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Titolo: Insufflaggi nell'intercapedine muraria con sughero tritato tostao...chi ne sa?

Villa indipendente targata anni 90, manco a pensarci di fare un cappotto, ha 
piu finestre che muri....terrazzi riseghe pilastrini in ogni dove....la 
soluzione proposta da una nota ditta locale specializzata è l'insufflaggio 
con sughero tritato tostato (Corken) in modo da riempire l'intercapedine 
muraria presistente, in pratica forerebbero in alto sotto la soletta ogni 
800 1000mm con un foro da 80mm e sparerebbero sughero tritato a riempire, 
prima servirebbero lavori acessori come verifare che nell'intercapedine non 
ci sia contatti con canne fumarie tubi strani chiudere i cassettoni finestre 
con schiuma etctcc.....
A stima siamo sugli 10mtq per isolare il primo piano (Quello abitativo), 
l'intercapedine è stimata su una media di 80mm, media rilevata sforacchiando 
il muro qua e la da dentro sui piani non abitativi ancora da finire, da 
un'analisi fatta con telecamera IR inutile dire che andrebbero cambiate le 
finestre eliminati 2000 ponti termici che disperdono, isolato il dietro dei 
termosofoni sotto le finestre e altre cosine, ma un po alla volta il 
proprietario si sta muovendo, detto chiaro è mia zia :)
Ora prima di scodellarsi costi al mcq orari e quant'altro per detto 
lavoro.....è una soluzione valida o presenta fregature??
grazie a voi e buon inverno caldo! :) 
 
 

ZinoZacker ha scritto:

      é impossibile rispondere poichè troppi sono gli elemnti in gioco,
lesene, pilastrini e riseghe possono nascondere la presenza di ponti
termici
     che inficerebbero il parziale isolamento delle superfici restanti, tua
     zia dovrebbe chiedere alla ditta se, dopo il lavoro, è in grado di
fare
     rilievi termografici per documentare la effettiva riuscita dell'opera
     di isolamento da loro proposta......esame da fare e documentare sia
prima che dopo il trattamento.
http://tinyurl.com/d63vzf7
 
      felix. 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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 grazie a voi e buon inverno caldo! :)
 
La tecnica dovrebbe essere abbastanza valida.
Ma se hai più così tanti ponti termici può essere assolutamente
inutile!
Hai una ragione specifica per fare questi lavori adesso? Se no... Per
prima cosa cambia le finestre, se come dici lo meritano. Poi pensa
alle pareti. (tralaltro se riempi l'intercapedine isolare il retro dei
caloriferi non dovrebbe servire più, a meno di costruzioni ultra-
scriteriate).

 prima che dopo il trattamento.
http://tinyurl.com/d63vzf7
 
 
Premettiamo che la ditta è assai seria, atrezzata di tutto punto, in via 
preliminare e ufficiosa gli ha fatto una serie di rilevamenti termografici 
dall'esterno per indicare i punti piu critici, volendo ho visto una pratica 
completa fatta per un'altra casa, ti fa anche un libro personalizzato con el 
foto di famiglia ;) ma tutto si paga, in pratica chidendo di uscire dalla 
via ufficiosa e di fare un rilevamento serio puntiforme prima e dopo si 
inizia a parlare di parecchi biglietti verdi in piu....poi devono fissare 
sonde sui muri internie cttc e mia zia ha gia lo Xanax in mano solo a 
pensare ai muratori che gireranno per casa a tappare i cassettoni....
Inoltre i punti critici, visti e documentati, sono quelli in prossimità dei 
termosifoni sotto le finestre, si parla di aperture di 3,50mt di larghezza e 
di termosifoni a 25 30 elementi eh :( per quei punti hanno suggerito un 
lavoro da fare in estate a impianto termico spento, ovvero scarnificare fin 
sui mattoni porre un foglio riflettente (Di cui or anon ricordo il nome) e 
8cm di isolante in sughero e rasare, spostanto di qualche cm l'attacco 
termosifone le staffe ecttc....e qui mia Zia ha di nuovo preso lo Xanax in 
mano :) 
 
 

 grazie a voi e buon inverno caldo! :)
 
