Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Tubi neon che fanno luce "color sole" :-)

ciao a tutti
vorrei sostituire i tubi del neon che mi illumina la cucina, che al 
momento emanano luce "fredda". Mi chiedevo se esistono tubi di ricambio 
che emanano luce piï¿œ possibile simile alla luce solare, ma che non sia 
la "solita" luce gialla dei neon (partendo dal presupposto che il sole ï¿œ 
giallo, o raffigurato tale) :-)
grazie

 grazie
Oltre ai due tipi standard, luce fredda e luce calda, da Leroy Merlin ho 
visto in vendita dei tubi al neon per acquari che effettivamente fanno la 
luce pi� simile a quella del sole. Ovviamente costano un po' di pi�. In 
alternativa sono in vendita nei negozi che vendono pesci da acquario (e 
costano ancora di pi�, credo).
    Antonio
-- 
________
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://elisabettapellati.it
http://antoniopellati.it

 giallo, o raffigurato tale) :-)
   Scegli una lampada con circa 3000� Kelvin.
   ciaofelix:-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    ciaofelix:-)
Colore luce Temperatura colore Definizione di vendita 
Bianco luce giorno da 5 a 6000 Kelvin 850 e 860 
Bianco neutro 4000 Kelvin 840 
Bianco caldo 3000 Kelvin 830 
Bianco caldo extra 2700 Kelvin 827 


 Bianco caldo extra 2700 Kelvin 827 
non ho capito la differenza tra bianco-caldo e bianco luce giorno...puoi 
spiegarmelo?

 felix... ha scritto:



  Bianco caldo � l'ideale per l'ambiente domestico, bianco luce giorno si
  addice a supermercati, grandi fabbriche, probabilmente � quello che non
  gradisci e vorresti sostituire.
  felix.
  P.S. potrai trovare anche punti intermedi, tipo 3200..etc..etc.


 momento emanano luce "fredda".
Comincia con lo scrivere il "colore" attuale. Trascrivi i numeri che si 
trovano sul vetro della lampada fluorescente
--
Giorgio 

 l'indice 9 vuol dire ad alta fedeltï¿œ cromatica, sono lampade costituite
[...]
quoto, aggiungerei anche che ho ottenuto ottimi risultati seguendo i
consigli contenuti in un post di un altro frequentante del newsgroup
(uniposta se non ricordo male), che suggeriva di miscelare due tipi di
tubi, trifosforo (serie 8) e pentafosforo (serie 9), per arricchire lo
spettro emesse. Ho fatto delle prove con 830+945 e 830+965 con risultati
varamente molto buoni, li utilizzo tuttora in casa.

Planity scriveva il 13/05/2010 :

Non ho idea della dimensione e della potenza che ti serve, perï¿œ all'Obi 
e alla Comet (ingrosso elettrico) ho visto dei tubi a 2.700ï¿œK, che 
danno un risultato ottimo.
In studio ho un tubo 36W a 4.000ï¿œK, per i miei gusti ï¿œ troppo asettico, 
appena si strina lo cambio...
Alberto

 costano ancora di pi�, credo).
Non ho visto quelli del Re Merlino, ma tanti anni fa comprai per
l'acquario un tubo True Light che riproduceva la luce del giorno, compresi
gli ultravioletti. Il tubo suddetto era di quarzo per lasciare passare gli
UV e confermo che costava un mutuo.
Ciao, Paolo
-- 
i miei hobby: 
http://digilander.libero.it/pieffe43


 trovano sul vetro della lampada fluorescente
grazie, attualmente ho due tubi philips:
TL-D 18W/33-640 e in piccolo c'ï¿œ scritto P074.

 TL-D 18W/33-640 e in piccolo c'ï¿œ scritto P074.
leggo qui
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/ecat/Light/ApplicationRouter.aspx?fh_secondid=928048003311_2&fh_start_index=20&fh_location=%2F%2Fprof%2Fit_IT%2Fcategories%3C{fepplg}%2Fcountries%3E{it_IT}%2Fstatus%3E{act}&fh_search=TL-D&fh_eds=%C3%9F&fh_refview=search&tab=&family=&&left_nav=it_it&
essere a 4100K (bianca neutra), perï¿œ secondo me ï¿œ troppo *bianca*...

 TL-D 18W/33-640 e in piccolo c'è scritto P074.
Sono fluorescenti con un basso indice di resa colore (CRI circa 60) e
4000-4100K di temperatura di colore. Nessuno stupore che in una cucina
non siano gradevoli :-)
Sostituiscili con degli 830 o, se vuoi esagerare, con dei 930 e vedrai
la differenza! Tieni presente che i 9xx hanno una resa colore
superiore a scapito un po' della resa. Per il mio gusto personale, gli
8xx vanno più che bene, ma è una questione di gusti.

