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Titolo: sostituzione caldaia

approfitto della pausa estiva per programmare il cambio caldaia...
rimpiazzo l'esistente datata 1991, e così pour parler, chiedo
un consiglio e confronto 
 
il Signor Idraulico mi ha proposto una Buderus, (no condensazione)
price congruo e accettabile (avanzi di magazzino), so che una marca
non dice nulla, la reputazione non so se sia più una merce di valore,
e chiedo un opinione e un confronto.
 
che devo guardare? L'impianto lo devo far lavare? Il trattamento
dell'acqua è necessario? La canna fumaria, riportata all'esterno
dell'edificio, viene intubata in acciaio, mi si dice altrimenti
qualcosa condensa sulle pareti interne e bagna.
A dispetto di quanto pensavo, il tubo (sarà 6-7m) viene fissato
alla curca di uscita (cioè, niente staffa all'interno della 
vecchia canna) e niente ispezione alla base (positivo, meno scassi
e meno polvere).
 
Non sarà a condensazione...
 
grazie anticipate degli spunti

 non dice nulla,
 
 
OTTIMA MARCA... VA TRANQUILLO....BELLE MACCHINE... TUTTE....
 
mdJI
 
 
---
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UN.. T... CON pezzzotto t.... vasca condensa o ispezione...
a vite... lo metterei ugualmente, tra il condotto tubo che va dal muoro
canna fumaria a uscita fumi dalla caldaia
 
IL MIO PENNY
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA


 Non sarà a condensazione...
 
 
tu compreresti un auto nuova da immatricolare, perfetta ma euro 3?
 
ormai salvo affari d'oro (leggi 300 euro) non ha senso prendere una 
caldaia fondo di magazzino perché si perde tutto quello che di buono 
hanno le nuove cioè elettronica evoluta, capacità di modulazione ecc ecc 
possibilità di futura assistenza, ricambi...
 
se la caldaia non ha deciso di abbandonarti, io la lascerei stare e 
pianificherei una condensazione magari fra tre anni

 e meno polvere).
 
E' probabile che il tubo costi più della caldaia (in realtà no, 6-7 
metri sono pochi, comunque l'acciaio costa).
Ora valuta che con una caldaia a condensazione lo stesso tubo può essere 
di plastica e costare molto meno.
 
Davide.
 


basta mettere un tubo in alluminio (apposito per fumi)
e acquistare da solo da rivnditoi proodotti per impiantisti
 


 
 
NON ho capito a quale pezzo rispondi.....
ossia tu il tubo in alluminio ? lo metti per ? quale
caldaia .....
 
MDJI


 pianificherei una condensazione magari fra tre anni
 
oppure se il prezzo è molto buono mettere quella proposta e passare poi 
tra 10 anni a quella condensazione con prezzi forse ancora piu bassi e 
modelli migliori
 
 
 
 

 caldaia .....
 
il tubo in alluminio per caldaia classica non a condensazione (costa 
poco il tubo)
 
 
per quella a condensazione pero' l'alluminio non va bene
 
 
 
 
 

MARIO DELLA JULIA INVITTA
 
grazie ;-)

puoi fare uno shema di come sarà la canna
 
 

tu compreresti un auto nuova da immatricolare, perfetta ma euro 3?
 
 
fondo di magazzino... sono quelle immesse nel mercato l'anno scorso...
le ultime prodotte del tipo
 


 
credo intendesse, metti un tubo in alluminio che va
bene per la condensazione e la tradizionale


AH ok... si si... giusto... no pensavo che era uscito un
nuovo tubo... che facesse in flessibile.... anche per la
condensazione... perchè gli hai detto anche dove cercarlo
rivenditori... e bho.... chiediamo si sa mai...



ecco... era il contrario di quanto dicevo


Credo che per "fondi di magazzino intenda semplicemente "ultimo modello di 
caldaia non a condensazione" che può essere commercializzata unicamente come 
"fondo di magazzino" a partire dall'autunno 2015.
Molti installatori hanno fatto il pieno di queste caldaie proprio per non 
obbligare il cliente a mettere una caldaia a condensazione.
Ti cito il MIO caso:
 
appartamento al piano terra con porticato di 3 metri. Nei 3 piani superiori 
ci sono i balconi di 1,5 metri.
Se io installassi una caldaia a condensazione dovrei mettere una canna 
fumaria alta 12 metri che, delle due l'una:
passare rasente il muro esterno degli appartamenti sovrastanti con relativo 
foro nei piani di calpestio dei balconi oppure la canna fumaria dovrebbe 
essere esterna ai balconi ma con evidente danno estetico.
Soluzione adottata:
 
cambiata caldaia nell'agosto 2015 con una non a condensazione e scarico a 
soffitto portico come esistente dal 1983 :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

soffitto portico come esistente dal 1983 :-)
 
 
similmente io... non avrei uno scarico condensa disponibile, 
impazzirei per farne uno, e ho una vecchia casa con un impianto misto
termosifono termoconvettori con l'acqua tenuta attorno ai 60°,
 
 
 

 basta mettere un tubo in alluminio (apposito per fumi)
 
Gli addetti ai lavori mi hanno sempre e solo parlato di acciaio. Ci sarà 
dell'alluminio trattato in qualche modo, ma non sarei sorpreso se avessi 
i costi dell'acciaio.
 
