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Titolo: Decalcificatore magnetico (anche su it.hobby.elettronica)

    (anche su it.hobby.elettronica)
    Ciao a tutti, smanettoni elettronici e Archimedi Pitagorici!
    Ieri ho fatto montare un decalcificatore a polifosfati all'ingresso 
della caldaia/scaldaacqua che, chissà perché, in origine non è stato 
montato.
    Mi sono informato anche per qualcosa da mettere sull'acqua di tutta 
casa, evitando quelli a polifosfati. Pensavo di ottenere un minimo mettendo 
un filtro, come qualcuno mi ha suggerito qui tempo fa, ma l'idraulico mi ha 
detto che fa veramente poco, praticamente neanche quel "minimo". Mi ha detto 
che l'unica soluzione efficace sarebbe il decalcificatore magnetico 
industriale a magneti permanenti, che è un bel bidoncino di "roba" e costa 
una cifra dell'ordine dei mille Euro.
    Pensandoci bene, però, non vorrei nemmeno avere i classici problemi per 
togliermi il sapone in assenza di calcio, quindi forse sarebbe meglio non 
eliminarlo del tutto... o forse il decalcificatore magnetico non produce 
quell'effetto negativo?
    Acquistando un bel po' di magneti su Ebay si potrebbe pensare di fare un 
decalcificatore in casa?
    Ciao
-- 
Gianluca 

 un decalcificatore in casa?
Forse anche pochi ma robusti (c'e' da farsi del male):
http://www.supermagnete.it/
ciao
Claudio_F

da quel che ho capito blocca  creazione calcare per breve tempo (dipende
potenza) ma poi si ricrea;
� come se le particelle che si uniscono performare il calacare non lo fanno
subito ma dopo x tempo;
inoltre anche se acquisti i magneti � da verificare se tanti messi intorna
ad un tubo hanno effetto maggiore di uno piu' piccolo ma prodotto
industrialmente


Tempo fa in rete avevo visto la realizzazione di un decalcificatore col 
riutilizzo dei magneti al neodimio degli hard disk. Tenendo conto possa 
essere un bufala, se hai voglia di googlare e hai la possibilità di 
avere degli hard disk da smontare....
Saluti

    >> Se il calcio non resta tutto attaccato al magnete, e ovviamente non 
lo resta, vuol dire che rimane nell'acqua ;) E sul fatto che cosi' 
"trattato" si comporti diversamente oppure no ancora se ne discute.
    Sì, certo. Mi chiedevo se il calcio così trattato si comporta 
diversamente anche nei confronti dei saponi.
    L'idraulico dice che quelli "industriali" funzionano veramente. Non mi 
ha nemmeno detto "montiamolo subito". Anzi, mi ha detto che già quello a 
polifosfati sull'acqua calda ridurrà molto il depositarsi del calcio nella 
pompa dell'idromassaggio e che quello magnetico è molto ingombrante. Non si 
è dimostrato assolutamente interessato a dimostrarmi che funzionano...
-- 
Gianluca 

    >> Tempo fa in rete avevo visto la realizzazione di un decalcificatore 
col riutilizzo dei magneti al neodimio degli hard disk
    Non ho problemi a reperirne, anzi negli anni già diverse volte ho 
recuperato i magneti. Farlo, però, è una faticata... Sicuramente sarebbe più 
conveniente acquistarli.
-- 
Gianluca 

    p.s.: il problema maggiore sar� verificarne il funzionamento
-- 
Gianluca 


No, un atomo di calcio e' un atomo di calcio
e anche se in forma cristallina diversa si lega
sempre allo stesso modo le molecole
di acido grasso (quello dei saponi).
 

