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Titolo: Lampade OSRAM ultimi prezzi con migliori efficienze

Ed ecco la reazione alla reazione dei punti vendita cinesi:
 
Lampade di marca a prezzi che non ci sogniamo per efficienze celesti
e caratteristiche di luce gradevole/spettro ad incandescenza (nel
solo visibile).
 
La fanteria comune: la 806 lumen (spacciate per eq-60W, ma per molti
sono di piu', abituati alle incandescenza sottoalimentate)
con 8W di assorbimento (quindi abbiamo sfondato i 100 lumen/watt,
a solo €6,70.
Ripeto, e' una OSRAM, quindi perdonate se costa un paio di euro in piu'.
Ma per 8W di assorbimento, cosa pretendete di piu' ?
La concorrenza e' rimasta ancora a 10W, qualcuno si azzarda a 9W.
E molta concorrenza offre quelle efficienze con luce grigia o tonalita'
sgradevoli.
 
Ma della OSRAM avete qualcosa per i patiti delle 75W (ma per alcuni e'
come una 100W, ho dovuto togliere le 1055 lumen, perche' facevano
troppa luce per come sono abituato): la 1055 lumen (spacciate per
eq-75W ...
con 9W di assorbimento (quindi abbiamo superato 110 lumen/watt
(117 lumen/watt per la precisione)
a solo €9,90.
Ripeto, e' una OSRAM e quindi sono 117 lumen/watt onesti, con una
luce gradevole, da spettro ad incandescenza nel visibile.
Il prezzo precedente era €17,90 ...
 
Insomma, il mondo dei LED e' come quello della elettronica, ogni annata
che passa, costano sempre meno e migliorano le prestazioni (ovvero, qui
e' l'efficienza).
 
Pensate, dove mettevate la lampadina da 100W alimentata a 210V (perche'
e' quello che arriva alla vostra plafoniera/lampadario dopo tanti metri
di cavetti e decine di giunture e contatti di interruttori (ognuna
presenta una piccolissima caduta di tensione). Infatti, una 100W di una
volta, misurata alla tensione nominale di 220V, applicando la relazione
proporzionale a V^(3,4), a 210V emette l'85% della luce dichiarata dal
costruttore ed a 205V arriva solo al 78%. Come dire che e' simile ad
una lampadina da 75W alimentata a 220V.
 
Ebbene, ora potete avere quella luce consumando solo 9W invece di 93W
(per chi aveva 210V) oppure 89W (per chi si trovava solo 205V sulla
lampadina). Dieci volte di meno!
 
Ed e' la meta' delle migliori lampadine compatte a fluorescenza,
lasciate anch'esse nella polvere.
 

 lasciate anch'esse nella polvere.
 
Ha verificato l'assorbimento EFFETTIVO  di queste lampade?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:e3s75b...@mid.individual.net...

Sì, tramite il pendolino! Glielo abbiamo già dimostrato che è più alta la 
dispersione dei valori rispetto ai coglioni che hanno la 200V sul 
portalampada ma è testa di cazzo inside quindi non si può fare nulla. 
 
 

 Ha verificato l'assorbimento EFFETTIVO  di queste lampade?
 
Buona domanda.
Mi ci devo mettere pure io, con le "cinesi" che mi ritrovo.
Giusto per curiosita'. Scommetterei, conoscendo la sopravvalutazione 
cinese, che i watt di consumo siano inferiori (ovviamente, ho sempre fatto 
la "tara" ai lumen cinesi. Ma sono un pidocchio e voglio spendere 
pochissimo. A cambiarla, sono sempre in tempo, dopo qualche anno).
 
BTW, qualcuno mi ricorda i calcoli che devo fare, usando il tester in 
serie? Non ho certo un trueRMS e so che, se il cosfi fa scherzi (e li fa, 
se c'e' un condensatore in serie), si leggono delle misure tarocche. Che 
non so come ricondurre alla ragione.
 
Fabrizio (forse chiedere su .elettronica?)
 
 


Sono OSRAM, non qualche sottomarca senza reputazione.
 


Sě, certo.
 
Ma per esempio una qualunque Philips CFL,direi altrettanto seria come Osram, 
consuma un buon 20-25% in piů del dicharato sulla confezione. Osram dichiara 
i milliampere delle sue lampade Led?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Osram dichiara i milliampere delle sue lampade Led?
 
Vediamo:
 
http://www.osram.com/osram_com/products/led-technology/lamps/consumer-led-lamps-with-classic-bulbs/led-star-classic-a/
 
 
Sembra di no (attenzione, oltretutto il documento PDF e' obsoleto perche'
fa riferimento alla vecchia generazione da 10W).
 
Per tagliare corto, senza attendere i suoi valori, le faccio una tabellina:
 
Ipotesi: 230V di rete 
 
Info: dopo il disastro dei blackout a scacchiera dell'anno scorso, quando la
corrente e' tornata dopo alcune ore, la tensione a sorpresa era di 230V ...
evidentemente, di fronte al disastro (brownout per tutti i condizionatori in
funzione) hanno capito che per passare piu' potenza a parita' di corrente,
occorreva aumentare la tensione ed anche un 10% in piu' significa molto
quando si e' ai limiti.
Per curiosita' ho ripetuto il mio metodo crudo di misurazione ed i risultati
combaciano: il metodo quindi funziona, inoltre tutti gli strumenti,
due wattmetri LIDL, un altro noname ed il nuovo multimetro elettronico misurano
sostanzialmente una tensione simile, ovvero oltre 15 volt piu' alta della
precedente: puo' essere una coincidenza ovvero una deriva strumentale collettiva 
che coinvolge anche uno strumento nuovo ? ... non credo.
Non metto la mano sulla precisione degli strumenti, ma sembra che le misure
siano ripetibili nel tempo.
 
Tensione Assorbimento Fattore di  Potenza reale Sfasamento
   V          A        potenza         W          gradi
--------+------------+----------+--------------+-----------
  230       0.035        1.00          8           0.0
  230       0.037        0.95          8          18.2
  230       0.039        0.90          8          25.8
  230       0.043        0.80          8          36.9
  230       0.050        0.70          8          45.6
  230       0.058        0.60          8          53.1
  230       0.070        0.50          8          60.0
 
E' buona cosa avere un fattore di potenza (noto anche come "cosfi") il piu'
vicino ad 1, pero', di fronte a correnti cosi' basse non e' rilevante ed
in ogni caso, il "contatore" gira secondo il valore di potenza reale
indicato, oltretutto perche' misura separatamente il consumo reattivo
(vi siete mai chiesti che cosa sono i numeri Rx= ?). Se la potenza reale
fosse solo quella del prodotto V x A, sommando il consumo reattivo, ENEL
starebbe truffando, perche' la somma sarebbe superiore alla potenza
apparente totale in gioco.
 
Quindi, se lei legge 50 mA su una lampadina da 8W non significa
che consuma 11,5W ma che il suo fattore di potenza corrisponde
ad uno sfasamento di circa 45 gradi [applicando cosfi(45.6°) = 0.7]
 
La formula generale per la potenza reale e':
 
P(reale) = Vefficace x Iefficace x fattore di potenza
 
Se il fattore di potenza e' unitario, allora la formula si riduce
a quella per la corrente continua:
 
P = V x I
 

 P = V x I
 
 
Uè, un momento...!!!
 
Che non facciano pagare il privato per lo sfasamento è un conto, ma se c'è è 
superiore pure il consumo, non è che cambia la fisica per come fattura 
l'enel!
 
Che poi parliamoci chiaro, se lo misurano e salirà a causa di questi carichi 
capacitivi, nulla toglie che in futuro non lo faranno pagare.
 
 
 

 Osram dichiara i milliampere delle sue lampade Led?
 
Chiedo venia, ma dove diavolo li abbiamo tirati fuori questi dati? Perche' 
e' scritto sulla confezione?
D'accordo, interessante. Ci sono contraddizioni tra quanto scritto.
Pero', nessuno l'ha mai misurato?
In altre parole: abbiamo delle PROVE... oppure stiamo discutendo di quanto 
scritto in piccolo su di un pezzo di cartone?
Non e' polemica, e' procedura.
Quando avro' tempo, mi mettero' pure io a misurare i mA che assorbono le 
lampadine che ho in casa.
Nel frattempo, chiedo gentilmente se qualcuno mi rinfresca un po' sulle 
misure in AC. Non come mettere i puntali del tester (eh, beh), ma come 
avere misure VALIDE, che tengano conto del cosfi.
 
Fabrizio
 
 

 
http://www2.malignani.ud.it/EltWeb/normecei/CEI%208-6%20Ed%201998-04%20e%20V1%20Ed%202005-01%20Tensioni%20nominali%20dei%20sistemi%20elettrici%20distribuzione%20pubblica%20a%20BT.pdf
 
 
La questione sta tutto nel significato di quel "e'"...
 
a) Si intende "e'" nel senso che un ente ha certificato, con misurazione
che "e'" cosi' in tutta Europa ?
 
b) Oppure che una coalizione di associazioni nazionali varie e la loro
associazione sovranazionale ha deciso che la tensione e' cambiata
come da lei citato, aspettando poi l'intervento del legislatore se e
per rendere vincolante, anche sulla aziende riottose, tale tensione
proposta ?
 
Tra parentesi, il richiamo era ad una polemica se era possibile misurare
la tensione di rete correttamente (inteso come entro un paio di volt di
precisione, niente di eccezionale) anche senza avere a disposizione un
multimetro a vero valore efficace. Io sostenevo la tesi che, combinando
un oscilloscopio appena decente, per verificare che la forma d'onda fosse
sinusoidale (altrimenti cade l'ipotesi di calcolo), con un condensatore in
serie ad un diodo ed un comune multimetro in corrente continua, si poteva
effettuare la misurazione della tensione di picco e poi da quella, con la
nota formula, ricavarsi la tensione efficace. Un paio di ignoranti
contestavano che l'errore del metodo avrebbe giustificato letture di una
ventina di volt inferiori ... Se la tesi dei contestatori fosse stata
vera, allora oggi dovrebbero affermare che a casa mia ci sono 250V, se
in base allo stesso metodo, oggi misuro 229V.
 
La metodologia era anche usata dai multimetri analogici dei tempi passati.
Per misurare la tensione efficace, questi strumenti utilizzavano un
raddrizzatore a doppia semionda, da cui misuravano il valore medio
dell'onda raddrizzata, valore che moltiplicato per il fattore di forma di
un segnale sinusoidale, forniva la tensione efficace.
 
Sia Vm il valore medio misurato, applicando la Vp = Vm x 3,14159 abbiamo
la tensione di picco Vp.
La tensione efficace allora e' Veff = Vp/2^(1/2)
Ma grazie al condensatore il primo passo e' eliminato perche' misuriamo
direttamente Vp (con la tolleranza di una modesta caduta di tensione
dovuta al diodo ed alle perdite del condensatore).
Se vogliamo, avendo un condensatore piuttosto grosso (qualche mF in su', che
a 400V di tensione di lavoro significa qualcosa sulla dimensione di una
torcia), il condensatore puo' essere misurato al volo, dopo staccata la
tensione, avendo cura di considerare che la tensione continua a scendere
durante la misurazione [si evita l'errore dovuto alla ondulazione di
cresta ("ripple")].
 
Chi volesse fare esperimenti: attenti alle scosse, e' pericoloso se non
si usa cura ed attenzione, strumenti isolati e pignola attenzione a
staccare la tensione ogni volta che si modificano i collegamenti.