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Titolo: Tappare buchi in modo stagno

Situazione :
soletta in calcestruzzo, pavimentata con mattonelle rosse di quelle 5x10  
circa posate su un massetto molto sottile.
Ci sono diversi buchi che la trapassano in verticale, dimensione dai 2 ai  
5 cm di diametro, dove prima passavano cavi elettrici e tubi.
 
Necessita' :
dovrei tappare questi buchi ma in modo stagno, in modo che lavando al  
piano di sopra, non coli acqua al piano di sotto, e non succeda anche se  
viene rovesciato qualcosa oppure nel malaugurato caso di allagamento.
 
Soluzione :
pensavo di riempire con calcestruzzo abbastanza fine, vibrandolo bene,  
dopo ovviamente aver tappato sotto. Pero' per impermeabilizzare un'area  
cosi' piccola (non posso metter guaine, c'e' qualche prodotto apposito da  
mischiare al calcestruzzo oppure da farne uno strato solo nell'ultima  
parte ?
 
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
ne...@museodelcomputer.org
 
Web : 
www.museodelcomputer.org
 
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Aiutaci, dona il tuo 5x1000 alla nostra fondazione.
Codice fiscale 94064520037
=============================================================

parte ?
 
Ce ne sono una miriade.
Vedi per esempio:
http://itgen.webdms.sika.com/fileshow.do?documentID=125
 
Questa c'è anche in versione istantanea. È veramente istantanea! Non
te la consiglio! È difficile lavorarla perché fa presa nel giro di un
paio di minuti. Va bene per chi ha dimestichezza e leggiadrìa con la
cazzuola ;-)
 
Se te ne servono quantità ingenti ci sono anche prodotti da miscelare
al calcestruzzo durante l'impasto per renderlo impermeabile.
http://itgen.webdms.sika.com/fileshow.do?documentID=170
 
 
Boiler

 parte ?
 
Se vuoi farla semplice, dopo averlo tappato, fallo asciugare per bene e 
spennella con un idrorepellente tipo salvaterrazza.
 
Ciao ... Dino


 
 
Una Barra filettata... Due Rondellone Inox di adeguato spessore... due 
dischi di gomma telata.... Silicone Sigillante.
 
Si fa cosě sulla "coperta" di tutti i Pescherecci... che vanno "per mare"... 
:-) 
 
 

Gustavo. ha scritto:

   Si bravo sui pescherecci con mattonelle di gres rosso 5x10 
 
   "Situazione :
 soletta in calcestruzzo, pavimentata con mattonelle rosse di quelle 5x10" 
 
     felix.
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 parte ?
 
     Tappo di malta cementizia,guaina liquida e mattonellina 5x10.


 parte ?
 


 ha scritto nel messaggio 
news:jqknh7$ct4$1...@news.newsland.it...

Da "noi" i Cavi ENEL (citati) NON passano attraverso un banale scavo sulla 
soletta ma ENTRO un "Tubo" di plastica "cementato" in opera.
 
Pertanto se il "foro" č un foro ENEL (fatto da Tecnici ENEL e non da Baluba 
Maradoniani) č plastificato e il cemento non tiene... oppure il 
cemento/malta... essiccandosi... si "ritira" e si stacca! (oppure crepa!).
 
Semplice e banale.
 
Tanto vale che gli consigli di usare.... GESSO! 
 
 

      Tappo di malta cementizia,guaina liquida e mattonellina 5x10.
 
Per guaina liquida, intendi quella tipo bituminosa che viene venduta in  
quelle confezioni che si spremono tipo sacca per fare le guarnizioni ai  
dolci ?
 
Ciao.Alberto.


 
http://itgen.webdms.sika.com/fileshow.do?documentID=170
 
 
questo per tappare buchi piu' grandi.
 
devo sentire se la Smea di Novara tiene i prodotti sika, sembrano avere  
una gamma enorme


 spennella con un idrorepellente tipo salvaterrazza.
 
semplice questa come soluzione


 dolci ?
 
     Non č sempre e solo bituminosa, č in pasta molle in barattolo e di
     passa con pennello, rullo o spatola in uno o piů strati.


      passa con pennello, rullo o spatola in uno o più strati.
 
allora chiedo direttamente al mio fornitore, io son rimasto sicuramente  
indietro, almeno di 20 anni :)


 Pertanto se il "foro" è un foro ENEL ..
 
