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Titolo: Pane appena sfornato da Lidl

Ora Lidl vende anche pane fresco.
Basta passare al mattino e si sente il classico profumo da forno.
 
Ho preso la pagnotta da 1 kg di "pane del contadino" (quello con la segala,
ma senza il cumino come lo mettono in Austria) a €1,99 al kilo. Costa di
piu' del pane pugliese industriale, ma voglio vedere quello che "chissa'
che pane e' ..."
 
Sono curioso di vedere se vedo facce nuove (magari mascherati per
non far vedere che "comperano da Lidl") :-)

 non far vedere che "comperano da Lidl") :-)
 
MI sto informando, ma ancora non ho scoperto se finiscono di cuocere semilavorati industriali o semplici surgelati.
Per quanto riguarda il sapore, già il loro puglkiese industriale ha un ottimo rapporto qualità/prezzo.
Poi, che chi può vada al forno sottocasa, dove spende il quadruplo, ci può stare...se li ha.

Il 22/06/15 21:07, Tizio.8020 ha scritto:

Paragonare il pane di forno "vero" da un semilavorato industriale, al 
90% proveniente dalla Romania, e dorato al momento e' come dire che con 
il telefonino si fanno le foto uguali ad una reflex full frame.
 
Poi de gustibus....
 
 

 
 
"Roberto Deboni DMIsr"  ha scritto nel messaggio 
news:upqdnRlbpuDHxxXI...@giganews.com...
 
<Ho preso la pagnotta da 1 kg di "pane del contadino"
 
com'era sto pane? 
 


Qualcosa ho trovato: sembra sia un "completamento di cottura", quindi la case è un "precotto" (surgelato o no):
 
 
http://www.quotidianodipuglia.it/lecce/guerra_del_pane_la_asl_quot_blocca_quot_la_lidl/notizie/627137.shtml
 


Profumato (di lievito madre) e leggermente tiepido, ed in casa
croccante e gustoso. Preciso che per "pane del contadino"
intendo il pane con una parte di farina di segala.
 
Chiariamo che l'impasto non viene fatto nel punto vendita.
Si tratta pur sempre di prodotto congelato (c'e' scritto nella
lista ingredienti) quindi industriale che viene buttato nel
forno direttamente dal surgelatore.
 
Pero' e' un miglioramento rispetto al pane sfornato molte ore
prima, se non del giorno prima.


http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDcQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.panundco.com%2Fcontent%2Fdownload%2F1950%2F13645%2Ffile%2FIndagine_Trade.pdf&ei=vGKIVaj2HejfywOenJCYAw&usg=AFQjCNHOIP9nqd7-fQ-2vFF5oceEZPbHfA&sig2=88jMY__ddrTFe0F5ftP6Ww&bvm=bv.96339352,d.bGQ&cad=rja
 
 
Infatti ho scritto "se li ha".
per chi non li ha , il prodotto lidl ha un buon rapporto qualità/prezzo.
Mio padre comprò una Nikon F3 nel 1980, che costava un botto.
Faceva comunque foto obiettivamente brutte (mio padre, non la F3!).
Quindi la macchina da sola non fa le foto.
Per quelle ci vuole il mestiere, e se non ce l'hai...


http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.mondoallarovescia.com%2Fil-sistema-lidl%2F&ei=vGKIVaj2HejfywOenJCYAw&usg=AFQjCNHcaPJ22Owj6xNI9hYva3QFxbRhxA&sig2=3_aM3esSnuQYfjeDAI2GxA&bvm=bv.96339352,d.bGQ
 
 
 
 
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.quotidianodipuglia.it%2Flecce%2Fguerra_del_pane_la_asl_quot_blocca_quot_la_lidl%2Fnotizie%2F627137.shtml&ei=vGKIVaj2HejfywOenJCYAw&usg=AFQjCNGBhS0kUARBDUb3Sbmlvv7pyNwhFw&sig2=tFfCQ3EdfdTCt6fA8hymYA&bvm=bv.96339352,d.bGQ
 

 Profumato (di lievito madre)
 
ROTFL
 
-- 
BArrYZ


 
da uno che ritiene "pane fresco" il pane scongelato solo perchè glielo danno 
caldo, cosa ti aspetti? 
 

 
 
Li dl sei tu, chi puň darti di piů? 
 
-- 
Giulietta
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Difficile spiegare la differenza a chi non conosce cosa cambia al
prodotto (industriale o meno che sia) se si utilizza lievito madre
(che metabolizza i zuccheri) invece del piu' semplice lievito di birra
(pasta tipo "pizza") o peggio un lievito chimico (che fa solo le "bollicine").
 
Quel profumo (cosi' lo definisco) che si sente intorno ai panifici di
una volta, tranne che al mattino, quando sfornano il pane, che allora
si sente quello del pane cotto, e' appunto, quello della pasta madre
ovvero del lievito madre.

 Poi de gustibus....
 
Certo, specialmente se non si da alcun concreto termine di paragone.
 
Mi ricorda quello della battuta che non e' possibile che Lidl venda
una farina a 35 centesimi al kg.
 
