Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: quesito elettrico

ho il ferro da stiro in una stanza, e la tv in un'altra,
quando si da' vapore al ferro da stiro, il tv "sfuoca"
pensavo dipendesse dal fatto che il ferro va'
senza la terra, ma lo fa anche con la terra
cosa posso mettere davanti al tv/impianti
per evitare la cosa, posssono esserci danni ?
uno stabilizzatore di tensione o cosa ?
felice&pago
.

Scriveva il suo pensiero felice_pago lunedì, 19/04/2010:

I Tv moderni hanno l'alimentatore stabilizzato, entro certi limit, per 
cui uno esterno non servirebbe.
Il TV è un catodico? Anche se lo fosse, a meno che non abbia più di 
trenta anni, per farlo sfocare ci vorrebbe una caduta enorme e di 
solito inizierebbe a mostrare bande neri ai lati..
Hai misurato la tensione della presa con il ferro in funzione?
Il ferro, è sotto la stessa linea del TV? ( se l'impianto è a norma non 
dovrebbe esserci comunque caduta apprezzabile).
Il difetto va eliminato, perchè il tv può danneggiarsi.
-- 
Saluti,
Bama


cioè?
la spina del ferro in origine è a due o tre pin??
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 ha scritto nel messaggio 
news:e7d75bc5-bb64-45ca...@i37g2000yqn.googlegroups.com...

Come affermano tanti "intelligentoni" qui correnti...
le mie saranno anche "cagate"....
ma la loro è soltanto "ignoranza pura".
Allora... se ti dà difetto quando "dai vapore" il problema sta nella 
Elettrovalvola.
La Bobina del Solenoide dovrebbe essere in corrente alternata e si comporta 
da tale... con tutti gli annessi e connessi.
Dato che di stronzi intelligentoni qui ne siamo pieni come i gabinetti 
pubblici della Stazione Centale...
che lo "spieghino" loro.
Io lo so...  e mi basta.
Ciao.
 

 Il difetto va eliminato, perchè il tv può danneggiarsi.
beh non e' che succede da poco, e' un pezzo,
lo associavo al fatto che il ferro andasse senza terra
per claudia
metto una schuko del ferro in una ciabatta "normale",
ergo perdo la terra :)
felice&pago
la mia terra e' indifferente
.

 che lo "spieghino" loro.
Non vedo il perchè di questa affermazione, si cerca semplicemente di 
aiutarsi a vicenda ognuno come può, grazie a uno di quelli che tu 
definisci "stronzi" Sabato ho sistemato un televisore che probabilmente 
da solo non sarei riuscito a sistemare, parlo di i.h.e.r
Ciao


CAZZOooooooooo
e qui la parolaccia ci stava.....
ma unìadattatore scacio da shuko a lineare no?????
:/ 8-o 8-o


 ma unìadattatore scacio da shuko a lineare no?????
lo scopo e' proprio quello di TOGLIERE LA TERRA ;-)
felice&pago
.


per fare i controlli?
ma secondo te , se il produttore ce l'ha messa.....fa meno disturbo se 
la togli???
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 ha scritto nel messaggio 
news:4bcc3b82$0$1111$4faf...@reader2.news.tin.it...

Gli "intelligentoni" sono i due personaggi che si sono inseriti nel thread 
"diabete" per ultimi...
Vista l'altezza del loro "contributo" al NG...
che "continuimo" pure.... 

 Elettrovalvola.
io pensavo al temostato
il ferro e' dal tecnico, qui una foto dell'epoca:
http://it.tinypic.com/view.php?pic=vem3yv&s=4
pero' la sfocatura la fa' anche con un altro ferro, uno sgrauso
termozeta
ho dovuto togliere la terra, perche' solo SENZA terra,
non mi saltava il differenziale/magnetotermico
felice&pago
.

 ha scritto nel messaggio 
news:96aa61dc-0d75-472f...@y14g2000yqm.googlegroups.com...


 non mi saltava il differenziale/magnetotermico
con entrambi i ferri o solo con l'ultimo?


