Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: impresa fai da te

Ieri sera a ballarň hanno mostrato una fabbrica che ha chiuso :(
produceva motori elettrici, e la multinazionale che l'ha comparata,
ha preferito delocalizzare !
in quella fabbrica lavoravano circa 80 persone, ?,
adesso sono in 12.
quello che mi domando e':
ma non possono quelle 68 persone licenziate/messe fuori,
mettere su un'impresa cooperativa che ritorni a fare motori elettrici ?
penso che se mettessero su un'impresa/cooperativa i costi
sarebbero piů bassi, la produttivita' maggiore e
SICURAMENTE
sarebbero concorrenzili al vecchio padrone !
dove sbaglio ?
ps:
potrebbero costruire motori elettrici per
tritarifiuti/dissipatori, insomma quelli da mettere
sotto il lavello per sminuzzare i rifiuti organici,
che NESSUNO vuole differenziare :)
naturalmente a costi umani, rispetto a quelli
attualmente in circolazione !
 
utopia ?
 
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 utopia ?
    Si, un'azienda non e' fatta solo da brave e volonterose maestranze!
    Nel mio piccolo posso dirti che prima di interrompere la mia attivita'
    ho proposto ai miei collaboratori di fare una societa' per cinque anni,
    dopo di che avrei lasciato il campo a loro............col cavolo hanno
    accettato!  ;-(    ciaofelix.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     accettato!  ;-(    ciaofelix.
certo un muratore bene o male la giornata la trova !
ma uno che sa' assemblare motori elettrici che fa'
se rimane a casa da un giorno all'altro ?
e poi non penso che abbiano mandato via SOLO
gli operai, avranno lasciato a casa anche i 
tecnici, le segretarie, il mulettista ecc ...
felice_pago


 dove sbaglio ?
dovrebbero comprare anche il marchio ed eventuali brevetti con tutti i 
nessi e connessi (debiti aziendali)
poi basta un elemento della catena produttiva che non collabori  a 
dovere e tutto finisce in malora
il costo della mano d'opera cinese ~ $50 mese, romeno ~ 100$ mese che 
incide sul 50 % del costo del prodotto finito
poi in cina c'e' anche l'aiuto statale ai settori produttivi a volte 
anche mascherato creando un vero dumping sociale visto il loro ingresso 
nel wto per un libero commercio internazionale
oltre al non rispetto dei marchi e dei brevetti internazionali

 felice_pago
ciao
Emanuele
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine č vivere, sfogliarli a caso č sognare.
(Arthur Schopenhauer)

 incide sul 50 % del costo del prodotto finito
e dove li hai letti questi numeri?
magari sono un po' vecchiotti !
la signora rumena messa fuori dalla , ? zanussi ?, 
prendeva l'anno scorso 500 Euri/mese, fonte reporter rai.
hai mai sentito parlare di commesse cinesi ?
te contratti X, e al ritiro merce se la vuoi devi pagare 2X
ps:
non mi risultano, ancora, dissipatori di produzione cinese,
commercializzati in italia !


 sě
e c'hai tanta ragione :(
soprattutto tante argomentazioni :(


 tecnici, le segretarie, il mulettista ecc ...
   Nella mia zona, ha chiuso un grosso calzaturificio, e una bella fetta
   di dipendenti , come tu dici con organico completo, ne ha aperto un
altro
   nel giro di qualche mese, ma in questo caso avevano chiuso per cattiva
   gestione, la  "DENSO" di cui forse parli, se chiude lo fa per mancanza
   di commesse nell'area coperta dalla fabbrica ed e' diverso.   ciaofelix.


