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Titolo: vibrazione lamiere su cancello

Il mio cancello a due ante, ï¿œ fatto sostanzialmente con un telaio di 
tubi quadrati, a cui sono saldati dei tondini verticali che poi 
terminano in alto con le classiche punte a freccia.
Per questioni di privacy, ho fatto successivamente montare delle 
lamiere sulla parte interna. Quindi, visto da fuori, si vede il telaio, 
si vedono i tondini, ma non si vede l'interno del cortile perchï¿œ ci 
sono questi pannelli di lamiera verniciata.
Tutto verniciato in quel grigio scuro, tipo antracite...
Comunque, il problema ï¿œ che il motore del cancello piï¿œ di tanto non si 
riesce a rallentare, quindi quando il cancello, in chiusura, arriva a 
battere contro il riscontro in basso, si ferma bruscamente e le lamiere 
iniziano a emettere il classico rumore da lamiera che oscilla. Stessa 
cosa quando arriva poi l'altra anta che si appoggia alla prima.
A parte la non piacevolezza, capite bene che quando arrivo a casa di 
notte e mia moglie ï¿œ giï¿œ a letto, si sveglia e si incazza 
(giustamente).
Siccome la distanza fra tondini e pannelli di lamiera ï¿œ di circa un 
centimetro, pensavo di interporre dei gommini, o qualcosa del genere, 
che assorbano le vibrazioni.
Esiste qualcosa di giï¿œ fatto, o qualche cosa di comunemente utilizzato 
per questo scopo?
Alberto

Albe Vï¿œ ha usato la sua tastiera per scrivere :

 puoi forare la lamiera?
se sï¿œ io rivetterei  i classicissimi tasselli che si usano sotto le 
sedie (ne esistono anche di circa 1 cm) in vari punti (tali da spezzare 
le tratte che possono oscillare)
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 questo scopo?
Non potresti dare una mano di vernice antirombo, sul lato della lamiera che 
d� sul tuo giardino? Dovrebbe attenuare le vibrazioni.
Esempi:
http://www.shop.solver.it/category.php~idx~~~93~~Antirombo~.html
Ciao, fms 

Sembra che Claudia abbia detto :

Giusto...
Magari senza forare, con un bel collante...
Alberto


il fatto ï¿œ che il collante in verticale....mi piace poco....poi rischi 
ceh scivoli....perï¿œ ci penso.......
Bacio lol
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 Alberto
non puoi agire sulla regolazione dei fine corsa?
-- 
non discutere mai con un imbecille ti porter� al suo livello e vincer� per
esperienza
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 non puoi agire sulla regolazione dei fine corsa?
Si, ma voglio che il cancello stia in 'tenuta blocco' (perchï¿œ integrata 
in un'anta c'ï¿œ anche l'antina pedonale, quindi occorre che il telaio 
sia ben fermo), quindi il fine corsa non posso accorciarlo piï¿œ di 
tanto. E basta che tocchi appena il riscontro, che comunque il cancello 
vibra...
Alberto

 Magari senza forare, con un bel collante...
allora scordiamogli la cassa di risonanza.....
una bella X sul lato interno ...magari anche fatta con tubi di plastica 
tagliati, incollati con silicone e colorati come il cancello!
(o meglio se si trovano scatolari)


 (o meglio se si trovano scatolari)
L'immagine � un po' cruda, chi � di animo sensibile eviti di cliccarla:-)
http://www.michbold.com/img/alitalia.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.michbold.com/img/alitalia.jpg
vabbï¿œ dai a te non piac ma se si fa bene magari ...si riescea renderla 
cancellosa.....
il problema ï¿œ che anche se mettiamo gomma...nulla vieta bene al 
cancello disbandierare al lamiera.....e lei risuona felice e 
contenta....dobbiamo rendergli al vita difficiel...tu che proponi???
dai dai!!!


