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Titolo: [OT] Cambio di classamento immobile

Qualcuno ha una vaga idea di quanto possa venire a costare in soldoni 
un cambio di classamento da C3 a A10 o meglio ancora a A3?
 
Parliamo di Milano.
 
Sapete anche spiegarmi le differenze di competenze tra il Catasto e 
l'Ufficio Tecnico del Comune?
 
Grazie
 

 cambio di classamento da C3 a A10 o meglio ancora a A3?
 
Posso dirti che la parcella del tecnico per Pregeo ed accatastamento di una 
casetta, e quindi le conseguenti modifiche catastali (passaggio dal catasto 
dei terreni a quello dei fabbricati), mi viene 1300 euro tutto compreso, 
quindi deduco che la tua pratica dovrebbe costare meno essendo più semplice 
ed essendo limitata al solo catasto dei fabbricati.
 
Ciao, fms 
 


si ma è proprio un lavoretto facile e rapido l'ideale per un 
professinoista per scucirti almeno 2000 euro ovviamente con una parte in 
nero

 nero
 
Si, conviene sentire due o tre tecnici, possibilmente tra quelli noti per 
fare prezzi "bassi".
 
Ciao, fms 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:pqptq3$8e9$1...@gioia.aioe.org...

Piccolo particolare indipendente dai tecnici .
La pratica puo essere rifiutata , a insidacabile giudizio; dall'agenzia 
delle entrate .
 
Saluti 
 
 


Proprio ieri ho visto un preventivo di un tecnico su Milano.
Comprende le carte per passaggio da ufficio a residenza e per dei lavori 
di manutenzione straordinaria.
Anche una "relazione acustica obbligatoria" .
Il tutto a 5200 iva compresa.

 Il tutto a 5200 iva compresa.
 
potrebbe anche essere poco
 
putroppo non si tratta di mortadella che sappiamo tutti quanto costa 
quando ne ordiniamo 100gr
 
un cambio di destinazione non è per nulla semplice, convolge un'enormità 
di componenti e di leggi che solo chi ci sta dentro può immaginare, per 
tutti gli altri sembra una cazzata, salvopoi trovarsi nei guai quando si 
tenta di affittare o vendere o altro
 
cmq con questo governo del condono e della pace fiscale, è ragionevole 
che tutti pensino di fare come cazzo gli pare spendendo 10 euro

Il 24/10/2018 13:22, Luna ha scritto:

catasto e comune sono 2 cose che viaggiano su 2 binari
Ma prima di tutto devi chiarirti cosa ti serve che hai chiesto 2 cose 
opposte , cambio in ufficio oppure abitazione
DGE (geometra)


uh!
10 €?
Ladro!
 
 
 
 
 
 
 
..facciamo 7 € in nero?
 
 
 


si ma di solito il tecnico propone e l'agenzia recepisce
 
a meno che uno non abbia interesse a fare il furbo e il tecnico si 
presti a questa manovra


comunque 5000 euro è un furto..la verità è che in italia ci sono 
categorie di zecche protette dalle solite norme pro casta (che non sono 
quelle politiche) per cui si arrivano ad averrazioni di questo tipo
 
bisognerebbe dare una bella sofrbiciata a tutte ste caste e 
liberalizzare e semplificareil tutto


EH infatti sto facendo successione modificativa di una successione fatta 
fare a chi fa prezzi bassi (e non è neppure geometra) e casualmente l'ha 
toppata
ah ah ah
DGE

Il 24/10/2018 13:22, Luna ha scritto:

E' impossibile rispondere, oltre alla parcella del professionista che 
seguirà la pratica, ci saranno anche gli oneri richiesti dal Comune per 
il cambio di destinazione, il cui importo totale varia a seconda della 
metratura e del comune.  In ultimo, ma non meno importante, non è detto 
che ti concedano il cambio di destinazione.
Pertanto il primo passo è recarsi all'ufficio tecnico comunale e 
chiedere la fattibilità, quindi l'importo degli oneri. A questo punto 
rivolgersi ad un professionista che presenterà la pratica in comune ed 
al catasto.

 potrebbe anche essere poco
 
Abbiamo un video:
https://www.youtube.com/watch?v=Mtjw6tkrIXM
 
 
Ciao, fms


Bravo riassunto da 10 e lode
DGE

 categorie di zecche protette dalle solite norme pro casta
 
pk che va di moda essere populisti, ma in questo Ng accettiamo solo 
quelli che hanno un minimo di intelligenza, tutti gli altri li mandiamoa 
fare i vice presidenti del consiglio e/o il ministro
 
detto questo un tecnico che post governo monti nonha nemmeno le tariffe 
lo chiami zecca?
 
zecche semmai sono i notai


certo i notai sono delle zecche...ma anche i tecnici e tanti altri..a 
dire il vero ormai tutti nel proprio lavoro cercano di mungere il 
prossimo per poi lamentarsi quando sono clienti
 
non c'è in pratica reale concorrenza in moltissimi settori per cui anche 
se non ci sono tariffe imposte in pratica fanno tutti lo stesso prezzo o 
quasi
  anni orsono ho sfanculato il mio geometra di allora perchè non sono 
riuscito a farmi fare un preventivo su quanto poi avrei dovuto pagargli 
di parcella...
 
 
ormai sono tutte caste..lo sono i caldaisti che con gli obblighi di 
legge ti possono scucire soldi per fare quasi un tubo e via andare
 
in italia c'è un quadro asfissiante che non permette di fare nulla c'è 
troppa gente che guadagna troppo solo per rendita di posizione mentre 
gente che si fà realmente un mazzo enorme viene pagata poco
 
 


Un momento: poi sta anche a noi pretendere certi servizi.
Faccio un esempio banale: il bollino della caldaia.
So per certo quanto tempo è previsto dai vari tempari di categoria, perchè li ricevevo anche io.
Dai 40 minuti a due ore; il prezzo di circa 70-80-90 € è un forfait, che comprende smontaggio e pulizia caldaia, prova fumi, e redazione della scheda.
So altrettanto per certo che la prassi, specialmente se trovano persone anziane, è di compilare una scheda e prendere i soldi!
Poi cambi ditta, e quello nuovo dopo aver smontato tutto ti chiede "dov'è il foro per infilare la sonda".
Mah, boh, sarà lì...Non c'è sulla canna fumaria?
NO.
Controlla lui, controlli tu, il foro NON C'E'.
E senza il foro....come hanno fatto la prova fumi, non potendo infilare la sonda???
Eppure la stampata c'è...
Risposta: signora, se vuole io la stampata gliela faccio anche senza infilar nulla.
 
Altri , parecchi, ti dicono che in meno di 10 minuti il caldaista è arrivato ed ha finito.


Bene, visto che sembri uno dei pochi che se ne intende... Sapresti 
spiegarmi una cosa?
 
Costruzione, ex fabbrica ristrutturata e suddivisa in più immobili. 
Ufficialmente dovrebbero essere tutti C3 (laboratorio)
perché non è stata effettuaata la bonifica del terreno quindi non ci 
sono i pressupposti per gli A10 (ufficio) e gli A3 (abitativo).
 
Ad un certo punto il costruttore fa modificare al catasto, prima della 
vendita, il classamento da C3 a A10, il Catasto accetta il cambio di 
destinazione d'uso.
 
Lo stesso cambio non viene effettuato all'Ufficio Tecnico del Comune, 
che non lo avrebbe MAI accettato per il discorso della mancata bonifica.
 
L'immobile viene venduto e rogitato come A10. Alcuni proprietari più 
svegli hanno poi approffittao di un condono e sono passati a A3 
(chissenefrega della bonifica)
 
Ora, l'immobile è a tutti gli effetti un A10 o un C3? Vale quello che 
risulta al Catasto o quello che risulta all'Ufficio Tecnico?
 
