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Titolo: chiusura del caminetto: Lavori in corso

Fatto il telaio, ordinati i vetri ceramici (arrivano giovedi), comprati
i rosoni da mettere dietro il vetro...
Mancano: Maniglie, paletti, guarnizioni, fermavetri e vernice.
 
Due fotine del procedere dei lavori:
 
Telaio chiuso e aperto
 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte1.jpg
 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte2.jpg
 
 
I rosoni presentati per vedere "l'effetto che fa"
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte3.jpg
 
 
Al momento i rosoni sono già saldati al loro posto, ma non ho fatto la foto
 
Il telaio presentato nel caminetto per essere sicuro che c'entra, la
foto è un po' sfocata...
 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte4.jpg
 
 
Paolo

 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte4.jpg
 
 
Voto 10.
La lode te la sei giocata per aver fatto di testa tua e aver 
incernierato le ante al rovescio:-)
 
Attendiamo le prossime foto, con antine operative e caminetto acceso.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Per quello bisogna aspettare, i vetri arrivano giovedì.
 
Ti ricordi il discorso del tappo da fare nel vano superiore del
caminetto? Avevo ipotizzato l'uso del cartongesso....
 
Ipotesi balzana: prendo un pezzo di rete elettrosaldata a trama fitta,
ci faccio una gettata di cemento e ottengo una lastra sottile di cemento
armato, che posso imbiancare, posso fargli una cornice... quello che mi
pare ...e è molto più robusta del cartongesso... o no?
 
Paolo

 ante al rovescio:-)
Rovescio nel senso che  il vetro  si inserisce da fuori ?
 
-- 
Franco
 
 

Franzthepanz scriveva il 20/02/2015 :

Esatto.
Prova a indossare i pantaloni al rovescio, e poi vai a un appuntamento 
galente.
Speranze di concludere come te l'aspetti ne vedo poche:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 pare ...e è molto più robusta del cartongesso... o no?
 
Prima di metterti a preparare casseri e a impastare calcestruzzo, 
googola:
"Lastre piane fibrocemento"
 
Una volta erano di vero Eternit, ora sono diventate ecologiche.
 
Un esempio a caso:
http://www.edilfibro.it/ita/prodotti/pva/flexedil.php
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


'O Paolo, occhio a come fermi il vetro. Di solito vedo utilizzati fissaggi elastici, con un fermavetro non rigido ma costituito da qualcosa che sembra una molletta di acciaio. Se rendi tutto solidale la dilatazione potrebbe romperti il costosissimo ceramico. In effetti Giovanni ha ragione, viste così sembrano contrarie...

 sembrano contrarie...
 
Non sembrano, lo sono:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Volevo essere indulgente... :) :) :)

 
 
Il fatto è che volevo mettere i rosoni dietro (dalla parte del fuoco),
non avevo ancora deciso di comprarli fatti, mi immaginavo di doverli
comporre e saldare... e infilare il vetro sotto il rosone non è
impossibile, tutto si fa, ma è molto complicato... e così ho rovesciato
tutto..
 
 
Paolo
 
 


 
aggiungo all'ottimo suggerimento del fabbro altri due materiali (dal 
sito del primo produttore che mi viene in mente):
http://www.knauf.it/SIS_secco_lastre_8.aspx
 
oppure
http://www.knauf.it/SIS_secco_lastre_aquapanel.aspx
 
 
 

 
http://www.knauf.it/SIS_secco_lastre_aquapanel.aspx
 
 
E mo' vediamo se il nostro Paolo ha il coraggio di mettersi a impastare 
per fabbricarsi i pannelli:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Non sarebbe la prima volta... comunque se li trovo già fatti.. ...e
comunque me ne basta 1!
 
Ora mi manca solo la parte più difficile: l'autorizzazione della padrona
a bucare il sopra del caminetto... :-) :-)
 
Paolo

 a bucare il sopra del caminetto... :-) :-)
 
Vuoi che fra le varie Leggi nazionali/regionali o fra le varie Norme 
non ci sia qualcosa che prevede l'obbligo per le controcappe di avere 
un portello per agevolare l'ispezione interna?
 
