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Titolo: Giardino bruciato - sto diventando matto

Vi chiedo di valutare le immagine linkate e darmi un vostro parere...
 
 
https://ibb.co/WGhwsgR
 
 
https://ibb.co/WVnLVMZ
 
 
Il mio prato e le piante vicino al recinto sono bruciati nel giro di 10-15 giorni.
Io francamente ci vedo con chiarezza l'azione di un diserbante. A guardare così mi pare pure che sia un diserbante che è arrivato dal vicino.
 
Solito litigio tra vicini?
 
E' questo il punto...io col mio vicino non ho rapporti cattivi. Non siamo nemmeno amiconi ma si mantiene una normale cortesia. Per questo mi pare impossibile che abbia fatto quello che a me pare evidente. Gli ho chiesto se ha usato del diserbo per un qualche motivo ma lui nega. Dalla sua parte non c'è nemmeno una macchiettina di bruciato.
La siepe che guarda verso la strada è intatta. NON una fogliolina bruciata che sia una. Ed è una siepe alta.
Non è tanto per il dover rifare il pezzo di prato....quanto piuttosto per capire se sono io che ho le traveggole o veramente l'unica spiegazione è che dal giardino del vicino sia partito una spruzzata di diserbo.
 
CHE NON MI SPIEGO.
 
Secondo voi cosa può essere successo?


Ho guardato attentamente le due foto ma, sinceramente, non sembrerebbe un 
danno da diserbante,
Mi spiego: se il vicino, volutasmente o meno, avesse irrorato il tuo 
appezzamento, non si spiegherebbe come il prato sia bruciato solamente fino 
al confine del medesimo, ma appena oltre, più vicino alla recinzione di 
confine, in apparenza  le piantine non abbiano subito danni. Si vede come 
una specie di cordolo fra il pratino e lo spazio adibito ad orto.
Inoltre solamente quelle che sembrano piante di salvia sono completamente 
avvizzite mentre  le altre vicine no?
Domanda stupida, anzi stupidissima:
 
non è che hai pensato bene di concimare con la fertirrigazione fogliare il 
prato, sbagliando completamente dosaggio del fertilizzante e che una parte 
l'hai più o meno inconsapevolmente dato allepiante di salvia o quelle che 
sono?
 
Un vivaista mio cliente sbagliò completamente il dosaggio, concentrando con 
fattore 200, invece di 2, il prodotto liquido usato e se ne andarono a ford 
(escort) 2.000 piante ornamentali.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
giampaol...@alice.it
 
 
 
Intanto grazie del parere. Spero vivamente che sia stato quale altro fattore a bruciare così il prato, la salvia e la piantina di giuggiolo...
Comunque NO. Non ho concimato. Il tutto è accaduto in simultanea e se noti vi sono pure delle foglie di (maledette) campanelle che sono bruciate nella stessa direzione.
A me pare evidente che vi sia stata un'azione di un prodotto chimico velenoso.
 
L'unico trattamento che ho fatto di recente è stata una disinfestazione di zanzare con questo prodotto:
 
Zapi Zanzare a Basso Impatto Ambientale 
 
Non credo possa essere stato questo...oltretutto l'ho irrorato in tutto il giardino sopratutto sui cespuglio, siepi etc ma non è che ho annaffiato particolarmente il prato anche perchè solitamente le zanzare non si annidano tra l'erba... 


Aggiungo dettaglio delle foglie del giuggiolo.
Fino a 15 giorni fa anche il giuggiolo era in ottima salute e i frutti erano appena maturati.
Poi il crollo di tutto:
 
https://ibb.co/2cNcVmW
 
 
 
Come si nota solo la parte alta del giuggiolo si è totalmente seccata mentre la parte bassa è rimasta con foglie verdi. Questo fatto mi  ha fatto pensare a uno "spruzzo" altro che non avendo toccato le foglie basse queste non sono avvizzite. Quindi il getto in caduta ha bruciato il prato.
Questa è la mia impressione che ripeto...sarei estremamente contento fosse sbagliata.
Se fosse quello che a me è parso si tratterebbe di un atto vandalico fra le altre cose anche idiota...perchè mi permetti di capire che sei stato tu. Oltre a dimostrare un livore che non mi spego.
 
6 mesi fa ho fatto srotolare il prato a zolle. Non vorrei che il famoso "prato verde del vicino" abbia fatto scoppiare una risposta invidiosa oltre i limiti della demenza.
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


No.
Figurati...l'unica cosa che ho spruzzato è l'antizanzara. Ma l'ho spruzzato ovunque e non principalmente sul prato. Ma nei cespugli.


