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Titolo: ebollizione liquido radiatore

Ciao
E' già la seconda volta che, andando in montagna dopo una lunga salita
con tornanti, arrivo a destinazione e, quando parcheggio la macchina il
liquido (paraflu) della vaschetta va in ebollizione ed esce dal tappo
(che rimane chiuso). Questo scherzo me lo ha fatto in ottobre e la
settimana scorsa. (a dicembre no... forse troppo freddo?)
Quando mi fa questo, la temperatura è poco al di sopra di 90 gradi
(circa 95) e la ventola entra in funzione solo dopo l'ebollizione....
Ho consultato due meccanci del posto mi hanno detto:
- il primo: che quasi sicuramente si tratta della guarnizione della
testata spesa: 700/800 euro (urca!)
- il secondo mi ha detto che dovrebbe vedere se si tratta del termostato
della ventola, oppure della guarnizione della testata... (in
quest'ultimo caso spesa intorno ai 600 euro)
Da cosa potrebbe dipendere l'ebollizione? E' vero che la guarnizione
della testata (se dovesse essere) costa cosi tanto? La macchina è una
panda country club 4x4 del 92 con 116mila km.
Un pulsante da far inserire sul cruscotto per azionare manualmente
la ventola??
Grazie
Danny
-- 
per contattarmi:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=6160

 della testata (se dovesse essere) costa cosi tanto?
La guarnizione costa pochi euro è smontare la testa con tutto quanto 
annesso, farla rettificare e rimontare che costa.
Prima cambia il termointerruttore. Ma ti consuma acqua? 

 ha scritto nel messaggio 
news:201103221...@mynewsgate.net...

Per cambiare la guarnizione della testata, bisogna smontare la testata (con 
tutti gli annessi e connessi...), farla rettificare, sostituire la 
guarnizione rimontare, registrare le valvole, etc etc. il prezzo ci sta.
Ma, prima di spegnere, la ventola gira? Se non gira forse è il termostato 
della ventola, non costa molto e di solito non è difficile da sostituire.
Il liquido esce a motore spento o a motore acceso?
Paolo

 ha scritto:

No non consuma acqua... ma poi se fosse la guarnizione della testata
il tubo conntettore del radiatore non dovrebbe essere deformato?


 Paolo
No la ventola attacca quando spengo l'auto... ormai troppo tardi.
il liquido inizia a uscire a motore acceso. Sempre quando arrivo e sono
davanti al box...
dici che si tratta del termostato?
Roba di elettrauto quindi...


 Roba di elettrauto quindi...
Non ci vuole una scienza, va bene qualunque meccanico poi na panda la ripara 
pure uno che fa manutenzione alle ruspe... 

settimana scorsa. (a dicembre no... forse troppo freddo?)
In questi casi puo' essere utile mettere il riscaldamento
dell'abitacolo al massimo anche in estate. 
Anche cosi' raffreddi l'acqua discretamente.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Anche cosi' raffreddi l'acqua discretamente.
Aaargh!  :-) 


 -- 
ciao
quando la guarnizione non tiene , l'olio motore passa nell'acqua, quindi per 
prima cosa controlla se l'acqua contiene tracce di olio.
ma secondo me é il termostato che non funziona piu
ciao
S B

 ha scritto nel messaggio 
news:201103221...@mynewsgate.net...

potrebbe anche essere il termostato acqua, che apre poco o in ritardo, 
quello sarebbe lavoro da meccanico... però il termometro dovrebbe segnare 
parecchio...
se la ventola parte il termostato della ventola potrebbe essere a posto...
Prova a cambiare il tappo del radiatore e della vaschetta...
spiegazione: il circuito dovrebbe essere in pressione e l'acqua sotto 
pressione dovrebbe bollire sopra ai 100 gradi anche in montagna... se il 
tappo non tiene niente pressione e l'acqua bolle prima specie in montagna.
Se ci fosse la pressione l'azione della ventola basterebbe e raffreddare 
l'acqua senza farla bollire...
Paolo

 l'acqua senza farla bollire...
concordo ma a sto punto il termostato costa una decina di euro
e per cambiarlo sono 2 bulloni
(anzi "viti" prima che qualcuno si metta a temperare :-) )
possibile che anche il radiatore sia intasato dal tempo
per toglieri il dubbio sull' integrita della guarnizione di testa
esiste il kit "piccolo chimico" un buona officina di solito ne è 
provvista bastano pochi minuti per la prova
http://tinyurl.com/6k9vsqk
ciao

 panda country club 4x4 del 92 con 116mila km.
La cosa essenziale e' capire se la guarnizione e' integra o meno.
Per avere un indizio "forte", puoi smontare le candele.
Tira giu' quella del cilindro 1, adiacente alla cinghia distribuzione per 
intenderci. Quando bruci la guarnizione, 99% sul fire cede sul cilindro 
indicato.
Dicevo, smonti la candela e se la trovi bella pulita senza incrostazioni 
carboniose... la risposta e' praticamente scontata: guarnizione andata.
Per confronto tira giu' anche le altre...
Comunque dai sintomi, secondo me, potresti avere la valvola termostatica che 
apre poco, oppure problemi alla ventola che asserve il radiatore (che ha due 
velocita').
Non ci vuol molto a diagnosticare la cosa, anche in autonomia, saggiando la 
temperatura dei tubi di andata e ritorno dal radiatore, mano a mano che il 
motore si riscalda.
Buona indagine.
Ciao.
Mirko.

