Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Warning ???

Prometto che quando avrň finito di installarlo non parlerň piů di
condizionatori, ma...... prima devo finire.
Sto *studiando* le istruzioni per i collegamenti elettrici e a causa
delle mie scarse conoscenze elettrotecniche aggiunte alla totale
ignoranza della lingua inglese faccio molta fatica.
Come devo collegare i fili č abbastanza chiaro ma mi preoccupa un
paragrafo incorniciato, scritto in neretto e con l'icona di un triangolo
con punto esclamativo all'interno.
Riporto le testuali parole "AC9 can be connected only to a supplyed with
system impedence no more than 0.376 Ohm, and AC12 no more than 0.213
Ohm. In case necessary, please consult your supply authority for system
impedence information."
Preciso che AC9 e AC12 sono due modelli del climatizzatore e *Ohm* č una
mia personale traduzione (spero giusta) della lettera greca OMEGA
maiuscola.
Mi azzardo a ipotizzare anche che la mia * supply authority* sia
l'Enel..... di piů non so.
Che faccio?
Fabbrogiovanni.

FabbroGiovanni ha scritto:
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      Intanto hai vinto! C'e' scritto: *telefona alla Supply Autority e
chiedi notizie sull'impedenza dell'energia erogatati*
      Sono certo che il primo usciere dell'ENEL che risponde sapra' darti
questa in-
      formazione! PPPP
      Lo vuoi un consiglio? Infila quella spina al primo grappolo di
      ridittori e multiprese che ti capita a tiro! 
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che faccio?
Boh? Non conosco le specifiche ENEL ma, a naso, due considerazioni:
- se te l'hanno venduto... significa che funziona
- le differenze di Ohm sono talmente piccole... che non mi sembra un
problema.
Comunque aspetta qualch risposta da qualcuno più esperto
--
ciao!
...nixs.....................................................................
.
ni...@lucchettolagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
............................................................................
...
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 ha scritto nel messaggio
news:2P0ac.2285$l27....@news.edisontel.com...


 l'Enel..... di piů non so.
In effetti hanno posto la faccenda in modo piuttosto bizzarro... :-)
Come "impedenza di sistema" penso intendano la resistenza elettrica dei
collegamenti tra il clima e il contatore enel. In parole semplici, io
intendo quanto sopra come "il clima va allacciato alla rete elettrica
usando cavi di sezione adeguata alla corrente assorbita".
AC9/12 immagino si riferisca a un 9000/12000 BTU che corrispondo circa
a 900/1200W di potenza elettrica, cioč rispettivamente 4 e 5,5 Ampere.
(corrente = potenza / tensione). 
Usa cavi che reggano 10A o piů. Non conosco esattamente le normative, mi
sembra che il limite sia di 4A per mmq di sezione e quindi occorre un
cavo da 2.5mmq o piů... 4mmq ancora meglio :-)
Lascio la parola agli esperti del settore per conferme/smentite.
Ciao
Adriano

"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.it.INVALID> ha scritto nel messaggio
news:uy0ac.97099$Kc3.3...@twister2.libero.it...
secondo me è il sistema tipo americano nel quale vengono indicate una serie
di controlli e specifiche per poi non essere soggetti a ricorsi e denunce.
è sintomatica  l'informazione che non è possibile lavare  il gatto nella
lavatrice
metti  un filo da almeno 2.5 mm con isolamento per alte temperature,
( in pratica è necessario usare  i fili venuti ora e non  usare qualche
bobina che magari hai in magazzino da anni)
verifica il corretto collegamento di terra  e  metti un buon termico di
protezione
vai tranquillo perchè gli impianti casalinghi solitamente non richiedono un
rifasatore
P.S
il gatto non si può asciugare neppure nel microonde
anche questo è riportato in alcuni manuali d'uso americani
ciao abele

