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Titolo: info su magneto termico

e anche differenziale.
proprio 15 minuti fa mi hanno sostituito il vecchio
contatore elettromagnetico con il nuovo "fantastico"
digitale elettronico.
ora prima cosa che è saltata all'occhio è che ha integrato
anche l'interruttore e a parte il potere d'interruzione non
si capisce granché perché è tutto coperto da un involucro di
plastica rigida dell'interruttore stesso quindi non si
capisce se ha il differenziale.
un altro interruttore oltre a questo limitatore in cascata
ce l'ho ma è delle guerre puniche , di quelli tutti neri di
cui a parte il potere d'interruzione di 2500 A (sì, avete
letto bene) non c'è riportato nulla.
ergo è ora di metterci qualcosa di serio anzi pensavo di
realizzare una bella protezione di back up visto che la
cabina è proprio sotto casa, un bel fusibile ché male non
fa.
ora il dubbio è: 
- quanto costa un magnetico termico differenziale di quelli
non modulari ma da installare per conto suo a muro?
-conosco solo abb e bticino, altre marche buone e non
eccessivamente dispendiose?
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 digitale elettronico.
E' solo magnetotermico da 63A, ma con bobina di sgancio pilotata 
dall'elettronica al valore caricato nel firmware in base al contratto.
Comunque va che anche il vecchio aveva un magnetotermico, almeno il mio lo 
aveva. 


Esatto, 63A ed inoltre è in curva D quindi interverra per
cortocircuiti solo quando i tuoi cavi saranno belli arrostiti.
Perchè vuoi mettere un non modulare? Ti basta un piccolo centralino da
8 moduli e dentro ci metti un magetotermicodifferenziale (MTD) ed una
bel portafusibili bipolare. Infatti l'idea della protezione di backup
può essere buona per risparmare un po' sull'interruttore (anche se il
backup non è a norma in contesti domestici e similari). Magari per
l'MTD, se la cabina è così vicina, non scendere sotto il 6kA di P.I.
anceh se costa di più del classico 4,5.
Ultima cosa: il tutto va messo entro tre metri di lunghezza di cavo
dal contatore!

 letto bene) non c'è riportato nulla.
Sono pronto a scommettere che è 25,zero zero A
-- 
Ciao
Michele

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Blubbo dal paese di cuoreet...@NOinwindSPAM.it

Prendi moduli separati, i moduli sono gli stessi che si montano nei 
centralini in cassetta dentro lo scasso del murto, solo che cambia la 
cassetta, ci sono cassette a 2 4 6 8 moduli da mettere a muro con la loro 
bella guida DIN dove aggancerai i moduli che piu ti pare, in base al tuo 
budgaet allo spazio che hai a disposizione potrai scegliere moduli compatti 
non bipolari che interrompono solo la fase o moduli compatti bipolari (Che 
qui dentro io per primo ti consiglio vivamente) moduli 2 posti 
bispolari...puoi anche rivolgerti al mercato online, su e-bay stesso ogni 
tanto esce fuori un'offerta per rimanenze da cantire in cui si possono fare 
ottimi affari, sempre restando su roba nuova non datata e di marche 
conosciute, l'interuzzione a fusibile non so se è a norma..cmq sia un modulo 
per il diff uno per il termico 2 per il portafusibili bipolarel al minimo 
cosi prendi un 4 moduli e vivi felice, non occupa tanto e buonanotte... 

 aveva.
sicuramente ora ho più spazio nella cassetta ;)


 dal contatore!
come dicevo nell'altro messaggio semmai il problema è farci
sare tutto visto che di spazio ne ho veramente poco :)


 Sono pronto a scommettere che è 25,zero zero A
no, è proprio 2500A scritto in lettere argentate


 conosciute, l'interuzzione a fusibile non so se è a norma..
l'idea di ebay mi stuzzica ma da una parte mi da da pensare:
vale la pena prendere cose che percarità saranno anche
buonissime sulla carta ma vai a sapere se lo sono veramente?
su certe cose non me la sento di scherzare anche perché il
rischio d'incendio c'è. preferisco spendere un po' di soldi
in più e andare sul sicuro ;)
la protezione di back up perché non sarebbe a norma? cmq ho
già spiegato che sarebbe per la Icc max oltre i 6 kA :)


 non modulari ma da installare per conto suo a muro?
bticino, pagato poco meno di 80 euro
ciao,
Piero 

 Piero
trovato in rete
G8813A/25AC  interruttore automatico magnetotermico differenziale 25A
0.03A 1P+N Biticino 25 euro + centralino 6p 4,50
enry

 non mi pare che lo facciano.
Purtroppo è vero, i distributori di energia non danno la Icc.
Effettivamente non lo so, però sapevo che la protezione backup non si
poteva fare in ambienti domentici in quanto in questi gli interruttori
non si possono dimensionare sul PI estremo come da EN 60947-2 (non
sono usati da personale addestrato) per cui si ammette la possibilità
di danneggiamenti; quindi quando c'è l'improbabile corto loro cercano
comunque di scattare, anche se stà intervenendo il fusibile,
interrompendo una corrente per cui non sono capaci. A questo punto
l'utente non addestrato, senza cercare il guasto, sostituisce il
fusibile e poi cerca di riattivare il'interruttore danneggiato facendo
scoccare il corto proprio all'interno dell'interruttore con pericolo
di ustioni per l'utente.
Effettivamente però la CEI 23/3 spiega come fare backup tra
interruttore e fusibile, quindi... boh.

 gi� spiegato che sarebbe per la Icc max oltre i 6 kA :)
Mah, mi pareva, ma non dare retta, qualcuno piu esperto sapra chiarirti 
meglio :)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele peregalli enrico dal paese di 
peregal...@gmail.com

Cosi hai rispoato anche ai suoi dubbi sulla vendita online :) automatico 
però? lo voleva automatico? 

 per ? lo voleva automatico?
Ma a che le serve un  magnetico termico differenziale che non si
stacca da solo?
enry

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele peregalli enrico dal paese di 
peregal...@gmail.com

LoL pensavo intendessi a riarmo automatico :)
ne esistono anche di modelli che in caso rilevino una differenza di 
potenziale sopra la soglia avvisino con una lucina con scritto STACCAMI ? ;) 

 enry
un interruttore che abbia dei relè per forza di cose è
automatico ;)
poi esistono anche solo i relè per conto loro ma quelle sono
applicazioni "più serie"


 
grazie, almeno ora ho un ordine di grandezza :)


 0.03A 1P+N Biticino 25 euro + centralino 6p 4,50
però son o sicuramente quelli modulari ne ho trovati anche
io :)
se devo prenderlo di questo tipo per forza devo considerare
anche il costo della cassetta ecc ecc.


 meglio :)
lo chiesi già un anno fa al mio professore dell'esame di
impianti di media e bassa, non ti faccio la lista dei lavori
o altro, tanto è tutto leggibile dal suo sito ma quando
glielo dissi fu proprio lui a propormi la protezione di
fusibile contro le Icc subito a valle del limitatore.


 interruttore e fusibile, quindi... boh.
credo, dai miei ricordi dell'anno scorso, che il problema è
in quello che hai detto tu ma con una precisazione: la curva
di intervento di un fusibile è a tempo inverso, un po' come
quella dei relè termici, insomma più è alta la corrente e
prima interviene ma con una differenza: che riesce ad
intervenire prima dei 2 centesimi dei classici interruttori
magnetici quindi può scattare il fusibile su correnti
elevate prima che il magnetico intervenga oppure prima che i
contatti dell'interruttore abbiano estinto l'arco.
Ora per protezione di back up si intende solitamente
l'accoppiamento interruttore con termico per i sovraccarichi
e fusibile per i corto circuiti, naturalmente in quegli
impianti ove certi guasti siano molto rari o presunti tali
oppure quando la protezione da corto circuito divenga troppo
onerosa in termini economici (certi interruttori con costano
tantissimo a causa della loro capacità di interruzione)
allora cosa si fa: si prende un magneto termico e si
dimensiona per certe correnti massime e per quelle più
elevate ed improbabili si mette un fusibile
sovradimensionato che scatti solo per correnti elevatissime
(compatibili con l'impianto nei punti subito a valle
dell'interruttore) . Un fusibile e porta fusibile cosa una
miseria rispetto alle migliaia di euro degli interruttori
che servirebbero. insomma il fusibile scatta solo per i casi
disperati e si sovrappone all'interruttore solo per i valori
limite ;)
scusa la lungaggine ,spero di essermi spiegato :)


 anche il costo della cassetta ecc ecc.
te lo ha scritto 6 Posti 4,50EUR :) 

 grazie, almeno ora ho un ordine di grandezza :)
secondo me spendi meno..non so i fusibili va beh... 

 e anche differenziale.
sul cuscino?
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/4214054162/
E io che mi lamento per un ghiro e un paio di innocui scorpioncini :( 

 secondo me spendi meno..non so i fusibili va beh...
allora non mi sono spiegato: la protezione di back up
classica si fa con termico e fusibile che fa le veci del
magnetico. qui il magnetico c'è e funziona per proteggere
l'impianto.
il problema è che ho la cabina a 20 metri in linea d'aria e
se ho un corto circuito subito a valle dell'interruttore di
quadro potrei, non è detto ma è possibilissimo, avere un
corto oltre i 6 kA di cui l'interruttore è capace
d'interrompere. ecco che si usa un fusibile che interviene
SOLO da 5-6 kA in su quindi praticamente solo in casi
sfigatissimi che non è detto che abbia ma siccome non so i
valori di Icc del trasformatore, di impedenza dei cavi che
mi entrano in casa per tutelarmi è meglio mettere pure un
fusibile. ;)


 E io che mi lamento per un ghiro e un paio di innocui scorpioncini :(
anche, una volta da adolescente mi prese un colpo quando
tolsi il copriletto. non sono giganteschi come appaiono in
foto ma arrivano anche a 5 cm di lunghezza e corrono come
dannati quindi paura te la fanno. probabilmente la mia
pseudo aracnofobia viene proprio da quegli episodi.
da me ci sono, per fortuna pochi, scorpioncini neri lucido,
tempo fa ne trovai schiacciato uno in un battente della
finestra


 --
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/http://blubrando.blogspot.com/http://blubrando.tumblr.com/
Spiegatissimo!
Io inoltre facevo confusione infilandoci in mezzo anche il tipo di
potere di interruzione (normale o limite).
Comunque devo rivedermi meglio tutto l'argomento sulle CEI.
Ciao!

 finestra
veramente non mi sento di parlarne, se cerchi nei post molto old troverai il 
perch�...con le foto finali della cattura....
non � paura...� una forma di odio sviscerato che s enon fossi innamorato 
prima della natura (non quella umana) e degli animali gli avrei infilato una 
punta da 5 con l'avvitatore in mezzo alal fronte....a aessere onesti ho 
anche sognato di poterlo friggerei vivo a fuoco basso nell'olio....ma se 
oggi � felice e vivo dove l'avevo lasciato andare sono felice anche io, 
circa 40km da qui.....ma se un domani me ne ritrovo uno qui carabina senza 
me e senza se...