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Titolo: Saldare tubi a T

Ciao a tutti, sto costruendomi un telaietto con dei tubi da 40 e 50 mm
di diametro esterno. Ho la necessità di fare delle T, sia a 90° che ad
angolo leggermente acuto, tra il tubo più grosso e quello meno grosso.
Volevo chiedervi un consiglio per fare un lavoro pulito, ma soprattutto
resistente. Probabilmente dovrei aprire una finestra nel tubo grosso,
inserire quello piccolo e saldare una coroncina tutt'intorno, ma non ho
le idee molto chiare. O forse potrebbe andar bene appoggiarli (magari
smerigliando un po' ad U l'estremità del tubo piccolo) e saldare?
Insomma, pendo dalle vostre tastiere :-)
Grazie!
-- 
Marco Paunescu
(Aka Pau)
Love is the Dance of Eternity

 smerigliando un po' ad U l'estremit� del tubo piccolo) e saldare?
Quella di aprire il grosso per infilarci il piccolo mi sembra una scelta 
intuitivamente errata. Vai di fatto a lesionare qualcosa che non richiede 
assolutamente tale intervento.
Io mi limiterei a preparare BENE il tubo da 40 in modo che si accosti 
appropriatamente a quello da 50 e consenta una buona saldatura. Il che puo' 
voler dire che lo si debba smussare si' da aumentare l'area che interessa la 
saldatura stessa. Credo che in gergo si dica cianfrinare, allo scopo di 
incrementare la penetrazione della saldatura, ma non vorrei dire eresie.
Prima ovviamente deve avere la forma che gli deriverebbe se fosse conformato 
da un ipotetico tubo "LASER" da 50 accostato con l'angolo desiderato.
Ciao.
Mirko.

 Grazie!
Devi "Sgolare" il tubo che si "attacca" all'altro.
Si dice "Sgolare" perch� il taglio effettuato sulla testa del tubo 
assomiglia alle "Fauci" aperte del Lupo che sta per azzannarti ad una 
gamba....   ;-)
A" Gola di Lupo" (Treccani e Enciclopedie varie).
Effettuare una sgolatura a Gola di Lupo ben fatta... senza attrezzature 
specifiche...  NON � facile... ma neanche impossibile....
Occhio che pi� precisa sar� la sgolatura...  pi� facile sar� la saldatura... 
;-)
Occhio che saldando "troppo" il tubo si "piegher�" per effetto del 
riscaldamento+raffreddamento  (in gergo:"tirer�")... e sar� tutto storto e 
impossibile da raddrizzare facilmente....  ;-(
 Una struttura in "Tubi Rotondi" � la peggior lavorazione possibile in 
Carpenteria...
CHI se ne intende la.... EVITA!     ;-)
Comunque....  auguri!
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b38f0f0$0$1127$4faf...@reader3.news.tin.it...

Il PONTE DI CALATRAVA a Venezia � fatto proprio cos�....   ;-((((
TUBI su tubi!
Si son mangiati decine di miliardi (in Lire) ed � gi� fallita la Ditta 
Capocommessa...
Sul Gazzettino di ieri c'� l'annuncio del prossimo fallimento della Lorenzon 
che ne ha effettuato la costruzione... (quattro milioni di Euro che piangono 
un... adeguamento prezzi... NON riconosciuto....  per "inaspettata" 
difficolt� di lavorazione...  in corso d'opera....)
Bella la "lavorazione del tubo"!
Le "nostre" Sgolature sono fatte al CNC su Hastelloy... saldate e verificate 
coi Liquidi Penetranti o "Certificate" dall'Istituto Italiano della 
Saldatura di Mogliano Veneto... quindi Molate e Levigate con Smerigliatrici 
al alta frequenza e infine "vetrificate" per uso Chimico+Farmaceutico...
Detta "produzione" � considerata "strategica+militare" e ne � proibita 
l'esportazione....   ;-(
Talvolta i "piccoli mone"....   crescono!    ;-)
Ciao.

 smerigliando un po' ad U l'estremità del tubo piccolo) e saldare?
   Se vuoi fare un lavoro accurato devi crearti delle "dime" per tracciare
   i tagli sui tubi da saldare.
   Riproduci con cartoncino resistente il tubo grande pratichi o fori con
   D pari al tubo da saldare,infili il tubo piccolo nel foro, tracci con
   un pennarello il perimetro della saldatura, estrai tagli,limi e lo usi
   per tracciare il foro sul tubo grande, poi saldi il tutto.
   felix.
 
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   felix.
Questa non l'ho capita.
Prova a ri-scriverla pi� chiaramente....
Non capisco come fai a tracciare la Gola di Lupo col Pennarello.
Forse mi sono perso qualcosa...
Ciao. 

 Forse mi sono perso qualcosa...
Il suggerimento e' ottimo.
Anziche' forare il tubo grosso, lo riproduce col cartoncino semirigido. Per 
semplificare, prende un tubo di cartone del diametro di quello grosso e 
facendoci il foro (diametro tubo fino) con l'angolo desiderato avra' poi la 
possibilita' di tracciare su quello fino, una volta infilatovelo, la 
posizione ove tagliarlo (quello fino) e prepararlo per accostarlo bene a 
quello reale in acciaio.
In questo modo lavora piu' agevolmente con la smerigliatrice angolare e con 
la mola il tubo fino.
Almeno, io ho capito cio' dalla spiegazione di felix.
Ciao.
Mirko.

 ha scritto nel messaggio 
news:hhbinf$oa4$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Forse ho capito...  ma grazie alla tua spiegazione.  ;-)
Quello che NON avevo capito era quel "tubo di cartone di grosso diametro 
"forato" con diametro del tubo da saldare"...
Quello che non capisco ORA.....
� come far� a fare il foro sul tubo grande.... di Cartone!     :-)
FORSE sarebbe pi� semplice se TORNISCE un cilindro di LEGNO o plastica del 
diametro del tubo grande...
Lo FORASSE con una Punta del diametro del rubi piccolo...
con l'esatta  INCLINAZIONE voluta....
Quindi ci infilasse dentro il Tubo piccolo e lo segnasse col Pennarello...
Il risultato sarebbe lo stesso ma ottenuto in modo migliore e pi� semplice.
Con una Fresa il risultato sarebbe ancora migliore....    ;-)
Solo che i tubi Carpenteria "dovrebbero" essere da 42 e da 48....
IMHO...  !"1/4 e 1"1/2....
Ciao.

   per tracciare il foro sul tubo grande, poi saldi il tutto.
Che � codesta barbarie?  :-)
Minga per vantarci, ma noi a nord del Po ci siamo evoluti a metodi pi� 
scientifici, guarda e ammira come si fanno le dime:
http://i45.tinypic.com/w2d6hs.jpg
-- 
Fabbrogiovanni

 
http://i45.tinypic.com/w2d6hs.jpg
Lei ha perfettamente ragione!
Che dire? Lo sapevo pure fare e se prendo carta e matita ci riuscirei di 
nuovo. A volte le cose semplici sono anche le migliori...
Non c'e' dubbio che il metodo suggerito sia quello adeguato...
Ciao.
Mirko.

 Ciao.
Diciamo che qualunque stratagemma atto a disegnarsi il profilo sul tubo 
piccolo aiuta a risparmiare tempo. Comunque ci siamo capiti :)
Il suggerimento del Fabbro (vedi suo post nel Thread) in ogni caso mi pare 
il piu' saggio! Non ci vuol molto a disegnarsi la dima ESATTA.
Ciao.
Mirko.

 ha scritto nel messaggio 
news:hhcc03$2bg$1...@tdi.cu.mi.it...

se poi Marco preferisce usare la moderna tecnologia informatica pu� 
utilizzare uno dei tanti cad che prevedono lo sviluppo delle superfici in 
piano.
qui l'ho fatto con Rhinoceros.
http://it.tinypic.com/r/ic5iza/6
saluti,
pas 

 
http://it.tinypic.com/r/ic5iza/6
Queste possibilit� offerte ora  dai potenti mezzi informatici sono 
sicuramente un vantaggio.
Sono per� anche una potente arma in mano al "padrone" che svantaggia le 
maestranze.
Nel secolo scorso, in fase di trattativa su condizioni di lavoro  e 
stipendio, potergli dire "io so tracciare lo sviluppo degli elementi di un 
gomito di riduzione a conicit� costante" permetteva di trattare con in mano 
il coltello dalla parte giusta:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 maestranze.
In effetti, facendo il primo T, ho più che altro tenuto a mente la forma
del taglio per la gola, e piano piano ho smerigliato finché si è
adattato bene al tubo grande e poi ritoccato uno dei due lati per la
"perfetta" perpendicolarità.
Un quesito a riguardo: il tubo grosso è anche più spesso (3 mm), mentre
quello piccolo è da 2 mm. Per il primo spessore avrei bisogno di una
tacca in più rispetto ai 2 mm, ma se uso quella sforacchio il tubo
piccolo. C'è qualche accorgimento per avere comunque una buona
penetrazione della saldatura nel tubo grosso, usando un amperaggio più
basso?
Stavo pensando magari a una coroncina con amperaggio adatto ai 3 mm solo
sul tubo grosso, e poi un'altra corona a corrente più bassa che saldi
tra loro il tubo più piccolo e la saldatura precedente...



