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Titolo: tariffe servizio idrico

Ciao a tutti. Abito in Veneto e da poco la gestione dell'acqua è passata 
a una società i cui soci sono i comuni del luogo, quindi in teoria 
pubblica. Non so se ricordo male ma da quando la gestione non è più del 
comune la burocrazia è andata alle stelle e i prezzi fuori di testa... 
non avevo mai visto il mio geometra così incazzato per un allacciamento.
Volevo chiedervi un confronto sui prezzi, in particolare quelli legati 
all'allacciamento, per rendermi conto se sono normali.
Abbiamo
- 90 euro: subentro utenza
- 550 euro: spostamento del contatore a confine della proprietà senza 
variazione di percorso dell'allacciamento esistente, compreso pozzetto 
regolamentare
- 231 euro: diritto fisso per l'attivazione di una utenza preesistente 
(devono solo venire ad allacciare il contatore!!!)
- 600 euro: diritto fisso per l'attivazione di una nuova utenza a 
seguito nuovo allacciamento
 
vi ritrovate con questi prezzi? Io dico solo che se dovessi farmi 
privatamente certi lavori mi costerebbero almeno la metà...
sarebbe legittimo chiedersi dove vanno tutti questi soldi... e meno male 
che è una società pubblica e, scrivono, deve garantire il servizio in 
efficienza, efficacia ed economicità.

 efficienza, efficacia ed economicità.
 
 
 
RENOIR :) se
 
tu fossi un castista.. allacci un condominio da 100 utenze
con quella cifra e poi fai la moltiplicazione dei pani e dei pesci
 
 
ciao
 
mario

Ma come, non dicevano che l'acqua pubblica era la meno costosa con tariffe 
agevolate per tutti? Io non so in che comune abiti ma quelli sono prezzi 
proibitivi! Solo per allacciare il contatore 211 euro??? 
 

 sono prezzi proibitivi! Solo per allacciare il contatore 211 euro???
 
eh infatti, qualcosa non quadra...
pensavo che qualcuno potesse propormi un confronto, giusto per vedere se 
è normale applicare certi prezzi


cosa c'entra l'allaccio con la bolletta dell'acqua?
una cosa e' il servizio idrico, cioe' la fornitura di acqua e la raccolta 
degli scarichi
   altro e' l'impianto, la rete e il contatore, che sono immobilizzazioni 
tecniche, e non sono nel calcolo della bolletta.
 
cosa c'e' che non quadra?  su questo ng si e' parlato piu' volte dei costi 
di allaccio di telefoni, contatori gas, linee elettriche, e cosi' via.
   l'ammontare puo' essere oggetto di discussione, ovvio; ma esiste, e non 
avendo alternative, in molti casi e' di quell'ordine di grandezza
 
Paolo
 

è normale applicare certi prezzi
 
E se quei prezzi non sono di tuo gradimento, cosa fai?
Non ti allacci?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 
"renoir" <ren...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:jigbgq$c7k$1...@speranza.aioe.org...

TU "credi" ancora alla.... BEFANA?
 
Prova a "leggere" una Bolletta Acqua!
 
Su 48 Euro di importo totale SOLO 12 Euro sono di Acqua....
e IL RESTO sono IVA... "Contributo fognatura".... "Contributo 
Depurazione"... Imposte e sopratasse locali... importi fissi e noleggi 
contatore!
Forse pure il Francobollo!   :-(
 
Per fortuna che AVETE VINTO il Referendum!
 
 
 

 non avendo alternative, in molti casi e' di quell'ordine di grandezza
 
Questo era il mio intento, discutere. Io non farei distinzioni tra acqua 
e gestione della rete, tanto alla fine va tutto in conto all'utente. 
Quindi se tengono la tariffa bassa ma te lo mettono in quel posto con le 
tariffe diverse, tanto vale...

 Non ti allacci?
 
è questo il problema, non c'è alternativa, tipica situazione di 
monopolio... però in questo caso è cosa pubblica, non dovrebbero esserci 
speculazioni

 Forse pure il Francobollo!   :-(
 
ecco, appunto, con tutti questi extra hanno il coraggio di chiedere 600 
euro per mettere un pozzetto?
io con 300 euro l'anno scorso ho interrato 50 metri di tubo più allaccio...
qualcosa non quadra, siamo fuori mercato... dove vanno questi soldi in 
più che prendono?
ma ripeto, quando la gestione era del comune i prezzi erano "normali", e 
il mio comune ha da sempre i bilanci in ordine... dunque chi specula 
sulla nostra pelle?

 speculazioni
 
Quattordici chilometri di AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH...
 
 
Ciao.
Luca.

 privatamente certi lavori mi costerebbero almeno la metà...
 
Avete voluto l'acqua pubblica? Adesso godetevela.
 
 
Ciao.
Luca.

 Avete voluto l'acqua pubblica? Adesso godetevela.
 
E questo non è ancora niente. Ne riparliamo tra 5 anni.

il Luca scriveva il 28/02/2012 :

Beh, non vedo il nesso...
 
Alberto
 
 

speculazioni
 
E certo, le speculazioni nella cosa pubblica italiana non esistono.


 Beh, non vedo il nesso...
 
Come era logico, le inefficienze e le mangerie della gestione pubblica 
fanno schizzare i prezzi in alto. E come dicevo, non abbiamo ancora 
visto niente.
 
 
Ciao.
Luca.

 visto niente.
 
Non è vero, perchè anche prima era pubblico, e non c'erano problemi, 
però gestiva il comune...
Il nuovo ente che è subentrato ha la sede a 20km e gestisce parecchi 
comuni, così se hai problemi ci metti un po' ad andarli a trovare.
Invece prima bastava un giro in municipio.
Bisogna tornare alla gestione comunale.

