Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: serbatoio:spurgo troppo pieno deve per forza essere orizzontale ?

in un serbatoio d'acqua se si rompe il galleggiante, l'acqua in eccesso,
grazie ad un tubicino orizzontale di 5 cm puo' fuoriuscire liberamente.
se al posto di tale tubicino si usa uno lungo 2 metri e poi che risale per
un altro metro che cosa succede?
l'acqua di sicuro inizierà a fare pressione sul tappo ma poi inizierà a
seguire il percorso del tubicino anche se il punto di sfogo è 2 metri in
orizzontale piu' in là e 1 metro piu' alto ?
praticamente far spurgare un serbatoio che si troverà sotto la quota
pavimento;

 orizzontale piu' in là e 1 metro piu' alto ?
Se l'acqua non trova vie di fuga più comode sarà obbligata a risalire nel 
tubo verticale.
Però mi sembra strana la funzione di un serbatoio con galleggiante e 
contemporaneamente stagno-sigillato.
Puoi descrivere meglio il tutto?
-- 
Fabbrogiovanni 

Scriveva de martedì, 24/08/2010:

Se la mandata di acqua, nell'ipotesi del galleggiante rotto, ha una 
pressione sufficiente a far salire di un metro il liquido, allora il 
serbatoio scaricherà serenamente un metro più su.
Ovvio però che questo genererà una pressione di almeno 0.1 bar sul 
tappo del serbatoio e relativa guarnizione. Dico almeno, perchè in 
realtà se il tubo di sfiato è piccolo e la mandata ha invece una 
portata elevata, teoricamente potresti avere quasi tutta la pressione 
della mandata che si distribuisce anche contro il tappo.
Se sei sicuro che il tappo sia stagno e regga questa pressione (niente 
di sconvolgente, se parliamo di acqua di acquedotto, ad esempio), 
nessun problema.
Alberto

 problema.
Con l'acqua  in arrivo dall'acquedotto non riesco a capire il motivo per cui 
abbiamo messo il galleggiante.
Quando il serbatoio (stagno) è pieno l'acqua smetterebbe comunque di 
entrare.
(la curiosità non è solo femmina:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 orizzontale piu' in là e 1 metro piu' alto ?
ovviamente si, se il serbatoio è chiuso e stagno.
-- 
Boves se pareba
alba pratalia araba
albo versorio teneba
et negro semen seminaba

Fabbrogiovanni ha pensato forte :

Boh, forse il serbatoio non deve essere normalmente pieno, ma fermarsi 
ad un certo livello.
Poi, in caso di guasto, si potrà anche riempire ma solo per il tempo di 
intervenire...
Oppure... boh, ma che cazzo ne so, fabbro, tu pensa a rispondere al mio 
post sui meccanismi per tende a rullo...
Alberto

 post sui meccanismi per tende a rullo...
Ok, non c'è bisogno di scaldarsi, vorrà dire che stanotte, invece di 
dormire, penserò al galleggiante inserito nel serbatoio.
A costo di passare la notte senza chiudere occhio voglio capire perchè ce lo 
abbiamo messo:-)
Vado a rileggere il tuo post, ieri non ho risposto perchè non sapevo cosa 
dire.
-- 
Fabbrogiovanni 


Io credo che sia un accumulo di acqua per quando quella dell' acquedotto 
viene a mancare, quindi il galleggiante provvede a tenere sempre pieno 
il serbatoio e lo spurgo interviene se il galleggiante smette di 
funzionare, tu vieni dalla valpadana ma in molti paesi purtroppo 
distribuiscono l' acqua solo alcune ore al giorno.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4c739498$0$12123$4faf...@reader4.news.tin.it...

Un Impianto un pò "strano"...   ;-)
Con cisterna/serbatoio in cantina devi avere una seconda Pompa che ti manda 
l'acqua per i piani e/o la pressurizza.
Stesso problema per "pulirla/lavarla/svuotarla"...
Inutilizzabile in mancanza d'energia elettrica...
ecc. ecc.

