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Titolo: piccolo soppalco e dubbi sul fissaggio

Buonasera,
ho acquistato 5 reggimensola 
https://www.manomano.it/p/reggimensola-staffa-zincata-robusta-5490296?model_id=5490298
 volevo fare un piccolo soppalco con una tavola 240x50 cm 18 spessore per metterci un po' di roba sopra e liberare lo spazio per terra. 
 
Ho provato a mettere 2 tasselli fisher ux  6x35 mm con il risultato che quando sono andato a tirare un po'  la punta del supporto reggimensola mi è venuto via mentre un altro che ho messo sembra abbastanza solido ma non è che mi ci sono attaccato. I buchi del reggimensola sono da 6 mm. Ora mi chiedevo sarebbe possibile usare dei tasselli chimici senza la calza usando delle barra filettate da 6 mm con l'ancorante chimico? Anche perché non so di che materiale è fatto il muro e quello dovrebbe funziona in tutte le circostanze. La tavola sporge parecchio e di per se già è pesa considerando di poterci caricare almeno un 30 kg non vorrei rimanerci sotto.
Questo sono le foto del muro e della povere che esce quando foro
https://drive.google.com/drive/folders/1ktB9Q-c0YvDsjlxjFHIgnwMoTCo0YW2E?usp=sharing
 

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Premesso che, a vedere le foto, l'intonaco è una schifezza devi tenere 
presente i seguenti aspetti:
 
- i fori dei reggimensola prevedono viti di almeno 5 mm di diametro e quindi 
tasselli di 8 mm
- lunghezza dei tasselli almeno 5 cm e viti di almeno 6 cm di lunghezza.
- se ricordo bene quei reggimensola hanno 3 fori di fissaggio; utilizzali 
tutti e 3.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 quando sono andato a tirare un po' .....
 
Ho fatto leggere il tuo racconto alla mia nipotina di 6 anni, classe 
seconda elementare.
Ecco come ha reagito:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSxwIlfeTlpQE6Dsw4-S_oSOCvq1sMLpnAXQA&usqp=CAU
 
 
Se non hai fretta di finire subito ferma tutto e dopo cena, con calma, 
vediamo di trovare come attaccare su i reggimensola in modo decente.
 
-- 
Fabbrogiovanni

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:D No non ho fretta. Ho mollato tutti i lavori quando ho visto che cedeva.
 
 

  :D No non ho fretta. Ho mollato tutti i lavori quando ho visto che cedeva.
 
Prima di procedere sarebbe utile capire con che muro abbiamo a che 
fare.
Dalla foto non è sicuro azzeccarci ma così a sensazione la polverina 
che hai mostrato mi sembra della famiglia del gesso, o del calcestruzzo 
autoclavato (Gasbeton), oppure di intonaco molto molto spesso.
 
Vediamo di stabilirlo con precisione: quando hai forato cosa hai usato?
Con percussione o senza?
E la punta affondava quasi da sola o hai dovuto impegnarti 
discretamente?
 
-- 
Fabbrogiovanni

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Ho bucato sui 65mm perché ho usato una vite da 4.5 mm lunga 60mm che avevo a disposizione con percussore e non è che sembra di scavare nel burro, soprattutto nella parte finale c'era da spingere per avanzare. Prima ho fatto con percussione da 4 mm poi senza percussione da 6 mm. Vorrei capirlo pure io

 con percussione da 4 mm poi senza percussione da 6 mm. Vorrei capirlo pure io
 
Ok, se la punta non avanzava come nel burro possiamo escludere roba 
gessosa o gasbeton.
Probabile che sia calcestruzzo ma con un intonaco molto spesso e circa 
la metà del tassello lavora in questo intonaco, il che è male.
 
Basta passare a tasselli più lunghi, e già che ci siamo lasciamo 
perdere quelli patetici da 6 e usiamo quelli da 8.
Lunghezza: 80 mm. minimo sindacale.
 
Proseguendo, vedi qui, un'immagine vale più di mille parole:-)
https://i.imgur.com/WbxVMN4.png
 
 
Per quanto riguarda l'ancorante chimico, va bene anche questo ma 
riprendi il trapano e approfondisci il buco, scava fino a 90 mm.
Con perno M6 basta un foro da 8 mm.
Importante soffiarlo bene e togliere la polvere.
In mancanza di pompetta apposita arrangiati con una cannuccia da bibita 
e inventati un qualcosa da usare come scovolino.
 
L'apposita calza non è indispensabile, nel pieno non serve.
Si usa sui forati per evitare di dover riempire i vuoti consumando due 
o tre cartucce per un solo perno.
 
Tutto questa ricerca della perfezione vale per i tasselli in alto.
Quelli sotto, in teoria, si potrebbero anche non mettere:-)
 
Penso di aver risposto un po' a tutti i tuoi dubbi.
Se serve altro basta chiedere.
 
