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Titolo: Credenza scorrevole: stabilizzarla


 
Tutti e tre i modelli hanno i ripiani fissati con spine e colla.
 
La prima opzione ha un pannello come spalla che fisserei con colla e chiodi
 
La seconda è aperta da entrambi i lati.
 
La terza, aperta da entrambi i lati, ha dei "ripiani" al centro in 
verticale (che fisserei sempre con spine e colla) per dare stabilità al 
tutto.
 
Ovviamente preferirei l'opzione 2 ma, come dicevo, ho paura che col 
tempo perda solidità.
Consglio, variazioni, pensieri sparsi?
Vi ringrazio
Giangi
 

 Consglio, variazioni, pensieri sparsi? 
 
le spalle/tavole quanto sono spesse ?
come intendi "accompagnare" lo spostamento della credenza ?

 come intendi "accompagnare" lo spostamento della credenza ?
 
Una maniglia sul frontale, la parte destra di ogni opzione
Grazie
Giangi
 

 Una maniglia sul frontale, la parte destra di ogni opzione 
 
ok ora dovresti evitare di metterla oltre il baricentro ;-)
inZomma il piu' in basso possibile
 
se lo vendono loro, direi che il tuo inchiavardato come dici, sta su da solo :)
 
https://www.manomano.it/p/unho-armadio-aperto-con-ripiani-appendiabiti-con-ruote-guardaroba-scaffalatura-appendiabiti-ingresso-stand-appendiabiti-in-bamb-scaffale-porta-abiti-scarpiera-armadio-salvaspazio-78x41x169cm-38826503
 
 
robe pesanti in basso . . . ok

La seconda è aperta da entrambi i lati.
 
Se non metti un pannello dietro, ci vorrà una crociera
https://famepla.it/it-it/products/4419/8-shelves-1000x400-mm
 
 
 
-- 

 quindi volevo stabilizzarla in qualche modo.
 
stabilizzarla nel senso che non si svirgoli? in questo caso degli 
irrobustimenti a triangolo messi nei 4 angoli potrebbero bastare.
 
pero' mi sembra una struttura poco profonda. In alto prevedi di mettere 
qualcosa? tipo un binario per le porte scorrevoli esterne alla parete?
 
per capire esattamente cosa vuoi fare mi manca il dettaglio di dove 
deve scorrere


sulle ruote ?


si ma quelle sono lamiere e sono per un carico altino, oltre ad essere larghi . . . i ripiani

 sulle ruote ?
 
Si, solo sulle ruote.
Immagina un cassetto in verticale con un binario in basso (ruote) e 
libero in alto.
La struttura sarà "schiacciata" tra frigo e credenza tradizionale.
Giangi
 

 irrobustimenti a triangolo messi nei 4 angoli potrebbero bastare.
 
Cosa intendi con struttura a triangolo?
Grazie
Giangi
 
 

 La struttura sarà "schiacciata" tra frigo e credenza tradizionale. 
 
lo immaginavo :) veramente !
 
a questo punto direi che il ribaltamento, sui lati stretti,
e' quasi impossibile . . .  se non lo tiri fuori del tutto,
inoltre metterei le maniglie in basso
e come rotelle quelle sfere in nylon, portano anche 30kg ognuna

 come dicevo nell'altro post sto cercando di creare una credenza scorrevole
 
io ho degli scaffali con le rotelle sotto, la stabilita' statica la 
ottengo con dei tiranti a X sul retro, la stabilita' dinamica la ottengo 
perche' sul ripiano inferiore tengo due batterie al piombo, che 
abbassano drasticamente il baricentro.
 
 
 
 
-- 
Il caso favorisce la mente preparata (L. Pasteur)

 abbassano drasticamente il baricentro.
 
Uhm, ok per baricentro basso ma il discorso della x sul retro non mi 
piace pur essendo perfettamnte funzionale.
Quello che volevo fare io era rendere i barattoli accessibili da 
entrambi i lati, se metto una x sul retro mi perdo buona parte 
dell'accessibilità e quindi tanto vale mettere un pannello che copre 
tutto e rende tutto stabile.
 
Mi spiego, l'opzione 3 che prevede delle tavole verticali al centro non 
mi sembra che qualcuno l'abbia presa in considerazione.
E una via di mezzo?
E se invece mettessi un minipannello, una fascia alta 20/30cm al centro 
da avanti a dietro.
In questo modo sono un ripiano sarebbe inaccessibile da entrambi i lati 
e la stabilità sarebbe migliorata?
Grazie
Giangi
 
 

mi sembra che qualcuno l'abbia presa in considerazione.
 
Non servirebbe a nulla, per dare stabilità devi fare triangoli, non
rettangoli.
 
 
 
-- 

 mi sembra che qualcuno l'abbia presa in considerazione.
 
E' laborioso da costruire...


 sulle ruote ?
 
grazie al cazzo. intendo se deve scorrere lungo una parete, appunto 
come una porta (e francamente ne vedo poco l'utilita', a meno che non 
sia proprio una porta), o che altro.

 Giangi
 
al contrario di quanto dice Felice, non la vedo una gran soluzione. 
Secondo me, anche se non la estrai completamente (e se non la estrai la 
parte che resta fra frigorifero e credenza non sara' facilmente 
accessibile) e' abbastanza facile che si possa ribaltare tutto.
Parlamo di un aggeggio alto 2 metri e spesso forse meno di 30cm visti i 
disegni. Io in alto metterei un supporto a L tassellato al muro per 
realizzare una sorta di binario superiore. Piu' che altro per poterla 
estrarre e reinfilare senza che tutte le volte si debba usare la 
cautela di un intervento chirurgico

 Cosa intendi con struttura a triangolo?
 
se hai paura che l'aggeggio si svirgoli, puoi mettere delle piattine 
triangolari ai 4 angoli, in modo da irrigidire le giunzioni

 tutto e rende tutto stabile. 
 
ce l'ho. . . se non e' stato detto :)
 
all'altezza dei ripiani, davanti e dietro, a filo con le spalle,
metti una bella fetta 10cm, 5 sopra e 5 sotto il centro del ripiano,
in questo modo riduci e di molto il probabile imbarcamento
MA soprattutto eviti che ti cadano gli oggetti sopra i ripiani.
spero di essermi capito . . . non ho trovato foto in rete

 spero di essermi capito . . . non ho trovato foto in rete
 
per capirci:
https://it.aliexpress.com/item/32904921805.html
 


Hai toccato un tasto dolente.
In effetti è un problema che avevo preso in considerazione.
La soluzione che avevo pensato era un poco più artigianale:
aggiungere sul retro del mobile degli occhielli, dei cavi, corde legate 
al muro che facessero arrivare la struttura fino ad un certo punto senza 
mai farla uscire tutta dallo spazio credenza/frigo.
Perderei un paio di centimetri di spazio utile + spessore legno ma sarei 
sicuro che non esca tutto.
 
Riguardo la tua soluzione non ho ben capito, questa L dovrebbe avere la 
parte corta tassellata a muro e la parte lunga attaccata alla parte 
superiore del mobile?
Non ho mai visto soluzion del genere, hai esempi?
Grazie
Giangi
 

Il 30/08/2022 21:21, Adriano ha scritto:

Aspetta credo di aver capito
https://tinypic.host/images/2022/08/31/Credenza-Cucina.jpg
 
L'opzione 4?
Quindi dici che aperto da entrambi i lati con i triangoli sarebbe 
abbastanza solido da non ballare dopo un poco di tempo?
Grazie
Giangi
 

 E' laborioso da costruire...
 
Non mi spaventa, sono da 20 anni in questa casa, posso aspettare un 
altro poco :-)
Ma mi è parso di capire però che, comunque, non ne guadagnerei molto in 
stabilità.
Grazie
Giangi
 


Devo dire che dalla spiegazione non ti avevo capito :-)
Con la foto si.
Vuoi rientrare un poco le mensole, farle un poco più strette.
Poi mettere questi pannellini in corrispondenza di ogni mensola sia 
avanti che dietro a filo.
Ma fissati come? In corrispondenza delle mensole ok: viti e colla ma la 
parte sporgente? Se non si fissano diventerebbero flessibili verso 
l'interno e esterno del mobile.
C'è ancora una cosa che non mi convince: così facendo le mensole 
diverrebbero "non facilmente pulibili".
Nella soluzione con 1 o 2 bacchette laterali basta una spugna e si 
riesce a pulire la mensola, con questa soluzione bisogna andare di 
aspirapolvere.
Giangi
 

 base ripiano a listello tondo?
 
niente listelli, rettangolari in compensato di betulla da 5 mm
 
https://ibb.co/bHWy2L5
 


 Non ho mai visto soluzion del genere, hai esempi?
 
