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Titolo: Grate di sicurezza, necessitano suggerimenti

Ovviamente l'opinione del Fabbro è più che gradita ma il contributo di 
chiunque sarà il benvenuto.
 
Dopo che le vacche se ne sono scappate, ovviamente, sono state installate le 
grate a finestre e portefinestre.
Da 15 anni si vive da carcerati, lasciando liberi e tranquilli i ladroni; 
però ci si sente abbastanza in sicurezza.
E' chiaro che in questo campo la sicurezza non esiste, diciamo quindi in 
relativa sicurezza; sappiamo benissimo che se volessero entrare, 
rischi/benefici, entrerebbero malgrado le grate, le porte blindate, gli 
allarmi e via discorrendo.
Bene, veniamo al problema.
Da un paio di mesi, pare che abbiano preso di mira la zona in cui abito; 
sino ad ora abbiamo sentito parlare di visite in appartamenti prive di 
grate. Ora però, dramma! Hanno scavalcato il parapetto di un balcone al 
piano terra, hanno, pare con un cacciavite, forzato le grate di protezione 
nei pressi della serratura e l'hanno aperta. Notare che in camera, ore 22, 
dormivano due bambine. Il rumore hanno messo in allarme i genitori ancora 
svegli i quali hanno fatto fuggire i ladri. Per ora hanno messo una catena 
con lucchetto per aumentare la sicurezza.
Le grate, hanno due punti di chiusura a due mandate in quelle a due ante e 4 
mandate in quelle ad un'anta. L'anta battente si sovrappone, vado a memoria, 
per circa un cm l'altra anta con uno spessore di 1-2 mm.
Come aumentare la sicurezza in misura accettabile? O meglio, come rendere 
più difficoltosa l'opera dei ladri?
Grazie per l'attenzione
Gi
 


 
Metti dei "chiavistelli" interni NON accessibili dall'esterno.
Una volta che hai "chiuso"dall'interno... quello che possono fare 
all'esterno non ti farà un baffo! 
 
 

 piů difficoltosa l'opera dei ladri?
 
Una foto del paziente aiuterebbe a capire se e come sia possibile aumentare 
la sicurezza.
Certo che se č bastato un cacciavitone per forzare la serratura non siamo 
messi bene:-(
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

messi bene:-(
 
Pare, ma ovviamente sono deduzioni sulle parole del nipote del portinaio del 
numero pari riportate dalla cugina del portinaio del numero dispari, che lo 
ha sentito da.... ecc. ecc.
Pare, dicevo, che con un cacciavite abbiano "divelto" la "patella" non mi 
viene il nome, di battuta; abbiano poi infilato il cacciavite all'interno 
del cavo ove il blocco della serratura si infila e, facendo leva, l'abbiano 
rotta, "retrocessa". Questa mattina sono particolarmente a corto di 
vocabolario. La serratura è del tipo a doppia mappa.
Il problema, uno dei problemi, probabilmente risiede nel fatto che le due 
ante chiuse, non combaciano completamente ma rimane luce per circa un cm, 
forse meno; ne consegue che il maschio entra nel cavo per metà della sua 
fuoriuscita. Nelle 4 mandate non crea, forse, problemi, in quelle a 2, 
insomma... Questa è una deduzione fatta a minchiam dagli "esperti" portatori 
di notizie. In effetti, verificato, la cosa ci può stare, soprattutto se 
partiamo dal presupposto che sia semplice "divellere"  "la patella".
Gi 
 

la sicurezza.
 
Ecchile, non sono un gran che come chiarezza, ma ero in difficoltà; se mai
chiedere lumi.
 
http://i50.tinypic.com/xg2fk.jpg
 
http://i50.tinypic.com/2dukpwz.jpg
 
http://i47.tinypic.com/t7ec5l.jpg
 
http://i45.tinypic.com/2hhkgvd.jpg
 
http://i47.tinypic.com/2chueev.jpg
 
http://i49.tinypic.com/o60f7s.jpg
 
 

Gi_pll ha scritto:

A' Gille, sei brutto forte!
 
