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Titolo: Scommessa in campo edile

Dunque partiamo dal principio.
Ci sono due persone che discutono sui ponteggi. 
Gli chiamiamo per comodità "me" e "gnorri".
 
Gnorri studia geometra e si pavoneggia delle sue conoscenze in cantiere, in particolare sui ponteggi, sul fatto che gli elementi prefabbricati non possono essere giuntati con un tubo innocenti è un giunto a croce, perché a suo parere studiati per diversi tipi di carichi,e perché non si possono mischiare pezzi di diversi ponteggi. 
A suo parere elementi prefabbricati e del tubi e giunti non posso essere mischiati. 
E fin qui tutto ok, ma non può dire che non esistono tubi nati per essere usati su un prefabbricato 
Me è in cantiere e quando sente gnorri rivolto al padre <non puoi montare quel giunto per unire quell'elemento all'altro in perpendicolare, è illegale > ovviamente ad urla, me allora alza il tono di voce e rivolto a gnorri gli fa capire gentilmente che dentro la prossima soletta e o pilastro potrebbe esserci lui. 
Morale della favola è nata una scommessa. 
Le ragioni di me nel sostenere che si possano giuntare elementi prefabbricati con una sezione di tubo innocenti e giunti a croce, sono :
Sempre visto usare come metodo di ancoraggio e rinforzo. 
Dimensioni identiche dei tubi, eccetto spessore. 
I tubi innocenti sono più spessi e resistenti degli elementi prefabbricati, quindi sicuramente nati per impieghi più gravosi. 
Due patentini ponteggisti dalla parte di me
Nessuna nota nei manuali al riguardo in quanto dicono :
Non è consentito usare parti di marche diverse. 
Nei manuali en iso si vedono foto dove si vedono tubi innocenti montati su elementi prefabbricati. 
Nessun punto dove dice che non si possono giuntare elementi prefabbricati con tubi e giunti. 
 
Ragioni di gnorri sono 
Un professore ordinario 
E per sentito dire
Nessuna esperienza. 
 
In palio la sorella dell'altro. 
 
Perfavore illuminate "gnorri" e "me" secondo le vostre esperienze. 
Grazie. 
 
Ps "me"=me
   "gnorri" = il tipico scroto per amico 

 Morale della favola è nata una scommessa.
 
Quindi immagino che il nome Memmeddu non sia casuale.
Testardaggine e permalosità tipicamente sardegnole.
Non ci capisco un'acca della questione ma ti posso dire che la regola 
generale non è che ci deve essere scritto che non si può, ma è il suo 
contrario: se non c'è scritto che si può vuol dire che non si può.
 
Davide.
 

Manca un dato indispensabile: per dirimere la controversia e' del tutto 
necessario specificare quanto e' gnocca la sorella.
 
 
 
sandro

necessario specificare quanto e' gnocca >la sorella. 
 
Abbordabile.
 

Testardaggine e permalosità tipicamente >sardegnole.
 
La madre dei coglioni è sempre incinta, e di solito vengono in coppia. 
Quindi penso che un po' ovunque ci siano discussioni del genere.


 
In una società civile vale la logica che:
 
E' permesso tutto quello che non è espressamente vietato.
 
Se si arriva a pensare il contrario è un brutto segno.
 
 
 


In effetti ci son rimasto male anche io!
Applicando il contrario, servirebbero tomi enormi infiniti, su cui ricercare ogni singola cosa!
<Mamma, esco, vado al parco con la bicicletta rossa, ho una maglietta gialla ed uno zaino verde.>
<<No, non si può, ho controllato sul tomo 34.653.765 e parla solo di bicicletta rossa e maglietta gialla, ma non accenna a zaini verdi. Lascialo a casa.>>
 
Sarebbe il caos!


Sullo specifico non mi pronuncio, occhio solo a due cose.
La prima: non rovinate assolutamente un'amicizia con queste cose, nella foga è facile trascendere.
La seconda: non so da voi, ma qui le sorelle se venissero a conoscenza di una scommessa simile, minimo minimo riempirebbero di mazzate entrambi gli scommettitori!!!!
 
Tenete presente che i cosiddetti "Tubi Innocenti" in realtà sono i giunti.
 
Anche io ricordo che non si potevano mischiare:
 
http://www.cefmectp.it/sites/default/files/pubblicazioni/Quaderno%2011.pdf
 
 
Ma come sai anche tu, in Italia le cose cambiano spesso:
 
http://www.cantierepro.com/Interpello--si-possono-realizzare-ponteggi-misti-con-telai-prefabbricati-e-tubi-giunti--_680.html
 
 
Però, per poterlo fare (accoppiare i due tipi) serve un  Progetto specifico firmato!!!!!
 
Quindi, "adesso si può".
Al limite, fai come faccio io: stampati 'sta roba, e tienine una copia nella valigetta 24 ore di cantiere (quella con i codici per far esplodere le cariche).
 
 

Gli chiamiamo per comodità "me" e "gnorri".
 
Ha ragione quell'altro.
 
 


 
 
Facciamo un passo indietro.
Ogni opera provvisionale (ponteggio, passerella, ecc.) deve essere 
calcolata per garantire la sicurezza di chi la usa e di chi ci passa sotto.
Gli elementi utilizzati devono avere autorizzazione ministeriale (come 
indicato nei documenti indicati da Tizio.8020).
Nel libretto che accompagna ogni acquisto di ponteggio sono presenti gli 
schemi tipo, quegli schemi cioè, già precalcolati dal produttore, che 
coprono la gran parte della casistica di cantiere (es: l'inserimento di 
un portale per garantire il passo carraio, ogni quanto fare gli 
ancoraggi, la posizione dei controventi, ecc.).
Se un'impresa usa i ponteggi secondo gli schemi tipo non deve produrre 
nessun calcolo.
Se non è possibile applicare gli schemi tipo il ponteggio va calcolato; 
e qui rientrano ad esempio i ponteggi con altezze > 20m oppure ponteggi 
che utilizzino elementi con diversa autorizzazione ministeriale.
 
Per cui la risposta è: sì, si possono usare ponteggi misti ma vanno 
calcolati.
 
 
Gianluca
 

 
"Tizio.8020"
 
<<No, non si può, ho controllato sul tomo 34.653.765 e parla solo di 
bicicletta rossa e maglietta gialla, ma non accenna a zaini verdi. Lascialo 
a casa.>>
 
Sarebbe il caos!
 
.....
Gia' e allora sui biscotti se scrivono, "non contiene olio di palma"..
che vor di'? che contiene forse le mie scarpe da ginnastica!?
contiene un prototipo!?
petrolio!? 
 
 

che vor di'? che contiene forse le mie scarpe da ginnastica!?
 
Potrebbe essere benissimo, ma per l'opinione popolare conta che non ci
sia olio di palma. Almeno per adesso, visto che per ora quello viene
demonizzato.
Quando alla prossima tornata verranno demonizzate le tue scarpe da
ginnastica, cambiera' la scritta.
L'importante e' sapersi adattare velocemente ai tempi che cambiano.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

che vor di'? che contiene forse le mie scarpe da ginnastica!?
 
Potrebbe essere benissimo, ma per l'opinione popolare conta che non ci
sia olio di palma. Almeno per adesso, visto che per ora quello viene
demonizzato.
Quando alla prossima tornata verranno demonizzate le tue scarpe da
ginnastica, cambiera' la scritta.
L'importante e' sapersi adattare velocemente ai tempi che cambiano.
 
...
 
io sono all'antica,
"non contiene diavoli!.."
Avvertenza ab ubiqui. 
 
 

 L'importante e' sapersi adattare velocemente ai tempi che cambiano.
 
L'apoteosi ridicola dell'idiozia nel marketing e' sentire in TV: "Senza 
grassi estranei"...
 
(di una famosa crema alla nocciola spalmabile)
 
Come se l'olio di palma venisse da Marte, o gli ingredienti un prodotto 
industriale di massa li decidesse un demiurgo esterno diverso da chi li 
vuole produrre.
 
-- 
BArrYZ

Grazie a tutti per aver risposto. 
Farò esposto delle risposte all'interessato


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


In effetti è giusto anche questo!!!
Ricordo una puntata di "Forum" di tanti anni fa, in cui un gestore di lavaggio automatico protestava contro una ordinanza fatta emettere dal suo vicino.
Questi, il vicino, era allergico a sarcazzocosa, e, visto che secondo lui il detergente usato dal lavaggio auto del tipo conteneva questa sostanza, si era rivolto ad un Giudice di Pace.
Sarà stato un suo parente, perchè la sua Ordinanza non stava né in cielo né in terra: il lavaggio veniva chiuso, "finchè non avessero dimostrato di usare un detergente che NON contenesse la tale sostanza".
Il tipo si lamentava dicendo che nelle etichette dei detergenti (ma di quasi tutti i prodotti che ti vengono in mente!), c'è scritta la lista degli ingredienti, cioè di "quello che contiene", NON di quello che NON contiene!!!
Imamgina una etichetta , in trenta tomi, che recita: 
< NON contiene: oglio, pitto, sugna, sarcazzocosa, etc etc etc >
Impossibile.

 <<No, non si può, ho controllato sul tomo 34.653.765 e parla solo di bicicletta rossa e maglietta gialla, ma non accenna a zaini verdi. Lascialo a casa.>>
 
Basta semplicemente che pensi che in molti campi ciò che non è 
espressamente certificato non è utilizzabile.
Quindi spesso la domanda non è: "va bene" ma è: "è ammesso"?
 
Davide.