Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Richiamo l'attenzione di un geometra

(...tutte mi capitano)
Allora. Che tipo di misure (e come utilizzarle poi) bisogna prendere
per disegnare la pianta precisa di un ambiente un po' 'sghembo' :-)
All'amico che spero possa svelarmi un po del suo mestiere faccio
presente che culturalmente sono solo un ragioniere e non vado
dignitosamente oltre il torema di pitagora e alla collegata
dimostrazione analitica della distanza tra due punti.
Grazie 
--
      ___
Ciao /___)
    /ietro             [X]ANTISPAM: rendi 'libero' il carcerato

per disegnare la pianta precisa di un ambiente un po' 'sghembo' :-)
Suddividi l'ambiente in triangoli  di cui misurerari tutti i lati;
per il disegno assumi un lato come base e ricostruisci la figura
mediante una riga e un compasso:
ciao Lucio (non geometra)


prendere la pianta catastale, righello e calcolatrice 

 per disegnare la pianta precisa di un ambiente un po' 'sghembo' :-)
      Lucio ha suggerito gli attrezzi ma non conosce i ragionieri:
      Presumo che il locale sia un quadrilatero, misura i quattro lati
      e la diagonale piu' corta, riporta in scala un lato che fara' da
      base A-B , con il compasso punti in B e tracci un arco con apertura
      pari alla parete destra, poi punti in A e tracci con apertura pari
      alla diagonale un'altro arco che incroci il primo, quello e' il
      punto C, ripeti l'operazione partendo da A  e troverai il punto D.
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prendere la pianta catastale, righello e calcolatrice
E se fosse una "certa" villa in sardegna ? :-)
--
/\lessandro |)ogliotti - 
http://duglia.altervista.org
"Going to church every Sunday doesn't make you a Christian anymore
  than going to a garage every Monday makes you a mechanic."

per disegnare la pianta precisa di un ambiente un po' 'sghembo' :-)
Le diagonali tra un vertice e quello opposto, se è un quadrilatero, a quelli
opposti se è un poligono.
Con i lati e le diagonali puoi disegnare qualsiasi poligono con il compasso
e gli angoli vengono per forza giusti.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 e gli angoli vengono per forza giusti.
E non dimentichiamo la regola del 3-4-5 con la quale abbiamo costruito le 
piramidi con la base in squadra.
Fabbrogiovanni. 

 dimostrazione analitica della distanza tra due punti.
Non sono geometra, però basta un po' di trigonometria piana.
Devi trilaterare i punti mediani, e poi fare "unisci i puntini". Mi spiego: 
prendi due punti in mezzo al muro (non i due angoli), punti che chiameremo A 
e B. Dopo di che ogni punto del muro di fronte sarà contrassegnato dalla sua 
distanza da A e da B: diciamo che per disegnare il punto C prendi la 
distanza da A e da B, poi riporti questa distanza in scala con il compasso e 
il punto di intersezione indica la posizione di C rispetto a A e B. Così per 
tutti e quattro i lati. Quando hai abbastanza punti li unisci e ti ritrovi 
la pianta precisa.
oddio, se le mie farneticazioni non sono chiare,
http://www.webalice.it/andrea.aime/lucidi/4%20-%20Rilievo.pdf
Al punto in cui parla di trilaterazione
ps: mi sono appena ricordata che il mio scalimetro è starato e perde quasi 
un millimetro ogni 4 cm...e sono molto triste...
-- 
Amy
E' bello avere un orso per amico
la rana, la libellula ed un coniglio fico 

 prendi due punti in mezzo al muro (non i due angoli)
mi spiegheresti dove sta il vantaggio nell'utilizzare come punti di
partenza i punti mediani e non le estremità?
Repo

repo incidendo il monitor con un stilo, ha scritto:

E' che l'angolo tra le due misurazioni deve essere possibilmente acuto o 
ottuso ma non troppo, mai retto (e ovviamente mai piano). Se prendi gli 
angoli come punti di partenza, poi hai difficoltà a trilaterare l'angolo 
contiguo. Senza tenere conto che se il muro non è spiombato (tipico nei muri 
antichi) la fettuccia viene spostata e la misura non è precisa.
ciao


 Non sono geometra, però basta un po' di trigonometria piana.
   Non devi localizzare una tomba! :-)
   Basta una semplice costruzione geometrica.  ciaofelix:-)


 E se fosse una "certa" villa in sardegna ? :-)
embè? perchè credi che anche quella non è accatastata?
informati meglio, non leggere solo l'unità, è stata anche pubblicata su un 
giornale sardo la pianta della certosa 

   Basta una semplice costruzione geometrica.
Io prendendo cosě le misure della cucina ho scoperto che č storta e gli 
angoli non sono per niente retti (in pratica la cucina non č un rettangolo 
ma un parallelogramma). Il moroso sostiene che si vedeva ad occhio, intanto 
prima che io prendessi le misure nessuno aveva sollevato il problema...ecco.


 dimostrazione analitica della distanza tra due punti.
allora se non hai la pianta catastale, in maniera semplice prendi prima la 
misura in rettangoli o quadrati a secondo dei casi, per le parti angolari 
prendi un metro da muratore di quelli snodabili e lo ultilizzi a mņ di 
compasso poi con un goniometro ottieni l'angolo, poi carta,matita e 
calcolatrice e trovi l'area 

 prima che io prendessi le misure nessuno aveva sollevato il problema...ecco.
     Io guardo le fughe delle piastrelle!...ecco! :-)))


     Io guardo le fughe delle piastrelle!...ecco! :-)))
Io non potevo, erano già scappate...
(non ho resistito, scusate scusate)
:)



Ok, a parte che continuo a non capire perché l'angolo non può essere
retto, quello che forse sfugge è il livello di precisione che si vuole
ottenere.
Partiamo dal presupposto che se misuri con una comune bindella un errore
di +-1cm su letture dell'ordine di 4/5metri è il minimo che ti puoi
aspettare, se a questo aggiungi il fatto che i muri non sono quasi mai
rettilinei diventa facile intuire che quasi tutti i rilievi comunemente
fatti nelle case di abitazione hanno un livello di precisione che
implica un certo livello di errore.
Per mia esperienza la misurazione dei 4 lati di una stanza e delle due
diagonali è più che sufficiente per ottenere un rilievo affidabile, se
si vuole un grado di precisione superiore il lavoro da fare si
moltiplica in maniera esponenziale e bisogna valutare se davvero ne vale
la pena.
ciao
Repo

 problema...ecco.
magari il tuo moroso aveva paura a dirtelo 

 vale la pena.
Nel mio campo, invece, quella precisione non è assolutamente sufficiente: 
immagina un mosaico di cui siano rimasti solo dei lacerti qui e la. E' 
fondamentale posizionare al centimetro i vari pezzi, se si vuole solo 
sperare di ricostruire il disegno originario...questa è la ragione di grosse 
liti archeologi VS architetti (ma anche archeologi VS geometri) :)


 magari il tuo moroso aveva paura a dirtelo
mica l'ho fatta io la cucina :)


 fondamentale posizionare al centimetro i vari pezzi,
Nella vita mi è capitato di disegnare e rilevare quasi di tutto, dal
casale toscano da disegnare pietra per pietra, all'elettrodo di pH per
analisi mediche del diametro di pochi decimi di millimetro. Quello che
mi è sembrato di capire è che la precisione deve sempre essere
commisurata all'oggetto rilevato e allo scopo finale del rilievo.
Ad esempio posizionare gli oggetti al centimetro, ma anche al decimo di
millimetro è un criterio assolutamente approssimativo per il disegno
meccanico, mentre diventa un'inutile pignoleria nella gran parte delle
applicazioni edili.
Pietro nel post iniziale parlava di "ambiente un po' sghembo" non è
molto ma credo di non sbagliarmi nell'ipotizzare che si riferisse a una
comune casa di abitazione, se dovesse rilevare i mosaici di
Sant'Apollinare in Classe e venisse a chiedere qui come fare, più che
preoccuparmi di dagli indicazioni corrette, mi preoccuperei della sorte
del nostro patrimonio artistico. :-))))
ciao
Repo