DUBITO che qualunque "normale" Carpentiere..  con i calli sulle mani... 
sappia "tracciare" il detto profilo "con carta e penna"!
Gi� a Scuola di Disegno Tecnico ce n'erano MOLTI che su detti "sviluppi" ci 
lasciavano le...  penne!   :-(
Gi� che ci siamo usiamo Solid Edge o CATIA in 3D....  si st� ancora prima!
Poi lo "stampiamo" col Plotter a Rullo a quattro Colori con un passo di 
Inclinazioni variabile di 5� in 5� e per tutta la gamma di diametri 
commerciali di Tubo Carpenteria da 1/4" a 2"...   sia in "asse" che 
"disassati"....
Poi ci sarebbe da mettere in "asse" i tagli delle due testate...     ;-)
Ciao.

 tra loro il tubo pi� piccolo e la saldatura precedente...
Mi pare  che la "penetrazione" sia qualcosa a cui dai molta importanza.
Non � da sottovalutare ma dipende anche da cosa stiamo costruendo con i 
tubi.
Dai, racconta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 "disassati"....
Beh... non serve un Plotter a Rullo. E non serve la gamma di diametri. Anche 
perche' ci sono tre parametri: D, d, theta. Penso che fare tutto su un solo 
foglio rischia di rendere la cosa eccessivamente complicata. Per un singolo 
lavoro fatto bene, disegnarsi lo sviluppo o farlo fare a Inventor 
costituisce secondo me un ottimo preambolo per fare poi un lavoro discreto.
Tu mi dirai che non e' da tutti.
Ma uno che salda due tubi... non e' "chiunque" e se ha l'ambizione di fare 
una cosa soddisfacente probabilmente appartiene a quella cerchia di persone 
disposte a studiarci su un attimino. Ovvio che il normale carpentiere puo' 
anche accontentarsi di dargli una forma approssimativa (tanto il lavoro non 
e' per lui). Ma se mi faccio un lavoro del genere io... stai pur sicuro che 
mi faccio la dima. :)
Ciao.
Mirko.

 Dai, racconta.
In realtà è forse un po' una fissazione, perché le saldature incollate
"non mi piacciono". E poi è soprattutto una questione didattica, nel
senso che sono avido di trucchi e tecniche, un po' come ogni buon
faidateista ;-)
Cmq sto facendo su un gazebo... :-) Scriverò magari un altro post
riguardante i lavori col telo (giunte, occhielli, fissaggi).
Cmq, effettivamente, con il filo da 0,8 fino alla terza tacca di sei
sulla mia 250 ampere saldo pulito e senza sputacchiate immani.
Grazie sempre per i vostri preziosi consigli!


 faidateista ;-)
Ho capito.
Confermo che, per un lavoro del genere, la ricerca della penetrazione 
assoluta � una piccola e innocente mania:-)
Basta e avanza un bel cordone che non sia troppo montagnoso.
Nel caso che hai descritto la difficolt� da superare � duplice, il tubo che 
si appoggia contro quello intero � tagliato di testa e ha uno spessore pi� 
sottile.
Tender� a fondere prima.
Il trucco sta nella posizione che farai assumere al bagno fuso, a spanne 
diciamo 70% sul tubo intero, 30% su quello tagliato e sottile.
-- 
Fabbrogiovanni 


Ormai ho "passato" l'et� del fare...  ;-(
...ora "lo faccio fare".....    ;-)
Tralasciando il lavoro "di produzione" e passando al FDT....
un Hobbista con Mini-Tornio o Mini-Fresa utilizza un "Fly-Tool" sul Mandrino 
e il pezzo fissato sul carrello....
Una passatina alla volta si fa la sua bella "Gola di Lupo" PERFETTA al 
100%...
Poi la potrebbe Brasare ad Ottone tanto sar� perfetta...    ;-)
Nei "bei tempi passati" per fare la gola... usavamo una grossa Mola da Banco 
con Motore da 10 HP (ce l'ho ancora... in museo!) con una Mola a Grana 
Grossa da circa 400 di diametro per 50 di larghezza....
Naturalmente era (alquanto) "sbordata" (arrotondata) e "premendoci contro" 
il tubo da 1"1/4 veniva fuori un "bellissima" Gola di Lupo per il tubo da 
1"1/2...
Bei tempi quelli.... col Camioncino Fiat 1100 Muso Lungo e Differenziale 
Portante da 10 q.li.....
Ciao.