Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Perchè gli elettricisti 'arrotano' il rame al contrario?

Avete presente quando spellate un cavo di rame, e fate girare i trefoli 
per fare la treccia?
Bene, esiste un verso giusto, per fare questa cosa, ed un verso 
sbagliato.
Il verso giusto è quello che uso io, ossia cavo nella mano destra, ed 
arroto con la sinistra in senso antiorario.
Ma perchè TUTTI gli elettricisti del mondo fanno il contrario, 
ovviamente sbagliando?
In questo modo, ogni volta che devo lavorare su cavi arrotati da 
qualcun altro, e voglio dare una serrata alla treccia, mi pianto i 
trefoli di rame nel polpastrello, che oramai sembra un puntaspilli...
Una volta avevo trovato un elettricista che ragiona nel modo giusto, ma 
è un caso raro...
Alberto
-- 
Konrad Adenauer: All'intelligenza Dio ha posto limiti, alla stupidità 
no.

 un caso raro...
raro ma non rarissimo, diciamo che i mancini sono circa il 10% della 
popolazione :-)))
Repo 

 Alberto
Paolo

repo ha spiegato il 05/11/2008 :

Io non sono mancino.
Però arroto i cavi nel senso giusto.
Alberto
-- 
Dentro la mia testa
ci son più bestie che nella foresta
[Jovanotti]

 mancino?
No.
Alberto
-- 
Charles Baudelaire: C'è un solo modo di dimenticare il tempo: 
impiegarlo.

 Alberto
Paolo

il mondo ha qualcosa che non va.
E devi evitare la Bonarda, almeno di mattina.
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene


Io arroto con la destra (torcendo in senso orario) e tenendo il cavo nella
sinistra.
Il movimento che descrivi tu invece lo trovo innaturale.
Non sono mancino manco io.
Aless

 sinistra.
Ecco, vedi, sei strano.
Ai tre giorni, hanno chiamato anche te due volte dallo psicologo?
Alberto
-- 
Henry David Thoreau: L'uomo è tanto più ricco quanto meno costano i 
suoi piaceri.


quindi il tuo è solo uno sfogo e non una richiesta specifica?
se così fosse ti chiedo di indicarlo in qualche maniera nell'oggetto in modo 
da evitare inutili perdite di tempo e fraintendimenti (ricordi la storia 
degli OT e le conseguenti defezioni?).
ciao,
pas

> sinistra.
(3 * 2) e (2 * 3) non dà sempre 6 come risultato? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 sbagliando?
Perche' si sono messi d'accordo e loro, sbagliano volentieri pur di non 
punzecchiarsi i polpastrelli.
Inoltre il verso giusto e' quello che sposa meglio un eventuale morsetto a 
vite destrorsa che quando lo serri non faccia srotolare il rame 
attorcigliato.
Per cui, per quanto sbagliato tu lo definisca, il metodo a te antipatico e' 
anche quello piu' diffuso. Per fortuna. Altrimenti anche io mi punzecchierei 
sovente i polpastrelli. Cosa che ahime' accade comunque quando vado a 
prendere in mano un lavoro fatto da persone anticonformiste come te. :)
Ciao.
Mirko.

Scriveva pasmod mercoledì, 05/11/2008:

No, non ricordo.
Diciamo che volevo mettere in forma comica una curiosità.
Io nella destra tengo in mano gli attrezzi. Ad esempio la pinza 
spelacavi. A questo punto, tengo il cavo con la sinistra, lo spello, e 
poi con la destra non riesco a stringere con le dita per fare la 
treccia, quindi passo il cavo a destra, lo tengo fermo con le dita in 
basso (medio, anulare), e con la sinistra lo arroto.
Non riesco proprio a concepire un altro modo...
Alberto
-- 
Thomas Fuller: Ci sono persone che sono state considerate coraggiose 
perchè avevano troppa paura per scappare.

 mancino?
Posso dirti che io sono mancino e lo arrotolo proprio nel modo che lui 
definsce "giusto".
Repo 

Scriveva Fabbrogiovanni mercoledì, 05/11/2008:

In realtà non conta con quale mano lo si tenga. Io arroto in senso 
antiorario, tutto il mondo in senso orario.


 Alberto
Paolo

 antiorario, tutto il mondo in senso orario.
Facciamo una prova.
Tu tieni il cavo con la dx e arrotoli con la sx in senso antiorario.
Io tengo il cavo con la sx e arrotolo con la dx in senso orario.
Poi prendiamo i due spezzoni e li sottoponiamo a una imparziale giuria.
Se riescono a vederci una differenza io mi taglio le palle.
Se però sentenzieranno che i due spezzoni sono precisi identici ..... tocca 
a te, sei pronto a pagare la scommessa? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 te, sei pronto a pagare la scommessa? :-)
Lo sarei, ma mi farebbe senso sentirti cantare alla Farinelli.
Alberto
-- 
Léo Campion: Il lavoro è l'occupazione di chi non ha nulla da fare.

 sbagliando?
No, e' giusto  in senso orario.
Pensa che anche le piante rampicanti si arrampicano
in senso orario (nel nostro emisfero), all'opposto
in australia.
Non e' che sei "australe" ?

