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Titolo: Cosa avvertono gli animali prima di un terremoto

Anche in questa occasione ho avuto modo di leggere di animali, in
particolare cani, che con un buon margine di anticipo hanno avuto modo
di svegliare i propri padroni e farli fuggire dalle abitazioni.
Circa 6 minuti nel caso di specie. Cosa, secondo voi, avvertono?
Questo comportamento è oggetto di studio?
 
http://dilei.it/bellastoria/terremoto-accorto-svegliato-cane/462652/?ref=libero
 
 

di svegliare i propri padroni e farli fuggire dalle abitazioni.
 
Perfetto, adesso ogni volta che un cane abbaia o ci lecca vuol dire
che verra' un terremoto.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


http://dilei.it/bellastoria/terremoto-accorto-svegliato-cane/462652/?ref=libero
 
 
 
Gli animali non hanno il sesto senso, hanno alcuni sensi piů sensibili.
I terremoti non rappresentano un pericolo per gli animali,
ma solo per chi ha deciso di vivere dentro alte scatole di mattoni,
perciň gli animali non lo temono e gli restano indifferenti.
 
 
 


Avvertono la vibrazione nel terreno.
Ci hanno 4 zampe costantemente appicciccate al suolo


Qualcuno sostiene che i cani possano sentire l'incremento
di radon che emana dal terreno am non c'e' nessuna prova
a confortare. Anche perche' anche animali, come le mucche
che hanno uno scarso odorato reagiscono prima dei terremoti.
Se si gaurda uan registrazione dei sismografi
si nota chiaramente che il picco di scossa e' "quasi" sempre
preceduto da un aumento progressivo delle vibrazioni.
I piedi, anche i nostri sono sensibilissimi.
Infatti tutto il nostro equilibrio si basa sulle rezioni
neuronali trasmesse dai piedi al cervello.
E del resto per verificare basta stare, ad esmpio, a piedi nudi
immobili su una tipica armatura da muratori.
Percepirai anche vibrazioni piccolissime.


alcuni hanno un udito molto più ampio del nostro e 
probabilmente esteso a quelli che chiamiamo sottosuoni 
(frequenze molto basse).
 
Si è notato che a volte vengano anche rilasciati gas del 
sottosuolo per un certo tempo prima, ma non ricordo di che 
gas si trattasse, e non sono sicuro che siano fiutabili, 
mentre il discorso sottosuoni mi pare sensato, perché certe 
componenti lente presismiche sono sicuramente basse 
frequenze. Non ho idea di come vengano interpretate 
dall'animale, nell'atto percettivo (che comprende 
l'elaborazione mentale della sensazione fisica uditiva), 
visto che nessun animale ha esperienza pregressa. Forse è un 
genere di suono che trova istintivamente minaccioso, non 
saprei ...
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


a mio parere (*), nonostante tutti i tentativi umani, i cani sono 
rimasti spiriti semplici a contatto con la natura e questa parla a loro 
come sempre più raramente accade a noi; da esperimenti effettuati con 
emissioni a bassissima frequenza (**) (ULF) che assolutamente con i cani 
(e con i terremoti) non avevano a che fare, in più di una occasione 
quelli che avevo al tempo dimostravano un deciso cambio di abitudini e/o 
comportamenti anormali.
 
 
 
 
 
(*) da sempre mi accompagnano Pastori Tedeschi e spesso preferisco la 
loro compagnia a quella umana, non per niente sono conosciuto come un 
bastardo asociale.
 
(**) Googla "precursori sismici"

 che siano fiutabili,
 
Potrebbero essere fiutabili non in quanto Radon ma in quanto il radon
decade velocemente in pochi minuti e i prodotti del decadimento
sono micropolveri che si mescolano al pulviscolo atmosferico.
Ma nessun studio in materia, come ho gia' scritto e' stato
in grado di determinarlo.
 
LO RIPETO:
sentono le vibrazioni del suolo che in quasi tutti i terremoti
precedono la botta.
Se anche noi fossimo sempre a piedi nudi sul terreno
probabilmente le potremmo percepire.
Leggiti i miei post invece di filtrarmi.
Non sei l'unico "studiato" qui dentro.
 
