Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Aiutino per Excel.

Preciso che prima di chiedere ho provato a consultare l'help di Excel ma la 
materia è per me troppo difficile e non ci ho capito molto.
Faccio un esempio semplice:
Casella A1:  contiene un valore, diciamo 1.000
Casella B1: mi serve che mi calcoli il montante dopo 19 anni a interesse 
composto
Casella A2: contiene un valore, diciamo 1.500
Casella B2: mi serve che mi calcoli il montante dopo 18 anni a interesse 
composto
Le altre righe  a scendere saranno simili, cambierà solo il valore e il 
numero di anni, ma dopo che avrò capito come impostare le prime due penso di 
riuscire a cavarmela.
Non abbiate timore a spiegare in modo infantile, non lasciate nulla di 
sottinteso o di scontato.
-- 
Fabbrogiovanni


forse è meglio che fai un esempio numerico di ciò che vuoi ottenere, ossia 
come se lo facessi con carta e penna. 


ha scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

allora:
colonna a,rigo 2 scrivo il capitale originario (1.000)
colonna b, rigo 2 scrivo il tasso di interesse (0,05)
colonna c rigo 2 scrivo gli anni (15)
colonna d, rigo 2 scrivo =A2+A2*(1+B2)^C2
rislultato 3079.
esistono formule dirette, ma questa aiuta a capire il meccanismo
ciao
nicolino


 ha scritto nel messaggio 
news:AKcTg.128475$zy5.1...@twister1.libero.it...

non ho capito il reply di nicolino, ma ti dicevo di fare un esempio...per 
capire cosa esattamente vuoi calcolare.
vedi qui : 
http://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d'interesse#Interesse_composto

 colonna c rigo 2 scrivo gli anni (15)
a me risulta 1979

 colonna d, rigo 2 scrivo =A2+A2*(1+B2)^C2
da una formula che ho trovato risulta A2*(1+B2)^C2

 composto
cia'
Max

 esistono formule dirette, ma questa aiuta a capire il meccanismo
Ho provato a inserire la formula e funziona.
Però il risultato non concorda con quello che viene facendo fare il conto da 
un sito online
http://www.netimmobiliare.com/formule/interes.htm
INTERESSE E MONTANTE
Per un Capitale di 1.000 al Tasso di Interesse Annuo del 5,0% e per 180 mesi 
l'interesse , composto su base annuale e' : 1.078
Il montante equivale a : 2.078
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:efjp50$smh$1...@newsreader.mailgate.org...

E bravo il nostro miliardario ....... se non le conosci tu queste formule:-)
Ho provato e vedo che concorda con il risultato del sito online.
Vado ad inserirla nelle varie caselle del foglio excel.
-- 
Fabbrogiovanni
ps: so che qua nessuno è curioso ma sto verificando a modo mio se i tempi di 
rientro di un investimento in pannelli fotovoltaici è davvero come la 
raccontano.
Domani mattina ho l'appuntamento con un ing. che vorrebbe vendermeli e devo 
essere preparato. 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d'interesse#Interesse_composto
La pagina l'avevo già consultata ma mi era risultata ostica quanto le 
istruzioni di excel.
-- 
Fabbrogiovanni

 materia è per me troppo difficile e non ci ho capito molto.
Quante grane ad essere pieni di soldi eh :)))))))
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.bbip.it
 ThunderBird 1.5.0.7
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
===============================================================

 ha scritto nel messaggio 
news:bneTg.128647$zy5.1...@twister1.libero.it...

il montante è calcolato in base annua secondo questa formula : +A2*(1+B2)^C2
da applicare per ogni anno e poi sommare, ovvero c2 deve variare da 15 a 1
tu non mi dai ascolto, ma fatti i conti.


