Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: OT: perche' il meteorite ha fatto il botto?

Su it.scienza.astronomia non se ne parla...cosa provoca l'onda d'urto
cosi' violenta udibile nei filmati? E' collegata all'emissione di luce?


potrebbe essere il superamento della barriera del suono, come quando 
parecchi anni fa a Trento passarono dei caccia molto bassi e troppo 
veloci, si ruppero parecchie vetrine in centro, posso ricordare bene.
Sandro UD

cosi' violenta udibile nei filmati? E' collegata all'emissione di luce?
 
L'astronomia non c'entra un dalmine; non dimenticare che il meteorite � 
entrato nell'atmosfera alla velocit� di, vado a memoria, circa 58mila Km 
orari.
Ed � infatti l'onda d'urto che ha provocato la maggior parte dei feriti; 
tutti quelli cio� che avendo visto la fortissima luce si sono avvicinati 
alle finestre per guardare o quelli che lavoravano, uffici e fabbriche, 
vicino alle finestre e/o vetrate.
 
Gi
 

 potrebbe essere il superamento della barriera del suono
 
Si, pero' ho letto che e' entrato in atmosfera a piu' di 50.000 km
all'ora, la barriera l'aveva gia' superata. Credo sia un fenomeno piu'
complesso.

Arrangiologo ha scritto:

Perche se ha gia superato la velocita del suono , non esercita pressione 
sull' aria ?
 
La Fisica non e' un'opinione.
 
Saluti

Nel suo scritto precedente, Arrangiologo ha sostenuto :

Penso che il boom sonico sia stato prodotto quando il meteorite ha 
incontrato gli strati più alti dell'atmosfera:
http://en.wikipedia.org/wiki/Meteoroid#Sounds_of_meteors
 
 
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~
 
 

 L'astronomia non c'entra
 
Ok, l'onda d'urto. Quindi e' solo spostamento d'aria? Non c'entra la
trasformazione istantanea di n tonnellate di materiale in luce?

 cosi' violenta udibile nei filmati? E' collegata all'emissione di luce?
 
 
Semplice, ha superato il livello di sicurezza anti-OT,anche grazie a 
quelli come te.
 
PS come ho gia scritto piu volte,mettere il tag OT non ti/vi da il 
diritto di scrivere qualsiasi stronz*ata .
 

Arrangiologo ha scritto:

Direi che l'attrito con l'aria fa salire le temperatura fino a 
vaporizzare il materiale che si espande e aggiunge pressione lungo la 
scia , ma il procedere del meteorite comprime l'aria in un fronte di 
pressione che si propaga poi alla velocita del suono e che genera il 
bang sonico lungo tutta la traiettoria , poi ci sono gli effetti 
dell'impatto di quello che non si e' distrutto per attrito.
 
Insomma un bel casino...
 
-- 
Saluti


 sull' aria ?
 
Giustissimo, pero' il botto e' in realta' (almeno ascoltando l'audio
dei filmati) una catena di esplosioni (una iniziale molto forte
seguita da molte altre a distanza varia) e mi chiedevo perche' (magari
sono i vari frammenti in cui si e' suddiviso che hanno creato
quell'effetto). Oppure potrebbero essersi provocate diverse onde
d'urto in corrispondenza di diversi strati dell'atmosfera?

 diritto di scrivere qualsiasi stronz*ata .
 
Se ti sembra una stronz*ata buon per te...
 
 

 incontrato gli strati più alti dell'atmosfera:
http://en.wikipedia.org/wiki/Meteoroid#Sounds_of_meteors
 
 
Grazie del bellissimo e interessante link. Per ora ho letto fino al
vocabolo "mystery".

 all'ora, la barriera l'aveva gia' superata.
 
"gia' superata" ?
 
Il "boom" e' generato dall'onda di pressione che accompagna l'oggetto
per *tutto* il suo volo, dal momento che entra nell'atmosfera fino
al punto in cui si ferma.
 
