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Titolo: Travi legno per soppalco

Salve a tutti,
 
vorrei realizzare un soppalco dentro casa per far giocare i pargoli e,
quando saranno grandi, per sfruttarlo come fosse una soffitta.
 
Lo realizzer� in un ampio vano scale, quindi ho TRE lati di appoggio
(come un una "U") 
 
Le misure del vano sono 214*238
 
Pensavo di fissare alle pareti SX e DX due travicelli 8x8 e poi fare
il basamento sempre con travicelli 8x8 avvitati sopra.
 
Domando: la sezione dei travicelli � sufficiente o rischio di venire
gi� quando ci cammino?
 
Posso ipotizzare che debba reggere complessivamente un carico di
600-700 KG (5 persone + qualche oggetto) regger�?
 
Grazie
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
 
 
---
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 giù quando ci cammino?
 
Se cambi idea e lo fai di ferro ti aiuto, altrimenti arrangiati:-)
 
PS serio: dipende anche da quanti saranno i travicelli a suddividersi 
il compito di reggere il carico.
 
PS Bis: di solito le travi sono meglio a forma rettangolare, messe di 
coltello.
 
-- 
Fabbrogiovanni

coltello.
 
Ok. Speravo che per numero di travi e sezione il mio progetto fosse
"iper resistente" anche considerando che non verr� rivestito e sar�
solo "zona gioco" o "stanzino"


il compito di reggere il carico.
 
ad un rapido conto il pavimento verrą formato da circa 30 travi
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
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 ad un rapido conto il pavimento verrï¿œ formato da circa 30 travi
 
Ah bï¿œh, sic stantibus rebus non ci mettiamo neanche a fare conti, il 
solaio sarï¿œ super sicuro:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 solo "zona gioco" o "stanzino"
 
Iper no, diciamo che puoi comunque stare tranquillo, sempre che i miei 
conti sono giusti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 giù quando ci cammino?
 
 
sebbene ti abbiamo offerte tante risposte, ti dico che una cosa del 
genere richiede un tecnico e a volte un titolo edilizio, altrimehti ti 
ritrovi due travi del cazzo del brico fissate alla bell e meglio su un 
tramezzo

Una bella ringhierina di ferro.
 
non dubitavo ;-)
 
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
 
 
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solaio sarà super sicuro:-)
 
Grazie lo pensavo ma vista l'inesperienza ho pensato fosse meglio
chiedere conferma!
-- 
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tramezzo
 
Fermo restando l'apprezzamento per il consiglio, fermo restando che
chiederò al geometra che segue i lavori di mettere le cose in regola,
sinceramente non mi pare che ci voglia sempre un tecnico per qualunque
intervento !
 
Va bene far lavorare gli artigiani, ma noi hobbysti dobbiamo pure
sfogarci in qualche modo !
 
Ciao
 
P.S. " l'idea " del legno e travicelli  è venuta all'architetto quindi
non è tutta farina del sacco di un piccolo hobbysta come me.
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
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 chiedere conferma!
 
Al tempo, io credevo che tu stessi scherzando.
Vorresti veramente fare il pavimento usando tanti tantissimi travetti, 
uno accostato all'altro?
 
Non dico che tecnicamente sia sbagliato, ma mi pare un buttar via soldi 
inutilmente.
 
-- 
Fabbrogiovanni

inutilmente.
 
Ok era solo per stare tranquillo e fare velocemente (non so bene quale
sarà il costo del materiale, lo ammetto, ma avevo ipotizzato circa 500
Euro per tutto il legname.
 
Comunque potrei seguire il tuo consiglio mettendo meno travi ed
utilizzando delle assi per pavimento. Magari invece che 30 ne uso 10
così da avere una solida base con luce di 30cm che mi parrebbe
garantire sicurezza a sufficienza.
 
Le assi per il pavimento quanto debbono essere spesse con una luce di
30 cm?     3 cm?
Conoscete un modo per calcolare tale spessore che non richieda un
ingegnere ?   (perchè, visti i costi, preferisco mettere tutti
travicelli che spendo sicuramente di meno)
 
Grazie molte


 travicelli che spendo sicuramente di meno)
 
Dovrei andare a spulciare i miei manuali, ma oggi sono pigro.
Fidati dei 20 o 30 mm.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Più che sufficiente per stare in una botte di ferro:-)
 
PS: ribadisco che va considerato molto bene quanto detto da Apteryx: i 
due supporti laterali devono essere fissati sicuri e garantiti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

due supporti laterali devono essere fissati sicuri e garantiti.
 
