Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: fotovoltaico fai da te

Un rappresentante dell'Enel è venuto ieri cercando di convincermi a 
mettere il fotovoltaico sul tetto, 3.6KW per 10mila euro. Secondo voi è 
buono?
Quello che non capisco è: queste ditte specializzate che ti consegnano 
tutto chiavi in mano perchè esistono? Vuol dire che se io compro i 
pannelli per conto mio, me li monto o se complicato chiamo un muratore, 
e poi chiamo un elettricista per il collegamento mi costa di più?

Il loro vantaggio è che hanno un canale agevolato per la burocrazia: infatti tu potresti farlo, ma per avere il conto energia devi poi fare un mare di carte burocratiche con l'enel...


 mio, me li monto o se complicato chiamo un muratore, e poi chiamo un elettricista per il collegamento mi costa di più?
Se trovi un buon elettricista e un tecnico che ti fa la pratica a comune,enel (o il tuo gestore) e GSE (questa la potresti fare tu), puoi prenderti i kit su 
ebay che convengono sicuramente di piu' visto che alla fine i materiali sono standard (poi la garanzia e' quella che e' ma puoi sempre farti un assicurazione).
 
Giulia
 
 

tutto chiavi in mano perch� esistono? Vuol dire che se io compro i 
 
Probabilmente ti tolgono anche il fardello degli adempimenti
burocratici, manutenzioni, riparazioni in caso di guasti o danni,
varie ed eventuali.
 
Come tutte le cose: c'e' chi preferisce acquistare il viaggio comodo e
completo in agenzia, e chi preferisce organizzare ogni singolo
dettaglio da se'.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 un mare di carte burocratiche con l'enel...
 
 
Il conto energia sarebbe quello che ti permette di vendere alla rete la 
tua energia in più? Ma conviene ancora? Invece di farsi pagare la 
corrente un'inezia non sarebbe meglio usarla con una pompa di calore per 
  scaldare o raffreddare casa?

 puoi sempre farti un assicurazione).
 
Ma per capire, su 10mila euro che mi chiedono quanto incide 
indicativamente il costo dei pannelli?

"leo99" <l...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:l4ddqf$2el$2...@speranza.aioe.org...

un quarto, un'altro quarto trà burocrazia e manodopera, il resto glielo 
regali.
ciao 
 
 

 ciao 
 
se è così faccio da me a occhi chiusi :-)

 se � cos� faccio da me a occhi chiusi :-)
 
se fai da te e non � tutto secondo le regole, buocrazia compresa, l'enel non 
ti permette l'allaccio.
cerca una ditta che non ti viene a cercare ;-) e chiedi preventivi, tanti.
ciao 
 
 

 ciao 
 
questo di sicuro :-)
grazie

"leo99" <l...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:l4doo7$jo$2...@speranza.aioe.org...

sei obbligato ad allacciarti, l'energia del sole và usata in tempo reale, 
mentre viene prodotta, altrimenti sono necessarie delle batterie per 
accumularla che rendono la cosa non conveniente. l'unico modo per farlo 
sarebbe scaldare acqua da usare in seguito usando resistenze, e il periodo 
di maggior produzione è giusto quelo in cui serve meno caldo. oppure 
produrre idrogeno per far andare un generatore, e anche questo lo rende poco 
conveniente. ora se non sbaglio, spariti gli incentivi in conto energia, si 
può scambiare l'eccesso con lo scambio sul posto, abbassando la bolletta, 
quasi nesuno mette l'energia risparmiata come guadagno quale è in pratica 
:-) 
 
 

scaldare o raffreddare l'ambiente risparmiando cosě il gas?
 
Se trovi un modo conveniente per immagazzinarla e poi utilizzarla
quando ti serve, diventi miliardario.
E spero che allora ti ricorderai di me che ti fatto venire l'idea.



