Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Consiglio pannelli solari

Abito in una villetta a schiera alle porte di Milano con tetto a due falde 
esposto a est-ovest, il riscaldamento e produzione acqua calda � assicurata 
da una caldaietta murale posta nel locale caldaia al piano interrato 
(ferroli a camera aperta modello ELITE 100)
La produzione di aqua calda non � mai stata un grach� in termini di 
quantit�, pur avendo fatto controllare la caldaietta mi � stato detto che 
pi� di cos� non si riesce ad ottenere con questa tipologia di caldaiette (la 
caldaietta non presenta incrostazioni nella serpentina a detta del tecnico).
Da qui nasce la "malsana" idea di integrare la caldaietta con un sistema 
solare secondo questo schema trovato in rete:
http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/miscelatore_rovescio.pdf
Due domande:
1- cosa ne pensate, quanto pu� costare, converrebbe ?
2- la casa � stata tutta ristrutturata quindi sarebbe un problema portare i 
due tubi sul tetto senza grandi lavori interni, in compenso la caldaietta 
ora evacua i fumi tramite un camino in eternit o fibrocemento (non so la 
casa � del 1985) piuttosto ampio. Avrei pensato di far intubare la canna 
fumaria (diam 12 mm) cosicch� nello spazio che rimane nel camino ci 
potrebbero stare i tubi per andare sino sul tetto dal locale caldaia senza 
rompere nulla. E' una stupidaggine ?
Grazie per la Vs. attenzione
Lorenzo 

converrebbe ?
Dal punto di vista economico non credo, poi dipende da quanta acqua calda 
usate in casa.
Risolverebbe il problema della caldaietta che produce poco, a patto di 
dimensionare opportunamente il serbatoio in modo da avere la scorta per 
quando capitano diverse giornate senza sole.
-- 
Fabbrogiovanni
Piacenza: 9 Maggio 2010
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/e52c206470c0cc08?hl=it
 

 
I pannelli solari per produzione di acqua calda sanitaria sono sempre 
un'ottima cosa, a prescindere dal tempo di "ritorno" dell'investimento. 
La soddisfazione che hai quando ti arriva l'acqua calda e pensi che ï¿œ 
stato il sole a scaldarla, ï¿œ impagabile!
Detto ciï¿œ, un impianto di quel tipo costerï¿œ (va verificato!) tra le 700 
e le 2000 euro. L'ampio scarto ï¿œ dovuto alla scelta del tipo e della 
tipologia (come ï¿œ fatto e quanto ï¿œ grande sia la superficie del pannello 
che il serbatoio).
Il pannello andrebbe orientato a sud e inclinato di 35 - 45 gradi 
sull'orizzontale, ma in mancanza di tali requisiti ... renderï¿œ un poco meno!
Est o Ovest? Andrebbe valutato da un installatore valido lï¿œ sul posto, 
insieme al dimensionamento dell'impianto.
Bombolone sopra o sotto? Se possibile meglio sopra. Eviti centraline e 
cablaggi elettrici.
Passare i tubi all'interno dell'intercapedine ï¿œ una buona soluzione. 
Occhio alla protezione del materiale dalla temperatura dei fumi.
Se tutto OK, ti dimentichi della caldaia (a patto di non avere due 
giorni di pioggia!).

 di pioggia!)............
Le due falde del tetto sono proprio una verso ovest e l'altra verso est, per 
girare il tutto verso sud si dovrebbe costruire una struttura che li 
sorregga senza sfruttare l'inclinazione del tetto.
Ho dato un occhiata alle varie proposte su ebay (giusto per iniziare) i kit 
a circolazione naturale hanno prezzi dai 700 ai 1000 Euro. Se effettuvamente 
potessi usare la canna fumaria le opere edili sarebbero irrisorie (la canna 
fumaria la dovrei comunque intubare x essere a norma) quindi mi alletterebbe 
molto.
Un dubbio: questi sistemi a circolazione naturale hanno quasi sempre 
integrata una resistenza elettrica x evitare che in inverno geli il 
serbatoio sopra.... non � che il consumo di questa vada a vanificare tutto 
il risparmio ? Nel mio caso non dovrebbe essere utilizzata x scaldare 
l'acqua in quanto nel bisogno la caldaietta supplirebbe alla bassa 
temperatura del pannello ma solo come "antigelo"?
Lorenzo 

 news:4bbc5bdc$0$6843$
5fc...@news.tiscali.it
 

Grazie per la segnalazione !
Ti segnalo anche questo
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 temperatura del pannello ma solo come "antigelo"?
 Normalmente la resistenza elettrica presente nel serbatoio, degli
impianti a
circolazione naturale, non server x non far ghiacciare l'acqua, ma per
"integrare"
il riscaldamento ad "elettrico" se ci sono due-tre giorni di pioggia e
si ha un
impianto x acqua sanitaria solo solare (senza caldaia).
Il serbatoio di accumulo e' studiato e dimensionato come coibentazione
per
non ghiacciare ( e poi anche in presenza di luce solare soffusa, il
pannello scalda
sempre un pochino). La tratta pannelli-serpentina entrocontenuta nel
serbatoio
e' caricata con acqua+glicole atossico, per cui non hai
problemi.......puoi avere
problemi, invece con i tubi di discesa.......se non ben coibentati ed
in presenza
di basso consumo di acqua calda sanitaria, in inverno possono
ghiacciare.
Pensa che un mio amico, nel bellunese, malgrado avesse coibentato bene
i tubi
di mandata e ritorno, essendo quest'ultimi su una parete esterna
sferzata dal vento,
continuavano a ghiacciare ogni notte........ha risolto in pieno stile
SELF-MADE:
un timer+ una elettrovalvola che scarica ogni 10 min qualche bicchiere
di acqua
per tutta la nottata.
Ciao
Teo

