Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ancora problemi con la batteria Auto

salve a tutti,

pochi giorni fa avevo scritto a riguardo di un problema elettrico sulla Matiz della mia compagna.



Ho sostituito la batteria e la macchina sembrava non aver alcun problema.

Ma stamattina abbiamo avuto la sorpresa: la macchina non partiva perchè la batteria era a terra!!



ovviamente l'ho messa subito a caricare, ho rimontato poi la vecchia, già ricaricata, e la macchina è partita senza problemi.



Ho fatto un rapidissimo passaggio dall'elettrauto che mi ha detto potrebbe trattarsi di un problema di assorbimento, fors eun relè che resta attaccato o qualcosa di simile.



La mia domanda, adesso è: come posso verificare se si tratta di un assorbimento?



io pensavo di verificare l'eventuale assorbimento staccando, uno per volta, i fusibili dalla scatola fusibili, in modo da individuare almeno la fonte del problema.



Mi basta un tester per misurare l'assorbimento? se si, come devo impostarlo e dove devo misurare?

se no, invece, cosa mi servirebbe?



vorrei provare a sistemare la cosa in autonomia..

se mi dite che è troppo incasinato, allora la porto dall'elettrauto e va bene così



grazie mille

saluti


 ha scritto nel messaggio 

news:932b2645-439e-4575...@googlegroups.com...



Mi basta un tester per misurare l'assorbimento? se si, come devo impostarlo 

e dove devo misurare?

se no, invece, cosa mi servirebbe?

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Ti aiuto io, stacca il polo negativo della batteria, metti tra il polo e il 

cavo il tester in modalità A in DC, scrivo da ignoranti, visto che pare tu 

lo sia.



Misura quanto assorbe senza le chiavi nel quadro e a portiere chiuse, radio 

spenta etc. (quindi con nessun assorbimento).



Misura e riporta quì il valore, deve essere basso sotto i 100mA  (0,1A)



Se è così a mio avviso hai l'alternatore andato, se invece è piu' alto, 

togli uno alla volta i fusibili, lo togli e guardi la corrente, poi lo 

rimetti, quando becchi quello che fa assorbire tanto, riporti a cosa fa 

capo. 








grazie mille,

ci hai preso in pieno con l'ignoranza.. pertanto ne approfitto e ti chiedo:



con "metti tra il polo e il cavo il tester" intendi dire che, staccato il cavo, avvicino un puntatore al polo e l'altro puntatore al cavo, giusto? il colore dell'uno e dell'altro sono indifferenti giusto?

 imposto i puntatori uno su com e l'altro su 10A e poi il selettore va in dc?



scusa ma ci capisco veramente poco, e capisco invece che è ardua venirne a capo con così poca congizione di causa..



però vorrei provarci lo stesso



intanto, a prescindere dall'esito, grazie mille..


 ha scritto nel messaggio 

news:622dea03-ddc5-4305...@googlegroups.com...


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SI, tutto giusto, puntali, non puntatori comunque ci sei. 










perfetto..



che scala uso per la misurazione? 10A vanno bene?


 che scala uso per la misurazione? 10A vanno bene?



Tu cominci con 10, poi se assorbe poco scendi, non fare l'opposto altrimenti 

bruci il fubile del tester. 






ottimo, grazie mille!!!!



al momento ho dovuto desistere perchè l abatteria è proprio a zero, quindi ho pensato che magari neanche lo vedevo l'assorbimento.



ho messo la batteria a caricare e domani mattina farò i test che mi hai indicato..



controllo solo i fusibili nel vano motore o mi conviene controllare anche quelli sotto lo sterzo?


 ha scritto nel messaggio 

news:fd2cfaf7-adae-40cb...@googlegroups.com...


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Controlla l'assorbimento, se supera i 100mA li fai passare TUTTI. 






 

Prima di pensare alla caccia grossa al fusibile inizia a verificare l'assorbimento. 

Se il tester supporta un valore più alto di 10A in DC inizia scegliendo la scala

più alta. 



Mi raccomando fa il test a motore spento e attento a non fare cortocircuiti. 

Usa dei guanti isolanti, perchè se per caso becchi una ciocca te la ricordi per

sempre ( sono solo 12V ma una batteria tira fuori anche 300A di spunto ). 

In alternativa puoi mettere in serie alla batteria una resistenza da qualche

MegaOhm ( meglio se multiplo di 10 ) e da opportuna potenza e misurare la

tensione ai suoi capi. 





-- 

Ricky



Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )

mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it



oppure usa il seguente link

http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024





 tensione ai suoi capi.



Ascolta, già non ha esperienza, se poi gli si scrivono tali e tante 

Minchiate, finisce che non conclude nulla, non sai manco cosa hai scritto.






 tensione ai suoi capi. 

Con una resistenza da alcuni MEGA Ohm ed "opportuna" potenza, che caduta di tensione vuoi che legga?

Il tester va usato come ha detto El_ciula.


 sempre ( sono solo 12V ma una batteria tira fuori anche 300A di spunto ).



Perdona il disturbo ma puoi spiegare come può "beccarsi una ciocca"??








 Perdona il disturbo ma puoi spiegare come può "beccarsi una ciocca"??



La "scossa" no, ma se fa un corto con il filo che tiene in mano, è 

probabile che gli ci rimanga l'impronta...  ;-)



BTW, anche per quello è corretto il consiglio di lavorare sul polo 

negativo.





Ciao,

AleX



K allora se parliamo di effetto Joule ci si può ragionare, così come era 

scritto mi veniva da sorridere a meno che il nostro amico non collegasse 

un qualcosa di induttivo ... come +- a tutti i pierini almeno una volta 

è accaduto :-)



Ciao, buona serata.





Non è mica la prima volta che sento qualcuno temere la folgore dei 12V :) :)

quando è che cominciamo ad avvertire, secondo voi? 36? 48? la mia auto ha l'impianto 24v, e anche con le mani bagnate non sono mai morto. Non ho pensato a provare con altre parti del corpo... Però ho letto da qualche parte (sarà vero?) che qualcuno ci è rimasto secco provando la pila da 9v con la lingua. Mistero della fede.


PS: ma costui ha provato l'alternatore??


 secco provando la pila da 9v con la lingua. Mistero della fede. 



C'è una storia che parla di un marinaio americano (US Navy) deceduto 

mentre cercava di misurarsi la resistenza tra i pollici con un 

multimetro a 9V. Sarà quella? 



http://darwinawards.com/darwin/darwin1999-50.html




A dire il vero, per come si trova in rete, ha tutti i requisiti di una 

leggenda metropolitana... ;-)



Tuttavia si trovano, in effetti, dei documenti US Navy in cui è 

sottolineato il rischio di morte sopra i 30V in particolari condizioni:



http://tinyurl.com/qdsq2at
   (pag.3)

http://www.virhistory.com/navy/manuals/10478a/10478a-03.pdf
  (pag.2)



Ciao,

AleX


 





Grazie, molto interessante.


test eseguiti, questo è quanto è accaduto:





ho impostato il tester in questo modo:

- puntale nero collegato alla porta com e al polo negativo della batt

- puntale rosso collegato alla porta 10ADC (sul tester) e al cavo nero

- il selettore è nel campo DCA e la scala (credo si chiami così) è 10 A



dalle prime misurazioni il tester indicava un valore intorno a 400, che suppongo sia 4,00 A (o mi sbaglio?)



questo valore non era costante, ossia a volte scendeva sotto i 4, a volte saliva sopra i 5, e queste oscillazioni non capitavano soltanto durante la verifica dei singoli fusibili.



comunque, apro la scatola fusibili ed inizio ad estrarli uno alla volta e, già che c'ero, ho testato anche i relè presenti nella stessa scatola.



il risultato è che l'assorbimento è rimasto alquanto invariato.

ho provato a vedere se sotto lo sterzo ci fossero altri fusibili, ma non ne ho trovati..