Chiedo scusa per la mia testardaggine, ma riesaminiamo la prima foto:
 
La bruciatura del prato ha forma quasi perfettamente rettangolare. Se il 
prodotto "bruciante" viene sparato dal territorio del vicino, è praticamente 
impossibile ottenere un risultato del genere.
Agiungo che è impossibile, sempre secondo me, farlo cadere distante alcuni 
centimetri (10 - 20?) dal bordo del prato irrorando il giaggiolo, un po' di 
salvia a destra, un po' a sinistra ma lasciando sostanmzialmente intonsa una 
striscia dell'orto. Se spruzza candeggina stando dalla sua parte per tutta 
la larghezza del pratino danneggiato è impossibile non colpire tutte le 
piante più alte che stanno davanti al pratino. Salvo che abbia usato un 
drone ottimamente teleguidato.
 
Sempre secondo me, sia chiaro.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Io francamente ci vedo con chiarezza l'azione di un diserbante. A guardare così mi pare pure che sia un diserbante che è arrivato dal vicino..
 
Concordo perfettamente.
Troppo regolare perche' sia un'azione di mamma natura....
E poi, una botta del genere ad un giuggiolo, mi sa che era pure roBBa 
forte....
Io penserei all'azione di un invidioso.....
Fototrappola e lo becchi, e poi godi TU come un riccio.
Ale'
 
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

così mi pare pure che sia un diserbante >che è arrivato dal vicino.
 
Dopo l'opinione di chi ne sa più di me, butto li la mia.
 
1) qualche alieno è atterrato nottetempo nel tuo giardino e inevitabilmente 
ha lasciato tracce.
 
2) il tuo vicino ha riempito uno spruzzatore, tipo questo:
https://tinyurl.com/y6nqlvuv
 
con diserbante o comunque prodotti diversi dall'acqua e, per motivi 
suoi/vostri, si è divertito a bruciarti un pezzo di prato.
Sarei propenso ad escludere la prima opzione, anche perché avresti dovuto 
trovare un qualche msg.
La seconda ipotesi, a mio modestissimo parere, si sposerebbe molto bene con 
i bordi del rettangolo.
Se infatti ci si mettesse dal lato corto con lo spruzzino, si riuscirebbe a 
bagnare con molta precisione i lati lunghi del rettangolo, così come il lato 
corto più vicino. Mentre il lato corto più lontano è irregolare, 
frastagliato, compatibile con l'impossibilità di controllare con precisione 
il getto.
Se posso dirlo, disegnando un rettangolo quasi preciso è un po' come se 
avesse voluto darti un certo tipo di msg che puoi decifrare solo tu, 
facendoti il danno e prendendoti pure per i fondelli.
Scava nella memoria e risali a qualche possibile motivazione; magari non è 
cosa recente. In certe menti malate si insinua un virus che con il tempo 
cresce, cresce, cresce per poi...
Cordialità
Gi 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

GiorgioB a écrit

Glifosate, 100% spruzzato ad arte.

GiorgioB a écrit

A maggior ragione il glifosate. Spruzzato con una pompetta spry nel 
prato. L'erba muore entro 7 giorni, poi il glifosato entra in 
profondita' e le radici del giuggiolo se lo ciucciano e crepa.
Peccato, poche persone sanno apprezzare le qualita' delle giuggiole.

 
Qualcuno a casa tua che non sapeva dove buttare un avanzo di
 varechina o altro detergente? 
 
 
-- 

 Gi
 
 
Anche mettersi a pensare in questi termini, col tempo...
porta agli stessi risultati..(personali)
Ovvero il virus s'e' gia' insinuato, poiche' e' molto peggio
metteri a pensare al vicino, del danno fatto!!
Ovvero non puoi pensare ai matti senza essere matto..
(E di quelli ce ne siete tanti!!;) Probabilmente voleva solo
un po' di considerazione. Prendilo per culo piuttosto e fai
il finto tonto. Poi cerca di organizzarti con la telecamera
e l'elettronica ma discretamente. Gli umani sono pazzi..
non lo impariamo stamattina!! 
 
 

 non lo impariamo stamattina!!
 
Ehh scusa, dicevo a quello sopra, naturalmente..
Anche io ho trovato una sola pianta bruciata,
un glicine a confine!!:)) Prima o poi creperanno
pure loro; prima prima che poi!! 
 
 


Rispondo a te per rispondere a tutti gli altri.
Inizio con una domanda:
 
MA AVETE MAI USATO IL GLIFOSATE??
 
Per fare un "lavoro" del genere il colpevole avrebbe dovuto entrare nella 
proprietà, tenere lo spruzzino molto basso, con getto a gocce piuttosto 
grosse.
Rimanendo nella sua proprietà, ipotizzando che il colpevole sia il vicino, 
non avrebbe MAI potuto coprire tutta l'area seccata del pratino.
Figuriamoci poi se, mentre spruzza, c'è un minimo di ventilazione appena 
percettibile.
Da ultimo, il glifosate NON viene assorbito dalle radici delle piante, ma 
soltanto per via fogliare.
La prova? nella coltivazione della barbabietola viene fatto il diserbo delle 
infestanti dopo l'emergenza delle prime foglie di barbabietola, 
semplicemente con una corda, intrisa di glifosate, che viene tenuta ben tesa 
ad altezza superiore delle foglie di barbabietola. E' sufficiente toccare le 
foglie delle infestanti, chiaramente già più alte delle foglie di 
barbaietola, per farle disseccare. A prescindere, se il glifosate fosse 
assorbito anche per via radicale, cosa ci starebbero a fare quei due o tre 
ciuffi di erba verde nel bel mezzo del rettangolo bruciato?
 
IMHO, come sempre.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Secondo voi cosa può essere successo?
 
tuo figlio ci ha montato una tenda mentre tu eri via
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

Giampaolo Natali a écrit

Ecco qui ti sbagli.
Ho usato il glifosato proprio per seccare una albero fastidioso (mio)
iniettando il glifosato nel terreno affinche' le radici lo 
assorbissero.
 
Non commento tutto il resto.
 
Il glifosato NON AGISCE SULLE FOGLIE, le foglie semplicemnete lo 
veicolano verso le radici e da queste risale nel corpo della pianta
per seccarla.
Le foglie sono per la pianta come la nostra bocca, da li' entra il cibo
(fotosintesi) e l'aria ma poi attraverso i loro vasi linfatici il tutto
viene trasportato nella pianta.


 
giampaol...@alice.it
 
 
Ma cosa potrebbe essere allora?
- Se non è diserbo
- io non ho butto concimi
- non ho montato una tenda
- non ho bonze interrate di gasolio per riscaldamento che si possono rompere (quando ero bambino capitò a casa dei miei genitori...un disastro)
- non ho buttato inquinanti
 
Aggiungo pure, come ho detto, che si tratta di un prato a rotoli che ho fatto stendere ad aprile. Ho fatto rifare irrigazione e ci ho preso pure un robottino tagliaerba (mi sono venduto un rene e non è bastato). Faceva la sua porca figura e questo mi fa sospettare all'ipotesi di invidia/folle.
Gli anni passati avevo un giardino da schifo, non annaffiavo nemmeno e giuggiolo e salvia crescevano serenamente. Il prato quasi non esisteva.
 
Ora sto botto. Proprio quest'anno che ho il prato nuovo.
Se è come credo i problemi sono due. Uno che si risolve facilmente riseminando, l'altro nel cervello di chi l'ha fatto.....e qui non basta la risemina.

Giacobbe a écrit

Mi ero dimenticato di postare, leggilo bene e vedrai che non scrivo
puttanate, non e' mia abitudine.
 
https://www.focus.it/scienza/scienze/pericolo-glifosato-quello-che-ce-da-sapere
 

 Aggiungo pure, come ho detto, che si tratta di un prato a rotoli che ho fatto stendere ad aprile. 
 
ecco io partirei da codesto stenditore di prati
 
 
felicepago
 
pamelo
.


Dici che può esserci stato un errore nella preparazione del terreno?
Un terreno preparato ad aprile e ora bruciato in questo modo in 15 gg?


Concordo con Felicepago e Giampaolo Natali, non ci vedo l'intervento del vicino, è molto probabile un errore nella preparazione del terreno sotto il manto erbaceo.
 
Domanda prima di stendere il prato hanno preparato il fondo stendendo almeno una 20 di centimetri di una miscela di sabbia e torba (70% e 30%)? sopratutto hanno miscelato bene e se il terreno al di sotto dello strato era argilla hanno messo dei tubi drenanti?
Se non hanno mischiato bene con in più il sottofondo argilloso e non hanno messo dei tubi drenanti,  si crea un ristagno d'acqua al di sotto del fondo preparato, risultato le radici delle piante che ammuffiscono e il prato che secca perchè non ha acqua.
 
Il prato in rotoli è esteticamente molto bello ma deve essere posato in maniera perfetta, in caso contrario sono soldi buttati (e non pochi).
 
ciao
 
PS il prato di casa mia è molto "campestre", da anni ho abbandonato l'idea di combattere le infestanti.


