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Titolo: Spianata di cemento

Buongiorno a tutti, vorrei fare una spianata di cemento in una parte di
giardino allo scopo di parcheggiarci sopra un camper (35 ql). A naso il
lavoro che pensavo di fare è quello di scavare una ventina di centimetri
(magari anche 30), mettere uno strato di ghiaione, sopra una rete metallica
e un tot (non so quanti) di cemento. Avete qualche consiglio/idea da darmi
per non produrre una vaccata che appena vado su col camper mi si spacca ?
grazie a tutti
Achille
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per non produrre una vaccata che appena vado su col camper mi si spacca ?
15 cm. di calcestruzzo e ci puoi salire con un autotreno.
-- 
Fabbrogiovanni 


grazie della risposta, secondo te va bene quindi 20 cm di scavo, 5 cm di
ghiaione e 15 di calcestruzzo con sotto la rete ?
Scusami la domanda sciocca, il calcestruzzo come lo ottengo ?


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z58Z12Z232Y1...@usenet.libero.it...


 L'mportante è la rete, sul fondo.
Sul sito della Leca non lo trovo.
Google non lo conosce.
Puoi delucidare meglio?
-- 
Fabbrogiovanni

 Scusami la domanda sciocca, il calcestruzzo come lo ottengo ?
Azz, cominciamo male:-)
Supponiamo che per il camper tu intenda  uno spiazzo da circa metri 6 x 4 = 
24 mq.
Sono 4 metri CUBI di inerte + 10 ql. di cemento.
1 - Serve una betoniera
2-  Impastare il calcestruzzo è bassa manovalanza, basta la buona volontà, 
però per sistemare i piani, staggiarlo e rifinire la superficie richiede un 
minimo di pratica, hai la possibilità di coinvolgere un mezzo muratore?
-- 
Fabbrogiovanni

 --
grazie
achille


 
Scusa l'intromissione, ma se eviti tutta la colata di calcestruzzo e 
semplicemente
  stendi un telo e poi sopra sabbione stabilizzante e quindi 
piastrelloni di cemento da 50 cm per 50 cm il lavoro non potresti farlo 
da te?

 


 Sono 4 metri CUBI di inerte + 10 ql. di cemento.
Una quantità del genere te la puoi far portare con l'autobetoniera e
probabilmente spendi meno che a far da te.
A condizione, ovviamente, che l'impianto di betonaggio non sia dall'altra
parte del mondo.
Boiler
-- 
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ab...@newsland.it

 
Dato che noto l'assenza di felix (di nuovo in USA?) ne approfitto, dal 
basso della mia ignoranza, appoggiando totalmente il punto di vista del 
buon Boiler. Puoi sentire un punto vendita locale di Unicem, Italcementi 
od Holcim.
Aggiungo solo un dettaglio: chiederei un cls (calcestruzzo) certificato 
con rck minimo 350. Se Felix ci legge... meglio! Ci dica il valore 
migliore. Un 500 mi sembra eccessivo (si usa per i pilastri e le travi 
portanti...), sotto i 250 o non certificato non ci metterei le ruote di 
un mezzo che qualche migliaio di euro li costa...
Una volta preparata la cassaforma (solida!) e posata un po' sollevata 
una buona rete elettrosaldata (lontana almeno 5 cm dalle sponde), magari 
con abbondante zona di sovrapposizione se ne devi mettere più d'una, mi 
preparerei un bel sacco di cemento. Quando arriva la betoniera, fatto il 
getto (la betoniera se serve può essere di quelle con la moto-pompa 
installata dietro, per facilitare la stesura uniforme del getto, specie 
se lontano dalla strada), spolveri per benino la superficie del getto 
con il cemento in polvere, poco alla volta, finchè ne accetta. In questo 
modo, eviti che in pochi mesi la superficie cominci a restituire gli 
inerti (sabbia e sassolini). Se vuoi spendere qualcosa in più ed avere 
un risultato migliore, potresti cercare sul sito mapei un prodotto da 
stendere sopra la superficie per renderla inattaccabile dagli agenti 
atmosferici. Ancora un dettaglio: le pendenze! Posa il cls in modo che 
l'acqua non si fermi in superficie, ma corra via.
Se poi vuoi fare un lavoro professionale, vibra il cls (devi chiedere a 
chi ti fa il getto, di portare l'arnese... un tubo speciale con un 
compressore) e poi fai lisciare con elicotteri la superficie (si lo 
so... gli elicotteri sembrano una cosa buffa, ma non sono quelli che 
volano!).

