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Titolo: Sposto la lavatrice, ma il rubinetto non chiude...

...m'è toccato chiudere l'acqua a monte di tutto e vuotare il circuito 
(al piano superiore).
Il mio rubinetto pare questo
http://bricoutensili.com/idraulica/1618-rubinetto-attacco-lavatrice-2-vie.html
 
chiedo ad un amico che vende anche idraulica e mi dice che "è normale, 
dopo 5-10 anni con l'acqua dura che abbiamo si fottono tutti"
Lasciamo parte che dice che è a sfera mentre IMHO è un rubinetto a vite 
e fosse stato a sfera forse sarebbe ancora funzionante.
Lui dice "cambialo" ma io non posso accettare di ri-mettere un aggeggio 
che qualora mi serva (di solito è sempre aperto), magari pure in 
emergenza, non funzionerà quasi di sicuro.
Quindi: quello si può riparare?
O, meglio ancora, c'è un sostituto che mi garantisca di funzionare 
quando ne avrò bisogno?
 
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 quando ne avrò bisogno?
 
 
Smontalo, cambia la guarnizione e mettilo a bagno nel viakal..... per il 
futuro azionalo almeno una volta alla settimana, meglio se piu` 
volte.... quelli di casa mica si incrostano... li azioni piu` volte al 
giorno :-)
 
cordialita`
 

 ciao
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 giorno :-)
 
ti ringrazio del suggerimento però io son piuttosto scarso a idraulica, 
se mi devo prendere la briga, allora vorrei una soluzione definitiva.
 
Oltretutto nell' altra lavanderia per anni è stato chiuso. Lo abbiamo 
aperto e collegato poco fa (un paio d'anni) quando mi è capitato di 
cercare di chiuderlo mi è parso schiattato anche quello...
 
La morale è: se ha bisogno di continua "manutenzione" non và, dopo un pò 
mi scorderei e alla fine torno daccapo.
 
Mi sovviene ora:
i rubinettini di intercettazione nei bagni quando ne ho avuto bisogno 
sono andati alla grandissima, quindi non è tecnicamente impossibile...
ciao!


mi scorderei e alla fine torno daccapo.
 
Qualunque cosa ha bisogno di manutenzione, se vuoi essere sicuro che
funzioni quando serve.
Sta a te decidere se farla oppure affidarti alla fortuna.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 poi qualsiasi rubinetto!
 
a questo punto pe� xk� mettere un ulteriore rubinetto?
Per maggiore sicurezza?
Cmq credo che far� come hai suggerito.
ciao!
-- 
Il problema dell'umanit� � che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 sono andati alla grandissima, quindi non ï¿œ tecnicamente impossibile...
 
probabilmente sono dei rubinetti a sfera come quelli che ti ha fatto 
vedere Felix.... anche io li ho a casa per gli arresti, ma a lungo 
andare, pure quelli senza "ginnastica" divenno duri da azionare.... e 
non e` detto che azionandoli raramente, il calcare segni la sede della 
valvola (in tecnopolimero) e cominci a perdere pure quello, sicuramente 
sono meno sensibili alle incrostazioni di calcare di quelli con le 
guarnizioni tradizionali.
 
cordialita`
 

 Sta a te decidere se farla oppure affidarti alla fortuna.
 
scusa la confidenza Bernardo, ma questa � una puttanata. :-)
A parte l' esempio dei rubinetti di intercettazione, se parliamo di 
darci un giro ogni 2 anni � un conto, se tutte le settimane devo aprirlo 
e chiuderlo, per me � mal progettato.
Non � una Formula 1, un mezzo da competizione spremuto al max.
ciao
-- 
Il problema dell'umanit� � che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


posto che il suggerimento di menestrello non e' difficile da mettere in 
pratica, anche con poca dimestichezza, il rubinetto che fai vedere potrebbe 
(potrebbe) essere semplicemente di scarsa qualita'.
   mi e' successo qualcosa del genere in passato:  in realta' il rubinetto 
"funzionerebbe", solo che si mette a girare a vuoto il suo pomolo, che ha 
perso gli attacchi interni.
un classico, se il pomello e' di lega leggera, se non addirittura di 
plastica, al risparmio.
   perche'0 non provare?
 
Paolo
 

 Per maggiore sicurezza?
 
   Ed anche perch� hai bisogno di un attacco da 3/4" rivolto verso il
basso.


 basso.
 
 
         oppure!
 
 
 
 
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE5OTY
 



ho verificato, non ï¿œ quello il problema.
sono invece anche io dell' idea che se fosse di buona qualitï¿œ non 
avrebbe fatto cosï¿œ.
ciao!
-- 
Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 per me � mal progettato.
 
Ok, accettiamo questa premessa, che non mi sembra campata in aria.
   Allora bisogna ricordare un'altra cosa:  nella rubinetteria idraulica, un 
rubinetto come quello, dall'aspetto esterno indistinguibile per l'utente 
finale, puo' essere realizzato in maniera completamente differente. diciamo 
da qualita' 1 a qualita' 10.
   Io cerco di evitare i numeri bassi, proprio perche' trovarsi in mano il 
pomello e' un attimo.  Di conseguenza evito il prezzo piu' basso al 
brico/leroy, e se ho occasione vado presso un negozio di idraulica dove mi 
sono trovato bene.
   va da se che non pago 3 euro il rubinetto, ma qualcosa di piu'.  Pero' il 
pomello, almeno in casa mia, non rimane in mano, e abitualmente il rubinetto 
(dopo il primo giro, sempre incrostato) e' sempre funzionale.
   NElle componenti idrauliche, purtroppo, il basso prezzo e' quasi 
sicuramente collegato alla bassa qualita'
 
Paolo
 
 

 guarnizioni tradizionali.
 
guarda io ho guardato da sotto e quello ch ho visto non me l'ha fatto 
sembrare nemmeno parente ad uno a sfera.
Dico un altra cosa: qualche anno fa abbiamo fatto degli impianti per 
delle barbottine (
it.wikipedia.org/wiki/Barbottina
) con un sacco di 
valvole a sfera in inox. Anche lï¿œ ci sono rubinetti che stanno sempre 
aperti, se dopo 5 anni mi avessero trovato inchiodati quelli, me li 
avrebbero cacciati attraverso la vetrata.
Invece sï¿œ per certo che tutti funzionano perfettamente e se permetti ci 
sono molte + cose riganti in quell' impianto (e in un altro paio simili 
per altre applicazioni, con calce, uno con soda caustica...) che nel mio 
rubinetto di casa.
Detto questo ti ringrazio perï¿œ molto del tuo suggerimento, sia chiaro!
ciao!
-- 
Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


           oppure!
 
 
dall' immagine però non capisco che oggetto sia, nel senso: è a sfera?
ciao!
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 tecnopolimero) e cominci a perdere pure quello
 
Sono solo il garzone dell'idraulico e potrei sbagliare, ma se ci mettiamo 
una di queste non dovrebbero MAI sorgere problemi:
http://www.manutan.it/products/lc/ST/lc-x_1784-19_m199_v1.jpg
 
 
Se non ricordo male non ci sono guarnizioni o superfici che si rigano solo a 
guardarle.
Ovviamente non potremo piazzarle nel bagno bello, ma solo in rustici e 
spartani locali lavanderia:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 sicuramente collegato alla bassa qualita'
 
quello che mi interessava capire � proprio come distinguo la qualit� 
giusta. Io e Felix pare la pensiamo uguale: sfera di buona esecuzione e 
vai tranquillo... facciam sereno v�. :-)
ciao!


 guardarle.
 
     Saracinesca con paratoia a ghigliottina! :-)


 spartani locali lavanderia:-)
 
del resto la lavatrice nel bagno bello... ;-)
ciao
-- 
Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 sembrare nemmeno parente ad uno a sfera.
 
Non serve guardare da sotto, basta osservare il sistema di apertura:-)
Se a sfera: la manopola ruota SOLO di 90�.
Se invece ti tocca fare uno o pi� giri completi NON � a sfera.
 
Se lo vuoi a sfera, rispettando pressapoco estetica e ingombri di codesto 
esistente, li trovi:
http://www.originaltrade.com/open2b/var/catalog/images/5134/0-d4926479-800.jpg
 
http://www.comisagroup.it/images/Prodotti/Preview/4121130.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 dall' immagine per� non capisco che oggetto sia, nel senso: � a sfera?
 
