Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Spostare climatizzatore

Ho la necessità di spostare un climatizzatore perchè degli installatori
molto "esperti" mi hanno messo l'unità esterna in una veranda (io durante
l'installazione non ero presente e ai miei genitori avevo detto 1000 volte
di non farlo mettere li). Ho letto su 
www.climatizzazione.it
 una procedura
per recuperare il gas riportandolo tutto nell'unità esterna, e li c'è
scritto che basta chiudere la valvola del condotto + piccolo e far
lavorare il climatizzatore finche non si ottiene una pressione di -1 bar
(c'è scritto che ci vuole circa 1 minuto) ora visto che io non ho
manometri per verificare, come faccio ? se un minuto non fosse sufficiente
? e se lo faccio lavorare + a lungo, rischio forse di danneggiare il
compressore ?
Ringrazio anticipatamente e colgo l'occasione per salutare tutto l'NG
Ciao.




innanzitutto prova a controllare se in rete ci sono altri siti cheparlano di
tale tecnica
e fai un confronto
comunque è sempre meglio far fare tale operazione ad un tecnico con la
relativa attrezzatura in quanto
se deve essere controllata l apressione forse è meglio che sia esatta e non
solo in base al tempo.
poi tanto il tecnico lo devi comunque chiamare per poter ricreare il
sottovuoto per la reinstallazione
e tanto vale fargli fare tutto a lui.
mi viene in mente visto che dovro' anche io spostare l'unità esterna perchè il
tecnico che mi ha fatto il sottovuoto, quando
gli ho chiesto che dovevo in fututo spostare l'unità esterna mi ha detto che
ci vuole un tecnico del centro assistenza di quella specifica marca o tecnico
apposito per rimettere il gas dentro l'unità stessa; se invece da come ho
letto non sembrerebbe volerci attrezzature particolari. forse è dovuto al
fatto che la pressione di volta in volta cambia in base alla marca dell'unità
esterna?
su un mio manuale di instalalzione di ce che quando si sostituisce
l'evaporatore o quando si sposta l'unità (e qui non
specifica quale unità è necessario scaricare la pressione.
si fa cosi':
chidere valvola a 3 vie e colegare il manometro  alla sua valvola di servizio
e riaprire poi valvola (quindi ora avrei il manometro
sul lato gas (tubo grande)
accendere il condizionatore in modalità condizionamento
e vedere se funziona il compressore
chidere la valvola a 2 vie (tubo dove passa il liquido che proviene dall'unità
esterna)
in questo modo tutto il refrigerante inizia ad essere assorbito dal
compressore ma non ritorna
all'unita' interna
quando il manometro indica 0 (quindi piu' nessuna pressione sul tubo gas)
chiudere la valvola a 3
vie
e spegnere condizionatore
praticamente da quello che hai lett o tu e sul mio manualetto c'è las
differenza riguardo la pressione
solo che tu parli di bar mentre sul manualetto non è indicata l'unità di
misura anche se
nella tecnica di sottoovuoto dice di mettere a -76 cmHg , quindi usa il cmHg
e mentre per l'agiunta di gas usa il kg/cm (tra i 4,5 e 5,5)
quindi non parla di bar ma di altre unità
ora bisogna vedere se -1 bar è uguale allo zero di una di queste 2 unià di
misure: se così no fosse allora
tra quello leto da te sul sito e il mio m anualetto c'è una differenza

