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Titolo: limitare l'uso del pc

da quando ho l'adsl flat in casa, i miei figli di 14 e 16 anni passano
ogni giorno svariate ore sul web tra chat, giochi e anche (di rado)
qualche ricerca ad uso scolastico.
Capisco che internet ti prende e non e' facile limitarsi.
D'altra parte le ore dedicate allo studio si sono drasticamente
ridotte.
Essendo via gran parte della giornata per lavoro, non posso certo
controllare de-visu eventuali abusi del pc.
Esistono sistemi hw o sw per limitare automaticamente l'uso di un pc a
- che so - 3 h/giorno ?
Non parlo del solo collegamento internet, parlo dell'uso del pc in
toto.
Questi sistemi devono essere abbastanza robusti, dato che i miei figli
conoscono il pc quasi piu' di me...
Grazie
Peppe Polpo

 figli conoscono il pc quasi piu' di me...
crea un utenza per ogni figlio, poi nella gestione utenti, abilita 
l'utente solo nell'orario che vuoi te.
e' lo stesso metodo che utilizzo con i miei utenti.
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)

Hello, 
peppe...@libero.it
!
 p> da quando ho l'adsl flat in casa, i miei figli di 14 e 16 anni passano
 p> ogni giorno svariate ore sul web tra chat, giochi e anche (di rado)
 p> qualche ricerca ad uso scolastico.
Ho lo stesso problema con i miei di 15 12 10 e 5 anni.
Non sono abbastanza forti da controllarsi (noi lo siamo?) e questo e' 
normale, inutile arrabbiarsi, pero' e' difficile limitarli senza che la 
prendano come una privazione di liberta', e' un continuo dialogo con loro 
per cercare di far capire le nostre posizioni di genitori, alla fine credo 
capiscono che alla fine ci interessiamo a loro anche se "rompiamo" e questo 
e' comunque meglio che abbandonarli a se' stessi o peggio alle tentazioni 
che puo' offrire un, anche senza internet, basta il solitario di windows per 
farti perdere la giornata!
Attualmente ho impostato la password di accesso del bios, non posso fare 
nulla se mamma o papa' non vengono personalmente a digitare! Una me la hanno 
gia' scoperta, bisogna anche controllare che non siano cosi' furbi, ma e' 
facile andare a vedere se lo hanno usato fuori orario.
Sarei contrario ad un orario prestabilito, significherebbe comunque accesso 
senza la presenza di adulti, in ogni caso non saprei come fare, a meno di 
avere un logon sul dominio.
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

Compra un altro pc e collegalo mediante rete LAN a quello con il router 
ADSL.
Penso sia la soluzione più facile, se ho capito bene cosa ti serve.
Se invece semplicemente vuoi limitare il tempo di uso del pc la mia idea è 
questa:
Un piccolo programmino, scritto che so, in visual basic, che conta il tempo 
dall' accensione del pc fino a un tot.
Dopo tot ore lo blocca o lo spegne brutalmente.
I metodi per aggirarlo sono due:
- Avviare il pc in modalità provvisoria in modo da non far partire il 
programma, ma così però comunque non hanno internet.
- Disattivare il programma dal task manager, quindi o lo fai girare come 
rootkit o fai in modo che ci siano 5-6 eseguibili che appena ne butti giù 
uno se ne riattiva un altro.
- E per sicurezza doppia o tripla copia in cartelle differenti dei vari 
eseguibili.
Bye,
-- 
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site: 
http://www.thetotalsite.it
My Blog: 
http://blog.thetotalsite.it
MariokartDS Codice Amico: 532639027909 - CarmineC in MarioKartDS
Se un circuito funziona al primo tentativo è perchè il problema è molto
più nascosto e subdolo di quanto tu possa pensare...
E apparirà nel momento in cui farà il massimo danno 

nulla se mamma o papa' non vengono personalmente a digitare!
Sperando che non leggano questo NG, ti comunico che, dato il BIOS, in
rete trovi le password passepartout.
Io ne ho utilizzata una per il PC (acquistato usato) di un amico che
aveva il BIOS bloccato.
--
Bye, Yorgos
To send me an e-mail, please change antzhùya with alice

programma) o gliele suoni o glielo fai capire con altri mezzi :-) 

 programma, ma così però comunque non hanno internet.
Avvio in modalità provvisoria, tolgo il programma dai file che si 
attivano all'accensione, riavvio.
Navigo sui siti oseè fino a diventare cieco e poi, con la tastiera in 
braille ripristino l'esecuzione del programmino.
Naaa, secondo me come già stato detto per limitare l'accesso a internet 
ci vuole un secondo PC ed un solo modem in casa. Il PC con il modem 
deve aver su linux con una password non banale; il PC dei figli, per 
connettersi a internet si deve collegare al PC dei genitori via LAN. Il 
PC dei genitori tiene traccia di tutti gli ip visitati e - volendo - ma 
basta solo far sapere che tutto viene loggato - bloccha i siti ritenuti 
inopportuni.
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

Chiudi il modem/router adsl in un armadio di metallo con serratura non
scassinabile, con solo i fori per far passare i fili (tra cui quello
per l'antennina se e' wireless).
Metti dentro all'armadio anche un timer elettromeccanico che accenda il
modem esclusivamente agli orari previsti.
Bisogna solo controllare che non si procurino un modem clandestino....
magari dare ogni tanto un'occhiata all'orario dei file temporanei del
browser, o trovare altre tecniche per rilevare gli utilizzi ad orari
non autorizzati.
Detto questo..... e' infinitamente piu' intelligente e formativo
navigare per 3 ore che guardare la TV per 3 ore....

Aggiungo: non e' molto piu' formativo e intelligente lasciare via libera 
ai figli ... ma dedicare a loro il tempo occorrente per controllare che 
abbiano studiato e fatto i compiti ? Per esempio faccendosi spiegare che 
cosa hanno studiato (ed un po' di cultura o di ripasso male non fa mai).
Questo permette ai figli ad imparare il senso di responsabilita'. 
Possono fare quello che vogliono ma ... devono poi rendere conto di come 
hanno utilizzato il loro tempo. Ed al genitore seguire cosa fanno i 
figli a puo' anche essere utile per rendersi conto dell'eventualita' di 
problemi anche di tipo non scolastico.
Ma se il genitore non ha voglio ... tale il genitore, tale il figlio. 
Infatti il figlio tende a seguire il modello presentato dai genitori.
R.L.Deboni


Hello, Yorgos!
 Y> Sperando che non leggano questo NG, ti comunico che, dato il BIOS, in
 Y> rete trovi le password passepartout.
 Y> Io ne ho utilizzata una per il PC (acquistato usato) di un amico che
 Y> aveva il BIOS bloccato.
da quanto ne so sui loro pc la pw si resetta solo con l'apposito ponticello 
sulla mb, e questo e' ancora piu' facile da fare, basta aprre il portello, 
solo che se lo fanno io me ne accorgo.
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

 navigare per 3 ore che guardare la TV per 3 ore....
concordo pienamente.
Ma il problema della tv non si pone: in casa non c'e' :)
Grazie
Peppe

solo che se lo fanno io me ne accorgo.
Ho dimenticato di dire che era un notebook.
 La soluzione del passpartout offre meno rischi di far danni con lo
smontaggio.


>ma dedicare a loro il tempo occorrente per controllare che
abbiano studiato e fatto i compiti ? Per esempio faccendosi spiegare
che
cosa hanno studiato (ed un po' di cultura o di ripasso male non fa
mai).
penso sia abbastanza umiliante dover rendere conto ogni giorno di
quello che hai fatto.
Mi sembra una mancanza di fiducia.
Mio padre non l'ha mai fatto, ed io ero bravissimo a scuola.
Certo che alle brutte dovro' iniziare a fare cosi'.
Grazie
Peppe

 questa:
wow!
Il mio primo virus ! :)
Grazie
Peppe


... e hanno più tempo libero, più voglia, più amici capaci e sono in
due. 
L'unica sicurezza è linux.

a quanto pare, c'e' chi ci ha gia' pensato...
http://www.softwaretime.com/
http://www.pctimelimit.com/
http://www.pchomesoft.com/
http://pc-time-limit.qarchive.org/
...
Grazie
Peppe


Anche senza farla così complessa, oltre ad esserci il jumper per
resettare la password, basta scollegare per qualche secondo la pila
della scheda madre.
Certo è che poi il genitore se ne accorge: toh, la password è
sparita?
Comunque la password sul bios gliela devi digitare davanti ogni volta,
effettivamente a meno che uno non metta una password complicatissima te
la scoprono.


Oltre a quanto detto sopra, il genitore potrebbe effettivamente non
avere voglia, arrivato a casa la sera, di intentare un processo su cosa
si è fatto un pomeriggio, con due o più imputati. Nè i figli
potrebbero ritenere che l'essere imputati ogni sera per come hanno
speso il pomeriggio sia un modo per accrescere la loro responsabilità,
ma questa è anche una questione di tatto.
La voglia e la buona volontà vanno gestite con una certa attenzione:
se, obiettivamente, la sera sei troppo stanco per perseverare in una
strategia di controllo fondata sul tuo buonsenso, ti conviene imporre
un sistema normativo più rigido, piuttosto che dimostrare, col tempo,
di essere cedevole e incostante.

Hello, acero!
 a> Certo č che poi il genitore se ne accorge: toh, la password č
 a> sparita?
appunto questo e' il deterrente a non resettarla, se lo fanno e' nuova 
occasione di dialogo e confronto.
 a> Comunque la password sul bios gliela devi digitare davanti ogni volta,
 a> effettivamente a meno che uno non metta una password complicatissima te
 a> la scoprono.
Ma dai!!! E secondo te il faccio stare li' a guardare mentre batto la 
password ? Sanno gia' che in stanza non ci deve essere nessuno! In ogni caso 
se la scoprono me ne accorgo e allora ancora dialogo e confronto.
Il dibattito sta piuttosto a monte, ossia quando e per quanto tempo noi gli 
consentiamo l'uso del pc, in base a come va il loro comportamento a casa 
scuola e quant'altro, insomma per il metodo bastone e carota ci vogliono un 
bastone ed una carota!
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

peppe...@libero.it
 ha scritto:

se vuoi solo limitare l'uso dell'accesso internet in certi orari o per 
determinato tempo puoi usare un modem router che abbia all'interno 
queste possibilita' d'impostazione.
ce ne sono di svariate marche e di svariati modelli, quello che sto 
usando io ad esempio lo si trova in vendita a 70 euro o anche meno.
Con questo metodo limiti l'accesso alla rete, ma non al pc.
Per limitare l'uso del pc potresti usare uno di quei cassetti estraibili 
per hd, ti porti via l'hd e il pc e' inutilizzabile.
Sempre che i tuoi figli non abbiano abbastanza risorse per comprarsi un 
nuovo ha e un cassetto compatibile.
ciao!
-- 
mangia i prodotti dell'orto per rispondere :-)

 rete trovi le password passepartout.
io in 15 anni di lavoro con i pc non ne ho trovata mai una che funzionasse 
:) 

E' umiliante per l'amministratore di condominio a fine gestione 
presentare il consuntivo ? A me non pare.
E' umiliante per il dirigente in tempi prefissati a presentare una 
relazione del suo operato ? A me non pare.
E' umiliante essere interrogati a scuola per una verifica della 
preparazione ? A me non pare.
La fiducia e' una cosa diversa dal non dovere mai rendere conto.
La liberta' non vuol dire fare quello che si vuole. Vuol dire essere 
responsabili di quello che si fa. E la responsabilita implica il dovere 
anche rendere conto.
Quando si impediscono o si impongono certi comportamenti, fisicamente o 
con la minaccia (di punizioni o anche in funzione della semplice paura 
dell'autorita'), quella persona non ha responsabilita'. Quella persona 
non e' libera. Nel caso di chi e' in crescita vuol dire che non 
imparera' cosa e' la liberta'. Non imparera' i suoi limiti. Non 
imparera' ad autogestirsi. Avra' sempre bisogno di qualcuno che gli 
ordini o prescriva o suggerisca (in senso impositorio) che cosa c'e' da 
fare.
Prendere alla sera il libro di scuola del figlio e fare domande sulla 
materia per verificare quanto ha imparato non solo non e' un'atto di 
sfiducia. Non solo non e' un'atto repressivo e tanto meno umiliante. Ma 
aiuta il figlio. Statisticamente e' provato che i figli dei genitori che 
si rapportano direttamente nela loro preparazione scolastica sono quelli 
che vanno meglio a scuola. I figli percepiscono concretamente 
l'interesse del genitore per i loro impegno scolastico. E rispondono 
positivamente.
Naturalmente c'e' modo e' di modo di fare questo. Come c'e' il docente 
che interroga tipo quiz e c'e' il docente che mentre interroga coglie 
l'occasione per insegnare. C'e' chi fa le "verifiche" in modo repressivo 
(figlio di che tipo di genitore ?) e c'e' chi per cui la verifica e' un 
"momento di confronto e di dialogo" per complimentarsi oppure per capire 
ove sta il problema (a seconda del caso).
A proposito, qualcuno dovrebbe dire a certi tipi di genitori che almeno 
una volta alla settimana dovrebbe fare un complimento ai loro figli, non 
importa su cosa (si sforzino a trovare qualcosa di positivo :-), ma e' 
importante. Altrimenti i figli di genitori che conoscono solo momenti di 
critica, diventano figli insicuri.
R.L.Deboni


 
http://pc-time-limit.qarchive.org/
Arghhh!
Maledetti...
Dovevo batterli sul tempo :-PPPPPP


 presentare il consuntivo ?
etc etc
dici cose che mi fanno pensare...e parecchio.
Vedro' di farne tesoro.
Grazie
Peppe

Twilight=crepuscolo wrote:

togliere la batteria tampone funziona sempre.

 Attualmente ho impostato la password di accesso del bios
Occhio: se sono "sgamati" basta che aprano la macchina, chiudano un 
ponticello per 1 secondo, e la password sparisce...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"let the sun beat down upon my face, stars to fill my dream" (cit.
Kashmir - Led Zeppelin) 

Anche senza farla così complessa
Se permetti, la soluzione del passepartout è quella MENO complessa.


di essere cedevole e incostante.
Due chiacchere sono meglio di qualsiasi norma rigida. I miei non ci hanno 
mai imposto nulla, mai nemmeno un orario limite in cui rientrare (e non 
c'erano cellulari), in vacanza da soli a 15 anni a 18 anni l'inter-rail per 
l'Europa e oggi  io e mio fratello siamo entrambi laureati (lui è ingegnere 
biomedico, fra l'altro), entrambi ci stiamo costruendo una famiglia, 
entrambi lavoriamo.

 togliere la batteria tampone funziona sempre.
stavamo parlando di password "passepartout", togliere la batteria 
elimina la password, quindi chi l'ha messa se ne accorge

 l'utente solo nell'orario che vuoi te.
come si fa ad  abilitare l'utente con l'orario?  (le utenze le ho già create 
ognuna con una sua password)
G.C. 

 già create ognuna con una sua password)
purtroppo ho visto ora che funziona solo per gli utenti di dominio, 
mi spiace :/
-- 
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e 
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu,  si consiglia 
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)

 entrambi lavoriamo.
quello che spero di vedere per i miei figli, prima di stirare le penne
:)
Ho apprezzato molto il tuo intervento. Mi dai fiducia: allora non sto
sbagliando tutto ... :)
Grazie
Peppe