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Titolo: pellett veri calcoli e vere rese contro metano

 
 
mi chiedono... che risparmio effettivo si ha.. mandando
il riscaldamento a pellett rispetto al metano ?
 
 
io gli dico che è meglio la legna, soprattutto se la legna
si riesce a trovare o recuperare... ma TUTTI VOGLIONO IL
PELLET...
 
ho visto prezzi da 3.30 a 4.20
rendimenti da 4.5 4.7 5 lwh al kilo
abete faggio etc etc cenere...
 
ma GROSSOLANAMENTE CHIEDO....
 
SE UN 15 KG SONO A 3.90 EURO AL SACCO 4.7 KWH 30ABETYE 70 FAGGIO
e un mio amico mi dice che consuma 1000 m3
 
posso fare ,,,,, 1000 m3 x 9.5 kwh t = 9500 kwh rendimento 93
caldaia gas
 
pellet rendimento stufa 80 --  93-80 = -  13 per cento
 
9500 per 13 percento = 10735 kwh
10735 doviso 4.7 ? kili necessari per sostituire consumo metano
con caldaia a minor rendimento
 
= 2284 kw
 
sacchi = 2284 / 15 = 152
 
152 x 3.90 al sacc = 593 euro
 
a gas = stimata 908 dal aeeg... a mercato 809.96 con edison..
ma fa niente... facciao 908
 
908- 593 = rispARMIO = 315
 
315 EURO.....
 
SE UNO DEVE SPENDERE 700 EURO LA STUFA 150 LA CANNA FUMARIA...
IMPIEGA 3 ANNI... DI QUEL CHE RISPARMIA...
 
giusto un ragionamento cosi... come ho pensato di dare ?
oppure ? il pellet lo si trova a meno e con buon rendimento ?
 
ma soprattutto.. E0 GIUSTO SVILUPPARE UN CONTO SUL RISPARMIO
DI COMBUSTIBILE TRA METANO E PELLET.. BASATO COME HO FATTO
SULLE KWH ?
 
CHIEDO RISCONTRI E PARERI
 
CIAO
 
MARIO


no fare le differenze delle percentuali non va bene
 
devi fare calcolo del metano consumato per il potere calorifico per il 
rendimento della caldaia (che dovrebbe essere quello stagionale e non 
quello nominale ma tralasciamo) e ottieni l'energia termica totale che 
ti necessita
 
Poi quella la dividi per il potere calorifico dei pellet e tenuto conto 
del rendimento della stufa a pellet ottieni quanti kg di pellet ti 
serono per vare la stessa quantità di nergia termica
 
a quel punto calcoli i costi di entrambi e fai la differenza

 a quel punto calcoli i costi di entrambi e fai la differenza
 
 
per favore.. mi fai un esempio ? di sviluppo conto?
 
ti do la mia che era a gas.. consumo RISCALDAMETO 2700 m3 , rendimento 
combustione  82 per cento e facciamo plausibile un 70 di rendimento 
medio stagionale 639 m3 di ambiente riscaldanto
 
contro
 
2 STUFA A PELLET , aria aria , 320 m3 , 13kw e rendimento 83 ..
 
 
 
come faccio i calcoli.. DI ECONOMICITà DEL COMBUSTIBELI ... DA
GAS A PELLETT... che poi li faccio e imparo e rifarli sul dato
che al momento non ho ?
 
ciao
 
mario


 
prendi il consumo annuo di metano(m3) e prendi il potere calorifico 
inferiore del metano (pci) e prendi il rendimento della caldaia (n)
 
moltiplichi il tutto cioè m3 x pci x n e ottieni l'energia termica che 
usi per scaldare casa che chiamiamo E
 
esempio mettiamo di consumare 2200 metri cubi di metano che ha potere 
calorifico inferiore di 35,16 MJ/m3 e prendiamo il rendimento della 
caldaia a 0,9
 
allora 2200x35,16x0,9=69617 MJ che è E
 
vuoi lo stesso calore (E) coi pellet allora la prima cosa è calcolare 
quanti pellet ti servono per produrre lo stesso calore e questo sarà 
dato da
 
