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Titolo: Decespugliatore a batteria: proponibile?

Ciao a tutti.
 
Il mio vecchio decespugliatore a scoppio se ne sta andando. E' un 
modello a spalla, cilindrata credo 40cc. Lo uso una decina di volte 
all'anno; due o tre volte per pulire un terreno di circa 1500mq e il 
resto per i bordi del giardino, diciamo circa 200mq.
 
In rete si cominciano a vedere modelli a batteria che promettono potenze 
paragonabili a quelle dei motori a scoppio però poi non trovo dettagli, 
soprattutto riguardo potenza e durata della batteria.
 
Domanda: secondo voi è possibile trovare un modello adatto alle mie 
esigenze, quindi non un giocattolo ma nemmeno un modello 
ultraprofessionale, da spendere sui 5/6/700€?
 
Bruno

 Bruno
 
A chi risponderà, serebbe interessante invece che valutazioni/sensazioni 
personali, avere dei dati di targa, come potenza del motore, diametro filo 
etc.
 
Son stufo di leggere discussioni dove c'è chi dice che sono attrezzi 
paragonabili allo scoppio e chi dice che sono giocattoli. 
 
 


Con 500 - 700 euro ci sono decespugliatori a batteria in vendita, sono prodotti duraturi ed efficaci sopratutto per 1700 mq 3 volte all'anno... non so risponderti.
Con molto di più, e non so se ti convenga, e così rispondo al El_Ciula ci sono i Pellenc, ne ho provato uno di una ditta di giardinaggio e posso dire che è un ottimo prodotto, tranquillamente paragonabile a un 35 - 40 cc a miscela semiprofessionale.
Il modello era un 2000W il più potente della gamma e mi raccontavano di una durata della batteria sulle 2 - 2,5 ore. Io lo ho usato per 5 minuti a pulire una riva con erba medio alta e qualche ricaccio di rovo (robetta verde tagliabile senza sforzo), fa senso la quasi assenza di rumore solo quello dell'apparato di taglio. 
Come mi ha raccontato il titolare della ditta di giardinaggio, l'hanno acquistato proprio per la silenziosità e lo usano sopratutto in città quando fanno i giardini dei condomini. 
 
ciao

Bruno ha spiegato il 16/06/2017 :

ti dico la mia anche se non conosco  e non ho mai usato decespugliatori 
elettrici.
 
qualsiasi utensile alimentato a batteria che non sia di marca 
professionale e costossimo e solo un oggetto inutile...
 
---
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professionale e costossimo e solo un oggetto inutile... 
 
Purtroppo è vero. 
Gli unici che si salvano di marca accessibile è Black&Decker 
Ho il classico avvitatore 12V ed è buono e robusto. 
Tutti gli altri smarcati o cinesate non servono an cazzo.

 etc.
 
Non e' facile da dedurre. Il semplice prodotto di voltaggio moltiplicato per 
lo spunto della batteria (che in genere non e' noto) potrebbe dare un'idea 
molto approssimativa. Il fatto e' che sti aggeggi hanno la regolazione 
continua elettronica della potenza (nell'ottica del risprmio della 
batteria), cioe' quando vanno sul duro una potenza nell'ordine dei 
1000-1200w la cacciano pure, anche se pochi istanti alla volta.
Il diametro del filo non si va oltre i 2,5 mm, nei modelli piu' performanti.
 
carletto 
 
 

 ultraprofessionale, da spendere sui 5/6/700??
 
Certo che ce ne stanno. Il decespugliatore in se' costa pochissimo, essendo 
meccanicamente elementare. Sono le batterie che costano, anche se, come 
qualcuno suggeriva su altro thread, sarebbe interessante provare con le 
batterie cinesi da bici, che offrono riserve nell'ordine dei 15-20Ah, a 
fronte di un costo relativamente contenuto.
Il comfort e' impareggiabile, ma la comodita' si paga...
 
carletto 
 
 

carletto ha scritto:

Ok, ma mettiamo esempio mio, io ho un 33cc e solo col 3-3.3 mm ho 
soddisfazione, se monto 2.7-2.4 non godo come dovrei, inoltre ho dei momenti 
tipo il primo taglio post invernale delle rive dove in un'ora l'acceleratore 
non lo mollo praticamente mai, la lama non posso montarla per via di grate e 
paletti vari in metallo che ci vorrebbero i raggi x per vederli.
 
Mi pare chiaro che ci siamo poco o quasi per nulla.
 