 8xx vanno pi� che bene, ma � una questione di gusti.
scusa l'ignoranza, ma questi 830/930, cosa sono? modelli della philips?

 scusa l'ignoranza, ma questi 830/930, cosa sono? modelli della philips?
questo, mica?
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/ecat/Light/ApplicationRouter.aspx?fh_secondid=927921083069_2&fh_reftheme=it_IT_promo_75140920%2cseeall%2c%2f%2fprof%2fit_IT%2fcategories%3C{fepplg}%2fcountries%3E{it_IT}%2fstatus%3E{act}%2fcategories%3C{c_0002fepplg_75_ep01}%2fcategories%3C{c_0012fepplg_1148_ep01lflu}%2fcategories%3C{c_0002fepplg_1150_ep01ltld}&fh_location=%2f%2fprof%2fit_IT%2fcategories%3C{fepplg}%2fcountries%3E{it_IT}%2fstatus%3E{act}%2fcategories%3C{c_0002fepplg_75_ep01}%2fcategories%3C{c_0012fepplg_1148_ep01lflu}%2fcategories%3C{c_0002fepplg_1150_ep01ltld}%2fcategories%3C{f_0022fepplg_1150_phl_tld8}&fh_eds=%C3%9F&fh_refview=lister&tab=&family=&&left_nav=it_it&


Il sole diretto supera agevolmente i 10000� Kelvin.
3000� sono la temperatura classica delle lampade alogene che nulla hanno a 
che vedere col sole.
Su un acquario di barriera corallina si usano temperature di colore 
elevatissime, proprio perch� i coralli necessitano di una fortissima 
insolazione e non hanno l'adattabilit� alla luce artificiale delle piante.
La vera differenza � che lo spettro del sole � piatto, un neon trifosforo o 
pentafosforo "crea" la temperatura di colore ingannando l'occhio con dei 
picchi elevati ma stretti, quindi anche un 6000� che � simil-solare per 
l'occhio ha una luce pi� brutta di quella del sole.
ciao
Rusty 

 scusa l'ignoranza, ma questi 830/930, cosa sono? modelli della philips?
Scusami tu...
Sono codici di colore. Tutti o quasi tutti i produttori hanno
fluorescenti con quei codici. Va bene Philips, Osram o quello che
preferisci.
Vai da un rivenditore un po' fornito (soprattutto per i 930) e chiedi
un "tubo fluorescente T8 da 18W colore 830". Oppure ti porti uno dei
tuoi e gli dici: "uno come questo ma 830". Se non è un fruttivendolo
dovrebbe capire ;-)

 questo, mica?
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/ecat/Light/ApplicationRout.
..
Questo è un tubo da 36W. Il tuo 18W è sensibilmente più corto.

 comunque il mio dolce lo illumino a led a 6500� :)
E' vero che sui barriera si parte da 10000 per togliere un po di verde e 
rosso per simulare la filtrazione dell'acqua, con 10.000 ho decisamente 
esagerato, ma una lampada solare � attorno a 6000� K il sole a mezzogiorno 
va da 5400 ai 6000 circa a seconda della latitudine e della stagione.
Rimane invariato il concetto che volevo esprimere, una lampada da 3000� non 
� solare, ma la classica calda vecchia alogena, la lampada ad incandescenza 
� 2700�, ovviamente sono tutti valori centrali medi si pu� trovare anche 
variazioni in pi� o in meno.
Perch� le vecchie lampade ad incandescenza per lampade da tavolo cosidette 
"solari" avevano il vetro azzurro?:-DD
E perch� quando illuminavi un set con le janebeam ci mettevi davanti una 
gelatina azzurra per alzare la temperatura di colore fitrando la parte bassa 
dello spettro (bassa per me sono i rossi, ragionando sulla Frequenza, ma 
credo che ci siamo capiti:-)
Per le piante in acquario invece uso dei volgari 840 e vedo che crescono 
bene, ho usato anche delle CDM832 della philips con ottimi risultati, credo 
che tutte le discussioni acquariofile sui tubi da montare sugli acquari 
derivino essenzialemente dal fatto che gli acquari commerciali sono 
sottoilluminati, quindi � necessario ottimizzare bene la luce delle lampade 
per le piante, se ci si spara sopra una bella luce forte nell'ordine di uno 
o due W litro (unit� di misura tipica fra acquarifili) qualunque luce appena 
decente funziona:-D
ciao

  15:32


  Sicuro di quello che chiedi? Color "sole" nel senso del disco
  solare e della sua luce, o color giorno, sole e cielo insieme?
  La luce emessa dal disco solare ï¿œ bianco-calda, e quella
  provieniente dal cielo ï¿œ freddissima (blu). Le due si mescolano.
  I tubi a luce calda ci sono, ma la loro luce sa di "chiuso".
  Fra i trifosforo sono le tonalitï¿œ 830 (cipria vivace, ovvero
  con sentore di brillamento(*) solare) e 827 (cipria cupo oppure
  focolare domestico, con sentore di brillamento(*) del focolare),
  e fra i pentafosforo la tonalitï¿œ 930 (che sa di sabbia e di
  grotta, oppure di alogena piï¿œ smorta che la storia ricordi).
  (*) per entrambe (sia la 830 che la 827), il "brillamento"
  ï¿œ una percezione fantasma prodotta dall'incrocio psicovisivo
  dei due picchi rossoarancione e verdechiaro, molto forti.
  In realtï¿œ non esistono, sul mercato normale, tubi fluorescenti che
  fanno una luce uguale o quasi uguale a quella naturale. Ce ne sono
  invece che fanno una luce in quelche maniera somigliante. Una tonalitï¿œ
  che riunisce il meglio di una luce "fredda" e di una "calda" ï¿œ per
  esempio la osram lumilux 880 skywhite, superdiurna con accento caldo.
  Nota : la trovi solo fra i tubi lineari T8 (26mm) e T5 (16mm).
  E' una trifosforo modificata, nella quale hanno abbattuto il picco
  bluvioletto e fortemente ridotto quello verdechiaro, aumentando
  invece la componente bluverde e raddoppiando il picco rossoarancione.
  Funziona, la sua luce a seconda dei casi puï¿œ sembrare quella di un
  cielo blu tagliato dal sole oppure di un cielo bianco leggermente lilla.
  Ma ï¿œ comunque strana e fortemente discontinua, cosa
  necessaria se si vuole conservare l'efficienza luminosa.
  Vale anche per le lampade per acquari.
  Ci sono rari e costosi esempi di fluorescenti con uno spettro
  quasi uguale a quello della luce naturale, ma fanno poca luce.
  Le trovi cercando in rete, proposte da piccoli produttori
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 scusa, serie 6, dovrebbero vietarli per legge :D
D'accordissimo! Sono alla base dei preconcetti sulle fluorescenti
perché "fanno una brutta luce".
Secondo le norme, lampade con  CRI<80 dovrebbero essere impiegate in:
locali di passaggio, corridoi, scale ascensori, palestre, aree
servizio, ecc. E' chiaro che se te le trovi in salotto, ti viene
voglia di metterci un'alogena. :-)
Metteteci dei tubi decenti e poi ne riparliamo...

 
http://www.prismae.
... ZAP!
Consiglio, per il passaggio di link lunghi come quello che ho troncato, 
di usare:
http://tinyurl.com/
C'� anche la possibilit� d'aggiungere un mini-servizio. Un link nella 
barra dei preferiti che partendo dalla pagina visualizzata genera in 
automatico il link tinyurl... ;-) Eviteresti il mal di testa a chi ti 
legge e deve rimontare il link troncato su 5 o 6 righe...

 ci � voluto il raffreddamento forzato, ma vanno da dio :)
Non mi parlare di raffreddamento di led, ho davanti a me un bel pannello con 
112 RGB della seul:-(
ciao
Rusty 

   esempio la osram lumilux 880 skywhite, superdiurna con accento caldo.
[...]
Quoto tutto. Vorrei però far notare che la "skywhite" costa più del
triplo di una 8xx "normale".
Poi, sarà questione di gusti, ma secondo me, lampade sopra i
3000-3500K sono orribili in una casa. Soprattutto se ci sono anche
lampade ad incandescenza o alogene, magari in stanze adiacenti.
Passando da una luce all'altra si rimane sempre un po' infastiditi.
Diverso è il caso in cui ci sia un'illuminazione uniforme a (esempio)
6500K il tutto un ufficio, anche se il passaggio dall'illuminazione
naturale alle lampade è comunque sgradevole, dato che al tramonto la
luce esterna è intorno ai 3000K.

