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Titolo: Una chiave a doppia mappa e' vulnerabile alla bump key?

OK, mi sono entrati in casa. Colpa "nostra" che non era stato dato un giro 
di chiave.
Poteva anche andare peggio: era forse un ladruncolo da poco, cercava 
contante ed oro. Si e' accanito sui risparmi dei ragazzi, portando via un 
ipod relativamente vecchio ed un nintendo DS XL (che, francamente, IO 
avrei lasciato li'...). Evitate di fare la morale, grazie. Ci sono una 
concatenazione di motivazioni, che sto faticosamente correggendo. :-(
 
Fastidio e danni a parte, mi sto chiedendo: oltre che dare un giro di 
chiave, e' il caso di cambiare la "doppia mappa" della Mottura?
Qualche vicino l'ha gia' fatto. Quello che mi chiedo io e': sono 
vulnerabili alla bump key e/o qualche altra cosa che possa fare uno 
zingarello di meno di 14 anni (non imputabile), che abbia come obiettivo 
quello di fare in fretta e, nel caso che ci sia qualche difficolta', passi 
a quella dopo?
 
Fabbro, hai qualche idea? L'ultima volta, non sono riuscito a capire se 
sia il caso di sostituire "comunque" le serrature. Sono palanche.
 
Sto preoccupandomi di cose "base". Niente cazzate tipo: "se Essi vogliono, 
entrano comunque". Non sono Entita' Soprannaturali ed in casa mia non c'e' 
il Tesoro di San Gennaro. Una protezione ragionevole, che renda "faticoso" 
entrare.
 
Mi sto anche chiedendo se non e' il caso di prendere l'antifurto LIDL. Che 
fara' schifo, ma come protezione "rapida" mi pare adeguato. Sarebbe anche 
utile, di notte, se potesse attivare il "perimetrale" in modo da 
svegliarmi, se cercano di entrare dalle finestre.
 
Fabrizio
 
 

 entrare.
Potresti descrivere o mandare una foto della situazione serrature/porta attuale?
Partendo da quello possiamo consigliarti, ad es se hai anche una tipo Yale, puoi sostituirla con una a cilindro europeo a 10-15 pin con qualche milione di combinazioni, protetta da un bel defender.
Il bumping viene effettuato solo, ch'io sappia, sulle serrature di tipo Yale classiche, non doppia mappa per le quali utilizzano grimaldelli o attrezzo coassiale "bulgaro".
Salutoni


 Mi sto anche chiedendo se non e' il caso di prendere l'antifurto LIDL. Che
 
é una cazzata, quanti di noi si attivano quando sentono un allarme? se lo 
metti collegato ad una centrale arrivano sempre "dopo" (e fanno bene coi 
tempi che corrono), bisogna evitare di farli entrare 
 

 o attrezzo coassiale "bulgaro".
 
No caro, è proprio sul ciclindro europeo che consigli e simili che usano la 
bump Key, sulle doppia mappa si usa il metodo della "pongata"  per settare 
la doppia mappa con inserti regolabili e usarla poi come una normale chiave.
 
Fonte, molta esperienza nel settore e prossimamente sulla serratura di casa 
tua.
 
 

 difficolta', passi a quella dopo?
 
 
Se era aperta la serratura, tienila chiusa e non fare nulla, con questa 
visita sarai stato etichettato come "Barbone" e quindi non riceverai piu' 
visite dal tipo e annessi-connessi. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:52e136ca$0$20692$5fc...@news.tiscali.it...

si puo fare anche sui cilindri di sicurezza però un conto è mettere il 
tentativo che risce sul tubo altro è andare a casa di uno senza sapere che 
cilindro troverai e riuscirlo ad aprire in pochi minuti..generalmente i 
ladri cercano di entrare forzando cioè spaccando dove è più semplice e 
facile..se c'è ovviamente 
 
 

 spaccando dove č piů semplice e facile..se c'č ovviamente
 
Ormai la maggior parte delle aperture avviene senza effrazione, quindi pare 
che ste bump key si stiano diffondendo e pure la scuola connessa. 
 
 

 che ste bump key si stiano diffondendo e pure la scuola connessa.
Probabilmente dipende dai maestri scassinatori.
Auguroni
 

 Fabbro, hai qualche idea?
 
