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Titolo: Acquisto avvitatore a batteria

Dovrei acquistare un avvitatore che userei per fori legno, qualche foro 
metallo e, soprattutto per avvitare viti sul legno...
Premetto che l'utilizzo sarï¿œ sporadico e, quindi, non voglio spenderci 
una fortuna...
Ho letto che i migliori sono quelli con batteria a litio...
Si trova qualcosa intorno ai 100 euro?


oggi ho visto alla lidl un avvitatore + trapano della parkside  a meno di 40 
euro.
se non ï¿œ per un uso professionale lo comprerei ad occhi chiusi.
ho altri prodotti parkside e mi sono sempre trovato bene

 ho altri prodotti parkside e mi sono sempre trovato bene
io ho il tassellatore parkside ma non so esprimere un giudizio perchï¿œ 
non l'ho ancora usato...
comunque tra le offerte lidl non vedo l'avvitatore...

 Si trova qualcosa intorno ai 100 euro?
Il problema principale di questi avvitatori economici rimane
l'incertezza sulla durata della batteria. Dopo x cicli, la batteria è
da buttare e dubito si trovino di ricambio. Solo che questo numero x è
soggetto alla più ampia casualità. Io ne ho uno
diqualchecineserimarchiato, con la doppia batteria, e per ora (un
annetto), le batterie resistono bene.
A parte il problema batteria, ti suggerisco di prenderne uno da almeno
12V. I cinesi rimarchiati li trovi a molto meno di quanto pensavi di
spendere; i Makita no :-)
Vittorio

 spendere; i Makita no :-)
Potresti, gentilmente, postarmi qualche riferimento ai cinesi 
rimarchiati?
Lo so che per i makita, hitachi e simili spenderei di piï¿œ ma...vorrei 
che funzionasse quelle poche volte che lo utilizzerï¿œ e, soprattutto, 
non vorrei pregare in arabo per poter avvitare una vite...

 rimarchiati?
Prova a googlare "avvitatore" e una qualsiasi di queste marche:
Nutool, Valex, Parkside, Dexter (quest'ultimo è quello che ho io), e
ce ne sono parecchie altre. Nei vari Brico spesso ne hanno più di una
in vendita: scegli il compromesso Volt/Ampere/Prezzo (ammesso e non
concesso che i dati indicati in targhetta siano affidabili, cosa di
cui dubito) che più ti soddisfa, per la durata della batteria secondo
me alla fine conta il fattore C. Però da questo punto di vista quelli
con la doppia batteria aiutano: se la durata cala troppo, ne hai una
di scorta mentre l'altra si ricarica. Dimenticavo: che almeno il
mandrino sia in metallo.
Vittorio

    Circa 1 anno fa mi ha abbandonato la batteria NiCd 12V del mio SKIL, 
probabilmente a causa di una carica troppo prolungata (avevo affidato il 
compito di staccare la spina dopo circa 8 ore a mio padre, che se ne � 
dimenticato ed � rimasto l� per circa 24 ore...). Lo avevo pagato in Lire 
(75.000?), quindi l'ho usato (molto saltuariamente, a parte un subwoofer 
gigante) ed un paio di altre casse) per circa 10 anni.
    Il pacco batterie costa parecchio. Non so se sostituire gli elementi (ho 
gi� aperto il pacco) con altri NiCd, che sono pi� idonei degli NiMH, oppure 
ricomprare l'avvitatore, dato che ha solo 3 scatti di frizione + trapano...
-- 
Gianluca 

da buttare e dubito si trovino di ricambio.
Si possono anche trovare, ma costeranno piu' dell'avvitatore nuovo.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Leribert ha scritto:

trapano avvitatore
http://cgi.ebay.it/TRAPANO-AVVITATORE-BOSCH-GSR14-4-2-2-BATTERIE-CARICA_W0QQitemZ360140386110QQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item53da0a2f3e
sempre trapano avvitatore
http://cgi.ebay.it/BOSCH-TRAPANO-AVVITATORE-PSR-14-4-14-4V-Drill-Driver_W0QQitemZ200415465212QQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item2ea9b14efc
avvitatore
http://cgi.ebay.it/Bosch-Avvitatore-a-batteria-al-litio-GSR-ProDrive_W0QQitemZ310182112371QQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item48384b6c73
facci sapere ciao

 Si trova qualcosa intorno ai 100 euro?
  50  60  euro!   ciao.
http://images.google.it/images?hl=it&source=hp&q=bosh%20ixo&rlz=1W1SKPB_it&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vittorio
Ciao!
Io ho un miniaspirapolvere cordless del Lidl, mi sembra sempre marca
parkside (anzi, no, marca Lervia, � una delle marche proprietarie del
Lidl) con una batteria proprietaria.
Pi� o meno ogni 3 anni (di uso intenso) la batteria � da buttare. 
Ho contattato il riparatore indicato nel libretto di istruzioni e mi hanno
rispedito (a pagamento, ma con modica cifra, diciamo attorno ai 10 euro,
spese postali comprese) la batteria nuova.
Se vuoi provare a contattarli, l'indirizzo internet � 
www.elettrodomesticiricambi.com
Sicuramente avrei speso meno per le batterie trovando un aspiratore che
funziona con stilo ricaricabili, ma non l'ho ancora trovato.
ciao
vale
ps
invece ho visto in vendita in autogrill lo svitavvita bosch a 10 euro,
circa.
funziona con pile stilo (io uso le ricaricabili). Non � un oggetto
professionale, ma per montare e smontare oggetti di casa io mi trovo bene.
-- 
http://www.panoramio.com/user/124665


Il problema ï¿œ che se prendi un apparecchio da poco, diciamo sui 30-40 
euri avrai un attrezzo consono ai tuoi bisogni, ma una o 2 batterie che 
non valgono nulla che dovrai rifarti da solo se vuoi un risultato 
decente, spendendoci 40 euri l'una almeno. Evita apparecchi con batterie 
NiMh, di solito si scaricano da sole e se usi poco il trapano rischi di 
trovarlo sempre scarico quando ti serve. Meglio optare su un apparecchio 
con batteria al litio se vuoi trovarlo sempre pronto, ma calcola che al 
massimo, sia che tu la usi o no una batteria al lito non supera quasi 
mai i 5 anni di vita.
Personalmente ho optato per un apparecchio economicissimo a cui ho 
rifatto le batterie, ha acquistato cosï¿œ notevole potenza ed autonomia 
paragonabile a apparecchi molto superiori (aiutandomi anche con la cura 
descritta poco sotto).
Tieni conto che i motori elettrici dei trapani economici hanno un 
rendimento scarso a causa del tipo di spazzole utilizzate, in pratica 
quando sono nuovi solo un quinto della spazzola tocca il collettore e 
quindi il motore tira poco. Ho impiegato una settimana con motore 
collegato a 3 volt per portare le spazzole alla forma del collettore , 
ma la corrente assorbita ï¿œ passata da 10 a 25 Ampere con un notevole 
aumento della potenza disponibile.
Sono trucchetti che possono portare apparecchi super economici a 
prestazioni notevoli. 

 prestazioni notevoli.
Hei Tittopower,
visto che ti piace "trappolare" con i motorini CC a spazzole...
I motori CC "reversibili" NON dovrebbero avere TRE poli?  ;-)
Ciao. 

 Ciao.
Nel modellismo utilizziamo motori CC reversibili a 3 fili....sono senza 
spazzole, avvolgimento nella cassa e magnete nel rotore, alcuni modelli 
hanno sensori di ritorno altri no, ma funzionano pressochï¿½ allo stesso 
modo dei motori 380V trifase.
Da questi motori si ricavano potenze sensibilmente superiori rispetto a 
quelli a spazzole e non hanno praticamente manutenzione. Tipicamente 
sono simili a quelli delle biciclette elettriche. L'elettronica di 
controllo di questi motori ï¿½  sofisticata in quanto ï¿½ un inverter. 
L'inversione si ottiene invertendo 2 fili  meccanicamente (relï¿½) oppure 
elettronicamente, ma in questo caso occorre un circuito piï¿½ complicato 
su 2 delle tre fasi...cosa che per impiego modellistico ï¿½ da evitare 
poichï¿½ giï¿½ sono poco affidabili i controllori di velocitï¿½ 
unidirezionali, figuriamoci i reversibili. 

