Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: qualcuno si intende di aria compressa?!?

Non contento di aver realizzato un compressore con un motore da frigorifero,
ho pensato bene di provare a fare un compressore a doppio motore. Oggi l'ho
provato per la prima volta ma uno dei due tubi in plastica (calibrati
rislan) che collegano il motore al serbatoio è scoppiato dopo pochi secondi
dalla prima accensione. Poco prima della rottura ho notato che il serbatoio
si stava riempiendo, ma molto lentamente e al momento dello scoppio era
arrivato a poco meno di una atmosfera. Per far saltare il tubo penso ci
voglia molto di più di una atmosfera e per questo ho l'impressione che le
valvole di non ritorno da me utilizzate non abbiano funzionato. Sopra le
valvole c'è una specie di freccia che non dà molto spazio ad
interpretazioni, penso di averla messa dal verso giusto, cioè con la punta
rivolta verso il serbatioio! Mi rimane da pensare che io abbia sbagliato a
"progettare" la disposizione delle valvole.
Per chi ha volgia di aiutarmi ecco uno schemino: grazie!!
[FIDOCAD ]
RV 55 50 90 65
RV 90 55 115 55
RV 115 55 115 60
RV 115 60 95 60
RV 95 60 90 60
RV 115 50 115 65
RV 115 50 150 50
RV 150 50 150 65
RV 150 65 115 65
RV 155 60 175 60
RV 155 60 150 60
RV 150 55 175 55
RV 175 55 175 60
RV 175 40 215 75
RV 55 60 35 55
RV 5 35 35 75
RV 100 60 105 80
RV 95 80 110 110
RV 205 140 15 110
TY 80 125 5 3 0 0 0 * Serbatio
LI 105 90 105 100
LI 105 100 105 105
LI 105 105 100 100
LI 140 60 120 60
LI 120 60 125 55
LI 65 60 80 60
LI 80 60 75 55
TY 50 45 4 2 0 0 0 * valvola di non ritorno
TY 110 45 4 2 0 0 0 * valvola di non ritorno
TY 115 95 4 2 0 0 0 * valvola di non ritorno
TY 185 55 4 2 0 0 0 * motore 1
TY 15 55 4 2 0 0 0 * motore 2
LI 165 25 165 50
LI 165 50 160 45
LI 165 50 170 45
TY 160 20 4 2 0 0 0 * tubo di gomma scoppiato
TY 95 20 4 2 0 0 0 * T di metallo
LI 100 25 100 50
LI 100 50 95 45
LI 100 50 105 45
LI 45 25 45 50
LI 45 50 50 45
LI 45 50 40 45
TY 40 20 4 2 0 0 0 * tubo di gomma integro

 arrivato a poco meno di una atmosfera. Per far saltare il tubo penso ci
il circuito sembra corretto, anche se io la valvola sulla Y non la  
metterei , ci sono gia' le altre due.
Non e' che il tubo era difettoso ?
Hai riprovato ?
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.53->
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  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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 ha scritto nel messaggio
news:opshy8ltro053poy@pca104alberto...



Secondo me č un problema di motori uno dei due č piů potente e quando sono
in funzione tiene chiusa la valvola di ritegno portando ad esplodere il tubo
,i compressori frigo arrivano sino a 30 atm ed oltre, secondo i modelli,
visto che č in fase sperimentale se puoi monta un manometro prima della
valvola di ritegno del tubo esploso e vedi che pressione c'č
-- 
 ciao     edy

 non facesse passare niente!
Puoi riprovare, se scoppia ancora lo stesso tubo inverti le valvole di 
ritegno.
Se la colpevole fosse la valvola il punto di scoppio dovrebeb seguire la 
valvola.
Fabbrogiovanni. 

> Secondo me č un problema di motori uno dei due č piů potente
si, questo č sicuro! sono ovviamente motori di recupero e hanno due potenze
divese.E' scoppiato il tubo che stava attaccato al motore piů potente.Hai
idea di come posso fare per fare andare d'accordo i due motori?!

 valvola di ritegno del tubo esploso e vedi che pressione c'è
Ripensandoci bene, penso proprio che il problema sia quello segnalato da  
edy.
Non mi piace comunque quella configurazione ad Y con tre valvole.


Io proverei con due ingressi indipendenti nel serbatoio ed ora ti spiego 
perché: secondo me localmente, nella T, la pressione è cresciuta in fretta 
ed ha chiuso una delle valvole di non ritorno portando all'esplosione uno 
dei tubi. La pressione nel serbatoio cresce molto più lentamente perché il 
volume è maggiore. Quindi probabilmente avrai già una pressione 
soddisfacente prima che una delle due valvole si chiuda mentre dovrebbe 
rimanere aperta.
Comunque sei sicuro del buon funzionamento delle valvole? Sai che esistono 
valvole che vanno montate in verticale ed altre che possono essere montate 
come si vuole? Come ti è stato già detto pure io toglierei la valvola di non 
ritorno dopo la T. 

 Nemmeno a me .....l'utilità della terza valvola?
Far scoppiare il tubo :)
Scherzi a parte, penso che la soluzione migliore sia quella che suggerisce  
andrea frigo, cioe' fare un altro ingresso nel serbatorio
Ciao.alberto.



Nemmeno a me .....l'utilità della terza valvola?
-- 
 ciao     edy


Purtroppo non ho la possibilità di fare un altro ingresso nel serbatoio. La
terza valvola l'ho messa perchè l'avevo visto in un altro progetto simile.
Le valvole sono nuove,appena comprate. Al momento dell'acquisto ho chiesto
semplicemente delle valvole di non ritorno, non credo mi abbiano dato
valvole che andavano montate per forza in verticale.
Secondo voi è possibile risolvere semplicemente eliminando la terza valvola
di non ritorno all'imbocco del serbatoio?!
grazie ancora

 ha
scritto:



Sono un curioso e mi intrometto
che cosa e'?
a cosa serve ?
ciao

 dei due motori.
Bisognerebbe equalizzare la pressione sfruttando la legge di bernoulli con 
opportuni adattatori di pressione (strozzature) in questo modo l'aria 
acquisterebbe velocità e perderebbe pressione nel ramo che rompe le 
pallottole all'altro. 

 pallottole all'altro.
Pensandoci su...se io levo la famosa terza valvola, mi ritrovo due ingressi
che si "strozzano" in uno che dà direttamente sul serbatoio, nonostante i
due ingressi siano disposti a T e non a Y, non posso sperare che il tutto si
equalizzi alla pressione del serbatoio senza tante grane?!
Eventalmente domani provo e mi tappo le orecchie....poi vi dico com'è
andata....

 ciao
ho il sospetto che sia un giochino di Calcolatori Elettronici (shift a
destra,shift a sinistra) ma non ricordo molto...ho cercato di rimuovere il
prima possibile

 ha scritto nel messaggio
news:hQ9pd.398098$35.17...@news4.tin.it...

Caro Luca,
controlla le valvole di non ritorno.
una di esse era sicuramente bloccata facendo scoppiare il tubo.
Inoltre elimina la terza velvola, non serve a nulla, anzi, se ci fossero
grandi portate potrebbe dare problemi di sovrapressione nel tratto compreso
tra T e serbatoio (non in questo caso, con compressori da frigo).
Dimentica il problema della differente potenza dei compressori: non centra
nulla.
Infatti la portata del tubo rilsan è parecchio superiore alla portata
generata dal compressore di frigorifero, di conseguenza, nel punto di
congiungimente dei due (intersezione della T ), la pressione è praticamente
identica alla pressione del serbatoio, quindi i compressori lavorano come se
fossero collegati indipendentemente al serbatoio.
Comunque, in un sistema così semplice, l'unico problema è la valvola di non
ritorno ostruita. Non c'è altra possibile soluzione.
La cosa strana è che tu NON ci hai detto di aver controllato le valvole di
non ritorno, cosa che mi pare chiunque avrebbe fatto immediatamente, sia
provandole singolarmente collegate ad un compressore per volta, sia provando
ad invertirle fra di loro.
Saluti, e dicci se e quando avrai risolto.
Alberto.

 Alberto.
grazie a te e a tutti gli altri che mi stanno dando una mano!!

che la mia testa sta cercando di realizzare un divisore binario...
Binario di ferrovia? Usa la fiamma ossidrica per dividerlo.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

destra,shift a sinistra) 
Esattamente. Ma non calcolatori, una cosa simile.
Io ti do un numero, dividendo, in formato binario (nella fattispecie
16 bit) ed un altro, divisore, di "soli" 8 bit.
Ora io dovrei calcolare quest'operazione e scriverne il risultato,
quoziente, con tanto di resto. Tutto per via binaria.
Domanda più che lecita: perchè lo fai in binario quando in decimale ti
è più naturale?
Risposta: fai tu ragionare un calcolatore in decimale...
Fattibile, se vuoi, però questo maledetto divisore deve essere
realizzato, schematizzandolo, anche in harware. Ed già è un casino col
binario e quelle miriadi di porte che salteranno fuori, figuriamoci in
decimale!
Ho appena imparato a fare le divisioni in binario, con carta e penna.
Adesso per realizzare il circuito ci vorrà COME MINIMO un miracolo...

Forse questo ti torna utile
http://www.dei.unipd.it/~pel/MicroC_e_DSP/Materiale_da_scaricare/Lezioni/Settimana%202/Lezione_6_(6_x_pagina).pdf
Se il mio prof. se ne accorge mi inchiappetta!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:30lcq051c8g6klm8a...@4ax.com...

Ho capito, peccato per la progettazione elettronica non so nulla.
Per la parte software pensavo che poteva esserti utile un package in 
assembler
8080 (facilmente convertibile in assembler piu' moderni)
realizzato in parte da me tanti anni fa che implementa aritmetica in fixed e 
floating
point.
Ci sono  molti spunti logici da cui pescare per la divisione binaria.
Con l'elettronica sono fermo alle valvole
Ciao

 Binario di ferrovia? Usa la fiamma ossidrica per dividerlo.
Oppure anche il flex, con opportuno disco da taglio :)))
Ciao.Alberto.


 fixed e floating point.
Hai mai usato il PL/M come linguaggio ? C'era anche la versione per  
l'8080, ed aveva le librerie matematiche che erano ottime, io le ho usate  
poi anche sull'8085 :)



Un po', ma e' venuto dopo !
Quelle di cui parlavo erano state scritte addirittura per 8008.
Le ho addattate e poi arrichite per 8080/8085
Ho scritto anche un OS realtime per questi micro prima che uscisse l'RMX
e tante, tante, tante altre cose. Stavo iniziando a scrivere un DOS 
scopiazzando
quello che l'Intel vendeva sui suoi sistemi di sviluppo. Ma poi ho cambiato 
societa' e ho cominciato a fare il "team leader" e li' e' finito uno dei 
piu' promettenti hacker (nel senso
originale del termine) in circolazione.
Bei tempi.
ciao
Pino Massello


 idea di come posso fare per fare andare d'accordo i due motori?!
anch'io ho due motori da frigo con portate totalmente diverse sono
collegati ad una Y solo che ho messo una sola valvola unidirezionale tra
la Y e il serbatoio perchè i due compressori ce l'hanno già la loro
valvola, poi volevo dire a chi ha parlato di 40bar che queste cifre non
esitono proprio io al max sono arrivato a 16 poi il motore non ce la fa e
si ferma.

 si ferma.
grande!! ecco una soluzione semplice che proverò sicuramente....a
risentirci!