Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: linux fai da te..

Salve,
cč qualcuno che usa linux a navigare in internet..
mi piacerebbe configurarlo sul mio pc,per internet...ma ci capisco quasi
niente..
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

niente..
C'e' un sacco di newsgroup dedicati a linux, perche' non provi li'?
Troverai gente preparatissima sull'argomento.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 ciao
cu
-- 

 ciao
tanto per cominciare che distribuzione?
versione del kernel
modem installato
linea telefonica
tieni conto che linux nasce per vivere bene in rete
con l'analogico fà un pò a cazzotti e non è facilissimo configurarlo

 e non è facilissimo configurarlo
dipende...con le distribuzioni 'moderne' è quasi banale. in ogni caso
bisogna conoscere il sistema, altrimenti si combina poco o nulla, anche
se serve solo a navigare in rete.

 se serve solo a navigare in rete.
probabilmente una Mandrake dovrebbe configurarlo da solo in /dev/modem se
non è un winmodem... dovrebbe usare un 56k seriale, che vanno benissimo...
La mia slackware non lo so, ma la mdk faceva tutto da sola :)
Mirko.
-- 
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Non ti curar di loro, 
ma guarda e passa.
Poi se non li hai stirati bene, 
metti la retro e ripassa.
----------------------------------
Per scrivermi togli la sicura ;o)
-| .\'et'//orm  |-


Troverai gente preparatissima sull'argomento.
Circa la preparazione non so dirti, ma circa la disponibilità dei LUG è
pressocchè = a 0.
Con linux c'ho pravoto da anni, dalla Mandrake 1 tanto per dirti, ma non ho
trovato un cristo che fosse diponibile a segurimi per un paio di
installazioni e disinstallazioni di programmi per appropriarmi della
tecnica; visto che a me piace provare i prog e poi disinstallare,
ovviamente, quelli che non intendo conservare.
Niente aiuto dal mondo Linux; quando m'andava bene mi sentivo dire:- Se non
sai è bene che resti dove sei.- sennò le botte da mongoloide erano l
anormalità
Ovviamente c'ho rinunciato  ;-((
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

 cè qualcuno che usa linux a navigare in internet..


 Ovviamente c'ho rinunciato  ;-((
E hai fatto male. La disponibilita' dei LUG e' ottima, pero' e' chiaro 
che devi impegnarti un po', cercare documentazione...non puoi 
pretendere di trovare qualcuno che faccia tutto per te.
-- 
Linux 2.6.7 i686
Dilaga la violenza insensata. Ieri teppisti anonimi hanno creato il
panico gettando un'autostrada da un cavalcavia.

pretendere di trovare qualcuno che faccia tutto per te.
Io non pretendevo che gli altri facessero per me, ma solo che gli altri
INSEGNASSERO a me come fare, disposto a scendere fino a Milano per avre un
contatto diretto con qualcuno che sapesse, ma ciò che è mancata,
macroscopiacamente mancata, è stata la disponibilità ad insegnare; poichè
per assunto il discente non sa il docente DEVE abbassarsi al livello del
discente per aiutarlo a salire, non porsi li come una cariatide ad attendere
che l'asino voli; io sono un asino che non sa volare se nessuno me lo
insegna, ma se trovo uno disponibile imparo mooolto in fretta e mooolto
bene.


alberto
Se non hai altro a disposizione o se è l'unica che sai usare, e vuoi sentire
il notiziario, allora usi quella, sennò ciccia.


pressocchè = a 0.
Cosa sono i LUG?


 Cosa sono i LUG?
Linux Users Groups

a galena ?
Perché la radio a galena non si guasterà *MAI*.
(Cogli la similitudine? ;-))
Ciao Boiler

 - Nicolò Ammaniti - Branchie -


...

certo è vero la disponibilità non è poi sempre molta ma tieni anche
presente  che la quantità di informazioni che trovi in rete su linux è
praticamente infinita.ovviamente non troverai nessuno che ti dirà "per
installare linux e usarlo in internet devi fare questo e quest'altro e
quest'altro ancora". è come se tu chiedessi che auto comprare senza
dire cosa ti piace, come la useresti, che consumi desideri, ecc.
io a linux mi ci sono avvicinato da solo, documentandomi e stando ore
davanti al computer, ho imparato (poco, sicuramente ma sono stato in
gardo di configurare una distribuzione debian) ed ora lo uso.
se poi non sei riuscito a configurare la mandrake significa che forse
non fa per te: praticamente installare mandrake è come installare
windows, fa tutto lei (tranne la partizione, forse, ma ripeto basta
documentarsi) e non ci vedo niente di difficile ad utilizzarla per un
medio conoscitore di computer. poi se sui newsgroup inivii richiete
specifiche sanno e ti rispondono.
G.

Cosa sono i LUG?
Linux User Groups
I luoghi informatici o in concreto in cui i lunuxari si trovano per dirsi:-
ma quanto siamo bravi; ma quanto siamo belli, ma quanto siamo esclusivi ed a
darsi pacche sulle spalle tra di loro. 


non fa per te:
Dal momento che no sono un idiota, che sono un autodidatta da DOS 2 su 8086,
che ho seguito win dalla realise 2, vuo dire che Linux è roba per
superinformatici che vivono a pane ed assembler.
Ma non credo.
Credo invece che Unix habbi auna logica che non è la logica dell'uomo della
strada, che invece è quella che ha Windows e che ha reso windows leader di
mercato nei SO.
Se io fossi uno che si accontenta di pestare sui tasti ad immeter dati e
scrivere testi e creare fogli di calcolo, Mandrake va benisssimo e ce ne è
anche di troppo.
ma installare un programma Linux non ü come installare un programma Win,
manco qualora lo troivassi nel formato pincopanco (non mi ricordo la sigla
degli autoinstallanti), e so pochini, glialtri li trovi in tar.gz e già
questo è un casino; non parliamo poi della disinstallazione, un casino alla
4°; se poi ci aggiungi che la gran massa delle info le hai in inglese, ne
risulta che è cosa non_per_la_massa, che poi è il tuo argomento che ho
quotato: se non siete abbastanza bravi del vostro restate dove site che li è
il vostro posto.
Prendi un prof di scuola media che ragioni così e dimmi tu dove saresti se
te lo fossi trovato sulla tua strada.
Parlar male di Win e della politica imperiale di Microsoft è cosa buona e
giusta, ma poi non fare ninte in pratica per contrastarla e roba da
quacquaraquà, manco da ominicchi.
Avete, voi linuxisti, mai analizato come ha fatto win a diventare
riferimento coatto di mercato? Fatelo e scoprirete che cosa non va nel
vostro atteggiamento verso la grande massa.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

Credo invece che Unix habbi auna logica che non è la logica dell'uomo della
"Unix is simple and coherent, but it takes a genius (or, at any rate,
a programmer) to understand and appreciate its simplicity"
Dennis Ritchie 
Ciao Boiler

Dennis Ritchie 
Può anche esser vero, anzi lo sarà di sicuro, ma ad esmpio la tecnica di
creare delle directory per ogni funzione informatica e non per ogni oggetto
installato sarà "logica2 dal punto di vista delle programmazione, ma non
nello schema di catalogazione comune; primametti la città poi la via, poi il
numero civico, poi il piano e poi l nome; non che prima metti tutti i Rossi,
poi Tutti i rag. poi tutti quelli che c'hanno la Twingo, ecc.
Ogni logica è gestibile se adeguatamente insegnata ed esercitata.



Era solo una battuta, niente di serio.
Come hai ben detto, qualsiasi sistema funziona bene se strutturato
seriamente. Basta adattarsi a quella struttura. Il problema sorge
quando il sistema non ha struttura.
Ciao Boiler

 Ovviamente c'ho rinunciato  ;-((
Hai fatto bene.

 esclusivi ed a darsi pacche sulle spalle tra di loro.
Ti pagano per scrivere queste idiozie?

