Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: lampadine NEON pericolose ?

scusate se OT....
ma le normali lampadine al neon che sostituiscono
quelle normali a incandescenza sono nocive? per
irradiazione di raggi UV o altro ? oppure come
per le alogene il vetro fa da schermo?
e avendo una di quelle lampadine a livello del
viso puo nuocere agli occhi ?  grazie.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

No, anzi hanno uno spettro di emissione piu' stretto delle lampade a
incandescenza (meno UV, quasi niente IR).
cia'
Max

 viso puo nuocere agli occhi ?  grazie.
Sicuramente meno che con una lampada ad incandescenza normale!
ciao
as

 meno?
Quelle alognene!!!
mio cognato dopo le prime bollette non l'ha accesa piu quella alogena nel 
salotto e le bollette sono diminuite 

 Ninetto
le basso consumo ovviamente: quelle con la base di plastica, i tubi
sopra...
l'alogena è più efficente di una lampadina classica, ma consuma di
più comunque di una a basso consumo
(credo che carlo poco sotto abbia sbagliato a leggere la domanda, ha
inteso il contrario)

 ha scritto nel messaggio 
news:1140691682.2...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Ninetto wrote:



Infatti, gli ho risposto. ;)
Ninetto

Ninetto le lampadine alogene sono sempre di tipo ad incandescenza. Hanno
solo un qualità migliore della luce....ma come consumo sono circa 5 volte
più "consumose" di quelle a basso consumo.
Saluti

Le lampadine che si basano sull'effetto fluorescente non hanno emissioni
nocive di raggi UV (a meno di quelle speciali proprio per fare UV ma è un
altro discorso).
La dannosità (presunta o meno) del neon alla vista deriva da due cose:
- lo spettro emesso è più stretto (meno colori) e questo rende la loro luce
meno piacevole...con una sorta di effetto fatica. Tuttavia i nuovi neon o le
lampade a basso consumo sono migliorate ed hanno uno spettro sempre più
simile alle sorgenti tradizionali.
- un singolo tubo neon si accende e si spegne 50 volte al secondo in accordo
alla frequenza della corrente di rete. Questo continuo on-off non è
avvertito dall'occhio (come non vedi che un normale televisore a 50 Hz tubo
catodico, che in fondo fa la stessa cosa) ma produce affaticamento. Quando
si mettono i neon è bene metterne due in contro fase. Le normali lampade a
basso consumo hanno normalmente un numero "pari" di tubicini già in
controfase.
Saluti

 più comunque di una a basso consumo
Permettimi di precisare che non c'e` differenza tra una lampada 
tradizionale ed una alogena..... il rendimento e` lo stesso.
La differenza sta nel colore emesso e nelle temperature di esercizio, 
notevlmente superiori nelle alogene, che di per se sono delle lampade ad 
incandescenza sovralimentate quindi devono avere un filamento piu` 
robusto, pena una breve vita operativa e sono racchiuse in un'ampolla di 
quarzo (piu` resistente del vetro) :-)
ciao max
-- 
Cortesemente togli le X dal mio indirizzo di posta
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si mettono i neon č bene metterne due in contro fase.
Uh...
Approfondire pleaze!
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:dtk4d7$hto$1...@nnrp.linuxfan.it...

Ma certamente di meno di quelle ad incandescenza.
C'è qualche sito dove si possa avere un quadro complessivo di rapporto 
consumo per ogni tipo di lampade?
Ninetto 

 tradizionale ed una alogena..... il rendimento e` lo stesso.
si si, precisa
però se non erro se per lampada alogena si intende quelle a bassa
tensione, dicroiche, il rendimento di luce è maggiore rispetto a una
incandescenza tradizionale, o no?
ovvio non si parla di risparmio energetico comunque :)


 Non credo.
Io ho una lapadina da tavolo, o da scrivania, alogena da almeno piů di dieci 
anni e non si č mai fulminata.
Ninetto 

