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Titolo: Nuova normativa interruttore accensione smerigliatrice angolare

Ma questi si sono bevuti il cervello? 
Allora avevo una smerigliatrice angolare della Makita che dopo circa 40 anni di onorato sevizio ha deciso di abbandonarmi nel bel mezzo di un lavoro. Quindi vado nel negozio più vicino e prendo un altra Makita. Pensavo più moderna e performante, ma non era così: appena la levo dalla scatola mi accorgo che questa non aveva il pulsante inferiore, da azionare con il dito medio, ma ne aveva uno laterale e con il blocco. Naturalmente dovendolo azionare con il pollice la forza di presa si dimezzava. Quindi per poterla utilizzare era indispensabile mettere il blocco al pulsante. Al che mi son detto: se questa mi scappa di mano chi è che va a spegnerla? Mentre l'altra come ti scappava si spegneva da sola: difatti in quella non c'era il blocco... e ho sempre pensato che fosse giusto così.
Quindi ritorno in negozio e gli dico che questa era pericolosa e gliene chiedo una simile alla vecchia bruciata, con il pulsante sotto. Mi apre tutte le scatole di smerigliatrici che aveva a disposizione e mi fa vedere che tutte avevano il pulsante laterale, o sopra. 
Al che entra in negozio uno del mestiere che se ne intendeva parecchio e mi redarguisce dicendomi che con le nove norme il pulsante deve essere
messo laterale e va usata la smerigliatrice sempre con il blocco.
Al che gli ho fatto notare che se mi si impunta il disco da taglio e per qualche motivo mi scappa di mano, o comunque devo levare il blocco,
prima che ciò avvenga l'incidente è garantito.  
E qui viene il bello... mi dice il signore: eh, ma queste vanno usate sempre con il manico. Se c'è il manico e il tasto è bloccato, non ci sono pericoli di sorta: la smerigliatrice non ti può scappare di mano e hai tutto il tempo 
per togliere il blocco.
Questo è quello stabilito dalle norme. 
E pensare che io nella vecchia con il tasto di sotto, il blocco l'avevo proprio disattivato.  E, quindi, per le attuali norme ho sempre sbagliato.
 
Riepilogando:  ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre 
sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo 
non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente 
usarla sempre con il manico. 
Quindi, a voler essere fiscali, il manico non dovrebbe nemmeno potersi   
smontare. Cioè a dire: senza manico la mola non deve potersi accendere.
Quindi ci vorrebbe un micro in fondo alla filettatura e senza manico la mola non dovrebbe partire.
Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto è talmente duro che l'attrezzo non si può usare senza blocco.
Che ne pensate? Per me, come ho già detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.

 ha scritto:

Io non ho capito un cazzo 
-- 
 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 Che ne pensate? Per me, come ho già detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.
 
usa un interruttore a pedale
 
 
 


Ok, riparto daccapo partendo dalle foto:
questa è la nuova smerigliatrice con il pulsante laterale con blocco:
https://i.postimg.cc/mr4zHwDR/Nuova-smerigliatrice-Makita.jpg
 
e questa è la vecchia, con il tasto sotto, senza blocco: (gliel'ho tolto io)
https://i.postimg.cc/HxZVF1ts/Smerigliatrice-Makita-vecchia.jpg
 
La nuova è a norma e la vecchia no.
La nuova si può usare solo con il pulsante bloccato e il manico, la vecchia,
invece, si può usare anche senza blocco e senza manico.
La nuova è impossibile usarla senza blocco e, anche con il manico, se dovesse 
scappare di mano chi è che va a fermarla? La vecchia, invece, se ti scappa di mano
si ferma, perché non premi più il tasto.
La domanda è: quale delle due è più pericolosa?

 ha scritto:

Io le ho sempre avute come la tua "nuova" ma l'interruttore è sul
 retro si aziona col pollice.


 domanda è: quale delle due è più pericolosa?
 
