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Titolo: Offerta Condizionatore a pompa di calore

Ciao, ho ricevuto questa offerta dal mio fornitore di energia elettrica, e stavo valutando se potesse convenirmi soprattutto per il riscaldamento invernale, in quanto al momento ho il riscaldamento a pavimento alimentato da una caldaia centralizzata condominiale che sto pagando una fortuna.
 
Non ho idea di quanto possa consumare per riscaldare e se possa farcela a tenere caldi circa 100mq in 4 stanze, ma vorrei fare un paragone con i 4000 euro annui attuali.
 
Questa l'offerta;
 
Il tuo nuovo condizionatore a 990 EURO rateizzato in bolletta.
 
Condizionatore a pompa di calore* con basso consumo energetico, Classe A, Inverter, Potenza 12.000 BTU
*Gas ecologico R410 A
Prezzo valido per installazione con percorso massimo di 5 mt.
 
Costo totale impianto installato, IVA compresa, con pagamento rateale in 12 mesi e addebito rate in bolletta EURO 990,00
Offerta valida fino ad esaurimento scorte

 euro annui attuali.
 
 
Spiega meglio... è una fucilata... io ho il riscaldamento a pavimento 
su 3 piani per 150mq e a 4000 non ci arrivo nemmeno volendo...
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 Spiega meglio...
 
BUTTATI NELLO SCOLMATORE... VA VA
MDJ
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
 
mike... PRIMA cosa, dall'anno prossimo gli impianti centralizzati
dovranno avere il ripartitore di calore, per cui una quota del
riscaldamento e manutenzione sarà fissa e una quota variabile
in che proporzine...30-70 ? 40/60 ?
facciamo 40/60
 
per cui il 40 percento di 4000 = 1600 ti restano...
riesci con il condizionatore a fare il riscaldamento ? = 2400 ???
 
allora LA RISPOSTA è NO, perchè hai solo 5 metri... di impianto come hai
spiegato nell'offerta... ossia massimo un locale ben riscaldato e
un secondo che ne sfrutta la dinamica di movimento lasciando porta
o tende aperte.... stop... questa è quello che passa l'offerta....
 
pero... se come temo, l'impianto centralizzato andrà dismesso
o tenuto chiuso, allora un sistema a pompa di calore, potrebbe essere
una bella soluzione, con il passaggio a tariffa pompa di calore
e un sistema di split a soffitto che scaldino possibilmente due
ambienti ciascuno esempio bagno e camaera... oppure camera camaer
o soggiorno e cucina.... quindi esempio due camere due bagni soggiorno
e cucina andranno 6 split e tre pompe di calore o due... o una 
grossa.... dipende sui 100 m2 basta una macchina grossa ...... anche
se preferire 3 macchine piccoline con dual split.
 
 
 
ciao
 
MARIO DELLA JULIA
DOMINUS MAIUS ET JUNIUS
PATRONUS ITHFDT


 su 3 piani per 150mq e a 4000 non ci arrivo nemmeno volendo...
 
L'impianto è stato inizialmente tarato dall'installatore con una temperatura di mandata di 35 gradi. Dopo qualche mese un vicino si e' lamentato del freddo ed è andato con il caldaista ad alzare la temperatura, senza avvisare nessuno. Quella notte mi sono svegliato dal caldo, il pavimento scottava, il legno si è alzato e rovinato. Da quel giorno, anche se tengo 19 gradi costanti in inverno, i consumi sono saliti moltissimo. Purtroppo il costo lo vedo solo dopo mesi, quando l'amministratore fa i conteggi, e negli ultimi anni è diventato insostenibile. Come beffa, il vicino che ha effettuato l'operazione, visto che continuava ad avere freddo, non usa più il centralizzato ma si è messo un condizionatore a pompa di calore.

 L'impianto è stato inizialmente tarato dall'installatore con una temperatura di mandata di 35 gradi.
 
 
NESSUN ANIMALE CHE CONOSCO...E DI BESTIE CAINI COPRESI HO UN GROSSO 
SPETTRO DI CONOSCENZA... FAREBEB UELLA MOSSA....
 
come minimo avete perso la condensaione se l'avevate... ma
ocio che a parte il paviemnto alzato... avere un radiante
cosi a MEDIA TEMPERATURA... PERCHE 35 NON DIREI CHE è BASSA...
è PERICOLOSO PER LE VENE DELLA GAMBE.. OCIO....  INFORMATIVI
 
 
mario della JULIA


Mike De Petris in data 31/07/2015 09:49:45 disse:

Azz!