Naturalmente e' uno di quelli che "se pago caro avro' sicuramente
un minimo di qualita' decente", senza neanche immaginare che
potrebbe invece semplicemente essere truffato al massimo, come
chi compera il cornetto in un bar di lusso in un paio di
rinomate piazze nazionali che ha lo stesso contenuto di grasso di
palma dei prodotti industriali (insomma, se uno spende 30 euro,
puo' almeno sperare di ricevere un cornetto a livello di
pasticceria artigianale ? ILLUSO!).
 
Fonte "Report".

semilavorati industriali o semplici >surgelati.
 
Hai scoperto l'acqua calda..si chiama doratura effettuata in negozio e di 
certo non è il lidl il precursore....già aveva iniziato la coop molti anni 
orsono quando cambio la legge sul pane fresco
Molti supermercati equivocano parecchio...se al lidl è tutto surgelato in 
altri convive un po fresco portato da un qualche panificio piu o meno grande 
e surgelato
 
Anche grandi ipermercati col laboratorio non producono in loco tutto il pane 
che vendono..a volte solo una parte minima e altro pane fresco arriva da 
panifici industriali
 
Non parliamo poi dei croissant in cui è tutto o quasi congelato 
 
 

 ovvero del lievito madre.
 
su cosa sia quel profumo si potrebbe parlare a lungo e così su lievito 
madre..lievito naturale etc etc
 
quando hanno aperto il reparto pane al lidl del mio paese qualcosa ho 
assaggiato..c'è qualcosa di decente..e altri che non sono granchè
 
ecco la pizza non è male lista ingredienti semplice fatta in italia dalla 
lanterna alimentari una onesta pizza in teglia e senza schifezze..oramai 
manco ci guardo se hanno novità nel reparto pane..perchè me lo faccio io in 
casa nel forno a legna se c'è bel tempo o nel forno di casa se piove 
 
 

 casa ma ogni tanto lo compro, in particolare i bretzel sono buoni!
 
e perchè mai? un panificio industriale può benissimo gestire un lievito 
madre...guarda che col vero lievito madre sono in pochi anche fa i 
panificatori artigianali a farci il pane....se poi parliamo di lievitazione 
solo con lievito madre si scende ancora
 
Adesso c'è il lievito di madre secco che non lievita ma che riporta parte 
dei sapori di quello vero..lo usano anche i fnornai e in etichetta si può 
indicare solo acqua e farina
 
Ci sono furbetti anche fra gli artigiani..c'è chi mette in bella vista solo 
lievito naturale..ma sai cosa è questo lievito naturale? il lievito di 
birra..ma molti equivocano
 
 
C'è un tale con agriturismo etc che vende i suoi salami al mercato contadino 
e c'ha un bel cartello senza additivi...poi prendo in mano un salame e nel 
piombo ci sono le sigle dei nitrati e nitriti...che cosa sono? 
conservanti....questo o non capisce quello che scrive..allora è grave forse 
peggio perchè non conosce quello che usa..mica crederà che è sale....o ... 
 
 

 madre...
 
Ma non e' produzione *industriale*. Il lievito madre non si puo' usare
industrialmente su grandi volumi, e questo perche' e' *completamente*
antieconomico usarlo rispetto ad altre soluzioni (parlo come processo).
 
Che poi io, sinceramente, non sono contrario per principio al pane di
Lidl, quello congelato, o ai lieviti (chimici o non), solo leggere che
il pane (congelato) di Lidl "profuma di lievito madre" mi fa un po'
sorridere.
 
-- 
BArrYZ
 

 casa nel forno a legna se c'è bel tempo o nel forno di casa se piove 
 
E fai bene.
 
Tra l'altro basta fare due conti, al di la' della qualita' (che sara'
sicuramente superiore, basti pensare alla freschezza) per vedere che
costa anche di meno, molto meno, di 2,00 euro al kg (ma comprendendo nel
conto plus e minus: energia del forno, overhead, farine, tempo,
produzione di rifiuti, produzione on demand, etc etc).
 
-- 
BArrYZ
 

 com'era sto pane?
 
quello del contadino non lo so, ma il pane appena sfornato dal Lidl e' 
decisamente buono.


utilizzo di enzimi geneticamente modificati per mantenere le basi piu' a 
lungo e dare un aspetto migliore
 
pani pre-cotti e congelati a livello industriale, poi trasportati per 
migliaia di km su strada da altri paesi europei e non (18mila tonnellate 
di basi da pane importate dalla Cina in Germania nell'ultimo anno)
 
pubblicita' ingannevole che parla di pane "fresco" quando e' tutt'altro 
che fresco
 
panifici tradizionali che chiudono a raffica
 
 
credo di aver riassunto il tutto
 
-- 
Soprano

 credo di aver riassunto il tutto
 
Hai riassunto molto male.
 
-- 
BArrYZ
 

Basta passare al mattino e si sente il classico profumo da forno.
 
Ok, ho fatto scorta di popcorn e birra.
Lo spettacolo puo' cominciare.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Ora Lidl vende anche pane fresco.
 