 rendergli al vita difficiel...tu che proponi???
Dobbiamo solo rimediare a un lavoro fatto in modo poco professionale.
Preciso che a volte la colpa non � solo del professionista ma anche del 
committente, vuoi perch� ha scelto quello sbagliato, vuoi perch� gli ha 
chiesto di spender poco e il povero fabbro � stato costretto a risparmiare 
sullo spessore delle lamiere.
Con una foto potrei essere pi� preciso.
Andando a intuito: aumentarei, in modo ordinato e simmetrico, i punti di 
fissaggio.
-- 
Fabbrogiovanni 

 fissaggio.
Eh, ma i punti di fissaggio sono sostanzialmente dei rivetti sul 
perimetro dei pannelli di lamiera, che seguono montanti e traverse 
della struttura in tubolare quadro.
Immagina di avere un quadratone di tubolari, diciamo 2x1 metri, 
percorso da tnati tondini verticali, e un pannello di lamiera di, 
appunto, 2x1, rivettato lungo tutto il perimetro (un rivetto ogni 30cm 
circa).
Il cancello arriva a fine corsa in maniera un po' brusca (e su questo 
le ho giï¿œ provate tutte, ma non ci sono santi), il telaio in se non se 
ne accorge neanche, ma la lamiera dï¿œ due spanciate secche che fanno un 
casino notevole.
Allora, pensavo, se innesto dei 'tappini' gommosi fra tondini e 
lamiera, in piï¿œ punti, dovrei risolvere...
Solo che cercavo qualcosa di fatto bene.
Primo perchï¿œ si vedono (ma se sono piccoli e neri effettivamente ci puï¿œ 
stare), e secondo perchï¿œ lï¿œ ci piove e ci batte il sole, quindi non 
voglio qualcosa che poi quest'estate me lo trovo sbriciolato per 
terra...
Alberto

 
Forse ï¿œ meglio agire a monte sulla causa che determina la vibrazione che a 
valle sulla lamiera che entra in risonanza. Prova a mettere due semplici 
feltrini fra i due battenti del cancello. 
Io in un cancello ho risolto cosï¿œ.
Ciao
Giovanni

 Solo che cercavo qualcosa di fatto bene.
Vedi disegnino, si tratterebbe di forare tondino e la lamiera,  inserire un 
distanziale e impacchettare il tutto con qualche bulloncino M3 o M4.
Se scegli la testa giusta e la incassi nel tondino da fuori si vede nulla.
Per capire quanti fissaggi aggiungere: prendi qualche feltrino autoadesivo, 
incastrali porvvisoriamente fra lamiera e tondino e trovi quanti ne servono.
Se il numero dei tondini � dispari parti a provare con un punto solo su 
quello centrale.
Se sono pari ne serviranno almeno due per rispettare uan certa simmetria.
[FIDOCAD]
LI 85 20 85 125
LI 85 130 85 170
LI 90 20 90 125
LI 90 130 90 170
LI 105 20 105 125
LI 105 130 105 170
LI 125 20 125 125
LI 125 130 125 170
LI 80 125 130 125 2
LI 130 125 130 130 2
LI 130 130 80 130 2
LI 80 130 80 125 2
LI 80 125 80 120 2
LI 80 120 85 120 2
LI 80 130 80 135 2
LI 80 135 85 135 2
LI 125 120 130 120 2
LI 130 120 130 135 2
LI 130 135 125 135 2
LI 90 120 95 120 1
LI 95 120 105 120 1
LI 90 135 105 135 1
LI 90 124 105 124 1
LI 90 131 104 131 1
TY 149 10 5 3 0 0 1 * Lamiera
TY 150 30 5 3 0 0 1 * Tondino
TY 150 101 5 3 0 0 1 * Distanziale
TY 150 125 5 3 0 0 1 * Bullone M4
LI 147 13 90 13 3
LI 90 13 88 20 3
LI 88 20 87 15 3
LI 88 20 91 18 3
LI 169 35 125 35 3
LI 125 35 132 32 3
LI 125 36 133 39 3
LI 182 107 128 107 3
LI 128 107 99 119 3
LI 99 119 103 113 3
LI 100 119 103 119 3
LI 180 131 132 129 3
LI 132 129 135 126 3
LI 132 129 136 134 3