Dopo questo post ritorno germano, quindi non perdere tempo
col killfile.

 
 
Mah, i miei cani (nel tempo:meticci, setter inglesi e irlandesi, jack 
russell) sono sempre stati abbastanza insensibili ai terremoti.
 
Avevo una setterina che non si svegliava nemmeno mentre tremava la casa, 
figuriamoci prima.
 
Mentre invece sentivano (e sentono) bene l'approssimarsi dei temporali.
 
al momento temo che una teoria sui precursori sismici purtroppo sia ancora 
cosa lontana.
 
 
 
Ciao,
AleX

cosa lontana.
 
Al momento resta solo una dimostrazione del senno del poi. 
Dopo il terremoto il padrone sara' felice di dire: il mio cane sente i
terremoti, prima dell'evento ha fatto (unaazioneacaso), una cosa che
non ha mai fatto finora.


 Questo comportamento è oggetto di studio?
 
Forse, ma personalmente non credo possa portare a granche', perche' 
nessun animale puo' dirti se la causa della sua agitazione e' l'arrivo 
di un terremoto (comunque solo pochi attimi prima della scossa), oppure 
un banale mal di pancia.
Difficile, evacuare una citta' se poi l'allarme e' per una ben diversa 
evacuazione...
 
 
Impegnati di solito a giocare co lo smartphone isolati con delle 
cuffiette, rinchiusi a guidare un'auto, o ad urlare in uno stadio 
assieme ad altri centomila, rispetto ai sistemi di comunicazione della 
Natura non solo forse siamo ormai completamente desensibilizzati, ma 
probabilmente abbiamo anche perso la loro memoria, percui non sapremmo 
nemmeno ricoscerli, qualora li rivelassimo.
 
Cio' a cui alcuni animali sono sensibili, a volte lo siamo anche noi. 
Solo che siamo distratti a fare cose lontane dalla nostra natura di 
animale terrestre.
Dico questo perche' una volta, nel 2004, e' capitato a me personalmente, 
di sentire il rombo del sisma qualche secondo prima che arrivasse. Si 
parla dell'area dell'urbe romana, e quindi di robe di qualche grado, 2-3 
al massimo.
Inizialmente mi stupii, ma non molto ragionandoci poi con calma, perche' 
in quel momento non stavo facendo nulla, e percepii nettamente una roba 
mai sentita prima. Se non fosse arrivata la scossa avrei pensato ad un 
rompicoglioni in strada col motore acceso.
Solo dopo ho ricollegato i due eventi.
 
Resta il fatto che "sentire" un terremoto credo sia difficile per gli 
umani, ma anche per gli animali, perche' non credo che ogni tipo di 
terremoto esprima le avvisaglie nello stesso modo.
Tra l'altro, il codice genetico degli animali del pianeta non e' 
cambiato molto da quando vivevamo tutti al livello del suolo, e 
l'allarme terremoto in una condizione simile e' praticamente inutile a 
meno che non si stia aprendo il cratere di un vulcano sotto i propri piedi.
Dunque, non so se nelle matrici arcaiche delle nostre memorie possa aver 
avuto il tempo di selezionarsi un sistema di difesa in tal senso, visto 
anche la frequenza del tutto rada degli eventi: una selezione naturale 
per funzionare ha bisogno di una bella serie di combinazioni positive 
per l'individuo da salvare e altrettante negative per l'individuo da 
estinguere, mentre e' possibile che intere generazioni possano non aver 
mai vissuto l'esperienza.
 
 
Personalmente, ritengo possibile un solo tipo di strategia: costruire 
bene con l'ausilio di mappature statistiche.
Ma purtroppo, nel nostro paese il lavoro del geologo, invece di essere 
quello piu' consultato, vista la geografia, e' quello che porta sfiga 
perche' predice i disastri che puntualmente avvengono...
 