Davide.
 

> basta mettere un tubo in alluminio (apposito per fumi)
 
Io credo un tubo inox base costi 10/15 euri al metro . Spendo 100
 euro di materiale? E più la fatica di salire sul tetto. di strano
 e la proposta di uscire in orizzontale in cima alla canna
 fumaria. Avrà paura venga dentro acqua dal comignolo?
-- 


bhe mica scemo... sa che i vapori fumi se sbattono sul soffitto della
canna fumaria.... piu grossa del tubo... condensano litri e litri....
e scende l'acquua del vapore aria freddo caldo.... veramente pazzesco 
eon... non ci pensavo nemmeno io a dirtelo meno male....
 
SECONDA OSSERVAZIONE  :)
 
mdJI



costa molto meno
sono in genere smaltati di bianco
 
e anche gli accessori curve, T , raccolta condensa hanno prezzi molto buoni
 
 

 soffitto portico come esistente dal 1983 :-)
 
 
ma quella a condensazione non dovrebbe tirar fuori vapor acqueo e quindi 
meno inquinante per quelli sopra mentre la classica butti fuori fumo ?
 
 


 
 
IN PRATICA... SI... li potresti far evacuare a parete verticale, 
facciata,.. i fumi..... ( STANDO CONFERMANDO IL TUO DISCORSO ) ma nella 
realtà hna bloccato questa possibilità... imponendo il punto piu alto
e dimenticando l'aspetto ecologico.
 
MDJI



Se lo scarico non ale oltre la gronda ma è sotto delle finestre non sei 
a norma.
Che poi la norma non venga mai fatta rispettare è un altro discorso, ma 
se a uno dei vicini dei piani superiori salta la mosca al naso la tua 
caldaia fa una brutta fine.
GD


 
IMHO mettere una non condensazione è un controsenso.
Non so nemmeno se ti da la possibilità di accedere alle defiscalizzazioni.
Che poi, alla fine, il risparmio rispetto ad una no-marca a 
condensazione quanto è?
GD

 le ultime prodotte del tipo
 
di anni quella caldaia ne avrà almeno tre
 

 Se io installassi una caldaia a condensazione dovrei mettere una canna
 
 
veramente sarebbe l'esatto contrario, solo alcune condensazione possono 
scaricare liberamente a parete


Lo scarico è sottoportico.
L'appartamento al primo piano ha il balcone di  2,5 metri di larghezza, 
esattamente come il mio porticato.
I due appartamenti successivi hanno balconi di soli 1,5 metri di larghezza, 
ma le portefinestra sono comunque rientrate di 2,5 metri rispetto al 
porticato.
Aggiungo pure che:
 
- impianto preesistente all'acquisto dell'immobile con tutte le 
certificazioni del caso
- trattasi di appartamenti vacanzieri in località marittima. Gli 
appartamenti sovrastanti non sono MAI occupati in inverno.
 
Ciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 oppure se il prezzo è molto buono mettere quella proposta
 
esatto questo intendevo se la prende ad un prezzo irrisorio
ok
 
altrimenti sta facendo la fortuna solamente di tutti quelli che hanno 
speculato (due volte) sulle caldaie tradizionali. due volte perchè hanno 
arraffato a prezzi di realizzo dai magazzini delle ditte e perchè 
propinano come cura per tutti i mali un ferro vecchio
 
anch'io fino a pochi anni fa ero contraio, ma ora per come hanno deciso 
che dobbiamo vivere, investire su un prodotto vecchio ha poco senso
 


fosse in piemonte penso non potrebbe neppure montarla non a condensazione
DGE

 appartamenti sovrastanti non sono MAI occupati in inverno.
 
Questo aiuta a non far saltare la mosca al naso ai coinquilini :)
 
 


Infatti è per quello che ho posto la domanda.
GD

che dobbiamo vivere, investire su un prodotto vecchio ha poco senso
 
 
 
parliamo di soldi, così come proposta, rispetto a un fondo di
magazzino Riello è un 25% in meno, rispetto a una condensazione
(sempre media marca) è un 45% in meno...
 
i prezzi, sono solo forfettari ed omnicomprensivi
(il lavoro è semplice - niente scusa) ma metti, che riesco a trattare
un extra di sconto, riduco i differenziali a 20 e 40
 
la detrazione è al 50% perchè già inserita in un contesto per cui
si attua tale detrazione e di farla al 65 non ci penso proprio.
 
l'intervento di cambio con il tradizionale, mi costa circa come un
anno di bollette, la condensazione, come 2 anni di bollette...
 

 anno di bollette, la condensazione, come 2 anni di bollette...
 
le scelte ovviamente sono le tue e alla fine ti troverai cmq bene perchè 
avendo una caldaia del 1991 la nuova sarà decisamente migliore