Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Re: Un altra CFL morta....

 Ridateci le edison a tungsteno!!!
 
Tubi neon con reattore elettronico e vivi felice.
O le classiche "circolux".
 
Oppure le lampade a led a 360°. 
 
 

 O le classiche "circolux".
 
Non vive felice un Cazzo, sono identiche alle cfl in tutto e per tutto.
 
 

 era di due anni prima, quello che mi aspettavo.
 
due anni la data che ti aspettavi.
Io ho lampadine al tungsteno che hanno forse 10 anni di vita e 
lampadine alogene con 21 anni di vita, sempre perfette.
 
 

 Ridateci le edison a tungsteno!!!
 
quoto ma purtroppo il mercato delle lobbies ha trovato un modo per 
guadagnare di piu' con una scusa, quella del risparmio energetico, imho 
fuori dai coppi, pero' la gente ci crede.....
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
-- 
I nostri cervelli corrono piu' velocemente dei nostri cuori,
la scienza si lancia in avanti
e le anime restano indietro,
forse dovremmo ricominciare tutto daccapo! 
 
 

F. Royal ha scritto:
 
 
Ho delle lampade edison in cantina da 40W, � vero che ci si va poche volte 
al giorno, ma sono li da 55 anni e funzionano perfettamente, parlo di un 
corridoio comune.
 
Ne � bruciata solo una e si accende con le altre, bene quella bruciata 
prematuramente (un 10 anni fa) � stata cambiata 3 volte da allora e sempre 
con delle edison classiche da 40W.
 
Ora, le risparmio le hanno fatte per farcele pagare 5 euro l'una 
(mediamente) si vede che abbreviare la vita apposta a quelle standard non 
rendeva piu' abbastanza. 
 
 

 ...dopo appena 3 mesi di utilizzo.
 
Quale? Vogliami i nomi o statti zitto! 
 
 

 Tubi neon con reattore elettronico e vivi felice.
 
Si, pero' anche qua attenzione ... quelle economiche fanno la stessa fine  
delle CFL (i circuiti sono uguali).
Se si va invece su apparecchi di qualita', sono perfettamente d'accordo.
 
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
ne...@museodelcomputer.org
 
Web : 
www.museodelcomputer.org
 
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Aiutaci, dona il tuo 5x1000 alla nostra fondazione.
Codice fiscale 94064520037
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Mah, non ricordo di aver cambiato negli ultimi anni nemmeno una lampada a 
risparmio energetico !
 
Sarei curioso di sapere cosa si brucia quando queste lampade smettono di 
funzionare, qualcosa nell'alimentatore suppongo.
 
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 di funzionare, qualcosa nell'alimentatore suppongo.
 
Di solito parte un filamento. 
 
 

 d'accordo.
 
 
Il problema non sono i circuiti, in tutte quelle che ho sostituito si erani 
interotti i filamenti di accensione, in pratica abbiamo sempre a che fare 
con del tungsteno e se lo fanno "leggero" com'era diventata prassi nelle 
vecchie lampadine, avremo sempre lo stesso problema ma a basso consumo...lol 
:-)


 Ridateci le edison a tungsteno!!!
 
sempre soddisfatto della qualitï¿œ ikea, ho acquistato  una confezione da 
tre lampade a basso consumo...
in pochi mesi son partite tutte e tre... o meglio... continuano a 
funzionare ma fanno una luce tipo lumino da cimitero...
spero si tratti solo di una partita in quanto son tornato per farmele 
sostituire (avevo tenuto lo scontrino) e ho notato che quel tipo non ï¿œ 
piu in vendita...
 
saluti
Logan
 
 

 Spinoza.it
 
Vicino al lavello della cucina ho un neon acquistato all'Ikea almeno una 
dozzina di anni fa e fa ancora il suo ottimo lavoro senza iniziare ancora ad 
esaurirsi pur trovandosi in ambiente non ottimale.
Piano cottura a destra e lavello a sinistra.
Accensioni almeno una decina al giorno.
Penso che il problema sia nel gas usato nei tubi attuali.
Le circoline di una volta duravano pi� delle attuali cinesi pur essendo 
sempre state meno durature del tubo rettilineo.
Restando in campo illuminazione, ma questa volta automobilistica, noto come 
le H4 e H7 durino poco rispetto ad una volta ed anche qui mi chiedo se 
c'entri qualcosa il gas usato all'interno dei bulbi.
Ho provato a comperare le marche pi� blasonate ma il risultato non � 
cambiato.
Guido 
 

 Logan
 
 
E' tutta Merda! 
 
 

 mi chiedo se c'entri qualcosa il gas usato all'interno dei bulbi.
 
