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Titolo: strati dell'intonaco con premiscelati

Oggi stavo imbiancando, e ho visto delle crepe in un punto del
soffitto. Ho provato a battere, e suonava a vuoto. Ho provato a
spingere, e faceva l'elastico.
 
In sintesi c'era circa un metro quadrato d'intonaco che era staccato
dal solaio. Ho tirato giů tutto il cattivo, poi ho pulito con la
spazzola di ferro.
 
In passato ho fatto l'intonaco in maniera tradizionale, mescolando io
i vari ingredienti. Ora, vista l'area da coprire, ho capito che i
sacchetti di calce e cemento mi avanzerebbero in buona parte.
 
Ho pensato quindi di provare con qualche premiscelato.
Non mi č chiara una cosa, perň: richiedono il rinzaffo?
 
 
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Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


 
Credo che possa dipendere dallo specifico premiscelato. Io ne ho usato 
uno fibrorinforzato (non ricordo marca e modello), ma per mia comodità 
di posa (si attacca più facilmente) ho comunque fatto il rinzaffo. 
Spruzzato una miscela liquida con una pennellessa. Una volta asciutta, 
aiuta l'adesione ai mattoni. Magari non dura di più, ma sul soffitto è 
una comodità, per non che non siamo "magùtt"...
Su wikipedia ho trovato una buona spiegazione di come fare.
 
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Ciao!
Stefano

di posa (si attacca più facilmente) ho comunque fatto il rinzaffo. 
 
Alla fine ho deciso di miscelare a mano io i componenti, quindi ho
comprato calce e cemento.
Oggi o domani inizio i lavori.
 
L'unico dubbio che mi rimane è se questa sabbia sia sufficientemente
grossa per il rinzaffo:
http://bacchispa.it/www.bacchispa.it/repository/1/4/12/484/ita-883.pdf
 
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http://bacchispa.it/www.bacchispa.it/repository/1/4/12/484/ita-883.pdf
 
 
Ho iniziato il lavoro, le cose non sono andate molto bene.
 
Prima di iniziare ho provato a bagnare con uno spruzzino, ma ho visto
che l'acqua evaporava molto in fretta. Strano, la casa ha problemi
d'umidità e dove la vorrei si asciuga come a puntarci il fono...
 
Ho fatto la malta grassa e liquida, ma l'adesione al soffitto non è
stata quella sperata. Io mi aspettavo che con uno schiaffo di cazzuola
s'attaccasse almeno un cerchio di 7-8 cm. Niente di tutto ciò, si
attaccava solo un cerchio di 2-3 cm che poi faceva la stalattite e
quindi mi toccava cercare di spalmarlo col retro della cazzuola.
 
Inoltre il tiraggio della malta era eccessivo, quasi istantaneo.
 
Ho cercato più volte di usare la tecnica dello schiaffo, e un po' ho
migliorato il recupero della malta posizionando meglio lo sparviere,
ma per lo più l'ho attaccata col retro della cazzuola.
 
Alla fine è venuto un rinzaffo-mezzo-arriccio: uno strato più grosso
di quello che avevo previsto.
 
Non so, è la prima volta che faccio un intonaco nel soffitto. Forse
bisogna scagliare con ancora più violenza, facendo il triplo della
malta visto che ne andrebbe via a fiumi.
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Uhm. Io ho usato una pennellessa per bagnare bene ed a fondo, passandola 
più volte, fino ad ottenere un certo grado di cambiamento nel colore dei 
laterizi.
Poi ho dato il primo strato spruzzandolo sempre con la pennellessa: va 
fatto quindi un impasto molto liquido, che si attacca bene da solo, ma 
non ovunque. In pratica, delle striature o qualcosa del genere. L'ho 
lasciato in posizione per un 12-16 ore e poi ci sono andato su con lo 
strato d'intonaco vero e proprio. E qui mi sono fermato ("al civile" 
direbbero dalle mie parti). Volendo si dà un ulteriore strato di 
finitura, la "stabilitura". Concordo con te: il soffitto è l'università 
del muratore... ;)
Il primo strato è irregolare e non supera 1-2 mm. Il secondo è sottile, 
ma uniforme. Il terzo elimina la rugosità tipica della sabbia, con una 
finitura più o meno liscia (ed è optional).
 
Spiegato mi fui? :)
 
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Ciao!
Stefano

Concordo con te: il soffitto è l'università del muratore... ;)
 
Questio mio rinzaffo era da terza media ;-)
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 Questio mio rinzaffo era da terza media ;-)
 
Inevitabile. Io non sono andato granché meglio.
 
 
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Ciao!
Stefano


 
Ti metto una foto del mio bagno:
https://plus.google.com/photos/116196729113212722418/albums/5617652980127976609/5640623602955110082?banner=pwa&pid=5640623602955110082&oid=116196729113212722418
 
 
A sinistra dei tubi blu e rosso il mattone con il rinzaffo. A destra 
ancora da trattare, ripulito con le punte (non so come si chiama 
l'attrezzo: scarificatrice?) e la spazzola di ferro.
 
