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Titolo: Forare acciaio molto duro

Buongiorno, 
Devo forare dei "rivetti" da 14mm in acciaio, messi per interferenza e
poi punzonati con dio sa quante tonnellate di pressione. Roba molto
dura.. ecco il contributo multimediale
http://img.photobucket.com/albums/v212/gambit786/pic633s.jpg
 
 
Che punte devo chiedere al ferramenta? Il mio kit LIDL al cobalto ha
abdicato dopo il primo rivetto, ovviamente. Uso olio da taglio e bassa
velocità.
 
Grazie :-)
 
-- 
Pb81
[31; 130, 170]
http://www.youtube.com/watch?v=JPsr--09bG4
 
 
"Affidabilità, prestazioni e basso costo, scegline due e
dimentica la terza..."
 

 -- 
Cos'ï¿œ un ingranaggio di un differenziale ?
ciao
 

 Grazie :-)
 
Se per kit al Cobalto intendi le solite con rivestimento TiCN, che sono 
passate, ripassate ed aumentate al Lidl negli scorsi anni, allora la vedo 
dura. Perche' come rivestimento sono davvero valide e durature. O almeno lo 
erano, perche' a suo tempo quando costavano ancora 6,99 ne avevo prese 
diverse scatole (dopo averne fatta analizzare una per sincerarmi che non 
fossero semplicemente "dorate" per finalita' estetiche.
Sei sicuro che non sia stato cementato/nitrurato il tutto a posteriori, dopo 
l'assemblaggio? Cio' spiegherebbe la fatica che incontri ad averla vinta.
Con che attrezzatura fori? Con un buon trapano a colonna, spero. Cosa 
intendi per bassa velocita'?
Ciao.
Mirko.
 
 

Che punte devo chiedere al ferramenta?
 
Vai da un ferramenta professionale, non da quelli che vendono roba da
casalinghe, e fatti consigliare cosa hanno.
Come marca mi viene in mente per prima la Dormer, ma sicuramente ne
esistono anche altre all'altezza.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Mirko.
 
Trapano a mano Makita, niente colonna. Bassa velocità intendo max 400 giri
al minuto. So cazzi.


 esistono anche altre all'altezza.
 
Che spesa mi devo aspettare per una da 13mm? Solo per capire se sono nella
"fascia" giusta.


 ciao
 
Si, la corona del differenziale.


 "fascia" giusta.
 
una decina di euro, ma devi cambiare anche il trapano.
 
Ultimamente ho dovuto un lavoro simile con diametri > 10 mm su piastrine 
di acciaio, ci vuole un trapano a cinghia a bassa velocita' e tanta 
coppia, altrimenti la punta, anche se buona, non ha forza di scavare 
fuori il ricciolo a avanzare nel buco. Gratta come una raspa ma non buca.
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 fuori il ricciolo a avanzare nel buco. Gratta come una raspa ma non buca.
 
 
un qualsiasi trapano a colonna in pratica.
 

 al minuto. So cazzi.
 
Il problema lo vedo più sul trapano che sulle punte. Temo che anche con la 
punta giusta, e probabilmente 10   non bastano, non riuscirai ad imprimere 
la forza necessaria.
 
ciao,
Piero 
 
 

 dura. Perche' come rivestimento sono davvero valide e durature. 
 
valide e durature?????
E' il prodotto + scadente che abbia mai preso da lidl; quelle in legno tagliano meno di una stravecchia che ho, quelle per ferro....son buone solo per tagliare burro!
 
bye
Costas

 un qualsiasi trapano a colonna in pratica.
 
Si', perche' quello a mano o gratta e gli fa il solletico, oppure se la 
punta morde, poi il trapano si blocca di colpo e scappa di mano. A me ha 
fatto cosi' (trapano da 650 w, regolatore, velocita' meccanica bassa).
 
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux


infatti è così: il trapano a colonna fora meglio e anche cose non 
forabili a mano.
Ad es anche lamiere sottili già forate a mano ti prende sempre lo 
spigolo finale e ti scappa, non riesci + a eliminare ecc ecc
 
ciao
 

 velocità.
 
 
Senza un qualsiasi trapano a colonna sarà molto difficile. Comunque, in ferramenta devi chiedere di punte con la placchetta di widia saldata; ma non quelle a muro naturalmente, ma specifiche per l'acciaio temprato. Se le trovi prendine almeno di due misure: prima ci entri con una di 6 e poi con quella di 13. Intanto, per testare la durezza dei ribattini usa una lima; se attacca, ce la puoi fare anche con quelle in HSS al cobalto, altrimenti vai di widia.
Poi, per vedere se sono temprati o cementati levagli un paio di mm con la mola.
Se sono cementati, tolto lo strato superficiale il sotto lo troverai tenero, se invece sono temprati puoi provare a scaldarli. Nel caso fortunato che fossero di C40, se li porti a sopra i 500 gradi il metallo si rincuoce e ti ritornano morbidi.
Comunque, fossi in te, se proprio devi fare questo lavoro a tutti i costi cercherei qualcuno con un trapano a colonna (anche cinese).
 
