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Titolo: Scala in c.a.

Ciao a tutti,
ho una scala in cemento armato grezza con questo problema.
L'ultimo scalino in alto era alto come tutti gli altri per cui ora che mi
hanno fatto i pavimenti e massetti (spessore al piano superiore di oltre 10
cm) mi ritrovo con lo scalino più alto di oltre 10 cm.
A parte il fatto che la ditta che mi ha fatto il grezzo e la casa è anche
quella che aveva segnato i piani e quindi mi sfugge il motivo per cui non ha
fatto l'ultimo scalino più basso, ora mi trovo ad accomodare la cosa da
solo, come posso fare?
Sicuramente dividerò la nuova altezza totale per il numero dei scalini, ma
come faccio a realizzare il "rialzo".
Pensavo ad incollare delle stecche di legno a contornare lo scalino e poi
versare un qualche impasto, che prodotto mi consigliate?
Probabilmente al di sopra applicherò del legno, ma è ancora aperta la
posiibilità di mettere del peperino che con mia grande sorpesa cosa ti meno.
Grazie
Paolo B

 come faccio a realizzare il "rialzo".
E' un casino, perchè se anche alzi tutte le alzate, in base alle normative
(2a+p=64) dovresti corrispondentemente allungare le pedate...
In teoria, insomma, bisognerebbe buttar giù la scala e rifarla.
Saluti                Meneldil

 In teoria, insomma, bisognerebbe buttar giù la scala e rifarla.
E' due anni che tribolo intorno a questa casa, ho seri problemi che fra poco
inizierò a definire psichiatrici, anche adesso che ho letto il tuo msg, dopo
mesi che non vedo più la ditta che mi ha fatto il lavoro ho provato una
sensazione che non riesco a descrivere, forse un attacco di panico.
Se continua così qualcuno mi leggerà in cronaca... :-((
e meno male che il tutto era per rilassarsi nei weekend
Ciao
Paolo ernardi

 Saluti                Meneldil
Non esagerare ! 
Una volta misurata la differenza di quota fra i due pavimenti e stabilito
il numero di gradini ottieni l'alzata di ciascuno. Per la pedata ti puoi
tranquillamente allargare nel senso della lunghezza della scala stessa. Se
non c'e' lo spazio necessario sarai obbligato a fare la pedata piu'
stretta e/o l'alzata piu' alta (diminuendo ovviamente il numero dei
gradini) ma comunque tutto dipende dallo spazio a disposizione e non certo
dalla struttura in c.a. della scala.
Marco
-- 
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 come faccio a realizzare il "rialzo".
Non capisco perche dici "rialzo" perchè se ho capito bene sei già più alto
del piano di sbarco, secondo me l'unica soluzione è di abbassare,
scalpellando, tutti i gradini di circa 6 mm. (10 cm suddivisi sul n° di
alzate che di solito sono 18) avrai quindi 6 mm. il 1° 6+6 mm. il 2° e
così via fino all'ultimo.
Ma perchè non vai a prendere l'impresario e lo fai fare da lui visto che
l'errore è suo??
Ciao


 dalla struttura in c.a. della scala.
Ma visto che si tratta di solo mezzo cm a scalino non posso ignorare il
problema della pedata?
Dici proprio che proverò gran fastidio a salire quella scala?
Grazie
Paolo B

 Giacomo Savastano
Ciao Giacomo,
non è mai così semplice, tantomeno quando hai un rapporto con qualcuno che
ti è comunque necessario per una infinità di altre cose.
Grazie
Paolo B

 l'errore è suo??
Vedi sopra :-(
Ciao
Paolo B

 cm) mi ritrovo con lo scalino più alto di oltre 10 cm.
     Ma non devi fare massetto e pavimento anche al piano terra?
     ciaofelix:-)


 Paolo B
Scusa ma avevo capito il contrario.
Nel caso che hai spiegato è più semplice e soprattutto meno faticoso, 
secondo me dovresti casserare il contorno della pedata (solo per i gradini
con spessore di riporto maggiore) con tavole d'armatura che arrivino alla
quota esatta che devi ottenere, applicare una resina epossidica apposita
per riprese di getti (guarda sul sito della Mapei o della Sika)sul gradino
esistente e gettare del calcestruzzo che potrai livellare sul bordo
superiore delle tavole, aspetti un giorno, disarmi et voilà la scala è
come nuova.
PS sembra complicato, ma è semplicissimo.
Ciao e buon lavoro.


