Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Anticalcare magnetico...

Ciao, cosa ne pensate degli anticalcare magnetici, funzioneranno veramente 
come li pubblicizzano e per quale motivo dovrebbero eliminare il calcare?
Spero nella risposta di qualche chimico...
Saluti da Drizzt. 

 ha scritto:

Non serve essere chimici :)
Prendi un bel pezzettino di calcare, poi una calamita e poi .......
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
news.bbip.it
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Skype : albertorubinelli
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato


cerca con google nei vecchi post se ne è parlato fino all'esaurimento
per fare presto .... lassa perde.

 Prendi un bel pezzettino di calcare, poi una calamita e poi .......
Ciao, io sono un chimico, e posso dirti che un fondamento teorico cè, in
pratica dovrebbe favorire la precipitazione del carbonato di calcio ( il
"calcare" ) sotto forma di aragonite invece di calcite. L'aragonite non
forma incrostazioni e rimane sospesa nell'acqua sotto forma di pulviscolo,
avevo trovato un articolo scientifico che spiegava la cosa anche dal punto
di vista teorico.
Poi da questo a dire che un magnete posto in ingresso all'acqua potabile
possa modificarti tutto il calcio carbonato in tutto l'impianto ne corre.
Comunque, non credendoci, ho avuto l'opportunità di acquistare uno di
quelli aggeggi ad un prezzaccio ( per di più con magnete al lantanio ) e
posso assicurarti che non ho più dovuto pulire la doccia dalle
incrostazioni di calcare e ho l'acqua a 25 °F.
In sostanza: se lo trovi a un prezzo onesto ( io lo avevo pagato 100.000
lirette ) prendilo pure che male non fà. La ciulata è quando ti sparano
cifre esagerate e quando ti raccontano che TOGLIE  il calcare qundo, in
realtà, bene che vada lo modifica.
Saluti Riccardo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prendi un bel pezzettino di calcare, poi una calamita e poi .......
esagerato ;-)
con una calamita riesci ad attirare le onde sonore? no, pero' le 
calamite sono presenti in tutti gli altoparlanti.
Nel caso in questione si tratta di far precipitare il calcare in una 
forma cristallina diversa. A quanto mi hanno detto ci sono pro e 
contro: il pro e' che le tubature rimangono pulite; il contro e' che i 
"gomiti" in plastica vengono letteralmente smerigliati dagli "aghetti" 
di aragonite, tanto che non ne consigliano l'uso continuato.
Questo quello che mi hanno detto. Di persona non ho mai provato; 
ricordo pero' che anche nella descrizione di un kit su una rivista di 
elettronica consigliavano un uso saltuario dell'aggeggio
Adriano

 "calcare" ) sotto forma di aragonite invece di calcite. L'aragonite non
Puoi approfondire,visto che sei competente in materia, questa reazione ?
Ovviamente intendo l'azione del campo magnetico sulla reazione.
Io sono convinto dell'inutilita' bufalesca, ma di fronte ad una  
spiegazione scientifica, dispostissimo a credere :) e felice di avere  
imparato qualcosa :)


 calamite sono presenti in tutti gli altoparlanti.
A parte il paragone non proprio simile (ma che capisco sia per cercare di  
far capire) .... ma la spiegazione scientifica ?
Cioe' dove entra il campo magnetico nella reazione al punto che si forma  
aragonite e non calcite ?
Ciao.Alberto.


 
Ecco qui: 
http://www.vialattea.net/esperti/php/risposta.php?num=2967
Se Vedemmu,
   Gian


Io posso solo dirti chè l'ho fatto installare circa 3 anni fa, ma ti
garantisco che nulla è cambiato.
Cordialità
Gi
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

 Ecco qui: 
http://www.vialattea.net/esperti/php/risposta.php?num=2967
Leggendo tutto questo ed i link annessi non si trova nessuna spiegazione  
scientifica, solo ipotesi mi pare.
Tra l'altro viene specificato da tutti che si tratta di supposizioni ed  
anche contrastanti.
Quindi, risultato, a quanto pare un effetto c'e', ma nessuno e' in grado  
di spiegarlo scientificamente. Dico giusto?


 
Mah, secondo me la spiegazione scientifica è piuttosto 
chiara per quanto riguarda l'interazione del campo megnetico 
con la formazione dei cristalli del carbonato. Poco chiaro è 
se le macchine che vendono sono davvero funzionanti, poichè 
il fenomeno resta di difficile e scostante ripetitibilità, 
probabilmente perchè le condizioni, ambientali e non, sono 
molto influenti sull'esito degli esperimenti. Si cerca di 
studiare proprio questo...
Per cui ne trarrei la conclusione che se sei fortunato 
funziona altrimenti no... Io non spenderei tanti soldi in 
un'apparecchiatura del genere o se non altro aspetterei un 
po' prima di acquistarla (giusto il tempo per definire se 
funziona davvero o no). :)
Se Vedemmu,
   Gian

 imparato qualcosa :)
Ti allego questo link nel quale sono riportati diversi riferimenti ad
articoli scentifici:
http://ulisse.sissa.it/SingleQuestionAnswerProfile.jsp?questionCod=117571871
Non è proprio quello che intendevo, qualche anno fa avevo trovato un bel
articolo, che spiegava molto bene il fenomeno ( era scritto su fondo
azzurrino mi sembra.)
Comunque se cerchi con google aragonite calcite magnet scale trovi un
sacco di riferimenti.
P.S. Rispondo anche a quel "competente in materia" da te citato: la
Chimica è molto vasta e io mi occupo di tutt'altra cosa rispetto al
trattamento acque.


