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Titolo: Perché si spegne la fiammella pilota?

Salve a tutti, ho un problema con la mia caldaia Ferroli modello
Nouvelle Elite 420 R CE. La caldaia è situata sul balcone ma protetta
dagli agenti atmosferici da un apposito armadietto. Negli ultimi tempi
capita spesso che la fiammella pilota si spegne dopo un periodo di
tempo variabile e non prevedibile.
Quali potrebbero essere le cause di questo malfunzionamento?


Sporco nell'ugello che provoca la deviazione della fiammella o sonda in 
esaurimento.
Meglio procurarsene una di scorta all'inizio dell'inverno in modo che se 
devi smontarla per pulire la cambi e vai tranquillo per tutto l'inverno.
In vent'anni ne ho cambiato almeno quattro o cinque.
La mia caldaia non è come la tua ma ha la fiamma pilota con sonda.
Ciao, Guido 

 ha scritto nel messaggio 
news:9c5f0799-538b-4242...@e1g2000pra.googlegroups.com...
Salve a tutti, ho un problema con la mia caldaia Ferroli modello
Nouvelle Elite 420 R CE. La caldaia č situata sul balcone ma protetta
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antoni...@gmail.com
 ha scritto:

La termocoppia é lambita dalla fiamma?

 La termocoppia é lambita dalla fiamma?
Si, la fiammella lambisce bene la ternocoppia.
In quanto all'ugello, l'ho smontato e rimontato e credo sia ben pulito
visto che la fiammella è abbastanza grande.
Il problema persiste comunque. Proverò a sostituire la termocoppia.
Grazie a tutti coloro i quali si stanno interessando al mio messaggio.

 13:01

 - Per quel poco che ne so io, se la causa non è nella stessa fiamma
 pilota o nella termocoppia, potrebbe trattarsi di una vampata
 prodotta dalla fiamma principale quando si spegne, per esempio a
 causa di uno scarso afflusso di gas. L'ipotesi vale solo se il fuoco
 della caldaia si spegne periodicamente, non se sta sempre acceso
 
 
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Il problema persiste comunque. Proverò a sostituire la termocoppia.
'spetta... ;-)
La termocoppia porterà le sue informazioni alla valvola del gas tramite 
un 'filo'. Bene: NON è un filo, ma un tubicino sottilissimo. Prova a 
muoverlo delicatamente senza stringerlo, in modo da fargli fare qualche 
piega in +... Il + delle volte, basta questo... ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:9c5f0799-538b-4242...@e1g2000pra.googlegroups.com...
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Probabilmente è la termocoppia che deve essere sostituita, presumo che la 
caldaia abbia oltre 10 anni. Potrebbe però anche essere un problema di 
tiraggio del camino 

 ha scritto nel messaggio 
news:49426bf2$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...


 sicuramente la termocoppia
Già che siamo sulla termocoppia, mi illustrate il principio di 
funzionamento?
Grazie, Guido 

guybonet ha scritto:

Ce ne sono di 2 tipi: elettronico e meccanico. Il primo è un vero e 
proprio sensore di presenza fiamma: misura la ionizzazione con un 
piccolo passaggio di corrente attraverso la fiamma. Di solito il sensore 
ha una forma appuntita. Piuttosto raro (il circuito costa...).
Il secondo tipo è molto + comune: un tubo schiacciato ai due lati: dalla 
parte della fiamma c'è un bulbo, di solito di forma appuntita. L'aumento 
della temperatura fa dilatare il gas contenuto, che provoca il movimento 
di una piccola membrana all'altro lato del tubo. Se la membrana è a 
riposo (freddo=niente fiamma) il gas è chiuso. Se la membrana è arcuata 
(caldo=fiamma) il gas rimane aperto. Per aprire il gas, in questo 
secondo caso sono necessari un 20-30 secondi. T'ho indicato la manovra 
sul tubicino perché il + delle volte, cambiando forma alla camera 
interna al tubo, si cambia la pressione di quel poco che basta a 
ripristinare il funzionamento.
Ciao!
Stefano

>>> La termocoppia e' una coppia di metalli differenti di solito rame e
costantana, il principio e' questo i due fili vengono saldati e quel punto
se riscaldato "genera corrente elettrica" tipicamente 0,7 Volt.Questa
tensione viene usata per tenere in posizione un solenoide , contrastato da
una molla, quando viene a mancare la fonte di calore sulla punta (dove c'e'
la saldatura), la parte mobile del solenoide viene portato nella posizione
di riposo dalla molla e chiude il gas. Questo principio e' usato nella
produzione delle "termopile" .
Trovi ampie spiegazioni su WIKIPEDIA

Mr. Ottone ha scritto:

Questa è la tecnologia del contatto dei termostati. Che non funziona 
solo per un banale principio elettrico, ma anche meccanicamente: i due 
metalli (di solito lastrine elastiche) saldati insieme scattano in una 
direzione od in un'altra grazie al diverso coefficiente di dilatazione 
termica.
Correggo anche il mio precedente intervento.... entrambi i tipi di di 
sensore di fiamma sono stati descritti come 'appuntiti'... :-)
Il tipo elettronico è montato su un isolatore (di solito ceramico) ed è 
un cilindretto (ne ho presente uno da 2 mm di diametro), con un contatto 
ed un filo di rame con isolamento per alte temperature dall'altra parte. 
SEMBRA quasi un piezo, con la classica treccia di tessuto resinato isolante.
Il tipo meccanico è invece costituito da un oggetto vagamente conico. 
Comune nei piani cottura.

 di una piccola membrana all'altro lato del tubo.
Dove hai visto una termocoppia fatta così ?
Guarda che il tubetto di cui parli non è altro che la protezione meccanica
del conduttore elettrico che porta la corrente elettrica generata dalla
termocoppia al solenoide della valvola di sicurezza gas...
Cordialità.
               Paul

 
Ricordo il boiler dei miei con lo stesso identico tipo di 'sistema di 
sicurezza', se non lo vogliamo chiamare termocoppia.

 sicurezza', se non lo vogliamo chiamare termocoppia.
Dubito che fosse come dici.
Se ne è parlato più volte di termocoppie di sicurezza su questo NG,
con pieno conforto de " Il Russo", se mai ne fosse bisogno.
Per mio scrupolo, oltre alla mia esperienza personale sulla
manutenzione delle termocoppie di sicurezza sulle macchine
alimentate a gas, in passato ho anche contattato il servizio tecnico
della Zanussi, che mi ha confermato il collegamento solamente
elettrico tra il sensore (la termocoppia propriamente detta) e la valvola
di sicurezza gas.
Cordialità.
                Paul

paulhass ha scritto:

Non oso mettere in dubbio la superiore competenza tua e de il russo in 
materia.
Non so come altrimenti chiamare gli oggetti di cui parlo io e che (data 
la dimensione assai ridotta del tubicino di cui parlo, dell'ordine di 
qualche decimo di mm o di un mm al massimo) non penso possa contenere 
due fili decentemente isolati ed in grado di azionare alcunché. So che 
esistono anche sistemi come quello di cui parli e gli altri di cui ho 
parlato (sensore di fiamma), ma qui temo stiamo parlando di cose diverse 
fra loro, semplicemente...

 
Il tubetto é un conduttore elettrico(negativo)mentre il conduttore 
interno é il positivo.
Per verificarlo prendete una termocoppia,riscaldate la punta e misurate 
i millivolt cc all'altro capo.

 ripristinare il funzionamento.
Anche questo non e' una termocoppia ma é il sistema che viene utilizzato
per i termostati,all'interno ci possono essere fluidi di diverso tipo.

Cordy ha scritto:

Questi sono termostati a bimetallo e non sono termocoppie.


 ha scritto nel messaggio 
news:1c40c$49439bad$56659ad1$20...@news.chello.hu...

Confermo quanto detto dall' amico Master a proposito di termocoppie e 
termostati a dilatazione.
Se vi possono interessare dettagli tecnici + approfonditi nell' azienda dove 
lavoro fabbrichiamo entrambi i componenti ed anche controlli di fiamma più 
moderni a ionizzazione. Questi ultimi ormai hanno sostituito sulla totalità 
delle caldaie moderne i sistemi a termocoppia + pilota tradizionali.
Tornando alla domanda inziale il sistema si basa sulla forza elettromotrice 
generata dalla termocoppia che viene scaldata dalla fiamma del pilota. 
Quindi se si spegne il pilota significa che o la fiamma non scalda più la 
punta della TC in modo adguato ( e quindi sporco sugli ugelli, fiamma che si 
sposta etc. ) o la TC non genera + tensione sufficiente ed è probabilmente 
da cambiare.
Ciao
Ettore 


Considerando sacrosanto quasi tutto quello che è stato detto sulle
termocoppie , ti faccio presente che sulla tua caldaia in serie alla
TC ci sono un termostato fumi ed un termostato di sicurezza. Il primo
interviene in caso di cattiva evacuazione dei fumi, il secondo posto
all'uscita dello scambiatore interviene a 100°c. Essendo in serie alla
termocoppia, l'intervento di uno di questi dispositivi spegne la
fiamma pilota.
Ciao. Max.