Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Raccolta rifiuti differenziata

Essendo un argomento che riguarda tutti perchè ogni comune gestisce la cosa 
in modo personalizzato?
Dovrebbe esistere un manualetto dove viene indicato in quale maniera deve 
essere smaltito un tipo di rifiuto valido su tutto il territorio nazionale.
Ho fatto una prova con Google e sono inorridito dall'anarchia che regna nel 
settore!
Ogni Comune edita un suo manuale delle giovani marmotte con dispendio di 
soldi pubblici e senza raggiungere un'uniformità di raccolta.
Leggendone qualcuno ho scoperto ad esempio che sono pochi i Comuni che si 
preoccupano di separare le capsule di plastica del caffè e le fanno mettere 
nei rifiuti che andranno negli inceneritori trattando le capsule alla 
stregua delle cialde.
Vi sembra un argomento da dibattere?
Guido 
 

stregua delle cialde.
 
Perdona la domanda ma non conosco l'argomento, che differenza c'è tra la 
capsula e la cialda? O meglio cosa sarebbe la capsula?
 
Gi 
 

guybonet ha scritto:

Se sono di plastica non riciclabile (PP, PS ecc.) è normale che vadano 
nell'inceneritore.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ah7kve...@mid.individual.net...

La capsula è costituita da un involucro di plastica mentre la cialda un 
sacchetto di carta.
La capsula la usi solo in macchine per caffè espresso concepite per utilizzo 
esclusivo con capsule mentre le cialde le puoi anche usare nella classica 
macchina del caffè con portafiltro o addirittura le puoi mettere nella moka.
Guido 
 

 è normale che vadano nell'inceneritore.
 
  - Qui a brescia raccolgono vari tipi di plastica, e il
  polipropilene è uno dei principali poiché ci fanno i flaconi
  dei prodotti per lavare e pulire e altre cose ancora.
 
  Nulla vieta di recuperare le capsule in pp e conferirle
 
-- 
 
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
 
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
 
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
 
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k8m6rq$koj$1...@speranza.aioe.org...

Con relativa ricaduta di diossine?
 
Copio ed incollo dal link che riporto in basso:
 
"La capsula è fatta da un corpo di plastica con un coperchio di alluminio 
con all'interno 6-7 g di caffè a seconda delle miscele. Tutti i componenti 
delle confezioni Coop sono riciclabili, anche le capsule caffè monodose: 
sono fatte in modo da essere facilmente separabili dopo l'uso e quindi 
possiamo mettere la plastica con la plastica, l'alluminio del coperchio con 
l'alluminio, il caffè con l'organico. Un piccolo gesto utile se pensiamo che 
si consumano milioni di queste capsule ogni giorno.
Le capsule sono a loro volta contenute in sacchetti di alluminio, packaging 
che serve ad assicurare la massima igiene e a impedire l'aggressione di 
agenti esterni, quali l'umidità, il calore, l'aria; le confezioni aperte si 
consiglia di conservarle in frigorifero per mantenere al meglio l'aroma."
 
http://www.e-coop.it/portalWeb/stat/docConsumatoriPvNew/doc00000107279/12900/32/ant00000107280/75/0/arriva-la-macchina-da-caffe-a-marchio-coop-piu-una-linea-di-caffe-in-capsule.dhtml
 
 
Non voglio assolutamente fare pubblicità alla Coop alla quale ho già scritto 
dicendo che 27 cent per capsula è un prezzo medio-alto per un prodotto a 
marchio Coop.
Voglio solo evidenziare come certi rifiuti non hanno il trattamento che 
dovrebbero avere e che nell'inceneritore certe cose non ci dovrebbero 
finire.
Purtroppo, molte volte, chi deve decidere in merito ad una cosa non si pone 
lontanamente la preoccupazione di informarsi.
Il caffè lo bevono al bar e non sanno neppure la differenza che esiste fra 
cialde e capsule.
La riprova la trovate leggendo bene l'articolo che vi ho proposto nel quale 
l'estensore mescola cialde e capsule, descrivendo lo stesso prodotto, 
ingenerando confusione......come volevasi dimostrare!
Guido 
 


 
La raccolta differenziata dovrebbe essere meglio regolamentata ed unificata 
e la plastica non deve essere bruciata!
Io sono della Bassa Bresciana e sono fra quelli che nel raggio di 25 km si 
beccano le ricadute dell'inceneritore del teleriscaldamento della città ed 
hinterland.
La Bassa Bresciana stà diventando la discarica della Lombardia e di chissà 
quante altre regioni, abbiamo anche una discarica di rifiuti speciali che ci 
hanno condito con l'essere la copia di una esistente in Scandinavia 
ignorando volutamente che le correnti d'aria del polo nella "sacca" di 
Montichiari non esistono e che, specialmente , le sere estive si possono 
ammirare le nebbie "azzurre" nelle strade che attraversano la zona  delle 
discariche.
Sono in corso studi epidemilogici sui bambini delle frazioni vicine alle 
discariche, specialmente a quella dei rifiuti speciali.
La regione ha speso un pò di soldi per la viabilità nella zona per 
facilitare lo sversamento di tutto il pattume della regione in quella che 
era un bellissimo granaio a distesa d'occhio!
Ora sorgono colline di rifiuti, alcuni come nella zona di Buffalora con 
radioattività che si teme stia contaminando le falde acquifere!
Bella roba!
Cerchiamo almeno noi di limitare i danni tentando di non fumarci anche le 
diossine degli inceneritori grazie alle plastiche gettate nei rifiuti.
Guido
 
 

 Guido
 



 
Le polveri sottili e gli inquinanti più pericolosi si accumulano all'interno 
del nostro corpo con il passare degli anni.
Prova a dire ad un ex fumatore cinquantenne, dopo dieci anni che ha smesso 
di fumare, di sottoporsi a radiografia toracica.
Il tecnico che osserverà la radiografia lo riconoscerà come fumatore.
Nella zona di Mazzano, Italcementi, puliscono le banchine delle finestre 
tutti i giorni.
E' vero, altro tipo di ciminiera!
Ma concorderai con me che pur mettendo tutti i filtri che vuoi quando bruci 
qualcosa emetti in atmosfera gas che non è azoto ed ossigeno come l'aria ma 
che pur filtrando accuratamente le particelle più sottili, invisibili, 
escono anche dai filtri più elaborati.
Perchè pensi abbiano fatto una ciminiera così alta?
Solo per disperdere le polveri in un raggio tanto ampio affidandole ai venti 
in altezza da renderle irreperibili.
Ma la foresta nera della Baviera che si ammala per le piogge acide causate 
dalle zone industriali tedesche lontane centinaia di km dovrebbero farti 
riflettere.
Quello che immetti in aria, in un modo o nell'altro ritorna a terra.
Non faccio parte di nessun comitato anti o pro discariche, ragiono con la 
mia testa e penso che meglio facciamo la raccolta differenziata e meglio è 
per tutti.
Ignorare il problema è come nascondere la testa nella sabbia...come gli 
struzzi per non vedere il pericolo.
Se hai letto alcuni miei interventi saprai che sono per la produzione di 
prodotti durevoli appuntoper diminuire i conferimenti in discarica e per 
limitare il consumo di carburanti e di energia elettrica per produrli.
Chi sostiene che la disoccupazione si combatte creando prodotti ad 
obsolescenza programmata lo fa solo per guadagnare sula vendita di prodotti 
che fa produrre dove gli costa meno fregandosene del problema occupazionale.
Meno hai necessita di denaro per comperare cose che deperiscono e meno 
bisogno di lavorare hai, con l'esclusione dell'abitazione e 
dell'alimentazione oltre che della salute da questo ragionamento.
Guido 
 

 Guido
 
  - Un bel minestrone di suggestioni propagandistiche standard, 'notte


 Con relativa ricaduta di diossine?
 
Dove leggi cloro ?
 
Giulia
 
 

 Guido
 
A mio avviso, bisognerebbe concentrare le energie in un sistema evoluto 
di smaltimento *automatico* dei rifuti, con una sola grossa differenza 
fra umido e secco. Probabilmente qualcosa del genere già esiste e la 
raccolta differenziata serve ad incanalare meglio e ridurre le 
possibilità di errore della selezione dei diversi materiali.
Di conseguenza la raccolta differenziata, diversa da comune a comune, 
non ha molta importanza. Purchè si faccia.
 
Bisognerebbe piuttosto sensibilizzare le persone a non sprecare, a 
consumare in modo intelligente.
 
L'argomento è enorme.
Se io acquisto un oggetto che è totalmente riciclabile ma per la sua 
produzione c'è un costo energetico (di produzione, di trasporto, di 
smaltimento) sproporzionato la scelta è comunque intelligente?
 
 

Guido
 
Ti ringrazio per la spiegazione, utilizzo solamente una tradizionale 
macchinetta cosiddetta espresso e una moka; ecco perché non mi sono mai 
posto il problema di sapere le particolarità delle capsule e delle cialde.
Il "salace" commento che hai fatto nell'altra risposta, credo che avresti 
potuto risparmiartelo.
Comunque grazie di nuovo.
Buona giornata
Gi 
 


 
Da noi il librettino dell'azienda rifiuti raccomanda di non gettare 
nella plastica:
 
tubi
paraurti
serrande
giocattoli
sedie e tavoli in plastica
oggetti in gomma
tapparelle
pneumatici
cavi elettrici
oggetti domestici (?)
polistirolo
piatti e bicchieri in plastica
 
Insomma, tutto quello che non è PET o PE
 

 Insomma, tutto quello che non è PET o PE
 
  - Ma no, vedi che nell'elenco non sono compresi i flaconi dei
  prodotti domestici... Hanno escluso quegli oggetti da conferire
  a parte presso il centro raccolta poiché fatti di resine
  inadatte *o lavorate in maniera inadatta*, e inoltre per quanto
  riguarda piatti/bicchieri/posate di plastica hanno semplificato
  considerando che la stragrande maggioranza sono in polistirene+butadiene
  (bianco, tenace) o polistirene (trasparente, fragile) ...però, se tu
  sai di aver preso qualcosa che hanno fatto in polipropilene per
  resistere al calore, oppure dei bicchieri in PET invece che in ps,
  è tutto materiale che puoi conferire tranquillamente.
 
  Idem *certamente* per tutti quei contenitori in polipropilene previsti
  per l'uso alimentare (per esempio quelli per frigo, o brocche, ciotole)
  ma anche _eventualmente_ per altri comparabili a quelli dei normali
  prodotti per pulire/lavare, ma qui occorre saperli riconoscere.
 
  Chiedi a un tecnico dell'azienda, ti confermeranno quanto sopra
  (ma ci vanno cauti, considerando stupidaeignorante la gente)
 
  p.s. in polipropilene fanno anche per esempio flaconi e bottigliette
  di bevande per sportivi, o una buona parte delle ciotoline di
  dessert o yogurt, o bottigliette di yogurt o frutta da bere. Da
  notare poi che invece la maggior parte di ciotoline e bicchieri
  degli yogurt sono invece in polistirene+butadiene, ma non
  necessariamente l'utentestupido pensa di equipararli ai bicchieri
  usa e getta per campeggio o feste, e quindi magari li conferisce.
 
  Insomma un regolamemto per gente stupida, ma scritto pure in
  maniera troppo sommaria estupida (tanto si tratta solo di una
  sgrossatura, quindi una percentuale di errore ci può stare)


  13:58
 
  ah, in qualche raro caso viene usato anche il policarbonato
  (o anche altre resine, ma ancora più raramente).
 
  Adesso poi esiste un PET che resiste alle alte temperature
  (che poi, anche quello normale una volta riscaldato e ritirato
  non si ritira più e lo puoi usare per alte temperature), quindi
  presumibilmente verrà diffuso al posto del polipropilene


 considerando che la stragrande maggioranza sono in polistirene+butadiene
 
bicchieri,piatti e posate (pur essendo dello stesso materiale dei vasetti di 
yogurt che si gettano nella plastica) si smaltiscono nel secco e il motivo è 
detto qui:
 
http://www.ecodallecitta.it/notizie.php?id=104324
 
J.
 
 

 J.
 
  - Sì, va bene... non ci mettono il soldo e quindi non glieli
  riciclano. Se però l'azienda dei rifiuti ci guadagna perché ha
  fatto dei contratti con aziende specializzate, nulla le vieta
  di raccogliere anche quelli e anzi lo fa volentieri
  (se vuole farlo, beninteso)


 ha scritto nel messaggio 
news:k8nlun$pt9$1...@speranza.aioe.org...

Nella raccolta differenziata porta a porta la plastica va (andrebbe) 
conferita se ha la stampigliatura prevista.
Quella specie di triangolo con le tre frecce.
Questo quanto dettomi all'isola ecologica.
Sulle capsule del caffè non trovo la stampigliatura, su quelle della Coop 
non sò.....
Ma rimane il dubbio, vanno conferite all'isola ecologica come ?
Vanno a finire nell'inceneritore o vengono riciclate?
Nel caso vengano riciclate bisogna dire alla gente di non mescolarle con i 
rifiuti domestici.
E cosi veniamo al punto di partenza, è giusto che ogni Comune dia direttive 
personali quando si tratta di problema nazionale?
Un unico manuale ed una gestione unificata della gestione dei rifiuti io la 
vedo non più rimandabile.
I soldi che girano attorno al trattamento rifiuti sono tanti ma la salute e 
l'economia del Paese è la cosa principale da avere presente in queste 
decisioni.
Guido 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ah8r8n...@mid.individual.net...

A quale ti riferisci?
Sinceramente...lungi da me di essere "salace".
Se lo sono stato mi dispiace, cerco di essere positivo ma a volte può darsi 
che non mi accorga di ferire qualcuno.
Per lo meno non intenzionalmente.
Guido 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50af7567$0$13278$4faf...@reader2.news.tin.it...

Comprendo le motivazioni di legge che fanno si che le posate e piatti di 
plastica finiscano in discarica ma il decreto Ronchi andrebbe riveduto e 
corretto.
La salute e l'economia nazionale non la si può legare solo ad un discorso 
semplicistico :
 
"Se c'è chi ha pagato per riciclare il prodotto lo riciclo, altrimenti lo 
brucio o lo sotterro!"
 
Non sono il solo a pensarlo dal momento che proprio nel link citato, in 
fondo, si può leggere:
 
"È uno dei soliti paradossi italiani: pensate giornalmente alla grande 
quantità di piatti, bicchieri e posate di plastica che vengono utilizzate 
(soprattutto nelle mense scolastiche ed aziendali) e che vanno a finire nel 
rifiuto secco e quindi in discarica. Viviamo in un momento storico in cui 
esiste la necessità urgente di riciclare tutto il possibile per evitare di 
utilizzare ulteriore materia prima e per dare respiro alle nostre 
discariche, ormai quasi piene: abbiamo questa urgente necessità, ma poi si 
scoprono delle nefandezze come questa. E chissà quante ce ne saranno, delle 
quali non siamo a conoscenza. Allora perché non riciclare anche questa 
plastica oggi non differenziata e farne pagare il relativo Contributo 
Ambientale alle ditte produttrici? Sarebbe un ulteriore passo in avanti 
verso quella raccolta differenziata doc che qui in Italia stenta a decollare 
(ma va?)."
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k8n5jq$o0p$1...@tdi.cu.mi.it...

In questo campo c'è moltissimo lavoro da fare......
Tanta, troppa gente acquista più per il contenitore che per il contenuto e 
questo le aziende produttrici lo sanno.
Si instaura quindi un circolo chiuso e romperlo è dannatamente difficile.
Basta osservare le confezioni sempre più lucide, plasticate e piene di 
colori brillanti e scelti in base al prodotto confezionato.
Sarebbe già un passo avanti eliminando le scatole esterne utili solo 
eventualmente a contenere un fogliettino descrittivo che in molti gettano 
alla prima apertura senza neppure leggerlo.
Ma la "rottura" di questo cerchio può solo partire dai clienti, cioè da noi.
Guido 
 

guybonet ha scritto:

Io proporrei questo:
 
tre contenitori:
1 carta
2 organico
3 tutto il resto (e una attenta cernita nei centri di raccolta)
 
Obbligo di utilizzare plastiche riciclabili in TUTTE le 
confezioni/scatole/scatoloni/blister ecc. (ad esempio, ho visto 
vaschette per alimenti in PE espanso, non vedo perché utilizzare il PS 
espanso). Gli oggetti, ovviamente, dovendo avere caratteristiche fisiche 
particolari obbligano ad utilizzare certe plastiche non riciclabili, ma 
le loro confezioni no.
 
Eliminare le carte chimiche (non riciclabili) degli scontrini.
 
Eliminare le buste postali con finestrella in plastica trasparente.
 
eccetera eccetera...
 


 
 
Mi trovi d'accordo e certamente si creerebbero tanti posti di lavoro.
Magari non desiderabili ma sicuramente in grado di permettere a tanti di 
mantenere una famiglia e nello stesso tempo di ricuperare materiali che a 
lungo andare diventeranno preziosi.
Quando il prezzo del petrolio salirà ( e salirà certamente essendo una fonte 
non rinnovabile ed in esaurimento abbastanza veloce se calcoliamo che solo 
da pochi anni Paesi come la Cina si stanno allineando all'Occidente con i 
consumi) ci sarà chi andrà nelle discariche a cercare plastiche da 
riciclare.
Guido