Qui da noi da un bel po' lo fa... Non fosse per lo stoccaggio 
postproduzione (tutti lo toccano a mani nude) lo proverei ma così non 
ci penso nemmeno.
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 sano cubetto di lievito di birra :D
 
quello della rossetto ma anche altri sono comunque una miscela di lievito 
madre tipicamente al 70% ma che è stato disidratato ad alta temperatura 
quindi non è piu attivo e un 30% di lievito naturale che poi è lievito di 
birra
 
C'è anche da dire che queste polveri di presunti lieviti madre alcuni li 
fanno essicando e macinando delle bighe cioè preimpasti di farina e lievito 
di birra
 
 

 
i miglioratori di vario tipo piu o meno schifosi li usano anche ALCUNI 
panifici artigianali 
 
 

 Ora Lidl vende anche pane fresco.
 
da parecchio  :)
 
provato in croazia (!!) il krapfen alla marmellata come giudizio siamo sul 4/5 di un buon prodotto da bar a 1.99 EURO
 
Assaggiato anche il pane nero coi semi, ma il giorno dopo dopo viaggio e frigo: giudizio positivo  :)
 
Domineranno il mondo. Non so che valore abbia ma hanno vinto un premio per "miglior posto di lavoro", è bene che un supermercato metta nella propria immagine anche il "marketing interno"
 
Domineranno il mondo

Domineranno il mondo. Non so che valore abbia ma hanno vinto un premio 
 
Vedi qui
http://tinyurl.com/o7hk2ae
 


 
http://tinyurl.com/o7hk2ae
 
 
se e' indipendente, bravi.
 
aggiungo che a volte spunta anche qualche cassiera gnocca
 
e con questo abbiamo l'AziendaTotaleDefinitiva


Tanti tanti anni fa ... mi capitò di fare un po' d'anticamera
nell'ufficio di un chimico industriale.
 
Mentre aspettavo sfogliai le solite riviste sul tavolo.
 
Mi colpi' una specie di catalogo/brochure pubblicitaria
dove vicino agli addittivi per le vernici,
c'erano gli addittivi per rendere IL PANE piu' croccante,
piu' morbido, etc etc ....:-))))
 
 
ciao
fm
 
 
 

 
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja.
..
 
E cosa c'è di strano? Se i rappresentati del popolo che noi votiamo 
varano leggi che permettono pratiche di questo tipo è colpa di Lidl (che 
poi qui è solo committente) o di chi permette certe pratiche?
La Germania ha puntato fortissimo sulla solidità finanziaria in cambio 
del benessere sociale. Poi ne ha fatto una bandiera per tutta l'Europa. 
E noi dietro (e no, la risposta non era stare fuori, era starci dentro 
scoprendo il giochino dei tedeschi invece di permettergli di fare i 
maestrini con la penna rossa).
 
Davide.
 

del benessere sociale.
 
Noi qui invece non abbiamo ne' uno ne' l'altro.


 non far vedere che "comperano da Lidl") :-)
 
Scusa ma sai la differenza tra un pane fresco e uno precotto alias 
surgelato?
 
pane fresco al lidl..questa si che è buona!! 
 

 danno caldo, cosa ti aspetti?
 
   E che se per caso lo avanzi dalla sera alla mattina del giorno dopo è
   duro come un sasso....DEBO' sei proprio un Anglosassone, di pane non
   ne capisci un c-----o.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 far vedere che "comperano da Lidl") :-)
 
Non conosco la qualità del pane Lidl ma sono felice di constatare come 
Lidl, almeno in Italia, abbia ormai da un po' modificato la propria 
strategia di marketing pubblicitario: se prima, quando comunque eravamo già 
in piena crisi, si permetteva di spendere milioni in campagne 
pubblicitarie televisive (sulle reti nazionali) sponsorizzando improbabili 
set di cacciaviti, lucidalabrador e seghe a nastro che tanto piacciono ai 
ritardati del ng, ora, visto che l'andazzo non tende a migliorare - anzi - 
i morti di fame aumentano, hanno finalmente capito che devono 
pubblicizzare...IL PANE. 
Quando anni fa, a tale proposito, rompevo i coglioni su questo e su altri 
ng mi si pigliava per il culo.


   Queste cose il DEBO' manca sa cosa sono.......


 se lo fai nell'impastatrice...
 
Un altro esempio di trattamento in grande scala di un attivatore "vivo"
e' proprio basato sul lievito di birra, nella fabbriche di produzione
della birra, con tanto di laboratorio biologico annesso per la
conservazione dei "ceppi" ottimali e la loro riproduzione.
E poi ci sono le "fabbriche" di formaggi di marca (quelle con grosse
produzioni non lavorano a livello artigianale).
 
Tornando al lievito madre, cio' che fa il fornaio per anni (di "curare"
quella "buona" miscela di lieviti che sta sotto il nome di pasta madre)
lo fa senza problemi anche l'industria, semplicemente con una maggiore
precisione biologica.
 
Insomma "addittivo" non e' sinonimo di "chimico".
 
Forse qualcuno dovre seguire di piu' gli interessanti documentari
sulle televisioni tematiche (e lasciar un po' perdere la propaganda
del "servizio di stato" o peggio, dei "Report" - che su una che ne
indovinano, ne sbagliano poi altre dieci).

 indovinano, ne sbagliano poi altre dieci).
 
 
 
Ma certo!
Dobbiamo seguire te e ascoltare tutte le tue coglionate.
Ma perche' non vai a cagare per benino che ti svuoti
il cervello una volta per tutte, ebete.

 se nn hai le papille gustative interrotte, non ti perdi nulla.
 
Quel poco ch emangio varia da quello del Mulino Bianco a quello del 
panettiere... dalle stelle alle stalle :P


 poi ognuon per se fa le scelte che trova appropriate...
 
Quoto :)


 indovinano, ne sbagliano poi altre dieci).
 
Questo e' vero: Report per una cosa che dice vera, molto spesso 100 sono
falsi allarmismi (la puntata sulla pizza, per esempio, o anche sull'olio
di palma, ricordo era piena di inesattezze solo per dimostrare la loro
tesi preconcetta). Nonostante questo, pero', e' una trasmissione che ha
moltissimi meriti, perche' cmq spesso sensibilizza l'opinione pubblica
riguardo a certi temi di cui altrimenti nessuno parlerebbe.
 
-- 
BArrYZ
 

 poi ognuon per se fa le scelte che trova appropriate...
 
Quotissimo.
 
-- 
BArrYZ
 

 il telefonino si fanno le foto uguali ad una reflex full frame.
 
Peggio: perche' ti diranno che ora il sensore dei telefoni ha anche 20
Mpixel e quindi e' *meglio* di una Reflex che magari ne ha solo 16.
Il giochino dei numeri grandi. Come se tutta l'ottica che attacchi al
sensore conti zero (mentre invece e' la cosa piu' importante di tutte).
 
-- 
BArrYZ
 

 quanto qui certe notizie non arrivino, non va più così bene come una volta.
 
Appunto, "in cambio del benessere sociale".
L'equazione è perfetta: più PIL e meno soldi nelle tasche dei 
lavoratori. E la gente li vota.
E, visto che funziona alla grande, poi vogliono che tutti gli altri 
facciano come loro. Ma ogni tanto qualcuno li manda a cagare 
(Varoufakis, che se riesce a portare a casa un accordo decente gli 
devono dare il Nobel).
 
Davide.
 

 Non parliamo poi dei croissant in cui è tutto o quasi congelato
 
 
 
 
Ma leggi prima di rispondere?
Il mio dubbio era fra "semilavorato" e "congelato", che non è esattamente lo stesso!
So benissimo che non producono pane, ma lo scaldano solo.
Ma posso garantire che cambia tanto dal semilavorato industriale "conservato al fresco" al surgelato.
Ho lavorato per anni nella ristorazione, e posso dirvi che i croissant surgelati li usavamo già nel 1989.
Praticamente una vita.
Il fornitore te li forniva surgelati, la sera ne emttevi il quantitativo desirderato fuori dal freezer, a "lievitare".
la mattina, il turno montante li cuoceva nell'apposito fornetto.
Costavano alla proprietà meno di 1/3 del prezzo pagato prima al fornaio!!!!


Se clicchi e leggi il link che ho meso ieri, ne scoprirai delle belle sul "metodo tedesco".
E' una variante di quello italiano (che si chiama "subappalto").
Praticamente, ogni attore del processo sfrutta fino al sangue l'attore psoto sotto di lui nella piramide!!!


 
il problema è che moltissimi "forni sottocasa" impastano delle miscele 
prepronte...

 quanto qui certe notizie non arrivino, non va più così bene come una volta.
 
Vorrei avere, comunque,il salario di un loro operaio; nonostante la vita 
possa essere più cara, l loro potere di acquisto è molto superiore al 
nostro.
 
CLipper
 
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

 casa nel forno a legna se c'è bel tempo o nel forno di casa se piove
 
Obiettivamente, ma cerca di essere veramente obiettiva: consiglieresti 
di fare il pane in casa?
Se sì, te la sentiresti di mettere giù un micro-manuale dei passaggi che 
fai?



SE hai tempo e manualità, ma soprattutto tempo, il pane in casa è la scelta migliore.
Però bisogna che di tempo tu ne investa parecchio...
IL problema è che , anche ammettendo di impastare con un robot, poi devi farlo lievitare, reimpastarlo, infornarloi e controllarne la cottura.
Diciamo che la macchina per il pane fa ottimo "pane in cassetta" ma poco altro...
Diverso il discorso del forno a legna.
Ma lì servono ore ... devi pulirlo, accenderlo, mandarlo in temperatura (giusta...), infornare il pane, controllarlo...
Io lo facevo quando stavo dai miei, facevo i turni  ed ero single (dopo la pizza, ci cuocevo il pane) , ma se hao famiglia ed orari normali, auguri!
Però concordo che il sapore è impagabile.
Una volta un conoscente ci ha regalato un sacchetto di farina "fatta in casa" da lui, macinando del grano biologico con un molino  a  pietra.
Beh, il sapore è strano (a grandi linee ricorda l'integrale, ma è molto meglio), ma potendo camperei mangiando solo quello!!!

