Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Quesito elettrotecnico.

Con la corrente non me la cavo molto bene e quando comincio a *pensare* non 
so mai se penso giusto o penso sciocco.
Parliamo di pannelli fotovoltaici e dei recenti incentivi.
Premio di euro 0,45 circa per ogni kWh prodotto (prezzo agganciato al tasso 
di inflazione), per cui se i conti che ho trovato in vari siti sono 
realistici si riesce a portare a casa le spese in 10 anni.
Se ho capito bene il solleone picchia sui pannelli, questi producono 
corrente a 12 V, l'inverter la trasforma a 220 V, viene contabilizzata e in 
base al totale si incassa.
Ora facciamo un ragionamento, così, tanto per parlare, sia chiaro, non sto 
facendo il *solito italiano*, è pura e semplice curiosità:  se il mio vicino 
di casa, offendomi di rimborsargli il costo, mi lasciasse attaccare una 
prolunga a una delle sue prese e io trasformassi la sua 220 in 12, la infilo 
nel mio inverter che la ritrasformerà in 220 cosa succede?
L'apparato di contabilizzazione è in grado di accorgersi che è corrente non 
solare?
Altra domanda:  nel giro di riduci/aumenta quanta se ne perde per strada?
Questo è importante perchè non vorrei pagare 0,20 euro/kWh e incassare meno 
di quello che ho speso.
Fabbrogiovanni.

 Altra domanda:  nel giro di riduci/aumenta quanta se ne perde per strada?
Considera che un inverter ben fatto puo' arrivare anche al 90% di  
rendimento.
Un alimentatore switching 220/12 arriva anche al 95.
ci sono anche che arrivano al 98% entrambi, ma i costi sono alti
pero' non so se vale la pena di fare ste cose :)
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 8.50->
news.bbip.it
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Skype : albertorubinelli
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato

Che secondo me spendi di piu' per comprare la 220 e trasformarla in 12V
di quanto realizzi rivendendo i 12V all'ENEL...
cia'
Max

 pero' non so se vale la pena di fare ste cose :)
Ribadendo che ne stiamo solo parlando a titolo accademico:
- Fatto 0, 20 euro il costo iniziale della *materia prima*
- Aumento del 10 % per abbassare la tensione e trasformarla in CC andiamo a 
0, 22
- Aumento di un altro 10 % per tornare in alto e CA ci troviamo con un costo 
di 0,25
- Premio di 0,45 - 0,25 = 0,20 di guadagno.
Però c'è un altro vantaggio da considerare: i kWh che *compro* dal vicino li 
uso e pertanto non dovrò pagarli all' Enel.
Se non li uso in tempo reale vengono riversati in rete e contabilizzati, per 
cui in fase di conguaglio li ho sempre pagati una volta sola.
Da questo ultimo ragionamento sono portato a dedurre che il guadagno reale è 
allora uguale al premio: 0,45 euro/kWh.
Fabbrogiovanni.

 di quanto realizzi rivendendo i 12V all'ENEL...
Leggi la rispsota ad Alberto di poco fa :-)
Fabbrogiovanni. 

> Parliamo di pannelli fotovoltaici e dei recenti incentivi.
Questa estate mi sono informato:
1) da quanto mi hanno detto ho capito che l'enel NON ti rimborsa la corrente
che le dai in EURO ma in kWh, cioè se tu produci un surplus di 10 kWh
sarai a credito con enel di quel quantitativo di energia che potrai
sfruttare
quando i tuoi pannelli, d'inverno, vanno a margherite mentre tu continui a
mungere corrente;
2) pare che il credito sia a scadenza fissa e, cosa più grave, ad ANNO
SOLARE,
quindi significa che devi recuperare il credito entro dicembre, a gennaio e
febbraio,
mentre i tuoi pannelli sono in ferie, paghi la corrente normalmente!
Non so se la cosa è attendibile, io penso di si, visto che mi sono rivolto
ad una
azienda che tratta solo impianti solari
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la .SERRATURA. per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 mentre i tuoi pannelli sono in ferie, paghi la corrente normalmente!
questa la vedo invece come la solita fregatura
ciao.alberto.


Altra domanda:  nel giro di riduci/aumenta quanta se ne perde per strada?
Dipende molto. Ci sono alimentatori altamente ottimizzati che arrivano
ad avere un rendimento medio (sul lungo periodo) del 98.8%.
Per avere questi risultati sfruttano una tecnologia particolare. Non
la vedo bene per alimentare un carico costante. I rendimenti tipici in
questo campo si aggirano tra il 90 e il 95%.
Boiler


Credo che il giro possa servire per rientrare più velocemente dai costi.
Però ammettemdo che il rendimento della baracca sia > 1, se gli impianti 
rientranoo in una categotia domestica da 3 kw,prima poi salterà all'occhio 
che c'è un tizio che con un impianto da 3 kw produce tanta corrente sa avere 
il sole   H24. 

 mentre i tuoi pannelli sono in ferie, paghi la corrente normalmente!
Provo a fare un esempio, semplificando, partiamo a inizio anno.
- Primo trimestre produzione  zero e io prelevo dall Enel 1000
- Secondo e terzo trimestre produco  4000 e consumo 2000
- Quarto trimestre produco zero e prelevo dall' Enel altri 1000
Al 31 Dicembre facciamo il conguaglio e siamo pari.
Regalerei corrente solo nel caso dovessi installare un impianto più grande e 
in grado di produrre più corrente di quella che consumo mediamente in un 
anno, giusto?
Oltre a questo scambio il DL del 28 Luglio 2005 ha aggiunto il premio extra 
per 20 anni di 0,45 euro per ogni kWh prodotto.
Fabbrogiovanni. 

 avere il sole   H24.
Ecco un buon motivo che smonta tutti i miei progetti:-(
Fabbrogiovanni. 

solare?
QUindi conq uesto sistema in qualsiasi momento invieresti sulla rete
tanta energia quqnata è disponibile sulc ontatore del vicino (meno le
perdite) diciamo 3Kw e questo in continuo? Senza consumi? Ed l'enel
non se ne accorge? :)
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

I discorsi sono tutti buoni, teoricamente potresti guadagnarci
qualcosa...
... ma c'e' un problema ... tutto l'ambaradan lo gestisce l'enel e non
lo stato, quindi e' piu' difficile da truffare...
Scendendo nella pratica, quando fai il collaudo dell'impianto viene
dichiarata la potenza EV installata (il limite teorico credo), quindi
se riesci a guadagnare SICURAMENTE non puoi andare oltre la produzione
massima teorica. Oltre a questo credo che abbiano un minimo di modello
di predizione della produzione che, per un utente padano come te,
indica che a gennaio nn hai il sole a picco per 8 ore... e qui il
vantaggio si riduce...
Alla fine credo che, dovendo prendere un inverter piu' potente non ci
guadagni piu' nulla :-(
Cmq ottima idea, un pelo truffaldina ma l'inventiva italiana e' sempre
un passo avanti !!!! :-)


Però di certo non trufferesti nessuno se la notte illuminassi i pannelli con 
un parco di fari ad alogeni metallici.
Poiché quell' energia è REALMENTE fotovoltaica.
Da complicati calcoli che ho effettuato però il rendimento dovrebbe 
scendere.  :-)))) 

Quando il vicino si verrà a lamentare di quello strano filo che parte
dal suo balcone e finisce in casa tua , prensentati con una tua giovane
amica in abiti succinti e spiegagli che l'hai creata al computer, ma
hai bisogno di molta corrente! Aggiungi che la prossima copia sarà per
lui !!

 un passo avanti !!!! :-)
Dopo aver letto e valutato tutti i vari pareri direi che č meglio 
accantonare, č stata solo una chiaccherata.
Fabbrogiovanni. 

 
Mitico fabbrogiovanni,,,sempre più mitico.
Per me l'idea è ottima
 e se non eccedi e ti accontenti di non sfondare i limiti teorici di
produzione è fisicamente impossibile accorgersi dell'Argano o come si
chiama.
C'è un paese in provincia di Vicenza che elude i contatori Enel senza
manometterli
fu un caso da Arsenio Lupin, non sono mai riusciti a capire come, veniva
pattugliato pure dai caramba con ispezioni in qualsiasi momento ma nulla da
fare!!!
Ora non sò se con quelli elettronici la festa continua.
Complimentei per la genialità
Ciao,
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/