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Titolo: Sblocco di bullone mediante riscaldamento

Parlando di un bullone di ottone bloccato da una ventina d'anni e
resistente allo smontaggio, sento dire che lo sblocco sarebbe favorito
dal riscaldamento (di entrambi i pezzi, vite e dado).
Perche'?
Che temperatura minima occorre raggiungere per sbloccare?
E' piu' efficace il riscaldamento o lo svitol?
Che tipo di chiave conviene usare/smartellare? 
---
Uplbet

con la fiamma sviti di tutto (per es.viti di acciaio arruginite da
anni)
basta farli arrivare al colore rosso
se i bulloni sono di ottone, e' una passeggiata visto che non fanno
neanche la ruggine

 ha scritto nel messaggio 
news:jp0kf653r8ghhce9d...@4ax.com...

ciao
la vite va raffreddata
il dado scaldato
trattandosi di ottone buon conduttore di calore, scalderei il dado con un 
aggeggio tipo " mini cannello a gas" e  velocemente prima che la vite si 
scalda anche, proverei a svitare
se ci metti prima un po di svitol aspetta un po per farlo penetrare 
all'interno del filetto, utile sarebbe scaldare e far raffreddare diverse 
volte , in modo da favorire la penetrazione dello svitol e lo sbloccaggio.
ciao
S B 


Se è almeno M12 proverei con una chiave buona e la forza bruta, l' 
ottone non si arrugginisce, se è piccolo conviene scaldarlo fino quasi a 
farlo diventare rosso.
Se però si tratta solo di cambiare dado e vite allora taglia senza 
troppe remore.
Ciao

Uplbet ha scritto:

la spiegazione per cui un bullone si sblocca 
riscaldandolo é che il calore dilata i metalli, elimina
eventuali residui calcarei,ossidi e persino gli elementi
chimici come il bloccafiletti(loctite).Ma io ti suggerisco
di usare un buon martello che va usato battendo sulla testa
del dado,assestando dei colpi in verticale 
ed una energica azione svitante con la chiave esagonale:
anche le azioni piů semplici risolvono i problemi.Ciao
-- 

 ha scritto nel messaggio 
news:jp0kf653r8ghhce9d...@4ax.com...

In realtà le cose sono un po' più complicate ...
Se dado e bullone sono dello stesso materiale anche riscaldandoli potresti 
non ottenere il risultato voluto perchè di dilaterebbero entrambi. Come ti 
hanno già detto bisognerebbe far dilatare il dado ed operare al contrario 
sul bullone ...
Devi anche considerare il materiale in cui il bullone è avvitato (nel caso 
lo fosse).
Se, ad esempio, fosse un blocco di alluminio, scaldarlo servirebbe a ben 
poco perchè l'alluminio dissiperebbe il calore molto meglio dell'ottone.
Se invece il bullone è bloccato con il frenafiletti è sufficiente scaldare 
il pezzo fino a fargli raggiungere i 200 °C perchè a questa temperatura il 
frenafiletti si disintegra e perde tutte le sue caratteristiche.
In commercio esistono spray sbloccanti che oltre all'effetto chimico ne 
producono un altro: raffreddano il pezzo fino a - 40°C.
In questo modo il pezzo si contrae leggermente ed il velo di ossido si 
spezza facilitandone lo smontaggio.
Se il pezzo lo consente è senz'altro utile dare una martellata secca sopra 
il dado. Così facendo si "allentano" le tensioni dei filetti e lo puoi 
svitare più agevolmente.
E' anche utile utilizzare una prolunga per aumentare il braccio di leva 
della chiave, ed usare chiavi esagonali anzichè poligonali in modo da 
agguantare il dado sulle facce e non sugli spigoli.
ciao,
Piero 

In realtà le cose sono un po' più complicate ...
spiego il mio problema concreto. Si tratta dei due rubinetti
calda/fredda del lavello cucina, tre fori = rubinetti laterali
(volgarissimi vitoni) + erogatore in posizione centrale, impianto
credo di oltre vent'anni ma di aspetto esterno ancora molto buono. 
L'erogatore sgocciola e non si capisce quale dei due sia il rubinetto
difettoso, per cui mi proponevo di smontare entrambi i vitoni
(ottone), fresare le sedi delle guarnizioni e cambiare le guarnizioni.
Prevedevo una operazione semplicissima ... errore! ... il dado da 18
di smontaggio dei vitoni non si sblocca neanche a morire. 
Ho usato chiavi a forchetta e a stella e vagonate di svitol,
martellando l'estremita' delle chiavi lateralmente e anche usando una
prolunga fai-da-te, con l'unico risultato di quasi spanare uno dei
dadi. O forse dovevo invece battere i dadi in testa?
Mi viene perfino il dubbio atroce che i dadi siano sinistrorsi invece
che standard, ma e' mai possibile?
Il riscaldamento dei pezzi lo vedo critico per vari motivi compresa
contingente mancanza di attrezzatura.
Un tale blocco operativo iniziale e' la prima volta che mi succede su
una diecina di operazioni del genere. Avranno mica usato un
frenafiletti mortale?
Commenti?
Grazie e scusate la lunghezza.
---
Uplbet

