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Titolo: costruire tavolo per il box

cari tutti,
questa è la prospettiva del mio box, e vorrei costruirmi un tavolo:
https://ibb.co/V2ffGrn
 
ci devo arrivare sotto con il muso della mia auto, e ci vorrei mettere 
cose non pesanti.
le strutture portanti laterali ce le ho già: sono 2 falsi telai che ho 
segato dell'altezza e profondità giusta, devo solo trovare delle X per 
irrigidirli, ma non penso avrò problemi dal brico.
non voglio spaccare il muro, che peraltro è fino e confina con altri 
box, non vorrei discussioni con i vicini.
quello che ancora non ho deciso è come fare il ripiano: è piuttosto 
lungo e ho in effetti dei travetti più lunghi da rifilare per fare la 
base su cui poi poggiarci dei ripiani.
solo che questo travetti sono piuttosto grossi, pensavo ad 
un'alternativa.
pensavo di cercare delle putrelle ad H, ne basterebbero 2.
solo che magari costano un po' ...
cosa ne pensate?
bella giornata a tutti


Tra i travetti ele putrelle ad H ci sono tante soluzioni......
Io andrei di travetto (visto che li hai gia') eventualmente rinforzato 
con un ferro piatto o angolare per diminuire la freccia.....
 
 
-- 
 
Renato
 
-- 
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www.avast.com
 

 ferro piatto o angolare per diminuire la freccia.....
 
Blèèèèhh, i travetti (suppongo di legno) si affettano e vanno nella 
stufa.
 
Due belle HEB 120 e avremo un "Signor Banco", visto anche che sotto ci 
dobbiamo infilare il muso dell'auto.
 
Certo che se partiamo da "magari costano un po'" possiamo solo fare le 
nozze con i fichi secchi :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 says...

minchia 26.7 kg ... mi sfonda la "struttura"

 says...

ferro piatto sotto no?

 minchia 26.7 kg ... mi sfonda la "struttura"
 
Se intuisco giusto, la "struttura" sarebbero quattro ridicole tavolette 
di abete.
Anche queste sono ottime da affettare e abbrucire nel camino.
 
E le 4 gambe le facciamo sicure, sempre con HEB 120.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Eddai.... Sotto fa pancia peggio di FabbroG quando prepara il nocino, 
dietro no.....
;-)


 dobbiamo infilare il muso dell'auto. 
 
heb120 per un banco largo due metri e mezzo?
giovanni, ma che l'uva che ti sei mangiato era gia' fermentata? :)

On Wed, 31 Aug 2022 16:12:56 +0200 in article <jn98j8FqhcjU4

ai lati messo di taglio allora?
comunque pensavo a 2 putrelle magari non le hb 120, ma poi bisogna 
vedere anche quanto costano, in effetti hai detto giusto, di travetti ne 
ho tanti, potrei persino fare un ripiano tutto con travetti, anche se 
non sono perfettamente dritti

 
says...

che heb mi suggerireste?
sapete anche il prezzo?
circa

 circa
 
io faccio il carpentiere, e per un banco simile userei un tubolare 60x60x2. 
se, a quanto dici, carichi poco, e' piu' che sufficiente.
 
gli hea, cosi' come gli ipe, per quelle larghezze sono eccessive.
un hea100 (il piu' piccolo degli hea) su 2.5 metri viene dato per 36 quintali di portata. tu ne avrvesti due, quindi sul tavolo potresti poggiarci sopra, ripartito in maniera uniforme, 72 quintali.
 
il prezzo dipende sempre dal fornitore, per pochi kili. un prezzo che _penso_ sia equo (tenendo conto che per te due barre e mezza basterebbero) sarebbe 2 euro al kilo.

 
says...

grazie massimo

 grazie massimo
 
prego, ci mancherebbe! :)
ah, una precisazione: quei due euro sarebbero + iva. non so se mi spiego.