 E guarda che con questa mia finta codardia ti ho salvato gli attributi...
Ho fatto la prova con una penna biro, effettivamente HAI  RAGIONE TU, con il 
tuo sistema mi si svita, con il mio si avvita.
Il mio errore: pensare che (mano dx + senso orario) = (mano sx + senso 
antiorario)
Devo smettere di puntare cose importanti quando scommetto, a volte sembra di 
essere sicurissimi di vincere :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 tocca a te, sei pronto a pagare la scommessa? :-)
Penso che sia tu a dover metter mano alle parti basse... questa volta. :)
Ciao.
Mirko. 

 Non e' che sei "australe" ?
Sei sicuro sia un fatto accertato quello da te menzionato (rampicanti)?
Ciao.
Mirko (curioso).

 Prepara le forbici...
Ho già ammesso pubblicamente il mio errore, per stavolta facciamo finta che 
era una scommessa per finta.-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 arroto con la sinistra in senso antiorario.
Il lavoro "difficile" e arrotolare quindi lo fai con la mano destra, 
quello semplice e tenere il filo quindi usi la sinistra.
Se non sei mancino e non ci sono motivi tecnici non capisco il tuo modo 
di lavorare...
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 48 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 che era una scommessa per finta.-)
ti sei salvato per 3 min ;-)
Cmq IMHO il tuo errore è stato quello di pensare al filo come una barra 
filettata e due dadi ai due capi opposti (supposto che la si tenga 
perpendicolare al viso)...
non riesco a spiegare in parole il "ragionamento sbagliato" ma sono quasi 
sicuro che tu abbia pensato a quello, sbaglio?
Ciao
Gianluca 

 di lavorare...
Lui fa apposta il contrario, per poi poter dire al resto del mondo: siete
tutti sbagliati.
-- 
Saluti da Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 arroto con la sinistra in senso antiorario.
Sei semplicemente mancino!  ciao.
-- 


 No.
Ma se usi la sinistra per compiere il lavoto piu' complesso significa che
lo sei o sei ambidestro con tendenza al mancinismo.
ciaofelix:-)


 sicuro che tu abbia pensato a quello, sbaglio?
Non ho tenuto conto che ribaltando da dx a sx il filo,  il senso 
orario/antiorario sempre quello rimane.
-- 
Fabbrogiovanni

 Paolo
 
 
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Sei sicuro sia un fatto accertato quello da te menzionato (rampicanti)?
Sicurissimo, come sono sicuro che l'acqua in un lavello quando
scende nel sifone e fa un gorgo lo fa sempre nello stesso senso
e che nell'emisfero australe lo fa nel senso opposto.
Quello di cui non son certo (per i rampicanti)
e' che sia sinistrorso qua e non viceversa.
Mentre per il gorgo e' proprio in senso orario.

 Mentre per il gorgo e' proprio in senso orario.
quoto...
ricordo che in una puntata di X-File i protagonisti si stupivano appunto che 
il gorgo dell'acqua girasse in senso anti-orario e ne seguě una piccola 
spiegazione :-)
Io lo dico sempre che l'80% della mia cultura viene dalla tv :-)
Ciao
Gianluca 

 un caso raro...
E' semplice, perchè tu probabilmente impugni e usi le forbici da 
elettricista come se tu  fossi una sarta, se le usassi come un elettricista 
spelleresti il cavo e avresti le dita libere per arrotolare i refoli usando 
la destra, mentre lo forbici ti rimangono comodamente nel palmo della 
mano:-)
ciao ciao
Rusty 

 Mentre per il gorgo e' proprio in senso orario.
Anche sul gorgo... prova sempre a domandarti che succede all'equatore.
Sulla rotazione del gorgo, ad ogni modo, non ci piove. Da un punto di vista 
meramente energetico il principio di conservazione del momento angolare che 
in una sua reinterpretazione si chiama effetto di Coriolis sta alla base 
dello squilibrio che favorisce la rotazione in senso antiorario nel nostro 
emisfero (di fatto e' il risultato di una deviazione verso destra il che a 
primo avviso parrebbe anti-intuitivo).
Pero' per i rampicanti... che si muovono molto lentamente. Mah... 
modellizzare la cosa (per comprenderla) non mi riesce proprio. Se c'e' 
qualcuno che sa, ed ha voglia di illuminarci...
Ciao.
Mirko.

