Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Abitare in una casa di Castorama

So che il mio può sembrare un delirio, in realtà è una scelta ben 
ragionata.
Al contrario del mattone richiede meno manutenzione, costano poco e non 
sono poi così piccole (magari prendendone un paio...); inoltre, in caso 
di necessità, te la puoi portare dietro.
Ci sono alcune cose che mi frenano però.
A patto di avere un terreno pianeggiante dove metterle, sono necessari 
permessi particolari per risiedervi?
Come ci si arrangia con luce e telefono (il gas non m'interessa)?
Si paga tanto per far portare i cavi fino all'abitazione?
E per gli scarichi fognari?
Insomma, la cosa non mi dispiacerebbe, solo che non mi sembra 
facilmente realizzabile.
-- 
Il mio blog: 
http://nekomonogatari.wordpress.com

 permessi particolari per risiedervi?
Se vengono piazzate stabilmente diventano a tutti gli effetti
"immobili"... con tutte le conseguenze del caso.
La soluzione comunemente utilizzata e' la "casa mobile", vale a dire
una casa montata su un carrello e omologata per la circolazione
stradale, una sorta di grossa roulotte.
Non so, ma abitarci stabilmente non credo che sia il massimo.
Soprattutto quando la strutttura comincia ad invecchiare.
cia'
Max

 Max
Mi sono sempre chiesto come vengono considerate le roulotte con 
preingresso, considerato che quest'ultimo č stabilmente piantato per 
terra con aggiunta di patio e quant'altro. Insomma come la struttura che 
penso immagini vt75ge.
Fausto.

 E per gli scarichi fognari?
La domanda pu� sembrare cattiva ma GIURO che non lo �: quanti anni hai e 
cosa fai nella vita?
-- 
Fabbrogiovanni 

 fai nella vita?
35 anni e niente, sto cercando un lavoro alla "vecchia maniera" in 
campagna (entroterra ligure).


 patio e quant'altro. Insomma come la struttura che penso immagini vt75ge.
A dire la verità le ho viste e stanno in un'area campeggio dove si paga 
una quota mensile compresa di alcuni servizi.
Il problema è che lì hai "vicini di casa" ed io li vorrei evitare.


 campagna (entroterra ligure).
Ok, grazie per la sincerità.
Torniamo indietro al tuo post iniziale e cominciamo da qui:
"Al contrario del mattone richiede meno manutenzione"
Puoi provare a fare un elenco di "manutenzione" prevista per una casa in 
muratura tradizionale e confrontiamo con la casetta del Castorama?
Tanto per essere sicuri che parliamo la stessa lingua, la casetta sarebbe 
tipo questa, giusto?:
http://www.desainer.it/images/casetta_legno.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

Quelle del Castorama non sono isolate, troppo caldo d'estate e freddo
d'inverno. ma con una rapida ricerca con google ho trovato questo
http://www.edil-legno.com/kit-casa-prefabbricata-in-legno.htm
per i contatori non credo ci sia un  grosso problema,
ma devi controllare che il comune ti dia l'abilita' e residenza.

 campagna (entroterra ligure).
non ti daranno mai un mutuo per comprarla.

 non ti daranno mai un mutuo per comprarla.
Ho venduto la casa di città, pago in contanti.


 realizzabile.
Quelle di castorama sono dei ripostigli. Esistono case vere e proprie in 
legno, ovviamente i costi sono diversi:
http://www.mondocasette.com/item_49_492/Case-in-legno/Chalet-in-legno-Mod-Cervino
http://www.legnonaturale.com/case-in-legno/casa-in-legno-blockhaus-modello-simeto.html
180 mq:
http://www.casettedilegno.eu/casa-legno-blasone-p-320.html
Volendo esagerare:
http://www.pagano.it/home.htm
Non ti so dire quali siano i vantaggi e gli svantaggi, perï¿œ considerando 
che altri popoli (alcuni anche ricchi, come gli USA) ne fanno largo uso, 
mi verrebbe da pensare che forse il non usarle ï¿œ solo una questione 
culturale.
Ciao.
Luca.

 
http://www.desainer.it/images/casetta_legno.jpg
Sì, comunque quelle che ho addocchiato io sono visibili qua: 
http://www.nuovinegozi.leroymerlin.it/images/pdf/castorama_guida_casette_lr.pdf
 
(quelle da 32 mq circa).


 
http://www.edil-legno.com/kit-casa-prefabbricata-in-legno.htm
Già viste in siti simili ma i prezzi al mq (più di 1400 euro) sono più 
alti rispetto alle "casette da giardino".
E' vero che sono in materiali migliori e già predisposte per impianti 
elettrici e simili ma pensavo di compensare con un po' di fai-da-te 
personalizzato.


 
http://www.mondocasette.com/item_49_492/Case-in-legno/Chalet-in-legno-Mod-Cervino
Questa mi piace e non costa nemmeno tanto, la metto tra i bookmarks.


