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Titolo: OT auto a GPL costano di più anche per manutenzione?

Scusate l'OT.
Sto guardando in giro per l'acquisto di un'auto nuova a GPL. KM che farï¿œ 
sui 10-12000 anno.
Leggo in giro che i costi di manutenzione possono essere piï¿œ alti, causa 
valvole motore (per es.-non sono un esperto, scusate).
Mi chiedevo se il vantaggio del gpl in quanto a costi carburante non sia 
poi controbilanciato in negativo dagli svantaggi (costo in genere piï¿œ 
alto del veicolo all'acquisto, spese piï¿œ alte di manutenzione-leggo 
forse pure per bollo e assicurazione- divieto parcheggio nei sotterranei 
multipiano, ecc.).
Consigli?

 Consigli?
 
Visto che sicuramente non sar� faidate la manutenzione,
scrivere sul gruppo in topic it.discussioni.auto 
 
 


Infatti ho messo OT.
Cmq lï¿œ non rispondono in molti, mentre qui si, quando la buona volontï¿œ 
non manca. Poi a me interessavano le esperienze personali, non tanto i 
consigli trovabili sui siti che parlano di auto.


A GPL il motore scalda di piï¿œ. A seconda di come ï¿œ fatto (e non ï¿œ che i 
costruttori te lo dicano) puï¿œ avere o meno bisogno di maggiore 
manutenzione (ciclo di vita di alcuni componenti piï¿œ breve).
La cosa migliore ï¿œ andare da un meccanico che tratta quel tipo di 
veicoli e chiedere a lui.
A parte questo costi piï¿œ alti in generale non ce ne sono. Il bollo costa 
poco meno e all'assicurazione non cambia nulla (alla mia, almeno).
 
Prima di decidere ti inviterei anche a farti due conti. Un moderno 
diesel con filtro antiparticolato rischia di costare in piï¿œ, rispetto al 
ciclo otto corrispondente, come l'impianto GPL, inquina probabilmente di 
meno e consuma anche meno. Considera anche che con un litro di GPL non 
ci fai come con un litro di benzina ma qualcosa meno, fino al 30% - alla 
fin fine con un litro di gasolio rischi di percorrere il doppio rispetto 
ad un litro di GPL.
Mettendo tutto sul piatto ï¿œ difficile che ti convenga il GPL tranne che 
per auto piccole per le quali il motore diesel puï¿œ non essere 
disponibile, o ï¿œ di vecchia tecnologia o costa molto di piï¿œ.
 
Davide.
 

 consigli trovabili sui siti che parlano di auto.
 
Forse "li" trovi invece esperienze sicuramente + utili.
Non conosci bene il gruppo 
 
 

 Consigli?
...................................................................
............................................................................
..
 
Io ho l'impianto gpl da 9 anni su un 2000, mi son trovato
bene.Manutenzione 
:quasi nulla, ogni tanto svito una vitina sotto il polmone e scende un po
di 
liquido nero sembra petrolio,il consumo mi pare circa uguale , per� ovvio 
che il gas costando circa la met� benzina... ultimamente  specie d'inverno 
se la lascio al minimo da fredda a gas  si bagan le candele e si spegne,ma 
raggiro il problema lasciandola scaldare un po a benzina. Se c'� qualcosa 
che non va con la benzina, pompa benzina rotta , iniettore tappato, a
secco 
di benzina..., puoi proseguire ancora in macchina altrimenti saresti a
piedi 
. :-) le valvole 'dato che ho dovuto smontar la testata causa piegature,
mi 
sembran un po rosicchiate(in modo appena percettibile) ma non saprei dirti 
per certo che � colpa del gas.. Una cosa un po negativa del gas,� che il 
serbatoio al posto della ruota di scorta non tiene molto gas, e i 
distributori ,da me, son circa 20 km  da casa .... 
Ciao
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 sui 10-12000 anno.
 
Io mi sto orientando su un'auto a metano, sulle utilitarie i
prezzi sono diventati interessanti anche SENZA INCENTIVI.
Una panda a metano nuova sta sotto i 12.000 euro mentre
qualche anno fa stava oltre i 15.000 euro!
 
Un vantaggio del metano rispetto al gpl consiste nel fatto
che il gas naturale ï¿œ piï¿œ leggero dell'aria e quindi non
tende a depositarsi nei garage interrati proibendone l'accesso.
 
Se l'argomento interessa puoi dare un'occhiata a questo sito:
http://www.metanoauto.com/
 
 
Dove trovi perfino i rifornimenti con il relativo prezzo del
metano

 tende a depositarsi nei garage interrati proibendone l'accesso.
 
Per� la Panda a metano pesa quasi 300 kg in pi� del modello a benzina per 
via del peso delle bombole mentre nel caso di impinato a GPL l'aumento di 
peso � notevolmente inferiore (circa 50 kg).
In entrambe i casi le prestazioni sono fortemente penalizzate nel primo caso 
per via della massa aggiuntiva nel secondo per via del minor rendimento del 
GPL rispetto alla benzina.
 
ciao,
Piero 
 
 

 qualche anno fa stava oltre i 15.000 euro!
 
zzo! una panda a 12000 euro: un affare! :-( 
 
 

 garage interrati proibendone l'accesso.
 
con un moderno impianto a gpl puoi mettere l'auto fino al primo interrato

 Per� la Panda a metano pesa quasi 300 kg in pi� del modello a benzina
300 kg in pi�???
Che bombole c'ha e quanti kg di metano carica?
 

 In entrambe i casi le prestazioni sono fortemente penalizzate
 
parli per sentito dire o con cognizione di causa?
 
Io non ho molta esperienza di gpl, ma quel poco che ho l'ho sperimentato di 
persona e non per sentito dire, anche se ovviamente non fa statistica.
Un mio conoscente ha montato un impianto gpl della Landi su Hyunday matrix 
oramai da 5 - 6 anni.
Devo dire che NON SI NOTA nessun calo di prestazioni da benzina a gpl, e non 
ha mai avuto nessun problema (quasi 100.000 km),
per cui non so cosa dire del tuo "prestazioni fortemente penalizzate", forse 
sono i retaggi del passato quando gli impianti erano
molto diversi da quelli attuali,
saluti. 
 
 

 Che bombole c'ha e quanti kg di metano carica?
 
2 bombole che in tutto (e in inverno) contengono 11 kili.
Se ti va bene ci fai circa 250 Km e ogni 4 anni devi far cambiare le
bombole (circa 200 euro).
 
-- 
.m.

 Consigli?
 
Ho avuto una fiesta 1.2 dal 99 al 2003 ho fatto 170.000 km
L'ultimo viaggio in autostrada ha superato i 160
 
Manutenzione ordinaria nulla di più


Le mie durano 5 anni.
 

 Piero
 
 
 
Con i nuovi impianti ad iniezione la resa del metano e' aumentata molto 
rispetto al vecchio polmone pero' c'e' da dire che consumano un po di piu' 
inoltre dicono (io ho ancora il polmone) che gli iniettori tendono a 
sporcarsi, inoltre le bombole non le paghi, paghi solo la mano d'opera.
Per il gpl non ho esperienze dirette ma solo degli amici, ha il sistema che 
passa a gas solo dopo che il motore ha raggiunto la temperatura giusta cosi' 
capita che in inverno puoi anche fare 2 Km prima che commuti a gpl, inoltre 
la bombola si paga perche' va sostituita e non solo collaudata come nel 
metano pero' la resa del motore e' maggiore rispetto al metano.
Sicuramente se dovessi prendere un auto a gas oggi sceglierei un modello con 
le valvole autoregolanti, una manutenzione in meno visto che le valvole 
altrimenti andrebbero regolate ogni 25 - 30000 Km.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
-- 
Aderite al gruppo facebook
"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!" 
 