 Se scegli la testa giusta e la incassi nel tondino da fuori si vede nulla.
E un lavoro ancora piï¿œ di fino, tipo che foro la lamiera dal retro, e 
poi il tondino non lo foro ma lo buco solamente?
Poi inserisco una vite a testa tonda, che attraversa lamiera, 
distanziale, e va ad avvitarsi nel tondino (eventualmente da 
filettare).
Fatto con una vite nera, e un distanziale anch'esso fatto con un 
tubicino nero affettato, non si vede veramente niente...
Alberto

 e va ad avvitarsi nel tondino (eventualmente da filettare).
Ah, forse ho capito.
Intendi un foro non passante nel tondino.
Con un po' di perizia si pu� fare, anche se filettare M3 o M4 un foro cieco 
richiede una discreta abilit� da meccanico di precisione.
Come fabbro farei il foro passante, filetto senza problemi, avvito da 
dentro, molo via la parte di vite che sporge all'esterno.
-- 
Fabbrogiovanni 


ah ahhhhhhhhhhhhhhhhhh ora ceh l'ha detto Giovanni la lamiera si puï¿œ 
forare??????????????????????
io prima intendevo come da allegato FIDOCAD
Bacio
Cai
[FIDOCAD]
LI 85 20 85 125
LI 85 130 85 170
LI 90 20 90 125
LI 90 130 90 170
LI 105 20 105 125
LI 105 130 105 170
LI 125 130 125 170
LI 80 130 80 125 2
LI 90 120 95 120 1
LI 95 120 105 120 1
LI 90 135 105 135 1
LI 90 124 105 124 1
LI 90 131 104 131 1
TY 149 10 5 3 0 0 1 * Lamiera
TY 150 30 5 3 0 0 1 * Tondino
TY 150 101 5 3 0 0 1 * Gommino di plastica
LI 147 13 90 13 3
LI 90 13 88 20 3
LI 88 20 87 15 3
LI 88 20 91 18 3
LI 169 35 125 35 3
LI 125 35 132 32 3
LI 125 36 133 39 3
LI 182 107 128 107 3
LI 128 107 99 119 3
LI 99 119 103 113 3
LI 100 119 103 119 3
LI 105 125 105 130 4
LI 100 130 100 125 2
LI 85 125 100 125 2
LI 100 130 85 130 2
LI 80 130 85 135 2
LI 80 130 80 125 2
LI 80 125 85 120 2
TY 60 115 5 3 0 0 2 * Rivetto
LI 65 120 70 130 1
LI 80 130 70 130 1
LI 80 130 75 125 1
LI 80 130 75 135 1
LI 125 20 125 130
-- 
Cai
(Pisa)


per gommini intendo questi (o simili senza svasatura
http://www.cirillotende.it/09230_0000.jpg


 molo via la parte di vite che sporge all'esterno.
E' tutto molto bello...
Ma io sto pensando di tornare all'idea iniziale di incollare dei 
tappini di gomma...
Alberto

 
http://www.cirillotende.it/09230_0000.jpg
Si, avevo capito.
Grazie.
Alberto

 di gomma...
Lamiera e tondini avranno un'escursione termica da circa -20� a circa + 60�, 
si muovono come bisce.
Se proprio vuoi adottare la colla vedi l'ultimo fidocad di Claudia, quello 
col rivetto fra lamiera e gommino.
-- 
Fabbrogiovanni 

 filettare).
Salda prependicolarmente al tondino uno spessore tra tondino e
lamiera. Lo spessore, di diametro minore o ugale a quello del tondino,
spingera' in dentro la lamiera e la sua lunghezza dovra' essere
sufficiente a metterela in tensione. Dovrai posizionarne una serie a
meta' altezza e piu' o meno un tondino si e due no.
Cosi' non dovrai forare la lamiera e una volta ritoccati i punti di
saldatuna non dovresti vedere un gran che.
Unico neo: potresti vedere una leggera spanciatura nella lamiera sul
lato interno del cancello...
Ciao, Rufus

 col rivetto fra lamiera e gommino.
Approposito...
I pannelli di lamiera sono rivettati con rivetti neri.
Li ho guardati bene, non sono i soliti rivetti con sopra dello smalto.
Sono proprio tutti neri...
E' roba che si trova comunemente?
Alberto

 che assorbano le vibrazioni.
Salda prependicolarmente al tondino uno spessore tra tondino e
lamiera. Lo spessore, di diametro minore o ugale a quello del tondino,
spingera' in dentro la lamiera e la sua lunghezza dovra' essere
sufficiente a metterela in tensione. Dovrai posizionarne una serie a
meta' altezza e piu' o meno un tondino si e due no.
Unico neo: potresti vedere una leggera spanciatura nella lamiera sul


