Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: gettatina

ciao a tutti.
dovrei fare una gettatina di circa 6 metri per 6 metri alta circa 20 cm.
Secondo voi, che magari ve ne intendete di più (anzi che 
sicuramente!!)... quante "carriole" di cemento ci vorranno?
Sarà fattibile a mano o  ci vorrà una betoniera?
Grazie a tutti per l'aiuto!

<booofff> ha scritto nel messaggio 
news:499889d2$0$1116$4faf...@reader4.news.tin.it...
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stai scherzando?
ci vorrà un autobotte, sono piu di 7 metri cubi. 

Peps ha scritto:
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Vabbè che te frega...una betoniera sono ca. 1/3 di metro cubo.
3 betoniere = 1mc.
3 x 6 = 18 bettoniere...ti sembrano tante?
Facciamo (ma per esser proprio proprio abbondanti...) 10 minuti l'una???
10x18= 180 minuti = 3 ore...
Un sabato mattina e sei apposto!!
-
-Ciuchino

Ciuchino ha scritto:

Ah aggiungo..una betoniera = ca. 3/4 carriole (dipende che carriola e 
quanto la riempi..)
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-Ciuchino-

<booofff> ha scritto nel messaggio 
news:499889d2$0$1116$4faf...@reader4.news.tin.it...
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le cariole sono abbastanza, lo sbattimento maggiore e fatica maggiore è 
impastare la gettata col badile :( e saresti sempre dietro a correre ;)
vedi di procurarti  una betoniera (non so se alcuni la noleggiano) io ne ho 
comprata una diversi anni fa e con una carica ci faccio quasi 2 carriole 
(smontata stava nella panda) e la pagai allora 500.000 lire (abbondantemente 
ripagata) 

 Un sabato mattina e sei apposto!!
A voler essere pignoli: le beTToniere sarebbero 21 e non 18.
Comunque non è questo che fa la differenza, sono circa 150 ql. di inerte da 
sbadilare dentro alla beTToniera, e altrettanti da svuotare, scarriolare e 
stendere.
Possiamo anche farcela in un sabato mattina, dipende dal numero delle 
maestranze disponibili.
Domanda: ma tu sei mai stato in un cantiere?
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:49988eff$0$1113$4faf...@reader4.news.tin.it...

sei molto ottimista 

 Sarà fattibile a mano o  ci vorrà una betoniera?
 Un'autobetoniera e forse anche la pompa!
-- 
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http://www.newsland.it/news
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 Un sabato mattina e sei apposto!!
Per prendere una settimana di malattia!!   felix.


 circa 45.
Sono circa 7 metri cubi,  sono carriole abruzzesi o americane?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Domanda: ma tu sei mai stato in un cantiere?
A parte la domanda un pò spocchiosa ed arrogante, se non fossi stato tu 
a scriverla avrei detto che era un arrogante saputello a digitare.
Ad ogni modo sono stato in cantiere e non per poco tempo, e soprattutto 
ne ho girate non poche di bettoniere. Per quello nella mia stima sono 
stato così "generoso" diciamo..
Ricordo un giorno (avrò avuto 16 anni) in cui in un giorno presso la 
basilica di Santa Giustina in Colle a Padova, dovemmo fare tutta la 
gettata di una stanza interna a "mano". Non lo scorderò mai! Girai 
bettoniere dalle 7 del mattino alle 7 di sera con un ora di pausa pranzo.
Ero a dir poco disintegrato alla sera!
Mai più!
-
-Ciuchino-

 Ero a dir poco disintegrato alla sera!
Ahahahahah...ho sbagliato pure io...e due volte pure!! ROTFL
-
-Ciuchino-

