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Titolo: Fatturazione elettronica(?)...

Mi arriva (come sempre quasi al limite della scadenza...) la bolletta
dell'energia elettrica, fino a oggi pagata all'ufficio postale tramite
classico "bollettino"... e vi leggo che "...dal 1° gennaio 2019 riceverò
le fatture in formato elettronico... mediante il Sistema Di Interscambio
(SDI) dell'Agenzia delle Entrate"...
Che cavolo significa, in pratica?...
 
S.M.
 
* * * * *
 


Sei un privato o una ditta?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
Privato...
 
<<...l'obbligo di fattura elettronica [si precisa], introdotto dalla Legge
di Bilancio 2018, vale per le cessioni di beni o le prestazioni di
servizio effettuate tra due soggetti Iva e tra un soggetto Iva ed un
consumatore finale...>>


 Che cavolo significa, in pratica?...
 
Che dovrai recarti agli inferi (fai l'abilitazione) per averla.
Come privato però dovrebbero mandarti anche una copia di cortesia.
 

Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:

Infatti dovrebbero mandarmela, ma a me interesserebbe soprattutto sapere
come potrò continuare a pagarla, la bolletta...



Dai mandato alla banca di pagarle in automatico.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


che ti arriverà solo il bollettino
e la fattura la manderanno per email
 
credo
 
 
il problema è che stanno alzando di molto i prezzi x l'invio della
bollettino cartaceo; la tim è arrivata a 2,50, ma se tu gli chiedi
di non spedirti la bolletta ma di inviartela in pdf che poi te la stampi 
e te la paghi non te le fanno fare;
il precedente aumento non ricodo se di 0,50 o 1 euro fu motivato per i 
costi di invio, l'ultimo aumento mi sembra di altri 0,50 o di piu'
è stato invece motivato per invogliare le persone a non usare piu
la carta ma il conto online;
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
Credo che dietro tutto ci siano come sempre le BANCHE, che stanno facendo
ogni sforzo per imporre il loro pizzo su qualsiasi tipo di transazione,
con l'ovvio intento di impadronirsi praticamente di TUTTO nel momento in
cui riusciranno a imporre la moneta elettronica...



volevo dire
non inviatemi il cartaceo cosi no vi pago la spedizione
inviatemi il pdf cosi pago sempr con bollettino ;
ma non si puo' fare
 
a te hanno si inviato il pdf
ma proprio il bollettino?
solo che dici il cartaceo ti arriva comunque e credopechè loro come la 
tim no ti consentiranno
di pagarti le bollette usando il pdf
 
 
 
 
 
 

 ha scritto:

Per qualche bimestre sono andato avanti compilando bollettini postali standard
con i dati presi dal sito Wind (vedendomi sistematicamente recapitare le
bollette originali con un mese di ritardo), in seguito il gestore avrebbe
dovuto inviarmi la bolletta in formato pdf, dal quale avrei continuato a
ricavare le informazioni per continuare allo stesso modo, ma come ho detto sto
ancora aspettando e pagando con i bollettini postali (ora ritornati puntuali)
prestampati da Wind, che sembra essersi dimenticata di quanto era stato
concordato (e m'avevano pure avvertito con le scartoffie allegate a una
bolletta che dal bimestre successivo non avrebbero mandato più niente per
posta!)...
Si vede che alla fine preferiscono "attaccarsi" pure ai pochi spiccioli del
costo-invio-bolletta-cartacea!... :-D



Significa che tutte le fatture in Italia adesso devono obbligatoriamente essere conferite all'Agenzia, che a) le conserva, b) le inoltra a chi le deve ricevere
b') le inoltra alla pec se è nota
b'') le inoltra all'indirizzo mail se uno si è dotato di codice SDI
b''') le inoltra al cassetto fiscale del destinatario, che tutti abbiamo
 
Dopodichè: la fattura e la bolletta sono due cose distinte, che fino a ieri erano mescolate. Anche perchè si emette fattura a fronte di un pagamento, mentre la bolletta è per definizione la _richiesta_ di un pagamento.
Poi quelli che emettono fattura prima di esser pagati si accollano il rischio di pagare le tasse su un incasso che potrebbero non ricevere.
 
