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Titolo: Saldare canotto di scarico

Devo installare il sifone di un lavello della cucina. Ho comprato un 
sifone salvaspazio in plastica con i tubi di diametro 40. Il problema è 
che il canotto saldato a muro ha un diametro di 30 mm.
Il ricambista mi dice che non esistono riduzioni dal 40 al 30, ma solo 
dal 40 al 32.
Mi ha prospettato due soluzioni:
1. "Ingrandire" il canotto con del nastro adesivo sul quale posizionare 
la riduzione del 32.
2. sostiutire il canotto.
Ovviamente la seconda soluzione e' quella migliore, ma richiede che 
venga eliminato il vecchio canotto per inserire (saldando) quello nuovo.
Non avendo mai eseguito saldature mi chiedo come si faccia e se la cosa 
è difficile (il ricambista sconsigliava di provarci perchè si può bucare 
il canotto e rovinare il piombo).
Che ne pensate?
Grazie
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:f2h873$slf$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Io ho fatto una cosa simile con lo stucco bicomponente preso all'obi. E' un 
piccolo salsicciotto di due colori, ne tagli un pezzo e lo impasti fino a 
che diventa bianco e in qualche minuto diventa tipo cemento e attacca su 
tutto, plastica e ferro insieme che è una meraviglia. L'ho usato sia per il 
lavelloo della cucina che per il radiatore della macchina, uno spettacolo! 

 Che ne pensate?
io l'ho saldato tre anni fa, con immensa fatica e al millesimo tentativo, la
cosa però mi è costata una vistosa cicatrice sulla mano sinistra, causa
gocciolona di piombo fuso :-(
(a onor del vero non fa male neanche un po', a parte l'odore di bistecca
bruciata che fa un po' impressione)
non è stato affatto facile, soprattutto saldare la parte bassa, (ma io sono
un pessimo saldatore) col senno del poi cercherei una riduzione con
guarnizione!
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che ne pensate?
Questa volta ha ragione il ricambista.
Sul tubo di piombo che esce dal muro va saldato un tubo di ottone sul
quale poi si possono innestare i raccordi del sifone. Questa saldatura (in
realtà è una saldo-brasatura) va fatta utilizzando una normale lanterna a
gas liquido e una bacchetta di lega stagno-piombo ma occore conoscere bene
la tecnica altrimenti si fanno solo danni. Forse Fabbrogiovanni sa darti
qualche consiglio, io ci provai una volta ma dopo essere riscito solo a
fondere il tubo di piombo ho desistito e chiamato l'idraulico (fra l'altro
serve un idraulico di vecchia generazione perchè i giovani lavorano solo
con plastica e raccordi ad innesto, il piombo non sanno nemmeno cosa sia).
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

 qualche consiglio
Purtroppo no, l'arte del "trumbé" non l'ho mai approfondita.
-- 
Fabbrogiovanni

 che il canotto saldato a muro ha un diametro di 30 mm.
...
Sei sicuro che il canotto sia da 30mm?
I sifoni da 1"1/4 della cucina hanno il canotto da 32.
Di solito solo la canna del wc e quella ottusa dello sciacquone sono del 30.
Ho visto delle guarnizioni coniche in gomma bianca maggiorate che 
compensano lo spessore ridotto della canna ma non so se le vendano 
separate dai sifoni...altrimenti potresti adattare un o-ring, del teflon 
o della canapa.
Se il piombo e' datato ti sconsiglio di provare la saldatura.
In alternativa potresti vedere se e' adattabile l'attacco del link qui 
sotto...
http://www.bonomini.com/catalogo_prodotti.asp?catalogueProdId=579&catalogueCatId=88&catalogueClassId=

 
http://www.bonomini.com/catalogo_prodotti.asp?catalogueProdId=579&catalogueCatId=88&catalogueClassId=
Grazie

 
http://www.bonomini.com/catalogo_prodotti.asp?catalogueProdId=579&catalogueCatId=88&catalogueClassId=
questi vanno bene per tubi tondi, il piombo difficilmente è un tondo 
perfetto
Quel che ti serve sono questi  articoli, in funzione del diametro del piombo 
e del sifone art 1429-30-31
http://www.freddocaldo.it/LISTINO/LISTINO%20PER%20CD/REDIPVC.htm
io ho imparato a fare le prime saldature su un pezzo di piombo di scarto, 
basta  un pò di attenzione e non è affatto difficile,come attrezzi e 
materiali possono servirti,lanterna a gas,stagno al 33%, cera,(per 
disossidare) raspa,slabbratore e in mancanza di questo,qualsiasi cosa che ti 
aiuti a creare una svasatura per farci entrare il raccordo e per finire un 
pezzo di foglio di giornale piegato più volte,devi fare attenzione alla 
fiamma deve essere piuttosto corta non la devi dirigere verso il piombo ma 
verso il raccordo(il piombo fonde mooolto prima dell'ottone)
operazioni da eseguire in ordine cronologico
pulizia con raspa del piombo,slabbratura,prova di innesto con il raccordo,se 
la prova è positiva togli l'o ring, inizi a scaldare il raccordo(fiamma 
corta 3/4 cm.)continuando a scaldare appoggi la cera e ne fai colare un pò 
al confine dei due pezzi (ottone e piombo) poi provi ad appoggiare lo stagno 
e devi far attenzione a non rivolgere mai la fiamma diretta sia sullo stagno 
che sul piombo,lo stagno deve fondere ma non colare, te ne accorgi perché se 
è troppo freddo rimane integro se lo scaldi *troppo*,cola,se scaldi nella 
maniera idonea lo stagno si deposita da solo sulla giunzione,per il momento 
non ti curare dell'estetica della saldatura,quando hai riempito la 
circonferenza tra piombo e raccordo prepari il pezzetto di giornale ci fai 
colare un pò di cera e ricominci a scaldare i pezzi e ogni tanto provi se lo 
stagno diventa morbido (senza colare)palpandolo con il giornale quando lo 
stagno è lucido(prima di colare) lo sagomi aiutandoti con il giornale a 
farlo aderire e sagomare sui due pezzi....forse hai finito, aspetti che si 
freddino e monti l'o ring e anche il solo sifone,ci butti un pò d'acqua e 
vedi se ci sono perdite, se tutto va bene (spero di si) potrai dire: ho 
imparato a saldare il piombo
fiiuuu che fatica è più difficile scriverlo che farlo
              Ciao Edy   ;o))) 

 perfetto
Si parlava di canotti in ottone o sbaglio? :)
Quel paspartout segnalato nel link e' un manicotto ridotto che serve a 
raccordare due tubi, uno in plastica del 40 (1"-1/2) e l'altro in ottone 
(quello esistente) del 32 (1"-1/4).
E' un'alternativa alla saldatura...
Il tubo in piombo dell'impianto arriva generalmente a filo muro, viene 
cartellato e da li parte la canna in ottone saldata.
La saldatura a stagno sul piombo non e' particolarmente difficile ma per 
impararla serve qualche polpastrello bruciacchiato e lo stagno nelle 
unghie...per questo ho preferito consigliare quel tipo di soluzione. :)
Quando si presentano problemi del genere si puo ricorrere anche alla 
piastra per saldare gli scarichi un plastica e praticare delle modifiche 
sull'uscita del sifone.

 Non sapete se esiste qualche sito che dia indicazioni su come fare?
Quello che ti serve e' una lanterna da idraulico tipo campingaz, una raspa o
un coltellino, un seghetto a ferro o una lima, della carta di giornale, la
cera e lo stagno.
Per prima cosa dovrai dissaldare il vecchio canotto...
Accenderai la lanterna regolandola in modo che la fiamma sia piuttosto 
viva e riscalderai la canna in prossimita' della saldatura senza mai 
rimanere su un punto fisso o a ridosso del piombo.
Quando lo stagno incomincera' a liquefarsi provvederai a sfilare il 
canotto aiutandoti con una pinza, con un coltellino o una piccola raspa 
rimuoverai lo stagno sul tubo di piombo e farai in modo che la 
superficie sia ben pulita e disossidata.
Posizionerai il sifone e taglierai a misura il nuovo canotto, lo 
sfilerai e provvederai a rimuovere per almeno 1 cm la cromatura dalla 
parte che dovrai saldare.
Si rimonta il tutto e poi si inizia a riscaldare la canna in ottone, in 
modo circolare, si passa la cera tra l'ottone e il piombo e poi si 
sfrega a intervalli regolari lo stagno sull'ottone per controllare il 
punto di fusione.
Quando lo stagno diventa morbido si esercita una leggera pressione sulla 
barretta in modo da rilasciarne 1/4 sulla parte superiore del canotto.
Per facilita' potresti continuare a riscaldare e spingere la barretta 
dello stagno in corrispondenza delle fessure tra piombo e ottone.
A questo punto aiutandoti con un foglio di giornale 
(quotidiano)ripiegato e cerato possibilmente non troppo spesso 
distribuisci lo stagno lungo la saldatura, se lo stagno si solidifica e 
fai fatica a farlo aderire riscalda ancora un po.
Stendi lo stagno in modo circolare, giralo finche' la giuntura tra 
piombo e ottone e' piena ed omogenea.


 (quello esistente) del 32 (1"-1/4).
Il link che ho messo io parla di attacco piombo plastica del 32 o del 40 o 
PVC ed è solo a saldare
              Ciao Edy   ;o)))

               Ciao Edy   ;o)))
ciao Edy :)
Li conosco quegli attacchi pero' devi saper saldare per 
metterli...cercavo di proporre una soluzione alternativa meno impegnativa.
comunque scusami perche' ho risposto senza guardare il link che avevi 
segnalato...

 segnalato...
 non c'è bisogno
              Ciao Edy   ;o)))