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Titolo: Lavare senza pallina

Visto il successo di quella pallina per fare il bucato che 
libera ioni, se io al posto della pallina puntassi una 
lampada UV davanti all'oblo di una lavatrice mentre gira un 
ciclo di lavaggio senza detersivo, cosa succederebbe?
-- 
C'era una volta un Uomo Inutile...
http://digilander.libero.it/jorges/
Aggiornato il 10/12/2008

 succederebbe?
Che gli UV verrebbero assorbiti dal vetro.
(A meno che tu non abbia gli oblò di quarzo)
ciao,
c.
Buone Feste a tutti.
-- 
Ma questa è un'altra storia...


Ti esce la biancheria abbronzata.


Mi hai dato un'idea; domani quando la sciura attaccherà la lavatrice, invece 
di fargli mettere il detersivo dentro, gli sugggerirò di mettere l'intero 
fustino davanti all'oblò. Visto mai!.....
:-))
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 (A meno che tu non abbia gli oblò di quarzo)
che vetro non e' ma plastica che a lungo andare formerebbe cracking :-P

 Buone Feste a tutti.
Auguri


 fustino davanti all'oblò. Visto mai!.....
Ma che bei mattacchioni che siete :-)


 
http://attivissimo.blogspot.com/2008/11/biowashball-una-palla.html
Ma guarda quanti caratteri sprecati per spiegare scientificamente che la 
palla non funziona. La mia lavatrice non lo sa e con la palla lava lo 
stesso!

stesso!
Se è per questo la lavatrice non sa nemmeno di avere dentro la palla.
Laverebbe anche senza.
Boiler

 stesso!
ignorante per ignorante, alla tua lavatrice fai credere di avere la
pallina e non mettercela proprio, vedrai che i risultati sono gli
stessi ;-)

 stesso!
peraltro, come ho dimostrato ad un mio collega tempo fa, a lungo
andare con la storia della pallina inquini molto di piu'.
cordialita'!

 stessi ;-)
Già provato, *non* è la stessa cosa.

 cordialita'!
Dammi il link, per cortesia

 Laverebbe anche senza.
Fidati o vieni che te la presto: non è la stessa cosa. Io sono di Mestre.

 Già provato, *non* è la stessa cosa.
E' ESATTAMENTE la stessa cosa, quindi potresti considerare una
profonda riflessione sulla suggestione ed autosuggestione
ciao!

 Già provato, *non* è la stessa cosa.
La butto lì: diamo per scontato che abbiate TUTTI ragione. Ossia che le 
sferette ceramiche non abbiano alcun effetto ma che la palla BWB lavi 
effettivamente un po' meglio della sola acqua.
In tal caso l'unica spiegazione (a mio parere) è che questa efficacia sia 
dovuta all'azione meccanica della palla, appesantita dai ciottoli contenuti, 
che sbatte contro i panni.
Per toglierti/ci ogni dubbio, avresti voglia di rifare la prova utilizzando 
in un caso la BWB e nell'altro una palla di tua scelta, reperibile dove 
meglio credi (negozi di giocattoli, di articoli per animali, di sport o 
quant'altro), di peso e dimensioni comparabili?
-- 
Cinghiale (36, 109+21, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 Dammi il link, per cortesia
non tutte le chiaccherate tra colleghi finiscono o nascono in
internet, esiste ancora la parola e la carta :-P
pero' sono nozioni di base che trovi con google.
I punti fondamentali sono questi:
1. La pallina nelle istruzioni parla di prelavaggio per qualche caso;
il prelavaggio a mano e' notoriamente causa di eccesso di detergenti.
D'altra parte senza una coda apolare non c'e' modo per una molecola
polare di aggredire, complessare, rimuovere sostanze apolari. Leggi:
l'acqua non riesce minimamente ad interagire con olii vari.
2. L'utilizzo di detergenti non ha solo lo scopo di "pulire" ma anche
di dare l'effetto di pulito, in particolare con i bianchi. Il non uso
comporta un lavaggio piu' frequenti dei capi perche' SEMBRA che si
siano sporcati prima
3. Usare 60 gradi quando con un detergente ne puoi usare 30 o 45 porta
ad un notevole dispendio energetico (fai un conto sui litri dìacqua
per la differenza di temperatura mantenuta nel ciclo lavaggio)
4. o 2e3b: lavaggi piu' frequenti e temperature piu' alte comporta
un'usura maggiore dei tessuti che percio' durano meno.
5. L'acqua da sola favorisce l'attecchimento e l'accrescimento di
colonie batteriche.
questo per dire, che se da un lato un utilizzo critico e consapevole
di detergenti e saponi e' importante ed e' cattiva abitudine usarli
senza parsimonia, il loro abbandono totale e' altrettanto inutilmente
fanatico.
Come vedi non ho parlato della fantomatica pallina in quanto e'
clamorosamente una truffa alla wanna marchi.
cordialita' e buone feste!

 che sbatte contro i panni.
certamente un piccolo effetto meccanico c'e'... ma e' veramente molto
molto limitato visto le dimensioni ridotte della pallottola, penso che
funzionerebbe effettivamente grazie allo sfregamento solo se carichi
la lavatrice con una quantita' di panni estremamente ridotta... se ci
metti un lenzuolo... non c'e' moto relativo :-)
ciao!

