Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Collegamento lampioncini giardino

 uscita
Ciao a tutti.. chiedo scusa ma vorrei riesumare questo argomento che
mi metterà alla prova nel prossimo mesetto.
Ho letto tutto per bene e coincide con quello che volevo fare io. Mi
viene solo un dubbio.. ma se faccio le derivazioni nel pozzetto di
ispezione (pozzetto che buco sul fondo a scopo di drenaggio, ovvio)
non corro comunque il rischio che la morsettiera entri in contatto con
umidità e acqua? Anche se drena alla grande sul fondo.. non si sa mai
giusto?  non conviene utilizzare anche una cassetta stagna nel
pozzetto? una cosa cosi' pensavo
http://www.delpiano.biz/cassetta-stagna-100x100x54-passacavi-400c4-elettrocanali-p-7879.html
quindi verrebbe:
- corrugato entra nel pozzetto (l'ingresso come viene sigillato?
silicone?)
- all'interno del pozzetto il prosegue il corrugato fino alla cassetta
stagna in cui entra
- morsettiera nella scatola stagna in cui sdoppiare i cavi
quindi nella scatola stagna ci saranno 3 aperture:
- ingresso rete elettrica
- uscita verso il lampione
- uscita verso il pozzetto successivo
dico bene? sbaglio qualcosa? eccesso di zelo?
ciauz!
st
p.s. ma è giusto diramare attraverso la morsettiera o c'e' altro?

pozzetto? una cosa cosi' pensavo
http://www.delpiano.biz/cassetta-stagna-100x100x54-passacavi-400c4-elettrocanali-p-7879.html
Hai presente le favole a lieto fine?
I protagonisti " "e vissero per sempre felici e contenti" perchè non 
giuntarono mai i fili dentro ai pozzetti.
Che poi la tecnologia ci aiuti a farlo ugualmente non lo si può negare, però 
bisogna impegnarsi molto e usare scatole stagne più efficaci di quella che 
hai mostrato.
Tieni presente che il pozzetto che all'inizio è perfettamente drenante 
potrebbe peggiorare col passar del tempo e può capitare che prima o poi 
succeda che si riempia di acqua.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
non ho capito :P
quindi che cosa dici? di non sdoppiare i fili nei pozzetti o solo di
trovare scatole stagne migliori? (in che modo migliori?)

trovare scatole stagne migliori? (in che modo migliori?)
Prova a guardare bene la scatola che hai linkato.
Ha il coperchio a scatto (e le scatole stagne serie hanno il coperchio 
fissato con viti).
Inoltre come fai a entrare nella scatola?
Taglierai a misura quei "ciucciotti" a gradini, fatti di plastica morbida e 
ci forzerai il cavo.
Che tenuta all'acqua pensi che abbia un sistema del genere?
Le buone scatole stagne hanno un passacavo a vite e guarnizione, infili il 
cavo, giri la ghiera, la ghiera spinge la guarnizione e la strozza sul cavo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 e arriveranno alle lampade senza soluzione di continuità.
mi sfigge la "comodità di passaggio".. mi spiego.. ho il corrugato
interrato.. ad un certo punto entra nel pozzetto.. NON si
interrompe... prosegue per i fatti suoi.. ma allora a che serve sto
pozzetto? :P

 pozzetto? :P
Per infilare i cavi ...

pozzetto? :P
Meglio un pozzetto inutile (perchè non ti servirà se riesci a infilare il 
cavo da inizio alla fine) che trovarsi con la sonda che non va più avanti e 
si pianta da qualche parte in un corrugato sotterrato e devi cominciare a 
scavare quasi a caso.
Col  pozzetto tagli il corrugato e lavori a settori.
Non devi preoccuparti che il corrugato rimanga stagno, e anche cercare di 
sigillare/siliconare è lavoro inutile, basta usare i cavi giusti che sono 
fatti apposta per rimanere anche nell'acqua.
-- 
Fabbrogiovanni

 Per infilare i cavi ...
ok ma siamo . e a capo allora...
scindiamo gli argomenti:
1) come derivare il cavo se non in una scatola/pozzetto partendo dal
presupposto che uno debba mettere in parallelo 6 lampioncini e sapendo
che 2 corrugati insieme nn entrano nel palo del lampioncino?
2) se non c'e' interruzione nel corrugato e nel filo... a che serve il
pozzetto di ispezione? vedi se ti hanno ciulato il cavo? :P
a parte gli scherzi.. se dici che serve ad infilare i cavi vuol dire
che il corrugato nel pozzetto è interrotto e cosi' anche il filo
giusto? siamo al punto di partenza quindi..

 ha scritto nel messaggionews:0ba29f77-21d1-4e44...@z15g2000yqm.googlegroups.com...

