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Titolo: salvavita e enel

Nella mia zona c'e' un problema enel strano.
Qusi tutte le mattine dei giorni lavorativi scattano i salvavita. Io
ne ho due, ma anche i vicini hanno lo stesso problema.
Ho chiamato il numero guasti enel e loro dicono che sara' colpa di
qualche azienda e non possono farci niente.
Mi suggeriscono di sostituire il salvavita con uno che senza solo i
problemi interni alla casa e non quelli sulla linea esterna.
Ma ne esistono? Mi sapete indicare qualche modello?
Hanno detto che un'altra soluzione sarebbe quella di sistemare
l'impianto di terra in "un certo modo". Ma quale modo? Cosa
bisognerebbe fare?
La situazione sta diventando davvero fastidiosa!!!
Grazie
Saluti
james

 ne ho due, ma anche i vicini hanno lo stesso problema.
Io poi non so aiutarti, sapere però se a scattare è il magnetotermico o il 
differenziale credo possa aiutare altri ad aiutarti.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 o il differenziale credo possa aiutare altri ad aiutarti.
Beh il salvavita è il differenziale di solito.
-- 
dmax

 ha scritto nel messaggio 
news:lqoda3lmoe1sqdb61...@4ax.com...

esistono dei salvavita "insensibili" ai disturbi di linea, ed evitano
questo problema, chiedi ad un elettricista qualificato oppure
in un magazzino serio di materiale elettrico.
alberto 


Provero' a chiedere, ma a livello di protezione delle persone e dai
fulmini  cambia qualche cosa?

 fulmini  cambia qualche cosa?
Il differenziale non protegge dai fulmini
ciao.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:v9uea39laouff9dvk...@4ax.com...

nono, assolutamente. solo che, detta in parole povere "filtrano" dei
disturbi che gli produrrebbero un falso allarme...
alberto 

 Ma ne esistono? Mi sapete indicare qualche modello?
Prendi quei differenziali a riarmo automatico, in caso di intervento si
riarmano da soli e inoltre sono normalmente di classe A (per come sono
costruiti sono meno probabili scatti intempestivi che invece hai con i
differenziali di classe AC).
Ciao
Fabio

 riarmano da soli
Uhmm.... bella protezione!!! A questo punto potrebbe anche farne a meno 
del differenziale.... :)
Io vedrei se è possibile identificare la causa del problema e quindi 
risolverlo alla radice.
Per esempio è possibile separare la rete ENEL dalla rete domestica con 
un trasformatore 1:1 (ora non ricordo come si chiamano... 
autotrasformatori???) naturalmente inserendo il differenziale sul 
secondario e farei controllare l'impianto di terra. certo, costerebbe di 
più, ma almeno sarei più sicuro che con un differenziale 
"autoriarmante"....
(IMHO e nella mia ignoranza in materia...)
Ciao
Flavio



L'impianto di terra credo sia a posto perche' il problema si presenta
in tutto il vicinato (sia case nuove che vecchie) e quindi direi che
non e' probabile che tutti abbiano problemi sull'impianto di terra
L'ENEL dice di non poterci fare niente perche' secondo loro e' colpa
di qualche ditta che la mattina accende qualche cosa. Ma possibile che
non si possa obbligarli a fare qualche cosa?
Oggi andro' alla ricerca di un differenziale ABB della serie DS9 che
mi pare di aver letto sia immune ai disturbi.
La soluzione di quello a riarmo automatico non mi piace per motivi di
sicurezza.
Saluti
james


ciao
giorgio 


Come dicevo in altri post il problema e' generalizzato nella zona e
interessa molte abitazioni. Io ho due salvavita e scattano entrambi.
L'enel mi ha suggerito di mettere un salvavita immune ai disturbi.
Sono andato da un rivenditore di materiale elettrico ma mi ha detto
che devo dirgli marca e modello precisi.
Mi sapete consigliare qualche cosa?
Ho visto che sia ABB che Merlin Gerin li fanno, ma non ho trovato il
modello preciso da 30 mA.
Grazie per le info
Saluti
james

 di qualche ditta che la mattina accende qualche cosa.
Anche io ho lo stesso problema ; alle 7 meno dieci circa salta la luce in 
casa .( non tutti i giorni , per fortuna ).
L'elettricista mi ha detto la stessa cosa che ti ha detto l'Enel.
Mi sostituirą il salvavita ; ha detto che quelli della bticino fanno cosi' . 
Tutte le volte che gli č capitato l'ha sostituito con uno di un'altra marca 
e tutto si č sempre risolto.
Appena me lo mette ti dico quale ha messo e soprattutto ti dico se funziona.
Ciao.
P.S.: mi ha proposto anche di quelli che quando salta la luce fanno un test 
veloce e in caso di assenza di guasto importante , si riattivano da soli  , 
ma mi ha detto che costano una cinquantina di euri in piu' ; io ho scelto 
quello normale meno sensibile a questi  presunti"disturbi".

 Flavio
Allora, innanzi tutto per agire come dici tu dovresti prima di tutto 
verificare che tipo di armoniche o comunque disturbi vengono immessi in 
rete e poi trovare la giusta soluzione.
Il trasformatore:
- ha un rendimento alto ma comunque consuma energia
- non è detto che risolva il problema
- se vuoi far funzionare il differenziale che hai messo a valle devi 
per forza mettere a terra una delle due fasi, se parliamo di un trafo 
di isolamento
- è una massa da proteggere, quindi se non lo compri in doppio 
isolamento (classe 2) devi proteggerlo con differenziale
- non mi sembra una soluzione sensata, imho
Saluti
Fabio

 Concordo su autoriarmanti. In ambito civile non li installero mai!
Mai dire mai! :-)
Sono molto utili per vari motivi:
- se sei in vacanza possono salvarti tutto quello che hai nel 
congelatore
- se c'è un guasto reale non richiudono
- se vuoi farlo funzionare come differenziale normale (manuale) basta 
lasciare aperto lo sportello (così è per i gewiss) e lo metti in 
automatico solo quando vai in ferie
- evita che qualche furbastro di elettricista installi un differenziale 
meno sensibile e/o addirittura selettivo per "risolvere" il problema 
(che poi non si tratta affatto di una soluzione ma casomai di una 
grossa fesseria)
- ecc.
Per quanto riguarda il suggerimento di far verificare le dispersioni è 
sicuramente un suggerimento sensato, ma per esperienza personale se 
l'intervento del differenziale avviene sempre ad un determinato orario 
si tratta di disturbi provenienti dalla rete (es. inserzione di grossi 
carichi induttivi) oppure l'attivazione di qualche ultilizzatore 
particolare (es. irrigazione).
Concordo sul fatto che l'impianto di terra non abbia nulla a che fare 
con il problema, ma che una misura dello stesso faccia comunque bene.
Saluti
Fabio

 che devo dirgli marca e modello precisi.
perň.. competente il rivenditore.
per ABB č il modello AntiPerturbazione: differenziale puro 2x25A, Idn=30 mA, 
classe A,  tipo F 200 AP-R  classe A, codice 2CSF202401R1250
per Merlin Gerin č modello Super Immunizzato (si): differenziale puro 2x25A, 
idn=30 ma, classe A, codice 23523
Merling Gerin volendo fa blocchi differenziali "vigi" da accoppiare 
all'automatico (sia versione 1P+N che 2 poli), in modo da contenere ingombri
Nel caso avessi contatore ENEL da 6 kW ti serve versione 40A


 - non mi sembra una soluzione sensata, imho
Certamente non voleva essere la soluzione ideale... infatti, ripeto, non 
è proprio proprio la mia materia. :) Vi ringrazio comunque, perchè è 
stato istruttivo!
Ciao
Flavio

 Flavio
Ci mancherebbe, il trasformatore può essere una soluzione in alcuni 
casi, però come ti ho scritto non mi sembra sensata per il rapporto 
costi/benefici.
Al limite si può tentare prima con un differenziale, non a riarmo 
automatico, di classe A (sensibile a correnti sinusoidali e pulsanti 
continue) che con molta probabilità risolverà già il problema. Io per 
scelta preferisco i Merlin Gerin, però ce ne sono di ottimi anche di 
altre marche.
Ciao
Fabio


Ok, nel frattempo era stato da un altro rivenditore che mi ha dato il
merlin.
Non avevo ancora visto il tuo messaggio e quindi ho preso quello da 25
A
Io ho il contatore enel da 6 KW ma dall'uscita del contatore partono
due linee, ognuna con il suo salvavita e ognuna con un magnetotermico
da 16A dopo il salvavita.
Mi serve ugualmente da 40 o in questo caso va bene il 25 ( dato che in
caso di assorbimento sopra i 16 scatta il magneto termico)?
Grazie
james

 Ciao.
Mi rispondo da solo .
Ieri sera mi ha montato un Merlin gerini ; mi ha detto di consigliare al Ng 
quello contrassegnato con la sigla SI.
Per oggi ha funzionato :-)   .
Mi ha detto che montato quello non ha piu' avuto grane.
Ciao