Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: irrobustire i ripiani ikea

in sala ho una parete a libreria ikea.
se devo essere sincero, a 3 anni dal montaggio, non si è rivelato per niente 
un buon acquisto.
ho caricato le librerie di libri, e quasi tutti i ripiani si stanno 
imbarcando per il peso.
uno addirittura si è sfondato, ma fortunatamente mi ero tenuto alcuni 
componenti di altri mobili arrivati difettosi (più o meno il 50% dei moduli 
ordinati è risultato difettoso in un modo o nell'altro).
Grazie all' "autopsia" del ripiano , ho visto che l'asse è composta dal 
rivestimento esterno, mentre la cavità interna è riempita da un nido d'ape 
in cartone ( o simili), e il tutto è chiuso da colla
Ora però vorrei fare durare il mobile il più possibile l'attuale libreria.
cosa mi consigliate per irrigidire i ripiani? 

 in cartone ( o simili), e il tutto è chiuso da colla
'mazza che schifo!!!! 
mmmh... io sto proprio valutando degli acquisti ikea perche la trovo la
piu' versatile nelle composizioni (almeno per i mobili tv) di molti altri
produttori... a meno chiaramente di non voler spendere almeno 3000 euro per
il suddetto mobile
curiosita': che linea di libreria hai?


Ho acquistato fine 2002 diversi componenti della "mitica" linea billy,
quella più economica per intenderci. La libreria dopo sei anni è
perfetta eccazion fatta per una piccola scollatura su di un lato
provocata dal ripetuto passare dello straccio per lavara il pavimento,
scollatura riparata con del comunissimo "millechiodi". Nulla da dire
per un mobile pagato poco più di 30 euro.
Alberto

 curiosita': che linea di libreria hai?
hai pensato all'intera sostituzione del pianale? e' fattibile? che
tipologia e'? laccato o tinta legno? oppure ad un rinforzo tramite traversi
vverticali?

 cosa mi consigliate per irrigidire i ripiani?
   Spessore e profondita' dei ripiani ( e qualche luce netta fra gli
appoggi) ?  
   ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in cartone ( o simili), e il tutto è chiuso da colla
Ma che modello e'? io sono pieno di Billy, che e' quella che costa meno, ed
e' truciolare impiallacciato.

 'mazza che schifo!!!! 
Tranqullo jack:  quello e' il metodo ORDINARIO di produzione dei pannelli, 
anche su scrivanie e mobili da ufficio di rpestigio.  tutto sta nelal 
qualita' delle coperture e finiture.  un... diciamo giusto 30 anni fa, 
pannelli di questo tipo, con finiture palissandro e cornici satinate, 
costituivano l'ossatura di interi tavoli da lavoro, fino a oltre 4 metri di 
lunghezza, con cui la fabbrica dove lavoravo inondava i paesi petroliferi 
dei medio ed estremo oriente.
La robustezza e la qualita' non ha a che fare con il nido d'ape, ma con la 
composizioen dell'intero sandwich.
   Che sia poco bello, lo ammetto, ma e' gia' stato piu' volte spiegato che 
la poesia del "vero legno massello" vale quanto valeria marini che dice di 
avere le labbra naturali
Paolo

 curiosita': che linea di libreria hai?
docent, non è più in produzione.
conta che io la carico molto: ogni ripiano è completamente pieno di libri.
ho visto che ora ikea ha una linea "premium" a prezzo più alto, con ripiani 
che sembrano in vero legno (si accettano smentite però)
Se ce l'hai in zona, prova ad andare da casa mercato: ha prezzi decisamente 
più alti, ma la qualità è parecchio più alta.

 ha scritto nel messaggio 
news:1hyv7bqiaa42y$.1vtv16tl0c724$.dlg@40tude.net...

tinta legno.
non fattibile: ho circa 10 metri di libreria, con (non mi ricordo di 
preciso) 6 o 7 ripiani. 

