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Titolo: lampade stradali a LED in semiperiferia (lun17ott2011)

  19:16
 
  da alcuni giorni, dopo decenni di sodio ad alta pressione,
  ho visto cambiata la luce nella strada principale. Ho dato
  un'occhiata, e sono lampade a LED (gruppi di power-LED). La
  solita tecnologia col fosforo, niente di che; ma proprio per
  questo, non avendo un rendimento energetico strabiliante, fa
  pensare, che le abbiano messe in una zona non di pregio come
  questa. Be'... perlomeno non qui, in questo tratto di strada
 
  => 928x2336 png filtrato 2484kB
  (aprire a pieno formato e scorrere verticalmente)
http://dc384.4shared.com/download/jnmGb5-d/bscorsicacaniparisodioledaapnf.png
 
 
  => anteprima
http://www.4shared.com/photo/jnmGb5-d/bscorsicacaniparisodioledaapnf.html
 
 
  => dove si trova
http://www.4shared.com/dir/Fi7J9Y7U/brescia_bs.html
 
http://www.4shared.com/dir/kfFL0308/italia.html
 
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html
 
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 
http://dc384.4shared.com/download/jnmGb5-d/bscorsicacaniparisodioledaapnf.png
 
 
se fatte bene in termini ottici, elettrici e termici, vanno meglio del 
sodio...ma con cani e porci che le propongono francamente non saprei 
dire quali siano affidabili...ci sono aziende che conosco che fanno 
tutt'altro come core business nell'elettronica che le hanno nel 
portafoglio prodotti :-(
 
scusa, che via è? zona d.bosco?
 
se ci passo una sera sono curioso di vedere che luce fanno quelli alti
 
Ste
 
 
-- 
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

 ha scritto:
 
 >> => 928x2336 png filtrato 2484kB
 >> (aprire a pieno formato e scorrere verticalmente)
 >> 
http://dc384.4shared.com/download/jnmGb5-d/bscorsicacaniparisodioledaapnf.png
 
 
 >
 > se fatte bene in termini ottici, elettrici e termici, vanno
 > meglio del sodio...ma con cani e porci che le propongono
 > francamente non saprei dire quali siano affidabili...ci sono
 > aziende che conosco che fanno tutt'altro come core business
 > nell'elettronica che le hanno nel portafoglio prodotti :-(
 >
 > scusa, che via è? zona d.bosco?
 
  - sì, v.corsica tra vv.zara/sardegna e vv. san giovanni bosco /cefalonia.
 
  Prima minifoto : da incrocio corsica/emilia verso nord (canipari).
  Foto centrale : da incrocio corsica/emilia verso sud (s.g.bosco/cefal.).
 
  Via interna coi "vecchi" lampioni : v.canipari (da v.corsica verso 
ovest).
 
 
 > se ci passo una sera sono curioso di vedere che luce fanno quelli alti
 >
 > Ste
 
  - Questi sono a tonalità bianchissima, non diurna, luce un po'
  verdognola e un po' fiacca che ricorda un po' vapori di mercurio
  alta pressione di una volta - ma naturale, senza quel senso di
  luce e buio che si alternano nella visione. Niente di che, è una
  luce. Uniforme e regolare, non ha gli accenti brillanti del sodio.
  E di lato gli apparecchi emettono molto di meno rispetto al sodio


 molto meno luce di un normale faro al sodio)
 
La solita musica, ecologisti e comunisti di merda che speculano farcendo il 
cervello del popolino di puttanate.
 
Si fotteranno come funghi e perderanno efficienza in pochi mesi, la solita 
stronzata italica, infatti solo un coglione puo' esserne entusiasta.
 
Ogni riferimento a fatti o persone è puramente casuale. 
 
 

 ha scritto:
 
 > Herik ha scritto:
 >
 >> un ottimo affare per chi installa, costano un accidente (ho
 >> un listino in ufficio che parla di 4000 euro per un faro da
 >> 250W a led che fa molto meno luce di un normale faro al sodio)
 >
 > La solita musica, ecologisti e comunisti di merda che
 
  - popolo della libertà e lega nord, la giunta. Per
  quanto, però l'azienda è la a2a (localmente asmea)
 
 
 > speculano farcendo il cervello del popolino di puttanate.
 
