Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: OT: basta telefonate di operatori commerciali a casa

Da oggi nuovo sistema. Ecco come:
http://www3.lastampa.it/i-tuoi-diritti/sezioni/consumatore/
approfondimenti/articolo/lstp/386263/
Immagino sia di qualche interesse, almeno per qualcuno. Se ritenete, fate 
girare l'informazione... ecco il link, ripetuto in forma breve:
http://tinyurl.com/6cz7gxl
-- 
Ciao!
Stefano


http://tinyurl.com/6cz7gxl
Il sito � praticamente inutilizzabile!
cicero�
--

 Il sito è praticamente inutilizzabile! cicero®
Nella scritta: "Il Registro Pubblico delle Opposizioni sarà attivo tra 0 
giorni, 7 ore, 28 minuti, 36 secondi" che cosa non ti è chiaro, a parte 
il dettaglio che i dati variano di -1 sec ogni secondo??? :-)
-- 
Ciao!
Stefano

 
http://tinyurl.com/6cz7gxl
Mi sa che la norma č gią in fase di by-pass.
Proprio oggi mi arriva una delle solite telefonate venditorie, che, sempre 
di solito, risultano come "numero anonimo", ma questa aveva un numero 
strano, mi pare che iniziasse con 010......
La tipa dicette che chiamava dalla Svizzera, che era per una ricerca di 
mercato e alla fine voleva vendermi una crema idratante per pelli maschili, 
a solo 50 euro, ma con in omaggio una confezione di schiuma da barba.
Ora si tratta di capire se il "Registro pubblico delle opposizioni" ha 
valore anche per gli svizzeri:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

La tipa dicette che chiamava dalla Svizzera, che era per una ricerca di 
Se avesse chiamato dalla Svizzera avresti visto 0041...
Boiler

 valore anche per gli svizzeri:-)
senza andare in svizzera, da quanto ho capito la scappatoia, per i
call center è un'altra: il listone nazionale dei telefoni da non
chiamare vale solo per i numeri pubblicati sull'elenco, ma non per
quelli acquisiti da una società di marketing in altro modo!
Cioè fai una tessera al''iper dove ti chiedono anche il numero di
telef e sei fregato.
In quel caso dovrai contattare la società che ha raccolto il numero,
che il call center è obbligato a dirti, e far cancellare i tuoi dati.
bye
Costas


credo che sarà l'ennesimo flop. Non leggo nuove sanzioni per chi usa
il telefono per disturbare la gente.

 Se avesse chiamato dalla Svizzera avresti visto 0041...
Purtroppo il mio cordless non memorizza i numeri a cui rispondo e non posso 
controllare.
L'unica sicurezza è l'inizio con lo 0 e che la gentile tipa disse Svizzera.
-- 
Fabbrogiovanni 

 strano, mi pare che iniziasse con 010......
010 è il prefisso di Genova, ergo mi sembra più che logico che la gentile 
signorina cercasse di venderti qualcosa :-D
ciao,
Piero 

 signorina cercasse di venderti qualcosa :-D
Si, che voleva vendermi la crema idratante per pelli maschili l'ho scritto.
Non avendo nella mia memoria un prefisso 010 sono stato influenzato dalla 
sua affermazione di "chiamo dalla Svizzera" :-)
-- 
Fabbrogiovanni

 il call center è obbligato a dirti, e far cancellare i tuoi dati.
Uhm. Tu hai letto il decreto? Perché io ho capito una cosa completamente 
diversa.
Cioè: finora il sistema prevedeva che tutti fossimo fuori dalle liste dei 
numeri chiamabili, a meno di non aver dato espresso assenso. Mentre 
adesso viene formato un elenco unico e nazionale che prevede di NON poter 
chiamare i numeri contenuti.
Si parla di cambiamento della logica della norma(da default-in a opt-in, 
in gergo inglese), nei commenti che ho letto sul decreto.
Dato che il primo sistema non ha funzionato proprio per il motivo che 
citi, ecco che non potranno più nascondersi (come hanno fatto finora) 
adducendo fantasiose liste di numeri approvati... Se tu ti sei iscritto 
nella lista, non ci sono più scuse di sorta.
Per il Fabbro: chiamare dalla Svizzera non è praticamente gratuito come 
chiamare da tutta Italia un numero fisso... vedrai che qualcuno ci prova 
lo stesso, ma date le percentuali di successo (bassissime...) vedrai che 
la piantano o si limitano alla tentata vendita di diamanti, Rolls Royce e 
poco altro... ;-)
-- 
Ciao!
Stefano

sua affermazione di "chiamo dalla Svizzera" :-)
A parte che potrebbe anche essere... VoIP...
L'assistenza Lenovo per la Svizzera ha un numero Svizzero che poi
viene deviato in Germania.
Altre ditte hanno i call-center addirittura in Irlanda, a quanto pare.
Boiler

