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Titolo: illuminazione soffitto neon o led?

Attualmente ho un'illuminazione a soffitto sopra una libreria che è formata
da 1 tubo a neon da 36w e reattore classico che ormai e' quasi a fine vita.
 
Leggendo dal sito philips:
 
MASTER TL-D Super 80 36W/840 1SL
http://www.philips.com/l/lamps/fluorescent-lamps/tl-d/master-tl-d-super-80/927921084023_eu
 
circa 3000 lm (83 lm/w)
 
MASTER LEDtube GA 1200mm 22W 840 G13
http://www.philips.com/l/lamps/led-lighting-systems/led-tubes/master-ledtube-ga/929000181601_eu/
 
circa 1650 lm (75 lm/w)
 
Ma i tubi al neon non dovrebbero essere piu' efficienti? A leggere le
specifiche sembrerebbe di no, allora in cosa consiste la convenienza?
 
Piu' o meno quanto mi verrebbe a costare un alimentatore elettronico per
sostituire il reattore che ho attualmente?
 
Altrimenti qualcuno ha provato queste strisce di led?:
http://www.dealextreme.com/p/waterproof-72w-3500k-4200-lumen-300-5050-smd-led-warm-white-light-flexible-strip-5m-length-dc-12v-102358
 
4200 lm 35w reali 5m 12v 42.40$
 
 
 

 4200 lm 35w reali 5m 12v 42.40$
 
Qui: parlando di LED puri si vede che l'efficienza luminosa (ammesso che il 
dichiarato sia anche reale) � di 120 Lumen/W
 
Michele 
 
 

 Attualmente ho un'illuminazione a soffitto sopra una libreria che ï¿œ formata

Il tubo a led ha i suoi vantaggi,dura nettamente di piu'(sulla carta,poi
non so'),si alimenta direttamente a 220v senza utilizzare starter,reattore
e cazzi vari,i tubi al neon consumano un botto nelle accensioni,quindi se
li accendi molte volte durante il giorno la controparte led vince in
risparmio,il led non emette raggi nocivi,di contro ha il prezzo che
scoraggia un po',diciamo che un tubo da 1500/1800lumen costa un 40/50 euro.
 

 essere più efficienti del neon?"
 
ops... si, ho invertito i tubi :-)
 
 


i 'tubi al neon' non esistono..

 i 'tubi al neon' non esistono
 
dai era il nome volgare dei tubi fluorescenti, si capiva...
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:827d4904-ec9e-4e3d...@a40g2000vbu.googlegroups.com...

ROTFL!!! chissa' che gas contengono i tubi per insegne a luce rossa...
 
Cordialita'
Liberty Kid 
 
 

 ROTFL!!! chissa' che gas contengono i tubi per insegne a luce rossa...
faccio ammenda


Magari in futuro i led saranno piu' efficienti, al momento sono inferiori 
ai tubi ("in pratica". Lasciamo teoria e dichiarazioni dei siti cinesi 
nello stesso posto, grazie!).
I tubi sono tecnologia conosciuta, consolidata e ben collaudata.
 
Come ti hanno detto, mettici una plafoniera a tubo fluorescente, i T5 
vanno benissimo, scegli il colore della luce e sii felice.
Passato un lustro o due, se ne riparla.
 
Fabrizio
 
 

 ieri a una domanda simile.
 
ho ripescato la tua risposta, se ho capito bene hai preso questa:
http://www.tecnid.it/easy-linkable-t5-led/
 
da 27w a 13euro?
ma nel link parla di tubi a led, 13 euro per la versione led mi sembra 
poco... dove l'hai comprata? 
 
 

 
http://img444.imageshack.us/img444/2756/photo130112143449.jpg
 
 
Capito, avevi solo riciclato l'immagine di quelle a led con l'altro 
messaggio...
 
Nel mio caso eventualmente lascio il T8 come ora oppure i led, non occorre 
la plafoniera.
 
Ma la tua ha l'alimentatore elettronico, vero?
Il neon mi ricordo che viene sui 3-4euro, ora cercavo il prezzo 
dell'alimentatore ed un modello che sia efficiente... 
 