Tu che faresti? Mi aspettavo un aiuto dall'amministrazione, che invece mi chiede solo i soldi.
 

 Tu che faresti?
 
LIBRETTO di impianto e contestazione del manufatto
 
in casi simili, si interviene integrando il sistema
a pavimento radiante con un sistema aggiunto e calcolato
sul soffitto radiante prendendo e prolungando il sistema
loop nel solo appartamento che non raggiunge i 16 notte
e 18 giorno....
 
SUL FATTO che non riesce DEVE INTERVENIRE COSTRUTTORE E
PROPRIETARIO non il condominio manutentore dell'impianto
 
va scoperto perche non scalda quell'appartamento , con
una ispezione termica  100 -150 all'ora di camera che
misuri flusso e temeperatura delle serpentine nonche loro
passo e circuito se fornisce i watt di progetto.
 
sull'amministratore taccio....
 
MARIO DELLA JULIA


 chiede solo i soldi.
 
Io sono piuttosto diretto:
1. chiedo all'admin a voce
2. se non risposta sotto con raccomandata
3. se non risposta sotto con avvocato
 
Per il punto 3 devo dire che ho un'avvocato di fiducia quindi... :)


 è PERICOLOSO PER LE VENE DELLA GAMBE.. OCIO....  INFORMATIVI
 
 
dici è un difetto degli impianti a pavimento, tutti?
 


 
4000 Euro all'anno di riscaldamento per 100mq ????
Ma dove vivi in Siberia?
 
Alla faccia dell'efficenza energetica.
Ma gli altri pagano e non dicono niente?
 
Ciao
G.
 


 
 
NO , nel caso del condommino del mike, c'è sicuramente un loop
chiuso o un calcolo sbagliato... ma nessun animale aumenta
una mandata perche un condomino dice che ha freddo...
 
CAZZO IO DICO CHE IL FREDDO METEO ARRIVA , CHE VOGLIO LANCIARE
UN ALERT METEO... E LO DICO PERCHE RAGIONO , NE HO LA CERTEZZA
10-20 GIORNI PRIMA.... E INFATTI .... MA CIO NON TOGLIE CHE ALLORA
MIA MOGLIE AVEVA IL GOLFINO IN CASA ANCHE CON 31*33 GRADI E MO
IO DICO CHE GELO MA NE HO 21 ..... CHE METTEREI LA FIRMA PER L'INVERNO...
 
per dire... PRIIMA DI TOCCARE UN PROGETTO TERMICO... VA VERIFICATO
QUELL'APPARTAMENTO...
 
dopopodiche si portano le migliorie sl solo appartamento e questo
dopo si vede se spetta al costruttore... se spetta al propietatario...
se spetta al condominio..... UN GUASTO LOOP AL CONDOMINIO... se
il proprietario ha tolto i tripli vetri e messo un vetro singolo
spetta al proprietario.... se l'appartamento non raggiunge il calore
del progetto spetta al costruttore. ....
 
ALZANDO LA MANDATA... IN QUELLA MANIERA... DESCRITTA DAL MIKE.... OSSIA
IL PAVIEMNTO IN LEGNO SI ALZA..... è che ha aumento notevoltmente la
mandata.. per cui se passa da 35 a 55 e prima condensavi a gasolio o
metano... post... alzo .... non condensi... e i consumi se prima erano
100 passano a 135
 
L'ASPETTO INCREDIBILE.. è pero la salute.... persone che dovessero
essere tante ore in piedi in casa.. o labatorio, o ufficio su un
tale pavimento ..... avranno grossi problemi alle vene delle gambe..
in pratica stanno cuocendo solo che con pavimenti di ceramica nn
se ne accorgono.....  NON PUOI FAR ANDARE LE SERPENTINE A MEDIA
TEMPERATURA PER AUMENTARE LE CALORIE A UNO SOLO APPARTAMENTO



 
 
MAGARI SONO IN COMBUTTA CON UN AMMINISTRATORE :(
TIPICO DEI CAINI........
 
MARIO DELLA JULIA


Il 31/07/15 22:15, alex ha scritto:

Per una volta che ne dice una giusta :)
Ho qualche dubbio che un pavimento riscaldato possa raggiungere 35 gradi.
La normativa UNI parla di 29 gradi massimo con una temperatura esterna 
di -5 gradi.
 
