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Titolo: Antifurti Wireless Lexing chi li conosce? Consigli per scelta accessori/sirene?

Ciao a tutti, sto valutando l'acquisto di un antifurto per casa.
E visti i costi di un antifurto consigliato dagli specialisti del
settore (tipo Logisty, Diagral..; costo chiavi in mano a partire da
2500 euro in su)
Sto valutando con attenzione quanto offre il mercato (internet e non).
Ho scoperto dell'essitenza di un antifurto wireless Lexing
(a chi interessa posso dare ulteriori dettagli dove comprarlo via
internet)
e sulla carta, sembra veramente di tutto rispetto e con costi molto
contenuti.
Costa 1/5 - 1/4 di quelli citati sopra, e con poche differenze di
caratteristiche/sicurezze.
Non che voglia sminuire gli antifurti di cui sopra, ma quanti possono
permetterseli?
Quanti sono disposti a spendere da 2500 euro in su per creare una prima
barriera ai ladruncoli di turno?
Un parametro per una soluzione di 1 appartamento di ca. 110 mq con:
- Zona Giorno: 1 corridoio, Nr. 03 stanze
- Zona Notte: 1 corridoio, Nr. 05 stanze
Si può avere una soluzione a partire da ca. 300 Euro.
Io personalmente, sto valutando una soluzione più evoluta,
con oltre (gia inclusi nella soluzione base):
	- sensori per porte/finestre, sensori
	- sensori movimento PIR LXAL8
	- combinatore telefonico (su linea commutata)
	- telecomandi, centralina, minuterie..
anche (opzionali):
	- sensori per tapparelle (sensori anti- strappo/taglio/sollevamento)
	- combinatore telefonico gsm
	- sensore/i anti gas
	- sensore/i anti funo
	- sensore/i anti-allagamento
Ora chiedo a Voi:
1) Qualcuno conosce meglio il prodotto in oggetto?
Intendo dire esperienze personali su affidabilita' e sicurezza
soluzione?
2) Sirena/e esterna/e interna/e, quante, di che tipo (filare/ wireless/
corazzata..?) e in quali zone è consigliabile installarle?
(il tutto servirà per 1 casa indipendente in zona residenziale, dove
ci sono cioè altre case e piccoli condimini adiancenti)
So che alcuni ne installano 1 a vista come detterrente, e magari 1
nascosta (ma dove e di che tipo?).
3) Qualcuno ha esperienza con i sensori tapparelle anti-
strappo/taglio/sollevamento?
Intendo per le funzioni anti -strappo/taglio.. come funzionano?
E' consigliabile valutare queste funzioni oppure?
( i normali sensori magnetici sono più economici ovviamente, per
questo lo chiedo)
4) Qualcuno ha esperienza con i sensori: anti-incendio/fumo, anti-gas,
anti-allagamento?
Dove e quanti se ne montano?
5) Dove conviene montare la centralina?
Io pensavo nel ripostiglio (visto che è centrale rispetto
all'appartamento)
E con quali accortezze (intendo prediposizioni, protezioni..)
Grazie in anticipo per il Vostro contributo.
Ciao.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Può andare... protezioni... una bella porta robusta ;)
Ciao,
Enrico. 

Ciao
guarda qui: 
www.sicurezza.pro
io ho comprato da loro e sono supersoddisfatto.
Ciao

Ciao
anch'io la pensavo così ma non è sempre vero che "chi più spende,
meno spende".
Il mio bel antifurto lexing, corredato anche di qualche sensore filare,
si è rilevato in termini di sensibilità ed affidabilità ben
superiore a quello installato da un mio amico (o meglio fatto
installare da un installatore).
Ma io ho speso esattamente 1/8 rispetto a lui! Sensori di fumo, di
movimento, di gas molto più precisi i miei da meno di venti l'euro
l'uno che i suoi che ha pagato 180 euro!!!
Poi chiaramente ci sono le eccezioni...
Ciao

