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Titolo: Saldatura ad ottone.

Buongiorno, 
Chi ha dimestichezza con la saldatura ad ottone?
Mi serve una saldatura a bassa temperatura (quindi se esiste anche altra soluzione per me va bene) per otturato una cricca su un pistone idraulico lunga 3 cm e sottile come un capello che però sia a elettrodo che a filo continua a perdere.
Vorrei quindi due dritte se possibile e sapere se con un cannello a gas normale si riesce a fare.
 
Grazie :)

Scriveva coals sabato, 19/06/2021:

Con la torcia a gas puoi fare un brasatura non saldatura ma se con 
elettrodo  o  filo non hai risolto, con l'ottone non fai nulla di più
 
-- 
[CFWS]


Suppongo che la cricca sia su una saldatura del cilindro, nevvero?
Se così credo che si debba svuotare il cilindro, pulire la cricca bene 
con un flessibile e *poi* saldare ...
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
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 Se così credo che si debba svuotare il cilindro, pulire la cricca bene 
 
No si è fessurato nella parte esterna dove c'è il tampone (il tappo dove poi esce l'asta cromata).
Si era spanato all'epoca e lo hanno sistemato ma si vede che l'acciaio non ha retto allo stress.
È pure un bel pistone da 1 m...


Perché continua a perdere l'hai capito?  Non regge la saldatura, oppure
perché non è venuta bene? Però mi viene anche il dubbio che le pareti del
cilindro siano sottodimensionate per la pressione a cui deve lavorare...
Forse è meglio che tu dia maggiori dettagli.

Il 19/06/2021 07:36, coals ha scritto:

Metti delle foto, metti delle foto, è possibile che uno debba sempre 
immaginare cosa vuole un' altro?

Il 19/06/21 12:36 a. m., coals ha scritto:

se non ha tenuto con elettrodo e filo non vedo perché l'ottone dovrebbe 
essere meglio.
Piuttosto io farei un lavoro piú preciso al TIG, aprendo bene la cricca 
e aggiungendo materiale di apporto.


 
Poi di cosa č fatto? Acciaio, ghisa, altro? Le saldature sono
 state fatte da professionisti o da faidateisti? 
 
-- 


Anche sapere cosa si intende con "cannello a gas normale" sarebbe 
utile:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Di scusate...
 
 
https://ibb.co/fCTR8Mm
 
https://ibb.co/1dtC9nt
 
 
Cilindro idraulico di una terna 3cx... acciaio.
Saldatura fatta a filo con saldatrice Fronius, operatore io... una pippa.
Ma una saldatura fatta da un amico fabbro non ha tenuto lo stesso.
Per cannello normale intendevo butano :D ma con tutto quell'acciaio credo che mi attacco alla grande.

 
 
Google: riparazione cilindri idraulici
 
Lo smonti e lo porti da uno di quelli lě.
 
-- 

 Di scusate...
https://ibb.co/fCTR8Mmhttps://ibb.co/1dtC9ntCilindro
 idraulico di una terna 3cx... acciaio.Saldatura fatta a filo con saldatrice Fronius, operatore io... una pippa.Ma una saldatura fatta da un amico fabbro non ha tenuto lo stesso.Per cannello normale intendevo butano :D ma con tutto quell'acciaio credo che mi attacco alla grande.
 
a parte che a prima vista pare massacrato da colpi botte etc.
 Comunque, forse solo a TIG puoi risolvere, la brasatura forte non
 puoi nemmeno sognaterla, a meno di lavorare sul camino di un
 altoforno...
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Sembra che coals abbia detto :

portalo da un tornitore, te lo rimette a nuovo
 
-- 
[CFWS]

 
https://ibb.co/1dtC9nt
 
 
Ok, ma almeno una freccia nel punto della  setolatura non la potevi anche
mettere?  Poi sbaglio o la saldatura è stata spianata? Secondo me è stato 
un errore... più materiale ci lasci e meglio è. 


Appunto, con il cannello a butano gli fai il solletico.
 
Non dico di essere migliore del fabbro che ci ha provato ma se avessi 
qui il pistone vorrei provarci anche io:-)
 
Cianfrino a profondità massima consentita e saldatura a basico.
 
E se anche così non tiene passiamo alla soluzione finale: faccio 
tornire un manicotto, spessore di circa 5 o 6 mm, lungo a sufficienza, 
che calzi preciso sul cilindro e poi saldo sulle due circonferenze.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Il professionista si riconosce sempre dalla semplicità delle soluzioni che
propone. 
 
-- 
Fabius

Il 19/06/21 07:36, coals ha scritto:

leggo il 3D solo dopo e per fortuna hai già messo le foto.
Inizialmente quando hai accennato a una brasatura pensavo a 
una pompetta a spalla.
Poi ho visto l'attuatore idraulico di una ruspa e mi sono 
dato un pizzicotto per vedere se sognavo.
 
