Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Conti correnti online SENZA smartphone

come da oggetto, avete qualche esperienza o testimonianza ?
Le poste hanno cessato l'operatività in assenza di APP/Smartphone.
 
Cerco un conto online che sia gestibile di preferenza interamente da PC 
(magari con gli scatolini generatori OTP), e ancora ancora PC + SMS su 
cellulare, ma NON APP e smartphone.
 
grazie di ogni segnalazione

 
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.Mir> ha scritto nel messaggio 
news:secklk$gvb$1...@dont-email.me...

CheBanca! da questo punto di vista potrebbe fare al caso tuo.
 
Miro
 
 

Soviet_Mario ha detto questo mercoledì :

io gestisco 3 conti correnti online di Poste senza aver nulla a che 
fare con APP o smartphone, anzi uno dei 3 conti l'ho aperto 2 mesi fa.

Soviet_Mario <Soviet...@CCCP.Mir> ha scritto:

Gli OTP mi pare che siano ormai vietati, non credo che troverai
 banche che li usino.
Io ho Fineco, e usa la verifica tramite sms normale.
C'è anche l'app ma serve per operare esattamente come dal sito
 web, e anche usando l'app il codice di verifica mi arriva via
 sms.
Fino a 26 anni è a costo zero, altrimenti costa massimo 4
 euro/mese con sconti in base all'uso.
 
-- 
non firmo niente !

 con APP o smartphone, anzi uno dei 3 conti l'ho aperto 2 mesi fa.
 
poste senza BPIOL?
 
mi semrba strano

 come da oggetto, avete qualche esperienza o testimonianza ?
 
non credo che ne esistano ancora e anche se ne trovi uno a breve passerà 
alla soppia autenticazione attraverso notifica o sms
 
quelli che conosco e che indichi (esempio ISP business) permettono 
l'online ma  non dispositivo

 cellulare, ma NON APP e smartphone. 
 
Ho un conto online con Friuladria (gruppo Credit Agricole) e uno con Allianz Bank; entrambi hanno piena operatività tramite PC. Attualmente uso la loro app su smartphone come dispositivo di autenticazione /generatore di token, ma fino a qualche tempo fa non era così. Adesso però mi fai venire il dubbio se si può avere l'autenticazione senza smartphone.

Il 04/08/2021 01:49, Soviet_Mario ha scritto:

Per esperienza indiretta so che banca Passadore utilizza una tessera 
formato carta che fa un lavoro molto simile alla chiavetta OTP. Nessun 
passaggio su smartphone.
 
A suo tempo (due o tre anni fa) mi ero informato che anche il Banco di 
Chiavari e della Riviera ligure (gruppo BPM) utilizzava la tessera ma 
adesso non saprei.
 
Michele

 ha scritto nel messaggio 
news:sedbec$1am6$1...@gioia.aioe.org...

... e anche con Fineco si può fare a meno di APP/smartphone.
 
Miro
 

 Le poste hanno cessato l'operatività in assenza di APP/Smartphone.
 
??
Fino a ieri ho sempre usato Bancoposta SOLO con autenticazione via sms.
 
carletto
 

 cellulare, ma NON APP e smartphone.
 
Intesa, puoi scegliere tra app e sms.

 ha scritto nel messaggio 
news:sedl9p$1pdn$1...@gioia.aioe.org...

Però con Intesa gli SMS sono a pagamento :-(
 
Miro
 


Tutte le banche e, forse, anche le poste.
E' solo questione di scegliere l'opzione giusta quando ti sottopongono 
cosa vuoi.
Da una parte c'è un venditore dall'altra c'è un compratore; il primo 
mette sul banchetto la sua merce cercando di vendere di più una cosa 
piuttosto che l'altra, il secondo sceglie secondo le sue convenienze.
 
Gi
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Però con Intesa gli SMS sono a pagamento :-(
 
Embe'? Se ne mandano milioni solo per dirsi cazzate...

 cellulare, ma NON APP e smartphone.
 
