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Titolo: Ecologia ma quanto ci costi

Banditi i sacchetti di plastica cosi ti obbligano a spendere di più
per quelli ecologici (che poi si rompono) o a procurarti delle borse
riutilizzabili (9-10 euro), tipo quelle da agganciare ai carrelli, che
poi comunque anche queste cedono non tanto nella tela ma nelle
cuciture (giusto per stare IT come si possono aggiustare? Bostik?).
Inoltre ti obbligano ad acquistare dei sacchetti per la frazione secca
dei rifiuti visto che non puoi più riciclare per quello scopo le borse
di plastica.
Bandite le lampadine in favore di quelle a risparmio energetico più
costose e più delicate, in cucina ne ho cambite 3 in 8 anni di quelle
20/100W a 15-20 euro l'una. Dopo il decesso dell'ultima ho mandato la
moglie ad acquistarne una nuova cercando di ottimizzare la spesa, ne
ha presa una della Coop 9.90 euro (purtroppo a luce fredda che fa un
effetto di m...a con le altre calde) che ci impiega un quarto d'ora
prima di arrivare alla massima luminosità. Un mio collega, che è
andato lo scorso weekend a Novegro, me ne ha prese 2 Nuova Germany da
26W, più veloci ma uno schifo come resa se fanno chiaro come 50W è
tanto (in effetti non dichiarano l'equivalente), totale ho speso 20
euro e sono punto e accapo, conveniva acquistare direttamente la
solita Osram da 16 euro, con le vecchie ad incandescenza con 5 euro ne
cambiavo 3, prima di arrivare a 50 euro dovevo consumarne di corrente.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 cambiavo 3, prima di arrivare a 50 euro dovevo consumarne di corrente.
Se ti va di spendere 16 euro puoi prenderne una con un numero molto
elevato di accensioni/spegnimento previste, costerà poco più di 20 e ti
durerà molto di più.
Probabilmente sono da ritirare visto che nei miei soliti negozi non le
trovo.


Ad esempio
The OSRAM DULUX INTELLIGENT LONGLIFE compact fluorescent lamp offers 
high luminous efficacy with up to 80 % savings in electricity costs. The 
E14 and E27 bases mean they can be easily fitted instead of ordinary 
light bulbs. What‘s more, these lamps also have excellent color 
rendering and outstanding distribution of light.
     * NEW: Warm Comfort Light – warm energy-saving light similar to 
that of an incandescent lamp
     * Extremely fast lumen run-up thanks to new patented Quick Light 
Technology
     * Average life is up to 20,000 hours (switching cycle: 165 min on, 
15 min off) for OSRAM DULUX INTELLIGENT LONGLIFE, that corresponds to as 
much as 20 years at approx. 2.7 hours per day
     * Extremely compact dimensions
     * Flickerfree starting and flickerfree operation
     * More light without temperature problems in luminaires designed 
for ordinary light bulbs
Domestic applications
All rooms, especially where the lamps need to last a long time or have 
to withstand frequent on/off switching (500,000 switching cycles; 
switching cycle: 60 s on, 180 s off)
Commercial applications
Restaurants, hotels, foyers, ticket offices, corridors, doctors‘ 
surgeries and offices
Major advantage: much longer relamping intervals; meets the highest 
demands in terms of frequent on/off switching.
OSRAM DULUX INTELLIGENT LONGLIFE lamps are not suitable for use with 
external dimmers or electronic switches.
Use outdoors only in enclosed and ventilated luminaires.

roba dal terzo piano con la carrucola.
Interessanti ma purtroppo non ho l'ikea dietro l'angolo.


much as 20 years at approx. 2.7 hours per day
Tanti bei numeri però se ti si brucia in un paio d'anni scopri che non
contano una mazza.


ma daiii!!
In particolare intendo queste:
http://cgi.ebay.it/Borsa-per-supermercato-con-appoggio-per-carrello_W0QQitemZ110458726725QQihZ001QQcategoryZ15730QQcmdZViewItem


 contano una mazza.
azz...


