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Titolo: Forare piastrelle

Salve a tutti!
Devo montare una mensola in bagno.Non ho mai forato le piastrelle.E'
la stessa cosa che forare un muro o ci sono accorgimenti da prendere?
grazie 1000!
S

 la stessa cosa che forare un muro o ci sono accorgimenti da prendere?
La piastrella č liscia e la punta del trapano tende a scivolare.
Per evitarlo, ci sono un paio di metodi:
1) pezzo di nastro adesivo in carta sul punto da forare (tiene ferma la 
punta)
2) chiodo e martellata sul punto da forare, a scalfire lo smalto della 
piastrella, poi si va di trapano.
-- 
Cinghiale (36, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD
Se il nuoto fa cosě bene alla linea, come si spiegano le balene?

 la stessa cosa che forare un muro o ci sono accorgimenti da prendere?
Due cose fondamentali :
1) devi fare un segno, con una punta, un chiodo, un cacciavite, 
altrimenti la punta ti scappa via. Basta in pratica scalfire lo smalto.
2) per forare la piastrella, non usare la percussione, la inserisci 
quando entri nel muro
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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1) Procurarsi una punta da trapano nuova, possibilmente da piastrelle.
2) Montarla nel mandrino.
3) Appoggiare la punta alla piastrella premendo e far girare il mandrino con 
la mano fino a scalfire la piastrella.
4) Iniziare a forare senza percussione e nei primi secondi utilizzare un 
basso numero di giri.
Penso poi che ti convenga fare prima un foro con una punta piccola e poi 
allargarlo con la punta giusta. 

 allargarlo con la punta giusta.
       No per molti tipi di piastrelle puo' risultare pericoloso , per
esempio far saltare una lente
     di smalto eccessiva rispetto al foro da realizzare.
       ciaofelix:-)

felix. ha scritto:

in questo caso la cosa migiore č.. avere piastrelle di gres porcellanico 
  a impasto unico! cosě se levi piů smalto.. nemmeno si vede

   a impasto unico! così se levi più smalto.. nemmeno si vede
 Quelle si che sono dure le punte "cinesi" gli fanno un baffo!
        ciaofelix:-

         ciaofelix:-
ti dico di piů.. mi č capitato di dover tappare un buco sbagliato: 
prendo un mattone in avanzo, lo sminuzzo in un angolo, creo una pappetta 
con la polvere di gres e colla vinilica (poca, diluita), infilo nel 
pirtugio. Il giorno dopo carteggiata con carta fine e risultato eccelente!
peccato che non č casa mia, da me ci sono mattonelle bianche stile 
friggitoria, impiccicata a loro tempo con calce.. aspetto pazientemente 
che cadano, ci sono quasi! (viene dura a iniziare i lavori)

 la stessa cosa che forare un muro o ci sono accorgimenti da prendere?
Dopo questo weekend, credo di essere un guru del 'foro di piastrella'.
Innanzitutto, un conto è forare un normale smaltato, monocottura o 
bicottura che sia, e un conto è forare un tutta-massa in porcellanato.
Nel primo caso, il problema è evitare di sbeccare lo smalto, perchè una 
volta passato quello, l'impasto in se è poca roba, una normale punta 
Beton per cemento riesce a fare tutto senza fatica.
Per evitare di sbeccare lo smalto, personalmente consiglio di usare una 
punta a fresa diamantata solo per l'attacco, ossia per i 2mm dello 
smalto, di 5/10 più larga del foro che ti serve, e poi affondare con la 
punta beton della misura esatta. Dando quel minimo di spazio laterale 
alla punta beton, si evita che l'elica della punta agganci lo smalto e 
lo sbecchi nell'affondare.
Nel caso del gres tutta massa, il problema della sbeccatura è 
marginale, mentre si sudano sette camicie per passare la piastrella. 
Per queste non c'è alternativa alla punta a fresa diamantata, quella 
con lo scarico della carota all'indietro, da usare rigorosamente senza 
percussione e con qualcuno che continuamente spruzza acqua (con lo 
spruzzino tipo vetril, per capirci) sulla punta stessa (la cavità della 
carota farà arrivare l'acqua fino al diamante.
Alcuni accorgimenti per l'uso della fresa diamantata:
- Mai usare la percussione
- Bagnare molto prima dell'attacco e durante il foro
- per attaccare ed evitare lo slittamento, attaccare con la punta a 
45°. Con un trapano a velocità parzializzabile (quelli in cui con la 
pressione del dito sul grilletto riesci a dosare la velocità), con la 
mano sinistra impugni la parte anteriore del trapano (dove c'è il 
motore, sotto la ghiera della frizione per capirci), appoggi le nocche 
della mano sulla parete, e inizi a ruotare lentamente finchè non si è 
creato un primo svaso. A questo punto inizi a raddrizzare il trapano 
fino ad averlo perpendicolare al muro. Appena si è creato uno svaso 
sufficiente a contenere i bordi della fresa, puoi mettere tutta 
velocità e iniziare a premere.
Resta sempre valido che se riesci a trovare una fuga nella posizione 
adatta, è la cosa migliore. Anche se in questo caso non devi usare 
punte da cemento troppo aggressive (quelle con l'elica praticamente 
tagliente), perchè se 'aggancia' lo smalto della piastrella ne stacca 
un pezzo di 3cm e ti sei giocato la piastrella. Meglio una normale 
punta da foratone, che andrà a mangiare la piastrella per abrasione 
laterale e senza scheggiare.
Ciao
Alberto
-- 
Ho spiegato a mio nipote cos'è il compromesso: se per le vacanze tua 
madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il 
compromesso è che si va al mare, ma il papà può portarsi gli sci.