Infatti é esatto. La formula finanziaria é la seguente M (Montante) = 
C(1+i)^n  (^n = esponente, dove n = anni)
in pratica diventa 1.000,00 x 1.05^15 = 2.078,92
Lambert 

 Quante grane ad essere pieni di soldi eh :)))))))
Sto solo cercando di investire la lauta pensione che riceverò dall'Inps, 
1.000 euro al mese, per tutti i mesi, piove, nevica o tira vento.
In banca non ti danno niente, i bot e i cct rendono pochissimo, se li metto 
sul tetto almeno avrò la corrente gratis per il pc.
-- 
Fabbrogiovanni 

 tu non mi dai ascolto, ma fatti i conti.
E difatti ora ci siamo, ma nella formula di Nicolino c'era un +A2 di troppo, 
o sbaglio?
-- 
Fabbrogiovanni 

 in pratica diventa 1.000,00 x 1.05^15 = 2.078,92
Ok, poco alla volta ci sono arrivato.
Ancora una domanda, tanto per sicurezza,  poi sono pronto per intraprendere 
una brillante carriera come consulente finanziario: confermi che come 
"Montante" si  intende il totale finale dato dal capitale iniziale + gli 
interessi e gli interessi degli interessi maturati negli anni?
-- 
Fabbrogiovanni 

 sul tetto almeno avrò la corrente gratis per il pc.
elimina il pc :))
Scherzi a parte, sembra che il futuro sia il solare ->vapore -> turbine, 
non il fotovoltaico


 non il fotovoltaico
Non è troppo complicato a livello casalingo?
Abbiamo calore, pressione, organi in movimento, manutenzioni ecc.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Certamente. Praticamente ogni anno viena calcolato l'interesse sul Montante 
maturato.
Lambert 

 Montante maturato.
Benissimo,  anche stavolta si dimostra che il lavoro di squadra è sempre 
utile.
Ho completato il foglio e matematicamente i conti tornano (credo).
Con 22.000 euro investiti al 4 % ci ritroveremmo ad averne 48.205 fra 20 
anni.
Se i 22.000 li mettiamo sul tetto invece ne avremo 62.954.
Mi piacerebbe rendere pubblico il mio compitino e ricevere critiche anche 
distruttive, ma non so come fare, se qualcuno ha la possibilità di metterlo 
su un sito glielo posso mandare.
-- 
Fabbrogiovanni

 Abbiamo calore, pressione, organi in movimento, manutenzioni ecc.
A livello casalingo penso proprio di si.
Io sto costruendo un condizionatore solare :) solo che adesso sta 
venendo fresco ed ho smesso i lavori :)
Non e' invenzione mia sia chiaro, esiste gia' :)


 Non e' invenzione mia sia chiaro, esiste gia' :)
pannelli solari +macchina ad assorbimento?


possibile che excel non metta a disposizione la forumla fra quelle 
predefinite?
Al momento ho installato open office e c'e' "INT.CUMUL" descritto 
come:"Interesse composto cumulativo. Fornisce l'ammontare totale degli 
interessi per periodo per un investimento a percentuale constante"
Prova a vedere se fra le formule finanziarie di excel c'e' qualcosa del 
genere
Adriano

 predefinite?
Ci sono anche in excel, è che nell'help sono spiegate in modo comprensibile 
solo per chi è già infarinato in materia e non ero riuscito a capire quale 
usare e come inserirla nella cella.
-- 
Fabbrogiovanni 

 usare e come inserirla nella cella.
non so darti dettagli per le formule di tipo finanziario perche' non le 
uso, ma il modo di applicarle e' uguale a tutte le altre formule:
se hai gia' i dati su cui effettuare il calcolo in determinate celle, 
ti piazzi in una cella vuota, menu inserisci/funzione
scegli la funzione e ti appare una maschera che ti guida 
nell'inserimento dei parametri, che prenderai semplicemente cliccando 
nella cella che contiene il paraqmetro richiesto).
Oppure: nella cella libera scrivi =INT.CUMUL()
poi ti metti all'interno delle parentesi e ti appare il menu 
contestuale che specifica il parametro che devi inserire, sempre 
cliccando sulla cella che lo contiene (INT.CUMUL e' riferito a open 
office ovviamente, ma anche in excel sara' molto simile)
Adriano

Giusto per capire come funziona il procedimento,:
se ho un capitale di 1000, ad interesse 5% alla fine dell'anno avrò
(1000*5/100+1000)=1050, giusto?
quei 1050 li investo di nuovo al 5%, in modo che alla fine del 2* anno, avrò
(1050*5/100+1050)=1102.5...
alla fine del 3* anno avrò (1102.5*5/100+1050)=1157.625.....
per automatizzare la formula in excel, prova a scrivere questo:
in A1 =1000
in b1= 5
in a2=A1*$A$2 (dove il segno $ significa che quel rigo e quella colonna
rimangono costanti)
copia ed incolla a2 nelle righe successive.... vedrai che compare in ogni
anno il valore del montante di quell'anno.
a questo punto potrai fare tutte le comparazioni che vorrai...