      Hai letto roba del genere sulla bacheca del bar
 
      ....da su pensane un'altra!!
      felix


 indietro, almeno di 20 anni :)
 
http://tinyurl.com/cdrd3nj
 


 
http://tinyurl.com/cdrd3nj
 
 
praticamente un universo :))) cosi' mi decidero' tra mesi :)
 
hai presente quando vai a mangiare la pizza e ci sono 4 pagine di varieta'  
? :) ecco :)))


 una gamma enorme
 
I sika sono diffusissimi, difficile che non ne abbiano.
 
Ciao ... Dino

 varieta' ? :) ecco :)))
 
Ci sarebbe anche l'ormai famosissimo mapelastic.
 
Ciao ... Dino

da farne uno strato solo nell'ultima  parte ?
 
Io per l'ultima parte userei il KOSTRUFISS:
http://www.prochimica.it/italiano/prodotti/collanti01.htm
 
 
L'ho usato per una cosa simile ed è davvero ottimo.

 I sika sono diffusissimi, difficile che non ne abbiano.
 
allora penso proprio ci siano, e' uno dei tre grandi fornitori edili di  
Novara, anzi, il piu' grande, storico, da almeno 40 anni


 Ci sarebbe anche l'ormai famosissimo mapelastic.
 
pero' quello mi sembra piu' adatto a coperture complete ... qui si tratta  
di rappezzare dei buchi sparsi qua e la'.
 
Domanda : ma con queste guaine ... ve ne sono che ci possa fare un tetto ?  
inteso come direttamente esposto alle intemperie


Io per l'ultima parte userei il KOSTRUFISS:
 
Confermo, l'ho gia' usato pure io.
Attenzione alla freschezza delle cartucce, senno' te  ne trovi mezza
gia' dura.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 L'ho usato per una cosa simile ed è davvero ottimo.
 
Teniamo presente anche questo :) tra l'altro prochimica la conosco, ci  
lavorava mio zio tanti anni fa


 ? :) ecco :)))
 
    Sono tutti uguali scegli per misura confezione e prezzo, non tutti 
    commerciano barattoli da 1kg.
    felix.


5 cm di diametro, dove prima passavano cavi elettrici e tubi.
 
SE i citati "Cavi Elettrici" non erano stati messi dall'ENEL...
sar� facile che li abbiano messi dei Tennici della TUA provata esperienza...
 
Climbing on the mirrors!
 
Riprova, sarai pi� fortunato!
 
 
 
 
 
 
 

Gustavo. ha scritto:

    Quando Alberto scriver� che...si in effetti ci sono dei tubi in
plastica
    inseriti nei fori, saro IO a suggerire il metodo pi� valido per
sigillare quei buchi


 inteso come direttamente esposto alle intemperie
 
    Si certamente!
    felix.


     Si certamente!
 
Allora devi indicarmi subito una di queste Felix, perche' mi risolverebbe  
un problema enorme, se veramente e' impermeabile ,si stende tipo guaina e  
resiste a pioggia, vento, grandine ecc ... la pagherei anche qualcosina :)


     commerciano barattoli da 1kg.
 
guarda, ho tanti di quei buchi da tappare che una latta da 10 chili non la  
vedo nemmeno :)


 sigillare quei buchi
 
non ci son tubi, sono cavi e tubi passati alla pene di segugio  
direttamennte nel cemento.
a Feli' .... non dar da mangiare !!!


 a Feli' .... non dar da mangiare !!!
 
    Tranquillo!....Ho tanto tempo che posso permettermi di perderelo
spassandomela!!
    felix.


 anche qualcosina :)
 
Col mapelastic si puo' fare, basta seguire la scheda tecnica per la posa 
e proteggere con la relativa vernice protettiva, in caso non pavimenti.
 
Ciao ... Dino

 ? inteso come direttamente esposto alle intemperie
 
Problema che si presenta con qualsiasi soluzione. Per questo ti 
suggerivo l'uso di un idrorepellente.
 
Ciao ... Dino

 e proteggere con la relativa vernice protettiva, in caso non pavimenti.
 
ok ... allora scusate la domanda scema : ma perche' i tetti non li fanno  
cosi', con una bella verniciata di guaina ? :)


 cosi', con una bella verniciata di guaina ? :)
 
Perche' la guaina tradizionale costa meno ed e' piu' facile da rattoppare.
 
Ciao ... Dino
 

 L'ho usato per una cosa simile ed � davvero ottimo.
 
Si, anche questa e' una soluzione.
 
Ciao ... Dino

 rattoppare.
 
