Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: OT - Ecco come un benzinaio può rovinare l'auto di una signora di 90 anni

Mi permetto di parlare di questa cosa perché la signora in questione è mia sorella (ma sarebbe stato uguale anche se non lo era).

Allora, ecco cosa è successo: la signora una mattina non è riuscita a mettere in moto la sua auto (diesel) e nessun altro c'è riuscito. Il motore girava bene ma non c'era proprio modo di accenderlo.

A quel punto hanno chiamato il suo meccanico, che però non è riuscito neppure lui a far partire l'auto.

Quindi, ha chiamato il carro attrezzi e l'ha fatta portare in officina.

E qui è stato appurato che la macchina non partiva perché nel serbatoio c'era la benzina al posto del gasolio.

Uno si può chiedere: ma come ha fatto la signora arrivare a casa dopo che aveva fatto rifornimento? La spiegazione è semplice: il gasolio che era rimasto nel serbatoio era più pesante e finché non si era mescolato con la benzina l'auto andava. E fortuna volle che il tragitto per arrivare a casa era breve e non aveva consentito la miscelazione fra i due carburanti.



Ora la domanda sorge spontanea: ma come è possibile che il benzinaio abbia fatto un errore del genere? La risposta è semplice: non c'è scritto

da nessuna parte che quell'auto è diesel (ho controllato), la signora non 

gliel'avrà precisato e lui ha pensato che fosse a benzina. 

Quindi la colpa sarà stata senz'altro della signora che non si è preoccupata di avvertire il benzinaio che l'auto era a gasolio,  ma anche lui non ci poteva pensare?



Io non ho controllato, ma, se il benzinaio non se n'è accorto, probabilmente la scritta gasolio non è neanche sul tappo del serbatoio. 

Comunque sia, adesso mi prendo un bel pennarello bianco resistente agli idrocarburi e scrivo a caratteri cubitali sul tappo, "GASOLIO".



Ah, "ciliegina" sulla torta: il tutto si è risolto alla "modica"  cifra di 500€.:-(


 Ah, "ciliegina" sulla torta: il tutto si è risolto alla "modica"  cifra di 500€.:-(



alla fine per quello che poteva essere e non è stato, non è neppure molto


 Ah, "ciliegina" sulla torta: il tutto si è risolto alla "modica" cifra di 500€.:-(



 e i danni sulll'auto quali sono stati per portare il conto a 500euri ?

per sapere

perche' spesso succede, piu' di quanto si immagini



denghiu


 la scritta gasolio non è neanche sul tappo del serbatoio.



Capita. Io una volta ho messo gasolio nello scooter, dopo un paio di

litri mi sono accorto e l'ho portato a spinta dal meccanico, non ho

avuto danni...

Però ad un benzinaio non dovebbe capitare, perché il buco è diverso,

anche se non c'è scritto niente deve accorgersene. Non è che tua 

sorella

ha fatto in self service?


anche se non c'è scritto niente deve accorgersene.



Il buco è diverso, ma impedisce solo di mettere gasolio al posto della

benzina.



Piuttosto il benzinaio dovrebbe accorgersi del fatto che "non si

capisce" e quindi chiedere. Oppure toccare col dito, oppure annusare.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 capisce" e quindi chiedere. Oppure toccare col dito, oppure annusare.



Anche! Insomma, lavorando capitano anche gli errori, però dovrebbe

pagare i danni, almeno un parte.


 500€.:-(



Ladro, la meta' era gia' troppo.



-- 

mangi (57, 483+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX


https://imgur.com/f0FSyli


https://imgur.com/wMtiiO6


https://imgur.com/i8oM6Gu



 Ladro, la meta' era gia' troppo.



Rilancio: 100 euro erano più che sufficienti.



Bye, G.





Per una semplice svista ? Non so che reddito ha lei, ma sono

sicuro che 500 euro rovinano l'intero mese a molte persone, forse

la maggioranza in Italia.


 Ladro, la meta' era gia' troppo.



Bisogna vedere cosa ha fatto.








 sul tappo, "GASOLIO".



E' un problema di normazione. Molti odiano le norme e prescindere,

ma ci sono non pochi casi in cui sono utili. Ad esempio, quella che

si circola tenendo la testa in strada e' un esempio di normazione.



In questo caso, la normazione "minima" immaginabile e' quella di

stampare sul tappo a caratteri cubitali benzina piuttosto che gasolio.

Oppure un simbolo internazionale che distingue tra i due e che i

benzinai possano facilmente ricordare (e i clienti imparare).



Ma nel caso si vuole trattare tutti da stupidi, basterebbe un

profilo apposito sulla pistola (una "sporgenza") che impedisca

di infilare la pistola se il bocchettone e' sbagliato.

Ma ovviamente questo richiederebbe un accordo internazionale.



Per come la vedo, e' una conseguenza def far-west voluto dai

costruttori di auto, vere potenze economiche.


 la maggioranza in Italia.



svista non mi sembra proprio



è un inbetrvento in somma urgenza



ha portato l'auto in officina, ha svuotatto il serbatoio, ripulito 

quello che c'era da pulire poi ha rimontato quello che c'era da 

rimontare  e presumo abbia messo anche un po' di benzina e verificato 

che tutto fosse a posto



poi ha chiesto 500 euro



se ha fatto anche fattura in tasca ne sono venuti poco più di 250



ma anche se fosse a nero son corretti



che siano tanti 500 euro per uno che non ce l'ha posso condividere ma è 

un altro discorso


 

almeno sino a qualche anno fa i colori in altri paesi europei erano diversi.

   Se ne accorse, oimè, l'amico Luciano, che a metà dell'attraversamento 

della foresta Bavarese fece il pieno di gasolio alla moto.