 

 sostituire il reattore che ho attualmente?
potresti saccheggiarlo da una 'grossa' lampadina a risparmio
bruciata .. se si è rovinato solo il 'bulbo'..

 ingombrare meno
 
dalla mia esperienza ho notato che sono uguali, solo che i T5 costano di 
piu'...
 
ciao
 
 

 a risparmio bruciata
 
da 36w? :-) 
 
 

 Ma i tubi a led non dovrebbero essere piu' efficienti?
 
Nel primo caso 83 lm/w si riferiscono al consumo del solo tubo e non del 
sistema che lo alimenta. Tenendo condo anche del reattore il rendimento 
scende notevolmente e si è anche sotto i 50lm/w se si usa il reattore 
classico.
Nel secondo caso i lm/w si riferiscono all'intero sistema, infatti dentro il 
tubo a led c'è il circuito di alimentazione dei led.
In ogni caso ci sono dei tubi della CREE che hanno efficienze di 110lm/w ma 
il costo è decisamente maggiore dei philips, quindi per ora meglio lasciarli 
stare.
 
Per le strisce a led ho scoperto che le uniche da prendere in considerazione 
sono quelle che ogni metro hanno 60led di tipo 5050 (si tratta di led smd da 
50mm di lato). Ho saputo che led di questo tipo affidabili sono prodotti 
dalla JELED Electronics, quindi ho trovato su ebay il venditore jeledhk
http://myworld.ebay.it/jeledhk/?_trksid=p4340.l2559
 
che da quanto ho capito le vende direttamente dalla fabbrica, ed ho preso la 
striscia da 5m:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270792768735&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:IT:1123
 
a 27.5euro. La stessa viene venduta dai negozi in italia ad almeno 120euro.
 
La striscia da 5m (300led 5050) dovrebbe consumare 36w ed avere 
un'efficienza sui 90 lm/w. I dati che vedete riportati in molti siti 
italiani in cui danno queste strisce a 72w sono fasulli.
 
Per l'alimentatore ho scelto quelli switch da 12v 5a sigillati (simili a 
quelli dei portatili) perchè sono i piu' economici (7.8euro). 
 
 

 led smd da 50mm di lato)
 
mi sono dimenticato la virgola, sono led di 5.0mm 
 
 

 quelli dei portatili) perchè sono i piu' economici (7.8euro).
 
ti spiacerebbe spiegare TUTTI i passi, come se lo devessi
spiegare ad un bimbo, neanche sveglio
 
come lo attaccchi al muro, come tiri fuori i cavi
come alimenti e come calcoli il carico dell'alimentatore,
insomma tutto tutto :)
 
 
felice pago
 
 
denghiu
.

 bimbo, neanche sveglio
ad un bimbo non metterei in mano il saldatore...
cmq questo video spiega anche a chi è digiuno di saldatore come collegare i 
cavi di alimentazione alla striscia led:
http://www.youtube.com/watch?v=G19zv2wkLBw
 
 
Si tratta di bobine di led con un lato adesivo quindi le puoi appicciare 
(sotto i pensili, direttamente alla parete, etc) oppure solo appoggiare ad 
un mobile e puntarli in alto per illuminare il soffitto.
Qui c'è un americano che le usa come luce per il piano cucina:
http://www.youtube.com/watch?v=SS3Poq6-EM4
 
 
Queste sono le strisce RGB:
http://www.youtube.com/watch?v=dKWc8oKngGo
 
te le sconsiglio perchè sono meno efficienti di quelle bianche, servono solo 
se vuoi effetti puramente decorativi, ad esempio far cambiare colore in base 
alla musica etc...
 
Per alimentarle è importante usare un alimentatore stabilizzato a 12v 
continui e di amperaggio maggiore o uguale a quello richiesto dalla striscia 
o dal segmento di striscia. Infatti poichè lungo la striscia si ha un calo 
della tensione conviene non usare segmenti maggiori di 2m oppure 4m 
alimentando il pezzo di striscia ad entrambe le estremità. Se si superano 
queste lunghezze la striscia consuma meno corrente ma farà meno luce.
 
