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Titolo: Saldare 2 barre filettate ...terranno ?

Se saldo 2 barre filettate 8MA in acciaio e le sottopongo ad un carico
di 200/300 kg. in trazione......resisterà la saldatura ? dormirò
sereno ?
Grazie

sereno ?
Suppongo tu parli di saldatura ad elettrodo.
Sulle confezioni dei miei rutilici indicano 44kg/mm2 di resistenza della
saldatura a trazione. Avendo la barra M8 (la denominazione 8MA non si
usa da decenni) una sezione di circa 36mm2 dovresti contare su 1584kg di
resistenza. Se sia sufficienti o meno non lo so: dipende dal
coefficiente di sicurezza adottato.
Per dormirci sotto direi che siamo al limite, tanto più che tra 200 e
300 c'è un bel cavolo di differenza.
Ma soprattutto, questi conti implicano una saldatura ben fatta e se tu
avessi esperienza di saldatura non chiederesti queste cose e in questi
termini per cui tutti i miei conti non servono e nulla mi viene da dirti
di no, non dormiresti sereno.
-- 
Ciao.
Pierluigi


secondo me no, più che altro per la difficoltà di fare una saldatura
come si deve...
altri metodi non ne hai?

 ha scritto nel messaggio 
news:8bbaf3dh30cgu57ia...@4ax.com...

Supponendo che la tua supposizione sulla saldatura a elettrodo venga 
confermata,
aggiungendo la supposizione che il cliente per "acciaio" intenda "acciaio 
inox",
assodato che una saldatura fatta bene terrà come se il materiale fosse un 
pezzo unico
tolto il filetto rimangono giusti i 36 mmq. di sezione resistente
teniamoci tranquilli e stabiliamo un sigma di 10 kg/mmq
direi che possiamo dormire tranquilli anche con 300 kg.
A patto di non dormirci sotto ma in un'altra stanza:-)
-- 
Fabbrogiovanni

esistono i manicotti.. fatti come i dadi ma alti tre centimetri.. che
acchiappano entrambe le barre.. o non ci stanno?

 acchiappano entrambe le barre.. o non ci stanno?
    Dadi prolunga!
 
http://www.nicotrameccanica.it/catalogo1/attrezza/amf/b6334.htm
    ciaofelix:-)

 acchiappano entrambe le barre.. o non ci stanno?
Lemuel , perfetto ...è la soluzione più semplice pulita e che mi fa
dormire sonni tranquillissimi.
Grazie comunque a tutti !


Grazie anche a te Felix
Ciao


figurati, siamo qui apposta, grazie felix per darci la giusta
nomenclatura...


Felix ( o chi lo sa )....ho un dubbio : essendo lunga solo 24 mm
prende 12 mm per ogni barra 8MA cioè se non sbaglio 10
filetti......sarà sufficente per tenere una trazione di 200 / max 300
Kg ?


    Senza dubbio si!  Se leggi i dati del link la lunghezza e' sempre
3 volte
  il diametro e si raccomanda di avvitare almeno per una profondita'
pari al
  diametro, tu potrai avvitare per un 50% in piu'!
    ciaofelix:-)


azz.... che rapidità......senti felix , solo per scopo didattico .....
c'è qualche formula per calcolare a che carico si sfiletta un bullone
avvitato su una barra del genere ? dalla tua risposta mi pare che mi
manchi qualche concetto di base ......qualcosa che tu dai per
scontato......
Grazie 1000

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Partiamo dalle api e dai fiori:
VITE: la parte maschio
DADO: la parte femmina
BULLONE: per i puristi sarebbe l'insieme di vite + dado, nel linguaggio 
corrente spesso con BULLONE si intende la parte maschio.
Per la risposta tecnica ti lascio a Felix.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:1190566228.4...@r29g2000hsg.googlegroups.com...

