Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Raccordi multistrato a stringere sottotraccia

Devo tirare una nuova linea acqua fredda e calda per un bagno di
 servizio in multistrato diametro 16. La linea arriverà solo al
 lavandino, a valle del quale esiste una linea in rame in buono
 stato che manterrò. 
La partenza della linea è fuori traccia, in vano tecnico. 
I soli raccordi sottotraccia sono quelli per gli attacchi del
 lavandino da 1/2" e per la transizione rame-multistrato che
 avverrà accanto agli attacchi lavandino. 
Per evitare l'acquisto della pressatrice userei raccordi a
 stringere, ma sono sconsigliati sottotraccia.
Quanto è *realmente* inaffidabile il raccordo a stringere rispetto
 a quello a pressare? 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

  a quello a pressare? 
 
Esperienza di seconda mano: i raccordi per il multistrato a
 pressare non vanno *mai* sotto ai pavimenti/massetti.
Sono accettabili solo nei sottotraccia verticali, dove basta poco
 (martello, scalpello, idraulico, intonaco, vernice, nell'ordine)
 per ripristinare le perdite.
 
I raccordi a stringere sono uguali, seguendo il consiglio degli
 esperti: tirare il raccordo con i pappagalli fino a che non fa
 "gniiii". A quel punto è affidabile come quello a
 pressare.
 
Consiglio: prima di chiudere metti in pressione e aspetta un paio
 di notti.
-- 


  a quello a pressare? 
 
al di là di quale è il migliore, ti risponderanno altri, ho sempre 
pensato che i raccordi con o-ring siano una delle più grandi cretinate 
di sempre e destinate a deteriorarsi in un tempo non meglio precisato: 
sono degli anellini di gomma piccolissimi che devono stare in pressione 
continua dovuta al serraggio.
esistono raccordi senza o-ring, non ho mai capito come mai non vengano 
utilizzati comunemente, al di là del fatto che ci vogliono strumenti di 
lavoro speciali, ma hai una garanzia di tenuta illimitata

 
 
Anche nei raccordi a pressare la tenuta la fanno (2) oring. 
Quali sono raccordi per multistrato senza oring? 
Grazie 
 
-- 


 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Grazie


 anche io adoro i giunti conici o sferici a secco, 
[...]
 
ok, mi hai convinto, professionale come sempre

 Quali sono raccordi per multistrato senza oring? 
 
http://www.wuerth.it/download/products/termotecnica/tecnica_di_giunzione
 
.pdf

 
 
 



Impianto di tre anni fa:due bagni,cinque radiatori e caldaia a memoria 
una ottantina di raccordi a stringere non uno che perdesse.

 ha scritto:

Grazie a tutti. 
Procedo coi raccordi a stringere. 


Io ho due soli raccordi a stringere sottotraccia per collegare rame con rame di un termoarredo, risultato: dopo 11 anni ha cominciato a perdere...si erano indurite le O ring, quindi non riuscivano a tenere la dilatazione termica del rame . Ovvio che l'acqua dei termosifoni fa uno sbalzo termico notevole, quindi accorcia la vita della gomma.
Io ho dovuto rompere il rivestimento del bagno, se tu non hai mattonelle sopra, penso che puoi rischiare...al massimo dopo 10 anni lo ripari :-)

Al massimo un tubo. Se una cosa sai che tra dieci anni (che volano ) ti darà problemi non si fa e basta. Raccordi a pressare. Punto. La pinza manuale costa 100€, molto meno di quello che spendersi tra 10 anni per rimediare.

 
 
rame con rame non è nemmeno proibito saldare (brasare) a 
stagno. A patto che ci sia accessibilità della zona e non 
siano verniciate parti vicine o plastificate, è alla portata 
della manualità di chiunque.
 
