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Titolo: Boiler elettrico

Ciao a tutti,
domanda sul consumo di un boiler elettrico, 30 litri, ariston,
recente.
Consuma più tenerlo sempre acceso (quando arriva in temperatura si
spegne e si riaccende parecchie volte per mantenere la temperatura)
oppure conviene accenderlo solo quando effettivamente ne ho bisogno (1
ora prima della doccia considerando che deve scaldare l'acqua fredda
da zero)?
Grazie.
Jan

 ha scritto nel messaggio 
news:71a1022b-4b08-4519...@z10g2000yqb.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
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
Grazie.
Jan
"Investi" una decina di Euro su un Misuratore Elettronico della Lidl e lo 
"colleghi" per una settimana con l'interruttore sempre acceso e per una 
settimana con l'accensione manuale.
Alla fine.... "conti i morti"!
E' l'UNICA maniera per poterlo determinare senza ombra di dubbio.
Tutto il resto sono chiacchere da Bar Sport e giornali con pagine 
colorate...
Ciao. 

 da zero)?
Parlando di una singola doccia, se l'isolamento termico del boiler fosse 
perfetto, il consumo sarebbe uguale, ma dato che l'isolamento termico 
perfetto non esiste, consumerà di più tenerlo acceso sempre.
Sul lungo termine, mi sa che il calcolo si complica parecchio... dipende 
da quanta acqua usi ogni volta, e dall'isolamento del boiler.
Non ti resta che fare una prova pratica per una settimana :-)

 da quanta acqua usi ogni volta, e dall'isolamento del boiler.
Un'altra variabile da considerare: la differenza fra la temperatura 
iniziale dell'acqua e la temperatura che vogliamo raggiunga allo 
spegnimento del boiler. Oltre che la differenza con la temperatura 
ambiente, nel caso del lungo termine. Più aumentano queste 2 differenze 
di temperatura, più il nostro boiler spreca...

da zero)?
Facciamo un esempio assurdo.
Io mi faccio la doccia due volte all'anno, Natale e Pasqua.
(e non cominciamo a dire che puzzo, siete voi che vi lavate troppo:-).
Se lo tengo sempre acceso consumerò di più che accenderlo al momento del 
bisogno, giusto?
Pertanto, se per due volte all'anno risparmio tenendolo spento, possiamo 
dire che risparmierà (in misura minore, ma sempre risparmio è) anche chi si 
lava una volta al giorno?
-- 
Fabbrogiovanni

 lava una volta al giorno?
No, non puoi dirlo... o meglio: puoi dirlo, ma non è detto che sia vero :-)
A meno che non si fissino alcuni parametri.
Per esempio, la tua affermazione è sicuramente vera se ogni volta che ti 
fai la doccia consumi TUTTA l'acqua scaldata, fino all'ultima goccia.

"Axeman" <m...@dont.think.so.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4c6d2db7$2...@extreme.x-privat.org...
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Parliamone:-)
A Pasqua mi lavo, non la uso tutta ma ne consumo solo metà, poi spengo.
L'altra metà si raffredderà e a Natale dovrò scaldarla ancora tutta.
Tu dici invece che non conviene spegnerlo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Tu dici invece che non conviene spegnerlo?
Non ho detto questo :D
Rileggi quello che ti ho quotato: tu hai chiesto "possiamo dire che 
risparmierà (a spegnerlo) anche chi si lava una volta al giorno?" e io 
ti ho risposto "puoi dirlo, ma non è detto che sia vero" :-)
Se ti lavi a pasqua e a natale, risparmi di sicuro, a tenerlo spento... 
anche se ti lavi una volta a settimana o (probabilmente) una volta ogni 
3 giorni.

 Tu dici invece che non conviene spegnerlo?
Mmm... mi sento un po' deluso. A questo punto m'aspettavo una 
"demonstratio ab absurdum"... :-D
Diciamo che la risposta se l'è data il nostro amico, con l'inciso fra 
parentesi: "quando arriva in temperatura si spegne e si riaccende 
parecchie volte per mantenere la temperatura". Boiler perfetti a parte...

 3 giorni.
Cerco di apportare qualche elemento per essere + concreto.
Faccio una doccia al giorno, circa, quando ho finito rimane ancora un
po' di acqua calda, ma molto spesso non abbastanza per far sì che
possa rifarmi una doccia completa anche il giorno dopo, anche perchè
magari devo anche lavarci i piatti, ogni tanto farci le pulizie ecc
ecc.
Per scaldare tutta l'acqua alla temperatura massima (occorre poi
miscelarla con l'acqua fredda per fare la doccia senza cuocere)
occorrono circa 2h 30m, 1h è il tempo sufficiente per poter fare la
doccia senza dover miscelare l'acqua calda con quella fredda.
L'idea del misuratore lidl sarebbe la soluzione giusta, ma purtroppo
il cavo elettrico va direttamente dal muro al boiler, dovrei
smontarlo, mettere una presa elettrica, inserirci il misuratore,
montare una spina ecc ecc...

 parecchie volte per mantenere la temperatura". Boiler perfetti a parte...
Si ma tralasci il fatto che l'energia che hai usato per scaldare l'acqua 
che non hai usato, quando spegni il boiler e lasci raffreddare del tutto 
l'acqua, viene persa.
Se questa energia "sprecata" è superiore a quella necessaria per 
mantenere calda quest'acqua fino alla doccia successiva (e che dipende 
dall'isolamento, dai delta delle temperature, eccetera), allora conviene 
tenerlo acceso, altrimenti conviene spegnerlo...

