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Titolo: frizione multipla jtd

ciao scusate se non ho postato i dati richiesti ma sono stato fuori per 
lavoro.
avevo infatti gi� scritto a riguardo il 13/05 ora il problema della frizione 
� che devo sostituirla e si parla secondo il mio meccanico di 900euro.
domani avr� un altro preventivo ma non credo si scoster� molto.
secondo i meccanici in questione va sostituito anche il volano in quanto 
dotato di parastrappi.
a qualcuno di voi risulta tutto questo? io su ebay avevo trovato il ricambio 
a met� del costo che mi indica il meccanico 
(
http://cgi.ebay.it/Volano-Kit-frizione-Fiat-Multipla-1-9-Jtd-Valeo-/110504419682
) 
ma quando lo ha visto in foto mi ha subito detto che non � quello giusto 
proprio per la mancanza del parastrappi.
io dico la verit� non ne capisco molto ma se anche fosse quello giusto penso 
che nessuno con officina me lo monterebbe.
il secondo meccanico (dal quale aspetto il preventivo) mi ha tirato un poco 
il filo della frizione ma secondo lui cos� facendo rischio di rimanere a 
piedi per la rottura dello stesso.
vi chiedo quali controindicazioni ci sono nel sostituire la sola frizione e 
non il volano?
grazie 1000. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfeb161$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...

dimenticavo i dati del libretto:
             Marca (D1): fiat auto 186AXD1A 03
             Tipo (D2): (NON INDICATO)
             Denom. commerc. (D3): FIAT MULTIPLA JTD
             N. telaio (E): ZFA18600002155553
             Anno di immatricol. (I): 09.01.2002
             Cilindrata cm3 (P1): 1910
             Potenza kw (P2): 81
             Compustibile (P3): DIESEL
             Sigla motore (P5): 186A60000
dovessero servire a qualcuno di esperto. 

 wrote in message
news:4bfeb161$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...

Rottura di cosa? del filo? ma non diciamo cazzate...
del volano?
Ci sono passato da poco, con la passat. 900 SENZA sostituzione volano.
La situazione e` questa: il prezzo che ti indicano e` quello di listino, in
realta la maggior parte dei riparatori compra i ricambi con un sostanzioso
sconto anche quando si tratta di ricambi originali (ma spesso non lo sono)
Una parte sostanziale del guadagno del meccanico e` nel prezzo del ricambio.
Molti dei volani usati oggi sono volani a doppia massa, talvolta con
l'aggiunta di un parastrappi in gomma.
Un volano a doppia massa e` piu` complesso di un volano vecchio stile (ma
non tanto da giustificare il prezzo esorbitante... 900 euro per quello della
mia).
Come ha fatto il mecca a stabilire che andava sostituito il volano?
se il parastrappi e` usurato si vede solo dopo aver smontato tutto.
Se senti colpi in accelerazione o rilascio allora il discorso e` diverso...
Quanti chilometri fai l'anno? quanti ne ha fatti il gruppo volano frizione?
se ne fai molti e l'auto ha viaggiato molto allora non stare a pensarci su,
restare fermi a 1000 Km da casa puo`` essere molto piu` costoso...
Se ne fai pochi e l'auto ha viaggiato poco e anche possibile che tu possa
rimandare la spesa... ma dovrai conteggiare un nuovo
smontaggio/rimontaggio...
Paolo


Quanti Km ha la tua auto?
Citt� o autostrada prevalentemente?
Valutato un ricambio d' occasione?
Su e-bay non si trova il ricambio giusto?
Comunque bello fare i meccanici cos�....apriamo, cambiamo tutto e via! 
Tanto paghi tu :-(
Pensa che anche io avevo uan frizione da cambiare causa snervamento 
delle molle del reggispinta, un colpo sotto la pressa e le molle sono 
tornate a posto, 1 minuto di lavoro, ho poi fatto oltre 100000 Km prima 
di vendere il mezzo con la frizione funzionante, 450 Euro risparmiati 
solo di ricambio.
Ciao

              Sigla motore (P5): 186A60000
Un consiglio,
Fatti fare un paio di preventivi,
anche appena fuori zona,
900 euro sono grossomodo il prezzo
di listino per questo intervento
compreso qualche intoppo,
Su quel tipo di multipla ï¿œ comunque
relativamente raro far fuori il volano
ecco un paio di prezzi di listino senza iva
per farsi un idea
71747809   KIT FRIZIONE                224,79
71791460   KIT FRIZIONI RIC.           170,62
55190790   VOLANO MOTORE               331,50
71787708   VOLANO RICONDIZIONATO       280,50
valuta senza problemi anche il ricondizionato Fiat
ad oggi non mi ha dato problemi
ciao

 ciao
ciao e grazie.


