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Titolo: Linea nel verde?

Devo stendere una linea elettrica + ethernet lungo questo muro "verde":
 
https://photos.app.goo.gl/ixr3rj7wNGLTLMx19
 
 
Come mi consigliate di procedere?
Non riesco ad immaginare altro se non eradicare completamente l'edera, che attualmente abbraccia entrambi i lati del muro.


semplice semplice  . . . 
prendi un tubo dell'acqua abbastanza capiente, da infilarci i cavi desiderati,
e li fai passare sotto il verde, lo fissi al muro e amen, il tubo per l'acqua
e' fatto per stare ANCHE al sole
 
 
felicepago
 
pompa
.


 
come nel commento precedente: io qui ho usato tubo in polietilene.
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 e li fai passare sotto il verde,
 
Dici che si può fare? Saranno 25 metri di muro, con grovigli di rami...

SBIANCO ha pensato forte :

Corrugato nero con sonda incorporata, quello che si usa ad incasso
 
trovi diametri vari da 16mm  a 32 mm
 
-- 
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti, 
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di 
netiquette.

 
 
Mi forniresti cortesemente un link?

Sembra che SBIANCO abbia detto :

https://www.ebay.it/itm/274318770721
 


 
 
in esterno, senza altre protezioni? Almeno mettilo in pendenza con sotto 
un secchio :-)


 secchio :-)
 
è protetto dalla siepe


 -- 
 
Grazie.
 
Però, materialmente, non capisco come poterlo stendere.
Porto la bobina sul muro, comincio a srotolarla... e poi... come faccio avanzare il tubo in 25 metri di groviglio di rami?

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 trovi diametri vari da 16mm  a 32 mm
 
c'è anche il 40, 60, 63, 75, 100 e più grandi alla bisogna. 
Sono ragionevolmente flessibili pure i grossi, e non costano 
manco molto.
 
Es. una bobina da 63 mm, doppia parete, corrugata nera, da 
50 m, l'ho pagata due settimane fa 55 euri.
50 metri eh


SBIANCO ha detto questo domenica :

dovete essere in due ovviamente, uno lo svolge e l'altro lo infila tra 
la siepe, una volta steso usi la sonda interna per infilare i cavi


Il 22/08/21 14:50, SBIANCO ha scritto:

qualsiasi magazzino di edilizia li tratta a bobine intere 
(50 m). Altrove forse vendono al metro, ma non saprei


> 
 
ho elencato solo i diametri utili allo scopo


 forse vendono al metro, ma non saprei
 
fornitori elettrici alcune ferramenta e smorzi


 
 
non concordo: io qui scrivo poco perché indico solo esperienze personali 
e mettere giù il reflex in esterno lo feci anni fa e conosco i risultati ;-)
Ps: con un tiro simile, mi auguro che il nostro eroe abbia fortuna 
perché quando inizi a farlo passare il tubo fa da molla.
 
ciao.


 
 
o se proprio non vogliamo fare i maiali usiamo questo che peraltro è 
molto più facile da far passare in 1/2 all'edera:
 
https://www.gewiss.com/ww/it/products/experience-catalogue/catalogs/series/building/rk-range-rigid-protective-conduit-systems
 
 
lo trovi ovunque e non costa molto.


 ciao.
 
usa un 32mmm per tre fili da 2.5 e cavo rete è più che sufficiente


 
  cordina? ok, mi ritiro.
 
ciao


 lo trovi ovunque e non costa molto.
 
devi giuntarlo ogni 3 metri con i manicotti


Scriveva Fausto domenica, 22/08/2021:

Certo 3 unifilari da 2.5 protetti dal corrugato sono a norma


 
 
minkia, e sarà un problemone eh!  :-)


 -- 
 
Ah, ecco, così è già diverso.

 minkia, e sarà un problemone eh!  :-)
 
se devi smaronare dentro i rami devi assicurare le giunzioni con nastro 
o altro


Il 22/08/2021, SBIANCO ha detto :

Puoi farlo anche con l'RK ma ogni giunzione deve essere ben bloccata 
con il nastro isolante
 
