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Titolo: [RA] do 500 euro a chi mi aggiusta il termosifone

TERMO = termosifone della mansarda, quello problematico
Termosifoni in ghisa.
Casa su 4 piani: piano interrato con la caldaia, piano terra (salotto,
cucina, bagno), primo piano (camere da letto e bagni) e secondo piano
(mansarda e sottotetto). Costruita nel '77. Doppia, è divisa in due in
verticale. Da una parte ci sono io, dall'altra i miei zii. E' gemella.
Asimettrica, quello che noi abbiamo a sinistra, nell'altra casa è a destra.
Dieci anni fa cambiammo la caldaia. Prima l'acqua calda al termosifone non
arrivava. Nella casa di mia zia si. Ma non so se la caldaia originale fosse
la stessa.
L'impianto è monotubo ma probabilmente c'è un bypass fra il primo piano e
il secondo. Chiudendo il termosifone della mansarda i due tubicini
attaccati alla valvola del termosifone nel sottotetto (tenuto sempre
spento) si raffreddano, ma nel resto della casa rimane tutto caldo.
La vecchia valvola del TERMO era "rotta": o tutta chiusa o tutta accesa. O
si crepava dal freddo o si crepava dal caldo. I due tubicini sono in
verticale, al giorno d'oggi lo standard è orrizontale. Per 3 anni ho
cercato di cambiarla senza rompere il muro. Ma tutti gli idraulici che li
proponevo questo, scappavano via. A cambiare una valvola ci si mette troppo
poco tempo (e si prendono troppo pochi soldi); ma gli artigiani
preferiscono lavorare dalla mattina alla sera, anche se i soldi li hanno
già fatti.
Tre anni fa trovai un idraulico disposto a fare il lavoro, comprai una
valvola con i tubi verticali, e il colmo che per pochi centrimetri il
termosifone non rientrava in posizione quindi si è dovuto rompere il muro.
I primi giorni lo tenevo al massimo (per prova) e diventava tutto bollente.
Quindi funzionava. Il lavoro fu fatto in tarda primavera, non faceva molto
freddo e abbassai il calore. Andava tutto bene.
Questo inverno, quando abbiamo aperto il riscaldamento il TERMO non è mai
diventato molto caldo, neanche con la valvola aperta del tutto. Ma il caldo
era omogeneo per tutta la lunghezza. Ho chiamato l'idraulico: ha svuotato
il TERMO levandoci prima un tubo di rame lungo quanto la metà del TERMO
(messo durante l'installazione della valvola. Secondo l'idraulico facilita
l'acqua calda ad andare in fondo. Ma non c'era mai stato). Lo
riattacchiamo, apriamo la valvola, l'acqua calda arriva subito e in alcuni
minuti (non è vero che la ghisa è lenta a scaldarsi) diventano caldi i
primi 2 elementi. Mentre si sta scaldando il terzo elemento l'idraulico
aumenta la quantità d'acqua (pressione) nella caldaia, e io lo interrompo
fino a quando, nella valvolina in alto finisce di uscire aria e comincia ad
uscire acqua. Da quel momento il TERMO smette di scaldarsi e si raffredda.
Due o tre giorni dopo richiamo l'idraulico e facciamo la stessa prova, ma
senza aumentare la pressione dell'impianto. Questa volta non volevo
interrompere il riscaldamento. Ma purtroppo una volta attaccato
all'impianto il TERMO non si scalda. A toccarlo si sente che non è spento,
un minimo di differenza si percepisce. La valvola diventa molto calda
(quindi ci passa l'acqua calda) ma non so per quale assurdo motivo l'acqua
non riesce ad entrare e/o circolare all'interno del TERMO.
Ho provato a tenerlo chiuso per due settimane, ogni tanto andato a
"sfiatarlo" (aprivo la valvolina in alto per far uscire l'aria). Poi lo
riaperto ma niente di niente. Adesso è freddo.
Un'altra cosa: quando c'era la vecchia valvola accendevamo il riscaldamento
e il TERMO non diventava subito caldo. Dovevo andare tutti i giorni a
sfiatarlo (ma non sempre usciva aria). E man mano che passava il tempo
aumentavano gli elementi caldi. Tutti gli idraulici interrogati su questo
comportamento non mi hanno mai dato una risposta soddisfacente. Secondo
loro era impossibile questo comportamento. Secondo voi in quale modo si può
formare dell'aria all'interno dei tubi? O è più probabile che l'aria
iniziale (a impianto spento) faccia "fatica" a salire e quindi ci vuole del
tempo perchè esca tutta? Magari spinta dal circolo dell'acqua poteva girare
nel bypass e non arrivare subito al secondo piano.
Per attacare il TERMO alla valvola a questa l'idraulico ha aggiunto un
anello di metallo. Una specie di adattatore, stringente. Ma immagino che
sia soltanto una questione esterna e che i tubi (passando dentro la
valvola) siano più piccoli e che la portata dell'acqua non sia dimnuita.
Se avete domande da pormi fatemele:
posta elettronica: abcUVZ ç 123TELE2 ; ITalia
il mio nick è quello che compare di fianco all'oggetto della discussione,
dopo la chiocciola ci vuole il nome del gestore telefonico
Chi mi "aggiusterà" il TERMO gli darò, 3 MESI DOPO, 500 euro. Tre mesi dopo
perchè voglio essere sicuro che funzioni veramente.