 possibile con buone dosi di acqua ogni tot ore (quante ? e quante volte ?)
Questo è il minore dei problemi, due o tre volte al giorno gli darai una 
bagnata con la canna, per tre o quattro giorni.
E se ti proponessi una soluzione alternativa, più alla portata di chi non è 
esperto di calcestruzzo?
Che ne diresti di autobloccanti?
Posati a secco e a regola d'arte sono "più meglio" del calcestruzzo, e in un 
giardino potrebbero essere anche più belli.
-- 
Fabbrogiovanni

 gli elicotteri sembrano una cosa buffa, ma non sono quelli che volano!).
Tutto quello che tu e Boiler avete scritto va benissimo, però .....però.... 
il nostro pelìde Achille, la cui ira funesta  infiniti addusse
lutti agli Achei e  molte anzi tempo all'Orco generose travolse alme d'eroi, 
ha detto precedentemente "Scusami la domanda sciocca, il calcestruzzo come 
lo ottengo ?"
Ammesso che il suo giardino sia a portata di autobetoniera + eventuale pompa 
posso esprimere il dubbio che non sarà all'altezza di gestire i  4 o 5 mc. 
di calcestruzzo che gli verranno serviti tutti insieme?
Se poi ci  mettete il vibratore e gli elicotteri mi sa proprio che dovremo 
riscrivere la storia, potrebbe essere Ettore a vincere la guerra di Troia.
-- 
Fabbrogiovanni

volano!).
A questo punto però la cosa comincia a farsi costosetta...
È un posteggio per camper... mica un'opera d'arte ;-)
Boiler

Boiler ha scritto:

Ehm... forse la mia è deformazione dovuta al possesso di un lussuoso 
motorhome d'epoca... o quasi. :-)
Però se vi fate 2 conticini, scoprite che un camper moderno una volta 
caricato pesa una sciocchezza come 3,6-4,2 t. Cioè si può arrivare a 
superare la tonnellata per gomma...
A questo aggiungete che non molti mezzi hanno 6 ruote, ma spesso solo 4.
Schackerate il tutto ed aggiungete il fatto che le gomme di alcuni mezzi 
(proprio per questo) si lesionano solo a guardarle... ed ecco spiegato 
perché ho fatto il perfettino.
Ok, ok: scontiamo un po'... niente elicotteri. E niente vibrata (però 
promettere di lavorare attentamente di badile per toglier + bolle 
possibile).
Ma almeno una bella spolverata superficiale di cemento ed un certo 
studio delle pendenze del piano e dell'accesso, per evitare ristagni 
d'acqua e distacchi di cemento, con conseguente problema a passare con 
un mezzo pesante e che ha le gomme particolarmente delicate, ce li 
mettiamo? Consideriamo l'opportunità di uno scivolo per salire sulla 
piattaforma?
Altrimenti non mi sembra un gran risparmio. La demolizione e rifacimento 
in opera di una piattaforma così non è proprio economicissima (per non 
parlare delle gomme del mezzo). E quindi tanto vale fare una cosa che 
duri un bel po' e non diventi una schifezza dopo il primo inverno.
Per quel che riguarda la "gestione del getto"... non credo che il 
proprietario di una motobetoniera ti faccia mettere le mani sul pannello 
di controllo della gru della moto-pompa... ci penserà lui, quindi, a 
riempire la tua cassaforma. A te il compito del prima (preparare la 
cassa e posare la rete) e del dopo (bagnare regolarmente e tenere 
coperto, possibilmente per almeno 48 ore). Dopo i 28 giorni canonici la 
piattaforma sarà pronta a sfidare i secoli! Beh, o quasi.
In più, acquistando cls già confezionato, hai la tranquillità di averlo 
con gli additivi giusti: fluidificanti d'estate, antigelo d'inverno. Ed 
alla fine, al di là del fatto che non so come potrebbe venire un lavoro 
fatto in modo non industriale (con una betoniera non riesci a fare un 
getto solo, non riesci a stendere bene il cls, ecc.), non penso che ci 
sarà un aumento di costo. Almeno... non particolarmente significativo. 
Se poi ti fai rapinare... è un altro discorso. Ma mi sembra + facile 
farsi rapinare comprando cemento, sabbia, ghiaia, badile e betoniera, 
piuttosto che ordinando 4 mc di cls rck 300. Nel secondo caso hai un 
solo trasporto, un solo oggetto (facile anche comparare i prezzi...).

 parte del mondo.
Noleggio di un Ducato 35 quintali presso Europcar per 2 giorni,
assicurazione casco: 200 euro circa
Noleggio betoniera (da Bricocenter Merate), 2 giorni: 120 euro, a
memoria
Ti prendi il furgone e un amico, fate qualche viaggetto dal più vicino
rivenditore di roba edile, portate inerte e cemento a casa. Poi
prendete la betoniera e vi mettete all'opera.