Credo che tutte le banche hanno questo servizio, alcune non fanno pagare 
l'SMS, mi pare Unicredit; di quelle che uso io una lo fa pagare, e mi 
incazzo tutte le volte, e l'altra ne "regala" tre per sessione e gli 
altri li paghi (non sono certo che così o sia un contributo ogni tre, 
boh, non ho approfondito per via della nausea che mi assale tutte le 
volte che ho a che fare con le banche smartofonate).
 
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Poste come sempre "all'avanguardia" ... 
 
Con Poste puoi scegliere anche solo sms (doppia autenticazione). E sono 
gratis.
Cosi' faccio io. Anche se probabilmente preferirebbero che installassi 
la loro app.
Ma io sullo smarfone ho piallato tutto (YT e FB compresi), ne' voglio 
metterci alcuna app che non mi sia strettamente necessaria.
 
carletto

 Poste come sempre "all'avanguardia" ...
 
 
per certi versi sì,
 
sono tra i pochi se non gli unici che offrono autenticazione (servizi 
finaziari, ma anche spid) inquadrando un glifo cioè un codice qr
 
 


veramente, al giorno d'oggi, tutti i piani telefonici hanno minuti e SMS 
senza limiti, o quasi.
 
   questi SMS a pagamento della banca sono un modo surrettizio per caricarti 
di spese di c/c a fronte di costi sostanzialmente nulli  (la riga contabile 
di un sistema online ha un costo inferiore al centesimo di euro, il che 
spiega perché anche lo sportello con impiegato/cassiere  va a scomparire).
 
Paolo

Apteryx ha pensato forte :

BPIOL ? che è ?
 
ho 3 CC presso le Poste, compresa l'operatività illimitata online.
quando entro ricevo SMS su volgare cell antico, e se devo operare 
dispositivamente ricevo altro SMS + devo inserire un codice conto 
costante.
Inoltre quando ho fatto lo SPID...ho fatto "carte false" per evitare la 
APP POSTEID, restringendo la sicurezza a 2 livelli.
Ma vogliamo scherzare ? uno smartphone deve servire a ME o agli ENTI ?
Non dicano cazzate, anche una sequela di 100 riconoscimenti puo' cadere 
in mani sbagliate, non che uno debba passare la giornata ad aggiornare 
passw , navigare, domande di sicurezza e minchiate varie


Francamente non capisco la necessità di replicare con questi toni.
Ho semplicemente evidenziato che Intesa fa pagare il servizio di invio 
codici tramite SMS, a differenza di quanto previsto da altre banche per 
lo stesso identico servizio.
 
Miro
 

 lo stesso identico servizio.
 
Benissimo.
Io ho semplicemente risposto all'OP che chiedeva quali sono i conti senza app.
Fine.


Interessante come punto di vista ...
Grazie per il chiarimento, terrò presente per il futuro.
 
Miro
 

 grazie di ogni segnalazione
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-ad audiendum verbum-
#v-
 
 

   banche che li usino.
 
no

Il 04/08/21 08:17, Palmiro ha scritto:

ci guardo, spasibo
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

Il 04/08/21 13:58, Zipper ha scritto:

mi sapresti dire la denominazione esatta del tuo "contratto" ?
così provo a informarmi in ufficio postale se posso 
convertire BancoPostaOnline al tuo modello ... grazie


Il 04/08/21 09:02, alfio ha scritto:

mi informo anche su Fineco, grazie


 
 
embè si può dire solo DOPO avere verificato QUANTO costano 
l'uno però !



E come...?
DUEPALLE!!
 
 
 
sandro

 
 
 
-- 


 BancoPostaOnline al tuo modello ... grazie
 
 2 conti sono vecchi di anni, per l'ultimo potevo scegliere tra il 
conto normale e il conto solo online, ho scelto il conto normale, più 
completo, ma non so proprio che nome abbiano i conti.

 cellulare, ma NON APP e smartphone.
 
Al massimo puoi arrivare ad un sistema di verifica via SMS (quello che 
preferisco, perche' dove "opero" io arrivano gli SMS ma non il 4G, per 
cui niente connessione dati...e relativ bestemmie a grappolo), ma da 
quello che ho capito direttive di sicurezza europee sempre piu' 
stringenti impongono un sistema di controllo remoto, e tutti quelli 
finora adottati con la generazione di chiavi in locale verranno via via 
abbandonati.
 