69617 MJ :(16 x 0,8) = 5439 kg di pellet dove ho usato il potere 
calorifico dei pellet a 16MJ al kg e 0,8 il rendimento della stufa a pellet
 
ora i 2200 metri cubi di metano mettiamo costino 2200 euro
 
i 5439 kg di pellet mettiamo costino 1631 euro (ho preso 0,3 euro al kg)
 
quindi coi pellet risparmi 569 euro tralasciando la benzina che dovrai 
consumare per andare a prendere i pellet..        :-))))
 
ed è il 25,8% in meno rispetto al gas
 
però di dati che ho suato io servono solo per mostrare i calcoli..li ho 
cercati in fretta e non garantisco siano accurati

 cercati in fretta e non garantisco siano accurati
 
 
no no va bene.... io ero stato al supermercato e avevo visto
un sacchetto in offerta eurospin con 4.7 kw al kilo...e basavo su qesto...
 
 
mah.. insomma... hai preso bene.. benzina... trasporto... certo
che se vendessere un buon pellet...anche andando a prendere
qualche sacchetto ogni tanto.. che già ci vanno... insomma...
rimane il risparmio....
 
MAH... A DIR LA VERITA QUESTO QUI è UN AMICO AMICO MIO.. L'AVEVO
SPINTO A CAMBIARE , DA MERCATO TUTELA A MERCATO LIBERO.. GLI è
ARRIVATO L'AVVISO CHE GLI SCADE IL 24 MESI DI CONTRATTO.. PENSA
TE.. L'AVEVO CONVINTO A FARE 24 MESI A 0.25 ,  a febbraio passerà
a 0.4 .. a m3 come componente materia prima.. ne.. son 0.15 di
aumento a metro cubo.... solo come effetto materia prima. il resto
accise, iva .. l'ha giù preso perch+ non era negoziabile ...
sembran scemate... ma 150 euro da una parte 150 per i fumi... sta
pensando al pellet e a chiesto me parere...
 
mah.. non so .. vabbè che ha un appartamento .. ha 90 m2  e ha
la canna fumaria propria.. del caminetto che va fuori sul tetto...
 
non so... mi ha parlato di 2000 euro la stufa, con detrazione di
circa 800 euro in 10 anni... detrazione 50 per cento per le rinnovabili...
 
mah.. vale la pena ?
 
IO SE MI DICEVA.. LEGNA.. GLI DICEVO OK... VALLA A PRENDERE...
ma pellett ? 4 - 4.50 eurpo a sacchetto..  son soldi...
 
mah .. vedrè di rifare il calcolo ... certo che lui è sfigato...
parte da un prezzo bassissimo.. che diventeràè prezzo normale...
e non si è ... armonizzato.. ogni tre mesi.. gli arriva il conto
tutto in una volta... mah.. vedremo...che esce, con il calore
mj
 
ciao
 
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:507c6e36$0$13271$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il calcolo andrebbe integrato anche con i costi delle revisioni caldaie o 
pulizia canna fumaria.
Guido 
 

 
Ti faccio un esempio pratico a casa mia:
 
I° anno: 
 
Riscaldamento a metano, speso 1000€ all'anno, temperatura media in
casa 19°C, caldaia  a condendazione rendimento 99%
 
II° anno:
 
Montata idrostufa a pellet, speso 350€ di pellet, stessi tempi di
accensione, temperatura media in casa 21°C
 
Per fare i calcoli precisi devo andare a rispolverare le vecchie
bollette del gas, perchè sono 4 anni che la caldaia non l'accendo più.
Il costo del pellet è variabile da 3,00€ a 3,50€ e oltretutto compro
quello bianco, che ha un potere calorico inferiore, perchè lascia meno
residui.
Compro tutta in una volta la scorta invernale e il trasporto è
compreso nel costo del sacco.
 
La legna costa meno ma serve molto spazio.
_________
 
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

 accensione, temperatura media in casa 21°C
 
E il rendimento dell'idrostufa a pellet dove lo mettiamo?
 
 
Max


wrote:

90%, mi ero dimenticato... Però se si considera che il calore non
viene disperso ma scalda l'ambiente in cui è la stufa praticamente è
più alto.


 accensione, temperatura media in casa 21°C
 
è veramente una bella differenza quanto li paghi i pellet?? hai fatto 
altri lavori in casa di isolamento?? è una differenza superiore alle 
migliori aspettative

migliori aspettative
 
Quest'anno 3.50€/sacco, portato a casa. Esattamente come lo scorso
anno.
 