Questo tubo normalmente viene fissato con dei collari o clips


 se devi smaronare dentro i rami 
 
comincio a pensare che toglierò tutta l'edera


la scelta è solo tua. Ma con una persona che ti da una mano è più facile 
da fare che da dire. Infili la prima canna e poi il giunto e a seguire 
le altre, tanto c'è l'edera che te le tiene su: appena terminato ti fai 
largo tra il verde e metti i collarini (un domani l'edera potrebbe 
andarsene e un tubo storto è brutto a vedere ) etc etc etc ...


 perché quando inizi a farlo passare il tubo fa da molla. 
 
più che per l'effetto molla io mi preoccuperei della degradazione del corrugato,
e' fatto per stare dentro i muri, non all'aperto al sole e vento e acqua
 
 
felicepago
 
rugoso
.

 giusto ? Non quello da innaffio .... 
 
no no proprio quello da innaffio, ne abbiamo anche in verde . . .  all'occorrenza
resiste al sole all'acqua, costa poco e sguizza fra l'edera, 
e far passare dentro dei cavi e' un attimo
 
 
felicepago
 
.


quello lo avevo ipotizzato prima ;-)



Fidati, usa il tubo in PE: è liscio sia all’interno che all’esterno quindi scivola meglio tra i rami, è tutto intero e non devi giuntare ergo tenuta stagna, se usi quello in PE vergine e non rigenerato è più flessibile e ti dura una vita anche al sole (esperienza personale col sole della Sardegna). 
Quello che mi sto chiedendo, ma qui devo lasciare il campo agli esperti, è quanto sia azzeccato mettere insieme un cavo di rete con dei cavi elettrici, per via delle interferenze da una parte e per la sicurezza elettrica dall’altra.

 Quello che mi sto chiedendo, ma qui devo lasciare il campo agli esperti, è quanto sia azzeccato mettere insieme un cavo di rete con dei cavi elettrici, per via delle interferenze da una parte e per la sicurezza elettrica dall’altra.
 
Per la sicurezza elettrica e` presto fatto, cavo 230V in doppio 
isolamento, oppure cavo ethernet con isolamento almeno pari alla massima 
tensione di fase.
 
E naturalmente un magnetotermico a monte adeguato alla sezione.
 
Per le interferenze, boh, cosa ci sara` mai dall'altra parte?

 fase.
 
lol lol lol lol lol lol



Non lo so, per questo lascio il campo agli esperti del settore. Fino al tubo in PE ancora posso dire qualcosa.

 in 1/2 all'edera:
 
1/2???   0,5!  :(
 
Cioè... Hai scritto così per premere solo 4 tasti (compreso lo shift) 
anziché 5 (m-e-z-z-o)???...  :(  :(  :(

 Non riesco ad immaginare altro se non eradicare completamente l'edera, che attualmente abbraccia entrambi i lati del muro.
 
Immagini bene... almeno prendi l'occasione per levare di mezzo quell'edera infestante. 


Invece può essere un toccasana per il muro in questione.
L'edera è maledetta per un verso, ma benedetta per altri due come minimo:
 
- tiene il muro perfettamente asciutto, assorbendo l'umidità con le sue 
micro radici-
- evita di ritinteggiare il muro ogni "X" anni.
 
IMHO, come sempre.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Il giorno domenica 22 agosto 2021 alle 20:39:59 UTC+2 Claudio_F ha scritto:> Il 22/08/21 19:17, 
fabian...@gmail.com
 ha scritto:> > Fidati, usa il tubo in PE: è liscio sia all?interno che all?esterno quindi scivola meglio tra i rami, è tutto intero e non devi giuntare ergo tenuta stagna, se usi quello in PE vergine e non rigenerato è più flessibile e ti dura una vita anche al sole (esperienza personale col sole della Sardegna). > > Quello che mi sto chiedendo, ma qui devo lasciare il campo agli esperti, è quanto sia azzeccato mettere insieme un cavo di rete con dei cavi elettrici, per via delle interferenze da una parte e per la sicurezza elettrica dall?altra.> Per la sicurezza elettrica e` presto fatto, cavo 230V in doppio > isolamento, oppure cavo ethernet con isolamento almeno pari alla massima > tensione di fase. > > E naturalmente un magnetotermico a monte adeguato alla sezione. > > Per le interferenze, boh, cosa ci sara` mai dall'altra parte?Non lo so, per questo lascio il campo agli esperti del settore. Fino al tubo in PE ancora posso dire qualcosa.
 
