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Titolo: telegrafo senza fili

E' possibile ,con materiali di ricupero(ad esempio bobine auto, bobine di
motori,oppure una bobina semplice al max avvolta al tornio,costruire un
semplice telegrafo senza fili capace di accendere almeno una lampadina a,
diciamo,...10 km di distanza...???
( a vedere dai vari schemi elettrici in giro sembra semplice)
L'idea mi affascina..emulare Marconi  :-)
Che onda bisognerà generare? media? lunga?
Che mostruosa antenna bisognerà tirar fuori?? (sempre nell'ambito fai da
te,ricuperi vari)
Boh...io cio provato....a chiedere  :-)
bye bye
-- 
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 Che onda bisognerą generare? media? lunga?
Piu' che altro, corposa per poter pagare l'avvocato.
---
ciao, Piero

 bye bye
non credo proprio che potresti fare una cosa del genere. ci sono precise 
normative sulle emissioni magnetiche
questo era fattibile  ai tempo di marconi  ;-)
se hai bisogno di fare una cosa de genere puoi usare un telefonino che 
funziona meglio e non crei problemi
-- 
ciao
Abele 

diciamo,...10 km di distanza...???
10 km sono tanti!
Per fare quello che vuoi fare su una distanza di 10 km devi uscire con
una potenza enorme, disturberesti tutto il disturbabile e l'intervento
della polizia postale sarebbe assicurato.
O diminuisci la distanza, o cambi sistema di trasmissione.
Boiler

funziona meglio e non crei problemi
Scusa la franchezza, ma è un'idea di una tristezza indicibile...
Boiler

 O diminuisci la distanza, o cambi sistema di trasmissione.
Due classici obsoleti CB, 5 Watt, 27 Mhz,  e  antenne 1/2 onda piazzate sul 
tetto, 10 km. li facciamo senza problemi.
Occorre risolvere come deve fare la stazione  ricevente ad accendere la 
lampadina.
Non essendo un elettrotecnico non ci provo neanche, sto solo pensando a 
quell'ago che si muove quando arriva il segnale, sfruttiamo quello?
-- 
Fabbrogiovanni

quell'ago che si muove quando arriva il segnale, sfruttiamo quello?
Sul mio obsoletissimo Icom c'erano due LED: RX e TX.
RX si accendeva quando lo squelch lasciava passare un segnale.
Io avrei usato quello, ma ci sono sistemi piú eleganti (soprattutto se
la stazione ricevente la costruiamo ad hoc).
Boiler

 quell'ago che si muove quando arriva il segnale, sfruttiamo quello?
Allora' la lampadina te l'accende qualsiasi trasmettitore CB che sia piu' o
meno nelle vicinanze...
Puo' essere divertente, pero'...
---
ciao, Piero

 te,ricuperi vari)
L'idea è affascinante ma si scontra con la realta' dei giorni nostri.
Se proprio vuoi costruire qualcosa che abbia a che fare con la radio prova a 
scivere su san google: build a radio
  ci sono tante cose carine da ricostruire e molto naif 

Boiler ha scritto:
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Si ma anche accendere la caldaia della casetta in montagna con un tasto
telegrafico e' triste.
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telegrafico e' triste.
Visto che è stato scritto "L'idea mi affascina..emulare Marconi :-)"
io pensavo piuttosto ad un approccio educativo/ludico.
Boiler

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e perchè ? se hai bisogno di un telecomando economico  che arrivi a 10 km 
non vedo molte alternative
-- 
ciao
Abele 

non vedo molte alternative
OK, messa cosě hai al 100% ragione.
Ma da come l'ho capita io, il nostro amico vuole sperimentare con la
radio, giocare, impararci qualcosa, rivivere lo spirito dei
pionieri...
Boiler