La "potenza" dell'onda sonora dipende dalla quantita' d'aria che viene
accelerata, che dipende dalla dimensione e dalla forma dell'oggetto volante.
Un profilo "lungo", tipo un siluro, attenua il botto.
Un profilo corto (tipo una "palla") genera il massimo botto.
 
Il meteorite e' entrato nell'atmosfera ad una velocita' di circa
44 Mach, ma non e' questo il punto.
 
Una palla di 3 o 15 metri e 10 o 7000 tonnellate (dipende dalla fonte),
probabilmente di ferro, e' esplosa a circa 30-40'000 metri di altezza, e
circa il 5%, ovvero 1/2 kg a 350 kg, sono soppravvissuti ed hanno
raggiunto il terreno. L'esplosione che ha distrutto quasi totalmente
il meteorite e' stata pari a circa 300 kt di TNT (circa 20 volte la
bomba di Hiroshima, suppongo calcolata simulando gli effetti).
 
Mi pare di avere capito che e' il  botto di disintegrazione del
meteorite che ha causato, prima di tutto un lampo di luce abbagliante
(chissa' cosa avranno pensato), attirando l'attenzione di migliaia di
persone che rimaste a bocca aperta a guardare il cielo sono poi stati
raggiunti dall'onda d'urto che ha scaricato addosso l'ora i vetri della
finestra da cui guardavano (chi penserebbe, dopo aver visto un lampo
nel cielo, a girarsi all'istante, accucciarsi e chiudere gli occhi ?).
Nei casi peggiori sono stati colpiti dal telaio, con fratture ossee.
 
 
Notare che allo stato attuale del sistema di rilevamento (praticamente
amatoriale, ovvero fatto da volontari ed appassionati) quel meteorite
era troppo piccolo per essere rilevato e quindi e' stata imprevista
e visibile solo al momento dell'impatto con l'atmosfera.
 
Roberto Deboni

 Il "boom" e' generato dall'onda di pressione
 
Ok. Tutto chiaro.
E gli altri botti successivi? Se ne sentono parecchi,
concatenati:
http://www.youtube.com/watch?v=xD30gBZEpzQ
 

 finestra da cui guardavano
 
In questo video i vetri rotti risuonano dopo ogni esplosione:
http://www.youtube.com/watch?v=25znynpQz9E
 

 ha scritto nel messaggio 
news:64b50a59-27c1-4064...@ia3g2000vbb.googlegroups.com...

Le esplosioni pare siano procurata dall'accumulo di gas geenrati dentro il 
meteorite per via dell'altissa temepratura unito al repentino cambio di 
temepratura fra gli strati dell'atmosfera. 
 
 

 dell'impatto di quello che non si e' distrutto per attrito.
 
Ecco, quindi puo' essere che si sia frammentato e che ogni frammento
abbia fatto il suo botto, insomma. Grazie.

 temepratura fra gli strati dell'atmosfera.
 
Qualcosa come una compressa effervescente da novemila tonnellate,
insomma. Grazie. L'immensita' delle forze in gioco fa venire i
brividi.
 

Scriveva Copyleft sabato, 16/02/2013:

Ma se Lei e' il moderatore, dal tono di quello
che scrive, perche' non ha cassato l'articolo.
 
 

 che scrive, perche' non ha cassato l'articolo.
 
Perche? usare il cervello e' diventato una opzione nei NG?,serve un 
moderatore per applicare la netiquette e rispettare oltre al prossimo 
anche il manifesto del NG?
farei volentieri a meno di richiamare[*] (ogni tanto) i fenomeni da 
baraccone che infestano questo NG,ma pare che molti trovino piu 
divertente continuare ad intasare il NG con OT
pensando che "tanto ho messo OT nel titolo"...
 
una volta si andava al bar a sparare ca**ate,ora si viene su 
it.hobby.fai-da-te,senza parlare dei numerosi troll  che qui sono di casa...
 
[*] come utente che ha diritto a leggere post IT invece di una valanga 
si scemenze OT.

it.hobby.fai-da-te,senza parlare dei numerosi troll  che qui sono di casa...
 
