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Titolo: X il fabbro tornitore ;-) Consigli su un tacco tornito...

Ciao Fabbro (e tutti quelli che leggono).
Avrei da chiederti un consiglio data la tua grande esperienza
metallurgica!
Dovrei fare dei tacchi come quelli in foto:
http://img381.imageshack.us/img381/1448/snapshotofme1.png
http://img183.imageshack.us/my.php?image=snapshotofme2b.png
L'unica differenza e' che invece di essere di 10 cm devono essere di
una 30a di cm.
Fare uno stampo e' improponibile (i numeri sono talmente bassi da non
giustificare la produzione di uno stampo) e quindi avevo pensato a
qualcuno che magari li potesse fare al tornio.
Secondo te si possono fare?
Premetto ch enon devono essere "portanti" nel senso che nond eveono
sostenere del peso ma sono solo "estetici"....
Avevo pensato magari di farli in ottine o giu' di li'.
Farli di materiali leggeri come l'alluminio c'e' il rischio che si
pieghino prendendoci dentro.
Non so se l'acciaio si possa facilmente lavorare al tornio.
Secondo te la cosa 'e fattibile?
Come vedi in foto devono avere una filettatura per essere poi avvitati
sulla loro base (non so quanto sia il filetto ma non penso sia poi un
problema scoprirlo).... dopo la filettatura devono "allargarsi" per
poi restingersi tutto lungo la lunghezza. Alla fine defono finire
conuna forma in sezione a tronco di cono.
Per le varie forme non penso sia un grosso problema ma mi chiedevo
riguardo al filettatura.
Qualche suggerimento/idea?
Un'idicazione su un possibile prezzo?
Grazie mille
Mauro

 Un'idicazione su un possibile prezzo?
Non mi sbilancio perch� so che non ci azzeccherei.
Come discorso generale, il prezzo dipende da:
1- materiale pi� o meno costoso
2- grado di finitura che richiedi
3- tolleranze che ti servono (un conto � lavorare a mm, a decimi o a 
centesimi)
4- numero di pezzi
5- filosofia commerciale del tornitore a cui li commissioni
-- 
Fabbrogiovanni 

 5- filosofia commerciale del tornitore a cui li commissioni
Domanda: dici che sia necessario un torni digitale o basta anche un
tornio manuale?
Provero' a fare il giro fra i tornitori delal zona per vedere cosa mi
dicono...
Fra parentesi i pezzi famosi in alluminio li ho fatti e vanno
benissimo!!!
Fatto il disegno con un programmuzzo...esportato il formato cad....e
mandato via email ad una fabbrica dalle mie parti che fa anche basse
tirature  a prezzi 1/4 di quelli che trovo qui e nel giro di 3 gg mi
mandano i pezzi che mi servono!
W l'ITALIA!
M.

tornio manuale?
Tecnicamente si pu� fare anche con un tornio manuale.
Ci si mette pi� tempo, ma il costo orario � minore.
Con un tornio a controllo numerico si fa prima, per� � pi� costoso e il 
tempo di preparazione macchina � pi� lungo, per cui dipende dal numero di 
pezzi da realizzare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:guemm1$20d$1...@tdi.cu.mi.it...

Azzz arrivo solo adesso
il fabbro � stato estremamente esaustivo e preciso,
per poter aggiungere qualcosa dovresti darmi il diametro dei pezzi  (quello 
medio) e il numero di pezzi che ti serve.
Non si dice tornio digitale ma tornio a "controllo numerico" oppure "tornio 
a cnc".
Proprio ieri ho realizzato dei filetti a due principi e sezione semisferica, 
si fanno senza problemi, se invece si parla di filetti "standard" io 
preferisco abbozzarlo solo con l' utensile e poi "calibrarlo" passando la 
femmina che fisso tramite un attrezzo che ho costruito io alla contropunta.
Diciamo che se dovessi farne almeno 10-15 converrebbe un tornio cnc.
Se il diametro non � troppo piccolo l' alluminio dovrebbe resistere.
Un problema su questi pezzi potrebbe essere che sono troppo sottili e 
vibrare durante la tornitura allungando i tempi di lavorazione.
Inoltre per ricavare pi� pezzi uguali con quella forma ci va pi� di un 
apprendista tornitore, se parliamo di forme elementari non ci sono problemi 
ma nel nostro caso.....
Ciao 

L'utensile scava e avanza creando il filetto.
http://www.youtube.com/watch?v=0q_q53wsyHU
Boiler ;-)

 Boiler ;-)
Pi� chiaro di cos� si muore:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Essi eh! Grazie!
Cmq mi chiedevo un paio di cose:
1)Ma quante "passate deve fare per fare un filetto in quelal maniera?"
2)Ma manualmente come fa ad essere precisa la cosa?
Personalmente non pensavo si facessero cosi' perche' ero convinto che
i torni dovessero per forza andare ad alta velocità e quindi non
riuscivo a capire come potessero muoversi velocemente in un cosi'
piccolo spazio per compensare l'elevato numero di giri.
Per marco.
Per quanto riguarda la finitura direi che un qualcosa tipo quello nel
filmato puo' andar bene:
http://www.youtube.com/watch?v=f4pwUw0G3RQ&feature=related
Per i numero dei pezzi direi che ora come ora me ne servirebbero due
per fare un rpototipo da fotografare...poi cmq si parla al maex di
qualche decina l'anno.
Non ho un calibro qui con me cmq....con una squadretta siamo sui 5mm
nel punto centrale e circa 1 cm nel punto piu' largo (quello attaccato
alla plastica).
La lunghezza ipotetica dovrebbe essere sui 25cm.
Mauro

La lunghezza ipotetica dovrebbe essere sui 25cm.
Azz, ha ragione Marco, non basta un apprendista evoluto, ci vuole un 
tornitore con le palle:-)
Ammesso che sia tecnicamente possibile tornire diametro 5 mm. al centro su 
250 mm. di lunghezza.
-- 
Fabbrogiovanni 

Mauro
Saluti,
Christian

alla plastica).
La lunghezza ipotetica dovrebbe essere sui 25cm.
5mm x 250 mm � un lavoro molto delicato occorre "tirare fuori" la barra un 
po per volta per sgrossarla e poi finirla con la contropunta, imho � un 
lavoro molto delicato.
Secondo me se ti chiedono 50-80? per i primi 2 e 250 per gli altri 20 
potresti ritenerti soddisfatto.
Ciao
Mauro 

>Mauro
Uno che ha quelle macchine non ti da neanche retta.
Secondo me.
Ciao 

Ciao 
Saluti,
Christian

 ha scritto nel messaggio 
news:sq3o05l05j98nuij3...@4ax.com...

In questo periodo � vero ma so per esperienza che se non "conosci" 
difficilmente come privato vieni preso in considerazione sopratutto se si 
tratta di lavori "rognosi"da grosse aziende; mentre invece chi fa lavori per 
privati, generalmente non � attrezzato in modo specifico, ha l' interesse e 
si ingegna per farti i pezzi anche a fronte del tipo di pagamento che 
solitamente il privato propone o comunque accetta.
Magari il pezzo viene rigato e l' operatore prende una lima e lo aggiusta, 
su certe macchine il pezzo lo vedi appena e, se provi ad aprire i carter, la 
macchina si ferma.
Inoltre nelle grosse officine chi fa il lavoro � un dipendente che per fare 
qualcosa di "fuori dall' ordinario" e complicato ci mette 3 volte il tempo 
che ci va, poi il "padrone" pretende di guadagnarci di pi� in quanto 
probabilmente quel lavoro non si ripeter�, e i prezzi vanno alle stelle; di 
conseguenza il "capo" sa gi� che il privato difficilmente sar� disposto a 
sborsare certe cifre per cui non vieni neanche preso in considerazione, ti 
viene detto :"non lavoriamo per privati".
Magari trovi un artigiano che ne ha voglia, magari ha poco lavoro, magari 
sbaglia il preventivo, e con meno di quello che ti ho accennato ti porti a 
casa i tuoi pezzi.
Tra l' altro se sei in grado di fare un disegno comprensibile e preciso 
sappi che il tornio ce l' ho anche io e posso farti un prezzo.
Ciao

 Mauro
Detta cosi' brutale.... qual'e' il limite di proporzione lunghezza/
diametro che non dia problemi?
Tipo non so 1:100 (1 mm di diametro 100mm, o 1:7 o 1:5)...
Perche' in teoria magari posso prevedere di infrossare leggermente il
tacco....per farlo piu' lungo....
M.

Tra l' altro se sei in grado di fare un disegno comprensibile e preciso 
Il disegno � importante.
Saluti,
Christian

250 mm. di lunghezza.
Possibile � possibile. Come, dipende dal materiale da tornire.
L'officina di campagna user�, se necessario, una lunetta mobile.
L'officina hi-tech user� una macchina come questa:
http://www.youtube.com/watch?v=6STUN5zUU1c
Come si vede a partire da 1:20, l'utensile � fermo e il pezzo si
muove. La tornitura avviene sempre nei pressi del mandrino,
garanatendo cos� la necessaria rigidit�.
Boiler

Detta cosi' brutale.... qual'e' il limite di proporzione lunghezza/
<diametro che non dia problemi?
Non c'� un limite preciso, diciamo che su una lungheza di 250 dovresti avere 
non meno di un diametro 12-15mm.
Poi ci sono modi per lavorare diametri pi� piccoli, certo che con un 
diametro 15 il pezzo costerebbe 1\5 o meno.
Solitamente si utilizzano le lunette, per� tra contropunta e lunette lo 
spazio di lavoro si restringe e questo fa perdere tempo, bisogna lavorarlo 
centimetro per centimetro.
Fortunatamente l' ottone si presta a questo genere di lavori.
Tienici aggiornati ciao.

 
http://www.youtube.com/watch?v=6STUN5zUU1c
Rispetto al mio vecchio tornio con cui facevo la punta ai catenacci devo 
dire che la tecnica ha fatto passi da gigante.
-- 
Fabbrogiovanni 

dire che la tecnica ha fatto passi da gigante.
Anche l'aspetto esterno non � pi� lo stesso, vero? ;-)
http://img82.imageshack.us/img82/557/schaublin.jpg
Beh, c'� da dire, che questo non � propriamente un tornio, ma un
"centro di lavorazione".
Tra l'altro, questa � la macchina che c'� nella nostra officina.
E loro fanno anche lavori per privati. Anche solo un pezzo se ti
serve.
Solo che quando mi tagliano su misura la lamiera, mi fatturano 50
franchi all'ora.
Non voglio sapere quanto mi costerebbe far fare un lavoro con quella
macchina.
Boiler

ciao,
la filettatura è probabilmente la parte piu semplice da realizzare:
basta una filiera ed in pochi secondi è fatta.
P.s. basta avere la filiera giusta :-)
lampsss