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Titolo: La cattiva notizia

Il coronavirus è un virus ad elevata morbilità (fatto determinato dalla
sua relativa novità che trova il nostro sistema immunitario impreparato)
che determina, direttamente, una patologia molto lieve, simile ad una
leggera influenza e che molto spesso resta asintomatico.
La maggior parte delle morti "da coronavirus" sono dovute ad una
particolare forma di polmonite interstiziale che può diventare fatale
quando si è in presenza di una reazione parossistica del sistema
immunitario che entra in una spirale citochine, interleuchine, apoptosi
che porta rapidamente alla morte.
Morte che quindi è dovuta ad una reazione anomala del nostro sistema
immunitario, non ai danni diretti creati dal virus.
La mortalità risulta più elevata fra le persone anziane non perché il
loro sistema immunitario sia indebolito (una patologia che causa
raffreddore e febbre a 37.5 quando hai 25 non ti ammazza stecchito a 80)
ma perché la probabilità che si inneschi la risposta anomala di cui
sopra aumenta con l’età.
È ragionevole immaginare che l’esposizione prolungata ad agenti
inquinanti sia un fattore che determini modifiche nel sistema
immunitario, esposto ad elementi esterni di varia natura, che porta allo
scatenarsi della reazione anomala.
Il fatto che in altri luoghi del mondo fortemente inquinati e densamente
abitati (vedi metropoli indiane) non si sia determinata una emergenza
paragonabile a quella italiana è dovuta al fatto che lì gli ottantenni
sono pochi e, soprattutto, che lì fa caldo.
In questi giorni in Italia il caldo se ne è andato.
Questa è la cattiva notizia.
 
Tutto quello che è scritto sono mie ipotesi (informate) sulla vicenda,
ottenute mettendo insieme i pezzi del puzzle dopo aver fatto la cernita
tra notizie vere (ma interpretate in modo erroneo), verosimili e false.
Come faceva dire Moretti ad un medico: mi gioco una palla. Due no, ma
una si.
 
D.

 
 
 
Il caldo prolungato e con medie nettamente superiori al periodo,
 che perdurava da noi da molto tempo, secondo te ha
 giovato?
Non mi pare proprio.
-- 

 Non mi pare proprio.
 
Onestamente questa del caldo è una delle possibili ipotesi sul tavolo e 
nemmeno una della più probabili. Rispetto a quello che dici, però, si fa 
presto a replicare: come fai a sapere se non sarebbe stato peggio se 
fosse stato più freddo?
E' certo che, data una anche minima probabilità che il virus "soffra il 
caldo", la notizia che il caldo se ne va non è positiva.
 
Davide.

 porta allo scatenarsi della reazione anomala.
 
Mi piacerebbe avere delle statistiche che correlino la
 morbilità/mortalità
con il vizio del fumo, presente o pregresso.
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

con il vizio del fumo, presente o pregresso.
 
Sarebbe interessante anche scoprire di quanto siano calati gli
incidenti/feriti/morti sulle strade in questo periodo di calma.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 incidenti/feriti/morti sulle strade in questo periodo di calma.
 
E quanti meno morti causa o concausa del calo *VISTOSO* 
dell'inquinamento....
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
#NOINONUSCIAMOFINOAFERRAGOSTO
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 incidenti/feriti/morti sulle strade in questo periodo di calma.
 
basta aspettare qualche mese:
http://www.salute.gov.it/portale/caldo/dettaglioContenutiCaldo.jsp?lingua=italiano&id=4547&area=emergenzaCaldo&menu=vuoto
 
 
da qualche parte ci sono anche statistiche stratificate,
per fasce di eta' e per tipologia di morte, ma a trovarle 
 
io sono CONVINTO che la media giornaliera, si abbasserà
e per un bel po di mesi, vuoi per la maggiore "accortezza"
che la gente mette nel fare le cose, vuoi per il calo
dell'inquinamento, vuoi per la maggiore attenzione che
hanno i malati negli ospedali
 
 
felicepago
 
terza palla
.