è possibile che alla batteria ci sia collegato qualcos che non passa per i fusibili?



p.s.

la batteria, nuova di pacca ma che è già stata buttata giù da questo assorbimento, nonostante alla misurazione con il tester dia un valore di circa 13 V non è sufficiente per mettere in moto... devo considerarla già da buttare?



grazie per tutti i vostri aiuti.

sono tutti ben accetti



saluti


 



Ovviamente il polo negativo della batteria è scollegato dal suo cavo che

normalmente lo collega al circuito elettrico dell'auto. 



Ossia se stacchi uno dei due cavi sul tester si spegne tutto sulla macchina.

Giusto? 



 



si, ho fatto come mi ha suggerito el_ciula, il tester è in mezzo tra il cavo nero e il polo negativo della batteria...



quando allontano il puntale dal polo nero, va tutto a zero..



comunque, cercando in rete, ho trovato la scatola dei fusibili sotto lo sterzo.. in posizione improbabile.. mi appresto quindi alla seconda tranche.. vi terrò informati


esito del nuovo test:



considerato che sono da solo e che quindi per verificare che l'assorbimento sparisse estraendo i singoli fusibili, per velocizzare il lavoro estraevo gruppi di 4 o 5 fusibili per volta e poi andavo a verificare l'assorbimento della batteria.



come era ovvio, l'assorbimento è iniziato ad andare via soltanto quando ho estratto l'ultimo gruppo di fusibili.



non sono riuscito ad individuare il diretto responsabile perchè, e sinceramente non so se è una cosa strana o ce la si poteva aspettare, l'assorbimento è iniziato a calare lentamente, di 0,01 per volta...

e cosa per me ancora più strana, è che se allontanavo il puntale dal polo negativo quando il testere segnava un valore tipo, 3,32.. passato qualche secondo riavvicinavo il puntale e il valore era 3, 38



cioè, l'assorbimento si incrementa quando la batteria è completamente staccata





quando invece riavvicino il puntale al polo negativo, chiudendo quindi il circuito, il valore riprende a scendere.



al momento ho riattaccato la batteria e sto facendo delle verifiche a distanza di 5 o 6 minuti e il valore continua a calare.. l'ho lasciato che era 1,10..



questo mi fa pensare che sicuramente il responsabile è uno dei fusibili dell'ultimo gruppo, ma che sia necessario nuove misurazioni per capire quale sia nello specifico.



intanto vi dico i codici riportati sulla scatola fusibili, così magari qualcuno sa già di che si tratta:



10A STOP LP (possibile che sia Luce Posteriore dello Stop?)

15A DR LOCK (possibile sia chiusura centralizzata?)

10A ROOM LP (possibile che sia luce abitacolo posteriore?)

T/T BOX (non ne ho proprio idea)



grazie ancora a tutti voi per il vostro interessamento ed aiuto..








 suppongo sia 4,00 A (o mi sbaglio?)



dipende dalla scala che hai selezionato sul tuo tester ma potrebbero essere 

anche solo 0,4 A.

Potresti avere problemi di ricarica di conseguenza fai controllare da 

elettrauto :)








la scala è 10 A

in ogni caso, almeno dalle indicazioni ricevuto fino ad ora, il problema è un assorbimento e non l'alternatore.


 ha scritto nel messaggio 

news:1d23a3d5-e513-4d46...@googlegroups.com...



la scala č 10 A

in ogni caso, almeno dalle indicazioni ricevuto fino ad ora, il problema č 

un assorbimento e non l'alternatore.



-----------



Individua esattamente quale fusibile fa capo all'assorbimento, poi ne 

riparliamo, fai una foto al tester mentre misura e cerca di caricarla online 

poi dai il link, cosě capiamo bene di quale valore sia.










 poi dai il link, così capiamo bene di quale valore sia.



Mmmm... mi sono letto un po' il thread. Purtroppo non sono molto 

presente, ultimament,e sul ng. Qualche consiglio in più:

1. per misurare le correnti (ok iniziare da 10 A ma se la misura è zero, 

scendere almeno a quella successiva), basta mettere i puntali al posto 

dei due contatti dei fusibili che man mano andremo a rimuovere e 

rimettere. Semplice e veloce, senza stare a diventar matto con i 

morsetti della batteria.

2. l'alternatore, se guasto, può essere il responsabile della scarica 

della batteria.

3. una ricarica di una batteria completamente scarica, anche se nuova, 

richiede al minimo 48 ore. Se non ho fatto confusione, non sono passate, 

tra un msg e l'altro in cui dici "è scarica" e "è carica". Sicuro di 

averla davvero ricaricata bene?

4. leggo di letture molto variabili di corrente. Mmmm... sicuro che il 

tuo sia un tester e non un generatore di numeri casuali? Non saresti il 

primo a prendere per oro colato le indicazioni di uno strumento guasto...





-- 

Ciao!

Stefano


 T/T BOX (non ne ho proprio idea)



Google dice "Tell Tale Box Circuit". Ti dice qualcosa?







Ciao,

AleX






Luce targa?






 un assorbimento e non l'alternatore.



se ti segna 400 non puo' essere 10 A il fondoscala.



ascolta il ciula. Posta la foto.

:)






 Luce targa?



Uhmmm... non credo.



La cosa più simile deve essere questa:



http://www.google.com/patents/WO2000015464A1?cl=en




Ciao,

AleX




AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> wrote in news:m8m5l5$7vv$1

@
speranza.aioe.org
:


Ecco, appunto... 



http://en.wikipedia.org/wiki/Tell-tale_%28automotive%29





 
http://en.wikipedia.org/wiki/Tell-tale_%28automotive%29




ho visitato il sito ma non mi è chiaro cosa sia questa "idiot light"



comunque, veniamo a noi con gli ultimi accorgimenti.

inannzitutto questa è la foto di come ho fatto le misurazioni:

http://s13.postimg.org/9zhnbprkn/IMG_20150108_094903.jpg




come vedete, il puntino dopo il primo 4 non c'è, ma io direi che si tratta di un 4,qualcosa.. o no?



poi, cerco di rispondere a tutti e allo stesso tempo di non essere prolisso.



per Alex e la prima domanda che mi ha fatto: sono stato poco chiaro, ci riprovo:

- Partiamo dal fatto che ho seguito le indicazioni di el_ciula su come e dove collegare il tester e in foto vedi di preciso quello che ho fatto.