   L'amico Luciano era toscano di Empoli, e le sue bestemmie scossero le 

querce secolari fino al confine cecoslovacco



Paolo





alla fine mica ho capito cosa hanno fatto per chiedere 500euri 


 alla fine mica ho capito cosa hanno fatto per chiedere 500euri 



Gli hanno vuotato il serbatoio.



la fai un po' troppo facile ;-)


 



Staccato tubo dagli iniettori messa una cannetta che finisce in

 tanica, ponticellato relč pompa benzina e l'intruglio esce da

 solo in 5 minuti. Chiaramente mica lo butta, ci lava i pezzi etc.

 etc.

-- 



L'auto elettrica č come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...


 poi ha chiesto 500 euro



e c'è pure il costo del recupero e trasporto in officina, che se sono 

onesti 100€ li prendono solo per quello.



-- 

L'auto elettrica è come la diarrea, non sai se arrivi a casa! :-D




Tappo verde--> benzina



Quello vale per le pistole.



A dire il vero ci sono i carburanti speciali con colori fantasiosi, ma

il nero e il verde per quelli normali li ho sempre visti rispettati.



 benzina.



vabbè, quello della benzina è più piccolo, ma a questo probabilmente non 

gli cambiava nulla neanche con la scritta :-)

Il benzinaio se non è imbranato o pensa a chissà cosa SE NE DEVE 

ACCORGERE DI QUELLO CHE STA FACENDO.

Direi al 90% colpa sua e un 10 % alla signora che non ha specificato.




 Se non ci pensa il cliente, perche' dovrebbe pensarci l'addetto ?



Perchè è il suo lavoro, ecchecazzo (non sono uguali le bocchette di 

ingresso)

Continuiamo a difendere i lavativi, avanti così.









LOL!




 



Siamo sicuri che sia stato il benzinaio e non la signora stessa a

 sbagliare pompa? 

-- 



Impossibile: la signora non ha mai fatto rifornimento in self-service.

Non ne sarebbe capace.


 sorella ha fatto in self service?



Hai mai visto una signora di 90 anni fare self service? 


 Hai mai visto una signora di 90 anni fare self service?



non fare domande di cui non conosci la risposta.

   è un sacro principio di tutti i controinterrogatori :)



Paolo





E' semplicemente una anziana signora che vive della sua pensione.

Piuttosto, quel meccanico non è nuovo a tentativi di raggiri: la volta precedente

dopo avergli fatto spendere circa 600€ (non ricordo per cosa) venne fuori avvertendola

che la macchina aveva urgente bisogno di cambiare la frizione. Naturalmente l'auto

 (90.000km) andava benissimo... 

Ieri sera, tanto per dire, dovevo accompagnarla a fare una visita e mi disse "prendiamo la mia,

che altrimenti si rovina a stare sempre ferma". Mentre tornavamo a casa mi cascarono gli occhi 

su una gomma davanti: c'era uno squarcio di fianco, non molto profondo ma c'era.

In più la gomma era palesemente vecchia di almeno 15 anni e era tutta screpolata, da aver paura 

ad andarci al supermercato a fare la spesa.

Fra l'altro, sempre il solito meccanico di fiducia, gliel'aveva portata a fare la revisione e l'avevano

passata senza problemi.  Quindi mi sorge il dubbio che il meccanico e quello della revisione si 

conoscessero e che gli abbiano fatto la ricevuta del passaggio, magari semplicemente con una telefonata 

senza nemmeno portargli la macchina. Altrimenti quale officina passerebbe la revisione ad un auto con una

 gomma squarciata?

Io non è per pensare male... ma come diceva qualcuno "a pensar male è peccato ma spesso ci si indovina".

E sono giunto alla conclusione che con mia sorella se ne siano sempre approfittati: tanto è una donna, anziana

e si fida di noi perché siamo i suoi meccanici di fiducia.

In più, a quell'età, le persone hanno ancora piena fiducia nel prossimo... e mia sorella in particolare, perché 

la sua mente non gli permette di pensare che qualcuno cerchi di raggirarla. Nessuna malizia, nessuna cattiveria...

e, quindi, quelli come lei rappresentano gli obiettivi perfetti di profittatori di ogni genere.

E questo che mi fa incazzare: approfittarsene di coloro che non si possono difendere.

Poi, parlando dei 500€, se gliel'avevano chiesti per lei significava che ci avevano lavorato per quella cifra.

E' un mondaccio...


 onesti 100€ li prendono solo per quello.



Forse al sud. Ma nella ricca emilia romagna e non solo un normale traino 

arriva anche a250-300 euro.

-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 Hai mai visto una signora di 90 anni fare self service? 



Sì.



Ogni eccezione conferma la regola:-)


 Ogni eccezione conferma la regola:-)



c'e' un'altra regola che dice:

sbagliare e' umano, perseverare diabolico



ci vuole troppo per tua sorella cambiare . . . ladro ?



Si... per lei il meccanico non è un ladro, ma un benefattore.:-)


 Si... per lei il meccanico non è un ladro, ma un benefattore.:-)



chi e' causa del suo mal . . . littlettony


 Però ad un benzinaio non dovebbe capitare, perché il buco è diverso,



Ci sono anche i benzinai cretini ...



In Germania entrai due anni addietro in distributore ... ma neanche una 

pistola era verde e pertanto non mi fermai alle pompe ... potevo 

permettermelo in quanto avevo ancora più di 100 Km da poter fare (in 

germania le pompe di benzina sono moolto distanziate, c'è pericolo di 

rimanere per strada se tiri troppo lungo; il massimo è nel Lussemburgo 

dove c'è praticamente un unico mega distributore che lavora come un 

dannato, anche perchè ci sono tutti i frontalieri francesi che vanno a 

farci il pieno.



-- 

E. Delacroix


 arriva anche a250-300 euro.



ellapeppa...

io devo dire che ho scritto 100€ a caso perchè (sgratt sgratt) non ne ho 

mai avuto bisogno, e solo qualche mese fa per recuperare un ape 50, 

guarda caso per errore nel rifornimento (1kg di olio per miscela nel 

serbatoio...) e dato che il meccanico dove porto abitualmente il "coso" 

non aveva modo di recuperarla sono andato a chiedere in un'officina 

vicina e mi hanno preso 50€, con regolare scontrino.



non al sud, ma in Liguria :-)



In più, a quell'età, le persone hanno ancora piena fiducia nel prossimo... 



Se a quell'età hanno ancora piena fiducia, quando la perdono? A 100?



 Se a quell'età hanno ancora piena fiducia, quando la perdono? A 100?



non è che hanno piena fiducia è che presentano defict cognitivi ed è 

quindi più facile ingarbugliarli, oppure qualunque stupidaggine diventa 

per loro un enorme problema, quello che lo risolve è visto come un santo



detto questo il lavoro va pagato







Si certo, ma 500 euro per svuotare il serbatoio e' esagerato ehh

Spannometricamente a 50 euro/ora gli ha messo in conto 7-8 ore e 100 

euro di mancia per andare a cena con la cappellona di turno

Dici che a fare il lavoro ci ha messo piu' di due ore 'fuori tutto'?

Quando localizzi la pompa del gasolio, se e' elettrica gli stacchi la 

mandata e gli dai corrente finche' viene fuori tutto il carburante

Se e' meccanica stacchi il tubo di collegamento al serbatoio ed aspiri 

da la', il tempo che va via e' tutto nel trovare un tubetto che vada 

giusto e consenta di avviare l'aspirazione, che poi andra' da sola per 

caduta, ma immagino che un meccanico di queste cose ne abbia gia' a 

disposizione

Io sicuramente la faccio anche troppo semplice, un meccanico mi dira' 

"..si ma vai tu la' dentro a raggiungere la pompa..", ma se e' il tuo 

mestiere, ci vai tu ad incastrarti tra le pulegge tubi e cavi vari



Dai, 500 euro, non e' che sono tanti, sono troppi per quel lavoro li






 mai avuto bisogno, e 



anno scorso, recupero di una fuoristrada da 2700 kg con un carroattrezzi 

da patente B (carico da 1500 kg max), pochi chilometri a 30 kmh per non 

ribaltarsi in curva, 150€ perche' "ho rischiato la patente".







-- 

Il killfile si ingrossa


 ha scritto:


Sono un furto cazzo.

-- 



L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...


 



La revisione impone la foto della targa durante il test freni, il

 revisore mi disse che si può volendo fregare su tutto ma non su

 quello ne foto ne misure frenata



  quello ne foto ne misure frenata



Fregare sulla revisione mi pare una cosa senza senso, visto che io

 sono ben interessato che l'auto sia a posto e non mi faccia

 schiantare. 



-- 


 ha scritto:


Tu...



 di infilare la pistola se il bocchettone e' sbagliato.



La mia non ha tappo, ha una apertura a ghigliottina seguita da un'altra 

più avanti, se il diametro del tubo non è corretto non si aprono.

Per metterci gli additivi ho dovuto costruire un tubo calibrato , ma li 

vendono anche.






 Tu...



La maggior parte delle auto non avrebbero nemmeno bisogno di una 

"revisione" biennale. Io quando lavoravo usavo perlopiù il mezzo 

aziendale, ora che sono stipendiato dall'INPS  non è che vado avanti e 

indietro per divertimento, quindi in tutti questi anni ho portato alla 

revisione auto che quando era tanto avevano fatto 15000km, che caspita 

vuoi che sia successo dalla revisione precedente?



La revisione avrebbe senso se fatta dopo un tot di km, e chi la macchina 

la usa per lavoro e si sciroppa 50000-100000km/annui non ha certo 

bisogno di un controllo in più visto che teoricamente dovrebbe essere il 

primo a volere l'auto in perfetta efficienza, sia meccanica che per la 

sicurezza.



P.S. per quanto riguarda l'utilità di questi controlli, mi è successo di 

andare alla 1a revisione di un'auto acquistata nuova che aveva all'epoca 

della revisione meno di 30000km (4 anni), con il terminale del 

silenziatore rotto (apparentemente pareva sano, ma il tubo che collegava 

il catalizzatore al silenziaroe era dissaldato) e non se ne sono 

accorti, revisione effettuata alla motorizzazione...



Diciamo che serve per portare soldi alle casse statali...





-- 



Allora, ecco cosa è successo: la signora una mattina non è riuscita a mettere in moto la sua auto (diesel)



90 anni e ancora le permettono di guidare?





Si chiama "patente"

   in lingua: "permis de conduire"

oppure:  "licence to drive"



Paolo




 signora non gliel'avrà precisato e lui ha pensato che fosse a benzina.



Beh, se può consolare, a me è quasi capitato di peggio: una mattina di

diversi anni fa, un nuovo addetto ad una stazione qui vicino, mai visto 

prima e visibilmente in stato confusionale (forse hangover dalla sera

prima) mi stava per fare il pieno con il diesel ...allo scooter!

Ero sovrappensiero e me ne sono accorto solo dal giallo della pistola

quando aveva già versato più o meno l'equivalente di una mezza tazzina

da caffè.  "...Cazzo fai!!" e lo ho fermato; lui mezzo inebetito ha

risposto scusandosi a grugniti mentre cambiava pistola, e lì ho capito 

che non era nelle migliori condizioni mentali.

Mai visto più lavorare lì.



Nessun danno cmq, per sicurezza ho fatto un pieno di benzina sperando

che il poco diesel versato si sarebbe mescolato senza problemi, e

così è stato.


