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Titolo: Acquisto reattore elettronico

Plafoniera con tubi fluorescenti T8,  2 x 58W.
 
Clik sull'interruttore, si accende per 1 secondo e poi si spegne.
Ripeto l'operazione, spengo a accendo, idem per 1 secondo e poi si 
spegne.
 
Smontato la plafoniera e collegata a una presa di corrente, il difetto 
rimane, quindi l'interruttore è innocente.
 
Uno pensa: sarà lo starter.
Sbagliato, cercato dappertutto ma lo starter non c'è.
 
Possiamo ragionevolmente dire che il colpevole è il reattore 
elettronico?
 
*Urge* sostituirlo ma siccome la mia cultura sui tubi fluorescenti è 
scarsina chiedo qui prima di sbagliare.
 
Nella foto c'è quello vecchio e quello Philips che avrei indivuiduato 
su Amazon:
https://i.imgur.com/K0bS8do.jpg
 
 
Metto nel carrello?
 
*Urge* non è vero, posso fare con calma, siccome oggi dovevo lavorare 
ho risolto con una soluzione provvisoria, e a parer mio anche in modo 
brillante:
 
https://i.imgur.com/hDwovAu.jpg
 
 
Un pezzo di legno, cinque portalampada spaiati, 5 lampadine altrettanto 
spaiate, spezzoni vari di filo multicolori e mezzo rotolo di nastro 
isolante.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 isolante.
 
Dove non arriva la tecnica arriva FabbroG.....
:-)
 
-- 
 
 
Renato
 
 
-- 
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www.avast.com
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

direi proprio di si.
ps-vedi cosa costa e se magari conviene mettere dei tubi led che a
parita di illuminazione consumano la metà o meno...dipende molto da
quante ore tieni acceso
 

 Io lascerei così com'è, fa molto hobby fai da te.
 
Non spingermi sulla cattiva strada, rischi che poi la lascio davvero 
così.
 
Il legno lo lasciamo al naturale o gli diamo una mano di impregnante di 
quello buono?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 quante ore tieni acceso
 
Come ore di accensione siamo sul poco/scarso.
E' nel garage-laboratorio che ha anche un'altra illuminazione con 
sensore che si accende quando vado e vengo.
Questa plafoniera la uso solo in caso di lavoretti quando fuori fa 
freddo.
 
Questo reattore costa sui 15 euro.
Ho provato a guardare i tubi a led ma, se ho capito bene non arrivo ad 
avere la stessa illuminazione.
 
Tubi attuali da 150 cm: 58W - 5.000 Lumen
Tubi led da 150 cm: 24W- circa 3.000 Lumen
 
Nella plafoniera ci sono 2 tubi e scenderei da 10.000 a 6.000
 
-- 
Fabbrogiovanni

Se nella soluzione provvisoria monti dei faretti a LED di Ikea o
 Leroy Merlin con adattatore da baionetta a vite, concentri la
 luce dove serve illuminando tutto con 15~25W. :)
 
 
-- 

 :-)
 
Mi preoccupa che non me l'hai bocciata :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

  luce dove serve illuminando tutto con 15~25W. :)
 
La plafoniera è in centro al locale da metri 6x6 e illumina bene 
dappertutto.
Non ho banchi o posti di lavoro dedicati, come diffusione di luce ora è 
perfetta.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Quando cambi il reattore sposta i fili uno per volta (un morsetto
 x volta se sono piu di uno) o segnali prima di staccarli, perché
 son tutti uguali di colore, prima di impazzirci.
-- 

  son tutti uguali di colore, prima di impazzirci.
 
Eh si, ora sono tutti marrone.
Ci starò attento.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

È un classico delle plafoniere neon.
-- 

 
 
Si solo tu, fatti delle domande.
 
-- 

 elettronico? 
 
Devi sostituire i tubi, sono esauriti, controlla la resistenza dei filamenti.

 
 
Siete tutti uguali voi poveri di neuroni, appena mancano gli argomenti 
scadete nel banale, anche senza la b...
 


No, i tubi li ho provati su un'altra plafoniera e funzionano.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ma al naturale cribbio. Solo solo io che ci vedo un tocco d'artista-inside?
 
Se mi si risveglia l'anima artistica potrei farli in mimetico, come le 
cisterne dell'orto.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Stesso ballast? 
I miei 
https://i.postimg.cc/QdLmqbYw/tridonic.jpg
 fanno così quando la resistenza anche di un solo filamento diventa troppo alta, alta significa che poi scalda troppo per mantenere innescata la lampada e per precauzione spegne subito.

 subito.
 
