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Titolo: Perdita d'acqua dall'impianto

Mi hanno appena sostituito il contatore dell'acqua e in quello nuovo 
c'è una bella 'rotellina' che gira quando c'è richiesta d'acqua 
nell'abitazione.
Con ns. sorpresa la rotellina continuava a girare e l'addetto della 
rete idrica ha misurato in 14 litri/min la perdita.
L'impianto è unico per due abitazioni e si biforca prima di servire le 
due famiglie.
Ho chiuso il rubinetto principale e la rotella si è fermata, quindi 
deducendo che la perdita è a valle ho chiuso alternativamente i due 
rubinetti individuando l'abitazione con il problema.
Come posso individuare ora l'esatto punto della perdita se non vedo 
macchie di umidità o altro? La saracinesca è a 3 metri dalla casa e 
nemmeno il cortile in terra battuta è umido.
C'è una perdita sotto la casa quindi?
Che altri controlli posso fare prima di chiamare l'idraulico?
 
 

 cortile in terra battuta è umido.
non so come e' organizzato l'impianto, quindi mi faccio questa ipotesi, 
magari sbagliata:  hai un rubinetto per alimentare l'appartamento, e dentro 
l'appartamento hai un rubinetto generale, oltre alle saracinesche nei 
singoli vani (bagni)
quindi opererei cosi': devi chiudere tutte le saracinesche parziali DENTRO 
casa.  A quel punto hai due possibilita':
- la rotellina gira => la perdita e' tra la saracinesca di casa e l'ingresso 
alle utenze
- la rotellina non gira: la perdita e' interna, nella rete di distribuzione 
di casa
 
insomma, usando la rubinetteria e le saracinesche, cercare di delimitare il 
piu' possibile il tratto in cui avviene la perdita
 
Paolo

 Paolo
 
capito. procedo come suggerisci.
grazie
 
 

 delimitare il piu' possibile il tratto in cui avviene la perdita
 
Ma hai letto bene?
14 litri/min non mi sembrano proprio pochini.
La perdita dovrebbe essere ampiamente visibile per i suoi effetti.
 
Michele 
 
 


Dipende da dove sono i passaggi dei tubi, e da dove avvengono le perdite
Non avendo i dati dell'impianto, ho risposto alla domanda secondo l'ipotesi 
piu' generale.
   dirgli "la perdita dovrebbe essere ampiamente visibile" non mi sembra lo 
avrebbe aiutato molto.  Guardare, e guardare con attenzione, lo deve fare 
comunque
 
Paolo
 

Paolo ha scritto:

Sei a piano terra vero?
 
In cantina niente segnali?
 
Se no, sarà in una zona con le fondamenta a terrapieno. 
 
 

 Michele
 
 
E' quello che mi son chiesto pure io, considerando che l'abbiamo 
scoperto oggi alla sostituzione del contatore che era rotto da almeno 3 
anni (l'azienda ha preso i suoi tempi per la sostituzione).
Umidità non ne vedo...
Ho pure il dubbio che l'addetto abbia sbagliato la misurazione sebbene 
mi sia fatto ripetere il valore due volte, io  posso solo confermare 
che la 'rotella' gira
 
 

Paolo ha scritto:

Guarda in quanto tempo realizzi un metro cubo o se ha maggior risoluzione 
una porzione di esso e lo calcoliamo noi!
 
Siam quà apposta, ci pagano. 
 
 

El_Ciula scriveva il 20/10/2011 :

La casa è composta da due appartamenti su due piani e da un terzo 
appartamento affiancato su due piani piccoli.
L'appartamento incriminato è quello su un piano solo, al primo piano.
Il terzo appartamento in realtà non c'è ancora, è un localone unico a 
piano terra che non è stato ancora finito, è senza pareti e con una 
gettata di cemento al pavimento.
Ecco perchè immaginavo che una perdita fosse più facilmente 
individuabile.
 
 

 idrica ha misurato in 14 litri/min la perdita.
 
14 litri al minuto?
 
Un'idrovora, praticamente. Sono 20 metri cubi al giorno, a due euro al 
metro cubo, sono 40Euro/giorno.
Se anche dovessi spaccare mezza casa per sistemare, in un solo mese ti 
sei ripagato i lavori.
 
Per individuare: è indispensabile individuare altre possibilità di 
sezionamento. Ad esempio nei bagni in genere c'è una saracinesca che ti 
consente di chiudere l'acqua.
A questo punto si prova. Si seziona il bagno, la cucina, insomma, si va 
un po' a tentoni.
 
 
Comunque 14 litri/minuto sono talmente tanti, che se hai una vaga 
intuizione di dove possa essere la perdita, sicuramente dell'umido lo 
trovi, fosse anche sotto al pavimento.
 
Alberto
 
 

Albe V° ha scritto:

La perdita quindi non è in casa ma appena dopo la biforcazione ancora fuori.
 
Sta biforcazione è fuori, è in giardino o nel muro? 
 
 

 attenzione, lo deve fare comunque
 
Hai ragione. Ma ribadisco il concetto che, sapendo di una perdita ingente di 
liquido, chi conosce il sistema puň iniziare a ragionare per capire dove va 
a finire tutta quell'acqua.
Se non la vede allora ci deve essere un "pozzo" dove va a finire.
 
Sapendo questo č forse piů facile individuare la "perdita".
 
Michele 
 
 

Che altri controlli posso fare prima di chiamare l'idraulico?
 
C'e' chi le cerca anche con una specie di fonendoscopio.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


Non è difficile fare la misura,
se il contatore è simile a questo
http://www.maddalena.it/prodotti_cert.php?cat=1&prod=12
 
ci sono delle lancette piccole con delle diciture:
dove c'è scritto x 0,001 significa che ad ogni numero è 1 litro, per cui se 
la perdita è 10lt/min quella
lancetta in un minuto fa un giro intero.
Semplice.
ciao.
 