Dopo dura riflessione, felice_pago ha scritto :

Pe rispondere a tutti, compreso il veneto defecante, la risposta è 
quasi certamente nella piccola sezione del cavo della ciabatta unita ad 
un morsetto lento.
Quando dai il vapore, il pressostato scatta immediatamente ed accende 
una resistenza che può anche essere da 2 kW, inoltre il ferro si 
raffredda immediatamente per cui si accende pure lui.
In pratica, con quella 'pigiata' carichi la ciabatta ad oltre 10A., 
diciamo 12; se il cavo fosse da 0, 75 mmq lungo un metro e mezzo, la 
caduta sarebbe di:
i*R= 12*Ro*l*s, ovvero 0.017*3/0.75*12 pari a circa 1 volt.
Questa caduta è comunque troppo piccola per influenzare il TV, che deve 
funzionare anche con il 20% in meno della tensione nominale.
Se ne conclude che DEVE esserci un morsetto lento nella linea o 
all'interno della ciabatta stessa.
-- 
Saluti,
Bama

felice&pago
.
Contro-ordine fratello: NON è un Ferro con caldaia separata....
Dal contesto avevo presunto la presenza di un Elettrovalvola...  :-(
In questo caso "potrebbe" essere ptoprio il "rimbalzo" del Termostato al 
cambio di temperatura dovuto all'emmissione del vapore...
Per "qualche" motivo il contatto "sfarfalla" creando delle "spurie" o 
"armoniche" in radiofrequenza...
Se hai una Radiolina... dovresti sentire le "scariche"...
Comunque hai "due" problemi:
uno: l'emmissione di disturbi in radiofrequenza..
due: una "perdita" verso terra che ti fa "saltare" la linea...
Prova a vedere che il "difetto" non sia sulla Ciabatta... contatti bruciati 
o ossidati...
Prova a collegare il Ferro altrove... direttamente alla presa a muro...

 non mi saltava il differenziale/magnetotermico
Che ï¿œ un po' come vedere se nel serbatoio c'ï¿œ benzina con il cerino 
acceso...
-- 
Saluti,
Bama

 con entrambi i ferri o solo con l'ultimo?
ricapiptoliamo,
la terra al ferro che adesso eì a riparare, vedi foto,
l'ho tolta, per che solo senza terra NON mi saltava
la corrente
adesso che sono senza di quel ferro,
ho messo un ferro, termozeta, che la terra
ce l'ha, ma la sfocatura si ha lo stesso
per quest ochiedevo se fosse il caso di mettere uno stabilizzatore
tensione/corrente
felice&pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 due: una "perdita" verso terra che ti fa "saltare" la linea...
potrebbe pure essere una corrente  di spunto alta .


 la terra al ferro che adesso eÃ¬ a riparare, vedi foto,
ceh foto?


Scriveva il suo pensiero Francesca detta Checa lunedì, 19/04/2010:

Se il ferro è tutto lì, non c'è neanche la caldaia, è come spruzzare 
acqua sulla piastra; è quasi improprio dire 'si da vapore'.
Allora tutto quanto deto prima non ha più senso...
Non è che si 'sfoca il tv' perchè ci va il vapore davanti allo schermo?
lol lol
-- 
Saluti,
Bama

 Prova a collegare il Ferro altrove... direttamente alla presa a muro...
per questo devo aspettare che ritorni dalla riparazione
ps:
anche per bama,
l'ultima volta che ho aperto la ciabatta era tutto in ordine,
e se non erro dovrebbe essere da 12V, cioe' sopporta 3,2kw,
dico giusto ?
il cavo bello spesso


 ceh foto?
acc ora ho capito che foto ma da qui nonla vedo!


 ha scritto nel messaggio 
news:hqhftg$ufm$1...@news.eternal-september.org...

Dici che potrebbe risolvere mettendoci un doppio condensatore antidusturbo?
Poi un Ferro da stiro...  generalmente...  non dovrebbe far saltare la 
linea...  in fondo è solo un carico resistivo di 1 KW o poco più...
Quien Sabe? 

 Dici che potrebbe risolvere mettendoci un doppio condensatore antidusturbo?
dipende da ceh condensatore intendi..se parli delgi Y verso 
terra....non fai altro che aggiungere sporcizia a terra e....il 
differenziale potrebbe digerirla peggio!


 e se non erro dovrebbe essere da 12V, cioe' sopporta 3,2kw,
intendevi 12 Amper ?
-- 
Saluti,
Bama

 ceh foto?
http://it.tinypic.com/view.php?pic=vem3yv&s=4
ricarico :)
http://i42.tinypic.com/2d3s61.jpg
http://i43.tinypic.com/308b475.jpg
http://i42.tinypic.com/2s8k30z.jpg
http://i42.tinypic.com/2dig7xu.jpg
felice_pago



