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Titolo: Costo Costruzioni

Domando a Voi, oh esperti! :-)
Qual'è, approssimatamente,  il costo di un impresa di costruzioni al
mq nel caso di costruzione "nuova"? 
E nel caso di ristrutturazione?
Forse ho trovato un terreno che fa al caso mio, collinare ma
semipianeggiante, circa 22.000 metri, completamente recintato.
Sul tereno è esistente una struttura quasi nuova, accatastata come
tettoia, e a dicembre è stato fatto il condono per 180mq di abitativo.
Non so ancora se i 180 metri quadri sono costruibili ovunque nel
terreno od in un luogo preciso, dove ora sorge una specie di
abitazione, totalmente da ristrutturare.
Non so neppure se devono essere 180 metri su un piano solo o si
possano fare su 2 piani... nel caso, i costi di impresa cambierebbero?
Grazie dell'attenzione....
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KaF
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KaF
Tiziana
Toffee, Skipper, Trudy
http://www.kaffa.it/foto/

 possano fare su 2 piani... nel caso, i costi di impresa cambierebbero?
Con tutto quello spazio intorno io farei tutto piano terra.
A impressione direi che costa meno quella a due piani, sul tetto ci vanno 
metà tegole, però lascio la parola agli esperti.
Fabbrogiovanni. 

 metà tegole, però lascio la parola agli esperti.
      Meta' tegole meta' guaina meta' grondaie meta' comignoli e canne
fumarie meta' fondazioni  meta' vespaio meta' tubi fogna............
    ma vuoi mettere il risparmio delle scale....... :-)))
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metà tegole, però lascio la parola agli esperti.
uhm.... non ci avevo pensato.... ora vedo cosa "è permesso" fare, poi
vediamo di decidere...
Sto anche cercando info pr capire se c'è convenienza nel settore "case
prefabbricate".... magari in legno.... mah.... 
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KaF

    ma vuoi mettere il risparmio delle scale....... :-)))
Azz..... sei meglio di uno scozzese quando si tratta di risparmiare.
A sto' punto se aumentiamo i piani a 4 avremo 1/4 di tegole e del resto che 
hai elencato, se facciamo 10 piani il risparmio č assicurato.
Certo che andare a letto al 10° piano e prima di addormentarsi viene il 
dubbio "avrň chiuso la porta di casa" potrebbe essere uan seccatura:-)
Fabbrogiovanni. 

 prefabbricate".... magari in legno.... mah....
Mah lo direi due volte, guardati intorno nella tua zona.
Quante case vecchie vedi in muratura e quante in legno?
Prendendo spunto dalla tua idea di *prefabbricato* provo ad ampliarla, 
pensaci, valuta, soppesa, cestinala se non ti garba che non mi offendo (se 
però la metti in pratica invitami all'inaugurazione:-):
Prefabbricato tradizionale industriale, con 200 euro/mq., posa in opera 
compresa, puoi farti la struttura.
Sei pilastri, tre travi, solai a tegolo in precompresso, pareti a pannelli 
rifinite esternamente in mattoncini faccia a vista o a sassolini, misura in 
pianta metri 13,50 x 13,50 = 182 mq. che ti servono.
Devi aggiungere tutto il resto, tegole, controparete interna con isolante, 
pareti divisorie, pavimenti, serramenti ecc. ecc.
Con l'aiuto di  bravo architetto/geometra/ingegnere potresti avere un 
risultato forse migliore e forse spendendo meno della costruzione 
tradizionale.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Io ho costruito una casetta di 50 + 50 metri in campagna con un bel tetto in
castagno e coppi in cotto.
Se fosse stata su un solo piano il solo tetto mi sarebbe costato il 50% di
tutta la casa.
Ciao
Paolo B

Paolo B ha scritto:
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     Si pero' hai speso il doppio in pluviali!  :-)
     Felix serio.
     Sono conti da fare, poiche' su due piani dobbiamo considerare:
     a- maggior muri perimetrali,intonaci,isolamento tinteggiature.
     b- maggir costo di impianti di qualsiasi tipo. 
     c- maggior costo riscaldamento
     d- maggior costo per la scala
     e- maggior costo per perdita di circa 15 mq per la scala.
 