 Non riesco proprio a concepire un altro modo...
Lei e' mancino.
E' quindi rappresentante di una minoranza della popolazione.
Si consoli, che a causa delle difficolta' interposte nella vita dei
macini da parte dei destri, i mancini mediamente sviluppano una maggiore
 intelligenza :-)
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

 Sei semplicemente mancino!  ciao.
 avete notato quando si mangiano gli spaghetti come la quasi totalitą delle 
persone ruoti la forchetta in un senso orario e pochissimi nell'altro senso?
-- 
ciao
Abele 

 Non sono mancino manco io.
Infatti fa l'opposto di un mancino.
Albe ha scritto: " ... ed arroto con la sinistra in senso antiorario
..." e percio' Albe e' mancino.
Il risultato finale, nel caso di Albe, osservando il cavo con le "punte"
dei trefoli davanti alla faccia, e' una torsione antioraria.
Nel caso suo invece, la torsione e' oraria.



Ti link questo a proprosito del glicine, ma vale per tutti
io lo ho verificato sia sull'edera, che sul falso gelsomino,
che sulla lonicera.
In particolare per l'edera a volte mi diverto ad arrotolarla
nel senso opposto, dopo un po' di tempo la ritrovo
che riprende il suo verso.
ciao.

 persone ruoti la forchetta in un senso orario e pochissimi nell'altro senso?
Attenzione, a causa delle convenzioni, uno dei pochi casi in cui un
mancino non si distingue molto e' a tavola. Quello che decide la
tendenza di rotazione e' la mano con cui si tiene la forchetta. E se il
mancino tiene la forchetta con la destra, la ruota nello stesso verso di
un destro. Il gesto istintivo, quando non si "fugge", e' quello di
stringere gli oggetti. Quindi la rotazione, con la mano destra inizia
con le dita che "chiudono" sul pollice che tiene ferma la forchetta,
quindi la forchetta ruota in senso orario.
Con la sinistra, ruota in senso antiorario.



-- 
ciao
Abele 


ricordo vagamente di avere letto molto  tempo fa  qualcosa che  parlava di 
questa tipicità di certi rampicanti e li correlava con la polarizzazione 
della luce.
non ricordo praticamente nulla  ma ho un vago ricordo in cui ci sono questi 
termini
nella fase evolutiva della terra ci sarebbe stato un qualcosa che avrebbe 
influito sulla polarizzazione della luce.
chi c'era prima dell'evento avrebbe  mantenuto la capacità di percepirla , 
chi è venuto dopo , come ad esempio noi ,  non ha la capacità di percepirla.
ricordo  che c'erano speculazioni sul fatto se si trattasse di sola 
polarizzazione o che si pensasse che  una parte speculare, la sinistra , 
fosse addirittura venuta a mancare
c'erano varie ipotesi che  la polarizzazione precedentemente fosse 
monolaterale e  si fosse rovesciata o avesse cominciato a presentarsi sotto 
entrambe le direzioni e questo ci avrebbe resi insensibili alla 
polarizzazione .
 in qualche modo alcuni tipi di  rampicanti avrebbero un ricordo o 
eventualmente anche adesso  vedrebbero la luce solo da una determinata 
angolazione e sarebbero invitati a seguire la maggiore quantità di luce 
ruotando in una direzione  preferenziale
questo è il poco che  ricordo a questa tarda ora . :-)
-- 
ciao
Abele 

 questo è il poco che  ricordo a questa tarda ora . :-)
Ok, ma questa spiegazione non si concilia con l'ipotesi che nell'altro 
emisfero gli stessi rampicanti... inizino a salire invertendo il senso di 
avvolgimento.
La cosa si complica anche in conseguenza del fatto che per la verita' non ho 
capito bene il discorso della polarizzazione cui tu accennavi. Ok, se la 
pianta riesce a distinguere (e preferire) la luce polarizzata, perche' 
dovrebbe salire avvolgendosi in una direzione? Sara' l'ora ma non riesco a 
focalizzare :)
Ciao.
Mirko.