  - io non ho letto notizie, e nessuno ne
  ha parlato (ma non guardo la televisione)
 
 
 > Si fotteranno come funghi e perderanno efficienza in pochi mesi,
 
  - Perché?
 
 
 > la solita stronzata italica, infatti solo
 > un coglione puo' esserne entusiasta.
 
  - Chi? Non ne ho sentito parlare, quindi non so chi possa
  esserne entusiasta. E se non lo so io, cosa potresti sapere tu...
 
 
 > Ogni riferimento a fatti o persone è puramente casuale.
 
  - E anche segretissimo, pare


  - E anche segretissimo, pare
 
Ormai mi incazzo solo a sentir parlare di scelta ecologica, c'è sempre 
dietro qualcono che deve lavarsi le mani imbrattate di pece, non ho nulla 
contro di te, ma di stronzate se ne sentono troppe, via gli incentivi e 
sparirebbe tutto.
 
Chi sceglie certe vie è nel 99% dei casi molto piu' ignorante e limitato di 
chi dice no. 
 
 

 fra le varie ha scritto:
 
 > Ormai mi incazzo solo a sentir parlare di scelta ecologica, c'è
 
  - cosa c'entra la scelta ecologica... io ho solo visto che han
  cambiato le lampade. Le quali poi, a pari luce consumano come
  le altre e forse qualcosina in più... ma la luce è bianca e
  ha una resa naturale (leggermente verdognola, ma naturale)


  cambiato le lampade.
 
Eh, ma dietro il tuo spirito d'osservazione legittimo c'è qualcuno che 
mangia soldi a tradimento.
 
Magari la luce è accettabile, ma ad affidabilità, durata e costo saremo ben 
messi male, sti cosi oggi come oggi non si ammortizzeranno mai. 
 
 

 fra le varie ha scritto:
 
 > Magari la luce è accettabile, ma ad affidabilità, durata e costo saremo
 > ben messi male, sti cosi oggi come oggi non si ammortizzeranno mai.
 
  - a2a è una società per azioni... e anche
  quando era municipalizzata non faceva vaccate.
 
  Poi i led, di loro natura, hanno vita utile lunghissima...
  quindi se le elettroniche sono ben fatte no prob


  quindi se le elettroniche sono ben fatte no prob
 
I led li conosco abbastanza, saranno dissipati bene?
 
Io penso che per rendere debbano essere strizzati per bene, al limite delle 
loro possibilità ed il margine è molto stretto tra massima resa e 
indifferenziata (sacco nero).
 
Questo gioca a sfavore della tecnologia, ci vuole un compromesso che si 
scorna con quello che si vuole ottenere:
 
luce e bassi consumi.
 
 
 
 

 fra le varie ha scritto:
 
 > I led li conosco abbastanza, saranno dissipati bene?
 
  - be', adesso arriva l'inverno...
 
 
 > Io penso che per rendere debbano essere strizzati
 > per bene, al limite delle loro possibilità
 
  - be', a occhio il faro sarà lungo un mezzo metro...
  o forse qualcosa meno ma comunque è grande


  o forse qualcosa meno ma comunque è grande
 
Senti, per scopi scientifici, non puoi asportarne uno che lo analizziamo?
 
 

 fra le varie ha scritto:
 

  - non ho la piattaforma aerea e l'imbracatura, senza contare il resto...
 
  'notte


 stronzata italica, infatti solo un coglione puo' esserne entusiasta.
 
Beh, non e' propriamente cosi'.
Ho giusto in mano una decina di Golden Dragon Plus della Osram.
http://goo.gl/cTbn2
 
E fanno una luce fenomenale.
L'efficienza a lungo termine sembra davvero garantita e si parla di 
manutenzione ridottissima (montati e dimenticati).
Se poi si vuol semplicemente parlare senza elementi oggettivi di riferimento 
e' un altro discorso.
Ormai il tempo del LED anche per questi usi e' quasi giunto. L'unico intoppo 
e' che la produzione di elementi non e' sufficiente a coprire la domanda.
Ciao.
Mirko. 
 
 

 Senti, per scopi scientifici, non puoi asportarne uno che lo analizziamo?
 
