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Titolo: Trapano a colonna economico

Domani vorrei andarmi a comprare un trapanino a colonna, una cosa  
economica, da tenere qui in ditta per i lavori leggeri. Si tratta di  
forare pannellini di alluminio, blocchetti di nylon, pezzetti di ferro  
.... fresare qualche bussola ogni tanto :)))
Insomma, una trapano non per professionisti.
Avete visto in giro qualcosa nei brico in offerta ? consigli ?
Grazie a tutti.
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
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Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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io ho preso un trapanino della valex a 39 euro, per i tuoi fori č perfetto,
per fresare l'ho usato solo sul legno e nn so dirti come andrebbe su
metallo, ma nn mi ispira piů di tanto.
se vuoi qualcosa di piů serio puoi vedere in questo post e contattare il
tipo, nn so se l'ha piů venduto
http://www.uazitalia.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2350&SearchTerms=,trapano

.... fresare qualche bussola ogni tanto :)))
Io in un qualche brico ho preso per pochi soldi un
nonmiricordopiu'comesichiama, cinese stile Valex o Ferm ecc.
Per lavoretti occasionali e' ottimo, consigliato vivamente.
Prima di prenderlo prova a scoutere il mandrino per vedere che non
abbia gioco, se puoi accenderlo guarda che giri ben centrato.
Controlla con la chiavetta che il mandrino si apra e chiuda bene.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

Anche io ho il valex, ho bucato di tutto, acciaio, lastre inox, alluminio,
ferro e anche per fresare qualsiasi tipo di metallo è ottimo, l'importante è
avere la fresa giusta, usare l'olio emulsionabile e regolare in modo
corretto la velocità di rotazione in relazione al materiale da forare!

 Controlla con la chiavetta che il mandrino si apra e chiuda bene.
Avevo in mente anche io gli stessi controlli :) Il gioco e' fondamentale,  
quanto la centratura.
Ed anche l'apertura mandrino, perche' ho messo le mani su uno con scritto  
bello in grande sul mandrino 1.5-13mm e che non faceva entrare una punta  
del 12 !!


 avere la fresa giusta, usare l'olio emulsionabile e regolare in modo
domanda: tu come te lo fai l'olio emulsionabile ? io una volta ne avevo un  
po' che mi aveva dato un'officina, quello bianco per intenderci, lo  
mettevo con acqua e sbattevo con il mischiavernice.


Questa è una delle cose che mi sono sempre chiesto, non so esattamente come
si faccia...
In realtà me lo procura uno che ha un laboratorio di meccanica... Cmq penso
che si trovi in commercio da qualche parte...

 Questa è una delle cose che mi sono sempre chiesto, non so esattamente  

Anche io sono nelle tue stesse condizioni: ne ho un po', ma non durera' in  
eterno :))


eterno :))
Lo trovi in qualsiasi utensileria ben fornita. Pronto da diluire se ne
parlava i gg. scorsi in altro post, il Fabbro diceva che viene venduto
in tolle da 5 lt. da diluire... e ti dura una vita.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 in tolle da 5 lt. da diluire... e ti dura una vita.
Grazie ! Mi era sfuggito il posto. La prossiva volta che passo  
dall'utensileria, chiedo quanto costa.
Ciao.Alberto.


 mettevo con acqua e sbattevo con il mischiavernice.
Non ho capito, tutti gli olii sono emulsionabili, qual è il problema?
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 mettevo con acqua e sbattevo con il mischiavernice.
Come fabbro ho sempre usato un annaffiatoio (comodo per rabboccare la 
vaschetta della troncatrice o del trapano).
Acqua, aggiunta a occhio di un po' di olio, mesedare con un pezzo di ferro o 
un bastone, controllo visivo e se sembrava  troppo *annacquato* aggiunta di 
altro pochino di olio (ma poco perchè costa).
Fabbrogiovanni.

 economica, da tenere qui in ditta per i lavori leggeri.
Al castorama e' in offerta un trapano a colonna Performance Power (e' uno 
dei loro marchi per utensili che fanno fare in cina, non economicissimo, un 
po' sopra l'altro loro marchio macAllister) a 49 euro
Veramente solido (pesante) e stabile senza giochi, mandrino a naso del 16, 
motore modesto da 350 watt ma si sa che lavorano molto demoltiplicati, 
pianetto di foratura e morsa.
unico problema a mio avviso l'altezza totale del trapano e' 50 cm scarsi, il 
che significa che hai una luce di lavoro a mandrino vuoto sui 15-20 cm 
appena - Cio' lo rende adatto per pannelli ma non per pezzi appena 
voluminosi, peccato.
Poi hanno trapani da banco o da pavimento con colonna piu' alta, ma il 
prezzo e' un  multiplo.
Diciamo che sostituisce il trapano a mano montato su colonna-accessorio (io 
ho una colonna Bosch da 20 anni e ci sono affezionato, certo un trapano a 
colonna sempre pronto e' piu' comodo rispetto al leva-e-metti).