 E certo, le speculazioni nella cosa pubblica italiana non esistono.
 
è vero quando si accentra troppo, cioè ci si allontana dalla gente...
la gestione dell'acqua dovrebbe essere comunale, questo è vero federalismo

la gestione dell'acqua dovrebbe essere comunale, questo è vero federalismo
 
Io ritengo piu' utile prendere atto di come le cose sono, e non come
dovrebbero essere, visto che non sono in una posizione tale da poterle
cambiare.


 cambiare.
 
con questo ragionamento tra un po' ci metteranno l'acqua a 1 euro al 
litro, tanto non si può far nulla, prendiamo atto...

litro, tanto non si può far nulla, prendiamo atto...
 
Un po' alla volta ci arriveremo, non preoccuparti.


 Bisogna tornare alla gestione comunale.
 
Diglielo al Luca che è convinto che i privati lavorino per beneficienza,
invece che fregarti a più non posso, se ne hanno la possibilità.
Bah... 
 
 

 Bah... 
 
e infatti se la società fosse stata privata forse era pure peggio...
a mio avviso il problema è il livello intercomunale della gestione, che 
rende più opachi controlli e proteste...
mi chiedo perchè i comuni stanno delegando tutto a queste nuove entità 
che, pubbliche o private, ci devono mangiare, e al cittadino i servizi 
costano di più per avere uguale o peggio

 Un po' alla volta ci arriveremo, non preoccuparti.
 
e infatti sar� un caso che in Italia abbiamo contemporaneamente gli 
stipendi pi� bassi d'Europa e i politici e manager pubblici pi� pagati?
chi si fa pecora il lupo se la mangia...

Nel suo scritto precedente, il Luca ha sostenuto :

A parte che la mia esperienza diretta è diversa (ossia che le 
inefficienze del pubblico compensano ampiamente i ricarichi che 
l'equivalente privato applica a fine di lucro, al punto che il 
risultato finale è quasi sempre l'opposto di quello che dici), ma il 
fatto è che l'OP sta confrontando due gestioni pubbliche, quella del 
comune rispetto a quella di un consorzio di comuni (o gestore a 
controllo pubblico, è la stessa cosa sostanzialmente).
 
Per cui, referendum acqua pubblica e altre cosine, non riguardano 
questo specifico caso.
 
Alberto
 
 

Il 28/02/2012, renoir ha detto :

Perchè, per fare un esempio, per portare l'acqua all'ultimo comune di 
mille anime in cima all'appennino, servono investimenti che un singolo 
comune non potrà mai affrontare, mentre un sistema allargato, 
tipicamente un ATO con un bel consorzio di comuni, può mettere in atto 
politiche di area vasta in cui l'area avvantaggiata aiuta quella 
svantaggiata.
 
Poi, è chiaro che più si gonfia l'area e la struttura, più nascono 
costi di gestione e organizzazione che peggiorano le efficienze.
Per questo, ATO significa Ambito Territoriale Ottimale, ossia quella 
dimensione considerata giusta per quel servizio. Il singolo comune è 
troppo piccolo, un'intera nazione è troppo grande, un ATO è spesso una 
buona dimensione.
 
Ad esempio qui a Reggio Emilia l'ATO coincide con la provincia, il 
comitato decisionale ATO è composto da tutti i sindaci a peso uguale, e 
guarda caso abbiamo un servizio che ci farebbero la firma in molti.
Le tariffe non sono basse, però questo deriva anche dall'aver 
investito, in questi anni, fior di milioni di euri per rifare le 
condotte e individuare le perdite.
Per questo, abbiamo il miglior rapporto fra acqua captata e acqua 
consegnata d'Italia, abbiamo acque di buona qualità e potabilità, zero 
interruzioni o periodi di disservizio.
Il che significa che se pesiamo il mix di costo, qualità del servizio, 
e tutela del patrimonio idrico, il risultato è eccellente.
Un privato, avrebbe mai portato l'acqua a Ramiseto (comune di mille 
persone sul crinale dell'appennino)?
Un privato, avrebbe mai sostituito chilometri e chilometri di condotte 
per ridurre le perdite (considerando che l'acqua costa pochi centesimi 
al metro cubo, alla sorgente, quindi la dispersione costa pochissimo in 
confronto ad un rifacimento)?
 
 
 
Alberto
 
 

 individuare le perdite.
 
Ti ritrovi con le cifre che ti ho riportato per il mio gestore?
Oppure puoi indicarmi il sito del tuo gestore?
Mi interessa un confronto concreto, perchè tariffe alte/basse è relativo.

 Mi interessa un confronto concreto, perchè tariffe alte/basse è relativo.
 
Il mio gestore è Iren, su google lo trovi.
Ma non ho idea delle tariffe che riporti, perchè l'allacciamento io 
l'ho fatto quaranta anni fa.
 
Alberto
 
 

 Il mio gestore è Iren, su google lo trovi.
 
Visto, ma purtroppo non riesco a trovare le tariffe per gli 
allacciamenti, solo preventivi come questo
http://www.irenemilia.it/upload/pagine/pagine/122-modulo%20preventivo%20idrico.pdf
 
 
Insomma, rimane il mistero, però se fanno un preventivo anzichè una 
tariffa standard, a scapito della trasparenza forse faranno pagare meno 
i lavori poco impegnativi.
Da me invece la spesa è standard e facilmente supergonfiata per tenere 
in conto tutti gli imprevisti possibili.
Se pensi che pure richiedere un preventivo è nella tariffa e costa 100 
euro...!!