Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Malta per muretto di mattoni e altro

Ciao a tutti, ho fatto qualche ricerca in rete e come sempre ho trovato 
tutto e il suo contrario. Devo fare un piccolo muretto di mattoni forati 
(che rimarrà senza intonaco), chiudere qualche buco in un muro e fissare due 
zanche per una mensola, che tipo di malta ci vuole? Solo sabbia e cemento o 
con aggiunta di calce?
Grazie per l'aiuto, David. 
 
 
 


mattoni forati?
 
ma e' un tramezzo o un muro esterno
 
 
 

 
"David" <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:kpc59c$h19$1...@speranza.aioe.org...

Detto senza intenzione di offendere, se sei costretto a chiedere che tipo di 
malta serve che speranze hai di tirar su un muretto che stia insieme e che 
non sia un obbrobrio? :-)
E "senza intonaco" vuol proprio dire che tutte le vergogne rimarranno alla 
vista di amici e parenti.
 
Però non sarò io a  spegnere i tuoi giovanili entusiasmi, sbagliando si 
impara.
Per fare muro e per tappare i buchi va bene la malta bastarda 
(sabbia+cemento+calce).
Per murare le zanche invece sarebbe meglio (ma non strettamente 
indispensabile) malta di sabbia e cemento.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

"David" <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:kpc59c$h19$1...@speranza.aioe.org...

è uguale ma visto che non te ne intendi mettici la calce così attacca meglio 
 

Per fare muro e per tappare i buchi va bene la malta bastarda 
 
E prima che venga a chiederci le dosi degli ingredienti, gli diciamo
pure che la trova preconfezionata in sacchi dai rivenditori di roba
per edilizia.
Basta aggiungere acqua e mescolare.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


 
E' proprio per imparare che si chiede, in verità molti anni fa lavorai per 
un periodo con un muratore ma sono veramente tanti anni fa......
David 
 
 
 

 Basta aggiungere acqua e mescolare.
 
Di questo ero a conoscenza, chiedevo per sapere cosa ordinare al negozio e 
non fare figure "barbine"
David. 
 
 
 


 
Un muretto basso basso (tre file di forati)
David. 
 
 
 

 meglio
 
OK. Grazie anche a te.
David. 
 
 
 

non fare figure "barbine"
 
Ottimo, vai e torna vincitore.
Visto che vai a fare la spesa, aggiungi anche la cazzuola ed il
secchio.


non sia un obbrobrio? :-)
 
'speta 'speta 'speta?! sul niusgrup del faidate un suo frequentatore
emerito sostiene che un muretto di tre, dicesi tre, file di mattoni
non puo' venire decentemente alla prima. Ho capito bene? ;)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


Quelli ci sono già........ 
 
 
 


Grazie per il sostegno morale.............. sarà che il Fabbro quando sente 
parlare di materiali diversi dal metallo sragiona un pò!!!!!!! Ma lo perdono 
anche se è un pò troppo unicista.
David. 
 
 
 

 non puo' venire decentemente alla prima. Ho capito bene? ;)
 
Mettiamo i puntini sulle i :-)
 
Quando ho risposto disponevo dei seguenti dati:
"Devo fare un piccolo muretto di mattoni forati"
Che sono solo tre, dicesi TRE file, č stato detto dopo.
 
Oltre a questo vogliamo prendere in considerazione il tipo di "mattoni 
forati" ?
Concordi che fra poroton da 24 di larghezza e forati da 24 x 24 x 8 c'č una 
differenza sostanziale nell'uso da parte di un inesperto?
 
Concluderei parlando della decenza.
Concordi che č una caratteristica molto soggettiva, a volte basta la 
soddisfazione di ammirare il risultato pensando "č bellissimo perchč l'ho 
fatto io" :-)
 
Restiamo comunque in attesa che David ci sottoponga un dettagliato reportage 
fotografico, promettiamo di esprimere un giudizio imparziale e, per quanto 
possibile, anche diplomatico.
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

 perdono anche se è un pò troppo unicista.
 