 mi puoi dare maggiori info su tuo acquisto
grazie fab


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Precisi in che senso? Che vuol dire precisi... li hai misurati, hai fatto 
dei test di laboratorio? ;)
Ripeto... non so cos'ha in casa il tuo amico, magari ha beccato pure un 
furbone che gli ha appioppato una ciofeca di allarme di seconda marca 
installato male e gliel'ha spacciato per professionale facendolo 
strapagare!....
Comunque giustamente si fanno delle scelte, come nelle auto, non tutti 
girano in mercedes... ma nessuno va a dire in giro che la sua panda pagata 
1/8 è migliore della mercedes del vicino ;) Non generaliziamo, forse sei 
stato molto fortunato ed il tuo vicino/amico sfigato!!! ;)
Enrico. 

 Enrico.
Enrico
vero...verissimo per la meccanica...molto meno per l'elettronica. I 
cinesi....purtroppo...non sono piů quelli di una volta. Non conosco il 
prodotto citato in questo thread ma so per esperienza personale che un 
prodotto cinese puň costare un terzo del corrispettivo iataliano, europeo o 
americano ed essere tecnologicamente alla pari...anzi in certi casi anche un 
po' piů avanti.
E dico...purtroppo...sono cavoli nostri...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 tecnoalarm, hesa, daitem, aritech, ecc... 
Ecco, visto che ci sei , nel campo dei marchi seri e conosciuti quanti 
nomi girano ?
Sono 3-4 o 20-30 ?
Intendo se per caso hai una idea di quelli che dominano il mercato di 
abitazioni e uffici .

Ciao Fabrizio,
l'acquisto l'ho sto valutando presso (come gia citato da alcuni):
www.sicurezza.pro
e devo dire che la cosa si fa interessante (penso proprio di andare su
questa soluzione).
Ciao.

Ciao Francuzzo,
anch'io come te sto valutando i prodotti di 
sicurezza.pro
e mi puoi dire:
1) Hai montato i sensori per le tapparelle ?
di quale tipo e come ti sei trovato?
2) La tua scelta per la sirena/e?
Quale tipo hai preso, quante e dove le hai installate?
3) Quali altri accessori hai perso ed installato?
Intendo anti-allagamento, anti-fumo, anti-gas?
Come ti stai trovando eventualmente?
Ciao e Grazie.
Marco.

Ciao Enrico, grazie per il tuo prezioso supporto.
Il prodotto che ho citato, so che non è tra i lieader del mercato, ma
per chi vuole un livello base/medio di sicurezza, e vuole spendere una
cifra ragionaevole, penso che possa fare proprio al caso (anzi penso
non abbia competitor per la fascia base di mercato).
Scusa se posso chiederti ancora (visto che sei un professionista del
settore):
Secondo te, per le sirene, cosa conviene montare?
Intendo filari/wireless?
Corazzate / normali?
Con lampeggiante/ o senza?
Inoltre ok, metterne 2 ma tutte esterne? Oppure una interna e una
esterna?
E in che punto pensi sia meglio per proteggere il primo piano di una
casa indipendente?
Sotto una terrazza? Sotto la gronda del tetto? Appesa al muro esterno?
Sopra il tetto?
A che scopo mettere un sensore movimento vicino alla sirena, se magari
basta un secchio d'acqua o un getto d'acqua potente per neutralizzarla
(se ho ben capito la tua affermazione).
Il tutto sempre per avere un livello base/medio di sicurezza.
Tu personalmente per casa tua hai installato i sensori
anti-allagamento?
Dove e quanti? uno per cucina/bagno? Non potrebbe essere sufficiente
uno per corridoio?
Stessa cosa per i sensori anti-fumo/incendio.
Ciao e Grazie.
Marco.