Pensa che il prezzo di vendita del singolo elemento (solo LED) su Mouser e' 
intorno a 5 Euro.
Il led dissipato e con lente costa circa 1 Euro alla produzione (non ho 
capito se produzione di chi ci fa i fari, ma penso di si'). Mi hanno detto 
che il costo maggiore e' la piastrina di alluminio... (per cui il singolo 
LED costera' meno di mezzo Euro).
Parlo di roba nobile (Osram, modello Golden Dragon Plus).
Sono fenomenali.
Li ho accesi proprio stasera!
Ciao.
Mirko.
 
 

 manutenzione ridottissima (montati e dimenticati).
 
Si, se dissipati bene con il giusto accoppiamento termico e alimentati bene, 
altrimenti si fottono come funghi. 
 
 

 vero, di quelle vicino a casa mia se ne sono già rotte un paio.
 
E sarà sempre così, è come usare un motore d'auto alla massima potenza 
sempre, non c'è FIAT o MERCEDES si romperà sempre prima o dopo e 
relativamente presto. 
 
 

 da uno con un nick come il tuo lo prendo come complimento! :D
 
 
Ecco adesso se potevo avere qualche dubbio mi diventa certezza (il nick è 
messo apposta...) :) 
 
 

 l'uno).
 
Dato che il costo "in senso lato" di una piattaforma mobile per la 
manutenzione in strada e' molto alto, il parametro di riferimento su 
applicazioni per l'illuminazione stradale e' proprio la durata e 
l'affidabilita' del complessivo "LED + sistema di alimentazione". Infine 
arriva anche il consumo.
Coi LED (giusti) tutti i parametri di valutazione concorrono a rendere la 
soluzione decisamente competitiva rispetto ai vapori di sodio.
Ovvio che per LED giusti si intende anche il resto della soluzione 
(alimentazione etc..).
Non per niente in questi settori non si improvvisa e le cinesate servono 
soltanto per confondere le idee a chi non le ha ben chiare.
Ciao.
Mirko.
 
 

 relativamente presto.
 
Sei troppo sicuro di quello che dici e ci sono documenti che ti smentiscono 
al riguardo. Roba scritta da gente in grado di fare prove con tutti i 
parametri opportuni adeguatamente sotto controllo.
Se parli dei LED comprati a HK, un tanto al kg... hai ragione.
Su quelli prodotti per applicazioni ad hoc, sbagli.
Ciao.
Mirko.
 
 

 Su quelli prodotti per applicazioni ad hoc, sbagli.
 
E me lo auguro di sbagliare, altrimenti sarebbe tutta merda e non avrebbe 
futuro.
 
 

 futuro.
 
Il problema allo stato attuale e' che la produzione di materiali appropriati 
non riesce a far fronte alla domanda. Il che ovviamente si riflette anche 
sui prezzi che non scendono come dovrebbero in un mercato efficiente. 
Parallelamente qualcuno produce roba "simile" a prezzi piu' bassi, roba che 
pero' non e' nemmeno lontanamente equiparabile come prestazioni. Da cio' ai 
risultati lamentati il passo e' brevissimo.
Ciao.
Mirko.
 
 

 Beh, non e' propriamente cosi'.
 
Io ho 'migrato' mezza casa con i LED da 5W, luce calda, 230 V.
Da svariati mesi.
Per ora funzionano alla perfezione.
 
Devo sentirmi uno speculatore comunista ecologista di merda?
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Devo sentirmi uno speculatore comunista ecologista di merda?
 
Hai quasi tutte le credenziali per farlo. 
 
 

