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Titolo: Costruire un capanno

Incredibilmente il comune mi ha autorizzato a costruire da zero un
edificio da 2x4m, alto 3m e con una pensilina di altri 2m davanti,
coperta dal tetto, che deve essere a due falde.
In sostanza, sotto una falda può esserci un edificio chiuso, sotto
l'altra invece solo due colonne che poggiano su un basamento.
Ho a disposizione:
- un'enorme quantità di tegole, belle, molte di più di quante me ne
possano servire;
- qualche mattone di quelli fatti di cemento da 20x20x50cm circa.
Saranno una quantità con cui faccio su il primo mezzo metro di muro.
Mi chiedo quale sia il sistema migliore per fare un'edificazione di
buona qualità, spendendo poco, e arrangiandomi il più possibile.
Innanzitutto: è più economica la muratura o il legno? Per esempio le
colonne mi conviene farle di mattoni o con delle travi? E i muri mi
conviene farli comprando altri mattoni di cemento (o di altro tipo) o
con delle tavole di legno? Cioè costa meno farsi il classico capanno
di legno, o il classico capanno di muratura?
A farla di legno, sarei completamente autonomo, nel senso che saprei
farlo e potrebbe bastarmi l'aiuto di un paio di amici per sollevare e
piazzare le cose. A farla di muratura invece dovrei chiamare un
muratore perché non sono capace.
Altro dubbio riguarda il basamento: cosa si fa in questi casi? Sterro
leggermente, butto giù ciottoli, 5cm di ghiaia grossa, poi 5cm di
cemento, una rete, e altri 5cm di cemento? E' troppo/troppo poco? Sono
su terra stabile, in piano.

 ha scritto nel messaggio 
news:1175670953.6...@b75g2000hsg.googlegroups.com...
<Mi chiedo quale sia il sistema migliore per fare un'edificazione di
<buona qualità, spendendo poco, e arrangiandomi il più possibile.
Se vogliamo fare le cose a regola d'arte, il comune ti ha dato il permesso 
(D.I.A. o Permesso di Costruire) poi ti serve un tecnico (geom o ing o 
arch.) che depositi presso gli uffici dell'ex. genio civile della tua zona 
il progetto esecutivo di cio' che vai a costruire, sia esso in cemento 
armato, muratura, acciaio o legno ovviamente dichiarando che è conforme al 
progetto autorizzato dal comune.
Questi sono "i documenti" necessari e direi anche utili perchè qualcuno che 
mi dica che la struttura che andrò a realizzare sta in piedi ed è sicura per 
chi o cosa ci starà  sotto ci vuole eccome, anche perchè, se inizi a fare i 
lavori e qualche vicino o curioso chiama i vigili per un controllo e tu non 
hai la pratica genio civile diventa una sorta di abuso edilizio con tutto 
cio' che ne consegue. In sostanza la concessione comunale, sia esse DIA o 
Permesso di Costruire che sia, non è sufficiente.

 ha scritto nel messaggionews:1175670953.6...@b75g2000hsg.googlegroups.com...

Dunque.. sono in procinto di "ricostruire" un capanno porta attezzi
stile bidonville :) costruito da mio nonno!
Ovviamente struttura in legno , tetto in... booo ?! non credo
tegole ..
Onestamente essendo una struttura "quasi" mobile, nel senso che solo i
pali sono fissati non credo sia necessaria realmente un DIA !
Se compro una casetta all'OBI delle dimensioni citate devo chiamare un
geometra a costruirla ?!
Ovviamente questo concetto è espresso per l'ipotesi del legno , ovvio
che se si parla di muratura cambia nettamente !