E c'e' anche un'ottima ragione per farlo...ricordo con orrore le prime 
"cartoline" di Banca Intesa, che strappavi i codici come 
francobolli...bleurk!
 
 
 
sandro

 
 
Grande, sei un signore.

 
 
Ti confermo che con Fineco l'app non è indispensabile, il codice
 di verifica si può avere tramite sms normale, lo so perché lo uso
 così e sono cliente Fineco dal 2001.
 
 
-- 
non firmo niente !

 ha scritto nel messaggio 
news:sef4r7$30o$2...@dont-email.me...

Con Fineco io da PC per accedere alla pagina personale digito codice 
utente+password ed a questo livello ho già accesso a diverse 
informazioni  ( liquidità disponibile, ultimi movimenti conto, 
situazione risparmio gestito, comunicazioni ricevute, etc ).
Se poi devo accedere a documenti tipo estratto conto o devo effettuare 
operazioni dispositive tipo bonifici, mi viene chiesto di autenticarmi 
fornendo il PIN dispositivo e ricevo tramite SMS gratuito il codice da 
utilizzare per proseguire nell'operazione.
 
Miro
 

 Interessante come punto di vista ...
 
Ognuno ha il suo.
Vi faccio presente che la discussione sarebbe OT visto che esiste il ng
it.economia.banche

 
 
Premetto che non ho rapporti con poste per queste cose, ma a mio parere 
non sei obbligato a scaricare l'App e puoi rimanere con gli sms.
Ovviamente con l'App puoi usare lo smartphone ma se vuoi usare solo il 
pc l'app non ti serve e.sempre a mio parere, non sei obbligato a scaricarla


 francobolli...bleurk!
 
Sempre meglio che consegnare il controllo dei tuoi movimenti bancari (e 
tanto altro) agli effettivi proprietari del tuo smartphone, ovvero 
costruttore, isp e banca ... ma stiamo scherzando?
 
(*) Non è una battuta ... nella corsa a Marte le strutture pubbliche 
occidentali hanno difficoltà economiche e quindi si procede piano piano; 
per contro i gruppi privati, che non sanno più dove mettere i soldi, 
trovano "interessante" l'assalto privato ai programmi spaziali.
 
Prendi ad esempio quel tizio che ha fatto costruire una speciale quasi 
nave spaziale per portare una quindicina di persone a fare un viaggetto 
nella stratosfera per un costo, se non ricordo male, superiore ai 
100.000 dollari con un buon successo di "vendita dei biglietti" ... 
ebbene chi credi siano i passeggeri se non azionisti della benemerita 
ditta ... o sandro?



 
io ho "che banca" e la carta a incrocio me l'hanno levata 4-5 anni fa, 
davvero la usi ancora?
 

 grazie di ogni segnalazione
 
Unicredit continua a dare la chiavetta Unicredit Pass OTP per i codici da 
inserire sul web alla bisogna. 
 


Interessante anche questo ...
Ti faccio presente che SENZA ACCENNARE MINIMAMENTE ALLA POSSIBILITA' DI 
OT hai tranquillamente risposto alla richiesta dell'OP suggerendo una 
soluzione che ritenevi valida.
Evidentemenmte quando non si hanno argomenti validi da presentare a 
sostegno della propria posizione, è tipico per taluni cercare di 
arranpicarsi sugli specchi ...
 
Miro
 

 E' una colossale idiozia.
 
per me è l'esatto contrario
 
ed il fatto di doversi aggiornare a me non dà per nulla fastidio, perché 
lo faccio già con tutto quello che ho intorno (salvo la moglie purtroppo 
o per fortuna ancora non lì'ho capito eh eh)
 
sinceramente i primi tempi nei quali tutta questa "tecnologia" non 
esisteva le truiffe erano all'ordine del giorno (se qlc di voi ricorda 
solamente i primi assegni delle poste e/o le prime post pay sa di cosa 
parlo)


Pure le BCC.. io ho PRETESO il token ... mi volevano rifilare l'app
relax bankin o come si chiama
--
il Gilbe
TA'89-ADVS'06-DRZ400E'04
Non è grave il clamore chiassoso dei violenti, bensì il silenzio
spaventoso delle persone oneste (M.L.King)

 arranpicarsi sugli specchi ...
 
