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Titolo: fosfatazione grossi strettoi

Ciao a tutti. Tra non molto comincerò ad assemblare una cassettiera per la
minuteria dell’officina, e sto recuperando materiali ed attrezzature. 
Proprio ieri ho preso alcuni strettoi da 80cm da casa di mia mamma, che
però hanno minimo 20 anni e sono un pò  arrugginiti. Già li ho spazzati con
la spazzola d’acciaio e puliti con uno straccio. Continuano però a sporcare
di ruggine le mani e voglio risolvere. 
Per esperienza funziona molto bene l’acido ortofosforico diluito con acqua
(calda) ma di certo, viste le dimensioni dei pezzi, non posso farlo per
immersione. 
Secondo voi se avvolgo con qualche straccio l’asta (è la parte messa
peggio) e poi li bagno con la soluzione di acido la fosfatazione avverrà
comunque?
Grazie 
 
 
-- 
Fabius

 avverrà comunque?
 
Io uso il fertan a pennello, fai cosi' anche tu.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


In realtà ho già il Ferox, ma non mi piace perché lascia sul pezzo una
patina è un minimo spessore. Con lacido fosforico puro (che però diluisco
con acqua calda) mi sono trovato molto meglio, ma l’ho sempre usato per
immersione. Vorrei sapere se ci sono controindicazioni a procedere come ho
descritto nel post. 
Tuttalpiù farò un esperimento su uno solo. 
-- 
Fabius


Sicuramente sì.
Al massimo sarà un procedimento più lento, tipo due - tre applicazioni 
consecutive.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Ok grazie, allora ci provo. Altro dubbio: non è che l’acido ridurrà in
poltiglia il tessuto facendo un casino? Cosa consigliate? Fibre naturali
come il cotone andranno bene?
 
-- 
Fabius

 controindicazioni a procedere come ho descritto nel post.
 
Si', teoricamente un acido mangia i tessuti, quindi lo avvolgi su
uno straccio e ti ritrovi un groviera, pero' non ho mai provato di
persona.


 controindicazioni a procedere come ho descritto nel post.
 
Si', teoricamente ogni acido (anche il fosforico) mangia i tessuti,
quindi lo avvolgi su uno straccio e ti ritrovi un groviera, pero' non
ho mai provato di persona.
 
 
 
 
 
 
 


 wrote:

Allora, ho fatto così. Ho preparato 150ml di soluzione al 33% (credo sia
così, ho messo 50ml di acido in 100ml di acqua), ne ho versato un pò di
gocce su un pezzo di pellicola alimentare di quella da cucina, cercando di
capire se ci fossero reazioni. 
Non glien’è fregato una mazza. Quindi ho spennellato abbondantemente gli
strettoi (erano posati già su un lungo lembo di pellicola) e poi chiuso
cercando di sigillare. 
Sembra che la reazione ci sia, dovrò vedere se è il caso di ripetere. 
 
-- 
Fabius

 immersione. 
 
prima di verniciare i cerchi di ferro dell'auto
 
ho pulito ben bene, preso un pennello, intinto nell'acido al 100%, ortofosforico rimox cfg,
spennellato il cerchio, fatto agire, visto la schiuma, e subito
lavato con l' idropulitrice, fatto asciugare al sole, molto caldo 34-35°,
e poi verniciato, boh 3-4 anni fa 
 
 
felicepago
 
.
 

 Sembra che la reazione ci sia, dovrò vedere se è il caso di ripetere.
 
Imho bastava una spruzzata di zincante.
Puoi fosfatarli o dargli quello che vuoi ma sulle superfici che sfregano 
qualunque trattamento si toglierà.
Ritoccare all'occorrenza una spruzzata di zincante è più pratico 
rispetto a rifosfatare.
 


Lo terrò presente grazie, ma non è peggio aggiungere lo zincante? Si
aggiunge spessore e comunque con l’uso si graffierebbero lo stesso. 
E ricordo che da nuovi la parte dell’asta dove scorre la mascella mobile,
era nera, non da vernice ma da trattamento tipo fosfattante. Se non è
fostattazione cosa può essere un trattamento economico industriale che
rende nera la parte è dura almeno 10 anni?
 
-- 
Fabius


fai meglio:
 
ungili leggermente e vivi felice.
quelli di mio padre hanno raggiunto felicemente l'età di 80 anni e, a parte 
qualche minimissima traccia di ruggine, sono ancora perfetti. Nota che li 
uso molto saltuariamente ormai, diciamo 1 o 2 volte in un quinquennio :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


In effetti ci avevo pensato: se li manéggi spesso è proprio l’uso a
mantenerli in buono stato ma se si usa poco una bella mano di olio di
vaselina è una mano santa con queste attrezzature 
 
-- 
Fabius

Il 29/09/21 08:52, Fabius ha scritto:

le due soluzioni non sono equivalenti
 
i tannini sono più costosi e più protettivi.
 
Detto questo, sì in teoria lo straccio andrebbe 
egregiamente, se solo toccasse uniformemente il ferro. 
Probabilmente della carta da cucina che aderisce dappertutto 
andrebbe meglio dello straccio.
Effettivamente la fosfatazione andrebbe fatta a caldo, e con 
un H3PO4 non troppo diluito (ma a memoria non ricordo 
l'intervallo utile).
 
Giova aggiungere (se si trovano) anche altri additivi come 
il fosfato di zinco o il cromato di zinco.
 
P.S. la protezione del tannato ferroso è totale sino a 
deterioramento meccanico dello strato, la fosfatazione è 
moderatamente protettiva ma è considerata più un primer per 
la verniciatura che un trattamento definitivo.
Le viti tropicalizzate ad es. IN OPERA arrugginiscono, anche 
se nel cassettino magari restano lucenti per decenni.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 rende nera la parte è dura almeno 10 anni ?
 
boh una spennellata di grasso o olio motore, te la fa durare 
senza problemi quel tempo lì. Non dico di arrivare ad usare 
olio da armi da fuoco (che sicuramente lo strapaghi). L'olio 
motore e il grasso lubrificante sono già ben muniti di 
additivi inibitori di corrosione.


Il 29/09/21 18:57, Giampaolo Natali ha scritto:

sorry, ho letto dopo l'invio. Concordo assolutamente


 Sembra che la reazione ci sia, dovrò vedere se è il caso di ripetere. 
 
A mio modesto avviso non serve a niente, cioe' non e' che l'acido deve
restare liquido o vapore. Dopo che lo ho spennellato, dopo
alcune ore il metallo vira al nero anche se lo lascio all'aria.


 ungili leggermente e vivi felice.
 
Esatto, io uso WD40, per una volta lo si usa proprio per quello che era
stato inventato (Water Displacing). 



Solo questa mattina ho potuto verificare il lavoro fatto dall’acido:
purtroppo dopo aver superato la fase densa il composto che si è formato ha
quasi cristallizzato. Quindi ho dovuto sfregare sotto l’acqua con una
grossa paglietta d’acciaio e poi con la spazzola. Quindi ho ripetuto
l’operazione lasciando agire solo mezz’ora e poi ho lavato, asciugato ed
oliato. 
 
-- 
Fabius


Quindi il procedimento di coprire con la pellicola ha funzionato, ma
lasciare per troppe ore ad agire non va bene, perché l’acqua evapora (o
meglio penso che durante la reazione si consumi in qualche modo). 
 
-- 
Fabius

 
 
 
 
-- 
Fabius

 
 
 
 
-- 
Fabius


Lo capisco, ma qui non si parlava di una piccola quantità di ruggine, qui
si sporcava tutto, mani e materiali. 
Se 25 anni fa fossi stato più accorto avrei ingrassato tutto e avvolto con
fogli di giornale!
 
-- 
Fabius

 
 
come protettivo a lungo termine non mi convince molto, è 
troppo fluido ed ha troppo alta frazione di paraffile (e 
probabilmente non additivi protettivi).
 
è un mix tra lubrificante, solvente, sbloccante che si 
insinui estremamente bene per capillarità perché ha bassa 
viscosità.
 
Però un po' di vero grasso semisolido (magari anche 
mescolato al WD40) imho per presidiare a lungo termine ci va.


 
 
 
-- 


 colore alluminio ma sembra praticamente nuova.
 
probabilmente lo strato fosfatato è sottile. Del resto 
l'acido fosforico è un eccellente decapante per la ruggine 
proprio perché lascia il ferro sottostante molto meno 
massacrato di H2SO4 e peggio ancora HCl (questi due 
producono superfici porose buone per trattamenti successivi 
ma pessime da lasciare "indifese", perché spingono molto 
l'attacco intergranulare nel metallo e irruvidiscono 
parecchio il metallo, l'acido fosforico a freddo col ferro 
quasi non reagisce affatto, mentre la ruggine cmq se la 
magnia via che è un piacere).


 
 
 
 
-- 
Fabius

 
 
 
 
-- 
Fabius

 Continuerò comunque nella ricerca.
 
ma se l'acido ce l'hai già, compra una bilancina da 10 euri dai cinesi e, 
A PATTO DI CONOSCERE la concentrazione dell'acido e la densità, poi 
facciamo i conti per convertirlo nel sale monosodico.
Per applicare a caldo, scalda il pezzo e immergilo :D
