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Titolo: Affilatura Widia

dovrei ri-affilare i denti in widia della lama di una piccola sega 
circolare assai "hobbystica", disco 160 mm, 19 denti (ho chiesto, e un 
disco nuovo costa quasi 40 Euro... quanto ho pagato la sega!!).
Vorrei poterlo fare da me e ho pensato a un disco abrasivo su 
smerigliatrice (ho un supporto per fissarla su banco), dite che è fattibile?
In alternativa che pietra dovrei usare su mola (sempre se fattibile), e 
a quanti giri dovrebbe girare la pietra?
Inoltre non ho idea di quanto possa costare riaffilare in laboratorio, 
avete qualche dritta?
Grazie anticipate.
M.

 disco nuovo costa quasi 40 Euro... quanto ho pagato la sega!!).
     Quindi la tua e' una lama da quattro soldi, le placchette al widia
    non si affilano, prendi una lama decente che ti durera' a`lungo.
     ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

     ciaofelix:-)
Sbagliato, le placchette di widia si affilano eccome!!
ciaoDave   ;-)) 

Dave ha scritto:


            eccome?


 avete qualche dritta?
Tempo fa' ho fatto affilare un disco Compa con diametro da 250 e una 60ina 
di denti, in un laboratorio di rettifica e mi era costato circa 12 euro.

 a quanti giri dovrebbe girare la pietra?
Mola in carborundum, quella di colore verdino, a grana fine e alla massima
velocità consentita.
Ma come fai a garntirti la corretta affilatura dei denti con esatta
profondità e inclinazione? La vedo dura.
Paolo


 di denti, in un laboratorio di rettifica e mi era costato circa 12 euro.
mi sembra un costo non eccessivo...
Grazie
M.

            eccome?
Con mole apposite, scommettiamo? (Paulhass dove sei?)
ciaoDave   ;-)) 

 Paolo
Non è una cosa che si puo far bene da se, meglio mandarle ad affilare in 
officine attrezzate.
ciaoDave   ;-)))

"luisella" <luis...@libero.ot> ha scritto nel messaggio 
news:Xns987F7594...@193.70.192.192...

Ecco, dillo tu a Felice, quello li pensa chi sia possibile affilare solo le 
betoniere!!!!!!!   :-PPPP
ciaoDave    ;-)) 

ma il widia non č un trattamento superficiale del "dente " della lama?
se cosě fosse, tu non affiliresti il Widia ma lo elimineresti, andando in
seguito ad affilare una normale lama di metallo.
quindi il risultato nel limare i denti di una lama in Widia molto usurata,
sarebbe quello di avere una lama che taglia un po' meglio ma cher non č piů
una lama in vidia(e che quindi va riaffilata molto piů spesso).
tutto imho, attendo spiegazioni da chi ne sa piů di me
ciao

 profondità e inclinazione? La vedo dura.
sarebbe a occhio :)
Sai cos'è, provando su un disco non eccelso (ho un'altra sega 
"due-in-uno") potrò rendermi conto se è ragionevole sperimentare di 
nuovo con roba buona..
Ma 'sto carbondurum ha anche qualche altro nome?
Grazie
M.

 ciaoDave   ;-))


      ciaofelix:-)
be' comunque tagli ne ha fatto, legni resinosi, vecchie tavole con 
chiodini invisibili, e all'inizio mano sgraziata :)
Per quanto concerne l'affilabilità, qualche giorno fa ho letto un post 
di Pierluigi Zezza dove dice che le placchette in widia sono affilabili, 
Luisella me lo conferma... Perché "non si affilano"?
M.

 felix. ha scritto:


    Si sto leggendo le risposte, la mia e' relativa ad esperienza personale
   quando ho chiesto di poter fare questa operazione mi hanno risposto
cosi'
   evidentemente ci saranno attrezzature idonee all'uso non so pero' quanto
   sia economico affilare un disco da hobbystica mentre la cosa potrebbe
   cambiare per i grossi dischi industriali dal notevole costo, mi chiedo
   inoltre come affilare le singole placchette riportate.
    ciaofelix.


 seguito ad affilare una normale lama di metallo.
None, non č un trattamento superficiale ma  sono placchette saldate su ogni 
dente.
-- 
Fabbrogiovanni
Se sembro nervoso perdonatemi ........
Ho smesso di fumare il 21 Ottobre 2006 alle ore 12.00
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 

 dente.
    Dev'essere dura dar di lima ad ogni placchetta con la giusta
angolazione!!  PP.


   cambiare per i grossi dischi industriali dal notevole costo.......
infatti
Io so che un mio amico a Pescara che fa cucine in muratura porta
periodicamente le sue lame da una persona che si occupa di "restauri"
delle lame stesse
Addirittura risalda anche le placchette in widia mancanti da alcuni
denti!
Ciao
 Marcello
-Catania-

 ha 
scritto nel messaggio news:ejmqva$eum$1...@aioe.server.aioe.org...