Per i cavi, io ho usato due metodi:
 
1 libreria: spina - cavo bipolare - pulsante a pedale - cavo bipolare che 
passa dietro la libreria - alimentatore posizionato sopra la libreria - ho 
tagliato il cavo che esce dall'alimentatore e vi ho attaccato con dei 
morsetti la coppia di fili saldati alla striscia.
 
2 veletta: lì ho fatto le cose per bene, con la traccia, interruttore e 
facendo uscire i due fili della 220v dentro la veletta, a questi fili si 
collega l'alimentatore ed il resto è come il caso precedente 
 
 

On 26 Gen, 15:21, "thorndyke" <pietro.ippol...@NOSPAM.it> wrote:
 
grazie 1000
 
tu che alimentatore hai messo, foto se possibile :)
 
 
felice pago
 
.
 

 il reattore classico.
 
Volevo chiedere una cosa e forse tu mi sai rispondere.
Avendo recentemente comprato una lampada che monta due tubi fluorescenti del 
tipo 2G11 da 55W, volevo sapere se sostituendoli con tubi da 40W si possono 
riscontrare malfunzionamenti/problemi od addirittura il sistema non 
funziona?
 
Certo: andando a comprare due tubi da 40 W e facendo la prova sul campo mi 
leverei il dubbio, ma non sapendo esattamente come funzioni il sistema 
reattore + tubo mi domandavo, senza fare spese "avventate", se c'è del 
margine per tale operazione oppure mi devo rassegnare all'utilizzo dei soli 
tubi da 55W.
 
Grazie: Michele 
 
 

 tubi da 40W
 
devi sostituire anche l'alimentatore o il reattore (dipende da cosa monta la 
tua plafoniera) e verificare dai listini se trovi un tubo da 40w della 
stessa lunghezza 
 
 

 alimentatore
 
12v 5A = 9.95$
http://www.ebay.it/itm/170753724697?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
 
per stare sicuri č meglio non far lavorare al limite gli alimentatori, ad 
esempio se dice 5A č meglio usarlo massimo a 4.5A
 
altri alimentatori piu' piccoli:
 
12v 1A 4.33$ 6.5x4.1x3.4cm
http://www.dealextreme.com/p/ac-to-dc-12v-1a-power-adaptor-with-5-4mm-dc-plug-eu-type-110-240v-15991
 
12v 2A 6.2$ 9.4x4.2x2.9cm 130gr (+cavo)
http://www.dealextreme.com/p/replacement-power-supply-ac-adapter-for-laptops-black-5-5-2-1mm-plug-size-56109
 
12v 3A 7$ 8.6x3.5x2.6cm 122gr (+cavo)
http://www.dealextreme.com/p/replacement-power-supply-ac-adapter-for-asus-exa0802xa-black-4-7mm-plug-size-48726
 
+ serve il cavo 2.3$:
http://www.dealextreme.com/p/universal-ac-power-cable-for-pc-laptop-141cm-length-2-round-pin-plug-73211
 
12v 5A 13.9$ 11.3x4.9x3cm (4A reali)
http://www.dealextreme.com/p/12v-5a-60w-ac-power-supply-unit-with-5-5mm-dc-plug-for-lcd-monitors-cord-us-plug-110-240v-15993
 
12v 5A 7.86euro 11.3x4.9x3cm (4A reali)
http://www.ebay.it/itm/AC-100-240V-To-DC-12V5A-60W-Power-Supply-Adapter-Cord-/180778833051?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1742149b
 
 
 
12v 1A Metallo 5$ 7x3.8x3.1cm (L=terra in questo caso!Check with tester)
http://www.dealextreme.com/p/12v-1a-regulated-switching-power-supply-110-220v-94519
 
12v 2A Metallo 7.6$ 8.5x5.8x3.8cm
http://www.dealextreme.com/p/24v-2a-regulated-switching-power-supply-100-240v-66678
 
12v 3A Metallo 9.7$ 8.7x7.1x3.8cm
http://www.dealextreme.com/p/24v-3a-regulated-switching-power-supply-100-240v-66679
 
 
In questi ultimi tre si puo' regolare la tensione da 11.3 a 13.2v
 
 

 
http://www.nexgen-store.com/store/index.php?cPath=34_41
 
 
ciao primula


Ok, grazie.
 
