Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Auto ad Idrogeno Subito!

Un cittadino italiano ha finalmente deciso che gli fa troppo male
respirare
le polveri sottili e vedere persone a cui vuole bene
morire di cancro intorno a sé per il benessere delle multinazionali
petrolifere e ha
chiesto alla commissione europea (dipartimento dell'ambiente) di
creare una
legge che obblighi i padroni del petrolio ad installare accanto ad
ogni
distributore di benzina almeno un distributore ad idrogeno e di
incominciare
a produrlo utilizzando energie rinnovabili.
In parole povere questa legge favorirà l'introduzione sul mercato
delle automobili ad idrogeno a ***ZERO INQUINAMENTO*** e ad alte
prestazioni!!!
Finalmente potremo respirare a pieni polmoni e anche i figli dei
nostri figli!
L'auto del futuro esiste già ed in vari modelli!
Bastano 800.000 firme per far abbassare la testa ai padroni del
petrolio.
Firmate la petizione per voi, i vostri amici e parenti!
Cogliamo questa opportunità e facciamone un'arma, anche per altre
piccole
battaglie.
Io l'ho giá fatto e sono il numero 2.087!!!
FIRMA LA PETIZIONE A QUESTO INDIRIZZO:
http://www.petitiononline.com/idrogeno/petition-sign.html
PS: per favore, fatela girare, questa e' seria ... non diciamo poi che
non
cambia mai niente se non ci impegniamo almeno in queste occasioni.
(non inoltrate semplicemente o vengono tutti quegli odiosi segnetti,
copiate
il testo e incollatelo in un NUOVO MESSAGGIO (anche personalizzato)!!!

L'auto del futuro esiste già ed in vari modelli!
  Certo che esiste!
  Eccola: 
www.teslamotors.com
  ... l'idrogeno e' solo un palliativo.
     CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 Sergio Pomante
Produrre idrogeno costa in energia molto di più di quella che restituisce, 
quindi inquina molto.
L'idrogeno non é un palliativo, é un errore. A meno di non usare  energia 
nucleare. Ti va bene?
Ciao Furio 

 ... l'idrogeno e' solo un palliativo.
se lo tiriamo fuori dal petrolio sì, è un terrible looser energetico,
ma se lo facciamo per elettrolisi dell'acqua con l'energia elettrica
ottenuta dai pannelli
solari fotovoltaici diventa un ottimo vettore (per immagazzinare l'energia)
le tecnologie ci sono già tutte, lo svilupparle o meno dipende
dalla politica e dalle lobby...
(quasi) tutto semplice, altrochè buttare i soldi con le biomasse...
il primo link in italiano che mi viene in mente:
http://www.crasl.unicatt.it/index.php?it/research/idrogeno
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Foxs" <bluc...@fastwebnet.itTOGLIMI> ha scritto nel messaggio 
news:1lIDh.26333$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

No, no, nooooooooooooooo,.............................
adesso non sai cosa puoi aver scatenato
E' un argomento piu' volte trattato,
e piu' volte allungatosi nel nulla senza
conclusioni.
Nonostante tutto ci sono ancora persone
che credono nei miracoli.

nucleare. Ti va bene?
  Usare energia nucleare per muovere un'auto e' alquanto improbabile!
  Io comunque avevo indicato un link... ed e' una cosa seria!



http://www.crasl.unicatt.it/index.php?it/research/idrogeno
  Ma e' possibile che nessuno da retta ai link che posto io?? ^__^
  Lo ripeto: 
www.teslamotors.com
  Leggete e capite!


     CIAO!
Non ce lo potresti sintetizzare ?
E' lungo, in inglese, e' venerdi' sera, ...........
Io non l'ho capito
Grazie


Appunto, leggere e capire non vanno d'accordo. Anche se l'inglese è lingua 
universale ci sono ancora tanti "analfabeti" in giro...................
ciaoDave 

 solari fotovoltaici diventa un ottimo vettore (per immagazzinare l'energia)
Si, bravo ... hai una vaga idea dell'impatto ecologico (materiali + 
energia) che genera la produzione di un pannello solare ??
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.bbip.it
 ThunderBird 1.5.0.9
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
===============================================================

E' lungo, in inglese, e' venerdi' sera, ...........
  C'e' anche un video con Scwarzenegher che guida l'auto... ^__^
  Qui c'e' il manuale tradotto in italiano per la costruzione della cella ad
acqua:
 
http://it.wikibooks.org/wiki/Utente:Ssspera/sandbox
  Tra gli esperimenti semplici semplici che si possono fare:
  Prendere un palloncino ripieno di un po' d'acqua... applicare la tensione di
una batteria da auto ai capi del palloncino: riempire il palloncino con aria ed
un "bicchiere" d'acqua... applicare un capo in basso ed uno in alto per alcuni
secondi o minuti (30-40 secondi o anche solo un minuto)... fatto questo rompere
il palloncino ed "accendere" l'acqua.
  L'acqua si accende... con una luce bluastra!
  All'epoca... negli anni 20 quando Tesla aveva costruito l'auto in questione le
macchine era perlopiu' elettriche!
  Ma i vari Rockfeller e gruppi collegati con esso... tipo JPMorgan bloccarono
tutto e si svilupparono SOLO macchine con motore a combustione interna.
  ORA!
  Questi stessi gruppi... hanno iniziato la produzione di questa auto.
  Vedremo cosa accadra' nel luglio del 2007 quando l'auto verra'
commercializzata!


universale ci sono ancora tanti "analfabeti" in giro...................
  E quindi??


 energia) che genera la produzione di un pannello solare ??
effettivamente mica molto ;-)
ma, in compenso ho molto ben presenti i danni ecologici che si possono
creare
su scala mondiale con biomasse/biodiesel/bioetanolo/biogas ed affini
;-(



Puoi spiegarceli ?
Parlo seriamente, io conosco bene solo gli impatti dei combustibili 
tradizionali.
(per ovvi motivi di eta')
Questa dei biocombustibili mi sembrava una cosa valida ma probabilmente
non ho capito bene tutto.
Forse si perdono aree produttive per l'agricoltura ?
Forse si altera in modo serio l'ecosistema agricoltura-allevamento ?
Forse nella catena di produzione si generano sottoprodotti pericolosi ?
Forse la combustione non e' migliore di quella dei combustibili fossili ?
Grazie
ciao

   Lo ripeto: 
www.teslamotors.com
Quella macchina è fantastica, e per quello che è non costa neanche tanto.
Avessi la possibilità di farlo, la comprerei subito!
ciao
Davide
-- 
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http://www.cogitamus.it/
L'inutile tensione verso l'infinito
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Avessi la possibilità di farlo, la comprerei subito!
  Idem... ma solo per vedere se effettivamente usa un motore elettrico ^__^



Ho sempre detto che avrei aspettato la macchina ad acqua per cambiare la 
mia, sta a vedere che mi tocca proprio cambiarla....
Saluti da Drizzt. 

 Sergio Pomante
Ovviamente l'energia nucleare serve a produrre idrogeno.
Ciao Furio 

mia, sta a vedere che mi tocca proprio cambiarla....
  Ehhh... ma costicchia un pochetto!
  In dollari starebbe sugli 80.000... mettici l'importazione... e qualche
minchiata varia... siamo sui 100.000 euro!
  Per un'auto che in realta' potrebbe costare si e no 10.000 dollari.