 Dai, 500 euro, non e' che sono tanti, sono troppi per quel lavoro li



premessoo che non è che ha specificato i dettagli



ma voi vi limitate solo ad un'unica fase di tutta la faccenda...



e non è così


   schiantare.



disse quello mentre veniva giù dal viadotto col pulman pieno di fedeli 

al ritorno da un pellegrinaggio



ve lo ricordate?


 La revisione avrebbe senso



se fatta bene ha sempre senso



perché oggigiorno le auto non le controlliamo più come facevano i ns 

padri / nonni



inoltre non c'è neppure più l'aiuto del benzinaio, ai tempi andati 

qualcosa te lo ricordava lui oggi col self neppure quello


 Paolo



Un giorno si e uno anche leggiamo sul giornale di qualche giovane che 

si va a impataccare contro un albero o contro un muro.

E quando va bene muore solo lui, quando va male e sono su in quattro è 

ancora peggio.



Ben raramente capita di sentire di novantenni che fanno questa fine.



A dar retta alle statistiche bisognerebbe vietare la guida a chi sta 

dai 18 ai 25 anni :-)



-- 

Fabbrogiovanni


 oppure: "licence to drive" 



qualche giorno fa hanno fatto vedere una nonnina di SOLI 100 anni,

che aveva rinnovato la patente con successo :)

ma anche nonnini



+1



E dirò di più basandomi sulla mia personale esperienza: 4-5 anni 

addietro feci un "infartino" (tecnicamente un infarto) e mi misero uno 

stent nella coronaria di sx che risultava otturata al 70%; preso quindi 

l'inconveniente con largo anticipo dopo pochi giorni non c'era nenche 

più la memoria dell'infartino, il cuore pompa bene e anche la parte che 

aveva subito "l'offesa" collabora al massimo.

Da bravo cittadino seguii le raccomandazioni del cardiologo ed al 

rinnovo della patente comunicai l'episodio. Il medico dell'apss guardò 

tutti i documenti del caso e disse ok, va benissimo, nonostante questo 

siccome hai più di sett'antanni ti rinnovo la patente per 3 anni invece 

che 5 ... all'ultimo rinnovo, dopo covid 19 per un inghippo dovuto 

all'organizzazione della sanità mi ritrovai demandato da quei coglioni 

dell'ACI alla commissione sanitaria che nonostante ecocardio ottimale, 

visita specialistica cardiologica con responso superpositivo dello stato 

cardiaco, la testa di cazzo del dirigente della commissione mi rinnovò 

la patente per soli due anni. Sono sicuro che se facciamo assieme a quel 

coglione velocemente i sessanta scalini per arrivare nel mio 

appartamento, lui arriva soffiando come un mantice ed un mezzo sorriso 

stentato per nascondere la sofferenza ed io quasi nessun aumento della 

frequenza respiratoria.



Io vado in montagna e sono un camminatore e consumo tutti i giorni 6-700 

calorie sulla ciclette o andando in bicicletta, sono in buona forma e i 

due incidenti stradali di una certa rilevanza da me subiti sono stati 

tutti per colpa dell'altro.



So di gente della mia età che, in salute sta peggio di me ed è a rischio 

oggettivo, ottiene il rinnovo della patente per cinque anni perchè non 

dichiara il proprio stato di salute e perchè va a farsi rinnovare la 

patente non all'apss, ma da uno dei vari centri sanitari privati.



Il mio prof. di Diritto diceva "chi legge il cartello non mangia il 

vitello"



-- 

E. Delacroix


Il giorno giovedì 25 maggio 2023 alle 12:46:56 UTC+2 EugeneDelacroix ha scritto:





Per i soggetti fino a 50 anni di età il rinnovo deve essere effettuato ogni 10 anni, 

mentre per i soggetti tra 50 e 70 anni questo deve essere effettuato ogni 5. 

Per i guidatori con età compresa tra 70 e 80 anni il rinnovo va effettuato ogni 3 anni.



Per i guidatori over 80 il rinnovo della patente dovrà essere effettuato ad intervalli ristretti. 

Nello specifico ci si dovrà sottoporre a visita medica ogni due anni così da verificare il mantenimento 

delle capacità psicofisiche fondamentali per mettersi alla guida in sicurezza.


si va a impataccare contro un albero o contro un muro.



E' vero: la persona di 90 anni magari sbuccia la fiancata in manovra,

ma per dare la botta grossa ci vogliono i giovani.



Basta guardare le assicurazioni, che usano le statistiche al vile

scopo di guadagnare: le tariffe per i giovani sono più alte.



 soli due anni. Sono sicuro che se facciamo assieme a quel coglione 



non dipende da "come mi sento", ma da un preciso elenco di legge, lo sai bene.

   ci sono una serie di patologie e/o malattie croniche, per le quali la 

tabella dice "rinnovo due anni", senza lasciare la discrezione al medico.



   Chi firma il rinnovo non deve essere migliore, più performante, 

altrimenti chi potrebbe firmare la super licenza ai piloti della motoGP o 

della F1?



   Chi firma il rinnovo deve applicare le regole, quandanche fosse un 

vecchio medico trapiantato, fumatore, e con gravi patologie renali.





Paolo


 ha scritto:


La revisione avrebbe senso se alzassero la vettura e visionassero

 bene gli organi sotto, io l'ho visto fare solo in un posto molto

 seri, per chi bocciavano troppo seri. 

-- 



 E' vero: la persona di 90 anni magari sbuccia la fiancata in manovra,



I remember :-(

https://i.imgur.com/BPegyb3.jpg




-- 

Fabbrogiovanni


 Ben raramente capita di sentire di novantenni che fanno questa fine.