 impedence information."
Primo- l'impedenza si misura in ohm (simbolo omega maiuscolo)e fa
riferimento al modulo del numero complesso Z=R+jX (il modulo è la radice
della somma dei quadrati di R ed X) dove R è il valore di resistenza e X
quello di reattanza (iinduttiva o capacitva che sia), ed essendo R misurata
in ohm per coerenza dimensionale l'impedenza non potrà che misurarsi in ohm.
Gli henry (simbolo H) sono l'unità di misura della sola induttanza ovvero
quella parte dell'impedenza che in qualche maniera è legata all'attività del
campo magnetico (vedi le bobine) e che origina (in termini numerici) una
reattanza di natura induttiva (corrente in ritardo sulla tensione) quando
viene moltiplicata per la pulsazione delle grandezze elettriche [rad/s].Il
discorso è totalmente generale e si può applicare a tutti i sistemi
caratterizzati da alimentazione con forma d'onda sinusoidale, anche non a
50Hz (314 rad/s) come la nostra rete elettrica
Secondo(suscettibile di correzioni)- i valori di impedenza riportati sono
quelli della rete a monte ovvero quelli che il condizionatore vede e danno
un' idea di quale debba essere la corrente di corto circuito nel punto di
installazione,  il valore da non eccedere credo faccia riferimento al fatto
che l'alimentazione non debba avvenire con valori di cosfi troppo bassi in
modo da non pregiudicare il corretto funzionamento dell'apparecchio non è da
escludere che valori troppo alti di impedenza possano impedire l'avviamento
del motore monofase perché il condensatore di avviamento non fa altro che
rifasare la corrente invece di sfasarla per l'avviamento.Altro discorso per
i sistemi dotati di inverter.
Terzo(tanto per dire..)- non dimentichiamoci che l'impedenza d'ingresso di
un qualunque utilizzatore deve essere tale che la reattanza abbia  valore
uguale e segno opposto a quella d'uscita della rete che gli fornisce
energia, pena il dissipare un sacco senza produrre nulla, pertanto non
rientrare nelle specifiche di progetto significa spendere soldi
inutilmente.I radioamatori sanno cosa accade se l'antenna non ha la giusta
impedenza,per trasmettere impegno una potenza tale che prima o poi brucio i
finali.
Quarto- l'installazione dell'interruttore  magetotermico è opportuna sia per
la maggiore protezione ai conduttori che ne deriva sia per realizzare
un'interruzione dell'alimentazione in caso di interventi sul gruppo. E'
altresì auspicabile che tutto l'impianto sia protetto da interruttore
differenziale e che sia efficacemente atterrato.
A chiosa non credo che installare un condizionatore richieda grandi
conoscenze se non quelle del buon senso applicato alle questioni di
elettricità.
Effettua i collegamenti come da manuale ed utilizza cavi di sezione 2.5mm^2
p.es
. tipo N07VK o similari
Fai attenzione che alcuni dispositivi richiedono di rispettare la polarità:
trova la fase con un cercafase....
Non effettuare i collegamenti con l'impianto in tensione: stacca tutto;dal
contatore!

 contatore!
OK anche per questo ultimo passo.
Fabbrogiovanni.
Ps: un grazie cumulativo anche a tutti quelli che hanno risposto prima
di te.

polarità?
Beh, nel collegamento tra unità interna ed unità esterna, oltre che
l'alimentazione per i motori delle ventole (e forse anche del
compressore, perchè forse è nell'unità esterna ?? Boh !), sicuramente
ci saranno anche dei segnali provenineti da dei sensori, o qualcosa
del genere, per cui sicuramente utilizzando un cavo a 5 fili (che
immagino sia in dotazione), dovrai rispettare scrupolosamente il
collegamento, pena il malfunzionamento o il danneggimento del
condizionatore.
Diverso è il discorso del collegamento alla rete elettrica di
alimentazione. In questo caso si parla solo di fase e neutro, e per la
maggior parte degli utilizzatori, il collegamento non influisce sul
funzionamento. Ci sono però alcune apparecchiature (mi viene in mente
la caldaia a gas), che richiedono il rispetto del collegamento
fase-neutro, perchè se vengono invertiti, non funzionano (nella
fattispecie, la caldaia va in blocco). 
Per cui il suggerimento che posso dare è che laddove è indicata sui
morsetti dell'alimentazione la dicitura Fase / Neutro, questa venga
sempre rispettata nel collegamento.
Senza saperlo, potresti toglierti delle grosse rogne !!
Buon lavoro.
Luca

 maggiore di AC12 (immagino di 12000 btu).
E' l'induttanza che si misura in henry, l'impedenza in ohm.
Puo' stare tranquillo che l'impianto enel gli copre la bisogna.
Ciao

 anche questo è riportato in alcuni manuali d'uso americani
Dal manuale di uso e manutenzione dei motocicli/scooter Aprilia:
"Nessuna parte del motoveicolo è commestibile. Non ingerire"...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Rubato un TIR pieno di lampadine. La Polizia brancola nel buio.