Andare al bar costa, e tutti vedono chi sei.
Qui sparare cazzate e' gratis, e rimani anonimo.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

Nel suo scritto precedente, Copyleft ha sostenuto :

Puoi sempre andertene, tanto il tuo contributo
e' zero.
 
 

 ha cassato l'articolo.
 
Non c'e' nessun moderatore, e' uno che si e' autonominato  guardiano della moralita'.
 
Altre volte il richiamo alla topicita' del gruppo era sacrosanta (argomenti  pretestuosi o dementi).
 
In questo caso l'argomento del thread e' tecnico ed eccezionale, uno di migliore senso avrebbe fatto a 
meno di cagare il cazzo anche questa volta. Resta la sensazione che il moralista anche lui sia a caccia 
di una visibilita' personale.
 
-- 
Guillotin était trop clément

 e' zero.
 
Che combinazione:
sc...@to.eu
    MesNews/1.08.03.00-it
 
ves...@a.ccc  MesNews/1.08.03.00-it
 
 
Non sarai sempre il solito coglione,che fa morphing in continuazione?
il tuo contributo invece quale sarebbe?
con questo (nuovo) nick hai postato 2 volte,come Scroto invece 373 
messaggi, la maggior parte per rispondere all'altro troll che infesta il 
NG tuo pari. (mario)
 
Puoi cambiare nick 2 volte al giorno,ti si riconosce 
immediatamente,cominciando dal tuo "quoting" alla pene di segugio...
 
riprendendo il tuo ultimo "pensiero",devo dedurre che quelli come me che 
hanno rispetto per gli altri devono abbandonare il NG per lasciare il 
gruppo in mano ai cretini tuoi pari?
 
 

 di una visibilita' personale.
 
Sai cosa mi piace di te?
che non hai capito veramente una sega del sottoscritto,se fosse come 
sostieni,invece di lasciare i trehad al secondo,massimo terzo 
intervento(come puoi leggere tu stesso),li rilancerei all'infinito(come 
fanno i troll),non credi?
 
in quanto all'argomento della discussione,sei capace di indicare una 
qualsiasi attinenza con
it.hobby.fai-da-te?
 
mai letto il manifesto del NG, vero?
 
 
PS non rispondere,per me il trehad chiude qui.
 

Il 17/02/2013, Copyleft ha detto :

Coglione sara' stato tuo padre, doveva
farsi una sega.
 
 

 PS non rispondere,per me il trehad chiude qui
 
Risposta esatta :-)



Mach 44 ...

> Mach 44 ...
 
13km/sec??????????
 
 
 

13km/sec??????????
 
16,11 periodico; circa ovviamente.
 
Partendo dal dato di 58milaKm/ora, divulgato da diverse fonti
 
Gi 
 

 Partendo dal dato di 58milaKm/ora, divulgato da diverse fonti
 
Non mi tornano i conti.
 
Prendendo per buono il dato di 44 Mach di Deboni (che oltrepassa di 4 
Mach la velocità calcolata degli UFO alieni, secondo gli "esperti"), si 
ha che
 
44 Ma = 14.97 km/s
 
vale a dire circa 53900 km/h (14970*3.6 = 53892 km/h effettivamente)
 
in quanto Mach 1 = 1225 km/h = 340.3 m/s è la velocità del suono in aria 
secca a 15 °C e 1 atm.
 
Inoltre, essendo 44 Ma > 5 Ma, siamo abbondantemente in regime 
*ipersonico*, e non *supersonico*. Altra "perla" dei giornali.
 
 
Fonti:
 
 
http://www.wolframalpha.com/input/?i=mach+44+in+km%2Fs
 
 
 
http://www.wolframalpha.com/input/?i=mach+1+in+kph
 
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Numero_di_Mach
 
 
 
 
Max

Prendendo per buono il dato di 44 Mach di Deboni (che oltrepassa di 4
 
Max, non correre, rallenta o fermati un momento.
 
