Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Salvavita che salta....

Argomento trattato tante volte.
Capita ogni tanto che salti i salvavita (si quello con il tastino
TEST)....
La cosa strana e' che salta SEMPRE verso le 8.30 del mattino....
(minuto piu' minuto meno).
Ne avevo parlato a suo tempo con l'elettricista che mi disse che
poteva essere che essendo in campagna con il fatto che l'enel immette
proprio verso quell'ora maggior corrente nelle linee ed essendo le
linee vecchiotte....poteva essere che il salvavita fosse troppo
sensibile allo sbalzo di corrente e ch eil problema si potesse
risolvere mettendone uno meno sensibile.
Non sarebbe un grosso problema....succede 1 volta ogni due mesi ma
stando a volte via per 4-5 gg nn vorrei tornare e trovarmi il freezer
con 1 quintale di roba da buttare.....perche' e' saltato giusto quando
ero via.
Seocndo voi l'elettricista ha ragione o ha detto una xxxata?
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:4e29aca8-c048-42e3...@g38g2000yqd.googlegroups.com...

Ha ragione l'elettricista, ma credo ci siano in commercio salvavita che si 
autoriavviano 

 Seocndo voi l'elettricista ha ragione o ha detto una xxxata?
Ni ...
Solitamente lo sgancio del differenziale è dovuto ai disturbi prensenti 
in rete, che magari provengono da qualche industria che avvia i 
macchinari proprio alle 8:30 ...
Solitamente (andrebbe analizzato caso per caso, con apposita 
strumentazione di registrazione), si può risolvere sostituendo il 
differenziale non con uno meno sensibile (la sensibilità sarà sempre da 
0,03 A), ma con uno di tipo protetto contro gli scatti intempestivi 
dovuti a sovratensioni, disturbi, ecc.
Magari valuta anche se oltre a questa caratteristica, è il caso di 
installare un dispositivo dotato anche della funzione di riarmo automatico.
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:4e29aca8-c048-42e3...@g38g2000yqd.googlegroups.com...

beh, non e' escluso... potrebbe essere un disturbo dato da qualche
attrezzatura avviata a quell'ora... pero' dovresti sentirlo un po'
piu' spesso... la frequenza e' cosi' bassa che e' difficile dare una
spiegazione...
prova cmq un salvavita di quelli a riarmo atuomatico.
alberto 

installare un dispositivo dotato anche della funzione di riarmo automatico.
parlando dei salvavita a riarmo automatico: dopo quanto tempo tentano
il riarmo? in caso di dispersione persistente,per quante volte tentano
il riarmo?
Grazie, ciao 
---
Uplbet

 il riarmo?
Non tentano il riarmo, se il problema che ha generato lo sgancio č 
ancora presente.
Tramite un circuito interno, l'interruttore effettua una analisi 
dell'impianto collegato a valle, e solo se l'analisi ha esito positivo, 
viene effettuato il riarmo.
Comunque dopo 3 tentativi di riarmo, il ciclo si interrompe e non 
vengono fatti piů ulteriori tentativi.
Luca

 un dispositivo dotato anche della funzione di riarmo automatico.
L'ho valutato. Ma mi fa paura, non vorrei riattaccasse nel momento 
sbagliato. Non ho ancora particolari problemi a riarmare a manina, me 
lo tengo come seconda scelta...
Alberto
-- 
Dentro la mia testa
ci son più bestie che nella foresta
[Jovanotti]

 
Ho anch'io lo stesso problema, però più frequente, quasi giornaliero.
Mi hanno riferito che la funzione di riarmo automatico costa molto: 
quantificando?

...
Differenziale puro ABB 2P, 40A, Idn 0,03, classe A, AP-R tipo
antiperturbazione
Corrente intervento effettiva misurata: 21 mA
Tempo intervento corrente di prova x1: 75 ms
Tempo intervento corrente di prova x2: 37 ms
Tempo intervento corrente di prova x5: 27 ms
Per confronto a parità di marca (quindi si presume medesima struttura e
meccanismo di intervento) e strumento di misura.
Differenziale puro ABB 2P, 25A, Idn 0,03, classe A (tipo "normale" idoneo a
rilevare anche dispersioni originate da apparecchiature elettroniche)
Corrente intervento: 18 mA
Tempo intervento corrente di prova x1: 25 ms
Tempo intervento corrente di prova x2: 23 ms
Tempo intervento corrente di prova x5: 6 ms
Differenziale puro ABB 2P, 25A, Idn 0,03, classe AC (tipo "normale" NON in
grado di rilevare anche dispersioni originate da apparecchiature
elettroniche. Quindi ormai imho da evitare)
Corrente intervento: 21 mA
Tempo intervento corrente di prova x1: 34 ms
Tempo intervento corrente di prova x2: 14 ms
Tempo intervento corrente di prova x5: 10 ms
Misure effettuate con strumento ASITA modello DIFF/2000.
La differenza nei tempi di intervento c'è. Ma siamo ancora abbondantemente
entro i limiti.
Personalmente non vedo ostacoli ad utilizzarli dove necessario.
-- 
Giorgio 

 blocco differenziale.
Si, giusto.
Ciao
Alberto
-- 
Henry David Thoreau: L'uomo è tanto più ricco quanto meno costano i 
suoi piaceri.

 ABB li chiama antiperturbazione, Merlin Gerin li chiama super immunizzati, 
Stamattina sono stato in gioielleria e ho comprato il blocchetto 
differenziale superimmunizzato della MerlinGerin - Schneider.
Fortunatamente la banca mi ha concesso un'integrazione al mutuo...
Porca puttana, spero almeno risolva il problema...



Quanto lo hai pagato se è lecito chiedere??
Grazie 

 > risolvere mettendone uno meno sensibile.
Ho lo stesso identivo problema (stessa ubicazione in campagna, gosso modo
stesso orario...) il mio elettricista, anche lui in difficoltà ad
individuare un inconveniente così saltuario, mi ha detto che in un caso
simile dipendeva da un frigorifero semiguasto. Durante la notte il
compressore funziona poco per cui si raffedda e l'umidità all'interno del
serbatorio condensa sul motore. Quando il motore deve ripartire (dopo
qualche ora, e quindi verso il mattino), la condensa provocherebbe, se il
motore avesse perdite di isolamento, l'intervento del magnetotermico. E
comunque, sostiene il predetto, lo scatto automatico del differenziale
dipende quasi sempre dal frigo. E' un dato di fatto che, quando mi sono
assentato per una ventina di giorni ed ho spento il frigo, il magnetotermico
non è saltato....
ps ho spento il frigo ma non staccato la corrente... meglio essere precisi!
nicolino
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

marco ha usato la sua tastiera per scrivere :

74 il blocchetto differenziale, 10 il MT da accoppiargli.
Alberto
-- 
Konrad Adenauer: All'intelligenza Dio ha posto limiti, alla stupidità 
no.


Ho fatto una domanda inutile...mi sono accorto solo ora che non si tratta di 
quello che si riarma da solo....grazie lo stesso!
Ciao 

 74 il blocchetto differenziale,
Codice 19460?
 >10 il MT da accoppiargli.
Codice 17509?
-- 
Giorgio 

 Codice 17509?
No, 17511 (C25)
Alberto
-- 
Léo Campion: Il lavoro è l'occupazione di chi non ha nulla da fare.

 No, 17511 (C25)
E' comunque un magnetotermico con potere d'interruzione 4,5 kA.
Controlla se quello precedente aveva lo stesso valore. Nell'angolo in alto a 
destra del MT, c'è un numero dentro un rettangolo. Troverai 4500 oppure 
6000.
Nel caso il precedente fosse stato da 6000, in via cautelativa, senza fare 
calcoli sulla corrente di cortocircuito effettiva, dovresti prendere uno da 
6 kA.
Considerato che, se non sbaglio, il tuo impianto era stato fatto per 3 kW, 
ora ne hai 4,5, ed hai sostituito il magnetotermico generale, dovresti (far) 
verificare se il montante (linea da contatore a quadro) è ancora idoneo. E' 
infatti possibile che il precedente magnetotermico da 16A, installato come 
generale quadro, avesse anche funzione di proteggere il montante da 
sovraccarico e/o contenere la caduta di tensione massima.
-- 
Giorgio

 sovraccarico e/o contenere la caduta di tensione massima.
In realtà ho sostituito un MT/diff, con un MT+Diff, solo per avere 
l'immunizzazione nel differenziale, ma ho mantenuto identici i valori 
di intervento (sia i 25A per il MT che i 30mA per il differenziale).
Quello che cambia immagino sia solo il tempo di intervento del 
differenziale, che come mi spiegavi si allunga un pelo.
A questo punto, però, potrei identificare eventuali dispersioni nelle 
linee a valle, visto che su molte linee c'è un blocchetto MT (da 6, 10 
o 16 a seconda delle linee) e un blocchetto differenziale 30mA classe 
AC non immunizzato. Quindi, se gli stacchi (comunque rari, diciamo una 
volta al mese) erano dovuti ad una specifica linea su cui c'è qualcosa 
di strano, adesso che il differenziale generale è 'meno sensibile' 
potrei trovarmi degli stacchi sulle singole sezioni.
Studiandomi il quadro, mi sono accorto che a valle del MT+Diff 
generale, ci sono 3 linee, ognuna delle quali è protetta da un MT C32. 
Il 32 è, a mio parere, strano, visto che a 25 scatta il generale, 
immagino abbiano solo la funzione di interruttori per manutenzione, più 
la funzione magnetica per il CC che male non fa.
Ovviamente sotto a ognuno di questi C32 ci sono i singoli MT o MT+Diff 
delle varie utenze, con dimensionamenti molto variabili (dal C6 
dell'alimentazione del bus al C16 delle prese)...
Ciao


 ci sono 3 linee, ognuna delle quali è protetta da un MT C32.
Sicuro non siano sezionatori? L'aspetto è molto simile.
-- 
Giorgio 

 Sicuro non siano sezionatori? L'aspetto è molto simile.
Boh, c'è scritto C32...
Alla fine il concetto è lo stesso, tanto a 32A non ci arriverà mai 
perchè sopra c'è sia il nuovo MT che l'Enel, anche qualora la somma 
delle linee di una stessa zona potesse arrivarci.
Alberto
-- 
Fabio Fazio: Se siamo alleati come mai nei nostri bar si vende Coca 
Cola e nei bar americani non si vende l'amaretto di Saronno?