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Titolo: Calcolo IMU...

Forse sono un po' OT, ma ci provo lo stesso... Qualcuno sa dirmi se, nel
caso di un immobile appartenente a due proprietari con quote diverse,
per esempio 80% e 20%, i 100 euro di detrazione (pagamento quindi in due
rate, acconto a giugno e conguaglio a dicembre...) vanno suddivisi in
parti uguali, oppure vanno detratti dall'importo "lordo" dell'imposta,
che poi sarà proporzionato in base alle rispettive quote di possesso?...
Vorrei avere le idee ben chiare, perché in passato ho dovuto correggere
io il commercialista; spesso ma non volentieri!...
 
S.M.
 
 
 

parti uguali, oppure vanno detratti dall'importo "lordo" dell'imposta,
 
Rif: DL 201/2011 art.13 c.10
"se l'unita' immobiliare e' adibita ad abitazione principale da piu'
soggetti passivi, la detrazione spetta a ciascuno di essi
proporzionalmente alla quota per la quale la destinazione medesima si
verifica."
Dunque la detrazione fissa di Euro 200 va in proporzione, non alla
quota posseduta, bensì alla quota di destinazione ad abitazione
principale.
cicero®
--

 ha scritto nel messaggio 
news:4tmcs713vnk46arig...@4ax.com...

mi spieghi meglio il concetto, perchè non mi è chiaro ?
se io ho 80 e mio fratello 20, non ci detraiamo nell'anno io 160 e lui 40 ?
cioè che cos'è la quota di destinazione se per ipotesi entrambi ?
forse vuoi dire che se siamo entrambi ivi residenti gli importi che ho detto 
vanno bene, mentre se uno di noi non lo è la cosa è diversa ?
ma in questo caso a che serve dire "proporzionale alla quota di destinazione 
ad abitazione principale" ?
Uno o ci risiede o non ci risiede, o detrae o non detrae..
E, sempre se ho capito il problema, non vale il concetto che se il 
proprietario maggioritario la usa come prima casa, gli altri proprietari 
vengono assorbiti e quindi godono della detrazione ? 
 
 

 ha scritto:

Ti ringrazio per la precisazione, ma ho le idee meno chiare di prima!!...
 
S.M.
 

mi spieghi meglio il concetto, perchè non mi è chiaro ?
circolare esplicativa del dipartimento del finanze:
Domanda:
"Se due soggetti hanno un immobile in comproprietà e uno possiede il
30% e l’altro il 70%, ed entrambi dimorano abitualmente e risiedono
anagraficamente nello stesso immobile, la detrazione di € 200 spetta
in parti uguali o in proporzione alle quote di possesso"?
Risposta:
"Nel caso in cui l’unità immobiliare è adibita ad abitazione
principale da più soggetti passivi, la detrazione di € 200 è suddivisa
fra i soggetti passivi in parti uguali, indipendentemente dalle quote
di possesso e proporzionalmente al periodo per il quale la
destinazione stessa si verifica".
cicero®
--

 ha scritto:

E' esattamente quello che stavo elucubrando io... :-)
 
S.M.
 

 ha scritto:

Ah, ecco, così è già molto più chiaro...
Ma se la mia quota di imposta dovesse risultare di soli 30 euro, come faccio a
sottrarne poi 50?!...
 
S.M.
 

Dopo dura riflessione, Synth Mania ha scritto :

Sei uno dei pochi fortunati a cui lo stato
rimborsera'(non si sa quando pero') 20 euro.
 
 

sottrarne poi 50?!...
 
Non paghi nulla, sei esentato.
 
Gi 
 

 ha scritto:

Forse intendevi dire... "sei uno dei tanti ai quali lo stato frega ope legis dei
soldi>>!...
 
S.M.
 

 ha scritto:

Certo, però rimane il fatto che l'imposta, nel suo insieme, viene "scontata"
meno che ad altri, 180 euro invece che 200...
 
S.M.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201205301...@mynewsgate.net...

sono andato a spulciarmi quel DL che al comma 10 recita:
 
"10. Dall'imposta dovuta per l'unita' immobiliare adibita ad abitazione 
principale del soggetto passivo e per le relative pertinenze, si detraggono, 
fino a concorrenza del suo ammontare, euro 200 rapportati al periodo 
dell'anno durante il quale si protrae tale destinazione; se l'unita' 
immobiliare e' adibita ad abitazione principale da piu' soggetti passivi, la 
detrazione spetta a ciascuno di essi proporzionalmente alla quota per la 
quale la destinazione medesima si verifica."
 
Tale comma, più o meno paranoide, a me non fa pensare ad altro se non al 
fatto che, se 2 comproprietari sono anche residenti si spartiscono la 
detrazione in proporzione delle quote di possesso.
Questo poichè non si capisce un tubo sul possibile significato del concetto 
di "destinazione" se non interpretandolo come relativo "a quote di 
possesso".
Se poi il dipartimento finanze dice ciò che è stato appena citato mi chiedo 
cosa possa interessare alle finanze come ci ripartiamo la detrazione, dal 
momento che data la detrazione, il problema della ripartizione dovrebbe 
riguardare solo i proprietari.
Anche io quindi non sono per niente soddisfatto dalla esplicazione e 
approfondirò.
Invece approfitterei per chiedere:
Nel caso che di 2 proprietari 1 sia prima casa e residente, e 1 NON vi sia 
residente, questo secondo gode, in modo assorbito della detrazione o no ? e 
se no, cosa e come paga ?
La domanda deriva dal fatto che in anni precedenti, nonchè nella normativa 
successoria la caratteristica e i vantaggi di prima casa goduti da chi la 
eredita come tale, viene goduta per estensione anche dai comproprietari che 
non vi risiedano: appena verificato personalmente pochi mesi fa, sia pure 
prima di Monti. 
 
 

 
Mi correggo... Meno ancora, 160 euro...
 
S.M.
 

 
Non saprei proprio cosa rispondere al tuo quesito, però la ripartizione
paritaria delle detrazioni mi sembra solo un modo per far raccattare allo
stato qualche soldo in più nei casi in cui a un comproprietario tocchi una
quota d'imposta inferiore ai 50 euro...
 
S.M.
 

Mi correggo... Meno ancora, 160 euro...
 
No, sei te a non averne maturato il diritto non avendo il dovere di pagarne 
un importo maggiore.
 
Gi 
 

 ha scritto:

Sarà, ma a me la cosa non <<'un mi garba punto>>...
A parità di rendita catastale, c'è chi sborserà di più di altri: la norma è
discriminante...
 
S.M.
 

se no, cosa e come paga ?
 
"Se nell'unità immobiliare non coesistono i requisiti di possesso,
residenza anagrafica e dimora abituale si dovrà applicare l'aliquota
ordinaria pari allo 0,76% ovvero alla misura che verrà determinata da
ciascun Comune"
Quindi, il residente paga lo 0,4%, il non residente lo 0,76. La
detrazione se la gode, al 50%, solo il residente. IMHO.
cicero®
--

 cicero®
 
bella roba.... 
 
 

 ha scritto:

No, un momento!...
Se ci sono due comproprietari "primacasisti"(!), e un terzo no, la storia dei
200 euro come finisce?!...
Ma chi è che ha escogitato 'sto casino?!... :-)
 
S.M.
 
.
 
 

 detrazione se la gode, al 50%, solo il residente. IMHO.
 
Errato...la detrazione la va divisa tra tutti i 'residenti'...cioè, nel caso 
di un proprietario residente e uno no, se la gode tutta l'unico residente...
 

 200 euro come finisce?!...
 
La detrazione va divisa tra i proprietari 'residenti'...pertanto due si 
dividono i 200 euro in 100 a testa, mentre il terzo paga l'aliquota 0.76 
(metà al comune e metà allo stato ) sulla sua quota di proprietà 
 

Dopo dura riflessione, Synth Mania ha scritto :

circolare applicativa, mi apre proprio che vi siano degli esempi.
www.finanze.it/export/download/Fiscalita-locale/DFF_9485_-_Circolare_n_3_DF_-_IMU.pdf
 
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 rimborsera'(non si sa quando pero') 20 euro.
 
ma non è che si azzerano i conti?
mi pare che la detrazione sia fino al massimo dell'imposta...lo stato 
in quel caso dice pari e patta!
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 


se intendi due comproprietari ci vivono e il terzxo no?
beh detraggono la loro quota solo i due che ci vivino e l'altro no!
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 ha scritto:

Così vorrebbe giustizia e ragione, ma con "questi" non si sa mai...
 
S.M.
 

 
Sperando di non aver commesso errori, faccio un esempio pratico in base a
quanto sembrerebbe ora accertato...
 
E' il caso di TRE comproprietari, il primo possessore di 4/6 dell'immobile
e residente, il secondo possessore per 1/6 e pure lui "primacasista", il
terzo possessore per 1/6, come "seconda casa"... Reddita catastale pari
2400 euro, pagamento in due soluzioni (acconto a giugno e conguaglio a
dicembre, salvo naturalmente variazioni decise dal governo)...
 
Allora:
 
1) 2400 * 4/6 * 1.05 * 160 * 0.004 = 1075.20 euro (IMU totale) -> 
-> [(1075.20 : 2) - 50] = 487.60 euro (sia acconto che conguaglio)
 
2) 2400 * 1/6 * 1.05 * 160 * 0.004 = 268.80 euro (IMU totale) ->
-> [(268.80 : 2) - 50] = 84.40 euro (acconto e conguaglio)
 
3) 2400 * 1/6 * 1.05 * 160 * 0.0076 = 510.72 euro (IMU totale) ->
-> (510.72 : 2) = 255.36 euro (acconto e conguaglio)
 
"Se ho sbagliato mi corriggerete!..." :-)
 
S.M.
 
 

 -> (510.72 : 2) = 255.36 euro (acconto e conguaglio)
 
Per la precisione: 255.36 : 2 = 127.68 di acconto allo stato + 127.68 di 
acconto al comune...poi 127.68 di saldo allo stato + tot annuale dovuto al 
comune, dopo che avrà dichiarato la propria addizionale, meno acconto già 
versato, da versare a saldo al comune. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jq7n9u$dj1$1...@dont-email.me...

io però continuo a non capire per quale motivo 2 persone che meritano la 
detrazione non se la debbano, o possano, attribuire in proporzione alle loro 
quote di proprietà 
 
 

 S.M.
 
R.
 
 

 e se no, cosa e come paga ?
 
paga come seconda casa.. senza detrazione e applicazione dell'aliquota 0,76%
 
R.