è solo perché "voi" ;-P non fate notizia


 ma per dare la botta grossa ci vogliono i giovani.



mah



di anziani che perdono il controllo dell'auto e sfondano una vetrina (a 

volte anche uccidendo uno o più passanti) è pieno, così come quelli che 

guidano contro mano o compiono manovre azzardate causando gravi 

incidenti, ecc



semmai loro sono utilzzati come note di colore piuttosto che come monito 

d'esempio alla guida


 qualcosa te lo ricordava lui oggi col self neppure quello



i benzinai ti chiedevano se eri a posto con l'olio/acqua, al limite le 

spazzole del tergicristallo, ma solo a scopo di lucro (esattamente come 

lo stato per le revisioni), non andavano certo a vedere se avevo la 

scocca corrosa dalla ruggine.



Io ogni 2 anni _DEVO_ portare un'auto che ha se va bene 10000km più 

della revisione precedente, e visto che eseguo i controlli/tagliandi 

previsti in officina autorizzata, non capisco a cosa serva perdere una 

mezza giornata per "certificare" l'ovvio.



incidenti





Rimane da chiedersi perché le assicurazioni gli fanno pagare poco...

La risposta è abbastanza banale: fanno pochi danni.



Assicuri un giovane? Ti fa mediamente un tot di euro di danni

all'anno.

Assicuri un vecchio? Te ne fa molti meno.



   seri, per chi bocciavano troppo seri.



io l'ho visto fare in più officine, quindi è possibile che la maggior 

parte facciano controlli seri, personalmente da molti anni ho 

l'abitudine di lasciare l'auto all'officina e tornare a riprenderla 

quando mi chiamano, se poi si limitano a lasciarla nel piazzale e 

restituirmela senza nemmeno averla messa in moto, allora il problema non 

è di chi guida se poi succede qualcosa..





-- 



 La risposta è abbastanza banale: fanno pochi danni. 



MA ANCHE . . . meno km . . . IMOH


 

no, è il contrario.  non pensare ai danni che puoi fare, ma a quelli che 

puoi subire.

   pensa alla copertura "infortunio del guidatore":   il vekkyo viene pagato 

poco, perché la sua aspettativa di vita è quelal che è.

   il gGiòfane ha invece un indice molto più oneroso.



Paolo




MA ANCHE . . . meno km . . . IMOH



Certo, sono vari i fattori.

Meno km e vanno generalmente piů piano.



   il gGiòfane ha invece un indice molto più oneroso.



Questo è un altro discorso.



   seri, per chi bocciavano troppo seri.







Dove vado io la alzano sempre, poi non so se facciano poi finta di 

guardare, perche' non hanno trovato mai niente da dire, ma almeno la 

scena la fanno

Oltre alla misura dello scarico, alle luci, verifica ammortizzatori, 

alla frenata in banco a rulli, ecc..

Non e' che glieli dai volentieri quegli ottanta euro, ma almeno ci 

passano sopra una mezzora di lavoro ed un quarto d'ora a scrivere sul picci




 scopo di guadagnare: le tariffe per i giovani sono più alte.



Eh... dal roro punto di vista hanno ragione.



Bye, G.




 velocità troppo diversa rispetto alla media del traffico circostante.



Andare a 70km/h in super/auto-strada non è vietato, salvo indicazioni 

diverse.



 la scritta gasolio non è neanche sul tappo del serbatoio.  



A puro titolo di "tanto per chiaccherare", oggi sono passato dalla 

Giovanna (la mia amica benzinaia) e le ho sottoposto la questione.



Lo scenario è alquanto variegato.



1- mettere gasolio in un'auto a benzina è quasi impossibile, e questo 

lo abbiamo già detto.



2- le auto recentissime hanno un ingresso per cui non si riesce neanche 

a mettere benzina in una a gasolio.



3- le auto normali hanno scritto a parole o con una sigla cosa devo 

metterci.



4- in mancanza di indicazioni per una del mestiere è facile sapere cosa 

metterci.



5- nei rari casi di dubbio chiedo al conducente



6- e se poi sbaglio, ed è già capitato, sono assicurata



Però ha anche aggiunto che nella sua corsia del servito c'è prima la 

pompa della benzina e tre metri più avanti quella del gasolio.



Se il cliente con macchina diesel si ferma esattamente davanti alla 

pompa benzina e dice solo "il pieno per favore" l'errore umano sarebbe 

più suo che mio.



-- 

Fabbrogiovanni




"6. Il conducente non deve circolare a velocita' talmente ridotta da

costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della

circolazione. " In caso di violazione la multa va da 42 a 173 euro.





Nota che non ho detto che sia *sempre* vietato, ma puo essere pericoloso

lo stesso.

Soprattutto in vicinanza degli svincoli si rischia come minimo di

farsi tamponare; e anche quando tu procedi a 110/120 e qualcun altro

ti sta sorpassando a 130 - entrambe cose legali e regolamentari - e

magari hai altre macchine dietro che aspettano il loro turno per

sorpassarti, trovarsi davanti un paracarro che va a 70 e dover

rallentare di 40/50 chilometri all'ora  non è il massimo della vita.



Ovvio anche dire che *legalmente* se qualcuno ti tampona o se tu tamponi

il novantenne la colpa non è (sempre) sua, ma rimane un comportamento

pericoloso.



Bye, G.






C'è qualcosa che non mi quadra nel sito che hai citato, copio e 

incollo:



"E il limite minimo di velocità per le strade extra urbane? Per questi 

tratti ci sono cartelli di limite minimo di 30 km/h (in particolare 

nelle zone dove ci sono scuole) o di 50 km/h"



Vuol dire davanti ad una scuola impongono di non scendere sotto ai 30 

km/h ?



-- 

Fabbrogiovanni



LOL, hai ragione :-)



E poi a guardar bene anche da altre parti, non ho capito neanche da dove

abbiano preso il limite minimo di 80 in autostrada.

