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Titolo: caricabatteria per avvitatore

salve a tutti,
ho recuperato un vecchio e piccolo trapano avvitatore a batteria ma senza
caricabatteria.
la marca del trapano e' sconosciuta, assomiglia vagamente ad altri piu'
moderni di sottomarca infima, ma per i miei usi e' piu' che sufficiente.
Nei tre nogozi dove mi sono recato non sono stato capace di trovare un
alimentatore che si adattasse alla batteria, e poi ho il timore che il solo
alimentatore mi costerebbe piu' del valore del trapano che ho recuperato.
sto pensando di adattarne uno che ho in casa, il problema e' sapere quali
caratteristiche deve avere.
Della batteria so solo che è a 12 Volt ed è al Nickel-Cadmio. dalla forma e
dimensioni deduco che sia composta da 8 elementi formato mezza torcia. Non
voglio smontarla, rischierei di non poterla piu' utilizzare.
grazie a chi saprà darmi qualche consiglio
--
Andypi

Il parametro più importante, se non l'unico, da tenere presente quando devi
ricaricare un accumulatore NiCd è la corrente di ricarica che poi determina
la durata della ricarica stessa.
Tutti gli accumulatori al NiCd, a prescindere dalla capacità, erogano 1,25 V
quindi il tuo pacco batterie, se come dici te è formato da 8 elementi,
dovrebbe essere da 10 V. Essendo delle mezze torcie potrebbero avere anche
una capacità di 2000 mA/h
Avendo avuto per le mani decine di tipi diversi di queste batterie ti potrei
consigliare di cercare un caricabatterie capace di erogare una corrente di
circa 150 mA: sarai sicuro di non danneggiare alcunchè e riuscirai
probabilmente a ricaricare il tutto in 12 - 14 ore.
Ciao,
Piero

 dimensioni deduco che sia composta da 8 elementi formato mezza torcia.
Se è da 12V gli elementi devono essere 10. La singola cella al Nicd ha una
tensione di 1,2V. Se il parametro di tensione del pacco è riportato sulla
targhetta adesiva della batteria non vi sono dubbi, sono 10 elementi.
L'ideale sarebbe se sull'etichetta fosse riportata anche la capacità del
pacco (in mAh - milliAmpereora) in modo da sapere già come ricaricarlo.
Caricabatterie per questo tipo di pacchi se ne trovano parecchi in
commercio, il problema, come hai detto anche tu, è il costo. Al limite puoi
accontentarti di un caricabatterie scrauso da qualche euro, il tutto sta a
trovarne uno che ricarichi 10 celle. Se ti può interessare ho un progettino
(fatto da me) per un caricabatterie intelligente che carica indistintamente
da 1 a 16 celle con corrente massima di 2A. Chiaramente quello che ti posso
passare è il semplice schema elettrico e, al massimo, il master per
l'incisione del PCB. Per il resto dovresti lavorarci. Se ti interessa
dimmelo che te lo mando sulla mail pvt.
--
Ciao
!max!
* Scarta gli operatori logici per rispondere *

 dimmelo che te lo mando sulla mail pvt.
grazie ,manda il progetto, me lo studio.
grazie
Andypi

 grandezza della capacita'?
Si, sulla base della dimensione delle batterie. Mi spiego meglio: mentre le
stilo hanno subito una costante evoluzione, tale che le ultime batterie
ricaricabili all'idruro di nichel arrivano ad erogare 1800 mA/h, le mezze
torcie sono rimaste pressochè immutate e la loro capacità e mediamente di
2000 - 2200 mA/h.
Ciao,
Piero

 una capacità di 2000 mA/h
no, sono sicuro che la tensione sia 12 V (e' stampata in modo indelebile
sulla cassa del pacco batteria), quindi e' piu' facile, come dice Max nella
sua risposta, che siano 10 elementi.
questo dettaglio pero' mi importa poco, non ho intenzione di smontarlo, mi
basta capire come ricaricarlo.
immagino che la tensione di alimentazione sia da considerare o comunque
possa variare entro un certo range. il mio problema e' se posso utilizzare
un semplice alimentatore, senza circuiti elettronici, per ricaricare la
batteria (determino la capacita' della batteria, divido per la corrente
erogata dall'alimentatore e ottengo il numero massimo di ore di ricarica,
giusto???!)
Quindi, stabilito che la tensione e' di 12 V, supposto che la capacita' sia
di 2500 mA/h, quale alimentatore conviene utlizzare fra:
9V - 80mA
12V - 250mA
13.5V - 1A
15V - 200mA
15V - 60 mA
(Sono quelli che ho in casa)
Potrei utilizzare quello da 12 V, ma anche quello da 15V per 200mA potrebbe
andare bene, se mi confermate che la differenza di tensione non sia
pericolosa.
Tra l'altro quest'ultimo alimentatore e' di un vecchio cellulare motorola,
per cui avrei anche la base da tavolo da modificare per appoggiarci le
batterie in ricarica...
--
Andypi