    di commesse nell'area coperta dalla fabbrica ed e' diverso.   
non penso sia la mancanza di commesse,
visto che hanno portato la produzione in romania !
hai presente la nokia ?
faceva CARTA IGIENICA, per mancanza di commesse/materia prima
ha dovuto reinventarsi !
ps:
ti chiedo, esiste l'obbligo per 
i pubblici esercizi/mense/macellai/ecc..
di avere un dissipatore ?
felice_pago


 mettere su un'impresa cooperativa che ritorni a fare motori elettrici ?
Ti faccio solo alcuni esempi dei problemi:
- capannone, macchinari... quanto costano? Diciamo alcuni milioni di euro,
come ordine di grandezza.
Da dove li tirano fuori 80 persone?
- licenze e progetti: i motori che realizzano, suppongo, sono su licenza di
un qualche progettista o di una qualche azienda... bisogna rifare i relativi
contratti.
- rete commerciale di vendita: quella preesistente se n'è andata con la
multinazionale che ha "delocalizzato" (ovvero: i motori adesso li producono
in Cina, ma li vendono attraverso la stessa rete commerciale esistente
prima). Chi mette in piedi una nuova rete commerciale?
- management: significa anche saper scommettere. Fino a che uno lo fa con i
soldi propri, poco male: impara molto presto a farlo bene. Ma se uno
scommette con i soldi degli altri (come avviene in una cooperativa), il
risultato può esser devastante.
Archi

 di avere un dissipatore ?
     No!  ciao.


 il risultato puņ esser devastante.
e qui l'inghippo, anche il management deve essere in coperativa !
certo che in italia non ci sono poi questi devastanti casi di 
cooperative :)
felice_pago


 utopia ?
Al di là di tutti i discorsi tecnico-economici il problema secondo me
fondamentale è la mentalità.
Chi ha fatto l'operaio o comunque il dipendente per tanti anni ha
purtroppo maturato una mentalità tale che difficilmente riesce a fare il
grande passo per passare dall'altra parte della barricata e diventare
imprenditore (anche semplicemente imprenditore di se stesso). Il
dipendente è abituato a lavorare e a ricevere puntualmente il suo salario,
l'imprenditore (parlo dei piccoli imprenditori onesti, lasciamo stare
Tronchetti Provera o Tanzi) deve lavorare per garantire il futuro
dell'azienda e quindi dei dipendenti che la compongono.
Lavoro nel disgraziato settore della cosidetta "new-economy" e in questi
anni di crisi ho assistito alla chiusura di molte aziende del settore.
Molti miei ex-colleghi, trovandosi senza lavoro, si sono messi, come si
dice, in proprio o come liberi professionisti o creando piccole aziende;
io, purtroppo, sono rimasto a fare il dipendente saltando da una azienda
all'altra molto probabilmente perchè la mia mentalità è oramai
definitivamente quella. Parlando con queste persone mi rendo conto che il
passo da fare è, per me, enorme e anche se spesso mi lamento dei capi o
del lavoro dequalificato che faccio, il coraggio di rischiare non lo trovo.
Marco


 felice_pago
Lo so che sono stato troppo telegrafico ma diverso tempo fa sono stato io
un utopico che poi si č dovuto ricredere :-(((, il mio era piů uno sfogo


 del lavoro dequalificato che faccio, il coraggio di rischiare non lo trovo.
    Evviva la consapevolezza!  ;-)  ciaofelix.


 e qui l'inghippo, anche il management deve essere in coperativa !
Ma anche se il manager è socio, male che vada rischierà "di suo" quel paio
di migliaia di euro di capitale che ha investito come tutti gli altri!!!!
Archi

 sarebbero concorrenzili al vecchio padrone !
I sicuramentye sono pericolosi.
Se la Megaditta SpA che li ha comprati ha deciso di delocalizzare,
significa che mantenere la produzione sul posto sarebbe costato piu'
che spostarla altrove.
Invece il plotone di lavoratori deve mettere in conto l'ammortamento di
nuovi macchinari, una nuova sede, personale che curi il commerciale
(commerciale=clientela, non si sostituiscono con un capannone di
bambini cinesi pagati 10 centesimi di yuan ogni 1000 pezzi prodotti, la
multinazionale se li e' indubbiamente portati via).
E se anche trovassero il sistema di produrre motori a un costo minore
rispetto alla Megaditta SpA (che, ricordo, ha rilocalizzato per poter
produrre a un prezzo minore) dovrebbero trovare qualcuno a cui venderli
("Buongiorno, siamo i lavoratori della SuperMotoriItalia che vi
fornivano i motori fino a sei mesi fa, la Megaditta ci ha lasciato a
casa e noi ora ci siamo associati: potete rompere il vostro contratto
di fornitura con una solida multinazionale e rifornirvi da una piccola
azienda dal futuro incerto e senza storia?")
Insomma, mi dispiace per gli 80, ma non c'e' storia. 
cia'
Max

    accettato!  ;-(    ciaofelix.
Ma tu hai chiuso per trasferirti in Florida o per ragioni economiche? 

