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Titolo: serbatoio ammaccato

mi era caduto un cacciavite dietro il serbatoio dell'autoclave (non
quello a pressione, quello ad uso cisterno con motore vicino) e mi
sono accorto che la parte dietro del serbatoio presenta una grossa
ammaccatura, una rientranza, quando e' stato installato di sicuro non
c'era
a cosa puo' essere dovuto? forse si e' creato il vuoto nel serbatoio e
la struttura non ha retto?

p.s.: e' normale che svuotando il pallone dell'autoclave da 24lt, con
acqua dentro a 3bar, escano solo 4-5 litri di acqua?

acqua dentro a 3bar, escano solo 4-5 litri di acqua?
Se permetti provo a risponderti:infatti non hai bisogno di
suggerimenti giacch� l'impianto funziona.L'ammaccatura sulla sfera
pu� essere stata causata, come dici tu, da una pressione anomala ma non da tre 3 bar,il doppio forse.Io misurerei la pressione effettiva ad impianto vuoto, vedrai che � superiore.Scaricala fino a raggingere
2,5 bar(se scaricandola, esce acqua, cambia tutta la sfera.Il motivo
per cui escono solo 4-5 litri di acqua dipende dalla taratura del 
pressostato,quella del minimo-massimo,che per mantenere una certa pressione anche sulla minima mandata,la maggior parte dell'acqua
rimane entro la sfera.Ciao alic
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 può essere stata causata
ho fatto due domande e forse ho creato un po' di confusione
si e' deformata la cisterna da mille litri di acqua non il vaso di
espansione
la sfera (vaso di espansione) non presenta nessuna ammaccatura, la
forma e' perfetta, solo che escono pochi litri di acqua, volevo sapere
se e' normale che escono pochi litri su un totale dichiarato da 24 o
se dovrebbero uscirne molti di piu'

se dovrebbero uscirne molti di piu'
Non ne pu� uscire di pi� perch� quando apri il rubinetto
la pompa non parte fino a quando non riceve l'ok dal congegno
del minimo del pressostato e si ferma quando riceve il secondo ok
del massimo.Ora se ci pensi bene, tra questi giochi di interruttori
ed il polmone,caricato a 3 atmosfefere,per mantenere una certa 
pressione, l'acqua in uscita,mettendo sulla somma anche lo spazio
del polmone;la maggior parte di acqua rimane dentro.


> la maggior parte di acqua rimane dentro.
io ho fatto questa prova:
ho acceso l'autoclave, ho aspettato che riempisse il pallone, poi ho
chiuso il rubinetto tra serbatoio e motore, ho tolto l'alimentazione
al motore, ho chiuso il rubinetto dell'impianto e ho aperto 1
rubinetto proprio vicino alla pompa
risultato: all'inizio della prova il manometro segnava 3 bar di
pressione, sono usciti pochi litri di acqua e poi il manometro di e'
portato a 0 bar per cui sara' uscita tutta l'acqua dal polmone
non riesco a capire come mai siano cosi' pochi i litri di acqua
rispetto al volume totale della palla

antonyfrank ha scritto:

Ti racconter� allora una mia esperienza;dovendo sostituire i cuscinetti della pompa autoclave,ho atteso che si scaricasse l'impianto,ho tolto tensione,ho scaricato la sfera tramite la valvolina situata sotto la sfera e con mia meraviglia, ho notato
che anche quando hai scaricato tutta l'acqua e spegni il motore,
per i motivi che ho accennato in precedeza,3 parti di acqua rimane
dentro la sfera ma questo non � un difetto ma una questione di 
principio;La legge sulle valenze.Ciao alic


 rispetto al volume totale della palla
se la palla fosse a rigidit� infinita, con 1 goccia d'acqua oltre ai 
litri che ci stanno nella palla andresti a pressione infinita, con 1 goccia.
In realt� anche l'acqua un pelo si lascia comprimere, quindi nella 
pratica ci vorranno 2 goccie. :-)
cia!

Non dimentichiamo che il polmone contiene una membrana elastica pre 
caricata.
Quindi la quantit� di acqua che esce dipende dal volume del vaso,dal 
volume della membrana alla pressione di precarica, dalla pressione 
stessa di precarica e dalla pressione di esercizio dell'impianto.

 infilarsi su un pò d'aria nel tubo che apri.
boh
per come la vedo io la membrana (precaricata con aria compressa) non
appena viene aperto un rubinetto occupera' tutto il volume del
pallone, per cui nel pallone non resteranno litri di acqua

 appena viene aperto un rubinetto occupera' tutto il volume del
ne dubito fortemente.
ciao

pallone, per cui nel pallone non resteranno litri di acqua
Si suoterebbe se l'autoclave fosse collocato in alto:in questo
caso la mebrana non troverebbe resistenza e farebbe uscire tutto
il contenuto.Pensa che quando si fa un progetto di impianto con
pompe ad immersione bisogna fare dei calcoli,misurare la profondit�,
solo cos� si potr� scegliere il tipo di pompa con prevalenze idonee.
L'autoclave ha una sfera,una membrana ma in un certo senso,deve
superare una certa resistenza;la cos�ddetta prevalenza anche se
tale termine v� applicato alle pompe ad immersione.Ciao alic


 il contenuto.
appunto
il rubinetto che ho aperto per fare la prova, e' situato sotto il
pallone e sopra la pompa, cioe' dove sta il raccordo a 5 vie
non uscendo altra acqua vuol dire che il pallone si e' svuotato
completamente, quindi contiene solo pochi litri

antonyfrank ha scritto:
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si va beh per� supponendo, come all'incirca �, che la trasformazione sia 
isoterma conoscendo la pressione di pre carica  e la pressione di 
esercizio e supponendo il volume totale pari a 24 litri utilizzando la 
legge dei gas perfetti (o quasi perfetti) si pu� facilmente calcolare il 
volume d'acqua contenuto.
Molto semplicemente il volume d'aria � inversamente proporzionale alla 
pressione assoluta.
Dove c'� aria non c'� acqua.
In definitiva basta una semplice proporzione.

martello ha scritto:
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Chi ha fatto tali calcoli ti risponderebbe che hai ragione.Ciao alic


antonyfrank ha scritto:
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Se ti senti cos� sicuro e non credi in chi ha gi� provato,
perch� non sviti la sfera e poi riferisci?Ciao alic


 perchè non sviti la sfera e poi riferisci?Ciao alic
l'ho smontata e c'e' la membrana che occupa tutto il volumo e va a
finire contro la flangia dove stanno i buchi per il passaggio
dell'acqua

dell'acqua
Quindi hai ragione tu,nella sfera entrano solo 3-4 litri di
acqua;il mio autoclave lo posso tarare tramite l'interruttore
del massimo(un contatto elettrico con vite di regolazione)
con il risultato che, con una sfera decisamente piu piccola,
posso comprimere la membrana ed aumentarne la capienza,senza
per� esagerare.Ciao alic
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