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Titolo: Vecchia stufa a legna: dubbi

Un caro saluto a tutti, seguo da tempo il newsgroup ma è la prima volta
che intervengo; ringrazio in anticipo quanti vorranno rispondermi.
Vorrei installare nella mia casa in montagna, in una camera da letto
delle dimensioni di circa 4x4 m una vecchia stufa a legnafrancese in
ghisa smaltata, fatta "a tubo" diametro della camera di combustione 27
cm e altezza 70 cm.
I quesiti che vorrei sottoporvi sono i seguenti:
- secondo voi è sufficiente per un riscaldamento occasionale della stanza?
- l'uscita del tiraggio della stufa è di 8 cm di diametro, mentre la
canna fumaria ha un diametro di attacco di 12 cm. Esistono adattatori
che consentano di collegarvi la stufa? Come mi consigliereste di
strutturare l'attacco alla canna fumaria, tubo verticale?
- sulla medesima canna fumaria insiste la stufa della cucina (che ha la
parete in comune con la camera da letto). Potrebbero esserci problemi di
tiraggio?
Grazie in anticipo per i suggerimenti e buona giornata a tutti,
S.
-- 
Per rispondermi in pvt clicca su:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=15290

 Grazie in anticipo per i suggerimenti e buona giornata a tutti,
Ultimo, ma non meno importante: io non andrei a dormire in una camera con la 
stufa accesa, anche se sono rimaste solo poche braci.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
Sì, ne sono consapevole, difatti userei la stufa solo per il riscaldamento
"diurno" della stanza, lasciandola spegnere prima di andare a dormire.
Grazie ancora


 Ammetto la mia completa ignoranza in materia :-(
Ti esco subito dall'ignoranza:-)
Dai un'occhiata qui, in mezzo a tanta merce trovi anche le riduzioni:
http://www.savefumisteria.it/pdf/CAT_CLASSICS.pdf
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto:

Grazie per avermi uscito :-)
Sono parecchio depresso per la storia della canna fumaria "condivisa", mi
vedevo già la mia bella stufetta scoppiettante :'(
Ma - la butto lì - la cosa non sarebbe fattibile neanche se usassi le due
stufe *una per volta*?
Se no ho una canna libera e "dedicata" ma in una stanzetta veramente minuscola
(3x3m a dire tanto), temo che lì sarebbe "di troppo" visto che dentro c'è già
un letto matrimoniale ed un divano.
Grazie ancora cmq per le consulenze ;)


 tradizionale.
...
Caspita, ma allora io che ho un caminetto con la stufa accanto (l'ho 
comprato così: è un unico blocco costituito da stufa + caminetto), ma in 
realtà sono due apparati indipendenti "ancorchè" :) facenti parte della 
medesima struttura muraria. In virtù della loro indipendenza hanno due 
scarichi indipendenti, che si raccordano in una unica canna fumaria da 30. 
Ecco, in questo caso, come la mettiamo? Viene considerato un unico apparato? 
Li devo accendere uno alla volta? 

 - secondo voi è sufficiente per un riscaldamento occasionale della stanza?
secondo me ti ci fai una sauna. 

 apparato? Li devo accendere uno alla volta?
Premetto che non sono un esperto fumista e che i miei ragionamenti 
potrebbero essere viziati da ignoranza congenita:-)
Partiamo dal presupposto che tanti fumi salgono per tiraggio e altrettanta 
aria dovrà entrare nel focolare.
Ora, abbiamo i tuoi due apparati indipendenti, accesi contemporaneamente.
Supponiamo che per svariati motivi, ad esempio uno dei due ha una migliore 
efficienza aerodinamica, oppure in uno hai infilato più legna e sta 
bruciando più allegramente.
Il maggior tiraggio di uno potrebbe far sì che nell'altro l'aria, invece di 
entrare, sia incentivata ad uscire?
-- 
Fabbrogiovanni

 stufe *una per volta*?
Forse non sarebbe un peccato mortale, però sei sicuro che la condizione 
verrà sempre rispettata, da te e da altri?
-- 
Fabbrogiovanni 