Messa di fronte a tale pezzo di carta non potrà rifiutarti il permesso 
:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Tu non conosci mia moglie. Insegnante in pensione, una volta era in
classe, ci fu una leggera scossa di terremoto... I ragazzi si misero a
strillare "terremoto! scappiamo!"  Ma lei "prima finiamo la lezione poi
pensiamo al terremoto..."
Figurati se si lascia impressionare da un pezzo di carta...
 
Paolo


La chiusura è finita e verniciata... manca ancora il vetro, nei prossimi
giorni la metto al suo posto. e faccio nuove foto...
 
Ho dovuto rifare una rondella delle cerniere... è la seconda volta che
mi capita di dover rifare al tornio una di queste rondelle, perchè
durante lo smontaggio una cade e si perde...
 
Ma perché si perdono sempre quelle non facilmente sostituibili? :-( :-(
 
Paolo

 durante lo smontaggio una cade e si perde...
 
Metodo da fabbro: "perderle" tutte e quattro subito dall'inizio.
 
Considerato che per sette o otto mesi le antine rimarranno ferme e che 
negli altri mesi saranno soggette a una decina di aperture al giorno la 
domanda che sorge spontanea sarebbe:" ma a che cavolo servono queste 4 
rondelle?"
Risposta altrettanto spontanea:"a niente, quindi le butto via e mi 
semplifico la vita".
 
-- 
Fabbrogiovanni


Vero, ma io le perdo sempre DOPO aver saldato le cerniere... :-(
Ma sopratutto perché si perde sempre e solamente la roba non sostituibile?
 
Paolo

Il 23/02/2015 06:58, Jpquattro ha scritto:
 
I vetri sono arrivati interi, entrano perfettamente al loro posto.
 
Il telaio e le ante sono verniciati e rifiniti, fra oggi e domani monto
il tutto e poi faccio la "prova del fuoco"...
 
Paolo


 Paolo
 
Siamo qui in attesa di vedere il risultato finale.
 
-- 
Fabbrogiovanni


L'aspetto attuale è questo:
 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte5.jpg
 
 
domani vediamo che effetto fa con la fiamma accesa dietro...
A parte l'estetica, debbo verificare quanto guadagno in termini di
tiraggio, magari riesco a fare a meno dell'aspiratore sul comignolo, che
costa un sacco di soldi e è pure brutto.
 
Paolo

complimenti per il lavoro, ma se mi è permesso....
Lo sai vero che è necessario che sia sigillato il meglio possibile sia il telaio alle pareti del camino, sia le ante stesse contro il telaio, questo perchè altrimenti durante la combustione, il risucchio di aria dall'interno dalle micro fessure, che rimango, vanno a creare delle turbolenze all'interno del focolare, le quali possono risultare anche pericolose.
Te lo dico per esperienza visto che io ho fatto una cosa simile un annetto fa circa.....
 


Pericolose in che modo e per chi?
15 metri di guarnizione e una cartuccia di sigillante resistenti al
calore credo siano comunque adeguati... o no?
 
Paolo

 del focolare, le quali possono risultare anche pericolose.
 
Espandi la faccenda, le esperienze altrui sono sempre interessanti, 
anche quando contrastano con le mie:-)
 
Vedi il mio caminetto:
http://s10.postimg.org/8y23qbbe1/Gennaio2_088.jpg
 
 
In basso le antine fanno battuta su quelle micro-ondulazioni, e da lì 
entra l'unica aria comburente.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha spiegato il 25/02/2015 :

