Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: REVISIONI CALDAIE A GAS CHI MI AGGIORNA ??

Mi pare che ve ne sia 1 annuale (facoltativa) e 1 Biennale (obbigatoria
??)
L'installatore mi dice che nn e' cosi' e quindi finisce che ogni anno
mi "gratta" 50-70 euro 
Chi mi dice come stanno  ESATTAMENTE Le cose ??
Devo per forza effettuare il controllo  annuale per essere in regola ??
Ringrazio in anticipo chi mi chiarira' le idee.

 Devo per forza effettuare il controllo  annuale per essere in regola ??
Per come la so io, valido per la provincia di Lodi:
Manutenzione obbligatoria annuale che ad anni alterni comprende controllo
fumi e pagamento di euro 7,50 alla Provincia.
Fabbrogiovanni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ringrazio in anticipo chi mi chiarira' le idee.
Stai facendo domande su argomenti che non li ha chiari neppure il
legislatore. Ma questa non è una novità!
ciao P.

 mi "gratta" 50-70 euro
da noi si paga 100 euro a controllo.
Mi sembra talmente un ladrocinio che io in 10 anni non l'ho mai controllata,
con un risparmio netto di 1000 euro, tenendo conto che per la pulizia della
caldaia prendono altri 150 euro, in 10 anni ho risparmiato altri 1500 euro,
lo faccio fare a un negretto che abita vicino casa e gli regalo 10 euro.
Aveva ragione Venditti quando diceva che questo è un mondo di ladri.

 ha scritto nel messaggio
news:uv6bf.24276$65.7...@twister1.libero.it...

ITALIANO ?

Aveva ragione Venditti quando diceva che questo è un mondo di ladri.
Ecco bravo, poi il giornoc he accadrà qualchecosa e ti chiederanno di
mostrare la revisione e tu non l'avrai le assicurazioni ti diranno
ciccia, se fosse morto qualcuno saresti almeno co-colpevole... però
hai risparmiato.
Che poi questi controlli non siano a tariffe fisse e magari fatti
dagli omini del gas è tutt'altro discorso. Spesso chiamando ogni anno
costa di più che sottoscrivere un contratto pluriennale (ovviamente)
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 controllata,
Premesso che la mia caldaia e' NUOVA DI PACCA (installata da 1 paio di
anni)
Per le ev multe come ti regoli ??
Forse tu nn sei collegato ad 1 contatore del gas ma hai 1 bombolone
privato 

 ciccia, 
Ma a prescindere da 1 autoriduzione
delle tasse nessuno mi sa dire quali controlli sono obbligatori ??
Quello Annuale, Quello Biennale o Entrambi ??
io sono restato che era obbligatorio il  controllo biennale. 
Il mio installatore mi dice che ormai sono tutti obbligatori.
Se qualcuno mi sa dire come stanno le cose ringrazio anticpatamentre.


Tu sei fuori dal mondo!!!!!!
Uno che ragiona cosě io lo manderei subito in galera.
Oloap 

 Uno che ragiona cosě io lo manderei subito in galera.
non voglio giustificare il comportamento del tizio, ma e' anche vero 
che far spendere 70-100 euro in media per controlli inutili puo'
scatenare comportamenti simili 
sono leggi/regolamenti come questi, fatti con i piedi, che possono
spingere qualcuno sulla strada dell'illegalita'. 
Ad es la mia caldaia e' NUOVA e chi la controlla e' lo stesso che l'ha
installata
Mi credi se ti dico che praticamente NON FA NIENTE Quando viene a
controllare ??
Non fa nulla non perche' e' 1 infingardo, MA PERCHE' NN C'E' NIENTE DA
FARE !! 
Davvero 1 coldaia NUOVA ha bisogno di revisioni da 150-200 mila lire
all'anno ??
Con quello che si spende in revisioni, potrei comprare 1 caldaia nuova
ogni 5 anni !! 
Anche sulle auto ci sono le revisioni ma la prima e' dopo 4 anni
dall'immatricolazione e dopo sono Biennali
e di certo l'auto e' soggetta ad 1 usura maggiore di 1 caldaia chiusa
nel suo box.
O si allungano i tempi di revisione, 
O si Abbassano le tariffe dele revisioni. 
Da qui nn si scappa. 
Pena, sempre + persone che tralasciano di fare tali controlli. 