Ho avuto un 65cc col motore a spalla e guida flessibile, per una stagione in 
prestito, con quello il lavoro lo facevo in metà tempo, solo che poi parevo 
un robot per 2 giorni...
 
Penso siano votati per un uso amatoriale, quando vedro' per le strade quelli 
che oggi usano stihl a scoppio usare elettrico 8 ore/gg allora ci faro' un 
pensiero.
 
 
 

 un 25cc a scoppio.
 
Per esempio questo modello:
 
http://tinyurl.com/ychurc9k
 
 
dice 250W di potenza; batteria da 5a/h, 80V.
Il motore a massima potenza dovrebbe consumare 250/80 = 3.125A, quindi 
la batteria in dotazione mi durerebbe 1h e 40'.
 
Diciamo che come durata potrei anche starci, a costo di rischiare di 
fare in due volte il lavoro sull'oliveto. Ma come potenza come siamo?
 
Se 1CV è 730W, qui siamo a circa 0.33CV. E' un giocattolo o si farà 
rispettare dall'erba anche più ostinata?
 
Bruno

 Bruno
 
Inoltre non c'è volano alcuno/albero motore (massa rotante) che oltretutto 
negli scoppio è messo a monte della coppia conica che è a tutti gli effetti 
anche un riduttore di giri, questo imho toglie ulteriore cattiveria 
nell'approccio con erba non da campo da golf.
 
Penso che il diametro del filo riassuma la classe di queste macchine. 
 
 

 professionale e costossimo e solo un oggetto inutile...
 
Per esempio quali marche?
Sto vedendo Stihl e Bosh... dichiarano i loro prodotti di fascia 
professionale ma sembrano avere caratteristiche inferiori a quello Stiga 
che ho linkato sotto.
 
Bruno

 faro' un pensiero.
 
Lo fanno gia', solo che usano sistemi pro, tipo i Pellenc.
 
carletto 
 
 

> parevo un robot per 2 giorni...
 
Oltra al fatto che una bestia cosi' potente puo' anche diventare molto 
pericolosa.
Gia' col mio, col disco a tre lame, un mese fa ho beccato un chiodo che e' 
partito come un proiettile, conficcandosi allegramente nella gamba. I 
sassolini invece si limitano solo a far male, ma immagino che con un motore 
molto piu' potente possano diventare un problema pure loro.
Ovviamente uso SEMRE dei buoni occhiali di protezione. Sarebbe meglio una 
maschera (ma non la sopporto), o addirittura anche uno di quei grembiuli 
spessi per questo tipo di lavori, anche se con caldo diventa una tortura...
 
carletto
 
 

 che ho linkato sotto.
 
Ed infatti hanno caratteristiche inferiori. Ovvero sono decespugliatori a 
batteria esattamente come altri che costano un terzo, solo che si fregiano 
del nome, assistenza, ecc ecc. Gran parte del costo di questi attrezzi e' 
dato dalla batteria, che certo non e' prodotta dalla Stihl...
Diverso il caso invece della roba a scoppio, dove marche come la Stihl 
effettivamente fanno la differenza, come robustezza, affidabilita' e durata.
I professionali a batteria come Pellenc e Dolmar invece sono inavvicinabili 
come costi.
 
carletto 
 
 

 Lo fanno gia', solo che usano sistemi pro, tipo i Pellenc.
 
Scusa, ma la batteria migliore dal peso di 6,1 kg della pellenc è data di 
targa per 990W/h.
 
Sono 6Kg non è per niente poco, è come avere uno zaino con 4 bottiglie da 
1,5lt sulla schiena sempre.
 
Prendiamo un decespugliatore da 50cc medio, che sviluppa 2,2KW, e 
ipotizziamo che il motore elettrico del decespugliatore Pellenc abbia un 
rendimento del 100% (cosa non vera, dico che saremo sul 90 e qualcosa con 
l'elettronica, cavi etc.), ci troviamo con la miglior batteria e prodotto 
del momento che costa come non uno ma 2 reni.
 
Bene io concludo che con uso intenso (come è l'utilizzo professionale) ci 
fai mezz'ora, questo se la matematica non è una opinione.
 
Parlo di uso professionale, che poi lo si chiede ad ogni prodotto per poco o 
tanto tempo che sia anche in ambito hobbystico. 
 
 

 rispettare dall'erba anche più ostinata?
 
Se l'erba e' molto alta e/o fitta e/o piena di piccoli arbusti, col filo ci 
fai poco comunque: ci vuole il disco, se vuoi andare spedito. Per il resto, 
non e' affatto un giocattolo: taglia e taglia bene.
 
carletto 
 
 

 Penso che il diametro del filo riassuma la classe di queste macchine.
 
