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Titolo: Ancora su ristrutturazione... Porte esterne

Riguardo all'acquisto di cui avevo parlato (vedi post ristrutturazione e 
ricostruzione rimessa)
Non ho lasciato perdere, anzi.
Dopo vari sopralluoghi con geometra e capomastro forse stiamo arrivando a 
delle conclusioni. Vedremo i preventivi di spesa.
 
La rimessa la ristrutturano di sicuro i muratori, io forse mi troverň a fare 
il manovale per fare gli impianti.
 
Degli impianti parliamo un altro giorno, il quesito di oggi sarebbe:
abbiasi una porta di ingresso (sulla strada pubblica) con arco a tutto 
sesto.
La porta č anche l'unica fonte di luce della stanza retrostante, quindi deve 
essere abbondantemente vetrata.
Siccome č una porta esterna dovrebbe essere decentemente robusta, non 
blindata ma insomma... la parte vetrata dovrebbe essere protetta da 
opportune grate in ferro.
 
Ora io le porte di ferro le so fare, con o senza vetri, i cancelli pure...
Ma una porta con struttura portante in ferro ma apparenza di legno 
massello... non so da che parte rifarmi.
Se la chiedo ad un fabbro (+ falegname!) mi sveno.
Se la facessi da me? struttura portante in tubolari di ferro su cui 
applicare un rivestimento in legno massello e le vetrature, con chiusure un 
po' serie... L'unico metallo in vista dovrebbe essere quello delle grate, 
fatte con un minimo di grazia...
Essendo che l'arco č relativamente basso, l'apparenza porta rettangolare + 
lunetta č esclusa, almeno credo.
Dovrebbe proprio essere una porta a due ante quasi totalmente vetrata...
Forse l'alternativa č fare una porta ad una anta sola con due luci laterali 
fisse o semifisse...
Di porte fatte cosi me ne servirebbero probabilmente tre, ovviamente tutte 
diverse...
 
Insomma come si fa una porta del genere?
 
Prima di tutto mi serve di individuare una metodologia di costruzione, poi 
definire i disegni dei singoli pezzi...
 
Paolo, sempre piů inkasinato
 
 

 Insomma come si fa una porta del genere?
 
cosa non ti è chiaro?
 
come fare la parte curva in tubolare di ferro?
 
come applicare il legno al telaio di ferro?
 
altro?
 
ciao.
 
Lo
 


 
La seconda che hai detto....
Più in generale, applicando questa "guarnitura" in legno massello ad un 
telaio di ferro, come faccio ad ottenere una estetica decente senza essere 
un'ebanista di fino.
Che struttura è opportuno dare al telaio per semplificare il lavoro suddetto 
e per avere lo spazio per il sistema di chiusura (serio, non blindato, ma 
neanche osceno...), senza rubare troppo spazio alle luci...
 
Paolo 
 
 

 blindato, ma neanche osceno...), senza rubare troppo spazio alle luci...
 
beh dovessi farlo io valuterei prima di tutto quanto spazio devo lasciare 
tra una tamponatura di legno e l'altra.
 
direi il meno possibile ma che comunque permetta di ospitare all'interno la 
serratura ed eventuali chiavistelli e leverismi per muoverli. (a meno che 
questi non li volessi lasciare esterni.).
 
una volta calcolato lo spessore costruirei lo "scheletro" usando profilato 
metallico in maniera tale da mantere "forti" i punto di maggior 
sollecitazione come i cardini, le battute e il punto dove occorre installare 
la serratura.
 
poi mi dedicherei a tamponare il tutto con del legname che opportunamente 
sagomato mi vada a coprire il metallo dello "scheletro" le pannellature di 
legno esterna ed interna le fisserei tra loro utilizzando banali viti da 
legno ifilate dalla parte interna ma avviate in maniera da penetrare con la 
testa per mezzo centimetro nel legno. di opportuna misura perche queste non 
sbuchino all'esterno ovviamente.
 
per dare un tocco di estetica penserei di inserire due longheroni di legno 
verticali e magari anche uno trasfersale a mo di struttura portate dei 
cardini.
 
nascondendo poi tutte le viti con quei finti chiodi di una volta che si 
vedono in vendita.
 
i serramenti di vetro li installerei ricavando le loro aperture direttamente 
nel legno (ovviamente occorre concertare la loro geometria con quella del 
legno e quella dello scheletro sottostante).
 
non so, io la penserei così ma non sono ne fabbro ne falegname
 
aspettiamo se ci sono commenti più autorevoli...
 
ciao.
 
Lo 
 

 grate, fatte con un minimo di grazia...
 
Non so se può andar bene per quello che vuoi ottenere.
Vedi qui, la serie 16:
http://www.sideralba.it/static/tubiperserramenti.htm
 
 
L'inferriata si potrebbe inserire nello spessore della battuta (15 mm).
All'esterno rimane tutto liscio e si potrebbero incollare/avvitare le 
striscie di legno.
 
Sarebbe comunque un lavoro da certosini, specialmente per la presenza delle 
parti curve.
Anche la tenuta all'aria non sarà delle migliori.
Come vedi dai disegni, questa serie ha gli angoli delle batture un po' 
troppo arrotondati.
 
PS: ma questo rivetimento ligneo è proprio indispensabile?
Un lavoro tutto ferreo con la serie 15 non ti piacerebbe?
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jbb2jp$ngg$1...@tdi.cu.mi.it...

