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Titolo: Problema lamiera su palazzo: fabbri a me

Descrizione della situazione: palazzo in cemento armato dell'inizio 
degli anni 80. E' giunto il momento del restauro della facciata: 
risanamento dei pannelli di calcestruzzo ammalorati, tinteggiatura e via 
discorrendo.
La cosa si fa però complicata per via di questi affari qua
http://postimg.org/image/whmkqj0hd/
 
sono colonne che comprendono due finestre (dentro ci sono dei bagni) 
"rivestite" di lamiera.
La maggioranza dei condomini ritiene che si sia trattato di un momento 
di estro artistico del progettista. Avremmo preferito che esternasse la 
sua giocosità facendo al dottore a all'infermiera con la moglie ma come 
accade in questi casi quando le mogli non lo fanno agli architetti, gli 
architetti lo fanno ai loro clienti...
Fra la lamiera e il muro nelle parti più sporgenti ci sono dei pannelli 
di lana di vetro/roccia di 5cm a bassa densità (sembra gommapiuma), 
sopra e sotto le finestre la lamiera è direttamente attaccata al 
cemento, col gradevole risultato che quei pezzi di parete d'inverno sono 
gelidi e fanno condensa anche con i termo a palla e le finestre aperte.
Ora l'impresa che si occupa del restauro, che di calcestruzzo ne capisce 
ma di lamiere anche meno di me, si trova di fronte al dilemma: come 
procedere?
Ipotesi A: togliamo via tutto, facciamo un cappottino: polistirene, 
rete, rasatura e via andare. 30mila euro di maggiorazione sui costi 
preventivati (anche perché bisogna liberarsi dei pannelli di lana di 
vetro come rifiuto speciale).
Ipotesi B: carteggiamo dove serve (alla base alcune di queste colonne di 
lamiera sono già attaccate da ruggine perforante), diamo un po' di 
stucco qui e lì, un fondo e via di smalto. Con la prospettiva che fra 10 
anni si riparte (la tinta originale ne è durati 30 ma è roba passata in 
forno, non dipinta dopo il montaggio).
 
Arrivo al punto: c'è qualcuno che ha un minimo di pratica con lamierati 
di quel tipo? Secondo voi c'è il rischio che anche ridipingendo fra 
pochi anni inizi a cedere tutto perché la ruggine si sta mangiando il 
metallo dall'interno? E' vero che anche i migliori smalti attuali non 
durano in buone condizioni più di 10 anni? E' il caso di cercare dei 
professionisti e immaginare soluzioni più avanzate? Ad esempio sarebbe 
bello rifare solo i pezzi di lamiera attaccati al muro infrapponendo 
delle lastre di polistirene e già l'isolamento sarebbe 10 volte meglio.
Consigli e pareri sono benvenuti.
 
Davide.

Addì 04/06/2015 , su it.hobby.fai-da-te , l'onorevole utente DR ha 
diffuso digitalmente:

la lana di vetro/roccia, previa analisi, se non è cambiato qualcosa è 
classificabile come speciale non pericolos quindi
 
Il D.M. 13/3/2003 del Ministero dell’Ambiente pubblicato sulla G.U. n. 
67 del 21/3/03 prevede che tutte le lane minerali vanno smaltite nelle 
discariche di prodotti non pericolosi (codice di classificazione 
europea 170604).
 
in una qualunque discarica per rifiuti non pericolosi.
 
il suo prezzo di smaltimento non lo conosco precisamente ma a parte gli 
oneri di discarica dovrebbe costare ben poco, tipo tra i  15 e 20 euro 
a tonnellata e la lana di vetro/roccia cuba tanto e pesa poco.
Chiama una discarica vicina per conoscere oneri e prezzo vero.
 
Eliminate assolutamente quella merda e fatevi fare un cappotto come si 
deve e bello spesso così eliminate quel ponte termico che vi 
ritrovereste di nuovo da subito rimettendo il lamierato che , si , si 
rovinerebbe entro 10 anni.
 
20mila euro sono tanti per un cappotto di solo 3 colonne dovrebbero 
essere almeno il doppio e di certo grava il costo dei ponteggi.
 
-- 
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

 almeno il doppio e di certo grava il costo dei ponteggi.
 
30mila


 essere almeno il doppio e di certo grava il costo dei ponteggi.
 
Come fai a sapere che le colonne sono 3, Sei quello che abita qui di 
fronte? :)
Comunque le colonne sono 5 (ad altezza variabile da 4 a 7 piani).
Considera che non sono comunque 30mila euro ma 30mila euro in più 
rispetto al trattamento della lamiera (che non credo sia gratis).
 
Davide.
 

 e già l'isolamento sarebbe 10 volte meglio.
 
Esprimere un parere basandosi solo su una foto non sarebbe saggio, 
però, dato che state mettendo mano alle facciate forse è il caso di 
affidarsi a professionisti seri e soprattutto IMPARZIALI per trovare 
una soluzione definitiva.
 