  Anche io ne ho un paio con l'interruttore posto sopra il corpo
dell'apparecchio (non di lato) da azionare col pollice. Credo che sopra
o di lato cambi poco ai fini della sicurezza. Le mie son molto vecchie,
non saprei datarle, quindi immagino che queste "nuove normative" poi
tanto nuove non siano.
 
  Per la mia poca esperienza credo che l'idea sia quella di eliminare le
accensioni accidentali, ad esempio se la poggi male sul tavolo da lavoro
o contro uno spigolo, pero' anche a me, a naso, sembrerebbe piu' sicura
la versione a pulsante. D'altra parte un po' tutte le macchine hanno una
sicura che se le lasci si spengono, questa sembra andare controcorrente.
Forse contano sul fatto che sapendo che non la puoi fermare ci stai piu'
attento. Non saprei.
 
  Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo a
chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
 
  Un saluto,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi


Ma tieni il pollice fisso sopra il tasto, senza attivare il blocco?

 chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-) 
 
Grazie

Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto è talmente duro che l'attrezzo non si può usare senza blocco.
 
Ma scorre?
 
Io ho il tasto scorrevole in un flessibile a filo, e si diventa scemi
per accenderlo.
 
In quello a batteria invece ho il pulsante a indice. Ora mi si è
guastato e vorrei prenderne uno col motore senza spazzole e batterie
più grosse, ma li trovo solo col tasto scorrevole.
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
Si devi tenere il pollice sopra, lo sforzo č prossimo allo zero
 perché c'č come uno scalino, superato quello basta un niente per
 tenere il "pulsante" in posizione. Ma appena molli si spegne,
 scorre verso il basso.
 
Ma fa conto che io le ho cosě  da almeno 20 anni.
-- 
 
L'auto elettrica č come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 usarla sempre con il manico.
 
????????
 
a parte che la 115 non fa paura a /quasi/ nessuno ma qui le ho tutte 
così da eoni e sto parlando di Bosch Hilti Metabo AEG etc ... Se si 
impunta o fiacchi il disco, tipicamente quello sottile da taglio causa 
manovra alla pene di cane,  con lo stesso pollice la metti in /off in 
tempo 0
 
 
 

 Ma scorre? 
 
Si scorre, ma per bloccarsi devi vincere uno scalino, altrimenti torna indietro 
e la mola si spegne.



Allora questo funziona così: finché non superi lo scalino ci vuole diversa 
forza per accenderla, poi dopo saltato lo scalino il tasto si blocca e puoi anche levare il dito. 
Per sbloccarla serve davvero poca forza... tipo le trappole per i topi per capirsi, 
però devi premere sempre il dietro del pulsante. 
Quindi, almeno in questa, il pollice lo devi levare altrimenti ti si spegne quando non è
il momento.

 pericolosa?
 
Qui ho tre smerigliatrici, una vecchia AEG, un BOSCH nuova e la LIDL
"col manico".
 
https://i.postimg.cc/HkMf9Z5J/20230611-201638.jpg
 
 
AEG e BOSCH hanno lo stesso meccanismo: premi col pollice e muovi la
leva (in indietro l' AEG, in avanti la BOSCH), la leva azionata sporge
rispetto al corpo macchina, se cade prende la botta e si sgancia dalla
posizione di lavoro, fermando il motore.
 
Il LIDL invece ha il bottone rosso ma ha un funzionamento opposto da
quello che dici tu, non serve per bloccare il pulsante principale ma al
contrario per consentire di premerlo. Funziona da sicura contro la
pressione accidentale. Se perdi la smerigliatrice molli il pulsante
principale e il motore si ferma. Puoi smerigliare solo tenendo sempre
il manico e tenendo il pulsante premuto. 
 
Il bottone rosso che dici tu, che blocca il pulsante principale
permettendo l'azionamento continuo, ce l'ho sui trapani, non sulle
smerigliatrici.
 
 
 
 
 
 
-- 
*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !
 
