Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: (OT) orologi fai-da-te il piu' contraffatto...

Ieri ho parlato con un amico che tratta orologi per lavoro, mi ha detto una 
cosa che vorei riferirvi perchè mi ha stupito molto.
Parlando del marchio con la "corona" in particolare (ma molti altri uguale) 
mi ha detto che si dice che tra quelli in circolazione solo 1/10 o poco piu' 
sia prodotto dall'azienda stessa, in pratica son quasi tutti falsi.
Per falsi non si intende che siano repliche da mercatino, ma perloppiu' 
orologi perfetti, tanto perfetti che in alcuni casi pure se mandati al 
produttore, questi fa una gran fatica a capire se lo siano o meno. 
Addirittura per gli acquirenti esistono dei video o delle guide per 
distinguere i singoli modelli (ove possibile) ma da dettagli che sono 
praticamente come cercare mezzo pelo nell'uovo, pare quasi ci si voglia 
giustificare da una incapacità di contrastare un'arte della copia che ha 
raggiunto livelli altissimi.
Questi orologi costano a produrli anche piu' di quelli veri, in quanto chi 
li fa non ha certo la tecnologia del costruttore e i suoi numeri, ma è poi 
il prezzo finale che supporta tutto il giro e passaggi di mano, alla fine 
vengono comprati dai rivenditori (in buona fede) e rivenduti all'acquirente, 
dopo un giro di carta che li fa essere in tutto e per tutto "originali".
 
Comunque un oggetto che il produttore fatica a capire se vero o meno, è 
degno del massimo rispetto IMHO.
 
Siete stupiti come lo sono io? 
 
 

Siete stupiti come lo sono io? 
 
Io no, come orologio di solito uso quello del telefonino, se devo
metterne uno al polso e' da pochi spiccioli e segna l'ora benissimo
anche lui.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 anche lui.
 
Vabbč, che cazzo c'entra, pure io giro con una Matiz, ma non mi farebbe 
schifo avere una Ferrari nel box, certo sapere che la eventuale Ferrari 
farebbero fatica a capire se č originale pure a Maranello un filo di 
stupirebbe... 
 
 


No.
Cosa ti stupisce? E' un oggetto fatto a mano. Facile da copiare. In 
molti paesi si può copiare e la manodopera, anche di ottima qualità, con 
il cambio non costa nulla. I problemi con un "RolLex" arrivano con gli 
anni, se avessi bisogno di garanzia. Non penso che il "giro di carte" 
comprenda un nuovo numero di matricola negli archivi Rolex...
 
Personalmente preferisco il Casio al quarzo da 25 euro che ho al polso. 
Non mente sulla sua qualità, segna in modo più preciso di qualsiasi 
orologio meccanico l'ora ed ha comunque un aspetto che a me piace. Ma 
sono gusti personali, in fondo...
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Siete stupiti come lo sono io?
 
Ni.
Sto frequentando un forum di orologi proprio da alcuni giorni in vista 
del regalo di natale e compleanno (niente di osceno: un crono della 
Citizen da qualche centinaio di euro) e, ovviamente, si parla di falsi.
 
I falsi più belli sono esteticamente identici agli originali, costano 
anche tanto (gente ne ha comprati a 700€!!!!) ma che la casa stessa non 
sia in grado di capire la differenza guardando l'interno la vedo 
davvero dura... spessisimo questi orologi sono al quarzo e non 
meccanici e, se sono meccanici, difficilmente hanno dentro 21/23 
pietre... fonte che hai? Così mi confronto :)
 
Se si facesse un falso IDENTICO all'originale sarebbe un "originale" 
contraffatto alla fine :D
 
In più ci sono gli "homage" cioè orologi IDENTICI a quelli famosi ma 
non falsi poichè hanno ben in chiaro il marchio del REALE produttore.
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 pietre... fonte che hai? Così mi confronto :)
 
Come al solito non hai capito un Cazzo...
 