 relativa attrezzatura in quanto
-----cut---------------cut-----------------------
innanzitutto grazie per avermi risposto, non ho nessuna intenzione di
rivolgermi a un tecnico o "presunto tale" in quanto i 2 "tecnici" che me
lo hanno installato si sono rifiutati di mettere l'unità esterna su
un'altra parete ad un altezza di 4-5 metri preferendo fare quell'obbrobrio
che va contro ogni buon senso, quindi ho deciso di fare da me ... cmq
grazie del consiglio. Per quanto riguarda la pressione 76cmHg=1MPa=1bar
come la fisica insegna, non mi sembra tanto importante la distinzione tra
0 e -1 in quanto la pressione atmosferica è di circa 1 bar quindi in
entrambi i casi il circuito sarebbe sotto vuoto, mi gioverebbe invece una
conferma, se chiudo la valvola a tre vie (quella del tubo grande) posso
aprire il passaggio di servizio senza che fuoriesca gas ? se potessi farlo
allora mi procurerei un manometro e glielo attaccherei per vedere la
pressione. Per la questione del vuoto a parte il fatto che per disanze
inferiori ai 5 metri non è indispensabile, ed io a casa ho tre
climatizzatori montati senza vuoto, potrei in ogni caso usare uno dei
tanti compressori recuparati da frigo per creare il vuoto, anzi credo
proprio che mi costruirò una pompa a vuoto completa di manometro prima o
poi.

 poi.
è il sogno di ogni hobbysta, in quanto l'unico problema e proprio sta ca..o di
pompa per il vuoto
stavo pensando ma un compressore normale di quelli che si usanop per verniciare o
altri lavoretti puo' lavorarae all'inverso in aspirazione o ci sono modelli
particolari?
ovviamnete rimane poi l'attrezatura per fare la cartellatura che non dovrebbe
costare moltissimo
e comunque anche questo è un lavoro che va fatto con cura per evitare di mettere
in circolo sbavature
comunque sarebbe prorpio un a bella soddisfazione riuscire a farsi il lavoretto da
solo in quanto con
i costi di una instalalzione ci esce quasi un condizionatorino preso da un centro
commerciale (non sarà professionale)
pero' ho constatato che ci sono alcune marche che per il costo sono sia silenziosi
(rispetta ad altre marche pubblicizzate)
che pure raffrescanti

 è preferibile comnque togliere perchè:
Ma, ci sono diverse scuole di pensiero, forse dettate da quanto presto vorra tornare
il tecnico per ricaricare l'impianto.
Vorrei che si facesse luce una volta per tutte, pero' non per sentito dire, ma per
cognizione di causa.
Io su 2 macchine montate, entrambe con circa 2m di tubi, ho chiesto il vuoto ma non me
l'hanno fatto.
Ho insistito, e hanno risposto che non c'e' bisogno per queste distanze.
Hanno solo controllato le perdite con un leak meter digitale.
Premetto che il primo e' stato montato a febbraio, quindi con aria poco umida, e
l'altro a giugno, ma in un paesino dove c'e' poca umidita', in montagna.
Credete che avro' una scarsa resa?
Una delle 2 macchine, un inverter da 12000, mi da' 6-8° alla bocca (MIN), con temp
esterna di almeno 30°.
Non credo che siano scarsini, no?
Altra domanda.
Ma i condizionatori a pochissimo prezzo non e' che sono di quelli con il gas che
andra' fuori norma fra breve?
Se e' cosi', si potranno caricare lo stesso con il gas ammesso?
Qual e' il gas che non sara' piu' ammesso fra breve, e quale quello ammesso?
Grazie

 
i compressori adatti mi sembra che siano rotativi a pale in bagno d'olio
(non ne sono sicuro) cmq un compressore da frigo non ha alcun problema a
fare un vuoto di -1 bar visto che in compressione te ne fanno anche 15.
Le svasature a quanto ho capito sono la parte più delicata di tutta
l'installazione ma nel mio caso non ho problemi sono già belle e pronte,
cmq penso che vendano già dei tubi svasati pronti per il montaggio infatti
i tubi sono + lunghi del necessario e quindi sono curvati a cerchio,
stessa cosa per i cavi elettrici sono lunghissimi e raccolti a matassa
dietro l'unità esterna, cmq per i tubi non mi sembra una buona idea avere
tubo in + equivale ad avere perdite in +. Per il compressore di cui
parlavi tu penso si possa usare ugualmente ma mi sembra troppo ingombrante
ed è esagerato per l'utilizzo in questione, il compressore del frigo basta
ed avanza. Credo proprio che in questi giorni andrò a comprare un
manometro e qualche raccordo e mi metto all'opera.

