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Titolo: Per capire le pompe.

Quando chiudo la mandata di una pompa ho ancora pressione all'uscita della
girante anche se non circola acqua?
Questo è ancora vero in un circuito chiuso?
Ciao

 girante anche se non circola acqua?
Approposito di pompe:
Sapete da dove viene il termine 'beccamorto'?
Una volta, per assicurarsi che un cadavere fosse morto per davvero, c'era
appunto il beccamorto che dava un morso all'alluce di un piede. Se il
cadavere non si muoveva, si era sicuri.
Un giorno portano un morto senza le gambe. Cosa si fa, visto che di alluci
non ce ne sono?
Bene, da quel giorno e' entrata in uso la parola 'pompe funebri'
-- 
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 Bene, da quel giorno e' entrata in uso la parola 'pompe funebri'
e per le donne?

 Questo č ancora vero in un circuito chiuso?
Non capisco cosa intendi per "circuito chiuso".
-- 
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 girante anche se non circola acqua?
In tale condizione (mandata totalmente strozzata, e quindi portata nulla),
si ha la massima pressione.
Nella condizione inversa ( bocca di mandata libera, e quindi massima
portata), si ha la minima pressione (prevalenza).
Nelle condizioni intermedie si ha una proporzionalità delle due
prestazioni.
I produttori testano questi parametri, e li rendono disponibili in un
grafico che si chiama "diagramma di carico" della pompa.
Cordialità.
                Paul

 Non capisco cosa intendi per "circuito chiuso".
Per circuito chiuso intendo una pompa che esprime una prevalenza, un
circuito con le sue perdite di carico che si richiude sull'aspirazione della
pompa stessa.
Il circuito pompa-impianto-pompa non ha collegamenti diretti o indiretti con
la pressione atmosferica.
IL mio dubbio a riguardo è il seguente:
Supponiamo che a pompa ferma la pressione all'interno del circuito sia, come
nel caso della nostra caldaia, di circa 1atm.
Quando attivo la pompa è la pressione alla bocca di aspirazione che scende
oppure aumenta la pressione alla bocca di mandata?
Essendo un circuito chiuso e sigillato nessun elemento esterno obbliga
alcuna delle due pressioni a rimanere uguale a quella atmosferica da cui il
dubbio.
Ciao Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:c2l11t$spd$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Questa domanda è sempre inerente al problema della caldaia che in parte è
stato risolto e di cui ho parlato qualche post fa.
Riassumo in breve:
- Nella mia "nuova" caldaia Immergas Hercules Mini 27, da
un po' di tempo notavo una diminuzione della pressione sul circolatore
primario che a volte mi mandava in blocco la caldaia a causa del mancato
consenso da parte del pressostato differenziale. -
Il tecnico autorizzato in principio sosteneva che era l'impianto che aveva
una qualche ostruzione.
Io ribattevo che se ci fosse stata una ostruzione il pressostato
differenziale avrebbe manifestato un aumento della pressione differenziale
fra mandata e aspirazione e non invece una diminuizione.
Smontando la pompa si è poi messo in luce che il problema era causato da
scorie di lavorazione dei radiatori a tubi di acciaio della ditta Biasi che
erano andate ad intasare la girante. Questo spiega la diminuizione della
pressione differenziale e la teoria, come dovevasi, si accorda con la
pratica.
Adesso il problema è lo scambiatore, anch'esso è intasato e non si sa come
si deve pulire.
La ditta Biasi è stata interessata del problema e sono in attesa di ricevere
notizie in merito.
Ogni suggerimento è ben accetto.
Il tutto però ha stuzzicato la mia curiosità e mi domandavo appunto se con
lo scambiatore completamente intasato, quindi portata nulla, il pressostato
se ne fosse accorto.
Dopo le vostre risposte deduco che il pressostato non si accorge se circola
acqua nello scambiatore ma solo se gira la pompa (circolatore primario).
In questo caso la protezione verso il surriscaldamento è assicurata soltanto
dal termostato di sicurezza montato direttamente sullo scambiatore.
Viene spontaneo chiedersi a questo punto perchè nelle caldaie non montano un
flussostato (cioè tubo di Venturi + pressostato differenziale) che sarebbe
in grado di "sentire" sia se la pompa gira e sia se circola acqua nello
scambiatore.
Un'altro dubbio, e quindi li ho detti tutti.
Nel caso di un circuito chiuso in cui abbiamo una pompa che esprime una
prevalenza, un circuito con le sue perdite di carico che si richiude
sull'aspirazione della pompa stessa (circuito chiuso) quale pressione si
stabilisce all'interno?
Mi spiego meglio:
Supponiamo che a pompa ferma la pressione all'interno del circuito sia, come
nel caso della nostra caldaia, di circa 1atm.
Il mio dubbio è questo: quando attivo la pompa è la pressione alla bocca di
aspirazione che scende oppure aumenta la pressione alla bocca di mandata?
Essendo un circuito chiuso e sigillato nessun elemento esterno obbliga
alcuna delle due pressioni a rimanere uguale a quella atmosferica da cui il
dubbio.
Forse sono stato un po' troppo prolisso, scusatemi.
Ciao Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:c2kto8$20r$1...@newsreader.mailgate.org...

.............poppe funebri.......

 oppure aumenta la pressione alla bocca di mandata?
Entrambe le cose: la media delle pressioni in tutto il circuito rimane pari
ad 1atm, ma alla mandata č superiore e poi cala pian piano con le perdite di
carico.


di aspirazione che scende oppure aumenta la pressione alla bocca di
mandata?
"Cinghiale" te lo ha già spiegato molto bene.
Aggiungo che non dovresti confondere la pressione "statica" del circuito
idraulico con la "prevalenza" della pompa.
La pressione statica è quella che ha il circuito in assenza di circolazione,
e dipende dal grado di riempimento dell' impianto e dall' altezza
piezometrica dello stesso.
Può essere quindi variabile, generalmente a freddo tra 0,5 e 2 bar.
La prevalenza del circolatore sarà quella determinata dalle perdite di
carico nel circuito, cioè dalla resistenza idraulica alla circolazione,
che dipende dalla lunghezza, dal diametro e dalla forma delle tubazioni
e degli altri componenti.
La pompa viene scelta quindi per vincere queste resistenze, ed al contempo,
secondo le sue caratteristiche costruttive, per assicurare un' adeguata
portata d' acqua.
Una certa similitudine (a parte le approssimazioni), potrebbe essere
quella di un ascensore a funi.
La potenza di un  motore di manovra di un ascensore non si sceglie
in base a quanti piani deve servire, nè al peso delle persone.
Il tutto è in equilibrio ( il peso della cabina è eguagliato da quello
del contrappeso), e la forza motrice applicata deve solamente vincere
la resistenza al movimento per attrito del sistema, assicurando una
certa velocità prefissata.
Spero di essere stato chiaro.
Cordialità.
               Paul

 wrote in message
news:c2mkig$n3d$1...@serv1.iunet.it...
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