Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: wattametro e tester

Ho voluto rischiare ed ho ordinato delle lampadine led. Il sito diceva 
che erano cinesi ma che avevano dei magazzini in europa e quindi non ci 
si doveva preoccupare di tasse doganali.
 
.... ho pagato le tasse doganali e poi ho visto che le lampadine hanno 
segnalato i volt ( comunque non serve, ormai le led vanno da 80 a 260 
volt) ma non i watt.
Poichè il costo delle lampadine led dipende dai watt  vorrei misurare la 
potenza di queste.
 
Ho due tester che misurano in alternata volt ed ampere e potrei misurare 
contemporaneamente volt ed ampere.
 
Ma in alternata al classico in continua   W= V X A bisogna aggiungere 
l' angolo di sfasamento che può variare.
 
Un wattametro dovrebbe misurare questo angolo, con un tester c' è 
qualche modo anche non molto preciso per arrivare ai watt ?
 
Ho visto in ebay wattametri da 10/15 €, ma ne ho visti anche da 200 € in 
su fino a 1500 €. C' è da fidarsi  di quelli da 10/15 € oppure fanno 
errori del 20-30 % ?

Civetta ha scritto:

Non misuri una SEGA così, quello di targa è la potenza del gruppo 
illuminante non quella assorbita, da quella assorbita devi sottrarre la 
parte che se ne va per effetto joule.
 
Puoi se vuoi perdere tempo (visto che sei ben predisposto) SUPPONENDO UN 
RENDIMENTO SIMILE PARAGONARE L'ASSORBIMENTO CON ALTRE LAMPADINE,mi è 
scappato il maiuscolo ma non ho voglia di riscrivere. 
 
 

Ho voluto rischiare ed ho ordinato delle lampadine led. Il sito diceva 
 
Ci dici il nome del sito?
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 parte che se ne va per effetto joule.
 
non credo. Se La pubblicità di qualsiasi lampadina da basso consumo dice:
 
Questa lampadina consuma X watt per avere  Y Lumen che corrispondono a Z 
watt di una lampadina a filamento , la lampadina deve consumare X watt 
per far funzionare la parte elettonica, per generare i fotoni e per 
produrre il calore dovuto alla termodinamica.
 
In questo caso gli X watt non possono corripsondere ai soli lumen 
prodotti ma al consumo totale. Altrimenti sarebbe pubblicitá ingannevole.
 
 
 

Civetta ha scritto:

Una lampadina CFL da 20W pensi assorba 20W? Leggi i mA che assorbe fai 2 
conti e capisci il lavaggio di cervello che ci hanno fatto, per i led è 
uguale. 
 
 

 Ci dici il nome del sito?
 
il sito riportava anche ( solo all' ultimo, al momento di pagare) che 
avrebbero rifuso le eventuali tasse doganali
 
Io non ho ancora provato la procedura.
 
Rimane il fatto che le lampadine non hanno nessuna scritta sui watt e 
non riesco a capire come le possano aver scelte visto che a forma uguale 
  corrispondono watt diversi.
 
 
http://www.miniinthebox.com/it/
 
 
 
e giá che ci siamo un altro sito da evitare con cui ho avuto una brutta 
esperienza
 
 
http://www.valuebasket.com/it_IT
 
 
 
 
 

 
"Civetta" <Civ...@Athena.gr> ha scritto nel messaggio 
news:n1am5r$nrr$1...@speranza.aioe.org...

ma quali lampade hai preso per curiosità. 
 
 

Civetta ha scritto:

Si, molto bello, ma prendi un tester tru rms o un vattmetro e misura cosa 
assorbe una led rispetto a quanto dichiarato in Watt, poi dicci se come hai 
scritto nel post sopra "non credi". 
 
 

 scritto nel post sopra "non credi".
 
ok
 
ma il mio fondamentale problema è misurare i watt in alternata con un 
tester  ( volt ed ampere) visto che il tester non misura l' angolo di 
sfasamento come fa un wattometro che non ho.
 
