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Titolo: Riparazione televisore

ciao a tutti, forse era piu' adatto it*elettronica? non so, cmq il mio
televisore panasonic 21'' tc21r11, vecchio di almeno 10 anni, era
arrivato al punto che faceva sentire solo l'audio, video spento.
Portatolo a riparare, mi e' stato fatto un preventivo di 170 euro, che
francamente mi insospettisce un po'. Vorrei un vostro parere sullo
congruita' della cifra, riporto il preventivo (non firmato, ma lasciamo
stare);
---
Riparazione alimentazione orizzontale (pilota orizzontale transistor e
chopper) + finale verticale con integrato finale + condensatori
elettrolitici tutti + pulizia saldature varie
Garanzia un anno
Causa del guasto 
falsi contatti sul circuito (tutti ripristinati con stagno nuovo 60/40 e
lavaggio circuito con avio (avi6? boh, non si capisce)
---
Grazie del parere!!
-- 
Herbie

 ha scritto nel messaggio
news:slrngqohk...@tux.homenetwork...

Da cosa leggo gli danno una passatina con un po di benzina sui circuiti , ti
rifanno qualche saldatura con del "normale" stagno, e ti cambiano qualche
condensatore!
Che dire magari le ore di lavoro ci sono ma se uno fosse capace magari con
30? di materiale farebbe tutto.
Dal preventivo sembra che non ti cambino l' alimentatore (magari costa 50?)
ma che sostituiscano i condensatori e rifacciano qualche saldatura.
Tempo fa mi si č rotto un televisore, ma non meritava farlo riparare....cosě
l' ho smontato e ho visto che un condensatore si era "gonfiato"...con 18
centesimi ne ho comprato un' altro, l' ho sostituito e ora funziona!
Perň lo ammetto ho avuto culo.
Se avessi un po di pratica elettronica potresti provarci tu ma solo se hai
un minimo di pratica!
Caio

 elettrolitici tutti + pulizia saldature varie
Beh, cosi' a naso, alcuni lavori non sono indispensabili ma ti danno
buone speranze di andare avanti senza doverlo aprire di nuovo a breve.
Certo che te li fa pagare tutti (ma neanche troppo a dire il vero)...
Comunque il fatto che indichi esattamente cosa intende fare nel
preventivo depone bene, non ho mai (dico MAI) trovato un riparatore
che si prendesse il disturbo di scrivere una diagnosi.
Se vuoi farti un'idea e mastichi l'inglese, le sam's repair faq son
sempre buone:
http://www.repairfaq.org/samnew/tvfaq.htm
cia'
Max

 buone speranze di andare avanti senza doverlo aprire di nuovo a breve.
Mah, non so... non so quanto costano i tv nuovi! Cioe', voglio dire, un
21''.... nuovo di qualita' analoga a panasonic del tempo, qualcuno ha
qualche idea di prezzo? Conviene spendere 170 euro per un tv vecchio e
enormemente ingrombrante?
-- 
Herbie

 qualche idea di prezzo?
Con 9 euro in più prendi il Samsung CW 21Z 573 B che ha già il decoder per 
il digitale terrestre integrato.
Si vede bene ed è anche esteticamente gradevole essendo un CRT  a tubo 
corto.
-- 
Giorgio 

 corto.
Ma samsung, attualmente, come e' come qualita'? su crt e lcd, diciamo?
Sai indicarmi dove lo hai visto a quel prezzo? online, fisico?
Stavo comunque facendo considerazioni analoga a quella che mi dici...
perche' di sicuro dovro' anche comprare un decoder esterno per il
vecchio
-- 
Herbie

 Sai indicarmi dove lo hai visto a quel prezzo? online, fisico?
Sul web. Il primo lo presi a gennaio su 
comproedono.it
 (gruppo Terashop come 
MrPrice e ePlaza), il secondo a febbraio da DUEB Evolution (nota: non lo 
avevano sul catalogo web pur essendo un articolo gestito; li contattai 
tramite mail per l'ordine).
-- 
Giorgio 

Herbie ha detto questo lunedì :

Il grosso del lavoro è aprire e individuare il guasto.
Una volta individuato, se si tratta di un guasto come quello riportato, 
si sistema in poco tempo e con poca spesa di materiali.
E' molto strano che ti abbiano fatto un preventivo così dettagliato. 
Teoricamente, su 170 Euro, 130 sono per il lavoro prima del preventivo. 
E se adesso tu gli dici di no, cosa fanno, ti ridanno il televisore con 
una stretta di mano?
Ormai ti hanno detto dov'è il problema, puoi chiamare un amico che 
sappia saldare e sappia riconoscere due componenti, e risolvi tutto.
Alberto
-- 
Thomas Fuller: Ci sono persone che sono state considerate coraggiose 
perchè avevano troppa paura per scappare.

 lavaggio circuito con avio (avi6? boh, non si capisce)
170 Euro li trovo un tantino eccessivi e trovo anche un pochino strano che
si siano "cimiti" contemporaneamente sia lo stadio orizzontale che quello
verticale...
Secondo me se lo apri, lo accendi e, FACENDO MOLTA (MA MOLTA) ATTENZIONE,
provi a picchiettare leggermente qua e la sulla piastra base con il manico
isolato di un cacciavite... molto probabilmente trovi il componente
incriminato del falso contatto.
Rifacendo le saldature, visto che hanno scritto chiaramente la causa del
guasto, puoi avere buone probabilità di riuscita.
Ma tutto può essere... of course.
m.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mi e' stato fatto un preventivo di 170 euro
170 euro? BUTTALO!
Con 300 euro ti prendi un 27" LCD con sintonizzatore digitale. Se 
interpreto bene la sigla, potrebbe anche essere troppo grosso per il 
posto del tv attuale...
Posto che entro 1-2 anni per poter vedere la tv dovrai avere il 
sintonizzatore DVB, che costa da 30 euro a 200, che la differenza di 
prezzo non è significativa... fai un po' tu...
Un paio di link per riflettere:
http://www.kelkoo.it/drilldown~100311823/Da_20_a_23_pollici?sortBy=price&view=List
http://www.dgtvi.it/stat/Passaggio_al_Digitale/Page1.html

 21''....
Ops, chiedo venia, non avevo fatto caso alle dimensioni ridotte... per
un 21" conviene senza dubbio prenderne uno nuovo.
cia'
Max

 il guasto, e poi restituendo i pezzi guasti.
E che razza di preventivo è, se il lavoro è già stato fatto?
Il preventivo è per definizione una cosa che poi uno può confermarti o 
rifiutare. Se ti rifiutavano un preventivo, tornavi a montare i pezzi 
rotti?
Alberto
-- 
Carlo Rubbia: Siamo su un treno che va a trecento chilometri all'ora, 
non sappiamo dove ci sta portando e, soprattutto, ci siamo accorti che 
non c'è il macchinista.

 riparazioni le accettavano sempre.
Non è un discorso di serio o poco serio.
Se mi si rompe un tv vecchio, io lo porto in riparazione e chiedo un 
preventivo. Posso anche essere disposto a pagare X per il preventivo, 
nel senso che per cercare il guasto l'operatore perde tempo che gli 
riconosco.
Ma se mi dice che l'ha riparato e ha speso 400Euro, mi incazzo, serio o 
non serio che sia, perchè per 400Euro l'avrei buttato nel rusco e ne 
avrei comprato uno nuovo. Se chiedo un preventivo è per decidere SE 
fare il lavoro o meno.
Un preventivo fatto a consuntivo di serio ha ben poco.
Alberto
-- 
Dentro la mia testa
ci son più bestie che nella foresta
[Jovanotti]

 Grazie del parere!!
grazie a tutti per le risposte, non sta procedendo molto bene la
cosa: la sera (verso orario di chiusura) e' stato dato l'ok per la
riparazione, da una persona che ragionando sul prezzo con la sua
famiglia, ha deciso la mattina successiva di recarsi presso il lab di
riparazione per fermare tutto. Assente il tecnico (lab chiuso), e' stato
lasciato un foglio per dire di fermarsi li'. Contattato il tizio
telefonicamente poche ore dopo, egli ha dichiarato che lo aveva gia'
riparato, di notte (!!!!), ma, attenzione, che lo possaimo prendere solo
tra tre giorni perche' lo deve "controllare".
Lascio a voi ogni conclusione.
Ho omesso che la sua proposta iniziale era 250 euro per un controllo
completo della tv. Suggerimenti su come procedere?
-- 
Herbie

 non erano macchine consumer, a parte qualche lettore CD da poco prezzo.
E quindi?
Alberto
-- 
Max Beerbohm: Tutto ciò che è degno di essere fatto è stato fatto 
ripetutamente. Dalle cose mai fatte bisognerebbe tenersi, sospetto, 
molto alla larga.

 e quindi ho dei parametri diversi.
Puoi avere tutti i parametri diversi che vuoi, ma un preventivo è per 
definizione una cosa che si fa prima, da sottoporre ad approvazione.
Altrimenti è un consuntivo.
Anche io faccio riparare roba non consumer, ma il preventivo che i 
laboratori mi fanno viene sottoposto al cliente finale, e non sempre 
viene confermata la riparazione.
Alberto
-- 
Ho spiegato a mio nipote cos'è il compromesso: se per le vacanze tua 
madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il 
compromesso è che si va al mare, ma il papà può portarsi gli sci.

 ok, hai ragione.
Lo so.
Alberto
-- 
Friedrich Nietzsche: Un po' di salute ogni tanto è il miglior rimedio 
per l'ammalato.

