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Titolo: [OT] RM alla spalla

mi son fatto male alla spalla nel lontano marzo del 2004...
ho bisogno di una risonanza...
oggi ho chiamato:
primo appuntamento disponibile: febbraio 2006 (duemilaSEI).
privatamente: 20 gennaio 2005 alla modica cifra di 325€.
fino ad oggi per esami, visite e cure varie ho speso più di 500€..
e la mia paura è che se mi faccio male ancora facendo sport, chi ca**o 
paga tutto???
AVETE ISTRUZIONI SU COME COSTRUIRE UN'APPARECCHIATURA PER RM IN CANTINA?
vado a giocare a boccette con i vecchi del bar...
jane
oonami

 AVETE ISTRUZIONI SU COME COSTRUIRE UN'APPARECCHIATURA PER RM IN CANTINA?
costruirla no, pero' ce ne sono tante , di tipo vecchio, nelle cantine  
degli ospedali, in attesa di demolizione.
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
news.individual.net
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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 questa e' da segnalare a striscia, sono interessati all'argomento !
Momento...
... bisogna vedere chi ha chiamato.
Esiste il Centro Unico Prenotazioni Regionale: magari bisogna andare 
all'ospedale di Ostia pur abitando ai Castelli Romani, però i tempi di 
attesa difficilmente sono di quell'ordine di grandezza.
C'è da dire che effettivamente è una vergogna che le attrezzature 
ospedaliere vengano utilizzate prioritariamente per l'intramoenia.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed
RUBATA a Roma Ford Escort AC 975 TL
colore azzurro. Se la vedete avvertite me o la Polizia
Grazie 

privatamente: 20 gennaio 2005 alla modica cifra di 325€.
Richiama il CUP (Centro Unico Prenotazione) e chiedi, magari più
lontano ma ti danno appuntamento prima, chiedi inoltre quali strutture
private sono convenzionate, lì i tempi di attesa sono "sempre"
inferiori.
Prima di natale dopo uan serie di esami dovevo fare una eoc addominale
totale, ospedale di Acqui si andava a 20 febbraio, ina ltro ospedale 1
mese, mi han dato due convenzioati in Acqui, il rpimo dava
appuntamenti dal 15 gennaio il secondo me l'ha fatta il 3 gennaio.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
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Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 privatamente: 20 gennaio 2005 alla modica cifra di 325€.
Hai provato a chiedere al S.Raffaele di via della Pisana?
Anche io ho avuto parecchi problemi alle spalle (operate ambedue), ma non
solo... e lì ho fatto alcune RMN pagando solo il ticket perché sono
convenzionati con il SSN e le liste d'attesa non sono - in genere - molto
lunghe.
Ci sono anche altre piccole cliniche in giro per la città che sono
convenzionate per la RMN e hanno brevi liste di attesa. Certo, bisogna fare
un po' di telefonate.... perché queste cose al CUP della Sanità Regionale
non le sanno.
-- 
Fata Morgana
sett...@quipo.it
www.fata-morgana.it

 ospedaliere vengano utilizzate prioritariamente per l'intramoenia.
 
      Secondo me la vergogna sta nel fatto che queste attrezzature le
    fanno lavorare per 6 ore al giorno, quando in qualsiasi fabbrichetta
     le macchine le utilizzano a ciclo continuo.
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     le macchine le utilizzano a ciclo continuo.
Vero, c'è anche questo problema.


      le macchine le utilizzano a ciclo continuo.
Hai pienamente ragione felix, e sei ore quando va bene, perche' non hai  
contato le pause pranzo e caffe', di chi le usa, generalmente pochi.
Considerando il costo di queste apparecchiature e considerando le attese e  
che non si fanno questi esami per piacere, penso che se ad una persona si  
offrisse di andare tra un mese oppure la notte seguente, non ci penserebbe  
due volte.
Pensate anche al minor traffico per le strade.
Certo , i medici/tecnici dovrebbero fare i turni notturni ... ma come  
fanno tutti gli operai.