      ciaofelix;-)
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      e- maggior costo per perdita di circa 15 mq per la scala.
Direi la cosa peggiore. Anche solo contando il costo di costruzione che
anche nel mio caso è stato di circa 1000 euro al metro questo equivale a
15000 euro. Mica poco ed è veramente inutilizzabile, al più mi ci verrà un
angolo per le scope sotto :-((
      Direi che ho scritto una cavolata, potendo conviene forse un piano
solo. Del resto io non avevo scelta.
Ciao
PaolO B

 solo. Del resto io non avevo scelta.
         Non tutti dispongono di 22.000 mq! Ed in zona urbana oltre ai
        costi di costruzione bisogna valutare pure il costo del terreno.
         ciaofelix:-)
         P.S. ecco perche' io predico tanto sulla necessita' di farsi redi-
              gere un progetto e relativo computo metrico...ESECUTIVO
ovvero
              cantierabile, senza spostare piu' una virgola.
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On Wed, 31 Aug 2005, it was written:
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Ti diro' Fabbro, prima di prendere la casa che sto ristrutturando un
grosso pensiero ce l'avevo fatto pure io. Ero andato anche a visitare
qualche produttore.
Mi erano sorti forti dubbi riguardo:
1)Qualita' della vita
2)Rivendibilita' in un futuro
Ci sono produttori che con circa 5-600 euro mq ti danno la casa finita
chiavi in mano (tu devi solo provvedere alla platea su cui appoggera').
Direi che dipende dal tipo di materiale che usi:
se usi il legno di sicuro ci vivi meglio (ma bisogno di una maggior
manutenzione)...se usi il cemento armato di sicuro avrai un acasa che
"assomiglia" di piu' ad un acasa tradizionale.
CI sono tante ditte tedesche che fanno bellissime case ma i prezzi...una
volta visti..non si discostano molto da quella tradizionale.
Il problema (accertato che puoi vivere bene) e' semmai rivenderla. Tu
andresti a comperare un prefabbricato? In italia non c'e' la cultura..e
quindi....non essendoci richiesta il prezzo crolla.
Ti diro'...un domani che dovessi farmi la casa al mare..di sicuro
adottero' questa soluzione.... casettina da 40-50 mq.... con una 40ina di
mila euro....ce l'hai montata in poco meno di un mese.
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.21.050901...@pisolo.cs.unibo.it...
Il problema (accertato che puoi vivere bene) e' semmai rivenderla. Tu
andresti a comperare un prefabbricato? In italia non c'e' la cultura..e
quindi....non essendoci richiesta il prezzo crolla.
Spetta, la mia idea era diversa.
Escluso le case prefabbricate di legno che saranno tanto carine, belline, 
simpatiche ecc. ecc. da mettere in montagna per andarci in vacanza ma ai 
fini pratici sono poco pratiche, intendevo escludere anche le prefabbricate 
residenziali in calcestruzzo, come dici tu manca la cultura e quanto finora 
realizzato è limitato all'edilizia popolare e mangia tu che mangio io i 
risultati sono stati deludenti.
Io contavo di partire da un prefabbricato industriale, il classico 
capannone.
Con *4 soldi* mi trovo montata la struttura, pareti e tetto.
Ovviamente i pilastri saranno alti 3 metri e non 6, le pareti lato esterno 
rifinite a sassolini o tanti altri modi belli da vedere.
Aggiungiamo la solita controparete interna di forati con interposto isolante 
e avremo una resistenza termica superiore a quanto richiesto dalle 
normative.
Serve un bravo professionista che sappia abbinare la tecnologia industriale 
al tradizionale e a lavoro finito solo un esperto sarà in grado di capire 
che siamo partiti dal prefabbricato.
Fabbrogiovanni.