Di bollette ti hanno già parlato gli altri. Io comunque quelle utenze le pagherei con paypal o bonifico, evitanto il bollettino.
 
Non sono fiscalista nè commercialista, nè un cazzo: faccio il programmatore e dove lavoro ci stiamo necessariamente adeguando anche noi a emettere fatture elettroniche. Anzi, anche il Brico ha esposto un cartello con il medesimo messaggio: vuoi la fattura? devi darmi lo sdi o la pec oppure t'attacchi.
 
Saluti


Tu gli dai il codice fiscale, e si attaccano loro
Questo dice la normativa
 
 
 
 

 ha scritto:

Sei di quelli che intasano la posta per operazioni inutili. 
Molto meglio l'incasso automatico o Rid bancario.
 
 

 costo-invio-bolletta-cartacea!... :-D
 
Non è affatto così. Le grandi aziende spendono un sacco di soldi per organizzare i 
servizi che sembrano semplici ma che tali non sono. Le spedizioni sono uno di 
questi. Costano tanto in progettazione ed espletamento. Per cui non credo proprio 
che si attacchino a questo, anzi.
 
 
 

Questo dice la normativa
 
Lui non vuole la fattura...



 
Sei di quelli che per "intasare" ancora di meno saresti pronto a farti
pure chippare(?)...


 ha scritto:
 
Addendum...
 
E per gli acquisti, anche modesti, dall'estero - o le piccole
compravendite tra privati (quasi sempre di oggetti usati, ma che possono
cmq comportare transazioni dell'ordine delle decine ma anche delle
centinaia di euro) - come ci si dovrebbe comportare adesso?...


 pure chippare(?)...
 
Leggendo questo post mi sono chiesto:
 
1) Il tuo tempo non vale proprio nulla?
2) Aspettare l'invio per posta del bollettino, andare in posta, 
compilare il bollettino, pagare per farlo etc etc ti espone di piu' o 
meno a essere chippato (che significhi quel che sinifica io non l'ho 
capito).
3) Ecologicamente parlando, visto che adesso va di moda, quanta co2 
produci per fare tutto questo giro di carte partendo dalla stampa, al 
postino che con il motorino viene a casa tua, tu che riparti per le 
poste etc etc?
 
4) Agganciandomi al thread di qualche tempo fa sui servizi di storage in 
cloud, vorrei sapere da chi a quel tempo si stracciava le vesti su 
questi servizi, specialmente i soloni che si dichiaravano responsabili 
ced, i quali, testuali parole: "se nella mia ditta facessi una cosa del 
genere mi darebbero un bel calcio nel culo", cosa dicono con l'obbligo 
della fatturazione elettronica?
I dati "sensibili" che viaggiano avanti e indietro per la rete non sono 
piu' cosi' tanto sensibili?
 
Attendo risposta specialmente per l'ultimo punto da chi al tempo faceva 
tanto lo schizzinoso e il sapientone.
 
Grazie
Saluti
 


 
Non ti sei ancora accorto che stiamo sempre più velocemente sprofondando in un
totalitarismo peggiore di quello descritto da Orwell?...


 totalitarismo peggiore di quello descritto da Orwell?...
 
Quindi?
Partiamo alla Don Chisciotte lancia in resta contro i mulini a vento?
 
 
 


 
Mannò, stiamocene pure sempre davanti al monitor, a risparmiar co2 lasciando
agli altri il dispiacere di pensare e soprattutto a fare "per il nostro
bene"!... :-P


 pagare le tasse su un incasso che potrebbero non ricevere.
 