Non sono le repliche che intendi tu, i movimenti o sono originali (ad 
esempio orologio premium che monta ETA dentro ha un ETA originale svizzero), 
o se sono brend i movimenti sono copiati alla perfezione.
 
Non nascono per essere repliche (per fottere qualcuno) ma nascono per 
fottere il brand prima di tutto e per guadagnarci veramente. 
 
 

 Sto frequentando un forum di orologi proprio da alcuni giorni in vista
 
 
TU QUI SEI OT E NON BENVUNUTO
 
VATTENE
 
mario della JULIA
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 pietre... fonte che hai? Così mi confronto :)
Se mi permettete, dico la mia, anzi le mie:
- le "pietre" non influiscono sul valore del movimento, si vendevano a pochi centesimi di Franco svizzero a cucchiaino!
- le fabbriche svizzere si chiamano manifatture per tradizione, ma se facessero le ruote dentate a mano al tornio e non CNC, produrrebbero un solo movimento alla settimana (infatti e' cosi' che fanno i prototipi), il montaggio era comunque manuale (non credo lo abbiano robotizzato)
- un orologio delle primarie manifatture svizzere (Rolex, Patek, Zenith, Omega...) sopravvive alla generazione (magari anche a 2 o 3), che lo ha acquistato, per merito dei materiali utilizzati nelle ruote, nei bilancieri, nelle viti e nelle molle, e di chi lo ha costruito
- un fake cinese funziona, pur se meccanico e non a quarzo, ma per quanto tempo???
- Ebauche SA (ETA) era sulla cresta dell'onda per i movimenti, credo che lo sia ancora.
Perdonate lo sproloquio.
Salutoni
 

Scusate,
un falso uguale all'originale credo si chiami "copia".
Anche per le opere d'arte, quadri e sculture, esistevano gia' le copie dell'epoca o le copie d'autore che, se fatte bene, valevano quasi come gli originali.
Salut
 

 il brand prima di tutto e per guadagnarci veramente.
 
link??


 Siete stupiti come lo sono io?
 
Secondo l'oms gli orologi da polso mi danno fastidio e sono pericolosi da 
quando ho visto Gioventu' bruciata al cinema. 
 
 

 Siete stupiti come lo sono io?
 
No, la tua fantasia non mi stupisce più, credo che dovresti pensare a 
scrivere un libro.
La capacità tecnica e l'esperienza necessarie a fare copie di tale 
perfezione suggerisce che non ci possano essere moltitudini di falsari 
ma un numero molto ristretto che quindi, dai tuoi conti, finirebbero per 
produrre singolarmente più pezzi delle manifatture originali, potendo 
quindi contare su un maggior risparmio nell'economia di scala.
Così, tanto per il gusto di parlare dell'aria fritta.
 
Davide.
 

 Siete stupiti come lo sono io?
 
Certo che no....
Benvenuto nel mondo reale....
:-)
 
 
-- 
 
Ciao, Renato 
 

"Cordy"  ha scritto
 
<Personalmente preferisco il Casio al quarzo da 25 euro che ho al polso.
<Non mente sulla sua qualità, segna in modo più preciso di qualsiasi
<orologio meccanico l'ora ed ha comunque un aspetto che a me piace. Ma
<sono gusti personali, in fondo...
 
Nulla da eccepire, ma ci sono al mondo persone che sono intrigate per i 
lavori meccanici di alta precisione, che magari, nel loro piccolo, si 
dilettano a costruire meccanismi (o parti di meccanismi) di orologi famosi, 
grandi e piccoli.
A quel punto la precisione che spacca il secondo in un anno non ha senso: 
anche il microonde mi dà l'orario esatto.
Allora può aver senso portare al polso un orologio (magari cronometro 
automatico con suoneria) che conosci nei suoi più intimi dettagli, di cui 
sai apprezzare il lavoro manuale (e intellettuale) che ci sta dietro.
http://it.tinypic.com/r/91kwmf/9
 
per esempio.
MJ 
 

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:cc91ec7f-b141-4859...@googlegroups.com...