Leribert ha spiegato il 09/12/2009 :
ho letto che molti non disdegnano il parkside di lidl ma, attualmente, 
non ï¿œ in offerta...
A dire il vero non ho fretta ma...chissï¿œ quando lo riproporanno...
Stavo dando un'occhiata a questo:
http://cgi.ebay.it/TRAPANO-AVVITATORE-PROFESS-DS12DVF3-2-Batt-HITACHI_W0QQitemZ270496242784QQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item3efad51c60
cosa ne pensate?

 cosa ne pensate?
L'ho provato solo a vuoto, senza poterlo usare o stressare.
L'impressione � stata ottima, sembra abbastanza potente ed � molto pi� 
maneggevole e meno ingombrante del Parkside.
-- 
Fabbrogiovanni 

 maneggevole e meno ingombrante del Parkside.
Io ho avuto modo di provarlo un paio di giorni fa al Castorama 
avvitando un paio di viti su un pezzo di multistrato ed ha fatto 
un'ottima impressione anche a me...
L'unica cosa che mi frena dal prenderlo ï¿œ la questione batteria...non 
vorrei trovarmi "a piedi" quella poche volte che mi servirï¿œ...

 vorrei trovarmi "a piedi" quella poche volte che mi servir�...
D'accordo che le batterie al litio sono migliori, ma prima che le 
inventassero abbiamo sempre usato le Ni-Cd.
Ha due batterie, il tempo di ricarica dichiarato � di 30 minuti, basta un 
minimo di organizzazione e in ambito casalingo dovrebbe bastare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 minimo di organizzazione e in ambito casalingo dovrebbe bastare.
Il problema degli avvitatori � la durata delle batterie.
Per un hobbista � normale lasciare un avvitatore inutilizzato per qualche
mese e trovarselo completamente scarico. In questi casi ricaricarlo con il
caricatore rapido in dotazione non � molto salutare per le batterie che
andrebbero invece ricaricate lentamente (24 ore con una piccola corrente
pari a 1/10 della loro capacit�). Se provate a misurare la corrente di
carica di un caricabatterie rapido a cui collegate una batteria
completamente scarica vi accorgete che nei primi minuti la corrente di
carica � elevatissima (2-3 volte la capacit� della batteria) e questo,
alla lunga, danneggia la batteria.
Poi per le Ni-Cd c'� il problema dell'effetto memoria per cui la batteria
andrebbe completamente scaricata prima di ricaricarla altrimenti perde di
capacit�. I caricabatterie professionali effettuano la scarica prima di
ricaricare, quelli hobbistici no. Per le batterie a litio non c'� questo
problema ma per contro hanno una vita inferiore rispetto alle Ni-Cd (per
vita si intende il numero di scariche-cariche prima dell'esaurimento della
batteria).
Marco
-- 


 batteria).
Quindi la soluzione migliore sarebbe acquistare un prodotto con 
batterie Ni-Cd che abbia un buon rapporto qualitï¿œ/prezzo...magari 
l'hitachi che ho linkato poco prima?

 l'hitachi che ho linkato poco prima?
Il problema � stabilire questo rapporto qualit�/prezzo.
Il nome blasonato non � detto che indichi una elevata qualit�. Oggi per
risparmiare anche i grandi "barano" e mettono pacchi batterie economici
che dopo pochi anni vanno a farsi benedire. 
Purtroppo non c'� modo di appurare la qualit� di un pacco batterie quando
sono nuove per cui ci si deve fidare.
Verifica almeno che il pacco batterie sia facilmente smontabile (molti
sigillano il contenitore plastico per cui poi sarai obbligato a ricomprare
la batteria originale che ti coster� pi� di tutto il trapano).
Io ho un Ryobi comprato 4 anni fa. Ieri ho rifatto il pacco batterie (12
batterie Ni-Cd da 2 Ah; spesa 32 euro presso un negozio di elettronica)
senza dover acquistare il ricambio originale e cos� tirer� avanti altri
anni.


 Io ho un Ryobi comprato 4 anni fa.
Non li avevo mai sentiti...
ho cercato su ebay ed ho trovato questo:
http://cgi.ebay.it/Bricolage-e-Fai-da-Te_Utensili-Elettrici__Trapano-avvitatore-a-batteria-14-4-V-RYOBI_W0QQitemZ280286447555QQadiZ7373QQddiZ7365QQadnZUtensiliQ20ElettriciQQddnZBricolageQ20eQ20FaiQ20daQ20TeQQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item41425fc7c3
che costa tanto quanto l'hitachi...
uff che confusione :-(

 uff che confusione :-(
Io ho il modello con due velocit� meccaniche (cosa fondamentale se vuoi
avere pi� coppia) e la percussione (comoda se ti capita di fare qualche
foro sui muri). 
Lo pagai, nel 2004, 110 euro.
Adesso si trovano quasi tutti modelli a 18 V che ti danno pi� potenza
anche se pesano di pi�.
Verifica che le batterie siano ad alta capcit� (2 Ah o superiore).
Nei brico si trovano spesso in offerta i Makita che non sono male.
Buona scelta ;-)


Leribert ha usato la sua tastiera per scrivere :

Io ho un Lafayette preso alla Comet (banco materiale elettrico, non 
nell'area boutique) a 35Euro+Iva, quindi meno di 50Euro al pubblico.
Batteria a 18V (cosa fondamentale, non scendere sotto), due velocitï¿œ, 
percussione, reversibile, due bit taglio/croce incassati, set di bit e 
di punte da ferro (robaccia), valigetta, e soprattutto velocitï¿œ 
proporzionale alla pressione del tasto (cosa utilissima per avviare 
fori complessi o per forare cose particolari dove bisogna ruotare 
lentamente).
Ci ho forato mezza casa, soprattutto a percussione, poi a un certo 
punto la percussione ï¿œ rimasta bloccata e non si disinseriva piï¿œ (ma, 
credimi, l'avevo usato veramente tanto, anche per bucare pareti 
durissime, e molta roba anche con foratura ad acqua, per cui c'era un 
impasto di ceramica e acqua che finiva nel mandrino da far paura). 
Allora sono andato in Comet, e me ne hanno dato uno nuovo imballato. 
Cosï¿œ ho fatto tutta la casa e alla fine mi ritrovo trapano e batteria 
ancora come nuovi.
Alberto

 a prestazioni notevoli.
ho deciso di fare il rodaggio delle spazzole anche io, ma mi 
chiedo c'ï¿œ un motivo tecnico per usare 3 V? io ho un Bosch solo 
avvitatore e quello porta 2 NiMH formato A (accidenti a loro 
stanno giï¿œ partendo) e quindi con 3 V sarei in lieve 
sovralimentazione.
Ma l'altro (semianonimo trapano-avvitatore) va a 18 V: anche lï¿œ 3 
V?
ciao
Bung
Hic
In vino Veritas

 batteria).
se effettui la scarica preventiva conta gli elementi e moltiplica 
per 0,9  V.
Per 6 elementi per esempio avrai 5,4 Volt: non scendere mai sotto 
questo valore durante la scarica.
Le litio hanno una vita identica sia che le usi sia che non le 
usi: la loro vita � la vita di scaffale (shelf life): mediamemte 
4-5 anni se usate con il giusto caricatore.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shelf_life
In teoria dovrebbero riportare la data di fabbricazione e 
probabilmente c'� ma � cifrata o nel numero di serie o nel codice 
a barre. E i furbi produttori...se ne infischiano. E conservale 
sempre nel posto pi� fresco e semicariche. L'ideale sarebbe in 
frigo (non freezer) in barattolo di vetro con tappo ermetico. Ma 
quando le cacci dal frigo lascia che il contenitore e la batteria 
tornino a T ambiente prima di aprire il barattolo perch� la 
eventuale condensa pu� fare brutti scherzi al circuito di 
protezione interno.


