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Titolo: Differenziale che scatta spesso

Impianto elettrico anno ‘70, fili rigidi, Un unico differenziale, 2 
magnetotermici, più qualcun altro che ho aggiunto io per porzioni di casa 
oggetto di ristrutturazione.
Ogni tanto, due giorni, 15 giorni, un mese, salta il differenziale, non 
sono stato in grado di trovare una causa. Pensavo..
Per scagionare alcuni elettrodomestici sospetti, vorrei alimentarli 
mettendo tra la loro presa e la loro spina un differenziale, da 10mA, 
mentre a monte dell’impianto c’è il 30mA.
È una buona idea per scovare il colpevole? Grazie 

 sono stato in grado di trovare una causa. Pensavo...
 
Butta il differenziale vecchio e mettine uno ad immunità rinforzata
 

 Butta il differenziale vecchio e mettine uno ad immunità rinforzata
 
Ne ho messo uno nuovo la scorsa estate, ma un normale 30mA, penso che 
effettivamente se salta ci sia una causa e la vorrei individuare


 
potrebbe, ma non e' detto che il colpevole disperda piu' di 10mA,
ipotizza di avere 5 dispersioni da 7mA, finche' sono funzionanti in 4 non 
scatta nulla, quando si inserisce il quinto salta il differenziale da 30mA, 
ma quello da 10mA non lo vedresti mai scattare.
 
comunque prova. 
 

 comunque prova.
 
Ottima ipotesi.
In realtà è scattato a volte quando è tutto spento, il che mi fa 
sospettare sia colpa del frigorifero.


Hai cambiato differenziale ed è cominciato a saltare?
Buttalo e prendine uno a immunità rinforzata, così individui a causa.

Prima di tutto bisognerebbe aprire ogni scatola a muro per
 
esaminare.se
 ci sono porcherie, metti che, le solite nastrate del
 cavolo, qualche nastro ha la colla vecchia che ha iniziato a
 condurre.. non ha senso ad esempio dubitare di elettrodomestici
 se sono non tanto vecchi quando magari l'impianto ha bisogno
 sicuramente di una rivista, purtroppo in Itaglia chi prende casa
 raramente o mai ha uno schema dell'impianto, quindi è un lavoro
 tosto ma va fatto, o rifare le giunzioni o anche mappare i
 collegamenti, ma quello si può fare se si rifà tutto, fatti anche
 una misura ohmica dei rami, magari trovi già un valore molto alto
 da non scattare il salvavita.
 
 
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Io penserei, come ti hanno suggerito, all'impianto.
Casualmente proprio questa settimana ho avuto il differenziale che
 interveniva usando uns stirella Ariete di una ventina di anni
 fa.
Si poteva pensare alla resistenza, al vapore sui fili...
No.
Smontato tutto e trovato la causa nella barretta di mammut di
 gomma parzialmente carbonizzata.
Rifatto i collegamenti usando una barretta nuova in plastica e
 tutto OK.
Immagino che in una scatola di derivazione, magari in zona umida,
 l'impianto abbia bisogno di rinfrescare i collegamenti.
Magari anche solo un morsetto di una presa o interruttore
 allentato può far intervenire il differenziale.
Già visto.
L'impianto è del '70, io rinfrescherei tutti i collegamenti e
 vivrei tranquillo sapendo che da quel lato li sono a
 posto.
Anche perché sono intervenuto su un vecchio impianto in una
 cascina di conoscenti e ....per fortuna è scattatonil
 differenziale!
Al ripristino del differenziale ho visto le scintille in una
 cassetta di derivazione e poco mancava che andassero a
 fuoco.
 
-- 
Bye, Guido.


Le giunzioni sono fatte tutte coprendo i conduttori intrecciati con del 
nastro isolante, purtroppo le scatole di derivazione sono tonde e piene di 
fili, i cappucci non ci starebbero!

 Buttalo e prendine uno a immunità rinforzata, così individui a causa.
 
L’ho cambiato perché pensavo fosse il colpevole.
Ho tentato, non era lui.

Fedewiico ha scritto:

qui c'è una quida su come fare e cosa usare:
https://www.vemer.it/it/news/Focus/2018/Soluzioni_per_la_misura_delle_correnti_disperse
 
 

 Ho tentato, non era lui.
 
Ma non l'hai messo a immunità rinforzata :)

 
https://www.vemer.it/it/news/Focus/2018/Soluzioni_per_la_misura_delle_correnti_disperse
 
 
Grazie per l'interessante guida.

 posto.
 
Hai stuzzicato la mia irrefrenabile pazzia...
Sto valutando di ripassare tutte le giunzioni a filo rigido intrecciato + 
nastro isolante, sostituendole con dei morsetti, che però devono essere 
compatti per stare dentro le minuscole scatole rotonde anni 70 (diametro 
60).
Ho dato un'occhiata su amazon, sono quasi convinto di usare le morsettiere 
WAGO S2273 adatte appunto solo per fili rigidi.
Per le parti che invece hanno fili multiconduttore piu moderni, userò la 
serie 221.
 