 
 
 
 
Mah, peggio di così guarda, nessun paese al mondo ha fatto peggio,
 ad oggi abbiamo quasi la metà dei decessi totali di tutto il
 mondo, e non era certo particolarmente freddo (fino a ieri). Poi
 anche secondo me il caldo può influire molto, ma il caldo vero,
 quello fisso sopra i 30 gradi, con l'irraggiamento solare diretto
 delle superfici che porta la temperatura molto in
 alto.
 
-- 

 Tutto quello che è scritto sono mie ipotesi (informate) sulla vicenda,
 
Qui trovi una bella intervista a studiosi competenti, che dicono con 
tranquillità tutto quello che si sa fin'ora.
 
 
https://youtu.be/0ptSGyD7C_0
 
 

 
http://www.salute.gov.it/portale/caldo/dettaglioContenutiCaldo.jsp?lingua=italiano&id=4547&area=emergenzaCaldo&menu=vuoto
 
 
quello che non capiscono e' perche' partono dal 2016 !
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/10/morti-boom-dei-decessi-in-italia-nel-2015-i-motivi-caldo-grande-guerra-e-influenza/2447008/
 
 
 
felicepago
 
gomblottista
.
 


 
quelli lì recuperi dopo per quanto ti devi ammazzare di 
lavoro per ripanare i debiti però:|:\:\
 
 
 

 E quanti meno morti causa o concausa del calo *VISTOSO* dell'inquinamento....
 
E i morti da infortuni sul lavoro, tipicamente nei cantieri edili?
Cantieri fermi, morti zero.
Visto mai che tirando su i conti alla fine ci si guadagna?
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 Visto mai che tirando su i conti alla fine ci si guadagna?
 
io ne sono convinto 
 
e' la somma che fa il totale
 
 
felicepago
 
totalitario
.

 Questa è la cattiva notizia.
 
https://bit.ly/2wtRpzO
 
 
La vitamina D aiuta il sistema immunitario, di conseguenza il sole è 
fondamentale. Non si guarisce ma aiuta.
 
Poi il freddo porta altre malattie che non aiutano di certo la guarigione.
 
 


Ancora aspetto spiegazioni tra le temperature esterne e l'attivita' del 
virus, eh...i contagi ci sono anche in Iran...ed e' gia' estate da un 
pezzo da loro, se confrontiamo quelle temperature con le nostre.
Eppure il contagio dilaga come nell'Europa settentrionale dove e' 
praticamente ancora inverno.
 
La mia percezione e' che il "complicatore" principale della malattia sia 
un certo livello di industrializzazione, con la complicita' della facile 
diffusione che tali aree di norma hanno.
 
 
 
sandro

 Poi il freddo porta altre malattie che non aiutano di certo la guarigione.
 
il ruolo, negativo, del freddo e' che la gente si "ammucchia"
in posti chiusi, fa freddo
 
quando fa caldo in posti aperti
 
tieni presente che per le influenze, la stagione va'
da meta' ottobre a fine aprile . . .
 
 
felicepago
 
epodemologico
.

Dormiamoci su. La notte porta consiglio, freddo e umidità (cit.
 Numero Uno)

 e' la somma che fa il totale
 
Questa non è tua ma di Toto', in "Toto', Fabrizi e 
i giovani d'oggi". 
 
 
https://youtu.be/IGAhH3ZWink
 
-- 
 
 
 


Perno non dice nulla che non si sapesse o che non fosse ragionevolmente 
immaginabile ma certamente dimostra raro buon senso. E non è affatto poco.
Sento poi che anche Fumagalli appoggia la teoria della risposta 
immunitaria parossistica. D'altra parte i reali indizi concreti puntano 
in quella direzione.
 
D.

 praticamente ancora inverno.
 
Dobbiamo sempre ricordarci che quando si parla di contagio
e morti occorre ragionare temporalmente a ritroso.
 
...snip...

