali dove passano i cavi elettrici.
Ho effettuato delle ricerche ed ho capito che basta che il cavo sia CAT4 per poter coesistere con gli altri ma mi chiedevo se e di quali autorizzazioni e certificazioni necessito.
Potrei stendere il cavo io stesso ma non voglio il minimo problema o "dubbio" da parte degli altri condomini, sia in termini legali che di sicurezza quindi come potrei muovermi?
Avrei pensato di contattare un elettricista per farmi certificare l'installazione e di consegnarne una copia all'amministratore ma nel caso in cui l'attuale impianto non abbia certificazione, secondo voi come dovrei agire?
Infine, secondo voi, è possibile chiedere solo la certificazione del cavo e poi procedere all'installazione dell'antifurto in autonomia?
 
Grazie
Gianluca


Cosa intendi per "cavo antifurto"? Se intendi i cavi di comunicazione coi sensori ambientali mi sa che non puoi farlo...
 
ciao ciao
Mariozi

 Infine,
 
 
prova a chiedere a TARCISIO BERTONE... cardinale in roma
con attico , suore e prelati conviventi... sa tutto
di ristrutturazioni
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA
 
 
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
Scusa, ma chiedere al tuo amministratore pare brutto? Lo paghi per 
risponderti...
 
Comunque: ammesso che lo spazio necessario ci sia (e da amministratore 
condominiale ne dubito fortemente!), occorre far eseguire il lavoro da 
un elettricista iscritto all'apposito albo alla CCIAA che a fine lavori 
ti rilascerà la dichiarazione di conformità e la copia delle propria 
iscrizione alla CCIAA.
 
NB: dato che è consentito l'uso delle parti comuni, PURCHE' IL TUO USO 
NON INIBISCA IL PARI USO DA PARTE DI TUTTI GLI ALTRI, per "spazio 
disponibile" non intendo il passaggio del tuo solo cavo, ma il passaggio 
di un cavo identico al servizio di ogni condomino.
 
Per questo, ho scritto che ritengo improbabile che ci sia lo spazio 
necessario.
 
Inoltre, PRIMA di fare i lavori, qualsiasi lavoro, anche nella tua 
privata proprietà, dovrai darne comunicazione scritta e dettagliata 
all'amministratore, che ne riferirà alla prima assemblea condominiale.
Naturalmente non stiamo parlando di cambiare un rubinetto od una presa, 
ma lavori di una certa sostanza. La legge non specifica nulla al 
riguardo, quindi anche una semplice variazione nella disposizione dei 
mobili, per assurdo, potrebbe essere soggetta a comunicazione.
C'è di bello che non ci sono sanzioni di nessun tipo... ;) mai norma fu 
più trascurata!

Infine, secondo voi, è possibile chiedere solo la certificazione del cavo e poi procedere all'installazione dell'antifurto in autonomia?
 
Si... nel caso specifico la certificazione dimostrerà che il
cavo è idoneo a stare in mezzo agli altri impianti e che
non li danneggia...
 
30€ lavoro + 10€ materiale + 250€ dichirazione + 500€ di rotture di
maroni dell'elettricista ...
 
 
 

 Infine, secondo voi, è possibile chiedere solo la certificazione del cavo e poi procedere all'installazione dell'antifurto in autonomia?
 
no, ma se dalle tue parti usa puoi fare tutto da solo e poi "comprare" 
la certificazione
 
cmq in tempi di impianti antifurto wifi, necessiti ancora di dover 
tirare i cavi?
 
orami non lo fa più nessuno e io sto su Roma dove insomma di impianti 
antifurto se ne installano
 

 tirare i cavi?
 
Occhio agli antifurti wireless. I jammer si comprano su internet a
poche decine di euro. O è un impianto coi controcazzi, che fa
partire un allarme via cavo se rileva che la frequenza è disturbata
da un jammer, altrimenti se si vuole spendere cifre ragionevoli
stare sui cavi.
 


