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Titolo: Dettaglio consumi elettrici- Sarà vero?

Questi sono i dettagli dei miei consumi elettrici del bimestre 
Ottobre-Novembre,  secondo il mio fornitore Edison:
https://i.imgur.com/J5WQHcy.jpg
 
 
Non avrei mai immaginato che i loro algoritmi fossero in grado di 
monitorare se sto cucinando il risotto o se sto lavando le mutande e i 
calzini.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Sono letteralmente sbalordito dalla raffinatezza di un simile algoritmo.
Quello che non capisco e' come possano distinguere gli apparecchi in
stand-by (Pausa) da qualsiasi altro utilizzatore di bassissimo consumo.
-- 
Daniele

 se sto cucinando il risotto o se sto lavando le mutande e i calzini.
 
Non posso sapere cos'hai acceso... l'algoritmo fa una stima un tanto al
chilo, desumendo dai consumi medi degli italiani, dagli orari, dai
giorni, dai dati dell' utente (per esempio l'età).
Se la stima è giusta o sbagliata, dipende dalla bontà dell'algoritmo.

 
 
E da quanto segui la media. Se lavi le mutande a mezzogiorno e
 prepari da mangiare alle 3 del pomeriggio, l'algoritmo
 sbaglierà.
 
-- 


io non avrei mai immaginato che si pagassero pure le pause, pause da 
cosa poi? :-P
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D
 

 ha scritto:

Infatti è una presa per il culo al 90% possono fare una
 presunzione di utilizzo in base a valori/durata/orario ma è molto
 generica. Sta sereno che se non hai una voce reale in bolletta
 compare lo stesso.
-- 

cosa poi? :-P
 
STAND-BY 

Il 05/01/2023 14:03, Fabbrogiovanni ha scritto:

Ah ah ah! Hai gli elettrodomestici *smart* e per giunta anche Alexa, una 
lavandaia! E non dimentichiamo le banche; se paghi con carta loro sanno 
cosa comperi e se non hai impostato la tua privacy restrittiva al 
massimo livello nulla *vieterebbe* loro di venderti quale consumatore 
profilato (business are business) ...
 
-- 
E. Delacroix
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 


il Fabbro ha un'automobile smart, quella sa sempre dove va e lo dice 
alla mamma ... :)


 calzini.
 
come immagino saprai già, statisticamente sanno come utilizziamo 
l'energia elettrica e presumo, che abbiano così ripartito i tuoi consumi
 

El 05/01/23 a las 8:03 a. m., Fabbrogiovanni escribió:

Interessante.
Sono convinto che analizzando il carico, momento per momento, si 
riescano ad ottenere molti dettagli.
Quando accendi una lampadina é facile riconoscerlo.
Il forno elettrico pure.
Il frigo, lo vedi accendersi e spegnersi di notte, e difficilmente 
sbagli, quindi una volta individuato il suo caricopuoi riconoscere anche 
quando accende durante io giorno.
La lavatrice genera un consumo frammentato, prima hai solo il motore 
lento, poi scalda l'acqua, poi il motore in centrifuga... anche quello é 
riconoscibile, solamente va analizzato globalmente tra le sue varie fasi.
Immagino che altri carichi saranno stimati.
 

 ha scritto:

Scusa eh, ma non è attivo un utilizzatore alla volta ma un enorme
 troiaio, quindi quella è una solenne esca x boccaloni...
-- 


 
in linea teorica si puo' fare, ti basta monitore i cambiamenti di 
assorbimento.
 
quanto consuma un frigo ?
dichiamo tra 100 e 200 W.
un misuratore intelligente, se vede aumentare il consumo istantaneo di 
quella cifra e poi diminuire della stessa cifra dopo 15-20 minuti 
ripetutamente nell'arco della giornata, tipo 15-20 volte, quello e' il frigo 
o freezer.
se vede un incremento di 2000W per 10-20 minuti e poi basta, puo' essere la 
lavatrice, o se avviene dopo pranzo o cena il lavastoviglie.
se l'assorbimento tra 1000 e 2000W dopo una iniziale durata di 20-30 minuti 
si ripete ciclicamente a pochi minuti di distanza, magari prima di ora di 
pranzo o cena, quello e' il forno.
ecc, ecc,
ovviamente non sara' preciso, ma una stima molto approssimativa.
 
 

Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :

si chiama ai, deve ancora migliorare notevolemente ma la strada è 
quella, le nostre menti hanno i minuti contati.. a parte la mia che è 
già andata da mo':-D

 ai
 
https://tinyurl.com/ybdh5sd6
 

 mo':-D
 
Se scopro che Alexa va a raccontare a Edison cosa faccio in casa, 
minuto per minuto, le stacco la spina :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Senti, spenderebbe piů di potenza di calcolo/scambio dati che di
 guadagno sull'energia. E non dire che lo fa il micro del
 contatore.
Tutto č fattibile (o quasi) ma senza utile č insensato.
-- 


Gli standby consumano comunque; appena ho un po' di tempo "sonoffo" 
tutte le prese "ciabattate" con carichi soggetti a standby o 
alimentatorini vari sempre in linea, tipo quello degli smarfoni.
 
Quando dico "sonoffo" intendo minimizzato per il basso consumo, quindi 
con relay *bistabile* che consuma solo i millisecondi dell'impulso 
necessari alla commutazione.



 
su questo ti do ragione
 
 


Concondo in pieno, stavo per scrivere un post simile al tuo.
Perchè non ha senso nè trasmettere in tempo reale i consumi minuto per minuto
e nemmeno fare un'analisi dettagliata in loco per poi trasmettere i risultati
una volta ogni tanto.
Probabilmente quelli indicati in bolletta sono i consumi totali letti e poi ripartiti
secondo dei parametri standard che non hanno nessuna corrispondenza con
il singolo utente.
La conferma la si avrebbe confrontando la bolletta dello stesso
periodo di un altro utente.


:) è inquietante; in giorno, da mia figlia in Uk, passando vicivo ad 
alexa ho detto "Alexa ... vaffanculo" ... la risposta è durata aalmeno 
un minuto e non saprò mai cosa ha detto con precisione in quanto il mio 
inglese è più che scarso, ma mi ha impressionato il tono formale ed ho 
avuto la sensazione che "affanculo" mi abbia mandato lei ... è un 
progetto a lungo termine e spero che il primo a prendersela nel boffice 
sia Jeff Bezos ... perchè c'è un limite "morale" (*) al "prendo tutto 
quello che c'è e se non c'è lo creo".
L'IA ha tantissima strada da fare prima di arrivare, ma è indubbiamente 
spianata.
 
(*) credo che all'evoluzione culturale spontanea non debbano essere 
esclusi quelli che per un sistema finanziario/economico drogato si 
trovano in mano gli strumenti per determinarla.


 "affanculo" mi abbia mandato lei ...
 
Ho fatto anche io qualche prova con Alexa italiana.
A volte mi dice che non ha capito la domanda, altre volte ho come 
l'impressione che risponda in modo sottilmente perfido :-)
 
Saltando di palo in frasca, ma sempre riferito a intelligenze più o 
meno artificiali, poco fa ho notato una cosa strana.
 
Nel mio indirizzo email serio, che di solito non va in pasto a cani e 
porci oggi mi arriva una mail con un'offerta di installazione 
climatizzatore da parte di una ditta che credo sia americana.
 
La stranezza è che il mio indirizzo è:
PINCOP...@GMAIL.COM
 
e invece la mail che mi è arrivata è indirizzata a.
PINCO....@GMAIL.COM
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


PINCO....@GMAIL.COM
 
 
Questo non è strano, gmail è impostata così: il punto viene ignorato e
la mail viene considerata un alias dell'indirizzo principale.
 
Puoi spedire a 
pin.co...@gmail.com
 e arriva sempre allo stesso.
Ovviamente se provi a registrare una mail con dei punti, e esiste già
una combinazione, gmail te lo impedisce.
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 la mail viene considerata un alias dell'indirizzo principale.
 
Non lo sapevo, anche oggi abbiamo imp'arato qualcosa.
 
-- 
Fabbrogiovanni


PINCO....@GMAIL.COM
 
 
Ormai dovrebbero saperlo tutti che nelle email di google i punti non sono considerati.
Crearsi email tipo nome.cognome invece di nomecognome è inutile,
che poi chi ti ascolta preferisce sentire pippobaudo piuttosto che pippopuntobaudo.
 

 considerati. 
 
Tutti, si fa presto a dire tutti :-)
Perchè a me non lo ha mai detto nessuno e ho dovuto scoprirlo sulla mia 
pelle?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Alexa
 
se hai tempo e voglia prova a registrarti qui 
https://chat.openai.com
 
 
e a fargli qualche domanda su qualsiasi cosa
 
è uno dei progetti ai più attivi
 
:-D

 calzini.
 
però è passata inosservata la saldatrice :)
 


E se rileva punte ripetute a scadenza 1-3 sec. vicino al mezzogiorno per 
5-7 minuti i dati dicono che l'utente ha pranzato con una pastasciutta e 
non era solo ("spaghetti insalatina e una tazzina di caffè a malapena 
riesco a mandar giù ..." (cit.)).
 
-- 
E. Delacroix
 
-- 



Quando mi hanno fatto compilare la scheda ho risposto sinceramente a 
tutte le domande, tipo e numero di elettrodomestici, tipo di 
riscaldamento, ecc. ecc.
Nel questionario non c'era la saldatrice e quindi non l'ho dichiarata 
:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Nel questionario non c'era la saldatrice e quindi non l'ho dichiarata 😄
 
ah ok, altrimenti ti avrebbero sgamato pure quella :)
 

 
 
 
Peccato che a volte gmail vede(va) *proprio* l'utente come alias ...
io ad esempio ho dovuto togliermi da gmail e Google perchè mi arrivavano 
mail destinate ad altre persone con il mio stesso cognome: conferme di 
appuntamento dal commercilista a 800 km da dove abito io; convocazioni 
di assemblee condominiali; l'avvocato che comunicava lo spostamento 
dell'udienza e così via.
 
-- 
E. Delacroix
 
-- 


riesco a mandar giů ..." (cit.)).
 
Neanche il pollo?
 
 
---
Questa email č stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
errata corrige: "inclusi" era il termine corretto intenzionale, no 
"esclusi" ...



 
 
Il pollo era lui ... e ben cotto! questo l'azienda elettrica ancora non 
lo vede :)


 
 
gmail non c'entra un cazzo, è gente che comunica male a voce il suo 
indirizzo o i loro referenti che la scrivono male.
Una volta ho dovuto perfino scrivere alla banca d'italia perché una 
certa banca continuava a mandarmi estratti conto di un mio omonimo e non 
c'era verso di farli smettere anche avvisandoli per iscritto.
 


 
e puo' darsi che anche qualche altro provider l'abbia
imitata. Ma se il vostro provider e' diverso, non sperate
che pinco.pallino sia uguala a pincopallino.
 
Dovete chiedere.
 
In pratica, Google, quando riceve posta, toglie subiti tutti i
punti, smistando poi in base all'indirizzo "crudo" al suo cliente.
 
Gli altri provider, se vedono passare un indirizzo "Google", lo
passano tal quale, quindi lungo il percorso c'e' distinzione.
 
Ecco cosa scrive Google:
 
"Nota: al contrario, se utilizzi Gmail a lavoro, a scuola o in
 altre organizzazioni (ad esempio, 
tuodominio.com
 o 
tuascuola.edu
),
 i punti nell'indirizzo fanno la differenza. Per cambiare i punti
 nel tuo nome utente, contatta l'amministratore."
 
Chi non usa Gmail questo cose non puo' saperle, a meno che, come il
sottoscritto, e' quello che deve risolvere i problemi degli altri :-)
 


L'avranno presa per il ferro da stiro.
 


Ma allora, se non è in grado di distinguere la notevole differenza di 
temperatura fra un ferro da stiro e un arco elettrico l'AI va 
migliorata.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Non hai scritto abbastanza forte!


 Perchè non ha senso nè trasmettere in tempo reale i consumi minuto per minuto
 
ogni 15 minuti
 

dell'udienza e così via.
 
Quella non è gmail, è gente che scrive male l'indirizzo.
 
E è possibile anche senza la questione dei punti, probabilmente il
grande numero di utenti di gmail aumenta il rischio.
Uno si chiama 
pinco....@libero.it
, dà come mail
pinco....@gmail.com
 (so che può sembrare strano, ma c'è gente con
le idee veramente confuse).
 
E quello è uno sbaglio, che può anche capitare.
 
Poi c'è quello che tiene buona la mail, se ne sbatte il cazzo dopo che
gli hai segnalato la cosa e continua a comunicarti le assemblee di
condominio.
Questa è più grave, io segnalerei agli abuse.
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


Ok. Si spiega così l'avvertenza in calce alle mail più accurate di 
distruggere il documento ricevuto erroneamente. Io rispondevo al 
mittente chiedendo di verificare l'indirizzo del suo destinatario ... 
uno solo mi rispose ringraziando.
 
Da una breve ricerca su un paio di siti ho verificato che il mio ex 
indirizzo e-mail della gmail è ora disponibile, ma ormai la luna di 
miele è terminata, non siamo più assieme :) ero stato uno dei primi ad 
avere la gmail quando sembrava una cosa fichissima, mi dicevano: "ah, 
hai una gmail? Cavolo, non è per tutti! Come hai fatto?"
 
Rimango comunque perplesso circa il gigantismo di tendenza nelle aziende 
del web; non credo sia una cosa positiva. Quando google sfornava decine 
di "app" mi dicevo che sembrava una situazione come quella di un 
arigiano che lo chiami per cambiare un rubinetto e quello te lo sistema, 
ma ti offre di sistemarti tutto, le tegole del tetto, l'impianto 
elettrico, l'intonaco, la serratura, i pavimenti, un nuovo conto 
corrente, il mal di schiena, rifacimento del pentolame, la linea di 
detersivi, il mondo bio e magari anche  ... la moglie :) :)
 
-- 
E. Delacroix
 
-- 


 Non lo sapevo, anche oggi abbiamo imp'arato qualcosa.
 
:-)
Non solo, puoi aggiungere roba al tuo indirizzo mettendo un +, per
esempio 
pincopallino+...@gmail.com
, ti arriva lo stesso.
Hai imparato+ un'altra cosa.

 ha scritto:

Pensa 2 stronzate e pure grosse...
 
Potevano ben farne a meno.
-- 

Potevano ben farne a meno.
 
Ha un utilità: puoi farci degli alias con cui filtrare la posta.
 
Che so: pinco.pallino+utenze lo usi per registrarti a Enel, Eni etc.
Tanto per tornare in tema ;-)
 
Così quello che ti arriva da questo alias lo puoi filtrare per
destinatario.
Basta essere ordinati, e segnarsi cosa si è usato per cosa.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Prendo atto che ormai il mondo è una jungla :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Non c'è più religione. :-)
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
Se perdi la calma, non la ritrovi fra gli "Oggetti smarriti".
#v-
 
 

 ha scritto:

No no...
 
C'è stato un bug per un bel periodo, plurisegnalato e noto, pure a
 me arrivava il cazzo di tutti e certamente pure le mie le ha
 lette qualcuno con pezzi in comune del nick (mail) senza punti o
 altro. 
--