Mi sono accorto che l'hitachi che ho provato io ï¿œ quello con la 
batteria al litio che ï¿œ in offerta a castorama...
peccato che non l'ho preso a quel prezzo (99 euro)... :'(

 notevoli.
Anche volendo fare un qualcosa del genere la vedo dura perchï¿œ non ho 
capito un granchï¿œ...se ci fosse una guida potrei anche provarci :D


Il motivo per cui ho utilizzato 3 volt nel mio caso per il rodaggio 
spazzole ï¿œ solamente dovuto al fatto che a quel voltaggio il motore non 
si surriscalda e puï¿œ rimanere acceso per diversi giorni completando il 
rodaggio. Chi dispone di apparecchi a 3 volt ovviamente non puï¿œ fare il 
rodaggio a 3V, dovrebbe farlo a molto meno, ad un livello di tensione 
che non fa surriscaldare il motore. Se non si dispone di un 
alimentazione adatta allo scopo, va bene anche fare il rodaggio 
utilizzando la batteria in dotazione, facendo girare il trapano a vuoto 
e fermandosi appena si sente che il motore ï¿œ tiepido. Ovviamente ci 
vorrano molte scariche di batteria perï¿œ....
Nel lontano 1990 i modelli radiocomandati utilizzavano motori identici a 
quelli di questi trapani, utilizzando il sistema che ho descritto ho 
vinto tutte le gare di campionato con un unico motore, mentre gli altri 
si affannavano a comprare motori nuovi e a prendere delle gran 
paghe....fra l'altro dovevo smontare il motore dal modello per reclami 
(vista la enorme differenza di prestazioni che aveva il mio modello) e 
per  verifiche ad ogni manches......il fatto ï¿œ che al banco veniva 
verificato il numero di giri massimo del motore e nel mio caso con 
spazzole completamente aderenti si registravano circa 2000 giri in meno 
rispetto a quelli nuovi, dove le spazzole toccando appena fanno meno 
attrito ed il motore gira piï¿œ forte. Di fatto perï¿œ gli altri correvano 
con 200 w di potenza, io intorno ai 300w..... 

Ricapitolando...
per quanto riguarda gli avvitatori economici di "decente" ho trovato 
solo questo:
http://cgi.ebay.it/TRAPANO-AVVITATORE-RB188-18V-1-7A_W0QQitemZ290371760955QQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item439b81733b
Ho scartato i valex e nutool perchï¿œ ne parlano male...
Mentre di quelli un pï¿œ piï¿œ costosi stavo valutando questo:
http://cgi.ebay.it/TRAPANO-AVVITATORE-HITACHI-DS12DVF3-2-BATTERIE-VOLT-12_W0QQitemZ330374362570QQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item4cebd8b5ca
e questo:
http://cgi.ebay.it/Bricolage-e-Fai-da-Te_Utensili-Elettrici__AVVITATORE-BOSCH-GSR-12-2-V-PROFESSIONALE_W0QQitemZ120493970801QQadiZ7373QQddiZ7365QQadnZUtensiliQ20ElettriciQQddnZBricolageQ20eQ20FaiQ20daQ20TeQQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item1c0e001571
al max anche questo (ma giï¿œ sforiamo il budget):
http://cgi.ebay.it/Bricolage-e-Fai-da-Te_Utensili-Elettrici__TRAPANO-AVVITATORE-BOSCH-GSR14-4-2-CARICA-2-BATTERIE_W0QQitemZ300375402604QQadiZ7373QQddiZ7365QQadnZUtensiliQ20ElettriciQQddnZBricolageQ20eQ20FaiQ20daQ20TeQQcmdZViewItemQQptZUtensili_elettrici?hash=item45efc4e86c
Voi che mi consigliate di fare?
tra quelli economici non saprei proprio dove andare a parare...

 altri correvano con 200 w di potenza, io intorno ai 300w.....
ciao e grazie per le informazioni.
Bung
Hic
In vino Veritas
PS: anche io verso i settanta smanettavo con i micromotori: ma 
per le slot car 1/24. I motori erano quasi tutti Mabuchi e si 
trattava di avvicinare i magneti al rotore inserendo spessori, 
rifare gli avvolgimenti con filo piï¿œ grosso e bilanciandoli sulle 
lamette da barba, modificando pignoni, corone, telai, spazzole e 
portaspazzole...e i reostati: e allora i gestori dei locali ogni 
tanto ci buttavano tutti fuori perchï¿œ bruciavamo gli 
alimentatori.
Perï¿œ allora non c'era tutto quello che c'ï¿œ oggi: niente 
tornietti: lima, trapano e pazienza. A volte qualcuno tornava 
dagli USA col paccone di meraviglie. Ma ci volevano un sacco di 
soldi. ;)