 
 
sandro


nonostante cio' senza i cani molte persone le troverebbero dopo una settimana
 
fuzzy

Nicckki 06:52, sabato 27 agosto 2016:

Ovviamente c'è una distorsione percettiva: se il cane abbaia e
non succede niente, nessuno lo nota e nessuno si sogna di
scriverlo sul giornale.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


 
ottima spiegazione,
cosa gli fregherà a un lupo (che è poi l'antenato di un cane domestico) 
di un terremoto solo l'uomo lo sa.


 perche' predice i disastri che puntualmente avvengono...
 
Al momento tutti palliativi....la statistica ti dice che entro 50 anni
avverrà un terremoto di magnitudo X... un po' troppo largo il lasso di
tempo. Se fosse entro 1 settimana allora si potrebbe iniziare a ragionare
su un'evacuazione temporanea. All'Aquila mi ricordo che la sera prima
dissero di stare tranquilli e poi successe la scossa.... :(
 

 tempo. 
 
mica tanto, se si pensa che una costruzione dovrebbe essere fatta per 
durare anche più di 50 anni...
 
in altri termini: nell'arco di vita della costruzione ti aspetti che debba 
resistere almeno ad un evento di grado X e la progetti (E realizzi) di 
conseguenza.
 
 
Ciao,
AleX

 dissero di stare tranquilli e poi successe la scossa.... :(
 
La scienza ti dice che in un certo posto devi costruire in un certo 
modo, punto. E questo e' tutto quel che si dovrebbe fare.
Poi, se ti casca un meteorite in testa, non c'e' modo di evitarlo.
Ma, almeno, cominciamo a costruire come (e dove, non dimentichiamoci 
l'idrogeologico) va fatto!
 
1) I geologi aggiornano le carte ogni volta che c'e' un evento, e ci 
sono regioni dove ti dicono, zona per zona, per quale accelerazione devi 
progettare le strutture.
2) Gli ingegneri devono leggere quelle carte e farsi i calcoli.
3) Le imprese edilizie devono realizzare l'opera secondo quei calcoli.
4) Gli uffici del territorio devono supervisionare le fasi progettuali e 
sorvegliare i cantieri per le nuove costruzioni/ristrutturazioni, e 
stabilire le procedure per l'adeguamento dei vecchi stabili.
 
Finora siamo fermi al punto 1) e un pezzo del 2) e i paghiamo i nostri 
scienziati e ingegneri (che pure sono stimati in tutto il mondo), da una 
parte per costruire case di sabbia, dall'altra per pensare al ponte 
sullo Stretto di Messina.
Siamo un po' coglioni o sbaglio?...
 
 
sandro


Che c'entra.
Un conto e' chiedere ad un cane di cercare un essere vivente, cosa per 
lui piu' che naturale perche' e' un predatore (ed e' in quel gioco di 
simulata predazione che si presta al suo ruolo), e un conto e' chiedegli 
di allarmarsi/ci per un terremoto, che non sa nemmeno che caspita sia.
 
 
 
sandro

AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:

Ma qui sto parlando di previsione e non di prevenzione (che al momento è
l'unica difesa possibile).
Ciao!
 

 Siamo un po' coglioni o sbaglio?...
 
Evito di rispondere su tutti i punti ma sostanzialmente dico che se ci fosse
un modo per prevederli sarebbe molto utile per salvare vite umane per il
semplice fatto che, come nuovamente dimostrato, di ladri e farabutti l'Italia
è piena. Infatti anche edifici pubblici appena ristrutturati sono crollati.
Quindi sarebbe un'arma molto efficace. I costi: è vero la ricerca ad oggi non
ha portato risultati, rinunciare? Beh è difficile valutare ciò perché se lasci
stare hai certezza di non arrivare al risultato e se tenti e non riesci hai
sprecato risorse. Alla fine, come per molte invenzioni/cure/modelli
previsionali probabilmente qualcuno per caso ci riuscirà. Bisognerebbe avere
la sfera di cristallo.
 

