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Titolo: Serratura Doppia Mappa Stregata

Ho una serratura doppia mappa della Cisa che mi sta tirando matto.
 
La serratura è questa: 
http://www.cisa.com/it/prodotti/serrature/legno/infilare-doppia-
 
mappa.html
 
Ogni tre quattro mesi si mangia una chiave, nel senso che la chiave non 
funziona più. Devo eseguire un'altra copia ed andare avanti per altri 
tre quattro mesi.
Non con tutte le chiavi però, ne ho una, sempre una copia e sempre 
fatta su chiave vergine Silca che funziona da 15 anni.
Inondando la serratura con WD40 si riesce ad allungare la vita della 
chiave di qualche settimana ma poi torna a non funzionare più bene.
 
Ho provato a confrontare le varie copie e, l'unica differenza è 
nell'altezza della "bandiera" della chiave, 13 mm in quella che 
funziona da 15 anni e 12,97 delle altre copie.
 
Ho due domande. La prima è se ci sono interventi per guarire la 
serratura.
 
La seconda è se esiste una serratura, con cilindro europeo e con anche 
le due chiusure sopra e sotto che si adatti esattamente al posto della 
vecchia serratura.
 
Ce ne sarebbe anche una terza... per cambiare serratura devo togliere 
anche il pannello della porta o si lavora solo dal lato (da dove esce 
il catenaccio per capirci) è un'operazione facile da farsi ?
 
Saluti e grazie in anticipo
 
Riccardo GH.
 
-- 
R&GH
 

chiave di qualche settimana ma poi torna a non funzionare più bene.
 
Qui nel newsgroup si e' detto spesso che oliare le serrature a doppia
mappa puo' essere fonte di guai.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 mappa puo' essere fonte di guai.
 
E aggiungo anche che il suggerimento era spesso di usare la polvere di 
grafite.
 
Davide.

 funziona da 15 anni e 12,97 delle altre copie.
 
Dai 2 martellate ad una copia che non va e la porti a 13,10 vivendo felice 
per anni. 
 
 

 il catenaccio per capirci) è un'operazione facile da farsi ?
 
Se fossimo abbastanza in confidenza mi scapperebbe da dire:
"perchè fai domande sciocche?" :-)
 
La serratura del tuo link si chiama "Serratura DA INFILARE".
Per montarla la INFILI e quindi per smontarla basta SFILARLA.
 
Non dover smontare il pannello interno della porta può sembrare un 
vantaggio.
Come  contropartita, lo sfilamento è semplicissimo, togli le 2 + 2 viti 
frontali e tiri fuori la serratura.
Nell'infilare quella nuova dovrai litigare con le due forcelle che 
vanno a infilarsi nell'asola delle sdte verticali.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Intanto grazie a tutti delle risposte.
 
Tutti mi avete crocifisso per l'uso smodato del WD40 ma a mia difesa 
posso dire di aver provato nell'ordine:
 
Polvere di grafite applicata sulla chiave 
 
Spray al teflon "lubrificante secco" sparato nella serratura
 
Senza nessun risultato e quindi ci ho dato di lubrificante liquido, con 
ottimi risultati ancorché temporanei.
 
Per la dimensione della chiave: ho provato due ferramenta diverse ma 
sembra che la Silca faccia chiavi vergini leggermente più piccole di una 
volta.
 
Per trovare la serratura alternativa, e mi rivolgo al Fabbro: consigli 
comunque di rimanere sulla Cisa, non c'è speranza di trovare un'altra 
marca che faccia la stessa misura. Cioè non c'è una specie di standard 
nella misura delle serrature.
 
Per cambiare serratura, il problema che immaginavo è proprio l'infilare 
le due chiusure verso l'alto ed il basso. Non l'ho mai visto fare, 
cercherò qualcosa su You Tube.
 
Saluti, Riccardo Gh.
 
 
 
-- 
R&GH
 

 cercherò qualcosa su You Tube.
 
La cosa migliore da fare sarebbe di sfilare la porta e di metterla di 
costa, in orizzontale.
 
Puoi tentare anche a porta montata.
Prima di provare a spiegare, dimmi se le due aste escono verticali, in 
alto e in basso, oppure se ci sono i deviatori che fanno uscire i 
catenacci in orizzontale.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Sfilare la porta la vedo dura, è parecchio pesante.
 
Le due aste sono verticali, escono in alto ed in basso della porta.
 
