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Titolo: ..sarà mica eternit?

Ciao a tutti!
Come ricorderete qualche giorno fa ho postato un quesito su una vecchia
stufa. Osservandola meglio, mi è venuto uno scrupolo: all'interno dello
sportello c'è un rivestimento biancastro e dall'apparenza farinosa: può
mica essere amianto? Allego una foto dell'oggetto incriminato:
http://img300.imageshack.us/my.php?image=76351329ba7.jpg
Ne approfitto per aggiornare chi mi aveva cortesemente risposto la volta
scorsa che con mia somma gioia ho scoperto che la canna fumaria, che in
un primo tempo pensavo condivisa con quella della stufa in cucina, è
invece indipendente :-) adesso speriamo non sia velenosa la stufa :-(
Grazie per l'aiuto!
S.
-- 
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 mica essere amianto? 
Amianto puo' essere.
Eternit sicuramente no.
-- 
Saluti da Verona
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ab...@newsland.it

 mica essere amianto?
quanto vecchia? se ha, diciamo, 50-70 anni... quasi sicuramente è amianto
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 
Non conosco l'età precisa, ma ad occhio una quarantina d'anni potrebbe
averli tutti.
E' un classico "tubino" francese...
tipo questa:
http://belleile.loc.free.fr/photos/grande/poeleGodin.jpg


 
Mi scuso per la confusione terminologica...
Temo comunque non sia una bella notizia :-(


 averli tutti.
ho detto 50 per andare sul sicuro, visto che l'amianto è stato bandito
nel 94 in Italia.
Ma tu la vuoi usare o tenerla come antiquariato?


 
L'idea era di usarla...


 
http://img300.imageshack.us/my.php?image=76351329ba7.jpg
A vederla cosě sembra corda d'amianto, un tempo si usava per fare 
guarnizioni nelle caldaie era venduta a metro in ferramenta!
E' MOLTO peggio dell'eternit, rilascia polveri d'amianto in quantitŕ enorme 
rispetto all'eternit, che se non č sfatto č tutto sommato abbastanza 
stabile!
Usa una mascherina per toglierlo indossa i guanti e possibilmente lava la la 
zona dopo l'operazione chiudi il materiale in due o tre sporte di nylon e 
portalo ad una oasi ecologica!
Se vuoi la certezza che sia amianto ne stacchi un pezzo con tutte le 
precauzioni lo metti in un sacchetto trasparente e cerchi una vecchia 
ferramenta che faccia anche forniture industriali, se il proprietario o il 
commesso ha qualche decennio d'anzianitŕ nel ramo lo riconosce sicuramente!
ciao
Rusty 

> L'idea era di usarla...
ahia....


 
http://img300.imageshack.us/my.php?image=76351329ba7.jpg
   Direi proprio che si tratta di amianto puro in fibra e quindi
estremamente
  volatile e pericoloso.
   ciaofelix:-)
-- 


 L'idea era di usarla...
Per me è sicuro fibbra di amianto, bene ti durerà una vita!! ;)
Smonta lo sportellino, mettiti fuori su una tavola, mascherina meglio anche 
guanti, raschietto spazzola di ferro tirala via per bene, sotto facile sarà 
incollata con colle resistenti e piuttosto dure può essere che ti tocchi 
usare la moletta, vestiti a maniche lunghe e dopo doccia tu lavatrice loro, 
cosa tirerai via mettilo in un sacchetto da surgelati nuovo che starà dentro 
un'altro sacchetto chiudi bene e porta a una discarica autorizzata, oasi 
ecologica etcct, chiama in comune se hai dubbi...
Poi vai d aun buon venditore di idrotermo e cerca una guarnizione adatta 
alle tue esigenze per spessore sopratutto e larghezza intesa come ingombro 
che può avere e battuta minima che dovrà fare sulla stufa, non sarà una 
ricerca troppo facile :) cosi come sarà poco facile incollarla dov'era 
l'altra, chiedi al anconista info e spiegagli il problema... 

