Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Piscina in terrazza

Buongiorno a tutti!



Progetto in fase pre-embrionale: costruire una piscina in terrazza delle dimensioni massime 4X2 (piscina?! vasca da bagno...!)



Al netto di tutti i calcoli di portata etc etc di cui si sta occupando l'architetto, il perimetro vorrei farlo realizzare in mattoni di calcestruzzo: quanto spessore sarebbe necessario? 



Grazie mille!

Ivano



L'architetto che ti sta facendo i calcoli per la portata, proprio non lo 

sa eh...

Ma sotto ci vive la suocera?







sandro


On Saturday, 30 May 2020 16:01:38 UTC+2, sandro  wrote:

ma scrivere dando suggerimenti costruttivi ti viene proprio male?




 ma scrivere dando suggerimenti costruttivi ti viene proprio male?



la risposta é adeguata al livello della domanda.



-- 

Mi fa fatica mettere la firma.


Il 30/05/20 12:38, Ivano ha scritto:


Ci sei e ci fai...






"blocco forato in calcestruzzo" ?



Lo spessore dipende dall'altezza del pelo d'acqua.


Il 30/05/20 14:47, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:


Perdonami ma il sovraccarico al quale sottoporresti il terrazzo vi 

sembra idoneo per parlare di un minimo di sicurezza? Infine secondo te i 

vicini non lo denunciano 20sec netti (giustamente) dopo che ha messo il 

primo mattone? Ci state con la testa?!


 Al netto di tutti i calcoli di portata etc etc di cui si sta occupando l'architetto, il perimetro vorrei farlo realizzare in mattoni di calcestruzzo: quanto spessore sarebbe necessario?



Prima di preoccuparmi del "perimetro" valuterei altre cose.

Se ti accontenti di max 20 cm di acqua sei gia' al limite strutturale di 

un comune solaio.

Se poi ci aggiungi che la massa d'acqua e' un carico abbastanza 

"dinamico", se ci aggiungi il peso delle persone, quello del perimetro 

"in mattoni di calcestruzzo"...

Ah, dando per scontato che tu stia parlando di una abitazione 

monofamiliare ed isolata, altrimenti, come ti hanno detto, nemmeno parti.



carletto


Il 30/05/2020 14:38, Ivano ha scritto:


io sul mio terrazzo, quando abitavo in palazzina condominiale, avevo 

messo una piscina di quelle con le stecche autoportanti, altezza di 

circa 50 cm , riempita a circa 35/40 cm, era tonda considerando che ci 

stavo dentro per lungo e mi avanzava un bel pò direi che aveva un 

diamotro sui 230/250 cm. No hami sfodnato il soffitto.



-- 

--------------------------------



Il comunismo è la filosofia dei falliti, il credo degli ignoranti,

il vangelo dell'invidia;

la sua caratteristica intrinseca è la condivisione della povertà




 



Sono quasi 2 tonnellate con un paio di persone a mollo e circa 500kg/m2

Se sei credente corri ad accendere un cero alla Madonna




 

Scusa e come la svuotavi? Con il secchiello? LOL


Il 30/05/20 18:30, Lynkx ha scritto:


Oppure non è vero... ;) Se non posta almeno una foto non gli credo sulla 

arola. ;)


 Ci state con la testa?!



Da dove le viene la certezza che il tecnico citato stia operando

senza seguire le opportune procedure edilizie ?


 monofamiliare ed isolata, altrimenti, come ti hanno detto, nemmeno parti.



Perche' ? Le sopraelevazioni non si fanno nei condominii ?

I carichi citati non mi sono di ordini superiori ad una

sopraelevazione, a meno che non voglia metterci una vasca

per i tuffi ...




 ma scrivere dando suggerimenti costruttivi ti viene proprio male?



hai dato informazioni insufficienti. Che cosa ti si puo' dire?

Hint: una piscina 4x2 e' praticamente un disegno.

Quanto sara' alta? 1 metro? fanno 8 tonnellate (solo di acqua)

L'architetto, se sa' calcolare la portata della soletta sapra' anche 

dirti come realizzare la struttura.


 per i tuffi ...



Beh, tutto sto casino, ma stiamo comunque parlando di 20 cm d'acqua, una 

spanna.

Altro che tuffi, al massimo un pediluvio...



carletto




Grazie a tutti (più a chi si "impegna" a rispondere costruttivamente, un pò meno ai leoni da tastiera so-tutto-io, incluse preghieranti, denuncianti etc etc). 



La piscina verrà poggiata sul tetto del piano che costruiremo e verrà fatta con tutti i crismi (postilla: non vivo in Italia). Morale, la costruzione sarà in grado di reggere la piscina, assunzioni di diverso tipo sono fuori tema e tutto sommato m'annoiano pure.



Quindi ora che il solaio regge, ci va messa sta c**** di piscina, per la quale ho ricevuto preventivi non inferiori a 10.000 che mi sembrano un'enormità considerando che si tratta di poco più di una vasca da bagno. 



Non volendo percorrere la strada nè del prefabbricato nè di perimetri di alluminio/acciaio (ho letto robe simili in giro), da ignorante in materia pensavo ad un parallelepipedo di mattoni (calcestruzzo, forati... che ne so...). Quindi ripeto la domanda: è una strada percorribile? (preciso ancora una volta.... IL SOLAIO REGGE!)



Qualora non fosse consigliabile, esistono soluzioni più economiche di 10k che non facciano esplodere il perimetro sotto la pressione dell'acqua?




 dirti come realizzare la struttura.



Grazie Adriano, l'acqua idealmente sarà un metro. 



Adesso mi perdonerai: ma di Sabato, in un forum di hobbistica, non sarebbe meglio dare consigli piuttosto che dire "parla con l'architetto"?



E graziealc**** che ci parlo... Nel frattempo sarebbe piacevole ricevere risposte da "architetto", o no? (in un forum, di sabato...)


 Lo spessore dipende dall'altezza del pelo d'acqua.



Si, pensavo a quel tipo di blocchi, ma ne capisco meno di zero, quindi non ne ho idea. Sarebbero consigliabili per una piscina? Per me una piscina altro non è che un parallelepipedo pieno d'acqua... il mio sapere si ferma a sto concetto. 



Grazie mille per la risposta comunque


 Si, pensavo a quel tipo di blocchi, ma ne capisco meno di zero, quindi non ne ho idea. Sarebbero consigliabili per una piscina? Per me una piscina altro non è che un parallelepipedo pieno d'acqua... il mio sapere si ferma a sto concetto.



Potresti ridurre di parecchio la sollecitazione di spinta (e quindi lo 

spessore e il peso) delle pareti se la forma anziche' rettangolare fosse 

circolare, al limite ellittica-ovoidale *e* applicandovi una 

cerchiatura, sul principio dei tini, insomma.



carletto


 Non volendo percorrere la strada nè del prefabbricato nè di perimetri di alluminio/acciaio (ho letto robe simili in giro), da ignorante in materia pensavo ad un parallelepipedo di mattoni (calcestruzzo, forati... che ne so...). Quindi ripeto la domanda: è una strada percorribile? (preciso ancora una volta.... IL SOLAIO REGGE!)



I metalli hanno il vantaggio di soddisfare i requisiti meccanici

richiesti (specialmente l'alluminio) con una massa totale minore

(e quindi l'alluminio puo' essere una soluzione dove la portata

e' risicata). Se una tonnellata di forati di calcestruzzo non sono

un problema, vanno bene anch'essi. Un metro di altezza non e' la

fine del mondo (alla base della parete abbiamo solo un decimo di atm di

pressione, cioe' 1033 kg/m2 inteso come se abbiamo una striscia alta

dieci centimetri e lunga 10 metri in totale la spinta e' di 1033 kg

su tutta la striscia, cioe' 103 kg ogni metro). Ovviamente alzandosi

la pressione diminuisce. Dunque, per evitare il cedimento, senza

costruire un numero troppo massiccio, penserei ad armarlo per bene,

in modo da cingerlo con tondino a formare anelli di ferro che

circondano la vasca fin dalla base. L'armatura fornira' la resistenza

alla trazione, che il legante dei forati di calcestruzzo non ha.

L'alternativa, ovviamente e' quello di fare una gettata armata.

Per risparmiare si potrebbe fare una via di mezzo, i primi 50 cm

posati come gettata armata, larga 20-25 cm e poi sopra a seguire

due file di forati in calcestruzzo, attraversati da tondini che sono

stati fatti spuntare dalla gettata sottostante. In pratica, la parte

alta della "piscina" non esercita pressione significativa, quindi

un muretto basta, ma in basso meglio stare piu' prudenti. Dato che

armare i forati in basso richiede una certa lavorazione, puo' essere

piu' semplice fare semplicemente una gettata con armatura.

Non ho voglia di fare i calcoli, lei ha un tecnico sotto mano :-)


 Non ho voglia di fare i calcoli, lei ha un tecnico sotto mano :-)



E io ti/la ringrazio enormemente in ogni caso per i consigli, ovviamente sarà l'architetto a prendere le decisioni più opportune (devo solo sperare che faccia bene i calcoli)


 cerchiatura, sul principio dei tini, insomma.



Chiarissimo, grazie. Faccio una riflessione a voce alta: con la soluzione ellittica perderemmo gran parte del volume interno pur coprendo inevitabilmente tutta la superficie 4X2... mi chiederei in questo caso se non sia più conveniente mettere una jacuzzi e amen... Come scritto all'inizio siamo ancora in fase pre-embrionale con tutto da decidere, segno anche questa possibilità. 



Piuttosto mi chiedo anche qui a voce alta: serve 1 metro d'altezza d'acqua? magari 70/80 basterebbero visto che di fatto, nella migliore delle ipotesi, sarà una mega jacuzzi?


 Piuttosto mi chiedo anche qui a voce alta: serve 1 metro d'altezza d'acqua? magari 70/80 basterebbero visto che di fatto, nella migliore delle ipotesi, sarà una mega jacuzzi?



Eh beh, questo proprio lo ignoro. Certo, non mi sembra l'ideale per 

allenarsi al nuoto :-)

E' evidentemente solo un fatto di gusti, l'altezza dell'acqua.



carletto






 piu' semplice fare semplicemente una gettata con armatura.



Tipo che, se poi uno volesse toglierla, un giorno... :P







sandro



Se il pelo d'acqua è h=10cm, quanta acqua ci vuole ?



4*2 * 0.1 = 0.8m^3 = 800.i^3 = 800.litri.



Calcolando in dm viene 1dm*20dm*40dm = 800dm^3.

In pratica per ogni dm. il peso è 8 quintali di peso.



I solai devono resistere a 250kg/m^2 ( credo, chiedi all'Architetto)

Quindi 8m^2 * 250kg, può reggere al massimo 2'000kg/8m^2.



Quindi scordati della piscina h=1m, sul terrazzo-:))



Il massino di acqua che puoi mettere = 25cm di altezza/m^2.

Che ti da un peso di 250kg/m^2.



Resta da considerare la sporgenza e resistenza del terrazzo, 

il peso dei muretti, e il peso dei bagnanti.



i*5m*5m= 1dm*50dm*50dm = 2500dm^3 = 2.5m^3.

2.5dm*20dm*40dm = 2000dm^3 = 2m^3 = 2000kg.



Socratis e T.n.p.




 ovviamente sarà l'architetto a prendere le decisioni più opportune (devo solo sperare che faccia bene i calcoli)



Che io sappia, da che mondo è mondo i calcoli strutturali li fanno gli 

ingegneri e non gli architetti...



Non so in quale paese vivi, ma credo che in Italia per una costruzione 

del genere serva appunto il progetto di un ingegnere.


 non mi sembra l'ideale per allenarsi al nuoto



Una piscina 4x2 con 1 metro di acqua se dotata di pompa per il nuoto 

contro corrente può benissimo essere utilizzata per allenarsi al nuoto.


 sarà una mega jacuzzi



Non so quale sia di preciso l'uso che vorrai fare di questa piscina, io 

per circa 5000 euro prenderei una SPA (Hot Tube per gli anglosassoni).



Gestire una piscina è comunque una menata non da poco, bisogna che chi 

la progetta sappia molto bene cosa sta facendo. Servono Skimmer, presa 

di fondo, bocchette, scarico, pompa, filtro, ...



Non sapendo il paese non so le temperature medie annuali.



Una piscina per essere usata tutto l'anno, se non vivi in Kenia, deve 

essere coperta con gli appositi teloni e al limite anche riscaldata.



Al limite potresti iniziare con una piscinetta da pochi euro, giusto per 

allenamento. Per fare cose in muratura c'è sempre tempo.



Hai dei bambini? Se sì, che ruolo avranno nella futura piscina?



Hai un giardino o hai solo un terrazzo?



Io, sinceramente, prenderei una SPA (non le costruisce solo la Jacuzzi).



Più facile e semplice da gestire e usabile tutto l'anno, quando fuori fa 

freschino stare immersi nell'acqua calda, frizzante e colorata è una figata.



Con circa 1 euro di luce al giorno hai una vasca che resta calda (dai 35 

ai 40 gradi) e sempre pronta all'uso.





tappo sul fondo, ma le hai mai viste o parli per sentito dire. Anzi ti 

dirò di più, quella rigida la piegavi verso l'interno e usciva l'acqua.




non corro da nessuna aprte, se tu vivi nelle capanne di paglia non lo sò 

,ma qua ha retto benissimo



 ,ma qua ha retto benissimo



Magari è stata piazzata su una colonna portante o su una Trave ?

Magari le mura sono da 60cm. 

Dipende dagli anni di costruzione dell'immobile e dal tipo

di densità del calcestruzzo, queste sarebbero informazioni

molto importanti, I Romani hanno fatto ponti che durano da un

millennio, quindi.. non tutto è uguale a tutto...ciao.




 del genere serva appunto il progetto di un ingegnere.



Ma niente affatto. Mica stiamo parlando di uno stabilimento 

petrolchimico o del ponte sullo stretto...



carletto


 contro corrente può benissimo essere utilizzata per allenarsi al nuoto.



Ho visto qualcosa del genere. Anche mi sembra un po' come appendere un 

tapis roulant alla parete per allenarsi con l'arrampicata :-)



carletto






“L’efficacia degli interventi finalizzati alla riduzione del rischio 

sismico è asseverata dai professionisti incaricati della progettazione 

strutturale, direzione dei lavori delle strutture e collaudo statico in 

possesso di una laurea in ingegneria o architettura secondo le 

competenze di cui al decreto del Presidente della Repubblica 5 giugno 

2001, n 328, e iscritti ai relativi Ordini di appartenenza”.



Notare: R.D = regio decreto (a chi crede che il fascismo non e' finito)



Competenze    Geometra   Ingegnere    Architetto

   R.D. n.     274/1929   2537/1925     2537/1925

                 (a)         (a)          no

                 (b)         (b)          no

                 (c)         no           no

                 (d)         (d)          (d)



(a) progetto, direzione, sorveglianza e liquidazione di costruzioni

     rurali e di edifici per uso di industrie agricole, di limitata

     importanza, di struttura ordinaria, comprese piccole costruzioni

     accessorie in cemento armato, che non richiedono particolari

     operazioni di calcolo e per la loro destinazione non possono

     comunque implicare pericolo per la incolumità delle persone; nonché

     di piccole opere inerenti alle aziende agrarie, come strade vicinali

     senza rilevanti opere d’arte, lavori d’irrigazione e di bonifica,

     * provvista d’acqua * per le stesse aziende e riparto della spesa

     per opere consorziali relative, esclusa, comunque, la redazione di

     progetti generali di bonifica idraulica ed agraria e relativa

     direzione (art. 16, R.D. n. 274/1929)



(b) progetto, direzione e vigilanza di modeste costruzioni civili



(c) Certificato di collaudo delle opere a conclusione dei lavori

     strutturali  (art. 3, R.D. n. 2229/1939)

     (art. 16, R.D. n. 274/1929)



(d) Alla domanda deve essere allegato il progetto, in doppio esemplare

     e debitamente firmato da un ingegnere, architetto, geometra o perito

     edile iscritto nell’albo, nei limiti delle rispettive competenze,

     nonché dal direttore dei lavori (modeste costruzioni civili)



Attenzione, pero' nella tabella non sono menzionati gli architetti

strutturisti.



Allora, il trucco e' il seguente: sono state stilate dettagliate

tabelle per il calcolo di strutture semplici in calcestruzzo armato,

che essendo "generalizzazioni", usano dei criteri di sicurezza

piuttosto severi. La conseguenza e' che una trave, ad esempio, per

lo stesso utilizzo, se calcolato da un geometra, usando queste

tabelle, risultera' piu' massiccio, della stessa opera progettata

da un ingengere strutturista, che invece andra' a fare un calcolo

dettagliato dei parametri, che stanno dietro queste "tabelle"

semplificanti. Per opere "piccole", le differenze non sono

significative, da cui ha senso dare la competenza anche ai geometri.

Se volete, dovesse un geometra progettare un edificio piu' grande,

con struttura portante in calcestruzzo armato, i suoi calcoli

portano a qualcosa che assomiglia piu' ad un "bunker" rispetto alla

struttura snella calcolabile da un ingegnere strutturista.

Cioe' l'edificio progettato da un geometra diligente, non rischia

di crollare, bensi' costerebbe di piu' e sarebbe piu' massiccio.

Ovviamente mi riferisco a una progettazione convenzionale,

tipica casa "a scatola". Schemi "strani", strutture a sbalzo fuori

dalla norma, etc. potrebbero spingersi oltre le possibilita' delle

citate tabelle di scelta di sezioni dei travi e dei tondini.



Infine, all'estero, non e' detto che la figura dell'architetto abbia

le stesse competenze, inoltre e' anche possibile che l'architetto

si faccia fare il calcolo da un tecnico esperto in cemento armato

e basi il suo progetto su quei calcoli, etc. Infatt l'obbligo della

iscrizione ad un ordine professionale "ente di stato", con tutto

cio' che ne consegue, esiste solo in Italia, per quello che mi

risulta.


 Tipo che, se poi uno volesse toglierla, un giorno... :P



Lo vuoi resistente e facile da rimuovere ? Lo fai in metallo :-)



In ogni caso, oggi tagliare pareti in calcestruzzo armato

e' cosa all'ordine del giorno.






 strutturisti.



Non so attualmente le cose come stiano, con tutti gli "sventramenti" e 

diluizioni del sistema universitario italiano, ma quando mi sono 

laureato io in architettura (quinquennale vecchio ordinamento), sia 

Scienza che Tecnica delle costruzioni erano pressoche' sovrapponibili 

alle equivalenti di ingegneria, e le strutture (acciaio, CA, legno, 

muratura, precompresso) bisognava saperle calcolare bene, e senza 

tabelle, se volevi laurearti, a prescindere dall'indirizzo scelto, che 

fosse urbanistico, storico, progettuale o tecnologico.

Sia alle tensioni ammissibili che agli SL (anche se non erano ancora 

obbligatori questi ultimi)

Le strutture semplici a mano, quelle piu' complesse le calcolavo con 

Excel, previo passaggio con SAP90 (su DOS e senza editor grafico...) per 

le forze nodali. Unica eccezione erano piastre, lastre e gusci, che i 

cugini ingegneri studiavano piu' approfonditamente.



carletto



Non lo metto in dubbio.

Con la dinamite e' un lampo...







sandro



Parlo di tagliare con disco da taglio.








dove il laser e' usato anche per fare fori (per il rafforzamento

antisismico).




























 Con la dinamite e' un lampo...



Conosco un tizio, dalle mie parti, che anni fa si e' fatto i soldi 

"inventandosi" la tecnica di tagliare i muri con una robustsa motosega, 

per ricavare velocemente porte e finestre, quando tutti andavano di 

martello e scalpello per giorni...



carletto


"inventandosi" la tecnica di tagliare i muri con una robustsa motosega, 



Le produce la ics



https://www.icsdiamondtools.eu/ics-for-construction/






-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi


 senza seguire le opportune procedure edilizie ?



"Al netto di tutti i calcoli di portata..." secondo te che significa?

Sta facendo solo un po di chiasso e non ha idea di quello che dice.

Posta per vedere l'effetto che fa.


 



Su un terrazzo... qualcuno abita sotto. Che aspetta il primo temporale 

utile? Praticamente, visto le dimensioni era di uso privato, ha imposto 

agli altri condomini il silenzio o la usava di notte? Mah...


 



Foto. E non dire che non ce l'hai perché non ci crede nessuno.


 



ma l'architetto ,priva faceva il garzone in "drogheria" ? tra i troll 

sei il peggiore


Il 31/05/20 12:03, carletto ha scritto:


Dipende dalla spinta che genera la pompa ma credo che ci voglia un 

signor impianto per gestire una cosa del genere. Tanto peso aggiuntivo 

in più da considerare.


 Qualora non fosse consigliabile, esistono soluzioni più economiche di 10k che non facciano esplodere il perimetro sotto la pressione dell'acqua?



Scusa ma hai esordito: lo poggeremo su un terrazzo, per la precisione 

"costruire una piscina in terrazza" cosa molto differente da quanto 

affermi qui.

Le leggi della fisica valgono in tutto l'universo, non è essere leoni da 

tastiera ma se dici castonerie non puoi aspettarti che giuste "mazzate" 

e "messe in guardia".

Sulle soluzioni: ce ne sono tante. Se abiti in zone EU hai accesso ad un 

determinato tipo di risorse, se abiti in Africa le difficoltà sono 

maggiori, coaì come la variabilità dei costi manodopera/materiali.

Importante anche la latitudine alla quale dovresti mettere la "vasca", 

uso prevalente etc. ci sono molte variabili che lasci all'immaginazione...

Se fossi preciso potremmo esserlo anche noi, ovviamente a grandi linee.

Altrimenti ti rispondiamo con altrettanta fantasia! :)


 E graziealc**** che ci parlo... Nel frattempo sarebbe piacevole ricevere risposte da "architetto", o no? (in un forum, di sabato...)



Con la domanda posta in quei temini c'è poco da discutere. ;)


 risposte da "architetto", o no? (in un forum, di sabato...)



ma ci sei o ci fai? ti serve il mago otelma non un architetto, se vuoi 

un parere senza vedere il progetto.


 Altro che tuffi, al massimo un pediluvio...



a me ha scritto che "idealmente" sara' 1m

in ogni caso fai un po' il conto del peso/mq di 20cm di acqua e 

confrontalo con la portata di una normale soletta. Potresti avere 

qualche sorpresa


 una volta.... IL SOLAIO REGGE!)





percorribile? certo. reggono le normali piscinette fuori terra con 4 

tubi di ferro e un telo gommato spesso 1 mm


 qualche sorpresa



Se leggi il thread, o al limite gia'due post sopra, puoi scoprire che 

gia' l'ho fatto...



carletto



ce l'ho, ma:

1 non me ne frega nulla di dimostratelo

2 non mando mie foto su questo covo di vipere secche

3 a che pro inventarmi di aver messo la piscina in terrazzo?




edificio del 93

sotto sicuramente non c'erano travi portanti, anche perchè ogni anno 

l'abbiamo spostata, sotto al massimo c'erano dei tramezzi, ma se ci 

capitavano.

ma davvero voi credete che un solaio vada giù per una piscinetta?




attico con superattico e grande terrazza disposizione. Ti ripeto: vivi 

in case di paglia?



Il 31/05/2020 14:17, Toro ha scritto:


questa che poi quel cazzo di gatto ha bucato perchè sopra ci mettevo un 

telo di plastica nera per non farla sporcare e per non farla raffredare, 

il gatto ci saliva e l'ha bucata:

https://www.amazon.it/Intex-58484NP-Piscina-Family-Azzurro/dp/B000058TJ3




abbiamo avuto (anch'essa bucata dal gatto) questa piscina qua:

https://teinda.jardinitis.com/intex-easy-set-piscina-305x76-bfcdc/




e una simile che aveva una stuttura autoportante simile a questa, 

comoda, ma si spaccò dopo una stagione su una piega:

https://www.decathlon.it/piscina-pieghevole-id_8545679.html




ora stiamo in villa e ci metto una tipo questa:

https://www.zavattishop.com/it/classic-26-h-120-con-filtro-a-sabbia-6m-h.html
. 



Di questa la rottura di palle è lo smontaggio e rimessaggio invernale



 
https://www.icsdiamondtools.eu/ics-for-construction/




Mi farebhbe comodo al lavoro, un attrezzo del genere.

No...non e' un cantiere... ;)







sandro


 

Decisamente hai un sacco di tempo da perdere e da far perdere...

Parti come Ivano e diventi un "mostro", leggendo il tuo nuovo nick.

Evidentemente trovi soddisfazione. Contento tu.

Per me puoi continuare da solo, ci riesci benissimo. Tra l'altro devi 

essere molto solo. Ciao.


Il 31/05/20 21:11, Radical chic e grillini che il covid se li prenda ha 


Ti ripeto non hai niente da fare di meglio.




T. N. P ha detto:



I romani hanno fatto ponti che durano da un

millennio, quindi.. non tutto è uguale a tutto...ciao.



Direi anche da più di due. 


 Ivano

Ti conveine usare u prodotto commerciale di produttore serio, con 

struttura in metallo così riduci i carichi.

Uno dei top che ho giù usato per i miei clienti è questo:

http://www.piscinelaghetto.com/piscine/piscine-fuori-terra/playa/




Costano un rene e devi comprare da ditte specializzate (leggi:evita 

vivaisti e similari) , ma la qualità vale il costo e se fai una piscina 

in muratura, con il costo del telo, degli impianti, della manodopera 

etc, per quelle dimensioni se fai una realizzazione di qualità spenderai 

di più.

GD



Vero, anche più di 2 millenni..ma, l'importante era spiegare se 

un terrazzo, potrebbe reggere 1m^3/m^2, e ho spiegato che 

regge 250kg/m^2 se il terrazzo è ben fatto !!



Tu lo sai che 0.1 = 1dm che nella T.n.p. si chiama : 10cm = i ?

Vale 1hg. in termini di peso, ciò implica 1hg * 1kg = 1kg

che vale 10i..

Te lo presento, facilita qualsiasi calcolo matematico :

La T.n.p.ha il neutro 1mm = 1•, 1cm = 1o, 1dm= i, 1m= 10i, 10m=100i:

Se non capisci puoi chiedere i dettagli..

ciao

Barbara.S. e T.n.p.



i * 100i = 1m^2

2i* 100i = 2m^2

3i* 100i = 3m^2



i * 10i * 100i = 1m^3

2i* 10i * 100i = 2m^3

i * 20i * 100i = 2m^3



i * 50i * 50i  = 2’500i^3 = 2.5m^3

2i* 50i * 50i  = 5’000i^3  =  5m^3

2i* 50i * 100i = 10’000i^3 = 10m^3



=====================================>



(4i)^3 +(4i)^3 = i * 8i *16i =128dm^3

 4^3 + + + 4^3 = 1 * 8  * 16 = 128m^3

40i)^3 +40i)^3 =10i*80i*160i =128'000i^3=128m^3



(5i)^3 +(5i)^3 = i* 10i*25i =250dm^3

5^3 + + + 5^3  = 1 *10 * 25 = 250m^3

(50i)^3 =125'000i^3 =125m^3 ; 125m^3 *2 = 250m^3



6^3 + +  6^3 + + 6^3  = 1*18 *36 = 648m^3

(6i)^3 +(6i)^3 +(6i)^3= i*18i*36i= 684i^3

60i)^3 = 216'000i^3 = 216m^3 ; 216m^3 *3 = 648m^3



3^2 + 4^2 = 2*[3*4)+1^2] = 25m^2








 ma davvero voi credete che un solaio vada giù per una piscinetta?



Si, puo' benissimo accadere.



Magari non subito, e prima ci sono avvisaglie.



Ma accade.



E in caso di terremoto, l'indebolimento strutturale puo' agire

subito, senza preavviso.



Oppure, le microcrepe permettono all'acqua (che non dovrebbe mai

arrivare fino ai tondini) di entrare e agire sui tondini d'acciaio.

Passano gli anni, e continua a dire "ma davvero credete che un solaio

vada giu' per una piscinetta ?".

Poi un giorno la sezione utile del tondino corroso scende sotto il

limite strutturale e la piscinetta, che:

"per dieci anni non ha mai causato alcun problema !!!"

fa crollare il solaio di colpo.



Il fattore di sicurezza in edilizia ha ragioni ben precise se

e' intorno a 10, ed e' che non la gente normalmente non vuole

dovere ricostruire la casa ogni dieci anni. Ma questo fattore

dieci trae in inganno gli imbecilli: mettiamola cosi', con gente

del genere, non comperate mai un appartemento di piu' di dieci anni,

perche' "beati gli ultimi, se i primi avran giudizio".


 e similari) , ma la qualità vale il costo 



Tanto di reni ne ho due, uno potrei anche venderlo:-)



Però è molto bella, rinunciando ai cuscini, al baldacchino e alle 

palme, prendendo solo il minimo indispensabile, quanto dovrei spendere?