Per� mi sembra di aver capito che hai la Coop vicina giusto? ... non 
costano un euro o poco pi� quelle senza aggancio al carrello? E' vero 
che quelle si rompono, ma se prima eravamo abituati a buste con manici 
senza agganci forse possiamo continuare ad usare lo stesso metodo ma con 
buste in tela ;-)
ciao
Emanuele
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine � vivere, sfogliarli a caso � sognare.
(Arthur Schopenhauer)
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emanu...@libero.it.invalid

 Ciao



-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
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emanu...@libero.it.invalid

20/100W a 15-20 euro l'una. 
Vedo che sei del tipo:
mimportauncazzodell'ambenteetuttoquellochec'èdentro
Abbiamo vissuto per anni nella mentalità "usa e getta" senza ritegno e
adesso ne stiamo pagando le conseguenze. 
Siamo ad una svolta: vuoi continuare a vivere nella comoda vita
"prendi e butta" di prima? Bene! ma però paghi! e mi sembra anche
giusto che uno debba pagare in base a quanto inquina.
cmq, giusto per sprecare due parole con la speranza che tu capisca (ma
tanto, da quello  che hai scritto, mi sa che saranno sprecate...)
-Sacche per la spesa: sono anni che non compro un sacchetto al
supermercato: un giorno mi sono messo a frugare per casa e ho raccolto
circa una decina di sacchetti di stoffa, avuti in regalo. Uso sempre
quelli, me li porto dietro, li riempio e li svuoto e ogni tanto li
lavo in lavatrice.
-La coop vicina  a casa mia a dicembre vendeva quelli di stoffa e
quelli di plastica intrecciata (molto robusti) a 1€ in previsione del
bando. Adesso costano 2.99. certo se vuoi quelli che si riempiono da
soli costano di più.
La plastica era stata inventata per durare, non per l'usa e getta e
infatti "dura"
Guarda dove va a finire parte di quella gettata:
http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/ambiente/isola-rifiuti/isola-rifiuti/isola-rifiuti.html
Per non parlare di quella che viene bruciata nei "magici" inceneritori
che producono Luce! Calore! e anche una bella quantità di inquinanti,
come Diossine e Polveri sottili... Ma a noi che ce frega eh?!
Inoltre la molecola di alcune plastiche non si scompone mai ma si
riduce a livello molecolare. A quelle dimensioni entra con facilità
nei tessuti e nelle cellule con conseguenze che non sappiamo.
-Lampadine: visto che sono praticamente tutte fatte in cina, tanto
vale comprarle direttamente da loro, nei negozietti o sulle bancarelle
al mercato: costano da 1.50€ a 3€ per quelle fino a 26W, durano come
le altre.
Qualche tempo fa alcune regioni le regalavano: mi sembra 10 per ogni
nucleo familiare. Feci richiesta per 4 pacchi e mi sono arrivate tutte
e 40: lampadine da 11-4W, luce calda, abbastanza rapide e soprattutto
gratis.
Basterebbe sapersi organizzzare a alla fine si scoprirebbe che un
comportamento ecologico è tutt'altro che oneroso, anzi! il risparmio è
molto maggiore a conti fatti!
Ma queste cose sono difficili da farle entrare nella zucca di certi
soggetti... 
_________
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

 soggetti...
uno vecchietto che rispetto molto, Piero Angela intervistato a "Parla 
con me", ha detto che però agli italiani non puoi sperare di far 
cambiare mentalità se non multandoli ;-)
il discorso naturalmente era molto più ampio ma ho riassunto in 2 parole 
perchè rende l'idea ;-)


ed un altro tipo a meno (velocissime ma solo di un tipo e cianche)
ma guarda: le lampadine sono un pò un mistero. La cosa sicura è che la
durata è inversamente proporzionale alle accensioni e soprattutto alla
stabilità dell'impianto elettrico.
Nella scatola delle bruciate (si, non le getto nel secchio della
spazzatura, male accumulo fino a che non ho una quantità degnadi
essere portata negli appositi raccoglitori) ho tre cinesi che avevano
3-4 anni e una philips con più o meno la stessa età (ma era in un
luogo che veniva accesa molto meno spesso).
Poi ho una philips da 21W chhe funziona dal 1998 e un'altra cinese ce
va avanti da 7 anni...
A casa dei miei si bruciano spesso in corridoio , dove l'impianto ha
qualche problema, quindi mi tocca cambiarle con quelle che costano
meno possibile (tanto si bruciavano con la stessa frequenza anche
quelle a incandescenza) 


 cambiavo 3, prima di arrivare a 50 euro dovevo consumarne di corrente.
Prova quelle a incandescenza con l'alogena dentro.
Oppure, fai il salto della quaglia e passa ai LED.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quelle a incandescenza)
Penso che il corridoio sia il luogo maggiormente sottoposto ad
accensioni/spegnimento brevi visto che nessuno vi ci abita per
pių di pochi minuti. Proverei una lampada longlife e, magari,
a cambiare interruttore, principale imputato in guasti di questo
tipo, oltre alla vulnerabilitā della lampada allo startup.