 Ringrazio in anticipo chi mi chiarira' le idee.
Stai facendo domande su argomenti che non li ha chiari neppure il
legislatore. Ma questa non è una novità!
Ancora 1 volta sottoscrivo in pieno questa tua ultima riflessione
Ma del resto c'e' da meravigliarsi ?? 
STI STRONZI CAMPANO  (alle nostre spalle) IN APPARTAMENTI LUSSUOSISSIMI
CHE NN PAGANO 
E DELLA CUI MANUTENZIONE NN SI OCCUPANO!! 
SAI QUINDI QUANTO CAZZO NE SANNO DI CALDAIE E SOPRATUTTO DI BOLLETTE E
AFFINI !! 
MA PERCHE' NOI ITALIANI SIAMO 1 POPOLO DI DEMENTI ??
PERCHE' NN CI RIBELLLIAMO E LI BUTTIAMO GIU' DALLE FINESTRE DEL
PARLAMENTO 
(DA CUI IL TERMINE DEFENESTRARE) 
COME SI SONO AMPIAMENTE MERITATO VISTO I DANNI CHE QUESTA MASSA DI
INFINGARDI, INCAPACI, E CORROTTI KE HANNO FATTO IN QUESTI 60 ANNI ??
Ma qui andiamo ot quindi lasciamo stare. 

 fumi e pagamento di euro 7,50 alla Provincia.
altri in questo stesso 3d dicono che solo il controllo fumi (biennale)
e' obbligatorio 
evidentemente se la cosa e' demandata alle Province/Regioni puo' essere
che
le cose stiano diversamente da posto a posto. 
confermi che tu paghi 7,50 ??
ma allora come cazzo e' che il mio manutentore (a tanti altri) dal
BRENNERO a CANICATTI'  
a leggere quello che scrivono in tanti su questi NG sullo stesso
argomento.
si fottono da 50 a 100 euro e anche oltre ??
NB Tieni presente che il tizio ABITA nel mio stesso paese quindi niente
trasferta o altri cazzi vari. 
Potrebbe (se lo volesse) venire a piedi a casa mia !! ;))

 confermi che tu paghi 7,50 ??
Spetta, non cominciare a *fraintendere* a tuo favore:-)
1- Pago il tecnico per la pulizia/manutenzione/controlli obbligatori (70 
euro l'anno normale e 90 euro l'anno con anche controllo fumi)
Un piccolo vantaggio: in caso di guasti il tecnico *corre* a casa mia e per 
contratto pago solo i ricambi e non diritto di uscita e mano d'opera.
2 - L'anno del controllo fumi devo inviare alla provincia la copia del 
certificato che mi viene rilasciato ed effettuare un versamento con comodo 
bollettino postale di ulteriori euro 7,50.
Fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio 
news:01c5e244$ce3d3b20$ffb61f97@default...

Anche io vorrei sapere, ho un contratto con Gasenergia convenzionata con 
Italgas e mi scuce 7 euro al mese, vale a dire 84 l'anno per 2 visite di 
spolvero, compilazione libretto e controllo fumi.
Senonchè il contratto che ho sottoscritto è BIENNALE con tacito rinnovo, e 
l'ultimo rinnovo è stato a maggio c.a.
Ora se veramente la cadenza di revisione è cambiata che succede? si ha 
rescissione anticipata oppure devo attendere maggio 2007 per liberermi da 
questo balzello?
Il mio guaio è che ci sta l'addebito sulla bolletta, e col cavolo l'Italgas 
me lo toglie.
Porca miseria, ACCIDENTI ai contratti con tacito rinnovo, che dite sono 
stato fregato?
Ho paura di si.
Uno dovrebbe avere l'avvertenza, appena sottoscritto un contratto di inviare 
subito la disdetta come ho fatto con sky, e così non gli scappano i termini, 
e questa volta cavolo biennali!!!!
Qualcuno mi da un'idea?
Peppe

 Aveva ragione Venditti quando diceva che questo è un mondo di ladri.
Anche di furbi sprovveduti....
Cordialità regalate !
                 Paul

