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Titolo: contatore della LUCE che salta ma sono sotto i 2000W!!!!! >:-(

ogni tanto scattava, spegnevo qualcosina qua e là e poi riuscivo a 
riscaldare l'acqua del boiler a regime.
ora sta al massimo su per 2 minuti, e quindi sono un paio di giorni 
che mi lavo con l'acqua fredda e lavo in lavatrice ad acqua fredda.
lunedì chiamo l'azienda elettrica, ma vorrei arrivare preparato alla 
discussione con l'operatore telefonico, per evitare truffe.
mi aiutate, per favore?
ho anche 2 differenziali (o salvavita come si dice erroneamente) che 
funzionano perchè li ho testati, che non scattano mai però, quindi la 
dispersione dovrebbe essere esclusa, vero?
dico questo perchè in passato ho chiamato, e mi han detto: "se è 
colpa del suo impianto ci deve dare 100 euro, altrimenti le cambiamo 
il contatore (con uno elettronico) gratis".
la cosa mi ha dato l'idea del tentativo di fregatura, e ho deciso di 
andare avanti così, ma ora la situazione è insostenibile.
il contatore è elettromeccanico ed ha una decina d'anni.
al solito un grazie riconoscente infinito a chi mi risponderà!
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV


Ti conviene fare una prima verifica con una pinza amperometrica....se non ne 
hai 1 sappi che costa poco (20 ¤) e la cosa si fa in un minuto poi decidi!
Tieni conto che il contatore ti dice il consumo di 20 minuti prima (mi 
sembra)

 (mi sembra)
anche quello elettromeccanico?
non mi pare perchč scatta subito
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV

 dispersione dovrebbe essere esclusa, vero?
Si, se:
-sei certo che tutti i circuiti fanno capo ad almeno un differenziale;
- la linea tra contatore e differenziale è corta/a vista/non interrata 
(quindi no topi, allacciamenti abusivi, cavi interrati rovinati a monte del 
differenziale);
-i differenziali, come hai scritto, intervengono provandoli con il pulsante 
di test.
Meglio: la dispersione ci può essere*, ma sicuramente non tale da provocare 
l'intervento del contatore.
Per scrupolo controlla quanti fili partono dal contatore. Se sono più di 
due, potrebbe anche essere presente qualche linea non protetta da 
differenziale (es. garage, cantina...).
Casa singola o condominio? Avendo a disposizione un altro contatore, si 
potrebbe anche pensare di fare una prova incrociata.
*la prova con il pulsante di test, non verifica che il differenziale
intervenga al giusto valore. Tale da garantire protezione. Se "scatta",
significa solo che ad un certo valore, molto più alto di quello nominale,
interviene. Comunque sempre meglio di niente e periodicamente andrebbe 
fatta.
-- 
Giorgio 

 andrebbe fatta.
ogni settimana, e pure in questo momento: funzionano
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV

 non mi pare perchè scatta subito
Scatta subito se superi di molto la potenza di contratto, comunque verifica.


Ma parli di contatore elettronico? per chè se sì , può essere che per Enel 
tu non sia in regola con i pagamenti e quindi ti ha ridotto la potenza a 
500W; in seguito abbasserà ulteriormente.

 ridotto la potenza a 500W; in seguito abbasserà ulteriormente.
no è elettromeccanico e le bollette sono pagate regolarmente :-)
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV

 sono in un condominio
Beh... se sei in un condominio, non c'č un vicino disponibile a stare senza 
energia elettrica per 10 minuti? Tempo di staccare, scambiare i fili e 
riattaccare. Giusto per fare una verifica ulteriore in assenza di strumenti.
-- 
Giorgio


cmq è successo anche qui un paio di volte: l' utente è convinto di aver 
pagato, l' enel non ha ricevuto l' accredito per un errore bancario, ed ha 
ridotto la potenza a 1000watt: risultato l' elettricista ha perso un giorno 
a cercare un guasto che non c'era. consiglio in ogni caso almeno una 
verifica telefonica all' enel. 

 ulteriore in assenza di strumenti.
i contatori sono in casa, e non ho abbastanza confidenza coi vicini.
lunedì mattina chiamo il fornitore di energia elettrica sicuramente
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV

 la rotella del contatore gira parecchio veloce
Avendo pazienza: numero giri in un tempo t, per costante indicata sul 
contatore, diviso tempo= kW . Ovviamente con la presunzione di un carico 
costante.
-- 
Giorgio 

 un carico costante.
mi risulta 1,32 kW, ma sicuramente sto cannando i calcoli.
il carico sì è costante, è la resistenza del boiler perchè avevo 
spento tutto quando presi i dati.
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV

 mi risulta 1,32 kW, ma sicuramente sto cannando i calcoli.
No, il conto è giusto.
-- 
Fabbrogiovanni 

 tutto quando presi i dati.
Tutto tutto?
Se sei certo che la resistenza del boiler abbia funzionato per tutto il 
periodo, potrebbe essere da 1200W e gli altri 120W potrebbero essere 
apparecchi in stand by, caldaia, on/off frigorifero. Non credo tu abbia 
spento anche questi.
Comunque non cambia la sostanza. Il contatore non deve intervenire con un 
carico fino a circa 3,3 kW. Se sgancia con valori molto inferiori e 
considerate le verifiche fatte, imho è guasto.
Se peggiorasse e non rimanesse più su anche con carico inferiore, 
nell'attesa dell'intervento potresti provare "con le buone maniere". A volte 
con un colpo sul frontale del magnetotermico, si rimette a funzionare 
correttamente. Però non farlo se non sei "alla frutta". A volte succede 
l'esatto opposto. Proprio non riarma più.
-- 
Giorgio

