Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: unico tubo andata ritorno per serbatoio acqua come fare

ciao a tutti
il mio vicino ha un problema,
 ha un solo locale dove poter mettere un serbatoio acqua, una cantina, a cui 
arriva un solo tubo dal contatore posto fuori.
se mette il serbatoio nella cantina per poter portare un tubo di ritorno che 
sale poi al suo appartamento, dovrebbe passare nel corridoio di accesso 
scale condominali, cosa non fattibile senza dover scassare muri o pavimento 
in granito.
come si puo fare ? tubo dentro canalina ?
o quache soluzione unico tubo avanti indietro e magari elettronica di 
controllo flussi, che non riesco a focalizzare come dovrebbe funzionare..
posto anche sul ng elettronica magari qualcuno ha qualche idea.
ciao
S B

Scriveva Salvatore B lunedì, 09/08/2010:

Dipende dall'uso del serbatoio.
Se serve per sopperire a momenti di mancanza acqua, può usare un solo 
tubo, si dirama a T dal tubo che dal contatore va in casa, si mette una 
valvola di non ritorno in modo che l'acqua dalla T non possa tornare 
verso il contatore, e un'altra valvola che impedisce che l'acqua dalla 
casa possa tornare verso la T.
Dentro al serbatoio dovrà ovviamente esserci una pompa che spinge 
l'acqua nel tubo verso la T, ed un sistema a galleggiante che apre la 
mandata quando il serbatoio non è a livello.
A questo punto l'unico problema è come decidere di far accendere la 
pompa. L'unica cosa che mi viene in mente, è un pressostato fra 
contatore e prima valvola di non ritorno. Quando manca acqua, il 
pressostato chiude e la pompa si accende. Poi deve esserci un secondo 
pressostato a valle della valvola di non ritorno verso casa, in modo 
che se la pompa parte ma in casa non c'è nessun rubinetto aperto, la 
pompa stessa si spenga subito.
In pratica i relè dei due pressostati devono essere in serie, la pompa 
deve partire solo se non c'è pressione dalla rete E se cala la 
pressione in casa (=qualcuno apre un rubinetto).
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:i3ovfq$fh1$1...@tdi.cu.mi.it...

Più che un "Serbatoio" con Galleggiante gli servirebbe un "Vaso 
d'Espansione" (Autoclave) abbastanza grande... secondo le sue necessità 
pratiche...
oppure un Serbatoio in Pressione PIU' un Vaso D'Espansione in SERIE..  Tubo 
 > Serbatoio > Vaso e viceversa.
Il resto dell'impianto come già descritto.
Non serve la Valvola di non ritorno sull'impianto domestico.
Non serve alcuna Pompa (se la pressione dell'acquedotto è sufficente) 
altrimenti deve mettere una classica Pompa per Autoclave con pressione e 
portata adeguata.
Semplice.

"Luca Gava" <luca...@casa.tua> ha scritto nel messaggio 
news:4c601908$0$40288$4faf...@reader2.news.tin.it...

ciao Alberto e Luca
secondo voi cosi funzionerebbe ?
considerando che il filo per le elettrovalvole si potrebbe passare sopra 
zoccolo pavimento oppure canalina piccola
sempre meglio che passare tubi.
allego fidocad + immagine
grazie per l'interessamento
ciao
http://img42.imageshack.us/img42/4313/serbatoio1tubo.png
[FIDOCAD ]
RV 50 265 70 300 2
PL 70 275 110 275 4 2
PL 110 275 110 75 4 2
PL 110 75 180 75 4 2
PL 180 190 110 190 4 2
PL 110 275 400 275 4 2
PL 400 275 400 15 4 2
PL 400 15 390 30 4 2
PL 410 30 400 15 4 2
PL 80 275 75 270 4 2
PL 75 270 80 275 4 2
PL 80 275 75 280 4 2
TY 95 310 10 6 0 0 4 * valvole antiritorno
LI 195 320 90 320 4
LI 90 320 80 280 4
PL 15 275 50 275 4 2
TY 60 325 10 6 0 0 4 * contatore
LI 110 340 95 340 2
LI 95 340 60 340 2
LI 60 340 50 325 2
LI 50 325 50 300 2
PL 210 60 210 200 4 4
PL 210 200 335 200 4 4
PL 335 200 335 60 4 4
PL 335 60 210 60 4 4
PL 175 75 210 75 4 2
PL 180 190 210 190 4 2
TY 265 95 10 6 0 0 2 * serbatoio
RV 160 175 180 200 2
PL 140 175 140 190 4 2
EV 125 145 155 175 2
PL 150 190 155 185 4 2
PL 155 185 150 190 4 2
PL 150 190 155 195 4 2
LI 90 320 155 195 4
TY 145 115 10 6 0 0 4 * autoclave
LI 190 125 145 125 4
LI 145 125 140 145 4
TY 175 155 10 6 0 0 4 * pompa
LI 200 170 175 170 4
LI 175 170 170 175 2
TY 350 5 10 6 0 0 4 * verso appartamento
LI 90 320 105 290 2
RV 230 260 270 295 2
TY 245 245 10 6 0 0 2 * FLUSSOSTATO
RV 115 180 130 200 4
LI 15 200 120 200 1
LI 120 200 130 200 1
LI 185 65 200 75 5
LI 200 75 185 85 5
LI 100 220 110 230 5
LI 110 230 120 220 5
LI 110 245 120 255 5
LI 100 255 110 245 5
LI 170 265 185 275 5
LI 185 275 170 285 5
RV 100 95 115 115 4
LI 10 115 115 115 1
TY 275 285 10 6 0 0 1 * SE FLUSSO
TY 275 345 10 6 0 0 1 * NO FLUSSO
TY 275 305 10 6 0 0 1 * ELETTROVALVOLA 2 APERTA
TY 275 295 10 6 0 0 1 * ELETTROVALVOLA 1 CHIUSA
TY 275 325 10 6 0 0 1 * ACQUA TORNA SOLO VERSO APPARTAMENTO
TY 275 315 10 6 0 0 1 * POMPA SI ATTIVA DA SOLA COL SUO PRESSOSTATO
TY 275 355 10 6 0 0 1 * ELETTROVALVOLA 1 APERTA
TY 275 365 10 6 0 0 1 * ELETTROVALVOLA 2 CHIUSA
TY 275 375 10 6 0 0 1 * POMPA SI SPEGNE DA SOLA COL SUO PRESSOSTATO
TY 275 385 10 6 0 0 1 * E IL SERBATOIO SI RIEMPIE
LI -10 245 90 245 1
LI 90 245 110 235 1
TY 140 175 10 6 0 0 3 * PRESSOSTATO
TY 5 190 10 6 0 0 7 * NORMALMENTE CHIUSA
TY 5 180 10 6 0 0 6 * ELETTROVALVOLA 2
TY 0 105 10 6 0 0 7 * NORMALMENTE APERTA
TY 0 95 10 6 0 0 6 * ELETTROVALVOLA 1
TY -5 230 10 6 0 0 1 * TUBO UNICO VA E VIENI
LI 115 105 245 105 1
LI 245 105 245 265 1
LI 245 265 125 195 1
LI 240 265 120 195 1
LI 250 265 250 260 1
LI 250 260 250 100 1
LI 250 100 110 100 1

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6053c6$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...
     big cut
Non uso FidoCAD e ho visto l'immagine.
Alcune precisazioni:
Secondo me NON funziona....  :-(
Tutto il Serbatoio deve fungere da Autoclave.  Punto.
Dall'immagine noto l'assenza della Pompa... percui la pressione e portata 
dell'Acquedotto "dovrebbe" essere sufficiente (?) a riempire e pressurizzare 
tutto l'impianto.
A questo punto... a cosa serve questo impianto?
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c605f00$0$18993$4faf...@reader5.news.tin.it...