Ma la guaina tradizionale in genere si posa sotto la vera e proprio  
copertura, tranne che per i garages.
Io dicevo se era possibile fare un vero tetto solo con guaina, con sotto  
ad esempio una soletta leggera in tavelloni di laterizio, e sopra guaina  
come quelle indicate, e se resistessero ad anni di pioggia, sole, vento,  
grandine, neve ...


 cosi', con una bella verniciata di guaina ? :)
 
    Perchè non consente una transitabilità intensa!


     Perchè non consente una transitabilità intensa!
 
Ma sui tetti mica ci si cammina tutti i giorni ... anzi ... una volta ogni  
morte di papa :)
O non ho capito ? :)


 grandine, neve ...
 
Il solaio devi cmq completarlo, il solito 20+5 per esempio. Poi ci devi 
mettere almeno le pendenze. E sopra puoi posarci la guaina che vuoi, 
anche mapelastic, da proteggere con la loro vernice bianca. Probabile 
che non si comporti benissimo per superfici molto estese e non 
pavimentate. Ma questo tipo di applicazione non e' molto conveniente.
 
Ciao ... Dino

 cosi', con una bella verniciata di guaina ? :)
 
Perchè alla fine della preistoria abbiamo scoperto il fuoco, inventato la 
ruota e le tegole:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 ruota e le tegole:-)
 
Aiuta, invece di fare il fabbro filosofo :) spiega no ? :)


 resiste a pioggia, vento, grandine ecc ... la pagherei anche qualcosina :)
 
Oltre a MAPEI e WEBER-BROUTIN conosco
questa:
http://www.nordresine.it/scheda_prodotto.asp?cat=6
 
    ciao.


 =============================================================
 
 


     Io pensavo a lastrici solari frequentati!
 
no, no, tettacci dove si sale al massimo per l'antenna o altro.


 questa:
http://www.nordresine.it/scheda_prodotto.asp?cat=6
 
 
Ci sono delle cose fantastiche su questo sito :)) Praticamente un paradiso.
Pero' vedo che precisano in tutti i prodotti "impermeabilizzazione di  
tetti piani" ... e quelli inclinati ?


 Aiuta, invece di fare il fabbro filosofo :) spiega no ? :)
 
Un tetto a falde con una guaina colorata non e' che faccia sta gran 
figura eh. Se fatto bene, un tetto di questo tipo non ha bisogno di 
guaina. Poi e' sempre meglio mettercela, non si sa mai.
 
Ciao ... Dino

 tetti piani" ... e quelli inclinati ?
 
    I grossi problemi li si hanno sui tetti piani, cioč lastrici solari
    e terrazze, i tetti a falde sono generalmente protetti da tegole,
conci,
    lastre decisamente piů performanti in caso di pioggia,la guaina
funziona
    bene anche su tetti inclinati ma,di questo tipo, sono rari quelli che
    lasciano filtrare acqua, parlami del tuo caso invece, tipo di copertura
    attuale, stato di conservazione etc etc.
    felix.
    P.S. La lamiera grecata preverniciata č risolutiva in molti casi.


 Aiuta, invece di fare il fabbro filosofo :) spiega no ? :)
 
 
    Metti una tegola e per 2.000 anni non ci pensi piů!


      Metti una tegola e per 2.000 anni non ci pensi piů!
 
Vallo a dire a quelli che l'anno scorso mi hanno chiamato per 
risolvergli le infiltrazioni dal tetto a tegole :D
 
Ciao ... Dino

 eh. Se fatto bene, un tetto di questo tipo non ha bisogno di guaina.
 
E dura 2000 anni, come ha detto Felix:-)
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 grandine, neve ...
 
 Dopo i tavelloni occorre un massetto ben livellato poi la guaina
    liquida ma per ottenere una certa resistenza meccanica occorre
    raggiungere un certo spessore, quindi 3 o 4 passate con attesa
    fra una mano e l'altra, tutto ciò comporta un costo tale da non
    renderla competitiva con la guaina bituminosa elastomerica da 4mm
    posata a caldo, ed ecco un buon motivo per utilizzarla in casi spe-
    cifici, ma tu perchè non illustri il tuo caso?


     Metti una tegola e per 2.000 anni non ci pensi più!
 
ok, bene , un dato concreto.
Una tegola dura 2000 anni (anche se mi sembra troppo, ma siete voi gli  
esperti e ci credo).
Una guaina quanto dura ?


 risolvergli le infiltrazioni dal tetto a tegole :D
 
Ma tu fai questo lavoro ? non eri un informatico ? :)


     cifici, ma tu perchè non illustri il tuo caso?
 
Ok, queste sono considerazioni chiare e preziose per me.
Quindi, la guaina bituminosa classica da 4mm stesa, puo' essere un buon  
tetto, mi par di capire.
 
Di casi specifici ne ho tre in questo momento, uno diverso dall'altro, nel  
complesso industriale che stiamo ristrutturando.
Adesso cercavo di prendere informazioni, si era partiti dal tappare i  
buchi, in effetti sta cosa e' uscita come approfondimento.
Dopo, nei prossimi giorni, apro un post specifico per ogni situazione, con  
dettaglio di foto, concordo con te sulla necessita' di maggiori dati per  
ogni caso.


Una guaina quanto dura ?
 
Col freddo e il gelo della tua zona comincerai a rattoppare i guai dopo 15 
anni.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 tetto, mi par di capire.
 
Armata, la guaina va messa armata. Altrimenti si spacca dopo poco tempo. 
Meglio se due guaine incrociate. Se non e' protetta in altro modo, va 
passalo l'alluminio ogni due anni. Altrimenti secondo ardesiata.
 
Ciao ... Dino

 Ma tu fai questo lavoro ? non eri un informatico ? :)
 
No, ing.edile.
 
Ciao ... Dino

 15 anni.
 
Bene, questo e' un dato importante. Tra 15 anni dovrei esserci ancora, se  
non peggioro troppo :)
Rifare tutto dopo 15 anni pero' , se c'e' la base, ha un costo limitato.
A me comunque serve una soluzione temporanea ...
dopo apriro' un post apposito.


 No, ing.edile.
 
ah, ecco perche' sei ferrato :)) Se non eri agli antipodi, potevi venire a  
fare una visita pre inizio lavori :)


 passalo l'alluminio ogni due anni. Altrimenti secondo ardesiata.
 
Ma nella guaina non c'e' gia' dentro quella specie di rete in fibra ?  
almeno, quando la tagli vedi quella ...
 
Ed invece le soluzioni come questa :
http://www.nordresine.it/scheda_prodotto.asp?cat=6
 
Betonguaina + betoncolor ?


 Betonguaina + betoncolor ?
 
Mai usata ma sembra una specie di mapelastic con la sua armatura e la 
sua vernice protettiva. Immagino che i risultati non siano molto diversi.
 
Ciao ... Dino

 a fare una visita pre inizio lavori :)
 
Ho lasciato torino dal 2005 ormai e sono parecchio lontano adesso, 
altrimenti ci sarei venuto volentieri, anche per dare un'occhiata ai 
tuoi ruderi :D
 
Ciao ... Dino
 

 sua vernice protettiva. Immagino che i risultati non siano molto diversi.
 
dici che se ci faccio un tetto con leggera pendenza, arrivo solo ai 15  
anni ? o questa va meglio ?


 tuoi ruderi :D
 
lo so, lo so, adesso sei in puglia. Peccato, perche' far visitare tutto il  
complesso industriale, adesso che e' vuoto, ad un ing edile , poteva  
essere fonte di un mucchio di informazioni utili !


 anni ? o questa va meglio ?
 
Che pendenza hai? Che superficie? Il problema principale sono le 
escursioni termiche che alla lunga possono danneggiare il manto.
 
Ciao ... Dino

 escursioni termiche che alla lunga possono danneggiare il manto.
 
Pendenza .... in circa 8 metri sale di mezzo metro -60cm molto ad occhio
Superficie ... circa 200mq, lato inclinato 8 metri


 Ci sarebbe anche l'ormai famosissimo mapelastic.
 
Allora il "Maltalastic" della Bostik, sarebbe la stessa cosa ma di una 
marca concorrente?
 
 
http://www.bostik.it/bostik/prodotti/prodotti%20di%20servizio/1583/maltalastic
 
 
 
 
Max

 
http://www.bostik.it/bostik/prodotti/prodotti%20di%20servizio/1583/maltalastic
 
 
Non parla pero' di impermeabilita' o idrorepellenza


 Non parla pero' di impermeabilita' o idrorepellenza
 
Allora nemmeno questo fa al caso?
 
 
http://www.bostik.it/bostik/prodotti/professionisti/1557/edilizia-ultra-rapido-
 
 
 
 
Max
 

 Superficie ... circa 200mq, lato inclinato 8 metri
 
E' una strana pendenza, troppo scarsa per copertura in lastre tipo eternit, 
e soprattutto per tegole.
Adesso cosa c'� a tener fuori l'acqua?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Superficie ... circa 200mq, lato inclinato 8 metri
 
Pendenza di circa il 7-8%. Sicuramente agevola molto avere una pendenza 
del genere perche' consente l'allontanamento veloce delle acque. Nella 
tua zona pero' la temperatura scende molto sotto lo 0, quindi il gelo e' 
un nemico da non sottovalutare. Se si infiltra acqua poi gela e spacca. 
Non ho esperienze dirette di applicazioni con temperature cosi' basse, 
se fossi qui ti direi di farlo senza problemi. Ma Mapei da il mapelastic 
buono fino ad una temperatura minima di -10 gradi.
Se la copertura non e' praticabile e non va piastrellata, puoi optare 
per una guaina tradizionale piu' una ardesiata.
Una cosa non ho capito, il solaio esiste gia' o devi farlo? Se esiste, 
di che materiale e' fatto? Se sono pannelli prefabbricati in lamiera 
grecata con interposto coibente, sei costretto ad usare guaine 
tradizionali per via delle dilatazioni.
 
Ciao ... Dino


Leggi la descrizione, e' una cosa diversa.
 
Ciao ... Dino

 Adesso cosa c'è a tener fuori l'acqua?
 
Attualmente il tetto e' di eternit . Potrei essermi sbagliato di una  
decina di cm sull'altezza


 tradizionali per via delle dilatazioni.
 
Il solaio esiste, ed e' fatto di tavelloni di laterizio poggiati su  
putrelle


decina di cm sull'altezza
 
Se non ricordo male, la pendenza minima per i tetti in eternit dovrebbe 
essere intorno al 12%, per non rischiare infiltrazioni dalle 
sovrapposizioni.
Se ho capito bene, togli l'eternit e ti serve qualcosa per sostituirlo.
Secondo le mie esperienze, una soluzione compromesso fra costo e durata: 
lamiere grecate preverniciate.
Coprono tutta la falda senza sovrapposizioni e non danno problemi anche se 
la pendenza e scarsa.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 putrelle
 
Penso sopra ci sia una soletta da un 5cm. Se e' fatto come si deve non 
ci sono problemi di dilatazioni delle putrelle. Basta vedere se ci sono 
lesioni in testa, sulla copertura o sull'eventuale intonaco all'intradosso.
Se non ci sono muretti perimetrali la guaina tradizionale fa un po' 
brutto perche' devi risvoltarla per almeno un 10-15 cm in giu'.
Cmq ti consiglio caldamente di trovare un ing bravo che ti segua i 
lavori, eviterai casini e potra' valutare rapidamente situazione e 
imprevisti.
 
Ciao ... Dino

 lamiere grecate preverniciate.
 
Mi hanno consigliato delle lamiere ma con sotto gia' strati di isolante ed  
anticondensa, dei pannelli che si chiamano Tegopan e che usano per i tetti  
industriali


 tetti industriali
 
Ma stiamo parlando sempre dello stesso solaio? Non e' che ho capito bene 
com'e' la stratigrafia.
Cmq di pannelli di quel tipo che ne sono tanti, bisogna vedere cosa c'e' 
sotto l'eternit (sai che costa un bel po' smaltirlo vero?).
 
Ciao ... Dino

 industriali
 
Eri partito sognado una soluzione econimica, una spennellata di qualcosa, 
sufficiente a impermeabilizzare e a fare da tetto:-)
Per questo mi sono astenuto dal suggerire soluzione costose.
 
Un pannello sandwich, Tegopan o altro marchio, č semplicemente una lamiera 
grecata da una parte, una lamiera leggermente nervata dall'altra e del 
poliuretano in mezzo.
Costo piů che doppio rispetto a una semplice lamiera grecata.
 
La scelta va fatta in base all'importo che vuoi spendere e all'isolamento 
che ti serve.
Ai fini di tenere fuori l'acqua uno vale l'altro.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 sotto l'eternit (sai che costa un bel po' smaltirlo vero?).
 
Sono solai diversi ma la tecnica e' la stessa. Sotto il solaio ci sono  
tavelloni in laterizio, appoggiati su putrelle.
L'eternit per queste superfici viene smaltito a 10 euro/mq


 Costo più che doppio rispetto a una semplice lamiera grecata.
 
Dovrebbe essere anche meglio di cosi', sulle foto ci sono anche altri  
strati. Dicevo il tegopan perche' un amico geometra mi diceva che per fare  
capannoni industriali e' quello che costa meno (la lamiera nuda e cruda  
senza isolamento mi pare non si possa piu' mettere).
 
Ciao.Alberto.