Spiega cos'è il filamento, dove lo trovo e come fare a controllarlo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

:)
-- 


E' una buona idea cui ci giro attorno da un po' (*) ... l'unica cosa 
sulla quale non sono d'accordo è lo spaiamento e di conseguenza la 
scelta dei corpi illuminanti ...
 
(*) Da anni ho un paio di lunghi e pesantucci porta neon di design che 
vorrei trasformare a led; ora che l'offerta corpi illuminanti è vasta 
sarebbe arrivato il momento di procedere (il "momento" per me può anche 
durare mesi :) ).
 
-- 
E. Delacroix



Ti sei mangiato il bonus artista in nuce!


 
 
Se hai le plafoniere neon con la piastra interna in lamiera ma
 magari ho intuito male, ho visto di persona gente mettere tubi
 LED e poi pentirsene.
 
Una soluzione a cui č  arrivato sto amico č stata mettere sulla
 lamiera piů strisce LED, e sottoalimentarle leggermente per
 renderle durature, ha ottenuto una luce ottima. 
 
-- 

 Mi preoccupa che non me l'hai bocciata :-)
 
 
:-)
 
Basta che non ti esce lo schiribizzo artistico ed inizi ad usare 
pennello, colore base e coloranti assortiti.....
 
Buona domenica, amico mio.


 ha scritto:

GasiaShop e te ne prendi uno a led.
Chiedi quelli con driver Samsung più affidabili e duraturi.
 
-- 
bye GuyB

 
 
Come ho consigliato al fabbro vai su GasiaShop e divertiti.
Basta collegare la 220V ai contatti dalla parte della serigrafia
 sui tubi.
Niente di piů semplice.
Togli reattori e starter e semplifica i collegamenti.
Unica avvertenza ..ricordarsi da che parte colleghiamo la 220V.
Ricordati di chiedere i tubi con driver Samsung.
-- 
bye GuyB

 
 
di tubi led ne ho 4 in garage da 1200 mm e 8 nello studio di
 veterinario di mio figlio da 1500 mm e ne siamo soddisfatti.
Dopo aver ascoltato il consiglio del venditore GasiaShop che me li
 ha venduti che mi ha consigliato di chiedere loro espressamente
 quelli con driver Samsung la durata è enorme.
Nello studio veterinario sono accesi tutto il giorno da 8 anni e
 ne ho cambiato quattro di quelli che non avevano i driver
 Samsung.
-- 
bye GuyB

 ha scritto:

Guarda questi:
 
https://www.gasiashop.com/illuminazione-led/v-tac-pro-vt-8-50-tubo-led-prismatico-plafoniera-50w-chip-samsung-lampadina-150cm-sku-20354-20355
 
 
-- 
bye GuyB

 ha scritto:

Si vabbè, quindi?
 
Il mondo è bello perché è vario, ne sento tutti i giorni che sono
 soddisfatti della panda...
 
Come ho letto più di una volta qui sul gruppo di gente che ha
 rimesso i neon perché i led illuminavano a spot.
 
Cerca le discussioni se hai interesse.
 
Poi mi piacerebbe sapere che cazzo c'entrano i "driver" coi led,
 una volta che son pilotati correttamente jn corrente la luce che
 fanno quella è...
-- 


I 2 pioletti che si trovano in testa al tubo. 
Misurano 7-8 Ohm quando sono nuovi e misurano 15-20 ohm quando iniziano ad esaurirsi, e comunque devono essere uguali da entrambi i lati.

 ha scritto:

Se il driver è l'anello debole della catena meglio spendere
 qualcosa in più per avere una durata ed un'affidabilità
 maggiore.
-- 
bye GuyB


Ah, ok io pensavo intendessi x la luce.
-- 

 colore base e coloranti assortiti.....
 
Stamattina stavo proprio per aprire tanti barattolini di colori vari ma 
poi non sono riuscito a decidere.
Una mimetizzazione tipo Berretti Verdi o tipo Afrika Korps?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Una mimetizzazione tipo Berretti Verdi o tipo Afrika Korps?
 
Io direi tipo Woodland ma temo tu non ci riesca......
 
Potresti andare di mimetismo artico, diminuirebbe anche il bisogno di 
luce nel tuo "laboratorio".....
:-D
 
-- 
 
 
Ciao, Renato


 :-D
 
Correva l'anno 1970, noi veri uomini avevamo questa:
https://s.sbito.it/images/2e/2e0a75be-402d-49d8-90cb-ced39143cd17.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Chiedi quelli con driver Samsung più affidabili e duraturi.
 
I due tubi che ho adesso e che fanno una bella luce sono da 4000 K e 
circa 5.000 Lumen cadauno.
 
