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Titolo: tubi flessibili scoppiati per il gelo

Ciao a tutti, sono io, il vostro logorroico preferito.
 
La domanda di oggi riguarda l'impianto idraulico di una casa immersa
nella caldaia.
 
Periodicamente, nonostante io mi premuri di svuotare l'impianto, il
gelo spacca i flessibili (deì bidet - perchè montati sui muri
perimetrali).
 
C'è un modo per prevenire la cosa, a parte tenere il reiscaldamento
acceso?
 
E' na casa di circa 30anni e sta cosa dei flessibili succede da
sempre. Una volta è successo anche ad un termosifone, ma lì la cosa
sembra risolta a lungo termine.
Lo svuotamento lo eseguo chiudendo il rubinetto al contatore, aprendo
un rubinetto al piano terra e un paio al secondo. Com'è possibile che
l'acqua non defluisca completamente?
 
In alternativa cosa potrei montare invece dei soliti flessibili (gomma
+ treccia inox)?
Un tempo c'erano quelli in rame cotto cromato, ma si sono spaccati
tanto quanto.
 
A sto giro s'è rotto anche un vitone passo rapido del WC: non si
chiude più completamente. Suppongo di dover andare con una chiave a
tubo e portarmelo via per cercare il ricambio, giusto? Io sono
abituato a smontare i rubinetti "dall'alto" portando via il vitone dal
corpo, ma qui non c'è praticamente nulla da svitare, sembra che si
debba solo svitare il corpo dal muro, mi confermate?
 
Ciao e grazie per i graditi suggerimenti!

 l'acqua non defluisca completamente?
 
Devi svuotare anche i tubi flessibili aprendo i rubinetti del bidet, 
altrimenti l'acqua all'interno rimane sempre e gelando, spacca i flessibili.
 
 
-- 
Dott.G

 l'acqua non defluisca completamente?
 
Se i flessibili girano più in basso delle uscite dal muro, da se non
si svuoteranno mai... però potresti usare l'aria compressa.
 
Giovanni

debba solo svitare il corpo dal muro, mi confermate?
 
Una foto non sarebbe male.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Ciao e grazie per i graditi suggerimenti!
nella casa di montagna, questa e' la manutenzione di fine stagione, e i 
problemi saltuariamente ci sono, ma mai nell'ambito dei flessibili.
 
la procedura che usiamo e' quella della apertura contemporanea di tutti i 
rubinetti, ad iniziare da quello della doccia, posizionato piu' in alto, a 
quello del bidet, che solitamente e' proprio quello piu' basso.  inoltre i 
rubinetti/miscelatori vengono lasciati in posizione aperta, perche' non vi 
sia tenuta.
 
Paolo


Mi rendo conto che se si formasse un "sifone" l'acqua non uscirebbe,
ma non è così! :-(
E poi se ci fosse un avvallamento e tutto il resto fosse sgombro non
capisco perchè 2-3 cl di acqua non abbiano lo spazio di espandersi
ghiacciando.
Si anch'io ho pensato all'alria compressa, ma al momento non mi sembra
una soluzione molto pratica. Dovrei installare un compressore da
collegare fisso all'impianto e alla partenza accenderlo mentre faccio
il giro aprendo e chiudendo tutti i rubinetti.
Hmmm ho un bidone aspiraliquidi del lidl che trovo piuttosto potente.
Potrei provare a metterlo in aspirazione al rubinetto al piano terra e
vedere se riesce ad aspirare al secondo piano. Se riesce ancora a
bersi un bicchiere dovrebbe riuscire a svuotare i flessibili! Proverò!
Vi saprò dire
grazie

 si svuoteranno mai...
 
Non è così: se chiude il contatore, poi apre tutti i rubinetti al piano 
sopra e poi a quello sotto, si effettua un sistema di risucchio 
dell'acqua che porta ad uno svuotamento dei relativi tubi ed annessi.
 
 
 
-- 
Dott.G

 Una foto non sarebbe male.
Purtroppo ero di corsa, non ho preso nè foto nè misure.
Mi toccherà andar su, misurare, riscendere e comprare una chiave a
tubo.
 


Forse sono stato poco rigoroso nell'apertura di *tutti* i rubinetti.
Ovviamente è una gran scocciatura :)

On 2 Mag, 09:45, "Dott.G" <giampol2...@VADERETROSANTANAyahoo.it>
wrote:

E' esattamente quello che mi aspettavo. Mi aspettavo anche che le
poche gocce d'acqua con le settimane evaporassero a contatto con
l'aria. Ma non è stato così :(

 + treccia inox)?
L'idraulica mi ha venduto dei flessibili in "acciaio". Circa 8€ l'uno.
Sono del tutto simili ai tubi gialli per gli impianti fissi del gas,
che si allungano tirandoli. Solo che la guaina in plastica è bianca
anzichè gialla. Il diametro del tubo è uguale, cioè maggiore di quelli
in gomma+treccia.
Li avete mai usati? Se funzionassero sarebbero una buona spesa.
Li installerò, visto che li ho presi, ma non saprei come testarli :)
Potrei mettergli due tappi, riempirli d'acqua e ficcarli in freezer,
che dite?
 