No, non č un trattamento superficiale.
Il widia č un materiale sinterizzato che viene prodotto comprimendo a 
pressioni e temperature molto elevate polveri finissime di materiali duri 
(sto andando a memoria, magari con google si possono trovare piů 
particolari).
Quindi puň essere molato eccome, esistono (o meglio, esistevano) utensili 
con placchette brasate di dimensioni generose e li riaffilavamo anche 
qualche decina di volte.
Ho anche visto, in un museo d'artiglieria (Torino) un'ogiva in widia 
integrale della II guerra mondiale (credo).
ciaoDave   ;-))) 

    
http://www.i-h-f.it/pmwiki.php/Argomenti/MoleAbravasive
E perchè mi devo dare una mossa?
Sei tu quello che dice che il widia non di affila.
Io ci ho lavorato fino alla nausea e so quel che dico, cercavo solo una 
spiegazione più tecnica.

 angolazione!!  PP.
HAI RAGIONE TU.
Visto che non si puo, mandale  a me le tue lame con le placchette di widia 
consumate cosě non devi neanche cercare come smaltirle.
ciaoDave 

 ha scritto nel messaggio 
news:uj3ul253q2ob2un3r...@4ax.com...

Guarda che non è niente di fantasmagorico, qui, in mezzo alle montagne, mi 
riaffilano i dischi della circolare portatile e, all'occorrenza 
sostituiscono anche le placchette rovinate o mancanti, per sette o otto euro 
(solo riaffilatura). Conviene anche per le lame "da poco".
Quando ero in officina gli utensili ce li costruivamo noi. Lavoravamo il 
corpo dell'utensile in acciaio al carbonio (c40 o meno), fresavamo una sede 
per il widia e lo portavamo a brasare (operazione da DUE minuti, se sei 
attrezzato). Molti di quegli utensili li uso ancora oggi quando vado da mio 
padre.
ciaoDave    ;-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:455eef4d$0$21816$5fc...@news.tiscali.it...

Credo "carburo di silicio" (oggi non ho voglia di aprire google e vado a 
memoria).
Se chiedi carborundum a un commesso che ha meno di trentacinque anni si 
mette piangere. Io ne sto cercando un pezzo per ravvivare la mola da sei 
mesi ma qui non sanno cos'è (anche se chiedo carburo di silicio).
ciaoDave    ;-))) 

Non ci sono problemi ad affilare le lame da te indicate, farlo in casa è 
leggermente piu comlicato. Per l'affilatura io metto la lama sul tornio con 
apposito portalama, il base al numero dei denti appronto il divisore, poi 
applico il motorino dell'affila catene per motoseghe con apposita mola. 
Lavorando con le slitte del tornio si ottiene una buona 
affilatura......anche se nel mio caso dovendo prevalentemente tagliare 
pancali basta una affilatura a mano alla mola (tanto dopo 3 tagli prendo un 
chiodo). Una buona lama (denti fitti) sopporta bene anche chiodi di 3-4 
mm....ho tagliato circa 40 
q.li
 di pancali prendendone diversi con una sola 
lama ed ancora taglia bene.....utilizzo la lama (250 mm di diametro a 4000 
giri....mi pare sia una 24 denti). 

in mezzo alle montagne dove?
come faccio ad individuare le ditte che affilano i(miei) dischi in Widia?
a proposito, solo dalle mie parte si usa dire VidiaM?
ho cercatoto su google e partendo dall'etimologia sembrerebbe corretto(o
perlomeno fondato) anche Widiam.
infatt viene dal tedesco Wie Diamant , come diamante(riferito alla durezza
,anche se, soprattutto una volta, si poteva anche intendere al costo) :-)
ciao

 
Quasi,  e' carburo di tungsteno (W= Wolframio)

dovrei ri-affilare i denti in widia 
ma è possibile che non si conosca ancora Google?
Basta cercare "widia riaffilare" nei gruppi e si trovano 5 filoni in 0.29 secondi.
--
Bye
         OldVitt