Ciao Enrico
e dell'antifurto wireless della Urmet modello Movi cosa ne pensi?
...se non sbaglio è un Elkron rimarchiato.
Io sono appunto indeciso se acquistare un Urmet Movi o un Logisty.
Avevo idea anche per un Faac HomeShield... ma nessuno me lo consiglia.... 
nemmeno chi me li vende (mi dicono di preferire l'urmet o i logisty a 
quest'ultimo)
Quali pro e contro mi dai per Logisty, Urmet Movi e Faac HomeShield 

 E dico...purtroppo...sono cavoli nostri...
E saranno sempre più cavoli nostri finchè continueremo a sminuire ciò che 
abbiamo qui in favore di quello che arriva da là, se faremo di ogni 
questione un problema solo di prezzi... io quando qualcuno mi chiede x 
un'allarme gli propongo il mio impiantino Elkron da 2000-3000-15000 euro, 
quello che è... se vuole il lexing da 300 euro non è certo il mio cliente, 
se ne va al mercato e se lo mette da sè, non è un mio problema.
Ciao,
Enrico. 

>>>>>>>>>>>>>>><
Meno ne metti più il fumo impiegherà tempo prima di farli scattare... se ad 
esempio piglia fuoco la stanza ed il sensore è in cucina. Morale... 
l'allarme che scatta dopo mezz'ora è una spesa inutile.
Ciao,
Enrico. 

 abitazioni e uffici .
Quello che trovi più facilmente in giro sono i marchi che ho citato io, poi 
dipende da zona... comunque basta che ti fai un giro in centro e ti rispondi 
da solo. Ad esempio qui x la Liguria ovunque nei negozi vedi sirene Elkron e 
Tecnoalarm e Gesco che è proprio qui di Genova. In altre città non so ma più 
o meno...
Ciao,
Enrico. 

 Io sono appunto indeciso se acquistare un Urmet Movi o un Logisty.
Non saprei... logisty ce ne sono in giro montati! Credo funzioni... 
tradotto, credo non dia rugne! ;)
Per la sicurezza... monta un bel filare! Non è vero che un filare se non hai 
tubi non lo puoi montare, nella maggioranza dei casi io riesco a montarli 
anche dove non ci sono predisposizioni e senza vedere nessun filo, ovvio che 
ci perdo del tempo, devi bucare muri, menartela a passare in tubi già zeppi 
di fili... ma alla fine si riesce quasi sempre. Certo se te lo fai te magari 
non hai dimestichezza ed allora il senza fili lo monti e funziona, basta 
mettere le pile e dare 4 viti! :-)
Ti consiglierei più Logisty quindi... anche se mi girano le balle a tradire 
l'Elkron xchè ci sono ormai affezionato :))))))))))))
Ciao,
enrico. 

 Come ti stai trovando eventualmente?
a me piace avere tutto sottocontrollo, ho praticamente installato
tutto, un sensore allagamento in garage che è sotto il livello della
strada, un sensore antifumo in taverna perchè ho un camino, un sensore
antigas in cucina, non tanto per la cucina ma per la caldaia a tenuta
stagna che si trova in casa (non si sa mai).
Poi ho aggiunto un paio di sensori di movimento a filo proprio per star
tranquillo.
Mi trovo molto bene. Un mio vicino, tra l'altro, con lo stesso impianto
ha sventato un furto, in quella notte hanno rubato in altri due
appartamenti in zona.
Ciao