 Basta passare al mattino e si sente il classico profumo da forno.
 
Qui a novara e' da circa un anno che c'e' la sezione pane.
Non e' pane fatto li', sono semilavorati congelati, c'e' scritto 
chiaramente.
 
Io compro i brezel, spesso, perche' mi piacciono. Altro pane provato e 
paragonabile a tutti gli altri pani industriali, senza infamia e senza 
lode.
 
Ciao.Alberto.
 
-- 
******  POSTAZIONE FUORI UFFICIO  ******
Alberto Rubinelli 
Via per Occhieppo, 29  13891CAMBURZANO (BI)
Mail : 
alb...@retrocomputing.net
 
Visita il mio museo di vecchi computers 
Http://www.museodelcomputer.org
 
------------------------------------------------------------
Per favore,scrivetemi in testo ascii 7 bit,NO html
Evitate di scrivermi con indirizzo reply alterato
=================================
 

 
 
"Giuseppe³"  ha scritto nel messaggio news:mm9mjg$o5p$1...@speranza.aioe.org...
 
[C U T]
 
 
Paragonare il pane di forno "vero" da un semilavorato industriale, al
90% proveniente dalla Romania, e dorato al momento e' come dire che con
il telefonino si fanno le foto uguali ad una reflex full frame.
 
Poi de gustibus....
 
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 
Concordo al 100%.....
 
d'altronde, visto da che fonte proviene il 3ad....
;-P
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 perdere.
 
Vedi in giro rivoluzionari vedi che portano da qualche parte?
 
Davide.
 


 
OK, capito!
Grazie :-)


 Concordo al 100%.....
 
 
Vedo che siete in tanti ad apprezzare il pane buono, ma non di solo 
pane vive l'uomo.
Cosa ci mettiamo in mezzo?
 
Potrebbe darsi che parecchi ci infilino dentro fette di salame 
Citterio, o altre pregiate marche comprate confezionate in sterili 
buste sottovuoto?
 
Prima di andare a nanna lascio qui una domanda: meglio pane cotto in 
casa nel forno a legna e con dentro uno dei suddetti salumi industriali 
o meglio un panino del Lidl con dentro due fette di salame fatto in 
casa, partendo da un maiale allevato in proprio?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 volta.
 
Vorrei avere, comunque,il salario di un loro operaio; nonostante la vita
possa essere più cara, l loro potere di acquisto è molto superiore al
nostro.
 
CLipper
 
 
Il guaio è che in Germania la vita costa un po' meno che qui da noi. 
Intendendo "da noi" le regioni settentrionali.
Provare per credere.
----
Giampaolo Natali
 


Ma è ancora permesso allevare maiali in proprio?
L'ideale sarebbe una simbiosi delle due cose, cioè il pane fatto in casa ed il salume idem!
Ma fare il pane non è "difficile", non più che fare una buona pizza nel forno a legna, solo richiede tempo e dedizione.
Difficilmente puoi farlo se hai un lavoro con orari "classici" 8-17 , a meno di non alzarti alle 03,00 ...
E te lo dice uno che preparava il pane dopo esser tornato dal lavoro alle 02 di notte (turno 18-02).
Però era uno sfizio.
Per preparare la pizza, fra pulizia del forno, suo riscaldamento e cottura, ti partiva una giornata , ma lunga!
Considerando che negli intervalli preparavi l'impasto e lo lavoravi doipo la lievitazione.
Io dopo aver assaggiato il pane realizzato con quella farina "integrale" lo sogno la notte.
La macinatura a pietra non toglie il germe e la crusca, quindi restano le proteine e tutti i nutrienti.
Ma chi è che al giorno d'oggi ha tempo/voglia/spazio etc per farsi il pane in casa?
Massimo rispetto per chi ci riesce ancora.
Tempo fa si stava progettando la realizzazione di un cogeneratore da 1 MW (In realtà da 999 KW), per sfruttare la tariffa omnicomprensiva del GSE (ti pagano la corrente immessa ben 0,28 EURO cent al KW), alimentato a biomasse.
Beh, per poter avere le autorizzazioni è indispensabile dimostrare di utilizzare anche le migliaia di KW termici prodotti (sennò che "cogeneratore" sarebbe?).
Si era quindi pensato di abbinarci un forno industriale alimentato a vapore, per fare il pane come vorrei io.
Non ho poi proseguito per tanti motivi, non ultimo il non aver trovato un progettista/produttore di forni a vapore.
O meno, esistono, ma serve vapore saturo a presione molto più alta di quello che esce dal nostro Spilling.
Ora, a parte che devi trovare il grano biologico in quantità, poi per la macinatura bastava un molino a pietra (Partisani, tanto per non far nomi, ne fa da molti anni), ma il problema è piazzarlo (il pane).
Dalle nostre indagin di mercato pensavamo di trovare ottima accoglienza...
Beh, risulta che la gente è ben contenta di comprare il pane industriale al prezzo di 1,29 EURO/kg (tipo Lidl, per capirci).
Un prezzo "onesto" per un pane di farina  "integrale" (vera, non farina "00" con aggiunta di cruschello!!!) da grano biologico, quale sarebbe?
Noi avevamo pensato di stare sotto ai 3 EURO al kg, ma ci hanno spiegato che i fornitori di quel pane ricevono molto meno.
Stiamo attorno ai 55 EURO cent al kg...
 


Una risposta ovvia alla Catalano:
"E' molto meglio un pane fatto in casa con del salame genuino
che la merda rumena del Lidl con il salame ucraino".

 la sera già fa cagare.
 
La mia esperienza è opposta. A me capita così con il pane della coop. La 
ciabatta del Lidl mi resta tale e quale per parecchi giorni.
Al Lidl non compro praticamente nulla di alimentare perché in generale 
la qualità è terribile. Quelle poche volte che ci vado però il pane lo 
prendo proprio perché dura parecchio.
 
Davide.
 

DR ha detto questo mercoledì :

E la qual cosa potrebbe, pero', anche far sospettare che....

 maiale allevato in proprio?
 
Dovendo scegliere: pane LIDL e salame nostrano. Per due motivi base:
1. il pane LIDL è surgelato ergo privo di batteri pericolosi
2. nel complesso il maggior sapore è dato dal salume quindi...


E la qual cosa potrebbe, pero', anche far sospettare che....
 
...qualcuno dei due scrive stronzate.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
 
 
Probabilmente ti piace quel pane, perché lo cuociono nei forni a LED

ma senza il cumino come lo mettono in Austria)
 
Non sempre c'e' quello, spesos usano la Trigonella caerulea


 Ma è ancora permesso allevare maiali in proprio?
 
 
Non lo so ma spero che non sia vietato.
Se i miei vicini hanno un cane perché  io non posso tenere un maialino?
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Se i miei vicini hanno un cane perché  io non posso tenere un maialino?
 
Vabbè, basta che quando lo porti a spasso, usi paletta e sacchettino...
 
;-)
 
Ciao,
AleX

 Se i miei vicini hanno un cane perché  io non posso tenere un maialino?
 
Come perche', non lo sai?
 
Questa la propongo come n+1esima legge (ma e' piu' corollario delle
prime leggi) di Murphy: se una cosa e' di buon senso, stai tranquillo
che qualche politico italiano avra' legiferato ad capocchiam in materia.
 
E se non l'ha ancora fatto, lo fara'.
 
-- 
BArrYZ
 


   Tale e quale il DEBO'...
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:

Azz,  il maiale la fa molto liquida, non e' facile da raccogliere.


 
http://www.quotidianodipuglia.it/lecce/guerra_del_pane_la_asl_quot_blocca_quot_la_lidl/notizie/627137.shtml
 
 
queste famose azioni per cui in 400 altri punti vendita con la stessa 
legislazione tutto è a posto e in un altro ti sospendono tutto è una 
delle cose assurde che succedono in italia........
 
Comunque è sostanzialmente pane impastato lievitato e cotto 
completamente o quasi e poi viene congelato
 
Il pane può essere piu o meno buono dipende da come è fatto prima di 
essere congelato..sempre restando al lidl alcuni pani hanno una lista 
ingredienti corta e molto semplice..altri invece hanno molti coadiuvanti 
tecnologici piu o meno impattanti
 
Se andate dal fornaio comprate del pane e lo congelate voi poi quando lo 
vorrete mangiare dopo un giorno o dopo 1 mese è suff metterlo nel forno 
per 10 minuti a 180 o 200 gradi..se lo volete piu durato aumentate i gradi
 
E avrete una sorpresa..la crosta sarà molto piu friabile di prima a 
volte questo è ritenuto un difetto e a livello industriale possono usare 
appositi additivi contro questo "problema"
 

 Ma leggi prima di rispondere?
 
distrattamente..ma comunque al lidl visto che se ne occupano le commesse 
solite dopo un rapidissimo corso..cosa vuoi che sia ..sono pani già 
fatti dall'impasto alla lievitazione alla formatura seconda lievitazione 
e cottura in forno..al lidl devono solo metterlo in forno con la ricetta 
che c'è sulla confezione..ossia un certo programma del forno..perchè 
hanno forni con programmi preimpostati
 
Come puoi pensare che gli portino della pasta di pane e chi vuoi che al 
lidl si metta a fare le pagnotte?
 
 

 partendo da un maiale allevato in proprio?
 
Non ho esperienza in nessuna delle due direzioni....
 
Il pane lo faccio da me (nel forno elettrico o con la MdP) con farina 
autoprodotta mediante piccolo mulino a pietra (utilizzo semi di 
farro-segale-frumento-kamut acquistati direttamente dal produttore) e 
lievito della nonna ( ha un centinaio di anni circa) con svariati tipi di 
insaporitori rigorosamente da agricoltura biologica europea ed extraeuropea.
Per i salumi utilizzo solo salumi lavorati e commercializzati dal mio 
macellaio di fiducia di un ameno paesino della val d'Isarco (110 km ogni 
volta che mi salta l'idea di fare provvista....).
 