 te contratti X, e al ritiro merce se la vuoi devi pagare 2X
E io la merce gliela lascio lě e vado dai: malesi, indiani, vietnamiti ecc. 

 un utopico che poi si è dovuto ricredere :-(((, il mio era più uno sfogo
Racconta! 

blueprince ha scritto:


   In Florida vivono e lavorano mia moglie e mio figlio, e ci vado solo
per stare con loro d'inverno, come loro vengono in estate, io ho chiuso
  la mia attivita' dopo aver pensionato l'ultimo dipendente che come
  gli altri lavorava con la mia aziena (ex di famiglia) da oltre
trent'anni, ho smesso perche' demotivato.   ciaofelix.


mettere su un'impresa cooperativa che ritorni a fare motori elettrici ?
Possono traferirsi in romania e continuare a lavorare per quella
fabbrica.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

E aspetti altri due mesi senza merce, che presumibilmente ti serve per
lavorare? No, e loro lo sanno.
cia'
Max

 utopia ? 
 
 
----------- 
----------------- 
 
 
 
A mč viene sempre in mente una frase che ho sentito una volta alla 
tele,non so di chi sia ma dice: 
-Al mondo ci sono 2 categorie di persone:quelle che comandano 
 e quelle che lavorano. 
l'unica differenza tra le due č:la paura! 
 
 
(io..purtroppo,,,son di quelli che ...han paura  :-/) 
 
Salutt 


 lavorare? No, e loro lo sanno.
lo sanno talmente tanto, che 
gli imprenditori off-shore non
riescono a riassortire i magazzini :)


 fabbrica.
volevo darti una risposta appropriata,
ma ti dico solo buon giorno




Niente di particolare, sono un impiegato informatico ma da sempre
commerciante. Con mio fratello avevamo deciso di aprire un'attività di
commercio al dettaglio di borse al centro della nostra città ma, visto che
gli affari non erano come prevedevamo, prima di cominciare la rimessa
abbiamo deciso di lasciare. Siamo nel commercio da troppo tempo per non
capire quando "non è aria" e prima di rimettere finanze come è successo a
molti, abbiamo preso la difficile decisione. Ma prima o poi risorgeremo :-)
ciao
Emanuele
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)

 Salutt
non sono pienamente d'accordo se questa frase è applicata nel lavoro, per
il resto anche Totò diceva:
Siamo uomini o caporali?


ma ti dico solo buon giorno
Ecco cosa manca a un operaio: la flessibilita' e l'inventiva,
adattarsi sempre a cosa offre/chiede il mercato senza avere
pregiudizi.
Meglio chiedere l'elemosina in Italia o vivere e lavorare in Romania?


> Meglio chiedere l'elemosina in Italia o vivere e lavorare in Romania?
Mica esiste solo il lavoro a questo mondo... e la flessibilita' ha un
limite, che oltretutto crolla a picco con l'eta'... io ho 30 anni e
posso anche adattarmi a nuove situazioni, ma se fossi un operaio
50enne?
magari ho una coppia di genitori anziani che dipendono da me, che
faccio? Li costringo a spostarsi in Romania? O li ammazzo, cosi' non
soffrono piu'?
Prendo i miei figli, li tolgo dalla scuola, dagli amici, dalla loro
vita e li scaravento in una periferia rumena, dove non conoscono
nessuno, non possono parlare con nessuno (mica tutti sanno il rumeno),
non possono neanche andare a scuola, o li mollo a qualche parente
benevolente mentre io vado a cercare fortuna come operaio in un paese
dove gli operai prendono un terzo o meno di quello che prendono in
Italia?
Mi adatto a vivere separato da mia moglie, perche' lei ovviamente il
suo lavoro non lo lascia: la sua azienda in Romania non puo'
spostarla...