 fanno tutti gli operai.
     Ecco lo " Scoglio"!!!!!  
     Oltretutto sono macchine, e parlo per tutte, TAC comprese etc etc,
     costosissime che la tecnologia rende obsolete in breve tempo, ma 
     il discorso * Ammortamento* e' arabo per chi non tira fuori i soldini
     di tasca propria!!! :-((((


     le macchine le utilizzano a ciclo continuo.
Si ma peggioa ncora è che se i medici dell'ospedale fanno la parte
privata isempre in ospedale le stesse macchine lcontinuano a lavorare
tutto il pomeriggio... commetto che il numero di prestazioni private
supera quello di quelle pubbliche.
Mentre per un medico specialista tipo un che ne so, dietologo o
ortopedico o simile questi usa l'ospedale com studio e ok, ma nel caso
di questi specialisti che usano le macchine dell'ospedale quanto della
quota visita che prendono come privati finisce a pagamento dell'uso
macchinari? Credo poco o nulla...


 fanno tutti gli operai.
Fanno pure i turni di notte:) ovviamente non i tecnici che fanno ste cosette 
qui.. Ma pensate.. se gli avessero fissato la risonanza il giorno dopo 
avrebbe pensato ad andare in un ospedale privato? E gli ospedali privati .. 
come camperebbero ;PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 

non le sanno.
Le sanno le sanno, DEVONO saperle, che poi faccian finta di non
saperlo così non devono scartabellare e fan meno fatica è un altro
punto.
In certe regioni, tipo lombardia, se la prestazione non può venir
erogata in convenzione entro un termine ragionevole (e 1 anno non lo
è) ci si può avvalere di strutture private non convenzionate a paga la
regione, bisogna vedere il Lazio che ha fatto in proposito, sul sito
della regione e della stessa ASL si dovrebbero trovare molte info.


 fanno tutti gli operai.
I medici e i tecnici fanno gia' i turni di notte, come guardie o 
reperibilita', da che esistono gli ospedali.

 reperibilita', da che esistono gli ospedali.
Certo che li fanno.
Forse non mi ero spiegato.
Intendevo dire che se tu vai domani mattina da un tecnico radiologico che  
fa il suo bel giornaliero e gli dici che da domani deve fare i turni, non  
so come la prende.


 Hai provato a chiedere al S.Raffaele di via della Pisana?
eh, ho provato a chiedere anche lě ahimč.....ma volevo solo segnalare il 
fatto che a me sembra scandaloso.......
jane
oonami

 privatamente: 20 gennaio 2005 alla modica cifra di 325€.
di dove sei?
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 
milano

 CANTINA?
umm, una bobina... un po di filo... una presa della corrente... e un pc con
una webcam ^_^;;
-- 
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
[ it-alt.comp.hardware.modding ] - 
http://www.g2kweb.it/ichm

"OONAMI" <davide...@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio 
news:WKaGd.85810$C94....@tornado.fastwebnet.it...

A quale struttura ti sei rivolto?
Io devo fare una RM alla spalla ogni 6 mesi (per tenere sotto controllo una 
lesione ossea) e non ho mai avuto problemi per i tempi di attesa.
Al "Gaetano Pini" il tempo massimo di attesa per una RM (riportato su un 
cartello presso lo sportello che gestisce le prenotazioni) è di 30-40 giorni 
(non ricordo bene) ed effetivamente lo rispettano. Se vai troppo tempo prima 
prendono il tuo numero di telefono e ti richiamano per fissarti la data 
dell'esame..
Al riguardo poi dei messaggi riguardanti lo scarso utilizzo dei macchinari 
posso affermare che in questa struttura avviene il contrario: quando sono 
stato ricoverato mi hanno sottoposto ad esami complessi -tipo TAC o RM- 
prima delle 7 e dopo le 19.
Saluti
Johnny 

P. Bianchi ha scritto:



   Questo lo sappiamo, ma visto i tempi biblici per una TAC e cose varie,
   quale e' il motivo per cui queste attrezzature non le si fanno lavorare 
   di continuo, con turni?


      le macchine le utilizzano a ciclo continuo.
mmmh...non so. mio fratello e' tecnico radiologo e dove lavora lui 
vanno proprio a ciclo continuo (sapessi le volte che e' reperibile e 
lo chiamano anche 3 o 4 volte per notte). Quello che e' vergognoso 
e' proprio il fatto che le liste d'attesa si accorcino drasticamente 
se si e' disposti a pagare
Adriano

privatamente: 20 gennaio 2005 alla modica cifra di 325€.
Vedo che alla fine si sta realizzando quello che pronostico da tempo,
il passaggio dalla sanità gratis alla sanità a basso costo
KOALAsi basso costo, se non ci credete andate a farvi una RM negli USA
e poi mi dite

 turni, non so come la prende.
infatti non fanno i giornalieri ma fanno i turni !
Turni di mattina , pomeriggio e le notti (con reperibilita' o guardia)
il problema e' che al pubblico mettono gli esami esterni diciamo 1 ogni ora,
nelle private (le fabbrichette) le mettono una dietro l'altra senza tregua
... insomma non si sanno regolare come al solito, o troppo poco o troppo !


 il passaggio dalla sanità gratis alla sanità a basso costo
Bassocosto una sega! Somma la cifra (notevole imho!) chiesta per quell'esame 
privatamente + quello che ci detraggono in tasse per la sanità e altro che 
basso costo!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Se per la tua ragazza sei il numero 1, ricorda che poi arrivano i
numeri 2, 3, 4... (cit. spot Alfa 147) 

   di continuo, con turni?
Aggiungo che cosi aumenterebbeil numero di persone addette per coprire
i turni e le guardie etc etc...  un minimo di nuove assunzione
arriverebbe no?


e' proprio il fatto che le liste d'attesa si accorcino drasticamente 
In quel caso non lavorano a ciclo continuo, la TAC č disponibile per
le urgenze se alle 4 di notte arriva uno col cranio fracassato gli
fanno la TAC, se guardiamo le 24ore quante ore sono dedicate alle
prestazioni non di emergenza? E quante dlle ore rimanenti sono
effettivamente usate? Non dico andare su tre turni, ma su due si
potrebbe tranquillamente


milano
Allora c'e' sicuramente una carta servizi in cui le prestazioni sono
garantite, se nessuna struttura pubblica (e quello lo sa il CUP, non
il singolo ospedale) non ti da la prestazione nei tempi previsti l'ASL
paga la prstazione privata. Informati bene


> milano
peccato... potevo consigliarti un centro privato convenzionato a
Campobasso, mia moglie ha fatto la RM a 79 euro (se non ricordo
male) compreso l'invio a casa del risultato tramite corriere.
Tempo di attesa... 3 giorni, invio a casa dopo 5 giorni


 so come la prende.
La prende  che fa le due domande classiche: cosa succede se dico si si',
cosa succede se dico di no. Basta pagarlo. E' chiaro che se pretendi di
pagarlo uguale e lo metti a lavorare di giorno e di notte con gli orari di
un panettiere, quello va dai sindacati.
Ma se tu azienda ospedaliera hai un progetto e  col progetto impegni delle
risorse, tipo che aumenti la pianta organica e paghi il lavoro notturno e
festivo il 15-30% di piu',  troverai subito gente che preferisce lavorare di
notte perche' c'e' meno da fare e cosi' ha il giorno libero. Poi c'e' quello
che di notte proprio no, quindi si avra' una ridistribuzione del personale
sul nuovo modello organizzativo.
A quel punto bisogna vedere se il modello dell'azienda a ciclo continuo 24/7
e' concretamente applicabile a una realta' curativa - diagnostica, quali
servizi possono beneficiarne, e che risposta da' la gente. La' dove esiste
una richiesta tale da saturare prevedibilmente le risorse, ossia nei grandi
ospedali metropolitani, le macchine lavorano gia' anche di sera, diciamo
almeno fino alle 22-23.
Sulla reale disponibilita' del pubblico ad andare a farsi una RMN l'indomani
alle 3:30 del mattino piuttosto che aspettare 15 gg., io avrei i miei dubbi.
Per ogni paziente, magari anziano, metti in conto almeno un accompagnatore
in eta' da lavoro. Vuol dire uscire di casa alle 2 e tornare alle 5. Poi la
mattina dopo il lavoratore o non lavora o chissa' come lavora.
Il punto e' che il personale lo paghi sicuramente, ma se poi non arrivano i
clienti hai una perdita secca. Se per evitare la perdita secca "obblighi" ad
appuntamenti a orari assurdi, vedi come fioccano le lettere ai giornali.
I giornalisti fanno in fretta a insegnare il mestiere agli altri, chi non e' 
lu iche lavora la fa sempre facile.
ciao
B.

