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Titolo: compressore aria e doppio serbatoio..

ciao, leggevo precedentemente il post sul compressore inviato da Luud
e mi č venuta un idea ( a dir la veritą scaturita da Felix)..
ho un compressore hobbistico da 25 lt lubrificato al quale ho gią fatto 
una modifica inserendoci altri 2 attacchi...siccome ho ancora il vecchio 
compressore con motore rotto l'idea sarebbe quello di usarlo come 
serbatorio supplementare... secondo voi č possibile questa realizzazione 
??
come dovrei effettuare i collegamenti..??
G
 
magari allego foto... se richieste...;.) 
 
 


 
 
NON penso che "servano" delle fotografie per "illustrare" DUE SERBATOI 
collegati tra loro da UN banale tubo!
 
Un altro che crede di avere inventato l'Acqua Calda!
 
ESISTE già da SECOLI... da quando hanno "scoperto" (non inventato!) l'Aria 
Compressa! 
 
 

magari allego foto... se richieste...;.) 
 
Magari degli attacchi del compressore non funzionante, cosi' possiamo
scegliere il punto migliore dove attaccare il tubo.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 magari allego foto... se richieste...;.)
 
Da quello che fa da serbatoio devi eliminare il regolatore di pressione e 
connetterti direttamente col serbatoio, mentre quello che pompa lo lasci 
così com'è, piu' son vicini meglio è logicamente. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe463a8$0$1585$5fc...@news.tiscali.it...

Ciula, Ciula...    :-(
 
Negli "Impianti" SERI i due (o più) Serbatoi d' accumulo e compensazione si 
mettono agli... ANTIPODI!
Più "lontani" saranno tra loro... MIGLIORE sarà la compensazione delle 
portate e pressioni!
Se il compressore sarà in fondo al garage... il serbatoio supplementare sarà 
sulla porta o addirittura "fuori" sul piazzale!
A volte si "seminano" pure i Compressori lungo la Linea... soprattutto in 
prossimità di macchine e attrezzature a grosso assorbimento!
Servono per evitare le... "perdite di carico"...  :-)
 
 
 
 

Gustavo. ha scritto:

Si ma gustà lui non ha una linea....
 
Si comportano esattamente come i condensatori, accumulano energia. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe46e80$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma questa dei vari serbatoi disseminati in vari parti per compensare le 
portate e le pressioni è un obbligo o si può fare anche diversamente.
 
mi spiego meglio...
 
in ditta dove lavoro le nostre numerosissime macchine (oltre 200) utilizzano 
moltissima aria compressa e molto vuoto (aspirazione) ma tutti i compressori 
sono in un locale adibito all'uopo, il capannone dove sono io dista quasi 
150 metri dalla sala compressori, altri capannoni sono anche più lontani.
 
mentre scrivo mi viene in mente che ogni macchina ha un piccolo serbatoio 
direi  max 5 litri, può essere sufficiente per fare quello che dici?
cio pelmo
 

 capannoni sono anche più lontani.
 
azzz ... ma dove lavori, alla whirlpool ?
 
-- 
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E' la vecchia moda 1800 del "Locale Caldaie" dove c'era la Caldaia per 
generare il Vapore e la Ciminiera....  :-)
 
Poi arrivò l'Energia Elettrica e inventarono la "Cabina".. e così pure per 
l'Aria Compressa!
 
Certo ci vuole UN GENIO per fare una cazzata del genere!
 
Magari "ha tirato" centinaia di metri di tubazioni IN PIANO (fanno "bello a 
vedere" (!) MA la "condensa RISTAGNA sul fondo del tubo e lo... "marcisce"!
 
Poi arriva "il più furbo dello stabilimento" che ti mette (magari) la 
Sabbiatrice nell'angolino più lontano dalla "Sala Compressori".... così... 
tanto per far viaggiare per il mondo l'aria compressa!
 
Poi arriva il "secondo" più furbo dello stabilimento... che la sposta 
"attaccata" alla Sala Compressori... così l'aria è subito "disponibile... 
MA... "la ciuccia a tutto il resto della fabbrica!
 
Magari la linea non è neanche a Loop chiuso ma ad albero... con tanti rami 
(derivazioni) che se uno deve mettere mano alla linea... LASCIA TUTTI FERMI!
 
Poi ad una determinata macchina "serve" più aria... allora ci mettono il 
Polmone (serbatoio supplementare) di scorta...
SOLO che... l'Aria disponibile... gliela Ciuccia la macchina a fianco! (Vasi 
comunicanti!).
 
Bella la vita!  Domani ci sarà la "partita" e tutti vivranno felici e 
contenti!
 
Vedi Pelmo... "progettare" un buon impianto NON è roba per tutti... e 
neanche per "tanti" in giacca e cravatta col SUV nero lucido-lucido con 
vetri oscurati!
 
Ci son tanti... (troppi) problemi da esaminare e da risolvere PRIMA di 
mettere mano a una linea di alimentazione aria compressa... anche perché una 
volta fatta... col cavolo riesci a modificarla senza dover disfare tutto!
 
Ciao.
 
 
 
 

 anche più lontani.
 
azzz ... ma dove lavori, alla whirlpool ?
 
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
 
 
no
ma siamo lì vicino a circa 3\4 km
ciao pelmo 
 


 
ok hanno fatto le cose alla cazzo di cane
 
però questo sistema che abbiamo (finora) ha funzionato (anche la 
sabbiatrice).
 
per la condensa fino a qualche anno fa con il caldo quando usavamo le 
pistole usciva un mix di aria acqua ma hanno risolto con delle derivazioni 
munite di rubinetto che sfiatava fuori la condensa. l'impianto è in alto 
lungo tutto il soffitto dei capannoni.
 
poi con il primo ampliamento hanno risolto con quello credo che sia un 
essiccatore, ma non sono sicuro, nel locale nuovo dei compressori ci sarò 
andato 2\3 volte, durante i giri di ispezione per la sicurezza, e non ne 
capisco molto.
 
come sai io non sono un tecnico però voglio capire,
fra non molto apriremo altri 2 capannoni con altri macchinari (il primo è 
arrivato ieri) però  questi 2 nuovi capannoni avranno i compressori 
indipendenti, e volevo capire se era sufficiente mettere dei serbatoi di 
compensazione e se questa spesa dei compressori nuovi si poteva evitare.
 
ciao pelmo
p.s.
anch'io guarderò la nazionale di calcio ma non per questo mi sento un 
cazzone inutile....
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe575d1$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

Per quanto riguarda la condensa... ci sono proprio gli "Essiccatori"... 
:-)
che, a dispetto del loro nome... sono semplicemente dei.... FRIGORIFERI!
L'Aria Umida si raffredda e il vapore acqueo si "condensa" e trasforma in 
acqua che viene ciclicamente "scaricata".
 
Per quanto riguarda le Linee di Distribuzione... ti ricordi che dicevo che 
"diritto è bello"?
Infatti solo degli incompetenti le "tirano diritte" (orizzontali) anziché 
inclinate con una certa "pendenza" e nel punto più basso... DA SOTTO... 
scenderà una derivazione con uno "Scaricatore Automatico" di condensa che 
manterrà la linea SEMPRE pulita!
Che le Discese vadano fatte a Manico d'Ombrello non se ne parla neanche!
Che il collegamento delle uscite sia "laterale" (su T e NON DA SOTTO!) è una 
cosa più che naturale.
 
Per quanto riguarda i Compressori.... il loro "dimensionamento" dipende dal 
"consumo" d'aria previsto... e utilizzato.
Anche qui ci sono soluzioni e soluzioni e DEVONO essere valutate volta per 
volta... caso per caso...
 
Se la maggior parte del consumo è a bassa pressione è una cosa... se ad alta 
pressione è un'altra...
Per esempio dove ci sono TANTE Puntatrici Automatiche (tipo Grigliato) una 
"differenza" anche minima di PRESSIONE crea"problemi" di saldatura (o 
schiaccia poco e non salda o schiaccia troppo e brucia!).
 
Al contrario per la Sabbiatrice è invece un problema di PORTATA.... ci vuole 
tanta aria!
 
Comunque a volte convengono più compressori piccoli a bassa pressione che 
pochi di grossi ad alta pressione: la "curva" sei consumi-portata-pressione 
è logaritmica e "portare" un Delta P do un bar da 4 a 5 NON è assolutamente 
lo stesso che portarlo da 7 a 8!
Da 4 a 5 impiegherà 1 minuto... da 7 a 8 impiegherà 5 minuti!
Il gruppo compressori non dovrebbe correre di continuo (troppo piccolo!) ma 
neanche una volta all'ora (troppo grande!).
 
Comunque non è roba per tutti...   :-(
 
Ciao.
 
 
 
 
 
 
 
 

vedere" (!) MA la "condensa RISTAGNA sul fondo del tubo e lo... "marcisce"!
 
Mah, nel mio impianto i tubi (centinaia di metri) sono in plastica. Inoltre 
la prima macchina collegata al compressore è (ovviamente) un grosso 
deumidificatore, quindi di umidità nemmeno l'ombra. Anzi, non riesco ad 
immaginarmi un impianto di una certa dimensione senza deumidificatore.
Direi quindi che questi due problemi non si pongono proprio.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe598ce$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

I Tubi in Polietilene per Aria Compressa sono MOLTO utili, convenienti e 
RAPIDISSIMI da montare!
Basta "spingerli dentro" il loro Raccordo è l'Impianto è fatto!
 
Solo che "costano" ed è tutta una questione di Dio Palanca!
 
Idem per il Deumidificatore (Essiccatore) dell'Aria...  "dovrebbe essere 
dimensionato per la massima portata e qualcosina in più...
Solo che anche questi "costano" e tanti li mettono sottodimensionati "per 
risparmiare"...   :-(
Una cosa è "essiccare" Aria in Puglia in Estate e una cosa è farlo a Venezia 
col Scirocco o con la nebbia!
 
Ma più "Importanti" sono i DUE o TRE grossi Filtri in pressione posti subito 
dopo il compressore...  e PRIMA dell'Essiccatore...
Fermano Acqua... porcherie e OLIO!
 
Un bel PIENO di Olio dentro i radiatori o serpentine dell'Essiccatore sono 
"un AFFITTO garantito" per la Ditta di Manutenzione!
 
 
 
 


 
per scaricare colpe che l'ingegnere degli impianti non ha (è con noi da 2 
anni) la nostra azienda ha avuto una veloce evoluzione in termini di 
grandezza sia di macchinari sia di consumi, non potendo fermare gli impianti 
il principale faceva aggiungere compressori come fosse un puzzle.
 
ma le cose stanno migliorando sensibilmente, sopratutto con il trasloco nei 
nuovi capannoni.
 
non mi ero mai soffermato all'impianto dei compressori (forse lo davo per 
scontato) al prossimo incontro mi farò dare qualche info in più.
ciao pelmo 
 

>
 
Non l'ho citato prima...   ma la linea su tira in un Loop chiuso (ad 
anello).
 
Alla partenza i compressori caricano la linea da una gamba di un T... dai 
cui due bracci si formerà un anello chiuso.
Subito dopo il T si mettono due Saracinesche una verso destra e una cerso 
sinistra.
Agli "antipodi" (o dove farà più comodo) si metterà un'altra Saracinesca.
In caso di intervento di manutenzione sul lato Sx... si chiuderà la 
Saracinesca Sx e quella agli antipodi.
COSI' tutta la linea destra continuerà ad essere operativa.
A seconda della lunghezza (e importanza) delle linee... si "aggiungeranno" 
tante altre Saracinesche.... così la linea risulterà "divisa" in tanti 
"spezzoni lunghi da una Saracinesca all'altra!
E' ovvio che se l'aria non arriva dalla testa... arriverà dalla "coda"!
 
Un altro "errore" classico è quello di collegare le varie sezioni di tubo 
con NIPPLI.
Così per "inserirti" dovrai usare il cannello da taglio!
Al posto di Nippli si useranno raccordi a T con la gamba per alto e 
"tappata".
In caso di successiva necessità di "inserimento"... si "toglierà" il tappo e 
si inserirà una calata (a manico d'ombrella).
 
