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Titolo: prezzo muratore per portare a misura 3 porte

secondo voi del settore quanto è equo che mi chieda un muratore che viene a 
mettermi a misura standard 4 porte aggiungendo un po di cemento e 
raddrizzando dove necessarrio per montare porte standard 215x90
deve aggiungere circa 8 centimetri di cemento in alto alle 4 porte e poi 
raddrizzare in verticale dove necessario
secondo voi che prezzo è onesto?
grazie. 


wrote:
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Ti accontenti del parere di uno che non e' del settore ma che e' uno
dei pochi che ti possa rispondere a quest'ora?
In caso affermativo penso sia ragionevole pagarlo ad ora e non a
corpo. Questo ti permette di vederlo come lavora e se non ti soddisfa
di "risolvere" il rapporto.
Aspettiamo comunque  il risveglio  mattutino degli esperti del gruppo
che ti sapranno rispondere in maniera molto piu' esauriente.
Buona notte 
Lallo

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zona (provincia è sufficiente)
e se ti serve fattura
tieni conto che dalle mie parti vecchi muratori in pensione o lavando la
domenica a nero ti possono chiedere una 50 di euro tutto compreso (anche il
cemento)

Simba883 ha scritto:
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       Scrivere, aggiungere un po' di cemento....etc etc..crea l'immagine
      del barista che versa altro latte al cappuccino...:-)))
       Ma il lavoro e' ben piu' complesso, non dici se ci sono gia' vecchie
      porte da cambiare, controtelai da estrarre etc etc comunque se tutto
      va bene ed e' solo te la caverai con una giornata di lavoro pari a
      non meno di 150 euro.
       ciaofelix:-)
-- 
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 di "risolvere" il rapporto.
Ok per il lavoro a ore e non a corpo.
Però spiega bene la faccenda del "risolvere il rapporto", a *noi* artigiani 
fa sempre comodo scoprire come ragionano i clienti, ci è utile per 
*fregarli* meglio:-)
Supponiamo che vengo da te per lavoretti vari, che siano da fabbro o da 
muratore poco importa, è solo un esempio.
Quando parli di soddisfazione intendi il risultato e la perfezione di quello 
che sto facendo oppure i tempi di esecuzione che ti sembrano eccessivamente 
lunghi?
Fabbrogiovanni.

Simba883 ha scritto:
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20-25 euro a porta, compresa l'installazione delle porte.
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l'acqua è poca, e 'a papera nun galleggia

Fabbrogiovanni ha scritto:
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       Lavoro perfetto e tempi da centometrista olimpionico!! :-))
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blizzard ha scritto:
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     Stai scherzando? In questi giorni sto trattando una fornitura di
   22 porte per una villa, la fabbrica dispone di squadre di cottimisti
   montatori e per il solo montaggio delle porte chiedono 40 euro cad
   e 70 per le scorrevoli, mi aspetto uno sconto del 20% al quale poi
   sara' aggiunta l'iva, quindi.........
     ciaofelix:-)
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      ciaofelix:-)
boh?  a me il falegname che ha installato le porte ha chiesto quella
cifra.
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       Lavoro perfetto e tempi da centometrista olimpionico!! :-))
Il giudizio sulla qualità lo potrai dare solo alla fine, per cui non puoi 
*licenziarmi* a metà lavoro.
Per quanto riguarda i tempi: il cliente normale non è in gradi di stabilire 
se per intonacare uno spigolo servono 10 o 100 minuti, potrà solo guardare e 
controllare che il muratore non si sieda o non si metta a chiaccherare al 
telefono o che abbia sempre sete, o che mangi troppi panini,  o che si fermi 
a fumare.
Però un muratore *bravo* riesce a farti durare almeno il triplo un lavoro, 
dando l'impressione che è impegnato e concentrato su quello che sta 
facendo:-)
Fabbrogiovanni.

