Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: valutazione costo impianto allarme

salve a tutti,
mi hanno proposto a 5300 Euro +iva la realizzazione completa, tranne le
opere murarie, dell' impianto di allarme per una casa monofamiliare su
tre piani con un piccolo giardino davanti. L' esigenza è la solita:
impedire l' accesso alla proprietà ed essere comunque avvisati nel
caso ci riescano..
L' impianto è tutto Elkron, così composto: centrale mp120m a 4 zone,
già predisposta con 2 schede di ampliamento, inserimento totale o a
sezioni, sensori radar interni e "sensori a contatti di tutte le
tecnologie" e barriere esterne, combinatore a sintesi vocale.
Tastiera LCD per centrale mp120m, 2 inseritori chiave poer mp120/110 ex
DK1 a lettura ottico/digitale, 3 chiavi DK20 ottico/digitali,
espansione parallela 8 ingressi, 2 sirene autoalimentate e lampeggiante
esterno, 1 sirena per interno HP25, 8 sensori doppia tecnologia
"extravision" IM915 con snodi, 5 contatti-microfono per rotture vetri
(sulle finestre dotate di inferriata), 14 contatti "sup.allum.
term/mor.ott" (che non capisco cosa sia.. devo chiedere..) ,  4 coppie
di barriere esterne EL20RT/15 per coprire un' estensione di 48 metri,
stesura di tubazioni sottotraccia, dichiarazioni di conformità e
collaudo.
Bene o male (dal newsgroup si impara davvero ;-) ) capisco i vari
elementi, ma il prezzo è corretto? Un grazie in anticipo e buona
estate ;-)

Per il prezzo, non so dirti.
4 zone sono pochissime, mentre il combinatore (già che ci sei)
prendilo GSM.
Sono pochi anche due soli punti di inserimento e anche le 3 chiavi
devono essere almeno raddoppiate (tra qualche anno è probabile che
cambino tecnologia e tu, al secondo figlio, ti ritrovi con 3 chiavi da
giocarti in 4!)
Pensa sempre che il bene più prezioso da difendere siete tu e i tuoi
familiari e quindi l'impianto di allarme lo inserirai anche quando sei
in casa (da qui la necessità di tanti punti ti inserimento e tante
zone).
Prendi in considerazione anche l'opzione (non so se la centrale che hai
scelto la prevede) che ti permette un disinserimento parziale
dell'impianto, attivando comunque il combinatore. In pratica devi
mettere un pulsante nascosto (ad esempio insieme agli interruttori
delle luci) che va premuto entro 1 minuto da quando sei entrato in
casa. Se non lo premi, il combinatore chiama silenziosamente i
Carabinieri perchè vuol dire che sei entrato in casa sotto la minaccia
di qualcuno, che ti ha obbligato al disinserimento "della parte sonora"
ma che evidentemente ignora la seconda opzione di segnalazione.
Ciao, Daniele
gass...@gmail.com
 ha scritto:


Concordo sul gsm...meglio gli sms della sintesi vocale...anke se
potrebbero arrivate qch istante dopo....in genere accettabile
ocio ke se un giorno ti dimentichi di premere il tasto magic, causa
borse spesa+cell+frenesia....ti ritrovi con i caramba alla porta e
tutti i parenti che ti telefonano
pelodi ha scritto:


potrebbero arrivate qch istante dopo....in genere accettabile
Sarebbe accettabile anche una occhiata qui
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Il prezzo è il suo, l'impianto sembra ben strutturato, c'è qualche 
imprecisione nella descrizione, la 120 è una centrale parzializzabile in 8 
settori diversi, a loro volta raggruppati in 3 aree liberamente associabili 
inseritore per inseritore... è un pò un casino da spiegare ma non è male, a 
seconda delle esigenze ti da modo di programmare ad-hoc l'associazione tra 
settori-aree-zone-inseritori :)
Qualcuno ha accennato ad una funzione antirapina... molti non lo sanno 
(molti utenti di impianti Elkron) perchè l'installatore non glielo dice, 
perchè è più un elettricista che un'allarmista, perchè non ha voglia di 
sbattersi ecc... però tutte le centrali Elkron, Mp110, 120, 200, sono dotate 
di antirapina: Basta che disinserendo l'impianto venga digitato il codice 
con l'ultima cifra aumentata di UNO... cioè se il codice era 123456 si 
digita 123457, se era 286599 diventa 286590... la centrale si disinserisce, 
non suona nulla, ma se entro 30 secondi non gli dai il codice valido manda 
un messaggio di rapina a mano armata.
C'è un volontario fra voi che vuol provare a vedere come arrivano i 
carabinieri in seguito ad un messaggio del genere?... Magari hai la pistola 
alle tempie ed arrivano sgommando ed a sirene spiegate, quello perde la 
testa e ti fa saltare le cervella :)
Apparte questo... direi vai tranquillo.
Enrico. 

