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Titolo: consiglio su spaccalegna

Ciao a tutti
devo assolutamente comprare uno spaccalegna .. ormai l'età avanza e la
schiena/collo gettano la spugna troppo velocemente per la gioia della
farmacia (muscoril,aulin,ecc) e del fisioterapista  :-( e il mucchio
di "ceppi" è sempre li e decisamente troppo per "aggredirlo"
manualmente
dopo lungo ricercare e leggere ho ristretto la ricerca a 2 modelli
1) al-ko verticale 5500 5,5 t 3kw a 520
2) bell orizzontale turbo 7 t 1,5 wk a 650
a parte la differenza di prezzo ...
non capisco una cosa.....come fa essere 5,5 t un 3kw e 7 t un 1,5
kw...ok che la spinta la fa la "pompa" ma la differenza di "kw" è il
doppio...bho sarà che su ste cose non me ne intendo tanto... :-(
ho letto che "Fabbrogiovanni" ha il bell e non si trova male( a
proposito..scalda parecchio come dicono? )
l'al-ko mi sembra + professionale... ma quardando gli attacchi del
piattello sotto...mi lasciano un po così... qualcuno lo usa o lo
possiede?
l'utilizzo è su legno di acacia/noce e qualche altra pocheria...
diametro 30 40 cm lunghezza max 40 (altrimenti non entrano nella
stufa).
Come al solito se avete consigli ... sono ben accetti :-)
Grazie  e ciao
Marco

 doppio...bho sarà che su ste cose non me ne intendo tanto... :-(
A spanne..la prima cosa che mi viene in mente come differenza (e parlo da 
profano, non avendone mai visto) è che magari può essere sensibilmente 
diversa la velocità di avanzamento del "cuneo", da cui potrebbe derivare una 
maggiore o minore "produttività" della macchina (ossia, quanti ceppi/ora 
riesci a fare).
Probabilmente, in quello da 1,5 kW è sensibilmente più lento rispetto 
all'altro...
Ma ripeto, parlo da ignorantissimo :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:hvofl9$ar2$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai perfettamente ragione: cambiano le caratteristiche della pompa (fermo 
restando a parità pistone!)
La Potenza richiesta al motore elettrico in Hp è data (semplificando e 
comprendendo il rendimento) da:
HP = (PxQ)/400
Ove
HP = Potenza richiesta al motore
P   = Pressione dell'impianto in bar
Q  = Portata in lt/min
400 = numero fisso (semplificata dal rendimendo)
Occhio che a parità di Pressione e di Pistone (forza di Taglio) una è più 
veloce dell'altra.
Occhio che a parità di Velocità e di Pistone UNA ha più forza dell'altrta!
Ovvero può aumentare la pressione e diminuire la portata o viceversa....

 diametro 30 40 cm lunghezza max 40 (altrimenti non entrano nella stufa).
IMHO hai confrontato due prodotti che sono diversi per target....
mentre l'al-ko e' un verticale (pertanto utilizzato per legname fino ad 
1050) il bell e' il classico orizzontale per legname fino ad un max di 520, 
pertanto perfettamente in ''range'' per quello che devi fare.
Rimanendo sull'al-ko con la spesa di 280 Euro puoi prendere l'ksh-5200 che 
ha, a spanne, la stessa capacita' di taglio del Bell (ma non la velocita').
Io personalmente resterei sul Bell considerato che con legname vecchio e 
fessurato con la velocita' maggiorata fai in un lampo specie se c'e' qualche 
''aiutante'' che ti raccatta i pezzi ai due lati e li accatasta per 
benino....:)))
Sul rapporto velocita/potenza/forza hai gia' la chiara risposta di Starflex 
che quoto in toto.
Ciaoooo
-- 
Renato