Boiler ha scritto:

questa è una solenne cazzata! ;)
basta semplicemente avere tempo per leggere la documentazione e (quasi)
tutto fila liscio. in più, alla fine, hai imparato un vero sistema
operativo, che fa (bene) quello che gli si dice di fare, contrariamente
a winbug, che invece è totalmente blindato e inaccessibile, se non a
colpi di mouse.

 gridava:

Tre lettere: q.e.d.
Ciao Boiler

 gridava:

Ehi, calma :-)
MIca l'ho detto io, era una battuta che ho trovato carina e l'ho
postata. Non necessariamente la condivido.
Sono d'accordo che tra GNU/GPL e Windows c'è un mare di differenza.
Ciao Boiler

 inaccessibile, se non a colpi di mouse.
Esattamente come in windows, se ti leggi tutta la documentazione, che per
altro è in rete sotto il nome di MSDN ed è ottimamente spiegata.
Non c'è niente di blindato e inaccessibile in windows.
La differenza sostanziale stà nel fatto che windows può essere adatto agli
utenti che sono interessati solo a lavorare in modo facile e intuitivo a
'colpi di mouse', linux no.
Sinceramente in tutte le diatribe che ho avuto l'occasione di leggere
sull'argomento, sempre, e dico sempre, la controparte pro-linux si limitava
a dar contro a windows per partito preso, senza neanche avere idea di cosa
fosse una API o conoscere minimamente l'architettura del sistema.
Questo è il mio personale parere da programmatore in ambiente win.
Ciao,
    Thomas

 Questo è il mio personale parere da programmatore in ambiente win.
e questo è il mio, da semplice hobbysta (per rimanere in topic) in
ambiente Linux ;)

 Tre lettere: q.e.d.
 
Citazione latina o mi manca quest'acronimo?

 ha scritto nel messaggio
news:wUuPc.66156$OR2.3...@news3.tin.it...

Vediamo se ci azzecco:
Quod Erat Dimostrandum.
In italiano C.V.D.
Come Volevasi Dimostrare.
Fabbrogiovanni

 Come Volevasi Dimostrare.
O "cio' che si stava cercando di dimostrare"?
Postmetto che sono sempre stato una cippa in latino.

 ambiente Linux ;)
Cmq stiamo scatenando un flame e direi di farla finita qui, almeno sul ng
:-)
Come ti ho detto non ho niente nè contro linux nè tantomeno contro chi lo
utilizza, solo che conoscendo windows come sistema operativo in sè per sè
(senza entrare nel merito di monopoli questioni politiche ecc, windows in
quanto 'programma' e basta) tutti i difetti e l'inaccessibilità che gli
vengono di solito imputati in gran parte non sono che 'leggende
metropolitane'.
Ciao!
    Thomas


Giusto, è usato alla fine delle dimostrazioni matematiche al di fuori
dell'area italofona (e anche all'interno della stessa).
Al nord si usa anche TV: "T'è Vist?"
In pratica la tua risposta è stata RTFM.
Il problema è che il manuale spesso non è semplice da capire. Allora
ci si rivolge a chi ne sa di piú.
È un modo di fare diffuso anche sui NG che parlano di LaTeX.
È come se su it.hobby.elettronica rispondessimo di studiare la legge
di Ohm quando ci viene chiesto (decine e decine di volte) come si
dimensiona una resistenza per un LED.
Dato che se lo sai non è problema spiegarlo, fallo!
Fai felice una persona e non ti costa nulla.
Ciao Boiler

 'colpi di mouse', linux no.
Su questo hai piena ragione, linux oggi non e' per la massa. Ma la massa 
con un po' di sforzo puo' arrivare a linux :)
Ovviamente pareri miei, nessuna verita' :)
Ciao.Alberto.
-- 
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI               posted with Gravity 2.60b
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA (NO) - ITALY     ICQ 49872318
E-Mail : 
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  Tel. 0321 640149 
Web    : 
www.retrocomputing.net
      Fax  0321 391669 BBS  0321 392320

 Postmetto che sono sempre stato una cippa in latino.
All'epoca ero forse il primo della classe in latino, a mia discolpa che
sono passati 40 anni..... e mi sono un po' arrugginito:-))
Fabbrogiovanni.

Ti pagano per scrivere queste idiozie?
A te forse per fare difesa d'uffico, io c'ho sbattuto il muso contro e c'ho
anche i testimoni sia del mio impegno nella ricerca che della qualità e tono
delle risposte avute, quando le ho avute; per esempio il LUG di Lugano e
quello di Como manco m'hanno ripsoto epr niente, e si che ho scritto per
e-mail almeno 10 volte sollecitando, anzi pregando, per una risposta.
Prima di assumenti una difesa verifica cosa ha in mano l'accusa.


una volta conosciuto, è molto più logico ed intuitivo un sistema Unix,
Da non addettoa i lavori, da utente della strada, non ne sono così convinto.
quando archivi una pratica lametti nella mapetta dellapratica ed i singoli
dettagli li metti nelle sottomappette, così fai in via intuitiva; unix no,
crea una mappetta per tutti i disegni, una per tutte le lettere a X, una per
i tutti i fax a Y, ecc. Per ricostruire una determinata pratica
intuitivamente dovresti aprire una sol amappetta in cui trovi tutto, non
dover immaginare cosa sia stato trattato e quindi andare alla ricerca delle
singole mappette e verificare se c'è quelcosa di quello che stai cercando.
Ma un programmatore, che non è un utende banale per definizione, trova più
logico avere tutti i file *.pip da una parte, quelli *.pop da un'altra,
quello *.fif da un'altra ancora.
Unix nasce come un SO di alto livello, Win per l'uso da parte di tutti.
Poi che ci siano buchi e che Microsoft habbia una plitica riprovevole è
vero, ma la logica di win è la logica comune, corrente, qualla unix no; ed
il mondo unix non fa nulla per scendere in mezzo alla strada, c'ha provato
con Linux ma non ha cambiato la testa degli utenti unix, quindi non parte,
non si afferma neanche con al gratuità, e questo dice tutto sulla difficoltà
d'impatto sulla testa della grande massa.
Se i Linuxisti cambiano atteggiamento potranno erodere a Win quote di
mercato rilevanti, ma se restano nellaloro torre d'avorio resteranno in
pochi, percentualmente, e saranno economicamente irrilevanti, sempre in %.


Hai fatto bene.
Piů conosco il linuxari e piů ne sono convinto, d'aver fatto bene a
mollarlo; una triste compagnia assai spochhiosetta, salvo meritevoli ma
numericamente limitate eccezioni.
Ciao
Insu
------
"Il problema č che la gente comune č meschina e insensibile. E la
morale č una produzione popolare."
- Nicolň Ammaniti - Branchie -

sono passati 40 anni
Per me forse di piû, terza media; e qui non trovo la strada per rimettermi a
studiarlo, ne il latino ne la matematica che ho fatto malissimo con prof
della materia tutti ventisettisettisti.
Qui non riesco a coagulare altri sei interessati per chiedere al cantone di
istituire un corso per la materia.  ;-((
Ciao
Insu
------


 numericamente limitate eccezioni.
questo, a parte la ovvia inconsistenza di base (non si adotta un s.o. in
base alla 'compagnia'), mi sa tanto di 'volpe e uva', per non dire di
pigrizia rispetto al documentarsi un pò...ma poco eh...

