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Titolo: Muro rasato e macchie gialle di umidità...

Buongiorno,
ho appena rasato un muro interno che era stato afflitto da pesanti infiltrazioni a causa di un pluviale esterno che faceva colare acqua sulla facciata, per almeno un anno.
Devo ancora verniciare.
Ho rimosso tutto l'intonaco ammalorato togliendo la muffa, lavato accuratamente con candeggina ed ho rasato nuovamente. Per finire leggerissima carteggiata e pulitura della polvere con panno bagnato.
Tuttavia sono riemerse alcune macchie gialle.
Con cosa le elimino?
Dò il fissativo isolante (che comunque penso debba dare e me ne frego) o prima ritocco con antimacchia?
O ritocco con antimacchia dopo aver dato il fissativo (od è inutile)?
oppure devo agire diversamente?
Grazie per gli eventuali consigli.

kwang ha scritto:
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Per prima cosa devi o dovevi se preferisci lasciare che tutta l'umidità 
assorbita dal muro si asciughi, lascia passare l'estate poi rivernicia dando 
prima per sicurezza una mano di fissativo e stop. 
 
 

 Tuttavia sono riemerse alcune macchie gialle.
 
 
Hai fatto bene a togliere l'intonaco ammalorato, ma hai sbagliato a 
lavare il muro con la candeggina! Chi ti ha dato questo sciagurato 
consiglio??
 
Lavando con la candeggina hai fornito in quantità cloruri alla muratura 
che poi, una vota intonacata, sono migrati in superficie.
Ora ti ritrovi nuovamente l'intonaco ammalorato, forse anche in 
situazione peggiore di prima perché i cloruri sono altamente deliquescenti.
 
Ci vorrebbe il parere di Soviet per analizzare le possibili reazioni, ma 
suppongo che CaCl2 idrato lo si possa immaginare presente.
 
Secondo me hai due strade:
1 - aspetti che asciughi in modo da portare in superficie più sali 
possibile, togli l'intonaco e lo ridai dopo aver lasciato ancora 
asciugare il muro sottostante; prima di dare l'intonaco un trattamento 
antisale non sarebbe male;
2 - provi a dare un fissativo isolante prima della pittura e speri di 
essere fortunato.
 
 
Gianluca
 

 prima per sicurezza una mano di fissativo e stop.
 
 
doveva,doveva
 

 ma suppongo che CaCl2 idrato lo si possa immaginare presente.
 
Ma anche no, per amore... 
 
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 ossidato, potresti tentare di far assorbire altri sali.
 
In realtà un sistema per rimuovere i sali dalle murature ci sarebbe; non 
sarebbe neanche eccessivamente complicato da fare in fai da te (però è 
costosetto).
Servono però più informazioni da parte dell'OP.
 
 
Gianluca
 
 

 vapore. Praticamente i sali restano in soluzione dentro il muro.
 
In effetti, non proprio in soluzione, dato che l'acqua passa... ;-)
 
Diciamo che il meccanismo è abbastanza semplice e facilmente 
comprensibile. Ha un principio di funzionamento che è simile a quello 
del film Gore-tex: il film GT presenta una serie di micropori abbastanza 
piccoli da fermare le gocce d'acqua, ma comunque talmente fitti da 
consentire un certo passaggio d'aria, per garantire una minima 
ventilazione interna.
 
Tutti i prodotti risananti per l'edilizia, usano un principio simile: 
sono malte che (grazie a precise quantità di particolari additivi), se 
perfettamente miscelate ed applicate, consentono all'acqua presente 
nelle murature di uscire (ma NON entrare!), mentre i vari inquinanti 
(sali, muffe, ecc.) rimangono confinati all'interno, perché i pori sono 
più piccoli delle molecole complesse dell'acqua inquinata, ma non 
dell'acqua.
Questo il principio di base, grossolanamente.
La realizzazione è ciò che fa la differenza, di qui la comprensibile 
ritrosia a svelare i componenti da parte dei produttori. Ognuno ha la 
sua ricetta, ma immagino che le differenze dipendano più dalle materie 
prime che i vari produttori hanno facilmente ed economicamente 
disponibili nella zona di produzione, che non dai particolari vantaggi 
offerti.
Credo che un fattore chiave sia la costanza della composizione (e 
l'omogeneità) dell'impasto, di qui l'importanza di usare prodotti di 
aziende che da anni hanno un buon sistema Qualità. Per fare il verso 
alla pubblicità: non roba, "tipo..." :-)


 
 


 non roba, "tipo..." :-)
 
 



 
 
Il trattamento con acqua desalinizzata può essere preso in 
considerazione in ambienti fortemente contaminati (es. murature a 
Venezia). E poi servono tempi lunghissimi per l'asciugatura.
 
La rimozione di cui parlo può essere fatta con applicazione di un 
colloide a base di cellulosa additivata con materiale assorbente.
È un prodotto di origine Australiana (là il problema del degrado salino 
è molto grave) e si può trovare in commercio anche in Italia.
 
Se vuoi maggiori informazioni posso inoltrarti materiale in privato.
 
 
Gianluca
 


si, manda ...
 
ma si tratta del rifacimento di intonaco, non è un prodotto 
da "dare sopra" vero ?
La penetrazione di quella roba sarebbe modesta.
Presumo sia una qualche forma di resina a scambio ionico 
proprio come nei desalinizzatori. Non è che desalinizzano il 
sistema : intrappolano gli ioni (irreversibilmente sin 
quando il materiale è integro).
 
So che si possono modificare le cellulose rendendole sia 
scambiatrici anioniche che cationiche.
Ad es. la cellulosa modificata con gruppi amminici è 
scambiatrice anionica debole, con idrossidi di ammonio 
quaternario è anionica forte (rimpiazza i cloruri e solfati, 
nitrati e tutto con idrossido, quindi alza il pH).
Poi ci sono cellulose tipo la carbossimetil cellulosa che 
sono scambiatrici cationiche (deboli) e altre tipo 
polisaccaridi solfonati che sono scambiatori cationici 
(forti). Queste sostituiscono i cationi (sodio, potassio, 
calcio, magnesio, ferro etc) con protoni (quindi abbassano 
il pH). Se si disperdono insieme nel gel, catturano tutto, e 
il pH risulta inalterato (protoni e ossidrilioni rilasciano 
semplice acqua).
Le resine sature rimangono dove sono, e in teoria non 
rilasciano gli ioni.
Penserei cmq ad una bassa penetrazione, ergo prodotti adatti 
da miselare alla malta per rifare l'intero intonaco "sali 
resistente".
 
ad ogni modo manda ... mi documento un po' aggratise



 
Niente di tutto questo: si tratta proprio di rimozione dei sali per 
assorbimento da parte del colloide.
 
 
Gianluca