Se fai da te o se paghi separatamente muratore, elettricista e 
materiali, non so se o in che modo puoi accedere alla detrazione del 50%.

 e poi chiamo un elettricista per il collegamento mi costa di più?
 
la parte burocratica è un po' incasinata per il fai da te. puoi anche 
trovare un installatore che fa tutto con i pannelli acquistati da te... 
ma fatti aiutare, non sono tutti uguali e c'è in giro gente disposta a 
montarteli in cantina garantendoti (a voce) che produrranno millemila kwh
 
 


Lei ponga la domanda al NG sbagliato e probabilmente si prende una
risposta sbagliata.

 Un rappresentante dell'Enel
bhe loro sono i guerrieri......
 
 
io un guerrigliero :)
 
ciao
 
mario
 


 
Ho giusto giusto il tetto in tegole, vorrei capire come si fissano, se 
c'è da forare il tetto ecc...
 

"leo99" <l...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:l4ftnt$tbs$1...@speranza.aioe.org...

ci sono due sistemi, nel primo si fora la tegola e il tetto, si fissano 
delle barre filettate con la resina, si sigilla il foro con un gommino e 
sigillante gommoso, alla barra filettata si fissa il binario per i pannelli 
tramite squadrette, questo và bene con i coppi dove puoi forare sul colmo.
dove manca il colmo si solleva la tegola, si fissa una squadra di supporto 
al tetto e si ricopre con la tegola, alla parte di squadra che fuoriesce si 
fissa lo stesso binario. 
 
 

 fissa lo stesso binario.
 
A me sembra che questa soluzione sia migliore perchč il foro non č 
esposto alle intemperie e non si rischiano infiltrazioni di acqua per 
sigillature fatte male o che si deteriorano nel tempo. Per di piů se un 
domani si devono cambiare le tegole non c'č bisogno di smontare il 
supporto dei pannelli. Sbaglio?
 


il foro è sul colmo dei coppi, l'acqua non ci passa comunque, e c'è il 
pannello sopra per cui non ci piove. per togliere le tegole devi comunque 
smontare prima i pannelli, chi li monta cerca di fare il massimo per cui non 
sia necessario. resta comunque fissa la tegola che stà sotto la staffa, ed è 
difficile anche smontare le altre. pensa agli impianti integrati, le tegole 
sono presenti solo negli spazi liberi dai pannelli, e sotto c'è il telo 
catramato e/o ardesiato nel peggiore dei casi, una lamina di rame nel 
migliore ;-) 
 
 

 il foro è sul colmo dei coppi,
 
 
io vorrei prima che sia tardi... e non abbia la forza, ma ancor
prima ci vorrebbe un bel funding... per gli acquisti, ma ancora
prima ci vorrebbe un giusto dimensionamento ... PER IL FAI DA TE...
 
immaginato io, era questo , pannello o in serie pannelli... inverter
e autoproduzione.
 
ma visto che i giorni di sole oggigigirno hanno ore decrescenti,
fino dicembre e poi dal m inimo a salire fino a giugno, e avendo io
l'INTERNTO GUERRIGLIERO e non pro enel guerriero,  e abitando al nord..
pensavo di fare una cosa del genere...
 
se produco.. e devo consumare... pena , nel fai da te, che se produco
di piu di quel consumo, me lo conterennero lo stesso come consumo....
 
HO PENSATO...
 
IO MI PRENDO I MIEI SINFOL F1 intra settimana
 
DATO CHE MARIO DELLA JULIA PRENDE TUTTI I HIORNI I CONSUMI DEL CONTATORE
SO COSA CONSUMO IN F1 IN OGNI GIORNO DELL'NNO, INDIPENDENTE ...DEL MESE
E TUTTO.. HO TUTTO STATISTICAMENTE MISURATO....
 
ORA... VORREI CAPIRE.....
 
SE HO 4 KWH DI CONSUMO.... MEDIO... E PRELIEVO PUR MAGARI AVENTO PUNTE
1500 1800 W... MA IL GROSSO DEL CONSUMO è FATO DALLA SOMMA BASALE E
NON ELIMINABILE DEI CONSUMI DEGLI APPARECCHI...
 
QUINDI SEMPRE ATTACCATI, DONO FRIGOFREECER E TV... PER CUI METTIAMO
300 W DI CONSUMO COSTASTANTE CHE DALLE 8 ALLE 18 FA 10 ORE.... POI
LO SO CHE CI SONO 1 KWH CHE SONO CONSUMI NON COSTANTI....
 
PERO HO PENSATO ... SE IO COPRO 300 WATT PER 10 ORE... PAGHEREI SOLO
4 KWF DELLA MEDIA MENTO 3 AUTOPRODOTTI...
 
ma caspita... non esiste una prosuzione costante di 300 watt.....
perche nel corso delle ore... variano...
 
 
quindi alla fin della fiera....
 
PER FARE IL GUERRIGLIERO FAI DA TE... COME POSSO DIMENSIONARE
I PANNELLI E DA QUI SCEGLIERE L'INVERTER ?
 
ciao
 
mario
 

 buono?
 
CUT
 
 
profitto per intrufolarmi nel discorso, con una variante
 
Io sono in un condominio con appartamento rivolto a  sud est e  due 
balconi profondi  e  ben soleggiati
 
Non è che potrei sbafarmi un pò di quel ben di dio di sole che d'inverno 
martella i miei balconi, mettendo fuori due pannelli  e  risparmiando sul 
riscaldamento (ho il centralizzato ma  con le valvole)?
 


 
 
una batteria di tre pannelli per l'inverno ? produrrebbero comunque 
poco.....  anche inclinandoli appositamente...
 
cosa mi produrrebbero 4 pannelli ? tra ottobre e febbraio ? in f1 ...
diciano orario che cè il sole combacia con F1
 
ma invece a luglio ? o giugno ? 4 pannelli MI PRODURRENNERO ?
 
SE FACESSI 4 KWH / 10 ORE DELL ' F1 AVREI UN CONSUMO COSTANTE
DI 0.4 KW DI PRELIEVO...
 
ovvio che io producessi 5 kwh... finirei di CONSUMARE I 4 KWH
DELL'ENEL ... E MI RITROVERI A PAGARE 1 KWH ,,, CHE PRODUCO...
MA METTENDO IN CASA MIA... ESCONO E SFUGGONO CONTANDO IL CONTATORE...
 
insomma... avrei un bel risparmio ... annullare tutti gli f1
e pagare anche quello che prosuco PURCHE SIA , NEL TOTALE MENO...
DELL'INIZO e avere ? in inverno... una produzione lo stesso, che
mi faccia scendere gli f1
 
insomma io vorrei dritte... e consigli su come dimensionare
 
estare f1 4 f2 2 f3 2  tot 7-8 kwh medi al mese
inveno 5 2 3 tot 10 kwh medi ( luci e pompe della caldaia e boilerini 
elettrici )
 
tot 3363 kwh
 
 


 
potresti risparmiare sulla energia , che consumi, per l'acqua calda 
sanitaria ammesso che puoi installari a casa tua, senza infrangere
qualcosa , come regole, a livello della condominio
 
ciao
 
mario

 valvole)?
 
Dal punto di vista economico sarebbe un metodo non
conveniente.
Realizzare un impianto fotovoltaico e' costoso, e se il suo
rendimento e' ad es. del 20% cio' significa che l'80% del
calore che arriva sotto forma di radiazione solare sara'
"sprecato", sarebbe molto meglio invece utilizzare dei pannelli
solari termici (o altri sistemi) per sfruttare direttamente il
calore solare per il riscaldamento.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 


 
 
L'IDEALE SAREBBE CHE IO POSSA... RESTARE A PAGARE I PRIMI DUE SCAGLIONI...
OGNI MESE....
 
QUINDI 2700/12 = 225 AL MESE.....
 
MENTRE IN INVERNO CHE CONSUMO DI+ ( NON HO CONDISIONATORI NE VENTILARORI 
) ARRIVO 300-315 massimi
 
PER AVERE 315 - 225 = 90 KWH IN INVERNO ORIARIO GIORNO NE CONSUMO 150
POI  IN ESTATE ? STACCO UN PAIO DI PANNELLI ? IN MODO DI NON ANDARE
IN IPER PRODUZIONE ?
 
che dimensione mi conviene ? perchèpoi devo anche dimensionale 
l'inverter ....
 