esempi non ne ho. Immagina pero' quelle credenze "commerciali" in cui 
apri uno sportello tipo frigorifero ed estrai l'interno, generalmente 
composto da vari cestelli impilati. sopra e sotto, ci sono delle sorte 
di binari, un po' come le guide dei cassetti, che facilitano lo 
scorrimento ed evitano che te la possa tirare addosso.
Nel tuo caso non hai un involucro attorno a questo cassetto verticale; 
sotto hai delle ruote e ti manca qualcosa da mettere sopra.
 Immagino una o due di queste staffe 
https://tinyurl.com/5n93u7nc
 
messe rovesciate, perche' c'e' la sbarra di irrigidimento che darebbe 
fastidio. sulla parte orizzontale dovresti montare quella sorta di 
binario che terrebbe in posizione la credenza senza farla ribaltare ed 
impedendo di farla estrarre troppo.
 
giarda questo: 
https://tinyurl.com/8stj9chb
 
in questo caso il mobile e' piu' piccolo e usa due specie di guide per 
cassetti laterali; nel tuo caso una guida (o due) dovrebbe essere sopra 
con la stavva indicata sopra, e le ruote sotto.

 solido da non ballare dopo un poco di tempo?
 
sicuramente e' meglio di niente. Poi dipende dalla delicatezza che usi, 
da quanto sei bravo a costruire l'aggeggio, se usi il legno giusto e 
cosi' via

 > L'opzione 4?
Ad esempio con pochi euro 
https://www.leroymerlin.it/prodotti/ferramenta/tasselli-viti-bulloni-chiodi/piastre-e-lastre/piastra-angolare-standers-in-acciaio-zincato-l-60-x-sp-1-5-x-h-12-mm-4-pezzi-31868144.html?Megaboost&sort=OFFERS&gclid=Cj0KCQjwjbyYBhCdARIsAArC6LILzBRxfEhJE88skQBGPp85NdUyc9tI5xfbT1AUZ-jaYYWmcGNnlnAaAv99EALw_wcB
 
Salutoni

 con la stavva indicata sopra, e le ruote sotto.
 
Ok, l'unico problema è che la staffa orizzontale deve essere lunga quasi 
quanto tutto il mobile, il macello è trovarla.
Una variazione sul tema, ma stesso problema a troarla è 2 staffe: una 
come dici tu (ancorata al muro da una parte e parallela al mobile 
dall'altra) e gemella sulla parte alta del mobile con un bullone 
scorrevole che li unisce tipo binario.
Ora che mi rileggo mi sa che era quello che intendevi tu :-)
 
Ma non esiste un binario da cassetto luuuungo?
La credenza dovrebbe essere profonda poco meno di 59cm
Grazie
Giangi
 
 

 La credenza dovrebbe essere profonda poco meno di 59cm 
 
prendi una reggimensola:
https://www.leroymerlin.it/prodotti/ordine-e-sistemazione/arredare-e-organizzare-casa/mensole-e-reggimensole/reggimensole/staffa-robusta-l-50-x-h-27-3-cm-bianco-32887435.html?clk=true
 
 
e capovolta gli attacchi uno di questi uno di questi:
https://www.leroymerlin.it/prodotti/ferramenta/ferramenta-per-mobili/guide-per-cassetti/evo-600mm-coppia-guide-scorrevoli-h45-a-sfere-con-chiusura-standard-binari-cassetto-con-estrazione-totale-portata-50kg-84639744.html
 
 
dove arriva arriva . . . di piu' non si puo' :)
forse ce ne sono da 75 cm , ma devi fare mente locale se e quanto ti serve


Vada per i triangoli allora.
Non sono Geppetto ma un minimo di manualità ce l'ho :-)
 
Ora che ci penso, come dicevo le mensole saranno spinate ed incollate, 
quindi i triangoli potrei metterli anche sotto tutte le mensole, non 
darebbero problemi di accesso agli oggetti e darebbero più stabilità, 
giusto?
 
Il legno che ho trovato a Leroy è lamellare abete spessore 18, va bene?
 
Da brico non sono ancora passato e non riuscirò prima di 10 giorni.
 
Grazie
Giangi
 


Ma non mi piace l'idea di avere metallo a vista in un qualcosa tutto di 
legno.
Grazie
Giangi
 


Uh, non pensavo ci fossero guide così lunghe.
Direi che come soluzione mi sembra perfetta,
questo problema mi sembra che sia stato sfangato.
Grazie
Giangi
 

 questo problema mi sembra che sia stato sfangato. 
 
mi ripeto :)
per consolidare e per evitare che i barattoli caschino,
io metterei dei listelli che oltre che evitare la caduta,
rafforzano la struttura, tipo quello che dice x_tradate
https://ibb.co/bHWy2L5
 
 
ma come ebbi  a dire 5cm sopra il ripiano e 5cm sotto il ripiano

 
https://ibb.co/bHWy2L5
 
 
Veramente molto interessante anche la tua soluzione.
Devo decidere se questa o i triangoli.
 