Quando entrai in questa casa era inverno, in tre mesi spesi 450€ (i
precendenti inquilini consumavano mediamente 1660mc di gas/anno, circa
1600€) di gas. In estate siliconai i vetri delle porte e chiusi il più
possibile gli spifferi. L'anno successivo avevo ridotto i consumi a
1000mc. Poi misi la stufa, la prima volta pagai il pellet 3.00€/sacco
da 15kg, 20€ al quintale. Ne ordinai 2 bancali (132 sacchi) e me ne
rimasero 15). 
L'estate successiva coibentai il sottotetto con doppi materassini di
lana di roccia da 6cm (12cm di spssore totale). 500€ di spesa per 85mq
di copertura (l'appartamento sono 70mq). 
Mai soldi spesi meglio: appena accendevi la stufa la casa si scaldava
in poco tempo e la temperatura calava poco (4°C) durante la notte (
abito vicino a Bo, l'inverno è freddo).
 
Gli anni successivi ho fatto altri interventi nell'ordine:
 
- Coibentazione cassonetti avvolgibili con stiferite da 4cm
- Sostituzione finestre con nuove in legno e doppi vetri termici (me
le ha regalate mio padre che è un falegname in pensione ma qualche
lavoretto del genere lo fa ancora, altrimenti avrebbero un costo
proibitivo)
 
Lo scorso anno ho speso 245€ di pellet, l'equivalente di 1050Kg (70
sacchi).
Quest'anno, il condominio ha deciso di montare il termocappotto a
tutto l'edificio, approfittando di lavori che dovevano essere fatti su
tutta la facciata. Sono curioso di vedere quale sarà il miglioramento.


 piů alto.
 
E di quanto? Ossia, con che formula o sistema lo quantifichiamo?
 
 
Max


 
La stufa ha una potenza di 11.3kW, utile all'acqua 10.2kW quindi 1.1kW
nn scaldano l'acqua. Una parte di essi scalda la massa della stufa e
quindi l'ambiente in cui si trova (infatti il termosifone della stanza
ha una valvola termostatica impostata a 21°C e non si apre mai). Una
parte si disperde all'esterno tramite i fumi.
 
Non so quantificare di preciso quanti dei 1.1kW se ne va "in fumo" e
quanto scalda l'ambiente: 50-50?? Mettiamo 30-70, quindi un 30% di
1.1kW in ogni caso mi scalda la casa, quindi alla fine possiamo
considerare un rendimento del 93%... può andare??


 considerare un rendimento del 93%... puň andare??
 
 
 
 
cIAO DOOZER.. ho seguito dalla prima risposta esempio pratico ;)
che ha un colpo diretto alla discussione...
 
anche io.. ho fatto un percorso simile.. a LEGNA.. pero.. per
abbattere io, il costo del riscaldamento con il passaggio a un
combustibile dal minor costo... e NON L'HO CAPITO.. VERAMENTE CI HO
PENSATO, TANTISSIMO... ma ho ridotto anche io il consumo a pari
potere di combustibile.. PASSANDO DA GAS... A LEGNA...
 
io mi aspettavo di consumare tot chili... e invece se cambio
un metro cubo di gas.. per 3-3.5 kili di legna... sono SCESO
MISTERIOSAMENTE COME TE... PARI IMPIANTO E PARI ORARI DA CIRCA
2700 A 1700 .. DIFFICILE ESSERE PRECISI.. PER VIA CHE A GAS..
AVEVO ANCHE UN BOILER CHE ... NON SONO MAI RIUSCITO A MISURARE
ATTENDIBILE IN INVERNO..... HO SCOMPUTATO IL CONSUMO ESTIVO,
MOLTIPLICANDO PER DUE...
-----------------------------------------
 
ma io 2 cosE.. non ho capito.. ancora completamente del pellet
e delle stufe a pellet.......
 
1- LA CANNA FUMARIA... con il tubicino .... 8-10 centimetri...
ma come diavolo si fa... ossia TU LA PULISCI ?  TI TIENI IL
VASO DI ISPEZIONE IN CASA ? DIETRO LA STUFA ? io questo.. non
riesco a capire come fate...
 