Ha cominciato il Gufo a dire che voleva farlo con le putrelle, io l'ho 
solo spinto a volare alto :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 circa
 
Una volta era 1 euro al chilo.
Poi c'è stato il Covid, la guerra in Ucraina, il prezzo del gas e della 
corrente che sono schizzati alle stelle, non ho idea di quanto possano 
chiederti oggi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ah, una precisazione: quei due euro sarebbero + iva. non so se mi spiego.
mi permetto di suggerire, anche se dopo aver riletto 3 volte tutti i messaggi non ho trovato il carico max che si vorrebbe applicare, una soluzione economica, semplice, poco ingombrante:
2 angolari ad L da 2,5 m contrapposti ed avvitati con viti passanti ai lati lunghi.
Basta googlare angolari in acciaio e ne trovi ad abbondanza.
Il tipo ad L aderisce e non sporge (puoi entrare col muso dell'auto), la trave ad H sostiene di piu' (pesa di piu'), ma ingombra.
Ovviamente 4 gambe dello stesso tipo, appoggiate e fiisate ai muri, non fanno certo male!
Salutoni

 Salutoni
 
ricambio :)

 > Il giorno mercoledě 31 agosto 2022 alle 13:18:50 UTC+2 Fabbrogiovanni ha 

ma se ti chiedessi come andare a fare una gita in collina mi consigli di 
rivolgermi a space x ? :)

 rivolgermi a space x ? :)
 
Ammetto di aver sbagliato, ma solo di 20 mm
Tu hai detto di voler usare putrelle ad H
Io ho proposto HE 120
 
Ritiro il suggerimento, se non vuoi esagerare usa la più piccola di HE 
che riuscirai a trovare: HE 100
 
-- 
Fabbrogiovanni

 says...

mo me lo segno 
:)
mi piace molto anche il suggerimento di bruant, con gli angolari a L 
longitudinali,
mo ci penso faccio i calcoli e poi procedo.
peraltro nel cortile di un mio vicino c'è una hbe150 mi pare di una 
decina di metri, storta su cui poggia una tettoia: ogni volta che la 
guardo mi viene l'angoscia :)


Può anche fare travi con due U *stampati* 10x5cm (se non ricordo male 
4mm di spessore) accostati e inbullonati tra loro ogni tot a formare un 
H, come feci io anni addietro per controsoffittare il garage e ci ho 
caricato su il mondo mettendoci sotto tranquillamente la macchina.
Travi leggere zero freccia, non mostri spreconi da 27 e rotti al metro.
Quelle travi che feci io peseranno si e no una quindicina di Kg.
 
-- 
<buy now pay forever>
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 non sono perfettamente dritti
 
 
Raddrizzali.....


 Quelle travi che feci io peseranno si e no una quindicina di Kg.
 
grazie per il contributo, ma non ho capito una minchia
:)

 ;-)
 
non dire stupidaggini :)
comunque lo vorrei fare in legno, devo guardare in una mia cantina, ho 
un sacco di altri listelli, ma non ricordo quali.
comunque un rinforzo ce lo metterei, cosa facile, una trave ad H mi pare 
troppo impegnativa, qualcosa di forato da avvitare, a L o a U, 
preferirei


Provo a cambiare la lettera dell'alfabeto.
Invece di chiamarle U chiamiamole C.
 
Metti due C schiena contro schiena e niscile insieme.
Cosa ottieni?
Una H :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Una H :-)
 
ora ho capito, ma non era una questione di lettere.
alla fine il risultato non cambia, con la differenza che ci devo fare 
piů lavoro per mettere due c o u una contro l'altra.
piuttosto mi servirebbe una dritta: siccome la struttura laterale che 
sorregge tutto la faccio in legno, vorrei sapere dove trovare le X per 
irrigidirla, in ferro queste. 
al brico non hanno niente e in internet ho provato vari criteri di 
ricerca ma non ho trovato niente ugualmente.
graz

 ricerca ma non ho trovato niente ugualmente.
 
Le X gia fatte non credo che si trovino al brico oppure online.
Se poi provi ad andare in ferramenta il commesso potrebbe girarsi per 
non farti vedere che sta ridendo.
 
Nulla vieta di provare ad arrangiarsi.
Vedi se ti piace:
https://i.imgur.com/zYfnfdP.jpg
 
 
Il rettangolo marrone ABCD sarebbe il telaio che vogliamo stabilizzare 
per evitare che si trasformi in parallelogramma.
 
I 4 circolini rossi sono occhielli fissati nei quattro angoli.
 
Le due righe blu sono fil di ferro diametro 3 mm.
 
Leghiamo il fil di ferro all'occhiello B, scendiamo in diagonale, lo 
passiamo nellocchiello D e torniamo indietro e lo rileghiamo a B.
Teso a mano, in modo, con meno pancia possibile.
 
Ora rifacciamo la stessa operazione fra A e C.
 
Ora prendiamo un bastoncino, o il manico di una pinza, o un tondino, o 
un cacciavite, o un cavolo di qualcosa, lo infiliamo al centro di uno 
dei due tratti e cominciamo a girare.
Gira, gira, gira,  il filo si tende.
 
Prima di arrivare al massimo gireremo anche l'altro tratto, un po' uno, 
un po' l'altro.
 
Quando sono ben entrambi ben tesi il rettangolo sarà impossibilitato a 
deformarsi.
 
-- 
Fabbrogiovanni


è un sistema che ho usato spesso, ma devo dire che mi sono 
trovato male col filo 3 mm RICOTTO.
 
Non so perché, non scorre, non si uniformizza la tensione, 
boh. A volte per rimediare ho fatto più passate (2 o 3) di 
filo da 2 mm non ricordo, e sono venute delle trecce 
ragionevolmente tese tipo fune, in modo uniforme.
 
Non so, il filo ricotto grippa troppo facilmente, e a meno 
di non riuscire a pretensionarlo in modo perfetto finisci 
sempre per averne una metà super tesa e l'altra tutta ricci.
 
Il problema è che è difficile stenderlo senza pieghine 
quando lo srotoli (il ricotto è tenerissimo, anche il 3 mm, 
e si piega ad alitarci sopra). Morale le due metà che a 
occhio sembrano circa lunghe uquali, quando cominci a girare 
col cacciavite, scopri che una è sempre più corta dell'altra 
e non scorre più.
 
Il 3 mm non ricotto non oso nemmeno manovrarlo (è già duro 
il 2), però forse se si piega prima di infilarlo funge.
 
 

 says...

bellissimo.
graz

 trovato male col filo 3 mm RICOTTO.
 
non so di cosa si tratti, so solo che dell'equivalente femminile ne ho 
mangiato a tonnellate :9
ora che mi ci avete fatto pensare mi piace anche questa idea:
https://tinyurl.com/2p8kzy9d
 

 irrigidirla, in ferro queste. 
 
io prenderei due piattini di ferro, farei fori alle estremita' e uno in centro. quello al centro lo uso per dare un bulloncino che unisca i due piatti e impedisca che vada fuori diagonale, gli altri fori servono per le viti da legno.

 
says...

perfetto, la soluzione definitiva :)


Giustissimo sacrosantemente ... :) Ho notato però l'imbarazzo della 
scelta per l'iniziale di quella che dovrebbe essere la parola 
"uniscile", quindi correggo in "cniscile" :)



Infatti non si usa, si usa invece il filo zingato a caldo che 
rincrudento diventa moolto più tenace e si allunga poco.


 viti da legno.
 
La tua soluzione è sicuramente più professional della mia fatta col fil 
di ferro.
Però oggi ero pigro e non avevo voglia di mandare il Gufo a comprare le 
piattine.
Una matassa di fil di ferro più o meno ce l'abbiamo tutti appesa da 
qualche parte :-)
 
Non sono d'accordo sulla necessità del bulloncino centrale.
Che ci sia o non ci sia cambia nulla, le diagonali non possono 
allungarsi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 correggo in "cniscile" :)
 
Grazie per aver percepito la sottile titubanza.
Non ero sicuro e ho volutamente omesso la U/C iniziale :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 con un ferro piatto o angolare per diminuire la freccia.....
 
Tentativi di mettere in commercio una sorta di legno armato col ferro 
sono stati fatti, ma pare che non abbiano dato i risultati sperati; è 
che legno e ferro sono assai poco simpatizanti.
 