Ho appena scritto che il nostro giudizio sarà imparziale e diplomatico.
E' stato un attimo di debolezza, cancella il diplomatico, sarà un giudizio 
imparziale ma draconiano.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 meglio
 
beh non è proprio uguale, l'aggiunta di calce rallenta la rpesa della malta
 
tecnica peraltro molto in voga fra le maestranze (perché una lenta presa 
permette di correggere piccoli errori, fuori piombo ecc9 e da sconsigliare 
assolutamente nei muri portanti
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

  Pure "unicista"...LOL oggi è proprio la tua giornata! :-))
 
 
 
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

  Pure "unicista"...LOL oggi è proprio la tua giornata! :-))
 
Anche a Galileo abbiamo garantito un equo e giusto processo:
http://vitruvio.imss.fi.it/foto/galileopalazzostrozzi/41545_1000.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


vedo che di risposte ce ne sono tante.... cosa potrei aggiungere
 
personalmente userei un mattone pieno con malta classica e non bastarda
 
 
il foratino ti fa impiegare piu' malta in testa, se poi usi la bastarda 
finisce che lo riempi con l'impasto , tanto vale farlo in cemento armato 
ed amen :-D


Non diciamo asinate, dipende, ho appena fatto dei lavori di 
consolidamento  antisismico (chiuso aperture, ripristinato muri 
originari) su un edifico con muri in pietra e calce di metà '800, 
progetto e calcoli di un ingegnere, i tamponamenti sono stati fatti con 
mattoni pieni e calce idraulica NHL 3.5.
Ovviamente sono muri spessi 70 cm.
 
Attenzione, quella che normalmente i muratori addizionano al cemento da 
intonaco non è vera calce idraulica.

 Ciao a tutti, ho fatto qualche ricerca in rete e come sempre ho trovato tutto e il suo contrario. Devo fare un piccolo muretto di mattoni forati (che rimarrà senza intonaco), chiudere qualche buco in un muro e fissare due zanche per una mensola, che tipo di malta ci vuole? Solo sabbia e cemento o con aggiunta di calce? Grazie per l'aiuto, David.
 
Ciao David , non sono un muratore , in gioventù ho divuto chiudere una 'porta' indi un muretto largo un mt e alto 2 , ricordo che le prime file erano storte come le cuve di una bella donna, poi mi ero fatto 'diciamo furbo' tieni la malta piuttosto densa che ti evita spostamenti delle file man mano che carichi il peso delle file superiori , inoltre io ai tempi avevo realizzato 3-4 file alla volta, la parte che asciuga non si 'muove' + e il muro resta più dritto, ovvio che con questi presupposti NON potevo certo costruire una casa ma per piccoli lavoretti dai che ci si può arrangiare...
Inoltre ho letto che il muretto è di sole tre file , sembrerebbe + un muretto di contenimento in giardino, se è in esterni i mattoni forati nn sarebbero proprio l'ideale, in ambiente umido assorbono molto e il freddo li fa sfaldare, da noi si usano le pietre/prisme/cls ... ma magari non è il tuo caso...
 
Ciao e non ti scoraggiare... C.

 un periodo con un muratore ma sono veramente tanti anni fa......
 
Se tu avessi detto subito di aver già preso in mano la cazzuola non avrei 
espresso dubbi sulla riuscita dell'opera:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kpcl6h$uos$1...@speranza.aioe.org...

e tu fai un muro portante con i forati?
AH AH AH 
 

"David" <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:kpc59c$h19$1...@speranza.aioe.org...

siccome pure io mi sono ritrovato come te tempo fa ti do qualche consiglio:
usa mattoni pieni
metti due tavole a livello ai lati e poi un filo che userai per allineare i 
blocchi.
per cacciare il livello ai due lati puoi usare un tubo trasparente con acqua 
dentro
anche se sballi di 3/4 cm non se ne accorge nessuno. 
 

usa mattoni pieni
 
Se questi sono troppo grossi e pesanti, potrebbe usare i mattini.


 Se questi sono troppo grossi e pesanti, potrebbe usare i mattini.
 
??
ho capito che è una battuta ma non ho capito il significato 
 

ho capito che è una battuta ma non ho capito il significato 
 
Nulla di grave, mi e' venuta cosi' su 2 piedi.


 AH AH AH
 
Ti pare bello ridere di casa mia?:-)
I muri portanti sono tutti fatti con mattoni forati.
Di cemento armato ci sono solo le scale e le gronde.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Di cemento armato ci sono solo le scale e le gronde.
 
