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Titolo: regge 150 w?

devo mettere un filo incassato per una lampadina...un file intrecciato
da 1mm regge 150w? 

 da 1mm regge 150w?
si, ma è fuori norma. il minimo è 1,5 mm²

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va beh ma e' incassato e nessuno lo vede...in definitiva ci sono
pericoli di riscaldamento o no?

si, ma č fuori norma. il minimo č 1,5 mm²
per essrepiu precisi..e' un filo bianco di 5 mm con due fili inglobati
dentro il cui spessore di rame e' di 1 mm

oppolo wrote:
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se non si guasta nulla no. sul filo scorrono circa 800mA.
il pericolo è questo: se i fili dovessero disperdere, l'interruttore
magnetotermico potrebbe non intervenire, con rischio d'incendio.

> si, ma è fuori norma. il minimo è 1,5 mm²
non confondiamo come fa un elettricista che conosco , i mm con i mm
quadrati.
1 mm di diametro sono 0.785 mm quadrati
1.5 mm quadrati sono 1.38 mm di diametro

1.5 mm quadrati sono 1.38 mm di diametro
ma secondo te ci sono pericoli?

magnetotermico potrebbe non intervenire, con rischio d'incendio.
in caso di cortocircuito con un filo piccolo non salta l interruttore
di sicurezza?
cmq i 2 fili sono affogati in un tubo di plastica di 5 mm

kfm wrote:
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nelle misure dei cavi elettrici mm non hanno alcun senso.
le sezioni commerciali si misurano solo in mm²; a meno che non parli di
barre equipotenziali, che si misurano anche in larghezza x profondità.

 cmq i 2 fili sono affogati in un tubo di plastica di 5 mm
anche il tipo di posa influisce sulla portata, in quanto, a seconda della
posa, il cavo si riscalda di più o di meno.

 ma secondo te ci sono pericoli?
non è a norma di legge, quindi si può dire che non rientra nei canoni di 
sicurezza stabiliti dalle norme...
probabilmente non succederà mai nulla, che vuoi che succeda se anche andasse 
in corto e si fondesse completamente un cavo cementato dentro ad un muro? 
Mica prendono fuoco i mattoni. Però non è un bel lavoro.
La mia domanda è: che differenza fa se invece di murare un cavetto da 5 mm 
ci murassi un tubetto da 16 e ci passassi 3 fili da 1,5? Come la fai una 
crena da 5 mm? E poi quando sei li che spacchi intanto sporchi tanto 
uguale...
Ciao,
Enrico. 

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1 mm cosa e'? Il diametro o la sezione in mm quadrati?
Normalmente per i fili elettrici si intende la sezione.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

di sicurezza?
Potrebbe fondersi prima il filo.
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 pericoli di riscaldamento o no?
E' un discorso del cavolo "nessuno lo vede".
Se per malaugurata ipotesti ti va a fuoco la casa per un cortocircuito e 
sei assicurato ... scommettiamo che il perito lo vede e non ti pagano ?
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
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si, ma è fuori norma. il minimo è 1,5 mm²
puoi citarmi la norma?
--
Bye
         OldVitt

uguale...
non devo fare la crena...avevo un filo piu grosso ma non sono riuscito
a infilarlo nel tubo di plastica gia' predisposto...il tubo di
plastica passa pero' dentro un muro di legno...ehm...

Normalmente per i fili elettrici si intende la sezione.
diametro...regge piu ampere 1 mm intrecciato o 1 mm intero rigido?

ovvero che i cavi abbiano una portata maggiore della protezione.
ho ricavato il filo da una vecchia lampada...mi sa che era solo fino a
80w...mi sa che devo cambiarlo sto filo....

Potrebbe fondersi prima il filo.
pero allora questo pericolo esiste pure con qualsiasi lampada? di
solito i fili delle lampade sono piccoli e questo filo l ho recuperto
proprio da una lampada

sei assicurato ... scommettiamo che il perito lo vede e non ti pagano ?
vero, ok lo cerco piu grosso..spero che entri dentro il tubo di
plastica
grazie a tutti

          OldVitt

 puoi citarmi la norma?
Norma CEI 64-8 art 524.1 "La sezione dei conduttori di fase nei circuiti AC 
e dei conduttori attivi CC non deve essere inferiore ai valori dati nella 
tabella 52E"
Dalla tab 52E:
Cavi isolati:
Circuiti di potenza, Rame, mmq 1,5 - Alluminio 16 (sedici) mmq!
Circuiti di segnalazione e comando, Rame, mmq 0,5
Enrico. 