 Io avrei usato quello, ma ci sono sistemi piú eleganti
Una sfera in bilico e in  equibrio precario davanti all'altoparlante.
Da 10 km. di distanza basterà dire "Fiat Lux", le vibrazioni prodotte 
dall'altoparlante della stazione ricevente faranno cadere la sfera.
La sfera cadrà su un interruttore che avremo provveduto a sistemare in 
posizione strategica.
All'interruttore ci sono collegati i fili che vanno alla lampada.
Non voglio fare la figura di quello che fa tutto lui, io l'ho accesa, a voi 
il compito di trovare come spegnerla:-)
-- 
Fabbrogiovanni

Boiler ha scritto:
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Massi`.. sono io il cattivo!  pp
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mi sa che ormai non si puň piů, i tempi di quei  pionieri credo proprio che 
siano finiti
a me sarebbe piaciuto costruire una zattera  e lasciarmi scivolare 
sull'acqua dal ticino giů fino al delta del po ma credo che mi 
arresterebbero non appena  tentassi di mettere in acqua qualcosa del genere
-- 
ciao
Abele 

 All'interruttore ci sono collegati i fili che vanno alla lampada.
Willy il coyote al confronto era un dilettante...
-- 
Giorgio 

 genere
Quei "pionieri" si chiamano radioamatori e sono entità molto vive... 
Ricordiamoci bene che se non fosse stato per Marconi oggi non non avremmo 
tutte le reti di telecomunicazioni e quindi anche Internet...
Francamente è molto triste vedere come il 99% della popolazione dei paesi 
avanzati, non si ponga la domanda: "da dove proviene tutto questo?" e che 
pensi che le telcomunicazioni siano piovute dal cielo... 

 funziona meglio e non crei problemi
Mi pare che non hai colto il senso della domanda... Pier vuole sperimentare, 
non fare un telecomando...


Marconi fece 3km, con una collina nel mezzo senza grosse potenze e con 
tecnologia molto più rudimentale di quella che possiamo considerare 
rudimentale oggi...
Utilizzando frequenze appropriate e antenne appropriate (direttive?) ritengo 
che 10km si facciano senza grossi problemi. Se poi le due antenne sono "in 
vista" allora basta veramente poco...
Cerchiamo di considerare distanza/ostacoli/frequenza/antenna, diamo dei 
limiti in potenza (5Watt?) e giochiamo sugli altri parametri... Con 5W si 
arriva lontano... Molto lontano... Ci sono radioamatori che lavorano paesi 
lontanissimo con tale potenza 

 lontanissimo con tale potenza
Nel loro linguaggio usano il verbo "copiare" un certo posto o stazione.
ciaofelix:-)
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L'idea mi affascina..emulare Marconi  :-)
Ai tempi di Marconi non c'erano tutte le leggi, norme tecniche,
prescrizioni per patenti ecc. che ci sono al giorno d'oggi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 
10 Km sono troppi per sistemi pioneristici come quelli usati da Marconi 
e un trasmettitore a scintilla non sarebbe mooooolto apprezzato dai tuoi 
vicini, oltre ad essere vietato anche per sperimentazione (era il 
vecchio art.9 "Norme tecniche" se non sbaglio)
Questo non toglie  che, se ti accontenti di portate modestissime, tu non 
possa realizzare qualcosa.
Ti consiglio di Googleare < Nikola Tesla > figura di riferimento che ho 
sempre anteposto a Marconi.
Fausto

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scusa,  sarà il mononeurone che peggiora  ma sinceramente  non ho capito il 
nesso delle tue affermazioni
-- 
ciao
Abele 

 sperimentare, non fare un telecomando...
non importa, fortunatamente  l'hai colta tu e  ne sono molto contento  ma 
temo che tu  stia mischiando la cioccolata con la ferrovia
-- 
ciao
Abele 

