Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: affilapunte,qualcuno ha provato questo?

 
http://cgi.ebay.it/Drill-Doctor-750X-750-Drill-Bit-Sharpener-DD750X-w-Case_W0QQitemZ390131998908QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5ad5ade0bc
Qualcuno ha questo affilapunte? Funzia?
(tralasciate il fatto che va a 110v)


Se per caso hai una raccolta di Riviste del Settore DIY Europee ma 
soprattutto Americane... troverai fin dagli anni 30 "miracolose" affilapunte 
ecc. ecc.
E' come Amerikan Star che un semestre vende questo e un semestre vende 
quello ... che � sempre un "miracoloso" ritrovato!
Vedremmo dopo Pasqua cosa presenter�...
Moi abbiamo una "buona" Affilapunte professionale da 20.000 Euro che, st� 
stronza, ancora da problemi!
Vedi tu. 

 Vedi tu.
ma dove lavori? alla nasa?
hai a che fare solo con attrezzature dal costo astronomikco?
o lo dici per farci crepare d'invidia? :-))
l.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma, al posto di buttare via soldi; perch� non cerchi qualcuno che ti possa 
insegnare?
ciao! 


non sono d'accordo, puoi avere tutta la manualitï¿œ che serve ma quando 
vuoi avere i due taglienti perfettamente uguali non c'ï¿œ verso, senza 
contare la ripetibilitï¿œ della qualitï¿œ...una punta di puo' pure riuscire 
bene ma se ne hai una dozzina da affilare...ne guadagni in centratura e 
cilindricitï¿œ del foro poi.
fra quelle da banco che mi ï¿œ capitato di utilizzare ci sono quelle 
della:
http://www.acetimacchine.com/Home.htm
cerca l'art. 113, dovrebbe venire intorno ai 1500 euro iva esclusa.
la danno per diametri fino a 20 mm ma non credo sia decentemente 
utilizzabile fino ai 12-13 mm di diametro.
ciao

 ciao
ed aggiungo. quella che hai segnalato mi pare di averla vista anni fa 
da un ferramenta. era quasi tutta in pastica e aveva una specie di 
camme per allontanare/avvicianare la punta dalla mola durante la 
rotazione manuale della stessa.
non mi sembrava eccezionale...


Sono io a non essere d' accordo, diamo per scontato che il nostro amico sia 
un hobbysta, forse gradirebbe di pi� spendere 1500 Euro in altre cose, e ti 
posso garantire che in moltissime officine le punte si affilano a mano nella 
maggior parte dei casi, figuriamoci nel laboratorio di un fai-da-teista.
Quello che hai detto � tutto vero ma non l'0 hai detto alla persona giusta.
E poi il fatto di avere l' affilapunte non preclude l' essere capaci a ad 
affilare a mano in quanto capita sempre la punta troppo corta, tropo grande, 
troppo piccola che bisogna affilare a mano.
Inoltre ricordiamoci che quello che uno impara nella vita rimane a lui, � 
come fare i conti con la calcolatrice, bellissimo ma prima si impara a usare 
la testa e poi la calcolatrice, anche perch� potrebbe capitare di non avere 
una calcolatrice sotto mano, lo stesso vale per le punte da trapano.
Quindi consiglio sempre a nostro amico di farsi insegnare da chi � capace, 
in un' oretta impara ad affilarsi le punte poi col tempo migliorer� da solo.
Ciao 


La Affilatrice per Punte Elicoidali in fotografia - salvo smentite,  ;-)
lavora in modo "tutto poarticolare"....
Osservate la fotografia: la Punta � FISSA.
Ora questo significa che la Mola Smeriglio E' CONICA.
Ovvero sulla sua faccia � ricavato un Foro Conico centrale.
E' "quello" che da la SPOGLIA al tagliente.
Ovvero se tu "piazzi" la Punta da affilare "esatttamente" sulla sua 
"Mezzaria"...  e la spingi "dentro" il buco...   la parte inferiore della 
Punta elicoidale toccher� "prima" della parte superiore...
Ci� provocher� un'asportazione "asimetrica" dovuta alla "geometria" fisica 
della mola smeriglio.
Niente di eccezionale e di fantascientifico.    ;-)
I diametro "minimo" � dovuto al fattoche sotto un certo diametro 
l'asportazione non � pi� "spogliata" ma diventa "cilindrica"....
Il diametro massimo � dovuto, per lo stesso motivo, al fatto che una punta 
pi� grossa "non entra"!
Ora, finito di elencarne le "meraviglie"....   ;-)
veniamo "a quello che le donne non dicono"....   ;-(
Il nostro Eroe ha una decina di Punte Elicoidali da affilare...  oppure una, 
sempre la stessa, da affilare pi� volte...
Bene:
Spende i suoi bei 1.800 Euro... so porta  casa la macchina...  la predispone 
e inizia ad affilare..
Ogni punta ha DUE taglienti...  ovvio dieci punte.... venti taglienti!
Ma venti Affilature... tutte sullo stesso posto...  mi faranno un bel 
"SOLCO" nella mola che col cavolo l'affilatura sar� "esatta"...
La prima sicuro... la seconda anche... la terza cos�-cos�...
dalla quarta in poi il risultato lascier� a desiderare....    ;-(
Ora, dopo aver affilato queste dieci punte... diciamo da 6 mm ne vuole 
affilare una da 10 mm....
Come pensi che venga affilat�?
Sulla Mola ci sar� il solco lasciato da quelle da 6 mm....
PERCIO'?????
Via di Diamante a "Rettificare" il foro conico della Mola...
L'hai "comperato" il Diamante?    ;-)
Allora ti trovi nella cadenza:
Affili una Punta...  Rettifichi la Mola....  affili un'altra punta... 
rettifichi la mola... e cos� via finch� ci sar� "mola" da rettificare!
Bell'affare!
Se lo sa tua tua moglie...  chieder� la separazione per incapacit� mentale! 
;-(
E poi...  NON serve raffreddare la Punta durante l'affilatura....
I vecchi Ughetta l'acqua l'usavano per raffreddarsi la mano....
Prova a raffreddare il "tagliente" con quella macchina....
P la immergi in un mastello oppure inventi il Getto Rotante da Giardino...
cos� "�mpapolerai" di olio emulsio pavimento... muri e offitto del garage o 
cantina...
Bell'affare!
E s�.... certe cose non si leggono proprio sui libri....
Ciao.


Ciao Marco...
Allora....  prima di "andare dalla Morosa"...
ci hai mandato l'Amico?      ;-) 

 (tralasciate il fatto che va a 110v)
Qui c'� un'interessante recensione:
http://www.onlinetoolreviews.com/reviews/drilldoctor750x.htm
Tra l'altro vedo che la mola � al diamante.
Ciao, Paolo
-- 
i miei hobby: 
http://digilander.libero.it/pieffe43



Tornando al discorso della fidanzata.....certe cose si leggono sui libri ma
riuscire a farle non � per tutti.......scusa ma non ho resistito :-)
Ciao

"Luca Gava" <luca...@casa.sua> ha scritto nel messaggio
news:4b50412b$0$1141$4faf...@reader1.news.tin.it...

Certamente no, ma le punte le ho imparate ad affilare da mio padre che � un
maestro, perch� quando lavorava in catena di montaggio affilare bene le
punte voleva dire LAVORARE DI MENO e con meno fatica, cos� in quel reparto
erano tutti dei veri maestri, foravano i telai dei camion e alcuni punti
erano vicini alle "puntature" per cui se la punta era male affilata durava
molto poco e tu per fare la produzione dovevi correre come un disperato, se
le affilavi bene in 5-6 ore facevi la tua produzione comodo comodo;  chi non
avrebbe imparato con tali presupposti? :-)
Con la mia fidanzata invece abbiamo imparato assieme e fatto pratica
assieme, tanto la mia punta non si consumava se sbagliavo ed � stato molto
gratificante imparare gradatamente dopo i primi disastri, se non facevo il
foro oggi lo facevo il giorno dopo, in officina purtroppo dovevo fare tutto
e subito!
Ciao

 o lo dici per farci crepare d'invidia? :-))
Nelle officine trovi punte alto diametro che costicchiano parecchio, non � 
che perso il filo la butti, fra la'tro affilare punte alla mola di diametri 
elevati � pi� difficile che affilare punte da 8-10mm e un'affilatura ben 
fatta � garanzia di buon lavoro, per ogni cosa c'� un perch�, ritengo che 
fino a punte da 13mm cio� la maggior parte delle punte usata in campo 
hobbistico o si impara ad affilarle a mano nella mola da banco o si 
ricomprano alla bisogna:-)
ciao
Rusty 

 un hobbysta, 
certo, se l'amico ï¿œ un hobbista il tuo discorso e' tondo tondo,
le mie erano considerazioni generali, giusto per allargare un po' le 
vedute e mostrare cio' che offre il mercato senza arrivare ai 20.000 
euro proposti da Luca Gava.
consideralo un OT, quindi.
il discorso della ripetibilitï¿œ ï¿œ tutto in funzione di cio' che la punta 
andra' a fare e della precisione che si vuole ottenere. Vero ï¿œ che 
l'usura della mola determinerï¿œ una differenza fra la prima e l'ultima 
punta ma non una differenza apprezzabile fra i taglienti delle stesse 
punte. spero di essermi spiegato.
quella indicata (Aceti) ha una mola a tazza cilindrica e la punta entra 
linearmente in essa con un'inclinazione di 31ï¿œ, lavorando sullo spigolo 
interno della mola quindi non si creano solchi ma l'usura determina un 
allargamento della superficie di lavoro.
e dopo tutte queste considerazioni...anche io le punte le affilo a mano 
;-)

 ;-)
Io non mi "affilo" le punte...
NON distinguerei la la Punta dall'Unghia!   ;-)
In caso di necessit�....  ci son tanti bravi "affilatori" in giro...
Comunque, oggi pomeriggio, in un negozio di Utensileria, ce n'era una di 
piccolina e carina...
NON l'avevo mai vista prima...
Tutta chiusa e carenata con doppio lato d'affilatura.... grandezza  come una 
mola da banco da 1/4 HP.
Ma "specifica" per punte elicoidali.
Punte da inserire in "Pinze Elastiche" (come quelle delle Frese a Gambo)... 
UNA per misura di punta...
ovvero minimo un  venti-trenta pinze...
Non avevo tempo per... studiarla..  ma sono sicuro che anche il mese 
prossimo sar� ancora l�...  ;-)
Per quanto riguarda l'Affilapunte Aceti...
se tu affili tante punte da 6 mm ci farai un "solco" da circa3,5 mm!
Non ci sono santi n� madonne!
La Punta � pi� duradel Caerborundum o dell'Ossido d'Alluminio!
Ora se mi affili una punta da 12... avrai un lato di circa 7 mm di cui 3,5 
"scavati dalla puntada sei!
Se non passi il Diamante e ne rettifichi la superfice...
col cavolo affilerai l punta da 12!
Ciao.
PS.- Hai presente le Rettifiche a Profilo a Tuffo?
Uno o due pezzi e una diamanatina...
Uno o due pezzi e una diamantatina..

 Non ci sono santi nï¿œ madonne!
CUT
non ho nessun interesse a difendere il sig. Aceti :-) se ne ho parlato 
ï¿œ perchï¿œ mi ï¿œ capitato di utilizzare la macchinetta incriminata e 
perchï¿œ vedo che, bene o male, in diverse officine la trovo.
ti garanisco che solchi non ne fa. spero di riuscire a spiegarmi 
meglio. la mola a tazza gira su un asse orizzontale, la punta invece 
viene stretta in una morsetta (bloccandola coi taglienti orizzontali 
come giustamente hai detto) la morsetta compie un movimento lineare 
guidato (avanti e indietro) su un piano orizzontale con asse inclinato 
rispetto alla mola.
il tagliente lavora sul bordo interno della mola il cui interno non ï¿œ 
conico ma cilindrico. lo spigolo interno della mola viene percio' 
'appiattito'...'smussato' dall'usura (non so come dirlo) ma il 
movimento lineare inclinato fa si' che non si formino solchi.
sotto che il profilo teorico il funzionamento non ï¿œ impeccabile, 
concordo, ma all'atto pratico e funzionale si raggiunge lo scopo: avere 
una punta simmetrica che faccia un foro cilindrico e permetta di 
entrare direttamente nel pezzo senza l'ausilio di un foro di centratura 
(caso visto su un centro di lavoro).
ne ho viste alcune alla Bi.Mu. di Milano ma devo ammettere che questa 
ha un ottimo rapporto qualitï¿œ/prezzo ovviamente rapportata a 
determinati settori e utilizzi.
non certo da hobbysta (a meno che sia un hobbysta ricco), ma se fa un 
giro da qualche commerciante di macchine utensili usate puo' darsi che 
ne trovi in un angolino, tanto non le considerano neppure, e magari gli 
viene venduta ad un prezzo simbolico
PS se per caso il sig. Aceti abbia letto questo messaggio e volesse 
allungarmi qualche euro, saranno ben graditi... lol lol lol


OK.-    ;-)
La differenza consiste nel foro cilindrico anzich� conico.
In tal caso la Punta ha la possibilit� di "scorrere" sulla superfice della 
Mola e (diciamo) e consumarla "uniformemente"...   ;-)
FINCHE' l'Operatore gli fa fare "tutta" la corsa Avanti-Indietro e non 
parziale....
Come hai ben detto... la "geometria" del tagliente � quello che �....
perch� risulta "cilindrica" e NON conica!
Cilindrica perch� la lo stesso raggio sia al vertice che in periferia...
mentre usando il foro "conico" con l'avanzamento di testa si avr� 
un'affilatura "conica" a raggio variabile dipendendo appunto dal raggio del 
foro conico.
Tradotto: col foro conico avrai "sempre" la Spoglia esatta in qualsiasi 
punto del tagliente... dal vertice alla periferia...
Nell'altro caso la spoglia sar� scarsa-o-eccessiva a seconda della sua 
posizione lungo il tagliente....    ;-(
Una "cosa" che fa andare diritta la punta � l'assottigliamento del vertice 
del tagliente e la "rigidit�" del fusto della punta...
Non per niente le "punte a centrare" sono fatte cos�...
idem le "Punte da Lamiera" che sono pi� corte dello standard e in ogni caso, 
anche se lunghe, hanno una spirale di solo 10-15 mm... e per il resto sono 
"liscie".
Idem per le "Punte Rinforzate" che hanno la sola parte "utile" del diametro 
da forare ed il resto del gambo � molto pi� grosso.....  sempre per quanto 
sopra.
Nelle Riviste Tecniche di Meccanica ed Asportazione del Trucciolo ci sono 
vagonate di Tesi ed articoli sull'argomento.
Se "bastasse" il Dr. Drill....  ci sarebbero centinaia di EggHeads 
disoccupati....
La Aceti � nota e rinomata per le sue Levigatrici a Nastro....
Noi ne abbiamo un paio di Aceti "a Norme 626" che sono "impossibile" da 
usare...  ;-(
ma le abbiamo comperate per far contenti quelli delll'Ispettorato (ogni 
giorno cambiano nome) e cos� non rompono pi� le palle: "Ecco qua! Sono a 
Norma."
La "loro" specialit� era la Struttura in Lamiera Saldata e non le Macchine 
Utensili...
Molto probabilmente qiella macchina arriver� con la Transiberiana...
Ciao.
PS.- Ub Machine-Center a CNC con punte affilate... "cos�" potr� fare solo 
Crivelli per Selezione Ghiaia!    ;-)

 stronza, ancora da problemi!
ti pareva... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b50282f$0$1144$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quindi deduco che conosci il prodotto e non l' hai trovato funzionale 
giusto? Vedendo il video e i commenti  sembrava piuttosto funzionale. Che 
difetti presenta?
Purtroppo conosco amici falegnami e idraulici che non affilano tutti i 
giorni punte da potermi insegnare quest' 'arte'..
A casa fra parenti ed amici ho rimediato nel tempo circa 200 punte da 
trapano di ogni misura e , visto che mi scoccia buttare e ricomprare , 
vorrei poter trovare unoi strumento, dal prezzo accessibile(non 20kEuri e 
nemmeno 9,90 euri) per poterle riportare allo stato originale.
Esistono alternative funzionali a questo apparecchio ? 

 giorni punte da potermi insegnare quest' 'arte'..
Male, ti serve un amico fabbro:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

Esistono alternative funzionali a questo apparecchio ? 
Se hai una mola da banco siamo sulla buona strada.
Puoi affiancarle questo aggeggio:
http://www.amazon.com/Pit-Bull-Drill-Bit-Sharpener/dp/B001Z0WFYS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=hi&qid=1263672043&sr=8-1
In questo modo affilerai le punte a mano, ma l'accrocchio di cui sopra
guider� il movimento della tua mano ;-)
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:hit2jh$hbi$1...@tdi.cu.mi.it...

Servirebbe un fabbro in pensione che fosse disponibile a organizzare un 
corso di affilamento punte elicoidali della durata di una 1\2 giornata, 
ovviamente dietro un congruo pagamento in natura ( visto che si parla di 
punte da trapano sarebbe il caso di precisare bene "pagamento in natura") 
:-)
Ciao 

 :-)
Mi offro di farlo anche senza pagamenti:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

> Mi offro di farlo anche senza pagamenti:-)
allora con la bella stagione ptremmo organizzare un incontro, cos� magari si 
fa anche quella visita al collegio degli emiliani che era in programma 
l'anno scorso e di cui poi non si � fatto pi� niente
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b52b075$0$691$5fc...@news.tiscali.it...

uhm.. interessante .. gia che siamo in emilia si fa anche una visita in 
qualche trattoria per misurare il calibro di una tagliatella e la densit� 
giusta di un rag�.. 


Cmq ora lo compro e vi dico come va.. ; 

 Cmq ora lo compro e vi dico come va.. ;
La parola all' Esperto......    ;-) 

> Cmq ora lo compro e vi dico come va.. ;
C'� un vecchio post di Paulhass (forse qualcuno se lo ricorda) dove ne 
parlava bene.
Sembra che tra tutti gli aggetti simili sia l'unico che faccia il suo dovere
ciao,
Piero