 Ninetto
Ninetto, le alogene consumano un accidente!!!
stanne alla larga se ti interessa il basso consumo 

 ha scritto nel messaggio 
news:1140691682.2...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
(credo che carlo poco sotto abbia sbagliato a leggere la domanda, ha
inteso il contrario)
No volevo solo scherzare :-)
dicevo che mio cognato aveva comprato una bella lampada alogena a luce 
diffusa per il salotto, ma consumava un accidente e allora da quando se ne 
accorto la teneva sempre spenta, e da questo il risparmio perchè non 
accendendola, poichè era alogena, risparmiava anche quello che avrebbe 
consumato una a basso consumo eheheheh
Scusatemi, ma mi è venuto spontaneo siccomo sfotto sempre mio cognato con 
quella bella lampada ma sempre spenta
ciao 

>>>>> 
 
Mah ?..bastera invertire i fili sul neon....cioč su un neon entra la 
fase,l'altro ,sempre collegato uguale al primo ma la fase in questo č 
sull'altro contatto....vero? 
 
Spero...:-)    
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Come pensavo!
Così sono sfasati di un mezzo ciclo, e lo sfarfallio a 50 Hz c'è
comunque.
Sempre che di sfasatura si possa parlare, dato che i tubi fluorescenti
non sono polarizzati.
Una sfasatura di un quarto di ciclo porterebbe ad un leggero
miglioramento, ma è fattibile solo con un reattore elettronico.
Boiler

 Ma certamente di meno di quelle ad incandescenza.
Certamente un tubo :-)
Un'alogena 220V in genere sta sui 300W, contro i 100W di una lampadina
potente "normale".
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa!

 di quarzo (piu` resistente del vetro) :-)
Non proprio: le lampade alogene all'interno del tubo in quarzo hanno dei gas
di alogenuri metallici, questi fanno si che gli atomi che si staccano dal
filamento vadano a rifinirci sopra, rendendo il filamento stesso piů
duraturo anche se stressato dalle altissime temperature tipiche di quelle
lampade.


e cosa c'entra il NEON? Il NEON non c'entra nulla, si chiamano lampade
fluorescenti compatte.
I neon sono quelli solitamente colorati usati nelle insegne.
Il neon (o altri gas) c'entra e come, solo che la radiazione 
ultravioletta che si determina dalla scarica nel gas, va ad eccitare le 
sostanze (fosfori) depositate all'interno dell'involucro di vetro i 
quali eccitati emettono una radiazione visibile priva di UV e IR.
Ciao
                >Oblomov<
            *-*-*-*-*-*-*-*- 

 ed una alogena..... il rendimento e` lo stesso.
questo non è vero.
nelle alogene il filamento arriva a temperature maggiori e quindi il 
rendimento è leggermente superiore alle lampade ad incandescenza 
normali.
-- 
Sail fast and live slow

 Ninetto
http://en.wikipedia.org/wiki/Lighting_efficiency
D.

 Ma tra le lampade a basso consumo e quelle alogene, quale consumano di meno?
"Lampade a basso consumo" e' come dire "automobili che bevono poco", 
ovvero completamente inesatto.
Le lampade compatte fluorescenti consumano generalmente meno di una 
lampada alogena, ma sono tipi di macchine diverse: confronti una 
sportiva decapottabile con una familiare diesel.
Le alogene hanno una luce di un certo tipo, possono avere forme tipo 
faretto con diversi angoli di apertura etc. Sono lampade molto 
decorative, e possono essere dimmerate con facilita'.
Le fluorescenti compatte sono disponibili in poche tonalita' di luce, 
non sempre hanno un'ottima qualita' e spesso hanno bisogno di qualche 
minuto di riscaldamento per emettere la giusta quantita' di luce. Ma 
consumano molto meno.
Se si devono semplicemente sostituire le lampadine di un lampadario 
posto al centro del soffitto, le fluorescenti compatte sono l'ideale. Se 
si deve realizzare un'illuminazione complessa e d'impatto, probabilmente 
le alogene sono insuperate.
ciao
as