 Grazie per la risposta 

 solo di ricambio.
Wow... fatto in casa?
Nel caso... complimenti per il fdt!!!
Quando cambiammo la frizione della uno io e mio padre in cantina con 
cric e forza bruta mi sembr� un'impresa...
JohnnyRun

 Ciao
Ciao e grazie 

 18000+/- pochissimi di autostrada per lo pi� per andare al lavoro.
E in totale?
Ciao

Il 27/05/2010 22:02, marcioamoroso ha scritto:
Scusa se non l' ho capito ma che difetto ti fa?
Slitta?
Non stacca?
Ciao

 si trovano facilmente nei magazzini ricambi?
Quello che vedi ï¿œ il prezzo di listino Fiat
a cui va aggiunto il dazio 20%.
Un concessionario sprovvisto di frizione multipla
a magazzino ï¿œ prossimo alla chiusura ;-)
al massimo, ma probabile sia in casa,
dovrai ordinare il volano 24h in urgenza
3gg normale
per la garanzia leggi qui
http://tinyurl.com/35pk3lb
per un paio di preventivi
vedi anche qui
http://tinyurl.com/38sjhyc
ciao

 malcapitato di turno.
qui tocca guardarsi sempre ...
sia ben chiaro, il lavoro pulito sarebbe quello di mettere tutto nuovo.
Ma visto quello che costa bisogna valutarla bene ... :-(
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it

 ha scritto nel messaggio 
news:h4BLn.62772$Ua.1...@twister2.libero.it...

 ciao


 Ciao
ciao e grazie

 
http://tinyurl.com/38sjhyc
piccola, ma non tanto, precisazione
probabilmente presso un autorizzato fiat spenderai qualcosa in piu
ma fara minori storie in caso di sostituzione in garanzia
la manodopera ï¿œ coperta dalla casa madre.
ciao

 potrrebbe rompersi
Quello sarebbe il minore dei mali costa una 40ina di euro
quasi tutte le multipla a cavo che ho provato hanno la frizione
alta dopo i 100000.
Sono "quasi" propenso, mantenendo il beneficio del dubbio,
a suggerirti la sostituzione del solo kit frizione,
monta senza problemi una rigenerata.
ciao


infatti mi sto informando presso queste stutture
ciao Massimo. 

 71787708   VOLANO RICONDIZIONATO       280,50
Non ho l'ultima release ricambi ma mi dà altri codici della frizione (ma non i prezzi, boh...):
71734761    KIT FRIZIONE
71784135    KIT FRIZIONE RIC
I codici del volano sono uguali (ma i prezzi sono molto superiori):
55190790    VOLANO MOTORE            491,18 + iva
71787708    VOLANO RICONDIZ            350,00 + iva
Aggiungendo la manodopera:
op. 1810A20    S.R.FRIZIONE            h. 5,30
op. 1024B22    S.R. VOLANO            h. 0,20
E 20 euro di olio cambio si evince che il preventivo proposto di 900 euro è assai corretto.
Questo se il volano è da cambiare (molto probabile, io li ho quasi sempre cambiati, solo 2 volte non l'ho fatto, una perchè aveva solo 60k km, l'altra perchè il cliente non aveva soldi) e sempre se non ci sono perdite d'olio, altrimenti sfioriamo i 1000.... ;-)))

 perdite d'olio, altrimenti sfioriamo i 1000.... ;-)))
ho usato un servizio online
domani ricontrollo
Anche secondo me il preventivo
ï¿œ corretto con materiale originale o equivalente piï¿œ un paio
di paraolio del cambio se necessario
per il volano booh su quelle a  cavo cambiati un paio
su quelle idrauliche praticamente tutti
concordo l'aumento se presenti perdite d' olio
sostituirei sfioriamo con sforiamo ;-)
ciao


