Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Energia eolica? Anche dal ferramenta

Microturbine per produrre corrente in vendita nei supermarket del "fai da 
te"
Costano circa 2mila euro e bastano per il 30% del fabbisogno domestico
Energia eolica? Anche dal ferramenta
In Inghilterra la rivoluzione del vento
Il governo starebbe addirittura pensando di renderle obbligatorie
http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/scienza_e_tecnologia/eolico-gb/eolico-gb/eolico-gb.html
-- 
Stardust®

Stardust® ha scritto:

Grazie della segnalazione, maggiori informazioni qui:
http://www.diy.com/diy/jsp/bq/nav/nav.jsp?action=detail&fh_secondid=9330400&fh_location=%2f%2fcatalog01%2fen_GB%2fcategories%3c8530236%2fcategories%3c9050001&fh_eds=%c3%9f&fh_refview=lister&ts=1160582868148
Tra l'altro:
This product is not available for self install, you will be contacted on purchase of this item regarding installation 
--
Bye
         OldVitt

 Costano circa 2mila euro e bastano per il 30% del fabbisogno domestico
a patto che tutta la famiglia stia tutto il giorno a soffiare.
Ho il vago sospetto che per produrre energia eolica occorra il vento, se ci 
trasferiamo in Danimarca funziona a meraviglia, da noi dovrebbe funzionare a 
meraviglia caso mai questo: 
http://www.kitewindgenerator.com/
se non viene bloccato da interessi contrari....
ciao
rodolfo
PS
io sono entusiasta anche perchč ne conosco gli "autori" :-) 


http://www.diy.com/diy/jsp/bq/nav/nav.jsp?action=detail&fh_secondid=9330400&fh_location=%2f%2fcatalog01%2fen_GB%2fcategories%3c8530236%2fcategories%3c9050001&fh_eds=%c3%9f&fh_refview=lister&ts=1160582868148
     Li vorrei vedere i verdi lacerati fra l'impatto ambientale di milioni
   di frullatori e il loro desiderio di energia pulita! :-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sarebbe bene che obbligassero chi costruisce case nuove ad adottare 
soluzioni tipo questa o ancora meglio a costruire i tetti con pannelli 
solari in modo che ogni nuova abitazione sia quasi totalmente 
energeticamente indipendente. Invece negli ultimi anni o meglio lustri si č 
contribuito solamente a cannibalizzare sempre piů questo povero pianeta....i 
motivi sono solo sicuramente economici poichč il potere non č nelle mani di 
nessuno di noi (nonostante lo si creda quando ci si reca al voto) ma solo di 
poche potenti famiglie che controllano tutto quanto.

 voto) ma solo di poche potenti famiglie che controllano tutto quanto.
Obbligare chi costruisce una casa nuova non potrebbe essere un po' 
anticostituizionale?
Se i cittadini sono tutti uguali dovrebbero contribuire in ugual misura a 
salvare il povero pianeta, per cui un po' di pannelli solari anche sui tetti 
delle case vecchie.
Se io fossi preoccupato del futuro del povero pianeta e se mi date carta 
bianca risolverei in un altro modo:
1.000 kWh all'anno a ogni famiglia a prezzo politico, quelli consumati in 
più a prezzo 10 volte il valore attuale di vendita.
Chi vuole le comodità si installa i pannelli solari o il mulino a vento, chi 
non vuole spendere si ingegna e cerca di risparmiare la preziosa energia.
-- 
Fabbrogiovanni 

