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Titolo: A proprosito di risparmio energia elettrica

Parliamo dello stand-by di tante apparecchiatture.
Ho voluto fare una prova.
Premetto che ho installato in casa un misuratore di consumo energia
elettrica.
Di norma questo consumo e' sui 350 Watt/h con niente di operativo.
Ho staccato completamente (con prese o interrutori)
i seguenti stand-by
-2 televisori
-lavastoviglie
-lavatrice
-forno microonde
-macchina caffe' Lavazza
-Unita' esterna climatizzatore.
 
Il consumo si e' abbassato a 70 Watt/h.
Restavano accesi solo frigorifero e centrale antifurto.
Chi consumava di piu' era l'unita' esterna climatazzatore con ben 
120W/h.
Quindi un risparmio di 280, per 24 ore = 6,720 Kw
Mica poco , minchia.
Facciamo che pero' bisognera' ogni tanto accenderli e
quindi dimezziamo, restano 3Kw al giorno, 90 Kw mese in bolletta
di meno.
Mica poco.
Supponiamo che 10 milioni di famiglie operino questa scelta,
fa: 3 x 10.000.000= 30.000.000  o 30 MegaW !!!!
 
Possibile?
Praticamente la produzione di una piccola centrale a combustile 
fossile.
 
Magari il Deboni mi corregera', comunque sono numeri
a mio avviso, da non sottovalutare, visti i tempi
che corrono.
Buon inverno a tutti.

Restavano accesi solo frigorifero e centrale antifurto.
 
Per esempio, tieni conto che il frigorifero non ha un assorbimento
costante.
Come fai a sapere quanto consumava nelle diverse fasi della prova?
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Ho voluto fare una prova.
 
Alzare i prezzi serve a qualcosa! 
 


 
Frigo ad inverter con computer di bordo collegato a internet, tič! 
 

 Chi consumava di piu' era l'unita' esterna climatazzatore con ben 120W/h.
 
Un climatizzatore SPENTO consuma 120wh? 300/400kwh in 4 mesi.
Consuma quanto quello del Fabbro, che però è ACCESO.

 ma che climatizzatore è...
 
 
Mitshubishi. L'elettronica della scheda madre di controllo
non e' una bazzeccola.

 Come fai a sapere quanto consumava nelle diverse fasi della prova?
 
Ho verificato che il compressore non fosse in funzione,
non ci sono state diverse fasi, il tutto sara' durato 5 minuti.
Mi son dimenticato che era acceso anche il router in fibra.

facciodame a écrit

Provate anche voi con il vostro e riferite.

 Quindi un risparmio di 280, per 24 ore = 6,720 Kw
 
Questa invece è un'energia, che si misura in kWh (chilowattora) unità di 
misura equivalente all'unità composta kW * h, dove il * sta per 
moltiplicazione:
 
280 W * 24 h = 6720 W * h = 6,720 kW * h = 6,720 kWh
 
Espresso con parole, il wattora è l'energia consumata in un'ora da un 
dispositivo che esercita la potenza di 1 watt.

 Provate anche voi con il vostro e riferite.
 
Com'è che dicevano una volta a quelli che avevano problemi con Windows?
La proposta era "Passa a Linus" :-)
 
La soluzione, per chi ha un Mitsubishi potrebbe essere "Passa a 
Daykin"?
 
Controllato or ora e sullo strumento leggo: 0,06 Ampere.
Moltiplicati per i teorici 240 Volt farebbe un consumo di 14,4 Watt.
 
Uno spreco di circa 1 kWh ogni tre giorni.
Provvedo subito a tirar giù la paletta del magnetotermico del clima.
 
-- 
Fabbrogiovanni

JTS a écrit

Watt e WattH mi hanno sempre dato dei problemi!


non ho capito:  lo split del condizionatore presenta dei consumi anche 
quando non è acceso?  Sono all'oscuro del funzionamento di questo 
elettrodomestico, e la cosa vorrei comprenderla meglio
 
Paolo

PMF a écrit

Non lo split, l'unita' esterna, il compressore.

 elettrodomestico, e la cosa vorrei comprenderla meglio 
 
emmmh come qualsiasi cosa che puoi governare con il telecomando,
DEVE avere qualcosa in tensione . . . ad aspettare i tuo comandi
 
i consumi non saprei

 Non lo split, l'unita' esterna, il compressore.
 
e il telecomando lo indirizzi verso il compressore, per far avviare lo spilt ?

quando non è acceso?
 
