Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Auto-officina faidate

In Germania un po' dappertutto ci sono officine per ripararsi l'auto
da se', per 7-8 euro l'ora ti danno ponte, attrezzi ecc.
Qualcuno sa se ci sia qualcosa del genere anche in Italia?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:o35jm5dvgb3543aq8...@4ax.com...

Non credo per problemi legali, se uno si fa del male chi ne risponderebbe?
Ciao 

 Non credo per problemi legali, se uno si fa del male chi ne risponderebbe?
Ma, se non sbaglio, il faidate automobilistico � vietato, l' automobile 
dovrebbe essere sempre riparata da professionisti con lavori eseguiti "a 
regola d'arte" e con relativo rilascio di scontrino-fattura anche per la 
garanzia sul lavoro svolto e le parti cambiate.
Correggetemi se sbaglio. 

Correggetemi se sbaglio. 
Possibile che queste leggi ci siano solo in Italia?
-- 


 Non credo per problemi legali, se uno si fa del male chi ne risponderebbe?
Io avevo avuto un'idea di questo tipo, il circolo dell'hobbista:-)
Una bella sede con tutte quelle attrezzature che normalmente a casa uno non 
pu� avere e/o usare per motivi di ingombro e costo, macchine da 
falegnamerie, torni, frese ecc
Il punto che mi hanno contestato � proprio quello, chi risponde dei danni 
alla macchine e chi risponde dei danni alla persona!
Peccato perch� mi sembrava un'ottima idea, poi avrei messo un baretto e 
organizzato corsi per l'utilizzo delle attrezzature.
"cara stasera esco, vado al circolo a costruire quella scaffalatura che ti 
serve tanto nel camerino per i giochi dei bambini"
Quale moglie non sarebbe contenta con una frase cos�:-))
Poi ci sarebbe un'altra idea ma � meglio che me la tenga per 
me:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ciao
Rusty 

 
Putroppo in Italia le cose furbe sono illegali... i furbi invece sono 
ammessi... :-(


la tua descrizione mi fa venire in mente che vicino casa c'e' esattamente 
una cosa del genere.  sotto forma di associazione, nei locali delle antiche 
porte della citta', c'e' un qualche "circolodegliumarells" che fa 
esattamente laboratorio di falegnameria.
non ho mai approfondito, ma devono avere trovato il sistema per aggirare le 
normative che hai citato, e che rendono impossibili le strutture tipo self 
service del faidate.  Possibile che la cosa sia cammuffata sotto forma di 
"scuola di piccola falegnameria/iscrizione libera ai cittadini di Parma"?
Paolo

 Parma"?
Sicuramente essendo "circolo privato" non sei soggetto a tante normative che 
esistono come officina pubblica o qualunque cosa ti venga in mente.
Nel circolo, giuridicamente, tutti i soci figurano come 1, l'ulitizzatore 
del locale o sito o quello che vuoi, quindi anche se sono 30 signori che 
fresano trapano torniscono e tagliano simultaneamente figurano davanti alla 
legge come 1 persona che fa un lavoretto nel suo garage.
Cmq questo non esime dall'assicurare ogni singolo socio per i danni 
derivanti dalla sua attivit� all'interno del circolo, non � cmq ammesso 
l'ingresso ai locali di persone terze  ecc ecc !
Per� non serve neanche avere macchine a norma (credo)
Sarebbe cosa buona e giusta che durante gli orari di apertura fosse presente 
un responsabile che possa aiutare i presenti in caso di necessit� e 
impedirgli errori marchiani.
Mi piace il circolo degli umarells, con un po di lavoro ai fianchi potrei 
farmi assegnare un locale dal comune come "circolo ricreativo sociale amici 
del pialletto e dell'utensile"
ciao
Rusty 

 Paolo
Lo fanno associazioni di volontariato per i diversamente abili in molte 
citt� italiane per insegnare loro piccoli lavoretti che permettano loro di 
sentirsi utili.
Perch� dovrebbero proibire simili associazioni?