Fai domande tecniche alle quali non so rispondere. Non per nulla l'ho fatto fare. Me l'ha posato un'impresa specializzata abbastanza strutturata e apprezzata ma ovviamente tutti possono sbagliare.
Ma una posa non corretta di un rotolo può emergere in modo improvviso dopo 5 mesi dalla possa? Questo prato pure nei mesi più caldi di luglio e agosto è andato avanti bene e ora secca di botto nel diro di 10 giorni.
E inoltre domando...se il problema è dovuto a una posa sbagliata del prato è normale che sia bruciato anche il giuggiolo, la salvia e le campanelle infestanti?
 

 
 
Ecco il colpevole.
Una volta dda perfetto ignorante ho distrutto un pezzo di prato 
semplicemente esagerando col concime.
 
E. Delacroix


 Un terreno preparato ad aprile e ora bruciato in questo modo in 15 gg?
 
non ho detto nulla io fare icosi', anzo lo avre igià fatto
1- lui ne sà/dovrebbe sapere più di tutti noi mesi assieme
2- lui sà cosa ha fatto
3- lui deve pur garantirti un qualchecosa
4- senti cosa e COME ti risponde
 
 
felicepago
 
sò
.

 PS il prato di casa mia è molto "campestre", da anni ho abbandonato l'idea di combattere le infestanti.
 
ma avete idea di quanto e' bello un prato a gramigna ?
 
 
felicepago
 
miiingna
.

 E inoltre domando...se il problema è dovuto a una posa sbagliata del prato è normale che sia bruciato anche il giuggiolo, la salvia e le campanelle infestanti?
 
Anche.  Immagina il tuo giardino:
Il manto erboso con il primo apparato radicale
Lo strato di sabbia/torba
L'argilla
 
Hai passato l'estate a bagnarlo e le alte temperature hanno fatto si che l'acqua non assorbita dall'erba sia evaporata. Siamo ad inizio autunno, qualche pioggia temperature più basse e l'erba cresce di meno quindi ha bisogno di meno acqua ... tra lo strato di tanta sabbia e poca torba (la torba fa anche da assorbente)  e l'argilla si crea una bella pozzanghera d'acqua. Risultato marciume radicale sia dell'erba che delle piante vicine.
 
ciao
 

 
 
Guardando la prima immagine mi sembra evidente: dall'interno del prato 
qualcuno ha spruzzato qualcosa partendo dalle piante alte attaccate alla 
recinzione e, indietreggiando, a continuato a spruzzare fino a che il 
contenuto dello spruzziono non si è esaurito. I ciuffi d'arba 
sopravissuti in primo piano è quando lo spruzzino cominciava a non 
pescare bene il contenuto.
 
Tu stesso hai detto di aver spruzzato un prodotto antizanzare ... magari 
hai sbagliato la concentrazione ... puoi sempre fare la prova su un 
pezzetto di prato buono.



La parte di pura gramigna è la più bella del prato, è quella dove insieme alla gramigna convivono tarassaco, erba medica, trifoglio ecc che fa un po schifo, ma mi va bene lo stesso.  :-)
 
ciao

 
 
 



ma manco per idea. Ci mancherebbe che una pianta già 
radicata a fondo si lasciasse influenzare così tanto da 
lavori di superficie fatti altrove, suvvia.
 
Ecco però SE hai avuto siccità e SE non è stato 
"destrutturato" il terreno di posa, è possibile che le 
radici nel terreno di riporto non fossero riuscite ancora a 
penetrare oltre la zolla aggiunta (Comportandosi come pianta 
in vaso) e non potendo ancora attingere all'umidità 
profonda. In questo caso una siccità poco sotto o poco oltre 
la soglia di sopportabilità, si, può bruciare tutto di colpo.
 
E' un problema tipico della terra riportata su strati molto 
compatti : le nuove avventizie cercano di svilupparsi solo 
in orizzontale perché trovano duro in profondità. Se sono 
alberi, sono anche molto fragili a vento e neve quando fanno 
questo, a prescindere dalla siccità.
 
Però le piante già ben radicate come il giuggiolo non ne 
avrebbero risentito, avendo già il loro bravo apparato 
radicale indipendente. Poi prato a parte, un periodo 
siccitoso si sente anche altrove (es. molte piante, tipo 
ciliegio, prugno, pesco, anticipano la caduta della chioma 
per limitare la traspirazione, e se proprio sono indietro 
con le scorte di zucchero, tentano una seconda vegetazione 
quando ricominciano le prime piogge sino a inverno 
incipiente. Valuta te se dalle tue parti c'è stata siccità 
feroce ... cmq non è detto che una pianta che butti giù le 
foglie crepi eh, solo che non le tiene su secche, le butta 
proprio giù, con tanto di cambi di colore. Quando restano su 
secche è morte traumatica rapida più che siccità.)
 
Sotto il prato cosa hai ? Argilla fina ? E' molto fangosa se 
piove ?


 .


 Peccato, poche persone sanno apprezzare le qualita' delle giuggiole.
 
-- 
David

Sembra che Giampaolo Natali abbia detto :

Straquoto
 
-- 
David

 Secondo voi cosa può essere successo?
 
A me sembra un attacco di Pythium, puoi dirmi in che senso ha la 
pendenza il girdino e in quanto tempo si è ridotto così dalla comparsa 
dei sintomi?
In ogni caso se vuoi toglierti la convinzione che sia stao il vicino 
con il diserbante, raccogli una zolla e fai fare un analisi per la 
ricerca del glifosate e dei patogeni del prato.
 
-- 
David

Giacobbe ha pensato forte :

Ti assicuro che non è per fare polemica ma mi dici, per favore, dove 
leggi che il glifosate è assorbito per via radicale?
 
-- 
David

 David
 
Il pythium l'ho avuto a fine luglio in alcune zone. L'ho trattato ed è sparito.
Come l'ho visto prima faccio fatica a credere che sia la stessa cosa. A luglio si era manifestato a macchie di leopardo con leggeri ingiallimenti  e poi diradamenti ma comunque il tutto in modo progressivo. E comunque aveva interessato solo il prato senza uccidere nessuna pianta ornamentale.
Qui la cosa è stata molto più rapida e violenta.
 

GiorgioB scriveva il 02/10/2020 :

Come spesso accade quando una persona ha una convinzione cerca conferme 
piuttosto che pareri. Ho sottoposto le tue foto ad un agronomo 
fitopatologo che, pur riconoscendo l'imperfezione della diagnosi a 
distanza e su fotografia, propende per un attacco fulminante di 
Pythium.
 
-- 
David


Intanto ti ringrazio.
Io al contrario spero vivamente non mi confermiate la mia idea. Quindi il phytium può essere così fulminante sia su un prato che su una salvia e una pianta di giuggiolo?
Il giuggiolo è contemporaneamente al prato seccato solo nella parte alta mentre le foglio in basso sono ancora verdi.
Se realmente questa è la spiegazione sono ben contento.
Tanto il prato è da sistemare ma almeno so che non ho a che fare un un vicino pazzo! Anche perchè se fosse stato lui a farmi un dispetto sarebbe pure fesso a farmelo dal confine. Perchè lo becco subito!

 Secondo voi cosa può essere successo?
 
Ho sentito il parere del giardiniere che mi fa la siepe e quello che mi ha messo il prato. Entrambi (l'ultimo proprio un attimo fa) mi hanno detto che deve essere diserbo.
Quello che mi ha fatto il prato (posso capire che ci sarebbe pure un conflitto di interesse ma lo reputo una persona seria) mi dice:
 
"Una diserbata fa un confine netto, così come si vede in foto. Sicuramente non è nessuna malattia, è sicuramente un agente esterno. "
 
Non so cosa pensare.
 

Non è che per caso qualcuno ha poggiato un telo di quelle dimensioni 
sporco di qualcosa?
Hai in casa un telo, una tovaglia (plastificata?) o qualcos'altro 
esattamente di quelle dimensioni?

David a écrit

Leggi con attenzione l'articolo.

Giacobbe a écrit

E comunque fai una piccola prova, versane 20-30 cc in un foro nel 
terreno dove sono le radici di una qualsiasi pianta che ti sta sulle 
palle. Attendi 15 gg e poi ritorna.


Sul giuggiolo pure?

Giacobbe ha detto questo venerdì :

Ho letto con attenzione e non ho trovato quanto dici, per questo ti ho 
chiesto di evidenziarmi il passaggio.
 
-- 
David

Scriveva GiorgioB venerdì, 02/10/2020:

Come non detto.
 
-- 
David

Scriveva Giacobbe venerdì, 02/10/2020:

Vedi, sono 25 anni che lavoro nel settore, il glifosate lo vendo e lo 
impiego per me e per conto terzi e ti posso assicurare che quello che 
scrivi farebbe comodo a tanti, purtroppo o per fortuna non è così. Se 
tu ne sei convinto va bene, non ho motivo per convincerti del contrario
 
-- 
David

Avevo una pianta di Goji, dopo quattro anni l'ho tolta perche ingombrava solo senza produrre niente e ed al suo posto, senza cambiare il terreno, ho messo una salvia e dopo due anni era alta un 120 cm. I primi di agosto si è seccata completamente nel giro di una settimana, io non ci avevo fatto assolutamente nulla, tranne togliere qualche rametto.