 installato uno mi è bastato, piuttosto non lavoro :)
Scusa, ma prendendo un wirwless di fascia alta che problemi si possono
comunque avere , falsi allarmi o è comunque più facilmente aggirabile da
ladri bene equipaggiati ?
In quelli di fascia alta che tipo di comunicazione c'è fra centrale e 
sensori ?
Arrivano a usare comunicazioni crittate ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1162234481....@k70g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti, sto valutando l'acquisto di un antifurto per casa.
E visti i costi di un antifurto consigliato dagli specialisti del
settore (tipo Logisty, Diagral..; costo chiavi in mano a partire da
2500 euro in su)
Sto valutando con attenzione quanto offre il mercato (internet e non).
Ho scoperto dell'essitenza di un antifurto wireless Lexing
(a chi interessa posso dare ulteriori dettagli dove comprarlo via
internet)
[cut]
Grazie in anticipo per il Vostro contributo.
Ciao.
Hai fatto una bellissima scoperta ed il prezzo è sicuramente interessante, 
poi, scommetto che il materiale che hai trovato sia conforme :
 ETSI 300 220, R&TTE1999/05/CE, CEI 79-16, CEI 79-2, EN50130-4, EN55022, 
EN60950, ETSI301 489, 89/336/CEE E 73/23/CEE.
Se parliamo di gadget ci posso stare, se, invece, parliamo di sicurezza e di 
installazione responsabile non posso accettare che simili "accrocchi" 
vengano chiamati antifurto (anche se già sul termine "antifurto" ci sarebbe 
molto da discutere).
Una volta mi regalarono una valigetta con tutti gli attrezzi di chiara 
produzione cinese, spero abbiate presente l'articolo e la qualità dei 
materiali impiegati. Non so come, ma in una emergenza idraulica..... questi 
attrezzi furono l'unica risorsa subito disponibile: vi lascio immaginare 
come andò a finire.......... (non so se avete mai provato ad usare il 
pappagallo od il cacciavite  grande, in dotazione).
A qualcuno di voi salterebbe in mente di paragonare una chiave piana di quel 
set con una "di marca", diciamo una Beta?
O un cacciavite di "quelli lì"con un Pastorino??
In sostanza, se acquistate una valigetta di quel tipo a 5 Euro, non avete 
fatto un affare, avete acquistato una serie di oggetti che non serviranno al 
loro scopo.
Certificazioni a parte, un impianto via radio deve essere non eludibile da 
apparecchiature quali Jammer e Scanner, i dispositivi acustici devono 
presentare una "certa" resistenza allo strappo ed una costruzione tale da 
ridurre gli effetti delle schiume, e, possibilmente essere dotati di 
comunicazione bidirezionale.
Meglio, quindi, affidarsi a dispositivi  garantiti da un produttore 
affidabile, che abbia una forza economica tale da garantire: sviluppo totale 
del prodotto,  assistenza capillare e garantita nel tempo.
Spesso, questi prodotti (come quelli della società per cui lavoro), vengono 
resi un pò più semplici e brandizzati dal marchio di un distributore. Resta, 
quindi, un prodotto affidabile, sicuro, ad un prezzo molto concorrenziale e 
programmabile, facilmente, anche con un software in dotazione.
Spero di non essere stato troppo cinico.
:-))
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http://www.radioallarmi.com
 il Portale dove si parla di Sicurezza Globale.
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 EN60950, ETSI301 489, 89/336/CEE E 73/23/CEE.
giusto per la cronaca i prodotti Lexing sono marcati CE dalla TuV
tedesca e sono conformi a
EN 61000
EN 301 489-03
EN 300 220-3
R&TTE1999/05/CE
89/336/CEE
73/23/CEE
(tempo fa mi ero scaricato i risultati dei test della TuV da un sito)
il punto voleva essere che un buon prodotto economico, opportunamente
equipaggiato, vale molto di più di quello che costa. Magari non può
equagliare un impianto da 2500 euro ma lo scarto in termini di
affidabilità non è così abissale come la differenza di prezzo.
Certo, è una questione di scelte ma, per esempio, io ho scelto
scientemente un prodotto economico, pagato 1/8 di impianti più
blasonati, perchè ho valutato  l'utilizzo che ne faccio e i "rischi
che corro".
Un pò come in altri settori: ho comprato anni fa un condizionatore
Daikin pagato uno sproposito, l'anno dopo ho installato un Amstrad
pagato 1/8 (ricorre questo numero...) e ti dirò che sono molto più
soddisfatto dell'Amstrad.
Poi, certo, dipende dal fornitore che trovi, come ti da' assistenza e
come gestisce l'assistenza. Per quanto riguarda l'antifurto, il
fornitore italiano mi ha fornito un eccellente servizio.
Ma nel peggiore dei casi e delle scelte, ti si guasta il prodotto, lo
butti e ne compri un altro simile: avrai sempre risparmiato molto.
Comunque giustamente è tutta una questione di valutazioni personali.
Ciao