 che siamo partiti dal prefabbricato.
    Perche' non parti subito con la costruzione del *clipperino?*
    Cosi' almeno ci ricavi le finestre!  :-)))  ciaoooo!!!
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    Cosi' almeno ci ricavi le finestre!  :-)))  ciaoooo!!!
Basta dire al prefabbricatore dove e come voglio le aperture e me ne lascia 
quante ne voglio, per lui è tutto risparmio di peso e di calcestruzzo:-)
Fabbrogiovanni. 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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    Chissa' perche' le porte interne cieche costano meno di quelle
    a vetro, senza il vetro!   :-)
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    a vetro, senza il vetro!   :-)
Se vuoi telefono a Paolucci e mi faccio dire che sconto mi fa ordinando 
pannelli con tanti vuoti?
Cmq  l'eventuale problema lo risolviamo costruendo i tamponamenti in 
poroton/gasbeton/tufo ecc. così non siamo obbligati a definire in modo 
preciso finestre e porte e possiamo sbizzarrirci a rompere le scatole al 
capocantiere con modifiche e spostamenti in corso d'opera.
Fabbrogiovanni. 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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    Insomma siamo tornati ai soli pilastri e travi prefabbricate?  :-)
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quindi....non essendoci richiesta il prezzo crolla.
In questo gioca la poszione del terreno e la sua rarefazione.
Fatti 2 conti in consuntivo di cosa ti socta la ristrutturazione che stai
facendo e poi paragonala al costo che avresti avuto se la casa l'avessi
potuta buttare giû con un soffio e poi ricostruire sulla sua piattaforma.
La casa è un bene d'uso per chi la costruisce, poi ciò che vale è il suolo,
meno costa la sua demolizione e meno costa l'adattamento alle esigenze del
nuovo abitatore, anche in caso di successione diretta.
Almeno io la penso così.
Circa chi a scritto più in alto chiedendo quante case vecchie costruite in
legno trovi, gli suggerisco di farsi un giretto ad Ambrì-Piotta dove può
vedere case il legno di oltre 500 anni ancora abitate e perfettamente
rispondenti alle attuali esigenze di vita.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

  Insomma siamo tornati ai soli pilastri e travi prefabbricate?  :-)
Che sono il meno dei costi della costruzione.
Comunque, per quella che fu la mia esperienza, le ditte di prefabbricati,
sul piano vibrante, ti mettono tutti i risparmi che vuoi senza supplementi
apprezzabbili ad opera finita.
Io sono molto orientato verso i prodotti Elk, ma quella del prefabbricato
strutturale e dell'open space interno e del cartongesso è semrpe stata
un'idea che mi ruzzava in testa.
Se definsico col terreno mi metto afare 2 conti seri.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”


 Se definsico col terreno mi metto afare 2 conti seri.
Un bravo fabbro, un paio di manovali, qualche putrellina HEA 200, una buona 
saldatrice e in una settimana mettiamo insieme una struttura pronta da 
rivestire a piacere?
Fabbrogiovanni. 

 rivestire a piacere?
Mi piace questo "plurale majestatis" ;-)
-- 
Matteo C.
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 Mi piace questo "plurale majestatis" ;-)
Nell'elenco delle maestranze non ho messo l'architetto perchè trattasi di 
assemblare semplicemente un parallelepipedo e non servono disegni 
dettagliati, basta uno schizzo sulla carta del salumiere con le tre 
dimensioni.
Cmq anche voi dovete vivere, spero che il  committente richieda la tua 
prestazione per le suddivisioni interne e non decida di far da sè tirando su 
pareti di cartongesso a caso:-)
Seriamente: che ne pensi del sistema *scatola di ferro* parlando di casetta 
monopiano unifamiliare?
Fabbrogiovanni. 

 monopiano unifamiliare?
    Un mio zio ( costruttore manco a dirlo) negli anni 60 ha edificato una
    chiesa nel quartiere dove allora abitavo, per motivi di studio, a
Chieti, la cui struttura e'
    tutta in scatolato d'acciaio , a memoria posso dire che travi e
pilastri
    erano mediamente un migliaio di cmq di sezione, il tutto tamponato con
    mattoni a vista tetto in rame etc etc, dopo 40anni o poco piu' e'
    ancora perfetta senza lesioni o distacchi o crepe di sorta, devo
aggiungere che
    e' in una zona non molto stabile fu eretta infatti su pali.
    ciaofelix.


