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Titolo: Twingo che riparte se lasciata ferma mezz'ora

Buonasera, mia nuora č ritornata dalla concessionaria dove gli
 hanno detto che non č mai successo che una macchina che non
 partiva dopo averla lasciata ferma mezz'ora riparte lasciandola
 ferma un'altra mezz'ora.
Gli hanno cambiata la batteria ma il problema si č ripresentato.
Io ho avuto modo di testarla quando non partiva e si sentiva il
 magnete innestare il pignone del motorino d'avviamento ed ha
 fatto girare il motorino per un paio di giri fiaccamente e poi
 piů nulla.
Ho attaccato i cavi ed č partita subito.
Cambiata la batteria dalla concessionaria il giorno dopo stesso
 problema.
La lascia ferma mezz'ora e riparte.
Macchina di 11 anni 150 Mila km.
Sospetto i contatti bruciacchiati del motorino d'avviamento che
 casualmente riescono a fare passare la corrente necessaria per
 fare girare il motorino.
Se bruciacchiati la condizione non č ottimale ed i contatti si
 riscaldano allontanandosi.
Trovo alquanto strano che la concessionaria non abbia proposto il
 cambio del motorino d'avviamento.
Quando ero giovane avevo smontato e ripristinato i contatti sulla
 mia Simca 1000 per un problema simile 
Che ne pensate?
Grazie.
-- 
bye, Guido

   fare girare il motorino.
 
 
Ma hai controllato la batteria che rimanga carica?
Potrebbe essere colpa dell'alternatore che non carica, il fatto che coi 
cavi sia partita bene lascia presupporre che la batteria non si ricarichi.
Prima verifica col tester se l'alternatore carica per escluder una causa.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
 

La lascia ferma mezz'ora e riparte. 
 
Probabilmente alternatore o raddrizzatore guasto, verifica se i fari si accendono bene.
 

 ha scritto:

La batteria era carica anche la prima volta che mia nuora ha
 portato la macchina in concessionaria dove gliel'hanno cambiata
 perché dicevano che poteva essere colpa della batteria.
Hanno trovato la batteria carica anche il giorno dopo quando si è
 ripetuto il problema.
Escluderei perciò l'alternatore anche perché, senza fare nulla,
 dopo una mezz'ora il motorino gira e la macchina
 riparte.
In concessionaria, senza lasciare il motore acceso non hanno
 verificato il guasto.
Come se a motore freddo il contatto riesca a fare il suo lavoro
 mentre a motore caldo no.
Dagli anni che ha direi che il problema è nei contatti che si
 chiudono per fare girare il motorino d'avviamento una volta che
 il pignone è inserito sull'ingranaggio motore.
Mi sembra l'unico motivo logico.
Ma i miei settantacinque anni mi obbligano a chiedere il vostro
 parere perché da anni ho abbandonato il fai da te
 veicolare.
Domani mattina devo andare dal mio meccanico a ritirare la
 ricevuta di rottamazione del mio 307 e ne parlo a
 lui.
-- 
bye, Guido

John Doez <sp...@ssore.ta> ha scritto:

Si. Una volta accesa la macchina nessun altro problema.
Fari ok.
Tester da infilare nella presa accendisigari mi dice che batteria
 è ok a macchina spenta e che l'alternatore carica a macchina
 accesa.
Un contatto si e no del motorino d'avviamento può essere?
Undici anni di accensioni possono aver bruciacchiato i contatti.
Se fossi piû giovane avrei già messo le mani la la mia artrosi non
 mi permette più certo fai da te.
-- 
bye, Guido

   accesa.
 
No, le batterie si controllano applicandoci un carico, diciamo una 
resistenza. Le officine specializzate hanno un attrezzo specifico.
 
Perché la batteria potrebbe fornire la tensione sufficiente senza 
carico, salvo poi sedersi quando c'é richiesta di corrente.
 

Un contatto si e no del motorino d'avviamento può essere?
 
Ma se con i cavi è partita...
Magari il cavo di massa della batteria difettoso.
 
 

 
 
cosi a naso ,direi che c'è un componente che si scalda e che se non si
raffredda crea dei problemi per l'avviamento...cos'è è tutta un altra 
storia.
Bisogna iniziare a cambiare i componenti relativi all'avviamento.
ps-quando non si avvia, e il motorino gira lentamente,controlla la tensione
della batteria e la corrente che assorbe il motorino, in base a questi dati
puoi capire da che parte sta il problema
 

   cambio del motorino d'avviamento.
 
Al giorno d'oggi se la diagnosi non segnala un errore non sanno che 
pesci pigliare.
 
 
 

 ha scritto:

Il fatto è che lo fa in parcheggi lontano da casa e quando sono in
 movimento per andare ad aiutare mia nuora lei mi chiama che la
 macchina si è avviata.
La concessionaria ha cambiato la batteria ma ha rinunciato a
 ripararla perché dicono che non gli è mai successo una cosa
 simile.
Io punto il dito sui contatti bruciacchiati che fanno girare il
 motorino una volta che il magnete ha innestato il pignone
 sull'albero motore.
Siccome non lo fa sempre ma negli ultimi tre giorni lo ha fatto
 quattro volte capisci che per chi ci mette le mani sia difficile
 essere sicuri ma cambiare la batteria carica ed avere lo stesso
 problema doveva fare ragionare il meccanico della
 concessionaria.
 