Marco 72 ha scritto:

Guarda, puoi dirmi di dove sei? Io abito a Mestre, provincia di Venezia, 
e se vuoi ti presto la palla. Non so spiegarti perchè, ma secondo la mia 
famiglia (io, mia moglie, mio fratello, mia madre) funziona. Non fa 
miracoli ma funziona. Le macchie non ci sono, il collo della camicia è 
bianco, gli odori non ci sono. Senza palla alcune macchie sono rimaste, 
il collo della camicia non è così pulito e alcuni odori sono rimasti. E' 
vero, ho fatto una sola prova senza pallina perchè mi scoccia buttare 
soldi per fare prove scientifiche, ma quella volta il bucato non era 
pulito. Quindi *secondo la mia esperienza* e per quello che a me serve, 
uso la palla e ogni tre lavatrici uso il detersivo per dare un pò di 
profumo. Come ho sistemato delle saponette profumate nei cassetti perchè 
in effetti non sentire alcun profumo dai capi da una strana sensazione. 
Noi facciamo la lavatrice tutti i giorni perchè abbiamo due bambini da 
asilo, forse anche questo aiuta, non diamo tempo allo sporco di seccarsi.
Tutto questo te lo lascio dire, ma rifugiarti nella classica e ormai 
abusata suggestione no: lavoro in un albergo sei giorni su sette e 
credimi se puzzassi o fossi sporco me lo farebbero notare;-)

 Per toglierti/ci ogni dubbio
Il punto ï¿œ proprio qui, io non ho piï¿œ dubbi: ho provato senza palla e il 
bucato non era del tutto pulito, quindi ad oggi uso la palla e ogni 
tre/quattro lavatrici uso il detersivo, giusto per profumare. Se 
qualcuno vuole provarla senza spendere 35 euro la posso prestare molto 
volentieri, cosi' potrï¿œ anche pesarla e comprare una palla per bambini 
di peso uguale per fare dei test.
E se ï¿œ una bufala il fatto che le ceramiche non servano a nulla tranne 
che a far sbattare la palla sui panni sono anche piï¿œ contento: la 
pubblicitï¿œ dice che durano tre anni, ma se ï¿œ solo azione meccanica mi 
dura una vita!!!!

 Il punto č proprio qui, io non ho piů dubbi:
In tal caso... contento tu, contenti tutti. :-)


 In tal caso... contento tu, contenti tutti. :-)
Potrebbero interessare i risultati di un test pubblicato sulla
rivista Il Salvagente, v. all'indirizzo web:
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?idSezione=1626&lookfor=pallina%20magica
ecco un estratto dall'articolo:
"Cosa abbiamo scritto nel nostro test, dopo le analisi di laboratorio?
Che la pallina lava esattamente come l'acqua alle temperature consigliate
dal produttore (e ci sono i certificati di laboratorio che lo testimoniano
e che abbiamo anche anticipato al produttore). E abbiamo anche scritto
che tanto il solo ciclo in lavatrice (senza pallina) che quello con la
biowashball avevano lo stesso effetto sulle macchie. E qui sta
la vera notizia uscita  dal test.
L'acqua, infatti, da sola lava, anche se non quanto il detersivo.
Perchč allora spendere 35 euro in piů?".
Ciao a tutti
-- 
Giorgio Bibbiani 

 clamorosamente una truffa alla wanna marchi.
Sono il truffato più contento della terra, soprattutto da quando una 
bottiglia di detersivo mi dura il triplo!

 Laverebbe anche senza.
per la par condicio, ricordiamo che anche la palla non sa di essere in 
una lavatrice
Adriano

 
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?idSezione=1626&lookfor=pallina%20magica
guarda, dubbi sulla palla ne ho parecchi, nel senso che se funziona mi 
sfugge completamente il principio, ammesso che ci sia.
Di sicuro pero', un test pubblicato su un sito con il banner della coop 
(o di altra catena di supermercati che _vende_ detersivi), non mi pare 
del tutto imparziale.
Adriano

 del tutto imparziale.
Però potrebbe vendere migliaia di palline...


