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Titolo: Re: cavo cat5e e frutti

 writes:
d> Quale utilizzo: lo EIA-T568B oppure lo EIA-T568A? 
Si usa il B, anche se alla fin fine e` indifferente se *tutte* le prese
sono fatte allo stesso modo.
d> E poi la scermatura va collegata in qualche modo oppure deve rimanere
d> isolata dal resto della presa? Cioè, il foglio di alluminio che
d> avvolge le 4 coppie deve essere in contatto con l'armatura della
d> presa? 
Perche' usi  degli FTP  ? Gli  UTP normali vanno  benissimo nel  99% dei
casi, e nel restante 1% probabilmente conviene usare la fibra ottica...
d> Siccome hai capi del cavo ci andranno due frutti penso che la cosa
d> corretta sia collegare le prese in modo uguale ( 1 bianco/arancio, 2
d> arancio, 3 bianco/verde, 4 blu, 5 bianco/blu, 6 verde, 7
d> bianco/marrone, 8 marrone). Poi se dovessi avere solo due PC allora
d> uno utilizzerà un cavo dritto, l'altro uno incrociato. 
Fermo li`...  Da un lato  avrai la presa  utente a muro,  dall'altro una
presa montata in un pannello apposito dentro un quadro o armadio di rete
(tipicamente  il  classico rack  da  19").  Entrambe  avranno la  stessa
piedinatura, ossia la T568B tanto per restare negli standard.
Idemi dicasi  per i cavi "patch"  che dal PC  vanno alla presa a  muro e
dalla presa del pannello all'apparato di rete (che pensa lui a scambiare
le coppie TX-RX).
Non  si portano mai  cavi UTP  tra due  prese a  muro, almeno  non negli
impianti  "normali":  se,  come  mi  viene fatto  di  pensare,  tu  vuoi
collegare tra loro solo due PC in casa senza avere cavi stesi per terra,
allora e` un'altra faccenda e  ci sono varie possibilita`, uscendo dagli
standard ma avendo sempre qualcosa  che funziona. Purtroppo da oggi vado
in ferie per qualche giorno, per cui fino a giovedi` prossimo non potro`
piu` seguire questo thread: se hai pazienza...
Una soluzione potrebbe  essere di collegare due prese  a muro in maniera
"diritta" (stessa piedinatura)  e usare su un PC  un cavo diritto, sull'
altro un cavo incrociato, entrambi pressofusi (quelli pronti da prendere
in  negozio) in  modo da  evitare  rogne in  futuro. Questa  e` la  piu`
economica dopo  il cavo diretto PC-PC  (magari passato dentro  il muro e
poi "graffato" sul  battiscopa come ho visto fare in  giro... BRRR! e si
sono fatti pure pagare per "realizzazione di una LAN" !).
La  soluzione migliore  sarebbe di  portare le  due prese  a muro  in un
quadretto  con  un pannello  di  permutazione  e  un apparato  di  rete,
realizzando di fatto  una "vera" rete di cablaggio  strutturato (su cui,
magari fare arrivare anche il telefono...).
d> E poi: i frutti si possono riutilizzare? Cioè, se dovessi sbagliare a
d> mettere un conduttore, posso toglierlo e poi spostarlo su un altra
d> "porta" oppure devo buttare via la presa (che costa un 5 euro...)
Di solito si riesce  a riutilizzare le prese, se si fa  un po' di atten-
zione. Alcuni  tipi di prese  non richiedono attrezzi appositi  (sono ad
incastro), altri  necessitano di un apposito "impact  tool" per inserire
bene ogni cavetto dentro la  "forchetta": si fa anche con il cacciavite,
ma 1) rischi di  rovinare la presa e 2) non sempre  si inserisce bene il
cavo (e ci si mette anche piu` tempo, alla fine).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 cavo (e ci si mette anche piu` tempo, alla fine).
Oppure invece del cacciavite potrei prendere un pezzo di plastica
tagliato dritto sul fondo un modo da cacciare bene il cavo nel suo
pettine.