usare la moletta, vestiti a maniche lunghe e dopo doccia tu lavatrice loro, 
Un bella bagnata abbondante con acqua o meglio ancora quel fissante a
base vinilica sulla guarnizione, lasciare impregnare e si potrebbe
levarla senza farsi venire un infarto. Se non volatilizza (sfarina)
non corre rischi. Una bella tuta usa e getta per sentirsi al sicuro.
:-)

 mica essere amianto?
Scommetterei di si.
Contrariamente a quanto ti è stato consigliato da molti, io ci penserei 10 
volte prima di mettermi a rimuoverlo.
IMVVVVHO la quantità di polveri che respireresti in quelle 2 ore di lavoro 
senza protezioni specifiche (le mascherine di carta non servono a niente) 
sarebbe di molto superiore a quelle che la portellina potrà rilasciare in 10 
anni di utilizzo.
Se proprio non vuoi rinunciare alla stufa e decidi di farlo, cerca di avere 
almeno l'accortezza di lavorare con tutta la portella immersa in acqua, 
qualcosa sfuggirà sicuramente, ma molto meno che mettendosi a lavorare di 
mola in aria libera.
Repo 

 ha scritto:

Non me ne vogliano gli altri che ringrazio per i suggerimenti, ma credo
seguirò il tuo primo consiglio ...
Grazie a tutti! Meno male che me ne sono accorto in tempo. E che ci sono
tante persone appassionate e cortesi su questo NG :-)



ho letto i vari post ma nn capisco se siano seri o meno...
nel senso, ammesso anche fosse amianto, ma sicuramente
vista la quantita' e l'uso, non sara' certo pericoloso...
l'amianto _puo'_ far male dopo anni e anni di inalazione
prolungata e abbondante !  a sentir voi sarebbero morti tutti
coloro che hanno avuto una tettoia in eternit, una stufa
con quel tipo di guarnizione, i tubi di scarico in cemento amianto
etc... ovvero almeno meta' della popolazione italiana di qualche
anno fa (ok, ormai ne saranno morti molti ma di vecchiaia...)
a mio parere si puo' continuare ad usare, evitando magari di
andare li a toccare e respirarci la polvere a mo di tiro di coca :)
al limite, in caso di dismissione della stufa, prendere delle
precauzioni allora.
alberto 

 alberto
sono perfettamente d'accordo con te.... ho fatto l'odontotecnico, ed ho 
molti amici (ANCHE ANZIANI) che sono e sono stati odontotecnici, abbiamo usa 
to per anni e anni l'amianto... manipolandolo senza precauzioni....
...anche secondo me questo allarmismo è assolutamente esagerato....
certo, un minimo di attenzione ci vuole, ma diamine sembra che si stiano 
maniplando scorie radioattive....
Ciao
Albyus 

 ha scritto:

Perdonami se ti contraddico, ma avendo mia moglie che lavora "nel ramo"
(per un'azienda che fa anche smaltimenti) ti posso assicurare che non è
come tu dici. O meglio, fai un po' di confusione tra cose diverse.
Un conto è una tettoia in eternit (cemento-amianto), che può essersi
mantenuta compatta per decenni e non presentare profili di particolare
rischiosità.
Un conto è l'amianto c.d. "floccato" che perde fibre a go-go come quello
di questa guarnizione.
E di fibre purtroppo basta inalarne poche...sgrat sgrat :-(


 seguirò il tuo primo consiglio ...
l'idea dell'immersione in acqua mi sembra la migliore, e senza stare a
proteggersi come se fosse Ebola.
In realtà l'amianto fa male in dosi massicce e per tempi prolungati, come
dice
Alberto, altrimenti gli abitanti della Valtellina (e non solo quelli)
sarebbero
estinti da tempo!
Per questo motivo, a mio parere, è più rischioso tenersela così e usarla
per 10 anni (ma scommetto che da come è fatta ne durerebbe facilmente
100 di anni!) piuttosto che togliere l'amianto in mezz'ora.
Metti la portella in acqua, togli l'amianto usando guanti da cucina, poi
scavi una bella buca, butti via l'acqua con l'amianto e sotterri...
*polvere era e polvere ritornerà*!



mi stupirei che tua moglie dicesse il contrario, visto il giro di
milioni di euro che ha creata la psicosi dell'eternit.
Ripeto, gli unici ammalati accertati finora sono stati quelli
che ci hanno lavorato per anni (respiravano 8 ore al giorno
fibre volatili, in quantita' notevole) e peraltro una piccola parte
di tutti coloro che l'hanno lavorato !
alberto 


Concordo perfettamente.
C'e' stata esagerata malainformmazione
sull'amianto.
Che sia stato bandito e' giusto
ma e' stato usato per pluridecine di anni
da milioni di persone che si sono
riscaldate con quelle stufe o similari.
Per non parlare dei tanti addetti all'industria
chimica (come il sottoscritto) che hanno utilizzato
amianto puro in corde o garze per coibentare
apparecchi.
La pericolosita' esiste la' dove lo si produce.
Solo tra gli addetti alla produzione e' stata provata
la corrispondenza malattia-esposizione.

 usare la moletta, vestiti a maniche lunghe e dopo doccia tu lavatrice
loro,
Doccia lui ed immondizia i vestiti. E' praticamente impossibile eliminare le
fibre di amianto dal tessuto.
Consiglio le tute "usa e getta" in tviek.
Saluti             Archi
http://voglioilfotovoltaico.blogspot.com

 usare la moletta,
Usare la mola per togliere fibre di amianto?
Di maniere fantasiose per farsi male ne ho viste tante, ma questa le batte
tutte...
Saluti           Archi
http://voglioilfotovoltaico.blogspot.com

 coloro che hanno avuto una tettoia in eternit,
L'eternit non è nulla, è (quasi) innocuo...
Ma l'amianto in fibra è una bruttissima bestia.
Saluti            Archi
http://voglioilfotovoltaico.blogspot.com

 
..ok.
Se mi dici dove abiti, smonto il pannello e te lo porto. Mica avrai
problemi a
dargli una sgrattatina sott'acqua? :-)


 
http://img300.imageshack.us/my.php?image=76351329ba7.jpg
Ho due notizie, una buona ed una cattiva...
COme ti hanno giŕ detto non č Eternit... E questa la buona
La cattiva č: al 95% č amianto, puro...
Trucco da chimico per scoprirlo: procurati un paio di guanti, prendine un 
pezzetto e prova a bruciarlo, meglio con fiamma ossidrica. Se non si accende 
č amianto...

 
Quoto.... :(


 tutte...
i residui di collante sotto.....

"Giovanni Buti" <giovb...@SPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:48dd2ea3$0$1081$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma che ca....o
anche il caolino o l'argilla refrattaria o il gres o un'infinita'
di altre sostanze non bruciano neanche con la fiamma acetilenica!

 di altre sostanze non bruciano neanche con la fiamma acetilenica!
   Aggiungi la lana di roccia, la lana di ceramica, la lana di vetro!



Non occorre nessuna prova da chimico.
Amianto o no, la guarnizione di una stufa NON puň bruciare.
ciao.

   Aggiungi la lana di roccia, la lana di ceramica, la lana di vetro!
il titanio :) 


In base a quale principio fisico la colla non sarà intrisa di fibre?
Saluti           Archi

 di tutti coloro che l'hanno lavorato !
Cosa intendi per "una piccola parte"?
0.01%?
1%?
10%?
e sopratutto, da dove vengono i tuoi dati?
Repo 

 precauzioni allora.
Tecnicamente si chiama "Chiudere la stalla quando i buoi sono scappati" :-))
Repo

 usa to per anni e anni l'amianto...
E  cosa serviva di grazia ?? 


Domenica Sera su Blu notte hanno parlato proprio delle morti per Amianto, 
evidentemente vi siete persi la puntata
Se no almeno alcuni di voi nn avrebbero detto quello che hanno detto.
http://snipurl.com/3vrnu
http://snipurl.com/3vrp8
  [www_blunotte_rai_it]
incredibile Marco che suggerisce di polverizzare la guarnizione con 1 
Moletta... (ma quello nn sa prendere nemmeno 1 paio si Scoiattoli dovete 
Perdonarlo ... ;))
Ottimo il consiglio (se attuabile) di lavorare col pezzo immerso nell'acqua.


Tasi Ti !!
Gia' te vedo immerso in 1 nuvoletta Biancastra.... mentre moli come 1 
Disperato......  certo potresti  usare l'amianto per far fuori  Gli 
Scoiattoli ..... e' 1 cosa lenta.....  ma provare non guasta !! ;))


Hemm... la Lana Di roccia... e' Come chiamavano gli Antichi l'Amianto che si 
Trova negli strati di roccia, per l'appunto sotto forma di Fibre che possono 
persino essere Filate......
Aggiungo che all'estero l'amianto lo chiamano ASBESTOS... (Asbesto)
Casomai fosse utile per fare qualke ricerca con GOOGLE....