> da normale influenza e via dicendo.
 
Bye, G.

 
 
Una gocciolina di quel tipo evapora in ogni caso in pochi minuti,
 anche con temperature basse.
Premesso che il modo principale di contagio riguarda mella
 stragrande maggioranza dei casi i rapporti diretti con una
 persona infetta, e in minima parte il toccare un oggetto infetto
 (certo bisogna poi toccarsi gli occhi il naso e la bocca per
 infettarsi), ma davvero tutti gli altri casi (gocce di saliva
 depositate per terra) non rappresentano davvero un pericolo
 rispetto ai casi detti in precedenza. E' come affermare che
 fumare una sola sigaretta in tutta la vita può provocare il
 cancro (ecco il meccanismo per cui su internet nasce la
 disinformazione più totale). Certo disinfettare le strade ha il
 pregio di rassicurare la gente, ma una utilità minima.
Semmai il caldo estivo, o meglio, l'irraggiamento solare diretto
 surriscaldando le superfici le sterilizza. Immaginiamo i 30 gradi
 estivi (o più), sull'asfalto si arriva anche a 50 gradi,
 temperature simili su altre superfici, ecco questo è molto
 efficace. Per quel poco che serve ovviamente, in quanto il
 contagio diretto è quello prevalente. Secondo me anche l'aerosol
 in sospensione su una stanza, su un luogo chiuso in cui ha
 soggiornato una persona infetta, anche se dicono il contrario io
 sono convinto che è molto infettante, proprio come succede con
 l'influenza.
 
-- 

  pregio di rassicurare la gente, ma una utilità minima.
 
come detto in precedenza
e' la somma che fa il totale
 
disinfettare le strade fa abbassare il livello di CONTAMINANTI
SEMPRE presenti in aria/ambiente
 
ed e' un bene per TUTTI, per quelli in difficolta' ancora di piu'
 
basta ANCHE solo LAVARLE eh !
 
 
felicepago
 
c
.

 Visto mai che tirando su i conti alla fine ci si guadagna?
 
Meno morti e migliorano anche i conti dell'INPS.
 
Terreno fertile per i complottisti :)
 
 

 Visto mai che tirando su i conti alla fine ci si guadagna?
 
Ma ricorda la tesi di chi punta a zero nucleare dicendo
che a non costruire una centrale nucleare si vive piu' a lungo.
 
Mi spiego: la scelta non e' mai cosi' semplice del tipo:
 
"o lavoro  e mi ammalo o non lavoro e resto sano"
 
(parafrasi: o costruiscono la centrale nucleare e mi radioattivizzo
oppure non costruiscono la centrale nucleare e resto sano)
 
In realta' con i cantieri fermi, niente abitazioni, niente
ponti, niente strade, niente acquedotti, niente scavi
per linee elettriche e telecomunicazioni, niente gasdotti, ...
e che dire della fabbriche, niente operai significa anche
niente lavatrici, niente elettrodomestici, niente materiali
di ogni tipo, come bulloni, cavi elettrici, etc. ...
 
Ovvero niente centrale nucleare significa niente elettricita'
a meno di metterci al suo posto una centrale a carbone, o
se va bene, a gas ...

 Terreno fertile per i complottisti :)
 
Peccato per i complottisti: dovranno spiegare dei conti in rosso
dell'INPS come mai visto prima nella sua storia.

 dell'inquinamento....
 
Questo lo si vedra' tra dieci anni. Data la memoria corta delle
"sardine", il governo di allora si prendera' il merito inventandosi
qualche sua misura "curativa" dalle malattie respiratorie.


Beh, in questi giorni i distributori di energia elettrica si mettono le 
prese nel culo pur di usarla, perche' non sanno a chi venderla...
 
 
 
sandro

Ma il bipede medio non capisce. Vede pure il grafico dei morti, vede che
non ci sono picchi, che in effetti negli anni passati è morta molta meno
gente di adesso *regolarmente* ma no, non riesce a capire...
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi