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Titolo: francesi brava gente

https://tinyurl.com/ybpd2ypa
 
 
no comment

Francia, bel posto, peccato sia abitato dai francesi
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 no comment
 
invece comment:
fanno bene, se c'è una legge va rispettata!
 

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Non funziona esattamente così, anche le leggi devono rispettare i 
diritti fondamentali degli individui. Altrimenti se una maggioranza del 
51% decide di fare una legge per sopprimere tutti quelli coi capelli 
rossi cosa succede. Nota: è successo davvero sai? Le leggi razziali in 
Italia erano legge dello stato.
Con voi legaioli bisogna parlare come coi bambini...
 
Davide.

 
 
me lo merito :-) , non volevo sprecare tante parole.
 
diciamo che qualunque Paese adotti misure per contrastare l'immigrazione 
di massa mi sta assai simpatico, se poi si avvicina pericolosamente a 
fatti di un recente passato la cosa mi lascia del tutto indifferente.
contento così?
 
 


Eh, il sonno della ragione genera mostri.
 
Davide.

Italia erano legge dello stato.
 
E molte persone erano ben felici della esistenza ed applicazione di
queste leggi. E lo sarebbero anche oggi.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 queste leggi. E lo sarebbero anche oggi.
 
Siamo sempre lì. Non è che "molto persone" hanno ragione per il semplice 
fatto di essere molte.
 
Davide.

fatto di essere molte.
 
Chi decide se uno ha ragione oppure no? In base a quali poteri o
parametri? 



non sempre il complesso di colpa che così abilmente ci viene siringato 
fin da piccoli riesce a mantenere sopito il lato oscuro ....

 fatto di essere molte.
 
Giusto. Peccato che qui siamo in democrazia e in democrazia le teste si 
contano e non si pesano.
 
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 parametri?
 
L'etica ha una sua storia. Le varie dichiarazioni universali alla fin 
fine sono un distillato della moderna etica occidentale. Diciamo che 
porsi al difuori di quei confini implica una evoluzione (involuzione?) 
non banale della deontologia corrente. Quando è successo nel recente 
passato la deriva che hanno preso le cose non sempre è stata brillante.
 
Davide.

 parametri? 
 
Se qualcuno va contro i diritti fondamentali di un individuo ha torto.
I diritti fondamentali sono scritti. Non sono pareri che possano
cambiare a seconda di chi governa.
 
http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=itn
 

 contano e non si pesano.
 
La fai troppo facile. Torno all'esempio di prima: se il 51% decide di 
sopprimere le persone con i capelli rossi "hanno ragione"?
La democrazia non è la dittatura della maggioranza (anche se ci sono 
fior di politici che questa cosa non l'hanno mai capita).
 
Davide.

cambiare a seconda di chi governa.
 
L'ASSEMBLEA GENERALE
proclama
la presente dichiarazione universale dei diritti umani come ideale
comune da raggiungersi da tutti i popoli e da tutte le Nazioni
 
Non mi sembra una cosa particolarmente obbligatoria o perentoria.
E nemmeno vedo pene o punizioni per chi non la segua.


 E nemmeno vedo pene o punizioni per chi non la segua.
 
Ma basta per stabilire chi ha ragione no?
 

Ma basta per stabilire chi ha ragione no?
 
Bastera' specificare: ha ragione secondo me, secondo l'onu, secondo
chi vuoi tu, ma ragione in assoluto no.
Poi ognuno potra' dare il valore che preferisce a quella ragione.


 Poi ognuno potra' dare il valore che preferisce a quella ragione.
 
E' proprio qui che, secondo me, sbagli.
Ha ragione in assoluto. A prescindere.
Caso mai ha torto per questo, quello o quell'altro. Per alcuni, persone
o popoli.
 
Siamo d'accordo che bruciare gente innocente in un forno crematorio,
vecchi, donne, bambini è sbagliato in assoluto? La condanna non c'era,
la pena nemmeno. E' arrivata solo dopo una guerra, ma era sbagliato
anche in assenza di pena. Te lo dimostra il fatto che poi c'è stata una
condanna e una pena.
Il tempo dà la risposta chiara ad una ragione assoluta.
 
 

 
 
Quoto.
I contrabbandieri di uomini, siano ONG blasonate o semplici ex 
contrabbandieri di altri tempi, mi fanno schifo *assai* a prescindere.
 
Dispiace che, forse, ci sia andato di mezzo una *vera* guida colta da 
buon cuore ma se *quelli* si trovavano lassu' io per prima cosa 
arresterei il capo famiglia (e butterei via le chiavi) oltre a disporre 
l'affido dei minori a "genitori" piu' responsabili.
 
-- 
 
Ciao, Renato

   soccorso o quella che sanziona chi aiuta i migranti?
 
Le due cose non sono incompatibili: basta fare come fecero i romani (*) 
e dirgli "come salvatore di una vita umana ti do' la medaglia al valor 
civile, ma come contrabbandiere di migranti ti condanno al carcere".
 
 
 
(*) racconta Livio che un console in battaglia aveva ordinato di 
muoversi solo dietro suo ordine, pena la morte. La battaglia stava 
andando male quando il figlio, che comandava la cavalleria, individuo' 
un punto debole del nemico e attacco' di sua iniziativa, ribaltando il 
risultato.
 
Aftermath: "Come padre ti abbraccio e sono orgoglioso di te, ma come 
generale ti condanno a morte per l'insubordinazione".


 generale ti condanno a morte per l'insubordinazione".
 
Sembra anche che un centurione romano, essendo andata in vigore la legge
scritta che impediva di entrare armati nel foro, pena la morte,
dimenticatosi della legge si sia trafitto da solo esclamando 'dura lex
sed lex'. Anche Socrate del resto insegna la stessa cosa anche se oggi siamo
meno rigorosi, soprattutto coi potenti.
 
Sul fatto in questione, la responsabilità non è di chi assiste la donna
che si trova in quel posto incinta (che altro poteva fare?) ma di chi
permette che il problema venga lasciato ai comuni mortali.
La responsabilità è più in alto (dirlo sembra un modo per liberarsi
di un problema), ma un fatto complesso come l'immigrazione,
inarrestabile bisogna metterselo in testa, deve essere legiferato di
comune accordo con tutta l'Europa e non solo.
 
La guida alpina ha violato la legge francese e pagherà per questo, 'dura
lex sed lex', ma la guida non è andata a cercare lo straniero per farlo
entrare in Francia come fanno certe ONG in mare. Si è trovata sul fatto
e non poteva certo tirarsi indietro.
E' una legge della montagna, scritta sulle nevi da molto tempo prima
delle leggi attuali, per cui anche qui 'dura lex sed lex'.
Adesso il giudice dovrà trovare il giusto compromesso.

 La guida alpina ha violato la legge francese e pagherà per questo
 
Ne dubito molto, non penso che i francesi amino la prospettiva di 
"essere messi sotto" dalle corti transnazionali.
 
Davide.

 "essere messi sotto" dalle corti transnazionali.
 
Credo anch'io che la condanna non ci sarà, ma non perché metteranno
sulla bilancia la prospettiva delle corti internazionali. Semplicemente
perché credo nel buon senso del giudice che considererà il fatto come un
atto umanitario che ha salvato due vite.
Il rispetto della legge avrebbe condannato a morte qualcuno. Nessuna
legge può pretendere questo.