Oppure sapere se un wattometro da 10/15€   da misure credibili.
 
Poi posso fare esperimenti con le lampadine CFL e LED.
 
 
 
 

Civetta ha scritto:

Come son Cazzi tuoi, poi torna a riferire al popolo di buoi che abbonda. 
 
 

 Poi posso fare esperimenti con le lampadine CFL e LED.
 
Se misuri gli Ampère in rms *bene* gia' hai comunque un'idea di quello
che avviene, anche perche' gli effetti reattivi sicuramente ci sono, ma
non dovrebbero essere cosi' preponderanti (si spera), e cmq cosi' almeno
hai un bound della energia consumata.
 
-- 
BArrYZ
 

 Tanto tu paghi come se fosse sempre 1.
ma se devo misurare i watt di una apparecchio ( lampadina led o CFL) il 
cosfi serve.....
 
 
 

 Oppure sapere se un wattometro da 10/15€   da misure credibili.
E chi lo sa, in teoria il wattmetro della Lidl, tanto per dirne uno
a pochi soldi, ti dà la misura,
ma che ad un wattmetro con fondo scala di 2 o 3 KW gli facciamo misurare 
20W, io mi stupirei se segnasse correttamente, quindi non so se vale la 
pena fidarsi.
 
Suggerimento strampalato: Fatti una batteria di qualche lampada per 
avere un carico appena decente e misura con un vecchio contatore a 
induzione (quelli col disco), magari qualche società di distribuzione
te ne regala uno, ne hanno rottamati a milioni... (però bisognerebbe
avere qualche aggancio, perchè in teoria...la legge...bla bla...)
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
lascia perdere, non sanno di cosa parlano :-)


 cosfi serve.....
 
Certo che serve, ma perche' vuoi saperlo (il cosfi, intendo)?
 
Tanto generalmente ti fanno pagare la potenza apparente, almeno che le
cose non sia cambiate negli ultimi tempi (ho letto che i nuovi
contatori, anche sul monofase, misurano pure la potenza reattiva, o che
cmq rifasano loro il carico, ma su queste cose ho sentito sempre tutto e
il contrario di tutto).
 
Se e' per curiosita', invece, e uno vuole misurarlo bene, dubito che un
wattmetro da pochi euro calcoli bene lo sfasamento, se non altro perche'
l'amperometro che ci sta dentro sara' molto impreciso (ovvero avra' un
errore al massimo del decimo di Ampère, come tutti gli amperometri
cinesi da poco in questa fascia di prezzo). Poi uno puo' misurare, ma
per essere sicuro della misura e soprattutto l'errore commesso, ci
vogliono strumenti idonei e certificati.
 
Altrimenti una pinza Fluke non costerebbe quello che costa se in giro ci
sono pinze amperometriche cinesi da 8 (dico 8) euro.
 
-- 
BArrYZ
 

 (buoni), messi uno sul neutro e uno sulla fase, cosi' calcoli lo sfasamento.
 
interessante :-) ... ma poi che calcoli si devono fare per avere il cosfi`?
 
bye
 

 
"nn" <nb...@nowhere.nil> ha scritto nel messaggio 
news:n1cj7t$mpk$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

non si può...tensione e corrente sono due vettori che hanno un angolo detto 
angolo di sfasamento, quindi il metodo proposto non è possibile poiché con 
l'amperometro misuri la corrente e con il voltmetro la tensione, l'angolo lo 
puoi misurare solo con un cosfimetro o con un wattmetro che ti misura la 
potenza. 
 
 


yes, da questo si capisce che i gruppi internet servono a confrontarsi,
ma se sai già le cose :-)
Se non le sai ti fanno un confondente che hai le idee più confuse di 
prima... ah ah
(per l'op: meglio un testo tecnico e prima farsi le basi, se no te ne 
danno a bere di tutti i colori)


 potenza.
 