-- 
bye, Guido

 ha scritto:

Vero, le macchine di undici anni la concessionaria non le vuole
 vedere incomincio a pensare.
Non hanno proposto nulla a mia nuora solo che dopo aver cambiato
 una batteria vecchia ma carica non si sentono di fare spendere
 altri soldi senza la sicurezza del risultato.
Oggi chiedo al mio meccanico quanto vuole a sostituire il motorino
 d'avviamento  e la concessionaria perde una cliente.
 
-- 
bye, Guido

  cambio del motorino d'avviamento.
 
trovo piu' strano che non abbia controllato l'impianto.

 ha scritto:

Il magnete del motorino si sente che fa entrare il pignone
 sull'albero motore.
Poi, questo è quello che ho potuto constatare di persona la sola
 volta che sono arrivato e la macchina non partiva, il motorino ha
 fatto un paio di giri "fiacchi' e poi niente. 
Ho provato a mettere la terza, spingere leggermente la macchina
 per fare cambiare la posizione dell'ingranaggio sul motore
 sperando che il pignone potesse entrare bene fino in fondo invece
 di appoggiarsi su un lato dei denti per facilitare il contatto
 che fa girare il motorino ma non è servito a nulla.
Poi, ho attaccato i cavi e la macchina è partita ma credo più per
 la casualità che per i cavi in quanto li avevo attaccati alla
 batteria della Citroen Picasso che rimane sotto il sedile
 conducente e mentre ero riuscito ad agganciare bene il negativo
 ho dovuto tenere appoggiato il positivo con la mano perché non
 riuscivo ad agganciarlo.
Non ho notato nessuna scintilla e sono convinto che la corrente
 che ha fatto partire la macchina fosse quella della
 Twingo.
Anche perché senza spegnere la macchina mia nuora è andata in
 concessionaria dove le hanno cambiato la batteria che risultava
 carica!!
Siccome poi si accendeva regolarmente han dati per scontato che il
 problema fosse la batteria.
Come mi è stato detto qui nel gruppo potrebbe trattarsi anche di
 un cuscinetto grippato e ci sta.
'
-- 
bye, Guido


Ma non gli hanno fatto l'autodiagnosi? Magari in memoria c'è rimasto 
qualche cosa. Perché oggi è tutto elettronica e senza l'autodiagnosi
solo con il ragionamento non è facile risalire alla causa di un difetto.
Tanto per dire: la mia Scenic a volte si spengeva in decelerazione (anche a freddo) e poi 
solo dopo 10 minuti come niente fosse... ecco, con l'autodiagnosi scoprirono
che dipendeva dal sensore della temperatura. Cambiato quello risolto tutti i problemi.
Chi ci avrebbe potuto arrivare con il ragionamento?

 si accendono bene.
 
Bisogna misurare se c'e' quanche dispersione di corrente a macchina
ferma. Serve un amperometro a pinza per CC, possibilmente sensibile.
 
 
 
 
-- 
Addio, utenti sorgenti  da Google, e paracadutati in Usenet; addio!
Quanto è tristo il passo di chi, cresciuto tra noi, se ne allontana! 
 

 Che ne pensate?
 
che i meccanici di oggi non sono formati sulle piccole riparazioni, 
salvo che non trovoino la soluzione nel tbs del knoweldge messo a 
disposizione dalla casa madre
 
aggiungi pure che procedere per tentativi non è un gran modo di fare 
(per loro) e anche per la concessioanria
 
perciò se riesci, vedi se in qualche sfascio trovi sto motorino e fallo 
sostituire, se parte vorrà dire che era lui o qualche componente di 
quelli che si vanno a toccare nella sostituzione
 

  lui.
 
devi sentire l'elettrauto, deve monitorare insieme tensione e corrente
di dispersione. Come dei messo a strumenti?


  che fa girare il motorino ma non è servito a nulla.
 
Ah ops, avevi gia' provato.
 '


 la soluzione nel tbs del knoweldge
 
cos'e' il "tbs" ?


 di dispersione. Come dei messo a strumenti?
 
 
x curiosità come si fa e basta un tester?
 

 cos'e' il "tbs" ?
 
dei bollettini tecnici che le case rilasciano quando trovano la 
soluzione per la riparazione di un difetto noto e comune a diverse vetture
 
ad esmepio nel tuo caso potrebbe esser stato rilasciato in passato un 
tbs per malfunzionamenti sulla parte elettrica ecc ecc
 
di sioitio se hanno pazienza queste cose, le officine autorizzate e 
quelle che investono un po' di più nelle dotazioni, le vedono a 
terminale inserendo il telaio della vettura
 

 x curiosità come si fa e basta un tester?
 
tester per la tensione
pinza amperometrica in CC per la corrente
 
oppure tester apposta per batterie (tensioni, corrente di spunta, 
grafico di ricarica dell'alternatore ecc.)


 ha scritto:

Mi son messo d'accordo con l'officina meccanica dove vado e
 martedì gliela lascio.
Verificano le condizioni del motorino d'avviamento e se è il caso
 lo cambiano.
300 euro con la manodopera.
Ne avevo speso 170 nel 2014 per la mia Picasso dopo 7 anni.
Ci può stare che la Twingo dopo 11 anni abbia i contatti bruciacchiati.
La sto usando io e si accende che è una bellezza!
Il rischio di restare a piedi le lo sono accollato io perché a mia
 nuora serve la macchina per il suo lavoro.
Pensare che ho appena rottamato una 307 dopo 19 anni perché è
 partita la ventola del riscaldamento e con altre cose non
 indispensabili ci voleva un migliaio di euro.
-- 
bye, Guido

 '
 
e che c'entra ? Anzi, se un cuscinetto e' grippato l'avvio e' 
difficoltoso sempre
 
ma la vecchia batteria quanti anni di servizio aveva?

 carica c'e' ancora
 
Potrebbe essere qualche diodo del regolatore in corto, che va a massa.


 ha scritto:

Cinque.
Una Bosch
-- 
bye, Guido

 
 
Motorino da sostituire o contatti da pulire e registrare
Diodo del regolatore.
Cuscinetto grippato.
Vedremo cosa dirà l'officina mercoledì.
La devo usare per visite mediche martedì...se si mette in moto.
In questi giorni di avvia.
Il problema si è verificato una volta da quando hanno cambiato la
 batteria.
Io punto sui contatti che fanno ruotare il motorino una volta
 innestato il pignone dal magnete.
 
 
-- 
bye, Guido

 
 
al 90% spazzole finite o collettore rovinato
se non e' quello verificare con un tester se ai capi della batteria la 
tensione, con motore accelerato, sia coerente...
 

"M@x" <add...@is.invalid> ha scritto:

Mi sta venendo il dubbio che ci sia stato un mix tra batteria da
 cambiare e blocchetto della chiave di accensione.
Quando ho avuto modo di provare la macchina ed  il motorino ha
 fatto pochi giri la batteria era fiacca, attaccato i cavi è
 partita la mia nuora sostiene che quando non parte, sia prima con
 la vecchia batteria che con la nuova non ha sentito nessun rumore
 che poteva essere l'innesto del pignone.
Siccome lei dice che ha aspettato una mezz'ora ed è ripartita in
 tre occasioni per me è una casualità che potrebbe essere data dal
 contatto della chiave d'accensione visto che son tre giorni che
 la uso e parte senza problemi.
Tra l'altro girando la chiave non trovo la fluidità di movimento
 che dovrebbe avere un interruttore rotante.
Se ero quelli dei bei tempi cambierei il blocchetto d'accensione e
 pulirei i contatti sul motorino d'avviamento che lo fanno
 girare.
Vedremo come andrà a finire la le mie esperienze sulle macchine
 anziane che ho avuto mi fan credere questo 
 
-- 
bye, Guido


 
Se e' cosi vedo piu probabile il solenoide
 
 

 
 
Finale.
Usato la macchina tre giorni senza problemi.
Oggi l'ho portata in officina e cinque minuti prima, nel partire
 da casa, non si è avviata.
Fatta la chiave un'altra volta ed è partita.
Arrivo in officina ed il problema si è ripresentato dando modo
 all'elettrauto di verificare se arrivava tensione al motorino che
 non girava.
Sette od otto avvii che non venivano effettuati con pignone che si
 inseriva regolarmente.
Contatti bruciati, motorino da cambiare ma almeno problema definito.
Buona serata a tutti e grazie per i consigli.
-- 
bye, Guido

 Buona serata a tutti e grazie per i consigli.
 
più che altro grazie a te
 
(ma soprattutto grazie dovrebbe dirtelo la nuora, visto che ha in 
famiglia chi è in gradio di individuare e correggere il problema)

 
 
Ci starebbe bene a questo punto, una foto della nuora duna o anche
 semiduna per suggellare una vicenda finita bene.
 
-- 

 ha scritto:

Già fatto!
Mi sento più leggero.
300 euro con scontrino fiscale.
La pensione la dobbiamo pur spendere per qualcosa.
Mai stato così tranquillo da quando sono in pensione e non devo
 preoccuparmi per il mese dopo.
Ora devo solo cercare chi mi rimpiazza dove prima facevo il fai da
 te per fare tornare il conto a fine mese ma anche per una
 soddisfazione personale.
Falegname, meccanico, carrozziere,  idraulico, tecnici caldaia e
 pompe calore ..trovati.
Prossima puntata l'imbianchino di fiducia.
L'ultima volta che ho imbiancato casa era il 2005 e, sinceramente,
 non sarebbe ancora il momento.
Avevo usato prodotti molto costosi ma ne è valsa la pena non
 avendo più figli piccoli che girano per casa.
Alla prossima!
Apro un thread nuovo per la lavatrice che è schiattata dopo 14 anni.
-- 
bye, Guido

 Mi sento più leggero.
 
tutto è bene ciò che finisce bene