 ,anche se, soprattutto una volta, si poteva anche intendere al costo) :-)
Vero, ho sentito anch'io spesso widiam, soprattutto dai meccanici piů 
vecchi.
 ciaoDave    ;-)) 

 corretto(o perlomeno fondato) anche Widiam.
Da wikipedia: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Widia
Il widia o metallo duro è un materiale utilizzato nelle lavorazioni 
meccaniche consistente di particelle dure (carburi) inglobate in una 
matrice di un metallo (cobalto). Vengono prodotti attraverso il processo 
della sinterizzazione, cioè polveri fini delle componenti vengono 
mescolati, pressati e puoi riscaldati mantenendo una pressione alta in 
modo che i granuli delle polveri si riuniscono e formano un pezzo unico. 
Quindi i metalli duri non sono metalli veri e propri, ma carburi (80-95%) 
legati da un metallo. La denominazione gergale Widia deriva dal marchi 
registrato della Krupp che inventò nel 1926 questo materiale e lo chiamò 
„WIe DIAmant“ (come diamante). I carburi utilizzati sono per lo più 
carburo di tungsteno, di titanio e di tantalio. Se prevale il carburo di 
titanio e il cobalto viene sostituito con nickel, il materiale viene 
denominato cermet (dall’inglese CERamic METal). Se i componenti dei 
metalli duri o elementi simili vengono uniti tramite fusione, si tratta 
di stelliti.
I metalli duri vengono utilizzati per realizzare utensili per processi 
industriali ad asportazione di truciolo (tornitura, fresatura, foratura) 
oppure per ogni altro processo nel quale viene richiesto un materiale di 
elevata durezza (taglio, frantumazione, etc.). Utensili in metallo duro 
sono più duri di quelli in acciaio rapido (HV 1500 rispetto a HV 1000) e 
resistono a temperature di taglio più elevate (1000°C rispetto a 600°C) e 
permettono quindi velocità di lavorazione superiori. Uno svantaggio del 
metallo duro è la tenacità minore rispetto all’acciaio rapido. Secondo il 
loro utilizzo i metalli duri vengono definiti con una lettera e due 
cifre, p.e. un metallo duro del tipo K01 è destinato alla finitura (01) 
di acciai temprati o materiali con caratteristiche simili (K). I metalli 
duri sono in commercio sotto forma di inserti di forma standardizzata 
(per il fissaggio meccanico sull’utensile), piastre (per il fissaggio 
tramite brasatura) o barrette (per l’esecuzione di utensili a misura). 
Per aumentare le prestazioni i metalli duri possono presentare un 
rivestimento sottile di nitruro di titanio (TiN, di colore giallo), 
carburo di titanio (TiC), carbonitruro di titanio (TiCN), alluminia 
(Al2O3), diamante policristallino o altro.

Vorrei poterlo fare da me e ho pensato a un disco abrasivo su 
Non puoi. Impossibile rispettare e ripetere gli angoli di affilatura e
di spoglia. Cerca sulle pagine gialle "affilatura utensili".
Magari non tutti lavorano per privati e per una lama sola ma te la
dovresti cavare con meno di 10€, per soli 19 denti.
La lama in dotazione ad una sega da 40€ sarà probabilmente una
schifezza, con placchette striminzite, ma almeno una volta dovresti
poterla riaffilare.
-- 
Ciao.
Pierluigi

   inoltre come affilare le singole placchette riportate.
La porti ad un centro affialtura e ci pensano loro.
Usano macchine che controllano tutti gli angoli, con regolazioni
meccaniche o a controllo numerico (le affilatrici più moderne).
-- 
Ciao.
Pierluigi

 Basta cercare "widia riaffilare" nei gruppi e si trovano 5 filoni in 0.29 secondi.
se è per questo il mio ci ha messo 0.23 secondi... ma con "riaffilare 
widia" :)
La cosa è andata così: è proprio leggendo alcuni articoli trovati da 
google che mi veniva il dubbio, e visto che qui c'è tanta gente 
disponibile e cortese volevo levarmelo. Considera: era la prima volta 
che m'interessavo direttamente all'argomento "riaffilatura widia".
Spero non ti spiaccia se paleso la mia non-professionalità, o ignoranza 
che temo (prudentemente) solo quando sto usando qualche attrezzo di cui 
ho poca pratica.
Scusami eh!
M.

 poterla riaffilare.
Ho controllato le placchette: sporgono dal dente di acciaio quasi un 
millimetro, sono larghe 2.8 mm, alte quasi 5 mm, e profonde (intendo nel 
verso di rotazione) quasi 3 mm. Alcune sono appena spuntate e/o rigate.
A quasto punto credo che mi rivolgerò a un laboratorio di cui ho saputo 
oggi.
Ti ringrazio per le informazioni.
M.