 Commenti?
In effetti ci sono dei franafiletti che togli solo con la fiamma, ma non 
penso sia il tuo caso anche perchè in idraulica per fare tenuta si usa la 
canapa o il teflon.
Potrebbe essere invece che il calcare abbia cementato tutto quanto.
Quindi ri rimangono 2 opzioni: battere sulla testa del dado e/o usare lo 
spray sbloccante-refrigerante.
ciao,
Piero

 spray sbloccante-refrigerante.
Io proverei prima ad annegarlo di anticalcare, magari iniziando con quello 
in gel.
Repo 

 in gel.
perchč quello in gel ?
se vuole provare con l'anticalcare sarebbe meglio che ne usasse uno liquido, 
almeno penetrerebbe anche negli insterstizi

 liquido, almeno penetrerebbe anche negli insterstizi
Perchè mi pare di aver capito che il dado da svitare sia orizzontale e sia 
un po' difficile metterlo a bagno.
Repo 

 un po' difficile metterlo a bagno.
non mi ricordo in che posizione è messo, il vantaggio degli sbloccanti spray 
però è che agiscono anche per capillarità, però provare con l'anticalcare 
probabilmente non gli costa niente, di solito lo si ha in casa 

probabilmente non gli costa niente, di solito lo si ha in casa
l'asse del dado e' quasi orizzontale.
Le svitolate le ho gestite spruzzando (moderatamente) davanti e dietro
al dado lo svitol con l'aiuto di una minicannuccia fornita col
prodotto il quale veniva subito assorbito, e ripetendo l'operazione
per una diecina di volte in una mezz'ora prima di riprovare a svitare.
Certo che l'idea dell'anticalcare mi attira, perche' se si trattasse
di calcare credo che lo svitol non gli farebbe un baffo, sbaglio?
Pero' c'e' il problema della applicazione al mio dado, domani ci
penso.
Grazie
---
Uplbet

 Pero' c'e' il problema della applicazione al mio dado, domani ci penso
Prendi del cotone e lo arrotoli a mo' di salsicciotto, lo intingi 
nell'anticalcare e poi ci fasci per bene il dado.
Forse potrebbe funzionare.

l'asse del dado e' quasi orizzontale.
allora, con i lavoretti di oggi posso dire di averle provate veramente
tutte (eccetto una, vedi sotto): martellate in testa al dado, svitol e
decalcarante, riscaldamento e chi piu' ne ha piu' ne metta.
L'unica via rimasta sarebbe l'allungamento del braccio di leva della
chiave.
Finora ho usato una chiave fissa combinata, calibro 18/18, forchetta e
stella, di lunghezza sui  22 cm. 
Ora vorrei riprovare con una chiave decisamente + lunga, direi sui 32
cm se esiste. 
Oppure in  alternativa con una chiave prolungabile, se esiste,  fino
appunto a raggiungere circa 32 cm.
Posso trovare in commercio l'una o l'altra? 
---
Uplbet


Se usi la chiave dala parte poligonale da quella della forchetta puoi 
inserire un normale tubo da 3\4 o equivalente, anche lungo 1 metro.
Ciao

inserire un normale tubo da 3\4 o equivalente, anche lungo 1 metro.
capito. 
Ma toglimi una curiosita': perche' non potrei fare lo stesso anche
usando la chiave dalla parte della forchetta?
Grazie, ciao 
---
Uplbet


Perchč se la usi da quel lato devi inserire il tubo nella parte 
poligonale quindi serve un tubo piů grande, ed inoltre il rischio di 
rovinare il dado o che la chiave "scivoli" č maggiore, quasi una 
certezza in quanto la chiave "lavora" su due spigoli anzichč SEI.
Ciao

Perche'?
eureka, ci sono riuscito!
Spartirei il merito tra il riscaldamento del bullone (forse) ma
soprattutto (decisivo) il prolungamento fai-da-te della chiave a
stella. 
Ciao e grazie a tutti per i tanti consigli!
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Uplbet