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Titolo: Sega e flessibile....

Mi son fatto il flessibile e la sega circolare....e sono contento!
Finalmente inizio ad avere un po' di attrezzaturine giusta....NON ho preso
delle marche costose, i due aggeggi sono gialli e hanno un home tipo
heime...o non mi ricordo bene!? Non sono certo di alto livello ma credo che
per un uso domestico siano OK visto che avevano caratteristiche tecniche
superiori ai bosch e B & D pur costando dimeno.
.....
TUTTO QUI! Non ho domande da fare ma sono semplicemente contento di avere
anche io questi aggeggi che di sicuro mi serviranno (a partire dalla
prossima perlinatura la sega girerà e per MASSACRARE le zanche del
falsotelaio-porta da rimuovere il flessibile esploderà con tutti i suoi
2000W!!!!!).
Se avete consigli o raccomandazioni d'uso per una persona che non ha mai
maneggiato seghe circolari e solo una volta ha usato un flessibile (segato
una catena)....ben vengano...

 una catena)....ben vengano...
La marca dovrebbe essere EINHELL?
Hai detto 2000 watt.... puoi dirmi la sigla che vado a cercarlo?
Per suggerimenti sull'uso del flex:
-OCCHIALI-OCCHIALI-OCCHIALI-OCCHIALI
-Usare dischi di spessore adatto a ogni tipo di operazione
-Il pezzo da lavorare deve essere sempre ben fisso (in morsa o altro
sistema)
- Per molare e spianare materiali metallici non serve la forza bruta ma
movimento e giusta inclinazione del disco.
-Attenzione alle scintille, sembrano innocue ma se le spari su un vetro
o peggio ancora sulle piastrelle avrai tanti puntini metallici fusi
sulla superficie.
- Tieni indietro i ditini, asportare la carne col flessibile è molto più
doloroso e lungo a guarire rispetto a un taglio o a una scottatura.
Per concludere, dopo un bel po' di pratica ti accorgi di essere bravo
quando non hai più bisogno di vedere cosa stai facendo ma riesci a
sentire il disco come un prolungamento del tuo braccio e capisci dal
rumore e dalle vibrazioni a che punto sei arrivato.
Fabbrogiovanni.

 -Usare dischi di spessore adatto a ogni tipo di operazione
io seguo anche la regola che i dischi possono essere pericolosi, quindi
evito le marche sconosciute

 una catena)....ben vengano...
Soprattutto per la flex, STAI ATTENTO!
Soprattutto se l'hai maneggiata raramente, GUANTI, OCCHIALI, ed impugnala
MOLTO SALDAMENTE.
Soprattutto se è una bestia da 2000 W...
Saluti e buon lavoro                    Meneldil

 evito le marche sconosciute
Diciamo che se usato male un disco si sbriciola e vengono sparati i
pezzetti.
Lo svantaggio maggiore di dischi sconosciuti è che sono cari perchè
venduti ai brico e poi doppiamente cari perchè si consumano in fretta.
Aggiungo però che un disco che si consuma pochissimo (specialmente
quello da taglio) è ugualmente una schifezza, in media stat virtus.
Fabbrogiovanni.

rumore e dalle vibrazioni a che punto sei arrivato.
Praticamente lo saprò usare quando avrò finito di usarlo e non mi sevirà più
:-((


Io ho comperato un pacchetto di 5 dischi bosch per il ferro costavano 7.5
eur + iva


La mia bestia da 2000W (solo ora scopro che 2000W per un flessibile è da
bestia) è costata "credo" poco....35 eur +IVA

 :-((
 Impara l'arte e mettila da parte..;.))
Fabbrogiovanni.

 eur + iva
Se sono i diametro 230... Ok, il prezzo è giusto.
Io uso i Grinding, ormai conosco come si comportano e so fin dove posso
osare.
Fabbrogiovanni.
ps: lo sapete che anche i dischi hanno una data di scadenza, come il
latte?