 ha presa una della Coop 9.90 euro
+++ neanche le osram a tortiglione (o come diavolo si chiamano)
piccoline con attacco E14, le + costose da OBI, le ho pagate tanto.
Spesso trovi buone offerte osram/philips a 4-5€.
Quello che spesso si è nascosto, è che sono molto sensibili ai cicli
di accensione, cioè accenderle e spegnerle continuamente ne accorcia
la vita. O anche agli sbalzi di tensione (o tensione sporca).
Finora le uniche scadenti che ho trovato sono le beghelli istantanee
con lampadina alogena; pagate 10€ e dopo 1 mese funzionano come
normali lampade che costano 1/3 (pare l'alogena). MAi +.
bye
Costas

 non tanto nella tela ma nelle cuciture 
chi più spende meno spende! (detto da una ligure pare fantascienza! 
:oÞ)
basta comprarne due e non caricarle troppo... ;-)

    A Novembre da Mediaworld a Porta di Roma ho preso le Philips a 99 
centesimi l'una: fanno una bella luce e già appena accese ne fanno 
parecchia. Mi dispiace averne prese solo 6...
-- 
Gianluca 

 Ciao
AMEN FRATELLO.... !!!
Ma quanto le paghi-pagavi le Edison ?? dalle mie parti quelle da 60-100W si 
trovavano a 50 centesimi.... !!
con 5 euro te ne fai 1 scorta che ti basta per 30 anni .... !! ;))
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono 

con 5 euro te ne fai 1 scorta che ti basta per 30 anni .... !! ;))
Bo non saprei comunque dal tuo post sono pure stato pessimista.


le altre.
Si da 26W come quelle che mi ha portato il mio collega ma se fanno
luce come una da 50W che cacchio di risparmio energetico fanno?


Oppure, fai il salto della quaglia e passa ai LED.
Ne esistono con luce equivalente da 100W senza doversi svenare?


la vita. 
Ok ma se devo lasciarle accese anche se non mi servono non è che sia
molto ecologico.


 Ciao
Ci sono quelli da esterni con quelle potenze!
Puoi sempre prenderti un lampadario con 5 GU10 da IKEA e sostituirle con 5
da 4 W LED da 10 dollari circa, spedizione compresa. Io ho fatto cos� e
gli ho pure appiccicato davanti un diffusore auto-costruito con pochi euro.
Per la cucina sono perfette.
Per gli altri ambienti va progettato il tutto ad hoc, ma � meno complicato
di quanto sembra.
L'alternativa pi� semplice restano i 'neon' nascosti dietro quinte di
cartongesso, con una resa perfetta sia per i consumi che per i colori
(questa in verit� un po' di meno, ma sempre meglio delle lampada a
incandescenza).


 di plastica.
personalmente, poich� lascio SEMPRE le borse riutilizzabili in macchina e 
arrivo alla cassa SENZA niente per contenere la spesa, ho acquistato tante 
borse da doverle ormai buttare dopo averle usate una sola volta.
Conclusione? adesso nella spazzatura vanno le borse riutilizzabili anzich� i 
sacchetti di plastica, e spendo 1 euro a spesa invece di 10 
centesimi.....................spero che siano pi� inquinanti dei sacchetti, 
cos� la smettono ed io risparmio.

 molto ecologico.
**** e dove hai letto tale fesseria?
io ho scritto che continui cicli di accensione spegnimento le
danneggiano maggiormente rispetto alle vecchie non che devi lasciarle
sempre accesse (ci mancherebbe) .
NOn mi risutla che in cucina/bagno camera da letto etc... uno ci entri
ed esca in continuazione per cui le lampade a gas sono perfette.
per altre situazioni tipo zone di passaggio, dove la luce potrebbe
risultare accesa freqauentemente e per brevi periodi si potrebbe
optare per quelle alogene che, a parità di potenza fanno + luce delle
tungsteno e durano di +.
Quando arriveranno le oled, che dovrebbero risolvere parecchi problemi
di quelle a led, probabilmente andranno in pensione anche le attuali
lampade fluorescenti.
ciao
Costas