Che non sia possibile e` evidente per chi ha un minimo di preparazione 
elettrotecnica, anche senza aver studiato misure elettriche... :-)
 
la mia era solo la richiesta di ammirare una "performances" in puro 
stile "glass climbing" da parte del novello scienziato  :-)
 
a volte mi chiedo di quanti ordini di grandezza sia la presenza dei 
"kazzari"  in rete... prima li incontravi solo al bar e tutto sommato 
portavano un po' di allegria.
 
bye
 
 

nn ha scritto:

A me portano allegria quelli che si professano e reputano "seri", in un 
paese di ladri essere onesto è quasi come chiamarsi "coglione" di cognome... 
 
 

 l'amperometro misuri la corrente e con il voltmetro la tensione
 
Metti una pinza amperometrica sulla fase connessa al carico, uno sul
neutro, e misuri la tensione contemporanemante con un voltmetro.
 
Esempio con figura:
 
http://d2wmefcb92kfgk.cloudfront.net/sites/www.voltimum.it/files/styles/image_630/public/it/hotspot/1340121462.jpg
 
 
Calcoli quindi la potenza apparente di entrambi i rami, e poi fai il
rapporto tra le potenze: quello che trovi e' un rapporto di potenze da
cui puoi ricavare il cosfi per esempio con un grafico cosi' (rapporti
vicino a 1 sono ovviamente per cosfi vicino all'unita', ma la funzione
non e' lineare come si vede):
 
http://d3p5wkccolzpd5.cloudfront.net/sites/www.voltimum.it/files/styles/image_630/public/it/hotspot/1340121432.jpg
 
 
Ovviamente tutto dipende da quanto precisa e' la misura della corrente.
 
Se si stratta di misurare pochi watt, e' chiaro che serve una pinza
(anzi due pinze!) molto sensibili, senno' e' un metodo che serve a poco
(perche' devi misurare piccole differenze di corrente tra fase e neutro,
prima di farne il rapporto).
Siccome una pinza amperometrica buona costa, questo e' un metodo che in
casa non e' molto attuabile.
 
-- 
BArrYZ
 

 ha scritto nel messaggio 
news:n1dfg0$ghp$1...@dont-email.me...

Kirchoff si starà lamentando dall'aldilà per ciò che hai scritto, la 
corrente è uguale sia in entrata che in uscita, ciò che rilevi è l'errore di 
misura commesso dagli strumenti di lettura. 
 
 

 l'amperometro misuri la corrente e con il voltmetro la tensione
 
Metti una pinza amperometrica sulla fase connessa al carico, uno sul
neutro, e misuri la tensione contemporanemante con un voltmetro.
 
Esempio con figura:
 
http://d3p5wkccolzpd5.cloudfront.net/sites/www.voltimum.it/files/styles/image_630/public/it/hotspot/1340121432.jpg
 
 
Ovviamente tutto dipende da quanto precisa e' la misura della corrente.
 
Se si stratta di misurare pochi watt, e' chiaro che serve una pinza
(anzi due pinze!) molto sensibili, senno' e' un metodo che serve a poco
(perche' devi misurare piccole differenze di corrente tra fase e neutro,
prima di farne il rapporto).
Siccome una pinza amperometrica buona costa, questo e' un metodo che in
casa non e' molto attuabile.
 
-- 
BArrYZ
O scherzi o hai bevuto, Aron si applica nei sistemi trifase a 3 fili, ovvero 
vi sarà un carico su ogni fase, quindi non c'entra proprio nulla. 
 
 

 Kirchoff si starà lamentando dall'aldilà per ciò che hai scritto
 
http://www.voltimum.it/articolo/guide-e-approfondimenti/determinazione-del-cosfi-mediante-misure
 
 
-- 
BArrYZ
 

 misura commesso dagli strumenti di lettura. 
 