 ha scritto nel messaggio 
news:gbjk1n$ro2$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Non infierire sul Povero Marco.... e' l'unico che si e' detto disponibile a 
farci conoscere qualche donna (caso + unico che raro sul NG come nella vita) 
....
Va beh... 1 e' lesbica Convinta.... ma per compagnia al cinema va sempre 
bene.....  ;))

 ecc ecc.
Giustissimo.
Solo per avere un'immagine più precisa della cosa, qualcuno ha delle 
stime sul numero di morti a causa delle suddette pratiche e a causa 
dell'amianto?
La percezione del rischio in una società complessa come la nostra da 
spesso luogo a fenomeni curiosi.
Ciao
Luca

 tanto che rischio vuoi che ci sia :-)))
Ma come mai tutti, quando si pronuncia la parola MESOTELIOMA,
hanno paura dell'amianto e lo incriminano manco fosse
Antrace e invece nessuno si preoccupa (chi ha più di 45-50 anni dovrebbe)
dell'SV40?
http://www.gime.it/mesotelioma/sv40.html
Eppure, sicuramente moooooooooooooooolte più persone sono venute
in contatto con l'SV40 piuttosto che con l'amianto, o no???


 mica essere amianto? Allego una foto dell'oggetto incriminato:
http://img300.imageshack.us/my.php?image=76351329ba7.jpg
quasi sicuramente è amianto, del tipo piu pericoloso perchè facilmente
respirabile
Il tumore che provoca è mortale al 100%, non esiste cura
Vuoi sapere cosa farei io?  Non aprirei piu quello sportello e farei
portare via tutto

>>>>>>>>>>>>>>>
Ma dai !!!!!!!!!!!!!!!
Quelli che hanno usato quella stufa,
probabilmente per decenni,
saran morti di etilismo forse
ma non di asbestosi.
E come quelli tutti gli altri milioni
di persone che si son riscaldati
con quelle stufe o similari
fino al 1960 a partire da......
1850 ????
L'amianto fa male,
il panico provocato
da ignoranza fa peggio.

 da ignoranza fa peggio.
ecco appunto...
qui vicino è morta gente in fabbriche chimiche che erano considerate d 
atutti a posto....ma di asbestosi no di certo, invece in una nota aziend 
adove producevano pellicola la gente ha preso soldi prepensionamenti ha 
esenzioni a badilate per l'amiaonto..si era usato per coibentare alcune zone 
di alcune stanze di alcuni reparti e poi intonacato sopra.....va bene 
prendre tutte le precauzioni del caso ma non esageriamo....

Il tumore che provoca è mortale al 100%, non esiste cura
Anche le sigarette provocano il cancro, c'e' pure scritto sui
paccchetti. I gas di scarico e le polveri sottili pure.
Quane persone muoiono in un anno per il fumo, anche passivo?
Quante persone che hanno partecipato a questo thread fumano ?
Suvvia, con un minimo di precauzione l'amianto si toglie, mica e'
radioattivo dai. 
GLi addetti ai lavori che fanno bonifica non saranno mica tutti
kamikaze. :-)

radioattivo dai. 
Tu predichi bene ma razzoli male...
Cos'hai contro la radioattività?
Anche qui vale lo stesso medesimo principio.
Un orologio con le lancette luminose è radioattivo... si tratta solo
di fare le dovute proporzioni.
Boiler

Tu predichi bene ma razzoli male...
Fammmi indovinare. Sei un fumatore.

Fammmi indovinare. Sei un fumatore.
Mi spiace deluderti, signor indovino... non sono un fumatore.
Boiler

Mi spiace deluderti, signor indovino... non sono un fumatore.
Buon per te. E buona domenica.

 Mi spiace deluderti, signor indovino... non sono un fumatore.
Io solo d'inverno :)
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

> Io solo d'inverno :)
anche io, poi smetto e riprendo in primavera, poi smetto e riprendo
in estate, poi smetto e riprendo in autunno
;-P


 in estate, poi smetto e riprendo in autunno
tossico :)


 Hemm... la Lana Di roccia... e' Come chiamavano gli Antichi l'Amianto...
La lana di roccia è un silicato amorfo prodotto dalla roccia ed è un
materiale molto versatile, utilizzato soprattutto nell'edilizia.
   ciaofelix:-)
.


 
http://www.gime.it/mesotelioma/sv40.html
     Perche' una multinazionale ha soldi per rimborsare mentre una pecora
no!


 ma non di asbestosi.
L'asbestosi è una malattia che viene fuori in poco tempo a chi ha respirato 
alte dosi di amianto.
Tuttavia anche piccole dosi a lungo termine portano ad uno specifico tumore 
ai polmoni, il mesotelioma. 

 no!
io credo si tratti più di disinformazione, si muore di mesotelioma e si
dà la colpa ad altro perchè nessuno sa di questa storia.


"DDSA" <oj...@fggh.jk> ha scritto nel messaggio 
news:48df1fb0$0$40306$4faf...@reader5.news.tin.it...