 Paolo B
Come *provetto* costruttore di scale metalliche e da apprendista
muratore se  io fossi nelle tue condizioni farei così:
- Prendo livella e matitona e disegno sul muro laterale pedate e alzate
della scala finita.
- Sotto al segno del finito ne traccio un altro, scendendo dello
spessore di quello che sarà il gradino+colla che conto di metterci.
Questo secondo segno mi farà da riferimento per rendermi conto
visivamente di dove  e quanto devo aggiungere a scalare sui vari
gradini.
Dove lo spessore è di una certa entità cassero in verticale e a livello
e getto del calcestruzzo, dove invece lo strato sarà più sottile uso
malta di cemento/sabbia.
Dopo qualche giorno posso disarmare e fissare delle mostrine di
riferimento sulla pedata per intonacare la parte verticale.
Per quanto riguarda eventuali  difficoltà a usare una scala con alzate
leggermente diverse da quelle canoniche tieni presente che quello che è
comodissimo per tizio (alto 1,70) sarà scomodo per Caio (alto 1,85), per
non parlare di Sempronio (madre natura lo ha fermato a 1,55).
Questo per dire che tu fai la scala e chi la saliscende si adegua:-))
Fabbrogiovanni.

      ciaofelix:-)
Vorrei che fosse cosě semplice solo che al piano terra il piano č stato
"battuto" piů basso (8 cm invece che 12 cm) e il primo scalino calza a
pennello.
Comqune anche se fosse stato come tu dici avrei dovuto riportare il nuovo
piano su tutti gli scalini, non capisco perch non facciano direttamente il
primo scalino piů alto e l'ultimo piů basso.
Resta il fatto che al momento quello che piů interessa č come dare il
lavoro.
Pensavo:
1 Un qualcosa a segnare il nuovo livello
2 una contenimento laterale (due lati la scala č appoggiata al muro) di
legno
3 una colata di prodotto autolivellante
Considerato che lo strato va dagli 11 cm del penultimo scalino al mezzo cm
del prim scalino pensi sia una soluzione valida?
Il nome di un prodotto specifico?
Chiaramente potrei dove possibile usare materiale di scarto per fare volumi,
dopo una costruzione gli inerti non mancano.
Ciao e grazie
Paolo B

 Ciao e buon lavoro.
Grazie
Paolo B


...

Misuri l'altezza tra i due piani e la dividi per il numero dei gradini.
Se esce una altezza gradino anomala, puoi sempre calcolare  un gradino in piu'.
L'unico problema che la scala lateralmente si vedra' un po a " zeppa ".
VINCE

 Fabbrogiovanni.
Su questo non c'è dubbio, il primo che criticherà la mia scala salendo la
scenderà a ruzzoloni :-)))


 VINCE
Non l'ho capito, approfondisci per favore?
Grazie
Paolo B

 Paolo B
Perchè l'intradosso della rampa dovrebbe essere stato fatto parallelo allo
spigolo frontale dei gradini(visto il modo di lavorare dell'impresa ho
qualche dubbio) se ora tu devi alzarli è certo che non sarà piu' parallelo
perchè sarà cambiata la pendenza, ma si noterà sicuramente meno di
un'alzata da 27 cm.
Ciao.


 alzata già esistente che resta com'è.
Suggerisco di disegnarla, se scopri che non serviva avrai consumato un po'
di matita, in caso contrario avrai altri punti di riferimento per
apportare correzioni.
Non dico che ci metto la mano sul fuoco, però fammi sapere:-))
Fabbrogiovanni.


 cm) mi ritrovo con lo scalino più alto di oltre 10 cm.
Purtroppo noi italiani (partendo dai vertici governativi) siamo artisti nel
cadere nella famosa "terra di nessuno" che e' lo spazio esistente tra le due
trincee nemiche !  Hai fatto o fatto fare un progetto di tutta l'opera ?
Poiche' hai affidato l'opera a piu' ditte hai controllato o fatto
controllare lo svolgimento del lavoro ? Cmq non ti fare il sangue amaro,
vedo che sei abbastanza irritato, prendi di petto i responsabili e fatti
mettere a posto le cose; usa l'arma piu' vecchia del mondo: il denaro.  Un
saluto   piero847

 primo scalino piů alto e l'ultimo piů basso.
     Quella scala e' assolutamente nella norma,solo se sono stati redatti
   progetti esecutivi nei dettagli,puoi aspettarti di non dover rettificare
   una scala in c.a.
     E per dettagli intendo la scelta a priori di pavimenti gradini ed
impianti,in fondo devi recuperare solo 4 cm se non sbaglio,se la scala
     verra' realizzata in marmo o pietra non vedo alcun problema bastera'
     collocare le alzate,livellare e posare le pedate.....
     Nel caso di altro rivestimento bastano una o due sponde,le tavolette
     per le alzate ed un po di malta cementizia.


primo scalino più alto e l'ultimo più basso.
E così si fa di solito, quando la scala è definita nei dettagli, quali
livelli finiti ai piani e materiali di rivestimanto sia inalzata che in
pedata.
Fai una cosa semplice: su di una delle pareti della scala riporti il
pavimento finito sia in basso che in alto, poi ti prendi una fissalla a
tracciare (quelle sporcate di colorante) e ti marchi la linea che devono
avere gli psigoli della scala, così vedi nel reale cosa devi riportare e
dove, del mezzo cn di differenza sulle alzate te ne puoi bellamente
stropicciare.
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

 Dici proprio che proverò gran fastidio a salire quella scala?
Non è solo il problema del "fastidio", ma anche e soprattutto di normative.
I regolamenti attuali sulle scale sono molto stretti e, di solito, visto che
le scale finiscono per esser molto ingrombranti, vengono applicati al
millimetro.
2a+p=64, quindi aumentare l'alzata di mezzo centimetro significa diminuire
la pedata di 1 cm... che non è poco.
O, meglio, è poco per te che devi fare le scale, ma non tanto per il tecnico
che verrà a fare il sopralluogo per concederti l'abitabilità e che magari ti
contesterà l'irregolarità...
Inoltre, svariati cm sui primi gradini può significare che magari non
vengono rispettate le luci minime... controlla anche questo.
Saluti                    Meneldil


Quant'è la pedata?
Saluti                Meneldil

 Saluti                    Meneldil
Frena, non spaventarlo così altrimenti la butta giù e la rifà tutta di un
fiato.
La regola 2a+p=64 ( che comunque può variare da 63 a 65) NON è una regola
citata nei regolamenti edilizi, ma una norma di buona costruzione
derivante dalla lunghezza del passo umano.
I regolamenti comunali indicano l'altezza max delle alzate (nel mio comune
cm. 17) e la larghezza minima delle pedate (nel mio comune cm. 30), ma
comunque non ho mai sentito di nessuno che durante il sopralluogo per
l'abitabilità abbia misurato una scala . E' logico che se mi lasci
un'alzata da 28 cm. ti troveranno da dire, ma per il cm. in più o meno non
credo proprio.
Ciao.


la pedata di 1 cm... che non č poco.
Sei sicuro sicuro?
la regolatta, mi venne spiugato a scuola, serve per determinare la pedata
minima onde evitare le scle troppo ripide che diventano pericolose a
scendere, che qualsiasi scala si sale bene.
Quindi se aumenta l'alzate non necessariamente, anzi proprio non, deve
ridurre la pedata.
Seguendo il tuo ragionamento se avessi un'alzata da 20 cm dovrei avere una
pedata 26 cm, una scala da incubo da scendere, da mettere il piede parallelo
al gradino e non perpendicolare come normalmente.
Ciao
Insu
------
"Il problema č che la gente comune č meschina e insensibile. E la
morale č una produzione popolare."
- Nicolň Ammaniti - Branchie -

 meglio troncare, non credi?
Senza approfondire più di tanto ci sono certe situazioni in cui a mettersi
contro tutti e tutto ci vuole un coraggio che forse non ho.