no Luca
la pompa ci sta ! e quel quadrato tra polmone e serbatoio e ci sta scritto 
sopra "pompa"
la scritta pressostato e finita sopra la pompa per sbadataggine mia
sarebbe una banale pompa con polmone da 25 litri sopra e pressostato 
meccanico.
Tu dici un'autoclave di ferro zincato bello grande che funge anche da 
serbatoio ?
non so se lo puo mettere  perche e piccola la cantina, presumo che voglia 
mettere un serbatoio a parellelepipedo alto e stretto per ottimizzare lo 
spazio  a parete.
l'impianto e un normale serbatoio + pompa e polmone , ma tubo di ingresso 
acqua al serbatoio e tubo di ritorno verso l'appartamento , in pratica sono 
lo stesso tubo.
il problema e che ha un solo tubo gia posato che arriva in cantina, e non e 
facile metterne uno di ritorno che sale all'appartamento.
quindi un tubo, e acqua che va e viene dallo stesso tubo.
ciao
S B

 ha scritto nel messaggio 
news:4c606960$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...

"Presumo" di aver "capito" che cosa intendete fare.
Allora tu devi mantenere l'impianto "preesistente" e aggiungerci un tubo 
sulla gamba del T per porti al serbatoio supplementare.
Come sia fatto detto serbatoio non ha importanza....  e comunque più sarà in 
alto meglio sarà.
Il Serbatoio DEVE essere stagno a pressione.
Ci devono essere dei rubinetti per poterlo "caricare" e "scaricare"  (un 
banale tre vie sul montante).
Partendo dal "primo" impianto... il serbatoio sarà pieno d'aria alla 
pressione atmosferica.
Alimentandolo... si riempirà fino al "bilanciamento" delle pressioni 
aria/acqua.
Scaricandolo... la pressione dell'aria "spingerà fuori l'acqua.
E cosi via.
PERO' c'è un problema:
mancando la menbrana di isolamento "parte"dell'aria si mescolerà all'acqua e 
un pò alla volta... "sparirà".
A questo punto devi "ricaricare" l'aria.
Come?
Aprendo il rubinetto a tre vie che isola l'impianto e "svuotare" l'acqua dal 
serbatoio... (tutta o in parte).
Fatto questo "richiudi" il tre vie e rimetti in linea serbatoio <> impianto.
L'acqua "riempirà" il serbatoio fino al bilanciamento e così via.
ROGNA: Dover "ricaricare" l'aria quando sarà necessario.
SOLUZIONE: Usare un Autoclave di misura adeguata.
In pratica avrai:
Contatore > VNR > Pompa Autoclave > T capovolto di cui 1) tubo al serbatio 
sulla gamba. 2) linea sul braccio.
Sulla Gamba 1) avrai un rubinetto a tre vie con la linea sulla gamba, il 
serbatoio su un braccio e lo scarico serbatoio sull'altro. Collegamento a 
L - ricoprimento negativo - prima chiude poi apre -
Sul Braccio 2) avrai la tua linea normale.
In pratica la Pompa avrà due Autoclavi.... quello della pompa con Menbrana e 
quello supplementare con misto aria/acqua.
Tutto il funzionamento sarà dato dall'autoclave sulla pompa.
NON è un bel lavoro ma... funziona... (nei limiti descritti).
L'impianto "potrebbe" essere automatizzato in modo tale che si ricarhi 
d'aria in automatico (quando necessario) e tante altre cosette del genere... 
ma qui andiamo oltre al consiglio FDT...
Ciao e... auguri.


scusami anche io vorrei sapere come far funzionare un serbatoio con pompa e idromat. ho montato il tutto pero non riesco a by passare la mandata e il ritorno poiché ho solo il tubo di carico, quindi come fare? grazie

On Sat, 28 Dec 2019 15:04:28 -0800 (PST), 
gerardop...@gmail.com
 
wrote:

Nella ipotesi che si voglia avere disponibilità di acqua in casa,
quando manca la disponibilità di acqua dall'acquedotto, io farei così:
- pressostato sull'arrivo da acquedotto, quando manca pressione,
chiude il prelievo da acquedotto e apre quello dal serbatoio,
abilitando la pompa. e viceversa al ritorno pressione acquedotto.
Bisogna anche gestire il riempimento del serbatoio, che và bloccato in
assenza di pressione da acquedotto. Prevedere anche blocco pompa in
assenza di acqua (serbatoio vuoto)
Dino