E' sempre il filamento e vale per tutte le lampade ad incandescenza, ci sono 
lampadine industriali in tutto e per tutto identiche alle omologhe a 24V per 
camion, durano almeno il triplo sul campo. 
 
 

 Ridateci le edison a tungsteno!!!
 
Philips molto bella 17 o 18 euri in camera figlio, dopo circa un anno 
filamento bruciato.
Due vecchissime Pilips di quelle con reattore montate circa forse da 
quasi 30 anni una funziona ancora l'altra si è inciuccata 4 o 5 anni fa.
 
Saluti
 


Aggiungo, saranno a risparmio energetico ma specialmente in cucina 
possono essere a rischio avvelenamento da mercurio.
Sul sito della osram avevo letto tutte le precauzioni, ma sulle 
confezioni NESSUNO NE PARLA.
 
Risaluti
 

 ha scritto nel messaggio 
news:509987f6$0$1582$5fc...@news.tiscali.it...

Quello che mi fa incazzare maggiormente � che oltre al fatto che durano meno 
i produttori di macchine sembra lo facciano apposta a rendere quasi 
impossibile l'accesso ai fari per la sostituzione.
Oltre a dover togliere carter vari io vorrei vedere una signora in una notte 
buia cambiare la lampada che deve avere obbligatoriamente nel baule.
A volte faccio fatica io, che sono uno smanettone, con pila e specchio ed un 
cacciavite molato appositamente per andare a premere quella mollettina che 
tiene bloccata la lampada.
E' vero....ho dita da pianista non troppo forti ma appunto per questo 
m'impersono nel sesso debole alle prese con una anabbagliante.....
L'Unione Europea dovrebbe obbligare i costruttori a rendere agevole un atto 
diventato comune e pretendere una maggiore durata delle lampade...pena il 
divieto di vendita.
A proposito, dove sono reperibili le H4-H7 industriali?
Un link affidabile?
Guido 
 

 notte buia cambiare la lampada che deve avere obbligatoriamente nel baule.
 
Non esiste nessun obbligo di avere le lampadine di scorta, ma solo di avere 
le luci funzionanti.
Ci sono auto in cui le lampade le cambi con il veicolo sul ponte, che te ne 
faresti al seguito?
 
 

 Se si va invece su apparecchi di qualita', sono perfettamente d'accordo.
 
Nella mia stanza ho 6 tubi neon della General Electric a luce calda (2000K) 
comprati nel 1996.
Ci ho messo 3 mesi per trovarli a luce calda.
 
Sono ancora perfettamente efficienti e accendono all'istante, con reattore e 
starter tradizionali.
 
Sono montati in due circuiti, 4 + 2.
Quello da 2 e' quasi sempre acceso, al contrario di quello da 4 che l'avro' 
acceso 30/40 volte in 16 anni.
 
Non vedo differenza di luminosita' tra i tubi del circuito a 2 (usatissimi) 
e quelli dell'altro circuito.
 
 

 piu in vendita...
 
Ikea non le produce, le acquista da produttori cinesi.
Una volta le prendera' dalla ditta Cin, un'altra volta dalla ditta Xian,
la volta dopo dalla ditta Fui ecc.
Per questo motivo sara' impossibile generalizzare "le lampadine Ikea vanno
bene/male/cos�cos�". A volte sara' uno, altre volte sara' l'altro.
 
 
 
-- 
Saluti da Verona
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 impossibile l'accesso ai fari per la sostituzione.
 
Volete le auto con il muso aggressivo, piccole ma con cavalli che non
finiscono piu' e relativi motori grossi, con sempre piu' accessori che
occupano spazio nel cofano? Ecco, questa e' la conseguenza.



Si chiama obsolescenza programmata 
http://www.youtube.com/watch?v=v3LMnJtrSvw
 
 

 funzionare ma fanno una luce tipo lumino da cimitero...
 
Confermo la pessima qualità delle CFL Ikea: poca luce, effetto cimitero per diversi minuti

 Ridateci le edison a tungsteno!!!
 
A me durano 2 anni esatti.
Metto la data per ogni lampadina, sembrano fatte con lo stampo.
 
Le tratto malissimo: on/off a raffica, accensioni per pochi secondi.
Non tornerei mai pi� indietro.
 
-- 


 s� ok, ma i controlli di qualit� li fanno
 
Interessante, hai qualche informazione in piu'?
Come li fanno, su quanti campioni, quale e' la soglia perche' i prodotti
siano marchiati OK, ogni quanto li ripetono sugli stessi prodotti ecc.?


 risparmio energetico !
 