Posso fare un esempio pratico, alla fabbro di campagna, tanto per 
vedere se capisco giusto:-?
 
Stai costruendo una villa e mi ordini cancelli, cancellata, ringhiere, 
inferriate e altre cianfrusaglie di metallo.
 
Io fabbo costruisco e vengo a installare il tutto.
Se le cose non sono cambiate rispetto a una volta, per consegnare il 
materiale devo compilare un bolla di accompagnamento.
 
Sempre se le cose non sono cambiate, alla bolla di accompagnamento deve 
seguire fattura entro il mese di emissione, o entro il mese successivo 
(ora non ricordo di preciso quale delle due)
 
Sulla fattura è applicata l'Iva, Iva che andrò a versare nel trimestre 
successivo, o nei tempi stabiliti.
 
L'importo della fattura entra nel bilancio e a fine anno risulterà un 
certo utile, utile su cui pagherò le tasse.
 
Tutto questo indipendentemente dal fatto che tu mi paghi o non mi 
paghi.
 
Tu invece stai dicendo che a fine lavori ti scrivo un semplice 
bigliettino con descrizione e importi, dopodichè aspetto che tu mi  
paghi e solo a importo incassato dovrò compilare la regolare fattura?
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camica tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 e solo a importo incassato dovrò compilare la regolare fattura?
 
Secondo te l'agenzia delle entrate aspetta che il cliente ti paghi con 
comodo e poi ti chiede gentilmente di pagare l'iva?
Ma mi faccia il piacere :)
 
 

 centinaia di euro) - come ci si dovrebbe comportare adesso?...
 
Eh? Cosa? Ma per le compravendite tra privati hai mai emesso fattura!??? :-)

 
LOL ma chi era!??
 :D
 
UHH! IL CLOUD CHE BRUTO :DDD

>alla bolla di accompagnamento deve seguire fattura entro il mese di emissione,
 
Per come la vedo io la bolla di accompagnamento (ddt, documento di trasporto) funge anche da notula (richiesta) di pagamento.
Immagino anche che la bolla venga firmata come ricevuta della merce.
Dopodichè se costui non ti paga tu emetti fattura lo stesso?
 
Hello?? Non c'è un commercialista in sala?

 comodo e poi ti chiede gentilmente di pagare l'iva?
Comunque in realtà io ho detto un'altra cosa (come siete approssimativi): ho detto che si dovrebbe emettere fattura all'atto del pagamento e che -per l'appunto- una volta emessa la fattura l'iva la paghi sia che tu sia stato pagato che non sia stao pagato.
 
Adesso ho la cena dai suoceri. Magari dopo riesco a documentarmi.
Sciao

 ha scritto:

Finora no, ma siccome qualcuno ne parlava in tivù (lamentandosi che non si
fosse riusciti a raggiungere non so quale sperato traguardo)... 
Cavolo ne so io di quello che 'sti burocrati del menga potrebbero essersi
inventati nottetempo come i ladri? Se non l'avessi letto sulla
documentazione delle bollette, sarei rimasto all'oscuro pure di questa bella
trovata della fatturazione elettronica di imminente applicazione... :-(


 scusa l'ignioranza ma cos'è lo SDI???
 
Sarebbe l'acronimo di Sistema Di Interscambio, è un nuovo codice che intendono usare come "indirizzo fiscale" (parole mie).
https://goo.gl/f5oGdm
 
 
Se ho capito bene sarebbe un bel passo avanti: è un codice numerico di 7 cifre con cui si identificano mittente e destinatario della fattura.
 