non vuole spendere si ingegna e cerca di risparmiare la preziosa energia.
Avresti vita breve mi sa ;) Diciamocelo, nessuno di noi è disponibile
a cambiare il proprio stile di vita, una volta una stufa a carbone in
corridoio scaldava un appartamento e si viveva a 15 gradi in inverno
bei coperti, oggi si voglio i 18/20. Una volta c'erano i contratti a
forfait pagavi un tot e poi tenevi accesa la luce pure 24/7, ma la
potenza era minima, lucine fioche etc etc... 
Quindi la strada è ottimizzare i consumi, avere i medesimi livelli di
illuminazione e riscaldamento consumando però meno e meglio, una delle
poche cose che apprezzo della finanziaria attuale è l'incentivo a chi
coibenta, isola, migliora le dispersioni termiche della propria
abitazione, invece di fare incentivi ai fotovoltaici, incentivassero
subito i pannelli termici, i costi da sostenere per singolo impianto
sarebbero una frazione di quelle fotovoltaiche e la base dei
potenziali "installanti" sarebbe enormemente maggiore, se vietassero
la vendita di elettrodomestici in classi inferiori alla A (vietando in
un paio d'anni prima la classi inferiori a C poi elimienando la B) in
breve tempo i costi delle classi A A+ etc scivolerebbero sulle
precedeenti classi C e B e molte piccole altre cose potrebbero essere
pensate... ma come sempre meglio dar vita a proetti faraonici dove si
spende 100 per fare in pratica cose che costano 1... 
-- 
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* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
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 - 
http://www.wordpress-it.it
 
http://www.lacollinaincantata.it
 

 piů a prezzo 10 volte il valore attuale di vendita.
      Ed i poveri fabbri? Artigiani? Indistrialotti? come la mettiamo? :-)



http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/scienza_e_tecnologia/eolico-gb/eolico-gb/eolico-gb.html
Date un'occhiata anche a questo:
http://www.electronic.it/product.asp?Id=1336
Non ne so niente, perň mi sembra interessante.
Giuliano


 a cambiare il proprio stile di vita
Dici che con il 95 % del consenso popolare (dal NG mi aspetto però un 100 
%), non riuscirei a oppormi alla poche potenti famiglie?
-- 
Fabbrogiovanni 

      Ed i poveri fabbri? Artigiani? Indistrialotti? come la mettiamo? :-)
Il problema sociale sarebbe che i vari artigiani comincerebbero a usare la 
corrente dell'officina per scialarla in casa:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

non vuole spendere si ingegna e cerca di risparmiare la preziosa energia.
  Esiste gia' una cosa del genere!
  Dai un occhio alle fasce di consumo!!!
  ... se consumi poco paghi poco... certo che la differenza non e' di 10 a 1...
sara' di circa 3-4 a 1... anche se poi la cosa contiene una serie di "strani"
artifici che rendono la cosa per pochi... perche' la distanza tra le fasce "piu'
costose" e' estremamente ridotta e si fa molto presto a passare in settima
fascia, la piu' costosa... 
   CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it
Editoria e Ricerca Scientifica

Fabbrogiovanni ha scritto:



     E' esattamente cio' che pensavo, pensa al cumenda con fabbrichetta
    sotto e, 5 appartamenti per se e per i quattro figli con moglie e
prole, sopra!
     ciaofelix:-)


 
si, cerco di spiegarmi in parole povere
se sei in zona ventosa, di media puoi usare 5-6 KWh al giorno. in pratica
alimentarci luci e qualche altra cosa senza dover comprare un inverter, ed
eventualmente il frigo con un inverter sinusoidale da 500Va
se metti lampade alogene o a led da 12 V, puoi attaccarci l'illuminazione e
un paio di batterie e non consumare nulla per l'illuminazione di casa.
senza usare l'inverter, potresti anche mettere una serie di prese da
accendisigari per auto e quindi caricare telefonini, usare televisori con
attacco a 12V, eventualmente montare un'autoradio per sentire la musica,
ecc, insomma cercando di comprare articoli alimentabili anche a 12V, magari
fingendo di essere un camperista.
ti resterebbero solo i carichi pesanti, tipo lavatrice (a meno che non sia
del tipo a carica diretta dell'acqua calda, nel qual caso, un altro
inverter di bassa potenza e vai), phon (anche se potesti prenderne uno a
12V), ecc.; ma se sei accorto, questi possono fare in totale meno di 7KWh
al giorno e stare nella fascia bassa della tariffa D2, risparmiando un bel
po' di soldini.
in pratica, considerando 5 KWh al giorno di risparmio, se mediamente ne
consumi 12, i 5 oltre i primi 7 li paghi, iva e altre voci, circa 80 cent
al giorno, ovvero quasi 50 euro a bimestre, 300 euro all'anno.
in circa 4-5 anni ammortizzi l'investimento.
se consumi meno di 8 KWh al giorno i tempi di ammortizzamento si allungano,
fino ad arrivare a circa 10-12 anni; se ne consumi più di 17 te ne servono
2, oltre 22 te ne servono 3 e così via.

Sergio Pomante wrote:

veramente le fasce sono sei, la cosa assurda è che la quarta costa di più
della quinta, la quale a sua costa costa come la sesta che ha lo stesso
prezzo della terza.
l'ideale è non superare i 2640 Kwh/anno, ovvero 7 al giorno.
ma se superi i 4440 KWh/anno (13 al giorno) purtroppo non sei incoraggiato a
consumare di meno.
  Per primi 900 kWh  Cent. €/kWh  7,73
  Per la parte di consumo 901 kWh fino a 1800 kWh  Cent. €/kWh  9,67
  Per la parte di consumo da 1801 kWh fino a 2640 kWh  Cent. €/kWh  14,62
  Per la parte di consumo da 2640 kWh fino a 3540 kWh  Cent. €/kWh  23,68
  Per la parte di consumo da 3541 kWh fino a 4440 kWh  Cent. €/kWh  21,81
  Per la parte di consumo oltre 4440 kWh  Cent. €/kWh  14,62

 2, oltre 22 te ne servono 3 e così via.
     Nei costi hai considerato gli impianti e le apparecchiature a 12 volt?
     E la minor resa di questi apparecchi?
     ciaofelix:-)


 
non c'è minor rendimento.
il problema è che il rendimento diminuisce se devo convertire la tensione di
alimentazione da continua a alternata, da 230V a 12V e viceversa. 
il costo, solo per i carichi ad alta corrente, è quello dei nuovi fili per
l'impianto; ma, ad esempio, su impianti a 12 V non serve il differenziale
nè l'isolamento delle persone da contatti accidentali.
è ovvio che se vuoi alimentare un forno elettrico, da 1500 W, partendo da
12V in continua, te ne servono 2000-2500, così come per caricare di 1Wh il
tuo telefonino ne consumi 3 o 4 perchè devi trasformare la 230V alternata
in 5-12V (a seconda del cellulare) continua.
a proposito, risolto con tim?

  Per la parte di consumo oltre 4440 kWh  Cent. €/kWh  14,62
  Mhhh... potrebbe anche essere... ma poi con le tasse come siamo messi?? anche
quelle cambiano!!! 
  Dove li hai presi questi dati?? 


 a proposito, risolto con tim?
      Penso che sia ancora presto! :-)



dal sito dell'enel: monoraria contratti residenziali:
http://www.enel.it/sportello_online/elettricita/tariffeelettriche/domestiche_monoorarie/D2/


http://www.enel.it/sportello_online/elettricita/tariffeelettriche/domestiche_monoorarie/D2/
  MAH... devo dire che l'enel e' diventata un po' piu' moderna!
  6 anni fa nemmeno il direttore dell'enel di Bologna sapeva come si facessero i
conti per le bollette!!! 


almeno 10 giorni prima che mi arrivi.
  Altro fatto curioso!
  Mi sai dire perche' l'enel veniva a leggere i contatori a fine luglio??
  ... oppure a dicembre, prima di Natale?? 


      CIAO!
a me non l'hanno mai letto.
è venuto il letturista a ottobre 2001, data del contratto; due anni dopo è
venuto il tecnico a sostituire il contatore con l'obrobrio elettronico.
fino alla telelettura, ho sempre comunicato la lettura prima al telefono e
dopo via internet, da quando nella vecchia casa dove vivevo in affitto,
dopo due anni di bollette in acconto da 200.000 lire, mi era arrivato un
conguaglio di ben 3.200.000 lire e da quel momento ho sempre voluto evitare
sorpresine.

 energeticamente indipendente. Invece negli ultimi anni o meglio lustri si è 
Peccato che questo aumenterebbe notevolmente l'inquinamento, dato che ad
oggi per costruire un pannello solare ci vuole più energia che quella che
può produrre lui stesso in tutta la sua vita...
Le case ad indipendenza energetica sono un'utopia molto affascinante, ma
al giorno d'oggi sono per l'appunto utopia, proprio da un punto di
vista tecnico ancora prima che politico.
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 può produrre lui stesso in tutta la sua vita...
mi sa che confondi pannello solare (calore del sole per scaldare l'acqua,
basso costo, alto rendimento) con pannello fotovoltaico (luce del sole per
produrre elettricità, alto costo, basso rendimento).