Ovviamente l'energia nucleare serve a produrre idrogeno.
  OK!
  Potrebbe anche andare!
  Ma poi come risolviamo il problema dell'inquinamento delle centrali nucleari?
  Come stocchiamo l'idrogeno?
  Lo teniamo gassoso? lo rendiamo liquido? quanto costa conservare l'idrogeno in
un apposito distributore... in forma liquida, magari?
  Come rendiamo un'auto ad idrogeno sicura!?
  Gia' solo adesso trovare qualcuno che ti trasporti una bombola d'idrogeno non
e' semplice... 
  Si dovrebbe produrre l'idrogeno necessario sul momento... ma questo non e'
conveniente... e quindi??
  Niente idrogeno!


 salita a circa 12-15... e nessuno sa perche'!
machestaiaddě... non si capisce un tubo  ^___^
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

 ha scritto nel messaggio 
news:8sout2lm16fkgmrcv...@4ax.com...

Sono assolutamente d'accordo con te, l'idrogeno, per ora e forse per i 
prossimi decenni, é solo un' utopia.
Ciao Furio 

 E' lungo, in inglese, e' venerdi' sera, ...........
io aggiungerei anche che sti tizi non hanno capito che a
leggere testo bianco su sfondo nero viene da diventare ciechi!


machestaiaddě... non si capisce un tubo  ^___^
  Te la dico in modo piu' semplice!
  Esistono delle onde radio della frequenza di 8 Hz tra l'atmosfera e la
superficie terrestre!
  Queste onde radio sono il risultato di un campo magnetico prodotto dagli ioni
in moto negli strati alti dell'atmosfera.
  E comunque... non ne sa quasi nulla nessuno ^__^


leggere testo bianco su sfondo nero viene da diventare ciechi!
  Ma non lo sai che gli sfondi neri sono piu' fighi??
  Io li odio... ^___^ infatti, non sono un fighetto!


  E comunque... non ne sa quasi nulla nessuno ^__^
alla faccia della scientificità e dell'applicazione pratica!
Cioè vuol dire che la macchinuccia da 160 milioni di lire
potrebbe un giorno fermarsi e non funzionare più, e senza neanche
sapere perchè???


sapere perchè???
  NO! dubito che la teslamotors usi la frequenza di Schumann... usera' le
batterie al litio che "dovrebbero" alimentare il motore... ^__^ che non c'e'!!!


>  Ma non lo sai che gli sfondi neri sono piu' fighi??
si ma a me viene da vomitare... e non scherzo! probabilmente
è un riflesso involontario, boh



Forse sono le "onde" radio da 8 Hz che ti fanno venire il mal di mare,
vedi  mo che abbiamo dimostrato che esistono 

ho visto in TV un tipo di cella solare flessibile la cui produzione
costa meno della metà delle normali celle in.. (silicio?) forse sparo
una cavolata, ma anzi di fare tutti sti traffici con l'idrogeno, dico
che si potrebbero rivestire le auto di sta cella e utilizzare una
propulsione ibrida.. se in città d'estate si usasse solo la spinta
della corrente alcuni problemi si risolverebbero..
..ma non sarò ne io ne voi a trovare la soluzione a tutto sto
inquinamento.. finchè regna l'avidità..

vedi  mo che abbiamo dimostrato che esistono 
  No no... esistono!
  Ma nessuno sa spiegarsi bene... COME!


inquinamento.. finchè regna l'avidità..
  E perche'?? a qualcuno interessa risolvere il problema dell'inquinamento??
  Inquinare produce profitti... non inquinare COSTA PARECCHIO.
  Semplice e lineare.


 che non c'e'!!!
sul sito leggo che usa celle a ioni di litio, quindi normalissime
batterie ricaricabili, da dove ti è uscita sta frequenza di sciuman?
perchè non c'è il motore??? E' sull'asse posteriore


 vedi  mo che abbiamo dimostrato che esistono
LOL!


perchè non c'è il motore??? E' sull'asse posteriore
  Non e' un motore!
  Secondo te quel popo' di motore da 180KW puo' girare per 3-4 ore semplicemente
alimentato da quelle minchie di batterie???? 
  MMMhhhhh... fatti un paio di conti.


     CIAO!
poi a 8 Hz!!! praticamente meno che la minima frequenza
di un subwoofer! bah...
SARA' MICA COME LA STORIA DELLA MEMORIA DELL'ACQUA???
:-))))


SARA' MICA COME LA STORIA DELLA MEMORIA DELL'ACQUA???
  La frequenza di Schumann e' un fatto accertato.
  Ma non e' quello il problema.


 semplicemente alimentato da quelle minchie di batterie????
ma non sarà la potenza massima, istantanea, ai mozzi???


 sugli 8 hz... magari 12... dovresti sentire un rumore!
ci arriva un ricevitore a 8 Hz????


 ci arriva un ricevitore a 8 Hz????
Arrivare ci arriva, basta progettarlo apposta, il problema è che non
potresti comunque sentire niente perché la frequenza è troppo bassa per
poter portare un'informazione sonora percepibile...
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

ma non sarà la potenza massima, istantanea, ai mozzi???
  No no... e' la potenza effettiva del motore.
  Hai idea di quanto dovrebbe essere grosso un motore da 180KW??
  Io ne ho due da 5 cavalli... e pesano 30 kg l'uno ^___^


poter portare un'informazione sonora percepibile...
  "Sentire"... con gli occhi ^__^ ma tanto e' salita almeno a 12 hz... 


  Per un'auto che in realta' potrebbe costare si e no 10.000 dollari.
il problema che per utilizzare la frequanza di schuman è un po tardi....ma 
forse nel 2012 si risolve davvero tutto

   Idem... ma solo per vedere se effettivamente usa un motore elettrico ^__^
Ho letto in giro qualche recensione fatta su giornali seri, ed erano 
molto positive. Non credo si tratti di una bufala, questa volta.
ciao
Davide
-- 
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L'inutile tensione verso l'infinito
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forse nel 2012 si risolve davvero tutto
  Perche' che succede? 


Non credo si tratti di una bufala, questa volta.
  APPUNTO!
  Ma puo' non essere una bufala... SOLO se quello li' NON e' un motore
elettrico.


 non ho capito bene tutto.
Prima di tutto, quasi tutte le filiere energeriche proposte consumano più
energia di quella che producono,
almeno alle nostre latitudini
1) Facciamo biodiesel con la colza o col girasole?
con un obiettivo di resa sulle 3.5- 4t/ha di semi... e una resa in olio del
40%, ancora da trasformare in diesel con processi industriali complicati e
dispendiosi... ma non facciamo ridere... è palese che l'EROEI non sta in
piedi!
 
