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Titolo: Ceneri.

Non quelle del caminetto.
Qualche anno fa mi ero informato.
In Italia, le ceneri di una persona cremata dovevano essere conservate
obbligatoriamente entro il perimetro del cimitero.
Mi hanno detto che tale disposizione è stata emendata, nel senso
che ora l' urna relativa  può anche essere consegnata ai legittimi
eredi o persona preventivamente indicata, che ne assume la piena
disponibilità.
Qualcuno (agente pompe funebri, becchino, impiegato comunale dei
servizi mortuari), può confermare, eventualmente con qualche riferimento
normativo ?
E' vietato toccarsi :-)
Cordialità.
                       Paul

 normativo ?
Non appartengo a nessuna delle tre categorie indicate, ma ricordo di aver
letto un articolo sul giornale un po' di tempo fa, in cui si diceva che la
competenza autorizzativa è del comune, e che in provincia di Genova alcuni
comuni dell'entroterra (Avegno?) avevano già autorizzato a tenere in casa
le ceneri dei familiari estinti ...
Luca
-- 
........Lentamente muore chi abbandona un progetto prima d'iniziarlo, chi
non fa domande sugli argomenti che non conosce, chi non risponde quando gli
chiedono qualcosa che conosce   
Pablo Neruda

paulhass ha scritto:

   La legge 28 febbraio 2001 n 26, demanda agli enti locali comuni e
   regioni la regolamentazione relativa alla gestione della materia.
http://www.comune.firenze.it/comune/regolamenti/delibera128_2004.htm
   Anche in Lombardia e' gia' possibile conservare le urne cinerarie.
   ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cordialità.
Confermo che è il comune che deve approvare una norma che consenta di
tenere le ceneri in casa.Ad esempio il comune di Montebelluna (tv) ha
autorizzato la custodia delle ceneri a casa proprio nell'ultimo mese. 
saluti


 ha scritto nel messaggio 
news:434d4a33$0$24634$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se si desidera farsi cremare e' opportuno sceglierlo per tempo
aderendo ad una delle societa' italiane per la cremazione.
Vengono semplificate le procedure per chi resta e credo anche
ci sia una sensibile diminuzione dei costi.
http://www.socrembz.it/entrata.htm
eccone una a puro titolo di esempio.

 Anche in Lombardia e' gia' possibile conservare le urne cinerarie.
Ma la conservazione è obbligatoria o è possibile, se il decuios l'ha
lasciato per scritto, disperderle dove desiderato?
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

 lasciato per scritto, disperderle dove desiderato?
     Per ora alcuni comuni (Bolzano) stanno approntando delle aree
apposite,
    ma credo che una volta concesso di portarsele appresso non vedo come 
    una eventuale proibizione impedirebbe di farne cio' che il sentimento
    o eventuali volonta' del de cuius suggeriscano.


 servizi mortuari), può confermare, eventualmente con qualche riferimento
Essendo nel settore posso dirVi questo: in parole povere dato che la legge
n. 130/2001 che prevedeva tra l'altro la possibilità di conservazione delle
ceneri a casa o la dispersione delle stesse è rimasta inattuata perché non è
mai seguito il regolamento di attuazione, alcune regioni  per venire
incontro alle richieste dei cittadini (la Lombardia, la Toscana l'Emilia e
forse qualcun altra) hanno approntato leggi regionali in materia di
dispersione delle ceneri  o di affidamento ai familiari. Per quanto riguarda
l'affidamento dell'urna cineraria presso l'abitazione dei familiari la
pratica è abbastanza semplice, basta infatti una domanda presso gli uffici
di Polizia Mortuaria in carta da bollo da parte del familiare  più diretto,
per questa opzione non è richiesta (almeno in Toscana) la volontà scritta
del defunto.
Ben diverso è il discorso della dispersione delle ceneri per la quale è
indispensabile la volontà scritta del defunto e per questo esistono due
modalità: testamento depositato presso un notaio in cui si manifesta la
volontà di voler far disperdere le proprie ceneri, oppure iscrizione presso
una società per la cremazione con cui  debbono  essere compilati di proprio
pugno  due diversi moduli, uno  in cui si manifestano le proprie volontà
per la cremazione e l'altro  se si desidera, per la dispersione delle
ceneri. Sarà poi compito dell'ufficiale di stato civile del comune ove
avviene il decesso autorizzare in base a uno di questi documenti la
dispersione.
L'operazione di dispersione è soggetta a diverse regole: deve avvenire in
natura fuori dai centri abitati, in mare a mezzo miglio dalla costa, nelle
aree predisposte all'interno dei cimiteri, o in aree private se il
proprietario è d'accordo oppure  anche all'interno dei centri abitati ma
solamente in determinate aree individuate dal comune (a Firenze per esempio
possono essere disperse nel fiume Arno all'altezza del monumento
dell'Indiano).
ATTENZIONE: disperdere le ceneri senza questa autorizzazione è reato
punibile con pene abbastanza severe, per cui il discorso: "detengo l'urna
cineraria a casa e quindi posso farne ciò che voglio" non è ammissibile,
l'urna infatti in caso di affidamento a un familiare deve rimanere chiusa,
sigillata a piombo e a disposizione di verifiche da parte della polizia
municipale.
Questa è a grandi linee la situazione che c'è in Toscana e comunque il
discorso dovrebbe essere simile per tutte le regioni che hanno approntato
questa legge.
Ciao
Renato

 Essendo nel settore posso dirVi questo:
                         [ c u t ]
Molto chiaro ed esaustivo.
Grazie e cordialità.
                       Paul

