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Titolo: Il sogno di una spina elettrica universale per uso domestico


 
Saltate pure in fondo, al paragrafo:
 
"The universal plug and socket system"
 
[Un sistema universale di spine e prese]
 
Vi trascrivo la traduzione risparmiandovi il riporto del
testo originale (che potete trovare agli "agganci" forniti):
 
---------------------------------------------------------------
Nei primi anni '70 si formò il [comitato] TC 64, "Installazioni 
elettriche", ed era inevitabile che, nelle sue considerazioni
sulle installazioni di cablaggio domestico, avrebbe dovuto
affrontare il problema della pletora di spine e prese in uso.
Ciò ha fornito all'IEC un ulteriore impulso per trovare una
soluzione globale o, almeno, tentare di ridurre il numero di
varietà [di spine]. Tenendo presente questa prospettiva,
nel 1970 l'IEC ha creato il SC (sottocomitato) 23C, "Sistema
mondiale di spina e presa".
 
Le prime bozze di un sistema universale, considerate dal
[sottocomitato] SC 23C, proponevano tutti "poli a lama" e questo
fu perseguito per molti anni. Tuttavia, nella fase di votazione,
le obiezioni sono cresciute e molte NC [comitati nazionali] si
sono espresse maggiormente a favore di una soluzione a perno
tondo. L'altro serio problema riscontrato è stato nel cercare
di trovare una soluzione unica per i sistemi di distribuzione a
125 V e 250 V. Dopo lunghe e discussioni spesso acrimoniose, il
SC arrivò ad una soluzione accettabile, che fu finalmente
pubblicata nel 1986 come Norma Internazionale IEC 906-1
(ora IEC 60906-1) per installazioni a 250V usando poli rotondi
e nel 1992 come IEC 906-2 (ora IEC 60906-2) per installazioni
a 125 V utilizzando la familiare forma a polo a lama americano.
 
Più recentemente, negli anni '90, il CENELEC, in Europa, è stato
messo sotto pressione dalla Commissione europea per ideare un
sistema di spina e presa armonizzato per l'Europa. Per quanto
incredibile possa sembrare, le conseguenze economiche
dell'attuazione di un tale sistema universale non sono mai state
valutate (non in Europa, né altrove). La visione della
Commissione [europea] sembra essere stata interamente basata su
considerazioni politiche!
 
CENELEC ha preso come punto di partenza lo standard IEC del 1986
e ha speso migliaia di ore uomo per intraprendere il compito quasi
impossibile di modificare il progetto con l'obiettivo di garantire
il funzionamento del sistema al 100% privo di rischi quando
utilizzato insieme a tutta la spina esistente tipi in Europa.
Naturalmente, a parte le difficoltà tecniche, c'era lo scontro
tra i molti interessi commerciali e politici acquisiti e non
sorprende che, dopo tanto lavoro e molti incontri, il CENELEC
abbia dovuto ammettere la sconfitta e abbandonare i suoi sforzi,
con grande dispiacere per la Commissione [europea].
 
Tuttavia, come la IEC continua a sottolineare, le norma concordate
a livello internazionale per spine e prese domestiche per le
gamme 250V e 125V esistono e sono, ancora oggi, disponibili per
qualsiasi paese che si preoccupi di implementarli. Tuttavia,
finora solo il Brasile e il Sud Africa li hanno adottati.
----------------------------------------------------------------
 
Qui voglio proporvi un vero e proprio fai-da-te, in barba
di quel Gran Consiglio della Commissione e tutti i complotti
immaginabili. Segue ...

 Tuttavia, finora solo il Brasile e il Sud Africa li hanno adottati.
 
E questo significa che "esistono" realmente, non solo sulla
carta.
 


 
ma probabilmente e' perche' la norma e' recente (2013-2014)
e quindi si deve prima formare la domanda di placche di
moda basati su frutti della nuova normativa sudafricana.
 


 
ovviamente la norme e' valida anche in Italia.
 
 
Il che ci porta a noi ? Vogliamo subire queste mene ?
Personalmente, alla prima occasione di rifacimento
dell'impianto elettrico mi installo la serie Living,
e mi faccio mandare frutti e spine dal Brasile.
A costo di cambiare tutte le spine degli apparecchi
ed elettrodomestici (quelli con il cavo fissato, perche'
a quelli con il cavo intercambiabile basta cambiare il
cavo). Anche perche' in futuro ci saranno le prese
IEC 60906 trifase (a due moduli, 5 fori).
 

 ogni casa. Una specie di "sindrome di stoccolma" ?
 