Il condizionatore è composto di due parti: l'unità interna e quella
esterna. In accoppiata anche loro quando stanno in standby consumano
qualcosa, come qualunque apparecchio elettrico che sembra spento ma in
realtà sta in standby.
A meno che non gli stacchi la corrente.
 
 
-- 

 Watt e WattH mi hanno sempre dato dei problemi!
 
 
Forse un modo per tenere presente la distinzione è considerare l'energia 
(facciamola coincidere con la capacità di compiere lavoro o con il 
lavoro compiuto) come grandezza fondamentale, e la potenza come 
grandezza derivata: potenza = energia / intervallo di tempo (/ sta per 
diviso).
Quindi la potenza è il ritmo a cui si consuma l'energia.
Fissato questo, se viene data la potenza bisogna ri-moltiplicarla per un 
intervallo di tempo per ottenere l'energia.
L'ultimo passo è tenere presente che il watt (minuscolo, abbreviato in W 
maiuscolo perché viene dal cognome del sig. James Watt ;-) ) è unità di 
misura della potenza, quindi va moltiplicato per un intervallo di tempo 
per ottenere un'unità di misura dell'energia. L'intervallo di tempo che 
si sceglie per ottenere l'unità di misura wattora (Wh) è l'ora.

 A meno che non gli stacchi la corrente. 
 
appena faccio il ciclo di "sterilizazione " verra' fatto :)
1 split con ozono, 1 con prodotto quassu' consigliato

 
Ecco, così capisco, è vero:  apparecchio "ready to start" come la tv 
(proprio ieri con la mia titolare ci si lamentava del fatto che la nuova tv 
non ha più l'interruttore, come la precedente)
 
Paolo
 

 non ha più l'interruttore, come la precedente) 
 
mi sembra strano :(  . . . ma ti credo
magari non e' "visibile" ma dovrebbe averlo, come pure i tasti canale/volume +/-
 

 e la cosa vorrei comprenderla meglio
 
L'intelligenza artificiale ormai ce la mettono dappertutto, e anche 
quando si addormenta ha bisogno un minimo di energia per potersi 
risvegliare quando arriverà il principe azzurro a darle un bacio.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 L'intelligenza artificiale
 
:)
remote control sara' molto piu' vecchio di me, di te forse no ;-P
 
vado a labile memoria . . .  inizi anni '50, ma forse prima


il mio vecchio dual split Daikin di circa 20 anni fa e che verrà sostituito 
da due unità separate Mitsubishi, in modalità stanby consuma 8 watt per 
split.
quindi 16 watt/o per 24 ore quando è in standby.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 sceglie per ottenere l'unità di misura wattora (Wh) è l'ora.
 
Spiegazione sicuramente scientifica ma, parlando per me, difficile da 
assimilare :-)
 
Qui in campagna cerchiamo di semplificare:
 
La mia auto ha 150 HP (e questi sono i W.)
 
Per andare al bar a prendere il caffè consumo 2 litri di benzina (e 
questi sono i Wh)
 
-- 
Fabbrogiovanni


abbiamo girato intorno a tutto l'apparecchio, ma il tasto on/off esistente 
agisce sullo stand by.
   non c'è più il micro interruttore 0/1 analogo a quello delle lucette del 
bagno, quello che proprio spegne la spia dello stand by.
 
PAolo

 agisce sullo stand by. 
 
una volta piGGiato quello con il telecomando si accende/spegne ?


Mi pare strano, anzi assurdo.. io ne ho 5 e con quel consumo, avrei 
quasi 7000kwh all'anno..
 
Nell'ultima bolletta ricevuta (1 maggio - 30 giugno) ho consumato 876 
kwh, più o meno il consumo ipotetico di 5 unità esterne a 120wh cadauna 
(864kwh).
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D
 
 

Felice a écrit

ma hai capito di cosa si parla?

Giampaolo Natali a écrit

Non parlo degli split!!!!! Ma del compressore esterno.
E' ovvio che se togli tensione al compressore anche gli split
non sono piu' alimentati (dal compressore ovviamente)
Quindi quei 120 che ho citato comprendono tutta l'elettronica
del compressore e dei 4 split che ho.