Si salda mal volentieri agli inizi, e ammetto che paia 
esserci un che di tedioso o insidioso.
Eppure non mi è mai capitato una volta che sia una che una 
brasatura a stagno su rame pulito abbia mai fatto una 
singola goccia. Anche tubi di forma complessa spostati, 
malmenati e maltrattati, deformati, niente : la brasatura 
tiene paurosamente bene. Tiene subito, ed è sostanzialmente 
più durevole di qualsiasi altro sistema di giunzione.
Ovviamente per parti davvero critiche, si può lasciar fare a 
un esperto una brasatura più forte con leghe d'argento, ma 
anche quella dolce a stagno COI PEZZI GIUSTI e i tubi 
tagliati bene, che entrino a sfioro quasi senza gioco nel 
raccordo, è davvero tenace. Si può migliorare carteggiando e 
graffiando interno ed esterno che verranno uniti.
Sia stagno che rame sono inerti a cemento, calce, e 
ragionevolmente anche al gesso.
Lo stagno costa, ma il consumo non è elevatissimo, e i 
raccordi in compenso sono i meno costosi eccetto la pura 
plastica filettata, che però va teflonata e prima che tenga 
bisogna stringere tanto da temere di rovinare i filetti. 
Dico la serie marrone, che credo sia PP, bella spessa.


Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto:

Mi avete fatto cambiare idea. 
Prendo la pinza per multistrato e saldo i raccordi in rame. 
Brasatura semplicemente con stagno? 


 
http://usenet.sinaapp.com/
 
 
Se le fai con castolit è meglio, molto meglio :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
 



ah di sicuro, ma non è più da dilettanti. Saldi a 900° non a 
250°.
Cmq è castoliN.
Estende pure il campo dei materiali brasabili insieme, se 
non erro (ma non sono sicuro di ricordare bene) persino inox 
con rame. Di sicuro bronzo con ottone, oltre al rame.


Se posso dire la mia....le brasature a stagno non credo vadano bene sotto traccia per lo stesso motivo dei raccordi a stringere. Con lo stagno al massimo si brasa lo scarico del bidet :-)
 Per la brasatura dolce mi potete trovare d'accordo se usiamo il castolin 40, che ho largamente usato in passato è un ottimo prodotto solo che costa un pò, daltronde ha un 40%  di argento nella sua lega. La brasatura comporta qualche picola accortezza, altrimenti vedi scivolare via il materiale di apporto . Superfici ben pulite a rame vivo e minima tolleranza tra i pezzi da unire ( parliamo di 1 o 2 decimi di mm), si porta a temperatura il giunto e poi si applica la barretta di castolin, il suo disossidante pulisce il rame dalle scorie del riscaldamento e fa scorrere il materiale di apporto in ogni fessura.
Stavo gogolando per non fare una figuraccia e mi sa che il castolin 40 non lo fanno più, ora c'è l'8840 che ha un tenore d'argento del 34% temperatura di fusione 630-730C°. In bocca al lupo!

 bene sotto traccia per lo stesso motivo dei raccordi a stringere
 
scusate se dico una dabbenaggine, ma ho sentito che i raccordi a 
stringere non vanno bene sotto i pavimenti perchè in quanto stretti e 
soggetti poi a continue ulteriori pressioni per il calpestio poi si 
rovinano.
oppure per sotto traccia intendete anche sui muri ma cementati?
in tal caso non si potrebbe semplicemente risolvere avvolgendo il 
raccordo con della gomma in modo che non sia a contatto con la malta?

Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto:

Ok ho preso dello stagno per impianti acqua potabile, senza Pb. 
Mi è costato un culo di soldi. La lega Pb-Sn 50-50 costava la metà. 
Dubbio: il raccordo che devo saldare è a circa 5-6 cm da un T già
 saldato. C'è il rischio che portando in temperatura il giunto
 vada a dissaldare il T esistente? 
Contromosse? Lo avvolgo con un panno bagnato? 


...per me fai una cavolata, comunque quasi certamente le saldature vicino non saranno in stagno, ma molto probabilmente fatte con bacchette di rame, quindi non corri il rischio di fonderle. Se vuoi essere certo prova con la lama di un taglierino a raschiare un po' la brasatura, dai riccioli ottenuti potrai vedere che materiale è. Calcola che la brasatura a rame é molto più dura di quella a stagno.