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Titolo: Re: PURTROPPO, DEVO DARE RAGIONE A MARIOITALIA...

 centri commerciali che diventeranno deserti e cattedrali nel deserto...
... dici bene ... apparentemente inspiegabilmente ...
... ma è il "metodo l'aquila" ... levare lavoro alle maestranze, agli 
artigiani ed ai commercianti locali per darli in mano agli amici della 
cricca ...
... e la gente, convinta di fare buoni affari andando a comprare cineserie 
in queste cattedrali, in realtà sta distruggendo il tessuto sociale intorno 
a sè ... 

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questo scenario è già avviato in tutti i contesti sociali.
industria e terziario in primis.
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Crisi immobiliare italiana e prezzi in discesa per molto..molto.. tempo
ancora
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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martedì a 500 metri in linea d'aria da dove è adesso verrà trasferito un 
piccolo market della catena tigros e riaperto come un grande centro 
commerciale con annesso un macdonald drive e altre cose.
i 500 metri in linea d'aria però sono un'illusione a piedi diventano 2 km e 
in macchina ancora di più.
le persone anziane che abitano vicino a me sono molto preoccupate per la 
loro spesa.. ma dimenticano che quando apri questo market fece chiudere 2 
botteghe presenti in frazione proprio perchè loro per prime non 
frequentarono più le vecchie realtà.
il discorso è complicato e non affrontabile con messaggi su NG ma si può 
fare una moral dissuasion ai nostri politici locali.
quello che gli amministratori locali fanno finta di dimenticare è che un 
posto di lavoro creato nella grande distribuzione si mangia almeno 2 posti 
nel piccolo commercio.
ciao pelmo 

 ciao pelmo
pelmo ma allora siamo vicini di casa ? di dove sei ???? di preciso ?
	QUOTO il resto, in toto, PER IL MIO PICCOLO ESPERIENZA oggi
prima volta in 100 anni la bottega mia , di mio padre prima e di mio
nonno prima ancora è chiusa ----vabbè ho chiudo il 30 ma ieri non
ce l'ho fatta proprio di botto, era chiusa ma io stavo dentro a 
ricordare il bello e il brutto ....
avrei anche il problemino che il clear non si abbassa ... ma non mi 
importa, lo lascio alzato e chiudo il resto , non funzianava
economicamente da anni ... ma fino a che non ero ammalto ho retto,
ora fisicamente sono 0 e devo spendere per le medicine
in citta, nel complesso,  il risultato è che la via centrale storica ha 
il 50 per cento dei negozi chiusi e il 50 % di abitanti 
etatracomuinitari, diventato un ghetto ,,,,
l'altra via centrale di incrocio o un po meglio, 30 per centro extra
ciao
mario

 ciao mario
ciao pelmo 

 concorrenza della grande distribuzione,
si chiaro,  a dire il vero avevo i prezzi fermi dal 92
da allora, per me, è arrivata la crisi lì e non si è mai ripresa l'attività
anni un po migliori di altri ma .... sempre in declino, forse fosse 
stati un pelo più giovane avrei fatto come te
nel 2002 con l'euro ho cambiato i prezzi esattamente con
la calcolatrice, ma son stato contento lo stesso, una mia
amica mi ha scritto una lettera bellissima ... non mi va di commentarla
in dettaglio ma ha fatto il sunto di una cosa come ... si dice che
bisogna lavorare per vivere ma tu eri la eccezione vivevi per lavorare
e il negozio e i clienti erano tutto ... è vero, la mia clientela è 
passata è andata come la vita , se per tanti
anni ho lottato e sono rimasto aperto è perché ci volevo restare
attaccato e non accettavo altro .....
l'ultimo incasso della settimana .. proprio pochi soldi, non pensare, 
qualche centinaio di euro,  erano più il senso dell ultima
cassa che non l'attesa ma è venuto un mio amico .... in bottega ... 
piangendo ... era miliardario una volta... non credo nemmeno che
abbia capito che stavo chiudendo, aveva bisogno di soldi perché* non so 
.. non glieli imprestano, la banca li rivoleva, MARIO sei l'unico
che ho......non ho sentito nemmeno il resto, quello che avevo glielo ho
dato .... perché anche lui ha lavorato una vita , mi ricordo che
andavamo a solbiate arno, a 10 anni, alla meccanica a lavorare per
fare le munizioni ... isotta fraschini.... io e lui, 10 km dal paese
alla fabbrica a piefi 1 ,etro di neve... lui era al tornio, mangiava
pane e il grasso del tornio .... per me è sempre statoquello , non 
l'industriale che se ne andava a montecarlo o san moriz, era il mio 
compagno che tante di quelle volte... l'abbiamo scampata per 
miracolo...quello
mi ha detto che a natale me li rende :) ... sperem di esserci :)
almeno :)
ora l'ho proprio capito che non posso reggere , ho
fatto un miracolo a chiudere a fine settembre proprio per i miei clienti
per avvisarli, altrimenti avrei dovuto farlo già a luglio ...
cmq andiamo avanti :)
secondo me verissimo il discorso cricca, terra bruciata e ... la vedo 
brutta :(
ciao
mario


anche voi del nord quindi. :-)


