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Titolo: casa... quanto mi costi?

ciao a tutti,
sono proprietario di un piccolo pezzo di terreno edificabile con accesso ad 
una strada provinciale, si parla di circa 1500mq di cui 1000-1100 in pianura 
ed i circa restanti 400 in leggera discesa.
questo terreno gode di una vista molto piacevole, si trova sulla sommità di 
un piccolo monte e, non avendo nessun impedimento visivo, la vista spazia 
dalle campagne liguri fino al mare... ok, questo non c'entra :-p.
purtroppo questo terreno fa gola a molti e ricevo annualmente varie offerte 
di acquisto... dato che però il prezzo relativo a 1500mq di terra non è alto 
preferisco tenerlo e pagare qualcuno che lo pulisca regolarmente.
pensavo, visto che questo terreno non lo uso potrei costruire una 
casa..diciamo da 150-200mq abitabili + garage e poi eventualmente vendere o 
affittare.
e qui viene la domanada.
non mi sono ancora informato perchè temo l'infarto a conoscere il prezzo 
necessario per costruire una casa, contando che devo partire dai progetti e 
soprattutto prima ancora devo far rifare la strada che porta al pezzo 
principale del terreno.
quanto costa all'incirca fare una casa delle dimensioni dette sopra?
magari anche una casa bi-famigliare con appartamenti da 100mq l'uno... 
comunque parlo di una costruzione finita con impianti elettrici idraulici 
etc pienamente funzionanti.
so che non potrete dare una risposta precisa, quindi non pretendo chissà 
che:), però a me basta sapere all'incirca a quanto si aggira la spesa...o 
magari quanto voi avete speso per un lavoro simile
ciao
Scott 

 Scott
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 


una casa da 200 metri quadri comprensivo di scavo e lavori.. progetti.. 
imprevisti e tutto.. non spendi, qui al sud, meno di 750 milioni. (lavoro 
medio.. poi se decidessi di fare tutto in oro..). Qualcuno mi dirà.. "che 
esagerato".. ma i soldi vanno fuggendo quando costruisci le case ;) 


A me sembrano un po' troppi per 200 mq senza dover comprare il
terreno. Le stime che mi hanno sempre fatto erano di circa 1000 euro
al mq

 ha scritto nel messaggio 
news:hmvk41diar1panuuu...@4ax.com...

la mansarda non la calcoli?;) lui parlava di abitabile..;) poi calcola pure 
i metri del garage.. poi calcola il costo del progetto.. il costo dell'opera 
di urbanizzazione.. del costo e vedi che 1000 euro al mq diventano veritieri 
se si calcola tutta la superficie anche quella non abitabile.. o destinata 
ad esempio al garage ;P


Non so che dirti. Questa era l'idea approssimativa che mi aveva dato
l'architetto quando volevo fare un ampliamento (che non ho fatto
perche' costava troppo). I 1000 euro erano una media tra gli spazi
come cantine e garage (che costano senza dubbio di meno a meno che non
metti il parquet e il riscaldamento anche li) e le parti "abitate" che
hanno finiture maggiori. Quando poi mi ha fatto il preventivo
dettagliato in base ai prezziari e' risultato di 129.000 euro per 180
mq totali. 90 mq di garage a piano terra e 90 di abitazione al piano
superiore.

 magari quanto voi avete speso per un lavoro simile
        Dipende moltissimo dalle tue capacita' di gestire un lavoro del
      genere, i costi possono variare, e non di poco, conviene spendere
      qualcosa in piu' nel progetto, pretendendo un VERO progetto esecutivo
      ed affidare il coordinamento del cantiere ad capocantiere, geometra
      ma non necessariamente, se affidi le varie fasi di lavoro a
cottimisti
      il risparmio potra' arrivare fino al 40%
        Quindi calcola da 150 a 210mila euro.
        ciaofelix:-)
 
 
 
 
-- 
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        ciaofelix:-)
concordo pienamente ;) (sul prezzo.. forse un pò meno.. credo che qualcosa 
di piu' esce alla fine). 

