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Titolo: [mig] mi vorrei regalare questa...

siccome ke sono stato moooolto bbbbuono ed e' quasi natale...!
vorrei regalarmi questa:
http://cgi.ebay.it/TELWIN-SALDATRICE-FILO-CONTINUO-BIMAX-132-TURBO-/370126569491?cmd=ViewItem&pt=Utensili_elettrici&hash=item562d434013
il perche' del modello e' soltanto che ce l'hanno al mio brico
prontaconsegna, a meno che non mi consigliate qualcosa di meglio, ma ad un
prezzo analogo...
ciao

In data Wed, 19 May 2010 21:48:24 +0200, H.S. ha scritto:
e se invece esagerassi e mi prendessi questa:
http://cgi.ebay.it/SALDATRICE-INVERTER-TIG-WIG-AC-DC-PULS-200-A-ALLUMINIO-/270578508145?cmd=ViewItem&pt=Utensili_elettrici&hash=item3effbc6171
potrebbe essere un discreto acquisto? oppure?
ciao

 
http://cgi.ebay.it/SALDATRICE-INVERTER-TIG-WIG-AC-DC-PULS-200-A-ALLUMINIO-/270578508145?cmd=ViewItem&pt=Utensili_elettrici&hash=item3effbc6171
oops, non mi ero accorto che la vendono a oltre 600 eurozzi, e non sono
stato buono cosi' tanto.
queste forse potrebbero andare:
http://cgi.ebay.it/WIG-TIG-SALDATRICE-AD-INVERTER-10-180-A-230-V-/270580993959?cmd=ViewItem&pt=Utensili_elettrici&hash=item3effe24fa7
http://cgi.ebay.it/saldatrice-inverter-tig-pulsata-160-A-wig-welder-/160432395772?cmd=ViewItem&pt=Utensili_elettrici&hash=item255a8415fc
http://cgi.ebay.it/SALDATRICE-INVERTER-TIG-250-AMP-PULSATA-elettrodo-/250595240073?cmd=ViewItem&pt=Utensili_elettrici&hash=item3a58a3e889
pareri?
ciao

prezzo analogo...
Se magari ci dicessi anche che genere di lavori intendi farci... 
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Se magari ci dicessi anche che genere di lavori intendi farci...
ah gia', hai ragione, niente lavoro pesante professionale, ma saltuarie
riparazioni su ferro da 1 a 5 mm., ho gia' una mig ma non sono contento e
spero che con una marca + famosa i risultati migliorino, e di non dover
sempre ripiegare sulla vecchia a bacchette.
Poi mi e' venuto il trip della TIG, ma proprio per avere qualche
possibilita' in piu' a disposizione di riserva, e farne anche pratica.
Visto che i link che ho postato sono cmq di macchine economiche, non vorrei
trovarmi di nuovo male come con la mia mig cinese.

 ha scritto nel messaggio 
news:1pqs3o5g8b19s.1...@40tude.net...

Tutte belle... tutte buone...
MA...
Hai  preventivato l'ASSORBIMENTO?
La prima che hai posto "richiede" 3,6 KW alla massima potenza...
La seconda un Motogeneratore da 6,5 KW con AVC...
Le altre manco le ho guardate... 


http://cgi.ebay.it/TELWIN-SALDATRICE-FILO-CONTINUO-BIMAX-132-TURBO-/370126569491?cmd=ViewItem&pt=Utensili_elettrici&hash=item562d434013

ah! ce l'ho! 
va bene, non da problemi anche se dopo anni che la uso, incomincia ad
andare liscio il trasporta filo,
io per� ho acquistato a parte una bombola grande di co2 con tanto di
prestossato professionale per usarla con filo in bobina da 5 kg.
Col filo animato � un amore.
Vai tranquillo, se non sei un fabbro professionista ti dar� grandi
soddisfazioni.
ps. filo 0.8
l.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ciao
ue'! non esagerare! devi fare i conti con il tuo contatore ENEL, se non
hai almeno 4kw incominci a bestemmiare da appena la colleghi alla presa
elettrica fino a quando non la distruggi a calci per la rabbia.


 trovarmi di nuovo male come con la mia mig cinese.
non � che dipende dalla corrente che hai?
controlla che tensione hai e quandi watt ti fornisce il contatore, 
le insoddisfazioni principali  sono causate proprio da questi fattori.