Hai ragione, effettivamente ripensandoci ho scritto una michiata
galattica :-)
 
-- 
BArrYZ
 

 non e' lineare come si vede):
 
fin qui ho capito.
 
poi ricavato cosfi ?
 
dovrebbe essere
 
P= V I cosfi
 
ma quale I? quella sulla fase o quella sul neutro?
 
 
 
 

 interessante :-) ... ma poi che calcoli si devono fare per avere il cosfi`?
 
Ok, ho scritto un scemenza: serve cmq almeno un wattmetro da quache
parte, solo con amperometri e voltmetri non si riesce.
 
-- 
BArrYZ

 vi sarà un carico su ogni fase, quindi non c'entra proprio nulla. 
 
Si fa anche con una sola fase, solo da una parte cmq sempre il wattmetro
(io pensavo di toglierlo misurando le differenze di corrente, ma
giustamente come dicevi se misuri i due rami e' la stessa corrente che
gira, si'... Avevo bevuto :-)).
 
-- 
BArrYZ
 

 ma quale I? quella sulla fase o quella sul neutro?
 
Cancella tutto, ho scritto una cazzata: solo con amperometro e voltmetro
il cosfi non lo trovi (o meglio trovi solo la potenza apparente).
 
Per trovare lo sfasamento tra il vettore di corrente e tensione, ti
servono altri strumenti, e cmq come tutti gli strumenti di misura: se
costano poco, poco sono precisi. Dipende sempre quanta precisione di serve.
 
-- 
BArrYZ

 Come dice il Ciula, ho mandato a cagare i corrieri.
a me hanno confermato che rifonderanno tutte le spese.
 
Vediamo se poi troveranno scuse per non farlo come a suo tempo fece
 
 
http://www.valuebasket.com/it_IT
 
 
chiedendomi le foto dell ' imballo esterno( non della scatola dello 
smart !!) originale che ovviamente non avevo più. E probabilmente l' 
avessi avuta avrebbe trovato altre scuse.
 
 
 

 parte, solo con amperometri e voltmetri non si riesce.
 
Oppure un cosfimetro. 
 
Strumento che penso di aver visto una sola volta nella vita ;-)
(e avrà avuto più o meno gli anni di questo in figura:
http://www.istitutomontani.it/museo/strumenti/immagini/elettrotecnica/1Cosf
 
1570.jpg
 
Ciao,
AleX


Formule disponibili aolo ad utenti registrati.
 
Gentilmente, puoi postarle?


... e temo che l' inserzione ARON... "L'inserzione Aron è valida 
soltanto per sistemi trifasi a tre fili [...]"
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Inserzione_Aron
 
 
 

 P= V I cosfi
 
Il fatto che il carico assorba (possa assorbire) corrente ad impulsi 
(alimentatore switching), quindi non sia assimilabile ad un carico 
resistivo (con o senza una reattanza) (quindi non si possa calcolare una 
potenza con consueti strumenti come il tester o le pinze 
amperometriche), non ti sfiora nemmeno per un attimo?
 


se fossi un esperto in elettrotecnica non farei domande di così basso 
livello.
 
 
 
 
 
 

    >> Il fatto che il carico possa assorbire corrente ad impulsi 
(alimentatore switching), quindi non sia assimilabile ad un carico lineare 
di tipo RLC (...)
 
    In realtà, anche un trasformatore con ponte di diodi e condensatore 
assorbe energia solo sulle creste, quando carica il condensatore di 
livellamento. Per fare una misura attendibile bisogna fare un integrale 
della potenza nel tempo (dicendolo senza rigore matematico).
-- 
Gianluca 
 

 livello.
 
Spero non te la sia presa.
 
In ogni casi, si', il carico di un alimentatore per lampadine LED, per 
lampade CFL (in modo leggermente diverso), per PC, per telefonini (i 
piu' recenti, diciamo da qualche anno a questa parte), ecc, sono di tipo 
switching e quindi non sono assimilabili ad un carico ne' resistivo ne' 
resistivo+reattivo.
 
Per avere una qualche misura valida della potenza e' necessario 
utilizzare strumenti appositi.
 