La pedata è da 30 cm
Ciao
Paolo B

 vengono rispettate le luci minime... controlla anche questo.
Cosa sono le luci minime?
Grazie
Paolo B

      collocare le alzate,livellare e posare le pedate.....
Questo mi sembra il modo più semplice.
Mi faccio fare le alzate a misura giusta e colloco la prima partendo dal
basso, uso qualcosa per contenere la "gettata" sul lato aperto della scala e
uso l'alzata stesso per il livello giusto.
Ho capito bene?
Le lastre di peperino che costituiscono la pedata le metto subito sulla
malta fresca oppure le incollo poi con collanti specifici? Più che il costo
mi interessa la facilità di posa.
Ed infine l'alzata poggia sulla pedata?
Grazie
Paolo B

 saluto   piero847
Guarda che ho superato anche questo, ho deciso che possono anche
passeggiarmi sopra, non reagisco piů!!
Tanto sono tutti piů vecchi di me, probabilmente vedrň i loro funerali.
Ciao
Paolo B

 Ed infine l'alzata poggia sulla pedata?
Di solito la pedata sporge a sbalzo sul davanti di un paio di cm.
Partendo dal basso avremo:
Prima alzata che appoggia sul pavimento.
Prima pedata che appoggia sull'alzata e sporge
Seconda alzata che appoggia sulla parte in fondo della pedata.
Seconda pedata che appoggia sull'alzata
E via di seguito.
Questo però presuppone che si monta tutto insieme.
Sempre *di solito* la pedata viene appoggiata e premuta sulla malta
fresca.
Man mano che si sale si usano due mezzi mattoni fermati con gesso per
tenere ferme in verticale le alzate.
Avendo il disegno a matita tracciato sul muro basta seguire quello,
eventuali piccoli errori o aggiustamenti non si accumulano.
Tecnicamente non è difficile, però come in tutte le cose, la prima volta
non viene un capolavoro:-))
Se hai la possibilità di trovare un mezzo muratore e tu gli fai da
manovale sarebbe la soluzione ottimale.
Fabbrogiovanni.

 al gradino e non perpendicolare come normalmente.
No, perchč poi i regolamenti stabiliscono anche, caso per caso, i limiti
dimensionali della pedata.
Saluti                    Meneldil