 Dopo questo weekend, credo di essere un guru del 'foro di piastrella'.
                                [ c u t ]
Da quanto hai scritto, non si direbbe...
Cordialità.
                  Paul


Giustappunto. Con quali punte si forano?
Avevo comprato all'uopo una punta da muro in metallo duro.
Ho impiegato mezz'ora e rovinato la punta (6mm).
Se dovesse ricapitarmi avevo pensato al Napalm :)
Al

Il 08/09/2008, Algufo ha detto :

Punte a fresa diamantata.
20 euri cadauno, le trovi dal 4 al 20, te le danno dentro ad una teca 
che lascia capire il prezzo anche da lontano...
Un esempio (non è quella che ho io, ma il concetto è lo stesso):  
http://www.hobbyland.it/ita/prod/16/145/3656.htm
Non che entrino come burro, della fatica se ne fa, ma diciamo che il 
foro viene bello netto, senza sbeccature, e anche l'attacco è facile e 
non si ruzzola lateralmente a graffiare la piastrella.
Giusto ieri ho fatto almeno 20 fori 6mm su dei 600x1200 spessore 11.4, 
porcellanato tutta massa Panaria, che se ne criccavo una e dovevo 
sostituirla dovevo rifare il bagno.
Ohi, alla fine l'ascella faceva la sua figura, soprattutto per il 
calore emesso dal trapano che era diventato rovente, ma il risultato è 
eccezionale. Anche un paio di accessori con l'innesto a tolleranza zero 
(cioè i cilindretti da tassellare dovevano entrare al decimo nelle sedi 
dell'accessorio), sono venuti perfetti.
Ciao
Alberto
-- 
Alessandro Bergonzoni: Il tempo vola e noi no. Strano sarebbe se noi 
volassimo e il tempo no, il cielo sarebbe pieno di uomini con 
l'orologio fermo.

                   Paul
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

 ma ora non so cosa fare! :)
In effetti, non credo di essere detentore della verità assoluta.
Però oramai di piastrelle, sia smaltate che tutta massa, comincio ad 
averne forate parecchie.
In passato avevo avuto esperienze devastanti, che adesso sono riuscito 
a evitare adottando i piccoli accorgimenti che postavo.
E siccome finora i fori sono tutti riusciti benissimo senza danneggiare 
piastrelle, grosse puttanate non dovrei averne scritte...
Però se si può migliorare, sono il primo a esserne felice...
Alberto
-- 
Charles Baudelaire: C'è un solo modo di dimenticare il tempo: 
impiegarlo.

 ma ora non so cosa fare! :)
Vediamo con calma cosa ha detto "Albe" in merito alla foratura
delle piastrelle per collocarvi un tassello :
Se vuoi fare un buon lavoro, dice lui, occorre :
- un foretto diamantato di esatta misura
- uno spruzzino tipo Vetril con acqua
- una seconda persona assistente allo spruzzino
- un trapano con regolazione elettronica della velocità
A mio avviso mancano il direttore dei lavori e, a monte, una DIA :-)
In sottordine, (ma solamente con foro che cade in  una fuga), "Albe"
consiglia che si può usare una "normale punta da foratone" e non
"una punta da cemento troppo aggressiva (quelle con elica
praticamente tagliente)".
Sarei curioso di sapere cos' è una normale punta da foratone
ed una punta da cemento con elica tagliente...:-)
Per inciso, foretti diamantati di vari diametri io li possiedo, ma
non mi è mai passato per la testa di usarli per fare un foro da
tassello in una piastrella, nè l' ho mai visto fare da un qualsiasi
professionista.
Una ragione ci sarà...
Cordialità.
                Paul