Bene!
Dicci che CFL compri!
 
ciao
-- 
Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 occupano spazio nel cofano? Ecco, questa e' la conseguenza.
 
No, no sono i progettisti dei poveri Coglioni, perch� per far le cose ci 
sono tanti modi! 
 
 

 essere sostituite.
 
Beh, la camera da letto � proprio l'ambiente adatto per valutare delle 
lampadine... 
 
 

 Non tornerei mai pi� indietro.
 
Ah, ti piace essere inchiappetatato? Eh, son gusti... 
 
 

El_Ciula ha scritto:

Visto che me la hanno offerte *gratis* da IKEA ed ENEL in alcuni periodi
di incentivazione, ne ho fatto una scorta che mi durer� anni.
 
In altre stanze sto mettendo i LED.
 
Riprova.


 tu usi le candele? romanticone... :D
 
No, ma in camera da letto normalmente le accensioni sono brevi e poco 
frequenti, inoltre � un ambiente che ha temperatura piuttosto costante. 
 
 

 Riprova.
 
I LED, ah Ok, ho compreso per bene il genere... 
 
 

 e comunque scherzavo eh!
 
Io scherzo sempre, ma c'� sempre qualcuno che mi prende sul serio.... 
 
 

Io scherzo sempre, ma c'è sempre qualcuno che mi prende sul serio.... 
 
MA VAI A CAGARE!

 MA VAI A CAGARE!ů
 
Quoto! 
 
 

 Ridateci le edison a tungsteno!!!
 
Boh..
 
Ho 5 lampade a basso consumo sul balcone dentro delle lanterne in metallo, 
classiche.
Alcune di marca (Osram), altre, da cestello di supermercato, di brand 
trovati una volta sola e poi mai piu'.
Sono sotto timer: dalle 4 alle 6 ore a notte, in base alla stagione, e 
alcune sono durate 6 anni. Altre, non arrivano a 2.
 
Quando cambio una lampada segno con un pennarello sulla base in plastica 
quando la installo. Ma non riesco a fare una statistica tra quelle 
brandizzate e quelle di palese cineseria: durano "a caso" entrambe.
A parte la qualita' della luce, e la risposta all'accensione, il brand e 
ovviamente il prezzo, invece, non mi sembrano sinonimi di durata.
 
 
 
sandro 
 
 

 Ridateci le edison a tungsteno!!!
 
E queste cosa sono ?
 
http://www.ikea.com/gb/en/catalog/products/80175920/
 
 
Ha il suo filamento al tungsteno, spende 1-1,5 Euro se sta un po' attento
all'acquisto (come per le vecchie ad azoto, che poteva pagarle anche 2
euro se faceva l'acquisto impulsivo) ed in piu' risparmia qualcosa di
energia.
 
In quanto ad alcuni nel thread, ma la volete smettere con questa bufala
della congiura dell'industria ?!!! NESSUNO VI OBBLIGA AD ACQUISTARE CFL!,
perche' avete scelte alternative come le "alogene E27" o "alogene E14"
(sono le chiavi di ricerca con Google per chi non ha ancora capito
cosa sono).
 
E per quelli che proprio hanno la fissima, nei piccoli supermercati e
nei negozi poco frequentati, trovate ancora tutta la collezione di
vecchie lampadine ad incandescenza. Ma ripeto, si tratta di una
fissima, perche' le alogene E27 sono equivalenti. Anche nel colore se
scegliete lampadine da 250V (mercato inglese). Se poi avete il dimmer,
il problema non sussiste.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 consumo...lol
 
ma tu stai parlando di compatte, immagino, io parlavo di tubi lineari
 
-- 
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Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
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 e quelli dell'altro circuito.
 
di solito a me quando muoiono, lo fanno in tempi brevi, faticano ad  
accendere, poi lampeggiano, poi muoiono :)


 I LED, ah Ok, ho compreso per bene il genere...
 
Anch'io.


 vedere i clienti tornare incazzati.
 
ti racconto cosa mi ha detto un amico che lavora ad alto livello in una nota 
catena di grande distribuzione, quando vogliono attirare clientela e fanno 
quelle offerte al limite della decenza, commissionano il produttore pinco 
pallino cinese e dicono, voglio spendere tot per avere questo prodotto e non 
me ne frega del controllo qualita', se me ne tornano indietro li cambio 
finche' ne ho..... e il bello e' che considerando quelli che ritornano ci 
guadagnano ugualmente una cifra e ne tornano eh, mi ricordo il passaggio al 
dtt l'anno scorso, ne avevano una montagna ritornati difettosi.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
-- 
I nostri cervelli corrono piu' velocemente dei nostri cuori,
la scienza si lancia in avanti
e le anime restano indietro,
forse dovremmo ricominciare tutto daccapo! 
 
 

 Dicci che CFL compri!
 
C'è omerta, non dico che lampade in nessuno dei casi! 
 

 E queste cosa sono ?
 
Ciao coglione! 
 

 intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 Dicci che CFL compri!
 
Mah, io compro (anzi, ho comprato, perchè poi non ne ho più prese non 
essendosi mai bruciate) le Rexer all'Obi, quelle con la scatolina 
arancione, le più economiche che hanno lì.
Luce calda, 20W (anche alcune 11W per la sospensione della cucina che 
ha i corpi illuminanti piccoli).
 
Di queste mai bruciata una.
Poi avevo da un baratto con mio fratello (io avevo delle lampade che 
gli servivano e lui in cambio mi ha dato quelle) delle Osram (21W) e 
delle Philips (15W), e di queste se ne è bruciata una di ciascun tipo.
 
Base statistica di 3-4 anni di uso ordinario.
 
Ciao
 
Alberto
 
 

 il problema non sussiste.
 
interessante:
Dal 2016 saranno bandite le lampade di classe energetica C: in questa classe 
rientrano, attualmente, le alogene a risparmio energetico che quindi 
spariranno dal mercato. La classe è determinata dall'efficienza energetica 
calcolata come il rapporto tra l'output luminoso (la quantità di luce 
emessa, o lumen) e la potenza (watt). La legislazione interessa la classe 
energetica, e non il tipo di lampadina: se quindi, in futuro, dovessero 
essere sviluppate alogene di classe più efficiente rispetto alla C, queste 
non sarebbero soggette al bando.


 arancione, le piů economiche che hanno lě.
 
Le ho pure io, prese pensando fosse la solita roba cinese di M... e pagate 
pochissimo erano scatole da 4, ne ho montata una e va da anni, ma č su una 
piantana che accendo solo una volta al gg poche ore quindi non so dire.
 
 

 era di due anni prima, quello che mi aspettavo.
 
Già,pure io ne ho un tot Ikea,a spanne 5/6 e sono  3 anni (da quando abito
qui)che non cambio una lampadina.
 


 
Infatti non ho mai compreso il passaggio da H4 a H7 con una riduzione di 
volume che aumenta il riscaldamento interno della lampada.
Per di più le infilano in quei tubetti che rendono ulteriormente 
difficoltoso lo smaltimento del calore generato.
Ti becchi a 30 all'ora un rallentisseur e pafff la lampada se ne va!
E i ministeri preposti, sia italiani che europei, stanno a guardare!
Se non ci fosse tutto un discorso di sicurezza stradale potrei anche fare 
spallucce ma qui si tratta di vederci bene quando stiamo guidando e sono 
tante, troppe, le macchine accecate in circolazione!
Con i limiti di velocità attuali le H4 erano già buone.
Se non fosse perchè è proibito modificare dispositivi omologati verrebbe 
voglia di fare il fai-da-te sui fari.......
Guido
 
 


 
Se fai un salto su Aladino vedi certi prezzi per acquisti di minimo 5000 
pezzi che comprendi come la qualitŕ possa essere un contorno.
Per i nostri commercianti č oro colato!
Esempio....Spazzolino elettrico simil OralB a 4-5 euro contro i 29-39 del 
supermercato!
Se anche te ne riportano un centinaio ci guadagni immensamente!
Guido 
 

 alla C, queste non sarebbero soggette al bando.
 
Conosco benissimo tale scadenza ma:
 
a) mancano ancora 4 anni, percio' fasciarsi la testa prima del tempo
non ha senso
 
[Per esempio, le lampadine alogene con rivestimento infrarosso
riescono a rientrare nella classe B gia' oggi]
 
b) il divieto non e' assoluto (nessuno va in galera), ma era quello che
occorreva per spingere il mercato verso le nuove tecnologie, dopo che
per 20 anni, la massa le ha ignorate
 
Insomma, se oggi, uno testardo puo' continuare ad usare le lampadine che
da mezzo secolo usa, perche' non dovrebbe valere anche in futuro ?
 
Visto che per usi sporadici (ho fatto l'esempio dello sgabuzzino) la
lampadina ad incandescenza rimane imbattibile come costo, anche
tenendo conto del maggiore consumo, ma per un numero di ore minimale,
ci sara' sempre un suo mercato.
 
Mi pare che molti si lamentano semplicemente perche', invertendo la
situazione, oggi e' piu' "faticoso" trovare le lampadine ad
incandescenza, ma non sono ne' scomparse, ne' vietate, ma piuttosto
"disincentivate".
 