Devo attaccare i frutti al cavo (cat5e, come i frutti). 
Ho la possibilità di seguire due schemi diversi, per questo. 
Quale utilizzo: lo EIA-T568B oppure lo EIA-T568A? 
E poi la scermatura va collegata in qualche modo oppure deve rimanere
isolata dal resto della presa? Cioè, il foglio di alluminio che
avvolge le 4 coppie deve essere in contatto con l'armatura della
presa? 
Siccome hai capi del cavo ci andranno due frutti penso che la cosa
corretta sia collegare le prese in modo uguale ( 1 bianco/arancio, 2
arancio, 3 bianco/verde, 4 blu, 5 bianco/blu, 6 verde, 7
bianco/marrone, 8 marrone). Poi se dovessi avere solo due PC allora
uno utilizzerà un cavo dritto, l'altro uno incrociato. 
Giusto, no? 
E poi: i frutti si possono riutilizzare? Cioè, se dovessi sbagliare a
mettere un conduttore, posso toglierlo e poi spostarlo su un altra
"porta" oppure devo buttare via la presa (che costa un 5 euro...)
Per collegare il cavo al frutto... Uso il cacciavite: non andrò certo
a prendere l'arnese apposito...

 I connettori RJ45 maschio non sono riutilizzabili e serve apposita
Io intendevo la presa di cui sopra. Non è che sono "usa e getta":
prendo, attacco le 4 coppie, sbaglio, butto via la presa...
Nononono...

a prendere l'arnese apposito...
Mmmmm. non ho capito se per frutto intendi la presa o la spina.
I connettori RJ45 maschio non sono riutilizzabili e serve apposita
crimpatrice per applicarli, le prese RJ45 sono disponibili con diversi
tipi di connessione, quasi tutti recuperabili.
Ciao
Macs

a prendere l'arnese apposito...
Costa pochi euro ed è comodo, certo che volendo si fa con altri
sistemi se poi c'è un premifili sul frutto basta praticamente
appoggiare i fili eal pettine... 
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
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Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178 227 9353

Nononono...
Non lo sono.. togli i fili e ricominci :)


ordinato e a cui fare arrivare tutti i cavi.
Esagerato!! Per collegare due PC in casa?
Basta un hub o uno switch esterno da poche decine di euro.
Ciao
	Macs

 a prendere l'arnese apposito...
se intendi l'arnese provessionale, che spinge il cavo in posizione e 
taglia l'eccedenza, posso essere d'accordo. Pero' si trovano anche 
aggeggini in plastica che hanno almeno la forma adatta a spingere il 
cavo senza deformare le lamine delle prese e che costano pochi 
spiccioli. Sono attrezzini usa e getta, ma se devi fare qualche presa 
bastano e avanzano. Il cacciavite ha qualche controindicazione: se ti 
scappa di mano rischi di farti male; se lo usi di traverso alle 
lamelle metalliche delle prese le dilatano troppo (poi butti la 
presa); se le usi unpo' da una parte e un po' dall'altra rischi di 
rompere il cavo e ci metti molto tempo a fare un bel lavoro.
Te lo dico perche' questa estate ho ricablato tutto l'ufficio (un 
centinaio di prese) e dopo mezza giornata sono andato a prendermi un 
attrezzo inseritore apposito.
Adriano

"Macs" <stog...@VIAQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio 
news:3uo0r0pjcrhjm019p...@4ax.com...

Farei prima una verifica molto probabilmente il router fa anche da hub
a quel punto un cavo nel muro con 2 prese, una patch da PC1 a muro,
una patch da pc2 a router, una patch da router a seconda presa muro.
Tutto con cavi diritti.
Ho questo tipo di impianto.
ciao