 acqua solo alcune ore al giorno.
Porta pazienza, per secoli abbiamo costruito le case sulle palafitte perchè 
l'acqua era troppa, non è facile ricordarsi che c'è chi è messo peggio:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 (la curiosità non è solo femmina:-)
boh.. se il serbatoio è interrato DEVE esserci una pompa per
utilizzarne il contenuto.. se c'è una pompa o il serbatoio NON è
stagno o C'è lo sfiato (in cima al tetto o ancora più su?)..
Se non è stagno e il galleggiante si rompe, il tubo di troppo pieno
che va 'sopra' di un metro non ha senso..
Se è stagno, come già detto ci deve essere lo sfiato, quindi se si
rompe il galleggiante l'acqua uscirà da li..
Se è interrato e non c'è pompa non capisco come faccia a funzionare
tutta la situazione :)

 Puoi descrivere meglio il tutto?
da mettere interrato; quindi a filo pavimento una botola e sotto il
coperchio del serbatoio;
dare quindi comunque uno spurgo; 
idraulico comunque detto che non funziona



stagno deve essere per evitare furiuscite non desiderate sul pavimento;
poi considerando che l'acqua deve poter sfogare altrova allora deve essere
pure ben resistente;
non so se nei serbastoi hanno già tale tipo di chiusura

 della mandata che si distribuisce anche contro il tappo.
quindi prevedere un seratoio che tenga e sigilli bene;
ma nei serbatoi in plastica è già una caratterstica esistente?
inoltre come percorso di sfogo usare un tubo con sezione maggiore es
diametro alemno 1,5 cm;
alla fine per evitare intasature (polveri , animali , etc che si puo'
usare?)

Dopo dura riflessione, de ha scritto :

puoi fare uno schemino con quote e misure?


stagno come indicato per evitare dispersioni sul pavimento;
galleggainte per non far arrivare acqua a filo:
se acqua a filo forse dilatazioni etc potrebbero rovinare qualcosa, quindi
meglio fermarsi prima,
inoltre se afilo , nel caso di manutenzione potrebbe non essere semplice
aprire il tappo , mi riviene in mente un post di qualche giorno fa su delle
valigette da immersione con valvola di depressione (non ho capito bene come
funzionavanao ) ma la butto li'
forse anche quando acqua non arriva allora un po' ritorna indietro
risucchiando aria e se devi aprire tappo in tale condizione è piu'
complicato;
se sono c...ate considera che siamo ad agosto 

 funzionare
eastto considerando che l'uso č molto basso;
la pompa non č neanche collegata sempre; si attiva solo in caso di esigenza
acquedotto fuori servizio

 tutta la situazione :)
la pompa c'è altrimenti non avrebbe senso avere il serbatoio;
serbatoio solo da usare per emergenza;
fatto salvo che quando l'acquedotto non funziona anche l'enel non funziona

de ci ha detto :

lo schema è questo ??
http://a.yfrog.com/img411/2569/85726653.jpg


http://img529.imageshack.us/i/serbatoio.png/
quota livello terra;
quindi dal gallegiante deve spingere la massa d'acqua eventuale quando si
rompe il galleggiante fino allo spurgo; 
spurgo che potrei anche mettere sul lato s (vicno al galleggiante

Nel suo scritto precedente, de ha sostenuto :

ok
il tubo di troppo pieno un troppo pieno ed è in effetti anche uno 
sfiato/respiratore.
mi aspetto quindi che il serbatoio abbia il tappo stagno.
il tappo non puo essere aperto quando il galleggiante è rotto in quanto 
l'acqua uscirebbe da lì, piu o meno alla pressione del tubo di carico 
(se troppo alta non riuscirete a svitare/sbullonare).
è il caso (al mio schema) di aggiungere una valvola manuale a quella 
attuata dal galleggiante in maniera da poter chiuderla per 
manutenzionare il galleggiante.
1) chiudere valvola manuale
2) aspirare un po d'acqua come al solito
3) aprire il tappo


 sfiato/respiratore.
errata corrige
il tubo di troppo pieno è in effetti uno sfiato/respiratore. non è 
proprio un troppo pieno; sì, funge anche da troppo pieno, ma non lo è.


 troppo alta non riuscirete a svitare/sbullonare).
questo ovviamente dipende anche dalla sezione utile del tubo del troppo 
pieno... se è abbastanza grosso la pressione al tappo è poca.