 Possibile che queste leggi ci siano solo in Italia?
ti correggo:  CI SONO SOLO PER IL NORD ITALIA!
al sud col cazzo ti danno la fattura! a meno che non la richiedi in
anticipo con conseguenza del raddoppio del prezzo!
e poi, non sempre si ci pu� fidare dei meccanici, molti ti sabotano l'auto
per costringerti ad andarci di nuovo per nuove avarie che si verificano
dopo alcuni mesi.
l.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Possibile che queste leggi ci siano solo in Italia?
L' Itaila � il paese con il maggior numero di leggi non rispettate dalla 
maggior parte di cittadini! :) 

Rusty ha scritto:

Beh, per i problemi legal-assicurativi ci sono le "associazioni di 
associazioni". Tipo ANSPI in ambito cattolico o ARCI in ambito 
comunista. A seconda dei gusti, fondi l'associazione (un semplice atto 
registrato presso l'agenzia delle Entrate) e poi ti federi con una fra 
le tante ANSPI/ARCI...
Il primo anno le quote dei soci se ne andranno tutte in spese in bolli, 
bancarie, ecc. Ma poi, poco alla volta, per conferimenti successivi...

 dopo alcuni mesi.
Da anni leggo i newsgroups e i forum specializzati per il fai-da-te 
motoristico, e ti posso assicurare che � la stessa solfa dappertutto.
Con la sola differenza che al sud paghiamo un p� di meno per farci 
fregare...:) 

 dopo alcuni mesi.
Su questa non ci credo, almeno sul "molti".
Togliamo pure il meccanico criminale, ma a pensarla come prassi comune 
secondo me ci vuole molta fantasia.
Comunque se sei sicuro prova a descrivere che tipo di manomissioni farebbero 
molti dei meccanici.
ciao.

"berny" <.> ha scritto nel messaggio 
news:4b69da1e$0$1144$4faf...@reader1.news.tin.it...

Per le truffe comuni ci sono quelle di attribuzione di spese nel conto 
finale per pezzi non cambiati o cambiati usati e dichiarati come nuovi.
Si, lo fanno in tutte le categorie, ma la categoria degli  autoriparatori � 
regina in assoluto per questa categoria di "truffa".
Per le manomissioni, vere e proprie:
-si possono allentare i bulloni dei motori, che a freddo non provocano 
nulla, e nemmeno a caldo quando stai in giro, ma che presentano visibile il 
danno sotto forma di chiazza d' olio nel garage il giorno dopo quando vai a 
prendere l' automobile, che, se l' autoriparatore ha voluto essere 
abbastanza cattivo, pu� anche costarti il motore bruciando la testata.
Devo proseguire?

 "^luigi^"


il pi� classico: allentano i bulloni di alcune parti del motore (tipo:
pompa dell'acqua, alcuni bulloni della testata, fascette di tenuta, e
altre cose scaturite dalla fantasia degli stessi e che evidenziano danni
dopo un periodo insospettabile)
Naturalmente non tutti lo fanno eh! ci sono anche gli onesti .... ma a
trovarli! con sicurezza e tranquillit� ce ne vuole!.


 Qualcuno sa se ci sia qualcosa del genere anche in Italia?
Non molto tempo fa, ho trovato sull'auto un volantino che pubblicizzava
proprio una cosa del 
genere. � uno di quegli autolavaggi a gettone che in pi� ti "affitta" a
tempo un ponte 
sollevatore. Per� non parla anche di eventuali attrezzi... Se riesco
domani faccio una 
scansione del volantino (l'ho tenuto per eventuali necessit�...).
m.