Purtroppo c'e' solo in inglese (o francese), ma magari prima si legge
qui e poi si impreca ... se ancora e' il caso:
 
http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-09-368_en.htm
 
 
Tra le varie:
 
"The regulation will only apply to the products that are "placed on the
market" (sold by the manufacturer or imported) after the application date
of the requirements. For the first stage requirements, this means that
after 1 September 2009, 100 Watt conventional incandescent bulbs that
were already on the shelves of the retailers or in retailer stocks
before 1 September will continue to be sold until they run out."
 
"It is not prohibited to produce non compliant lamps in the EU after
the deadline if it is for export outside of the EU."
 
Naturalmente nei paesi che tendono verso il fascismo, la normativa puo'
essere applicata come scusa per una applicazione zelante di normative
locali, per sanzionare imprese e privati, ma per ora non mi sembra che
si vada in carcere.



 
 
 
no, un abbassamento della qualita costruttiva del filamento in tungsteno che 
determina una minore durata, all'inizio usarono questo sistema per aumentare 
le vendite poi successivamente per vendere le basso consumo ma quello che 
non riesci a capire e' che queste lampade di buono hanno solo il basso 
consumo energetico per fare luce, tutti gli altri costi sono molto superiori 
rispetto alle incendescenza delle quali si puo' "riciclare" tutto oltre al 
basso costo in materie prime per produrle al contrario delle cfl ma tu che 
sei ingegnere dovresti capirlo meglio di tutti.
E' come consumare 100 litri di gasolio per trasportarne 20.
 
Per il resto del discorso passo, io sono testardo ma anche tu non scherzi 
;-))


 E' come consumare 100 litri di gasolio per trasportarne 20.
 
Mi fa ridere come ci sia gente ultraconvinta che perfino l'uso delle
lampadine a basso consumo sia un complotto a danno del consumatore
fatto da malvagi entri nascosti chissà dove...
E si mettono a fare i conti più assurdi per dimostrarlo.
Le cfl consumano un quinto di quelle a incandescenza. In una sala di
una casalinga fissata si passa tranquillamente da 400 W di luce a 80
(o anche meno se la si fa ragionare). Per un risparmio di anche 4 kWh
al giorno o più. Per un risparmio di anche 600 euro l'anno.
Non c'è alcun motivo per non usare le cfl!!!
 
Per quanto riguarda la rottura... nè io (che ne ho 8 in casa) nè i
miei genitori le abbiamo mai cambiate se non in casi rarissimi (e.g.
dopo 10 anni la luce diventava fioca).
Al lavoro in bagno (~50 accensioni/spegnimenti al giorno su 5 lampade)
ci si rompono in media ogni volta ogni 4 mesi. Che se fai il conto su
5 lampade vuol dire una durata media di un anno e mezzo a lampadine,
nonostante questi cicli assurdi di accensioni.

 E si mettono a fare i conti più assurdi per dimostrarlo.
 
 
scommetto che hai letto solo le prime tre righe altrimenti non hai capito 
niente di quello che ho scritto.
Comunque problemi non ce ne sono, siamo costretti ad acquistare quelle 
schifezze ambientali, tutto il resto e' storia.
Sicuramente me lo hanno messo nel culo ma non nella testa.


 niente di quello che ho scritto.
 
Il resto sarebbe il fatto che "le altre consumano di più in tutto il
resto del ciclo di vita"?
Sapresti provarmelo?

 culo degli altri.
 
Ti mando a Cagare io per questa risposta da Finocchione special! 
 
 

 Non c'è alcun motivo per non usare le cfl!!!
 
Tu ti buchi, prova a ragionare su quello che scrivi e non chiedermi dove 
sbagli... 
 
 

 vecchie lampadine, avremo sempre lo stesso problema ma a basso 
consumo...lol 
 
beh se ci pensi, interrompere il filamento delle lampadine è un 
modo "drastico" ma estremamente effecace per ridurne il consumo :-D
 
ciao,
Piero
 
-- 
ciao,
Piero
 

 soldi...
 
Infatti le ho già ordinate, penso di farmi le vacanze a spese di Enel... 
 
 

 Se passo interamente alle CFL allora l'ENEL mi da anche qualcosa di soldi...
 
Io se è per quello pago 210 euro l'anno di corrente. Ma non devi
tararti su quello. Ovvio che se passi a casa una sera a settimana a
partire dalle 20 non risparmi niente a diminuire in consumi. Ed
inoltre sei già in fascia di prezzo assai bassa.
E tralaltro io non mi sogno lontanamente di mettere cfl in bagno, in
corridoio e sgabuzzino.
 
