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Titolo: Facciamo i conti con l' impresa edile! Cappotto termico

IMHO al solito, si tosa il parco buoi del privato cittadino.
Che raramente ï¿œ tanto attento, competente ecc, da poter contestare nulla.
 
Io chiedo un preventivo, mi vengono riferiti i prezzi al m2.
Scrematura tra le offerte. Fammi i rilievi e i prezzi finiti xkï¿œ io poi 
mi devo trovare i soldi per pagare, e alla fine quelli avrï¿œ.
Per chi ï¿œ pratico, IMHO questo ï¿œ l' equivalente di una "lettera di credito"
A lavoro finito si rifanno le misure dei m2
 
il preventivo e contrtatto dice:
"Ciclo termico a cappotto, composto da: Pannello 
MM140,TASSELLI,ANGOLARI,GUARNIZIONI,COLLANTE/RASANTE ,RETE DI 
ARMATURA,FISSATIVO ,FINITURA COLORE A SCELTA MM1.2 O 1.5."
a 65Euro/m2 (+IVA)
 
Ora questo ï¿œ un prezzo "non splittato": comprende il pannello la posa la 
colla, tutto.
Come consideriamo i m2?
Ovviamente a preventivo erano i m2 del muro, adesso sono diventati i m2 
del lavoro finito! Che ovviamente ï¿œ corretto in termini di "quanto 
intonaco ho fatto" ma del tutto scorretto dal punto di vista del "quanti 
m2 di pannello ho acquistato e incollato"... il pannello non lo tagliano 
a 45ï¿œ per fare gli angoli... se volete vi faccio un disegnino.
 
Ora io ho ben chiaro come ï¿œ giusto ragionare: io ti ho chiesto un 
preventivo, ti ho detto ok lo farï¿œ fare a te, fammi i conti per bene che 
non aggiungerï¿œ nulla...
Perï¿œ volevo sentire cosa ne pensano gli umarell ex del ramo del NG! ;-)
 
Ciao!
-- 
Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 Per� volevo sentire cosa ne pensano gli umarell ex del ramo del NG! ;-)
 
Sorvolo sul fatto che quando arriva il momento di tirar fuori i soldi il 
cliente tipico non sa pi� cosa inventarsi per non pagare:-)
A voler pignolare su come misuriamo i pannelli, dal lato interno o da quello 
esterno, boh, io sarei portato a misurare il lavoro finito, quindi misuro 
dall'esterno.
 
D'altra parte, mi pare di capire che  tu hai un preventivo con scritto 
(numeri a caso):
mq. 100 x 65 euro/mq. = euro 6.500
E qui diventa difficile per il cappottista sostenere che ora i mq. sono 
diventati 105.
 
"Noi", che non ci piace discutere poi e preferiamo contratti inappellabili 
abbiamo adottato la formula:
"Qui c'� la casa, vogliamo un cappotto da tot cm, con caratteristiche bla 
bla bla, finito cos� e cos�, ecc, a te il compito di misurare, valutare e 
fare i conti, poi ci dici il totale di quanto vuoi?"
La curiosit� di sapere quanto sarebbe costato al mq. me la sono tolta 
partendo dal totale richiesto e dividendo per i mq. che anche io mi sono 
premurato di misurare.
 
PS: e con finestre e aperture varie come vi siete accordati?
Vuoto per pieno o le avete tolte?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
wowww venivo io a fartelo..
 
vedi il post sotto con i prezzi da noi..
 
il prezzo (sempre da noi) e il primo che hai detto.
 
la finestre vuote per pieno fino a 4 mq.
 
ciao
 
ah io gli do solo i soldi del preventivo.
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Però volevo sentire cosa ne pensano gli umarell ex del ramo del NG! ;-)
 
A parte quel discorso che hai sollevato tu e che comprendo benissimo che ti 
crei un dubbio, quantomeno motivo di ragionarci su, ma finitura MM 1,2 1,5 
che caspero è?? spero non rasatura finale da 1,2mm o 1,5mm che siano ahaha 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k8j1hn$p3e$1...@tdi.cu.mi.it...

Scommetto vuoto per pieno, ecco li che esce il materiale per far via los 
pessore in piu sugli angoli ;)
Inoltre non ho letto:
materiale usato dei pannelli? C'� uno scarto anche del 20%....
materiale di finitura? strat vari?? rete da 160gr?
Un conto � un lavoro a manuale d'opera Sto con 8 10mm di rasatura armata su 
una 160, un conto � un rattapuglio fatta da un muratore come viene viene che 
non usa profili di chiusura seri con scolatoio, guarnizioni nepoprenieche 
sui cassettoni, non ti mette i fazzoletti sugli angoli delle aperture 
etctctc e ti rasa con cosa gli capita a una retina da 130 senza fondi 
elasticizzanti e senza colarci 1lt che sia uno di lattice. 
 
 


   magari e la granulometria dellla finitura  silossanica  o quello che 
hamesso
 
caio


 a 45° per fare gli angoli... se volete vi faccio un disegnino.
 
    Clienti come te è meglio perderli,sicuramente conosci il peso
    al mq della pellicola con la quale ti fai avvolgere 50grammi di
mortadella e ne imponi un pezzo non più grande di 30x30cm.
    felix.
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Vuoto per pieno o le avete tolte?
 
no, no; vuoto per pieno.
ciao!
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 mortadella e ne imponi un pezzo non più grande di 30x30cm.
 
Alla coop vedo che hanno la tara pre-impostata.
Quanto ai clienti come me, capisco.
Il fatto è che sono gli ambienti come l' edile ad essere abituati male. 
Nell' industria se ("quando" sarebbe meglio dire!) vendo una cosa a 
10.000 ma poi mi va a costare 15.000, al max se è un cliente buono gli 
posso chiedere "mi puoi venire incontro?" ma sennò i 5.000 ce li rimetto 
io, si chiama "rischio di impresa"
Eh, sì normalmente il mio cliente guarda a cosa costa anche la singola vite.
ciao!
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 Ecco, bravo, pure noi!
 
Perfetto, allora pelo sullo stomaco e al tizio gli si dice chiaro che delle 
misure postume non ci interessa niente, emettere fattura con la cifra 
esattamente uguale a quella del preventivo e verrà prontamente onorata.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Ah quello non sarebbe un problema, come ho detto a mio cognato "il 
problema ce l'hanno loro che devono prenderli, non noi che dobbiamo darli"
Il fatto è che mi fanno quasi pena e volevo capire "il costume" di ste 
cose xkè poveretti, pare che non ce la facciano proprio a capire...
Per dire, hanno fatto un lavoro in economia, una cosa che abbiamo deciso 
di fare a fronte di un preventivo di 10.000 euro, ma era opzionale, 
potevamo non farlo (non c'entra col cappotto) che non succedeva nulla o 
potevamo fare l' operazione da 2.000 euro.
Partiti i lavori, a metà chiediamo aggiornamento del preventivo (di 
nostra sponte: non ci hanno mai segnalato problemi), aggiornamento 
arrivato a lavori praticamente terminato e la cifra era già a oltre 20.000.
"eh ma sono in economia, eh ma non sappiamo cosa troviamo, eh ma le 
punte diamantate..."
Io pure gli potevo piantare la grana, ma quello che mi spiace è che sono 
proprio tonti e non la capiscono...
Che si fa Fabbro: operiamo la selezione naturale del capitalismo 
perfetto applicato? :-)
ciao


 applicato? :-)
 
Io sarei per la selezione naturale.
Magari condiscila con un pizzico di ironia, raccontagli che non paghi la 
differenza non per cattiveria ma per il loro bene, cosě imparano la lezione 
e nei prossimi preventivi non lasceranno buchi difficili da chiudere:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Eh, sě normalmente il mio cliente guarda a cosa costa anche la singola vite.
 
    Non puoi paragonare i lavori edili, specie se si tratta di interventi
di
    manutenzione o ristrutturazione con la produzione industriale
programmabile e prevedibile fino al dettaglio.
    ciaofelix:-)


 programmabile e prevedibile fino al dettaglio.
 
Allora si auspica che la ditta abbia presentato un resoconto dettagliato 
per giustificare la non aderenza della richiesta al preventivo. "Ci 
abbiamo messo piů di quanto pensavamo" non č un buon motivo, dice solo 
che non sai fare il tuo lavoro.
 
Davide.
 

 non sai fare il tuo lavoro.
 
Se almeno la metà dei clienti a cui vado a raccontare la storiella abbocca, 
e concorda, e paga,  io direi che "ci abbiamo messo più di quanto pensavamo" 
è un'ottima politica commerciale.
Va bene lavorare per un pugno di dollari, ma ancora meglio farlo per qualche 
dollaro in più, e chissenefrega di eventuali brutte figure.
 
E il Sig. Jk stia attento, mi pare di ricordare che il seguito, 
probabilmente con un cliente che ha fatto storie, sia stato "Vado, l'ammazzo 
e torno".
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 

 programmabile e prevedibile fino al dettaglio.
 
eh sì, da fuori vi pare così!
con l' uovo di Colombo son capaci tutti di dire poi "bastava pensarci"
la realtà delle macchine e impianti industriali è ben peggio che l' 
edilizia, credimi.
A me commissionano una macchina che "faccia così" poi in pratica:
a) fatta così non l'hai mai fatta
b) il "così" si scopre solo poi che era "cosà e colà" ma non te lo 
avevano detto prima.
mettici in mezzo attuatori e sensori elettrici pneumatici e elettronici 
su roba in AISI 304 e vedi quanto sangue scorre nei consuntivi!
Mio cognato fa capannoni, ponti ecc. il loro rischio grosso è un altro: 
crack! e non paga più nessuno... :-P
ciao


     ciaofelix:-)
 
Perchè fai finta di non conoscere la tipologia di industriale italica, e 
nemmeno la furbizia endemica dei muratori?
 
La nostra industria è - essenzialmente - artigianato locale. 
I nostri muratori sono astuti e furbi come e peggio dei contadini, e non 
si capisce come mai la facciano franca così tante volte...