 (circa 95) e la ventola entra in funzione solo dopo l'ebollizione....
La ventola si attiva con la temp a 95°. Riporta la temp a  90° e si 
disattiva.
A macchina ferma, scalda il motore, tienilo acellerato e guarda cosa succede 
sotto al cofano,quando il liquido di raffreddamento arriva a 90°. Da li a 
poco la ventola partirà e riporterà la temp a valori di esercizio.
Non avviene? La temp continua a salire? Cambia il termostato, al 99% 
presenta malfunzionamenti. L'eccessiva temperatura del liquido porta alla 
bruciatura della guarnizione, in questo caso avresti un notevole consumo di 
acqua, a vonte si vede letteralmente l'acqua uscire dal motore, in caso i 
sfiga l'acqua viene bruciata nella combustione e l'olio entra nel circuito 
di raffreddamento. Ma non credo sia il tuo caso.
Da quanto tempo non sostituisci il paraflu? Con la pompa dell'acqua come sei 
messo? mai stata cambiata? In questi 20 anni, il paraflù sarà diventato 
parecchio "melmoso".....e pure raioattivo :-)
Ciao
Booster, e fattelo te il lavoro, cambiare la termocoppia è pure divertente, 
butta via quel vecchio paraflù, sostutuiscilo con uno fresco e ESEGUI UN 
OTTIMO SPURGO! :-) 

 OTTIMO SPURGO! :-)
E visto che svuoti l'impianto, io sostituirei anche la valvola 
termostatica (che sulla panda costa poco) o altrimenti la toglierei 
proprio (pero' d'inverno soffrirai il freddo).

 settimana scorsa. (a dicembre no... forse troppo freddo?)
Non hai scritto se senti la ventola girare. Se non si attiva, o è saltata 
la termocoppia (pochi euro) o il motorino della ventola (un po' di più, 
ma non tanto).
Altrimenti (e più probabilmente): la macchina tende a non raffreddarsi 
più correttamente, quando sollecitata (salita, tirata autostradale).
I motivi possono essere tanti, te li elenco in ordine di costo...
- 1.radiatore intasato da insetti.
- 2.valvola termostatica che non si apre alla giusta temperatura
- 3.guarnizione della testata che trafila fra i travasi del liquido di 
raffreddamento ed i cilindri.
Ed ecco le soluzioni:
- 1.controllare visivamente (facile...) il radiatore e con una spazzolina 
MOLTO morbida provvedere a rimuovere gli insetti morti. Ti puoi aiutare 
con un soffio d'aria compressa DA LONTANO. Piegare le alettine è 
facilissimo e peggiorerebbe le cose!
- 2.In generale non è difficile, ma bisogna vuotare l'impianto, togliere 
il manicotto e smontare la valvola. Di solito la vite di fissaggio è 
abbastanza "incarognita" e capita che le valvole di ricambio siano 
starate ed aprano dopo quella sostituita (peggiorando le cose, invece di 
migliorarle). Consiglierei di mettere entrambe in una pentola piena 
d'acqua sul fuoco, con un buon termometro, per rilevare a che temperatura 
si aprono. Se il problema è identificato e risolto così, in fase di 
rimontaggio cambierei anche l'antigelo, mettendone di buona qualità (NO 
PARAFLU), caratteristiche prescritte (ce ne sono di 4 tipi, in base ai 
metalli presenti nel motore, identificabili in base al colore) e densità 
non eccessiva e non troppo bassa. Nel primo caso avresti perdite, nel 
secondo ebollizione...
- 
3.se
 invece è proprio la guarnizione della testa, di solito un hobbysta 
non ha la capacità di farsi il lavoro. Magari tu si, ma non ci 
conosciamo... e quindi perdona la sfiducia. Però un controllo che 
potresti fare è vedere se trovi della schiuma beige-biancastra 
sull'interno del tappo dell'olio. E' il segno inequivocabile di presenza 
di umidità nell'olio e quindi a quel punto indica come corretta la 
diagnosi dei tuoi meccanici (guarnizione). Ed urgente la riparazione 
(rischi il motore intero a quel punto). Purtroppo...
In bocca al lupo.
-- 
Ciao!
Stefano

 proprio (pero' d'inverno soffrirai il freddo).
Toglierla e' una soluzione che va bene per il breve periodo. Alla lunga la 
sconsiglio in quanto peggiora la velocita' con cui il motore arriva in 
temperatura con conseguente peggioramento sul fronte consumi.
E poi aumenta l'escursione termica sul propulsore che bene non fa.
Ad esempio io, causa guasto, ho tolto la valvola per riprendere il viaggio 
(un paio d'anni orsono); poi me la sono ricomperata (con calma) su ebay. 
Dopo 10 giorni ho ripristinato la condizione come "in origine".
Ciao.
Mirko.


l'acqua di suo bolle a 100°, con l'additivo dovrebbe alzarsi di qualche 
grado anche il punto di ebollizione, c'è qualcosa che non torna nelle 
temperature o in ciò che le misura...

 
Grazie a tutti
- per prima cosa eseguo i semplici controlli che mi avete suggerito
(per la guarnizione testata)
- l'indicazione del tappo vaschetta non ï¿œ da escludere... il tappo
difatti non si serra bene e devo girarlo piï¿œ volte per trovare una
chiusura che tenga... ma tende a girare a vuoto. Provo a comprane
un'altro.
- Infine accendo l'auto, la faccio arrivare a temperatura e vedo
cosa succede.
Danny.


 In bocca al lupo.
Di nuovo...
-- 
Ciao!
Stefano