Provare per provare (per trequattordici) puoi provare con un wattmetro 
elettronico (quelli della LIDL e similia, per capirsi), 'che *mi sembra* 
(da alcuni risultati che mi sono capitati in mano) usino un criterio di 
misura e di calcolo simile a quello necessario (potenza instantanea 
mediata sul periodo).
 

 della potenza nel tempo (dicendolo senza rigore matematico).
 
Yep. Vero.

 Gentilmente, puoi postarle?
 
Era cmq un caso diverso, perche' il wattmetro, anche nel loro schema
(sia trifase che monofase) serve cmq per trovare il cosfi (calcola le
potenza apparente da una parte e poi quella misurata dal wattmetro e ne
fa il rapporto per trovare il cosfi).
 
Io volevo misurare (sbagliando) lo sfasamento tra vettore di corrente e
tensione solo con misure di corrente e di tensione scorrelate tra loro,
ma questo e' ovviamente una cosa non possibile.
 
-- 
BArrYZ

 Era cmq un caso diverso,
 
Si', si', grazie, ho letto le tue precisazioni sotto quel messaggio. 
Tutto OK.
 
 

 Yep. Vero.
 
C'è un doc interessante in merito:
 
http://www.apqpower.com/assets/files/PF_nonlinearloads.pdf
 
 
Ciao,
AleX


perdona la curiosita... mi spiegheresti cosa spinge un essere umano ad 
elargire suggerimenti su una materia che si conosce in modo puttosto 
superficiale?
 
bye

 superficiale?
 
Non era un suggerimento su nulla (anzi gli ho proprio detto che, nel suo
caso, era abbastanza inutile fare certe misure soprattutto sperando di
averne di precise con strumenti scadenti, ovvero economici), e riguardo
alla "superficialita'" di chicchessia nel contesto di un qualsivoglia
argomento, dipende dai punti di vista, soprattutto perche' giudicare i
terzi in questo modo puo' risultare ugualmente, e ben piu'
colpevolmente, "superficiale". Nel caso in questione, li' per li' ho
pensato che con un solo voltmetro e uno o piu' amperometri si potesse
trovare un modo di misurare lo sfasamento, ma dopo ci ho pensato meglio,
anche dopo che alcuni di voi me lo avevano fatto (giustamente, ma ben
poco educatamente e costruttivamente) notare, ho capito di aver detto
una frescaccia riguardo alla possibilita' di una tale misura (anche
perche' un fasometro non e' uno strumento che tutti usano almeno una
volta nella vita). Ho scritto una cosa senza pensarci molto, puo'
capitare a chiunque, poi ho corretto, fine.
 
Uno scrive su un NG per comunicare e confrontarsi, anche con leggerezza,
e non per infondere certezze o verita' assolute, anche perche' questo
non e' un helpdesk, ma appunto Usenet. Di certo non e' un luogo dove uno
fa le domande e poi ci sono una schiera di sedicenti professori che
giudicano le risposte che vengono date a tali domande.
 
Perche' se cosi' fosse, stavolta perdonami tu la curiosita', mi
piacerebbe sapere cosa spinge queste ultime persone ad essere cosi'
saccenti, e soprattutto ben poco costruttive, dimostrando, in
definitiva, di non aver capito perche' esiste un luogo come questo.
 
-- 
BArrYZ

 
http://www.apqpower.com/assets/files/PF_nonlinearloads.pdf
 
 
Giusto per completare il thread, mi Debonizzo un attimo, scusate...
 
Letto velocemente: sostanzialmente dice che
 
a) per correnti sinusoidali e carichi lineari (RLC nelle diverse 
combinazioni), si puo' (deve) effettuare un rifasamento (sostanzialmente 
inserire una reattanza di valore uguale e di tipo "opposto" a quella del 
carico, es. capacitiva nel caso di motori, induttiva - il famoso 
"reattore" - nel caso delle CFL "vecchie"),
 
b) mentre nel caso di carichi non lineari (alimentatori, switching o 
meno, come dice il buon LAB) e' un pasticcio e si puo' tentare qualcosa 
cercando di ridurre il piu' possibile la distorsione della forma d' onda 
della corrente, con l' inconveniente di dover usare induttori di grandi 
dimensioni.
 
