Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Compressore aria

Ciao a tutti,
vi scrivo perche' ho bisogno di un consiglio:
sono entrato in possesso di un compressore d'aria da 50 litri.
Monta un motore a tre fasi da due cavalli.
In casa ovviamente non ho il 380. Qualcuno conosce come
posso utilizzarlo con il 220V?
Grazie in anticipo a tutti.
Enzo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Ricavare le tre fasi che ti occorrono partendo da una sola fase è fattibile
ma che io sappia gli apparecchi che si occupano di fare ciò costano
parecchio.
Prova a chiedere ad un negozio che vende compnentistica elettrica.
Ciao
Matteo Festorazzi.
P.S. visto che è un compressore da 50lt forse il motore è piccolo. Cerca la
targhetta con le caratteristiche (HP e giri/minuto) e prova a cercare un
motore analogo monofase, forse costa meno.

 Grazie in anticipo a tutti.
Ci sono due possibili soluzioni :
1- La sostituzione del motore con uno ad alimentazione monofase.
Ma attenzione, che il tipo di impiego previsto ( cioè il trascinamento di un
compressore d' aria), richiede una forte coppia di spunto, anche se di norma
i compressori hanno la valvola per la messa a vuoto della mandata d' aria
comandata dal pressostato di regolazione della pressione.
Rileva i dati caratteristici del motore dalla targhetta : Potenza, numero di
giri, e se c' è scritto, il codice di grandezza (nel tuo caso, per 1.5 Kw,
sarà quasi sicuramente 90 ).
Controlla anche il sistema di fissaggio del motore : se ha 4 piedini di
fissaggio, la forma costruttiva si chiama B3. Misura anche il diametro dell'
albero.
In possesso di questi dati, sei in grado di poter ordinare, presso qualsiasi
rivenditore, un motore monofase con alimentazione a 220 Volt del tipo ad
elevata coppia di spunto e commutazione automatica dell'
avvolgimento/condensatore ausiliario. Ti costerà sulle 250.000 circa.
Solo così potrai essere sicuro che la sostituzione non avrà inconvenienti.
Se invece sei uno "smanettone", e trovi di recupero un motore monofase a 220
Volt di adeguata potenza, ( ad esempio quelli delle seghe circolari da
cantiere edile), prova egualmente ad installarlo. Se non avrà sufficiente
coppia d' avviamento, puoi incrementarla diminuendo il diametro della
puleggia sul motore ed aumentando quello della puleggia sul compressore; in
tal caso, ovviamente, perderai giri con conseguente diminuzione di aria
aspirata. Ti raccomando un disgiuntore termico sull' alimentazione, specie
se lasci il compressore permanentemente inserito in rete, e quindi in
funzionamento totalmente automatico.In caso contrario, non saresti il primo
( me compreso), che trova, rientrando a casa, un motore arrosto ed uno
scampato incendio !
2 - Alimentazione del motore tramite inverter dedicato:
te la indico solo per informazione, perchè i costi sono esorbitanti per una
applicazione come la tua:
l' inverter è una apparecchiatura elettronica che a partire da una
alimentazione monofase in ingresso 220 Volt 50 Hz  produce in uscita una
corrente trifase 220  Volt regolabile da 1 a 100 Hz circa.
Il tuo motore a 380 Volt 50Hz può essere alimentato anche a 220 Volt,
cambiando le connessioni dei ponticelli dentro la scatolina di
alimentazione.
Quindi se lo alimenti tramite inverter, la cosa è fattibile.
Gli inverter, oltre alla possibilità di regolare la frequenza ( e quindi i
giri), possono regolare anche la coppia fornita, e quindi si può "adattare"
ad uno specifico impiego un motore prescelto.
La Siemens, ad esempio, produce una gamma completa di inverter per usi
generali, chiamata Micro Master, che va da 120 a 1.500 Watt.
Il prezzo, per la potenza di tuo interesse, supera abbondantemente il
milione, vale a dire il doppio del costo di un elettrocompressore da 50
litri !
Fai te .
Cordialità
     Paul

Grazie per i suggerimenti.
Oltre al cambio del motore, o l'acquisto del costoso marchingegno,
qualcuno mi ha suggerito l'uso del motore a tre fasi con il 220V
collegando tra il morsetto rimasto vuoto e una fase, un condensatore.
Mi hanno assicurato che funziona anche se il motore perde potenza.
Cosa ne pensate?
Ciao Enzo


 Cosa ne pensate?
Tutto il male possibile. Non solo perderà potenza, ma soprattutto coppia di
spunto. Non riuscirà mai ad avviarti il compressore.
Ripieghi del genere possono essere adottati solo su motori di bassissima
potenza, avendo cura di controllare con un amperometro, all' inserzione
della capacità del condensatore, il maggior grado possibile di equivalenza
della corrente assorbita sulle 3 fasi. In ogni caso sottocarico il motore si
scalderà in maniera intollerabile.
 Saluti
     Paul

semplice devi porre un condensatore di notevole capacita' al posto di una
fase e propabilmente cambiare l'ordine di collegamento delle fasi (stella o
triagolo) un bravo elettricista puo' sicuramente calcolarti il condensatore
con il valore corretto sappi comunque che c'e' una perdita di potenza mi
sembra 1/3.
Bye...
Matteo Festorazzi ha scritto nel messaggio ...