 >
Vallo a dire ai tedeschi che costruiscono "Passive Haus" da anni !!
Links:
http://it.wikipedia.org/wiki/Casa_passiva
http://www.paea.it/
In una casa passiva il minimo fabbisogno energetico relativo agli
utilizzatori elettrici, non altrimenti alimentabili (computers,
lampadine basso consumo,TV, ecc) e' facilmente ottenibile con pannelli
FV connessi in rete , e una versione seria del conto energia.
Ma per restare in italia con case non costruite con quei livelli di
isolamento e ingegneria
Anche in una casa normale, i cui consumi sono (100m^2 4 persone) , se
prendiamo Roma che sta al centro per far media:
Acqua calda sanitaria: 4.500 KWh
Riscaldamento: 4.000 KWh
Energia elettrica: 3.500 KWh
Totale fabbisogno energetico: 12.000 KWh / anno
Andando a Torino la voce riscaldamento salirebbe a  7.500 KWh
Con pannelli solari termici, che possono essere dall'autocostruito a
serpentina di rame e lana di roccia (magari di recupero) , al piu'
avanzato a tubi sotto vuoto , passando per i classici ed economici di
rame rivestito al TINOX se generosamente dimensionati  ci puoi ricavare
tutta l'acqua calda per sanitaria, (se stai al sud anche per tutto
l'anno) , ci colleghi la lavastoviglie e la lavatrice in modo che non
debbano riscaldare da 5-6 C ma partano da un acqua gia' a 30-50 C
riducendo i consumi di esse a 1/3 o 1/2 dell'attuale.
Qualcuno manda l'acqua calda in eccesso nello sciacqone del cesso per
risparmiare anche sulla pulizia, tanto e' gratis d'estate e smaltirla
fa anche bene.
Se hai la casa predisposta con i riscaldamenti a pavimento a bassa
temperatura, sovradimensionando i collettori copri anche parte del
riscaldamento, eventualmente  una caldaietta o equivalente stufa  fara'
il rimanente lavoro (molto poco).
Un ottimo isolamento termico e' cosa importante chiaramente. Ma non al
livello delle passive house, roba normale.
Cosa rimane?  una piccola quota di utenze chiaramente di tipo a basso
consumo... il computer, il frigo, la tv, le lampadine (rigorosamente
basso consumo), se proprio ci tieni un piccolo impianto FV connesso in
rete e conto energia coprirebbe sti utilizzi e saresti autonomo.
Considerati i costi di impianto, si puo' soprassedere su quest'ultimo,
e godersi il tantissimo risparmiato con il poco poco di sopra. Il
meglio spesso e' il peggiore nemico del buono.
E in finanziaria ci sono anche incentivi fiscali per
isolamenti,impianti solari, ecc ecc
Se non e' gratis , si ripaga in pochissimo .
Nescio


Scusate l'ambiguita' del quoting , ovviamente rispondevo a Luca e non a
Carmine con cui concordo.

%), non riuscirei a oppormi alla poche potenti famiglie?
E' il consenso popolare che mi sa non arriva al 95%, sinchè si tratta
di parlare son tutti ecologisti etc... poi vedi come vivono e realizzi
che l'ecologia esiste solo per riempirsi la bocca...


 pratica
cut cut cut
il problema è: dove stanno queste zone ventose?
mi sa che scartiamo il 99% delle zone abitate italiane  :-((
il kitewindgenerator purtroppo non si presta ad un uso individuale ed ha 
solo bisogno di essere installato in zone in cui non c'è traffico aereo però 
produrrebbe occupando lo spazio aereo (già vietato) di una excentrale 
nucleare un gigawatt di energia elettrica. In mare davanti alla liguria, ad 
esempio, credo che tolti i corridoi aerei per Genova non ci siano molti 
problemi di aerei in volo a 1000 metri.
Vale la pena? Se ricordo bene il fabbisogno italiano è sotto i 40 gigawatt.
ciao
rodolfo 

 che ogni nuova abitazione sia quasi totalmente energeticamente indipendente. 
hai presente che percentuale di popolazione italiana vive in pianura 
Padana e quale sia il vento medio nella stessa?
Temo che impiantini del genere ingrasserebbero solo le tasche dei 
produttori, a fronte di una produzione elettrica risibile.
Obbligare a mettere pannelli solari fotovoltaici? La gente li 
metterebbe anche senza obbligo se non fosse che costano una follia e si 
ripagano quando e' ora di cambiarli. E poi perche' un Kw che consumo mi 
costa una cifra e un Kw che rivendo mi viene pagato meno?
Magari se lo stato la smettesse di dare incentivi per ricevitori dtt o 
se la smettesse di sperperare soldi pubblici in cose che rimangono 
inutilizzate, si potrebbero finanziare le attivita' utili. Ma in questo 
caso non saremmo in Italia o staremmo sognando.
Adriano

 del sole per produrre elettricità, alto costo, basso rendimento).
Si ho inteso "pannello solare" come pannello FV, mi sembrava
l'interpretazione più naturale dato che veniva messo in alternativa ad un
generatore eolico, che produce elettricità e non acqua calda.
I pannelli termosolari chiamiamoli così per chiarezza) sono effettivamente
vantaggiosi da un punto di vista di "bilancio energetico", ma ovviamente
servono in un campo piuttosto ristretto, avere una fonte vantaggiosa di
elettricità sopperirebbe praticamente a qualsiasi bisogno. Purtroppo non
è così.


 Se non e' gratis , si ripaga in pochissimo .
Già perché gli incentivi li paga babbo natale..
Gli incentivi sono un modo per "costringere" le persone a pagare per
qualcosa che altrimenti sarebbero restie a fare, ben venga se questo
qualcosa dev'essere la coibentazione delle case o il solare termico, ma di
sganciare soldi per la truffa del fotovoltaico proprio non mi va.


 più a prezzo 10 volte il valore attuale di vendita.
e i componenti il nucleo ?
diamo 1000 a famiglie di 2 persone ed anche a famiglie di 4/6/8 ?
o diamo 500 kwh/anno ad essere umano ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che l'ecologia esiste solo per riempirsi la bocca...
Sinceramente , l'aumento anche ingiustificato di bollette e benzina non
ha mai fatto cadere nessun governo , se col maggior costo per i
grossi consumatori arrivi a far pagare meno quelli che consumano molto
intanto dai una mano a chi ha case piccole e utilizza l'indispensabile.
Dovrebbero farlo anche per l'acqua e il gas da riscaldamento , ho un
amico che d'inverno mantiene 24 gradi in casa perchè vuole "girare in 
maglietta" in casa sua , in quel caso un normale appartamento consuma 
quasi come una casa isolata....

 o diamo 500 kwh/anno ad essere umano ?
Richiesta respinta, una lampadina che penzola dal soffitto sopra al tavolo 
da pranzo fa luce sia per 2 che per 10 persone.
Con il tuo sistema poi la gente di mette a fare figli solo per avere tanti 
kWh:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 tasse!)
che io sappia non ci sono contributi statali, ci sono in Germania.
Esiste il conto energia con ENEL e allora caso mai l'agevolazione la 
paghiamo tutti con la bolletta ma non con le tasse.
ciao
rodolfo 

 che l'ecologia esiste solo per riempirsi la bocca...
          Dalle nostre parti..Tocco da Casauria un gruppo di ecologisti 
       ha spinto ed ottenuto l'installazione di alcuni generatori eolici,
       un altro gruppo strepita perche` sono deturpanti e chiedono di
       toglierli!  >-:>.................Tocco da Casauria(PE)0.40 Mw


 consumo mi costa una cifra e un Kw che rivendo mi viene pagato meno?
sembra che mi tocchi fare l'avvocato del diavolo :-((
il kw  che produci ti viene pagato 2,5 volte quello che consumi.
http://www.ilsolea360gradi.it/
ciao
rodolfo 

 mi sa che scartiamo il 99% delle zone abitate italiane  :-((
un po' meno.
basta seguire un po' onda verde per conoscerle.
io conosco queste
zona alta irpinia-foggiano 
piana di sibari
quasi tutta la sardegna
coste tirreniche
campania zona vesuviana
ecc.


