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Titolo: Strano utensile per tornitura

Qualcuno sa il perchè di questo utensile a "collo d' oca" di sicuro non 
è opera di uno sprovveduto ma non ne ho mai visti di simili se non sulle 
limatrici?
 
http://www.raffaelestaiano.com/images/p087_1_16.jpg
 
 
Spesso mi costruisco degli utensili di fortuna ( nel senso che se 
funzionano è una fortuna) per fare gole frontali molto sottili e 
profonde quando c'è da fare magari un solo pezzo utilizzando codoli di 
maschi rotti, proprio ieri ne ho fatto uno per una gola frontale su 
diametro di 200 larga 3mm e profonda 20, e ho riscontrato che tendeva a 
"piantarsi"...che sia la soluzione?
 
 
Visto che ci simo qualcuno intuisce il perchè della coppia di ingranaggi 
sul carrino?
 
Per la cronaca trattasi di un albero portaelica del Titanic
 
Ciao

 Ciao
 
Ignoro, ma penso nulla di interessante. 
 
 

 sul carrino?
 
ma non è il comando della madrevite?
ciao!

 ma non è il comando della madrevite?
 
Si ma perchè c'è una coppia di ingranaggi e non la manovella accoppiata 
alla vite?
 
 
Ciao


 
 
Domanda?
Dici questo perchè sei pratico di tornitura?
Se si ok, diversamente ti informo che meno l' utensile è rigido e più si 
creano vibrazioni.
 
 
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4e721f6c$0$15669$4faf...@reader2.news.tin.it...

Strano "posto" per fare domande simili!
Qui ti sanno dire tutto dell'ultima "partita" altro che Utensile a Collo 
d'Oca!
Comunque l'hai "indovinata": E' un sistema "antico" per evitare che 
l'utensile si impianti e si rompa.  La piega del collo d'oca è sia rigida 
che "elastica".
In genere venivano curvati con piega verso il basso... ma l'effetto è lo 
stesso.
 
Per quanto riguarda il Tornio....
ne sei andato a cercare uno di molto particolare... diciamo fatto "apposta" 
per le lavorazioni richieste dall'Utilizzatore e pertanto "modificato" a suo 
uso e consumo.
 
Forse non ti sei neanche "accorto" che ha il Carrellino a TRE ASSI...  :-)
Uno traversale sul carro.
Uno Longitudinale sul carrellino (quello a due ingranaggi).
Uno Trasversale SOPRA il Longitudinale!
 
Non ti sei neanche "accorto" che il Tornio dispone di un DOPPIO CARRO... 
dietro quello in primo piano ce n'è un secondo uguale-uguale....
 
Il doppio ingranaggio "potrebbe" avere qualsiasi funzione... dovresti 
chiederlo a loro.  La più probabile è che trattasi di un Carrellino 
Motorizzato (ne abbiamo uno di equivalente in Officina Eliche per fare i 
coni alle stesse e agli Alberi Porta-elica).
Solo che è molto più "moderno" ed interno al carrellino.
Anche il Triplo Carro ( Carrellino a Croce) è uno standard "specifico" e, 
alla faccia dell'NG, ne ho uno proprio in casa su un "antico" Semifrontale 
Inglese Cono-Puleggia pre-WW1!
 
Comunque per "farti l'occhio".... dovresti vedere il nuovo Tornietto (Bench 
Lathe) che sto per lanciare!
Migliore del vecchio e glorioso EMCO S11.
 
Stay tuned!   :-)
 
Ciao.
 
 
 
 

 si creano vibrazioni.
 
Ho lavorato in una azienda che produceva macchine a controllo numerico 
(parti di esse), è una tecnica raffinata ormai sorpassata ma ai tempi penso 
fosse l'unico modo per avere quei risultati.
 
L'utensile va costruito in relazione ai parametri fisici di cio' su cui 
lavorerà, so che meno è rigido piu' se ne creano, ma se accordato bene si 
annullano. 
 
 


 
Contaci
 
 
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4e72306e$0$44208$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
Che fosse l'albero del Titanic l'ho saputo solo "dopo" averti risposto... 
:-(
Del piano inclinato NON ho detto niente perché lo "vedevo e non lo vedevo" e 
non essendo sicuro della mia vista ho "sorvolato"...
 
