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Titolo: [OT] validità preliminare dopo il rogito

volevo sapere quale valore ha il preliminare dopo il rogito, esempio; se
alcune indicazioni di compravendita erano indicate solo sul preliminare e
non nell'atto notarile quale valore hanno le indicazioni nel preliminare?
ringrazio
--
paoloTV

 non nell'atto notarile quale valore hanno le indicazioni nel preliminare?
1- dipende dal valore legale del preliminare
2- dipende da cosa sia stato messo nel rogito !
felice_pago
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non nell'atto notarile quale valore hanno le indicazioni nel preliminare?
DIrei nulla, visto che l'atto pubblico (rogito) stabilisce
definitavemnte tutte le condizioni di vendita e sancisce
definitivamente la proprietà dell'immobile.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
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 definitivamente la proprietà dell'immobile.
Quoto
Saluti                        Meneldil 

> ringrazio
spiega meglio il problema

 definitivamente la proprietà dell'immobile.
dell'immobile sicuramente, ma se nel preliminare, depositato
e con valore legale, ci fossero impegni da tenere , ed al rogito
non sono stati tenuti, beh ci si puo' rivalere anche per
quello che c'e' scritto sul preliminare :)
penso a cose che possono entrare in un atto e non nell'altro .


 non nell'atto notarile quale valore hanno le indicazioni nel preliminare?
     Dipende, nel contratto conta piu' la volonta dei contraenti che cio'
   che c'e scritto. Il Notaio e' garante di altri aspetti non della inter-
   pretazione circa le intenzioni.
     ciaofelix:-)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 penso a cose che possono entrare in un atto e non nell'altro .
Ad esempio?
Saluti                Meneldil

 senza ventose... ;-)
       Art. 1362 Intenzione dei contraenti 
Nell'interpretare il contratto si deve indagare quale sia stata la comune
intenzione delle parti e non limitarsi al senso letterale delle parole. 
Per determinare la comune intenzione delle parti, si deve valutare il loro
comportamento complessivo anche posteriore alla conclusione del contratto. 
Art. 1363 Interpretazione complessiva delle clausole 
Le clausole del contratto si interpretano le une per mezzo delle altre,
attribuendo a ciascuna il senso che risulta dal complesso dell'atto
(1419). 
Art. 1364 Espressioni generali 
Per quanto generali siano le espressioni usate nel contratto, questo non
comprende che gli oggetti sui quali le parti si sono proposte di
contrattare. 
Art. 1365 Indicazioni esemplificative 
Quando in un contratto si è espresso un caso al fine di spiegare un patto,
non si presumono esclusi i casi non espressi, ai quali, secondo ragione,
può estendersi lo stesso patto. 
Art. 1366 Interpretazione di buona fede 
Il contratto deve essere interpretato secondo buona fede (1337,1371,1375).
       Per questo ho chiesto di cosa si tratta !!!


 Ad esempio?
conosci altri notai/avvocati che frequentino il NG
;-D


 ;-D
E' una domanda?
Comunque, ribadisco la mia richiesta: esempi?
Saluti                Meneldil 

 Comunque, ribadisco la mia richiesta: esempi?
ed il frequentissimo ?
ti ripeto dipende, in giurisprudenza, proprio perche' tale,
nulla e' dato per assoluto, si tratta di giurisprudenza
es:
se sul preliminare c'e' scritto di togliere una servitu',
e sul rogito non c'e' ?
te sei proprietario dell'immobile, ma hai perso le servitu ?


ora spiego meglio, nel preliminare è stato indicato che siccome il
basculante non era ancora montato lo stesso sarebbe stato messo a titolo
gratuito(che  io non pagavo nulla ma che era tutto a carico del
costruttore), questa scittta non è presente nel contratto notarile. Io
immaginavo che la scritta non fosse presente per il genere di argomento che
trattava, ossia di un basculante che veniva montato successivamente al
momento dell'acquisto.
è un po più chiaro?
chiedo lumi!!!
--
paoloTV

 paoloTV


 te sei proprietario dell'immobile, ma hai perso le servitu ?
?????
Parli di una servitů a favore o in aggravio dell'immobile?
Le servitů in aggravio o a favore dell'immobile seguono l'immobile, punto.
Il cancellarle o formalizzarle riguarda comunque un terzo, e non č che si 
tratti di un atto che possa venir formalizzato nel rogito tra acquirente e 
venditore...
SE i patti sono di vendere un immobile privo di servitů, sarŕ il 
proprietario a doversi preoccupare di eliminarle *prima* del rogito.
Se al momento del rogito ci sono ancora, risulteranno nei documenti della 
compravendita, e significa che, tutto sommato, all'acquirente va bene 
cosě...
Saluti                    Meneldil