Piuttosto è fattibile con successo l'applicazione di una pelle di 
vetroresina sul lato inferiore del travetto.
Distribuendo alcuni mazzetti di "roving" sulla faccia inferiore del 
travetto e fissandoli per la vita con resina epoxy otterresti travetti 
molto performanti. Il roving sarebbero mazzetti di fibra di vetro 
avvolti su bobine che servono all'industria per fare le stuoie di fibra 
di vetro.


 allungarsi.
 
se il foro non abbassa la resistenza alla trazione è più ordinato, ma 
per irregolarità potrebbe capitare che lavora sempre e solo una 
diagonale.
comunque ci ho ripensato, ho diversi pallet, userò 2 di quelli
:)
magari rinforzati con 2 diagonali ciascuno per essere proprio pignoli
:)

 diagonale.
 
Il materiale che togli dal foro mon c'è più, per cui sicuramente la 
resistenza a trazione diminuisce.
Però nel tuo caso è ininfluente.
 
Trattandosi di piattine è anche ovvio che sarà sempre e solo una delle 
due diagonali a lavorare, quella a trazione.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 deformarsi. 
Fantastico, semplice ed efficace!
Salutoni


Purtroppo, come ormai avrai letto, la mia proposta è stata bocciata, in 
cambio di due anonime e banali piattine.
 
Ingrata patria, non avrai le mie ossa :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ingrata patria, non avrai le mie ossa :-)
 
e chi le vuole? :)

 e chi le vuole? :)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 e chi le vuole? :)
 
Mica per vantarmi ma potrei dirti che la Francia le ha già prenotate e 
hanno già tutto pronto per il mio arrivo al cimitero di Pere Lachaise 
(Chopin, Bellini, Rossini, Modigliani e financo Jim Morrison mi 
terranno compagnia).
 
-- 
Fabbrogiovanni

 allungarsi. 
 
se al fondo le due gambe non sono tenute insieme da una traversa, un minimo di flessibilita' ce l'hai, perche' una diagonale lavora su una gamba, l'altra diagonale sull'altra, e i piatti reggono bene in trazione, meno in spinta perche' si insaccano, quindi se una gamba (anche solo spostando il tavolo malamente) si muove tirando il piatto, questo regge bene, ma se invece la gamba "spinge" il piatto, questo non lavora. con il bullone centrale si aiutano un po' l'uno con l'altro.

 mia, e ora come faccio" :)
 
di per se' la soluzione del fabbro e' piu' da hobbista che deve risparmiare e fare con quello che ha sottomano, mentre la mia e' quella di chi ha in magazzino tutto e di piu', ma non puo' permettersi di presentare al cliente qualcosa che non e' visivamente "profescional".
Alla fine la sua e' una soluzione che va benissimo lo stesso e ti permette di risparmiare qualcosa, se non ti importa molto dell'estetica (ma poi, se hai degli amici che ti entrano in garage e ti dicono che quei fili di ferro non sono belli a vedersi, cambia amici! :) )
 
 


Io davo per scontato che  stessimo "diagonalizzando" un rettangolo 
chiuso.
Anche perchè se togliamo il traverso inferiore il sistema con fil di 
ferro non può neanche funzionare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 banco da imbastire al volo in un cantiere, finalità usa e getta :-)
 
boh, può darsi, ma sono una struttura parecchio solida, e sopratutto 
penso di averne 2 già pronti.
devo solo lavarli dalle ragnatele :)

 sommità e ci possiamo appoggiare il nostro piano-tavolo
 
ci avevo già pensato a fare una cosa in muratura, ho anche già 
l'occorrente, eccetto la malta.
ho persino dei travetti tralicciati da 6 metri.
ma avevo già scartato l'idea.
mannaggia sono andato a vedere i travetti in legno che ho da parte, ma 
sono 2.3 m e a me servono da 2.5 m
grrrrrrrrrrrrrrrrrr
sono fighissimi, ne ho da fare tutto il piano .............
sfortuna di merda .............

 sfortuna di merda .............
 
E dov'è il problema?
Sai cos'è un muro da due teste?
 
Invece che da 12 avremo due muretti da 24
250-(24x2)=202
 
-- 
Fabbrogiovanni

 says...

ci devo entrare sotto con il muso della macchina, la lunghezza del box è 
5 m