 etc pienamente funzionanti.
Come ti ha giustamente detto Felix, puoi risparmiare molto se ti interessi
in prima persona dei lavori invece di affidarti ad una impresa "chiavi in
mano".
Puoi anche pensare di procedere per tappe successive visto che non hai
fretta. Parti dal progetto e l'urbanizzazione poi fai la struttura
completa di tetto e tamponature esterne. Dopo passi ai lavori interni:
tramezzi, impianti intonaci e pavimenti. Poi finisci con gli infissi e le
recinzioni esterne. Per ogni fase devi perdere del tempo a cercare il
cottimista bravo che ti fa un buon prezzo, cercarti i materiali che
fornirai direttamente ai cottimisti ecc...
Tieni presente che una volta completata la struttura e il tetto non
faticherai molto ad ottenere un mutuo per completare i lavori. Con i tassi
attuali vale la pena approfittarne.
Marco


 di piu' esce alla fine).
     Ma 750 milioni per 200 mq sono decisamente tantini, senza il terreno,
   ho seguito TUTTE le fasi di una villetta da 190 mq PT + 60 mq mansarda
    + uno scantinato da 48 mq ultimato due anni fa, costo totale, 300
milioni.
     Dei quali 20 a me che ho solo fatto il disegno e coordinato gli
interventi affidando le
   varie lavorazioni a tante piccole imprese specializzate.


     ................................................................
     Devo aggiungere: Ogni impresa che finiva il suo lavoro, non vedeva
    una lira se aveva lasciato in giro una sola traccia del suo passaggio,
    salvo il lavoro svolto ovviamente!
     ciao!


     ciao!
avevamo fatto questo conto.. il giorno di pasqua... 750 milioni.. però vi 
era anche l'acquisto del suolo.. e si era visto che conti in mano.. non ci 
si arrivava.. invece di 750.. se si fanno le cose a risparmio... mettiamo 
600? (ovviamente se poi uno ha una moglie.. come mia madre.. che per fare un 
bagno.. che a me fa "cagare" ti fa spendere 50 milioni... si esce subito 
fuori cifra). Facciamo una cosa utile a tutti visto che possiamo sfruttare 
la tua esperienza?;)) una realizzazione di casa virtuale.. "ideale" con 
tutti i vari costi ;) che ne dite?;) (una bella villettina bifamiliare..) ci 
sta chi si divertirà a fare l'impianto idrico.. chi il calcolo dei costi 
etc. etc. ;) è una brutta idea?;) (non picchiatemi:P) 

      ciao!
Il proprietario che ha speso quei 20 milioni e' al corrente che ne ha
risparmiati almeno il doppio (senza contare il quasi certo esaurimento
nervoso) ad affidare a te la direzione dei lavori ?
Marco


 nervoso) ad affidare a te la direzione dei lavori ?
         Era uno sconosciuto e siamo diventati amici, non manca occasione
      di manifestare la sua gratitudine.
         ciaofelix:-)


 costruisci le case ;)
umm umm noi con un po d+ in un paesino abbiamo comprato un 2500mq di terreno
+ una casa da 11x24m di perimetro e divisa in 6 vani (2 garage da da 100mq +
1 appartamento al pian terreno + un locale adibito a negozio sempre da 100mq
+ 2 appartamenti al 1 piano sotto tetto da 100mq non finiti)
diciamo circa 1000 euro a mq abitabile (garage esclusi)
in un paese qui vicino invece vendiamo case di tutti i generi, il prezzo +
basso e' una mansarda in una "quadrifamiliare" da 90mq + garage + scala +
accesso a un 100naio di mila euro quindi il prezzo al pubblico finisce con
quasi 1100 euro a mq, non so, io non me ne intendo.
Ma i prezzi mi pare si aggirino su quella cifra. 1000euro a mq con o senza
terreno.
Zona centro italia paesino (il mio) da 1500 abitanti a 300mslm e l'altro da
5000abitanti a 200mslm tutti e due a 10km dal mare bho! Spero di esserti
stato d'aiuto.
-- 
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
[ it-alt.comp.hardware.modding ] - 
http://www.g2kweb.it/ichm