Confesso: sul soffitto mi sono limitato a qualche piccola 
traccia-riparazione. Altrimenti avrei ancora cemento nelle orecchie 
adesso... :)
 
 
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Ciao!
Stefano

nudo... tipo loft.
 
L'ultimo anche a me.
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A sinistra dei tubi blu e rosso il mattone con il rinzaffo.
 
Questo è quello che avevo in mente come rinzaffo, quello che speravo.
Dopo ho completato il lavoro, mi è anche toccato grattare in qualche
punto il rinzaffo perché era oltre il livello finale.
Per fortuna ho fatto un controllo con una staggia prima di iniziare...
 
La malta dell'arriccio-finitura attaccava abbastanza bene sul
rinzaffo. Ho provato anche a schiaffarla su, ma poi mi è parsa una
fatica inutile e ho ripreso a stenderla col retro della cazzuola.
 
Ho continuato a maledire quel posto angusto.
 
Ora ho un dubbio: quanto bisogna aspettare prima di imbiancare?
Nelle guide leggo sempre "i supporti devono essere stagionati".
In questo caso però, essendo una riparazione (oltretutto imprevista) i
tempi stringono.
 
Cosa può succedere imbiancando troppo presto? Prende male la pittura?
Crea chiazze o distacchi successivamente?
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 Crea chiazze o distacchi successivamente?
 
Molto dipende dallo specifico tipo di prodotti. Il punto ï¿½ che un po' 
tutti i prodotti che prevedono l'uso di cemento hanno un tempo di 
maturazione di alcune settimane. Cioï¿½ la cristallizzazione si stabilizza 
in profonditï¿½ nel giro di 2-3 settimane (per una soletta si parla di 
almeno un mese, ma quella ï¿½ calcestruzzo, cioï¿½ ha dentro anche sassi ed 
ï¿½ profonda diversi cm). Il rischio ï¿½ che la vernice possa danneggiare il 
processo di cristallizzazione. Quindi, il materiale spolvera (non si 
consolida bene), oppure cavilla (fa tante piccole crepe perchï¿½ viene 
disidratato troppo presto) od ancora potrebbe distaccarsi (crepe in 
profonditï¿½).
Il mio si ï¿½ cavillato, ma perchï¿½ l'ho dato col caldo, in agosto e poi 
non ho potuto bagnare piï¿½ di tanto (sotto ho un negozio!).
Io prima della tinta ho passato anche una mano di fondo. In pratica una 
miscela acquosa di vinavil o qualcosa di simile (chiedi in colorificio).
 
 
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Ciao!
Stefano

 L'ultimo anche a me.
 
Beh, ci sono lavorazioni dello strato di finitura che riportano a 
quell'effetto che non ti piace. I vari spatolati, stucchi alla 
veneziana, finiture a cera e simili, che cosa sono, in fondo?
 
 
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Ciao!
Stefano

Date le premesse che hai fatto: pi� che puoi (cio� poco).
 
Se fosse un problema solo per la pittura, andrei tranquillo.
Da quello che mi dici, invece, rischia l'intonaco stesso. Cercher� di
aspettare, allora (ovvero di convincere qualcun altro ad aspettare).
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l'intonaco fra due guide vicine, per ottenere un piano liscio e regolare.
 
Se non ho capito male, � il metodo che qui da me viene chiamato "toppe
e fasce". Quando ho letto il tuo messaggio pensavo a due stagge di
metallo che lavoravano insieme.
 
Un esempio trovato in rete:
http://2.bp.blogspot.com/_ceH_w95A7ws/Rn-q4S9_zEI/AAAAAAAAAOQ/ZcjYugLhT-I/s400/IMG_0135c.JPG
 
 
Quando ho fatto dell'intonaco a parete ho fatto prima le toppe, ovvero
delle coppie di quadrati di 10-15 cm a quote differenti. La prima a 50
cm, la seconda a 2m. Il tutto all'incirca, ovviamente.
 
Le due toppe si mettono in bolla appoggiando una staggia metallica, e
variandone lo spessore al volo. Poi si frattazzano. Si pu� anche
controllarne l'inclinazione orizzontale, appoggiando la staggia tra
due toppe di pari livello.
 
Poi, prendendo come riferimento due toppe in linea verticale, si crea
una fascia d'intonaco e da l� prosegue tutto come hai detto prima (se
non ho capito male).
 
Ho appena trovato un'immagine in rete:
http://www.manualemuratore.it/images/Intona2.jpg
 
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http://www.manualemuratore.it/images/Intona2.jpg
 
 
Mmmm... direi che siamo allineati come due stagge! :)
Terminologia a parte. Ma si sa: l'Italia è il paese delle province, 
anche se ci dicono che non ci sono più...
 
 
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Ciao!
Stefano