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Titolo: falla 15 cm in giappone non riescono a chiuderla (incid nucleare)

se non ho capito male si è creata una falla di 15 cm su un contenitore
dell'acqua radioattiva;
hanno usato cemento poi polimeri ora coloranti ma dal tg di 10 minuti fa
sembra che non riescono a chiuderla e quindi sverseranno tonnellate di
liquido radioattivo in mare;
come mai cosi complesso?
non so se il lavoro lo stanno facendo tramite robot e quind difficoltà di
manovre, oppure con personale e quindi difficoltà di rimanere piu' di tanto
sul posto;
ma se cosi' fosse, riusciranno a fare il sarcogafo in cemento? non è che
la situazione piu' passa il tempo e piu' peggiora;
in russia alla fine hanno chiuso ma hanno inviato l'esercito e credo
nessuno sapeva a cosa andava incontro;
ora credo la situazione sia totalmente diversa anche dal punto di vista
delle forze in campo;

 liquido radioattivo in mare;
per la precisione sversano acqua relativamente poco radioattiva per far 
posto ad acqua molto piu' radioattiva 
acqua che arriva dallo svuotamento di uno degli edifici in cui devono 
andare a lavorare
dettagli qui:
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83076.html


he purtroppo ......
TUTTAVIA, la mia brillante idea, riversata al premier naoto kan, pur 
senza di lui risposta, ha trovato emulazione, una ditta giapponese, non
so dove, ha proposto la piscina galleggiante, una nave per prendere
tutta l'acqua inquinata...
io suggerivo la stessa cosa sia per raffeddare i reattori, costruire una
piscina nel sito danneggiatto e poi pompare via condotte, l'acqua 
radioattiva in un pozzo esaurito... così
speriamo che riescano a fermare le radiazioni e l'inquinamento-
ciao
mario

 tutta l'acqua inquinata...
Accipicchia Mario, non sara' che gli hai scritto in italiano e si sono persi 
l'occasione di riparare a quel disastro per non aver potuto interpretare la 
tua genialata?
Se avessi usato il traduttore di Google per mandargli la tua idea tradotta, 
magari sarebbero tutti a festeggiare lo scampato pericolo.
A volte basta davvero poco per trasformare un successo in un insuccesso.
Occhio a non diffondere la notizia che se va in pasto ai media corri il 
rischio di essere additato per il colpevole del disastro. Avessi saputo il 
giapponese... magari :)
Sto scherzando, s'intende.
Il problema e' che non hanno saputo prendere rischi "bassi" all'inizio per 
motivi di stampo economico. Quando si hanno MW di calore da dissipare, ed i 
sistemi preposti sono in failure, ci vorrebbe il coraggio di fare delle 
scelte che forse si sarebbero potute fare immediatamente per evitare la 
catastrofe. Perche' non lo ammettono ma e' una catastrofe.
Poi da fuori e' tutto "facile", sono il primo ad ammetterlo. Pero' e' anche 
una centrale nucleare, non una friggitrice! Mannaggia ai soldi...
Ciao.
Mirko.

 tua genialata?
eh non so....++
IO SONO PERò ORGOGLIOSO, perchè alla fine delal fiera, basta che ne 
parlano i giornali , e le idee diventano buone, ma in questo caso, di
chi sono sono, basta che funzionino .. questo è il problema
ho seguito il tentativo di turamento della falla, hanno usato oltre che 
i polimeri, anche carta e cartone e poi cemento... nulla da fare....
speriamo riprovino e coronino di successo
ALTRA GENIALATA,... banale.. solo pensata, da me... e non detta al ng,
ma credetimi,,, sulla parola, l'acqua colorata.. l'idea dal satellite, 
ho vbisto la cupolo del vassell completamente radiattiva, celeste 
cherubino... e mi son detto,,, ma perchè non mettono l'acqua colorata 
per reattore... mi dicevo, colori primari, e cos' VEDONO CHI è CHE PERDE
E POSSONO RISALIRE ALLA FALLA.... ovviamente usciva un colore misto, 
allora avrebbero cercato nelle condutture condivise tra reattori
BHE.. IERI LA NOTIZIA CHE HAN DECISO DI METTERLA IN PRATICA, PER VEDERE
se le condutture del 1 e del 3 sono filtrate come sul 2 --- poco...
ma almeno sapersi
ciao
mario

 ALTRA GENIALATA,... banale.. solo pensata, da me... e non detta al ng,
Azzo sei un fenomeno, dovresti contattare Rubbia, magari mettendo assieme i 
suoi problemi e le tue soluzioni, l'Italia potrebbe avere nuovo lustro nel 
panorama scientifico internazionale... :\

 radiattiva, celeste cherubino...
link?
grazie 


ah .. guarda... immagini spaventose, dove preciso non ricordo... ma so 
per esempio che ieri sera, al tg, han mostrato le riprese dei droni, gli 
apparecchi senza pilota che usano per osservare lo stato degli edifici e 
i getti di acqua se arrivano nel punto giusto... e mi ero detto... tho,, 
dal satellite che avevo visto, sono più nitide...
RICORDO SOLO un camion gru, rosso, a terra, con gru telescopica, penso
per gettare acqua dalla posizione sopraelevata
POI identificare la struttura, è dura, io ho pensato al vassel, perché
propio era il color verse azzurro caraibi,  e sembrava avesse quealal 
forma...  mi han detto che quella sia il colore effetto luminiscenza, 
che rilascia la radiattività elevata....
poi poteva essere a sto punto, anche la piscina del materiale, 
energetico, esausto, le vasche di raffreddamento.... però in definitiva
l'immagine era impressionante, una situazione di distruzione pesante
e sotto il tetto , o quel che ne restava, fatto dai travi e tralicci,
si vedevano strutture luminiscenti
ciao
mario


no ciula.. ma almeno io, me lo sono chiesto e l'ho pensato, che se hanno
una fuoriuscita di acqua e pensavano di tutto, prima di notare
la falla, ebbene se per raffreddare il reattore, avessero usato acqua 
colorata, in mare oltre allo iodio , potevano controllare anche i colori
e da qui... stabilire quale reattore avesse i problemi di tenuta 
idraulica... è una cosa banale. Poi magari non si può fare ma almeno a 
sentirla in tv ? mi vien da dire  tho l'avevo pensata anche io .---- solo
questo

MARIO.G ha scritto:

Azzo se lo vivi male sto accadimento giapponese... 

MARIO.G ha scritto:

Ma il fatto è che mica solo tu ed IO ce lo siamo domandato, era una cosa 
abbastanza banale, penso che molte centinaia di migliaia di persone lo 
abbiano fatto.
Perchiudere sta falla perchè non usano un cuscino ad espansione da infilare 
nella fessura ed espandere con gas???? 

 catastrofe.
Cosi per conoscenza cosa avrebbero, con coraggio, potuto fare? 


mah rispondo io.. perché poi se mirko, non avevo inteso, mi corregge lui,
io credo che lui come criticità della gestione , siano state le prime
12 ore post terremoto.
In settimana fine, della scorsa, ha parlato il direttore dell'ansaldo
energia nucleare, quello che aveva il comando di caorso, prima cosa,
se cerchi su google, magari trovi qualche link, tuttavai a memoria,
diceva, reattore caorso aveva stessa tecnologia, MA RAFFREDDAMENTO 
migliore... EMERGE intra righe , che il sistema di raffreddamento non
era tale e quale a quello di fukuschima, per un qualche motivo che
loro ansaldo avevano studiato e non reputato all'altezza delle possibili 
necessità.
poi che il nocciolo, IL QUEL TIPO DI CENTRALE, va mantenuto sotto 
controllo di temperatura in ogni caso, pena la perdita di controllo,
ci sono 10-12 ore di criticità controllabile, oltre vanno fuori
controllo... e diceva essere quello, che lui, pensava... che hanno
tentato il raffreddamento disperato con azqua di mare ed estintorti
troppo tardi..... sul processo di poter mantenere il controllo dei
reattori...
mirko io credo a questo che si domanda
ciao
mario


ciula |
ma scusa ... leggi qui ... una per esempio, ma postami tu qualcosa di 
diverso, i morti che nessuno va a raccogliere ? le previsioni che se il 
nocciolo fonde il primo livello di contenimento e trovasse l'acqua ?
esploderebbe al suo contatto ?
bho
http://www.ilgiornale.it/esteri/fukushima_non_si_chiude_falla_e_tepco_annuncia__in_mare_11mila_tonnellate_acqua_radioattiva/tsunami-pericoli-dispersi-morti-nucleare-bilancio-terremoto-feriti-fukushima-giappone-studio-esperti-chernobyl-pisa-centrali-radiazioni/04-04-2011/articolo-id=515411-page=0-comments=1
sono preoccupato, a leggere queste cose... la fine dell'articolo poi
è chiara, chiara fonte di inquinamento .... " non abbiamo altra scelta
che riversare in mare " ....
ciao
mario

 ci sono 10-12 ore di criticità controllabile,
in quelle condizioni anche meno molto meno prima di scoprrire il nocciolo
Cordialità
Roberto 


mah ... ROBerto.. non so... a leggere " dopo " esce tutto strano, per 
esempio i report del sito wiki liks.. non so se scrivo giusto come si 
pronuncia, della tepco che avrebbe omesso i controlli, 
dell'amministratore tepco ora sparito che proprio nel report degli 
azionisti diceva di aver ridotto i corntrolli e migliorato i conti ..
NON SO.. tutta la storia PUZZA ... dai manuali di emergenza , che via 
fax dovevano avvertire.. ? chi ? i vigili del fuoco giapponesi ? oppure 
dalla dotazioni di sicuerezza personali... sembra che on avevano niente, 
i tecnici, solo
un rifugio piombato... ma per lavorare in emergenza.. una semplice 
mascherina ..
NON SO SPERIAMO CHE FINISCA BENE... oggi ho letto le ultime, parlano di 
una decisione di far uscire a mare, via travaso 11500 tonnellate di 
acqua radiattiva 1010 volte il normale... caspita... per far spazio ad
altra ben più radiattiva.. non dicon qualnto nell'articolo....
BHO A ME VIENE IN MENTE ANCORA LA FRASE dell'esperto nucleare francese 
che PARLAVA DI CATASTROFE PLANETARIA... domani ? dopodomani 11500
tonnellate 10.000 volte radiattive il normale ? perché inevitabile, non 
potranno ancora far altro ?
oppure ancora, mi viene in mente, la dichiarazione del tecnico nucleare 
ansaldo.. che diceva, ricordo di aver letto, che il problema era che se 
il nocciolo fondeva, poteva, nella corsa in basso, trovare le piscine di 
contenimento del secondo livello vuote... e allora mancando di acqua 
avrebbe aumentato la sua temperatura , fuso il secondo strato di 
contenimento e .. a quel punto, a chissà che temperature raggiungerebbe, 
trovasse acqua... potrebbe espodere...
poi ancora altre dichiarazioni.. nessuno saprebbe oggi come finirà, o 
quando, la lotta per prendere il controllo del reattore.. bho .. non
lo so, anche oggi mi han detto che vivo male l'incidente.. IO BHO, SARò 
CONDIZIONATO IMPRESSIONATO.. M a io tranquillo non sono....SBAGLIO ?
CIAO
MARIO


CIULA, A DIRLA TUTTA...avevo capito che non si trattava di acqua 
normale, ma arricchita di
un materiale che tendeva a ritardare i processi nucleari.... pensavo
a quello .... francamente che non si potesse COLORARE
ora parlano di bianco,,, fi un colore bianco che avrebbero immesso...
bho .. non so altro.. io ogni giorno controllo le news e POSSO SOLO DIRE
QUESTO : accidenti, quello che puntualmente succede e viene confermato 
dalla tepco e dal pool del goveno chegestisce l'emergenza...
è sempre anticipato, come ipotesi dalla stampa -----
questa di svuotare l'acqua che era sotto i rattori, tunnell , impianti 
era data come necessaria , operazione necessaria , in previsione di
una fuoriuscita del  nocciolo fuso dalla prima struttura di 
contenimento.... solo questo ciula
ciao
mario


mi ricollego alla risposta di prima, mettendo un link
http://www.unonotizie.it/14019-incidente-nucleare-giappone-rischio-sindrome-cinese--centrale-nucleare-fukushima-possibili-anche-esplosioni-dalle-conseguenze-catastrofiche.php
è un po' questo il mio timore, io non lo saprei spiegare così bene, ma
in pratica , le ultime tre righe , sono , nel limite della mia 
ignoranza, quel che temo
ciao
mario

MARIO.G ha scritto:

Minchia, metti un'ansia...  Basta! :) 


io ??? metto ansia ?
no dai ! non scherziamo, l'ansia arriva dalle NON NOTIZIE.... ti sembra
normale come si comportano ? i dati arrivano un giorno in un modo, il 
giorno dopo in un altro, in ritardo... ieri erano ai dati di marzo e 
intanto riversavano in mare altre radiazioni
BHO MI SEMBRA UN INFERNO :( francamente, e non sono io quello che
è fissato con l'ecologia, il fotovoltaico etc etc
al solito le ultime 3 righe ... il sunto che non saprei esprimere 
meglio, io due oceani sottovento ma è quello il filo di trasmissione
di tutto, giger , radiazioni... tutto da quello
http://www.mainfatti.it/Greenpeace/Fukushima-e-le-verita-nascoste-Greenpeace-invia-nuova-squadra_035656033.htm