 Avevo una pianta di Goji, dopo quattro anni l'ho tolta 
 
burlone !
 
 
felicepago
 
dado
.

David a écrit

Ti invito a fare la prova che ho descritto e ti ricrederai.


Non è che li sotto passa un tubo del gas che ha una piccola perdita?



Sono andato amisurare col metro (vicino c'è un palo) e confermo il metro e venti, però hai ragione che gli anni erano probabilmente tre..

Dopo dura riflessione, Giacobbe ha scritto :

Prometto di fare la prova a patto che tu mi indichi il passo 
dell'articolo in cui si afferma che il glifosate viene assorbito dalle 
radici delle piante
 
-- 
David

 
https://www.avast.com/antivirus
 
 
 
Non so dove passi il tubo ma vista la posizione della caldaia e trattandosi di villette a schiera immagino passi vicino alla casa e non in mezzo al giardino...
Ma poi un'eventuale perdita di gas che fa uno scherzo simile non dovrebbe essere anche percettibile all'olfatto?

 
 
 
Nell'armadietto dei concimi, antiparassitari, ecc. tieni pure il diserbante?
Il diserbante è della stessa marca dell'antizanzara?
Spesso le linee di prodotti hanno lo stesso design e packaging ...
 
Per l'antizanzara hai usato lo spruzzino precedentemente utilizzato per 
il diserbo senza poi lavarlo a fondo? Succede più spesso di quanto si 
crede ...
 
Una volta mi sono scottato al sole applicamdomi il doposole prima di 
andare in spiaggia e la protezione al ritorno ... i tubetti erano uguali :(
 
E. Delacroix


David a écrit

Il glifosate viene assorbito dalle foglie ma da queste attraverso
i vasi linfatici viene portato alle radici. ED E' LI' che fa effetto!!!
Vengono seccate le radici, non le foglie.
Quindi se riesci a portarlo direttamente alle radici fa effetto prima.
Infatti l'effetto non si nota subito ma almeno dopo 7-14 giorni
dipende dalla pianta, con radici seccate non arriva piu' acqua e 
minerali alla pianta e quella secca.
Tu lo venderai il glifosato, io l'ho studiato all'universita'.

David a écrit

Taglio e incollo:
 
COME AGISCE?
 
Il glifosato viene assorbito dalle parti verdi della pianta e poi 
trasferito fino alle radici. In una decina di giorni la vegetazione 
secca.

 Tu lo venderai il glifosato, io l'ho studiato all'universita'.
 
Come fai a iniettarlo puntualmente nelle radici?
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Peccato che appena messo nel terreno si decompone e cessa di funzionare.
 
Infatti non ha assorbimento radicale, solo se irrorato sulle foglie 
viene traslocato alle radici tramite il circolo linfatico.
 
-- 
David

Giacobbe ci ha detto :

Ma scherzi o dici sul serio? In questa frase tu riesci a vedere che il 
glifosate è assorbito direttamente dalle radici della pianta se 
somministrato per irrigazione?
Mah
 
-- 
David

"Giacobbe"  ha scritto nel messaggio news:rlep5d$3he$1...@dont-email.me...
 
"David a écrit
 
Ad entrambi due e senza polemica, ma non è che vi viene di quotare 
decentemente, senza cioè riportare ogni volta tutta la divina commedia?
Non è questione di spazi ma di facilità a seguire la discussione che, forse, 
potrebbe interessare anche terzi.
 
Cordialità
Gi
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Mah
 
Ti rispondo per l'ultima volta:
ti invito a fare la prova, come ho fatto io, e ti ricrederai.


 
Ecco, questo e' il punto: COL CAZZO che si decompone appena
lo metti nel terreno, queste sono le affermazione della Monsanto
che sono state smentite e che hanno portato i vari enti preposti
a sconsigliare l'uso di questo diserbante.
I tempi di decomposizione sono lunghi, ed e' vero che tra i prodotti
di decomposizione ci sono fostati che sarebbero pure utili come
consime.
Quindi vuoi far morire presto un albero (non di grandi dimensioni 
ovviamente) fai dei fori nele terreno a 10-20 cm dal tronco
e versa glifosate.
Sii fiducioso.


Giacobbe a écrit

Ah, dimenticavo, il terriccio attorno alla pianta deve essere prima
ben irrorato con acqua in modo che il glifosate si diffonda per
osmosi.

 diserbante. 
 