Facciamo finta che io non l'abbia citato, è meglio :-)



Il ragionamento generale però rimane, non si deve andare tanto piano da

costituire quella che nelle gare si definisce "chicane mobile".



Bye, G.




superiori numericamente.



Non volevo dire che fossero guidatori provetti, semplicemente che non

fossero queste bombe cariche sulla strada.



abbiano preso il limite minimo di 80 in autostrada.



In autostrada c'è un requisito per circolare, ma non è un limite

minimo.

Il veicolo deve essere in grado di fare gli 80 su strada piana.



Poi, spesso, in autostrada è indicato un limite di 60 sulla seconda

corsia e di 90 sulla terza (anche se sembra un residuato post

bellico).



In ogni caso, rimane contestabile il discorso generico della velocità

non adeguata alle condizioni.

Un camion che fa i 45 nella A14 abruzzese è giustificato, perché il

motore di più non gli concede. Un auto che fa i 70 in pianura non

tanto.



 scopo di guadagnare: le tariffe per i giovani sono piů alte.



Potrebbe anche essere che usano le statistiche al vile scopo di non 

rimetterci assicurando i giovani.

Certo che le tariffe per i piů giovani sono piů alte.

La differenza fra 4 morti e un parafango ammaccato č leggermente diversa, 

non credi?

Ricordo che una compagnia emananzione di madre tedesca negli anni peggiori 

delle tariffe RCA post cessazione delle tariffe obbligatorie, uguali per 

tutte le compagnie, emanate dal Ministero dei Trasporti, per assicuraere una 

Golf 1300 targata Bologna, contraente un diciottenne neo patentato chiedeva 

un premio di appena 13.000.000di lire. Ovvio che NON intendeva assicurare 

quella categoria di automobilisti, ma esistendo l'obbligo a contrarre, cioč 

se il tizio vuole la polizza non puoi negargliela, allora chiedeva quel po 

po' di soldi.

Per inciso erano gli anni con aumento tariffario anno anno regolarmente a 

due cifre, anche oltre il 30%.

Eppure, contrariamente a quanto tu pensi, le compagnie assicurative che 

lavoravano nel ramo RCA si ridussero di oltre il 70% nl giro di pochi anni. 

Forse perchč avevano guadagnato troppo?



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 Questo è un altro discorso.



Che però l'amico PMF ha cannato :-)



La polizza infortuni del conducente assicura,  in genere, il caso morte, il 

caso invalidità permanente, il rimborso spese sanitarie, una diaria 

giornaliera in caso di ricovero. Tutte garanzie non variabili a seconda 

dell'età del conducente (*). Se poi volessimo aggiiungere la garanzia di una 

rendita vitalizia, per chi dovrebbe costare di più? Per il 25nne che, nel 

caso, probabilmente la incasserebbe per 50 anni e più.



(*) spesso, la polizza in questione assicura il conducente di QUELLA auto, 

chiunque sia il conducente al momento del sinistro.



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 rallentare di 40/50 chilometri all'ora  non è il massimo della vita.



mi capita spesso di dover rallentare per un veicolo più lento, ma non è 

che ti appare all'improvviso...



 costituire quella che nelle gare si definisce "chicane mobile".



certamente, ma un conto è un SUV mercedes che a cavallo delle 2 corsia 

va a 60, un'altro è uno con uno scooter, auto di piccola cilindrata, 

furgoncino carico e tutto quello che in qualche modo il CDS permette che 

imbocchi l'autostrada, i cui 80km/h, ammesso che li raggiunga) 

equivalgono ai 200 di una BMW.



 



Questa dell'assicurazione e' una cosa che nessuno ipotizza ci sia

La nonnina potrebbe tentare di far valere le sue ragioni




 non adeguata alle condizioni.



La "velocita' non commisurata alle circostanze" e' la clausola di

discrezionalita' che permette all'agente di valutare la velocita' non

in astratto ma in relazione alla situazione effettiva.



In caso di contestazione l'opinione dell'agente prevale su quella

dell'automobilista, salvo controprove fattuali.





Ma quindi un trattore non puo' andare in autostrada perche' non

sviluppa gli 80 km/h in piano, confermi? La clausola mi e' sfuggita.















-- 

*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !







Non ho scritto in merito per un fatto specifico.



Se ho capito bene il problema si è evidenziato alcuni giorni dopo il 

rifornimento

errato, non a distanza di mezz'ora, un'ora o giù di lì.



Diventa complicato dimostrare che la colpa, se colpa ci può essere, è di 

"quel" benzinaio.

Io mi fido ciecamente della veridicità del racconto, ma mico debbo pagare o 

non pagare le conseguenze dell'errore del benzinaio.

Diversa è la posizione del perito assicurativo .....................

-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





sviluppa gli 80 km/h in piano, confermi? La clausola mi e' sfuggita.



https://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-v-norme-di-comportamento/art-175-condizioni-e-limitazioni-della-circolazione-sulle-autostrade-e-sulle-strade-extraurbane-principali/regolamento-art-175.html


Comma 4



Il trattore, poi, è escluso in maniera esplicita come macchina

agricola:

https://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-v-norme-di-comportamento/art-175-condizioni-e-limitazioni-della-circolazione-sulle-autostrade-e-sulle-strade-extraurbane-principali.html




 dell'età del conducente (*). Se poi volessimo aggiiungere la garanzia di una 



Giampa', allora come mai TUTTE le assicurazioni hanno un gradino 

(sostanziale e sostanzioso) basato sull'età?  Chi il 30% sotto i 26 anni, 

chi sotto i 30, che con profonde differenze nelle franchige o coperture di 

vario tipo.

   insomma, questi hanno profilato decine di parametri per massimizzare il 

premio, e l'età è uno dei parametri in cui lo vedi meglio



Paolo




 premio, e l'età è uno dei parametri in cui lo vedi meglio 



decine ?



insieme alle banche, sono le poche compagnie che assumono matematici, per dire :)



Solo per quanto riguarda la garanzia RCA l'età è una delle variabili 

tariffarie.