 l.
intanto premetto che uso filo animato 0.9 (l'unico che trovo...) anche se
non sara' il massimo e non aiuta rispetto al CO2; ma per togliermi il
dubbio mi sono attaccato a una fornitura abbondante che alimenta una pompa
di mio suocero per fare qualche prova, non cambia niente, ma descrivo i
problemi che mi da', anche se non e' facile:
- ho provato varie combinazioni di velocita'/amperaggio (4 scatti da 30 a
170 ampere), i primi due sono inutili in quanto non si crea nemmeno un arco
decente e brucia solo per contatto facendo sputacchi e palline, forse pero'
funzionerebbe bene con un filo 0,6, che pero' io non trovo;
- alla posiz.4 (circa 170 A) fa un buon arco con ottima penetrazione, ma
tende a bucare gli spessori fino a 1 mm, inoltre a questo amperaggio il
pezzo di filo diventa incandescente fino alla torcia e tende a incollarsi
al beccuccio, percio' lo uso tenendo la torcia a 5 cm dal pezzo, in modo
che vicino alla torcia il filo sia piu' freddo: cosi' non e' male, ma 5 cm
di filo rendono impreciso il percorso della saldatura perche' il filo e'
si' corto 5 cm, ma mentre esce devia un po';
- alla posiz.3 (circa 120 A) invece che bucare tende ad aggiungere
materiale, ma l'arco e' un po' piu' incerto con minore penetrazione,
percio' a volte il filo tocca il pezzo e quindi tende a sciogliersi fino
all'ugello della torcia, cosi' si incolla al beccuccio.
Considerando i risultati a 120/170 A, non sarebbe male quando va' con
regolarita', ma l'uscita del filo non e' regolare, e' come se riscaldandosi
andasse in protezione fermando l'avanzamento, magari proprio mentre sto'
prendendo un buon ritmo, poi dopo qualche secondo riprende a uscire il
filo, ma intanto il cordone buono e' stato interrotto...
non so' se mi sono spiegato..., ora il mio dubbio e' che anche cambiando
macchina avro' risultati analoghi.

 l.
trovo solo lo 0,9 per inciso nello stesso brico che vende la saldatrice,
andra' bene?

H.S. ha scritto:
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0.9 � quello animato, va benissimo! e non ha bisogno del gas.
ah! pensa seriamente di comprare anche una maschera autoscurante, che per
questo tipo di saldature � quasi d'obbligo.
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H.S. ha scritto:
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i problemi che hai citato, spesso sono causati da errato uso della torcia,
dal filo di spessore errato  o da un avanzametno del filo non lineare e
lento, devi aumentare la velocit�, e stringere lo spingifilo, poi
naturalmente si dovrebbe valutare sul posto da cosa dipende.


 Hai  preventivato l'ASSORBIMENTO?
hai ragione, l'assorbimento e' un ostacolo ma risolvibile su cui vorrei
sorvolare, mi sarebbe utile da te o altri un parere relativo agli attrezzi
dei link, o ad altri analoghi se validi.
ciao

 naturalmente si dovrebbe valutare sul posto da cosa dipende.
sicuramente non essere inverter non aiuta, ma ho come l'impressione che il
problema risieda nel sistema di alimentazione elettrica dello spingifilo,
e' come se in caso di surriscaldamento una specie di termostato della
macchina tolga alimentazione allo spingifilo e non all'arco...
Se trovassi una mig no gas che funzioni bene senza tutti questi problemi,
allora tranquillamente proverei a taroccare questa mig modificando
l'alimentazione dello spingifilo, ad esempio prelevando l'alimentazione a
monte della protezione o esterna, oppure in definitiva trasformo la
macchina in una saldatrice tradizionale ad elettrodo, tanto la mia vecchia
e' quasi fusa...

H.S. ha scritto:
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la presa elettrica quanto � distante dal contatore?
hai anche provato a usarla con un'altra alimentazione? tipo da un amico
che abbia di sicuro un contatore da 4 kw?  a volte (spesso) � causa di
questi malfunzionamenti.
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H.S. ha scritto:
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la bimax ho gi� detto che ce l'ho e mi trovo bene.
le altre non so.
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 ha scritto nel messaggio 
news:ht3ed6$oef$1...@news.newsland.it...

Io ci aggiungerei di tenere la "macchina" ad una "adeguata" distanza in modo 
tale che la Guaina della Pistola risulti la pi� "lineare" possibile...
I nostri "Saldatori" si fanno dei "cavalletti" appositi onde evitare "curve" 
e "controcurve" inutili....
Inoltre, sulla maschera "manuale" hanno una serie di "pulsantini" e 
"manopoline" per variare la velocit� d'avanzamento "on-fly" e per azionare 
eventuali "rotatori" o altri dispositivi o maschere di saldatura.
En Passant.... ci aggiungo che il "sistemadi riscaldamento" dei capannoni � 
del tipo a Rubi Radianti all'Infrarosso....
E' l'unico che "consente" di poter eseguire "saldature particolari" SENZA 
che il Flusso d'aria ambientale "devii" il flusso prottetivo dei gas di 
saldatura...
Certo non tutti hanno le nostre... esigenze!
By-the-Way....   l'Avanzamento a Singhiozzo....
SPESSO dipende esclusivamente dalla Bobina...
AVVOLTA MALE!
Se il "filo" si INGA'TTIA...   l'Avanzamento.... si ferma!
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:1x2rdx8fgs3kg.1tr92ngo6b3jy$.dlg@40tude.net...

