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Titolo: piastrellare pavimenti : vademecum dei 10 errori da evitare

a chi ha sufficiente esperienza nel piastrellare pavimenti, 
chiedo : quali ritenete i 10 errori peggiori da evitare 
assolutamente ? (e come) ...
 
Non ho mai messo piastrelle, ma forse stavolta mi tocca (e 
vorrei evitare almeno gli errori più grossolani).
 
tnx in advance
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 ritenete i 10 errori peggiori da evitare assolutamente ? (e come) ...
 
1 commentare il girovita dell'incazzevole vicina quando e' armata.
2 slogarsi il collo girando la testa di scatto per mordersi l'orecchio.
3 tentare di stappare una bottiglia sparandola da un obice navale.
4 leggere e/o quotare un post del deboni.
6 rispondere ad un post serio con una lista assurda.
7 ridere come una scolaretta del punto n. 5
8 accorgersi che il punto 5 non e' in elenco
9 ridere come una scolaretta pensando a quanti hanno cercato il punto 5
10 incollare le piastrelle usando il dentifricio.

 tnx in advance
 
Non ho esperienza di piastrellature a pavimento ma solo di rivestimento in quanto ho 
rifatto tutto il bagno utilizzando piastrelle in gres porcellanato (durissime) di grande 
formato e sia del mosaico. Oltre a questo ho posato anche la fascia sopra piano in cucina 
in piastrelline 10x10 e quindi un po' di consigli generici te li posso dare:
 
 - non avere fretta, il "presto e bene" non vanno daccordo
 - se intendi utilizzare materiali molto duri come il gres porcellanato ti devi dotare di 
tagliapiastrelle semiprofesionale. Io ho sia quello normale a "spacco" ( fanno molta 
difficoltà a tagliare in maniera precisa materiali duri) che la macchina a disco umido 
che è stata la carta vincente per tagliare in maniera metta qualsiasi cosa. In generale 
sono necessari dischi diamantati di buona qualità.
 - prima di partire alla posa valuta bene da dove partire e in che modo partire con la 
geometria di posa in quanto poi ci ci puo trovare a finire in maniera brutta da vedere 
contro qualche parete o porta. Lo studio preliminare di posa è secondo me fondamentale 
per il faidateista...
 - controlla la planarità e compattezza del sottofondo, nel caso sarà necessario 
stabilizzarla/livellarla
 - è importante la consistenza della colla, se troppo dura non ti permeteà aggiustamenti 
a scendere di livello, se troppo liquida scapperà da tutte le parti... trova sempre la 
cosistenza adeguata
 - se devi posare su pavimento in piastrelle/mermette preesistenti è necessario 
irruvidire il materiale dove dovrai andare ad incollare il nuovo. Prima sgrassare 
maniacalmente con acido apposito e sciacquare con acqua. In seguito con flessibile 
irruvidire leggermente tutta la superficie (lavoro rognoso), aspirare bene la  polvere e 
spennellare con miscela fatta da : lattice per edilizia ed un pugno di collante per 
piastrelle che utilizzerai per la posa. La miscela dovrà essere una specie di acqua 
sporca e non dovrà creare grumi grossi. Questa miscela mi è stata consigliata da un 
piastrellista professionista ed in effetti quando asciutta forma una "carta vetrata" su 
cui la colla aderisce alla perfezione.
Altro non so cosa dirti ma se hai un poco di manualità, pazienza e non cerci di fare una 
posa con geometria/formato "strani" sicuramente il risutato sarà buono.
 
-- 
Franco

 evitare almeno gli errori più grossolani).
 
quello più diffuso è usare dei collanti speciali senza esserne capaci 
meglio la colla standard
 
la cosa che capita di frequente quella di iniziare la posa senza aver 
mischiato almeno tre cartoni di piastrelle e senza aver valutato se sul 
retro è previsto un verso di posa
 
infine posare sporcando molto, poi il lavoro diventa triplo nel pulire 
il pavimento
 
poi ci sono le problematiche lagate al piano di posa non regolare o alle 
pareti non regolari, ma queste cose si superano studiando un po' prima 
il contesto ed eventualmente facendo delle pose a secco

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Bene, io da neofita ho piastrellato tutta casa bagno compreso, diciamo un centinaio di metri quadri in tutto.
E' stato faticoso. Tecnicamente non difficilissimo ma mi sono accorto di alcuni errori che dovessi rifarlo cercherei di evitare.
Ti dico giusto la mia esperienza, prendi tutto con le pinze.
 