 milano
Le strutture della Lombardia, per essere accreditate col servizio sanitario 
regionale lombardo, devono garantire la prestazione entro un certo periodo 
(max 15 gg. - un mese a seconda dell'esame). Se sforano in piu' del 5-10% 
dei casi, gli levano l'accreditamento.
Vai all'URP della struttura e chiedi di vedere i tempi per quella 
prestazione (ci sono degli elenchi che dovrebbero essere appesi in ogni sala 
d'aspetto). Se cacciano balle dicendo "UN MESE" quando invece e' un anno, 
fai un esposto alla direzione generale sanita' regione lombardia.
La norma dei tempi di attesa e' la risposta di Formigoni alla riforma della 
Bindi, secondo la quale se uno lavorava nel pubblico non doveva poter fare 
attivita' privata, in quanto come e' noto altrimenti la tendenza e' quella 
di allungare i tempi degli appuntamenti pubblici, per dirottare i pazienti 
negli studi privati.
La riforma Bindi e' stata rigettata a furor di classe medica, la soluzione 
di Formigoni prescrive piu' blandamente che si puo' fare doppia attivita' 
sia nel pubblico che nel privato, pero' le strutture pubbliche se vogliono 
lavorare non devono allungare i tempi  e devono restare entro i tempari 
massimi della regione, con una tolleranza di 10 casi su 100.
La differenza e' che la riforma Bindi era chiara e netta e funzionava a 
prescindere - o di qua o di la'. La soluzione Formigoni si basa sulla 
onesta' degli erogatori, sulla veridicita' dei tempi dichiarati dalle 
strutture e sulla assiduita' con cui la regione controlla ed eventualmente 
revoca l'accreditamento: praticamente mai.
Perche' ritieni di parlare di questi argomenti in un'area dedicata al 
bricolage?
B.

 potrebbe tranquillamente
     Mi hai anticipato! Nulla da eccepire sulla dedizione degli addetti,
   e' la testa che *puzza* invece di accorrere solo per le emergenze po-
   trebbero presenziare sempre (strapagati ofcorse) questi servizi con
   una notevole economia generale, io leggo sempre che un malato costa
   tot al giorno, bene! Allora perche' il sabato e la domenica negli ospe-
   dali si sonnecchia e le dimissioni le fanno il lunedi? :-))


   di continuo, con turni?
Da una parte per bieco interesse materiale, per crearsi una riserva di 
clientela insoddisfatta in grado di alimentare in modo continuativo 
l'attivita' privata. Il medico dell'ospedale cerca nel privato soddisfazioni 
esclusivamente e volgarmente materiali. Se e' bravo, l'attivita' scientifica 
e il lavoro importante lo fa nell'ospedale, dove peraltro non ha alcuna 
gratificazione perche' non conta un cazzo politicamente ed economicamente: 
non decide linee di sviluppo, non puo' assumere o allontanare 
collaboratori, in una parola "non comanda". La sanita' pubblica oggi e' 
regionalizzata ed e' feudo dei politici regionali. Per consolarli del fatto 
che non contano niente, politici di fatto incoraggiano i medici ad andare ad 
arrotondare fuori.
 Dall'altro, per la diversa concezione dell'ospedale pubblico rispetto 
all'impresa sanitaria privata.
L'ospedale produce salute (riceve malati, li aggiusta, manda fuori guariti). 
Le risorse tecniche e umane, le tac ecc.,  servono per le esigenze 
dell'ospedale e devono essere pronte per quando arriva l'urgenza, non 
intasate da una marea di ipocondriaci della mutua. Se avanzano  tempi e 
spazi, i medici fanno visite ambulatoriali a non-ricoverati e i laboratori e 
le radiologie fanno attivita' esterna quanto basta per pareggiare il loro 
bilancio o conseguire un modesto utile (fittizio) da rigirare all'azienda 
ospedaliera. Dato che lo stipendio e' fisso, senza percentuali e senza premi 
di prodzuione: e' perfettamente inutile strafare, nessuno fara' carriera per 
stakanovismo. Inoltre si suppone che l'operatore dedichi del tempo anche a 
studiare,  aggiornarsi  e mettere a punto nuove tecniche e nuovi protocolli, 
non solo facendo una attivita' routinaria a livello piu' o meno bruto.
La sanita' privata invece e' una fabbrica, dove si fabbricano esami e 
profitti. Piu' lavorano piu' incassano, e incassano soldi fruscianti, non 
fittizi, che derivano al 90% dal convenzionamento con la regione, e quindi 
ciucciando scientificamente e nuovamente la tetta pubblica, la quale cosi' 
risulta munta due volte, dal pubblico e dallo pseudo privato. I privati 
ipossono scegliere cosa fare, come farlo, con chi farlo e quanto farlo, 
puntano alle cose redditizie e si concentrano sul diagnostico e sulle 
terapie voluttuarie (chirurgia estetica). Sono catene di montaggio, tanto se 
poi c'e' un problema lo si passa all'ospedale.
Questo avviene sia al nord che al Sud. La differenza e' che al Sud gli 
ospedali a volte sono ancora carrozzoni ingolfati da raccomandati, mentre al 
Nord invece gli ospedali pubblici vengono fatti funzionare bene, curano 
tutti i casi gravi provenienti anche dal Sud, e producono una delle migliori 
sanita' del mondo, sia per la qualita' delle cure sia per il rapporto 
prestazioni / costi.
Ripeto che nei grandi ospedali in ogni caso lo sfruttamento delle 
attrezzature, se non e' intensivo,  e' comunque intenso. Le "macchine nuove 
lasciate incellofanate nei sotterranei" cari alla stampa scandalistica, non 
le troverete di sicuro.
Ultima considerazione cinica: la gente i soldi li ha. Come li spendono per 
vestirsi, mangiare, cambiare la macchina e andare in vacanza, possono anche 
investirli in qualcosa di meno frivolo come la loro salute. Se invece 
dell'assistenza diretta (visite gratis) avessero tutti l'assistenza 
indiretta (prima pago, poi lo stato mi rimborsa, compresa la degenza 
ospedaliera a 200 euro al giorno) avrebbero tutti un'idea piu'  concreta di 
quanto costa in realta' la sanita' moderna e perche' le tasse non arrivano a 
coprirla tutta.
ciao

