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Titolo: Lavastoviglie, ha senso collegarla...

voi colleghereste il carico dell'acqua della lavastoviglie all'acqua 
calda (riscaldata a gas) nell'ottica di risparmio energetico?
Ci sono delle controindicazioni?
saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:53Egm.5940$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

di lavastoviglie non me ne intendo.
Per la lavatrice ha senso solo per i modelli con il doppio carico (calda e 
fredda), perch� altrimenti fai il risciacquo con l'acqua calda e il tuo 
risparmio fa a farsi benedire.
Forse avrebbe senso anche solo con  un ingresso se avessi acqua calda a 
costo zero (solare termico) per tutto l'anno, io ce l'ho solo per i mesi 
estivi.
ciao 

 (riscaldata a gas) nell'ottica di risparmio energetico?
Proviamo a porci qualche domanda e ad aggiungere le risposte?
1- Quanta acqua serve per un ciclo di lavaggio standard?
Diciamo 15 litri?
2- In quante volte vengono forniti questi 15 litri?
Diciamo 5 litri a chiamata?
3- data una certa distanza fra boiler o bruciatore istantaneo e 
lavastoviglie,  quanti litri di acqua fredda ci sono nel tubo?
Diciamo 2  litri?
Quindi tutte le volte che la lavastoviglie richiede acqua (calda) ne 
entreranno prima 2 litri di fredda, poi 3 di calda.
Nel tubo per� rimarranno 2 litri di acqua calda, ferma l� a raffreddarsi.
Risparmio energetico?
Proviamo ora ad essere ottimisti e fortunati: il boiler sar� praticamente 
appiccicato all'elettrodomestico, quindi nessuna perdita di percorso.
Fra scaldare 15 litri a gas e a corrente elettrica c'� differenza, a gas � 
pi� economico.
Per� qui si va nel difficile e non mi arrischio a calcolare quanto possa 
essere il risparmio (presumo, a spanne,  molto poco).
-- 
Fabbrogiovanni 

 Perï¿œ qui si va nel difficile e non mi arrischio a calcolare quanto possa essere il risparmio (presumo, a spanne,  molto poco).
Questa ï¿œ la mia situazione, circa 3 metri di tubo.

 ciao
Giï¿œ, il risciascquo non lo avevo considerato, credo lo faccia anche la 
lavastoviglie.

 Questa � la mia situazione, circa 3 metri di tubo.
Supponiamo tubo da mezzo pollice?
Circa 1 litro di acqua, � meno dei 2 che avevo supposto, ma � pur sempre 
qualcosa.
Restiamo in attesa che i termotecnici ci dicano quanti 0,xxx mc. di gas o 
quanti Wh servono per scaldare da 15� a 60�  i 15 litri di acqua per un 
ciclo completo?
-- 
Fabbrogiovanni

 
Se l'impianto solare termico che sto montando funzionerï¿œ correttamente e 
produrrï¿œ in esubero, pensavo di collegarci la lavatrice, magari con un 
secondo miscelatore.

 secondo miscelatore.
Eh s�, occhio alla temperatura in ingresso, perch� se fai i delicati a 30 
gradi e hai l'acqua dei pannelli a 90 gradi, la senti la moglie  :-)

 (riscaldata a gas) nell'ottica di risparmio energetico?
IMVHO si, poi bisogna vedere caso per caso, ma in generale ï¿œ sempre meglio 
evitare di scaldare con l'elettricitï¿œ....
Per quanto riguarda il risciacquo io metto sempre quello ECO che credo 
consumi meno acqua a temperatura piï¿œ bassa.
Ovviamente l'ideale ï¿œ abbinato al solare termico, ma IMVHO non ï¿œ 
indispensabile.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.itcompconsole.net/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

 ha scritto nel messaggio 
news:53Egm.5940$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

Tempo fa ho acquistato la lavastoviglie specificando che la
avrei collegata all'acqua calda.
Ed in effetti la macchina acquistata era/ï¿œ predisposta per questo
(come riportato sul libretto di istruzioni).
La cosa ha funzionato per un p'ï¿œ di tempon (non ricordo quanto);
caricando acqua faceva accendere la caldaia e dunque, almeno
in parte, entrava acqua calda della caldaia.
Col tempo, perï¿œ, la portata ï¿œ diminuita fino a non far accendere
piï¿œ la caldaia. Non so il perchï¿œ.
Ora ï¿œ collegata all'acqua fredda ma c'ï¿œ qualche cosache non va.
Non vorrei che l'acqua calda di caldaia abbia, col tempo, fatto
squagliare qualche tubo o valvola.
Ora l'acqua entra molto lentamente e non si sente i rumore del
flusso (com'era un tempo).
Ciao

 Ci sono delle controindicazioni?
si, quello di intasare il NG con domande fatte neanche 10 giorni fa, e 
i 10 precedenti, i 20 precedenti ecc, ecc, ecc.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare � pi� proficuo...

 flusso (com'era un tempo).
controllato i filtrini d'ingresso? (tra il tubo e l'elettrovalvola)
Umb

 ha scritto nel messaggio 
news:h5v5tp$f00$1...@aioe.org...
| berny ha scritto:
|
| > di lavastoviglie non me ne intendo.
| > Per la lavatrice ha senso solo per i modelli con il doppio carico (calda 
e
| > fredda), perch� altrimenti fai il risciacquo con l'acqua calda e il tuo
| > risparmio fa a farsi benedire.
| > Forse avrebbe senso anche solo con  un ingresso se avessi acqua calda a
| > costo zero (solare termico) per tutto l'anno, io ce l'ho solo per i mesi
| > estivi.
| > ciao
| >
| >
|
| Se l'impianto solare termico che sto montando funzioner� correttamente e
| produrr� in esubero, pensavo di collegarci la lavatrice, magari con un
| secondo miscelatore.
se ha unico tubo di caricamento, non laver� piu bene, specie se usi 
l'ammorbidente.

 Ci sono delle controindicazioni?
  No!
  ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele berny dal paese di .

Si ma devi stare a fare apri chiudi i rubinetti e sperare di non fare danni 
al bucato con acqua a 65� :)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele berny dal paese di .

Aggiungo solo se fai fare l'allaccio, metti una valvola di non ritorno sul 
flusso della calda, se no se lasci aperto il rubinetto calda e fredda che 
alimentato la lavatrice o lavastoviglie che sia ti ritrovi la fredda che 
torna nell'impianto della calda e poi il povero idrualico chimato perch� tu 
avrai sbalzi di temperatura, strani picchi di fredda dal rrubinetto del 
caldo etctctc, dovra sclerare 10 minuti :) 

 avrei collegata all'acqua calda.
verificato i filtrini? sui rubinetti nel punto dove esce il tubo dal muro 
e/o dentro la lavatric estessa, inoltre hai una termostatica o spari acqua a 
90�? Nel caso avrai presto spiacevoli sorprese :( 

Tele ha scritto:

  L'ho fatto per anni. 2 consigli:
1. risparmi se la caldaia ï¿œ immediatamente vicina alla lavastoviglie. 
Una buona lavastoviglie consuma POCA acqua: se la metti lontano, le 
arriverebbe l'acqua dei tubi (fredda).
2. ricorda di disattivare la caldaia per i lavaggi delicati. Infatti 
vengono eseguiti con acqua fredda... che sarebbe comunque calda.
Stiamo parlando di uno scalda-acqua istantaneo, vero? Perchï¿œ se ï¿œ ad 
accumulo il punto 2 non vale e quindi conviene che tu ci ripensi. Anche 
per un micro-accumulo... (5 litri).

 micro-accumulo... (5 litri).
e' uno scaldabagno a gas a fiammella sempre accesa di una 15ina di anni 
fa, istantaneo certo, non accumula acqua.

 fa, istantaneo certo, non accumula acqua.
Eravamo partiti con "ai fini del risparmio energetico" e spero di non venir 
considerato pignolo a ricordare a chi non ci ha mai pensato che la fiammella 
sempre accesa forse "costa" circa 150 mc. di gas all'anno.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha detto questo giovedï¿œ :

e vabbï¿œ, io sono tra quelli che si abboffano al pranzo di capodanno e 
poi prendono il caffï¿œ con il dolcificante :-))
150mc corrisponderebbero a euro?

 150mc corrisponderebbero a euro?
Il metano � quasi arrivato a 1 euro/mc, per cui diciamo quasi 150 euro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Il metano ï¿œ quasi arrivato a 1 euro/mc, per cui diciamo quasi 150 euro.
mmmmmh... allora mi sa che i 150 mc di gas per la fiammella sono una 
bufala.
Le ultime 4 bollette, un anno quindi, ho pagato in tutto 165 euro.
Il gas lo uso per doccia e cucina 2 persone, no riscaldamento.
Senza fiammella pilota dovrei pagare solo 15 euro all'anno.
E se rinuncio a un paio di docce l'azienda del gas mi dovrebbe dare lei 
dei soldi? Fico! . :-)

 dei soldi? Fico! . :-)
Non per voler avere ragione a tutti i costi ma solo per confrontarci sulle 
reciproche esperienze.
Siccome sono un tipo preciso :-) � dal 1995 che tutti i mesi segno su una 
tabella i consumi di gas.
Condizioni simili alle tue, due persone, cuciniamo e ci laviamo in modo 
normale, senza esagerare.
Fino all'anno scorso avevo una caldaietta con la fiamma pilota e nei mesi 
estivi, a riscaldamento spento, il consumo mensile era intorno ai 30 mc. di 
metano.
L'abbiamo sostituita con una ad accensione elettronica e i consumi si sono 
dimezzati, 15 mc/mese.
Non � da escludere che una piccola parte del risparmio sia dovuto alla 
caldaia nuova che funziona meglio e rende di pi�, per� mi sa che una piccola 
fiammellina accesa 24 ore al giorno incida parecchio.
PS: non per dubitare delle tue capacit�, solo per essere sicuri: le 4 
bollette di cui parli sono riferite a consumi effettivi rilevati e non a 
letture presunte?
-- 
Fabbrogiovanni

 presunte?
ho guardato gli ultimi 8 addebiti in banca, 2 anni nei quali 
sicuramente hanno fatto la lettura almeno 2 volte, il consumo ï¿œ 
confermato, sui 170 euro/anno.
Puo essere perï¿œ che le tariffe del gas vadano a scaglioni in cui fino 
ad un tot di metri cubi paghi poco, salendo coi consumi si paga di piï¿œ 
sempre a metrocubo. Mi pare che per la luce sia cosï¿œ.

 confermato, sui 170 euro/anno.
170 euro di gas anno?
WOW, io spendo circa 10 volte tanto.


 a metrocubo.
Ho provato ora  a leggere dietro alla bolletta, c'� una pagina di voci e 
prezzi da far paura, non sono riuscito a capire un cavolo.
Una volta c'era anche una differenza fra uso "promiscuo" (cucina e 
riscaldamento) e solo uso "domestico", non so se l'hanno mantenuta.
Se ti capita in mano una delle tue bollette prova a guardare quanti sono 
metri cubi, cos� facciamo il confronto direttamente sul volume.
-- 
Fabbrogiovanni

 WOW, io spendo circa 10 volte tanto.
Non deprimerti, l'amico Tele usa il gas solo per cucinare e lavarsi:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 WOW, io spendo circa 10 volte tanto.
Ma hai letto il tread?
ma che confronti fai, mi vuoi dire che tu per il gas che usi per 
cucinare e lavarti spendi 1700 euro/anno?
Visto che me la meni perchï¿œ non ho letto un argomento analogo di 10 
giorni fa, tu dovresti avere il buongusto di leggere almeno i messaggi 
a cui stai rispondendo.
La pagliuzza, la trave...

 Se ti capita in mano una delle tue bollette prova a guardare quanti sono metri cubi, cosï¿œ facciamo il confronto direttamente sul volume.
ultima 63 metri cubi, 48 euro.

 ultima 63 metri cubi, 48 euro.
Ok, dai che poco alla volta riusciremo a confrontarci.
63 mc. riferiti a quanti mesi?
-- 
Fabbrogiovanni 

 63 mc. riferiti a quanti mesi?
tre mesi

 lavarsi:-) 
aaah, ok, allora ci possiamo stare, io spenderei circa 250 euro l'anno.


 tre mesi
Quindi 20 mc/mese.
Non � molto lontano dai miei 30 di quando avevo la caldaia a fiammella.
Azzardo una proposta, se anche non la metterai in pratica non mi offendo:-)
Se capita un giorno in cui non sarai a casa potresti prendere nota del 
totale del contatore (decimali compresi) e vedere dopo 24 o 48 ore esatte 
quanto ha mangiato la fiamma pilota.
-- 
Fabbrogiovanni

 La pagliuzza, la trave...
ciccio, primo calmati, secondo rilassati, terzo ho letto il tread 
velocemente per vedere se ne usciva qualcosa d'interessante e di 
attaccare la tua lavastoviglie all'impianto acqua calda me ne frega 
meno di zero, quarto si, ti cazio per aver aperto l'ennesima 
discussione riguardante un argomento trattato e ritrattato.
La netiquette, una cosa che ormai nessuno legge piu', richiede di 
seguire il gruppo per qualche tempo prima di aprire una discussione e 
di cercare su deja, ora google, se la discussione ha gia' avuto luogo.



Dai Fabbro, � impossibile che la fiamma pilota consumi 150 mc.annui.
ciao.

 di cercare su deja, ora google, se la discussione ha gia' avuto luogo.
la tua netiquette (e ancor prima la buona educazione) richiede di 
rispondere ai messaggi esprimendo dei concetti con un minimo di 
attinenza all'argomento di cui si parla, cosa che tu non hai fatto.

 Dai Fabbro, � impossibile che la fiamma pilota consumi 150 mc.annui.
Ok, in attesa di trovare dati statistici precisi, o di Tele che misuri 
quanto mangia la sua possiamo giocare al toto-fiammella:-)
Io ho giocato il 150, a te e a chi vuole partecipare scegliere un numero.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:h622ho$stp$1...@tdi.cu.mi.it...

Mah, a saltarci su con i due piedi direi la met�.
ps: non ho il gas, era una considerazione da chi aveva visto qualche 
bolletta del gas :-)
ciao.

 fatto. 
non trolleggiare.


 mangiato la fiamma pilota.
ok appesa posso misuro il conumo in standby e posto i risultati.
Ciao

 ok appesa posso misuro il conumo in standby e posto i risultati.
Bene, restiamo in attesa.
-- 
Fabbrogiovanni