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Titolo: Ossigeno e compressore

Domanda per esperti sui gas tecnici:
e' pericoloso comprimere con un compressore tipo motore di frigorifero
ossigeno puro ?
L' olio contenuto dentro il compressore potrebbe incendiarsi ?
Eventualmente e' possibile sostituirlo con qualche tipo di olio che non prenda
fuoco ? Gli oli per i motori di auto bruciano ?
A logica comprimere l'idrogeno non dovrebbe presentare problemi di incendio e
scoppio; e' cosi ?
Grazie a tutti,
Ciao.

 ossigeno puro ?
A pagina 13 di questo pdf del CNR dice che OSSIGENO e OLI e GRASSI sono 
incompatibili, esiste il rischio di reazioni *violente*
http://www.irc.na.cnr.it/sicurezza/IRC_regole_comport_03=12=04.pdf
Fabbrogiovanni. 

in pratica ti fa bruciare anche acciaio
Il principio del cannello ossiacetilenico.
Ossigeno e acetilene vengono miscelati e incendiati per scaldare il
pezzo.
In piu' viene poi aperto il rubinetto dell'ossigeno puro, che fa
bruciare e taglia il ferro.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

On 25 Apr 2005 03:31:46 -0700, 
pol_...@hotmail.com
 wrote:
:l'ossigeno č una brutta bestia, di per sč non brucia, ma se
:qualcos'altro brucia allora non lo fermi piů
:in pratica ti fa bruciare anche acciaio o mattoni...
azz....
:se non erro anche l'idrogeno č molto infiammabile ed esplosivo...
Mah, l'idrogeno di per se' non brucia, e' la miscela aria/idrogeno oppure
ossigeno/idrogeno che brucia oppure scoppia.
Ciao

 wrote:
:A pagina 13 di questo pdf del CNR dice che OSSIGENO e OLI e GRASSI sono 
:incompatibili, esiste il rischio di reazioni *violente*
:
http://www.irc.na.cnr.it/sicurezza/IRC_regole_comport_03=12=04.pdf
Quindi ci vorrebbe un lubrificante non infiammabile ?
Ciao

 farci passare l'idrogeno oppure "litigano" ?
Lascia perdere che ti fai male....

 ossigeno/idrogeno che brucia oppure scoppia.
Brucia, brucia, brucia......... e puo' fare molto male.
Ma dove li hai trovati idrogeno e ossigeno puri ?
Non sara' che stai cercando di farteli da te ?
Non vorrei essere un tuo vicino.
saluti 

  Nulla brucia senza aria, leggi ossigeno , e l'idrogeno si spera che
   sara' il combustibile del futuro!
   ciaofelix:-)
-- 
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 scoppio; e' cosi ?
No. E' pericoloso: per evitare fughe di H2 hai bisogno contenitori,
materiali e guarnizioni speciali. 
Se vuoi suicidarsi ci sono metodi piu' semplici ==> lascia perdere.
Ciao Boiler



H ed O vengono compressi con pompe oil-less proprio per la loro pericolosità
e vengono refrigerati per liquefarli. Questi gas vengono venduti già
fortemente compressi tanto che per il loro uso devono essere usati riduttori
di pressione. Se la tua è solo una curiosità,questa è la risposta; per il
resto lascia perdere c'è solo un grosso pericolo non avendo le cognizioni e
le apparecchiature giuste. Per farti un esempio, a Roma dove vivo, tutte le
stazioni di ricarica di questi gas sono state spostate fuori dal GRA e
devono avere una grande zona di rispetto.   Ciao   piero

scoppio; e' cosi ?
Nein! Sopra il 4%, l'idrogeno diventa esplosivo! Poi c'e' una cosa che
ancora nessuna ha detto: la molecola dell'idrogeno e' molto piccola ed
e' difficile contenerla con un semplice o-ring. Per la stessa ragione,
alcuni materiali plastici di uso comune sono permeabili all'idrogeno.
Insomma, l'idrogeno e' una brutta gatta da pelare: qualunque cosa tu
faccia, installati dei rivelatori di fuga nei punti strategici e
tienici lontano quanque aggeggio potenzialmente fonte di scintilla...

