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Titolo: impianto elettrico da certificare.

Ciao a tutti
nel 2008 ho costruito casa e ho fatto realizzare l'impianto elettrico a mio cognato che, seppure elettricista, non svolgeva più la professione e pertanto l'impianto non risulta certificato.
Oggigiorno mi serve questa certificazione.
sapete in cosa consista esattamente, se facilmente realizzabile e quanto possa costare?
grazie
Marco

sapete in cosa consista esattamente, se facilmente realizzabile e quanto possa costare?
 
La parte piu' difficile sara' trovare un elettricista disposto a
certificare un impianto elettrico non costruito da lui.
Una volta trovato quello, ti metterai d'accordo con lui per tutti i
dettagli, sopratutto quelli economici.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 facilmente realizzabile e quanto possa costare?
 
Chiaramente il suo impianto elettrico e' stato finito
prima del 27 marzo 2008, anche se la casa e' stata
consegnata abitabile dopo tale data.
 
Vale allora il comma 6 dell'art.7 del DM n.37/2008
del Ministero dello Sviluppo Economico:
 
------------------------------------------------------------
Nel caso in cui la dichiarazione di conformita' prevista dal
presente articolo, salvo quanto previsto all'articolo 15, non
sia stata prodotta o non sia piu' reperibile, tale atto e'
sostituito - per gli impianti eseguiti prima dell'entrata in
vigore del presente decreto - da una dichiarazione di rispondenza,
resa da un professionista iscritto all'albo professionale per le
specifiche competenze tecniche richieste, che ha esercitato la
professione, per almeno cinque anni, nel settore impiantistico a
cui si riferisce la dichiarazione, sotto personale responsabilita',
in esito a sopralluogo ed accertamenti, ovvero, per gli impianti
non ricadenti nel campo di applicazione dell'articolo 5, comma 2,
da un soggetto che ricopre, da almeno 5 anni, il ruolo di
responsabile tecnico di un'impresa abilitata di cui all'articolo 3,
operante nel settore impiantistico a cui si riferisce la
dichiarazione.
------------------------------------------------------------
 
Insomma, per impianti completati prima del 27 marzo 2008
e privi di "dichiarazione" che i lavori siano stati fatti in
conformita' alle necessarie prescrizioni normative, serve
una "Dichiarazione di Rispondenza". Si rivolga all'Ordine
degli Ingegneri della sua provincia che le fornira' dei
nominativi sicuramente validi. E vedra' che gli ingegneri
costano molto meno di quello che si immagina guardando
le tariffe di certi elettricisti, dato che non devono
perdere tempo per consultare "esperti" (avvocati,
commercialisti, etc.) per decidere caso per caso.
 


te lo dico io è tutto un magna magna..gli elettricisti con sto fatto del 
non è a norma ci sguazzano da anni..poi guarda io conosco un 
elettricista che lavora quasi esclusivamente per i comuni e la pubblica 
illuminazione e ho visto di quelle robe..da allora non tocco mai più un 
palo dell'illuminazione pubblica manco di striscio
 
i peggiori credimi sono queste ditte grosse che lavorano in grande fanno 
di quelle robe da chiodi che manco ti immagini
 
per rispondere alla tua domanda devi trovare qualcuno che spaccia queste 
dichiarazioni penso sia intestato il tutto a qualche testa di legno e 
certificano tutto per soldi..anche perchè nelle dichiarazioni di 
conformità domestiche c'è solo uno schema di principio per cui dopo anni 
chi può dire se l'impianto è ancora quello originale o meno? per dire la 
mia vicina ha chiamato un rumeno a pitturare e già che c'era ha pensato 
bene di spaccare il muro e modificare l'impianto elettrico e ci ha 
pensato il tuttofare rumeno...così per risparmiare
 
l'elettricista che ha fatto l'impianto la prima volta e persona per bene 
e coscenziosa come può sapere se succede un fattaccio se  stato il suo 
impianto o quello modificato dopo?

 Marco
 
A parte tutte le cazzate che ti hanno scritto finora, hai bisogno di 
una DIRI, che trovi a 30 euro su Groupon.
 
Tutto il resto, sono chiacchiere.
 
 
 

 dettagli, sopratutto quelli economici.
 
Basta che paghi e quello ti apre tutte le scatole per verificare.
O, meglio, una DIRI, come già risposto.
 
 
 

Perché cazzate. È la verità. Non svolge più nessuna professione.
Ho trovato su internet questo sito
Dichiarazione di Rispondenza e Conformità Impianti da 79 €: Elettrico ...
https://www.dichiarazionedirispondenza-italia.it
 
 
 
Non so se abbiano valore questi certificati online. Vogliono 119 euro.
Mi chiedono foto e mi danno il documento senza visionare l'impianto?

 Mi chiedono foto e mi danno il documento senza visionare l'impianto?
 
Ma che cosa dici?
Vengono a casa per 30 euro!
 
 
 
 

 Mi chiedono foto e mi danno il documento senza visionare l'impianto?
 
Il primo che ho trovato a caso:
 
https://www.groupon.it/deals/dg-elettrica-2
 
 
 
 

A milano. Peccato.
In sardegna non ne trovo su groupon. O magari sbaglio io


SE trovi uno che per 30 € "apre tutte le scatole" , dammi i dati che lo prendo subito a lavorare.
 Se ti fanno una "DIRI" per 30 €, secondo me la fanno a tavolino...
Sarà come l'Attestato di "Prestazione Energetica" allegato al mio contratto di affitto.
Riporta la presenza di una "caldaia a condensazione alimentata a metano", in una casa servita solo dal GPL...

Alla fine serve solo, purtroppo, il pezzo di carta...

  Se ti fanno una "DIRI" per 30 â ¬, secondo me la fanno a tavolino...
 
Certo che non aprono le scatole.
Fanno quello che richiede la DIRI, ovvero lo schema unifilare e qualche altro dettaglio (MT, 
Differenziali, ecc.).
 
Mi riferivo agli elettricisti che fanno la certificazione, che richiede appunto l'ispezione dell'impianto 
e che ha costi ben differenti.
 
 
 
 
 

 Alla fine serve solo, purtroppo, il pezzo di carta...
 
Esattamente. 
Non è come gli impianti idrici o del gas, la DIRI "sana" tutto e permette la 
vendita dell'immobile se e dove richiesta.
 
 

A me serve solo per svolgere un telelavoro per il quale chiedono che l'impianto elettrico dell'abitazione sia certificato. Penso che il diri basti.


Cerchiamo di raccontar cazzate!
Questo è un banale esempio di compilazione di una DIRI:
 
http://www.dichiarazione-conformita.it/download/DIRI%20-%20Abitazione%20post%2090.pdf
 
 
http://www.dichiarazione-conformita.it/diri_demo_esempi.php
 
 
Leggila, e dimmi se secondo te è possibile verificare la sezione di tutti i cavi, i collegamenti e tutto quanto elencato, SENZA aprire le scatole!
 Poi che ci siano buffoni che le compilano dichiarando il falso, non sono cazzi miei!

 A me serve solo per svolgere un telelavoro per il quale chiedono che 
l'impianto elettrico dell'abitazione sia certificato. Penso che il diri basti.
 
Certo, la DI.RI. è fatta apposta per situazioni simili e perfino per la 
compravendita.
 

  Poi che ci siano buffoni che le compilano dichiarando il falso, non sono 
cazzi miei!
 
Hai ragione a metà.
La ditta che rilascia la DI.RI. apre il quadro e controlla in giro per farsi 
un'idea se l'impianto è fatto da cani o con criterio.
 
Quando hanno certificato i due che ho fatto io non hanno avuto da ridire su 
nulla, visto che avevo seguito pedissequamente le indicazioni della CEI 64-8, 
abbondando sui sezionamenti e non risparmiando su nulla.
 