E ripeto la mia tesi:
 ma perche' ca.....o
milioni di persone in 100 anni e forse piu'
anni di utilizzo in tutto il mondo occindentale
non hanno contratto il tumore pur avendo
usato quelle stufe ?

di fare le dovute proporzioni.
Giusto per correttezza, ti do' ragione.
Infatti qui si parla di sostituire una guarnizione di una stufa, non
di smantellare un altoforno.

 usato quelle stufe ?
e io ti ripeto la mia domanda, quali ca..o di dati hai per dire che non 
hanno contratto nessun tumore?
Tieni conto che fino a quando le cause di una malattia non sono conosciute, 
molto spesso la diagnosi non viene effettuata in maniera corretta.
Per fare un esempio, prima che si cominciasse a parlare diffusamente di AIDS 
moltissime morti di tossicodipendenti venivano archiviate con morte per 
polmonite aggravatasi a causa della debilitazione generale dovuta all'uso di 
eroina.
In realtà morivano di AIDS, ma non veniva diagnosticato perchè non si 
conosceva a fondo la dinamica della malattia.
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:kbKDk.71107$Ca.1...@twister2.libero.it...

Nessun dato, ma e' l'enormita' dei numeri coinvolti
che avvalora quanto dico.
MILIONI di persone, forse centinaia di MILIONI,
in PLURIDECINE DI ANNI hanno usato quei
sistemi di riscaldamento.
Se ca...zo ci fossero stati anche qualche decina di migliaia
di morti per tumore generico dei polmoni
 qualcuno ne avrebbe parlato o comunque qualcuno
se ne ricorderebbe.
Io ricordo perlomeno qualche centinaio di persone
che come me hanno usato quei sistemi di riscaldamento
e non ne ricordo nessuno morto di tumore ai polmoni.
Con questo non replico piu'.

 se ne ricorderebbe.
Fantastico, basta che nessuno parli di una cosa per fare in modo che non sia 
mai accaduta :-)))
Sono solo curioso di sapere se pensi la stessa cosa rispetto al fumo 
passivio.
Repo 


Non e' che non l'hanno contratto....  magari non gli e' stato diagnosticato, 
oppure sono morti prima di altre malattie....


che l'amianto sia assolutamente pericoloso è oramai assodato da anni.
il tunore polmonare può portare a morte anche in un periodo di un paio 
d'anni o nel caso del mesotelioma può sviluppasi anche dopo 30 o 40 anni.
il fatto è che ora stanno morendo le persone  contagiate negli anni 70 e 80 
e  purtroppo fino a un paio di decenni fa non si sapeva o non si voleva 
sapere del problema con il risultato che non sappiamo quante persone siano 
state contagiate e ne saranno colpite
la cosa strana  è che interi reparti di operai addetti alla lavorazione 
dell'amianto siano stati decimati  e invece altri riescono in qualche modo a 
proseguire una vita dignitosa.
fino a poco tempo fa si diceva che tutto dipendeva dalla quantità di fibbre 
inalate ma ora sembra ceh non sia vero, dagli ultimi studi sembra che anche 
una minima quantità  di fibbre sia sufficente e creare problemi a non 
finire, il difficile è trovare la corrispondenza tra esposizione e 
successivo reale sviluppo del  tumore .  questo però non riduce la 
pericolosità , semplicemente rende più subdola la ricerca .
i morti che per decenni sono stati dichiarati deceduti per  " un male 
cattivo  " , non è escluso che fossero morti dovuti all'amianto, ma nessuno 
lo può definire con certezza.
l'unica cosa di cui si può essere certi è l'estrema pericolosità di cui 
oramai si è ben certi
tornando alle stufe, non è detto che le fibbre di amianto svolazzassero in 
giro per la stanza, non è escluso che dopo essere state arroventate dal 
fuoco si trasforassero in un blocco abbastanza solido e meno pericoloso. O 
semplicemente che i depositi carboniosi che vi si fermavano negli interstizi 
provedevano a stabilizzarle e non lasciarle volare .
è difficile da dimostrare se e quanto fossero pericolose, è un pò come 
affermare che il funo fa male e causa il cancoro al polmone e poi c'è sempre 
chi dice che suo nonno fumava due pacchetti al giorno senza filtro ed è 
morto a 95 anni ma di indigestione.
-- 
ciao
Abele 

 e sopratutto, da dove vengono i tuoi dati?
non apro bocca sulla discussione ma vi dò un pò di dati:
http://www.epicentro.iss.it/problemi/tumori/meso-veneto.asp
Ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 no!
ma i vaccini mica li han fatti le pecore, ma i pecoroni delle
multinazionali!