Rispondo qui a tutti ringraziando contemporaneamente dei consigli
Non so di che padania parli Fabbro, dalle mie parti (bassa bergamasca,
vicino a Merate dove presumo abiti tu) ti assicuro che si trovano più sassi
che terra.
Come metratura siamo sui 50mq (più o meno 4 X 12 metri) e mi hanno chiesto
dai 100 ai 110 € al mq. L'idea degli autobloccanti è buona, la paura mia è
che con il tempo e soprattutto il peso del camper si formino degli
avvallamenti molto poco estetici, del resto anche i piani fatti dai
professionisti soffrono di questo inconveniente, comunque ci penserò su;
comunque ha ragione Fabbro: se mi vedo arrivare in un colpo solo 10mc di
calcestruzzo c'è il rischio che ci finisca sotto :)
Un'idea potrebbe essere anche quella semplicemente di fare lo scavo e
riempire di ghiaia per tutta l'altezza: poco professionale ma MOLTO comodo:
evito di litigare con bolle, pendenze, calcestruzzo, elicotteri, fenicotteri
e altri animali strani.
P.S. Ho letto il mess di Cordy, devo dire che se mi accordo col fornitore di
cls, mi potrebbe dare una mano lui in effetti a stendere in maniera uniforme
il tutto. Boh, vedrò di informarmi un po'. Avete idea del costo al mc del
cls già formato ?
Grazie a tutti


 cls già formato ?
Calcestruzzo da pavimenti industriali, il primo anno che c'era l'euro: 60 
euro/mc.
Non so cosa sia successo in questi ultimi 5 anni.
-- 
Fabbrogiovanni 

 adulti.
...
...due so le cose...in Padania o so grossi i sassi o so piccoli i crani. :)

 Non so cosa sia successo in questi ultimi 5 anni.
Che significa, grosso modo, che l'offerta che il nostro amico ha in mano 
per il lavoro fatto da terzi è più bassa del solo costo del cls... O si 
ritrova qualche sorpresa a lavoro finito (bassa qualità o prezzo 
raddoppiato) o qualcosa non mi quadra....

 raddoppiato) o qualcosa non mi quadra....
Il preventivo del  nostro Achille parla di 5.000 euro per 50 mq.
Non stai confondendo i metri QUADRI con i metri CUBI? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

Rispondo qui a tutti ringraziando contemporaneamente dei consigli
Non so di che padania parli Fabbro, dalle mie parti (bassa bergamasca,
vicino a Merate dove presumo abiti tu) ti assicuro che si trovano più sassi
che terra.
Come metratura siamo sui 50mq (più o meno 4 X 12 metri) e mi hanno chiesto
dai 100 ai 110 € al mq. L'idea degli autobloccanti è buona, la paura mia è
che con il tempo e soprattutto il peso del camper si formino degli
avvallamenti molto poco estetici, del resto anche i piani fatti dai
professionisti soffrono di questo inconveniente, comunque ci penserò su;
comunque ha ragione Fabbro: se mi vedo arrivare in un colpo solo 10mc di
calcestruzzo c'è il rischio che ci finisca sotto :)
Un'idea potrebbe essere anche quella semplicemente di fare lo scavo e
riempire di ghiaia per tutta l'altezza: poco professionale ma MOLTO comodo:
evito di litigare con bolle, pendenze, calcestruzzo, elicotteri, fenicotteri
e altri animali strani.
P.S. Ho letto il mess di Cordy, devo dire che se mi accordo col fornitore di
cls, mi potrebbe dare una mano lui in effetti a stendere in maniera uniforme
il tutto. Boh, vedrò di informarmi un po'. Avete idea del costo al mc del
cls già formato ?
Grazie a tutti


Fabbrogiovanni ha scritto:

Non so dove ho letto 500 euro... :-( Ora di usare gli occhiali col pc!.

scusatemi, il serivio usenet di libero m'ha fatto il brutto scherzo :(
Comunque approfitto per rispondere scherzosamente al gentilissimo Fabbro: il
camper č nuovo di pacca ma nel contempo faccio i complimenti a Cordy per il
suo splendido pezzo. 20 anni fa, mentre tu (Fabbro) eri a Rovaniemi comodo
comodo in camper, il sottoscritto era in moto e tenda a Capo Nord. Quel
luglio č stato particolarmente freddo e ho trovato perfino la neve
A parte ste vaccate, ho contattato altri due muratori e sto aspettando un
preventivo
Grazie a tutti, veramente


preventivo
Almeno facci sapere come andra' a finire..
Ciao!

