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Titolo: Saldatrice inverter (per FabbroGiovanni)

Buona Pasqua a tutti,
mi e' stato detto che le saldatrici inverter sono piu' facili da utilizzare, 
un esempio l'avvio della saldatura. Qualcuno (o FabbroG) sa indicarmi se e' 
meglio una inverter? inoltre che ne dite della Telwin?
Grazie e buone feste. 

 meglio una inverter?
    Si per esperienza diretta!
 inoltre che ne dite della Telwin?
    Ha una buona reputazione!
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

meglio una inverter?
'Piu' facile' e 'meglio' sono dei comparativi, quindi dovresti almeno
dirci rispetto a cosa sono piu' facili e meglio, visto che di tipi di
saldatrici ne esistono diversi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:b6bi13t89fmflqt27...@4ax.com...
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    ciaofelix:-)
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    Si per esperienza diretta!
Mi dici un po' di differenze oltre al peso per la trasportabilita?
ad esempio com va con lamiere sottili? la saldatura e' piu' pulita? e' piu' 
facile fare il cosidettocordoncino? l'innesco e' piu' facile? si evitano i 
continui incollaggi dell'elettrodo? produce mono scorie sulla saldautra? etc 
etc
Grazie mille, buona Pasqua 

Rispetto a quella tradizionale che pesa un quintale!
Si, e' piu' facile, si possono usare anche elettrodi basici, insomma
ha un sacco di vantaggi.
E dai pure una occhiata qui 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene


NewLibero ha scritto:
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
     Immagino che sia questa nella foto:
     Prima di usare la inverter avevo sempre usato , disastrosamente, le
   statiche con questa tutto sara' piu' facile come speri, niente
incollaggi
   cordone quasi perfetto niente fori nelle lamiere (ovviamente purche'
   abbiano un po di spessore)  
     ciaofelix:-)
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NTQxMw


ad esempio com va con lamiere sottili?
Con lamiere sottili ci vuole quella a filo continuo.
Meglio se a gas di protezione, quello animato pare non vada un
granche'.


> >> Buona Pasqua a tutti,
cut


 saldautra? etc
Premesso che prima che il mercato rendesse disponibili le saldatrici 
portatili a corrente continua (come sono le inverter) anche i fabbi usavano 
quelle statiche a corente alternata per lavori esterni dove c'erano 
contatori da 3 kW a 220 V.
Con queste nuove hai all'incirca i seguenti vantaggi, alcuni utili, altri 
importanti.
1- sono leggere, anche se normalmente uno non è che va in giro a piedi con 
la saldatrice in mano come se fosse una valigetta.
2- l'elettrodo si innesca molto più facilmente, anche se quando sai saldare 
anche con quelle in c.a. non ci sono difficoltà.
3- saldano sicuramente meglio, bagno di fusione più stabile e conseguente 
cordone più pulito e regolare.
4- possibilità di usare elettrodi basici, utili per saldature impegnative o 
quando capita ferro vecchio e sporco.
5- saldature ineccepibili con elettrodi inox
6- possibilità di saldare lamiere leggermente più sottili, ma questa è solo 
una conseguenza dell'arco migliore e più stabile.
7- la quantità di scoria è uguale, dato che viene prodotto dal rivestimento 
dell'elettrodo.
Avendo però un cordone più regolare sarà più facile staccarla.
8- Per evitare gli incollaggi dell'elettrodo quando li acquisti chiedi 
espressamente al commesso della ferramenta "vorrei elettrodi senza colla"
(poi torna qui e ci racconti  se è scoppiato a riderti in faccia o se è 
riuscito a trattenersi:-))
9- Tutti  i vantaggi sopraelencati hanno  lo svantaggio del costo, a parità 
di amperaggio ti costano all'incirca 5 o 6 volte in più.
Aggiungo un'ultima cosa, poi penso di aver detto tutto: per eventuiali 
confronti guarda non solo la potenza massima ma anche il "duty cycle"
D'accordo che un hobbysta può permettersi di non avere fretta ma parametri 
troppo bassi sono indice di componenti sottodimensionati.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:q7ci139o1ub0mj6gh...@4ax.com...
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 Adesso ti prego! mi dici che sono gli elettrodi basici? :-(
     In parole semplici li puoi usare in tutte le posizioni anche
    in verticale e a ....soffitto!
     ciaofelix:-)


 Fabbrogiovanni
Ciao Fabbro e buona Pasqua anche a te! 