PS: chiedo scusa per aver pubblicato una foto oscena, di solito i vetri 
li tengo molto più puliti:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Pericolose nel senso che se non è sigillato in maniera decente, succede come quando c'è forte vento durante un incendio in un bosco, e l'aria risucchiata che va sulla fiamma alimenta la combustione forzando appunto la stessa (crea in pratica una specie di effetto forgia) e noterai appunto la fiamma che si sviluppa in maniera strana non più con la classica direzione verso l'alto, ma tenderà a venire scomposta in avanti verso il vetro, sviluppando anche molte più scintille le quali risucchiate su per la canna, dall'aumento di pressione, all'interno del focolare, potrebbero appunto divenire pericolose causando incendio della canna fumaria.
Poi punto primo, dipende da dove l'aria viene risucchiata, se dal basso o dai lati, l'effetto cambia, e può essere più o meno importante l'effetto che genera.
Comunque, il mio intervento, non vuole farti paura, sono solo consigli perchè io con quel disturbo ho tribolato un bel pò prima di risolverlo, anche perchè nel mio caso non veniva tra il telaio e il rivestimento del caminetto, ma l'aria veniva risucchiata dai lati dell'unica anta e da sotto l'anta, in pratica dove l'anta doveva fare la battuta con il telaio.
 
quindi la cartuccia di sigillante ad alte temperature è perfetta tra le pareti e il telaio portante delle ante, la guarnizione è perfetta tra i vetri e il la cornice delle ante, ma tra le ante e il telaio come farai??
 
Puoi comunque fare le tue prove, magari a te il problema non si pone, io l'ho avuto.
Se ti interessa vedere quello che ho realizzato:
ciappinaro.altervista.org
 


ciao
no invece è una corretta foto, ti evidenzia le parti "fredde" che 
condensano il fumo, se non hai una presa di aria sotto il focolare, 
succedono questi  sbuffi.
 
ciao primula
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

Il 24/02/2015 23:05, 
big...@tin.it
 ha scritto:

Mi sono perso la tua risposta, quindi ti rispondo a memoria... scusami.
 
La prima domanda che mi viene in mente è: quanto è alta la tua canna
fumaria? La mia è molto corta, 4 metri.
Il tiraggio eccessivo, che crea forte depressione e fa entrare aria
violentemente da ogni più piccolo spiffero può forse essere la causa del
tuo problema?
 
La seconda domanda è ma la presa d'aria sotto il focolare c'è? perché se
non c'è o è ostruita, l'aria entra da dove può, più il buco è stretto
più la velocità è alta...
 
Riguardo alla tenuta fra telaio e ante, lì la guarnizione refrattaria
l'ho già messa... La mia costruzione prevede entrate d'aria controllate,
 non voglio entrate d'aria spurie e imprevedibili, perché è il primo
passo di una modifica più complessa.
 
Comunque stasera sapremo se ho fatto le cose bene...
 
Paolo
 


Forse un po' di guarnizione refrattaria la potresti comprare pura tu,
non costa tanto, se vuoi ti do l'indirizzo... :-)
 
Però prima ci devi fare la presa d'aria sotto..
 
Paolo
 
P.S. a chi spetta pulire i vetri del caminetto? mia moglie avrebbe già
chiesto il divorzio...

 costa un sacco di soldi e è pure brutto.
 
Veramente molto bello e ben fatto, complimenti!
 
Due domande: le maniglie di metallo non rischiano di diventare "roventi", 
non era meglio metterci qualche maniglietta\bottone di ceramica, tipo quelle 
che si usano per le ante della cucina?
 
Altra domanda: per una coppia di vetri "termici", 40x60, per il mio camino 
(pure io volevo\vorrei fare un lavoro come il tuo) mi hanno preventivato 
circa 360 euro, guarnizioni comprese, mi fai sapere quanto ti vengono a 
costare? 
 
 


La mia canna è all'incirca come la tua 4 metri e mezzo  di 30x30e la presa d'aria sotto al cinerario è presente, regolabile e non ostruita, e anche la mia costruzione ha prese d'aria controllate se verifichi!
ciappinaro.altervista.org
 
Il mio voleva essere solo un suggerimento per te, nel caso non fossi a conoscenza di quello che poteva capitare, siccome anche io preso dall'entusiasmo ho avuto qualche problema con le turbolenze create all'interno dovute al risucchio,da fessure, ma le ho poi già risolte dallo scorso anno, e ora ve benissimo.
Sono curioso di vedere il tuo risultato finale!

 tengo molto piů puliti:-)
 
Molto bello Fabbro, complimenti!
Alcune domandine : )
 
Il contenitore della cenere, č fisso?
Le pareti che vedo in foto, sono di lamiera? Fisse o mobili? Sono per 
proteggere i mattoni refrattari che stanno sotto, giusto? 
 
 


Vetro ceramico a 800° (che costa un pò di più) unico misura 66 di larghezza per 48 di altezza pagato a dicembre 2013 quindi poco più di un anno fa 130 euro, 360euro mi sembrano eccessivi per due vetri della misura quasi analoga alla mia

analoga >alla mia
 
Ok, ty per la info, io il preventivo l' ho fatto fare da una ditta 
specializzata che vendo ESCLUSIVAMENTE questi tipi di vetri, online.
Dalle mie parti ho uno che vende vetri all' ingrosso per artigiani vetrai 
(ma all' occorrenza anche a privati) pensi che potrei trovarne di questi 
vetri o faccio una camminata a vuoto? 
 
 


Io l'ho comprato da una vetreria del mio paese (Vignola provincia di Modena) i quali lo hanno ritagliato secondo le misure che gli ho dato, appunto 66x48, poi mi hanno mandato in ufficio per pagare, mi hanno chiesto fattura o scontrino, gli ho risposto scontrino e pagato in cash 130,00euro e loro mi hanno risposto grazie e arrivederci, quindi penso proprio che non farai una camminata a vuoto!!!!

 chiesto il divorzio...
 
Posso giustificare, è stato un esperimento: vediamo cosa succede a non 
perdere tempo a pulire i vetri per tutta una stagione di caminetto 
acceso?
Abbiamo scoperto che il tempo unico di pulizia finale è maggiore della 
somma dei tempi di pulizia ogni due settimane:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 proteggere i mattoni refrattari che stanno sotto, giusto?
 
Suppongo che tu ti riferisca alle due pareti di fondo.
No, sono di un materiale refrattario super-mega-fantascientifico, di 
quelli brevettati dalla Nasa:-)
Mi pare che Piazzetta le chiami ALUKER.
 
Sono asportabili, ma con discreta difficoltà, perchè si incastrano una 
nell'altra e in due bordi laterali della cassa del camino.
 
Tolte queste due "piastrelle" dietro c'è la prima parete di lamiera, 
quella che poi sale a formare la cappa.
Una seconda parete, distanziata di pochi centimetri forma una camera in 
cui l'aria si riscalda e viene soffiata fuori dalle griglie in basso.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Io il vetro ceramico l'ho pagato circa 330 € al mq, per i due pezzi che
mi servivano, tagliati a misura, molati e spediti a casa (spedizione
25€, ma il pacco era fatto abbastanza bene, enorme e abbastanza
imbottito, i vetri sono arrivati interi) 190 più spedizione, se vuoi ti
do il link al venditore.
 
Paolo
 
 

 Non sarebbe per niente saggio:-)
 
Ma una presa d'aria a filo pavimento? lo sporco è evidentemente
associato al rientro d'aria... o è un'idea mia?
Far entrare l'aria da sotto invece che dagli sportelli forse lo
ridurrebbe...
 
Io ho montato tutto.
Vetri al loro posto e telaio fissato e sigillato al caminetto.
 
Per la gioia di quelli del NG che stavano gufando ho rotto un vetro
(95€... aaaaarghhhhh) una orrenda crepa orizzontale, ma il vetro è
rimasto integro e fino a che rimane intero al suo posto resterà lì...
 
Ora faccio una piccola "prova del fuoco" con due stecchi per vedere come
tira...
 
Paolo

 rimasto integro e fino a che rimane intero al suo posto resterà lì...
 