 wrote:
:Brucia, brucia, brucia......... e puo' fare molto male.
Domanda: se creo una scintilla dentro una bombola di H ad alta purezza che
succede ? La teoria dice nulla, in pratica ?

 wrote:
:Nein! Sopra il 4%, l'idrogeno diventa esplosivo! Poi c'e' una cosa che
:ancora nessuna ha detto: la molecola dell'idrogeno e' molto piccola ed
:e' difficile contenerla con un semplice o-ring.
Ok, e questa e' un informazione utile.
Ma l'idrogeno esplode "con se stesso", anche in assenza di ossigeno ?
Come fanno allora a riempire e trasportare le bombole (a >250 bar)
senza perire ?
:e tienici lontano quanque aggeggio potenzialmente fonte di scintilla...
Ok, allora tolgo il lumino votivo...  :-))
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:aosq61dq122paje0h...@4ax.com...

Credo proprio che dovresti provare, poi ce lo racconti.
saluti

 ha
scritto:

In teoria non succede nulla..in pratica non succede nulla lo stesso.


L'idrogeno NON reagisce con se stesso !
I problemi possono essere altri...
fughe di gas...presenza di aria, quindi di ossigeno
con il quale l'idrogeno reagisce violentemente, nelle 
tubazioni o nei serbatoi...   ma il problema che l'idrogeno
"esploda con se stesso" non esiste propio.
Un gas che invece può esplodere da solo è l'acetilene
che reagisce violentemente con se stesso per produrre
metano e nero fumo; l'idrogeno assolutamente no.
Se non sono indiscreto:
1) come intendi produrre l'idrogeno?
2)per farci cosa?.
Ciao, BAGS.

Ok, allora tolgo il lumino votivo...  :-))
Ocio... :-) Nel caso, tieni ventilato in modo da diluire eventuali
piccole fughe.
-- 
Ciao,
Speck

 

In pratica non fa assolutamente niente. Negli ambiti industriali dove
si usa, per quanto i tubi siano messi a terra con cura, non posso
credere che *mai* nella storia si sia sviluppata una scintilla in un
tubo d'idrogeno... 
-- 
Ciao,
Speck

 wrote:
:In teoria non succede nulla..in pratica non succede nulla lo stesso.
Ecco questa e' la risposta che mi aspettavo, che io sappia solo l'acetilene e'
instabile e pericoloso per la separazione dei suoi componenti.
Ciao.

 wrote:
:Credo proprio che dovresti provare, poi ce lo racconti.
:saluti
Tu decisamente non conosci Wittgenstein...
Ciao

 wrote:
:Se non sono indiscreto:
:1) come intendi produrre l'idrogeno?
Acqua
:2)per farci cosa?.
Esperimenti vari di elettrochimica
Ciao


Bah, sono perplesso. Anch'io qualche tempo fa avevo pensato di riempire un
recipiente con idrogeno prodotto per elettrolisi. Fortunatamente non ne ho
fatto niente. Alla luce di quel che avete detto è un esperimento ai limiti
della follia e comunque non della categoria faidate. E allora perché dare
consigli che sembrano indurre a tentare tanto_il_rischio_è_+o-controllato?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:vlru6118h5q2tkk3f...@4ax.com...