dimensioni.
Ma serve uan licenza edilizia e senza la firma di quelcuno non te la danno,
sti mafiosi di Arch - Ing -Geom si so comprato il governo, si so  ;-)
Io, se costruirò, dovrò andare su 3 piani 8un cantinato-garage-magarrino
alto almeno 3,5 m; un primo ed un secondo piano, visto che mi servono 2
apprtamenti.
Pensavo di far fare lo scavo ed il magrone armato di fondo, sul magrone una
bella guainona da risvoltare sui verticali fino ad altezza terra; sulla
guaina far appoggiare i plinti dei 4 pilastri angolari, due travi
longitudinali e le solette con i tavelloni sagomati in precompresso con
qualle del tetto posate a falda in modo da vere un sottotetto praticabile.
Così avrei 100/110 m2 tutti liberi; tamponamenti esterni in lastroni ciechi
con le aperture per le bocche di lupo per ilc antinato e qulli delle
elevazioni con le finestre (tanto sono fissate dal progetto approvato e non
puoi modificarle) lasciando all'esterno una battuttina di circa 10 cm per
poterci posare, forse, un rivestimento in mattoncini paramano incollati al
pannello; i pannelli precoibentati; all'interno controtamponamento in
sistema Knauf e los tesso per le divisoni delle camere.
L'intercapedine dei nuri abbastanza spessa per poter ricevere le colonne di
scarico.
Così a spanne.
Bisogna fare i conti con la matita, ma dovrebbe venire a costare almeno un
100'000 Fr di meno su tutta la costruzione, riepetto all'edificazione
tradizionale.
Ma prima bisogna vere il gatto nel sacco, cioè avere il terreno; lunedì vo
avederne uno che pare papabbile; il cocommero di Arasio quando a vsito che
l'interesse era serio ha iniziato a pompare nel prezzo e nelle eccezioni e
l'ho mandato 'ndo lampa senza mezze parole.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

 tradizionale.
Se vuoi ulteriore risparmio la RDB fornisce pannelli di tamponamento già 
rifiniti esternamente con mattoncini faccia a vista.
Domanda: in Isvizzera avete ditte di prefabbricati industriali o importate 
da noi?
Fabbrogiovanni. 

da noi?
Ce ne è una proprio a Lugano, la TGM Prefabbricati. che essendo a meno di 10
km dal possibile cantiere costerebbe meno di trasporto, poi bisogna vedere
il costo del manufatto visto che in ognicaso l'autogrù la devo prendere qui
e costa uno sparo.
La nuova ala dell'Ikea, la vecchia fu costruta con prefabbricati in cemento
provenienza dalla bergamasca, è stata fatta tutta con CA gettato in opera
perchè, mi disse il l'architetto, il costo dei prefabbricati provenienza
Italia era espolso al punto da non essere più interessante ne economicamente
ne dal punto di vista dei tempi d'esecuzione.
Sai che piû ci penso e più mi attizza l'idea del prefabbricato? In 2 giorni
sei a tetto, poi può fare il tempo che vuole che i lavori proseguono; alla
congiunzione delle falde del tetto ci monti un binario ed un arganello che
portino un 500Kg e ci sollevi tutto ciò che vuoi; in corrispondenza ci lasci
una porta finestra da 2 m per cui puoi finire tutti i tamponamenti; col
gessocartone non proti piùa cqua in casa, salvo la malta per i betoncini, i
rustici li fai a muri aperti per cui si aciugano in fretta.
è vero che c'hai una certa rigidità, limitazione, nella progettazione delle
facciate, praticamente l'aechitetto deve lavorare su dei prismi rettangolari
regolari, ma se è bravino giocando sulle finiture può cavarsela benino.
Poi con gli sbalzi dei tegoloni che formano le solette ottieni i balconi che
ti servono.
Mi sa che qui finirò.
Incrocia i ditini che lunedì vo a vedere 480 m2 (zona R2 con indice di
sfruttamento 50% = alla possibilità di edificare 240 m2 abitabili = a 120 m2
per piano) terra a Pazzallo ( 45° 59' 00.20" N, 8° 56' 34.94 E ), se il
prezzo sarà quello dettomi per telefono (circa 450 Fr/m2) lo piglio.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
ICQ 32090712
Odo, e dimentico.
Vedo, e ricordo.
Faccio, e capisco.
(cit)

 prezzo sarà quello dettomi per telefono (circa 450 Fr/m2) lo piglio.
Vedo da Google che è un po' in periferia ma dovrebbe esserci un'ottima vista 
lago.
In bocca al lupo  e torna vincitore !!!!!!!!!!!!!
Fabbrogiovanni.

lago.
In periferia a Lugano vuol dire 5 minuti dal centro; da Pazzallo 7 con il
bus; vista lago no, ma soleggiata si.
All'interno della cerchia urbana di Lugano esite solo la zona R7 con i
terreni che costano, se li trovi, non meno di 5'000 Fr/m2 (più facilmente il
prezzo è a corpo, tot milioni per la superficie, edificata o meno che sia).
Beh, mo vo a far finta di lavorare fino a stasera alle 19.
Buona giornata.  ;-)
Ciao
Caron Dimonio = Insu = Diego
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