ok ok.. ora è tutto piu' chiaro.. ;)

 giusto? siamo al punto di partenza quindi..
Il corrugato normalmente viene interrotto in corrispondenza dei pozzetti.
Si chiamano pozzetti rompi tratta e non richiedono il taglio del filo 
per l'infilaggio.
Supponi che il cavo totale sia lungo 100 metri.
Ogni 20-30 metri e in corrispondenza delle curve metti un pozzetto.
Poi passi tutto il filo fino al primo pozzetto, poi nel secondo e così via.
Se il tuo corrugato è continuo ... taglialo ...

ok ok.. ora č tutto piu' chiaro.. ;)
Vedo che "martello" č piů bravo di me a spiegare, segui lui e vedrai che vai 
bene.
-- 
Fabbrogiovanni 


ok.. il succo è: il corrugato serve solo per agevolare l'inserimento/
sostituzione dei cavi.. non per isolare o proteggere visto che i cavi
devono essere già dei cavi "interrabili" o cmq adatti.. giusto?

 devono essere gią dei cavi "interrabili" o cmq adatti.. giusto?
Esatto.
Un cavo FG70-R č adatto per posa direttamente interrata anche senza tubo 
di protezione.
Ma nel tuo caso visto che hai gią i tubi  conviene partire dal pozzetto 
con un corrugato verso il lampione e dentro il corrugato infilare i due 
cavi in modo che il cavo sia sfilabile in caso di sostituzione.

 cavi in modo che il cavo sia sfilabile in caso di sostituzione.
[FIDOCAD]
RV 5 30 30 55
LI 30 35 105 35
LI 105 50 30 50
RV 105 30 130 55
PL 120 55 120 65 4
PL 120 65 120 70 4
PA 120 80 18 18 4 0
PL 105 45 120 55 4
PL 120 55 130 45 4
PL 130 45 200 45 4
PL 200 45 215 55 4
RV 200 30 225 55
PL 215 55 215 70 4
PA 215 80 18 18 4 0
LI 130 35 200 35
LI 130 50 200 50
TY 0 60 5 3 0 0 0 * Pozzetto di partenza
TY 45 30 5 3 0 0 0 * Corrugato
TY 105 25 5 3 0 0 0 * Pozzetto intermedio
TY 200 25 5 3 0 0 0 * Pozzetto finale
TY 100 90 5 3 0 0 0 * Lampioncino
TY 205 90 5 3 0 0 0 * Lampione finale
TY 85 35 5 3 0 0 0 * Cavo
PL 20 45 105 45 4
LI 115 55 115 75
LI 125 55 125 70
LI 125 70 125 75
LI 210 55 210 75
LI 220 55 220 75
una cosa cosi' puo' andare?
il cavo in sostanza esce dal corrugato nel pozzetto.. entra nel
corrugato che va al lampione e  lo collego al portalampada. da qui
riparto, rientro nel precedente corrugato, pozzetto, corrugato verso
il successivo pozzetto e ricomincio.. come lo vedi?

 il successivo pozzetto e ricomincio.. come lo vedi?
Era quello che dicevo.
Però in linea di massima i morsetti del portalampada non sono idonei 
alla giunta ... pertanto devi aggiungere dei morsetti per effettuare la 
derivazione (un dettaglio).
Vale la pena di ricordare che per la legge italiana questo tipo di fai 
da te non è ammesso.
Ma si può parcheggiare anche in divieto di sosta se non ti beccano.


sisi lo so bene diciamo che facendo cosi' prima o poi farò venire un
elettricista a certificare tutto..
diciamo che grazie ai pozzetti e alle plafoniere che fanno vedere i
collegamenti non dovrei avere problemi con lui.
visto che, come giustamente dici tu, i morsetti dei portalampada non
vanno bene per la giunta potrei usare una cosa simile?
http://www.delpiano.biz/barra-morsetto-unipolmmq25-p-5445.html
conterrà 3 cavi se non sbaglio: ingresso da pozzetto precedente, filo
verso portalampada, filo verso successiva destinazione

 verso portalampada, filo verso successiva destinazione
Yes

 elettricista a certificare tutto..
Un amico tuo? ... immagino ...


nono uno vero e proprio.. non sarei qui a chiedere consigli
eheheheheheh


mi correggo.. sarei comunque qui.. mi piace sentire tutti i vostri
pareri :)

 seconda cifra deve essere almeno un 7.
quasi... 8
-- 
Giorgio 

 cavo.
Scatola che comunque, se il pozzetto non drenasse, si riempirebbe d'acqua. 
Per certe applicazioni i materiali elettrici sono stagni... all'uscita 
dell'acqua.
L'unica è sempre riempire con la resina.
-- 
Giorgio 

 quasi... 8
Per essere solo un metalmeccanico ci sono andato molto vicino:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
non sei "solo" un metalmeccanico.. sei "IL" metalmeccanico ;) una
sorta di supereroe del ferro :D