 Chi mi dice come stanno  ESATTAMENTE Le cose ??
Meno chiacchere e più razionalità.
Leggiti con calma. Troverai tutto ciò che ti serve.
Soprattutto i punti 4 e 12.
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Art. 11 - Esercizio e manutenzione degli impianti termici e controlli
relativi
1. L'esercizio e la manutenzione degli impianti termici sono affidati al
proprietario, definito come alla lettera j) dell'art. 1, comma 1, o per esso
a un terzo, avente i requisiti definiti alla lettera o) dell'art. 1, comma
1, che se ne assume la responsabilita'.
2. Nel caso di unita' immobiliari dotate di impianti termici individuali la
figura dell'occupante, a qualsiasi titolo, dell'unita' immobiliare stessa
subentra, per la durata dell'occupazione, alla figura del proprietario,
nell'onere di adempiere agli obblighi previsti dal presente regolamento e
nelle connesse responsabilita' limitatamente all'esercizio, alla
manutenzione dell'impianto termico ed alle verifiche periodiche di cui al
comma 12.
3. Nel caso di impianti termici centralizzati con potenza nominale superiore
a 350 kW ed in ogni caso qualora gli impianti termici siano destinati
esclusivamente ad edifici di proprieta' pubblica od esclusivamente ad
edifici adibiti ad uso pubblico, il possesso dei requisiti richiesti al
"terzo responsabile dell'esercizio e della manutenzione dell'impianto
termico" e' dimostrato mediante l'iscrizione ad albi nazionali tenuti dalla
pubblica amministrazione e pertinenti per categoria quali, ad esempio,
l'albo nazionale dei costruttori - categoria gestione e manutenzione degli
impianti termici di ventilazione e di condizionamento, oppure mediante
l'iscrizione ad elenchi equivalenti delle Comunita' Europee, oppure mediante
accreditamento del soggetto ai sensi delle norme UNI EN 29.000.
4. Le operazioni di manutenzione dell'impianto termico devono essere
eseguite secondo le prescrizioni delle vigenti normative UNI e CEI e devono
essere effettuate almeno una volta l'anno salvo indicazioni piu' restrittive
delle suddette normative.
5. Il nominativo del responsabile dell'esercizio e della manutenzione degli
impianti termici deve essere riportato in evidenza sul "libretto di
centrale" o sul "libretto di impianto" prescritto dal comma 9.
6. Il responsabile dell'esercizio e della manutenzione dell'impianto termico
appone la firma sul "libretto di centrale" o sul "libretto d'impianto" di
cui al comma 9 per accettazione della funzione che lo impegna, tra l'altro,
quale soggetto delle sanzioni amministrative previste dal comma 5 dell'art.
34 della legge 9 gennaio 1991, n. 10.
7. Il responsabile dell'esercizio e della manutenzione degli impianti
termici e' tra l'altro tenuto: -- al rispetto del periodo annuale di
esercizio; -- all'osservanza dell'orario prescelto, nei limiti della durata
giornaliera di attivazione consentita dall'art. 9. -- al mantenimento della
temperatura ambiente entro i limiti consentiti dalle disposizioni di cui
all'art. 4.
8. Nel caso di impianti termici individuali e' fatto obbligo all'occupante
l'unita' immobiliare di affidare la manutenzione dell'impianto a persona
fisica o giuridica che risponda ai requisiti di cui alla lettera o)
dell'art. 1, qualora non possegga esso stesso i requisiti ivi richiesti.
Tali requisiti, nel caso specifico di impianti termici individuali, si
intende sussistano, tra l'altro, per i soggetti abilitati alla manutenzione
degli impianti di cui all'art. 1, comma 1, lettera c), della legge 5 marzo
1990, n. 46. La figura del responsabile dell'esercizio e della manutenzione
si identifica con l'occupante o, su delega di questo, con il soggetto cui e'
affidata la manutenzione dell'impianto, fermo restando che l'occupante
stesso assume in maniera esclusiva le responsabilit^ di cui al comma 7. Al
termine dell'occupazione e' fatto obbligo all'occupante di consegnare al
proprietario o al subentrante il "libretto di impianto" prescritto al comma
9.
9. Gli impianti termici con potenza nominale superiore o uguale a 35 kW
devono essere muniti di un "libretto di centrale" conforme all'allegato F al
presente regolamento; gli impianti termici con potenza nominale inferiore a
35 kW devono essere muniti di un "libretto di impianto" conforme
all'allegato G al presente regolamento.
10. I modelli dei libretti di centrale e dei libretti d'impianto di cui al
comma 9 possono essere aggiornati dal Ministro dell'industria, del commercio
e dell'artigianato con proprio decreto.
11. La compilazione iniziale del libretto nel caso di impianti termici di
nuova installazione o da ristrutturare e, per impianti termici individuali
anche in caso di sostituzione di generatori di calore, deve essere
effettuata da un installatore che possegga i requisiti richiesti per
l'installazione e manutenzione degli impianti di cui all'art. 1, comma 1,
lettera c) della legge 5 marzo 1990, n. 46. La compilazione iniziale del
libretto per impianti esistenti all'atto dell'entrata in vigore del presente
regolamento nonche' la compilazione per le verifiche periodiche previste dal
presente regolamento e' effettuata dal responsabile dell'esercizio e della
manutenzione dell'impianto termico.
12. Gli elementi da sottoporre a verifica periodica sono quelli riportati
sul "libretto di centrale" o sul "libretto di impianto" di cui al comma 9.
Le suddette verifiche vanno effettuate almeno una volta l'anno, normalmente
all'inizio del periodo di riscaldamento, per i generatori di calore con
potenza nominale superiore uguale a 35 kW e almeno con periodicita' biennale
per i generatori di calore con potenza nominale inferiore, ferma restando la
periodicita' almeno annuale delle operazioni di manutenzione prescritte al
comma 4.
13. Per le centrali termiche dotate di generatore di calore o di generatori
di calore con potenza termica nominale complessiva maggiore o uguale a 350
kW e' inoltre prescritta una seconda determinazione del solo rendimento di
combustione da effettuare normalmente alla met^ del periodo di
riscaldamento.
14. Il rendimento di combustione, rilevato nel corso delle verifiche di cui
ai commi 12 e 13, misurato al valore nominale della potenza termica del
focolare, in conformita' a norme tecniche UNI che verranno pubblicate entro
il 31 ottobre 1993 e recepite dal Ministero dell'industria, del commercio e
dell'artigianato entro i successivi trenta giorni, deve risultare: a) per i