Aggiustare è una parola grossa, io ti posso dare delle idee, ad ogni modo 
sono gratis!
Magari i tubi percorrono un tratto orizzontale fanno una "pancia" dove l' 
aria si ferma e non riesce ad uscire
Magari la pompa non ha prevalenza adeguata e l' acqua non riesce ad arrivare 
all' ultimo piano.
Anche da me ogni tanto si ferma dell' aria nel termo in mansarda ma non 
riesco a capire da dove entra!

 ha scritto nel messaggio 
news:j84iuvmmpgly$.1gio2jck8rqfc.dlg@40tude.net...

Se vuoi che legga tutto me ne devi dare almeno 250 di anticipo.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:j84iuvmmpgly$.1gio2jck8rqfc.dlg@40tude.net...
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 ha scritto nel messaggio 
news:j84iuvmmpgly$.1gio2jck8rqfc.dlg@40tude.net...
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 Se vuoi che legga tutto me ne devi dare almeno 250 di anticipo.. 
E c0n questo sei a 750...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.

 l'acqua calda ad andare in fondo. Ma non c'era mai stato).
.....
Ma questo tubo è stato rimesso?
La sua funzione è quella di migliorare la circolazione dell'acqua calda nel 
radiatore. L'acqua, se il radiatore è lungo e le valvole sono poste dallo 
stesso lato tende a circolare solo sui primi elementi senza riscaldare gli 
altri. Hai verificato se è caldo solo il primo elemento?
Essendo il radiatore in mansarda, nel posto più alto dell'impianto è normale 
che l'aria si raccolga in quel radiatore.
Provare ad installare una valvola automatica di sfogo dell'aria? sul 
radiatore o un separatore d'aria in caldaia?
Non dovrebbero esserci problemi di pompa  in quanto mi pare di capire che a 
volte ha funzionato. Ma provare ad aumentare la velocità e/o la portata 
della pompa.
scusa se ho letto velocemente.
saluti, carlo
saluti, carlo 

 ha scritto nel messaggio 
news:j84iuvmmpgly$.1gio2jck8rqfc.dlg@40tude.net...
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 Se vuoi che legga tutto me ne devi dare almeno 250 di anticipo..
E c0n questo sei a 750...
Non capisco perche' il server abbia ripetuto a raffica la risposta...mi dava 
sempre errore nell' inserimento del messaggio, chiedo scusa all' autore del 
post per questo inconveniente... :( 

E' venuto l'ennesimo coglione (persona che non ascolta e più di 2+2 non sa
fare) a casa mia.
Ci ha messo un'eternità a svuotare il TERMO (perchè senza carretto), con la
valvola staccata faceva uscire piano piano l'acqua in una grande bacinella.
Come costatato da tutte due l'acqua uscita fredda ma nella bacinella era
calda. Perchè? Boh! Il pavimento è parquet ma sotto il termo non diventa
caldo.
Ha visto che non ci fossero impedimenti all'entrata del TERMO. Per
accertarsi che la valvola non fosse stata montata a rovescio la smontata
dal muro. Le frecce indicano l'entrata dal di sotto e l'uscita dal di sopra
(di solito è l'incontrario, dice lui). Staccando la valvola dal muro dai
due tubicini (che escono dal muro) non esce acqua. Mia madre dalla caldaia
ha aperto il rubinetto dell'acqua; appena la aperto è cominciato ad uscire
acqua dal tubicino di sotto. Abbiamo montato il TERMO, aperto la valvola
(sia il pomello per regolarlo) sia sotto per aprirla veramente. Ma i due
tubicini rimanevano freddi. Allora ho aumentato di uno sputo la pressione,
ma non perchè non fosse sufficiente, ma per forzare l'acqua ha entrare "in
circolo" della mansarda. I due tubicini sono diventati caldi, bollenti. Ma
il termo niente. Dopo un pò i primi due elementi sotto sono diventati
vagamente caldi, vagamente. Il TERMO in tutto questo tempo aveva la valvola
di sfogo in alto aperta.
Presente un circuito elettrico? Aperto non passa la corrente, chiuso passa?
A me da l'idea di una cosa del genere. Cioè prima l'acqua tornava indietro
dal bypass fra il primo e il secondo piano. Anche se la pressione è
sufficiente per arrivare al secondo piano, essa "curva" prima e scende giù.
Ha bisogno di una spintarella perchè percorra anche la via alternativa, ma
probabilmente una spintarella sufficiente a farle fare tutto il giro.
Altrimenti "torna indietro" da dove è venuta. Però, visto quanto brocco il
tipo, lo mandato a cagare prima di riempire di pressione esagerata
l'impianto (con perdita d'acqua da un termosifone in un bagno) per far
uscire l'acqua dalla valvola di sfogo per riempire completamente il TERMO.
Prova identica fatta più volte in passato, ma come scritto nell'altro msg,
inutile perchè l'acqua nel termo rimane fredda (acqua stagnante?).

L'ultimo tipo č venuto di mattina. Al pomeriggio tardi sfiato il TERMO,
esce parecchia
aria. Dopo un'ora circa vado a sentire. Si č spenta quasi completamente la
base del primo
elemento e la vavola e i due tubicini, prima bollenti, adesso sono soltanto
caldini.
Oggi, il giorno dopo, pomeriggio tardi torno, per la prima volta, in
mansarda e la valvola e i tubicini sono caldi caldi.