Per "altre" info vedi risposta a Luigi.
Per quelle "macchinette" NON posso dire assolutamente nulla perch� NON le 
usiamo assolutamente...
"Tecnologicamente" parlando dette Machinette sono dei "gioiellini" di 
Meccanica ed Elettronica....  MA troppo... "CIUCCIATI"!
Salvo (recenti) modifiche... i Motorini dell'Avanzamento Filo erano gli 
stessi delle Ruote delle Automobili e Moto Giocattolo per i bambini 
d'asilo...
Se vuoi un'Avanzamento Costante in ogni posizione della pistola e con 
qualsiasi curva del cavo...  il "motore" deve essere "sovradimensionato"...
Essendo un DC si "autoregola" in base agli sforzi...  indipendentemente 
dall'impostazione data...
Se deve "spingere"...  deve avere "Rulli" adeguati...  adeguatamente 
Temperati e "scanalati" per l'esatto "diametro" del filo utilizzato.
Inoltre (generalmente) dovrebbe avere "pi�" coppie di rulli "motorizzati" 
montati "bilanciati" per "compensare" eventuali differenze di diametro e di 
Spire "Ingattiate"...  ;-(
Sulle vecchie Hobarth di quaranta anni fa il cavo della pistola aveva un 
diametro di 25 mm...  e dentro ci passava di tutto... dalla Corrente... al 
filo... dai cavi elettrici ai tubi del gas...
La Guaina Metallica guida filo era "estraibile" per PULIZIA..  dato che il 
Filo Ramato PERDE IL PELO...  scorrendoci dentro...
Nel 1967 una "buona" Saldatrice a Filo Hobarth da 200 Amper costava 
ESATTAMENTE come una Ferrari!
2.850.000 Lire dell'epoca!  Una Alfa Giulia Super costava 1.450.000.- Lire!
Un "motivo" ci sar� stato...   o no?
Ciao.


Ciao.

 Se il "filo" si INGA'TTIA...   l'Avanzamento.... si ferma!
sara', ma a freddo il filo esce che e' una meraviglia senza intoppi, e poi
uso una bobina da 1 kg scarso, quindi leggera. E' solo durante la saldatura
che l'avanzamento si ferma per qualche secondo poi riprende...

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non ho altre esperienze mig, ma c'e' qualcosa che non mi torna: la macchina
non va' in protezione termostatica sull'arcovolt, perche' anche se il filo
si ferma, avvicinando la torcia al pezzo l'arco continua fino a che c'e'
filo, e' come se la macchina attivasse la protezione termostatica ma per un
difetto di assemblaggio la corrente viene tolta allo spingifilo invece che
all'arcovolt...

 ha scritto nel messaggio 
news:13id3cu013enu.t01g0lhvab5p$.dlg@40tude.net...

Come ti ho detto "quelle" macchinette non le usiamo assolutamente....
perci� non � che possa darti utili informazioni al loro riguardo...
Comunque la "tecnica" relativa � matura e ora si punta esclusivamente a 
"togliere" anzich� "aggiungere"...
Togli qua... togli la... resta sempre meno su cui poter "operare"!
"Una volta" la guaina interna era doppia e "isolata" dall'alimentazione 
elettrica che "correva" spiralata a treccia "attorno" alla guaina guidafilo.
Il "Contatto elettrico" veniva effettuato "direttamente" sul beccuccio 
mentre tutto il resto era "isolato"... motorino spingifilo compreso...
Il contatto elettrico era "strisciante" all'interno del beccuccio... (lungo 
da 4 a 6 cm) e per "questioni elettriche" avveniva il passaggio da Beccuccio 
al Pezzo attraverso la parte sporgente di filo...
Per ovvii motivi... la "fusione" avveniva in quel paio di centimetri 
protteti dall'atmosfera gassosa.
Se per "qualsiasi" motivo la "fusione" non risultasse "perfetta" anzich� 
"goccioline" di saldatura tu avresti il filo che si "arroventa" fin dentro 
il beccuccio....
Inoltre... non fondendo...  ti "spinge indietro" l'ugello della pistola... 
riducendo ancora di pi� l'arco!
A questo punto non hai pi� un "filo rigido e relativamente freddo" che viene 
"spinto" dai rulli d'avanzamento...   MA un filo rovente "ricotto" che si 
"impunta" nel foro dell'uggello.
Pi� "grande" sar� il foro rispetto al diametro del filo e pi� SCARSO sar� il 
contatto elettrico strisciante...  pi� scarsa sar� la corrente di fusione e 
pi� "fredda" sar� la saldatura...
SE il filo NON avanza o avanza a singhiozzo (molto probabilmente) sar� 
perch� "si incalca" nella guaina!
In tal caso i problemi sono molteplici....
possono "slittare" i rulli...
pu� "rallentare" e bloccarsi il motore
pu� "storcersi" il filo dentro la guaina (tipo ondulato a serpentina...)
pu� di tutto e di pi�...
Scommetto che se la fai utilizzare ad un Tecnico della Casa Costruttrice... 
FUNZIONERA' al 100%.
Ciao.