 metropolitane'.
tua opinione personale. evidentemente non condivisa dalla gran parte
delle multinazionali che stanno facendo il porting su Linux.
ma forse è gente di campagna... ;)

pigrizia rispetto al documentarsi un pò...ma poco eh...
Se mi mandi un Ducato Fiat ti posso inviare tutto ilmateriale, tra testi
comprati, howto stampati, CD reperiti in riviste varie specifiche di Linux,
ecc.
Perchè vi pesa così tanto ricevere una istantanea che evidentemente non
fotografa tutti linuxari del norditalia, ma una situazione verificabile da
chiunque la voglia verificare.
Già su questa 3ad un rilevante numero anzichè dirsi disponibili m'hanno
detto che ho fatto bene a mollare; non uno mi ha chiesto dove sto per
cercare di incontraci e la mia mail per continuare in privato; tutti vi
siete arroccati nella vostra convinzione della mia pigrizia senza verificare
questa vostra idea, totalmente campata per aria ed infondata.
Dimmi, tu sai rilevare con un teodolite un costone di montagna e ricavrne
una mappa catastale? sai tracciare una condotta dell'alta tensione che debba
valicare una montagna e scavalcare una valle? No, vero, ma io si e per me è
pure facile; questo a dimostrare che ciò che si sa fare è facile, ma la
maturità dovrebbe insegnare che NON TUTTI sanno fare ciò che noi sappiamo
fare, e che quindi se vogliamo che ilnostro saper fare si divulghi dobbiamo
aiutare con disponibilità che abbia la voglia di imparare, e non dirgli
pigliati un manuale e leggilo, un manuale non basta MAI, manco se fosse
stato scritto nella tua lingua e con l'intento divulgativo, ci vuole
l'esercizio guidato, l'applicazione sorvegliata della nozione appresa.
Ma di questo a voi non importa; uno che non sa quello che voi sapte è un
lazzarone fanagottista, caldo e consolatorio, come la coperta di Linus, la
conosci vero?
Ciao
Insu
------


ambiente Linux ;)
E' bello poter fare accademia, quando ci si gingilla con open source, Linux e soci, ma quando si deve puntare al fatturato, preoccupandosi di contratti, garanzie e penali per inadempienza contrattuale, le cose, nel mondo reale, stanno diversamente.
La mia modesta esperienza mi porta a dire che in almeno quattro o cinque multinazionali dove ho operato la scelta sia tuttora M$ per tutto quello che puo' esserlo e Unix (tipicamente di HP) per quasi tutti sistemi legacy su cui girano grossi database. Linux, al piu', appare sulle attrezzature di rete, tipo i proxy o i server di posta esposti in rete pubblica, in genere gestiti dal solito simpatico genialoide panzone con le mani unte e le lenti spesse, che nessuno osa molestare purche' l'accesso a internet funzioni, ma non si va molto oltre.
Non dico che questa sia la realta' generalizzata, e' solo quel che ho visto io, ma se tanti miliardi vengono investiti cosi' non potra' essere solo e sempre grazie al marketing. 
In fondo, un tempo spadroneggiava IBM con i suoi mainframe, gli S36/38/AS400 ed i suoi pc con DOS, ma malgrado tutti i suoi sforzi pubblicitari oggi la realta' e' cambiata parecchio, allargandosi verso una base di utenza molto meno preparata tecnicamente, ma produttiva fin da subito con orrori tipo visual basic, SAP, Oracle ecc...
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
 X         No HTML in
/ \       email & news



"Come Volevasi Dimostrare"?
Finora avevo sempre creduto che quel C.V.D. sotto ai problemi di algebra stesse per "Cazzo! Viene Diverso!"   :-P


 conosci vero?
naaaa...sbagli atteggiamento (imho).

Finora avevo sempre creduto che quel C.V.D. sotto ai problemi di algebra stesse per "Cazzo! Viene Diverso!"   :-P
ROTFL! Bellissima!
Ciao Boiler

 alberto
A noi basta un po' di Ferox per rimetterci a nuovo, pensa ai falegnami
quando prendono i tarli:-))
Fabbrogiovanni.

 Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -
no no non penso affatto che tu sia un idiota, semplicemente pensavo
che vista la mia esperienza (sono autodidatta anche io, di
programmazione ho tentatao di fare un esame all'università, poi ho
cambiato facoltà : ) ) certe cose mi sembravano semplici ed immediate.
poi certo anche secondo me linux e windows sono due cose diverse, ma
perchè linux non potrebbe essere adatto all'uomo della strada? certo
non è adatta se uno si accontenta di sedersi davanti al computer e
lasciare che il computer faccia, senza chiedersi cosa ci sta dietro.
eppoi io non sono per niente un linuxista!
semplicemente ogni tanto perdo delle ore davanti al computer, mi piace
l'idea di linux e delle sue licenze, mi piace documentarmi e facendo
questo sono riuscito sia a configurare una debian che una slackware.
certo che poi non è facile quando ti ritrovi 20 distribuzioni diverse
con meccanismi diversi di installazione dei programmi 
ecc.ma
 basta
documentarsi e no non esistono solo documenti in inglese.e anche se
esistessero solo in inglese? ma che razza di problema è? vuoi dire che
se tu vuoi imparare una cosa e trovi solo delle informazioni in
inglese o in qualsiasi altra lingua allora ti fermi e ci rinunci? poi
ti ripeto che non è vero: di libri su linux in italiano ce ne sono
moltissimi e molte distribuzioni hanno manuali corposissimi.
poi secondo me se ritieni che "installare linux non è come installare
windows" e se secondo te questo è un problema, allora resta un tuo
problema non vedo cosa tu abbia da ridire nei confronti di qualcuno
che invece ci riesce. certo tu puoi sottolineare il fatto che non
esista uno "standard" accessibile a chiunque ma che invece ne esistono
fin troppi, e in alcuni punti posso essere d'accordo con 
te.ma
 caspita
se ritieni di voler provare ad usare linux devi mettere in conto anche
di perdere ore senza riuscire a cavare niente, poi magari avrai la
soddisfazione di essere riuscito ad installare e configurare tutto ad
hoc.
G.

 risposta. Prima di assumenti una difesa verifica cosa ha in mano l'accusa.
L'accusa ha ben poco.
Fare di un fascio tutta l'erba e' una tecnica degna di un politico.
La prossima volta cerca risposte su i.c.o.l.i.
Non dimenticare che sparli di volontari.

Non dimenticare che sparli di volontari.
Errore, io non sparlo, io faccio cronaca di fatti avvenuti.
Ovvio che non posso consocere diversi milioni di persone, ma così come lo
stato ha ilcolore dgli occhi, la statura, l'odore del fiato, l'atteggiamento
della persona che interagisce con te in nome e per conto suo, altrettanto
una comunità ha le caratteristiche delle persone che interaggiscono con te
in nome e per conto della comunità.
Vedo che neanche tu però sei molto dipsonibile alla didattica, giudichi,
mandi da Ponzio o da Pilato, ma non ti fai carico della parte didattica,
dell'insegnamento ad personam, come sto sostenendo dall'inizio di questo
3ad.
Ma visto il contunuo ripetersi di sterili argomanetazioni autoassolventi
trite e ritrite chiudo qui un intervento che sapevo inutile fin dall'inizio.


 dall'inizio.
si si
ciao

ciao
Ma vedi, se tu sei afflitto dalla sindrome della "Ultima Parola" io mi
ritiro volentieri, e come si fa con i matti, ti do ragione su tutta la linea
ed anche oltre, tanto tutto non ha senso, prima o poi l'universo finirà e tu
non sarai pronto perchè non te lo sei andato a scrivere.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 finirà e tu non sarai pronto perchè non te lo sei andato a scrivere.
Questi pensieri non fanno bene. Lascia perdere le religioni e tromba di
piu'.

 piu'
Senti Safraco ci hai stufato, questa discussione ha perso ogni interesse
per questo NG:
togliti dai maroni.

 togliti dai maroni.
Ascolta, Lupus, che la discussione possa aver scocciato lo capisco, e me ne
scuso con tutti. Non posso esimermi, pero', dal giudicare male i tuoi
allevatori, visto il villano che hanno messo su.