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Titolo: svitare tubi..

cosa ci vuole di preciso per svitare dei tubi da un pollice e mezzo
ingranati tra loro mediante filettatura e per svitare valvole a
saracinesca raccordi e quant'altro sempre dai tubi da 1 e 1/2 ?

 saracinesca raccordi e quant'altro sempre dai tubi da 1 e 1/2 ?
la giratubi olio di gomito e spesso una seconda giratubi čiu aiutante per 
tenere fermo il pezzo adiacente a quello che si vuole smontare
ų 

 tenere fermo il pezzo adiacente a quello che si vuole smontare
potreste indicarmi un modello preciso di giratubi (per es. dal sito
usag) adatto a quello che devo fare?

 saracinesca raccordi e quant'altro sempre dai tubi da 1 e 1/2 ?
il nome preciso non lo conosco credo semplicemente.... "chiave giratubi", 
sono chiavi tipo a "becco di pappagallo" ma di dimensione opportuna e dotate 
di sistema di regolazione della ampiezza della apertura dei becchi
pčoi c'č la versione americana che č quella che si vede di solito nei film 
americani ma non so quale delle due sia meglio, io le ho del primo tipo.
ciao.
Lo 

il diametro esterno dei tubi dovrebbe aggirarsi si 48mm, quello dei
raccordi sui 52, poi ci sono le valvole..
mi pare che ci sia una specie di dado molto grosso (penso sui 50mm o
su) ci vogliono delle chiavi di manovra di queste dimensioni che
costano di brutto, o altro?
inoltre mi servirebbe una specie di morsa che quando si avvita stringa
il tubo di acciaio.. dove la trovo?


Dalle mie parti si chiama CAGNOLA l'attrezzo che ti serve.
Il pappagallo, pur trovandolo nelle dimensioni adatte, richiede molto 
sforzo perchè va tenuto stretto a mano e allo stesso tempo va ruotato.
La cagnola invece una volta regolata sul diametro è possibile premerla 
sul suo manico con tutte e due le mani poichè stinge da sola il tubo.
Nel tuo caso mi pare più comoda.
Ovviamente se devi svitare 5 tubi nella vita meglio il pappagallo che 
magari ti verrà utile in altri casi....
http://www.usag.it/prodotti/famiglia.htm?id=0101
 

 sforzo perchè va tenuto stretto a mano e allo stesso tempo va ruotato.
ma e' un attrezzo che si trova in commercio? e' di produzione
industriale o artigianale?

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Loris_ro dal paese di 
lor...@libero.it

occhio con quella che io mi son quasi spappolato una mano, va bene sui 
giunti sulle valvole ma sui tubi specie se sono sporchi unti ossidati č un 
pericolo, se scappa lo fa a razzo e non hai tempo a diminuire la pressione 
che la mano č andata a spiaccicarsi :( 

 industriale o artigianale?
ti ha messo la foto del sito usag
cmq vai in un buon ferramento o negozio fai da te, prendi 2 giratubi per 
mosure dai 3/8 ai 2" e sei a posto, anche cinesi per un uso saltuario van 
bene, usag ti costerebbero una fortuna 

 che la mano è andata a spiaccicarsi :(
noo.... devo svitare oltre 30 tubi e non voglio andare al pronto
soccorso :-)

 usag) adatto a quello che devo fare?
Cod. 03110004, oppure
Cod. 03020005, oppure
Cod. 03010006.
2 di queste e sviti tutto, escluso però il dado di eventuali giunti
a 3 pezzi.
Cordialità.
                Paul

 che la mano è andata a spiaccicarsi :(
dopo che ti sei frantumato la mano due volte capisci che è meglioafferrare 
la chiave non proprio sulla punta ma almeno un poco più in giù così se mai 
chi si schianta contro il muro e il manico da solo mentre la mano un po più 
sotto rimane intera...
ciao.
Lo 

 saracinesca raccordi e quant'altro sempre dai tubi da 1 e 1/2 ?
Una chiave giratubi come questa...
http://www.ridgid.com/Tools/Heavy-Duty-Straight-Pipe-Wrench/EN/index.htm
Se tieni ai tuoi tendini prendi anche:
1) un saldatore multiuso per scaldare i tubi in prossimita' delle 
filettature prima di svitarli.
2) un tubo da infilare nel manico della chiave giratubi in modo da 
allungarlo di 50/60 cm e migliorarne la leva.
ciao :)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
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fedele Loris_ro dal paese di 
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
mi ero scordato...
tappi di sispezione di sonde sopra la camera ovale di bruciatura di una 
centrale termoelettrica di 70 anni fà, non so se era peggio i piedi con le 
borse di nylon che affondavano nelle lastre refrattarie che si rompevano 
(evitiamo di analizzare che LASTRE fossero...meglio) o i 234234 mila tubi 
incrociati in ogni dove di cui i 3/4 IMHO erano di sketch inutilizzati da 
anni.....prova tu li in mezzo a trovare una posizione che eviti al 100% il 
problema se scappa mi spappolo :) ovvio avevo guanti da guerra..alias 
carpentieri, per fortuna aggiungerei :(