Questa foto  
https://postimg.cc/tsv0Yy7K
  mostra chiaramente l'effetto
di un diserbante, perche' il diserbante ce l'ho messo io, per errore
(ossia, doveva limitarsi al muro, invece le goccioline sono rimbalzate
sul terreno). Somiglia?


Dopo dura riflessione, Giacobbe ha scritto :

Non rigirare la frittata. Io alla prova posso anche credere, non ho 
motivo per non farlo, anche se rimango dubbioso per mille motivi. Ma tu 
devi provare che in quel passo tratto dall'articolo di Focus si evince 
che il glifostae viene assorbito dalle radici come sostieni
 
-- 
David

 
ahahahahahah. grande...
poi mi piacerebbe sapere chi ha ragione
ciauz

 ciauz
 
Non è questione di aver ragione o meno. Come ho scritto posso anche 
credere che la sua prova abbia dato risultati. Quello che non digerisco 
è che venga citato un articolo di una rivista (peraltro divulgativa e 
non scientifica) atrtribuendogli un significato diverso dal testo
 
-- 
David

 andare in spiaggia e la protezione al ritorno ... i tubetti erano uguali :( 
 
Per evitare pasticci di questo genere ho apposta acquistato una pompa che uso solo per antizanzara.
Quindi è impossibile un errore sul prodotto (che ha una confezione ben diversa) o un residuo di diserbo....
 


Direi che se non è la stessa roba ci si avvicina parecchio.
Quindi in questo caso non hai spruzzato direttamente ma è una vaporizzazione di rimbalzo? Vedo comunque una demarcazione netta molto simile alla mia.
 

David a écrit

E va bene ricopio e incollo da altro articolo, forse ti sara' piu' 
chiaro.
 
GLIFOSATE (ROUNDUP ed altri). E’ un diserbante che distribuito sulla 
vegetazione verde viene da questa assorbito e traslocato nelle radici 
dove esplica la sua azione tossica. Per questo motivo risulta efficacie 
su diverse piante perenni provviste di rizomi.
 
E' NELLE RADICI CHE ESPLICA LA SUA AZIONE.
 
SE LO FAI ASSORBIRE DALLE RADICI TRAMITE IL TERRENO UMIDO
FUNZIONA PRIMA!!!!!!!!!!!!
 
 
e adesso basta.


Ho capito.... o non capisci o non vuoi capire. Me ne puoi far leggere 
centinaia di articoli come questo. Ma in nessunto troverai MAI che la 
pianta lo assorbe dalle radici come sostieni tu (sperimentalmente) e 
come hai sostenuto di aver letto.
In questi articoli si dice che viene assorbito dalle parti verdi, 
foglie e parti aeree non lignificate, ma MAI che venga assorbito 
DIRETTAMENTE dall'apparato radicale.
Che nelle radici esplichi la sua funzione nessuno lo mette in dubbio ma 
le radici non sono in grado di assorbirlo se non viene portato in sito 
dal circolo linfatico.
 
-- 
David


te sei un povero coglione e giacobbe un santo a darti retta
 
-- 
--------------------------------
 
Sii dolce con tutti
 

David a écrit

Va bene, quanto ho fatto direttamente sembra non contare,
tu fai il venditore di prodotti per l'agricoltura,
io ho lavorato 5 anni in Montedison Agricoltura a Mantova.
Qualcosa ho imparato.
Tante cose che ho imparato le ho messe in pratica.
E adesso veramente mi hai stufato, PROVA CAZZO e poi riposta i 
risultati.

 molto simile alla mia.
 
Ho riflettuto, non e' stato rimbalzo, ma caduta. Ho spruzzato il muro
da una modesta distanza, usando un flacone tipo quello del vetril, con
la pistola nebulizzatrice. Pensavo di aver impestato solo il muro, che
infatti vedevo bagnato.
 
Evidentemente invece parte della nebulizzazione non e' arrivata al
muro ed e' ricaduta per terra per gravita' e ha prodotto la striscia che
non mi aspettavo. La striscia indica la distanza da cui spruzzavo. 


 Tu lo venderai il glifosato, io l'ho studiato all'universita'.
 
ma le radici lo assorbono ? Non lo so, chiedo eh
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 non mi aspettavo. La striscia indica la distanza da cui spruzzavo.
 
Se leggevi le istruzioni per l'uso avresti capito che lo spruzzino del 
Vetril o prodotti similari NON va assolutamente bene.
E' raccomandato uno spruzzatore a gocce grosse, proprio per evitare che la 
eccessiva nebulizzazione produca goccioline leggerissime e di conseguenza 
troppo volatili.
In sostanza si usa un normale spruzzatore per giardinaggio, possibilmente il 
modello Volpi Dea 2L.
Che io sappia č l'unico con ugello orientabile, permettendone l'uso a 
spruzzatore (semivuoto) verticale anche quando si deve spruzzare molto in 
basso e localizzato.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Soviet_Mario a écrit

Fai la prova che ho suggerito e te ne convincerai.

