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Titolo: Gonfiaggio corretto delle gomme... sembra facile...

Io mi sono sempre attenuto alle istruzioni sul libretto di manutenzione dell'auto, però dopo tanti anni mi accorgo di aver sempre sbagliato.
Allora, andiamo per ordine:
1- specifiche sulla targhetta del montante sx dell'auto:
con due passeggeri la pressione consigliata deve essere di 2bar sia davanti che dietro; a pieno carico invece c'è scritto 2,2bar.
2- i vari gommisti che negli anni si sono avvicendati a questa auto, hanno invece sempre detto: 2bar dietro e 2,2 davanti.
3- ultimamente ho messo le 4 stagioni e, nonostante mi avessero detto che tali gomme devono essere gonfiate di più, però nei vari controlli me le hanno sempre messe secondo la regola del 2bar dietro e 2,2bar davanti.
4- dopo un paio di anni tali gomme me le sono ritrovate (quelle davanti) tutte 
consumate ai lati. 
5- vado da chi me le aveva installate e mi dicono che queste gomme arano troppo basse e quello era il motivo del consumo ai lati.
6- quindi me le gonfiano correttamente e mi dicono che, nonostante le spalle fossero consumate, sono ancora buone per viaggiare.
7- mi prendo su Amazon un manometro digitale della Goodyear e controllo la pressione: quella davanti dx 2,65bar quella davanti sx 2,5bar e quelle dietro 2,65bar.
8- tralasciamo la piccola differenza nelle ruote anteriori, ma la domanda è:
perché quelle dietro non l'hanno messe più basse? Difatti lì il consumo era regolare e le spalle erano perfette.
9- mi leggo il manuale di manutenzione dell'auto (Hyundai Atos Prime) e rimango colpito dalla raccomandazione di non gonfiare oltre quanto specificato le gomme, pena il rischio di rovinare le parti meccaniche dell'auto a causa del diminuito effetto ammortizzante della gomma.
10- in effetti con la pressione di 2,65bar sull'auto non ci si sta: basta 
una strada leggermente sconnessa e dentro si balla il ballo di san vito.
11- sfogliando i siti specializzati, tipo Quattroruote, per sapere la pressione giusta l'unico riferimento sicuro è quello che c'è scritto sulle gomme. Però mi pare giusto fino ad un certo punto... difatti come la mettiamo con raccomandazione della casa di non superare il valore max per non stressare i componenti meccanici della macchina? 
12- a cosa serve il controllo visivo della pressione delle gomme e come si può attraverso quello già accorgersi se la pressione è corretta? E non parlo di controllare le spalle del pneumatico, ma di controllare l'impronta del punto di contatto a terra. Rispetto alle ruote posteriori, quelle anteriori devono "spanciare" leggermente. Diciamo che la superficie di contatto dovrebbe essere circa 10cm. Cioè: se guardo la ruota dal sopra non vedrò una retta perfetta, ma nel punto di contatto a terra vedrò un raggiatura con una freccia
ben precisa. E valutando la corda e la freccia di tale raggiatura si può già stabilire con una certa approssimazione la pressione della gomma.
13- a volte mi metto a guardare le gomme delle altre auto a cui passo accanto e mi capita spesso di non notare nessuno "spanciamento"... e li la domanda sorge spontanea: a quanto sono gonfiate quelle gomme? sicuramente non a 2,2 come da tradizione, ma molto di più... magari anche sopra a 3bar.
14- domanda: immaginiamo di percorrere una autostrada a 130km/h 
per 4 ore: il rischio di scoppio di una gomma è maggiore se questa è troppo gonfia (mettiamo 3bar) o se è poco gonfia (mettiamo a 1,7bar)?
15- se le gomme invernali e le 4 stagioni vanno gonfiate di più, perché 
nel libretto di manutenzione non c'è scritto niente?
Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.

 Io mi sono sempre attenuto alle istruzioni sul libretto di manutenzione dell'auto, però dopo tanti anni mi accorgo di aver sempre sbagliato.
Io so soltanto che da 20 anni le tengo a 2.5 davanti e 2.4 dietro (a vuoto).
Se faccio metà misto e metà autostrada va bene, se fai solo autostrada 
tende a consumare troppo al centro.
Il bello che ho il controllo pressione su comfort, se lo metto su 
normale mi dice che le gomme sono sgonfie.
 

 consumate ai lati.
 
due cose:
- va fatta la rotazione periodica tra le gomme davanti e quelle dietro
- allineamento?
 


Pare sia diventata una pratica in disuso già da anni. Probabilmente con le 
mescole moderne è preferibile non fare la rotazione.
 