+ 1
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 mario della JULIA
 
 
Ma caro (si fa per dire....) MarioT, ti rendi conto che, considerato che 
AL3x1980 ti ha plonkato da tempo immemore, il tuo rispondergli 
*VIGLIACCAMENTE* ti rende più simile ad una zecca che ad un bipede 
moderatamente senziente?
Oddio.... Nel tuo caso direi più ad una piattola pruriginosa.... Considerata 
la tua tendenza (CVD) a non lavarti ....
Renditi conto che quello *OT* sei stato, sei e sarai sempre solo *TU*.
Ad majora
 
P.S.: Smettila di creare account alternativi per darti ragione.
ca nisciun è fess
https://www.youtube.com/watch?v=6x5rY7EoygA
 
-- 
 
Bye, Renato
 
 
 
 

 la manodopera, anche di ottima qualità
 
la "manodopera di qualità che costa niente" dura solo nella prima generazione, quando lavorano bene perché l'alternativa è spalare merda nelle stalle. Dalla seconda generazione in poi iniziano rivendicazioni e appiattimenti.
 

 sono brend i movimenti sono copiati alla perfezione.
 
Insomma... come fossero Rolex "rubati" dalla fabbrica prima che escano? 
Fonte? Link?


 produttore, questi fa una gran fatica a capire se lo siano o meno.
 
Ottimo, quindi è un gonzo chi li paga 10 volte tanto al produttore,
che ha pure le economie di scala. Idem per borse e vestiti. Spiegami
perché cazzo dovrei pagare 2000 euro una borsa che da un onesto vu
cumprà costa 50 euro?
 
La risposta è una sola: per far vedere che io posso spendere quella
cifra. Il marketing delle grandi firme è tutto lì. E allora benvenga
il tarocco. Nessuno si filerebbe più Prada & C. se vendesse le sue
cazzate allo stesso prezzo onesto praticato dai vu cumprà.
 

< Rolex produce dai 500.000 a 1.000.000 pezzi all'anno, 
 
Sicuro?
http://www.thewatches.eu/?p=427
 

 la "manodopera di qualità che costa niente" dura solo nella prima generazione, q
 
 
SIAMO OT IN OT...
 
colombo... cosa posso ricavare dal mio ? 760 su 999
vetro zaffiro 100 per cento titanium t670 ?
 
mario della JULIA
 
ANCHE RANGE
 
PER IDEA


 - Ebauche SA (ETA) era sulla cresta dell'onda per i movimenti, credo che lo sia ancora.
 
confermo gli ETA 2824 e famiglia sono eccelleti. 
 
Sono tutti assemblati dai robot e non sono rifiniti a mano ma se la giocano tranquillamente con un quarzo, scarti inferiori al minuto al mese sono comuni e ottimi e li trovo anche nei vari clock al quarzo di automobili e telefonini non smart (gli smart si agganciano con nntp).  
 


 
Direi di si... sempre ammesso che cio` risponda a verita` visto che i 
numeri di serie difficilmente sono coerenti
 
Ad ogni modo la storia e` piena di falsi d'autore... qui delle 
performances giapponesi fatte su binocoli Carla Zeiss jana
 
http://www.holgermerlitz.de/jenoptem.html
 
 
bye

 e ottimi e li trovo anche nei vari clock al quarzo di automobili e telefonini 
 
1 minuto al mese? Ammazza, così tanto?


 Renditi conto che quello *OT* sei stato, sei e sarai sempre solo *TU*.
 