 credo proprio.
Potrei citarti l'esempio di sei piani di scale di un nuovo edificio che sono
stati demoliti e rifatti perchè sgarravano di mezzo centimetro sui limiti...
:-(
=======================================================
Legislazione Scale
    Estratti dalle norme attualmente in vigore circa la costruzione,
l'installazione e l'eventuale collaudo delle scale. La discontinuità nella
numerazione degli articoli e dei commi di alcune leggi riportate, deriva
dall'eliminazione degli argomenti non strettamente pertinenti.
Legge 9 gennaio 1989 n. 13
Disposizioni per favorire il superamento e l'eliminazione delle barriere
architettoniche.
D.M. 14 giugno 1989 n. 236 - Regolamento di attuazione della L. 13/89
Prescrizioni tecniche necessarie a garantire l'accessibilità, l'adattabilità
e la visitabilità degli edifici privati e di edilizia residenziale pibblica
sovvenzionata ed agevolata, ai fini del superamento e dell'eliminazione
delle barriere architettoniche.
Art.1. - Campo di applicazione
Le norme contenute nel presente decreto si applicano:
1) agli edifici privati di nuova costruzione, residenziali e non, ivi
compresi quelli di edilizia residenziale convenzionata;
2) agli edifici di edilizia residenziale pubblica sovvenzionata ed
agevolata, di nuova costruzione;
3) alla ristrutturazione degli edifici privati di cui ai precedenti punti 1)
e 2), anche se preesistenti alla entrata in vigore del presente decreto;
4) agli spazi esterni di pertinenza degli edifici di cui ai i punti
precedenti.
Art.4.- Criteri di progettazione per l'accessibilità
4.1.10) Scale - Le scale devono presentare un andamento regolare ed omogeneo
per tutto il loro sviluppo. Ove questo non risulti possibile è necessario
mediare ogni variazione del loro andamento per mezzo di ripiani di adeguate
dimensioni. Per ogni rampa di scale i gradini devono avere la stessa alzata
e pedata. Le rampe devono contenere possibilmente lo stesso numero di
gradini, caratterizzati da un corretto rapporto tra alzata e pedata.
    Le porte con apertura verso la scala devono avere uno spazio antistante
di adeguata profondità.
    I gradini delle scale devono avere una pedata antisdrucciolevole a
pianta preferibilmente rettangolare e con un profilo preferibilmente
continuo a spigoli arrotondati.
    Le scale devono essere dotate di parapetto atto a costituire difesa
verso il vuoto e di corrimano. I corrimano devono essere di facile
prendibilità e realizzati con materiale resistente e non tagliente.
    Le scale comuni e quelle degli edifici aperti al pubblico devono avere i
seguenti ulteriori requisiti:
1) la larghezza delle rampe e dei pianerottoli deve permettere il passaggio
contemporaneo di due persone ed il passaggio orizzontale di una barella con
una inclinazione massima del 15% lungo l'asse longitudinale;
2) la lunghezza delle rampe deve essere contenuta; in caso contrario si deve
interporre un ripiano in grado di arrestare la caduta di un corpo umano;
3) il corrimano deve essere installato su entrambi i lati;
4) in caso di utenza prevalente di bambini si deve prevedere un secondo
corrimano ad altezza proporzionata;
5) è preferibile una illuminazione naturale laterale. Si deve dotare la
scala di una illuminazione artificiale, anche essa laterale, con comando
individuabile al buio e disposto su ogni pianerottolo;
6) le rampe di scale devono essere facilmente percepibili, anche per i non
vedenti.
(Per le specifiche vedi 8.1.10).
Art. 8. - Specifiche funzionali e dimensionali
8.0.1)
Modalità di misura
Altezza parapetto - Distanza misurata in verticaledal lembo superiore dell'
elemento che limita l'affaccio
Altezza corrimano - Distanza misurata in verticale dal lembo superiore dei
corrimano al piano di calpestio
Altezza parapetto o corrimano scale - Distanza dal lembo superiore del
parapetto o corrimano al piano di calpestio di un qualunque gradino,
misurata in verticale in corrispondenza della parte anteriore del gradino
stesso.
8.1.10)
Scale - Le rampe di scale che costituiscono parte comune o siano di uso
pubblico devono avere una larghezza minima di 1,20 m, avere una pendenza
limitata e costante per l'intero sviluppo della scala. .
I gradini devono essere caratterizzati da un corretto rapporto tra alzata e
pedata (pedata minimo 30 cm): la somma tra il doppio dell'alzata e la pedata
deve essere compresa tra 62/64 cm.
Il profilo del gradino deve presentare preferibilmente un disegno continuo a
spigoli arrotondati, con sottogrado inclinato rispetto al grado, e formante
con esso un angolo di circa 75°~80°.
In caso di disegno discontinuo, l'aggetto del grado rispetto al sottogrado
deve essere compreso fra un minimo di 2 cm e un massimo di 2,5 cm. Un
segnale al pavimento (fascia di materiale diverso o comunque percepibile
anche da parte dei non vedenti), situato almeno a 30 cm dal primo e dall'
ultimo scalino, deve indicare l'inizio e la fine della rampa.
Il parapetto che costituisce la difesa verso il vuoto deve avere un'altezza
minima di 1,00 m ed essere inattraversabile da una sfera di diametro di cm
10.
In corrispondenza delle interruzioni del corrimano, questo deve essere
prolungato di 30 cm oltre il primo e l'ultimo gradino.
Il corrimano deve essere posto ad una altezza compresa tra 0,90/1 metro.
Nel caso in cui sia opportuno prevedere un secondo corrimano, questo deve
essere posto ad una altezza di 0,75 m.
Il corrimano su parapetto o parete piena deve essere distante da essi almeno
4 cm.
