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Titolo: restaurare un rudere

Ciao a tutti
possiedo un terreno in zona abbastanza centrale, con annesso rudere
e' stato per moltissimi anni abbandonato, ma ora pensavo di restaurare il
rudere per farci qualcosa.
Il terreno e' verde agricolo, quindi non posso edificare, pero' posso
ripristinare il rudere preesistente.
La foto e' di qualche anno fa, ormai e' caduto il tetto e i muri hanno
iniziato a creparsi, si aspetta il crollo imminente con successivo
"ripristino" (dura lex sed lex, devo aspettare che si sfasci, altrimenti
mi fanno ripristinare questo qui e mi costa un sacco).
Il rudere era originariamente a 2 piani, non ho idea di come si accedeva
al secondo piano, forse con scala a pioli in legno visto che non e'
rimasto nulla, ed e' costruito in tufo giallo sulla nuda terra.
Quando andro' a rifarlo, dovro' mantenere la stessa planimetria esterna,
al piano terra sono due locali per complessivi 45mq, ed il piano primo
e' identico.
Che tipo di intervento mi consigliate?
Vorrei fare qualcosa di vivibile, quindi con vespaio, muri possibilmente
con cappottatura e tetto ventilato o quantomeno tetto alla greca non
calpestabile, qui in estate ci sono 45°C e non e' il caso :D
Mi date qualche idea sui materiali da utilizzare per spendere poco ed
avere una buona riuscita anche estetica? :D
ecco la foto
http://i24.tinypic.com/jshjiq.jpg
-- 
"Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,
le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo
a crederci il sale della terra." GTdL
Agostino Nevermore

Più che tufo giallo, mi sembra tufo grigio;
credo che senza un aiutino resterà lì ancora per parecchi lustri.
Italia meridionale (campania?);
L'operare sull'esistente o ex novo fa cambiare totalmente il tipo di
intervento.
ciao Lucio

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i muri sono quasi totalmente cariati, in alcuni punti si vede fuori
l'"architrave" della porta e' romboidale ormai :D
ci sono due crepe spesse quasi 4 centimetri che vanno da un lato all'altro.
se viene la pala meccanica e lo tocca va giu' che e' un piacere :D
ex novo
assolutamente ex novo, qui non c'e' da recuperare nemmeno il tufo.
italia meridionale, sicilia
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 italia meridionale, sicilia
Poichè si tratta di ristrutturazione con demolizione, le modalità di
intervento sono strettamente collegate alla legislazione locale (legge
regionale, piano regolatore e norme di attuazione del comune)
soprattutto per quanto riguarda la possibiltà di realizzare un piano
interrato da adibire a parcheggio (consigliabile) e l'eventualità di
realizzare un sottotetto  di maggiore altezza diminuendo, se possibile
l'attuale altezza interna dei piani esistenti (in maniera da
rispettare i volumi preesistenti.
Ragiono sul consolidato e non voglio manco accennare alla possibilità
di una rappresentazione dello stato di fatto non esattamente
coincidente con l'esistente.
Dal punto di vista costruttivo, nel rispetto della prassi costruttiva
del luogo, in funzione dell'eventuale sismicità della zona avrai una
fondazione in calcestruzzo armato o a travi rovesce o a platea, in
elevazione pilastri travi e solai.
La struttura del tetto in calvestruzzo o legno, a seconda di che cosa
intendi farci e dell'uso locale.
Consigliabile una chiusura perimetrale in forati di laterizio, con
isolamento a cappotto se il rivestimento esterno sarà in intonaco, o
con isolamento interno (tra le due fodere di forati) se prediligi un
rivestimento in pietra più o meno ricostruita;
Un occhio di riguardo alle tutte le incentivazioni energetiche che
puoi utilizzare (risparmio energetico, fotovoltaico ecc.)
Ecc., ecc. ecc. come ti dirà il tuo tecnico di fiducia,
ciao Lucio

 rivestimento in pietra più o meno ricostruita;
il cappotto...come dovrei farlo? 
grazie 


> ho 2000mq di terreno, non mi va di scavare, devo risparmiare
Scavare lo devi per forza, a spanne, salvo conferma del geologo, non
meno di 150 cm di profondità, tanto vale allungare di qualche metro
che ti ricavi la cantina, il locale per il fai da te oltre a
realizzare un volano termico che ti fa stare fresco e ti preserva
dall'umidità di risalita.
Se poi non ti chiedono un piano quotato, hai anche la possibilità di
disperdere il terreno attorno.
Il sottotetto serve non solo per il freddo, ma anche per il caldo e
per l'utizzo da parte dei numerosi posteri:
Niente impedisce una soluzione mista (parte a terrazza coibentata)
dove stendere i pomodori al sole e parte a sottotetto.
Sull'isolamento a cappotto ti rimando ai numerosi post del gruppo o
fatti una ricerca su google.
Se vuoi risparmiare, fa una muratura a doppia fodera di tavelle e
all'interno ci metti i pannelli di isolante.
Ciao Lucio

 
Ma tu hai una vaga idea dei costi da sostenere per fare il lavoro che 
dici? Secondo me per fare una ristrutturazione "così così", cioè senza 
tanti incappottamenti, isolamenti e scegliendo materiali di qualità 
media è difficile stare sotto i 75-100mila euro per avere una casa rifinita!

 che ti ricavi la cantina, 
forse si puo' evitare
a 40cm c'e' uno strato di tufo bianco durissimo...


 media è difficile stare sotto i 75-100mila euro per avere una casa rifinita!
io voglio evitare la ristrutturazione
voglio edificare ex novo
la ristrutturazione mi costerebbe il triplo..
sinceramente speravo di stare attorno ai 50k euro..


 
Secondo me con quella cifra puoi arrivare a fare muri e tetto.
Per darti una dimensione, io sto costruendo un pezzo di casa attaccato 
alla mia casa, cioè praticamente sto aggiungendo una stanza, di circa 
40mq su di un piano solo. A preventivo mi hanno chiesto 36mila euro, ora 
ci sono in ballo già abbastanza extra per arrivare a 40mila.
Tu vuoi edificare una cosa 4 volte tanto!
Non spendi 4 volte tanto, ma comunque neanche la stessa cifra.

 Poi se ti beccano che disfi e rifai ex novo è abuso edilizio.
Spiegatemi una cosa
io ho una casa catastata e su cui pago le tasse
se la casa mi crolla
o mi tolgono le tasse (cosa impossibile gia' chiesto)
oppure io HO IL DIRITTO di rifarmela
oppure sbaglio


 se la casa mi crolla 
Se la casa crolla, non potrai ricostruirla. Se le norme lo consentono 
(ma ne dubito), potrai costruire una nuova casa sul lotto vuoto.
La ristrutturazione invece, oggi comprende anche la demolizione e fedle 
ricostruzione (art. 3 DPR 380/01). Occhio però che la Sicilia, essendo 
regione a statuto speciale, può avere norme (che io non conosco) un po' 
differenti. Ti urge un tecnico.
Per la ricostruzione, sarebbe bello continuare a usare il tufo grigio, 
ma in modo moderno.
-- 
Ciao, DOCstone


ci avevo pensato
ma mi serve un isolamento, altrimenti in estate e' assolutamente
invivibile.


 invivibile.
naturalmente.
si può fare all'interno
-- 
Ciao, DOCstone

 si può fare all'interno
ecco la planimetria
anche per avere una idea
http://i23.tinypic.com/x2nxqc.jpg


 
http://i23.tinypic.com/x2nxqc.jpg
http://www.tecnologos.it/Articoli/articoli/numero_002/Murature2_file/image040.gif
Nel tuo caso ti consiglio la seconda in basso, con il tufo al posto del 
poroton
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Ciao, DOCstone

 ho 2000mq di terreno, non mi va di scavare, devo risparmiare
...Il sottotetto serve non solo per il freddo, ma anche per il caldo e
....per l'utizzo da parte dei numerosi posteri:
in Sicilia i tetti nemeno li fanno.
fanno un terrazzo dove si rifugiano la sera 

 manco sanno dov'è. Non solo verde agricolo ma zona di rispetto. :-)
tutt'intorno la zona e' tempestata di villette abusive, ovviamente (la
zona agricola e' una stronzata, il terreno e' centrale, chi vuoi che ci
coltivi qualcosa) tutti con ordine di demolizione pluriennale e sono
ancora li..
Quello che mi fa rabbia e' che anche a voler fare le cose in regola non si
puo'. Devo obbligatoriamente pagare l'affitto o comprare casa cosi' da
pagare tasse e tassine allo strozzino in poltrona, cosi' da farmi un
mutuo *entennale a tasso variabile "strozzin" che dopo 5 anni la mia
casa torna alla banca, e il giro ricomincia.
lo dico io che il problema dell'itaGlia e' solo di posizione, i politici
sono nella posizione sbagliata, fossero tutti in posizione orizzontale
permanente non ci sarebbero piu' problemi.



uhm la cosa e' interessante, ma non ridurrei troppo la volumetria interna?


 interna?
se vuoi l'isolante da qualche parte devi metterlo
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Ciao, DOCstone

 Se la casa crolla, non potrai ricostruirla.
   CUT
Non potrebbe risolvere con un prefabbricato in legno, magari di quelli 
"grossi" ma dichiarati "trasportabili" e non ancorato al suolo? Insomma, un 
escamotage per non dover portare sul terreno una roulotte. 

*HarKhan-X* ha scritto:


No. Ci vuole il Permesso di Costruire (ex Concessione Edilizia) anche 
per l’installazione di manufatti leggeri, anche prefabbricati, e di 
strutture di qualsiasi genere, quali roulottes, campers, case mobili, 
imbarcazioni, che siano utilizzati come abitazioni, ambienti di lavoro, 
oppure come depositi, magazzini e simili, e che non siano diretti a 
soddisfare esigenze meramente temporanee.
-- 
Ciao, DOCstone