Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Mi presento ... con un quesito

Buonasera (o forse buonanotte) niusgrup!
Vi confesso che non sono un vostro assiduo lettore, a dire il vero è la
prima volta che vi leggo e dopo aver googlato (inutilmente) un po per
risolvere il mio problema ho deciso di scrivervi.
Ho una moto e vorrei costruirmi un cavalletto posteriore.
Per rendere l'idea chiara a tutti posto questo link:
http://www.corrieredeimotori.it/Public/FileUploati/07-08-2004-ID_5096_TX13-R
.jpg
Il peso della moto è circa 150 Kg.
L'idea è di usare un tubo da piegare e sagomare sul modello che vi ho
mostrato.
Ho bisogno di aiuto per valutare la fattibilità della cosa, ho a
disposizione diversi utensili e forse anche una piegatubi ma non ne sono
sicuro quindi gradirei suggerimenti alternativi.
Inoltre non so che diametro scegliere per il tubo e se ci sono altre
variabili da considerare e nemmeno il costo di un tale tubo?!
Sicuramente molti di voi mi diranno che con 25 euro me ne compro uno bello e
fatto ma ...... questo non è it.hobby.fai-da-te ? ;-)

Dimenticavo ..... grazie dell'attenzione.
Salvatore.

 variabili da considerare e nemmeno il costo di un tale tubo?!
Qui aspettiamo Fabbro Giovanni!
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 variabili da considerare e nemmeno il costo di un tale tubo?!
Quello della foto è costruito con tubi tondi e curve per motivi di risparmio 
adottando una produzione industriale.
A livello fai da te e compatibilmente con gli attrezzi a disposizione io 
direi che è molto più semplice usare tubo quadro, angoli retti, si taglia e 
si salda.
Non ho presente a cosa serva un cavalletto del genere (la mia ultima *moto* 
era un Garelli senza marce) e nella foto non ci sono punti di riferimento 
per capire le dimensioni.
A occhio e spanne tiro a indovinare che sia un tubo da 25 mm, spessore 2 mm.
Per cui nel caso di usare tubo quadro starei su un 25 x 25 x 2
Per il taglio basta anche un seghetto a mano, a saldatrice come sei messo?
Fabbrogiovanni. 

 fatto ma ...... questo non è it.hobby.fai-da-te ? ;-)
Anche io avevo intenzione di costruirmelo ma poi ho desistito a causa
del poco tempo disponibile ne costruirmelo.
Alla fine lo comprai al prezzo di 80 mila lire circa...
Per costruirlo ti consiglio di utilizzare del tubo trafilato nero da 1/2 pollice
poi dovresti farti uno schema su carta (tipo progettino) con tutte le misure,
dopodichè se sai utilizzare un cannello ossidrico ti consiglio di piegare il
tubo a caldo facendo attenzione alle misure prestabilite.
Se non sei ingrado di effettuare le curve manualmente vendono quelle già
fatte quindi basta che tagli i pezzi a misura e tramite saldatura assembli
il tutto.
Ciao
Alessio

 Qui aspettiamo Fabbro Giovanni!
Vedo con piacere che anche tu sei d'accordo sul taglia/salda.
Per il prezzo, se Salvatore trova un fabbro *onesto* se la cava con meno di 
2 euro al metro.
Se poi trova un fabbro *brillante* che lo lascia rovistare nel cassone del 
rottame trova tanto di quei pezzi di scarto da costruire 10 cavalletti a 
gratis.
Fabbrogiovanni. 

 era un Garelli senza marce) e nella foto non ci sono punti di riferimento
Anche per me la mia prima unica ed ultima moto e' stata un Garelli  
monomarcia :)
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
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Visita il mio museo di computers: 
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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 Buonasera (o forse buonanotte) niusgrup!
Toh, va chi c'è da queste parti :-PPP
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Se per la tua ragazza sei il numero 1, ricorda che poi arrivano i
numeri 2, 3, 4... (cit. spot Alfa 147) 

 mostrato.
Guarda questi, adattabili in larghezza e altezza senza sforzare (ma con 
apposita vite) e con solo 2 pieghe per cavalletto, sono i miei e sono 
artigianali (non fatti da me che non so manco saldare ovviamente):
http://photos.yahoo.com/gentletl