Il filare e' ovviamente meglio, ma quanto costa in smarronamenti (e
anche economicamente) stendere i fili?
 
Un antifurto, come qualsiasi cosa per la sicurezza (e non solo), e'
sempre un trade off tra costi/benefici, altrimenti qualsiasi antifurto
non sarebbe mai abbastanza. Se uno vuole proteggersi dal ladruconolo
semplice, la centralina wireless (meglio se a 868 MHz) di norma e'
sufficiente, perche' sono ladri che non si mettono a comprare un jammer
(ne' lo sanno usare), al limite usano le canne innocenti per sfondare il
cilindro europeo, sono cioe' ladri piu' "meccanici" che non "elettronici".
 
Se invece viene il ladro che e' bravo sia manualmente (sfondare sistemi
meccanici, quindi inferriate, prote blindate con defender, etc etc) *e*
anche sistemi elettronici (quindi conosce a menadito i sistemi di
allarme, i sensori, etc etc ed e' pure preparato in tal senso), beh, di
solito sono ladri *molto* motivati, ovvero vanno da chi sanno avere un
discreto bottino. Quindi li' e' l'utente che deve capire se e quanto
investire per la sa sicurezza.
Se non ha una villa con guardiano, se non si ha un macchina sopra gli
80mila euro, se non gira con gioielli e via dicendo, diciamo che e'
improbabile (ma ovviamente non impossibile) che tale categoria di ladri
venga alla propria porta, quindi solitamente e' poco utile investire
piu' di un tot in sicurezza, ergo la centralina wireless di solito e' un
buon compromesso in tal senso.
 
-- 
BArrYZ
 


Allora, prima i termini: quella che eventualmente ti forniranno,
fornitori di cavi, installatori et similia, e' una DICHIARAZIONE di
conformita', non una "certificazione". La "certificazione" e' un'altra
cosa, e una ditta non certifica mai nulla. Sembra pignoleria, ma non lo e'.
 
Detto questo: piu' che una dichiarazione di conformita', tu devi
ottenere l'autorizzazione dall'amministratore ad usare le parti comuni
di tutti i condomini, ovvero ti deve autorizzare il condominio ad
usarle. Ergo devi vedere se tali cavidotti per le parti comuni, siano
abbastanza grandi per eventualmente far passare anche altri codomini che
ne facessero richiesta. Ognuno con il suo corrugato, sarebbe meglio.
 
Se c'e' spazio, 
DI.CO
. (dichiarazione di conformita' dei tuoi cavi) o
meno, tu fai regolare richiesta scritta per usare quegli spazi per i
tuoi cavi, e se fai danno nel passare tali cavi, o se quei cavi che
passi creano stillicidio ad altri servizi del condominio, ovviamente ne
rispondi tu (ovviamente va provato, cosa non banale). Ergo, IMHO, non
serve nessuna ditta o 
DI.CO
. di installatori terzi per passare il cavo
che dici.
 
Ovviamente mia opinione, magari sbaglio.
 
-- 
BArrYZ
 

 antifurto se ne installano
 
Concordo.
 
Usare un filare e' sicuramente meglio, ma in un condominio, bisogna
valutare i costi/benefici. Se si mette una centralina 868 MHz, meglio,
ma insomma se uno vuole inibirle ci riesce sempre.
 
Ma dipende sempre da quanto uno deve/puo' investire in sicurezza, che
cambia da persona a persona in base alla sia situazione e alla sua
conseguente esposizione al rischio di furti.
 
Per ladrucoli di bassa lega, una centralina wireless e' piu'
sufficiente. Per ladri piu' esperti, decisamente no. Ma quell piu'
esperti di solito e' probabile che vadano da chi ha un piu' sicuro
bottino, e questo lo sa solo l'utente finale.
 
