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Titolo: Bond in calo, che fare ?

Un calo generale intorno al 6% nell'ultimo anno

 Un calo generale intorno al 6% nell'ultimo anno
 
Sicuro che sia un 6% ?
Io voto per un circa 30%
 
Che fare?
Ai prezzi attuali io comprerei.

Un calo generale intorno al 6% nell'ultimo anno
 
Aspetta le stime per il raccolto di arance del prossimo anno.
 
-- 

> Aspetta le stime per il raccolto di arance del prossimo anno.
 
Questa vince tutto :)


Bond!?
Non è un po' generico?
 
Gi

 Gi
 
 

 
 
Allora preparo un vesper.
 
Gi


Sono obbligazioni, private o pubbliche, ma sempre
titoli di credito. A differenza delle azioni danno
un valore certo (salvo l'opzione della rivendita,
ma e' una scelta, non un obbligo), a meno che
l'emettitore fallisca (banche italiane o Argentina).

 Un calo generale intorno al 6% nell'ultimo anno
 
Servono soldi a breve ? O e' un investimento ?
L'emittente e' solida o si teme il default ?
 
Queste sono le prime domande da porsi prima
di decidere.


sì scusa intendevo fondi obbligazionari

 Non è un po' generico?
 
Mi ero visualizzato cose tipo BTP ma leggo ora che l'OP intendeva fondi 
obbligazionari, per cui rimango alla finestra.

 ha scritto:

Io in questo momento resterei liquido, col biondo fuori controllo
 sino a che non si chiarisce la questione è meglio prepararsi alla
 fuga...
-- 

 sì scusa intendevo fondi obbligazionari
 
Un fondo... quindi parliamo di investimento a medio/lungo periodo.
Beh ci si può anche avvicinare, magari dividendo in due tre entrate a 
distanza di un mese.
Sicuramente stare affacciati alla finestra e guardare bene chi e cosa 
passa nella via non guasterebbe
Gi

 sì scusa intendevo fondi obbligazionari
 
Ho dimenticato di dirti: fai attenzione che io non ci capisco un dalmine.
 
Gi

Gi ha scritto:

diciamo che s'era capito dal post sopra! :-)
 

 Un calo generale intorno al 6% nell'ultimo anno
 
dall'aumento dello spread, è ottimo andare sui BTP che sono
in rialzo (gli ultimi in uscita davano + del 3% lordo a 5 anni)
 

 
 
Ma è come per i bugirdini, tutti lo sanno che il cianuro non lo si deve 
assumere a stomaco vuoto, però lo scrivono.
 
Gi

 Un calo generale intorno al 6% nell'ultimo anno
 
Calo senz'altro, ma non si capisce a cosa ti riferisci.
Singoli titoli di stato, obbligazioni corporate, indici, fondi, etf, cosa?
In ogni caso, fermo restando che il futuro non lo conosce nessuno, e che 
il futuro potrebbe anche essere peggiore, anche per un bel pezzo, la 
logica e il buon senso pero' impongono che quando ci sono cali cosi' 
sostanziosi e' buona norma *cominciare* a comprare qualcosa (mai tutto 
in un colpo), secondo il proprio profilo di rischio.
Non facendo nulla hai una perdita netta, secca e definitiva di almeno il 
7% annuo, di tutta la liquidita' non investita, causa inflazione massiccia.
 
carletto
 

 l'emettitore fallisca (banche italiane o Argentina).
 