 ne sono,
ma no probabilmente lui è in una fascia fluviale - alluvionale, tipo
qui da me i pietroni a ciotolo li trovi subito appena scavi, da 15 a
40-50 cm
sono proprio ciotoli di fiume
basta andare 500 mt più in là, verso la collina, ed è tutto riporto
argilloso
c'è di buono che appena scavi hai abbastanza pietroni per fare i
sottofondi dei muretti :p


per curiosità, è possibile scavare per recuparare i pietroni  per uso 
proprio o c'è qualche normativa o tassa che ci metteil becco?
e e invece li scavassi per venderli?
ovviamente parlo di scavare nel proprio terreno e non in quello dietro alla 
banca locale  ;-))
ciao Abele 

 alla banca locale  ;-))
Ma roba de màtt, aprire una cava abusiva?
Fai una cosa del genere e ti mettono in galera, e buttano via la chiave.
-- 
Fabbrogiovanni 


si in effetti è vero
e se le raccolgo dal mio terreno per fare dei muretti  nel mio terreno si 
può o è sempre una cava abusiva ?

 può o è sempre una cava abusiva ?
Questo non lo so,  qui nel Basso Lodigiano non trovi un sasso in un campo 
neanche a cercarlo col lanternino.
-- 
Fabbrogiovanni 


dove abiti?

 dove abiti?
http://it.wikipedia.org/wiki/Codogno
Pregasi notare la lista delle personalità celebri, abbiamo anche Giampiero 
Fiorani.
-- 
Fabbrogiovanni 


ci passo qualche volta quando faccio gas mapoiil collegamento verso Sant 
Angelo è terribile
tra i ragazzi lo si sente nominare perchè c'è una buona scuola
fiorani è solo un incidente temporaneo :-))





Nessuno è perfetto. Noi abbiamo Pacini Battaglia.   :-))
-- 
ciao, nando.
nando_c...@invalid.it
43 42 27N 10 36 42E 

 tra i ragazzi lo si sente nominare perchè c'è una buona scuola
Ti riferisci alla scuola  per agricoltori?
-- 
Fabbrogiovanni 


si a quella
di solito quasi tutte le volte che sento parlare di Codogno è per un 
riferimento a quell'istituto o alla solita invetttiva sulle ferrovie  " ma 
perchè ..zzo deve già cominciare a  fermarsi a Codogno un treno che viene 
dalla svizzera ed è diretto a reggio calabria ??!? " 

 dalla svizzera ed è diretto a reggio calabria ??!? "
Semplice, qui c'è un IMPORTANTE nodo ferroviario, l'incrocio con la TAV 
Pavia-Mantova.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Fiorani eh? bella roba, é amico del costruttore (lo conosci
senz'altro) che mi ha creato non pochi problemi nel fondo confinante
con la mia abitazione. E' un lodigiano ma sembra un mafioso.
Gigi

Gigi
Di costruttori ne ho conosciuti tanti, parecchi dei quali alquanto 
"garibaldini", se non mi dai un aiutino  non posso indovinare:-)
(oppure passami la soluzione in privato, togli la virgola e INVALID)
-- 
Fabbrogiovanni 

 per non produrre una vaccata che appena vado su col camper mi si spacca ?
      Bastano 10 cm di calcestruzzo, e posa la rete a +3 cm dal fondo!
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

       ciaofelix:-)
Toh... e tu dove ti eri cacciato? Cominciavo a preoccuparmi.    :-))


 ciaofelix:-)
grazie anche a te Felix, fra l'altro in un post precedente parlavo di 5.000
euro, stasera mi ha dato la conferma: non bastano, ne vuole 5.700 + iva + le
spese per la demolizione di un piccolo muretto da 20cm che tiene la attuale
rete di recinzione. Ne ho contattato un altro che mi ha chiesto meno della
metà (2,700 euro) pure con la piccola demolizione.
Adesso sto aspettando il terzo. Però a questo punto andiamo a settembre,
devo fare la dia e aspettare 30 giorni dopo la consegna in comune


 metà (2,700 euro) pure con la piccola demolizione.
    Attenzione!...Accertati che le offerte siano riferite a presrtazioni
identiche, capita che alcuni presumono che il materiale sia fornito e
quindi acquistato dal cliente.
