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Titolo: Richiesta informazioni da amatori-collezionisti Motori Testa Calda

Sto svolgendo una "Ricerca" un pò strana....    ;-)
CERCO informazioni, schemi, disegni o dettagli tecnico-costruttivi relativi 
a...
MOTORI A TESTA CALDA - ( Hotbulb engines) -
Sul tipo dei "tradizionali" Landini, Bubba, Orsi... SOLO CHE....
a me non interessano i Trattori o i Motori Marini ma SOLO i...
- Monocilindrici Due Tempi - fino a 2.000-3.000 cc circa
- Semidiesel a Bassa Compressione.
- Policarburante (di TUTTO.... compreso Olio usato di Frittura!)
- Raffreddati ad Acqua (a Padella o a Termodifone) oppure a circolazione 
naturale di Aria.
- Avviamento Manuale con preriscaldamento a Lampada o Braciere.
- Avviamento Manuale con eventuale Candelletta-Glow-Plug.
- Potenza max sotto i 5 HP (circa)
- Ambiente di lavoro: Tropicale.
- Altezza operativa: fino e oltre 5/6.000 mt SLM.
In pratica i "vecchi" Motori Testa Calda anni 1905-1935 circa.
Il progetto consiste nel realizzarne una piccola serie per una 
Organizzazione Umanitaria No-Profit da utilizzare in Paesi del Quarto Mondo 
per azionare Pompe Acqua Meccaniche Alternative per Pozzi Profondi et 
similia.
La produzione verrebbe effettuata in parte nel Veneto e in parte in India (o 
giù di lì...  ;-)
In rete ci sono NG e un'infinità di siti specializzati... stranieri!
Io cercherei "qualcuno" amatore del settore possibilmente nel 
Lombardo-Veneto.
Cercherei pure un "buon" modello di antico motore da "CLONARE" aggiornandolo 
alla moderna Tecnologia CNC...   :-)
Grazie per ogni contributo.

Purtroppo non so proprio aiutarti però ho uan curiosità che mi 
piacerebbe soddisfare:
un testacalda è semplice da costruire ma molto pesante, l' acciaio e la 
ghisa non credo la regalino neanche in india per cui solo per il costo 
della materia prima questo tipo di motore non è antieconomico?
So di piccoli diesel ( lo hai detto tu) indiani di simile potenza 
venduti a prezzi ridicoli
tutto quà
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4c70ef73$0$31382$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Vedi Marco....
il "progetto" data dal lontano Luglio 1985...
Siccità nel Sahel e Conferenza da Salesiani per "possibili interventi"...
Il Governo Tagliano... per mezzo dell' Unto Capellone (quello che andava a 
puttane a Bangkok con la Carta di Credito del Bla-blamento italico) MANDO' 
AIUTI Umanitari in quelle aree secche e desolate...
LO SAI COSA MANDO'?
Mandò LATTE IN POLVERE il fessacchiotto!
Mandò POMPE D'IRRIGAZIONE con motori tipo Lombardini a Benzina e/o Diesel 
(ultime serie "compatte".... con viti a Brugola!)
Te lo "immagini" che cazzo se ne fecero?
In un mondo in cui mancava l'ACQUA....
loro ci mandano il Latte in Polvere e IDROVORE!
Dove cazzo trovavano il Carburante?
All'AGIP con i Buoni Sconto?
Ecco il motivo dei Motori a Vapore citati tempo fa....
"Potrebbero" funzionare a "Manure" (Letame Secco) ma anche di quello ce n'è 
pochino.... in quanto usato per "cuocere" il cibo...
I Motori a Testa Calda sono "Policarburante" per eccellenza: "bruciano" di 
tutto...  al limite anche l'Olio Bruciato delle Patatine Fritte e degli 
Amburgher! (In America ce n'è talmente tanto che se glielo porti via... te 
regalano e te lo portano a casa!).
Inoltre c'è la possibilità di utilizzare un'infinità di "Oli" Vegetali NON 
utilizzabili per fini alimentari o addirittura "velenosi"...  MA disponibili 
in quantità illimitate se "utilizzabili"...
Certamente è assolutamente VERO che i "Motori Indiani" COSTANO UN CAZZO (sui 
90 Cent di Dollaro al Chilo! circa 0.70 Euro/kg) MA funzionano a Carburane 
DIESEL.
Quondi vale lo stesso discorso dei Motori Lombardini di Demicheliana 
memoria...
QUI NON si tratta di "costo" di produzione o di "utile commerciale"...   MA 
di assoluta impossibilità di "disporre" di Carburanti Autostradali!
Per quanto riguarda il "peso" il problema NON è relativo al "veniale" 
costo/kg MA alle "caratteristiche" dell'insieme....
Per esempio si parla di 150-300 giri/minuto... ul che richiede "adeguati" 
Volani....
Essendo un "Semidiesel a Testa Calda" funziona (quasi) esclusivamente per 
"autoaccensione" percui tutta la Testa+Cilindro deve essere portata ad una 
adeguata temperatura d'accensione e "deve" mantenere detto calore durante 
tutto l'utilizzo...
Detti Motori si accendono oggi e si spegneranno tra qualche anno... salvo 
esaurimento del carburante!
Un "motore commerciale" equivalente (ma molto più grande e potente) viene 
utilizzato su quei Pozzi Petroliferi a Bilancere che si vedono nelle 
praterie americane...
Sono"alimentati" dallo stesso Petrolio Grezzo che estraggono e...  finchè ce 
ne sarà....  loro pomperanno!
La loro "garanzia" di funzionamento è di TRE ANNI senza alcun intervento!
Questo è, on linea di massima, il "concetto" dell'operazione in corso.
Ciao