:-)
 
Andando al massimo della potenza per dieci minuti (lo fai per prendere 
il caffè) consumeresti 25 HP * h
 
;-)

PMF a écrit

Infatti, io nelle 2 Tv che dicevo nemmeno recentissime, ho messo una 
ciabatta con interruttore proprio perche' e' inutile che vengano
alimentate per una media di 20 ore al giorno.

 quindi 16 watt/o per 24 ore quando è in standby. 
 
misurati o da manuale ? 
non trovo il manuale digitale del mio PANASONIC CS-RZ35VKEW+ . . .


Circa 100W (un Ariston)  per tutto il circuito "condizionatori" (2 split con 1 unita' esterna)
Circa ci siamo

 Circa ci siamo
 
come l'hai misurato ?

 più o meno il consumo ipotetico di 5 unità esterne a 120wh cadauna (864kwh).
 
Anche a me. Queste misurazioni casarecce mi sembrano delle castronerie,
sia quella di Rhodon che del Fabbro. La tua è realistica, infatti è
presa da bolletta.
Io non ho condizionamento per provare. E non perdo tempo in puttanate
tipo spegnere i led della tv o staccare la lavastoviglie quando è
spenta, per vedere quanto risparmio.

non ha piů l'interruttore, come la precedente)
 
Spesso nel menu di TV e decoder la cosa č impostabile.
Puoi scegliere tra due tipi di standby, entrambi in grado di
rispondere al telecomando.
Uno piů lento nell'avvio, e uno piů veloce. Ovviamente quello piů
veloce consuma di piů.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Watt e WattH mi hanno sempre dato dei problemi!
 
Ogni volta che ha dei dubbi, prenda in mano il libretto
di circolazione dell'auto: vedra' che kW e CV sono parenti
stretti. E visto che mai si sognera' di scrivere CV/h, eviti
anche di scrivere kW/h (che non significa niente di sensato).
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

non ci sono state diverse fasi, il tutto sara' durato 5 minuti.
 
Non ti fidare troppo, ci possono essere anche altre cose (tipo le
resistenze dello sbrinamento automatico).


 presa da bolletta.
 
Che le nostre non siano misure da laboratorio non lo nego ma che cavolo 
c'azzecca quella di Liftman che tu definisci realistica?
 
E' il totale di tutto quello che ha consumato in 2 mesi.
Nell'eventualità che uno decida di perdere tempo in "puttanate" come 
potrebbe decidere se vale la pena conoscendo tutto il consumo della sua 
casa in due mesi?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ;-)
 
Dillo che sei candidato alle prossime elezioni e ti stai allenando a 
rendere complicate le cose facili :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 spenta, per vedere quanto risparmio.
 
Nemmeno io sto a farmi seghe mentali, anche se non mi costerebbe un 
grosso sforzo farlo (comunque visto che non li userò per qualche mese, 
staccare li stacco pure io, in previsione di bollette stratosferiche, 
tutto fa :-P ), il problema è che in casa c'è che è bravissimo a 
sprecare, e alla fine sarebbero solo incazzature, almeno fino a che sono 
in grado di pagare le bollette.


 casa in due mesi?
 
No Fabbro, riferendomi ai 120w di consumo in stand by dichiarati 
dall'OP, mi sono limitato a fare il conto della serva per vedere quanto 
consumerei (se il dato fosse esatto...) con i miei 5 condizionatori, ed 
è venuta fuori una cifra che è praticamente l'intero consumo della casa, 
quindi è chiaro che essendoci, PC ((3+ un portatile), lavatrice, 
lavastoviglie, luci congelatori e frigoriferi (2+1), più TV luci e tutto 
il resto, i 120W erano fuori luogo (e mi sarei stupito del contrario...).



Spet...SORRY ho letto male senza accendere la luce  :D 
circa 25W   295W (pc e utenze solite: frigo etc) 270W (con il magnetotermico della linea condizionatore spento)
Ho uno strumento misura consumi (a induzione) collegato alla linea entrante e un mt per varie linee tra cui condizionatore (2 split e esterno appunto).


da manuale :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 La proposta era "Passa a Linus" :-)
]zac[

 elettrica.
....
Seguendo il thread ancora non ho capito se queste misurazioni siano alla 
fine corrette o no, ma rientra perfettamente nello spirito di questo 
gruppo cercare di dare informazioni agli altri soprattutto in questo 
campo, considerando il triste periodo invernale che ci aspetta in 
relazione al caro energia. Spero di no, ma temo che molte famiglie si 
troveranno davvero in difficoltà quest'inverno e quindi tutti i consigli 
possono essere utili.
 
In genere staccare le tv di casa e gli altri elettrodomestici invece di 
tenerli in standby risulta significativamente utile per risparmiare 
energia elettrica? Oppure si parla di pochi spicci?
Grazie
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus AVG.
www.avg.com
 

 Grazie
 
Il conteggio è abbastanza facile a farsi.
 
Calcola una media di 3-5 watt/h per ogni strumento in standby.
Fai la somma delle ore di standby delle apparecchiature che hai.
Moltiplichi la somma degli apparecchi in standby per il consumo medio, cioè 
3 watt/h
Il risultato lo moltiplichi per il numero di ore di standby
Moltiplichi la somma giornaliera ottenuta per 365 giorni
Questo risultato lo moltiplichi per il costo di 1 kw/h
 
La risposta alla tua domanda la otterrai da solo :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Questo risultato lo moltiplichi per il costo di 1 kw/h
 
Wh e kWh, l'unità di misura kW/h non ha alcun significato
 
 
 
-- 
Oscar AKA UoScAr
Imola, 47, 16, 160+147
 
 


+1
 
 

 Grazie
 
Mi sa che il mondo degli standby è una jungla :-)
 
Ho provato poco fa a fare un controllo sulla mia TV.
 
Da accesa si mangia dai 100 ai 120 Watt.
Spenta da telecomando diventa molto variabile, ogni pochi secondi 
oscilla da 5 - 10- 20 watt, con qualche raro e breve picco a 50 watt.
 
Spenta col pulsantino sul retro cambia nulla, il consumo variabile 
rimane uguale.
 
Ora proviamo a quantificare il tutto in vile denaro.
In casa mia arrotondando a spanne abbiamo 12 ore di acceso (e qui lo 
standby non incide).
 
Facciamo, sempre a spanne la media del consumo variabile e diciamo 10 
watt.
 
12 ore x 10 watt x 365 gg. = 43 kWh "sprecati" in un anno.
Ai prezzi attuali e crescenti sono circa 20 euro.
 
Un semplice interruttore che tolga corrente farei presto a metterlo, MA 
qui casca l'asino:
essendo che la mia è una Smart TV, se tolgo corrente succede che alla 
riaccensione devo aspettare diversi minuti che si faccia tutto il ciclo 
programmato prima di poter cominciare a vedere l'immagine.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
questione di lana caprina alla Deboni.
Si capisce benissimo che è una energia senza puntualizzazioni da bar.
 
 
 


E' da bar scrivere kW/h.
 
Nelle parole il pensiero, e piu' insistete a sbagliare il simbolo
di una unita' molto complicata da capire come e' il chilowattora
(una unita' "composita", ed e' per questo che pensate di sapere
tutto, ma poi fatte straffalcioni incredibili), e peggio e' per
la vostra e altrui comprensione. Si arriva al punto che in certe
domande l'esperto non riesce neanche a capire la domanda
posta a causa di unita' di misure taroccate all'inverosimile.
 
Quindi esattamente l'opposto di cio' da lei affermato:
"si capisce benissimo" che e' una energia, cosa che pero'
lei ha scritto a discussione finita, quando leggendo tutti
i messaggi tale dubbio e' stato smaltito.
 
Curiosita', lei e' un amico di Toninelli o degli M5S ?


 -Unita' esterna climatizzatore.
 
A casa mia, sempre collegati ci sono solo:
- la radiosveglia
- il ricevitore DTT del televisore grande (che, altrimenti, impiega un 
minuto per avviarsi e la sera, se passo da quello della cucina a quello 
lì senza una pubblicità, perdo un minuto di film...)
- due piccoli stereo compatti: uno in cucina e uno in camera da letto 
(quello in cucina lo usiamo tutte le sere e comunque non posso stare 
sempre a staccare la spina...)
- il televisore della cucina (come sopra)
- i condizionatori (che si accendono dal telecomando...)
- le spie degli interruttori (che sono quelle che mi fanno più rabbia! 
Potremmo spegnere l'interruttore generale delle luci nel quadro 
elettrico quando usciamo...)
 
- la lavatrice elettromeccanica (che, quando l'interruttore è spento, è 
spenta veramente)
- il forno a microonde (che non ha nemmeno l'orologio e quando è spento 
è spento).
 
Ora non ricordo quanto è il consumo complessivo a riposo... Devo 
controllare. Ho il misuratore installato. Comunque, per quanto 
possibile, non lascio con disinvoltura apparecchi inutilmente in standby.

> e il telecomando lo indirizzi verso il compressore, per far avviare lo split ?
 
Il telecomando viene ricevuto dall'unità interna, che accende sia sé 
stessa che l'unità esterna. L'unità esterna è scollegata tramite un relè 
quando quella interna è in standby.
 

tutto, ma poi fatte straffalcioni incredibili)
 
Questa è interessante :-)


 Si capisce benissimo che è una energia senza puntualizzazioni da bar.
 
PROOOT! 
 
Ben detto, vecchio scorreggione!
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Questa è interessante :-)
 
Mi piacerebbe di sapere chi ci ha inparato l'itagliano a
quell'iniorante lì.  (*)
 
 
(*) l'omino bufo, Alfredo Castelli.



E daie', ho messo una f di meno, doveva leggersi:
 
strafffalcioni ...


strafffalcioni ...
 
Anche una "t", doveva leggersi "fattte"...


 Anche una "t", doveva leggersi "fattte"...
 
Giusto!


 >> quell'iniorante lì.  (*)
 
Rettifico, non era "mi piacerebbe" ma: "mi curioserebbe di sapere ecc.".


 programmato prima di poter cominciare a vedere l'immagine.
 
Questa cosa potrebbe avere anche lati positivi ;-)
 
 


 
Quindi gli stranieri in cui l'inflessione dialettale
vince sul toscano, sono seriamente in difficolta'
nell'imparare l'uso corretto delle doppie "toscane"
(che come spiegato nel video e' l'origine principale
delle sdoppiatura italiche).
 
Domanda: Giacobino e' di origini toscane ?
(sarebbe una divertente coincidenza :-)


Scriveva JTS venerdì, 30/09/2022:

Dipende, prova a pensare a quando arrivi all'ultimo secondo prima che 
inizi la tua telenovela preferita.
Non potrei mai sopportare di perdermi i primi tre o quattro minuti.
:-)

delle sdoppiatura italiche).
 
L'uso delle doppie interne alle parole, ormai, è abbastanza diffuso
nel territorio nazionale.
Dove il Nord è assolutamente ignorante è il raddoppiamento
fonosintattico, quello tra (alcune) parole.
 
Per esempio, al Nord si dice "vado a casa" con una /k/, al centro (e
nei dizionari, che si rifanno al centro) con due.


 nell'imparare l'uso corretto delle doppie "toscane"
 
Veramente è la lingua italiana che è così, incidentalmente i toscani 
parlano (quasi) correttamente l'italiano, cosa che nel resto della 
penisola è raro.
 
Si sentono cose raccapriccianti, che la scrittura almeno ci risparmia, 
tipo "razzo" con la doppia Z dolce", lasciamo perdere gli accenti, che 
nessuno usa (in scrittura) e nessuno o quasi riesce a pronunciare 
correttamente per es. "pèsca e pésca", che sono 2 cose leggermente 
diverse...


diverse...
 
In tutto il centro queste due parole sono distinte.
Fuori, come possono indovinarle? I genitori non possono trasmetterle
perché manca una derivazione orale dal latino, nei fogli nessuno gli
ha scritto niente...


 ha scritto niente...
 
e la sQuola non aiuta nemmeno un pochino..


 possibile, non lascio con disinvoltura apparecchi inutilmente in standby.
 
Bravo, anch'io. Ultimamente ci faccio più attenzione.
Ti consiglio un paio di luci solari, con sensori di movimento, piccole 
che possono sostituire, in alcuni frangenti, le luci di casa (es. luci 
di contrasto al TV, brevi tratti nel corridoio etc.). Ci vuole 
l'accortezza di metterle al sole durante il giorno.
"Ormai raschiamo il fondo del barile"...