     Si a sfera specifico per lavatrici!
     felix.


 
http://www.comisagroup.it/images/Prodotti/Preview/4121130.jpg
 
 
ok con questo rispndi alla mia domanda a Felix.
Vedrò di girare un pò di rivenditori per capire cosa offre il mercato.
grazie, ciao!
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


       Si a sfera specifico per lavatrici!
 
grazie, gentilissimi come al solito
ciao
-- 
Il problema dell'umanitą č che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 vai tranquillo... facciam sereno và. :-)
 
Dopo 25 anni fermo anche una saracinesca da 4" ad azionamento idraulico 
rischia di ritrovarsi inutilizzabile, dipende tutto o quasi dalla durezza 
dell'acqua, a livello industriale su tubazioni dove scorrevano colle a base 
di fenoli, oltre a un tubo incamiciato che mi pareva il minimo, montavamo 
doppie elettrovalvole collegate a un temporizzatore, ogni TOT tempo (di 
solito settavano 48h) partiva una veloce chiusa della valvola che andava a 
fine corsa ad azionare un fine corsa che innestava la riapertura, se non 
arrivava al fine corsa entro tot tempo (3 volte il tempo MAX di apertura) 
scattava l'allarme, ma parliamo di colle al fenolo....50minuti all'aria e 
diventavano un blocco duro... 
 

    ciao.
Ma le hai prese in mano ancora, o solo viste a video?
Di solito si mettono dove serve lo scarico degli impianti, sono troppo 
leggere meccanicamente per mettere in serie a un altro rubinetto, imho. 
 
 


Io ne ho avuti in mano, da 3/8", in questo caso sarebbe da 1/2" quindi 
ben più robusto.
Dei gran sforzi meccanici (che è il mio di lavoro) non ne vedo, a meno 
di appogiarcisi sopra di peso con le mani, m a mi sa che cede il tubo 
nel muro (plastico AFAIR) prima che il rubinetto...
Cmq io sopra c'ho una mensola, difficile farci danni
ciao!



 
NON tutti  fatti sono bigi...    :-)
 
 
 
 

 Semplice e banale.
 
E' il primo suggerimento che e' stato dato. L'amico ha risposto che non si 
sente in grado di svolgere tale tipo di intervento idraulico.  Mi sembra sia 
stato chiaro
 
Paolo

 
http://www.manutan.it/products/lc/ST/lc-x_1784-19_m199_v1.jpg
 
 
Saracinesche a ghigliottina..... e sai cosa monti.... decisamente 
indistruttibili  ed a passaggio totale...... "il signore si che se ne 
intende" :-)
 
ciao ragazzaccio
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jqntpn$jev$1...@dont-email.me...

Ha anche affermato di non sapere se era a sfera o a vite...   :-(
 
Comunque con 50 Euro di diritto di chiamata... una quindicina di Euro per il 
rubinetto (col "ricarico") una piccola pozzanghera in bagno si leverà la 
paura...
 
:-)
 
 

 ciao ragazzaccio
 
Appunto, "non è vero che tutto fa brodo" :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Io ne avevo quattro da 2" nell'impianto autoclave condominiale... era
alcuni anni che, fortunatamente, non avevamo avuto necessità di
toccarle, ma, nel giorno del bisogno, anche loro hanno dato forfait.
L'idraulico le ha smontare e pulite a dovere, ma non è servito a
rifarle richiudere perfettamente...  Questo, grazie, naturalmente,
all'acqua troppo dura. Per questo a valle abbiamo istallato un
addolcitore e da li tutto a posto; ma siccome le valvole sono
all'uscita del serbatoio, per loro non c'è stata nessuna speranza.
Magari, come è già stato detto, azionandole a periodi prestabiliti
avrebbe potuto migliorare la situazione, ma tanto poi non lo fa
nessuno.
 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:a3db9d7c-129b-4e77...@b1g2000vbb.googlegroups.com...

Dette "Saracinesche" sono a Tenuta Meccanica - Bronzo-su-Bronzo - SENZA 
alcun tipo di Guarnizione Elastica interposta.
 
La "Tenuta" verte ESCLUSIVAMENTE sulla "finitura" della superficie a 
contatto "inclinato" tra maschio e femmina.
 
Ovvio che anche un banale "Osso di Formica", una volta interposto tra le due 
superfici, può creare un "trafilamento".
La Sede Femmina viene "lavorata" al tornio una volta per lato prendendo il 
corpo su un Platò leggermente angolato.
Il maschio viene fresato appoggiato su una base angolata con gli "stessi" 
gradi della sede femmina...
 
"Stessi" spesso non significa "uguali-uguali"....    :-(
 
Il loro "unico" vantaggio è la Chiusura-Apertura pressoché istantanea...
(Come una Valvola a Sfera oppure come una Valvola a Farfalla (Googlate: 
Butterfly Valve).
 
Ciao.
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggionews:a3db9d7c-129b-4e77...@b1g2000vbb.googlegroups.com...

Nel mio caso dette valvole erano rimaste sempre in posizione "aperta",
dal momento che il loro scopo era di poter scollegare le pompe
dell'autoclave in caso di avaria.
Per cui, si può immaginare che il flusso continuo di acqua, contenente
grandi quantità di calcare, abbia "rigato" le superfici di contatto
impedendo così la tenuta perfetta in caso di chiusura!? Il caso
opposto, delle valvole tenute sempre chiuse, non l'ho mai potuto
sperimentare... ma si può ipotizzare che le superfici di tenuta
sarebbero state maggiormente salvaguardate?
 
Giovanni


 
 
No, non è quello il caso...
Molto più probabilmente ci sarà rimasta "incastrata" una "crostina" di 
calcare, un truciolo di filettatura... un filo di canapa o qualche crosta di 
ruggine dalle tubazioni o interno caldaia...
 
Essendo praticamente un disco "inclinato" (a cuneo)... libero di muoversi 
bella sede per un contatto ottimale... incontrando qualche"ostacolo" arriva 
fin dove arriva ovvero o chiude perfettamente oppure... trafila 
qualcosina...
 
Il caso limite è che si formi un "deposito" DENTRO il fondo della sede 
femmina (se orizzontale) ed il maschio ci sbatta contro prima di arrivare a 
fine corsa...
 
GENERALMENTE non sono problemi inerenti alla valvola o alla sua costruzione 
ma all'applicazione.. o al circuito senza filtri.. prelavaggio e simili 
"sciocchezze" che i tecnici moderni non hanno tempo di eseguire... o neanche 
lo sanno....  :-(
 
 

PMF ha scritto:

Quante palle che ha sto amico... 
 
 

 Dei gran sforzi meccanici (che è il mio di lavoro) non ne vedo
 
Fai il pornodivo Gay passivo? 
 
 

PMF ha scritto:

Allora che cacci mano al portafogli e non rompa i maroni! 
 
 

 
http://bricoutensili.com/idraulica/1618-rubinetto-attacco-lavatrice-2-vie.html
 
 
Epilogo.
Avevo ragione a voler cambiare tipo di valvola. Mo' illustro per i posteri.
Il rubinetto classico come
http://bricoutensili.com/idraulica/1618-rubinetto-attacco-lavatrice-2-vie.html
 
dentro ha questo :
http://imageshack.us/photo/my-images/21/20120616144909.jpg/
 
Dove in alto si vede il disco di gomma che va ad otturare il foro del 
rubinetto, sotto ha l'esagono che è ad esso solidale e deve scorrere 
all' interno del blocco con il filetto. La parte che tengo in mano io è 
il comando, dove ci si fissa il pomello.
Questo pezzo dopo 2 ore a bagno di acido cloridrico era ancora mezzo 
inchiodato, allora ho smontato ulterioremente
Qui sotto si vede l' ulteriore smontaggio:
http://imageshack.us/photo/my-images/822/20120616174837.jpg/
 