1) Il sottofondo deve essere il più piano possibile. Con i pavimenti (massetto steso da ditta specializzata) sono andato bene, con le pareti del bagno che erano un po' disastrate dalla demolizione avrei
fatto meglio a spendere più tempo per livellarlo meglio. Certo un bravo piastrellista non ha difficoltà, ma un neofita se ha un buon fondo se la cava meglio.
 
2) Non contare troppo e unicamente sui poteri miracolosi dei cunei (questi per intendersi 
https://www.bricoman.it/n/pavimenti/piastrelle/prodotti-posa-fugatura/distanziatori/cuneo-busta-50-pezzi/10056852/
), 
che sicuramente userei ancora ma dove ci sono dislivelli bisogna comunque dosare bene la colla altrimenti quando tiri il cuneo la piastrella si solleva per portarsi in pari e se sotto manca colla in quel 
punto ci sarà poca adesione. In tutta la casa ho tre piastrelle che suonano sordo, in punti non critici ma peccato comunque.
 
3) Doppia spalmatura ? (sottofondo e retro piastrella). Ho preso una colla costosa (H40 flex) che la indicava come non necessaria, ma io la prossima volta la farei. 
 
4) Colla bianca o grigia ? Quella che più si avvicina al colore che farai delle fughe.  
 
5) Non fare troppa colla per volta. Un tale con una qualche esperienza mi diceva: "quando fa quella specie di panna in superficie è meglio non usarla più". A me pare un estremismo, perchè
non passa molto tempo che fa quell'effetto, comunque è meglio non tenerla li troppo nel secchio.
 
6) Guanti ? Bella domanda. Senza ti cuoci la pelle (se non sei bravo a non sporcarti). Con quelli in gomma se li tieni a lungo te la cuoci lo stesso. Con quelli in tessuto, se usi la spugna per pulire le fughe si inzuppa.
Quindi ... boh. Io ne ho preso un pacco da 20 in tessuto e li cambiavo di frequente.
 
7) Tenere le fughe pulite dagli eccessi di colla. Io non sono stato molto bravo e ho dovuto perdere tempo dopo con il raschietto apposito prima di stuccare. Il problema è che devi avere vicino
secchio (con acqua da cambiare anche frequentemente) e spugna, da qui il problema di inzuppare i guanti in tessuto.
 
8) Il tagliapiastrelle elettrico a disco non sostituisce quello classico. Io avevo i listoni lunghi, per il lungo ci vuole quello elettrico ma per il lato corto si fa molto prima con quello classico (comprato dopo 
a lavoro già iniziato). IL gres porcellanato che va tanto di moda è durissimo. 
 
9) MAI fare mancare acqua al taglapiastrelle elettrico, fai fuori la lama in un attimo (con il gres). Va rabboccato spesso.
 
10) La stuccatura è stata quasi più faticosa della posa. Mentre su una piastrella liscia (suppongo, mai provato) la spatola di gomma scorre via bene, sul gres porcellanato (almeno quello che ho preso io, non so se sono tutti così)
la superficie è un po' brulla e la spatola si lascia dietro tanto stucco sulla piastrella. Stucco che asciuga rapidamente e che poi va rimosso.  E qui diventa secondo me obbligatorio (comprato a lavoro già iniziato)
il secchio apposito con i rulli per strizzare il fratazzone spugna. Cambiare frequentemente acqua (due palle), strizzare la spugna, passare tipo un metro, fermarsi (senza tornare indietro) sciacquare, strizzare e via.
SE cerchi di fare più in fretta spandi in giro continuamente lo stucco invece di asportarlo. Non si finisce mai di pulire, io a un certo punto non sentivo più le ginocchia (dopo il primo giro con la spugna) ho dato un paio di passate con il mocio
almeno stavo in piedi ... Questo ovviamente perchè sono un pollo neofita, il bravo piastrellista si sarebbe messo a ridere.
 
11) Quando mai ho dato la passata finale con l'acido. Avevo letto di altri che si lamentavano della decolorazione dello stucco. Ma avendo preso un prodotto di marca (che poi saranno tutti uguali) che affermava di non 
intaccare lo stucco gli ho dato fiducia. Qua e là ci sono delle macchie. Forse è la colla sotto che in alcuni punti è riaffiorata, del resto l'acido corrode e si porta via del materiale, quindi se in un punto
lo stucco è molto sottile (vedi punto 7), con l'acido viene via ed emerge il colore della colla dietro. Quindi è sicuramente importante tenere le fughe pulite e profonde durante la posa, cosa che risulta però
difficile in corrispondenza dei cunei. Insomma, niente di grave, sono io vedo tutti i difetti, ma mai più acido. 10 passate ad acqua con il mocio e via.
 