Lamentarsi? Io le vendo! 
 
 


Questo l'avevamo gia' capito ...
 
In ogni caso, per una decina d'anni, il passaggio
alla norma unificata crea sicuramente un notevole
mercato aggiuntivo. Lei ipotizza di essere ancora
sulla breccia del commercio nel 2040, ovvero
quando il passaggio dovrebbe essere terminato e
la vendita di articoli di quel genere calera' ?
 
 

 osservo che non si tratta di una semplice fissima, ma 
 
una fisima
 
= fissazione personale su un dettaglio oggettivamente minore
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 ha scritto nel messaggio 
news:WNudnSV-5ZD1BcXH...@giganews.com...

Io ipotizzo di essere deceduto nel 2040, a giugno vado in pensione. 
 
 

 Io ipotizzo di essere deceduto nel 2040, a giugno vado in pensione.
 
 
Figurati, i comunisti poi statali chi li ammazza, hanno fatto di tutto per 
non fare un cazzo tutta la vita, camperai sino al 2099! 
 
 

El_Ciula ha scritto:

Errata corrige, pensavo fossi il chimico. 
 
 

 Io ipotizzo di essere deceduto nel 2040, a giugno vado in pensione.
 
su su ingegnere non sia così pessimista!

 su su ingegnere non sia cosě pessimista!
 
ingegnere tua madre! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:p3b3ht$vbd$1...@gioia.aioe.org...

No, il fisico. 
 
 

Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
 
[merdacut]
 
35k di paranoie e malattia mentale divisa in 4 post: in farmacia 
avevano
finito il valium o stai _di nuovo_ sniffando il viakal ?


Per essere una paranoia, 48 persone di alta rappresentanza
(associazioni ed interessi a livello nazionale o comunitario)
si sono riunite per studiare una raccomandazione rivolta al
Parlamento Europeo ed alla Commissione del fasc... (ops, mi
e' scappata), si sono messi a fare calcoli tirando fuori un
numero di 700 mila tonnellate, una cifra e una motivazione
che sotto commentero'.
 
Una organizzazione internazionale che coinvolge il fior fiore
dei tecnici ed esperti di tutto il mondo, espone una
paginetta con una severa critica verso la politica europea
passata, chiaramente a favore della "paranoia".
 
Pare che a certe persone, l'idea di eliminare "persecuzioni"
dei cittadini, come la pletora di spine o l'ora legale,
dia cosi' tanto fastidio, da farsi il nodo ad intervenire nel
modo piu' volgarmente insultante possibile, con l'evidente
intento di stroncare in partenza ogni tentativo di dialogo.
 
E queste persone hanno evidentemente anche l'assist oppure
sono gli stessi, della politica e di interessenze industriali
o in altro modo incombenti, ed infatti, la citata motivazione
di cui sopra, usa un linguaggio che altrove definerebbero "da
faina" per negare l'evidenza come l'esperienza (che hanno
fatto in modo di accuratamente evitare di citare) del Brasile.
 
Il calcolo dei 52 grammi e' fatto per mettere certi "numerazzi"
in prospettiva, come il numero di abitazioni domestiche per
evidenziare quanto significa "a testa" il costo che con parole
da faina si voleva indicare come improponibile.
 
Questa replica vuole solo cogliere l'assonanza di certi
"bulli della rete" con le posizioni peggiori della politica
ed una difesa vergognosa di interessi privati a scapito
del vantaggio collettivo. Assonanza che alla lunga comincia
ad essere sospettosa, magari si tratta di uno dei tanti
politici pronti a farci lezioncine alla televisione, e che qui,
mascherato, si esternarsi per quello che e' veramente.
 

 Per essere 
 
[merdacut #2]
 
Per essere un paranoide malato di mente ti agiti troppo: prendi le
medicine, trova un cantiere da infestare ma piantala di ammorbare
il NG con il prodotto della tua (inutile) perversione logorroica.

 ogni casa. 
 
? Io sulle prese elettriche ho tutte prese bipasso, tranne per lavatrice 
e lavastoviglie la presa siemens. Nessun adattatore, casomai cambio le 
spine incompatibili con le italiane bipasso.