 professionista.
Una punta da cemento costa 3 euri, un foretto diamantato 24.
Una punta da cemento ci mette il doppio del tempo, sbecca un po' il 
foro, se rompe la piastrella basta cambiarla. Se la punta si strina con 
3 euri ne compri un'altra.
Il foretto costa una follia (quindi averne sempre con sè diventa un 
capitale, per un professionista), il garzone te li chiava, uno di 
fianco che tiene bagnato non ce l'hai, ma il risultato è decisamente 
superiore.
Ovviamente si parla di piastrelle di una certa durezza, sia 
superficiale che interna, perchè se devi forare una monoporosa te lo 
faccio anche con la punta del compasso...
A casa mia sia l'idraulico che il posatore, dopo avere strinato una 
decina di punte per fare pochi fori, mi hanno fatto capire che, siccome 
il montaggio degli accessori era un favore che mi facevano e non era 
incluso negli accordi, da lì in poi dovevo arrangiarmi.
E mi sono arrangiato. Ciò che ho imparato a mie spese era ciò che ho 
scritto.
Ciao
Alberto
-- 
Léo Campion: Il lavoro è l'occupazione di chi non ha nulla da fare.

 ha scritto nel messaggio
Mi sembra tutto veramente complicato.
Condivido quanto sostiene Paulhass.
Ho sempre bucato mattonelle, di tutti i tipi, con una
qualsiasi punta da "muro".
L'unico accorgimento serio e' quello
di far saltare lo smalto, prima di forare (!!!)  pichiettando
nel punto del foro con un punteruolo di acciaio temprato
o un banale cacciavite a croce.
E di non usare la percussione sino a che non si
e' superato lo spessore della mattonella, dopo
si puo'.

 qualsiasi punta da "muro".
Guarda, in tutta sincerità, secondo me un porcellanato 'serio' non 
l'hai forato.
Perchè io ci ho provato, ma posso garantirti che sudore e regola la 
velocità e percussione e no percussione e punta di qua e punta di la, 
ma dopo 5' c'era si e no la scalfitura del test Mohs...
Alberto
-- 
Georges Pompidou: Un uomo di stato è un politico che dona se stesso al 
servizio della nazione. Un politico è un uomo di stato che pone la 
nazione al suo servizio.

 scritto.
Che ti sia arrangiato (con successo) è un punto a tuo favore.
Un altro sarebbe, se devi continuare con i fori, di usare una punta
da pietra della Heller o di altra buona marca, forare tranquillamente
e riservare propriamente i costosi foretti diamantati per altri usi.
Cordialità.
                 Paul

 e riservare propriamente i costosi foretti diamantati per altri usi.
Mi sfugge quale possa essere un 'altro uso' di un foretto diamantato 
che riporta la scritta "Gres" sulla confezione e sul pieghevole 
accompagnatorio.
Cioè, immagino si possa forare ben altro, ma a me sembra proprio il suo 
uso (quantomeno perchè se c'è scritto sopra).
Adesso, se dovessi strinare un foretto e dovessi ricomprarne, vedrò 
anche queste punte della Heller che citi.
Però ti garantisco che i primi fori che hanno provato a fare su quel 
gres lì, anche i professionisti ci hanno lasciato fior di punte...


 accompagnatorio.
I foretti diamantati si usano principalmente per la foratura del vetro.
Si usano "anche" per la foratura di pietra (carotatori), ma di certo
il loro uso non è quello di fare dei fori per un Fischer...
Cordialità.
                 Paul

 il loro uso non è quello di fare dei fori per un Fischer...
Posso capire la tua posizione.
Ma se c'è scritto 'Gres', e c'è un pieghevole che dice qualcosa tipo 
"studiato per forare piastrelle in gres porcellanato", e sul pieghevole 
stesso c'è la foto di una piastrella con a fianco il foretto e la 
carota rimossa, perchè mai dovrei considerare quel foretto come 
'principalmente' per il vetro e 'anche' per il gres?
A me verrebbe di pensare il contrario...
Alberto
-- 
Fabio Fazio: Se siamo alleati come mai nei nostri bar si vende Coca 
Cola e nei bar americani non si vende l'amaretto di Saronno?

 Giustappunto. Con quali punte si forano?
   Punte con la placchetta al widia o diamantate ma di buona qualita'
   ciaofelix:-)

At 08 Sep 2008 18:12:07 +0200 =?ISO-8859-15?Q?Albe_V=B0?= wrote:
[cut]
un po' per tagliare la testa al toro:
torno a casa, e mia moglie mi fa: sai, e' venuto l'idraulico, che l'altro
giorno aveva rinunciato perche' strinava le punte. Si e' presentato con
una punta identica a quella che avevi tu ieri...
[il foretto diamantato, per l'appunto]
Ciao
Alberto

 [il foretto diamantato, per l'appunto]
Lascia detto a tua moglie che quando tornerà l' idraulico
e tu non ci sarai, gli spieghi anche delle tue punte "da cemento
armato che entrano come burro e se trovano il ferro si sente
appena una resistenza, per un paio di secondi, e poi si
tira dritto".
Vedrai come la ringrazierà !
Cordialità.
                Paul