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Titolo: Forcone per vangare

Limitatamente ad amazon, non capisco perché le "forche vanga" o "forche a 
vangare" che ottengono le migliori recensioni siano quelle di questo tipo:
 
https://i.ibb.co/JvFYMfN/A1-PJyv-Df-SGL-SL1500.jpg
 
 
ossia con manico corto, poco più di un metro, cosa che ti obbliga a piegare 
la schiena o comunque ad agire sulla terra con un braccio di leva più 
corto; tutto questo al contrario di quelle che si possono montare sui 
comuni manici da vanga/badile molto più lunghi (
https://images-na.ssl-
 
images-amazon.com/images/I/61lbsfMmCwL._SL1500_.jpg
)

massimo ha pensato forte :

Punto di vista personale: quelli che sanno/vogliono/devono vangare sono 
troppo diversi da quelli che frequentano Amazon:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

vangare" che ottengono le migliori recensioni siano quelle di questo tipo:
 
Perché chi cerca la forca vanga non ha la più pallida idea di cosa sia e 
serva un forcone e cosa sia e serva una vanga; soprattutto come debbano 
essere usati i due strumenti.
 
 
Gi 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 vangare" che ottengono le migliori recensioni siano quelle di questo tipo:
 
La forca a vangare, manico lungo o corto che sia, nonostante i secoli di 
tradizione, e' un assurdo in termini di efficienza, ergonomia e postura 
corretta.
Comprati una grelinette e vivi felice (eh si', i francesi sono piu' 
avanti...).
O magari la commissioni all'ivi presente Fabbro, visto che non e' facile 
da reperire in Italia. :-)
 
carletto

 avanti...).
 
Da noi utilizziamo i motocoltivatori....Prossimamente anche le motozappe 
elettriche (serie).
 
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Prossimamente anche le motozappe elettriche (serie).
 
Magari pure a batteria... :-)
 
carletto

 da reperire in Italia.
 
Grazie per le risposte,
non conoscevo il nome ma la grelinette l'avevo già vista. Si trova su ebay 
o su amazon ma se conoscete un modello valido la prendo subito, senza 
troppi meccanismi facilitatori visto che devo solo vangare sotto le serre 
con terreno quasi mai bagnato e la vanga è troppo faticosa. 

Il 12/05/2019 11:02, massimo ha scritto:

ma per curiosità che terre avete per vangare con le forche.
Forse molto sabbiose?
Da me si sono sempre usato queste 
https://www.leroymerlin.it/catalogo/vanga-varese-a-punta-(senza-manico)-l-30-cm-36148861-p?gclid=EAIaIQobChMIx-uZ_KqW4gIVFs93Ch2pJwlTEAQYAyABEgKytvD_BwE
 
 

 reperire in Italia. :-)
 
ecco, questa e' un'ottima idea :-)

 Da me si sono sempre usato queste
 
La terra può pure essere argillosa, l'importante è che non sia né troppo 
bagnata né troppo secca; importante anche che non ci siano sassi di 
dimensioni eccessive, che potrebbero piegare i denti. La vangatura con la 
forca è più rapida, meno faticosa, concorre già a sminuzzare un poco il 
terreno, non lascia suole di lavorazione e si adatta ad orti o serre il 
cui suolo non è stato mai calpestato da mezzi pesanti e che quindi 
necessita soltanto di essere un poco "smosso" prima del passaggio di una 
motozappa o di un motocoltivatore.

 carletto
 
Segnalo anche questa:
https://www.youtube.com/watch?v=gcckQZZTg2A
 
 
 
Gianluca


Dalle mie parti la vanga classica, è questa:
 
https://www.amazon.it/Angelo-02-08-00-Varese-Quadra-Forgiata/dp/B01EG4EISU/ref=sr_1_91?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1IT9GJRBAO2D8&keywords=vanga+per+orto&qid=1557687130&s=gateway&sprefix=vanga%2Caps%2C384&sr=8-91
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 reperire in Italia. :-)
 
Ma quante cose che si imparano a frequentare le cattive compagnie:-)
Codesta grelinette proprio non l'avevo mai vista.
 
Non credo di resistere al desiderio di autocostruirmela.
 
Onde evitare di fabbricare prototipi e trovarmi qualcosa di poco 
efficace, non è che potete darmi le misure essenziali,  numero, 
lunghezza e passo dei denti?


 :-)
 
Del buco nell'ozono e dell'effetto serra a voi frega nulla, vero?


Modèles 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 dents disponibles avec ou sans arceau.
Nos grelinettes sont forgées dans un acier spécial pour un maximum de résistance sans casser. Leurs dents courbées font 14 mm de diamètre, soit la plus grosse épaisseur du marché. Les dents ont une profondeur de 30 cm. Cette grelinette est ainsi un outil très solide et résistant pour de très nombreuses années. L’espacement entre les dents est de 11 centimètres.

Secondo voi è pensabile usare tubi di carbonio, pensavo alle canne da pesca, per fare le leve?

 L’espacement entre les dents est de 11 centimètres.
 
Perfetto.
 
Grazie per le informazioni.


 per fare le leve?
 
La prima 8e ultima) volta che ho preso in mano una canna da pesca 
risale a quando avevo 5 anni, a pescare con mio zio, e le canne erano 
di bambù:-)
Non ho idea di quanto siano valide queste moderne per trasformarle in 
manici da badile.


 serva un forcone e cosa sia e serva una vanga; 
 
il forcone (manico lungo e rebbi sottili) e' tutt'un'altra cosa; per 
quanto rigurada la forca-vanga  posso dire come la uso io, e cioe' la 
forca sul terreno argilloso indurito (zolle da spezzare), e la vanga 
quadra sulla terra gia' semilavorata o comunque piu' ammorbidita.
 
La vanga classica a manico lungo e lama forgiata e appuntita 
teoricamente fa il doppio lavoro, ossia con la punta frammenta le zolle 
e con la lama le taglie e le impasta. Ma avendo il manico lungo e' piu' 
faticosa da usare.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 motozappe elettriche (serie).
 
Ossimoro


 Forse molto sabbiose?
 
Il contrario, forse intendevi molto argillose (ossia, una volta seccate, 
dure come dei mattoni).
 
La forca serve solo per frammentare le zolle, certo non a caricarle, se 
e' terra sabbiosa carica ancora meno.


 
 
ma si, ma sono abituato a vangare con la vanga piena, si pianta tutta la 
vanga prendendo un 10-15 cm di terra, si alza e si gira la terra 
frantumando le zolle, con quella a forca non saprei come si fa.


Io faccio lo stesso movimento si con la vanga piena che con quella a forca, che uso sopratutto sul terreno pesante o per togliere le patate.
 
 
ciao


Quanto porofondo lo scasso?
 
10-15 cm?
Ma è roba da fresatrice elettrica da 80 euro :-)
Io vango a 25 - 30 cm (la mia vanga, con la pala identica a quella che ho 
postato, ha i due poggiapiedi 5 cm più in alto e di regola vango fino al 
poggiapiede :-)
Poi uso la fresatrice Einhell da 6 dischi e lavoro fino a 18-20 cm di 
profondotà per sminuzzare le zolle.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Del buco nell'ozono e dell'effetto serra a voi frega nulla, vero?
 
Non accettiamo di certo lezioni da coloro che non sanno - in trent'anni 
- neppure gestire il fiume che gli passa sotto il culo.....
 
Vabbe' che a "piagne'" ci si guadagna sempre, ma a tutto c'e' un limite.


 Vabbe' che a "piagne'" ci si guadagna sempre, ma a tutto c'e' un limite.
 
Mica per vantarci ma qui, a Elev 190 ft, 45.16 °N, 9.69 °E, l'ultima 
volta che "è scappato il Po" risale all'epoca della prima guerra 
mondiale.
 
Nel 1951 l'acqua è arrivata al pelo dell'argine maestro e non riuscendo 
a superarlo è andata a smaltirsi in quel di Ferrara-Rovigo.
 
E siccome siamo previdenti abbiamo provveduto ad aggiungere un mezzo 
metro.
 
E pure nelle successive piene abbiamo fatto tesoro dell'innanlzarsi del 
livello e man mano aumentato l'altezza degli argini.


 livello e man mano aumentato l'altezza degli argini.
 