2- sfrutto che hai la idro...  quindi .. qui .. capisco perchč
siamo simili, come la mia.... LA MIA CALDAIA č UN 25 KW... MA
HA CIRCA 50 LITRI CHE VENDONO IMMEDIATAMENTE SCALDATI A FIAMMA....
VANNO IN UN SERBATOIO CHE MI HAN DATO ANCHE QUESTO USATO, DA 500
LITRI... E SCALDA E METTE IN MOTO L'ACQUA , TRAMITE POMPA SUL
RITORNO... E FACCIO PARTIRE I TERMOSIFONI... in stufa... NON
CIRCOLA L'ACQUA DELL'IMPIANTO CALORIFERI E NON FA CONDENSA...
 
 
con la idro pellett... .. visto che la mia č una bella bestia..
ma anche tu, 11 kw.. + servatoio.. piu immagino UN QUALCOSA.. CI
SIA...TU , O MEGLIO, UNA IDRO PELLETT.... COME LA COLLEGHI AI
TERMOSIFONI ?  ( LO scopo, se mai ci arrivo, sarebbe.. mettetrr
2 stufe e dividendo la casa... dividere anche i termosifoni...
a quel punto.. metterei le stufe al piano terra , senza gradini,
meno casino della legna... e con i tubini di scarico fumi...
anche a fare una canna fumaria nuova .. non dovrebbe essere costoso..
mentre una canna la riciclerei con quella del camino , di una
volta )
 
fammi capire... per esempio.. scatta il termostato... perchč
ai orario di accensione e temperatura piu bassa di quella impostata...
si accende il fuoco e scende il pellett..  scalda l'acqua ?
tanta ? e POI COSA SUCCEDE...?
 
CIAO
 
MARIO
 
NON SO DIRE. ALTRO.. SE NON CHE IL pellet che hai scelto č piů
costoso della legna.. ma AMMETTO.. e' comodo , molto piu della
legna...
 
 
io SONO BLOCCATO A USARE la mia caldaia a legna , in cantina.. ho
circa 22-23 gradini e portare 70-80 kg al giorno.. č dura.
 
se divido in due, miniappartamenti la mia casa .. penso che anche
io faro' il pellett e divido i caloriferi e tutto.
 
 

Faccio fatica a seguire il filo di quello che hai scritto.
 
Ho semplicemente fatto i conti: per scaldare la mia casa, così come
era messa, mi servivano 1000mc di gas/anno che grossomodo
corrispondevano a 2000Kg di pellet.. A spanne:
 
1000mc gas = 1000€
2000Kg di pellet = 400€ (all'epoca)
 
un risparmio della metà e così è stato, anzi addirittura meglio
 
Poi, in seguito sono intervenuto sulle dispersioni.


 - Coibentazione cassonetti avvolgibili con stiferite da 4cm
 
Parli quindi dei cassonetti che contengono le tapparelle avvolte? Che 
cos'è la stiferite?
 
 
Max


 
http://www.stiferite.com/stiferite.html
 



Ti riporto la mia esperienza
 
ho un termocamino helios da 34 Kw
 
casa circa 200 mq su un piano, se lo faccio andare a pellet mi chiuccia 4 sacchi al giorno (tempo di accenzione 8 ore circa) quindi circa 15 euro di spesa al dì ed i termosifoni sono belli caldi ma poco dopo che è spento il calore si attenua rapidamente e con una spesa mensile di circa 400 euro....un bancale mi è sparito in pochissimo tempo..
la comodità è che accesso una settimana butti una manciata di cenere 
 
Legna...ho la fortuna di comprare le potature di eucalipto...gia spaccate a 5 euro a quintale...ne compro 100 
q.li
 quindi quindi 500 euro. ci faccio quasi due inverni accesso sempre 10 ore e più, la casa è bollente, i termosifoni ustionanti e il giorno dopo trovo ancora la bracie del giorno prima, unica pecca che ogni 3/4 gg lo devo pulire e con una spesa totale di circa 300/350 euro 
 
Prima avevo la caldaia a gasolio e spendevo una media di 2500 euro di gasolio l'anno!!
 
Per il gas purtroppo dove abito non arriva e non ti saprei dire

quasi due inverni
 
Quindi 50 ql. all'anno.
 
Visto che parli di eucalipto il clima non sarà da pianura padana ma un po' 
più favorevole.
Supponiamo 3 mesi scarsi di riscaldamento a pieno regime?
 
Vorrebbe dire che il consumo di legna o di pellet è pressapoco uguale, e 
questo mi pare strano.
Dov'è che sbaglio a supporre?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

Il giorno lunedì 15 ottobre 2012 18:00:38 UTC+2, mario ha scritto:

Se vuoi su dei forum con argmenti "energetici" l'utente dotting ha postato un foglio di calcolo excel che fa proprio il confronto che chiedi esteso a tutti i combustibili con diverse modalità di tecnologia di utilizzo.
Qui lo puoi scaricare liberamente dal link che ha messo lui:
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=19231161
 
Mi sembra ben fatto.
Ciao!