 >>privatamente: 20 gennaio 2005 alla modica cifra di 325?.
Allora visto che sei di Milano Lunedì mattina chiama questo numero:
022536152 o 022545150 è centro radiologia "Curie" di Cologno Monzese via
Sormani angolo viale Marche, opera in convenzione quindi paghi solo il
ticket; le tac le fai ina settimana, la risonanza ci vuole un po' di più ma
non penso che vai oltre la metà di Febbraio. Giusto questa settimana è stata
chiesta una prenotazione per una risonanza e la prima data disponibile era
mi pare entro il 10 Febbraio.
Cordialità
Gi
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

   Chiarissimo! :-) 


   dali si sonnecchia e le dimissioni le fanno il lunedi? :-))
Perchè di solito nel weekend di medici in corsia ci son gli ultimi
arrivati che non decidono nulla mentre primari, vice e co, stan
facendo il weekend... :)


 stakanovismo.
Anzi puo' essere dannossissimo!
QUoto appieno, bell'analisi.
Ciao

arriverebbe 
Ecco il punto!
Aumenterebbe a dismisura il costo per il personale!
Ciao
Lallo

Aumenterebbe a dismisura il costo per il personale!
SUl discorso del personale ci sarebbe molto da dire credo, come ogni
struttura pubblica si fa meno con personale in più rispetto ad una
medesima entità privta? Chissa perchè...


medesima entità privta? Chissa perchè...
Condivido pienamente.
Io, oltre che a piallare, trapanare e nella speranza un giono di
diventare un bravo contadino lavoro come medico sia in una struttura
pubblica che in una struttura privata (il mio studio). E sono
perfettamente cosciente di lavorare molto peggio nel pubblico che nel
privato. Ma non perche' io lo voglia ma perche' non mi permettono di
fare altro.
Siamo sommersi dalla burocrazia (una media di 2-3 circolari al giorno
di una ventina di pagina ciascuna che dovrei leggere ed interpretare
nel tempo che dovrei dedicare ai pazienti ed altre 1000 cose inutili)
e dall'incompetenza dei burocrati
Ciao
Lallo