 plastica
se non dovesse entrare, usa il liquido lubrificante al teflon, lo trovi 
dai rivenditori di materiale elettrico, e' una cosa tremenda, fa passare 
anche dove non passa piu' nulla :)


 puoi citarmi la norma?
Dovrebbe essere la CEI64/8, ma aspettiamo qualche elettricista che 
esercita che sicuramente ricorda esattamente.


anche dove non passa piu' nulla :)
 :-) ci sono riuscito, ho messo  un filo leggermente piu grosso

due fori a buttarci dentro un bel cavo fror 3x1,5 mmq?
la casa ha i muri portanti in cemento armato, quelli interni, eccetto
2, sono fatti in legno, penso siano due sttrati di compensato
coinmbentato dentro...e muri in cartongesso, mi ero sbagliato, questo
era in cartongesso, due strati di cartongesso con una camera d aria
interna..
cmq ho risolto...grazie a tutti:-)

diametro...regge piu ampere 1 mm intrecciato o 1 mm intero rigido?
Presumo diametro 1 mm rigido. 
Li e' tutto rame, invece nel caso dell'intrecciato nel diametro misuri
anche l'aria che c'e' tra i vari filini, che occupa spazio ma non
conduce corrente.


proprio da una lampada
Evidentemente tale lampada non soddisfa le norme attuali.
Roba da eliminare senza pensarci su.
Mettiamoci in testa che le norme di sicurezza non le hanno inventate
per il gusto sadico di romperci le scatole o farci dispetti, ma
proprio per salvaguardare la nostra sicurezza, salute e vita.


4   "  "   "  oltre 3,6
Scusa se insisto: puoi citarmi la norma dove compaiono questi valori?
--
Bye
         OldVitt

 
Una domanda , mia nonna ha una casa che assicura anche per l'incendio ,
è vecchia decrepita (la casa) e l'impianto è stra-stra-fuori norma.
Se prende fuoco cosa succede ?
Ci sono assicurazioni che pagano comunque ? Poi magari ti prendi una
multa/denuncia per essere stato fuori norma ?

oppolo ha scritto:

Non ha senso parlare di diametro di un filo intrecciato: il filo potrebbe essere composto da 1 solo conduttore di
diametro 1 mm o da due di 0.5, o da 3 da 0.5 ecc. per cui il diametro non è significativo per la portata.
--
Bye
         OldVitt

Ci sono assicurazioni che pagano comunque ?
Probabilmente sul contratto ci sara' scritto qualcosa.


          OldVitt

 Probabilmente sul contratto ci sara' scritto qualcosa.
Giusto , č meglio dare un'occhiata.

diametro 1 mm o da due di 0.5, o da 3 da 0.5 ecc. per cui il diametro non è significativo per la portata.
ah boh...l ho aperto, erano una decina di piccoli fili
intrecciati....sguainato e intrecciato con le dita era spesso 1mm

proprio per salvaguardare la nostra sicurezza, salute e vit
in effetti mi sono messo in testa questa idea...troppo forte la
sensazione che a volte sia fatto tutto solo per farti spendere di piu'
o per aiutare certe categorie...mi viene in mente la revisione annuale
delle caldaie sic turbo da molti ritenuta una scadenza troppo
ravvicinata, il divieto poi di fare certe cose con l elettricita',
penso che non puoi farti nemmeno una lan sic...sulla manutenzione
delle macchine poi non ti potresti spingere oltre piccole
cazzatine...salvo poi striscia la notizia rivelare certe prodezze di
questa gente in generale, ricordo ancora un servizio di striscia in
cui si fingeva la porta rotta di una vecchina:-)..prodezze su cui mi
sono fatto furbo pure io, l ultima volta che ho fatto fare qualcosa in
casa mia, hanno piegato un tubo di rame del riscaldamento riducendone
la sezione per non spendere poche lire per due curve, ma ora so
saldare a gas,  una volta portai la vecchia simca 1000 dal mecca dopo
aver ispezionato personalmente i tamburi senza rilevare alcunche',
perche tirava da una parte in frenata, la presi che era uguale ma
avevo pagato soldi, allora decisi di smontare ancora i tamburi e
vedere, ebbene, non e' che non avevano fatto nulla, mi avevano messo
un tamburo rigatissimo al posto di quello nuovo, da quel momento ho
comprato due libri di meccanica e porto  la macchina dal mecca solo
per il primo tagliando per non perdere la garanzia...vi consiglio di
segnare i pezzi da sostituire con una "x" in posti che non si vedono,
cosi' vi potete accorgere se hanno fatto i furbi...e mi fermo
qui:-)..anzi no, quando portai la vecchia fiesta 1400 al tagliando dei
1500 gli dissi che aveva un rumore alla sospensione ant sinistra, la
ritirai come era prima, la riportai ancora e la ritirai ancor acome
era prima...allora misi la macchina in un avvallamento del terreno per
infilarmici bene sotto a controllare.....e finalmente vidi che la
molla ant sin era fuori posto, andai dal mecca a dirgli che la molla
ant sin era fuori posto e finalmente la macchina fu messa a posto,
sic....insomma, per mia esperienza, alla larga...la fiducia l hanno
persa loro non e' che gliela ho negata io per primo...penso solamente
a quella povera gente che non capisce un tubo di nulla, i XXXX che gli
fanno ..purtroppo pero' queste cose non sono dimostrabili...bon ho
finito:-)