mi è venuto un dubbio...
io pensavo di interrare il corrugato a circa 20-25 cm..
ma c'e' una regolamentazione in merito? vorrei evitare di farlo a 20
per poi scoprire che si DEVE fare a 30 :P

per poi scoprire che si DEVE fare a 30 :P
Dipende anche con quale genere di attrezzi lavori il giardino. Se hai
un trattore con aratro che arriva fino a 50 cm di profondita', dovrai
considerare quello.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Bernardo Rossi              
b.ro...@tin.it
nono io parlo di leggi e simili...
non ho trattori o aratri e comunque
1) ho intenzione di far passare il corrugato in zone in cui al 90% non
faro' mai nessun tipo di scavo
2) ho già fatto un disegno preciso al millimetro che terro' come
schema di riferimento archiviato con tutti i vari documenti della casa
(proprio per sapere che cosa c'e' e dove)
c'e' qualche regolamentazione in merito? lo chiedo proprio perche'
prima o poi.... vorrei far certificare il tutto

per poi scoprire che si DEVE fare a 30 :P
Se il lampioncino/faretto che metterai avesse diametro idoneo, dovresti 
usare tubo da interramento con classe di resistenza 450 N. Tubo che può 
essere interrato a qualsiasi profondità. Per esempio il primo tipo visibile 
qui
http://www.tubi.net/filedoc/424.pdf
Ma non mi risulta esistano con diamentro inferiore a 40 mm (esterno).
In alternativa, per lampioncini/apparecchi con base piccola, si mette un 
pozzetto (che poi si coprirà) vicino al lampioncino, dove effettuare il 
cambio tra questo tubo ad uno di diametro inferiore "normale" (coperto poi 
con malta).
Usando tubi con classe di resistenza inferiore (250 newton), ma comunque 
previsti per interramento, dovresti interrarlo a 50 cm di profondità, con 
una protezione meccanica sopra.
Se è un giardino, imho fallo e basta a 30-40 cm di profondità. In modo da 
poter eventualmente vangare/scavare.
Usa un tubo diametro 32 mm, così da non dover faticare ad infilare il cavo.
Vuoi migliorare il lavoro spendendo poco di più? Compra un rotolo tipo 
questo (lo trovi nei magazzini materiale elettrico o edile)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110347974887&indexURL
 ed 
interralo 10-15 cm più alto del tubo.
Se volessi farlo secondo normativa, non potresti neanche usare il normale 
corrugato nero. Quello è utilizzabile solo sotto traccia.
La cosa importante, come ti hanno già scritto, è usare il cavo giusto. FG7 
OR4 oppure, ma inutilmente più costoso per questo uso, H07RN-8F (non il più 
comune H07 RN F)
-- 
Giorgio

 Giorgio
grazie giorgio, sei stato precisissimo.
I lampioncini avranno diametro 6cm quindi procedero' con il corrugato
rosso da 40 mm come da te suggerito
Profondità 30 cm
Per il cavo elettrico ho cercato dal solito Castorama ma non ho
trovato molto.. mi sapreste suggerire qualche sito che venda online a
prezzi "onesti" il tipo di cavo adatto?
Ciao e grassie ancora!
ste

prezzi "onesti" il tipo di cavo adatto?
Ma non c'è un magazzino di materiale elettrico dove abiti? Di solito i 
grossisti vendono anche al dettaglio.
Non con lo stesso sconto applicato agli installatori (si spera... ), ma 
comunque con prezzi molto inferiori rispetto ai "brico".
Cerca e chiedi cavo FG7 (potrebbero chiamarlo "cavo butile")
Anche il tubo rosso doppia parete lo potrai trovare nei magazzini materiale 
elettrico.
-- 
Giorgio

 ha scritto nel messaggionews:fed1bad6-833f-4cd3...@p11g2000yqe.googlegroups.com...

sicuramente c'e'.. solo che io abito a Milano e il lavoro lo devo fare
in toscana.. lì non conosco centri simili e volevo evitare ti portarmi
100 metri di corrugato e di cavo da qui a li' :P

100 metri di corrugato e di cavo da qui a li' :P
Lombardia e Toscana... dovrebbero essere coperte dal gruppo Findea. Prova a 
guardare se c'è qualche grossista che abbia filiali in entrambe le regioni. 
Potresti ordinare a Milano e ritirare in toscana.
Come Findea ci sono N grandi gruppi.
Io comunque almeno il cavo lo porterei. Per 100 metri l'ingombro è limitato. 
Nella tua città è più probabile che tu possa trovare dove comprarlo a minor 
prezzo. Il tubo invece,. lo dovresti poter trovare anche nei magazzini 
materiali edili.
-- 
Giorgio

 ha scritto nel messaggionews:7d0d4906-0167-45c9...@v19g2000yqn.googlegroups.com...

Faro' cosi'!
Ti ringrazio tantissimo per la disponibilità e per le dritte!
S