La tecnica dovrebbe essere abbastanza valida.
Ma se hai piů cosě tanti ponti termici puň essere assolutamente
inutile!
Hai una ragione specifica per fare questi lavori adesso? Se no... Per
 
Diciamo che gli č preso il pallino per colpa mia.....un paio di anni fa si 
lamentava che aveva una cucina gelida, gli ho suggerito allora di:
far fare un isolamento tipo cappotto nel porticato sotto la cucina
far posare un cartongesso con isolante per chiudere l'apertura esagerata 
della finestra (Era tipo open space e apriva al punto piu alto a quasi 5mt!
aumentare il riscaldamento con un termosifone piu alto
Tutto fatto e il miracolo č avvenuto, la cucina č "umana" lei tutta contenta 
ma ora ha capito il giochino e se lanciata, complice anche, beata lei, un 
minimo di tranquillita (Non agiatezza eh) economica che gli permette di 
poter spendere 7 8mila euro a cuor leggero (contanto poi del recupero su 
IRPEF del 50%).
 
prima cosa cambia le finestre, se come dici lo meritano. Poi pensa
alle pareti. (tralaltro se riempi l'intercapedine isolare il retro dei
caloriferi non dovrebbe servire piů, a meno di costruzioni ultra-
scriteriate).
Eh no, i termosifono posti sotto le finestre sono sul muro singolo, li non 
c'č intercapedine!! qui la fregatura.....
Cambiare i serramenti, gia preventivato, su quella casa č un bagno di 
sangue, per un legno integrale trplo taglio etctctc, certificato etctc, si 
parla di 18mila euro....e quelli che ha su sono vetro camera profilo metra 
piuttosto carini, taglio termico prima "mano" il vero problema, IMHO, č che 
SONO TROPPE finestre troppo grosse, manco abitasse a miami...
 
 

 SONO TROPPE finestre troppo grosse, manco abitasse a miami...
 
Mah... io in tutte le villette che ho visto ho sempre trovato
estremamente insufficienti le finestre. Strano che questa sia il
contrario! Buon per lei.
(ma ho capito bene? Aveva una finestra *alta* 5 metri in cucina??!?!?!!
11uno!? E la stanza quanto era?)
Se la ditta è buona come dici a felix... Vedi di fare una stima con
loro di quanto disperde ogni componente della casa e in base a questo
vedi ogni intervento che beneficio ti può dare.
Perchè se hai così tante finestre e di qualità "media" insufflare le
pareti (in cui rimarrebbero anche vari ponti termici) farà magari
anche tanto sul contributo delle pareti... ma ben poco sul totale!
 
Così vedi in che ordine di priorità agire. Poi magari vedi pure che
l'insufflaggio è poco efficiente per via dei troppi ponti termici e
allora risparmi qualche anno in più e fai un cappotto dopo.
(tra spendere 100 per risparmiare 20 all'anno e spendere 300 per
risparmiare 80 all'anno la scelta mi pare evidente)

 SONO TROPPE finestre troppo grosse, manco abitasse a miami...
 
Mah... io in tutte le villette che ho visto ho sempre trovato
estremamente insufficienti le finestre. Strano che questa sia il
contrario! Buon per lei.
Emhh, l'ex marito è un precursore dei serramenti in alluminio in italia, i 
primi profili li tagliavano col seghetto a mano..assieme a mio 
padre....lunghissima storia :) percui presumo che con le finestre in fase 
progettuale ci abbiamo dato giu bene....
 
(ma ho capito bene? Aveva una finestra *alta* 5 metri in cucina??!?!?!!
11uno!? E la stanza quanto era?)
No :) la cucina in pratica non ha il soffitto come il resto della casa, ma 
era a tutta altezza fino al soffitto della casa, punto piu alto, 
distanziometro laser alla mano 4,60Mt.....mostruoso!! Dietro mio consiglio 
ha fatto fare una controsofittatura con abbondante isolante e montato una 
serie di faretti...poi di sua sponta ha fatto mettere dei travetti in legno 
anticati..carini anche s eil mio progetto iniziale non lo prevedeva eheh.
 