 Su quelli prodotti per applicazioni ad hoc, sbagli.
Avendo lavorato con LED dagli anni 70 non scrivo cose copiate da un
depliant pubblicitario, per quanto questi ultimi siano piu' veritieri
di quelli del millennio scorso sulleprime lampade ES compatte (con
reattore e starter interno, per capirci), ma quello che penso in base
all'esperienza.
Il calcolo economico va fatto tenendo presente:
- durata, consumo in KWh, prezzo di acquisto corpo illuminante in
quantita' della soluzione a lampade (Hg o Na), le cui linee di
produzione sono ultra ammortizzate!
con
- affidabilita', consumo in KWh, prezzo di acquisto di equivalente
soluzione a LED, le cui linee di produzione (per i lampioni, non per i
dice) non sono ancora molto diffuse.
Ricordo che gia' 35 anni fa gli studi affidabilistici USA parlavano
per i LED di 1.000.000 di ore come MTBF, che "a casa mia" sono piu' di
100 anni, contro le lampade che si aggirano sulle 500 - 5.000 a
seconda dei tipi.
Attenzione: e' ammesso che alcune lampade (poche percentualmente) si
interrompano al di sotto di tale durata!
Ho in casa alcuni LED accesi da piu' di 30 anni ininterrottamente (o
lampeggianti), alimentati entro i limiti max o poco piu', in corrente
continua o pulsante, da 5mm, da 3mm, SMD...
Piccolo confronto "della colf":
un TV CRT si aggirava sui 200 W o piu'
un TV al plasma, in funzione delle dimensioni, sui 400-500 W
il mio 40" a LED ne consuma 70 W
Da cui si evince che lo stato solido e' di gran lunga piu' efficiente.
In Francia (ci ho lavorato nell'ultimo anno e mezzo) alcune cittadine
hanno sostituito le nuove istallazioni stradali con lampioni a 64 (mi
pare dalle foto che ho fatto) LED e vanno "brillantemente" da parecchi
mesi, almeno 2.000 h.
Salutoni
Salutoni

 fra le varie ha scritto:
 
 > Avendo lavorato con LED dagli anni 70 non scrivo cose copiate da
  [.............]
 > Piccolo confronto "della colf":
 > un TV CRT si aggirava sui 200 W o piu'
 > un TV al plasma, in funzione delle dimensioni, sui 400-500 W
 > il mio 40" a LED ne consuma 70 W
 > Da cui si evince che lo stato solido e' di gran lunga piu' efficiente.
 
  - Questo però non è un confronto uniforme...
  avresti dovuto perlomeno metterci un LCD retroilluminato
  con tubo fluorescente contro uno retroilluminato a LED. Che
  però ancora non basta, occorre che pure la geometria di
  diffusione della luce sia alla fine complessivamente la stessa,
  non devono verificarsi disparità dovute _non_ alla tecnologia
  ma al sistema ottico di riflessione e diffusione della luce.
 
  E ovviamente non vale il confronto con un LCD retroilluminato
  pixel per pixel... ammesso che sia facile trovarne uno


 ha scritto:
 
 > uniposta[..]
 >
 >> E ovviamente non vale il confronto con un LCD retroilluminato
 >> pixel per pixel... ammesso che sia facile trovarne uno
 >
 > non esistono, esistono i pannelli retroilluminati
 > a led ma sono molti meno dei pixel, ovviamente.
 
  - Pensavo anch'io che ancora non esistessero, ma poi ho letto
  di una nota azienda che ne fa retroilluminati - se non per
  ogni singolo pixel - per ogni matrice (adesso non ricordo
  i dettagli precisi, devo fare una ricerca in archivio)
 
 
 > follow up impostato!
 
  - e tolto.


 ha scritto:
 
 > si, corca, sono 1152 su un 23" broadcast, e devono
 > stare anche abbastanza lontani dal pannello.
 
  - No, non collima col ricordo...
 
 
 >>> follow up impostato!
 >>
 >> - e tolto.
 >
 > ma perché??? č obbligatorio (o meglio
 > č deprecato il crosspost senza fup!)
 
  - Ti riesce proprio difficile, distinguere le linee guida generali
  dai singoli casi che van valutati di volta in volta, vero?
 
  A parte il fatto, che si riferisce piů che altro a chi
  apre il thread e non a chi risponde... si tratta di regole
  scritte quando la situazione era completamente diversa da
  oggi, e anche il semplice testo era un peso per la rete.
 
  (E crosspost significa lo stesso testo postato
  una volta sola e visualizzato su piů gruppi.)
 
  Oggi la rete se ne frega, e il semplice testo
  lo infila in mezzo a un mare di altra roba che pesa
  mille, centomila volte tanto. E che devi sorbirti...
 
  E usenet č solo una piccola parentesi in tutto questo.
 