Ecco, se cercavi l'insulto l'hai ottenuto: VAI A CAGARE.
A mai piu' rivederti.
PLONK

 
"Pado" <pad...@hotmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:segf0m$l76$1...@news.fcku.it...

Potresti per favore spiegare meglio cosa intendi per " me l'hanno levata 
" ?
Pure io sono cliente di CheBanca! ormai da diversi anni ( dal 2014 ), ma 
la " carta a incrocio " la uso normalmente ancora oggi senza problemi.
 
Miro
 

 ha scritto nel messaggio 
news:segoc5$1ro$1...@gioia.aioe.org...

A fronte di tale risposta non posso che constatare che la prima 
impressione avuta leggendo la tua prima replica ad uno dei miei post era 
purtroppo corretta.
Per fortuna su usenet ci si può leggere e non vedere : pensa un po' che 
imbarazzante situazione sarebbe trovarsi di fronte gente del tuo stampo.
Comunque non disperare, c'è sempre il modo di migliorare se lo si vuole 
...
 
Miro
 
 

 
 
 



 
chiavetta generatrice di numeretti (forse token non e' il termine
corretto)
--
il Gilbe
TA'89-ADVS'06-DRZ400E'04
Non č grave il clamore chiassoso dei violenti, bensě il silenzio


 
 
Ma sono il solo ad avere paura (certezza) che stiano facendo un grande 
affare solo i fornitori di servizi?
Certo, adesso l'sms e' gratis, ma una volta finita la semina, arrivera' 
il raccolto e con qualche milione di transazioni al giorno, sicuramente 
le banche troveranno nuovamente i soldi che al momento non hanno, 
naturalmente prelevandoli dalle nostre tasche; qualche milione di sms al 
giorno, anche per pochi centesimi, per noi saranno una cifra 
trascurabile, per telefonici, banche e compagnia cantante, un modo di 
tornare a guadagnare e stavolta senza il rischio di essere accusati di 
aver venduto titoli truffaldini!
Bah! per me il prossimo grande businnes sara' una fabbrica di indumenti 
intimi... mutande di bandone!
 
P.S. Mi viene in mente il nostro vecchio insegnante di macchine a fluido 
che nella iniziale presentazione uso' il termine "badallano".
 
 
 

 Certo, adesso l'sms e' gratis, 
 
Nessuno dice che è gratis. Banche e gestori delle carte di credito, 
sovente gli stessi, scrivono nei contratti che il costo del sms è pari a 
quanto contrattuato con i gestori telefonici.
Se con il tuo gestore hai fatto un contratto di tot giga, chiamate e sms 
illimitati, non pagherai nulla. Se gli sms non sono compresi pagherai il 
costo di base per gli sms.
SE&O


 SE&O
 
IMHO
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 ha scritto:

Esatto, almeno credo :-)
Con Iliad è possibile bloccare gli sms a pagamento e in modo
 specifico quelli bancari il cui tariffario è indicato in un loro
 (=di Iliad) pdf.
 
https://i.postimg.cc/k5vjvb0Q/IMG-20210805-212021.jpg
 
 
https://www.iliad.it/docs/blocco_sms_bancari_a_pagamento.pdf
 



IMHO non è proprio così ...
Il contratto con il gestore dei servizi telefonici e quello con la banca 
sono due cose completamente distinte.
Solo se in entrambi è previsto che gli SMS provenienti da una 
banca/inviati dalla banca sono gratuiti non ti verrà addebitato nulla, 
in caso contrario si dovrà pagare quanto previsto da contratto per ogni 
SMS ricevuto.
 
Miro
 


Concordo, del resto le banche non sono certo famose per essere enti di 
beneficenza ...
 