Se volessi venderlo devo venderlo come C3 o come A10? Nel primo caso 
devo far effettuare il downgrade a C3 al Catasto?
 
 Il Notaio avrebbe dovuto controllare presso entrambi gli uffici prima 
del rogito?
 
Ci sono i presupposti legali per intentare causa al venditore per truffa?
 
Con questo governo delle manine è possibile che facciano anche un nuovo 
condono edilizio, oltre a quello di Ischia... ?
 
Grazie
 


Ti dico solo quello che è successo a noi, poi ognuno fa quel che crede.
Casa già abitata, parzialmente ristrutturata.
Mappe catastali pefette, addirittura segnati tutti i lucernari , anche quelli 30x30 !
Dopo il Rogito, inizio dei lavori, e scopro che conviene rifare il tetto: due travi marce.
Nessun problema, visite in loco del Geometra, vari preventivi, ne accetto uno, procuro la gru, il Geometra manda la DIA.
Risposta del Comune: la casa non è abitabile, men che meno potete rifare il tetto!
 Praticamente , risultava un cantiere aperto dal 1960.
Hanno chiesto una sopraelevazione parziale, in cambio avrebbero demolito una parte dei servizi.
Ovviamente, hanno sopraelevato ma assolutamente senza demolire nulla.
Quindi, al Catasto , la casa è perfettamente dorrispondentre al reale.
Al Comune, risulta che solo una parte è a due piani, e che i servizi eran da demolire.
Ovviamente, tuto bloccato.
E ciliegina: non è sufficiente demolire quello che chiedon loro (ma che non avrei fatto comunque!).
pretendono che la casa rispetti le Normative di adesso.
La storia è iniziata nel 2007, e già nel 2009, dopo la prima udienza, abbiamo capito che per adeguarla alle Normative odierne serve una cifra pari a tre volte il prezzo d'acquisto.
Dal 2009 le Normative sono ancora cambiate, molto in peggio!
Costa molto, molto meno "demolire e ricostruire".
 
 
 Magari adesso il Notaio senza mappe del Comune non rogita...
 
 
 

 a questa manovra
 
No è il contrario .
il tecnico percepisce , intasca lo stesso .
L'agenzia delle entrate fà quello che li pare .
 
Il declassamento di un immobile , legittimo , è condizionato all'agenzia 
delle entrate.
Se non sei d'accordo con il loro rifiuto , puoi farli tranquillamente causa 
.
 
Auguri
 
Saluti 
 
 


PER LA vendita senza rogne lo vendi come C3 che è poi quello che risulta 
dal comune.
SE ascolti me incarichi un tecnico di andare a tirare fuori l'ultimo 
disegno in comune per vedere se corrisponde allo stato dei luoghi, 
altrimenti devi fare una sanatoria (se possibile) prima della vendita.
 
Ho anche io fatto un paio di catasti con passaggio da abitazione ad 
ufficio, senza comunicarlo al comune che gli avrebbe fatto pagare per lo 
meno la monetizzazione dei parcheggi, ma del tutto è stato reso edotto 
il committente
DGE

 certo 
 
 
ci rinuncio
 
 

 condono edilizio, oltre a quello di Ischia... ?
 
assolutamente no, almeno per un caso come il tuo

 Mappe catastali pefette, addirittura segnati tutti i lucernari , anche quelli 30x30 !
 