 
Secondo me non è stato un caso. Il problema è quello di capire cosa ha
generato l'evento. Il cane purtroppo no parla per cui è estremamente
complicato capire. Ripetere scientificamente le condizioni che hanno generato
il comportamento sarebbe aver capito cosa ha generato lo stato d'ansia del
cane e quindi aver risolto l'enigma. Un terno al lotto...
 

 di allarmarsi/ci per un terremoto, che non sa nemmeno che caspita sia.
 
Insegnargli come fare sarebbe aver capito cosa ha generato l'evento e, almeno
per questo tipo di terremoti, avere un modello previsionale, pur empirico.
 

 Non sei l'unico "studiato" qui dentro.
 
Ho letto, tra le tante storie, quella di un sordo che prima della scossa 
delle 3:36 ha sentito vibrare e ha fatto in tempo a svegliare il 
fratello e a uscire in strada (e da lì loro hanno visto la scossa che ha 
distrutto quasi tutto).
 
-- 
Maldestro

 Anche in questa occasione ho avuto modo di leggere 
leggende metropolitane (fanno vendere e cliccare) e casi non significativi.

 ha scritto:

Questa non la sapevo. Comunque qualche segnale premonitore la terra lo manda
ma non sappiamo capirlo in maniera scientifica. :(
 
 

 leggende metropolitane (fanno vendere e cliccare) e casi non significativi.
 
Scientificamente (statisticamente) irrilevanti ma andrebbero studiati,
forse qualcuno già lo sta facendo... boh
 

 di un terremoto solo l'uomo lo sa.
 
Di mettersi in salvo, se la sua tana e' in una caverna di uscirne.
 

 ha scritto:

Ho cercato ma non ho trovato. Mi puoi dare un link o riferimento alla notizia?
Grazie.
 
 

 Grazie.
 
Ecco un link: 
http://www.iltempo.it/politica/2016/08/25/l-istinto-dell-uomo-che-non-sente-1.1568514
 
 
-- 
Maldestro


http://dilei.it/bellastoria/terremoto-accorto-svegliato-cane/462652/?ref=libero
 
 
Non  esiste al mondo gente che studia i comportamenti degli animali.
Un giorno forse inventeranno la scienza, ma per adesso ci affidiamo alle interiora di pollo.
 
 


 
Il mio cane invece premonisce i fulmini ed anche Capodanno, difatti ne 
ha una paura boia, se avesse a disposizione una caverna si rintanerebbe
senza indugio, e non lo caveresti da lì neanche se venisse un terremoto
del 10° grado, non ha mai letto di una caverna crollare, gli dò ragione, 
normalmente solo le case fatte dagli uomini crollano.


 ha scritto:

E' il titolo dell'articolo trae in inganno. A me sembra piuttosto che siano
usciti come tutti gli altri nel pieno dell'evento sismico.
L'articolo comunque genera, in ogni caso, confusione.
 
 


<John Doez 	
16:53 (4 ore fa)

Mai sentito nominare un "Etologo" come Konrad Lorenz ?
Non sai chi fosse?
Ha scritto pietre miliari sullo studio del comportamento animale ("L'anello di Re Salomone" etc.).
Eppure ce ne sono molti come lui!

 usciti come tutti gli altri nel pieno dell'evento sismico.
 
Da quanto scrivono, l'evento era in atto quando sono usciti, ma a 
un'intensità tale che non era avvertito dagli altri, tanto che alla 
scossa "vera" loro erano in strada (e questa differenza li ha salvati).
 
-- 
Maldestro


Credo sia tempo perso perche', anche se ci riesci, l'animale si allarma 
qualche istante prima.
Al massimo, si salva lui, ma solo perche' c'ha 4 zampe invece di 2
 
 
 
sandro


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)



Il metodo scientifico e' il mio paradigma.
Figurati se ti dico di smettere di fare ricerca...
 
La questione pero', almeno in questo momento e' un'altra.
Cosa possiamo fare OGGI, per risolvere questo problema?
Sappiamo prevedere i terremoti? NO
Sappiamo almeno come e dove avvengono, anche se non sappiamo quando? SI
Bene. Accontentiamoci di quello che ci offre la scienza finora, e 
vediamo di non fare piu' cazzate.
Poi, quando qualcuno riuscira' a fare di meglio, tanto di guadagnato.
 