  E il GCN č vuoto da tempo e parton solo gli avvisi automatici
 
  Chi usa il newsreader se la giostra come preferisce. Chi
  legge e posta via web deve sottostare a tutto il resto
  in sovrappiů, sui siti che importano i messaggi usenet.
  Ci sono siti che gestiscono il crosspost e altri no.
  Newsland ad esempio lo gestisce, e non mette follow-up.
  Pur dichiarandosi ferocemente contro lo spam.
 
  Comunque, se ci tieni tanto a postare sul gruppo
  dal quale rispondi, comincia tu. Un po' di coerenza.
  Se no sembra che lo fai apposta per rompere i
 
 
 > vabbč, mo ti plonko e non se ne parla piů.
 
  - uuuuuhhh, che bello, non ti ho piů intorno.
  Io ti leggo, tu non mi leggi, a-ha.
 
 
  ---
 
  Vado


Per ora funzionano alla perfezione.
 
Hai cambiato anche i portalampada?
 
Quanto hai speso?  Hai fatto un conto dei tempi di ammortamento?

Francesco PotortÃ¬ ha scritto:

Lampadario GU10 IKEA: 40 euro
5 lampadine LED warm white 5 W: EUR 6,71 x 5 = EUR 33,55
Rivendita delle lampade alogene da 50 W incluse nel lampadario: EUR 10
____________________________________________________________________
 
Totale: EUR 63,55
 
Consumo precedente: 5 x 50 W = 250 W.
Consumo attuale: 5 x 5 W = 25 W.
 
Consumo di meno.
Inquino di meno.
Risparmio sulla bolletta qualche euro.
 
Si può fare.
 
 
BTW
Il lampadario e le lampade alogene IKEA mi sono state rimborsate perché si
tratta di una spesa di ripristino dopo un danno.
 
Le altre MR16 4 W le ho sostituite alle precedenti alogene IKEA.
Il trasformatore, di vecchio tipo ('pesante'), regge bene e non le fa
sfarfallare. Costo: mi pare 5 euro l'una.
 
Chi vivrà vedrà.


 Le altre MR16 4 W le ho sostituite alle precedenti alogene IKEA.
 
 
pure queste ho.
ma con un alimentatore switcher, non un buon vecchio trasformatore, 
niente da fare immagino...
ciao
 
-- 
Il problema dell'umanitą č che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 ciao
 
 
 
-- 
 


 lumen/euro?
 
Sono spiacente ma questi calcoli che noi siamo abituati a fare come proponi, 
non si fanno cosi' nell'ambito dell'illuminazione stradale.
Mi spiego meglio. (Occhio che sono cose che mi sono state spiegate 
oggettivamente da gente del settore, io non sono competente in materia, da 
prendere tutto un po' con elasticita', in quanto lo sto riportando).
Se tu ottieni l'appalto per illuminare la tale zona, ricevi in cambio del 
tutto una cifra annuale che copre l'ammortamento dell'impianto, i tuoi costi 
di manutenzione, la corrente che usano etc...
A questo punto arriva tizio che ti offre la stessa luce, probabilmente 
migliore, perche' monta tecnologia moderna a LED e riesce a farlo a prezzo 
piu' basso in quanto:
a) usa meno la piattaforma per la manutenzione
b) usa meno corrente
c) gli costa di piu' come impianto ma i punti a) e b) vincono su c)
E' logico che il punto a) e' cruciale.
Se effettivamente monti un dispositivo che richiede molta meno manutenzione 
(e intendo anche sostituzione lampade per esaurimento) rispetto alle 
soluzioni classiche, diventi competitivo.
Essenziale non cadere nelle grinfie di chi ti spaccia un prodotto "simile", 
ma che si guasta magari piu' frequentemente delle sodio, perche' a quel 
punto diventa un discorso di fregare qualcuno a sua insaputa (e lo si scopre 
dopo...).
Ciao.
Mirko.
 
PS: appena vedo la mia sorgente di informazioni gli chiedo quanto costa un 
esemplare di corpo illuminante stradale tipo quello di cui mi parlava la 
settimana scorsa (meno di 100 W), per oltre 10000 lm.
Poi me lo accendo in casa al posto dell'alogena... se me lo procura ad un 
prezzo ragionevole... :)
 
 

 mesi, almeno 2.000 h.
 