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le carriole normali sono da 50 litri; ci vanno 150 carriole. circa
2500 kg di cemento,
 betoniere: da 150 litri ne fai 50 etc. Fra miscelare , gettare,
sistemare..
due persone non allenate lavorano una giornata intera.
 Ti conviene usare una betoniera grossa da riempire parzialmente,
cosi il calcestruzzo si mescola meglio.
Marino

 così "generoso" diciamo..
Allora, torniamo a fare i conti.
Prendiamo una betoniera professionale, tipo questa:
http://www.omaer.com/prodotti/ita/betoniere-lineaplus-c360-4rp.htm
Bicchiere da 350 litri, capacità di mescolamento 300 litri.
Dobbiamo impastare 7,2 mc. di calcestruzzo, quindi:
(7,2 / 0,3) = 24 betoniere
Posso chiederti quanti operai conti di usare per eseguire il lavoro?
Poi confrontiamo i costi e il risultato finale della gettata rispetto a 
ordinare i 7,2 mc. all'autobetoniera.
-- 
Fabbrogiovanni

 pizza!
Aggiudicato, a patto che i parenti-amici-padri e figli siano muratori e 
manovali esperti.
Esprimo anche il dubbio che 4 siano pochi.
Posso proseguire a parlare di costi?
Prezzo di 8 mc. di inerte + 20 ql. di cemento?
Prezzo di 7,5 mc. di calcestruzzo rovesciato dalla betoniera?
-- 
Fabbrogiovanni

 Prezzo di 7,5 mc. di calcestruzzo rovesciato dalla AUTObetoniera?
-- 
Fabbrogiovanni

Prezzo di 7,5 mc. di calcestruzzo rovesciato dalla betoniera?
Boiler

 Sono circa 7 metri cubi,  sono carriole abruzzesi o americane?
Italiane ! non vorremmo riempire tutte le discariche con quegli inerti
che ci avanzano!
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

Boiler ha scritto:
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calma ... bisogna vedere se ci arriva l'autobetoniera, altrimenti arriva 
  quella col tubo e son dolori (inteso come cifra).
Riguardo ai tempi:
In meno di una giornata ha gettato circa 4,50x4,50 h 0,30cm, ovvero la 
base di un laghetto in giardino, la beton (una piccola 0.19) era al 
centro con la mista alla sx e i sacchi di cemento (Portland 450) alla dx.
E il giorno dopo ero in ufficio .... un pelino demolito ma presente.... 
dannato senso del dovere!!! Ma con un padre artigiano non poteva essere 
diverso!
Fausto.

Fabbrogiovanni ha scritto:
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Confermo circa 45 carriole di CEMENTO!!!
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 bettoniere dalle 7 del mattino alle 7 di sera con un ora di pausa pranzo.
 Al prossimo cantiere pero' chiamale betoniere!!  felix.
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 Confermo circa 45 carriole di CEMENTO!!!
Messaggio ricevuto, se mi cercano sarò dietro alla lavagna a scrivere mille 
volte:
"il cemento non è calcestruzzo" :-)
-- 
Fabbrogiovanni

 > 
http://old.demauroparavia.it/cercaffox.php?stringa=bettoniera
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Guarda che ha detto di aver fatto il manovale non l'analista dei costi di
cantiere!!  felix.
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Fabbrogiovanni ha scritto:
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E tu saresti ARROGANTE e SPOCCHIOSO??? 
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no Felix, sei tu che sei preciso fino alle virgole!
Diavolo, a chiunque era sfuggito il dettaglio "di cemento", tralasciando 
gl'inerti.  Non a te, ovviamente :)
Paolo

 gl'inerti.  Non a te, ovviamente :)
L'uso di "cemento" in luogo di calcestruzzo e' molto diffuso tanto che
e' entrato a far parte anche del linguaggio giornalistico ma io lotto
donchiscottescamente , in proposito, su questo NG per evitare che una
volta in cantiere si venga "derisi" dall'ultimo dei manovali.
ciaofelix:-)


 quella col tubo e son dolori (inteso come cifra).
Obiezione accolta:-)
Acconsento al betonaggio manuale solo se non ci possiamo arrivare con 
l'autobetoniera.
-- 
Fabbrogiovanni 

 cantiere!!  felix.
L'amico Ciuchino non può essere un semplice manovale, all'inizio ha parlato 
di 3 ore e di nr. di betoniere.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
Se si fosse trattato di una costruzione in Fe avresti fatto carte false 
pur di convincere il tipo ad aggiustarsi col fai-da-te!  :-)  :-)
Fausto.