Adesso devo scappare, dopo magari riesco ad aggiungere qualcosa.
Ciao

Il 24/12/18 17:20, Vitto76 ha scritto:

https://groups.google.com/d/msg/it.hobby.fai-da-te/SU9k0Zzz1Wo/UiuQTqcEEUUJ
 
 
Ricordavo bene:
Il Nando adesso sara' a raddrizzare banane dopo che in azienda si 
saranno accorti di essere rimasti indietro di 50 anni.
Bei professionisti IT che abbiamo :)
 

Nel suo scritto precedente, Giuseppe³ ha sostenuto :

E' appunto quanto scritto da Vitt07, copio e incollo:
"Poi quelli che emettono fattura prima di esser pagati si accollano il 
rischio di pagare le tasse su un incasso che potrebbero non ricevere"
che mi ha fatto sorgere il dubbio che qualcuno dei nuovi governanti 
avesse finalmente messo un po' di giustizia.
E' giusto e bello pagare le tasse sul guadagno, ma se il cliente non mi 
paga il mio guadagno non esiste.


 Hello?? Non c'è un commercialista in sala?
 


 tram.
 
Forse la furbata funziona solo se c'e' mera prestazione d'opera senza 
movimento di materiale, e preferibilmente tra p.iva e privato.
Tra due p.iva, non riesco a capire (ma in Italia tutto e' possibile) 
come l'emittente possa portare in banca la 
ri.ba
. e come la ricevente 
possa emettere il pagamento senza avere la fattura in mano.
Misteri da commercialisti e bocconiani :)
 
 

 > Hello?? Non c'è un commercialista in sala?
 
No eh?

 possa emettere il pagamento senza avere la fattura in mano.
 
Ma perchè? Una riba è una riba, un bonifico è un bonifico e una fattura è una fattura. Arriva una nota di pagamento, fai un bonifico, quando viene incassato il bonifico ti arriva la fattura.
Non credo che la differenza sia se il destinatario sia titolare di una piva o no. Anzi, in generale non credo che questo cambi mai nulla.
 
Ad ogni modo ho cercato di documentarmi, ma non ho trovato sorgenti affidabili. Tutte hanno incoerenze o mancanze. Sembra che abbia ragione il Fabbro, e che abbiano fatto una legge esclusivamente per lui:
 
Beni immobili: alla firma del contratto.
Servizi: al pagamento (e io sto apposhto).
Pagamento d'acconto: al pagamento d'acconto.
Quando il Fabbro consegna il cancello: entro 15gg del mese successivo :(
 
Nessuno cita i beni immateriali, che peraltro possono anche essere cose costosette.
 
Tutti i software che ho acquistato e visto vendere e acquistare in vita mia hanno generato una fattura solo dopo il pagamento. Idem per la merce acquistata online.
 
Mi ricordo con un ghigno un negoziante che mi battè lo scontrino prima di dirmi che non aveva il pos: ho salutato e me ne sono andato, e il suo scontrino se l'è messo nel naso.

 Se ho capito bene sarebbe un bel passo avanti: è un codice numerico di 7 cifre con cui si identificano mittente e destinatario della fattura.
 
Per la precisione: 6 caratteri per le PA (pubbliche amministrazioni)
e 7 caratteri per i privati (titolari o meno di p.iva - tutti gli altri)

 già pagata, poi riesci a recuperarla in teoria.
 
Magari le multinazionali con contabilità in partita doppia, tripla o 
quadrupla hanno facoltà di inserire in bilancio come perdite le fatture 
non incassate.
 
Il mio era però l'esempio del povero fabbro, e di milioni di artigiani 
e commercianti.
Gli importi delle fatture aumentano l'attivo, se poi non incassi ti 
attacchi al tram:-)



Non si possono portare a perdita le fatture non incassate, se non dopo la 
conclusione delle procedure concorsuali (fallimento, concordato preventivo, 
liquidazione coatta amministrativa del debitore), cioè dopo anni e anni o 
mai.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 attacchi al tram:-)
 
E qui siamo certi e d'accordo.
 
Ultima nota: cercando di documentarmi ho imparato con certezza una cosa sola: è pieno di cialtroni: informazioni sguaiate, incoerenti, approssimate, gente che mette quantità esagerate di duepunti nelle frasi...