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Titolo: installazione termostufa e foro nel tetto

Salve a tutti, come da presentazione mi sto mettendo a nuovo un villino al
mare e per sopravvivere al freddo invernale della prossima stagione (quando
andrò a viverci) ho pensato di montare una termostufa della ARGO (250 ?).
Attualmente nella casa non c'è alcun foro nel tetto, ma poichè in terrazzo
c'è la canna di uscita immagino che sia solo stata chiusa in passato per
mancanza appunto di un camino (stessa situazione per la cappa del tinello).
Per quanto ho potuto vedere la stufa è già provvista dell'imbocco dove dovrà
essere collegata la canna di uscita ma non ho la più pallida idea di come
possa sistemare la canna con il foro nel tetto, se usare degli isolanti
particolari o se posso mettere la canna prima di comprare la stufa o la
cappa del tinello.
Se qualcuno di voi ha nozioni in tale settore gli sarei veramente grato se
potesse darmi una mano, grazie.

 potesse darmi una mano, grazie.
Brucio 60 ql. di legna all'anno, qualcosa ho imparato, poi ci sono altri
che ne sanno più di me.
Però tu devi provare a descrivere la situazione in modo che possiamo
capirla, io mi sono perso fra stufa, cappa del tinello, terrazza e
tubi:-))
Fabbrogiovanni.

 potesse darmi una mano, grazie.
      Volentieri ma non ho capito un gran che'! Perche' non cominci a
vedere se questo comignolo e' solo tuo e non condominiale e se e' aperto
      e se ci puoi infilare dei tubi,e cosa e' la cappa in tinello?
      Fai il torero?
      ciaofelix:-)
 
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chiedo scusa se non sono stato esauriente nel post precedente quindi cerco
di descrivere la situazione.
Alla casa al mare (un villino composto da due appartamenti uno sopra l'altro
di quelli classici dei quartieri residenziali dove io posseggo quello
superiore) ho notato che sul tetto (abitabile su tutta la casa) ci sono due
comignoli: uno più grande in corrispondenza della sala e l'altro più piccolo
in corrispondenza del tinello.
Essendo questi comignoli direttamente sul mio tetto presumo che siano solo
del mio appartamento e non abbiano nulla a che fare con l'appartamento di
sotto .
All'interno della casa purtroppo non c'è segno di alcun foro nel terro in
corrispondenza di tali comignoli pertanto penso che in passato siano stati
chiusi per inutilizzo ma che con un bel trapano e qualche secco colpo di
martello li possa riaprire .
Giunto a questo punto mi ritrovo a sapere cosa vorrei fare ma a non avere
chiare le idee su come farlo.
Vorrei acquistare una termostufa da mettere in sala (per utilizzare il
comignolo grande), ed una cappa da fornelli (per il comignolo piccolo).
Quello che vorrei sapere è come procedere nei lavori per avere una buona
aspirazione ed un sistema stabile.
In pratica so che dovrei riaprire i due fori nel tetto ma poi non so cosa mi
possa servire oltre alla stufa per creare tutto l'impianto. Sul catalogo
castorama ho visto tubi, tubi con valvola, raccordi a T...ma a me cosa serve
di tutte queste cose?
Grazie a chiunque mi risponderà

 di tutte queste cose?
      Se non conosci la posizione della stufa e della cappa rispetto alla
      uscita come puoi prevedere cosa potra'servire?
      Per quanto riguarda valvole etc,troverai le istruzioni nella stessa
      stufa.
      Fai prima i sondaggi,poi riposta le posizioni rispetto ai muri etc.
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 di tutte queste cose?
Come ha appena scritto il geometro la prima cosa da stabilire è da dove
vengono e dove vanno i comignoli che hai in terrazza.
Oltre che con un tondino puoi provare a calare uno spago con attaccato
un pesino, farlo sbattere e chi è in casa riuscirà a capire dal rumore.
Inoltre misurando quanto spago entra si trovano anche le altezze e ci di
fa un'idea se la canna fumaria scende al piano inferiore.
Se siete in buoni rapporti anche un consulto con chi abita di sotto può
aiutare.
L'aspirazione per la cappa della cucina non è un problema, tanto ci
pensa il ventilatore a spingere.
Per la stufa cominciamo a scoprire il diametro o la sezione
quadrata/rettangolare della canna fumaria e l'altezza e poi vediamo.
Tieni presente cmq che una stufa non richiede grandi sezioni e di tutti
gli accessori Castorama che servirà di sicuro è il tubo di collegamento
fra stufa e innesto nel muro.
Indaga, misura e torna a riferire.
Fabbrogiovanni.
ps: *termostufa* è qualcosa di particolare o una normale stufa?

 ps: *termostufa* è qualcosa di particolare o una normale stufa?
      No e' una stufa che fa calore!P
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       ciaofelix:-)
Magari in Florida avete le stufe solo da arredamento, ma qui non è
possibile, ha ripreso a nevicare da stamattina:-))
fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:
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         In effetti non so ancora a chi vendono i caminetti,poiche'
      ne vedo in giro per negozi,d'altra parte pare che anche in Alaska
      vendono i frigoriferi!
          Anche qui' e' rinfrescato stamani 18 gradi! P


       uscita come puoi prevedere cosa potra'servire?
Da quanto ho potuto vedere in siti e affini, l'impianto sarebbe composto da
tre parti:
1) la termostufa vera e propria che è predisposta di un "collo" cui
agganciare il tubo per i fumi;
2) il tubo per i fumi che può o meno essere dotato di curve o valvole;
3) il sistema di aggancio del tubo fumi al tetto.
Quello che assolutamente mi piacerebbe poter fare prima di acquistare la
termostufa (cosa che non penso di fare fino a che in casa ci sono ancora
lavori di muratura) è di sistemare il punto 3, ossia di predisporre al tetto
un qualcosa a cui poi "agganciare" semplicemente il tubo dei fumi e quindi
la termostufa.
In pratica vorrei creare nel tetto un "collo" come quello della stufa in
maniera da far diventare, una volta acquistata la stufa, solo un lavoro di
assemblaggio del vari pezzi e niente che possa creare polvere o farmi
ricorrere al cemento.
Ho visto che in commercio ci sono dei riduttori che attraversano il tetto a
cui poi andrà collegato il tubo fumi, sono quello che mi serve o sono
totalmente fuori strada ?

Ho fatto finalmente la verifica ed effettivamente i due comignoli sono del
mio appartamento ed il foro di ciascuno di loro č stato tappato perchč
dall'interno si vede la malta di chiusura fatta ad un foro piů piccolo nel
solaio, di conseguenza il comignolo ha sezione quadrata ma il foro che
attraversa il tetto č leggermente piů piccolo ed a sezione tonda.
Per quanto riguarda il comignolo č adiacente al muretto di cinta del tetto e
rispetto a questo di alza di soli 20 cm (da terra non piů di 60 cm).

 rispetto a questo di alza di soli 20 cm (da terra non più di 60 cm).
Allora, dimmi se ho capito bene: non c'è una canna fumaria inglobata nel
muro verticale ma SOLO un comignolo esterno che scende fino al soffitto
e il foro è provvisoriamente tappato.
Che fa testo per il tiraggio è il diametro del foro tondo che attraversa
il soffitto, che non dovrà essere inferiore al diametro del tubo di
uscita dalla stufa.
Altro parametro che influenzerà il tiraggio: l'altezza fra il livello di
uscita della stufa e le finestrelle laterali del comignolo.
(diamo per scontato che per qualche metro intorno al comignolo non ci
siano ostacoli che potrebbero rompere le balle).
Se riesci a darci altezza e diametri possiamo già vedere in linea di
massima se ci sono problemi.
L'ideale sarebbe che la stufa fosse posizionata sotto al foro soffitto,
per cui il tubo salirà in verticale.
Sono cmq ammesse un paio di deviazioni, massimo a 30 gradi di
inclinazione.
Assolutamente no curve a 90° e tratti di tubo in orizzontale (a volte
funzionano ugualmente ma una fumatina in casa quando accendi da freddo è
garantita).
Fabbrogiovanni.

Elby ha scritto:
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     Ora sei stato * cristallino* dovrai solo murare un raccordo,ma siccome
     per motivi di condensa che scola e' opportuno montare i bicchieri
     verso l'alto,ti conviene praticare il foro,usare un tubo di pvc un po'
     piu' largo dei tubi della stufa come forma,murare il tutto,estrarre il
     pezzo di tubo plastica,qiuando entrerai con i tubi della stufa
sigille-
     rai il poco gioco rimasto.
     Penso sia opportuno salire con il tubo metallico fino a sotto il
     cappello del comignolo esistente,circa 30 cm piu' in basso.


Hai afferato in pieno la situazione. Attorno al comignolo non c'è nulla e
penso quindi che tutto andrà bene circa il tiraggio, l'unico inconveniente è
che è piuttosto basso e quindi vicino al pavimento.
Per quanto riguarda il posizionamento della stufa penso che al massimo verrà
spostata di un metro rispetto al foro nel tetto e non credo ci saranno
problemi circa la pendenza.
Ad ogni modo, dando per scontato che tutto vada bene, quali sono i passaggi
che dovrò fare?
Ancora non ho capito di quanti pezzi dovrebbe essere composto il mio tubo e
come lo dovrò fissare nel muro.
Io pensavo di acquistare una riduzione (tipo 150/120) da mettere nel buco
creato e di cementarla, ma su alcuni siti ho visto che parlavano di
protezione termica e non vorrei che si trattasse di mettere isolanti tipo
lana di vetro o cose simili.
Sinceramente mi rendo conto di avere le idee molto confuse.
p.s.: ma di che materiale dovrebbe essere il tubo fumi ? possibile in pvc o
necessariamente in acciaio ?
p.s.2: grazie per l'aiuto che mi stai dando

Allora vediamo se ho ben capito:
Dovrò acquiestare come prima cosa un raccordo e una volta fatto il foro nel
tetto lo cementerò.
Già ora mi trovo a fare due domande:
1) che materiale dovrà essere il raccordo;
2) come va fissato il tubo nel tetto? va bene il semplice cemento o si deve
adattare qualcos'altro?
Su alcuni siti ho visto che parlavano di isolare bene quella parte, ma che
volevano dire?
Circa la storia della condenza e dei bicchieri non ci ho capito molto. ad
ogni modo, ipotizzando di aquistare un raccordo da 30 cm e che il solaio sia
20 cm...il tubo mi entrerà in casa di 10 cm o sono totalmente fuori strada?
Come materiale per il tubo fumi mi sembri sicuro che l'acciaio sia l'ideale
e che debba arrivare al collo interno della canna. Ma a questo punto mi
sorge una domanda: Perchè il collettore nel tetto potrà essere in pvc ed il
resto della canna metallica? non rischio che si sciolga ?
 P.S.: grazie per la disponibilità e scusa se sono così inetto nel settore e
faccio domande ripetitive