proposito..scalda parecchio come dicono? )
E' da un po' che non lo uso, ormai è come se lo avessi "regalato" al mio 
vicino.
Non ricordo di aver mai notato problemi di temperatura.
L'unico guaio che ha avuto è stato che un bel giorno ha smesso di 
funzionare, il motore girava ma il pistone non si muoveva.
Smonta, smonta, smonta, siamo arrivati al cuore del sistema e abbiamo 
scoperto si era tranciata la chiavetta di un ingranaggino della pompa.
Non ricordo i particolari ma con l'aiuto del nostro amico tornitore la 
riparazione è stata molto semplice.
Fra i due che hai elencato io starei sul Bell.
La spinta maggiore spesso è utile e la disposizione orizzontale dovrebbe 
essere più versatile quando capitano ciocchi a forma molto irregolare.
Non so se è dichiarato in chiaro nelle caratteristiche, le velocità sono 
due.
Una veloce di avvicinamento (premendo a metà la levetta di comando) e 
l'altra lenta di lavoro (premendo a fondo la levetta)
-- 
Fabbrogiovanni

 Ma ripeto, parlo da ignorantissimo :)
Risposta esatta:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 - Mostra testo citato -
ok capito :-) tank's

 Renato
ancha me non dispiace , anche xchè è + trasportabile
e poi anche un po di velocità non quasta
ciao

 Fabbrogiovanni
ciao
ho letto della velocità variabile... ma non avevo capito questa
cosa...bhe direi chè è decisamente valida vai veloce fino al pezzo e
poi metti la "Ridotta" :-)
ma dicevano così.. non avendo un serbatoio separato dell'olio .. dopo
un po si surriscaldava...non era specificato però il "po'" a quanto
ammontava... :-)
cme prezzo ho visto che + o meno è quello.. ho proivato a mandare una
mail direttaemnte a loro... ma non ho avuto risposta... probabilmente
non vendono al pubblico...o sono già in ferie :-)
ciao e grazie

ciao a tutti :-)
alla fine ho preso il bell turbo 7
appena mi arriva "gli faccio " il rodaggio e vi dico come va
ciao e e grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:99874e54-f67a-4e2a...@j4g2000yqh.googlegroups.com...

E mentre lo usi guarda questa e pensa a quando eri giovane e forte:-)
http://i50.tinypic.com/2r4l6c3.gif
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:99874e54-f67a-4e2a...@j4g2000yqh.googlegroups.com...

Bene....
Quando arriva cerca di non collegarlo con cinquanta metri di prolunga da 
1,00 mmq...
Poi cerca tutti i "migliori" tronchetti "da spaccare... evitando quelli con 
nodi... ceppi con radici... et similia...
Poi evita quelli "segati storti" (almemo alla base) in modo che stiano in 
piedi da soli (se la spaccalegna è verticale)...
Poo.... inizia pure a "spaccare"...
Così vedrai come si "attorcigliano" man mano che il cuneo penetra nel corpo 
del ceppo...
Poi ti accorgerai che basterà un "sottile filetto" per impedire al ceppo di 
separarsi...
Poi troverai che TOT Tonnelate di potenza sono insufficenti per sèpaccare 
"certi" tipi di legno o di ceppo...
Poi ti accorgerai che molti ceppi devi "separarli" a mano.... con adeguato 
accompagnamento di Litanie (poco) sacre...
Poi...   facci sapere...     ;-)
Ciao.
 

 Fabbrogiovanni
:-)
già....già :-)
ciao


certamente :-)
diciamo che dove l'ho preso, conoscendo il "tipo", ho fatto un
discorso chiaro...non pretendo di spaccare un ceppo da 51,5 cm di
lunghezza e del diametro di 50....di netto in 4 parti...
non voglio neanche però "faticare" a spaccare dell'acacia da 30 x40...
altrimenti te lo ripigli indietro....
mi ha garantito che rimarrò sorpreso....., speriamo che non sia per la
scarsa potenza :-PPPPPPPPPPPPPP
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1eca819d-6feb-48f8...@e5g2000yqn.googlegroups.com...
ciao
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
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