La mia era solo una curiosità non una critica eh....
Sei stato esaustivo come sempre.
Ottima anche la trovata dei motori a vapore, semplice e puoi bruciare 
tutto ciò che brucia; però se hanno olio in quantità a basso costo forse 
il testacalda è il migliore, un po più complesso per le riparazioni....
Grazie ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c70fd6a$0$31377$4faf...@reader1.news.tin.it...
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
Nessun problema...  anzi!    :-)
E' servito ad "illustrare meglio" l'operazione in corso....
Per quando riguarda la "differenza tra i due generi di motore...  NON ce n'è 
nessuna...
La "struttura" complessiva è la stessa (anche fisica) e l'unica differenza 
trovasi nella Camma che, nel Vapore, aziona il Distributore a Cassetto e, 
nel Testa Calda, aziona una Pompa Carburante a Pistoncino (tipo Ampollino 
dell'Olio... :-)
La "differenza" maggiore sta nella "Caldaia" per la generazione del Vapore 
che... per le potenze in gioco... si aggira sotto i trenta chili all'ora.
Trenta chili ora sono 7,20 quintali/&giorno ivvero 216 
a.li
 al mese o 2,600 
q.li
 anno!
Così....  NON va bene!    :-(
Ciao.

 E' servito ad "illustrare meglio" l'operazione in corso....
ma allora non sei proprio burbero come dici di essere :-D
ciao,
Piero

 ha scritto nel messaggio 
news:4c711022$0$30894$5fc...@news.tiscali.it...
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Dispostissimo ha investire tempo e denaro per aiutare un Indigeno* a casa 
"sua".
Pronto a sforacchiare qualsiasi Rom dentro casa "mia"!
"Essere buoni...   MA nņ Cojoni!"
Ciao.
(*) Indigeno:
Che č originario del paese in cui risiede o si trova:
(popolazione indigena; animali indigeni; piante indigene; prodotti 
indigeni). 


Ni, di solito sono alimentati da elettricità, a volte da gas a volte da 
altri carburanti, questo avviene se sono in zone remote, il problema che 
l'olio estratto dal pozzo è sovente sporco, mischiato ad acqua, in più di 
solito sopra ai giacimenti d'olio è presente gas naturale che viene su, 
spesso si vedono vicino ai pozzi torce che bruciano questo gas di continuo 
giorno e notte, in alternativa più essere usato per alimentare i motori 
della pompa.
nell' oil-gas well ci ho lavorato sei anni, non dico di conoscere tutto, 
visto che è un settore fatto da decine di specializzazioni molto specifiche 
ma un'infarinata di cosa esce da un pozzo ce l'ho ancora dopo 20 anni:-)
Per fare un esempio, su una piattaforma al largo della sicilia, ed ero 
presente,  in pozzi a bassa pressione, vennero motate pompe verticali 
(stesso principo delle "teste di mulo" ma con cotreppesi incatenati per 
ridurre l'ingombro) il loro funzionamento era elettrico e a bordo c'erano 
generatori diesel per fornire l'energia alle pompe!
Molti pozzi hanno un "olio" talmente denso che serve una diluizione con 
gasolio o altri idrocarburi per poterlo estrarre, in pratica per ogni litro 
di gasolio che io immetto nel pozzo ne ottengo 2 di miscela petrolio-gasolio 
(sono numeri a caso per fare l'esempio) di solito questi pozzi non hanno 
pressione e appunto servono le sucking rod con le teste pompanti.
Nei mari del nord il petrolio estratto, il "brent", è molto leggero, e 
liquido, il poco petrolio Italiano è quasi bitume semisolido, appena 
all'aria si raffredda e solidifica:-(
Il lavoro delle raffinerie cambia molto in base al tipo di materia prima, 
per questo il petrolio poco denso e con poco zolfo è preferibile:-)
Scusate la lunghezza del post
ciao
Rusty