Ma già lo sapevi....
E mi farai odiare ancora di più....
:-)
 
Ciao mitico
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


dipende da quali pani..per i prodotti alimentari hanno ormai tantissimi 
prodotti di marca e anche prodotti molto buoni
 
Ad es il prosciutto cotto alta qualità con suini italiani fatto dalla 
beretta e in vaschette è un ottimo prodotto migliore di tanti altri 
prosciutti cotti che ci sono in giro e costa pur essendo in vaschetta poco
 
le bistecche di bovino adulto tipicamente dall'austria sono invece 
piuttosto dure
 
Buone invece le costate con osso sempre di bovino adulto ma non le 
prendo di solito perchè gliele produce inalca
 
I polletti sono i solito polli di un gruppo veneto..e sono sempre quelli 
che vendono tutti gli altri supermercati..il solito pollo gonfiato in 40 
giorni..ma sono tutti così
 
Le uova sono del solito gruppo emiliano che rifornisce moltissime 
catene..e infatti una volta al lidl sono arrivate uova conad..devono 
aver sbagliato cartone


la coop non è uniforme..ci sono realtà molto diverse da negozio coop ad 
altro..in un iper coop della mia provincia il reparto pane lavora molto 
e producono veramente tanti tipi di pane ad es delle ottime ciabatte 
fatte senza miglioratori etc (non guardo solo la lista ingredienti 
oramai visto che faccio pane anche io un pochetto me ne intendo)
 
In altri invece anche con le impastatrici in bella vista producono poco 
e il pane gli arriva da un panificio della provincia
 
Se vai in altra coop trovi una situazione completamente diversa il 
fornitore è un altro..hanno prodotti ed baguette che erano surgelate
 
Insomma la coop non è affatto uniforme..cambia tantissimo da un pto 
vendita ad un altro


IL mio dubbio, te lo ripeto, era se usassero un semilavorato (che di solito è sigillato in atmosfera modificata ) oppure un surgelato, solitamente di qualità inferiore.
Tutto qui: so benissimo che NON sono panifici.
Fra l'altro lo stanno installano quasi ovunque, il reparto forno, segno che vende.
Io provai il pane "fresco" (e ridaje!) del Lidl di Lido Adriano.
Mangiabile, ma non farei 20 km per comprarlo...
Invece mio padre fa volentieri la fila ed i chilometri per acquistare il pane cotto nel forno a legna di un forno a Mandriole (frazione di Ravenna).
Mai mangiato pane così buono.
Il forno però è piccolo, quando tocca a te e gli chiedi 5 kg di treccie (condite e non) ti dicono che non possono dartele tutte!
 
Tornando alla mia domanda di ieri: quale sarebbe un prezzo "onesto" per un pane di farina integrale ottenuta da grano biologico?

 ha scritto:

Niente odio. 
Solo una discreta dose di invidia per come ti tratti bene !!!!!!


 
 
Non ci si scoraggia per così poco. Modifichiamo la dotazione:
paletta, sacchetto, segatura e/o spugna... ;-)
 
Ciao,
AleX
 
 
 

 Solo una discreta dose di invidia per come ti tratti bene !!!!!!
 
Io ho solo una vita e del motto di mia nonna ne ho fatto una filosofia di 
vita:
 
noi siamo *anche* quello che mangiamo.
 
Che poi ci sia gente ''costretta'' a rivolgersi *esclusivamente* alla GDO lo 
posso purtroppo capire.
Un caro saluto
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


oppure ... pannoloni :-)



  Per non parlare di quando usano il Trigrasso ungentato.



   DEBO' se potesse si mangerebbe pure quello...sai quanto profumati
   e teneri sono i LED.


 prodotti di marca e anche prodotti molto buoni
 
Che però non sono convenienti.
Esempio: l'altro giorno ero passato a prendere non ricordo più cosa. 
Arriva telefonata da casa: serve del prosciutto.
Per prima cosa penso a dove devo passare per prenderlo poi mi dico: ma 
valà, siamo qui, cerchiamo qualcosa di decente.
Allora: prosciutti di un qualche disciplinare che non prevede 
conservanti, non ce n'erano.
C'era un crudo stagionato 14 mesi fatto a Verona. Costo sui 24 euro al 
chilo. Quello del Conad (paragonabile come qualità) mi costa meno.
Poi c'era una cosa che non saprei definire... prosciutto crudo 
stagionato "all'aria per 14 giorni"... non so, non ho nemmeno finito di 
leggere, non saprei manco dire se fosse cibo. Ecco, quello costava poco.
Quindi sì, è vero, negli anni è arrivata anche della roba che si può 
mangiare, ma non costa così tanto di meno (ammesso che lo faccia) da 
giustificare l'assenza di varietà.
 
