Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: come fare un rettangolo perfetto ??

ciao a tutti, nel mio terreno vorrei fare una tettoia di copertura
grossomodo 6 metri x 3 x h 2.70...
per terra vorrei piantare dei pali o meglio ancora fare dei buchi e 
cementare
dei tubolari in ferro per fare tutta la struttura e poi metterci dei 
pannelli di copertura ..
volevo chiedere come fare bene lo squadro alla struttura..
grazie 
 
 

 volevo chiedere come fare bene lo squadro alla struttura..
 
dai, pensaci un secondo, non puoi non saperlo... :)
   in realta' hai due possibilita':
-  gli imperdibili strumenti laser della lidl
-  corda e paletto, come gia' gli antichi egizi per lo squadro delle piramidi :)
 
Paolo
 
 

volevo chiedere come fare bene lo squadro alla struttura..
 
Misuri le diagonali, se sono uguali lo e' anche lo squadro.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 piramidi :)
 
Facciamo 3, 4 e 5 ?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

Facciamo 3, 4 e 5 ?
 
Che banalità! E poi devi prolungare il segmento ottenuto introducendo
errori ed imprecisioni.
 
Meglio decidere le dimensioni di due lati e calcolare l'ipotenusa. Poi
si taglia la corda della misura giusta e già abbiamo i nostri tre
punti, senza dover armeggiare con pertiche e aiutanti che notoriamente
non capiscono mai una sega ;-)
 
Boiler


perche' non apprezzi?  in fin dei conti cosa ha suggerito Bernardo?  un 
sistema di misurazione fatto a corda e paletto piantato per terra. ne' piu' 
ne' meno
e se ha una superficie ben spianata, il metodo delle due diagonali uguali e' 
la misura piu' precisa che puo' ottenere
 
Paolo
 
P.S. ora che mi ricordo:  per segnare i buchi dei filari di piante, in 
collina, si usava un semplicissimo traguardo a lente, roba da geometri, 
anche questa vecchia tecnologia ottica.  righe e squadre di 90ï¿œ 
precisissime, anche sul terreno mosso, cosa che non potresti fare ad esempio 
con la cordella, causa il terreno
 
 

 Meglio decidere le dimensioni di due lati e calcolare l'ipotenusa.
 
Bravo te, ma questo prevede saper usare il teorema di Pitagora.
Sia chiaro, senza offesa per il nostro Joe, ma solo come discorso generale, 
quante possibilità abbiamo che uno che non sa disegnare un angolo retto 
sappi aapplicare il teorema? :-)
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

la misura piu' precisa che puo' ottenere
 
Non basta!
Le diagonali devono essere lunghe uguali e bisecarsi!
 
Altrimenti ottieni questo, che ha le diagonali uguali, ma non è un
rettangolo ;-)
http://i47.tinypic.com/287hvya.png
 
 
Boiler


hai perfettamente ragione
ma consideravo che il ns. amico, una volta con la cordella in mano, avrebbe 
prontamente ricordato le elementari nozioni di geografia delle elementari. 
in fin dei conti di quello si tratta! :)
   insomma, non ha bisogno davvero di alcuna strumentazione, ne' 
attrezzatura particolare.
 
Paolo
 
 


sai che proprio rileggendoti, mi e' tornato in mente il secondo metodo? 
quello del compasso, materia "applicazioni tecniche"
   solito paletto, cordella, due punti lungo una linea, e con due movimenti, 
ZAC!, hai i due punti per l'angolo retto, che piu' preciso non si puo'.  o no?
 
Paolo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvo2ra$6th$1...@speranza.aioe.org...

http://farm5.static.flickr.com/4051/4318009997_a3ec8770d7_o.gif
 
 
è un quadrato, ma poi dovrebbe essere facile allungarlo 
 
 

 si puo'.  o no?
 
Esatto, questo � il pi� semplice.
Se frughi a fondo nella tua memoria dovresti ritrovare anche l'altro, quello 
da usare quando non puoi sfruttare due punti distanti sulla linea ma sei 
costretto a "compassare" tutto da una parte.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://i47.tinypic.com/287hvya.png
 
 
beh, non confondiamogli troppo le idee. Ci arriverà da solo che
anche i lati opposti devono essere uguali.
 