Miro
 


E quindi serve il telefono, comunque, fosse anche solo per ricevere SMS...
 
 
 
sandro


Abbiamo alternative, a quella di acquistare di un atollo ai tropici e 
vivere di quel si pesca, ignorando il resto del mondo...?
No, perche'...se non ne abbiamo...
Tra l'altro, non ci sarebbero atolli a sufficienza per tutti.
 
 
 
sandro


Purtroppo si, ed a mio parere non è altro che una delle conseguenze 
derivanti dalla stortura secondo cui il numero di telefonia mobile in 
molti ambiti è di fatto considerato come identificativo univoco di una 
persona, quasi meglio della carta di identità o del codice fiscale.
Se non altro, se già ne possiedi uno funzionante, non sei costretto a 
buttare il " vecchio " cellulare per dover acquistare uno smartphone.
 
Miro
 

 quasi meglio della carta di identità o del codice fiscale.
 
Dove sarebbe la stortura?  LA verità è che è ESATTAMENTE così: in Italia non 
è come nei telefilm 'mmericani che passano sul piccolo schermo.  PEr avere 
un numero di telefono, una sim, devi presentare documento d'identità, e 
forse anche C.F.
   Quindi il numero di telefono, qualunque numero di telefono, è associato 
ad una identità fisica.
   E quando in azienda ti danno il cell aziendale, registrano quale numero, 
a quale dipendente.
   Fino a qualche anno fa la sturtura era che epr accedere ad un wi-fi free 
dovevi registrare i tuoi dati, quando appunt non è necessario per la ragione 
suddetta.
 
non è univoco, perché puoi registrare quanti numeri vuoi, ma di sicuro è un 
idetnificativo
 
Paolo
 

 davvero la usi ancora?
 
Si, te l'hanno levata perché non usi il PC, ma l'app del cellulare?
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-summum ius summa iniuria-
#v-
 
 

 Miro
 
Non ricordo precisamente ma tra i vari avvisi dicevano che era necessario 
passare ad altri metodi, io comunque uso sia pc che app
 

 Si, te l'hanno levata perché non usi il PC, ma l'app del cellulare?
 
Si uso ANCHE l'app


Guarda, le truffe c'erano, ci sono e sempre ci saranno, la differenza 
nei tempi è la sofisticazione data dalle opportunità tecnologiche e la 
caratura. Le posizioni di mercato dominanti esponenzialmente rafforzate 
dall'azione politica assogettata alle lobby e cartelli sono parenti 
steretti delle truffe, ma molto più pericolose perchè hanno un target 
non più orientato agli individui bensì orientato alla collettività.
 
Se per te è "esattamente" la cosa che ti garba ... esattamente favorisci 
una società comandata dalla tecnocrazia e quindi i tuoi figli e nipoti 
saranno destinati ad essere o "padroni" o "schiavi", "vincitori" o 
"vinti", "beneficiati" o "beneficiari", "quelli che incassano" o "quelli 
che pagano" ... una società socialmente in ritirata ...



OK, tutto giusto anche senza tirare in ballo i " telefilm 'mmericani " 
...
Però secondo me un conto è stabilire a chi è stata venduta la SIM ed un 
altro, ben diverso per le implicazioni che l'assunto di fatto  comporta, 
è dare per scontato che chi la utilizza può essere sempre e solo lui.
 
Miro
 

 
no,  non si sostiene questo.
   quello che osseervavo è che un numero di telefono (salvo le truffe di un 
Noto Gestore telefonico che ne intestava migliaia a vecchi e defunti...) a 
rigore di legge è legato a un identità fisica, registrato con regolare 
documento di identità.
   Poi io sono il primo ad essere stato intestatario per 15 anni del numero 
di telefono della figlia (che a lei importava chi pagava le ricariche, ti 
sembra?).
 
Paolo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:sejblm$mdb$1...@dont-email.me...

Mi rendo conto che probabilmente non mi sono spiegato bene, e prendendo 
spunto dal tuo post provo ad esemplificare cosa intendevo dire.
 