 ha scritto nel messaggio 
news:1175677968....@d57g2000hsg.googlegroups.com...
<Se compro una casetta all'OBI delle dimensioni citate devo chiamare un
<geometra a costruirla ?!
Allora, la casetta dell'OBI di 1,50x2 metri probabilmente potrebbe anche 
passare come eccezione (ma per assurdo potrebbe anche non essere considerata 
tale) ma un box 2x4x3 come quello del post iniziale, si.
Per la precisione, non devi chiamare un geometra per costruirla, ma un 
geometra/ingegnere che calcoli la struttura, firmi il relativo progetto 
nonche' la pratica al genio civile.
Tant'è che lui ha una concessione  comunale (quindi ha una DIA o un Permesso 
di Costruire) a questo punto, essendo opera in elevazione, potenzialmente 
pericolosa per la pubblica incolumità (art.1 comma 4 legge 1086/71 - parla 
di strutture in c.a. e/o acciaio ma viene estesa a tutte le strutture in 
elevazione - almeno nelle zone in cui ho lavorato io)  necessiterebbe di 
deposito presso i locali uffici competenti. Questo è lo stato delle cose, 
non è per fare polemica, ma, salvo casi in cui i competenti uffici 
provinciali dell'ex "genio civile" lo ritengano non necessario, in tutte le 
altre situazioni l'iter è questo. Che non vuol dire che tutti lo facciano ma 
non vuol neanche dire che sia giusto o legale non farlo.
Hai presente tutti quei gazebi che si vedono in giro in legno con tanto di 
telo ombreggiante?
Bene, la concessione in comune la chiedono tutti ma la pratica al genio 
civile non la fa praticamente nessuno (finchè non arriva una denuncia).
Legno, acciaio, muratura o cemento armato non fa differenza, l'unica cosa 
che può farla è la discrezionalità dei funzionari preposti all'accoglimento 
dei depositi agli uffici del "genio civile".

mOdder ha scritto:

Sì, ma prima di fare un progetto e decidere i materiali, vorrei sapere
cosa mi conviene fare!
Come lo faccio?

 ha scritto nel messaggio 
news:1175689611.0...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
<Sì, ma prima di fare un progetto e decidere i materiali, vorrei sapere
<cosa mi conviene fare!
<Come lo faccio?
Ok, cosa ci devi fare? A cosa sarà destinato il locale?
Qual'è il budget di spesa? 

mOdder ha scritto:

Il locale si troverà dalla parte opposta del prato rispetto a casa.
Quindi lo vedrei molto bene dalla finestra, non deve essere una
baracca.
Non ho ancora deciso cosa ci farò dentro, ma probabilmente ci
rimesserò i miei attrezzi agricoli e ci alloggerò alcune piccole
macchine utensili, tipo il trapano a colonna, la troncatrice e cose
del genere. Insomma ne deve risultare un locale che chiuda bene,
rimanga pulito e abbia dei veri e propri muri, non quattro pannelli
che sbattono al vento.
Il budget non è particolarmente abbondante, noi di soldi ne abbiamo
pochi, però vorrei realizzare un'edificazione che mi duri almeno 50
anni senza che devo rappezzarla. Verniciarla magari sì, ma non vorrei
trovarmi alle prese con piccoli crolli, tetto che non tiene, struttura
barcollante ecc.

 che sbattono al vento.
per quello che scrivi qui sotto ti direi di farla in muratura oppure, 
struttura in c.a. e tamponatura classica in muratura.
Per la struttura in cemento armato, però, a meno che tu non abbia fatto il 
carpentiere, ti dovresti rivolgere per forza di cose ad un'impresa.
Il consiglio spassionato è questo:
se hai un amico geometra/ingegnere o altro, digli cos'hai in mente e 
chiedigli se ti fa un computo metrico (il conteggio di tutti i costi) sia 
per la struttura in muratura che per il cemento armato è poco più di un box, 
non gli porterà via molto tempo. Una volta avuto il computo lo ringrazi, ne 
fai più copie con le quali farti fare i preventivi da varie imprese. In 
questa maniera hai un'idea di cosa ti costerebbe affidando i lavori a terzi 
e vedi se vale la pena lavorarci tu personalmente (considera che comunque il 
materiale lo devi comprare) o, appunto, chiamare un'impresa.
Se hai altre domanda, per quello che possa aiutarti, chiedi pure.
Buon lavoro.

