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Titolo: Consiglio morale

Dunque lavoro assicurato (presumo) dal primo giorno ho odiato questo lavoro (commesso/magazziniere/mulo) ci è passata una settimana e più dal giorno che avrei dovuto percepire lo stipendio. 
Ovviamente non ho ancora la tasca carica. 
Non sono soddisfatto del lavoro, in quanto non mi gratifica ne spiritualmente ne in moneta dato che sarebbe tirocinio immagino già la presunta cifra... 
Tra l'altro non ho mai visto contratto di lavoro ecc solo firmato per il trattamento dei dati 
Beh morale della favola sento di aver perso tempo, non sono felice come pensavo di essere ho qualcosa come tre o quattro lavori in proprio fermi per causa di questo lavoro che odio. 
Consigli a parte il manico del picco e o una fune per chi deve pagare?

Il 23/07/18 21:26, Memmeddu ha scritto:

Se a 20anni (da quello che ho capito leggendo) parti in questo modo, ti 
so dire quando arriverai a 50.
Se le follie e fallimenti non li provi a 20anni quando li proverai?
Quando avrai sulle spalle anche altre persone?
 
Dai su su, siate affamati siate folli :)
 
 


Innanzi tutto, benvenuto nel mondo del lavoro[¹].
Poi, hai studiato?
Hai un diploma, una laurea, un qualche cazzillo che dice che sai (o meglio
dovresti saper fare) qualcosa?
Quanti anni hai (mi sembra che sei molto giovane)?
 
Cosa sai sicuramente fare (a parte l'hobby di ristrutturare oggetti)?
 
Metti insieme queste domande e queste risposte e fai un profilo del tuo futuro
che vorresti,
 
Per qualche anno, fai esperienza, poi ti auguro di trovare una buona strada.
 
 
 
[¹]
Sono stato impiegato in una ditta, con varie importanti mansioni per 38 anni,
poi è venuto BabboNatale che ha promesso molti dindi ai proprietari se
vendevano.
I proprietari hanno venduto e capo 4 anni la ditta ed altre 2 comprate da
BabboNatale in seguito sono andate in fallimento per bancarotta fraudolenta.
I proprietari aspettano ancora una buona parte dei dindi promessi,,,
E 300 persone sono finite a spasso...
Io sono troppo vecchio per un nuovo impiego e troppo giovane per la pensione!
 
 
-- 
your story is so touching, but it sounds just like a lie
"Straighten up and fly right"

spiritualmente ne in moneta dato che sarebbe tirocinio immagino già la presunta cifra... 
 
Visto che abiti in una regione con usi e costumi propri e diversi dal
resto del mondo, sarebbe anche utile che ci spiegassi quali sono
questi usi e costumi riguardo a tale situazione.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Non sono soddisfatto del lavoro, in quanto non mi gratifica ne spiritualmente ne in moneta 
 
Memme, che c'hai oggi?
 
Una cosa importantissima: NON è un problema morale, è un problema pratico: hai un lavoro che non ti piace e/o non è ben retribuito -> cerchi un altro lavoro. Lo so che dirlo non è come farlo, ma il succo resta. Disfati di tutte le angosce perchè dopo che l'hai fatto è solo come cambiare macchina, flessibile, o laghetto attorno a cui cacciare.
Quello della qualifica è una cosa importante, io sono uno di quei privilegiati che ha studiato fino alla nausea, e sono il primo a confermarti che è pieno di laureati che non capiscono una cippa, e che le cose le si impara in tanti modi diversi, MA ti posso anche garantire che certi pezzi di carta ti cambiano la vita, sia dal lato pratico che della gratificazione.
Anche questo è un problema pratico: ad un certo punto concludi che ti serve una certificazione? studi il modo di ottenerla. C'è un mio amico che è un faro nella notte per tutti noi: pur essendosi diplomato e laureato e avendo un ottimo posto fisso, alla bellezza di 44 anni ha deciso che voleva qualcosa di più per sè e per la carriera, si è fatto tre anni di serali e si è DIPLOMATO, nuovamente, questa volta in elettrotecnica.
 
Un ultimo consiglio saputello: stà alla larga dai datori di lavoro poco professionali, portano solo guai; niente contratto o niente soldi, niente lavoro. Se sono pressapochisti coi dipendenti lo sono anche con i clienti e i fornitori e con il loro stesso mestiere...
 