Vado bene se prendo due di queste, LUCE NATURALE?:
 
https://www.gasiashop.com/illuminazione-led/plafoniere/v-tac-pro-vt-8-50-tubo-led-prismatico-plafoniera-50w-chip-samsung-lampadina-150cm-sku-20354-20355
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
 
-- 



ROTFL, buona per "spazzar i cortili"......
:-)
 
Vuoi mettere la Woodland modificata, quella che usavamo  nella missione 
ITALFOR-IBIS......
 
-- 


 Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
 
Spiega, cosa non va ben?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 esaurirsi, e comunque devono essere uguali da entrambi i lati.
 
Boh, io col tester sono una capra.
Messo su scala Ohm e appena appoggio i puntali parte da circa 9 e man 
mano scende a scatti, fino a Zero virgola qualcosina.
 
-- 
Fabbrogiovanni


L'apertura del fascio che e' di soli 120 gradi.
Prendi dei tubi con apertura a 180 gradi e vivi felice, considerato che 
vuoi illuminare un 6x6......
 
Ciauz



Non li puoi misura, diciamo che si consumano internamente, incominci a 
vedere delle strisce scure ai lati del tubo a neon.
 
Comunque è più probabile che sia esaurito il tubo al neon che un problema 
al reattore o allo starter.


I vecchi reattori ferromagnetici rarissimamente davano problemi, anche 
adistanza di 10 - 20 anni di funzionamento giornalieri. Sulla durata dei 
reattori elettronici io avrei qualche dubbio, anzi, anche qualche due.
A me ne sono partiti un paio entro due anni dalla messa in opera.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 vedere delle strisce scure ai lati del tubo a neon. 
 
Come sarebbe non li puoi misurare? E' una resistenza: 
https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?t=41143
 
 
"Le cause da verificare se il neon è guasto sono due.
1- Staccalo dal portalampada e misura la resistenza esistente tra i due terminali posti alle estremità dello stesso, utilizzando allo scopo un “tester”. La resistenza dovrebbe risultare tra 2 e 10 ohm. Qualora anche uno solo di questi valori non risulta compreso tra quelli previsti, la lampada è da ritenersi guasta. "
 

 È un classico delle plafoniere neon.
 
 

 Stesso ballast? 
 
No, altra plafoniera con altro ballast.
 
Possiamo comunque archiviare la pratica nel raccoglitore di quelle 
andate a buon fine.
 
Oggi mi stavo recando alla Fo-M-El (Forniture Materiale Elettrico) e 
mentre guidavo ho fatto qualche ragionamento alla buon padre di 
famiglia.
 
Mi sono detto: se compro il reattore e poi è colpa dei tubi mi ritrovo 
un reattore che non userò mai, soldi buttati.
 
Se invece compro i tubi e la colpa è del reattore mi troverò con due 
tubi di scorta, che prima o poi verranno buoni.
 
Ho scelto quest'ultima via e possiamo dire che mi è andata di culo, 
appena montati si sono accesi al primo colpo.
 
Grazie per avermi instillato il dubbio che non fosse guasto il reattore 
:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
 
Prego, non c'è di che.

> Tubi attuali da 150 cm: 58W - 5.000 Lumen 
 
Ma nudi e crudi, fuori dall'apparecchio. 
A seconda dell'apparecchio perdi grossomodo 
dal 10 (solo reglette con tubi in vista) 
al 20-30 (diffusore largo) 
al 40 (molti degli apparecchi con riflettore o 
con diffusore stretto, che rendono intorno al 60%), 
e al 70% (costosi e sfiziosi che salvano intorno al 30% di luce) 

 Come sarebbe non li puoi misurare? E' una resistenza: 
]zac[
 
La richiesta riguardava un molto probabile esaurimento (si accende e si spegne) del tubo al neon, che non puoi misurare.
Di solito il tubo si esaurisce, le resistenze di riscaldamento rimangono accese per troppe volte e troppo a lungo, si surriscaldano, e si forma una striscia sui bordi dei tubi.
Praticamente sempre, un'eventuale anomalia sulle resistenze è frutto dell'esaurimento già avvenuto del tubo al neon.
 
Se preferisci, se il tubo al neon si accende e si spegne, non serve misurarle.


La striscia scura che si forma è proprio il materiale del filamento che si è distaccato, per questo la resistenza aumenta con l'uso fino a diventare troppo.

Il giorno lunedì 16 gennaio 2023 alle 17:15:57 UTC+1 Fabbrogiovanni ha scritto:

Come ti ho detto, avendo i tridonic in stalla so come si comportano quando il tubo è esaurito.

 tubo è esaurito.
 
Io ero rimasto a quelle con starter, che cominciano ad accendersi a 
fatica e a sfarfallare.
Ora ho imparato che con le moderne tecnologia succede che alla sera è 
perfetto e al mattino è morto :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni