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Titolo: molle freni bicicletta

A me fabbri!
Le molle dei freni della bici di mia madre sono eccessivamente dure. Ho idea che ci siano diventate con gli anni. Dure nel senso di coefficente elastico alto.
I freni sono quelli classici, a C, e le molle sono realizzate con filo d'acciaio da 3mm circa con 3 spire mi pare lungo l'archetto.
 
C'è un modo semplificato per "ammorbidirle"? Cioè una tempratura fatta bene è fuori della mia portata. Ma magari qualcosa di più semplice lo posso fare.
In fondo non portano molto carico, servono solo a riaprire la pinza del freno contro pochissimo attrito, hanno una corsa molto limitata e vengono usate poco.
Idee? :)
Ciao e grazie!


Sei sicuro dipenda dalle molle, e non dall'attrito del filo dentro la
guaina? Difatti, caso mai negli anni si sarebbero potute snervare...
certo non il contrario.
 
Giovanni

 certo non il contrario.
 
Guaina-filo sarebbero da ricontrollare ma aggiungerei
l'ipotesi che la molla dei freni non scorra pi� bene
sul metallo, di solito sono fatte in modo che scorrano
nel punto in cui si agganciano alla ciappa ma se
artiglia sul metallo non scorre pi� e diventa duro oltre
ad artigliare sempre pi� con l'uso rovinando la ciappa.


 
stacca il filo e prova a mano a chiudere la pinza, se torna ad aprirsi 
senza probelmi cambia i fili e le guaine, quasi sicuramente la causa e 
quella.
 
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posso fare.
 
La cosa più probabile è che il filo d'acciaio non scorra bene nella
guaina.  Se vuoi risparmiare, tira fuori il filo, puliscilo, ingrassalo
e rimettilo dentro.  Se la guaina fosse molto arrugginita dovresti
trovare un modo per pulirla, oppure cambiala.

 trovare un modo per pulirla, oppure cambiala.
 
Rispondo solo a te, visto che il contenuto delle varie risposte è simile (grazie a tutti btw)
 
Ragazzi. Non sono il meccanico più bravo del mondo ma smonto bici da quando sono bambino, v'assicuro che ci ho guardato :)
 
Guaine e cavo sono la prima cosa che ho cambiato (messe in teflon). Ho fatto bene, ma non è cambiata na pippo.
 
Le leve dei freni fanno un tot d'attrito, ma non si possono cambiare. Quando posso rifaccio i perni. Ma non è quello il problema, perchè è proprio la pinza che è dura: se stacco la molla e sforzo la leva a stringere qualcosa tipo cartone non fa tutto quello sforzo.
 
Anche il fatto che la molla faccia attrito scorrendo sulla pinza è stato considerato. Fa un po' di attrito, è vero, come in tutti i freni di quel tipo, ma non tanto da giustificare lo sforzo che bisogna applicare alle leve per frenare la povera bici.
 
Un'ultima considerazione è che ho comprato dal cingalese un paio di vecchi freni dello stesso tipo, e la molla è decisamente più morbida. Li ho presi proprio per provare a fare qualche incrocio. 
 
Ma se contemporaneamente provo a fare qualche giochino termico sulle molle extra magari viene meglio e imparo qualcosa.
 
Dai ditemi in linea di massima come si fa! Scaldare il metallo e raffreddarlo di colpo in linea di massima lo rende più duro, giusto? Ma più elastico come?
 
Ciao e grazie!

raffreddarlo di colpo in linea di massima lo rende pi� duro, giusto?
 
Parzialmente esatto, non tutti i metalli si temprano raffreddandoli 
velocemente.
In linea generale e molto a spanne,  quello che si � temprato raffreddandolo 
velocemente lo si pu� de-temperare scaldandolo e raffreddandolo lentamente.
Per�, senza conoscere di preciso i parametri di quel preciso metallo, a 
quanto riscaldarlo e a che lentezza raffreddarlo il rischio � di trovarsi 
uan molla che non � pi� una molla ma un pezzo di fil di ferro arrotolato.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Scaldare il metallo e raffreddarlo di colpo in linea di massima lo rende più duro, giusto? Ma più elastico come?
 
In linea di massima e' cosi'.
Solo che va osservata una discreta precisione nelle temperature e nei
tempi di riscaldamento, a seconda del materiale che si sta lavorando e
del risultato desiderato.
Non e' una cosa molto faidate.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 
 
Più o meno lo sapevo.
Mi chiedevo se per un oggetto umile come la molla di una vecchia bici si potesse adottare qualche scorciatoia più spannometrica :)
Grazie

 Fabbrogiovanni
Chiarissimo

 Grazie
 
Ma il supporto della molla non ha una regolazione della forza? Perché
non metti una foto delle leve del freno e delle molle?
 
Giovanni
 
Giovanni

 Perché non metti una foto delle leve del freno e delle molle?
E' il tipo di freno più comune che conosca
ecco:
http://s.sbito.it/images/50/5061445994.jpg
 


secondo me la molla non c'entra.

