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Titolo: [x MATERASSO] Serve il consiglio di un esperto...

Ciao,
devo cambiare il materasso, e dopo aver letto i tuoi post precedenti
non posso non affidarmi ai tuoi consigli: ecco qualche dato:
Letto: matrimoniale, con doghe e, ahime', cassone sotto (e' di quelli
sollevabili tipo cofano auto)
Pesi e Misure: 174cm x 75kg io (e dormo su un fianco/prono), 160 x 55kg
la moglie (e dorme supina)
Approfitto anche per chiederti un consiglio su dove andarlo a comprare,
sono di Milano. Te lo chiedo perche' vedo che ad esempio la dorelan non
pare avere (almeno dal loro sito) un rivenditore autorizzato su Milano,
e non vorrei finire da qualche incompetente...
Grazie mille in anticipo
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:1136820351.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Io ho acquistato un Simmons.
Mi ci trovo bene.
Sto a Roma quindi non saprei proprio indicarti qualche negozio.
Hola 

Milano in questo caso è una tristezza..........
Dorelan si affida su milano ad un distributore x cui il livello della
clientela loro che conosco è abbastanza triste!
Sul tuo letto cmq devi escludere il lattice.
Puoi scegliere tra molle, molle indipendenti e innovativi, soprattutto
quelli che hanno un lato Air utile per la traspirazione che il tuo
letto non permette..
Per rimanere sul marchio da te citato proverei:
Caprice Soft (molle indipendenti)
Regency Soft (molle indipendenti differenziate)
Format Soft (myform extension+ air)
Limbo Soft (myform 3 materiali con termonsensibile e Air)
Potresti provare anche il nube (myform) che costa qualcosa in meno del
Limbo ma a te apparirà sicuramente troppo morbido.
Per valutare se un venditore è competente o meno fai tante domande e
giudica le risposte con il tuo buonsenso, magari riferendoti un po' ai
miei post vecchi.
Prova i materassi (senza i cellophan!) e cerca di valutare quelli che
ti offrono il miglior sostegno ma seguono bene il corpo, quindi provali
anche sul fianco.
Per sapere dove provare i materassi magari tel al loro nr verde e fatti
dare qualche indirizzo, provali e magari riscrivimi che ragioniamo
insieme.
Se ti capita magari prova anche qualche prodotto di altra marca per
fare un confronto.
Aspetto tue notizie!



Ciao,
dato che sei interessato ai processi decisionali che guidano il povero
utente all'acquisto del materasso, ecco il resoconto della mia prima
giornata di caccia. Ho preso le pagine gialle e, partendo da
rivenditori vicino a casa, mi sono mosso.
Primo rivenditore: 100 (cento) mq di area espositiva, 2 materassi in
lattice Pirelli incellophanati su 2 reti. Il rivenditore dice che per
il mio letto (con cassone sotto) il lattice va benissimo, basta aerarlo
ogni tanto. Alla fine, dopo mia insistenza, passa a molle: mi propone
Permaflex e Ennerev, e mi lascia i cataloghi (quello Ennerev e' del
1999...).
Unica cosa che ho capito e' che Permaflex non fa molle insacchettate,
per cui lo scarto a pie' pari.
Secondo rivenditore: e' un mobiliere. Almeno lui mi mostra le molle e
non il lattice, ma anche lui ne ha un paio incellophanati: mi propone
Ennerev, a molle insacchettate, il modello base, Adapto, a 500eur,
dicendomi che quelli di prezzo piu' alto (physiobody, physiorem,
feeling e sensitive) non valgono la pena poiche' la portanza
differenziata e' data da uno strato in Polilatex® o schiuma MF
Viscoelastica, che secondo lui non fanno molta differenza).
Poi mi ha fatto vedere quelli della manifattura falomo... non paiono
male, almeno sulla carta, li hai mai sentiti?
Prossime tappe: andare a vedere i Dorelan che mi hai consigliato, per i
quali, se capisco bene, la portanza differenziata e' data da molle di
"durezza" diversa, e vedere anche (ammesso di trovarli) i dormibene (li
conosci?) che dovrebbero avere le molle a portanza differenziata pure
loro, e anche i modelli in Waterlily.
Riassunto:
Permaflex scartati poiche' non fanno molle insacchettate
Ennerev scartati poiche' non fanno portanza differenziata con molle
differenziate
Falomo da rivedere
Dorelan da vedere
Dormibene da vedere
Una domanda: consigli la sfoderabilita' per il lavaggio? E che ne dici
delle protezioni antiacaro, vale la pena?
Al prissimo aggiornamento...
Stefano

 delle protezioni antiacaro, vale la pena?
La sfoderabilita' e' sicuramente un vantaggio in piu', ma alla fine io ne ho
scelto uno non sfoderabile per questioni di comfort: quelli sfoderabili, da
quanto ho capito (Materasso mi correggera'...), hanno una specie di
"scatola" attorno alle molle, per far si che il materasso senza fodera evidi
di sfaldarsi, e questo li rende piu' (troppo, per me) rigidi.
Se sei orientato verso le molle, non escludere dalla prova un Simmons.
Ciao
Laura

Ciao,
grazie dei consigli, sono sempre ben accetti! Provero' tutto il
possibile, ammesso di trovare rivenditori attrezzati allo scopo...
Giusto per farmi un'idea, su che prezzi siamo per i Dorelan che hai
citato?
Grazie e ciao,
Stefano

 citato?
Misure: 85x200.
Millennium Euro 470 (fodera cotone);
Regency 390 (non sfoderabile)
Regal soft 340 (lana cotone; versione Firm 10 euro in piu')
Caprice soft 310, firm 320.
Per curiosita', fammi sapere che prezzi fanno a te.
Ciao
Laura

Ciao,
aggiornamento: ho visitato un altro negozio: anche qui nessuna
possibilita' di prova, a parte un Tempur (molto comodo, ma 2000 euro
sono una bella cifra), ma almeno avevano diverse marche: mi sono
concentrato sulle molle, ed ecco qualche prezzo:
Ennerev Physiobody (800 molle insacchettate differenziate, 5 zone,
sfoderabile, antiacaro): 850 eur contro i 930 di listino
Falomo Classic, (800 molle insacchettate differenziate, 5 zone,
sfoderabile, antiacaro): 716 eur, nessuno sconto
Falomo Karat, (1600 molle insacchettate differenziate, 5 zone,
sfoderabile, antiacaro):1076 eur, nessuno sconto
Dorelan Millenium: 1100 eur
Dorelan Regency: 1000 eur
Conclusione: sulla carta, propenderei per il Falomo Classic. Ora
girero' ancora per sperare di potermi almeno sedere su un materasso...
Vorrei provare molle differenziate e non, giusto per capire se ne vale
la pena.
Quanto alla sfoderabilita' o meno, il tipo spergiura che la struttura
interna e' identica...
Ciao
Stefano

Pronti...Via!
Quanta carne al fuoco!
Cmq Grazie.
Provare i materassi con il cellophan e come mangiare il prosciutto
dentro la stagnola!
Venditore 1:
Incompetente, ti vuole vendere pirelli punto e basta.
Regola fondamentale: un venditore ti deve mostrare le diverse tipologie
di prodotto (molle, molle indipendenti, lattice, e innovativi)
spiegandoti le differenze. Il suo lavoro e mostrati cosa offre il
mercato, sarai tu a fare la scelta!!! Se ti mostra un solo prodotto
lascia stare.
Venditore 2:
Posso essere d'accordo con il venditore sulla valutazione della
differenza tra adapto e Physiobody dove le """zone
differenziate"""(notare le triple virgolette...) sono date dalla
lavoazione superficiale dello strato in Polilatex.
Discoso un po' diverso dove c'è il visco che aggiunge sicuramente una
caratterizzazione ergonomica accentuata al materasso.
Fermo restando che ovviamente non aveva da farti provare, ne avrebbe
saputo spiegarti pregi e difetti dei prodotti, motivo per cui ti
consiglia.... quello che ha!
Manifattura Falomo è una importante azienda italiana con molti
prodotti, alcuni ottimi altri meno, sulle molle indipendeti fa buoni
prodotti da valutare come rapporto prezzo prestazioni, in poche parole
dipende dal prezzo proposto!
Giusta la tua affermazione sui dorelan.
I dormibene allo stato attuale non sono in cima alle mie
preferenze.........
Ti confermo che Permaflex non fa molle insaccattate.
La sfoderabilità è una importante opzione a livello igienico. Io la
consiglio anche se a livello di qualità del riposo non aggiunge
niente.
Non capisco xè laviamo un vestito che portiamo una decina di ore in
una giornata e un materasso che usiamo otto ore tutte le notti non lo
dobbiamo poter pulire.
Le protezioni antiacaro sono una stupidata. O un materasso è
anallergico, e quindi non ha lana e non ha cotone ma viene fatto con un
tessuto e un'apposita imbottitura, oppure trattarlo non serve. Anche
xè i trattamenti sono parziali e non risolutivi, degradano
velocemente, ecc..
Se 6 allergico compra un materasso TOTALMENTE ANALLERGICO, se non lo 6
prendi il climatizzato.
E' vero che il climatizzato sfoderabile va lavato a secco e
l'anallegico in lavatrice ma io non rinuncerei al lato estivo ed
invernale.
Aziende come dorelan propongo come opzional delle fodere pura lana
vergine e puro cotone lavabili in lavatrice.
Ciao!

interna e' identica...
E' vero Laura sbaglia!
Se posso fare un commento generale.
Siamo all' età della pietra, non ti fanno provare i materassi, ma
stiamo scherzando?
In alcune zone d'italia tutti i negozi fanno provare i materassi, anche
10/15 modelli diversi.
Si vede che per vendere non ne hanno bisogno....sarà!

 E' vero Laura sbaglia!
Che ti devo dire, questo e' il modo in cui mi e' stata spiegata la maggior
rigidita' dei Dorelan rispetto ai Simmons non sfoderabili...
Mi sembrava plausibile, ci sono cascata?
Comunque, cosa ne pensi del Quietude Basic che alla fine ho comprato? Non mi
e' stato ancora consegnato (dovrebbe arrivare questa settimana, ti faro'
sapere come mi trovo dopo averlo provato per un po' - e' il minimo che possa
fare per ringrazirti della consulenza).
Laura

 Dorelan Regency: 1000 eur
Questo pero' e' un furto: io avrei speso circa 800 Euro...
Forse hai chiesto misure fuori standard?
Laura

Ho appena chiamato un altro negozio a Sesto San Giovanni: alla domanda
"posso provarli" ha risposto "si', quelli che abbiamo esposto, ma col
cellophane".
Forse ho capito perche' a Milano la gente e' meno solare di altrove:
compriamo tutti i materassi alla cieca, ci dormiamo male e ci svegliamo
col cattivo umore :-)
Un mio collega mi ha detto che c'e' una fabbrica con esposizione qui a
Milano, si chiama MCA, dove il materasso te lo provi come vuoi. Hai mai
sentito tale marca?
Ciao
Stefano

No, ho chiesto 160x195, che e' standard cosi' come 160x190 e 160x200,
almeno stando al catalogo... mi sa che tutto dipende dalle loro
convenzioni/convenienze con le ditte: se vendono piu' Ennerev, allora
hanno un margine di manovra sugli sconti...
Ciao
Stefano

 Comunque, cosa ne pensi del Quietude Basic che alla fine ho comprato? Non
mi
Scusa, non avevo letto l'altro messaggio... Grazie!
Laura

Cara Laura, non ti hanno dato una info correttissima:
Il prezzo giusto completo di fodera sono + verso i prezzi di stevels70.
Purtroppo sui materassi ci sono rivenditori che fanno sconti pazzi
spesso a discapito del servizio , oppure a discapito di una continuità
di lavoro con un'azienda.
I prezzi troppo bassi nascondono sempre qualche magagna + o -
importnate.
C'è da dire che al sud, senza volere essere semplicistici o nordisti
ma è una realtà, ci sono costi di gestione dei negozi molto + bassi
che al nord.
Una volta, per lavoro ho potuto fare un confronto tra i costi di
gestione (affitto, luce, gas, ecc.) di un grande centro mobili del sud
zona Napoli e di uno vicino a milano.
Per la cronaca con quello che al sud spendono in un anno al nord ci
fanno a malapena 3 mesi.......
Senza contare altri costi che molto incidono su un'azienda del nord e
che al sud sono molto bassi... e qui mi fermo xè si va sul delicato.
Per la verità ho anche visto casi di prezzi pazzi al nord dovuti a
fattori particolari, oppure a giochetti di alcuni commercianti che sul
materasso hanno poco interesse (mobilieri, ecc..).
Pensa che alcuni vendono la parte interna del materasso, facendo vedere
il prezzo di listino del materasso intero (interno + fodera) su cui
applicano sconti bestiali, x poi fare pagare a parte la fodera ad un
prezzo allucinante.
Del resto Laura anche tu 6 stata convinta del fatto che lo sfoderabile
ha il box e il fodera fissa non ce l'ha!
Non voglio colpevolizzare i commercianti xè la grandissima maggioranza
sono persone oneste che fanno bene il loro lavoro, c'è qualcuno che fa
il furbo (come tra i clienti c'è qualcuno che non è un angelo!) anche
xè in italia il consumatore è poco portato a premiare la
professionalità.
Faccio un piccolo esempio.
Visito un centro professionale, dove per un ora e mezza mi spiegano
tutti i materassi, me li fanno provare (senza cellophan ovviamente!),
mi danno una consulenza che mi permette di fare il miglior acquisto per
le mie esigenze e mi propongono il materasso modello XY a euro 1000.
Girando trovo un altro venditore che di materassi non ne sa niente, nn
mi fa provare niente ma lo stesso materasso me lo da a Euro 900, dove
comprereste?
La maggiorparte della clientela nel negozio 2, dove fanno il prezzo +
basso.
Ma il venditore 1 ha speso soldi x mettere in esposizione i materassi,
ha impiegato tempo che andrebbe pagato (nessuno lavora gratis), magari
per strutturare la sua esposizione ha visitato aziende, si aggiorna
tecnicamente, ha allestito un ambiente piacevole dove provare i
prodotti in tranquillità: tutte cose che costano e che quindi lo
obbligano a fare un prezzo + alto di chi questi investimenti non li
compie!
Ma se il cliente non avesse visto prima il vendiore 1 di sicuro il
venditore 2 non avrebbe venduto quel prodotto, xè non lo fa provare,
non è in grado di spiegare i diversi prodotti.
Magari il cliente avrebbe comprato cmq dal 2 se fosse l'unico negozio
visitato, ma che acquisto avrebbe fatto? Magari avrebbe sbalgiato
materasso e quindi BUTTATO VIA I SOLDI!
Allora il venditore 2 esiste solo se ci sono venditori 1. Se i
venditori 1 non vendono o non guadagnano spariscono o diventano
venditori 2. In questo caso chi ci rimette?
I vendiori no di certo xè i materassi dobbiamo comprarli tutti  x
dormire, ma sicuramente ci rimette il cliente che non avrà più
consigli corretti, assistenza tempestiva e tutti i servizi offerti dal
venditore 1.
L'unica soluzione è quella applicata in alcuni paesi le prove e le
consulenze vengono pagate e poi, nel caso di un acquisto viene scontato
il prezzo da quello del prodotto.
Sareste disposti a farlo?
In poche parole a questo punto vi chiedo:
1)Comprereste dal venditore 1 riconoscendo il prezzo maggiore come
maggior lavoro svolto, oppure cerchereste il prezzo + basso?
2)Oppure sareste disposti a pagare una "consulenza commerciale", come
un servizio aggiuntivo a tutela del corretto acquisto di un prodotto.
3)Cosa pensate del ragionamento suddetto?
Mi interesse molto conoscere il Vs. pensiero.
Ciao!

 Sareste disposti a farlo?
Dipende da quanto dovrebbe costare la consulenza, anche in relazione al tipo
di spesa.
2 Euro? 5 Euro? 10 Euro, 20 Euro?
Laura

 Laura

 nessuno lavora gratis x cui...
Nel mestiere del venditore e' inclusa l'attivita' di consulenza (almeno un
minimo), a mio modo di vedere, ed il suo guadagno e' dato dalla vendita dei
prodotti.
C'e' spazio per tutti: stockisti e boutique del materasso. Il problema sono
le politiche commerciali delle aziende: se hai un prodotto di qualita', che
pero' dev'essere illustrato in modo adeguato al consumatore, allora non lo
dai allo stockista!
Laura

Ciao,
se avessi davvero un maggiore lavoro, accetterei un sovrapprezzo
ragionevole(quindi soluzione 1). Nel mio caso pero', ecco cosa e'
successo (aggiornamento a ieri sera):
Negozio A: vende solo materassi e cuscini, non c'e' possibilita' di
prova
Negozio B: vende mobili e materassi, non c'e' possibilita' di prova
Entrambi mi sono parsi competenti.
Ecco i prezzi per i 4 modelli che, sulla carta, ho scelto (160x195,
anallergico, sfoderabile), per materasso consegnato e vecchio smaltito:
Ennerev Physiobody
Listino Ennerev: 930eur
Negozio A: 850eur
Negozio B: 570 eur
Feeling Pro:
Negozio B: 720eur
Falomo Classic Ipoallergenico Sfoderabile
Listino Falomo: 716eur
Negozio A: 716eur
Negozio B: 540eur
Falomo Karat ipoallergenico sfoderabile
Listino Falomo: 1076eur
Negozio A: 1076eur
Negozio B: 740eur
So per certo che il negozio A si appoggia, per Falomo, al distributore
x la Lombardia: assumo quindi che il negozio B compri in fabbrica.
A sto punto le domande:
1) voi dove comprereste, visto che tanto non ho potuto provare da
nessuno dei 2?
2) [tecnica] il Karat ha 1600 molle: ne vale la pena?
Ciao
Stefano

 nessuno dei 2?
Da nessuno dei 2! Ma scusa, compreresti un paio di scarpe senza provarle???
E, in ogni caso, di sicuro non dal negozio A (non te li fa neanche
provare... da cosa e' giustificata la differenza di prezzo???)
Laura

Ciao,
la differenza di prezzo, a mio parere, e' data dal fatto che tra Falomo
e 'A' c'e' un distributore di zona, mentre mi sa che 'B' compra
direttamente in fabbrica.
Anche a me non va di comprare a scatola chiusa: infatti ho ricontattato
il distributore di zona che mi ha dato, come indirizzo che, a Milano,
fa provare i Falomo, quello di un negozio che vende articoli x
infanzia. A costo di far la figura del fesso, ora gli telefono e sento
se davvero vendono pure i materassi e te li fan provare. certo che e'
ben strano...
Ciao
Stefano

 Stefano

Ciao,
strano ma vero, il venditore di carrozzine aveva anche una sezione
materassi. Ho provato, col cellophane, ovviamente, il Falomo Classic,
singolo, (unico Falomo disponibile, gli altri a far bella mostra contro
i muri), in versione media e rigida, e l'unica cosa che ho potuto
capire e' che per i miei 74kg il medio va piu' che bene.
Al momento del prezzo, il venditore mi ha semplicemente riportato,
senza manco togliere 1 euro, il prezzo di catalogo, vale a dire, per il
karat, 1076 eur (del resto cosa dovevo attendermi da venditore in
doppiopetto nel bel mezzo della Milano da bere?).
Risultato: tornato dal mobiliere, comprato il Karat a 740eur. Tra 15gg
circa vi faro' sapere le impressioni di ronfa
Ciao
Stefano

Ciao,
come promesso, ecco le impressioni di ronfa del Falomo Karat:
splendido! morbido al contatto, sostiene dove e come serve. La qualita'
generale mi pare buona, le finiture, anche nei dettagli, sono secondo
me superiori alla media.
Come dicevo, 740 euri compreso smaltimento del vecchio, contro i 1076
euro di listino
Ciao
Stefano