 riutilizzabili (9-10 euro),
Se vogliamo parlare di benzina rossa verde teatritelene catalizzatori mai 
cambiati piombo e PM10 sono con te...se vogliamo parlare di possibili future 
sovratasse a chi ha una stufa a legna contro chi usa il GPL sono con te...ma 
sulle borse è stat auna cosa sacrosanta e fin troppo ritardata, in francia 
corsia UK e Spagna, per cosa ho potuto vedere io poi non so, sono almeno 5 
anni che non si danno nei supermeccati quelle stramaledette bors edi nylon, 
non bastasse questo in itaGLia siamo gli ultimi ad aver adottato le 
biodegradabili, io mi faccio pena ad appartenre alal razza umana ogni volta 
che vede un delfino morto con la pancia piena di borse di nylon ,ogni volta 
che ne vedo una in mezzo a un lago, maagri in alta montagna :( oppure 
attacata a un albero in mezzo ai rami tutta rotta, nei boschi dietro casa 
ecttctc, mostri di tecnologia in grado di stare centinaia di annia 
galeggiare nell'acqua centinaia di anni in mezoz a una rocce a 2000mt di 
quota......
Per il resto hai detto stupidate, scusa se lo dico cosi con franchezza, io 
ho comprato a circa 2euro cadauna 2 bosoni in stoffa del LIDL oltre 1 anno 
fa, magari mi vien da rider quando le uso all'ipercoop alal codan ma 
chissene :) mai avut un mezoz problema, anzi dentro ci fai stare 2 volte 
cosa fai stare in quelle di nylon, poi per la forma che hanno non spiaccichi 
tutto, le maniglie non ti tagliano la mano (Diciamo cosi per capirci) non si 
rompono se agganciano qualcosa tipo i gancetti della rete femapacchi che ho 
nel cofano, le sbatto ogni tanto in lavatrice e via......avessimo avuto il 
cervello di usarle da anni prima il mondo sarebbe un posto migliore, fra 
l'altro in francia e corsica gia due anni fa non potevi piu usarle e nei 
supermecati non ti passavano al roba se prima non mostravi un contenitore 
adatto, anche qui, in francia TUTTI avevano il carellino col borsone tipo 
pseudotrolley...noi qui, i piu furbi d'europa, a usare quelle schifezze e 
anzi pretendre pure poi di usarle per laspazzatura.....vorrei farti vedere i 
boschi intorno a discarica qui vicino nell'entroterra, per Km i rami di 
alberi hanno foglie perenne color verdolino bianco rosa ...... 

 ah, le ho viste, carine, ma che furto!! :D
ma poi che ne fai?
alal cassa tanto devi scaricare e ricarica cmq sia tutto, percui che cambia 
con le borsone di tela classiche? a forse siete campioni di pesistica percui 
riuscite a sollare a portare una borsa grossa come mezo carrello della spesa 
piena a tappo :) io no...ehehehe almeno, preferirei dividere equamente il 
peso su due borse per bilanciarmi nel trasporto, mettere le cose piu 
delicate in una etctctc, se ho delle esigenze di spese pesanti, tipo 
famiglia allargata 4 figli i suoceri in casa, mi atrezzo con uno 
pseudotrolley con le rotelline ci porto anche i sacchi di cemento:) ammesso 
che per spese cosi consistenti non abbia un servizio di consegna a domicilio 
gratis :) 

 contano una mazza.
Sulle lampadine ti quotoal 100%
fra l'altro io aspetto sempre che qualcuno mi documenti in modo netto fra 
consumo energetico globale nel generare e recuperare a fine vita una 
lampadina a risparmio energetico contro una normale, il rapporto cosi 
generato IMHO dovrebbe far si che per andar bene si dovrebbe far durare una 
lampadina a RE 35 anni cadauna...invece si bruciano a nastro.... 

 cambiavo 3, prima di arrivare a 50 euro dovevo consumarne di corrente.
A parte che il denaro non è l'unico metro con cui si devono valutare 
queste trasformazioni, anzi, in un mondo perfetto dovrebbe essere 
l'ultimo dei problemi, direi che qualcosa non quadra nel tuo modo di 
approvvigionarti. Le Osram alla Comet sono in offerta ogni tanto a 0.99 
oppure 1.99. All'Obi, le CFL da 20W costano 3 euro, forse 4 non 
ricordo, e scegli il tono di luce che preferisci, e dopo 3 anni non ne 
ho ancora cambiata una (vedi il mio post di oggi sulla prima 
sostituzione che però è una Philips e montata in un punto sfigato).
Alberto