- fatto ciò ho iniziato a staccare tutti i fusibili per vedere se il valore si azzerasse (o quasi).

- esclusivamente per questioni pratiche (che ho già spiegato), e solo per i fusibili sotto lo sterzo, li ho estratti a gruppi di 4 e non singolarmente.

- estratti i fusibili eseguivo una nuova misurazione come vedi in foto.

- il gruppo "incriminato" è stato l'ultimo che ho estratto (ma non sono rimasti altri fusibili da controllare)

- individuato il gruppo, il valore misurato dal tester era un valore che, gradualmente, andava verso lo zero.

- ipotizziamo che quella nella foto fosse la prima misurazione dopo aver tolto il gruppo di 4 fusibili che contiene il fusibile "incriminato"

- ecco, se anzichè una foto fosse un video, tu vedresti che il valore del tester decrementa lentamente (fa finta che sia partito da 5,00), poi vedresti  me staccare il puntale dal polo negativo, aspettare 5/6 secondi, riattaccare il puntale al polo negativo per effettuare una seconda lettura e ti accorgeresti che il valore indicato dal tester si è incrementato di uno 0,05. Ma nonostante questo incremento, il tester misurerebbe un assorbimento ancora o di nuovo in calo.



non so come dire, con i puntali collegati l'assorbimento scendeva lentamente, e non era subito zero.. come una pila che si sta scaricando lentamente..



poi stacco il puntale pensando "vabbè, adesso arriverà da solo a zero".. poi lo ricollego e mi accorgo che quando il puntale non era collegato, l'asorbimento aveva ripreso ad aumentare



se non sono riuscito a spiegarmi neanche così, me ne scuso.. ma davvero non saprei come fare diversamente 





per el_ciula faccio una nuova risposta, in modo da nonmettere tutto assieme








 poi dai il link, cosě capiamo bene di quale valore sia.



foto: 
http://s13.postimg.org/9zhnbprkn/IMG_20150108_094903.jpg




ti spiego, io mi aspettavo che una volta tolto il fusibile, il valore sarebbe stato zero, quando lo rimettevo, ritornava a quel 4,qualcosa, per questo ho estratto i fusibili a 4 per volta.

Invece l'assorbimento calava lentamente.



Io nel frattempo ho iniziato a reinserire uno alla volta i fusibili, pensando "appena metto quello incriminato, il valore risalirà", e invece no!

li ho rimontati tutti e l'assorbimento continuava a scendere. 



Ok, mi sono detto, aspetto che arrivi al valore più basso che era 0,11



poi, visto che la batt è a terra, con la batt della mia macchina ho mesos in moto la Matiz, pensando "adesso che la rimetto in moto l'assorbimento ricomincerà a salire"

ho usato le chiusure centralizzate, le luci nell'abitacolo, lo stop, il freno a mano, le frecce, i tergicristalli.. insomma, ho azionato quanta più roba possibile, proprio perchè volevo assicurarmi che l'assorbimento venisse di nuovo fuori, in modo da individuare il singolo fusibile incriminato.



e invece, anche dopo tutta questa manfrina, rimisurando l'assorbimento, il risultato è 0,11



a questo punto mi sono detto: ricarico bene la batteria, vado a farmi un giro nei dintorni di casa, e poi rifaccio le misurazioni sperando che l'assorbimento rispunti fuori, perchè ovviamente se non "troviamo" la causa, non possiamo sapere ne il perchè ne come aggiustarlo.



se c'è qualche altro particolare che vuoi sapere, chiedi pure




questa la foto della scatola fusibili interna:



http://s7.postimg.org/w9nd23vy3/IMG_20150108_110238.jpg




con i codici che vi ho scritto..

il fusibile in alto, pe rintenderci il DRL, non era presente..


 ha scritto nel messaggio 

news:5eaa63b7-875b-40c7...@googlegroups.com...


---------------



Che subito assorba di piu' è normale, sono le capacità dei vari circuiti, 

quello che mi lascia perplesso è cio' che indica il tester, nel senso che 

non c'è decimale e paiono realmente 4,74 A.



Ascolta per prima cosa cambiagli la batteria, che c'è il simbolo in 

evidenza, mica che legge quello che gli pare, poi prendi una lampadina di 

quelle di scorta, una da 21W c'è scritto sopra,  a batteria staccata crei un 

circuito in modo che la lampadina tocchi con un polo il + e l'ltro polo lo 

fai chiudere verso il - tramite il tester sempre in 10A DC, attento a non 

fare corti che bruci il tester,



con 21W, dovresti a 12V avere 1,75 A, se legge 175  o giu' di li allora il 

tester misura bene e hai realmente 5A di assorbimento che sono uno 

sproposito!



Fatto cio' individua il fusibile che crea quell'assorbimento.








 ha scritto nel messaggio 

news:e4877b35-12cb-4e06...@googlegroups.com...


Devi arrivare ad individuare il fusibile esatto. 






 Fatto cio' individua il fusibile che crea quell'assorbimento.



ho misurato di nuovo e mi da ancora 0,11

non so cosa fare per far venir fuori di nuovo l'assorbimento..



possibile che mosso un po' il fusibile, tutto si sia risistemato?



comunque qualche giorno fa, quando il problema si è presentato per la prima volta, un po' di puzza si sentiva, sia dentro che fuori dalla macchina..

ma visto che c'era un po' di olio attorno al tappo dell'abs, ho pensato ne fosse uscito un po' da lì e fosse andato sulla cinghia di trasmissione..



adesso proverò ad approfondire se la puzza dovesse sentirsi di nuovo


 ha scritto nel messaggio 

news:f10f95e0-81a5-4f1a...@googlegroups.com...



ma visto che c'era un po' di olio attorno al tappo dell'abs, ho pensato ne 

fosse uscito un po' da lì e fosse andato sulla cinghia di trasmissione..



adesso proverò ad approfondire se la puzza dovesse sentirsi di nuovo



----------



Tappo dell'ABS?



Ascolta, se è un filo sbucciato o una serratura elettrica o chissà cos'altro 

lo fa solo in determinate condizioni, le misure per individuare il fusibile 

devono durare 10 minuti, i puntali devi trovare il modo di lasciarli fissi, 

lasci si stabilizzi, poi inizi uno alla volta a togliere i fusibili, mica 

ogni devi aprire il circuito del tester altrimente non cavi niente, usa dei 

fili spelati per fare i contatti e aiutati con fascette di plastica.








 ha scritto:


Scusa ma a motore acceso quanti volt leggi misurando la batteria?






 fili spelati per fare i contatti e aiutati con fascette di plastica.





ok, ma adesso che ho stretto il cerchio sui fusibili potenzialmente incriminati, sarà più facile individuare il vero "colpevole".. 

il mio attuale problema è che l'assorbimento non c'è più.

ovviamente controllerò tutti i giorni fino a quando non spunterà di nuovo!!