generatori di calore ad acqua calda installati antecedentemente alla data di
entrata in vigore del presente regolamento: non inferiore a quattro punti
percentuali rispetto al valore minimo del rendimento termico utile alla
potenza nominale indicato al punto 1 dell'allegato E; b) per i generatori di
calore ad acqua calda installati dopo l'entrata in vigore del presente
regolamento: non inferiore a un punto percentuale rispetto al valore minimo
del rendimento termico utile alla potenza nominale indicato al punto 1
dell'allegato E; c) per generatori di calore ad aria calda installati
antecedentemente alla data di entrata in vigore del presente regolamento:
non inferiore a sei punti percentuali rispetto al valore minimo del
rendimento di combustione alla potenza nominale indicato al punto 2
dell'allegato E; d) per generatori di calore ad aria calda installati dopo
l'entrata in vigore del presente regolamento: non inferiore a tre punti
percentuali rispetto al valore minimo del rendimento di combustione alla
potenza nominale indicato al punto 2 dell'allegato E.
15. Qualora i generatori di calore installati antecedentemente alla data di
entrata in vigore del presente regolamento non possano essere ricondotti
mediante operazioni di manutenzione ai valori di rendimento di combustione
indicati alle lettere a) e c) del comma 14 e' prescritta la loro
sostituzione entro i termini appresso indicati: potenza nominale termini 350
kW e oltre entro il 30 settembre 1994 inferiore a 350 kW per zone climatiche
E, F entro il 30 settembre 1995 inferiore a 350 kW per le restanti zone
climatiche entro il 30 settembre 1996 I generatori di calore installati
successivamente alla data di entrata in vigore del presente regolamento per
i quali, durante le operazioni di verifica in esercizio, siano stati
rilevati rendimenti di combustione inferiori a quelli indicati alle lettere
b) e d) del comma 14, non riconducibili a tali valori mediante operazioni di
manutenzione, devono essere sostituiti entro 300 giorni solari a partire
dalla data della verifica.
16. I generatori di calore per i quali, durante le operazioni di verifica in
esercizio, siano stati rilevati rendimenti di combustione inferiori a quelli
indicati alle lettere b) e d) del comma 14, sono comunque esclusi dalla
conduzione in esercizio continuo prevista alle lettere e), f), g) e h) del
comma 6 dell'art. 9.
17. Gli impianti termici che provvedono alla climatizzazione invernale degli
ambienti in tutto o in parte mediante l'adozione di macchine e sistemi
diversi dai generatori di calore, macchine e sistemi quali ad esempio le
pompe di calore, le centrali di cogenerazione al servizio degli edifici, gli
scambiatori di calore al servizio delle utenze degli impianti di
teleriscaldamento, gli impianti di climatizzazione invernale mediante
sistemi solari attivi, devono essere muniti di "libretto di centrale"
predisposto, secondo la specificita' del caso, dall'installatore
dell'impianto ovvero, per gli impianti esistenti, dal responsabile
dell'esercizio e della manutenzione; detto libretto dovra' contenere oltre
alla descrizione dell'impianto stesso, l'elenco degli elementi da sottoporre
a verifica, i limiti di accettabilita' di detti elementi in conformita' alle
leggi vigenti, la periodicita' prevista per le verifiche; un apposito spazio
dovra' inoltre essere riservato all'annotazione degli interventi di
manutenzione straordinaria. Per la parte ad eventuali generatori di calore
il libretto di centrale si atterra' alle relative disposizioni già previste
nel presente regolamento.
18. Ai sensi dell'art. 31, comma 3 della legge 10/1991, i comuni con piu' di
quarantamila abitanti e le province per la restante parte del territorio
effettuano, con cadenza almeno biennale e con onere a carico degli utenti ed
anche avvalendosi di organismi esterni aventi specifica competenza tecnica,
i controlli necessari ad accertare l'effettivo stato di manutenzione e di
esercizio dell'impianto termico. I risultati dei controlli eseguiti sugli
impianti termici con potenza superiore o uguale a 35 kW devono essere
segnati nel libretto di centrale utilizzando gli spazi appositamente
previsti.
19. In caso di affidamento ad organismi esterni dei controlli di cui al
comma 18, i comuni e le province competenti dovranno stipulare con detti
organismi apposite convenzioni, previo accertamento che gli stessi non
svolgano nel contempo funzione di responsabile dell'esercizio e della
manutenzione degli impianti termici sottoposti a controllo. L'ENEA,
nell'ambito dell'accordo di programma con il Ministero dell'industria, del
commercio e dell'artigianato, fornisce agli Enti locali che ne facciano
richiesta assistenza per l'accertamento dell'idoneit^ tecnica dei predetti
organismi.
20. In una prima fase transitoria di applicazione del presente regolamento,
in alternativa alle procedure di controllo di cui ai commi 18 e 19, gli Enti
di cui al comma 18 possono, con proprio provvedimento, reso noto alle
popolazioni interessate, al Ministero dell'industria, del commercio e
dell'artigianato e all'ENEA, stabilire che i controlli ordinari biennali si
intendano effettuati nei casi in cui i proprietari degli impianti termici o
i terzi responsabili dell'esercizio e manutenzione degli stessi trasmettano,
entro termini stabiliti dal provvedimento medesimo, apposita dichiarazione,
con firma autentica e con connessa assunzione di responsabilita', attestante
il rispetto delle norme del presente regolamento, con particolare
riferimento ai risultati dell'ultima delle verifiche periodiche di cui al
comma 12. Gli Enti, qualora ricorrano a tale forma di controllo, devono
comunque effettuare verifiche a campione ai fini del riscontro della
veridicita' delle dichiarazioni pervenute, devono altres" provvedere per
tutti gli impianti termici per i quali risulti omessa la dichiarazione di
cui sopra a controlli nei termini previsti dal comma 18. La fase transitoria
di cui al presente comma non deve di norma superare i due anni per gli
impianti termici con potenza superiore o uguale a 350 kW, i quattro anni per
gli impianti termici centralizzati di potenza inferiore a 350 kW ed i sei
anni per gli impianti termici per singole unità immobiliari
-----------------------------------------------------------------
Cordialità.
                     Paul

