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Titolo: La mia finestrina di ferro (atto II - Per Fabbrogiovanni + altri)

Segue da "progetto Finestra ferro"....
Ci siamo! In un momento di smarrimento ho chiesto un preventivo per la mia 
finestrina di ferro e i 600 eurozzi
che mi hanno preventivato mi hanno ancora più convinto che questa finestrina 
la devo fare io ...ce la devo fare ...ci
voglio riuscire ! :D
Naturalmente mi rivolgo a tutti gli hobbisti ma in particolar modo a 
Fabbrogiovanni, mio mentore iniziatore e guida fabbrile..nonchè prossimo
compare di cresima e di matrimonio ( a Napoli i compari di cresima e 
matrimonio hanno l' onere del regalo costoso...).
Bando alle ciance e passiamo al progetto qui di seguito in fidocad:
[FIDOCAD]
LI 27 24 27 40
LI 24 22 24 24
LI 24 24 27 24
LI 27 24 27 30
LI 27 30 29 30
LI 29 30 29 24
LI 29 24 32 24
LI 32 24 32 22
LI 32 22 24 22
LI 10 82 10 84
LI 10 84 13 84
LI 13 84 13 90
LI 13 90 15 90
LI 15 90 15 84
LI 15 84 18 84
LI 18 84 18 82
LI 18 82 10 82
LI 29 24 29 28
LI 29 28 29 32
LI 29 32 29 36
LI 29 36 29 40
LI 29 40 45 40
LI 45 40 45 39
LI 45 39 30 39
LI 30 39 30 25
LI 30 25 45 25
LI 45 25 45 24
LI 45 24 29 24
LI 46 52 46 56
LI 46 56 46 60
LI 46 60 46 64
LI 46 64 46 68
LI 46 68 62 68
LI 62 68 62 67
LI 62 67 47 67
LI 47 67 47 53
LI 47 53 62 53
LI 62 53 62 52
LI 62 52 46 52
TY 64 59 2 2 0 0 0 * 40X40X1,5
LI 88 4 127 4
LI 30 26 54 26
LI 54 26 53 25
LI 53 25 45 25
LI 55 25 56 26
LI 56 26 78 26
LI 55 25 77 25
LI 30 38 53 38
LI 53 38 54 39
LI 45 39 54 39
LI 55 38 56 39
LI 56 39 78 39
LI 76 38 55 38
RV 27 24 25 24
RV 12 24 27 40
LI 78 25 77 25
LI 77 26 78 26
LI 78 26 78 25
LI 78 39 78 38
LI 78 38 76 38
LI 79 40 79 39
LI 79 39 79 36
LI 79 36 79 32
LI 79 32 79 28
LI 79 28 79 24
LI 79 24 75 24
LI 75 24 71 24
LI 71 24 66 24
LI 66 24 63 24
LI 63 24 63 25
LI 63 25 78 25
LI 78 25 78 39
LI 78 39 63 39
LI 63 39 63 40
LI 63 40 79 40
LI 76 22 76 24
LI 76 24 79 24
LI 79 24 79 30
LI 79 30 81 30
LI 81 30 81 24
LI 81 24 84 24
LI 84 24 84 22
LI 84 22 76 22
LI 81 24 81 25
LI 81 25 81 28
LI 81 28 81 32
LI 81 32 81 36
LI 81 36 81 40
LI 81 40 85 40
LI 85 40 89 40
LI 89 40 94 40
LI 94 40 97 40
LI 97 40 97 39
LI 97 39 82 39
LI 82 39 82 25
LI 82 25 97 25
LI 97 25 97 24
LI 97 24 81 24
LI 82 26 106 26
LI 82 39 106 39
LI 106 26 105 25
LI 105 25 97 25
LI 106 39 105 38
LI 105 38 82 38
LI 55 26 54 25
LI 55 39 54 38
LI 107 26 106 25
LI 107 39 106 38
LI 108 39 107 38
LI 107 38 131 38
LI 108 26 107 25
LI 131 26 124 26
LI 109 26 110 26
LI 110 26 132 26
LI 131 25 108 25
LI 108 25 107 25
LI 109 26 108 26
LI 131 25 132 25
LI 132 25 132 26
LI 108 39 132 39
LI 132 39 132 38
LI 132 38 130 38
LI 133 40 133 39
LI 133 39 133 36
LI 133 36 133 32
LI 133 32 133 28
LI 133 28 133 24
LI 133 24 129 24
LI 129 24 125 24
LI 125 24 120 24
LI 120 24 117 24
LI 117 24 117 25
LI 117 25 132 25
LI 132 25 132 39
LI 132 39 117 39
LI 117 39 117 40
LI 117 40 133 40
LI 130 22 130 24
LI 130 24 133 24
LI 133 24 133 30
LI 133 30 135 30
LI 135 30 135 24
LI 135 24 138 24
LI 138 24 138 22
LI 138 22 130 22
LI 84 42 84 40
LI 84 40 81 40
LI 81 40 81 34
LI 81 34 79 34
LI 79 34 79 40
LI 79 40 76 40
LI 76 40 76 42
LI 76 42 84 42
RV 135 24 151 40
SA 81 34
SA 81 36
SA 81 37
SA 81 38
SA 81 40
SA 82 40
SA 83 40
PL 88 42 93 42 4
PL 90 43 91 43 4
LI 152 4 146 4
LI 126 4 146 4
LI 153 5 151 3
LI 78 4 76 4
LI 76 4 49 4
LI 88 4 84 4
LI 85 5 83 3
LI 79 5 77 3
LI 81 5 79 3
LI 80 3 82 5
LI 49 4 46 4
LI 46 4 12 4
LI 12 5 11 3
TY 81 7 2 2 0 0 0 * 120 mm
RV 12 52 27 68
TY 29 59 2 2 0 0 0 * 40X40X1,5
EV 24 40 32 49
EV 130 40 138 49
SA 134 40
SA 134 38
SA 134 37
SA 134 39
SA 134 39
SA 28 40
SA 28 38
SA 28 37
SA 28 39
TY 21 88 2 2 0 0 0 * 20X20X4
e in formato .bmp per i non fabbri (come me e FabbroGiovanni) e i lurkers 
curiosi:
http://img251.imageshack.us/my.php?image=progettofinestrarn2.png
Scusatemi se il disegno è un po' rozzo ma andavo di fretta! :)
Rispetto al precedente post ha qualche modifica:
- in primo luogo le misure, io le avevo date a memoria..sbagliando, le 
misure esatte (+/- 1mm) sono 1.75m X 1.20m, siccome le ante sarebbero
troppo alte ho pensato comunque di fare una finestra quadrata di 1.20 mX 
1.20 m e per il resto, in alto, lamiera chiusa.
-Rispetto al progetto consigliatomi da FabbroGio' con telaio e profilo ante 
tutto in tubolari chiusi ho messo il profilo a "C" per le ante in modo
da poter saldare due lamiere.
-Ho messo anche i valori delle dimensioni dei profili da usare;
- Cariglione (la macchia nera) e cerniere con alette a saldare.
Volevo sapere, in particolare dal mio collega (ehm..ehm) Fabbrogiovanni se 
il progetto gli sembra buono e se le dimensioni dei profili da usare
sono adatte allo scopo, e poi vorrei sapere qualche cosa circa le tolleranze 
che devo preventivare nell' unione dei vari pezzi che, sulla
 "carta di disegno virtuale" combaciano perfettamente. :D
Grazie! 

 Bando alle ciance
Appunto, bando alle ciance...:-)
Perchè non usare per un serramento i profili per serramentistica
ed evitare i profili nati per tutti altri scopi ?
Cordialità.
                Paul

 ed evitare i profili nati per tutti altri scopi ?
La soluzione è già stata proposta al cliente ma non l'ha accettata.
-- 
Fabbrogiovanni 

 "carta di disegno virtuale" combaciano perfettamente. :D
5 mm. di spazio insenso laterale e 1 mm. sull'appoggio delle battute.
Domanda: hai rifiutato l'uso dei tubolari da serramento perchè dicesti che 
sono difficili da saldare perchè troppo sottili e ora usi le C di pari 
spessore?
-- 
Fabbrogiovanni
Piccolo mercatino:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123
 


In effetti, + della saldatura mi spaventa il taglio!
Quegli spigoli di battente penso che necessitino di attrezzature e "manichi" 
di professione e io non ho intenzione di rovinare la piazza ai fabbri della 
mia zona :).
Poi esiste anche un problema logistico: il trasporto del ferro da depositare 
da qualche parte in garage lo dovrebbe fare la stessa ditta che mi vende i 
profilati al costo non indifferente di ~ 40 eurozzi (da 1 kg a 40 quintali, 
da 10 metri di distanza a 10 km) quindi, siccome ho intenzione di fare anche 
un banco da lavoro (tavolaccio), una porticina, supporti vari per 
compressore, mole...etc etc, mi farei portare un po' di profilati in piu' in 
modo da fare tutto con quelli.
PS.
Nel disegno che ho fatto ho dimenticato di precisare che gli elementi sono 
in scala (tranne che per le lamiere) quindi le proporzioni tra gli elementi 
sono effettivamente quelli che si vedono, tranne che per le lamiere.
Sempre in quel disegno c' e' un errore in quanto la "T" centrale di battente 
verso l' esterno e' saldata all' anta sinistra e non fissa al telaio, mi 
scuso per la superficialita' :) .
Qui la mia finestrina vista frontalmente, per la gioia del "palato" di voi 
intenditori:
http://img402.imageshack.us/my.php?image=finestrafrontalejn6.png

 ha scritto nel messaggio 
news:478fecde$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Oltre che per le ragioni gia' spiegate al mio collega (ehm..ehm) 
Fabbrogiovanni in questo e nell' altro 3D aggiungo che si tratta di una 
finestrina blindata da garage e, almeno dalle mie parti, quando si fanno 
porte\finestre antintrusione (leggi anche "antinapoletano") vedo usare solo 
questo tipo di profili.
Ieri mi sono soffermato a guardare un enorme portone di ferro nuovo messo 
all' ingresso di un palazzo "storico" e mi ha impressionato, oltre al fatto 
che doveva sicuramente pesare uno sproposito tra profili, lamiere e 
ornamenti vari, il fatto che sembrava la mia finestrina in versione gigante.
Lo so, dovrei intentare causa per i diritti, ma mi basta la soddisfazione di 
sapere che le mie idee sono gia' stata sfruttate. :D
Anche per te la mia finestrina vista di fronte, che anche senza profilati da 
serramenti, a mio modesto parere, fa la sua "porca" figura:
http://img402.imageshack.us/my.php?image=finestrafrontalejn6.png
 

 
http://img402.imageshack.us/my.php?image=finestrafrontalejn6.png
Gli intenditori valuteranno la tua classe quando vedranno la foto dell'opera 
finita:-))



Male che vada postero' un pornazzo, scherzi a parte ... da quando mi è presa 
la fissa di improvvisarmi fabbro sto molto attento alle opere dei fabbri 
veri e devo dire che, almeno dalle mie parti, un buon 50% probabilmente se 
ne infischia delle tabelle dei pesi, dei criteri di scelta degli elettrodi 
in base alle dimensioni e alla qualita' del materiale da saldare ..etc. 
etc., tutte cose  che ho appreso leggendovi con stima  per quello che 
conoscete e sapete fare.
Basta con le sviolinate, ALL' OPERA!!!! :D 

 a 45°, che mi interessano; cosa ne pensi?
Non ho mai usato i supporti da flex,  però mi danno l'aria di poca 
precisione e di tanto pericolo.
Anche a livello di troncatrici hobbystiche non ho esperienze e non saprei 
cosa consigliarti.
Parlando di quelle a nastro, più che la potenza controlla il sistema di 
fissaggio del pezzo e la regolazione dei gradi, ch esiano precisi e ben 
fatti.


 ha scritto nel messaggio 
news:fmscdi$g3j$1...@tdi.cu.mi.it...