 della pompa.
Ti ringrazio per le precisazioni riguardanti l'attività "petrolifera"... di 
cui NON mi sono mai interessato (lato "prodotto" estratto) mentre sui Water 
Well Drilling Rigs qualcosina potrei pure dirla...
Certo sempre di "bucare" si tratta...    :-)
Il mondo è bello perchè è vario...  e quello a cui mi riferivo io era quello 
delle Deephole Water Pumps che sono praticamente le stesse (o meglio: simili 
o equivalenti) a quello per "succhiare" da Pozzi "esausti" e come tali 
abbandonati o nin più sfruttati per ovvii motivi.
In tal caso ima delle poche possibilità di poter "recuperare" anche le 
ultime gocce è quella di "succhiare" il più possibile... con calma e con 
costi irrisori quanto più sia possibile...
I motori che ho citato (gli ultimi conosciuti erano della DELTA) erano 
"fatti apposta" per questo impiego...
La loro alimentazione veniva presa "direttamente" dal Serbatoio di 
stoccaggio dell'aspirato... ad una certa altezza per non aspirare il 
deposito, l'acqua e la morchia.
Leggermente più in alto c'era la bocca d'uscita cosichè la parte tra le due 
bocche fungeva da serbatoio carburante per il motore stesso.
Percui... finchè ci sarà "prodotto" da aspirare...  il motore correrà da 
solo...
Il Motori Hotbulb - Testa Calda - sono specifici per utilizzare qualsiasi 
"tipo" di carburante...  dal puro Olio Vegetale all'Olio esausto dei motori 
auto all'Olio bruciato delle Frittura delle Patate Fritte!
Naturalmente pure carburanti tipo il Diesel o la Benzina, il Petrolio 
Lampante o la Paraffina!
NON ho dati certi..... ma forse anche il Lardo o lo Strutto di Maiale...  il 
Grasso d'Oca e cosuccie del genere!
Naturalmnente "ogni" tipo di carburante usato "richiederà" opportune 
regolazioni, pre-riscaldi, dosature, rapporti di compressione, pompanti, 
pompini ed affini!
Comunque sono "Motori" che hanno funzionato per settanta anni.... dal 1905 
circa fino agli anni 60-70 e, in Svezia (?) l'ultima fabbrica "funzionante" 
fino agli anni 90 (la "Pytagora", ora Museo) potrebbe "riaprire"anche domani 
con le "Macchine Utensili" originali ancora funzionanti!
Certo c'è il problema del "rendimento"..... che è limitato ad +/- 15% contro 
un 50% di un Diesel moderno...  MA dove non c'è PANE (a volte) possono 
andare bene anche le Brioches...   ;-)
Ciao.
PS.- Molto probabilmente ci dovranno essere forniti (a corredo) anche dei 
"tradizionali" Slam-Bangs per "difendere" gli impianti dai predoni e dai 
razziatori...   ma questo è un altro "progetto".... ;-)

 alla moderna Tecnologia CNC...   :-)
http://www.3gpdb.com/videoy.php?b=VOJly6pCfAH&modellino-di-motopompa

 ha scritto nel messaggio 
news:4c72de3e$0$12131$4faf...@reader4.news.tin.it...

Bel modellino...
solo che è un quattro tempi.... e troppo in miniatura.
Comunque grazie. 

 Comunque grazie. 
guardando dei filmati sono arrivato tra le "anticaglie" : bellissimi...
http://www.3gpdb.com/videoy.php?b=Hb3fVHA6DEn&motor-diter-hp-
Umb

 ha scritto nel messaggio 
news:4c72e979$0$18652$4faf...@reader3.news.tin.it...

Il "coso" del Video è un'anticaglia "correntemente" tra le più costruite e 
vendute in India!
Fai un giro su Google su "Petter-type oppure Lister-type Diesel engine"!
In India ci sono "centinaia" di Costruttori e Assemblatori di questo tipo di 
motori e dell'equivalente modello della LISTER.
Solo in Rajkot ci sono una cinquantina di Costruttori....(Rajkot può essere 
considerata laeggio Emilia dell'India Occidentale (confinante con Sud-Est 
Pakistam).
By the way costano sui 70 cents al chilo!
Ciao.