Cordy ha scritto:

Sempre continuato a ricevere telefonate di rompiscatole, pur avendo chiesto di
non apparire negli elenchi telefonici e regolarmente barrata la casella
anti-scocciature nelle scartoffie contrattuali inviate da Telecom (e
naturalmente ritornato ad avere letture "stimate", nonostante lo strombazzato
contatore elettronico Enel)...
L'Itaglia è l'Itaglia - <<passata la festa, gabbato lo santo!>> - Paese di
Merda, regno degli Azzecca Garbugli...

 il dettaglio che i dati variano di -1 sec ogni secondo??? :-)
beh, dovevano scrivere 'attivo dal 1 febbraio 2011' non dal 31 gennaio! 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D display,
3COM Lan PC card
www.oldfab.tk

 Svizzera.
010 � zena mia una zeneise che dice di essere svizzera :) 

 che il call center � obbligato a dirti, e far cancellare i tuoi dati.
Avete fatto le raccolte punti benzina vero?
ecco....non vi dico alrto, tanto in rete c'� abbastanza, cmq si pu� 
richiedere la cancellazione....
inoltre ringraziamo tutti questo governo, perch� un'altro governo di 
salumifico aveva fatto si che non potessero piu romperci le balle, questo 
attuale ha spostato la validida non all'elenco in validita attuale ma entro 
i 5 anni prima!!!! ecco il mistero della ripresa in massa..
io cmq ho risolto con sky con le scenette da youtube, mi spiace per le 
operatrici che porelle centrano poco ma non  potevo piu....una si � messa a 
piangere a urlare...

 contatore elettronico Enel)...
premesso che questo paese � alla fine...e concordo ...
La legge ha subito un po di balzelli che i TG (Chissa come mai) di meta 
delle reti si son scordati di esplicare...
un certo governo detto del salumiere, aveva fatto si che se non si dava 
esplicito consenso non si poteva piu essere vittime di rompiballe di sorta, 
un'altro governo, detto quello del futuro liberta felicita pifferio magico 
puttane e mafiosi, ha sposatto la soglia del termine "elenco valido" di 5 
anni :) piccolo particolare che permette a chi non si � cancellato agli 
albori di essre massacrato sugli zebedei...
fermo restando che basta aver fatto una raccolta punti per essersi trovati 
ad aver dato l'esplicito consenso a essere rimassacrati :)
la soluzione unica sono le scenette di youtube, io ho fatto piangere e 
urlare un�operatrice di sky ma sono 6 mesi che non li sento piu :) 

 a piangere a urlare...
ossia ? dai che mi hai incuriosito :-D
ciao,
Piero 


hhee no, ..adesso lo dici anche a noi questa storia delle scenette del tubo
così mi libero di tutti i rompi...
rimarrebbero solo i messaggi automatici,
quelli del tipo "salve, sono Pier Ferdinando C..... 


Io mi arrangio da tempo in questo modo:
- Alzo la cornetta e aspetto;
- Se non conosco la voce vedo di sentire se il sottofondo è il classico da 
call-center;
- Se si, incomincio a dire pronto? Pronto? A vuoto, come se non sentissi 
nulla, la persona di la della linea inevitabilmente dice "Mi sente?" E io 
continuo con "Pronto?" "Pronto?";
- Metto giù;
- Non richiamano mai... :-) Forse fanno anche fare il giro alle voci che ho 
il numero che non funziona visto che le chiamate ultimamente son 
diminuite... :-D

 chiamare i numeri contenuti.
Sembra di si.
Ma il punto chiave e': un ipotetico call center che se ne sbattesse
altamente della normativa, e anzi utilizzasse il registro per...uh...
"acquisire" nuovi numeri da chiamare... cosa rischierebbe?
Te lo dico io: niente. Le societa' di marketing nascono e muoiono nel
giro di due mesi, se anche li denunci prima ancora che il bradipo
giudiziario cominci a muoversi quelli hanno gia' cambiato tre ragioni
sociali e otto committenti. L'unica e' sbattergli il telefono in
faccia. E comunque MAI, per nessun motivo, accettare una proposta
avanzata via telefono.
cia'
Max

Max
Sbattergli il telefono in faccia... Eh, facile a dirsi, ma non sempre
possibile, le ultime due volte si trattava di messaggi preregistrati, e non
c'è stato niente da fare, me li sono dovuti sorbire fino alla fine, e pure
lunghetti!...
E qui nasce una ben più seria considerazione di carattere giuridico: è un caso
limite, ma proprio nel momento in cui vengo raggiunto da una di queste
fregature, potrei trovarmi di fronte a un'emergenza, aver bisogno di chiamare
qualcuno... Che diritto hanno costoro di mantenere occupata la mia linea
telefonica contro la mia volontà?!...

telefonica contro la mia volontà?!...
Ancora meglio sono i preemptive dialers: software che telefonano a 10
persone contemporaneamente e collegano la prima che risponde con
l'operatore, le altre nove corrono al telefono e sentono solo
tu-tu-tu.
Boiler


Si ma la prima regola è appendere la cornetta appena si sentono
messaggi preregistrati o no? :)
Ciao
Stefanino

messaggi preregistrati o no? :)
S�, � il sistema automatico cosa fa? Ti richiama e ti richiama e ti
richiama fino a a quando tu non rispondi e ti sorbisci tutto il
messaggio.
Boiler

Stefanino
E' esattamente quello che ho fatto non appena mi sono accorto che era un
preregistrato, ma inutilmente: la linea non si sgancia, neanche staccando la
spina!...


Azz un caso così non mi è ancora capitato quando sento i preregistrati
butto giù e tutto finisce lì.
Nel tuo caso ci sarebbe da fare una bella denuncia.
Comunque grazie a Cordy mi iscriverò subito al sito e speriamo che
funzioni non tanto per casa che mi sono tolto dagli elenchi telefonici
ma per il telefono del lavoro.
Ciao
Stefanino

il dettaglio che i dati variano di -1 sec ogni secondo??? :-)
Allora? E' passata mezzanotte, che ne dici? E' utilizzabile? Caro mio,
tutto mi è chiaro! :-)
cicero®
--

giorni, 7 ore, 28 minuti, 36 secondi"
Service Temporarily Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to
maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
Che credevi? Che ti funzionasse dopo mezzanotte?
cicero�
--
cicero�
--

 --
Anche a me aveva dato lo stesso problema poi ha funzionato solo che
non avevo alcuni dati e non ho concluso l'iscrizione.
Certo che un pò di fede e pazienza nella vita aiutano.
Ciao
Stefanino

Stefanino
Fino ad allora anch'io ero certo che bastasse abbassare la cornetta per
interrompere anche la chiamata ricevuta - infatti quella volta rimasi
interdetto, e per questo provai a staccare anche la spina - però in seguito
raccontai l'accaduto a un conoscente che mi aveva telefonato e lui mi fece
notare che la cosa era del tutto normale, anzi mi fece constatare "in diretta"
che per quanto cercassi di sbattergli il telefono in faccia, non c'era modo di
"annullare" la sua chiamata (mentre io rimango tuttora convinto che, almeno in
passato, "riattaccare" al telefono significava anche "azzerare" la linea)...
A qualcuno risulta diversamente?!...
S.M.

 - Mostra testo citato -
Mi sa che già da qualche anno funziona come dici tù, cioè anche se tu
attacchi ma l'atra parte no si continua a rimanere collegati. In
effetti era una cosa che sapevo ma non  lo ricordavo più.
Ciao
Stefanino

 qualcuno...
la linea cade (o cadeva!) dopo 40 secondi che il chiamato ha/aveva 
riattaccato (anche se il chiamante continua a parlare!)
erano le prove effettuate per sapere se si era in tempo a riprendere 
la linea da un altro telefono (5 tutti in parallelo) dopo aver 
riagganciato il primo, dal quale si era primariamente risposto
(tra telefoni fissi! non ho fatto prove in cui il chiamante sia 
telefono cellulare)
Umb

sorzatel ha scritto:

Il primo messaggio preregistrato durò sicuramente più di 40 secondi: ebbi
tutto il tempo di meravigliarmi, di alzare e riabbassare ripetutamente la
cornetta, di staccare e ricollegare la spina del telefono (per due volte, mi
sembra), di spedire all'indirizzo del gestore svariate e colorite "espressioni
di forte disappunto" (in quanto ritenuto complice della carognata) e di
controllare di nuovo...
Sul secondo caso non posso invece dire niente: mi limitai ad alzare una sola
volta la cornetta, proprio per verificare se la litania continuava
imperterrita, e poi lasciai stare, tornando soltanto ad accertarmi, dopo
diversi minuti, di essere nuovamente in pieno possesso della linea.
Appena se ne presenterà l'occasione, vedrò di controllare se in effetti dopo
40 secondi di "monologo" la chiamata cade automaticamente...
S.M.

 effetti era una cosa che sapevo ma non  lo ricordavo piů.
Veramente č cosě da "sempre". 
Con il mio vecchissimo impianto e due telefoni (rigorosamente quelli 
grigi a disco) quando qualcuno mi chiamava io potevo tranquillamente 
attaccare sul telefono da cui avevo risposto, andare sull'altro, 
sollevare la cornetta, e ritrovarmi la persona in linea. E stiamo parlano 
dei primi anni 80. 
E per come ricordo il funzionamento di una centrale di commutazione 
elettromeccanica, non poteva che essere cosě. 
Mi pare invece una solenne fesseria continuare a farlo funzionare cosě, 
adesso che di elettromeccanico non č rimasto piů niente e la connessione 
telefonica non č altro che una manciata di bytes in una memoria. 



Mah, non è che hai qualche problema col pc, eh? Io mi sono 
tranquillamente iscritto ADESSO. Dato che non riesci informaticamente, ti 
suggerisco la... "modalità penna d'oca"... :-)
Questa funziona SEMPRE, specie con gli statali, parastatali ed affini 
Italiani (cit. G. Gaber)... :-D
MODALITA' RACCOMANDATA
Iscrizione
Gentile Abbonato, per iscrivere la tua numerazione nel Registro Pubblico 
delle Opposizioni con la modalità raccomandata, dovrai compilare 
l’apposito modulo o scrivere su carta semplice i seguenti dati*:
    * Utenza telefonica da iscrivere specificando l’operazione richiesta 
“ISCRIZIONE”
    * Codice fiscale
    * Email (facoltativa)
Alla richiesta dovrai allegare la copia di un documento di riconoscimento 
in corso di validità.
La richiesta d’iscrizione completa, come descritto sopra, dovrà essere 
inviata al seguente indirizzo:
“GESTORE DEL REGISTRO PUBBLICO DELLE OPPOSIZIONI – ABBONATI”
UFFICIO ROMA NOMENTANO
CASELLA POSTALE 7211
00162 ROMA RM
Scarica il modulo stampabile per modalità raccomandata
(mia aggiunta: ecco il link
http://abbonati.registrodelleopposizioni.it/sites/default/files/Mod.RO-
ABBONATO_FAX.pdf
Se non ti funziona nemmeno lo scaricamento, la mia mail è valida, te lo 
rimando per risposta mail in allegato, basta chiedere...).
In seguito alla richiesta d’iscrizione riceverai un messaggio di posta 
elettronica – se hai fornito l’email durante la compilazione dei dati – 
con la conferma della presa in carico della richiesta e il codice utenza 
associato alla tua numerazione.
Potrai consultare lo stato della tua richiesta attraverso la modalità 
telefonica e la modalità web (inserendo la numerazione iscritta, il 
codice utenza e il codice fiscale).
*Nel caso di utenza telefonica intestata a persona giuridica, ente o 
associazione, i dati richiesti sono del rappresentante legale, mentre se 
l’utenza è stata registrata presso il proprio operatore con la sola 
partita IVA, dovrà essere inserita quest’ultima al posto del codice 
fiscale.
Fin qui, l'aiuto concreto.
Aggiungo che il sistema avrà importanti costi per gli operatori di tele-
marketing, che sono costretti ad usare il registro per trovare i numeri 
che hanno acconsentito ad essere chiamati.
Pagando... ;-)
Cioè: d'ora in avanti i vari operatori di telemarketing potranno chiamare 
i privati per proporre beni e servizi SOLO passando attraverso il 
registro. Pagando un tot per ogni numero chiamato, più un fisso.
Il tutto non è gestito direttamente dal ministero, ma è stato affidato ad 
una fondazione che opera non a scopo di lucro, sempre se capisco la 
natura della tua obiezione...
Si tratta della Fondazione U. Bordoni. Un'istituzione, nel settore delle 
telecomunicazioni, nata negli anni '50 ma rifondata una diecina d'anni 
fa, da un gruppo di grandi aziende di telecomunicazioni.
http://www.fub.it/it/chisiamo
Mi sembra un sistema migliore di prima. Prima, ogni singolo consumatore 
doveva mettersi a far causa per violazione della privacy, con l'unica 
consolazione di far beccare UNA multa di 20.000 euro all'operatore-
scocciatore-scorretto.
Adesso la multa è scesa a 10.000 euro. Per ogni telefonata... dato che se 
non passi dal registro sono TUTTE potenzialmente violazioni della norma!
Mi sa che richiamarsi a "tabulati" non meglio identificati, come viene 
fatto oggi, potrebbe diventare uno sport MOLTO costoso...
-- 
Ciao!
Stefano

