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Titolo: E ora arriva il meglio (SCALA INTERNA)

L'opera di "ristrutturazione" continua (ormai da mesi e mesi...).
Ora è giunto il momento clou dell'operazione: il montaggio della scala
interna.
Se tutto fosse ambientato in una situazione normale, non ci sarebbero
grossi problemi visto che il manuale di istruzioni (per chi fosse
interessato a dargli un'occhiata, il link è questo:
http://www.arke.ws/allegati/765694318/KOMPACT_GB.pdf
) e la videocassetta
allegata è sono abbastanza esplicativi...
Il fatto è, però, che la situazione non è normale e che il "muratore" (tra
virgolette perchè chiamarlo così è fargli un complimento...), nonostante
gli abbia ripetuto "decinaia e decinaia" di volte di farmi un lavoro che
prevedesse il montaggio della scala... ha fatto le cose alla "membro di
segugio".
Veniamo al dunque:
Devo fissare con dei robusti tasselli (inclusi nel kit della scala) una
cosa come questa:
http://img93.imageshack.us/img93/3113/piastrascalaol7.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/2166/piastrascala2an0.jpg
ad una soletta come questa:
http://img93.imageshack.us/img93/3466/piastrascala3dh8.jpg
Il "guaio" è che dal livello in cui ho marcato con una linea rossa in
su... se picchietto con le nocche delle dita il suono è vuoto... quindi
presumo che, se foro in tale zona, casca tutto.
Domanda:
Come posso fare per rendere tale zona "piena" e resistente in modo da
poter ospitare i tasselli in modo sicuro e senza il rischio di ritrovarmi
al piano di sotto (e nell'appartamento sottostante...) in una frazione di
secondo?
Non so se mi sono spiegato in modo chiaro... ma se avete domande fate pure.
M.
P.S. a scanso di "cattivi pensieri"... dico subito che il tutto è stato
fatto secondo quanto previsto dalle norme edili e che il progetto della
modifica è stato fatto da professionista abilitato e iscritto all'albo. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 secondo?
   A- chiedere al muratore
   B- forse ha messo una tavellina come sponda
   C- usare barre filettate con resina
   D- Togliere la mattonella e creare un plinto in calcestruzzo.
   E- Prima di fasciarti la testa fa un saggio col trapano.
   F- La scala appoggia sul pavimento, quel punto non sforza un granche`!
      ciaofelix:-)


    F- La scala appoggia sul pavimento, quel punto non sforza un granche`!
Dici che sia realmente cosě? 
Hai, per caso, dato un'occhiata al manuale per capire che tipo di scala
dovrň montarci?
grazie per le annotazioni
M.


 dovrò montarci?
Da quello che mi pare di aver capito dal pdf la scala diventa un monoblocco 
dopo averla assemblata.
Per cui si comporterà come una scala a pioli, appoggiata al pavimento e ivi 
fissata in modo che non possa scivolare.
Il fissaggio in alto dovrebbe servire solo a stabilizzarla ma non ha nessuna 
funzione portante.
-- 
Fabbrogiovanni
Se sembro nervoso perdonatemi ........
Ho smesso di fumare il 21 Ottobre 2006 alle ore 12.00
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 funzione portante.
Effettivamente, una volta montata, la struttura dovrebbe essere di tipo
"autoportante" visto che ogni modulo/gradino si infila nel successivo e
che il tutto è fatto in acciaio robusto...
Però, sai com'è, fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio ;))
Credo che a montaggio terminato, sarà un'impresa trovare un volontario che
voglia cimentarsi nel collaudo della portanza ;)))


 dovrò montarci?
        Ma non e' quella in PDF! Le conosco, tutte le scale a chiocciola
      gravano sul montante centrale.
        ciaofelix:-)


 Felix è sempre esagerato, io non toglierei la mattonella.
     M4RIO lascia intendere che quella soletta sia riempita di
calcinacci!! :-))


 calcinacci!! :-))
Opss...
se l'ho fatto non era intenzionale.
Ho parlato di calcinacci riferendomi alla fine che farei fare al
muratore... ma non credo che per riempire lo spazio tra soletta e
piastrelle abbia usato quelli.
Poi... chissà?!? visto il modo in cui ha lavorato non mi stupirei più di
tanto.
M.


       gravano sul montante centrale.
e proprio qui sta il punto: non si tratta di una "solita" scala a
chiocciola con montante centrale ma di scala a doppia rampa (loro la
chiamano configurazione a "U").
Alla congiunzione delle due rampe è previsto un piantone che poggia sul
pavimento... ma credo che una parte del peso resti ancora a carico della
soletta.
Praticamente, a montaggio ultimato come nella figura in basso a destra a
pagina 13 del manuale, verrà una cosa come questa:
http://www.arke.ws/Kompact-28-ita.htm
M.


 della soletta.
la descrizione e il tuo link mi fanno pesnare il contrario: proprio come 
sostenuto dai teNNici, l'appoggio alal soletta non sarebbe portante:  in 
pratica hai due appoggi a pavimento: la base E ANCHE il piantone.  peso 
scaricato ins oletta, anche dalla figura, ne vedo ben poco.
  ma sentiamo cosa ci dicono gli esperti.
Paolo
P.S.  se comprendo correttamente la descrizione di "scala a U", direi pure 
che un piantone dalla base alla cima della seconda rampa riduce 
ulteriormente il carico alla soletta, che rimane a questo punto 
esclusivamente di appoggio, di fermo per la struttura

 
http://www.arke.ws/Kompact-28-ita.htm
      Anche questa grava soprattutto sul pavimento!
      ciaofelix:-)


             E' un no che vale un si, e` facile!
Davvero?!?!
Erudiscimi, ti prego...
Non ho più voglia di regalare soldi a presunti muratori che fanno le cose
improvvisandole e che poi mi tocca riprendere.
Se proprio devo avere le cose fatte "a membro", preferisco farlo a totale
carico della mia "improvvisazione" e a costo ridotto. ;-)
Ma rimane, of course, valido anche il suggerimento del "Fabbro" e di cui
spero di avere maggiori indicazioni... ;)))
Tra i due, e con il vostro aiuto, cercherò di mettere in atto quello che
potrà darmi un risultato meno "doloroso" possibile... ;o)))
M.


 Cortesemente, hai tempo/voglia per fare un esempio con il solito FidoCAD?
Al posto dei tasselli prendiamo due ferri piatti piegati a L e avvitati 
dietro alla piastra.
Poi muriamo come se fossero le zanche di un falso telaio o di una mensola.
Disegnino fatto in fretta, spero si capisca:
[FIDOCAD]
LI 100 5 100 55
LI 100 55 200 50
LI 200 50 200 120
LI 200 120 100 110
LI 100 110 100 185
LI 90 155 90 20 1
LI 100 65 100 75 2
LI 100 80 100 95 2
LI 100 95 190 95 2
LI 190 95 190 85 2
LI 190 85 190 80 2
LI 190 80 185 80 2
LI 185 80 185 90 2
LI 185 90 105 90 2
LI 105 90 105 80 2
LI 105 80 100 80 2
LI 100 75 105 75 2
LI 105 75 105 65 2
LI 105 65 100 65 2
LI 85 75 115 75 3
LI 115 75 115 80 3
LI 115 80 85 80 3
LI 85 80 85 70 3
LI 85 70 90 70 3
LI 90 70 90 85 3
LI 90 85 85 85 3
LI 85 85 85 80 3
LI 105 70 110 70 3
LI 110 70 110 85 3
LI 110 85 105 85 3
LI 105 85 105 70 3
LI 99 20 99 155 1
LI 90 20 98 20 1
LI 99 155 90 155 1
LI 100 25 150 5
LI 100 35 170 5
LI 100 45 175 15
LI 100 55 185 25
LI 135 50 180 35
LI 170 50 200 40
LI 105 120 115 115
LI 105 135 130 120
LI 105 150 150 120
LI 105 165 165 120
LI 105 175 110 175
LI 110 175 180 125
LI 105 190 185 135
LI 190 125 215 110

 potrà darmi un risultato meno "doloroso" possibile... ;o)))
Comincia montare la scala e metterla in posizione, così ci rendiamo conto di 
quanto sia utile l'appoggio in alto.


 quanto sia utile l'appoggio in alto.
Nun ze pole!
Il montaggio, almeno da quanto è scritto nel manuale e da quanto
illustrato nella videocassetta allegata, deve iniziare dall'alto...
E per iniziare dall'alto, bisogna fissare quella benedetta piastra alla
soletta.
Inoltre, dato che la scala completa dovrebbe essere attorno ai 200/220 Kg
(la cassa che la conteneva, stava sui 250 Kg lordi...), credo che sia
impensabile pensare di montarla tutta e poi "movimentarla" verso quella
che dovrà essere la posizione definitiva.


 Disegnino fatto in fretta, spero si capisca:
Ottimo disegno e molto buono, e apprezzato, il suggerimento... grazie
Però, in tal caso, tu come procederesti per murare le due zanche?
Toglieresti la piastrella soprastante e faresti una colata di
cemento/malta/o cosa per creare un saldo blocco sulla soletta, oppure come?
Se riesco a portare a termine questa impresa... forse per Natale riesco a
mettere piede nella nuova casa... altrimenti la cosa continua a protrarsi
nel tempo con ulteriore esborsi per affitto e spese dell'attuale domicilio
;(


 > spero di avere maggiori indicazioni... ;)))
        Fabbro...!!  Per gli indirizzi ci pensi tu? :-)).


 Erudiscimi, ti prego...
 
      Finche' non fai una terebrazione non ti dico piu' niente!!  :-)) P.


 esclusivamente di appoggio, di fermo per la struttura
Dipende cosa intendi come appoggio: se come dicevo sopra e' per evitare 
di ruotare allora ok, pero' attenzione: anche il piantone dovra' essere 
in grado di resistere se no l'equilibrio non c'e' piu'.
Tento col FidoCAD: in blu una possibile configurazione di equilibrio, in 
verde un'altra che prevede piu' impegno per il piantone.
[FIDOCAD]
PL 20 120 225 55 4
PL 20 120 20 155 4
RV 225 45 315 60
TY 245 50 5 3 0 0 0 * soletta
TY 25 155 5 3 90 0 0 * piantone
TY 100 80 5 3 0 0 0 * rampa
LI 20 160 20 190 1
LI 20 190 20 185 1
LI 20 185 20 190 1
LI 20 160 15 170 1
LI 20 160 25 170 1
LI 225 65 225 90 1
LI 225 65 220 75 1
LI 225 65 230 75 1
LI 35 160 35 225 2
LI 35 160 40 170 2
LI 35 160 30 170 2
LI 230 55 265 55 2
LI 230 55 240 50 2
LI 230 55 240 60 2
LI 40 160 65 160 2
LI 65 160 55 155 2
LI 65 160 55 165 2
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

        Fabbro...!!  Per gli indirizzi ci pensi tu? :-)).
Dato che quando ci sarà da ricevere il pacco natalizio tu sarai in America 
faccio arrivare tutto qui d ame e ci penso io a smaltire i generi 
deperibili.


       Finche' non fai una terebrazione non ti dico piu' niente!!  :-)) P.
Ho cercato sul "De Mauro/Paravia" (
www.demauroparavia.it
) il significato di
questo lemma a me sconosciuto.
Ecco cosa dice:
te|re|bra|zió|ne
s.f.
TS miner. ?perforazione
Però... qui siamo in campo edile e non minerario... ;PPP
OK. vedrò di terebrare al più presto per dirvi com'è la situazione sotto
l'intonaco...
Per ora grazie
M.

 Però... qui siamo in campo edile e non minerario... ;PPP
 
      Tanti termini di uso corrente sono mutuati dal campo specialistico
      la lingua e` in continua evoluzione!
      Ho comunque ottenuto un buon risultato! Tu conosci un nuovo termine!
      ciaofelix:-)


 
visto il disegno: nessun rilievo su quanto hai indicato.  quello che io 
avevo inteso pero' era una configurazione di scala differente, anche se 
probabilmente sbaglio.
  mi pareva che la seconda rampa tornasse indre', in pratica facendo uno 
sig-zag.  A questo punto la testa della seconda rampa si trova sulal 
verticale dell'inizio della scala.
Paolo

 verticale dell'inizio della scala.
Per "chiarire" un po' quella che sarà la configurazione della scala,
segnalo una foto:
http://www.arke.ws/contentimages/kompact_bianca_g.jpg
Considerare, però, che nella foto le due rampe sono di lunghezza
differente... la configurazione che monterò (spero) io ha le rampe piu' o
meno della stessa lunghezza e la "curva" posizionata un pochino più in
alto rispetto al pavimento (of course...).
m.