 batteria
Io non lo farei. Ti puoi costruire un alimentatore dedicato con 3 euro,
riciclando poi alcuni pezzi di quelli che hai già in casa.
Vai da un negozio di componenti elettronici e comprati un LM317. E' un
integrato con soli 3 piedini con cui puoi realizzare un alimentatore a
corrente o tensione costante (in funzione di come colleghi 1 resistenza).
Ti fai fare una fotocopia delle specifiche tecniche su cui c'è scritto come
calcolarti il valore della resistenza in funzione della corrente di uscita.
Gli alimentatori normali non vanno bene perchè queste batterie hanno una
bassissima resistenza interna. Tradotto in pratica significa che se
l'alimentatore non ha un sistema di limitazione della corrente, oltre a
fornigli la tensione gli sparerà dentro tutta la corrente che è capace di
erogare.
L'unica eccezione potrebbe essere costituita dal caricabatterie del
Motorola, anche se mi sembra proprio strano che un cellulare sia alimentato
con una batteria da 15V.
Se fossi in te aprirei quello da 12 V, 250 mA e userei il trasformatore, il
condensatore e i diodi.
Un circuito così semplice lo puoi anche montare "volante".
Al limite incolli quello che puoi alla carcassa del trasformatore con del
silicone o con della colla termofusibile.
Ciao,
Piero

 giusto???!)
Mi associo a quanto ti ha già detto Piero. Le batterie Nicd e Nimh vanno
caricate a corrente costante. Considera poi il fatto che le celle Nimh
durante la carica possono arrivare a far cadere ai propri capi una tensione
di ben 2V. Per caricare quindi 10 celle dovresti prevedere un minimo di 20V
ai capi del pacco più chiaramente la cdt ai capi della resistenza che
dovresti serializzare al pacco stesso per regolare la corrente.
Il circuito che ti ho mandato è forse un pò "esoso". Se non vuoi perderci
più di tanto tempo puoi semplificare tutto con un LM317 (ma anche un
normalissimo 7805 in serie va bene) come ti ha consigliato Piero.


 normalissimo 7805 in serie va bene
forse volevi dirgli 7815?
Ciao,
Piero

 erogare.
anche qui non mi sono spiegato bene, quelli che ho a disposizione NON sono
semplici alimentatori stabilizzati(trasformatore - diodo - condensatore),
ma sono TUTTI caricabatteria, quindi penso siano in grado di fornire
Tensione e corrente costanti, come indicato dalle specifiche stampate su
ciascuno. Il mio dubbio e' che non avendo piu' le batterie cui erano
dedicati non so se posso usarli su una batteria al NiCd.
mi pare di capire comunque dalle risposte tue e di Max che potrei
utilizzare senza grossi danni quello in grado di erogare 15V con 200mA.
Andyp
/in ufficio.....
-- 
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 forse volevi dirgli 7815?
No, no. Proprio il 7805 (ma va bene anche il 15). La configurazione è in
serie, come per il 317. L'uscita del regolatore è connessa alla massa dello
stesso regolatore tramite resistenza. Conoscendo la cdt tra uscita e massa
(5V) ti calcoli il valore della R in funzione della corrente di carica che
hai bisogno. Praticamente il 7805 diventa un regolatore di corrente.
Variando il valore della resistenza puoi anche usare una qualsiasi altra
tensione di uscita. Resta ovviamente la limitazione in corrente di 1A data
dal regolatore, che va comunque opportunamente dissipato. Il circuito che
proponi a Andy e che utilizza LM317 si bassa sullo stesso identico
principio. Forse però parliamo di due metodi diversi.
Per chiarezza ti allego lo schema:
[FIDOCAD ]
TY 55 20 5 3 0 0 0 * 7805
RV 50 15 70 30
MC 80 20 0 0 080
LI 70 20 80 20
LI 60 30 60 35
LI 60 35 60 40
LI 60 40 100 40
LI 100 40 100 20
LI 100 20 90 20
SA 100 20
LI 100 20 120 20
LI 50 20 25 20
MC 35 50 0 0 040
LI 25 35 35 35
LI 35 35 35 50
SA 25 20
SA 25 35
MC 120 50 0 0 040
LI 120 50 120 40
TY 25 35 5 3 0 0 0 * -
TY 25 20 5 3 0 0 0 * +
TY 120 20 5 3 0 0 0 * +
TY 120 35 5 3 0 0 0 * -
MC 120 20 0 0 460
TY 45 15 5 3 0 0 0 * E
TY 55 30 5 3 0 0 0 * M
TY 70 15 5 3 0 0 0 * U
TY 80 10 5 3 0 0 0 * Rx
TY 5 85 5 3 0 0 0 * 5 è la caduta di tensione ai capi di Rx (con il 7805)
TY 5 80 5 3 0 0 0 * dove Rx è il valore della resistenza in OHM
TY 5 90 5 3 0 0 0 * I è la corrente con cui caricare le batterie in Ampere
TY 5 70 5 3 0 0 0 * Rx=5/I
TY 5 100 5 3 0 0 0 * La tensione di alimentazione del circuito deve essere
TY 5 105 5 3 0 0 0 * di almeno 2V per ogni cella Nicd o Nimh