 
Altri link, per curiosita':
 
- 
http://www.electro-labs.com/wp-content/uploads/ac-wattmeter-schematic.jpg
 , 
lo schema di un wattmetro elettronico: effettivamente, potrebbe misurare 
la potenza istantanea (dipende dal SW) e mediarla su un periodo 
abbastanza lungo (anche per evitare il pendolamento della lettura). Con 
l' appropriato SW potrebbe anche leggere la potenza reattiva e/o il CosFi.
 
Da notare che sia il convertitore I-V (ACS712) che i due convertitori 
A-D MCP3202 riescono a lavorare fino ad almeno 50kHz, quindi se 
supportate da un efficente SW, e' possibile riuscire, almeno in linea 
potenziale, a calcolare la potenza instantanea per forme di onda molto 
distorte.
 
 
- 
https://en.wikipedia.org/wiki/Valley-fill_circuit
 , circuito passivo 
per il PFC (Power Factor Correction)
 
- 
http://sound.westhost.com/lamps/pfc-active.html
 , articolo su PFC 
attivo, con esempi di soluzioni
 
 
 


guarda che quello strano sei tu... non io
 
sei tu che millanti credito... non io
 
sei tu il saccente che vorrebbe stabilire cosa sia o non sia Usenet... 
non io
 
sei  tu che pretenderesti a "chiacchiere" di sovvertire uno dei principi 
dell'evoluzione umana il saper discernere, grazie all'intelletto, tra 
verita e fesserie :-)
 
o come diceva uno che la sapeva lunga, Chuck Jeager, saper distinguere 
la crusca dalla farina.
 
che tristezza...


Perche' lui era convinto di conoscerla. Siamo in un gruppo di discussione e c'e', e ci deve, essere spazio per tutti. Io la penso cosi'. Il risultato di questa discussione e' che lui, e anche altri che leggono, ha imparato qualcosa. Questo e' il vero valore di questi gruppi di discussione.

 Chuck Jeager,
 
sorry
Chuck Yeager

 Spero non te la sia presa.
 
no, era una precisazione.
In generale chiedo se non so e dal livello delle mie domande si capisce 
quanto so. Nello specifico ho vaghi ricordi di fisica del liceo 
scientifico che si possono riassumere in W= VxI per  continua e per 
alternata " bisogna tener conto dello sfasamento"
 


sul suo apprendimento potrei sollevare qualche obbiezione... ma taccio, 
peche` chi voleva capire ha capito e chi non ha capito non capirebbe 
reiterando il concetto.
 
bye

 sentirsi qualcuno in relazione ad altri.
 
Bravo Civetta!   :-)
 
bye


sono con te,
tanto per puntualizzare ne hanno dette di tutti i colori
in questo thread, e se aspettiamo che corregano tutto quello
che c'è da correggere stiamo freschi (io non lo faccio
perchè dicono che rompo le palle, quindi), ma se mi metto nei panni di
uno che non sà niente di elettrotecnica c'è da mettersi le mani
nei capelli, Tom Pinara la pensa diversamente e dice che si impara 
qualcosa, io invece ho imparato sì una cosa, i gruppi servono per 
cazzeggiare o per credere di imparare, specialmente su certe materie. punto.
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 che tristezza...
 
Vedo che sei partito per la tangente con le offese personali.
 
Fai pure, se ne hai bisogno.
 
-- 
BArrYZ

 punto.
 
Anche Tom ha ragione se ci rifletti un momento, e` ovvio che in senso 
lato si impara sempre qualcosa... anche dalle peggiori situazioni... ma 
bisogna averne la volonta` e buttarsi alle spalle la "rabbia".
 