 Qualcuno sa se ci sia qualcosa del genere anche in Italia?
  No ma spesso ho rimpianto di non essere esperto/inserito nel settore,
  e' un'idea che ho spesso accarezzato, come pure su modello USA officine
  specializzate in semplici frequenti e rapide riparazioni, sono in genere
  strutture con 4 o max 6 porte che danno accesso ad aree destinate a:
  Marmitte,sospensioni,freni, filtri, olio,pneumatici.ed altro relativi a
tutti i
  modelli circolanti sul mercato, alcuni si distinguono fra auto orientali,
  auto europee ed ovviamente marche nazionali.
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.


marco-a75 ha scritto:


  Perche' mai un terzo dovrebbe rispondere se ti dai una martellata sul
dito?  


scansione del volantino (l'ho tenuto per eventuali necessit�...).
Eccellente, grazie.
Almeno adesso so anche dove guardare.


 l.
Un amico nell'ambiente della rottamazione industriale anni f� ritir� un 
lotto di motori 8V GM dismessi dall'esercito italiano ancora nell'imballo 
della revisione, essendo revisionati tent� di rivenderli come motori anzich� 
come rottami, ma quando i potenziali clienti vedevano che erano E.I. non li 
volevano pi� (sono motori usati anche in ambito marino con le opportune 
modifiche a base di anodi di zinco) finch� qualcuno gli spieg� che quei 
motori erano revisionati ma pronti per rompersi con danni nascosti fatti 
apposta dal centro che li revisionava per l'EI, un modo come un'altro per 
aumentare il volume di lavoro:-)
(gli parlarono di fresature sulle bielle o qualcosa di simile)
Pu� essere una leggenda metropolitana, � fatica da credere, chiss�! Per� di 
fronte a certe voci spesso qualcosa di vero c'�:-(
ciao
Rusty 

 Perch� dovrebbero proibire simili associazioni?
Non ho parlato di proibire, certo che si pu� fare, tutto st� a vedere la 
complessit�, se con il sistema dell'associazionismo si riescono a fare 
poligoni di tiro privati, dove si utilizzano attrezzi potenzialmente pi� 
pericolosi di un tornio immagino che si possa fare anche "la casa 
dell'hobbista":-)
ciao
Rusty 

 Correggetemi se sbaglio.
una volta a scuola guida mi dissero che ci� non era vero era il 2002 quando 
presi la patente D.
mi dissero che "allo stato attuale nessuno pu� vietare al proprietario di un 
auto di farsi la manutenzione da solo, per� lo stesso � obbligato a smaltire 
i rifiuti prodotti in manier adeguata" e ci mancerebbe altro che se mi 
cambio l'olio da solo poi quello esausto lo verso nella fogna...
io cmq l'ordinaria manutenzione l'ho sempre fatta-da-me cosa che ho imparato 
da mio padre che l'ha sempre fatta-da-se.
l'ultimo intervento � stato la sotituzione delle ganasce di ferodo dei 
tamburi dell'auto di mio padre omai alla frutta.
ofiicine che ti affittano l'attrezzatura ufficialmente non so se ce ne sono, 
certo � che io ne conosco almeno un paio dove se voglio previa accordi posso 
andare a farmi i lavori e mi lasciano a disposizione ponte e attrezzature in 
cambio di pochi euro all'ora.
ma lo fanno a loro rischio e per amicizia e conoscenza ed io cerco di non 
approfittare in quanto non voglio togliere loro la possibilit� di usarle la 
loro attrezzatura per il loro giusto guadagno.
ciao.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:t7han.20514$Ua....@twister2.libero.it...


io un paio di anni fa avevo teorizzato la costituzione di una associazione 
non a scopo di lucro ove iscrivere le rispettive famiglie, scopo 
dell'associazione favorire ed agevolare lo sviluppo de la screscita della 
famiglia in generale e delle famiglie iscritte in particolare.
l'attivit� concreta si sarebbe poi tradotta nell'agevolazione degli iscritti 
e non (a sceconda della fattibilit� economica ed organizzativa) attraverso 
iniziative quali gruppi d'acquisto, corsi di formazione, istituzione di un 
asilo nido, laboratori di ricamo ed il fai-da-te, l'orto dell'associazione, 
l'acquisto di mezzi e attrezzature da eventualmente lasciare a disposizione 
degli iscritti qualora lo necessitassero, l'organizzazione di viaggi e gite, 
partecipazioni in cooperative di costruzione edilizia.... il tutto per 
facilitare la vita alle famiglie o agli iscritti che tentassero di 
sopravvivere a questo modo pieno di diffcolt�.
avevo gi� pensato a tirare gi� un bozza di statuto e stavo pensando di 
contattare un notaio per farmi fare una consulenza, ma poi mi sono un po 
arenato perch� avrei  bisogno di pi� tempo, ma il mio sogno cova in fonod al 
mio quore e spero un giorno o l'altro di poterlo realizzare, chiss�...
E in questo progetto il circolo del fai-da-te si coniuga benissimo verso un 
aspetto che pu� unire l'aggregazione sociale, l'apprendere ad eseguire 
qualche lavoretto e l'aiuto reciproco nell'affrontare le piccole difficolt� 
della vita.
chiss�...