-- 
Fabbrogiovanni

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grazie, molto dettagliato come sempre.
2 domande: 
1. mi hanno suggerito di capovolgere il reggimensola e mettere tipo 3 tasselli per essere più robusto cosi flette meno ma una parte di tavola rimane fuori del reggimensola, ha senso?
2. nel caso scegliessi la soluzione chimica potrei prendere una barra zincata da 6 mm e tagliarla (dovrei verificare prima se poi il dado si riesce ad avvitare nel buco in alto)?

 
lol lol lol lol lol
 
-- 
__
A testa sotto

 verificare prima se poi il dado si riesce ad avvitare nel buco in alto)?
 
Le barrette fatte apposta che vendono insieme agli ancoranti chimici 
sono esattamente ricavate tagliando barre filettate.
 
Dopo aver tagliato basta un colpetto di mola, o di lima per togliere la 
bava e il dado si avviterà senza problemi.
 
Su come molare o limare: osserva la punta di una vite nuova e vedi come 
parte il filetto.
 
Dato che il buco in alto non è rotondo ma fatto ad asola basterà 
metterci inframmezzo una rondella piana.
 
-- 
Fabbrogiovanni

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Se soffri di insonnia e non riesci a dormire ti lascio questa:
https://i.imgur.com/H4qntDs.png
 
 
Il carico P, distribuito sul ripiano, lo consideriamo come se fosse 
tutto a metà del reggimensola.
 
Il tiro a estrazione del tassello in alto è uguale a P e proporzionale 
ad A/B
 
Ne consegue che quando si tratta di arrivare ai limiti, o di superarli, 
conviene che B sia più lungo possibile.
 
Un trucco semplice con un reggimensola come il tuo: imbullonarci una 
squadretta a L e portare il tassello in alto.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni

 squadretta a L e portare il tassello in alto. 
 
non l'ho capita

 Io credo si chieda se all’interno del profilato a U abbia lo spazio per avvitare un bulloncino da 8. Non credo avrà problemi se usa una chiave a tubo, certo che se usa una chiave a forchetta sarà un pò meno semplice... 
 
Dovrebbe essere una dado m6 da chiave da 10 dovrei provarci la chiave a bussola se c'e' spazio per lavorarci

 non l'ho capita
 
Riapri l'immagine:
 
In grigio sarebbe il tuo reggimensola
 
In verde sarebbe un pezzo di qualsiasi cosa fatto a L, un pezzetto di 
angolare con fori, oppure qualcosa che trovi già pronto, tipo questa:
https://regnodellegno.com/it/ferramenta/624-squadrette-per-montaggio-8033182954238.html?gclid=Cj0KCQiA34OBBhCcARIsAG32uvNgqKHlsjM3eTsFZpmE2awGt9Uhhg4CNriGpgb0WhW_nrB9iFvH-UIaApTjEALw_wcB
 
 
In blu il bulloncino che fissa il pezzetto di L al reggimensola
 
Le righine rosse sarebbero i tasselli.
 
-- 
Fabbrogiovanni

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Con questa lo avviti senza problemi:
https://i.imgur.com/bUYtyBP.png
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 In verde sarebbe un pezzo di qualsiasi cosa fatto a L, un pezzetto di 
In questo caso la mensola l'appoggi dopo la L? Perché avresti quel bullone e la squadretta

 la squadretta
 
No, il ripiano  va sopra a squadretta e bullone.
Per ovviare al rilievo basterà scavare un pelino il legno.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Per ovviare al rilievo basterà scavare un pelino il legno. 
 
Pensavo di usare 3 tasselli fisher N8x100
magari mettendo il supporto normalmente senza lasciare il legno fuori e se non mi convince 
di aggiungere la squadretta come dicevi tu. Che ne pensi potrebbe andare?

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Direi che va bene, per la tenuta valuterai quando tiri la vite.
Verso la fine dell'avvitatura deve fare molta molta molta resistenza.
 
Aggiungo qualche piccola considerazione.
 
Il tassello in basso lo puoi mettere anche corto, tanto serve solo non 
far sbandare la staffa in senso laterale.
 
Sull'utilità quello intermedio potremme fare un discorso filosofico:-)
I casi sono due:
 
1- sotto sforzo esagerato il primo che tenderà a sfilarsi è quello in 
alto.
Molla lui e interviene quello intermedio.
Ma per la nota regola che abbiamo studiato prima, lo sforzo a cui dovrà 
resistere sarà maggiore, e quindi se non ha tenuto quello sopra non 
terrà neanche lui.
 
2- quello in alto tiene senza problemi, vale a dire che quello 
intermedio non fa niente.
 
SE ci fa sentire tranquilli, e dato che la staffa ha già il buco, 
mettiamolo pure ma, sempre filosofeggiando, è un lavboro inutile:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Non lo hai chiesto, lo so, ma ti dico come farei io:
Prenderei i montanti da pareti di cartongrsso e costruirei una struttura 
tipo binario del treno, poi rivestimento di cartongesso, nessuna orribile 
squadra in vista, se cade e sono sotto non soffro nemmeno tanto 😂