 di entrare, sia incentivata ad uscire?
...
e quindi provocare un ritorno di fiamma, o un qualcosa del genere? Neanch'io 
sono un esperto, però le pressioni in gioco sono basse, intendendo con 
questo insufficienti a provocare quello che spero di aver capito. Il 
"tiraggio" della canna fumaria, combinata con una adeguata presa d'aria 
fresca, rende impossibile l'evento.
Così, per parlare, il problema che ho è all'opposto (ma non per questo meno 
grave, perchè significa che questo prodotto non l'hanno pensato proprio 
bene): se chiudo il "registro" del caminetto la stufa ha un tiraggio 
talmente alto che divora la legna in brevissimo tempo, con un rumore da 
turboelica in decollo, facendo diventare rosso ciliegia la piastra in ghisa 
che c'è sopra. Bisognerebbe chiudere il registro della stufa ma... non c'è 
il registro, e qui sta la stupidaggine del progettista. Infatti, per motivi 
estetici, la "canna" fumaria della stufa è collegata posteriormente alla 
stufa,che essendo annegata (in realtà nascosta da un pannello in cemento) in 
una struttura di conglomerato di cemento (costituita da elementi 
prefabbricati assemblati con malta) non ha alcun registro, in quanto se 
anche ci fosse sarebbe inaccessibile.
Dovrei (e prima o poi lo faccio) segare un rettangolo di conglomerato 
cementizio a lato della stufa (sperando che non ceda qualcosa perchè questo 
credo sia anche un elemento portante), applicare uno sportello (magari 
realizzando una cornice in angolare di acciaio), da qui accedere e applicare 
il classico registro, regolabile dal nuovo sportello. Perchè se tengo il 
registro del caminetto aperto, il calore della stufa se ne esce dal 
caminetto stesso (che invece vorrei qualche volta tener spento). Insomma non 
sono del tutto indipendenti, ma per un errore del tizio che lo ha progettato 
(è un prodotto della "Piazzetta", che ora mi sembra non sia più in 
catalogo).
Ciao 

 Grazie ancora cmq per le consulenze ;)
Posso dire la mia (col massimo rispetto del Fabbro, pre il quale ho una vera 
e propria venerazione :))? Prima di abbacchiarti, parlane tranquillamente 
con un fumista della tua zona. 

 - l'uscita del tiraggio della stufa ï¿œ di 8 cm di diametro, mentre la


 fumaria tradizionale.
Prendo spunto da qui per riprendere un vecchio discorso di un anno fa.
Mi sono informato e adesso sono sicuro che in montagna (no italia) ho 
la canna fumaria del camino condivisa tra pi� camini
Ogni camino ha un paio di metri di canna metallica da 20cm che finisce 
nella canna comune larga 1,5m circa.
-- 
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 nella canna comune larga 1,5m circa.
Puoi descrivere meglio?
Mi incuriosisce questa canna fumaria comune larga 1,5 metri circa.
E' rotonda, quadrata e soprattutto quanto � alta?
-- 
Fabbrogiovanni 

 E' rotonda, quadrata e soprattutto quanto è alta?
Casa di 3 piani con 3 appartamenti per piano (+ mansarda solo centrale) 
e due canne fumarie.
Io sono al terzo piano laterale e i tre camini degli appartamenti sotto 
il mio finiscono certamente nella stessa canna, non so quelli degli 
appartamenti centrali.
Il camino nella parte superiore è conico con un tubo da 22cm che sale 
obliquamente per circa 1,5m e finisce in questa grossa canna quadrata 
(o forse leggermente rettangolare) di lato 1,5m circa.
L'interno della canna comune è nero (credo sia impossibile che non lo 
sia) e non so di che materiale.
Il primo hanno c'erano stati problemi di tiraggio e sul "tetto" del 
grosso comignolo in muratura sono stati aggiunti 4 piccoli comignoli 
metallici.
Non so come è perchè però funziona :-)


 Il primo hanno 
OPS....
spero di non essermi perso altri orrori :-)



Io non me ne intendo e quindi farei bene a tacere, ma son peggio di una 
portinaia e...
Non è che quella grossa canna fumaria, che pensi sia in comunione, in realtà 
sia solo un "contenitore" o cavedio o come cavolo si può chiamare, che al 
suo interno contiene le singole "vere" canne fumarie?
La cosa è normale e vale per "quasi" tutti i condominii, anche quelli che 
non hanno i camini ma necessitano semplicemente di una canna fumaria per le 
caldaiette.
La canna fumaria, diciamo grande che si chiama comunque canna fumaria, è il 
luogo identificato per la salita delle canne di espulsione vere e proprie e 
tutte sfociano in un unico comignolo.
Aspettate che poggio la mano sull'incudine, così è già pronta per le 
martellate; fate piano, se potete.
Cordialità
Gi
.
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Non so come è perchè però funziona :-)
Se passo da quelle parti mi  porto la tuta da spazzacamino e non rinuncerò a 
calrmi dentro per capire cosa succede:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

fumarie?
No, mi hanno confermato che è unica ed essendo io come S.Tommaso ho 
infilato la testa nel camino con una luce e si vede bene che il mio 
tubo finisce dopo poco in qualcosa di bello largo.


 calrmi dentro per capire cosa succede:-)
Tranquillo... anche le norme tecniche di buona costruzione prevedono la 
possibilità di realizzare canne fumarie comuni. Ogni apparecchio ha la 
sua, ma sfociano in un comignolo comune... ;-)
Basta che il tutto sia realizzato in un certo qual modo. MA qui nessuno 
produce canne fumarie. E su questa materia, il fai da te non è ammesso. 
Almeno, non in fase di progetto.

