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Titolo: Consiglio illuminotecnico

Salve
Nel salotto, per guardare la tv, fino a qualche mese fa usavamo uno spot 
che diffondeva luce mediante l'angolo del soffitto e usavamo dei faretti 
da 100 watt.
Purtroppo queste finte norme ambientaliste hanno messo al bando questi 
faretti e con quelli da 60 watt alogeni (i più potenti che sono riuscito 
a trovare) non mi ci ritrovo perchè fanno una luce "da cimitero" 
l'alternativa che mi ha proposto il negoziante è un faretto con lente 
fresnel dal costo di oltre 20 euro il che non mi entusiasma moltissimo 
dal momemnto che gli ultimi faretti che ho comprato hanno avuto una vita 
media di poco più di 6 mesi... cosa mi conviene fare? ora ho messo un 
portalampade in plastica da 2 euro e una lampada CFL con 2 terminali 
lunghi ma credo che se la mettessi nel faretto (posto permettendo) non 
avrei lo stesso effetto e poi non mi piace nessuna tonalità di quel tipo 
di lampade (almeno per questa stanza). Le lampade da 100 watt non si 
trovano. Potrei provare con una plafoniera per lampade alogene "a 
bastoncino" ma quelle diffondono la luce solo sulla verticale e non so 
che effetto risultante potrebbe uscire.
consigli?

 watt. [...]
 
Non ho capito molto ma posso dirti che sto avendo buoni
risultati mescolando le strisce di led con le normali
lampade a basso consumo. Freddi gli uni, calde le altre, a
me l'effetto piace abbastanza considerato che "gioco"
anche sul fatto che sono tutte disposizioni che danno luce
indiretta. Ora, con molta probabilità non potrai disporre
le cose come me e viceversa, ma l'idea di mescolare tipi
diversi a me ha sempre funzionato bene, potresti fare
qualche prova.
 
 
-- 
"Tesoro, ora che sto per morire devo confessarti
che ti ho tradita con la tua migliore amica"
"Non agitarti amore, lascia che il veleno faccia
il suo effetto"
 

 consigli?
 
Cambia mentalità.
 
Centinaia di watt per guardare la tv sono una cosa che non sta nè in 
cielo nè in terra.
Un essere umano normale con una CFL da 20W ne ha d'avanzo.
 
Alberto
 
 

 Un essere umano normale
 
Eh, ma qui sopra vedi 2 fenomeni, uno meglio dell'altro... 
 
 

Allora complice l'ora a cui l'ho pubblicato sono stato impreciso e me ne 
scuso... il faretto è uno da 100 watt che non diffonde la luce 
direttameente ma guarda un'angolo (in alto) della stanza, è il soffitto 
quindi che diffonde la luce. So che ci vorrebbe un reportage fotografico 
ma ora sono impossibilitato a farlo; nei prossimi giorni mi attrezzo.
 
Il problema è che non so che lampada (che non costi l'ira di dio) metterci.
 
P.S. se dovete rispondere criticando la potenza delle lampade che ho 
potete anche risparmiarvi di scrivere per almeno 2 motivi
 
1) non sapete che esigenze si hanno in casa mia, la conformazione della 
stanza etc.
2) non essendo molto pratico di queste cose non mi meraviglio che 
possano sorgere problemi di incomprensione come credo che sia successo 
quindi fate più bella figura a dire che mi sono spiegato male
 
Detto questo mi aspetto delle scuse più o meno informali da chi mi ha 
accusato di avere poco senso civico, d'altra parte le bollette le ho 
sempre pagate e non ho mai rotto le scatole ai miei vicini quindi penso 
che il mio senso civico sia nella norma. No El_Ciula non sto parlando di 
te: a te ti ho gia plonkato da diversi mesi perchè non considero ciò che 
scrivi degno di essere letto e le tue scuse non sono da meno.

 senso civico sia nella norma.
 
Se fai riferimento a me, puoi anche plonkarmi, se il tuo livello di 
comprensione ï¿œ questo.
Consumare 100W per avere la lucina di comfort per guardare la tv, ï¿œ 
incivile, e lo ribadisco.
Giï¿œ il fatto che tu confonda il pagare le bollette (che sono emeriti 
cazzi tuoi) col senso civico, ï¿œ indice del fatto che tu non possa 
capire ciï¿œ che sto dicendo.
 
Alberto
 
 

 incivile, e lo ribadisco.
 
Ecchecazzo, che manfrina.
Per me stai esagerando, sono 100W cribbio.
Ha più senso civico di molti, se butta caso, va pianino in macchina,
o se quando la luce non serve, la spegne.
Nella società dei consumi e delle luci accese per niente che uno venga a 
criticare 100W accesi quando gli servono
(foss'anche perchè gli piace quel tipo di luce) mi sembra proprio il colmo.
E non è questione di principio, non me ne frega niente, ma scometto che se 
venissero a farti le pulci troverebbero pure a te
degli sprechi "incivili" (cit.)
 
 
 
 

 sono da meno.
 
Per me puoi pure andare a cagare, giusto per essere chiaro. 
 
 

Scriveva berny martedì, 03/04/2012:

In effetti quando ha tirato fuori il "tanto la bolletta la pago io", 
avrei dovuto lasciar perdere, capisco che sto perdendo tempo.
 
Comunque insisto: 100W sono una follia, una potenza immane, io non li 
ho accesi neanche per tutta la sala quando ho gente a cena, pensare ad 
una potenza del genere per la lucina da comfort televisivo è 
allucinante.
 
Alberto
 
 

 ciò che sto dicendo.
 
Sarà... secondo me è una parte (neanche poco importante) di tutto l'insieme.
 
 

 scatole.
 