Ciao a tutti
alla fine ho preso due tubi 18W/830 da 3000ï¿œK.
Non avevano perï¿œ la philips, cosï¿œ mi hanno dato questa marca: Polylux... 
vabbï¿œ, a parte la marca, l'effetto ï¿œ questo: luce piï¿œ soft (=piï¿œ 
giallognola) e sembra meno luminosa..
Per darvi un'idea, questa plafoniera ï¿œ formata da due tubi da 18W e mi 
serve per illuminare una cucina tipicamente coi muri bianchi, e i mobili 
wengï¿œ, pavimento marmo chiaro di circa 4x5mt, ed ï¿œ posizionata sopra un 
pensile, ad illuminare il soffitto, di riflesso.
Secondo voi ï¿œ troppo poco 18W x2 ?
grazie

 Secondo voi è troppo poco 18W x2 ?
E' l'unica fonte di luce per la stanza?
Io, per una cucina delle stesse dimensioni, ho tre faretti (quindi
luce diretta, non indiretta come la tua) ad incasso con *ognuno*
2x18W, quindi il triplo di quanto hai tu. Inoltre, sopra il tavolo, ci
sono tre sospensioni con lampade a basso consumo da 7W l'una. Non è
poco illuminata, ma di certo non è neanche San Siro :-)

Sostituiscili con degli 830
Voto anch'io 830
--
Giorgio 

 poco illuminata, ma di certo non � neanche San Siro :-)
ehm..mi sono dimenticato di segnalare che sul tavolo ci sono due 
sospensioni con lampade da 60watt ciascuna, con riflettore (non so se si 
chiamano cos� queste: 
http://shop.puntoluce.net/open2b/var/catalog/b/645.jpg
)
che accendiamo quando si mangia..mentre le due da 18watt servono per 
cucinare o affini...

 cucinare o affini...
E' tutto *mooolto* soggettivo e dipendente dalle abitudini di ognuno,
però io ho preferito una luce forte e senza ombre sul piano di lavoro
e una luce un po' più debole e "intima" sul tavolo da pranzo. Se fai
il conto, vedi che le due potenze complessive sono molto simili, ma la
distribuzione dell'illuminazione è decisamente diversa.

 wrote:
 >> In realt� non esistono, sul mercato normale, tubi fluorescenti che
 >> fanno una luce uguale o quasi uguale a quella naturale. Ce ne sono
 >> invece che fanno una luce in quelche maniera somigliante. Una tonalit�
 >> che riunisce il meglio di una luce "fredda" e di una "calda" � per
 >> esempio la osram lumilux 880 skywhite, superdiurna con accento caldo.
 > [...]
 >
 > Quoto tutto.
  - Oramai si � presa questa abitudine di dire "quoto" per dire
  "approvo", perfino quando non si quota nemmeno una riga ...
 > Vorrei per� far notare che la "skywhite"
 > costa pi� del triplo di una 8xx "normale".
  - Ma dove le hai comprate, scusa?...
  io i tubi da 36w li ho pagati 2-3 euro l'uno, al dettaglio.
  Hai per caso guardato i prezzi di listino? Quelli sono prezzi massimi
  al pubblico suggeriti dall'azienda. Anche i prezzi di listino delle
  altre fluorescenti, sono enormemente pi� alti di quelli normalmente
  praticati in negozio (grossi rivenditori di materiale elettrico)
 > Poi, sar� questione di gusti, ma secondo me, lampade
 > sopra i 3000-3500K sono orribili in una casa.
  - Ma la 880 � un caso a parte
 > Soprattutto se ci sono anche lampade ad incandescenza
 > o alogene, magari in stanze adiacenti. Passando da una
 > luce all'altra si rimane sempre un po' infastiditi.
  - Ah be', sta a te armonizzare luci diverse. C'� modo e modo
 > Diverso � il caso in cui ci sia un'illuminazione uniforme a
 > (esempio) 6500K il tutto un ufficio, anche se il passaggio
 > dall'illuminazione naturale alle lampade � comunque sgradevole,
 > dato che al tramonto la luce esterna � intorno ai 3000K.
  Ma questo succede pure con i tubi a luce calda 3000K, il cui
  spettro � completamente diverso da quello della luce naturale.
  Se poi a uno importa solo della temperatura di colore e non nota
  altre differenze fra la luce delle fluorescenti e quella naturale...
  insomma, chi si contenta gode, si sa
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   insomma, chi si contenta gode, si sa
La vita è una  questione di scelte. :-)
Non posso rinunciare alle alogene, non voglio perdere i vantaggi delle
fluorescenti, la luce naturale non c'è sempre... cerco di minimizzare
il disagio ad un livello accettabile. So bene che ci sarebbero
soluzioni migliori dal punto di vista dell'illuminazione pura, ma
l'estetica, la disponibilità dei fornitori, il costo le rendono più
teoriche che pratiche, almeno per me.