 Da wikipedia: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Widia
č proprio su wikipedia che ho letto dell'origine marketing/etimologica della
parola Widia.
ma stando proprio a quel che dice Wikipedia, sembrerebbe comunque plausibile
anche il termine Widiam, tanto usato dalle mie parti.
ciao

ho poca pratica.
Palesandolo ti metti comunque dalla parte della ragione, contrariamente a chi pontifica gratuitamente.
Credo che anche tu sia diffidente di quelli che affermano di avere profonde conoscenze, continua pratica e ricercata
professionalità.
--
Bye
         OldVitt

oggi.
Ti suggerisco di ripensarci: quella sega, quando riaffilata, non avrà più denti spuntati o rigati, ma continuerà ad
essere un disco di bassa qualità, diciamo da 20EUR.
Conviene sostituirla con una a maggior numero di denti.
Per fare una prova di qualità conviene prendere una barra per cornici di legno smaltato e vedere, cambiando solo la
lama, quanti tagli occorre fare prima di avere un taglio netto senza scheggiature.
Comunque, se vuoi, potrei fartene avere una che non ho mai usato, e quindi affilata, avendola ricevuta in dotazione ad
una troncatrice cinese che continuo ad usare. Mi sembra abbia lo stesso diametro. Pagheresti solo le spese di spedizione
ma, francamente, non te lo consiglio.
--
Bye
         OldVitt

 meccaniche o a controllo numerico (le affilatrici più moderne).
       E dire che ho amici nell'industria meccanica di precisione ma non
     ho mai pensato di chiedere a loro, che sicuramente conoscono il
     problema.
       ciaofelix:-)


verso di rotazione) quasi 3 mm. Alcune sono appena spuntate e/o rigate.
Sono effettivamente striminzite, per una lama a denti radi.
Probabilmente le potrai affilare solo una volta, forse due.
Chiedi anche questo all'affilatore assieme al prezzo di affilatura, per
valutare meglio se ti conviene risparmiare questa spesa per l'acquisto
di una lama nuova (a prezzo non gonfiato) che potresti poi riaffilare
molte volte ammortizzandone il prezzo.
-- 
Ciao.
Pierluigi

Conviene sostituirla con una a maggior numero di denti.
Lo OP parlava di "sega circolare" per cui non sono sicuro sia una
troncatrice. Se è una circolare a mano i denti radi non sono
necessariamente uno svantaggio.
Ed in generale non sono una indicazione di scarsa qualità del disco,
anche se è vera l'equazione opposta disco_economico=denti_radi.
-- 
Ciao.
Pierluigi

Scusa se ti contraddico, 
Non scusarti: se Vitt dice una cavolata mi pare giustissimo farglielo notare!
--
Bye
         OldVitt

 professionalità.
Credo sia nella nostra natura.
Sentire i vari pareri, però, anche quando fossero distorti aiuta a 
prendere una qualche strada, poi al dunque ci si arriva con interesse e 
volontà...
Per farti un esempio, dopo questo thread, ho consultato Wikipedia sul 
carbondurum. Qui c'erano due pareri discordi: uno per il carburo di 
silicio, l'altro per quello di tungsteno; pare che sia vera la prima. 
Credo di aver pure imparato (ma naturalmente da rapportare con la 
pratica) qualcosa in più sui dischi e sul (o sulla?) widia e sono andato 
a cercarmi altre fonti d'informazione.
M.

 molte volte ammortizzandone il prezzo.
hai, o avete, una marca da consigliare per un disco discreto?
La circolare (a mano), sebbene non sia né di marca né precisa, fa ancora 
il suo servizio nei tagli di grosso e di pannelli. Non vorrei buttarla 
perché un disco mi costa quanto essa :)
M.

sul (o sulla?) widia 
Andiamo alle origini: tedesco, Krupp.
Boiler, se ci leggi, si dice der, die o das Widia?
(se ci dice das siamo da capo bis)
--
Bye
         OldVitt

hai, o avete, una marca da consigliare per un disco discreto?
No, mi dispiace.
Ci sono in Italia tanti fabbricanti, marche note o sconosciute, ed ogni
commerciante ha le sue abitudini ed i suoi agganci.
A volte ottime lame hanno dei nomi strani e sconosciuti, poi scopri che
le fabbricano a 3km da casa tua.
Comunque, tra quelle note e con una distribuzione commerciale nazionale,
posso nominarti Freud e CMT.
-- 
Ciao.
Pierluigi

Pierluigi Zezza ha scritto:

ti ringrazio
M.

 M.
 
Tutto si affila!! anche il widia con mole diamantate !!

Tutto si affila!! anche il widia con mole diamantate !!
 
dal 2006 ad oggi l'affilava anche se ogni giorno la strofinava col burro... 
 


Però riaprire la discussione almeno è servito a qualcosa: non sapevo che per affilare il Widia servissero per forza le mole diamantate... difatti, io in 50 anni di tornitore ho sempre usato quelle verdi al carburo di silicio:-)
 
 
Giovanni

silicio:-)
 
...vedi cosa succede a snobbare wikipedia?   :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Widia
 
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