Tutto sommato e' cosi'.
 
carletto 
 
 

 o tanto tempo che sia anche in ambito hobbystico.
 
I Pellenc sono riservati all'utenza professionale per antonomasia, e sono 
leader del mercato.
Se fossero dei bidoni penso proprio che sarebbero spariti da un pezzo.
 
carletto 
 
 

 Il paragone non e' fattibile in questo modo.
 
Eh, perdonami ma deve inserire un tecnicismo: "sto Cazzo", se hai l'erba 
alta 70cm quello o da il massimo o non serve a niente.
 
Io di elettronica qualcosina capisco. 
 
 

 alta 70cm quello o da il massimo o non serve a niente.
 
L'altezza e' relativa.
Dipende se la deve solo tagliare o anche sminuzzare.
E dipende anche da quanto e' fitta.
Col mio la taglio pure di 150 cm. Certo, ogni tot mi fermo, e la scanso col 
rastrello.
 
carletto 
 
 

carletto ha scritto:

Si, vabbè, tu sei un fan e ti trovi bene, ma come dicevo quando tocchero' 
con mano tirero' le mie conclusioni. 
 
 


L'altra settimana , insieme al Kawasaki TJ53, ho preso anche un paio di gambali di protezione.
 Forse il miglior acquisto in assoluto: una volta con quello a spalla ed il "Brogio" a catene, ho sparato pezzi di "stabilizzato" ovunque, comprese le mie gambe...
 
https://www.agrieuro.com/decespugliatore-professionale-con-motore-kawasaki-tj-53-manubrio-impugnatura-doppia-p-3068.html
 
 
https://www.agrieuro.com/coppia-gambali-protettivi-per-uso-decespugliatore-gambaletti-p-3513.html
 

 conclusioni.
 
Se comunque ci devi lavorare abbestia, non e' ancora la scelta giusta.
 
carletto 
 
 

 
https://www.agrieuro.com/coppia-gambali-protettivi-per-uso-decespugliatore-gambaletti-p-3513.html
 
 
Nel mio caso sarebbero stati perfettamente inutili: il chiodo, bello 
arrugginito e lercio, si e' conficcato 10 cm sopra al ginocchio, trapassando 
allegramente i jeans (e capirai...)
 
carletto 
 
 

Carletto immaggino che tra una bestemmia e l'altra sei corso a farti l'antitetanica. 
Giusto? 

 Giusto?
 
Non l'ho fatta, ma se tornassi indietro la rifarei *solo* per la fifa e 
l'ansia che ho patito nei due tre giorni successivi...
E' accaduto un sabato pomeriggio, dovevo partire e lavorare, sia la sera che 
la mattina successiva. Medico irreperibile, farmacia chiusa, ospedale a 1 
ora di macchina, guardia medica manco ci ho pensato.
Lavaggio con acqua ossigenata, dolore alla gamba per tre giorni e via 
andare.
Mi dico vabbe', proprio a me deve deve beccare 'sto cacchio di tetano? In 
fondo ho fatto pure l'antitetanica... piu' di vent'anni fa, al servizio 
militare...
Il fatto e' che il vaccino antitetanico, cosa buona e giusta, coi suoi bravi 
richiami, ogni dieci anni, e' un conto, ha rischio e impatto nullo, ma ha 
valore preventivo, cioe' devi averlo fatto nei dieci anni *prima* del 
momento in cui ti ferisci.
Quello che invece ti fanno *dopo* che ti sei ferito, e tassativamente entro 
le 24 ore dal ferimento, sono immunoglobuline, insomma non proprio un 
toccasana dal punto di vista della sicurezza. Ma ovviamente in caso di 
ferite importanti si preferisce il rischio minore. Un chiodo che entra, 
tutto sommato non e' una ferita importante, come puo' essere un taglio largo 
e profondo, o un incidente stradale.
Pero' il giorno dopo, rimuginando sull'accaduto ripensavo al chiodo sporco 
di terra, arrugginito, e con un allevamento di cavalli a 30 metri, e 
relativi mucchi di letame bene esposti, e mi sono leggermente cacato sotto 
dalla paura... ma ormai era andata.
Mai piu' rischi simili, se capitasse di nuovo, di corsa al pronto soccorso, 
e niente cazzi.
 
carletto
 
 
 

 Se comunque ci devi lavorare abbestia, non e' ancora la scelta giusta.
 
Eh purtroppo lo so! 
 
 


Tempo fa in un forum di fai-da-te-isti vidi una modifica per trasformare una smerigliatrice a 220 v in un decespugliatore.
Chiaro che si tratta di girare con una prolunga, quindi è fattibile solo per chi ha terreni vicino alla casa e non in posti sperduti.
 
Trovato!
 
https://www.faidateoffgrid.org/viewtopic.php?t=1029
 

 fai poco comunque: ci vuole il disco, se vuoi andare spedito.
 
Ho avuto sia il disco (la lama che vola) che il filo a sezione quadrata, 
la lama va bene ma in ripostiglio imgombra parecchio di piu'.
 
 
 
 

 la lama va bene ma in ripostiglio imgombra parecchio di piu'.
 
Ellapeppa, e che e', il ripostiglio di Pollicino?
 
carletto 
 
 

 
http://tinyurl.com/ychurc9k
 
 
Darei un'occhiata anche a questo, 82 volt, larghezza di taglio 41cm:
 
https://www.centroverderovigo.com/it/prod/decespugliatori-batteria-snapper-bordatore-erba-1074/decespugliatore-snapper-sxdst82-batteria-82v-4ah-4770
 
 
O meglio ancora a questo, con motore brushless direttamente in punta, ovvero 
senza alcuna perdita di energia dovuta ad asta e coppia conica, larghezza di 
taglio 38cm e filo fino a 2.4mm
 
https://www.centroverderovigo.com/it/prod/decespugliatori-ego-power-batteria-decespugliatore-1014/decespugliatore-a-batteria-egopower-st1500-2ah-4297
 
 
Facci sapere poi cosa eventualmente hai scelto, e come ti sei trovato, penso 
sia interessante un po' per tutti, vista la gioventu' di questo tipo di 
prodotti.
 
carletto
 
 
 

> 
http://tinyurl.com/ychurc9k
 
 
Io avrei scelto questo 

 Bruno
Un pieno di benzina (mediamente 500cc) considerando il rendimento del motore decespugliatore 15% 2T e 20% 4T è di 700Wh = 1900Wh/KG
le attuali batterie Litio ad alta corrente di scarica raggiungono i 150wh/kg circa, UN DODICESIMO di un pieno di benzina, considera il decadimento ai vari cicli ed il costo elevato,
risultato = NON CI SIAMO!!!

 ed il costo elevato,
 
Le batterie le ricarichi centinaia di volte a costo trascurabile, mentre i 
tuoi 500cc di benzina devi *ogni volta* comprarli. Sul lungo termine la cosa 
diventa opinabile.
 
carletto 
 
 


250W di potenza!!!
va bene per le crocerossine e rifilano e ciuffi d'erba :-O

 va bene per le crocerossine e rifilano e ciuffi d'erba :-O
 
Potenza teorica continua in un'ora, che non e' indicativo di nulla, 
praticamente.
Non funziona cosi', nella realta'. Il controller del motore, a seconda della 
corrente di scarica che riesce ad offrire la batteria, puo' fornire potenze 
istantanee *molto* superiori.
Che se fornite di continuo (non serve e non lo fanno) scaricherebbero la 
batteria in pochi minuti, magari pure surriscandadola.
Come diceva qualcuno, la potenza e' nulla senza controll(er)....
 
carletto 
 
 

 ultraprofessionale, da spendere sui 5/6/700€?
 
La cifra e' sicuramente adeguata, il problema e' se e' adeguata
la sua "spalle". Come strumento "elettrico", il valore di un
buon decespugliatore elettrico rientra nei 50 euro. E' la batteria
(ed il caricabatterie) il problema. La tecnologia al litio e'
interessante perche' relativamente leggera, ma tutte le batterie
sono un compromesso tra durata di vita e ciclo e peso dall'altra
parte.
 

 
 
Insomma....  spesso sono le lesioni in apparenza più lievi a portare il 
tetano, perchè una delle condizioni ideali per la germinazione delle spore 
del clostidrium è quella di lesioni con *assenza di ossigeno*.
 
Uno dei casi tipici sotto questo punto di visa, mi raccontavano, è la 
ferita con spine di rosa.
 
Ciao,
AleX

 Darei un'occhiata anche a questo, 82 volt, larghezza di taglio 41cm:
 > [...]
 