Impreciso. Un'auto ha un rendimento energetico del 20 ... 30% mentre una 
centrale a combustibile ha rendimento superiore al 40%, fino al 60%.
Se teniamo conto che tra distribuzione (rendimento 90%), ricarica (rendimento 
80%), ed utilizzazione finale nel veicolo elettrico (rendimento 90%), il 40% 
di rendimenti iniziale crolla al 26% circa.
Questo significa che a livello energetico usare del combustibile per muovere 
direttamente l'auto oppure trasformarlo prima in elettricità e poi 
ritrasformarlo in moto, cambia poco o nulla.
 
Il vantaggio però di avere una grossa centrale elettrica è che:
1) i sistemi di abbattimento dell'inquinamento possono essere studiati meglio 
ed essere più efficaci.
2) il 40% iniziale può essere migliorato (ho detto che si arriva anche al 
60%) con relativo miglioramento dal punto di vista energetico e di 
inquinamento. Non è altrettanto facile migliorare il rendimento di n-mila 
auto vecchie (vedi incentivi alla rottamazione ecc. ecc.).
 
Michele
 
-- 
-- 
Michele aka Ipe
 

 auto vecchie (vedi incentivi alla rottamazione ecc. ecc.).
 
3) l'energia elettrica può essere prodotta in millemila modi, non 
solamente a combustibile.
 
Una grossa azienda qui vicino ha fotovoltaicato i capannoni. Adesso 
ricarica i pacchi batterie dei muletti senza succhiare energia dalla 
rete ma usando la sua.
 
Qui dovremmo disquisire dell'impatto ambientale della produzione dei 
pannelli e del pacco batterie aggiuntivo (perchè ogni carrello deve 
avere due pacchi, uno in movimento e uno in ricarica), e bilanciarlo 
con lo smaltimento degli olii lubrificanti dei motori endotermici, ma è 
per dire che a fronte di un fabbisogno energetico capillare (=devo 
muovere il carrello), se il veicolo è elettrico ho più modi di ottenere 
energia (=autoproduzione fotovoltaica o eolica, cogenerazione, rete da 
fonti diverse), mentre se il veicolo è diesel di fonti ne ho solo una, 
il gasolio, con tutto ciò che ne consegue in termini di fragilità del 
sistema, dipendenza da altri paesi, problematiche geopolitiche, ecc...
 
 
 
Alberto
 
 

 dal punto di vista energetico e di inquinamento.
 
  - Aggiungici magari le centrali a cogenerazione, nelle quali il calore
  non è più una cosa brutta e inutile ma viene pagata, almeno per la
  maggior parte. Aggiungici il contributo - ora largamente minoritario,
  ma in continua crescita - di altre fonti, non termoelettriche.
 
  Comunque, sì, la soluzione grossa (anche per ridurre i costi
  dell'energia) sta nello svecchiamento del parco termoelettrico
  italiano, dato che la media del 40 percento scarso è un po' pochino.
 
  Solo che, siccome la conversione ha un costo, i gestori
  tendono ad aumentare - e di molto - la potenza del nuovo
  impianto, per poi rivendere l'eccesso. E lì... arrivano i
  soliti comitati no-impianto, con dietro qualcuno che li muove
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 e non si vede una mazza.
 
Lol :-)
Ogni volta che leggo queste cose, e non č affatto raro anche se magari 
non con numeri cosě spropositati, mi chiedo come accidenti faccia la mia 
famiglia ad avere un consumo elettrico abbastanza sopra la media stante 
che siamo attenti a non sprecare.
 
 
Ciao.
Luca.

 quindi fate più bella figura a dire che mi sono spiegato male
 
Questo puoi dirlo tu.
Gli altri che ti leggono, non possono sapere se ti sei spiegato male o meno.
Comunque, postare con atteggiamento polemico e poi pretendere delle scuse non è il modo il migliore per farsi aiutare....
[cut]

 Bene e da dove comincio?
 
Dando per assodato (e mi sembra tutti condividano) che 100W per vedere 
la tv sono una potenza spaventosa, le possibilità sono solo due:
- sei abituato a vedere la tv col sole in faccia e vuoi riprodurre la 
cosa anche alla sera -> cambia abitudini
- la lampada da 100W è posizionata in modo così sfigato che di quei 
100W ne butti 99 a illuminare roba inutile -> cambia posizione alla 
lampada
 
Non sembra, ma il posizionamento dei corpi illuminanti è il primo 
fattore di risparmio energetico.
Pensa, per dire, se le lampade della cucina non fossero sopra al tavolo 
e sotto ai pensili sopra-piano, ma fossero in un angolo a illuminare il 
soffitto. E' evidente che quello che si può ottenere con 33W 
fluorescenti ben posizionati, potresti averlo solo con 300W alogeni 
posizionati col culo.
 
Per vedere la tv, per farti un esempio, io sono abituato a tenere tutte 
le luci spente. Mi dicono che non vada bene per la vista, e mia moglie 
questa cosa non la tollera ed esige una luce accesa. Va bene, mi 
rimetto alla maggioranza.
Ma la luce che tengo accesa è una lampadina CFL a torciglione da 15W, 
infilata in una lampada a pavimento.
E per me (ma, ripeto, forse sono io) è perfino troppo, mentre per mia 
moglie va benissimo.
 
Considerando che è una luce che in inverno può restare accesa anche 3 
ore a serata, è evidente che quei 15W fanno una signora differenza 
rispetto ai tuoi 100W per la stessa cosa.
 
Alberto
 
 

  21:22
 
  - Va bene. La discussione si sta disperdendo in tanti
  rivoli dilunganti... e allora ti chiedo semplicemente...
 
  Vuoi anche la forte emissione infrarossa o solo la luce?
 
  Sottinteso comunque che su groups.google si trovano altre
  vecchie richieste simili alla tua, con le relative risposte