Prendi invece una casalinga che in inverno accende le lampadine dalle
16:00 e che ha in sala due paralumi da 100-200 W l'uno più in
lampadario da 300 W. (no, non sono affatto numeri esagerati, è una
situazione abbastanza tipica di alcune case).
Fatti due conti di cosa può risparmiare (ok, 4 kWh ho steccato il
conto, più ragionevolmente ne andrà a risparmiare tra i 2 ed i 3...ma
non son pochi). E fatti il conto di cosa costa la corrente per consumi
alti, non per consumi bassi.

 lampadario da 300 W. (no, non sono affatto numeri esagerati, è una
 
500-700W di illuminazione in una stanza? Ma quanto è grande 'sta stanza? E 
la casalinga gira per casa con occhiali da sole? 
 
 

 la casalinga gira per casa con occhiali da sole?
 
A parte che i paralumi della nonna con dentro due lampadine da 100 w
fanno una luce fioca e piuttosto locale. (a malapena bene per leggere
il giornale mettendotici proprio di fianco)
 
Poi... Io nella mia sala -cucina ho 2 plafoniere da 200W  (scelte
aperte sui lati e quasi trasparenti sotto per mangiare meno luce
possibile). Più un altro lampadario da 200 W. (con tutto sostituito
con 2 cfl da 21 W per lampadario. O 23? boh). E uso roba moderna, mica
paralumi mangia-luce in stile 60 anni fa.
Quando sono a casa da solo illumino solo la cucina e ne accendo una
sola che illumina pure il bancone dove mangio.
Quando ho ospiti e devo aver illuminata sia la cucina che il tavolo da
pranzo che la zona divano devono stare accesi tutti e 3. Se no il
tavolo sta bello in ombra....
E non ho faretti!!! Se no quelli son pure peggio, visto che fan luce
ultra-locale.
 
E così i miei. Una lampada per la cucina (una ad arco che consuma 70W
e fa luce per 400W di incandescenza), faretti per il tavolo (250W) ed
una lampada per la sala (3x100W, ma sostituite con cfl). Usata solo
quando serve luce in sala, di solito sempre spenta e viene usata
un'abat-jour da 100W (sostituita con una CFL) per leggere la sera,
posizionata dietro al divano.
 
Quindi vedi che 700W sono cifre standard in una sala

 sostituite.
 
ho altre lampadine CFL ikea....
solo queste tre mi hanno dato problemi...
spero siano le uniche che abbiano preso dalla XIN inc. :-)
 
saluti
Logan
 
 

 
http://img577.imageshack.us/img577/3749/schermata20121109alle17.png
 
 
Ti manca solo di considerare che per alti consumi l'elettricità non
costa 20 cents/kWh ma 35-40 o più... e vedi che il risparmio è ancora
di più.
(e 175 euro è quasi quello che pago io all'anno di energia elettrica!!
ma vabbè... son single e spesso fuori casa, quindi fa relativamente
poco testo a compararmi con una famiglia di 4 che passa innumerevoli
ore in casa...ma comunque con alcune semplici scelte accorte spesso si
possono fare dei risparmi enormi)

 minchia, come diavolo fai? io li pago ogni due mesi! :D
 
anche a me sta cosa non convince. Con quei soldi non mi ci pago neanche il 
consumo del frigo.
175 euro all'anno.... 15 al mese....
Evidentemente no lavatrice, no ferro da stiro, no televisore, no tostapane, 
no scaldabagno, a letto al tramonto e fuori di casa all'alba, altrimenti non 
me lo spiego.
Per me c'è un errore di cablaggio e sta usando la corrente del vicino. :-( 
 
 

 me lo spiego.
 
2-3 lavatrici a settimana, no televisore, no tostapane (ma consuma
mezzo sputo questo), acqua calda condominiale. Uso il forno per
qualche ora a settimana. Pompa del riscaldamento collegata alla mia
corrente. Luci varie, pc, vari hi-fi potenti, strumenti musicali
etc...
E pure una-due lavapiatti a settimana (se non faccio cenoni con molti
ospiti.... dove allora diventano 2 lavapiatti in una sera!)
Consumo 2.5 kWh/giorno in estate e 4 kWh/giorno in inverno.  Sono 210
euro l'anno _circa_. Meno di 27 a bimestre d'estate e poco meno di 40
in inverno.
Io ho delle fortune a consumare poco essendo poco in casa. Ma voi
consumate decisamente troppo!!!!
I miei che sono in 2 e mio padre lavora da casa con 2 pc (con quel che
implica in termini di luci accesse ed uso degli elettrodomestici
casalinghi) consuma 9 kWh/giorno d'inverno e 6 d'estate. E hanno
alcune abitudini sprecone ed alcuni elettrodomestici vecchi.
 