 impianto x acqua sanitaria solo solare (senza caldaia).
Per curiosit�, visto che sono in proncinto di installare 5 kW di solare 
fotovoltaico e visto che probabilmente mi avanzeranno dei kWh di elettricit� 
e vorrei fare a meno del tutto del gas, se possibile (uso gi� le pompe di 
calore per il riscaldamento), di che potenza � tipicamente questa resistenza 
e quanto costa in pi� un collettore (del tipo a circ naturale) rispetto ad 
uno senza resisitenza ?

 uno senza resisitenza ?
Quanto costa, non lo so.......perche' io non l'ho ordinata a parte, ma
l'ho
trovata montata di "default" nel mio serbatoio da 300l.
Comunque nella documentazione dell'impianto leggo che si possono
ordinare
da 1,8Kw - 2,4Kw - 3,6Kw - 4,8Kw. Io ho un 2,4kw che comunque non
uso perche' ho la caldaia a gas.
In verita' mi era venuta la malsana idea di costruirmi un generatore
eolico
 e collegarcelo........in modo che quando e' brutto tempo, pioggia e
vento
(e i pannelli non scaldano)l'acqua venga comunque
scaldata un po dalla resistenza........ma e' rimasto uno dei tanti
proggetti
nel cassetto!
Ciao
Teo

 gi� nel locale caldaia?
I costi aumentano e di molto
-- 
ciao Edy ;o)
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)

 I costi aumentano e di molto
Sempre a pensare ai soldi:-)


 Sempre a pensare ai soldi:-)
     e chi ci pensa ;o)
mi ero dimenticato di aggiungere : ed anche i problemi


 mi ero dimenticato di aggiungere : ed anche i problemi
Spiega, � sempre utile uscire dall'ignoranza.
In pi� abbiamo una pompa che fa circolare il liquido del circuito sigillato 
e qualcosa che le ordina di come funzionare?
Quali sono gli eventuali problemi?


 Quali sono gli eventuali problemi?
A parte i vari aggeggi elettronici, sonde centraline ecc.ecc.(e non � cosa 
da tutti) andando alle riunioni di una nota casa costruttrice di caldaie e 
pannelli, ho scoperto un mondo, sempre riferito ai pannelli solari  che non 
conoscevo, addirittura in alcuni casi si arriva ad oscurare o manualmente 
con una retina,o elettricamente con una tendina(altri problemi) fino al 50% 
del pannello altrimenti va in saturazione (vapore all'interno del pannello) 
e non potendo circolare il liquido, perde tutte le propriet� di 
riscaldamento, fino a che non si abbassa la temperatura esterna ( sera o 
notte inoltrata,estate) e si arriva ad instatallare un secondo boiler in 
serie al primo (altri soldi, altri problemi)
 Per me l'impianto ideale � pannello con accumulo,valvola a tre vie con 
termostato elettronico per alimentazione od esclusione caldaia ,in uscita ad 
essa come da normativa, miscelatore termostatico, ed � gi� abbastanza 
complicato, per� con gli elementi giusti, abbastanza funzionale
 Da quel che ho capito, ce ne vuole per arrivare all'ottimo, in questo caso, 
pi� l'impianto � semplice e meno problemi (gestionali) crea


 caso, pi� l'impianto � semplice e meno problemi (gestionali) crea
Va bene, spiegazione ottima e abbondante.
Sono contento di aver installato solo il fotovoltaico, nessun problema e 
devo solo divertirmi a monitorare la produzione e a controllare che gli 
incentivi arrivino regolarmente bonificati in banca.
Stamattina ho "tirato su i conti" di Aprile.
La produzione stimata per la padana valley di questo mese � di 308 kWh, 
"noi" che abbiamo classe ne abbiamo prodotti 388, il 25% in pi�.


 "noi" che abbiamo classe ne abbiamo prodotti 388, il 25% in pi�.
Ottimo e abbondante
P.S. Sicuramente mi sono perso qualche messaggio, puoi postare delle foto di 
tutto l'ambaradam (con comodo)
-- 


 caldaia con un ulteriore risparmio
La caldaia � gi� nel seminterrato,  sarebbe troppo impegnativo e costoso 
arrivarci con i tubi.
Inoltre sul tetto non c'� pi� posto.
Ecco la foto ripresa dal satellite, l'ovest � a sinistra e il tetto basso va 
in ombra troppo presto.
http://i44.tinypic.com/r70gp5.jpg
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 uso perche' ho la caldaia a gas.
Che vuol dire che non la usi, come funziona ? Per curiosit�, non si attiva
automaticamente o bisogna inserire una spina (all aperto ?) o ammaccare un
qualche
bottone ?

 bottone ?
non la uso nel senso che la resistenza e' inserita nel boiler, ma non
ci ho
collegato
nessun filo alla 220v quindi non scalda........l'acqua e' scaldata
solo
dallo
scambiatore di calore (serpentina, sempre interna al boiler) collegata
ai
pannelli.
Cioe' solo da energia solare.
Ciao

 installazione, 4345 Euro nel 2004.
Ok, ti ringrazio molto