 cristalli del carbonato.
Piuttosto chiara ? Io non ce la vedo.
Intendo dire, per me affermazioni come "si e' visto che ecc" non sono  
scientifiche oppure "si pensa"
Una cosa e' o non e' :)
Possibile che su questa cosa non ci sia documentazione scientifica ?


 trattamento acque.
Beh, certamente, ma sicuramente hai competenza superiore a me e molti di  
noi. :)


 
Dal che ti ho scritto prima puoi accedere ad altri link (che 
sono quelli che ha postato Riccardo G poco sotto), in cui 
trovi parecchio materiale.
Se Vedemmu,
   Gian

 realtà, bene che vada lo modifica.
Ciao Riccardo, l'ultima volta che ho detto parole come le tue è partito un
flame...
Sono contento di non essere piu solo.
Ingo
ps: ne ho montato anche di molto grossi per lavoro, funzionano, basta 
considerare  che il calcare diventa una polverina, e stacca anche il vecchio 
da i tubi per cui all'inizio è un po un casino in vecchi impianti.
Ce l'ho pure a casa mia.

Secondo me l'unico effetto che un campo magnetostatico ha sull'acqua in una 
tubatura lo manifesta quando l'acqua è in movimento con la forza di Lorentz 
che si esercita sugli ioni facendoli andare sulla stessa direzione in versi 
opposti. Magari se la velocità è sufficiente e il campo magnetico pure, può 
darsi che il catione Ca++ cozzi violentemente con l'anione CO3-- e 
cristallizzi in una forma diversa che non senza questo scontro. La mia 
ipotesi è di un campo magnetico ortogonale alla direzione del tubo. Io però 
tempo fa ho visto lo schema di un circuito con questa funzione, nelle 
intenzioni progettuali, che alimentava un solenoide concentrico al tubo 
(quindi campo magnetico parallelo alla direzione del tubo stesso) con 
un'onda quadra alternata... però il prodotto vettoriale presente nella 
formula della forza di lorentz (F = B^qv, se non ricordo male) è nullo se B 
(vettore induzione magnetica) e v (vettore velocità) sono paralleli.
In definitiva... BOH! 

 realtà, bene che vada lo modifica.
A castorama li trovi a prezzo onesto.
Che vantaggi hai nella doccia con acqua a 25 F ?
ciao,
-- 
rivap

Saranno 25 °C perché 25 F corrispondono a -3,89 °C, cioè ghiaccio. 

 Saranno 25 °C perché 25 F corrispondono a -3,89 °C, cioè ghiaccio.
La F sta per gradi francesi e' una misura della durezza dell'acqua.
Un altro tipo di misura soni i gradi tedeschi, ma molto meno usati.
25 F sono un'acqua poco/medio calcarea.
saluti
bruno

 Saranno 25 °C perché 25 F corrispondono a -3,89 °C, cioè ghiaccio.
Sono gradi francesi.
Ciao.Alberto.



Non si tratta di reazioni chimiche, ma di semplicementi orientamenti diversi
della struttura cristallina.
La sostanza, il carbonato di calcio rimane sempre CaCO3.
Usando un paragone non proprio calzante e' un po' come la grafite
ed il diamante. Entrambi sono carbonio puro ma di forme cristalline
diverse.
Ora la struttura cristallina non e' altro che un tipo di solido piuttosto 
che
una altro (un cubo invece che un esaedro tanto per dire due nomi)
e siccome le molecole non sono apolari, anzi tutt'altro, un campo
magnetico influenza la polarita' della molecola stessa e quindi puo'
favorire un tipo di cristallizzazione piuttosto che un'altra.
I sistemi magnetici sono validi per proteggere le condutture
dal deposito di calcare, ma non toccano minimamente la composizione
chimica dell'acqua.
Inoltre hanno dei limiti, ad esempio sembra che l'effetto sia temporaneo
e comunque oltre un certo numero di metri perde efficacia.
Rimane valido dove l'aqua scorre in continuazione nei tubi (sistemi 
industriali)
molto meno dove invece l'acqua ristagna per molte ore (caldaie
con acqua sanitaria ad accumulo per esempio).
saluti
bruno

 ha scritto nel 
messaggio news:z3uIe.5357$HM1.1...@twister1.libero.it...

Grazie a tutti per le informazioni, cercando google ho notato che e' un 
argomento mooolto trattato e controverso, il mio installatore del 
condizionatore mi ha detto che da quando lo ha installato non mi ricordo 
dove, la caldaietta che usano per fare non ricordo cosa la deve pulire ogni 
3 o 4 anni mentre prima la puliva ogni 6 mesi, naturalmente, come dice 
qualcuno, se l'acqua non circola spesso, l'effetto decade, ma se decada dopo 
pochi metrio o dopo poche ore e' da vedere.
Per prova ho legato tre mega calamite da finecorsa sul tubo a monte del 
contatore dell'acqua, tutte con il Nord a monte e il sud a valle, quindi 
prima l'acqua passa dal Nord poi passa dal Sud.... solamente il tempo sapra' 
dire se conta, oppure magari col microscopio si puo' vedere qualcosa?
A proposito, come posso misurare i gauss (o quello che e') delle calamite?
Saluti da Drizzt.