 trent'anni, ho smesso perche' demotivato.   ciaofelix.
Ma la demotivazione č un motivo valido per smettere di lavorare?
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:



      Il termine lascia spazio a tante ipotesi, certo che un impiegato con
    moglie e due figli a carico non puo' permettersi di "Demotivarsi" di
    motivi per trottare ne ha almeno tre, se poi i figli si fanno grandi 
    ma c'e' ancora il mutuo da pagare di motivi ne restano sempre due e..
    via di seguito...oggi come sai mi posso permettere di lavorare al 25%
    con lo stesso risultato! :-)  ciaoooo!!


 spostarla...
     Quindi al di la del caso estremo della Romania, il bravo papa'
   marito e figlio di Canitti', deve assolutamente trovare lavoro a
   Canicatti', anche se non c'e', e magari ce n'e' a Verona dove le
   periferie non sono squallide e si parla anche li italiano?  ciaofelix.


 per lavorare =)
    E cosa ne pensi di quelli che hanno di che vivere piu' che bene e
conti-
   nuano a lavorare solo per arricchire sempre di piu'?   ciaofelix.



Io faccio il rappresentante, sai che cosa ti risponderei?
No, grazie.
E sai perchč?
Perchč io continuo a vendere il prodotto X della ditta Y, che ho sempre 
venduto, e che mi garantisce un parco clienti ed un conseguente 
guadagno -abbastanza- certo. Se devo proporre il prodotto simil-X della 
ditta Z devo iniziare da capo, senza clienti e senza guadagni. Chi me lo fa 
fare? 

 certo benessere ovviamente) o per passione... 
    Spiegami la passione di un notaio ottantenne miliardario nel nmettere
    firme ripetitive su atti i vendita stampati dalla segretaria al com-
    puter.........quella' e' AVIDITA' punto e basta!   ciao.


   nuano a lavorare solo per arricchire sempre di piu'?   ciaofelix.
Che ognuno fa collezione di qualcosa. 
Io ho scelto le lattine di birra e le cadute da cavallo, altri
preferiscono i soldi.



evidentemente il direttivo è stato competente ed avveduto.
i miei hanno un'azienda di consulenza finanziaria alle piccole imprese 
(tipicamente con problemi, o nn ti chiamano).
il problema più ricorrente è che la direzione è composta da ottimi ex 
operai, che sanno fare benissimo il loro lavoro ma poi nn sanno gestire 
tutto l'aspetto burocratico relazionale con clienti, fornitori e banche.
ovvio, sto generalizzando, ma spesso l'"operaio" ed il "manager" sono 2 cose 
molto distanti.
è anche vero che alcune aziende che seguivamo ed erano disastrate, con 
passaggi di gestione, riconfigurazione oculata della produzione, ingresso di 
figure ad hoc per la  vendita od il controllo qualità o similari si sono 
salvate, riprese e cresciute.
poi c'è il discorso concorrenza, se la produzione di rotori è stata portata 
all'estero per ovvi motivi, difficilmente si potrà essere competitivi.
poi 68 operai come mettono su un'azienda (macchinari capannoni ecct?)
un conto è subentrare a quella che sta chiudendo, un conto è partire da 
zero. 

 Non farmi parlare dei notai divento volgare =)
capito perche' il crimine non paga ?
perche' i criminali sono dei co@lioni,
invece di farsi sparare dalle
guardie giurate/forze dell'ordine/tabaccai/giornali/benzinai
, una visita in villa a cotali soggetti sarebbe piu' redditizia !
da aggiungere che costoro GENERALMENTE hanno anche del
nero, che per forza di cose deve essere occultato.
aggiungendo che sono in media anziani . . .
felice_pago


 preferiscono i soldi.
     Si ma visto che si parla di posti lavoro, tu ne crei o li mantieni,
   quelli li tolgono a chi potrebbe prendere il loro posto. :-(((