mi sembra la CEI 20-13
Questa norma tratta di "Cavi isolati con gomma EPR con grado di isolamento superiore a 3 (per sistemi elettrici con
tensione nominale da 1 a 20 kV)"
Non vedo come possa correlarsi a una limitazione di potenza dato che prevede tensioni fino a 1kV e portate di corrente
diverse in funzione del tipo di posa.
Forse è una tabellina ricavata per i 230 V e per una specifica condizione di posa. 
--
Bye
         OldVitt

Vitt wrote:

appunto ho detto mi sembra, comunque è lì vicino.
hai ragione, la 20-13 quella dice che le sezioni minime in media tensione
devono superare i 16mm², indipendentemente da corrente, lunghezza, ecc.

Vitt wrote:

qua sono citate un bel po' di norme sui cavi BT
http://www.regione.basilicata.it/dipinfrastrutture/default.cfm?fuseaction=linkdoc&doc=678&link=683


http://www.regione.basilicata.it/dipinfrastrutture/default.cfm?fuseaction=linkdoc&doc=678&link=683
Ti suggerisco andare alla fonte:
http://www.ceiweb.it/webstore/WEBSToreMenu.aspx?AcceptsCookies=1
--
Bye
         OldVitt

devono superare i 16mm², indipendentemente da corrente, lunghezza, ecc.
Non so dove tu prenda questi dati; la 20 13 tratta cavi per energia isolati con polivinilcloruro non propaganti
l'incendio e a ridotta emissione di alogeni
Cavi unipolari senza guaina con conduttori rigidi
Cavi unipolari senza guaina con conduttori flessibili
Tensione nominale U0/U: 450/750 V
Questo lo puoi trovare su 
http://www.ceiuni.it/ELECTRA/S016.pdf
Non credo che questa thread interessi altri: se vuoi possiamo proswguire in email.
--
Bye
         OldVitt

Non credo che questa thread interessi altri: se vuoi possiamo proswguire in email.
a me interessa

Non credo che questa thread interessi altri: se vuoi possiamo proswguire in email.
Qui siamo fondamentalmente curiosi.. se noc he fai da te saremmo, pure
se parlaste della che ne so suocera in comune che avete ci
interesserebbe :P
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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http://www.wordpress-it.it
 
http://www.grassochecala.it
 

interesserebbe :P
Non mi occupo di normativa CEI da parecchi anni per cui quello che dico lo pongo sempre in forma dubitativa.
Cominciamo da 0.
CEI è divisa in parecchi comitati che si occupano di campi specifici, pur facendo attenzione a quanto fanno gli altri
comitati.
Il comitato 20, p. es. si occupa di cavi e così le norme che hanno prefisso 20 parlano di cavi
Il comitato 64 si occupa di impianti elettrici utilizzatori in bassa tensione.
La norma 64/8 si occupa quindi di qualcosa relativo a impianti elettrici utilizzatori in bassa tensione
Come usare i cavi in bassa tensione verrà quindi messo in norma dai comitati 20 e 64
--
Bye
         OldVitt


La mia domanda era posta pensando si trattasse del filo di una lampada a spina e quindi la 64/8 non c'entrasse.
Poi Oppolo ha precisato trattarsi di un filo incassato e quindi cade la mia obiezione.
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Bye
         OldVitt