 Buon lavoro.
Ho un'accozzaglia di ingegneri (alcuni dei quali anche edili) in
famiglia, il problema è che lavorano tutti per aziende, e quindi
nessuno sa dirmi che costi possa avere una struttura così piccola e
comprando dei materiali da privato in un rivenditore finale.
Quindi per farmi fare il computo metrico non ci sarebbero problemi, e
anche per i preventivi, a parte l'enorme perdita di tempo perché
dovrei ricevere gli impresari, spiegargli la faccenda, aspettare che
facciano i conti, ricontattarli ecc.
La mia domanda era se, visto che con questo materiale sono in grado di
cavarmela da solo, non poteva essere conveniente fare il capanno
interamente in legno. Mediamente il legno dovrebbe costare più della
muratura, se non sbaglio, ma quanto in più? Così tanto che non
recupero comunque il fatto che non dovrei rivolgermi a nessuno?

> mOdder ha scritto:
<La mia domanda era se, visto che con questo materiale sono in grado di
<cavarmela da solo, non poteva essere conveniente fare il capanno
<interamente in legno. Mediamente il legno dovrebbe costare piů della
<muratura, se non sbaglio, ma quanto in piů? Cosě tanto che non
<recupero comunque il fatto che non dovrei rivolgermi a nessuno?
Beh, allora da uno di questi ingegneri edili fatti calcolare la struttura in 
legno, cioč ti fai dire di che sezioni hai bisogno per pilastri e travi poi 
vai da un grossista di legname della tua zona e senti cosa ti costa il 
legno.
Poi perň devi fare la tamponatura che mi sembrava d'aver capito vorresti 
fosse solida... oppure perchč non vadi da un brico/castorama e vedi se puoi 
adattarti con le loro cose prefabbricate...
PEr risponderti di preciso alla tua domanda, non č che ti si possa dire 
quanto quella struttura costa farla in legno piů che in muratura perchč i 
costi di realizzazione variano da zona a zona. Ci vuole un progetto anche 
semplice da prezzare esempio:
- se la fai in legno, ti fai dare da un tuo familiare/ingegnere, le sezioni 
di travi e pilastri da usare, poi vai da un grossista di legname e senti 
quanto ti costano quegli elementi (poi dovresti vedere cosa ti costa la 
tamponatura ma devi prima decidere come la vuoi)...
Come avrai capito, per sapere cosa spendi prima devi saper, con la maggior 
precisione possibile, cosa vuoi di preciso.

 precisione possibile, cosa vuoi di preciso.
Eh, ok, farò così. Speravo di poter ottenere la risposta "ti costa
comunque di più in muratura/legno", ma in effetti perlomeno il prezzo
del legname ha delle variazioni enormi a seconda della zona, della
stagione e del periodo.
Proverò a chiedere in segheria, e se la cifra viene spropositata
chiederò a un muratore.

 chiederň a un muratore.
I fattori locali sono importantissimi... io conosco paesi dove fanno i 
paletti da vigna in pietra (!!!) nelle cave locali. Se uno ci mette il 
prezzo del trasporto... ahi ahi!
BTW: in Italia ci sono anche delle bellissime costruzioni rurali in 
pietre a secco!

 pietre a secco!
Ecco: dalle mie parti i sassi si comprano al consorzio agrario, perché
la terra regala solo ciottoli simil-sferici grandi come un pugno, cui
non vedo nessun impiego possibile nel campo dell'edilizia. Purtroppo
proprio i sassi sono qualcosa su cui non posso contare.
Anche col legname sono messo abbastanza male, ma meno peggio di
qualche zona del sud. Settimana prossima che sono ancora in Svizzera
provo a informarmi su come organizzare il trasporto di una delle loro
casette!

 casette!
specialmente quanto vogliono di "pedaggio" alla dogana