Le rampe di scale che non costituiscono parte comune o non sono di uso
pubblico devono avere una larghezza minima di 0,80 m.
In tal caso devono comunque essere rispettati il già citato rapporto tra
alzata e pedata (in questo caso minimo 25 cm), e la altezza minima del
parapetto.
Tabella 1.4 - Carichi d'esercizio
      N.
     Locale
     Carico
      kg/m2
     kN./m2
      5
     Balconi e scale
     per edifici di abitazione
      per edifici pubblici e scolastici 400
      500
     4,00
      5,00
UNI 10803 gennaio 1999
Scale prefabbricate - Terminologia e classificazione
1. Scopo e campo di applicazione
La  norma definisce in termini funzionali le scale prefabbricate ed i
relativi componenti e ne identifica le tipologie costruttive in funzione
della loro configurazione. La  norma si applica alle scale prefabbricate di
legno, metallo e/o relative combinazioni. Sono escluse le scale
prefabbricate di calcestruzzo.
2. Termini e definizioni
Vedere la pagina terminologia
3. Classificazione morfologica
Le scale prefabbricate sono  suddivise, in funzione della loro morfologia,
nelle seguenti famiglie:
Scale a giorno: struttura portante inclinata costituente il piano di
appoggio dei gradini, con rampe lineari.
    -scale a giorno con pianerottolo e rotazione delle rampe (il cambiamento
di direzione tra le rampe è ottenuto       con l'interposizione di un
pianerottolo)
    -scale a giorno con gradini a ventaglio e rotazione delle rampe(il
cambiamento di direzione tra le rampe é ottenuto con l'interposizione di un
ventaglio a 2 o 3 gradini)
    -scale a giorno diritte (senza pianerottoli o ventagli e senza rotazione
delle rampe)
    -scale a giorno diritte con forte pendenza (scale cosidette alla
marinara, con gradini sfalsati)
Scale a chiocciola: sviluppo verticale intorno ad un asse portante
        -scale a chiocciola a pianta circolare
        -scale a chiocciola a pianta quadrata
        -scale a chiocciola a pianta ellittica
4. Classificazione in funzione della destinazione d'uso.
La legge13/89 suddivise le scale in due gruppi, uso pubblico e uso privato.
La norma 10803 suddivide l'uso privato in principale e secondario:
    -uso privato principale, collegamento principale tra vani ad abitabilità
completa
    -uso privato secondario, collegamento secondario con vani non abitabili,
ovvero secondo collegamento in caso di uso privato principale (ovvero,
presenza di due scale, di cui una principale e l'altra secondaria)
UNI 10804 gennaio 1999
Scale prefabbricate - Rampe di scale a giorno - Dimensioni e prestazioni
meccaniche
1. Scopo e campo di applicazione
La norma stabilisce le caratteristiche dimensionali e le prestazioni
meccaniche delle scale prefabbricate, definite dalla UNI 10803, in funzione
della loro destinazione d'uso e dell'ambiente di installazione (sia interno
che esterno).
La norma si applica alle scale prefabbricate di legno, di metallo, e/o
relative combinazioni. Sono escluse le scale prefabbricate di calcestruzzo.
3. Caratteristiche dimensionali
3.1 Dimensionamento dei gradini delle scale a giorno
3.1.1 Gradini rettilinei
        Pubblico1) Privato principale1) Privato secondario2)
      Larghezza minima di passaggio utile3), in mm
     1200 800 600
      Pedata minima3), in mm 300 250 220
      Rapporto alzata/pedata 2A+P=620÷640 2A+P=620÷640 2A+P=600÷660
      1) Ogni rampa deve avere un numero massimo di 15 gradini
      2) E' possibile avere alzate tamponate solo con pedate > 250 mm
      3) Come definite dalla UNI 10803
3.1.2 Gradini di raccordo tra rampe rettilinee
      Destinazione d'uso
     Criterio di dimensionamento
      Pubblico1) Pianerottoli quadrati di lato uguale a quello della
larghezza della rampa e pianerottoli rettangolari di lato doppio
      Privato principale1)2) Pianerottoli o gradini a ventaglio a 45°, 30° e
22°30', ecc.
      Privato secondario2) Pianerottolo o gradini a ventaglio a 45°, 30° e
22°30?, ecc.
      1) In caso di pianerottolo intermedio a rampe conseguenti senza
cambiamento di direzione, la misura del pianerottolo deve essere maggiore od
uguale a 620+P (lunghezza del passo in piano + una pedata)
      2) Ad una distanza di 300 mm dal lato interno del passaggio utile,
deve essere garantita la pedata minima di cui al prospetto 1.
3.1.4  Casi particolari
Gradini diversi da quelli descritti sono ammessi solo con funzione di invito
ad inizio rampa, oppure  con funzione di aggiustamento a fine rampa, ma, in
quest'ultimo caso, solo se di pedata superiore e solo se posti a filo col
solaio di arrivo.
Le alzate devono essere tutte uguali, tranne la prima, che può essere
diversa, mo solo se più bassa.
3.2 Dimensionamento dei gradini per le scale a chiocciola.
        Pubblico Privato principale Privato secondario
      Larghezza minima di passaggio utile Non ammesso dalla legislazione
vigente
      (L. 13/89 e DM 236 del 6/89) 700 500
      Angolo minimo del gradino 22°30' 30°
      Alzata massima in mm 240 240
(...)
UNI 10810 gennaio 1999
Scale prefabbricate - Rampe di scale a giorno - Determinazione della
resistenza meccanica ai carichi statici distribuiti.
UNI 10811 gennaio 1999
Scale prefabbricate - Rampe di scale a giorno - Determinazione della
resistenza meccanica ai carichi dinamici.
UNI 10812 gennaio 1999
Scale prefabbricate - Flessione dei gradini - Metodo di prova.
Le ultime tre norme indicano criteri, metodi e tecniche per le prove di
carico e di resistenza delle scale prefabbricate.