Saluti saputelli

la mia esperienza:
 
a 17 anni iniziai a fare l'elettricista (apprendista, ovvio) e per 18 anni rimasi nella 
stessa ditta. Il proprietario, persona vecchio stile, severo ma giusto e corretto, andò 
in pensione e subentrò il figliolo. 30nne viziato con poche/nulle competenze... le cose 
precipitarono nel senso che pur essendoci regolarita di pagamenti il rapporto divenne 
molto difficile. Quando mi resi conto che andavo al lavoro con un macigno sul petto, a 35 
anni decisi che andavano cambiate le cose e mi riproposi che il primo lavoro avessi 
trovato, ovunque, l'avrei preso. Un giorno per caso vidi sul giornale un bando di 
concorso per 1 (!) posto con profilo tecnico presso un ente di ricerca e mi ci buttai a 
corpo morto e con poca convinzione. E vinsi. Ci fu un prezzo da pagare... dovetti 
lasciare tutto e tutti, famiglia amici, consuetudini e spostarmi a più di 600 km da casa, 
in Emilia Romagna, magnifica regione con gente splendida.  Ora sto bene anche se 
rimpiango alle volte il mio vecchio lavoro dove lavoravo, faticavo e molto, ma venivo 
ripagato da una pacca sulla spalla ed un sorriso cose completamente aliene nel 
pubblico...
 
Tutta questa pappardella per dire che se le cose non vanno è imperativo, specialmente da 
giovani, avere la volonta di "rovesciare" le cose per resettarle anche se questo 
comporterà dei sacrifici anche importanti. Non te ne pentirai.
 
Dalle mie parti si dice :  "Mai molar, gram calma, no gaver pel' cul"
 
Buona fortuna
 
-- 
Franco
 
 

 e diversi dal resto del mondo
 
 
Quale???
 
 
-- 
"Buongiorno, qual è la password della wi-fi?"
"Prima deve ordinare da bere"
"Ok, una media chiara, quant'è?"
"Quattro euro"
"Ora mi dice la password?"
"Prima deve ordinare da bere; senza spazi e minuscolo"
 

 Tra l'altro non ho mai visto contratto di lavoro ecc solo firmato per 
il trattamento dei dati 
 
Con una bella vertenza ti prendi quello che ti spetta, poi prosegui per 
la tua strada.
 
 

 Quale???
 
ad essere presuntuosi !"£$!??=)"££$ . . . sardegna ??????
 
 
felicepago
 
7717247\
.

 
 
Sempre che non ho intuito male, il nostro 
Memmeddu lavora lì  da poche settimane.
 
Di assumere un legale privato non se ne parla.
Rimane la strada del Sindacato.
Suppongo che sia gratuita, anche se, sempre a supposizione, il
 primo passo da fare sarà  l'iscrizione, con tanto di
 tessera.
 
Ora mettiamo i numeri in colonna:-)
Col segno + la cifra che gli spetta.
Col segno - il costo della tessera.
Tiriamo una riga e sotto ci scriviamo il risultato.
 
Avrà  davanti un più  o un meno?
Tis is the problem.
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 ??????
 
 
Già, è vero... qualsiasi parola finisca per "u" dovrebbe
indirizzare alla risposta giusta :D


 indirizzare alla risposta giusta :D
 
ma solo se sei presumoso
 
 
felicepago
 
presutto
.


Il numero di quelli che, fortunati, fanno un lavoro che li soddisfa 
economicamente e' piccolo, ma il numero di quelli che fanno un lavoro 
che li soddisfi "spiritualmente", temo sia ancora piu' ridotto.
 
Non ne parliamo di ottenere entrambe, le soddisfazioni. Piu' passa il 
tempo e piu' mi convinco che e' piu' roba per mestieri ai confini della 
moralita', quando non completamente illegali.
 
 
 
sandro

 Consigli a parte il manico del picco e o una fune per chi deve pagare?
 
A parte quelli, il mio consiglio è di cercare di fare un lavoro che ti
soddisfi. Se odi un certo tipo di lavoro, se puoi, evita di farlo.
Fare un lavoro che odi ti porta ad odiare te stesso e l'ambiente in cui
vivi e lavori.
Se non puoi evitarlo fallo, ma cercati da subito un altro lavoro che ti
piaccia.

Ho "abbandonato" la strada dell'elettromeccanica/elettricista per avere un entrata sicura, pensando 
A- che mi piacesse quello che andavo a fare 
B- che percepissi una paga in grazia di dio ma in realtà è il tanto che potrei fare tranquillamente in 6 ore di lavoro e un po' di fortuna a non incontrare 
C- che almeno fossero puntuali 
D-di fare mezza giornata ed invece intera a metà stipendio 
E-di avere tempo per me 
F-fosse meno pesante a livello mentale. 
 