E "passare" una strisciolina di carta abrasiva molto-molto sottile tra i 
contatti...  tipo "pulizia" Puntine Platinate di antica memoria?
Oppure una "soffiattina" di Spray Antiossidante+Puliscicontatti?
E darci una sbirciatina "dentro" alla Spina Volante?
Se il Cavo č di quelli "sotto-seta"... i fili interni NON sono un granchč e 
con il tempo si possono ssere ossidati o cucinati...   :-(

 intendevi 12 Amper ?
vedi che ho fatto bene a scrivere che sopporta 3,2 kw :)
si 12 A :)



non ï¿œ colpa ta...ï¿œ ceh quel sito ï¿œ vietat dal nostro server qui al 
lavoro
le vedrï¿œ stasera a casa!


 con il tempo si possono ssere ossidati o cucinati... :-(
la ciabatta dentro ha una lamiera di rame,
bella spessa, anzi ne ha tre :)
e tutti i punti che corrispondono ai fori presa,
sono/erano belli puliti,
oddio erano l'ultima volta che l'ho aperta



non è semrep il cavo l'incriminato principale....
coem son i contatti?


 coem son i contatti?
devo solo ricontrollare,
ma l'ultima volta erano in ordine,
e sfuocava lo stesso


 e sfuocava lo stesso
Battiamo la strada del TV: ricezione analogica? come va se guardi il 
DVD o il digitale o il satellite?
Mi pare che si già un LCD, vero?
-- 
Saluti,
Bama

 Mi pare che si gi� un LCD, vero?
mivar crt 28''


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Allora sembra davvero trattarsi di disturbo a radiofrequenza che 
colpisce il tuner analogico, e forse il termine 'sfocatura' č 
improprio, magari meglio 'nebbiolina'?
-- 
Saluti,
Bama

 .
Il ferro ha la caldaia o e' monopezzo ?

 improprio, magari meglio 'nebbiolina'?
hai presente quando passi un magnete davanti allo schermo ?
ecco solo che in 1 secondo passa da zero al messimo e poi a zero,
su tutto lo schermo
per questo penso ad una caduta di tensione
felcie&pago


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Al tempo; quando passi un magnete in effetti si magnetizza lo schermo, 
con conseguente andata a pallino della convergenza colore e quindi vedi 
tutti i colori sfalsati.
per evitare questo c'è infatti una spira ( circuito smagnetizzatore) 
che per qualche secondo all'accensione genera un campo magnetico 
alternato che appunto 'smagnetizza' l'eventuale residuo.
Si pensi che prima degli schermi in mumental, negli anni sessanta, i tv 
color dovevano essere orientati in un certo modo perchè interferiti dal 
campo magnetico terrestre.
Se questo è l'effetto, allora è un problema di vicinanza al ferro dove 
i problemi potrebbero essere i seguenti:
Un cavo , o del ferro o della prolunga-ciabatta, non è correttamete 
twistato, ovvero non autoannulla il campo magnetico generato dal 
passaggio della corrente.
All'interno del ferro stesso i fili vengono sbinati e quindi gli 
spezzoni irradiano linee di forza a 50 periodi.
Fai queste prove e vedrai che risolvi.
-- 
Saluti,
Bama


mi puzza di emissione em da parte di qualche elemento del ferro.
Anni fa avevo un problema simile quando i frigoriferi della pasticceria 
di fronte entravano in funzione...

ciao Felice
non � che hai la resistenza che scarica sulla schermatura metallica 
"tubolare esterno"  ?
e salta il termico per sovraccarico.
a me � successo con uno scaldino
ciao
S B

 "tubolare esterno"  ?
come detto il ferro incriminato numero uno,
quello buono e costoso, e' in riparazione,
e spero che il riparatore tenga conto anche di questo
denghiu a te e a tutti
quando ritorna a casa vedremo
felice&pago
.

felice_pago ci ha detto :

Ricollega la terra, che oltre che per motivi di sicurezza, ha anche 
funzione di schermo elettromegnetico laddove il cavo non fosse 
correttamente twistato ( vale anche per la ciabatta)...
-- 
Saluti,
Bama

 ( vale anche per la ciabatta)...
nella 230 vale di sicuro la non twistatura!
l'arrotolamento che ha è puramente di lavoro e non di minimizzazione 
disturbi!
Baci
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

Il 20/04/2010, Claudia ha detto :

Proprio per questo è possibile l'irraggiamento di campo magnetico, 
visto che alla fine sembrerebbe un problema di magnetizzazione del 
tubo, che è un crt, anche se si dovrebbero immaginare distanze molto 
piccole tra cavo e schermo.. ;-)
-- 
Saluti,
Bama

 ;-)
per il cmapo magnetico basta lo schermo senza colelgamenti di 
massa...lo schermo intrappola il CM.


 Fai queste prove e vedrai che risolvi.
attendo la restituzione del ferro,
da parte del tennico e poi vedremo
felice&pago


 Fai queste prove e vedrai che risolvi.
se così fosse non ci sarebeb disturbo solo in fase di accensione  
vapore.....