 Ciao.
Ciao,
PierGiorgio
ICQ 7253096sei

 ricollegarli, collegare una pompa vuoto
una curiosità , quando il tecnico mi ha fatto il vuoto ho letto che ha fermato
la pompa quando la lancetta del manometro  è arrivata a 200 bar, mentre sul mio
manualetto dice di arrivare a -76cmHg (vuoto di 4 mm Hg o meno) che significa
queste sigle e i 200 bar sono la stessa cosa? o è un vuoto meno vuoto ?


 munito di premispillo).
se ti riferisci alla valvola dove si collega il manometro ad esempio per vedere
se c'è il vuoto
e quindi non dove si collega il tubo di rame con il gas
praticamente sul mio manulae leggo: puntalino stelo valvola e si vede sul
disegno tipo un pernetto disegnato dentro
tale attacco

 
no ha scritto giusto, intendeva per evitare di creare il vuoto con la
pompa apposita.

 nell'unita' di condensazione esterna).
infatti è quello che vorrei fare ma la mia paura è quella di poter
danneggiare il compressore lasciandolo lavorare + del dovuto.
Per il resto sei stato chiarissimo, grazie 1000, certo però che il
problema dello spillo sull'accesso di  servizio non l'avevo considerato
... è un altro bel problemuccio ... ci penserò
Ciao.


-76 mmHg = 0 bar assoluti = circa -1 bar relativo.
La scala dei manometri e' relativa, quindi, a vuoto perfetto la lancetta
deve segnare -1.
200 bar non possono essere indicati nemmeno come fondoscala sul manometro
rosso (quello dell'alta pressione), quindi, avrai letto male...
--
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

 Ciao.


 dove ti saltano fuori i 4mmHg ?
sicuramente la scala era in mbar e quindi 0,2 bar
riguardo i 4 mm Hg sul manualetto era scritto così:
per evacuazione di circa un'ora verificare che l'ago dello strumento
si sia spostato verso -76 cmHg (vuoto di 4 mm Hg o meno).
Riiesci a spiegartelo che significa?


 
No non ha alcun senso è come dire che 76cm equivalgono a 4 mm, magari è
un'errore di stampa ...
cmq ho fatto la procedura di recupero gas per 2 minuti ed è andata bene
ora il problema è un altro, lo spillo per l'accesso di servizio è di una
misura non proprio comune e poi ci vuole per forza un premispillo perchè
la situazione è come per una ruota d'auto teoricamente lo spillo ti
permette di immettere l'aria nel circuito non di toglierla, mi sono fatto
un giro per ferramenta e negozi di pneumatica ma non ho trovato niente di
adattabile :(

 adattabile :(
Trovi i raccordi completi di tubo oppure da soli nei negozi (o meglio 
magazzini ) di materiale per frigoristi, di negozi di pneumatica, 
oleodinamica, fai da te ecc ne ho girati a tonnellate.
Io ho comprato un tubo completo di valvola di intercettazione 
(comodissima !!) , con gli adattatori anche per l'R410 (visto che 
dall'anno prossimo ci sara' in giro il 90% di quello) e l'ho pagato poco 
piu' di 15 euro, di ottima qualita'.
Ciao.Alberto. 
-- 
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI               posted with Gravity 2.60b
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA (NO) - ITALY     ICQ 49872318
E-Mail : 
alb...@retrocomputing.net
  Tel. 0321 640149 
Web    : 
www.retrocomputing.net
      Fax  0321 391669 BBS  0321 392320

scusa per fare il recupero hai controllato con il manometro?
oppure hai fatto solo a tempo?
e il manometro per collegarlo non necessita di agire sullo spillo?
ora se non sbaglio devi ricreare il vuoto?
hai un manometro direttamente sul compressorino che toglie aria, oppure devi
agganciare anche il manometro oltre al motore del frigo che ti toglie l'aria?