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Titolo: [OT] Parcheggio regolare?

Buongiorno a tutti,
domenica ero a Torino e volevo parcheggiare nel controviale di C.so 4 
Novembre (vedi foto)
https://postimg.cc/nMTYC5Ws
 
Secondo voi le auto a sinistra nella foto sono parcheggiate in modo 
corretto o no? Ne io ne il mio amico che viaggiava con me siamo 
riusciti ad interpretare il cartello, a nostra discolpa c'è da dire che 
viviamo in una piccola cittadina ligure. Alla fine abbiamo parcheggiato 
poco più avanti sul lato destro e con strisce bianche ben delimitate.
Grazie
 
-- 
David


"... a nostra discolpa..."
Se avete la patente, DOVRESTE essere abili a cavarvela in ogni 
situasssione, o l'avete comprata?  :)

Dopo dura riflessione, RobertoA ha scritto :

Io conseguita ne 1987, il mio amico è più vecchio di 5 anni. In ogni 
caso non siamo riusciti a capirci nulla. Sappiamo assai di banchine noi 
.... mica siamo uomini di mondo, io non ho fatto il militare e lui era 
in marina a La Spezia, mica a Cuneo (cit.)
La tua opinione?
 
-- 
David

Il 15/11/2022 08:28, David ha scritto:

Sembra esserci scritto quasi letteralmente
SUlla strada c'e' il divieto di sosta 0-24, parcheggio consentito a 
spina di pessie sulla 'banchina'
 
https://www.sicurauto.it/news/codice-della-strada/banchine-stradali-cosa-sono-divieti-e-obblighi/
 
 
E visto che il bordo iniziale della banchina inizia con un angolo di 36 
gradi rispetto alla direzione carreggiata, direi che la maghina devi 
metterla angolata tra i 34 ed i 38 gradi
Ecco perche' a volte gli agenti escono col goniometro, ora ho capito
 
 


 
 
Sì, la mia idea era la stessa. Però sulla banchina non c'è l'ombra di 
segnaletica orizzontale, nemmeno sbiadita..... nel dubbio ho fatto 20 m 
e parcheggiato dove mi sentivo più sicuro.
Grazie per la risposta
 
-- 
David

 io non ho fatto il militare 
 
 
Ahhh ecco il vero motivo
:)   :)   :)

Il 15/11/2022 08:28, David ha scritto:

Sembra un senso unico, quindi le auto sono inclinate correttamente: il 
cartello dice solo che le auto devono essere parcheggiate a spina di pesce.
IL fatto che non ci siano le strisce autorizza gli automobilisti a 
tenersi larghi. Tenersi larghi bisogna saperlo fare, infatti se ti tieni 
troppo largo ma non abbastanza per scansare la massima apertura delle 
portiere dell'auto vicine avrai il massimo danno di sportellata 
(esperiena personale con macchina nuova), quindi conviene parcheggiare 
in modo da evitare questo cioè tenere la distanza che una persona 
normale possa salire senza fare troppa fatica ma essendo consapevole che 
potrebbe urtare con la portiera la tua auto. In sostanza: larghi sì ma 
non troppo, "sappiatevelo".
 
-- 
<buy now pay forever>
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Ecco perche' a volte gli agenti escono col goniometro, ora ho capito
 
E' sicuramente come dici, però è una segnaletica da dementi.
Sia quella verticale, che quella orizzontale inesistente.

 riusciti ad interpretare il cartello
 
Il divieto di sosta 0-24 probabilmente si riferisce alla strada. A
destra il parcheggio e' delimitato dagli stalli pitturati, mentre a
sinistra c'e' il cordolo della banchina, e limitatamente alla banchina
("su banchina") e' prescritto (P blu) si posizionarsi a pettine
(disegno).
 
La banchina e' esterna alla sede stradale quindi non puo' contenere
strisce.
 
Secondo me potevi sostare sulla banchina, a pettine.
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 segnaletica orizzontale, nemmeno sbiadita....
 
Giustamente perche' e' equiparato al ciglio erboso esterno alla strada,
ma le strisce si mettono sulla strada non sul prato.
 
Probabilmente la strada e' curata dall'assessore ai lavori pubblici
mentre la banchina e' manutenzionata dall'assessore al verde e al
decoro urbano.


Sembra che Giacobino da Tradate abbia detto :

Anche secondo me, ma nel dubbio e con parcheggi più "sicuri" poco più 
avanti ho preferito questi ultimi
 
-- 
David

 
 
E che NON PUO' chi lo dice?
Se la banchina fosse mia, ci metterei quello che voglio
 
 

 Se la banchina fosse mia, ci metterei quello che voglio
 
La banchina non e' tua, appartiene ancora all'ente proprietario
della strada. 
 
La tua proprieta' inizia all'esterno della banchina (fa
testo il catasto) e li' ci metti quello che vuoi, compreso il fatto che
se la tua proprieta' invade la banchina tocca a te pulire i cigli
erbosi. 


 ma le strisce si mettono sulla strada non sul prato.
 
i comuni in genere fanno quel che gli pare con le righe, qua a Spezia in 
certe zone puoi sostare sul marciapiede e in prossimità degli incroci, 
dove se non ricordo male, si dovrebbe restare entro i 5mt..
 
https://ibb.co/BPyFy0d
 
https://ibb.co/B34C1x4
 
 
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D
 

 Sia quella verticale, che quella orizzontale inesistente.
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 (disegno).
 