Rectangle for dummies:
 
1) procurarsi due pezzi di spago uguali per i lati lunghi
2) procurarsi due pezzi di spago uguali per i lati corti
3) procurarsi un pezzo di spago per la diagonale, di lunghezza pari
alla radice quadrata di [(lungo per lungo) più (corto per corto)]
4) prendere 3 spaghi: un lungo, un corto e la diagonale, e tendere a
terra un primo triangolo
5) tendere a terra i due spaghi rimanenti
6) se è uscita una forma "ad aquilone", scambiare le posizioni
lungo-corto degli ultimi due spaghi, se è uscito un rettangolo
saltare questo punto
7) pigliare lo spago della diagonale e verificare la distanza tra
gli altri due vertici (facoltativo, se si sono fatti cristianamente
i punti precedenti)
8) cicca e birra (consigliato prima di iniziare il lavoro pesante)
 
 
 


---------------
grazie Thorpe... ho capito solo te...!!!
gli altri non hanno fatto altro che confondermi le idee... ;.))
-- 
Joe_at_home

 fatto altro che confondermi le idee... ;.))
 
...eehhh, che ci vuoi fare, la tradizione dell'Accademia Italiana!
Tutti dottoroni! E' per questo che ci sono pochi idraulici e costano
un occhio! :-)))))))

 un occhio! :-)))))))
 
Anche i fabbri scarseggiano, e noi costiamo 2 occhi:-)
 
Tanto per chiaccherare, proviamo ad analizzare come si è svolta la faccenda?
Nella prima risposta PMF ha fornito la canna da pesca (accenno al metodo 
egizio).
Io ho aggiunto qualcosa, ho messo il verme sull'amo (metodo 3-4-5)
Pensavamo che Joe volesse divertirsi a pescare e invece ha apprezzato il tuo 
pesce, pescato, pulito e cucinato, servito su un piatto d'argento:-)
 
Volendo poi approfondire, ma a te lo spago te lo regalano?
Due pezzi corti, due pezzi lunghi, due diagonali.
Per non parlare del lato ecologico, inutile spreco di energia nell'uso della 
calcolatrice per trovare l'ipotenusa.
Inoltre in cantiere non è comune avere la calcolatrice sottomano.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Inoltre in cantiere non ï¿œ comune avere la calcolatrice sottomano.
 
non ci sono piï¿œ i fabbri pratici di un tempo
adesso girano con aggeggi che fanno di tutto
dalla livella al contafiletti
in compenso quando servono all' uso per cui sono nati
la batteria ï¿œ puntualmente scarica  :-)
 
ciao
 
 


io sospetto che glielo abbia anche gia' masticato, il pesce :)
   Dai, davvero, non posso credere che non gli venisse in mente il giochino 
di pitagora o del compasso da disegnare sul terreno.  Se solo avesse voluto 
davvero mettersi di buzzo buono!
   Forse, dico forse, la giustificata osservazione sugli accademici 
riguardava un aspetto dei suggerimenti che gli erano stati forniti:  non 
solo "come", ma "perche'".  Sembra, insomma, che con questo caldo, il 
"perche'" non gli interessasse molto :)
 
Paolo
 
 
 

 è un quadrato, ma poi dovrebbe essere facile allungarlo
--------------
grazie tutti quanti per i consigli...
per la realizzazione ho chiamato un architetto, un ingegnere ed una 
squadra di geometri...
tanto per essere sicuri ;.))
G 
 
 

 Inoltre in cantiere non è comune avere la calcolatrice sottomano.
 
Cavoli, hai ragione, non ci avevo pensato. Rimedio prontamente. Joe,
portati in cantiere pc, stampante e se non è un portatile 800 mt di
prolunga, più modem satellitare. Poi scaricati e stampati questo:
http://www.2shared.com/file/42VZeFSW/diagonali.html
 
5 o 6 risme di A4 dovrebbero bastare.
Trovi la tua diagonale senza bisogno dell'inutile calcolatrice.
:-)))))))))))
 


 
e gia' me lo immagino con i lati di 1 metro a dover ricavare la radice 
quadrata di 2 :-D

 quadrata di 2 :-D
dai, questo sarebbe il meno:
- tasto windows
- tutti i programmi
- accessori
- calcolatrice
e vai di tastini :)
 