 pannelli solari +macchina ad assorbimento?
si, praticamente il principio del frigo da campeggio :)
Il problema e' che questi impianti convengono solo per grandi potenze :(


 in excel sara' molto simile)
Ho trovato la funzione nell'help.
VAL.FUT.CAPITALE
Restituisce il valore futuro di un capitale iniziale soggetto a una serie di 
interessi composti.
Però quando cerco di usarla mi dice che non è disponibile  e spiega di 
inserire il cd di installazione e caricarla, provato ma non la trova.
Comunque ho risolto inserendo la formaula manualmente.
-- 
Fabbrogiovanni 


forse devi aggiungere ad excel gli "strumenti di analisi" (mi pare si 
chiamino cosi')
Adriano

 chiamino cosi')
Si, proprio questi.
Ma quando inserisco il cd e seguo le istruzioni dice che non trova il file.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Ma quando inserisco il cd e seguo le istruzioni dice che non trova il file.
A memoria, mi pare che devi partire (a applicazioni office chiuse) con 
il cd.
All'avvio dell'installazione, il programma rileva cio' che e' gia' 
installato. Fatto cio', spunti quello che vuoi aggiungere (ed 
eventualmente a togliere) e dovrebbe aggiornare l'installazione.
Adriano

 eventualmente a togliere) e dovrebbe aggiornare l'installazione.
Grazie per l'informazione, provo a metteere in pratica, farotti sapere.
-- 
Fabbrogiovanni 

Posto che hai gia' risolto il problema, vado a emmoria:  ma tra le "formule 
finanziarie" di excel non c'e' gia' la macro completa che calcola il 
montante? devi appunto inserire i 3 dati di base, ovvero capitale, anni, 
tasso d'interesse.
Piano B:  tutti i ns. manuali di matematica finanziaria avevano in fondo le 
tabelle (come quelle delle radici e dei quadrati).  tabelle che si usano 
appunto alla maniera standard:
  1 lira/euro di capitale, e righe/colonne che ti danno il montante di 
quella lira/euro per differenti combinazioni di interesse e anni.
  Sono tabelle assolutamente standard, che forse si trovano pure in rete.
Paolo

 
un classico, acidenti a office... :)
  tu fai "installazione completa" pensando con il buon senso: diamine, 
completa significa completa, full optional, avra' tutto e anche quel che non 
mi serve!
  poi vai a cercare qualcosa che ti serve... e non c'e'! e devi installarlo 
a aprte.  in realta' l'installazione "piena" con tutti gli accessori la fai 
solo spuntando a mano i singoli elementi per i singoli programmi di office
Paolo

 di metterlo su un sito glielo posso mandare.
timaniamo sulle generali:
  hai scoperto come si calcola una ipotesi direndimento epr il capitale 
investito.  Il capitolo successivo del manuale ti permettera' di giocare con 
ilc alcolo delle rate del mutuo :)
  Ma torniamo a noi:  tutto corretto nei tuoi dati, ma ti faccio notare una 
ipotesi nascosta nel ragionamento, ipotesi che non inficia i calcoli, ma che 
e' bene che tu abbia presente.
  L'ipotesi sottintesa e' la seguente:  non c'e' inflazione, non c'e' 
variazione di potere d'acquisto della moneta.  Il calcolo e' preciso 
assumento che tra 20 anni, il potere d'acquisto dell'euro sia il medesimo di 
quello odierno.
  Ovviamente penserai: diavolo, non e' vero, e' tutto sballato.  Ebbene no.  
Il ragionamento e i conti che hai fatto sono corretti se pensiamo che il 4% 
sia il tasso d'interesse REALE, cioe' il tasso d'interesse al netto 
dll'inflazione.
  diciamo che l'inflazione e' al 2%?  ebbene, il tasso d'interesse 
dichiarato (il termine tecnico e' NOMINALE) dovrebbe aggirarsi sul 5%.  In 
questa maniera 6%-2% = 4%.  Questo e' il rendimento _VERO_ del tuo capitale 
"tenendo conto della svalutazione della moneta".  Cioe' del 6% di interessi 
che hai maturato, il 2% serve a rivalutare la somma iniziale per tenere 
costante il potere d'acquisto, mentre il restante 4% sono gli interessi che 
AUMENTANO davvero il capitale per l'anno prossimo.
  Cioe'... non so se mi sono capito, pur cercando di essere estremamente 
stringato; possiamo leggere la cosa in questa maniera:
  Trovare un investimento che nel corso di 20 anni, in media, ci dia un 
rendimento annuo del 4% al di sopra del tasso d'inflazione.
  Se non sbaglio sei abbastanza maturo per ricordare periodi in cuia bbiamo 
vissuto con una inflazione del 18-20% annuo.  Se avessi avuto un tasso 
d'interesse nominale, dichiarato, del 4% sul tuo cpaitale, alla fine 
dell'anno ti trovai in realta' una perdita del-.. 14-16%.  Cioe' avresti 
perso un sesto del tuo capitale, altro che farlo crescere!
  Vado a memoria: il rendimento del mattone da parte dei grandi proprietari 
(asicurazioni, enti pubblici, Pirelli RE) e' calcolato in misura presuntiva 
e  preventiva intorno al 3% annuo.  Parlo del matotne come tipica forma di 
investimento corrispondente ai tuoi 20 anni.
Paolo