 campania zona vesuviana
non vale, non è giusto, non gioco più.
Già uno sta in un posto da invidia e pure ha l'energia eolica!
e chi sta nella pianura padana? va be' c'è il culatello ma mica è la stessa 
cosa
se poi sta sulle colline monferrine come me?
Infatti Massimo Ippolito (l'ideatore del kitewindgenerator) sta dalle mie 
parti :-)
ciao e grazie
rodolfo 

 generatore eolico, che produce elettricità e non acqua calda.
si, io invece lo avevo inteso come risparmio energetico in senso lato.
il modo più stupido per sfruttare l'energia elettrica è quello di usarla per
scaldare qualcosa, ma purtroppo la maggior parte di energia elettrica che
consumiamo è per scaldare.

 può produrre lui stesso in tutta la sua vita...
Più o meno sai quanti kWh o Joule ci vogliono per costruirne 1 m2 ??
Ho cercato info qualche volta su questo , non è che sia una cosa così
semplice , da altre parti ho letto che più o meno contando
20 anni di uso dovrebbe produrre il quadruplo dell'energia necessaria
a costruirlo , ma dato che non li produco io posso solo
riportare quello che leggo.

 rete e conto energia coprirebbe sti utilizzi e saresti autonomo.
tutte cose che potrebbero essere agevolmente alimentate in continua prodotta
da pannelli solari o dinamo eoliche con l'aiuto di una batteria, con
piccole modifiche; ad esempio sostituendo il motore del frigo con un motore
da 200W in continua, ecc.

 fonti posso trovare?
Se cerchi su google, scartando ovviamente i dati di chi vende e produce
pannelli, trovi fonti contrastanti, molti dicono che non raggiungono il
pareggio ma c'è chi sostiene il contrario.
Io ti propongo di fare un conto più semplice anche se approssimato:
considera realisticamente quanta elettricità può produrre un pannello
solare in 25 anni di vita (la durata stimata più diffusa) mettiamo a
milano. Considera il prezzo di mercato di quest'energia (non il prezzo del
conto energia, che è drogato). Considera il prezzo reale di un pannello
fotovoltaico (a me risulta che siano incentivi statali sull'installazione
oltre a quelli dell'enel sull'energia prodotta).
Se il pannello è economicamente vantaggioso, allora lo è anche
energeticamente, dato che il suo prezzo è dovuto sostanzialmente
all'energia che c'è voluta per produrlo.
Oltre a questo ovviamente va considerato il fattore di rischio come in
ogni investimento: se viene una grandinata straordinaria e distrugge
l'impianto, te ci hai perso non solo i soldi ma anche l'energia che ancora
non ha "restituito"


 sganciare soldi per la truffa del fotovoltaico proprio non mi va.
ma posso essere anche d'accordo su questo,per ora,  anche se c'e' da
considerare che solo con la domanda massiccia, la tecnologia FV
diventera' economica, che e' poi la sfida reale, esistono celle
multigiunzione con rendimenti anche del 40% (39% mi pare sia l'ultimo
dato ufficiale) , ma con costi adeguati solo a missioni spaziali e
simili e processi industriali molto hi-tech e complessi
Nescio

 
http://www.ilsolea360gradi.it/
non trovo l'informazione. Hai il link esatto?
intanto ti dico quello che risulta a me, comunicato direttamente a mio 
zio, che voleva allargare l'attivita' occupandosi anche di 
fotovoltaico, direttamente dall'azienda produttrice dei sistemi, non 
piu' di 6 mesi fa:
il costo dell'energia elettrica ha una parte di costo vivo e una parte 
di tasse e accise.
L'enel, ti paga il costo vivo, escluse le accise, percui quello che 
incassa il piccolo produttore e' inferiore di molto a quello che 
pagherebbe al fornitore nazionale.
Detto questo, trovo veramente strano che enel pagherebbe 2 volte e 
mezzo quello che poi ti rivende.
Adriano