Il difficile in questo "vociare" e` discernere l'informazione giusta e 
far fare questo serve molto buon senso.
 
Tanto per citare ancora Yeager serve sare separare (riconoscere) la 
crusca dalla farina, anche se lui, pilota di aereo da caccia nella WWII, 
la usava per indicare i piloti nemici inesperti e non "pericolsi" 
(crusca) da quelli che potevano costituire una seria minaccia immediata 
(farina), dei quali "occupare" prima degli altri... nonostante questo fu 
abbattuto due volte, tanto che il suo ultimo P-51D aveva il nome di 
Glamorous Glen III  :-)
 
bye
 
 

 alternata " bisogna tener conto dello sfasamento"
 
Questo č vero quando le grandezze in gioco continuano ad essere sinusoidali 
(vedi nel caso RLC).
 
Ma piů in generale, in alternata, oltre che dello sfasamento bisogna tenere 
conto anche della distorsione. 
 
 
Ciao,
AleX

 errori del 20-30 % ?
 
Compra il misuratore di Energia dell'LIDL misura anche la potenza attiva cosfì ecc.

 attiva cosfì ecc. 
 
Probabilmente per quello che deve fare l'OP è sufficiente.
Comunque ricordo che il wattmetro LIDL (se non hanno cambiato modello), è 
dato per una precisione del 3% quando impiegato per misurare carichi con 
cosphi>0.2 e THD<15%.
 
Non specificano di quanto peggiora per carichi diversi.
 
Ciao,
AleX
 


Beh, potremmo assoldare un terminatore e farlo fuori, cosi' ce lo togliamo dalle palle.
Chi da', a questi gruppi di discussione, la valenza di un sito di consulenze sbaglia. Sbaglia chi chiede e sbaglia chi si sente tutor. Non hanno capito cos'e' un gruppo di discussione. Qui ci si consiglia a vicenda, che e' diverso. Se vuoi dare consulenze apriti un sito di consulenze. Anche gratis, non e' una questione economica, non siamo qui per questo. Questo e' un baraccone pieno di gente. Non e' possibile organizzarlo. Volutamente.

 cosphi>0.2 e THD<15%.
 
Non credevo cosi' preciso (rapportato al prezzo, intendo).
 
Ma dichiarano proprio il cosfi "maggiore di", oppure un fattore di
potenza (PF)?
 
(che, immagino, sara' proporzionale alla distorsione e al cosfi)
 
Ma qualcuno ha mai fatto delle misure con questo wattmetro@lidl e poi
con uno strumento piu' preciso per fare dei paragoni?
 
-- 
BArrYZ
 

Non hanno capito cos'e' un gruppo di discussione.
a si? e quale sarebbe l' essenza di un gruppo di discussione tecnico 
come questo ?
 
e decisa da chi, poi?
 
 > Qui ci si consiglia a vicenda, che e' diverso.
 
certo. Ma ripeto chi NON sa tace.
 
Pensa di essere in una grande citta cinese. Tu sai l' inglese ma pure i 
cartelli stradali sono incomprensibili perchè scritti in ideogrammi.
 
Non sai che direzione prendere, decidi di chiedere ad un cinese che sa 
un po' l' inglese. Lui è buono, disponibile, empatico,"fa gruppo" ti 
offre pure una birra ma ti da le indicazioni sbagliate perchè non sa 
dove sia il posto dove devi andare.
 
Quando dopo scopri che quello ha sbagliato, sei arrivato in ritardo ed 
hai perso l' appuntamento con una bellissima donna cinese che 
prommetteva bene, come ti sentiresti ?
 
Felice di aver  chattato con un cinese simpatico ( invece che una 
bellissima donna cinese) e di esserti bevuto una birra gratis ?
 

 con uno strumento piu' preciso per fare dei paragoni?
 
Non ti prometto nulla, ma prima o poi le farò (o le faccio fare ai 
colleghi) ;-)
 
Ciao,
AleX