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Titolo: Millesimi Ascensore

Salve a tutti.
Da poco ho comprato un appartamento.
Stavo esaminando le tabelle del consuntivo 2008 e nell'ambito delle
tabelle allegate, ho visto che, per il mio appartamento sono
conteggiati 5 millesimi relativamente all'ascensore.
L'appartamento si trova al primo piano, e gli altri appartamenti sullo
stesso mio piano hanno i millesimi pari a zero.
Come può essere?
Allego tabellina
Appartamento	Millesimi Proprieta	Millesimi Ascensore
1		14			5
2		18			0
3		16			0
4		16			0
5		16			0
7		16			0
Ho scritto all'amministratore chiedendo spiegazioni, ma lo stesso
ancora non ha risposto?
ciao e grazie
sam--

 ancora non ha risposto?
Posso dirti la mia modesta esperienza, basata sul fatto che l'ascensore lo 
vogliono installare, nel vuoto del vanoscale.
NON tutti i condomini ci stanno, e al piano rialzato intende partecipare 
solo uno dei residenti, che per eta' e patologie puo' usufruire di un 
contributo specifico per l'abbattimento delle barriere architettoniche.
Il risultato sara' che al piano rialzato, solo nuo dei condomini risultera' 
"millesimato". gli altri tre residenti risulteranno a zero, appunto.
Paolo

 appunto.
In casi del genere cosa succede se uno di quelli che non hanno aderito viene 
"beccato" a usare l'ascensore?
-- 
Fabbrogiovanni 

 
non so nel caso di Sam
ne. ns. caso, ovviamente, e' previsto che l'ascensore sia dotato di chiave 
(non la solita serratura che gira con la chiave della posta, mi hanno 
assicurato che e' una cosa piu' seria).
La chiave sara' ovviamente in mano a chi ha pagato l'ascensore ed e' 
millesimato per le spese di gestione.
Paolo

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aspè....
A questo punto seguendo il tuo ragionamento, io mi potrei opporre e
dire alla volontà del precedente propretario, o del precedente ancora,
o di chi ha voluto l'ascensore.
Potrei farlo o torno con le pive nel sacco?
ciao sam--

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nell'ascensore del condominio non c'è la serratura....
sam--

 
come ti ho detto, e' una ipotesi.
la mia opinione (nella nostra ipotesi), infatti, e' stata che dopo il primo 
passaggio di proprieta', la "memoria storica" si perdera', e  ne nasceranno 
questioni buone per il giudice di pace per molte generazioni :)
riguardo al quesito che hai posto, ti rivolto al questione: hai comperato un 
appartamento che "incorporato" nel suo valore ha l'ascensore, per piccola 
quota che sia. e quando lo rivenderai, sara' lo stesso.
Nel mio caso e' eclatante:  al III piano, il valore dell'appartamento _con_ 
ascensore sara' maggiore.  l'incremento e' appunto crescente con il numero 
del piano, ovvio.
Paolo

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Capito....
Quindi, anche volendo, non posso scorporare il valore dell'ascendore?
Sam--

 ancora non ha risposto?
Etticredo... ha fatto un errore di trascrizione, con ogni evidenza...
Per tutti: l'uso di un bene non è solo da intendere EFFETTIVO, ma anche 
POTENZIALE. Se c'è la porta, indipendentemente da chiavi, lucchetti, 
serrature, si presume che prima o poi, semplicemente per effetto del 
fatto che c'è, potrà essere utilizzato.
Quindi: la parte di manutenzione si paga tutti indistintamente. La parte 
di consumi elettrici, se possibile, si paga in base all'utilizzo.
E' l'eterna discussione del rifacimento del pavimento dei cortili: 
quelli che non hanno il box non vogliono partecipare alla spesa. Ma per 
il semplice fatto che POSSONO (anche se poi per motivi loro non lo fanno 
mai) passare, DEVONO contribuire.
Se passasse il criterio dell'uso effettivo, come suddividereste le spese 
relative a facciate e tetti? Giorni/uomo di permanenza nell'immobile???

Fabbrogiovanni ha scritto:
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   Legalmente non possono fare nulla salvo recriminare e riflettere sulla
   loro stoltaggine per non aver provveduto a dotare l'ascensore di limita-
   tori di accesso, poi un avvocato cavilloso potrebbe trovare un codicillo
   atto a costringerlo a partecipare a tutte le spese come se avesse
aderito
   sin dall'inizio ma la possibilita'che cio'avvenga e'estremamente remota!
   ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
guarda, nella pratica, cioe' nella gestione quotidiana, non puoi farlo 
perche' come hai detto tu: "l'ascensore non ha la serratura".
Per converso, la volta che vuoi fare una strage, metti in assemblea 
condominiale il punto "verifica e aggiornamento millesimi ascensore", ti 
presenti con le carte storiche della sua installazione (chi lo ha pagato e 
chi no), e poi ti metti "a guardare di nascosto l'effetto che fa".
Ma questa e' piu' o meno come la minaccia della bomba atomica, equivale a 
radere al suolo quel poco di rapporti umani e relazioni sociali ancora 
presenti nel condominio :)
Paolo

PMF ha scritto:
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  Negli ascensori piu'avanzati si usa un badge personale senza
l'inserimento
  del quale il sistema non da il consenso,negli USA poi (benedetta
tecnologia) ho visto ascensori che funzionano solo con la carta di credito
 o con una specifica prepagata, quindi niente ripartizione per quote
 millesimi piano o altro, funziona a tempo di conseguenza chi piu'usa piu'
 paga.
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Sam -- ha scritto:
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  No poiche'con l'acquisto ti ha trasferito e tu hai accettato tutti i
diritti servitu obblighi patti  etc attivi e passivi.
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  paga.
A noi basterebbe il primo, ed e' quello che ho suggerito.  perche' il vero 
rischio epr il futuro, e' evidente, e' l'eta' avanzata di chi non ha voluto 
aderire alla installazione ASSIEME al fatto che lo facciamo arrivare in 
cantina, dove tutti, come da tradizione italica, teniamo la dispensa.  E' 
ovvio che in questo caso anche i "disinteressati" del piano rialzato prima o 
poi si mangeranno le mani
Paolo

 Quindi, anche volendo, non posso scorporare il valore dell'ascendore?
Art. 1118 Diritti dei partecipanti sulle cose comuni 
..........................omissis............................... 
Il condomino non pu�, rinunziando al diritto sulle cose anzidette,
sottrarsi al contributo nelle spese per la loro conservazione (1104). 


 fatto che c'è, potrà essere utilizzato.
  No nel caso specifico e se l'ascensore e'stato collocato succesivamente
  e per volonta'di alcuni, nessuno se non fra questi, e'tenuto a
contribuire
  alla sua conservazione.


 tecnologia) ho visto ascensori che funzionano solo con la carta di credito
Oh, beh, sono almeno 40 anni che ci sono ascensori a gettoniere. Mi 
dicono che hanno fatto furore a Genova (e dove se no???) e Roma. Senza 
bisogno di tutta 'sta tecnologia... ;-)
COMUNQUE: con i gettoni o la carta di credito si paga l'energia. La 
manutenzione lo spiega il codice civile: met� in base al valore 
dell'immobile e met� in base alla sua distanza verticale dalla quota pi� 
bassa.

   ciaofelix:-)
Chiedo scusa: non ho letto con sufficiente attenzione, pare. Non ho 
colto il fatto che l'ascensore � stato installato dopo la costruzione 
del palazzo.

 del palazzo.
non e' necessariamente vero. e' stata la prima ipotesi che ho fatto io, 
sulal base della mia personalissima esperienza.  diciamo che e' uan 
spiegazione plausibile al fatto che esistano del "millesimi ascensore"  a 
zero, senza che si tratti di un errore.
Da quel che ci ha scritto, nemmeno Sam lo sa davvero, ed e' ancora in attesa 
di risposta dall'amministratore.   Ma la cosa "sembra" essere verosimile.
PEr questo, scherzando, gli mettevo la pulce nell'orecchio della riunione 
condominiale per ridefinire le quote alle spese in questione :)
Paolo

 bassa.
  Ti riferisci all'art 1124 che riguarda pero'la manutenzione e
ricostruzione delle scale, invece per quanto riguarda le spese per la
 conservazione del bene si paga in base alle quote di proprieta'[ mentre
 sono i costi di gestione ad essere ripartiti per il 50% in base al piano
 ed il resto proporzionalmente alla propria quota espressa in millesimi.


 zero, senza che si tratti di un errore.
  Non e'detto, spesso il primo proprietario, che in genere e'il
costruttore,
  tiene a sua disposizione locali aree lastrici solari o appartamenti
esonerandosi, cntrattualmente, da tutti o alcuni oneri, questo potrebbe
  essere un caso del genere.


 Nel 55 li ho usati a Milano.
io li ricordo almeno fino al 70 e qualcosa. E ricordo Zio Pino e la sua
straordinaria capacit� di forare le dieci lire e i gettoni telefonici
sul bordo! 
Ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

  
Rispondo qui per tutti.
L'amministratore mi ha spiegato tutto,
gli altri appartamenti con millesimi zero non stanno sullo stesso mio
piano, come io avevo ipotizzato dalla numerazione; bensì stanno con
apertura lato strada.
Tutto qui
Gli appartamenti che stanno sul mio stesso piano hanno valorizzata la
quantità giusta di millesimi.
ciao a tutti, e grazie
sam--
ps
la mia non conoscenza delle numerazioni è dovuta al fatto che non ci
abito....

 
Abbiamo fatto un meraviglioso excursus sul codice civile e sulle liti 
condominiali.  D'altro canto e' luglio, e gli umarells che nons ono in 
ferie, qualcosa dovranno pur fare! :)
Paolo

  ciaofelix:-)
Esatto. Ergo, 3 criteri, nell'ipotesi di rilevazioni sull'uso effettivo 
del bene:
a) art. 1124 c.c. per la manutenzione ordinaria.
b) Millesimi di propriet� per la rimessa a norma e le straordinarie in 
generale e
c) gettoni (o codici od altro...) per le quote-energia.
Forse non ci siamo capiti...