Rimane un minimo di perplessità sulla tenuta all'umidità di questi 
morsetti, ma penso sia migliore del nastro isolante, o sbaglio?
Eventualmente vale la pena usare del gel per "tappare" l'ingresso del 
conduttore nel morsetto?
Grazie

  fatti anche una misura ohmica dei rami, magari trovi già un valore molto alto da non scattare il salvavita.
 
Cosa intendi con questa frase? se ho capito bene il tuo sospetto, penso di 
aver gia verificato qualche mese fa:
ho comprato un dispositivo da collegare ad ogni presa e mediante un 
pulsante di test permetteva la verifica dell'intervento del differenziale.
Sinceramente ho provato solo alcune prese, tipo le principali di ogni 
stanza, tutto ok.
(nota: pensavo di aver danneggiato in questo modo il differenziale, per 
questo ho sospettato di lui e l'ho sostituito per primo)

 immunità rinforzata
 
Non conoscevo questa tipologia, grazie del suggerimento.

 ed è probabile poi aprano tutti e due
 
Se aprono tutti e due vuol dire che il problema viene sicuramente dalla 
linea dove è scattato anche il 10mA.
Se apre solo il 30mA a monte, sono pressochè sicuro che il problema non 
sia in ciò che sta a valle della protezione da 10mA.
 

 serie 221.
 
Appunto, vanno bene anche per i fili rigidi, e per unire rigidi con 
flessibili :)
 
E permettono di ridisporre i fili comodamente, anche in piu` manovre 
senza danneggiare i conduttori, trovando la disposizione che occupa meno 
spazio.

 spazio.
 
Non li ho mai considerati finora, ma mi sto ricredendo, li proverò 
sicuramente! Grazie 

 sicuramente! Grazie
 
Io proverei per prima cosa a dividere l'impianto sotto a 2 differenziali.
Potresti usare anche quello vecchio se non l'hai buttato.
 
Se l'impianto e' molto esteso un differenziale solo puo' scattare anche solamente per le correnti "indotte".
Io ho fatto cosi' da un mio vicino e da allora non ci sono stati piu' scatti.
 
VitT

 VitT
 
Ottimo suggerimento, farò sicuramente questa operazione prima di tutto, 
visto che ho ancora il vecchio differenziale, grazie!

"Fedewiico" <fede...@gmail.com.invalid> ha  Le giunzioni sono
 fatte tutte coprendo i conduttori intrecciati con del nastro
 isolante, purtroppo le scatole di derivazione sono tonde e piene
 di fili, i cappucci non ci starebbero!
 
-------
Oddio! Sei fortunato mi sa se non ha preso fuoco qualcosa.. mai
 visto un impianto senza cappucci!!
Non capisco perché andare su  sto benedetto Amazon.. vai in un
 fornitore elettrico che fa scontrino senza partita iva, o un fai
 da te e prendi normali cappucci della BM.. vanno bene anche per i
 rigidi.r
 
 
-- 
Pupazzy First Reaction Shock.. ..schock bicheees..


  rigidi.r
 
Su amazon cerco di comprare il meno possibile, di solito giuardo li cosa 
esiste come soluzione e poi vado ad acquistare al bricoman o leroymerlin.
Il problema dei cappucci è che le scatolette rotonde usate come 
derivazione sono strapiene di cavi, se ci metto i cappucci non si chiudono 
piu, comunque effettivamente potei fissare con dei tasselli delle scatole 
esterne e migliorare la situazione, sostituire i fili nel limite del 
possibile.
Grazie della tua risposta, farò sicuramente dei miglioramenti.


Io proverei a escludere per qualche tempo il filtro antidisturbo della
lavatrice. Io avevo un problema simile e alla fine cambiai anche il 
differenziale, ma inutilmente. Poi un giorno sentii uno scoppio sul sopra 
della lavatrice e vidi che era esploso il condensatore filtro. Dopo eliminato 
quello, mai più saltata la corrente. Fra l'altro, avevo preso anche il filtro nuovo
proponendomi di rimettercelo prima possibile... ma sono passati quasi 10 anni,
il filtro nuovo è ancora nella sua scatola e non sono sicuro che ce lo rimetterò.


Ah, dimenticavo. Questo filtro è traditore, perché è messo direttamente sulla linea
di ingresso alla lavatrice e, quindi, anche se la lavatrice è spenta lui è sempre attaccato.
Ma non sempre ci si pensa. Anzi, diciamo che non ci si pensa mai... salvo che poi succeda
come a me e, allora, la cosa non la scordi più. Difatti, se mai mi dovesse risuccedere una
cosa del genere sarà la prima cosa a cui penserò. 
Magari, poi ora tale filtro non c'entra assolutamente niente... però saperlo non fa  mai 
scomodo.

 scomodo.
 
Grazie della tua segnalazione, proverò a scollegare la lavatrice dopo ogni 
utilizzo.


Ottimo... così se tolta la spina non salta più il differenziale, sei certo che era 
il condensatore.