 writes:
d> Cosa si fa in Italia, per la maggior parte dei casi?
Si usa il B. Il motivo  e` essenzialmente che cosi` sono tutti d'accordo
con i colori dei cavi (A, A/b, V, B/b,  B, V/b, M, M/b; da 1 a 8; AVRB =
Arancio, Verde, Blu, Marrone; X/b = cavo bicolore col bianco)
d> FTP perchè avevano una bobina (matassa) già aperta (80 metri) che mi
d> hanno fatto pagare come una da 100 utp (al metro, intendo)
Allora non usare  lo schermo: limitati a ridurre  al minimo la lunghezza
delle coppie "sbinate" (da norma, se ricordo bene, < 13 mm, ossia quanto
basta per infilarle nella presa).
d> Piano I: computer.
d> Piano II: computer, router (usr 139105), telefono
Allora se il router non e` di quelli  che fa anche da hub ti ci vuole un
apparato di rete, e a questo  punto sarebbe meglio avere anche un quadro
in cui  montare tutto  (purtroppo la  parte piu` costosa,  mi sa,  se ne
compri uno  apposito: si fa presto  a superare i 3-400  Euro...) in modo
ordinato e a cui fare arrivare tutti i cavi.
d> Non sapevo che non si collegasse presa-presa... E' solo per via della
d> certificazione?
E' per  via del concetto stesso  che sta alla base  del cablaggio strut-
turato: una  connessione presa utente <->  presa utente non  ha senso in
una simile  applicazione, come non lo  avrebbe una presa  220V <-> presa
220V (entrambe a muro) per realizzare una prolunga di corrente...
d> Oppure invece del cacciavite potrei prendere un pezzo di plastica
d> tagliato dritto sul fondo un modo da cacciare bene il cavo nel suo
d> pettine.
Si rovina la plastica: gli  appositi tool provvedono anche a tagliare lo
spezzone di cavo sporgente e hanno  una "frizione" che scatta in modo da
applicare la forza giusta e non  di piu` o di meno. Eventualmente cambia
prese, se puoi, e prendi quelle ad incastro.


 Ho questo tipo di impianto.
idem. Solo da pochi giorni ho upgradato l'impianto comprando uno 
switchino a 1 Gb e relative schede di rete.
Costo (switch 8 porte e 3 schede di rete) sui 120 euro. Spostare 
700Mb in una trentina di secondi non mi pare male ;-)
Adriano

 Nononono...
Cetrto che no, sono terminali a forchetta a perforazione di isolante. 
Sbagli, togli, accorci, rifai. Occhio a tenere piu' corte che puoi le 
terminazioni de-twistate
L'attrezzo cacciafili per lavori leggeri in plastica lo trovi a pochi euro, 
non sei obbligato a prendere quello metallico professionale da 60 euro... ma 
sempre meglio del cacciavite!
Siamo gente mechanica o siamo lo zio Podger?
B.

(collegamento incrociato)
Che poi corrisponde a quello indicato da doc, solo che tu hai indicato le
coppie
lui invece i colori dei singoli pin.
Comunque per quanto riguarda le coppie le corrispondenze sono:
coppia 1 - pin 4-5
coppia 2 - pin 3-6
coppia 3 - pin 1-2
coppia 4 - pin 7-8
Difatti per passare uno standard all'altro si scambiano la 2 e la 3 coppia.
Ciao
Francesco

 a> non e' sempre agevole e se si esagera si rischia di rompere qualche
 a> gancetto in plastica, ma in linea di massima, se si presta attenzione
 a> un errore non e' una tragedia. (gli spinotti invece se sbagli li
 a> butti). 5 euro comunque non e' tanto. I frutti Gewiss costano il
 a> doppio.
ahah!
e qui scatta la sfida: trovare un modo per riutilizzare gli rj45 !
e' da tanto che ci penso, ovviamente e' piu' per sfida che per effettiva
convenienza, o magari e' un problema mentale tipo "non si butta via niente",
ma non dovrebbe essere impossibile risollevare la forchetta che incastra i
conduttori nello spinotto, che sia telefonico, isdn o rete.
che ne dite?

 certificazione?
anche per praticita' in caso di grosse installazioni.
per esempio potresti avere 16 pc, quindi usare uno switch a 16 porte, 
ma avere predisposto 40 prese a muro in previsione di una 
ridisposizione dei pc. Sul patch panel avrai quindi le 40 
terminazioni numerate (avrai anche la piantina con la disposizione 
delle 40 prese a muro) e da li' con dei patch collegherai gli 
ingressi dello switch. La cosa si rivela utile anche in caso di 
malfunzionamento per isolare il guasto, oltre che a garantire un 
certo ordine lelle connessioni
Adriano

 coppie
si, hai ragione. Ho riletto meglio il post che e' in effetti corretto
Adriano

 che ne dite?
c'e' anche chi lo crimpa col caccivite se e' per questo
Adriano

 modifiche mi sono sempre attenuto a quello.
Anche noi usiamo lo standard B, in tutti i clienti di cui abbiamo curato  
il cablaggio strutturato o le modifiche, e da quanto vedo in giro (un  
campione consistente) usiamo tutti il B.
Ciao.Alberto.
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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