Poi ......... quando io ho stracciato due gomme posteriori, abbiamo messo 
dietro le anteriori e davanti le due nuove. E' pur vero che le gomme 
"ruotate" avevano appena 5.000 km.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 "ruotate" avevano appena 5.000 km. 
 
anche questo si fa ;-)
apprescindere dall'eta' delle gomme . . . regola mia sulla trazione gomme nuove/piu' nuove

 9- mi leggo il manuale di manutenzione dell'auto (Hyundai Atos Prime) e rimango colpito dalla raccomandazione di non gonfiare oltre quanto specificato le gomme, pena il rischio di rovinare le parti meccaniche dell'auto a causa del diminuito effetto ammortizzante della gomma.
 
il manuale della mia alfa romeo mito dice:
-2,5 bar davanti
-2,2 bar dietro
però io vivo in una zona con strade dissestate a causa del terreno 
franoso, zona ferrara, in più la macchina è sportiva quindi me ne frego 
se con le gomme troppo gonfie sento anche il minimo sassolino, il fatto 
è che se becco una delle tante buche con le gomme troppo sgonfie il 
cerchione tocca terra, e se il mio cerchione da 18" si ovalizza sono 
c... perchè costa un patrimonio.
dunque io viaggio sempre con gomme a:
-2,8 davanti
-2,5 dietro
e se il gommista o il meccanico storce il naso quando vede il consumo 
delle gomme, me ne faccio una ragione...

 a consumare troppo al centro.
 
ERccerto!  è una pressione eccessiva, per forza fanno un po' di rilievo i 
centro!  Tienile alla pressione inicata, sul libretto, e vedrai che al 
centro si consumano come al bordo
 
Paolo

 Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.
 
Le gomme cambiano da un tipo/marca/stagionalità all'altro, tanto che
alcune volte con 2 gomme diverse sembra di viaggiare su 2 auto diverse.
Quindi i bar indicati su libretto sono inutili. Dipende dalla gomma.
 
Sulla mia normale berlina tengo le termiche fisse, le faccio girare 
ogni
anno e mezzo e le cambio ogni 2/3 anni, che è molto più importante che
farsi tante seghe mentali sul gonfiaggio.
Le tengo rigorosamente tutte a 2,2/2,3 che mi pare un buon compromesso,
tenendo conto che dal benzinaio i manometri non sono precisi, quindi è
completamente inutile preoccuparsi di uno 0,1 o 0,2 in più o in meno.

 completamente inutile preoccuparsi di uno 0,1 o 0,2 in più o in meno.
 
Vero, e da ex motociclista ho un misuratore tascabile  della Michelin, molto 
utile per la verifica puntuale (ormai i distributori non tengono più a 
disposizione la pistola di gonfiaggio).
   Quello che ho notato è che alla fine devi fare attenzione al cambio di 
stagione:  la gomma tende a perdere pressione al cambio di stagione.  Quindi 
settimana prossima faoro' il check, e probabilmente non avro' problemi sino 
a fine estate
 
 
Paolo

 sgonfia, rispetto ad una gonfiata un po' di più...
 
Questo ricordo che ce lo insegnarono anche a scuola guida ...anta anni fa.
 


qui c'e' un articolo
https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
 
 
Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.


hai risposto a chi dice di NON incrociare :)
davanti dx al posto del dietro dx non e' incrociare
POI
ci sono gomme asimmetriche che  PERMETTONO anche di  essere incrociate
 
non ho seguito il link

 Io mi sono sempre attenuto alle istruzioni ...
 
 
".. sembra facile..."
Porca miseria, ma se consideri complesso gonfiare quattro gomme, se ti 
avessero chiesto di risolvere un sistema di equazioni lineari che facevi?
 
Ti martellavi i gioielli?
Ma va dar via icciapp
 
Un tema per gonfiare 4 gomme vecchie
E staltri ghe risponde anche
Ma ande' a cagar sule sucche
 
"..Le spalle consumate.."
Ezzioppo' cambia gomme no
Ma che sei, socio Aci?
 
:)
 
 


Tu sei quello conosciuto in altri NG come "caso umano", vero?
 
 

Il giorno giovedì 11 maggio 2023 alle 00:58:50 UTC+2 unodiquelli ha scritto:

L'ultima volta che ho fatto la rotazione delle gomme, dopo due giorni
mi ritrovai in testa coda ad una curva e finii fuori strada a 80km/h. 
Quella strada la facevo 4 volte al giorno per lavoro e mai nessun problema.
A quei tempi (si parla della peugeot 205 1900), ero più giovane di 30 anni e mi 
piaceva camminare... mi salvai per miracolo, ma da allora basta camminare e
mai più inversioni delle gomme. 

 ha scritto:

Da quando guido sempre spostate le anteriori dietro una sola volta.
-- 
 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 ci sono gomme asimmetriche che  PERMETTONO anche di  essere incrociate
 
Nulla di personale eh, ma quando si legge una cazzata la mano è 
 quasi sempre degli stessi.
 