quello che funzionerebbe economicamente ed energicamente sarebbe l'olio di
palma (e molti industriali già da noi stanno facendo accordi per importarlo
per produrre biodiesel), ma c'è dietro l'angolo il pericolo della
distruzione
di nuove fette di foresta (carbonio che se ne va in atmosfera) per far posto
alle coltivazioni in paesi tropicali...
2) Facciamo bioetanolo con cosa?
bietola? si perde energia, anche considerando le rese del nord europa ben
più alte delle nostre
cereali? si perde energia (o se ne ottiene un'inezia secondo gli autori più
ottimisti)
topinambur? si perde energia
idrolizzazione di materiali pagliosi? è chiaramente una stupidaggine
la canna da zucchero effettivamente funzionerebbe, ma c'è sempre il pericolo
della distruzione di ecosistemi tropicali (nuovo carbonio che se ne va) per
far spazio alle coltivazioni
3) facciamo biogas?
col letame e il liquame di biogas se ne fa quasi nulla (sono materiali già
digeriti) e aumentiamo il pericolo inquinante di tali sostanze...
trasformiamo in gas il carbonio di tali materiali, riducendone il rapporto
carbonio/azoto
col rischio di inquinare (ancora di più di quel che avviene) terreni e falde
(direttiva nitrati ecc....) anzichè portare
un po' di sostanza organica ai nostri terreni...
allora lo facciamo con biomasse dedicate?
un impianto da 500kW, come quelli che si stanno vendendo per la maggiore in
valpadana richiede dai 300 ai 400ha coltivati molto intensivamente a mais (o
sorgo) per poter funzionare, è quindi alternativo all'attività zootecnica
non complementare
e porta danni ambientali (per le coltivazioni intensive, perdita di sostanza
organicadei terreni, lavorazioni, concimazioni, trattamenti e diserbi,
terreno nudo in inverno, ogm che arriveranno) mica tanto trascurabili...
4) facciamo pirolisi e gassificazione di biomasse "secche"?
strada forse un poco più interessante, sempre che si risolvano alcuni gravi
problemi tecnici (conservabilità di biomasse "secche" ma cmq troppo umide x
conservarsi....)
 
Alla fine in realtà l'aglicoltura potrebbe fare molto per l'ambiente, se le
politche fossero indirizzate realmente al sequestro del carbonio nei terreni
(aumentare il tenore di sostanza organica non è difficile, ma richiede di
interrare le biomasse, non di destinarle altrove, richiede una certa
estensivizzazione colturale, non un'ulteriore spinta produttiv per
giustificare certe filiere bio-energetiche che fanno fatica a stare in
piedi...)
Insomma gli agricoltori avrebbero molto più interesse ad ambire ai
certificati bianchi (sequestro di carbonio)
piuttosto che ai certificati verdi (vendita di energia), ma, come al solito,
vengono consigliati male e "fregati" dall'industria...
vabbè mi fermo, che sto andando troppo lungo...
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

quindi inquina molto.
Mi sovviene una frase che era passata di qui tempo fa piu' o meno
cosi':
L'idrogeno bruciando produce acqua. Ricavare di nuovo idrogeno
dall'acqua e' come voler ricavare energia dalla cenere.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

vengono consigliati male e "fregati" dall'industria...
  Be' guarda!
  Nei paesi in via di sviluppo hanno bisogno di terreno da coltivare e tagliano
alberi... hanno bisogno di legna da vendere e tagliano alberi... hanno bisogno
di vivere e fanno quello che possono! 
  Se il mondo occidentale sa solo "vietare"... e poi sfrutta e deruba queste
popolazioni non ha molto senso POI additarli come cattivi.
  In Italia... l'agricoltura e' allo sbando... alcune di quelle soluzioni da te
elencate sarebbero ideali per ritrovare qualcosa che abbia senso coltivare...
molte delle produzioni odierne sono in rosso. 
  Anche se... 



Sagge parole o come far ritornare  benzina i fumi di scarico
di una marmitta.

 dell'effetto serra...
........................
Grazie ,
 alcune cose cose mi erano note, come il contributo
di agricoltura ed allevamento all'effetto serra e buco dell'ozono,
su altre mi hai chiarito molti dubbi che avevo.
Archivio e conservo il tuo post che mi sembra davvero
ben esposto.
ciao

 elettrico.
Perché? Non ho fatto calcoli (tipo potenza, capacità delle batterie, 
autonomia, peso ecc), mi piacerebbe capire... da cosa si deduce che con 
un motore elettrico non può funzionare?


un motore elettrico non può funzionare?
  Dal semplicissimo fatto che un motore di quella potenza non puo' essere cosi'
piccolo... MA ANCHE se fosse non puo' essere alimentato per tutto quel tempo con
quelle minchie di batteria al litio... visto che sarebbe un motore da 185KW.
  QUINDI... c'e' altro... che non dicono. 


 peul
Interessantissimo, non ideologico ma concreto.
Grazie peul, salvo e metto via.
Ciao Furio 

  Perche' che succede?
si dovrebbe arrivare a 13Hz ovvero la terra smetterebbe di rotare e i poli 
si invertirebbero, il tempo si fermerebbe per qualche tempo cosa possa 
succedere in una simile occasione non si sa, a quanto mare nel ghiaccio in 
antardite si sono trovate le tracce di questo fenomeno che succede ogni x 
milioni di anni, il prossimo nel 2012 :) va beh....

 SARA' MICA COME LA STORIA DELLA MEMORIA DELL'ACQUA???
Onde alfa
Hanno una frequenza che varia da 7 a 13 Hz e sono associate 
a uno stato di coscienza vigile, ma rilassata. La mente, 
calma e ricettiva, è concentrata sulla soluzione di problemi 
esterni, o sul raggiungimento di uno stato meditativo 
leggero. Le onde alfa dominano nei momenti introspettivi, o 
in quelli in cui più acuta è la concentrazione per 
raggiungere un obiettivo preciso. Sono tipiche, per esempio, 
dell'attività cerebrale di chi è impegnato in una seduta di 
meditazione, yoga, taiji.
Onde delta
Hanno una frequenza tra 0,1 e 3 Hz e sono associate al piu' 
profondo rilassamento psicofisico. Le onde cerebrali a 
minore frequenza sono quelle proprie della mente inconscia, 
del sonno senza sogni, dell'abbandono totale. In questo 
senso vengono prodotte durante i processi inconsci di 
autogenerazione e di autoguarigione.
Il fenomeno della risonanza
Nel 1665 il fisico e matematico olandese Christiian Huygens, 
tra i primi a postulare la teoria ondulatoria della luce, 
osservo' che, disponendo a fianco e sulla stessa parete due 
pendoli, questi tendevano a sintonizzare il proprio 
movimento oscillatorio, quasi <volessero assumere lo stesso 
ritmo>. Dai suoi studi deriva quel fenomeno che oggi 
chiamiamo 'risonanza'. Nel caso dei due pendoli, si dice che 
uno fa risuonare l'altro alla propria frequenza. Allo stesso 
modo e per lo stesso principio, se si percuote un diapason, 
che produce onde alla frequenza fissa di 440 Hz, e lo si 
pone vicino a un secondo diapason 'silenzioso', dopo un 
breve intervallo quest'ultimo comincia anch'esso a vibrare. 
La risonanza puo' essere utilizzata anche nel caso delle 
onde cerebrali. Studi che si sono serviti 
dell'elettroencefalogramma hanno mostrato un' evidente 
correlazione tra lo stimolo che proviene dall'esterno e le 
onde cerebrali del soggetto in esame. Inizialmente, le 
ricerche in questo campo utilizzavano soprattutto la luce; 
poi, si e' passati ai suoni ed alle stimolazioni 
elettromagnetiche. Cio' che si e' osservato e' che se il 
cervello e' sottoposto a impulsi (visivi, sonori o 
elettrici) di una certa frequenza, la sua naturale tendenza 
e' quella di sintonizzarsi. Il fenomeno e' detto 'risposta 
in frequenza'. Per esempio, se l'attivita' cerebrale di un 
soggetto e' nella banda delle onde beta (quindi, nello stato 
di veglia) e il soggetto viene sottoposto per un certo 
periodo a uno stimolo di 10 Hz (onde alfa), il suo cervello 
tende a modificare la sua attivita' in direzione dello 
stimolo ricevuto.
Il soggetto passa dunque ad uno stato di rilassamento 
proprio delle onde alfa.
http://www.guruji.it/ondealfa.htm
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 succede ogni x milioni di anni, il prossimo nel 2012 :) va beh....
eeeeh???
la terra smette di ruotare? scusa ma questa è una fesseria. Semmai ci 
sono tracce di un ribaltamento del campo magnetico terrestre, ma sono 
comunque fenomeni che avvengono su scale temporali piuttosto lunghe 
(certo non da un giorno all'altro)


