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Titolo: wattmetro o non wattmetro?

Ciao a tutti,
l'altro giorno ho parlato con un elettricista che mi ha fatto venire dei
dubbi riguardo all'utilita' effettiva di un wattmetro nel quadro elettrico
di casa.
La mia necessita' era quella di prevenire sli stacchi forzati di corrente
da parte di enel al superamento della soglia contrattuale.
E un wattmetro che mi avvisava con un bel BIIIP! al superamente della
soglia poteva essere utile, pensavo.
Ma mi diceva che con i nuovi contatori non c'e' piu' nessuna tolleranza: si
superano i KWh prestabiliti dal contratto e ZAC!, la linea viene staccata.
Quindi un wattmetro mi servirebbe solo per sapere quanto sto consumando in
un dato momento... sigh!
Potete confermarmi questa cosa?
Ciao e grazie in anticipo.
tony

 Ciao e grazie in anticipo.
ciao.
Lo

 superano i KWh prestabiliti dal contratto e ZAC!, la linea viene staccata.
Io so che gli attuali contatori hanno il 10% esatto di tolleranza : quindi
il 3 kw stacca a 3.3....
Ammesso che esista un oggetto come dici tu potresti settarlo più in basso.
Certo è che se attacchi due elettrodomestici pesanti, nel momento in cui
passi i 3 kw passi rapidamente poi anche i 3.3....
Quindi l'avviso acustico sarebbe comunque inutile in quel senso...

 il 3 kw stacca a 3.3....
Devi sforare per più di un tot di tempo perchè scatti per supero della 
fascia contrattuale.
M'è successo molte volte di sforare i 3.3 (e io ce l'ho l'energy meter 
con l'allarme, nel quadro) e spegnendo uno dei carichi subito non mi è 
mai scattato il contatore.


ecco, io confermo quanto dici tu.
A me è anceh capitato di vedere sul contatore enel "attenzione 
superamento del...%" senza che staccasse.
E tutte le volte che mi è capitato che il mio staccasse erano segnalati 
superamenti di 30 o 50%.
ciao!

 mai scattato il contatore.
ecco. era la soluzione a cui stavo pensado io!
Posso farti un paio di domande (vabbe': sono 3, alla fine) ;P.
<interrogatorio>
Puoi dirmi che marca e modello hai installato?
Quanti moduli occupa nel quadro?
Costo?
</interrogatorio>
;).
ciao e grazie ancora.
tony

 linea viene staccata.
non e' cosi'.
Se superi di un 10% resti collegato ... per sempre o per 30 minuti....
Se superi di un 20 ... resti collegato 10 minuti....
Se Superi di un 50 .... stacca subito o entro 1 minuto ......
NB: Gli intervalli sono di fantasia ma se vai sul sito ENEL  o aspetti che 
ti risponda chi li conosce.....  potrai conoscere le reali 
tolleranze........

 </interrogatorio>
Elcotronic Energy 1 VIS 
4 moduli
poco più di un centinaio di euro non ricordo di preciso... 
http://www.elcotronic.it/ita_str.htm
In realtà non ho più questo, ma un modello più evoluto di un'altra marca 
ma finchè l'ho avuto non ha mai dato problemi. 
Io avevo la versione con il relè di uscita, che avevo poi collegato ad un 
cicalino esterno. Unica rottura di scatole: l'allarme durava tipo due 
minuti, anche se spegnevi immediatamente il carico. Ma sempre meglio dei 
4 piani di scale per andare a ripristinare il contatore in cantina :-) 

Secondo me ti serve una cosa del genere e risolvi il problema:
http://www.gbconline.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=53950&category_id=837&option=com_virtuemart&Itemid=1
Ciao


http://www.gbconline.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=53950&category_id=837&option=com_virtuemart&Itemid=1
CITAZIONE:
"Analizzando la dislocazione spaziale di ogni singolo contatore di
energia scopriamo che questi sono collocati, nella quasi totalita' dei
casi, in posizione remota rispetto al singolo utente"
Ma che vadano a dar via il culo, per usare parole piú comprensibili
alle masse.
Boiler

Dopo dura riflessione, sweetman ha scritto :