 e' truciolare impiallacciato.
docent, non più in produzione.
e costava un botto più della billi (ma esteticamente è molto più bella) 

 docent, non è più in produzione.
Confermo, io ho un modulo piccolo e ci stivo dentro i piatti "buoni". 
Praticamente posso metterli solo sul fondo. Però, che bella che è :)))
p.s. al momento mi sto dannando per trovarle una sistemazione nella casa 
nuova... non sono tanti moduli, ma se sei comodo su RE potrei anche 
valutare di vendertela ad un prezzo ragionevole in modo che tu possa usare 
gli scaffali che ti servono ;-)
So che non è la più standard ed estetica delle soluzioni, però avendo 
dovuto vivere trent'anni coi miei libri in una "cameretta" dove le 
librerie erano quelle scelte da mia madre nella notte dei tempi, mi ero 
organizzata usando i libri stessi come supporto.
Ovvero, disponendo quelli di minor consultazione non per verticale ma per 
orizzontale, in modo che a parte che ce ne stanno di più, fosse la pila 
stessa dei libri a fare da ulteriore supporto allo scaffale di sopra...
-- 
----------------------------------
Appena mi viene in mente una bella citazione ce la 
metto
Sposta la chiocciolina un carattere a sinistra per 
scrivermi in email.

 stessa dei libri a fare da ulteriore supporto allo scaffale di sopra...
grazie per il suggerimento :-)
io nella cameretta invece a un certo punto ho impugnato il trapano e ho 
montato una trentina di queste :
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30113246
ora che sono andato via, mia madre se li trova per casa e ha provato a 
rifilarmeli. alcuni li ho messi nel box, gli altri non so dove metterli. 
forse nella stufa :-) 

 conta che io la carico molto: ogni ripiano è completamente pieno di libri.
Per la Billy trovi i ripiani sostitutivi a pochi euro da Ikea.
Se non è più in produzione, cerca nell'area offerte dei ripiani di
mobili resi magari con piccoli danni, trovane uno adatto e taglialo tu
a misura, eventualmente facendo rifare poi la bordatura da un
qualsiasi faidatè/falegname. Ho comprato un metro e mezzo quadrato di
truciolare bello solido a 2 euro.
Effettivamente, la qualità di ikea è imbarazzante per il costo non
proprio irrisorio di molti mobili, ma la Billy e la Benno (insieme ai
tavoli Vika) sono effettivamente linee con un buon rapporto qualità
prezzo. Assolutamente da evitare divani, letti, cucine e gli altri
scaffali, costa meno farseli da sè con materiali migliori.
Mi sono fatto un piano cucina con mensole e un portacomputer, entrambi
in faggio lamellare (quello fatto a barre incollate con resina,
resistente e lavorabile come il massello), comprando da ikea solo la
gamba d'appoggio: mi sono costati meno della metà che l'equivalente
Ikea in truciolare impiallacciato.

 preciso) 6 o 7 ripiani.
diciamo 10 metri, sei ripiani, profondità 40 cm
Asse in faggio lamellare 1600x400, 15mm di spessore: 15 euro, circa
600 euro di spesa per rifare tutti i ripiani
Assi in abete lamellare prima qualità, come sopra: circa 300 euro
Assi in abete lamellare di qualità inferiore: circa 200 euro, ma da
levigare o carteggiare a mano
Una buona soluzione potrebbe essere l'abete economico poi
impiallacciato con una laminatura a colore del mobile.

600 euro di spesa per rifare tutti i ripiani
le assi andrebbero sagomate, perchè quelle oringali hanno delle scanalature 
in corrispondenza dei perni di fissaggio, e degli smussi (di cui non ho 
capito la funzione) negli angoli a ridosso della parete di fondo.
dovrei pensarci...
stasera conto quanti metri lineari sarebbero in tutto e vedo :-)
. 

