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Titolo: Portata del tubolare

Stufo di reimpermeabilizzare un terrazzo ho deciso di coprirlo. Come 
copertura penso di usare del policarbonato alveare, il problema rimane 
dimensionare trama ed ordito che deve sorreggere lui ed eventuale 
nevicata [50 cm. max].
Le dimensione del terrazzo sono 5 m per 4 m
Gradirei un consiglio per
_ Distanza interasse per trama ed ordito
_ Dimensione del ferro, meglio se tubolare, e spessore
inoltre
sapete dove posso trovare informazioni sulla portata dei ferri tubolari?
-- 
Marco

 sapete dove posso trovare informazioni sulla portata dei ferri tubolari?
Tabelle precotte per i tubolari non credo che si trovino, però con un po' di 
ingegno possiamo risolvere.
1- Vai a  
www.oppo.it
2- Apri TABELLE
3- Scendi e apri TABELLA CARICHI - Travi IPE
Trova la putrella che ti va bene, in base al carico e alla distanza fra gli 
appoggi.
4- Torna indietro, apri TABELLE DIMENSIONALI - Travi IPE
Cerca e prendi nota del Wx-cm3 della putrella che hai trovato al punto 3
5- Torna indietro, apri TABELLE DIMENSIONALI -Tubi (scatolati) in Acciaio a 
sezione rettangolare
Cerca il tubo rettangolare che abbia all'incirca lo stesso Wx-cm3 della 
putrella e hai la stessa portata che hai visualizzato al punto 3
-- 
Fabbrogiovanni

 putrella e hai la stessa portata che hai visualizzato al punto 3
Grazie
-- 
Marco

 Liscio
Dato che non ci sono lastre da metri 5 x 4 come conti di sigillare le 
giunte?
Se rispondi "silicone" la risposta è sbagliata:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Se rispondi "silicone" la risposta è sbagliata:-)
Caro fabbro, visto che le risposte sbagliate non mi piacciono (cosi' come 
non mi piace troppo il silicone...), mi aggancio a questa tua 
raccomandazione per domandarti che tipo di sigillante e' piu' adeguato in un 
contesto totalmente diverso, cioe' tra piastrelle e vasca da bagno. In 
particolare tra il bordo vasca orizzontale e le piastrelle che su questo si 
appoggiano per rivestire il muro (verticale) cui la vasca risulta accostata. 
In pratica per esigenze di posa si lascia un piccolo margine (tipicamente un 
millimetro, massimo 2, per poi sigillare con qualcosa che sia al contempo 
elastico ma durevole (e che non annerisca col tempo).
Suggerimenti?
Grazie.
Ciao.
Mirko.

 ha scritto nel messaggio 
news:fj0fgt$5v6$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Non ho esperienze con i siliconi da sanitari.
Ho guardato ora la mia vasca, posata nel 1995.
Fra piastrelle  e vasca è stuccato con lo stesso prodotto che hanno usato 
per le fughe, comincia ora un leggero accenno di distacco.
-- 
Fabbrogiovanni

 Se rispondi "silicone" la risposta  sbagliata:-)
Insieme a queste lastre ci sono i suoi H per giunzione e U per la 
finitura. Solo l'H mi sembrava un po' poco ed io un goccio di silicone lo 
avrei messo (mi hanno detto che c'è il suo apposta).
Io:"A questo punto se la risposta è sbagliata scelgo l'aiuto da casa."
Scotti: "A casa abbiamo Fabbrogiovanni:ciao Fabbrogiovanni puoi aiutare 
Marco?"
:-)
-- 
Marco

 :-)
Motivo per cui il silicone è sconsigliato: il coefficiente di dilatazione, 
lineare = 0,07
Prendiamo due lastre accostate,  larghe 2 metri ciascuna,  notte gelida 
d'inverno a -10°, giornata di solleone a + 40°, delta termico 50°, salvo 
errori mi dà un 7 mm su 2 metri.
Dopo una stagione il tuo silicone sarà attaccato solo  alla lastra o solo 
alla H.
Potrebbe bastare la H ad assicurare la tenuta, dipende un po' anche dalla 
pendenza.
C'è un motivo specifico per cui sei contrario alle lastre di alveolare 
grecato?
-- 
Fabbrogiovanni

 per le fughe, comincia ora un leggero accenno di distacco.
Anch'io propenderei per i prodotti di quel tipo, solo che forse non danno 
garanzie d'elasticita' sufficienti. Vedro' per cosa optare...
Ciao e grazie.
Mirko.