 -- 
diciamo che ci sono zone che si salvano zone che si stanno intasando di 
centri commerciali...
tra il lago maggiore e gallarate\busto arsizio c'è una miriade di centri 
commerciali da far paura e ancora ne aprono.
il mercato di varese è con il 70% di bancarelle non italiane (ma le licenze 
le vendono gli ambulanti italiani).
come detto in altri post mi piace fare gite gastronomiche...
andare a treviso è sempre un piacere un mercato di quelli veri (come al sud) 
e con al massimo 2 o 3 bancarelle di estracomunitari che vendono, in centro 
negozi che ti servono e che ti spiegano senza l'assillo di dover vendere a 
tutti i costi perchè sono ben frequentati.
se però la situazione è questa è colpa di chi tra i consumatori che possono 
spendere preferiscono la grande distribuzione e non il negozietto sotto 
casa.
e poi si lamentano se i genitori anziani gli chiedono di portali a comprare 
il pane e il latte al supermercato a 5 km perchè in paese non c'è più un 
cazzo di alimentari.
mentre scrivo qui mi è venuto in mente di contare i supermercati sia dentro 
i centri commerciali sia da soli nel raggio di 5 km da malnate (va)...
2 esselunga, 6 tigros grandi, 1 iper, 1 carrefour mediogrande, 2 
carrefour(ex GS) medio, 1 coop media, 1 eurospin grande, 1 discount in's,
ho specificato solo 5 km  se allargo appena di 2\3 km ne posso mettere altri 
6\7 compreso il lidl.
vedi tu se è possibile tenere aperto una bottega!!!!
ciao pelmo

 vedi tu se č possibile tenere aperto una bottega!!!!
... quel che dovrebbe incuriosire, dovrebbe essere come fanno anche "loro" a 
tenere aperto "bottega", visto che non si parla di piccoli costi di gestione 
... 

 casa.
tra l'altro la grande distribuzione non è così economica (solo prodotti di
marche pubblicizzate).

Il 04/10/2010 9.54, acme ha scritto:
 > nonostante l'ultimo fatto qualche anno fa a gallarate fosse di troopo 
(una
 > cattedrale nel deserto) hanno pensato bene di farne un altro...
 >
 >
ciao acme , anche tu conosci ?..
concordo con pelmo, pazzesco , secondo me non voglio far nomi
di catene , ma già da lui ha saltato almeno due grossi centri
commerciali nel raggio dei suoi 5 km e almeno altri due
discount , e confermo che da noi gallarate busto è anche peggio
però la cattedrale nel deserto ...
mi sembra proprio quella che mi han fatto a 300 mt da dove stavo io :(
  --- praticamente mi riferisco al centro commerciale nella
ex tessitura borgomaneri ...
bhe se è quella ... giuro io ero pure contento ... speravo che portasse
un po' di gente ... invece... purtroppo han chiuso prima di me,
mi sembrava anche bella .... poi io criticavo come han cambiato tutte le 
strade, sembra un'autostrada ora sia la prima che la seconda 
circonvallazione,.. le piante che han tagliato ... mi sono portato a 
casa un pezzo di due metri di quercia che c'era in piazza risorgimento 
all'incrocio del de save ... pensa te ...
ma cmq quale è l'altro scusa ? ma ce ne è un'altro ? veramente ?
io SAPEVO , che c'era una grossa idea :( chiamiamola idea :(
per riconvertire in pratica la zona industriale che è tra
l'arnetta, altezza uscita autostrada fin poi a cavaria, lungo
l'asse dell'autostrada ---- e quindi hai inteso l'area ,
sentivo .. chi uno chi due grossi, chi tre centri commerciali...
quelli ? li han autorizzati ?
 >> se però la situazione è questa è colpa di chi tra i consumatori che
 > possono
 >> spendere preferiscono la grande distribuzione e non il negozietto sotto
 >> casa.
 >
 > tra l'altro la grande distribuzione non è così economica (solo 
prodotti di
 > marche pubblicizzate).
 >
mah ... io non voglio dir nulla .... magari son vecchio, non capisco le 
cose, o le capisco a modo mio.... ma oltre a questo che
dici,  per me, secondo me han ragione gli interventi prima.
ciao
mario