 
 
ciao fabbro...  , tanti me lo dicono.. che il pellet non rende.. su 
tutte le macchine... INFATTI SONO SCETTICO , CAPISCO LA COMODITA...
MA IO SONO PER LA LENGA.. putrytoppo la mai caldai non durerà tanto.. lo
sapevo ne.. ma siccome l'ho presa usata me la sono goduta l'anno
scorso e sono andato già in pari.. RISPETTO ALLA SPESA A GAS... poi
quest'anno sono gratis 100% di legna... per cui riesco a pagare le
tasse... non a risparmiare.. come volevo... ma grazie all'eliminazione
gas.. galleggio, imbarco acqua.. ma galleggicchio....
 
cmq POI CE LO DIRA L'AGOSTINO..
 
anticipo solo, quello che han dsetto a me.. chi ha le policombustibili
avverte differenza tra fiamma e brace sul circuito di riscaldamento
e uscita fumi... NON SO DIRE SE BASTA .. O GIUSTIFICA.. O NON CENTRA
NIENTE.. A ME DICONO ,,, ho capito che devo bruciare legna dura a
brace...   oppure.. ho capito che devo bruciare legna a fiamma...
cosi... poi non so se anche agostino.. ma so per certo che pellet
fa una fiamma.. la legna la brace.. penso che un qualcosina.. sotto
sotto , di vero.. esista...
 
di piu non so
 
 
INSOMMA MA IO A STO CRISTIANO... RESTA A GAS DINO A MARZO 0.25 EURO M3 
CCI...
POI ? CHE GLI DICO ? RESTA A GAS ? CAMBIA IN PELLETT ? .. LUI LEGNA
NON LA VUOLE.. O PELLET O METANO.
 
 
ciao
 
mario

 Fabbrogiovanni
 


Mario io lo riempio tutto, la legna grossa sotto e la piccolina sopra...come da istruzioni, accendo e lascio un pò lo sportellino alzato 1cm...appena è partito chiudo tutto e lo lascio andare da solo, tutto qui...sinceramente, pagando cosi poco la legna, ci faccio meno attenzione ai consumi...e visto il costo anche se consumo tutti e 100 i quintiali sono bello che contento!


 
eh lo so ago... io piů o meno HO LO STESSO PROCEDIMENTO.. con
la mia 24 kw normale quello che ho sbagliato io.. č stato mettere la 
caldaia in cantina..
ostia E' QUESTO CHE A ME.. PERSONALMENTE MI PESA TANTISSIMO....
I GRADINI... E CHE NON AVENDO UN 34 ... MI TOCCANO 2 RICARICHE
AL GIORNO e quindi movimentazione... della legna... oltre che
pulizia.. ma quella non mi pesa... PESA LA LEGNA... MA NEMMEno per i 
kg... ma mia moglie.. e attento... E non sporcare...
E pulisciti i piedi.. insomma.. UNA PESANTEZZA... sei li.. con
una cesta di legna.. e questa ti dice.. di non strisciare il 
pavimento... io non so... quanto resisto io.. o i millimetri
DI LAMIERA che mi avanzano della caldaia usata....
 
 
cmq anche io... ho fatto legna e piu o meno ho il tuo stok... e
spero in due anni.. di avere autonomia per due anni... poi...
probabile mi parte la caldaia...e allora vedro IL DA FARSI
.... anche il termocamino a legna mi andrebbe benissimo PERCHE' 
L'AVERTEI AL PIANO.. APRO LA PORTA FINESTRA E AVREI LEGNA CHE PORTO 
DIRETTAMENTE
IN CAMERA ACCENSIONE...
-----------------------------------------------------------------
mah... vedremo... MA . DI PRECISO... IO HO I TUBI E I RADIATORI..
COME COLLEGO.. E CHE LAVORO DOVREI FARE PER cambiare da caldaia
a termocamino ?
-------------------------------------------------------------------
 
ciao mario


 
 
ciao fs....
 
stasera sulla trasmissione
 
aspettando forte e chiaro, antenna 3 lombardia,
han fatto parlare uno.. che ha denunciato immense
truffe ai danni dei consumatori di gas... ha parlato
di tubi del gas, distribuzione stoccaggio e persino
dei contatori.... ah....
 
non son stato io..
 