 Scusa ma a motore acceso quanti volt leggi misurando la batteria?



intorno ai 15V



l'elettrauto mi ha detto che è troppo e che così si brucia la batteria..

però per ora vorrei risolvere prima il problema dell'assorbimento, poi vedrò di capire l'alternatore come è messo..



p.s. a parte che mi sono reso conto che non ho neanche idea di come sia fatto l'alternatore e dove sia situato


 ha scritto nel messaggio 

news:0245dfdf-f1fe-4d35...@googlegroups.com...



il mio attuale problema è che l'assorbimento non c'è più.

ovviamente controllerò tutti i giorni fino a quando non spunterà di nuovo!!



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Appena spunta gli devi dare sotto con la massima attenzione, vorrai mica 

dagliela vinta? 






 Scusa ma a motore acceso quanti volt leggi misurando la batteria?



intorno ai 15V



l'elettrauto mi ha detto che è troppo e che così si brucia la batteria..

però per ora vorrei risolvere prima il problema dell'assorbimento, poi vedrò 

di capire l'alternatore come è messo..



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Ma che cazzo si brucia... Digli di andare a drizzare le banane col culo! :) 






.... vorrai mica dagliela vinta?



giammai!!!

dopo tutto il casino che sto facendo, anche solo per rispetto all'impegno tuo e degli altri che sono intervenuti, devo trovare la causa dell'assorbimento.



Poi ci sta che non riesca a risolvere il problema, però almeno voglio capire dove risiede

;)


 ;)

Ti mando un link in cui puoi vedere la foto:

http://www.perinetti.it/autodemolizioni/alternatore/32-alternatore-daewoo-matiz-m100-m150.html


Apri il cofano, cerchi la cinghia dei servizi e lo riconoscerai facilmente.

Salutoni


 l'elettrauto mi ha detto che è troppo e che così si brucia la batteria..

Controlla il tuo tester:

metti il puntale rosso in V A R... il nero su in COM, gira il selettore su 20 VDC e misura 

la batteria del cellulare, dovrebbe darti circa 3,5 - 3,6 V

una pila "quadra" mod radiolina, attorno ai 9 V

una stilo nuova, 1,6 V.

Se trovi valori molto diversi :-((

fatti prestare un altro tester da un amico.

Forza!


> Ma che cazzo si brucia... Digli di andare a drizzare le banane col culo! :)

Eh eh con le scosse da 12 V, ci si puo' bruciare anche le chiappe.

Secondo certi "esperti". 


grazie mille..

faccio il test appena torno a casa

;)




 ho visitato il sito ma non mi è chiaro cosa sia questa "idiot light"



sono le classiche spie di allarme (temperatura eccessiva, insufficiente 

pressione olio, malfunzionamento alternatore, freno a mano tirato, etc).



Le chiamano "idiot light" perchè (rispetto ad uno strumento indicatore come 

un termometro o un voltmetro), ti danno un informazione quando ormai il 

danno è fatto... 



Ciao,

AleX


 adesso proverò ad approfondire se la puzza dovesse sentirsi di nuovo



Mi sembra di ricordare  che avevi scritto di uno strano rumore dal 

motorino d'avviamento?



Mica sarà...

E' capitato anni fa a mia zia di viaggiare per un paio di chilometri con 

il motorino di avviamento rimasto inserito nella corona. Risultato: 

motorino da buttare e impianto elettrico danneggiato irrimediabilmente. 

Quella macchina da quel momento ha avuto sempre manifestato problemi.



Ciao,

AleX


 tratta di un 4,qualcosa.. o no?



Ho lo stesso tipo di tester, ormai diffusissimo, e nella portata 10A il

puntino c'e', la lettura va da 0.00 a 9.99 A



per cui la tua lettura e' 4.74 Ampère.



Il punto del decimale viene oscurato quando il tester sta finendo le 

batterie, l' ADC e' inaffidabile e il puntino viene eliminato.



Se hai un assorbimento anomalo di 5 ampere la batteria si scarica in 

poche ore. Se la stacchi e la ricarichi, la recuperi facilmente, la 

batteria si rovina in caso di scarica profonda e protratta, tale da 

produrre cristalli irreversibili di solfuro di piombo, ma se ti sei 

accorto entro le 24 ore quasi sicuramente e' resuscitabile facilmente



Pero' in futuro devi scoprire cos'e' che assorbe 5 ampere, e' quasi 

l'assorbimento dell'accendisigari (5,5 Ampere) o di un abbagliante.



Quando fa cosi', da qualche parte scalda o puzza.



Grande macchina la Matiz! Verde, non fa rimpiangere la Prinz.







-- 

Guillotin n'avait coupé trop peux


 sia fatto l'alternatore e dove sia situato



e' un barilotto traforato con una puleggia messa in moto dalla cinghia 

di gomma, segui la cinghia e trovi l'alternatore, la pompa dell'acqua e 

il compressore dell'aria condizionato



l'alternatore e' l'unico senza i tubi



Sempre la Matiz abbia l'aria condizionata, beninteso







E' messo in rotazione da una cinghia, si tratta di un barilotto 

(cilindrico, grosso modo) con un lato ricco di alettature ed un solo 

filo che esce. L'oggetto che ho descritto è l'insieme di diversi 

aggeggi: alternatore, diodi con relative alette di raffreddamento, 

circuito di controllo e comando. Alcuni modelli possono essere riparati, 

sostituendo singole parti. Altri invece sono un monoblocco e vanno 

sostituiti in toto.

La posizione spesso è pazzesca. Ma questa sta diventando la regola, 

nelle auto moderne.



-- 

Ciao!

Stefano


 cercare di farmi capire.



Qui:



http://web.tiscali.it/stefanocordera/Impianto%20elettrico/Generatore.html




ho cercato di spiegare il funzionamento e la diagnosi di dinamo ed 

alternatore. Tu hai certamente un alternatore, ma il mio articolo era 

rivolto ad appassionati di mezzi d'epoca e quindi contiene anche qualche 

cenno alle dinamo.



Se avete norton, il link potrebbe essere segnalato come potenzialmente 

pericoloso. Non ha nessun rischio: semplicemente, è appoggiato su un 

server che non ha contratti di sorta con norton... ma è un banale file 

html, senza nessun tipo di script o cose simili.





-- 

Ciao!

Stefano


 V.





Si, in teoria, tu quante tensioni di carica hai misurato in vita tua, io 

molte e intendo su mezzi perfetti e ti garantisco tu ben poche! 







'scolta, ElCiula... sopra i 15 V (veri...) l'alternatore è fottuto o la 

  batteria è decotta. Non sono un elettrauto ma ho il tester (e le 

macchine/camper) da decenni. Oltre 15 V significa che passano delle 

semionde negative o c'è qualche altro problema nel circuito di 

regolazione (o nella batteria che assorbe troppo). Oppure il tester è da 

buttare. Una batteria a 14.5 V va in ebollizione.



-- 

Ciao!

Stefano


 ha scritto nel messaggio 

news:m8om2q$mg0$1...@speranza.aioe.org...


Ascolta tu...



14,5V è la tensione che misuri mediamente su impianti auto, mi è capitato 

anche in casa di avere impianti che caricavano a 15- 15,2 e le batterie 

duravano anche 10 anni.



I regolatori da moto ad esempio sotto i 14,5 debbono iniziare a preoccupare.



Poi vedila e fai come cazzo ti pare! 






 Una batteria a 14.5 V va in ebollizione.



