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Titolo: Irrigatori pop-up su giardino in pendenza

Nel mio giardino ho tre file di irrigatori su tre diversi livelli, 
alimentati dalla pompa del pozzo.
Non conosco la pressione dell'acqua ma sono sicuro che sia in grado, a 
tubo pieno, di far sollevare tutti gli irrigatori, compresi quelli del 
livello piu' in alto.
In certi casi pero' questi ultimi faticano a sollevarsi e se capita che 
uno o piu' della fila cominciano a "sputacchiare" acqua allora non se ne 
solleva piu' nemmeno uno.
Ho fatto le seguenti osservazioni:
1) Se aiuto uno di questi a sollevarsi tirandolo su con le mani in modo 
che finisca di "sputacchiare", allora si alzano anche tutti gli altri.
2) Se spengo la pompa e la riaccendo anche dopo 4/5 minuti, gli 
irrigatori partono tutti normalmente.
3) Se separo con una saracinesca questa parte dell'impianto, faccio 
partire la pompa a saracinesca chiusa e dopo un po' apro, gli irrigatori 
si alzano normalmente.
 
La mia idea e' che si accumuli aria nella parte alta dell'impianto e 
questo faccia faticare l'acqua ad entrare in pressione. Puo' essere?
Se l'idea e' fondata, puo' essere una soluzione sensata inserire una 
valvola di non ritorno prima della linea piu' alta di irrigatori, cosi' 
che non si svuoti mai? Oppure esiste qualche tipo di valvola per 
consentire lo sfiato dell'aria (ma naturalmente non dell'acqua)?
 
Idee?
 
Bruno

 consentire lo sfiato dell'aria (ma naturalmente non dell'acqua)?
 
Stavo pensando che una valvola di ritegno dovrebbe risolvermi anche un 
altro problema, che poi penso sia la causa dell'accumulo di aria nella 
parte alta dell'impianto.
In pratica succede che quando spengo la pompa gli irrigatori della linea 
+ bassa continuano a scaricare acqua per un bel po' prima di chiudersi, 
evidentemente spinti dalla pressione della colonna d'acqua soprastante. 
Una valvola di ritegno impedirebbe all'acqua sopra di ricadere verso la 
linea bassa, risolvendo o almeno attenuando il problema della perdita 
d'acqua in basso e conseguente ingresso di aria in alto.
Chiedo ancora: l'idea e' sensata? Il mio dubbio principale e' che la 
valvola di ritegno possa causare un calo di pressione a causa di 
eventuali strozzature nel passaggio dell'acqua. Paura infondata?
 
Bruno

 dell'aria (ma naturalmente non dell'acqua)?
 
Solitamente negli impianti di irrigazione c'e' una valvola (nella parte 
piu' bassa) che si apre in mancanza di pressione e scarica l'acqua 
dell'impianto (utile per esempio per evitare che geli in inverno).
Cio' nonostante ad ogni riattivazione l'impianto funziona regolarmente 
anche se deve per forza buttare fuori aria.
Potresti provare a parzializzare temporaneamente l'impianto, facendo 
funzionare un livello per volta. Se cosi' facendo funziona, hai un 
problema di pressione o di portata, risolvibile con una elettrovalvola 
per ciascun livello comandate da una centralina per irrigatori.
Potresti attivare i livelli separatamente, o magari potrebbe bastare 
far partire i 3 livelli in sequenza, in modo da evitare il carico 
massimo improvviso.

On 13/08/2015 10:58, Adriano wrote:
 > Solitamente negli impianti di irrigazione c'e' una valvola (nella parte
 > piu' bassa) che si apre in mancanza di pressione e scarica l'acqua
 > dell'impianto (utile per esempio per evitare che geli in inverno).
 > Cio' nonostante ad ogni riattivazione l'impianto funziona regolarmente
 > anche se deve per forza buttare fuori aria.
 
Capito. Il mio dubbio nel mio caso e' che di aria se ne accumuli tanta e 
la pressione dell'acqua non basti a spingerla fuori, anche perché le due 
linee di irrigatori piu' a valle nel frattempo partono e quindi 
scaricano acqua, diminuendo ulteriormente la pressione.
 
 > Potresti provare a parzializzare temporaneamente l'impianto, facendo
 > funzionare un livello per volta. Se cosi' facendo funziona, hai un
 > problema di pressione o di portata, risolvibile con una elettrovalvola
 > per ciascun livello comandate da una centralina per irrigatori.
 
Questa soluzione la vedrei come ultima spiaggia perché sono sicuro che 
le tre linee possano funzionare tutte assieme visto che quasi sempre lo 
fanno e anche perché dovrei lasciare la pompa accesa per piu' tempo e si 
tratta di un pozzo condiviso con altri.
 
 > Potresti attivare i livelli separatamente, o magari potrebbe bastare far
 > partire i 3 livelli in sequenza, in modo da evitare il carico massimo
 > improvviso.
 
Capisco l'idea ma il problema a me sembra proprio dovuto al fatto che i 
livelli partono separatamente. L'ideale sarebbe far partire prima la 
linea piu' in alto e poi quelle sotto - credo. In questo modo la prima 
linea avrebbe la spinta maggiore, poi le altre sarebbero aiutate anche 
dal peso della colonna d'acqua. Pero' dovrei comunque piazzare le 
elettrovalvole e in piu' gestirne anche la temporizzazione.
Secondo te una valvola di ritegno non otterrebbe comunque l'effetto, 
lasciando l'acqua presente ai livelli superiori, di uniformare la 
pressione dell'impianto al momento dell'avvio della pompa?
 
Grazie mille x l'attenzione
Bruno

 
 
se è questo il caso e se dopo 4-5 minuti funziona tutto potrebbe essere
che la pompa vada a regime dopo un pò che eroga acqua.
Alcuni programmatori di irrigazione hanno una funzione specifica che
permette di aprire la valvola dopo un tot tempo (tempo di ritardo)
dall'accensione della pompa propria per risolvere questi problemi.
 
Ciao
Swift
 

 dall'accensione della pompa propria per risolvere questi problemi.
 
Ok; anche questa soluzione comporta l'uso di una centralina che pero' 
vorrei provare ad escludere in prima fase.
Prima vorrei esaminare, possibilmente, le soluzioni "meccaniche".
Pensavo: strozzare artificialmente (con delle saracinesche) la mandata 
delle linee piu' a valle, in modo inversamente proporzionale alla loro 
altezza, potrebbe sortire l'effetto di uniformare la pressione sulle tre 
linee?
 
Ciao e grazie!
Bruno

 dell'impianto al momento dell'avvio della pompa?
 
non saprei con certezza. Probabilmente c'e' anche il fatto che la 
pressione della pompa e' al limite. Se anche metti una valvola, 
comunque la pressione non puo' aumentare. anzi, se ha un minimo di 
strozzatura potrebbe anche calare un po'. Se anche metti la valvola 
all'inizio della tratta piu' alta, se la pressione non basta allo 
spunto iniziale non cambia nulla.
 
Adriano


potrebbe funzionare. limiti un po' la portata nelle linee basse e lasci 
piena portata in quella piu' alta.
Certo che se non va e' comunque un bello sbattimento :-(, ma come 
principio credo sia corretto :')

 principio credo sia corretto :')
 
Fortunatamente, nonostante l'impianto abbia notevoli pecche, a suo tempo 
ebbi l'accortezza di lasciare la mandata principale fuori terra ;)
Laondepercui se la prova ha senso, la faro' a brevissimo... se riesco 
stasera stessa. Poi faccio sapere :)
 
Bruno

 Bruno
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

On 13/08/2015 21:08, Pier GSi wrote:
 > IMHO irrigatori che consumano più acqua, anche solo nel transitorio di
 > sollevamento, rispetto ad un tempo per imperfetto funzionamento delle 
tenute
 > che garantiscono l'ermeticità tra il corpo sotto ed il pistoncino che si
 > solleva.
 
Sicuramente c'e' anche questo fattore. Ieri controllando bene gli 
irrigatori ne ho trovato uno il cui pistoncino si era messo un po' 
storto e faceva molta piu' resistenza a salire, oltre al fatto che messo 
in quel modo perdeva tanta acqua nel tentativo di sollevarsi.
 
 > Se i filtri/pompa godono di ottima salute e non ci sono perdite vistose,
 > suddividere l'impianto in un paio di zone da attivarsi sequenzialmente
 > rappresenta un'opzione che terrei in considerazione.
 
Si' sicuramente e' da considerare. Pero' quando poi te li vedi tutti 
insieme attivi che sparano acqua vigorosamente, come e' possibile 
pensare che sia necessario partizionare l'impianto?
 
BTW ieri ho fatto delle modifiche come avevo anticipato e al momento la 
situazione sembra tornata alla normalita'. Ma ne parlo nel prossimo post.
 
Bruno
 

Ieri sera ho fatto come mi ero proposto:
 
- Inserito saracinesca nella linea piu' bassa, chiusa circa al 70%
- Ridotto(dimezzato) diametro uggelli della suddetta linea, da 3.0l/m a 
1.5 l/m.
- "Raddrizzato" pistoncino di un irrigatore della linea piu' alta che 
era come incastrato. Ci ho messo anche un po' di grasso spray ma non 
sono sicuro di aver fatto una cosa buona :P
 
Ho fatto varie prove e ora gli irrigatori sparano decisamente forte su 
tutto l'impianto :)
 
Durante la notte l'avvio programmato ha fatto il suo dovere (non ho 
detto che la "centralina" c'e', ma si tratta di una banale presa 
temporizzata che avvia la pompa).
 
Spero che l'intervento sia stato risolutivo anche se come qualcuno di 
voi ha accennato mi rimane il dubbio che i problemi avuti potessero 
dipendere dal basso livello temporaneo del pozzo. In ogni caso ora 
dovrebbe reagire meglio anche a quelle situazioni. O no? :P
 
Ciao e grazie a tutti
Bruno