Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: soppalco autoportante

Ciao a tutti,
scrivo per qualche consiglio tecnico.
La mia esigenza e' realizzare un soppalco autoportante, non appoggiato
a partei e che sia amovibile, in modo da renderne lecito l'utilizzo
anche in locali normali dimensioni.
Le dimensioni desiderate del soppalco sono 3,1x2,6 m con altezza 2,2m.
Prima domanda sulla struttura, leggendo i vari posto mi sono costruito
due alternative su cui vorrei un consiglio:
a) struttura in scatolato metallico
b) struttura in travi IPE
allego in calce un disegno fidocad in cui ho disegnato gli scatolati,
la versione IPE prevede IPE100 per le due travi lunghe e 4 IPE80 per i
trasversali (se non ho sbagliato le stime)
Il peso e' simile, dal mio punto di vista gli scatolati presentano
l'indubbio vantaggiodi essere piu' facilmente tagliabili e forabili
che non le IPE, per contro ho qualche dubbio sulla sicurezza delle due
altenrative. Le considereresti equivalenti?
Un ulteriore consiglio...
per l'assemblamento del tutto? staffe ad L da imbullonare ai due lati
degli scatolati trasversali (o all'anima delle IPE)?
grazie ancora
un saluto,
emanuele

sorry, dimenticavo l'allegato
[FIDOCAD ]
RV 5 5 10 30
RV 30 5 35 30
RV 55 5 60 30
RV 80 5 85 30
TY 90 40 5 3 0 0 0 * scatolato 100x100x3
TY 90 25 5 3 0 0 0 * scatolato 100x50x3
RV 5 35 85 45
RV 5 -10 85 0
LI -5 -10 -5 45
TY -15 5 5 3 0 0 0 * 2,6m
LI 5 55 85 55
TY 35 55 5 3 0 0 0 * 3,1 m
TY 20 65 5 3 0 0 0 * Vista dall'alto
ema ha scritto:


in pratica vuoi costruire un trespolo. . . .
io sta cosa la vedrei con 4 piedi di scatolato 80x80x3, mentre
l'utilizzo del 3mm di spessore per le travi lo vedo superfluo, 2mm son
più che sufficienti.. a meno che non vuoi caricarci sopra un bancale
di piombo..

 degli scatolati trasversali (o all'anima delle IPE)?
Yes, staffe a L ricavate da robusto angolare.
Se hai la possibilità di saldare/far saldare le staffe io le vedo meglio 
saldate sulle travi principali e forate per bullonarci i travetti.
Se scegli le IPE io uniformerei la misura, tutto IPE 100.
A questo punto la scelta IPE/TUBOLARE va fatta in base all'effetto finale 
che ti gusta.
-- 
Fabbrogiovanni

 Se hai la possibilit� di saldare/far saldare le staffe io le vedo meglio


non ho trovato le portate del tavolato di abete... mi dai una mano?
4 cm. su 1 metro di luce vanno benissimo.
-- 
Fabbrogiovanni

3,3cm  su 1,4m come li vedi?
scricchiola?
grazie 

 scricchiola?
Diciamo che non c'č pericolo che precipiti dabbasso, perň non č un bel 
camminarci.
Cosě a occhio ipotizzo un mezzo cm. di flessione quando metti il piede al 
centro.
La flessione puň diminuire se le tavole sono continue su  almeno due luci e 
ben avvitate alle travi sottostanti.
-- 
Fabbrogiovanni

 e ben avvitate alle travi sottostanti.
eh?

 eh?
In linguaggio tecnico dicesi LUCE lo spazio fra uan trave e l'altra.
Vedi disegnino con 1 e con 2 LUCI:
[FIDOCAD]
LI 35 40 45 40
LI 45 40 45 60
LI 45 60 35 60
LI 35 60 35 40
LI 95 40 95 60
LI 95 60 105 60
LI 105 60 105 40
LI 105 40 95 40
LI 35 95 45 95
LI 45 95 45 115
LI 45 115 35 115
LI 35 115 35 95
LI 95 95 105 95
LI 105 95 105 115
LI 105 115 95 115
LI 95 115 95 95
LI 150 95 160 95 2
LI 160 95 160 115 2
LI 160 115 150 115 2
LI 150 115 150 95 2
LI 35 35 105 35 2
LI 105 35 105 40 2
LI 105 40 35 40 2
LI 35 40 35 35 2
LI 35 90 160 90 2
LI 160 90 160 95 2
LI 160 95 35 95 2
LI 35 95 35 90 2
TY 130 45 5 3 0 0 2 * 1 Luce
TY 175 95 5 3 0 0 3 * 2 Luci
LI 140 50 140 70 3
LI 140 70 70 70 3
LI 70 70 70 55 3
LI 70 55 65 60 3
LI 70 55 75 60 3
LI 185 105 185 130 3
LI 185 130 135 130 3
LI 135 130 130 130 3
LI 130 130 130 110 3
LI 130 110 125 115 3
LI 130 110 135 115 3
LI 130 130 70 130 3
LI 70 130 70 110 3
LI 70 110 65 115 3
LI 70 110 75 115 3
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:0a0dae8e-54c5-4407...@a28g2000hsc.googlegroups.com...

mmm, era una idea troppo "industriale", saldare tutto intorno al tubo
alette triangolari
[FIDOCAD ]
RV 15 10 100 20
LI 75 25 80 25
LI 80 25 100 25
LI 100 25 100 35
LI 100 35 75 25
LI 75 5 100 5
LI 100 5 100 -5
LI 100 -5 75 5
LI 105 -5 105 35
decisamente.. industriale...
 probabilmente inutile...
che ne pensi del saldare piastre 100x100 direttamente allo scatolato
80x80x3?
[FIDOCAD ]
RV 15 10 100 20
LI 15 5 15 25
LI 100 5 100 25
LI 15 20 20 30 3
TY 20 30 5 3 0 0 0 * saldatura
TY 75 30 5 3 0 0 0 * saldatura
TY 20 0 5 3 0 0 0 * saldatura
TY 70 0 5 3 0 0 0 * saldatura
LI 15 10 25 5 3
LI 100 10 95 5 3
LI 100 20 95 30 3
non mi piace tantissimo...
tu che ne pensi?
credi che scatolato 80x80x3 sia sufficiente? ho ho trovato dati sul
dimensionamento pilastri in scatolato
grazie ancora,
emanuele


ah, ok, grazie, credo diaver capito anche senza fidocad.
no,luce singola di 140cm(assi tagliate a 140cm).
quindi consigli almeno le assi maschiate in abete da 4,2cm?
esistono anche assi più spesse di 42mm ?
grazie 

80x80x3?
L' 80 x 80 andrebbe anche  bene però non è bello vedere un "pilastro"  più 
esile della trave.
Se puoi usa 100 x 100 anche come piantane.
Per il fissaggio vedi se ti gusta questo sistema, a opera finita non si 
vedrà nulla.
In cima alla piantana saldiamo uan piastra a filo, forata e filettata M10 al 
centro.
Nella parte alta delal trave foro da 20 8servirà per farci passare la vite 
con testa a brugola, nella parte bassa foro da 12
Infili la brugola, la avviti e la trave è inchiodata.
[FIDOCAD]
RV 70 45 60 130
LI 70 45 60 45
LI 75 130 60 130
LI 60 46 70 46
LI 60 35 63 35
LI 67 35 164 35
LI 60 35 60 44
LI 60 44 164 44
LI 65 42 65 48 2
LI 64 42 66 42 2
LI 66 42 66 44 2
LI 64 42 64 43 2
LI 70 129 75 129
LI 75 129 75 130
LI 71 129 60 129
LI 61 35 61 44
LI 61 36 63 36
LI 63 36 63 35
LI 67 35 67 36
LI 67 36 76 36
LI 82 36 95 36
LI 102 36 114 36
LI 62 43 64 43
LI 64 43 64 44
LI 66 43 76 43
LI 78 43 94 43
LI 98 43 108 43
LI 112 43 121 43
LI 119 36 123 36
Piastra di base: a filo piantana su tre lati,  da un lato solo (quello meno 
in vista) sporgerà di quel minimo necessario per metterci  un tassellino che 
eviterà che possa spostarsi se uno la prende a calci.
-- 
Fabbrogiovanni

 quindi consigli almeno le assi maschiate in abete da 4,2cm?
Se prendi una di queste tavole, la appoggi per terra con sotto due spessori 
a distanza 140 cm e provi a salirci in mezzo molleggiandoti su un piede solo 
riuscirai a renderti conto della reazione.
Se appena appena ti soddisfa sai che quando saranno montate incastrate una 
all'altra la flessione sarà minore.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:a0433a6b-2d29-4a32...@a28g2000hsc.googlegroups.com...

fantastico, grazie,
emanuele


vero, ma a sto punto non occorre più farle da 3mm di spessore..
io avevo proposto il 80x80, ma è anche vero che io quando faccio
tetti, in testa all'80x80x3 faccio una sede dell'altezza della trave e
la trave da 100x50 o 150x50 ce la 'siedo' dentro
mi sfugge una cosa: avete parlato di scatolati 100 x 100 anche per far
le travi? non lo trovo nel post ma a me sembra bruttissimo..
comunque, se fatte bene, sarebbero utili delle diagonali qua e là,
naturalmente in punti dove non ci si passa sotto, per migliorare la
stabilità, forse era questo quel che voleva fare chi prima ha parlato
di cateti..
Inoltre, in base all'estetica che si vuole ottenere e al peso che
questa cosa deve avere e/o sostenere, si potrebbero mettere delle
altre travi 'secondarie' più piccole e diminuire lo spessore del
legno.. anche di molto..

legno.. anche di molto..
Qui va un po' a gusti, se si preferisce vedere travetti ravvicinati oppure 
più ariosi.
Ai fini economici quello che risparmi di legno lo spendi in ferro.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
- lem

un 200x200x5 tagliata in due per diagonale..)
Chiedo scusa, avevo pensato che tu ti riferissi a diagonali messe sul piano 
orizzontale.
Leggo invece che le diagonali servirebbero a stabilizzare le piantane.
Provo a dimostrarti che sono inutili:
1- le piantane sono fermate con un tassellino alla base, per cui in basso le 
puoi prendere a calci e non si muovono
2- in alto sono imbullonate al piano orizzontale, e lì non si muovono
3- il piano orizzontale è incassato in un angolo della stanza e tassellato 
ai muri in almeno due punti vicino a due angoli contrapposti
Per cui o mi dici che non ti fidi dei muri o le diagonali o squadrette sono 
una spesa e un lavoro inutile.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni

 - Mostra testo tra virgolette -
una domandina ulteriore:
fissaggio degli scatolati orizzontali. dicevamo staffe ad Lricavate da
un robusto angolare...
50x50x3?
come li fisso? vite filettata da 12mm con dadi ciechi all'etremita'?
sufficiente?
grazie
emanuele

sufficiente?
Anche viti M10, ma due messe in verticale  per ogni ala dell'angolare.
-- 
Fabbrogiovanni

una domandina ulteriore:
In attesa che il Fabbro del gruppo ti risponda, ti suggerirei la
lettura di questo:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Per il bene di tutti :) Grazie!
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it