Io non ho fatto riferimento ai Mach di Mr Deboni bensì ai 58milaKm/orari 
citati da alcuni media.
Con questo non voglio dire che siano giusti gli uni o gli altri, ho solo 
preso come riferimento un dato buttato la, tra l'altro appena dopo la 
segnalazione dell'evento, quindi potrebbe essere sbagliato in toto.
Detto ciò, credo he nessuno di quelli che hanno pubblicato i dati abbiano 
saputo dire a quanto corrispondeva la temperatura dell'aria; che poi, 
volendo fare i precisini, il meteorite è entrato nell'atmosfera con una 
temperatura e ha terminato il percorso in una atmosfera con un'altra 
temperatura. Per non parlare poi del surriscaldamento dell'aria come 
conseguenza dell'avanzare del meteorite stesso. Pretendere noi, quindi, di 
fare dei calcoli di precisione sulla velocità del meteorite mi sembra come 
il mettersi a fare il bidè alle pulci senza farle eccitare.
Credo che i dati buttati li da me o dal Mr Deboni siano solo dei riferimenti 
ad un ordine di grandezza, niente di più; quanto meno così è stato per me.
Buona serata
Gi 
 

 d'urto in corrispondenza di diversi strati dell'atmosfera?
 
ma man che aumenta la pressione atmosferica l'attrito si fa
più intenso.

 più intenso.
 
Ho provato a calcolare l'altezza della scia basandomi sul tempo di
propagazione dell'onda sonora di 300 metri/secondo e prendendo i tempi
dai video piu' lunghi tra l'inizio del video e il primo botto: il
record ce l'ha il video (fatto da una ragazza) con la scia visibile
quasi sulla verticale che inizia circa 111 secondi prima del botto,
percio' la scia era come minimo a 33.300 metri di altezza; se poi si
tiene conto del tempo che la ragazza ha impiegato ad attivare la
ripresa (sicuramente parecchi secondi) l'altezza cresce ancora...
 

 Qui sparare cazzate e' gratis, e rimani anonimo.
 
Non tutti...
Noi, che siamo qui da piu' di dieci anni ed usiamo *sempre* la stessa email, 
di anonimo non abbiamo piu' nulla.
Purtroppo.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Ul dě Sun, 17 Feb 2013 08:10:23 +0100, Crabro l'ha scrivuu:

Ma porca paletta, chi sei tu per dire che l'argomento del thread e' tecnico 
ed eccezionale?
Sara' tecnico ed eccezionale per il suo gruppo specifico, ma non di certo su 
*questo* gruppo che, come effettivamente dice Copyleft, e' diventato una 
cloaca a cielo aperto.
Come fai tu sei TU che ti ergi a giudice monocratico... Renditene conto.
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 
 
 

 tecnico ed eccezionale?
 
e' tecnico perche' stanno cercando di stimare masse, velocita', distanze ecc., il che ha che fare con gli 
interessi presumibili di persone interessate ad applicazioni tecniche.
 
e' eccezionale nel senso "inconsueto", non capita mica tutti i giorni di avere un meteorite da studiare.


 Ul dě Sun, 17 Feb 2013 21:00:06 +0100, Renato_VBI l'ha scrivuu:

Fammi un favore... non siamo nati ieri neh.
 
Ho scritto a seguire
 '''' Sara' tecnico ed eccezionale per il suo gruppo specifico, ma non di 
certo su *questo* gruppo che, come effettivamente dice Copyleft, e' 
diventato una cloaca a cielo aperto.''''
 
Pertanto e' logico, chiaro e lampante che anche per me e' tecnico ed 
eccezionale ma e' una discussione da sviscerare nel suo gruppo specifico e 
non certo in questo.
Altrimenti, che ci stanno a fare i diversi gruppi di discussione?
Conto sulla tua intelligenza...
 
Che poi tu possa essere o no d'accordo sul fatto che *questo* gruppo sia 
diventato una cloaca a cielo aperto... Su questo si puo' tranquillamente 
discuterne.
 
 
-- 
 
Ciao, Renato