 
 
 
 
 

 impianto o quello modificato dopo?
 
In teoria, risponde solo per la sua parte.
Se poi scoppia un incendio, si darà la colpa al "corto circuito".
 
C'è anche da dire che spesso i danni li fanno gli elettrodomestici collegati e non l'impianto 
stesso.
 
 
 
 
 
 
 

 abbondando sui sezionamenti e non risparmiando su nulla.
 
 
 
Va bene.
Ma NON possono sapere come hai lavorato e non possono controllare le sezioni ed i collegamenti se non aprendo.
E se leggi fino in fondo, vedrai che sono rpeviste anche le misure di terra e di isolamento.
 Io per 30 € (compreso IVA e moduli) nemmeno vado dal cliente.
Semplicemente è impossibile.
 Che poi cerchino di guadagnare clientela nuova con delle offerte simili, ci credo ancora meno.
Hai letto l'fferta di Gooupon?
Con quei soldi devono anche cambiarti due prese!
fantascienza.
 
 

  Che poi cerchino di guadagnare clientela nuova con delle offerte simili, ci credo ancora meno.
 
Eppure mi hanno detto che lo fanno perché sperano che l'impianto sia da rimettere a posto e comunque per farsi conoscere.
Se ne girano 5 al giorno dopo il lavoro normale arrotondano non poco.
Peraltro credo che sia tutto in nero.



Impossibile.
Alla DIRI va allegata regolare Fattura, viene registrata e possono essere fatti controlli.
Ma fai una semplice considerazione: una volta che tu mi hai rilasciato una Dichiarazione che "ceetifica" (non è vero, ma diciamo così) che l'impianto è in ordine e rispetta le Legig....ma che sono scemo, a fartelo rifare?
 
 Fra l'altro, Goupon trattiene  il 45% della somma, quin di tutto 'sto ambaradan lo farebbero per quanto, 10 € ?
 Questi son parenti con quel delinquente che fece la verifica alla caldaia dei miei 8 anni fa.
 Peccato che la caldaia in questione l'avessi scollegata io elettricamente dal contatore, perchè scaricava a massa e faceva scattare il salvavita!
 Truffatori, e finchè trovano coglioni campano bene.


L'impianto è da rifare da zero, le norme sono cambiate in dieci anni, ogni volta che cambia la norma l'impianto da aggiornato e certificato. 
Ti costa meno far rifare l'impianto intero che mandare un elettricista allo sbaraglio a modificare e certificare un lavoro altrui. 
Porta pazienza, purtroppo è un settore del cazzo


Damiele scusami ma non è assolutamente vero.
Quando cambiano le Norme, il tuo Impianto (se in regola) non deve fare assolutamente nulla.
Le "nuove Norme" valgono per i "nuovi Impianti", non vanno adeguati quelli vecchi.
Da un pò hanno cambiato la marcatura dei cavi: secondo te vanno rifatti gli Impianti di tutta Italia?


No non a livelli così radicali, ma se cambia la norma per quanto riguarda la sicurezza dell'impianto stesso mi pare giusto aggiornare. 
Quando hanno cambiato la normativa riguardante le sezioni minime da usare, secondo te era giusto o meno sostituire i cavi da 0,75 con quelli da 1,5?
 
Ps bisogna pure portare l'acqua al proprio mulino :-D

 Porta pazienza, purtroppo è un settore del cazzo
 
Si riferisce a chi ci lavora ? Indubbiamente ci sono troppi
a cui si applicherebbe il concetto di truffa come scritto
nel Codice Penale.
 
Ma non per le norme: che sono tra le piu' ragionevoli dei
settori tecnici, anzi, non pochi (come lei ?) vorrebbero che
fossero molto, ma molto, piu' vessatorie.
 
PS: lei e' in grado di citare quali sono le sazioni per i
proprietari ?
 

 
 
Ad esempio basta che sia presente una presa o un interruttore etc, di produzione successiva al 2008 (ad esempio i nuovi supporti bticino blu-translucidi) ....


Puoi darmi qualche riferimento Normativo?
A me risulta che fino all'introduzione della 46/90, gli Impianti fossero fatti a cazzum, con filo rigido, senza messa a terra e senza salvavita.
 Hanno concesso un certo tempo per adeguarsi, poi in teoria iniziavano i controlli.
 Pe poter vendere, ristrutturare o fare domande di Partiche Edilizie, serviva la "Dichiarazione di Cofnormità".
Questo fino alla 37/08, che ha sostanzialmente azzerato tutto.
 
 
 
 Cito:
 
 
Quando un impianto si può considerare a norma?
 
Il decreto non obbliga ad adeguare gli impianti che non sono norma ma disciplina le modifiche su impianti esisistenti o la realizzazione di nuovi. Come prima cosa per considerare se un impianto è a norma bisogna conoscere in quale epoca è stato realizzato o modificato.
 
Se gli impianti sono stati realizzati prima dell' entrata in vigore del DM 37/2008 (27 Marzo 2008) si considerano a norma se, quando sono stati realizzati, erano conformi alle disposizioni esistenti in quell'epoca. Se non è più reperibile l'attestato di conformità è possibile sostituirlo con la Dichiarazione di Rispondenza (DIRI) redatta da un tecnico impiantista abilitato con esperienza nel campo da almeno 5 anni.
 
Gli impianti elettrici realizzati prima dell'entrata in vigore della Legge 46/90 (13 marzo 1990) si considerano adeguati ed a norma se:
 
    dotati di   sezionamento   e   protezione   contro  le  sovracorrenti  posti all'origine  dell'impianto
    dotati di protezione contro i contatti diretti
    dotati di  protezione   contro   i  contatti  indiretti  o  protezione  con interruttore differenziale
 
https://www.this.it/articoli/conformita.html
 
 
SE l'impianto era esistente, va considerato a Norma , altrimento semplicemente non puoi metterci le mani!
E' compito dell'elettricista rendere a Norma l'impianto prima di poter rilasciare qualunque certificazione.
 
Ma se è a norma, col cazzo che lo adeguo ogni volta che cambia la Nor

 
 
Ecco, magari assicurati prima cosa ti serve esattamente
Poi fai il giro elettricisti e trovi sicuramente qualcuno che ti fa la 
documentazione richiesta
Mi serviva una decina d'anni fa la stessa cosa, al secondo che ho 
chiesto mi risponde "..vengo a dare un'occhiata poi vediamo.."
Due giorni dopo venne, apri', vide, scrisse, ed incasso'
Venti minuti, 80 euro, e tutti contenti
 
 

Io ho fatto fare una diri un paio d'anni fa.
L'impianto era vecchio, e molto, con solo il salvavita e 2 MT messi un po' allegramente, dato che era il solo modo. La soluzione pianificata con l'elettricista è stata la sostituzione dei cavi, aggiungendo la terra, la sostituzione di prese ed interruttori ed il sezionamento luce/fm. Il salvavita già c'era.
Poi il tecnico ha fatto il suo sopralluogo aprendo derivazioni e scatole, un po' random, per verificare le sezioni e colori, provando il differenziale, misurando la terra in vari punti dell'impianto e facendo foto e misure. Alla fine dopo una decina di giorni mi ha presentato un manualetto con la pianta della casa, lo schema unifilare, l'ubicazione di prese ed interruttori, misure varie, foto etc etc.
Se non mi ricordo male sono stati 200 euro.


Senza offesa: avete fatto una "DIRI" , dichiarando il falso.
Non credo che l'elettricista abbia scritto: "riscontrato cavi non a norma, mancanza della terra, mancata separazione luce/fm".
Avrà fatto finta di controllare l'impianto, e di trovarlo "in ordine".
Praticamente egli hai pagato la redazione della "DIRI", ed hai fatto tu i lavori di adeguamento.
Meglio che niente, però parliamo sempre di pratiche vietate.

L'alternativa era rifare completamente il tutto, ovvero sostituire i corrugati e poi tutto il resto. Siccome sventrare il tutto avrebbe avuto un costo troppo oneroso ho optato per una via che oltre ad essere meno costosa era anche quella che mi dava delle sicurezze per gli utonti. Parlandoci chiaro l'unica cosa che non è perfetta è la dimensione dei corrugati. E riguardo la norma attuale ci sarebbero altre 2 o 3 cosette (lo stacco della fm cucina, qualche separazione e... Quelle cose esoteriche da impianto nuovo, eheheh)
 
Ho un pezzo di carta in mano, l'impianto è stato verificato e funziona bene. Vuoi mettermi in croce per questo?

 Meglio che niente, perÃ² parliamo sempre di pratiche vietate.
 
A me sembra che abbia fatto un buon lavoro a un prezzo onesto.
Che poi le certificazioni elettriche, rispetto a quelle del gas, siano un po' evanescenti, sono 
d'accordo.
 
 
 

  Truffatori, e finchÃš trovano coglioni campano bene.
 
 
Se vendo la casa, il notaio mi chiede la fattura della DI.RI.?
Già è tanto che allego la dichiarazione, visto che al notaio non interessa la ricevuta.
 
Nei vari giri, troveranno sempre impianti da rifare, anche parzialmente.
Ed ecco spiegato il prezzo "promozionale".
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Ad esempio basta che sia presente una presa o un interruttore etc, di 
produzione successiva al 2008 (ad esempio i nuovi supporti bticino blu-
translucidi) ....
 
Dunque, se nel tempo cambio tutte le prese e gli interruttori senza toccare 
l'impianto, devo certificarlo nuovamente?
 
Non mi risulta.
 
 
 
 
 
 


Non sono d'accordo.
ha fatto un lavoro anche ottimo, per quanto ne posso sapere.
Ma la certificazione è una buffonata, un semplice foglio di carta fatto dichiarando il falso.
Forse vi è sfuggito il fatto che la "DIRI" serve per regolarizzare "Impianti realizzati PRIMA della Legge 37/08".


Senza offesa, ma che non risulti a te, non significa nulla.
La Legge rpevede che ogni singolo intervengto possa essere effettuato solo da un Tecnico Abilitato, e per ogni intervento viene rilasciata la "Dichiarazione di Conformità".
Quindi, tu non puoi sostituire da solo tutte le prese e gli interruttori.
 Ma smettiamo di pensare alla Dichiarazione di Conformità come ad un foglio da 500 €.
E' una banalissima compilazione di modulo prestampato, nel caso di sostuzione di due prese e tre interruttori, certifichi quello che hai fatto, mica tutto l'impianto!
Tu stai solo dichiarando che hai lavorato secondo la "Regola dell'Arte".
 

Posso dire una cosa che può giustificare la mia precedente affermazione? 
"l'impianto va aggiornato....." 
Dunque mettiamo che sia stato realizzato l'impianto in data dd/mm/2000 mai stato certificato.... 
Oggi 20 anni dopo circa, ti svegli che vuoi certificarlo per una qualsivoglia ragione, come minimo a mio avviso bisogna cambiare magnetotermici e differenziali, primo perché sono certo al cento per cento di aver letto in non mi ricordo quale norma che vanno sottoposti a sostituzione periodica...
Ok poi oltre a questo, potrebbe essere necessario sostituire tutti i cappucci ed o eliminare i morsetti mammouth diventati illegali per quel tipo di applicazione, si possono utilizzare solo all'interno di apparecchiature, poi tutte le prese interruttori vanno smontati verificati i cavi che vi arrivano, rispelare nuovamente e rimontare tutto. 
Secondo cosa trovi bisogna ripassare cavi. 
Le derivazioni potrebbero essere piccole e andrebbero sostituite. 
Il quadretto deve avere il 25% di spazio libero per un eventuale ampliamento futuro. 
Se non ci fosse lo spazio si dovrebbe sostituire il centralino. 
 
A ME PARE COSA BUONA E GIUSTA, SE DEVO FARE CERTIFICARE UN IMPIANTO CHE QUESTO SIA COMPATIBILE CON LE ATTUALI NORME IN VIGORE 
 
In primo luogo perché l'impianto va certificato una volta realizzato, poi perché se dico ad un terzo di assumersi la responsabilità di dichiarare che l'impianto da me realizzato, per rispetto suo faccio in modo che sia perfetto per non avere problemi lui. 
Se un impianto è certificato nel 2018 deve rispettare le norme in vigore in tale anno

 Non mi risulta.
 
Andiamo a leggerci l'ultimo decreto che disciplina la faccenda,
cioe' il citato DM 37/2008, e cominciamo con la definizione
all'art.2 comma 1 punto d)
 
"ordinaria manutenzione: gli interventi finalizzati a contenere
il  degrado normale d'uso, nonche' a far fronte ad eventi
accidentali che  comportano  la  necessita' di primi interventi,
che comunque non modificano  la  struttura dell'impianto su cui
si interviene o la sua destinazione  d'uso  secondo le prescrizioni
previste dalla normativa tecnica vigente e dal libretto di uso e
manutenzione del costruttore;"
 
Sulla base di questa definizione, io affermo che la sostituzione
di un frutto (con portafrutto, se occorre) con un frutto uguale
o simile, ma che si differenzi *solo* per l'estetica, e' da
considerarsi di "ordinaria manutenzione".
 
La descrizione di cui sopra apre esemplificando caso a
seguito di "degrado" o rotture meccaniche accidentali, ma poi
si chiarisce la piena portata di questa definizione nelle
parole "non modificano la struttura dell'impianto"
oppure "la sua destinazione d'uso", etc.
Ora, a parte l'ovvieta' che il "degrado normale d'uso" e'
una valutazione piuttosto soggettiva (cioe', ad esempio,
dopo anche solo 5 anni uno potrebbe affermare che ormai
le prese vecchie ballavano nelle placche :-), ma la
seconda parte della definizione taglia la testa al toro,
quando e' chiaro che intende che ogni operazione di
sostituzione che "mantenga" le caratteristiche elettriche
precedenti, rientra pacificamente in una operazione di
"manutenzione ordinaria". Scusate la lunghezza di questa
disamina, ma tutto ruota intorno a questa definizione.
 
Ed ora saltiamo all'art.8 che descrive con precisione i
compiti del committente o del proprietario di un impianto
elettrico:
 
Comma 1. Il committente e' tenuto ad affidare i lavori di
*installazione* , di *trasformazione*, di *ampliamento* e di
*manutenzione straordinaria* degli impianti indicati
all'articolo 1, comma 2, ad imprese abilitate ai sensi
dell'articolo 3.
 
Non c'e' scritto:
 
"non e' obbligatorio chiamare un elettricista' per le
operazioni di manutenzione ordinaria"
 
perche' non e' cosi' che funziona la legge. La legge
prescrive cio' che e' obbligatorio fare ed il decreto
fa un elenco completo ed esaustivo dei casi. Tutto il
resto non rientra nell'obbligo di cui all'art.8.
 
 
Naturalmente, resta ovvio, che la garanzia dell'installatore
con riferimento alla DiCo consegnata, si ferma ai fili
elettrici a cui erano collegati i vecchi "frutti"
sostituiti.
 
Confesso che ho qualche perplessita' qualora si tratti di un
frutto sostituito in fai-da-te da chi ha usato un cacciavite
e spellato dei fili elettrici una volta sola nella sua vita.
Ma la legge e' chiara, limitandosi a mantenere la responsabilita'
del proprietario, che se ha cambiato in fai-da-te i frutti,
non ha piu' alcuna protezione giuridica a valle dei fili
che arrivavano ai vecchi frutti, in caso di eventi che
faccino scattare la responsabilita' civile e penale del
proprietario.
 