Ora il limite stà nel comando appunto, che è una vite (sx) accoppiata 
alla madrevite rappresentata dallo stantuffo stesso che vedete a dx 
nella foto.
Si era incrostata la vite appunto, e si capisce anche che lasciare un 
simile meccanismo in pieno flusso d' acqua, possa non essere il massimo, 
specie xkè risulta poi chiuso sotto...
Il rubinetto era inceppato in modo che rimaneva aperto quasi la metà, e 
a nulla servi' aprire e chiudere ripetutamente e neppure forzando con le 
pinze.
Adesso ho sostituito con un rubinetto a sfera che si intravede nello 
sfondo della 1a foto.
Nel fare questo (10' in tutto, credevo peggio) ho ovviamente dovuto 
chiudere l' intero impianto, con la signora di casa che già aveva il 
mattarello pronto... nel chiuderlo ho fatto caso che anche le valvole 
della Azienda Comunale Gas Acqua, usa rubinetti a sfera (mi pare un 3/4" 
pollice) che pure non vengono mai azionati negli anni, eppure badate 
bene che chiuso quello non scorreva una singola goccia d'acqua...
Questo per dire che chi ha detto "serve manutenzione" "la sfera si riga" 
ed altre amenità, ha evidentemente commesso un errore di valutazione. 
Semplicemente per risparmiare 1 euro ti montano un rubinetto schifoso 
che poi si blocca alla prima occasione in cui ti servirà (lavatrice in 
panne)
Ovviamente il mio consiglio è: se avete rubinetti come il mio cambiateli 
ora o tenetene pronto uno di scorta, che i guasti è matematico si 
verifichino a ferramente chiuse...
Per la cronaca il rubinetto è come 
http://www.sintesibagnoecommerce.com/public/cache/_ACCESSORI_IDRAULICI_Rubinetto_a_sfera_per_lavatrice_2564_0_250_LAB.jpg
 
e mi è costato (in un ferramenta non via web) esattamente 4.9 euro e 
come detto 10' tra smontaggio pulizia del filetto del tubo (era montato 
a canapa) teflonatura e rimontaggio del nuovo.
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:jrmorr$kf0$1...@newsfeed.x-privat.org...

La "meccanica" del Rubinetto è esattamente "quella" che ti avevo spiegato 
nel mio post originale.
 
Il "problema" NON è del rubinetto... MA DELLA TUA ACQUA!
 
Ragiona:
 
Se il rubinetto della Lavatrice è un "quelle" condizioni....
 
COME SARANNO tutti gli altri in giro per la casa?
 
COSA CI SARA' "dentro" la Vasca della Lavatrice ed "intorno" alla 
Resistenza?
 
E... PEGGIO...
 
COSA CI SARA' "dentro" le tubazioni?
 
Pertanto, caro mio, aver messo un Rubinetto a Sfera... sarà semplicemente un 
palliativo...
 
Ciao.
 
 
PS.- Quel "coso" che tieni in mano si chiama "Frutto"...
 
 
 
 
 

 verifichino a ferramente chiuse...
 
   In pratica hai detto che per anni non hai mai chiuso quel rubinetto?
   Nemmeno andando in vacanza? 


     Nemmeno andando in vacanza?
 
No in realtà io *credevo* di averlo chiuso in altre occasioni. Quando 
vado via lavatrice e lavastoviglie li chiudo sempre, di solito non 
chiudo il generale xkè mio cognato usa a volte lavarsi le mani nella mia 
lavanderia. Diciamo che dipende da tanti fattori: quanto sto via, quanta 
"gente" mi gira intorno a casa ecc ecc.
Sto rubinetto lavatrice però è fetente: anche quello di mio cognato che 
è stato completamente chiuso per anni (lavatrice nel bagno), poi ci ha 
messo la lavatrice vecchia che usiamo per lavare roba molto sporca 
(vestiti lavoro, tappeti scarpe). Mi è capitato di dover chiudere il 
rubinetto e non chiudeva più nemmeno quello.
Anzi quel rubinetto lo avevo usato a volte in estate per prelevarci 
acqua pulita da usare in giardino (lavaggio auto, piscinetta bimbi) e 
andava.
Da quando ci ha messo la lavatrice (un paio d'anni) mi è capitato solo 1 
o 2 volte di provare a chiudere, ma poi ho cercato altre soluzioni.
Comunque ribadisco: un rubinetto aperto o chiuso che sia, quando serve 
deve funzionare, sennò è pensato male.
Quelli che ho come generale da 3/4, su 4 appartamenti, ho tutta la 
casistica possibile: da quello mai aperto per decenni a quello rimasto 
aperto e nessuno ha mai mostrato problemi. Poi un conto è se dovessero 
perdere goccie o filino, questi da lavatrice perdono "come un cavagn" si 
bloccano mezzi aperti!