"Paolo B" <solo...@XXX.com> ha scritto nel messaggio
news:ccgcoi$1jej$1...@newsreader2.mclink.it...

2a+p=62-64
Quindi, con pedata da 30 cm, l'alzata può variare da un minimo di 16 ad un
massimo di 17 cm.
Quindi, "correggendo" i gradini dovrebbero arrivare a 16,5... ci stai    ;-)
Saluti                Meneldil

 (vedi anche mia risposta a Paolino per un po' di riferimenti
legislativi...)
Ho visto i riferimenti normativi, ma in alcuni passi si fa riferimento a
scale di uso comune... qui parliamo della mia scala interna con la quale si
raggiunge il mio letto, Purtroppo visitato al più da mia moglie :-)))
Se poi la signora dovesse inciampare per le scale...evvabbè me ne farò una
ragione :-)))
Ciao
Paolo B

se fai riferimento a tale normativa dovresti anche sapere che nelle norme
da te citate è anche previsto ad esempio:
"per garantire la manovra e l'uso degli apparecchi anche alle persone con
impedita capacità motoria, deve essere previsto, in rapporto agli spazi di
manovra di cui al punto 8.0.2, l'accostamento laterale alla tazza w.c.,
bidè, vasca, doccia, lavatrice e l'accostamento frontale al lavabo.
A tal fine devono essere rispettati i seguenti minimi dimensionali: 
- lo spazio necessario all'accostamento e al trasferimento laterale dalla
sedia a ruote alla tazza w.c. e al bidet, ove previsto, deve essere minimo
100 cm misurati dall'asse dell'apparecchio sanitario; 
- lo spazio necessario all'accostamento laterale della sedia a ruote alla
vasca deve essere minimo di 140 cm lungo la vasca con profondità minima di
80 cm; 
- lo spazio necessario all'accostamento frontale della sedia a ruote al
lavabo deve essere minimo di 80 cm misurati dal bordo anteriore del lavabo.
Relativamente alle caratteristiche degli apparecchi sanitari inoltre: 
- i lavabi devono avere il piano superiore posto a cm 80 dal calpestio ed
essere sempre senza colonna con sifone preferibilmente del tipo accostato
o incassato a parete; 
- i w.c. e i bidet preferibilmente sono del tipo sospeso, in particolare
l'asse della tazza w.c. o del bidet deve essere posto ad una distanza
minima di cm 40 dalla parete laterale, il bordo anteriore a cm 75-80 dalla
parete posteriore e il piano superiore a 45-50 cm dal calpestio.
Qualora l'asse della tazza - w.c. o bidet sia distante più di 40 cm dalla
parete, si deve prevedere, a cm 40 dall'asse dell'apparecchio sanitario un
maniglione o corrimano per consentire il trasferimento; 
- la doccia deve essere a pavimento, dotata di sedile ribaltabile e doccia
a telefono;"
ecc., ecc. ma non credo che anche per questo, a meno che non sia un
edificio con attività ad uso pubblico, un privato cittadino debba
costruirsi la propria casa singola ,i condomini anche se privati sono un
caso a parte, rispettando tali norme.
ti posso assicurare che di case nuove ne ho girate parecchie per lavoro in
questi anni e NESSUNO ha avuto problemi ad ottenere l'abitabilità non
avendo sanitari ed accessori specifici per portatori di handicap.
ciao.