Qualche migliaio di euro spesi ora saranno sempre meno di molti di più 
dovendoci metter mano fa 20 anni.
 
PS: in quanti siete a dover dividere quella maggior spesa di 30 mila 
euro?
 
-- 
Fabbrogiovanni


D'accordo su tutto, aggiungo che esistono pannelli preaccoppiati di 
lamiera grecata (questo il nome della lamiera attualmente esistente) di 
varie fogge e dimensioni. Si usano per tetti a spiovente, ma mi sembrano 
la cosa più simile all'esistente: se proprio si vuole mantenere  la 
soluzione in essere, potrebbe essere un'alternativa più economica. Che 
non risolve certo i ponti termici. Probabilmente il progetto originale 
prevedeva un termosifone sotto la finestra, che avrebbe dovuto evitare 
la condensa.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 PS: in quanti siete a dover dividere quella maggior spesa di 30 mila euro?
 
Fai conto 5-600 euro in più a famiglia.
 
Davide.
 

 la condensa.
 
Non saprei, io sono arrivato da una decina d'anni e il termo e' in 
quella parete ma non sotto la finestra. Non credo sia stato spostato dal 
precedente proprietario.
 
Davide.
 


5-600 euri in piu a famiglia non sono nulla contro il rischi di dover poi armare un intervento solo per risanare le grecate che cadono a pezzi. conviene farlo subito.
ciao

 Fai conto 5-600 euro in più a famiglia.
 
Dopo aver visto i Cayenne e i Mercedes parcheggiati di sotto possiamo 
definire i 600 euro come quisquilie o pinzillacchere? :-)
 
Ad esempio: per i lavori previsti è comunque previsto anche il 
montaggio di un ponteggio tutto intorno alla facciata?
In caso affermativo, eventuali variazioni inciderebbero relativamente.
 
Un bravo ingegnere, assunto e pagato da voi, sarebbe in grado di 
valutare le soluzioni migliori, e soprattutto di stare col fiato sul 
collo alla ditta che eseguirà i lavori.
 
Da una parte aggiungete il costo del professionita, dall'altro 
risparmierete ottenendo lavori fatti bene e che dureranno quasi come le 
piramidi.
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
Beh, già che siete in ballo, se fossi in voi prevederei un pannello di 
eps coperto con una lamiera preverniciata. Il tutto però è più lavoro da 
lattoniere che da impresa edile vera e propria. Con riduzioni di costo 
piuttosto interessanti. Pensateci...
Se sei nella mia zona (Piacenza) ho in mente una ditta valida, per 
lavoretti così. Immagino di no...
 
-- 
Ciao!
Stefano


 
Quotone. E vivo di amministrazione condominiale. Ma non sempre i miei 
clienti riescono a capirlo... :(
 
-- 
Ciao!
Stefano

 lavoretti così. Immagino di no...
 
Non lontanissimo: Bologna.
 
Davide.
 

 piramidi.
 
Bene, ora non mi resta che scavare una camera sepolcrale in cantina. 
Qualcuno sa dove posso trovare una sfinge da mettere all'ingresso? 
Questa 
http://goo.gl/eGEyVr
 non mi convince...
 
Davide.
 

 Perché non avevo valutato di ricoprire l'esistente :)
 
Disapprovo energicamente:-)
Sarebbe come scopare lo sporco sotto al tappeto.
Va bene per un po' ma alla lunga scopri di aver sbagliato.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Beh, adesso ci spieghi anche perché!
 
-- 
Ciao!
Stefano

Dopo dura riflessione, Cordy ha scritto :

Abbiamo lana di roccia ormai vecchia e forse parzialmente umida
Abbiamo lamiere che iniziano a corrodersi.
Abbiamo il ponteggio già montato.
Perchè non approfittarne per asportare tutto e ricoprire a nuovo, 
magari con i pannelli sandwich isolati poliuretanicamente a cui hai 
accennato?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 se fosse casa mia farei il "cappottino".
 
Qui potremmo aprire un dibattito, anche se abbastanza inutile:-)
Perchè il Sig. Geometra, quando ha accettato l'incarico, non ha 
confessato subito di non essere molto esperto sull asituazione 
esistente?
 
Come pensionato invece capisco perfettamente il lato economico che 
riguarda i vari proprietari.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Per risparmiare! E sommare isolamento ad isolamento. Invece di 
sottrarne. Per poco che faccia, qualcosa fa sempre (isola l'aria 
intrappolata, mica la fibra...).
Ed in generale non si era parlato di umidità. Se ce ne fosse, va 
indagata la provenienza e risolta quella. Poi, con calma, l'eventuale 
traccia di umidità se ne andrà da sola. Altrimenti, mettiamo i nostri 
bei pannelli nuovi su una fonte d'umidità? Mi pare un comportamento 
imprevidente...
 
-- 
Ciao!
Stefano