 garanzie d'elasticita' sufficienti. Vedro' per cosa optare...
ad uno dei tanti "corsi" (o CastoStage, come li chiamano loro) avevano
parlato di usare dei fuganti mescolati con un liquido a base di lattice
invece dell'acqua. A detta loro (e anche dei vari produttori) si ha
un'ottima impermeabilizzazione delle fughe e si risolve il problema
dell'annerimento.
Prova a dare un'occhiata ai vari siti di KeraKoll o Mapei...
m.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prova a dare un'occhiata ai vari siti di KeraKoll o Mapei...
Ottima idea! Potrei mescolare lo stucco per le fughe con il liquido 
"lattiginoso" anziche' con l'acqua e rendere il tutto molto piu' 
flessibile/elastico.
Grazie.
Ciao.
Mirko.

 grecato?
Solo una questione estetica: mi sembrerebbe un capannone.
Ecco comunque il disegno: gradito ogni consiglio:
http://spazioinwind.libero.it/lucefacile/Foto.html
-- 
Marco

 
http://spazioinwind.libero.it/lucefacile/Foto.html
Si può apportare qualche piccola modifica migliorativa.
Mi manca ancora un dato: abbiamo problemi di vento, tipo bora triestina 
oppure di nevicate alpine?
-- 
Fabbrogiovanni

 nevicate alpine?
Pianura piemontese: nel primo messaggio avevo calcolato una cinquantina 
di cm massimo.
Vento triestino no, ma alcuni forti venti a volte arrivano, e proprio nel 
senso sbagliato, ovvero entrerebbero proprio sotto la tettoietta.
Aggiungo ancora una richiesta legata anche al fattore vento:
il policarbonato mi conviene fissarlo direttamente sul ferro o sarebbe 
meglio fissarlo ad eventuali listelli in legno. Questi ultimi ben fissati 
al ferro naturalmente.
Vai pure con le migliorie
-- 
Marco

 Vai pure con le migliorie
Vado, non spaventarti:-)
Apriamo il nuovo disegno:
http://xs322.xs.to/xs322/07492/Tettoia2.JPG
Piantane in tubo quadro 60 x 60 x 3
Travi principali (nere) tubo quadro 60 x 60 x 3
Travetti (rossi) 60 x 30 x 2
Sempre che non ci siano ostacoli di cui non sono informato e che lo suocero 
tuo sia d'accordo io fisserei le travi principali direttamente a muro, senza 
mettere la U che tu avevi previsto.
idem la trave sopra alle piantane io la eliminerei
Nel disegno ho aggiunto un piccolo sbalzo lato muretto, a fare da gronda, se 
non lo vuoi eliminalo, se lo lasci è meglio perchè aiuta a diminuire la 
flessione alle travi principali.
Unico accorgimento, utile ai fini dell'appoggio del policarbonato e anche 
dal punto di vista estetico: i travetti rossi non li mettiamo appoggiati 
sopra alle travi principali ma li taglieremo a misura e li inseriamo a filo 
tra le travi.
Così facendo il policarbonato appoggerà in più punti e da sotto vedremo un 
GRIGLIATO e allontaniamo ancora di  più l'effetto capannone che hai detto 
che non ti gusta.
Possibile obiezione dello suocero che deve tradurre in pratica: un po' più 
di lavoro e un minimo di attenzione in più per le saldature.
Dimmi cosa ne pensi, vediamo aventualmente di affinare e poi passiamo ai 
particolari per il fissaggio della copertura.
-- 
Fabbrogiovanni

 particolari per il fissaggio della copertura.
Passiamo al lato copertura
-- 
Marco

 Passiamo al lato copertura
Facciamo presto.
Innanzitutto viti autofilettanti INOX, diametro direi un 4,8 e lunghezza 
quanto basta.
Come rondelle ci sarebbero quelle apposite per il policarbonato ma sono 
patacconi di plastica diametro circa 50 mm, inutilmente grosse e brutte, per 
cui le scartiamo.
Esistono rondelle piů carine, č un cappellotto bombato inox, diametro circa 
22 mm con incorporata la sottostante guarnizione di gomma.
Se conti di usare l'alveolare spessore 10 mm. io ne metterei una ogni 50 cm. 
circa
Non so dove comprerai il policarbonato, come te lo tagliano e come si 
regolano con gli sfridi.
Tieni presente che il formato standard dei fogli č di mm. 6.000 x 2.100 e i 
"tubicini" vanno nel senso del 6.000
Ovviamente i suddetti "tubicini" vanno messi paralleli alla pendenza e non 
bastano due fogli interi per coprire tutta la tettoia.
C'č molto sfrido.
-- 
Fabbrogiovanni