-- 
BArrYZ
 

> C'è di bello che non ci sono sanzioni di nessun tipo... ;) mai norma fu più trascurata!
 
Le norme inventate di solito sono cosi'!!
 
Giulia
 
 

 all'amministratore, che ne riferirą alla prima assemblea condominiale.
 
č un tuo personalissimo suggerimento o hai qualche riferimento normativo?
 
Repo 
 
 

 Ognuno con il suo corrugato, sarebbe meglio.
 
Indubbiamente. Ho visto condominii, in cui, dallo scantinato, per ogni
appartamento, parte un corrugato apposito per portare la linea dal
punto di presa elettrica (contatore). Quello che uno inserisce di suo
in questa "sua" canalina, ovviamente diventa una questione privata,
almeno entro i termini che le sue aggiunte non causino possibili
eventuali riscaldamenti, con ripercussioni sui cavi contenuti nei
tubi vicini.
 
...snip...
 

 cavo
 
Ha un esempio scaricato da internet di "certificazione del cavo" ? :-)
 
...snip...
 

 con i cavetti semplici alla tensione di rete (230 Vca).
 
L'avevo notato anche io ad una prima lettura, ma ritengo che con CAT4 non 
si riferisca alle prestazioni in termini di banda, piuttoso, visto il 
contesto, al contrassegno "C-4" della tabella CEI-UNEL 36762: 
 
http://www.cavel.it/images/pdf/Dich_Conf_CEI-UNEL%2036762%20C-4_IT_EN.pdf
 
 
http://www.elan.an.it/files/downloads/CEI%2036762.pdf
 
 
Ciao,
AleX


Art. 6 legge 11.12.2012 n. 220. Cercalo con google...
A meno che per "norme inventate" tu intenda qualcosa di diverso da quel 
che penso io.


 
Ho già risposto a Giulia.

 buon compromesso in tal senso.
 
Va anche detto che a 433 MHz pero` c'e` anche mio cuggino che parla coi
rutti e ci potrebbe essere interferenza da altri utilizzatori della
banda, ed avere comunque due frequenze a disposizione permette di
proteggersi da disturbi non intenzionali in banda. Detto questo mi
associo con l'idea se chi vuole venire a rubare e` veramente
intenzionato a farlo ed ha i mezzi per usare un jammer in modo mirato,
vuole dire che non e` solo il problema delle interferenze da tenere in
conto.


L'articolo e` il seguente
 
1. L'articolo 1122 del codice civile e' sostituito dal seguente: 
«Art. 1122. 
-
(Opere su parti di proprieta' o uso  individuale).  
-
Nell'unita'  immobiliare  di  sua  proprieta'  ovvero   nelle   parti
normalmente destinate all'uso comune, che siano state  attribuite  in
proprieta' esclusiva o destinate all'uso  individuale,  il  condomino
non puo' eseguire opere che rechino danno alle  parti  comuni  ovvero
determinino pregiudizio alla stabilita', alla sicurezza o  al  decoro
architettonico
dell'edificio. 
In ogni caso e' data preventiva notizia all'amministratore  che  ne
riferisce all'assemblea».
 
Questo vuole dire che per prima cosa il darne notizia non implica nessun
nulla osta od attesa per poter iniziare i lavori, e non e` specificato
il contenuto di quanto dev'esser comunicato.
Esiste divieto per opere che possono essere dannose, ma una volta
mandato un bel fax all'amminstratore con scritto il tipo di lavoro,
ovviamente nulla e` concluso.
 
Adesso vi saluto che devo montare una mensola Ikea in bagno - ma non lo
dico mica all'amministratore :-P
 
 
 

 dico mica all'amministratore :-P
 
:)
 
Però col trapano a percussione farai un bel casino e se hai un vicino 
"rompino" il tuo povero amministratore verrà immediatamente contattato...
:)
 
Scherzi a parte, credo che mi sia capitato raramente di leggere un 
articolo di legge scritto peggio...