 Parlando in maniera piu' semplice? cos'e' il duty cycle?
Paragonato ad un auto sarebbe una determinata velocità che puoi mantenere 
senza rischiare di fondere il motore.
Vediamo dal sito della Telwin le caratteristiche tecniche:
Innanzitutto scopriamo l'operazione di puro marketing nel nome "Tecnica 150"
Una persona normale pensa subito a 150 A,  i markettari hanno barato sul 
nome ma non possono farlo nella descrizione tecnica e sono costretti ad 
ammettere che è una 130 Ampere.
Andando avanti vediamo che:
- a 130 A potrai viaggiare per il 25 % del tempo, grossomodo saldi due 
minuti e mezzo e stai fermo sette e mezzo.
- a  85 A siamo al 60 %, vale a dire saldo sei minuti e pausa di quattro.
- il 100 % non lo dichiarano (per non trovarsi a pubblicare un amperaggio 
troppo basso)
Preciso che questi valori non sono da saldatrice professionale ma per lavori 
hobbystici bastano e avanzano, importante non chiedere alla macchina più di 
quello che può dare.
Se vuoi divertiti a confrontarli con quelli di altre modelli o di altre 
marche.
-- 
Fabbrogiovanni

 marche.
Nomi?
Grazie buona notte! 

 Nomi?
Il primo che mi viene in mente:
http://www.cebora.it/
Prova a vedere la differenza fra queste due, entrambi di potenza massima 
quasi uguali:
POWER ROD 1365
POWER ROD 1565 Cell
Oppure anche questo:
http://www.fimer.com/Sitoweb/ita/elencosaldatrici.asp
Se vuoi cercarne altri googola con "saldatrici MMA"
Come già detto ieri, per un hobbysta che si vuole fare il cancellino o la 
gabbia per i polli alla fine una vale l'altra.
Il fattore di servizio può essere utile a capire se eventuali differenze di 
prezzo sono giustificate tecnicamente oppure sono solo scelte commerciali.
-- 
Fabbrogiovanni

 commerciali.
Secondo te la Telwin 150, guardando le caratteristiche giustifica un prezzo 
di circa 300.00 euro (scontato!)?
Grazie mille Fabbrogiovanni. 

Secondo te si possono saldare due pezzi da un millimetro l'uno, tra di loro 
sovrapponendoli? 

sovrapponendoli? 
Per questo penso si usino le puntatrici.


 prezzo di circa 300.00 euro (scontato!)?
Non sono aggiornato sui prezzi.
-- 
Fabbrogiovanni

 loro sovrapponendoli?
Saldare a elettrodo lamiere da 1 mm. richiede il 50 % di classe e l'altro 50 
di fortuna.
Non ho capito cosa intendi per pezzi sovrapposti.
Se messi nella posizione del missionario di solito si puntano a resistenza 
con la puntatrice, come detto da Bernardo.
-- 
Fabbrogiovanni

marche.
Non sono daccordo sul fatto che per hobbistica questi valori possono 
essere accettabili, almeno nel mio caso.
Mi sono avvicinato piu volte a leggere le caratteristiche di quete 
saldatrici perchč volevo acquistarne una, ma proprio a causa di questi 
valori ho lasciato perdere. Sono un hobbysta ma quando faccio un lavoro 
mi piace che l'attrezzo che uso sia in grado di farlo e di non farmi 
perdere tempo ad aspettare di poterlo di nuovo usare. Non sembra ma nel 
reale basta poco....l'altro giorno ho ricavato un rullo da prato da un 
ex compressore da 120 litri, per saldare le 2 paratie laterali che fanno 
da tappo con doppio cordone a 120A ho impiegato un quarto d'ora continuo 
con la saldatrice normale....cosa che la inverter probabilmente non 
sarebbe riuscita a fare....senza contare che poi ho proseguito con gli 
attacchi, il telaio, il manico.... Sinceramente spendere 300 e passa 
euri per dovere poi aspettare mi darebbe molto fastidio. A dire il vero 
sto addirittura pensando di installare 4 ventole da 120mm sulla 
saldatrice per prolungare il periodo di utilizzo....anche se in pratica 
potrei solo cambiare saldatrice...ne ho 3 !!!

 riuscita a fare....
Capisco che tu sia più o meno come me, quando devo fare qualcosa voglio 
arrivare in fretta:-))
Però la tua conclusione andrebbe modificata in:
 "cosa che la inverter Telwin Tecnica 150 probabilmente non sarebbe riuscita 
a fare...."
Quando vuoi ti faccio fare un giro con una Fro Luftarc 150 che è una 130 A 
come la Telwin ma con ciclo da 115 A al 60 % e 105 A al 100 %
L'unica volta che è intervenuta la protezione termostatica è stato su un 
tetto a saldare correntini,al sole di Luglio, dopo due ore.
-- 
Fabbrogiovanni

 un tetto a saldare correntini,al sole di Luglio, dopo due ore.
Giusta la correzione... non so tu ma io non vado mai di fretta... il 
fatto è che il grosso dei lavori li faccio d'estate durante le ferie, 
succede quindi che seppur andando lentamente il tempo che ci passo sopra 
è lungo, quindi gli attrezzi vanno in crisi...devo dire comunque che mi 
piace iniziare e finire senza soste...altrimenti perdo il filo...
Lo farei volentieri un giro con la tua ... la prossima estate è mi ci 
vorrebbe davvero per il programma che ho in mente....Potrei provare a 
raffreddare ad acqua quella tradizionale....