 

 patella".
 
Nonostante il tuo linguaggio da "profano" sono riuscito a capire tutto:-)
Ho visto anche le foto.
 
Diciamo che come lavoro non è malaccio, però sono solo oneste inferriate 
utili per dirottare altrove i malintenzionati.
Le dimensioni del profilato che è stato usato non permettono di montare 
facilmente serrature più efficaci.
 
Sarebbe bastato passare alla serie più grande e montare serrature che oltre 
alla "patella" trasversale avessero anche le due aste che vanno a chiudere 
in alto e in basso.
Inoltre, accoppiando opportunamente i tre profili, L, T e Z per il telaio 
fisso e per le ante mobili saremmo risuciti ad avere la doppia battuta, su 
entrambi i lati.
Non saremmo arrivati ad ottenere una vera porta blindata ma avremmo fatto un 
bel salto di qualità.
 
Volendo proprio cercare di migliorare si tratterebbe di sudare sette camicie 
e cercare qualch eserratura a tre punti abbastanza piccola da permettere 
l'inserimento delle aste verticali.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

permettere l'inserimento delle aste verticali.
 
Dici che è il caso di sentire il fabbro che me le ha montate 17 anni fa o 
anche un altro per cercare di modificare?
 
Intanto grazie
Gi 
 

 anche un altro per cercare di modificare?
 
Prova a sentirlo, è un lavoro rognoso e lungo, i fabbri tendono a 
schivarlo:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

hanno divelto una grata facendo leva con una sbarra (grata a 2 ante da
 
Non c'ero quando le hanno montate, suppongo, anzi spero che abbiano fatto un 
buon lavoro.
Se però ragiono sulla loro posizione mi verrebbe da pensare che sia 
sufficiente attaccare un asino alla grata e viene via. Ho sempre ragionato 
che dei ladruncoli da spiccioli non si mettessero a fare un lavoro simile; 
ho sempre pensato... :-( I professionisti, per contro, sono al corrente che 
i quadri di valore sono nel caveau di una banca.
 
Gi 
 

ribusti piatti.
 
Aspetta buon uomo, non ho fatto le foto di tutta la grata, ma dal lato dei 
cardini non può esserci la patella o come cavolo si chiama, altrimenti non 
si aprirebbe più, giusto?
In alto, in basso e sull'accosto centrale delle due ante la patella o 
battuta o... è presente. Praticamente non c'è fessura, salvo appunto dal 
lato dei cardini. Il fatto è che, dicono ma sono perplesso a credere, hanno 
forzato la battuta o patella di copertura dell'anta con la serratura per 
poter infilare appunto un cacciavite dentro la femmina dell'altra anta.
Tornando al tuo suggerimento delle aste verticali e ipotizzando che i ladri 
compiano ancora la stessa azione, forzando il maschio a rientrare, il 
meccanismo non scatterebbe comunque facendo rientrare l'asta?
Si lo so non mi sono spiegato, non ho capito nemmeno io ciò che ho scritto; 
confido però nella tua esperienza.
 
Gi 
 

 il meccanismo non scatterebbe comunque facendo rientrare l'asta?
 
Tutto č possibile ma il meccanismo non rientra dolcemente e di buon grado.
Quasi sicuro che qualcosa si sbraga e le aste verticali si inchiodano.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Quasi sicuro che qualcosa si sbraga e le aste verticali si inchiodano.
 
Proverò a interessarmi; per ora ci hanno messo addosso i timori che ci 
sembrava di aver superato 15 anni fa.
Grazie per l'attenzione; ti sono debitore di un grappolo, spremuto 
ovviamente.
 
Gi 
 

 ovviamente.
 