 
 
IO CHE DICO... è questo.... non se non ho il fabbisogno
kwht... di una casa.. ma mi dice.. consumo 1000 M3 anno
per anno... il gas mi passa da 0.6 a 1 fi botto... che
ne dici ? se passo a pellett ?
 
bho.. i conti mostrano il risparmio... anche nel file di
dotting.. MA IO .. non so... per stufa a legna, gli
direi si.. ma a pellet.. non so... per questo avevo
fatto la discussione.. per non prendere responsabilità
 
ciao
 
mario

 ciao mario
 


 
 
eh allora... l'ideale... sarebbe o camino termocamino ... al posto del 
camino... con allaccio come te.. prolungando i tubi... io in cantina
ho tutti i tubi a vista... a sto punto.. quando e se arriva lo sciopo...
della caldaia... il posto ideale, sarebbe localizzarla al posto del
camino... e bucando il pavimento, accedere alla cantina e fare 4 metri 
di tubi per andare in mantata ritorno e acqua fredda.
 
per la sanitiria ho due boiler elettrici.. ma me la cavo 1100-1300 kwh..
 
oppure.. togliere il camino e fare una termostufa.. possibilmente
a legna... sempre collegando l'impianto da sotto.. dalla cantina...
 
qui ecco il mio camino...
 
http://s18.postimage.org/rkmmhs7ll/sesie24042012_010.jpg
 
 
http://it.tinypic.com/view.php?pic=rw5kk6&s=7
 
 
http://it.tinypic.com/view.php?pic=288z0x4&s=7
 
 
 
 
 
 
  MA CI STA.. SECONDO TE.. UN TERMOCAMINO ?
 
QUI AD ANGOLO IN QUESTO MODO ? GLI ATTACCHI... E POMPE SERPENTINO,
VALCOLAME.. DA CHE PARTE STANNO.. A DESTRA ? ... VERSO LA PORTA 
FINESTRA... O A SINISTRA ?
 
CIAO
 
MARIO
 
 
 
 
 
 
 
 

 tutto.
 
Quindi non hai messo ad esempio silicone antimuffa a suo tempo per le 
finestre del bagno? Il silicone della Bostik mi pare migliore di quello 
Saratoga, tu che dici?
 
Infine, ci sono mezzi per "ancorarsi" da qualche parte, quando si da il 
silicone nella parte esterna delle finestre, in quanto abito al secondo 
piano? Tipo delle imbracature da legare a qualcosa di solido. Non mi 
pare opportuno lavorare con la scala davanti a una finestra aperta...
 
 
 
Max

pare opportuno lavorare con la scala davanti a una finestra aperta...
 
Io le ho semplicemente tolte dai cardini, ho organizzato un tavolo da
lavoro nell'ingresso si casa (io abito addirittura al terzo piano). Il
silicone in poco tempo asciuga abbastanza da poter muovere la finestra
senza problemi.


 MARIO
 

>
 
ottimo....
SE mantiene legna... potrenne usare tutta casa.. per lei.. allacciando
i termosifoni all'impianto
 
se andasse a pellet... deve dividere la casa in due appartamenti...
 
 
IO FAREI , TI DICO LA VERITA'... butterie giu tutto il camino...
metterei delle placche sugli angoli.. sistemerei il pavimento , con
qualcosa e li.. ad angolo.. o sulla parete, lunga.. metterei un
stufa aria..  a legna... 13-15 kw... passando dalla porta finestra
per l'alimentazione..... QUINDI ottobre novembre marzo aprile...
CON STUFA ARIA... E DICEMBRE GENNAIO FEBBRAIO con caldaia e 
termosifoni.-- o entrambi.. con una sola carica della caldaia
termosifoni... chiuderei tutti i termosifoni delle stanze che non usiamo
e pace.. dovrebbe farcela... farebbe stipare da qualcuno.. pagandolo.,.
la legna in cantina.. e almeno sarebbe autonoma...
 
mah.. tutto da pensar bene... certo che se mi mettesse i bastoni
sempre a dir no no no ... sarebbe la cosa migliore..
 
ciao
 
mario

 - Coibentazione cassonetti avvolgibili con stiferite da 4cm
 
Ho cercato nel sito del produttore, ma non ho trovato nulla per 
quell'applicazione. Solo pareti e pavimenti, niente cassonetti delle 
tapparelle. Chi sa il perché?
 