Dai, racconta, come hai fatto a romperlo?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Il fermavetro, una vite un po' fuori posto...
 
Fatta la prova del fuoco... con il cassetto della cenere aperto 3 dita
tiraggio estremamente vivace, in un angolo ho dei segni simili ai tuoi,
evidentemente una guarnizione da sistemare...
 
Le manigliette di ottone diventano subito calde ma non bruciano,
comunque dovesse diventare un problema, le cambio con qualcosa di
ceramica...
 
Dopo cena posto un paio di foto...
 
Paolo
 

 Dopo cena posto un paio di foto...
 
Restiamo in attesa.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Dopo cena posto un paio di foto...
 
Aspetto con ansia, anche perché poi toccherà a me con le ante scorrevoli per 
il mio camino...spero quanto prima : ) 
 
 

farai una camminata a >vuoto!!!!
 
Mmmm. il progetto che ho in mente, allo stato attuale, è di fare due coppie 
di ante scorrevoli, in ferro, una coppia di parascintille, e una coppia per 
chiudere il vano con una lamiera fine, a camino spento, il vetro l' avevo 
considerato come alternativa, ma mi sono scoraggiato con i costi..magari per 
questi lavori, ci posso fare un pensierino.
Ty!!! 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:mcl076$mn7$1...@speranza.aioe.org...

Volevo dire "per questi valori", leggasi anche "costi"..
 
 
 

 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte5.jpg
 
 
Sicuramente un ottimo lavoro.
 
Ma non riesco a capire una cosa.. I rosoni rimangono all'esterno o 
all'interno del vetro?
Sono rimovibili o saldati?
Dal disegno mi pare che rimarranno all'interno e mi sembrano saldati... 
In tal caso come lo pulisci il vetro?
 
 
 


Si sono dietro, dal lato fuoco, l'intenzione era di proteggere il vetro
dai ciocchi che si muovono consumandosi... ma non hanno protetto il
vetro dalle mie manine... :-(
 
Sono abbastanza distanziati dal vetro, una mano (non la mia...) ci passa...
L'alternativa è segare, pulire, risaldare... :-)
 
Mi sono reso conto, subito, alla prima fiammata, che il vetro si sporca
dove entra l'aria dal telaio, se la tenuta è buona si sporca molto meno.
Io ho un angolo dove si sporca immediatamente, il resto resta pulito...
debbo sistemare la guarnizione in quell'angolo.
 
 
Paolo
 

 debbo sistemare la guarnizione in quell'angolo.
 
Ok.
Io non li avrei messi i rosoni, però devo ammettere che esteticamente 
stanno anche bene.
Per altro è la prima volta che vedo una soluzione simile.
 
 

 
 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte6.jpg
 
 
a parte le ditate si può notare la bella crepa sul vetro di sinistra...
 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte7.jpg
 
 
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/caminetto/porte8.jpg
 
 
Se notate il tiraggio è molto vivace... le finestrelle che si vedono
sono in realtà dei riflessi del portoncino...
 
Dentro c'erano pochi stecchi e un grosso pezzo di radice...
La radice, non solo si è accesa subito, ma si è bruciata completamente
pur essendo "sola"
 
Paolo
 

 pur essendo "sola"
 
Se non fosse per quei due orribili rosoni in simil-ferro-battuto 
sarebbe un'opera d'arte:-)
 
Seriamente: deduco che non ci sono più problemi di tiraggio, e qui 
siamo a posto.
Ora dobbiamo procedere ad estrarre il calore e spanderlo in giro per 
casa.
Come sono i programmi?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Per altro è la prima volta che vedo una soluzione simile.
 
Anche io, mai visti prima.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Insomma, almeno per i caminetti sono un innovatore... :-)
 
Paolo

 
 
Voglio fare tre cose, nell'ordine:
 
1) bruciatore di pellet Ne farò uno sperimentale, ricavando il corpo da
un mezzo estintore... L'estintore da segare è già in morsa (un estintore
a CO2 da 5 Kg, diametro esterno circa 130 mm) mi sono documentato un po'
su come sono fatti... spero di poterlo mettere nel focolare e provarlo li...
 