> secondo me la molla non c'entra.
mondo boia la fiducia! :D
 
e cque la domanda non era "come riparare i freni" ma "come ammorbidire una molla per freni" :)
 

Scriveva Vitto76 domenica, 05/08/2012:

per informazione
il manubrio ï¿œ un "finto erre"
cioï¿œ con la forma del manubrio per freni a bacchetta
e l' aggancio delle guaine dei cavi al centro davanti al piantone ?
 
ciao
 
 

 e l' aggancio delle guaine dei cavi al centro davanti al piantone ?
Eh. Non è che abbia capito. Parliamo del cavo del freno anteriore, che io ho montato sulla leva di destra. La guaina va dalla leva al freno, non tocca altro :)


ok, devi aumentare la curvatura "a riposo" della molla usando pinze ecc.
Rischi di guastarla ma se non � utilizzabile vale la pena
provare. Lascerei perdere le fiamme :)

 provare. Lascerei perdere le fiamme :)
 
fai anche questa prova, sgancia la molla e vedi
se le ciappe si muovono agevolmente.


Lo volevo dire io. Smontare la molla e piegarla per farla stare più
chiusa... Se hai una morsa fai anche meglio. Però, il rischio che si
rompa è reale...se vedi che non cede, prova a metterla due minuti
semplicemente sul fornello della cucina, fino a quando cambia colore e
riprova.
 
Giovanni

 se le ciappe si muovono agevolmente.
 
faaattooooo :D

 provare. Lascerei perdere le fiamme :)
proverò a cambiare il punto di lavoro, ma non è esattamente quel che volevo
 
stavo pensando anche a costruirmi un'altra molla:
prendo una lamina d'acciaio armonico ci faccio due fori e la metto pietaca a C dove passa il cavo; dovrebbe funzionare come molla di ritorno; se trovo una lamina molto sottile posso calibrare K mettendone più d'una.
 
Vediamo... dove potrei trovare una lamina così...
 


Non sarebbe più semplice andare da un rottamaio e trovare una bici con
gli stessi freni?
 
Giovanni

 gli stessi freni?
 
o comprarla nuova, non starà mica a 100 euri..

 o comprarla nuova, non star mica a 100 euri..
 
Vitto ha scritto:
"Le leve dei freni fanno un tot d'attrito, ma non si possono
cambiare".
"ho comprato dal cingalese un paio di vecchi freni dello stesso tipo,
e la molla è decisamente più morbida. Li ho presi proprio per provare
a fare qualche incrocio."
 
Si può dedurre che nuove non si trovino più di quel tipo?
 
Giovanni

 Le molle dei freni della bici di mia madre sono eccessivamente dure.
 
Gi� provato a regolare meglio il dado e controdado che tengono insieme 
il pacco molle e bracci? Il tutto � leggerissimamente unto? C'� la sua 
brava rondella piatta e sottile? Le estremit� delle molle, che impegnano 
sui bracci, sono  lievemente unte, in modo da scivolare senza problemi? 
Di solito, il problema � tutto l�.
 

 gli stessi freni?
 
Fatto! Ho trovato delle molle più molli, appena rimonto vi so dire. Cque si vede subito che la molla più molla aiuta. Solo che non sono molto più molli. Sono solo un po' più molli :)
Cque si, uno si accatta due freni nuovi e sta a posto, ma siccome questo è ithfdt...
 
Il tutto mi è venuto in mente da quel personaggio del Sergente nella Neve che in Russia ritemprava le molle dei mitragliatori per adattarle al freddo...

 Di solito, il problema è tutto lì.
 
Proverò a ungerle con cura, non sembravano averne bisogno.
 
Grazie

Russia ritemprava le molle dei mitragliatori per adattarle al freddo...
 
Sara' stato un parente di Rambo.


Dopo dura riflessione, Vitto76 ha scritto :

manubrio standard come non detto :-(
hai rimontato la rondella conica sotto al controdado
della pinza
o la hai sostituita con una piatta ?
 
ciao
 
 

 Giovanni
 
Oh gesù me ne posso comprare quanti ne voglio di quei freni, ma vuoi mettere regolare la durezza delle proprie molle? :)
Ma non era il faidate sto posto? Il caldo vi ha impigriti :)
 
Anzi, a dirla tutta per 50 sacchi compro una bici nuova e migliore, ma non è il mio stile :)
 

 Ma non era il faidate sto posto? Il caldo vi ha impigriti:)
 
ma va! Guarda che qua abbiamo il fabbro che se volesse la molla
te la fa direttamente dai minerali di pirite! :)
 
Fai da te � anche cambiare un paio di freni, non � cosa
da tutti.

 o la hai sostituita con una piatta ?
 
Non te lo posso giurare ma di solito rimonto le cose con cura. E' una rondella elastica per tenere compresse le due leve, giusto?

 da tutti.
 

:

Mi pare proprio di no!  Una rondella elastica introdurrebbe un attrito
insostenibile.

plastica con mezzo dito di nitro
 
Non ho mica capito...


Ok, complimenti per la tua determinazione.
Allora, la forza della molla non è determinata dalla sua durezza, ma
solo dal diametro del filo. Se ammorbidisci quella, come volevi fare
tu, l'unico scopo che otterrai sarà quello che non farà più il
servizio di una molla e dopo poco ti si snerverà e la potrai buttare.
Per cui: hai detto che il filo è di 3 mm? Ecco, devi farne una uguale
ma con un filo di 2.5. Vai in ferramenta, ti prendi per pochi euro un
rotolino di filo di 2.5 di acciaio armonico e te ne fai una identica a
quella.
Ora, non venire a dire che questo non rientra nel fdt... e vediamo se
sei di parola..:-)
E non trovare la scusa che ci vogliono macchinari speciali... per
l'acc. armonico ti basta una pinza a becchi tondi.
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:87lihqe...@tucano.isti.cnr.it...

VIBRAZIONI.
Tipo Vasca ad Ultrasuoni in versione FDT. 
 
 

 � il mio stile :)
 
Ok, complimenti per la tua determinazione.
Allora, la forza della molla non � determinata dalla sua durezza, ma
solo dal diametro del filo. Se ammorbidisci quella, come volevi fare
tu, l'unico scopo che otterrai sar� quello che non far� pi� il
servizio di una molla e dopo poco ti si snerver� e la potrai buttare.
Per cui: hai detto che il filo � di 3 mm? Ecco, devi farne una uguale
ma con un filo di 2.5. Vai in ferramenta, ti prendi per pochi euro un
rotolino di filo di 2.5 di acciaio armonico e te ne fai una identica a
quella.
Ora, non venire a dire che questo non rientra nel fdt... e vediamo se
sei di parola..:-)
E non trovare la scusa che ci vogliono macchinari speciali... per
l'acc. armonico ti basta una pinza a becchi tondi.
 
Giovanni
--------
 
Si!
Dieci Pizze per ogni Molla fatta in quel modo e "funzionante" come una 
originale!
Provare per credere! 
 
 

 ha scritto nel messaggionews:72a13280-d394-4bf6...@a9g2000vbn.googlegroups.com...

Se al nostro vitto gli piace sperimentare il fdt estremo, basta lo
dica.. mi invita a nozze:-)
 
Giovanni

Francesco Potortï¿œ ha pensato forte :

ni
l' ultima rondella prima dei dadi e a contatto con le leve
escluso qualche caso eccezionalee
ï¿œ e deve essere conica
 
se osservi il foro della leva esterna capirai il perchï¿œ
:-)
ciao
 
 

 Giovanni
 
Mi metterò a fare quell'altra cosa con il filo armonico, così vedo quanto me ne avanza :)
 
Io però volevo ritemprareee la mia mooolllaaaaa :D

 ciao
Andrò a lavorare in cantina, poi vi racconto.

diametro del filo e non dal trattamento termico che ha subito?
 
E' sempre "bello" vedere la gente che vuole fermare il treno con il culo!
Certo... SENZA avere la minima idea sella MECCANICA di una molla...
volerne "modificare" una di serie oppure "volersela" pure auto-costruire...
fa pensare a quanto sia bello il mondo!
 
Tipo d'acciaio.. tipo di tempera.. tipo di forma (trazione, compressione, 
torsione)... diametro del filo... diametro della molla... numero di spire.. 
passo delle spire... pre-compressione... pre-snervamento...  sono tutte 
CAZZATE da Bar Sport!
 
Perché non usare quelle di PLASTICA della Lee Spings (UK)?
 
 
 
 
 

Avevamo tutti torto:
https://picasaweb.google.com/110151555340898982238/LavoriVarie#5778454357756532978
 
(si vede?)
 
il problema stava nella leva di vecchio tipo, con installati dei cavi un po' più "moderni" e a quanto pare di spessore leggermente maggiore.
Allargando la parte fissa della leva nel punto in cui scorre il cavo ho risolto il problema: quando il cavo lavorava contro la molla della pinza (cioè in tensione) veniva premuto contro il guscio esercitando un grosso attrito. L'ho scoperto lavorandoci di notte, col silenzio, e notando il rumore dello sfregamento. Col cavo teso "a mano" non si poteva notare, e la leva passava per innocente.
Naturalmente molle cambiate e lubrificazione poi hanno aiutato ulterioremente.
 
Sorry Gio, le molle custom hand made sono per un'altra volta :)
 
Saluti!


Il link non si vede. Allora vedi che si aveva ragione quando ti si diceva che le molle non potevano essere, ma tu testardo... :-)
 
Giovanni

Allora vedi che si aveva ragione quando ti si diceva che le molle non potevano essere, ma tu testardo... :-)
A parte che se non fossi testardo non farei queste cose! :)
Le molle erano e restano ignomignosamente dure, e per questo le ho cambiate con quelle del cingalese. Fosse per me un giorno le rifarei col filo in armonico come detto, solo che in quella bici è quasi tutto "andato" ed è inutile avere dei freni svizzeri su un cancello. Adesso frena bene e pedala bene, purtroppo migliorarla anche solo un pochino significa smontarla completamente e restaurarla, e non credo che se lo meriti.
Ciaooo!
PS anche se non ho "lavorato" quelle maledette molle ho imparato ugualmente un sacco di cose, quindi l'obiettivo è raggiunto! :)