>>>>>>>>>>
Obiezione 1: non ho un manuale di matematica finanziaria
Obiezione 2: nella colonna ho 19 valori, risultanti da altrettanti valori 
provenienti da altre celle, e basta che ne cambi uno che va ricalcolato 
tutto, se usassi le tabelle dovrei rifare tutto a mano.
-- 
Fabbrogiovanni
ps: passo a rileggere l'altro tuo post, sto cercando di capirlo per benino. 

investimento corrispondente ai tuoi 20 anni.
Sto invecchiando, i mattoni  da portare sulle spalle diventano sempre più 
pesanti:-)
Come privato cittadino e senza la possibilità di detrarre un po' di spese ti 
trovi a pagare tasse su redditi più alti di quelli reali.
-- 
Fabbrogiovanni

 spese ti trovi a pagare tasse su redditi più alti di quelli reali.
infatti, proprio per questo portavo ad esmepio i grandi investitori 
istituzionali, cioe' coloro che detengono un patrimonio immobiliare cospicuo 
e lo gestiscono con un bilancio d'impresa. 
 La percentuale indicata serve semplicemente come metro di paragone, 
riferimento.  Ad esempio per calutare il rendimento di un fondo, 
obbligazione a lungo termine, o altro.
Paolo

  Sono tabelle assolutamente standard, che forse si trovano pure in rete.
Io il libro di estimo-contabilità non ce l'ho più, ma c'ho il glorioso
Gasparelli, edizione 1966, che alle pagine "matematica finaziaria" riportano
le formule per la "annualità posticipate limitate" chiosato a mano da me
come "sconto" e le "annualità anticipate illimitate" chiosato in
"ammoratmento"; ma le chiose sono in posizioen abigua.
Mi sai dire la giusta corrispondenza? sempre che ci sia un corrisponedenza e
non habbia scritto, e quindi capito, delle cavolate?
Si usavano per ilc alcolo del rendimento delle piantagioni a durata
pluriennale, tipo pioppeti da reddito.
Ciao
Caron Dimonio = Insu = Diego
ICQ 32090712
Odo, e dimentico.
Vedo, e ricordo.
Faccio, e capisco.
(cit)

 pluriennale, tipo pioppeti da reddito.
  si, naturalmente.  pensa al pioppo, o alla stessa maniera ad un BOT, una 
azione, qualunque forma di prestito e di impiego del denaro. il principio e' 
il medesimo:
  in avanti:  quale sara' il valore tra N anni di 1 euro che semino oggi, e 
che ogni anno cresce (per rendimento finanziario, per rendimento 
agroforestale) in una misura pari al X percento.
  all'indietro:  quanto mi anticipa (sconta) la banca oggi, per la promessa 
di restituire 1 euro tra N anni, calcolando un rendimento X percento
Paolo

hai chiosato giusto.  preciso anche nei termini tennici
Mi sbrodolo tutto ;-)
Allora tra un sonno e l'altro a scuola ho anche imparato qualcosa ;-)
Grazie.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico