Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Quesito elettrotecnico (però è piccolo, solo a 12 Volt)

Prendiamo un pannello fotovoltaico e lo mettiamo su un camper.
I due fili che escono li infiliamo in un regolatore di carica e da l� li 
portiamo a una batteria.
Dalla batteria esce la corrente, transita in una centralina/pannello di 
controllo e va a servire le utenze.
Questa centralina ha un display e premendo un tasto col disegnino della 
batteria si legge la Tensione.
 
La domanda: � normale che dopo una giornata di carica solare, sole di quello 
buono di montagna, il display dica che ci sono 17 volt?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 buono di montagna, il display dica che ci sono 17 volt?
 
Modello e dati batteria.
 
Giulia
 
 
 


 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

> Quindi, se 17V � la tensione che entra nel regolatore tutto OK,
 
Dalle stringate parole sembra che stia misurando senza il sole (dopo la giornata.....)
 
Giulia
 


ciao,
un piccolo problema, se ti riferisci alla tensione della batteria ti 
dici che ï¿œ guasta e non assorbe nulla quindi si alza alla tensione max, 
una piccola luce al tramonto dovrebbe far scendere la tensione sotto i 12 V.
Se invece ï¿œ la tensione sul pannello fotovoltaico, ï¿œ indice di non 
assorbimento di corrente da parte della batteria quindi CARICA.
 
alcuni anni fa ho installato detto sistema, permetteva anche di 
verificare la corrente erogata di carica e commutava la tensione dalla 
batteria di servizio a quella principale al valore di 14,2 V
 
ciao e chiedi info se mi sono spiegato male.
 
primula


 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k12tvf$m9s$2...@nnrp.ngi.it...

E' una 80 Ah, modello brico-vulgaris, di quelle da spender poco, appena 
installata.
Per� lo stesso valore lo dava anche prima, con la batteria originale al gel, 
prima che morisse.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Puoi ripetere la misura di notte ?
 
Giulia
 
 

 giornata.....)
 
Rispondo qui, vale anche per Pier.
Espandendo la stringata descrizione iniziale, la lettura dei 17 volt l'ho 
vista nel pomeriggio avanzato, ma con ancora tanto sole.
Purtroppo non ho pensato a rilevarla dopo il tramonto.
 
Non ho neanche visto di preciso come � cablato l'impianto ma sono quasi 
sicuro che l'uscita del regolatore va direttamente alla batteria, per cui la 
centralina dovrebbe leggere la tensione ai morsetti.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Puoi ripetere la misura di notte ?
 
Ora no, il camper � rimasto in montagna, con dentro il proprietario:-)
Quando torna, sempre che a lui interessi, potrei approfondire.
 
Dimmi se vado bene:
Supponiamo di piazzare il camper al sole e leggere 17 o gi� di l�.
Se oscuro il pannello dovrebbe scendere immediatamente a circa 13 ?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Se legge la tensione ai morsetti della batteria, e questa � nuova ed a 
posto, il regolatore ha qualche problema per cui ti fara' morire anche 
questa.
Non credere che una normale batteria per auto duri tantissimo in ogni caso, 
fondamentale � smettere di prelevare corrente quando la tensione scende 
sotto circa 11.5V, altrimenti invece di poco � probabile che duri niente.


 che � guasta e non assorbe nulla quindi si alza alla tensione max
 
La batteria vecchia � stata cambiata, di sera, dopo qualche ora con qualche 
luce accesa la centralina emetteva un beeep e disalimentava le utenze.
Ora � nuova.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 niente.
 
Tanto � di mio cognato, io faccio solo da esperto e da consulente:-)
Quando torna dalle vacanze vedr� di convincerlo ad approfondire, anche se � 
un tipo molto pigro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Vai a misurare tu :)
 
Basta un tester qualsiasi : ai morsetti della batteria devi vedere una 
tensione diciamo tra 11.5 e 14/14.5 V a seconda dello stato di carica, ai 
morsetti del pannello, quando c'e' sole, una tensione compresa tra poco piu' 
di quella della batteria e 17-18V.


> Se oscuro il pannello dovrebbe scendere immediatamente a circa 13 ?
 
Se misura cio' che tutti pensiamo si.
Altrimenti c'e' un guasto.
 
Giulia
 


 
Regolatore di carica guasto. O misuratore della tensione compreso nella 
centralina, guasto. Una qualsiasi batteria al piombo vulgaris puï¿œ 
arrivare fino a 14,40 V. Poi, va in ebollizione e si guasta nel breve 
volgere di poche ore. Se parliamo di una gel, il limite ï¿œ a 14,70 V. 
Poi, idem come sopra.
 

 gel, prima che morisse.
 
17 volt e' il valore del regolatore, ossia all'uscita del panello (il 
pannello a vuoto credo faccia sui 20 Volt). Dovresti staccare la batteria 
e allora vedresti che la tensione arriva a max a 14 V (batteria carica).
 
Quando la batteria e' piena e il pannello insiste a produrre corrente, 
dato che non c'e' piu' spazio (diciamo) nella batteria, la corrente in 
eccesso "tracima", la tensione sale bruscamente e di solito i regolatori 
staccano il pannello. 
 
Quando un generatore e un batteria vengono collegate, la corrente 
prodotta dal generatore (pannello o alternatore che sia) riempie via via 
la batteria, e la tensione "media" sale. la tensione in corso di carica 
riflette la media (diciamo) fra il generatore e la batteria. Quando tutta 
la batteria e' piena, la tensione diventa quella del generatore.
 
Il generatore produce sempre una tensione un po' maggiore della tensione 
nominale della batteria piena, in modo da mantenere un gradiente di 
qualche volt Generatore - Carico. Ma quando la batteria e' piena, il 
generatore va staccato o shuntato, altrimenti l'eccesso di carica fa 
bollire l'elettrolita (diciamo).
 
Credo che il tuo regolatore sia mal tarato, dovrebbe segnalare la 
situazione di batteria carica, staccare il generatore e misurare la 
tensione della batteria isolata.
 
Una batteria isolata non arriva a 17 V, arriva a 14-15 volt.
 
 

 sopra.
 
Ok, dopo aver letto i vari interventi sono un po' meno ignorante di prima.
Quando il pigro camperista torner� a valle mi offrir� volontario per 
proseguire con i test e con le analisi.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Vai a misurare tu :)
 
Lo far� sicuramente, anche perch� il pigro torner� dalle vacanze con diversi 
chili di porcini (chili intesi come pesati secchi).
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k12tfl$se4$1...@tdi.cu.mi.it...

potresti verificare con un tester sulla batteria...cmq il regolatore porebbe 
avere un margine di lavoro....fino a 15V senza problemi...
Dove sei andato in montagna col camper?? :) 
 

 Altrimenti c'e' un guasto.
 
e il regolatore di carica in mezzo che ci fa se misura la tensione prodotta 
dal pennello? 
 

 Dove sei andato in montagna col camper?? :)
 
Passo di Lavaz� e passo San Pellegrino.
Per� io ero in Hotel 6 stelle, il camperista � mio cognato.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Che di solito consistono nel seguire i fili e leggere le sigle poste 
all'ingresso. Di piï¿œ, ï¿œ difficile poter fare... Ma seguire i fili in un 
camper richiede un buon specchietto per la cipria, tanta pazienza ed una 
torcia il piï¿œ piccola e potente possibile.

 torcia il più piccola e potente possibile.
 
Stai parlando a un ex camperista, fra modifiche e migliorie ero un piccolo 
drago:-)
Ad esempio, tanto per vantarmi un po', il miei camper avevano il 
"portapacchi" da metro 3,50 x 2,00, autocostruito con tubolare da 30 x 20 e 
zincato a caldo.
In un angolo c'era pure la gruetta ribaltabile, per caricarci il gommone 
(chiglia in vetroresina).
 
Inoltre, sotto c'erano serbatoi aggiuntivi e gavoni, sempre autocostruiti, 
in puro acciaio inox.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 e zincato a caldo.
 
Questo � stato il primo, venduto dopo un anno e mezzo, quando uno � giovane 
scopre che in un camper non conta solo la parte abitativa ma anche i cavalli 
che ci sono nel motore.
E nel mio c'erano solo 64 somarelli.
In compenso aveva 4 marce avanti + overdrive sulla terza e sulla quarta, 
c'era sempre da ragionare prima di decidere quale marcia usare.
http://tinypic.com/view.php?pic=712336&s=6
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

Se il regolatore-caricabatteria lavora ad impulsi (pwm)
potrebbe mettere in difficolta il volmetro della centralina
con indicazioni sballate.
Ma la batteria di giorno, sotto carica, e' CALDA Tanto o calda poco?

 Ma la batteria di giorno, sotto carica, e' CALDA Tanto o calda poco?
 