OK per la Orrizontale...  (non era specificato e non lo sapevo)...
Speriamo che sia un modello di quelli  "in spinta" (molto lunghi)...   dato 
che ce ne sono pure di quelli "in tiro" (molto corti).
Sette (7) Ton  sono "equivalenti" ad un Martinetto Oleodinamico con diametro 
interno di 70 mm con una "Area" di spinta di circa 38 cmq che alla pressione 
di circa 185 bar ti dano i famosi 7.000 kg.
Se misuri il Martinetto con un calibro... il suo diametro "esterno" dorebbe 
variare tra 85 e 90 mm.
Il Martinetto da 70 mm è il MINIMO SINDACALE per una "qualsiasi" Spaccalegna 
Oleodimica...  infatti NON ne esistono di più...  piccole!
Una Spaccalegna "decente" dovrebbe avere un diametro interno sui 100 mm pari 
ad un'area di circa 78 cmq e una potenza "utile" sulle 15 Ton
Se visiti una Fiera Agricola (Eima, Bologna, Novembre) ne vedrai a 
bizzeffe...    di "piccoline" per Amatori e di "normali" per Agricoltori ed 
equiparabili...
Se "osservi" tutti i vari Filmati o Video "pubblicitari"...  noterai che 
tutti "spaccano" dei BELLISSIMI tronchi d'Abete... talmente "belli" che 
PERO' NON sono Legna daArdere ma Topnchi per Tavole per Mobili o Tavolame da 
Carpenteria!
Ti "SFIDO" a tagliare un "qualsiasi" ceppo con radici oppure una "Testa" da 
Morer (gelso) oppure, andando sul più semplice... di PERER.
Ciao e... auguri!

 Ciao e... auguri!
no dai auguri porta sfiga... :-) al limite in bocca al lupo
ciao :-)

ciao :-)
Più che in "Bocca al Lupo" sarebbe meglio dire...
"in bocca al Coccodrillo"!       ;-)
Per gli non addetti al settore il "Coccodrillo" è un particolare tipo di 
Spaccalegna "simile" alle fauci del coccodrillo...
...notevolmente lunghe e potenti... "tranciano" (più che "spaccano") di 
tutto... da tronchi d'albero ad arbusi e pure...  FASCINE!
Sono sia Oleodinamici che Meccanici a Collo d'Oca con funzionamento 
continuo...
Sono "simili-equivalenti" a quelli che "tranciano" i Rottami ferrosi in 
autodemolizioni e affini...
NON sono per uso Hobbistico.
Ciao.

> di circa 185 bar ti dano i famosi 7.000 kg.
Se a qualcuno interessa mi sono costruito "cuneo" da applicare alla mia 
pressa idraulica ( tanto per capire parliamo di una Muller da 100 ton 
con 820 mm di luce che pesa circa 75 Qli e che "tiene" circa 700 litri 
di olio) e ho visto che per spaccare i tronchi impossibili, ovvero 
quelli da cui partono le radici, particolari (come ne trovo 1 su 100) 
sono arrivato ad utilizzare 35 ton EFFETTIVE; addirittura ho storto un 
cuneo in ferro PIENO ricavato da un piatto 30 x 70 e "affilato".
I tronchetti "belli" si spaccano con 2-3 ton.
Se a qualcuno interessa questa � la mia esperienza.
Ciao

 Ciao
Caro Marco....
dette "esperienze" lo ho fatte nel lontano 1981 "prima" di brevettare, in 
Europa ll'EPO, una mia particolare versione di Spaccalegna Oleodimanica... 
presentata all'EIMA 1981 come "Giapponese" nello Stand della Kioritz.... 
(aka Echo° Chain Saws)
La dovevo portare a Portobello (!) ma l'arresto di Enzo Tortora bloccò 
tutto....
Ne l'ho ancora quattro o cinque, sporche o ruggini... ma funzionanti, in 
Magazzino...
Il Prototipo ha ventinove anni ed è stato usato da un'infinità di "amici" 
compreso un Rivenditore professionale di legna da ardere...
Nel 1981 ne coatruivamo dalle 100 alle 150 al mese.
Ho venduto la Licenza dopo un anno e ci sto (ancora) mangiando sopra...
Ne sto trattando una "ri-edizione aggiornata" in India.... proprio in questi 
giorni...
BTW mio Padre costruiva Spaccalegna "Meccaniche" fino agli anni '50s..
Poi arrivò la Liquigas e la Pibigas rilevò i ns immobili e noi abbandonammo 
detta produzione.
Niente di nuovo sotto il sole....
Ciao.