 mica l'ho fatta io la cucina :)
  Ah! Queste donne moderne, capaci magari di disseppellire una piramide, ma
  in quanto a fare una cucina non se ne parla nemmeno!!!....:((


 giornale sardo la pianta della certosa
Questo è un altro bel quesito per un geometra :
Se costruisco un manufatto nel mio giardino, ma il giardino è coperto da 
segreto di stato, devo poi presentare denuncia di variazione al catasto ?
E per il calcolo delle superfici da assoggettare alla tassa per la raccolta 
dei rifiuti urbani, come mi devo comportare ?
E per l' ICI ?
E per i millesimi del condominio ?
Boh, non saprei proprio come fare ........ ;-)
federicop

 segreto di stato, devo poi presentare denuncia di variazione al catasto ?
guarda che i lavori in giardino sono accatastati, quelli segreti,per modo di 
dire, sono un approdo negli scogli con un tunnel fino alla casa


"Lady golpe" <quu...@hot.coooom> ha scritto nel messaggio 
news:I5tfe.56311$Of5....@nntpserver.swip.net...

Le piantine catastali sono 1:200 se sbagli una misura di 0,5mm, sai di 
quanto sbagli la misura vera??
Deve misurare i 4 lati della stanza, usando una rotella metrica, appoggiando 
la fettuccia per terra e tenendola ben tesa, e poi -ALMENO- una diagonale. 

 Grazie 
Prego
Ciao


Misuri i lati e le diagonali
Onore e gloria alla sintesi delle cose semplici  ;-)
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Č giusto che i giovani siano vanitori, ma non c’č bisogno che siano
imbecilli.”


 quanto sbagli la misura vera??
10 cm


 Onore e gloria alla sintesi delle cose semplici  ;-)
Secondo me le cose semplici sono sempre le migiori...si ricordano
facilmente e non rischi errori con formule strane.
Ciao ;-)))


 sorte del nostro patrimonio artistico. :-))))
Preoccupati preoccupati :)
(ovviamente quoto metaforicamente la parte tagliata :)  )


 nemmeno!!!....:((
Per ora ho fatto le tende in tutta casa, sto rifacendo tappezzeria delle 
sedie e devo imbottire il letto...uhm...e anche un panino, già che ci sono 
:)
Ah, poi ci sono tutti i restauri del legno......solo che ora parto, quindi i 
lavori riprenderanno con le piogge di ottobre :(


 lavori riprenderanno con le piogge di ottobre :(
     Si ma punto a croce, tombolo, uncinetto, sfilato siciliano....niente??
     ciaofelix:-)


     siciliano....niente?? ciaofelix:-)
Niente lavori femminili e non so nemmeno stirare...al massimo posso fare una 
torta :)


 torta :)
     Sei matrimoniabile per il rotto della cuffia!!  :-))


Grazie 
Mi autoquoto per ringraziare cumulativamente tutti coloro che hanno
contribuito a squarciare le tenebre. 
Grazie.
Amy ...'Amy'ca mia :-) Sembri mia moglie (una 'chimica')
Trigonometria, integrali, num complessi sono per me solo della belle
parole. Idem le derivate; al limite i 'derivati' .....ma e' un altro
discorso.
Cmq grazie alle 'slide' che hai quotato unite alla cruda sostanza :->
del 'felix pensiero' penso di poter dignitosamente riprodurre la
piantina che mi servira'. Anche oltre le mie aspettative.
Siete una certezza.
--
      ___
Ciao /___)
    /ietro             [X]ANTISPAM: rendi 'libero' il carcerato