 Si trova qualcosa intorno ai 100 euro?
Ti racconto la mia esperienza con gli avvitatori ad inserti.
Probabilmente ciò che scrivo può esserti utile per scegliere la marca
dell'avvitatore-trapano.
Ne ho posseduti tre.
Un Bosh che mi regalarono perchè s'era rotto il pulsante. Nonostante
avessi messo un pulsantino qualsiasi, l'avvitatore è il migliore che
ho usato. Ottima coppia, ottimo controllo, ottima gestione della
situazione limite. Le batterie duravano il giusto e la carica era
veloce. Purtroppo mi cadde dal balcone mentre fissavo un armadietto al
muro.
Ne ricomprai uno economico da Panorama a 9.90 euro. Pensavo andasse in
modo simile.
Invece aveva un coppia ridicola e gli inserti iniziarono ad ossidarsi
dopo un mese.
Al primo stop da muro che ha opposto resistenza si è rotto "qualcosa"
per cui la rotazione è diventata irregolare e senza una coppia
decente.
Questo avvitatore è di colore rosso ed aveva una scatola quadrata di
metallo molto bella
(quando ricorderò la marca te la posterò)
Stavo andando a ricomprare un'altro Bosh quando vidi ad un brico un
avvitatore della "Casals" a 19 euro.
Mai acquisto è stato più felice.
Nonostante il prezzo basso, l'avvitatore ha un'ottima resistenza,
un'ottima coppia, la batteria ha la durata che ci si può aspettare da
un oggettino simile e la ricarica è veloce tramite un alimentatore da
muro simile a quello di una nota marca svedese di cellulari.
Inoltre gli inserti compresi nella confezione hanno un taglio
"decente".
Oltre ad usarlo per le piccole viti a legno, ho serrato degli stop a
muro arrivando anche al limite della coppia e forzando il giro con la
rotazione della mano quando la coppia era insufficente. Nonostante
questo è ancora perfettamente funzionante.
Oggi lo uso in tutte le occasioni.
Quando rinuncio al mio Casals è solo perchè ho bisogno dei 600W di un
vero Trapano Bosh (ad esempio quando ho avvitato degli stop da 8mm con
vite lunga 15 cm)
Mutando mutandis, ho idea che i trapani a batteria Casals (che sono i
fratelli maggiori degli avvitatori ad inserti) funzionino bene allo
sesso modo.
La settimana scorsa li ho visti da Leroy Merlin e ti confermo che il
prezzo è decisamente inferiore al bosh.
Chiaramente con gli elettroutensili la qualità ha la precedenza sul
prezzo.
Esistono utensili professionali e utensili per hobbisti, con i
relativi costi e la relativa affidabilità.
Non voglio assolutamente dire che il Casals è migliore di un Bosh, di
un Hitachi, di un Makita.
Sto solo dicendo che per un hobbista come me il Casals è stato una
felice sorpresa nel rapporto qualità/prezzo :)
Se non trovi alternative al Bosh ad un prezzo per te "comodo", valuta
di sperimentare un Casals.
:-)

sesso modo.
Attenzione che quando si parla di cineserie rimarchiate, non e' molto
saggio generalizzare sulla marca.
Commercializzano roba che viene dalle fabbriche piu' disparate, quindi
possono esserci enormi differenze di qualita', non solo tra diversi
modelli, ma anche tra un esemplare e un altro dello stesso modello,
che magari vengono costruiti in fabbriche diverse.


 saggio generalizzare sulla marca.
Dal poco che so io (fonte sito ufficiale), la Casals è spagnola ed ha
uno stabilimento di produzione in provincia di Girona.
Non so se rimarchia prodotti cinesi.
Hai qualche fonte che non sia il sito ufficiale?
Grazie :)
Comunque sono d'accordo sul non generalizzare (probabilmente la mia
conclusione non era abbastanza chiara)
:)

Hai qualche fonte che non sia il sito ufficiale?
Non conosco quella marca. Parlavo solo di cineserie in generale.


 Non conosco quella marca. Parlavo solo di cineserie in generale.
Ah ok.
Grazie per la precisazione.
Di cinese ho un trapano avvitatore che, quando ha la luna alla giusta
altitudine, funziona abbastanza bene.
:)
Peccato che ha le batterie al NiCd che durano massimo mezz'ora
(rispettando tempo di carica e scarica).