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Titolo: Siete pronti all'autarchia?

https://www.repubblica.it/economia/2022/03/20/news/dai_campi_incolti_ai_rottami_di_ferro_litalia_che_scommette_sullautarchia-342177071/
 
 
Io si! 
Presto vi voglio tutti a mietere il grano a torso nudo.

 
 
diciamo che te sei un pezzo avanti! la discarica sarà la tua casa
 


solito comunista invidioso.


Non abbiamo abbastanza campi. Se gia' quando eravamo
la meta' avevamo bisogno di invadere l'Etiopia, oggi
cosa dovremo invadere ?


ma che cazzo dici imbecille, all'epoca eravamo 60 milioni di baionette 
oggi non arriviamo a 60 milioni di rotti in culo.
ora vedi di rispondere con il solito pippone kilometrico eh


Dimentica i 200.000 ettari atualmente in setaside.
 
C'è ancora il tempo necessario per seminare mais e pure soia, se vogliamo 
risolvere la penuria di mangimi, a partire dal settembre 2022.
 
Pe ril grano ci si penserà nel 2023.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Dimentica i 200.000 ettari atualmente in setaside. 
 
non so cosa sia setaside :)
 
ma :
https://www.traniviva.it/notizie/coltiviamo-il-grano-in-puglia-un-bando-per-utilizzare-100-000-ettari-di-terreni-incolti/
 
 
oh  . . .  semina quando vuoi che a luglio si miete eh ;-)
 
il problema e' come le centinaia di Gb di fotovoltaico bloccati nei vari DA ANNI enti dalla burocrazia
manco  la GUERRA li ferma a questi solerti SERVITORI dello stato
 
.
 

 cosa dovremo invadere ?
 
la resa x ettaro dell'epoca ?
 
-

 non so cosa sia setaside :)
 
Ossignùr, quanta ignoranza c'è al mondo :-)
https://it.wikipedia.org/wiki/Set-aside
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


grande . . . gugol :)
 
la fUmosa pac che CI evita di produrre . . . 
 
,


Quando andava bene si producevano 25-35 
q.li
 ettaro.
 
Adesso, con una buona preparazione del terreno si arriva anche a 65 - 70 
q.li
.
Diciamo che una media di almeno 50 
q.li
 è mediana fra:
 
- ridotti costi di lavorazione del terreno
- alta resa per ettaro
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Sapete che vado sempre al sodo, quindi queste quintalate all'ettaro
a quanta energia corrispondono ? O meglio (perche' immagino che
non sappiate convertire), a quanta granaglia pronta per la
macinazione corrisponde ?
 
Poi vi dimostro perche' non bastano.
 

 Diciamo che una media di almeno 50 
q.li
 è mediana fra: 
 
a metà anni '70, i nostri terreni facevano circa 9-10ql/ettaro,
adesso producono circa 30 ql/ettaro GLI STESSI terreni
 
a memoria di mio padre/nonno 9-10ql/ettrao erano festa, rispetto agli anni '60
 
 
.
 

 GLI STESSI terreni
 
ma tutto il resto è cambiato


90 minuti di applausi a sipario aperto 
 
.

 Poi vi dimostro perche' non bastano.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 discreta parte del nostro fabbisogno annuo.
 
il problema non è nell'approvvigioanmento
 
il problema è nel prezzo di approvvigionamento
 
che poi è un "problema" relativo
 
non si capisce perchè una cosa che aumenti un cent al quintale si 
trasformi un un aumento del 5 / 10 % sul prodotto finito nello scaffale, 
forse sarebbe anche opportuno capire il perché di questi ricarichi 
soprattutto su beni che non deperiscono
 
 


Poichè per alcuni mesi lavorai in una azienda che commerciava le 
mietitrebbie Claas, so molto  bene quanto grano, soprattutto tenero allora, 
oggi anche il duro raggiunge produìzioni simili a quelle del tenero, si 
arrivava a produrre, sempre qui nella bassa bolognese, a 15-17-18 
q.li
 a 
tornatura (mq. 1.080).
Ma: il terreno veniva arato tutti gli anni a profondità 40-50-60 cm. La 
rotazione agraria era annuale, erba medica bi-triennale.
Poi ....... il calo del prezzo internazionale del grano portò, negli anni 
'70 a non arare più il terreno ma fare una semplice erpicazione profonda, 
seminando il grano sul terreno tal quale, riducendo anche la concimazione- 
La produzione/ettaro diminuì del 30% ma occorreva comunque il sostegno 
dell'Europa, la PAC, per non rendere totalòmente antieconomica la 
coltivazione del grano.
Grazie a nuove varietà la resa/ettaro è via via aumentata raggiungendo 
nuovamente i livelli degli anni '60-.70.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Eppure se ti stacchi un attimo dalle norme edilizie varie non è poi tanto 
difficile.
 
- Il grano lo facciamo venire dal Canada: il costo del trasporto aumenta due 
volte:
la lunghezza del viaggio + l'umento del costo dei noli dovuti all'aumento 
del petrolio.
 
- Quando arriva a Ravenna i costi di svuotamento della stiva aumentano per 
l'abnorme aumento del costo dell'energia necessaria per movimentare le 
merci.
 
- Quando arriva a Parma i costi del trasporto via ferrovia aumentano per il 
maggior costo del trasporto via ferro causa l'aumento abnorme dell'energia 
elettrica che muove i treni.
 
- Quando dalla stazione ferroviaria la merce arriva al mulino il costo del 
traspèortoè aumentoto per: vedi punto precvedente.
 
- Quando il mulino comincia a trasformare il grano in farina il costo della 
molitura aumenta per l'aumento abnorme del costo dell'energia elettrica. 
Costo forse addirittura il principale.
 
Quando avrai fatto tutte le moltiplicazioni necessarie ti renderai conto che 
l'aumento di alcuni euro il q.le di grano FOB comporteranno un inevitabile 
aumento al consumo di 10-20 centesimi il kg della farina e 30-50 centesimi 
il Kg della  pasta.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 tanto difficile.
ok
 
però la materia prima a prescindere da dove arrivi percorre sempre 
l'intera filiera che descrivi
 
questa cosa che un leggero aumento della materia prima comporti un 
enorme aumento su tutta la filiera a me sembra un enorme speculazione

 Poi vi dimostro perch
 
No no no ci fidiamo, vero ragazzi?
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


Che ci stia pure quella è, purtroppo, pacifico.
 
Ma attulmente abbiamo tre conseguenze dirette che comportano aumenti a 
cascata indipendentemente una dall'altra.
 
L'aumento del costo del gas, aka costo energia elettrica, è un fattore molto 
importante nel determinare il costo della produzione. Aggiungi la scarsità 
di materie prime sul mercato automaticamente comporta un altro aumento 
importante, poi aggiungi l'aumento del costo finanziario, maggior fido 
richiesto alle banche, e così via andando. :-(
 
Vecchi ricordi degli studi di economia; tutt'ora assolutamente validi. Nomn 
è cambiato sostanzialmente nulla da 60 anni fa.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Nomn è cambiato sostanzialmente nulla da 60 anni fa.
 
 
60 anni fa le atomiche si contavano sulla punta delle dita......
:-(
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


Mio papà aveva di versi terreni che lasciava a riposto con i contributi 
dati con il set-aside, qui lo chiamavano in dialetto non credevo che 
derivasse dall'inglese.
 
Chiaramente mettevamo tutti i campi più brutti in pendenza che era 
pericoloso lavorare, facevamo uno sfalcio d'erba una volta l'anno o una 
trinciata e lasciavamo l'erba tagliata a migliorare la fertilità del 
terreno.
 
Oggi ho imparato una cosa nuova, sono contento.
 
-- 
Siamo impegnati in un gioco in cui non possiamo vincere. Alcuni 
fallimenti sono migliori di altri, questo è tutto.
 
 

Il 04/04/2022 14:53, felice_pago ha scritto:

Ti faccio l'esempio dell'azienda agricola di mia mamma che conosco bene 
visto che ci lavoro a tempo perso, faccio le fatture di vendita e tutte 
le scartoffie.
 
Noi siamo in regime biologico, prendiamo un contributo annuale sui prati 
stabili / erba medica e un contributo sui terreni dove seminiamo il 
frumento (noi mettiamo grano tenero)
 
Facciamo solo fieno e paglia che vendiamo a chi ha le stalle il frumento 
che vendiamo ad un magazzino certificato biologico.
 
Ora noi seminiamo la nostra semenza che teniamo ogni anno (abbiamo la 
metitrebbia quindi finito di trebbiare il nostro frumento ne mettiamo da 
parte dentro a sacconi da 4/5 quintali la quantità che ci serve da 
seminare l'anno dopo e un parte di scorta che poi diamo alle galline)
 
Non facciamo setacciare e pulire (burattare) la semenza per evitare di 
aumentare i costi anche se una volta pulita chiaramente è migliore da 
seminare rispetto a quello "sporca".
 
Noi non diamo nessun tipo di concime ne biologico ne chimico facciamo 
solo la rotazione con erba medica che rimane almeno 6/7 anni che essendo 
una leguminosa fissa l'azoto nel terreno.
 
La resa dipende dagli anni ma è circa 30/35 quintali l'ettaro
 
Quest'anno abbiamo venduto il grano tenero a 41 euro al quintale (è 
andata di culo che non l'abbiamo venduto prima poi abbiamo aspettato che 
si stabilizzasse il prezzo.
 
Qui trovate i prezzi indicativi del frumento che si trovano ora
 
https://agerborsamerci.it/listino/listino.html
 


 dall'inglese.
 
Qui sulla rive guache del Po di Lombardia in dialetto diciamo "a sèrbi" 
(con la S come in rosa)
 
Tira fuori il tuo dialetto e confrontiamo.
 
-- 
Fabbrogiovanni


A serbi si dice anche qua quando un campo non viene coltivato essendo 
situato in zona franose o pericolose da lavorare.
 
Mio padre diceva setasai per indicare il Set-aside, ovvero dove lo 
pagavano per non lavorare la terra :)


 
i veri professionisti si facevano pagare due,s e non tre volte
-  set aside pagato dai fondi UE
-  area di ripopolamento per un ATC locale
-  se sei fortunato, in parte al fiume, la bonifica ti paga per la 
dsponibilità del terreno a fare da area golenale in caso di piena
 
Paolo