12) se ti serve dell'attrezzatura (tagliapiastrelle classico, elettrico, secchio a rulli), visto che questa è stata la mia ultima grande fatica e mai più avrò una casa da ristrutturare, scrivimi in privato che ti do dettagli.
 
Miii che pippozzo che ho scritto ......


Ripeto la mia risposta iniziale all'OP:
 
lascia perdere e rivolgiti ad un professionista.
Fare un pavimento che poi avrà dei difetti (molto probabile) comporterà che 
l'occhio cascherà sempre e soltanto dove c'è la magagna.
Se poi sarà (sarebbe) necessario demolire in parte per rifare comne si deve 
saranno guai costosi anzichenò.
Sono bravino a fare muri in mattoni, intonaco vicino alla perfezione, 
impianto elettrico completo, ma pavimwenti e rivestimenti è merglio che li 
faccia chi sa lavorare veramente bene.
IMHO come sempre
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 lascia perdere e rivolgiti ad un professionista.
 
un professionista (vero però, non il rumeno che posa a 5 eu/mq) farà 
sicuramente un lavoro migliore
 
ma in un NG di fai da te, ci sta che ci si voglia cimentare
 
io ottimizzerei il consiglio che hai appena dato,
 
magari consigliando di cimentarsi prima in un locale secondario, che ne 
so la cantina o robe del genere

 3) Doppia spalmatura ?
 
il grande formato (e per grande intendo qualuqnue cosa sopra il 30x30) 
la gradisce
 
 
[...]
 
non dici nulla invece delle ginocchia e/o della postura da tenere
 
e sul come uscire dalla posa senza dover camminare sulle piastrelle 
appena posate e/o sull'uso di quelle fantastiche scarpe/ciabatte da posatori

e/o sull'uso di quelle fantastiche scarpe/ciabatte da posatori
 
Quelle le devo provare. Nella prossima vita, si intende.
 

 
 
 
-- 


 facendo delle pose a secco
 
maybe posare a secco è sufficiente a chi sa che saprà non 
discostarsi posando a umido. Il che non sono sicuro che sarà 
il mio caso.


 Miii che pippozzo che ho scritto ......
 
assolutamente no, me lo rileggerò con calma un po' di volte. 
Cmq non ho gres, è roba che pare laterizio tanto è tenera, e 
la vetrina pure è mediocre


ritenete i 10 errori peggiori da evitare assolutamente ? (e come) ...
 
Gli errori più grossolani (e che compromettono tutto il lavoro) che vedo in 
giro sono:
 
- Sbagliare ad individuare dove partire.
- mettere troppa colla o troppo poca.
- lasciare che la colla faccia il velo.
- scalini fra una piastrella e l'altra
- buche e dossi
- linee delle fughe non omogenee (ma puo dipendere anche dalla piastrella, 
tipo se è una 2 o terza scelta)
- suono da vuoto in alcuni punti
 
Il piastrellista se fatto bene è un lavoro di malizia e trucchetti.
E' fondamentale partire "bene", direi che è l 80% del lavoro.
Il resto è manualità, malizia e trucchetti su come tagliare, con cosa 
tagliare, quale parte è meglio fare prima ecc.ecc.., in pratice, pure 
esperienza.
 

 
 
 


che dipende dal mettere troppo poca colla presumo.
 
Solitamente si.
 
 
 

 
 
Vivo in una vecchia casa di montagna che ho fatto ristrutturare.
 Tutti i muri sono storti, fuori squadro, irregolari. Secondo me è
 il fascino del rustico. 
Il posatore mi ha consigliato posa diagonale in questi casi in
 modo che le linee rette delle fughe non vadano a sottolineare le
 irregolarità delle pareti.
Risultato perfetto.
Bacioni.
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 
 
 


 per ora da scegliere un lato (e angolo) di partenza.
 
io per logica (e da profano assoluto), partirei dalla porta, in modo da 
avere a colpo d'occhio linne dritte perpendicolari alla porta stesse (e 
non avere subito sulla soglia "fettine" di piastrelle per riempire il 
poco spazio eventualmente rimasto partendo dal fondo), e poi ai lati, 
per ovvi motivi riempirei con piastrelle tagliate alla bisogna.
 
Sicome ho visto che con lo scritto a volte mi capisco male pure da solo, 
ho fatto un disegnino esplicativo, poi magar ichi è ferrato ti consiglia 
meglio :-D
 
https://ibb.co/edhYZQ
 
 
P.S ho disegnato un trapezio irregolare a caso, ma il principio del mio 
ragionamento credo sia valido a prescindere.
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Quindi dovrei partire con un margine, ma di quanto non so. Boh
 Temo di non aver capito ma se metti un disegno con quote reali ci si può ragionare sopra
 
-- 
Franco

 
 
 
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