Come diamine potrebbe una brasatura, anche fatta dal padre 
eterno (poi ottone su acciaio boh, non è manco che leghino 
quel granché, ma sorvoliamo), reggere qualche centinaio di 
atmosfere?
 
 
super concordo con l'idea del fabbro di scavare bene e 
riempire, a filo o tig, in più passate, poi spianare e 
mettere pure una toppa.
Sul fatto che sia proprio necessaria una protesi cilindrica 
fasciante non lo so.
 
Imho se sotto hai già saldato e levigato bene, potrebbe 
anche bastare una toppa tipo semicilindrica messa da un lato 
e saldata sul contorno (che chiaramente è molto meno 
resistente a pressione del manicotto completo che dice il 
fabbro, che potrebbe anche bypassare del tutto il primo 
rammendo interno).
 
Cmq è un rappezzo che deve resistere a sollecitazioni (a 
TRAZIONE !) molto elevate, non può essere una roba alla 
buona. Dico a trazione perché sembra una cricca 
longitudinale al cilindro, e quindi la pressione la tira ad 
aprirla.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 propone. 
 
Più la soluzione è semplice e più il "professionita" ci guadagna:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


voto la soluzione finale ... eseguita smontando tutto il cilindro e 
portandolo a riparare da chi è specializzato in questo tipo di 
attuattori ... anche il cilindro va tornito all'esterno e rettificato 
dove adrà a posizionarsi il manicotto, in modo che l'accoppiamento sia 
non dico ad interferenza, ma quasi. Ci vogliono attrezzature pesanti 
tipo tornio da 1-3 t ...


> Più la soluzione è semplice e più il "professionita" ci guadagna:-)
 
eh no...
più che la fa "sembrar" complicata che il professionista ci guadagna :)
 
 
 
 

 più che la fa "sembrar" complicata che il professionista ci guadagna :)
 
Per il cliente è una grande soddisfazione sapere che la riparazione era 
difficilissima ma siamo riusciti ad accontentarlo.
E la soddisfazione va pagata:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Certo, ma spesso anche la qualità del lavoro finito. Perché soluzioni
complesse si tirano dietro con più probabilità anche problemi occulti. 
 
-- 
Fabius


Ma nooo!
Esempio:
Il mio gommista è una famiglia con padre, madre e due figli; i due 
figli, che fanno i lavori con 2-3 dipendenti, non sprecano parole per 
"regalare" soddisfazione ai clienti, e quelle che usano sono precise ed 
essenziali ... soddisfazione da loro zero?
 
Certo che no, quando esci dall'officina sai che hai le migliori gomme 
che ti puoi permettere, riparate nel migliore dei modi, equilibrate al 
decimo di grammo, tutto al prezzo migliore. Questa è la soddisfazione, 
non le chiacchere, altro che acquistare soddisfazione ...
 
Poi è chiaro che c'è di peggio al mondo ... incompetenza ad esempio; 
anni fà in francia mi son trovato con una gomma anteriore sbilanciata di 
molto; siccome mi trovavo vicinissimo a Le Mans sono entrato in città e 
trovato un gommista che più di un'officina di gommista sembrava uno 
stabilimento ... ottimo - mi son detto - qui è la patria 
dell'automobilismo sportivo ... fatto il lavoro di equilibriatura mi 
sono trovato un piombino incollato sulla parte esterna del cerchio tra 
l'altro non sul piano, ma sulla superficie curva del cerchio!
Non ho avuto il coraggio di contestare questo lavoro fatto con i piedi 
ed anche col culo e ho proseguito con solo un pelo in meno di vibrazioni 
sul volante ...


 non le chiacchere, altro che acquistare soddisfazione ...
 
 
Al giorno d'oggi le chiacchiere però rendono di più.
 
-- 


'Nzomma ... anche come meccanici dopo aver cortesemente declinato per un 
3-4 anni l'invito a sostituire la cinghia di distribuzione della punto 
da due differenti meccanici, uno 600,00 Euro e l'altro 500,00 causa 
troppo pochi kilometri (ora ne faccio meno di 5000 l'anno), preso da 
ravvedimento repentino (la cinghia se fai pochi kilometri è comunque 
consigliabile cambiala superati i 5 anni) essendo il motore del tipo ad 
interferenza, sono andato da un meccanico a 300 metri da casa mia mai 
fattoci caso (è in una minizona artigianale apartata rispetto alla via 
principale); con una certa sorpresa aveva la non piccola officina 
traboccante di auto in riparazione e parecchi meccanici al lavoro, quasi 
tutte auto grosse. Mi sono detto che pare come le trattorie dove si 
fermano i camionisti ...
Preventivo 350 Euro con la sostituzione di tutti i cuscinetti della 
catena cinematica ed accessori. Al ritiro dice: "guarda ti ho rabboccato 
l'olio che era scarso ... sappi che con il motore evo è meglio tenere il 
livello sempre al massimo per via delle punterie idrauliche ...". Non mi 
ha fatto pagare l'olio non previsto e dato un consiglio pertinente, non 
chiaccherte fumose.
 
Al giorno d'oggi le chiacchere rendono di più sì, ma solo per chi segue 
i media, il problema è il "lato oscuro" della "legge" dei grandi numeri ...