L'avanzamento automatico del Carrellino era molto diffuso a fine 800 in 
quanto era molto più facile "ottenere" una migliore precisione su un breve 
tratto di guida che su tutto il banco!
 
Il "movimento! è sempre stato "derivato" dal Trasversale con una coppia di 
ingranaggi scorrevoli (o uno oppure l'altro).
La "vite" del Carrellino era "centrale" e centrata sul perno di rotazione 
della torretta. (vedi Carro Fresatrici Universali).
Con un gioco di quattro coppie coniche a 90° il movimento era trasmesso alla 
vite del Carrellino (disinnestabile per poter lavorare a mano!).
 
Comunque esiste "un trucco" per poterlo fare su "qualsiasi" tornio 
parallelo!  :-)
Da perfetto FDT!
 
Il Carrellino Motorizzato ti consente lavorazioni coniche rapide, precise e 
IMMEDIATE!
Basta tirare-premere un Pomello sul Carro e <avrai immediatamente tutti gli 
Avanzamenti di lavoro e i... RAPIDI del Trasversale sul Carrellino!
 
Per operazioni di serie usiamo un (antico) CNC Grazioli attrezzato e 
programmato SOLO per estremità di Alberi porta-elica.
Tanto deve fare solo un cono 1:10 di una decina di cm e un filetto M 
qualcosa...  :-)
 
Riguardo l'Albero Porta-elica (attuale) usiamo esclusivamente Barre 
Rettificate... per cui tutto il lavoro sta nel cono, filetto e chiavetta!
(Lasciando perdere Bilanciatura, Centraggio... diametri in pollici... 
conicità in pollici... ecc. ecc.)
 
Comunque non ho idea dell'albero del Titanic ma sicuramente ne aveva 
"diversi" e lunghi anche un quarto della lunghezza totale della nave!
Dalla Sala Macchine all'Elica (in più pezzi e prolunghe!).
Ancora oggi sulle Super-Portaerei USA!
La "Sede" del cuscinetto è su una Boccola "riportata" in modo di dover 
"cambiare" solo quella e non tutto l'albero!
(Al Bar Sport farebbero questo ed altro!)
In sostanza l'Albero "appoggia" su due punti (o più) e la  "finitura NON ha 
alcuna importanza "pratica" ma solo d'aspetto!
 
I Cuscinetti "seri" sono quelli con Boccola di Tiraggio Conica... 
PERCUI... la finitura conta meno di niente!
 
Ciao. 
 
 

 alcuna importanza "pratica" ma solo d'aspetto!
 
 
Chissà come fanno ad avere i supporti allineati?
 
 
ciao

 Da perfetto FDT!
 
 
Questo mi piacerebbe saperlo.....
 
 
Ciao

 ciao
 
 
COME fanno ancor oggi!    :-)
 
Comparatori e Bestemmie!
"Allineare" un Asse Elica è un arte... può richiedere da poche ore ad alcuni 
giorni!
Generalmente richiede pure "operazioni" di modifica-adeguamento dello scafo 
o dei supporti del motore o del Gruppo Reggispinta!
Poi c'è il "problema" Vibrazioni....    :-)
Un "simatico" lavoretto che "rende" alquanto ai Maestri del settore!
 
Considera la"Faccia" delle Flange di Accoppiamento:
Sono perfettamente a "squara" con l'asse.
Montando un Comparatore su una e tenendo "fissa" l'altra... durante la 
rotazione la "faccia" dovrà segnare ZERO:
Dopo di che si posiziona il Comparatore sul diametro esterno e si ripete 
l'operazione: dovrà sempre segnare ZERO.
 
QUANDO l'avrai ottenuto... potrai dire di essere.... ALLINEATO!
 
Però lo scafo (generalmente) è VIVO e andrà per i cavoli suoi!
Il Motore sarà montato su Silent-Blocks e "oscillerà" di suo...
Provare per credere...    :-)
 
Questo per il Diporto...  Le Navi hanno sistemi Ottici e Laser di 
allineamento (tipo quelli usati per allineare le guide delle grosse Macchine 
Utensili...).
 
Ad ognuno il suo mestiere ed i "tennici" al Bar Sport!
 
Ciao. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e7251a6$0$44209$4faf...@reader1.news.tin.it...

Cerca "Duplomatic Filematic" e... copia!   :-)
E' roba di quaranta+ anni fa.
I nostri gli abbiamo "regalati" al Rottamaro...  :-(
 
 

 sul carrino?
 
Potrebbe essere per invertire il senso di rotazione della vite che muove 
il carrello e rendere il movimento del volantino più intuitivo su come 
si muove la torretta ?
 
 
-- 
Ciao
Michele

 si muove la torretta ?
inizialmente avevo pensato la stesa cosa..

 alla vite?
 
ah, beh... boh!
vedo che gli ingranaggi non sono fissi, c'è un dado, quindi anche se 
adesso sono 1:1 magari  a volte usavano altri rapporti, però è una 
congettura, non lo so.
ciao!


 
 
Ottima idea.
 
 
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4e72f030$0$15665$4faf...@reader2.news.tin.it...

L'unica spiegazione plausibile (salvo carrellino motorizzato o altro) 
potrebbe essere quella di "allontanare" la mano dell'operatore dalla 
prossimità del pezzo in lavorazione e/o "avvicinarlo" se il banco risultasse 
troppo largo. 
 
 


 
Anche a questo non avevo pensato forse prevedevano l' avvento della 626 :-)
 
 
Ciao

 Ciao
 
Molto belle le foto .
 
a guardarle emergono dei particolari molto indicativi del ciclo di 
produzione.
 
 
Ciao
 
 
 

 
Che fai, ci dici così e poi non ci spieghi di quale altra lavorazione si 
tratta?  :-))
 
Giovanni
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201109180...@mynewsgate.net...

Sta "spellando" la crosta di fucinatura...    :-)
 
O forse sta "zigrinando" l'albero perché "sotto-misura"!
 
ECCO PERCHÉ il Titanic è AFFONDATO!
 
"Prova" ne è la PROVA!
 
Con tennici del genere... affonderebbe pure un "Guscio di Noce"! 
 
 


 
Francamente non riesco a capire di cosa parli.
 
 
Ciao


 
 
Capacità tecnica della produzione , non della lavorazione specifica.
 
veramente Impressionante.
 
 
Relativamente all'appicazione specifica originale
attendo che il troll ufficiale dell' Ng riesca a trovare qualcosa .
 
Relativamente all'applicazione attuale , penso sia più difficile
 
 
Google da comunque i risultati per la soluzione
 
basta sapere cosa cercare
 
 
 


 
Allora illuminaci
 
 
 
Ciao

Ciao
Un saluto,
Christian

 Christian
 
Mirror Climbing....    :-( 
 
 

Mirror Climbing....    :-( 
 
In effetti hai ragione.  
 
A qualcuno di voi grossi tornitori interessa una commessa per pezzi
semplici in nylon fino a dia 400? Io oltre il 32 non vado e non voglio
andare.
 
Un saluto,
Christian
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m57e77to7qv034cu0...@4ax.com...

"Pezzi semplici"  sta per "poco valore aggiunto" oppure per NON compatibili 
per lavorazioni CNC? 
 
 

per lavorazioni CNC? 
 
Direi la prima, ma per chi ha le macchine ferme può essere un piccolo
aiuto. 
 
Un saluto,
Christian
 
 


 
Senza offesa...ma CHI ha le macchine ferme....
o non sa lavorare oppure non sa vendere...
...in entrambi i casi il risultato č lo stesso.   :-( 
 
 


 
MA QUALE "Placchetta"!
Stiamo parlando del TITANIC e se quello è l'asse Elica di almeno di un paio 
d'anni PRIMA che affondasse!
Gli "Utensili" erano "Battuti a caldo" alla Forgia e quindi "Temperati" in 
Olio e fatti "rinvenire" sempre "sotto venere" nella  forgia a carbone!
Affilati con Mole tipo Agricolo (da Falci) in bagno d'acqua e "tirati a 
filo" con la Pietra d'India e.... Olio di Gomito!
 
Il Widia sarà inventato dalla Krupp almeno venti anni dopo....
Wi-Dia = Wie Diamant (come diamante) Krupp 1926... 
 