A volte succede che i Compressori devono restare fermi (per rotture o 
manutenzione)....   Allora su detti T si inserirà un Compressore volante 
d'emergenza che consentirà di alimentare "qualsiasi" tratto di linea 
compreso tra due Saracinesche estreme.
 
A parte il "rumore".... la più semplice soluzione è quella di utilizzare un 
Compressore d'aria... stradale! (da cantiere = completamente "autonomo"!)
 
Ricordarsi che l'AriaCompressa... si SCALDA e le linee scaldandosi si 
ALLUNGANO!
Ogni tanto ci servirà un OMEGA di dilatazione oppure un Manicotto 
Flessibile!
 
E poi... e poi..  ecc ecc
 
Ciao.
 
PS.- Per "verificare" la bontà di una linea qualsiasi... esistono i 
Flussometri... che ti diranno ESATTAMENTE "quanta" aria, e a che pressione, 
avrai disponbile ad una determinata uscita.
 
Come diceva mio padre: " A òcio... no se va gnànca in mòna!"
 
:-)


 "un AFFITTO garantito" per la Ditta di Manutenzione!
 
-----------------
rieccomi con le foto, ho smontato il vecchio compressore,e come si può 
notare dovrei chiudere l'ingresso superiore dove vi era attaccato il 
pressostato...
inoltre all'attacco del tubo che si vede in foto, devo tappare anche 
l'uscita d'aria che andava al pressostato..giusto..?
il problema è trovare i pezzi....
nell'altra foto vi è l'attacco del nuovo compressore che a quanto sembra 
mi basterebbe svitare il dadone ed inserire il tubo...
ma il tubo non arriva  !!!
a questo punto chiedo potrei usare un tubo di gomma (per atomizzatori 
portata 40 bar ?? e quindi metterci dei portagomma con fascette ???
 
 
http://imageshack.us/photo/my-images/4/compressoreh.jpg/
 
 
http://imageshack.us/photo/my-images/406/attacco.jpg/
 
 
-- 
Joe_at_home
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe4e64c$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...

I piccoli serbatoio sulle macchine che usano l'aria compressa di solito sono 
solo di compensazione per mantenere la pressione stabile quando ci sono di 
mezzo dei pistoni con camere ampie, di solito sono di dimensioni tipo 
bottiglia e reggono la max pressione dell'impianto, dopo il riduttore filtro 
ectctct 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe5d7e1$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

Un rotativo a elica per uso idustriale costa sui 60mila euro senza tutto 
cosa c'è di acessorio, dove lavoravo un tempo ne avevamo 6 in batteria, 4 
attivi due di scorta, ceccato camilleri, grossi come una fermata della 
corriera, con quelli sei trq :) ma costano....serve una sala adatta; per 
cambiarli fai conto che siccome nelal sala non c'era lo spazio necassario 
sopra erano carellati e si muovevano su piccoli tratti di rataia, uscivano 
di lato da grossi portoni. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe598ce$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

IMHO in plastica solo al tatto....dentro polistrato di teflon allminio..... 
 

 di lato da grossi portoni.
 
sui nuovi posso solo dire che sono grossi più o meno come dici tu e sono 
come dei grossi scatoloni...
vedremo tra una quindicina di gg ho un giro di ispezione e mi soffermerò di 
più su quella sala...
 
un menbro del gruppo sicurezza è anche colui che si occupa dei compressori 
persona fidata e competente per questo non ci fermiamo a vedere la sala.
ciao pelmo 
 

 "un AFFITTO garantito" per la Ditta di Manutenzione!
 
Che strano aveso sempre pensato che l'olio all'interne degli essiccatori 
d'aria non creasse grandi danni se non
limitare in maniera minima il rendimento e che non attaccasse nemmeno il 
demister .
 
 
mi sa che il
il  venditore del compressore ( tizio 1)
il  installatore dell'impianto (tizio 2)
il  venditore dei filtri aggiuntivi ( sempre tizio 1)
il  spostatore dei filtri ( tizio 3)
 
Frequentino 3 bar dello sport diversi
 
 
Cordialità
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ma siamo lì vicino a circa 3\4 km
 
quando hai detto 200 macchine, aria compressa a volonta', distante 150  
metri ... ho pensato a loro :)
 
-- 
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Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
