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Titolo: Re: Sirio e le multe ...

 viene da fuori  ?
__
A me è successa una cosa simile attraversando un paese circa 10 anni fa.
E sono dieci anni che ogni volta che attraverso quel paese
uso il Sistema chiamato Palomar.
Poi te lo spiego in privato.
Zac 

Grazie alle nuove tecnologie hanno trovato il sistema per far soldi. Prima 
per fare la multa ci voleva il vigile, oggi le aziende che mettono in 
commercio queste macchinette fanno affari d'oro perchè le danno in uso 
gratuito al comune facendo fifty fifty della multa, così guadagnano 
entrambi. Questa storia deve finire, mettono limiti di velocità ridicoli per 
farti cadere nel tranello, abbiamo già tante tasse e sanzioni da regolare 
con questo stato di merda. 

viene da fuori  ? 
  Be' be' be'... dipende dalla citta'... QUI, ci sono cartelli... GRANDI
cartelli... se non li vedi sei orbo!
    CIAO!

 con questo stato di merda. 
Beh, qualcuno voleva meno tasse dallo stato, autonomia delle 
regioni e più poteri ai sindaci... mi pare che almeno per 
gli ultimi 2 punti sia stato accontentato... :-P
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 viene da fuori  ?
mi sembra strano che nn ci siano stati cartelli, in genere all'inizio del 
varco a traffico limitato ci sono cartelli indicatori...certo nn li mettono 
luminoso ma...quando si guida bisogna guardarli!
il sistema sirio poi si basa su telecamere e rilevamento targa 
automatico,....se credi di nn aver fatto l'infrazione puoi chiedere 
l'immagine su cui è stata fatta la multa ma se credi di esserci stato...beh 
....
documenta l'assenza di indicazioni oppure ...fa l'occhio a come sono le 
indicazioni del trafficio limitato!
Bacio
Cai 

 citta'  che non e' neanche la mia e che manco sapevo fosse zona
non ho capito se tu contesti il fatto che non ci fossero segnali, o che non 
sei mai stato in quella città.
se sei sicuro di non essere mai stato in quella città (o non esserci stato a 
quell'ora) puoi richiedere la prova fotografica (dovrai contattare la 
stazione della pulizia municipale della città, e ti faranno pagare le spese 
vive + il costo della raccomandata)
a quel punto potrai verificare se si tratta di un errore di lettura del 
sistema (usa un software per interpretare le targhe, ogni tanto il software 
si sbaglia), oppure se si tratta di una targa clonata.
in quel caso chiaramente hai ragione, e se non mi sbaglio puoi fare 
annullare la multa con l'autotutela.
se invece ritieni non ci sia segnaletica adeguata, puoi andare a verificare 
di persona.
se non c'è proprio segnaletica, fotografa la situazione e prova con un 
ricorso al gdp (anche se ho letto anche casi in cui il gdp dava torto 
all'automobilista: si trattava di una estensione di una ZTL preesistente, 
non segnalata sul luogo. il gdp ha ritenuto che la informazione 
radiotelevisiva diffusa nei giorni precedenti potesse supplire efficacemente 
alla mancanza della segnaletica stradale, bah)
se invece vai là e scopri che la segnaletica c'era, impara a fare attenzione 
la prossima volta, perchè magari al posto di un segnale di ztl poteva 
esserci un segnale di senso vietato o di curva pericolosa, e potevi 
stamparti da qualche parte, anzichè prendere solo una multa. 

Quello che ho preso  io non lo era .
  Io parlo di Bologna... :-PP
  Poi, e' anche vero che certe amministrazioni comunali non usano cartelli...
vanno per conoscenza!!!
  Cioe', se non conosci il posto ti attacchi... 
  I cartelli devono costare un sacco di soldi... meglio le auto blu!
     CIAO!

 Non sono li per pubblicita'... :-)
La cosa triste è che si confondono in mezzo alla miriade di cartelli 
pubblicitari che impestano le strade d'italia.
In Germania, in Svizzera, in Danimarca, in Svezia, in Norvegia, in 
Finlandia non ho mai visto nulla di nemmeno lontanamente paragonabile 
all'appestamento pubblicitario delle strade italiote.
Non ricordo la Francia, anche perchè ho visto in pratica solo il centro 
di Parigi, particolarmente curato dal punto di vista dell'"inquinamento 
estestico" e quindi non farebbe testo.
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 Quello che ho preso  io non lo era .
Ti è andata bene che non ti hanno multato per fari non regolamentari, 
allora. :-)
ciao,
c.


 leggere le  scritte nei  cartelli .
Puo' capitare, comunque in una citta' che non si conosce bisogna avere 1000 
occhi altrimenti si rischia di prendersi le multe.
Se puoi dimostrare che andavi in un hotel te la possono cavare, almeno, qui 
da me e' cosi', per che alloggia negli hotel a zona limitata ci sono i 
permessi che ti rilasciano il comune con la collaborazione dell'hotel.
In piu' all'ingresso della citta' ci sono pannelli a led che indicano i vari 
parcheggi e che c'e' sirio all'ingresso della ztl quindi uno che viene da 
fuori sta' attento.
Saluti da Drizzt. 