In ogni caso qualcuno mi deve spiegare perché in questo che dovrebbe 
essere il miglior posto per lavorare, alla cassa o ci sono degli 
stranieri o delle persone che accenti del profondo sud. Non dovrebbe 
esserci la coda di emiliani a cercare di accaparrarsi i posti di lavoro 
migliori? Mah...
E visto che ci siamo: quando poi ho fatto la coda per pagare il mio bel 
prosciutto la cassiera era lì al telefono che cercava di convincere il 
suo uomo che stava a casa in pigiama a passarla a prendere a fine turno 
e a portarla a cena fuori (il tutto con accento di Vipiteno, 
ovviamente). In 40 anni che faccio la spesa non mi era mai successa una 
cosa del genere.
E ci carico anche questa: nel punto vendita c'è più personale di 
sorveglianza che cassieri/magazzinieri.
 
Davide.
 


  certi lidl sono veramente dei postacci mal frequentati e molti rubano


 
una farina doppio zero di un grano biologico se segui certe correnti di 
pensiero è comunque un veleno perchè troppo raffinata
Per cui col grano biologico dovresti farci tipicamente una farina di 
tipo 1 e poi ià che ci siamo macinarla a pietra e non a cilindri
 
Morale un pane così almeno 4 euro al kg li costa ma sono pochi

autoprodotta mediante piccolo mulino a pietra
 
Il "piccolo mulino a pietra" che dimensioni ha? Si può tenere in casa?
cicero®
--

Il "piccolo mulino a pietra" che dimensioni ha? Si può tenere in casa?
 
E il grano se lo coltiva nel giardino di casa.


 
"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:mmf8pl$u65$1...@speranza.aioe.org...

non ho seguito tutto il discorso ma aprendo questo post ho letto una 
sciocchezza e vorrei precisare che:
il maiale la fa come tutti gli altri animali in base a ciò che mangia, se 
gli danno quei pastoni semiliquidi per farli ingrassare prima è logico che 
la fanno liquida, però ho visto maiali alimentati con cibo asciutto e le 
deizioni sono compatte e asciutte, se gli si da lo spazio necessario le feci 
vengono fatte lontane da dove mangiano e vivono.
 
il maiale è un animale fondamentalmente pulito, grufola e si rotola nel 
fango cerca cibo e allontana i parassiti.
 
per vedere queste cose dal vivo andate pure in questo allevamento:
http://www.cirenaica.it/
 
chi mangia la carne di questi maiali difficilmente riesce a mangiarne altre, 
tutto un'altro mondo.
ciao pelmo 
 

E il grano se lo coltiva nel giardino di casa.
 
Potrebbe essere cosě:
http://wisesociety.it/alimentazione/piccoli-mulini-da-casa-per-avere-farina-fresca-e-doc/
 
ciceroŽ
--


I0 pensavo a farina di "Tipo 2", non 1.
Comunque abbiamo provato a proporci con quel prezzo... ti evito le risposte!

 
 
Chiedo le attenuanti generiche e di scontare la pena agli arresti
 domiciliari.
L'ultimo maiale che ho visto allevato in casa era nel porcile di
 mio nonno, correva anno 1955.
 
Come fabbro ho frequentato spesso allevamenti da 5000 suini, ed
 ero ormai convinto che tutti la facessero semiliquida.


 
 
"cicero®"  ha scritto nel messaggio 
news:nqinoa9tnqi802n5c...@4ax.com...

Io ho (attualmente) il Komo Fidibus XL e mi trovo veramente bene.
Ho acquistato questo modello (avevo già il precedente modello versione 
normale) perché le quantità sono sempre maggiori dato che quando ''macino'' 
lo faccio per tre nuclei famigliari....
:-)
Il vecchio modello lo utilizzo per fare la graniglia di noci-nocciole e 
pinoli....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 E il grano se lo coltiva nel giardino di casa.
 
 
Carissimo, se leggi meglio il post iniziale  puoi vedere che il ''grano'' lo 
acquisto direttamente da un produttore.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

altre, tutto un'altro mondo.
 
Ho visto il sito e mi sembra molto interessante; sicuramente mi stuzzica.
Devo trovare il modo di andarci a fare un giro.
Immagino che tu lo conosca e l'abbia testato, al di là dei gusti personali 
hai qualche suggerimento?
 
Gi 
 

 altre, tutto un'altro mondo.
 
Non stento a crederlo :-)
 
Ciao,
AleX

 ero ormai convinto che tutti la facessero semiliquida.
 
Ho l'abitudine di leggere i NG mentre mangio.
Bisogna che mi ricordi di saltare it.hobby.fai-da-te ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 e pinoli....
 
Curiosità: quanto sono stimati in termini di durata (usura) le mole?
 
Ciao,
Alessandro

 Curiosità: quanto sono stimati in termini di durata (usura) le mole?
 
Non lo so.....Posso solo dirti che con il primo mulino ho ''macinato'' 
mediamente 5 kg di ''granaglie varie'' a settimana per 15 anni  (tuttora lo 
uso per tritare finemente mandorle-noci-pinoli-noccioline) e non mi sono 
ancora posto il problema del cambio mola....
 
 
-- 
 
Ciao, Renato