 difficolt� della vita.
Mi piace!
Sicuramente tutti gli artigiani della zona farebbero una guerra spietata a 
siffatto circolo:-DDD
E' una cosa da tenere conto anche questa:-)
ciao
Rusty 

 
Anni fa i centri Midas e Norauto erano cos�. Ma in Italia non ha 
funzionato. Purtroppo...

 siffatto circolo:-DDD
Sei sicuro?
Se vuoi provo a dimostrarti il contrario:-)
Restiamo nel genere in cui sono abbastanza ferrato.
Hai presente i clienti che ti chiamano perch� hanno una porta che cigola, a 
cui si � staccata una bacchetta del cancellino, che hanno una banale 
serratura della porta della cantina che funziona male, che hanno il 
chiudiporta da regolare?
E che magari ti chiedono di passare dopo le 18.00 perch� prima a casa non 
c'� nessuno?
Per un artigiano normale sono solo seccature, � pi� il tempo che si perde di 
quello che si guadagna.
Per� non pu� dire di no, sono sempre potenziali clienti che un domani 
potrebbero venire per chiederti 22 inferriate o 200 metri di cancellata.
Se, con la "vostra" associazione riuscite a sbrigare tutti questi lavoretti 
stupidi io ne sar� ben felice.
Dir� di pi�, mi iscriver� volentieri, pagando la dovuta quota di iscrizione, 
a titolo di sponsorizzazione.
-- 
Fabbrogiovanni

 al sud col cazzo ti danno la fattura! 
Magari col cazzo, ma te la danno.
Al nord hanno tolto la parola "ricevuta" dal vocabolario....

 Almeno adesso so anche dove guardare.
come promesso, ho "fotografato" il volantino (lo scanner di rete non �
operativo...):
http://img16.imageshack.us/img16/9933/foto139d.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/2871/foto138j.jpg
chiss� se in altre zone ne esistono altri?!?


 iscrizione, a titolo di sponsorizzazione.
Fantastico, potremmo creare un'associazione nazionale con dei docenti ad 
honorem che girano le sedi:-)))
(e sono serio)
In capo a 4 anni ci si potrebbe presentare alla elezioni e vincerle:-DD
(qui decisamente meno)
ciao
Rusty 

 (qui decisamente meno)
Giovanni già ce lo vedo come prof-barone :°D
Anch'io aderisco subitamente all'associazione! (E vi voto pure, non
scherzo) :-)
-- 
Love is the Dance of Eternity

 scherzo) :-)
Questo mi sembra decisamente un passo molto pi� lungo della gamba:-)
Programma politico:
1) Ogni italiano/a deve avere uno o pi�  hobby e dichiaralo all'anagrafe, 
verr� riportato sul documento d'identit� e consentir� sconti sull'acquisto 
di atrezzature specifiche, SOLO per uso personale.
2) edilizia, ogni nuova unit� abitativa deve avere oltre al garage un'area 
officina hobbistica di almeno 4m2
3) incentivi perenni sulla vendita di elettroutensili
4) andate avanti voi che mi viene da ridere:-)
ciao
Rusty 