 Arrivano a usare comunicazioni crittate ?
E' il minimo!
Non solo, l'Elkron così come l'Urmet che è il gemello hanno, sulla carta, 
cominicazione digitale bidirezionale criptata, ogni comunicazione che si ha 
tra gli apparati e la centrale avviene prima in un senso, poi chi riceve da 
conferma della ricezione a chi ha trasmesso in modo da garantire la certezza 
che ciò che è stato inviato arrivi a destinazione e che sia arrivato 
integro. Se qualcosa va perso viene ritrasmesso più volte prima di generare 
problemi... quindi contro interferenze ecc dovrebbe essere molto immune, 
anche perchè comunque ci sono algoritmi di correzione degli errori ecc, è 
una trasmissione molto complessa che sinceramente nel dettaglio non conosco, 
ti posso dire che è qualcosa di molto sicuro. Sulla carta sempre... poi io 
ho avuto grossi problemi e non ne ho più provato ad usare uno di sti 
trabicoli.
Altre cose che hanno questi sistemi, ovviamente la rilevazione di portanti 
radio che offuscano il segnale, poi tipo l'Elkron ha un "antiplayback", non 
ricordo esattamente come lo chiamano, comunque serve ad evitare che qualcuno 
possa copiare un comando, tipo dello spegnimento, per reinviarlo alla 
centrale e disattivarla... ogni comunicazione mi pare abbia tipo un rolling 
code, un'algoritmo o qualcosa del genere in modo che ogni apparato cambia un 
qualche codice ad ogni trasmissione ed ovviamente da lato centrale deve 
risultare sempre "giusto". Poi c'è la supervisione, ogni componente 
dell'impianto viene chiamato continuamente all'appello per evitare che 
qualcuno possa ad esempio tirarti via un sensore senza che tu te ne 
accorga... l'elkron ovviamente ce là, come qualunque senza fili decente. Poi 
mi pare ci sia qualcos'altro che non ricordo.
Sulla carta, e ripeto sulla carta, il WL30 Elkron era (o è) una figata... 
altrimenti MAI avrei provato ad installarlo. Forse ho soltanto beccato la 
partita iniziale difettosa, forse adesso sono davvero validi, l'agenzia di 
zona continua ad assicurarmi che è fantastico, che adesso li vendono come il 
pane e vanno da Dio... se fosse davvero così sarebbe tra i migliori e più 
sicuri via radio che io conosca, tuttavia per il momento non ne monterò 
manco uno! :)))
Comunque il senza fili x antonomasia è sempre stato il Daitem... ci sarà un 
motivo. Già 10 anni fa era il top... ora non so, non seguo molto gli 
sviluppi dei senza fili, mi stanno un pò sulle palle perchè vedi, se vanno 
ok, in mezza giornata lo potrei montare e guadagnarci pure bene. Se però non 
funziona di solito sei fregato... non ci sono fili da controllare :)
Nei filari se non vanno sono io che ho attaccato male un filo, lo trovo, lo 
sistemo, e tutto si risolve...
I LOVE CABLES! :-))))
Enrico. 

Ciao Francuzzo,
il modello dei sensori delle tapparelle che hai scelto, quale è
esattamente?
Hanno la funzione anti-  strappo/taglio/sollevamento ?  o solo
anti-sollevamento?
Le sirene quale modello esattamente hai preso e dove le hai installate?
Vorrei capire per esperienza diretta quali esattamente è bene prendere
e dove installarle.
Il tuo costo totale dell'impianto se posso sapere?
Hai preso anche il combinatore GSM?
Ciao e Grazie, 
Marco.

 Marco.

