Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: 7000 Megawatt l'ora????

Se qualcuno ha accesso ad altri siti di news, oltre a Libero, magari
mi puo' confermare che si tratta di un errore.
Domani sera (dice la news) gli oltre 300 proiettori che illuminano la
Torre Eiffell verranno spenti per 5 minuti. Questi proiettori
consumano il 9% del consumo orario dell'intera torre, che e' di 7000
MEGAWATT!!!!
Ma solo a me pare leggermente eccessivo? No, perche' per bella che
sia, se consuma davvero 7 Gigawatt di corrente l'ora forse e' il caso
di abbatterla :-)
Oltre tutto anche fossero 7 Megawatt, mi sembrano comunque tantini...

 Oltre tutto anche fossero 7 Megawatt, mi sembrano comunque tantini...
7 MW per tutti gli utilizzatori (luci, ascensori, condizionatori, antenne 
radio, utenze varie) sono plausibili, per una struttura del genere.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)


reuters conferma
 PARIGI (Reuters) - La torre Eiffel domani "resterà al buio" per cinque
minuti, spegnendo gli oltre 300 proiettori che illuminano il monumento
simbolo di Parigi.
La decisione è stata presa per attirare l'attenzione sulla questione dei
consumi energetici e sullo stato di salute dell'ambiente, alla vigilia della
pubblicazione di un rapporto dell'Onu sui cambiamenti climatici.
I 336 proiettori che illuminano la torre la notte, verranno spenti dalle
19,55 alle 20, secondo quanto ha detto un portavoce della Sete, la compagnia
che si occupa della torre Eiffel.
Per l'illuminazione della torre viene impiegato il 9% dei 7000 megawatt che
l'intera struttura consuma all'ora per funzionare.
All'inizio della settimana, i sostenitori di Greenpeace hanno appeso alla
torre Eiffel un manifesto che riproduceva un termometro enorme per ricordare
ad abitanti e turisti il tema del cambiamento climatico.
Un rapporto dell'Onu sulle modifiche del clima dovrebbe essere diffuso
ufficialmente venerdì a Parigi.
http://www.borsaitaliana.reuters.it/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2007-01-31T120758Z_01_ROS141949_RTRIDST_0_OITLR-TORRE-EIFFEL-LUCI.XML
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di abbatterla :-)
Nonnostante questo dato possa fare impressione, considera che la 
Francia č uno dei paesi europei con il piů basso tasso di inquinamento 
luminoso.
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 l'intera struttura consuma all'ora per funzionare.
9% di 7000 MW = 630 MW, per fare 630 MW con 336 proiettori ci vorrebbero 
proiettori da 1,87 MW cadauno, e direi che non esistono cosi del genere.
Invece dividendo tutto per 1000 ci siamo: 630 kW fanno 336 proiettori di 
potenza intorno ai 2 kW, plausibile.
Inoltre, per alimentare 7MW basta una linea di media tensione da 20kV 
con un pò di cabine di trasformazione, se invece vogliamo 7000 MW penso 
ci vogliano due linee in doppia terna da 380kV, e una centrale di 
trasformazione che probabilmente occupa più posto di un campo da calcio.
Come al solito la stampa su queste cose è un po' da prendere con le pinze.
-- 
Ciao
Qam

 ha scritto nel messaggio 
news:1170255518.7...@q2g2000cwa.googlegroups.com...

qualcuno ha sbagliato l'unità di misura o fanno a gara a chi le spara più 
grosse
ciao abele 

Drizzt ha scritto:

suppongo sia un errore, altrimenti ci vorrebbe una centrale nucleare 
solo per soddisfare il consumo della torre.
Una delle più grandi centrali italiane (a olio combustibile) produce 
2,640 GigaWatt.
http://www.enel.it/attivita/energia/energia_da_vivere/centrali_da_visitare/torrevaldaliga/
Quindi si, credo sia un errore, probabilmente è più plausibile 7 
MegaWatt ... ma accidenti noi ci mettiamo problemi per gli apparecchi in 
stand-by.
ciao
Stefano

 GigaWatt.
Mi permetto di precisare che la virgola è segno di decimale:
due VIRGOLA seicentoquaranta.
:-)