Michele 
 
 

On 27 Gen, 01:42, "thorndyke" <pietro.ippol...@NOSPAM.it> wrote:
 
ancora grazie,
ricapitolando se prendo le strisce con i fili gia' fuori,
mi basta "giuntare" e il gioco e' fatto :)
 
 
felice pago
 
illuminato
,

foto con due neon da 36w:
http://img824.imageshack.us/img824/6176/salonenneon.jpg
 
 
foto con 17 pezzi da 0.5m di striscia led:
http://img41.imageshack.us/img41/6159/salonenled.jpg
 
 
ecco la vista dall'alto:
http://img819.imageshack.us/img819/6683/saloneaneon.jpg
 
http://img19.imageshack.us/img19/3545/salonealed.jpg
 
prima avevo pensato di mettere 5 pezzi da 0.5m nel blocco iniziale ma poi ne
ho tolto uno
 
dalle prove che avevo fatto prima mi aspettavo:
( 4+4+3+3+3 ) da 0.5m =96.9w
 
in realtà misurando il consumo del tutto si ha:
1 alimentatore: 2.97A -> 35.3w
2 alimentatore: 3.45A -> 41w
quindi tot = 76.3w + 10%(alimentatore) = 84w
 
con i neon: 72w + 40%(reattore) = 100w
 
e, come si vede dalla foto, la luce è maggiore adesso... anche se non di
moltissimo.
 
La striscia a led è prodotta dalla JELED Electronics, su ebay venditore
jeledhk
http://myworld.ebay.it/jeledhk/?_trksid=p4340.l2559
 
ecco la striscia a 27.5euro:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270792768735&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:IT:1123
 


 scatto, la macchina compensa lei le differenze.
 
ovviamente apertura di diaframma e tempo di scatto sono gli stessi
 
la spesa è solo poco superiore a comprare neon e ballast elettronico, ma 
dovrebbero durare molto di più, quindi direi spesa uguale e consumo 
lievemente inferiore 
 
 

 
http://myworld.ebay.it/jeledhk/?_trksid=p4340.l2559
 
Il size 5050 (PLCC6) non e' da 50 mm, ma solo 5x5 mm.
Infatti in una striscia da 1 m non ce ne starebbero piu' di 10.
Salutoni

 Il size 5050 (PLCC6) non e' da 50 mm, ma solo 5x5 mm.
 
si, era già stato detto prima, manca la virgola: 5.0mm 
 
 

 ambra per migliorare un po' a prezzo di meno luce :)
 
decisamente una cosa da non fare... vabbè che forse ti avanzavano gelatine, 
ma i neon da 10w 4000°K non costano molto ed hai una luce decisamente 
migliore 
 
 

> la differenza è uno stop
 
1/3 ricordavo male 
 
 

Altro caso:
Cucina 430*340cm 1p
 
4*1m+2*0.5m=40.4+11.4=51.8w (in realtà 40w)
2*2m+4*1.5m=39.6+61.6=101.2w (in realtà 92w)
 
prima: [2*18=36w] + [3*18+2*36=126w] +40% (reattore)
 
I led sono continui nei 3 lati, mentre nel quarto lato si
ha mezzo metro di buco all'estremità, infatti quel lato
viene acceso da solo come luce ambiente secondaria.
 
http://img829.imageshack.us/img829/6361/1pcucinaled1.jpg
 
http://img802.imageshack.us/img802/8607/1pcucinaled2.jpg
 
http://img254.imageshack.us/img254/5489/1pcucinaled3.jpg
 
 
Non ho lo scatto di confronto, ma anche in questo caso si
percepisce + luce rispetto ai neon e si consuma un po' di
meno.