Ciao Francuzzo, e grazie  per il tuo prezioso contributo.
se puoi vorrei sapere:
A quando risale il tuo acquisto? (tanto per avere dei termini di
confronto)
io penso di acquistare l'impianto non appena terminati dei lavori di
ristrutturazione, quindi primavera prossima.
I sensori delle tapparelle, quelle a rotelle che hai preso tu,
se ho ben capito hanno la funzione anti-strappo e anti-sollevamento?
Se ho ben compreso l'allarme si attiva, quando la tapparella viene
tagliata e/o alzata?
Come ti stai trovando con le batterie di sensori e componenti vari?
Con che frequenza li stai cambiando?
La centralina dove l'hai posizionata e come l'hai protetta?
io pensavo di collocarla in alto nel ripostiglio (visto che è uno
stanzino centrale), e di fargli una specie di protezione.. ma devo
ancora pensarci.
hai per caso preso il modulo aggiuntivo per la batteria tampone?
per programmarla lo fai dal telecomando, o accedi direttamente alla
console della centralina?
I programmi di attivazione antifurto della centralina, prevedono una
funzione:
Inverno: infissi (solo finestre)
Estate: tapparelle (solo tapparelle)
Per la sirena filare l'hai per caso montata internamente? oppure l'hai
montata esternamente? se cosi fosse, penso che abbia richiesto un
discreto impegno per il cablaggio?
Ciao e grazie.
Marco.

 Marco.

Da notare che Lexing è uno dei principali produttori mondiali di sensori PIR(volumetrici). Pertanto tanti antifurti da milioni di dollari che vendono (compresi sistemi per banche) utilizzano sensori con chassis Lexing.
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

Enrico ha scritto:

Ciao Enrico,
leggendo questo forum, non so perchè ma, mi sei risultato molto simpatico. Ihmo per venire al dunque e non esser OT vorrei precisare alcune cose:
1. Lexing è una società cinese leader mondiale nella produzione di sitemi d'allarme - banche incluse.
2. Ho acquistato il sistema d'allarme lexing LX-HS05 su e-bay pagandolo € 240 
3. Il venditore reperibile @ 
www.sicurezza.pro
 si è dimostrato estremamente corretto e disponibile. Pensa che nell'offerta e-bay averi acquistato anche il comutatore GSM che solo in seguito ho ritenuto non necessario. 
Ho quindi richiesto al venditore se era possibile sostituire il com. GSM con altro prodotto ricevendo feedback positivo. Ho chiesto quindi di parlare con un loro tecnico per decidere quale dispositivo era più adatto alle mie caratteristiche.
Ottenuto risposta - Sensore da esterno FILARE a doppia tecnologia (PIR & MICROWAVE) prodotto da un'azienda israeliana (fai fare agli eberi;)
ihmo - il prodotto lo trovi qui- 
http://www.maximum.co.il/
Solo il sensore costa € 248 ed è assolutamnte pet immune !
Ho quindi acquistato questa autentica chicca (2 sensori ndr) per un costo totale di € 607 (centralina lexing - ammenicoli vari - 2 sensori a maximum per esterno).
4. Fortunatamente la nuova casa è parzialmente predisposta per il sistema d'allarme.
Ho quindi "tirato" una settantina di metri di cavo schermato quardipolare ed installato il tutto con una facilità quasi disarmante.
Mi rendo assolutamente conto che la manodopera di un tecnico specializzato come te costa GIUSTAMENTE un bel pò. Ho visto quanto tempo ci vuole ad installare tutto !!! Allora mi è sorto un dubbio ???
Quanto paghiamo in tecnologia e quanto paghiamo in competenza ...
Personalmente non ho molte competenze nel campo dell'elettronica, sono un semplice programmatore ma ho fatto tutto con gran divertimento e molta soddisfazione.
Ora conosco perfettamente il mio sistema d'allarme, punti deboli compresi visto che i telecomandi del lexing lavorano a 8 bit (li ho disattivati e comando la centralina via codice ;)
Altri punti deboli non li ho riscontrati, mai avuto un falso allarme,sonni tranquilli con solo € 607 e una giornata di intenso lavoro.
I LOVE WIRED TOO !!!
Meditate gente, meditate ...
Fabrizo


 Ottenuto risposta - Sensore da esterno FILARE a doppia tecnologia (PIR & MICROWAVE) prodotto da un'azienda israeliana (fai fare agli eberi;)
ciao
confermo, anche io ho comprato da 
sicurezza.pro
 spendendo un quinto di
quello che mi avevano preventivato altri.
Sono ormai quasi due anni che ho il loro antifurto e va alla grande
ciao