 mi sa solo rifiuti.
AH ERIK
QUI SE TI RACCONTASSI COSE STA SUCCEDENDO ... PRPRIO VERO
CHE E' CAMBIATO TUTTO ....
allora per dire, nella valle tra lozza e malnate, han fatto una
diga .... si ... una diga ...
per ora a parte la prova di contenimento, cè poca acqua e ci passi 
ancora, altrimenti sei tagliato , ti tocca arrampicarti o passare di 
costa ... difficile che se cadi ... o scivoli rischi...
ah però vogliono fare una nuova mega discarica a cantello....
già non so se avevi visto la prima, poi c'è il mega buvo cava
del saltrio ... ecco lì è grossa .... però insomma ....
sullo stato dei fiumi , torrenti laghi
pazzesco ... verrebbe da dire, giustamente come te, che ci saranno
solo rifiuti e in effetti... CON TUTTI I VELENI CHE HAN SCARICATO
DOVREBBERO ESSERE PRECLUSI ALLA VITA ...
invece oh ... da non credere .. nel lago di varese, un allevatore
ha buttato per scherso , o gli son sfuggiti , dei gamberi della
lousiana, americani .... ohhh lago pieno """ lago di varese ...
la gente che andava a prendere i gamberoni .....  pazzesco....
olona da dopo malnate vedano .... ripreso a pescare e alcuni
fanno anche il bagno ..... io onestamente a vedere l'acqua della diga
mentre invasava ... onestamente ... l'avrei fatto anche io :)
ma la cosa sorprendente SONO I PESCI NELL'ARNETTA ... A GALLARATE,
DIETRO IL CINEMA IMPERO SI SON MESSI A PESCARE, idem nelle bozze
nei fontanili ... oh sarà la miseria, sarà che le fabbriche non ci sono,
NON POSSO SCOMMETTERE SU QUANTO NON SIANO AVVELENATI PESCI , VONGOLE
COZZE DI ACQUA DOLCE, GAMBERONI ... ma ci sono !!!!
e non plus ultra, se non l'avessi visto e ne han parlato i giornali
UN CERVO , MA UNA BESTIA ... NE .... PALCO BELLO GROSSO, oooo ha
seguito l'arnetta e val d'arno e credo dal nord varesotto , è arrivato
fino da me ... a gallarate , io alle 6 a volte sono in bottega...
a far niente ma mi sembra di essere attivo, oh mi è passato davanti
poi è sparito e ormai all'alba non l'ha visto più nessuno....
ciao
mario

 mario
dalla diga (lamine di contenimento) a casa mia ci sono in linea d'aria meno 
di 1 km
quindi se vieni da queste parti devi chiedere il permesso....  :-))
parlando seriamente...
http://www3.varesenews.it/gallerie/index.php?id=6659
come ex amministratore si č cercato di far modificare il progetto con la 
costruzione di casse piů piccole a monte di questa veramente grande, ma come 
dicono molti   "giusto farla, ma non nel mio giardino"...
alla fine č rimasto in piedi questo progetto per salvare dall'esondazioni i 
comuni a valle fino a milano.
č di pochi giorni fa la notizia che alcune stazioni del metrň milanesi siano 
state allagate dal seveso, senza questa diga avresti letto anche 
dell'inondazioni dovute alla piena dell'olona.
se non si fa nulla si critica... se si interviene ecco i comitati di 
protesta... gestire il territorio diventa sempre piů difficile!!!
se vieni da queste parti avvisami che ci incontriamo per un caffč o un 
bicchier d'acqua.
se no ci vediamo al raduno del fai da te a novembre
ciao pelmo 