 necessariamente in acciaio ?
Sicuramente di acciaio se vuoi fare un lavoro ben fatto.
Ti puoi fare una cultura su:
http://www.fuocoelegna.it
Ciao
Marasali
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 necessariamente in acciaio ?
Felix parlava di  tubo in pvc,  ma da usare come *stampo* per poter
finire la parte muraria di passaggio nel solaio e  far rimanere un foro
rotondo e fatto bene.
Quando la malta ha fatto presa il tubo di plastica si toglie
In questo foro che avrai predisposto piů abbondante potrai infilare il
tuo tubo definitivo e sigillare intorno senza rompere o sporcare e non
sarai legato a un diametro preciso da rispettare come se tu murassi la
riduzione.
Per il resto non č facile dare indicazioni senza essere sul posto e
vedere da vicino ma a spanne mi sa che il comignolo che sporge in
terrazza sia troppo basso, a livello pavimento il vento forma vortici e
risucchi e pottresti avere sbuffi di fumo in modo casuale.
Altra cosa da controllare bene č come č predisposta
l'impermeabilizzazione intorno al comignolo, da non fare modifiche e poi
trovarsi fastidiose infiltrazioni.
L'isolamento della canna fumaria di solito si fa per la parte esterna,
per non far raffreddare i fumi e diminuire il tiraggio.
Per un metro o due potrebbe anche non essere necessaria, perň fin che
non si prova non si sa.
Fabbrogiovanni.

bene bene...vediamo se ho ben capito:
Ipotizzando che per ora il comignolo vada bene (cosa che controllerò dopo
aver acquistato la termostufa) cercherò ora di percorrere i passi che dovrò
fare.
1) ricreare con martello e scalpello il vecchio foro nel tetto;
2) acquistare una riduzione in pvc che, dopo averla fissata al tetto e
cementata verrà tolta;
La prima domanda che mi viene è circa il materiale attorno alla cappa.
Dovrei usare una qualche malta/cemento resistente alle alte temperature o va
bene il cemento classico?
A questo punto mi ritroverò nel tetto un foro tondo ma ancora nessuna parte
del tubo fumi.
Una volta acquistata la termostufa, un paio di metri di tubo d'acciaio ed
una riduzione dello stesso materiale,posizionerò la riduzione in acciaio nel
foro creato con il "calco" in pvc e lo fisserò con dell'altro cemento.
Ora avrei un collo sulla stufa ed uno sul tetto che dovrò collegare tramite
il tubo fumi.
Una volta sistemato i raccordi dovrei infine provvedere a chiudere con della
resina termica le giunzioni tra le varie parti ?

 il tubo fumi.
Dando sempre per scontato  che cercare di capirsi solo a parole è
difficile e magari io immagino una situazione diversa da quella reale ma
supponiamo che ho capito come sei messo:
- Dopo aver sistemato il foro nel soffitto si posiziona la stufa sul
pavimento (devi ancora spiegarmi cosa è per te la *termostufa*)
- Ora avrai  l'uscita della stufa su cui si innesta un tubo da mm. 120
(o quello che sarà)
- Nel soffitto avrai un foro da mm. 130
- Prendiamo i tubi smaltati appositi e le curve che servono e partendo
da sopra la stufa andiamo a infilare il tubo  da 120 nel foro da 130,
attraversando il soffitto ed entrando per qualche decina di cm. anche
nel comignolo.
- Dalla terrazza togliendo il comignolo se possibile o solo il cappello
sigilliamo con un po' di malta lo spazio tra tubo e foro nel soffitto e
dovremmo aver finito.
Un altro modo di procedere, valido SOLO se sai già di sicuro quale sarà
il diametro dei tubi potrebbe essere quello di finire subito il foro nel
soffitto fissandoci sotto l'apposita ghiera (è un anello di lamierino
con sezione a L, una lato si innesta nel foro e l'altro fa da cornice).
In questo modo dovrai solo collegare i tubi dalla stufa alla cornice.
Fabbrogiovanni.

Finalmente ho capito tutto :-D salvo....se devo usare una malta particolare
resistente ad alte temperature o meno.
 > Spiega cosa intendi per *cappa*
errore mio, intentevo il tubo fumi
 (devi ancora spiegarmi cosa è per te la *termostufa*)
In pratica è la stessa cosa, solo che il rivenditore mi ha spiegato che le
stufe erano quelle in ghisa a carbone e quelle a legna uscite ora sono le
termostufe ma solo per differenziarle (mi sa che ha detto la prima cosa che
gli è venuta in mente)
 Ti ringrazio infinitamente, sei stato veramente gentile e disponibile.