 e dall'incompetenza dei burocrati
E' verissimo. Ho come clienti ospedali, quindi ho a che fare ogni giorno  
con questa "burocrazia", che chiamare tale forse e' ancora riduttivo.
Un'altra cosa che non funziona, rispetto al privato, e' che nel pubblico  
nessuno puo' fare qualcosa senza dover relazionare ed essere approvato da  
n persone anche per le cose piu' semplici.
Esempio: se un mio tecnico ha bisogno di un pezzo di ricambio e si trova a  
canicatti', prende, entra in un negozio, lo compra, lo installa al cliente  
e poi gli viene rimborsato al suo ritorno, e tutto questo senza che  
nemmeno io lo sappia.
In ospedale ho visto medici dover supplicare di avere una lampada o la  
carta igienica nel bagno !!!!
Senza dubbio se ai medici , paramedici e collaboratori vari, che  
ovviamente hanno dimostrato responsabilita' e correttezza nel lavoro,  
venisse data piu' autonomia, essi potrebbero muoversi solo meglio, con  
beneficio per tutti.
Ciao.Alberto.
-- 
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 facendo il weekend... :)
un po' come a militare quando si decideva chi andava in licenza e chi no :)


lo chiamano anche 3 o 4 volte per notte). 
Lo chiamano per le emergenze (crani rotti, ossa spezzate e simili) dal
pronto soccorso. In realtà dovrebbero lavorare proprio di notte
facendo esattamente le stesse cose che fanno la mattina e nella stessa
quantità
Prenderebbero l'indennità di notturna e le liste di attesa si
ridurrebbero a una settimana massimo
KOALAla cosa è fattibilissima, manca la volontà

prestazioni / costi.
Devo dire di essere d'accordo un po' su tutto tranne a quello sopra.
Non si può generalizzare e esistono macchie nere al nord e splendenti
al sud. Conosco colleghi di ospedali del sud da cui mi farei curare ad
occhi chiusi e altri del nord che... beh...
Bisogna poi intenderci cosa si intende per casi gravi. P. es. a genova
al gaslini vengono centralizzati casi di malattie genetiche rarissime
che non avrebbe senso fare in più parti vista l'esiguità dei casi.
Se ad un bambino ne viene diagnosticata una quasi sicuramente finisce
lì sia se vive a trieste sia se è di pantelleria. Il fatto che il
gaslini stia a genova è un fattore geografico e nient'altro
KOALAse poi vogliamo fare demagogia allora si sappia che la demagogia
costa soldi e procura sprechi a valanga

clienti hai una perdita secca. 
Vero, ma fino a mezzanotte č presumibile che la gente ci venga.
KOALAmagari alle 3.00 no, perň...

   dali si sonnecchia e le dimissioni le fanno il lunedi? :-))
Perché quando chiamo un'impresa per fare delle ristrutturazioni mi
danno un termine di consegna non riducibile? Se lavorassero sabato e
domenica farebbero prima...
Si guadagnerebbe circa una settimana al mese e la produttività farebbe
un balzo
KOALAa buon intenditor...

mia moglie ha fatto la RM a 79 euro
Il prezzo è troppo basso.
Probabilmente si tratta del solo ticket
KOALA...

basso costo!
Come dicevo devi rapportare la spesa a posti dove ti ricade tutto
sulle spalle. Non sono aggiornato sui prezzi ma credo che negli usa si
sarebbero superati tranquillamente i 1000 dollari
Magari felix che sta da quelle parti può essere più preciso
KOALAdel resto se non te lo detraessero dalle tasse dovresti pagarti,
con gli stessi soldi, un'assicurazione privata che però ti darebbe di
meno

prescindere
la riforma bindi nella parte relativa a quello che dici è di
un'imbecillità unica (e del resto vista la persona...). Per il
paziente non cambia assolutamente nulla e anzi, in determinate
situazioni le cose possono complicarsi.
L'attività privata è rimasta con l'unica differenza che secondo bindi
va fatta non più in ambienti di proprietà del medico ma in quelli di
proprietà dell'asl. Alla fine il paziente paga uguale ma con la
differenza che il medico è controllato e non può evadere le tasse,
unico vero motivo di una riforma fatta passare per rivoluzione che
deriva dalla concezione della sinistra che chiunque guadagni più della
mera sussistenza è un ladro e grassatore
Prima di lanciarsi in facili considerazioni moralistiche faccio notare
che non mi risultano molti elettricisti, idraulici, e artigiani vari
che dichiarano tutto quello che guadagnano ma quelli sono "lavoratori"
gli altri (tutti gli altri) solo degli sfruttatori
KOALAper i pazienti la riforma bindi (in toto) non ha cambiato nulla
di nulla e non parlo per sentito dire: ha avuto molto più effetto de
lorenzo ai suoi tempi