Questa storia della banchina, mi ha ricordato che non fa parte
della carreggiata ... e quindi ... la multa per mancata
revisione si applica anche per la auto in sosta (magari da anni)
su una banchina ?
 
8>< ----


 
 
E che ne sai tu che non sia io l'ente proprietario???
Ma guarda questo
:)  :)
 
 

 su una banchina ?
 
L'auto su suolo pubblico è multabile, sia per la mancata revisione che per 
l'assenza di copertura RCA. Carreggiata o meno.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Il divieto di sosta 0-24 probabilmente si riferisce alla strada.
 
Infatti tutte quelle segnalazioni su un unico cartello possono creare 
confusione. Il dubbio: un divieto di sosta sembra (quasi) automatico 
lungo la strada, quindi forse non si riferisce a quello, ma allo spazio 
dove non ci sono le strisce (perché di solito i comuni indicano gli 
spazi appositi anche con strisce bianche o blu); allora tutte quelle 
scritto possono significare che si può parcheggiare solo sul lato destro 
dove ci sono quelle bianche.
Mo', al di là degli sfottò per chi ha chiesto delucidazioni, il dubbio è 
legittimo. E con i comuni che non vedono di far cassa, capisco e 
comprendo la cautela.
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus AVG.
www.avg.com
 

Gennaro ci ha detto :

Ti ringrazio per la comprensione ;-)
 
La polizia Municipale di Torino, che ho interpellato, scrive che il 
divieto si riferisce alla strada (per me era pacifico, non capisco il 
senso del cartello) e il parcheggio in banchina permesso a lisca di 
pesce anche in assenza di segnaletica orizzontale.
 
-- 
David


Il cartello messo sul lato sinistro della strada, indica un divieto sul 
lato sinistro della strada
Se la polizia municipale di Torino ti ha dato indicazioni diverse, forse 
e' meglio che si ripassino il codice della strada

 
si, cazzari.
   il parcheggio è ammesso fino a quando qualcuno non ha la mosca al naso e 
manda pattuglia 2fai un po' di soldini con quei bauscia che parcheggiano 
fuori dalle strisce: c'è anche il cartello"
   Come al solito:  vale quel che dicono fino a che non è contraddetto da 
quello che fanno
 
Paolo
 

 capisco e comprendo la cautela.
 
In realta' mancava solo  il cartello: "Per solutori piu' che abili!"


quello che fanno
 
Secondo me si beccanto una fila di ricorsi, che vengono anche vinti.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
questo va da se.  foto del cartello, e GdP che passa oltre.
   solo che ti devi smazzare il ricorso.
comunque il comune lo sa, e la cosa stqa in bilancio:  riescono a recuperare 
(a seconda dell'amministrazione) dal 10 al 30% delle multe erogate, non 
molto di più.
   Per questo l'ordine è "fate X multe per TOT euro, che almeno ne 
incassiamo un quarto"
 
Paolo
 

 Se la polizia municipale di Torino
 
si chiamano "i Civich" !


incassiamo un quarto"
 
O forse č solo una fantasia (l'ipotesi che escano a fare queste
multe).
 
Ritornando all'inizio, mi pare eccessiva la preoccupazione di David.
Io lo leggo cosě: divieto di sosta permanente (in carreggiata),
parcheggio consentito a spiga in banchina.


RobertoA ha pensato forte :

Questa la risposta:
"Egrgio  Signor XXXXXXX
l'Art. 158 c.2 l.f del Codice della Strada stabilisce che sulle 
banchine sia sempre vietata la sosta,
salvo diversa segnalazione.
In questo caso il cartello indica il divieto di sosta sul margine 
sinistro della carreggiata con la
possibilità invece di sostare sulla banchina, per tutte le 24 ore.
 
 
Cordiali saluti
 
*******************************************************************************************************
Ass. Barbara Pallavidino
Corpo Polizia Municipale
Ufficio Affari Generali e Relazioni Esterne
Sportello del Cittadino
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 
 
-- 
David


Dove e' il testo che parla di "suolo pubblico" ?
 
Art.80 Codice della strada:
 
14.  Ad esclusione dei casi previsti  dall'articolo  176,  comma  18,
chiunque *CIRCOLA* con un veicolo che non sia stato  presentato  alla
prescritta revisione e' soggetto  alla  sanzione  amministrativa  del
pagamento  di  una  somma  da  €  173  a  €  694.  Tale  sanzione  e'
raddoppiabile in caso di revisione omessa per piu' di  una  volta  in
relazione alle cadenze previste dalle disposizioni vigenti.  L'organo
accertatore annota sul documento di circolazione che  il  veicolo  e'
sospeso dalla circolazione fino all'effettuazione della revisione. E'
consentita la circolazione del veicolo al solo fine di recarsi presso
uno dei soggetti di cui  al  comma  8  ovvero  presso  il  competente
ufficio del Dipartimento per i trasporti, la navigazione ed i sistemi
informativi e statistici per la prescritta revisione. Al di fuori  di
tali ipotesi, nel caso in cui si circoli con un veicolo sospeso dalla
circolazione in attesa dell'esito  della  revisione,  si  applica  la
sanzione amministrativa del pagamento di una somma da  €  1.998  a  €
7.993. All'accertamento della violazione di cui al periodo precedente
consegue   la   sanzione   amministrativa   accessoria   del    fermo
amministrativo  del  veicolo   per   novanta   giorni,   secondo   le
disposizioni del capo I, sezione  II,  del  titolo  VI.  In  caso  di
reiterazione delle violazioni,  si  applica  la  sanzione  accessoria
della confisca amministrativa del veicolo.
 
Quindi si parla solo di "circolazione". Ma cosa e' la "circolazione" ?
 
Basta leggere l'articolo 3 della Codice della strada:
 
9) CIRCOLAZIONE: e' il  movimento,  la  fermata  e  la  *SOSTA*  dei
    pedoni, dei veicoli e degli animali sulla *STRADA*.
 
A questo punto occorre leggere la definizione di "strada", qui ci
aiuta l'art.2 - Definizione e classificazione delle strade
 
   1. Ai fini dell'applicazione delle norme  del  presente  codice  si
definisce "strada" l'area ad uso pubblico destinata alla circolazione
dei pedoni, dei veicoli e degli animali.
 
Vago ... proviamo allora con le sue delimitazioni,
al punto 10) dell'art.3
 
10) CONFINE  STRADALE:  limite  della  proprieta'  stradale  quale
risulta dagli atti di acquisizione o dalle  fasce  di  esproprio  del
progetto approvato; in mancanza, il confine e' costituito dal  ciglio
esterno del fosso di guardia o della cunetta, ove  esistenti,  o  dal
piede della scarpata se  la  strada  e'  in  rilevato  o  dal  ciglio
superiore della scarpata se la strada e' in trincea.
 
Non vedo in alcun modo l'allargamento generico a "suolo pubblico".



 
Immediato, comprensibile, di veloce valutazione (quando si guida si
deve decidere entro dieci secondi a meno di fare la foca o fermarsi
a leggere e pensare, con la gente dietro che aspetta paziente che
prendiate una decisione).
Punto.
 
Tra l'altro, chiarito che si parcheggia in banchina, diventa ovvio
che parcheggiare in carreggiata sarebbe parcheggio in doppio fila
ovvero ad ostacolare chi e' parcheggiato e quindi sanzionabile in
ogni caso. E a proposito di ostacolare, la carreggiata e' cosi'
stretta, che chi parcheggia nonostante tutto (banchina, cartello
che precisa "solo in banchina", etc.) e' sanzionabile per
intralcio alla circolazione.
 
Come osservato, con il cartello postato dall'OP, teoricamente
potrebbero tentare il colpaccio di passare a fare multe a raffica.
Carogne! Oppure ignoranti. Oppure dalla mentalita' cronica del
divieto del fascista: ovvero, invece di presentare l'informazione
ovvia del "permesso", il responsabile e' malato del divieto con
negazione dello stesso per creare un "permesso".


 Non vedo in alcun modo l'allargamento generico a "suolo pubblico".
 
Abbandona la tua  auto non revisionata fuori dalla strada nella tenuta
di castelpoziano, che e' suolo sicuramente pubblico essendo demaniale, e
facci sapere.


 multe).
 
Direi di sì.
Quel cartello è lì almeno dal 2008 (Google maps--> street view-->
timeline), credo che se si mettessero adesso a far multe a quelli
parcheggiati in banchina, ci sarebbe una sollevazione popolare in
stile rivoluzione francese, per non dire peggio.
 
Bye, G.


E quindi non stiamo parlando genericamente di 'strada' ma di 'margine 
sinistro della carreggiata'
Se il cartello e' posizionato la', vuol dire ha effetto su quel lato
 
 
 
 


No, anche questo e' il 'cartello giusto'
E' l'unione di due segnalazioni
Il divieto di sosta + la possibilita' di parcheggio
Forse un po' piu' avanti la banchina finisce ed quindi l'efficacia del 
divieto di sosta
 


Cioe', secondo lei i VVUU rispettano la legge ?


 divieto di sosta
 
Visto spesso: il cartello si mette dove inizia il divieto.
Punto.



Ho grossa difficolta' a crederlo. Specialmente a nord.
Paga e taci e' abbastanza tipico.


 
 
Eppure avevo una percezione diversa:
 
https://www.virgilio.it/italia/milano/notizielocali/_multe_selvagge_autovelox_killer_sala_vessa_gli_automobilisti_che_non_pagano_-70046173.html
 
 
https://www.sicurauto.it/news/multe-il-comune-di-milano-perde-un-ricorso-su-due/
 


 
https://www.sicurauto.it/news/multe-il-comune-di-milano-perde-un-ricorso-su-due/
 
 
Dove c'e' scritto di un assalto alla Bastiglia ?