 GPL sono con te.
ah no eh.. non cominciamo a mettere in giro strane idee-:)

gratis :) 
No ma comunque non mi ispirerebbe, i prodotti preferisco sceglierli
io.


ed esca in continuazione per cui le lampade a gas sono perfette.
In cucina no, di fatto rimane accesa dalle 17-18 fino alle 21-22
eppure schiattano che � un piacere (non per il portafolio si intende).
In bagno in 4 si fa in fretta ad accendere e spegnere in una serata
anche 20 volte la luce.


alberi hanno foglie perenne color verdolino bianco rosa ...... 
Perchè i saccchi che vendono per la spazzatura cosa hanno di
particolare per non creare tutto questo scempio in discarica?


sostituzione che per� � una Philips e montata in un punto sfigato).
Ma io quelle da 20W a palla le trovo solo a quei prezzi, prover� a
fare un giro all'obi.



Scusa Albe, ma queste sportine da 1 euro non inquinano?
Il problema � che io le uso come le altre, cio� usa e getta................
Sono costituzionalmente incapace di andare al supermercato con una sporta.
Le tengo anche in macchina, ma arrivo SEMPRE alla cassa senza niente.
Avendo la casa piena di sportine riutilizzabili, le sto cominciando ad usare 
in sostituzione di quelle di plastica per buttare la 
spazzatura..................     :-(
INOLTRE, io non ho MAI gettato i sacchetti di plastica in giro, ma li ho 
sempre riutilizzati come contenitore dentro al bidoncino della spazzatura, 
per cui a causa mia spero che nessuna balena o delfino sia mai morto.

 per cui a causa mia spero che nessuna balena o delfino sia mai morto.
Certo, ma c'ï¿œ un fattore almeno 4 fra entrate e uscite.
Con la differenziata fatta bene, io oramai metto la quasi totalitï¿œ del 
pattume nella plastica, nella carta e nell'umido. Poca roba nel 
vetro/alluminio, perchï¿œ del vino le bottiglie le tengo per 
reimbottigliare e di scatolame ne usiamo pochissimo.
Quindi, zero sporte per carta plastica e vetro, e i sacchettini di 
carta del comune per l'umido. La sportina solo per l'indifferenziato...
Per cui una sportina della coop adibita a pattumiera mi dura una 
settimana. Adesso visualizza mentalmente la spesa settimanale di una 
famiglia di 5 persone. Sono 4 sportine piene?
Pensa che noi da diversi mesi facciamo la spesa con le sporte di 
tessuto che portiamo da casa.
Per smaltire la scatola delle vecchie sportine usa e getta accumulate 
nel tempo, impiegheremo mesi, forse anni...
Alberto

 nel tempo, impiegheremo mesi, forse anni...
Io le getto nella plastica. Tanto arrivano sempre con il fondo
sbrindellato pieno di buchi, che le rende inutili come contenitore per
la spazzatura.

 Le tengo anche in macchina, ma arrivo SEMPRE alla cassa senza niente.
Allora? Non compri i sacchetti, vai col carrello alla macchina e lě 
sposti quello che hai comprato dal carrello alle borse.


fare un giro all'obi.
Sono stato all'Obi ma quelle che cercavo io le avevano finite (come
in molti altri posti). Stavo per prendere un'altra osram a pera ma poi
ho chiesto e mi hanno detto che non era molto veloce nell'accensione.
Alla fine sono andato al bennet e ho ne preso una marchio bennet con
un tubo a vite (non saprei come meglio definirla) accensione immadiata
consumo 25W e resa come 2x60W (120W pareva brutto sciverlo), fin
troppo forte, luce calda al modico prezzo di 7 euro, stiamo a vedere
quanto dura.
Per quel che riguarda le sportine ne ho trovata una da carrello in
offerta a 3 euro, presa al volo sperando che non si rompa velocemente.


 Il problema che io le uso come le altre, cio usa e getta................
vantati, mi raccomando
troppo difficile mollare il carrello prima della cassa e andare in
auto a prenderla?


che tu cerchi è l'LCA= life cycle assesment/analysis; in italiano magari 
potremmo chiamarlo FCO=fare conti con l'oste.
E' un tipo di studio che può essere  fatto per qualsiasi prodotto: 
lampadine, pannelli solari, automobili ecc.
Per il prodotto interessato, viene calcolato tutto il costo di 
produzione (in termini di energia e risorse), tutto il consumo durante 
la vita del prodotto, e tutto ciò che bisogna spendere per riportare il 
mondo allo stato precedente, quando il prodotto è a fine vita 
(smaltimento, riciclo, ecc)
Scrivendo CFL LCA esce per esempio questo sito:
http://www.appropedia.org/LCA_of_CFLs
che riporta dati decisamente a favore delle CFL.

 quello che hai comprato dal carrello alle borse.
Sai che non ci avevo mai pensato?
Sei tu che hai un QI molto alto o sono io che ce l'ho basso?
:-(
Tu mi hai dato una buona risposta, salvo che spesso non prendo neppure il 
carrello, poichč io faccio gli "acquisti di integrazione" in cui bastano 
normalmente una sportina o due, mentre č mia moglie a fare la spesa grossa. 
(Lei ha imparato ad usare le sporte riutilizzabili) quindi uso quei cestini 
di plastica con le rotelle che ci sono all'interno dei supermercati.
Con quelli non posso uscire ed arrivare alla macchina.

 auto a prenderla?
Mi state dando tutti dello sfaticato, e probabilmente avete 
ragione.................
comunque per mia scusante vi dico che vado quasi sempre in un ipermercato 
vicino a casa, e la macchina non è proprio a due passi. 

Andrea Frigo ci ha detto :

Succedeva anche a me, prima che capissi che non è che la roba vada 
buttata dentro ad minchiam, ma che c'è roba tonda e roba quadrata, c'è 
roba morbida e roba dura, c'è roba smussata e roba tagliente, ecc...
E quando sollevo una sporta pesante, manina sotto...
Alberto

Altro esempio, anche se questo non proviene da un obbligo, all'Iper
hanno installato il distributore di detersivi liquidi, acquisti il
contenitore e poi lo riutilizzi, ovviamente quello che ha inventato il
sistema non � tra quelli che lo utilizzano, altrimenti si sareppe
preso a randellate i maroni. Se devi riempire pi� di un flacone ti fa
passare la voglia, ci vogliono un paio di minuti per riempire il
flacone da un litro e poi devi aspettare altrettanto perch� il
distributore ricarichi il serbatoio di misura con il quantitativo da
erogare, uno strazio.


 passare la voglia
uhmmm
un dubbio mi assale: che sia fatto apposta?
-- 
Grazie
Red Wolf

passare la voglia, ci vogliono un paio di minuti 
Se andasse piů veloce schiumerebbe, con le relative conseguenze
_________
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

Se andasse piů veloce schiumerebbe, con le relative conseguenze
Puň essere ma almeno il serbatoio intermedio sarebbe eliminabile. 
Sembra fatto apposta per dire noi facciamo qualcosa per l'ambiente poi
se non lo usa nessuno mica č colpa nostra :-/.


 Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.
allo spaccio della comochi di sanluri, vendono i detersivi alla spina
da diversi anni, il tubone che riempie i bidoni è abbastanza grosso da
erogare molto prodotto con poca pressione senza schiumare. Il problema
è che anche se il prodotto è per certo ottimo, costa quanto prodotti
analoghi della lidl che si trova a poche centinaia di metri..
Presumo che il fatto che ci sia sempre gente sia dovuto non solo
all'ottima qualità del prodotto ma anche per un senso civico che per
fortuna aumenta.. Quindi armiamoci di senso civico..
Se può essere utile come indicazione, mia madre è da anni che quando
fa la spesa nei supermarket ricupera scatole vuote dagli scaffali e
infine le riempie con la spesa alle casse.. Io seguo l'esempio, e DOPO
la spesa le scatole migliori a volte servono per imballaggi, quelle
peggiori per accendere la stufa/caminetto, il cartone in eccesso si da
via alla raccolta carta. Personalmente ho sempre odiato le buste di
plastica e le ho usate solo in casi di reale necessità.. spesso ho
semplicemente svuotato il carrello nel bagagliaio della vettura 'alla
rinfusa'..

rinfusa'..
L'ultima volta che sono stato al supermercato mi sono finalmente ricordato di
conservare qualche busta di cartone nel bagagliaio dell'auto, così la prossima
volta evito di acquistare l'ennesima coppia di buste di plastica "ecologica"...

 erogare, uno strazio.
non può che essere voluto...
ma ti sembra difficile riempire un flacone senza fare schiuma?
sarebbe sufficiente inserire il flacone (misure standard, magari in 
policarbonato per farlo durare anni) e prenderne uno già riempito...
-- 
Grazie
Red Wolf