E per gli scarichi fognari?
Sempre partendo dal presupposto di casa costruita su terreno edificabile 
ecc. ecc, se davanti a  casa passa la fognatura pubblica sei obbligato ad 
allacciarti, pagando anche qui il dovuto contributo.
Se invece manca la fognatura pubblica sono ammessi metodi alternativi, fossa 
Imhoff, seguita da subirrigazione e tecniche simili.
Anche questo  verr� controllato e monitorato con modalit� teutonica.
Non hai accennato all'acqua potabile, � un altro problema da risolvere, 
anche qui devi sperare che davanti a casa ci passi il tubo dell'acquedotto 
pubblico, paghi e ti diamo l'acqua.
Con questo spero di non aver segato tropppo brutalmente i tuoi sogni di 
avere
una casetta piccolina in Canad�
con tanti pesciolini e tanti fiori di lill�
e tutte le ragazze che passavano di l�
dicevano che bella la casetta in Canad�
:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 eventuali impianti tutti da aggiungere.
Ma secondo te/voi una cosa del genere a catalogo per quali
applicazioni è pensata?
Non mi sembra solo una rimessa per gli attrezzi come le altre.
Forse qualcuno si compra il terreno edificabile e ci mette quella in
attesa di avere i soldi per costruirne una tradizionale più grande?

attesa di avere i soldi per costruirne una tradizionale più grande?
La baracca da parte al campo di calcio di Rovello Porro?
Spogliatoi, deposito materiale e piccola cucina per la spaghettata
post-partita.
Boiler

applicazioni è pensata?
Non ho idea di chi siano i potenziali acquirenti di questo genere.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Per esempio, io sto studiando, con il mio geometra, se è possibile
avere un permesso per una casetta di quel tipo in giardino, libererei
la stanza/laboratorio in casa e mia moglie ne sarebbe felice. Da
queste parti però sono molto rigidi con le concessioni.
Cordialità

 una casetta piccolina in Canadà
Il Canada mi piace ma mi accontento dell'entroterra ligure.
Comunque immaginavo qualche difficoltà ma pensavo fossero quasi 
esclusivamente burocratiche.
Non so, non ho ancora rinunciato del tutto, potrei sempre prendere un 
terreno già raggiunto dai servizi vari e posarla lì.


 penso immagini vt75ge.
Io ne ho una ormai immobile in un campeggio in montagna, in sostanza
e' richiesto che la roulotte sia spostabile senza troppi preparativi e
che in assenza della roulotte il preingresso - che deve sottostare a
precisi limiti dimensionali - non sia utilizzabile (in pratica deve
avere un lato aperto).
cia'
Max

la stanza/laboratorio in casa e mia moglie ne sarebbe felice.
In bocca al lupo.
-- 
Fabbrogiovanni 


Ma ti conviene? Per il telefono con Telecom è un casino farlo portare
fino ad una casa di mattoni figurati un prefabbricato in legno. La
luce idem, credo che Enel gestisca bene e subito i centri abitati dove
già arriva la corrente. Per gli scarichi fognari devi far costruire
una fossa biologica, le spese ci stanno. Non ti conviene cercare un
vecchio casolare o una casa di campagna e tanti saluti? Nella maggior
parte della campagna italiana spesso te le tirano dietri a prezzi
stracciati. Una casa di campagna ristrutturata te la puoi rivendere e
sicuramente rientrare con i soldi spesi, la casetta di legno in 20'/30
anni si usura subito e dubito che riesci a venderla.