 Basta che il tutto sia realizzato in un certo qual modo.
Tre piani, per cui altezza circa 12 metri?
Sezione della canna fumaria: rotonda o quadrata ma con lato da 1,5 metri, 
hai presente come è grande?
Tutti i caminetti che si immettono in questa voragine.
Può capitare che un giorno ce ne sia uno solo in funzione?
Chi glielo dice ai fumi che appena dentro saranno freddi, che devono salire 
in alto?
E' ben perchè voglio capire come è questo "certo qual modo" che sono 
disposto a infilarmi dentro e uscirne nero:-)
Con questo non sto mettendo in dubbio quanto dice " Momo, vorrei solo capire 
perchè funziona.
-- 
Fabbrogiovanni

 capire perchè funziona.
Quando deciderai di fare lo spazzacamino, chiama che verrò a farti da 
inserviente; magari il ragazzo spazzola quando esci :-)
Gi


 inserviente; magari il ragazzo spazzola quando esci :-)
Momo ha detto che questa casa è all'estero.
Basta che non sia troppo lontana (io non posso salire sugli aerei per motivi 
filosofici), organizziamo una spedizione e ci andiamo con il mio Suv.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Ecco toccato il punto; 
Infatti era il problema del primo anno, quando accendevo affumicavo 
quelli dei piani di sotto.
Poi hanno aggiunto i piccoli comignoli metallici (credo che in cima 
girino) e tutto si è risolto.
I camini vengono accesi pochissimo, e probabilmente non sono mai stati 
accesi tutti contemporaneamente.
La casa è a 1500m slm quindi bello fresco in inverno ma direi che 
funziona meglio che in estate (per quelle due volte che ho acceso in 
estate)
[idea stupida]  potrebbe essere che anche la caldaia condominiale 
scarichi dalla stessa canna mantenendola calda e funzionale?


 scarichi dalla stessa canna mantenendola calda e funzionale?
Non è da escludere.
-- 
Fabbrogiovanni 


Naaa, questa non dovevi dirla; se così fosse, pur non capendone una cippa, 
parto a piedi anche senza Fabbro per venire a vedere.  :-)
Ma le norme, nisba??!!


 girino) e tutto si è risolto.
Non penso servano ulteriori commenti. Credo che il termine corretto sia 
'estrattori di fumo'. E... non hai le canne in comune. Hai le canne 
singole in un condotto comune, se non ho mal interpretato il tuo scritto.
Cioè: ogni impianto ha la sua condotta fumi, poi ognuna sfocia in un 
comignolo comune sul tetto. Il comignolo sarà ad altezza adeguata 
rispetto al colmo del tetto. Ed in più ogni canna ha un estrattore. Mi 
sembra sensato (ed anche rispondente alle norme).
Molto diverso dall'avere un'unica canna con una serie di giunti, magari 
a 'T', ad ogni piano!

 Ma le norme, nisba??!!
Questa come detto č solo un mia idea
Le norme sono quelle svizzere che non conosco minimamente 


 scritto. 
L'amministratore mi ha detto che č comune e come detto in un altro 
posto infilando la testa nel camino e guardando in alto si vede bene 
che dopo poco il mio tubo finisce in qualcosa di molto piů grande.
La prima volta che vado provo a infilarmi nel camino per vedere se 
riescono a fare delle foto in cui si vede qualcosa


 
Lascia perdere... ho equivocato io, probabilmente. Avevo capito che 
avevate una cosa così:
http://www.termoclimasrl.com/img/img_impianti/foto3.jpg
ma poi chiusa con muratura in un vano da 1,5 m. Esistono comunque canne 
fumarie collettive perfettamente sicure. Però ogni canna è progettata 
per essere usata con un determinato apparecchio. Cioè: una canna per 
cucina a gas non va bene per caldaia tipo b. Una canna per caldaia tipo 
b non va bene per una caldaia tipo c. Ecc. ecc. Camini e stufe a legna 
compresi... :-(
E se parliamo di canna fumaria COLLETTIVA, prima occorre che tutti gli 
utilizzatori si mettano d'accordo su CHE TIPO di apparecchio collegare. 
Cosa che va contro un normale principio di realtà. Se i proprietari sono 
più di uno, non si metteranno mai d'accordo (terza legge di Cordy sul 
condominio). ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:gbg3dj$725$1...@tdi.cu.mi.it...

Mi inserisco nella conversazione per dire che qui in Abruzzo, almeno dalle 
mi parti, quasi tutte le vecchie case hanno la stufa che si immette 
direttamente nel camino