 

 Olio e fatti "rinvenire" sempre "sotto venere" nella  forgia a carbone!
 
"sotto CENERE" ....  non venere...   :-(
 
 
 

...in entrambi i casi il risultato č lo stesso.   :-( 
 
Spesso č cosě ma in questi ultimi anni anche quelli bravi rischiano di
avere buchi negli ordinativi, i buchi si possono anche riempire con
lavorazioni relativamente poco remunerate oltre che con la c.i.
 
Un saluto,
Christian
 


 
La "professionalità" NON si svende.
Meglio tenere le macchine "ferme" che lavorare "sottocosto"!
Intendendo "sottocosto" tariffe che non coprano (abbondantemente) i costi... 
i consumi... il Service... e gli utensili...
Non so se tu usi CNC..  ma un banale "guasto" qualsiasi ti MANGERÀ tutti i 
tuoi bei lavoretti fatti "tanto per tenere le macchine in moto"....
 
 
 

tuoi bei lavoretti fatti "tanto per tenere le macchine in moto"....
 
Certo, ma sta all'abilità dell'operatore far rendere dei lavoretti
apparentemente mal pagati, si valuta caso per caso le potenzialità
della proposta.
 
Comunque sia è difficile che uscendo con preventivi che tengono in
conto tutto si riesca a prendere il lavoro, se ci riesci *sempre*,
come appare dalle tue parole, i miei complimenti. 
 
Un saluto,
Christian
 

Christian
 


 
per così poco ?
 
 
ricapitolando ( almeno mi rinfresco le idee su quello che ho detto fino a 
oggi)
 
la lavorazione ,
con il ferro specifico veniva effettuata a suo tempo per uno scopo preciso
(andata in disuso la lavorazione, sostituita con altri metodi)
Viene fatta oggi con metodo "analogo/equivalente" per un'altro scopo per 
allora impensabile
ed effettivamente NON minimamente necessario per lo scopo/utilizzo nel 
periodo
(qui purtroppo devo tornare nell'area 52 e non poter rivelare nemmeno sotto 
tortura il metodi
che impieghiamo per le revisioni dei "motori" delle astronavi di Alpha 
Centauri
Dimenticavo
Tanto per rimanere in OT con lo spirito del gruppo
Questa lavorazione vienne ancora effettuata da "specialisti" in un preciso 
settore
e accessibilissima a " passionisti del fai date "
 
 
Dong
 
 
 
 
Sembrano solo tante parole
 
ma all'interno c'è scritto tutto !
 
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:p10f77tqf82el36fs...@4ax.com...

Il "concetto" è leggermente diverso....
La "qualità" si ripaga da sola...
Noi NON usciamo a cercare lavoro!
Sono i Clienti che vengono a "portarcelo"!
Sapessi "quanti" sono passati dall'altra parte e poi sono tornati a 
Canossa...
Che ne diresti se ti raccontassi di Containers di pezzi "lavorati" in Cina 
"per risparmiare".... e che stiamo RIPASSANDO (imboccolando) e ritornando a 
lavorare per "salvare il salvabile"?
Questa è la differenza tra "professionalità" e "tanto per farle lavorare"!
Comunque qui usciamo dal FDT e sarà meglio "tagliare"...   :-) 
 
 

Comunque qui usciamo dal FDT e sarà meglio "tagliare"...   :-) 
 
OK, chiudo.
 
Un saluto,
Christian


 
In genere C100 che , alla fine, nonostante le basse velocità consentite 
permetteva asportazioni notevoli, per molti anni sono stati preferiti a 
quelli in superrapido nelle operazioni di sgrossatura
 
 
Ciao
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e78393d$0$44201$4faf...@reader1.news.tin.it...

Diciamo che "allora" (primo dopo-guerra) le sigle andavano un tanto al 
braccio!
 
Balestra di camion militare alleato.... semiasse.... e.... vai con Dio!
 
Ferri da tornio e ferri fa legno.. scalpelli.... pialle...  punte...  ferri 
da trancia... e "quanto" altro serviva di... DURO! 
 
 


 
 
Bello davvero mi piacerebbe visitarlo questo museo.
 
 
Ciao e grazie