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Titolo: Abbattimento / isolamento acustico

Che differenze c'è tra Abbattimento acustico RW e isolamento acustico?

 Che differenze c'è tra Abbattimento acustico RW e isolamento acustico?
 
In estrema sintesi esistono rumori aerei (si trasmettono attraverso 
l'aria ed eventualmente le onde mettono in vibrazione i materiali 
incontrati. Si pensi alla voce) e d'urto (si trasmettono attraverso un 
materiale dopo essere stati generati da un contatto fisico con un 
oggetto).
 
Con isolamento acustico si indica genericamente l'isolamento dai 
rumori.
 
Rw (abbattimento acustico o, per me più chiaro, potere fono*isolante*) 
associato ad un elemento (parete, finestra,...) indica di quanti dB 
_quel_ elemento abbatte i rumori _aerei_ tra due ambienti separati 
_unicamente_ da quel elemento.
A volte c'è chi usa un discorsivo "isolamento Rw", che non è errato 
perché in effetti si sta solo usando il termine più generico possibile.
 
Il grado di isolamento acustico generale alla fine dipende da:
- potere fonoisolante _reale_ dei vari elementi, combinazione di questi 
elementi, e qualità della relativa posa
- accorgimenti costruttivi per impedire il propagarsi dei rumori 
d'urto, e qualità dell'esecuzione
 
E' leggermente semplificata, ma spero fosse la risposta che cercavi.
 
Saluti, Seba

 Che differenze c'è tra Abbattimento acustico RW e isolamento acustico?
 
cosi` alla viva il parroco si potrebbe dire che:
 
l'Abbattimento Rw e` la riduzione ad un valore determinato del livello 
sonoro.
 
per isolamento acustico si intendono tutte quelle soluzioni 
tecnico-costruttive, messe in opera per diminuire (o abbattere) 
totalmente o parzialmente il livello sonoro.
 
insomma il primo e` sostanzialmente il risultato numerico di una prova, 
di un test, o di un calcolo teorico, il secondo e` il tipo/i di 
soluzione utilizzata, cioe` la cura intrapresa.
 
Esempio: decido di mettere le finestre con doppio vetro, per isolare 
acusticamente il rumore della strada.... (cioe` la soluzione tecnica), 
ma dovendo scegliere tra due fornitori o prodotti, posso/devo 
confrontare oltre che il prezzo anche l'abbattimento che il prodotto 
proposto dichiara.
 
bye

 E' leggermente semplificata, ma spero fosse la risposta che cercavi.
 
Non ho capito nulla...
Per farla breve, devo coibentare la colonna fecale (condominio di 7 
piani con colonna dritta, io sto al primo quindi quando gli altri 
scaricano si sente molto rumore).
Ho analizzato un po' di materiali e ho trovato questi due indici: 
abbattimento rw espresso in dB e isolamento espresso in una scala da 1 a 5.
 
Quello che non capisco è perché quelli che hanno isolamento 5 
(isolamento ottimo) hanno l'RW 0 dB, mentre quelli che hanno indicato un 
valore in dB (quindi abbattono un po') hanno un isolamento 2 o 3.
 
Alla fine non so cosa prendere...
 

 soluzione utilizzata, cioe` la cura intrapresa.
 
Da quello che scrivi i due valori dovrebbero essere direttamente 
proporzionali. E invece no.
Ho visto diversi materiali isolanti, alcuni hanno RW 35 dB (tanto per 
dare un numero a caso) e isolamento 2 (basso su una scala da 1 a 5); 
altri hanno un RW 0 dB e isolamento 5 (ottimo).
 
 

 proporzionali. E invece no.
 
forse dovresti leggere meglio... non ho sritto cio` che dici
 
 
bye

Ragnarok il 29/09/2015 mi ha raccontato che:

Se ti riferisci alla classificazione che fanno sul sito di Leroy 
Merlin, non prenderla neppure in considerazione.
O meglio, se vuoi, discrimina solo in base al valore da 1 a 5. I 
restanti dati molto spesso sono o errati o (quando non 
disponibili/previsti) messi "istituzionalmente" pari a zero.
 
Stai facendo lavori e hai accesso al tubo? O vuoi solo tentare di 
isolare, lato stanza, la parte di muratura dove dentro sai che passa il 
tubo?
Se non si può agire direttamente sul tubo, i risultati potrebbero 
essere deludenti. Lavori sulla muratura della colonna ma poi il resto 
delle pareti e soffitto e pavimento trasmettono lo stesso vibrazioni 
aeree e di contatto.
Senza contare che in ogni caso il water stesso trasmette qualcosina 
essendo fisicamente collegato alla colonna :-)
 
Prima di scrivere altro aspetto dettagli su cosa esattamente intendi 
fare, sennò mi tocca scriver troppo :-P
 
Saluti, Seba

 Stai facendo lavori e hai accesso al tubo?
 
Si.
 
 

Ragnarok il 29/09/2015 mi ha raccontato che:

Nell'ordine fai queste cose:
 
1. Cerchi di smorzare le vibrazioni del tubo
Dovresti cercare un materiale pesante/denso con cui avvolgere il tubo, 
in modo che le vibrazioni vengano smorzate. Ad esempio puoi cercare 
presso magazzini edili teli della serie TOPSilent della Index. ti 
indico questo giusto perché puoi consultar facilmente su Internet le 
caratteristiche e i consigli per rivestir tubi, poi senz'altro si trova 
l'equivalente di altri produttori. Alcuni magazzini fanno anche la 
vendita a metro.
Rivesti il tubo con cura, col telo ben aderente, sormonti e nastri 
tutte le giunte.
Teoricamente raggiungi lo scopo anche con foglio di gomma spessa (1cm?) 
e densa (cioè che non sia una schiuma di gomma), così, per farti 
intendere il concetto che c'è sotto.
 
2. Cerchi di abbattere la trasmissione dei rumori aerei
Con le stesse modalità, fai un secondo strato con telo fono*assorbente* 
(un classico è il feltro di poliestere) o materiale fono*assorbente* 
più spesso (tipo lana minerale, ...)
Oppure, _molto_ meglio, riempi meglio che puoi lo spazio vuoto tra tubo 
e muratura con materiale fono*assorbente* (tipo lana minerale, ...).
 
3. Curi i dettagli
I tubi di scarico che arrivano lì sono punti deboli per l'acustica, 
rivestili col telo fin dove puoi, sempre meglio di niente.
Se negli attraversamenti dei solai c'è malta attorno al tubo, andrebbe 
tolta fino a non avere contatti col tubo.
Rivesti _anche_ braghe/curve/..., sormonta bene i teli sulle giunte, e 
nastra bene, altrimenti è come non aver fatto nulla.
I collari che sostengono il tubo, non devono toccarlo direttamente. 
Cioè vanno smontati e riposizionati sopra al telo pesante, interponendo 
una striscia di materiale "morbidoso" (tipo polietilene espanso, quello 
fatto tutto a celle, o una gomma spugnosa).
 
4. Immagino ricostruirai la colonna
Se fai in muratura, se puoi usa forati spessi 12cm, se proprio 8cm, ma 
non da 6cm.
Se fai cartongesso, fai due o anche tre strati di lastre.
 
Se trascuri un punto o una parte di un punto, rischi di ottenere un 
risultato meno/poco/per nulla proporzionato alla spesa.
 
Potresti ad esempio semplificare tutto cercando di isolare a livello 
della colonna in muratura, ma non ottieni risultati dello stesso 
livello.
 
Se stai facendo la tratta di tubo nuova, puoi valutare i tubi di 
scarico "silenziosi" (ti risparmi l'avvolgitura nel telo), ma non ho 
idea dei prezzi correnti.
Poi in generale anche in magazzini di idraulica si trovano teli 
composti da vari strati e materiali, con funzione di isolare 
acusticamente i tubi.
 
Se non mi sono spiegato, son qui.
 
Saluti, Seba

 Se non mi sono spiegato, son qui.
 
Ah, per inciso, non vorrei sembrare quello che propone sempre soluzioni 
esagerate. Una soluzione corrente da "impresa costruttrice", che fa 
rientrare nei vigenti limiti di legge le colonne di scarico rumorose in 
cavedio, è:
- tubo avvolto in semplice isolante per tubazioni (in polietilene 
espanso),
- peso della muratura (che contorna il cavedio) sopra i 100kg/mq,
- nessun riempimento del vuoto nel cavedio.
E' quanto basta per non essere contestabile. Funziona eh, per carità, 
ma una soluzione standard è per casi standard. Esistono anche i casi 
particolari.
 
Mi pare di capire che tu sei in fai-da-te, e devi sorbirti stronxi in 
caduta libera da 15m, per cui mi pare giusto prendersi un adeguato 
margine. La soluzione che ti ho proposto è un insieme di vari spunti, e 
in un ng/forum/bar del settore si presterebbe facilmente a critiche :-)
 
Saluti, Seba
 

 della colonna in muratura, ma non ottieni risultati dello stesso livello.
 
Scusa ma la colonna non è un tubo? Perché parli di muratura?
 
 
 

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