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Titolo: diminuire velocità di un piccolo motore a induzione (tipo pompa di lavatrice)

Ciao a tutti
So che se n'è già parlato ma non trovo la discussione.. Avrei bisogno
di ridurre più o meno drasticamente la velocità di rotazione di un
piccolo 'aspiratore'. Si tratta di un 'forzatore' di gas esausti di
una caldaia che sto utilizzando per altri scopi.. per capirci, il
motore è IDENTICO a quelli delle pompe di lavatrice, ovvero quelli con
un solo avvolgimento e solo da un lato..
Mi interessa che faccia meno chiasso e che 'butti' meno aria.. non mi
interessa una 'regolazione'.
Siccome non sono un grande esperto, chiedo se esiste un modo, il più
semplice possibile, per ridurre la velocità..
grazie a tutti :)
- lem

>>>>>>>>>>>>>>>>><
Se nessuno mi smentisce credo sia sufficiente inserire un diodo in seria al 
motore per dimezzarne i giri, per� non sono sicuro che funzioni con il tuo 
motore, aspettiamo.....
ciao

 tuo motore, aspettiamo.....
Col motore ad induzione questo metodo non funziona.
Ciao, fms 

 - lem
se il motore lavora in corrente continua credo che Marco ti abbia dato
consiglio.
se lavora in corrente alternata inserisci in serie ad una fase un
condensatore
prova diversi valori . importante se ad esempio la tensione e'  220
vac il condensatore
dovra' avre una tensione di lavoro di almeno 400 v. circa.
ah..io ho sempre fatto cosi' .
ciao

 Ciao, fms
Non funziona con nessun motore, anche se anticamente la BlackDeker lo 
metteva sui trapani, ma in realtï¿œ dimezzava solo la potenza, che ï¿œ cosa 
diversa.
Occorre dimmer a zerocrossing, non fï¿œ miracoli ma per una certa 
escursione regola la velocitï¿œ, vedi pale da soffitto.
Sicuramente farï¿œ un pï¿œ di rumore, se questo non ï¿œ un problema.
Bama

 piccolo 'aspiratore'.
Meglio che tu legga un link valido, tipo questo:
http://www.electroportal.net/vis_resource.php?id=130&section=Lezio
Come potrai leggere, sostanzialmente la velocit� di un dato motore ad 
induzione dipende dalle frequenza della tensione alternata applicata, quindi 
devi dotarti di un inverter che produca tensione alternata a frequenza pi� 
bassa dei 50 Hz. Tieni presente che a basse velocit� il motore potrebbe aver 
bisogno di essere raffreddato artificialmente (comunque � spiegato nel 
link).
Ciao, fms 

 ciao
Brrrr..

vi sto leggendo con attenzione..  . . . . leggo e mi
perplimo . . .. .

semplice possibile, per ridurre la velocit�..
Usare un dimmer per lampadine a incandescenza.
Boiler

 Boiler
ok lo confesso: il VERO problema è il chiasso..
..comunque a conti fatti, visto che con un condensatore (rimediato) a
quanto ho capito non ci faccio nulla, credo che tornerò sui miei passi
e prenderò un banalissimo 'aspiratore da parete'.
Comunque vi dico cosa ho fatto: abbiamo uno stanzone che è veranda/
cucina/saladapranzo, riscaldata diciamo bene da una stufa a legna. Il
resto della casa è 'isolata' perchè il soffitto è alto 280cm e la
porta 210cm e l'aria calda non si muove da sta veranda.. io avevo
fatto un foro da 10cm (di diametro) sopra la porta a 4cm dal solaio e
già si notava una lieve differenza, oggi ci ho messo sto aspiratore e
l'effetto ovviamente è decuplicato.. PERò il chiasso è veramente
terribile..

terribile..
Il chiasso � dato dall'aria o dal motore?
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:hnmvi5934a06eci80...@4ax.com...

E' un Motore ad Induzione con Spira in Cortocircuito.....     ;-)
NON un carico Resistivo....
Lavora sulla Frequenza del campo magnetico a due poli.... 

 semplice possibile, per ridurre la velocità..
Condensatore da 1 microfarad 630V (o almeno 450V) in serie; se sta'
fermo o va' troppo lento aumenta la capacita', se va' troppo veloce
diminuiscila (a passi di 0,47 microfarad o anche meno). Questo metodo
lo uso da anni su piccoli motori identici al tuo e l'unico problema e'
che il condensatore col passare degli anni cala di capacita' e quando
il motore rallenta troppo bisogna mettere un condensatore nuovo.

il motore rallenta troppo bisogna mettere un condensatore nuovo.
NON ho mai visto una simile applicazione.
Avresti ima spiegazione "tecnica" oppure un link alla stessa?
Il "Campo" non dovrebbe essere dato dal Ferro di Cavallo?
E la Spira in Cortocircuito non dovrebbe dare il senso di rotazione?
Sono curioso...   :-)
Ciao. 