 da 200W in continua, ecc.
Si, ma attenzione, come giustamente hai detto, servirebbero batterie
data l'intermittenza di quelle fonti.
Ora le batterie sono una fonte di spreco, inefficienza, manutenzione,
sostituzioni, ecc ecc
Anche se sulla carta ci sono di quelle con efficienza alta...  se tieni
conto che vanno prodotte/smaltite/comprate/manutenute l'efficienza va
presto a picco.
Insomma, vanno evitate come la peste nera, quando non sono strettamente
necessarie.
Un alternatore poi, anche con un ponte a valle, e' molto piu'
efficiente di qualunque dinamo. vedi auto
C'e' un industria che usa la CC a 48V  su vasta scala, e' quella delle
telecomunicazioni ci alimentano tutto.
Ma le ragioni di cio' sono sia storiche, che per risparmiare sugli UPS
convenzionali enormi che servirebbero per la continuita' del servizio.
L'inefficienza di batterie, e' un parametro ineliminabile e comune , in
quanto sarebbe necessario comunque, gli UPS ne contengono infatti.
--
N.

 non trovo l'informazione. Hai il link esatto?
In fondo a questa pagina c'è un pdf da scaricare, leggilo a pagina 9, ci 
sono le tariffe che vengono pagate:
http://www.enel.it/enelsi/offerta/casa_risp_energetico/imp_fotovoltaici/index.aspx
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.enel.it/enelsi/offerta/casa_risp_energetico/imp_fotovoltaici/index.aspx
grazie
Adriano

 simili e processi industriali molto hi-tech e complessi
Il costo è solo il riflesso del problema, il fatto è che per produrre i
pannelli si consuma troppa energia rispetto al rendimento, e se per
produrre pannelli più efficienti si consuma di più (ed è così) si riparte
da capo.
Comunque negli ultimi anni l'aumento della richiesta a fatto
sistematicamente salire i prezzi.


 quanto sarebbe necessario comunque, gli UPS ne contengono infatti.
non solo: il tecnico non corre rischi di folgorazioni e quindi i rischi sono
minori. comunque le correnti in gioco sono molto più basse.

 minori. comunque le correnti in gioco sono molto più basse.
si, sicuramente 48VDC  sono meno pericolosi di 220VAC , se si parla di
pericolo di prenderla.E legalmente , in usa almeno, sotto i 50V sono
meno onerosi gli adempimenti.
Comunque considera che passando per i  bus bar di una grossa
centralina, centinaia quando non migliaia di ampere ,bzzzzzz una
fiammatona... e tacchini arrosto.
Il senso per le telecom di mantenere tutto (tranne l'aria condizionata)
a 48VDC (valore scelto per questioni storiche) comunque e' proprio
perche' l'intera rete e' in pratica sotto un immenso UPS distribuito.
Potessero fare a meno dell' indipendenza dalla rete per tempi
indefiniti, eviterebbero di comprare servers a 48VDC che gli costano
parecchio piu' di quelli normali per ovvi motivi di mercato.
Nescio


Comunque , finche' e' uno scambio ok, quando diventa un pissing
contest, ti lascio la scena.
Direi di moderare i toni. e chiuderla qui'.

 Nescio

 ore.
Ma e' quello che dico io, per LE telecom , come per altre industrie
l'availability del 99,999% e' un requirement di legge (non so quanti
nove dopo la virgola prescrivano le concessioni qui'  ma da 3 a 5) e
comunque e' importante
Per un privato ha meno senso, posso capire qualcosina per alimentarci
un paio di luci di emergenza , ma qualcosa di piu' grosso mi sembra
proprio di no.
Poi sai .. ognuno fa quello che vuole.
alla fine quanti giocattoli possediamo ognuno di noi? io tanti
senza polemica
saluti
N.

 senza polemica
nessuna polemica, ma se il 10 agosto ci fosse un blackout dalle 6 di mattina
alle 8 di sera, l'ultima cosa che mi servirebbe sarebbero le luci...
non dico condizionatore o ventilatore, ma almeno il congelatore, anche se lì
si possono limitare i danni da blackout con una decina di piastrelle di
ghiaccio sintetico, da 50 cent la coppia.