Io abito in provincia di Lodi e qui da me i Carabinieri sono già corsi
due volte (chiamati dal combinatore): la prima volta erano le 6 di una
domenica mattina... e io ero al mare.
Prima mi hanno telefonato anche loro, poi sono arrivati qui insieme a
mio padre, si sono fatti il giro della casa e poi sono andati via
(forse il caldo aveva dato alla testa di qualche infrarosso?? - per
questo molto meglio i "doppia tecnologia")
La seconda volta mia moglie è arrivata a casa con i bambini, la spesa,
le chiavi, il telefono, la posta... e mentre tentava di far entrare in
casa il "piccolo" di 3 anni che strillava, neanche il tempo di rendersi
conto che stava suonando la sirena che ne suonavano due e in meno di 45
secondi (tempo di allarme anti rottura di palle ai vicini) i CC erano
di nuovo qui... si lo so che erano sicuramente GIA' nella strada ma ti
senti protetto davvero :)
Enico hai ragione, può succedere quello che hai detto tu. Però può
anche capitarti che la solita banda di deliquenti ti aspetta dietro
l'angolo, tu entri e automaticamente apri anche a loro. Dopo 10 secondi
hai la pistola alla testa, ma se non arrivano i CC il giorno dopo sei
nei telegiornali (con l'augurio di essere tu a raccontarlo).
Si tratta di scegliere il male minore e io penso che se sono sbandati,
alla vista dei militari cercano di scappare.
Con l'augurio PER TUTTI che basti la lucina rossa lampeggiante a fare
in modo che si cerchino un altra casa.
Ciao, Daniele


Solo per dire che sto prendendo appunti, avete fatto dei post davvero
utili.
In relazione al fatto che 4 zone siano poche, nel preventivo leggo che
nella centrale sono già incluse "2 schede di ampliamento", spero che
questo riduca o elimini il problema, dato il fatto che la casa è su 3
piani, c' è il giardino, si vorrebbe dormire di sopra tranquilli, e
così via..
Ok sul combinatore GSM. Idem sull' aumentare il numero delle chiavi...
Sul numero di punti di inserimento: parlando con l' installatore (che
tra l'altro è persona di tutta fiducia, lo conosciamo da 25 anni ed ha
una lunga esperienza..) ne sono stati fissati due; alla luce dei vostri
dubbi gliene parlerò ancora..
Chiederò se la centrale proposta ha l' opzione "entrata sotto
minaccia" e se implementa la funzione "antirapina" citata da Enrico.
I sensori "a doppia tecnologia" contro i falsi allarmi mi sembrano già
previsti nel preventivo, ma è cosa da tenere sempre presente.
Le barriere ad infrarossi per coprire il giardino, il terrazzo, etc mi
vanno concettualmente bene, anche per la possibilità di regolarne l'
intervento in presenza di animali domestici, ma  non c' è niente che
"difenda" il perimetro esterno, fatto da muri e cancellate?
Una volta c' era un cavo che veniva steso lungo il perimetro, con un
sensore che rilevava le variazioni di capacità del cavo stesso nel
caso qualcuno gli si avvicinasse. Parlandone, il mio installatore mi ha
guardato perplesso ;-))  Me lo sono sognato, un tale cavo ? ;-))))
Ho anche un paio di telecamere fisse alle quali collegare una schedina
analogica che segnala, tramite relè, le variazioni dell' immagine. In
un eccesso di follia tecnologica, avrei la tentazione di collegare
anche tali contatti alla centrale ;-))
Vi ringrazio davvero per la collaborazione.

 Solo per dire che sto prendendo appunti, avete fatto dei post davvero


 dell'impianto, attivando comunque il combinatore. In pratica devi...
La centrale Tecnoalarm che mi hanno installato prevede un modo
"rapina". Se entri in casa sotto minaccia e ti intimano di disinserire
l'antifurto, basta effettuare il disinserimento avendo l'accortezza di
utilizzare il proprio codice segreto, ma decrementando l'ultima cifra
di 1. In tale maniera l'impianto si comporta in tutto e per tutto come
se stesse disinserendosi (e in effetti si disinserisce), ma fa partire
le telefonate.
E comunque mi vengono i brividi solo a pensarci.
C.

 
http://www.stselettronica.it/antifurto.htm
ok grazie, ora il sito non funziona troppo bene (o è il mio browser
firefox?)

 ha scritto nel messaggio 
news:1152569967.1...@75g2000cwc.googlegroups.com...
Solo per dire che sto prendendo appunti, avete fatto dei post davvero
utili.
In relazione al fatto che 4 zone siano poche, nel preventivo leggo che
nella centrale sono già incluse "2 schede di ampliamento", spero che
questo riduca o elimini il problema, dato il fatto che la casa è su 3
piani, c' è il giardino, si vorrebbe dormire di sopra tranquilli, e
così via..
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Tranquillo... arrivi a 56 zone suddivise fino ad 8 settori con l'MP120.
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Chiederò se la centrale proposta ha l' opzione "entrata sotto
minaccia" e se implementa la funzione "antirapina" citata da Enrico.
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te lo confermo, installo elkron da anni ormai..
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I sensori "a doppia tecnologia" contro i falsi allarmi mi sembrano già
previsti nel preventivo, ma è cosa da tenere sempre presente.
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caldamente consigliabili...
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Una volta c' era un cavo che veniva steso lungo il perimetro, con un
sensore che rilevava le variazioni di capacità del cavo stesso nel
caso qualcuno gli si avvicinasse. Parlandone, il mio installatore mi ha
guardato perplesso ;-))  Me lo sono sognato, un tale cavo ? ;-))))
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c'è quello ma non ricordo chi lo produce, poi c'è il gps che è un tubo 
sensibile a pressione... molto critico da installare, poi ci sono dei validi 
sistemi dea... 
www.deasecurity.it
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Ho anche un paio di telecamere fisse alle quali collegare una schedina
analogica che segnala, tramite relè, le variazioni dell' immagine. In
un eccesso di follia tecnologica, avrei la tentazione di collegare
anche tali contatti alla centrale ;-))
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io ci piazzerei pure un dvr su hdd... uno base ti costerà un 7-800 euro.
Ciao,
Enrico. 

 cane/gatto non potrà accidentalmente interromperla.
Non ho troppo spazio, ma l' idea di un' area "normalmente" non
accessibile e scavalcabile con difficoltà è buona .... Peccato per la
normativa che impedisce di saturare l' area con mine ;-))
www.deasecurity.it
 sistema torsus e sistema serir... vedi se possono 
interessarti, altrimenti sistemi sisma.
però preparati a staccare assegni da 10.000 euro... ;)
     Per gli
animali, sono di piccola taglia: l' installatore mi dice che le
barriere IR sono tranquillamente tarabili per evitare falsi allarmi..
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E' molto semplice... se sono barriere attive, cioè le classiche colonne 
TX-RX a raggi infrarossi, per eliminare i falsi allarmi derivanti da piccoli 
animali puoi lavorare su due fattori: altezza minima dei fasci da terra (più 
alti del gatto... quindi una xsona ci striscia sotto) oppure lavorare sul 
tempo di interruzione... (primo fascio basso tarato in modo che debba 
restare interrotto tipo 1 secondo prima di dare allarme, o anche di più... 
però i gatti son stronzi, si siedono sempre davanti alle barriere :D)
Scusa se mi permetto... il perimetro della casa è molto esteso? Intorno a 
casa hai della pavimentazione?... Se non hai piante direttamente attaccate 
alla casa, cioè se hai che ne so un marciapiade di 2 metri che fa il giro 
della villetta, io la proteggerei con sensori di altro tipo... che tra 
l'altro son più piccoli.
Sto testando nel mio giardino dei sensori della Maximum security 
www.maximum.co.il
 modello CURTAIN... per testarlo l'ho messo con le tarature 
A STECCA... o che ho culo io, oppure è na figata di sensore... son 10 giorni 
che lo inserisco ogni notte e non ha dato nessun falso allarme finora.
Della stessa ditta ci sono ottimi sensori, come il guard... dipende come 
devi coprire l'area.
Però... non devono esserci piante, deve guardare un'area che sia quanto più 
possibile "stabile"... che non ci siano stendibiancheria, robe varie che si 
muovono ecc..
Ciao,
Enrico.