 4) andate avanti voi che mi viene da ridere:-)
5) divieto assoluto di vendita di attrezzature meccaniche ed
elettromeccaniche nei punti vendita LIDL...
:-)))))))))


 potrebbero venire per chiederti 22 inferriate o 200 metri di cancellata.
cut
da "non artigiano" quoto pienamente


Che ti devo dire:
Qua siamo quasi mezzi austriaci e non mi risulta questa situazione da Far 
West, e per fortuna, altrimenti sarei gi� emigrato perch� non mi piace 
vivere guardandomi sempre le spalle, per� capisco che l'Italia � lunga.
ciao.

 vivere guardandomi sempre le spalle, per� capisco che l'Italia � lunga.
Premesso che sono il primo a lamentarmi dei miei conTERRONEI, ti dico (e mi 
ripeto):
 da anni leggo (e qualche volta frequento) forum dove si discute di motori e 
autoriparazione e ti dico che i truffatori nella categoria degli 
autoriparatori sono una categoria che unisce l' Italia da nord a sud da est 
a ovest, isole comprese, con la sola differenza che al sud, dove ci sono 
meno soldi, per motivi di "macroeconomia", noi utenti degli autoriparatori 
paghiamo molto di meno  per essere truffati!
Ciao. 

 Ciao
 
e invece a vicenza è presente una officina fai da te guardate il sito: 
www.self-control.net
 


www.self-control.net
 
 
figata!  Complimenti!
Peccato un po' lontana.. il ponte spesso mi servirebbe... 
 
 

 Ciao
 
e invece a vicenza è presente una officina fai da te guardate il sito: 
www.self-control.net
 
 
vedo una data originale 2010, sul sito l'ultimo corso è del 2011, su FB 
hanno 170 "mi piace" che in 4 anni mi sembrano pochini... C'è ancora o è 
stato un fuoco di paglia come quello dei Lavacani selfservice? 
 

Il 15/02/2014, Sinuhe ha detto :

Talvolta basta leggere con attenzione i messaggi e poi si possono fare 
delle sagge considerazioni, come quella di Sinuhe.
 
-- 
Ciao Furio
 
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!!   (cit. 13°)

Dopo dura riflessione, 
aldo...@nuovadial.it
 ha scritto :

seeee se aspettavamo te! il buon Bernard nel 2013 lo segnalò già questo 
sito.
 
Ciao.
 
userid
 
 

Se è per quello li avevo anche contattati nel 2012, e mi avevano risposto con orari e tariffe e cioè:
- 5 euro tessera (il che fa pensare appunto all'associazione...) ;
- 15 euro/ora per noleggio box con ponte, minimo 30 minuti poi si paga anticipato di 10 minuti in 10 minuti;
- possibilità di acquistare pacchetti di ore a prezzi/ora via via decrescenti
- smaltimento olio gratuito, filtri 1,20 a pezzo.
 
info_at_self-control.net
, tel 0444/964783 per chi vuole saperne di più

 alla macchine e chi risponde dei danni alla persona!
 
L'idea e' ottima, io approfondirei bene la questione dell'aspetto legale con un avvocato. Sono tantissime le associazioni nelle quali si condivide dell'attrezzatura (mi vengono in mente le societa' remiere, i circoli del tennis, le palestre di roccia...).

 Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 
 
Io ho saputo proprio questa sera di quest'attività:
 
http://www.self-control.net/
 
 
Chiaramente in Puglia...
 
Un sogno se fosse gratuito.

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, 
cover...@gmail.com
 il 11/05/2016 ha 
pensato bene di dire:

Un tempo, circa 30 anni fa a Trieste c'era proprio quello che ora esiste in Germania... 
io ci andavo a riparare la Vespa dato che a casa non avevo un posto dove farlo. La 
persona che gestiva il posto era anche appassionato di moto quindi oltre che ponte per le 
macchine aveva anche due sollevatori per moto. Purtroppo durò solo un paio d'anni poi 
chiuse. Un vero peccato.
 
-- 
Franco

Chiaramente in Puglia...
 
Dove vedi che si trovano in Puglia?


 Dove vedi che si trovano in Puglia?
 
Non lo ha detto. Vedi quei puntini di sospensione? essi significano:
 
"Chiaramente in Puglia... da me... non arriveranno mai :-("
 
Per adesso il sito sembra finalizzato a sollecitare adesioni in 
franchising. Ma finche' non cambia la legge, quelle officine sembrano a 
caccia di rogne.
 
L'unica maniera di aggirare e' istituire dei corsi professionalizzanti 
che eroghino degli attestati, con l'attestato in mano (gestito o 
supervisionato dalle CCIAA) puoi accedere all'officina.
 
C'e' la patente per condurre? Allora c'e' spazio anche per una patente 
per manutenere o aggiustare.
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

"Chiaramente in Puglia... da me... non arriveranno mai :-("
 
Ah, tutto chiaro.
Quella e' una catena italiana, all'estero ce ne saranno altre, dovra'
informarsi su quelle.


 informarsi su quelle.
 
Cioč nel senso che se italiana in puglia manco ci pensa di andarci, magari 
gli stranieri si?! 
 
 

gli stranieri si?! 
 
Non sarebbe la prima volta, bisogna pero' essere veloci
nell'approfittarne perche' dopo un po' scappano via di corsa.


Io credo che sia un'ottima alternativa ai professionisti. Con i tempi che corrono non sono fino a quanto esisteranno le officine come aziende nel mondo create per trarre profitto. 
 
Infine, per gli appassionati come me, sarebbe il top. In Sicilia, ne ho trovata un'altra.
 
Solo in Puglia...

cover...@gmail.com
 ha scritto:

Ti devi specializzare in truffe alle assicurazioni, li siete una eccellenza, 
forse nemmeno nel napoletano hanno tali capacità. 
 
 

 create per trarre profitto. 
 
Officine meccaniche ONLUS, come idea non è male, abbasso il profitto.
Vediamo anche di allargare questo sistema.
Ad esempio, le aziende agricole create per trarre profitto, dove le 
mettiamo?
 
Un pezzetto di terra disponibile gratuitamente per tutti, e ognuno si 
coltiverà il suo pomodoro e qualche chilo di grano per farsi il pane.
 
-- 
Fabbrogiovanni


E perché no? Nella mia situazione farei i salti di gioia!

Considera che la fonte principale di guadagno per un costruttore auto è la produzione del nuovo. L'elettronica sta avanzando moltissimo.
In un futuro lontano potrebbero essere pochi gli interventi riservati ai solo professionisti.

Nel suo scritto precedente, 
cover...@gmail.com
 ha sostenuto :

E al posto dei pistoni, delle valvole, bielle e ammenicoli vari ci 
mettiamo tanti microchip, con sistema operativo tassativamente open 
source.
Basterà collegarci il nostro smartphone e la macchina ce la aggiustiamo 
da noi.
 
Ora però trova il modo di applicare l'elettronica anche 
all'agricoltura:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Nel suo scritto precedente, 
cover...@gmail.com
 ha sostenuto : 
- mostra testo citato -
E al posto dei pistoni, delle valvole, bielle e ammenicoli vari ci 
mettiamo tanti microchip, con sistema operativo tassativamente open 
source. 
Basterà collegarci il nostro smartphone e la macchina ce la aggiustiamo 
da noi. 
 
Ora però trova il modo di applicare l'elettronica anche 
all'agricoltura:-) 
 
-- 
Fabbrogiovanni 
 
Simpatico :-)
 
Non intendevo proprio questo.

Un sogno se fosse gratuito.
 
Perche' aspettare sempre che qualcun altro lo faccia?
Vai avanti tu con il buon esempio e apri una tale attivita', riceverai
sicuramente molte lodi ed applausi.


Un sogno se fosse gratuito. 
 
Perche' aspettare sempre che qualcun altro lo faccia? 
Vai avanti tu con il buon esempio e apri una tale attivita', riceverai 
sicuramente molte lodi ed applausi. 
 
"Apri tale attività".
 
 
Non è attività a scopo di lucro quella che pensai.a