Conoscere no, l'ho letto, piu' di una volta perche'
molto di quello che scrive ancora non mi e' chiaro.
Forse ti riferivi a questo: ?
7. Su cio', di cui non si puo' parlare, si deve tacere.
Se a te sono chiari tutti i punti precedenti  dal 1.1 al 6.54
fai pure la sintesi.
saluti

consigli che sembrano indurre a tentare tanto_il_rischio_è_+o-controllato?
Capisco la perplessita', ma io sono dell'opinione che le attivita'
pericolose non vadano rifiutate a prescindere, ma valutate cum granu
salis. I rischi sono stati ampiamenti descritti, in questo thread. Se
pero' uno decide (e non vedo perche' non possa) di correre il rischio,
non e' inutile discutere su come minimizzarlo. 
Prodursi idrogeno per elettrolisi in garage, messe in atto le
precauzioni indispensabili (ambiente privo di fonti d'innesco e
ventilazione forzata) e' un'attivita' meno pericolosa di distillare
grappa... ;-)
-- 
Ciao,
Speck

 grappa... ;-)
....ma sicuramente meno divertente, o no? ;-))
nicolino


grappa... ;-)
Basta che il garage sia di villetta monofamiliare, se no dopo il botto
fossi un suo condimino passerei alle botte.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

....ma sicuramente meno divertente, o no? ;-))
Non ci piove... %-)
-- 
Ciao,
Speck

fossi un suo condimino passerei alle botte.
Beh, nel mio condominio, quando ero piccolo ho scatenato il finimondo
con un raudo, figuriamoci con una robbba del genere...
Cmq, il rischio lo corre lo sperimentatore, non certo il fabbricato:
non e' mica la bomba H. Ti posso raccontare di un'esperienza diretta,
su un reattore CVD, in cui la camera di reazione e' stata
"dimenticata" aperta. Appena e' partito il flusso di idrogeno di 150
slm e appena la temperatura e' arrivata al punto giusto, l'esplosione
e' stata quella di una miccetta. Poi fuoco a non finire, ma col gas
aperto... Risultato: si e' rotta la camera di reazione in quarzo (e
vorrei vedere), punto. Ora, una cella elettrolitica non e' una linea
di idrogeno puro a 9bar e il rischio di incendio e' zero. Resta il
rischio di esplosione: se una cosa del genere capita con la mia faccia
a meno di un metro (cosa probabile -__^) mi faccio male, e parecchio.
La casa, qualunque casa, non ne risente minimamente, salvo che non si
facciano 'ste cose in un pagliaio, ovcors... :-)
-- 
Ciao,
Speck

 wrote:
:Capisco la perplessita', ma io sono dell'opinione che le attivita'
:pericolose non vadano rifiutate a prescindere, ma valutate cum granu
:salis. I rischi sono stati ampiamenti descritti, in questo thread. Se
:pero' uno decide (e non vedo perche' non possa) di correre il rischio,
:non e' inutile discutere su come minimizzarlo. 
Speck sei un illuminato, lascia che te lo dica.
Poi l'esperimento di dare fuoco alla provetta di idrogeno c'e' nei libri
scolastici di chimica.
:e' un'attivita' meno pericolosa di distillare
:grappa... ;-)
Se era grappa di sicuro non c'erano obiezioni,
salvo poi pretendere una tangente.
Ciao.

 wrote:
:Ti posso raccontare di un'esperienza diretta,
:su un reattore CVD, in cui la camera di reazione e' stata
Cos'e' un reattore CVD ?
Ciao

 

Chemical Vapour Deposition. In due parole, metto un campione di un
materiale in un forno, inietto del gas e le molecole del gas con
l'alta temperatura reagiscono con il campione depositandosi su di
esso. E' in pratica l'opposto della sublimazione.
Per fare un esempio che conosco bene, e' il sistema con cui si esegue
uno dei tanti processi nell'industria dei semiconduttori. Il campione
e' un wafer di silicio, il gas iniettato un mix di silicio e drogante
(arsenico, fosforo o boro). A circa 1100 °C il gas inizia a
depositarsi sul wafer, formando uno strato di silicio drogato.
L'idrogeno si usa a iosa come "carrier", ossia come mezzo di trasporto
(inerte) dei gas significativi.
-- 
Ciao,
Speck

, ma non siamo a Bergamo, quindi 
email.it