deve essere compresa tra 62/64 cm.
Questo paragrafo serve a definire l'alzata minima data la pedata che ha un
minimo chiaramente definito; quindi ne deriva che che l'alzata massima è
compresa tra 16 e 17 cm.
Questo non proibisce di fare una padata da 40 cm ed un'alzata da 10 cm.
Ciao
Insu
------


dimensionali della pedata.
da retta, leggi bene e convinciti che i termini minimo e massimo veicolano
concetti diversi da "deve essere"; al di sopra del minimo ed al disotto del
massimo tutto č permesso in quanto con travvengono il dettato legale.
Ciao


mi interessa la facilità di posa.
è il metodo migliore.
Standi il etto ri malta, ci provi la pedata, correggi se necessario,
riprovi, poi prapari una boiacca bella grassa (acqua di cemento) che stendi
con abbundatia, ma senza esagerare, uniformemente sull amalta fresca e ci
appoggi la pedata, registri battendo leggermentecon il manico del mazzotto
col mazzotto di gomma.
Sarebbe buona norma dare alla pedanta un minimo di pendenza verso il
davanti, diciamo una stecca di metro per una pedata da 30 cm, che i vecchi
del mestiere chiamano "acqua" che serve a far defluire l'acqua in caso di
trabocco della vasca al piano di sopra ;-))
Ciao
Insu
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

 massimo tutto č permesso in quanto con travvengono il dettato legale.
???????????????
Spero tu stia scherzando...
Nel senso: č ovvio che se andiamo a tirar su una palazzina abusiva senza
licenza ed in violazione di tutte le norme urbanistiche, il fatto che una
scala sia fuori norma non č molto importante, te ne dň atto... ;-)
Ma per quanto riguarda quelle norme sulle scale, sono imperative; puň darsi
che in alcune parti d'Italia siano disattese (come vengono disattese anche
le norme sulla raccolta differenziata, ecc. ecc.), ma in moltissimi comuni
ti assicuro che vengono applicate eccome!!!!
Saluti                Meneldil

Ma per quanto riguarda quelle norme sulle scale, sono imperative;
Un comcetto imperativo viene veicolato dai termini "deve" e non "può" o
"minimo" o "massimo".
Il lessico, in ambito legale, ha un significato univoco e non ambiguo.
Se si proibisce si crive "non devi", se si limita si crive "non puoi"; se si
da un valore preciso si scrive "di tott cm/kg/ore,ecc", se si da uno spazio
di tolleranza si scrive "entro..."; se di danno valori minimi o massimi si
crive " non più di..., non oltre..., massimo.....; non meno di...., non
inferiore a....., minimo...".
Poi credi ciò che più ti aggrada, ma una legge deve avere un'interpretazione
univoca nei termini e non lasciare adito a dubbi ed un regolamento edilizio
è a tutti gli effetti una legge.
Ciao
Insu
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

 Paolo B
Ciao, qualche settimana indietro mi sono trovato in una situazione molto
simile alla tua.
A questo punto devi solo fare molta attenzione al disegno che andrai a
fare sui muri a latro della scala.
Verifica, dopo aver tirato la linea inclinata che unisce tutti gli
spigoli degli scalini, che questi questi abbiano alzata e pedata
identiche.
Se così non fosse dovrai aggiungere dove manca (sicuramente per la quota
delle alzate) ma evventualmente togliere se fosse necessario per la
larghezza della pedata.
Con i consigli che hai già ricevuto sul NG e tanta pazienza sicuramente
riuscirai nell'intento.
Buon Lavoro
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 trabocco della vasca al piano di sopra ;-))
L' *acqua* è veramente utile, serve anche per arrangiarsi.
La paletta del metro è una misura che può variare, a volte anche
raddoppiare o azzerarsi:-))
Fabbrogiovanni.

raddoppiare o azzerarsi:-))
Vero che non è una misura scentifica, ma in cantiere è una misura che
domina, si intende lo spessore della stecca del doppiometro classico, con le
stecche di 20 cm e lo spessore di circa 2,5 mm; i pratica prendono la
livella a bolla e da una parte mettono sotto la stecca di metro, ovviamente
di piatto, e tirano l'altro bordo fino avere la bolla centrata, fatte le
fasce, si riempie in mezzo e si tira il piano alla stagia.