...semplicemente sono andato alla metro convinto di comperarmi un flessibile
e guarda caso vendevano solo questo! So che non è un modo molto furbo di
agire ma il costo non era elevatissimo e in ogni caso si tratta di far
girare un disco...senza sapere se 2000W erano tanti o pochi l'ho presa e
basta! De resto se mi dite che 2000W sono tanti...beh....non credo sia un
broblema no?? Il problema ci sarebbe stato se i W fossero stati
pochi!!!...forse..??!!

 pochi!!!...forse..??!!
Ragionamento giusto, però come dice il proverbio, il grosso va a casa
del piccolo, e non al contrario.
In certe situazioni però ti potresti accorgere che è troppo grande,
perchè devi lavorare in uno spazio ristretto o perchè serve di usare un
disco piccolo, o perchè la devi impugnare con una mano sola.
Un esempio a caso: devi sagomare una piastrella in modo millimetrico.
Cmq grossa ce l'abbiamo, eventualmente amplierai il parco macchine:-))
Buon lavoro.
Fabbrogiovanni.

Un esempio a caso: devi sagomare una piastrella in modo millimetrico.
ACC! Nei miei prossimi progetti c'era quello di piastrellare la
cantina\rustico....con questo aggeggio dici non si riescono a tagliare le
piastrelle??? O meglio....a quanto ho capito dovrei riuscire facilmente a
tagliare diritta una piastrella ma a farci un ricamino (magari paer farla
girare attorno alla testa di un muro) risulterebbe difficile/impossibile....

 girare attorno alla testa di un muro) risulterebbe
difficile/impossibile....
Impossibile no, difficile si.
Col flex piccolino tieni la piastrella in una mano, il flex nell'altra e
*ricami*, provi, ritocchi ecc.
Con quello grande devi mettere la piastrella in morsa e usare la
macchina con due mani, che ha su un disco grande, che come sfiori mangia
tanto ecc. ecc.
Per non parlare dell'acquisto di un dischetto diamantato, diametro 115
costo ics, diametro 230 costo 5 ics.
Fabbrogiovanni.

 2000W!!!!!).
       Vacci piano con quella! Ha un'effetto *giroscopio* che ne rende
       impossibile l'uso con una mano.
       Con il disco piccolo si possono fare i fori nelle piastrelle non
       con la grande! Ma sei cosi'eccitato dall'idea che non voglio demo-
       ralizzarti,io a casa uso una piccola,e nonostante disponga di varie
       *bestie!* non l'ho mai portata a casa!
       Congratulazioni per gli acquisti!:-))
       ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

 flessibile (segato una catena)....ben vengano...
Occhiali SEMPRE e guanti di pelle da lavoro (che non ti
rendono invulnerabile, ma cmq. meglio della pelle nuda).
Inoltre tieni presente che il disco del flessibile dovrebbe
lavorare a mo' di levigatrice, senza entrare nel taglio che
sta facendo, ma "consumando" il materiale in superficie.
Questo per ridurre il rischio che rimanga "imprigionato"
nel taglio che sta facendo, con conseguenze catastrofiche.
-- 
Stardust®

 nel taglio che sta facendo, con conseguenze catastrofiche.
????????
Se lo fai con un disco da taglio, te lo mangi in 30 secondi netti (e corri
il rischio di farti parecchio male...)
Se lo fai con un disco da sbavo, l'abate faria, al tuo confronto, č un
dilettante impaziente!!!!
Saluti                    Meneldil


Piccola esperienza personale con la smerigliatrice angolare (makita,
sico da 115mm)  e con dischi da taglio per metallo acquistati all'OBI.
Avevo affondato il disco nella lamiera che stavo tagliando quando,
probabilmente a causa dell'indebolimento strutturale causato
dall''abrasione dei piani del disco prodotte dal metallo in
lavorazione, il disco si è sbriciolato in pezzi piuttosto grossi,
proiettati in giro ad alta velocità. Uno, penso non molto grosso, mi è
arrivato in faccia, procurandomi un fastidioso ma evidente graffio al
volto. Fortunatamente avevo gli occhiali, per cui il tutto si è
limitato ad un segno sullo zigomo per qualche giorno. Con un disco più
grande, penso che il consiglio sia da tenere in considerazione
Ciao
Luca
P.S. Invece della maschera da sub, compra degli occhiali protettivi.
Costano meno, hanno una ventilazione che riduce l'appannamento e non
hanno il vetro davanti (che non so quanto resista in caso di urto con
una scheggia vagante). 