Quello che ho preso  io non lo era .
I cartelli ZTL, almeno tutti quelli che ho visto , diversi, hanno pure
un segnale di divieto di accesso sul "cartellone" quindi si
riconoscono facilmente.
Per l'illuminazione... perchè i cartelli di stop, divieto di svolta o
di accesso sono illuminati?
Capisco che le multe scoccino ma qui mi pare arrampicata su specchi
saponati, come certi servizi TG di sti giorni dove ti mostrano
telecamere, semafori etc e vedi che scatta il giallo e passa una, due,
tre macchine scatta il rosso e ne passano altre due... e nessuno
ricorda che il giallo indicata di rallentare e fermarsi e serve solo
per chi ha impegnato già l'incrocio o ne è vicinissimo.
Che poi certe telecamere siano piazzata ad arte e che quando sono
gestite da terzi privati che prendono una quota multa ci siano
illeciti o malizie.. ok.. ma ultimamete pare che TUTTE le myulte siano
fatte maliziosamente.
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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solo mia 
Che vi siano casi,tanti, di errori, multe date con appostamenti
"truffaldini" etc etc siamo daccordo, ma come sempre in Italia quando
si inizia a parlare di un argomento in poco tempo diventa un dramma,
sempre con i servizi sulle multe, pochi giorni fa su un TG (il % forse
ma non cambia nulla) intervistavano dei multati con decine di multe
per transito in corsia preferenziale. Intervistati si lamentavano che
le telecamere installate da oltre un anno per molti mesi non erano
"operative", passando non si riceve la multa, si sa questi impainti
prima vengono collaudati poi tocca aspettare i classici nulla osta
ministeriali che richiedono mesi per due timbri e due firme etc etc.
Ora forse l'inizio dell'attvità multativa di queste telecamere sarà
stato comunicato in maniera poco efficiente, anche se ne avessero
parlato TG e giornali per una settimana, qualcuno avrebbe detto ce lui
comunque non ne sapeva nulla, tipo quando ci sono i blocchi domenicali
del traffico dove se ne parla per almeno 10 gg prima, ma vabbè. Certo
è che se prima non prendevano la multa... continuavano a passare
comunque su corsie preferenziali, dove multa o meno è VIETATO passare,
ma nessun giornalista ha "pensato" di sottolineare la cosa.
Batsa girare per qualsiasi grande città e se ne vedono di tutti i
colori, che poi si multino con percentuali bulgare solo certe
infrazioni, tipo la sosta vietata o dove vi son sistemi automatici e
che se serve un vigile questo non ci sia mai per altre cose, concordo,
ma non dipengerei la cosa come un enorme soppruso fatto ad un popolo
di automobilisti di stile svedese... nella patria dell'auto (USA) ho
guidato per migliaia di miglia e posso dire che guidano con una
correttezza sopratutto verso gli altri automobilisti, ciclisti e
pedoni, che da noi manco fra 100 anni, eppure anche la le multe
fioccano.


"Steve dei Bernardi" <ste...@persone.it.invalid> ha scritto nel messaggio

Che dire di piu'...... QUOTO!
Saluti da Drizzt. 

Conan il Ristrutturatore ha scritto:

Rispetto all'Italia, anche la Francia (tutta, direi) è un paradiso.
Sull'emergenza segnaletica si sono mossi in tanti: 4ruote, Striscia la 
notizia, adesso anche il Touring Club. Risultato? Zero su zero.
Non penso che sia impossibile trovare una soluzione, nell'interesse 
collettivo. Penso solo che noi Italiani siamo stupidi. :-(


per cosa?
perchè ...si chiudono i centri storici a chicchessia e asi protegge il
varco con telecamere?
perchè quando si va come turisti ci scoccia camminare in mezzoal
trafficoe poisi vorrebbe avere l'autoalprimo incorcio per uscire dalla
città???
insomma,.....un minimo di coerenza......io sonod'accordo con
icentrichiusi (anche per chi civive) e sono cosciente che bisogna
guardare i cartelli guidando...e non solo seguire il NAVIGATORE che fa
fare meno fatica ma ha conoscienze limitate!
Bacio
Cai

