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Titolo: Risparmio energetico

               In una trasmissione televisiva odierna, di cui non ricordo il nome, condotta
dal tal presentatore Di Pietro, si parlava dei famosi isolanti da mettere
tra i radiatori e il muro, che a parer suo migliorerebbero la resa ben del
20% (ci credo poco...) Infatti il calore disperso verso la muratura cosi'
vicina ai radiatori , secondo lui, è un dato spesso trascurato da
progettisti e termotecnici . Per realizzarli faceva riferimento ai
tradizionali fogli di polistorolo espanso o similari con attaccato un foglio
di stagnola (che colla uso per attaccare il domopak sui pannelli ???)
Ammesso e non concesso che il sistema veramente intervenga con risparmi di
quel genere, voi che ne pensate ???
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quel genere, voi che ne pensate ???
        Che senza dubbio recuperi la spesa dei pannelli riflettenti in
       una decina di giorni.
        ciaofelix:-)
-- 
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         ciaofelix:-)
E' vero che i termotecnici trascurano o č vero il risparmio del 20 %
pannellando il muro retro-termosifone?
A me pare un dato un po' sensazionalistico, se avessi piů coraggio arriverei
a dire che sono pronto a giocarmi le pa@@e che č una balla.
Fabbrogiovanni.

 a dire che sono pronto a giocarmi le pa@@e che č una balla.
       Il mio  "e' vero"  non e' riferito al 20% ma al fatto che proget-
     tisti ed esecutori trascurano l'importanza di coibentare la muratura
     dietro i radiatori.


        ciaofelix:-)
Ah, ok.
Allora possiamo ragionevolmente sospettare che *tal presentatore Di Pietro*
abbia magari il cugino della moglie che possiede fabbrichetta di isolanti
retrotermosifone e stia cercando di incrementargli le vendite?
Fabbrogiovanni.

 retrotermosifone e stia cercando di incrementargli le vendite?
     Anche!:-) Ma e' doveroso confermare che ho prove visive della effi-
   cienza di questi presidii in determinate situazioni e che ho descritto
   in dettaglio in un post alcuni mesi fa.


quel genere, voi che ne pensate ???
 
io penso che siano efficaci, ma non nella misura detta (20%), con un
ma: sono orribili, si vedono molto e francamente si vede che sono
posticci dato che la superficie argentata è a vista. 
ilt@sso

 posticci dato che la superficie argentata è a vista. 
       Uno specchio? :-)


 Fabbrogiovanni.
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
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 quel genere, voi che ne pensate ???
Io ho isolato tutti i caloriferi col doppio sistema sughero e strato
termoriflettente.. Ancora non ho provato e non ho metri di paragone essendo
la casa nuova.. comunque di sicuro ho sperimentato che il termoriflettente
anche se posto a temperature radianti molto alte (l'ho messo davanti (15 cm)
a una stufa alogena da 1200 watt x 2 minuti e ho tenuto la mano dietro senza
sentir se non il minimo calore.) Inoltre ho notato questa particolarità ..
il foglio di alluminio oltre a riflettere il calore radiante.. disperde con
altissima velocità il calore che assorbe.. in pratica sarà difficile sentire
il foglio caldo.
Col sughero dietro ritengo di aver aumentato maggiormente l'isolamento ..
Parliamo di percentuali credo che il 20 % sia oltre ogni più roseo pensiero
ottimistico .. Io mi accontenterei di avere 0.5-1° in più a parità di
consumo

 posticci dato che la superficie argentata è a vista.
Io l'ho messo solo dietro il calorifero in pratica non si vede se non vai li
a ficcare il naso!

 il foglio caldo.
     Esponi uno specchio al sole alle 13,00 del 30 luglio vedrai che non
     si scaldera' piu' della temperatira ambientale.
     ciaofelix:-)


retrotermosifone e stia cercando di incrementargli le vendite?
Calma, calma.
Di Pietro conduce "Occhio alla spesa" una trasmissione "sponsorizzata"
dalle varie unioni dei consumatori.
E' una "fonte attendibile". Certo, qualche esagerazione giornalistica
è da mettere nel conto, ma è il tipico personaggio "scomodo" per
politici e venditori d'aria fritta.
Cosimo

 politici e venditori d'aria fritta.
Non conosco il giornalista e non ho mai seguito la sua trasmissione.
Pertanto non mi permetterei mai di mettere in dubbio la sua onestà nè
tantomeno quella dei suoi sponsor.
Ho preso per buono quello che ha scritto Mario, riguardo al 20 %.
Però da una *fonte attendibile* mi aspetto che sia anche imparziale e non
usi *esagerazioni giornalistiche*.
Fabbrogiovanni.

 politici e venditori d'aria fritta.
fonte attendibile ?
beh ti diro' e' al numero uno di :
faccia in schermo -> zapping
tante e' vero che saprei dirti dove non mi piace !
glie ne ho sentite saprare di tante, che non ricordo piu' quante :(
felice_pago


 usi *esagerazioni giornalistiche*.
niente esagerazioni... solo un piccolo equivoco :-))))
ciao max

 ciao max
Ah, ma allora non c'è bisogno che ce lo venga a dire la TV :-))
Fabbrogiovanni.

politici e venditori d'aria fritta.
CUriosamente però, a differenza di MiMandaRai3 non fa mai nomi di
prodotti o servizi marche o altro, alcune settimane fa si parlava del
micidiale colorante sudan, che risultava presente in vari sughi di
notissime aziende, la giornalista invitata del Salvangente non ha
fatto nomi e lui ha detto che non ne avrebbero fatti... cosa a mio
avviso RIDIVCOLA che penalizza decisamente la "bontà" delle
affermazioni.
Poi le ridicole comparazioni prezzi (i maggiori rincari e maggiori
diminuizioni) ora pure i giochini.. insomma si è fatto l'orticello se
lo coltiva bene visto il traino della trasmissinone precedente (prova
del cuoco) ma da solo info raffazzonate, poco utili, cavalcando
semplicemente l'onda delle notizie...
***
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   in dettaglio in un post alcuni mesi fa.
Per visive immagino su termostato. Solo che alla lunga tutti quelli
che ho visto diventano uno schifo
Come evitarlo? Si possono mettere in maniera da poterli levare e
pulire?
KOALAinertessato

      ciaofelix:-)
Qualche mese fa, navigando, ho appreso (e postato in altri thread) che
il trasferimento di calore al corpo per irraggiamento e' importante
almeno quanto quello per convezione. Vedi ad esempio qui:
http://www.edilio.it/news/edilionews.asp?tab=Notizie&cod=4428
E' molto eloquente soprattutto il grafico illustrato nell'articolo,
all'indirizzo 
http://www.edilio.it/img/Legno1.jpg
.
Il riscaldamento a pannelli e a parete permettono di risparmiare
parecchio proprio in base a questo principio.
Ecco, probabilmente mettere qualcosa di isolante e riflettente dietro
al calorifero non solo riduce la dispersione termica verso l'esterno,
ma rimbalza parte del calore radiante verso la stanza e le persone.
Tempo fa avevo trovato un sito che descriveva una speciale vernice
alto-emissiva, con possibilita' di sceglierne il colore ed estetica
(in fase di studio). Era un bel sito, con tante foto termografiche per
illustrare la cosa. Ma non riesco a piu' a trovare la pagina!
Magari senza aspettare le vernici alto-emissive, e' gia' qualcosa
utilizzare una di quelle vernici termoisolanti che si vedono in giro.
La si potrebbe utilizzare per imbiancare la parete "dietro e nei
dintorni" del radiatore, magari utilizzando un colore chiaro.
L'estetica e' certamente migliore di quella del foglio di alluminio,
anche se e' un po' meno efficace.

 Ah, ma allora non c'è bisogno che ce lo venga a dire la TV :-))
gia`...... perche` putacaso fosse stato vero il contrario (20%sul 
totale),  sarebbe stato il caso di licenziare in tronco tutti i 
ricercatori (CNR e suoi omologhi esteri) i normatori ed i produttori di 
isolanti, dimostratisi mostruosamente ciechi e di mettere al loro posto 
il Sig. Di Pietro, premiandolo con la relativa summa di emolumenti e 
versamenti previdenziali, fino ad ora cosi` miseramente impiegati :-)))
ciao max

 pulire?
     Applicato su un pannello sottile ed appeso come un quadro,non ho
motivo
    di farlo, ma se dovessi applicherei uno specchio bisellato.:-)


insomma risparmi il 20% sul 1-2% del totale (stima ad occhio :-))
Cioč niente
KOALAmessa cosě ci vogliono secoli a ripagarsi il costo dei pannelli

 Cioč niente
anche se sembra poco, ricorda che la guerra alle dispersioni si fa anche 
con le piccole cose..... tutto fa brodo.
Il vero problema e` che c'e` una "dicotomia malvagia" alla base di tutto 
e cioe` il fatto che chi sceglie e dispone gli isolamenti (il tecnico) 
non e` colui che poi li acquista, li paga e ne controlla la messa in 
opera (costruttore), pertanto si puo` avere (per assurdo) un progetto 
perfetto, un furbesco acquisto di materiale, tanto sulla carta ha 
caratteristiche equivalenti, ed una sciagurata messa in opera, cosi` il 
rendimento globale va a farsi benedire, tanto da rendere risibili futuri 
miglioramenti "home made"
ciao max

politici e venditori d'aria fritta.
In effetti mi sono espresso male.
Per "fonte attendibile" intendevo solo dire che "non fa pubblicità
occulta" per il cuggino!
O meglio questa è stata la mia impressione.
Il suo programma l'ho visto alcune volte l'anno scorso.
E' - evidentemente- di divulgazione a basso livello (massaie), quindi
con tutte le imprecisioni e semplificazioni del caso e certamente
qualche ca$$ata.
Cosimo