2) scambiatore di calore aria-aria, insomma il tuo tubo, ma un po'
cresciuto... sto pensando di usare tubi da 50 o 75 (o 2"-3" se
preferisci) saldando tubi, gomiti e pezzi commerciali, fino ad ottenere
una serpentina che rivesta il fondo e la cappa del camino...
 
L'obiettivo sarebbe ottenere abbastanza aria calda da potersi
distribuire anche in più stanze... (i tubi possono passare dalla
soffitta...) Ma ho dubbi sul dimensionamento e sulla qualità del lavoro.
Una saldatura difettosa e mi posso trovare i prodotti della combustione
distribuiti nelle stanze...
 
3) voglio chiudere completamente il camino, l'aria la prenderò dal
tetto, la farò arrivare sotto il focolare e la userò per alimentare la
fiamma. Ho qualche dubbio per i percorsi sotto il focolare, è fatto di
elementi prefabbricati, ma è roba di più di 20 anni fa... sotto il piano
del focolare ci sono due valvole per l'aria, ma sono inutili, perché non
ci arriva aria... ma non so come è fatto sotto e come posso fare per
modificarlo.... mi sa che mi conviene demolire tutto quello che c'è
sotto il piano del focolare e ricostruirlo ex novo...
 
Ti basta come programma? :-)
 
Paolo


Direi che hai le idee chiare.
Una sola piccola precisazione: quando andrai a comprare i tubi e le 
curve a saldare non fare la figura di quello che è andato alle scuole 
alte ma non sa niente di cose pratiche:-)
60 mm. = tubo da 2"
75 mm. = tubo da 2" e mezzo
90 mm. = tubo da 3"
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ceramica...
 
... di legno duro!
 
 
 
-- 
Aux armes, citoyens! Formez vos bataillons!

 
 
Insomma sono tubi e non profilati... dei tubi si misura il diametro
interno e dei profilati le misure esterne...
 
Giusto?
 
Paolo
 
 

 
 
Ma tu quale metteresti? potrebbe esserci anche l'ipotesi di metterne due
in parallelo...
 
Paolo

 Giusto?
 
Almeno per una volta nella vita fidati di un vecchio fabbro:-)
Chiedi tubo e curve da 2" e ti daranno tubo e curve diametro esterno 60 
mm.
Al venditore del diametro interno importa niente.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 in parallelo...
 
Con due in parallelo non so se riesci a distribuire il flusso dell'aria 
in modo salomonico.
Io li metterei in serie, usando curve a 180°
 
Diametro 2" (60 mm. esterno).
Usare quelli più grandi diventerebbe un bestione.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Paolo
 
Per evitare la perdita delle impronte digitali, io consiglierei due manigliette in legno...... come ho fatto io...


Stamani ero fuori, quindi ti rispondo in ritardo, scusami.
Premesso che la casa è 120 m^2, vorrei distribuire l'aria calda in una
parte significativa, se non in tutta, diciamo 70-90 m^2, sarebbero circa
250 m^3.
Per fare la distribuzione, in soffitta, ho tutto lo spazio che voglio,
senza grossi problemi estetici.
Mi immagino che ci voglia una portata d'aria di almeno altrettanti m^3
(250) per avere una distribuzione di calore significativa.
 
Il tubo da 60 ha una sezione utile di circa 20 cm^2, mi sono guardato le
bocche delle ventole centrifughe che hanno una portata simile, hanno una
bocca da 30 a 50 cm^2...
 
Con un tubo da 2" aumento molto la velocità e quindi la potenza
assorbita e il rumore... d'altra parte come fai notare tu, il tubo da 3"
è molto grosso, viene davvero un bestione...
 
Tieni conto che per estrarre tutto quel calore la mia intenzione di
partenza era di fare davvero un bestione: una serpentina di tubo che
coprisse almeno il dietro e il sopra del focolare (da qui la mia
preoccupazione per la qualità delle saldature...)
 