Renato
Grazie per le info, ma io avrei desiderio di un'altra informazione: per la
legge italiana è obbligatoria l'inumazione in un cimitero o sarbbe
possibile, avendo tu una tuo pezzod i terra, farsi mettere nella tua terra
senza cassa, solo con il sudario e sopra piantarci un ulivo, per esempio?
Sempre pervie istruzioni lasciate per scritto dal decuius in formalegalmente
valida?
Domani verifico cosa dicono al comune di Lugano.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 possibile, avendo tu una tuo pezzod i terra, farsi mettere nella tua terra
L'inumazione è consentita solamente in aree cimiteriali e tassativamente con
cassa di legno, mentre la tumulazione può avvenire anche  in aree private
comunque diverse dai cimiteri :  cappelle gentilizie ( Berlusconi ne ha una
nel giardino della sua villa di Arcore) o in qualunque altro luogo a fronte
di  precise regole e autorizzazioni. Ecco comunque gli articoli del DPR
285/90 relativi:
ART. 101 Per la costruzione delle cappelle private fuori dal cimitero
destinate ad accogliere salme o resti mortali, di cui all'art. 340 del testo
unico delle leggi sanitarie, approvato con regio decreto 27 luglio 1934, n.
1265, occorre l'autorizzazione del Sindaco, previa deliberazione del
Consiglio comunale, sentito il coordinatore sanitario dell'Unità Sanitaria
Locale. Il richiedente farà eseguire a proprie spese apposita ispezione
tecnica.
ART. 102 Per la tumulazione nelle cappelle private di cui all'art. 101,
oltre l'autorizzazione di cui all'art. 6, occorre il nulla osta del Sindaco,
il quale lo rilascia dopo aver accertato che il defunto aveva diritto a
ricevere sepoltura nella cappella
ART. 104
Le cappelle private costruite fuori dal cimitero devono rispondere a tutti i
requisiti prescritti dal presente regolamento per le sepolture private
esistenti nei cimiteri.
La loro costruzione ed il loro uso sono consentiti soltanto quando siano
attorniate per un raggio di metri 200 da fondi di proprietà delle famiglie
che ne chiedano la concessione e sui quali gli stessi assumano il vincolo di
inalienabilità e di inedificabilità....omissis............
ART. 105
A norma dell'art. 341 del Testo Unico delle Leggi Sanitarie, approvato con
Regio Decreto 27 luglio 1934, n. 1265, il Ministro della Sanità, di concerto
con il Ministro dell'Interno, udito il parere del Consiglio di Stato, previo
parere del Consiglio Superiore di Sanità, può autorizzare, con apposito
decreto, la tumulazione dei cadaveri e dei resti mortali in località
differenti dal cimitero, sempre che la tumulazione avvenga con l'osservanza
delle norme stabilite nel presente regolamento. Detta tumulazione può essere
autorizzata quando concorrano giustificati motivi di speciali onoranze e,
comunque, per onorare la memoria di chi abbia acquisito in vita eccezionali
benemerenze

 Essendo nel settore posso dirVi questo: in parole povere dato che la legge
Approfitto del fatto che sei del settore, se me lo consenti.
Io sarei propenso alla cremazione e all'eventuale custodia presso
famigliari delle ceneri.
Vorrei pero' costruire un mobiletto , in legno, che conterrebbe non le 
ceneri
ma l'urna vera e propria con le ceneri.
Sai se questo sia consentito e soprattutto sai se le urne cinerarie
hanno dimensioni standard o dipendono dalla volonta' di chi resta ?
Grazie anticipate.

hanno dimensioni standard o dipendono dalla volonta' di chi resta ?
La butto li.. stasera son in vena di tuttologia...
L'urna sarà sigillata/piombata, se messa in un contenitore ligneo no
problem, ad eventuale controllo la tiraranno fuori e verificheranno i
sigilli. Anzi in tal modo puoi stare su un modello econmico, niente
legni/bronzi/argenti etc etc... Per le dimensioni qui proprio nin zo..
ma credo che non vi siano limiti, ad esempio per me, mi sa che
occorrebbe un urna di dimensione secchio spazzatura per le ceneri ;)
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 problem, ad eventuale controllo ...................................
     Noi siamo specialisti nell' emanare leggi, tutte giuste, sane,
opportune,
    ma spesso immotivate, di difficile applicazione e soprattutto di
impossi-
    bile controllo, ma se non controllano gli ascensori, le caldaie, le
    discariche abusive, e cento altre attivita', ora si mettono a verifi-
    care che fine abbiano fatto un mucchietto di ossa calcificate che, tra
    parentesi potrebbero anche legalmente essere disperse? :-))  
ciaofelix!


285/90 relativi:
Un immondo spreco di ottimo concime organico, a mio personalissimo avviso.



La cassettina di legno e' sigillata o si puo' aprire ?
grazie

    parentesi potrebbero anche legalmente essere disperse? :-))  
Guarda in Italia č appunto piů probabile che i Vigili vengano a
guardarti l'urna con dentro le ceneri della nonna e non si "accorgano"
dei due palazzi di 8 piani abusivi in costrizione di fronte al loro
comando ;)


> contiene le ceneri vere e proprie.
Non ricordo il sito ma son certo di aver visto urne di varia foggia e
dimensione e materiali diversi... sarà stat uns ito di qualche impresa
di pomp funebri.


 di pomp funebri.
 
http://www.farri.it/srl_prod.htm
   ciaofelix:-)


       
http://www.farri.it/srl_prod.htm
   ciaofelix:-)
Ecco il seach engine umano in azione... mazza che sito.. "morto", io
non dico che un sito di una agenzia di pompe funebri debba essere in
stile cartoon...ma lameno un minimo di buon gusto...



Un sito essenziale, come la morte, ultimo atto o fatto della nostra vita.