Tra 14.4V e 14.5V c'č un errore relativo dello 0,69%.. Si legge con il 

tester cinese (seppur digitale ) ?



Ciao,

AleX




aggiornamento odierno



batteria del tester sostituita

ho fatto quindi di nuovo la misurazione dell'assorbimento.

In questo momento il valore è più basso rispetto la prima misurazione, non so se questo dipende o meno dal fatto che il tester adesso ha una batteria nuova.



in ogni caso comunque oggi l'assorbimento era intonro ai 2A e 10 ed è iniziato subito a calare.

ho fatto un piccolo video per mostrare il modo in cui sto effettuando queste misurazioni (compreso il settaggio del tester) e il lento calare dei valori sul display



lo trovate qui: 
www.youtube.com/watch?v=lC_78zSzuJM






subito dopo aver fatto questa misurazione, ho collegato il cavo alla batteria e l'ho lasciato lì per circa 10 minuti

sono entrato in macchina e ho staccato i 4 fusibili sospettati.

volevo provare a vedere se, staccando quelli, avrei trovato un assorbimento attorno a quel 0,10 di cui mi avete parlato.



ho rifatto la misurazione e il risultato era uno 0,22A in lenta discesa



l'ho rifatto poi anche con la chiave inserita nel quadro, lo sportello aperto etc etc, per vedere se ci fossero variazioni.. direi che non ce ne sono state.



trovate il secondo video qui: 
www.youtube.com/watch?v=7VUAJH9M7LM






mi auguro che in questo modo vi sia più chiaro il mio modo di agire e che, nel caos stia commettendo degli errori "basilari", me lo facciate notare.



come sempre, grazie a tutti voi

;)






Rispondo a te ed a Ciula. Se un tester ti fornisce un numero, tanto per 

fornirlo, non è un tester. E' un generatore di numeri, più o meno casuali.

I 14,4 V sono un dato da prendere con intelligenza, quindi, come 

qualsiasi misura nel mondo reale. Sono d'accordo: 14,4 e 14,5 fa poca 

differenza. Ma oltre 15 fa differenza. Sempre se parliamo di misure e 

non di numeri a casaccio. Possiamo aggiungere che alcune tipologie di 

batteria richiedono tensioni di soglia di 14,7 V ma andiamo oltre lo 

scopo di questo argomento, direi.

Oltre 15 V "misurati" è troppo. Punto. Per poter andare oltre, secondo 

me costa meno rivolgersi all'elettrauto. Poi, se uno si appassiona e 

vuole comperarsi un tester vero, proseguiamo con l'aiuto online. Ma deve 

spendere almeno un 50 euro. Costa meno l'elettrauto. Anche perché 

sostituirsi l'alternatore non è proprio una passeggiata, né 

elettronicamente, né meccanicamente. Ma magari la macchina in questione 

è progettata bene e si fa facile. Che auto è? Una Matiz? Posso 

dubitare??? Ce l'ha in uso mio figlio, della ditta e rimane a piedi per 

problemi di batterie piuttosto spesso. Ok, sono postini privati, quindi 

l'uso è gravoso. Ma si è già rotto tutto quello che poteva rompersi! 

Batteria (2 anni), blocco chiave, motorino d'accensione, alternatore...



-- 

Ciao!

Stefano


 ha scritto nel messaggio 

news:a32842d1-dc96-4d47...@googlegroups.com...







ho rifatto la misurazione e il risultato era uno 0,22A in lenta discesa



-------



Quindi hai ancora fatto misure alla Cazzo...



Devi fare come ti è stato detto, altrimenti perdi e perdiamo tempo, 

individuato il fusibile si indaga. 







Direi che di errori non se ne vedono. Il tester, mah... chiamiamolo

tester e fidiamoci di quel che mostra.



Primo dubbio: hai le luci di cortesia? Cioè la luce interna dell'auto 

che si spegne in modo progressivo e non di botto, quando chiudi la 

portiera? Puo disattivare le plafoniere interne (al limite togli le 

lampadine!).



Secondo dubbio: riattacca solidamente la batteria, ben carica, ai poli. 

Poi, sfila uno per uno i 4 fusibili ed al loro posto collega i due 

puntali del tester. Così come l'ho visto usare nel video, va bene.

Poi trascrivi qui sotto i risultati dei 4 test. Lettura per lettura, i 4 

fusibili, se la lettura è stabile, ecc. ecc. chiamando i fusibili come 

li chiama il fabbricante dell'auto.



-- 

Ciao!

Stefano


 individuato il fusibile si indaga.



scusa el_ciula, credevo di aver fatto come mi hai detto tu.

in cosa ho sbagliato?


 li chiama il fabbricante dell'auto.





ok, la batteria nuova è ancora in carica, domani mattina la collegherò alla macchina e farò le letture che mi hai chiesto.

domanda: considerato che lì sotto è davvero difficile stare/muoversi/vedere, nel caso in cui i puntali si tocchino durante la lettura nello slot del fusibile, c'è rischio che faccio danno?


 ha scritto nel messaggio 

news:57a0ffda-22d4-463a...@googlegroups.com...


---------



Devi lasciare fisso il collegamento, altrimenti ogni volta che attacchi e 

stacchi i puntali hai problemi di stabilizzazione, poi operare uno alla 

volta sui fusibili.



Non hai fatto ne uno ne l'altro. 






 tester e fidiamoci di quel che mostra.



stasera provo a fare come mi ha indicato el_ciula con la lampadina da 21 w. 

non so se sarò in grado ma se serve per verificare l'attendibilità del 

tester, allora ci devo almeno provare



--------



Fallo, la corrente sarà un certo valore come abbiamo detto, verifica pure 

che questo valore, dopo qualche secondo rimanga stabile, se si mette a 

calare o fare altro è meglio che prendi un altro tester. 










Il fusibile che toglierai è un circuito, che salta in caso si superi un 

certo assorbimento. Che abbiamo visto non è elevato. Quindi, al massimo 

una scintilla (piccola) ed un segnetto nero sui puntali. Nulla di 

pericoloso né per te né per l'auto. Vai tranquillo. Però coi puntali che 

si toccano (in corto-circuito) la misura di corrente è zero.



-- 

Ciao!

Stefano


 Non hai fatto ne uno ne l'altro.



per collegamento, intendi quello fatto con i puntali per leggere l'assorbimento o ti riferisci ai cavi dell'auto sulla batteria?



ti spiego cosa ho fatto e il perchè:



premesso che il cavo del negativo dell'automobile è rimasto tutta la notte staccato dalla batteria, prima del primo video io non ho fatto altro che:

aprire il cofano, accendere il tester e impostalro come mi avevi detto, mettere il puntale rosso ne a contatto con il cavo nero, avviare la ripresa video del telefono.



Io, sinceramente, mi aspettavo di trovare un valore di assorbimento costante, come era prima che iniziassi a togliere i fusibili.

Invece il valore era in calo e questo mi ha spiazzato.



L'idea era: mi assicuro che ci sia l'assorbimento e poi inizio a togliere i fusibili uno alla volta, in modo da individuare il responsabile.

Purtroppo, però, la lettura mi dava un valore già in calo nonostante i famosi 4 fusibili fossero tutti inseriti.