Forse il compromesso è usare il tubo da 2.5" (30 cm^2)...
 
Verrebbe un pannello verticale seguito da uno a 45 gradi (che occupa la
cappa); il primo pannello sarebbe composto di 4 o 5 tubi orizzontali
(connessi a serpentina) che prosegue in un secondo gruppo di tubi,
sempre orizzontali, che formano un pannello inclinato di 45 gradi circa.
 
Che dici, troppa grazia?
 
Paolo

Il 26/02/2015 06:55, Fabbrogiovanni ha scritto:
....
Mi sono messo a fare un po' di conti per valutare la potenza prelevata
da questo scambiatore
La portata d'aria è un problema: con una portata di 300 mc/h l'aria deve
raggiungere i 120 gradi all'uscita per prelevare 10 Kw!
Per fornire un termine di paragone, la caldaia a metano che uso
normalmente ha una potenza di 30 Kw...
 
Per restar in temperature umane mi sa che bisogna salire con la portata
aria a 500 mc/h o ridurre la potenza termica prelevata...
 
Il dubbio è anche: per avere un salto termico di 100-120 gradi quanto
deve essere lungo il percorso? il tuo era abbastanza lungo e non
arrivava a temperature così alte...
 
Se fosse possibile fare un percorso più corto forse potrei fare una
serpentina di tubi orizzontali messi in parallelo a coppie...
(al posto dei gomiti metto spezzoni di tubo rettangolare)
 
Intanto ho cominciato a costruire il bruciatore...
 
Paolo
 
 

 Mancano: Maniglie, paletti, guarnizioni, fermavetri e vernice.
 
bravo davvero. Un unico appunto:
suppongo che il rosone sara' da saldare all'esterno, quindi se dovesse 
servire sostituire i vetri avresti da fare un lavoraccio per toglierlo.
Io avrei messo la battuta dietro il rosone, predisponendo il montaggio 
del vetro da dietro, bloccandolo con delle bacchette fissate con viti 
al telaio (tutto a livello teorico, sia chiaro. In pratica non sarei 
nemmeno lontanamente in grado di fare un lavoro come il tuo. Devo solo 
concordare col fabbro che ti sei giocato la lode ;-)
 
Adriano

 Che dici, troppa grazia?
 
Per quanto riguarda lo strss dovuto alle continue dilatazioni e 
raffreddamenti non mi esprimo, non ho esperienze simili.
Come minimo, usando tubo SS, dovremmo saldare, da professionisti, con 
una prima passata di elettrodi tipo Citoflex, e poi a basico.
 
Da non sottovalutare le perdite di carico dovute a così tante curve e 
controcurve.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Jpquattro ha pensato forte :

Non so quanto sia valida come soluzione alternativa, io te la descrivo, 
a te valutarla: costruiamo una "scatola" di lamiera che segue la parete 
di fondo del camino.
In pratica diventa un'intercapedine spessa 4 o 5 cm.
L'aria soffiata entra da un raccordo in basso ed esce da uno in alto.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Ci avevo pensato, ma non riesco ad immaginare quanto sia efficace...
Mi spiego: ieri ho acceso per la prima volta il "bruciatore" del pellet.
è ancora incompleto, ma la fiamma sta accesa, ecco la fiamma è
concentrata al centro, immagina un grosso fornello diametro 140 mm...
Sulle pareti arriva poco, se non metto una serpentina che attraversa il
percorso della fiamma non sono sicuro di ottenere risultati accettabili...
 
Forse mi conviene provare con una serpentina più corta di diametro
2,5"... per la perdita di carico basta un ventilatore più grosso, dici
che una serpentina fatta così deve avere dei supporti se no si rompe?
 
Lo scambiatore non solo ci deve essere ma deve essere fatto bene, la
prima cosa che ho notato con i vetri chiusi è che il caldo non esce!
 
Paolo