-- 

Fabbrogiovanni



I'm a neanderthal man

You're a neanderthal girl

Let's make neanderthal love

In this neanderthal world


 rinunciando ai cuscini, 



Mi sembra poco igienico rinunciare ai cuscini, avendo un rene in meno :-)



carletto




Dopo dura riflessione, carletto ha scritto :


Ho la Singer, e la so usare, i cuscini me li fabbrico a costo 

irrisorio:-)




Eh, dai. Per la moglie basta la sega normale...



D.




 Al netto di tutti i calcoli di portata etc etc di cui si sta occupando l'architetto, il perimetro vorrei farlo realizzare in mattoni di calcestruzzo: quanto spessore sarebbe necessario?



l'architetto calcolerà anche quello


>> Mi farebhbe comodo al lavoro, un attrezzo del genere.



Quando i cavi sono troppi?... :D





-- 

Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4




minchia che sei coglione

ahahahahah

spero che i tuoi abbiano anche avuto figli normali




ma vai a cagare





io ho risposto ad un particolare messaggio. Di quello che hai scritto 

dopo mi importa poco. Anzi, visto che insisti, mi interessa ancora meno 

continuare a leggerti


 continuare a leggerti



Per quanto mi riguarda puoi pure fotterti eh...



carletto


 Quando i cavi sono troppi?... :D



Per i stronzi.

Ma sarebbe una faticaccia...







sandro


 ma davvero voi credete che un solaio vada giù per una piscinetta?



I solai si fanno secondo la norma 250kg/m^2,

Ciò non significa che è vietato farne di molto più resistenti,

qesto dipende dalle esigenze previste..

Evidentemente il tuo è stato fatto come trave spessore per

poter reggere il peso della piscina.



Dovresti calcolare lo spessore del terrazzo, oltre che controllare l'armatura dei ferri e la consistenza del calcestruzzo armato, e da questo capisci quanto peso  regge-

Magari lo sa l'architetto che deve fare l'opera, e non è detto che non si possa fare un rinforzo adeguato, dipende da quanto costa fare tale opera. Dipende anche dallo spessore del Muro.

Tieni presente che il terrazzo fa leva : con e nel muro.



Almeno misura lo spessore del bordo del terrazzo che normalmente

non supera 15 cm. mattonelle comprese...

Inoltre puoi fare un buco rasente l'attaccatura al muro e ne vedi

l'altezza e la consistenza del calcestruzzo, ma è meglio affidarsi ad un ing. piuttosto che rischiare che ti crolla tutto,

dopo avere speso tempo e soldi per farla, ciao



T.n.p.




Il 01/06/20 11:25, Radical chic e grillini che il covid se li prenda ha 


Complimenti le tue vere intenzioni sono uscite fuori, ed ora fuori dai 

coglioni.


 



Una Laghetto superbase, installazione inclusa, escluse opere murarie e 

con il rivestimento standard dimensione 6x3 costa circa 13k. Da li puoi 

solo salire.

GD


 GD



Ero preparato a volare alto ma qui si esagera, sic stantibus costi non 

se ne parla neanche:-)



Però io alla piscina non ci rinuncio, volere è potere.

Qui si può vedere che sono a buon punto, futura piscina bucolica con 

vista sulle verdure bio:

https://i.postimg.cc/WpqPS2p5/Piscina.jpg




Situata in fondo all'orto che ho attualmente in gestione, ha una lunga 

storia, se proprio insistete ve la posso raccontare.



Costruita 25 anni fa dal vecchio ortolano come vasca per i pesci.

Morto lui, chi è subentrato l'ha adibita a compostiera.

Il gestore successivo l'ha riempita di terra, calcinacci e rottami 

edili.



Sono riuscito a convincere il figlio della proprietaria dell'orto a 

svuotarla e mi sono messo a sistemarla.

Rappezzato l'intonaco, sigillato una parte di fondo che era stato 

sbragato e quel cerchio bianco che si vede nell'angolo è un secchio da 

pittura, murato appositamente per calarci una pompa sommergibile in 

caso di svuotamento.

L'angolo è stato scelto proprio perchè la leggera pendenza va a finire 

proprio lì.



Ora manca solo una rinfrescata di colore azzurro e aspettare le prime 

giornate afose per collaudarla.



Cosa c'è di meglio che essere lì dentro al fresco, allungare una mano 

per cogliere un pomodoro o una carotina e gustarlseli senza dover 

uscire?



 per cogliere un pomodoro o una carotina e gustarlseli senza dover uscire?



Magari li usi anche per contorno alle rane fritte :-)



carletto




 

Adoro le vecchie vasche di irrigazione, quando mi capita di trovarne nei 

progetti di ristrutturazione, le integro sempre nel progetto del verde.




 Belle (le verdure intendo... )



E sulla piscina non mi dai il voto?



 E sulla piscina non mi dai il voto?



La piscina?  Quale piscina? Vedo solo ortaggi lussureggianti...

Sono un gentiluomo, pensavo di cavarmi d'impaccio, con tatto e 

delicatezza, con le parentesi :-)

(Pero' le rane fritte sono buone...)



carletto




 (Pero' le rane fritte sono buone...)