 :-)
Be' se il mercato non tira c'è poco da fare. La vera delusione nasce quando 
gli ostacoli sono esclusivamente burocratici. 

 aggiungendo che sono in media anziani . . .
    Hanno il monopolio col numero chiuso, sono protetti come funzionari
   dello stato, lavorano se vogliono fino a cento anni, uno schifo unico
   al mondo.  ciaofelix.



se puoi permettertelo sě 

 leasing/mutuo ?
ROFTL!!!!! scusami ma qui davvero è utopia, se 70 operai disoccupati devono 
chiedere una cifra consistente allora fanno prima a cercare un ponte ed 
arredarlo a piacimento, è triste ma così. le banche dopo l'accordo basilea 
(2,se nn erro) hanno dei parametri di accettazione molto selettivi. 

salvate, riprese e cresciute.
Questo e' un grosso problema per le imprese famigliari.
'I miei nonni, padri, noi 5 fratelli abbiamo sempre condotto benissimo
questa ditta. Ovviamente faranno altrettanto i nostri figli,
continuando cosi', non servono direttori esterni.'
Fra pochi anni la ditta non esistera' piu'.


 periferie non sono squallide e si parla anche li italiano?
Felix, sei fuori tema: si parlava di prendere armi e bagagli e
trasferirsi in un paese straniero, distante e meno sviluppato per
inseguire l'azienda che vuole solo pagarti meno... non e' proprio la
stessa cosa. 
cia'
Max

 dipendente è abituato a lavorare e a ricevere puntualmente il suo salario,
verissimo, mia madre, dopo anni da ragioniera, si è messa in propio con 
papà.
a distanza di quasi 20 anni che esiste la loro attività ancora, ogni fine 
mese, è meglio trattarla con i guanti, che nn sa se il cliente paga o se il 
mese prossimo si lavora. lei nn è imprenditrice e soffre questa situazione, 
mio padre fa i conti a fine anno e finora ce la siamo sempre cavata. 

 > Quindi al di la del caso estremo della Romania, il bravo papa'


     E' facile contestare un caso simile che ho definito estremo!  ciao.


 ha scritto nel messaggio
("Buongiorno, siamo i lavoratori della SuperMotoriItalia che vi
fornivano i motori fino a sei mesi fa, la Megaditta ci ha lasciato a
casa e noi ora ci siamo associati: potete rompere il vostro contratto
di fornitura con una solida multinazionale e rifornirvi da una piccola
azienda dal futuro incerto e senza storia?")
Insomma, mi dispiace per gli 80, ma non c'e' storia.
oltretutto una multinazionale che sicuramente ha più fonti di introiti può 
permettersi, per un certo periodo, di rimetterci abbassando i prezzi, la 
nuova ditta invece deve guadagnarci. ecco che in pochi mesi la 
multinazionale ti spazza via e poi torna a guadagnare. 

del lavoro dequalificato che faccio, il coraggio di rischiare non lo trovo.
Vero. Io da dipendente mi sono trasformato in imprenditore con altri
colleghi. Prima lavoravo 40 ore settimanali, onestamente con impegno
ed entusiasmo. Facevo anche molti straordinari non pagati, tutto
sommato senza lamentarmi (anche se ne avevo il diritto). Stavo bene
ero dignitosamente pagato.
Adesso lavoro non meno di 50 ore settimanali, sabati e domeniche
quando serve lavoro. Faccio 1/3 delle ferie di quando ero dipendente e
il garantire lo stipendio ai dipendenti non soci è sempre fonte di
preoccupazioni (fidi con le banche, recupero crediti...). Guadagno
decisamente di più, non ho vincoli di orario, ma è estremamente
impegnativo dato la competitività del settore in cui operiamo. Ho
amici operai che guadagnano 1/3 di quanto guadagno io ma non
cambierebbero per nulla al mondo il loro lavoro con il mio, mi dicono
che se loro vivono 2 giorni alla settimana (sabato e domenica) io ne
vivo 1/2, e non posso dar loro torto. 
ilt@sso


arricchirsi di + č la loro motivazione.