   Per un'auto che in realta' potrebbe costare si e no 10.000 dollari.
Mah se riesci a trovare un'auto (nuova) come quella, con quelle 
caratteristiche e a benzina per 10000 dollari te la compro io subito...


 
Questo può essere, di sicuro, e tenere gli occhi ben aperti non è mai 
sbagliato!
--


 che succede ogni x milioni di anni, il prossimo nel 2012 :) va beh....
aho! ma che succede in questo tread??? Comincia a darvi di volta il 
cervello???
^__^


>  NO... si nascondono!
si ma se così fosse chi compra una cosa della quale non può sapere
come funziona???


milioni di anni, il prossimo nel 2012 :) va beh....
  Se succede ogni X milioni di anni avra' un'incertezza di almeno 10.000 anni...
io non mi preoccuperei piu' di tanto!
  Di qualunque fenomeno si tratti.


caratteristiche e a benzina per 10000 dollari te la compro io subito...
  Non ci siamo capiti.
  Quell'auto COSTA si e' no il prezzo della carrozzeria.
  Viene venduta a quelle cifre esorbitanti per avere "credibilita'"... 
  Prima pero' vorrei vederla in vendita... ^__^


come funziona???
  E a te che ti frega??
  Tu accendi e quella cammina.
  La sera metti a ricaricare le batterie... sei felice come una Pasqua... altro
non devi sapere.


sbagliato!
  Deve essere per forza!
  Ma l'ho anche detto... usano una cella ad acqua descritta qui:
http://it.wikibooks.org/wiki/Utente:Ssspera/sandbox


 
http://it.wikibooks.org/wiki/Utente:Ssspera/sandbox
Ma come fai ad esserne sicuro? Quell'articolo è decisamente più duro da 
credere rispetto all'auto elettrica della teslamotors.
Hai mai visto una cella di quel tipo funzionante, o conosci qualcuno 
che l'abbia vista? L'argomento mi interessa molto, e se fosse vero che 
funziona sarei l'uomo più felice di questo mondo... però permettimi di 
avere dei dubbi. Ammetterai che l'orgone è un argomento almeno... 
controverso.


controverso.
  Ovvio!
  Ma infatti quello e' un tentativo di spiegarsi il fenomeno... tentativo
"encomiabile" se vogliamo... ma abbastanza penoso :-PPPP


 Pasqua... altro non devi sapere.
e che significa? devo sapere quanto mi costa se mi si rompe quel
motore? devo sapere se un elettrauto me la può riparare o devo
portarla in America? devo sapere se sfrutta veramente l'elettricità
o ho sotto il culo un reattore nucleare? devo sapere se che tipo
di manutenzione richiede? ecc. ecc.


di manutenzione richiede? ecc. ecc.
  Praticamente nulla... a parte le gomme... i freni, che dovrebbero essere
tradizionali, e qualche minchiatella di poco conto.


 di agricoltura ed allevamento all'effetto serra e buco dell'ozono,
per il buco dell'ozono pensa che + del traffico, + delle industrie pesano I
PETI AL METANO del bestiame da allevamento (e nn e' 1 scherzo)
insomma Ti piace la Carne ?? Ebbene pensa che col tuo Barbecue Domenicale e
con la Fettina ai tuoi figli 1 giorno si e l'altro pure contribuisci
parecchio ad ammazzare il pianeta !!
Insomma se vi metete a dieta (Vegetale) ne benefici tu, loro, e noi .. ;))

 ^__^
La fine deeeelll moondo e' Viicinaaaaaaaaaaaahh, Pentiteviiiiiiiiiiiiii !!
:))
aaahhahahahahahahhaahah

 
Guarda, io sono iscritto da anni alla lista "jlnlabs" dove si discute 
di "free energy", di persone che affermano di averla trovata ce ne sono 
tantissime ma *nessuno* ha mai fornito prove convincenti di aver 
costruito un dispositivo "overunity". Chiacchiere tante, ma sostanza 
poca :(
Adesso c'č anche steorn (
www.steorn.net
) che millanta... mah


 PETI AL METANO del bestiame da allevamento (e nn e' 1 scherzo)
a dire il vero non sono peti, ma i "rutti" al metano...
i peti al metano li facciamo solo noi animali monogastrici ;-)
i ruminanti hanno tre stomaci e se alimentati con foraggi molto grossolani
(come ad esmpio al pascolo)
selezionano importanti popolazioni di batteri metanigeni, che producono un
sacco di metano...
in sud america ci sono forse milioni capi bovini allo stato semibrado (per
soddisfare la mostruosa domanda di hamburgher degli USA) ed è proprio in
quelle condizioni di allevamento che si liberano grandissime quantità di
metano... insomma alla fine della fiera sono sempre gli americani che
inquinano! ;-))
per quel che è il metano prodotto dalle vacche nostrane è una quota
abbastanza ridotta (questo perchè le tecniche
di razionamento della nostra zottecnia intensiva ne minimizzano la
produzione, che sarebbe uno spreco energetico ed economico per l'allevatore)
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Adesso c'č anche steorn (
www.steorn.net
) che millanta... mah
  Vedo vedo... non lo conoscevo!
  E che dire allora dell'idrino??  
www.hydrino.org
 ??
  ... sono talmente tanti che si stenta a credere che possano essere tutti dei
buffoni (e visto che tra questi ci sono pure io, garantisco per me ^__^)
  Ah, comunque, anche i sostenitori della fusione termonucleare MILLANTANO!


 milioni di anni, il prossimo nel 2012 :) va beh....
Se lo so il giorno prima, ammazzo il mio capo e mi trombo la segretaria! 
Così, per togliermi la soddisfazione!
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

      CIAO!
Magari quelli che hai tu sono dei normalissimi motori asincroni. Quello 
della macchina potrebbe essere un motore sincrono a magneti permanenti 
in neodimio ferro boro, che risulta molto più leggero e compatto di un 
asincrono a parità di potenza.


mi collego qui per fare 1 riflessione di carattere generale:
Penso che tutti avete notato che stiamo riducendo le ns citta' ad immensi
parcheggi.
Ormai e' chiaro che la motorizzazione di massa cosi' come 'e stata concepita
nell'800 nn ci porta da nessuna parte ed e' necessario ripensare il concetto
di mobilita' cosi' come la conosciamo.
1 discussione seria dovrebbe vertere sul come cambiare rotta invece di
fantasticare di tecnologie futuribili e poco applicabili sul piano pratico.
la via per inquinare meno esiste ed e' diminuire la quantita' di auto in
circolazione
(la misura ottimale sarebbe il 70 %)
eliminando o meglio riducendo la quantita' di veicoli privati, e passando
all'utilizzo "A Consumo" di auto pubbliche
+ altre integrazioni che lacerebbero PRATICAMENTE INTATTA l'attuale
possibilita' di movimento della popolazione.

asincrono a parità di potenza.
  Ma certamente! puo' essere quello che ti pare!
  Ma dubito che un aggeggio largo si e no 40cm del diametro di 25cm possa essere
un motore elettrico da 185 kW... ne dubito fortemente!


Cosě, per togliermi la soddisfazione!
Attenzione che a poli invertiti poi per sbaglio non ammazzi la
segretaria e trombi il capo.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

   Ah, comunque, anche i sostenitori della fusione termonucleare MILLANTANO!
Il sole è un reattore termonucleare, e se c'è qualcosa su cui non ci 
possono essere dubbi è proprio lui. Il fatto che i reattori attuali non 
siano in grado di produrre energia è ben noto. Secondo te non potranno 
farlo mai, neanche in futuro?


 possibilita' di movimento della popolazione.
Sarebbe una meraviglia, e funzionerebbe benissimo. Ma basta guardare le 
persone che il sabato mattina lucidano l'auto e se la coccolano per 
capire che sarà molto difficile che accada. E poi, cosa succederebbe 
alla FIAT e ai venditori di petrolio? (per dire che per arrivare a 
quanto auspichi, anzi auspichiamo tutti, servirebbe una svolta nel modo 
di pensare di tutti che ad oggi è purtroppo molto lontana).


farlo mai, neanche in futuro?
  Mah... forse si, forse no... non e' quello il fatto...
  Il problema e' che nessuno si preoccupa di dimostrare che un certo "prototipo"
possa effettivamente produrre piu' energia di quella che consuma.
  Intanto si spendono 7-10 miliardi di dollari... migliaia e migliaia di fisici
ed ingegneri lavorano, l'economia gira... e la scienza prospera!
  Mentre... La Scienza, quella vera, latita... e deve essere ridotta a qualche
pazzo visionario che ogni tanto dice di aver visto la Madonna.
  Una cosa e' certa!
  Con la fusione non ci muovi un auto... o un treno o un aereo.
  ... ma tanti soldi si.



.... quindi NON può essere da 185 kW!
che è, una locomotiva? :)

 possibilita' di movimento della popolazione.
una proposta  (magari un tantino provocatoria) fatta da qualcuno, 
QUADRUPLICARE il prezzo del carburante.
A breve creerebbe un sacco di problemi, a medio-lungo no.
Prezzo basso del carburante = disporre di angurie a natale, acqua minerale 
magari francese, pomodori magari cinesi ecc ecc ecc ..... non sono lussi 
esagerati?

 ha scritto nel messaggio 
news:45e08176$0$812$4faf...@reader5.news.tin.it...

Dove vivi ?
Sono ipotesi, sempre le stesse, propangandate da chi o:
1- non ha personalmente il minimo problema da risolvere
 2- non ha la piu' pallida idea di come si svolge la vita
      quotidiana al di fuori da un centro cittadino e crede
     che il modello di vita urbana fatto di spostamenti
     con mezzi pubblici sia generalizzabile.ů
Non e' cosi', non e' piu' cosi' da almeno 30 anni.
Tutta la Lombardia e' ormai una enorme citta' che si sposta
in continuazione e gli abitanti sono sempre piu' distribuiti
sul territorio rispetto ai luoghi dove svolgono attivita'
lavorative.
Questo implica l'impossibilita' per i servizi pubblici
di asservire i le necessita' di ciascuno e la necessita'
(purtroppo non e' un lusso ma una necessita') per il singolo
di dotarsi di mezzo di trasporto autonomo.
La macchina in questo secolo e', per un comune lavoratore,
 ormai come il cavallo per un cow-boy.
Se non ce l'hai non lavori,
se non lavori, non mangi,
se non mangi crepi.
per un 

che è, una locomotiva? :)
  No, ma ci si avvicina ^__^


La sera metti a ricaricare le batterie
260ml = ~416km Con un pieno non ci vado manco da Milano a Roma; mi fermo a
Firenze per dormire mentre ricarico le batterie?
--
Ciao
Caron Dimonio = Insu = Diego
Tra il pensiero e la realtà c'è sempre di mezzo l'avventura della nostra esistenza
(cit)Friedrich Dürrenmat

 essere tradizionali, e qualche minchiatella di poco conto.
beh... che dire... come l'ahho chiamato quel modello? Padre Pio???


beh... che dire... come l'ahho chiamato quel modello? Padre Pio???
  No no... non e' un miracolo!
  E' un fatto banale... non hai un motore... non devi cambiare l'olio... hai una
carrozzeria con 4 ruote... luci... la solita elettronica di rito... e basta!
  Le auto elettriche ante-litteram erano proprio cosi'... 


Firenze per dormire mentre ricarico le batterie?
  Eh ma tu sei proprio esigente eh! ^___^


 E quindi??
Dar da bere agli assetati e da mangiare agli affamati; semplice  ;-)
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
"La politica,....dove l’avidità indossa l’abito della moralità."
Citazione

 elettronica di rito... e basta!
Bah!... di più non mi viene da dire


Bah!... di più non mi viene da dire
  Fa un piccolo sforzo su'... prova a pensare ad un'auto sportiva SENZA
motore... senza serbatoio... senza scarico... senza carburatore che s'intappa...
pompa della benzina che salta per aria... pompa dell'acqua che si rompe, filtri
da cambiare... 
  Con un po' di fantasia ci riesci, non e' difficile... :-DDD