Nessuna differenza, in funzione dell'età del contraente, per le coperture 

e/o franchigie per i rischi diversi dalla RCA.

Cioè, per dire, che tu abbia 18 anni (ti piacerebbe, eh!) o 60 anni, il 

costo per furto/incendio per 1.000 euro di valore assicurato della tua auto 

sarebbe sempre quello, senza nessuna minima variazione. Idem per gli eventi 

naturali, sociopolitici, rottura cristalli, difesa legale, kasko e, ma 

guarda un po', la garanzia infortuni conducente :-)



Ciao bolognese di adozione anche se poi emigrato a Parma :-)



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





(sostanziale e sostanzioso) basato sull'età?



Si parlava di RCA, e ti sei messo a parlare di infortuni dei

conducenti.

A questo punto non so più a cosa tu ti stia riferendo.



 guarda un po', la garanzia infortuni conducente :-) 



non ne sarei tanto sicuro ;-)



un anziano tendenzialmente ha un box . . .

non si avvicina minimamente a cortei e altro, ci tiene di piu' alla slaute 

per infortuni conducente . . . beh il totale e' lo stesso da rimborsare,

ma magari loro, i loro algoritmi, pensano che TENDENZIALMENTE

un giovane si faccia meno male e meno volte



oh poi magari hanno assunto un matematico scarso :)


 



???  la tua RCA non copre i danni alle persone?  really?





Paolo



che poi  . . .  e' proprio SULLA RCA che ci sono le differenze di costo, in base all'eta' ;-)


 oh poi magari hanno assunto un matematico scarso :)



Qui sicuramente ti sbagli; un attuario scarso significa, a scelta:



- tariffe tecnicamente sbagliate verso l'alto, quindi minore facilità di 

vendita del prodotto

- tariffe sbagliate verso il basso, quindi sicuramente maggior vendita ma 

perdite quasi certe.





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it






Tu hai parlato di "infortuni conducente" e, debbo ammettere che ho 

equivocato cosa intendevi.

La polizza RCA copre principalmente i danni alle persone terze, compresi i 

trasportati, ma MAI il conducente.

Quindi ho presunto che tu ti riferissi alla specifica garanzia, che è 

prestata o con polizza separata oppure con garanzia

ARD inclusa nello stesso contratto RCA, ma è sempre una garanzia non 

obbligatoria.



Ciao

-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 



ah, quello è verissimo. garanzie accessorie ce ne sono a bizzeffe, ma alcune 

di queste di fatto sono "optional obbligatori" come lo specchietto di destra 

sull'auto :)

   ricordo la prima volta che lo sentii, rimasi basito:  ma come, 

bruttistronzifiglidibuonadonna, vi pago un premio profumatissimo e manco i 

danni al conducente mi coprite?  la macchina chi la guida, secondo voi, 

bruttistronzifiglidibuonadonna, lo spirito santo?  la Madonna di San Luca?



Paolo



Quindi eri già residente a Bologna da un bel pezzo .......................

hahahaha





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it






Per chi non lo sapesse, le tariffe di Bologna erano seconde soltanto a 

Firenze e Massa Carrara :-(



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it






Da Casalecchio noi si andava a San Luca in quattro passi.  Un colpo al 

cuore, due giorni fa, trovare la notiziqa che i Bregoli sono stati chiusi 

per la frana



Paolo




 un altro discorso



Non ho criticato/contestato la richiesta del meccanico.



Mi riferivo al fatto di definire una semplice "svista" un evento

che ha causato una spesa di 500 euro.


 Se a quell'età hanno ancora piena fiducia, quando la perdono? A 100?



Cioe', lei vede una retta a descrivere fiducia e intelligenza di una

persona ? Quanti anni ha ? :-)



In realta' l'intelligenza in molti segue una curva a collina (con

la fiducia ad andamento inverso).



Verso i 100 anni, per chi ci arriva, molti tornano di fatto innocenti

come bambini ... e c'e' chi ne abusa.








La necessita' di fare esercizi per molte capacita'/sensazioni che

voi prendete per scontati ad una certa eta', poi si scontra con

un problema classico in molti gia' prima delle vecchiaia: la

mancanza di volonta'. Quando dovrebbero fare almeno una

corsettina al giorno e non lo fanno ? Ora immaginate che sia in

gioco un senso che da adulti prendete per scontato: l'equilibrio.



E che invecchiando si perde in volonta', non la si guadagna.


 Continuiamo a difendere i lavativi, avanti così.



Definizione di "lavativo", please.






la "sporgenza" e' spostata tra le spine previste per tensioni

diverse, in modo da impedire che uno possa inserire la spina

nella presa sbagliata.



Ma richiederebbe una costruzione piu' precisa del bocchettone,

come quella che si usa per fare gas (GPL o metano), il che

tra parentesi, ridurrebbe la fuga di vapori (la prima causa di

incidenti negli impianti a carburante).








 agricola:



Ecco perche' non se ne vede uno :-) 



E comunque le targhe gialle e bianche hanno per legge il limite di 40

km/h.





-- 

*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !






???  la tua RCA non copre i danni alle persone?  really?



Al conducente no.

Se tu guidatore vai dritto a un rosso e fai un danno, la RCA paga la

gente che trasporti e tutto il resto che sta fuori (conducenti e

trasportati di altri veicoli, pedoni, manufatti etc).



A te che guidi, niente. A meno che tu non abbia fatto una polizza

aggiuntiva, ma non si tratta più di RCA.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 che ha causato una spesa di 500 euro.