Si ti ringrazio, magari visto che ho (avrò) i muratori per casa gli
faccio fissare con tasselli chimici od altro i due travi laterali, e
poi io mi dedico solo al legno.
Oppure trovo (ne ho visti sulla rete) dei supporti in metallo per
reggere ogni singolo trave al muro tipo questi
http://tinyurl.com/pf7oaub
 
http://tinyurl.com/n99fl67
 
 
Così siam tutti a posto.
Grazie molte, come sempre


perchè non ci ripensi e monti a muro due tubi rettangolari in ferro?
Ecco perchè. i supporti che ci hai indicato sono vaildissimi. Per loro natura però, quando carichi peso sul trave che reggono, esercitano un momento angolare, ovvero una forza che cerca di strappare il tassello fuori dalla sua sede. Ammesso che il tassello sia stato ben installato, il muro sia resistente, il carico ripartito, forse non succede nulla. Ma se uno di questi anelli si interrompe la catena si apre ed il soppalco si muove.
Con il ferro: un tubolare ha due lati verticali. uno a contatto con il muro ed uno parallelo, più staccato. Il tassello (o tondino o quello che ti pare) li attraversa entrambe. i fianchi del tubolare evitano che il tondino lavori a "sfilarsi" e lo costringono a lavorare solo a "taglio" ovvero sostenendo il peso che tira in basso senza generare altre tensioni. NOn so se è chiaro.inoltre su una larghezza di 2,15mt circa un ferro da 100x40 (economico rispetto al legno) è già esagerato. Potresti fare due correnti lunghi 238 con il 100x40 e poi traveti da 214 (- lo spessore dei correnti) con tubo 80x40  che, bada bene, se vuoi usare tavole da 32mm maschiate, puoi posizionare anche a 60cm senza alcun problema. sto costruendo una casa senz'albero pe rle mie figlie e lascio che queste tavole lavorino a oltre 80cm senza problemi.
2 considerazioni: i correnti in ferro fanno si che gli ancoraggi lavorino sempre tutti insieme, anche se il carico si concentra in un punto solo (due persone che si abbracciano per la gioia che il soppalco tiene!) e le tavole maschiate comunque lavorano insieme (per il giunto) ripartendo tutto.
:)
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:2a8b07fa-459c-47ca...@googlegroups.com...

se un giorno dovessi fare un soppalco utilizzerei questo metodo.
 
però leggendo il tuo post mi sorge spontanea una domanda...
cos'è "una casa senz'albero"  ??
ciao pelmo 
 

:) una casa senz'albero è una casa sull'albero senza l'albero sotto. Praticamente una palafitta. In giardino abbiamo solo alberi troppo alti (tipo cedri, abeti, etc) , non adatti ad una casetta tradizionale. Così sto realizzandone una su di una vecchia voliera a pianta esagonale, lato 150 cm, quindi diametro massimo 300. ebbene: su tale esagono io ho chiuso i sei "spicchi" con un modesto tubolare 60x40x2 e ho poggiato sopra le tavole da 32mm. Non si flette nulla nemmeno se salto. :)

 ha scritto nel messaggio 
news:40a732d9-db1a-447d...@googlegroups.com...

allora è una casa "volante"
:-))
grazie x la spiegazione
ciao pelmo 
 

ciao
 
grazie molte dei consigli, anche se  � probabilmente che non li abbia
capiti tutti ;-)
 
prima di chiedere ci studio un po' su.
Ciao e grazie molte


esiste la possibilità che io sia stato criptico, lo so. Il fatto è che all'ora in cui ho scritto, sono uso uscire con figlie e moglie urlante alle spalle, con destinazione scuola in ritardo. Scuolainritardo può anche essere scritto così, a casa nostra. :)
il riassunto di quanto scritto oggi è che con il ferro risparmi tempo e fatica. Forse anche soldi. E le caratteristiche intrinseche di una struttura realizzata in ferro, ti perdonano anche parecchi eventuali errori di valutazione dei supporti o degli ancoraggi. ciao. :)