 con molto meno di 1000 euro risolvi veramente il problema calcare montando
sull'ingresso dell'acqua della tua abitazione un addolcitore automatico a
resine.
ti garantisco che e' il sistema piu efficace  e affidabile .
 io li monto a protezione di attrezzature professionali e se per proteggere
e garantire efficienza ad attrezzature del valore di varie migliaia di euro
viene scelto questo tipo di sistema e' sicuramente perche e' il piu valido,
affidabile e tra l'altro anche economicamente conveniente.
quelle altre cose che hai nominato secondo me sono  valide sopratutto per
ingrassare chi le commercializza e comunque sono sicuramente molto ma molto
meno efficaci.
riguardgli addolcitori automatici a resine , esistono dei modelli  che danno
la possibilita ( con un semplice bypass regolabile facente parte
dell'addolcitore ) se lo si desidera di lasciare una percentuale residua di
calcio nell'acqua in uscita facilmente regolabile a piacere ........in piu
se si desidera usare l'acqua anche per usi alimentari ( praticamente per
berla o per usarla tale quale per la preparazione di bevande o altro ) e'
possibile e tra l'altro obbligatorio secondo le normative in atto, montare
un piccolo accessorio chiamato cloratore che esegue in automatico a cadenze
regolari la disinfezione delle resine.
con poco piu di  500 euro acquisti un 8 litri base ....se passi a uno
leggermente + grosso cioe 12 litri con bypass e cloratore ci vogliono  circa
di 700 euro ....
il dimensionamnento ( quindi la scelta del modello ) comunque dipende dalla
quantita di calcare che hai nella tua acqua e dal consumo giornaliero di
acqua addolcita che fai, comunque normalmente un 12 litri e' piu che valido
per i consumi medi di una famiglia di 4 persone
l'installazione e' veramente semplice e se hai un po di manualita e puoi
farla tranquillamente da solo
se vuoi altre informazioni tecniche basta che chiedi

 ha scritto nel messaggio 
news:4c1a9647$0$30895$5fc...@news.tiscali.it...

E quante decinaia di euri in sale costa la manutenzione ?
E l'addittivo per clorare?
E l'analisi obbligatoria per legge ogni 6 mesi di 300 euro?
Certo non la fa nessuno, come del resto nessuno usa il cellulare
in auto.
E comunque, sempre per legge, non si puo' scendere sotto
i 15 gradi francesi (di media le acque ne hanno 25-30) e quindi
non e' che per legge (ma tanto si sa non le rispetta nessuno)
si possa decalcificare a piacere.
 

    Grazie, Roberto.
    Che sistema mi consigli per misurare la durezza dell'acqua? Sicuramente 
è molto calcarea, ma non so esattamente quanto. Sto a Roma Baldo degli 
Ubaldi/Valle Aurelia e l'acqua è sempre molto fredda. Ho visto il metodo 
delle gocce, ma mi sa che nel mio caso ce ne vorrebbero diverse decine...
-- 
Gianluca 

    >> E quante decinaia di euri in sale costa la manutenzione? e l'additivo 
per clorare?
    Sì, infatti ci sono un paio di cose che non mi convincono...
-- 
Gianluca 

 ha scritto nel messaggio
news:4c1a9da7$0$30898$5fc...@news.tiscali.it...


    Grazie.
Ciao
-- 
Gianluca         

 calcio nell'acqua in uscita facilmente regolabile a piacere ........
che modelli sono?
inoltre se ho acqua esempio a 20gradi francesi per portare a 15 si regola
da solo?
i dosatori polifosfati da 40-50 euro (es immuno etc)sono validi e dosano in
modo costante o in base a durezza?
per lavatrice invece cosa consigli?
ho visto versioni dosatori ma non con dentro polvere o gel ma palline
grosse; sono piu' economici ma cosa cambia rispetto a uno standard per
boiler, caldaie etc?
che altri filtri in genere usi ma su caldaie normali


Ciao Rhodon
ti quoto pienamente ! hai piernamente ragione !!
avevo pure io il problema acqua a " 37 " gradi francesi
ma facendo i conti tra impianto , sale, manutenzione ordinaria e 
straordinaria della testata del decalcificatore
 alla fine ho messo i polifosfati alla caldaia
E ANTICALCARE MAGNETICO autocostruito CON MAGNETI RECUPERATI DA HARD DISK
al depuratore a osmosi inversa (che funziona na meraviglia !!! ) .
dormo tranquillissimo da 6 mesi senza spendere cifre folli.
ciao
S B

 ha scritto nel messaggio 
news:56c3u45k92fa$.rv324r09htg4$.dlg@40tude.net...

ciao
Guarda...ti parlo per esperienza diretta
1) se devi controllare la durezza dell'acqua (compra un TDS meter eletronico 
"20 ero ") con i sistemi a gocce spendi di piu e sono meno precisi
2) l'acqua sotto i 12 gradi francesi diventa acida e quindi corrosiva per 
tubi e rubinetti ecc, tutti i buoni decalcificatori hanno il bypass di 
regolazione durezza integrato, ottime le testate della General electric 
VOLUMETRICHE che vendono pure su ebay !
3) per lavatrice, io avendo durezza 37 gradi non ho mai avuto problemi ci 
calcare nella lavatrice, se usi qualsiasi detersivo buono
ha gia i polifosfati per migliorare il lavaggio e non servono panzanate 
varie delle publicita televisive.
4) il dosatore polifosfati prendi quello proporzionale con le cartucce gia 
pronte da inserire che all'occorrenza puoi riempire con i polifosfati in 
polvere che sono la stessa cosa solo che dopo bagnati diventano duri per 
reazione chimica , (es immuno etc)sono validi ! .
5) i dosatori di polifosfati in cristalli vanno bene solo per grossi 
impianti di caldaie dove la regolazione approssimativa non e un problema.
6) un fltro di canapa in ingresso impianto ti risolve almeno al 40% i 
problemi calcare
ciao
S B

 problemi calcare
questa totalmente nuova dovrei vedere se hai altre info, costi ,
manutenzione ogni x tempo etc

 dormo tranquillissimo da 6 mesi senza spendere cifre folli.
funziona alla meraviglia il depuratore a osmosi ipotizzo;
per l'automagnete come fai a dire funziona?

 ha scritto nel messaggio 
news:19scxifp6nhmu.1d1kp47n6oqdn$.dlg@40tude.net...

funziona e anche bene !!
perche prima ogni sei mesi dovevo fare il lavaggio chimico alle membrane che 
si intasavano "fouling minerale"
a causa del fatto che la seconda membrana in serie alla prima lavora fuori 
specifica ( filtra lo scarto della prima )
e gia dopo 4 -5 mesi il flusso era ridotto a metta o meno
adesso con i magneti messi "opportunamente", sono gia al 5° mese e mezzo e 
il flusso e identico al'ultimo lavaggio chimico che ho fatto.
quindi se i magneti sono posizionati correttamente e in numero giusto il 
sistema funziona
quelli commerciali al 90% non funzionano perche realizzati con un solo 
magnete anulare o al massimo due
ne avevo parlato qui sul NG due o tre mesi fa.......
ciao
S B
 

    >> con i magneti messi "opportunamente", sono gia al 5° mese e mezzo e 
il flusso e identico al'ultimo lavaggio chimico che ho fatto.
    Come li hai messi?
-- 
Gianluca 

 si intasavano "fouling minerale"
per capire
ma dentro ai tubi dove sono i magneti hai verificato cosa vi �?
non � per caso che i magneti attragono sostanze ferrose
e risolve quello come problma mentre per il calcaree non ha nessun effetto?


Con i filtri a cartuccia (non so se � canapa) trattieni solo le particelle 
visibili ad occhio nudo ed a meno che nel tuo acquedotto ci sia della sabbia 
(non calcare che in soluzione nell'acqua � invisibile ad occhio nudo), non 
togli suicuramente il calcare (inteso come carbonato di calcio e carbonato 
di magnesio).
Quindi con il filtro a 'canapa' non addolcisci l'acqua (inteso come 
abbassamento della durezza totale) e con gli addolcitori magnetici per uso 
civile non ottieni nessuno effetto, salvo quello di arricchire l'imbonitore 
di turno.