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Titolo: Scalda-acqua a pompa di calore

Dovendo sostituire uno scaldabagno elettrico a resistenza da 80 litri con 
uno a pompa di calore, possibilmente più capiente, che cosa consigliate 
secondo la vostra esperienza?
 
So che occorre uno sfogo per l'aria in uscita e un po' più di spazio, ma 
almeno 12-20 cm dal soffitto. Costa molto di più, ma consuma circa 1/3 di 
quello tradizionale. Anche se va meglio se accoppiato ai pannelli solari, 
in questo caso non ci sono.
 
Grazie.
 

Erasmo da Rotterdam scriveva il 21/01/2016 :

Ma dove sono le fonti che affermano che consuma 1/3?
Prova a ragionare:
-l'energia non si produce dal nulla
-con resistenza elettrica quasi tutta l'enrgia elettrica
diventa calore e questo calore va subityo all'acqua.
-con pompa di calore hai un compressore che gira (e che consuma energia
per il suo moto) un ventilatore che gira, una pompa che manda il 
liquido
allo scam,biatore di calore ed infine uno scambio termico tra il fluido
della pomap di calore e l'acqua.
Secondo te, le efficienze in gioco sono paragonabili?
Ti sembra plausibile che con tutta l'energia sprecata possa consumare 
un terzo?
Naturalmente accetto smentite, ma resto dell'idea che un boiler 
elettrico sia ancora oggi il sistema di riscaldamento dell'acqua 
sanitaria a maggior efficienza energetica (che non vuol dire il piu' 
economico!)

 della pomap di calore e l'acqua.
 
Una pompa di calore usa il calore dell'aria per trasferirlo all'acqua, 
in questo caso.
Quando l'aria è calda uno scaldabagno come il Nuos può arrivare a COP 3, 
che vuol dire: con 1kW elettrico ottieni il calore di 3 kW.
Ma quando l'aria è fredda il COP scende e in certe condizioni può aver 
bisogno di una resistenza per funzionare; questo detto in soldoni.
L'utente furbo d'inverno aspira l'aria di casa che è calda, così spende 
di riscaldamento il doppio di quello che risparmia.
 
Il vero problema è che nel corso dei 12 mesi non si raggiunge mai il 
COP3, in certi casi neanche il 2. Quindi se devo spendere 700Euro per 
risparmiare il 50% dell'energia elettrica vuol dire che vado in pari 
dopo ... un numero di anni superiore alla durata dell'aggeggio.
 
Ma potrebbe anche capitare il caso in cui uno usa 60litri di acqua calda 
ogni 6 ore, che è il tempo di riscaldamento, e lo fa per dieci anni in 
continuazione, allora forse gli conviene.
Forse, non sto a fare i conti.
 
Un altro vantaggio è che d'estate puoi aspirare aria calda da fuori e 
buttare aria fredda in casa, così ci fai l'aria condizionata; però uno 
scaldabagno in salotto non è un bel vedere e fa anche rumore.
 
 
 
 
 
 

 ha scritto:

L'etichetta dice 300W per scaldare quanto uno elettrico da 1000.
 
 
 

 L'etichetta dice 300W per scaldare quanto uno elettrico da 1000.
 
Quelli del tubo Tucker ne raccontavano anche di meglio.
Guarda io uso pompa di calore per riscaldarmi (in parte, ovvero
per sopperire ad un impianto di riscaldamento a pavimento
mal progettato) posso assicurarti che in questi giorni, che siamo
a -5,  in primis non mi scaldo, in secundis spendo in elettricita'
almeno il doppio di quanto spendevo prima con la caldaia
e l'impianto a termosifoni.

 L'etichetta dice 300W per scaldare quanto uno elettrico da 1000.
 
A parole.
 
Nella realta' il COP di questi apparecchi a PDC, bene che vada, e' meno
(a volte molto meno) della meta' di quello dichiarato nei dati di targa.
 
-- 
BArrYZ

 Secondo te, le efficienze in gioco sono paragonabili?
 
hai sparato una supercazzola..per fortuna che volevi ragionare..il nome 
POMPA di calore ha un significato...per farla breve non produce calore come 
la resistenza ma lo sposta e il consumo di energia elettrica serve per 
elevare di temperatura questo calore che sposta
 
 

 diventa calore e questo calore va subityo all'acqua.
 
Gia a questo punto ci si ferma (due argomenti contrapposti, senza che
neanche se ne accorga).
 
...snip...
 

 Naturalmente accetto smentite,
 
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA
 
 
---
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PRTROPPO il cilador 22 è STATO ASSEGNATO IERI A CAZZATA
DI INNOMINABILE CHE NESSUNO HA OSATO MARCARE... PERCHè
TUTTI QUI SONO CACASOTTO.... NON SI METTONO CONTRO IL LURIDO
PUTRIDO CAINO.... ma rompono il cazzo ai liberi user del
ng it hoby fai da te..... mstella... viva la JULIA



Il COP dichiarato é relativo ad una ben precisa temperatura ambiente di utilizzo (ambiente = locale in cui é installata la batteria esterna, in questo caso l'evaporatore); se non ricordo male (ma verifica sul sito dei diversi produttori), questa temperatura dovrebbe essere 23C +/-2.
 
Per temperature piú basse il COP scende, quindi se in condizioni ideali da 1kW elettrico potrai ricavare 3kW termici, in condizioni critiche (es batteria in ambiente a 0C) potresti scendere anche a 1.5kW termici o meno.
 
In generale la scelta conviene da un punto di vista economico, tuttavia sarebbe meglio associarlo ad un riscaldatore elettrico che intervenga nei momenti difficili (penso che alcuni di questi sistemi siano giá dotati di un booster proprio per far fronte alle situazioni piú critiche; verifica).
 
ciao ciao
Mariozi

 ha scritto:

Le etichette, che non possono essere false, possono essere comunque facilmente 
verificate. La tua situazione è alquanto diversa, visto che prendi l'aria da 
fuori. Io la prenderei da dentro.
 
 
 
 

 ha scritto:

Tutti quelli che ho visto hanno la resistenza.
Comunque prenderei l'aria da dentro, che dovrebbe essere sempre sopra i 
20° C.
 
 

 Mariozi
 
ovvio che il cop varia a seconda del punto di lavoro della 
macchina..questo è insito nel principio di funzionamento di quel tipo di 
macchine ed è così per tutte le pompe di calore
 
Ma ad es gli scaldaacqua a pompa di calore col ventolone sopra se 
integrati nella casa con la funzione di estrattore di aria di rinnovo in 
un sistema di ventilazione meccanica permettono ottimi cop anche in inverno


 
Il calore generalmente non si prende da dentro ma da dove non si paga. 
Se dentro hai 20 °C è perchè riscaldi. Quando prelevi calore da dentro 
raffreddi l'ambiente. Se non hai una sovrapproduzione di calore da 
smaltire non è per nulla conveniente.

 un sistema di ventilazione meccanica permettono ottimi cop anche in inverno
 
 
si M CI vogliono delle canaline interrate , piu piccole sono meglio 
è.... diversi reticoli loop .... così perchè i mcubi che aspiri sono
veramentee tanti per far lavorare la macchina, se non disponi di grosse
m2 superfici per installare i tubi non resta che il pozzo geotermico
ossi scavato in verticale.


carlo ha detto questo venerdì :

E gia'.
Ma sembra una nozione poco nota.
 
"C'è un fatto, o se volete, una legge, che governa i fenomeni naturali 
sinora noti. Non ci sono eccezioni a questa legge, per quanto ne 
sappiamo è esatta. La legge si chiama “conservazione dell'energia”, ed 
è veramente una idea molto astratta, perché è un principio matematico: 
dice che c'è una grandezza numerica, che non cambia qualsiasi cosa 
accada. Non descrive un meccanismo, o qualcosa di concreto: è solo un 
fatto un po' strano: possiamo calcolare un certo numero, e quando 
finiamo di osservare la natura che esegue i suoi giochi, e ricalcoliamo 
il numero, troviamo che non è cambiato... » "
(La fisica di Feynman, Vol. I, Richard Feynman)