Io la terrei cosï¿œ. La frizione costa cara e non ï¿œ detto che la tua sia 
concia.
Non slitta e non strappa..
JohnnyRun

 Non slitta e non strappa..
Io ho sostituito la frizione alla Marea (stesso motore) 2 anni fa. Il 
meccanico (un amico) mi ha fatto la manodopera per 80 euro (5-6 ore di 
lavoro), ho comprato il ricambio originale Valeo su ebay a 100 euro e 
non ho sostituito il volano nonostante molti me lo consigliavano (ma non 
avevo alcun sintomo di malfunzionamento).
Il preventivo *ufficiale* era di oltre 400 euro (senza volano).
Ora la macchina e' perfetta, e' tornata nuova e il volano e' ancora li' 
(sgraat).


sono le molle del reggispinta che si sono "sedute", io smonterei la 
frizione e ne valuterei l' usura, se il ferodo � oltre il 50 percento 
magari interveniamo solo sulle molle a costa prossimo allo 0 
diversamente cambia SOLO la frizione.
Il cavo sicuramente NON si rompe e NON resti a piedi ma la frizione 
richieder� costanti regolazioni fino ad arrivare a "fondo corsa", 
difetto tipico sulle molle Fiat in carta pesta.
Una simile mi � durata 50000 Km prima di decidermi a smontarla, riprese 
le molle � durata oltre 100000 poi ho venduto il mezzo.
Ripeto a piedi non resti e il parastrappi � da controllare ma 
sicuramente � a posto.
Ciao

vi ringrazio moltissimo per i consigli preziosi adesso sono in grado di 
valutare con pi� lucidit� la situazione.
penso che tirer� avanti per un poco in questa situazione intanto vedr� se 
trovo un meccanico disposto a verificare
se il problema sia "solo " questione di molle o in caso sostituire la sola 
frizione.
il fatto che il meccanico a cui mi sono rivolto solo schiacciando il pedale 
abbia liquidato la questione con un (per lui)
comodo sostituisco tutto non mi fa pi� avere quella fiducia che cumunque in 
altre accasioni avevo avuto.
Possibile che per tutto serva sempre un "amico" ; non basterebbe fare un 
discorso ( da parte dei meccanici) del tipo
smontiamo e valutiamo il dafarsi piuttosto che puntare subito al bersaglio 
grosso.
Lo so anch'io che si lavora per vivere ma non approffittare della propria 
posizione (tanto con la macchina oramai
tutti siamo costretti ad andare).
Scusate lo sfogo e grazie ancora dell'aiuto.

 dafarsi piuttosto che puntare subito al bersaglio grosso.
il problema e' che meta' del costo e' la manodopera di smontaggio e 
rimontaggio, una volta che hai tutto aperto oggettivamente converrebbe 
mettere tutto nuovo e non ci pensi piu' per altri n-mila km ...
che poi ci si trovi nella condizione di dover risparmiare per forza 
200-300 euro perche' la spesa e' troppo alta e' un altro discorso, credo 
faccia parte delle rotture inevitabili ...
ciao
luh
-- 


 faccia parte delle rotture inevitabili ...
� risaputo che i meccanici guadagnano minimo il 40% sui ricambi e se poco 
onasti cambiare qualche pezzo in pi�
fa molta cassa.
Ciao. 

 poco onasti cambiare qualche pezzo in più fa molta cassa.
no, l'ho gia' detto e ribadisco, una volta aperto conviene fare tutto 
nuovo.
ma se per aprire e chiudere ti chiedono "solo" 150 euro e l'altro pezzo 
ne costa 300-400 allora puoi anche ragionevolmente rischiare e cambiare 
solo lo stretto necessario.
io ho fatto cosi' con la marea e (per adesso) mi e' andata bene.
piuttosto trovati un meccanico di cui poterti veramente fidare e fagli 
arrivare il messaggio che non c'e' trippa per gatti, di solito se la 
gente a cui ti rivolgi ha un minimo di coscienza non ti spenna.
alla fine il mio meccanico mi ha messo una frizione "rigenerata" 
commentando che su quel pezzo li' da rigenerare non c'e' niente ... e 
comunque visto che e' sempre un ricambio originale montato da una 
officina autorizzata gode di piena garanzia ;-)
per il resto fa' come ti pare.
