Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: bucare soletta per scala

mi serve solo fare il buco per poggiare una scala prefabbricata, avete 
un'idea, quanto mi costa tra scia e professionista?
 
al norde, zona milano
 
grazie

 al norde, zona milano
 
Fatto fare una decina di anni fa, diverse migliaia di euro. Non è "solo
un buco", dovranno tagliare travetti e rinforzare intorno aggiungendo
altre travi.


suppongo serva anche spesa x calcolo e variante al genio civie;
aggiornamento catastale non so
 

 aggiornamento catastale non so
 
Sì!

facciodame ha spiegato il 22/12/2022 :

quanto mi può chiedere un professionista per seguire la cosa? a me 
servirebbe solo l'autorizzazione a bucare la soletta per la scala
 
ho interpellato un paio di architetti e uno mi vuole fare l'intero 
progetto di restrutturazione, l'altro è rimasto sul vago dicendomi che 
deve vedere
 
Il primo mi ha anche detto che se faccio i lavori io è illegale, è 
corretto?
 
il buco lo fare da professionisti ma tracce e tutto il resto farei 
quanto più possibile da me

 quanto più possibile da me
 
non è che devi fare il buco devi fare un foro in un solaio, foro che 
all'origine non era previsto perciò occorre fare una cornice che sia in 
grado di accorglie i trevetti di solaio che vengono eliminati e di 
trasferire lo sforzo agli altri
 
quello che puoi fare da solo senza "tanti" problemi è:
 
- ridurre la larghezza della scala,
- farla a rampa unica
eliminare una porzioen di solaio tra i due travetti
 

Il 22/12/2022 16:11, 
user.it
 ha scritto:

aI COSTI CHE PENSI DEVI AGGIUNGERE:
il costo della sanatoria urbanistica da fare prima x regolarizzare
la situazione attuale dell'immobile che sia conforme ai disegni 
depositati in comune
DGE

 farei quanto più possibile da me
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 eliminare una porzioen di solaio tra i due travetti
 
questo alla fine non l'ho capito molto.. penso di fare una scala a L
 
grazie!


grazie!

 DGE
 
ok, grazie dell'info!

 ottima la riflessione, non ci avevo pensato
 
fidati è uan cazzata scritta da uno che non sa quello che dice
 
una cosa del genere signifcherebbe mettere in collegamento due 
orizzontamenti, collegamento che non era previsto... detta in maniera 
semplice significa aumentare vertiginosamente la vulnerabilità sismica
 
in casi come il tuo si usa impiegare scale prefabbricate come fosse un 
arredo, o in alternativa scale indipendenti, è la "cornice" che deve 
svolgere il lavoro (cioè raccogliere i carichi che arrichano dal solio 
tagliato e per quanto possibile rispristinare la rigidezzza originaria)
 
 

 questo alla fine non l'ho capito molto.. penso di fare una scala a L
 
ad L è un bel casino dovresti farla ad I possibilmente passando in mezzo 
ai laterizi o quello ceh hanno usato fra una trave e l'altro
 

 
 


Apteryx ha detto questo venerdì :

ok grazie

 grazie!
 



Avevo chiesto tempo addietro e rinunciai subito.
Temo ti possano chiedere di aggiornare l'intera struttura per quel buco.
Alcune migliaia di euro è la cifra su cui ragionare.
Ti conviene chiedere anche sul gruppo discussioni ingegneri o al limite 
geometri.

 grazie!
 
Scala esterna?

 geometri.
 
grazie

 Scala esterna?
 
scomodissima..

 così, l'idea è ovviamente demenziale
 
parte dal piano terra per arrivare al primo, o meglio dovrebbe:-D

 
 
è sufficiente non dare il bianco per qualche anno ...


Bravo, ma mica abbiamo tempo da perdere, la scala ci serve subito :-)
 
Volendo possiamo anche fregarcene del senso dei travetti.
Mi permetto di offrire un progettino esecutivo, ovviamente da sottoprre 
per controllo ed eventuale approvazione ai tecnici abilitati ad 
approvare :-)
 
Abbiamo detto che vorremmo una scala a L
Abbiamo detto che dabbasso abbiamo un solido pavimento (e se non sarà 
portante a sufficienza risolveremo con tre plintini.
 
https://i.imgur.com/S3tHW3S.jpg
 
 
In azzurro sono tre colonne in tubo da 4 pollici (volendo nulla vieta 
di farle quadrate, dipende dai gusti)
 
In blu mettiamo sotto alla soletta esistente spezzoni di trave (Tubo 
rettangolare 100x150)
 
Ora basta prendere un martellino elettrico e cominciamo a togliere la 
parte di solaio per la scala.
 
Alle tree tre colonne ci attacchiamo anche il cosciale esterno a cui 
fisseremo i gradini e faranno da piantana anche alla ringhiera della 
scala.
 
Un mix di ferro e legno qualche rivista di architettura pubblicherà il 
nostro lavoro finito.
 
-- 
Fabbrogiovanni


mmm, per travetti non intendevo travi in ferro, ma quei 
mattoni armati prefabbricati col traliccetto in tondino 
sulla faccia superiore, il laterizio cavo a U sotto e un 
cordolino gettato per legarli. Quelli non fioriscono da 
sotto, perché il ferro è nella parte alta e resta poi 
annegata nel getto. Se vedi fiorire la ruggine da sotto in 
quella situazione, c'è da avere paura sullo stato delle 
armature o pensare a perdite di qualche genere.
 
Le rotaie sì, si fanno vedere anche se intonacate, dopo un po'.


 
 
ho capito perfettamente cosa intendevi, qui ho le solette realizzate in 
questo modo. Confermo che se non dai il bianco con una certa frequenza e 
magari hai anche un bel camino/stufa a legna ti "saltano fuori" senza 
problema.

 rettangolare 100x150)
 
ciao Fabbro! vorrei fare una cosa così, è una piccola L

user.it
 ha pensato forte :

https://tinyurl.com/4nc5mjyh
 
 
tu intendi rinforzare la soletta tipo così
 
https://tinyurl.com/2u4w64fh
 
 
?
 
in caso la L è più pronunciata, 3 pali
 
potrebbe, purtroppo è in mezzo alla stanza.. vabbè tanto romperebbe in 
ogni caso:-D
 
grazie

 
https://tinyurl.com/2u4w64fh
 
 
non so se conosci sketchup, l'ho fatto al volo, se tieni premuto il 
tasto sinistro del mouse e lo muovi si vede in 3D ma penso si capisce 
anche così

 ?
 
Dove osano le aquile, andiamo proprio a tagliare a metà la soletta :-)
 
Vanno bene le due colonne che hai messo ma dall'altro lato chi è che 
tiene su il soffitto?
Urge aggiungerne altre due:
https://i.imgur.com/tZULMxf.jpg
 
 
Volendo potremmo eliminare le due vicine al pianerottolo basso e andare 
a ficcare nel muro le due travi, sempre che il muro sia di discreto 
spessore e non un tavolato.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 non un tavolato.
 
è il muro esterno, alla fine se metto le pareti e una porticina mi 
viene fuori uno sgabuzzino, mi piace l'idea
 
https://tinyurl.com/bbum6yh6
 
 
dei puntelli regolabili da muratore, che poi ricoprirò in qualche modo 
da farli sembrare di cemento, vanno bene da usare come pali?
 
o cosa potrei usare?
 
grazie!

 farli sembrare di cemento, vanno bene da usare come pali?
 
Siamo partiti con tubo da 4 pollici (a memoria dovrebbe essere un 
diametro 110 mm).
Li ho stimati a occhio, con riserva di calcolarli bene a carico di 
punta in base al peso della soletta che andiamo a tagliare.
E qui sarà importante scoprire il verso dei travetti.
 
Assolutamente vietato anche solo pensare ai puntelli regolabili, sono 
troppo piccoli.
 
-- 
Fabbrogiovanni


A parte che poi devi comunque verificare se hai le distanze dal confine 
e la volumetria sufficiente, salvo farla aperta (o con altra soluzione).


Esterna risolvi tutti i tuoi problemi ma sei cocciuto.
Una pianta non la puoi rendere disponibile?
Ci sono tanti "progettisti" in erba pronti ad aiutari. ;)


I timbri dell'NG li hai avuti, il problema di quelli comunali restano.
Ciao! :D

 E qui sarà importante scoprire il verso dei travetti.
 
ok, ho un'idea di come procedere grazie!

Loop ha usato la sua tastiera per scrivere :

esterna andrebbe bene nell'ipotesi di dividere la casa in 2 
appartamenti, l'idea di uscire per andare in altre stanze non mi piace, 
preferisco rinunciare allo stanzone:-)


Scusa: perché dovresti uscire da casa? Fai un buco sulla parete del 
piano terra ed uno in quella del primo piano (a forma di porta :) ), ma 
non tocchi, nell'ipotesi la casa sia in C.A., strutture portanti.
La puoi fare pure in ferro, aperta, così non hai problemi di cubatura. 
Rivestendo le pareti esterne con plexiglass o simile trasparente ed 
opportuna relazione tecnica si dovrebbe risolvere. Potrebbe essere utile 
anche come uscita d'emergenza. Era una soluzione che mi era stata 
prospettata solo che c'erano altre limitazioni e non l'ho potuta 
attuare. La casetta è in C.A. o muratura portante?
 

Scriveva Loop martedì, 27/12/2022:

in teoria i fori ci sono già, porta sotto e porta balcone sopra, solo 
che per come è messa la casa non so se il comune accetterebbe una 
struttura chiusa, grazie!


In realtà non è "chiusa",non ti resta che pubblicare una foto della 
parete interessata. Con la nuova normativa potresti ricadere in questa 
casistica:
https://www.ilgiornale.it/news/economia/niente-pi-permessi-ecco-chiudere-balconi-e-verande-2068431.html
 
prevedendo una tettoia sopra la scala. Va chiesto al tecnico di fiducia. 
Ti eviteresti parecchi grattacapi successivi, ripristinare il solaio è 
veramente complicato (se non impossibile), credo.


P.S: oppure usa il programma che hai usato per il render precedente.

 In realtà non è "chiusa"
 
voglio il chiuso quando giro per casa su e giù
 
grazie per le info sulle verande, buono a sapersi potrebbe tornarmi 
utile;-)


Mica è vietato metterci dietro ai vetri una o più tende oscuranti...
Quello che ti sto scoraggiando di fare è modificare strutturalmente 
l'abitazione. Fatto in un certo modo è anche molto gradevole 
esteticamente. Poi contento tu. ;)

 l'abitazione
 
vabbè tanto un geometra/architetto lo devo pagare in ogni caso, la 
responsabilità sarà sua visto che mi obbligano per legge a non poterne 
fare a meno:-)


Allora facci sapere come va a finire. ;)


per fortuna che ti obbligano.
Vorresti modificare la struttura di una casa in fai da te da perfetto 
inesperto.
 
Dalle domande che fai dimostri tutta la tua impreparazione.
 
Ma per curiosità, non voglio rileggere tutto, hai acquistato una 
abitazione senza agibilità? Perchè un piano non collegato come può 
essere agibile? Ergo ti serve comunque un tecnico.

carlos ha usato la sua tastiera per scrivere :

perchè sei venuto ad importunare il mio post che non hai manco letto?


Io il tuo post l'ho letto tutto e prima di scrivere. Mi sembra che TU 
non leggi. O non capisci cosa significa rileggere.
Tanto che all'inizio pensavo tu volessi semplicemente mettere una scala 
a chiocciola. Cosa fattibile senza particolari problemi.
Ma quando ho visto che vuoi fare un foro ad L ho cominciato ad avere dei 
dubbi sulle tue capacità di individuare i problemi. Di conseguenza ti 
serve un tecnico.

 Ma quando ho visto che vuoi fare un foro ad L 
 
scala a L, non foro
 
ho fatto anche disegno, a chiocciola non se ne parla, grazie!


Temo che il tecnico, vedendo ciò che hai da realizzare ed essendo tu 
estremamente cocciuto, valuterà un bel rinforzo all'intera struttura con 
costi elevati. Poi a che ti serve il foro ad L quando la parte che devi 
forare, eventualmente, è solo quella dove sbatteresti la "crozza", 
diciamo intorno ai 2,10 m.
In ogni caso la scala esterna, secondo me, resta la soluzione.
Ciao!

Dopo dura riflessione, Loop ha scritto :

ancora=-)
 
dove lo vedete che ho parlato di foro a L? ho parlato di scala a L, e 
nel disegno si vede che è anche una "piccola L"
 
cavolo mi avete fatto venire dei dubbi e sono andato a rileggermi tutto
 
adesso non ve la prendete se non mi piacciono le vostre proposte, ne 
parlerò di certo con un professionista
 
Per il momento sto solo valutando l'acquisto e ho già mal di testa:-)
 
grazie!

 grazie!
 
E fai bene, poi l'acquisto di cosa? Scala prefabbricata? :)
Ciao!
 

  poi l'acquisto di cosa?
 
è una casa da sistemare che sto valutando l'acquisto


Lascia perdere.

Loop ci ha detto :

vedremo, per il momento ha solo punti a favore:-)


Contento tu, contenti tutti. Tienici aggiornati.

 Contento tu, contenti tutti. Tienici aggiornati.
 
Da un certo punto di vista il fatto di dover intervenire con lavori 
impegnativi è un grosso punto a favore.
Un hobbysta evoluto non comprerebbe mai una casa che non ha bisogno di 
piantarci neanche un chiodo, fatta, finita, perfetta.
 
L'accendiamo? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 L'accendiamo? :-)
 
onorato per il temine evoluto, l'accendiamo :-D


Tu pensa alle stelline... :D

 Tu pensa alle stelline... :D
 
A volte mi sveglio di notte con l'incubo delle stelline ancora da 
appiccicare.
Ma poi mi giro e mi riaddromento. :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


:D

 appiccicare. Ma
 
c'e' chi dorme e c'e' chi fa
 
https://i.postimg.cc/T2bMMXxy/20230102-111705.jpg
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

Tu pensa alle stelline... :D
 
C'è chi ci ha fatto anche una canzone :-)
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
https://i.postimg.cc/T2bMMXxy/20230102-111705.jpg
 
 
Solo per precisare che le mie stelline sono fatte a mano, e per questo 
i tempi sono più lunghi.
Troppo facile comprare gli adesivi già fatti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 C'è chi ci ha fatto anche una canzone :-)
 
L'unica che mi viene in mente:
"Tu scendi dalle stelleee"
ma non  credo che sia quella che dici tu.
 
Un aiutino?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Troppo facile comprare gli adesivi già fatti.
 
Stella stellina la notte s'avvicina / 
la fiamma traballa la mucca e' nella stalla ...
 
:-)



Dalla - Bersani.



Ho fiducia che prima o pooooooooooooooooooooooooooooooi lo farai!
:D
 
P.S: stiamo scherzando non te la prendere a male.