Resta il fatto che, se in questo momento si trovasse il sistema di 
prevedere perfettamente la prossima scossa con anticipo di giorni, tutto 
quello che si puo' fare e' solamente mettere in sicurezza la gente.
Le costruzioni cadrebbero in ogni caso e i costi sarebbero praticamente 
gli stessi.
Questo problema e' dunque gia' risolvibile solo e semplicemente 
costruendo bene, soluzione per la quale salvi comunque la gente anche 
non sapendo prevedere.
Tanto vale, non contare ciecamente sulla possibilita' prossima o remota 
della previsione, e iniziare a lavorare sugli edifici fuorilegge da subito.
 
 
 
sandro


Non mi stupisce questo fatto.
Lo stile di vita della civilta' moderna anestetizza alcuni dei nostri 
sensi, rendendoli incapaci di riconoscere segnali che invece gli animali 
interpretano ancora correttamente. Soprattutto il senso dell'udito.
Chi avesse un animale domestico (soprattutto se un gatto), e si 
divertisse a passare con lui qualche minuto, si puo' perfettamente 
rendere conto della vigilanza continua dell'animale, sempre attento a 
qualsiasi rumore.
Ma chi cavolo lo fa, degli umani?... Ovvio, che non siamo piu' capaci ad 
avvertire nessun segno.
 
Una persona che non sente, ahilui, e' invece un individuo isolato da 
cio' che lo circonda e, per questo motivo, non distratto dal "fondo" che 
circonda e distrae invece tutti noi. Inoltre, chi soffre di ipoacusia 
impara a gestire lo spazio che ha attorno anche tramite le vibrazioni, 
molto piu' di quanto fa un orecchio normale, che trova piu' facile e 
preciso rilevare le sorgenti delle onde sonore via timpano piuttosto che 
via ossea.
Puo' dunque essere che, una persona che non ha altre possibiita', sia 
molto piu' sensibile per natura (o che abbia aumentato la propria 
sensibilita' una volta perso l'udito) alla rivelazione di vibrazioni, 
tra le quali, quelle trasmesse dalla terra.
 
Per me storia del tutto credibile, quindi.
 
 
 
sandro


Tutto facile a parole,
In pratica mettere mano a un patrimonio storico è impossibile.
Per le nuove costruzioni è ovvio che è facile farle resistenti
a qualsiasi sisma, per il vecchio è praticamente irrealizzabile.
A meno che la tua soluzione sia radere al suolo l'Italia e
rifare da zero.


 rifare da zero.
 
In Spagna ho visto con i miei occhi che nei centri storici lasciano solo le mura
perimetrali e internamente vengono ricostruite da zero. Credo e spero che se ci
sono affreschi questi vengano salvaguardati ma tutto il resto è demolito.
Si potrebbe adottare la medesima tecnica da noi. Secondo me si risparmierebbe e
si avrebbero risultati migliori.
 


La scossa è avvenuta alle 3:36....  “Intorno alle 3:30 il mio cane è saltato sul
mio letto e ha iniziato a leccarmi in faccia. Una cosa strana, di solito non si
sveglia durante la notte” 6 minuti, in questi casi, sono un tempo notevole per
mettersi in salvo.
 

 rifare da zero.
 
Cazzate. E scusami, se ti rispondo usando un elegante termine francese.
La verita' e' che non si fa (e non si fara' nemmeno stavolta) perche' le 
costruzioni e, soprattutto, le ricostruzioni (perche' si fanno in regime 
di maledetta emergenza, senza controlli) sono un (mal)affare per pochi 
amici.
Nell'edilizia c'e' il marcio piu' marcio del nostro malavitoso paese.
 
Guardare alla storia, per capire il presente e prevedere il futuro, e 
comprendere come il denaro speso per le promesse di sistemare le cose 
"dopo" e' enormemente superiore a quello che sarebbe servito per 
sistemarle "prima".
Sorvolando poi su opere di scarsa o del tutto nessuna, utilita', che 
nessuno ha mai chiesto, e che tuttavia hanno mosso capitali spaventosi 
senza che si sia mossa una sola betoniera: vicenda "Ponte sullo Stretto 
di Messina", su tutte.
 
