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Titolo: cappotto termico gravoso e voluttuario

avevo già scritto nel forum di diritto condominio ma solitamente 
rispondono dopo molto , si può considerare innovazione gravosa e 
voluttuaria la decisione di un 'assemblea condominiale di eseguire nelle 
pareti delle facciate il cappotto termico con detrazione del 110% ?


e quindi non pagare in caso di delibera  come fare ?

Anony Mous ha scritto:

che una miglioria di 2 classi energetiche e altre migliorie sul
piano sia estetico che energetico e finanziata in modo ,quasi
tutto gratuito, e quindi con una minima parte da pagare,
sia da considerare "gravosa e voluttuaria" mi sembra alquanto
difficile da sostenere in un aula di tribunale.
secondo me ti puoi attaccare al preventivo se ci sono spese
gonfiate in modo anomalo e fuori da ogni logica.
noi ,per una palazzina di 3 piani, facendo :cappotto,scale,terrazze,
finestre,persiane,caldaia gas,pompa di calore,fotovoltaico, e altri
lavori ad impianto di riscaldamento,idraulico e elettrico e altre
cosucce abbiamo pagato poco + di 5000 euro cadauno.
 


Ma scusa, col 110% non diventa gratuito? Ci sarebbe qualcosa da pagare?

Clipper ha scritto:

se sfori i massimali che ti danno a disposizione,la differenza
la metti tu
 


Ahh, non sapevo, grazie.

 Ahh, non sapevo, grazie.
 
Devi pagarti tutti i lavori accessori, cioè non strettamente legati al 
superbonus.
Esempio, per mettere le caldaie devi rifare le canne fumarie?
La canna fumaria e il camino te li paghi tutti tu.
Devi spostare e rimettere il condizionatore?
Te lo paghi tu.
Quanto alla persona che dice di aver pagato "solo" 5000 euri... aspetta 
e spera, l'Agenzia delle Entrate ha dieci anni di tempo per contestarti 
i lavori e farti pagare tutto + multa eventuale, basta che trova una 
vite fuori posto, una tegola non a norma.

 cosucce abbiamo pagato poco + di 5000 euro cadauno.
 
E' vero che avete rifatto mezzo condominio, però mi fa incazzare che
ti vendano tutto come "gratis" con i "bonus paga lo Stato" e poi alla
fine ti ritrovi queste legnate da pagare. Senza contare che voglio
vedere come va a finire con tutti quei lavori...

 Ma scusa, col 110% non diventa gratuito? Ci sarebbe qualcosa da pagare?
 
Gratuito una sega. Alla fine paghi sempre qualcosa, per n-mila motivi,
senza contare alla fine gli eventuali lavori inutili e/o fatti male
che andranno sistemati.
 
Anch'io sono nella sua situazione, lavori inutili che non voglio fare.
Ma dimostrarlo sarà dura, alla fine toccherà adeguarsi e basta.

 ti vendano tutto come "gratis"
 
ha poco senso infilare un pistiolltto su cose che non solo non conosci 
(intedo dire non conosci il contesto dell'OP) ma sopratutto che non 
conosce neppure l'OP
 
ci sono persone che dicono abbiamo dovuto spendere 1.000 euro ognuno, e 
poi se ti fai spiegare è la cila in sanatoria per rimettere a norma la 
distribuzione interna dell'appartamento prima di partire col 110

 che andranno sistemati.
 
dipende
 
in ogni modo - e se si fa qui si può fare ovunque - ci si fa spiegare 
cosa è compreso cosa no e soprattutto da dove arrivano gli accoli
 

 distribuzione interna dell'appartamento prima di partire col 110
 
Sì vabbè, dai, abbiamo capito che te con questi lavori ci guadagni.
Non è un'opinione obbiettiva, né costruttiva.

 Non è un'opinione obbiettiva, né costruttiva.
 
che vuol dire anche il salumiere guadagna con la tua fame, non per 
questo deve essere in malafede
 
quello che mi interessa far capire che il 99% delle persone soprattutto 
quelle che sono qui dentro, non capisce un cazzo e confondono fischi per 
fiaschi
 
lo scrivono qui dentro e poi gente come te ci scrive un messale partendo 
da un presupposto totalmente sbagliato
 
e questo accade con qualuqnue cosa non solo con il 110

 fiaschi
 
Con te non è una discussione costruttiva.
La questione non è il particolare, la cila, i lavori non compresi, i
massimali e sarcazzo. E' ovvio che ogni progetto ha una storia a sé.
 
La questione è generale, una gran truffa passata come un toccasana per
le nostre case ed invece troppe volte non è così, oltre lo spreco di
miliardi, con truffe facilissime, ai danni dello Stato, quindi a noi.
Non sarai mai d'accordo, perché sei nel settore e con questa storia ti
stai intascando una marea di soldi.

On 12.02.2022 18:29:06 +01:00, Anony Mous wrote:

Non credo, però puoi seguire un'altra strada. Se i lavori per la posa del 
cappotto esterno prevedono il restringimento di un eventuale poggiolo di 
tua pertinenza, potresti contestare il fatto che verrebbe ridotto il tuo 
diritto di proprietà.
 

aaa ha scritto:

nessun problema,l'AdE puo venire quando vuole,visto che prima
di eseguire i lavori c'è stata un offerta in cui erano specificati tutti
i lavori,voce per voce, e se uno è capace di controllare questi costi
(io) o se non ne è capace (tu) allora deve andare da un buon
"edile" e chiedergli "lumi". nel mio caso tutti i costi era congruenti
,al netto degli aumenti che ci sono stati in questi anni, e ch'è
possibile verificare presso qualsiasi magazzino edilizio...solo
per farti un esempio: caldaia a condensazione da 24KW
(Vaillant) con montaggio e filtri su acqua calda e sanitari,
,lavori per scarico acque di condensa e fumi,termovalvole sui radiatori
tot=3000 euri.
in quanto all'eventuale multa per "vite fuori posto " fuori posto
sono balle,in quanto il controllo sara solo amministrativo e fiscale
non ti mandano un muratore o un idraulico a casa
 

 Ma dimostrarlo sarà dura, alla fine toccherà adeguarsi e basta.
 
cambia casa o paese...se vai in Albania questi problemi non li hai
 


Ma secondo me quelli dell’AdE non staranno assolutamente dietro il bullone
o la tegola fuori posto, cercheranno di stare dietro le cagate più grosse.
Certo che se gli stai sul *ulo non tralasceranno manco il granello di
sabbia per farti lo scherzo del secolo! 
 
-- 
Fabius


Io credo che se ti arrivano aggratis 100.000€ per efficentare casa, 5000€
da spendere sono un piccolo scotto. Oppure perderesti i 100.000 per
ripicca?
 
-- 
Fabius

Fabius ha scritto:

se ai preso il materiale come da capitolati pubblicati,l'unica cosa
che controllano è la congruita dei prezzi: se un m2 di isolante lo
trovano a 100 euro è sicuro che ti fanno il culo.
per il bullone o la tegola sono inezie ,oltretutto facilmente impugnabili
in una eventuale causa
 

Fabius ha scritto:

nel nostro caso erano in totale 270.000 euro...a nostro carico
,in 3, 15.000...la farei ogni 10 anni se ci fosse :-)
 


Beh, per quel che vale la penso come te.
 
-- 
Fabius

 ripicca?
 
esatto,

 non ti mandano un muratore o un idraulico a casa
 
Basterà una fattura irregolare, un muratore non in regola, un materiale 
non conforme, un incidente in cantiere

aaa ha scritto:

se non sai na sega di cantieri edili e di contratti di appalto,forse fai
piu bella figura a tacere...ma se vuoi aprire bocca poi non ti lamentare
se fai delle figure barbine
 

 se fai delle figure barbine
 
concordo

 piu bella figura a tacere...
 
veramente è la cronoca nera che da settimane riporta centinaia di casi 
di cantieri bloccati e sequestrati per irregolarità, truffe, raggiri.
 
https://tinyurl.com/superbonus110truffe
 

 di cantieri bloccati e sequestrati per irregolarità, truffe, raggiri.
 
questo è vero per qualunque attività
 
però non è che se parliamo di pere, uno se ne può venir fuori con le rape
 
il 110 è soggetto a controlli e non verranno mai a verificare un 
prodotto o una vite  si tratta di controlli di natura fiscale

Apteryx ha scritto:

+1
 

aaa ha scritto:

se dovessero,in italia, bloccare una qualsiasi cosa perchè ci sono
delle truffe,sarebbe bloccato tutto quanto...dimmi una qualsiasi opera
in cui sono circolati milioni ove non ci siano state delle truffe!
comunque uno fa quello che crede meglio...io personalmente se
ci sono altri bonus ne approfitto
 

 ci sono altri bonus ne approfitto
 
 
qui la colpa e di "scappati da casa" che pensavano che si potesse 
governare come in una promozione tv,
 
ma se fanno una legge dove tizio fa una fattura XXX a caio per un lavoro 
e caio ottiene un risultato senza essere coinvolto, è normale che questi 
XXX diventano troppi (che piiu a dirla tutta troppi per chi?)
 
che poi "truffa"
 
teoricamente la "truffa" sarebbe già l'avvantaggiarsi di una cosa della 
quale effettivamente non si sente il bisogno
 
pigliamo uno "a caso" c'aveva già il cappotto il riscaldamento ed il 
ftv... alla fien stava bene... è una che ne ha abusato oppure no?
 
eh eh
 

Apteryx ha scritto:

a me mio babbo mi diceva sempre,e parlo di tanti ma tanti
anni fà : "fatta la legge trovato l'inganno"...detto sempre valido
siamo italiani, se non rubiamo e come se ci mancasse qualche cosa
 

 siamo italiani, se non rubiamo e come se ci mancasse qualche cosa
 
lo stato col 110 ha reso legale il "rubare"
 
tu fai il prezzo io ti dò il 10% sopra
 
e sinceramente sta cosa è anche folle, perché lo stato di prassi ha 
sempre dato soldi pari al 100% della spesa a specfiiche condizioni, 
prendiamo ad esempio i contributi a fomndo perduto per il sisma, ti dà 
tutti i soldi ma ha stabiloto un tetto massimo ed un prezzario di 
riferimento una pratica da istruire ed un decreto di coincessione
 
alla fine sarebbe bastato fare così anche per il 110 e si avrebbe avuto 
per certo il controllo della spesa
 
il problema di fondo è chi viene dopo pensa sempre di poter fare meglio 
di tutto quello che c'era prima
 
l'italiano medio è quello che se ha il rimborso del pasto gonfia la 
fattura, oppure (e questo lo facevano i parlamentari) si fa emettere il 
biglietto di aereo per bruxelles dallagenzia interna (loro non li 
pagano) e poi andava a farselo rimborsare in aeroporto...
 
perciò perché meravigliarsi, se hanno reso legale questa mentalità?
 
spero che in fondo in fondo qlc abbia deciso consapevolmente sta cosa 
proprio per cercare di dare una sorta di schock ad un'economia morente