mi hai convinto... organizziamoci :-D 


di pendolari ce ne sono tanti... di trasferiti pure.
certo che spesso si cerca di rimanere vicini alle proprie abitudini (in ogni 
senso: amici, posti, credenze e pensieri, familiari allargati ecc ecc)


dipende da tante cose, ovviamente. Escludento dal discorso la concorrenza 
multinazionale con produzione delocalizzata (solo per poter parlare, 
altrimenti chiudiamo tutti e via) spesso il problema è la crescita e le sue 
conseguenze, aumentare gli spazi, i macchinari, gli operai necessari, il 
numero di clienti ed i movimenti finanziari... poi bisogna saper gestire 
questo incremento;
tante altre volte è il passaggio generazionale: il "vecchio" fino alla fine 
la fa da padrone totale invece di attuare un progressivo passaggio di 
consegne al sucessore che da figlio del capo si ritrova capo 
improvvisamente...
Altre volte è la presunzione di voler fare tutto da soli: per certe 
riparazioni ci vuole il tecnico, per certe operazioni occorre il 
commercialista e per altre un consulente (a progetto o fisso).questo anche 
solo per un discorso di tempo: o segui la produzione, o segui i clienti, o 
segui le leggi agevolate oltre al fatto che difficilmente si è tuttologi.

 dove sbaglio ?
La vittoria dell'esercito dipende dalla virtu' dei comandanti (Von 
Clausewitz, riassumo e banalizzzo). Chi guidera' quei 68, chi stendera' lo 
statuto, chi affittera' i locali, chi peregrinera' per le banche per farsi 
scucire i finanziamenti, chi andra' in giro a cercare commesse per i motori 
cosi' faticosamente costruiti?
Se fra i 68 non esistono un buon capo e un buon vice, la scommessa e' persa 
in partenza.
Se esistono, sara' una guerra col mercato, ma nessuno parte battuto.

 in partenza.
Quoto in pieno.
Mi hai tolto le lettere dalla tastiera.
E' facile dire di mettersi in proprio.
Il problema non è produrre, in quello ci può riuscire chiunque, ma vendere.
Quando Felix partecipava alle gare d'appalto sapeva cosa scrivere, cosa mettere
in evidenza e cosa no, magari conosceva già le esigenze dell'ente al fine di
preparare un capitolato più particolareggiato su alcuni punti.
Quando il nostro geom. ex dipendente legge il bando, presenta il suo capitolato
standard e perde.
Saluti
Daniele

sims78 ha scritto:


    Sono scelte sacrosante, ma bisogna accontentarsi di cio' che offre
   la piazza,e non andare a fare cortei se non altrimenti motivati.
    ciaofelix:-)


 vivo 1/2, e non posso dar loro torto. 
      E' esattamente cosi per tutti i piccoli imprenditori!  ciao.


 preparare un capitolato più particolareggiato su alcuni punti.
    E il bello che dopo tanto darsi da fare, si poteva anche perdere la
gara
    ciaofelix.


   la piazza
giusto, difatti ho detto "si cerca di stare vicino" e che di pendolari o 
trasferiti ce ne sono tanti. poi ognuno farà quel che può, tra le soluzioni 
a lui possibili, per stare al meglio. di più nn si può e bisogna adattarsi a 
quel che c'è 

 vivo 1/2, e non posso dar loro torto. 
Secondo me non è tanto il problema del numero di ore lavorate in più o in
meno quanto invece il riuscire a trovare una dimensione e un equilibrio
nella propria esistenza per cui, anche se stanchi e qualche volta
stressati, si è comunque in pace con noi stessi. Mio cognato, ex
impiegato, ha aperto con il fratello una ditta di consulenza del lavoro;
lavora almeno 12 ore al giorno ma mi ripete sempre che non ritornerebbe
mai e poi mai a fare il dipendente.
Ognuno di noi ha il suo carattere per cui a molti va bene essere comandati
da persone incapaci o fare lavori dequalificanti, a me questo dà molto
fastidio e il diritto che ho, come dipendente, di far cadere la penna dopo
le 8 ore e avere tutti i sabati e domeniche liberi non compensa questo mio
disagio. Per fortuna mi risollevo con i miei hobby :-))
Marco