A quel punto ho pensato che mi convenisse toglierli per verificare che il colpevole fosse fra quei 4.

quando però ho rifatto la misura io mi aspettavo di trovare 0,10 e invece i valori dell'assorbimento erano di nuovo in (più lento) calo.



E questo che mi impedisce di individuare il colpevole:

se il valore dell'assorbimento non è costante e continua a cambiare indipendentemente dal fatto che i fusibili siano o meno inseriti, io vago nel buio.



Ho anche pensato di rifare d'accapo il test di tutti i fusibili, però prima che togliessi quei 4, giuro, l'assorbimento era quello indicato inuna delle prima foto che ho messo.





Adesso, domanda da 1 milione di dollari:

oltre visivamente, come posso verificare, con il tester, se un fusibile è bruciato o meno?


 ha scritto nel messaggio 

news:0580af62-f109-40a4...@googlegroups.com...



Adesso, domanda da 1 milione di dollari:

oltre visivamente, come posso verificare, con il tester, se un fusibile è 

bruciato o meno?



--------



Puntale nero su COM, rosso su V ohm mA, poi giri il commutatore sul simbolo 

del cicalino, quello vicino a "temp", quando tocchi i puntali sentirai un 

suono, devi toccare le lamelle dei fusibili e deve suonare se non suona è 

interrotto.



devi fare sta prova a fusibili ESTRATTI, non dentro la scatola mi 

raccomando, comunque si vedono a occhio se sono buoni, ma se vuoi fallo. 






 raccomando, comunque si vedono a occhio se sono buoni, ma se vuoi fallo.



ok, no problem.. so che ad occhio nudo si vede, diciamo che volevo riservarmi la possibilità di verificare meglio laddove ci fosse qualche problema di qualche tipo.



prima mi hai scritto:

"Devi lasciare fisso il collegamento, altrimenti ogni volta che attacchi e stacchi i puntali hai problemi di stabilizzazione"



ti riferisci al collegamento del tester quando leggo l'assorbimento?


 ha scritto nel messaggio 

news:7f8bc7c5-3705-4ebb...@googlegroups.com...



ti riferisci al collegamento del tester quando leggo l'assorbimento?



----



Certo, lo colleghi all'inizio e lo stacchi quando hai finito il lavoro. 






aggiornamento dell'utim'ora





ho eseguito le misurazioni direttamente negli alloggi dei fusibili, come mi avete detto, sono così riuscito ad individuare la fonte di questo dannatissimo problema: "la luce di cortesia del bagagliaio!!!"



per gli altri tre fusibili le misurazioni erano 0.00

per la luce di cortesia era invece 0,28



a questo punto ho provveduto a togliere la lampadina incriminata, che era quella del bagagliaio, ho rimontato tutti i fusibili al loro posto, ho ricontrollato l'assorbimento e il valore indicato era 0,10 A



è stato un casino fare tutto al buio nel parcheggio fuori casa, ma quando ho letto quello 0,10, è stato come vedere la luce fuori dal tunnell!!



non vorrei essere troppo ottimista, ma mi verrebbe da dire che ce l'avete fatta nonostante me e il mio tester ballerino!!!





Volevo poi riportare la macchina almeno nel parcheggio interno del condominio ma, nonostante l'abbia fatta partire collegandola con i cavi alla batteria della mia macchina, appena staccavo il negativo (a proposito, si stacca prima il negativo vero?) la macchina si spegneva.. immagino sia perchè la batteria è proprio a terra.

Quindi ho lasciato lì la macchina e, se domani mattina la batteria nuova finisce il suo ciclo di carica (iniziato 36 ore orsono), la monto, rifaccio un po' di verifiche e per un paio di giorni la terrò d'occhio.. giusto per scongiurare eventuali altri problemi..



per il momento non ci resta che attende gli ulteriori sviluppi..

speriamo bene



grazie ancora a tutti voi e alle vostre, singole, pazienze!!

;)




 ha scritto nel messaggio 

news:f2cad97a-0de2-48f3...@googlegroups.com...



a questo punto ho provveduto a togliere la lampadina incriminata, che era 

quella del bagagliaio, ho rimontato tutti i fusibili al loro posto, ho 

ricontrollato l'assorbimento e il valore indicato era 0,10 A



--------



Scusa eh, ma togliere la lampadina non serve a nulla.



Se c'è dispersione è di certo prima della lampadina, dove il bagagliaio fa 

cerniera e i cavi lavorano in flessione.



La lampadina si accendeva?



Quello che puoi fare al momento è stare senza fusibile, poi capire dove 

disperde, e in seguito sistemare la dispersione. 






 posso verificare, con il tester, se un fusibile è bruciato o meno?



resistenza ohmica, scala bassa a 200 ohm, simbolo omega.



Se il fusibile e' buono la resistenza e' circa 0,00, se e' interrotto la 

scala e' "1  . "



 disperde, e in seguito sistemare la dispersione.



ecco, e io pensavo che fosse solo una lampadina che dava problemi!!!



quindi devo individuare un collegamento che fa difetto?


El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :


Non è che anche la luce del bagagliaio ha lo spegnimento soft? Magari 

c'è un semplice circuito a condensatore che si carica e fornisce 

tensione alla lampadina. Quando l'interruttore spegne il circuito, il 

condensatore si scarica sulla lampada, la quale piano piano si spegne.

Magari il condensatore è in corto e assorbe in continuazione dalla 

batteria.


 misure e non di numeri a casaccio. 



Infatti. 



Ciao,

AleX


 quindi devo individuare un collegamento che fa difetto?



Ma non è che semplicemente ti rimane accesa la luce nel bagagliaio? 

(interruttore difettoso, filo a massa).



Ora, capisco che sia come domandarsi se si spenge la luce del frigo quando 

lo chiudi ;-), ma magari qualche modo per vederlo lo trovi.



Anche a costo di lasciare in registrazione il cell nel bagagliaio... e 

vedere "se fa buio" ;-)





Ciao,

AleX






 





domani ci guardo..

giuro che ho pensato subito sia al frigo che al cellulare :)










lo chiudi ;-), ma magari qualche modo per vederlo lo trovi.



Gli scozzesi infatti prendono il frigo con una finestrella, per

assicurarsi che cio' succeda.



-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi


 tester e fidiamoci di quel che mostra.



qual è un buon tester? mi interesserebbe conoscere marchi e prezzi




aggiornamento dell'ultima ora.



purtroppo le valutazioni di ieri sera si sono rivelate errate.



stamattina ho montato la batteria nuova, che era in carica da circa 48 ore (anche se misurandola con il tester era poco sotto i 12V) e ho verificato di nuovo l'assorbimento e, tadà, il valore era di 3,50 A



caos e panico, ho riverificato TUTTI i fusibili (cofano e abitacolo) e anche i relè, ma nulla, il valore è rimasto inalterato, se non una lenta discesa come ha sempre fatto.



Ho verificato anche l'attendibilità del tester, con l'esperimento che mi ha suggerito el_ciula e il valore è stato di circa 1,70 (ho collegato una lampadina al tester e l'ho alimentata con una batteria da moto, sempre di 12 V, sto già caricando il video per mostrarvelo)



haimè, quindi, il problema persiste.



