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Titolo: Tempi accensione riscaldamento a pavimento

Salve, 
mi piacerebbe sapere da chi ce l'ha, quanto tempo prima deve
 essere accesso per rendere l'ambiente confortevole, tenendo conto
 che la casa è abitata sempre nel pomeriggio e un paio di mattine
 a settimana (oltre che ovviamente la sera e notte).
 
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  a settimana (oltre che ovviamente la sera e notte).
 
     Premesso che molto dipende dal pavimento, questo tipo di impianto non
     va utilizzato come il classico a convezione con radiatori quindi
niente
     "schizofreniche" accensioni e spegnimenti ma solo modeste variazioni
     della temperatura quindi nei periodi di inutilizzo o di bassa
temperatura (leggi notte)niente spegnimenti ma solo diminuzione della
     richiesta di calore.
     felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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ciao
deve essere sempre acceso con minime variazioni tra notte e giorno
considera la massa del pavimento
ciao primula
 

  a settimana (oltre che ovviamente la sera e notte).
 
Dipende dal tipo di riscaldamento che è.
Se è uno di quelli moderni a temperatura di mandata estremamente bassa
modulata sulla temperatura esterna.... Temperatura costante giorno e
notte.
Se è uno di quelli un filo meno moderni con temperatura di mandata sui
40°C forse un po' di modulazione la puoi fare...  Di sicuro non
lasciarlo spento tutto il giorno e poi sperare che in un'ora ti
riscaldi la casa.
 
Se è uno di quelli vecchi che arroventavano i piedi con mandate a
70°C.... Poco prima di quanto ti serve che faccia caldo!

 
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Da un paio di mesi sto sperimentando
questa tecnologia (del cazzo a mio modo
di pensare perche' fa male alla salute)
 
Tengo 19,5 dalle 6 alle 22 e 19 dalle 22 alle 6,
nella zona giorno.
19 dalle 8 alle 21 e 18,5 da 21 alle 8 zona notte.
Mai spegnere o abbassare troppo altrimenti
ci mette ore a riprendersi.
Comunque dipende anche da cosa hai sul pavimento.
Se ceramica i tempi di reazione sono piu' rapidi
rispetto al prquet.
 
-- 
Io, i coglioni ce li ho davanti.
 
 

Il 15/01/2013 07.51, Piotre ha scritto:
 
 
 
ciao, hai il passo delle canaline e i m2 di impianto installato
e la resa di watt per m2 alla temp di mandata resa.
DEVI avere la temp interna, quella estena e sapere cosa disperdi,
e sai il tempo che ci vuole per aumentare o diminuire la temperarura.
 
dopo questo , che ï¿œ un conto di una equazione, devi osservare
il tempo di latenza tra l'interscambio canaline e pavimento...
un temosifone alluminio ï¿œ immediato, uno a paviemnto ha un
certo tempo tra cui lavora e poi effettivmente rende.. ma
capito questo poi ri regoli.
 
poi farei un ragionamento se conviene scaldare con on off.. a pavimento
oppure tenere sempre acceso
ciao
mario
 

  a settimana (oltre che ovviamente la sera e notte).
 
Se ragioniamo di risparmio energetico, l'abc ï¿œ che un buon sistema deve 
non opporsi al raffreddamento della casa quando questa non serve, ed 
essere rapidissimo a re-riscaldarla quando serve.
 
Il sistema perfetto non esiste, ma diciamo che il riscaldamento a 
pavimento da questo punto di vista ï¿œ assolutamente sfigato.
Ha dalla sua un grandissimo vantaggio: avendo enormi superfici 
radianti, rispetto ai termosifoni, puï¿œ lavorare anche con temperature 
di mandata estremamente basse, per cui consente alle caldaie a 
condensazione di lavorare con molta maggior efficienza.
Quindi, il riscaldamento a pavimento riesce a compensare l'enorme 
inefficienza data dalla sua inerzia, con una maggiore efficienza della 
caldaia a condensazione.
 
Dico questo perchï¿œ per ridurre i tempi di preaccensione del sistema, si 
potrebbe essere tentati di alzare la temperatura di mandata, ma cosï¿œ 
facendo si arriverebbe al paradosso di avere comunque un sistema ad 
alta inerzia e contestualmente di perdere i vantaggi della 
condensazione.
Considerando che ci sono comunque anche dei pazzi che hanno il 
riscaldamento a pavimento e la caldaia non a condensazione, non mi 
stupirei di niente.
 