Quoto tutto e domando 64?
Il mio informatore parlava di 84 almeno sui corpi che tratta la 
multinazionale per cui lavora.
Circa 1 W l'uno per circa 100W totali inclusa l'efficienza del sistema 
d'alimentazione.
Ciao.
Mirko.
 
 

 prezzo ragionevole... :)
 
Aggiungine due anche per me e chiedi lo sconto comitiva:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Aggiungine due anche per me e chiedi lo sconto comitiva:-)
 
Non penso che possa esagerare con i volumi in quanto lui ne ha gia' preso 
uno (di lampione stradale) a prezzo di "dipendente". (Anzi, secondo me 
regalato... da quel che ho capito).
Praticamente converrebbe moltissimo se la roba ha dei piccoli difetti 
estetici o si deve metterci mano (per metterla in condizioni di funzionare) 
perche' magari gliela lasciano per nulla.
I LED che mi ha portato... per divertirmi, me li ha regalati. Ma non credo 
che la cosa si estenda anche al prodotto completo :) Comunque il prezzo 
molto basso sicuramente puo' farmelo. Quando lo vedo, comunque sul serio gli 
chiedo, magari scopro che e' alla nostra portata di hobbysti...
Mi diceva che in produzione non conviene nemmeno riparare eventuali catene 
di led in quanto saldare e' scomodo (il dissipatore sottrae un sacco di 
calore) e il tempo della manodopera e' meglio usarlo in altro modo con piu' 
ritorno.
Ciao.
Mirko.
 
 
 
 

 spacciatori di lampade a led :D
 
Ecco, io raffinatamente sostengo questo, le cose fatte bene costano e tanto, 
per questo non possono essere fatte bene! 
 
 

per questo non possono essere fatte bene! 
 
Noi qui siamo abituati al fatto che una cosa fatta bene qui da noi
costi 100.
La stessa cosa fatta altrettanto bene in un altro luogo potrebbe
benissimo costare 40.
La stessa cosa fatta qui da noi al costo di 40 farebbe sicuramente
schifo.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 sempre vero, sopratutto parlando di oggetti a alta tecnologia.
 
Non mettere Fiat ed alta tecnologia nella stessa frase! 
 
 

 Dealextreme.
 
grazie
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 



 
ROTFL...che smerdata...

 e costano probabilmente molto di piů.
 
in senso stretto costano di piů, ma se fatti bene e su un periodo 
abbastanza lungo (anni) sono piů convenienti
 
Ste
 
-- 
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

 Via interna coi "vecchi" lampioni : v.canipari (da v.corsica verso ovest).
 
grazie delle indicazioni, ci passerò il primo giorno che sono in città 
in serata...


 seconda dei tipi.
 
erano led a bassa potenza, per quelli dal W in su, per quel che ne so, 
si arriva a 90k/100k ore in casi molto favorevoli. La fregatura è la 
questione termica: decine di led da 1W da dissipare e una luminosità che 
degrada nel tempo in funzione della temperatura


 io non credo, aspetto dati :)
 
Pure io non ci credo, i dati non li avremo mai, nel senso che vieteranno le 
lampade per legge prima che sia chiaro. 
 
 

 25 euro.
 
guarda, l'unico lampione per cui ho fatto l'elettronica era a singolo led
 
http://www.almeco.it/it/applications/programma_alp
 
 
e non era da 1W ;-)
Per quanto ne so i lampioni multichip montano led con potenza da 1W o 
poco più. Come mai non credi siano da 1W?


 follow up impostato.
 
ho una presentazione di autostrade spa dispersa sul server risalente ad 
un Best di qualche anno fa dove, dati alla mano, venivano messi sul 
piatto costi globali di gestione dell'illuminazione a sodio e a led 
delle gallerie della rete autostradale. E' convincente. L'unico dubbio 
che ho è sulla durata dell'elettronica di pilotaggio: per ammortizzare 
l'investimento autostrade riteneva congruo un tempo di vita del led di 
90000h. La Cree aveva fornito delle estrapolazioni su quale Tj avrebbe 
permesso di arrivarci e c'era margine per il progetto termico della 
lampada. Bisogna sperare che chi progetta l'elettronica sia in grado di 
garantire la stessa affidabilità (tieni presente che il lampione in 
galleria è sempre acceso). Basta sottovalutare la scelta di un 
elettrolitico e dopo 20000h il sistema non va più (ricordo che la vita 
del led non è fino alla rottura ma in genere fino ad un calo del 70% 
dell'intensità).
 