La serratura gemella l'avrei anche trovata nel catalogo CISA solo che ho 
scoperto che sia la mia serratura che quella a cilindro europeo viene 
prodotta in due versioni, con due profondità di inserimento diverse.
 
L'idea era comprare la nuova serratura prima di smontare la vecchia ma mi sa 
che dovrò prima individuare il negozio che dispone in casa della nuova 
serratura nelle due versioni, smontare la serratura e comprare quella 
corrispondente.
 
Il rischio, in caso di problemi di montaggio, è di trovarmi la porta senza 
serratura.
 
Ora, la vecchia serratura, appena inondata di WD40 e con la chiave nuova va 
da dio e la vecchia regola aurea dice: funsiona ? no sta tocar ...
 
La prossima volta che mostrerà segni di grippaggio proverà a metterci del 
grafene.
 
Saluti Riccardo GH.
 
-- 
R&GH
 

 Saluti Riccardo GH.
 
Se si blocca che sei fuori, poi non venire a piangere sul NG che hai dovuto 
spendere un fottio per fartela aprire e sistemare compresa ripannellatura.
 
A mio avviso il wd 40 ha pulito il sistema, io inonderei di solvente 
(acquaragia) a sgrassare, e poi o lascerei a secco o andrei di grafite, poi 
fai come ti pare.
 
Il wd 40 è una porcheria, guarda la bomboletta zona valvola e vedi che il 
prodotto è siccativo e crea lacca, cosa che è proprio la cosa migliore per 
far incollare i tastatori. 
 
 

 
Sempre ottimista il Ciula :-))
 
No da quel punto di vista sono coperto, si tratta della porta pedonale di un 
basculante in legno fuori e lamiera interna. Male che vada apro il basculante 
stesso.
 
L'idea di lavare con solvente non è male, devo trovare il sistema di iniettarlo 
dentro la serratura senza bagnare l'esterno, per non rovinare la verniciatura 
del legno.
 
Devo poi stabilire cosa usare per lubrificare al posto del WD40 ( vedi sotto ) 
in quanto la grafite l'avevo provata e non funzionava.
 
Per il WD40... in realtà ho usato lo yeld della Chemsearch, ho detto WD40 
perché è conosciuto. Devo verificare se anche lo yeld lascia il deposito che 
dici.
 
Guardando su You Tube per un video che illustrasse come cambiare la serratura 
ho trovato un tizio che mostrava una serratura doppia mappa Cisa con ruggine 
all'interno: credo che questo sia anche il problema della mia in quanto, quando 
piove, un po' di acqua gli entra di sicuro.


 da dio e la vecchia regola aurea dice: funsiona ? no sta tocar ...
 
Giusto, ma, come tutte le regole, ci sono le eccezioni.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
Ho scoperto perché ci sono due misure, dipende dal numero di mandate, la mia ne 
ha 4. 
 
Il catalogo CISA l'ho trovato qui: 
http://www.accessoriperinfissi.it/serrature-legno.pdf
 
 
La mia dovrebbe essere la 57255 60 0 che trovi a pag. 35.
 
Quella che dovrebbe sostituirla dovrebbe essere la 56255 60 che trovi a pag. 25.
 
se hai qualche consiglio sul tipo di cilindro da acquistare è bene accetto.
 
Approfitto della tua pazienza per chiederti: ho visto che esiste la versione 
per porta in legno e quello per porta in ferro. che differenza hanno ?
 
La mia porta è in legno ma il bordo, dove è infilata la serratura, è in lamiera.
 
Saluti Riccardo GH
 
 
 
 
-- 
R&GH
 

 lamiera.
 
Quindi ragiona come se tu avessi una porta in ferro.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Quindi ragiona come se tu avessi una porta in ferro.
 
Effettivamente mi sembra che, la mia serratura, abbia gli spigoli vivi 


 sicuro.
 
Allora il problema è questo, ma se cambi serratura poi sarai da capo prima o 
dopo. 
 
 

 Qua passo.
 
Perchè ti arrendi per così poco? :-)
 
Nella cava di un profilo ferreo la piastra gli si appoggia sopra, e 
quindi è intonata con forma rettangolare a spigoli vivi.
 
Nelle porte lignee invece la piastra sta meglio se incassata a filo.
Per ottenere ciò il falegname ribassa di un due o tre mm.
Per ribassare usa una fresa.
La fresa è rotonda e le due estremità dello scavo termineranno rotonde.
quindi il produttore di serrature si è adeguato e ha fatto le piastre 
con profilo tondo.
 
-- 
Fabbrogiovanni