Questo non lo abbiamo controllato.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 


 
Me ne ricordavo. In effetti, con 64 somarelli tirare tutto quel 
ferraccio... e per di piï¿œ gliene hai aggiunto ancora! Poveri somarelli... :)


A 17 volt basta annusarla! SENZA INALARE. Non ï¿œ che i vapori di acido 
solforico ed idrogeno puro facciano benissimo alla salute! Mmmm... 
meglio in un momento di silenzio ed a tappi aperti, ascoltarla. Se si 
sente il "pop, pop, pop!" dell'ebollizione lenta, impossibile 
sbagliarsi. Anche una torcia a tenuta stagna per illuminare nei fori e 
vedere le bollicine puï¿œ andar bene. OCCHIO ALLE SCINTILLE.

Questo non lo abbiamo controllato.
 
Ho provato a tastare la batteria, ma col caldo di oggi e sotto il sole, 
all'interno � tutto caldo oltre misura.....
 
VitT
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k13hro$b51$1...@tdi.cu.mi.it...

Mal male....in hotel ti sei perso tante tante cose......ma se a uno non 
interessa non sto manco a parlarne :) io ho dormito sotto le stelle a 
3000mt......la via lattea sembrava dovesse cadermi in testa....venere � 
spuntata 40minuti prima diquando si vede di solito da casa mia...che non � 
in citta: )
Domenica sar� a 3300mt in un bivacco alpinistico in cui spero proprio di 
restare solo....avr� perfin paura di guardare in su :) 
 

 Mal male....in hotel ti sei perso tante tante cose......
 
Potrei farti l'elenco di quelle che ti sei perso tu, giocando a fare il 
barbone in un sacco a pelo:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 e la carica profonda 14.8 v.
 
Memorizzo anche la tua esperienza.
Se i test verranno conclusi non mancher� di raccontare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 elettronici.
 
Motivo? Un tester digitale a vero valore RMS per carichi non 
perfettamente sinusoidali non va bene?
 
 
Max

 elettronici.
 
Motivo? Un tester digitale a vero valore RMS per carichi non
perfettamente sinusoidali non va bene?
 
---------------------------------------------------
Il mio consiglio per l'analogico � perch� sono affezionato a quel tester 
"mitico" da circa 40 anni.
Non li ho mai usati, comunque immagino che anche quelli digitali vadano 
bene, magari non quelli tipo giocattolino...
 
VitT 
 


non so di che "regolatori" stiamo parlando.
Una volta quelli "terra terra" usati per un pannello e batteria 12V l'MMTT o 
altre cose sofisticate non sapevano neanche cosa fossero.
C'erano giusto un paio di controlli sulla tensione batteria.
Stacco carico sotto un carto valore di batteria Vmin , stacco pannello sopra 
un certo valore di batteria Vmax.
Va d� s� che a regime normalmente pannello e batteria sono bellamente in 
parallelo, quindi la
tensione di pannello E' UGUALE a quella di batteria.
Non so se parliamo di questi, in ogni caso 17 V � un p� tanto, per� � 
semplice misurare la batteria
e vedere se scalda o "bolle", se non bolle non dovrebbe esserci problema, 
pi� che altro io
verificherei che il carico si stacchi prima che la batteria vadi in scarica 
del tutto, quella � la
causa principale di morte delle batterie. 
 
 

 perfettamente sinusoidali non va bene?
 
il tester a lancetta "smorza" i picchi impulsivi, mentre i convertitori 
analogici digitali in presenza di impulsi possono sbagliarsi, o aprono la 
finestra di conversione nel momento in cui il picco non c'e', e allora 
sottostimano, oppure lo beccano, e si saturano. Risultato: display che 
ballano senza logica.
 
 
 

 ballano senza logica.
 
Morale della faccenda, bisognerebbe se ho ben capito che il multimetro 
in questione avesse una funzione del tipo "Cattura del picco per 
registrare transienti". E' giusto?
 
Un apparecchio del tipo
 
 
http://www.fluke.com/fluke/itit/Tester-per-Elettricisti/Tester-per-autoveicoli/Fluke-88V-A.htm?PID=56150
 
 
 
(peccato per il prezzo) oppure più semplice ma con la "barretta 
analogica" disegnata sul display che mi dice l'ampiezza dell'impulso.
 
Max

 analogica" disegnata sul display che mi dice l'ampiezza dell'impulso.
 
No, la barretta del display e' solo un altro modo di affiggere il 
risultato DOPO la digitalizzazione, non cambia il pericolo insito al 
fatto che campioni una finestra di valore, che non risulta 
rappresentativo del valore medio.
 
Semplicemente, se mostra il valore dopo ogni digitalizzazione e la 
digitalizzazione e' sufficiente veloce, potresti vedere la barretta che 
venti volte al secondo ti dice adesso: e' 12 - no adesso 25 - no adesso 
e' 11.9 - ecc., in pratica flickera piu' volte al secondo e tu resti li' 
a grattarti la testa.