 terreno già raggiunto dai servizi vari e posarla lì.
Comincia a indagare sui costi di un piccolo lotto edificabile.
Non conosco l'entroterra ligure ma mi sa che ti spaventi:-)
-- 
Fabbrogiovanni

chiodi e di viti, tutta roba comprata da un rivenditore locale di legname.
Da perfetto ignorante in materia, io sarei portato a dire che un tetto
a falda unica sia piú semplice da costruire e meno costoso.
Boiler

 a falda unica sia piú semplice da costruire e meno costoso.
Devo uscire, al mio ritorno provo a fare due disegnini, vedrai che come 
materiale e come difficoltà di posa cambia quasi nulla.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:5hili6hvauoq7t0ls...@4ax.com...

però i travetti vorrebbero grossi il doppio.
se per mantenere lo spessore metti un adeguato rompitratta ecco che hai gia 
speso i soldi risparmiati per il trave di colmo 

 avere un lato aperto).
Quindi la permanenza dev'essere necessariamente a tempo determinato?


 stracciati. 
Proprio stracciati no, almeno per le mie tasche.
Il problema non sarebbe comunque nemmeno questo, è che poi devo 
spendere quasi di più per rimetterla in sesto, anche facendo tutto da 
solo.
Comunque non sarebbe una vera urgenza, sono io che mi sto mettendo 
fretta perchè non sopporto più di stare in città.


 Quindi la permanenza dev'essere necessariamente a tempo determinato?
Beh, nel campeggio in cui sono io ci sono delle roulotte ferme e
fossilizzate da - non esagero - almeno 30 anni. In alcuni casi sono
anche abbandonate.
Ogni tanto passano gli ispettori della regione a fare qualche
verifica. In sostanza controllano che siano presenti le ruote, il
timone e le fanalerie, che il preingresso rientri nelle misure
previste (in teoria dovrebbero anche verificare che non sia riscaldato
ne' allacciato a servizi elettrici e idrauilci della roulotte, ma su
questo in genere chiudono un occhio), e che non sia evidentemente
impossibile smuoverla da dove si trova (es. perche' bloccata da opere
in muratura o perche' sostiene tettoie o simili).
Eventuali mancanze vengono contestate eccome, ho visto gente segare
ingressi fuori misura, io stesso ho dovuto rimontare il timone (mio
papa' l'aveva tolto per non farlo rovinare dalle intemperie, quando
ancora la roulotte girava l'europa).
Verificato cio', non hanno nulla da eccepire se anche la roulotte e'
evidentemente ferma da generazioni.
cia'
Max

 fretta perch non sopporto pi di stare in citt .
Ma la campagna la conosci? No perchè ne ho sentite tante di storie di
persone che sono scappate in campagna e al massimo uno o due anni si
sono pentiti amaramente e sono tornate indietro in città. Te lo dico
per esperienza, io sono di Roma ma ho una casa nella campagna toscana
e so cosa significa abitarci, cioè ha i suoi lati positivi e negativi.
Se non conosci la campagna ti consiglio di affittare una casa per
qualche mese e vedere com'è la vita, risparmi un sacco di soldi in
caso di ripensamento.

sono pentiti amaramente e sono tornate indietro in citt�.
Sottoscrivo.
Sono nato e cresciuto in un paesino.
Poi mi sono trasferito a Zurigo e ci ho abitato per 10 anni.
Ora mi sono spostato in un altro paesino. Non proprio campagna, ma
quasi.
Non � che me ne sono pentito amaramente, ma devo ammettere che la
citt� mi manca.
Boiler


Non so se sei a Levante o Ponente, ma quello che ha fatto alzare i 
prezzi in quei fantastici posti d'entroterra è stato l'arrivo degli 
stranieri che ben prima di noi hanno RIscoperto i luoghi.
Fausto.

 gia speso i soldi risparmiati per il trave di colmo
Esatto.
Allego disegnino, vediamo se gli extracomunitari svizzeri concordano:-)
http://img718.imageshack.us/img718/2694/tetto.png
Aggiungiamo che la soluzione a falda unica, anche aggiungendo tanti 
pesciolini e tanti fiori di lillà sembrerà sempre una baracca e non una 
casetta in Canadà?
-- 
Fabbrogiovanni 

 caso di ripensamento.
Non sei il primo a dirmelo.
So che in campagna fa più freddo, non ci sono centri commerciali (e, 
spesso, nemmeno negozietti), possono non esserci banche ed uffici 
postali, il dottore più vicino è a chilometri di distanza, se cado in 
un dirupo ritroveranno le mie ossa.
Però so anche che non c'è traffico, so che non c'è più caldo che in 
città, so che posso non avere vicini di casa rompiballe, so che posso 
stare all'aria aperta senza il timore che il Valentino Rossi di turno 
mi asfissi con i gas di scarico della sua moto, so che sono libero.
Forse è vero che potrebbe non piacermi, però so con certezza che odio 
con tutto il cuore la città.



Vabbè questo comune di Ligure ha solo il nome ma  l'alta Val Borbera è 
una favola ... e poi non siamo così lontani :-)
http://www.comunecarregaligure.eu/case1euro.asp
Potrebbe essere un'idea?
Postato da uno che ha la moto, non si sente Valentino Rossi ma usa il 
mezzo per trovare ancora un certo sapore d'Italia che va scomparendo ..
Buona giornata de Fausto.

 Potrebbe essere un'idea?
Potrebbe, dopo scrivo e chiedo qualche informazione.


 prima di noi hanno RIscoperto i luoghi.
Esattamente quello che mi ha detto un'agenzia immobiliare 
dell'entroterra (aggiungendo l'"invasione" di milanesi).
Sicuramente se mi fossi svegliato prima sarebbe stato meglio, ora vedrò 
almeno di limitare i "danni".



[non ï¿œ una critica] Sbaglierï¿œ ma per affari come questo ï¿œ sempre meglio 
portare la faZZa invece che spedire una sterile e_mail ..... ma io sono 
vecchia maniera.
buona fortuna !

 ha scritto nel messaggio 
news:5hili6hvauoq7t0ls...@4ax.com...

IMHO il tetto a falda unica "carica" la struttura peggio di uno a falda 
doppia e serve qualche accortezza in più, se non altro per evitare che il 
tetto scivoli da una parte:-)
ciao 

 
http://www.nidex.ro/bungalows_in_legno.html
ciao

 
http://www.nidex.ro/bungalows_in_legno.html
Belle, peccato per i prezzi IVA esclusa e per il fatto di dover fornire 
vitto e alloggio ai montatori.


 caso di ripensamento.
parole sante, non si puo' non quotare per intero.
ma non credo che possa affittarla, mi pare di capire che l'op non abbia 
un reddito


scusa ma mi incuriosisce questa tua affermazione
alla vecchia maniera
in che senso?

 in che senso?
Il classico lavoro di campagna, che sia zappare la terra e/o 
raccogliere la frutta.
Comunque senza fortuna, al momento.


 reddito
Per un po' potrei usare i soldi della vendita della casa (comunque non 
molti) anche se preferirei puntare subito sull'acquisto.



comprensibile, almeno ti resta, se no poi finiscono i soldi e non hai il 
capitale per comprarla


uhm...
hai mai fatto il contadino?

Comunque senza fortuna, al momento.
  Ehhhh... ti sei buttato nel settore meno redditizio del mondo... (in Italia,
almeno)
  Cerca qualche ortolano o grossista di ortaggi... ecc...ecc...

 italiana si usano le mani... a parte nell'orto di casa!!!!
Anche imparare a usare una mungitrice sarebbe redditizio.
Tre ore abbondanti di lavoro all'alba, altrettante al tramonto, tutto il 
resto della giornata libero, busta paga ricca che i laureati di cittą se la 
sognano.
E risolviamo contemporaneamente il problema della casa, viene fornita 
praticamente gratis dal "padrone" :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

praticamente gratis dal "padrone" :-)
  ... eggia', un posto in stalla non si nega a nessuno... ^__^

 hai mai fatto il contadino?
No, infatti l'unica candidatura ricevuta è stata respinta.
Mi chiedo che esperienza occorra mai per questo lavoro.


 Italia, almeno)
Sono partito dal presupposto che le aziende si lamentino sempre che 
certi lavori siano rifiutati dagli italiani.
Io sono italiano, voglio fare quel tipo di lavoro...boh...


 Anche imparare a usare una mungitrice sarebbe redditizio.
Preferirei evitare lavori che sfruttino gli animali.
Un conto ï¿œ mungere la mucca di famiglia per ottenere un bicchiere di 
latte per la colazione, un altro ï¿œ lavorare in una catena di 
(s)montaggio del latte.


Io sono italiano, voglio fare quel tipo di lavoro...boh...
  Non ci sono aziende agricole con almeno 20-30 ettari nella zona in cui vivi??!
  ... oppure spostati in Emilia Romagna... 

Mi chiedo che esperienza occorra mai per questo lavoro.
  Di esperienza ce ne vuole a pacchi... altrimenti fai solo dei gran casini.
  ... infatti, io ti consigliavo di fare il trattorista... per un terzista o per
un'azienda agricola... in entrambi i casi non dovresti far altro che eseguire
gli ordini, ed imparare!!!!

 latte.
Ho il massimo rispetto per i punti di vista del prossimo e non oserei mai 
sindacarli anche se a volte sono diversi dai miei.
Restiamo nel pratico, posso vestire vurtualmente i panni del proprietario 
terriero a cui ti rivolgi per cercare lavoro?
Colloquio iniziale, molto informale, non serve giacca e cravatta, nel nostro 
ambiente ci si guarda negli occhi e si valutano le qualit� e non l'aspetto 
esteriore.
Prima mia domanda:
"quanti anni hai e cosa fai nella vita?"
Prima tua risposta.
"35 anni e niente, sto cercando un lavoro alla vecchia maniera"
Bene, rifletto un attimo fra me e me e penso "uhmmm, questo ha 35 anni, � 
disoccupato, viene dalla citt�, esperienze agricole pari a zero, per� magari 
ha tanta buona volont� e potrebbe imparare in fretta".
Decido di darti fiducia e ti propongo un apprendistato come mungitore, o 
come addetto all'alimentazione degli animali, o come trattorista, o come 
adacquatore, o come .... l'azienda � grande, le figure professionali sono 
tante.
Al che tu mi rispondi:
"Preferirei evitare lavori che sfruttino gli animali"
Continuo a riflettere e mi viene da pensare che  tutte le mansioni che ho 
elencato (da quando iniziamo ad arare per seminare il granotruco, poi lo 
curiamo, lo trattiamo con tutti i pi� efficaci composti chimici prodotti 
dalle multinazionali, lo irrighiamo, lo trinciamo e lo insiliamo, e lo 
usiamo per alimentare le mucche che poi verranno munte a ciclo industriale) 
sono finalizzate allo sfruttamento degli animali.
A questo punto non mi rimane che salutare cordialmente la persona che mi sta 
davanti e  fargli tanti auguri (met� sinceri e met� forse un po' ironici) di 
trovare da un'altra parte quello che sta cercando.
-- 
Fabbrogiovanni

 
http://www.mondocasette.com/item_49_492/Case-in-legno/Chalet-in-legno-Mod-Cervino
ma se un allegro gruppo di ragazzi, per divertirsi lancia una bottiglietta 
incendiaria sulla parete, cosa succede?
ciao
piotre 

 trovare da un'altra parte quello che sta cercando.
Beh, c'è sempre frutta e/o verdura da coltivare/raccogliere.
Comunque avevo ricevuto una risposta per badare a dei cavalli in un 
maneggio, ho chiesto quando potevano farmi sapere qualcosa ma non mi 
hanno più richiamato, eppure prometteva bene.


 vivi??!
Ci sono, manca l'esperienza e/o l'etï¿œ da apprendistato.


 praticamente gratis dal "padrone" :-)
Non vorrei demolirti i miti dell'infanzia... ma lo sai, vero, che c'è una 
spietata concorrenza da parte di manodopera di provenienza indiana (sikh, 
per la maggior parte), con titoli di specializzazione a livello di laurea 
universitaria con master, per fare questo tipo di lavoro?
Non ci sono più i "bergamini" (=mungitori) di una volta, ma è perché non 
ci sono più le stalle di una volta...
Gli studi ormai (ed il pezzo di carta, in Italia) servono per TUTTO. La 
grande proliferazione di corsi di tutti i tipi, al limite del ridicolo (e 
spesso ben oltre... tipo corso per badanti, per operatore volontario in 
ospedale, cioè colui che spinge una sedia a rotelle con su un malato 
mentre un addetto lo guida nei corridoi) ne sono l'amara conferma.
Ogni direttore del personale od imprenditore del giorno d'oggi deve avere 
il suo bel pezzo di carta dietro cui nascondersi in caso di necessità, 
che dimostri che "lui ha preso il meglio".
Anche se poi (magari... ma non è il caso sikh-mucche) le cose sono andate 
malissimo.
-- 
Ciao!
Stefano