Erano buone, ormai quelle che compri sono tutte di allevamento:-)



 Erano buone, ormai quelle che compri sono tutte di allevamento:-)



Le rane da piscina si possono ragionevolmente ritenere ruspanti?



carletto




 Le rane da piscina si possono ragionevolmente ritenere ruspanti?



Lasciamele ingrassare e ti saprò dire.



 Hai idea di quanto pesano 3 metri cubi di vero letame maturo?



Se ben asciutto, direi 12-13 quintali?

Nulla in confronto al tizio che voleva spianare il pendio a pala e 

piccone, su. Non facciamo gli eroi :-)



carletto


 su. Non facciamo gli eroi :-)



Per fortuna qui è già stato tutto spianato, hanno cominciato i romani 

di Caio Giulio Cesare e hanno proseguito i Benedettini.

Noi dobbiamo solo cogliere i frutti.



 Noi dobbiamo solo cogliere i frutti.



I soliti raccomandati :-)



carletto




 comunque confermo, sui 13 quintali ma a cadauno metro cubo:-(



esaGGerato



non so cosa diate ai vs bovini, ma da queste parti il letame pesa dai 

350 agli 800 kg/mc a seconda che sia fresco, med. maturo o maturo,



cmq mettiamo che sia 1000 3 mc hai la bellezza di 3000 kg di letame, di 

legge potresti spanderlo su scarsi 300mq di orto, ma spero che il tuo 

orto sia molto più grande


 I soliti raccomandati :-)



La parte più dura è stata quella di prosciugare il lago Gerundo e 

uccidere il Drago Tarantasio:-)



 molto più grande



Che mondo difficile, non sapevo che fosse normato anche spargere 

cacca:-)

I sentieri e i passaggi fra le aiuole posso contarli o devo misurare 

solo il netto che motozappo?



 Non so come lo fate maturare lì da voi, forse diventa secco e asciutto?



Mah, diventa una specie di terriccio sciolto, piu' o meno asciutto. 

Certamente non "pastoso e umido". Ma penso che il letame sia uguale un 

po' ovunque.



carletto


 



Una domanda: come pensi di tenerla pulita l'acqua di quella piscina ?


> Una domanda: come pensi di tenerla pulita l'acqua di quella piscina ?



Non cominciamo con le domande difficili, quando la vedrò sporca ci 

penseremo:-)



Intanto la scorsa notte ho approfittato della generosità di Giove 

Pluvio per riempirla a gratis:

https://i.postimg.cc/1zkgF9Rh/IMG-20200605-063140.jpg




 



Sotto a quel coperchio metallico c'è un 'locale tecnico' ?


 Sotto a quel coperchio metallico c'è un 'locale tecnico' ?



Potremmo giustamente definirlo "locale tecnico".



Sotto al coperchio c'è un "buco" cilindrico, profondo un paio di metri 

e sul fondo c'è una pompa sommergibile.



In detto buco ci finiscono  i due pluviali del tetto di un fabbricato 

adiacente e le acque di scolo dell'orto, quando piove troppo e la terra 

non assorbe più.



Fino a qualche giorno fa la pompa scaricava in fogna.

Ho girato il tubo e l'ho fatto scaricare in "piscina".



L'acqua non proprio cristallina che scendeva dal tetto e quella un po' 

fangosa in arrivo dall'orto a dato come risultato quello che tu hai 

definito "E' già bella sporca"



 



A questo punto spero che tu voglia tenere quella vasca come scorta di 

acqua per l'orto, non pensando seriamente di poterci fare il bagno...


 per l'orto, non pensando seriamente di poterci fare il bagno...



Per adesso siamo ancora in fase di prove per stabilirne quale sarà la 

vera destinazione di uso.



Dopo il primo svuotamento provvederò a darle una bella mano di colore 

azzurro, e già così otteniamo un buon risultato a  livello estetico.



Poi, volendola usare per darsi una rinfrescata nelle afose giornate di 

Luglio e Agosto, ci si può anche arrangiare senza depurazioni e 

ricircoli.



Provo ad esporre la procedura:



Supponiamo che l'orto richieda 2 metri cubi di acqua al giorno.

La vasca in questione  ha giusto questa capienza.



Partiamo al mattino, vasca vuota e bella pulita.

La riempio di acqua del rubinetto e magari la copro con polietilene 

trasparente.

Arrivati al pomeriggio l'acqua sarà calda da potercisi immergere.

Alle sei del pomeriggio esco dal bagno e uso l'acqua per irrigare 

l'orto.



Il giorno seguente riparto con la stessa procedura.



 non assorbe più.



Ah ecco... stava gia' partendo un post con un "ma QUANTO cacchio piove 

dalle vostre parti?" :-)

Comunque, ammetto, sono un poco invidioso...



carletto


 Il giorno seguente riparto con la stessa procedura.



OK



Andrà Tutto Bene


 Andrà Tutto Bene



Aggiudicato, passeremo l'estate al fresco.



-- 

Fabbrogiovanni



I'm a neanderthal man

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