concordo su quanto detto a riguardo della polarità dell'unità interna in
quanto questa è un normale dispositivo monofase (possiamo definirlo
elettrodomestico) e l'esperienza fatta con frullatori, televisori,
aspirapolvere ci insegna che la spina può essere inserita in entrambi i
versi senza problemi. Il perchè un'altra volta.
A riguardo dei cavi "sfusi" non ci trovo nulla di sbagliato purchè questi
vengano installati in canalina e sopratutto che la suddetta canalina non sia
sovraffollata da altri circuiti. Qello che forse i più ignorano è che la
portata (max densità di corrente) di un conduttore indicata nelle specifiche
dello stesso, si riferisce al conduttore in posa standard, se ad esempio il
cavo si trova in un ambiente la cui temperatura è costantemente superiore a
quella media utilizzata dal costruttore per definire le specifiche, la sua
portata deve essere diminuita opportunamente, per tenere in conto
dell'impossibilità di smaltire il calore in eccesso in maniera adeguata, e
quindi di preservare lo strato di isolante (o dielettrico che si voglia) da
un precoce invecchiamento con conseguente perdita delle proprietà.
Uno di tali ambienti "caldi" è proprio una canalina affollata. Tanto per
chiarirci pensate ad un automobile con il radiatore parzialmente coperto: in
quanto tempo andate in ebbollizione?
P.S. non avevo letto bene il post di FabbroGiovanni che si accingeva ad
installare i cavi proprio nella maniera giusta!!! Scusate.
Ci sentiamo alla prossima e ricordate tutti di fare attenzione
all'elettricità!

 all'elettricità!
Non ti preoccupare, un po' sono vaccinato da quella che si prende con la
saldatrice:-))
Fabbrogiovanni.

 -- 
magari si potrebbe fare una raccolta di queste carinerie (;o)))
dovrebbe essere divertente
soprattutto considerando anche le stranezze delle traduzioni automatiche
ciao abele

 modo da non pregiudicare il corretto funzionamento dell'apparecchio
Quindi, sostanzialmente il tutto si ridurrebbe a "Non collegate il
condizionatore al gruppetto elettrogeno da 1,5 kW perché altrimenti non si
avvia". Correggimi se sbaglio.
E comunque, in generale, c'è il rischio che il magnetotermico (precisamente
il relè magnetico) non apra per corti circuiti, dal momento che la corrente
non raggiunge la sua taratura, trasformando un banalissimo guasto in un
incendio.

saldatrice:-))
Ma la saldatrice non sta' a meno di una cinquantina di volt?
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 Ma la saldatrice non sta' a meno di una cinquantina di volt?
Si, morire non si muore, ma prova a innestare l'elettrodo sulla pinza
mentre stai lavorando sotto la pioggia e con le scarpe suola di cuoio
bagnate.... č una sensazione strana e indescrivibile, da provare.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Anche sdraiato x terra a saldare la marmitta di una macchina col terreno
umido ...brutta sensazione
  ciao   edy


Eheheh posso immaginare, una volta stavo posando una canalina in una sala
raddrizzatori, c'era una caldo assurdo (40 gradi circa) e tutto sudato ho
toccato appena appena una piccola porzione di barraggio scoperto......un bel
formicolio lo senti :-))))) Ma che ci facevi sotto l'acqua con la
saldatrice? Lavoro urgente ? :-))))))
Ciao.
Ricky.

 Ricky.
Quella della saldatrice più che un formicolio è come una  sensazione di
qualcosa che ti attraversa dalla mano sinistra ai piedi con un percorso
a \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\, meno violento di quando sfiori un filo a
220, diciamo rallentato ma ugualmente doloroso.
Per la domanda invece capita che a volte stai finendo un lavoro in
cantiere, si mette a piovere, che fai?
Non puoi raccogliere tutto e tornare il giorno dopo.
Fabbrogiovanni.