Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: mi sta venendo una idea malsana....

chiedo la vostra opinione...
preciso che in quanto a fai da te in generale e nel meccanico in particolare
sono abbastanza ferrato ed attrezzato.
Premessa.
Ho pargheggiato in cortile un vecchio trattore same atlanta ereditato da mio
zio che ha sempre funzionato ma per un certo periodo � stato oggetto di
contesa e non si e usato per non "agitare" gli animi ora � indiscutibilmente
mio.
al giorno d'oggi praticamente � senza batterie con il serbatoio in parte
riempito da gasolio che ha pi� di 10 anni.
L'altro giorno ho smontato l'iniettore ed i filti per vedere in che
condizioni erano e spurgare eventuale acqua o aria che ci fosse presente.
e per mia sorpresa ho scoperto che erano a tutt'oggi pieni di gasolio fino
agli iniettori.
a questo punto intendo prossimamente organizzarmi in modo da svuotare tutto
il vecchio gasolio, metterne gi� un paio di litri nuovi, svuoptare tutto il
seitema di iniezione e provare l'avviamento.
il primo problema sta nel fatto che essendo senza batterie dovrei recuperare
qualcosa per farlo partire, normalmente richiede due batterie da 6 V in
serie da 145 Ah coso nuove 80 euro cad.
e non mi va di titrare fuori 160 euro cos� gisuto per fare una prova, anche
se invecie li spenderei se riuscissi a riscuscitare il trattore in maniera
di usarlo di nuovo (questo sarebbe lo scopo finale).
devo quindi escogitare qualcosa che mi permetta di realizzare delle prove di
avviamento non so... con l'aiuto di una macchina.... o di un altro
trattore... insomma ci devo pensare e si accettano suggerimenti.
ho visto che in realt� il messo possiede ancora l'attacco per la maniglia
per l'avviamento a mano ma non ho la maniglia (me la potrei fare) ma anche
ad averla dubito che un motore 1600 diesel si avvii tanto facilmente con una
maniglia, specie dopo una 10 ina di anni che sta spento.
il passo successivo � quello di dare una revisionata al motore, ricordo bene
che 10 anni fa il trattore funzionava ma stava dando segni di fiacchezza e
mio zio diceva che presto avrebbe dovuto portarlo a sostituire le fasce 
elastiche perch� molto probabilmente sono usurate.
portare il trattore da un meccanico specializzato per questo genere di
lavori risulta sicuramente oneroso, e cos� ho pensato di abbattere i costi
smontandomi la testa io e le fasce elastiche dei pistoni me le comprerei
io e le monterei io (l'ho gi� fatto per pistoni pi� piccoli).
L'idea sarebbe che una volta avviato il motore sposterei con le sue stesse
ruote il trattore in una posizione pi� comoda, dove avrei montato con tubi
da ponteggio una specie di catafalco sul quale agganciare un paranco a mano
in maniera tale che risulti scorrevole in maniera da sollevare i pezzi
tralarli di lato e scaricarli su un mezzo pronto per portarli in officina.
Il mio pi� grande problema � il tempo, nel senso che una volta capito se il
trattore parte o non parte e quindi se la cosa si pu� o non si pu� fare, non
ho alcuna fretta  di arrivare a sitemare completamente il motore nel giro di
pochi giorni, ma nemmeno mi voglio inpelagare ad avere un motore mezzo
smontato inmezzo alle scatole per mesi e mesi,,, considerando che il tutto
andrebbe fatto nei ritagli di tempo che non sono necessariamente soloo
durante il sabato e la domenica ma anche in parti della settimana inattive.
mi rivolgo a voi per eventuali suggerimenti, osservazione, commenti e/o 
altro...
grazie in anticipo.
Lo

 altro...
una considerazione, visto che il trattore pare sia fermo da anni:
prima di spenderci troppi soldi, considera che nel motore potrebbero
essersi verificate camolature dovute a correnti parassite tra i diversi
materiali di cui sono costruiti pistoni, fascie elastiche, camicie e
cilindri, ecc., per cui queste macchine devono essere messe in moto
periodicamente proprio per lubrificare gli organi interni ed evitare danni.
Quindi potresti verificare anche se ci sono ancora tutti i pezzi di
ricambio che potrebbero servire.
Imho, con queste premesse non sarebbero soldi buttati farlo avviare
dall'assistenza...

 ha scritto nel messaggio 
news:hm04po$ac0$1...@nnrp-beta.newsland.it...
    big cut
Se � rimasto all'aperto... alle intemperie...  sicuramwnte "qualcosa" si 
sar� "danneggiato"....
In primis "potrebbe" essere rimasto fermo con un pistone NON in fase di 
compressione....
Se in fase di Aspirazione "potrebbe" aver ossidato lo stelo della Valvola, 
la sede della stessa e parte del cilindro lato Asp.
Se in fase di Scarico idem come sopra dal lato Scarico.
L'umidit� e nebbia in Val Padana penetrano attraverso il filtro dell'aria 
e/o il tubo di scarico.
Inoltre la Nafta  "assorbe" Umidit� per sua natura...   perci� sul "fondo" 
del serbatoio ci sar� dell'acqua ferma e/o condensa.
Se c'� avr� sicuramente "arruggunito il fondo dello stesso....  per cui 
scarica tutto e controlla.
Per maggior sicurezza usa una Tanica esterna per il primo avviamento (due 
tubi: aspirazione e rifiuto!)
Apri gli sfiati delle cannette d'iniezione sulla testa e "sfiata" (se 
necessario) e usa la Pompa a Mano della Pompa AC per caricare il circuito 
alimentazione.
Il Motorino d'Avviamento "dovrebbe" essere sano...  ma controlla che non ci 
sia acqua/condensaal suo interno.
Per "mettere in moto"...  se ha la "Manovella"...  dovrebbe avere anche un 
"Alza-Valvola" per alleggerire la Compressione.
Controlla.
Come Batteria puo bastare quella di un grosso diesel o di un Furgone messo a 
lato con motore in MOTO!
Per "Avviare" basta far ponte con un cacciavite tra il polo del motore e il 
polo dell'elettromagnete.
Quarda che non ci sia niente in marcia o inserito.   Non schiacciare la 
Frizione...
Se vuoi avviarlo....  al TRAINO inserisci la marcia pi� alta!
Per� prima controlla i FRENI!
Poi ci risentiamo.
Ciao.
PS.- Controlla l'OLIO!


Mio cognato ed io abbiamo messo in moto dopo 8 anni di fermo una 
motozappa diesel.
Dopo avere constatato che il motore girava a mano, abbiamo avvolto la 
corda e al secondo tiro ï¿½ andata in moto, ci abbiamo zappato un migliaio 
di mq di terra piuttosto dura e poi l'abbiamo riposta. Non ha 
manifestato alcun problema di funzionamento per causa del gasolio. Non 
so per quanto riguarda l'olio motore .... 


 > Non 1600 diesel, ma 3400,ciao

 io e le monterei io (l'ho gi� fatto per pistoni pi� piccoli).
Anche perch� in buono stato vale un 3-4.000 euro. Se ne devi spendere 
altrettanti... :-(
L'unica cosa da verificare SUBITO sono gli pneumatici. Se sono 
screpolati (immagino di si) saranno da buttare. E non costano poco. Ma 
un pneumatico che scoppia improvvisamente significa ribaltarsi. Ed il 
trattore non � un cappellino di moda...
Tieni conto che se si avvia, dopo qualche ora di utilizzo valuterai se 
rifare le fascie. Spesso una sosta cos� lunga, fatto un po' di 
rodaggio... da quel giusto grado di ruvidezza ai cilindri... :-)

 riguarda l'olio motore ....
anche io pe rlo stesso motivo del trattore suddetto ho dovuto lasciare a 
riposo un compressore stradale conmotore diesel fino a 2 anni fa, (quindi 
dopo 8 anni di fermo su per gi�.
quando ho aperto il cofano, avvolto la corda e tirato al secondo tentativo � 
partito tossicchiando, ha raggiunto il regime e da li in poi � andato come 
un treno!
quindi ho fiducia.
ciao.
Lo 

> > Non 1600 diesel, ma 3400,ciao
e tuche ne sai mica ho detto di che trattore si tratta....
ciao.
Lo 

 e tuche ne sai mica ho detto di che trattore si tratta....
Veramente tu hai scritto:
"Ho pargheggiato in cortile un vecchio trattore same atlanta"
Repo 

 sono abbastanza ferrato ed attrezzato.
vista la premessa
non c'� bisogno di dire le cose che devi controllare, io aggiungo che farei 
girare a mano(manovella o quel che ti pare,sicuramente essendo vecchio c'� 
un'alzavalvole) per un p� di giri cos� da rimettere in circolo un p� d'olio, 
poi collegare i cavi (belli grossi 25o50 mm2)in parallelo, per�, per quello 
che farei io servirebbe un altra persona con una lanterna (da idraulico) 
posta all'ingresso dell'aspirazione (aria) cos� da fargli aspirare aria 
calda e ti posso garantire che, se non ci sono altri problemi, parte di 
sicuro
-- 
   Edy  ;o)
  41.882950, 12.534775
  l'uomo non gioca perch� invecchia, ma invecchia perch� non gioca
 

 gira. E basta...
S� per� il suggerimento di procurarsi (o costruirsi) la manovella in modo da
farlo girare prima a mano per verificare che giri tutto mi sembra saggio.
Ciao.
Mauro 

 ha scritto nel messaggio 
news:hm1h3p$7vc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

E "inserire" la marcia pi� alta e...  spingerlo? 

"Luca Gava" <luca...@casa.tua> ha scritto nel messaggio 
news:4b844848$0$1145$4faf...@reader1.news.tin.it...

io alla guida e tu a spingere e con la marcia innestata  ;o)


 altrettanti... :-(
cut
Questo presumendo che quello di "Loris_ro" sia uno dei rari trattori
quarantennali con il telaio di sicurezza.
Teoricamente senza rollbar o almeno l' omologazione come optional
il valore ï¿œ a peso, si potrebbe vendere solo a uso statico con presa di 
forza.
Almeno a quanto ne so.
ciao

 compressione....
qualsiasi motore con piï¿œ di un cilindro, ha sempre almeno un pistone in fase 
NON di compressione.
-- 
Fulmy(nato)

 Repo
ok e che ho scritto il post in due tranche e non ricordavo il 
particolare.... per cui tu dici che � un 3400 ?
ok...
cavolo....
grazie.
Lo 

Loris_ro ha scritto:

Basta farsi una ricerchina... di Atlanta non ce n'� uno solo. Ma a 
memoria il 45 � un 3400 diesel.

 grazie in anticipo.
Prego in Posticipo .....

 Fulmy(nato)
Ragion percui....
...il Contadino.... "dalle Scarpe Grosse e dal Cervello Fino" ci infila una 
"straccio" dentro per il tubo di scarico e un Sacchetto di plasica sopra il 
Filtro dell'Aria...   ;-)
Purtroppo non TUTTI sono Contadini!   ;-( 

 per cui tu dici che � un 3400 ?
In effetti � pi� plausibile, come cilindrata.
Perch� per un 1600, sia pur molto compresso come i vecchi diesel, un pacco 
batterie da 145Ah mi pare eccessivo.
Avr� una corrente di spunto di 1000A...
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

ho svuotato il serbatoio, c'eranoa ncora una decina di litri di gasolio, il 
tapoo che c'era al fondo del gasolio ha fatto uscire tutto ci� che c'era.
non ho visto ne acqua ne sporcizia....
guardando dal di sopra attraveerso il buco del pieno tolto il filtro si vede 
ora il fondo del serbatoio ancora lucido.
sto pensando a come fare una manovella exnovo, per dare una girata ai 
pistoni.
qualcuno mi aiuta a cervare l'alza - valvole... non ci ho ancora guardato ma 
se avere ruggeriemtni per mandarmi pi� sul sicuro sono bene accetti...
ciao.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:hm5feo$j5v$1...@nnrp-beta.newsland.it...

dovrebbe essere nei dintorni del coperchio punterie, forse qualche foto 
aiuterebbe ,o � una leva, o �  una leva con tirante di acciaio che aziona 
l'alzavalvole, magari inguainato


 se avere ruggeriemtni per mandarmi piï¿œ sul sicuro sono bene accetti...
Di solito veniva utilizzato per spegnere il motore. Nei Fiat era un 
pomolo da premere, sui Same non so.

 ma se avere ruggeriemtni per mandarmi pi� sul sicuro sono bene accetti...
L'Alza-Valvole, se presente, � SEMPRE posto sul coperchio valvole della 
testata motore... generalmente "sopra" o a "fianco" di una valvola o 
bilanciere.
Generalmente � una "levetta" con due posizioni: chiusa e aperta.
Ce ne sono tante quante i cilindri, tutte collegate tra loro da una 
tiranteria che arriva al cruscotto.
Ti hanno consigliato di far "aspirare" aria calda dal filtro aria: buona 
idea con questo clima gelido...  ;-)
Un'altro consiglio (da usare con moderazione) � quello di darci una 
"spruzzatina" di Diesel-Start o come diavolo si chiama... la bomboletta di 
spray avviatore per diesel.
Ciao.


 > ah no eh..SAME ATLANTA cosï¿œ?

 sicuro
 > basta farsi trainare tranquilli da un altro mezzo, inserire la marcia 
+ lunga, e vedi cosa succede.


 > non mi sembra abbia l'alzavalvole, e cmq lascia perdere la manovella, 
fatti trainare (come ti ho detto) e vedi subito l'effetto.ciao

 > ah no eh..SAME ATLANTA cos�?
Arrivi....TARDI!
Glielo hanno gi� fatto notare e lui se ne � gi� accorto...
Probabilmente non hai "letto bene" tutto il thread...    :-(