 Con la sinistra, ruota in senso antiorario.
Io non sono mancino, tengo la forchetta con la destra, e la ruoto in 
senso antiorario.
Mi chiedo quindi perchè tutti gli altri siano strani...
Alberto
-- 
Heinrich Zille: Ognuno crede che l'altro sia come se stesso, 
dimenticando che al mondo esistono anche delle persone oneste.

 senso antiorario.
ti piacciono gli ossimori, vedo :)
Paolo


ho detto solo quel poco che ricordavo, lo so che è poco ma non ricordo altro
per la rotazione provo a fare una ipotesi , direi perchè la direzione della 
luce proviene da due direzioni diverse ed il sole per noi ruota verso destra 
.
guardando verso il punto con maggiore luminosità che è verso l'equatore noi 
seguiamo il sole ruotando verso destra , nell'emisfero australe invece 
ruotando a sinistra
credo che funzionerebbe anche senza considerare la polarizzazione , ma 
nell'articolo c'era un lungo riferimento a quella particolarità sulla 
polarizzazione.
in effetti la polarizzazione non farebbe che semplicemente amplificare il 
motivo della rotazione .
se chiudo l'occhio sinistro, al mattino per vedere i raggi del sole devo 
ruotare molto a sinistra e   poi seguo il sole ruotando lentamente a destra 
.
dato che i rampicanti crescono di giorno e sono molto flessibili, avranno 
una rotazione verso destra.
però c'era qualcosa che si riferiva alla modifica di una situazione 
precedente e che  influiva sul comportamento
una cosa che mi viene in mente, nell'articolo si diceva anche che se noi 
rimanessimo per molto tempo in una stanza buia dalle dimensioni enormi ed 
uscissimo da una porta assolutamente simmetrica che ci fa trovare quasi 
improvvisamente davanti ad una luce  molto forte che non potremmo guardare 
direttamente, ed in una posizione sicuramente simmetrica rispetto 
all'uscita,  quasi sicuramente volteremmo a destra.
qualcuno avanzerebbe un pò ruotando verso destra ma la maggior parte 
resterebbe piuttosto vicino alla parte destra appena  fuori dalla porta come 
se qualcosa ci dicesse che a sinistra c'è l'incognito.
sicuramente qualche esperto dell'evoluzione o un 
neuro-come-si-chiamano-quelli-che-studiano-il-funzionamento-del-cervello 
potrebbe saperne di più  e  si potrebbe speculare all'infinito anche sulle 
caratteristiche dei due emisferi del cervello, purtroppo per me è fuori 
target  anche perhè  i miei due emisferi oramai sono declassati a parco 
gioco del mononeurone :-)
-- 
ciao
Abele 

"abele" scriveva:

Ok, chiaro il discorso ruoto in senso orario qui, antiorario dall'altra per 
seguire il sole. In effetti, pur essendo stato dall'altra non ci avevo fatto 
nemmeno caso!
Per la polarizzazione,... potrebbe amplificare il principio... gia' 
esistente di base.
Grazie.
Ciao.
Mirko.


per le piante non so.
per l'acqua dello sciacquone del cesso dipende dalla cosiddetta
"deviazione di Coriolis" che viene spiegata a ingegneria e dipende dal
senso di rotazione della terra intorno al suo asse
http://it.encarta.msn.com/encyclopedia_761556977/Forza_di_Coriolis.html
Se ci pensate, stando al polo sud vedrete girare la terra in un senso,
stando al polo nord in quello opposto
davide

 davide


  - cosa c'entrerà poi questo.
Ciò che dal polo va verso l'equatore, non solo diminuisce di 
latitudine, ma si allontana dall'asse di rotazione. Allontanandosi 
dall'asse di rotazione, a sua quantità di moto tangenziale dovrebbe 
aumentare, se l'oggetto vuole muoversi lungo un meridiano. Ma se 
l'oggetto è non vincolato al meridiano stesso, tenderà a rimanere in 
ritardo rispetto alla rotazione. E siccome la rotazione, vista dal polo 
nord, è in senso orario, ciò che dal polo nord va verso l'equatore 
tenderà a sbandare verso destra, ossia rimanere indietro. Ciò che va 
dall'equatore al polo nord, tenderà per il motivo opposto ad andare in 
anticipo rispetto alla rotazione, e anche stavolta sbanderà verso 
destra.
In sostanza, tutto ciò che si muove nell'emisfero boreale tenderà a 
sbandare verso destra.
Nell'emisfero australe vale esattamente il contrario, e tutto tenderà a 
sbandare verso sinistra.
Se questa cosa la applichi a millemilamiliardi di molecole che si 
muovono verso la piletta della vasca, e ognuna di esse spinge, seppur 
microscopicamente, verso destra, la rotazione inizierà in un verso 
preferenzialmente rispetto all'altro.
puff pant...
Alberto
-- 
Il tempo e la pazienza possono più della forza o della rabbia

 Alberto



-- 
ciao
Abele 

 senso orario. per avere una controprova basta guardare un meteo[...]
 
 Ho detto... IL GORGO NEL LAVELLO, non le perturbazioni atmosferiche.
 
 Centimetri nell'acqua, non decine o centinaia di chilometri nell'aria.
 
 Su quella scala, non ci possono essere effetti pratici, e il
 vortice va in un senso oppure nell'altro a seconda dei casi


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
ciao
Abele