Se con 15 euro al mese fai solo il frigo...cambia frigo!!! Il mio
frigo/freezer di grandezza normale (5 ripiani di frigo e 3 di freezer,
4 stellette) a spanne fa 0.8 kWh/giorno. Ad arrivare ai 2.5 che faccio
d'estate me ne stanno un sacco di lavatrici e lavapiatti!!!

 d'estate me ne stanno un sacco di lavatrici e lavapiatti!!!
 
come no? un sacco e una sporta...
 
Il frigo l'ho cambiato un mese fa, l'acqua calda non è condominiale e me la 
scaldo io, e quando arriva una bolletta più bassa di 130 euro faccio una 
festa.
Quello sotto di me, che ha due bimbi piccoli con produzione consistente di 
biancheria sporca, con l'asciugatrice non scende mai sotto i 400.
Se spendi poco meglio per te, ma considerando che solo di oneri sono una 
50ina di euro all'anno, permettimi di continuare a dubitare dei tuoi 175.
 
 

 di biancheria sporca, con l'asciugatrice non scende mai sotto i 400.
 
io penso che una famiglia per arrivare 400 euro di bolletta bisogna 
faccia dello spreco un autentico credo. a meno che non abbia omesso 
qualcosa, io ho una bimba piccola con produzione consistente di 
biancheria sporca, asciugatrice usata con regolarità, spendo un ottavo di 
quella cifra. e non siamo neanche chissà che maniaci dell'attenzione allo 
spreco (per dirti, adesso il televisore è acceso e non lo sta guardando 
nessuno, router internet 24 ore no stop anche quando eravamo in vacanza, 
i piatti non ne laviamo uno a mano). aggiungendo l'acqua calda che viene 
dalla caldaia a metano arriverò a 110, 120 euro d'estate e 150 d'inverno.
 
 
 

 faccia dello spreco un autentico credo. a meno che.....
 
A meno che i 175, 210 o 400 di cui si stava parlando fossero riferiti 
"all'anno" :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 50ina di euro all'anno, permettimi di continuare a dubitare dei tuoi 175.
 
Anzitutto 175 era riferito a un altro conto. Io spendo 250 l'anno
circa. Tieni pure conto che i costi al kWh raddoppiano quando fai
aumentare i consumi sopra una certa soglia, quindi se quadruplichi i
consumi rispetto a me facilmente vai a spendere 7 volte rispetto a me.

 "all'anno" :-)
 
 
 
Ho amici, una famiglia composta da tre persone, che la signora e' una a cui 
piace molto cucinare torte, collabora attivamente come giornalista con una 
rivista online di cucina, comunque la loro bolletta si aggira sui 300 - 350 
euro a bimestre, la mia bolletta, nonostante mia moglie faccia molto spesso 
torte (non certamente al livello dell'amica) e siamo in tre pure noi, si 
aggira sui 90 euro a bimestre usando le solite cose, lavatrice, 
lavastoviglie ecc ecc, poi ora che sono a casa in pensione mi sono aumentati 
un po i consumi di acqua e di luce ma pensavo peggio ;-)



 
Come fai a spendere 250 euro all'anno ?
Sono circa 40 euro a bimestre.
Ti dico solo che i miei, due persone anziane che hanno accesso 
costantemente solo il frigorifero (piccolo tra l'altro), usano le luci 
proprio quando è buio, il televisore sarà accesso 3 ore al giorno forse 
meno, la lavatrice la useranno forse 1 volta a settimana, eppure 
viaggiano sempre tra i 50 e 70 euro bimestre, tu ne spendi 40 circa.
Il consumo che hai è di circa 60 Kw al mese mi sembrano pochi, mi sa che 
tu a casa tua ci vivi ben poco.

 tu a casa tua ci vivi ben poco.
 
