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Titolo: filtri per irrigazione realmente autopulenti

Dovrebbe essere un'esigenza abbastanza diffusa, ma non trovo soluzione
tecnicamente accettabile ed economicamente valida: Ho un impianto di
irrigazione per un giardino di circa 500 mq. L'acqua, proveniente da una
condotta consortile, č abbastanza pura, ma non sempre. A volte, quando si
verifica una rottura a monte, arriva all'improvviso fanghiglia che ostruisce
in pochi minuti il filtro a dischi. Ciň rende l'impianto inaffidabile. A
volte il filtro tiene per giorni, a volte per pochi minuti. Rilevare
l'ostruzione del filtro č semplice: basta misurare la differenza di
pressione a monte ed a valle. Poi, in teoria, un paio di elettrovalvole
invertono il senso dell'acqua, aprendo uno scarico in cui dovrebbe defluire
gran parte del materiale ostruttivo. Questo in teoria. In pratica, filtri a
sabbia silicea che (penso) funzionino pressapoco cosě costano almeno 1.000
euro. Schemi artigianali non se ne trovano e cosě non posso allontanarmi da
casa per piů di due-tre giorni senza rischiare di ritrovare il Sahara.
Idee? dritte su acquisti? esperienze?
grazie
nicolino
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
ciao
Abele 

gran parte del materiale ostruttivo. Questo in teoria. In pratica, filtri a
L'idea mi pare funzionale. Ma hai provato a farlo, oppure sei ancora
nella fase progettuale? 
Al limite, se non riesci a sentire quando e' intasato, lo fai a tempo:
una sciacquata ogni 2 giorni o giu' di li.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Idee? dritte su acquisti? esperienze?
Tipo questo?
http://www.cillichemie.com/catalogo_idrodomestici/catalogo_idro14.pdf
Io ho una versione precedente (marchiata BWT, prima che venisse assorbita da 
Cillichemie) solo con programmazione a tempo.
Mi limito una  volta all'anno, a smontarlo completamente e lavare l'interno. 
Non essendo a spazzolamento, ma lavorando in contro pressione, nel mio caso 
rimane comunque un leggero residuo di limo attaccato all'interno del 
contenitore. Che però non pregiudica il funzionamento.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

 contenitore. Che però non pregiudica il funzionamento.
proprio quello che servirebbe, ma quanto costa??


 una sciacquata ogni 2 giorni o giu' di li.
sentire l'intasamento è facile: se la differenza di pressione supera un tot
vuol dire che c'è ostruzione del filtro. Il problema è realizzare il filtro.
Senza un progetto, andare per tentativi la vedo dura...


proprio quello che servirebbe, ma quanto costa??
Forse ti conviene chiedere a un rivenditore
http://www.cillichemie.com/rete_vendita.htm


ok. domani provo.grazie


 >ok. domani provo.grazie
... ed infatti ho chiesto :-(( . Siamo intorno ai 1000 euro per un filtro a
rete, che non risolve la fitrazione del limo. Per uno a sabbia, occorrono
4000 eurotti!
Allora, torniamo alla domanda iniziale: un filtro di questo tipo dovrebbe
funzionare?:
http://i32.tinypic.com/10fs28g.jpg
normalmente, le elettrovalvole A e B sono chiuse e C è aperta. Quando il
pressostato differenziale "sente" una differenza di pressione tra entrata ed
uscita superiore ad una determinata soglia, interviene ad aprire A e B ed a
chiudere C. In questo modo, si crea un controgetto che pulisce la sabbia ed
invia l'acqua di lavaggio a scarico.
Un perfezionamento potrebbe essere una ciambella in gomma che verrebbe
gonfiata durante il funzionamento e sgonfiata durante il risciacquo, per
lasciare spazio alla sabbia di muoversi e rilasciare più facilmente le
impurità trattenute.
Domanda a Lorsignori: in linea di principio il marcingegno potrebbe
funzionare? parti critiche? il serbatorio esterno (smontabile) come lo
realizzo?
So di chiedere molto ma sa, per 4.000 euro, di sti tempi....