 KOALAla cosa è fattibilissima, manca la volontà
anche i soldi mancano.
Adriano 

 Probabilmente si tratta del solo ticket
E' chiaro che si tratta di solo ticket! Ma la RM sempre
valida è...


 meno
infatti in america complessivamente spendono più di noi per la sanità pur
avendo una qualità inferiore.
-- 
Talkingh

facendo il weekend... :)
Non mi risulta. Primo o ultimo arrivato i turni vanno a rotazione
KOALAe uno che non prende decisioni finisce subito sulla lista nera
(bollato come incompetente)

beneficio per tutti.
Purtroppo si tratta di un meccanismo indispensabile per evitare abusi.
P. es. parlando con il responsabile della farmacia dell'ospedale mi ha
detto che loro ritirano solo il paracetamolo a supposte e non a
compresse perchè è una "via di somministrazione" poco gradita e quindi
non molto soggetta ad abusi
Stesso discorso per la nimesulide che non ritirano perché nei reparti
non arriva mai ai pazienti
KOALAnon so se mi spiego

anche i soldi mancano.
Non proprio. Considerando i ticket (35 E circa) basterebbe fare una
decina di esami notturni per pagare lo stipendio a chi fa il turno e
guadagnarci pure
KOALAcome dicevo: manca la volontà

avendo una qualità inferiore.
Quello è dovuto anche al fatto che dal 40 al 60% delle analisi sono
inutili e fatte solo "per pararsi il culo" (tanto per usare un termine
tecnico)
Ci sono stati casi in cui medici sono stati citati in giudizio per non
aver individuato malattie che non davano sintomi. Cioè: uno va al
pronto soccorso perché si è storta una caviglia, gli fanno i raggi e
lo immobilizzano. Tre mesi dopo comincia ad avere sintomi e scopre di
avere un tumore al cervello e denuncia il pronto soccorso perché non
se ne è accorto anche se all'epoca niente facesse pensare ad una
patologia del genere.
Ovviamente l'esempio è estremo ma rende l'idea del clima di rischio
denunce inutili e stupide a cui sono sottoposti i medici negli usa. La
conseguenza è un aumento delle analisi e delle cautele (tac,
ecografie, emocromi ecc. tutta roba inutile) che però poi vengono
fatturate al paziente.
Quando guardo ER di solito sorrido parecchio. Al di là delle ingenuità
di chi è evidente che vuole sceneggiare cose di cui non sa niente,
un'altro motivo sono le valanghe di richieste di accertamenti senza
senso che vengono fatte. In Italia se ne fa un terzo ad essere buoni e
la qualità del servizio (intesa nel senso di media di guarigioni) alla
fine è la stessa
KOALAse negli usa ti fai male e al pronto soccorso ti rivoltano come
un guanto non è cura del malato e/o attenzione professionale ma
paura... tanto poi il paziente paga tutto anche l'inutile, e salato,
molto salato...

 KOALAnon so se mi spiego
no... questa non l'ho capita...


 fatturate al paziente.
tra l'altro questa prassi della denuncia facile e tutto quello che si
trascina dietro non riguarda solo l'ambito medico.
conseguenze:
- le migliori intelligenze del paese si dedicano a fare gli avvocati
piuttosto che altro
- tutti queste cause hanno un costo consistente che alla fine è una forma
di inefficienza della società nel suo complesso IMHO, considerato che è una
situazione ormai antica mi stupisce che nonostante questa zavorra
l'economia americana sia tuttora così pimpante
-- 
Talkingh

no... questa non l'ho capita...
Viene rubata prima
KOALAmi sembrava ovvio

trascina dietro non riguarda solo l'ambito medico.
la macdonald ha scritto sulle bibite calde di stare attenti perché č
caldo dopo che una tizia che se l'era rovesciata addosso li ha
denunciati.
Alla fine si sono accordati per un 70.000 dollari circa, probabilmente
l'importo delle spese legali che la MacD avrebbe dovuto sostenere per
avere alla fine ragione
KOAALinsomma...