:)


DR in data 28/10/2015 14:15:12 disse:

L'ha scritto lui che "dice sempre cazzate" :)


 
http://www.thewatches.eu/?p=427
 
 
non mi dice niente, gli ultimi anni in cui la matricola era numerica sono di trent'anni fa, e poi non è detto che i numeri fossero consecutivi, i numeri veri li sapranno solo gli azionisti. ma l'ordine di grandezza è sul mezzo milione all'anno, in confronto la Patek preduce tipo 20.000 pezzi all'anno (stessa fonte).
 
prima o poi satureranno tutto il mondo con i loro orologi, il mondo e' grande ma non infinito.
 

anacleto...@gmail.com
 in data 28/10/2015 16:51:53 disse:

Beh, se Citizen ne fa più di 300.000.000 (trecentomilioni)... :D


 ANCHE RANGE
 
a spanne: non più di 1/4 del prezzo d'acquisto.
 
tieni presente che ho preso uno Steinert (marca che vende solo online, perculata perchè ha iniziato producendo copie servili del Submariner)a 400 euro, diam. 47mm, con eta 2824, cassa in titanio, quadrante in superluminova. Prodotto onestissimo, a un prezzo popolare. Se lo vendessi, prenderei metà prezzo se trovo l'appassionato di fliegeruhr oversize, altrimenti ne prendo 100 giusto perché "si vede al buio come una pila".
 
Non aspettarti niente, fai più bella figura regalandolo.
 

 escano? Fonte? Link?
 
Te devi pensare meno e capire di piu'... 
 
 

 1 minuto al mese? Ammazza, cosě tanto?
 
Oh, non capisci un Cazzo veramente eh... 
 
 

 vostre risposte :)
 
 
QUELLO CHE PENSA DI TE , LA GENTE CON LE PALLE TE LO DICE....
E IO TI DICO VATTENE..
 
1 NN MI PIACI
2 IL NG è MIO , SONO IL PATRONUS
3 TU SEI INUTILE
 
VA VA VA


 1 minuto al mese? Ammazza, così tanto?
 
non tutti i quarzi nascono uguali :-( 
 
Ecco perché nei dispositivi connessi si è diffuso l' ntp (sp?).
 

 Oh, non capisci un Cazzo veramente eh...
 
Stai vagamento iniziando a rompere i coglioni... 1° (inutile) 
avvertimento.


anacleto...@gmail.com
 in data 28/10/2015 17:28:17 disse:

Leggevo di modelli con scarto di 20" l'anno... già mi pareva parecchio 
.) Certo il radiocontrollato abbatte il problema, peccato sia fuori 
budget (


 tieni presente che ho preso uno Steinert cut fai più bella figura regalandolo.
 
bhe allora ... cosa mi costa portarlo in gioielleria a farlo partire ?
IL MIO è nuovo mai indossato... a sto unto me lo godo io che
distruggo e rompo facile.. sempre dietro orto, tubi, attrezzi, legno
acqua....  cosa mi costa una onesta batteria ?
 
MARIO DELLA JULIA


 il radiocontrollato abbatte il problema
 
lo abbatte a casa tua perchè tu sei nel range del trasmettitore. Vai nel Burundi e vedi la differenza fra una accuratezza finta e una vera. 
 
I primi orologi servivano per misurare la longitudine in mare in navi che potevano sincronizzarsi l'orologio una volta ogni 3 anni.

 potevano sincronizzarsi l'orologio una volta ogni 3 anni.
 
A questo punto c'è l'orologio che prende l'ora dal satellite (24 
satelliti) con copertura in tutto il globo terracqueo :)


 cosa mi costa una onesta batteria ?
 
Te lo aprono gratis, la batteria costerà 5-10 euro al massimo. Poi bisogna vedere cosa trovi dentro, lo sai che non si deve mai lasciare una pila inserita.
 


 
 
BRAVO CIULA,,,,, CAZZUTO CON LE PALLE BELLE GROSSE,,,,
 
sai che dicono nel ninfette giovani... che i ragazzi
giovani hanno le palle piccole.... i coglioni intendo...
mentre noi maturi ce li abbiamo grossi... tutte me
lo dicono sto fatto delle palle rimpicciolitesi...
 
stamattina mi son fatto fare ... una puntura per il testoterone
che cazzo ne so... per il psa.... che inidicava attivita
cancerogene .... e mi han prescritto ste puunture....
 