Ti serve un relè di massimo consumo. Io ce l'ho installato da molti 
anni ed è dell'ABB. E' uno scatolotto a 2 moduli DIN senza display e 
con una regolazione a potenziometro. All'interno c'è un cicalino che ti 
avvisa quando superi la soglia. Mai avuto problemi e l'ho installato 
anche ai miei genitori, a mio cognato e ai miei suoceri.
Ciao
Mefisto

 tolleranze........
Il manuale del contatore:
http://www.autolavaggi.it/1/upload/1_contatore_enel_mono.pdf
a pagina 7 sono indicate le tolleranze, come aveva gia' spiegato il buon 
Fabbrogiovanni
un anno fa:
http://it.narkive.com/2009/9/16/5242486-considerazioni-su-tolleranza-del-contatore-enel.html
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Mi dovete spiegare perche'
devo pagare per dei politici
di cui si sente parlare solo
durante le campagne
elettorali poi piu' nulla!
Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/

Segnalo questo link:
http://jumpjack.wordpress.com/2010/01/07/misuratori-consumi-elettrici/
Ci sono soluzioni interessanti e che non richiede nemmeno l'intervento di
un elettricista.
I costi sono ridotti per cui non mi aspetto una gran precisione.
Pero' e' un passo avanti verso la consapevolezza del consumo.
cosa ne pensate?
ciao
tony

 
http://www.autolavaggi.it/1/upload/1_contatore_enel_mono.pdf
a me lo hanno installato + di 1 anno fa....
Ricordo che per i primi periodi le tolleranze erano molto ridotte......
in seguito .... viste le proteste....  "allargarono" le maglie....  e i 
distacchi
-almeno nel mio caso- praticamente sparirono...
tutto sto panegirico per dire che sul manuale del mio contatore non vi era 
riportato nulla....
e che le tollaranze furono-sono- saranno ... oggetto di aggiustamenti nel 
tempo.


cosa c'è che non va?
Ah, oltre ai burocrati anche i tecnici fanno i saccenti?
Si vede che è una caratteristica della natura umana :-)
ciao. 


dai sii comprensivo: vendono un baracchino che tira una cordicella, 
probabilmente hanno bisogno di farci oltre 50 euro, bisogna pure che 
montino un pò per giustificare il prezzo no?
ciao!


riporto quanto postato da me il 21 novembre.
ciao.
Penso che ci siano differenze da distributore a distributore, comunque da
noi (set distribuzione spa) è così:
uso domestico 3 kw.
Si può prelevare fino al 10% in più della potenza contrattuale per un
periodo illimitato, cioè fino a 3,3 (che è poi quello che si è pagato a suo
tempo sul contributo di allaccio :-))
Inoltre viene data la possibilità di prelevare fino a 4 Kw per almeno 3 ore
(secondo me questo è buono visto che con i magnetotermici non c'era questa
possibilità).
Se si preleva una potenza superiore ai 4 kw l'interruttore scatta dopo 2
minuti.
ciao.

 un dato momento... sigh!
Io sto' valutando da mesi di comprare questo:
http://tinyurl.com/23t2m98
La cosa bella e' che ha la possibilita' di interfacciarsi al pc, avendo 
il excel i grafici dei consumi...
Esiste anche una versione italiana, che pero' mi costerebbe circa 65 
euro... continuo a valutare e aspettare... e non mi decido...

 Io sto' valutando da mesi di comprare questo:
http://tinyurl.com/23t2m98
Forse non lo ho capito bene io, ma mi sembra che misuri solo la
corrente e non la tensione di linea (la misura è fatta con un
trasformatore amperometrico e basta). Nelle istruzioni di montaggio
non parlano infatti una connessione diretta del sensore con la rete.
Se così fosse, sarebbe poco più di un (costoso) giocattolo. Senza
misurare le variazioni di tensione sulla linea e lo sfasamento tra
tensione e corrente, la lettura può essere sbagliata anche del 50% e
più, rendendo l'oggetto utile solo a capire se stai consumando "tanto"
o "poco"...