MENTRE banalmente 3363-2700= 663 mi basterebbe , se pagasssi il conto
all'anno... ptodurmi 663 kwh per eliminare il terzo scaglione di 
prezzi... ma OVVIAMENTE I CONTI LI FANNO MESE PER MESE...
E PURE IL SOLE.. PRODUCE CORRENTE MESE PER MESE... CAPISCI ?
 
IO SONO ANZIANO E DEBOLE... QUASI UN POCHINO FORSE SOLO CON
POCO GLOBULI ROSSI... MA VORREI APPRONTARE UN PIANO.....
 
ANCHE SOLO .. PER FARE IL GUERRIGLIERO 100 W... E TOGLIERMI LA
GOSURIA DI PROSURRE LA MIA CORRENTE... SAPENDO BENSSIMO CHE NON
MI CAMBBIA LA VITA....
 
MA IO ALPINO
IO ALPINO DELLA JULIA...
IO GUERRIGLIERO DEL SOLE

 calore solare per il riscaldamento.
 
 
Ma infatti, effettivamente la mia idea sarebbe questa, abbiamo qualche 
esempio?
 

 qualcosa , come regole, a livello della condominio
 
 
guarda mia risposta per Bibbiani :)
 


Perchè immagazzinarla? La luce c'è di giorno, quindi anche l'energia 
gratis: io parlavo di usarla per scaldare (o raffreddare) l'ambiente di 
giorno, al posto del gas.

giorno, al posto del gas.
 
Ok, allora devi vedere quanta energia ti producono i pannelli e
contemporaneamente quanta ne usa il riscaldamento o raffreddamento.


contemporaneamente quanta ne usa il riscaldamento o raffreddamento.
 
Dimenticavo: i motori dei condizionatori hanno bisogno di una corrente
x volte piu' alta, per partire. (Corrente di spunto).


 giorno, al posto del gas.
 
Se ne fai una questione ecologica è un conto.
Se invece c'entrano anche i soldi ti faccio un paio di esempi.
 
1- Ok per rinfrescare, in estate avrai il climatizzatore che di giorno 
lavora gratis.
 
2- Inverno: un impianto da 3 kW, nei mesi di Dicembre o di Gennaio, quando 
fa un freddo boia e alla casa devi fornire tanto calore,  produce un 
centinaio di kWh al mese.
E 100 kWh sono l'equivalente di dieci o dodici metri cubi di gas.
Vale a dire l'equivalente di 1 giorno di riscaldamento.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Vale a dire l'equivalente di 1 giorno di riscaldamento.
 
Ok, il discorso fila, ma non bisogna per forza sostituire il gas, si pu� 
anche solo integrarlo. Alla fine la questione �: meglio vendere la 
corrente in pi� o un giorno di riscaldamento gratis?
 

 corrente in piů o un giorno di riscaldamento gratis?
 
Non comprare 10 metri cubi di gas fa risparmiare, a spanne, 10 euro.
Vendere 100 kWh di corrente fa incassare, a spanne, quanti euro?
Non sono aggiornato sui prezzi correnti, se mi baso sul mio contratto con il 
GSE, di qualche anno fa, forse arrivo a 8 euro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 corrente in piů o un giorno di riscaldamento gratis?
 
Se la corrente te la pagano quanto la paghi tu quando la compri
ovviamente conviene vendere, visto che il riscaldamento a gas
e' economicamente molto piu' conveniente di quello elettrico...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 GSE, di qualche anno fa, forse arrivo a 8 euro.
 
Con questi numeri vale la pena sbattersi per venderla?
 

 Con questi numeri vale la pena sbattersi per venderla?
 
Non sono io a doverlo stabilire:-)
Io prendo poco ma non devo sbattermi per venderla.
Il processo avviene tutto in automatico, il sole produce corrente, entra in 
circolo per casa, se serve viene consumata in tempo reale, se cresce esce e 
me la pagano (poco, governo ladro).
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni