Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: OT: walkie-talkie et similia

Chiedo consiglio, con la speranza che qualcuno del ng conosca (come
penso) l'argomento.
Vorrei consentire un contatto radio (no cellulare) tra due case
situate in una pineta marittima, a distanza di circa tre km in linea
d'aria una dall'altra. In mezzo alla pineta ci sono altre casette
spare qua e là, ma niente che superi in altezza il primo piano.
Cercando sul web, ho avuto l'impressione che i walkie-talkie vengano
pubblicizzati in modo poco chiaro. Da quanto ho capito: LPD (pochi
milliwatt); PMR (fino a 0,5W) con portate di volta in volta tra i
2,5km e i 6-8 km in campo aperto (ne deduco che se coprono metà della
distanza è già qualcosa) e con frequenze di 466MHz o di 446 MHz;
ricetrasmittenti non meglio definite, con potenze anche di 5W e
portata fino a 40km, su frequenze di 462-467 MHz; CB con potenze e
portata maggiori.
La mia confusione è parecchia. Vorrei evitare di acquistare un
giocattolo e scoprire che copre un km o meno. Mo vorrei anche non
spendere una cifra. E, soprattutto, non vorrei dover chiedere permessi
o pagare balzelli.
Insomma, a che fascia di prodotti dovrei guardare?
grazie, ziggio

spare qua e là, ma niente che superi in altezza il primo piano.
Premesso che ci sonon i gruppi IT sempre nella gerarchia Hobby,
cioè
it.hobby.radioamatori
it.hobby.radio-cb
puoi toglierti la soddisfazione di provare i PMR che ormai costano
veramente poco (male che vada li usi come intercom tra due auto
in viaggio) ma li sconsiglio, idem LPD
imho CB potrebbe essere la soluzione, anche se c'e' la tassa da
pagare, ma un fisso con un'antennina a balcone tipo boomerang
e comunichi garantito.

 2,5km e i 6-8 km
di volta in volta si trovano offerte brondi, portata 5km
e alla lidl portata 8km
stiamo intorno ai 25-30 euri
magari qualcuno le ha prese.
io mi riprometto di prenderle ad ogni uscita, al lidl,
ma poi desisto, perche' i bimbi dopo i primi 2-3 gg
li metterebbero in garage
occhio al doppio caricabatterie !
quello del lidl ha un solo caricabatterie.
felice&pago
.


ciao
visto che presumo non sei un radioamatore, procediamo
LPD, 10 mW non ce la fanno se legali, se illegali disturbi i 
radioamatori che ti trovano rapidamente.
PMR 0,5W qui cela fai di sicuro salvo che le case tra voi siano 
massicce, proibito sostituire antenne! credo ci sia una tassa da pagare 
a persona che lo usa.
ricetrasmettitori 462.467 MHz sono indicati per multe salate e gabbio.
cb di base senza disturbi fai anche 1000KM (una volta) puoi mettere 
antenne grandi a piacere e 12 euro per installazione.
con il telefono non chiedi permessi e paghi poco.
solo i giocattoli non pagano e non richiedono permessi, ma non arrivi a 
oltr 200mt
ciao primula

 ha scritto nel messaggio 
news:6c4601b0-02a9-4a84...@n18g2000vbq.googlegroups.com...
Chiedo consiglio, con la speranza che qualcuno del ng conosca (come
penso) l'argomento.
Insomma, a che fascia di prodotti dovrei guardare? [cut]
Esistono dei PMR facilmente modificabili (si cambia solo una resistenza) per 
fargli erogare 4 - 5 W.
Le modifiche, come al solito, vengono fatte "a solo scopo didattico" ...
Guarda qui.
http://cgi.ebay.it/G9-MIDLAND-PMR-LPD-WATERPROOF-RICETRASMETTITORE-/270715071159?pt=Walkie_Talkie_LPD_PMR&hash=item3f07e02ab7
ciao,
Piero 

 [cut] credo ci sia una tassa da pagare a persona che lo usa.
erano 15 euro l'anno, ma tra quelli che conosco io non la paga nessuno (così 
dicono ...)
ciao,
Piero

 per fargli erogare 4 - 5 W.
Anche sul mio fu Alan68 bastava shuntare una resistenza sul finale
ma andava con la batteria dell'auto... con questi quanto credi durino
le batterie decuplicando la potenza in uscita? 

 le batterie decuplicando la potenza in uscita?
Mica stai col pulsante "talk" sempre premuto, ti pare ?
Servono, di solito, per comunicare in emergenza e quindi si spera che la 
portata sia la maggiore possibile.
Se poi qualcuno li volesse usare come dei normali telefoni o come dei 
trasmettitori CB "fissi" il discorso cambia e al limite li più alimentare a 
parte e comunque anche se dopo la modifica avessero anche solo 1 ora di 
autonomia hai voglia a raccontartartene di cose !
ciao,
Piero 

    Prendi due CB Alan48 usati a quattro soldi, due antenne da balcone e due 
alimentatori 12V 2~2,5A, chiedi due concessioni, paga 12+12 Euro l'anno e 
vivi tranquillo e collegato senza batterie, caricabatterie, altoparlantini 
gracchianti, auricolari, antennine fisse.
    Ciao
-- 
Gianluca 

 grazie, ziggio
Ho proprio i Brondi FX10, i Km li fanno in linea d'aria senza nessun 
ostacolo e con le batterie alcaline (non ricaricabili), come ci metti un 
piccolo ostacolo non arrivano a 200mt, entro una pineta ancora peggio.
Si possono modificare, cambiare antenna con una "decente" e fare piu' strada 
ma e' illegale e il risultato con gli ostacoli non e' assicurato.
http://alexmelillo.altervista.org/pmr446/mods.html
Altri modi "aggratis" e legali non li so, eventualmente montare un'antenna 
direttiva sul tetto.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/


Quoto tutte tranne che per gli Alan48.....per le sue esigenze sono 
sprecati, qualsiasi cb va bene.
Diversamente ci sono dei cb portatili con la loro antennina che vanno 
benissimo.
Ciao

 piccolo ostacolo non arrivano a 200mt, entro una pineta ancora peggio.
boschi e pinete sono i più grossi "attenuatori naturali" che mi sia capitato 
d'incontrare, concordo che con i piccoli LPD e/o simili sia un terno al 
lotto comunicare all'interno di una pineta a distanze così grandi.
ciao
Rusty 

 Insomma, a che fascia di prodotti dovrei guardare?
IMHO questi prodotti sono molto validi
http://www.midlandradio.eu/sport_outdoor/products-list_it_197069_187090.aspx
e meglio ancora
http://www.midlandradio.eu/professional/products-list_it_197070_187090.aspx
(ALAN HP 450 2A per me č il top, se potessi lo comprerei subito anche se 
venduto singolarmente)
Venduti a coppie ci sono il MIDLAND 777
http://www.midlandradio.eu/midland_777/product_it_197057.aspx
oppure (ma secondo me sono di livello un po' superiore)
il Midland G7 XT e Midland G7 XTR
http://www.midlandradio.eu/midland_g7_xt/product_it_205062.aspx
http://www.midlandradio.eu/midland_g7_xtr/product_it_216250.aspx
Essenziale secondo me č lo scrambler integrato, al fine di non 
spiattellare a tutti i fatti propri.
Max

Quoto in pieno, essendo un utilizzatore frequente di una g7xt (Pratico 
softair) siamo in molti ad usarle e nei boschi vanno benissimo, in 5 
minuti si modifica la potenza (funziona benissimo anche originale) e 
l'antenna lunga (circa 20 euro) si monta in 2 minuti.
Per parecchie estati ho usato anche delle midland g5 per comunicare 
dalla spiaggia a casa della mia ex, da un paese all'altro ! C'erano 
parecchi ostacoli, compresi palazzi, alberi e una collinetta.
Ciao


 Insomma, a che fascia di prodotti dovrei guardare?
Considerazione da ignorante in materia: perchè no ai cellulari? Se ti 
fai due conti mi sa che è la soluzione più economica, oltre che più pratica.
Con gli apparati radio devi spendere soldi per comprarli, leggo che per 
le tipologie adatte a questa situazione sono previste tasse annuali, 
devi caricare le batterie che immagino ciuccino più corrente di quelle 
dei cellulari, ogni tanto dovrai anche sostituirle, c'è la probabilità 
che le vostre conversazioni siano ascoltate da sconosciuti.
Col cellulare potreste farvi due sim dello stesso gestore e attivare una 
di quelle opzioni che prevedono costi irrilevanti o minuti quasi 
infiniti di conversazione tra i due numeri prescelti. A queste 
condizioni ora che ammortizzereste la spesa degli impianti radio fareste 
in tempo a stancarvi di parlare :-)
Ciao.
Luca.


Si ma:
Questi apparati (sia i PMR446 che i Bibanda) sono soggetti ad una 
Autorizzazione Generale in base alle vigenti norme. Una volta acquistati è d'obbligo 
espletare due semplici formalità burocratiche, un contributo annuo di 12 
euro e l'invio di un avviso a mezzo RR all'Ispettorato Regionale del 
Ministero delle Comunicazioni.
quindi non sono a costo zero come cercava ziggio.


 quindi non sono a costo zero come cercava ziggio.
è vero, ma anche per gli apparecchi CB che gli hanno proposto dovrebbe 
pagare l'apposita concessione governativa
ciao,
Piero 

 Luca.
Perchè una delle case è quasi sempre fuori copertura. Ogni tanto c'è
segnale ma, a occhio, direi solamente un 20% del tempo. E quando c'è,
va e viene ed è debolissimo. C'è uno spot dove il segnale si prende
abbastanza bene, a circa duecento metri dalla casa. Ma al mio scopo
non basta.
ciao, ziggio

Rispondo qui, un po' a tutti.
Vi ringrazio per i numerosi suggerimenti.
Mi sembra di poterne capire qualcosa di più, leggendoli meglio.
Non escludo radio che prevedano la concessione, se è di 12 o 15 euro
l'anno e se non ci sono nulla osta da attendere.
Ricordo, quando facevo volare aeromodelli RC (trent'anni fa), che le
PPTT dicevano di pagare la tassa una-tantum, quella annuale, chiedere
l'autorizzazione e aspettare. Mai una volta che abbiano risposto (né a
me, né ai compagni del gruppo). Con il risultato che in caso di
incidente l'assicurazione non avrebbe probabilmente pagato.
Comunque, se si tratta solamente di pagare e dichiararsi, la cosa puà
andare.
Modifiche, se si rischia il sole a scacchi, no grazie.
Ma quello che non ho capito è se è illegale solo aumentare la potenza
o anche cambiare l'antenna. Pensavo che cambiare un'antenna senza
aumentare la potenza non servisse a nulla. O forse sbaglio?
Il baracchino fisso direi di no. Ho scordato di dire che una delle due
radio andrebbe portata in giro.
Spiego brevemente: nella casa senza copertura ci sta un amico che,
colpito da sclerosi multipla, si è ritirato in un luogo un po'
appartato.
E' sulla carrozzina, ma è anche relativamente autonomo.
Il cellulare però non prende e per vari motivi lui non vuole chiedere
la linea del fisso.
A qualche km, e vicino al paese ci sta una persona che mi ha dato
disponibilità a tenere la radio accesa per casi di emergenza. Questa
persona, può portare la radio con se quando va a fare la spesa o altre
piccole commissioni. Anzi, lo chiamerebbe di tanto in tanto per
sentire se, appunto, ha bisogno di qualcosa.
Io non vivo in zona, e non nascondo che il poter telefonare all'altra
persona e chiedere notizie o, comunque, sapere che "non è solo", mi fa
stare un po' più tranquillo.
Insomma, un fai-da-te assistenziale.
Grazie ancora. Leggerò, valuterò, proverò e vi saprò dire,
ziggio


visto l'impiego direi di usare i PMR che sono multicanali e tutto 
sommato non costosi, se chiedi è probabile che per una prova qualcuno li 
vicino teli presta
ciao primula

    Un CB 27MHz con un'antenna esterna (posizionata adeguatamente all'area 
da coprire) ed uno portatile, possibilmente abbastanza moderno con batterie 
ricaricabili ai polimeri di Litio, in modo da non dover essere costretti a 
scaricarle prima di ricaricarle (anche le NiMH gradiscono essere scaricate 
al punto giusto, almeno ogni tanto).
    LPD e PMR devono essere utilizzati con l'antenna con cui sono stati 
omologati: un'antenna più efficiente aumenterebbe l'intensità del segnale 
effettivamente irradiato (EIRP) oltre il limite ammesso dalla legislazione 
italiana in proposito.
-- 
Gianluca 


ciao anche qui si potrebbe realizzare un ponte freddo (googola un po) o 
un ponte attivo con una antenna direzionale a volte si risolve se il 
telefono ha la presa dell'antenna.
ciao primula

 12 o 15 euro l'anno e se non ci sono nulla osta da attendere.
Per il CB (12 Euro l'anno) le modalità sono molto semplici.
Devi mandare una raccomandata con ricevuta di ritorno alla sede
della tua regione del Ministero delle Comunicazioni e fare un
versamento di 12,00 Euro (il numero di CC dipende dalla regione)
che dovrai rinnovare ogni anno (entro il 31 gennaio) solo finché
userai le apparecchiature. La raccomandata invece solo il 1° anno.
Non devi aspettare nessuna risposta (ma devi avere con te la
fotocopia della raccomandata, la ricevuta di ritorno della stessa
e la ricevuta di pagamento dei 12 Euro per l'anno in corso).
Ovviamente se vuoi parlare con un amico anche lui deve fare la
medesima procedura (e pagare anche lui 12 Euro all'anno).
http://www.comunicazioni.it/come/autorizzazioni_licenze/
Ciao.
Mauro 

ostacolo e con le batterie alcaline (non ricaricabili), 
Anche io ne ho due, li avevo presi per prova ma fanno ca..re, non sono
riuscito ad usarli neanche tra due macchine a 20m di distanza,
l'acquisto perggiore della mia vita. Avevo trovato su internet
riferimanti al fatto che fossero tutti difettati, scrissi anche alla
brondi ma mi dissero di portarli in assistenza che non è proprio
dietro l'angolo.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.


I miei (ne ho 4) funzionano bene, li ho usati in montagna (scollinando non 
prendono piu') e in auto a vista ma gli ostacoli gli danno molto fastidio.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Tutti i consigli Comunali di Ravenna in streaming.
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/

 dietro l'angolo.
Brondi significa buttare i soldi dalla finestra. Sono una Ca....ta 
immane (e non sono io a dirlo, non li ho mai comprati).
Ne ho provate molte marche e modelli; ce ne sono di buoni e di cattivi 
(e Brondi e' il peggio del peggio); alla fine ho preso i Midland che si 
sono rivelati molto buoni per i miei scopi.
Oltretutto sono facilmente "upgradabili" e a differenza di altre marche, 
e' facile trovare lo schema per modificarli.

 radio andrebbe portata in giro.
Esistono apparati portatili in banda CB.
cia'
Max

    >> Se poi metti insieme addirittura una direttiva, addio.... ci copri 
anche decine di km.
    Solo col gommino mezzo watt fa tranquillamente 70km...
-- 
Gianluca 

 Esistono apparati portatili in banda CB.
I due modelli che ho trovato googlando in rete (c.d. "mattone")
http://www.topgear.it/shop.php?act=zoom&cod=vgg4x4&id_art=90&title=Alan%2042%20Multi
e forse uno un po' più evoluto
http://www.febanet.it/it/ricetrasmittenti/radio-cb/intek-h-520-plus-ricetrasmettitore-cb-portatile-it.html
(magari il CB fisso a casa dell'amico, che copre distanze maggiori, e il 
portatile se lo tiene ziggio quando esce di casa).
Che ne dite?
Occorrerebbe poi, nel caso dell'impianto fisso o veicolare, il rosmetro 
oppure un analizzatore d'antenna (ma il secondo costa sui 300€ 
purtroppo), allo scopo di verificare il rapporto di onde stazionarie 
(ROS) che dovrebbe essere il più vicino possibile a 1:1.1. Se detto 
rapporto fosse di 1:2, uscirebbe 0.5 W anziché i 4 previsti, per 
esempio. Serve a tarare l'antenna.
Alcuni CB veicolari hanno il rosmetro (a lancetta) integrato nel 
pannello anteriore.
Max

    >> Se il ROS fosse di 1:2, uscirebbe 0,5 W anziché i 4 previsti
    Nooo... Non č cosě tragico! 
http://www.walcottcb.com/swr_power_loss.php
 

immane
Dici in generale o quel modello?
Le FX-Dynamic non sono per nulla male, costano poco, e sono facilmente
modificabili a 4W
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
http://www.youtube.com/watch?v=TcTx4b53tf8
 - The king of pop
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo

 modificabili a 4W
Non conosco il modello da te indicato, ma il mio discorso e' generico: 
Brondi=cacca.