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Titolo: scrostare strato di vernice "gonfiata" dal muro

ciao ragazzi, nel mio bagno dopo decenni (la casa è molto vecchia) di 
strati e strati di verniciatura e umidità si sono "gonfiate" (non so che 
termine usare :-)) diverse parti, tant'è che ho deciso di scrostare 
tutto ben bene ed arrivare più a fondo possibile prima di riverniciare.
in certe parti si vede che sarà molto facile raschiare perchè lo strato 
si è staccato bene dal muro, ma in altre parti ho paura sarà molto 
difficile e noioso.
esistono per caso dei prodotti che agevolino l'asportazione della 
vernice a fondo?
grazie


Qualche mese fa ho risolto un problema simile utilizzando un liquido
tipo questo:
https://tinyurl.com/ya7uluzj
 
 
leo

vernice a fondo?
 
L'acqua!
bagna abbondantemente con un rullo zuppo d'acqua, e quando l'acqua si è 
assorbita bagna ancora. Fallo 2-3 volte e verrà via molto meglio.
Ti ci vuole il raschietto apposito però, altrimenti con la spatola normale 
diventi deficiente.
https://tinyurl.com/y74xbz3s
 
 

 assorbita bagna ancora. Fallo 2-3 volte e verrà via molto meglio.
 
Se parliamo di pittura lavabile (quindi non tempera) funziona uguale?
 
carletto 
 
 

 
https://tinyurl.com/ya7uluzj
 
 
però per le pitture parla di lavaggio o strofinamento, magari intende 
strati fini, io qui devo andare giù forse anche 2 mm.
puzza molto questo prodotto?

 
https://tinyurl.com/y74xbz3s
 
 
ah ok per l'attrezzo.
sull'usare acqua pensavo fosse una cosa troppo banale, invece ... :-D

Se parliamo di pittura lavabile (quindi non tempera) funziona uguale?
 
Funziona ugualmente, ci vuole solo più tempo per fargli assorbire l'acqua.
Tra parentesi, lavabili e superlavabili vengono via pure meglio a causa 
della pellicola che formano. 
 

 Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> says...

mi aspettavo avresti detto il contrario: se formano la pellicola 
assorbono con più difficoltà l'acqua 

puzza molto questo prodotto?
 
Ho letto le modalitŕ d'uso di "quel" particolare liquido che ho linkato,
che č "tipo" ma "non esattamente" il liquido che ho usato io; liquido
che mi č stato consigliato dal magazzino di vernici dal quale mi
rifornisco. Era un flaconcino da 250 ml e, purtroppo, ho gettato la
confezione dopo l'uso.
 
Secondo i consigli di chi me lo ha venduto, andava diluito alla massima
diluizione indicata, applicato a pennello e si poteva operare dopo 20/30
minuti su pittura "ancora" bagnata (altrimenti occorreva inumidirla
ulteriormente)
 
Con una normale spatola metallica da stucco la vernice veniva via
facilmente in strisce larghe quanto la spatola e profonde quanto i
diversi strati di pittura sovrapposti nel tempo. Quindi un lavoro
relativamente pulito.
 
Che č diverso dal "lavare con acqua e/o strofinare" come indicato nelle
modalitŕ d'uso del liquido linkato, che lascerebbe immaginare il muro
impiastricciato di una specie di poltiglia immonda di pitture sfatte.
:-D
 
Il liquido usato, anche per la diluizione molto spinta, non aveva odore
percepibile nč effetti indesiderati su pelle o abiti.
 
Detto ciň, immagino che anche i consigli di Nox siano dati da esperienza
personale, con buoni risultati sembrerebbe. Quindi, visto che si tratta
di usare semplice acqua, penso che ti convenga provare come dice Nox e
vedere se il risultato ti soddifa.
E tieni l'eventuale utilizzo del liquido per staccare la carta da parati
come piano B.
 
leo
 
 

ti dico la mia in base alla mia personale esperienza quando facevo il garzoncello per una ditta di imbianchini (oramai 20 anni fa):
 
quando si trova qualcosa di gonfio, è chiaro che va tolto tutto via e si procede con il raschietto in tutte le direzioni fino a quando si incontra una zona che tiene.
 
le parti di vernice ben ancorate, in una fase iniziale, le lasciavamo perdere e continuavamo a togliere sia quello evidentemente gonfio, che tanta altra roba che si staccava via facilmente.
 
Finito il "primo giro" si valutava quanto grandi fossero le zone in cui la vernice era ancora bene ancorata rispetto a quelle in cui era venuta via:
 
se le parti venute erano delle zolle grandi un po' quà e un po' là, procedavamo con il togliere via tutto
se erano delle zolle piccole sparse sulla parete, ripristinavamo solo quelle mentre sulle parti ben ancorate davamo la carta vetrata da 100gr, per alleggerirle dagli strati di pittura.
 
Se avevamo il sentore che anche quelle ben ancorate fossero però un pò a rischio, prima di procedere con il ripristino delle zolle venute via, davamo una mano di impregnante su tutta la parete:
 
quando bagni una parete su cui c'è della pittura che ha alleggerito la presa, nel giro di una giornata al massimo questa inizia a gonfiare.
 