 Vedo con piacere che anche tu sei d'accordo sul taglia/salda.
D'accordo che in qualità di fabbro tu possa essere più propenso al taglio e
saldatura, ma per quale altro motivo non vorresti piegarlo?
Io sono piegatubidotato e penso che un cavalletto del genere non dovrebbe
essere difficile da costruire utilizzando magari un tubo zincato da 3/4".
Ho però il dubbio che tali pieghe a freddo possano andar bene per l'acqua ma
non per la robustezza meccanica... per cui:
1) Se scaldo il tubo prima di piegarlo miglioro la resistenza del tubo
rispetto alla piega a freddo?
2) Se sì, fino a che colore del metallo dovrei scaldarlo?
3) Dovrei poi temprarlo? (E come?) Oppure deve rinvenire lentamente?
4) Dato che non ho il cannello ma un semplice bruciatorino di quelli da
alimentare con la bomboletta da campeggio, riuscirei a scaldarlo?
5) Se sì, mi parte una bomboletta per ogni piega?
Scusami per la raffica di domande :)
-- 
                              Ciao da Giampi

 saldatura, ma per quale altro motivo non vorresti piegarlo?
Il mio suggerimento era conseguente a quanto scritto da Spaghetti: "e forse 
anche una piegatubi ma non ne sono sicuro".
Se tu sei piegatubi-dotato e se la tua piegatubi è di quelle che piegano il 
tubo da 3/4" è tutto più semplice.
Piega a freddo e non ti preoccupare, la resistenza del metallo non 
diminuisce.
Scaldarlo durante la piega sarebbe uno sbaglio, si schiaccerebbe, scaldarlo 
dopo sarebbe inutile.
L'unica difficoltà sarà nel fare la seconda piega per chiudere a U, 
azzeccare il punto di posizionamento del tubo in modo che venga una U come 
da progetto e non più larga o più stretta.
Basta cmq una prova, in base a come tio viene il primo pezzo saprai di 
quanto spostarti per avere il secondo a misura giusta.
Fabbrogiovanni. 

 da progetto e non più larga o più stretta.
E' vero, ma svergolando il tubo verso l'alto si dovrebbe riuscire a farle,
raddrizzando in seguito.
Per ora non ho mai fatto curve così vicine.
Avevo intenzione (un domani...) di realizzare un carrellino simile a quel
cavalletto, atto però al trasporto di batterie per l'avviamento in emergenza
degli automezzi.
Se hai voglia, a livello di pura curiosità sul riscaldamento metalli, fai
finta che non abbia la piegatubi e dimmi qualcosa sulle domande da 2 a 5 :)
-- 
                              Ciao dal Giampi
       (Per rispondere in privato, togli "viatuttoquesto")

 :)
Reincollo qui le domande e provo a rispondere:
1) Se scaldo il tubo prima di piegarlo miglioro la resistenza del tubo
rispetto alla piega a freddo?
L'acciaio dolce (quello che noi chiamiamo ferro) non cambia molto 
lavorandolo a freddo o a caldo.
2) Se sì, fino a che colore del metallo dovrei scaldarlo?
Un bel rosso ciliegia chiaro, all'incirca più di 700 gradi.
3) Dovrei poi temprarlo? (E come?) Oppure deve rinvenire lentamente?
Parlando sempre di acciaio dolce: non è temprabile.
Non richiede neanche raffreddamento lento dopo averlo scaldato.
4) Dato che non ho il cannello ma un semplice bruciatorino di quelli da
alimentare con la bomboletta da campeggio, riuscirei a scaldarlo?
A scaldarlo da scottarti SI, a scaldarlo rosso da poterlo lavorare NO.
Per quanto riguarda invece la curvatura manuale a caldo il problema è che il 
tubo prima di curvarsi si schiaccia.
Ci sono due possibilità per ovviare:
1- Piegare a SALSICCIOTTI: scaldi al rosso su tutta la circonferenza un 
tratto lungo come il diametro e pieghi di ics gradi (formerà una grinza sull 
aparte interna)
Avanzi di un tot, altro riscaldamento e altra piega = altro salsicciotto 
all'interno.
Dopo tot pieghine avrai un angolo dei gradi che volevi.
Naturalmente i salsicciotti si vedranno ma se fatti bene e regolari avrai un 
aspetto *fisarmonica* che non sta male.
2- Riempire il tubo si sabbia asciutta ben costipata, tapaprlo e poi 
scaldare e piegare.
Qui l'aspetto sarà decente ma cmq non come se piegato a freddo con 
piegatubi, tenderà sempre a ovalizzarsi.
Se qualcosa non è chiaro rimango a disposizione.
Fabbrogiovanni.
 

 Toh, va chi c'è da queste parti :-PPP
Gh .... oh ma non si può far nulla, siete ovunque ... come la piovra!??!
:-))))

Garelli ... senza marce?! .....  ussigniur! :-)))
Allora, l'attrezzo nello specifico serve a sostenere una moto in posizione
verticale sorreggendola per il forcellone posteriore.
Sono stato spiegato? :-D

 Ci sono due possibilità per ovviare:
Un tubo da mezzo pollice si può riuscire a piegarlo a caldo fino all'angiolazione
di 90 gradi in modo perfetto, certo occorre saperlo fare ma si fà.
Diverso può essere per tubi di maggior diametro (da 3/4 in poi) nei quali
conviene riempirli di sabbia, altrimenti si schiacciano.
In ogni caso concordo sulla piegatura a freddo che per un tubo da 1/2 è
piuttosto semplice da effettuare.
Ciao
Alessio 

Ok allora la piegatubi è andata ... nel senso che non c'è mai stata la
disponibilità :-) ma almeno ora sono sicuro di poter contare su ....
1) Saldatrice
2) Sega circolare da banco
3) Mola
4) Trapano
Il tutto in una officina che produce tende da sole, quindi taglia profili di
alluminio ed affini.
Rimescolando tutto ho deciso di utilizzare dei tubi a sezione quadra e con
un po di "taglia & salda" dovrei riuscire nell'intento.
Se avete visto i cavalletti di GenTLe (grazie della collaborazione) intendo
realizzarne di simili con la curva ad angolo retto piuttosto che "curva".
L'unico dubbio è sulla sezione dei tubi, potrebbe bastarne uno 2x2 cm.?
Magari con una traversa di rinforzo come si intravede in quelli di GenTLe ?!
Per le rotelle ..... ce ne sono da montare con un perno passante nell'angolo
? mi sa che devo fare un giro in ferramenta eh!? :-)
Corro giù a prendere le misure!
Giuro che se nel fine settimana mi riesce vi posto le foto .... sul sito di
GenTLe che GenTiLmente le ospiterà :-DDDDDDDDDD
Salvatore.

 L'unico dubbio è sulla sezione dei tubi, potrebbe bastarne uno 2x2 cm.?
Visto che te lo devi procurare io starei su un 2,5 x 2,5.
Fabbrogiovanni.

 sito di GenTLe che GenTiLmente le ospiterà :-DDDDDDDDDD
Lol. Sasa', va che ci vogliono 10 minuti a farti un account su yahoo :-P


 Garelli ... senza marce?! .....  ussigniur! :-)))
Io ce l'avevo con le marce: in numero di 3, al manubrio come gli 
scooter.
Era un cinquantino ma sembrava quasi una moto.
Vado meglio ?
ciao

 Se qualcosa non è chiaro rimango a disposizione.
Come vedi approfitto a fondo della disponibilità :)


 Era un cinquantino ma sembrava quasi una moto.
era il VIP3Vn o quello prima ? :)


 Certo che la sabbia deve essere ben asciutta allora!
Tappi saldati o avvitati.
Inoltre deve essere pieno zeppo, sabbia asciutta e batterlo per terra man 
mano che riempi.
Quando pieghi la sabbi anon deve poter scappare da nessuna parte e il tubo è 
costretto a rimanere rotondo.
Fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio
news:JttKd.3810$QG6....@twister2.libero.it...
...cut...
Grazie Fabbro, sempre chiaro e disponibile!



:-D ti giuro che qui a Napoli ce ne volgiono meno per "scroccare" un po di
spazio sul tuo account ! :-D

Ho cambiato radicalmente il progetto, ora è un sollevatore centrale azionato
da un crik! (se si scrive così, insomma).
Oggi c'è stata la fase di taglio, forse in fine settimana ci sarà
l'assemblaggio ... a presto le foto.
Ammesso che funzioni! :-))))