è qui che si sbaglia
 
le planimetrie catastali NON COSTITUISCONO PRECEDNTE EDILIZIO!
(salvo quelle fatte nel 1939)
 
quando comrpate casa portatevi dietro un tecnico e non fidatevio di 
quello che dice l'agenzia

 Se non sei d'accordo con il loro rifiuto , puoi farli tranquillamente causa
 
quando si modifica o si iscrive qualcosa in catasto
 
si tratta di una proposta
 
quelli del catasto valutano se quanto hai indicato è effettivamente 
accettabile in base alla normativa e alle circolari catastali
 
chiedono inoltre la data del fine lavori che ha generato la cosa, che a 
loro seve solo per sapere se  l'accatastamento è nei tempi oppure 
debbono irrorare sanzione
 
se la cosa è fattibile l'ìmmobile è iscritto in catasto, fine
 
fatto questo il catasto di media, ha tempo un anno per validare la 
classe e la rendita proposta, a volte sono cose che avvengono d'ufficio 
in base ai loro rilevamenti e può capitare che cambino anche la 
categoria, altre volte escono e fanno un sopralluogo, altre volte niente 
e ti trovi quello proposto
 
ma se dichiari una stalla ed invece trovano una residenza, cambiano 
categoria ma non interecciano i dati,
 
e del resto neppure serve, perché tu in catasto di fatto stai solamente 
modificando indici per pagare le tasse
 
che poi si usi il catasto per qualunque altra cosa, compresa quella di 
vedere chi sono i proprietari, il catasto non lo indica! (fatta salve 
quelle province dove il catasto è tavolare) è un'altra anomalia tutta 
italiana

Il 26/10/2018 22:41, Luna ha scritto:

PER esperienza un mio cliente nel 2007 compra tramite 2 agenzie 
immobiliari, una porzione di casa, ci fa il mutuo, oltre che l'atto di 
acquisto;
secondo te avranno fatto qualche controllo?
Nessuno:
1) a livello urbanistico l'immobile è in parte abusivo
2) al catasto la planimetria del 2007 è totalmente errata, ma lo si 
capisce a vista, senza misurare
 
e il mio cliente (come l'italiano medio) mi dice: ma c'erano agenzie, 
perito mutuo, notaio ecc, io pensavo che loro facessero i controlli eccc
questa è l'italia.
 
ps: solo un mese fa una mia cliente vuole comprare negozio, lo andiamo a 
vedere, guardo la scheda catastale (la cantina abbinata è gia' errata)
poi chiedo al venditore di fare fare gli accertamenti dal suo geometra e 
poi girarmeli, che io gli ho detto che secondo me non erano a posto che
avevano fatto accorpamenti con un locale commerciale vicino;
RISULTATO: ieri la cliente mi telefona tutto bloccato x un anno deve 
mettere a posto tutto!!!!!
DGE

 scrivere
 
Visto che di solito sei uno strenuo difensore del "ruolo del 
professionista" posso chiederti se ritieni che codesti professionisti 
siano un po' caretti per "notare e basta"?
 
Davide.

 questa è l'italia.
 
Mi piace il "come l'italiano medio". Secondo te in tutto il resto del 
mondo civilizzato nel contesto di una vendita trattata da svariati 
professionisti ben pagati, poi l'acquirente deve pure sobbarcarsi le 
verifiche che si devono fare da noi?
Che sia magari che l'italiano medio ragiona come l'essere umano medio e 
il suo errore è non considerare che questo è un paese "speciale"?
 
Davide.


Ah perché, fra i professionisti la parcella elevata equivale a garanzia 
di qualità del lavoro svolto? Davvero?
 
Davide.
 

 siano un po' caretti per "notare e basta"?
 
decisamente si
 
quella categoria è l'unica che conserva una marea di privilegi
 
e più passa il tempo più si involgariscono

 verifiche che si devono fare da noi?
 
decisamente si
 
è che nessuno sa come funzionano le cose
 
diciamo che in un paese civile queste cose dovrebbero essere insegnate a 
scuola
 
saltando di palo in frasca
 
è come nelle successioni
 
le persone pensano che aver la successone equivalga ad aver l'immobile 
di proprietà, nulla di più sbagliato!

 perché la compravendita è cosa distinta dall'uso
 
Mah, veramente, un paio di volte ho chiesto a dei notai una giustificazione 
del costo delle loro parcelle, e mi hanno sempre risposto che è giustificato 
dal fatto che effettuano tutti i controlli del caso per evitare l'incombenza 
agli acquirenti, in quanto (questi ultimi) avrebbero delle difficoltà a 
svolgerli.
 
Ciao, fms
 


Adesso lo so anche io!!
Purtroppo all'epoca che non lo sapevo!!!

 scuola
 
In un paese civile un professionista ti segue in tutti gli aspetti del 
problema. O quantomeno ti indica a chi altro ti devi rivolgere.
Il notaio che da noi "nota" così come l'agente che "vende" sanno tutti 
benissimo quando il cliente sta facendo le cose "male". Non glielo fanno 
notare altrimenti rischia di saltare (o ritardare) la transazione e loro 
non ci possono guadagnare. E' un comportamento etico questo per un 
professionista?
 
Davide.

 ha scritto nel messaggio 
news:pr16g8$1t3a$1...@gioia.aioe.org...

Pocedura .
 
Consuetutine
 
Se hai una stalla , accatastata come stalla e vuoi farla divenire una villa 
con piscina , la passano
Se hai una stalla accatastata come villa con piscina e chiedi il 
declassamento , lo bocciano.
Se realmente hai una stalla accatastata come piscina in una zona una zona di 
ville con piscina la bocciano.
 
L'agenzia delle entrate si premura di verificare se la tua proprietà è in 
sintonia con la zona ( senza nessun sopralluogo)
 
brutale , ma è così.
 
 
in questa condizioni , devi cercare un Tecnico  "pudico" che ti metta al 
corrente delle possibilità che hai
di ottenere il declassamento e quali sono i vantaggi ( risparmio ) e gli 
svantaggi ( costo della pratica , tempo e previsto buon fine)
 
 
Saluti
 
 

 Grazie
Prego.
 
 

 sintonia con la zona ( senza nessun sopralluogo)
 
non è vero
 
escono escono
 
e se escono e non trovano quanto dichiarato ti "rovinano"
 
se poi abiti in un posto civile, il cambio ha come conseguenza la 
richiesta di arretrati da parte del comune per imu, tari e compagnia bella
 
considera che il catasto lavora da smepre con le aerofotogrammetrie e 
quindi quando escono lo fanno per cose che vale la pena (ad esmepio 
tutti gli immobili che hanno piscina)

 giustificazione del costo delle loro parcelle,
 
se leggete le fatture dei notai (quando le fanno)
 
solo una piccola parte dei soldi che versiamo è il loro compenso (almeno 
quello dichiarato) le altre sono spese per le volture ecc ecc e tasse da 
versare allo stato
 
un notaio fa i controlli che deve fare, per legge e per le istruzioni 
ricevuta dal notariato, punto
 
bisogna sempre ricordarsi che viviamo in un paese che permette di 
compravendere quello che non può essere utilizzato
 
quindi una volta che le cose da controllare sono tutte nelle caselline 
giuste è finito
 
poi, diciamocelo francamente, ma avete mai visto come lavorano i notai?
 
saltano di atto in atto con la bozza definitiva scritta da una 
collaboratrice, bozza che consiglio sempe di leggere prima, spesso 
continene strafalcioni errori ed omissioni
 
aumentanoi controlli solo quando arriva la circolare del notariato che 
dice di farlo
 
però per chiudere definitivamente sta questione
 
se io compro un appartamento col box o garage, il notaio una volta che 
ha controllato che quella cosa è stata realizzata con un titolo edilizio 
o meno, non controlla se ha agibilità, se gli impianti sono in regola o 
se ci sono
 
ma
 
addirittura non controlla neppure se il box che ci stanno vendendo è 
effettivamete quello che venne assegnato all'origine!
 
purtroppo è così