 Boiler
così a orecchio direi 93% dall'aria e 7% dal motore..

 Lavora sulla Frequenza del campo magnetico a due poli....
..e da quanto ho capito non è possibile modificare la frequenza con
due o tre componenti da trovare facilmente alla GBC.. con tre euro..
vero..? a me basterebbe che girasse a metà velocità, *forse*
basterebbe anche due terzi..

 E la Spira in Cortocircuito non dovrebbe dare il senso di rotazione?
Credo di si, il motore gira sempre nello stesso senso anche dopo
l'aggiunta del condensatore; se non sbaglio di spire di cortocircuito
ne ha due; se sfilo e capovolgo l'avvolgimento completo del suo nucleo
(in questo motore si puo' fare, il pacco lamellare non e' un pezzo
unico) inverte il senso di rotazione.

 unico) inverte il senso di rotazione.
Errata corrige: il senso di rotazione in questi motori si inverte
capovolgendo tutto il pacco, avvolgimento incluso.


volevo dire a Bama che se ha freddo si copra.....
io disquisisco similarmente a Arrangiologo ...Lem .che saluto
cordialmente
ciao a tutti.

NON un carico Resistivo....
Provare per credere...
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:b2ce25f6-21ba-4561...@n35g2000yqm.googlegroups.com...

Grazie della gradita spiegazione.
Appena ho tempo...
indagher� sul vero motivo di questo "strano" funzionamento....  ;-)
(ora ho il problema del.... Vino!)
Mi interessa MOLTO scoprire il perch�...
....perch� fa parte di quelle cose che non si imparano sui Libri!
Ciao

 ciao a tutti.
Non c'ï¿œ coperta che tenga, per certe cose.
Mettere un condensatore in serie ad un motore induttivo equivale a 
mettere una resistenza con pari XL, tranne che il condensatore fï¿œ 
correre il rischio di costituire un circuito LC risonante serie e 
quindi con impedenza tendente a zero e rischio di bruciare il motore.
Se si ha la fortuna di non entrare in risonanza si cade nel caso della 
resistenza, ovvero si sottoalimenta il motore e si fï¿œ leva sulla sua 
velocitï¿œ di scorrimento, al massimo del 5 %, dopidichï¿œ la coppia scende 
bruscamente per andare eventualmente in equilibrio con il carico.
Esistono ventilatori a pale che hanno come regolazione la fornitura di 
diverse tensioni, ma questi motori hanno molti poli e su di loro la 
cosa funziona, anche se devono sopportare carichi meccanici molto 
bassi.
Mi chiedo invece cosa costi mettere un volgarissimo dimmer 
ZEROCROSSING??

Boiler ha scritto:

Si. Finch� dura il dimmer... ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:119b2457-cbee-4716...@k4g2000yqb.googlegroups.com...

Se ti dicessi che ne ho uno qui in cucina....  come Ventilatore?
E' il Gruppo Motore Pompa Scarico ex-Lavatrice...
Con una Ventola Ventilatore Riscaldamento ex-127 o ex-112...
Detta Ventolina (sui 150 mm) ha il Mozzo fatto a Pinza Conica (tipo 
porta-frese o mandrino Dremel) da 6 mm....
Il tutto fissato su un supporto a U capolvolto di lamiera da 100x100...
Purtroppo la Macchina Fotografica ce l'ha mio figlio e non posso 
fotografarlo!
Era l'unico uso "casalingo" che ho trovato per quel motorino...
Nessuna Lavatrice che mi � passata vicino se n'� andata.... integra!
Ciao. 

Si. Finch� dura il dimmer... ;-)
Le alogene con trasformatore "tradizionale" si dimmano cos�. E se il
dimmer non � una ciofeca dura.
Boiler

io avevo collegato a un motore identico, il regolatore di velocità di
un aspirapolvere.. ma non andava.. cioè.. andava male...  o girava o
non girava.. e se girava di meno era perchè sotto sforzo..

 ha scritto nel messaggio 
news:50b1j5ti69grngt9u...@4ax.com...

Cozza con il principio di funzionamento dei motori ad induzione.
Ciao, fms 

 non girava.. e se girava di meno era perchï¿œ sotto sforzo..
L'aspirapolver ha un motore a collettore, sostanzialmente un motore in 
CC, come quello dei trapani.
Per regolare i motori ad induzione bisogna variare la frequenza, in 
quanto sono asincroni; si puï¿œ anche fare, con risultati parziali, 
fornendo dei treni d'impulsi, sempre a cinquanta Hz, ma intervallati da 
altrettante pause: questi regolatori si chiamano zerocrossing perchï¿œ 
non parzializzano la semionda ^^^^----^^^^^----.
Bama