Consumo circa 2.5kWh/giorno (70kWh/mese) d'estate e 4 d'inverno (120/
mese) d'estate.
Sto effettivamente poco in casa. Ma la lavatrice ne faccio più d'una a
settimana. Ma se fai il conto di 0.9kWh/ciclo a 60°...e io faccio 40 o
30°C... capisci che anche a farne due il è tanto se faccio 1.5 kWh.
Poi uso le lampadine a risparmio energetico ovunque sia sensato.
Nessuna TV.
ZERO apparecchi di quelli attaccati 24h/giorno o sempre in stand-by.

 acqua e di luce ma pensavo peggio ;-)
 
Strano, a me la pensione ha automaticamente ridotto i consumi di acqua calda 
(e di sapone:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 viaggiano sempre tra i 50 e 70 euro bimestre, tu ne spendi 40 circa.
 
si ma questo è un classico. se hai gli elettrodomestici che consumano, e 
gli anziani tendono un po' ad averli, la differenza sulla bolletta è 
molto rilevante. per esempio a parità di dimensione schermo fra un 
televisore led scelto guardando alla scheda consumi e un lcd di qualità 
scadente la differenza di consumi può essere anche di 3/4 volte, ovvero 
le 3 ore che lo tengono acceso equivalgono rispetto alla migliore ipotesi 
a tenerlo acceso da mattina a sera. il frigorifero anche se piccolo ma se 
è scarico o ha la porta che chiude male consuma un fottio. poi 
bisognerebbe anche tenere conto di tutte quelle abitudini che si 
sottovalutano e/o si ritengono innocue: boiler elettrico e lavare i 
piatti a mano, l'uso del forno magari a mattinate intere la domenica per 
preparare il pranzo, lo scaldasonno, stufette elettriche d'inverno, etc...
 


he he he, io praticamente facevo la doccia tutte le sere al lavoro e mi 
fornivano tutto, dal sapone allo shampoo agli asciugamani,  inoltre mi 
lavavano le tute e la biancheria intima da lavoro :-)


 lavavano le tute e la biancheria intima da lavoro :-)
 
Azz, e magari ti davano pure da mangiare a mezzogiorno, in sala mensa, a 
gratis, o quasi:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


hai ragione, quasi gratis, dovevo pagare 5 centesimi a pasto ma era 
veramente abbondante e buono, primo, secondo e contorno oppure al posto del 
contorno potevo prendere la frutta, anche al posto del primo potevo prendere 
la frutta ma era piu' abbondante, l'acqua confezionata si pagava  ma c'era 
anche quella del rubinetto in bottiglioni che in estate li tenevano in 
frigorifero, poi se non potevi andare in mensa ti davano il cestino 
contenente una spesa da supermercato :-)
A noi l'Eni ci tratta bene :-)))


 A noi l'Eni ci tratta bene :-)))
 
Io ho sbagliato tutto nella vita.
Correva l'anno 1972, esattamente 40 anni fa,  sarebbe bastata una firma e 
sarei entrato alla Saipem:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Facebook: Massimo Bacilieri

 ce l'ho sui 100... guarda te che differenza! :-/
 
così capisci che non vuol dire nulla. devi confrontare *anche* le voci 
dei consumi, perché dire "ero a casa solo a dormire" non significa niente.

 firma e sarei entrato alla Saipem:-)
 
 
:-o
vabbe', e' andata bene lo stesso ;-)


 alle maldive un po' di volte direi....
 
stavamo parlando di altro, e c'� stata questa manifestazione. Poi non so 
effettivamente se sia la regola, o una eccezione che gli � rimasta impressa 
a fuoco nella memoria... 
 
 

 e credi male. oppure hai una tariffa tutto compreso
 
Sono nel mercato a maggior tutela, comunque le voci che ti ho indicato 
*devono* comporre *qualsiasi* bolletta della luce. Se non lo fanno, è 
solo perché ti accorpano, e quindi /nascondono/, parte di costi tra 
variabili e fissi. E non so neanche quanto sia regolare.



Credo che stare sotto i 110 euro a bimestre per una famiglia che vive la 
casa normalmente, e per questo intendo abitarla durante il giorno e 
soprattutto la sera, usare gli elettrodomestici comuni, quali frigo, 
lavatrice, lavastoviglie, televisore ecc.ecc.
Mi sorge un dubbio che le tariffe elettriche oltre ad essere diverse (di 
poco) da operatore a operatore, varino anche da regione a regione.

 brandizzate e quelle di palese cineseria: durano "a caso" entrambe.
 
Invece di fare statistiche fra brandizzate e non, prova a farle fra i 
vari punti luce; magari noterai che in un punto luce, qualunque sia la 
marca, durano di più in altri di meno.
A me è successo così; due stanze in cui la luce rimane accesa circa 5/6 
ore al giorno; in una le CFL mi durano qualche mese, nell'altra ne ho 
appena sostituite 2 (su 5) dopo 4 anni; nella prima sono dovuto tornare 
alle alogene :-(
 
CLipper
 
 
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

 sulla realtà dei fatti.
 
quale realtà dei fatti? quella che in bolletta ci sono 40 euro di "costi 
fissi" quando ti sto dicendo ho di fronte una bolletta dove i costi fissi 
sono 7 euro?