 Soprattutto i punti 4 e 12.
   Non ho ancora approfondito;
http://www.edilio.it/normativa/schedalegge.asp?l=&cod=&pro=116983
  Pare che con questo decreto siano state apportate modifiche alla periodi-
  cita' degli interventi di manutenzione che da biennali diventano quadri-
  ennali , vedi artArticolo 12)
REGIME TRANSITORIO PER ESERCIZIO E MANUTENZIONE DEGLI IMPIANTI TERMICI
1. Le operazioni di controllo ed eventuale manutenzione dell'impianto
termico devono essere eseguite conformemente alle istruzioni tecniche per
la regolazione, l'uso e la manutenzione elaborate dal costruttore
dell'impianto..........................................................
   ..................omissis.....................................
c) ogni quattro anni per tutti gli altri impianti di potenza nominale del
focolare inferiore a 35 kW.
     ciaofelix.


"..Ghigo.."  ha scritto >

Sono obbligatori (per le caldaie domestiche):
1) Manutenzione biennale (comprende la pulizia deibruciatori e il controllo
di tutti i dipositivi, non un'occhiata dall'esterno)
2) controllo biennale dei fumi con verifica del rendimento
I controlli sono affidati ai comuni o alle provincie, secondo le dimensioni
del comune.
Devi inviare all'ente di controllo un documento che attesti la verifica
effettuata, altrimenti sarà l'ente di controllo ad effettuare a tappeto il
controllo (in teoria) e a farti pagare sia i costi che che la sanzione.
Se invii la documentazione l'ente di controllo fa una verifica a campione
ripetendo le verifiche.
Forse alcuni comuni non sono ancora organizzati, ma dovrebbe funzionare così
( a meno di modifiche alle periodicità che ancora non ci sono).