 Si usa un SECONDO MOTORE TRIFASE (detto idler, perche gira a vuoto)
................       ......................
Ecco un' interessante applicazione per sfruttare le correnti parassite
indotte
negli statori dei motori trifase. Ma il tutto, a parer mio, si ferma qui.
Va bene essere fai da te, ma i suggerimenti sfiorano il masochismo !
Io mi ritengo fortunato di avere la trifase 380 volt in casa per le mie
macchine
utensili, ma non esiterei un momento a sostituire i motori  con altri a 220
volt
monofase se per qualche ragione l' ENEL non me la fornisse più.
Se dovessi avviare il mio tornio con una cordicella prima di tutto mi
sentirei
umiliato !
Poi, scusa, se fai un pezzo al tornio che non sia una semplice rondella,
devi
fare 10 - 20 avviamenti, per cambiare utensili, per misurare il pezzo, ecc.
mi sembra un' assurdità.E per filettare, come fai ?
E per il compressore, la procedura ti sembra ragionevole ?
Il pressostato, anzichè comandare il motore del compressore, cosa comanda ?
Una lampadina od una trombetta per dirti di avvolgere la funicella ?
Bah !!!
I lavori dei fai da te devono essere prima di tutto gratificanti per chi li
esegue,
altrimenti che hobby è ?
Comunque complimenti per l' idea che hai colto, che io reputo peraltro più
adatta ad
una esercitazione didattica di elettrotecnica che ad un uso pratico.
Sorvolo sulla sicurezza del tutto ( i pulsanti dei campanelli servono a
suonare
i campanelli, e non ad effettuare inserzioni di carichi induttivi o
condensatori
con capacità di parecchi microfarad !!! )
Cordialità
   Paul

    Paul
Ciao
Paolo
                            _______
                            TTTTTTT
                            | | | |
                          ===========
Paolo Zini                TTTTTTTTT
CNUCE institute of CNR    | | | | |
Pisa ITALY               ===========
P.Z...@cnuce.cnr.it
      TTTTTTTTT
                         | | | | |
                        ===========
                        TTTTTTTTT
                        | | | | |
                       ===========

 idee...
Perchč " persino" gli americani...?
Buon senso e pragmatismo fanno sě che, a mio avviso, quasi sempre gli
americani hanno buone idee.
Nessuna polemica, anzi, ho apprezzato molto il tuo messaggio, sia nel
contenuto che nella forma.
Mi hai insegnato una cosa che non sapevo, e soprattutto l' hai spiegata
bene. Sono felice di vedere arricchito il NG con questi interventi.
Rimango delle mie idee, ma non vedo l' ora di sperimentare, per prova,
il tuo sistema. In fondo, č come attrezzarsi con una piccola
centrale elettrica in casa !
Quasi quasi mi hai convinto !
Con simpatia
    Paul

 il tuo sistema. In fondo, è come attrezzarsi con una piccola


Ciao Paolo, grazie innanzitutto per il suggerimento.
Solo un paio di domande:
1) Facendolo funzionare a 220V il motore "idler" non rischia di
   bruciarsi come ha detto qualcuno il questo "thread"?
2) Se i motori trifase non si rovinano facendoli girare con il 220V
   perche' non si puo' collegare il 220V (e il condensatore per
   l'avviamento) direttamente al motore del compressore invece
   di utilizzare un motore idler? E' forse perche' il motore non
   riuscirebbe a "partire" per via del carico del compressore?
Scusa la mia ignoranza ma sono completamente a digiuno di queste cose.
Ciao Enzo


 Ciao Enzo
Figurati, se ti serve aiuto fammelo sapere.
Ciao
Paolo
--
                            _______
                            TTTTTTT
                            | | | |
                          ===========
Paolo Zini                TTTTTTTTT
CNUCE institute of CNR    | | | | |
Pisa ITALY               ===========


     Paul
Ciao
Paolo
--
                            _______
                            TTTTTTT
                            | | | |
                          ===========
Paolo Zini                TTTTTTTTT
CNUCE institute of CNR    | | | | |
Pisa ITALY               ===========