All'art.10 abbiamo un ulteriore chiarimento sul tema:
 
"Comma 1. La manutenzione ordinaria degli impianti di cui
all'articolo 1 non comporta la redazione del progetto ne' il
rilascio dell'attestazione di collaudo, ne' l'osservanza
dell'obbligo di cui all'articolo 8, comma 1, fatto salvo
il  disposto  del successivo comma 3."
 
Cioe' questo articolo toglie ogni dubbio per i casi di
"manutenzione ordinaria": non serve alcun pezzo di carta
(salvo i casi di ascensori e montacarichi), ne il
ricorso ad imprese abilitate (art.8 comma 1)
 
 
La mia perplessita' e' dovuto al fatto che un frutto
collegato male ai cavetti potrebbe avere dei problemi,
percio' colgo l'occasione di cosa e' importante fare:
 
1) il cavetto elettrico, deve presentare la sezione
spelata senza trefoli spezzati. Se' e' cosi',
occorre spellare quanto occorre del filo elettrico
per avere una sezione "sana" che occupi tutta
la lunghezza utile del morsetto di arrivo.
 
2) Il filo in piu' puo' restare, perche' lo piegate
in modo da raddoppiare la parte in rame da infilare
nel morsetto. Ovviamente se infilate due fili
attorcigliati, questo "raddoppio" non si fara'.
 
3) I morsetti vanno stretti con decisione, ovviamente
evitando di stringere come forsennati, perche' altrimenti
spannate la sede della vite e vi toccherebbe buttare via
il frutto. Magari fatte una prova con un frutto dei piu'
economici (interruttore semplice ?) tirando con quarta
forza avete la vite. Se non si spanna, usate quella
forza per stringere tutti i morsetti. Se si spanna,
dovrete stimare una forza minore, ma arrivando solo
vicino al rischio di spannare la vite.
 
 
Il problema di un morsetto lento o cavetto con trefoli
spezzati e' che se il frutto e' attraversato da correnti
ai massimi valori di portata, potrebbe avvenire un
surriscaldamento nella zona del morsetto con successiva
danno, ad esempio, si puo' sciogliere la plastica
per il calore, "incollando" spina e presa.
 
 
Considerando che il lavoro lo fa meglio chi ha esperienza,
quindi suggerisco caldamente a chi voglia fare il cambio
dei frutti in fai-da-te, di rivolgersi a chi "e' del mestiere".
Ma va precisato che questo elettricista non avra' nessun
obbligo di presentare una nuova DiCo o altri pezzi di
carta, essendo sufficiente, per provare che la
"manutenzione ordinaria" abbia dato un risultato a regole
d'arte, la fattura con corrispondente descrizione.
Quindi non dovra' farvi pesare il costo della gestione
burocratica di nuovi pezzi di carta.
 
Per esempio, se sulla fattura c'e' scritto: cambiato
il frutto della presa elettrica nel salotto vicino
all'ingresso (e c'e' una sola presa), basta ed
avanza per:
 
I) per togliere la responsabilita' all'elettricista
che ha fatto la DiCo dell'impianto a valle dei fili
elettrici che prima erano fissati al vecchio frutto
 
II) trasferire la responsabilita' a valle dei fili,
cioe' per la connessione ed il frutto, anche se
il secondo elettricista' non ha presentato alcuna
DiCo.
 
Ovviamente nella fattura ci sara' marca e modello dei
nuovi frutti. Di fatto il punto II) non e' una
novita' per i vecchi elettricisti: loro avevano la
responsabilita' dei lavori fatti, anche prima che
venisse al mondo la "DiCo".
 

 il  disposto  del successivo comma 3."
 
Il combinato disposto di questi tre articoli e' la ragione per
cui chi vi viene a raccontare (come certi amministratori di
condominio) che il cambio delle lampadine deve essere fatto
da un elettricista, secondo me, e' una carogna.
 
E' vero invece, che se il condominio e' un luogo di lavoro
(ad esempio se vi lavora un portiere o una donna delle
pulizie stipendiata come dipendente dal condominio),
l'amministratore subisce la responsabilita' dei datori di
lavoro e quindi e' costretto per questa ragione ad
incaricare un elettricista. Ma se il condominio non ha
alcun dipendente (come e' il caso piu' frequente), allora
l'amministratore non in alcun modo la veste di datore di
lavoro (per conto del condominio) e quindi il cambio
delle lampadine puo' essere:
 
* o lasciato a qualche proprietario volonteroso
 
* o lasciato alla impresa delle pulizie (ad esempo), dove
   sara' il datore di lavoro dell'impresa ad avere da
   affrontare la qustione "sicurezza" (*)
 
(*) nel caso di piccole imprese di pulizia il dilemma
e' risolto facilmente dal datore di lavoro perche' le
lampadine le cambia lui personalmente, ovvero senza
mettere in pericolo i suoi dipendenti [nel caso di
imprese piu' grosse, l'impresa potrebbe avere a suo
servizio un elettricista, cosi' impresa di pulizia
potrebbe fornire questo servizio in piu' al condominio,
in modo elegante e senza rischi per il datore di lavoro]
 
NB: alla luce di ultime sentenze della Corte di Cassazione,
pero' il proprietario (o l'amministratore per essi in
condominio) entra i gioco la question dei "lavori in quota".
L'art.107 del TUS (Testo Unico Sicurezza) definisce come
lavoro in quota qualsiasi situazione in cui una caduta
superi i due metri di altezza (anche su una scala).
Ebbene, la Cassazione ha reso responsabili i proprietari
(anche una casalinga ...) a non avere verificato che
l'impresa rispettasse le norme di sicurezza per i
dipendenti. Vedi sentenza n.55180 del 2016.
 
Alla luce di questa novita' giurisprudenziale, ritengo che:
 
1) per altezze dei punti luce tali che non occorra salire
oltre i due metri di altezza (direi locali alti non oltre i
3,50-3,60 metri), l'amministratore (o il proprietario) puo'
lasciare la questione in mano all'impresa di pulizie (o
altra impresa del caso, anche non elettricista) oppure ad
uno dei proprietari.
 
2) ma se l'altezza e' tale da fare scattare il limite dei
lavori in quota, dato che tale responsabilita' penale
avviene solo verso i dipendenti, gli amministratori di
condominio dovrebbero pensare seriamente se non gli conviene
lasciare il cambio delle lampadine ad un proprietario volonteroso.
Altrimenti, o assistono e verificano che nessuno faccia
stupidagini o incaricano un direttore dei lavori.
 
 
Bella bolgia ormai, anche la casalinga di voghera deve stare
attenta e seguire i lavori di persona oppure incaricare una
figura ulteriore: il direttore dei lavori.
 
Insomma, se questo gazzabuglio, in apparenza puo' spaventare
e' consigliare di affidarsi sempre piu' ai professionisti,
in realta' puo' essere interpretato da proprietari intelligenti
a far-da-se tutto cio' che potrebbe essere pericoloso.
 

 operazioni di manutenzione ordinaria.
 
Quoto
 

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Questo sarebbe valido se venissero cambiate senza aggiungere o cambiare nulla.
Già se aggiungi una presa (tiicamente quando ne sdoppi una nella stessa scatola), la Dichiarazione non corrisponde più.
Già con la vecchia 46/90 la modulistica prevedeva di elencare i singoli frutti in ogni locale dell'abitazione.
Ma se per esempio aggiungi un  MT o un Salvita, sei già fuori dalla "manutenzione ordinaria".

 Ma se per esempio aggiungi un  MT o un Salvita, sei già fuori dalla "manutenzione ordinaria".
 
Sì va bene va bene
 
 

 sei già fuori dalla "manutenzione ordinaria".
 
Concordo.