   E' un fatto banale... non hai un motore... non devi cambiare l'olio... hai una
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
gia' si va a pedalate come l'auto dei Flintstones.
Un incubo su questo ng che fino ad oggi era una isola felice, gente
intelligente e competente in un clima piu' che amichevole e
informato .
Guardo oggi e cosa ti trovo? Chiacchiere da cranks  e crackpots, gente
che si beve come acqua fresca boiate sparate da cranks e crackpots
SENZA prendersi la briga di verificare con una semplice googlata.
nixs, capisco il tuo sconcerto.
Definizioni:
 crank -> 
http://en.wikipedia.org/wiki/Crank_(person)
   <-- orrore
 moto perpetuo = overunity= violazione dei principi della
termodinamica = crankate a bestia ->  
http://it.wikipedia.org/wiki/Moto_perpetuo
La Tesla Roadster , e' semplicemente una auto elettrica progettata per
enfatizzare le prestazioni, a scapito dell'autonomia, e sopratutto dei
costi, infatti adotta tecnologie moderne e costose come quelle delle
batterie a ioni di litio , che in queste installazioni cosi' di
potenza non sono comuni proprio per questioni economiche.
Un modo, se volete di scrollare di dosso alle auto elettriche,
l'etichetta (meritata) di carrette lente e senza autonomia, di
giocattoli
Dati:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster
http://auto.howstuffworks.com/tesla-roadster.htm
Motor
Type: 3-phase, 4-pole electric motor
Max net power: 248 hp (185 kW)
Max rpm: 13,500
Efficiency: 90% average, 80% at peak power
Transmission
Type: Two-speed sequential manual
Performance
Acceleration time, 0-60 mph (0-100 km/h): approximately 4.0 s
Top speed: 130 mph (210 km/h)
Range: 250 miles (400 km) on the EPA highway cycle
Fuel efficiency: 128 Wh/km (206 Wh/mile)
Battery
Type: lithium ion, 6,831 cells
Weight: about 990 lb (450 kg)
Full-charge time: 3½ hours
Capacity: about 56 kWh
La densita'  energetica delle batt al litio usate e' di 125Wh/kg
perfettamente in linea con l'offerta commerciale (125*480=56250= 56
kWh )
Tornare a scuola (elementare) per  imparare a distinguere la
differenza tra energia nelle batterie (che si puo' misurare in Wh,
Watts/ora)  e di potenza , valore istantaneo (che si misura in Watts)
sarebbe un davvero il minimo da fare vero?
Forse cosi' ci si renderebbe conto che  la bruciante accelerazione da
0-100  in 4 secondi, ammesso che impegni la potenza istantanea max
dichiarata di 185  kW consumera'  solo  185 kW* 4 secondi  -> 205 Wh =
0,2 kWh , cioe' 1/280 dell'energia disponibile nel pacco batterie
della Tesla a piena carica
E che chiaramente quando non va a tavoletta, il motore utilizzera'
meno potenza (W) e quindi consumera' meno energia (Wh) , ne
recuperera' in frenata altra,  fino a rientrare neI 400 km fatti in
ciclo "EPA autostradale" dichiarato, lo capisce anche un bambino.
Ah dimenticavo le cavolate sull' inesistenza di motori elettrici
leggeri e piccoli di quella potenza .....sicuramente notizia appresa
da Nikola Tesla stesso attraverso una seduta spiritica, spiacente
ma ...
http://www.tm4.com/eng/tm4transport/moto_wheelmotor/
 questi li fanno
da 80 kW abbastanza piccoli da stare nel mozzo di una ruota ....
Riguardo alle altre balle sulla esoterica risonanza di Schumann che
"sosoloiononlatrovateenonpossodirenientealtrochefuffaperche'e'unsegretodegliilluminatichevoglionogovernareilmondoeiosonopure
napoleonebonapartevedetelamanosottolagiacchetta"
basta leggere  
http://en.wikipedia.org/wiki/Schumann_resonance
  per
*imparare* cosa e' , da cosa e' causata, quanto estensivamente e'
stata studiata,  e a quali applicazioni scientifiche concrete  il suo
studio ha dato i mezzi.
E no, il moto perpetuo e l'energia "free" non c'entrano un tubo.
saluti
N.
P.S.: perdonate il tono polemico e incazzato , ma quando vedo crank-
ate in giro, mi girano, tantoppiu' se la gente abbocca senza neanche
preoccuparsi di controllare
P.P.S.:  si invitano i sostenitori di crankate , orgoni, e simili
balle a non replicarmi, non otterrebbero risposta

balle a non replicarmi, non otterrebbero risposta
  Ma ci mancherebbe!
  Te ne sono grato.
  TU, e quelli come te... DEVONO capire che chi si occupa di queste cose non e'
NECESSARIAMENTE un idiota! e, visto che si va avanti con soldi propri... se si
continua ad andare avanti e spendere tempo e denaro vuol dire che FORSE, dico
forse, chi se ne occupa "vede" qualcosa che tu O SOMMO ritieni impossibile.
  Se era per quelli come te eravamo ancora all'eta' della pietra... 
    Buon divertimento.



Quello che dici e' giusto, ma io credo nell'intelligenza e buona volonta'
della gente, sono "quasi" certo che adeguatamente informata nn ci metterebbe
troppo a capire che e' meglio cambiare stile di vita, rinunciando A POCO per
avere MOLTO (ma ci pensi poter uscire e camminare a Piedi dentro citta' con
traffico minimo, poter Respirare ARIA PULITA invece di metifici gas di
scarico -solo io vedo certi passeggini ad altezza tubo di scappamento- ??)
in italia tutto ci aiuta, Clima, citta' nn adatte al modello di mobilita'
imposto (tipicamente Americano dove le citta' hanno 100 anni e sono gia'
state progettate in funzione dell'auto mentre le nostre -ad andare bene-
sono state fatte in funzione del Carro trainato con i buoi -e nn e' che
questo sia 1 male, intendiamoci-)
Oggi basta uscire di casa e vedere le Facciate GRIGIE DI SMOG dei ns palazzi
per capire in che razza di atmosfera velenosa viviamo e -per chi li ha- fa
vivere i propri figli.
Anche 1 persona di MEDIA INTELLIGENZA si accorge che Facciate e Monumenti
Sbiancati o appena costruiti, TEMPO 3 ANNI e sono coperti di mmerda tossica.
E quello che si vede sullle facciate dei palazzi capita anche dentro di noi
che siamo dei mantici ambulanti.
Questa e' 1 costatazione alla portata di Tutti ma davvero di Tutti !!
Ecco perche' credo che la gente ormai sia pronta, certo il fatto che che in
tv passano diuturnamente minkiate con le veline e il Grande Fratello invece
di parlare di cose serie,  questo nn aiuta ed e 1 VERO SPRECO del mezzo
pubblico (televisivo)
Riguardo alle aziende concordo, ma ci sono 2 fatti da tenere conto,
1) L'azienda nostrana sarebbe avvertita (magari informalmente) del cambio di
rotta e avrebbe il tempo di adeguarsi (le nuove auto pubbliche qualcuno le
dovra' pur produrre no ?? :))
2) La Transizione sarebbe graduale (diciamo in 10 o 15 anni) in modo da
smaltire la gran parte (ca il 90%) dei veicoli circolanti.
insomma io credo che VOLENDO nn ci sia nessun tipo di ostacolo ne'
industriale e -cosa ancora + importante- Sociale che possa impedire questa
EVOLUZIONE del nostro modello di vita.
E il bello che questo tipo di svolta E' MOLTO + fattibile di minchiate come
il Fotovoltaio, l'Eolico, o l'idrogeno.
Giusto per capirci; se anche fosse possibile DA DOMANI avere l'auto ad
idrogeno questo nn diminuirebbe di 1 zinzino IL CAOS creato dal traffico
nelle nostre citta'.
Quello che veramente OSTA  e' la DISTANZA SIDERALE che divide le nostre CD
Classi DiriGGenti dal comune Sentire.
Questi nn rienscono nemmeno ad impostare 1 serio piano di raccolta
differenziata Nazionale (cosa fattibile in 3 mesi) figurati se possono
Concepire 1 innovazione Radicale come la quasi abolizione delle Auto
Private.
Che dire: come italiano dispiace vedere 1 paese di Gente tutto sommato
ancora Buona e Sana nella sua maggioranza, avviato verso la distruzione
totale.

 se non mangi crepi.
Scendiamo sul pratico, Escluso chi usa i mezzi di trasporto  per il suo
lavoro (Rappresentanti, Artigiani, ecc ecc)
Se tu nn appartieni alle categorie di cui sopra
Per Quante ORE al giorno (su 24) tu utilizzi ***Effettivamente*** l'auto ??
2, 3, 5 ??
io mi gioco ENTRAMBI I TESTICOLI  che studiando 1  piano di mobilita' SERIO
potremmo eliminare GRAN PARTE del traffico privato SENZA CHE QUESTO INCIDA
SUL NOSTRO ATTUALE STILE DI VITA !!