 telefono.
Sacrosanto.
-- 
Ciao!
Stefano

 di essre massacrato sugli zebedei... 
Leggere che le cose "de sinistra" sono buone a prescindere, sempre e 
comunque, mentre quelle "de destra" son carta straccia a prescindere, 
prima ancora di vederle alla prova dei fatti, è ciò che mi fa disperare 
del futuro dell'Italia. Ben inteso: ho messo prima sinistra e poi destra 
solo perché tu hai scritto questa cosa, mai i trinariciuti purtroppo sono 
la maggioranza e presenti in tutti gli schieramenti.
-- 
Ciao!
Stefano

--> "SM" == Synth Mania <Synth> writes:
SM> A qualcuno risulta diversamente?!...
Da sempre (= da quando sono al  mondo :-)) su linea fissa è il chiamante
che tiene impegnata la linea.  Eredità di quando le centrali erano elet-
tromeccaniche (la sequenza dei circuiti da impegnare era unidirezionale:
il  chiamato non aveva  modo di  segnalare all'indietro  il disimpegno),
tenuta in piedi per imperscrutabili motivi anche nell'era delle centrali
digitali...
In ogni caso,  l'unico risultato di questa legge  sarà di spostare uffi-
cialmente i  call center all'estero,  così non saranno  più perseguibili
dalla legge  italiana. Chi è tanto  ingenuo da farsi  inserire in elenco
per poi iscriversi  al registro delle opposizioni, si  vedrà chiamare da
operatori  "esteri" che  si  rifanno  ad elenchi  pubblici;  chi non  si
palesa, automaticamente  va a finire  nella lista degli spammabili  e il
loro numero rimarrà privato quanto quello di Emilio Fede...
E no: non pagheranno un centesimo  di più, perché i contratti tra opera-
tori e spammer (spesso i due  ruoli coincidono) non sono certo a tariffa
di mercato...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
|| Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e
|| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali
|| 
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` degli Studi di Padova

 multa da 20.000 euro. Fai tu...
Teoricamente.
In pratica, ben prima che la sanzione venga notificata alla "PhoneSpam
srl", la societa' e' gia' sciolta da tempo, e il titolare ha
costituito "TTC - Tiscassolepalle Telemarketing Company snc", l'ha
sciolta, e ha costituito la "ChiamoAllOraDiCena s.a.s." che fa lo
stesso lavoro con gli stessi operatori (sottopagati) per gli stessi
clienti ma con un'etichetta diversa...
cia'
Max



Quindi in pratica non valeva neanche la pena provarci?
-- 
Ciao!
Stefano

 chiamare i numeri contenuti.
dal sito di La Repubblica:
http://finanza.repubblica.it/Esperti/DettaglioArticolo.aspx?ID=123202&te=Consumatori&ref=HRER2-1
"In caso dati presenti in altri elenchi - L'iscrizione nell'elenco
blocca qualsiasi trattamento dei dati per fini pubblicitari o di
vendita diretta o per il compimento di ricerche di mercato o di
comunicazione commerciale, quando i dati sono raccolti dall'elenco
telefonico. Non blocca, invece, l'invio di altri messaggi pubblicitari
da parte di singoli soggetti che abbiano raccolto o raccolgano tali
dati da fonti diverse dagli elenchi telefonici. In sostanza se si
lascia il numero di telefono o altri dati ad operatori commerciali, o
alle catene commerciali - come accade, ad esempio, quando si
sottoscrive una fidelity card - occorre cancellarsi dal singolo elenco
se non si vuol più ricevere pubblicità. "
mi par di capire quindi che se il tuo numero proviene da altro elenco
che quello telefonico, si dovrà di volta in volta chiedere alla fonte
dati di farlo cancellare.
bye
Costas

 dati di farlo cancellare.
Direi proprio di no! Già la definizione di operatore (art.1 comma 1.c) mi 
sembra omnicomprensiva... ma magari sono stato frettoloso nella lettura.
-- 
Ciao!
Stefano