Inoltre tieni presente che il disco del flessibile
flessibile....molti lo chiamano così (anche io) anche se sullo scaffale dove
l'ho comperato c'è scritto smerigliatrice.
Secondo te perchè viene chiamato "flessibile" visto che di flessibile non ha
proprio un bel nulla????
E' uno strumeto pesante e duro come il marmo....a piegarsi neanche ci
pensa....FLESSIBILE???? BOH!?

 ha scritto nel messaggio
news:O0Oqb.19$ZH...@tornado.fastwebnet.it...

coprilo con panno bagnato

zona di sicurezza???
Prova a prendere la misura di quanta strada fanno le scintille quando
le produci, poi aggiungi ancora qualcosina che anche se non luccicano
piu' restano comunque calde e taglienti.
Se hai roba preziosa a 4 metri la coprirei comunque.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 pensa....FLESSIBILE???? BOH!?
IMHO si dice "flessibile" perche' si tiene in mano, a differenza
degli utensili da banco.
-- 
Stardust®

 dilettante impaziente!!!!
Forse mi sono espresso male. Voglio dire che non va usato come
se fosse il disco di un'affettatrice sulla mortadella. Per tagliare uno
scatolato in ferro, per esempio, conviene "incidere" progressivamente
le 4 facce, piuttosto che andare dentro col disco da parte a parte.
-- 
Stardust®

 zona di sicurezza???
per sicurezza prima di iniziare prendi un tubo e versaci acqua sopra finche'
non e' completamente zuppo

 elemento ha scritto:


     E la sega circolare,il trapano,il seghetto alternato? :-))


      ciaofelix:-)
Idem. Imho si dovrebbe distinguere tra sega circolare e
sega circolare "flessibile", trapano "flessibile" e trapano
a colonna, ecc... ecc...  Ari-Imho e' un sinonimo di "portatile",
insomma, che distingue questi elettroutensili da quelli fissi.
Cmq. in gergo di cantiere l'ho sempre sentito chiamare
cosi',  anche se forse sui cataloghi viene classificato come
"smerigliatrice angolare" :-)
-- 
Stardust®

 "smerigliatrice angolare" :-)
       Se pensi che da noi la chiamano *mola*! :-(((
       E' difficile pronunciare *passami-la-smerigliatrice-angolare*!! PP
       E' piu' semplice * passami il flex* Ovvio no?
       Io penso che siana nato chissa come e dove semplicemente per faci-
       lita':-))


 le 4 facce, piuttosto che andare dentro col disco da parte a parte.
... così è già un po' più chiaro... ;-)
Saluti            Meneldil

 proprio un bel nulla????
La marca di uni dei primi produttori era, appunto, "flex".
Da allora si č poi sempre chiamato "flex", mutuato poi in "flessibile"...
Un po' come una volta le fotocopiatrici si chiamavano "xerox", le fotocopie
"xerografie", le foto istantanee "polaroid" ecc.
Dire "flex" comunque č piů "in"... ;-)
Saluti                    Meneldil

 "xerografie", le foto istantanee "polaroid" ecc.
         I ferodi.........insegnano! :-))   ciaofelix:-)


 
http://www.flex-tools.de/en/
                     :-)))))))))


 zona di sicurezza???
La gittata è influenzata in parte dal materiale metallico e in misura
maggiore dalla pressione che eserciti sul disco.
Oltre alle scintille visibili c'è anche molta polverina fine(abrasivo
che si consuma), visibile solo quando si sarà depositata.
Aggiungi il vento provocato dal disco e hai un quadro completo della
situazione.
Coprire tutto quello che c'è nella stanza (bastano vecchie lenzuola,
coperte ecc.) e operando in due persone una a un metro di distanza terrà
un cartone o uno straccione umido a mo' di scudo per intercettare il
flusso diretto.
Cmq non scoraggiarti, per tagliare due zanchette di lamierino su un
falso telaio non è che trasformi la casa in una fonderia, con un minimo
di attenzione e senza fare le cose in fretta non puoi fare danni.
Fabbrogiovanni.

 Luca
Stabilire la dinamica dei fatti senza essere presenti non è mai facile
però provo a dire la mia.
Che un disco si spezzi perchè indebolito strutturalmente dal consumo è
quasi impossibile, bisognerebbe cercare di farlo apposta e sarebbe
ancora difficile.
Ipotizzerei che il sinistro sia stato causato da errore umano: la
lamiera si è chiusa imprigionando il disco (come se appoggi una tavola
ai due estremi e la seghi al centro), oppure la posizione del disco
nell'aggredire la lamiera era sbagliata, la lamiera si è messa a vibrare
di colpo e ...pàngggg.
Fabbrogiovanni.

 pensa....FLESSIBILE???? BOH!?
Non ricordo l'oggetto, ma c'è appena stato un sondaggio  sul perchè del
nome attribuito all'utensile.
Se qualcuno lo ricorda e suggerisce potrai andare a leggere le
spiegazioni.
Fabbrogiovanni.

 Cmq non scoraggiarti, per tagliare due zanchette di lamierino 
       Bastano anche le cesoie! Ma Elemento ha detto che sono strane!
       ciaofelix:-)


 Saluti            Meneldil
Supponiamo uno scatolato da 50 x 50 x 3 e un disco diametro 230,
spessore 3,2..... la cosa migliore è tenere saldamente per le corna il
flessibile e affettare come mortadella.
Il sistema è uguale a come si usa una motosega, invece dei denti da
piantare nel tronco e far leva ruotando si appoggia la parte inferiore
del carter di protezione.
Fabbrogiovanni.

 del carter di protezione.
       Se la trovi a portata di mano! :-(((  PPP


 del carter di protezione.
Scommetto che tu sapresti usarlo anche ad occhi bendati, ma
stavo rispondendo a un signore che, per sua stessa dichiarazione,
dice di averlo adoperato una sola volta per tagliare una catena.
In questi casi la prudenza non e' mai troppa :-)
-- 
Stardust®

        ciaofelix:-)
Smontare il semicerchio di protezione è il modo migliore per suicidarsi.
A volte mi tocca farlo per risolvere situazioni impossibile ma fa
davvero paura.
Fabbrogiovanni.

 Stardust®
Prova a pensarci e vedrai che il mio metodo è sicuro proprio per
inesperti.
Immagina il disco come una ruota di automobile, i semiassi la fanno
girare e tutto quello che c'è appoggiato sopra avanza.
Il flessibile si comporta nello stesso modo ma non avanza perchè lo
tieni tirato con le mani.
Se però il gradino in basso formato dal carter di protezione è
appoggiato contro il profilo che stai tagliando funziona da arpione.
Fabbrogiovanni.

 davvero paura.
       Lo so! Lo so! :-((((   Ma capita spesso!


 ha scritto nel messaggio
news:spRqb.98098$vO5.3...@twister1.libero.it...




Dunque. La lamiera era spessa a occhio 1.5 - 2 mm Era un vecchio
"cancello" da cui stavo cannibalizzando i pezzi per costruirmi una
porta di metallo. Dalla levigatrice avevo tolto la protezione, dal
momento che dovevo cambiare posizione. Facevo entrare il disco nella
lamiera, facendo in modo che essa passasse a circa 1/3 del diametro
dal centro. In direzione parallela al taglio erano fissati del ferri
pieni a sezione quadrata di lato 1cm circa, che riducevano le
vibrazioni e conferivano una certa rigidità. Comunque può essere
tranquillamente che il problema derivi da una mia non perfetta
linearità nell'avanzamento, che ha causato un eccessivo logoramento
dei lati del disco. Non era una critica al prodotto, ma all'approccio.
Riducendo al minimo indispensabile l'affondo del disco nel metallo
(quindi seguendo il metodo suggerito), a mio parere si riducono questi
rischi, specie se, come me, non si ha questa grandissima dimestichezza
con l'utensile (anche usando le protezioni, comunque :-)  )
Ciao
Luca