 chopper) + finale verticale con integrato finale + condensatori
questi due guasti non sono compatibili.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.14
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 completo della tv. Suggerimenti su come procedere?
lasciali il televisore.
siete stati un po' casinisti voi !


 siete stati un po' casinisti voi !
hai ragione
-- 
Herbie

 questi due guasti non sono compatibili.
scusa, io non ne so niente, potrei chiederti perche'? non ci sono questi
"pezzi" dentro la tv?
-- 
Herbie

 "pezzi" dentro la tv?
Non si possono guastare contemporaneamente, e sopratutto tu non potresti 
vedere il tv se uno di essi e' guasto (ipotizzando un guasto in sequenza).


 posso comprare una tv a scatola chiusa????)
ma guarda che di tv a quel prezzo ce ne sono tanti ... non hai che da 
girarti un po' di centri commerciali.
Il riparatore da quanto dici ha fatto il furbo, lo aveva gia' riparato, 
probabilmente, poi ha fatto il preventivo.
adesso te lo guasterebbe di nuovo per dartelo, magari lo cannibalizza 
(gia' successo).


Herbie ha scritto:

Ripara l'alimentatore ORIZZONTALE e cambia il finale VERTICALE. Sono due 
cose diverse. O il tv ha preso una gran stringa (300 V o giù di lì) ed 
allora si spiegano guasti costosi e diversi contemporanei oppure hanno 
sbagliato una parolina nel preventivo, oppure ancora te la.... 'stanno a 
raccontà'...

 vedere il tv se uno di essi e' guasto (ipotizzando un guasto in sequenza)
Eh, ma infatti il tv non si vedeva mica piu'! 
Mi potresti riassumere brevemente perche' non si possono guastare
contemporaneamente, o al max reinviare a qualche guida in proposito? 
Grazie
-- 
Herbie

 (gia' successo).
che vuol dire "cannibalizza"?
-- 
Herbie

 tramite mail per l'ordine).
Scusa la domanda, come mai hai cambiato sito? Avuto problemi con
comproedono?
-- 
Herbie

 raccontà'...
Ieri, parlando col tecnico, la sua frase che mi ha colpito e' stata "il
problema sono stati i falsi contatti". 
-- 
Herbie

 tramite mail per l'ordine).
Un'altra cosa che non ho capito e' come hai fatto a scoprire che
gestivano un articolo che non era in catalogo
-- 
Herbie

 che vuol dire "cannibalizza"?
Vuol dire che, visto che tanto te lo rida' guasto e tu non vuoi 
ripararlo, gli toglie dei pezzi per usarli come ricambio per altri.
Ovviamente e' una squallida ipotesi, ma mi e' capitato che fossero 
arrivati clienti con apparecchi in quello stato, frutto di preventivi 
rifiutati.


 contemporaneamente, o al max reinviare a qualche guida in proposito? 
Dunque, provo a spiegarmi.
Tutti questi due guasti, impediscono la visione del tv.
Ammettiamo che capiti uno dei due, per poter capitare l'altro, vorrebbe 
dire che tu continui a tenere il televisore acceso anche se guasto e non 
vedendo nulla , cosa che e' assurda.


 allora si spiegano guasti costosi e diversi contemporanei oppure hanno 
Per assurdo, le botte di tensione , sono le meno dannose, perche' 
guastano solo i primi componenti della catena, impedendo guasti al resto.
Io voto per una spiegazione alla pene di segugio tanto per mettere 
qualcosa in bocca al cliente


 qualcosa in bocca al cliente
Il pene di segugio di cui sopra? :-D

 Il pene di segugio di cui sopra? :-D
Mi sa che quello viene messo da un'altra parte, al cliente :)


 vedendo nulla , cosa che e' assurda.
ti spiego cosa e' successo: inizialmente, lo schermo della tv mostrava
ogni tanto una riga luminosa orizzontale piu' o meno al centro,
verticalmente. Poi lo schermo ha cominciato a "spegnersi" ogni tanto,
per pochi minuti, dopodiche' tornava ok. Poi si e' spento del tutto, e
lo abbiamo portato a riparare.
-- 
Herbie

 gestivano un articolo che non era in catalogo
Ho visto che avevano un altro modello (quello senza decoder DVB-T). Siccome 
avevo già acquistato da loro e mi ero trovato bene, gli ho mandato un'email 
chiedendo se potevano ordinare l'articolo che mi interessava.
Alla risposta: già gestito a magazzino e costa meno, ho mandato l'ordine.
Perchè non lo mettono sul sito? Boh... me lo sono chiesto anch'io e l'ho 
scritto nel commento post acquisto. Sicuramente i CRT adesso hanno poca 
rotazione, imho probabilmente vorranno finire prima gli altri senza DVB-T. 
Tra l'altro stranamente più costosi.
-- 
Giorgio

 lo abbiamo portato a riparare.
Tu ovviamente questo lo hai raccontato al riparatore ...
e lui ti ha confezionato una diagnosi su misura :)