Fabbrogiovanni wrote :

però a vista è velocissimo nonostante sia abbondantemente sotto i 3 
kW. una velocità della rotella tripla sarebbe vorticosa!
poi una cosa curiosa: dalle 16:30 non stacca più.
il mistero si infittisce
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV

On Sun, 25 Jan 2009 11:15:36 +0100
minollo <unmi...@imeil.itEMAIL-ALPOSTODI-IMEIL> wrote:
CUT
Ma sei sicuro di avere il contratto da 3 Kw?
Se si, sei sicuro di avere un interruttore tarato a 3 Kw?
Sarebbe gradita una foto o una descrizione dell'interruttore.
Mi è già capitato una volta di famiglia con contratto da 3 Kw ma che da anni era costretta da un interruttore errato da 1,5 Kw.
-- 
Marco DeMa

 frutta". A volte succede l'esatto opposto. Proprio non riarma più.
con pazienza oggi, 2 minuti alla volta poi il boiler è andato in 
temperatura e dalle 16:30 non stacca più.
capita anche che la mattina presto non stacca.
proprio quando c'è meno richiesta di energia elettrica da parte delle 
utenze. l'ho notato spesso.
mah!
grazie ancora per la tua infinita gentilezza
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV

 che da anni era costretta da un interruttore errato da 1,5 Kw.
non è il mio caso perchè per anni la lavatrice ha viaggiato insieme a 
frigorifero e boiler senza darmi fastidio.
certe volte anche con condizionatore/pompa di calore persino!
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV


Prova a leggere attentamente l'ultima fattura, dove dice la potente 
effettivamente erogata.
Erogata, non contrattuata.
Potrebbe essere che tu hai pagato regolarmente ma loro non hanno ricevuto i 
tuoi pagamenti.
In ogni caso domani chiama l'ente erogatore.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 In ogni caso domani chiama l'ente erogatore.
sì, domani mattina li chiamo
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV


Non c'entra il tipo di contatore, nelle fatture viene indicata la potenza 
(prima ho sbagliato a scrivere), dicevo la potenza prevista dal contratto, 
che nel tuo caso presumo sia pari a 3 KW e la potenza erogata, che se tutto 
in regola ci sarà scritto 3,3 KW.
Sicuramente non sarà così ma potrebbe essere che, in caso di mancato 
pagamento, non potendo azzerare la fornitura questa venga ridotta; e sulla 
fattura appare, o dovrebbe.


 
http://img150.imageshack.us/img150/5559/contatoreelettrminollope7.jpg
Calibro No 17= 3 kW contrattuali.
L'accendiamo! :)
-- 
Giorgio 

 fattura appare, o dovrebbe.
Se il contatore è ancora a disco, vi è un magneto a valle tarato per 16 A; 
in questa configurazione non è possibile ridurre la potenza, in quanto 
bisognerebbe intervenire sul posto e sostituire il magnetot.
In questi casi ti tagliano proprio i fili.
Però è strano che non abbiano ancora sostituito il contatore con quello 
elettronico..
Ma da che parte abiti? 


e 3,3 massimi :-)
ciao.
p.s. strano quelle valvole starate. Quelle vecchie bticino con i 2 pulsanti 
si trovavano a vagonate che davano problemi, ma queste di solito sono 
affidabili. 

berny wrote :

quali valvole?
qual è la vostra conclusione? :-)
ho chiamato il pronto intervento, vengono oggi o domani.
speriamo non tentino di fregarmi: mi han già detto a voce che i nuovi 
contatori elettronici sono peggiori di quelli vecchi.
io non mi fido di questa gente.
-- 
minollo
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgV


Sono peggiori nel senso che non puoi sgarrare.
Mentre quelli vecchi se assorbivi potenza, ad esempio per 3,5 o 3,7 per 3 
ore non succedeva nulla.
Con quelli nuovi elettronici, se ti dice che la tolleranza è a 3,30, vuol 
dire che la tollera per 10 minuti poi scatta e devi staccare qualche 
ammennicolo.
Giusto per farti un esempio, con quello vecchio a casa mia si poteva 
utilizzare tranquillamente forno e lavatrice, oltre agli ammennicoli minimi, 
qualche luce, tv e altro in stand-by, radiosveglie, ecc. Ora, se mia moglie, 
non mette il cartello forno attaccato alla lavatrice e il cartello lavatrice 
attaccato al forno, clack, scatta e ciccia.
Cordialità
Gi
PS farai sapere spero come si concluderà la storia, ormai siam curiosi


 quelli vecchi.
Imho è una leggenda metropolitana. Retaggio delle prime versioni. Da metà 
2003 (mi pare) sono stati riprogrammati con impostazioni molto più 
favorevoli.
Se escludiamo contatori elettromeccanici guasti che non intervenivano mai, 
oppure palesemente starati a favore dell'utente, o ancora installati in 
luoghi molto freddi (quindi con soglia di intervento molto maggiore), quelli 
elettronici non hanno curva d'intervento molto diversa dall'attuale.
Anzi. I sovraccarichi medi sono tollerati per un tempo mediamente superiore.
Hanno però il difetto di richiedere una verifica della linea in uscita da 
parte di un elettricista. A volte occorre sostituire la linea montante o 
installare una protezione subito dopo il contatore.
Se guardi qui o su ng elettronica, c'è qualche vecchio post in cui ne 
abbiamo parlato. Altrimenti sui siti web dei gestori sono riportate le 
tabelle/curve di intervento.
-- 
Giorgio