Certo, io avevo semplicemente 50 Qli di legna da spaccare e poca voglia 
di usarle l' accetta, dispongo di pressa idraulica e mi seccava spendere 
dei soldi per un "giocattolo".
Cos� ho letto sul manometro le tonnellate impiegate e le ho scritte, se 
a qualcuno interessa adesso sa quante ce ne vanno.
I tuoi spaccalegna da quante tonnellate erano?
Ciao


Sei rimasto forse l'ultimo a dargli corda.
Ma la vuoi smettere di farti prendere per il culo?
Ma ti sembra mai possibile che esista uno cosi'?
Ha brevetti sui spaccalegna, contatti con la PRC per i torni,
non c'e' macchina agricola che lui non conosca alla perfezione
e non ne abbia brevettato un particolare,
ogni motore esistente lui ne ha sicuramente perfezionato
un pezzo etc, etc, etc......, le armi non han segreti per lui,
e non ti cito tanti altri argomenti sui quali si dileggia
con il solito sprezzante garbo su svariati NG.
Ma ti sembra mai possibile che possa esistere una persona cosi'?
E se anche esistesse si comporterebbe come si comporta lui
con arroganza, supponenza e nessun rispetto per gli altri ?
Ti ricordi di PaulHass e tanti altri competenti che sono stati
su questo NG ?
Fai il dovuto paragone e trai le conseguenze.
Fatti queste domande e datti le risposte.
Continua a dargli corda, finche' almeno uno se lo caga
lui continuera' a fare le sue IMMENSE CAGATE su questo NG.
Con assoluto rispetto per la tua persona.
 

 Con assoluto rispetto per la tua persona.
Grazie

 e trovato utili spunti.
Avresti ottenuto le stesse cose se, come lui, fossi da una vita
in contatto con Usenet su tutto il mondo.
Sapessi quanta molta piu' tecnologia e competenza c'e' su NG americani!
Sa molte cose perche' qui le ha imparate, ma spaccia tutto per suo
con arroganza, offendendo ed umiliando.
Si arroga brevetti e contatti con chissa' quali industrie e ultimamente 
stati : la PRC !
Trovi credibile uno cosi'?
Ti pare possibile che una persona di questo ipotetico livello
cazzeggi su questo NG SCAGAZZANDO in faccia a tutti?
O non sara' piu' probabile che sia il solito buontempone
con qualche tara psicologica che si diverte a prendere per il culo?
 

 con qualche tara psicologica che si diverte a prendere per il culo?
Non credo ma posso sbagliare.
Ciao

ciao a tutti
nel week è arrivato lo spaccalegna
l'ho "rodato" con una 20ina di qt di legna (acacia,noce) diametro dei
pezzi da una 20  a 35 cm
che dire è uno spettacolo.. soprattutto per il fatto che si spacca la
legna da seduti :-) e la schiena ringrazia.
a parte una protezione di plastica sotto il carrello,quello che
spinge(dovrebbe servire a fermare le schifezze tra la barra e il
carrello) che si è rotta a metà opera e prontamente sostituita non ho
avuto nessun problema spinge bene e zero surriscalmento nonostante la
temperatura mite :-( (33 gradi sotto il portico)
l'unico difetto, se si può chiamare difetto, è il fatto che sui pezzi
corti diciamo 20 cm ... non riesce a dividerli completamente e o si
ripassa con un pezzo lungo in coda o si usa la vecchia ascia quindi +
i pezzi sono lunghi e meglio li divide,
l'altra cosa che da un po noia è il fatto di dover tenere premuto il
tasto che aziona il motore in modo da aver tutte e due le mani
impegnate...mi piacerebbe bypassarlo... ma non vorrei che si rovinasse
la pompa visto che il motore gira sempre..
Ho provato anche a spaccare una decina di pezzi con un diametro di 50
cm e una lunghezza di 25-30 cm posizionandoli di piatto... e li ha
digeriti senza problemi.
ho voluto anche esagerare...una "seppa" di melo vecchio lunga 40-50 cm
diametro 40 e...non c'è la fatta ... o meglio ci è riscito
aggredendolo sui lati e non centralmente...facendo tutte fettine :-)
quindi mi ritengo decisamente soddisfatto per l'utilizzo che ne faccio
io...speriamo solo che duri :-) (SGRATT).
se volte o se vi servono altre info ... chiedete pure
ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:27cf139d-e610-42ae...@e5g2000yqn.googlegroups.com...