Grazie Carletto. Questi due però mi sembrano meno potenti dello stiga e 
con meno autonomia :/
La discussione che si è aperta è decisamente interessante ma io ho più 
dubbi di prima.
Per esempio nel frattempo ho visto il pellenc:
 
http://www.pellencitalia.com/portfolio-items/excelion-2000/
 
 
2000 watt! :|
 
Ok che qui siamo su roba ultraprofessionale (e ultracostosa), ma anche 
quello da 1200W è cmq quasi 5 volte superiore allo stiga che sto vedendo 
io. La paura di trovarmi con un giocattolo aumenta :S
 
Intendiamoci: il vecchio dece a scoppio non ricordo di averlo mai usato 
"a manetta" per troppo tempo; anzi. Generalmente lavoro tranquillamente 
a circa metà potenza, tirandogli il collo di fronte a qualche ammasso di 
erba più fitto. La paura con la batteria è di trovarmi troppo spesso a 
non avere questa possibilità.
 
Aggiungo che il terreno lo pulisco con buona costanza, per cui non mi 
trovo mai ad avere a che fare con rovi o roba simile. Il peggio che può 
capitarmi sono i terribili grovigli di erba alta, che spesso mi hanno 
ingolfato pure il dece a scoppio.
 
D'altro canto se penso a tutte le rogne con miscela, candele, filtri, 
fumo, rumore, la voglia di passare all'elettrico è tanta...
 
Bruno

 ferita con spine di rosa.
 
Beh, messa cosi', dovrebbe diventare obbligatorio vaccinarsi ogni dieci anni 
per tutti (chi non si taglia o ferisce leggermente almeno una volta in dieci 
anni?).
Quella delle spine di rose e' una eventualita', IMHO molto rara, dovuta al 
fatto che si usa letame di cavallo come concime. Insomma, ci vuole proprio 
la sfiga per beccarsi il tetano con una puntura di rosa...
 
carletto 
 
 

 fumo, rumore, la voglia di passare all'elettrico è tanta...
 
Beh, prova. Male che vada, diritto di recesso.
Ma ti garantisco che non torni indietro manco se ti pagano...
 
carletto 
 
 

 rosa... 
 
non dimentichiamo un noto corollario alle leggi di Murphy: "la fortuna è 
cieca, ma la sfiga ci vede benissimo. E prende pure la mira".
 
ovvero...
 
<
http://www.varesenews.it/2007/05/si-punge-con-una-rosa-finisce-all-
 
ospedale-col-tetano/235887/>
 
<
http://www.lanazione.it/arezzo/cronaca/2013/09/17/951391-arezzo-
 
tetano.shtml>
 
Ciao,
AleX

 steli molto spessi puo' capitare che nu ja fa'.
 
Hai provato con l'elica?  La sto usando da un po' di tempo e mi ci trovo 
bene.
 
http://www.elichelameslam.com
 
 
 
Ciao,
AleX

 ospedale-col-tetano/235887/>
 
Eh capisco, ma manco si puo' andare in giro con l'elmetto per paura che 
cadano tegole e vasi dai tetti, visto che succede pure quello...
Diciamo che chi fa attivita' a rischio di traumi e lesioni, hobby fai-da-te 
incluso... farebbe bene a fare tutti i richiami, per avere sempre copertura.
 
carletto 
 
 

 
http://www.elichelameslam.com
 
 
Mah, a me pare piu' una trovata sensazionalistica, che altro.
Anche perche' tagliare e' un conto, sminuzzare, "polverizzare", come 
propaganda il produttore, e' tutt'altro paio di maniche: ci vuole molta piu' 
energia. A me basta tagliare, poi a sminuzzare ci pensa il tempo e le 
intemperie. Probabilmente e' piu' indicata per un prato, che per rudi lavori 
agricoli di diserbo.
 
carletto 
 
 

 che per rudi lavori agricoli di diserbo.
 
come dicevo, io la sto usando, da due o tre anni. E considera che da me c'è 
(c'era) più rovo che erba ;-)
 
Anche io ero inizialmente perplesso, l'aveva trovata mio padre ad una 
fiera, però in effetti funziona come si vede nel video. L'elica crea un 
cuscino d'aria, tanto che quando è in velocità non tocca il suolo, che 
alleggerisce il peso del dece. 
E quando incontri qualcosa di più resistente, basta insistere ;-)
 
Ciao,
AleX


Se devi rifilare i bordi ci può anche stare, ma se lo usi come normalmente idec. lavorano sempre impiccati alla massima potenza 1-3Kw
 
questa è come la storia degli utensili a batteria per i trapani sono funzionali perchè la potenza assorbita è bassa, sulle seghe e smerigliatrici lasciamo perdere!!!