Aspetta aspetta. Credo d'aver capito come funzionano! Se l'acqua si
espande questi si allungano! Basta installarli in modo che non siano
estesi più di metà e ci sarà sempre una riserva di volume perchè
dell'eventuale ghiaccio si espanda!

dell'eventuale ghiaccio si espanda!
 
Siamo sicuri che ghiacciando il tubo potrà allungarsi/espandersi?
Preciso che non è una domanda retorica, è proprio un vero dubbio.
 
Prendiamo, ad esempio, una vasca circolare, con le pareti in cemento armato, 
immagina 10 metri di diametro, altezza 3 metri, aperta sopra, con l'acqua 
che arriva a una spanna dal bordo,  pareti robuste  e ben fatte.
 
Arriva l'inverno e inizia a gelare.
Dato che il sopra è aperto il ghiaccio avrebbe tutta la possibilità di 
espandersi, giusto?
Invece, se il gelo persiste e la superficie diventa una pista di 
pattinaggio, le pareti creperanno vistosamente.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 evidentemente sono sufficientemente robusti :)
 
1/2, 3/4, 1 pollice, e anche più...
mai visti idranti rotti dal gelo???
 
 
ah,
per i vari sifoni dei sanitari tutto bene?
 
 
 
 
 
 
 
 

 dell'eventuale ghiaccio si espanda!
 
io mi premurerei in primis di un altro fatto: che il montaggio avvenga senza 
fare (ove possibile) curve del tipo "a sifone" dove l'acqua possa 
ristagnare.  IMHO il problema e' quello.
 
Paolo
 

 acceso?
 
Cavo riscaldante autoregolante...... d'inverno ne avvolgi un paio di 
metri attorno ad ogni sanitario potenzialmente a rischio.... nella mezza 
stagione ci puoi riscaldare il fermentatore della birra per tenere 
attiva la fermentazione dei lieviti.
 
Scherzi a parte, la prossima volta che sostituirai i flessibili, 
coibentali con una guaina di Armaflex a cellule chiuse, questa potra` 
fare da supporto al cavo, infilato doppio o triplo tra la guaina ed il 
flessibile.
 
cordialita`
 
P.S. la storia della birra e` vera...... lo vendono come cintura 
riscaldante.


Sono perfettamente d'accordo, ma per combinazione i flessibili li ho
sempre montati a quel modo, eppure si son guastati ugualmente.

 per i vari sifoni dei sanitari tutto bene?
I sifoni e l'impianto di scarico in generale non ha mai avuto
problemi.
 

 pattinaggio, le pareti creperanno vistosamente.
 
So che non parli mai a vanvera, ma l'hai visto succedere?
Qui vicino casa s'è gelata una fontana, calcestruzzo, un blocco di
ghiaccio spesso una spanna abbondante, ma non è successo niente.
 

So che non parli mai a vanvera, ma l'hai visto succedere?
 
Confermo che le misure che ho riportato e i danni subiti dal vascone li ho 
visti realmente dal vero.
Spessore del muro di cemento armato: 20 cm.
 
Trucco per evitare danni, suggerito da persona esperta: buttare a 
galleggiare un adeguato numero di pneumatici.
A suo dire sarebbero in gradi di assorbire la spinta distogliendola dalle 
pareti.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 nella caldaia.
 
OMMIODDIO! Ma cosa ho scritto?? Nella campagna! Immersa nella
campagna!
Santi numi. E dire che rileggo sempre tutto.
Signori riciclatemi, sono da buttare :)

 pareti.
 
Prendo nota, non si sa mai :)
 
Ciao Fabbro!


Dipende dalla sequenza con cui vengono aperti i rubinetti.
E comunque il risucchio si esaurisce rapidamente, quindi basta per svuotare un circuito (ad es. il lavandino) ma non tutti.
L'aspiraliquidi andrebbe meglio, ma devi comunque aprire e poi richiudere uno per uno i rubinetti dei circuiti da svuotare.
 
Aldo

 d'inverno ghiacciano e non si spaccano, no?
 
Magari può dipendere dalla forma della vasca? Se leggermente svasata, il blocco di ghiaccio può espandersi muovendosi verso l'alto.


O forse, pensavo, alla velocità con cui l'acqua ghiaccia: se va per
strati durante più giorni uno strato di ghiaccio spacca l'altro
spingendolo verso l'altro; magari se ghiaccia in una notte sola è più
monolitico e riesce a spaccare il calcestruzzo.
 
Vabè :)

d'inverno ghiacciano e non si spaccano, no?
 
Non sono pratico di ere glaciali, i motivi potrebbero essere tanti, 
dimensioni del bacino, robustezza delle pareti, velocità di formazione del 
ghiaccio, ecc. ecc. ecc.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Ottima prova e dettagliata relazione.
Grazie, vuol dire molto per me :)