 per fare un'emulsione buona in una bottiglia da 2 litri bastano un 5-7 mm
di olio... una tanichetta penso ti durerà a stufo.

po' sopra l'altro loro marchio macAllister) a 49 euro
MI pare poi che Casto ai PP  dia 3 annid i garanzia invece dei soliti
due.
IN settimana ero a MI ed in tangenziale ho visto parecchi maniefesti
di Castorama, sono promozioni solo per il giardinaggio mi pare, ma
spesso in mezzo ci mettono altra roba (danno un tagliaerba elettrco a
79euro che per uno con 100mq di terreno va benissimo anche se al 3°
anno si guasta)
Non ho avuto il tempo di passarci a fare un giro.


Oggi sono andato un po' in giro per i brico per vedere i trapani a  
colonna, e devo dire, salvo qualche posto dove ce n'e' un modello o peggio  
niente, nella maggior parte dei casi c'e' scelta.
Alla fine, vedendoli, sto pensando di prendere qualcosa di piu' grosso di  
quelli base, principalmente perche' cosi' sotto posso metterci la morsa  
tipo tavola xy, quella con i due manovellini, non so come si chiama :)
Ho visto un Kinzo a 124 euro, ma non riesco a trovare la foto in internet
Poi ho visto questo valex a 129 euro
http://www.valex.it/webvalex/prodotti.nsf/WebScheda/I1421053001?OpenDocument&img||
ho trovato anche l'olio emulsionabile, latta da 5 litri 22 euro, lattina  
da 1 litro tipo diluente 4.7 euro
Ho visto anche una cosa che mi sembra utile, almeno per me, anche se e'  
fatta veramente male
http://www.valex.it/webvalex/prodotti.nsf/WebScheda/I1451538001?OpenDocument&img||
purtroppo ha un mucchio di gioco, addirittura da una all'altra ballano  
3-4mm :( costo dai 46 ai 59 euro a seconda della dimensione.
Ho visto anche tanti trapani sulle 50-60 euro, ma sono meno robusti.
Con questo ci faccio veramente di tutto.
Ha anche la regolazione verticale con il manovellino, che a me e' utile.
Cosa mi dite ?


 3-4mm :( costo dai 46 ai 59 euro a seconda della dimensione.
Per alcuni lavoretti potrebbe essere utile, per il 90% basterebbe anche una 
vecchia morsa da macchina.
Fabbrogiovanni.

 vecchia morsa da macchina.
Si, ne ho una che uso, solo che questa mi piaceva perche' si poteva usare  
a mo del banco delle frese :))
Ciao.Alberto.


 a mo del banco delle frese :))
Se non ho visto male il mandrino è su con il cono morse, per cui ci potresti 
fresare solo le plastichine, col metallo alla prima vibrazione si 
sgancerebbe:-(
Fabbrogiovanni. 

 Ho visto un Kinzo a 124 euro, ma non riesco a trovare la foto in internet
Sono riuscito a trovare qualcosa del Kinzo, purtroppo solo in inglese, il  
sito italiano e' vergognoso, tutto in costruzione e dicono solo tre  
cazzate .
Ecco quello in inglese
http://www.kinzo.com/catalogue?grp=36462&product=8E116
mi e' sembrato solido


 Cosa mi dite ?
Per quanto riguarda l'uso di detti trapani economici per forare non c'è 
problema. Però ho sentito che vorresti utilizzarlo anche per fresare 
montando una tavola a croce con relativa morsa.dalle mie esperinze ritengo 
che fresare metalli con trapani da 200 E sia una cosa molto difficile.magari 
tu vorresti fissare le frese al mandrino in dotazione?Chi  usa una fresa sa 
bene che per montare le frese si usa un apposito mandrino dotato di pinze 
intercambiabili questo mandrino è innestato con cono Morse o altri standard 
al canotto del trapano e per evitare che si stacchi c'è un bullone che lo 
tiene in tiro.Queste sono le mie osservazioni riguardo alla fresatura che si 
puo' fare con trapani idustriali ,macchine pesanti con una buona trasmissine 
e una adeguata potenza.Spero di essermi spiegato bene.Ciao     Donato 

 mi e' sembrato solido
Il Valex rosso ha la carcassa del motore alettata, non so quanto sia 
importante.
Inoltre se guardi il carter copricinghie, si nota una certa ricerca 
stilistica, quello del Kinzo č proprio stile Cipputi:-)
Le differenza piů importante ai fini pratici sta nel piano, uno č tondo 
(suppongo girevole) e l'altro quadrato.
Entrambi hanno vantaggi e svantaggi.
Fabbrogiovanni. 

 sgancerebbe:-(
ma anche le frese hanno il cono morse ... o e' diverso ?