 sfrido.
Ho già pensato molto alla copertura ma non ho approfondito più di tanto.
Le dimensioni le conosco ma avevo il dubbio sul senso dei /tubicini/ .
Veniamo al taglio: purtroppo non posso farmelo tagliare, la terrazza è 
completamente fuori quadro su tutti i 4 lati. Il taglio lo devo fare io 
sul momento; a questo punto la domanda è spontanea: modo e strumento 
migliore per tagliarlo?
Ho due alternative:
_avere molto sfrido. Costo 3 pannelli 2100 X 6000 X 15 € MQ = 189 €
_avere sfrido vicino al nullo. Costo X 2 pannelli: 126 € ma ....... avere 
una giunta perpendicolare alla pendenza.
E' proprio grave la giunta perpendicolare?
-- 
Marco

 E' proprio grave la giunta perpendicolare?
Se tu fossi l'acqua che scende e ti trovi davanti il labbro superiore della 
H messo di traverso saresti contento?
-- 
Fabbrogiovanni

 sottocasa e vedrai che mi approvi)
Ecco la foto.
http://xs322.xs.to/xs322/07494/Sella.jpg
Anticipo eventuali critiche costruttive, lo so che dovrei togliere le 
ragnatele e dare una rinfrescata alla parete.
Questa estate mi sono procurato una tolla di pittura al quarzo, però faceva 
troppo caldo e ho rimandato, ora ormai fa troppo freddo e mi tocca aspettare 
la primavera.
Nel tuo caso basta usare lamiera da 3 mm.
Due fori in verticale, diametro 12 mm.
Segnare bene sul muro i livelli e la posizione.
Fori da 16
Bussola
Resina e perni filettati M10
Dopo mezz'ora ci si potranno appoggiare le travi e un trattino di saldatura 
sotto per impedire che stendano a scivolare.
Proponi la soluzione allo suocero tuo e dimmi come reagisce.
-- 
Fabbrogiovanni

 della H messo di traverso saresti contento?
Ti do ragione ma nel caso di coperture superiori ai 6 mt come fanno?
Comunque stasera abbiamo acquistato il tubolare, consegna inizio della 
prossima settimana e giù testa bassa a lavorare.
P.S.: ho visto le viti che consigliano loro per fissare il policarbonato: 
si tratta di viti parker, testa esagonale e autoperforanti; sono forniti 
di una rondella di acciaio tonda del diametro di ca. 3 cm con guarnizione 
tra rondella e policarbonato e gurnizioncina tra testa bullone e rondella.
Penso che potranno andare bene; tra l'altro ho fatto un giro tra alcune 
ferramenta e magazzini edili della zona (per lavoro giro la provincia) e 
al massimo mi offrivano quelle per eternit (ecologico) con guarnizione 
romboidale di catrame. Che dici, per maggior sicurezza, se fissassi la 
parte iniziale e centrale del policarbonato con bullone e dado passanti?
Il vento mi fa paura, non vorrei vedermi volare il tutto.
-- 
Marco

 Il vento mi fa paura, non vorrei vedermi volare il tutto.
Vai tranquillo, l'autoperforante č piů che sufficiente.
Se proprio vuoi stare sul piů che sicuro mettine qualcuna in piů sul lato in 
gronda.
Non dimenticare di mostrare le foto del lavoro finito.
-- 
Fabbrogiovanni


Tiene bene la vetroresina?
Ciao MassimoTitti

 Tiene bene la vetroresina?
Ricordo che all'epoca tale Paulhass e forse qualcun altro non si era 
dimostrato entusiasta della mia soluzione.
Ma io duro, proseguii per la mia strada.
Sarò sincero: a causa delle continue dilatazioni e ritiri del sottofondo di 
legno da questa estate hanno cominciato a comparire alcune piccole crepe 
superficiali
All'inizio si contavano sulla punta delle dita, ora ho smesso di contarle, 
la tendenza è in costante aumento.
Lascio passare l'inverno e poi mi toccherà provvedere, conto di coprire con 
guaina bituminosa.
-- 
Fabbrogiovanni

 Non dimenticare di mostrare le foto del lavoro finito.
Non mancherò; ciao e alla prossima
-- 
Marco