blizzard ha scritto:
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        Te le ha anche fatte? Comunque per il solo montaggio porte le tue
       sono cifre possibili, ma non compreso le opere murarie per
rettificare le luci del vano porta.
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Intendo proprio interrompere il rapporto. Cioe': "No grazie: Lei
lavora male e/o troppo lentamente". Liquiderei il dovuto e via
Questo penso sia applicabile solo per semplici lavori di muratura o
giardinaggio  rigorosamente "in black",  ove il materiale e gli
attrezzi possono  essere forniti direttamente dal committente.
Ritengo sia anche una strategia utile e non impegnativa per conoscere
le abilita' dell'artigiano in previsione di assegnazione di lavori
piu' gravosi (economicamente)
Non penso sia applicabile alla generalita' dei lavoretti, specialmente
a quelli di contenuti piu' specialistico.
Ciao
Lallo

 lavora male e/o troppo lentamente". Liquiderei il dovuto e via......
     Il dovuto e' esattamente una giornata lavorativa come minimo, solo
    sa combina guai puoi interrompere il rapporto come tu ipotizzi.
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    sa combina guai puoi interrompere il rapporto come tu ipotizzi.
Lo spero :)
Ciao
Lallo     

 lavora male e/o troppo lentamente". Liquiderei il dovuto e via
Il tuo ragionamento non è sbagliato ma applicabile solo in casi estremi, 
vale a dire che  proprio ti deve capitare  un pasticcione, lavativo, 
lazzarone, incapace e che dopo due ore ha fatto solo danni.
In casi normali stabilire se uno sta lavorando a ritmi giusti o troppo lenti 
non è facile, soprattutto se il cliente non è esperto nel ramo del lavoro in 
esecuzione.
Il semplice vedere che l'operatore si muove veloce non basta, c'è chi con 
movimenti lenti e misurati riesce a *produrre* di più di chi si agita.
Potrei farti anche un altro esempio: mi chiami per sostituire la serratura 
alla tua porta blindata, posso anticiparti che la serratura costerà 100 euro 
+ una certa tariffa oraria per la mano d'opera.
Comincio, smonto il pannello interno, arrivo alla serratura, via una vite, 
via la seconda, la terza.... ma porca vaccaaaa, non si svita.
Riprovo, sforzo, metto la lingua in mezzo ai denti, niente da fare, ci metto 
un po' di svitol, ritento, no, proprio non si smolla, e intanto il tempo 
passa, forzo al massimo e la vite si spezza.
Allora tiro fuori il trapano e cerco di forarla al centro con al punta da 3 
mm..... si rompe la punta e un pezzo rimane dentro, poco alla colta lo 
estraggo con il cacciavitino, altra punta e riesco a fare il foro.
Tolgo la vite usando l'apposito estrattore sinistro, do' una rinfrescata al 
filetto con il maschio M6 e mi accingo a levare la quarta e ultima vite.
Nel frattempo però sono passate due ore da quando sono arrivato e siamo 
ancora in fase di smontaggio e tu oltre a cronometrarmi hai visto che ho 
rotto anche una punta nel forare.
Vorresti  licenziarmi in tronco perchè secondo il tuo giudizio lento e 
incapace?
Fabbrogiovanni.
ps: ora che mi hai licenziato ti faccio venire un atroce dubbio, quella 
terza vite era svitabilissima, i muscoli sotto sforzo e la lingua in mezzo 
ai denti erano per fare scena, quando si è spezzata non ti sei accorto che 
l'ho fatto apposta dando un colpetto a stringere e non a svitare e ieri 
mattina mi faceva comodo fare in modo che il lavoro durasse mezza giornata 
completa e non un'oretta.
pps: è solo un esempio assurdo, non sono così cattivo ..... ma se volessi 
:-) 

 non capisco perche' ci debba  essere una soglia minima. 
         Il fatto che sia in nero si ritorcerebbe pesantemente su di te!
Art. 2222 Contratto d'opera 
Quando una persona si obbliga a compiere verso un corrispettivo (1351)
un'opera o un servizio, con lavoro prevalentemente proprio e senza vincolo
di subordinazione nei confronti del committente, si applicano le norme di
questo Capo, salvo che il rapporto abbia una disciplina particolare nel
Libro IV (1655 e seguenti). 
Art. 2224 Esecuzione dell'opera 
Se il prestatore d'opera non procede all'esecuzione dell'opera secondo le
condizioni stabilite dal contratto e a regola d'arte, il committente può
fissare un congruo termine, entro il quale il prestatore d'opera deve
conformarsi a tali condizioni. 
Trascorso inutilmente il termine fissato, il committente può recedere dal
contratto, salvo il diritto al risarcimento dei danni (1223, 1662). 
Art. 2227 Recesso unilaterale dal contratto 
Il committente può recedere dal contratto, ancorché sia iniziata
l'esecuzione dell'opera, tenendo indenne il prestatore d'opera delle
spese, del lavoro eseguito e del mancato guadagno (1671). 
        Quindi ti conviene affidarti ad una persona della quale ti fidi
      o meglio ancora stabilire il prezzo prima, sarai piu' tutelato.
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        ciaofelix:-)

 ps: ora che mi hai licenziato ti faccio venire un atroce
dubbio...cut...
E ti sei risposto da solo caro Fabbrogiovanni:-)purtroppo il cliente
impreparato in ogni caso giudicherà male uno a cui si rompe la punta
sia che fosse una finta o che il lavoro fosse davvero difficile: come
tu stesso riporti, l'atroce dubbio viene fuori "ora che mi hai
licenziato":-).
Insomma che ci vuoi fare, in qualsiasi campo è così, vi racconterò
una storiella a proposito: ad un concerto di De Gregori il chitarrista
in una canzone passò dalla elettrica alla chitarra classica..ci fu chi
gridò:"guarda questo, già ha rotto la prima!!!"

blindonet ha scritto:
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          Io ho indicato il costo corretto di un muratore che pensa anche
        al futuro, se poi trova il dipendente che una volta paratosi il
        culo con uno stipendio si fa il lavoretto extra di sabato, o
dandosi
        malato o peggio ancora l'extracomunitario disperato, troviamo tutti
        i prezzi, ma se simba883 vuole un operaio che gli faccia il lavoro
        bene e senza cincischiare dovra' pagare quella cifra.
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 rettificare le luci del vano porta.
possibile, infatti non erano da rettificare ;)
-- 
l'acqua č poca, e 'a papera nun galleggia

 si
      Allora il prezzo e' piu' che comprensibile, quando mi e' capitato di
     ordinare porte da un artigiano, il prezzo le ha sempre fatte costruite
     e messe in opera su controlelaio da lui fornito ma montato dai mura-
     tori, il tuo artigiano da qualche parte avra' pur guadagnato! :-))
      ciaofelix!
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a me un extracomunitario mi ha chiesto 300 euro disonesto? 

Simba883 ha scritto:
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     No se ha lavorato bene e' stato esemplare! :-)
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 ps: ora che mi hai licenziato ti faccio venire un atroce
dubbio...cut...
E ti sei risposto da solo caro Fabbrogiovanni:-)purtroppo il cliente
impreparato in ogni caso giudicherà male uno a cui si rompe la punta
sia che fosse una finta o che il lavoro fosse davvero difficile: come
tu stesso riporti, l'atroce dubbio viene fuori "ora che mi hai
licenziato":-).
Liberissimo di giudicarmi male, importante che lo faccia in silenzio, se 
solo esprime un mezzo dubbio sulla mia abilità catto su i miei attrezzi e 
non sarà lui a licenziarmi ma io che mi dimetto, senza gli otto giorni di 
preavviso:-)
Fabbrogiovanni. 

         bene e senza cincischiare dovra' pagare quella cifra.
dipende dalle zone comunque
qui un operaio che lavora c/o impresa ufficiale i 50 euro se li sogna al
giorno (netti parliamo)
se proponi ad una "cucchiara finita" 50 a nero per una giornata te lo fai
amico per la vita :-)

    sara' aggiunta l'iva, quindi.........
Io ho appena fatto montare 5 porte, tra l'altro fuori città e, senza
chiedere nessuno sconto, ho pagato 26 euro per porta.
Ciao
Paolo B

Paolo B ha scritto:
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       Quel prezzo risulta dall'offerta fatta dalla ditta produttrice delle
     porte, credo che voglia *mangiare* troppo sul lavoro dei suoi montato-
     ri esterni, l'effetto *euro* e' palese poiche due anni fa ho pagato
     sempre a loro 50.000 lire per porta! :-((  
       Suggeriro' al committente di rivolgersi direttamente ai montatori.
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