 Entrambi hanno vantaggi e svantaggi.
Io preferisco quello quadrato, mi sembra piu' solido . Entrambi sono  
inclinabili, non girevoli.
Ciao.alberto.


 e una adeguata potenza.Spero di essermi spiegato bene.Ciao     Donato
Sei stato chiarissimo Donato, lo so che non si puo' far galoppare un asino  
:) Le fresature che voglio fare io comunque sono leggere, tipo pannelli di  
alluminio da 2mm per farci le cave per i connettori, oppure blocchetti di  
nylon.
Non oso andare oltre :)


 tipo tavola xy, quella con i due manovellini, non so come si chiama :)
valuta in base al costo e la qualità! se è "solo" più alto, ma "leggerino"
uguale potrebbe essere una soluzione prenderne uno base e cambiargli il tubo
(che si monta sulla base e sul corpo trapano) con uno più lungo.
se è tutto più "professionale" ed il tuo uso lo giustifica allora prendi
quello più costoso. ciao

 tubo
Ti giuro che non ci avevo pensato.
Comunque a me non serve tanto alto, serve che sia stabile e preciso.
Ah, una cosa : visto che le offerte migliori le ho viste all'obi di  
legnano, chi e' a conoscenza di un obi piu' vicino a novara ?
ciao.Alberto.


 tipo tavola xy, quella con i due manovellini, non so come si chiama :)
Tavola a croce, serve per fresare (e bisogna vedere se il trapano regge).
Guarda  questo accessorio, forse ti basta (e costa anche molto meno):
http://snipurl.com/d9el
ciao, Piero

 
http://snipurl.com/d9el
E' la stessa morsa della valex che ho visto io ! Proprio quella.
Solo che all'obi di legnano e' fuori a 49 iva compresa quella cosi' e 59  
quella con ganasce da 130
Ciao.alberto.


 quella con ganasce da 130
forse questi oggetti converrebbe cercarli in Germania. Sto guardando roba
della Proxxon e vedo che la differenza di prezzo e' sensibile (e le spese di
spedizione non sono poi esagerate...)
ciao, Piero

quella con ganasce da 130
Se mi venisse l'idea di collegare dei motorini passopasso ai due
movimente, sarebbe una cosa ridicola o potrebbe funzionare?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 movimente, sarebbe una cosa ridicola o potrebbe funzionare?
E cosa pensi che abbia pensato quando ieri l'ho vista per la prima volta  
all'obi ? :)))
Bisognerebbe demoltiplicare, ma il problema non e' questo : i due assi  
hanno un gioco di inversione di quasi un centimetro :)) Insomma ... e' una  
morsa, non una tavola xy :)


 spedizione non sono poi esagerate...)
mi passi l'indirizzo del sito di questa ditta ? io ogni tanto in germania  
ci vado anche, zona monaco


hanno un gioco di inversione di quasi un centimetro
Vabbe', lasciamo perdere. Oggi ho fatto una 50ina di buchi da 14 con
il trapano a colonna cinese (lui prende max. 13, la 14 l'ho fatta
tornire), su piatto di ferro da 3 mm. Risultato ottimo.


 ma anche le frese hanno il cono morse ... o e' diverso ?
Sui  *veri* trapani fresa  il mandrino portafresa si monta con il cono morse 
ma ha anche una ghiera che si avvita sulla parte esterna del canotto di 
discesa e impedisce lo sfilamento dovuto a vibrazioni.
Se ci capiti davanti prova a guardarli, il filetto sul canotto di solito è 
coperto da una ghiera in alluminio quando c'è montato il mandrino normale.
Fabbrogiovanni. 