 


Se ti si impunta e ti scappa di mano, il tempo 0 per metterla in of
è sempre troppo. 
Quindi, per me, se ti scappa di mano la mola si deve fermare da se.
Per questo, la vecchia era più sicura perché come la lasciavi si fermava da se.


 Io blocco di cui si sta parlando non è un bottone  a parte, ma il tasto scorre 
in avanti, supera uno scalino e a quel punto la mola rimana accesa da se.
 Se vuoi puoi anche togliere il pollice. Però se la devi fermare devi premere 
il dietro del pulsante e il blocco si sgancia.
Quindi diciamo che in questa serve sempre una azione positiva per spegnerla.
Certo come lo tocchi il pulsante stacca... ma a volte anche pochi decimi di secondo 
di ritardo fanno la differenza fra salvarsi o farsi male.


normalmente è il taglio l'operazione più delicata soprattutto con i 
dischi sottili. Ma se la usi per molare ti viene il X_to a tenerla 
armata inoltre sovente (qui sempre) in manico ti ostacola e per questo 
viene rimosso.
Cmq la 115 se sai cosa fai si può impuntare e/o fare quel che divolo 
vuole ma dalle mani non ti scappa.

 
 
Insomma va senza tenerci il dito. Bel passo in avanti...
-- 
 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 Il 11/06/2023 20:39, gio_46 ha scritto:> Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 17:13:10 UTC+2 Fau
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 
 
e lo dici a me?

 fra salvarsi o farsi male.
 
Indubbiamente finche' e' in volo il motore resta acceso. Quando atterra
si spegna. Devi comprare i metabo, quando molli la presa scatta anche
il freno motore che blocca la mola ("a uomo morto"). Ti cade
sempre addosso quei 3-4 kili di ferraglia, ma inerte.


Ah allora e' normale, sono tutti cosi'. 
 
Stamattina ero in un brico e ho fatto delle prove, non sono tutti
uguali.
 
Uno andava tenuto spinto, altrimenti si spegneva.
Diversi funzionano come dite voi, e il pulsante va nella posizione di
acceso a fatica.
Qualcuno (Bosh, Makita e un altro che non ricordo) funziona come dite
voi, ma il pulsante si manovra bene.
Il Black and Decker (uguale al mio guasto) ha il pulsante a indice,
che se lo lasci si spegne. E un blocco meccanico che può tenerlo
acceso o spento (è uno spuntone che blocca il pulsante, l'ho visto
durante lo smontaggio).
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 a chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
 
  Mi ha risposto oggi premettendo che non ha fatto le necessarie
ricerche per mancanza di tempo e, per quel (poco) che ho capito, il
motivo sarebbe da ricercarsi nella necessita' di tenere costantemente
premuto il "grilletto", cosa che dopo poco affatica dito e mano rendendo
meno sicura l'operazione, per cui le norme europee hanno dato questa
indicazione. Ha fatto l'esempio del trapano che, pur avendo anche lui
un grilletto, ha una impugnatura differente che dovrebbe esser meno
stressante per la mano.
 
  Anche lui esprime perplessita' sulla sicurezza di tale modifica ma
dice che non sempre le norme sono perfette, puo' darsi che stavolta
si siano focalizzati sull'utilizzatore e meno sulla sicurezza nel
caso in cui l'attrezzo sfuggisse di mano. Dice anche che delle volte
sono gli stessi costruttori che, in assenza di normative al riguardo,
decidono autonomamente come organizzare lo strumento.
 
  Questo dice, questo riferisco. :-)


stressante per la mano.
 
La cosa sembra sensata: il pollice dovrebbe stringere l'attrezzo, non
stare preciso su un interruttore.
 
Una cosa che non capisco è perché i produttori mettano raramente il
pulsante a indice.
 
Come in questo modello:
https://www.dizionario.rai.it/p.aspx?nID=lemma&rID=649669&lID=1086163
 