Salda prependicolarmente al tondino uno spessore tra tondino e
lamiera. Lo spessore, di diametro minore o ugale a quello del tondino,
spingera' in dentro la lamiera e la sua lunghezza dovra' essere
sufficiente a metterela in tensione. Dovrai posizionarne una serie a
meta' altezza e piu' o meno un tondino si e due no.
Cosi' non dovrai forare la lamiera e una volta ritoccati i punti di
saldatuna non dovresti vedere un gran che.
Unico neo: potresti vedere una leggera spanciatura nella lamiera sul


Salda prependicolarmente al tondino uno spessore tra tondino e
lamiera. Lo spessore, di diametro minore o ugale a quello del tondino,
spingera' in dentro la lamiera e la sua lunghezza dovra' essere
sufficiente a metterela in tensione. Dovrai posizionarne una serie a
meta' altezza e piu' o meno un tondino si e due no.
Cosi' non dovrai forare la lamiera e una volta ritoccati i punti di
saldatura non dovresti vedere un gran che.


 che assorbano le vibrazioni.
Salda perpendicolarmente al tondino verticale uno spessore sufficiente
a togliere flessibilita' alla lamiera (quindi di spessore maggiore
alla distanza fra tondino e lamiera).
Lo spessore, di diametro minore o uguale al tondino, sara' fissato a
meta' altezza un tondino si e due no.
Unico neo: potresti vedere una leggera bombatura nella parte interna
del cancello...
Ciao, Rufus

 che assorbano le vibrazioni.
Togli mobilita' alla lamiera saldando degli spessori
perpendicolarmente ai tondini del cancello. Diciamo a meta' tondino,
un tondino si e due no.
Gli spessori, di diametro minore o uguale dei tondini, devono avere
una lunghezza di poco superiore alla distanza tra tondino e lamiera,
in modo che la lamiera rimanga spinta verso il lato interno e non
vibri ad ogni colpo.
Unico neo: all'interno potresti forse vedere una leggera spanciatura
della lamiera...
Ciao, Rufus

 E' roba che si trova comunemente?
Personalmente non li ho mai incontrati.
Se sono di uso abbastanza comune potresti trovarli da serramentisti in 
alluminio.
-- 
Fabbrogiovanni

 filettare).
Ma alcuni magneti di quelli potenti (vernicaiti di nero) tra lamiera e
tondino?
Bye!
Scossa

 Si, avevo capito.
qualcosa di piu duraturo ?
http://www.amcsa.es/docs/it/productos/caucho_metal/catalogo_completo.pdf
da pag 63
con un paio per anta gia dovresti diminuire il frastuono

 fissaggio.
-- 
non discutere mai con un imbecille ti porter� al suo livello e vincer� per
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 vibrare perci� in un voto di merito professionale al fabbro io do "5"
Il mio collega 'povero fabbro' mi sta dicendo che i voti bassi gli sono di 
stimolo per migliorare.
Chiede per� di conoscere le credenziali dei professori che gli correggono i 
compiti e gli danno il voto.
-- 
Fabbrogiovanni

 
Forse riesce a fare l'operazione a posteriori se i pannelli sono 
facilmente smontabili....

 rivettato lungo tutto il perimetro (un rivetto ogni 30cm circa).
Secondo me il problema consiste proprio nell'aver utilizzato 1 pannello 
(leggero) unico.
la soluzione sarebbe tagliarlo in pezzi + piccoli ....
(pezzo + piccolo = meno deformazione =meno suono)
se puoi effettuare i tagli rispettando i rivetti
sarebbe il massimo.....


infatti si parla di Fori Passanti..... mai sentito di Buchi Passanti .. !! 
ahahahahhhaahah

 infatti si parla di Fori Passanti..... mai sentito di Buchi Passanti .. !!
Se si parla di Fori Passanti vuol dire che esistono anche i Fori NON 
Passanti, e allora sembrerebbe che la sottile distinzione di Alberto non sia 
valida:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


Non so perche' ma quando io penso ad 1 Foro, il concetto che mi si forma 
nella mente e' di 1 tunnel che attraversa qualcosa.....
Ma mi tiro fuori dalla polemica..... che gia' ti sto troppo sulle palle 
.....  Veditela con alberto .... !! ;))