da ballarň :
negli ultimi 5 anni sono state fatte transazioni immobiliarie
per 5 miliardi di euri , ed in italia ci sono 16000 notai !
per non parlare delle altre transazioni dove occorre
un notaio, e quanto NERO c'e' in quei 5 miliardi di euro ?
ps:
come ha detto il tipo di sopra,
gli uomini si dividono in 2 categorie:
chi ha paura e chi non ce l'ha .
in questo caso io ho paura, per ora !
felice_pago
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 per 5 miliardi di euri , ed in italia ci sono 16000 notai !
Solo per una stupida curiosità...
Stavo parlandone con un collega e ho rifatto due conti ma non mi torna
qualcosa: 
in 5 anni 5 miliardi di euro di transazioni= 1 miliardo €/anno
1 miliardo per 16000 notai = 312.500 €/anno per notaio mediamente
Ora, non so cosa si intenda per transazioni se la parcella del notaio o il
valore dell'immobile ma in entrambi i casi mi sembra comunque poco. I notai
sono una classe protetta, lo sono da generazioni... e solo per l'atto della
mia casettina si sono presi 4,5 milioni di vecchie lire (un anno fa). E'
giusto così, mi sfugge qualcosa o c'è qualche numero che non va?
Ripeto... solo per curiosità ;-)
ciao
Emanuele
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)

 Ripeto... solo per curiosità ;-)
come detto sembrava fossero le parcelle per l'acquisto della casa !
ps:
non si' chi, disse che l'estate scorsa, fra unipol bpi ecc...
ci sono state plusvalenze per oltre 1 miliardo di euri !
e nessuna tassazione :(
hai volgia a togliere ICI per la prima casa !


 dei terreni, forse in quella cifra non contemplata !
Se sono solo le parcelle cambia... ma sono certo che comunque non è
moltissimo. 605 milioni di lire diviso i miei 4.5 fa 134 immobili e cioè
meno di un atto al giorno, considerando poi che il valore della mia casa è
bassissimo...mah... forse facendo media con gli studi più piccoli... il
fatto è che la vedo talmente una setta (dobbiamo passare per loro anche
quando la legge non lo prevede specificatamente solo perchè.. non si sa
perchè... uno non può scegliere di fare il notaio se non eredita uno studio
notarile già in piedi... etc etc etc) forse ho il dente avvelenato ma
secondo me guadagnano molto di più con le sole transazioni di immobili
Grazie comunque


 Basilea sia solo una città svizzera e prestarci un milione di euro?"   :-)
Cosi' si fregano da soli alla prima battuta perche' le banche svizzere
di solito hanno sede a Zurigo, e la sua Bahnhofstrasse non e' solo
un'elegante via del centro  ;-)
Luca

 1 miliardo per 16000 notai = 312.500 €/anno per notaio mediamente
rifatti i due conti errati
1.000.000.000
: 16.000 = 62.500 €/anno per notaio
poi realmente non seguivo il senso del discorso ma mi è balzato
l'incongruenza della divisione che per semplificare era un risultato che
per approssimazione doveva imiziare per 6 ( 1.000.000:16= 6 ecc)
ciao
Umberto

disagio. Per fortuna mi risollevo con i miei hobby :-))
Anche io la penso come te, però dopo la nascita del mio primo figlio
le cose mi sono cambiate. Ora mi pesa molto di più lavorare fino alle
20:00, e godermi mio figlio solo per 1/2 ora, viaggiare e passare
interi giorni fuori casa. Lavorare il sabato e la domenica spesso mi
fa sentire in colpa verso la mia famiglia, dover portare dentro le
mura domestiche le preoccupazioni del lavoro... Questo non significa
che non sia contento, significa solo che fare l'imprenditore (il
piccolo imprenditore che si guadagna il pane onestamente) è
impegnativo e se non guadagnassi quello che finalmente riesco a
guadagnare ritornerei dipendente...
ilt@sso

 ha scritto:
bisogna rifare i conti :)
http://www.notariato.it/cnn/Stampa/Datistatistici.pdf