   ... oppure spostati in Emilia Romagna...
Dove stanno coprendo i campi coi pannelli solari...
-- 
Ciao!
Stefano

 più richiamato, eppure prometteva bene.
i "ti faccio sapere" con lo sguardo convincente sono i peggiori,
cacchiarola
ciao e in bocca al lupo per tutto
piotre 

 ci sono più le stalle di una volta...
E difatti era proprio a questo che mi riferivo, non al bergamino con lo 
sgabello monogamba legato dietro al culo:-)
Non vedo perchè un italiano, dopo qualche anno di gavetta, non possa 
riuscire a essere concorrenziale rispetto a un indiano.
Certo, la gavetta prevede che "quand se fa un mestée che s'è minga üs, 
sbassa la testa e méteghe el müs" :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 riuscire a essere concorrenziale rispetto a un indiano.
forse perch� un italiano ha un minimo di pretese (e non il superstipendio di 
cui parlavi)... l'indiamo magari ti fa lo stesso lavoro per una paga da 
semi-fame...
poi in un'azienda ti senti dire... "eh, siamo costretti a prendere tutti 
extracomunitari..." 

 Anche imparare a usare una mungitrice sarebbe redditizio.
Mah, visti tutti i casini che sono successi con le "quote latte" non 
sembrerebbe proprio
ciao,
Piero 


e adattare un rustico e mettere su una pensione per gatti è cani?

 semi-fame...
Forse tu conosci le condizioni di extracomunitari marocchini e africani che 
raccolgono pomodori e mandarini nelle campagne da Napoli in giů.
Io sto parlando di aziende agricole della pianura padana, triangolo fra 
Cremona-Milano-Pavia, č molto diverso.
-- 
Fabbrogiovanni

 sembrerebbe proprio
Tu guardi troppo la TV:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

Ci sono, manca l'esperienza e/o l'età da apprendistato.
  Be'... hai anche scelto il momento peggiore ehhh... ^__^
  Alla brutta, visto che hai del contante a disposizione, affittati un paio di
ettari di terra e mettiti a fare l'ortolano... e magari il mercato!!! pero'
certo, dovrai anche saper fare il tuo lavoro!

 Mi chiedo che esperienza occorra mai per questo lavoro.
Ti sei risposto da solo ......
Secondo te Basta seminare e la "Roba" Vien su da sola, in Campagna ?? ;))
E diciamo grazie che si va verso la meccanizzione.... ma Fare il contadino 
fino a non molto  tempo fa
richiedeva 1 dose di forza fisica non indifferente.......
Per essere chiari: 1 persona in buona forma e sui 35 anni vissuta in 
citta'.... con 1 zappa in mano .. in 2 o 3 mesi di "Regime Contadino" ..... 
si sarebbe trasformato in 1 povero Sciancato ... o ci avrebbe rimesso del 
tutto le Penne !!!

Dove stanno coprendo i campi coi pannelli solari...
  AH AH AH, ma dai... veramente??
  ... mettere invece un impianto "termodinamico" pare brutto ehh?? 
 

 Io sono italiano, voglio fare quel tipo di lavoro...boh...
1 cosa e' Volerlo fare... 1 altra e' SAPERLO fare.....
Cmq giu' in puglia in estate si lavora molto alla raccolta ortaggi e 
pomidori sul campo......
Per le quali nn sono richieste esperienze specifiche.....  (si tratta solo 
di raccogliere la Roba e buttarla in appositi Cassoni)
Se sei proprio Voglioso di Sperimentare 1 posto lo trovi ...... magari 
facendoti passare per Albanese per vincere le (giuste) Resistenze  che i 
"padroni" hanno verso gli italiani.... !!!

  ... mettere invece un impianto "termodinamico" pare brutto ehh??
Dipende da quanto ti danno......

 Cremona-Milano-Pavia, č molto diverso.
non li conosco, ma sicuramente sono una bella fetta di extracomunitari in 
italia... poi puntare assolutamente solo su loro mi fa venire in mente che 
chi attua questa politica deve avere per forza un ritorno migliore.
ciao
piotre 


Mica vero..... Dipende sempre dai costi .....
Se no non si capisce cosa ci fanno squadre di Extracomunitari nei campi del 
Sud..... (e penso anche del Nord)
Evidentemente raccogliere a mano IN ALCUNI CASI conviene + di utilizzare le 
makkine......
(e poi ci son le donnine ke Ti fanno i pompini se sei il "Paron"....!!!;)))
NB: mica e' 1 Battuta... in alcuni casi e' stato chiesto persino a mariti 
e/o fidanzati di concedere in uso le loro Donne se volevano Lavorare......
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono

Dipende da quanto ti danno......
  ... certo.
  Ma il termodinamico e' un uso molto piu' razionale del sole... costera' anche
di piu' (anche se sarebbe comunque da vedere) ma rende anche molto di piu'.

e/o fidanzati di concedere in uso le loro Donne se volevano Lavorare......
  ... sei indietro di almeno 40 anni... se non 50!