Paolo
 
P.S.  in realta' l'accessorio calcolatrice c'e' anche sul cellulare. quello 
che tutti gli umarell tengono in tasca per avvisare casa: "x fvr porta 3 
birre FREDDE"

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqfn0$pqd$1...@speranza.aioe.org...

eh la miseria, verrebbe da crederci, guarda, se vuoi vengo io a fare il 
rettangolo, è evidente che serve solo lo spago e 2 paletti 
 
 


 
I "MURERI" brutti, ignoranti e beoni....
con i calli sulle mani...
usano un sistema MOLTO semplice: il 3-4-5.
Chissà se qualche "Collega Professore" ci arriva di suo
(senza Wikipedia, of course...).
 
 
 
 


in che consiste ? 
 
 


Ecco un altro che ha dimenticato il teorema di pitagora alle elementari...
:)
 
Paolo
 

 porta 3 birre FREDDE"
 
PS: controllato ora, il mio cellulare ha solo le funzioni di base, +, -, x, 
/
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqncr$bbg$1...@speranza.aioe.org...

3 * 3 = 9
4 * 4 = 16
9 + 16 = 25
25 sotto radice = 5
:-)
 
 
 

 la batteria è puntualmente scarica  :-)
 
Ormai il mondo va a pile :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqo1o$s4g$2...@dont-email.me...

Pensa che quei Mùreri analfabeti usano pure un semplice pezzo di spago 
(quello del piombo) per fare detta "verifica"!
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqo1o$s4g$2...@dont-email.me...

io queste cose le so da sempre a memoria, e anche molto di piu, ma cosa 
c'entra pitagora col tracciare su terreno un angolo retto ? l'op voleva il 
modo per disegnare facilmente un angolo retto 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqpuv$icv$1...@tdi.cu.mi.it...

io queste cose le so da sempre a memoria, e anche molto di piu, e a 
differenza di mille altre persone le cose studiate a scuola me le ricordo, 
ma cosa c'entra, direttamente, pitagora col tracciare su terreno un angolo 
retto ?
l'op voleva il modo per disegnare facilmente un angolo retto, soprattutto 
senza sbattersi.
caso mai io mi sono ingegnato mentalmente pensando che dai 2 estremi di una 
retta, di cui conosco il punto medio, traccio 2 archi di corconferenza, di 
raggio grosso modo più della metà di tale retta, e così l'intersezione dei 2 
archi cosi tracciati, unita al punto medio della retta, dovrebbe darmi la 
perpendicolare alla retta stessa.
dopo di che è facile proseguire, sempre con spago e paletti.
o no ? 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqpuv$icv$1...@tdi.cu.mi.it...

Ovvero prendi uno spezzone di spago e ci fai tre nodi (quattro considerando 
il primo!).
Poi ti avvicini a qualcosa (un mattone, per esempio) e lo misuri tre volte e 
ci fai il secondo odo poi misuri altre quattro volte e fai il terzo nodo.
Infine misuri cinque volte e fai l'ultimo nodo.
Ponendo il terzo nodo (quello tra il tre ed il quattro) come vertice e 
TIRANDO gli altri otterrai un perfetto angolo retto.
Semplice e banale. 
 
 

:

Lo usavano tipicamente nei cantieri medievali (ma anche dopo, immagino).
Prendi una cordicella sottile, ci fai tredici nodi a distanze
rigorosamente uguali (15-30 centimetri).  Con quella cordicella ci puoi
fare un sacco di misure da cantiere.  Fra l'altro ci puoi fare un
triangolo rettangolo con lati di 3, 4 e 5 nodi, col quale disegnare gli
angoli retti.

 Semplice e banale.
ah, ok, tutto fa brodo, ragionando, io l'avevo pensata in altro modo 
 
 

 retto ?
 
Le cose studiate a scuola si possono mettere in pratica:-)
3-4-5 è semplicemente un teorema di Pitagora precotto, non devi 
cucinarlo/calcolarlo, apri la scatoletta e mangi:-)
 
In parole povere, prendi uno spago, o una tavola, o una staggia, o qualsiasi 
cosa che non sia elastica.
Un pezzo lungo 3
Un pezzo lungo 4
Un pezzo lungo 5
Mettili per terra con gli estremi che si toccano e hai un triangolo 
RETTANGOLO.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 RETTANGOLO.
 
ok, va benissimo, forse io pecco di manualità dei mestieri, ma il metodo 
dello spago che ho pensato puo' andar bene ? 
 