 
 

 Sta biforcazione è fuori, è in giardino o nel muro?
 
La biforcazione è a 3 metri dalla casa, c'è un pozzetto con le tre 
saracinesce, il cortile è in terra battuta ma non c'è traccia di 
umidità.
Ho appena cercato il mio idraulico che (ovviamente) non è 
raggiungibile.
Di buono c'è che chi abita nell'appartamento,non sono io, è fuori per 
qualche giorno e mi ha lasciato le chiavi. Per ora ho chiuso il 
generale che lo riguarda.
 
 

berny ci ha detto :

è esattamente quello :)
 
 


Spero per te che l'addetto abbia sbagliato, anche se dubito che un 
letturista non conosca un contatore.
 
 


Ah, per conoscenza:
in caso di perdite cospique noi abbuoniamo la tassa depurazione/fognatura 
perchè in effetti l'acqua è andata consumata
ma non transitata nella rete degli scarichi.
Non so come si comportano altri gestori.
 
 
 

 'rotella' gira
 
Come ha fatto l'addetto a misurare la quantità di perdita?
Un pezzo di carta, un lapis e una sveglia che abbi la lancetta dei secondi, 
e siamo in grado di verificare se e di quanto abbia eventualmente sbagliato.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

in caso di perdite cospique noi abbuoniamo la tassa depurazione/fognatura 
 
Noi chi?
Ed e' una cosa prevista dal vostro regolamento/tariffario ecc. oppure
soggetta alla benevolenza dell'addetto?


 soggetta alla benevolenza dell'addetto?
 
Logicamente è regolamentata, ti pare che l'addetto possa decidere a seconda 
della luna?
 
Però l'acqua è una giungla, ogni comune può avere (ha) un regolamento 
diverso.
Chiedere non costa niente.
 
 
 
 
 
 


Ma il mio messaggio lo hai letto?
L'addetto guarda il contatore.
Per verifica però il tuo metodo va benissimo.
Vediamo se l'op ha tempo/voglia di metterlo in pratica.
ciao. 
 
 

della luna?
 
Sai com'e', siamo in Italia...


 Chiedere non costa niente.
 
Per la precisione, dovrà rivolgersi all'ATO (Agenzia Territoriale 
qualchecOsa... :) ), che di solito è l'ente che emana il regolamento.
 

 Per verifica perň il tuo metodo va benissimo.
 
Appunto, prendo nota dei numeri, torno dopo un'ora e faccio la differenza.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 che lo riguarda.
 
Piuttosto probabilmente il suo tubo è rotto in corrispondenza 
dell'uscita dal pozzetto verso il cortile in terra battuta. Io 
comincerei a scavare da lì... oppure farei installare un tappo all'altro 
capo e verificherei se il problema è sotto il cortile (75% di 
probabilità, imho) oppure nella rete interna dell'appartamento. In 
quest'ultimo caso, 14 litri(min si sarebbero visti e stravisti, però.

 visti e stravisti, però.
 
Il buonsenso infatti dice questo:  perdita esterna, o in un passaggio 
esterno ove l'acqua abbia modo di disperdersi in quantita'.
sono sicuro che il richiedente e' all'opera, e trovera' qualcosa
 
Paolo


Siamo una piccola municipalizzata del Trentino,
non ci serve la pubblicità :-)
Comunque mi sa che anche le grandi si comportano più o meno così,
salvo linguaggio burocratese e qualche vincolo in più, per evitare che
qualcuno ci marci,
altrimenti qualche povero diavolo verrebbe gettato sul lastrico in seguito a 
perdita occulta :-)
http://www.aceaato2.it/ViewCategory.aspx?catid=65b151c3991043eeb6a6f5bd50b31972
 
 
 
 
 

PMF ci ha detto :

Mi spiace deluderti ma pomeriggio son stato in trasferta di lavoro e nn 
ho potuto proseguire le indagini, purtroppo non riusciro' nemmeno 
domani e conto di 'aggredire' il problema solo sabato.
pero' ho notato una cosa: quando ho aperto il pozzetto della 
biforcazione tutta la terra era bagnata. l'ho lasciato aperto, con 
rubinetto incriminato chiuso e poco fa ho visto che ora è 
asciutta...ora, non so stabilire se il merito è del rubinetto chiuso o 
del fatto che sia rimasto aperto e l'aria l'abbia asciugato.
 
continuo a pensare che 14 l/min sia uno sproposito; devo assolutamente 
ricontrollare la rilevazione dell'addetto alla manutenzione.
 
 


Questo si, ma "l'ammontare" della perdita e' il secondo problema
il primo e' molto piu' semplice, anche per noi profani:  "perdita si/no", e 
questo lo hai constatato dalla osservazione:  "utenze chiuse, rotellina gira"
 
quindi il tuo w.e. mi pare sia sufficientemente pieno, per un'attivita' che 
potremmo definire "prova tecnico/pratica finale per l'iscrizione all'albo 
degli umarells"
 
Buon lavoro! :)
 
Paolo
 
 

Sembra che PMF abbia detto :

Ho fatto un salto a casa per vedere il contatore alla luce del sole.
Bene, aperto il rubinetto la rotella gira soavemente e fra i contatori 
(ce ne sono 4) è il primo a Sx che ha la lancetta che si muove 
velocemente.
La dicitura indica 0,0001 per cui se la conversione è esatta stiamo 
parlando di 1,4 l/min visto che grosso modo fa un giro e mezzo al 
minuto.
Convengo con te che "l'ammontare" della perdita e' il secondo problema.
 
e convengo che sono un potenziale umarell