 Però potrebbe vendere migliaia di palline...
Una a famiglia e per tre anni non ne vende più. Inoltre se è solo azione 
meccanica quella famiglia non la vede più fino all'introduzione della 
lavatrice a ultrasuoni domestica.

 tutto imparziale.
Hai ragione, ma io non so se siano stati effettuati altri test, con
criteri scientifici, sul funzionamento della "pallina".
Questo mi sembra meglio che niente :-)
Comunque la pubblicita' della pallina e' decisamente ingannevole,
ad es. leggo delle balle :-) del tipo:
"i potenti raggi infrarossi emessi dalle ceramiche della Biowashball
che disgregano le molecole d'idrogeno dell'acqua per aumentare
il movimento molecolare."
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 bottiglia di detersivo mi dura il triplo!
mm guarda, io non voglio assolutamente criticare la tua esperienza o
mettere in dubbio quello che scrivi e se alle volte uso toni un po'
canzonatori e' perche' sono intrinseci nel mio carattere e sono
comunque senza alcuna cattiveria.
Detto questo ho la certezza piu' assoluta che quanto millantato tra le
proprietà della palla (acqua dissociata, batteri che muoiono per
radiazioni infrarosse etc) sono, scusa il gioco di parole, gran palle;
alcune visibilmente pacchiane anche ad un occhio non specialistico,
altre comunque facilmenti smontabili. Altro inciso, la stessa ditta
qualche anno fa ci aveva provato con il tessuto miracoloso che vantava
gli stessi vantaggi della palla...
Se tu volessi poi fare un "esperimento scientifico" ti suggerisco un
"doppio cieco" ossia estrasse a sorte due campioni simili da lavare
con e senza palla e da confrontare poi da qualcuno che non sappia come
i capi siano stati lavati.
Ma invece comunque io credo che tu abbia fornito un altro tipo di
dimostrazione, quella, a prescindere dalla palla o meno, che e'
possibile fare lavaggi con molto piu' criterio, utilizzando quantita'
di detersivi molto piu' ridotte :-)
cordiali saluti e buone feste,
Marco

 Comunque la pubblicita' della pallina e' decisamente ingannevole,
c'e' un link? o il nome della pallina per fare una ricerca?
almeno mi faccio 2 risate
Adriano

 almeno mi faccio 2 risate
http://www.patch-haopi.com/it/default.aspx?ProReference=BiowashBall
Buon divertimento ;-)
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 Buon divertimento ;-)
grazie. in effetti qualche passo e' davvero comico.
Certi passaggi sembrano abbastanza ben fatti, troppo per pensare ad un 
traduttore automatico. Altri (Per un'efficienza ottimale di fronte ad 
uso e preservare la sua efficienza, mettere il Biowashball nel sole 2 
ore rigenerare il microbilles di arte ceramica. Rinnovare una volta 
l'operazione per il minimo mese.) sembrano tradotti con google.
La storia degli infrarossi c'e' comunque anche nella pagina inglese e 
pur non essendo un perfetto conoscitore della lingua, qualche passaggio 
mi suona male anche li'
Adriano

 di detersivi molto piu' ridotte :-)
Concordo!

 anticorpi?:-) Domande da ignorante assoluto, perdonami...
beh come ti puoi immaginare di batteri ne esistono talmente tanti...
comunque quelli specificatamente tirati in campo da me sono quelli che
tendono a vivere sui tessuti ed in pratica fanno puzzare i panni anche
quando sono stati appena lavati :-P non parlavo di staffilococchi o
altre famiglie simpatiche.
normalmente i detersivi un po' di antibatterico lo contengono, ma
esiste anche l'additivo antibatterico a se stante, che personalmente
parlando un po' preferisco usare specie con i vestiti del mio bimbo.
Ma la mia e', come dire, una specie di misura preventiva di cui non ho
mai verificato l'efficacia... anzi sfruttando questi giorni di
tranquillita' al lavoro quasi quasi un test... :-)
tanti saluti!
Marco

 quando sono stati appena lavati
Grazie per la delucidazione.

>
Se intendi i prodotti tipo Napisan contengono principalmente
del policarbonato (30-40 %) e quindi hanno azione simile
all'acqua ossigenata e vanno solo ad aumentare quanto gia' farebbe
il detergente da solo.
Pero' se fai delle prove ed hai modo di misurare la carica batterica
prima e dopo facci sapere che siamo curiosi (o perlomeno lo sono
io)
Se invece intendi qualcos'altro, e piu' specificatamente antifungino,
facci pure sapere che su questo argomento sono molto sensibile.
Ciao.