 
 
sandro

 non ha mai fatto finora.
 
Senza dubbio uno dei problemi più classici da risolvere...
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 massimo.
 
Successa anche a me una cosa simile però è avvero difficile collegarla 
con sicurezza...



ok su inciuci, marcio, malaffare, ecc.
ma non ho capito perchè contesti che mettere a posto il patrimonio 
storico (diciamo case nate negli anni 60-70 e a tornare indietro) di 
gran parte del paese Italia sia impossibile tecnicamente.
Come si è visto non è che solo perchè sul progetto di un intervento
di risanamento (magari principalmente estetico o di isolamento termico) 
ci siano tutte le scartoffie a posto, che la stabilità sia garantita.
Mi sa che la sicurezza in questi casi ce l'ha solo il padreterno,
salvo radere al suolo e RIfare da zero con criteri noti, e chi se lo può
permettere? L'unica è sperare che non ci tocchi.


permettere? L'unica è sperare che non ci tocchi.
 
La domanda non e' SE ci tocchera', ma QUANDO.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
Oppure su i 3000 cani in famiglia quello ha avvertito che stava arrivando
il cataclisma ed ha svegliato il padrone, probabilmente non lo sapremo mai...
 

 questi casi, sono un tempo notevole per mettersi in salvo.
 
Magari quello che ha sentito il cane, lo avrebbe sentito pure lui se fosse 
stato sveglio. 
 
Ciao,
AleX

 stato sveglio. 
 
Possiamo solo tirare ad indovinare, ma se associamo l'altro evento della persona
sorda probabilmente qualcosa li ha allertati realmente.
 

 manda ma non sappiamo capirlo in maniera scientifica. :(
 
Lo ha spiegato in termini semplici un geologo: si accumula energia elastica 
fino a quando da qualche parte (la faglia) avviene un cedimento e l'energia 
accumulata viene restituita come energia cinetica con l'accelerazione del 
terreno. Come e quando... beh,dipende da ennemila fattori.
(Mi ricorda il gioco del mikado o shangai).
 
 
sono stati ipotizzati molti segnali premonitori (variazioni di resistenza 
elettrica, emissioni di radon, effetti piezoelettrici,emissioni VLF, etc 
etc)
 
Il problema è che le variabili in gioco sono tante per cui anche realizzare 
un modello deterministico per correlare quello che possiamo misurare "qui 
sopra" con quello che sta accadendo "là sotto" è tutt'altro che banale (o 
forse nemmeno possibile), proprio perchè dovresti sapere con esattezza 
"cosa c'è là sotto". Da qui, ogni terremoto è a caso a sé.
 
 
Qui c'è un articolo che pare interessante (devo ancora finirlo di leggere), 
in ogni caso elenca un bel po' di precursori e relativi terremoti in cui 
sono stati rilevati:
 
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.640.1143&rep=rep1
 
&type=pdf
 
Ciao,
AleX

 della persona sorda probabilmente qualcosa li ha allertati realmente.
 
Ad esempio potrebbe essere una scossa antecedente di minore intensità. 
 
(Comunque no, ho controllato sulla lista dell'INGV, non pare esserci state 
scosse immediatamente prima. Ce ne è stata una di magnitudo 1.3 in 
provincia di Perugia, una ventina di minuti prima)
 
Ciao,
AleX

 permettere? L'unica è sperare che non ci tocchi.
 
Aho', se deve cadere, cadra'... ma farlo perche' non hai fatto il minimo 
sindacale, e' da scemi.
 
 
 
sandro

 irrilevante.
 
Scientificamente irrilevante, si.
 

AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:

Comunqe, anche se non a ridosso dell'evento, ci sono due terremoti leggeri uno
alle 2:10 di magnitudo 1.1 e alle 2:48 di magnitudo 1.3 ad Amatrice. La sequenza
inizia da qui. Dopo circa un'ora e venti la scossa di 6.0. 
Ovviamente correlare questi eventi e definirli premonitori ce ne passa. Quanti
terremoti minori ci sono in giro per il mondo che non innestano eventi così
ampi: migliaia al giorno. Comunque è probabile che il cane abbia avvertito
qualcosa tra le prime due scosse e l'evento primario che lo abbia allarmato
tanto da avere un comportamento diverso dal solito. 
Chissà cosa, se ce lo potesse dire almeno avremmo l'opportunità di escluderlo.
 

 dire almeno avremmo l'opportunità di escluderlo. 
 
Se sapessimo cosa sentono, si potrebbe anche fare al meno di mediare la 
predizione attraverso l'animale, misurando direttamente.
 
Ci sono grandezze fisiche che, pur rilevabili strumentalmente, conviene 
attualmente farle cercare ai cani (pensa all'olfatto). Però sappiamo 
cosa sentono.
 
Ma qui si rischia di sconfinare nell'esoterico, cercando correlazioni 
nella casualità perchè speriamo che ci siano. Non mi pare la strada 
migliore da seguire.
 
Sui precursori in generle ci lavorano, ti ho segnalato una pubblicazione 
scientifica in merito.
 
Ciao,
AleX


Per quale motivo, dovrebbe essere impossibile tecnicamente?...
Semmai, sara' una questione economica o, al massimo, sara' tecnicamente
impossibile per una certa percentuale di stabili, per problematiche
eccessive che fanno convenire un abbattimento completo e successiva
ricostruzione totale. >
 
 
Esatto.
Ho sul groppone una maledetta casa "abusiva": casa comprata per buona, pagata, e scoperto dopo essere mancante di abitabilità.
Unica maniera di sanare la questione, "adeguarsi alle Nuove Normative".
Trattandosi di edificio "presumibilmente" dei rpimi del '900, la cosa è ardua!
 Per  cercare di risolvere la situazione , intanto che le Cause vanno avanti, ho fatto una dozzina di preventivi.
Abbiamo simulato parecchi tipi di intervento diverso, compreso il lavoro in economia.
In tutti i casi la spesa per ristrutturare/adeguare, tenendo conto di cosa devo fare, è molto superiore al costo di "Demolizione e fedele ricostruzione".
Ho simulato di ricostruire in "travi&pilastri&tamponamenti", in "mattoni rettificati", etc.
Costa sempre di meno farla nuova che sistemarla.
 
 
 
 
 
 

 wrote in
news:f166e785-2c13-403d...@googlegroups.com
: 

stavi rispondendo a me??
 
Ciao,
AleX


No: prima della mia risposta avevo copia&incolllato questo:
 
<
Per quale motivo, dovrebbe essere impossibile tecnicamente?...
Semmai, sara' una questione economica o, al massimo, sara' tecnicamente
impossibile per una certa percentuale di stabili, per problematiche
eccessive che fanno convenire un abbattimento completo e successiva
ricostruzione totale. > 
 
 
ed a questo ripsondevo.

 ed a questo ripsondevo.
 
strano modo di quotare :-)
 
Non era meglio rispondere accodandosi direttamente all'autore del post che 
hai citato? (sandro, se non erro).
 
Forse usi googlegroups invece di un newsreader?
 
Ciao,
AleX


Esatto, uso Google Groups, il "quote" non è consentito.

 Esatto, uso Google Groups, il "quote" non è consentito.
 
Controla i settaggi, forse dipende dal browser, specie se usi sullo 
martphone. Sul PC con firefox si puo', io l'ho usato.
 
Se non si puo', il ">" si puo' sempre mettere a mano!
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 Esatto, uso Google Groups, il "quote" non Ã¨ consentito.
 
Urca! Quindi vuoi dire che da Google groups si risponde sempre all'ultimo 
post del thread? E se il  thread si divide in più rami non puoi decidere a 
quale ramo rispondere?
 
Onestamente, se è così, mi pare un grosso limite di Google Groups. 
Specialmente quando il thread si allunga molto.
 
Ciao,
AleX