 MEGAWATT!!!!
Hai mai visto un giornalista azzeccare un'unità di misura o una grandezza?
Non può, non esiste, sono allergici...  :-)
Saluti         Archi

 luminoso.
Primo, se consumano 7 GIGAWATT/ORA per due ascensori, 336 proiettori,
un ristorante, un antenna radio ed una TV, due negozi e qualche
luminaria, mi importa una sega dell'inquinamento luminoso nel momento
in cui ci vogliono 2 centrali nucleari per alimentarla.
Secondo, quant'e' il dato di inquinamento della Francia e quanto
quello dell'Italia? Perche' in un paese con il 50% della densita' di
popolazione dell'Italia, con la quasi totale assenza di grandi citta',
o la Francia ha un inquinamento luminoso che e' meno della meta' del
nostro, oppure dubito che sia uno dei piu' bassi :-)

 di abbatterla :-)
secondo me si sono confusi: 7000MW potrebbe essere la resistenza della Torre 
Eiffel, sempre che qualcuno abbia un ferro da stiro adatto a infilarcela 
come resistenza.
rodolfo 

Cinghiale ha scritto:

Infatti era voluto:
2,640 GigaWatt = 2.640 MegaWatt
:-)

 2,640 GigaWatt = 2.640 MegaWatt
Che è la potenza della centrale citata.

 
carabinieri.cs.interbusiness.it
 1170268733 20639 81.113.131.196
abbiamo il piacere di avere un rappresentate della Benemerita tra noi?
;)
-- 
Cordialità, LoriX :-)
LoriX@AMD AthlonXP - Proudly powered by Debian Sid 4.0 (unstable)
Kernel Linux 2.6.19.2 preemptible - ReiserFs 3.6 - Xfce4

 Che č la potenza della centrale citata.
Sě lo so, l'ho visitata quella centrale. :-)


 ;)
Non č detto... spesso a questi server vengono dati i nomi piů fantasiosi.


 Non è detto... spesso a questi server vengono dati i nomi più fantasiosi.
aspettiamo conferma dall'interessato


 Cordialità, LoriX :-)
e nel frattempo niente battute, non si sa mai  (;o))
ciao Abele 

 e nel frattempo niente battute, non si sa mai  (;o))
Un carabiniere, prima di uscire di pattuglia, fa al collega: "Controlla le 
frecce in macchina!". E l'altro: "Perché non le portiamo le pistole oggi?"
firmato
Anonymus:-) 

Drizzt in data 31/01/2007 scrisse:

Un medio-grande centro commerciale in cui sono stato per lavoro aveva 
circa 800kW di potenza (condizionatori, illuminazione, ecc), mettiamo 
altri 100kW per l'illuminazione esterna (calcolando proiettori da circa 
300W) e altri 2-300kW di servizi vari (ascensori, ripetitori, ecc.), 
secondo me non vai molto oltre il megawatt. Per forniture in media 
tensione al massimo si danno 2-3 megawatt, quindi già con 7 dovrebbero 
fare una sottostazione AT-MT e non mi sembra ci sia.
Saluti
Fabio

 Anonymus:-)
ehi homo-anonymous, è molto vecchia, ma mi hai provocato tu:
la centrale di una stazione dei carabinieri viene avvertita della notizia
di un bruttissimo incidente stradale e decide di inviare una pattuglia con
il maresciallo più esperto; i due carabinieri, arrivati sul posto si
trovano dinnanzi una scena terrificante, il corpo del conducente di
un'auto sbalzato fuori dall'abitacolo che giace ora esanime sul rettilineo
stradale... decapitato! Intanto uno dei due comincia a stendere il
verbale, fino alla descrizione del fatto: "Corpo senza vita sdraiato per
terra ma senza testa", si ferma e chiede al collega di guardare dove fosse
finita. Poco dopo, lontano, dalla curva gli grida: "Maaaresciallo, venga
quiii, l'ho trovataaa!"; il militare accorre e trova la testa del
poveretto vicina al 'guard rail', sul ciglio del fosso; allora riprende in
mano il verbale: "...corpo sdraiato a terra senza la testa, trovata
lontana dal corpo vicino al..." ma esita e chiede sottovoce al collega:
"come m*****a si chiama quest'affare di ferro?!?", l'altro stringe le
spalle e non sa aiutarlo. Allora il maresciallo, molto spazientito e
irritato dalla situazione, dà un calcio alla testa, che rotola in
direzione dell'adiacente fossato cadendovi, poi torna a scrivere: "...
testa trovata lontana dal corpo vicino alla curva, dentro il fosso"
:D