Resto di massima scettico, ci vuole molta oculatezza nello scegliere chi 
progetta, un po' come il solare...pannelli a parte l'inverter deve 
durare altrimenti non ammortizzi più l'investimento.
 
Ciao


 altrimenti non ammortizzi più l'investimento.
 
Quoto tutto al 101%.
La differenza la fa il reparto R&D di chi sviluppa i corpi illuminanti e 
progetta TUTTO in modo da conformarsi ai tempi di MTBF necessari per non 
andare verso un prematuro failure.
Proprio gli elettrolitici ed i ripple... sono i parametri fondamentali.
Oltre all'affidabilita' del fornitore di elettrolitici...
Per cui entra in campo anche il controllo qualita' in produzione.
Ciao.
Mirko. 
 
 

 wrote:
 >>
 >>> in senso stretto costano di più, ma se fatti bene e su
 >>> un periodo abbastanza lungo (anni) sono più convenienti
 >>
 >> io non credo, aspetto dati
 >>
 >> follow up impostato.
 >
 > ho una presentazione di autostrade spa dispersa sul server risalente
 > ad un Best di qualche anno fa dove, dati alla mano, venivano messi sul
 > piatto costi globali di gestione dell'illuminazione a sodio e a led
 > delle gallerie della rete autostradale. E' convincente. L'unico
 > dubbio che ho è sulla durata dell'elettronica di pilotaggio: per
 > ammortizzare l'investimento autostrade riteneva congruo un tempo
 > di vita del led di 90000h. La Cree aveva fornito delle estrapolazioni
 > su quale Tj avrebbe permesso di arrivarci e c'era margine per il
 > progetto termico della lampada. Bisogna sperare che chi progetta
 > l'elettronica sia in grado di garantire la stessa affidabilità
 > (tieni presente che il lampione in galleria è sempre acceso).
 > Basta sottovalutare la scelta di un elettrolitico e dopo 20000h il
 > sistema non va più (ricordo che la vita del led non è fino alla
 > rottura ma in genere fino ad un calo del 70% dell'intensità).
 
  - Rispondo a questa riga che non mi è chiara : perché
  il 70 e non il 30, come consuetudine per le lampade?
 
 
 > Resto di massima scettico, ci vuole molta oculatezza nello scegliere
 > chi progetta, un po' come il solare...pannelli a parte l'inverter
 > deve durare altrimenti non ammortizzi più l'investimento.
 >
 > Ciao
 > Ste
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 il 70 e non il 30, come consuetudine per le lampade?
 
la colpa è dello spiedo di ieri sera!
 
avrei dovuto scrivere "calo al 70%" ovvero il 30% in meno (come dici tu)
 
Ciao


 portafoglio prodotti :-(
 
ieri sono passato per una via nella periferia di Brescia e, dopo più di 
un anno dall'installazione hanno acceso l'illuminazione a led.
 
Su 500m di via ho beccato3 lampioni spenti: due ko e uno con una decina 
di led accessi molto molto debolmente.
 
Ahimé non è un buon esempio di affidabilità...altro che ammortizzare i 
costi risparmiando energia :-(


 ha scritto:
 
 > Il 17/10/2011 20.16, PeSte ha scritto:
  [...]
 > ieri sono passato per una via nella periferia di Brescia e, dopo più
 > di un anno dall'installazione hanno acceso l'illuminazione a led.
 >
 > Su 500m di via ho beccato 3 lampioni spenti: due ko e uno
 > con una decina di led accessi molto molto debolmente.
 >
 > Ahimé non è un buon esempio di affidabilità...altro
 > che ammortizzare i costi risparmiando energia :-(
 >
 > Ste
 
  - Qui li hanno accesi appena installate le lanterne e
  funzionano regolarmente... che via era? O se no dimmi la
  zona, che individuo la via attraverso la luce delle lampade.
 
  Mi sembra una storia molto strana,
  accesi un anno dopo e non funzionano.
 