 con l'utensile (anche usando le protezioni, comunque :-)  )
Anche affondato tutto le facce del disco non si consumano molto, le
piccole vibrazioni e oscillazioni tengono il canale più largo dello
spessore del disco.
Se affondi  poco avrai troppa superficie in appoggio, troppo attrito e
poco taglio.
A parole è difficile da spiegare,  la lama deve affrontare la lamiera un
po' meno che frontalmente, immagina che la lamiera sia floscia e il
disco cerca di metterla in tiro e non di spingerla.
Fabbrogiovanni.

disco cerca di metterla in tiro e non di spingerla.
Chiarissimo. Infatti cercavo di tenere quella posizione. Probabilmente
il mio errore (da dilettante) è stato di affondare troppo, accentuando
gli effetti collaterali di eventuali manovre errate. 	
Grazie
Ciao
Luca

 me, è di evitare che pezzi vaganti prendano direzioni inaspettate.
Una flex "impazzita" da 2000 W non la controlla neppure Hulk...
IMHO, togliere la protezione è una mezza roulette russa.
Saluti                    Meneldil


wrote:

Non posso che concordare. La flex grossa l'ho usata molto poco e solo
su muro in pietra e cemento per fare tracce, quindi un materiale
abbastanza morbido e non impegnativo. E non avevo tolto la protezione.
Senza protezione uso solo quella piccola, che è quella di cui parlavo
diffusamente e che è più facile da domare. 
Comunque il mio non voleva essere un invito a non usare la protezione,
tuttaltro. (e mi dispiace se può essere sembrato tale). Soprattutto se
uno non ha una grande confidenza con gli utensili (e se ce l'ha
probabilmente le protezioni le usa quasi sempre, salvo casi
eccezionali in cui però presta la massima attenzione, vero? ;-)  ) le
protezioni servono vanno usate, per non avere brutte sorprese. Queste
comunque non devono dare un senso di falsa sicurezza. Un utensile,
soprattutto di potenza rilevante, un modo per fare male se usato
erroneamente lo trova comunque.
Una cosa che mi domando, ad esempio, è quanto siano effettivamente in
grado di resistere le lenti in policarbonato degli occhialetti
protettivi. Per le parti più leggere probabilmente non c'è problema,
ma eventuali pezzi di disco o altro proiettati dalla lama rotante a
velocità vorticosa, preferisco che sia qualcun alteo a dirmi come
reggono.
Magari certi utensili vanno usati anche senza che i riflessi siano
appannati da abbondanti libagioni annaffiate da buon vino o altre
sostanze che influiscano sulla vigilanza. Quanta gente si fa  male con
la motosega. A me vengono a dire che la motosega è pericolosa, ma
subito penso a quante "ombrette" si fossero fatti per combattere il
freddo, prima di mettersi al lavoro. Ma questa è un'altra storia :-) 
Ciao
Luca

 reggono.
Prendi un pezzetto di policarbonato e prendilo a martellate, dopo trenta
colpi vedrai come è ridotto.
Poi prendi un vetro-cristallo-temperato-stratificato o roba simile e fai
la stessa prova, vedrai che differenza.
Aggiungo per tranquillizzarti che eventuali proiettili è quasi
impossibile che tu riesca a spararteli in faccia (in 35 anni non ci sono
mai riuscito)
Fabbrogiovanni

 reggono.
 
       Te lo dico io! 
       Maria Vergine al quadrato diviso il redentore!:-))PP
       f= mxV2/r   fai un po' il conticino!:-)


        ciaofelix:-)
r    cos'e'?
x   e' il segno di moltiplicazione?



Direi di si. Sembra la formula della forza centrifuga.
Ciao
Luca

Lucadm ha scritto:


     Proprio cosi'la ricordavo con il gioco mnemmonico:
     Massa per la velocita'al quadrato diviso il raggio!
     Maria Vergine al quadrato diviso il redentore!PP