Sono contento per te...   Hai della "buona" Legna!
Il "Doppio Pulsante" è una "Sicurezza" imposta per Legge (DPR 626) per 
evitare "infortuni".e nulla più...    ;-)
Sarà scomodo ma lascialo.... ti potrebbe sempre capitare un "minuto da mana" 
e lasciarci una mano....
Lascia pure "girare" la Pompa a vuoto....  non succederà nulla salvo un 
"rumore molesto" se risultasse rumorosa...
Se "NON" ce la fa... sospendi subito il taglio e NON insistere per niente.
Tutta la Portata dell'Olio in Pressione sarà obbligata a "trafilare" 
attraverso la Valvola di Massima Pressione...  surriscaldandosi... 
consumando energia e creando "schiuma".
Perciò se non ce la fa... gira il pezzo o mettilo da parte che lo segherai.
Ciao.

Salve anche io vorrei prendere un turbo 7 ma sono indeciso se prendere il turbo e o una di quelle verticali geotech che si trovano su ebay al un prezzo medio di 500 euro.
cosa mi consigliate? 
Ha dimenticavo sapete quanto costa il turbo 7? 

Sembra che 
mammanag...@gmail.com
 abbia detto :

Io mi trovo meglio con quello orizzontale, ed è proprio un Turbo 7
La legna è lì per terra e devo sollevarla meno per mettercela su.
E i pezzi che cadono non devo stare attento a non prenderli sui piedi.
 
A proposito, guarda questi due:
http://tinyurl.com/mh5q9up
 
http://tinyurl.com/onpgzgc
 
 
Se non fosse per il colore sembrano quasi gemelli:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


visto anche io... io quanto "forse" ne vorrei comperare uno...
ma sembrano quasi uguali.. anche di caratteristiche ma il prezzo circa 
la metà ???
bahh.
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 bahh.
-------------
direttamente dal venditore si risparmiano 10 euro :-)
http://www.agrieuro.com/spaccalegna-geotech-spe-orizzontale-con-motore-elettrico-tonnellate-p-6074.html
 
 
sono tentato...
G


 bahh.
 
 
Bohhh :-)
 
Come struttura direi che siamo tranquilli.
Motore elettrico: deve solo girare, e anche qui non vale la pena avere 
dubbi.
 
Rimane pompa, cilindro, pistone e pacco guarnizioni.
Qui potremo scoprire cosa ci hanno messo solo dopo averlo comprato e 
usato:-)
 
Così a intuito, se non devi spaccare 200 ql. di legna all'anno, tutti 
gli anni, vale la pena tentare la via risparmiosa:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Marco
 
La Potenza e data dalla Forza per la Velocità, per cui il 7Ton da 1,5Kw è più lento
 
Io ho un WoodLine WL8 da 10 anni 7,4 Ton 220v 2,2kw e mi trovo molto bene, molto importante la doppia velocità di avanzamento che aumenta molto la produttività e il fatto che è inclinabile dalla verticale all'orizzontale
 
http://www.woodline-srl.eu/spaccalegna_hobby.html#wl8multipla
 
 
saluti

 circala metà ??? bahh.
 
i casi sono solo due
 
o uno dei due e' tutto ricarico
 
oppure uno funziona e l'altro no
 
se solo si sapesse quale!
 
 
-- 
Aux armes, citoyens! Formez vos bataillons!

Il 25/01/2015 01:00, Fabbrogiovanni ha scritto:

io ho sempre visto quelli verticali, e sinceramente mi trovo benone,
xchè lavori "in vita".
Mi sembrerebbe che stando chinato con quelli lì triboli di più.
Per quanto sollevare la legna uno appena normale non ha problemi,
alzi , spacchi e butti sull'altro lato,
col tuo, la legna spaccata ti resta lì (a meno di chinarsi una seconda 
volta) per spostarla dai piedi...
non mi piace, poi... de gustibus
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 non mi piace, poi... de gustibus
 
I gustibus sono prettamente personali, andiamo avanti a spaccare ognuno 
come gli viene bene:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni