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Titolo: [difficile] sollevare vasca

Ciao ragazzi, beh, sì, insomma, più o meno :-)
visto che siamo ancora in tema festivo vi pongo un problema non 
semplicissimo, se non altro mi divertirò a leggere quanto siete 
fantasiosi...
Premessa: nella mia casa superisolata, dove anche le soglie e i davanzali 
delle finestre sono divisi in due per evitare ponti termici violenti, ho 
fatto una stupidata, nel senso che, non prevista, è arrivata una vasca in 
pietra (140*140 cm) del peso di circa 1400 kg, che è stata appoggiata su un 
pavimento realizzato "al volo" in quanto nel progetto iniziale era prevista 
una vasca incassata.
In realtà non è proprio appoggiata al pavimento, ma si trova su due tubi in 
ferro del diametro di circa 8 cm, lunghi circa 120 cm
Il problema è che, mentre il resto di quella parte di casa ha un vespaio, 
che sommato al materiale di base dei pannelli radianti da' un ottimo 
isolamento, in quel punto, e solo in quel punto, la casa non presenta nessun 
tipo di isolamento, ergo, la vasca è un frigorifero che mi raffredda il 
bagno, costringendomi a tenere aperta la valvola di zona 24 ore su 24 per 
mantenere 19,5° che nel resto della casa manteniamo con 5 ore al giorno
Quindi, avrei pensato questo, data l'intercapedine di aria di 8 cm, posso 
infilargli sotto del materiale isolante (polistirene?), e fin qui, no 
problem, però secondo me rimane il problema dei tubi in ferro che sono dei 
meravigliosi conduttori, e che quindi vorrei sostituire con dei tubi in 
materiale diverso, tipo legno (mmm... sotto una vasca) oppure un qualche 
materiale plastico pieno (tipo?)
Dico tubi rotondi perchè sono l'unica possibilità di poter spostare la 
bestia in caso in cui dovessimo intervenire sullo scarico, che è posto 
contro uno dei due muri a cui la vasca è affiancata (quindi è messa ad 
angolo)
Cosa fareste?
soluzione A: sollevarla
La vasca può muoversi in un solo senso, ovvero dalla parte opposta al muro 
in cui vi è lo scarico e parallelamente ai tubi, quindi da escludere la 
possibilità di farla rotolare e mettergli sotto un tubo, non c'è abbastanza 
corsa, quindi sollevarla ma come? esistono tipo dei cuscinoni da infilare 
sotto la vasca e gonfiare con un compressore? Oppure?
soluzione B: isolare i tubi
non credo che sia fisicamente possibile, ma potrebbe esserci un modo per 
isolare brutalmente dal pavimento i tubi, tipo con un materiale 
superisolante e che regga poi il peso? in pratica io taglierei due strisce 
da una ventina di centimetri, sposto la vasca, inserisco le strisce a fianco 
ai tubi, risposto la vasca in modo che i tubi rotolino sul superisolante, 
dopodichè potrei anche pensare di sparare della schiuma all'interno dei tubi
Escluderei argani o oggetti simili anche data la posizione
Mi aiutate?
tnx
W
 

 Mi aiutate?
Beh mi pare di capire che dovresto sillevarla di qualche centimetro prima da 
una parte e poi dall'altra in modo da poter sfilare i tubi di ferro per 
inserirne altri di materiale differente, io vederei un paio di soluzioni 
almeno:
1- cric da auto piazzato su assicella di legno e che faccia leva su un'altra 
asse di legno per non segnare la pietra della vasca, sollevi da un lato, 
sfili il tubo, lo sostituisci e procedi uguale dall'altro lato.
2- utilizzi una leva abbastanza lunga unita ad un fulcro abbastanza 
resistente e procedi come sopra prima per un tubo e poi per il secondo.
-- 
Simo - IHM PESTO
Roby's Bandit 1200
... ora Milanese... 

 1- cric da auto
cric da auto, lo accendiamo ;-)
magari ne usiamo anche due per volta: uno a destra e uno a sinistra
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ti stai facendo un mare di seghe mentali la vasca non c'entra nulla, 8cm di 
intercapedine assicurano che il problema è il mancato isolamento, la 
presenza delal vasca crea solo un po di ombra.
Tramite i due tubi passa poco calore non ti preoccupare.
forse se però mettessi ugualmente un isolante nell'intercapedine 
miglioreresti le cose impedendo al vento di fare scambio termico col 
pavimento e quindi col bagno.
controsoffitta il bagno secondo me è la miglior cosa.
FLick 

 controsoffitta il bagno secondo me è la miglior cosa.
Controsoffitta?
il bagno è già controsoffittato, ma cosa c'entra?
Ho il pavimento radiante, quindi quello che c'è sopra poco importa, e cmq il 
tetto è ventilato, ha 8 cm di isolante + 2 cm di "perline" di legno, e cmq 
sopra al bagno c'è una sorta di sottotetto
grazie cmq
un saluto
W 

 magari ne usiamo anche due per volta: uno a destra e uno a sinistra
ehhh, eccoli lì, e secondo voi come la abbiamo portata a terra? proprio con 
4 cric da auto, però il problema è che ai tempi non c'era ancora il parquet, 
la abbiamo adagiata a terra piano piano (quasi) tenendo sotto come sicurezza 
due file di assi di legno che avrebbero frenato l'eventuale caduta, che poi 
c'è stata quando eravamo a una trentina di centimetri da terra, perchè i 
quattro cric non erano perfettamente sincronizzati (stendiamo un velo), 
senza danni per la presenza delle suddette assi
Oggi non si potrebbe più fare perchè, dato che la vasca è appoggiata al 
muro, manca lo spazio fisico per andargli "dietro" a mettere i famosi 
supporti
Bel tentativo cmq :-)
W
nb per capirci:
_______________________ muro
| ***************
| *     "             "     *
| *     "             "     *
|%     "             "     *
| *     "             "     *
| *     "             "     *
| ***************
|
muro
" tubi
% scarico 

 % scarico
Se la situazione è quella che riporti nel disegno sei proprio sicuro di non 
riuscire a sfilare i tubi sollevandola con 4 cric posizionati dove ho messo 
le "X"?
Il tubo a destra neòl disegno sicuramente lo leveresti e credo anche quello 
a sinistra sollevando maggiormente il cric X1 ed X4 rispetto agli altri due.


 altri due.
no,
forse non avete presente cosa pesa e quanto poco tenda essere ingestibile 
una bestia di una tonnellata e mezza
Se mettessi i cric nella posizione suggerita, finisce che si sbilancerebbe 
nell'angolo opposto ai cric rendendo di fatto impossibile togliere il tubo 
più interno e rischiando di rovinare brutalmente sia il mero che la vasca 
data la pressione che verrebbe ad esercitarsi
Inoltre la vasca, sotto, non è "a spigolo" ma arrotondata con un raggio di 
una decina di cm, quindi anche posizionare i cric non è semplice, perchè di 
norma la base di appoggio dei cric è fatta per tutt'altra cosa, e quindi va 
spessorata con del legno che rende il tutto oltremodo instabile
Ma l'idea dei salsicciotti gonfiabili non vi piace? non esiste niente di 
così robusto?
un saluto
W 

 cosě robusto?
Ok, capito il problema!
Ad ogni modo sě, esistono dei crick pneumatici per auto che si gonfiano 
collegandoli al tubo di scarico della stessa, prova a cercare presso qualche 
ricambista ben fornito!


 meravigliosi conduttori,
mah non so se i tubi poi conducono così tanto nell'appoggio sulla
vasca
prova a mettere polistirene sotto tutto, che come prova costa pochi
soldi e poca fatica, poi vedi
dentro ai tubi spruzza poliuretano

Crea due striscie di materiale plastico isolante con altezza, diciamo di 
due centimetri max e di larghezza ipotizziamo di 10 centimetri; un lato 
di queste strisce, lo trasformerai in piano inclinato  con  fresa o 
disco abrasivo o quello che hai; al centro delle strisce o poco spostato 
verso il lato opposto alla parte inclinata, fai una piccola depressione, 
vedi sotto spaccato:
xxxx
xxxx
xxxxx             xxxxxxxxxx
xxxxxxxxx      xxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Sposta la vasca con i tubi a destra come dal disegno sopra (o dove vuoi)
avvicina i "supporti" ai tubi e nel punto in cui vorrai fermare il mostro
Con una protezione aggiuntiva al bordo vasca che andrà ad avvicinarsi al 
musi,. con l'aiuto di amici o di altro (un cric interposto tra bordo di 
fondo della vasca, protetto da asse di legno e --- parete o altro di 
fondo bagno sposti la vasca al suo posto devinitivo.
Le striscie possono essere anche incollate a terra e lo spessore della 
parte inferiore che accoglie il tubo serve da isolante.
Inserisci delle lastre di polistirolo o polistirene, magari tagliate e 
sagomate da nascondere per inglobamento non incollato, i supporti ed i 
tubi e dovresti essere a posto.
sistema di spinta per il blocco vasca sui supporti plastici:
x    u I      u I  H                  ZX2
x    u I      u I  HZ                 ZX2
x%   u I      u I  HZCCCCCTTTTTTTTTTTTZX2
x    u I      u I  HZ                 ZX2
x    u I      u I  H                  ZX2
legenda:
x parete di fondo, lato scarichi
% scarico
u guida con lieve scanalatura per appoggio tubi
(materiale plastico, magari differenziato o anche
con fondo di materiale diverso, gomma dura, cuoio
pelle umana eccetera...)
I tubo affiancato alla guida (che deve essere temporaneamente o 
definitivamente bloccata, vari sistemi possibili)
u altra guida
I altro tubo
H bordo di fondo vasca
Z protezione (legno, gomma+legno ecc)
CCCCC cric (magari il tutto appoggiato su tavole messe su cavalletti o 
altro, vedi tu)
TTTTTT (prolunga per arrivare a fondo stanza (tubo piccolo diametro in 
ferro o cemento o travetto in legno o...)
Z protezione per Parete fondo o cosa si trovi (porta, finestra ecc)
La protezsione potrebbe anche essere di sostegno e quindi travetto legno 
robusto o simile, magari con seconda protezione verso la parete/porta...
X2 parete di fondo
Con questo sistema poni i tubi in modo stabile su supporto isolante, 
puoi rimuovere la vasca quando vorrai, con il cric che spinge la vasca 
hai spinta di grande forza ma praticamente priva di inerzia (spingendo a 
mano, quando il tubo supera la rampetta e deve bloccarsi nella 
scanalatura, rischi di non bloccare in tempo l'energia muscolare...)
Se il supporo tubo ha dal lato muro con scarico un sostegno maggiore, la 
cosa sarà più tranquilla.
Una volta sistemato copri i lati a vianco supporti/tubi con polistirene 
di basso spessore e superiormente una seconda lastra di polistirene.
vedi:
xxxxxxxx v xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx v xxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxx III xxxxxxxxxxxxxxxxxx III xxxxxxxxxxxxx
xxxxxxx uuu xxxxxxxxxxxxxxxxxx uuu xxxxxxxxxxxxx
X polistirene
u supporti
I tubi metallo
v vasca
Suggerimento finale
affianca ai due tubi che immagino avranno la larghezza della vasca, due 
tubi di ridotta linghezza per ogni tubo, tenuti paralleli ed uniti da un 
tubo lungo che passerà all'interno dei, chiamiamoli "tubetti".
Specialmente quando saranno nei supporti, togliendo il tubo "guida" 
avrai non più due tubi per tutta la largezza della vasca, ma quattro 
tubicini che fungeranno da piedi, con minore zona di contatto con la 
vasca e minore dispersione ed ancora, potrai mettere polistirene sotto 
la vasca senza un ingombro trasversale totale dei tubi grandi attuali.
Quando volessi spostare la vasca, per sicurezza reinserirai l'"anima" di 
tubo lungo piccolo, all'interno dei tubi/piede e muoverai con sicurezza 
il tutto.
4 tubi supporto di diametro simile ai tuoi, se possibile e per comodità,
ipotizziamo diametro esterno 60mm, interno 45 mm, lunghezza 100 mm
il tubo guida (che saranno due, ovviamente) avrà diametro esterno 45 mm 
(meglio 44 mm ;-))) e potrebbe essere pieno o vuoto, non importa.
Costo totale 20/30 euro
materiali occorrenti disponibili facilmente
difficoltà lavoro, bassa
efficienza isolamento comparata:
due tubi lunghi pavimento/tubo_metallo/vasca = bassa
due (o anche quattro, ma non cambia) guide-isolanti da pavimento a 4 
corti tubi, poi vasca = media o alta
Se consideri che il contatto tubo/vasca si riduce mediamente del 50%, 
l'efficienza del sistema potrebbe essere considerata alta.
Buon lavoro

 queste strisce,
[CUT]
Ti ringrazio per la precisione :-)
Penso che alla fine farň cosě, č la cosa piů indolore, meno pericolosa e che 
mi consente un domani un rapido spostamento
tnx
W