Ummh, sai che non avevo pensato a questo aspetto?
Quindi tu dici che potrebbe essere meno utile di quanto sembra?
Pero' mi chiedo: la tensione di linea dovrebbe essere sempre tra 210 e 
240 (a meno di zone sfigate), e lo sfasamanto dovrebbe essere sempre in 
linea con i valori dichiarati (altriment se ne accorgono a monte); la 
misura potrebbe essere davvero TANTO sballata? (tanto da rendere inutile 
l'accrocchio...)

alle masse.
Ma veramente.
E questo ?
"Questo, ruotando la cammes ellittica, riattiva l'interruttore del
contatore a mezzo del cordino monofilamento con cui e' ancorato al
Pin-Up
Che cazzo e' la cammes ellittica ? Forse una camma ellittica ?
E la pin-up ? Ti danno un calendario compreso nel prezzo ?
--

probabilmente hanno bisogno di farci oltre 50 euro
79 euro su ebay !
--


adesso però tornando seri ti dico: il prezzo è alto dovuta alle poche 
economie di scala (ne venderanno 3 in croce) il meccanismo è gnocco e 
non risolverà tutti i problemi.
Però a me piace, voglio dire: sbattimenti zero, lo piazzi su quadno 
accendi il forno con la lavastoviglie ti salta la corrente dici "caz è 
vero!" vai a staccare il forno e ti eviti il giro a ri-attaccare corrente.
E' una bella pensata IMHO
ciao!

 tolleranze........
Il manuale del contatore:
http://www.autolavaggi.it/1/upload/1_contatore_enel_mono.pdf
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Azz, che perfezione, io ho l'Acea, e da  meno di un anno hanno installato il 
contatore elettronico, ma ci hanno solo dato  un manualetto di 2 paginette, 
con le cose essenziali, e nessuna spiegazione, e sul sito nulla.
Ora che ci hanno passati tutti alla tariffa bioraria, io direi che sarebbe 
bene che nelle ore non di punta, il contatore potrebbe passare ad un livello 
superiore di limitazione, diciamo 4 Kw, ne sarebbero avvantaggiati anche 
loro, che si sbracciano per farci consumare nelle ore di bassa richiesta.
Io penso che con il contatore elettronico si potrebbe agevolmente fare.
Ciao Nemo
___________________________________________________--


"berny"  ha scritto nel messaggio 
news:4cfdd37d$0$6556$4faf...@reader4.news.tin.it...
"Boiler"

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A parte la colorita espressione, considerando che con i contatori meccanici, 
il motivo di raggrupparli in un unico quadro tutti insieme era dovuto al 
fatto che per la la lettura, l'addetto in una sola botta li leggeva tutti, e 
senza la noia di dover  lasciare l'avviso agli assenti.
Ora con la telelettura questa esigenza è decaduta, e quindi era giusto 
mettere i contatori in casa, bastava solo un poco di lavoro in più.
Se voglio "visitare" il mio contatore, mi devo fare 7 piani, poi mi devo 
munire di una pila potente, perchè i locale è buio, e poi devo avere carta e 
penna per  segnarmi i numeri.
Si sono belli con una miriade di informazioni, ma chi le guarda con questa 
limitazione.
Certo farebbe comodo in casa per tenere sott'occhio gli assorbimenti.
Ciao Nemo 

 Ciao Nemo
si bravo, e quelli che han pagato qualche centinaio di euri per passare da 3 
a 4,5 faranno i salti di gioia.
ciao. 

"berny"  ha scritto nel messaggio 
news:4cfeb753$0$11084$4faf...@reader1.news.tin.it...
"Capitan Nemo"


_________________________________-
Si ma possono usufruire di 4.5 Kw anche nelle ore di punta.
Io dicevo SOLO nelle ore non di punta, e la cosa cambia molto.
Nemo

 mettere i contatori in casa, bastava solo un poco di lavoro in più.
Poco lavoro in  più???
Dai, da bravo :-)
Sai cosa vorrebbe dire portare i contatori ai piani?
In molti casi sarebbe proprio improponibile.
E poi il contatore è di proprietà dell'azienda distributrice e serve a loro, 
non a te,
a parte il caso di quando devi riarmarlo.
se proprio vuoi monitorarti i consumi o farti tutte le statistiche di questo 
mondo ti metti
un misuratore privato nel tuo appartamento, nessuno te lo impedisce.
ciao.