Io voto per il tubo nero fascia blu, è pressoché eterno, altro che
 corrugati vari, liscio dentro e fuori e bello rigido!
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 micro radici-
cut
 
Ma è vero? Mi pareva di aver letto che le microradici servissero solo 
per aggrapparsi, ma che i nutrienti venissero dalle radici in terra; 
tanto che se tagli la parte bassa, quella alta secca.

 
io invece voto per il tubo rk rigido grigio apposito, ed in testa hai i 
tuoi raccordi standard tubo/scatola o quello che vuoi.
 
(il tubo polietilene per acquedotto non è mai perfettamente dritto e poi 
devi ingegnarti per fare una cosa decente in testa e in coda)


E  meno male che il muro non è in mattoni a vista... altrimenti ci sarebbe stata
solo la maledizione del primo verso. 
Se poi si parla di muri antichi, praticamente l'edera li distrugge proprio.
Noi abbiamo muro di recinzione in mattoni del 700 pieno di edera e, siccome 
a molti questa piace molto e non vogliono che si levi, ci dovremo rassegnare 
ad avere un muro in rovina.:-(

d.Martin scriveva il 23/08/2021 :

Certo, inoltre il politilene non è a norma, non è autoestinguente



 
Questo richiede piu' fatica per infilarlo sotto l'edera, dovra'
sollevarla quanto basta per infilare sotto il tubo, ma il risultato
dovrebbe essere duraturo (la sfilabilita' massima con un po' di
acqua saponata).


Guarda, ci sono fabbricati dell'800 totalmente invasi dall'edera.fino al 
tetto.
Chiaramente fabbricati abbandonati da moltissimo tempo. La copertura 
dell'edera mantiene asciutto il muro, lo protegge dal gelo invernale, dagli 
effetti della luce solare diretta in estate.
Naturalmente non è che l'edera "beva" l'umidità della parete e basta. 
Oltretutto non troverebbe sostentamento: mangiare soltanto calce non ci si 
ingrassa, edera compresa :-)
Se si vive all'interno di questi fabbricati è come se si avesse il cappotto 
termico: meno freddo in inverno e meno caldo in estate.
IMHO, come sempre!!
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


e tu ti sei preso la briga di sottolinerlo?
figliolo (senza la U , non voglio offendere) avresti problemi ad essere 
mio vicino di casa :-)
 
ciao


Ti procuri una lama/piatto di alluminio o ferro  lungo 1 mt o più,
 su un lato ci fai un buco e ci leghi uno spago. Partendo da un
 lato lo "infili" tra muro e rami, rasoterra. Un lavoro un po'
 faticoso ma poi arrivato in fondo hai una sonda che ti permetterà
 di tirare il tubo di plastica dove passare i fili. Come tubo
 passerei un tubo in polietilene per acqua, praticamente eterno
 alle intemperie che offre una ottima protezione meccanica ai
 cavi.
 
 
-- 
Franco
Anycubic i3 Mega

 
 
viene con bicchiere ad un lato.

  cavi.
 
il polietilene si infragilisce alla luce ultravioletta e si sbriciola.
tempo due anni e la tratta esposta ti cade a pezzi.
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD


Io dico di no, ho la prova in giardino con tubi esposti al sole del sud
Sardegna da più di 20 anni. Ogni tanto può capitare che me ne occorra
qualche metro, vado, taglio ed è ancora perfetto. Non so cosa lo degradi,
ma UV e calore proprio no. 
 
-- 
Fabius

 Devo stendere una linea elettrica + ethernet lungo questo muro "verde":
 
 
 
Perchè eradicare l'edera?
Basta tagliarla a raso colmo del muro e fissare su questo colmo la/le 
canalina/e; in poco tempo l'edera ricoprirà la/le canalina/e e non si 
vedranno ...
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix


 
 
Avevo cercato di inviare questa risposta dopo pochi minuti che l'OP 
l'aveva postata, ma il server me l'ha impedito in quanto nel corpo del 
messaggio secondo lui c'era una bad word.
 