I problemi delle varici sono dovuti al fatto che il caldo tende a far 
dilatare le vene per aumentare la superfice radiante del corpo. Questo 
avvenendo sulle gambe porta ad un aumento della difficolta' di risalita 
capillare del samgue e quindi un ristagno sugli arti.
 
Se a questo si aggiungo problemi gia' esistenti di vene varicose o 
diabete, il resto vien da se.
 
Se l'impianto e' ben progettato, e mantenuto, non ha nesun problema e 
permette di avere ambianti confortevoli e uniformemente riscaldati.
 
Ciao
G.
 
 
 

 Condizionatore a pompa di calore* con basso consumo energetico, Classe A,
 
Lascia perdere.
 
 


 
EH APPUNTO... giuse....se andava a 35 ..... metti pure che han tanta
disperzione o gli mancavano gli isolamenti riflettenti dal basso
all'altro... quindi perde sul soffitto un 30 percento.... ecco che
se alzano di 10-15 c credo che crepa il parquet.... bolle.... ;(
 
di disgraziati cosi... ti assicuro meno male ne ho visti pochi....
ma di caini pieno è il mondo
 
MARIO DELLA JULIA



Per i costi di installazione, consumo o l'efficacia?

 Per i costi di installazione, consumo o l'efficacia?
 
A GHI E GHO... CHI è SOTTO NON LO SO.... MA BEN PRESTO
LO SAPRO... A GHI GHO.....
 
mario della JULIA

 LO SAPRO... A GHI GHO.....
 
 
è USCITO costo rapportato a efficineza :( 
 
 
MARIO DELLA JULIA
 

 quando l'amministratore fa i conteggi, e negli ultimi anni è diventato
 > insostenibile. Come beffa, il vicino che ha effettuato l'operazione, 
visto
 > che continuava ad avere freddo, non usa più il centralizzato ma si è 
messo un
 > condizionatore a pompa di calore.
 
Se lui ha il suo condizionatore tu vai a farti riabbassare la 
temperatura di mandata dell'impianto e vivi felice, se i consumi sono 
solo i tuoi non puoi spendere 4000 euro per 100mq.
 
Davide.
 

 solo i tuoi non puoi spendere 4000 euro per 100mq.
 
Quindi un niente di fatto: parlerò con l'amministratore che non farà nulla, o al max farà calare la temperatura ed io dovrò chiamare un tecnico per ritarare l'impianto e forse risparmierò qualcosa dopo aver pagato amministratore, tecnico e caldaista, e comunque lo scoprirò solo nei conteggi dell'anno prossimo.
 

 E cosa posso fare? Dimmelo tu,
 
 
prima cosa... contratto di fornitura energia, controllo fatture e se 
gasolio pretendere che un consigliere sia presente allo scarico in 
cisterna. Libretto di impianto e collaudo e manutenzione, conformità
impianto e del costruttore, controllo lavaggio serpentina e REGOLAMENTO
alla mano sapere perche è entrato a fare l'aumento della mandata chi
e perchè...... e quelli risponderanno dell'aumento dei consumi....
poi ci sono mille altri modi per incastrare un amministratore e un
conduttore di impianti... ma bisogna progettare studiando le 
informazioni che solo tu, come proprietario puoi e devi recuperare.
 
ciao
 
MARIO DELLA JULIA


 Quindi un niente di fatto: parlerò con l'amministratore che non farà nulla,
 > o al max farà calare la temperatura ed io dovrò chiamare un tecnico 
per ritarare
 > l'impianto e forse risparmierò qualcosa dopo aver pagato amministratore,
 > tecnico e caldaista, e comunque lo scoprirò solo nei conteggi 
dell'anno prossimo.
 
Quella cifra non è congrua, se la temperatura di mandata è corretta non 
devi spendere 4000 euro.
La tua soluzione non solo è antieconomica in generale ma ti fa anche 
buttar via tutto il denaro che avrai speso per rifare l'impianto di cui 
ora ti lamenti.
Sei in una brutta situazione, non ti invidio.
 
Davide.
 

 E cosa posso fare? Dimmelo tu, io lo ho detto all'amministratore. Non mi posso permettere un avvocato.
 