 Scott 
Non capisco il "purtroppo", comunque tu ti dai la risposta da solo:- è 
una edificazione facilissimamente commerciabile (porca miseria, il pane 
va sempre da chi non ha identi per mangiarselo  ;-)  ).
Vai in banca ti fai un mutuo della durata standard delle tue zone ed 
inizi a costruire e nel contempo metti in vendita; prima che sei 
arrivato afinire il rustico l'hai già venduto, passi il mutuo 
all'acuqirente e te ti insaccocci il gudagno; senza un rischio creato, 
senza un mal di pancia che sia uno.
Io fossi nei tuoi panni andrei da un o arch. o geom., gli chiederei un 
preventivo VINCOLANTE perprogetto e DL, e lo lasceri fare; quando avrai 
venduto tutti i problemi passerano all'acquirente.
-- 
Ciao
Caron Dimonio
http://www.banti.net
ICQ 32090712

          ciaofelix:-)
ad averti conosciuto prima mi facevi risparmiare qualche attacchetto
d'ulcera per sta cacchio di casa nuova che mi sembra un cesso -_-
Lavori fatti da cani e pagati (purtroppo) cari (purtroppo2)
Prezzi che lievitavano di continuo durante i lavori prosciugando i fondi, in
pratica un appartamento a distanza di 3 anni non e' stato ancora terminato.


 pratica un appartamento a distanza di 3 anni non e' stato ancora terminato.
           Abito in un piccolo centro, il mio recente passato da imprendi-
       tore mi ha consentito di sceglire fra piccole ditte locali gia'
note, quindi po-
       chi scherzi, soldi subito ma...........sudati.


 un po' poi la rivende
Se le mie informazioni non sono errate e se non è cambiato nulla nella 
legislazione fiscale mi pare che rivendendo prima che siano trascorsi 5 anni 
l'eventuale plusvalenza sia assoggettabile a Irpef.
Fabbrogiovanni. 

        Quindi calcola da 150 a 210mila euro.
Un terreno edificabile panoramico parte da 50 euro a mq, x 1500 mq l'amico 
ricava dai  75.000 euro in su. Non e' una cifra disprezzabile, specie 
considerando che e' guadagno al netto di qualsivoglia fatica.  Se si mette a 
realizzare una casa da 200.000 euro e poi vende la casa, metti a 300.000 
euro, alla fine il sovrappiu' di guadagno legato all'edificazione si riduce 
a 25.000 euro. Gli conviene? No.
A meno che lui voglia edificare per sfizio o per investimento, la gode per 
un po' poi la rivende
ciao

 all'edificazione si riduce a 25.000 euro. Gli conviene? No.
Ma siete tutti ricchi sfondati, qui, che sputate su 25'000 neuri così 
come se niente fosse.
Io per incassaren altrettanti devo sbattermi unamedia di 10 ore al 
giorno per 6 giorni su 7 per almeno 3 mesi, lui dice che per quella 
cifra non val la pena di far 3 una vista ad un professionista e 3 
inserzioni su di un girnale.
Bohhhh   ;-//


        Quindi calcola da 150 a 210mila euro.
grazie, per le mie capacità non so quantifiacaer, ma di sicuro quando si 
fanno i lavori se non sono sempre in mezzo ai piedi a controllare o aiutare 
non sono contento :)
Scott 

 un po' poi la rivende
cosa da non sottovalutare.
potrei essere masochista e trovare l'ipotetica nuova casa migliore di quella 
dove vivo ora :)
grazie anche a te
Scott 

 venduto tutti i problemi passerano all'acquirente.
grazie anche a te e a tutti quelli che hanno risposto!
ciao
Scott 

Scott ha scritto:


           E questo e' gia' molto! Ricorda che tutti quelli che ti giron-
       zolano attorno in cantiere lo fanno per la pagnotta, quella e' la
       tua unica arma, prepara un capitolato-contratto scarno ma chiaro,
       sii puntuale rispetto gli impegni presi, ed esigi il rispetto dei
       tempi e patti, se intervengono diverse ditte fa in modo che non si
       intralcino a vicenda, quindi chi per esempio esegue le tracce per
       le canaline, la sera' dovra' portare via tutti i detriti e cosi'
       per ogni lavorazione.


            ciaofelix:-) 
Felix, tu i cantieri li hai ruzzati! dimmi quanto costrutto fa un 
committente ignorante che ti si mette a litigare col manovale o col 
muratore per delle cavolate insensate; che ti fa arrivare 
contempraneamnete i muratori per le tracce assieme agli intonacatori; 
che ti fa finire i pavimenti prima dei pittori, ecc.
La DL non si improvvisa, anche se molti credono il contrario; ma è il 
massimo della professionalità della costruzione, se vuoi le case fatte 
bene e senza buttare i soldi dalla finestra; se invece si vuol fare gli 
architetti a muri fatti e si ha il portafoglio ad organetto, allora va 
tutto bene.
Raccomadagli almeno di pretendere che ci sia per ogni ditta sempre 
presente in cantiere un responsabbile con capacità decisionale e di 
parlare sempre e solo con lui; che ogni venerdì sera venga fatto in 
cantiere un incotro con i rappresentatnti di tutte le ditte per il 
consuntivo della settimana trascorsa ed il programma per la settimana 
prossima e che di ogni incontro venga steso un verbale che deve essere 
controfirmato da tutti i presenti.
Gli artigiani so sempre pronti a fare e disfare agli ordini del 
committente, basta firmagli i bolletini delle regie (economie da voi 
credo si chiamino) e pagarli alla fine.


 Volendo fare per me e' la soluzione che scarterei per prima ;-)
Giacomo, ma veramente vorresti impegolarti nella direzione lavori di una 
casa senza avere la più pallida idea della pratica di cantiere?
O i lavori te li fai TUTTI da te, e quindi coordini solo te stesso; o 
prendi dei tempi biblici (ed anche qui faai una fila di errori e ti 
esporrai ad uns acco di richieste di regie) per l'avanzamento dei lavori.
Fatti un'elenco delle figure che intevengono nella costruzione di una 
casa, fatti un diagramma della sorapposizione dei lavori tra le diverse 
imprese, e se sarà esaustivo, e ne dubito, avrai una vaga idea della 
teoria, poi in pratica tutto si complica di parecchio.
Un serio professionista è ancora la minor spesa per avere un decente 
oggetto, alla fine.
Io che di cantieri ne ho ruzzati per 20 anni, e di tutti i tipi, oggi 
come oggi se dovessi farmi su casa mi affiderei ad un professionista, 
che poi controllerei da dietro in sede di appalti, non mi sogno neanche 
di mettermi in pista in prima persona a sentire le lamentele del 
piastrellista contro l'intonacatore che ha gli spigoli bombati che va 
contro l'impresa che ha fatto tavolati storti ecc. ecc. e tu che sta li 
in mezzo a fare che, il boia con l'ultimo perchè non riesci a tabilire 
do sta veramente l'errore a meno di non buttare giù il muro per vedere 
chi ha ragione?
Ma sei matto?
Tu hai in mano i soldi ma loro hanno in mano il cantiere e se non gli 
paghi gli avanzamenti ti bloccano i lavori o ti ci mettono sopra un 
sequestro conservativo; pazzia.
Le cose bisogna conoscerle per evitarle.  ;-)


 credo si chiamino) e pagarli alla fine.
       Le economie sono quelle voci aggiuntive che in un progetto ben fatto
      non dovrebbero esistere o quasi, la presenza di troppi extra e' un
      chiaro sintomo di inefficienza che parte dal progetto.
 
        Un esempio per tutti: Quando commissiono la esecuzione
dell'impianto
      elettrico in genere l'offerta viene fatta escluso le opere murarie,io
      invece la pretendo (trattando il prezzo) che la facciano loro ed ag-
      giungo al totale x giornate operaio, quelle tracce e relative
chiusure
      le vedrai eseguire con tempi da olimpiade!! :-))


 progetta una casa per me e non per un altro.
Nel progetto DEVI infilarci il pacco, tutto intinto dentro il secchio, 
magari lo fai rifare 10 volte, lo fai modificare, ma poi quando si passa 
all'esecutivo ed all'esecuzione, stop inteventi e meno che mai in 
cantiere con chicchesia.
Si parla solo con la DL ed in separata sede, mai davanti agli uomini.
La progettazione è una cosa; la costruzione un'altra, nevvero?  ;-)


 Nel progetto DEVI infilarci il pacco,
Il *pacco*?
LOL
-- 
Cinghiale 

        ciaofelix:-)
Qui nessun elettricista accetterebbe secondo il principio "ad ogniuno il 
suo  mestiere, ed ai contadini a mietere"  ;-)


 LOL
Non mi dire che non hai riconosciuto Jannacci, vero?!


 Non mi dire che non hai riconosciuto Jannacci, vero?!
Non lo seguo, sorry.
-- 
Cinghiale