 Quindi in pratica non valeva neanche la pena provarci?
Beh, provarci puoi provarci, basta che non ti aspetti che serva a
qualcosa.
cia'
Max

 ossia ? dai che mi hai incuriosito :-D
cerca su you tube con le parol eopratrice sky ectctc, io quando chimavano e 
avevo tempo ci perdevo 2 ore, del tipo:
Lei: blablabl volevo proporle balbla
Io: scusi..lei si chiama?
Ah...si stefania..stefania come scusi?
lei: non sono autorizzata a dare il mio nome
Io: ah ma quindi lei sa chi sono io sa che non ho sky ma lei non mi dice chi 
� lei etctetc? no perch� ero interessato all'abbonamento ma...
Lei: mi chiamo stefania pinzibrilli....ecoc le dicevo...
Io: mi scusi..per corettezza il suo codice fiscale?
e cosi via fino a fare esasperare il carnefice che diventa vittima, parlando 
lentamente scandendo le parole rispondendo con un lasso di qualche 
secondo...
oppure mi sono finto pazzo completo da neuro:
Io io non ho tv ne radio di nessun genre gentilissima signora la tv � il 
male � la voce di satana
ecttctectc fino a urlare di andare via dalla mia casa ove regna dio 
incontrastato e dove il male viene combattuto con preghiere ectctc
Per� il risultato � stato raggiunto solo fingendo di avere una crisi 
epilettica perch� disturbato dalle continue loro telefonate, qui 
l'operatrice era disperata mi ha pasasto una sua collega e poi questa si � 
messa a piangere e urlare...mai piu chimato da 6 mesi...
ripeto, mi spiace perch� le operatrici sonos ottopagate e sfruttate e nulla 
cnetrano con l'abominevole politica di rompimento di balle, ma se vogliono 
la guerra io a prender un AK47 ci sto poco e se non c'� altro sistema...

 quelli del tipo "salve, sono Pier Ferdinando C.....
rispondo sopra :) 

 la maggioranza e presenti in tutti gli schieramenti.
Mi fa piacere che tu creda ancora che esista destra e sinistra....io sono 
meno ottimista?
per me esistono solo persone, accordi mafia politica, un mondo marcio che 
andrebbe estirpato alla radice sprandogli nella schiena uno per uno, esiste 
che questo governo abbia nel parlamento, gente pagata da noi 20euro al mese, 
13 persone passate in giudicato di cui alcune per reati mafiosi, esiste che 
prodi porello, con l afaccia o no da mortadella e bersani, solo con una 
"cazzata" e io per primo come leggi dico cazzata, come l'abolizione del 
costo delle ricariche (Che qualcuno si � dimenticato) abbia fatot 
risparmiare alle famiglie miglia di euro, se mi risponderai che tanto hanno 
aumentato le tariffe ti anticipo dicendoti analizza su un grafico gli 
aumenti tariffari medi anno per anno e avrai la scoperta che quello � sto 
fra i piu bassi :)
Esiste che sempre con bersani si sia eliminata la porcata del businnes dei 
mutii, le tariffe a targa per notai avvocati, io passando da un notaio di 
savona a uno del basos piemonte, con 30km di auto, ho risparmiato con 7 
pratiche fra muto 2 negozi, separazione di un socio ectct, circa 4000euro a 
listino..poi per carita :)
Esiste che un certo governo avese fatto un decreto legge chimato 180 che 
dopo anni di soprusi assurdi eliminava la possibilita di far firmare la 
lettera di licenziamento prima di quella di assunzione a un datore del 
lavoro nei confronti dell'assunto....decreto legge abolito al volo i primi 
gg di insedimento di un nuovo governo...
poi volendo potrei continuare, ma ultimamente si sta toccando il fondo, 
basti questa foto :)
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/hs046.snc6/167656_184077638289585_164297146934301_489113_2819823_n.jpg
e non solo � consigliere in regione, ma � anche nei vertici ACI, ahahaah e 
noi poveri coglioni che lavoriamo da mattino a sera :)