mi spiace ma direi che non funziona
se apri A e B e chiudi C  non pulisci il  filtro ma cambi solo l'acqua 
nell'area  di scarico
prova così
http://i29.tinypic.com/2cht3lf.jpg
devi  chiudere A e C
Aprire B e D
personalmente ho quasi sempre risolto i problemi di sabbia con i filtri a 
cartuccia
la cartuccia nel disegno è indicato con linee diagonali
la parte puntiforme è l'area di raccolta dei fanghi
di solito usavo due cartucce in serie, una a rete e una con  filo in 
plipropilene
per i casi più impegantivi si usano i sistemi con idrociclone ma non se ne 
vedono molti in giro
per i casi estremi si ricorre al letto di fango ma te lo devi autocostruire
-- 
ciao
Abele 

 vedono molti in giro
non ho idea di cosa sia ma non definirei il mio un caso particolarmente
impegnativo. L'unica esigenza č di poter automatizzare il processo.
Grazie per la pazienza



a sensazione lo trovo molto piccolo ed inoltre mi sembra manuale , non 
saprei come automatizzarlo
ho sempre usato questi o ancora più grandi
http://www.lenntech.com/Replacement/Atlas-Filtri.htm?gclid=CN--8773ipQCFQSJugodjDcGWQ
due batterie con valvole a T in ingresso ed usccita ognuna con
3 contenitori  in serie  tipo  master della prima figura
uno tipo RL-SH   prefiltro lavabile come primo della serie
due in serie come quello a sinistra dell'ultima figura
quando il terzo era sporco si deviava la linea sull'alta batteria e poi
si apriva e lavava tutto la lina che era in lavoro
si buttava il terzo filtro  e lo si sotituiva con il secondo
si cambiava il secondo
di solito questi filtri lavorano per mesi .
se hai bisogno di automatizzare il sistema di pulizia personalmente metterei 
il tuo impianto già tra i casi critici
non ho mai realizzato un sistema di quel tipo,  se ho problemi così 
variabili preferisco intervenire radicalmente e realizzare il letto di fango
tu potresti mettere 1 contenitore ed  il tipo RL-SH
e realizzare il circuito automatico
-- 
ciao
Abele 


guarda questo . dalla pubblicità sembra tutto già fatto
http://www.on-tap.co.uk/products/cyclone_sediment_filtration%20main.html
sostituisci il rubinetto di scarico con una elettrovalvola
il filtro ha il corpo trasparente e se metti  un sensore ottico puoi 
decidere quando  aprire la valvola di scrico
-- 
ciao
Abele 

 decidere quando aprire la valvola di scrico
questa mi sembra già una buona soluzione.... filtro centrifugo. Perchè non
li fanno tutti così? io ho uno a lamelle che già mi è costato più di questo.
L'automazione sarebbe molto semplice. Domani cerco un fornitore in zona.
Un'ultima curiosità: cos'è il letto di fango? ne parli come di una soluzione
efficiente, autocostruibile e (spero) economica. Mi dai qualche info?
grazie ancora



credo che sia più complicata del sistema che abbiamo visto sopra che 
sembrerebeb una soluzione on tropo complessa ma almeno teiricamente 
abbastanza efficente
comunque la teoria è di una semplicità incerdibile ma la realizzazione per 
realizzare la versione in pressine  è un pò più complicata
in pratica si realizza in scala maggiore quanto avviene nei normali filtri a 
fibra o a rete
fai conto di avere un tubo con acqua contenete sabbia che viene trascinata 
dal flusso dell'acqua,
ma se riduco il flusso dell'acqua la sabbia non ha un moto suo e cade sul 
fondo
il sistema i realizza con  una vasca bassa e larga sul cui fondo si fa 
entrare il tubo di mandata e lo si suddivide in vari tubi in modo che la 
pressione alla bocca dei tubi sia veramente bassa
si coprono i tubi con sassi puliti che non rilascino a loro volta della 
terra e si ricoprono con ghiaia di varie granulometrie
l'acqua a quel punto passando tra i sasi e i sassolini avrà un grandissimo 
numero di vie per risalire in sperfice e lo farà molto lentamente perciò 
depositando tutta la sabbia sul fondo.
un pò alla volta il filtro si intasa e la sabbia affiora dai sassi ma il 
flusso dell'acqua  è talmente basso che possiamo dire che trasuda attraverso 
il fango che non va toccato e tanto meno agitato .
quando il fango è troppo alto si chiude l'acqua e  lo si asporta da sopra 
senza pressarlo    o compattarlo.
ogni tanto si toglie tutto e si da una bella lavata alla ghiaia
in tutto questo però c'è un problema , l'acqua a quel punto non ha pressione 
e per utilizzarla devi prelevarla con una pompa oltre il punto di travaso
volendo è possibile mantenere l'acqua in pressine ma qui stà la difficoltà,
bisogna che il contenitore abbia una grande superfice di scambio e deve 
resistere alla pressione e questo non è sempre economico.
è invece molto interessante se il sistema viene realizzato su una 
sopraelevazione prima di immettere l'acqua nella cisterna di deposito che 
per la sua altezza  provvederà a ripristinare la pressione
molte volte il letto di fango è usato con particolari caratteristiche per 
rimuovere almeno parzialmente  anche gli inquinanti biologici, chimici e 
soprattutto i metalli pesanti.
da questo punto ci si può avventurare nella fitodepurazione ma di quello non 
so praticamente nulla  se non la parte puramente meccanica
 -- 
ciao
Abele 

 realizzare la versione in pressine è un pò più complicata
che bella e chiara dissertazione! complimenti. Alla fine ho capito, però,
che l'unica soluzione praticabile per me rimane quella del filtro
centrifugo. Se solo sapessi chi li vende in Italia ;-))
grazie tante



ho mandato una richiesta per mail , se mi rispondono te la giro
-- 
ciao
Abele 


Aspetto fiducioso


 nicolino
mi hanno riposto che non c'è  un rappresentante italiano ma chiedono cosa 
vorrei ordinare
guarda in basso a questa pagina , ci sono il listino prezzi,  le 
caratteristiche tecniche ed un sistema automatico a batteria che forse 
farebbe al caso tuo
http://www.on-tap.co.uk/products/cyclone_sediment_filtration%20main.html
-- 
ciao
Abele 

 
http://www.on-tap.co.uk/products/cyclone_sediment_filtration%20main.html
a me occorrerebbe quello da 1,5 pollici (65,43 sterline ), per
l'automazione, provvederei io, avendo già la bassa tensione in prossimità.
Posso contattarli io direttamente all'indirizzo indicato nel sito? ciao



ovviamente si , anzi .. ;-))
-- 
ciao
Abele 

 ovviamente si , anzi .. ;-))
bene, provvedo subito. Ti terrò informato del risultato. Sei stato
gentilissimo.


 > > a me occorrerebbe quello da 1,5 pollici (65,43 sterline ), per
Cercavo la stessa cosa e approfondendo la ricerca ho trovato anche
questi:
http://www.watersolutions.net/products/SedimentTrapper/ST.php
Tra l'altro spegano la differenza tra "spin down" e "sediment trapper"
oltre a fornire diversi elementi di valutazione utili tipo i criteri
per la selezione del materiale e della misura del  filtro.
I prezzi sembrano interessanti, almeno dati i valori di Dollaro e
Sterlina... Non ho idea se spediscano in Italia, ma chiedere penso
costi poco...
Ciao,
  Marco

 costi poco...
ho già ordinato quello suggeritomi da Abele. ma mi fa piacere che non sia il
solo a dover risolvere un problema così ovvio. Teniamoci a contatto per i
risultati.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
ciao
Abele 

 giardino incluso ;-))
Puoi giurarci:-))
Intanto:
1) Non hanno disponibile il pollice e mezzo ma solo 1"o 2" ( mi suggeriscono
quello da un pollice ma con un diametro entrante di due pollici ed una
pressione media di 5 atm, io opterei per il 2".Faccio bene?
2) non vendono la valvola automatica perché rivelatasi "inaffidabile" ( ma
io ho l'alternativa)
3) alla mia conferma d'ordine "come che sia" non hanno risposto.
Speriamo bene
nicolino



non lo so, gli esperti cono loro
secondo me nel modo che ti hanno  proposto avresti una velocià maggiore nel 
dispositivo e perciò un maggiore effetto vortice però forse converrebbe 
chiedere ilmotivo della loro proposta
ti hanno suggerito anche un tipo di cartuccia?
-- 
ciao
Abele 


scusami  ho confuso con un altro fornitore.
quello è solo un sistema water cyclone
-- 
ciao
Abele