 Willy il coyote al confronto era un dilettante...
Tanti anni fa i miei amici parecchi miei amici cb hanno fatto il salto di 
qualità, all'epoca la patente da radioamatore costava 400.000 lire la 
speciale e 800.000 quella ordinaria, io ero tirchio e non mi sono aggregato.
E siccome mi mancano le conoscenze elettrotecnice/elettroniche cerco di 
cavarmela con mezzi meccanici:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 ciaofelix:-)
"Copiare" č un gergo piů da CB :) Un radioamatore usa preferibilmente il 
verbo "lavorare" per indicare che ha effettuato un collegamento con una 
nazione/stazione.
Ciao 


it.hobby.radioamatori
Meglio che posti li... Per tanti, troppi motivi... 

io dico la mia:
secondo me TECNICAMENTE si possono coprire i 10km anche con due CB
(baracchini) e due antenne 'quasi qualunque', bisognerebbe solo
mandare un 'segnale' giusto e dall'altra parte ci vorrebbe un
'decodificatore' che riconosce i segnali (forse c'è in giro qualcosa
tipo combinatore & ricevitore telefonico a toni che si può adattare).
Però la legge in italia (altrove non so) proibisce qualunque tipo di
segnale 'criptato' sulla banda cittadina. QUINDI io credo che se oggi
il nostro amico trova il necessario e domani voglia fare un
esperimento e dopodomani spegne tutto 'teoricamente' lo può fare
indisturbato.. (non è in ogni caso legale ma alzi la mano chi non è
mai passato col rosso ad agosto in città quando la strada è
completamente deserta..) così facendo per certo quel giorno non
disturberà nessuno..
La cosa si complica se decide di piazzare questa sorta di
telecontrollo a distanza in pianta stabile.. essendo come già detto
una cosa prettamente fuorilegge sarebbe 'quasi' come passare col rosso
tutti i giorni.. con la differenza che un 'bibipblipbopbip' in
frequenza anche ogni ora, a mio avviso, non disturba nessuno.. tranne
i puristi che trovi ovunque, anche in questo NG :D

i puristi che trovi ovunque, anche in questo NG :D
100% Quote :) 

lontanissimo con tale potenza 
Non ha nessun senso paragonare una stazione da radioamatore con
l'equipaggiamento di Marconi.
È come il burro e la ferrovia.
Boiler

 i puristi che trovi ovunque, anche in questo NG :D
Non so come viaggiano le cose in banda CB ma ti assicuro che di portanti 
e servizi estranei a quelli d'amatore in 144 ce ne sono fin troppi.
Fausto.


vivo sulla costa occidentale sarda e ho il baracchino acceso fisso sul
37.. a parte qualche 'roger bip' ogni mai che se mi coglie nel
silenzio mi fa saltare sulla sedia, e numerose portanti spagnole
quando c'è propagazione . . . . non c'è altro..
..ah bè, un'estate è capitata una carovana di camper francesi su quel
canale.. :D
Da dove digita chi ha fatto la domanda? (me lo sono perso)

Fausto ha scritto:

Diciamo che sono state assegnate delle bande, anche 
all'interno della banda CB:
http://www.deagostiniedicola.it/frontend/content.asp?artID=725&prodID=75
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

    >> FABBROGIOVANNI:
    >> Occorre risolvere come deve fare la stazione  ricevente ad accendere 
la lampadina. Non essendo un elettrotecnico non ci provo neanche, sto solo 
pensando a quell'ago che si muove quando arriva il segnale, sfruttiamo 
quello?
    Fabbrogiovanni, sei unico e inimitabile!!!   ^___^
    Ciao!!!
    P.s.: da tecnico elettronico avrei anche qualche altra soluzione meno 
"ingegnosa"... :-)
-- 
Gianluca 

    >> Con 5W si arriva lontano... Molto lontano... Ci sono radioamatori che 
raggiungono paesi lontanissimi con tale potenza
    Consideriamo pure che un ricevitore guadagna qualcosa come 140dB 
(10.000.000 di volte) sui segnali che arrivano debolissimi; ai tempi di 
Tesla e di Marconi si lavorava con apparati riceventi senza alcuna 
amplificazione...
    Anche la situazione era ben diversa: allora non c'erano altri impianti 
trasmittenti, quindi non bisognava andare a ripescare il proprio segnale in 
mezzo a milioni di altri.
    Sono molto interessanti i vari documenti e i film su Nikola Tesla. 
Cercando tra le maglie della Rete si dovrebbe riuscire a trovare un po' di 
roba.
-- 
Gianluca 

 "ingegnosa"... :-)
Senza entrare troppo nei particolari, puoi dire dove prenderesti il segnale?
-- 
Fabbrogiovanni 

 
Per qualcuno avrebbe fatto la stessa impressione che a te provoca chi 
chiama "flessibile" la smerigliatrice :-)
Fausto.

     Consideriamo pure che un ricevitore guadagna qualcosa come 140dB
E anche che "specificare 5W" e basta e' un po' poco...
Su che tipo di antenna? A quale frequenza?
---
ciao, Piero (radioamatore a riposo)

 
Il fuoco sacro cova sempre sotto le ceneri .....
73's de fausto  :-)

    >> Senza entrare troppo nei particolari, puoi dire dove prenderesti il 
segnale?
    Dall'altoparlante. Feci qualcosa di molto simile circa quindici anni fa 
per collegare l'altoparlante del baracchino solo quando mi chiamava la mia 
ragazza di allora (naturalmente lo feci anche sul suo): premendo un pulante 
il trasmettitore manda un tono ad una qualunque frequenza prestabilita fra 
300 e 3000Hz (non ricordo che frequenza era) ed il ricevitore lo identifica 
con un PLL (circuito con anello ad aggancio di fase) come il semplicissimo 
NE567:
http://ospitiweb.indire.it/~sori0001/besta/esperienze/ne567.html
http://www.nxp.com/acrobat_download/datasheets/NE567_SE567_2.pdf
Ciao
-- 
Gianluca 

 Fabbrogiovanni
quando ho fatto io gli esami trenta anni fa a Milano al ministero
delle poste e telegrafi ,
tutti andati a buon fine.non credo di avere speso niente tranne pochi
spiccioli
per il viaggio Vc -Mi.
la passione per la radio e per la telegrafia era tanta e infatti ho
lavorato sulle bande hf 317 paesi del mondo tutti in cw (telegrafia)
tutti confermati .
Ora dopo molto tempo avendo cessato l' attivita' mi ritrovo con molto
materiale che
sarei disposto anche a regalare agli appassionati di autocostruzione.
c'e' anche
un' antenna 3 elementi della mosley che non so' piu' dove
"posteggiarla" .
ah..ci sono anche 2 rotori d' antenna completi di control box e un
accordatore hf Yaesu da 2 kw.
cordialmente
Ernesto.

la passione per la radio e per la telegrafia era tanta
Il periodo a cui mi riferisco era all'incirca quando Gabriele Cagliari era 
ancora presidennte dell'Eni, Raoul Gardini era ancora un imprenditore di 
successo e Mario Chiesa non era ancora stato pescato con le dita nel 
barattolo della marmellata al Pio Albergo Trivulzio.
Ne succedevano di cotte e di crude, c'erano tanti aspiranti radioamatori 
appassionati ed onesti ma c'era anche chi trovava comodo procurarsi la 
patente per vie traverse:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


se marconi non ci fosse stato qualcun altro avrebbe inventato la stessa cosa
, in fondo c'erano 4 personaggi che facevano a gara a sottrarsi idee e
brevettare all'epoca.
tesla mi sa che la sapeva lunga un genio in piena regola

tesla mi sa che la sapeva lunga un genio in piena regola
Tesla era piú di un genio! Tesla non era di questo mondo!
E non dimentichiamoci di un'altra figura chiave... Marconi si è preso
il merito, ma la scoperta fondamentale è di una persona sconosciuta,
ma dal nome diverternte: Temistocle Calzecchi Onesti.
Boiler ;-)