Non è un portone comune, è un portoncino che da un lato da su una corte, 
dall'altro sul tinello...
Il metallo da solo mi sembra un po' problematico...
 
che mi dici delle chiusure "quasi blindate" in presenza di vetrature?
 
Paolo 
 
 

 che mi dici delle chiusure "quasi blindate" in presenza di vetrature?
 
Scegliendo un profilo adatto si possono usare queste serrature:
http://cisa.ingersollrand.com/IT/downloads/serrature/alluminio/Documents/PDE525%20Scheda%20tecnica%20Multitop.pdf
 
 
Oppure, predisponendo una "scatola" cieca si riesce a montare uan normale 
serratura da porta blindata, con chiusura frontale + aste verso l'alto e 
verso il basso.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jbb4f3$osl$1...@tdi.cu.mi.it...

Ero fuori con la padrona, torno ora. Questa discussione per me è una sorta 
di "studio di fattibilità", se ne viene fuori un "se po' ffffà" allora poi 
ci torno sopra fra un po'... altrimenti lucido il blocchetto degli assegni o 
invento una soluzione più abbordabile...
Belle le serrature... magari mi fungono anche per la porta finestra del 
tinello...
dunque con la serratura base ottengo tre punti chiusura, la corsa dei 
chiavistelli mi sembra un po' corta... o no?
poi aggiungo gli opportuni accessori e faccio anche il 4 e 5 punto di 
chiusura...
Mi sa che il punto di chiusura superiore è fuori questione, a meno di fare 
una porta a due ante... (al caso come è fatto un bloccaggio "sicuro" della 
seconda anta?)
Cosa sono i cilindri RS3 e ASTRAL?
Quali le migliori combinazioni di cilindro -piastra di protezione?
 
Le serrature da porta blindata mi sembrano abbastanza ingombranti, ma non 
riesco a trovare le misure mi sai dare un'indicazione di massima delle 
dimensioni richieste per la scatola?
 
Torniamo ai profili serie 16... prima di tutto perche non la serie 
SF1b...SF3b? (profili per portoni)
Con la serie 16 come li capisco io (lo so sono un po' duro) mi viene un 
gradino di 15 mm fra porta e telaio... se volessi avere la porta allineata 
con il telaio (il rivestimento in legno a occhio mi sembra piu facile) come 
li assemblo? oppure uso profili diversi?
 
Poi magari mi faccio un fidocad dello schema del telaio...
 
Paolo
 
 
 
 
 

 come li assemblo? oppure uso profili diversi?
 
Con la serie 16 abbiamo la possibilità di saldare l'inferriata sui 15 mm. di 
spessore della battuta, così l'esterno ci rimane liscio.
I 15 mm. di gradino fra telaio e porta si possono pareggiare con spessori 
diversi del rivestimento,  su telaio lista spessore ics, su porta spessore 
ics + 15.
 
Con la serie SF abbiamo solo 3 mm. di gradino, la sovrapposizione delle 
battute è migliore, ma ci troveremmo ad applicare l'inferriata sopra al 
legno.
 
Tanto per mettere altra carne al fuoco, dai un'occhiata ai profili Palladio, 
qui si sale verso le stelle:-)
http://www.palladiospa.com/jsppalladio/products.jsp?pagina=3&worldid=1
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Belli i palladio, ma mi ci perdo, forse dipende dal fatto che ho ancora le 
idee confuse su come fare il tutto...
Anta unica, anta unica con vetri laterali, due ante... come metto il 
rivestimento in legno...
Se immagino profili di legno fresati a sagoma per coprire lo spigolo, la 
saldatura va a donnine allegre (niente elettrodi di legno che io sappia...)
Forse dovrei saldare la grata alla porta mediante l'interposizione di 
colonnine leggermente più lunghe dello spessore del legno... dopo freso il 
legno in corrispondenza delle colonnine e salvo capra e cavoli...
Tenere a posto il vetro (che comunque è protetto dalla grata) mediante 
strisce di legno avvitate invece che  on i profili metallici è accettabile 
secondo te?
Comunque debbo buttare giu un disegno...
 
Paolo 
 
 

 Comunque debbo buttare giu un disegno...
 
Prepara un disegnino più o meno in scala e vediamo di impostare come 
suddividere ante ed eventuali parti fisse.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 suddividere ante ed eventuali parti fisse.
 
Dove te lo mando un jpg ricavato da autocad?
Sarebbe un'idea di massima: portone ad una anta con luci laterali, una delle 
due luci potrebbe essere fatta apribile, ma gia cosě l'anta č 90 cm...
 
ho disegnato solo i profili della parte metallica e le grate.
i tubi del telaio me li faccio curvare a macchina...
Con la rifinitura in legno gli elementi vengono ovviamente un po' piů tozzi, 
e le grate devono essere ritoccate...
forse i riquadri in basso potrebbero essere pannellati in legno, il 
risultato sarebbe meno barocco...
 
Paolo
 
 
 

 Dove te lo mando un jpg ricavato da autocad?
 
Se la tua mail è valida dovresti avere posta.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Dove te lo mando un jpg ricavato da autocad?
lo trovi qui:
http://digilander.libero.it/Paolo.Zini/fotovarie/portone1b.jpg
 
 
Paolo 
 
 


hai ricevuto la mia risposta?
 
Paolo 
 
 

 hai ricevuto la mia risposta?
 
Si, stanotte elaboro e domani ne parliamo.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni