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Titolo: OT..scusate

scusate per l'OT, ma mi fido molto dei vostri consigli.
Devo andare a Livigno, partendo da Genova, che strada mi consigliate?
Guardando le webcam le strade sembrano innevate, mi consigliate gomme 
termiche, o dovrò montare anche le catene? Perchè sulla mia macchina le 
catene sono un problemino...
ciao, grazie e scusate ancora per l'OT.
Fabio

 Fabio
Di base ti consiglio le termiche, piů di una volta sono andato in giro con 
gente che non le aveva e metre loro si fermavano a mettere le catene io 
arrivavo a destinazione senza problemi.
Gioca 

 Devo andare a Livigno, partendo da Genova, che strada mi consigliate?
Genova-Milano-Lecco, e fin qui è facile.
Proseguendo, escluderei il passo della Forcola.
Rimane la Svizzera, verso St. Moritz ed entrare a Livigno dal tunnel del 
Gallo (attenzione agli orari di apertura)
Oppure Bormio e passo del Foscagno.
Se vogliamo fidarci della precisione svizzera, credo valida anche come 
manutenzione strade, io sceglierei il percorso tunnel del Gallo.
L'unico punto critico potrebbe essere il passo del Maloja.
Per la scelta catene/gomme termiche, passo, non ho esperienze sulle gomme.
-- 
Fabbrogiovanni 

 catene sono un problemino...
le gomme termiche sono comunque consigliate, ma credo che da quelle 
parti, almeno da Bormio in avanti, in inverno, sia obbligatorio avere 
le catene a bordo
Adriano

 catene a bordo
Per il CdS le gomme termiche (e solo quelle) sono equiparate alle catene
Come probabilmente succede nella macchina dello scrivente, alcune moderne 
automobili hanno misure e ingombri tali da essere incompatibili con il 
montaggio catene.  Questo poiche' appunto le gomme M+S le sostituiscono 
adeguatamente
Paolo

 catene sono un problemino...
Ciao,
come ti ha già detto Gioca, la scelta migliore è quella di avere le 
gomme termiche da neve, avendo però sempre le catene nel bagagliaio.
Io vado spesso in zone con strade innevate, e quando molti si fermano tu 
puoi continuare.
Certamente, non è che con le gomme termiche vai ovunque ... Quando la 
neve inizia ad essere alta o sopratutto gelata, le catene saranno 
praticamente obbligatorie.
Considera anche che le gomme, più strette sono, meglio si comportano 
sulla neve, mentre una gomma larga cera molti più problemi. Purtroppo, 
in ogni caso, per la scelta della larghezza della gomma da neve, sei 
vincolato ai cerchi e all'omologazione sulla carta di circolazione ..
Per finire, ricorda anche che il Codice della Strada riporta 'Obbligo di 
Catene, Pneumatici da Neve o sistemi equivalenti', ma le ordinanze 
Comunali e Provinciali spesso riportano 'Obbligo di Catene a bordo dal 
giorno x al giorno y', ed in quel caso o hai le catene, o hai le catene.
Mi ricordo un paio di anni fa a Voltri, la Polizia Stradale che fermava 
tutti i veicoli e controllava la presenza delle catene a bordo, per dare 
il via libera a salire lungo l'A26 ... Chi non le aveva, veniva fatto 
uscire a Voltri, e nulla valevano le proteste di chi aveva le gomme da 
neve, ma era senza catene ...
Per ultimo, l'ho fatta lunga, lo scorso week-end sono stato a Roccaforte 
Ligure, salendo da Genova per la A7, e poi da Isola del Cantone per i 25 
Km di strada tortuosa che si arrampica in salita, innevata con 5 cm di 
neve fresca, e sono arrivato a destinazione senza nessun problema con le 
sole gomme da neve, mentre altri montavano le catene già a Isola del 
Cantone.
Luca

 Paolo
Il mio problema è che monto gomme 195/50 r15 (non catenabili secondo il 
libretto di uso e manutenzione) e a libretto le gomme m+s sono 175 o 185 
r14.
Se metto le 195/50 r15 m+s che succede ? non mi stanno nel passaruota?
Oltre tutto ho anche un po' di assetto (non esasperato, non voluto) e le 
catene sono le 6mm. Che verifiche devo fare per far si di essere sicuro 
che le catene non mi sfreghino negli ammortizzatori/freni etc etc?
aggiungo che a remare contro ho pure l'abs :(

 Se metto le 195/50 r15 m+s che succede ? non mi stanno nel passaruota?
Fabio:  davvero, siccome mettere le termiche e' lavoro del gommista, a tutte 
le tue domande, questa e le successive, ti sapra' rispondere al meglio.
oltre tutto non ho nemmeno letto marca e modello di auto, l'unica info che 
potrebbe permettere a qualcuno piu' esperto di me di dirti "su quella 
macchina le opzioni disponibili sono X, Y, o Z"
Paolo

  Se metto le 195/50 r15 m+s che succede ? 
Tranquillo le invernali le puoi mettere di tutte le misure presenti a
libretto ed anche di codice di velocità inferiore (mettendo adesivo
con velocità macchina sul cruscotto).
Le estive invece non possono essere usate nelle misure presenti a
libretto con la dicitura m+s.
Su strade normali le termiche sono imho + che sufficienti, io mi trovo
molto bene e le consiglio vivamente
 
-- 
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 Paolo
Grazie a tutti ora seguo il tuo/vostro consiglio vado a rompere al gommista.
ciaooo e grazie

 aggiungo che a remare contro ho pure l'abs :(
Per quello, devi solo tenere conto che è meno efficiente ...
Non deve darti sicurzza, anzi ...
Luca

 Non deve darti sicurzza, anzi ...
condivido tutto.
sai però che l' esp invece pare comportarsi bene?
dico pare xkè ho potuto provare poco solo l' anno scorso.
ciao

 dico pare xkè ho potuto provare poco solo l' anno scorso.
Non ho mai avuto occasione di provare l'ESP ...
Di solito quando nevica vado veramente piano ;-)
Comunque l'ASR, cioè l'antipattinamento, fa il suo porco lavoro !!
Se poi ci fosse pure la trazione integrale .... ;-)
Luca

 Se poi ci fosse pure la trazione integrale .... ;-)
quella manca anche a me.
cmq io il test sommario l'ho fatto la nevicata unica che ho avuto modo di
calpestare l'anno scorso, in un parcheggione bello largo e provvisto di
curvine e curvoni (qnche qualche cordolo...) e devo dire che a differenza
dell' ABS aggiunge qlcosa, penso che sia la sua capacità di frenare le ruote
in modo differenziato.
L' effetto è inserisci, tende a sovrasterzare (o sotto) e senti che anche
senza metterci tu le contromisure la traiettoria si corregge da sè.
Ovviamente non significa che puoi andare oltre ai limiti effettivi di
aderenza
ciao

 aggiungo che a remare contro ho pure l'abs :(
beh quello non è un problema, anzi, se la gomma ha aderenza
per quello serve la gomma termica, e poi l'abs lavora

 aderenza
si esatto l'esp e gli antislittamenti riconoscono situazioni di bassa
aderenza e
cercano di intervenire in modo più graduale e adatto, quindi anche
sulla neve
in una certa misura sono utili
il problema è che se non c'è aderenza non può fare l'opportuna forza
opposta, e quindi
tutto il sistema è inutile e potrebbe non riuscire a correggere
l'imbardata
non sostituisce la cautela.... o l'ampia via di fuga

 non sostituisce la cautela.... o l'ampia via di fuga
chiaro
ciao!

 per quello serve la gomma termica, e poi l'abs lavora
il proble,a è che al pari dell' ASR lavorano ma peggiorano le condizioni di
guida!
ammetto che non su ttutte le auto che ho usato succedevano le stesse cose,
cmq quanto all ABS mi riferisco a impianti... come si dice... a 4 canali?
insomma che gestiscono le 4 ruote (sui golf vecchie serie esistevano abs
solo sulle ruote ant.)
in condizioni di aderenza molto molto bassa, l'intervento dell' abs allunga
la frenata epeggiora la direzionalità
così come dicevo, l'antipattinamento spesso impedisce di mantenere qualla
quota di spin che in neve è necessaria.
ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:yn6_k.4936$J84....@tornado.fastwebnet.it...

Adesso mi sfugge se nel 406 sw 110 hd ci fosse un abs a 4 o 2 canali,
ma la senzazione che ho avuto è che desse una bella mano anche sulla neve...
Anzi mi divertivo parecchio a "esagerare" anche sulla neve perchè che 
spingevo a fondo il freno ci pensava l'Abs a fermarmi in poco spazio...
NB Gomme termiche montate.
Gioca 

 quota di spin che in neve è necessaria.
si sulla neve è consigliato staccarlo infatti
anche se man mano con le varie versioni si comportano meglio