 Nessun adattatore, casomai cambio le spine incompatibili con
 > le italiane bipasso.
 
Appunto, lei e' un "rassegnato", che affronta il cambio spine,
etc. esattamente come affronta i fastidi, due volte all'anno
dello spostamento delle lancette dell'orologio.
 
Si puo' anche vivere cosi', evitare di migliorare qualsiasi
cosa (e probabilmente vivere ancora nella caverne ...).
 

 cosa (e probabilmente vivere ancora nella caverne ...).
 
Deboni... la gente non lavora gratis, se uno "vive nelle caverne" non è 
certo per autolesionismo...
 
 
 
 
 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 certo per autolesionismo...
 
Invece si, vedi la vicenda studiata dal Banfield.
 
...snip...
 

Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:

Per fare un lavoro fatto bene, si adattano le prese alle spine e non 
viceversa.
 
Ci vuole poco, basta cambiare tutte le prese di casa con delle 
universali 3 in uno.
 
A casa ho tutte queste:
https://www.emmebistore.com/materiale_elettrico_online/331-
 
large_default/presa-schuko-bipasso-ave-domus-universale-2pt-1016a-
44109015ts.jpg
 
E, dietro la TV, queste:
https://www.emmebistore.com/materiale_elettrico_online/11371-
 
thickbox_default/presa-bipasso-e-schuko-side-bianca-per-bticino-matix-
4box-4bamh21.jpg
 
Qualche bipasso in aggiunta in giro.
Fine dei pericolosi adattatori.
 
 
 

 trascurabile il problema ?
 
..


 Fine dei pericolosi adattatori.
 
L'adattatore c'e' ancora, solo che e' inglobato
nella presa e non e' per quello piu' sicuro.
 
 


 
A me capita spesso il problema di avere una presa 10A a cui collegare
una presa 16A di una ciabatta (semplicemente perchè le ciabatte con
prese piccole si trovano di meno e in genere sono meno sfruttabili
dove magari te ne serve una grande). Casualmente ho trovato nella
grande distribuzione delle multiple con spina 10A e prese bipasso (che
sapevo essere fuori legge), la manna dal cielo per il mio problema
:-), ovviamente evito di collegarci forno e lavastoviglie.
 
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 :-), ovviamente evito di collegarci forno e lavastoviglie.
 
ed è quello che intendo io per uso "ragionato" di ciabatte e/o 
adattatori. L'esempio più classico è la TV, il decoder, il VCR e quano 
di altro si possa collegare ai suddetti, con presa rigorosamente dietro 
ad un mobile.
 
Meglio di una ciabatta non c'è nulla, senza contare che spesso i cavi 
non arriverebbero e servirebbe comunque una prolunga (cosa è peggio, una 
ciabatta con 3-4 apparecchi che non arrivano assieme a 250W, o 3-4 
prolunge annegate dietro ad un mobile di legno?). Il problema è che le 
case, anche quelle "moderne" sono ancora concepite da dei dementi, e 
l'ansia di risparmiare il centesimo, rende tutti gli impianti obsoleti 
e/o inadeguati già da nuovi.


 ma quando mai un utente legge le norme CEI ?
 
non dovrebbere essere l'utente a leggere le norme, dovrebbero essere gli 
impianti in primis ad essere fatti in maniera diversa, e le 
apparecchiature dovrebbero avere un'unica spina, e si ritorna alla IEC 
60906-1.
 
Mettiamoci pure la strana mania di voler nascondere alla vista cavi e 
prese, come se fosse una vergogna averli per casa...


 nella presa e non e' per quello piu' sicuro.
 
Se hai voglia di scherzare, scherziamo.
Senza adattatore hai un pezzo in meno, ovvero un punto di contatto. Per cui, la connessione è 
intrinsecamente più sicura. Senza contare che tutte le prese universali sono a 16A e non si 
pone più l'ambiguità di alcune prese inspiegabilmente cablate col cavo da 1,5 mmq.
 
Se poi aggiungiamo il fatto che gli adattatori in commercio hanno spesso una qualità dei 
contatti decisamente scadente...
 
 
 
 

 e/o inadeguati già da nuovi.
 