Se la ditta è buona come dici a felix... Vedi di fare una stima con
loro di quanto disperde ogni componente della casa e in base a questo
vedi ogni intervento che beneficio ti può dare.
Una stima VIRTUALE basata su calcoli l'hanno gia fatta, anche una stima di 
risparmio sul riscaldamento, ma virtuale...io vorrei vedere una analisi 
seria fatta con l'artezzatura che hanno loro (termometri multipli a placca 
da porre in interno e acoppiati in esterno lasciati a loggare 48 72 
ore...prima e dopo il lavoro e qualche scatto di termografia prima e 
dopo....bah visto che pare premano molto per prendere sto lavoro proverò a 
metterci il mio zampino..o cosi o nulla, da relativamente poco interessato è 
facile bluffare ;)
 
 
Perchè se hai così tante finestre e di qualità "media" insufflare le
pareti (in cui rimarrebbero anche vari ponti termici) farà magari
anche tanto sul contributo delle pareti... ma ben poco sul totale!
Esatto...questo è il gioco che sarebbe da capire se vale o no la famosa 
candela.....
 
 
Così vedi in che ordine di priorità agire. Poi magari vedi pure che
l'insufflaggio è poco efficiente per via dei troppi ponti termici e
allora risparmi qualche anno in più e fai un cappotto dopo.
(tra spendere 100 per risparmiare 20 all'anno e spendere 300 per
risparmiare 80 all'anno la scelta mi pare evidente)
 
Ora da spendere saremmo sui 7 8mila euro....un cappotto sui 25 30mila 
calcolando TUTTO da inferriate modifiche di ogni genere ringhiere e 25000 
soglie di pietra fuocata da rifare....
A parte il discorso economico poi, NON ESISTE che mia zia accetti un lavoro 
come il cappotto, gia ha preso lo Xanax solo a pensare di fare 
l'insufflaggio, che dovrebbe essere poco invasivo per l'interno casa... 
 
 

 grazie a voi e buon inverno caldo! :)
 
La tecnica dovrebbe essere abbastanza valida.
Ma se hai piů cosě tanti ponti termici puň essere assolutamente
inutile!
Hai una ragione specifica per fare questi lavori adesso? Se no... Per
prima cosa cambia le finestre, se come dici lo meritano. Poi pensa
alle pareti.
 
 
 
 
Certo che dover cambiare le finestre di una villa degli anni '90 significa 
aver scelto, a suo tempo, dei serramenti davvero merdosi (senza offesa) 
 
 

scusate , faccio dei ragionamenti da ignorante, ma...
 
vista la situazione architettonicamente tanto complicata, non sarebbe molto 
meno dispendioso e piu' efficace rivestire tutte le pareti perimetrali 
DALL'INTERNO con isolante (polistirene o altro) rivestito di cartongesso, 
anche a costo di perdere l'effetto VolanoTermico?
 
questo limiterebbe i ponti termici ai soli soffitti&pavimenti(in particolare 
in corrispondenza di eventuali balconi) ma sarebbe un isolamento 
infinitamente piu' efficae e facilmente realizzabile rispetto 
all-insufflamento di granulato isolante nelle sole intercapedini.
 
inoltre rimarrebbe aperta la possibilit' di fare dei controssoffitti 
isolanti e/o un massetto isolat*nel caso in futuro ci sia da rifare qualche 
pavimento.
 
 
dove sbaglio? 
 
 

 
"Liberator" 
<aggiungiilmionicknamechee'f.rougealmioproviderchee'tis...@aveterottononspammate.it.invalid> 
ha scritto nel messaggio news:k97i3m$2j0$1...@dont-email.me...

Non sbagli...ma potendo operare cosi massicciamente parlarei di cappotto 
eseguito a regola d'arte in sughero o EPS che sia (Budget docet) e non ci 
penserei piu....
Se a mia zia solo ventilassi che deve coprire le pareti interne di casa cosi 
mi resta secca li....altro che Xanax :)
 
Cmq ho parlato io col geometra della ditta, opereranno una analisi su 3 
punti della casa misurando il delta termico monitorato per 72h prima e dopo 
il lavoro, se non si raggiunger� un miglioramento come da allegato al 
contratto basato su calcoli sono pronti a rimborsare tutto......mah :) va 
beh in compenso ho trovato il sughero (italiano non algerino!) da 100mm a 
22euro al mtq.....per uso...personale eheh.