 Tu guardi troppo la TV:-)
non direi, però Report su RAI 3 se posso non me lo perdo
ciao,
Piero 

  ... sei indietro di almeno 40 anni... se non 50!
io (non avendo terre) mica mi faccio fare i pompini  (purtroppo) !!! ;))

 anche molto di piu'.
sono daccordo  con tutto .....  in PRIMIS che pannellare le campagne e' la 
CAGATA del SECOLO !!!!
Anche perche' quell'energia e' "Conveniente" solo perche' INCENTIVATA...... 
!!!!!
Ma se io ho 10 ettari di  BUONA TERRA SEMINATIVA che non rendono niente... e 
uno Viene domani a darmi 40k neuri all'anno... per 20 anni.... senza fare 
nulla.....  io ME NE FOTTO DELLE CONSEGUENZE.... e arraffo i DINDI.... !!! 
Poi chi si e' Visto si e' Visto..... !!!
Sono Stronzo ??..... allora appartengo a quel 90% Della popolazione che 
farebbe la stessa cosa......
Io dico che in casi come questo deve essere 1 entita' superiore (lo Stato ?) 
a impedire alla gente di Lasciarsi andare ai PROPRI PEGGIORI ISTINTI ... se 
no a Che Cazzo Serve essere Comunita' ??


poco che conviene usare loro al posto di tali Macchine
  Non ne dubito... ma in tal modo si produce anche di piu'... quindi conviene
due volte.
 

no a Che Cazzo Serve essere Comunita' ??
  ... si ok, ma non e' quello il punto! Io dico solo che al posto del pannello
si puo' mettere un impianto diverso... usare il sole nel modo corretto non e' un
crimine.
  Speculare, invece, sui sussidi statali un po' meno.

 non direi, però Report su RAI 3 se posso non me lo perdo
Niente TG4?
-- 
Fabbrogiovanni 

  Speculare, invece, sui sussidi statali un po' meno.
ma nel solare e' TUTTO speculazione..... famo prima a non parlarne.......

  ... sei indietro di almeno 40 anni... se non 50!
Facciamo 60 ?
Correva l'anno 1949, Bitter rice.
-- 
Fabbrogiovanni

 piotre
Conosco una famiglia di sikh (quelli coi turbanti coloratissimi). Lui fa 
il "bergamino laureato" in una grossa azienda nelle vicinanze di 
Piacenza. Non so voi che cosa intendete per "grosso stipendio", ma lui si 
becca circa 6.000 euro netti al mese. Ripeto: laurea, master in bovini, 
specializzatissimo. Alla mattina alle 4 è nella stalla e finisce la sera 
dopo le 23. Fate vobis, se lo ritenete un povero sfruttato... tutto 
regolare, eh? INPS, INAIL, ecc. ecc. in perfetta regola.
-- 
Ciao!
Stefano

 e adattare un rustico e mettere su una pensione per gatti è cani?
Avessi un po' di spirito imprenditoriale e una certa cifra "a perdere" 
lo farei.
Avevo pensato anche ad un b&b, quello che mi spaventa è tutta la 
burocrazia che ci sta dietro.
-- 
Il mio blog: 
http://nekomonogatari.wordpress.com

 regolare, eh? INPS, INAIL, ecc. ecc. in perfetta regola.
azz che vita 

 regola.
20 ore di lavoro ??........eccazzo si ke 'e Sfruttato... !!!
Mi meraviglio ke l'inps o ki per lui non si siano attivati per questo chiaro 
caso di sfruttamento A MORTE....  !!!!