Axeman ha detto questo giovedì :
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Lo 'spreco' di energia durante il raffreddamento dell'acqua 
inutilizzata è *esattamente* pari allo spreco che si ha nel tenere 
l'acqua a temperatura. Anzi, a voler essere precisi, siccome l'acqua 
raffreddandosi riduce il delta termico con l'ambiente esterno, 
l'energia dispersa durante il raffreddamento del boiler spento è 
sicuramente inferiore all'energia dispersa durante il mantenimento in 
temperatura del boiler acceso.
L'unico caso in cui il boiler acceso non dia particolare spreco 
energetico, è quando il boiler sia installato in un ambiente da 
riscaldare dove sia installato un termostato o una testina 
termostatica. In questo caso, se anche il boiler disperde 1kWh di 
energia termica, questo kWh va comunque in ambiente e la caldaia 
risparmierà 1kWh di energia, con un bilancio sostanzialmente in 
pareggio. Quasi in pareggio, perchè il boiler disperde anche di notte, 
quando se il locale andasse giù di temperatura non sarebbe un problema 
e con la caldaia viene programmato questo abbassamento.
I boiler moderni hanno infatti un cronotermostato che consente di 
programmare gli orari di 'acqua pronta' e gli orari di 'acqua a 
riposo'. Così come orari e frequenza di attivazione del ricircolo 
sanitario, che è il vero mostro energivoro dell'acqua calda.
Alberto

 del boiler acceso.
Uhm... ragionandoci bene, il tuo discorso non fa una piega. Però il 
wattmetro collegato al boiler elettrico che avevo nella vecchia casa non 
è daccordo con te...

 l'acqua, viene persa.
Dimmi se riassumo giusto il tuo ragionamento:
1- abbiamo mezzo boiler caldo, se lo spengo perdo tutto il calore che 
contiene.
2- abbiamo mezzo boiler caldo, aggiungo energia e scaldo anche l'altra metà, 
il calore che contiene non lo perdo.
Sbaglio a pensare che se perdo la metà perderò anche l'intero?
E per non perdere l'intero dovrò continuare ad aggiungere energia per 
tenerlo intero?
-- 
Fabbrogiovanni

Per scaldare tutta l'acqua alla temperatura massima occorrono circa 2h 30m
Ok, fin qui ci siamo.
Ora facciamo la doccia, rimane dentro un po' di acqua calda, per ritornare 
alla temperatura massima basterà 1h 30 m. (sto usando numeri a caso, tanto 
per fare la simulazione).
Anche se non apri l'acqua il boiler disperde, ogni tanto si riaccendera per 
10 minuti.
Arrivati al giorno dopo l'ora e mezza iniziale + i tanti 10 minuti avranno 
superato le due ore e mezza.
Supponiamo anche che il tuo boiler sia a dispersione zero.
L'ora e mezza che che serve per riportarlo in temperatura, possiamo 
dargliela subito dopo la prima doccia o subito prima della seconda.
Sempre 1 ora e mezza è.
Quindi, se il boiler ha dispersioni ci perdi a tenerlo sempre acceso, se non 
ha dispersioni non ci perdi nè ci guadagni.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Afferrato! Quindi direi che mi conviene spegnerlo e riaccenderlo
quando ne ho bisogno: aggiungo, infatti, che dopo aver spento il
boiler l'acqua calda che rimane raffredda totalmente in meno di 36
ore, quindi direi che disperde parecchio.

 Dimmi se riassumo giusto il tuo ragionamento:
... col senno di poi, e col messaggio di Albe V°, il mio ragionamento è 
sbagliato.
Però cozza contro le misurazioni pratiche fatte nella vecchia casa, 
boiler elettrico da 80 litri, test di una settimana, con esito a favore 
della accensione permanente quando c'era a casa mia moglie (che si fa 86 
docce al giorno :-) ) e a favore dello spegnimento dopo la doccia quando 
c'ero a casa solo io (che sono allergico all'acqua... :-) )

 ha scritto nel messaggio 
news:4f634f79-bba5-4ca8...@x25g2000yqj.googlegroups.com...
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LO SAI perchè "esistono" Boiler di "TANTE" dimensioni e capacità?
Forse per riempire le pagine dei Cataloghi e dei Listini Prezzi?
Ne fanno di "tante" capacità... PERCHE' ognuno possa "scegliere" quello più 
consono alle "SUE" necessità!
Un "Barbiere" ne sceglierà uno da 8-10 litri...  più che sufficenti per uno 
Shampo o una banale "saltuaria" lavata di capelli...
Si sceglierà un Boiler di "piccola capacità" perchè basta un ATTIMO per 
portarlo in temperatura (45-50°C) e poi spegnerlo fino alla prossima 
richiesta!
Una "famiglia" con Nonno incontinente... tre pargoli mangia-fango e genitori 
lavoratori ne "sceglierà" uno adeguato a poter "lavare tutti" all'ora di 
cena....
...e, dato che è alquanto "grosso" e la Resistenza.... "piccolina"... 
dovranno accenderlo a mezzogiorno perchè sia caldo alla sera!
Pertanto sarà meglio che resti sempre acceso e pronto all'uso.... per quando 
servirà!
Mica bisogna "mangiare Volpe" a colazione, pranzo e cena....
per "capirle" certe cose!
I miei due Cents di Mona.

 per "capirle" certe cose!
Credo, tuttavia, che non sia il caso di assumere questo atteggiamento
arrogante-sapientino, si può discutere con tranquillità, esprimendo la
propria opinione e non per voler dimostrare la propria superiorità.
Mi sbaglio?
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