       Ritengo che tu abbia diritto a quel lavoro promesso!
Può anche essere.
Però costringere il venditore giudizialmente in un caso del genere è molto 
rischioso e, comunque, molto costoso.
Direi: cerca di addivenire ad un accordo bonario, e cerca di convincerlo 
davanti ad una bottiglia di vino.
Se non funziona, prova a convocarlo per una composizione stragiudiziale 
davanti al gdp (ti costerà al massimo un centinaio di euro, e non è 
necessario l'avvocato).
Se neanche questa funziona... mettiti il cuore in pace e rinuncia al 
basculante.
Saluti                Meneldil

 Parli di una servitů a favore o in aggravio dell'immobile?
confido nel fatto che tu abbia capito
amen


 davanti ad una bottiglia di vino.
Sottoscrivo il consiglio, tanto più che quasi sicuramente sull'atto di 
compravendita c'è scritto che tu acquistavi l'immobile nello stato di fatto 
in cui si trova, e quindi senza basculante.
Sarà difficile per te dimostrare ( e la prova sarebbe a tuo carica) che non 
c'è stato un accordo tra le parti, successivo al preliminare, per cui si è 
deciso di non far montare la basculante al costruttore.
Inoltre, prima di tirar fuori il contratto preliminare, verifica bene quale 
cifra d'acquisto è indicata sul preliminare e quale nell'atto di 
compravendita.
Se le cifre sono diverse pensaci bene .....
federicop 

> č un po piů chiaro?
che pochezza un costruttore che vende una casa da migliaia di euro e si
perde per forse neanche 200 euro di basculante..
Spero di aver capito bene..  ma se č cosě.. a parte le leggi... ci vorrebbe
cosě poco a volte a soddisfare i clienti..
Poi magari avete litigato per mesi e quella č la ripicca.. anche se un
professionista dovrebbe sempre fare tutto il lavoro completo


????????????
Penso che neanche in cina ormai trovi basculanti per 200 euro...
Ho aiutato un mio vicino nella scelta di un basculante un anno fa. Ha 
chiesto penso una dozzina di preventivi. Contro il mio consiglio, ha scelto 
quello piů economico (ed erano MILLECINQUECENTO EURO...)
Non pensavo che fosse possibile costruire una porcheria del genere, ma 
evidentemente ci sono riusciti.
Riesce anche quasi a chiudersi ed aprirsi... non gli manca niente.   ;-)
Saluti                    Meneldil

 in cui si trova, e quindi senza basculante.
io non ha mai comprato da un costruttore,
ma di solito c'e' un capitolato :)
sul quale si fa' il preliminare . . .


 Se non funziona, prova a convocarlo per una composizione stragiudiziale 
      Concordo sulla modalita' operativa, evidenziavo solo il principio
    che nel diritto non c'e' certezza!
      ciaofelix:-)
.


 compravendita c'è scritto che tu acquistavi l'immobile nello stato di fatto 
.........................................................................
    E' questo il punto, una basculante montata o meno e' un dettaglio, come
   se una porta sia  munita o meno di maniglia, sono certo che in caso di
   giudizio prevarrebbe la logica del lavoro eseguito a regola darte e la
   sua funzionalita, e non le aride frasi convenzionali tipo nello stato
   in cui trovasi, il codice e' chiaro al riguardo.
    ciaofelix:-)



?????
 il mio costruttore mi ha detto ho preso quella un po' più buona l'ho pagata
220 euro
stiamo parlando delle basculanzi zincate che se vai li con una forbice x
lamiere la apri come una scatoletta no?



Visto che sono fresco fresco di compravendita... posso dirvi che mi sono
letto prima di firmare una quantita' di cose a tal proposito.
Quello che viene scritto sul preliminare deve essere riportato nell'atto
che viene rogitato.
Anche condizioni strane (purche' non illegali) che magari al notaio
piacciono poco.
Se c'e' una diformita' fra rogito e preliminare  l'atto in se puo' essere
impugnato.
Mauro

 ma di solito c'e' un capitolato :)
Se compri prima che costruisca, visto che lui ti puo' far vedere solo della 
carta, c'è ovviamente un capitolato che lui si impegna a rispettare 
nell'edificato. Se compri quando è già costruito sicuramente lui preferisce 
venderti l'appartamento finito visto e gradito e non rischiare di avere 
eventuali problemi.
Sarebbe corretto darti anche il capitolato che ha seguito, ma chi glielo 
farebbe fare ?
federicop 

impugnato.
Il rogito notarile č l'ultimo (in ordine cronologico) contratto, quindi, a 
parte il suo valore di atto pubblico, supera gli altri precedenti.
Il caso piů frequente č che sul contratto definitivo venga dichiarata, per 
motivi fiscali, una cifra diversa da quella riportata sul preliminare.
Secondo te il venditore puo' impugnare l'atto e dire che il compratore lo ha 
fregato dandogli meno soldi di quelli pattuiti ?
federicop

impugnato.
Curiosa affermazione, la tua.
Hai riferimenti legislativi o giurisprudenziali per suffragarla?
Non per altro, ma nella realtà la quasi *totalità* dei rogiti è difforme dal 
preliminare.
E per un sacco di ottimi e validissimi motivi:
1 - il prezzo nel preliminare è quasi sempre diverso da quello riportato nel 
definitivo (e già questo lascia buon gioco a pensare che fra preliminare e 
rogito sono intercorsi diversi accordi...)
2 - spesso, nel tempo intercorrente tra preliminare e rogito, intercorrono 
effettivamente accordi diversi tra le parti (esempio: la data del rogito 
viene posticipata per i più svariati motivi; durante le ricerche e verifiche 
catastali emergono delle irregolarità o comunque delle discrepanze; emerge 
un qualche vizio nell'immobile, che il venditore sarebbe comunque tenuto a 
coprire dopo il rogito, e che viene "sanato" variando il prezzo; il 
preliminare viene fatto dall'acquirente con la formula del "per sè o per 
persona da nominare", ed il rogito viene talvolta effettivamente fatto con 
un acquirente diverso da quello che ha firmato il preliminare; ecc. ecc.)
Saluti                Meneldil


Stiamo parlando, penso, di oggetti del genere:
http://www.denardi.it/ita/catalogo_visua.asp?idcat=12&cat=basculanti
Stiamo parlando di un oggetto in acciaio, di dimensioni minime 2m x 2.1 m, e 
del peso minimo (contrappeso compreso) di 150 Kg...
Il solo trasporto di un oggetto del genere, entro il comune, costa almeno un 
centinaio di euro.
La posa in opera richiede almeno tre persone per tre-quattro ore.
Se vai a vedere qui:
http://www.artigiani.lecco.it/listini/fabbri_listino_prezzi2004.pdf
scopri che costano almeno 106 euro + IVA al m2 (misure arrotondate 
abbondantemente per eccesso, tutto escluso: IVA, trasporto, serratura, 
maniglie, portoncino pedonale, verniciature particolari ecc. ecc.)
Saluti                    Meneldil

 sul quale si fa' il preliminare . . .
... capitolato che viene poi ampiamento corretto in corso d'opera, di solito 
proprio su richiesta dell'acquirente:
"Ma questa porta non si potrebbe fare 10 cm più in là così qui mi sta il 
comò della zia Lucia?"
"Ma le porte invece che in noce non potrei averle color frassino?"
"Nella camera dei ragazzi ci mettiamo un termosifone più grande che non 
prendano il raffreddore?"
"Mi stendete anche i cavi per l'home theatre?"
E ci potrebbero anche esser cose del tipo "Quanto mi sconta se non faccio 
installare il basculante? Che tanto c'ho mio cugggino che fa il fabbro nel 
tempo libero..."
Saluti                Meneldil