Claudia ha usato la sua tastiera per scrivere :

certamente, ma sta in una casa, mica in un CED; gli schermati sono 
anche rigidi, tutto il contrario del cordone in stoffa di un ferro.
Giacchè comunque il più imputato è il cavo della ciabatta, che 
probabilmente è il più vicino al CRT, forse basterebbe allontanarlo...
-- 
Saluti,
Bama

 queta non l'ho capita
In linea generale, i cavi attorcigliati autoannullano l'irradiamento 
delle linee di forza, i tratti rettilinei diventano delle 'spire' 
irradianti.
Questo è fondamentale per le alte frequenze, come per esempio una linea 
Ethernet, ma quasi irrilevante nelle applicazioni comuni.
E' però anche vero che la cosa che ti accade non è comune, quindi a 
volte bisogna anche cercare il pelo nell'uovo..
-- 
Saluti,
Bama

 se così fosse non ci sarebeb disturbo solo in fase di accensione  vapore.....
Infatti, non avendo caldaia separata, il fenomeno avverrebbe tutte le 
volte che il termostato attacca.
Ma nella descrizione del problema c'è anche una contraddizione in 
quanto si afferma che con il DVD và tutto OK, che in questo caso 
escluderebbe problemi di magnetizzazione.
Certo che se ci fosse una buona foto della videata si capirebbe il vero 
problema...
-- 
Saluti,
Bama


scusami ma il degauss nei moderni televisori ( e pe rmoderni intendo 
quelli ceh ormai non hanno più problemi con campo magnetico o altro 
;-))
a ceh serve......e poi chiedo statisticamente...quanti televisori CRT 
nelle case degli italiani hanno rpobelmi con i mille cavi di 
alimentazioni (Decoder, DVD, playstation, radio e chi più ne ha più ne 
metta)????
non è il campo magnetico a 50Hz generato da un cordone di alimentazioen 
a creare problemi!


 Ethernet, ma quasi irrilevante nelle applicazioni comuni.
dove ricade pure la 50Hz!



ahahah be hda questa tua ultima affermazione..direi allora di spostare 
l'attenzione sul cavo di antenna!
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

Scriveva il suo pensiero Claudia martedì, 20/04/2010:

Il degauss serve solo all'accensione ( da interruttore) per eliminare 
campi elettrostatici dovuti ad eventuali pulizie del vetro.
Concordo sulla rarità del caso, ma dalla descrizione ( colori falsati) 
sembrerebbe quello.
-- 
Saluti,
Bama

Claudia ha pensato forte :

Il cavo d'antenna è coassiale e non capta matematicamente una mazza.
-- 
Saluti,
Bama

 Il cavo d'antenna è coassiale e non capta matematicamente una mazza.
se la calza è messa come spesso capita (a arava)...capta capta o melio 
disturba disturba!!!


 Cai
Non capta.
Al massimo diventa fonte di irradiamento a 50 Hz nell'ipotesi che venga 
messa a terra a monte e a valle o che conteporaneamente il tv abbia 
dispersione verso il telaio e che il differenziale non scatti.
Tutta roba che non c'entra con il ferro da stiro.
-- 
Saluti,
Bama

 Tutta roba che non c'entra con il ferro da stiro.
non so quello di felice...ma spesso le tv sono in classe II ricordalo!


 --
in effetti per quel poco che ne capisco, a meno che non ci sia una
elettrovalvola, pare veramente strano che il pulsante del vapore che
per quel poco che ho potuto frugare io altro non è che una valvola
meccanica debba disturbare la tv, e comunque mi hai fatto scassare
dalle risate..
 :D

 
e già questo è abbastanza pericoloso . non voglio far
paternali ma la messa a terra è come un disgraziato che si
becca la corrente al posto tuo. se lui non c'è indovina chi
può prenderla?
perdonami la faciloneria ,ma ultimamente ho poco tempo per
seguire certe cose ma da quel poco che ho capito non è certo
uno stabilizzatore di tensione che ti risolverà il problema
ma la riparazione del guasto all'interno del ferro.
:)
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 fosse nessun circuito smagnetizzatore.
no, infatti.
E mai nessun colore falsato...
:D
-- 
Saluti,
Bama

 Cai
e che due palle sta firma attaccata al messaggio
ogni volta me la devo leggere....staccalaaaaaaaaaaaaa :-D

Sembra che berkeley abbia detto :

vabbè basta un algoritmino ....non leggere le ultime due righe.....
farò del mio meglio