Anche io come te ho acquistato a suo tempo una SIM da dare in uso a mio 
figlio.
Mio figlio nel frattempo è cresciuto ma, un po' per pigrizia ed un po' 
per evitare il rischio di perdere dei contatti, non ha mai cambiato 
numero telefonico.
Ora mio figlio vuole fare lo SPID e dato che per ottenerlo è necessario 
fornire un numero di telefonia mobile, ha fornito il numero che ha 
sempre usato, e che quindi formalmente identificherebbe me come persona 
fisica.
Bene, ti stupisci se ti dico che tutta la procedura è stata conclusa 
correttamente e che mio figlio riceve le conferme su quel numero ?
Il fatto è che l'unico controllo che viene eseguito è volto a stabilire 
se quel numero di telefono è già associato ad un ID rilasciato ad altra 
persona, nel qual caso la procedura si arresta, ma NON se quel numero di 
telefono risulta intestato effettivamente alla persona che richiede lo 
SPID.
 
E se questo succede parlando di " certificazione di identità digitale ", 
che ti consente di operare con privilegi dispositivi in tutti i siti 
istituzionali accessibili al cittadino, figuriamoci che tipo di 
controlli possono mai fare le banche sul numero di cellulare che gli 
viene fornito quale " certezza " che chi sta operando online è proprio 
l'intestatario del conto.
 
Posso dirti che mia moglie fornì per sua anziana madre, che aveva un 
conto presso la nostra stessa banca anche se in filiali diverse, il 
proprio numero di cellulare per operare online sul di lei conto, ed era 
lo stesso numero che aveva fornito ed utilizzava per operare sul nostro 
: nessuno della banca ha mai sollevato obiezioni e sino alla scomparsa 
della madre tutto ha funzioanto perfettamente.
La verità è che sempre di più si tende ad attribuire alla telefonia 
mobile valore di certezza , mentre nella sostanza è solo un espediente 
per scaricare sull'individuo che necessita del servizio sempre più 
responsabilità in caso qualche cosa vada male.
 
Ecco perchè parlo di stortura circa l'utilizzo del numero di cellulare.
 
Mi scuso per essere stato così prolisso ma spero almeno di aver chiarito 
il mio pensiero sull'argomento.
 
Miro
 

 
si, sei stato chiarissimo:  quando dalla associazione identità/SIM si passa 
alla erogazione dei servizi, in effetti quanto hai detto crea perplessità 
notevoli
 
PAolo

 che pagano" ... una società socialmente in ritirata
 
dicevano così pure del telefono, perché allora pensavano che i facchini 
fossero meglio per portare i messaggi

 è dare per scontato che chi la utilizza può essere sempre e solo lui.
 
ammesso che poi la sim sia italiana

 E se questo succede parlando di " certificazione di identità digitale ",
 
a loro non interessa chi sia tu veramente
 
a loro interessa la tua consapevolezza nel fornire il benestare per un 
determinato servizio
 
ti faccio registrare coi i tuoi dati e li verifico e, richiedo ogni 
volta un'autorizzazione consapevole
 
basta
 
poi si sono ulteriori livelli di sicurezza, visto che parlaimo di conto 
online, si possono impostare soglie per i bonifici, limitare l'uso della 
carta di credto geolocalizzandola ed un'infinità di altre cose
 

 ha scritto nel messaggio 
news:sejhmo$qc4$2...@news.fcku.it...

Legittima osservazione ...
Comunque si, parlo di SIM italiana venduta a cittadino italiano.
 
Miro
 


Certo ulteriori livelli di sicurezza ed un'infinità di altre cose, 
guarda caso tutte " garantite " dall' associazione SIM--->identità.
 
Miro
 


Naa, altri tempi, altra scala. Corrono più veloce di te ... hai appena 
acquistato lo smarfone dei tuoi sogni e già stanno imballando quello 
nuovo più performante con molte più app,  corri da subito a prendere il 
posto in prima fila ... :)


Il 06/08/21 16:40, Apteryx ha scritto:

che visione della Storia lineare e illuministica !
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


Probabile che usando l'app sul cell, ti abbiano eliminata la carta.
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-in medio stat virtus-
#v-