icentrichiusi (anche per chi civive)
Cominciamo a chiudere i centri.....comerciali :-((
Mi si spuega perché si vogliono chiudere alle auto certe zone cittadine e 
non si fa nulla per snellire il traffico dell'intera città e circondario che 
ridurrebbe l'inquinamento in maniera sensibile?
Nonho ricevuto risposta!!!
Allora lo dico io, perché intervenire costa denaro immediato e 
l'inaugurazione con relativi meriti la farà il prossimo amministratore; 
mentre invece la chiusura al traffico non costa nulla, anzi, porta denari 
immediati e i meriti sono attuali.
Poi a parte si dovrebbe spiegare come mai, in molte città, all'interno delle 
zone chiuse, ma se paghi si aprono, ci sono diversi ospedali e servizi 
pubblici che guarda caso se sono ammalato posso raggiungere solamente con 
l'auto.
Buona domenica
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 <snip>
Guarda, è successo anche a me a VR. In effetti il cartello si leggeva
poco (adesso hanno installato dei pannelloni luminosi), era notte
ecc... Però ho pagato.
La mia idea è questa: ho sbagliato ed è giusto che io paghi. Tanti
miei concittadini hanno fatto mari di ricorsi per queste multe: ma una
volta non si diceva che l'ignoranza della legge non è ammessa?
Ora poi qualche bella mente si è inventata "potremmo accogliere i
ricorsi di quelli che hanno preso la multa prima dei pannelli
luminosi"... che bella pensata! E quelli che hanno pagato riconoscendo
di essere in torto? Cosa sono più stupidi degli altri (ah già, in
Italy se rispetti le leggi, fai le file, paghi le tasse SEI più
stupido!)?
Poi mi girano forte quando vedo, come sabato scorso, i fighetti in
Smart che entrano nella ZTL abbassando il portello del baule (?) per
coprire la targa... certo che a fare i furbi si impara presto!
Che tristezza!
"Povera patria, schiacciata dagli abusi di potere,
da gente infame che non sa cos'è il pudore"

 fare meno fatica ma ha conoscienze limitate!
Colpa mia. Non mi sono spiegato bene. E per di + sono entrato 
sull'argomento multe con un'angolazione diversa.
Cerco di spiegarmi meglio.
La segnaletica stradale in Italia (imho) è in uno stato pietoso, perchè:
1. Un po' perchè sembra installata e pensata a casaccio.
2. Un po' perchè non esiste manutenzione adeguata e quindi scompare, 
magari anche solo dietro le fronde degli alberi.
3. Un po' perchè è sovrastata da una congerie di segnalazioni pubblicitarie.
4. Un po' perchè (pur in presenza di un codice della strada 
inequivocabile) viene "reinterpretata" da ogni singola amministrazione 
in modo fantasioso. Generando cartelli difficilmente comprensibili a noi 
italiani, figurarsi ad uno straniero.
Dato che il 3ed lamentava la scarsa visibilità del segnale in cui è 
incappato il nostro amico, si parlava di confronto fra l'Italia ed 
alcuni paesi europei... beh, qui l'unica cosa denigrata sono proprio i 
cartelli stradali, nel senso etimologico di "annerire, oscurare"... ;-)
Ed il NAVIGATORE... non ce l'ho. Sarà per questo che non prendo multe? :-P

La segnaletica stradale in Italia (imho) č in uno stato pietoso, perchč:
A me non e' mai capitato di prendere multe per questi motivi.
Quelle che raramente prendo, so di essermele pienamente meritate.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 A me non e' mai capitato di prendere multe per questi motivi.
Bravo! Nemmeno io. La differenza fra me e te č che io ritengo la 
segnaletica Italiana gravemente insufficiente. A te invece piace cosě. 
Sarň strano io... ecchettedebbodě? E strane anche le campagne 
pro-segnaletica di Quattroruote (rubrica dei lettori sui segnali + 
strani), del Touring Club Italiano, ecc. Come si dice dalle mie parti: 
ci stiamo lamentando a gamba sana.
Vedi anche che cosa ne pensa il Pistolazzi:
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=57906
:-D

 Ed il NAVIGATORE... non ce l'ho. Sarà per questo che non prendo multe? :-P
bravo ...pure io mi destreggio bene a mente (anche se ho un navigatore in 
famiglia.....) comuqneu preferisco ancore leggere cartelli e immaginare 
l'itinerario senza lasciarmi trascinare dalla tecnologia pura!
:0)
Bacio
Cai 


Attenzione che, se non erro, qualora il ricorso dovesse avere esito negativo 
l'importo da pagare diventa pari al doppio dell'attuale.
Cordialità


 mentre dal giudice di pace se accetta il ricorso , i termini di legge
Probabile che abbia fatto confusione io.
Buona guornata


> nn denmigriamo sempre e solol'Italiaper chè è moda!!!!
scusate se ritorno solo ora.
mi sono perso i messaggi precedenti a questo, quindi non so su cosa è andata 
avanti la discussione :-(
cosa è stato detto?