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Titolo: Calcestruzzo max quantità cemento

Mista vagliata1-6mm + cemento + acqua, quale è il rapporto massimo di 
cemento 32,5 che possiamo miscelare?
 
Sempre che sia produttivo tanto cemento...
 
O meglio, per capirci bene, se voglio un manufatto da gettata (i pilastrini 
di cui parlavo tempo fa fatte in tubo pvc e armate, che non hanno nessuna 
funzione portante) come miscelare, trucchi oltre vibrare (a mano) per 
ottenere un qualcosa che duri il massimo e mantenga caretteristiche nel 
tempo esposto ad intemperie?
 
Non voglio che dopo 4-5 anni si sgretoli, perda in superficie etc.
 
Grazie. 
 
 


Rapporto massimo non c'è: potresti anche impastare solo cemento!
Potresti usare un dosaggio di cemento di 350/400 kg/mc di calcestruzzo.
Rapporto massimo acqua/cemento=1/2 --> 175/200 litri
Inerte 1,2 mc/mc di calcestruzzo.
Rapporta tutto alla quantità che ti serve.
 
Se vuoi che duri il più possibile devi farlo più duro possibile e 
vibrarlo con pestello (prova a impastare con rapporto acqua/cemento di 
0,4 - casomai se non riesci a lavorarlo aggiungi acqua fino a 0,5).
 
 
Gianluca
 
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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
Il rapporto "classico" per cls per struttura portante è di 3.5 
q.li/mc
.
I tuoi pilastrini starebbere su tranquillamnte anche con un rapporto di 2,5 
q.li/mc
.
Siccome hai un inerte troppo inerte (granulometria troppo piccola) mantienti 
sul rapporto di 3,5 
q.li/mc
.
Se non l'hai ancora acquistato, usa un cemento 4.25 al posto del normale 
3,25
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 del normale 3,25
 
il 425  AD AGOSTO ????
Ma non scherziamo. Che tra l'altro, non è che sia più 
resistente, è solo più rapido, nel senso che raggiunge in 28 
giorni una resistenza che l'altro magari impiega il doppio a 
raggiungere. Alla lunga convergono tutti su valori simili, è 
lo stesso clinker macinato un po' più o un po' meno fino.
 
Io usai il 525 a Gennaio, sotto zero costante, e nel cordolo 
sul tetto (espostissimo) : il primo giorno è rimasto tiepido 
per una giornata intera.
 
Usare il 425 con 30° o oltre può provocare problemi (specie 
se il getto è abbastanza corposo e massiccio, oppure se è 
ben isolato perché il cassero isola bene dal calore). Se 
scalda troppo si possono produrre fessurazioni.
Ora la plastica come cassero per fortuna aiuta a impedire 
almeno l'eccesso di evaporazione (che brucia la superficie), 
ma l'eccesso di riscaldamento non fa cmq bene. Solo 
industrialmente possono governare delle prese accelerate a 
caldo, ma in genere cuociono in presenza di vapore mai all'aria)
 
Non capisco perché consigli di stare magro sul dosaggio (che 
in un pilastro o un travetto imho non ha proprio senso) e 
scegliere un cemento a presa accelerata col caldo. Boh, se 
c'è una ratio, esponila ...



dimenticavo, che tra le altre cose, un cemento più rapido in 
estate ti costringe anche a lavorare come speedy gonzales, 
col rischio che a fine scarico betoniera, non voglia manco 
più scendere fuori tanto è già viscoso. Almeno ci fosse 
acqua gelata per impastare, per guadagnare quella mezz'ora 
di margine ...


 l'acqua :)
 
Pensa che appena ho visto il tuo post ho immaginato che mi bacchettassi 
per non aver considerato l'umidità presente nell'inerte, da depurare 
dalla quantità di acqua di impasto!   ;)
 
Eh, i luoghi comuni :))
 
 
Gianluca

Soviet_Mario ha scritto:
 
Allora grazie a tutti, in pratica impasto col minimo d'acqua per riuscire a 
farcelo entrare poi giu' mazzate per 10 minuti.
 
Unica cosa io con quelle unità di misura non riesco a fare proporzioni.
 
Mi dite in rapporto all'inerte quanto cemento devo mettere?
 
Ragionando in parti grazie. 
 
 


La ratio è che stavolta ho sbagliato riferendomi al 425 :-( non ho tenuto 
conto della temperatura attuale.
Circa il dosaggio, i suoi pilastrini sono lì solamente per bellezza, nessun 
carico e pure armati.
In ogni caso ho consigliato di usare comunque il dosaggio di 3,5 
q.li/mc
 
avendo scelto un inerte troppo minuto, a mio avviso.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Il soviet una proporzione in parti l'ha già data. Guarda le risposte a Fabio 
nel trhead " murare un corrugato o roba del genere"
Sapendo la cubatura complessiva dei tuoi pilastrini ti sarà facile calcolare 
le varie parti.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
q.li/mc
 avendo scelto un inerte troppo minuto, a mio avviso.
 
E' quello che ho disponibile sul posto, fa conto che son ferie, 
aggiungiamoci che col mc vado poco d'accordo... 
 
 

Il 08/08/2017 15:19, El_Ciula ha scritto:

per fare un buon calcestruzzo è importante si il dosaggio di cemento ma 
anche sciegliere gli inerti con un opportuno mix di granulometrie e poi 
devi tenere basso il rapporto acqua cemento..perchè più metti acqua e 
più il calcestruzzo diventa scadente
 
Ovvio che con poca acqua il calcestruzzo sarà meno fluido e rischi che 
non si insacchi bene..per questo lo vibrano e per questo hanno inventato 
i fluiidificanti

i fluiidificanti
 
Finalmente qualcuno che li cita.
Dopo tutti i contributi giusti ma scolastici dati, questa è la
soluzione.
 
Certo, un rapporto di 0.65 è ottimo, ma ve lo vedete poi l'hobbysta a
gettarlo in un pilastro armato senza avere a disposizione il
vibratore? (e se avesse il vibratore sarebbe probabilmente la festa
della segregazione)
 
SCC tutta la vita!
 
Boiler

 senza neanche un sassetto?
 

 Eh, i luoghi comuni :))
 
eh ... l'acqua è un composto assai comune, in effetti :)


 avviso.
 
anche sulla pezzatura dell'inerte mi è sfuggito qualcosa.
Ma quindi è un getto sottile "di rivestimento" attorno a 
qualcosa di esistente ? (in quel caso l'inerte piccolo ci 
sta). Se il getto è a tutta sezione, ci vuole anche l'inerte 
grosso imho, e meglio se è pietrisco di frantoio che non 
ghiaia liscia di fiume.


 Boiler


 
 
Partendo dai dosaggi che ho indicato, devi solo moltiplicare per il 
volume dei tuoi pilastrini.
 
Supponiamo che i tuoi pilastrini cubino 0,35 mc
Per averne a sufficienza facciamo i conti per confezionare 0,40 mc di 
calcestruzzo dosato a 400 kg/mc di cemento:
 
- cemento --> 400 kg/mc x 0,40 mc= 160 kg
- acqua in rapporto 1/2 col cemento --> 160 x 1/2= 80 litri
- inerte --> 1,2 mc/mc x 0,4 mc= 0,48 mc
 
Se vuoi avere un riferimento a peso, per l'inerte, puoi considerare un 
peso di 15 ql/mc --> 1,2 mc/mc x 15 ql/mc x 0,4 mc= 7,2 ql
 
Se devi impastare i 0,40 mc precedenti devi fare diversi impasti.
Se hai una betoniera da 200 litri devi rifare i calcoli moltiplicando 
per 0,2
 
Se devi fare a mano puoi impastare direttamente nella carriola.
Tieni conto che una carriola ha un volume utile di circa 50 litri --> 
0,05 mc
 
Moltiplichi i dosaggi per 0,05 e ottieni la ricetta.
 
In realtà in cantiere quando si fanno le cose a mano (a meno di usare un 
impianto di betonaggio che è provvisto di bilancia per la pesatura) non 
si pesa niente: si va a "occhiometro".
 
Sai quanto pesa un sacco di cemento (una volta 50 kg, ora 25 kg).
Un  secchio da muratore tiene 10 litri.
 
Per fare una carriola (0,05 mc) ti servono quindi: 20 kg di cemento, 10 
litri di acqua, 90 kg di inerte.
Per "fare" 20 kg di cemento butti a terra un sacco e col badile ne tagli 
via 1/5 e tieni i 4/5 (4/5 x 25 kg= 20 kg); per togliere 1/5 di sacco 
vai a occhio.
 
Se proprio non vuoi cimentarti nei calcoli e non vuoi avanzi di cemento, 
prendi un sacco intero da 25 kg, nella carriola butti 1 secchio di acqua 
e inizi ad aggiungere cemento e sabbia, un po' per volta.
Quando l'impasto "chiama" aggiungi gli altri 2,5 litri (1/4 di secchio).
Continui così fino a riempire all'orlo la carriola (che tiene di più di 
50 litri).
 
Buon lavoro.
Ora attendiamo foto dell'opera!
 
 
Gianluca
 
 
 

non basta il solo additivo a fare di un calcestruzzo un SCC. 
 
Ma io non ho mai parlato di additivi...
http://www.grascalce.it/prodotti/calcestruzzi/compat-grigio-e-bianco-calcestruzzo-predosato-autocompattante-scc/
 
 
Per un privato non ha senso mettersi a pasticciare con gli additivi...
 
Boiler

 Per un privato non ha senso mettersi a pasticciare con gli additivi...
 
dipende da cosa mettono di prezzo i premiscelati equivalenti.


 volume dei tuoi pilastrini.
 
Grazie molte! 
 
 

Ma come costi cosa viene l'SCC ?
 
Ne avevamo parlato tempo fa, se te lo fai portare con l'autobetoniera,
costa 20 euro in piú al metro cubo.
 
In sacchetto non saprei dirti la differenza, ne uso quantità molto
modeste e quindi non confronto i prezzi, lo compro dove mi fa piú
comodo.
 
Boiler