  Non strana come quella dell'apparecchio da soffitto per
  quattro tubi fluorescenti T5 nuovo di pacca e che doveva essere
  installato insieme agli altri... e che qualcuno ha buttato
  nel cassonetto dell'organico, dove l'ho trovato io. Verificato
  che funzionava regolarmente, l'ho restituito alla ditta
  (ottiche speculari di qualità e alimentatori elettronici).
 
  A fregarsene di più della differenziazione dei rifiuti e
  della quantità di sacchetti (e cartoni) utilizzati sono
  donne consumiste e modaiole oppure addetti/e delle pulizie


 di led accessi molto molto debolmente.
 
 
boh, avranno preso un inculata da chi glieli ha venduti, io ho qui da me 
un tratto sperimentale a led e son quasi 2 anni che va senza nessun 
problema.


 costi risparmiando energia :-(
 
Non è un buon esempio nemmeno crosspostare ! :P In termini di risparmio 
energetico non esistono solo i led, ricordo anni addietro di un progetto 
di alcune lampade particolari con un particolare alimentatore il tutto 
montato ad esempio nell'illumunazione pubblica del comune di Monte San 
Vito (AN) in grado di garantire un risparmio superiore addirittura 
all'illuminazione led, conobbi a San Benedetto del Tronto chi aveva 
sviluppato quel brevetto/invenzione ma non ne ho poi piu' sentito parlare...
 
Saluti.
GbMax78

  21:26
 
 > Non è un buon esempio nemmeno crosspostare ! :P
 
  - Rispondeva a me, e scriveva da un altro gruppo, e non poteva
  a priori sceglierne uno, come d'altronde non potevo io, essendo
  potenzialmente interessati tutti e tre (a brescia l'impianto in
  oggetto, e poi l'elettronica e il fai-da-te - dove si concentrano
  le maggiori richieste su led e lampade a led. Avevo fatto anche
  un pensierino su it.discussioni.energia ma ho lasciato perdere).
  Ora, tu hai scelto di rispondere solo it.hobby.fai-da-te, mentre
  PeSte rispondeva da it.hobby.elettronica e passa qui di rado.
  Vedi tu...


 accesi un anno dopo e non funzionano.
 
dipende da chi li ha fatti, chi li ha appaltati, chi li ha sub 
appaltati, quante buste etc. etc.


 ciao
 
si, si, è sicuramente come dici...il problema è che adesso c'è un 
impianto pagato soldi che non è in grado di ripagarsi, anzi...


  Vedi tu...
 
Sarebbe Buona norma non Modificare gli Xpost impostati dall'utente 
originale....
 
Se  i gruppi sono (limitati 2-3) e scelti con criterio (IT) gli xpost non 
sono vietati ....
 
Vero e' che il 90% degli xpost ke vedo comprendono gruppi "Ad Cazzum" ... 
per dirla alla latina.... !!
 
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
 
 
 

 per dirla alla latina.... !!
 
Non voglio salire in cattedra e credo che su una materia del genere 
nessuno o quasi possa farlo di sicurò può farlo il buon senso che, a mio 
avviso, ti porta ad inserire un argomento dove pensi sia piu' consono 
salvo poi, magari anche in base alle risposte avute, ripostarlo su altri 
n.g. con nuove e piu' specifiche considerazioni.
 
Io cerco spesso nei vecchi post su google gruppi e vedere discussioni 
sparse qua e là non mi sembra il massimo della comodità oltre al 
generare inutile traffico moltiplicato per "x" n.g.
 
Saluti.
GbMax78

  23:56
 
  un primo utente in risposta a un secondo utente
  che rispondeva a me che rispondevo al primo:

  - Se sono sparse qua e là, non è crosspost ma multipost, oppure
  crosspost trasformato in multipost da qualcuno, come te o altri.
 
  Il crosspost consta di un solo testo
  che vien reso visibile su più gruppi.
 
  Il multipost sono più testi, uno per ogni gruppo.
 
  Ma la questione qui era : PeSte, ha potuto leggerti e risponderti?
 
  Qualcuno lo dovrebbe avvisare, inviando un altro testo (del
  quale, molte righe sono quelle non visibili dell'header)


  21:02
 
  post di collegamento a vecchia discussione
 
  (provate anche voi con i vostri vecchi thread,
  per vedere se allo spammer passa la voglia)
 
-- 
 
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
 
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
 
=====================================================