č altamente probabile che "forati" vengano chiamati dei blocchi in laterizio 
con percentuale ridotta di foratura. tali blocchi possono tranquillamente 
avere impighi strutturali, se poi ci si trova nel nord magari in emilia, il 
blocco portante forato non č poi cosě tanto diverso dal forato utilizzato 
per i tamponamenti 
 

 Ovviamente sono muri spessi 70 cm.
 
L'asino sarai te, e per tanti motivi te ne dico solo alcuni
 
parli di tamponamenti e forse invece sono muri portanti
 
si sta parlando di malte cementizie nelle quali la calce non va aggiunta (è
un
obbligo di legge, che poi si faccia e magari vi si aggiunga anche
pozzolana son altri discorsi)
 
è altamente probabile che te abbia utilzzato una malta a base di calce e
basta (se non addirittura una del tipo premiscelato)
 
quindi somari tutti, voi ingegnere compreso, e te su tutti perché non sai
manco di che cazzo stai parlando 
 


Giovanni, le gronde no! Diciamo che sono i mensoloni su cui sono 
installati i canali di gronda? ;)
 
-- 
 
Ciao!
 
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:kpf7oo$jtj$1...@speranza.aioe.org...

Direi che si tratta del solito problema di linguaggi e nomi diversi che 
vengono usati nella lunga Italia.
 
Uno scrive "forati" e c'č chi vede subito e solo questi:
http://www.laterizivalpescara.it/img/F8_big.jpg
 
E viene spontaneo affermare che usarli per un muro portante sarebbe una 
bestemmia.
 
Allarghiamo perň il grandangolo
Questo viene definito dal produttore "mattone forato"
http://www.fornacigiuliane.it/linea58/images/prodotti/laterizio%20mattone-forato.jpg
 
 
Poi possiamo proseguire con i Doppio Uni ecc. ecc., tutti "forati"
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 installati i canali di gronda? ;)
 
Vedi che basta un fiume per dividerci, anche nel linguaggio? :-)
Qui sulla rive gauche la "gronda" � quella parte di tetto che esce a sbalzo, 
in aggetto alla verticale del muro.
 
Si pu� realizzare in tanti modi, travetti di legno, travetti armati 
tamponati con tavelloni, oppure, in un unico getto di cemento armato, 
adeguatamente contrappesato che fa corpo unico con la corea perimetrale.
Qui uno schizzo che all'incirca corrisponde al mio caso:
http://www.coffeenews.it/wp-content/uploads/2012/11/Sezione-tetto-1-1.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 


http://www.laterizivalpescara.it/img/F8_big.jpg
 
 
Io questi li chiamo "da tramezzi".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Io questi li chiamo "da tramezzi".
 
Nel linguaggio da cantiere qui locale si chiamano "scatole".
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 obbligo di legge, che poi si faccia e magari vi si aggiunga anche
 
tecnicamente si chiama malta bastarda.
occorre distinguere tra chi la usa al posto del cemento e chi invece solo 
per ingrassare il cemento e renderlo più lavorabile.
per la seconda ipotesi a stagionatura finita non vi sono grosse differenze 
ed in una casa dell'800 non credo peggiori la situazione 
 

Il 14/06/2013 16:01, Apteryx ha scritto:>
 
 > è altamente probabile che te abbia utilzzato una malta a base di calce e
 > basta (se non addirittura una del tipo premiscelato)
 
è sicuro invece che non sai leggere, ho scritto "calce idraulica NHL 3.5
questa per l'esattezza:
 
http://www.tassullo.it/cms-01.00/articolo.asp?idcms=581
 
 
 >
 > quindi somari tutti, voi ingegnere compreso, e te su tutti perché non sai
 > manco di che cazzo stai parlando
 
coglionazzo, sono muri portanti in pietre e calce, i tamponamenti e le 
ricostruzioni di tali muri vanno fatti con materiali omogenei 
all'originale, in modo da avere lo steso comportamento statico e 
dinamico, quindi mattoni pieni e calce idraulica naturale e mattoni in 
cotto pieni.
Non cemento o peggio cemento armato.
A seguire poi rinforzi strutturali con tiranti e chiavi in acciaio 
opportunamente dimensionati e posati.
 

Il 14/06/2013 16:01, Apteryx ha scritto:>
 
 > è altamente probabile che te abbia utilzzato una malta a base di calce e
 > basta (se non addirittura una del tipo premiscelato)
 
Cosa sia probabile lascialo dire ma me che la calce l'ho comperata, ciò 
che è sicuro invece che non sai leggere, ho scritto "calce idraulica NHL 3.5
questa per l'esattezza:
 
http://www.tassullo.it/cms-01.00/articolo.asp?idcms=581
 
 
 >
 > quindi somari tutti, voi ingegnere compreso, e te su tutti perché non sai
 > manco di che cazzo stai parlando
 
coglionazzo, sono muri portanti in pietre e calce, spessi da 0,7 a 1 mt. 
I tamponamenti e le ricostruzioni di tali muri vanno fatti con materiali 
omogenei all'originale, in modo da avere lo steso comportamento statico 
e dinamico, quindi mattoni pieni e calce idraulica naturale e mattoni in 
cotto pieni. ed un abile e certosino lavoro di "scuci e cuci" non 
cemento o peggio cemento armato.
Di interventi su edifici storici che hanno solo peggiorato la situazione 
ne sono stati fatti a bizzeffe negli anni passati dai maniaci del CA 
sempre e comunque.
 
 
leggi un po che ti fa bene: 
http://www.kimia.it/default/documents/capitolati/IT_SK52.pdf
 


 manco di che cazzo stai parlando
 
coglionazzo, sono muri portanti in pietre e calce, i tamponamenti e le
ricostruzioni di tali muri vanno fatti con materiali omogenei
all'originale, in modo da avere lo steso comportamento statico e
dinamico, quindi mattoni pieni e calce idraulica naturale e mattoni in
cotto pieni.
Non cemento o peggio cemento armato.
A seguire poi rinforzi strutturali con tiranti e chiavi in acciaio
opportunamente dimensionati e posati.
 
COGLIONE!
 
GRAN COGLIONE!
 
scrivi e ti contraddici
 
e ripeto non sai manco di che cazzo stai parlando, scrivi di malta bastarda
e porti come esempio malta di calce, parli di tamponamenti e si tratat di 
riprese di muri portanti
 
ma vaffanculo!
 
COGLIONE! 
 

 in una casa dell'800 non credo peggiori la situazione
 
in una casa dell'800 molto probabilmente il pietrame č legato con sola malta 
di calce in tal caso murarci con malta cementizia o bastarda č peggiorativo 
ma concordo la situazione peggiora di pochissimi
 
come hai avuto modo di vedere si tratta di un coglione presuntuoso che crede 
di sapere tutto lui...
 
e guarda alla fine glielo concedo pure ma impari a spiegarsi altrimeti fa 
solo la figura dell'idiota... 
 

 scrivi di malta bastarda
 
dove ? Prego evidenzia dove ho mai scritto "malta bastarda", ho sempre 
scritto "calce idraulica naturale".
 
 
fa incazzare fare figure di merda eh ?

 vengono usati nella lunga Italia.
 
in effetti tutti sono forati ;-P
 
alll fine dopo la parola "forato" potremmo indicare la funzione cui è 
destinati e così si capisce con buona pace di tutti ;-P 
 

 solo la figura dell'idiota...
 
scusa è rivolto a me il coglione?
se si vallo a dire a tua sorella
impara a fare il muratore prima di insultare il prossimo.
non capisci nulla di malte e vuoi fare il sapientone.
in una casa con pietre legate con pozzolana e calce usare cementi ultra 
resistenti non migliora la resistenza delle altre malte usate in passato 
tant'è che da progetto sono in molti a rifare i rinzaffi con sabbia lavata e 
calce a progetto approvato da genio civile e soprintendenza.
Quindi la calce si usa e non è certo vietata.
Poi uno usa il 4,25, l'ho fatto pure io, ma è un cemento ugaule agli altri a 
stagionatura ultimata 
 

 ricostruzioni di tali muri vanno fatti con materiali omogenei
 
bravo jap.
è quello che dicono i tecnici