 che la mano è andata a spiaccicarsi :( 
infatti sarebbe meglio evitare le chiavi a pappagallo perche' se 
sfuggono o scivola la presa sono un po pericolose.

> infatti sarebbe meglio evitare le chiavi a pappagallo
scusa, evitare le chiavi a pappagallo e prendere cosa?
p.s.: vediamo se potete darmi anche un consiglio x questo: devo
sollevare i tubi dal pozzo
purtroppo la zona e' molto distante dalla strada (e quindi non puo'
venire una gru) ed e' circondata da piante, casei per cui non puo'
venire un trattore o altro automezzo
ho chiesto al venditore di pompe e ha detto di provare con un
paranco.. ma come si fa?
voi avete qualche altra idea (migliore)?
grazie

 grazie
prego.
Lo 

 con il paranco tiro su il tubo
cioe'? come si fa a far alzare il tubo col paranco?
inoltre, che motore dovrebbe avere questo paranco per sollevare una
colonna di 100m di tubi di acciaio da 1 pollice e mezzo piu' la
pompa?
a intuito quanto potrebbe pesare la colonna?

 a intuito quanto potrebbe pesare la colonna?
non sono esperto di paranchi ma posso dirti che 100 metri di tubo da 1 
1/2" piu' la pompa peseranno attorno ai 350/400 kg.

 pompa?
In campo metalmeccanico di solito si usa un rapporto di sicurezza 10:1
Per cui con 100 metri di tubo servirą all'incirca un motore da 10 kW.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele antonyfrank dal paese di 
ant...@gmail.com

immaginandoli sporchi incrostati e non sapendo quanto sia la pompa, direi 
anche 500 e rotti Kg, ti serve già un bel paranchetto... 

 anche 500 e rotti Kg, ti serve già un bel paranchetto...
a prima vista non sembrano ancora arruginiti (almeno i primi che si
vedono)
la pompa e' da 4hp (3kw)
p.s.: come si fa a sapere a che profondita' si trova la pompa?
ho sempre saputo che si trovava a 100m (infatti il navigatore dice mi
trovo a 100m sopra il livello del mare)
ho provato a buttare nel pozzo un filo e gia' verso i 50m era
bagnato.. che vuol dire?


Lo 

mica si potrebbe fare con qualcosa tipo cric che premendo con il piede
fa alzare il tutto (anche se molto molto lentamente)?

 io userei perchè ce l'ho già il paranco a mano da 1 Tonnellata
interessante, non avevo pensato che si poteva fare a mano, stavo
pensando come fare per portare i 10kw e a chi rivolgermi per farmi
prestare un montacarichi cosi' potente..

bagnato.. che vuol dire?
che la falda da cui il tuo pozzo pesca stà intorno ai 50 metri di profondità 
forse poco di più ma siamo lì.
IMHO il paranco a mano da 1 tonnellata ti alzerebbe tutto il tubo con la 
pompa annessa senza difficoiltà.
ciao.
Lo

si dovrebbe mettere una specie di collare con un buco per il gancio?
L'immagine è un po' cruda, ma rende l'idea di come agganciare il tubo al 
paranco:
http://orpheus.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/23069/Impiccato.jpg
Chi ha l'animo sensibile meglio che non clicchi sul link.
-- 
Fabbrogiovanni 

per paranco a mano intendete uno tipo questo:
http://i3.ebayimg.com/06/i/000/d8/99/59ec_10.JPG
o questo 
http://i22.ebayimg.com/08/i/000/ec/55/f227_1.JPG
o altro?

 paranco:
http://orpheus.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/23069/Impiccat.
..
in questo caso la testa funge da blocco per cui la fune non si sfila
il tubo e' cilindrico, quindi ci vorrebbe qualcosa per fare da blocco
dove esce il tubo dal pozzo, c'e' una specie di collare fatto da due
pezzi di ferro inbullonati tra loro con al centro una curvatura per
far passare il tubo
si trovano in commercio questi collari gia' preformati per i tubi da 1
e mezzo o bisogna farli artigianalmente?

> L'immagine è un po' cruda, ma rende l'idea di come agganciare il tubo al


> L'immagine è un po' cruda, ma rende l'idea di come agganciare il tubo al


> L'immagine è un po' cruda, ma rende l'idea di come agganciare il tubo al


 paranco:
si esatto anche io pensavo al metodo "cappio" tralatro se lo metti 
all'incontrario lo rendi autostringente.
pertanto piů fa forza per alzare piů il cordono stringe intorno al 
coll...hem al tubo.
ciao.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:fe7a936f-34ba-42eb...@p25g2000hsf.googlegroups.com...

Ne l'uno ne l'altro...
aspetta che cerco una foto.
intanto descrivo.
è una scatola cilindrica avente due serie di ingranaggi e due catente la 
catena grossa ha un gancio alla quale si appendono i carichi.
L'altra catena è senza fine e facendola scorrere da una parte o dall'altra 
si ottiene che il carico si alza o si abbassa.
per ogni metro di catena senza fine corrispondono pochi millimetri di corsa 
dell'altra catena.
in questo modo si ottiene che con la forza umana si possano alzare pesi di 
tonnellate.
foto
al link vedila foto in basso a DX fa vedere una serie di paranchi a mano 
come li intendo io.
http://www.puricelli.net/Paranchi%20e%20argani%20a%20mano.htm
ciao.
Lo 

>>>>>>>>>>>>>>
Vai tranquillo che se lo strozzi nel modo giusto il tubo verrà impiccato 
anche se non ha la testa.
-- 
Fabbrogiovanni 

e mezzo o bisogna farli artigianalmente?
non so ma cmq non č che sia soě difficile da fare, cmq puoi girare le 
ferramente a chiedere..
ciao.
Lo 

 ferramente a chiedere..
in alternativa un paio di vecchie cinture da auto che non abbiano strappi 
lacerazionie ectct avvolte 2/3 giri e cappio morto ben messe di piatto, ti 
tirano su anche una casa, le ho usate per imbragare (non avevamo un negozio 
che vendesse braghe decenti in zona) un palo di un'antennina piccola 
piccola, )mt di 2" con sopra una 7 elementi yagi o yaghi? mii non ricordo 
grave sta cosas :(

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Loris_ro dal paese di 
lor...@libero.it

volendo stare a veder eil pelo della corda io farei un prusik:
http://ice.unimi.it/alp/dida/nodi/nodi.html
Ho fatto quello usando cinghie per auto e anche con scossoni o peggio colpi 
verticali in senso opposto al tubo non si smuove, il cappio se il tubo 
prendi colpi da sotto ci moll aun po, specie se il tubo č viscido o bagnato, 
il prusik o il mezzo barcaiolo una volta andati in trazione si autobloccano 
e piu tirano piu si autobloccano, solo che il mezzo barcaiolo va chiuso con 
un passante che porti il tiro e se la corda va in tiro troppo a slegarlo 
serve una motosega :) il prusik se si tira la prima spira dal lato opposto 
al nodo per magia si "smolla" tutto.

quando ho fatto scendere il filo nel pozzo, per tirarlo sopra c'e'
voluta molta forza (per via della gravita'?)
cioe' se il cavo pesava x kg, a tirarli sopra pare che pesasse 10x
se i tubi pesano sui 500kg allora e' come se uno dovesse tirare una
cosa tipo 5 tonnellate? o mi sbaglio?

 
http://ice.unimi.it/alp/dida/nodi/nodi.html
ecco esatto proprio quello intendevo ma nelal varinate monodirezionale, cmq 
va benissimo cosě come nel sito che hai linkato.
ciao.
Lo 


non so come tu hai infilato il filo giů pe ril pozzo ma sospetto che quanto 
lo hai tirato indietro in piů punti era incastrato tra il tubo e le pareti 
del pozzo e pertanto hai tirato come un mulo.
ciao.
Lo 

si dovrebbe mettere una specie di collare con un buco per il gancio?
Non conosco tanti nodi. Magari ce ne sono di più adatti.
Dovendo usare una legatura, io userei un nodo parlato doppio o triplo 
secondo il tiro.
Entrambe le estremità le attacchi sul gancio del paranco.
Altrimenti un Prusik (o nodo di bozza).
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

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il
fedele antonyfrank dal paese di 
ant...@gmail.com

no :)
se pesano 500kg restano pesanti 500 kg, se tu eri in posizione scomoda è 
un'altra storia, ma restano 500kg :) può esser ch si sia inzuppata ma una 
corda da 10/13mm anche inzuppata può poco piu che duplicar eil suo peso, ma 
le corde orami aquasi tutte sintetiche non si inzuppano al limit esi bagano 
:)
un po come la temperatura, il valore è assoluto ma in base all'umida noi 
abbiamo sensazioni ben diverse, 50° in mezzo al sahara sono ben diversi da 
50° nel centro di MI (presumo tutti morti in pochi minuti quelli per strada 
hihi) 

 le corde orami aquasi tutte sintetiche non si inzuppano al limit esi bagano
non avevo a disposizione una corda e allora ho usato un filo
elettrico.
ho aperto una matassa di cavo unipolare da 6mmq
a un'estremita' ho messo un piccolo pezzo di ferro in modo da non fare
fatica a far scendere il filo e infatti dopo aver infilato i primi
metri e' sceso da solo molto velocemente
per tirarlo sopra ho fatto molta fatica pero' saliva senza intoppi

 per tirarlo sopra ho fatto molta fatica pero' saliva senza intoppi
stranissimo allora, il peso era sempre quello :)

ho trovato nel capannone un vecchio paranco fatto piu' o meno in
questo modo:
ci sono due catene una piu' sottile e una piu' spessa
quella piu sottile fa girare una specie di puleggia, la quale fa
girare una vite senza fine, la quale a sua volta fa girare un
ingranaggio il quale a sua volta fa girare la catena piu' grossa
pare una specie di riduttore meccanico
e' forse questo quello che intendevi?
come faccio a sapere quanti kg riesce a sollevare? non c'e' scritto da
nessuna parte
quello che posso dire e' che pesa moltissimo (compreso le catene penso
pesera' almeno 30-40 kg)

 pesera' almeno 30-40 kg)
Guarda, io non so uanto pesa il mio ma è bello pesante, lo posso trasportare 
da solo ma lo devo caricare a spalle e il peso non è indifferente dire sui 
25/30 kg.
La scatola degli inganaggi ha un dimapetro approssimativo di una spanna 
(25/30 cm) e lungo 20 e la portata è di 1000 kg.
ne ho visto uno da 500 che era un po più piccolino (ma non proprio la metà)
suppongo che il tuo dal peso sia un 1000 kg buoni se non qualcosa di più.
ovviamente è una stima fatta proprio alla CDC però rende l'idea.
ciao.
Lo 

 ingranaggio il quale a sua volta fa girare la catena piu' grossa
Alla fine ti  sei reso conto di quanto dovresti girare?
Se hai 100 metri di tubi, devi muovere il gancio di almeno 200 metri (salita 
+ discesa).
Non sappiamo il rapporto di riduzione, ma devi girare, girare, girare....
Se hai modo di portare un generatore elettrico (trifase) , suggerirei di 
usare
http://www.verbiest.info/stagemaker/nl/index_nl_productsm05.htm
 Sono usati per il sollevamento delle coperture dei palchi per concerti e 
manifestazioni, ed in generale per il sollevamento di quanto inerente lo 
spettacolo (maxischermi, colonne casse audio, ecc).
Li trovi quindi da chi noleggia attrezzature per spettacolo o eventualmente, 
se non ce ne fossero nella tua zona, direttamente dai service che 
allestiscono.
Non ho listini di ditte sotto Bologna (se non ricordo male abiti al sud), ma 
comunque la media di costi è 70 euro per un 1000 kg e 120-130 per un 2000.
Prezzo listino iva esclusa per un giorno. Per più giorni, la prassi è di 
solito: costo giornaliero per radice quadra dei giorni di utilizzo.
-- 
Giorgio 

Se hai modo di portare un generatore elettrico (trifase) , suggerirei di
ho una presa trifase a meno di 20metri
grazie per l'indicazione provero a chiedere

metti piure il motore se vuoi ma IMHO čuoi farne a meno,c erto, c'č da 
girare e girare fino alla nausea ma non č una cosa impossibile, pensa che io 
con lo stesos metodo ho tirato in tesata un cavo elettrico sulla lunghezza 
di circa 100 metri sempre tirando l'aragno di quei 2 metri, sganciando, 
mollando, riprendendo e via altri due metri alla fine ho il cavo teso tra 
casa e fienile all'alezza di 6 metri da terra e senza motore.
ciao.
Lo.