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Titolo: Rottura vite

Se ho una barra filettata con due dadi agli estremi e tiro i dadi
assialmente, si rompe solo la filettatura o tutta la vite?
Calcolare gli sforzi sul gambo � facile, meno facile calcolare gli sforzi
sul filetto.
-- 
Keyboard error. Press any key to continue.

 sul filetto.
  Identici!
  ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

   ciaofelix:-)
E allora perch� le viti si spannano (o spanano) ? ;-)
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"Titanium man" <a...@b.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:68l6a55l...@nerina.rossella.invalid...

Filetto mal fatto consumato o in materiale pi� tenero della vite.
Ciao 

 Ciao
Avete ragione. Ho appena letto che nel caso di filettature unificate (e a
parit� di materiale) il filetto non va verificato, perch� si rompe prima il
fusto.


 fusto.
Purch� si avviti per almeno 5-6 spire. (sto proseguendo nella lettura ;-)


 Purch� si avviti per almeno 5-6 spire. (sto proseguendo nella lettura ;-)
  Credo che il numero minimo di spire sia in relazione al diametro!
  felix.


   felix.
Il diametro � legato al passo, quindi le due affermazioni potrebbero non
essere in contrasto tra loro.
Quello che non ho ancora capito benissimo � come si fa il calcolo nel caso
in cui la madrevite sia in materiale meno resistente della vite. Per
esempio femmina in alluminio e maschio (vite) in acciaio. La femmina non ha
un "fusto" su cui effettuare il calcolo.
Ciao.


 un "fusto" su cui effettuare il calcolo.
Metodo da fabbro (non so se sia ufficialmente valido): fai i calcoli su un 
fusto "virtuale" dello stesso materiale del dado femmina.
-- 
Fabbrogiovanni

 
non so se ï¿œ lecito chiedere: ma la tua ï¿œ solo una curiosita oppure devi 
risolvere quanche problema concreto?
Nel primo caso si rischia di parlare molto e a vuoto mentre nel secondo
possono bastare poche parole.
Ciao
-- 
Giovanni
Piï¿œ le cose sono difficili e piï¿œ danno soddisfazione
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=21500

"Titanium man" <a...@b.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:djzx33sk...@nerina.rossella.invalid...

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su vecchi manuali si considerava il filetto come una trave incastrata con 
lunghezza pari al n� di filetti in presa diminuiti per un coefficiente che 
teneva conto del materiale e si verificava a taglio e momento flettente.
questo metodo per� non l'ho pi� ritrovato su pubblicazioni pi� recenti.
saluti,
pas 

 Ciao
Mi hanno chiesto  se una vite di diametro 40 mm, passo 0.5 mm, in inox 316
pu� reggere 12000 Newton in trazione o compressione, cio� senza serraggio,
come se fosse un gancio o un supporto.


 fusto "virtuale" dello stesso materiale del dado femmina.
Non se se sia una coincidenza, ma dopo aver guardato Terminator in tv ho
avuto la tua stessa idea. Il ragionamento che ho fatto �: se anche la vite
fosse in alluminio, si romperebbe il fusto, non il filetto. Quindi se il
fusto tiene, allora tiene anche il filetto della madrevite.


"Titanium man" <a...@b.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:181168v3...@nerina.rossella.invalid...
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allora non ci troviamo nelle condizioni di passo unificato....
io non credo proprio si rompa il gambo prima del filetto.
saluti,
pas

 questo metodo per� non l'ho pi� ritrovato su pubblicazioni pi� recenti.
Esempio pratico? Per es. con una M5 e passo 0.8 mm, con 6 filetti in presa,
che lunghezza avrei? Forse 6x0.8= 4.8 mm? Il carico va applicato in punta o
� uniformemente distribuito?


"Titanium man" <a...@b.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:19n85qjl...@nerina.rossella.invalid...

se vuoi fare le cose precise la lunghezza � pari a: (diametro nocciolo) x (p 
greco) x (n� filetti in presa)
la larghezza della base � pari al passo.
puoi considerare la forza concentrata a met� altezza del filetto.
comunque devi applicare un opportuno coefficiente di sicurezza perch� non 
tutti i filetti "lavorano".
saluti,
pas 

 io non credo proprio si rompa il gambo prima del filetto.
Viene il sospetto anche a me... Vedo su un manuale che ci sono filettature
a passo fine M39 passo 3 mm (!). Per accoppiamenti a tenuta un passo
unificato � M40 passo 1.5 mm. La cosa si fa veramente complicata...


