Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Come sciogliere fogli di carta?

Saluti al Gruppo.
Poiché devo trasferire delle immagini realizzate con una stampante
laser su superfici metalliche usando dei normali fogli di carta come
supporto intermedio, stavo cercando una qualche sostanza (liquida o da
aggiungere in acqua) che fosse in grado di sciogliere un foglio di
carta, dopo averlo reriscaldato per fare aderire il toner alla
supeficie definitiva. Il foglio è un comune A4 per fotocopiatrici.
Ho provato a fare staccare il toner dal foglio, ma le sostanze usate o
non hanno effetto o danneggiano anche il toner; dunque 'qualcosa' che
dissolvesse (letteralmente) il foglio di carta sarebbe l'ideale.
Ciao e grazie per l'attenzione.
Giovanni P.

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Si potrebbe provare a bruciarlo e poi togliere le tracce di fumo dal
metallo con un panno morbido umido.
Ma la soluzione migliore è usare carta patinata (quella su cui sono
stampate le riviste da donna, per intenderci ;-)
Questo sistema è usato anche dagli elttronici hobbysti per fare i
circuiti stampati.
Ciao Boiler

circuiti stampati.
Detto "Stira e ammira", se ne parla spesso su it.hobby.elettronica
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 
SEMPLICISSIMO !!!!
Metti il foglio sulla lastra passa un ferro caldissimo e opla' il 
toner si trasferisce sul metallo.....
E' una tecnica usata per stampare le ordinate di un modello di
aereo o nave dalla fotocopia al legno.
Natale
www.aeroracer.com
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:6788f6ecc4ef78d78e...@mygate.mailgate.org...
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ma l'immagine viene a rovescio
Abele

 ma l'immagine viene a rovescio
Fai una fotocopia su lucido, invertilo e fai un'altra fotocopia su carta.
Et voila'!!
Saluti
--
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo è
piú evidente, in te invece non è manifesta poiché non avviene sotto i tuoi
occhi - Seneca

 toner si trasferisce sul metallo.....
Semplicissimo... un corno! :-DD
sto provando con vari tipi di carta ma non viene molto bene
..nixs..

 Semplicissimo... un corno! :-DD
      Mi hai mandato di traverso un sorso di the'! :-(( PP
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


come si fa svelto a dimenticare le cose..
lo si faceva anche con le parti fisse dei lucidi da disegno a cui si
facevano spesso delle modifiche.
Ciao Abele

On Sun, 14 Dec 2003 16:40:50 GMT, 
g...@zone.com
 (Giovanni Petra) wrote:
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Tieni conto che il toner e' un polimero plastico pigmentato, in genere polistirene.
Di quell'immagine ti andrebbe bene anche ricavarne una decalcomania ad acqua, che poi attacchi dove vuoi, oppure devi necessariamente trasferire il toner della laser sul metallo e farlo aderire ammorbidendolo col calore?
Nel secondo caso, esistono dei fogli ricoperti di destrina, che poi si scioglie in acqua. Li adoperano per riportare il toner sul rame e farci i circuiti stampati.
Si fa appiccicare il toner al metallo col calore, poi si bagna il tutto, l'acqua fa squagliare la destrina e il foglio viene via, piu' o meno magicamente :-)
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

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per il trasferimento, fai come ti ha suggerito Natale, ma per la stampa 
usa nella stampante laser, carta per ink-jet opaca, (assolutamente no a 
quella lucida).
Una volta fatto aderire il disegno al metallo con il ferro da stiro, 
porta tutto sutto il getto del rubinetto...... acqua tiepida, dita e 
buona grazia, non ti serve altro.
con questo sistema realizzo degli ottimi c.s.  senza usare la fotoincisione.
naturalmente l'idea non e` mia, l'ho vista su it.hobby.elettronica
ciao max

circuiti stampati.
Sì, già provato. Purtroppo il risultato non è sempre garantito; i
particolari più piccoli spesso restano attaccati alla carta, e bisogna
trovare un foglio di rivista che sia poco 'stampato', con ampie aree
bianche. Se si vuole battere quella strada, il risultato migliore si
ottiene con i fogli per stampanti ink-jet, di tipo glossy: lo strato
di resina facilita il distacco del toner dal resto del foglio, ma non
sempre...
Ciao.
Giovanni

Detto "Stira e ammira", se ne parla spesso su it.hobby.elettronica
Già, mutuato dal 'Press & peel' fatto con i fogli blu, specifici per
questo scopo. Il problema è che costano 3 euro l'uno e spesso hanno
delle zone con dei microsolchi che li danneggiano...
Ciao.
Giovanni

Natale
Purtroppo il metallo è meno scabro del legno ed il toner tende a
rimanere sul foglio di carta, staccandosi dal metallo. Addirittura, il
foglio si lacera pur di non lasciare staccare il toner.
E' necessario o sciogliere la carta o interporre uno strato di
materiale tra toner e foglio, come nei supporti 'Presss & peel'
(quelli blu per intenderci....)
Ciao.
Giovanni

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Eh... prima di postare mi sono sbizzarrito... :-))
Ciao.
Giovanni

Si fa appiccicare il toner al metallo col calore, poi si bagna il tutto, l'acqua fa squagliare la destrina e il foglio viene via, piu' o meno magicamente :-)
Questo non lo sapevo. Per quell'utilizzo si usano i cosiddetti 'fogli
blu' o 'Press & peel': su un foglio in poliestere è depositata una
polvere su cui poi si attaccherà il toner. Una volta fatto aderire
quest'ultimo al metallo, si tira via il foglio (peel) e la polvere si
stacca dal supporto con tutto il toner. Ma lo si fa benissmo in
asciutto, senza bisogno di acqua...
Ciao, e molte grazie per le informazioni.
Giovanni


Davvero? Ho provato anche io, ma i risultati migliori li ho ottenuti
proprio con i fogli lucidi, perché lo strato glossy dove non è coperto
dal toner fonde e si attacca momentaneamente al metallo, impedendo al
foglio di pattinarci sopra. Con i fogli opachi (quelli 'matte'
suppongo...), non appena il toner fonde e muovi il ferro da stiro te
li porti in giro sul metallo,  impastando tutta l'immagine che volevi
trasferire. In ogni caso, anche con i fogli glossy difficilmente il
disegno si stacca completamente: qualche piccolo particolare resta
sempre sul foglio di carta...
Ciao.
Giovanni 

 sempre sul foglio di carta...
prova a tenere piu` fermo il ferro ed a non strisciarlo con forza 
all'inizio, magari puoi bloccare il foglio di carta su una tavoletta di 
legno, con le puntine da disegno, inserire sotto il c.s. e strisciare il 
ferro solo nella direzione giusta.
ciao max

asciutto, senza bisogno di acqua...
Provati anche questi, per fare le fotoincisioni per modellismo, ma in entrambi i casi il grado di nitidezza era orrendo al confronto con quello ottenibile mediante fotoresist e bromografo.
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  Proverò a tenere fermo il foglio. Ma siccome non sono mai arrivato a
trasferire un disegno completo, non so come si staccherà il toner...
Senza uno strato glossy dici che riesce comunque a separarsi bene? Già
con i fogli di tipo 'fotografico' rimane sempre qualcosa sul
supporto...
  Ciao.
Giovanni


Davvero? Ho visto il risultato dei 'fogli blu' e non facevano
rimpiangere la fotoincisione; del resto, anche per quest'ultima, a
meno di non farsi fare le pellicole da un fotografo, si usano dei
lucidi realizzati con la fotocopiatrice o la stampante laser, quindi
la risoluzione è quella. Purtroppo con la fotoincisione sono molto
critici i tempi di esposizione e la concentrazione del bagno di
sviluppo. Mi ricordo che a volte, quando cambiava il fornitore della
lastra con il fotoresist che dovevo usare, era necessario rifare dei
provini per modificare l'esposizione e la concentrazione
dell'idrossido di sodio per lo sviluppo. Il risultato è eccellente
poi... ma che fatica...
Ciao e grazie ancora per le informazioni.
Giovanni.


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Cosi' ottengo uno spessore abbastanza uniforme e omogeneo, in modo che il bagno di sviluppo, una volta fatto l'occhio, vada sempre bene.
Il tuo 'vecchio' sistema è quello usato tuttora per stendere il
fotoresist sulle fette di semiconduttore nei processi litografici di
produzione dei circuiti integrati. Sei decisamente all'avanguardia...
Ciao.
Giovanni.

produzione dei circuiti integrati. Sei decisamente all'avanguardia...
Non tanto io, quanto il mio "mentore", che della fototecnica ha una competenze indubitabili, visto che le insegnava presso aziende come la Ilford. 
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Ops! mi e' partito l'invio prima del previsto.
Il post che volevo suggerirti e' questo:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=3636205C.DE5A838A%40NoSiliconArtsSpam.com
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 supporto...
Magari e` solo una questione di temperatura..... io "stiro" a cotone e 
mantengo il ferro per un tempo sufficente ad uniformare la temperatura 
tra ferro e c.s.
ciao
P.S. scusa il ritardo

Leggi anche questo post: 
Molte grazie. Ho visto i fogli TTS... Ma anche quelli non sembrano
costare poco. Ed anche il documento sulle varie tecniche di
realizzazione dei PCB con il metodo del trasferimento. Con le parole
chiave che ho appreso, ho potuto fare ricerche più mirate in Google,
ma non ho ancora trovato qualcosa di interessante.
Ciao.
Giovanni

P.S. scusa il ritardo
Ma di nulla, figurati; ognuno di noi ha i suoi impegni.
Ciao e grazie per l'aiuto.
Giovanni