Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: acido solforico (?) e ora cosa ne faccio?

Prima di dar via al meccanico la batteria esausta della mia auto, l'ho
sgocciolata un po riempendo un vasetto in vetro che ho provveduto a
chiudere bene e mettere in luogo sicuro..
Ora mi sorge la domanda: Cosa me ne faccio?
A parte suggerimenti scherzosi e goliardici, c'è un qualche utilizzo
pratico che se ne può fare a casa o in ditta o per il fai da te? ..o
per qualche esperimento elettrolitico. . .boh..
(..ho notato che le gocciole che son finite sul pavimento in gres
rosso hanno fatto tornare le piastrelle del rosso vivo originale..)
a proposito.. ma quella roba là che ho tolto.. è acido solforico? è
diluito? di quanto? se volessi 'purificarlo' di più come dovrei
fare? ..per evaporazione?
grazie :)
- lem

 ha scritto nel messaggio 
news:d3562108-96bf-4750...@e4g2000hsg.googlegroups.com...
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 piů a pulirlo....
Il metodo classico per scopare l'officina, ai tempi in cui Berta filava: 
nafta (gasolio), segatura e scopa di saggina.
-- 
Fabbrogiovanni
Piccolo mercatino:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123
 

 
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123
 
Ciao Fabbro, ho visto che vendi un'ottica su eBay 
e scrivi di non sapere di cosa si tratta. 
E' un'ottica da ingrandimento di ottima qualità
per la stampa in bianco e nero da negativi medio formato,
la scatola non è la sua, probabilmente avevi un altro 50 mm
sempre per la stampa bn ma per negativi 35mm. 
Quello è il suo valore effettivo ma su ebay qualche anno fa la pagai 26 
euro, più le spese di spedizione. 
Comunque non svenderla, sarebbe un vero peccato. 
Scusa l'intrusione :D
-- 
Michele.

 Scusa l'intrusione :D
Nessuna intrusione, ti ringrazio e faccio tesoro dell'informazione.


 Ora mi sorge la domanda: Cosa me ne faccio?
Posso dirti cosa NON farne:
- farci cadere sopra dell'acqua: è altamente igroscopico e produrresti
schizzi molto pericolosi. Se devi diluirlo, versa *sempre l'acido
nell'acqua e mai viceversa*.
- respirarne i vapori. per quanto inodore, è molto *tossico e
irritante* e i vapori sono corrosivi per le mucose dell'apparato
respiratorio. Pulirci il gres è una pessima idea, come vedi.
- scaldarlo: emette ossidi di zolfo che causano irritazione agli occhi
e alle mucose, nonchè una serie di bellissime malattie anche mortali.
- buttarlo via: è altamente inquinante e dannoso per le falde
acquifere e per il suolo. Non gettarlo nemmeno negli scarichi, avresti
lo stesso problema aggravato dal fatto di dover cambiare tutte le
tubature.
- metterlo a contatto col metallo: produce idrogeno, e soprattutto
corrode molto rapidamente il metallo.
- fargli finire vicino: composti e metalli alcalini, ammoniaca,
fosforo, altri acidi, ossidi vari, nitrati, composti azotati,
idrocarburi. *produce gas tossici assortiti*.
- metterlo vicino a roba in legno, specie se umido: *potrebbe fungere
da innesco* e scatenare una fiamma
Il resto puoi farlo tutto.
Sicuro che non hai una voglia matta di portarlo all'"isola ecologica"
vicino a casa? :-)

 Il resto puoi farlo tutto.
Volendo ti do' anche un'idea di cosa farne, ma la responsabilità è TUA
E SOLO TUA. Chiaro?
Se recuperi due piattine con coating di platino, puoi
*Mettere 25 ml di acido in una vasca di vetro sita in luogo areato
*Aggiungergli con moltissima attenzione 500 ml d'acqua
*Collegare le piattine ad un trasformatore 12V continuo
*Immergere le piattine nell'acido, mettergli sopra due imbuti di vetro
capovolti a contatto con la superficie dell'acido
* dare corrente e ottenere idrogeno e ossigeno puri all'estremità dei
due imbuti.
Tutto ciò è altamente pericoloso e sconsigliato se non hai un
laboratorio chimico.

stiamo parlando di acido solforico+acqua , quello presente in ogni
accumulatore, quindi gia molto diluito, e non di acido solforico puro ,
quindi pur con le dovute precauzioni ridurrei il pericolo di almeno un
fattore 100. tanto per dire se butti acqua nella acido puro e vero quello
che dici , reagisce e anche bene , ma se lo fai nell 'elettrolita delle
batteria al piombo non succede proprio nulla di tutto cio.

 ha scritto nel messaggio 
news:d3562108-96bf-4750...@e4g2000hsg.googlegroups.com...
Prima di dar via al meccanico la batteria esausta della mia auto, l'ho
sgocciolata un po riempendo un vasetto in vetro che ho provveduto a
chiudere bene e mettere in luogo sicuro..
Ora mi sorge la domanda: Cosa me ne faccio?
Quello purtroppo non è solo acido per batteria ma ha in soluzione anche 
piombo visto che l'hai preso da un accumulatore per giunta andato e quindi 
con molto piombo andato in soluzione (la causa della morte delle batterie)
Il piombo è un metallo pesante e come tutti i metalli pesanti è dannoso alla 
salute e all'ambiente
Se proprio volevi dell'acido per batterie puoi procurartelo nuovo e allora 
si che non contiene piombo 

 Ora mi sorge la domanda: Cosa me ne faccio?
Se hai qualche cromatura arrugginita puoi, con un pennellino, rinnovarla.
Per il resto esperimenti chimici non ne azzarderei perché come ti hanno 
detto č una soluzione di concentrazione ignota e per di piů contaminata da 
piombo.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 ha scritto nel messaggio 
news:d3562108-96bf-4750...@e4g2000hsg.googlegroups.com...
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
L'unico uso serio, a parte le precauzioni, anche eccessive
citate da altri (e' acido al 15-20 % circa),  e'  buttarlo.
Nel lavabo se sei sicuro che ha tubi di plastica cosi' lo sgorghi
un po'.
Mi son sempre chiesto perche' mai lo hanno inventato (prodotto).
A parte  come elettrolita per le batterie al piombo
non serve proprio a niente.

 vicino a casa? :-)
Che si farebbero dieci risate.......
Giulia
PS: E' anche un additivo alimentare e tra gli additivi alimentari, è identificato dalla sigla E 513.

 un po'.
....Infatti i disgorganti, tipo idraulico liquido e simili, sono acido 
solforico quasi puro.. Provate a sentire quanto pesa una bottiglia.  Gettalo 
nelo scarico, non succederà nulla. Anche come disgorgante, vista la 
diluizione, non farà un granchè.:-))
Ciao
dodi 

 un po'.
Ma scusa, perchè rischiare di rovinare le tubature e inquinare (acido
solforico -> molto inquinante + piombo -> molto inquinante e
cancerogeno)?
Portalo alla discarica più vicina dove lo potranno smaltire come si
conviene.

solforico quasi puro
Io ho qui una bottiglia di Mr. Muscolo idraulico gel.
L'etichetta dice: Contiene soda caustica
Non utilizzare in combinazione con altri detergenti o prodotti acidi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Ma scusa, perchč rischiare di rovinare le tubature e inquinare (acido
solforico -> molto inquinante + piombo -> molto inquinante e
cancerogeno)?
Portalo alla discarica piů vicina dove lo potranno smaltire come si
conviene.
ma dai stai easagerando , va bene essere un po prudenti ma un po di acido
diluito in acqua con qualche traccia di piombo non ti fara certo un cancro
al polmone.
o lo tiene cosi com'e per ricordo o lo esaurisce facendolo reagire con
sabbia mescolata a bicarbonato o ancora meglio con la piu economica calce ,
una volta esaurito , lo butti via .

 PS: E' anche un additivo alimentare e tra gli additivi alimentari, è identificato dalla sigla E 513.
Sì, buono l'additivo gusto piombo.... Ti ricordi che stiamo parlando
di acido da batteria(soluzione standard al 25%) recuperato?

 diluizione, non farà un granchè.:-))
Porca vacca ragazzi, voi siete pericolosi...
I disgorganti casalinghi *NON SONO FATTI CON ACIDO SOLFORICO*. A meno
che usi qualche porcata cinese o che te li fai tu in cantina con
batterie esauste. Oppure che per fare il macho ti compri dei
disgorganti industriali coi controcazzi (da usarsi con dovute
precausioni) e li versi a bottiglioni nelle povere tubature
casalinghe...
I vari idraulici liquidi casalinghi ormai sono tutti a base di soda
caustica (NaOH) che sarà anche irritante, ustionante e via dicendo ma
perlomeno non inquina e non corrode i polimeri e la maggior parte dei
metalli usati per i tubi...
Disincrosta pure bene, dato che la roba organica se la "mangia",
mentre il calcare lo fa precipitare in polvere che viene poi portata
via dall'acqua.


Ma non era "Caricabatterie Onesti"? :-PPP
Bettylacozza
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

oh raga mi avete fatto fare un sacco di risate.. comunque ho già
capito che con questo acido non ci faccio un tubo.. qua non c'è ne
l'isola ecologica ne sbirulino a gestirla.. per cui.. presumo che alla
prossima batteria andata ce lo verso dentro con le dovute precauzioni
e la batteria la dò al meccanico.. e finisce così la faccenda..
Di acido ne è andato anche sulla trave in ferro dove mi son messo a
fare l'operazione di svuotamento.. non ha intaccato nulla neanche le
tracce di vernice che c'erano. . .
Posso dire però che una volta una batt andata l'ho messa sul sedile,
si  è rovesciata e mi ha impuzzonito il sedile... avevo un asciugamano
che al primo lavaggio si è sbrindellato e alla persona che ci si era
seduta sopra per un viaggio di pochi km gli hanno bruciato le chiappe
per tutto il giorno..
Smontato sedile e lavato con ettolitri d'acqua corrente.. (che nervi)
A proposito, visto il proliferare di batterie di auto in giro vicino
ai cassonetti, sarebbe troppo complicato marchiare ogni batteria e
fargli una sorta di carta di identità.. registrata da qualche parte..
in modo che se viene riesumata un batteria in giro, soprattutto se in
campagna venga sequestrata l'auto e la casa al simpaticone che l'ha
smaltita malamente. . . .?

 smaltita malamente. . . .?
saggia considerazione, ma contro la stupidita' umana non puoi opporre nulla 
(sono le leggi fondamentali della stupidita', Carlo M. Cipolla)
   Purtroppo deriva dalla vendita al supermercato delle batterie: la 
comperi, ma non pensi a cosa fare della vecchia.  Eppure, in tutti i 
supermercati che frequento, sia per l'olio, che per le batterie, e' 
chiaramente indicato DOVE conferire il prodotto usato, che non va 
assolutamente smaltito nei cassonetti o nei loro dintorni.  Alla peggio, 
appunto, il meccanico, che riceve periodicamente la visita del caminocino 
apposito per ritirare questi prodotti.
Paolo

 l'isola ecologica ne sbirulino a gestirla..
Dai, nemmeno una discarica gestita, quelle coi cassoni per riciclare?
Di dove sei?

 diluizione, non farà un granchè.:-))
Porca vacca ragazzi, voi siete pericolosi...
I disgorganti casalinghi *NON SONO FATTI CON ACIDO SOLFORICO*. A meno
che usi qualche porcata cinese o che te li fai tu in cantina con
batterie esauste. Oppure che per fare il macho ti compri dei
disgorganti industriali coi controcazzi (da usarsi con dovute
precausioni) e li versi a bottiglioni nelle povere tubature
casalinghe...
Sorry, ma non è come dici tu. I disgorganti, comunemente in vendita anche 
nei supermercati, sono costituiti o da basi forti, tipicamente soda 
caustica, o da acido solforico, anche a forte concentrazione, o acido 
fosforico, molto più raramente.  Per l'acido solforico, il primo che mi 
viene in mente, per averlo usato è il " SIRIO DISGORGO" a base di H2SO4 al 
90% (!).   Ti assicuro che è molto efficace, sopratutto in presenza di 
concrezioni calcaree, ma anche organiche. Per i Cinesi, non so..:-))
Ciao
dodi 

 90% (!).
Intendi quello che vedi qua... guarda il titolo della pagina :-D
http://www.chemifol.it/prod/body/superf.htm
Per il resto ti rimando a quello che scrive Bernardo Rossi poco sopra.
Vale per la maggior parte delle marche _ad uso domestico_.

concrezioni calcaree, ma anche organiche. Per i Cinesi, non so..:-))
Sicuramente discioglie anche quelli...


 ha scritto nel messaggio 
news:bca97e4c-016d-4067...@n20g2000hsh.googlegroups.com...


http://www.chemifol.it/prod/body/superf.htm

Si, è lui. Acido solforico al 90%.  Bisogna farci un po' di attenzione, ma 
d'altra parte anche la soda caustica non scherza e, per dirla come Bernardo 
Rossi, penso che i cinesi li sciolga anche lei...:-)))
Buona giornata
dodi

 di acido da batteria(soluzione standard al 25%) recuperato?
Come ora e' una soluzione standard ? non e' piu' vetriolo ?
Bho,credo fai troppa confusione con nozioni probabilmente scolastiche , 
e inoltre non utilizzi il mezzo che hai a disposizione (Internet) per 
verificarle e aggiornarti.
Per come ragioni il rabbocco con acqua distillata dovrebbe portare 
all'esplosione della batteria
(dici che e' una reazione sempre esotermica a qulasiasi 
concentrazione)!!!!!!!!!
Giulia

 cancerogeno)?
Scusa, perche tutto quello che e' pericoloso deve essere carcinogenico ?
Vedo che questo e' piu' o meno il livello del tread eppure basterebbe leggere wikipedia o usare google....
http://www.diario-prevenzione.net/diarioprevenzione/html/modules.php?name=News&file=print&sid=225
Il piombo e i suoi sali sono tossici (che e' diverso da velenoso), e se presi in quantita possono recare danni al sistema 
nervoso(Saturnismo).
Non vedo il cancro in nessuna parte
Giulia

 non serve proprio a niente.
LOL.
Sarà per quello che è ai primi posti, e se non sbaglio al primo, nella 
produzione di prodotti chimici - almeno negli USA.
Un libro di chimica generale che ho sottomano ne stima la produzione in 
35 milioni di tonnellate all'anno. al primo posto, il secondo è 
occupato dall'azoto con 20 milioni di tonnellate, il terzo va 
all'etilene con 16.
"L'acido solforico viene prodotto in quantità superiori a quelle di 
qualsiasi altro prodotto chimico. Fino a qualche anno fa è stato così 
importante per l'industria che la sua produzione annuale veniva presa 
come indice di industrializzazione e sviluppo commerciale di una 
nazione. Attualmente però, la maggior parte dell'acido solforico 
prodotta è impiegata per la produzione di fertilizzanti chimici a 
partire dai fosfati."
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 all'etilene con 16.
Sempre su qualche libro di chimica c'era scritto che praticamente ogni 
cosa che esiste, in uno stadio o l'altro della sua lavorazione, entra 
in contatto con l'acido solforico.
Mi pare che al mondo il maggior numero di molecole prodotte siano 
ammoniaca, ma siccome sono più leggere il primato in massa spetta 
all'acido solforico.
ciao
Davide
-- 
~ ------------------------------- ~
http://www.cogitamus.it/
L'inutile tensione verso l'infinito
~ ------------------------------- ~

 ha scritto nel 
messaggio news:mn.09c17d823...@tortura.net...

Perdinci lo so bene, e aggiungo che una quota non indifferente
viene usata per la produzione dei detergenti
(dodecilbenzensolfonati).
Mi sono spiegato male,
mi riferivo all'uso come prodotto comune non come intermedio
di sintesi. 

 Bho,credo fai troppa confusione con nozioni probabilmente scolastiche ,
Sì, non ho problemi ad ammettere che sono nozioni scolastiche
(polimeri 1 e 2 all'uni, corrosione in Metalli 1 e un po' di chimica
del liceo, mai detto di essere Natta).

 Scusa, perche tutto quello che e' pericoloso deve essere carcinogenico ?
Perchè lo IARC (mica scaramacai) lo mette in classe 2A o 2B, a seconda
della forma.
Tradotto, sta per "è molto probabile che sia cancerogeno, io fossi in
te non lo berrei" o "è sospetto cancerogeno, non mi ci laverei le
parti intime"
Qui -> 
http://monographs.iarc.fr/ENG/Meetings/vol87.php
Parla di probabili "piccole incompatibilità" con polmoni, stomaco,
fegato, cervello.
http://monographs.iarc.fr/ENG/Classification/ListagentsCASnos.pdf
(nota di metodo: ragà, non c'è solo wikipedia... proviamo a cercare
anche qualche fonticella ufficiale di tanto in tanto. E soprattutto,
facciamoci una ragione che dal 1987 - data del link- a oggi sono
passati vent'anni e forse ci sono studi più aggiornati)

Ho visto la scheda che hai letto ,ma inizia con :
Acido solforico 100%
Olio di vetriolo
H2SO4
Massa molecolare: 98.1
L'olio di vetriolo (acido solforico anidro) non e' la stessa cosa di cui 
stiamo parlando e tutto qui il problema.
E come dire che acciaio,ghisa,ferro sono la stessa cosa tu che hai 
studiato lo puoi capire, o forse rame e ottone sono piu' calzanti ?
Giulia

 passati vent'anni e forse ci sono studi più aggiornati)
Se il tuo metodo e' non leggere puoi dimostrare tutto!!!!!!!
Cit dal link:
  lo IARC ha recentemente (8.3.04) pubblicato la monografia n. 87 
febbraio 2004 “Inorganic and organic lead compounds” nella quale viene 
proposta la ri-valutazione del rischio cancerogeno da esposizione a 
composti organici ed inorganici del piombo.
Questo e' lo studio
http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol87/volume87.pdf
Le sostanze che ci interessano sono il solfato di piombo (insolubile in 
acqua) e l'ossido di piombo.
Qui si parla di febbraio 2004 ma a questo punto non mi sembra necessario 
  aggiungere altro visto la differenza di "METODO".
Giulia
PS: Un link per spassarsi
http://monographs.iarc.fr/ENG/Classification/crthall.php

 dei metalli alla carbonizzazione di varie cose per farci inchiostri.
Ed anche nell'industria degli esplosivi. Viene usato quale disidratante 
nella produzione del fulmicotone ( cellulosa dodecanitrica o nitrocellulosa) 
e nella fabbricazione della nitroglicerina. Quest'ultima, usata quale 
gelatinizzante della nitrocellulosa, permette di ottenere polveri da lancio 
bibasiche. La nitrocellulosa gelatinizzata con acetone, dà invece, una 
polvere da lancio monobasica.   Viene usato anche nella produzione di 
fertilizzanti.  Non vorrei sbagliare, ma penso sia uno degli acidi più usati 
in assoluto.
dodi 

 PS: Un link per spassarsihttp://
monographs.iarc.fr/ENG/Classification/crthall.php
Ti sei accorta che ho linkato la tabellona completa?
Vabbè, sono io quello che non legge... bah