 come se fosse un gancio o un supporto.
Sempre metodo da fabbro, non fidatevi a stare sotto al carico sospeso:-)
Proviamo a "srotolare" questo filetto e a metterlo diritto.
Un giro completo saranno circa 120 mm.
Se i filetti in presa fossero poco pi� di 20 avremmo una lamiera virtuale 
lunga 5.000 mm. e spessa 0,5
Ora mettiamo questa lamiera sotto alla cesoia e proviamo a tagliarla.
Niente lama inclinata come tutte le cesoie, immaginiamo lama che scende 
orizzontale.
(5.000 * 0,5) * 40 = 100.000 kg. = pressa da 100 tonnellate.
Ora applichiamo tutti i correttivi per il gioco che ci sar� fra vite e dado 
e stabiliamo quale sollecitazione unitaria ammissibile usare e dovremmo 
approssimativamente sapere se il filetto pu� portare i 1200 kg.
-- 
Fabbrogiovanni

 Purch� si avviti per almeno 5-6 spire. (sto proseguendo nella lettura ;-)
mi pare intuibile!!!!!!!!!  dipende dai casi !!!!
ci sono esecuzioni speciali ove i filetti interessati sono numerosi
e di conseguenza assai pi� robusti del gambo 

 
non hai detto quanto ï¿œ lunga la vite cioï¿œ quanti filetti lavorano 
contemporaneamente. 
Arrotondando dovrebbero essere circa 6mmq di filetto per giro per cui 
ammettendo una resistenza di 10kg a mmq, verrebbe 60 kg per filetto per 
cui per reggere 1200kg bastano 20 filetti cioï¿œ 10mm di filettatura.
Poi considerando che normalmente si assume la lunghezza  minima di 
filettatura pari al diametro cioï¿œ 40, arriviamo ad una resistenza di 
1200x4= 4800 Kg.
Ho fatto i calcoli a mente, chi ha una calcolatrice sottomano puï¿œ 
verificare meglio.
ciao 


 Arrotondando dovrebbero essere circa 6mmq di filetto per giro
Non dovrebbero essere 60 mmq per ogni giro?
-- 
Fabbrogiovanni 

assialmente, si rompe solo la filettatura o tutta la vite?
Se sono dadi di spessore ridotto, puo' darsi si spezzino prima quelli.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto:

si perï¿œ te hai fatto la sezione della vite mentre io ho preso la sezione del 
filetto. Ora ho la calcolatrice sottomano e rifaccio i conti:
allora la sezione del filetto ï¿œ 0.5x0.5:2 = 0,125 mmq. Se moltiplico poi 
questo valore per la circonferenza ottengo 0.125x3.14x40= 15.7mmq e questa ï¿œ 
la sezione di un giro. Per cui in effetti c'era un errore.
Poi come detto se si prende come carico di sicurezza 10kg x mmq si ha una 
resistenza a giro di 157 kg. Dovendo reggere 1200kg avremo 1200:157=7.6 mm
Se poi si assume che di regola una filettatura non puï¿œ impegnersi meno del 
diametro, avremo 157x40=6280 Kg totali di resistenza.
Comunque il quesito se in questo caso si romperï¿œ prima il nocciolo o i filetti
non si puï¿œ porre perchï¿œ la sezione del nocciolo ï¿œ pari a 19.5x19.5x3.14=1193 
mmq, che danno una resistenza di 1193x10= 11930 Kg totali di resistenza, circa 
il doppio di quella sui filetti.


 la sezione di un giro.
OK, mo' � chiaro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 il doppio di quella sui filetti.
Aggiungo che per esperienze analoghe (era un passo 0.8 su un diametro di 38, 
sempre in AISI 316) non � cos� facile ottenere lavorazioni precise del 
filetto, con il risultato che o si ottiene un accoppiamento lasco fra 
madrevite e foro filettato o si rischia di fare molta fatica ad avvitare il 
tutto.
Ovviamente questo comporta la necessit� di sovradimensionare il tutto.
Personalmente, come dice il fabbro, non mi fiderei a stare sotto a un carico 
di 1200kg tenuto su da un filetto a passo 0,5.
Mi vsiene poi il sospetto che la volont� di usare quel passo sia dovuta al 
desiderio di utilizzare per la femmina dei tubi di commercio, tipicamente 
diametro 42 spessore 1,5.
In questo caso non � detto che si debba aspettare il cedimento del filetto, 
pu� bastare l'azione di cuneo della filettatura maschio sulla femmina per 
allargare il tubo quel tanto che basta a far collassare il tutto.
Repo 

 ciao
Ottimo, se avessi calcolato la resistenza del fusto avrei sbagliato alla
grande.
Grazie comunque per la dritta.


 ha scritto nel messaggio 
news:NpQLl.313381$FR.6...@twister1.libero.it...

Lavorano sempre e solo i primi 4 o 5 giri, il carico grava per quasi il 50 % 
sul primo giro, il 30% sul secondo e il 10 sul terzo e quarto, o qualcosa 
del genere.
Ciao 

 
Io farei la verifica cosi:
-sezione vite al diametro del nocciolo
-flessione e taglio dei filetti impegnati
-taglio nella  zona di resistenza minima (linea immaginaria dove le 
sezioni filetto vite e dado sono uguali)
-verifica della deformazione del dado causata dal piano inclinato della 
vite con conseguente diminuzione della sezione resistente dei filetti.