 Niente TG4?
solo se mi voglio purgare ;-)
ciao,
Piero 

 azz che vita
Vallo a dire alle mucche, che devono gentilmente aspettare a produrre il 
latte ed astenersi nelle feste comandate!
-- 
Ciao!
Stefano

 latte ed astenersi nelle feste comandate!
E io che mi lamenento perche' non riesco a mettere avanti il gatto
quando c'e' l'ora legale... :P
cia'
Max


18 anni laureato con un paio di master sul groppone e con almeno 5 anni 
di esperienza... sono le richieste minime anche per fare l'operatore 
ecologico, che non lo sai ? :-D
dai scherzi a parte se non hai mai fatto il contadino sara' difficile 
che trovi lavoro.
spero che fisicamente tu sia forzuto ma veramente tanto forzuto,
zappare non e' difficile... il difficile e' zappare bene senza darsela 
sui piedi ( cosa fondamentale ) e facendo la fatica minore ottenendo il 
massimo dei risultati
per far questo c'e' una tecnica, vedi dalle tue parti se c'e' qualche 
anziano contadino ( quelli bravi a zappare sono famosi ) e chiedigli se 
ti fa vedere come fa lui, sara' ben felice di farlo... ormai di giovani 
che si occupano della "campagna" ce ne son pochi ;-)
dopo che hai imparato metti l'arte da parte, non e' detto che devi 
lavorare nella zona delle 5 terre sui costoni dei terrazzi... :-P
magari son campi pianeggianti e te la fai con il trattore.
Zappa a parte devi cmq avere conoscenze minime di agraria che un 
contadino matura nel tempo con l'esperienza, n'e' che butti li e vien 
su, coltivare frutta ed ortaggi e' un lavoro che va fatto con dedizione 
e senza contare che domani e' domenica...
la mancanza di esperienza la puoi sopperire per un 50% con un buon libro 
di agraria ma poi se non fai pratica l'altro 50% non lo fai,
in questo ambito il detto "pratica sul campo" e' molto azzeccato... :-)

    Zappare la terra?? c'e' ancora qualcuno che zappa la terra??
beh mi pare che l op sia ligure se e' nella zona delle 5 terre dove ci 
sono le terrazze in alcuni punti se non vai di zappa non fai nulla di 
nulla perche' il trattore non ce lo porti su neanche con il tele 
trasporto di star trek

 extracomunitari..."
costretti un cazzo....
come dice qualcuno...
non ci sono lavori che gli italiani non vogliono fare ma ci sono 
stipendi che gli italiani non possono accettare...

 trovi lavoro.
Ormai credo anche io sia una missione impossibile, al massimo lo farò 
per hobby e (provare a) risparmiare qualche euro dal fruttivendolo.
A questo punto mi accontento di qualsiasi lavoro purchè sia fuori 
città.


 Non ho idea di chi siano i potenziali acquirenti di questo genere.
secondo me tutti quelli che hanno un pezzo di "campagna", aspettano che 
cambi il piano regolatore che lo trasformi in edificabile, e nel 
frattempo lo usano come giardinetto / scazzo weekend senza pretese di 
dormirci, giusto per la comodita' di un appoggio coperto e magari una 
cucina ...
al proposito sarebbe da indagare, ma per un accrocco del genere siamo 
sicuri che servano le concessioni edilizie? il fatto che sia smontabile e 
trasferibile, abbinato al fatto che non serve un basamento vero e proprio 
non dovrebbe aiutare? qui uno proprio in questi lotti agricoli "in attesa 
speranzosa" ci ha addirittura fatto quasi una villa in legno :-) e non mi 
risulta che nessuno gli abbia mai contestato niente ...
ciao
luh
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 - 
http://www.derosaluciano.it

 della campagna italiana spesso te le tirano dietri a prezzi stracciati.
in quale universo che mi ci precipito?
qui nelle marche sono semplicemente inavvicinabili, stanno a prezzi 
stellari che quando passa il tedesco di turno vengono pagati senza tanti 
problemi ... 


 problemi ...
In Toscana costano di più delle case nuove...

 risulta che nessuno gli abbia mai contestato niente ...
E' come parcheggiare in divieto di sosta, magari non sempre prendi  la 
multa:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

> Non ho idea di chi siano i potenziali acquirenti di questo genere.
ma castorama esiste ancora?
Qui hanno chiuso tutti i punti aquistati da leroy melrin... 

 multa:-)
si vede che non conosci il solerte vigile marchigiano :-)
secondo me il tipo in questione o, come dici tu, ha giocato d'azzardo con 
la scusa che il posto e' imboscato e tutti quelli che gli stanno intorno 
stanno nella sua stessa situazione (leggi: non vogliono svegliare il can 
che dorme) oppure ha trovato il cavillo perfetto ...
ciao
luh
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