 


ovvio che si
semplicemente e' quello di cui si parlava ieri dopo pranzo.  sei arrivato 
"lungo" :)
 
Paolo
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqrv5$fv3$2...@dont-email.me...

ahah, sì, mi pareva di ricordare di aver letto qualcosa del genere, di 
corsa, e ho perso lo "spago" del discorso 
 
 

 porta 3 birre FREDDE"
 
mica tanto, sul mio android di base, attrezzo non umarel "friendli",
l'operazione di radice nel programma originale non c'era, ora ho messo 
una calcolatrice scientifica e fa anche altro.
 
 
ma il discorso era allusivo ai decimali che ne vengono fuori....


 
e' proprio vero la scuola e' una cosa la vita di tutti i giorni e' un altra

 dello spago che ho pensato puo' andar bene ?
 
Yes, va bene.
Oltre al tuo qui trovi altri due metodi:
http://tinyurl.com/c2z8gn2
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqu7r$lvr$1...@tdi.cu.mi.it...

sì, quel sito lo avevo visto ieri quando cercavo un'animazione gif sulla 
costruzione quadrato riga compasso.
ho una collezione di animazioni riga e compasso 
 
 


Carino, decisamente, un bel riassunto di cio' che ci faceva dannare.
ora pero' devi specificare che quello che vedete disegnato a compasso sul 
foglio EQUIVALE talquale ad una cordella legata al paletto piantato per terra.
   come avrai notato, questo salto non e' tanto presente nella immaginazione 
  dei lettori!
 
Paolo
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqu0u$lns$1...@tdi.cu.mi.it...

avresti dovuto leggere il seguito del thread 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jvqv6q$29b$1...@dont-email.me...

o, almeno, quando uno vede tutti quegli archi si deprime.......e va alla 
Lidl 
 
 

 immaginazione dei lettori!
 
Una cosa importante, da non sottovalutare altrimenti rischiamo di trovarci 
con rettangoli che non sono tali: la scelta dello spago.
Nel dubbio usiamo del fil di ferro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 (senza Wikipedia, of course...).
 
L'aveva citato, molto prima di te, il Fabbrogiovanni.
Arrivi secondo.
 
 

 volevo chiedere come fare bene lo squadro alla struttura..
 
    Con la tecnica del 3 4 e 5 , in un triangolo rettangolo con cateti di
    3 e 4 metri l'ipotenusa sar� 5 metri, quindi tracci la linea lunga 6
    metri del fondo,metti un picchetto a fine tettoia, un altro sulla linea
    di fondo ed a 4 metri dal primo, ora trova un punto verso l'esterno
    a circa 3 metri dal picchetto d'angolo fa in modo che disti 3 metri 
    esatti come cateto e 5 metri esatti come ipotenusa o diagonale.
    ripeti l'operazione sull'altro spigolo a 6 metri dal primo.
    felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
Tu invece sei sempre il PRIMO: a succhiare uccelli! 
 
 

 Tu invece sei sempre il PRIMO: a succhiare uccelli!
 
Killato, da adesso non esisti piu'.
Torna nella fogna da dove sei uscito, stronzo.
 
 

      metri del fondo,metti un picchetto a fine tettoia, un altro sulla linea
[SNIP]
 
Ineccepibile, salvo che ancora una volta dobbiamo specificare un aspetto che 
non viene percepito in automatico.
   Io, ad esempio, devo fare la stessa cosa, ma il lato di costruzione e' 
"circa" 3,72 metri, e non ho a disposizione la calcolatrice per il valore 
esatto delel radici ecc...
   va ricordatě che, in realta', "3, 4, 5" va bene per i metri, le yarde, il 
cuběto egiziano, e l'ampiezza delle braccia di mio nipote :)
   Se dici "metri", ci sara' di sicuro chi crede di poterlo usare solo ed 
esclusivamente in metri :)
 
 
PAolo