 

 molto diversi da quelli attuali,
 
Purtroppo il Gpl si porta dietro il retaggio degli impianti che si facevano
15/20 fa...
Ora, grazie a tecniche innovative, le prestazioni rimangono pressoché molto
vicine a quelle che si hanno con la benzina (in alcuni casi si riesce
addirittura a "superarle").
C'è una ditta olandese, si chiama Valle, che produce impianti
esclusivamente per i motori Volkswagen (TSI e similia). lavorano
direttamente sugli iniettori in modo da iniettare il gpl ad alta pressione
nei cilindri tanto che non è richiesto l'avviamento a benzina per passare
poi a gpl. Utilizzano un mini compressore che si attiva prima di mettere in
moto (all'apertura delle serrature porte) in modo da essere già in
pressione all'atto di girare la chiavetta di avviamento.
Dai diagrammi di coppia e potenza presenti sul loro sito si può notare
addirittura un incremento di prestazioni rispetto all'alimentazione a
benzina. 
Ci sto facendo un pensierino per installarlo sul mio TSI...
 
-- 
.m.

M4RIO ha scritto:



Errata-Corrige:
ho dimenticato una "i", non Valle ma VIALLE.
Per chi volesse saperne di pi�, trattasi di impianto detto LPDi che, a
differenza degli altri, inietta il gpl non in stato gassoso ma in stato
liquido comprimendolo fino a 100 bar e utilizzando gli stessi iniettori
della benzina. Naturalmente si sta parlando di motori benzina a iniezione
diretta (ma hanno anche un sistema per i motori... DIESEL!).
 
m.


 Devo dire che NON SI NOTA nessun calo di prestazioni da benzina a gpl
 
Si nota, si nota. La coppia cala e se sente. Basta vedere i dati che ti 
da' chi li fabbrica. Nel mio BRC c'� scritto che consuma di pi�, che 
cala un po' la potenza massima e che cala sensibilmente la coppia. 
Confermo tutto.
Poi c'� pure la gente che gira a tre cilindri e non se ne accorge...
Poi ci sono anche gli impianti a iniezione diretta di GPL liquido, l� 
magari le prestazione saranno eccelse ma quanto costano? E poi fino a 
qualche anno fa avevano diversi problemi (ora non so).
 
Davide.
 

 tutto.
 
MIE impressioni:
NON SI NOTA con un uso normale.
Se devo fare la Trento-Bondone non uso la macchina a gpl, se devo 
risparmiare sě.
Dei diagrammi me ne frega una cippa, ripeto che ad andatura normale o codice 
o quel cacchio che vuoi, non si nota.
Se magari con la prova di ripresa a pieno carico perde mezzo secondo 
potrebbe anche essere, ma chi se ne frega, la macchina
va usata, non testata, detto da utente che le corse le faceva 20 anni fa.
saluti. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:f0ae5398-8cc8-49c2...@b10g2000vbj.googlegroups.com...

------------------
che ne pensate di questa ????
http://www.omniauto.it/magazine/20076/auto-ad-aria-2013-airpod-airone-aircity
 
 
g 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:f0ae5398-8cc8-49c2...@b10g2000vbj.googlegroups.com...



 ha scritto nel messaggio 
news:f0ae5398-8cc8-49c2...@b10g2000vbj.googlegroups.com...

Manutenzione ordinaria nulla di pi�


 Che bombole c'ha e quanti kg di metano carica?
 
Non te lo so dire, sono dati che mi sono stati riferiti da un possessore di 
panda a metano.
 
ciao,
Piero 
 
 

 molto diversi da quelli attuali,
 
pu� darsi che tu abbia ragione, magari posso togliere "fortemente", ma che 
il gpl dia prestazioni inferiori � assodato
 
ciao,
Piero 
 
 

 L'ultimo viaggio in autostrada ha superato i 160
 
era la 16 V ?
se fosse quello mi chiedo come sia possibile, visto che proprio 160 km/h � 
la velocit� massima raggiunta dal modello a benzina.
 
ciao,
Piero 
 
 

 230 - 250 Km in base al tipo di percorrenza.
 
sul consumo non so dirti, ma il peso � quello, perlomeno nella panda del mio 
conoscente
 
ciao,
Piero 
 
 

 
http://www.omniauto.it/magazine/20076/auto-ad-aria-2013-airpod-airone-aircity
 
 
Te lo dico dopo, prima dimmi tu cosa pensi di questo:
http://www.radiocrc.com/wp-content/uploads/2010/12/babbo_natale2.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


http://www.omniauto.it/magazine/20076/auto-ad-aria-2013-airpod-airone-aircity
 
 
Che e' gia' da diversi anni che ce la promettono.
Ma finora io non la ho ancora vista.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 la velocità massima raggiunta dal modello a benzina.
 
Di tachimetro arrivava a 170 e ancora ce n'era (non che faccia le gare 
in autostrada ma una volta che non c'era davvero nessuno ho provato a 
tirarle un po' il collo). Gran motore quel ztec li'.
 
Davide.
 

 un po' il collo). Gran motore quel ztec li'.
 
La mia in quinta arriva a 150 di tachimetro. Perň la quinta č "di riposo", 
infatti non sono mai riuscito a fargli prendere tutti i giri.
E' anche vero che la mia ha ancora 13.000 km (l'ho presa da un tizio che non 
faceva piů di 1000 km/anno) quindi il motore non č ancora "slegato".
 
ciao,
Piero 
 
 

 ------------------
 
qualche accortezza in piu' ci vuole sopratutto se sono auto non uscite 
direttamente e metano o gpl
ho una brava del 96 , cambiata a metano nel 2000 ha 370000 km e va 
ancora , 1.6 di cc almeno , perchï¿œ di meno per il metano ed il bombolone 
da 18 kg di gas ,non conviene
consumo olio ovviamente minore, pulizia polomone, candele adeguate, e 
tuttavia ogni tanto andare a benzina per brevi tratti
 

 Infatti ho messo OT.
Quindi,secondo te,mettere OT permette di scrivere qualsiasi cosa ovunque?
 
Non e' il tuo post in particolare ad irritare,quanto l'abitudine di 
molti in questo NG di scrivere OT nella maggior parte dei casi.
(specificandolo o meno...)
 

 Infatti ho messo OT.
 
a maggior ragione, se sai che e' OT non e' che scriverlo nel titolo lo 
renda piu' tollerabile
In ogni caso, visto che ti interessano le esperienze personali:
 
ho avuto una macchina sulla quale ho fatto montare l'impianto a gpl 
(Landi) non di quelli che usano gli iniettori (sarebbe costato troppo).
Tutto sommato, considerato che l'auto era di terza mano e l'avevo 
pagata pochissimo, che la usavo per il 90% per andare al lavoro, che di 
strada c'era un distributore di gpl, direi che alla fine mi e' andata 
bene; pero':
l'impianto, all'epoca (1997 o giu' di li') era costato un milione e 
mezzo; La macchina, una thema 16v, aveva la ripresa di una lambretta e 
superare un camion era una tortura. Il consumo in km/litro era 
superiore con il gpl. Se regolavo per avere una ripresa almeno 
accettabile era il consumo a non esserlo. Tagliandi piu' frequenti, 
perche' rispetto alla benzina il gas e' piu' secco.  Ogni tanto c'era 
da fare un po' di strada a benzina per salvaguardare gli iniettori. 
Ogni volta che andavo dal meccanico, la colpa era del gpl. Bagagliaio 
mezzo occupato dal bombolone (avevo avuto anche un'auto con la 
ciambella al posto della ruota di scorta: autonomia ridicola e ruota a 
spasso nel baule).
Insomma, considerato che l'auto era un catorcio e mi serviva solo 
perche' per andare al lavoro non esistevano mezzi pubblici, e che 
l'auto l'ho tenuta finche' non e' definitivamente morta, il gpl mi ha 
fatto comodo. Quando poi' l'auto e' defunta, sono passato al diesel 
(stilo mw).
Dove prima facevo 10 o 11 km litro sono passato a 17-18; tagliandi una 
volta all'anno o ogni 30000 km; nessun problema di ripresa.
in definitiva: imho, o compri un'auto bi-fuel, o per me meglio lasciar 
perdere. E' un po' che non ci faccio caso, ma mi sembra che il gps sia 
aumentato percentualmente piu' degli altri carburanti (come succede per 
il gasolio: da quando le immatricolazioni di auto diesel hanno superato 
quelle a benzina il gasolio si e' impennato). Considerato quanto ti 
puo' costare l'impianto direi che ti conviene far bene i conti sulla 
convenienza, anche in base a quanto pensi che ti debba durare l'auto.
 
Adriano
 
aaah, se e quando la venderai, alla meglio l'impianto non ti aumentera' 
il valore dell'auto neanche di 1 centesimo.
 
 

 vecchia tecnologia o costa molto di piï¿œ.
 
sono d'accordo con te, ma in questo caso credo che il discorso verta 
sul fatto che avendo un'auto a benzina puoi mettere l'impianto a gpl; 
trasformarla in auto a gasolio e' impossibile.
Imho si dovrebbe considerare piuttosto l'eta' e lo stato dell'auto per 
verificare se non sia preferibile sostituirla finche come usato ha 
ancora qualche valore.
Poi, fra tutte le opzioni, io tendo ancora a preferire il diesel 
piuttosto che una bifuel. Vedo anche che il costo del gpl e' molto piu' 
variabile di quello degli altri carburanti. Bisognerebbe vedere quano 
lo si paga dove lo si usa (qui 
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=50661665
 vedo che la scorsa 
primavera sfiorava l'euro al litro).
 
Adriano
 
 

 pare che il fatto di avere il gpl lo faccia calare.
 
con la trasformazione a gpl si ottiene l'esenzione del pagamento del bollo 
per 4 anni
 
ciao,
Piero 
 
 

 per 4 anni
 
In Piemonte gli anni di esenzione son 5
 
-- 
.m.

 multipiano, ecc.).
 
avevo una panda selecta del 92, euro 0, nel 2008 ci ho messo l'impianto
gpl, pagato 800euro, era un modello semplice, la macchina aveva il
carburatore.
mai avuto problemi, in inverno io accendevo da GPL non da benzina, la
usavo solo quando avevo finito il gas.
prestazioni, lieve calo, motore che effettivamente scaldava di piï¿œ, quindi
la ventola automatica accesa piï¿œ spesso.
il vantaggio principale per me, a milano, era che potevo entrare in zona
ecopass a gratis e circolare sempre, mentre gli euro 0 non potevano
entrare e in inverno circolavano solo dalle 19.30 alle 7 di mattina.
in pratica l'auto era considerata piï¿œ pulita di un euro 4, infatti potevo
girare nelle domeniche di blocco.
per quanto riguarda i parcheggi, il divieto di parcheggio sotterraneo ï¿œ
solo per i GPL vecchi, quelli nuovi, e la mia era inclusa, hanno dei
sistemi di protezione tali che possono parcheggiare anche al primo piano
sotterraneo.
poi un sacco di parcheggi hanno ancora il cartello di divieto, non so se
per spaventare i gpellisti o per la pigrizia di volerlo cambiare, ma la
legge ï¿œ chiara, impianti nuovi, accesso libero al primo piano sotterraneo.
purtroppo la pandina l'ho demolita perchï¿œ la carrozzeria mi ha mollato e
nn conveniva ripararla, ma l'impianto a gpl lo rifarei
unico difetto ï¿œ lo spazio che si ciuccia nel bagagliaio, che su una
vecchia panda ï¿œ tanto(avevo il bombolone, 40 litri, perï¿œ le valigette per
gli attrezzi ci stavano!)
 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
AmigaOne G3SE 600MHz, 128MB, Radeon 9200 256MB.DDR, SB
Live!, OS4.0
www.oldfab.webs.com
 
 


Dipende dalla regione.
Per esempio nel Lazio niente!!! 
 
 

 Per esempio nel Lazio niente!!!
 
peccato, purtroppo gli incentivi sono finiti da un bel pezzo e questo rende 
ancora meno conveniente la trasformazione dell'impianto.
 
ciao,
Piero 
 
 

> In Piemonte gli anni di esenzione son 5
 
hai ragione, mi ero confuso
 
ciao,
Piero