 bollettino postale di ulteriori euro 7,50.
   Pure io la stessa cosa.
     Quando feci il mutuo per l'acquisto della mia casa ho dovuto
  firmare una clausula dove si diceva che la caldaia doveva essere
  pulita ogni anno, non so' se la legge dice la stessa cosa.
  Era un'assicurazione in caso di scoppio...
   Paolo.

 2) controllo biennale dei fumi con verifica del rendimento
Secondo la Regione Lombardia e se interpreto giusto quello che scrivono
(copio e incollo):
I compiti del cittadino
Il cittadino deve:
. preoccuparsi di fare accertare che l'impianto termico (o la centrale
termica) al
momento dell'installazione sia conforme alle norme sulla sicurezza (Legge
n.46/90).
La conformità sarà indicata sul libretto di impianto (o sul libretto di
centrale);
. affidare, almeno una volta all'anno, ad un manutentore qualificato il
controllo
e la manutenzione del proprio impianto termico;
La prova di combustione, invece, va eseguita secondo questi tempi:
. per gli impianti con potenza nominale inferiore ai 35 kW, ogni 2 anni;
per chi fosse interessato qui c'è il pdf completo:
http://www.ors.regione.lombardia.it/publish_bin/C_9_ContenutoInformativo_503_ListaAllegati_Allegato_10_All_Allegato.pdf
**********************
Se hai qualche  riferimento  legislativo per passare al biennale mi adeguo
subito, i soldi risparmiati fanno sempre comodo.
-- 
Fabbrogiovanni

riporto da un mio post precedente su questo e altri ng:
Ciao a tutti,
qualcuno sa dirmi se ho capito bene riguardo la legge in oggetto:
http://www.provincia.ap.it/provincia/ambiente/impianti/novita_071005/.
..
http://www.provincia.ap.it/provincia/ambiente/impianti/novita.asp
praticamente, grosse novità, la fantomatica revisione annuale delle
caldaie con potenza inferiore ai 35 kw diventerebbe obbligatoria ogni 4
anni o in alcuni casi, 2.
mi sembra una grossa novità, ma non è molto discussa in giro sul web.
sapete dirmi qualcosa di più in merito? 
A me sembra chiaro: 4 anni!

 mi "gratta" 50-70 euro
Io chiamo ogni anno e ad anni alterni mi fa le prove di combustione. Due 
giorni fa è venuto per pulizia e regolazione. MI ha cambiato una guarnizione 
(più un bulloncino arruginito)che si era rovinata, è uscito a comprarne una 
nuova e ha preso 45,00 euro.
Non invio nulla alla Regione  perchè non mi è stato mai fatto presente, ma 
mi informerò nel caso mi sfuggisse qualcosa.
ciao

  ennali , vedi artArticolo 12)
Del D.L.192 mancano ancora i Decreti Attuativi (che dovranno essere
emessi entro 120gg (forse !).
In ogni caso, il suddetto D.L. non estende la manutenzione programmata
dei generatori di calore a 4 anni, ma fa delle distinzioni :
- per le caldaie di qualsiasi potenzialità alimentate a gasolio ed a
   combustibili solidi : ogni anno
- per le caldaie a gas di potenza inferiore a 35 kW, installate in locali
  abitati (tipicamente la cucina), oppure installate da più di 8 anni :
  ogni 2 anni
- le stesse, con diversa installazione (tipicamente in centrale termica
  dedicata) : ogni 4 anni
Cordialità.
                  Paul


No, scusa! Ho scritto biennale pensando al controllo dei fumi ... la
manutenzione è ANNUALE! Salvo leggere bene il d.lgsl. 192/05 per capire
quali sono le caldaie che possono aumentare la periodicità.


Decreto legislativo 19.08.2005, n. 192
(S.O. n. 158 alla Gazzetta Ufficiale 23 settembre 2005, n. 222)
Attuazione della Direttiva 2002/91/CE relativa al rendimento energetico
nell'edilizia.
[...]
Articolo 12 - Esercizio, manutenzione e ispezione degli impianti termici
TITOLO II Norme transitorie
1. Fino alla data di entrata in vigore dei decreti di cui all'articolo 4,
comma 1, il contenimento dei consumi di energia nell'esercizio e
manutenzione degli impianti termici esistenti per il riscaldamento
invernale, le ispezioni periodiche, e i requisiti minimi degli organismi
esterni incaricati delle ispezioni stesse sono disciplinati dagli articoli 7
e 9, dal decreto del Presidente della Repubblica del 26 agosto 1993, n. 412,
e successive modificazioni, e dalle disposizioni di cui all'allegato L.
[...]


Guarda, io vedo sempre più "centri assistenza" in difficolta a causa dei 
dictat delle aziende produttrici di caldaie, della scarsa specializzazione 
del personale, dal elevato costo delle attrezzature/carburante, dalle 
cresciute esigenze dei clienti (non si trova più la gente in casa), ecc....
Mentre non vedo miei colleghi arrichiti in poco tempo o che fanno la bella 
vita, quindi ne deduco che, visto le tariffe elevate, siano veramente in 
pochi quelli che fanno fare i controlli annualmente.
Di contro vedo arricchirsi le industrie della moda, dei telefonini, e di 
mille altre amenità in cui però la gente è disposta a dilapidarsi intere 
fortune: imparate a spendere bene i vostri soldi e poi vedrete che ve ne 
rimmarranno anche per fare un utile controllo alla caldaia di casa (che per 
altro in silenzio, tutto l'anno, eroga acqua calda per lavarvi il culo e per 
scaldarvi le palline)
Ciao

)
non si deve attendere alcun decreto attuativo, un Dlgs *è*
un decreto attuativo...

 
Ghigo  , se  è  nuova  ,  mi sembra di capire  ,
da quello  che  è  già stato  postato  qui  che  
il  controllo  è obbligatorio  ogni 4  anni  ,
a condizione che si  tratti  di  una caldaia  nuova e
con potenza  inferiore a  35 000 Kw.
ciao.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 un decreto attuativo...
L' Art 4, Titolo I, del Decreto legislativo 19.08.2005, n. 192
"Attuazione della Direttiva 2002/91/CE relativa al rendimento energetico
nell'edilizia", riporta :
----------------------------------------------------------------
1. Entro centoventi giorni dalla data di entrata in vigore del presente
decreto, con uno o più decreti del Presidente della Repubblica, sono
definiti:
a) i criteri generali, le metodologie di calcolo e i requisiti minimi
finalizzati al contenimento dei consumi di energia e al raggiungimento degli
obiettivi di cui all'articolo 1, tenendo conto di quanto riportato
nell'allegato "B" e della destinazione d'uso degli edifici. Questi decreti
disciplinano la progettazione, l'installazione, l'esercizio, la manutenzione
e l'ispezione degli impianti termici per la climatizzazione invernale ed
estiva degli edifici, per la preparazione dell'acqua calda per usi igienici
sanitari e, limitatamente al settore terziario, per l'illuminazione
artificiale degli edifici;
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Può darsi che mi sbagli, ma un DPR non è un Decreto Attuativo ?
Cordialità.
                Paul


Sì, è in vigore, ma contiene delle norme transitorie, e tra queste ce n'è
una che rinvia all'uscita dei  DPR l'applicazione completa con le modifiche
alla periodicità dei controlli.

 emessi entro 120gg (forse !).
..................................................................
      Grazie.  sperem.  ciaofelix.


 Pena, sempre + persone che tralasciano di fare tali controlli.
Bravo basterebbe che il comune facesse una convenzione con qualche ditta
facendo pagare 15 euro l'anno a tutti, e non 150 a pochi.

Può darsi che mi sbagli, ma un DPR non è un Decreto Attuativo ?
DPR è il titolo della legge *in quanto promulgata dal Presidente della 
Repubblica*. La promulgazione, insieme alla pubblicazione, attiene 
all' *efficacia* (= efficacia di legge).

 facendo pagare 15 euro l'anno a tutti, e non 150 a pochi.
Concordo !!! 
Qui nn si tratta di nn voler pagare, ma pagare 70-100 euro per far
riempire 1 paio 
di fogli al manutentore senza che praticamente tocchi la caldaia
(perche'  -come gia' detto- nn 
c'e' nulla da toccare e non perche' nn vuole lavorare)  penso stia
sulle balle a tutte le persone sensate !!
E pensare che la gente installa il gas per  RISPARMIARE !! 
Ma risparimare su cosa ?? le tariffe Salgono ogni anno (in  3 anni
saranno aumentate del 
6% COME MINIMO) e in + ci sono sti 50-100 euro l'anno di controlli
inutili. 
Ma dove andremo a finire ??