> Per chiarezza ti allego lo schema:
Ok, grazie.
ciao

 utilizzare senza grossi danni quello in grado di erogare 15V con 200mA.
Se è limitato in corrente direi di si.
Ciao

 serie, come per il 317. L'uscita del regolatore č connessa alla massa
dello
Io non ho Fidocad, ma ho trovato in rete lo schema  e le specifiche dei
progetti sia con il 7805, sia con LM317
 mi sembrano piu' alla mia portata rispetto a quello che mi hai mandato per
mail ( a proposito,: grazie)
Gli indirizzi sono questi:
www.baronerosso.net/schemi/sch-caricanicd.htm
  per quello che usa il LM317
www.spallared.com/elettronica/caricabatteria-nicd/
 per quello che usa il
7805
se avete tempo date una occhiata al secondo e risolvetemi un dubbio:
nel secondo schema c'e' espressamente scritto 15V AC, vuol dire corrente
alternata vero????!!quindi dovrei semplicemente collegarci l'uscita di un
trasformatore adeguato, senza raddrizzatore?!
dato che devo ricaricare 10 elementi per un totale ipotizzato di 2Ah di
capacita', la resistenza dovra' essere di 36 ohm per 3w circa, ma forse 4w
sono meglio, il trasformatore con secondario a 24v, ma non so' quale sia la
corrente di ricarica e quindi come dimensionare ulteriormente il
trasformatore, dato che si richiede che lo stesso sopporti una corrente
"almeno1,5 quella di ricarica".
aiutatemi a capire!
ciao
--
Andypi
--
stiamo andando OT, forse dovremmo passare su it.hobby.elettronica

 stiamo andando OT, forse dovremmo passare su it.hobby.elettronica
La corrente la conosci perchè sui tu, con Rx, a determinarla. Il tuo
problema è capire che capacità ha il pacco batterie; ma in questa fase è un
problema secondario. Una batteria, indipendentemente dalla sua capacità, può
 essere caricata più o meno con qualsiasi corrente, varierà solo il tempo in
cui essa verrà caricata e la quantità di energia che essa dissiperà in
calore durante la carica stessa. Visto il pacco in tuo possesso penso di
potermi sbilanciare dicendoti che secondo me ha una capacità di ca.
2500/3000 mAh. Questo vuol dire che, caricando con una corrente di 1A, ci
vorranno ca. 2,5 / 3 ore perchè la carica sia completa. A questo tempo va
sempre aggiunto un 25/30% di tempo in più a causa di dissipazioni varie. Con
pacco da 3A, corrente di carica di 1A, carica per almeno 3 ore e mezza
abbondanti.
Per il trasformatore sarebbe meglio se tu disponessi di una sorgente già in
DC. Se proprio non ce l'hai cerca un trasformatore con secondario da 16V,
raddrizzalo con ponte ad onda intera (non con il diodo singolo come nel
circuito del link) e filtra il tutto con 2 capacità da 2200uF 40V. Così sei
tranquillo.


 almeno1,5 quella di ricarica".
tienti sui 250 mA e stai tranquillo.
ciao