 Ciao.Alberto.
Trapano a colonna troppo economici a mio parere valgono poco primo hano 
solo 2 rinvii quindi girano troppo forte per fresare e bucare materiali 
con un certa consistenza  (poi come qualche post fa dicevo )le crocere 
devono essere cazzute a meno che non hai problemi di tolleranza ! Io ne 
ho uno a lavoro vecchiotto grosso a 400 volt usato pochissimo come fresa
e gia far chiavette con una certa tolleranza e un cinema :)
                                    By Adry

 ci vado anche, zona monaco
sono ditte che vendono su Ebay.
Cerca la voce "proxxon' impostando "disponibili per l'Italia" e sulle loro
aste trovi il rimando al loro negozio.
Visto che poi vai in Germania, puoi fare anche la ricerca su 
ebay.de
, forse
ne trovi di piu'.
ciao, Piero

 e gia far chiavette con una certa tolleranza e un cinema :)
ovvio che si parla di lavori leggeri (son sempre robette!) cmq il mio valex
ha 4 velocità (inpostabili da cinghia).
mi sembra (e qui generalizzo, nn rispondo solo a te) che si perda d'occhio
l'obiettivo: vogliamo fare buchi su teflon, alluminio, ferro e qualche
pezzetto di acciaio o vogliamo usare un trapanino hobbistico level-entry
come una fresa cnc o un trapano a bandiera?
nel primo caso funzionano benissimo, e penso che con una fresetta una
scanalatura su alluminio si faccia bene altrimenti bisogna partire dal
presupposto di acquistare altri macchinari dedicati.

colonna sempre pronto e' piu' comodo rispetto al leva-e-metti).
Io ho usato epr anni un trapano su colonna, poi ho deciso di prendere
un colonna di quelli cinesi-tutti-uguali-con-marchio-diverso e devo
dire che è tutta un'altra cosa. Molto più utilizzabile, molto più
facile
Magari non sarà precisissimo su un pieno di ferro da 10 cm ma per
forare fino a 4 cm di legno, un cm di ferro e i profilati (il grosso
dei lavori che poi si fanno a livello hobbistico) non ci sono problemi
anche senza olio emulsionante
KOALAperò io non faccio meccanica di precisione

 vaschetta della troncatrice o del trapano).
Ma le bottiglie a spruzzetta non le avete usato mai? Vedi 
http://www.carloerbareagenti.com/Repository/DIR008/BOTTIGLIE.pdf
 , pagine 6 
e 7. Sono comodissime (IMHO specie quelle integrali a pag. 7), ciao.
-- 
Stars shine like eyes

 e 7. Sono comodissime (IMHO specie quelle integrali a pag. 7), ciao.
Per un'officina da fabbro è roba troppo *fine*, meglio la bottiglia di 
plastica dell'acqua minerale con il tappo forato:-)
L'uso dell'annaffiatoio invece è per rabboccare le vaschette, non per 
versare direttamente sull'utensile.
fabbrogiovanni. 

 
hai ragione simone per piccoli lavori vanno bene quelli hobbistici della 
valex teflon e aluminio! Io dicevo solo che per fresare con 4 velocita e 
2 rinvii gira troppo velocemente bruci la punta (a secco) o devi 
comunque continuare scaricare utensile  (con olio emulsionate)e la 
crocera deve essere molto buona per avere un minimo di tolleranza:)
                                     By Adry

 2 rinvii gira troppo velocemente bruci la punta (a secco) o devi ....
appunto, occorre una fresa :-D
ma quando ho costruito la spada (un mio vecchio post) lo "scavo" per
l'interno del fodero l'ho fatto col valex e perfettamente. ovvio, che se
invece che legno (o plastica) era acciaio (o ferro) le cose erano ben
diverse.
ciao

a proposito di trapani radiali e cineserie...
in fondo alla pagina
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.infodelta.it/foto/radiale.j
pg&imgrefurl=
http://www.infodelta.it/attrezzature.htm&h=314&w=269&sz=6&tbnid
=a2lQFqZ-ctMJ:&tbnh=112&tbnw=96&start=5&prev=/images%3Fq%3Dtrapano%2Bradiale
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 demoltiplicati, pianetto di foratura e morsa.
Sarebbe veramente il massimo se trovassi un trapano del genere, proprio  
quello che mi serve.
Magari ci vado direttamente domani.
Speriamo che l'offerta ci sia ancora.
Ho provato a vedere on line ma non trovo niente.
Ciao.Alberto.


 Ho provato a vedere on line ma non trovo niente.
Ho telefonato adesso e sembra ancora disponibile.
Oggi nella pausa pranzo vado a vederlo, se e' come sembra, lo compro.


> Ho provato a vedere on line ma non trovo niente.
a Montebello (PV) ne avevano due bancali impilati, saranno stati un 30-40 
pezzi
c'era il cartello "articolo pesante, per caricarlo chiedete l'aiuto 
dell'addetto" :-)