 Ma dove andremo a finire ??
E vero che al peggio non c'è limite ma ora siamo quasi arrivati.
Eppure c'è qualcuno che è convinto che basta dire che tutto va bene per
risolvere i problemi.
Vogliono farci sentire ricchi quando a fine mese arrivano in pochi, mi
sembra una gara tra mendicanti.
Chi di voi riesce a risparmiare come 5 anni fa?

 Ma dove andremo a finire ??
Dove andremo a finire non lo so, ma al di là della faccenda costo controlli,
se il prezzo del gas è aumentato del 6 % e il tasso di inflazione ufficiale
è stato negli ultimi 3 anni del 6,28 % (dato preso da 
www.oppo.it
)
qualcosina ci abbiamo guadagnato.
Fabbrogiovanni.

 ciao
è appena andato via il tecnico !
120 euro per manutenzione e pulizia della caldaia vaillant
....

paulhass ha scritto:
(Articolo 12)
REGIME TRANSITORIO PER ESERCIZIO E MANUTENZIONE DEGLI IMPIANTI TERMICI
1. Le operazioni di controllo ed eventuale manutenzione dell'impianto
termico devono essere eseguite conformemente alle istruzioni tecniche
per la regolazione, l'uso e la manutenzione elaborate dal costruttore
dell'impianto. Qualora non siano disponibili tali istruzioni, le
operazioni di controllo ed eventuale manutenzione degli apparecchi e
dei dispositivi facenti parte dell'impianto termico devono essere
eseguite conformemente alle istruzioni tecniche elaborate dal
fabbricante ai sensi della normativa vigente.
Le operazioni di controllo e manutenzione delle restanti parti
dell'impianto termico e degli apparecchi e dispositivi per i quali non
siano disponibili le istruzioni del fabbricante relative allo specifico
modello, devono essere eseguite secondo le prescrizioni e con la
periodicità prevista dalle normative UNI e GEI per lo specifico
elemento o tipo di apparecchio o dispositivo.
In mancanza di tali indicazioni specifiche, i controlli di cui
all'allegato F al presente
Siccome le normative UNI-CIG per la manutenzione degli impianti > e <
di 35 kW esistono, es: UNI 8364, UNI 10435, UNI 10436 ..
Grossomodo si richiamano sempre le disposizione del costruttore; non
penso che quest'ultimo si assuma la responsabilità per un eventuale
rivalsa per danni o peggio che una manutenzione non corretta (nei tempi
e nei modi) possa fare su di lui ricadere qualche responsabilità.
Anche in funzione della garanzia europea di ben due anni, penso sia
molto difficile che venga accettata l'idea che una caldaia sia lasciata
in balia di se stessa per quattro anni, senza alcun controllo da parte
di un tecnico.
Richiamerei invece la questione sulla campagna promozionale, ormai
ventennale, a favore dell'impianto autonomo che ha praticamente diffuso
potenziali bombe ad orologeria in ogni appartamento per le quali ora si
discute se parrebbe saggio darci un'occhiata ogni tanto o no!
Quindi cari signori, avete "voluto la bicicletta"? Ovvero la
possibilità di scaldarvi nel peggiore ed incivile modo possibile?
Allora dovete anche accettarne le conseguenze altrimenti si ritorna
all'economico e funzionale impianto centralizzato.
ciao P.

 Quello Annuale, Quello Biennale o Entrambi ??
A riguardo della manutenzione degli impianti termici sorge una
contraddizione legislativa, poiché non è stato abrogato l'art. 11 del DPR
412/93. In questo momento esistono due testi di legge per la manutenzione
degli impianti termici, quanto riportato nell'art.7 e nell'allegato L del D.
Lgs. 192/2005 e l'Art. 11 del DPR 412/93, assai distanti tra loro nel caso
di impianti inferiori a 35 kW, poiché nel primo caso la manutenzione e la
misura del rendimento devono essere realizzati con la frequenza riportata
nella Tabella Manutenzione, mentre nella legge del '93 la manutenzione è
fissata annuale e la misura del rendimento biennale. In attesa di un
chiarimento Ministeriale ... vedi dettagli su
http://www.aicqtv.it/news/2005/rendimento-edilizia.htm
.

 lo potete scaricare gratis
dove?

>cerca     breath of the dragon 
mi sa di presa per il @ulo...