 idraulico comunque detto che non funziona
Mi piacerebbe sottoporre al tuo idraulico questo disegnino e sentire cosa ne 
pensa.
Se l'acquedotto è più alto del punto di sfiato, quando il tuo serbatoio sarà 
pieno perchè il galleggiante si è inceppato .... per me l'acqua uscirà dallo 
sfiato.
[FIDOCAD]
LI 80 25 80 55
LI 80 55 70 65
LI 65 65 65 70
LI 65 70 65 170
LI 65 170 140 170
LI 70 65 70 165
LI 70 165 140 165
LI 140 165 140 145
LI 140 145 165 145
LI 185 185 140 185
LI 140 185 140 170
LI 55 25 55 55
LI 55 55 65 65
LI 165 145 185 145
LI 185 150 185 185
LI 185 145 200 145
LI 200 145 200 110
LI 200 110 215 110
LI 215 115 205 115
LI 205 115 205 150
LI 205 150 185 150
LI 145 165 160 155 2
LI 160 150 160 160 2
LI 160 160 170 160 2
LI 170 160 170 150 2
LI 170 150 160 150 2
LI 145 165 140 165 2
LI 55 25 65 25
LI 70 25 80 25 2
LI 70 25 80 25
LI 60 40 70 40 1
LI 65 45 75 45 1
LI 60 50 65 50 1
LI 65 50 80 50 1
LI 60 55 65 55 1
LI 75 55 80 55 1
LI 75 40 80 40 1
LI 65 60 70 60 1
LI 67 115 67 149 1
LI 67 149 66 146 1
LI 67 148 68 146 1
LI 112 169 134 169 1
LI 134 169 130 167 1
LI 147 168 165 168 1
LI 162 174 177 174 1
LI 173 165 179 165 1
LI 174 154 183 154 1
LI 174 148 180 148 1
LI 145 149 153 149 1
LI 145 155 152 154 1
LI 145 160 149 160 1
LI 147 175 154 175 1
LI 150 180 159 180 1
LI 169 180 181 180 1
LI 190 148 197 148 1
LI 197 148 194 147 1
LI 203 146 203 124 1
LI 203 124 202 128 1
LI 206 112 219 112 1
LI 219 112 217 114 1
LI 219 112 217 111 1
LI 68 70 68 86 1
LI 68 86 66 83 1
LI 70 168 84 168 1
LI 84 168 81 166 1
LI 202 119 202 113 1
LI 202 113 203 115 1
TY 195 165 5 3 0 0 1 * Serbatoio di accumulo
TY 106 25 5 3 0 0 1 * Acquedotto
TY 207 94 5 3 0 0 3 * Sfiato
LI 120 30 83 30 3
LI 83 30 89 26 3
LI 83 30 91 34 3
LI 214 99 214 109 3
LI 214 109 213 106 3
LI 214 109 215 106 3
LI 210 171 186 171 3
LI 186 171 189 169 3
LI 186 171 190 173 3

> idraulico comunque detto che non funziona
Ho utilizzato il tuo disegno, aggiungendo l'acquedotto del sindaco:-)
http://img535.imageshack.us/img535/3499/vasi.jpg
Secondo l'idraulico, l'acqua che c'è nel cipollone in alto non esce dal tuo 
sfiato?
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://a.yfrog.com/img411/2569/85726653.jpg
meglio se fosse così
http://i38.tinypic.com/16a9qfr.jpg


 ha scritto nel messaggio 
news:i50kpr$a6f$1...@tdi.cu.mi.it...

secondo me gli fa una bella fontana in giardino e una voragine nel conto 
corrente bancario.... 

 corrente bancario....
Perchè sempre a pensare ai soldi?
Cominciamo a goderci la fontana, a pagare ci penseremo quando sarà il 
momento:-)
-- 
Fabbrogiovanni 



sezione ottimale in base a schema quanto?

 
http://i38.tinypic.com/16a9qfr.jpg
che č valvola fail close?
mentre sensore di scarico credo sia un avvisatore acustico
solo che schema questo non puo' essere in quanto non ho modo di andare vs
acque bianche

 corrente bancario....
è la 2a la piu' preoccupante;
comunque sarà che qui sul ng, c'è gente istruita forse,
ma ho avuto veramente una discussione su tale argomento in quanto pur non
avendo ancora postato la cosa e non avendo in mano lo schema di
fabbrogiovanni mi sembrava strano la sua sicurezza riguardo il non
funzionamento;
ora capisco tante altre cosetine chenon i ha convinto; 
es sui filtri caldaia non monta niente perchè dice non servono a nulla;
etc. etc