 abbiamo il piacere di avere un rappresentate della Benemerita tra noi?
No, semplicemente i server di interbusiness si chiamano con i nomi dei 
personaggi della fiaba di Pinocchio.
C'è Geppetto, mangiafuoco, fata, carabinieri (appunto) e tutto il resto ;-)
-- 
Ciao
Diego

Da uno che scrive 7000 megawatt l'ora non mi aspetto che ci capisca qualcosa 
(i watt sono potenza istantanea).
Flick 

 di un bruttissimo incidente stradale e decide di inviare una pattuglia con
allroa continuiamo
quanti carbinieri ci vogliono per cambiare una lampadina?
5
uno tiene la lampadina e gli altri 4 fanno girare la scala.
e questa la sapevamo tutti
ma quanti psicanalisti ci vogliono per cambiare la stessa lampadina?
1 solo, ma č la lampadina che deve volerlo
opps  ..  anonimo anche io (;o)) 

 allroa continuiamo
eh, ma allora te le vai a cercare :)
Un carabiniere prestando servizio di sicurezza presso il mercato, vede un
vecchietto sopra un camion pieno di mele, che le sbuccia e mette in un
sacchetto i semi. Incuriosito il carabiniere gli chiede: "Mi dica, perchè
raccoglie i semi? " L'uomo del camion sicuro di se: "Ma lei non lo sa che
i semi delle mele sviluppano l'intelligenza!?". Il carabiniere sempre piu
incuriosito gli chiede: "E che cosa ne fa poi dei semi? Li vende?". E
l'uomo: "Certamente!". "E quanto costano?". "5 euro l'uno!". "OK! Voglio
provarli: me ne dia tre". L'uomo prende i 15 euro dal carabiniere e
consegna i tre semi. Il carabiniere se li mangia e poi pensa ad alta voce:
"Ma... con 15 euro mi compravo 20 kg di mele, le sbucciavo ed avevo
molti piu semi". E l'uomo: "Vede? E' gia diventato piu intelligente di
prima!". "M*****a, ha ragione! me ne dia altri tre..."
:)


 qualcosa (i watt sono potenza istantanea).
Ah.! Perche' a te l ' ENEL cosa ti fa pagare ?
Quelli che misuro in un dato momento sono istantanei = Watt , ma se assorbo 
gli stessi watt * 1 ora diventano Wh , non ti pare?

 luminoso.
Anche vero, da qualsiasi aereo sorvolando l'europa la costa azzurra 
montecarlo fanno luce da far impressione, la francia pare tutta buia salvo 
propio parigi, cmq chiunque c'č andato sa bene che illumina qualch eKm 
attorno a giorno, poi ci sono almeno 3 tipi di luce...i fari che sono 
sicuramente 1,5/2Kw se non 5Km quelli alla base sugl'angoli, poi tutti i 
faretti lungo la torre di servizio e non, le luci che danno forma alla 
struttura (mi pare recentemente sostituite con philips per una questione di 
risparmio) e quelle lampeggianti che segnano le ore blu (forse IMHo strobo) 
poi tutto l'ambrabam che ci gira, 4 piani illuminati a giorno, ristoranti 
mostre spazi espositivi in alto fior fiore di ripetiori e poi i due notevoli 
ascensori che fanno su e giu a ritmo sfrenato....
Di sicuro come consumo un greenpeaciano direbbe che fa schifo :) 

 di abbatterla :-)
Se fossero 7000 Mw , visto che quasi tutta la potenza va in calore , quanti 
gradi centigradi dovrei avere nell'area intorno alla torre , qualcuno riesce 
a calcolare ?