Ti ringrazio del pensiero ma quest'anno i miei vigneti stanno promettendo 
bene, foglie sanissime e grappolini in formazione a iosa.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 "Fabbrogiovanni"  ha scritto nel messaggionews:joaecj$tju$1...@tdi.cu.mi.it...

Ciao,
sempre premesso che lavoro in Viro, confermo anche io che quei
cancelletti sono intrinsecamente deboli per almeno 3 motivi:
1 - da quanto dici mi sembra di capire che abbiano le cerniere a vista
2 - la battuta tra le due ante è troppo ridotta e a quanto dici troppo
poco precisa
3 - la parte grigliata ha una trama troppo ampia che è facilmente
allargabile con un semplice crick o martinetto idraulico quel tanto
che basta a far passare una persona di corporatura minuta.
 
Se decidi di metterci mano devi quindi valutare se ti conviene
intervenire sull'esistente per correggerlo o se ti conviene fare un
lavoro ex-novo.
 
In caso optassi per la correzione dell'esistente ti segnalo 2 nostri
prodotti che potrebbero servirti per aggiungere 2 punti di chiusura in
alto e in basso.
 
Se il montante verticale lato serratura è spesso almeno 4 cm puoi
applicarci sopra la spranga universale:
http://viro.it/Pagine/4.SERRATURE_DA_APPLICARE_E_CILINDRI/SPRANGA_UNIVERSALE/Spranga_UniversaleIT.htm
 
eventualmente anche in versione con allarme elettronico:
http://viro.it/Pagine/4.SERRATURE_DA_APPLICARE_E_CILINDRI/SPRANGA_UNIVERSALE/Spranga_Universale_EIT.htm
 
 
Altrimenti, con una piccola modifica dello scatolato porta serratura,
potresti sostituire la serratura esistente con questa:
http://viro.it/Pagine/3.SERRATURE_DA_INFILARE_E_CILINDRI/A_3_PUNTI_DI_CHIUSURA/Serrature_da_infilare_a_3_punti_di_chiusuraIT.htm
 
che è predisposta per comandare 2 rinvii, potresti così inserire 2
aste all'interno del montante.

che basta a far passare una persona di corporatura minuta.
 
Beh, l'ordito ha uno spessore di 7 mm e la luce è di 120
 
Partiamo dal presupposto che sia la grata che la porta blindata che, anche, 
un impianto di allarme sono soltanto dei deterrenti e se volessero entrare 
per portarmi via l'Urlo, Guernica e la Gioconda, non li fermerebbe nemmeno 
un mitra; detto ciò, sotto l'aspetto trama mi sento "abbastanza" tranquillo. 
Ovvio, sino alla prima smentita. :-(
 
Innanzitutto ti ringrazio per l'attenzione, la valutazione e i suggerimenti.
Un fabbro vicino di casa, che non è poi quello che ha installato le grate, 
ha detto che a suo parere la forzatura che si è verificata è da imputare ad 
una probabile negligenza dell'utente. Non dimostrabile in quanto asseriscono 
di aver chiuso accuratamente la grata. Quindi, a suo parere, la grata è 
sufficientemente sicura, nei limiti della solita funzione di deterrenza. 
Volendo garantirsi una sicurezza maggiore, soprattutto sotto il profilo 
psicologico, ha suggerito di installare dei lucchetti della Viro, del tipo 
corazzato a doppio alloggiamento e con qualche anello di catena in acciaio 
cementato. In alternativa, per l'appunto, la modifica alle serrature 
esistenti aggiungendo, in alto e in basso, le aste sull'anta che ne è priva. 
Mi deve fare un preventivo.
Altro suggerimento è stato quello di non chiudere con 4 mandate ma solo con 
due, in modo da bilanciare la forza della serratura.
Vedremo. La cosa brutta è sempre psicologica, sono 17 anni che ci siamo 
trasferiti a S.Vittore e ora ci troviamo nelle condizioni di rinforzare i 
sistemi di sicurezza per non uscire :-(
 
Cordialità
Gi