500 euro sono stati un furto, bastava aspirare il serbatoio e

regalargli un pieno di gasolio, previa avvinatura del

circuito del gasolio a bassa pressione.



Se la benzina avesse rovinato gli iniettori, 500 non bastavano, il

resto imho non vale quel conto.



Sarebbe interessante vedere la fattura, fra ricambi e mdo.



 Sarebbe interessante vedere la fattura, fra ricambi e mdo.



Non c'è nessuna fattura. Il meccanico la convince sempre che senza fattura

conviene perché non paga l'IVA. 

Però conviene di più a lui: difatti tu risparmi l'IVA ma lui non ci paga le tasse.

Diverso sarebbe se dicesse: ti levo il 40%, perché che io non ci pago le tasse e le spese

amministrative.

Quindi, non fare la fattura conviene soprattutto a lui.


 paga le tasse. Diverso sarebbe



Sappiamo sappiamo, anche qui abbiamo dei virtuosi della materia.



L' IVA non la vedi ma c'e', e' la sua IVA personale a percentuale

"flessibile" :-)




Obiezione, Vostro Onore :-)



Ora abbiamo:

22% di iva risparmiata  a tua sorella

40% di tasse risparmiate dal meccanico (la sua percentuale è maggiore 

perchè anche il rischio se viene beccato è MOLTO MOLTO PIU' MAGGIORE)



Facendo giustizia come dici tu cosa abbiamo?

22% di iva risparmiata  a tua sorella

40% di tasse risparmiate a tua sorella.



Al mio povero cliente meccanico cosa rimane?

Solo il rischio?



-- 

Fabbrogiovanni


 Almeno lo scontrino glielo ha dato?



Non funziona così: no fattura, no scontrino e tutto in contanti.

Praticamente non esiste niente da cui risalire alla prestazione.

In più in questo caso... dove presumibilmente è tutta mano d'opera.



Il "giusto" profitto derivante dalla prestazione non basta?


 



Bernardo Rossi ...batti un colpo..

Omonimia?!

-- 

bye, Guido



Proviamo a fare i conti e vediamo cosa esce applicando le due modalità.



Abbiamo detto che la signora ha pagato 500 euro, in nero, giusto?



Con la fattura e relativa Iva sarebbero sti 600 euro.

I 100 euro di iva il meccanico li versa e dai 500 poi toglie il 40% di 

tasse.

Netto in tasca gli rimangono 300 euro, e NESSUN richio.



Come vorresti tu, scontando Iva e 40% la signora avrebbe dovuto pagare 

300 euro, che sarebbero rimasti in tasca al meccanico, con TUTTI i 

rischi a suo carico.



Se tu fossi il meccanico cosa scegli:

1- 300 euro + nessun rischio?

2- 300 euro + TUTTI i rischi?



E tanto per chiarire su cosa intendo per rischio.

Hai presente quando esci da una gelateria leccando il cono da 2 euro e 

senza scontrino?

Cliente: multa di 40 euro

Gelataio: multa di qualche migliaio di euro.



-- 

Fabbrogiovanni


 Gelataio: multa di qualche migliaio di euro.



Quel meccanico e' veramente spericolato, per solo 200 euro in

piu' ha accettato di andare in galera.



 ha scritto:


Si ma genio del fisco, da 300 a 500 Euro c'è il 66% di "rischio"

 che si mette in tasca praticamente quasi sempre.



Così facendo invece di un appartamento in condominio ci esce la

 villa, poi quando va in pensione, non potendo più grattare allo

 stato illegalmente (cioè a noi altri) cosa fa, lo fa legalmente,

 usufruendo di qualunque cosa abbia un prefisso "incentivo, bonus"

 e non dormendo la notte per spremere il più possibile ogni cosa,

 pensa che se è  veramente in gamba gli restano pure decine di

 migliaia di euro in tasca.



Come è bravo questo meccanico eh? 



Gran signore, col culo altrui.





-- 



L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...


 avvinamento) sarebbe stato 100 euro + iva --> 122 euro. 



Torniamo indietro un passo e vediamo da dove siamo partiti?



Gio 46 Ha detto che sarebbe stato equo se il meccanico avesse tolto non 

solo l'Iva ma un altro 40%



Io ho dimostrato con i numeri, o almeno ci ho provato, che così facendo 

avrebbe risparmiato solo la cliente.



Se i miei conti sono sbagliati sono pronto a prenderne atto, ma devi 

tirar fuori quelli che tu credi giusti.



Se poi si vuole fare il processo al meccanico, brutto e cattivo perchè 

si approfitta delle vecchiette, su quale sarebbe stata la cifra giusta 

per l'intervento, sull'evasione fiscale,  ecc. ecc. apriamo un altro 

capitolo, e non avrò motivi per obiettare.



-- 

Fabbrogiovanni


  che si mette in tasca praticamente quasi sempre.



Come al solito parti a testa bassa, come un toro nell'arena.



Se hai qualcosa da obiettare prendi i numeri che ho messo io e 

correggili.



Ma ragiona sui numeri, dove ti risulta che io abbia obiettato per 

giustificare il prezzo applicato o l'evasione fiscale?



Sul fatto dei bonus, super o non super, tu hai deciso di non usarli 

perchè li ritieni immorali.

Tanto di cappello, ti sei guadagnato un posto in paradiso.



-- 

Fabbrogiovanni


 ha scritto:


Si certo pure il reddito di cittadinanza è legale, la scorsa

 estate c'era una coppia di giovani diversamente nordici, che

 dicevano ad altri che era da scemi lavorare per prendere gli

 stessi soldi.



Eh cazzo pensa che moralisti quelli che lavorano.



 più suo che mio.




 E qui sono curioso: come funziona la cosa ?



Non ne ho idea.

La mia amica Giovanna dixit e io riportai le sue parole.



-- 

Fabbrogiovanni