Inoltre, quando telefono o chiedo di persona quel tipo di isolante in 
qualunque negozio di bricolage o ferramenta anche grande, pare che parli 
aramaico. Andrò a farmi un giro dal produttore.
 
 
Max

 accensione, temperatura media in casa 21°C
 
Non c'e' storia ... una bella convenienza.
Ragionando ....
in teoria in un futuro molto prossimo, tutti migreranno al pellet.
A quel punto, il prezzo salira' ?
 
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
ne...@museodelcomputer.org
 
Web : 
www.museodelcomputer.org
 
-------------------------------------------------------------
Aiutaci, dona il tuo 5x1000 alla nostra fondazione.
Codice fiscale 94064520037
=============================================================

A quel punto, il prezzo salira' ?
 
Boh. Pero' col riscaldamento a legna caleranno i faggi in montagna e
di conseguenza i porcini. E cio' mi deprime assaissimo. :) anzi :(
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 di conseguenza i porcini. E cio' mi deprime assaissimo. :) anzi :(
 
Questo e' un altro problema ... e non solo per i porcini, ci ridurremo a  
mangiare quelli di robinia :)
Pero', se la legna sara' richiesta, in teoria si pianteranno alberi per  
produrla, nuovi boschi ...


 A quel punto, il prezzo salira' ?
 
ovviamente si. Hai presente il balzo in avanti che ha fatto il gasolio 
quando hanno calcolato che le immatricolazioni delle macchine diesel 
hanno superato quelle a benzina?
 
Adriano
 
 

 hanno superato quelle a benzina?
 
come no ...infatti io ho fatto tempo a godermi il gasolio a prezzo  
inferiore per un po' di anni, lo ricordo bene ... poi piano piano e' stato  
uniformato.
 
C'e' da dire una cosa, che su pellet e legna non ci sono accise, quindi il  
prezzo e' maggiormente legato ad un mercato reale.
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 prezzo e' maggiormente legato ad un mercato reale.
 
mah, quando presi il diesel (2004) il primo pieno mi era costato meno 
di 1 euro al litro. Ricordo che ci ha messo davvero poco ad andare a 
1.3 senza che fossero toccate le accise.
La triste realta' e' che il mercato reale e' davvero molto reattivo 
quando si accorge che puo' aumentare i prezzi.
 
Adriano
 
 


 
 
oppure si metterà a ribare kw per kg.....
 
 
1000 euro in m3 gas
casa 19°C, caldaia  a condendazione rendimento 99%
 
non possono essere
 
speso 350€ di pellet, stessi tempi di
accensione, temperatura media in casa 21°C
 
 
L'EQUAZIONE non sta in piedi... sviluppando
1.10 a m3 che ha consumato 900m3 x 9.5 kwh
e il pellet a 3 euro a 15.00 kg... c'è
 
QUALCOSA...  che non so dire.. ma anche io
passando fa gas a legna, ho RIDOTTO IL CONSUMO.. MA
DI BRUTTO...
 
CIAO
 
MARIO

produrla, nuovi boschi ...
 
Hai voglia. Prima che un faggeta dia dei funghi ci vogliono da 5 a 10
anni. Io quando mi tagliano uno di quei bei faggioni cinquantenari, mi
scatta l'istinto omicida nei confronti del boscaiolo... 
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 scatta l'istinto omicida nei confronti del boscaiolo...
 
eh lo so ... a me rattrista sempre il taglio di un albero. Pero' 5-10 anni  
non e' molto ... diciamo che bisogna passare di generazione :)
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 quando si accorge che puo' aumentare i prezzi.
 
Quindi anche il pellet salira'.
Per la legna pero' il discorso e' leggermente diverso ... la legna puoi  
andare a farla nei boschi, almeno nelle zone premontane.
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 almeno nelle zone premontane
 
si, in teoria almeno. Non ho idea di quali normative ci possano essere, 
e a parte l'essere gia' "in zona", serve anche un mezzo adeguato per 
trasportarla.
Dalla sua il pellet ha anche la praticita' (programmazione di 
temperatura e orari). Per contro, in effetti, la legna consente (almeno 
a livello teorico) una certa autonomia dalla grande e piccola 
distribuzione.
 
Adriano