Private.
  Guarda che il Car Sharing esiste da diversi anni... e non mi sembra che abbia
tutto 'sto successo!!!
    CIAO!


SUL NOSTRO ATTUALE STILE DI VITA !!
  Ahi Ahi... fa male?
  State affrontando il problema nel modo sbagliato.
  Auto privata e servizio pubblico devono convivere... 


 sarebbe un davvero il minimo da fare vero?
lezione per lezione perdomani una mia correzione: le unità di
misura NON hanno plurale: Watt
Il resto è estremamente chiaro!
:-)


 distruzione totale.
Condividendo molte delle tue affermazioni (ed odiando sto belin di 1 che 
usi) ti dico che la gara in corso è la seguente:
Finirà prima il petrolio o il genere umano?
Nella risposta (che interessa effetto serra ed ammorbamenti vari) c'è il 
nostro futuro.
-- 
mab. 


davvero??? ma ne sei proprio sicuro?
e allora come la mettiamo con
grammo -> grammi
metro    -> metri
gallone  -> galloni
In realta' ti confondi, esiste una convenzione/regola  per cui le
*ABBREVIAZIONI* delle unita' di misura non si declinano al plurale
(
http://wikitravel.org/it/Wikitravel:Misure
) , WATT  non e' un
abbreviazione ma l'unita' stessa e quindi va messa al plurale,  poi
alla fine queste sono convenzioni senza grande valore pratico.   Un
altra diatriba infatti c'e' sul fare il plurale o meno delle parole
straniere ,  io lo faccio,pur sapendo che  altri no.
Poi di errori di battitura/editing ne avro' fatti tanto, considerando
che non ho riletto il post, ma non e' mica un testo da pubblicare.

A123
  Tutto normale! CERTO!
  Torna a dormire... 
     Addio!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 straniere ,  io lo faccio,pur sapendo che  altri no.
Su questo non c'è diatriba, le parole straniere al plurale restano 
invarianti se inserite in frasi in lingua italiana (es. i film, gli 
sport, i computer). Controlla il sito dell'accademia della crusca se 
non ci credi ;)
ciao
Davide
-- 
~ ------------------------------- ~
http://www.cogitamus.it/
L'inutile tensione verso l'infinito
~ ------------------------------- ~

  Eh ma tu sei proprio esigente eh! ^___^
assolutamente no, non ho altra esigenza che quella di un mezzo che serva me
non che  io debba servire lui.
Il problema che ho sempre visto con le auto elettriche, e guarda che a
Mendrisio, a 10 km da Lugano, il progetto VEL
http://www.infovel.ch/home.asp?idarticolo=13665
 
è operativo da anni e le auto, meglio  i mezzi di locomozione, elettriche
hanno anche una consistente sovvenzione cantonale, sta nell'autonomia e nel
tempo di rigenerazione dell'autonomia, oltre al fatto che il "serbatoio
della Benzina" si ciuccia tutta la capacità di  carico del veicolo.
Io per il mio lavoro per 4 mesi all'anno devo poter caricare 250kg nella mia
macchina, ovviamente una caravan; con una trazione elettrica non posso.
L'esempio di una roadster non è particolarmente produttivo per chi l'auto la
usa per lavorare, è un esempio che calza per gli sboroni del kuccaggio o del
sabato in discoteca; perchè non hanno proposto un monovolume, non una SUV,
dove carichi per lavoro durante la settimana e la famiglia nel WE?
Se poi la tecnologia che propongono sarà realistica e per tutti gli ambiti
d'utilizzo ben venga ne sarò un entusiasta utilizzatore (costo d'acquisto
permettendo), ma il ripristino delle mobilità non deve richiedere più tempo
di quello richiesto per fare il pieno con un combustibile liquido e bermi un
caffè, non una notte su 400km.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
"Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già tanti che se ne fanno carico."
Godfrey H. Hardy - Apologia di un matematico

> davvero??? ma ne sei proprio sicuro?
ooeeh! più che sicuro, lo insegno a scuola ;-))))
e già che ci sei... attento alle maiuscole (mi hai fatto fare lo stesso tuo 
errore!)
e, infine, smettetela di scrivere Kg, Km ecc., i moltiplicatori fino al kilo 
si scrivono
con la minuscola
http://www.oppo.it/normative/unita_misura_regole.htm
http://www.mt.camcom.it/sez1109694561/sez1109942880/pag1109955339
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

 e la famiglia nel WE?
ah, è semplice, perchè nessuno spenderà mai 90.000 dollari per
una monovolume, mentre per fare gli sboroni si!
;-))))


straniere ,  io lo faccio,pur sapendo che  altri no.
Ma in italiano le parole straniere non si mettono al plurare della
loro lingua originale ma rimangono invariate ergo watt rimane watt e
non watts
-- 
************************************************************
* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 *
************************************************************
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 
http://www.grassochecala.it
 

 della corrente alcuni problemi si risolverebbero..
Se ti va bene ricoprendo l'auto di celle fotovoltaiche forse ci
fai funzionare l'aria condizionata , ma se ti va bene...
Per produrre decine di kW e muovere un veicolo da una tonnellata,
ti ci vogliono centinaia di metri quadri di pannelli....

 ti ci vogliono centinaia di metri quadri di pannelli....
Se il mercato delle auto, invece di pubblicizzare carri 
armati in ghisa per gli aspiranti vips, puntasse di piů 
sulle utilitarie, potrebbero persino arrivare a costruire 
silenziose auto elettriche in lega leggera, magari 
alimentate da pannelli solari... ma č una causa persa.
Il SUV fa status.
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 Il SUV fa status.
Su questo hai purtroppo ragione.
Comunque ormai ci sono una marea di SUV a prezzi abbordabilissimi e
gli usati valgono la metà dopo 3 anni se va bene , adesso iniziano ad
acquistarli per sentirsi più al sicuro nel caso di urto, avendo
25-30 quintali di ferro attorno....

 ti ci vogliono centinaia di metri quadri di pannelli....
Aridajje lo stesso errore ! :)
Non e' importante quanti kW , ma quanti kWh produci,  e immagazzini .
Se usi la macchina una volta al mese ad esempio, ricaricherai le
batterie anche con un ridicolo pannellino, o pedalando tu stesso 24h/
24. Produrrai pochi watts ma nel lungo tempo concesso, 1 mese, farai
abbastanza kWh da, una volta immagazzinati in batterie o altro, farci
andare per un tempo molto LIMITATO anche il motore di un treno :)
Spero di essere stato chiaro.
Detto questo, hai perfettamente ragione sul fatto che con fonti
deboli, come un paio di m^2 di FV,(un pannello monocristallino con
installazione ottimale da 1,2 m^2 sviluppa 160 kWp ) non e' neanche
lontanamente pensabile riuscire ad alimentare un auto (e forse neanche
uno scooter) garantendo il "duty cycle" richiesto dall' utilizzo
normale , cioe' usarlo ogni giorno  per farci una 40ina di km.
Un rigo poi alle altre risposte, tesori cari, non so, o non leggete le
parole da me scritte, o e' solo un meccanismo di rivalsa psicologico
per aver (segretamente) bevuto le crankate ed essersi sentiti in
inferiorita' nei confronti di chi non lo fa mai , ma  e' perfettamente
inutile informarmi di cose che ho scritto di saper benissimo (nomi
stranieri che restano al singolare) , ma di fare diversamente per
motivi miei e di contesto, o di inventarsi miei errori  grammaticali
(metto quasi sempre in minuscolo il moltiplicatore abbreviato).
Peraltro...
E' indiscutibile che  le convenzioni   grammaticali , siano una cosa
che cambia nella bocca della gente , con l'USO  e non sul tavolo delle
accademie, con la NORMA, prova di cio' e' l'aggiunta periodica delle
forme e dei termini stranieri italianizzati ormai entrati nel
linguaggio comune.
Scopo dello scrivere e' farsi capire da chi legge, per questo
QUOTIDIANAMENTE , a seconda del contesto si stralciano allegramente le
regole e le raccomandazioni dell' Accademia della Crusca.
Per fare un esempio, quanti accentano correttamente le parole, intendo
mettendo il GIUSTO accento, grave o acuto sulla lettera accentata?
Probabilmente lo fa chi scrive un libro importante o passa per un
correttore di bozze, ma nessun altro si preoccupa degli accenti nella
normale conversazione. Dipende dal contesto. Nel tempo poi , siccome
pochi usati certi USI si perdono, e diventano forme arcaiche che
generano ilarita' a sentirle.
Parlando di contesti, e di tradeoff, la vecchia Netiquette prevede(va)
l'uso dell' apostrofo al posto dell' accento (e in genere dei
caratteri ASCII a 7 bit)  , perche'?  Perche' era piu' importante
essere leggibili da tutti, anche da coloro che disponevano di
terminali (o sw) limitati a 7 bit  piuttosto che essere precisi
ortograficamente, apostrofo o accento, il termine passava.
Allo stesso modo, molti ritengono piu' utile fare il plurale delle
parole straniere (quantomeno inglesi e francesi per cui si sa come
viene il plurale), a dispetto della norma,  in quanto e' piu'
vantaggioso farsi capire da tutti gli italiani e dagli stranieri che
leggono senza sapere tutte le norme, che fare i puristi , o se
preferite i grammar nazis  , del resto il "fai da te" e' anche
grammaticale :)
Io la chiudo qui, sta storia grammatical/psicologico che non apporta
nulla di costruttivo
ciao
N.

 installazione ottimale da 1,2 m^2 sviluppa 160 kWp ) non e' neanche
oops ...chiaramente ho sbagliato a scrivere, sono 160 Wp non kW ,
senno' saremmo a cavallo :)

 normale , cioe' usarlo ogni giorno  per farci una 40ina di km.
Infatti , so benissimo la differenza fra potenza ed energia , ma se
la potenza è troppo bassa i tempi si allungano a dismisura , quindi
IMHO (e ripeto IMHO) un pannello su di un'auto può essere solo
un aiuto e di modesta dimensione tra l'atro.
Adesso mi leggo il resto del tuo post. ;)

Nescio ha scritto:

E avrei smantellato il giardino per installarli ! :))

 un aiuto e di modesta dimensione tra l'atro.
Utile per tamponare le batterie se le soste sono molto lunghe, per non 
trovare la batteria a terra causa autoscarica. Mi fermerei qui ;)

>> davvero??? ma ne sei proprio sicuro?
cos'è... t'ho lasciato senza parole???
:-)))))))))


 SUL NOSTRO ATTUALE STILE DI VITA !!
Sicuramente vivi in città ed hai in mente chi prende l'auto e percorre 
massimo 5 Km per andare in ufficio e ci mette mezz'ora quando va bene...
Mica tutti vivono in città! Nelle campagne l'auto è un obbligo perché i 
mezzi pubblici mancano o sono inefficienti.
Per esempio io ho cominciato a lavorare a 32 Km da casa. Corriere non ce 
ne sono.
Potrei prendere il treno che guardacaso passa per il mio paese e per il 
paese dove lavoro per andare a lavorare. Ci metterei mezz'ora ad 
arrivare il mattino... ok, perfetto! Se la sera finisco alle 17.30 
attendo mezz'ora, prendo il treno e in mezz'ora sono a casa... ok Se per 
disgrazia mollo alle 18.10 devo attendere un'ora e impiegarci un'ora di 
viaggio per arrivare a casa perché le coincidenze mancano... se per caso 
il mio capo mi dice di finire un lavoro a tutti i costi (e capita) e 
mollo alle 19 o dopo non torno più a casa.
Sai quanta gente c'è in situazioni simili?
Sai quante bestemmie tirano ogni giorno i pendolari che vanno a 
studiare/lavorare a Padova partendo dalla bassa padovana col treno?
I mezzi pubblici sarebbero una risposta se si prendessero i quadri delle 
aziende di trasporto pubblico e li si destinasse al giusto impiego: 
raccoglitori di liquido seminale bovino.
Al loro posto ci vorrebbe gente competente e motivata.
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 Sai quanta gente c'è in situazioni simili?
quoto. Sulla stessa linea FS mi sono trovato una sera alla stazione di 
cambio (Monselice), con il treno che doveva aspettarci già partito ! eravamo 
in 12, ci è stato detto" il prossimo treno è domani mattina. Buonasera"
BUONASERA???? GRRRRRRRRRR!!!!
in sostanza ero a meno di 20 km da casa con la prospettiva di passare la 
notte li (si fa per dire!)
3 ragazze spagnole turiste+2 suore+4 militari in licenza + altre persone 
.... la settimana prima di ferragosto :(
da allora ci penso parecchio prima di prendere un treno.....

 persone .... la settimana prima di ferragosto :(
beh... potevi prendere la palla al balzo: chiamavi un amico che ti venisse
a prendere, mentre prima ti saresti preoccupato di chiedere alle 3 ragazze
spagnole se accettavano un passaggio, tu, il tuo amico e le 3, giusto in 5
per una macchina e per una bella serata! ;-)))
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 per una macchina e per una bella serata! ;-)))
dimentichi le due suore ;)

> dimentichi le due suore ;)
i 4 militari erano in troppi, le suore portano sfiga e le altre persone
che si arrangino! ;-))
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 studiare/lavorare a Padova partendo dalla bassa padovana col treno?
LOL Mi ricordi il militare a vercelli qualche mila anni fa 
ma non credo sia cambiato di molto:
Permessino di 36 ore per andare a trovare gli zii a busalla 
(ge)... treno locale torino alessandria delle 19:30, 
coincidenza col locale alessandria genova via ovada alle ore 
0:30, scalo a ronco scrivia a 7 km da busalla e... 7 km a 
piedi... arrivo a busalla alle 03:30... non ho avuto il 
coraggio di svegliare gli zii e mi sono messo su una 
panchina a dormire...
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