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Titolo: boiler elettrico e calcare

i filtri anticalcare di polifosfato in grani sono utile per evitare la 
formazione di calcare sulla serpentina di un boiler elettrico? grazie 

formazione di calcare sulla serpentina di un boiler elettrico?
Sì.
Cordialità.
               Paul

 Sì.
ma il calcare sulla serpentina che problemi dà?

 ma il calcare sulla serpentina che problemi dà?
Che butti via un sacco di corrente per scaldare quello invece che 
l'acqua e che surriscaldando la serpentina finisci per bruciarla.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 ma il calcare sulla serpentina che problemi dà?
Che butti via un sacco di corrente per scaldare quello invece che
l'acqua e che surriscaldando la serpentina finisci per bruciarla.
Mah, hai ragione sul fatto che la serpentina aumenterà la sua temperatura di 
qualche grado.
Per il resto ho sempre avuto dubbi,
TUTTA  l'energia dissipata da una resistenza è dissipata in calore, non 
esiste che l'energia se ne stia chissà dove.
E il calore si scambia con l'esterno, più o meno velocemente, ma nulla viene 
sprecato.
Bisognerebbe capire di quanto un leggero strato di calcare influisca sullo 
scambio termico, non è che sia tutta pubblicità per farci comprare gli 
anticalcare?
Qua da noi l'acqua è molto dura e io venti anni fa smontavo lavatrici che 
rottamavano e mi tenevo resistenze e altre cosette.
Non crederai mica di vedere il calcare che ti fanno vedere nelle pubblicità?
Mi sbaglierò ma uno strato di qualche frazione di millimetro di calcare non 
cambia la vita al lavoro della resistenza.
ciao.

 ciao.
quindi tenere la serpentina pulita incide poco sul consumo di corrente? non 
vorrei fare una fatica inutile.....


Sul consumo penso proprio di si.
Sulla durata ho la mia idea, ma non ho certo fatto un indagine statistica.
Senti pure il parere degli altri.
ciao.

 Bisognerebbe capire di quanto un leggero strato di calcare influisca sullo 
Se per "leggero" intendi 1, 2mm sono d'accordo con te, ma ho visto cose...
Per esempio (sulla dx) 
http://www.risanamentoenergetico.com/Incrostazioni.jpg
 (la prima che ho 
trovato in rete)


 ciao.
frazione di millimetro? diciamo pure MILLIMETRI.. visti di persona..

"GenTLe"
Se per "leggero" intendi 1, 2mm sono d'accordo con te, ma ho visto cose...
Per esempio (sulla dx)
http://www.risanamentoenergetico.com/Incrostazioni.jpg
 (la prima che ho
trovato in rete)
Eh la madonna... sembrano smaltate di gesso come nelle pubblicità in tv.
Vabbè che devono pur far vedere le incrostazioni più eclatanti che abbiano 
visto, per spiegare come si deve operare per risparmiare (sul cambio della 
serpentina, sul maggior consumo non sono ancora convinto).
Ma che acqua usano in quei casi?
Qua con durezza di circa 20° Francesi non ho mai visto di quelle cose, su 
macchine che hanno funzionato per decenni.
Se tu le hai visto di persona incrostazioni come sulla foto sulla destra, 
posso anche convenire che un addolcitore possa servire.
Ma che durezza di acqua c'è in quei casi, e quanto è comune sul territorio 
nazionale?
ciao.

"lemuel"
frazione di millimetro? diciamo pure MILLIMETRI.. visti di persona..
ok, ma tornando a bomba secondo te si consuma di più che è poi quello che 
crede la gente o no?
ciao.

frazione di millimetro? diciamo pure MILLIMETRI.. visti di persona..
In ogni caso il calore non viene disperso per cui non dovrebbero salire i 
consumi!
Perņ.....se il tuo boiler senza calcare scalda l' acqua in 1 ora e col 
calcare in 2 che succede???
Lavora il doppio ma assorbe la metą?


come minimo corri il rischio di danneggiare la resistenza.. a
proposito, mi allaccio qua per chiedere:
ho sentito parlare di un 'anodo sacrificale' che si pianta da qualche
parte.. io non l'ho mai visto perchè non ho mai aperto un boiler nuovo
e quelli che ho aperto sbragati non avevano nulla.. tranne che una
vitina da qualche parte con nulla attaccato e molta sabbia dentro..
(ma sta sabbia si 'crea' lì o ci arriva? boh..)

 (ma sta sabbia si 'crea' lì o ci arriva? boh..)
Io ce l'ho (e l'ho cambiato) nella mia caldaia ad accumulo. Ma quello 
non serve contro il calcare, ma per sacrificare se stesso in vece dei 
tubi e del resto in presenza di corrosioni galvaniche.


"berny" <.> ha scritto nel messaggio 
news:49a999cd$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...

20 gradi e'quasi acqua distillata.
35 gradi e' la norma in buona parte d'Italia
Comunque concordo con te che il calcare
alle serpentine non  fa tutti quei danni che dicono.
Fara' danni ai tubi ma questa e' un'altra storia.
La serpentina non potra' surriscaldarsi piu' di tanto
perche' c'e' l'acqua che fa da polmone termico.

 ciao.
come minimo corri il rischio di danneggiare la resistenza.. a
Perche' ?

trovato in rete)
Mah, sarà, per me quella è una resistenza normalmente incrostata,
io ho spesso visto di peggio, in alcuni casi ho faticato
a far passare la resistenza dal buco per quanto era inglobata nel calcare,
bisogna buttarla dentro e romperlo con le mani.

 Perche' ?
Perché il carbonato di calcio conduce molto meno (termicamente) 
dell'acqua. Quindi quando la resistenza si attacca non dissipa il suo 
calore con l'acqua ma lo accumula nel calcare, raggiungendo essa stessa 
temperature molto superiori (nonché per più tempo, dato che l'acqua ci 
mette molto di più a scaldarsi e quindi il termostato stacca dopo).


 Non crederai mica di vedere il calcare che ti fanno vedere nelle
pubblicità?
io ho cambiato la resistenza 1 anno fa dopo circa 8 anni di lavaggi ed era
ridotta male , uno strato incredibile di calcare , in certi punti dove il
calcare si era scrostato era arrugginita ed in un punto bucata .

 Perche' ?
perchè viene sollecitata di più.. deve stare accesa più tempo.. o no?
boh..

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Secondo me non si surriscalda perche' e' l'acqua stessa che tampona,
o comunque non cosi' tanto come le pubblicita' vorrebbero far credere.
Se esiste un motivo per il quale il calcare fa male alla resistenza
va ricercato nell'ipotesi, a mio avviso remota, che questo
corroda la stessa.
Ma la mia e' solo una opinione, negli scaldabagni elettrici
e' buona cosa usare i polifosfati per salvaguardare i tubi
dell'acqua, non la resistenza. 

 esiste che l'energia se ne stia chissà dove.
Ni.
La capacità termica del metallo è molto superiore rispetto a quella di
un minerale, quindi la quantità di calore necessaria per portare alla
stessa temperatura uno stesso volume d'acqua sarà maggiore, e quel
calore sarà fornito dall'energia elettrica per effetto Joule.
Quindi, si: consumerai di più. :)

 ha scritto nel messaggio 
news:145d84ac-2f6a-4153...@v39g2000yqm.googlegroups.com...
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
Secondo me, a regime non consuma di piu'.
Ci mette' di piu' a raggiungere la temperatura di set,
ma non consuma di piu', perche':
Secondo il tuo ragionamento basato sulla capacita'
termica, l'acqua ci metterebbe piu' tempo a riscaldarsi
in quanto il calore ceduto dalla resistenza all'acqua
incontra l'ostacolo dell'isolante calcare e quindi,
perlomeno nei primi minuti, il calore non viene ceduto
all'acqua ma si immagazzina nel calcare.
E questo e' vero.
C'e' quindi un ritardo nella trasmissione del calore,
ed anche questo e' vero'.
Ci sarebbe da quantificare questo ritardo, che potrebbe anche
essere infimo dato che parliamo di volumi molto piccoli
(centimetri cubi) rispetto al volume dell'acqua (decine di litri).
In ogni caso, quando il boiler avra' raggiunto la temperatura
di set, e la resistenza si stacchera', avverra' il fenomeno
contrario, cioe' il calore che il calcare aveva immagazzinato
nei primi minuti (proprio a causa delle diverse capacita' termiche)
verra' rilasciato continuando a scaldare l'acqua senza che vi sia
erogazione di energia elettrica, quindi alla fine non si spende
di piu'. Perlomeno in un boiler.
Insomma come diceva qualcuno piu' sopra, l'energia termica, in un sistema
praticamente chiuso come quello di un boiler non si dissolve nel nulla. 

  sempre meno di un solido.
Ma l'acqua scaldandosi crea moti convettivi, portando acqua pi§ fresca 
contro la resistenza.


"Piccolachimica" <
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spiegami dove va a finire l'energia consumata in più e ti dò ragione :-)