In sostanza, venendo al quesito dell'OP:
Per non opporsi al raffreddamento della casa, ï¿œ necessario che 
l'impianto sia libero di spegnersi quando non serve.
I tempi di preaccensione dovranno quindi essere piï¿œ lunghi di un 
sistema a radiatori, ma dare un valore ï¿œ impossibile. Perchï¿œ dipende da 
che temperatura raggiunge la casa nella fase di spegnimento (e quindi 
dipende da coibentazione, durata della fase 'notte', temperatura 
esterna, ecc...), da che temperatura di mandata si vuole usare (piï¿œ 
bassa ï¿œ e meglio ï¿œ, perï¿œ piï¿œ bassa ï¿œ e maggiori saranno i tempi), dalla 
velocitï¿œ delle pompe, ed altre cose, non ultima la nostra capacitï¿œ di 
tollerare un transitorio.
Quest'ultimo punto ï¿œ importante: se io rientro a casa alle 16, e voglio 
avere 19ï¿œC per quell'orario, considerando che la potenza radiante 
decresce all'avvicinarsi dell'obiettivo, dovrei accendere l'impianto 
(ad esempio) alle 13. Questo perchï¿œ la casa magari passa da 16ï¿œ a 18ï¿œ 
dalle 13 alle 14, poi da 18ï¿œC a 19ï¿œC dalle 14 alle 16 (ï¿œ un esempio, 
capiamoci). Se io fossi disponibile ad accettare che al mio rientro, 
alle 16, la casa non sia giï¿œ a 19ï¿œC, ma anche 18.5ï¿œC mi sta bene e poi 
entro le 17 arriviamo a 19ï¿œC, potrei benissimo accendere alle 14 
anzichï¿œ alle 13, risparmiando parecchio (avendo lasciato la casa a 16ï¿œC 
un'ora in piï¿œ).
 
E' chiaro che un sistema a pavimento ï¿œ ideale per le case con bambini o 
anziani (non entro nel merito del discorso salubritï¿œ, parlo solo di 
temperature), dove si chiede di avere temperature costanti per quasi 
tutta la giornata, mentre ï¿œ un sistema profondamente inefficiente per 
le persone con lunghi abbandoni della casa (in cui un sistema veloce 
consentirebbe enormi risparmi).
Cosï¿œ come ï¿œ un sistema assolutamente inadeguato alle persone che non 
sono in grado di lavorare di fino sulla regolazione del 
cronotermostato, delle mandate, delle velocitï¿œ delle pompe, perchï¿œ 
essendo molto complesso ed avendo molta inerzia, il risultato finale 
molto comune ï¿œ di commettere l'imperdonabile errore di lasciarlo sempre 
acceso.
Ed ï¿œ l'errore a cui inducono gli installatori per un palese conflitto 
di interessi: se si mettono a regolartelo di fino (cosa che comunque 
richiede giorni e giorni di affinamenti successivi, arrivando al limite 
di un parametro per poi modificarne un altro), dovrebbero dedicarci 
moltissimo tempo, e poi comunque prima o poi si verifica qualche 
situazione ambientale inattesa, il sistema non risponde come dovrebbe, 
e tu li chiami incazzato perchï¿œ "l'impianto nuovo non scalda!".
 
Va detto che un sistema del genere funziona molto meglio se ha a 
disposizione una centralina con sonda esterna (che quindi fornisce un 
dato aggiuntivo utilissimo per ottimizzare il funzionamento) e con 
temperatura di mandata e velocitï¿œ delle pompe modulabili secondo curve 
programmabili in funzione della temperatura esterna, interna e "dei 
muri" (che ï¿œ poi una integrazione/derivazione delle due precedenti).
 
Ciao
 
Alberto
 
 

  essere accesso per rendere l'ambiente confortevole...
 
ci sono tipologie molto diverse con massetti "robusti" e inerzia alta (4-5h) e sistemi a bassa inerzia con piastrelle o parquet posati sui moduli isolante-tubo-dissipatore  con inerzie nell'ordine dell'ora
 
Questo non per esperienza diretta ma per informazioni tecniche che ho trovato in forum e siti dei produttori. Anzi se qualcuno ha esperienze dirette con i sistemi a basso spessore porti la sua esperienza :)
 
A.

 tu li chiami incazzato perchï¿œ "l'impianto nuovo non scalda!".
 
 
vuoi dire che non prendono soldi  ? regalie , tangenti ? fraessenze
con i signorei del gas?
 
paghiamo gi allacci, spesso un contributo per la stesura del tubo...
eppure la rete che porta il gas a casa nelle caldaie ï¿œ privata, dei
distributori... della lambro gas, della madunnina gas, del circolo 
populi gazccpp...... e i prezzi che paghiamo il metano oltre alle tasse, 
danno
un immenso vantaggio ai proprietari delle rete, si fan pagare il
gas sul transito , sullo stoccaggio e comunque che copre gli 
investimenti ...... come la pedemontana, soldi pubblici finora e soci
privati che prenderanno il 10 per cento sugli investimenti , come rendita,
 
i signoi del gas... offrono caldaie potenti , sovradimensionate, con
sconti a installatori enormi ma che poi per una vita portano consumi
e transiti di gas enormi...
 
paese di merda... barano persiono sul freddo, sui gradi giorno.
 
 
 

 acceso.
 
Io ho il riscaldamento a pavimento a bassa temperatura ed è sempre
acceso. Mi indichi come potrei fare diversamente?
La caldaia è centralizzata e la temperatura di mandata è regolata da
centralina con sonda esterna.
La pompa è di tipo "on-off". (e non saprei comunque come regolarle).
Adesso che fuori fa freddo e la mandata è a 35°C a tirar su la casa di
1°C ci mette 2-3 ore. Quando è la mezza stagione e la mandata è a 26°C
ce ne mette comodamente 6-7.
Quindi come potrei gestire modulazioni della temperatura di 3-4 °C
sulla giornata??
 
(fai anche conto che adesso che fuori ci sono 0°C la casa ci mette un
5-6 ore a raffreddarsi di 1°C)