 ciao pelmo
eh credi... ben conosco i danni dell'acqua, è la cosa peggiore che possa 
avvenire... l'acqua che arriva, sale e non puoi far niente...
desolante ... io ho fatto tre grosse alluvioni, e per alluvioni intendo 
perdere tutto da quota 0 a soffitto, e la più grossa era quando 
l'arnetta era uscita sull'autostrada e aveva fatto vittime ... tra gli 
automobilisti mi pare sui primi anni 80 ...
da allora qui da me han captato i torrenti rile e tenore, L'olona
io l'ho in valle profonda e le vasche le han fatte all'altezza della 
fiera malpensa ..e per fortuna
funzionano, ogni tanto il gruppo alpini e la protezione fanno le
prove per le sirene, pulire gli argini, i sacchetti, e sembra che
funzioni, il punto critico era il salto della corrente ma ora han
messo anche i pannelli solari per far attivare el griglie in caso
di emergenza.
poi vogliono fare la seconda diga, elettrica, all'altezza valle olona
tra solbiate e fagnano, però onestamente non ho capito come faranno....
ma so bene che è un disatro se piove ......
INVECE RADUNO... UN UN MODO O NELL'ALTRO CI INCONTRIAMO :)
per questa settimana al circolo, di varese ci sono le macchine
dei raggi chiuse, fanno un aggiustamento software ... quindi a
me va bene che recupero forze ma mi frega ... il raduno
perché sarebbe meglio che continuassi , ma insomma il brutto sarà che 
dovrò recuperare i giorni ben oltre la tabella iniiale, quindi tra tutte 
e 5 le sedute di questa settiman + un tre che avevo da recuperare ... 
esco troppo poco prima o poco dopo il raduno e non ce la farei nel senso
che è pesante .... troppo pensante  .
CMQ IO SUGGERISCO UN  PROSSIMO RADUNO IN DUE TRE POSTI
A POTER FARE UN RADUNO , IN UN POSTO FANTASTICO, DOPO UNA VENTATA
io direi che sarebbe da fare AL FORTE DI ORINO , bambini femmine
al sacro monte e musei e basilica con la funicolare, gli " alpini "
a piedi :) dalla 1 ^ cappella :)
oppure in macchina, parcheggio al sacro monte piazzale, e poi a piedi
al forte, al forte si accende una maxi griagliata , o si prenota alla
baita ... e poi finita la festa, si scende al parcheggio , basta
una tenuta ginnica, primavera IL MASSIMO dello spettacolo colori e luci
viste dei laghi, degli appennini, della alpi
oppure, in macchina all'alpe tedesco .... li si mangia e si beve e
chi vuole ARRAMPICATA AL PONCIONE, massima libidine di panorama,
purtroppo resta poco, senza ansare fino a luino, come cime , livebi
da visuale, all'orsa è rimasta prativamente la sola garrita del confine...
oppure, all'orsa, macchina fino al cai rifugio della val ceresio,
e poi passeggiata fino al confine... ma poco panorama , secondo me
niente confronto orino e poncione
oppure cambio AMBINETE
PARCO TICINO, un posto vicino a questo raduno, il ponte di oleggio,
gran grigliata sulla sponda del canale, un camioncino che scende
sulla pista , scarica sedie , griglia , un gazebo e poi man mano che
la gente arriva... parcheggio al ponte, attraversa il ponticello a piedi
e penso che non servano permessi o licenze...
oppure sempre un posto meraviglioso e selavatico, da fare in bici
è fantastico , il tour da turbigo a oleggio.... a metà.. c'è un
campo sosta attrezzato, con glriglie e tavoli,,, ecco far lì una
grigliata sul ticino che canta a un metro selvaggio e spumoso ...
vien voglia di aprire una centralina :) elettrica :) in fai da te :)
cos' idee buttate, che magari si cercan posti lontani lontani e invece,
proprio dietro casa ci son cose fantastiche, ovvio van bene per tutti
chi vuol andare a piedi andrà a piedi, chi in bici, farà la bici e 
magari parte da sesto o da somma... chi viene in macchina taglia e
arriva su asfalto, massimo massimo farà 200 metri di sterrato così ...
chi vuole pranzare da solo si porta la colazione al sacco, chi vuole
cucinare, si porta da cucinare, si vuol andar leggeri .. ci si mette
uno solo a prepare per tutti ... così...  io per dire, ora come ora
impegnerei 750 gr di marmellata di pomodori verdi e peperocini , uno
ha altro da far assaggiare idem, ah poi ho il prosciutto, che se mi
esce ho un 4kg che esce pronto proprio 6-7 mesi stagionato ..
cmq prima o dopo io vengo
ciao
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:4cab1e84$0$21365$4faf...@reader3.news.tin.it...

caro mario mi spiace dirti quello che ogni 15 giorni circa dico a mia 
moglie...
TU SEI SUONATO...  :-))
mia moglie e mia mamma e mia cognata sono delle abituè del sacromonte (mia 
mamma aveva casa alla 1° cappella)
e come dicevo ogni 15 gg mi dicono vieni facciamo le cappelle a piedi... e 
la mia risposta .. l'ho detto sopra.
non mi avrete... io in montagna solo se ciò da fare... funghi e sciare e\o 
magnare,
stiamo organizzando (ma è saltata già 2 volte) per andare qui...
http://www3.varesenews.it/varese/articolo.php?id=161594
per altre cose rivolgersi altrove...
ciao pelmo 

 e\o magnare,
taci va.... che è il mio gran rammarico... castagne, funghi :(
speriamo che si ricordino gli amici :) in effetti settimana
scorsa mi han portato un cestino .... non sapendo se potessi o
non potessi mangiarli li ho messi in freezer ma BUONA STAGIONE
ciao
mario