È tanto vero che ho fatto due impianti nelle mie due ristrutturazioni, fatti proprio da me.
In effetti, ho almeno 2 prese per parete, in sala 504, oltre a 2 506 dietro la TV. E qualche presa in 
alto per telecamere di sorveglianza, ripetitore wifi, campanello, antifurto, ecc.
Ovviamente, ho previsto anche alcune prese LAN e telefono dove potrebbero servire.
 
Fosse stato per l'elettricista, avrei la metà delle prese.
"Chi fa da sé..."
 

 Perché non usi più adattatori, multiple, ciabatte, prolunghe.
 
Va bene per gli adattatori, anche se non vedo cosa ci sia di scostumato 
nel tagliar via la spina "aliena" in favore di un'altra di amperaggio 
equivalente. Concordo sulle triple, ma con riserva (hai una sola presa 
in cucina e ci tieni la macchina del caffè, ma saltuariamente usi un 
frullatore ad immersione o altro piccolo elettrodomestico..), non 
concordo sulle ciabatte (ho già espresso in altro post) e sulle 
prolunghe, perchè ci sono situazioni in cui le prese non le puoi 
spostare a piacimento (indipendentemente dal costo del lavoro da fare 
per effettuarlo), e se la montagna non va a Maometto...
 
Ovviamente fermo restando che si rispettino i carichi, anche se per la 
persona comune, volt, ampere, sezioni di filo, 10A, 16A sono considerati 
ideogrammi ginesi, quindi chi ne capisce, non avrà mai problemi anche se 
"stiracchia" le regole per adattarle alla propria situazione, al 
contrario gli altri continueranno a collegare la cose più disparate 
senza aver la minima idea delle conseguenze.. Sono in genere quelle 
stesse persone che si asciugano i capelli stando scalzi sul tappetino 
del bagno eh..


 "Chi fa da sé..."
 
anche io in passato ho potuto farmi un impianto con i controfiocchi, ma 
avevo un appartamento vuoto, tempo libero e soldi da spendere. Mi sono 
trovato alla fine con un quadro a 36 moduli completamente pieno di MT, 
con tutte le linee separate per luce, prese 10A, 16A, elettrodomestici 
(sezionati singolarmente), cantina, luci d'emergenza, telefono, 
altoparlanti ecc. ecc.
 
Mano d'opera 0, materiale acquistato in un magazzino all'ingrosso con 
sconto per installatore. Se avessi dovuto far fare i lavori ex novo da 
muratore ed elettricista, ancora starei pagando le rate a distanza di 
quasi 30 anni.. (impianto completamente nuovo a partire dal contatore ENEL).
 
Adesso se avessi bisogno di spostare una presa, avrei come unica 
alternativa le canalette esterne, e non sono certo belle da vedere..


 ha scritto:

Hai ragione tu quando sei tu a tagliare e sostituire la spina o a utilizzare ciabatte decenti, 
triple per carichi non eccessivi, ecc.
 
Quello che mi chiedo è perché in fase di ristrutturazione l'elettricista (vero o abusivo come 
me) non preveda dei frutti universali spiegando all'utente i vantaggi rispetto al maggior 
costo. O perché comunque non si rivedano le prese esistenti, cambiando quelle che si possono 
con le universali.
L'utilizzatore medio non distingue i carichi, compra prese e ciabatte dal cinese sotto casa e 
utilizza l'energia elettrica come se non ci fosse un domani. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Segue ...
 
boh io ho solo multipresa

altoparlanti ecc. ecc.
 
Anche io avevo progettato il quadro elettrico (sempre 36 moduli per
una appartamento da 50mq) e la posizione delle prese 16 anni fa ma poi
le esigenze cambiano e arrivi sempre al problema che ti manca una
presa fondamentale :-). Col senno di poi avrei messo solo prese
bipasso e schuko universali e qualche punto presa in più. Molti
problemi di progettazione nati nel tempo li ho risolti con le prese
comandate e relativo telecomando, non avrei mai pensato che potevano
essere tanto comode. In sala/cucina ci comando la striscia led sopra
l'armadio e la lampada a piantana convertita da algena a LED oltre
all'accensione del Presepe nel periodo natalizio. In estate le uso per
accendere i ventilatori nella zona notte per rinfrescare un pò e
spegnerli comodamente dopo un pò che siamo a letto.


 dello spostamento delle lancette dell'orologio.
 
Molto più fastidiosa la seconda cosa. La prima capita molto ma molto più 
di rado.