La fai troppo semplice.
L'attuale rendimento alto non e' altro che il prezzo con cui il mercato 
e' disposto a pagare il *rischio* conseguente.
Quello del fallimento dell'emittente pero' e' il rischio estremo, assai 
improbabile, almeno per la maggior parte dei paesi.
Il vero rischio invece, tutt'altro che improbabile, sono tutti quei 
trucchetti che i "magnanimi" banchieri europei hanno infilato qua e la', 
tipo haircut, modifica a cazzi loro di duration, modifica a cazzi loro 
della cedola, taglio a cazzi loro del valore nominale dei titoli. 
Insomma, possono fare quello che cazzo gli pare, in barba a qualsiasi 
parvenza di sicurezza. Le CACs, davvero una bella invenzione... Il Mes, 
uscito dalla porta e rientrato dalla finestra.
E dopo le porcate immonde e infami che si sono viste con la "pandemia" 
(che altro non era che il preludio di questa situazione, con buona pace 
di chi si e' lasciato infinocchiare dalla tv su virus e vaccini), ci si 
puo' aspettare tranquillamente azioni di questo tipo, specie in Italia. 
Visto l'ormai insostenibile debito pubblico, il sostanzioso risparmio 
privato, il Drago Gran Liquidatore al suo posto, e la... diciamo... 
docilita' dimostrata dagli italiani.
 
carletto
 

 Calo senz'altro, ma non si capisce a cosa ti riferisci.
 
fondi
 
https://groups.google.com/g/it.hobby.fai-da-te/c/EHjsijBvm7Y/m/LkFF0K6gAQAJ
 

 uscito dalla porta e rientrato dalla finestra.
 
Ma ha la proprieta' diretta dei titoli o ha "dovuto"
farli gestire da loro tramite un fondo ?
 
8>< ----
 

 fondi
 
Fondi e obbligazioni non sono la stessa cosa.
 
Le obbligazioni sono titoli con ben precisi diritti
e le relative certezze.
 
I fondi invece possono essere sistemi per salvare
aziende di clienti a spese dei risparmiatori.

 farli gestire da loro tramite un fondo ?
 
A chi stai chiedendo?
E in ogni caso, cosa c'entra con quello che ho detto?
 
carletto

 fondi
 
Intendi "fondi obbligazionari a gestione attiva" o etf obbligazionari 
(cioe' a gestione passiva, replicando semplicemente un indice)?
Si parla di (fondi di) obbligazioni societarie, titoli di stato o misti?
In che valuta?
Di che duration media?
Geograficamente piu' o meno specifici, oppure globali?
Sono tutte variabili molto impattanti e significative, per un asset 
storicamente "tranquillo" come l'obbligazionario.
 
carletto

 Aspetta le stime per il raccolto di arance del prossimo anno.
 
Scommetto un dollaro che fallisce.


Perche' nel caso di proprieta' diretta, si ha pieno
controllo del titolo e quindi per evitare "perdite" e'
sufficiente tenere il titolo fino a naturale scadenza
e si recupera tutto il capitale come programmato
(ovviamente default a parte, ma allora il problema e' altro).
 
Se invece si tratta di un fondo occorre mettere il cero
alla madonna, che i funzionari siano diligenti quanto
onesti, perche' non e' la prima volta che quando la
borsa crolla, i fondi vendono le obbligazioni per darle
agli amici che in cambio riversano le azioni di cui si
stanno liberando.

Il 12/06/2022 16:22, harman ha scritto:

Cosa vorresti fare? Se hai un portafolio ben diversicato e non ti 
servono a breve io li terrei. Se vendi hai una perdita certa e 
successivamente magari recuperano.
Come consigliava qualcuno potrebbe essere il momento di incrementare ma 
io sono diffidente verso i titoli obbligazionari e di conseguenza anche 
i relativi fondi. Poi non tutti i fondi sono facili da vendere e 
comperare online e questo comporta degli oneri di negoziazione che 
incidono sul rendimento. Per questo motivo e per il fatto che hanno 
spese di gestione medimente alte, da erodere quasi tutto il guadagno, 
preferisco gli ETF.
 
Sono bond relativi a titoli di stato o ad aziende? i primi stanno 
soffrendo perchè avevano rendimenti bassi e ora si trovano titoli di 
stato con rendimenti superiori.
 
La cosa fondamentale per investire (ovviamente dopo avere disponibilità 
economica) è conoscere il proprio comportamento di fronte alle 
situazioni di stress, sia favorevoli ma anche avverse.
La maggiore tranquillità  si ha investendo i soldi che ci si può 
permettere di perdere. Il maggiore stress quando si sono investiti soldi 
che ci servono in tempi brevi.