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:d19cdb42-c447-4957...@googlegroups.com...

parlate di set di punte completamente diversi.
 
se le tue punte sono fatte di legno, non c'č da stupirsi che non buchino 
niente ;-)
 
se invece ha delle punte per legno, allora il set non c'entra nulla con 
quelle buone(rivestimento TiCN) vendute ogni tanto ala lidl 
 
 


 
A me sembra che si continua a fare confusione fra punte "dorate" al titanio
e punte in lega di cobalto; queste di solito sono un po' più scure 
dell'inox, certe volte brunastre...
e soprattutto sono fragili! Se cadono a terra si possono rompere come 
fossero di vetro.
Quelle marroni sono più fragili di quelle chiare.
 
Per la mia esperienza quelle "dorate" non servono a niente.
Invece di quelle al cobalto ne tengo una serie completa costruita comprando 
2 o 3 punte alla volta e religiosamente ripristinata ogni volta che ne rompo 
una. Ci foro di tutto, ma ogni tanto ne spezzo una, anche stando attento...
...si spezza facilmente anche la 13 mm!
 
Paolo
 
 
 

 quelle buone(rivestimento TiCN) vendute ogni tanto ala lidl
 
La lidl nel tempo ha venduto anche mecchie da legno e punte elicoidali 
ad attacco 1/4", tutti color Titanio. Le mecchie non le ho neanche 
provate, ho avuto bisogno di quelle elicolidali, ma sono fragili.
 
Le primissime 1 o 2 edizioni delle punte al titanio erano valide, ho 
l'impressione che pero' poi la qualita' nel tempo sia cambiata.
 
E' la cinesizzazione della merda, il marchio e' inesistente, non puoi 
mai sapere cosa c'e' dentro un prodotto perche' gli importatori prendono 
dal mercato cinese (che e' competitivo ma solo al ribasso) quello che 
gli conviene, e poi li rimarchiano col loro nome.
 
Ma dietro al loro marchio non c'e' mai lo stesso tipo di livello 
qualitativo.
 
Bisogna praticamente proibire l'uso del marchio sulla roba cinese, che 
si sappia che il marchio e' una presa in giro. E' una regressione 
culturale bella e buona.
 
Siamo tornati al mercante del medioevo, che si forniva chissa' dove e 
garantiva lui la qualita', senza nessn marchio. La gente  palpava a e 
comprava solo se la roba gli sembrava buona, senza bisogno di etichette.


 al minuto. So cazzi.
 
Immaginavo...
Dovresti usare un trapano a colonna. Altrimenti temo che rovini qualunque 
punta.
Piu' il rivestimento e' duro, piu' diventa essenziale evitare che si rovini 
la punta.
Comunque li' hanno cementato tutto se non nitrurato a posteriori.
Ecco che il TiCN della punta sarebbe anche sufficiente a vincere, solo che 
devi trattare coi guanti bianchi l'utensile, che altrimenti ti si rovina, 
proprio perche' superficialmente molto duro (pertanto fragile).
No vibrazioni, e girare piano (non 400 giri/'), premendo bene ad evitare 
fischi, salti, etc. (per quanto possibile).
Col trapano a colonna comunque, secondo me li togli tutti con la punta 
"Lidl" con trattamento TiCN.
Ciao.
Mirko.
 
 

 quelle buone(rivestimento TiCN) vendute ogni tanto ala lidl
 
+++ no, mi sembra di capire invece che parliamo proprio dello stesso set di punte da ferro/legno/cemento uscite qualche mese fa; molto simile a questo che mi sembra una fotocopia:
 
http://www.einhelltools.co.uk/images/a1_39.PNG
 
 
Quelle dorate, o ai "cristalli di litio", bucavano assai meno di alcune punte da ferro che avranno una quindicina d'anni; quelle da legno sembrava si fossero dimenticati di fare l'affilatura al tagliente, e quelle in widia idem.
Parlo di usi normalissimi, nulla che richiedesse materiale "pro".
Quelle dorate mi sarebbe stato pure bene fossero bastate per qualche buco occasionale e poi nel cestino, ma si son dimostrate cesse già al primo uso.
 
bye
Costas
 
 
 


http://www.einhelltools.co.uk/images/a1_39.PNG
 
 
No, stiamo parlando anche di set totalmente diversi.
Se cerchi nei post storici... avevo anche pubblicato le foto con l'analisi 
del rivestimento TiCN.
Magari adesso anche quel set e' diventato scadente. Non lo posso sapere 
perche' a suo tempo, quando andavano bene e costavano meno, ne ho acquistate 
a sufficienza per... sempre.
Ciao.
Mirko.
 
 

 del rivestimento TiCN.
 
+++ ricordo, ottimo impegno ma oggi di scarsa utilità pratica se il noto marchio continua a cambiare alla velocità della luce i prodotti.
 
Ciao
Costas