 1 solo, ma č la lampadina che deve volerlo
hihi

 Saluti         Archi
Prego?
-- 
mab.

 qualcuno riesce a calcolare ?
Non sono in grado di fare un calcolo del genere, ma ti posso dire che con 
7GW puoi scaldare oltre 400.000 appartamenti da 100-120 metri quadri 
ciascuno.
Del resto il picco di consumo in tutta Italia è di 53GW, per cui anche solo 
per proporzione si capisce bene che 7GW sono un po' tanti per la torre 
Eiffel: si sarebbe sciolta da tempo.


 Eiffel: si sarebbe sciolta da tempo.
Per il festeggiamento di molti.....
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 Oltre tutto anche fossero 7 Megawatt, mi sembrano comunque tantini...
 
 - Ci sono fonti discordanti, si va da 292 a 352 proiettori
 e anche sulla potenza unitaria non si ha certezza.
 
 Ad ogni modo, ecco alcuni copiaincolla
 (i proiettori, più il faro in cima)
 
 ---
 
 Les "nouvelles lumières" de la Tour Eiffel ont été
 installées pour le centenaire de la tour en 1989.
 Elles sont composées de 292 projecteurs équipés de lampes
 à vapeur de sodium d'une puissance unitaire de 1 000 W.
 
 Elles remplacent les 1290 projecteurs précédemment
 installés sur le Champ-de-Mars et ont permis
 un gain de puissance de plus de 350 KW.
 
 La couleur chaude de ces éclairages donne un
 aspect doré très agréable à la Grande Dame.
 
 ---
 
 4. Illumination et phare
 Le 31 décembre 1985 à minuit était inauguré le
 nouveau dispositif d'illumination de la Tour Eiffel.
 336 projecteurs de 1000w à 150w, équipés de lampes au sodium
 haute pression et dont les faisceaux sont orientés vers le haut,
 illuminent tous les soirs l'intérieur des structures du Monument;
 Le phare a été mis en service le 31 décembre 1999 à minuit. Ce
 dernier est composé de 4 projecteurs, motorisés et pilotés
 par informatique afin d'assurer une rotation de 90° et une
 synchronisation parfaite pour donner un double faisceau
 diamétralement opposé et tournant sur 360°. Chaque projecteur
 est équipé d'une lampe à arc Xénon d'une puissance de 6000 watts.
 
 ---
 
 1958 : 1290 projecteurs sont installés dans plusieurs
 fosses du Champ de Mars pour éclairer la Tour.
 
 31 décembre 1985 : inauguration du nouvel éclairage de
 la Tour, élément final du programme de restauration
 du monument, décidé par la Ville de Paris en 1980.
 
 La Tour Eiffel est encore aujourd'hui revêtue
 nuitamment de cette lumière dorée, obtenue grâce
 à 350 projecteurs à sodium haute pression.
 
 ---
 
 L'éclairage mis en place en 1985 comprend 352 projecteurs au sodium
 de couleur jaune orangé placés à l'intérieur des structures, ce
 qui les fait ressortir d'une façon particulièrement éclatante.
 
 
 Tour Eiffel : l'évènement Phare.
 La Tour Eiffel s'est équipée récemment de 2 faisceaux
 lumineux, d'une portée de 80 kilomètres qui se
 déclenchent chaque soir quand la Tour s'illumine.
 Le phare se compose de quatre projecteurs motorisés de type "marine".
 Ils sont pilotés par micro-ordinateur, grâce à un logiciel
 spécifique et à un automate programmable qui gère leurs mouvements.
 Effectuant une rotation de 90°, ils sont synchronisés
 pour former un double faisceau en croix pivotant à 360°.
 
 Les lampes sont des Xénon de 6000 W choisies pour leur
 longévité de 1200 heures environ. La tête lumière est
 surventilée pour éviter toute surchauffe, et un système de
 chauffage se met en route quand la température tombe en
 dessous de zéro alors que les lampes sont éteintes.
 
 Ce phare rappelle celui de Gustave Eiffel
 jouant le rôle d'un repère symbolique et universel.
 