La parolina magica non e' alzare gli argini dei fiumi ma dragarli per 
tempo e bene.
Ho paura che, dato le "pazzie" del meteo, prima o poi dovremmo piangere....
La "nostra" generazione dovrebbe dare alla prossima qualcosina di messo 
meno peggio.
Ciauz


 Ciauz
 
Qui si vede la visione ristretta dei montanari :-) :-) :-)
A voi l'importante è far correre a valle il più velocemente possible le 
piene. Invece nelle pianure il problema dei grandi fiumi è l'apporto di 
inerti al mare.
Apporto quanto mai necessario per evitare l'erosione delle spiagge.
Infatti il prelievo di sabbia dal Po è stato vietato per anni e tutt'ora è 
rigidamente contingentato.
Ciao
 
P.S. - Nel Reno bolognese si stanno creando, all'interno degli argini di 
maestra delle vasche di espansione delle piene anche molto estese, per 
laminare le piene il più possibile.
          Poi ........ se durante i lavori di rinforzo di un argine arriva 
la piena particolarmente importante capita che l'argine oggetto dei lavori 
cede e si allagano per un giorno o due qualche migliaio di ettari e alcune 
decine di casolari e garage negli interrati :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Non credo di resistere al desiderio di autocostruirmela.
 
Attendiamo la recensione del nuovo attrezzo !

 inerti al mare.
 
Non concordo ma dovrei aprire una discussione sin troppo specialistica.
 
L'acqua segue la legge di newton siete voi giu' nella bassa a non 
saperla imbrigliare per tempo.
Ora esondazioni e dopo siccita'..... Mah, e dopo ci chiedete di aprire e 
*svuotare* i nostri invasi montani per risorvervela.
 
Come scrivevo tempo fa al mitico Fabbro c'e' un periodo per le 
discussioni ed i progetti ma poi ci si deve dare da fare.
 
Noi la nostra parte l'abbiamo fatta (in questo trentennio) e la 
continuamo a fare.
I vs bacini sono praticamente ancora sulla carta.... e litigate, oh se 
litigate....
:-)


 frantumando le zolle, con quella a forca non saprei come si fa.
 
quando la terra e' dura, si riesce magari a fare un taglio netto, ma poi 
non si riesce a strappare la zolla, facendo leva rischi di rompere il 
manico.
 
La forca fa quattro buchi e tiri su quattro strisce, serve solo come 
preparazione della vanga quadra. E' un po' quando fai tanti buchi col 
trapano lungo il disegno, prima di tagliare un pezzo col seghetto.


 livello e man mano aumentato l'altezza degli argini.
 
Confermo, adesso sugli argini ci vanno quelli che fanno la arrampicata 
libera.


Ora esondazioni e dopo siccita'.....
 
Siccità nel Po direi di no... durante l'estate con l'acqua di quel
fiume si irriga tutta la Romagna.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
Non credo che esistano ancora i tondini da fabbrica *lisci*.
 
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix


Cioè una complicazione inutile...
 
Basta aspettare che faccia 4 gocce e vangare con il terreno appena umido.
 
Io non ho mai usato la vanga ma solo badile, non so perchè ma mi son 
sempre trovato meglio, non metto in dubbio che la vanga entri meglio ma 
alla fine mi stanco di piu'.
 
E la terra che ho io non è quella dei sacchi che usano nelle pubblicità...
 




 Grazie per le informazioni.
 
Se proprio vuoi strafare, una roba del genere e' la naturale evoluzione:
 
http://www.lafabriculture.fr/LA-CAMPAGNOLE.html
 
 
In un solo passaggio rivolta e stritola la zolla, anche di un terreno 
argilloso, senza dover ripassare con motocoltivatori e altre diavolerie.
Ed e' tutta sana palestra, senza gravare minimamente sulla schiena :-)
 
carletto
 
 

 Non credo che esistano ancora i tondini da fabbrica *lisci*.
 
E chi ha mai pensato ad usare quelli lisci?
Quelli ad aderenza migliorata, dopo che gli avrò fatto una punta 
piramidale lunga 10 cm (forgiata a ferro e foco) sono perfetti, 
penetrano e la zigrinatura aiuta a sbriciolare la terra.


penetrano e la zigrinatura aiuta a sbriciolare la terra.
 
Perň entrano peggio.


 libera.
 
Tu scherzzi ma quando nevica a noi non ci serve andare a Cortina o 
altri posti di montagna per sciare.
 
Vedi qui:
http://www.piemonteparchi.it/cms/images/parchi_piemontesi/Bici_Po_Scrivia/2.jpg
 
 
Sulla strada di sommità ci facciamo lo sci di fondo e basta buttarsi 
giù che passiamo allo slalom gigante.


 
 
Ma è orrendo! E poi, come e dove applichi cotali denti? E le sedi dei 
manici?
Cioè, se non posti il progetto come facciamo a peggiorartelo?


 Ma è roba da fresatrice elettrica da 80 euro :-)
 
La vanga è fatta per entrare tutta, sarà un 30 cm :-)
10-15 cm di larghezza di terra al colpo, non so se riesco a spiegarmi
 


Adesso ho capito. Tu intendi lo spessore della zolla :-) :-)
 
Allora ci sta :-)
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Cioè, se non posti il progetto come facciamo a peggiorartelo?
 
Provateci:-)



 
Allarme rientrato :-)
https://bologna.repubblica.it/cronaca/2019/04/29/news/ferrara_allarme_siccita_rientrato_per_il_fiume_po-225128177/
 
 
Tempo fa avevo letto che non aveva grandi problemi, a differenza di
tutti i fiumi che alimenta.


 Provateci:-)
 
Confessa che salderai i denti con una unica saldatura!


 
https://bologna.repubblica.it/cronaca/2019/04/29/news/ferrara_allarme_siccita_rientrato_per_il_fiume_po-225128177/
 
 
Per l'appunto, tipica mentalita' italica che vive di grandi emergenze....
 
o____O
 
Regioni che non sanno autogestirsi e mettersi d'accordo su nulla  - 
ringraziamo madre natura che ha previsto i grandi laghi che con il loro 
alzarsi/abbassarsi creano quel minimo di "scorta" che permette al Delta 
del Po di impedire l'ingresso di acqua salata dal mare - quello si 
sarebbe un *vero* problema per decenni, considerato anche il lento ma 
progressivo innalzamento dei mari in tutto il mondo....
 
Vabbe', la chiudo qui che e' meglio, torniamo a parlare di viti, bulloni 
e della livella della Lidl....


 Confessa che salderai i denti con una unica saldatura!
 
Saldati sotto e saldati sopra, garantito.


 penetrano e la zigrinatura aiuta a sbriciolare la terra.
 
Temo che oltre la forgiatura servirebbe anche una tempra ... ma i tondini a quanto ne so sono acciaio a bassissimo contenuto di carbonio, proprio per permetterne la deformabilità, e quindi poco "induribili".
 
Che poi siano sufficientemente robusti a frantumare zolle ... non so ...
Aspetto fiducioso di vedere ... o quasi quasi ci provo anch'io.
 

Non sapendo trattare le punte è decente usare questi? 
http://tiny.cc/gehs6y
 
 

 Non sapendo trattare le punte è decente usare questi? 
http://tiny.cc/gehs6y
 
 
Direi che si possono usare.


 Aspetto fiducioso di vedere ... o quasi quasi ci provo anch'io.
 
Dai, che ci divertiamo:-)


 Temo che oltre la forgiatura servirebbe anche una tempra ... ma i tondini a quanto ne so sono acciaio a bassissimo contenuto di carbonio, proprio per permetterne la deformabilità, e quindi poco "induribili".
 
In genere c'è più carbonio del dovuto nel ferraccio. So di una partita 
di tondini lisci da 10 contestata perchè la produzione di manufatti in 
cui occhielli fatti con quei tondini si rompevano se sollecitati anche 
poco a temperature sotto zero.
 
Ricordo di alcuni chiodi da roccia fatti in casa, che ci facemmo con 
ferro piatto, spezzarsi al collaudo: chiodo piantato in fessura, 
scaletta da artificiale applicata e uno di noi a caricare il suo peso: 
dopo un po' di dondolamenti, crack, chiodo spezzato e caduta da 20 cm.
Ovviamente i chiodi finirono nel bidone dei rifiuti, ma ... da allora in 
poi lunga osservazione e meditazione ogni volta prima di scendere in 
corda doppia infilata nel "chiodo" (ancoraggio) che normalmente si trova 
all'uopo alla fine delle vie più comuni, ma anche in quelle meno.
Presente Valentino quando prima di pertire si accuccia vicino alla moto, 
la gurda e medità? Ecco noi facevamo così davanti al chiodo ... una 
breve preghiera a San Carbonio!


 breve preghiera a San Carbonio!
 
Non so se era quello il tuo caso ma dopo una tempra (adeguata) che con buona presenza di carbonio, portato al rosso ciliegia e raffreddata in olio il pezzo sarà indurito ma anche fragile per cui necessita di un adeguato rinvenimento scaldandolo a temperatura adeguata (200 gradi per almeno un'ora?) e poi lasciato lentamente raffreddare. Il rinvenimento dà elasticità al pezzo impedendogli di rompersi facilmente.
Per intendersi un coltello (che è sottile) dopo la tempra se non gli si fa il rinvenimento potrebbe frantumarsi semplicemente cadendo per terra.