Come pro questa soluzione con le sponde incassate mi sembra più elegante,
come contro c'è il problema della pulizia che potrebbe essere fatta solo 
con aspirapolvere e, parzialmente, con una pezza.
 
Uhm, dilemma amletico
Grazie
Giangi
 

 Uhm, dilemma amletico 
 
la soluzione e' ad un passo :)
 
metti 2 listelli da 5cm SOLLEVATI di 1-2cm dal ripiano, per creare . . . spazio per pulire,
e ne metti uno sotto e uno sopra, sempre lasciando spazio di 1-2cm per la pulizia
 
il listello sotto solo per "simmetria" :) magari poi vedi,
se li metti sotto e sopra parti anche dal ripiano piu' in alto e da quello piu' in basso,
in pratica 5 ripiani = 10 listelli + 2

 la soluzione e' ad un passo :) 
 
https://img.grouponcdn.com/deal/9kP9bhxoK2piCGEjbp8JVtWdR87/9k-2048x1229/v1/c1400x840.webp
 


Quello sotto non lo metterei, non mi piace molto l'idea
In pratica intendi il secondo carrellino senza il bordino delle mensole 
e con il pannellino "reggi barattoli" incassato
Non è male, otterrei la stabiltà e l'eleganza.
Il pannello laterale quanto dovrebbe essere spesso?
La faccenda si fa interessante
Giangi
 
 

 La credenza dovrebbe essere profonda poco meno di 59cm
 
i cassetti ikea sono mi pare da 50.
Poi ci sono anche le guide scorrevoli da rack che sono lunghissime (ma 
non ho idea dei costi

 Il legno che ho trovato a Leroy è lamellare abete spessore 18, va bene?
 
quipasso perche' non sono abbastanza esperto. Immagino pero' che se non 
li carichi troppo non si possano imbarcare

 li carichi troppo non si possano imbarcare
 
Per i ripiani sicuramente vanno bene, secondo me sono ultra 
sovradimensionati, non ci metterò pesi enormi.
Il mio dubbio era sulla struttura (laterali + sopra e sotto)
Grazie
Giangi
 

 Il mio dubbio era sulla struttura (laterali + sopra e sotto)
 
secondo me per reggere, reggono.
Il sotto, con le ruote, deve reggere anche i laterali (quindi le 
dimensione dovranno comprendere 2 x <spessore laterali>)
Poi devi solo curare il sistema di fissaggio dei fari ripiani. Alla 
fine il punto debole e' quello


Allora, ho deciso.
Nonostante, a livello estetico siano meglio i pannelli laterali, 
utilizzerò il sistema dei triangoli.
Purtroppo ho paura di rovinare troppo utilizzando i pannelli vanificando 
tutto il tentativo di "pulizia" che stavo facendo.
 
Con i triangoli vado sul sicuro, li creo a parte, se vengono bene li 
uso, altrimenti ne faccio un altro.
In realtà, ironia della sorte, li avevo già utilizzati sempre per 
stabilità per un porta gong che avevo realizzato secoli fa.
Siccome la struttura era molto più piccola non ci avevo proprio pensato.
 
Adesso una domanda: come li attacco?
Solo colla o colla + spina?
Grazie
Giangi
 

 Solo colla o colla + spina?
 
colla piu' spina e' meglio, ma credo che anche una buona colla vinilica 
per legno e opportuni morsetti  siano abbastanza


Perfetto.
Grazie
 

 ha scritto:

No, fissali con delle viti a secco. 
 
La colla, facile e comoda applicare, fino a un [tot] irrigidisce e va
bene. Ma se superi il [tot+X] il pezzo di stacca di colpo e
perde il suo scopo.
 
Colla + spine e' una esagerazione, dove solo irrigidire e non
sopportare veri sforzi. 
 
Delle viti sono il compromesso migliore.
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


secondo voi quale deve essere la misura a destra con il punto interrogatvo?
 
L'ideale sarebbe più vicina posssibile al bordo ma deve essere un giusto 
compromesso tra bellezza e "tira il barattolo oggi, tira domani e si 
spacca tutto".
Grazie