Attendavamo quindi le 24 ore e poi si procedeva o al ripristino parziale, o alla pulizia totale con successivo ripristino.
 
Inutile utilizzare prodotti chimici, basta bagnare le pareti e se ti secca darci su con pennellessa o rullo, puoi usare uno di quei spruzzini da giardinaggio, di quelli che carichi la pressione con la manopolina sul coperchio.
 
Prima del ripristino, ricorda di dare l'impregnante e valuta se dare una mano di stucco:
in genere quando viene via la pittura, viene via anche la rasatura fine che c'è sotto
 
;)

 sotto
 
ok, ne abbiamo infatti parlato recentemente, 
stucco dopo il fissativo, per una vernice 
che mi ha sfogliato

 come piano B.
 
ah ma non ho carta da parati. 
sì se l'acqua funziona è ottimo così!

noi il fissativo lo abbiamo sempre chiamato impregnante, probabilmente erroneamente.
 
in ogni caso lo scopo era capire se valesse la pena rifare tutto perchè tutto marcio, o lavorare solo sulle parti scrostate.
 
Laddove la parte sana era veramente poca, procedavamo con scrostare via tutto.
Se invece era una parte ragionevolmente grande, scrostavamo solo la parte gonfia.
 
Entravamo quindi in quella che ti potrei definire "fase 2", ossia, stabilire se la parte bene ancorata lo fosse daver daver. Chiaramente è un metro di valutazione empirico, pertanto qualora un dubbio affiorava (non saprei dirti le motivazioni del dubbio, sono tante: lo stato del fondo, i materiali, l'umidità in casa, se la vernice si era cotta, scurita etc etc) procedavamo con passare il fissativo.
 
Ora, il fissativo fa bene ad una pittura in buona salute.
 
Ma qualunque pittura che ha dei problemi, se bagnata, indipendentemente dal prodotto, inizia a gonfiarsi.
 
Pertanto il fissativo aveva 2 scopi:
- se la pittura era davvero bene ancorata, il fissativo non gli faceva altro che bene
- se la pittura aveva anche solo iniziato un processo di scrostamento dal fondo, dopo il passaggio del liquido, iniziava a gonfiarsi. e a quel punto "taaacc, ti ho beccata!"
 
Se l'esito era "pittura ben ancorata", carteggiavamo (togliendo via anche una parte di fissativo, lo avremmo poi ridato prima di tinteggiare assieme al resto della parete)
 
Se l'esito era, "ti ho beccata", pulivamo la parete e la rifacevamo d'accapo (rasante fine + carta abrasiva + fissativo + pittura)
 
 
La prova con il fissativo ha il solo scopo di evitare lavori superflui:
 
- se la pittura è bene ancorata ed è copre l'area maggiore, perchè toglierla?!?!
 
- se la pittura al primo "bagno" inizia a gonfiarsi, allora prima di ripristinare le zone scrostate via, è meglio finire il lavoro di scrostatura e poi procedere con il risanamento
 
 
Alcune volte mi è capitato un esito, altre volte un altro.. statisticamente non ti saprei dire.
Mi ero però fatto l'idea che quello del "test" fosse un passaggio "intelligente"
 

sě se l'acqua funziona č ottimo cosě!
 
Appunto.
 
leo
 

 Mi ero però fatto l'idea che quello del "test" fosse un passaggio "intelligente"
 
geniale 

geniale
 
Sottoscrivo.
Quando ho ristrutturato casa sul soffitto del soggiorno ho finito col fare 
così.
Nel mio caso però non voleva essere un "test" ma speravo proprio di essere 
apposto così dopo aver raschiato e stuccato le poche zone dove la pittura si 
era sollevata.
Sfortunatamente, dopo aver ripetuto per 5 volte la sequenza "raschia - 
stucca - aspetta - carteggia - ridai il fissativo" a causa delle pittura 
che, il giorno dopo quando si era ben seccata, continuava a sollevarsi nelle 
zone limitrofe alla riparazione ogni volta che ridavo il fissativo, ho detto 
"vaffanculo non mi ci voglio trovare a dover risistemare il soffitto con la 
casa arredata e il pavimento nuovo" e ho raschiato via tutto in mezza 
giornata e rasato. Spero tu abbia più fortuna :)
 
Però... se il bagno non è una piazza d'armi, se ci sono strati su strati di 
vecchie pitture che non fanno traspirare la muratura, un pensierino a 
raschiare via tutto lo farei comunque. A volte la velocità con cui si riesce 
a lavorare con quei raschietti è sorprendente! 
 

Noi usavamo prodotti boero, ma ripeto che sono tratta di lavori che ho fatto 20 anni fa.
 
Non ti saprei dire negli anni se il marchio ha mantenuto la qualità.

 a lavorare con quei raschietti è sorprendente! 
 
ci sto pensando, del resto è un bagno piccolino, e le mattonelle 
arrivano a 2 m