 rispondo sopra :)
Secondo me non hai fatto fatica a farti credere matto. Considerando che 
l'unico risultato che hai ottenuto è stato rompere le scatole a gente che 
non c'entra nulla e che ha (di solito) una vita bella complicata di suo.
Che dire? Complimenti... :-(
-- 
Ciao!
Stefano


direi che sei stato frettoloso nella lettura:
********
Art. 2
Ambito di applicazione
1. Il presente regolamento disciplina il registro delle opposizioni
di cui all'articolo 130, comma 3-bis, del Codice.
2. Il presente regolamento si applica alle sole numerazioni
riportate in elenchi di abbonati di cui all'articolo 129 del Codice.
3. Il presente regolamento non si applica ai trattamenti, per i
fini di cui all'articolo 7, comma 4, lettera b), del Codice, di dati
aventi origine diversa dagli elenchi di abbonati a disposizione del
pubblico legittimamente raccolti dai titolari presso gli interessati
o presso terzi nel rispetto del diritto di opporsi di cui
all'articolo 7, comma 4, lettera b), e degli articoli 13, 23 e 24 del
Codice.
************
mi sembra che i punti 2 e 3 siano chiari.
bye
Costas



Hai ragione. Quello che è giusto è giusto.
Quindi faccio COMUNQUE bene a non dare il consenso alla privacy oltre lo 
stretto indispensabile di legge. Non ho tessere di supermercati, non sono 
socio coop, odio le raccolte, i punti, i premi...
Se non mi tutelo io, chi dovrebbe tutelarmi?
-- 
Ciao!
Stefano

 socio coop, odio le raccolte, i punti, i premi...
non è che fai bene, DEVI farlo, se vuoi evitare sfrantumamento di
zebidei, come sta facendo questi giorni infostrada per le nuove
proposte telefoniche.
Il problema è che in certi casi, esempio alcuni conti bancari, non
puoi evitare l'assenso anche ad usare i tuoi dati per indagini, etc...
Sarebbe poi da capire se per cancellarti occorra una raccomandata a.r.
al gestore dei dati; al che la vedrei molto dura togliere il proprio
nominativo da svariate fonti.
bye
Costas

 evitare l'assenso anche ad usare i tuoi dati per indagini, etc...
E' illegale! E comunque basta aggiungere vicino alla firma: "SOLO PER USI 
CONNESSI A QUESTO CONTRATTO" od una dicitura similare.
http://tinyurl.com/6h9ledo
Art. 11
          (Modalita' del trattamento e requisiti dei dati)
   1. I dati personali oggetto di trattamento sono:
   a) trattati in modo lecito e secondo correttezza;
   b)  raccolti  e  registrati  per  scopi  *determinati*,  espliciti e
legittimi,  ed  utilizzati  in  altre  operazioni  del trattamento in
termini compatibili con tali scopi;
   c) esatti e, se necessario, aggiornati;
   d)  pertinenti,  completi  e non eccedenti rispetto alle finalita'
per le quali sono raccolti o successivamente trattati;
   e)   conservati   in  una  forma  che  consenta  l'identificazione
dell'interessato  per  un  periodo  di  tempo  non superiore a quello
necessario  agli  scopi  per  i  quali  essi  sono  stati  raccolti o
successivamente trattati.
   2.  I  dati  personali  trattati  in  violazione  della disciplina
rilevante  in  materia  di trattamento dei dati personali non possono
essere utilizzati.
-- 
Ciao!
Stefano

 puoi evitare l'assenso anche ad usare i tuoi dati per indagini, etc...
Per indagini interne, certo.
Nel senso che se una banca vuole analizzare l'etï¿œ media dei titolari 
dei conti, puï¿œ farlo.
Ma contattarti, o dare i tuoi riferimenti a qualcuno che ti contatta, 
neanche per idea, se non l'hai espressamente consentito.
Se poi vogliamo dire che quando ci sono millemila fogli da firmare, 
possa scappare qualche sigla di troppo, ï¿œ vero.
Cosï¿œ come accade che anche se tu non hai dato l'assenso, qualcuno 
distribuisca i tuoi dati ad minchiam.
Ma per il resto esiste sempre l'opzione "NON dï¿œ il mio assenso all'uso 
commerciale". Su questo sono sicuro, perchï¿œ sono attentissimo a non 
dare mai alcun assenso che non sia il minimissimo necessario 
all'esecuzione del contratto. Ciï¿œ non toglie che ogni tanto qualcuno mi 
chiami, ma vai a scoprire chi gli ha dato il mio numero...
Potrebbero anche averlo composto a caso, tanto i numeri sono 
sequenziali, un compositore automatico non fa mica fatica...
Alberto