 Il neon (o altri gas) c'entra e come, solo che la radiazione 
questa e' pura disinformazione.
Nelle lampade fluorescenti compatte e nei tubi fluorescenti usati per 
l'illuminazione non c'e' traccia alcuna di neon.
ciao
as

 Ninetto
Si ma le differenze sono di qualche punto percentuale. Oltretutto poi le 
alogene sono quasi tutte di potenza elevata...proprio perchè destinate ad un 
utente "ricco" .
Il maggiore rendimento comunque è dovuto alla maggiore temperatura del 
filamento resa possibile dalla tecnica alogena.
Mi spiace non ho sottomano una URL adatta...ma vai con google che trovi
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 alla frequenza della corrente di rete. Questo continuo on-off non è
infatti i reattori di vecchio tipo andrebbero banditi dalla faccia della 
terra, a favore degli alimentatori elettronici ultrasonici, che non 
presentano minimamente questo problema, e sono piu' efficienti dal punto 
di vista energetico (si puo' arrivare a risparmiare un ulteriore 30%). 
Inoltre possono anche essere dimmerabili
ciao
as

 viso puo nuocere agli occhi ?  grazie.
Io ho messo i neon dietro una cornice in gesso nella sala. 
Accensione immediata, luce calda, abbondantissima, schermata dal riflesso. 
Consumo dei 3 tubi: 130 W. Lumen: diverse migliaia, sia pur attenuati dal
fatto di essere luce riflessa.
Date retta a me: utilizzate neon e fluorescenti compatte. Abolite alogene
e lampade a incandescenza. Salvo le alogene soltanto per i corridoi e per
dove si accendono e si spengono in continuazione, come negli ingressi.
una lode per le alogene da 20 W di IKEA: sono davvero molto luminose. 
Sarà la parabola...
-- 
--------------
http://hectorstravels.blogspot.com/


 l'illuminazione non c'e' traccia alcuna di neon.
E bravo!!
E la scarica in quale gas avviene?
-- 
                >Oblomov<
            *-*-*-*-*-*-*-*- 

E la scarica in quale gas avviene?
Argon con una piccola percentuale di vapori di mercurio.
L'emissione avviene nella banda ultravioletta.
Sulla superficie interna del tubo c'è una polverina. Sono sali
contenenti ioni di lantanidi. Assorbono l'ultravioletto e emettono nel
visibile.
Boiler

 filamento resa possibile dalla tecnica alogena.
C'e' anche differenza fra alogene ed alogene. In particolare quelle a 
bassa tensione (12V) hanno un rendimento piu' elevato (oltre che essere 
piu' robuste).
In generale, le alogene a bassa tensione convengono rispetto le 
incandescenti normali, sia per qualita' della luce che per economia di 
esercizio, che per possibilita' decorative.
ciao
as

 E la scarica in quale gas avviene?
Argon. Nelle insegne luminose, puo' esserci oltre all'Argon anche il Neon.
Il fatto e' che prima di dare come per certi alcuni fatti, e fare 
disinformazione, occorrerebbe quantomeno documentarsi, ma soprattutto 
non dare risposte se non si conosce la materia.
Grazie ad internet, ho trovato persone molto competenti e disponibili 
che mi hanno aiutato parecchio ad approfondire la materia; puoi per 
esempio rimediare leggendoti tutti i post illuminotecnici su dejanews, 
come gruppo imposta it.hobby.fai-da-te e come autore swen_news o uniposta
ciao!
as