Quindi l'idea è di tornare a fare elettricista ma cercare una ditta che mi prenda assicurato o qualcuno che mi prenda sotto la sua ala per poi diventare socio (e dai miei movimenti recenti non è impossibile) 
 
Ho in programma lavori per conto terzi con guadagno mio netto di circa 5000 euro 
Quindi penso che ci sia solo una cosa da fare

 Quindi penso che ci sia solo una cosa da fare
 
Sì, tornare a fare l'elettricista e baciarsi i gomiti se ti riprendono.
Poi quando hai veramente un lavoro in mano e sai che volendo ci puoi 
tornare perché hai imparato a farlo bene (e in un modo o nell'altro chi 
sa lavorare bene un posto lo trova) puoi pensare di cercare strade 
alternative. Ma devi stringere le chiappe per almeno un paio d'anni.
 
Davide.

pensando 
 
Raramente cio' che si pensa poi corrisponde alla realta'.


 Io sono troppo vecchio per un nuovo impiego e troppo giovane per la pensione!
 
Io mi chiedo spesso Perchè gli operai di una fabbrica in difficoltà non pensano 
mai di riunirsi, comprarsela, e rimetterla su come azionisti diretti ?
 
Poi mi rispondo che sono coglioni, incapaci e litigiosi oltre ad essere rimasti bamboccioni bisognosi di mammina che dice loro il da fare..
Coglioni nel senso che pensano di avere molti diritti e pochi doveri, per cui alla
fine non capiscono la differenza fra padroni responsabili  e schiavi.
 
Infine penso che se gli operai fossero responsabili, nessuna Azienda sarebbe
fallita, Og'uno dovrebbe integrarsi e godere del suo lavoro partecipando
nel bene o nel male alle difficoltà dei "padroni" che in realtà non lo sono affatto...
Io vedo una fabbrica come una grande famiglia, un paese dovrebbe essere una
grande famiglia di gente che pensa e fa, per se e per gli altri..
Ma è proprio questo concetto non realizzato che produce gli schiavetti da usa
ee getta...In fondo si gettano da soli, per poi lamentarsi degli altri....
 
Socratis.

 Quindi penso che ci sia solo una cosa da fare
Accettare il lavoro con saggezza.
 
 
 
sandro

 moralita', quando non completamente illegali.
 
Non sono così pessimista ma chioso: se c'è una cosa ch ti piace davvero tanto il "lavoro" è persino capace di rovinartela. Non dico sia la norma, ma non l'avete mai visto succedere?


Certo che si, l'ho scritto prima rispodendo nell'altro reply: se il tuo 
lavoro e' veramente una grande passione, potresti sentirti anche 
fortunato, ma in realta' lavorerai a vita.
E' un dare-avere.
 
 
 
sandro

 parte il manico del picco e o una fune per chi deve pagare?
 
Ognuno deve trovare la propria strada. Se pensi che quella che stai 
percorrendo sia un vicolo cieco, cambiala, al piu' presto, e non stare 
li' pensando che ad un certo punto ti arrivino tutti i soldi in 
arretrato. Sapessi quante volte non sono stato pagato completamente, 
quanto ho lavorato a gratis, addirittura quanto abbia pagato per 
lavorare. Quante ne devi sentire da altri che ti dicono di stare zitto, 
di smetterla, ed invece no, continua che e' l'unico modo di trovare la 
tua strada.
 
Se non tenti, sei sicuro di perdere.
 
 
 
 

Grazie a tutti per i consigli 

 fortunato, ma in realta' lavorerai a vita.
 
O ti divertirai a vita :-)
 


Sei ginecologo...? :P
 
 
 
sandro

 Sei ginecologo...? :P
 
dal ginecologo non vanno soltanto top model giovanissime, ma donne di 
ogni età con ogni genere di problemi, non dev'essere un gran divertimento..
 
Comunque, il lavoro oltre al "divertimento" deve dare delle 
soddisfazioni, e son quelle che, oltre allo stipendio, che ti danno la 
forza di continuare.
 
Nel mio caso smettere di lavorare per certi versi mi è dispiaciuto, e 
tornerei a lavorare pure domani, anche a stipendio ridotto (se mi sente 
il mio ex datore di lavoro mi chiama subito :-P) se non fosse per il 
"contorno" del lavoro (almeno il mio), tra dover girare in lungo e in 
largo, dover lottare con un numero imprecisato di deficienti, pezzenti, 
ed insofferenti di ogni sorta, e, ultimo, ma non ultimo il telefono...
 
Grande strumento, ma da quando chi lavora deve vivere con il celluare in 
mano per ore ogni giorno, il lavoro non è più lo stesso.
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 mano per ore ogni giorno, il lavoro non è più lo stesso.
 
Se non sbaglio ha un bottone di accensione.
Dipende sempre da noi, da quanto vogliamo farci rompere i coglioni...
 
 
 
sandro

 Dipende sempre da noi, da quanto vogliamo farci rompere i coglioni...
 
da dipendente al massimo puoi spegnere il tuo personale..


 da dipendente al massimo puoi spegnere il tuo personale..
 
E' un punto da valutare: se ti danno un cellulare aziendale
e ti chiedono di tenerlo acceso fuori orario di lavoro, hai
diritto a richiedere il pagamento dell'indennità di reperibilità.
Che, in certi casi, ho visto arrivare a oltre un terzo dello
stipendio base.
 
Se ti dicono di no, basta spegnerlo, sempre fuori orario
di lavoro.
 
"...ma io lavoro in ufficio, me l'hanno dato apposta per
chiamarmi quando sto fuori, che faccio?"
 
Lo restituisci. Facile.
 
E posso farti notare che quell'espressione "per chiamarmi"
è sbagliata. Quella giusta è "per fregarmi".
 
Bye, G.

 da dipendente al massimo puoi spegnere il tuo personale..
 
Non e' che con 200euri di telefonino e una SIM aziendale si comprano il 
tuo tempo libero...
 
 
 
sandro

 stipendio base.
 
ed era esattamente la mia situazione.. posto che il servizio h24 non era 
ovviamente per tutto il mese, ma mediamente erano 10-12 settimane 
all'anno, anche solo durante le normali ore di lavoro potevo ricevere 
anche 30-40 chiamate, dall'ufficio, dai colleghi da persone con cui 
avevo rapporti di lavoro in qualche modo, e pure da chi sbagliava 
numero. Il fatto di guadagnare per il disturbo va bene, ma lo stress 
dopo anni di 'sta vita non ha prezzo.
 
Dopo mesi che ho smesso di lavorare ancora allo squillo del telefono 
sussultavo, ora finalmente sono completamente disintossicato :-P


 tuo tempo libero...
 
no certo, reperibilità a parte, in linea di massima è un diritto 
dell'azienda chiamare durante l'orario di lavoro, il problema è che la 
maggior parte delle volte la chiamata è inopportuna. Per esempio dato 
che ogni intervento viene "chiuso" chianando l'ufficio, perchè diamine 
chiami per passarmene un altro se ancora sono "all'opera"?
 
Senza contare che il continuo rispondere a volte "rompe" il ragionamento 
che si cerca di fare per trovare un problema.


 che si cerca di fare per trovare un problema.
 
Non puoi fartene un cruccio, almeno, non piu' di tanto, se il metodo di 
lavoro che viene messo in opera per gestirti va ad inficiare la tua 
stessa prestazione.
Al massimo, puoi relazionare in merito. Se poi nessuno prende in 
considerazione la tua istanza, peggio per l'efficienza aziendale. 
Evidentemente, per la policy che ha scelto il management sta bene cosi'.
 
 
 
sandro

 sussultavo, ora finalmente sono completamente disintossicato :-P
 
Se uno fa un lavoro "operativo", le cose possono in effetti essere molto 
invasive...
 
 
 
sandro

che si cerca di fare per trovare un problema.
 
Questo sì, nei momenti più critici si può anche scegliere di non
rispondere.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Dimesso 
La tipica goccia che fa traboccare il vaso è arrivata. 
Una mancanza di rispetto stamattina ha causato il danno, finito


Grande! In bocca al lupo!

 Evidentemente, per la policy che ha scelto il management sta bene cosi'.
 
era già dura quando l'azienda era di un singolo (adire il vero era più 
una famiglia, ma non mafiosa eh.. :-D ), quando poi si è al 51% 
multinazionalizzata, è peggiorato, oltre al telefono i problemi erano di 
natura modulistica, avevo dietro più blocchi (bolle, rapporti, verbali 
ecc. ecc.), avevo più carta che metallo nel furgone..


 rispondere.
 
eh si... capitava che mentre ero al telefono, dall'ufficio sentendo 
occupato chiamassero sul mio personale.. e questo la dice tutta sulla 
sanità mentale di certa gente :-)


 sussultavo, ora finalmente sono completamente disintossicato :-P
 
Beato te. Io ero con l'aziendale dai tempi del teledrin...
ci ho messo tre anni a disintossicarmi, da quando avevo
smesso di lavorare.
Quando c'ero appena riuscito, ho ripreso il lavoro.
Per capirci, mentre scrivevo queste poche righe sono stato
interrotto già due volte. Non mi lamento più di tanto, ma
posso dire che ti capisco.
 
Bye, G.

 posso dire che ti capisco.
 
il primo giorno in cui feci reperibilità il figlio del capo mi passò il 
cellulare e mi disse "tanto è difficile che chiamino..", era estate, 
dopo cena uscci con la moglie ed andai al circolo vicino casa per bere 
qualcosa nel giardino, e non finii di appoggiare il telefono sul tavolo 
che squillò... tornai a mezzanotte :-/