 conta che io la carico molto: ogni ripiano è completamente pieno di libri.
le Billy e le Bonde non mi hanno mai dato nessun problema; sulle prime i
ripiani si sono solo leggergemente incurvati, sulle seconde nemmeno quello,
ma forse perchè sono larghi 40 cm
ciao,
Piero
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Assi in abete lamellare prima qualità, come sopra: circa 300 euro
Mi permetto di intervenire...
...1,60x40 sp. 15 mm lamellare si imbarcherebbero comunque... 
probabilmente fletterebbero addirittura...
L'idea è buona ma ci vorrebbe un "ossatura" per il verso della vena, 
come un regolo di appoggio posteriore e una veletta davanti... così però 
il lavoro si complica un po' e bisogna comunque tener di conto anche di 
quanto e come ne potrebbe risentire l'estetica del mobile.. (non ho 
presente la libreria in oggetto).
Ciao,
T.

 avere le labbra naturali
o quanto la bellezza dei termosifoni in ghisa... quando devi portarli al
quarto piano senza ascensore :)
Ad maiora (cit.) 
Eugenio :D

scusate, ecco una foto trovata in giro
http://www.student.nada.kth.se/~d94-dsj/mobler/bokhylla.jpg
(tra l'altro notate che il ripiano a sinistra, con i libri e le scatole 
grigie, sembra imbarcato :-)
io ho la composizione completamente aperta sui primi 3 vani dal basso (che 
poi rappresentano il corpo principale della libreria.
poi c'è un "top" costituito dal vano superiore (dove nella foto c'è 
l'enciclopedia, per intenderci) che è avvitato sopra la libreria. lì le 
mensole sono chiuse da antine di vetro).
e in più sfrutto anche la copertura di questo top, appoggiando libri anche 
in alto :-)
il colore è quello della foto 

 probabilmente fletterebbero addirittura...
Ho un piano a sbalzo, misure 1300x 600x20 in faggio, attaccato a
parete lungo un lato corto.
Ha una gamba a 1000 e un punto intermedio d'appoggio a 300 mm dal
muro, ma reggerebbe a meraviglia anche senza (li ho messi solo per non
sovraccaricare le i reggimensola a parete e i muri).
Quanto alla flessione, mi sembra piuttosto difficile capirei col
compensato ma stiamo parlando di legno che ha la stessa consistenza
del massello.
Vabbè, esagera e usa un 20mm, che tanto costa solo un 5% in più

 preciso) 6 o 7 ripiani.
magari l'intero pianale no... ma con dei traversi verticali tamponeresti il
problema dei pianali cedevoli, a patto che questi traversi riproducano
fedelmente le stesse colonne della libreria e che quindi esteticamente
risulti gradevole e integrato.

 ha scritto nel messaggio 
news:1lt9ahhjhn2k6$.11ce1jwy031cr$.dlg@40tude.net...

infatti.
o al limite potrei metterli verso il fondo, in modo che risultino in ombra e 
coperti dai libri.
il mio dubbio: visto che già un ripiano mi si è aperto, ho paura che 
mettendo i traversi in appoggio sopra e sotto (chiaramente ogni ripiano 
subisce la pressione del traverso sopra e si appoggia sul traverso sotto) 
non si finisca per aggravare la fragilità del nido d'ape 

 in corrispondenza dei perni di fissaggio, e degli smussi
di solito servono per far passare meglio qualche cavo, se vuoi mettere 
una cassa o una tv

 non si finisca per aggravare la fragilità del nido d'ape
se il traverso (a questo punto si puo' parlare di "colonna") puo' arrivare
fino al pavimento (in appoggio fino al pavimento) non credo che dovresti
avere problemi... ma e' solo una sensazione a pelle, non supportata da
alcuna nozione di fisica :)
Il problema che vedrei e' se la tua libreria non arriva a pavimento o cmq,
ha la parte sotoostante al primo ripiano a vista (senza una paratia o
qualcosa di simile), in questo caso dovresti ingegnarti sul come
integrare/nascondere l'ultimo traverso che va al pavmento.
oppure mi viene in mente ora, che in alternativa potresti provare ad
"aiutare" i pianali con dei reggimensola da fissare con i tasselli a muro.
se li trovi belli e che abbiano un senso nelcontesto sarebbero ok, in
alternativa dovresti cercare di nasconderli.
Onestamente pero' non mi convince molto la robustezza di questa soluzione e
il fatto di dover bucare il muro

 alternativa dovresti cercare di nasconderli.
macchè :-(  ha il fondo in faesite

 [CUT]
ok mi arrendo non ho piu' proposte... :)
in bocca al lupo col falegname

 ha scritto nel messaggio 
news:637fljpi48x6.13uyjpm1b52tp$.dlg@40tude.net...