ME L'HA FATTA SUL CULO... ma ha apprezzato molto le mie
palle e la bestia.. e ENNESIMA CONFESSIONE CHE I BOCIA
LE HANNO PICCOLE sara per questo che vanno mo in cerca
di amanti marocchini pakistani e arabi.... avran piu
palle dei nostri.... bocia....



 
 
SE PER QUESTO INUTILE ... SEI TUTTO INUTILE
 
E DI AVVERTIMENTI IO A TE ? QUANTI NE HAI DA CONTARE...?
 
VATTENE.... OSTIA... LO CAPISCI ? O NO ?
 
NON TI VOGLIO....


 2 IL NG è MIO , SONO IL PATRONUS
 
NO
 
 

budget (
 
Non credo proprio! Io ho un Citizen radiocontrollato da tanti anni, e
non mi sembra di averlo pagato poi tanto! L'unico problema è nei due
giorni di cambio ora: lo devo lasciare sul balcone orientato verso
nord, altrimenti non mi cambia l'ora.
cicero®
--

ma non hanno un numero codice di matricola?
pago 10.000 euro un orologio come minimo vorrei che fosse orignale e non
ben fatto come l'originale

 avvertimento.
 
Sicuramente inutile... 
 
 


colombo sempre detto... che il primo he mi dice che è qui... su questa
terra, prima del 1935 ... gli cedo il patronus... a lui :) del ng :)
 
per ora QUINDI solo PATRONUS PRO TEMPORE.....
 
mario della JULIA


 non ben fatto come l'originale
 
Secondo me ce l'ha di certo, ma magari come lui altri 3-4 in giro per il 
globo... 
 
 

 un falso uguale all'originale credo si chiami "copia".
 
Li chiamano "repliche", e quando sono costruiti artigianalmente li 
chiamano "progetti".
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

> 2 IL NG è MIO
 
Heil Strunz!


 L'ha scritto lui che "dice sempre cazzate" :)
 
Per controllare se siamo svegli o boccaloni!


 Siete stupiti come lo sono io?
 
no, lo sapevo gia'.
 
 

 NO
 
Sono quasi deciso a toglierlo dal kill file... mi fa morire :D :D :D


 Per controllare se siamo svegli o boccaloni!
 


El_Ciula in data 28/10/2015 20:28:57 disse:

PEr te però :) per me è utile: al terzo passi nella categoria 
troll/trollanti :D



Perché? Cosa ti spinge a pagare 10.000 invece che 200 per un
orologio identico? Paghi un orologio o un numero?
 


 
 
PENSA CHE HO COMPRATO IL LAMBRUSCO EUROSPIN 1.39
PER BRINDARE A NASO QUANDO TI ELIMINO... PERCHE
STANNE CERTO... TU TE NE VAI... IN UN MODO O IN
UN ALTRO ... SPIRITOSONE ESSERE INUTILE
 
MARIO DELLA JULIA



 
 
MA PASSA A MIGLIOR VITA... CHE ASPETTI... AL POSTO
DI IMPESTARE IL NG.... VATTENE.. HAI ROTTO... VATTENE....



 
 
ecco altra inzozzatura grandissima la ng...MA chi cazzo
quoti ? ... non lo caga nessuno solo tu... a faccine
 
ma andate via tutte e due.... va va va
 
anda...
 
mario della JULIA


 no, lo sapevo gia'.
 
ti risulta che il 90% dei rolex circolazione siano prodotti da clonatori?
 
il 90% e' una sparata da bar.
 
Sara' vero il contrario: fino al 10% dei rolex "veri" in realta' sono 
usciti da fabbriche diverse da quelle genuine - ed e' gia' una 
percentuale elevata.


 troll/trollanti :D
 
Sopravvivero'... 
 
 

Giacobino da Tradate ha scritto:

Leggiti questo e stupisciti:
 
http://www.rolexforums.com/archive/index.php/t-137389.html