Ti puoi permettere di pagare 4000 euro di gasolio e non 200 di avvocato?
 
 
 
 

 Sei in una brutta situazione, non ti invidio.
 
 
 
NON SO DA TE.... ma da me.... è frequentissima... dato l'alto
liverllo di morosità.... non sanno piu come fare e finiscono
tutti con i dismettere i centralizzati.... decine e decine....
è un si salvi chi puo...e certi ci marciano per esempio chi è
in deficit... oppure chi ha il comune che non paga piu per loro...
oppure amminstratori che non hanno riscosso crediti importanti...
uno schifo... la giustizia ... gli ordinamenti e soprattutto...
i manutentori che lavorano al soldo degli amministratori... questo
è lo schifo...  perchè basterebbe solo che una cosa... dell'ingranaggio
funzionasse... e utto questo non sarebbe possibile.


 di casa sua non raggiunge i 20 gradi?
 
cmq lamentarsi è una cosa.... ma dal punto del vicino... se 
effttivamente non ha caldo..... e non si provvede a fornigli i watt
mancanti se colpa della totalità del condominio o del costruttore....
LO DEVE scoprire lui.....ma
NON PUO FARE QUELLO CHE HA FATTO FARE..... e soprattuto non puo non
pagare o staccarsi senza votazioni e senza che effettivamente sia
misurata da terzi tecnici incaricato che non tiene i 15 gradi di notte
dopo 14 ore fiornalieri di funzionamento impianto
 
io è questo che temo.... che i pirloni hanno tenuto meno di 14 ore
e alzato la dismismusa della mandata....  su un pavimento .... è
una pazzia... lo è lo stesso su impianti a termosifoni.... ma pretendere
che un impianto studiato a bassa temperatura lo faccia... è da
combutta.... c'è sotto qualcosa di losco... impossibile che una persona
normale , un tecnico normale... lo attui come soluzione



Con questa semplice frase mi hai convinto, devo trovare qualcuno a cui mettere in mano la questione.


 
 
NO ASSOLUTAMENTE TARDI........ TROPPO TARDI...
 
PUNTANO A FARVI SPENDERE 10.000 PER UN NUOVO SISTEMA
DI RISCALDAMENTO CHE VI RIDURRA A VOCE A 2000 LA SPESA....
ma non è verosimile... DEVI PRIMA TROVARE UN TECNICO
CHE STUDI LA SITUAZIONE E CAPISCA COME UN IMPIANTO
SIA SALITO DA TOT DI SPESA ALL'ATTUALE CON UN GASOLIO
CHE è SCESO E I GRADI GIORNO PURE.... LI PUNTARE...
ALTRIMENTI L'AMMINISTRATORE SI PRENDERA SUBITO CASH
ALL'ORDINE DI RIFARE L'IMPIANTO UNA NBELLA PERCENTUALE
E I PREVENTIVI SARANNO STRATOSFERICI APPOSTA PER
ABBASSARE FITTIZIAMENTE L'ERNERGIA... POI NON APPENA
FINITO IL TEMPO CHE VI DIRANNO... AVETE VISTO PRIMA ERA 4000
ORA 2000 .... RITORNERò A 4000 E BY BY 10.000
 
POI è VERO CHE IL CONTO LO TIENE L'AMMINISTRATORE
MA TU poi controllare fatture.... e contatori e
soprattutto se avete una cisterna di gasolio va
fatto un carico CONTROLLANDO LITRO PER LITRO... CAZZO....
E CHI CONTROLLA lo dice... agli altri condomini...
ue... abbiamo consumato ... c'è tot in cisterna... abbiamo
messo questo... non c'è acqua nel gasolio... cosi...
cazzo DI UELLA TROIA INFAME DI EVA PUTTANA MADRE DEL CAINO
LURIDO PUTRIDO


 
 
"Mike De Petris"  ha scritto nel messaggio 
news:72f257dd-6ec8-495f...@googlegroups.com...

Il riscaldamento a pompa di calore funziona abbastanza bene con temperature 
esterne fino a -5° -10° al massimo.
Per cui giornate come quelle del 1985 a Bologna e Ferrara tu saresti al gelo 
mentre il condizionatore
assorbe calore dall'appartamento per scongelare le serpentine esterne.
Usato come soluzione per le mezze stagioni va benissimo, ma se l'inverno è 
troppo freddo................
 
Giampaolo Natali