 Neon.
Infatti se ti fossi soffermato sulla mia risposta avresti notato che ho 
scritto "Il neon (o altri gas)".
Ora neon, argo o altri gas cosidetti rari, se eccitati da campi 
elettrici generano SEMPRE e comunque anche radiazioni nel campo degli 
ultravioletti!
Un pi di informazione, anche spicciola, prima di trinciare giudizi a 
vanvera, no??
                >Oblomov<
            *-*-*-*-*-*-*-*- 

 consumato una a basso consumo eheheheh
ahhhhh!!!
cavoli in effetti così riesci anche a consumare meno delle basso
consumo... certo ti resta la spesa della lampada :)

>>>>>>>>>>>>>
I soliti spreconi, per un uso del genere basta farsi regalare dal vicino le 
lampadine bruciate.

 vanvera, no??
Quindi persisti nel voler avere ragione su una cosa su cui avevi 
raccontato inesattezze grossolane?
Ah dimenticavo, don't feed the troll
PS non e' che per caso tu sei lo stesso di ircnet?
ciao
alesan


L'economia di esercizio è compensata dal maggiore costo iniziale, ancora più 
elevato nel caso di quelle a bassa tensione (necessità del trasformatore).
Concordo per la qualità della luce, cosa che avevo detto all'inizio, e per 
le possibilità decorative....necessarie per un prodotto da "ricchi" usato da 
architetti per arredamenti ed illuminazione "IN".
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 


Ovvero se sei uno per il quale la bolletta della luce costituisce una spesa 
inapprezzabile che paga la sua banca,
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 elevato nel caso di quelle a bassa tensione (necessità del trasformatore).
Secondo me, anche in una casa di disoccupati, la spesa aggiuntiva per le 
lampade alogene vale la pena. Quello che spesso manca e' la voglia e 
quello che normalmente abbonda e' la non-conoscenza...
ciao
as

 inapprezzabile che paga la sua banca,
Che discorso senza capo ne' coda.
ciao
as

 quello che normalmente abbonda e' la non-conoscenza...
ed ignoranti
bah!
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 in accordo alla frequenza della corrente di rete[....]
 - A parte che non e' che proprio si spenga, si spegne
 la scarica, ma sovrapposta vi e' l'inerzia dei fosfori...
 A 50 Hz ce ne sono sempre di meno,
 anche gli apparecchi gia' pronti con tubo lineare normale li fanno
 sempre piu' con l'alimentatore elettronico a frequenza ultrasonica
 (le fluorescenti compatte con attacco a vite, invece, ce l'hanno quasi
tutte)
 -*_ uniposta

             *-*-*-*-*-*-*-*-
 - Che palle.
 -*_ uniposta

Nei tubi fluorescenti il gas è vapore di mercurio a bassa pressione, il
No, mister Sapientone, è argon con una piccola quantità di vapori di
mercurio.
Certo, se lo dico io... che valore ha?
Ma lasciamolo dire a quelli della IEEE, forse ne sanno qualcosina in
piu' di te...
http://ieeexplore.ieee.org/iel5/63/29090/01310400.pdf?arnumber=1310400
Boiler

 io qui ci metto i led :)
Ancora meglio!


 A 50 Hz ce ne sono sempre di meno,
 - la frequenza di rete e' a 50 Hz, ma ovviamente la lampada essendo
 bidirezionale "si accende e si spegne" (insomma... la sua luce ha una
 ondulazione di intensita') 50+50 volte al secondo, ovvero 100 volte al
secondo


 elettrica assorbita.
Ok ma queste sono considerazioni da fisico, ai fini pratici non c'e` 
differenza se non nel colore, insomma non sono certo indicate per il 
risparmio energetico le alogene.
ciao max
-- 
Cortesemente togli le X dal mio indirizzo di posta
/"\  ASCII Ribbon Campaign
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 lampade.
Ma questo incide sulla durata del filamento e sulla sua costanza, non 
sulla resa cioe` lumen/watt


 
certo che no :-)


scusate se OT....
Scusato.
Se parli delle lampadine inserite nei cercafase, direi di no.
Sono però veramente al neon?
--
Bye
         OldVitt