 Un "motivo" ci sar� stato...   o no?
si ! il 90 % per la tecnologia avanzata dell'epoca e il 10% per la qualit�
superiore dei materiali e dei dettagli di costruzione.
dimmi una cosa, ma i tuoi saldatori, usano le mig a 380 volt vero?   :-)))
l.



Si.
E quasi esclusivamente delle Miller a Controllo Elettronico
(generalmente da 20K Euro in su...)
Sia a Filo che ad Elettrodo con Forni "individuali" per tenere gli Elettrodi 
al... caldo!
Quasi tutto viene verificato...  e quello che deve venire certificato... lo 
certifica l'IIS di Mogliano.
Specimen di Saldature vengono archiviati e conservati per anni.
TUTTI i Saldatori (Tutti significa proprio tutti... non "uno" che firma per 
tutti!) hanno "diversi" Patentini rilasciati dall'Istituto Italiano di 
Saldatura di Mogliano Veneto.
Perch� il "Patentino" cambia in base al "tipo" di saldatura da eseguire... i 
"materiali" da saldare...  la "posizione" della saldatura.
Per esempio per "saldare" Alluminio da 25 mm ad Elettrodo... Sottotesta ci 
servono NUMEROSI Patentitini:
Per saldatura Alluminio ad Elettrodo rivestito
Per saldatura spessori oltre xx e fino yy.
Per saldatura Sottotesta...
Per eventuale prova a pressione...
Pi� varie ed eventuali che dovrei chiedere al Responsabile...
Il tutto riportato su "Fascicoli" di dati tecnici relativi a come, quando, 
perch�...  timbrati... firmati... e archiviati!
Il tutto ispezionato e controllato...  A SORPRESA dagli Ispettori 
dell'Istituto Italiano di Saldatura..  del RINA e del TUV.
I Patentini NON sono ETERNI e vanno rifatti di volta in volta che scadono.
Con i tempi che corrono...  NESSUN Saldatore � stato licenziato.
Ciao.

 Ciao.


 ha scritto nel messaggio 


>>


 Con i tempi che corrono...  NESSUN Saldatore � stato licenziato.
qui, invece, gli aspiranti lavoratori disoccupati non trovano lavoro
perche' non sono concorrenziali con i pensionati e dipendenti pubblici che
praticano il secondo lavoro esent.IVA, tanto hanno gia' le marchette
pagate, D.p.! .

 ha scritto nel messaggio 
news:clyl76u1xb94.d...@40tude.net...

Purtroppo "certi" Sindacati "li protteggono" e li difendono a spada 
tratta...
"Poverini! Devono farlo per necessit�"...
e per loro tutti i "NON LORO ISCRITTI"....
sono ladri... evasori... figli di puttana!
E pretendono di aver ragione!
 

 questo tipo di saldature � quasi d'obbligo.
leggendo in rete, vedo che ci sono fili animati per mig che "necessitano"
del gas isolante, non vorrei che il mio filo marcato "animato" fosse uno di
questi tarocchi. Non vorrei che alla fine il problema fosse soprattutto
quello. Qui:
http://www.learn-how-to-weld.com/mig-welding/mig-welding-wire/gasless-mig-wire.html
descrive il risultato di saldature mig effettuate con un filo no-gas
espressamente adatto, che ha il codice "E71T-GS".
Se tu sei soddisfatto delle tue saldature senza gas, potresti postarmi
(senza fretta) la marca, tipo e codice del tuo filo animato, ed
eventualmente un link dove lo potrei comprare? Prima di buttare la mia mig
vorrei provarla con l' E71T-GS, ma cercando non lo trovo in europa, solo
usa e uk.
ti ringrazio.


http://www.learn-how-to-weld.com/mig-welding/mig-welding-wire/gasless-mig-wire.html

l'ho comprato da scaramuzza a Nola (NA) , bobine nere con filo animato
colore grigio, non mi ricordo la marca, ma al limite chiedi a loro che
oltre ad essere su internet, mi pare che vendano anche per corrispondenza
(� una catena di ferramenta per professionisti).
l.