Cominciamo dalle api e dai fiori:-)
 
Nei film si vedono aprire le serrature usando una forcina da capelli.
Sul web si legge che i ladri sono sempre aggiornati e riescono ad aprire le 
serrature progettate pochi anni prima, quindi occorre aggiornarle e 
sostituirle sempre con l'ultimissima versione (Bill Gates docet).
 
Personalmente non vedo tutti questi pericoli, però le mie esperienze sono 
ferme ad una decina di anni fa, quindi non sono in grado di dare consigli 
validi per il 2014.
Che non è  cambiato, con le chiavi a doppia mappa la chiave NON va lasciata 
inserita nella serratura.
 
Nel tuo caso specifico,  avere una porta blindata e, vuoi per pigrizia, vuoi 
per distrazione, non dare neanche un giro di chiave non è saggio:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 a quella dopo?
 
La doppia mappa non è vulnerabile al key bumping, ma al cosiddetto grimaldello bulgaro, qui vedi di cosa parliamo: 
https://www.youtube.com/watch?v=ncNP6DiKwdA
 
 
Come il nome suggerisce, più che appannaggio degli zingari questa tecnica è tipica della criminalità dell'est. 
 
Il key bumpung, che pure viene dai paesi dell'est, è invece utilizzato sui cilindri europei. L'esecuzione può essere anche più rapida dell'apertura con grimaldello bulgaro, ma richiede maggiore preparazione perché ogni modello di serratura ha bisogno di una chiave specificamente preparata. 
 
Esistono serrature a doppia mappa resistenti al grimaldello bulgaro ed esistono cilindri europei resistenti al bumping, che ovviamente hanno un loro costo. 
 
Se riesci a farlo la soluzione più economica è lasciare la tua serratura ed aggiungere una a cilindro europeo. Trovare un ladro che sia attrezzato per usare entrambe le tecniche è molto più improbabile che trovarne uno pratico dell'una o dell'altra. Naturalmente poi però le devi chiudere entrambe. 
 
Alcune blindate hanno già una seconda serratura di servizio, magari che comanda solo lo scrocco, eventualmente puoi usare il foro di quella per montare una serratura migliore, magari facendole comandare una spranga interna se vuoi aggiungere un'ulteriore protezione. 
 
Francesco Bedussi
Viro Spa

 questa visita sarai stato etichettato come "Barbone" e quindi non
 
Lascia perdere, Ciula. Non credo che ci sia un'Organizzazione Onnipotente 
Ed Onniscente "che se ti vuole entare in casa...", quanto una miriade di 
"sfigati" addestrati piu' o meno e mandati in giro, qua e la'...
La "mia" e' una zona solitamente tranquilla, anche se un giorno, uscendo 
di casa... viste due macchine senza ruote (una BMW ed una Mercedes. 
Cerchioni costosi, a quanto pare), appoggiate su mattoni. Ecchecazz.
 
Sto cercando di capire (con meno flame possibile) come rendere "piu' 
resistente" la porta. Ad esempio, ci fosse stata una piastrina 
anti-lamella, probabilmente sarebbe passato ad altro.
Ho cercato un po' e la "pongata", come dici altrove, e' una tecnica 
distruttiva. Sembra troppo semplice.
 
Forse dovrei davvero cambiare serratura... secondo il principio 
"rendiglielo difficile".
 
Fabrizio
 
 

 lasciata inserita nella serratura.
 
Quello, mai, infatti la notte uso la "catenella" (in realta' una bella e 
robusta lama d'acciaio). Tentando di aprire, almeno, farebbero abbastanza 
casino da svegliarmi.
 
Mah, temo che sia necessario spendere. Ad occhio, non me la cavo, 
montaggio compreso, con meno di 500 euro.
 
Fabrizio
 
 
 
 

 montaggio compreso, con meno di 500 euro.
 
https://groups.google.com/forum/#!original/it.hobby.fai-da-te/CaNIFbPbLpU/Z4Axb_q2rmQJ
 
 
-- 
    * b *       Il tuo post č privo del MIME, attivalo in OE.
  *   y   *       Per impostare correttamente Outlook Express
*   Piero   *       e OE-QuoteFix, puoi consultare Wikipedia:
#v+
http://wiki.news.nic.it/GuidaNr_2fOutlookExpress?action=recall&date=1172714805
 
#v- 
 

 
https://groups.google.com/forum/#!original/it.hobby.fai-da-te/CaNIFbPbLpU/Z4Axb_q2rmQJ
 
 
Dimenticavo. Grazie anche a te. Ne ho da studiare...
 
Fabrizio