Prima il quoting era di tutto il testo e non partiva, oggi ho provato a 
togliere dal quoting il link all'immagine e la risposta è partita. 
Sarebbe interessante sapere il perchè ... ma mi vien da pensare che 
guggle una ne fa' e cento ne pensa ...


 ma UV e calore proprio no. 
 
Qui abbiamo solo il sole padano (lo so che non posso competere con il 
tuo:-) ma la tubazione fissata al muretto perimetrale dell'orto è lì da 
altrettanti anni e sembra ancora nuova.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Infatti sostieni la mia tesi. E ripeto: UV e calore fanno un baffo al tubo
PE. Devo fare però una precisazione: io ho sempre acquistato in rotoli
interi (da 16mm in su) di PE vergine (no con riga blu che mi spiegarono a
suo tempo indichi la presenza di materiale di riciclo e quindi con
caratteristiche inferiori). Sempre acquistati da un rivenditore in zona che
fa praticamente solo ingrosso per imprese che fanno impianti pubblici e
stradali, o per altri rivenditori, di produzione esclusivamente italiana, e
di altissima qualità. 
Una volta ho acquistato online da un rivenditore conveniente ma neanche più
di tanto, e la vista di quel tubo è stata raccapricciante!
 
-- 
Fabius

 caratteristiche inferiori).
 
Credevo che riga blu o riga gialla indicassero rispettivamente per 
acqua e per gas.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 il polietilene si infragilisce alla luce ultravioletta e si sbriciola.
 
i fogli magari sì, i tubi no
 
-- 
variables won't, constants aren't

 wrote:>>>> il polietilene si infragilisce alla luce ultravioletta e si sbriciola.>>>> tempo due anni e la tratta esposta ti cade a pezzi.>>>> >>>> >>> >>> Io dico di no, ho la prova in giardino con tubi esposti al sole del sud>>> Sardegna da più di 20 anni. Ogni tanto può capitare che me ne occorra>>> qualche metro, vado, taglio ed è ancora perfetto. Non so cosa lo degradi,>>> ma UV e calore proprio no. >> >> Qui abbiamo solo il sole padano (lo so che non posso competere con il >> tuo:-) ma la tubazione fissata al muretto perimetrale dell'orto è lì da >> altrettanti anni e sembra ancora nuova.>> >> Infatti sostieni la mia tesi. E ripeto: UV e calore fanno un baffo al tubo> PE. Devo fare però una precisazione: io ho sempre acquistato in rotoli> interi (da 16mm in su) di PE vergine (no con riga blu che mi spiegarono a> suo tempo indichi la presenza di materiale di riciclo e quindi con> caratteristiche inferiori).Credevo che riga blu o riga gialla indicassero rispettivamente per acqua e per gas.-- Fabbrogiovanni
 
Credevi bene... 


 
 
Non propriamente...
 
innanzi tutto quel tubo non e' adatto a stare all'aperto, come gia' ti 
ha detto Fausto, va bene annegato nella malta, ma non esposto agli 
agenti atmosferici, gelo od ultravioletti,
poi c'e' la questione dell'isolamento, secondo le Norme due sistemi 
appartenenti a categorie differenti, in questo caso 0 e I (zero e prima) 
non possono convivere all'interno della stessa tubazione, se non 
utlizzando per la categoria piu bassa, cioe' per la rete locale , cat0 
fino a 50V, un cavo avente lo stesso grado di isolamento della categoria 
I (da >50 a 1000V in c.a.).
 
Quindi il nostro amico, dopo aver posato lo H07v-k (come suggerisci) 
dovra procurarsi non un cavo UTP cat6 per interni, bensi' un *UTP cat 6 
per esterno* che ha una guaina ben piu' resistente di quello da interno.
 
In Alternativa e' possibile usare nella stessa tubazione, per la Cat.I 
un cavo con guaina (chiamiamolo impropriamente a doppio isolamento) 
cioe' un FROR (isolamento in PVC) o un cavo FG7 isolato in gomma butilica.
https://nt24.it/2015/06/differenza-tra-cavo-fg7-e-fror/
 
 
in ogni caso la posa in aria libera del corrugato,  prevede una breve 
vita dello stesso.
 
saluti