 neanche per idea, se non l'hai espressamente consentito.
---
infatti non ho mai scritto il contrario, ho solo riportato che, in
lacuni casi, se tu non dai il consenso a tutti le caselle, tra le
quali quelle relative al trattamento da parte di altri soggetti,
semplicemente il contratto non va a buon fine e ti ritrovi una scritta
del tipo:" per concludere il contratto/iscrizione, etc.. bisogna
barrare tutte le caselle".
Detta in parole povere: tu non dai il consenso al trattamento dati? ed
io non ti permetto di usufruire del mio servizio/conto/sconto/offerta
speciale, etc....".
Nessuno ti obbliga.
bye
Costas

 Stefanino
Da MOLTISSIMI anni direi... almeno 25, forse anche piu'.
In pratica, se sei il "ricevente", non puoi "staccare la linea". Puo'
farlo solo il chiamante. Finche' lui non riaggancia, la linea resta
occupata. Prova a chiamare un amico, digli di riagganciare e poi di
risollevare: se tu non riattacchi, sei sempre li'.
Trash

 uno,
AMEN ....  !!!
Destra .....Sinistra.... Prima Repubblica ... Seconda Repubblica......
Quante cazzate che ho dovuto sentire e leggere...... e quante altre ne 
Sentiro' ..... purtroppo.....
Ma quello che DAVVERO mi fa incazzare e' vedere Quanti Credono  ANCORA a 
queste cose......
Del resto da 1 paese col 40% della popolazione SEMIANALFABETA .... 
Instupidita dalla TV, non c'e' da aspettarsi molto.
A proposito ma la mamma di Sara Scazzi l'hanno messa Dentro ??  E quando 
Fede ci fara' il prox Plastico?? ;))

cmq il sito nn funzia nemmeno ora.....
Forse dovremo aspettare la Mezzanotte... del 1 Febbraio ?? ;))

 40 secondi di "monologo" la chiamata cade automaticamente...
se tu rialzi prima dei 40 secondi il conteggio riparte da zero!!!
(per altri 40 secondi)
Puoi fare la prova con qualche tuo parente disponibile:
Lo chiami, gli fai accendere una radio su musica  e, cronometro alla 
mano, ti fai riattaccare la cornetta.
come smette la musica (segno che ha riagganciato) fai partire il >
 > S.M.
 >
cronometro e lo fai fermare quando senti nuovamente il segnale di 
centrale: quello dovrebbe essere il tempo per avere la linea libera 
dopo aver riagganciato!
prova, al massimo ti costa uno scatto
Umb


solo per 40 secondi poi stacca
se tu riprendi prima dei 40 secondi il tempo riparte da zero!
perciò è meglio aspettarne 45
Umb

 Che dire? Complimenti... :-(
Come ho precisato lo so...ma non accetto che venga violata la mia liberta 
personale, percui dopo aver chiesto innumerevoli volte di essre cancellato 
da ogni sorta di elenco possibile, aver chiesto dove avessero preso i mie 
dati e con che permesso e le risposte erano:
Si capisco salve....click
Noi non lo sappiamo questi elenchi c'� li da una ditta esterna
click.....
Sisi la segno e lo comunico a YX cosi non verra piu disturbato (Una ditat di 
pannelli soloari che in verita non produce e non installa...)
non ho avuto altre possibilita, il risultato c'� stato e direi al 100% sono 
orami 7 mesi che non so che sia un operatore sky....
P.S. io da ragazzo ho venduto 2 estati surgelati a domicilio per una nota 
marca, ma non andavo a rompre i cogli... alla gente e sopratutto non ci 
andavo 3 volte la settimana anche s emi dicevano, no grazie non interessa...

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele ..Ghigo.. dal paese di NONSC...@AAA.AA

Sbagliato persona a cui chiedere, io mi fermo alla cronaca locale di savona 
e della mia zona poi salto all'internazionale....
P.S. ho dei parenti partiti sabato per una localita vicino a marsh halam, 
hanno avuto uno sconto del viaggio prenotato tarsformato in un raddoppio del 
periodo (13 giorni contro i 7 previsti) stanno da dio e finalmente!!!! il 
mar rosso senza troppi itaGLiani :) mi hanno detto che bene cosi mai stai 
laggiu...