Ho letto un vecchio post su questo gruppo dove si diceva che, a parte il 
rumore e la polvere, cose che non mi interessano perche' sto in un garage 
mio molto ampio, i tagli con la troncatrice a disco sono abbastanza precisi 
(+- 1mm) e potrebbero facilmente essere compensati con la saldatura.
In particolare ho letto in tuo post che è molto adatta per i tagli verticali 
(per i tagli obliqui metterei i pezzi in verticale e la troncatrice a 45° 
D  )io ho visto  questa:
http://tinyurl.com/2wkb4e
Mi sembra anche abbastanza valido il marchingegno per la morsa che ne pensi? 

 
http://tinyurl.com/2wkb4e
Ok, questo tipo di troncatrice è già meglio del sistema a cui fissare la 
smerigliatrice angolare.
La morsa di fissaggio e il sistema di inclinazione però va valutato dal 
vivo, non puoi fidarti di una breve descrizione e di una foto.



Ok FabbroGio', tra l' altro sta vicino casa mia e ritirerei pro-manibus :) .
Notiziona...ho trovato chi mi vende e piega le lamiere!!!!
Ci sono vicinissimo, mannaggia la pupazza, sento gia' l' odore del elettrodo 
fumante :D .
Ultimo consiglio prima di cominciare a spendere gli eurozzi: siccome il 
trasporto dei profilati sara' a cura del venditore, che se lo fara' pagare 
profumatamente, ho
intenzione di ottimizzare al massimo la scelta dei profilati da acquistare 
che mi serviranno, oltre che per la "finestrina", anche per un banco da 
lavoro, una ( ma anche due...) porticine e supporti di vario tipo, nel 
garage non ho problemi di spazio e potro' accantonare i materiali per tutto 
il tempo che voglio, anche se la frenesia fabbrile e' tanta!!!
In particolare per il banco di lavoro avrei pensato di usare per la 
struttura di supporto tutti tubolari quadri 40X40X1.5 come quelli per il 
telaio della finestrina e per il piano una lamiera ( zincata o no?) di 2 o 3 
mm come quelle che andranno nelle ante della finestrina.
Cosa ne pensi di questa scelta?

 Notiziona...ho trovato chi mi vende e ...
taglia le lamiere.... ma le piegherebbe pure... 

 andranno nelle ante della finestrina.
Anche qui la scelta dipende dall'uso.
Zincata è bello solo se non userai il banco per saldare, molare e lavori 
simili.
Idem per lo spessore, 3 mm. può essere troppo o poco, dipende dall'uso.



Il mio meccanico ce l' ha zincata (sporca) naturalmente si vedono tutte le 
ammaccature dei pezzi meccanici e degli utensili che ci hanno battuto sopra, 
anche qui ti chiedo, di solito cosa si usa come lamiera per un robusto banco 
da officina meccanica? 

 robusto banco da officina meccanica?
Se non la vuoi vedere ammaccata un 5 o 6 mm sarebbe l'ideale.



Madonna!!!!
5 - 6 mm sono molti, oggi al brico ho alzato una piattina da 1 metro di 40X4 
e pesava un accidente.
Mi sono cmq reso conto che, come mi consigliavi tu, i tubolari di spessore 
da 1.5 sono veramente leggeri per una finestrina blindata penso che usero' i 
45X45X3 come mi consigliasti tu almeno per il telaio e me ne  faro' portare 
pure per la struttura del banco.
Per la lamiera invece penso che uno spessore di 1.5 - 2 puo' essere gia' 
buono per la finestrina e una porticina che vorrei fare in un bagno interno, 
per il banco non so, ma credo che non superero' i 3mm, cosa ne pensi? 

 pensi?
Vada per il 3, metti però un paio di traversi in più.



Gia' ci avevo pensato, anzi, sul lato frontale dove andranno le morse ho 
pensato di mettere due tubolari laddove andranno le viti passanti delle 
morse, in modo che i carichi andranno su questi e non sulla lamiera.
Ora capisco cosa provano le donne in gravidanza, questa finestrina la sento 
sviluppare dentro di me come un feto, l' unica differenza e' che si sta 
sviluppando nella mia testa ..nella speranza che non mi esca dalle 
orecchie!!! :D
Grazie ancora per la tua disponibilita' Fabbro, spero di poter postare al 
piu' presto la foto di questo progetto a quattro mani e +.
Ciao!!!