 E' raccomandato uno spruzzatore a gocce grosse
 
ok, sbagliando si impara


 ma le radici lo assorbono ? Non lo so, chiedo eh
 
Da profano sono un po' perplesso,ma vedo che i viticoltori eliminano 
l'erba a fianco dei filari con il glifosate e alle viti non succede 
niente.Forse perché prima di raggiungere le radici delle viti si 
decompone e diventa inattivo?


 E' raccomandato uno spruzzatore a gocce grosse
 
ma se le gocce sono grosse cadono ancora di piu'. Tanto varrebbe usare
un'annaffiatoio. O no?


 un'annaffiatoio. O no?
 
Scusami,
 
se "spari" gocce grosse, quelle NON volano e cadono in prossimità del 
bersaglio che hai scelto.
Invece le microgocce prodotte da un volgare spruzzino per uso casalingo 
(fornelli, vetri, tegami, ecc. ecc.)
proprio per la loro estrema leggerezza vengono portate dal vento, per debole 
che sia, anche a grande distanza.
Per disseccare una pianta non occorre "lavarla" con il glifosate, è 
ampiamente sufficiente bagnare una minima parte dell'apparato fogliare.
 
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 E adesso veramente mi hai stufato, PROVA CAZZO e poi riposta i risultati.
 
Scusate, da ignorante in materia, ma da essere sospettoso per averne 
lette, viste e sentite di tutti i colori, chi ci dice che quel 
diserbante "fogliare lì abbia *solo* quel principio attivo e non anche 
qualche "aggiuntina_ina" furba per renderlo più efficiente e quindi più 
commerciabile?
 
E. Delacroix


 E. Delacroix
 
Alcuni "aggiuntivi" sono stati vietati per legge.
Il glifosate oggi in commercio deve essere puro, per quanto diluito in 
acqua.
"Oggi" significa almeno uno o due anni fa come minimo.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


non so che dirti, in realtà per i rovi ho già provato sia 
sulle foglie, sia in terra vicino, sia entrambi, e stanno 
ancora là salvo dove ho sradicato e cercato di spaccare i 
nodi restati sotto a zappate (e cmq ho continuato a 
estirlare per varie rigettate .... e ancora non ho finito, 
il colpo di grazia è poco imminente).
 
Ho letto da qualche parte che sulle piante in sofferenza il 
roundup non è granché perché lo assorbono poco. Cmq magari è 
una specie tignosa, vai a capire :\


 
 
c'è da dire che la vite pesca parecchio profondo in rapporto 
alla sua altezza, e non è detto che abbia in superficie 
chissà quale apparato radicale.
Quindi beve altrove rispetto alle erbacce in prevalenza


 
 
additivi stabilizzanti (tipo correttori di pH) oppure 
"appetizzanti" (tipo il solfato di ammonio) può essere che 
vadano anche sotto silenzio.
 
Ma se si tratta di veri fitofarmaci (principi attivi 
effettivi) non possono essere omessi, perché uno deve anche 
poter impostare in tempi certi la sospensione dei 
trattamenti in funzione di piogge e raccolto. Quindi direi 
che se non leggi altri principi attivi non ci possano essere.



magari fosse vero anche per gli stracazzo di rovi, maledetti 
loro !


 loro !
 
Ci sono specie molto resistenti al glifosate, per esempio il convolvulus 
arvensis.
 
Occorrono dosaggi del 200-500% rispetto alla gramigna e non è detto che si 
raggiunga lo scopo al primo colpo.
Devi individuare la specie precisa di quei rovi. Di regola sulla confezione 
di glifosate sono indicati i vari dosaggi da adottare.
 
P.S. - nel post precedente sono stato un po' .......troppo ottimista, lo 
confesso.
         Irrorare le male erbe quando già in buon sviluppo, non appena 
emerse, per ottenere subito un buon risultato.
         Poi certe specie sono estremamente sensibili al glifosate, per 
queste basta bagnare con due dita una foglia o due con glifosate puro. Il 
risultato è garantito.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 minima parte dell'apparato fogliare.
 
Io dovevo far seccare le erbacce che spuntavano dalle fessure del muro.


 
 
In questo caso magari può essere vantaggioso darlo a pennello
 sulle zone da trattare, invece che a spruzzo.
 
--