In aggiunta ho fatto un'ulteriore prova: mettendo in moto la macchina ho misurato la tensione della batteria per vedere se l'alternatore caricava e direi che non carica!!



ho anche fatto un breve giro in auto, 4 o 5 KM proprio per vedere se facendo un po' andare la macchina le cose cambiavano, ma nada de nada.

Al rientro ho rimisurato l'alternatore e continuava a non caricare (la tensione con macchina accesa era di 11,58 V), mentre, riprovando a misurare l'assorbimento, appena ho collegato i 2 puntali al cavo e al polo, ho sentito un rumore, una sorta di "trrrrrrrrrr" che proveniva dalla scatola fusibili.



ho pensato di aver ricollegato un fusibile o un relè male e quindi li ho rispinti tutti al loro posto e, fatta di nuovo la misurazione dell'assorbimento, il rumore non c'era più.. l'assorbimento era intorno a quei 3,50A come stamattina.



io inizio a sospettare che si tratti dell'alternatore che, oltre a non ricaricare, magari ha qualcosa che non va e assorbe corrente.. posso staccarlo per vedere se l'assorbimento si azzera?

se si, come? ho cercato un fusibile per l'alternatore ma non ne ho trovati.. dovrei quindi staccare qualche cavo?



p.s.

personalmente mi sto convincendo a portare l'auto dall'elettrauto.. ci ho provato e grazie  a voi ho imparato tantissime cose, ma mi pare il problema sia troppo più grande per le mia scarse capacità :(



L'alternatore è uno dei barilotti che vengono posti in rotazione dalla 

cinghia servizi del motore. Ha un solo filo che esce: basta staccare 

quello. Strano che una batteria nuova in carica da 36 ore non arrivi a 12 V.



-- 

Ciao!

Stefano



Il miglior tester è quello che abbiamo controllato che funzioni e che 

teniamo bene.

Andrebbe sottoposto a controllo della taratura ogni 6 mesi al massimo, 

per avere un vero strumento di misura.



Cosa francamente improponibile per noi hobbysti.



Detto questo, a lancetta ho rotto pochi anni fa uno storico ICE. Uno dei 

migliori strumenti che abbia mai avuto, un 780/R. Periodicamente 

controllato con un 7805 alimentato a 12 V, non ha mai mostrato problemi, 

finché un giorno mi sono distratto... :(



Ha alcuni tester digitali che paiono funzionare in modo affidabile la 

rete di negozi GBC. Costano una ventina d'euro circa ed assumono di 

volta in volta denominazioni diverse. Ce ne sono anche con la pinza 

amperometrica, ma sia chiaro che la lettura tramite la pinza non è 

affidabile, ma solo comoda.

Se vuoi un ottimo tester digitale, un buon marchio è Fluke. Ma anche qui 

(come ICE) i costi per un uso sporadico sono probabilmente eccessivi.

Diciamo che ci si può rivolgere con fiducia in un negozio specializzato 

(non uno store cinese che vende di tutto, insomma) e non prendere 

proprio "quello che costa meno". Considerando sempre che comunque nel 

giro di qualche anno potrebbe non essere più tarato correttamente.

I prezzi li trovi anche in rete.



-- 

Ciao!

Stefano



https://www.google.it/?hl=it&gws_rd=cr&ei=zguxVMSoA4PWygOo9ICACw#hl=it&q=alternatore+matiz




Se vuoi vedere qualche foto...



-- 

Ciao!

Stefano


 finché un giorno mi sono distratto... :(



Immagino 680R.



A seconda di cosa hai rotto, lo potresti comunque recuperare: si trovano in 

giro sia lo stampato che lo strumento. IMHO avere un 680R funzionante è 

sempre buona cosa.



Ciao,

AleX


http://s22.postimg.org/dsl4zygyp/IMG_20150110_133249.jpg




possibile che sia quello l'alternatore?



io nel vano motore, sia da sopra che da sotto, non vedo altri barilotti collegati a cinghie...



quella cinghia che si vede, è la cinghia di trasmissione.. non so se sia possibile che l'alternatore sia collegato lì



ho smontato anche la piastra che regge la batteria per vedere se sotto ci fosse qualcosa, ma nada..






 problema sia troppo più grande per le mia scarse capacità :( 



sì, ritengo anche io che adesso sia il caso di portarla dall'elettrauto.



Ciao,

AleX


 costante, diminuisce...)





resta tutto invariato, e questo che mi sta spingendo a pensare che sia l'alternatore




sempre ( sono solo 12V ma una batteria tira fuori anche 300A di spunto ).



LOL e LOL!




 calare o fare altro è meglio che prendi un altro tester.





https://www.youtube.com/watch?v=TZAO3-57NQc




ho rifatto la prova più di una volta, il fatto che il valore cambi un po' dipende dal fatto che non riuscendo a tenere ferma la lampadina, spingendoci il puntale contro il collegamento non era proprio del tutto stabile..

almeno, ho immaginato fosse così, ecco


 LOL e LOL!



uhmmm, hai presente cosa rimane di un anello d'oro (es. la fede 

all'anulare), se gli finisce tra il positivo e massa?



Ciao,

AleX


 tutto stabile.. almeno, ho immaginato fosse così, ecco



Si' ma cmq una piccola variazione della misura e' normale.



Poi in generale funziona meglio se rispetti le polarita' (rosso sul + e

nero sul -). Fortunatamente il tuo tester digitale si e' accorto  della

inversione.



In generale il tester digitale va meglio per leggere valori stabili. Il

tester a lancetta ti dice subito se ci sono dei contatti ballerini.



Comunque una batteria che non si carica a motore acceso e un

assorbimento di alcuni ampère a macchina ferma richiede l'intervento

dello specialista. E' possibile che uno dei diodi dell'alternatore sia

in corto, la corrente rientra dal rotore e si scarica a massa.



Se e' cosi', staccando il cavo grande dell'alternatore l'assorbimento

anomalo dovrebbe sparire.







Fuochino, fuochino... dài, non può essere troppo lontano! ;)



-- 

Ciao!

Stefano


 ha scritto nel messaggio 

news:3739930b-e7ba-4127...@googlegroups.com...

http://s22.postimg.org/dsl4zygyp/IMG_20150110_133249.jpg




possibile che sia quello l'alternatore?

-----

E' lui. 







Basta anche una chiave inglese.... la potenza di una batteria è 

impressionante! Ma è un concetto difficile da far passare.

Tutti guardano la tensione. E basta pensare alla "scossa da moquette", 

di diverse migliaia di V, per capire che la tensione è solo uno dei 

parametri da considerare. Data la normale alta impedenza del corpo umano 

è difficile prendere la scossa fino a circa 40-50 V. Difficile, ma non 

impossibile. Ed il danno è proporzionale alla potenza, cioè al prodotto 

di tensione e corrente.



-- 

Ciao!

Stefano


 del condizionatore.



------



Guardare bene...






 nero sul -).



Certo... 










"AleX"  wrote in message news:m8rflv$6q6$1...@speranza.aioe.org...