 pur di convincere il tipo ad aggiustarsi col fai-da-te!  :-)  :-)
Hai ragione, al cuore non si comanda.-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Grazie a tutti per l'aiuto!
ci volgliono 7.2 mc di materiale.
il calcestruzzo lo fai dosaggio  al 250
totale cemento 18 
q.li
 ( circa 14 euri al quintale =252 euri
poi ci vogliono 8 mc di mista e la mista costa da noi circa   sui 20 al 
mc =160 euri
poi ci va un po di ferro o rete elettrosaldata.
da noi se chiami la betoniera ti chiede 70/75 euri al mc ne ordini 7.5 
mc = 525/562 euri
vedi tu il risparmio e decidi...
prezzi chiesti adesso in palestra da un rivenditore edile
ciao fammi sapare che farai

 mc =160 euri
ah non è un errore per fare 1 mc di calcestruzzo ci vogliono piu di un 
mc di mista piu ul cemento...non so perche ma è cosi...

 vedi tu il risparmio e decidi...
L'amico "boooofff" non reagisce, non č che si č spaventato leggendo tutti i 
vari conti di mc. e di quintali? :-)
Leggendo un altro suo post, quello sulla casetta da giardino di legno, mi 
viene un dubbio: non č che questa platea da 20 cm. gli serve solo per 
appoggiarci la "baracca"?
In tal caso io comincerei a quasi dimezzare lo spessore, automaticamente 
dimezzano volumi e pesi.
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:
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Appunto omen nomen...sai com'e' non titti reggono l'alcol!!  p   felix.
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Ma del realizzare un bel sottofondo nessuno ne parla?
Fausto.

 gil ha scritto:
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Perche' l'acqua compatta l'inerte fino a farne 1 mc mentre il cemento non
fa volume poiche' riempie i vuoti fra l'inerte!
 ciaofelix:-)
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 Ma del realizzare un bel sottofondo nessuno ne parla?
Azz, ma allora il lavoro aumenta:
Lo strato piů basso, era composto da pietre molto grandi come sassi ed era 
detto statumen, il secondo chiamato rudus era formato da ciottoli di medie 
dimensioni, il terzo da ghiaia mista ad argilla detto nucleus, ed il quarto 
era il vero e proprio manto stradale chiamato pavimentum: esso era composto 
da lastre grosse e piatte adagiate in orizzontale, ma con una forma 
lievemente convessa per facilitare lo scolo delle acque piovane, verso le 
canalette di scolo.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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Nemmeno Vitruvio sarebbe stato in grado di una descrizione cosi'
appropriata
della via Appia Antica!!  felix.
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 = 525/562 euri
Se ho contato bene si tratta di risparmiare 100 ¤ ammesso di avere una
beTToniera disponibile, in tal caso affittarla costerebbe sicuramente di
più.
Quindi nella migliore delle ipotesi si tratta di lavorare in 4 per almeno
1\2 giornata...facciamo al mattino, ora pagherai almeno il pranzo a questi 4
"manovali"?
Occhio che dopo tutti quei quintali l' appetito aomenta a dismisura.
Quindi aggiungi il pranzo e il fatto che probabilmente il risultato non sarà
perfetto in quanto c'è empre la beTToniera più magra o con più ghiaia del
dovuto.....mi sa che se l' autobeTToniera riesce ad arrivare fai un'
afforone ad abbandonare il fai da te!

 
grazie riferiro domani..
ciao

 
Guarda che manca ancora un mesetto alle idi di marzo ....
Fausto.

dimezzano volumi e pesi.
E che ne dici di fare 9 piccoli plinti e di poggiarci delle travi su
cui mettere la baracca?
La fatica č certamente meno, ma il costo?
Boiler

 Guarda che manca ancora un mesetto alle idi di marzo ....
Perche' dargli di queste preoccupazioni??


 Guarda che manca ancora un mesetto alle idi di marzo ....
Sono tranquillo, uso un calendario greco e non esco di casa fino alle 
calende.-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 La fatica è certamente meno, ma il costo?
Risparmiamo materiale ma armare e gettare travi diventa impegnativo.
Se poi sbagliamo qualche conto e le travi si rompono non facciamo bella 
figura.
-- 
Fabbrogiovanni 

figura.
Io parlavo di travi metalliche o lignee ;-)
Boiler

 Io parlavo di travi metalliche o lignee ;-)
HEB 120.
L'accendiamo?
-- 
Fabbrogiovanni 

L'accendiamo?
Nessuna idea... sei tu il fabbro ;-)
Boiler