proverò a chiedere a uno di verona che conosce la mia ragazza.
sarà difficile farmi comprendere, ma dovrebbe essere poco esoso 

Simonone ha scritto:

Butto lì qualche idea. Dato che hai la comodità di avere un'asse 
squartata, sfruttala fino in fondo, cercando di capire i fianchi solidi 
quanto sono profondi. Mi spiego meglio. Se la tua asse adesso fosse 
circolare, diciamo così O sarebbe utile sapere quanto è spesso il tratto 
tutto intorno, prima di cascare nel nido d'ape con viti od altro.
Di lì ci si potrebbe inventare una controventatura, cioè un filo 
d'acciaio fissato sui due traversi laterali e che tiene in posizione un 
contrasto centrale.
Uff...difficile da spiegare a parole ma facilissimo da applicare: 
cavetto d'acciaio, un piedino od altro, due anelli, due viti ed un 
registro per mandare in tensione il tutto. Mo' ti faccio ridere con un 
"disegnino"... :-)
[FIDOCAD]
RV 15 15 125 20
TY 55 15 5 3 0 0 0 * Asse
LI 20 20 70 30
LI 70 30 120 20
LI 30 -10 25 -10
LI 25 -10 25 -25
TY 95 25 5 3 0 0 0 * Cavetto in acciaio
LI 70 30 70 20
TY 70 30 5 3 0 0 0 * Puntone di reazione
Se hai Fidocad dovresti vedere lo scarabocchio. L'idea è che il puntone 
abbia una bella base piana ampia ed un anello. Tirando il cavo che passa 
nell'anello precarichiamo l'asse, facendola rimanere diritta.
Altra idea: montare con una corona di viti periferica una lamiera di 
rinforzo (non bellissimo...).
L'ultima: incollare MOLTO BENE (ma non saprei dirti come...) una lastra 
di vetro sui ripiani. Vetro temperato da 6 mm. Aumenta in modo notevole 
la rigidezza ma anche il peso... spero non mandi in crisi i fianchi che 
immagino della stessa qualità.


Bella questa! lo so che arrivo un pň in ritardo... ma me la spiegheresti 
meglio?
cioč nel senso che il "vero legno massello" (quindi non il LISTELLARE) in 
pratica porta piů svantaggi che vantaggi? (costa, ma pesa molto e si imbarca 
forse...)
Cosmic0 

 Cosmic0 
Paolo

 Paolo
:-D
...sfondi una porta aperta ;-)
Comunque per il resto ho capito cosa intendi, sono daccordo ed (aggiungo) è 
anche il pensiero del falegname che mi ha appena fatto le porte...
ma mi rimane un dubbio: tanto per non fare nomi, come fanno aziende come la 
Garofoli a fare come dicono porte interamente "in legno massiccio"...
...forse nel loro slogan scambiano volutamente il termine massello con 
massiccio per non andare incontro a ..."smentite"? e se è così che 
differenza tecnica ci sarebbe tra i due termini?
Cosmic0 

A stretto rigore massello può essere applicato solo alle... fette di
tronco, mentre massiccio ha un ambito di applicazione un po' più ampio
(alcuni ci fanno rientrare p.e. lamellare e listellare).
Per il caso in esame provo ad aggiungere la proposta di... rivoltare i
piani e, se accettabile esteticamente, di mettergli sotto un listello
di costa, magari stondato. Io ho fatto così per uno scaffale da
nicchia con luce 220 cm e nonostante ci metta sopra le scorte
alimentari dopo anni non si è mosso di un mm.
Amedeo
www.arcadilegno.it