Io si perfettamente.

E tu hai presente che per prendere uno "ciocco" da una batteria a dodici 

volt devi toccare i poli con la lingua ed è per questo che lollavo?




 ha scritto nel messaggio 

news:52141738-7b8c-47ff...@googlegroups.com...


Comincio a pensarlo pure io.



A sto punto hai poco da fare, vai dall'elettrauto e chiedegli se te ne 

procura uno revisionato, nuovo non lo regalano.










Gli somiglia molto, in effetti. Ma dalla foto (almeno come me la mostra 

il mio video) non capisco i due tubi che cosa c'entrano. Magari è solo 

un problema di prospettiva (girano in quella zona). Boh...

Mettiamola così: da sotto dovresti vedere, dalla parte opposta della 

puleggia, il cavo che esce dall'alternatore. Un banale filo elettrico, 

nemmeno particolarmente grosso, protetto da un tubetto di plastica nera.

Vicino al faston (o altro terminale di connessione) potrebbe essere 

stampigliato "D+". O un numero, che ora non ricordo.



-- 

Ciao!

Stefano






Se guardi il link google che ho postato, sono dai 100 ai 200 euro. Più 

installazione. Non una carezza, ma nemmeno un salasso, tutto sommato.



-- 

Ciao!

Stefano


 impressionante! Ma è un concetto difficile da far passare.



Lo so :-) Ma la chiave inglese la molli, nell'anello invece c'è il dito 

dentro ;-)



Ciao,

AleX


chiedo un consiglio su come posso arrivarci lì sotto..



io stamani ho provato ad affacciarmi facendo salire l'auto sul marciapiedi solo con il lato destro..

ma comunque è uno spazio assolutamente ristretto..

non ci si riesce ad affacciarsi..



avevo paura che se l'avessi alzato con il crick, in quella posizione (cric + maricapiedi) avrei potuto combinare danni



non avendo un ponte, mi sa che sono costretto, per forza di cose, ad andare da un elettrauto..


 problema di prospettiva (girano in quella zona). Boh...



I tubi fanno una curva a 90% , non c'entrano niente. 






 installazione. Non una carezza, ma nemmeno un salasso, tutto sommato.



Bisogna vedere il modello esatto della macchina. 






 ed è per questo che lollavo?



Lo so. Ma non possiamo sapere se chi ha scritto "prendere un ciocco" si 

riferiva alla "scossa" o agli effetti da cortocircuito.  



Io per prudenza considero la seconda. 



L'inesperto che si mette a giocherellare con la bassa tensione (diciamo

minore di 25-50V), sicuro di non prendere "la scossa" (e non la prenderà

nel 99,99% dei casi), potrebbe trovarsi altre "scottanti" sorprese per

le mani. 







Ciao,

AleX


 l'alternatore 



Fai un'altra prova:



Tester in posizione DCV (misura tensione), portata 2V f.s.

puntale rosso sul polo *negativo* della batteria, 

puntale nero sulla massa vettura / carrozzeria (ovviamente un punto non 

verniciato, es. un bullone).







Riporta il valore che leggi:

- a motore spento

- a motore acceso al minimo

- a motore accelerato (diciamo sopra i 1500 giri)



Ciao,

AleX


 verniciato, es. un bullone).



può andar bene anche la testata del motore?








può andar bene anche la testata del motore?



--------



Si 






> quella cinghia che si vede, è la cinghia di trasmissione..



non esiste, esiste solo nelle metafore



nelle auto c'e' la cinghia dei servizi e quella della distribuzione



la trasmissione nelle macchine e' sempre a cardano



la cinghia di trasmissione ce l'hanno alcune Harley Davidson, al posto 

della catena, forse per risparmiare sul  peso (348 kg anziche' 350)





-- 

Guillotin n'avait coupé trop peux


 Bisogna vedere il modello esatto della macchina.



E' una Matiz, quanti modelli ce ne sono?



 scusami ma io non è che ne capisca molto, cosa intendi per "2V f.s." ??



f.s. = fondo scala,



la lettura a 2 Volt va da .000 (inizio scala) a 1,999 (fondo scala)



 puň andar bene anche la testata del motore?



Se ti č piů comodo.



Ciao,

AleX


Io per prudenza considero la seconda.



Aveva più senso di avvertirlo che una battaria scarica messa a caricare 

emana gas molti infiammabili.

Oppure avvertirlo del fatto che una certe percentuale di persone muore 

scivolando mentre scende dal letto.

Suvvia.








 - a motore accelerato (diciamo sopra i 1500 giri)



-0,08





già che c'ero ho misurato anche la tensione della batteria (f.s. 20):

a motore acceso era circa 11,20 V

a motore spento era 11,98 V



l'assorbimento, dopo che la macchina è stata in moto per qualche minuto per le misure di cui sopra, era intorno a 3,00 A





ancora grazie a tutti voi per non aver gettato la spugna


 un assorbimento e non l'alternatore.



Da quello ceh ti scrivono forse lo è :)

ma hai controllato anche la cinghia dell'alternatore che non sia troppo 

lenta?






 E' una Matiz, quanti modelli ce ne sono?



Mi pare 4 serie differenti di due case diverse. 






 caricare emana gas molti infiammabili.



Quello è un altro problema e fai bene a ricordarlo.



Ma ti ripeto, io mi riferivo alle correnti di cortocircuito (quello che 

ti può capitare, leggi "effetto Joule", se metti in corto i due 

morsetti), non alla pericolosità dei 12V in sè relativamente alla 

elettrocuzione.



Ho conosciuto un tecnico che, quando lavora sui gruppi di continuità, si 

leva braccialetti e fede da quando con l'anello ha messo in corto una 

batteria da 12V (contatto tra il faston del polo positivo e il telaio 

portabatterie).



Ciao,

AleX


 minuto per le misure di cui sopra, era intorno a 3,00 A 



Come già detto, con 3A di assorbimento hai da qualche parte qualcosa che 

dissipa intorno alla trentina di watt. Fino a quando non scoprite cosa 

è, evita, per sicurezza, di lasciare la batteria collegata.



Ciao,

AleX


 E' lui.



e' lui o non è lui?? Cerrrrto che è lui!!  :) I tubi gli corrono solo vicini. Comunque alcuni alternatori hanno i tubi della pompa del vuoto, che servono il servofreno (scusate il gioco di parole). E si presentano più o meno come sembra presentarsi quello in foto.

ciao

:)


tutto spento:

fari, stereo, luci interne, frecce... tutto spento..





non ho visto anomalie nelle spie, quindi direi (ma devo ricontrollare) che tutte le spie, alternatore compreso, si comportino normalmente..





la spia dell'alternatore, comunque, a macchina accesa, è spenta

(devo verificare che si accenda a macchina spenta e quandro aperto)






Eh...



-- 

Ciao!

Stefano


Io ho avuto problemi alla Matiz di batteria  che si scaricava era colpa del sistema di chiusura centralizzata. Tolto un fusibile sotto il piantone sterzo tutto risolto, le portiere le chiudo a mano....


 le portiere le chiudo a mano....



Aaah, ci sono, le portiere.











-- 

Per un giacobinismo in salsa padana