 ---
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Ti invito a visitare questo sito:
http://www.savethenight.eu/Light%20Pollution%20in%20Europe.html
Ciao
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

Come al solito la stampa su queste cose è un po' da prendere con le pinze.
Con quel "un po'" ti sei guadagnato il premio bontà del NG.
--
Bye
         OldVitt

 assorbo gli stessi watt * 1 ora diventano Wh , non ti pare?
certo,
è per questo che non dici che la eiffel consuma 7000 megawatt L'ora
casomai diresti 7000 Megawattora l'ora.
più semplicemente si dice che consuma 7000megawatt e basta, perchè così sai 
l'assorbimento istantaneo e da li dipende solo per quanto tieni accesa la 
torre, se la tieni per 90minuti consumi 10,5 MegaWattora (e non l'ora, 
quando dici l'ora lo metti al denominatore, come i kilometri all'ora che 
sono km/h. infatti puoi dire wattora l0ora che sono Wh/h ovvero W, ecco 
perchè ti ho detto che si dice W e basta).
Anche la mia lampadina a risparmio energetico (da 10W) consuma 7000 
kiloWattora  (se la tengo accesa 700.000.000 ore), quindi anche se avesse 
detto 7000 kWora non avrebbe detto niente se non avesse detto in quanto 
tempo li consuma.
Insomma come la giri la giri ha detto qualcosa di sbagliato.
Per farti un esempio pratico sugli elettrodomestici dicono i watt, oppure ti 
dicono i kilowattora l'anno sull'etichetta del risparmio energetico. Questi 
due sono dati importanti.  Su nessuna targhetta vedi scritto consuma tot 
watt l'ora, perchè il watt è istantaneo non puoi conusmarlo in un arco di 
tempo, è il wattora che si puo consumare in un arco di tempo.
In due parole il watt è una potenza istantanea e il wattora un lavoro. Ma 
questo lo avevi gia capito infatti lo hai scritto.
E' un errore concettuale, unito al fatto che l'Italia intera consuma 50GW e 
lui pretende di farne consumare 7 alal sola torre eiffel direi che questo 
giornalista dovrebbe cambiare area di interesse.
Comunque immagino che la tua sia stata una distrazione perchè da quello che 
hai scritto credo che tu abbia capito.
FLick

questo lo avevi gia capito infatti lo hai scritto.
  Visto che hai iniziato il discorso, permettimi di continuarlo!!
  Primo, non c'e' nulla da capire... si tratta di grandezze definite.
  Secondo, non e' potenza istantanea... ma lavoro eseguito nell'unita' di tempo,
ovvero un secondo! un secondo magari sara' un tempo breve... ma non e' un
istante ^__^
  Quello che noi paghiamo all'enel e' quindi un lavoro!!! perche' il Watt x ora
e' un lavoro! ne convieni??
  Cosi', giusto per la precisione... :-PPPP
     CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

  Cosi', giusto per la precisione... :-PPPP
:D
FLick 

:D
  Ahhhh... non ho tempo adesso, c'ho torino che mi rompe le scatole ^___^


Riflettendoci meglio in fondo sta tutto nel sapere la differenza tra "de" e 
"delta" che è quello che ti fa capire la differenza matematica tra 1 secondo 
e un istante e la differenza fisica tra potenza media (su un secondo)  e 
potenza istantanea. Chi si è fermato al liceo chiaramente non sa cos'è un de 
con precisione a meno che il prof di matematica e fisica fosse bravo 
davvero.
Flick


  Sara'... ma la mia prof di fisica del liceo non sapeva nemmeno la differenza
tra uno ione idrogeno positivo (!!!!!!!!) ed un protone ^___^
  Eppure... mai avuto problemi del genere!!!


 casomai diresti 7000 Megawattora l'ora.
[CUT]
Hai ragione, avevo inteso 7000 megawatt , ora che me lo hai fatto notare 
possono essere giusti anche i 7000 megawattora se sono stati consumati in 10 
anni......
ciao 

  Eppure... mai avuto problemi del genere!!!
Non direi visto che non hai capito cos'è la potenza istantanea (mi riferisco 
al tuo post in cui dici che è in un secondo, palese dimostrazione che non 
sai lavorare con gli infinitesimi e che usi ancora i delta invece dei de).
Flick 

 10 anni......
;)
FLick 

sai lavorare con gli infinitesimi e che usi ancora i delta invece dei de).
  Tu dici?? 
  Se lo dici tu... deve essere vero!!! 