Se sono asimmetriche come le ruoti? Le devi smontare dal cerchio...
 
Inoltre è altamente sconsigliato incrociare gli pneumatici
 qualunque  essi siano, perché si inverte il senso di rotolomento
 e le varie tensioni createsi con l'uso tra tele e altro
 potrebbero creare eventi poco graditi...
Le gomme vanno smontate e rimontate dai cerchi se si vogliono
 incrociare.


 potrebbero creare eventi poco graditi...
 
La preoccupazione mi pare corretta in linea di principio, ma
esagerata.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
Esagerata insomma...


 (disegno a V come il trattore), non serve smontarle dal cerchio.
 
direzionali come tutte le gomme da moto, che infatti hanno anche una freccia 
che indica il senso di rotolamento :)
 
Paolo

 ci sono gomme asimmetriche che  PERMETTONO anche di  essere incrociate
 
Ma devi smontare la gomma dal cerchio e "girarlo"...non puoi 
semplicemente togliere una ruota da dx e spostarla a sx, perché 
invertirebbe il senso di rotazione.
 
 
 
sandro

 c'è meno quantità d'aria
Questo passaggio sembra creazionista, così scritto... ;)
 
 
 
sandro

Devi fare come prescrive il costruttore, punto.
 
Il più bravo gommista non può nemmeno immaginare il lavoro 
dell'ingegneria che, partendo dal progetto iniziale, porta l'auto a 
viaggiare sulla strada.
 
Se rispettando quei parametri riscontri dei consumi anomali, non sarà la 
pressione delle gomme, il tuo problema.
 
 
 
sandro

invertirebbe il senso di rotazione.
 
Con una gomma asimmetrica devi per forza spostarla intera, altrimenti
l'interno ti finisce all'esterno e viceversa.
 
Poi è anche vero che spesso le gomme sono sia asimmetriche che
direzionali, ma si segue la caratteristica primaria e si lascia la
secondaria (più trascurabile) nello "sticazzi".
 
Altrimenti toccherebbe fare gomme destre e gomme sinistre.



e  cosi' che poi perdi l'asimmetria :)
 
con lo smontaggio e rimontaggio possono essere come ti pare ;-)
poi c'e' il verso di rotolamento

 Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.
 
Si sono un sacco di cose che fanno variare la giusta pressione di 
gonfiaggio, tra cui anche la velocità, il tipo di sospensioni e in 
minima parte perfino la latitudine o la stagione dell'anno.
La pressione di gonfiaggio di riferimento è sempre e solo quella 
riportata sul libretto d'uso e manutenzione o sulla targhetta 
appiccicata da qualche parte sull'auto, e sempre a freddo.
Poi se per il motivo X vuoi discostarti leggermente da quella pressione 
per tue personali preferenze di comodità/aderenza/consumo, lo puoi fare 
ma tenendoti entro gli 0.2/0.3bar della pressione di riferimento.
 
 
Il gommista non può sapere/ricordarsi la pressione di gonfiaggio di ogni 
singolo modello d'auto sul mercato, e detto tra noi non gliene frega 
nemmeno un cazzo di fare il precisino, tant'è che spesso ti manda via 
con i copertoni nuovi con ancora l'etichetta appiccicata sul battistrada 
perché gli pesa il culo levarla (mi manda in bestia quando le vedo 
girare per strada).

 gomme "ruotate" avevano appena 5.000 km.
 
é buona pratica, sí
 

 Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
 
Quelle davanti e quelle dietro ruotano nello stesso senso.

Quelle davanti e quelle dietro ruotano nello stesso senso.
 
Però se prendi (in caso di gomme non direzionali) l'anteriore destra e
la metti come posteriore sinistra gira a rovescio.
 
Comunque mi pare eccessiva la preoccupazione. Le ruote della trazione
girano già nei due versi, e non gli succede niente.
 
In alcune fasi la macchina accelera, in altri frena. Lo sforzo sul
battistrada è invertito, nei due casi.


 
 
Si ma in frenata scarichi una energia X volte che in
 accelerazione, a meno che si tratti di un dragster...


 la metti come posteriore sinistra gira a rovescio.
 
ma la rotazione si fa tra davanti e dietro, non tra destra e sinistra.
Il problema non sussiste
 

 Pare sia diventata una pratica in disuso già da anni. 
 
No!
la pratica in disuso è quella di "incrociare" le gomme, mentre
la rotazione periodica tra le gomme davanti e quelle dietro,
sullo stesso lato per capirci, è fortemente consigliata.
 

 Altrimenti toccherebbe fare gomme destre e gomme sinistre.
 
Ho letto male, capendo "simmetrico"...ragionamento sbagliato.
 
Comunque, per me un asimmetrico rimane nel lato dov'è montato, colcazzo 
che lo faccio rotolare al contrario e, in ogni caso, le mantengo 
rigorosamente "sinistre" e "destre".
 
 
 
sandro


Senza contare che in alcuni prodotti è specificato il verso, indicazione 
che taglia fuori ogni interpretazione delle cose.
 
 
 
sandro

 > compro solo pneumatici di marca e li uso fino
 > ai limiti delle legge, come consiglia anche la Michelin...
 
un prodotto di marca non è garanzia di qualità massima,
si dovrebbero vedere i test su strada,
inoltre nella stessa marca c'è il prodotto professionale
e quello per utenza normale che puo' essere anche peggio
di una marca non pubblicizzata,
ci sono troppe variabili
 
 
 > controllo la pressione con una certa frequenza
 > e con due manometri, quello sulla pistola,
 > (marca Michelin) ed uno manuale (made in usa)
 >
 > le gomme vanno sempre gonfiate a FREDDO
 > cioè NON dopo un viaggio a che breve...
 > ma non con TROPPO freddo, cioè con temperature sottozero!!!
 >
 > la pressione delle gomme AUMENTA con la temperatura,
 > quindi è NORMALE e previsto che superi la pressione
 > di gonfiaggio a freddo durante il viaggio...
 >
 > sulle gomme è sempre riportata la pressione massima consentita
 > dalla gomma...
 >
 > una gomma gonfia alla giusta pressione aumenta la sua
 > pressione, a seguito del viaggio, molto meno di una
 > gomme sgonfia dall'inizio... perché nella gomme sgonfia
 > c'è meno quantità d'aria quindi si scalda di più...
 > cioè è molto più facile che esploda, durante un lungo
 > viaggio in autostrada in estate, una gomma inizialmente
 > sgonfia, rispetto ad una gonfiata un po' di più...
 
interessante
 
ma d'estate si gonfiano un 0,2 in piu' o in meno rispetto all'inverno,
che poi i dati di fabbrica sono riferiti
a quale stagione , suppongo primavera e autunno o sono sempre validi?
 

 "un 0,2 in meno o in più"?
 
In effetti è molto stile previsione astrologica...dire tutto per non 
dire niente... :)
 
Intendevo che personalmente trovo assurdo sovra gonfiare le gomme in 
estate. Nel mio caso, essendo l'auto in un box sotterraneo a Roma, la 
temperatura in estate è circa una decina di gradi inferiore rispetto a 
quella esterna, e diverse decine rispetto a quella dell'asfalto.
In questa stagione, se gonfiassi le gomme semplicemente "a freddo", e 
facendolo nel mio box, compirei un errore sistematico...o devo fare la 
misura con l'auto parcheggiata fuori dopo una mezza giornata, oppure 
stimare un tot da rimanere sotto l'indicazione del costruttore.
 
Quindi, durante l'estate, o si mettono "a misura" o al massimo un pò 
sotto, non certo sopra, sennò quano fai i km sul nero asfalto a 70° ti 
ritrovi con gomme durissime.
Durante l'inverno invece, non rilevo differenze degne di attenzioni.
 
 
 
sandro


 
Vedi che veniamo al sodo: in Messico fa mediamente più caldo che negli 
USA/Canada* : -0.1kPa
 
Questo è un manuale pensato per gente pratica di officina da strada, non 
certo per ingegneri al politecnico, quindi devono suggerire indicazioni 
altrettanto pratiche.
Ti scrivono quindi "dimmi dove sei e ti dico come devi fare", senza 
formule termodinamiche, e gli andrà tutto sommato abbastanza bene.
 
Da sottolineare il "cold tire inflation pressure" che, a meno di difetti 
occorsi al momento, boccia totalmente la pratica del controllo delle 
gomme alla stazione di benzina, dove ci arrivi a gomme calde...
 
 
* Poi bisognerebbe valutare il caso singolo, perché mentre sono sicuro 
che a Città del Messico (2k slm, mica niente...) la temperatura media 
sia superiore rispetto che a Toronto, altrettanto vale per Miami...il 
"Norh America" va dai caraibi al Circolo Polare... ;)
 
https://www.climieviaggi.it/clima/messico/citt%C3%A0-del-messico
 
https://www.climieviaggi.it/clima/canada/toronto
 
https://www.climieviaggi.it/clima/stati-uniti/miami
 
 
Questo ti fa capire che, a dispetto della latitudine, nel Sud degli USA 
fa più caldo che sulle montagne messicane, e le tue gomme a Città del 
Messico saranno da gestire come a latitudini ben più alte... ;)
 
 
 
sandro