  Ed io la passo a Paulhass il nostro metalmeccanico di fiducia! :-)
  Da uomo di cantiere posso solo dire che in una struttura con viti
  imbullonate il calcolo di rottura  e' riferito alla sezione
  della vite quindi se tanto mi da tanto il dado avvitato equivale
quantomeno
  ad una saldatura di punta!
   ciaofelix:-)

 avvitato su una barra del genere ?
Un dado normale avvitato interamene su di una vite non si "sfiletta".
Cede prima il nocciolo della vite.
Però può cedere prima un dado ribassato, che ha meno filetti in presa.
Cordialità.
                Paul

                 Paul
Perfetto! grazie di cuore a tutti ......


precisare chi è l'ape e chi è il fiore
altrimenti ci si confonde come con lo stame e il pistillo
;)
Abele 

 
Spero tu stia ancora leggendo...
I 300 kg sono il carico di picco, vero? Cioè non hai un peso di 300 kg 
che sobbalza, magari per una corsa di diversi cm... Hai già fatto tu il 
calcolo del carico e delle direzioni...

On 24 Set, 12:52, Cordy
<stefano.corderaNONMIpiaceloS...@tiscali.it.invalid> wrote:

Si grazie paul ... nel dettaglio si tratta di un terminale saldato ad
un filo di acciaio che trattiene l'albero di una barca a vela ......
precaricato a circa 150kg può arrivare fino a 300 circa.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1190655044....@g4g2000hsf.googlegroups.com...
On 24 Set, 12:52, Cordy
Si grazie paul ... nel dettaglio si tratta di un terminale saldato ad
un filo di acciaio che trattiene l'albero di una barca a vela ......
precaricato a circa 150kg può arrivare fino a 300 circa.
Ciao
scusa se mi intrometto nella discussione ma ci sono passato anche io e 
vorrei suggerirti di rifare bene i conti
un precaricato a 150 kg sotto bolina stretta arriva ben oltre i 300kg di 
carico semistatico ,  e questo senza considerare la possibilità di 
sovraccarico causato da  una straorzata o da un  colpo di frusta.
Non prendo neppure in considerazione il sovraccarico di una toccata dura del 
bulbo .
personalmente a quel valore aggiungerei almeno una seconda cifra.
tempo fa su una barca da regata ho rotto una sartia dell'otto in tondino di 
acciaio.
esperienza traumatica anche solo per la frustata che da in coperta con 
l'equipaggio al rinvio proprio vicino alla sartia che ha ceduto.
è stata poi saldata con acciaio inossidabile da un artigiano con i 
controfiocchi e dopo anni fa ancora il suo corretto lavoro. devo precisare 
però che l'artigiano era un vero mago della saldatura ed amante della vela e 
aveva fatto un lavoro a regola d'arte sapendo bene cosa stava facendo.
se devi  allungare una sartia ci sono le apposite prolunghe calibrate e 
soprattutto snodate. costano ma ti danno una maggiore sicurezza.
se il cavo si è sfilato dal terminale prenderei in considerazione la 
sostituzione di tutto il cavo  e cercherei di capire se il problema è dato 
dalla pressa che ha chiuso male il terminale o se è intervenuto qualcosa che 
lo ha indebolito.
se invece vuoi cambiare il punto di attacco bisognerebbe chiedersi come 
lavorerà la landa.
dato che hai chiesto se la vite si potrebbe piegare, posso dirti che la 
sartia si è rotta perchè qualcuno  l'aveva usata come punto di forza del 
tangone per tenere largo il genova e si era piegato il punto di attacco tra 
il tondino e il termiale a vite. Ad ogni onda  il carico e il continuo 
lavorio sulla piegatura aveva  poi provveduto a formare cricche ed alla 
fine il tondino si è spezzato.
il materiale sano era ancora quasi il  50 % . ti direi di prendere in 
considerazione di usare uno snodo.
scusa se ho detto cose che sicuramente hai già valutato per conto tuo ma a 
volte è meglio una parola in più che una in meno.
ciao e buon vento
Abele
ciao 

 ha scritto nel messaggionews:1190655044....@g4g2000hsf.googlegroups.com...

Abele non vorrei che andassimo OT comunque .....avrei dovuto esporre i
fatti all'inizio ma mi pareva di uscire dallo scopo del gruppo ....la
barca in oggetto è un catamarano 18 piedi e il cavo in oggetto è lo
strallo ( obbiettivo dell'intervento appoppamento albero ) ,,,,,,,,
straorze e bulbi non fanno parte del mio mondo ...... comunque grazie
anche a te per il contributo ...hai ragione meglio un parola in più
che una in meno.
Ciao